André Bartlett werf nou nie-christene vir sy onkerkordelike godsdienstige vervolging van Dirkie van der Spuy | hier staan ek
Dirkie van der Spuy het die volgende vir sy kerkraad by Moreleta Park gemeente geskryf:
Bartlett het onmiddelik ‘n brief and Dr Gustav Claassen gestuur om te eis dat Ds van der Spuy uit sy pos as assessor onthef word. Sy rede: Ds van der Spuy is bevooroordeeld teenoor gays.
Van der Spuy het nie ‘n tugwaarde sonde volgens die kerkorde gepleeg nie. Hy het bloot verwoord wat Bartlett wéét die Bybel oor homoseks leer. (Mense wat beweer die Bybel leer nie dat homoseks sonde is nie lieg vir hulleself en almal om hulle)
Nou het Bartlett verder gegaan en ‘n petisie by Change.org begin om nog meer druk op die moderamen te plaas om Ds van der Spuy vir sy godsdienstige oortuigings te vervolg.
Die skakel is hier (kliek)
Die probleem is, daar is geen rede waarom nie-christene nie op Change.org die petisie kan onderteken nie.
Hier is ‘n voorbeeld van iemand wat die petisie onderteken het:
Ek is nie meer NG of ‘n Christen nie. Maar ek teken hierdie petisie gedagtig aan die miljoene jongmense wat geterf het aan selfdood weens die leuens van die kerk.
Barend Van der Merwe, Christiana, South Africa15 hours ago
Om te eis dat ‘n ampsdraer van die NG Kerk, wat kerkordelik geen tugwaardige sonde gepleeg het nie, uit sy amp onthef word op grond van die feit dat hy die Bybel glo en dit in die openbaar bely, is niks anders as godsdienstige vervolging nie.
Die feit dat Bartlett nie-christene werf om vir hom te veg is afstootlik.
28 thoughts on “André Bartlett werf nou nie-christene vir sy onkerkordelike godsdienstige vervolging van Dirkie van der Spuy”
16/11/2016 at 11:24 am
Verfoeilik. Maar … het ons iets anders verwag.. nie einlik nie.
16/11/2016 at 12:13 pm
Neels Jackson speel lekker saam… hy update die getalle gereeld… gister iets soos 230 plus… nou net oor die 300 …moet hy as redakteur van die Kerkbode nie ” neutraal wees nie?
16/11/2016 at 12:14 pm
16/11/2016 at 12:38 pm
Dit is nie-Christene se volste reg om te veg teen diskriminasie, waar dit ookal voorkom. Enigeen kan sien dat julle liefdeloosheid is omdat julle in vrees lewe noudat julle mag oor lidmate uitgedaag word.
16/11/2016 at 1:13 pm
As jy dink nie Cristene het ‘n reg op inspraak in die kerk verstaan jy nie die Christelike geloof of die Kerk van Christus nie.
En ek verwerp die leuen van diskriminasie en liefdeloosheid met die absolute minagting wat dit verdien.
17/11/2016 at 4:59 am
Jou woede is tasbaar, en ‘n mens kan dit goed verstaan, want jou keuse was tussen verlies van jou gesag oor gays, en totale irrelevansie. Jy kon nie die verlies van mag oor gays sluk nie, maar jy weet ook baie goed dat julle die pad van die dodo gekies het. Julle kies om ‘n krimpende, verouderende en sterwende haatkerk te wees in plaas van ‘n oop kerk. Dis waarheen regs-outoritêre denke lei.
17/11/2016 at 6:13 am
Alleman, daar is n totale diskonneksie tussen wat jy sê en die realiteit. Op watter planeet woon jy???
Ag asseblief….niemand soek mag oor gays of oor enige iemand nie!
Die kerk is daar om siele te red en NIE om liberale humanisme te bevorder of te akkomodeer nie.
‘n Kerk waar lidmate toegelaat word om hulle sondes te probeer regverdig voor God is in elk geval lankal ‘n dooie kerk en kan maar ophou bestaan.
Derhalwe is hierdie jongste besluit om nie gays te akkomodeer nie geneem ter wille van die kerk se oorlewing in God. Die humaniste wat wil wegval daaroor moet maar vertrek, want hulle is ‘n remskoen wat die kerk sou vernietig.
