Posts 703	Hoekom soveel antichriste?
Hallo julle. Ek is steeds vars op hierdie forum, en wat my opgeval het was toe ek antichrist in die soek enjin op die webwerf intik. Dit krioel van die antichriste!!!! Van Obama, Matrya reg deur tot Islam! EEN Bybel en legio Antichriste. Dit dui vir my net op een ding! Ons is besig om te verdwaal in ons eie detail en teori�. Dis asof mens in hierdie doolhof is en al wat mens om mens sien is gange en deure en verdwaal. En as mens verdwaal, moet mens terug gaan na die begin toe, is dit nie? Mens moet as�t ware opgelig word uit die doolhof uit sodat mens van bo af na die ding kan kyk in geheel beeld en jou pad daaruit vind. Hoe doen ons die geheel-beeld?
1) Gaan kyk wat s� die Bybel.
Openbaring is �n wonderlike boek, een wat aanvanklik selfs vir Martin Luther verward gehad het. Tot hy Daniel �ontdek" het; die sleutel tot Openbaring. En dis baie belangrik om albei die twee altyd langs mekaar te hou wanneer mens die spulletjie benader. J. Maar ek is seker dit is geen nuwe nuus vir meeste van julle nie.
Punt 1:Wat s� die Bybel oor die Antichris:
� Antichris(1Joh 2:18; 2:22, 4:3; 2Joh 1:7);
� Mens van sonde (2 The 2:3);
� Klein Horinkie (Dan 7:8).
� Dier uit die see (Open 13:1)
� Vrou op Skarlaken rooi dier (Open 17:3)
Groei uit die kop uit van die VIERDE DIER (Rome)(7:8; 7:20)
Reeds aan die werk in Paulus (2 Thes 2:7) en Johannes (1 Joh 4:3) se tyd, maar kom tot prominensie nadat hy wat te� hou, verwyder is (2 Thes 2:6)
Kom uit die see en wat is see in profesie? Rev 17:15 En hy s� vir my: Die waters wat jy gesien het, waar die hoer op sit, is volke en menigtes en nasies en tale.) Verreis uit �n plek met 7 berge ( (Rome is op 7 berge gebou) en regeer oor baie waters (7:1; 7:15) i.e. �Die waters wat jy gesien het, waar die hoer op sit, is volke en menigtes en nasies en tale.�
Kom uit TUSSEN die 10 horings, maar nadat die 10 horings reeds daar was. (7:8; 7:20) (Onthou: die val van Romeinse Reik het tot 10 koninkrtyke gelei). So, Verreis Net na die val van Romeinse Reik!!
Word geopenbaar eers nadat dit wat hom te� hou, verwyder is (2 Thes 2:3). Die ou Kerkvaders was dit eens: Die Romeinse reik het hom tee gehou. en die draak het hom sy krag gegee en sy troon en groot mag (13:2)
Vrou tussen 10 horings, wat haar eventueel sal haat (17:3; 17:16)
Mag se gestalte is groter as die voriges, En hy sal woorde spreek teen die Allerhoogste en die heiliges van die Allerhoogste mishandel; en hy sal probeer om tye en wet te verander, en hulle sal in sy hand oorgegee word gedurende �n tyd en tye en die helfte van �n tyd. Dan 7:25
So word aanbid/verwag om aanbid te word.
Konglomeraat van Daniel se diere,wat koningkryke is, dra krone en verwag en ontvang aanbidding
En hulle het die draak aanbid wat die dier mag gegee het, en die dier aanbid en ges�: Wie is aan die dier gelyk? Wie kan teen hom oorlog voer?(13:4)
En al die bewoners van die aarde sal hom aanbid, almal wie se name nie van die grondlegging van die w�reld af in die boek van die lewe van die Lam wat geslag is, geskrywe is nie.(13:8)
Die hoer /vrou is �n afvallige kerk. Die dier is �n Mag van die staat, �n koninkryk. So hier het ons �n Kerk-Staat Mag wat �n �priester�-koning heerser het. Ken jy een?
in hierdie horing was o� soos mens-o�, en �n mond wat groot dinge spreek. (7:8)
En hy sal woorde spreek teen die Allerhoogste en die heiliges van die Allerhoogste mishandle (7:25)
die te�stander wat hom verhef bo al wat God genoem word of voorwerp van aanbidding is, sodat hy in die tempel van God as God sal sit en voorgee dat hy God is. (2:4)
En �n mond is aan hom gegee wat groot woorde en godslasteringe uitspreek (13:5).
