Die Hemel is 'n werklikheid. [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Alles en nog wat > Die Hemel is 'n werklikheid.
View Full Version : Die Hemel is 'n werklikheid.
Die Filadelfieer (http://bibleforums.org/member.php?u=23339) het ook 'n goeie gesprek gehad wat die waarheid uitwys:
Ek nomineer vir Die Filadelfieer en Anton vir dit ;) :P
Weet jy Lanie....
Ek weet dat die hemel 'n werklikheid is, want G_d het dit geskape, maar ek sal nie my verwagting op die hemel wil bou op 'n ander se ondervinginge nie ;)
G_d het elke een van ons so spesiaal gemaak dat Hy homself aan ons sal openbaar, en dit spesiaal sal maak vir elke een van ons.
Dat mense ervaringe het wat ons nie kan verstaan nie, is moontlik, .... maar hulle ervaringe kan nie as evangelie verkondig word nie....
Van die goed wat sy beskryf is morele standaarde, goed wat die Heilige Gees wel aan ons openbaar en mens as "common sense" kan beskryf..... maar dit daar gelaat, as ons as Christene leef soos wat G_d aan ons voorgeskryf het, dan sal dit nie nodig wees om gewaarsku te word deur andere se ervaringe nie ;)
So ek sou vir my vriendin sê: Ek sien met groot verwagting uit na my eie ondervinding van die hemel, en wil dit nie tweedehands beleef nie.
Jul 10th 2008, 02:24 PM
Dalk is dit tyd vir 'n oordentlike resensensie oor die publikasie...
Ek kry nie een goeie Afrikaanse resensie oor die boek raak ge-Google-eer nie. Ek verstaan die boek is in elk geval oorvertaal uit Engels: Heaven is so Real. Dalk is daar 'n goeie engelse een waaruit ons iets kan wys word; ek het ongelukkig nie nou self die tyd om te kyk nie.
Sou iemand vandag 'n "Openbaring" ontvang dan kan dit "selfs die Bybel geheel en al ondermein" - die probleem soos Fila uitwys gaan nie oor wat in die boek staan nie maar die beginsel van iemand wat nadat ons die Bybel voltooi en volledig aanvaar het, kom hier iemand en sê "koeiee, veskoon my ek het ook iets by te las; die Bybel is ongelukkig nie soos julle gedink het klaar geskryf nie'
Jul 11th 2008, 08:56 AM
Na so bietjie rondkrap het ek op die volgende engelse resensie afgekom wat vir my lyk of hulle weet waarvan hulle praat:
(Jammer dis in engels, maar soos ek genoem het, ek kon nie 'n goeie afrikaanse ene opspoor nie.)
Jul 12th 2008, 04:04 AM
Wonderlike werk - die skakel v/d Webwerf hierbo geplaas is uitstekend. Dankie S. of the S.
Goeie gehalte werk en mense met onderskeid oor hierdie saak van "Hemelse Ervaringe"
Gaan besoek gerus http://discerningtheworld.wordpress.com
dis 'n bediening wat veral vals leeraars ontbloot en 'n oproep maak tot Bybelse onderskeiding.
Wat goed is dat hulle veral die "nie-logiese" aard van die "Word-Faith Movement" uitwys.
Geniet dit ook --> Het iemand hierdie Pastoor gesienhttp://discerningtheworld.files.wordpress.com/2008/05/wolf_sheep.jpg?w=460&h=291
Jul 12th 2008, 08:55 AM
Jy het die woorde uit my mond gevat. Ek gaan defnitief bietjie op die webwerf "rondkuier".:):):)
Jul 12th 2008, 09:43 AM
ek verstaan jou vraag en jy soek drigend antwoorde oor die boek
as jy belangstel kontak my persoonlik by
EDIT Persoonlike e-pos uitgevee,vir sekutriteits doeleindes, kontak my via PM indien jy die e-pos addy soek: Dankie, ACCM
dan stuur ek vir jou info en het in dvd in afrikaans wat ek gratis aan jou sal pos om jou en jou vriende te help
ek gaan verseeker nie rond gorel soos baie ander op die draad en hier vat en daar vat en somer van die draad afval en dink ek is slim en gee antwoorde
lewe is kosbaar
daar is so baie misleiding in die kerk vandag
baie boeke/teachings om mense te meslei
ek hoop en glo om so gou as moontelik in persoonlike epos van jou te kry
Jul 12th 2008, 10:44 AM
Ek sien die boek word deur sekere deelnemers met geweld afgeskiet.
Ek het dit baie leersaam en interessant gevind.