16/11/2016 at 1:36 pm
Ons is nie liefdeloos nie maar juis liefdevol deur sondaars te vermaan as hulle sondig. Die Woord van God dring ons om dit te doen. Om dit wat onomwonde deur God as sonde verklaar te word, weens druk uit die sekulêre wêreld, as aanvaarbaar te bestempel is juis liefdeloos.
Ons leef ook nie in vrees nie want die Here hou self sy kerk in stand. Dit is inteendeel die onverdraagsaamheid van die liberale teoloë wat veroorsaak dat hulle nou ‘n onverkwiklike haatveldtog van verdagmakery teen Dirke van der Spuy begin het. Nadat hulle op die 2015 Algemene Sinode die pro-homoseksuele besluit, deur ‘n geknoeiery goedgekeur gekry het en dit nou ontbloot is en daarom omgekeer is, is hulle nie bereid om dit te aanvaar nie. Lees die appèlstuk van Dr. Johan Ernst wat op die buitengewone Sinodesitting gedien het, dan sal jy sien hoekom ek dit ‘n oneerlike geknoei noem.
Andre Bartlett en sy geesgenote het die volste reg om indien hulle ontevrede is die kerkordelike pad te volg, soos wat Johan Ernst en ander gedoen het. Hulle verkies egter om hulle geveg na die openbare media te neem. Dit is juis liefdeloos en direspekvol teenoor die res van die kerk.
Dirkie van der Spuy het sekerlik as senior predikant vn Moreleta die volste reg om sy gemeente in te lig oor die besluite van die buitengewone Sinode, sonder om deur Bartlett en kie. voorgskryf te word oor wat hy mag sê en hoe hy dit moet doen.
Dit is niks anders as suur druiwe omdat hulle agterbakse planne misluk het nie. Waarom stig hulle nie hulle eie kerk waar hulle homoseksuele kan akkomodeer soos dit hulle pas en hulle liberale humanistiese teologie na harte kan beoefen nie. Daar kan hulle, hulle oortuigings uitleef soos hulle wil en hoef hulle nie die NG Kerk te kaap. Hulle sal dit egter nie doen nie want hulle is nie bereid om die voordele wat die kerk hulle bied prys te gee nie, hulle verkies om die kerk en Woord met volle voordele te ondermyn.
16/11/2016 at 3:26 pm
Jy leef in ‘n droomwêreld. Christene vrees NIKS.
Allermins nie ‘n deursigtige aanslag op die kerk deur humaniste nie.
God is in beheer, al dink jy dalk nie so nie.
Tiaan Boshoff said:
Party joernaliste glo hul primêre taak is om persepsies te skep en dit te manipuleer. Neels Jackson, redakteur van die kerkbode is ‘n goeie voorbeeld daarvan. Wat dra ‘n lys van eenders denkendes soos ds Bartlet tbegin het by tot die oplossing van enigeiets. As iemand nou ‘n opponerende lys begin wat beslis baie groter gaan wees as die Gay-beswaarde lys, wat het die lyste bygedra tot die liefdes opdrag? Of jy aanvaar die Skrifgesag of jy verwerp dit.
Barend van der Merwe said:
Met ander woorde wat hier gesê word is dat die kerk geen boodskap het vir die wêreld nie. Want as dit gehad het, dan was die kerk oop vir kritiek van buite, maar omdat dit net maar ‘n bende van vriende is wat mekaar op die skouer klop, durf niemand iets oor hulle sê nie.
Dit is natuurlik alles net verdere leuens van die kerk. Wanneer iemand aansprake en uitsprake maak oor mense se lewens, soos in onder meer die geval met gaymense, dan is dit in almal se slaai wat gekrap word, of jy dit as individu sê of koppel aan ‘n kerk of enige ander instansie. Om te wil sê niemand mag iets sê nie is soos om te wil beweer dat slegs ANC lede vir Jacob Zuma mag kritiseer.
Maar ek is vandag meer as ooit dankbaar dat ek opgehou het om kerk toe te gaan. Ek hou nie van boelie bendes nie.
Jare gelede toe ek ‘n Christen probeer wees het was ek goed laat verstaan ek is nie Christen kwaliteit nie.
NG kerk, julle het my geloof in god verwoes, maar julle sal my stem nie stilkry voor ek sterf nie.
Ongetwyfeld was die 2016 BAS ‘n wraaksinode. Julle wou wraakneem teen gaymense en omdat julle gedlaag het skryf julle triomfbriewe aan onder mekaar.
