Thread: Gasa: Vyandskap Teen Israel Eskaleer Vinnig
Jan 6th 2009, 07:56 AM
Posts 1,146	Gasa: Vyandskap Teen Israel Eskaleer Vinnig
Die oorlog tussen Israel en die Hamas-terroristegroep in Gasa is maar net een van verskeie fronte van ‘n veel groter stryd tussen twee godsdienste, naamlik Juda�sme en Islam. Daar is egter groot verdeeldheid onder Israel se vyande oor watter strategie teen hulle gevolg moet word. Verskeie gematigde lande en groepe erken Israel se bestaan en soek ‘n politieke oplossing vir vreedsame naasbestaan met hulle. Nogtans oefen hulle groot druk op Israel uit om nog meer van sy grondgebiede aan die Palestyne af te staan en ook om Jerusalem te verdeel. Dan is daar die radikale lande, asook verskeie terroristegroepe, wat glad nie Israel se bestaansreg erken nie en hulleself tot die algehele uitwissing van Israel verbind het. Vir hulle is daar net een metode om hierdie doel te bereik, en dit is ‘n heilige oorlog, of jihad. Onder hierdie radikaliste is daar Iran, wat nie ‘n Arabiese nie maar wel ‘n Moslemland is; Siri�; die Hizboellah terroriste in Libanon; Hamas en die Islamitiese Jihad in die Palestynse gebiede; asook Al Qaeda wat internasionaal teen Israel, Amerika en hulle bondgenote optree. Hamas erken glad nie die bestaan van die Joodse staat nie en weier om diplomatieke bande met hulle aan te knoop. Hulle het net een doel voor o� en dit is om Israel op alle moontlike maniere te beveg en te ondermyn.
Hamas se noue bande met Hizboellah, Siri� en Iran, bring mee dat hierdie eendersdenkende bondgenote maklik tot Hamas se hulp kan kom. Hulle doen dit reeds deur wapens en milit�re opleiding aan Hamas se weermag van 15 000 lede te verskaf. Hulle kan hierdie hulp natuurlik uitbrei deur self milit�re aanvalle op Israel te doen. Iran se geestelike leier, Khamenei, het ‘n oproep op alle Moslems gedoen om Hamas te help en ook selfmoord-bomaanvalle op Israeli’s te doen. Hy het aan Moslems wat in die proses sterf, al die voordele en loon vir martelaarskap in die hemel belowe, en probeer om 10 000 van hierdie massamoordenaars te werf. Die idee van martelaarskap is baie sterk in die Hamas-beweging aanwesig. Hulle begeer die dood met dieselfde intensiteit as wat die Israeli’s begeer om te lewe. Hulle leef net vir Israel se ondergang en hoop dat hulle die eer sal h� om as martelaars in die stryd te sterf. Dit is waarom hulle Israel al jare lank deur vuurpylaanvalle tart en uitlok om ‘n oorlog teen hulle te verklaar. Sedert Junie 2007 toe Hamas in ‘n staatsgreep volle beheer oor Gaza oorgeneem en Fatah-amptenare van Mahmoud Abbas verdryf het, het hulle die vuurpylaanvalle op nabygele� dorpe en stede in die suide van Israel aansienlik verskerp. Daar was tye toe hulle tot 600 vuurpyle per week afgevuur het.
Hamas het intussen kragtiger vuurpyle van Siri� en Iran af gekry en dit deur tonnels van Egipte se kant af ingesmokkel. Hulle kan nou ook groot dorpe soos Askelon, Asdod en Bersheeva tref. Asdod met sy hawe is die vyfde grootste stad in Israel. Bersheeva is die sesde grootste stad en beskik ook oor ‘n universiteit. Die vrees bestaan dat Hamas nog groter vuurpyle en missiele kan bekom waardeur hulle ook Tel-Aviv en Jerusalem kan tref as hulle nie betyds gekeer word nie.
