402 Old Settlers Road, Alstead, NH 03602 (MLS #4732172) :: Lajoie Home Team at Keller Williams Realty
MLS #: 4732172 Hoe beleef jy die teenwoordigheid van die Heilige Gees? [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Vrae en menings oor die Bybel > Hoe beleef jy die teenwoordigheid van die Heilige Gees?
View Full Version : Hoe beleef jy die teenwoordigheid van die Heilige Gees?
Ek onthou een spesifieke erediens, ook nou al 'n paar jaar gelede, waar ek net 'n intense bewuswording van die verlorenheid van die ongereddes beleef het. Ek het die hele erediens deur getjank, SNOT EN TRANE :cry:. Ah, dit was hemels, om net 'n slag lekker te kan huil.
Ek het ook al baie keer in die kerk gehuil as ons sing. Ek kon nog nooit onderskei of dit die Heilige Gees is of dit maar net vroulike emosie is nie. En ek kan BAIE emosioneel raak....:D
Een van hierdie hardebaard manne is in my selgroep. Maar hy het meer as 'n traan afgevee. Hy sê hy't soos 'n baba gehuil. Ek wens net my manlief wil bietjie oopmaak en my vertel hoe hy dit beleef het maar hy's nie so grootgemaak om oor sy gevoelens en geloof te praat nie.... hoekom moet mens als uit julle mans trek en dan nogsteeds eenwoord antwoorde kry. Ai---:rolleyes:
:hmm: here goes ne'?
Lanie, ek het daai bewe gehad toe ek gedoop en gedoop het... vir my gebid en lang ruk die bewe gehad ( het uur plus vir doop ingefactor en dan uur vir aantrek vir verjaardagparty, maar is toe uur laat vir die ! ), maar nie koud gekry nie en regtig net tot God gebid dat as dit nie SY Gees is nie Hy my moet doodslaan... en tog het dit nie gebeur nie... het ook nog meer vrede na dit as voor dit ( daai sooort wat jy nie kan omskryf nie :D ) en die "broer" wat my gedoop het en die dame wat ons gelei het deur Woord het altwee gese dat dit Gees was wat gewerk het en klomp goed reggemaak het ens. Ek weet nie al die werk wat gedoen is nie, sal wel eendag in hemel weet ( as daai spieel weggevat word en ons ordintlik sien ) maar ek weet my "broer" is eerlik met Here en begin elke dag by sy werk met gebed en danksegging en dis sy besigheid en sy besluit, leef ook in alles met Here en met leiding , so ek glo hom want sy vrugte getuig namens hom. Die wat ek wel onthou wat hulle voor gebid het was God se wil, die Gees wat my sal vul, volgens Sy wil, wat Sy werk sal doen volgens Sy wil en wysheid. Maar toets hulle , as hulle nie Christus in die vlees bely nie , dan hol jy so vinnig as jou bene kan :eek:
Die lighoofidigheid het ek al baie keer in kerk spesifiek ervaar, maar weet nie wat dit was nie , so kan ook nie se nie. Nog nie weer in 20 jaar nie ( gee ek nou my age weg :lol: )
daai grens met sing is nie tot vroue beperk nie... ek kan spesifiek nie vers " I'll never know how much it cost to see my sin upon that cross" sing nie, vanaand weer gebeur en toe woorde effe stadig is , dink ekke mos ek is ok die' keer en toe kom die woorde en toe hou ek op want die stem raak weg :cry: Die SNT was die begin daarvan en dit moes maar Sy Gees gewees het wat eintlik ook God is ( man ek sukkel nog met die in my hart :B ek dink aan God as God en Gees as Gees, die Here sal dit ook maar moet regmaak, soos so baie anner goed :pray: ) en dit was oor ek so groot geskrik het toe ek WEET dat ek in Sy teenwoordigheid is ( nie ten volle nie, ek sou morsdood gewees het ) maar genadiglik genoeg dat ek WEET God is WAARAGTIG GOD EN REAAAAL en ek gaan hel toe want ek speel met die idee van God en glo nie regtig heeltemal nie , dis meer life insurance ?:blush: Net buite Greytown 2007 op 'n plestiek stoel en dit is die beste oomblik van my lewe. Ek kon oorgee en waaragtig bely ( so skrik help baie :lol: ) en verseker weet ek is gered.
