Revelation End Time and the so called rapture ? [Archive] - AKSKA
AKSKA > Anoniem Geestelik > Revelation End Time and the so called rapture ?
View Full Version : Revelation End Time and the so called rapture ?
Enige iemand wat iets van die Bybel se geskiedenis weet sal jou kan reghelp met wie Openbaring geskryf het. Doen jou huiswerk. In die geval kan ons nie eers se dit was deur die Heilige Gees geinspireer nie, daar staan duidelik: "wat Hy deur die sending van sy engel aan sy dienskneg Johannes te kenne gegee het, "
Nou redeneer jy verder dat die briewe geskryf is en dan aan 'n spesifieke gemeente gestuur is, maar dat dit wat in daai brief staan glad nie van toepassing is op daardie gemeente nie, niks van wat daar geskryf is sal deur die gemeentes ervaar word nie, die briewe was slegs aan die spesifieke gemeentes gestuur sodat hulle kan kennis neem van iets wat nie in hul leeftyd gaan gebeur nie. Hulle word dus gewaarsku teen iets wat 2000 jaar later nog moet gebeur.
Vir die gemeente van Smirna word daar gese:
Rev 2:10 Vrees vir niks wat jy sal ly nie. Kyk, die duiwel gaan sommige van julle in die gevangenis werp, sodat julle op die proef gestel kan word; en julle sal tien dae lank verdrukking hê. Wees getrou tot die dood toe, en Ek sal jou die kroon van die lewe gee.
Volgens jou het die skrywer gelieg en Smirna het nie die tien dae verdrukking ervaar nie, dit moet nog gebeur. Die profesie gaan waar word vir geslagte later, die waarskuwing was nie vir hulle nie.
Vir Pergamus word gese:
Rev 2:16 Bekeer jou; anders kom Ek gou na jou toe en sal teen hulle oorlog voer met die swaard van my mond.
Volgens jou was die waarskuwing ook heeltemal aan die verkeerdes gerig, Ek sal nog kom, Sy waarskuwings was ydel, daar kom niks van nie.
Hein ek kan vir jou tientalle voorbeelde uitwys. Die gemeentes was regte gemeentes, christene wat deur die Jode en Rome vervolg is, dit is geskiedenis opgeskryf, daardie gemeentes bestaan nie meer vandag nie, dit sal ook nooit weer bestaan nie. Dit is nie geestelike gemeentes of tiperings nie. Op grond van wat se jy dit? Dit is onbybels.
Sit jouself in die ontvanger van die briewe se posisie, hulle kry die briewe terwyl hulle wreed vervolg word, om hulle te bemoedig en in te lig oor die dinge wat gou moet gebeur. Dit is tog duidelik dat die mense na uitkoms gesoek het. Dan volgens jou het die skrywer vir hulle gelieg want alles wat hy skryf moet gebeur het toe nie gebeur nie. Nee Hein, jy kan dit nie se nie.
1. Bewys asb. aan my dat die 7 gemeentes in Asië, Joodse Israeliete was wat vervolg het, en na Asië gevlug het. Dis al wat ek vra, bewys dit aan my.
2. Nou goed, kom ons veronderstel jy is reg Chris, en ALLES wat in Openbaring opgeskryf is, het REEDS met die 7 gemeentes van Asië gebeur, ASOOK neem ons aan jy is reg dat dit alles SLEGS met die 7 gemeentes in Asië gebeur, en met niemand in die res van die wêreld nie.
Jy moet dus die hele boek van Openbaring vanaf hoofstuk 1 tot en met hoofstuk 22 slegs op Asië van toepassing maak en kan bewys..., onthou dis jou redenasie.
Ek wil dan graag hê dat jy vir my moet bewys. Dis al wat ek jou vra. Bewys dit vir my asb.
Hier is n skakel wat vir jou die 7 gemeentes mooi verduidelik.
Ek kan dit nie oorskryf nie. As jy nog iets wil weet kan ek jou 'n magdom verwysings gee. Jy sal ongelukkig die leeswerk self moet doen. Dit is christen gemeentes wat in verdrukking is, nie noodwendig Jode wat gevlug het nie. Die Bybel se nerens openbaring se gebeure is beperk tot Asie nie, die briewe is egter direk aan die 7 gemeentes gerig, sodat hulle bemoedig kan word en ingelig kan wees oor wat gou moet gebeur.
