The scroll of Isiah [Archive] - Wendag - Debating Christianity and Religion Forum
Wendag - Debating Christianity and Religion Forum > Boervolk Teologie > Bybel > The scroll of Isiah
View Full Version : The scroll of Isiah
14th November 2010, 15:50
Ek het bietjie meer gaan nalees oor Jesaja want ek merk op dat daar baie uit die boek aangehaal word, maar ek kan net nie die geskrif verstaan nie, ek weier absoluut om te glo veral Jesajah 56 - die brandoffers.
Isaiah Scroll and the Masoretic Text
BRON: By Jeff A. Benner
The Great Isaiah scroll was found in the Dead Sea Caves in 1947 and is known as the Great Isaiah Scroll. It is dated at about 100 BCE and is the oldest copy of Isaiah known to exist. Previously, the Codex Leningrad, dated at 1000 AD, was the oldest known copy of the Hebrew Bible (including the book of Isaiah) in existence. The Great Isaiah scroll is 1100 years older than the Codex Leningrad and provides us with the opportunity to compare the Biblical text over the centries.
The following is a quote from "A General Introduction to the Bible" concerning this Isaiah Scroll.
The letter aleph in Isaiah scroll not in the Masoretic text. Grammatical difference only.
The letter vav in Isaiah scroll not in the Masoretic text. This word would be pronounced as to’ar in the masoretic text, but in the Isaiah scroll it is ta’or.
The letter lamed in Isaiah scroll not in the Masoretic text. A prefix meaning “to”.
The letter vav in Isaiah scroll not in the Masoretic text. A suffix meaning “him”.
The letter nun in Isaiah scroll but the letter hey in the Masoretic text. The word venech’medehu in the Masoretic text means “will delight in him” but the word venech’med’nu in the Isaiah scroll means “will delight us”.
The letter vav in Isaiah scroll not in the Masoretic text. This letter is prefixed to mean “and”.
The Masoretic text has viydua meaning “and he knew” while the Isaiah scroll has viode meaning “he knows”. The two letters have swapped places.
The letter vav in Isaiah scroll not in the Masoretic text. A prefix meaning “and”.
The letter vav in Isaiah scroll not in the Masoretic text. A suffix meaning “him”. The reading of the Isaiah scroll is venivzehu (and despised him) while the Masoretic text is nivzeh (he was despised).
The British government was about to leave the mandate territory of Palestine. Needless to say, Arab-Jewish hostility was huge. Everyone expected all-out war as soon as the British troops left. With this growing tension, Metropolitan Samuel quietly moved his recent purchase of four scrolls, including the Great Isaiah Scroll, out of Jerusalem to Syria. From there, the scrolls embarked on a six-year journey throughout the Middle East and ultimately ended up in a New York bank vault.
During this entire time, no scholars were able to view or preserve these ancient texts. However, Millar Burrows of Yale University used some previous photographs to produce and publish the texts of the Great Isaiah Scroll, the Habakkuk Commentary and the Manual of Discipline and distribute them in certain circles of the academic world.
After a few years of silence, a small advertisement surfaced in The Wall Street Journal under the category “Miscellaneous for Sale” (June 1, 1954):
“The Four Dead Sea Scrolls” Biblical Manuscripts, dating back to at least 200 B.C., are for sale. This would be an ideal gift to an educational or religious institution by an individual or group. Box F 206.
Yigael Yadin, son of the great Israeli archaeologist Eleazar Sukenik, had served Israel valiantly during its early years of statehood. Yadin had retired as Chief of Operations in the Jewish underground and had followed in his father’s footsteps and become a top archaeologist in his own right. Unbelievably, when the Wall Street Journal ad popped-up in 1954, Yadin happened to be in the U.S. lecturing on the Dead Sea Scrolls. He went into stealth mode and started quiet negotiations for the scrolls through intermediaries. Yadin understood the sensitivity of his work, since the Jordanian government was claiming rights to any scrolls found in the Dead Sea area, and they would have jeopardized any legal transfer between the Syrian Church and the State of Israel. Metropolitan Samuel was back in the game, negotiating with unknown bidders. The haggling took many weeks, including secret meetings to authenticate the scrolls. The parties finally agreed on a $250,000 purchase price and the scrolls were shipped quietly to Jerusalem.