Dis ook die goed wat my oortuig dat Angus gebruik word as ek mense sien wat jammer se en huil en vergewe en versoen word , en mens voel so bevoorreg as jy kan sien hoe die Here werk :cry: veral omdat ek weet hoe hardegat ons suid afrikaanse mans is en hoe moeilik dit normaalweg sou wees vir dit wat ek sien ( sommer so in die skare en niemand maak fuss daaroor nie, smile net , pik ook trane weg en dan moet jy sien hoe hug die vriende mekaar :pray: :hug: )
O en Lanie, die woorde sal kom, wag net en vertrou..hy fight losing battle:rofl:het dan vriend wat altyd net handgroet gegee het en my "bear hug" gegee het na afloop van die jaar se kamp. DIT is PRICELESS :pray:
Daar is toe ook gevra wie weer die Heilige Gees wil voel werk. Ek het voor gaan staan met groot afwagting. Die ander mense het een na die ander langs my geval, maar ek het staande gebly. My opinie is dat dit onbybels is vir mense om "aan te bied" om die Gees te laat "voel" werk, en stem met Fila saam:
Jun 24th 2009, 09:46 PM
Baie goed verduidelik, wil net miskien bylas, dat die Gees gawes sal gee soos nodig en ook wanneer nodig volgens die Gees se wil ( die Here weet wat ons wanneer nodig het ) en om Gees te kry...?
Luk 11:13 As julle dan wat sleg is, weet om goeie gawes aan julle kinders te gee, hoeveel te meer sal die hemelse Vader die Heilige Gees gee aan die wat Hom bid? Ons Here gee net wat goed is vir ons :pp :pray:
Dan die mense wat die Woord kan ontleed :hmm: toets wat hulle se teen Woord in gebed.... kyk maar na Roelof se draad en die mallighede wat sommige teoloe kwytraak :eek::o... vra die Gees vir leiding en as jy nie daai vrede wat net van God af kom kry met die ontleding nie, bid en soek 2de opinie ( hier is baie mense hier wat die Woord baie goed ken , mens leer baie lekker hierso ook , maar toets almal hierso ook maar , ons is almal maar net mense ):hug:
Jun 25th 2009, 10:21 AM
...wil net miskien bylas, dat die Gees gawes sal gee soos nodig en ook wanneer nodig volgens die Gees se wil ( die Here weet wat ons wanneer nodig het ) en om Gees te kry...?
Kyk hier (1 Kor 12):
:7 Maar aan elkeen word die openbaring van die Gees gegee met die oog op wat nuttig is.
:8 Want aan die een word deur die Gees 'n woord van wysheid gegee, en aan die ander 'n woord van kennis vanweë dieselfde Gees;
:9 aan 'n ander weer geloof deur dieselfde Gees, en aan 'n ander genadegawes van gesondmaking deur dieselfde Gees;
:10 aan 'n ander werkinge van kragte, aan 'n ander profesie, aan 'n ander onderskeiding van die geeste, aan 'n ander allerhande tale, aan 'n ander uitleg van tale.
:11 Maar al hierdie dinge werk een en dieselfde Gees wat aan elkeen afsonderlik uitdeel soos Hy wil.
Let op: "aan 'n ander" beteken juis dat sommiges iets kry en andere nie...
Luk 11:13 As julle dan wat sleg is, weet om goeie gawes aan julle kinders te gee, hoeveel te meer sal die hemelse Vader die Heilige Gees gee aan die wat Hom bid? Ons Here gee net wat goed is vir ons...
Hierdie verwys natuurlik na die gawe van die Heilige Gees (nie gawes nie).
Ek onthou hoe gretig ek was (en steeds is) om vir my kinders geskenke te gee. Kon nie wag om hul verblyde gesiggies te sien en hul joy te deel nie. Onse Vader God verbly Hom in 'n groter mate om vir ons die Heilige Gees as geskenk te gee.
Dan die mense wat die Woord kan ontleed ... toets wat hulle se teen Woord in gebed....
... vra die Gees vir leiding en as jy nie daai vrede wat net van God af kom kry met die ontleding nie, ...
...bid en soek 2de opinie (hier is baie mense hier wat die Woord baie goed ken , mens leer baie lekker hierso ook , maar toets almal hierso ook maar, ons is almal maar net mense)...
Baie waar - ons sien mekaar se woorde, maar nie die bagasie wat ons dalk saamsleep nie...
Jun 29th 2009, 05:37 PM
Anton slaan jy die spyker 100% op die kop. Dit is nie lekker om mense links en regs te sien van nie, en dan is jy die enigste persoon wat staan. Dit is 'n bewys dat satan enige manier ons laat twyfel.
Ek dink dit is waar biae nuwe Christine soos ek 'n groot error ondergaan. Ons sien wat gebeur om ons, dan wil ons dit ook voel, maar as dit nie gebeur nie voel ons of ons iets verkeerd doen. Het dieselfde in die profese skool gesien wat ek deel van was. Daar is mense wat daar uitgestap het met meer twyfel in hulle as toe hulle daar ingestap het. GElukkig het ek die HG gesien werk met my deur talle visioene te kry wat ek met mense kon deel. (ek hoop net die mense kon die woord en visie gebruik het tot goed)
Dankie Protea. Dit bevestig 'n elektroniese pos stukkie wat ek gekry het. Al wat my maak twyfel het is
Ek hoor dit talle maal op die radio en het al begin wonder of ek met die HG gedoop is of nie. Ek glo dat ek reeds met die HG gedoop is.