Uit Israel se oogpunt is die skrikwekkende scenario dat sy vyande al hoe meer word en hulle wapentuig al hoe dodeliker. Hamas beoog om die hele suide van Israel uit Gasa met vuurpyle en missiele te bestook. Hizboellah in Suid-Libanon het hulleself herbewapen nadat hulle in 2006 in ‘n oorlog teen Israel betrokke was. Hulle is nou in staat om die hele noorde van Israel onder die bomme te steek. Dan is daar Siri� wat sy weermag aansienlik deur moderne Russiese wapentuig uitgebrei het. Hulle is ook ‘n groot bedreiging vir Israel uit die noorde.
Die grootste bedreiging kom egter uit Iran in die noord-ooste. Hierdie fundamentalistiese Moslemland is besig om kernwapens te ontwikkel en sal dalk reeds hierdie jaar kernplofkoppe vir langafstand-missiele kan vervaardig. Iran weet dat Israel dit oorweeg om hulle kernaanlegte te bombardeer, en daar word vermoed dat hulle agter die eskalasie van vyandelikhede uit Gasa sit sodat Israel se aandag van Iran afgetrek kan word. Die net word al hoe nouer om Israel getrek, en sy vyande beoog om di� land van alle kante af aan te val.
Daar is ‘n ander faktor wat sekerlik ook die huidige konflik be�nvloed, en dit is die rol van Amerika as Israel se bondgenoot. Israel kon nie wag totdat Barack Obama die leisels in Amerika oorneem nie, omdat hulle nie van sy volle ondersteuning seker kan wees nie. Trouens, dit is ‘n uitgemaakte saak dat hy Israel nie ongekwalifiseerd sal steun nie. Oral in die Moslemw�reld is daar groot afwagting op Obama se inhuldiging as president van die magtigste land ter w�reld. Daar word aanvaar dat hy ‘n Moslem is omdat sy pa ‘n Moslem was. Hulle hoop dat hy vir Israel sal veronagsaam en sodoende sal help om die Joodse staat aan die magte van Islam uit te lewer. Obama het hom egter tot die Christendom bekeer, maar dit is duidelik dat hy sterk multigodsdienstige idees koester. Niemand weet wat hy gaan doen nie, want tot dusver was hy doodstil oor die konflik in Israel. In elk geval het hy genoeg probleme in Amerika waarmee hy hom moet bemoei.
Indien Obama nie aan die verwagtings van die radikale Moslems sal voldoen nie, sal dit hulle in die arms van Rusland dryf, wat ook ‘n groot moondheid met sterk belange in die Midde-Ooste is. Rusland werk reeds op tegnologiese en verdedigingsgebied ten nouste met Iran en Siri� saam, en dit mag wees dat hy selfs bereid sal wees om milit�r saam met hierdie lande teen Israel op te tree. Wanneer dit gebeur, kan ons die groot oorlog van Esegi�l 38-39 te wagte wees. Dit is duidelik dat die hele w�reldmening besig is om teen Israel te draai. Hamas word nie oor hulle aanhoudende vuurpylaanvalle geblameer nie, maar Israel word ten sterkste veroordeel vir wat die oormatige gebruik van geweld genoem word. In ‘n denkklimaat soos di� sal die w�reld eenkant toe kyk wanneer Israel se vyande onder die leiding van Rusland probeer om die Joodse staat totaal te verdelg.