Die verdrukking was nie tot Asie beperk nie. Jy weet tog dit kan nie wees nie, Jerusalem is vernietig, die tempel is vernietig. Hier is nog 'n skakel wat jy kan volg om te sien waar het wat gebeur as die detail vir jou belangrik is.
Hein ons kan hare kloof soos ons wil, die punt is die tempel is vernietig, Jerusalem is vernietig, die joodse priesterdom is vernietig, die hele levietiese stelsel, maw die Joodse regeringstelsel, is vernietig. Dit alles binne een geslag na Jesus se profesie, presies soos Jesus profeteer het.
Onthou nog iets, die mense aan wie die briewe geskryf was het ander tradisies, gewoontes, taal, kultuur en begrip as ons gehad. Die beeldspraak wat hulle gebruik was hulle algemene spreektaal en maklik om te verstaan, vir ons nie. Dis waar baie verwarring inkom. Sterre wat val of neerbuig, son wat verdonker, God op die wolke, in die wind, ens het vir ons n ander betekenis as daardie geslag.
Die draak, antichris, dier en satan het vir ons sinoniem geword, vir daardie mense was dit 4 verskillende goed. Omdat ons nie dieselfde ervarings as hulle het nie weet ons nie wie die dier is nie, nou wag mense vir die merk van die dier, dit terwyl daar 'n baie logiese, eenvoudige verduideliking daarvoor is. Ons gebrek aan kennis beperk ons geloof.
Nog n voorbeeld is God wat op die wolke kom, vir ons betken dit elkeen iets anders, vir die jode het dit beteken God kom die plek vernietig. Kyk gou hier.
Mat 26:63 Maar Jesus het stilgebly. En die hoëpriester antwoord en sê vir Hom: Ek besweer U by die lewende God dat U vir ons sê of U die Christus, die Seun van God, is?
Mat 26:65 Toe verskeur die hoëpriester sy klere en sê: Hy het godslasterlik gespreek, wat het ons nog getuies nodig? Kyk, nou het julle sy godslastering gehoor!
Wat se Jesus hier?
Vir wie se Hy dit?
Wat gaan Hulle sien?
Kan jy sien dat Jesus die mense veroordeel en dat Hy eintlik vir hulle se Hy gaan hulle kom oordeel?
Dit word bevestig:
Oor hulle kom die al die regverdige bloed. Daardie spesifieke geslag, nie 'n geslag 2000 jaar verder nie.
06-20-2018, 09:10 AM
... Ek wag...
Hoe moet ek vir jou bewys as jy te lui is om te lees Hein. Jy is te lui en/of te bevooroordeeld om die videos te kyk Hein, hoe wil jy kennis opdoen? Die Bybel leer ons ondersoek alles en behou die goeie.
Hoekom bewys jy nie aan jouself dat nog niks van wat Openbaring staan het gebeur nie. Bewys aan jouself dat die tempel nog staan en dat Jerusalem nie vernietig is nie. Bewys aan jouself die geskiedenis boeke lieg. Hoekom bewys jy nie aan jouself Jesus is n vals profeet soos jy beweer nie.
Jesus profeteer presies wat gaan gebeur en wanneer dit gaan gebeur, dan gebeur dit in die tydperk en omstandighede op die letter soos Hy profeteer het. Die bewysse is in die geskiedenis opgeteken. Nou kom pastoor Hein 2000 jaar later en probeer ons oortuig dit het nie gebeur nie. Dat Jesus vir Sy dissipels, christene, martelare, fariseers, skrifgeleerdes en almal wat wou luister gelieg het. Dat Hy eintlik met n komende geslag gepraat het. Regtig? Hein dit staan daar in jou Bybel, lees vir wie se God wat. Lees aan wie rig Johannes die briewe en hoekom. Lees met wie praat Jesus in Matt 23, 24, 25, 26. Dit is nie met ons nie Hein, ons was nie daar nie. Ons bly nie in Judea nie, Net omdat God vir Noag gese het bou 'n ark, moet ons nou 'n ark bou? Omdat Jesus vir die mense van Judea se vlug na die berge, moet ons na die berge vlug? Nee Hein, jy weet van beter.