And 'n ander vraag wat ek julle wil vra is... Ek het die gawe van profese gehad voor ek met water gedoop is. Mense van my selgroep het dit al afgeskiet en gesê dit was my eie gedagtes gewees, maar ek glo dat ek met die HG gedoop was nog voor ek met water gedoop was
Jun 30th 2009, 09:45 AM
...Al wat my maak twyfel het is
Hierdie is tipies wat mense doen om 'n dwaalleer te "bewys". Hulle haal die Woord uit konteks aan. Lees nou die daaropvolgende 7 verse van Hand 2, dan sal jy sien dit was nie 'n onverstaanbare klomp geluide nie, maar mense is in hul eie taal aangespreek deur mense wat nie daardie tale magtig was nie. Dit was dus wel onbekend vir die spreker, maar bekend vir die hoorder. Die Heilige Gees het dit goedgedink om vir hierdie mense die gawe te gee om in die tale van die ander teenwoordiges te spreek - sodoende het die andere die wonderwerk gesien - omdat hulle geweet het die mense is nie hul tale magtig nie.
Dit is hoekom daar in 1 Kor 14:22 staan: Die tale is dus 'n teken nie vir die gelowiges nie, maar vir die ongelowiges; die profesie egter is nie vir die ongelowiges nie, maar vir die gelowiges.
:4 En hulle is almal vervul met die Heilige Gees en het begin spreek in ander tale, soos die Gees aan hulle gegee het om uit te spreek.
:5 En daar het in Jerusalem Jode gewoon, godsdienstige manne, uit elke nasie wat onder die hemel is.
:6 En toe hierdie geluid kom, het die menigte saamgestroom en was in die war, want elkeen het gehoor hoe hulle in sy eie taal spreek;
:7 en hulle was almal verbaas en verwonderd en sê vir mekaar: Is almal wat daar spreek, dan nie Galileërs nie?
:8 En hoe hoor ons hulle, elkeen in ons eie taal waarin ons gebore is?
:9 Parthers en Meders en Elamiete en die inwoners van Mesopotámië, Judéa en Kappadócië, Pontus en Asië,
:10 Frigië en Pamfílië, Egipte en die streke van Líbië by Ciréne, en Romeine wat hier vertoef, Jode en Jodegenote,
:11 Kretense en Arabiere--ons hoor hulle in ons eie taal oor die groot dade van God spreek.
Daar is wel 'n ander vorm van 'n taal, soos uiteengesit in 1 Kor 14:
:2 Want hy wat in 'n taal spreek, spreek nie tot mense nie, maar tot God; want niemand verstaan dit nie, maar deur die Gees spreek hy verborgenhede.
:3 Maar hy wat profeteer, spreek tot die mense woorde van stigting en troos en bemoediging.
:4 Hy wat in 'n taal spreek, stig homself; maar hy wat profeteer, stig die gemeente.
Hierdie taal is egter nie stigtend vir die gemeente nie, en is 'n verborge kommunikasie tussen die Gees en God. Hoewel Paulus dit toewens dat almal in tale praat (1 Kor 14:5), doen hy dit juis om die grootheid van profesie te wys - want dit is stigtend vir die gemeente.
Mense wat Hand 2:4 gebruik om te "bewys" dat 'n vreemde taal bewys jy is gedoop met die Heilige Gees, het dit mis. As jy wel skielik die Woord kan verkondig in 'n vreemde taal, en dit vir ongelowiges dien as 'n wonderwerk, bewys dit wel die teenwoordigheid van die Heilige Gees, maar die afwesigheid van so 'n taal bewys nie die afwesigheid van die Heilige Gees nie.
Dit is hoekom daar in 1 Kor 12 geskrywe staan:
Let op al die kere wat "ander" gebruik word - dit is 'n diversiteit van gawes, en almal kry nie dieselfde nie.
Mense moet versigtig wees wat hulle "afskiet". Ek het dit al voorheen ook (op die draad oor TB Joshua http://bibleforums.org/showpost.php?p=2099880&postcount=52 ) gesê. Indien jy wel so 'n Gawe het, sal dit van die Here wees, en daarom mag iemand se ontkenning daarvan belastering van die Heilige Gees beteken.
Ek is nie bewus van enige voorwaarde dat jy eers met water gedoop moes word voordat jy met die Heilige Gees gedoop is nie. Sover ek weet volg die doping met die Heilige Gees op jou aanvaarding van Jesus as saligmaker. Jou waterdoop is nie reddend nie, maar 'n stap van gehoorsaamheid.
Jun 30th 2009, 11:43 AM
Daar is mense wat daar uitgestap het met meer twyfel in hulle as toe hulle daar ingestap het.
Dit moet al klaar rooi ligte laat afgaan ! :eek:
Jun 30th 2009, 12:11 PM
Elke mens kry met wedergeboorte 'n maat van die Heilige Gees en dit manifesteer nie altyd dieselfde nie. Jesus is die enigste persoon op hierdie aarde wat die Gees sonder mate gekry het. Ek dink nie ons gewone sterflinge sal dit kan hanteer nie.