Meeste van my familie en baie van my vriende is nog NG kerk, en nou sal julle voortgaan om julle leuens oor gaymense aan hulle te smous. En dan het julle nog die cheeck om vir my te sê dit het niks met my te doen nie.
Ek het lanklaas so klomp boelies op een plek sien saamspan. Maar die wiel draai wel…
Niemand so dom soos die een wat nie wil verstaan nie. Haal asseblief die woorde/ frase/ sin aan wat sê dat “die kerk het geen boodskap vir die wêreld nie”. Dit het ‘n totaal ander betekenis as “nie-Christene het nie ‘n inspraak in die kerk nie”.
Jy sê: “…toe ek ‘n Christen probeer wees het…” Mens kan nie probeer om ‘n Christen te wees nie. Jy kan hoogstens soos een optree. Nee, óf jy ís ‘n Christen, óf jy is ‘n heiden. Daar is nie ‘n derde moontlikheid nie. Die oomblik as God sy herskepping in jou bewerkstellig het, ís jy ‘n kind van God en kan niks dit ooit verander nie.
Enigiets anders is nie van God nie. Moenie dat enigeen jou bluf nie.
16/11/2016 at 6:51 pm
Ek dink nie jy verstaan lekker wat ek sê nie. Maar ek laat dit daar.
Dit is geen geheim dat die NG kerk ‘n volkskerk is nie. Die NG kerk is beslis nie ‘n kerk wat ‘n boodskap het vir die wêreld nie en hierdie wraakplasing van julle bewys net weer opnuut dat julle niks anders as ‘n old boys club is wat laer trek en geen stem van buite wil hoor nie.
Maar so lank as wat julle julle leuens oor gaymense verkondig sal ek terugpraat.
En verder, die gemeenskap van gelowiges definieer wie is Christene en wie nie. Dit gaan oor of julle hou van die ou of nie. In my geval was ek geweeg en te lig bevind.
Sê nou ‘n Russiese drukgroep besluit Donald Trump mag nie president van Amerika wees nie. HUlle stel ‘n petisie op en kry 300 miljoen Russe om dit te onderteken. HUlle stuur dit aan Amerika. Is Trump dan verplig om te bedank as president van Amerika? Is Amerika dan verplig om Trump af te dank?
Bartlett se aanslag op van der Spuy het die uitsluitlike doel om die moderamen te dwing om hom af te dank. Dit gaan nie oor jou opinie nie. Jy is welkom om dit te lig. Maar vir nie-Christene om die NG Kerk te probeer dwing om iemand buite om die kerk se grondwet (die kerkorde) af te dank is arrogant, ongevraagd en afstootlik.
Ek verwerp jou stelling dat Christene gays haat en teen hulle wil wraakpleeg met minagting. Die feit dat jy dit sê wys ‘n absolute onwilligheid om enigsins te luister na wat Christene oor die saak sê. Dit lyk dus dat jy nie hier is vir gesprek in goedertrou nie maar net om slagspreuke te skree.
Christene het gay mense waarlik lief. Soos enige ander sondaar, want ons is self sondaars. Daar is geen verskil tussen my sondeval-gebreekde seksualiteit en ‘n gay persoon se sondeval-gebreekde seksualiteit nie. Altwee is ewe afstootlik vir God. Die oplossing vir albei is God se reddende en heiligmakende genade in Christus.
AS ek ‘n gay persoon sou haat omdat sy sesualiteit soos myne deur die sondeval gebreek is, dan is ek mos skynheilig. Dan verwerp en vertrap ek mos Christus se genade vir my!
Jou hele tesis dat die kerk gay mense haat is afstootlik, dit is ‘n leuen, dit is van alle objektiewe waarheid ontbloot.
Niemand verwag van gay mense buite die kerk om heilig te leef nie. Die Kerk vewag van alle mense WAT LIDMATE IN DIE KERK IS met sondeval gebreekte seksualiteit om hulle sonde te bely en af te lê, deur God se genade. Daar is geen diskriminasie tussen gay en straight nie. Beide groepe het die genade van God nodig om heilig te leef.
Hier is ‘n feit wat die pro-gay faksie moet aanvaar, maar wat hulle weier om in die gesig te staar. Daar is meer straight mense in die kerk wat enkel is en wat nooit kan trou nie van wie God verwag om selibaat te leef as wat daar gay mense in die kerk is.