Dit is duidelik dat ons hier met veel meer te doen het as net ‘n interne konflik tussen die Palestyne en Israel. Wat in Gasa gebeur, is een van die brandpunte wat na die groot eindtydse stryd tussen Israel en sy vyandige buurstate kan lei, soos in die Bybel beskryf word. Selfs al word daar ook ‘n vredesooreenkoms in Gasa bereik, sal Hamas en hulle ewe radikale bondgenote nie van siening oor Israel verander nie. Hulle sal die staking van vyandelikhede gebruik om net nog meer tonnels te grawe en dodeliker wapens in te smokkel vir ‘n toekomstige hervatting van die oorlog teen Israel. Die huidige oorlo� en gerugte van oorlo� bou alles op na ‘n punt wanneer die Antichris as ‘n valse vredevors op die toneel sal verskyn, en die weg sal baan vir die uitbreek van die grootste oorlog van alle tye in die Midde-Ooste, naamlik die slag van Armageddon. Die Here s�: “Ek sal alle nasies versamel om oorlog te voer teen Jerusalem” (Sag. 14:2). Hier sal Hy volgens Jo�l 3:2 met die nasies in die gerig tree omdat hulle Israel so kwaadwillig aangeval, verstrooi en probeer verdelg het.
Vreeslik is dit om te val in die hande van die lewende God: “En dit sal die plaag wees waarmee die Here al die volke sal tref wat opgetrek het om teen Jerusalem te veg: Hy sal hulle vlees laat wegteer terwyl hulle nog op hul voete staan, en hulle o� sal wegteer in hulle holtes, en hulle tong wegteer in hulle mond” (Sag. 14:12).
Dit sal Hamas niks help om te voorspel dat Gasa ‘n begraafplaas vir Israel se soldate sal word nie. Dit sal nie gebeur nie. Wat w�l sal gebeur, is dat daar ‘n reuse begraafplaas vir Israel se vyande sal wees nadat die groot oorlog van Esegi�l 38-39 verby is. Esegi�l s�: “En die huis van Israel sal hulle begrawe om die land te reinig, sewe maande lank” (Eseg. 39:12).
As ons na die groter prentjie kyk wat in die Midde-Ooste ontplooi, dan hou dit slegte nuus vir Israel se vyande in. Israel self sal ook nie skotvry kom nie. Hulle sal in die tyd van benoudheid vir Jakob kom omdat hulle steeds nie met hulle Messias versoen is wat 2000 jaar gelede al gekom het nie (Jer. 30:7; Sag. 13:8-9). Vrede sal eers vir hulle aanbreek wanneer hulle as ‘n volk sal opsien na Hom vir wie hulle deurboor het en “bitterlik oor Hom ween” (Sag. 12:10). Hy is die enigste ware Vredevors wat blywende vrede vir Israel �n die hele w�reld sal bring.
Hoe moet ons as Christene vir die baie ernstige situasie in die Midde-Ooste bid? Ons moet die hele raadsplan van God vir Israel �n hulle buurnasies in ag neem en in ooreenstemming met God se wil vir almal van hulle bid. Niemand mag by ons gebede uitgesluit word nie – selfs nie die ergste vyande van Israel nie. Die redding van siele moet altyd voorrang in ons gebede geniet, gevolg deur versoeke vir vrede en materi�le se�n.
Die basiese opdrag is: “Bid om die vrede van Jerusalem” (Ps. 122:6). Ons moet begryp dat Israel as ‘n Messiaanse volk deur die Here geroep is sodat die Messias of Verlosser van Israel �n die nasies in hierdie volk gebore kon word. Sy eerste taak sou wees om die geestelik verblinde afstammelinge van Jakob na die Here terug te bring. Met Jerusalem en Israel as vertrekpunt sou Hy deur sy dissipels sy reddende genade aan alle nasies op aarde bekend maak (Hand. 1:8; Luk. 24:46-49). God het van sy Seun ges�: “Dit is te gering dat U my Kneg sou wees om op te rig die stamme van Jakob en terug te bring die gespaardes in Israel: Ek het U gemaak tot ‘n lig van die nasies, om my heil te wees tot aan die einde van die aarde” (Jes. 49:6). Dit is dus God se wil dat daar n� die koms van sy Seun Messiaanse gemeentes in Israel gevestig sou word, sodat die afstammelinge van Jakob se twaalf stamme van hulle dwaalwe� af na Hom toe teruggelei kon word.