Jun 30th 2009, 05:16 PM
Elke mens kry 'n maat van die Heilige Gees en dit manifesteer nie altyd dieselfde nie. Jesus is die enigste persoon op hierdie aarde wat die Gees sonder mate gekry het. Ek dink nie ons gewone sterflinge sal dit kan hanteer nie.
Hi daar Henry...
Kan jy vir my asseblief in 'n bietjie meer detail verduidelik wat jy bedoel met "'n maat van die Heilge Gees ontvang"? Die Heilige Gees is 'n Persoon en inwonend in elke kind van God. Ek verstaan nie hoe mens net 'n gedeelte (as ek jou reg verstaan) van 'n Persoon kan ontvang nie. Jy het of die Heilge Gees in Sy volheid, of glad nie.
Jun 30th 2009, 06:04 PM
Lanie, in Joh 3:34 lees ons daarvan. Want Hy wat God gestuur het, spreek die woorde van God; want God gee Hom die Gees nie met mate nie. 'n Heiden of 'n paswedergebore Christen sal die volheid van God se Gees nie kan hanteer nie. Hulle sal dood neerslaan!!! Selfs ouens wat al lank op die pad is sal moeilikheid hê, want baie van ons beskou wedergeboorte as die alfa en die omega van die Christelike lewe, maar dis maar net die alfa. Dis waarom mens moet groei en meer en meer heilig moet lewe voor God.
As Jesus die Heilige Gees sonder maat (without measure in Ingels) gekry het, moet dit beteken dat daar verskillende mate is en dat party mense 'n mindere maat en ander weer 'n meerdere maat, maar nie die volheid nie, kry ens. Dis een van daai geheimenisse wat ek nie verstaan nie, maar dit staan in die Bybel en daarom glo ek dit.
Nog iets waar ons met, net 'n mate van, te doen kry, is met geloof. Rom 12:3 sê, Want deur die genade wat aan my gegee is, sê ek vir elkeen wat onder julle is, dat hy nie van homself meer moet dink as wat ‘n mens behoort te dink nie; maar dat hy daaraan moet dink om besadig te wees na die maat van geloof (Ingels measure of faith) soos God dit aan elkeen toebedeel het. Elkeen van ons het met ons wedergeboorte 'n maat van geloof gekry. Wat doen ons daarmee?
Dan kry mens klein geloof*, groot geloof**, ens. en dis iets wat kan toeneem (groei). 2Th 1:3 Ons moet God altyd oor julle dank, broeders, soos dit billik is, omdat julle geloof grootliks toeneem (Ingels groweth exceedingly) en die wederkerige liefde van elkeen van julle almal groter word.
Wat moet mens doen om 'n groter maat te kry of eerder om daardie maat wat jy wel gekry het te laat toeneem?
Ek weet dit klink weird, maar dit staan in die Bybel. :D
* Die disipels was byvoorbeeld op 'n stadium kleingelowig. Mat 8:26 En Hy sê vir hulle: Waarom is julle bang, kleingelowiges? Toe staan Hy op en bestraf die winde en die see, en daar het ‘n groot stilte gekom.
** Die hoofman oor 100 het bv 'n groot geloof gehad. Mat 8:10 Toe Jesus dit hoor, het Hy Hom verwonder en aan sy volgelinge gesê: Voorwaar Ek sê vir julle, selfs in Israel het Ek so ‘n groot geloof nie gevind nie.
** So ook die Kananese vrou. Mat 15:28 Toe antwoord Jesus en sê vir haar: o Vrou, groot is jou geloof; laat dit vir jou wees soos jy wil hê. En haar dogter het gesond geword van daardie uur af.
Edit: Ek het gou weer gaan kyk of ek voorbeelde in die Bybel kry en die eerste een wat ek op afgekom het is die geval van Elisa. Hy het 'n dubbele deel van die Gees wat Elia gehad het gevra en ontvang. Interessant dat hy presies dubbel soveel wonderwerke - deur die Gees natuurlik - gedoen het as Elia. Ek het nie die presiese detail nie, maar ek sal bietjie gaan soek.
Jul 1st 2009, 02:48 PM
...Ek het gou weer gaan kyk of ek voorbeelde in die Bybel kry en die eerste een wat ek op afgekom het is die geval van Elisa. Hy het 'n dubbele deel van die Gees wat Elia gehad het gevra en ontvang. Interessant dat hy presies dubbel soveel wonderwerke - deur die Gees natuurlik - gedoen het as Elia. Ek het nie die presiese detail nie, maar ek sal bietjie gaan soek.
WOW, dit is interresant. Is dit nie wonderlik hoe die Woord sy eie geloofwaardigheid illustreer nie?
Jul 1st 2009, 03:58 PM
Ek het nie die presiese detail nie, maar ek sal bietjie gaan soek.
Google ies maai vrend. :lol:
Jul 1st 2009, 09:12 PM
Man dis interresant en lekker die ' alles wat mens so leer...