Hoekom wil jy nou 'n opinie wat Jesus as'n vals profeet en God as 'n verraaier, wat Sy kinders aan die vyand uitlewer uitmaak, probeer regverdig? Daar is niks bybels aan jou futuristiese geloof nie. Gee my een skrif wat wys dat dit vir 2000 plus jaar later is. Ons kerkvaders het nie geglo Openbaring is n toekomstige gebeurtenis nie, gaan lees op in die kerkgeskiedenis. Dit is n opinie wat gewild gemaak is in die 19 de eeu deur n man met die naam Scofield wat sy eie Bybel met verklarings geskryf het. Jy word mislei.
Jou negatiewe geloof oor die sogenaamde eindtyd is direk verantwoordelik vir die ellende wat op aarde heers vandag. God het nie die aarde geskape sodat die mensdom moet sukkel en kripeer nie, die aarde is God se plan om Sy heerlikheid aan die heelal te openbaar. God vestig 'n hemelse koninkryk hier op aarde en nie die satan of enige afbrekende eindtyd gelofie sal dit keer nie.
Hier is jou bewys Hein.
Twee duisend jaar gelede word een Baba gebore en God manifesteer self op aarde. 30 jaar later is daar 12 christene, hul begin in hul duisende tot bekering kom.
In 100nc was daar 360 nie-Christene vir elke ware gelowige. Vandag is die verhouding minder as sewe vir elke gelowige.
In 1900 het Korea geen Protestantse kerk gehad nie. Vandag is Korea 30% Christen met 7000 kerke in Seoel alleen en verskeie van hierdie kerke het meer as 1.000.000 lede.
Elke dag kom meer as 20.000 mense in Afrika na Christus. Afrika was 3% Christen in 1900 en daar is nou meer as 50% Christelik.
Geen Christen is amptelik toegelaat om voor 1960 in Nepal te bly nie. Nou is daar 'n kerk in elk van die 75 distrikte van Nepal, met ramings van meer as 'n halfmiljoen gelowiges.
Hoeveel bewyse wil jy he Hein, God se koninkryk groei, Jesus se vyande word 'n voetbank vir Sy voete gemaak, oorwinning op oorwinning, die aarde word stadig maar seker vol van God se heerlikheid. Tog is daar hierdie groepie wat glo dat God gaan dit alles weer tot niet maak, hy gaan al Sy kinders veroordeel en dood en ellende op hulle uitstort. Dit is kranksinnig.
06-21-2018, 09:32 AM
Ek het jou vrae beantwoord, soos wat jy dit gevra het. Ek het die Woord daarby gesit, sodat jy dit mooi kan lees. In al die plasings ignoreer jy dit. Jy ignoreer dit eenvoudig.
As ek jou een vraag vra, vra dan ontwyk jy dit heeltyd. Volgende vraag en jy ontwyk dit, deur die onderwerp te verander, mooi taktiek en mooi probeerslag, maar dit werk nie....
Dit beteken slegs jy weet nie waarvan jy praat nie, want jy lees nie die Woord nie, en jy bestudeer dit nie, en jy ken dus ook nie die Woord nie. So jy verander die onderwerp subtiel, en antwoord nie my vrae direk nie.
Hoekom nie Chris? Want jy gaan soek op die internet, soek goed van ander mense wat jy glad nie eens ken nie, soek goed wat by jou humanistiese siening en vals opinie pas, en dan gee jy dit as tweedehandse “bewyse” van ander mense aan my en al die ander wat hier lees.
Ek soek nie ander mense se bewyse nie Chris, ek soek dit by Chris. Ek wil graag hê jy moet Openbaring gaan bestudeer, dis al wat ek wil hê jy moet gaan doen. Ek soek nie parallelle antwoorde nie, en soek direkte antwoorde.
Dan moet jy na my terugkom, en vir my bewyse lewer, oor jou gelofie, dat alles wat in Openbaring plaasgevind het, reeds in 70 AD oor die hele wêreld plaasgevind het. Dis jou gelofie.
