Is ons Israel? - Page 12 - Stormfront
12-26-2004, 10:43 AM #111
Vierkleur gaan my seker oor die kole haal oor hierdie engels, maar ek dink nie ek kan dit so goed vertaal in Afrikaans as wat dit hier in engels beskryf word nie;
AAN WODIN : (en al die ander wat nie glo dat daar 'n hel is nie)
Terloops, wat gaan jy verloor deur Jesus Christus aan te hang? Jouself? Wel, dan sal jy op jou eie krag moet sorg dat jy nie in die hel gaan kom nie ... STERKTE!
Baie treffend en ongelukkig vir die verlore siele, ook waar.
12-30-2004, 08:55 AM #112
Daar bestaan nie so ding soos 'n "hel" of 'n "hemel" nie. Dis mitologie.
Ek stem daar is nie 'n hel nie, nie huidiglik nie.
In die Grieks is daar 2 plekke genaamd Hades en Gehenna.
Hades = die plek waar die verdorwe siele bymekaar gemaak word."
Gehenna = "die plek waar die rein siele bymekaar gemaak word"
(ek kon miskien die 2 omgeruil het, so ek praat onder korreksie)
Die hel kom nog....vir die draak, valse profeet ens.
12-30-2004, 01:16 PM #113
Baie van die konsepte van die Christendom kom uit die mitologie - en nie uit die Skrif nie. Byvoorbeeld - die Skrif belowe nie dat ons "hemel" toe gaan nie - maar dat daar 'n oordeel is na die dood - en dat die sagmoediges die aarde sal beerwe. Dus - ons kom terug aarde toe.
Die idiee van hemel het gekom uit die Dualistiese geloofs beskouing dat wanneer liggaam en gees geskei is dat jy in 'n hemelse toestand sal verkeer. Die Skrif laat dit eerder blyk dat dit 'n voorreg is om aan die materiele wereld deel te neem. Die hel word beskryf as "Sheol" in Hebreeus wat eintlik "graf" beteken. Dit is ongelukkig dat vertalers die woord na willekeer vertaal het as graf of hel soos hule gevoel het. As hulle van die begin af die woord as graf vertaal het sou daar nie die wan persepsie ontstaan het nie. Almal gaan hel (graf) toe. Dan volg die opstanding en die oordeel - waarna sommige na opstaan tot lewe en ander tot verderf.
Ons kan maar net spekuleer daaroor - want ek dink ons sal maar moet wag tot ons dood gaan om te sien hoe dit eintlik werk.
12-30-2004, 01:49 PM #114
The word ﻿Gehenna﻿ means the valley of Hinnom (lit. ﻿Gai-Hinnom﻿), immediately outside Jerusalem (see Josh. 15:8).
01-01-2005, 06:58 AM #115
Bil, is daar 'n Bybel vat volgens jou reg vertaal is uit die Hebrews?
01-01-2005, 01:16 PM #116
Sommige vertalings is beter as ander. Enige vertaling is net 'n vertaling - en sal nooit presies weergee wat in die oorspronklike taal is nie. Die rede is eenvoudig dat woorde nie altyd 'n presiese ekwivalent het in 'n ander taal nie - en dus gaan 'n gedeelte verlore met vertaling. Soos die woord "chesed" wat omtrent drie woorde nodig het om die idiee van die oorsponklike taal deur te gee. Jy het die woorde liefde, toewyding en getrouheid nodig om die woord chesed te beskryf.
Die grootste probleem met vertalings is dat hulle nie konsekwent is met hulle woord keuse nie - en dat meeste maar die King James na-aap in sy foute.
In my vrye tyd werk ek saam met 'n kommitee aan 'n Engelse vertaling - ek is omtrent 11 jaar nou betrokke by die vertaling (ongelukkig in Engels - ons beplan in die toekoms 'n Afrikaanse vertaling - daar is 'n hele paar groepe besig met Afrikaanse vertalings op die oomblik - het met drie van die vertalings kommitees ontmoet en wonder nog of ek moet daar help of van voor af begin met 'n Afrikaanse vertaling).
