Posts 7	Moenie Dominee Moenie!
Hello aan almal hier by die Afrikaanse Lighuis. CFJ lyk vir my na die vuurtoring wagter hier as ek dinge reg lees. Ek is dankbaar om te sien dat daar van julle hier is wat bekommerd is oor die geestelike toestand van die NGK. Ek deel julle bekommernis heelhartiglik. Wil graag hier die woorde van twee Afrikaanse liedere plaas wat juis hierdie frustrasie en bekommernis duidelik na vore laat kom. Die liedere is getiteld:
�n Nuwe woonbuurt met glimlag begroet
�n Sagte landing in die nuwe Suid-Afrika
Van die President met bre� wit glimlag gevra
�Wie ek die regering konfronteer?
En so my medies-pensioen fonds kompromiteer?�
�NG-joiner� is my nuwe naam
�Red my eie bas� my klaam tot faam
�Wat s� jy? �n Legitimasie eed afgel�?
�Ek moes daai woorde s�, my salaris wou dit so h�!�
Het beloof die wat jou te� spreek te bestry
Maar ek�s vasgevang in die gees van die tyd
Elke stem wat ons tot reformasie oproep is �n skande op ons naam
Maar met dwaalleraars wat God se Woord verdraai stap ons graag die pad saam.
Buig dalk nog self voor haar beeld: �Ek is min gespin!�
Legitimasie eed � Hierdie woorde verwys na die plegtige belofte voor God wat elke predikant afgel� het, voor hulle tot die bediening toegelaat kon word. Ekumeniese smelting � Hierdie woorde verwys na die die beweging in die w�reld wat eerstens alles en almal wat aanspraak maak op die naam �Christen� onder die pous van Rome wil verenig. Tweedens verwys dit nou al ook na die beweging wat alle christene, moslems, juda�ste, hindoe�s ensovoorts wil verenig in een enkele religie. Die wolwe is hier
O julle�t reeds eenmaal vir ons oor Apartheid gelieg
K�het amper alles geglo, daardie tyd dit moet ek bieg
S� my hoe kry julle dit reg om die Here se Woord so te draai?
Ja julle s� skaamteloos dat die Bybel feilbaar is,
Die wolwe in skaapsklere is hier Here in die kerk
Amper die laaste een van julle se naam spel: �Judas�
Julle ge - �Ja broer, ja broer� se klank is lankal al hol
S� my hoe durf julle as predikante die Here se Woord so te draai?
Voor in die Here se kerk die Satansteori�e te verfraai?
Reply With Quote Aug 7th 2007, 12:06 PM
Posts 4,783	Lukaris,
Reply With Quote Aug 7th 2007, 12:08 PM
Welkom hier by ons.... sal bietjie nadink oor die lirieke The LORD is my Miracle
Reply With Quote Aug 7th 2007, 04:57 PM
Posts 7	My genugtig Ferdi
Dan wil ek net aan die persoon wat na jou gereageer het, ek dink iets soos CCM of so, herinner dat dit nie net woorde soos in 'n gedig is nie. Die woorde het ook 'n wysie wat jy kan gaan aflaai. Mens voel nogal heel kalm en beskermd hier by julle forum, asof jy by gelowige beskaafdes iewers in 'n bomskuiling kuier. Dit vrot maar daar buite is dit nie? Fantasties.
Reply With Quote Aug 7th 2007, 06:37 PM
Posts 4,783	Hehehe... dit vrot nogal daar buite. Ek skryf miskien nie baie daar by julle nie, maar ek lees baie gereeld die artikels. Ek het nou al 'n paar mense ontmoet wat baie graag 'n plek soek waar Afrikaners of mense wat Afrikaans praat, gesellig kan kuier en in 'n opbouende atmosfeer dinge kan bespreek en teologie kan ondersoek en wat daarmee saamgaan. Een van die ander deelnemers hier, PhilipdT, is juis so iemand wat ek al ontmoet het. Net soos jyself het hy ook 'n baie goeie webblad waar werklik goeie artikels en ook 'n forum is. Jy kan gerus daar besoek afl�.
Reply With Quote Aug 7th 2007, 08:02 PM
Ek stem... die musiek en liriek van die twee liedere vertel die hele waarheid .... en dit is hoekom dit so belangrik is dat elke ou maar self sy Bybel moet ken, en in 'n persoonlike verhouding met sy Skepper moet staan.
Reply With Quote Aug 9th 2007, 06:02 AM
Posts 7	Dankie vir die verwysing
Reply With Quote Aug 9th 2007, 07:02 AM
Posts 4,783	Dit is 'n plesier Lukaris... mens sien uit daarna, want die artikels wat reeds daar is lees ek met groot ywer elke dag.