Jy soek bewysse, verduidelik asb vir my wat sien jy as bewyse, ek het vir jou in die Bybel gewys dat Openbaring nie vir iewers in die toekoms geskryf is nie, ek het jou videos gegee wat jy nie wil kyk nie, ek het vir jou geskiedenis boeke gegee waar dit opgeteken staan. Ek het vir jou bewyse gegee dat die koninkryk van God op aarde groei en nie tot niet gaan soos jy glo nie. Ek het vir jou verduidelik dat jy nie die joodse beeldspraak verstaan nie en daarom goed verkeerd interpreteer. Watse bewys wil jy nog he?
Wat beskou jy as 'n bewys Hein? Jy kan nie bewys dat niks wat in Openbaring staan al gebeur het nie, net so sal niemand kan bewys dat alles al gebeur het nie. Wys my waar in die Bybel staan dit gaan oor 2000 plus jaar gebeur, jy kan nie want, daar staan gou, daar staan, in daardie geslag.
Wat in die Bybel laat jou dink Openbaring se gebeure moet nog kom? Daar is niks, dit is net mense se opinies wat jou dit laat glo, dit maak dit egter nie Bybels nie, in teen deel dit maak dat jy impliseer God doen nie wat Hy se nie en dat Jesus 'n vals profeet was. Ek wil nie dit op my gewete he nie Hein en ek dink ook nie Jy nie.
Kyk die videos, doen die navorsing. Geen aardse vader sal sy kind aan die satan uitlewer nie, tog wil jy he ons moet glo, God gaan Sy kinders aan die dier uitlewer. Rerig Hein? Dit omdat jy nie verstaan dat God 'n verbond met die Jode gehad het wat hy moes eerbiedig nie, omdat jy nie wil verstaan dat God alles gedoen het om die Jode te probeer spaar voor die vernietiging. God moes die ou verbond tot niet maak om die nuwe tot stand te bring, dit is waaroor openbaring gaan.
Ek weet jy hou nie van lees nie, maar lees tog maar wat het die ou te se.
“A supernatural apparition was seen, too amazing to be believed. What I am now to relate would, I imagine, be dismissed as imaginary, had this not been vouched for by eyewitnesses, then followed by subsequent disasters that deserved to be thus signalized. For before sunset chariots were seen in the air over the whole country, and armed battalions speeding through the clouds and encircling the cities.” (rendered in Chilton)
Chris, toe ek op n tyd in die Moslem midde Ooste, vir ‘n paar manne daar vrae gevra het oor hul afgodsdien, toe kon hul my nie antwoord nie, want hul ken nie hul knorrige haan nie. Hul het toe aan my gesê hul sou toe eers hul Imam of hul priester gaan sien, want hy ken die kor haan goed.
Jy moet net oppas, dat jy nie heeltyd internet toe hardloop en ook die internet video’s nader vir verduidelikings nie.
Ou Chris, klink vir my of jy wil aantoon dat die hele Openbaring beeldspraak is. Sjoe Chris, nou klink dit eers erg vir my.
Alles wat nou nie verduidelik kan word nie is sommer nou beeld-spraak. Die beeld van spraak, of die beeld wat spraak???
Maak dit sin dat ons die Bybel in beeldspraak moet lees? Sjoe Chris, ek wonder...
06-22-2018, 03:40 PM
Jy kon glad nie aan my verduidelik het, dat Opb 19 en 20 reeds plaasgevind het nie, en ek glo nie EINGE iemand wat hier lees, sal die twak wat jy kwytraak glo nie.
So ek gaan dus maar aan in trurat na Opb 15 en 16. Ek sou gedink get jy sou nou al seker gesnap het dat jou teorie absoluut vals is, maar lyk my jy bly hardekwas.
So kom ek stap aan.
Openbaring 15 en 16:
Die 7 laaste plae op die koninkryk van duisternis, en sy volgelinge.
Hier sien ons dat sterre uit die hemel val, en AL die seediere en lewe in die see vrek maak. Ja ALLES, en niks bly lewe nie.
Ook sien ons dat pynvolle swere op daai duister koninkryk val en die mense pynig.
Ons sien dat al die waterbronne in bloed verander, en dat daai mense bloed sal moet drink.