Die vertaling wat ek meestal gebruik is "The Scriptures" - die een waaraan ek help werk. Dit is volgens my die beste beskikbare vertaling - maar ek sal natuurlik bevooroordeeld wees. Die 1998 uitgawe is beskikbaar - en ons hoop om 'n 2005 uitgawe uit te bring. Ons het spesifiek probeer om meer konsekwent te wees met die vertaling van woorde regdeur die Skrif - om vir jou 'n voorbeeld te gee - kyk bietjie na die teks:
Jos 6:4 “And let seven priests bear seven shopharot of the yoḇelim before the ark, and on the seventh day go around the city seven times while the priests blow with the shopharot.
Jos 6:5 “And it shall be, when they make a long blast with the horn of a yoḇel, and when you hear the voice of the shophar, that all the people shout with a great sound. And the wall of the city shall fall down flat, and the people shall go up every man straight before him.”
Jos 6:6 And Yehoshua son of Nun called the priests and said to them, “Take up the ark of the covenant, and let seven priests bear seven shopharot of yoḇelimbefore the ark of יהוה.”
Jos 6:7 And he said to the people, “Pass over, and go around the city, and let him who is armed pass over before the ark of יהוה.”
Jos 6:8 And it came to be, when Yehoshua had spoken to the people, that the seven priests bearing the seven shopharot of the yoḇelim before יהוה passed over and blew with the shopharot, and the ark of the covenant of יהוה went after them.
Jos 6:9 And the armed men went before the priests who blew the shopharot, and the rear guard came after the ark, going on and blowing with the shopharot.
Vergelyk met ander vertalings soos die King James en ander die woorde wat vir tsotserot (trompette), shophar (rams horing) en Yobel (ander tipe rams horing) gebruik is - dan sien jy hoe tragies die klomp net eenvoudig woorde gekies het sonder om die onderliggende woorde korrek weer te gee - en dat die verskillende onderliggende woorde soms met dieselfde woorde vertaal is - en deurmekaar vertaal is regdeur die teks.
'n Ander voorbeeld is die "verharding" van Farao se hart - die onderliggende woord is chazak - wat "versterk" beteken. Dus Farao se hart is nie verhard nie - maar versterk. Dit gee 'n totale ander prentjie - Farao het moed gekry - versterk - en het op sy eie weer verkeerde besluite geneem. Hy is nie deur YHWH gemanipuleer soos wat deur verhard geimpliseer word nie.
Behalwe vir die konsekwentheid en korrektheif van woord keuses moet mens natuurlik ook die grond tekste in ag neem. Die Masoretiese teks en die Septuagint het elkeen hulle eie probleme. Dit is natuurlik gerieflik vir baie om wyd en syd te hardloop en propageer dat die LXX is die foutlose geinspireerde teks, of dat die Masoretiese teks beter is - maar dit is albei nie die totale prentjie nie. Beide het hulle ie probleme - maar gelukkig stem hulle meer as 95% saam - en die variasies is meestal "scribal errors" - soos 'n dalet wat vir 'n resh oorgeskryf is en 'n verkeerde woord gegenereer het. Die beste is maar om die variasies van beide tekste in ag te neem en vir die leser die selfde uitdagings weer te gee as wat die vertaler met die teks te doen gekry het.
Dan is daar natuurlik die nuwe Testament tekste. Die beweging die afgelope jare is dat daar gereken word dat die oorspronklike tekste in Hebreeus of Aramees was - en ek ondersteun die standpunt. Jy kry natuurlik die histeriese en emosionele gille dat die Griekse teks geinspireer is en dat dit net weer Hebreeuse wortel groepe is wat droom oor 'n Hebreeuse teks - maar die realiteit is dat daar heelwat "Hebraisms" voorkom in die teks - en natuurlik 'n hele klomp interesante foute wat daarop dui dat daar weer dalet / resh foute voorgekom het in die oorskryf van die Hebreeus na die Grieks. Byvoorbeeld die teks :
Rev 19:16 And on His robe and on His thigh d He has a name written: SOVEREIGN OF SOVEREIGNS AND MASTER OF MASTERS.
Hierdie voorbeeld is dat die teks sou eerder moes lees dat 'n naam op sy banier geskryf is eerder as op sy dy. Al wat mens kan doen is om 'n voetnota te skryf wat die leser se aandag daarop te vestig dat dit moontlik 'n "scribal error" is wat voorgekom het.