Die vroe� Christelike kerk het inderdaad in en om Jerusalem begin, en die eerste 5 000 lede daarvan was geredde Jode. Hoewel daar baie te�stand teen Jesus se Messiasskap was, het selfs baie van die rabbi’s en priesters Hom as Verlosser aanvaar: “En daar is meer en meer gelowiges in die Here bygevoeg, menigtes van manne sowel as vroue... En die woord van God het toegeneem, en die getal van die dissipels het in Jerusalem baie vermeerder, en ‘n groot menigte van priesters het gehoorsaam geword aan die geloof” (Hand. 5:14; 6:7). Hulle was egter nog steeds ‘n minderheid in vergeleke met die res van die volk wat vir Jesus as Messias verwerp het, daarom het groot vyandigheid en vervolging teenoor hulle voortgeduur.
Dit is opvallend dat wanneer daar groot benoudheid oor Israel kom, bv. tydens hulle milit�re veldtog in Gasa, ortodokse Jode ‘n sterk oplewing in hulle Messiaanse verwagting ervaar. Hulle bid dat die Messias tot hulle redding sal kom en sy beloofde vrederyk op aarde sal kom instel met Jerusalem as hoofstad. Hulle s� dat die Messias volgens Sagaria 14 in ‘n tyd van groot oorlo� teen Israel sy opwagting sal maak en die vyande van Jerusalem sal verdelg.
Ons moet bid dat Israel se o� sal oopgaan om te besef dat Sagaria ook vir hulle goeie profetiese aanduidings gegee het oor wie hulle Messias sou wees. Hy s�: “Verheug jou grootliks, o dogter van Sion! Juig, o dogter van Jerusalem! Kyk, jou Koning kom na jou; regverdig en ‘n oorwinnaar is Hy; nederig en Hy ry op ‘n esel – op ‘n jong esel, die vul van ‘n eselin” (Sag. 9:9). Hierdie Koning sou dus nie aanvanklik in mag en majesteit kom nie, maar as ‘n nederige Dienskneg van die Here wat Jerusalem op ‘n donkie sou binnery. Dit is presies wat Jesus gedoen het, soos in Mattheus 21:1-11 beskryf.
Die meerderheid Jode het Hom nie as hulle beloofde Messias-Koning erken nie, en Hom uiteindelik oorgelewer om gekruisig te word. Hoe kan ortodokse Jode die baie opsigtelike feit miskyk dat dit dieselfde Jesus is wat deur hulle vaders verwerp en gekruisig is, wat weer sal kom om die oorblyfsel van Israel te red? Sagaria s� tog duidelik dat hulle sal opsien na Hom vir wie hulle deurboor het, en dat hulle in diepe berou voor Hom sal neerbuig (Sag. 12:10). Dit is die lewensbelangrike boodskap wat ortodokse Jode vandag nog steeds moet hoor: Jesus is die Messias van Israel en die nasies, en Hy kom spoedig weer terug wanneer Hy sy voete op die Olyfberg sal sit wat oos van Jerusalem is (Sag. 14:4-5). As u nie self hierdie boodskap van redding aan Israel kan verkondig nie, bid vir die sendelinge en evangeliste wat dit w�l doen. Vertrou die Here vir ‘n groot geestelike ontwaking onder hierdie volk van Hom.
Die Seun van God wat in Israel gebore is, is nie bestem om net die Verlosser van Israel en die w�reld te wees nie, maar ook die Koning wat van die troon van Dawid af sal regeer. Jesaja het ges�: “Want ‘n Kind is vir ons gebore, ‘n Seun is aan ons gegee; en die heerskappy is op sy skouer, en Hy word genoem: Wonderbaar, Raadsman, Sterke God, Ewige Vader, Vredevors – tot vermeerdering van die heerskappy en tot vrede sonder einde, op die troon van Dawid” (Jes. 9:5-6). Ons moet besef dat die Messias van Israel nie net ‘n menslike profeet is nie, maar God die Seun. Moet dus nie net van Hom as Jesus praat nie, maar as die Here Jesus. Wanneer Sagaria oor sy wederkoms praat, s� hy: “Dan sal die Here my God kom, al die heiliges met U!” (Sag. 14:5). Erken sy verhewe posisie en aanbid Hom as Here en God.