Lees ook toe mos, nee nou jok ek luister toe mos na handelinge, (julle moet die mp3 bybel in afr kry , so R180? by Cum boeke en sonder vers 1 vers 2 ens maak dit skielik nuwe goed oop.. :pp )
Act 8:12 Maar toe hulle Filippus geglo het, wat die evangelie aangaande die koninkryk van God en die Naam van Jesus Christus verkondig het, is hulle gedoop, manne sowel as vroue.
Act 8:13 En Simon het ook self gelowig geword, en nadat hy gedoop was, gedurig by Filippus gebly; en hy was verbaas toe hy die tekens en groot kragte sien gebeur.
Act 8:14 En toe die apostels in Jerusalem hoor dat Samaría die woord van God aangeneem het, het hulle Petrus en Johannes na hulle gestuur.
Act 8:15 Húlle het afgekom en vir hulle gebid, dat hulle die Heilige Gees mag ontvang,
Act 8:16 want Hy het toe nog op niemand van hulle geval nie, maar hulle was net gedoop in die Naam van die Here Jesus.
Act 8:17 Hulle het hul toe die hande opgelê, en hulle het die Heilige Gees ontvang.
So geglo, gedoop , maar nog nie die Gees ontvang nie.....
Jul 2nd 2009, 06:56 PM
Broer, Jy is seker nog besig met Handelinge, want jy is nog nie by Hoofstuk 19 nie. :P
(Act 19:1) En terwyl Apollos in Korinthe was, het Paulus die boonste landstreke deurgereis en in Éfese gekom; en daar het hy sommige dissipels gevind
(Act 19:2) en hulle gevra: Het julle die Heilige Gees ontvang toe julle gelowig geword het? En hulle antwoord hom: Ons het nie eens gehoor dat daar ‘n Heilige Gees is nie.
(Act 19:3) En hy vra hulle: Met watter doop is julle dan gedoop? En hulle antwoord: Met die doop van Johannes.
(Act 19:4) Daarop sê Paulus: Johannes het met die doop van bekering gedoop en aan die volk gesê dat hulle moes glo in die Een wat ná hom kom, dit is in Christus Jesus.
(Act 19:5) En toe hulle dit hoor, is hulle gedoop in die Naam van die Here Jesus.
(Act 19:6) En Paulus het hulle die hande opgelê, en die Heilige Gees het op hulle gekom, en hulle het met tale gespreek en geprofeteer.
Jul 3rd 2009, 07:50 AM
Lanie, waar is jy???!!!
(Num 11:14) Ek alleen kan hierdie hele volk nie dra nie, want dit is vir my te swaar.
(Num 11:15) En as U so met my wil handel, slaan my dan maar liewer dood as ek genade in u oë gevind het, en laat ek my ongeluk nie aansien nie.
(Num 11:16) Toe sê die HERE aan Moses: Bring vir My sewentig manne uit die oudstes van Israel bymekaar, van wie jy weet dat hulle oudstes van die volk en sy opsigters is, en bring hulle by die tent van samekoms, dat hulle daar by jou kan staan.
(Num 11:17) Dan sal Ek neerdaal en daar met jou spreek; en van die Gees wat op jou is, sal Ek afsonder en op hulle lê; en hulle sal jou help om die las van die volk te dra, sodat jy dit nie alleen hoef te dra nie.
Hoe dieper mens gaan soek, op hoe meer gevalle kom jy af. :D
Jul 3rd 2009, 07:11 PM
Ek handhaaf 'n lae profiel. :D
Jul 3rd 2009, 07:39 PM
Nee man, jy moenie. Ek mis jou. :hug:
Jul 4th 2009, 11:35 AM
Kan ons hieruit aflei dat Johannes die Doper dieselfde maat van die Gees as Elia ontvang het?
(Luk 1:15) want hy sal groot wees voor die Here. En wyn en sterk drank sal hy nooit drink nie, en hy sal vervul word met die Heilige Gees reeds van die skoot van sy moeder af.
(Luk 1:16) En hy sal baie van die kinders van Israel bekeer tot die Here hulle God.
(Luk 1:17) En hy sal voor Hom uit gaan in die gees en die krag van Elía, om die harte van die vaders terug te bring tot die kinders en die ongehoorsames tot die gesindheid van die regverdiges, om vir die Here ‘n toegeruste volk te berei.
Jul 5th 2009, 10:04 PM
Hier is nog 'n verwysing. :D
1 Joh 4:13 Hieraan weet ons dat ons in Hom bly en Hy in ons, dat Hy ons van sy Gees gegee het.
Sep 21st 2010, 12:00 PM
Hallo! Ek is vroeer die jaar met die Heilige Gees gedoop, maar kon ook nie in tale begin praat nie en dit het my vreeslik gepla. So julle sê dis nie altyd 'n teken van die Doping nie? Dan wil ek weet - ek ervaar soms hierdie "swaar" gevoel in my onderkaak (ek weet dit klink seker snaaks) of op my kop as ek bid. Is dit 'n annointing of wat?