it is ook aan hom gegee om oorlog te voer teen die heiliges en hulle te oorwin, en aan hom is mag gegee oor elke stam en taal en nasie.(13:7)
en ek het �n vrou sien sit op �n skarlakenrooi dier, vol godslasterlike name (17:3)
en die heiliges van die Allerhoogste mishandel; en hulle sal in sy hand oorgegee word gedurende �n tyd en tye en die helfte van �n tyd.(7:25)
Dit is ook aan hom gegee om oorlog te voer teen die heiliges en hulle te oorwin, en aan hom is mag gegee oor elke stam en taal en nasie.(13:7)
En ek het die vrou (afvallige Kerk) gesien, dronk van die bloed van die heiliges en van die bloed van die getuies van Jesus (17:6).
En ek het een van sy koppe gesien net of dit dodelik gewond was, en sy dodelike wond is genees. En die hele w�reld het verwonderd agter die dier aan gegaan.(13:3) waarvan die dodelike wond genees is. (13:12) vir die dier wat die swaardwond ontvang en lewendig geword het.(13:14)
En hy sal woorde spreek teen die Allerhoogste en die heiliges van die Allerhoogste mishandel; en hy sal probeer om tye en wet te verander, en hulle sal in sy hand oorgegee word
die te�stander wat hom verhef bo al wat God genoem word of voorwerp van aanbidding is, sodat hy in die tempel van God as God sal sit en voorgee dat hy God is.
and they worshipped the beast(13:4)
En al die bewoners van die aarde sal hom aanbid, almal wie se name nie van die grondlegging van die w�reld af in die boek van die lewe van die Lam wat geslag is, geskrywe is nie
en die bewoners van die aarde het dronk geword van die wyn van haar hoerery. (17:2)
Maar die gereg sal sit, en hulle sal hom die heerskappy ontneem om dit vir goed te verdelg en te vernietig. (7:26)
deur die verskyning van sy wederkoms tot niet sal maak, (2:8)
v 19:20 En die dier is gevange geneem, en saam met hom die valse profeet wat die tekens in sy teenwoordigheid gedoen het, waarmee hy h�lle verlei het wat die merk van die dier ontvang en sy beeld aanbid het. Lewend is die twee gewerp in die vuurpoel wat met swawel brand.
Rev 18:8 daarom sal haar plae op een dag kom: dood en droefheid en honger; en met vuur sal sy verbrand word, want sterk is die Here God wat haar oordeel. So, ons kan soort van �n �tick�-lys maak van die Antichris:
� Hy verreis wanneer Rome opbreek (uit die 4de Dier uit)(Dan 7:7-8, 20). (Dit is inharmonie met Paulus (2 Thes 2:7) en Johannes (1 Joh 4:3) wat bevestig dat die gees van antichrist reeds teenwoordig is in hul tyd, maar nog te� gehou worddeur �n Rome wat nog moet opbreek (2 Thes 2:6)). � Hy verreis tussen die 10 horings (Dan 7:8)(Dan17:3;16)). So dit is �nEUROPESE Mag..
� Hy verreis nadat die 10 horings reeds daar is (na 476 AD toe Rome opgebreek het)(Dan 7:24).
� Hy is anders as die ander (Dan 7:24).
� Hy is van gestalte groter as die ander (Dan 7:20)
� Hy ontwortel en vernietig 3 koningkryke (Dan 7:8; 7:20).
� Hy verhef homself na waar God is (Dan 7:8; 7:25). Hy vervang Godelike voorskrifte met menslike voorskrifte,en hy karteer die pad hemel toe deur mense, nie Jesus Christus nie).
� Hy word dus aanbid (2 Thes 2:4)(Open 13:4, 12)(Open 17:2). �n Kerk-komponent!
� Voer oorlog teen God se volgelinge en mishandle hulle(Dan7:21,25)(Open 17:6). Dus, �n vervolgings mag.
� Verander tye en wette (Dan7:25). Watter tye en wette is vir God belangrik? Sy tye en wette!! Nie mense s�n nie. � Die gelowiges word aan hom oorgegee vir 1260 profetiese dae.(Dan 7:25)
� Hy sal die hele aarde verslind (Dan7:23) en oor hom regeer (Open 17:1, 2, 15, 18),en Heers vanaf �n stad met sewe berge (Open 17:9, 18). �n Politieke komponent!
� Bestaan tot en met Wederkoms (Dan7:22).
