Hierdie vers.... - BibleForums Christian Message Board
Bespreking Hierdie vers....
Apr 14th 2009, 01:53 PM
Mattheus 19:12 Want daar is persone wat onbekwaam is om te trou, wat van die moederskoot af so gebore is, en daar is persone wat deur die mense onbekwaam gemaak is, en daar is persone wat hulleself onbekwaam gemaak het ter wille van die koninkryk van die hemele. Wie dit kan vat, laat hom dit vat.
Wat beteken die drie gedeeltes van Matt19:12??
Apr 15th 2009, 06:35 AM
Dit is nogals 'n interesante stukkie hierdie An. Is dit nie presies soos dit werk in ons lewens nie ? Ons ken almal mense wat nie getroud is nie, en mens kan met gemak hierdie persone in een van die kategorieë indeel.
Wat vir my opvallend is, is Jesus se reaksie op die dissipels se stelling " As die saak van 'n man met 'n vrou so is, dan is dit nie wenslik om te trou nie. " in vers 10 direk hierna met die kindertjies ( wat 'n uitvloeisel van die huwelik is) werk en hulle sëen, en op so 'n manier die dissipels wat reken dat trou nie 'n goeie ding is nie antwoord.
Apr 15th 2009, 07:47 AM
Uit watter vertaling kom hierdie uit? Dit klink bietjie anders as wat ek dit onthou.
Dit is beslis 'n interresante deel. Ek sou sê:
"Want daar is persone wat onbekwaam is om te trou, wat van die moederskoot af so gebore is"- mense wat dalk nie die waarde van 'n huwelik verstaan nie, wat dalk geneig is om onttrou te wees?
"en daar is persone wat deur die mense onbekwaam gemaak is"- Hierdie een is bietjie moeiliker, mens het dalk meer kennis van daardie tyd nodig, soos byvoorbeeld slawe wat gekastreer is sodat hulle kan werk in die kasteel as wagte vir die koning se vrouens?(soos in egipte)
"en daar is persone wat hulleself onbekwaam gemaak het ter wille van die koninkryk van die hemele"- soos Priesters wat nooit trou nie, wat hulle totaal toewy aan hulle geloof.
Apr 15th 2009, 05:11 PM
Kan die vers gedeelte in rooi wel dalk verwys na h o m o ~ s e k s u a l i t ei t
Apr 16th 2009, 05:49 AM
Ek dink glad nie mens word gebore in homoseksualiteit nie! Dit het baie tedoen met 'n kind se ontwikkeling en blootstelling.
Ek dink dit kan 'n ingewikkelde gesprek raak omdat daar baie faktore 'n rol kan speel.
Wetenskaplikes het lank terug 'n interresante eksperiment gedoen:
Hulle het rotte aangehou in 'n groot hok. Hulle getalle was aanvaarbaar met die grootte van die hok. Toe hulle heelwat meer rotte byvoeg, sodat die hok oorbevolk raak, het hulle gedrag na 'n tyd drasties verander.
Kanibalisme, agrisiwiteit en "homoseksialiteit" onder die rotte het die hoogte ingeskiet. Geboortesterftes was ook hoër.
Kan mens hierdie eksperiment op die mens en hedendaagse wêreldbevolking toepas?
Apr 16th 2009, 05:57 AM
Net as jy 'n groot genoeg hok kan bou.
Apr 17th 2009, 05:42 AM
Ons is mos in 'n groot hok.. Planeet aarde! En hy begin baie vinnig te krimp!
Apr 17th 2009, 12:55 PM
So ek het my dit nie verbeel nie, daar IS meer moffies in Kaapstad en Gauteng as in die Vrystaat!
Apr 17th 2009, 05:04 PM
Kan julle asb bietjie minder giggel en bietjie meer ernstig wees,,,,, wat staan in daardie vers??
Apr 18th 2009, 05:53 AM
O ja, ekskuus.