Sep 21st 2010, 01:32 PM
Welkom by ons Tesi! Ek sou graag wou antwoord soos ek verstaan, maar het nie nou tyd nie en wou darem net eers vir jou sê welkom hier! Hier is 'n hele klompie mense wat jou uitstekende antwoorde kan gee en miskien is dit nie nodig dat ek jou dan antwoord nie, maar as niemand reageer nie doen ek dit graag... :)
Sep 21st 2010, 06:24 PM
Hallo! Ek is vroeer die jaar met die Heilige Gees gedoop, Gedoop met die Heilige Gees...... is dit toe wanneer jy jou lewe aan Christus gegee het :hmm:
maar kon ook nie in tale begin praat nie en dit het my vreeslik gepla. So julle sê dis nie altyd 'n teken van die Doping nie? Dan wil ek weet - ek ervaar soms hierdie "swaar" gevoel in my onderkaak (ek weet dit klink seker snaaks) of op my kop as ek bid. Is dit 'n annointing of wat?Die Gees van God sal in jou manifesteer soos wat God weet jy mee sal kan deel :)
Sep 22nd 2010, 06:23 AM
Gedoop met die Heilige Gees...... is dit toe wanneer jy jou lewe aan Christus gegee het :hmm:Die Gees van God sal in jou manifesteer soos wat God weet jy mee sal kan deel :)
Nee - ek het lankal my lewe vir Jesus gegee. Het by 'n Geestelike oorlogvoering-dagkursus die doping van die Heilige Gees ontvang.
Sep 22nd 2010, 08:29 AM
Wie jou ookal die goed vertel het is besig om jou te mislei. Wanneer mens waarlik wedergebore word, word jy wedergebaar deur die Gees van God en kom woon die volheid van die Gees van God in jou en verseël jou in jou verlossing, dit is nie iets wat later ontvang word nie. Ons moet onthou, dit wat ons lees in Handelinge was juis die oorgang tussen die Ou Testamentiese bedeling en die Nuwe Testamentiese bedeling, in die Ou Testament het die Gees van God sporadies en insedenteel in mense gewerk, nou kom werk Hy inwonend en verseëlend in die wedergebore kinders van God. Daarom is daar nie meer hierdie massa uitstortings van die Heilige Gees nie, want dit het reeds gebeur, nou word jy by jou wedergeboorte gebore uit die Gees van God, sonder die Gees van God is daar nie 'n ware wedergeboorte nie.
Jy gaan nie in tale begin praat wanneer jy wedergebore word nie, jy gaan nie hierdie spesiale salwing ontvang nie, jy gaan genade en wedergeboorte ontvang, jy gaan mede erfgenaam word van Christus en ewig herstel word in 'n verhouding met die Vader, wat meer wil die mens hê? Hoekom iets anders? Hierdie is tog die toppunt van die openbaring van die genade van God, ek herhaal myself:
Amazing grace how sweet the sound that saved a wretch like me, I once was lost but now I'm found, was blind but now I see
Die engele in die hemel jubel by die wedergeboorte van elke kind van God, wat wil ons anders hê? Ken jou Verlosser, leer die openbaring van die wil van God, die Woord, daarin lê ware salwing, ware salwing is in kennis van die Woord van God.
Hoop dit kan jou help en perspektief gee oor die saak.
Sep 22nd 2010, 09:13 AM
Ek sien niemand het nog werklik gereageer nie en ek dink juis omdat dit nie altyd so maklike onderwerp is om oor te gesels nie. Miskien moet mens net kyk wat staan in die Bybel. Daar is verskil in mening oor die tale aangeleentheid, maar hier is soos ekself dit verstaan. Ek glo daar is twee soorte tale, menslike dialekte soos in Handelinge 2 en 'n soort engele taal, soos in 1Kor 14.
Vêrder is die spreek in tale 'n gawe en nie alle gelowiges het al die gawes nie. Vergelyk 1Kor 12. Daar staan onder andere,
Daar is 'n verskeidenheid genadegawes,
daar is 'n verskeidenheid bedieninge,
daar is ook 'n verskeidenheid werkinge,
elkeen ontvang net dit wat nuttig is,
aan een word hierdie gawe gegee aan 'n ander weer daardie een,
dis dieselfde Gees wat aan elkeen afsonderlik uitdeel soos Hy wil,
Oor tale spesifiek staan daar, 'aan ‘n ander allerhande tale, aan ‘n ander uitleg van tale'. Allerhande tale is sekerlik nie net een taal nie en presies wat hiermee bedoel word, weet ek nie, maar dit is duidelik, almal kry dit nie en al die gawes saam en al die bedieninge en werkinge van die Gees van die Here, maak saam een liggaam. Persoonlik glo ek dit is 'n dwaling dat mense sou redeneer, jy móét in tale spreek as jy met die Heilige Gees gedoop word of as jy tot bekering kom. Jy kán egter in tale spreek. In Markus 16 staan daar byvoorbeeld,
En vir die wat geglo het, sal hierdie tekens volg: in my Naam sal hulle duiwels uitdryf, met nuwe tale sal hulle spreek, slange sal hulle opneem; en as hulle iets dodeliks drink, sal dit hulle geen kwaad doen nie; op siekes sal hulle die hande lê, en hulle sal gesond word.