Die hele narratief van diskriminasie teen gay mense is dus ‘n leuen. As dit diskriminasie teen gay mense is om te verwag dat hulle nie seks moet hê nie is dit net op grond van getalle baie groter diskriminasie teen straight enkellopendes.
Ek is ‘n straight, ongetroude man wat NOOIT sal kan trou nie en ek vind die narratief dat daar teen gay mense gediskrimineer word uiters diskriminerend teen my. Waarom mag gay mense hulle sondige drange uitleef maar ek mag nie, net omdat ek straight is?
Die kerk verwag van ordes meer straight mense om selibaat te wees as gay mense!!!
Jy praat van boelies. Ek ken geen Christene aan my kant van die debat wat gay mense boelie nie. HIer is die feite: Andre Bartlett is op rekord dat hy Andre Bekker geboelie het omdat hy, as geredde EKS gay durf waag het om te bestaan. André Bartlett se veldtog teen Dirkie van der Spuy, wat geen kerkordelike reel verbreek het nie maar net van sy geloof getuig het nie, is NIKS anders as boelie nie.
Die mense wat Bartlett se brief onderteken het en van der Spuy se kop eis is die teksboek boeliebende.
16/11/2016 at 7:02 pm
Ek is self ‘n kernhetero. Ek weet nie wat my seksualiteit met dit te doen het nie. Maar wat ek wel weet is dat ‘n man mag sy vrou skei, weer trou en op ‘n kansel klim in die NG kerk. Volgens die NG kerk staan so man in ‘n minder sondige verhouding as die gay. So julle het dus sondeskale. Een se sonde weeg meer as die ander. Daar is alkoholiste in gesagsposisies. Daar is seksiste in gesagsposisies. Maar omdat julle ‘n volkskerk is wat patriargale waardes wil afdwing, slaan julle slegs die gays.
Eintlik is die bybel so vol nonsens dat g’n mens dit kan nakom nie. Dit sê onder meer dat vroue moet stilbly en geen juwele mag dra nie. Dit sê in Hebreers dat almal wat Moses se wette nie nakom nie moet doodgemaak word. Dit sê dat mense nie bloed mag eet nie. En so gaan dit aan. Een primitiewe wet na die ander. En al wat julle Christene doen is om slegs dies te kies wat julle van hou.
Die res ignoreer julle.
16/11/2016 at 8:01 pm
Die term “kernhetero” is onwetenskaplik. Daar bestaan nie so iets nie.
Lees asb hierdie wetenskaplike oorsigsartikel voordat jy weer jou onkunde in die openbare blootstel : http://www.thenewatlantis.com/docLib/20160819_TNA50SexualityandGender.pdf
Die kern teologiese dwaling van die pro-gay faksie is dat hulle die sondeval verwerp. Hulle redenasie is as volg
1) Gay mense is so gebore. (Dit is ‘n anti-wetenskaplike leuen, maar feite is nie vir postmoderniste van belang nie. Die narratief is. Google maar #sciencemustfall)
2) Omdat gay mense so gebore is het God hulle so gemaak.
3) Daarom is gay seks goed en godvererend.
Die waarheid is dit
1) God het hulle man en vrou gemaak. Daarom sal die man sy vader en moeder verlaat en sy vrou aankleef en hulle sal een wees.
2) Die sondeval het hierdie skeppings-seksualiteit-na-die-beeld-van-God gebreek. ALLE MENS, EK EN JY INKLUIS se seksualiteit is deur die sondeval gebreek. God vind my en jou gebreekde sondeval seksualiteit net so afstootlik as engige ander tipe sondeval seksualiteit, gay, pedofilie of enige ander perversie wat jy aan kan dink.
3) Die oplossing van alle tipes sondeval seksualiteit is God se reddende en heiligmakende genade in Christus. Of jy gay of straight is maak nie saak nie. Ons ALMAL staan as gevolg van ons seksuele sonde (nie minder of meer as vir die oortreding van die ander 9 gebooie nie) onder God se regverdige en heilige oordeel totdat HY ons wederbaar in Christus.
4) God verwag van ALLE sondaar om heilig, ook seksueel heilig, te leef. Dit beteken ‘n Godsvererende huwelik tussen een man en een vrou, of heilige selibaatheid.
Wat duidelik in die pro-gay teologie ontbreek is die sondeval. Jy mag miskien nie daarvan bewus wees nie, maar elke predikant in diens van die NG Kerk verklaar in sy dienskontrak dat hy die kerk se lering oor die sondeval glo.
