Theologiese Definisies en Paradigma's - Page 12 - Stormfront
09-28-2005, 01:41 AM #111
Timoteus se dat die fondasie van die waarheid is die kerk (Intersant, hyt nie gesê die skrif nie). Indien dit die geval is het jy geen konsep van die waarheid nie...jy het net jou gevoelens en jou eie oordele. Meeste glo die Heilige Gees lei hulle, maar natuurlik die heilige Gees was nerens so belowe nie...
Jy sien, dit is waar jou definisie van die kerk verskil van myne. Jou kerk is fisies, sy het 'n naam (RKK), sy het 'n leier (Pous), sy kan ook nie bewys sy is Die Kerk nie.
Wat ek glo rondom die Kerk is eenvoudig, die wat se harte aan YHWH behoort, die wat Hom in gees en waarheid aanbid, die wat dit doen, is die Kerk.
Was dit 'n dominasie soos die RKK, Ortedoks of Protestant?
Soos ek aflui, was daar in huise samekoms gewees, nie in 'n pragtige gebou met vensters wat trippel my selaris vir 'n jaar is nie. Jou kerk, die Protestante kerk is nuus, dis komedies, dis romanties, dis gruwel, dis 'n movie.
Ek vra jou rondom kerk, hoe werk die kerk? Verskoon my ek kom nou nie op die direkte skrif nie, maar die woord sê "As julle saam kom, een het 'n woord, een 'n profesie, ander 'n lof offer ens". Ek was nog in geen plek waar daar so iets gebeur nie, behalwe waar gelowiges by huise bymekaar gekom het waar almal gelyk was en geen een die ander se woord kon verkleineer nie.
...MAAR ek sê jou wat. Elke liewe Protie(of watokal jy jouself sien as) wat ek mee gepraat het glo iets anders. Dis baie moeilik om regtig enigsins met julle te praat oor daardie rede.
Jy sien, jy is wat jy nie wil hê ander moet wees nie. Noem my niks, ek is 'n kind van YHWH, wat kan jy my noem? My lewe behoort aan Hom, gee my 'n "name tag"? My geloof wat aan my oor gedra is, kom van Abraham af, selfs van Noag, nog beter, van Adam af!!! Jou kerk kan ouer as 1500 jaar wees, my geloof is in YHWH, nie in geen kerk nie, Hy was voor die begin, voor jou kerk, voor enige kerk! Hou jou geloof dan in die kerk en wat ook al, ek sal myne hou in wat ek glo. Ek is oop en luister wat almal sê, of jy RKK is, Israel Visie is, Ortedoks of Protestant is, ek luister, ek ondersoek, maar ek sal my eie afleiding maak.
Die kerk Sieg word deur die mens beheer, Die Kerk word deur YHWH beheer en beskerm.
Ek stel voor jy lê neer wat glo. In ander woorde 'n Credo, van daaraf sal ons verder praat...
Ek het nie 1000 weblinks om dit aan te haal nie , maar vra maar vra, ek sal jou antwoord.
09-28-2005, 02:55 AM #112
Goeie inset, ongelukkig moet ek effens van jou verskil, die kerk word nie deur die mens beheer nie, maar die satan homself, aan die hoof van die kerk sit satan en grynslag want hoeveel mense het hy nie deur die kerk mislei nie
Die kerk is die groot hoer waarvan openbaring praat die misleier, want dit is wat 'n hoer doen, sy mislei jou weg van jou ware vrou en probeer voorgee dat dit daar net so goed is
Dit is tyd dat die boerevolk se oe moet oopgaan en besef dat die kerke hulle denke beinvloed, ek verskoon geen kerk nie alhoewel die RKK die grootste sondaar is is die ander kerke hulle gathondjies en val hulle almal maar net tog in dieselfde klas, ek verpes elke kerk en die dag sal aanbreek wanneer hulle fondamente uitgekap sal word dat net die as sal oorbly, dit is een ding wat ons volk moet doen daar staan uitdruklik dat hulle heilige boomstompe afgekap moet word, hierdie baaltempels moet uit ons land uitgeroei word, totaal en al vernietig word
Waar en wanneer begin ons
09-28-2005, 04:39 AM #113
Ek wil dit maar nie so stel nie, ek dink wat 'n mens sou dink. Gewoonlik is dit dat hulle sê die duiwel beheer hulle glad nie, maar hulle kan nooit sê dat hulle niks beheer nie. Die kerk behoort aan die duiwel omdat dit aan 'n mens onderdanig is.
Maar ek stem 100% saam jou
09-28-2005, 09:42 AM #114
Ja, dit het alles gebeur toe die volk 'n koning wou he.. in Samuel se tyd. En vandag sit ons met demokrasie wat 'n verdere uitvloeisel daarvan is. Die staat behoort aan die duiwel omdat dit aan die (meerderheid) mense onderdaning is.