Ek kon niks vind wat bots met die Bybel nie.
Dit het my laat uitsien na die Hemel.
Jul 12th 2008, 01:00 PM
dit gaan nie oor met geweld afskied dit gaan oor liefde vir DIE WAARHEID
EN OM EENIGE GEESTELIKE BOEK/EN OOK VERSEEKER TEACHINGS/TEACHERS TE BEOORDEEL MET DIE BYBEL AS MAATSTAF
DIT IS IN BYBELS OPDRAG TOETS DIE GEES
SO ROELOF AS JY TEVREEDE IS OOR DIE BOEK LAAT DIT SO WEES
MAAR AS DAAR ANDER CHRISTENE DIE GEES/BOEK WIL TOETS GEE ASB RUIMTE
EN MOENIE VERWAG DAT JOU OPINIE NET SO AANVAAR MOET WORD
PASOP VIR BUITE BYBELSE OPENBARINGS EN DINGE WAT ONBYBELS IS
ALLE KINDERS VAN JESUS IS NIE POPOS
JY KAN OOK MAAR GERUS MY EPOS KRY EN MY PERSOONLIK EPOS DAN STUUR EK OOK VIR JOU IN GRATIS DVD
AS JY IN LEERBARE GEES HET EN NIE DALK ALREEDS BESLUIT HET JY WIL NIKS ANDERS HOOR EN GLO NIE
HOOR DIE WOORD
VERSTAAN DIE WOORD
DIE BYBEL IS DUIDELIK OOR DWALINGS
Jul 12th 2008, 02:44 PM
Ek hoop verseker dat jy die Capslock net perongeluk raak geslaan in jou pos.... want dit lyk of jy vir ons skree :confused
Jy het nie 'n bekendstelling gepos nie,,, so eers wil ek jou Welkom heet hier by ons.
Ek hoop jy het jou van die reëls vergewis, want dan sal ons lekker saam kuier. ;)
Deur bloot all ander predikers af te skiet en jou eie CD te propageer, laat mens nogals 2X dink voordat ons daarop sal wil reageer.
Leef, en laat leef.
'n Mens wat 'n sagte antwoord het, win baie meer as hy wat met 'n stoom-roller van woorde dood wil saai. :hug:
Spreuke 15:1 (http://bibledatabase.org/cgi-bin/bib_search/bible.cgi?BIBLE=1&BOOK=20&CHAP=15&SEARCH=jesus%20king%20lord&Read=Read&FIRST=OK&HV=1) 'n Sagte antwoord keer die grimmigheid af, maar 'n krenkende woord laat die toorn opkom.
Jul 12th 2008, 02:51 PM
Dit het my laat uitsien na die Hemel. Roelof, sy praat bv. van 'n plek waar geaborteerde babas gehou word op afwagting dat hulle mammas moet bekeer..... die Skrif maak geen verwysing daarna nie, en dit is sensasioneel.... Ek weet dat G_d nie alles aan ons openbaar gemaak het nie, wat vir my van belang is meer as enigiets anders,,,,, Gaan terug na die begin toe, en leef vir Christus, met alles wat in jou is..... Die Bybel het nie net 'n NT nie, ;) gaan skeur die wit bladsy tussen die OT en NT uit :idea:
Jul 12th 2008, 08:29 PM
As 'n mede boetie/sussie (jammer, ek het nog nie 'n bekendstelling van jou gesien nie, so ek weet nie) in Christus hoop ek jy vat die volgende met selfde gesindheid as wat ek dit bedoel.:hug:
Jy kom vir my ietwat soos die spreekwoordelike "bull in a chinashop" voor. Ek het op hierdie forum nog net liefde en verdraagsaamheid ervaar en jou benadering skrik my effens af. So, dankie vir die aanbod van die DVD, maar op hierdie stadium gaan ek nie daarvan gebruik maak nie. Ek hoop net jy voel nie geafronteer nie want dis nie my bedoeling nie.
Welkom by die forum.:hug:
Jul 12th 2008, 08:44 PM
Dankie vir almal se terugvoer. My "mind" is opgemaak oor die boek. Ek het dit gister vir my vriendin terug gegee maar kon nie regtig met haar gesels nie want daar sit toe 'n antie in haar haarsalon wat dink die boek is "wonderlik" en toe vir my wil begin preek.:D Ek voel eintlik nou ek moes dalk die "uitdaging" aanvaar het en met haar gesels het daaroor maar dit was vir my effens ongemaklik om in 'n salon vol mense die tannie wat so seker van haarself is tot ander insigte te bring. Sy het darem ook die boek wat Anton aanbeveel het gelees en aangebied om dit vir my te leen.;)
Ek gaan my vriendinne verwys na die webwerf wat S. of the S. gegee het. Dit het wat fout is met die boek goed genoeg verduidelik en sommer ekstra inligting gegee oor goed wat op die vrou se webwerf is.