Reply With Quote Aug 9th 2007, 08:27 AM
Posts 7	Oor onderwys en Prof Keet
Reply With Quote Aug 9th 2007, 08:42 AM
Posts 4,783	Originally Posted by Lukaris
Reply With Quote Aug 9th 2007, 08:52 AM
Deur aan 'n spesifieke denominasie te behoort, behooert die predikante verantwoordbaar te maak aan sy gemeente. Alhoewel dit vir my meer klink of hulle ook maar aan groeps-druk onderwerpe is..... om sy salaris te verdien The LORD is my Miracle
Reply With Quote Aug 9th 2007, 09:26 AM
Posts 4,783	Originally Posted by ACCM
Deur aan 'n spesifieke denominasie te behoort, behooert die predikante verantwoordbaar te maak aan sy gemeente. Alhoewel dit vir my meer klink of hulle ook maar aan groeps-druk onderwerpe is..... om sy salaris te verdien ACCM,
Reply With Quote Aug 9th 2007, 01:17 PM
Toe ek nou weer jou webblad besoek het, toe val dit my by ek het al "Suid-Afrika waarheen?", gelees. Dit is 'n uitstekende boek wat veral hierdie verering van die "volk", in die regte lig plaas. Ek sukkel net self om die invalshoek op apartheid te verstaan. Alhoewel apartheid nie enige iets met 'n mens se redding te doen kan h� nie, glo ek dat enige mens se w�reldbeeld binne 'n volksverband, makliker die bestaan van God of ook 'n god bewerk, in so mens se geloofsbeskouing. Voor die verligte era of modernisme was die volksgedagte algemeen en was godheid feitlik by alle mense 'n realiteit. Hierna was begin om mense te verwar en is mense blootgestel gewees aan allerhande vreemde konsepte waaraan hulle nie voorheen gewoond was nie. Evolusie, kommunisme, humanisme ensovoorts.
Ate�sme en derglike ''-ismes" binne post-modernisme en wat dit vooraf gegaan het, het baie te doen met die mens se identiteit wat hom/haar ontneem is. Soos ek verstaan is daar 3, sekeres maak dit 4 vlakke of dimensies waarin enige mens se identiteit gegrond is. Wie jyself as mens is, hoe slim, hoe groot, hoe wat ook al. Die familie waaruit jy kom, die volksverband waarbinne jy staan en dan die aanbiddingsvorm wat binne een of ander godheid manifesteer.
Om terug te kom na apartheid, glo ek dat God juis ordes in hierdie w�reld ingestel het, soos by die toring van Babel, om die rebelsheid van die mens in toom te hou. Soos 'n huisgesin wat volgens Christus se gebooie rebelsheid in toom kan hou, so doen 'n gesonde volk of nasie ook, wat dieslefde kultuur en waardes nasteef. Dit is uiteraard versteur in ons dag, maar as Bybelse beginsels gebou op God se ordes, maak dit tog sin dat aparte volke meer orde kan bewerk as mengelmoese. Vandag sien ons dat hier 'n rebelsheid besig is om pos te vat, wat in alle waarskynlikheid die nuwe toring van Babel is, wat met hierdie vals eenheid bewerk wil word. Huisgesinne is afgebreek en iets soos apartheid as politieke model het nie noodwendig meriete nie in alle fasette nie, maar uit die oogpunt van die ordes wat 'n w�reldkaart sommer uitwys, blyk dit dat ons almal dit moet erken, daar is grense tussen volke, soos wat daar grense tussen huisgesinne is.
Hierdie grense het Jesus kom wegneem, deur in Sy liggaam 'n eenheid onder mense te kom bewerk wat oor alle grense van volke, nasies en tale heen strek. Selfs broers en susters is nou in Hom, 'n groter familie as die normale huishouding se orde van broers en susters. Dit is 'n gegewe, maar ongelukkig is dit ook waar dat by v�rre die meeste mense Christus nie dien en Hom nie ken nie. Om orde in Sy skepping te handhaaf, glo ek het God juis die grense van almal se woonplek vasgestel en dit wat in die begin-jare deel was van die apartheidsbeleid, was nie spesifiek gemik daarop gewees om noodwendig ander uit te buit nie, maar om die realiteite van ingebore ordes in die mens, te probeer aanspreek. Die boek van Genesis vertel ons vandag hoekom lyk hierdie w�reld soos dit lyk... en die volgende 4 groot gebeurtenisse blyk dan ook die verhaal uit lig. Die skepping, die sondeval, die vloed en die toring van Babel. Dit is maar wat ons as feite vandag sien, feite wat 'n verwarde w�reld nie meer kan identifiseer mee nie. Sonde is nou baie keer nie meer sonde nie, kyk maar homoseksualiteit, huisgesinne is gebreek en om aparte volke te mag wees is 'n bose begeerte. God se ordes is vandag verkeerd en moet afgebreek word. Verskillende kulture wat op mekaar afgeforseer word buite eenheid in Christus, is wreed en minderhede sal altyd uitgebuit word. Wat egter gebeur het was dat daar van buite 'n geweldige veldtog was om die identiteit, wat iets soos die apartheidsbeleid kon bewerk het vir verskillende volke, af te breek om die einddoel van satan na te streef waar niemand identiteit moet h� nie.