� Sy heerskappy sal weg geneem word deur Jesus self met Sy wederkoms (Dan7:26). Nou kan ons al hierdie �antichriste� soos Obama et.al hieraan gaan meet. Byvoorbeeld; vervolg Obama Christene, word hy aanbid, was hy al teenwoordig in Paulus en Johannes se tyd, bly hy in Europa,is Washington op sewe berge gebou??? NEE. So ontspan, hy is nie die antichrist NIE! En so kan mens maar deur die lysie van potensiele kanidate gaan....
Ons hierso is almal protestante uit die reformasie-stal, neem ek aan. So kom ons gaan terug na ons wortels toe en kyk wat het die kerkvaders hieroor te s� gehad.Want sedert die reformasie het ons protestante nie net in ons eie detail verdwaal nie, maar ook as gevolg van �politieke korrekheid� en kompromie� baie v�r van die waarheid af weg gedwaal!
�The Reformation of the sixteenth century, which gave birth to Protestantism, was based on Scripture. It
which Scripture is tremendously decided and absolutely clear.� Romanism and the reformation. H. Grattan Guiness. 1887.
"Oh Christ, my Lord, look down upon us and bring upon us thy day of judgment, and destroy the brood of Satan in Rome. There sits the Man, of whom the apostle Paul wrote (2 THESSALONIANS 2:3-4)that he will oppose and exalt himself above all that is called God - that man of Sin, that Son of Perdition. What else is papal power but sin and corruption? It leads souls to destruction under thine own name, O Lord!....The papal see is practicing iniquity to its heights. He suppresses the Law of God and exalts his commandments above the commandments of God."-- Dr. MartinLuther's s�mmtliche Werke.Vol 21, p339.
Preterisme: RC Sproul deffinieer dit as �An eschatological viewpoint that places many or all eschatological events in the past, especially during the destruction of Jerusalem in AD 70. (R C Sproul, The Last Days according toJesus, p 228). �nSoeke op die wys dit is begin deur �n Rooms Katolieke Jesuiet by name Luis De Alcazar (1554-1613) en nog een van sy medewerkers. In Preterisme is die antichris dan ook uit gewys as �n Griek by name Antiochus Epiphanes terwyl nog �n groep in hierdie groep s� dit was Keizer Nero.
Futerisme is begin deur Francisco Ribera (1537-1591). Hy was a Jesuiet doktor in teologie, ook gebore in Spanje. Hy�t �n boek geskryf by name: �InSacrum Beati Ioannis Apostoli, & Evangelistiae Apocalypsin Commentarij�,gepubliseer in omtrent 1590. Hierin het hy voorgestel dat die eerste paar hoofstukke van die �Apocalypse� toegepas moet word op die ou Romynse Ryk, en die ander helfte plaas hy in 7 letterlike jare aan die einde in die eindtyd,oomblike voor die wederkoms. Verder het hy dan ook ges� dat, gedurende hierdie tyd sal die Rooms Katolieke Kerk �wegval� van die pous af in �apostasy�. Verder het hy dan ges� die antichris , �n enkele individuele persoon, sal Jesus se volgers vervolg en belaster, Die tempel in Jerusalem herbou, Die Christelike gehoof verban, Jesus Christus ontken, Met ope arms deur die Jode ontvang word, Voorgee hy is God, God se twee getuies doodmaak en oor die wereld heers.
Klink dit bekend?? So hierdie is wat die internet s� De Alcazar en Ribera s�. En dit is wat 90% van die Protestante kerke skielik vandag ook s�! Wat s� jy?
Reply With Quote Aug 1st 2012, 12:48 PM
Posts 2,456	Re: Hoekom soveel antichriste?
Reply With Quote Aug 1st 2012, 01:02 PM
Posts 4,705	Re: Hoekom soveel antichriste?
Reply With Quote Aug 1st 2012, 01:58 PM
Reply With Quote Aug 1st 2012, 03:40 PM
Posts 703	Re: Hoekom soveel antichriste?
Nee Filadelfieer, ek het nog nie daardie boek gelees nie. Sal vir seker daarna gaan kyk. Net vir interessantheid, waarmee stem jy nie alles saam nie? Die hoof rede hoekom ek hierdie geplaas het, is juis om 'n lekker gesprek hieroor aan die gang te sit. Die futerisme-siening van die eindtyd antichris (waarvan ek self 'n groot dissipel was) het net eenvoudig vir my teen te veel bybelverse doodgeloop. Dit het my "navorsing" aan die gang gesit......