Daar is heelwat van die tipe voorbeelde soos taalgebruik, idiomatiese woord gebruik in Hebreeuse konteks ens ens. As ek jou moet aanbeveel sou ek se dat "The Scriptures" is die beste Engelse vertaling. Afrikaans sou ek se lees die Ou Vertaling. Maar probeer om te bele in 'n Griekse en Hebreeuse teks. Jy kan dit aflaai - The Scriptures is op e-sword beskikbaar vir die wat dit wil verkry. e-sword, SWORD project (Crosswire) is gratis programme wat die Hebreeuse en Griekse tekste het. Vir beter programme sal jy moet betaal - maar dit is die moeite werd om 'n program te bekom wat 'n interlinieer bied. Dit is by verre die beste opsie om 'n interlinieer te bekom wat vir jou woord vir woord die strongs nommer (wees maar versigtig - die strongs nommers is baie maal verkeerd - leer maar bietjie Hebreeus en Grieks) Grieks / Hebreeus en direkte vertaling van Engels gee. Wees maar ook versigtig vir die direkte vertaalde woord - dit is nie altyd konsekwent en akkuraat nie.
01-02-2005, 05:21 AM #117
01-07-2005, 07:11 AM #118
It's not a wonder that White South Africa is in the **** it's in today. Of all the discussion boards on Stormfront, the South African one is the most disappointing. All that is discussed here is an almost child-like obsession with the Bible and Christianity. No, we are not Israel and any attempt to prove that we are has been clumsy, filled with deliberate lies and downright desperate to find and indentity. Even the most rudimentary research pulls this nonsense apart. The Jews are eternal thieves and liars and as such, there is nothing in the bible and their history which they have not stolen from the host nations amongst whom they have dwelt and then twisted it to suite themselves. Consequently, just because you find some aryan truths within this Jewish pack of lies does not make the Bible an aryan book. What's more, the moment you accept this Aryan-Israelite theory and the whole Bible as truth, you have just spat on tens of thousands of years of Aryan culture and achievement. If we are the Israelites, then it immediatel follows that the greatest Aryan civilisations of all time, namely the Sumerian, the Egyptian, the Babylonian, the Greek, the Roman and even the Third Reich are the products of Satan. You have no right anymore to brag of those great Aryan achievemnts because they were manifested by a powerful and beautiful Aryan spirit which had never heard of Yahweh or Yeshua. In contrast, instead of clutching so desperately onto this Jewish drivell, how many of you have actually read the Havamal (the ancient Nordic book of wisdom), the Rig Vedas, the Nordic Eddas, the Egyptian book of the Dead. These are spiritual and material teachings filled with vitality, courage, honesty, pride, esponsibility and a healthy appreciation of beauty and art. THe Bible, on the other hand is jam packed with stories of betrayal, espionage, genocide, deceitfulness, pimping, incest, subterfuge and downright hatred of everything non Jewish. The very word 'Hebrew' means cut-throat. Most of all, it is a book based on FEAR and that is an eternal Jewish instinct. Only the Jew fears life and only the Jew fears god. The Germanic peoples did not even have the word FEAR in their vocabulary until the onslaught of Christianity for one does not approach this world, this life and one's god with fear. There was a time when the gods dwelt amongst us and we were fearless and found joy in every breath we took and fulfillment in every living plant, tree, stream and rock that shared this planet with us. Our world was magical, the way a child's world is before he is taught how to fear it.
01-07-2005, 09:08 AM #119
All that is discussed here is an almost child-like obsession with the Bible and Christianity.
South Africa was built by our ancestors (the Boers) to be a Christian country. Do you want us to dishonor their sacrifices and whishes?
01-07-2005, 09:59 AM #120
Karl the Great was a Christian King who surrounded himself with Jewish advisors and at their behest had 4500 of the best Saxon (Pagan) blood slaughtered at Verden. Hundreds of thousands of the best Aryan blood were tortured in the most evil ways and burnt at the stake because they wanted to remain free of Christianity and it's Jewish masters. Did the Boers dishonour their sacrifices and wishes?
Our Pagan as well as our Boer forefathers were not perfect. If they were and their religion of the time was, then our enemies would never have been able to gain a stranglehold on us as they now have. We need a Pan-Aryan world view which binds us to our European and indo-European heritage. Not a world view revolving around Jewish history which seperates us from our racial memory. Our forefathers came to this country with the seeds of their own destruction already incubating in their souls. Should we perpetuate this destruction simply because that was what they wanted? I think we need to grow up as a race very quickly. South Africa has had enough of this mentality of "Ek stem NP omdat my pa NP gestem het en my Oupa het NP gestem en my hond het NP gestem."