Yadin had completed his father’s work on behalf of their new state. After seven years, all seven scrolls from the original Qumran Cave 1 discovery were safely in the hands of Israel. All seven of these scrolls were later placed in the Shrine of the Book Museum, a “monument” built on the grounds of the Israel Museum in Jerusalem.
Editor-in-Chief of Bible Study Magazine
Flint took the time to answer some questions for Bible Study Magazine (http://www.biblestudymagazine.com/) about the Great Isaiah Scroll's impact on Bible study, and what we know about the original Bible.
Hierdie link is ook baie interresant en handel oor die geskrif van Jesaja en verskille en bewoording - http://www.ao.net/~fmoeller/qa-tran.htm (http://www.ao.net/%7Efmoeller/qa-tran.htm)
14th November 2010, 16:31
Ek het bietjie meer gaan nalees oor Jesaja want ek merk op dat daar baie uit die boek aangehaal word,
Jesaja was 'n profeet wat hom uitgespreek het teenoor die priesters wat brand en bloed offers verlang het.
Jesaja, die seun van Amos
Isa 1:3 ‘n Os ken sy besitter en ‘n esel die krip van sy eienaar, maar Israel het geen kennis nie,
Isa 1:11-17 Wat het Ek aan die menigte van julle slagoffers? sê die HERE. Ek is sat van die brandoffers van ramme en die vet van vetgemaakte kalwers; en Ek het geen behae in die bloed van stiere of lammers of bokke nie.
As julle kom om voor my aangesig te verskyn, wie het dit van julle hand geëis—om my voorhowe te vertrap?
Bring nie meer skynheilige offergawes nie; gruwelike reukwerk is dit vir My. Nuwemane en sabbatte, die uitroep van samekomste—Ek verdra geen ongeregtigheid en feestyd nie!
Julle nuwemane en julle feestye haat my siel; hulle is My ‘n oorlas. Ek is moeg om dit te dra.
Isa 57:4-5 Oor wie maak julle jul vrolik? Oor wie spalk julle die mond oop, steek julle die tong uit? Is julle nie kinders van oortreding, ‘n leuenagtige geslag nie, wat verhit is by die terpentynbome, onder elke groen boom; wat die kinders slag in die dale, onderkant die rotsklowe?
Isa 66:3-4 Wie ‘n bees as offer slag, is soos hy wat ‘n man doodslaan; wie ‘n lam offer, soos hy wat ‘n hond se nek breek; wie ‘n spysoffer bring—dit is varkbloed; wie wierook as gedenkoffer bring, is soos hy wat ‘n afgod prys. Soos húlle hul eie weë verkies het en hulle siel ‘n behae het in hul verfoeisels, so sal Ek ook hulle ongeluk verkies en wat hulle met skrik vervul, oor hulle laat kom; omdat Ek geroep en niemand geantwoord het nie, Ek gespreek en hulle nie gehoor het nie; maar hulle het gedoen wat verkeerd is in my oë, en verkies wat My nie behaag nie.
U sal nie die Bybel verstaan sonder Die GEES van Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER nie, HY-IS teen Brand-en Slagoffers wanneer dit deur n onrein afvallige Volk gebring word. Dan WALG dit HOM. Sou dit deur n opregte suiwer Volk gebring word het HY Behae daarin.
15th November 2010, 18:17
U lieg vir uself deur sirkelredenasies te volg en u ore aan woestynnomade wat die duiwel aanbid het uit te leen.
Offers was juis gebring om die volk van afvalligheid en sonde te "reinig", dan sê u sulke offers word nie aanvaar nie?
15th November 2010, 18:55
Jy kan die grootste klomp onsin kwyt raak. Jou duidelike gebrek aan kennis oor Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER, EL van israEL, beroof jou van SINVOLLE bespreking of moonlik verstand aangaande die onderwerp.
WEEREENS, ek se NIE iets nie. Ek verwys na die Bybelgedeeltes wat handel oor Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER, EL van israEL.
U het een van drie keuses: Gaan bestudeer die sg. O.T. en HENOG van die ALMAGTIGE-SKEPPER
OF, aanvaar wat vir u vertel word
OF, bly weg van die onderwerp.
Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER, EL van israEL, is nie iets wat mens behandel met ligsinnige disrespek nie. U tree op soos n "verkragtings slagoffer wat nou alle mans haat".
As u iets wil bespreek, stel bepaalde stand punte wat oor en weer gedebbateer kan word en uitsluitsel verkry kan word al is dit nou dat ons aan die einde sal verskil.