Weereens dankie. Dis wonderlik om mense te hê waarna ek my kan wend met sulke toffies wat ek nog nie reg is om alleen te kou nie.:hug::hug::hug:
Jul 13th 2008, 04:20 AM
Roelof, sy praat bv. van 'n plek waar geaborteerde babas gehou word op afwagting dat hulle mammas moet bekeer..... die Skrif maak geen verwysing daarna nie, en dit is sensasioneel....
Oor hierdie een stem ek met jou volkome saam.
Ek gebruik sekulere boeke, internet nuus, forumpos en e-posse baie as 'n aanknopingspunt om dan later oor die Evangelie en die volle waarheid van die Woord te gesels.
Jul 14th 2008, 07:34 AM
Lanie jy het hierdie met soveel wysheid hierdie saak hanteer. Jy het die situasie gelees - en besluit watter "hill you want to die on" - hierdie was nie die een nie. Ek glo dit was nie die tyd en plek om die tannie tot insig te bring nie.
Daar sal dalk 'n dag en 'n tyd kom - maar daardie dag was nie die tyd nie.
Nogtans wou jy die waarheid laat deurkom; God vereer en mense se gevoelens in agneem - 'n moelike kombinasie om te balanseer - tog jy het die saak so goed hanteer.
Ek hoop werklikwaar Randy Alcorn se boek sal vir jou inspireer en ook 'n aanknoop punt wees vir baie gesprekke.
Jul 14th 2008, 07:38 AM
Anton vat dit baie goed saam, ek is ook baie trots op die manier hoe jy die situasie hanteer het, met baie insig.
Snaaks dat jy nou juis hierdie woorde gebruik Anton, die hele naweeks sit hierdie "Aint no hill to die on" seding in my kop vas :lol: Profeties, ek se jou (NET 'N GRAPPIE :saint:)
Jul 14th 2008, 07:41 AM
Ek kom agter dat die Heilige Gees my deesdae nogal baie lei.......
Sy het wel gesê dat die boek in hoë teologiese taal geskryf is en dat iemand wat nie'n agtergrond in teologie het nie, sal sukkel om die boek te verstaan......
Jul 14th 2008, 07:54 AM
ek is ook baie trots op die manier hoe jy die situasie hanteer het, met baie insig.
Aaaaaah, shucks......dankie man. Dit voel nie altyd of ek soveel insig het nie, jong. Dié dat ek julle ouens so peper met die vrae. Daar nog so baie wat ek moet leer.:hug:
Jul 14th 2008, 08:18 AM
Jy kan enige tyd vra Lanie, jy het 'n pragtige leerbare gees, iets waarna ons almal meer kan streef, ek veral
Jul 14th 2008, 12:08 PM
As jy sou belangstel, kan jy my 'n privaat-boodskap stuur, dan reël mens 'n gratis DVD (Pastoor Dries van As) wat in Afrikaans al die nodige detail vir jou kan verskaf, om Choo Thomas te ontmasker.
Jy kan ook in hierdie draad (http://bibleforums.org/showthread.php?t=106947&highlight=Mary+Baxter) gaan lees, wat handel oor Mary Baxter en wat baie dieselfde trant volg as Choo Thomas. Daar word slegs gekyk na wat die Skrif oor die hel aan ons wil openbaar en die realiteit vir ons vandag. Sou mens slegs op die Bybel oordeel, kan beide Choo Thomas en Mary Baxter se visioene maar met 'n knippie sout en eish geneem word... :D
Jul 14th 2008, 12:26 PM
My maggies Ferdi, hallo, is jy terug uit donker Afrika, het jy darm al 'n bad gehad :lol:
Jul 14th 2008, 12:54 PM
Jip Phil ek is terug, dankie oor jou innige meegevoel oor die gebadtery, ek het darem my eerste warm bad in Lichtenburg gehad en was nogal spyt dat ek nie Eugene se telefoon nommer gehad het nie, want hy bly mos daar... :bounce:
Nie dat ek nou saam met hom wou bad nie, maar ons kon dalk 'n broodjie saambreek, hy het 'n hart vir sendingwerk... :cool:
Jul 14th 2008, 01:01 PM
Nee, dan is ek bly, ek sien uit na die draad wat jy gaan oopmaak om met ons alles te deel van jou sendingreis ;)
Jul 14th 2008, 02:42 PM
Kyk bietjie wat maak witsand aan mens se voete en dán dink jy aan 'n warm bad... :lol:
Ons het teen hierdie spannetjie hieronder sokker gespeel en 6 teen 1 in die stof gebyt, stof wat eers op Lichtenburg afgekom het...