Die son brand die mense van daai duister koninkryk, soos nog nooit tevore op aarde nie.
Die Eufraat rivier droog heeltemal op, sodat die duisternis konings kan deurtrek Israel toe.
Die grootste aardbesing ooit op aarde, eilande verdwyn en groot hael val op daai mense.
In this commentary on Revelation 16 the reader will see that the seven plagues of Revelation 16 are a very accurate description of several notable events throughout the course of the Jewish War. The pouring out of the seven bowls of Revelation 16 is a reflection of the pouring out of drink offerings during Pentecost. During Pentecost in A.D. 66, Josephus and Tacitus record what appears to be the departure from the Temple of the seven angels with the seven bowls. Immediately thereafter, the Jewish War began. During this war the seas and rivers turned red with blood as predicted in the second and third bowls. A multitude of miraculous signs were witnessed in A.D. 69, one year before the climactic siege of Jerusalem in fulfillment of Revelation 16:14: “They are spirits of demons performing miraculous signs, and they go out to the kings of the whole world, to gather them for the battle . . . .” Amidst these miraculous signs, the kings of the east, Sohaemus and Antiochus, crossed the Euphrates to meet the other Roman forces near Mt. Megiddo (Armageddon) as indicated in Revelation 16:12 and 16. During this time a great thunderstorm and earthquake simultaneously rocked Jerusalem while both Rome and Jerusalem were divided by separate and concurrent three-way civil wars as predicted in the seventh bowl in Revelation 16:18-19: “Then there came flashes of lightening, rumblings, peals of thunder and a severe earthquake. . . . [and; T]he great city split into three parts.” When the Romans arrived in Jerusalem in A.D. 70, Roman catapults hurled boulders into the city. These stones were white and weighed about one hundred pounds as predicted in Revelation 16: 21: “From the sky huge hailstones of about a hundred pounds each fell upon men.” In the following preterist commentary on Revelation 16, the reader will be exposed to the evidence.
Rev 16:12 En die sesde engel het sy skaal uitgegooi op die groot rivier, die Eufraat, en sy water het opgedroog, sodat die pad van die konings wat van die ooste af kom, reggemaak kon word.
Dink jy regtig dat weermagte vandag nog moet wag vir 'n rivier om te droog sodat hulle kan aanval? Nee Hein, dit het sin gemaak 2000 jaar terug.
Rev 6:12 En ek het gesien toe Hy die sesde seël oopgemaak het, en kyk, daar was ‘n groot aardbewing; en die son het swart geword soos ‘n harige sak, en die maan het geword soos bloed;
Rev 6:13 en die sterre van die hemel het op die aarde geval, soos ‘n vyeboom wat deur ‘n groot wind geskud word, sy navye laat afval;
Rev 6:14 en die hemel het weggewyk soos ‘n boek wat toegerol word, en al die berge en eilande is uit hulle plekke versit;
Het die son swart geword, of is dit beeldspraak?
Soos n harige sak. Dit is beeldspraak.
Die maan het geword soos bloed. Dit is beeldspraak, dink jy regtig die maan gaan in 'n rooi vloeistof verander?
Die Hemel het weggewyk. Wat sal dit beteken?
Kyk hoe het die water in bloed verander.
“On one occasion during the Jewish Great Tribulation, “thousands of Jewish rebels fled to the Sea of Galilee from the Roman massacre of Tarichaeae. Setting out on the lake in small, flimsy boats, they were soon pursued and overtaken by the sturdy rafts of Vespasian’s superior forces. Then, as Josephus recounts, they were mercilessly slaughtered: “The Jews could neither escape to land, where all were in arms against them, nor sustain a naval battle on equal terms…Disaster overtook them and they were sent to the bottom, boats and all. Some tried to break through, but the Romans could reach them with their lances, killing others by leaping upon the boats and passing their swords through their bodies; sometimes as the rafts closed in, the Jews were caught in the middle and captured along with their vessels. ...
If any of those who had been plunged into the water came to the surface, they were quickly dispatched with an arrow or a raft overtook them; if, in their extremity, they attempted to climb on board the enemy’s rafts, the Romans cut off their heads or their hands. So these wretches died on every side in countless numbers and in every possible way, until the survivors were routed and driven onto the shore, their vessels surround by the enemy. As they threw themselves on the them, many were speared while still in the water; many jumped ashore, where they were killed by the Romans.