Ons moet in hierdie tyd steeds die feit beklemtoon dat Jesus Christus vir die redding van alle mense gekom het – dit sluit ook die mees gehate vyande van Israel in. Bid dus ook vir die redding van die Palestyne en ander Moslemvolke wat deur die duiwel verblind is om in ‘n leuen te glo. Ondersteun ook sendingwerk onder hulle. Jesaja het ges� dat hulle in die komende vrederyk ook Christenvolke sal wees. In di� tyd, wanneer die kennis van die Here die aarde sal oordek soos die waters die seebodem, sal Hy s�: Gese�nd is my volk Egipte en my maaksel Assiri� en my erfdeel Israel!” (Jes. 19:25; vgl. Jes. 11:9).
Wanneer hierdie beloftes vervul is, sal daar waarlik vrede op aarde wees: “In di� tyd sal hulle Jerusalem noem die troon van die Here; en al die nasies sal daarheen saamkom vanwe� die Naam van die Here in Jerusalem; en hulle sal nie meer wandel na die verharding van hul bose hart nie” (Jer. 3:17). Die Woord van die Here sal uit Jerusalem uitgaan en die nasies sal van hulle swaarde pikke smee en van hulle spiese snoeimesse. Oorlogvoering sal totaal verdwyn en almal sal in vrede en harmonie leef (Jes. 2:2-4).
Wanneer ons dus vir die vrede van Jerusalem bid, dan bid ons vir die Messias se wederkoms en die vestiging van sy vrederyk op aarde. Terwyl Hy nog deur die meerderheid as Messias en Koning verwerp word, kan daar nie regtig vrede in Jerusalem wees nie. Trouens, ‘n situasie soos di� berei die weg vir die koms van die valse messias voor. Dit is die bitter alternatief wat mense oor hulleself bring wanneer hulle die ware Messias verwerp. Jesus het ges�: “Ek het gekom in die Naam van my Vader, en julle neem My nie aan nie. As ‘n ander een in sy eie naam kom, h�m sal julle aanneem” (Joh. 5:43).
Die valse messias sal nie blywende vrede bring nie, alhoewel hy dit aanvanklik aan alle nasies sal belowe. Die ontnugtering vir sy volgelinge sal egter groot wees: “Wanneer hulle s�: Vrede en veiligheid – dan oorval ‘n skielike verderf hulle” (1 Thess. 5:3). Onder sy bewind sal die herboude tempel in Jerusalem ontheilig word wanneer die Antichris homself daarin tot God sal verklaar (2 Thess. 2:4). Daarna, in die tweede helfte van die verdrukking, sal die toneel vir die groot w�reldoorlog van Armageddon in gereedheid gebring word.
Ons moet ernstig bid dat die o� van die Jode �n die nasies sal oopgaan vir die werklike geestelike feite waardeur almal van ons gekonfronteer word. Daar is slegs persoonlike �n w�reldvrede in Jesus Christus moontlik. Buite Hom wag die oordele van God wat teen alle sondaars uitgespreek is. Die Here Jesus s�: “Voorwaar, voorwaar Ek s� vir julle, wie my woord hoor en Hom glo wat My gestuur het, het die ewige lewe en kom nie in die oordeel nie, maar het oorgegaan uit die dood in die lewe” (Joh. 5:24).
