Laaste Avond-maal versus Pasga [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Vrae en menings oor die Bybel > Laaste Avond-maal versus Pasga
View Full Version : Laaste Avond-maal versus Pasga
Ek het so pas ietsie ontdek wat seker vir baie van julle vanselfsprekend was/is.... of ek gooi klippies in julle skoene :hmm: Ek bedoel, wat ek ontdek het is dat andere van my verskil :o
Die Pasga word op die Sabbat geeet, die lam word op voorbereidings dag geslag, die dag begin wanneer die son ondergaan........ Christus was in die graf teen die tyd wat die Pasga geeet is :idea:
Ek was gevra om 'n maaltyd plan (menu) voor te lê vir 'n "Last Supper" en ek sê toe, dit is 'n Nagmaal, toe verskil ons so bietjie, ek sê toe dat ek hulle sal help met 'n Pasga ete.... toe is hulle bietjie "bang" vir my hulp, want ek is mos "weird" :o
Is ek so "weird"?? of stem julle saam met my?? :hmm:
So nee , ek dink nie jy is wierd nie, miskien eerder gelei deur Sy Gees :hug:
Nee boetie Fila..... :o
.........maar dit is die punt wat ek mos ook maak !! oh ok.... nee ons slag nie meer lam nie, Jesus was die finale Lam offer gebring vir sonde, maar ons eet nog lam met PaasFees ter nagedagtenis.....
.En jy was in Israel :hmm:
Mar 12th 2009, 07:27 PM
En jy was in Israel :hmm:
Ek stem saam met jou Filadelfieer. Ek het 'n hele ruk in Israel gebly. Hulle is glad nie fanaties oor Christene nie. Veral die gelowiges. Om die eerlike waarheid te se, Meeste van die gelowiges behandel Christene soos honde. Ons is niks meer as iets vuil in hull oe nie.
Ek het 'n tyd terug in die Joodse Insiklopedia gelees wat hulle ding van Gentiles. Nie baie nice nie.
Die stelling wat ek maak is uit ondervinding. NIE hoor se of iets anders nie.
Mar 12th 2009, 07:43 PM
Anton, jy klink soos 'n Hilary Clinton aanhanger.... eg anti-semities.
My (Ons) G_d is die G_d van Abraham , Isak en Jakob.... hulle was Jode :idea: :D
Ek is geensins anti-Jood nie. Ek weet wel dat die Jode in die meederheid, dalk 90% plus Jesus Haat. Is hulle nog God se volk - Beslis, maar hulle is nog onder God se oordeel, en die 70ste Week wag nog vir hulle sondes teen hul verbonds God.
Hier is paar gedagtes
1) Die Kerk wat uit meestal Heidene bestaan is vir hierdie bedeling die kern van God se mense.
2) Joode moet na die Kerk, kom vir redding, in die OT moes heidene na Israel kom vir redding.
3) Daar is geen skeiding tussen Jood en Griek (heiden) doel van Ephesiers 3-4 en ook Kolossense.
4) Joode gaan weer 'n rol speel in God se raadsplan, maar eers met die aanbreek van die Messianse ryk.
5) Joode wat in die Kerk era tot bekering kom, moet saam met "heiden-gelowiges" dien - daar is GEEN plek vir iets soos 'n Messiaanse Kerk nie. Dit druis in op die boodskap van die NT.
6) Het die Kerk - Israel vervang nee - gaan lees Rom 9.
So, ek het Joode lief, as hulle in Jesus glo - soos broeders, en as hulle in vyandskap is met hom soos wat ek enige ander persoon sal sien wat die evangelie verwerp - onwys en bejammerings waardig.
Die tyd gaan weer kom waarneer Joode na hul Messiaas sal draai en met die tong belei - wat 'n wonderlike dag.
Mar 12th 2009, 11:11 PM
In my eerste plasing op die draad het ek baie duidelik gestel dat die pasga deur Jesus vervul is. Dit is verby, sloes, klaar. Verder stel ek dit ook dat die nagmaal nie in die plek van die pasga gekom het nie. Ek dink nie een op die draad het gepropageer dat die pasga nog gehou moet word nie. Die opskrif va die draad stel baie duidelik wat my aanbetref dat nagmaal en pasga twee begrippe is.
Ek het werklik nie 'n saak met die Jode nie en wat hulle vandag doen nie. Ek was bloot besig om oor wat in die bybel staan te bespreek.