Jul 16th 2008, 01:44 PM
Mag die Woord die laaste woord hê hieroor?
Jul 17th 2008, 06:56 AM
(Ons is nou heeltemal van die onderwerp af, maar ek moet jou net hierop antwoord) Jy is nie naastenby so spyt soos ek nie, dit sou wonderlik gewees het.... Nietemin, ek het nie eens geweet vn jou reis nie. Wil jy nie asseblief gehoor gee op Phil se versoek en 'n draad oopmaak om meer daaroor met ons te deel nie? Te oordeel aan die foto (en die feit dat julle deur Lichtenburg gereis het) was julle waarskynlik in Botswana - ek het vir jare lank daar bedien en die plek en sy mense sal altyd 'n spesiale plek in my hart he.
Jul 18th 2008, 08:20 AM
Ek sou jou graag wou sien, maar ons was ongelukkig deel van 'n konvooi van 6 voertuie en moes maar inval by die tye soos neergelê was. Mens was ook so moeg dat ek byvoorbeeld onmiddelik gaan slaap het om die volgende oggend vars te kon wees vir die tog terug Suid-Kaap toe.
Ek maak later graag so draad oop, maar sal so bietjie wag voor ek dit doen. Ek is werklik versigtig om myself nie bloot te stel aan geestelike hoogmoed nie... en wil eers tot verhaal kom, voor ek God se Naam wil eer vir alles wat Hy deur myself en ander gedoen het. Ek dank Hom net dat hy my byvoorbeeld, waardig geag het om vir Hom diensbaar te kon wees.
Voor ek vergeet, ons was wel deur Botswana, maar die uitreik was in Zambië, Kalobolelwa. Die plek waar ons bedien het, is in hoofsaak 'n SDA vesting (die gebied oorvleuel ook met Nuwe Apostels en die Roomse Kerk) en mens moes maar eers die binding van die wet by hulle breek, waarna Christus dan maklik vir hulle aanneembaar was, net soos Hy is.
Jul 20th 2008, 03:36 PM
Jul 20th 2008, 05:29 PM
.Dit is so waar, het ons as Afrikaners/Christene so beterweterig geword...dat ons nie meer kan onderskei nie, of is dit 'n gees van Trots??:hmm:
ACCM - Ek dink 'trots' (simptoom van trots is beterweterig) is op hierdie stadium die grootste enkele stremming op die werk van God onder Suid Afrikaners (as geheel).
1. Die Afrikaner sê ek gee nie om wat die Bybel sê nie "my Kerk is my Kerk"
2. Die Khosa sê "ja dit is jou Afrikaner God se manier van dinge sien" maar my "god" is my god.
En so kan ons aangaan - ek wil ook nie 'n karikatuur skep hierbo nie (bloot ter illustrasie maar as die skoen pas),
Op 'n dag hoor ek van 'n proffie v/d VSA wat SA gaan besoek het om oor o.a. "dispensationalism" te praat. Hier is sy waarnemings: "Die mense het baie om te sê, maar wou nie regtig hoor wat ek of die Bybel wou sê nie; want dit het nie gestroop met hulle kultuur en agtergrond nie."
Protea - Ek dink rakende "Visione en Hemel "ervarings" - dit is nie ons wat God in 'n boksie sit nie - dit is God self wat die bakens en beperkinge daargestel het. Daardie gesegde "everything goes" is nie waar as dit by God kom nie -
Nou, die uitreik deur sokker is nie wat ek noem kwaadaardig nie - want sou die sokker byeenkoms geiendig het by 'n suiwer Woord en Evangelie verkondiging - "GREAT." Ook dan weer het ek ook gesien dat mense eers wil sokker speel, maatjies raak, jare lange vriende word en dan en eers dan word die Evangelie gepreek - dit noem ons ontspanning en kruis-kultuur ervaringe nie Evangeliesasie nie.