Bid dat mense uit die mag van Satan verlos sal word, sodat hulle die vrede van die lewende God in hulle harte kan ervaar. Ortodokse Jode, Moslems, lede van ander gelowe �n ook alle vormgodsdienstige Christene wat nie weergebore is nie, is mislei en moet hulle deur Jesus Christus tot die lewende God bekeer. Hy alleen kan aan ons lewe en vrede gee.
Reply With Quote Jan 6th 2009, 12:09 PM
Posts 2,456	Weereens 'n briljante artikel, dankie dat jy dit met ons deel David.
Dit is absoluut verstommend om te sien hoe v�r hierdie antagonisme teenoor Israel besig is om te strek, alhoewel hulle huidige aksies niks anders as selfbehoud is nie. Ek wonder of die reaksies dieselfde sal wees indien die persone wat nou so negatief oor die Gasa inval is in dieselfde booitjie as Israel moet wees ? Dit is een ding om van agter 'n rekenaarskerm of voor 'n tv-kammera jou misno� teenoor Israel uit te spreek, maar heeltemal iets anders as die volgende vuurpyl wat op jou stad gemik is dalk 'n chemiese of biologiese payload het. Die woord "lafaards" steek nogals in my gedagtes vas......
Reply With Quote Jan 6th 2009, 02:01 PM
Jy is heeltemal reg. Behalwe die gewone stryd om oorlewing in Israel, wat niemand hulle eintlik kan of mag kritiseer nie, is daar ook die profesie en die wil van God en sy plan met Israel as volk en die beloofde land wat in ag geneem moet word. Volgens die Bybel behoort Palestina aan Israel. Punt. Ek is oortuig dat Israel ver uit hulle pad gegaan het om vrede met sy bure te bevorder. Hulle kon (en moes eintlik by tye) baie strenger opgetree het. Wat maak jy as jou bure direk s� dat jy van die aarde af verdelg moet word? Dit is tog duidelik dat hierdie aanslag teen Israel nie net deur mense nie, maar deur Satan self inspireer word. Dit wat nou hier voor ons o� afspeel is niks minder nie as 'n voortgesette wonder van God. Hierdie is die heel grootste teken van die laaste dae en jammer maar waar, bitter min mense is bereid om dit so te verstaan en so direk uit die Bybel uit af te lees.
Last edited by David2; Jan 7th 2009 at 06:45 AM.
Reply With Quote Jan 7th 2009, 02:48 AM
Posts 259	Hallo Julle,
het ek die gevoel gekry dat hy die staat Israel probeer verdedig deur dat hy selektief kies wat hy skryf. Daar kan baie bygelas word by die artikel, soos die betrokkenheid van Israel
se 800 offisiere tydens die Georgiese oorlog tussen Rusland in Suid Ossetia 'n paar maande gelede. Baie beweer dat Israel se betrokkenheid was sodat hulle 'n geografiese posisie kon kry waarvan hulle hulle lug aanval kon loods op Iran. Of dat enige bewyse vir die maak van kern wapens deur Iran nog nie deur enige onafhanklike observer gevind is nie. Of dat die muur rondom Palestina onwettig verklaar is, maar dat die Israel staat besluit om die hof uitspraak te ignoreer.
Of dat die VSA 'n internasionale ooreenkoms verbreek het, en daardeur 'n oorlog tussen die VSA en Rusland waag, deur een van hul oorlog skepe in die Black Sea in te stuur om humanitere voorraad aan Georgie te gee, maar dieselfde word nie verleen aan Gaza nie. Of dat die mees hooggeplaaste persone in die wereld media, CNN, Fox, Hollywood, die Amerikaanse regering en dan nou ook Obama se nuwe regterhand man, almal Jode is. Of dat die populariteits syfers histories laag is vir die huidige politieke party aan bewind in Israel, en dat hierdie oorlog in Gaza hul populartiteits syfer baie vinnig baie laat optel, hier kort voor hul volgende verkiesing in die begin van hierdie jaar.