(Mar 16:17-18 AOV)
Hier staan dat met bekering sal daar sekere dinge volg. Ek dink die eerste beginsel is dat dit volg op bekering en mens kan seker nie noodwendig redeneer dat dit direk na bekering volg nie. Dit kan mos 10 jaar later ook wees of ook eers 30 jaar later eers of selfs nooit, gegewe watter gawe mens ontvang. Iets wat myself net opval, is dat van 'n hele paar dinge gepraat word hier wat kan volg, maar selfs hierdie dinge glo ek, is nie al wat kan volg nie. Daar staan byvoorbeeld hier,
in my Naam sal hulle duiwels uitdryf,
met nuwe tale sal hulle spreek,
slange sal hulle opneem,
as hulle iets dodeliks drink, sal dit hulle geen kwaad doen nie,
op siekes sal hulle die hande lê, en hulle sal gesond word.
Daar is dus 'n hele paar dinge wat kan volg, maar hoekom word tale uitgesonder? Hoekom pla dit niemand dat hulle nie ook dadelik duiwels uitdryf nie of gif drink en niks oorkom nie? Ek glo persoonlik dat hierdie hele ding met tale 'n soort geestelike hoogmoed kan wees, maar mens kan sekelik nie veralgemeen nie.
Sep 22nd 2010, 09:43 AM
Tesi, iets klink nie reg nie. Ek sal graag meer hiervan wil hoor, maar eers net dit : geen mens kan jou met die Heilige Gees laat doop nie. Daar bestaan nie 'n ritueel of 'n formulier of wat ook al wat dit kan vermag nie, God doop met die Heilige Gees, en niemand anders nie.
Sep 22nd 2010, 09:58 AM
Terwyl ek besig was om vir jou te skryf, het Phil reeds geantwoord en ek het dit eers gesien na ek die 'submit' knoppie gedruk het.
Sep 22nd 2010, 07:21 PM
Soos die ander mense hier, wil ek graag beklemtoon, dat wanneer mens in Jesus Christus glo, 'n mense die Heilige Gees ontvang.... die vrug van die Gees in mens se lewe kan dadelik gesien word, of die vrug en gawes kan oor 'n tydperk waargeneem word in jou lewe...
Daar is wel Skrif ter stawing van Hande oplegging om die Heilige Gees te ontvang, maar ek glo dat dit was vir mense in die tyd van Christus wat eers die Heilige Gees kon ontvang het nadat Christus opgevaar het na die Hemel toe....
Phil praat van Wedergeboorte..... Ek sal weer verwys na "Groot doop" wat ek dink op dieselfde ding kan dui, maar ek sluit nie wedergeboorte uit nie.... so, vir eers moenie daaroor bekommer nie.
In kort, die rede hoekom ek gevra het of jy 'n nuwe bekeerling is, is omdat God Sy Gees gee aan die wat in Hom glo.....
Wees maar versigtig vir wie jy toelaat om jou die hande op te lê :D
Sep 23rd 2010, 06:38 AM
Passop vir daai tipe dinge... Ouens daar buite dink die Kundilini is die Heilige Gees en werk 100% daaruit. Dit maak die regte klanke en wys die regte prentjies, maar daai appel boom dra mielies.
So wees baie verdag. O ja.... As hulle jou agteruit laat val deur op jou te blaas of watookal hardloop en soek 'n ander kerk want daai outjies doen goed wat jy nie in jou bybel gaan vind nie! En gaan soek maar, want as jy vir my kan wys dat die outjies in die bybel agteroor neergeval het en soos slange geruk het dan sal ek weer terug gaan na die kerk wat ek was.
Sep 23rd 2010, 06:43 AM
Dude! Jy was reg! Dit was nie die HG se werk gewees nie.
Sep 24th 2010, 06:49 PM
Liew Tesi ..
Welkom hier in ons kuber familie ......
Die storie met die doping in /. met die Gees het vele interpretasies en uiteenlopende idees ......... ........ ongelukkig is ons mensekinders maar geneig om van alles buite ons logika realm iets sensasioneel of emosioneel opsepend te maak, so jy sal baie sterk opinies van "nie so nie, maar so" ..... of die Bybel se nie dit of dat nie, of wat jy beleef is okkulties of wat ook al ........... dit is maar 'n tameletjie, maar ons het die vrymoedigheid om na die Vader deur Christus te gaan en die WAARHEID te soek ........ en dit te vind op 'n vlak soos die Gees dit persoonlik aan elkeen openbaar ......