09-28-2005, 10:26 AM #115
Ons definisie is baie groter as dit...Ons glo die kerk bestaan uit drie dele:
1.) Church militant (die Kerk in die wereld)
2.) Church suffering (die Kerk in die Vaalvuur/Purgatory)
3.) Church Triumphant (Die Kerk wat in die Hemel is)
Baie meer as net 'n Fisiese instelling....ons glo ook Jesus en sy Kerk is een.
Die Kerk is nie meer 'n klein groepie mense nie, dis honderde miljoene...dieselfde rede hoekom ons nou gebou het is die rede dat ons papier boeke het en nie meer klei tablete gebruik nie. (Jy lees mos immers uit 'n papier bybel)
Jou laaste stelling is vir my komies...
Jy so so mooi by ons ingepas het
Dis nou alles mooi en wel maar die jode glo dieselfde...Ek sien geen indikasie sover oor jou agting van die Messias nie....wat is jou geloof oor die breking van die brood as ek mag vrae?
Presies, dis hoekom ons ons wortels kan terug volg tot basies 75 NC, dis hoekom deur al die slegte Pouse en Priesters het die kerk se doktrines dielsefde gebly.
Die Proties se ons kan nie inspireerd wees omdat ons met die "Pedophilia scandal" sit nie...MAAR ek se jou dat selfs in Jesus se 12 disiepels was daar 'n Judas - Hoeveel te meer nie in 'n kerk met 'n Biljoen lidmate?
09-28-2005, 11:04 AM #116
Klink oulik, maar vir 'n kind wat betekin dit?
En ek stem saam!!! Dis net jammer die RKK dink hulle alleen is die Kerk, of is ek verkeerd?
En nou maak ons vensters wat duisende kon gevoed het?
Ek hou daarvan as mense glimlag
Ek pas mooi by die Kerk in
Dis nou alles mooi en wel maar die jode glo dieselfde...
Ek sien geen indikasie sover oor jou agting van die Messias nie
Wat ek gesê het was my basis, die Messias is deel daarvan, of maak jy onderskeid tussen die Vader en Seun?
....wat is jou geloof oor die breking van die brood as ek mag vrae?
Ek glo daarin 100%
Wat ek jou vra dan, maklike antwoord seker, WIE IS DIE KERK?
09-28-2005, 11:18 AM #117
Glo dit of nie, maar ek gee sondag skool klas vir 6 jariges en hulle verstaan dit redelik goed.
Ons dink nie so nie - Ons weet dit. Ek weet dit, ek glo dit.
Die vensters in Europa was oor die algemeen nie deur die Kerk betaal nie, maar was gewoontlik of deur 'n monarch laat doen of (soos in die meeste gevalle) deur kustenaars wat dit gesien het as die hoogste eer om so iets te doen(aangesien die katedrale vir honderde jare gaan bly staan)...en hulle was nie daarvoor betaal nie.
Ek weet nie, jou onkunde van die gestigte kerk laat my anders dink.
Nee dis nie dit nie.... as iets praat soos 'n jood, en dink soos 'n jood moet mens maar seker maak.
Ok, vraag 2...Simbolies of regtig die liggaam en bloed?
Soos julle sin? Nee, die blote feit dat ons nie uitmekaar splinter nie(of ons doktrienes verander nie) wys dit kan nie bloot net mens gemaak wees nie.
Elkeen wat aan die Universele Kerk (Katolieke) Kerk behoort in hulle geloof en hulle dade.
10-03-2005, 01:32 AM #118
Wel alle kinders is seker nie so spesiaal nie
En so sê elke demoonasie.
Snaaks dat elke Katedraal dit dan het wat ek al gesien het, selfs die wat so 10 jaar oud is wat ek al gesien het (kleiner kerke), hulle venstertjies is maar heel fancy.
Jy weet net so min om iets te kan sê, maar wat kan ons sê, RKK mense is al weetend as dit kom by die dinge.
Dalk moet jou beheptheid om alles aan Jode te koppel bietjie stadiger word, my fondasie is sterk, en dit is nie in 'n kerk nie.
Ek lees nie dat die Messias sy eie vlees gesny het nie, ook nie dat Hy Sy eie bloed geskenk het nie, ek dink dit is baie reguit gesê.
Weereens, ek behoort nie aan 'n kerk nie.
Sal nie sê jy is beyond repair nie, maar kom ons laat die oordeels dag toe vir daai ene Sal jou in die hemel sien saam met luther1
10-03-2005, 11:12 AM #119
Ek weet nie eens hoekom mors ek my tyd nie...Duidelik wil jy nie luister nie en die argument begin al in die ronte gaan.
MAAR nie elkeen het 1900 jaar se geskiedenis agter hulle nie...
Soos watter? Ek sal graag dit wil weet... En daarna sê sommer hoe jy weet hulle daarvoor betaal het...