My (Ons) G_d is die G_d van Abraham , Isak en Jakob.... hulle was Jode
Jy kan stellig reg of verkeerd wees, maar in die Bybel staan dat hulle Hebreers was, en dat Jakob se naam na Israel verander is. Die nageslag van esau was ook later jode genoem, maar sy naam was nooit verander na Israel nie.
Mar 13th 2009, 05:55 AM
Hierdie sal my allerlaaste plasing op hierdie draad wees.
'n Vinnige soek op die Web gee vir my die volgende artikels (Ek haal slegs sleutel woorde aan) :
As many as 200 Hebrew versions of the New Testament were burned in a bonfire here last month, according to police, allegedly by a group of ultra-Orthodox Jewish students.
It was the latest in a string of incidents targeting Messianic Jews in Israel, a trend that has alarmed Christian Zionist organizations.
Israeli Jews burned copies of the New Testament in the town of Ohr Yehuda after its deputy mayor called for a purge of missionary texts following an accelerating campaign by evangelists seeking to convert residents to Christianity.
En so kan mens aangaan en aangaan en aangaan, ad infinitum.
Die kruks vandie saak ? Toeriste en Christen evangeliste word nie dieselfde hanteer nie, en ek hoef nie my hand in die braaivleisvuur te druk om te weet dit gaan brand nie.
Mar 13th 2009, 07:46 AM
Dankie hiervoor anton, hierdie is vir my werklik 'n baie goeie samevatting van die huidige stand van sake, indien jy omgee nie, gaan ek hierdie van jou uitdruk en persoonlik gebruik.
Mar 16th 2009, 12:01 PM
2) Joode moet na die Kerk, kom vir redding, in die OT moes heidene na Israel kom vir redding. Nee, die Jode moet na ons/hulle Messias keer, nie na die 'kerk' nie :hmm:
3) Daar is geen skeiding tussen Jood en Griek (heiden) doel van Ephesiers 3-4 en ook Kolossense. Ek sal met die versies vir jou antwoord : Romeine 1:16 (http://bibledatabase.org/cgi-bin/bib_search/bible.cgi?BIBLE=1&BOOK=45&CHAP=1&SEARCH=jesus%20king%20lord&Read=Read&FIRST=OK&HV=16) Want ek skaam my nie oor die evangelie van Christus nie, want dit is 'n krag van God tot redding vir elkeen wat glo, eerste virdieJood en ook vir die Griek.
Romeine 2:10 (http://bibledatabase.org/cgi-bin/bib_search/bible.cgi?BIBLE=1&BOOK=45&CHAP=2&SEARCH=jesus%20king%20lord&Read=Read&FIRST=OK&HV=10) maar heerlikheid en eer en vrede vir elkeen wat goed doen, vir die Jood eerste en ook vir die Griek.
Mar 17th 2009, 05:23 AM
Jy sal vind dat die teksgedeeltes wat jy aanhaal gaan oor die verskeining van die evangelie aan die betrokke groepe, eers aan die Jood, toe aan die Griek, dit gaan nie oor iemand se posisie voor God nie, voor God is almal in wat in Jesus Christus is in saligheid gelyk. Om die waarheid te sê, die Griek in Christus is in 'n verhouding met God, die Jood buite Christus is nie in 'n verhouding met God nie.
En met betrekking tot die Kerk, ek gaan nie vir Anton antwoord nie, maar ek glo wat hy sê is absoluut korrek, redding berus in die liggaam van Christus, die kerk, elkeen wat wedergebore word, word deel van die liggaam van Christus, die kerk, Sy bruid. Redding is in Jesus Christus, dit is nie wat ons verwerp nie, maar daardie redding bring jou in die kerk in, in die liggaam van Christus in, in die bruid in en daarom sê ons dat redding in die kerk is, want die gereddes is in die kerk.
Mar 17th 2009, 12:37 PM
Phil, veel makliker sal dit wees om die wilde olyf takkie af te knip en 'n ware olyftakkie weer terug te ent in die Olyfboom :)
Mar 17th 2009, 12:50 PM
Hi tannie Ann
Weereens, dit gaan nie oor jou posisie voor God in saligheid nie, maar die orde waarin God die evangelie aan die mens geopengbaar het ;)
Mar 17th 2009, 03:07 PM
PhilPresies Boetie Phil, eers vir die Jood en dan vir die Griek :P
Mar 18th 2009, 05:36 AM
Maar dit beteken nie dat die Jood 'n hoër posisie beklee voor God in saligheid nie.