Terug by "Visione oor die Hemel" - dit het geen vergelyking met die sokker konsep nie. Eerstens hierdie boeke is in stryd met die Bybel en tweendens malignant; skadelik of dalk nog godslaterend TENSPYTE van dat die skrywers "preek bekeer julle" - onthou "die middel heilig nie die doel nie" dit noem ons pragmatisme, d.w.s. net so lank ons resultate kry maak nie saak hoe ons dinge doen nie. Ek hoor baie ouens op TBN preek "repent, come to Jesus" but don't forget to make an offering to our ministry" -
Nou pragmatisme en trots kan twee goeie vriende wees - d.w.s. die trotse pragmatis sal sê "man moenie my vertel wat om te doen nie - jy kan mos sien wat ek (of ander) doen werk, en ek het doen dit so, want my pa en sy oupa het dit so gedoen -en dit werk (ongeag of dit in stryd is met die Bybel).
Okay, ek stop hier maar ons moet onthou dat Israel se val was a.g.v. harkoppigheid /trots lees gerus Handelinge 7 van so vers 9 vanaand.
Wat kon Paulus ons vertel van die hemel, na hyself weggeruk was tot in die 3de hemel...?
Wat moes die ryk man leer, rakende die Skrif se alleen-gesag, betreffende die hel...?
Moses en die Profete is die Ou Testament (OT)... en die OT sê nie eers baie oor die hel nie... Ons is totaal blind vir die dinge wat in die hemel is, want Jesus sê dit self...
Dit is soos om vir 'n blinde te vertel hoe lyk blou of geel. Wat presies in die hemel wag, kan ons nie nou weet nie en ek glo werklik dat Mary Baxter en ook Choo Thomas, se verbeelding met hulle weggehardloop het. Die Skrif getuig teen hulle getuienisse, so glo ek in my hart...
Jul 25th 2008, 04:50 PM
Ferdi wat jy met jou vorige plasing gedoen het was great - nee eerder prysenswaardig. Dit is wat mens geestelike onderskeiding noem - toets alles aan die Skrif - soos die Bereans met Paulus gedoen het (in nederigheid).
Dit spreek boekdele ook oor jou karakter - i.e. die nederigheid waarmee jy dinge deur gewerk het. Ek dink jy het vir jou self gesê "ek mag dalk verkeerd wees, kom ek lees die boek weer - sodat wat ek sien en lees, dit gaan meet met die onfeilbare Woord van God (want ek is 'n gevalle mens en kan nie net op my eie persepsies vertou nie.)"
Jou plasing is so kragtig en tot die punt ek KAN niks meer kommentaar skryf nie (tussen jy en Son of the South het julle terug gedraai na die Skrif vir antwoorde - en soos hulle hier sê "you nailed it").
Ferdi - miskien gebaseer op my vorige plasing (net voor joune as antwoord op Anneke se plasing oor die nasie se hardkoppigheid) kan ons dalk praat op 'n nuwe draad oor hoe die "gevallenheid / verdorwenheid / 'depravity' van die mens manifesteer in trots / hardkoppigheid en dit die natuurlik gevolg het geestelike blindheid en gebrek aan onderskeiding.
Aug 11th 2008, 12:15 AM
Sal graag goeie review wil lees; onder die skrif se lig sodat ek weet voor ek opgewonde raak oor God en boek aanpass wat nie Sy waarheid verkondig nie.:confused
Aug 11th 2008, 06:26 AM
Dit is natuurlik maar net my nederige opinie hieraangaande ;)
Aug 12th 2008, 03:49 AM
Aug 12th 2008, 12:45 PM
Aug 12th 2008, 07:52 PM
Eph 3:21 aan Hom die heerlikheid in die gemeente in Christus Jesus deur alle geslagte tot in ewigheid! Amen.
Aug 22nd 2008, 06:45 AM
Hier is 'n pakket met diagramme oor die Hemel
Sep 5th 2008, 04:42 AM
Hier is 'n baie oulike blaadjie oor die Hemel.
Geniet dit! Aflaai adres hieronder - dit is 'n zip-file met drie blaadjie - druk dit uit - en versprei
Apr 17th 2012, 11:34 AM
Apr 17th 2012, 11:41 AM
Luk 16:27 En hy sê: Ek bid u dan, vader, om hom na my vader se huis te stuur— Luk 16:28 want ek het vyf broers—om hulle dringend te waarsku, sodat hulle nie ook in hierdie plek van pyniging kom nie. Luk 16:29 Toe sê Abraham vir hom: Hulle het Moses en die Profete; laat hulle na dié luister. Luk 16:30 Maar hy antwoord: Nee, vader Abraham, maar as iemand uit die dode na hulle gaan, sal hulle hul bekeer. Luk 16:31 Maar hy sê vir hom: As hulle na Moses en die Profete nie luister nie, sal hulle nie oortuig word nie, al sou iemand ook uit die dode opstaan.