Nee nie regtig nie...daar is baie meer katolieke mense op SF as wat jy van weet...dis egter net so 2 of 3 wat baie pos...aan die Protestanse kant is dit meer...ek sal weet - Ek moderate die Traditional Christianity section.
Beheptheid? Jy is die eerste persoon in amper 'n jaaar wat ek daardie vraag vrae
Aaaii, jy kan glo dat hy die aarde heeltemal gevloed het 6000 jaar terug, maar die regte teenwoordig heid van Hom in die Nagmaal kan jy nie glo nie..
"Jesus said to them, 'I am the bread of life. He who comes to me shall not hunger and he who believes in me shall not thirst.'"
"Truly, truly, I say to you, he who believes has eternal life. I am the bread of life. Your fathers ate the manna in the wilderness and they died. This is the bread which comes down from heaven, that a man may eat of it and not die. I am the living bread which came down from heaven.'"(John 6)
....na Hy dit gese het het die jode begin ongelukkig raak en begin wegloop. Nou as Jesus sy woorde nie letterlik bedoel het nie kon Hy gesê het "wag, dis nie wat ek bedoel nie.." og "Ek bedoel dit in 'n metafoor"- MAAR Hy hy gaan toe 'n stap verder...
'Truly, truly, I say to you unless you eat the flesh of the son of man and drink his blood, you have no life in you. He who eats my flesh and drinks my blood has eternal life and I will raise him up on the last day. For my flesh is food indeed and my blood is drink indeed. He who eats my flesh and drinks my blood abides in me and I in him.'"
Nou na ek dit gelees het ek ek amper 100% seker Jesus is regtig teenwoordig in nagmaal. As hy dit nie letterlik bedoel het nie, hoe kan jy skuldig wees van die liggaam en bloed van Christus as jy die koppie onwaardig ontvang nie?
Wat duidelik snert is...wat jy weet van God is aan jou geleer deur iemand, wettend of de nie. In elkgeval as ons sê julle behoort aan 'n "kerk"(In aanhaalings teken, aangesien daar net EEN regte een is) is dit 'n manier hoe ons probeer sin maak van watter teologiese geloof ledemaat behoort jy.
Last edited by Seneca; 10-03-2005 at 12:11 PM. Reason: paragrawe/quotes rermaak en spelling check
10-04-2005, 01:34 AM #120
Wel, dis lekker om dit te doen.
Oulik, my geloof in YHWH strek verder as dit. Sy werk om die mense na hom te bring was nie net van die Messias se tyd nie. As jy gelukkig voel waar jy is, is ek bly. Vertel my bietjie meer oor St. Francis, die ou wat die diere so lief gehad het en blykbaar sê die Priester in julle kerk in die kaap dat St Francis kon met diere kommunikeer?
In Europa was 'n dorp nie 'n dorp genoem sonder dat hy 'n kerk gehad het nie, en verder, as hy 'n katedraal gehad het, was hy 'n stad genoem. Waar jy moet kyk is nie in die stede nie, maar die groot dorpe. Secunda is een.
Sal jou weer meer daar sien
Ek dink meer dit is 'n skande om 'n persoon wat dieselfde kant as jy staan 'n jood te noem. Ek is wit, veg vir wit, ons moet saam veg. Dit is belaglik.
As jy my wou 'n opstel laat skryf en ek dit kon doen, sou ons by die selfde ding uitgekom het. Soos jy sê en die skrif wys is reg, wat laat jou dink ek sien dit nie so nie?
Wat duidelik snert is...wat jy weet van God is aan jou geleer deur iemand, wettend of de nie.
Dis korrek, dis hoekom ek lief is vir my ouers, want soos die bybel dit verwag van hulle het hulle my opgevoed om Hom te vrees wat die hele aarde gemaak het. Mens noem dit goeie opvoeding (van 'n bybel perspektief).
In elkgeval as ons sê julle behoort aan 'n "kerk"(In aanhaalings teken, aangesien daar net EEN regte een is) is dit 'n manier hoe ons probeer sin maak van watter teologiese geloof ledemaat behoort jy.
Dis hier waar jy begin deurmekaar word. Al sin wat jy maak is dat jy in jou "kerk" glo en alles en almal byte die prentjie as vals sal beskuldig. Nog nooit kon die mens Hom in een Teologie van klem nie, maar klink my hulle het Hy is vandag, more en veraltyd dieselfde, wat laat jou dink alles het verander van Adam, na Abraham, na David, na die Messias en na ons?
Jou geloof is in jou kerk, maar baie keer lyk dit meer of jy geloof het in jou "kerk" as in YHWH en die Messias wat die Hoof van die Kerk is.
Ons loop oor na die volgende punt, iets wat ek nie so lekker verstaan van julle kerk nie. Ek verwerp die Pous, jy weet dit nou, dis klaar en afgehandel. Hoekom is daar so baie goed rondom Maria? Wat is jou siening rondom Maria?