Daar kan baie bygelas word en die leser sal waarskynlik van die een kant na die anderkant swaai soos hy of sy die een storie na die ander hoor. En op die ou einde, na baie inligting, neem 'n mens seker 'n standpunt in vir of teen 'n sekere kant en ondersteun dan die een bo die ander. Maar spreek dit van insig?
Ek sit en wonder hoe Jesus hierop sou reageer. Sou HY enigsins kant gekies het? Sou HY enigsins enige vorm van konflik ondersteun het?
Sou HY enigsins sit en skryf hoekom die opneem van wapens geregverdig is in enige situasie?
Reply With Quote Jan 7th 2009, 05:59 AM
Posts 2,456	Originally Posted by Paul Pienaar
het ek die gevoel gekry dat hy die staat Israel probeer verdedig deur dat hy selektief kies wat hy skryf. Het jy die hele artikel gelees ? Ek haal slegs 'n gedeelte aan :
Reply With Quote Jan 7th 2009, 06:44 AM
Reply With Quote Jan 7th 2009, 07:02 AM
Posts 1,146	Paul
Dit gaan nie oor die regverdiging van Israel of om "kant te kies" vir hulle nie. Soos Fila ook s�, Israel is op die oomblik verdwaal en verlore. Ons weet dit almal. Dit gaan net oor een vraag: Wat maak jy met die honderde profesie� in die Bybel wat gaan oor die herstel van Israel en die profetiese rol wat hulle in die toekoms moet speel? Augustinus en Origenes het lank voor die tyd van die reformasie al besluit dat al daardie voorspellings bog is en het toe die metode van allegorie uitgevind om die Bybel met teologiese gronde te mag verdraai en verander en iets totaal anders te laat s�. Die reformasie het hierdie metode by die Katolieke oorgeneem en dit verder uitgebou.
Die vraag is dus nie "aan wie se kant is jy" nie. Die vraag is "wat s� die Bybel" en " glo jy die Bybel" of verdraai jy ook die Bybel deur middel van allegorie. Dit is verseker nie my taak om alles wat Israel doen goed te keur of te sanksioneer nie, maar dit is wel my taak om as Christen die tekens van die tye te lees en te verkondig en te sien hoe die voetstappe van die Here al hoe nader kom.
Reply With Quote Jan 7th 2009, 07:32 AM
Posts 1,184	David,
Reply With Quote Jan 7th 2009, 07:34 AM
Posts 2,456	David, jy slaan die spyker op die kop.
Hierdie gesprek behoort veel eerder oor die profetiese gebeure wat besig is om voor ons o� af te speel, op 'n daaglikse basis, te gaan as die regverdiging van Israel. Verskoning van my kant af dat ek die draad skeef getrek het.
Oorlog kan nooit goed gepraat word nie, al is dit ook hoe "geregverdig" in ons menslike o�. Onskuldige vrouens en kinders word op die oomblik in Gaza as skaakstukke gebruik in bose mense se hande, dien bloot as menslike skilde teen verskriklike wapentuie, maar tog is alles geprofeteer, en ons weet uit hierdie selfde profesi� dat ons nog nie die ergste gesien het nie. God se Perfekte Wil is ook perfek soewerein.
Reply With Quote Jan 7th 2009, 07:47 AM
Posts 3,484	Originally Posted by Die Filadelfieer
As ek moontlik 'n lansie kan breek vir Paul, dink ek mens moet die anderkant van vleeslike Israel ook kan insien. Dit is bloot dat vleeslike Israel werklik besig is met bose dinge en tog behoed God hulle, bloot omdat Hy nooit Sy beloftes sal terugtrek nie. Ek glo waar baie mense mekaar kan misverstaan oor vleeslike Israel, is die feit dat aan die een kant moet mens die profetiese waarhede kan insien, maar mens kan nooit maar nooit, regverdiging vind vir meeste van die skewe goed waarmee Jode soms mee besig is nie. God het geen witbroodjies nie, maar die Here se beloftes is juis daar om Sy onfeilbaarheid te meet. As God so getrou teenoor vleeslike Israel kan wees, hoeveel meer getrou sal Hy dan nie teenoor Sy eiendom wees, wat deur geloof by Hom gekom het nie? Oor hierdie rede, so van die os op die jas, kan ek nie glo dat 'n ware bekeerde kind van die Here, sy of haar geloof kan verloor nie.