Mar 18th 2009, 08:47 AM
Maar dit beteken nie dat die Jood 'n hoër posisie beklee voor God in saligheid nie.Jy is reg :) , nie meer nie. .
Oct 30th 2013, 06:34 PM
<<Die laaste Avond-maal of soos seker meer bekend: The Last Supper, sien ek as die eerste Nagmaal, en nie dat dit die Pasga ete was wat Jesus saam met Sy dissipels geniet het nie.....>>
Ek stem! Absoluut! Maar wag ‘n bietjie …
v54.... En dit was die dag van voorbereiding, en die Sabbat wou aanbreek.>>
Aikôna! Lukas 22:7,14 ja! Dáár begin die Kruisigingsdag!
En die Kruisigingsdag begin om te eindig, hier, Lukas 23:46-49.
En ons Here se BEGRAFNISDAG—“daardie dag” KJV “THAT DAY”—begin om te eindig, hier—waar jy van praat—<<Lukas 23…v54>>.
Maar jy was reg: “Die Maaltyd van die Here”- ‘estien kuurjakón déípnon’ was terselfdertyd wat die Wet “die Pasga-Lyding van Jawe” genoem het, en só het die Protestantse Kerke nog altyd geglo.
Oct 30th 2013, 07:19 PM
Weereens stem ek saam! … met voorbehoude …
<<Jesus het die pasga in vervulling laat gaan.>>
Jesus _WAS_ “ons Pasga” 1Korintiërs 5:7— “Ons Pasgalam is vir ons geslag, naamlik Christus.”
[NB: 1933 se ‘paaslam’ is ’n gruwelike ontoelaatbaarheid.]
<<Onthou net dat slegs die dag van voorbereiding die Pasga genoem was.>>
Nee; dit is nie so nie, jammer om te sê.
Johannes vertel wat op “Die Voorbereiding VAN DIE PASGA” gebeur het die oggend “die sesde uur” toe Jesus voor Pilatus gestaan het en wat daarop gevolg het totdat Hy natuurlik gekruisig was en gesterf het op daardie dag “Die Voorbereiding VAN DIE PASGA”, 3 namiddag—volgens die ander Evangelies: “die negende (daglig-)uur”.
Nou was “die eerste dag wat hulle altyd die pasga moes geslag het”, “die veertiende dag van die Eerste Maand” van die jaar vir Israel, “die pasga” IN EIE REG.
Dit was <<Nie op dieselfde dag toe die pasgalam ge-eet is nie.>> Hondered persent korrek!
Want “ongesuurde brood moet julle [Israel] EET, SAAM MET die vleis” van die vorige dag—die veertiende—, se slagoffer: “op die vyftiende dag van die Eerste Maand” van die jaar.
Daarom was <<dag toe die pasgalam ge-eet is>>, “die eerste dag [wat] julle niks gesuurde brood mag eet nie”; want dit was “die eerste dag van Ongesuurde Brood”—“Feesdag”!
“Die eerste dag van ongesuurde brood (eet)", was die tweede, “eerste dag” van “pasga” IN EIE REG.
Oct 30th 2013, 07:31 PM
<<Joode wat in die Kerk era tot bekering kom, moet saam met "heiden-gelowiges" dien - daar is GEEN plek vir iets soos 'n Messiaanse Kerk nie. Dit druis in op die boodskap van die NT.>>
Oct 30th 2013, 08:50 PM
Sjoe...dit is 'n "ou draad" wat jy hier kom wakker maak het .. ;)
Oct 31st 2013, 05:29 PM
... <wakker gemaak>? Helaas nie! Al 24 ure later en die ding slaap nog.
Hoe gaat ons hom wakker kry?
Met die vraag wat niemand blykbaar kan antwoord nie:
Al gehoor van Jesus se Laaste Pasga se Been-Dag?
Ek is nie verbaas dat niemand weet waarvan ek praat nie. Dink eerder ek’s mal …
Want die Jode het ou bene gaan begrawe doer in die valley van die dooie bene.
Maar raai wat: God het die lewe in die dooie ou bene TERUGGEBRING!
… en skielik herlewe ook Jesus se Laaste Pasga se Been-Dag!
NOU WIE sou ooit kon raai?
EINSTE ons liefste vertalers van ons geliefde ‘Nuwe Afrikaanse Bybel’! En hulle het nie geraai nie; hulle het goed gewéét!
[[[… saggies broer! Saggies! Moenie slapende honde ook nog wakker maak nie!]]]