Eze 4:6 En as jy met hierdie dae klaar is, moet jy, vir die tweede keer, op jou regterkant gaan l� en die ongeregtigheid van die huis van Juda dra, veertig dae lank: vir elke jaar l� Ek jou een dag op. Num 14:34 Volgens die getal dae dat julle die land verken het, veertig dae, vir elke dag een jaar, moet julle jul ongeregtighede dra, veertig jaar lank, en my te�stand gewaar word.
1260 dae is dan 1260 jaar. Wat in harmonie is met Paulus en Johannes wat genoem het dat hy daar was in hul tyd en sal wees tot die wederkoms. Paulus en Johannes gee dus die ekstreme, en Daniel en openbaring gee die tyd tussen-in. Reply With Quote Aug 1st 2012, 03:48 PM
Zec 5:6 Toe s� ek: Wat beteken dit? En hy antwoord: Dit is die efa wat te voorskyn kom. Verder het hy ges�: So lyk hulle in die ganse land. Zec 5:7 En meteens word daar ‘n looddeksel opgelig, en daar was ‘n vrou wat binne-in die efa sit. Zec 5:8 En hy s�: Dit is die goddeloosheid. En hy het haar binne-in die efa teruggewerp en die looddeksel op die opening daarvan gegooi.
Reply With Quote Aug 2nd 2012, 06:04 AM
Wat ek wel van seker is, is die boosheid van die RKK. As jy Hislop se boek lees sal jy sien waar die kerk en sy strukture eintlik vanaf kom. Die sekond�re titel van die boek is nie verniet The Papal Worship Proved to be the Worship of Nimrod and His Wife nie.
Daar is ook 'n redelike sterk beweging wat reken dat die Nikola�ete, wat God baie reguit s� Hy haat ( Op 2:6) op meer as een manier gekoppel kan word aan die RKK, veral met betrekking tot die struktuur van die kerk.
Reply With Quote Aug 2nd 2012, 06:29 AM
Reply With Quote Aug 2nd 2012, 08:03 PM
Nee, jou kop raas vir seker nie! . Dan 2:43 Dat u die yster gemeng met kleigrond gesien het—hulle sal deur menslike gemeenskap onder mekaar vermeng raak, maar hulle sal nie aanmekaar vasklewe nie, net soos yster nie met klei meng nie.
Dan 7:8 Terwyl ek op die horings ag gee, kom daar ‘n ander horinkie tussen hulle op, en drie van die vorige horings is daarvoor ontwortel; en kyk, in hierdie horing was o� soos mens-o�, en ‘n mond wat groot dinge spreek.
Rev 17:12 En die tien horings wat jy gesien het, is tien konings wat nog geen koningskap ontvang het nie, maar hulle ontvang mag soos konings een uur lank saam met die dier. Rev 17:13 Hulle het een gesindheid en sal hulle krag en mag oorgee aan die dier.
Dis hoekom ek hoop hierdie draad lei tot groot gesprek...dan kan mens dit alles wys. En uitwys. Hierdie is nie my teorie nie. Hierdie is 'n waarheid onderskraag deur die eeue heen! Ek glo en propageer dit net nou. Toets dit. Die valse profeet? Ons gaan dit vir seker bespreek. Onthou Johnny, in Openbaring 13 is die antichris VOOR die valse profeet daar!!!!!!!! Die dier kom uit die aarde uit NADAT die antichris reeds daar is. So met alle respek; hoe kan :
Rev 13:11 En uit die aarde het ek ‘n ander dier sien opkom, en hy het twee horings gehad net soos ‘n lam en het gepraat soos ‘n draak. Rev 13:12 En hy oefen al die mag van die eerste dier uit voor sy o�, en hy maak dat die aarde en die wat daarop woon, die eerste dier aanbid, waarvan die dodelike wond genees is.
Reply With Quote Aug 3rd 2012, 08:24 AM
Die yster en klei scenario speel homself nie net in europa af nie, maar w�reldwyd. Die mens poog hard om mure tussen verskillende kulture en nasies af te breek. Ons sit nie net met 'n "reenboognasie" hier in SA nie, maar regoor die w�reld. Vandag is dit groot sonde om te diskrimineer taan ander volk of ras, en die woord "apartheid" is 'n lelike skelwoord, alhoewel elke land homself probeer beskerm teen ander volke in die geheim, hulle dit streng afkeur in die openbaar. Dit is presies hoe julle s�, hierdie yster en klei meng nie lekker nie. In 'n ideale Christelike omgewing kan ek sien dat Christus maklik hierdie yster en klei in harmonie kan laat saamwerk. Maar in die huidige w�reld waar die Satan regeer is dit 'n resep vir groot tragedie.