Reply With Quote Jan 7th 2009, 11:45 AM
Posts 954	Wat vir my interessant is , is die feit dat feitlik alle beriggewing daarop gemik is om Israel in n slegte lig te stel . So asof Israel nie homself mag verdedig teen die honderde vuurpyl aanvalle van die bure nie. Ek wonder net wanneer Israel nou kwaad genoeg gaan raak en dalk n kernknoppie kan druk... Die provokasie kan enige land ook net tot op n punt verduur.
Reply With Quote Jan 7th 2009, 01:59 PM
Reply With Quote Jan 7th 2009, 06:44 PM
Posts 1,146	Ek dink nie dit is nodig om Israel se foute goed te praat nie. Dit kan ons in elk geval nie doen nie. Hulle heel grootste fout is ongeloof. Hulle verwerp nog steeds vir Jesus Christus. Ook is die meerderheid Jode maar taamlik sekul�r, w�relds en los van fundamentele OT waardes. Hierdie feite maak die saak egter nog meer wonderlik. As dit van hulle self afgehang het, sou hulle nooit weer in Palestina as volk herstel gewees het nie. Dit het ALLEEN gebeur omdat God dit vas en onveranderbaar in sy Woord beloof het. (Ja, op die punt stem ek saam met Ferdi. Die manier waarop God die volk Israel hanteer ten spyte van hulle ongeloof en onwaardigheid, s� vir my baie oor die manier waarop God enige onwaardige mens op aarde totaal en vir altyd sal verlos as hy in Jesus Christus glo.)
Protea, jy is reg. Die hele w�reld smeer Israel swart en plaas die blaam vir elke konflik op hulle. Ook die ANC regering het nou weer 'n verklaring uitgereik waarin hulle Israel ten sterkste veroordeel en geen woord rep oor Hamas se voortgesette vuurpylaanvalle, bewapening en selfmoordaanvalle nie. Dit kan ons verwag. Onthou: Israel bestaan met die gesag en die reg van die Bybel agter hulle en Satan haat enige iets wat deur die beskikking van God en op sy bevel tot stand gekom het. Daarom haat die w�reld en die ANC vir Israel en sal hulle hom altyd haat, wat hulle ook al doen.
Reply With Quote Jan 8th 2009, 02:36 AM
Posts 259	Hallo,
Indien iemand "Israel" se reg tot grondgebied (Gaza ens.) ondersteun, kom dit huidiglik daarop neer dat oorlog, indirek ondersteun word. En hoe is oorlog nie 'n verbreking van die genoemde verbod nie? As ons glo dat Israel/Staat van Israel in die toekoms: volgens profesiee, verdere grondgebied sal verkry, en dat dit deur oorloe verkry sal word, en dit volgens GOD se wil sal wees (profesiee van HOM af),
waar plaas dit die gelowige volgeling van Jesus in terme van sy of haar ondersteuning van 'n staat wat duidelik die gebod oortree?
Reply With Quote Jan 8th 2009, 03:30 AM
Blessings (Ek weet nie of ek jou vraag hier ordentlik beantwoord het nie - moontlik kan een van die ander lede 'n bietjie beter verduidelik. Miskien moet ons 'n nuwe draad oopmaak om die onderwerp van 'liefde en oorlog' meer ten volle te bespreek?)
Last edited by paidforinfull; Jan 8th 2009 at 04:19 AM.
Reason: Added Scripture / paragraph