Phil FourieSep 11th 2008, 12:14 PMwant die HERE tugtig hom wat Hy liefhet, ja, soos 'n vader die seun in wie hy behae het.
WillemSep 11th 2008, 08:34 PMHi Phil,
In selfde asem ( bybel is so perfek teenstrydig maar ...perfek aanmekaar gesit as mens die stukkies van die legkaart begin kry om sin te maak, soos dat God sonde haat ; ek! en God my so lief het dat Hy Sy eie enigste Seun vir my laat sterf het ) kan ek nie meer vir mense wat ek ken support in iets wat nie met bybel strook nie. :pray:glo sal nog genade en "boldness" kry om dit op altwee tye te doen; tydig en ontydig:spin: en ook met vreemdes:blush:
Phil FourieSep 12th 2008, 06:31 AMJy raak die hart van die saak aan hier Willem.
En as hy na hulle nie luister nie, s� dit aan die gemeente; en as hy na die gemeente ook nie luister nie, laat hom vir jou wees soos die heiden en die tollenaar.
Voorwaar Ek s� vir julle, alles wat julle op die aarde bind, sal in die hemel gebonde wees; en alles wat julle op die aarde ontbind, sal in die hemel ontbonde wees.
GeneSep 12th 2008, 07:10 AMEk dink daar moet onderskeid getref word tussen "vermaning" en "tug" Wanneer iemand in die gemeente die pad byster raak, is dit sy mede-christene se plig om hom te vermaan en op sy fout te wys. Dis tog 'n Bybelse beginsel wat ek nie glo nodig is om hier te bewys nie. Maar wanneer so persoon aanhou om te volhard in daardie sonde, weier om berou te toon en daarvan af te sien, het die kerk geen ander keuse as om so persoon te tug nie. En indien die tugmatreels steeds nie 'n verskil teweegbring nie, dan moet so persoon uit die gemeente verwyder word. Die gedeelte wat Phil aangehaal het uit Matteus 18 is 'n duidelike voorbeeld daarvan. En natuurlik moet hierdie tug uit liefde gebore wees. Die doel van tug moet nooit "straf" wees nie, want dis nie ons plek om straf uit te deel nie. Maar uit liefde vir daardie broer of suster het ons nie 'n ander keuse nie, as om maatreels toe te pas om so persoon tot inkeer te bring.
Phil FourieSep 12th 2008, 08:29 AMKom ons kyk na die betekenis van die woord tugtig.
WillemSep 14th 2008, 09:43 PMHoe voel jy oor dievolgende teksgedeelte?
Dan kom die Voorwaar Ek s� vir julle, alles wat julle op die aarde bind, sal in die hemel gebonde wees; en alles wat julle op die aarde ontbind, sal in die hemel ontbonde wees.
en dit val vir my so saam met Joh 20:22 En nadat Hy dit ges� het, blaas Hy op hulle en s� vir hulle: Ontvang die Heilige Gees. Joh 20:23 As julle die mense hulle sondes vergewe, dan word dit hulle vergewe; as julle die mense hulle sondes hou, dan is dit gehou. dat ek maar net kan dankie se dat God se Gees my sal lei oor die pad, want ek kan maar net dink, nou kalm en rustig met die kinners wat doe-doe hoe moeilik dit vir ons sou wees om regverdig te tug in liefde, en die luister na my of ek of ons :bounce: nie meer belangrik word as om die broer/suster terug te kry op die regte pad nie.
Isa 30:1 Wee die opstandige kinders, spreek die HERE, wat �n plan uitvoer, maar dit is nie uit My nie; wat �n verbond sluit, en dit is nie uit my Gees nie, om sonde op sonde te stapel; Isa 30:2 wat gaan om na Egipte af te trek, en hulle raadpleeg my mond nie, om toevlug te soek onder die beskutting van Farao en om te skuil in die skaduwee van Egipte. en hy se dat ons nie op ander raad as God se raad moet staat maak nie? Dis maar wat ons almal soek en dan vergeet ek soms dat ek direk met God mag en kan praat en vir raad kan vra:spin: en al wat jy dan kan doen is dankie se:pray:
Gelukkig se Spurgeon ook Mar 4:36 En hulle het die skare verlaat en Hom, net soos Hy was, saamgeneem in die skuit; en daar was ook ander skuitjies by Hom.
AntonvsSep 15th 2008, 03:46 AMGene se waarneming [So ja, ek glo dat tug deel is van kerkwees, en dat geen kerk daarsonder effektief kan funksioneer nie. En die feit dat daar soveel probleme vandag in die kerk is, is miskien juis te wyte daaraan dat die kerklike tug nie meer behoorlik toegepas word nie.[/quote]
Matt 18 gee vir ons die basis en grondslag vir Tug. Eerstens, die gesag is deur Jesus gegee. Daar is drie stappe, daar is 'n tydperk van geduld en lankmoedigheid (ons jaag nooit deur die 3 stappe nie) Tweedens, is die doel en uitkoms moet altyd "herstel van die gelowige se verhouding met sy God wees" - of dalk beter vertaal "restoring the erring brother's / sister's fellowship with God" Storie: My gemeente het die afgelope 30 ongeveer 135 persone onder Kerklike tug/sensuur geplaas. Ek gee julle 'n raai hoeveel van daardie mense het nooit weer terug gekom na ons kerk toe nie?
MrTSep 15th 2008, 08:19 PMSo ja, ek glo dat tug deel is van kerkwees, en dat geen kerk daarsonder effektief kan funksioneer nie. En die feit dat daar soveel probleme vandag in die kerk is, is miskien juis te wyte daaraan dat die kerklike tug nie meer behoorlik toegepas word nie.