My verklarende Bybel praat ook van die wat ontman gebore is. Jy kry werklike mediese gevalle wat in die kategorie val. Ek dink byvoorbeeld die hermafrodiet waarvan my vrou my een keer vertel het sou kwalifiseer vir die kategorie.
Skuus, ACCM, ek weet ons neem die draad so bietjie op 'n syspoor, maar dit hou tog direk verband. Kan ons bietjie verder ingaan op die oorsaak van homoseksualisme? Ek glo nie homoseksualisme is ingebore nie. Rom 1 sê dit is een van die oordele van God oor sonde.
(PS Moet asb. nie my humorsin verwar met ongevoeligheid of veroordeling van mense wat seksueel afwykings het nie.)
Apr 18th 2009, 08:08 AM
hermafrodiet, so gebore : Ja ek het al van sulke gevalle gehoor, dit bestaan werklik.
Homo~S, dan eerder die tweede gedeelte van die vers,,in pers ,,, deur mense onbekwaam gemaak is... sosiale invloede. en/of groen gedeelte.... deur jouself onbekwaam te maak.... keuses/invloede...
RR. Hofdienaars (eunuch) alhoewel ek nie dink dat hulle HomoS~ is nie, net onbevoeg om die seksuaele daad te verrig as beskerming teenoor die vroue in die haarlem.... en ja, dan ook nie kan trou nie.
Apr 18th 2009, 01:28 PM
ACCM, ek dink ook presies in daardie lyn.
Ek was lank terug in 'die gay pastoor' se gemeente. 'n Wonderlike gawe vir lering, maar heeltemal gekortwiek deur sy seksuele oriëntasie. 'n Mens kan maar net spekuleer oor hoeveel ondersteuning hy van 'die kerk' gekry het, maar duidelik was hulle berading met hom nie suksesvol nie. Ek onthou hy het by geleentheid sy homoseksualisme aan my ook probeer rasionaliseer. Hy het later ook 'n boek geskryf, maar ek het dit nooit gelees nie. Ek vermoed sy boek sê seker maar iets in die lyn van: "EK voel nou baie beter sedert ek uit die kas gekom het..."
Sover ek dit het, het God MAN en VROU geskape. Homoseksualisme is dus in my opinie nie iets wat aanvaar moet word nie, maar mense moet eerder deur berading en gebed daarvan vrygemaak word. Ek veroordeel nie MENSE wat homoseksueel oriëntasies het nie, maar ek keur beslis homoseksualisme ten sterkste af.
Ek bring Rom 1 se oordeel in verband met:
Ek vermoed dus dat die toenemende hoeveelheid mense wat hulleself as homoseksueel beskou 'n simptoom is van die sondigheid van ons siek samelewing. Dit behoort te dien as 'n waarskuwing aan ieder en elk om klaar te maak met sonde. Ek as heteroseksuele man besef dus maar net weer dat die enigste verskil tussen my en enige ander mens maar net genade is.
Apr 18th 2009, 03:02 PM
Ek vind die vers net baie 'onverwags' (for lack of a better word ) in die Bybel.
Ek keur die gedrag nie goed nie, ek is besig om die Bybel in die 1933 vertaling te lees, en sien weer ander goeters raak
Apr 28th 2009, 05:50 PM
Ek glo jy kan skeef gebore wees en gered word as jy dit nie be-oefen nie.Jy kan jou net skuldig daaraan maak as jy dit be-oefen.Ek dink dit is wat die sin in rooi wil se.
Apr 29th 2009, 07:24 AM
Om te beweer dat God 'n mens homoseksueel skape (dat gays so gebore word) en dit (die eienskap wat "Hy in jou geplaas het") dan as 'n gruwel bestempel en dit belet, maak geen sin nie! Natuurlik word geen gay so gebore nie. Die teks onder bespreking dui verseker op iets anders, soos die voorbeelde wat al op hierdie draad genoem is.