Reply With Quote Aug 4th 2012, 07:49 AM
Reply With Quote Aug 4th 2012, 09:43 AM
Jesaja 54:5-6, "Want jou Maker is jou Man; Here van die leerskare is sy Naam; en die Heilige van Israel is jou Verlosser. Hy sal die God van die hele aarde genoem word. Want soos 'n verlate vrou en 'n bedroefde van gees het die HERE jou geroep, en soos 'n vrou uit die jeugtyd as sy versmaad was, s� jou God."
Jeremia 3:3 sluit nogal mooi aan by Open 17:5, "en op haar voorhoof was �n naam geskrywe: Verborgenheid, die groot Babilon, die moeder van die hoere en van die gruwels van die aarde."
Joh 10:33, "Die Jode antwoord Hom en s�: Dit is nie oor 'n goeie werk dat ons U stenig nie, maar oor godslastering, en omdat U wat 'n mens is, Uself God maak."
Lukas 5:21, "En die skrifgeleerdes en die Fariseers het begin redeneer en s�: Wie is Hy wat so godslasterlik praat? Wie kan sondes vergewe behalwe God alleen
So laster is dus as jy jouself God maak, en wil voorgee dat jy sondes kan vergewe. Kom ons meet dit deur stellings van die kanidaat van die vro�e kerkvaders:
"Thou art a priest forever:says the ordaining bishop... He is no longer a man, a sinful child of Adam, but an ʻAlter Christusʼ, another Christ... Forever a priest of the Most High, with power over the Almighty. The Pope is not only the representative of Jesus Christ, but he is Jesus Christ himself, hidden under the feil of flesh.� The Catholic National, July 1895.
�All names which in theScriptures are applied to Christ, by virtue of which it is established that he is over the church, all the same names are applied to the pope.� Cardinal Bellarmine, On the Authority of Councils,Vol 2, p 266
�Given in Rome from our palace, the 10th of February, 1817, the XIV Jurisdiction of the most holy pontiff and father in christ, and our lord our god the pope, Leo XII, ...� Rome as it is, p. 180
�We hold upon this earth the place of god almighty.� The Great Encyclical Letters of pope Leo XIII, Encyclical Letter, June 20, 1894
�We define that the Holy Apostolic See and the Roman Pontiff holds the primacy over the whole world.� The Most Holy Councils, vol 13, col 1167
This judicial authority will even include the power to pardon sin.� Catholic Encyclopedia, vol 12, art. �pope�, p 265
�Seek where you will, through heaven and earth, and you will find one created being who can forgive the sinner, who can free him from the chains of hell. That extraordinary being is the priest, the Roman Catholic priest.� The Catholic Priest, p78
�God Himself is obliged to abide by the judgment of His priest, and either not to pardon, or to pardon, according as they refuse or give absolution... The sentence of the priest precedes, and God subscribes to it.� Dignities and Duties of the Priest, vol 12, p 27
En hierdie is maar net �n paar kwotasies......
Reply With Quote Aug 8th 2012, 06:10 AM
Posts 758	Re: Hoekom soveel antichriste?
Baie interessant en ek kan met baie wat jy s� saamstem. Ek dink ook dat die anti-chris 'n afvallige kerk is. Ons fokus te veel op die anti en moet meer fokus op die christus. Die anti-chris gaan meer christus as anti wees en daarom moet gelowiges so versigtig wees.
Voldoen die hele beweging van vrye wil nie ook aan die vereiste nie? Die persoon besluit self of hy gered word, die persoon besluit self of hy nie meer wil glo nie, die persoon besluit self dat God hom moet se�n en voorspoedig maak, die persoon besluit hoe en wanneer God hom moet help en besluit ook of ander gered is of nie. Dit is net sommige van die dinge waaraan ek nou kan dink. Ek dink ons moet baie versigtig wees.
Reply With Quote Aug 8th 2012, 07:32 AM
Posts 3,484	Re: Hoekom soveel antichriste?
Reply With Quote Aug 8th 2012, 07:48 AM
Ek kom al meer onder die oortuiging, dat vry wil die godsdiens van die god van hierdie w�reld is en ek kan nie langer stilbly daaroor.