Predikante wat bg pro-gay teologie aanhang pleeg dus kontrak breuk met hulle gemeentes. Hulle is kontrakbedrieers. Hulle is skelms en skurke. As mense in maatskappye hulle kontrakte so hanteer word hulle vir bedrog afgedank!
Ek persoonlik is al tien jaar selibaat, slegs omdat God dit van my vereis. Ek is totaal teen my wil ongetroud en mag nie trou nie. Enigiemand wat sê ek diskrimineer teen gays het dus nie ‘n koekieng kloe waaroor hy praat nie.
Jy is reg oor mense wat skei en weer trou. Ek glo dit is ‘n klad op die naam van die kerk. Ek gee jou hierdie een 100%!
Jou stellings oor die nonsens in die Bybel getuig dat jy ‘n diepgaande onkunde het oor wat die Bybel en dus ook die Kerk leer. Ek stel voor jy doen navorsing oor wat die kerk werklik leer voor jy jou oningeligde opinie hier kom rondgooi. Jy stel jouself in die verleentheid.
Ek het eers van hernhomo’s en
kernhetero’s geleer by die 2016 Sinode. Of dit wetenskaplike woorde is weet ek nie. Ek is nie bewus daarvan dat woorde
wetenskaplike toetse ondergaan voordat hulle woorde word nie.
Maar wat ek wel weet is dat slange en donkies wat praat is glo ook onwetenskaplik. Die kerk lieg oor gays dis so eenvoudig soos dit. Jy kan dit noem wat jy wil. Jy kan my ook afkraak en ‘onwetenskaplik’
toesnou en noem net wat jy wil.
Boelietaktiek is mos maar hoe bendes werk. Ja, ‘n dominee mag skei, weer trou en op kansels klim. Ek weet van sulke
dominees. Maar ‘n gay moet voetsek want julle bedryf ‘n volkssekte wat nie nonsend
vat van gays nie. En julle het die gays bloedneus gegee by die sinode. En nou skryf julle segebriewe vir mekaar en vryf
julle oorwinning goed in die gays se neuse in.
En dan noem julle dit ‘liefde’.
16/11/2016 at 7:43 pm
As Bartlett in God glo en vertrou en God aanbid; waarom soek hy nou hulp by die wêreld om vir n saak, wat hy glo in God se oë reg is, te veg?
16/11/2016 at 8:13 pm
Ek het eers van hernhomo’s en kernhetero’s geleer by die 2016 Sinode. Of dit wetenskaplike woorde is weet ek nie. Ek is nie bewus daarvan dat woorde wetenskaplike toetse ondergaan voordat hulle woorde word nie.
Maar wat ek wel weet is dat slange en donkies wat praat is glo ook onwetenskaplik.
Die kerk lieg oor gays dis so eenvoudig soos dit. Jy kan dit noem wat jy wil. Jy kan my ook afkraak en ‘onwetenskaplik’ toesnou en noem net wat jy wil. Boelietaktiek is mos maar hoe bendes werk. Ja, ‘n dominee mag skei, weer trou en op kansels klim. Ek weet van sulke dominees. Maar ‘n gay moet voetsek want julle bedryf ‘n volkssekte wat nie nonsend vat van gays nie. En julle het die gays bloedneus gegee by die sinode. En nou skryf julle segebriewe vir mekaar en vryf julle oorwinning goed in die gays se neuse in.
16/11/2016 at 8:29 pm
Barend, gays lieg oor gays. Lees die wetenskaplike artikel by die skakel, dan sal jy dit hard en duidelik sien met jou eie oë. Gays is nie so gebore nie. Gay seksualiteit is nie in beton gegiet nie, seksualiteit is meestal vloeibaar. Maar dit pas nie die gay naratief nie daarom lieg hulle daaroor. Die woorde “kernhomo” en “kernhetero” is geskep met die uitsluitlike doel om te mislei!
Hier is die objektiewe bewys. LEES DIT!!
Jy glo nie in God nie
Maar kom ons gaan uit van die voorveronderstelling dat die God van die Bybel bestaan. Kom ons neem aan Hy is almagtig, en het die mag om ‘n heelal wat 13 biljoen ligjare wyd is met een woord uit niks uit in die bestaan in te roep.
Dink jy werklik so ‘n Wese het nie die mag om wonderwerke te doen nie? Dink jy regtig so ‘n wese kan nie woorde in ‘n donkie se mond lê nie?