“One could see the whole lake stained with blood and crammed with corpses, for not a man escaped. During the days that followed a horrible stench hung over the region, and it presented an equally horrifying spectacle. The beaches were strewn with wrecks and swollen bodies, which, hot and clammy with decay, made the air so foul that the catastrophe that plunged the Jews in mourning revolted even those who had brought it about.” (Josephus: Chilton , p399, 400)
06-22-2018, 07:57 PM
Hier is jou haelstorm, opgeteken in die geskiedenis.
Rev 16:21 en groot hael, omtrent ‘n talent swaar, het uit die hemel op die mense geval; en die mense het God gelaster oor die plaag van die hael, omdat sy plaag ontsettend groot was.
Kyk wat is opgeskryf in die geskiedenis.
“The stone missiles weighed a TALENT [100 pounds] and traveled two furlongs or more, and their impact not only on those who were hit first, but also on those behind them, was enormous. At first the Jews kept watch for the stone- for it was white- and its approach was intimated to the eye by its shining surface as well as to their ear by its whizzing sound. Watchmen posted on the towers gave the warnings whenever the engine was fired and the stone came hurtling toward them, shouting in their native tongue: “The Son is coming.” Those in the line of fire made way and fell prone, a precaution that resulted in the stone’s passing harmlessly through and falling in their rear. To frustrate this, it occurred to the Romans to blacken the stones so that they could not be seen so easily before hand; then they hit their target and destroyed many with a single shot.”
Let op hoe het hulle mekaar gewaarsku. Die Seun kom. Lyk dit nie vir jou na die laster waarvan Johannes in vers 21 praat nie? Lees verder.
This is fascinating history… Stuart Russell records additional information saying,
“It could not but be well known to the Jews that the great hope and faith for the Christians was the speedy coming of the Son. It was about this very time, according to Hegesippus, that St James, the brother of our Lord, publicly testified in the temple that ‘the Son of Man was about to come in the clouds of heaven,’ and then sealed his testimony with his blood.[i.e. they killed him]. It seems highly probable that the Jews, in their defiant and desperate blasphemy, when they saw the white mass hurtling through the air, raised the ribald cry, ‘The Son is coming,’ in mockery of the Christian hope of the Parousia, to which they might trace a ludicrous resemblance in the strange appearance of the missile.” (Chilton, 417-18)
Dan lees ons in Isa 9:6 (9:5) Want ‘n Kind is vir ons gebore, ‘n Seun is aan ons gegee; en die heerskappy is op sy skouer, en Hy word genoem: Wonderbaar, Raadsman, Sterke God, Ewige Vader, Vredevors—
So nee Hein daar kom nie een moerse haelstorm wat die aarde plat vee nie.
Hier is die hongersnood.
And now there were three treacherous factions in the city, the one parted from the other. Eleazar and his party, that kept the sacred first-fruits, came against John in their cups. Those that were with John plundered the populace, and went out with zeal against Simon. This Simon had his supply of provisions from the city, in opposition to the seditious. When, therefore, John was assaulted on both sides, he made his men turn about, throwing his darts upon those citizens that came up against him, from the cloisters he had in his possession, while he opposed those that attacked him from the temple by engines of war; and if at any time he was freed from those that were above him, which happened frequently, from their being drunk and tired, he sallied out with a great number upon Simon and his party; and this he did always in such parts of the city as he could come at, till he set on fire those houses that were full of corn, and of all provisions.* The same thing was done by Simon, when, upon the others' retreat, he attacked the city also; as if they had, on purpose done it to serve the Romans, by destroying what the city had laid up against the Siege, and by thus cutting off the nerves of their own power. Accordingly, it so came to pass, that all the places that were about the temple were burnt down, and were become an intermediate desert space, ready for fighting on both sides; and that almost all the corn was burnt, which would have been sufficient for a siege of many years. So they were taken by the means of famine, which it was impossible they should have been, unless they had thus prepared the way for it by this procedure
06-23-2018, 09:44 AM