..... die Gees is vir jou persoonlik en sal nie met jou speel as jy opreg daarna soek nie ..... dit sal ook nie die Woord WEERSPREEK nie ..... jou persoonlike gewaarwording of ondervinding sal van ander verskil, maar die vrede wat alle verstand te bowe gaan sal jou lei in opregte soeke na dit wat ons Skepper Vader vir ons beloof het as "trooster" soos deur Jesus op aarde bevestig .........
soos baie Geestelikke manifestasie, het die "kerk" ook maar met tale oploop gegaan en in sommige uitestes dit tot 'n "party triek" laat verval ..... MAAR, die oorboordgaan maak nie die belofte tot niet nie ........ net omdat sommiges omval en tekere gaan, beteken nie alle tale is "verkeerd" nie ...... dit is iets wat in die vroee kerk gebeur het, en steeds gebeur ......
soos van die deelnemers hier noem, volgens Skrif, beleef sommige gelowiges die praat in tale in openbare profesie met uitleg ens ..... ander beleef dit net in persoonlike gebed ( dit is my eie ondervinding - en ek was erg skepties ! ) .... ander beleef dit glad nie ........ dit is soos deur die Vader gegee aan elkeen persoonlik soos nodig ......... as jy dit graag wil he met die regte doel ( nie emosionale sensasie nie, maar in persoonlike verhouding met God ) sal jy dit ontvang op die regte tyd en soos dit die Vader behaag ......... Hy sal jou nie 'n slang gee as jy 'n duif vra nie ........
.... luister maar na die kundiges se idees en sif rond tussen die emosionele reaksies en die wat regtig Waarheid soek...... maar soek die Vrede in jou eie hart wat jou eie persoonlike opsies is.... deur die Woord te bestudeer en tyd in die Vader se teenwoordigheid deur te bring kry jy meer antwoorde .....
sterkte en seenwense in jou soeke .....
Oct 6th 2010, 09:43 PM
Die Heilige Gees is gestuur om ons Trooster te wees , om ons in alle waarheid te lei, om in ons te woon ( ou testament het God se teenwoordighied meestal in tempel verskyn oor altaar , nuwe testament na kruisiging en uitstorting van Gees met pinkster woon Hy nou in jou hart! Dis Cool verby !:pp ) As jy vra sal jy kry Luk 11:13 einde van probleem ... God jok nie.
Hy ken jou beter as wat jy jouself ken(dink net Hy bly in jou hart en sien elke dag en elke oomblik al jou geheime en die lelike goed maak Hom hartseer )
Hy is lief vir jou en sal jou alles vertel wat Jesus Hom vertel soos wat Jesus ons kom vertel het wat die Vader Hom vertel het ..
So moenie te veel worry oor praat in tale nie, ek sukkel ook.. wil persoonlike gebed ook van my gees na Sy Gees bid, maar dis maar net ek wat wil, dis nie nodig nie.
Hy hoor elke gebed en as ek die Heilige Gees ook vra om my te wys op die goed wat Hom pla..hmm eintlik dit wat verkeerd is in my lewe doen Hy dit! Stry die goeie stryd..
Hy los jou nooit nie en as jy Hom vra om vir jou te laat weet dat Hy by jou is, sal Hy dit doen as jy dit nodig het, jy moet net al daai goete wat so toevalig gebeur begin oplet en nie in hulle vaskyk nie , maar in Jesus en die Heilge Gees daar agter wat vir ons sorg en met ons praat.
Ek en jy is God se kinders en soos 'n pa kyk wat sy kind doen en soms agter jou kom staan en jou net drukkie kom gee of aan jou dink , hoeveel te meer nie die perfekte ultimate Pa nie.
Soms daai warmte oor jou lyf , soms die wind wat oor jou wang waai in die kantoor met die toe vensters, soms daai stadig by die robot en stop i.p.v deurskiet net voor iemand anders dit doen..
As Jy dit nog tydens stilte tyd of in kerk ervaar dan mos net die tyd om met Hom te praat , loof ,prys en dankie se , te kuier , hart oop te maak en stil te raak en te luister. Selfs in 'n groep mense kan jy net in jou hart se dankie Here.
Vir daai swaar kaak,vra Hom om jou te lei , miskien mond oopmaak en hardop God begin loof en prys, sien wat gebeur?
Oct 7th 2010, 11:17 AM
Warning: Moet dit asb nie in al die kerke doen nie. Hulle laaik dit nie so baie as mens dit doen nie ;)
Oct 7th 2010, 07:47 PM
.... sleutelwoord "al" .... he-he...... ons issie amal so stuurs nie ..... party kerke laaik nogal as almal saam onse Vader so uit volle bors besing .......
Oct 9th 2010, 04:50 AM
Hoe lekker het julle my laat lag....meer bedoel en gehoop sy probeer dit by Hom in stiltetyd as dit so voel en miskien begin sy dan losbreek en loof en prys in "tale".