In die lig daarvan dat ons glo dat die heelal nie onstaan het toe niks ontplof het nie (Dit is totaal irrasioneel om te beweer die heelal het onstaan toe niks ontplof het) maar dat ‘n intelligente Skepper dit geskep het, is dit dus heeltemal rasioneel om te verwag dat God wonderwerke sal doen.
Wat glo jy? Is jy ‘n ateis?
16/11/2016 at 8:48 pm
Ek laat dit aan jou oor om te besluit wat ek is. Toe ek jare terug myself verbeel het ek is ‘n Christen, was ek vertel ek is nie een nie. Julle weet van die oorsprong van die heelal en die wette van fisika en chemie regdeur tot by hoe god se kop werk, so jy sal beter as ek self weet wat my godsdiens is en wat dit nie is nie. Jy gee self te kenne dat jy my as onbevoeg en oningelig beskou so daar is geen rede om die kosmologie met my te bespreek nie. Dis bokant my vlak van IK.
Maar dit verander niks aan dat julle ‘n gay sinode hou maar geen egskeiding sinode sal hou nie. Helfte van mense skei maar hulle word nie teen gediskrimineer nie. Die No Gays volkskerk sonder slegs gays uit en dis gayhaat dis niks anders nie.
16/11/2016 at 9:15 pm
Die feit dat jy nie meer ‘n Christen is nie is objektiewe bewys dat jy destyds nie regtig een was nie. As jy waarlik gered was sou jy volhard het.
Jy sê ons weet hoe God se kop werk.
Die waarheid is, God het Hom self aan ons openbaar, deur die profete en finaal deur Christus, soos vir ons onfeilbaar opgeteken is in die Bybel.
As God die heelal geskep het, is dit tog logies dat hy met sy skepsels kan en wil kommunikeer? Die bewys is die Bybel.
Ek beskou jou nie as onbevoeg nie. Ek beskou jou as oningelig. Dit is jou keuse en jou keuse alleen of jy so wil bly. Dit is maklik om ingelig te raak. Ek het geen opinie oor jou IK nie. Dit is verbasend dat jy dit hier noem.
Weereens, ek stem saam. Ons behoor ‘n egskeiding sinode te hou! Absoluut.
Maar dit is ‘n ernstige logiese dink fout om te dink dat dit verkeerd is om ‘n gay sinode te hou omdat daar nie ‘n egskeiding sinode was nie. Een verkeerde ding maak nie ‘n ander verkeerde ding reg nie. As jy steel regverdig dit nie vir my as ek ook steel nie.
Ek wil jou graag uitnooi om hierdie video te kyk, dit sis net drie minute. As dit jou interresseer, kyk dan haar ander videos.
Jy sal nooit weer dieselfde oor homoseksualiteit kan dink nie.
17/11/2016 at 5:25 am
Julle sal nooit ‘n skei sinode hou nie omdat skei aanvaarbaar geword het in julle kultuur en bowenal omdat julle ‘n volkskerk is wat net een volk se kultuur propageer en geen ander boodskap vir die wêreld het nie behalwe nou die gayhaat.
Die dinge wat aanvaarbaar is in julle kultuur die ignoreer julle. Die dinge wat onaanvaarbaar is, daarvoor gaan krap julle bybelversies op.
17/11/2016 at 6:17 am
Barend die ironie is dit is dieselfde mense/filosofie wat nou gay probeer aanvaarbaar maak wat dekades gelede skei aanvaarbaar gemaak het. Google asb “no fault divorce”.
Twee verkeerde dinge maak nie een ding reg nie. Jy pleeg n dinkfout.
17/11/2016 at 7:03 am
Big up aan die Heilige Gees wat die NG kerk in een rigting lei en die Hervormde Kerk in ‘n ander rigting oor die gays.
Wat sê jy oor die Hervormers? Is hulle vals Christene? Of half Christene? Of duiwelse Sataniste? Of wat os hulle?
En wat sê jou god oor hulle? Jy en god chat mos oor als, iets wat god nie met my doen nie.
Ek sal graag wil weet of god nou die Hervormers saam met my gaan hel toe stuur.
17/11/2016 at 7:15 am
Die Hervormde kerk het n vals kerk geword met hulle keuse om Andries van Aarde te volg.
Die Heilige Gees is nie meer daar teenwoordig nie.