Sedert John Vorster het apartheid 'n beeld begin kry wat almal 'n probleem mee moet h�, want dit was nie 'n beleid wat volvoer was om almal tegemoet te kon kom nie. Die uiteinde daarvan moes noodwendig eindig waar dit tans is... en nou kry apartheid die skuld en niemand sien eers waarmee satan werklik besig is/was nie. Mense mag op geen vlak, hetsy in Christus, hetsy op makro- of mikro-vlak enige identiteit h� nie.
Reply With Quote Aug 14th 2007, 12:15 PM
Posts 7	Haai Ferdi
Reply With Quote Aug 14th 2007, 08:39 PM
My eie motief op daardie webblad het werklik niks met die Afrikaner se politiek pers� te doen nie, maar om as dit moontlik is, hulle te oortuig dat ons antwoorde by God gesoek moet word en nie by onsself nie. Dit is 'n frustrasie om te sien hoe mense vasgevang is in 'n politieke web... en net nie die boodskap kan kry wat God duidelik uitspel nie. Kom tot inkeer en maak jou saak reg, is al wat alle mense, maar spesifiek Afrikaners moet doen. Tog is hier buiten die regse gevaar wat jy tereg uitlig, net so groot indien nie groter gevaar wat liberale en linkse Afrikaners/Afrikaanses op veel subtieler en gevaarliker wyses bewerk nie. Is apartheid as politieke model erger as die nuwe w�reld-orde? Die eenheid waarvoor mense in hierdie land staan het niks met Christus te doen nie en apartheid is uit die aard van hierdie soort van eenheid, 'n gevaar wat hul doelstellings bedreig. Vanuit beide kaders kan die invalshoek t.o.v. apartheid 'n gevaar wees, maar ek hoop dat hierdie plasing sal wys dat dit 'n veel groter gevaar is om vanuit die afbreek van �l God se ordes, 'n Nuwe orde in die w�reld te kom vestig, wat ons nie noodwendig gaan keer nie, maar wat mens moet teenstaan. Uiteraard moet mens enige iets te�staan wat buite Christus is, maar miskien kan mens wys dat ou ordes beter antwoorde bied as hierdie sogenaamde, beter, "NUWE" w�reldorde (totale verval!)...?
Moontlik het my plasing hierbo ook nie die punt goed oorgekry nie, maar ons word vandag gedruk om 'n w�reldkaart waaraan ons almal gewoond geraak het oor eeue, vaarwel te roep en dit het niks met eenheid in Christus te doen nie. Al wat dit met Christus te doen het, is dat dit die wederkoms kan vervroeg. Miskien verskil ek maar net met jou oor die feit dat eenheid in Christus net 'n werklikheid is vir 'n klein minderheid en dat praktiese antwoorde vir die massas ook in ander ordes kan wees, maar nie noodwendig nie. Jy lees dalk dat ek dit as noodwendig sien, maar dit is bloot vir my 'n alternatief wat sin maak, omdat dit God se antwoord was by die toring van Babel toe die mensdom teen Hom in opstand gekom het en ook na die vloed was dit die spontane drang by alle mense(Gen 10:30-31), gegewe dat so min mense Jesus werklik ken en die mensdom nie in Hom verenig kan en sal word nie, want die Skrif leer nie so nie. In daardie eenheid wat ons wel in Christus oor alle grense van volke, nasies en tale kan h�, is ek dit egter met jou eens en is daar geen verskil in ons sieninge nie. Christus het juis alle ordes kom herstel, maar dit is net in Christus wat dit herstel is, nie in die w�reld nie, daar geld die ou ordes nog. Selfde soos die wet werk, in Christus het ons nie die wet nodig nie, buite Christus is dit noodwendig net die wet. Israel is nog 'n voorbeeld, hulle wil en wou nie in Christus wees nie en laat die ou orde nog geld in hul eie godsdiens wat niks anders as apartheid is nie. Israel en elke sinagoge w�reldwyd bewys dit, hoekom word net Afrikaners soms veroordeel wat na hierdie selfde inherente ou ordes streef?
Die ou ordes bied geen blywende antwoord nie, want Jesus het hulle almal kom vervul, tog glo ek dat hierdie ordes die beste alternatief bied, sou Christus nie aanneemlik wees vir hierdie bose geslag nie. 'n Nuwe w�reld orde is seker ons voorland en ten goede dat dit sal kom en weer sal gaan om plek te maak vir die finale orde, maar hopenlik sien jy my punt in al is dit nie 'n prim�re doel by myself om na te jaag nie.