Amaghael, maar sê die bybel nie ook "daar is nie een wat goed doen nie, selfs nie een nie'? nou ons almal probeer goed lewe maar ons is net menslik en sondig van natuur so wat ek nie verstaan nie is geen volk kan rein wees nie, nie een persoon op hierdie aarde is net rein en goed nie, en as jy rein is waarom hoef jy dan iets te offer want dan is jy mos nou klaar rein en sondeloos, ek stem saam Pionier hulle hier, as daar een ding is wat ek weier om te glo is dat 'n Almagtige God jou sal opdrag gee om sy skeppingswerk 'n wrede moord te gee. wat kan 'n offer Hom moontlik behaag, daar word gesê, geloof, hoop en liefde en die belangrikste is liefde, nou om iets dood te maak om jou liefde te bewys maak geen sin nie want waar is jou meegevoel en liefde vir die dier of mens wat lewend moet brand?
Hoe duidelik wil jy dit hê? Jy het die stelling gemaak dat 'n afvallige volk se offers nie deur jou El aanvaar was/ nie, ek het die stelling in retrospek gemaak dat offers juis vir vergewing van sonde/afvalligheid aangewend is.
Hierdie is nie 'n debat kompetisie nie, dit is mense se ontdekkingsreis na die Waarheid. So daarvan gepraat, die boek Henog, weet jy hoeveel outeurs dit gehad het?
Amaghael, maar sê die bybel nie ook "daar is nie een wat goed doen nie, selfs nie een nie'?
Se vir my waar dit in die Bybel staan dan bespreek ons dit.
ou ons almal probeer goed lewe maar ons is net menslik en sondig van natuur so wat ek nie verstaan nie is geen volk kan rein wees nie, nie een persoon op hierdie aarde is net rein en goed nie,
Dit is hoekom daar Sonde-Offers is, wat nie nagekom word nie by gese, due die vermenigvuldiging van "sondes" of dan oortredings.
en as jy rein is waarom hoef jy dan iets te offer want dan is jy mos nou klaar rein en sondeloos,
Silencio, ek is dankbaar vir die vrae, mag die antwoorde vir jou n aanduiding wees van hoeveel jy nie weet nie. Gaan doen n behoorlike studie en jy sal baie minder vrae he en meer weet. Jy probeer nou kennis insamel deur ander mense te vra en hulle mag jou dalk reg antwoord of jou antwoord wat jy wil hoor en nie noodwendig hoe dit is nie, tot jou eie nadeel.
DAAR IS OOK LOF-EN DANKOFFERS. Tensy dit nie vir jou nodig is om Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER te loof of dank nie.
ek stem saam Pionier hulle hier, as daar een ding is wat ek weier om te glo is dat 'n Almagtige God jou sal opdrag gee om sy skeppingswerk 'n wrede moord te gee. wat kan 'n offer Hom moontlik behaag, daar word gesê, geloof, hoop en liefde en die belangrikste is liefde, nou om iets dood te maak om jou liefde te bewys maak geen sin nie want waar is jou meegevoel en liefde vir die dier of mens wat lewend moet brand?
Dit is Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER se Wet. Jy doen HOM, jouself of die dier geen guns met jou stelling nie. Jy is so gestel op die Offer wat moord is. WAT GEBEUR MET DIE DER MILJOENE DIERE WAT DAAGLIKS GESLAG WORD VIR MENSLIKE GEBRUIK. EK HOOR JOU NIE DAAROOR HUIL NIE???
DEUR DIE OFFER AAN Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER TE MAAK, OFFER JY DIE BLOED EN DUS DIE SIEL aan HOM OF DAN die satan allah in die moslem geval. Keuse is joune.
JOU LEWEND VERBRAND STELLING IS BELAGLIK EN SKRIKWEKKEND IN DIE HOOGSTE GRAAD EN EK SE NOU VIR JOU WAT EK VIR PIONIER SE. GAAN STUDEER EERS EN PRAAT DAN, OF BLY LIEWER STIL. JY SAL SIEN HOEKOM EK SO SE DIREK NA JY DIT BESTUDEER HET EN BESEF HOEVEEL NONSINS MENS KWYT RAAK WANNEER JY NIE WEET WAARVAN JY PRAAT NIE.
EK HET JOU OP DIE HENOG VRAE BEANTWOORD OP DIE ANDER DRAAD.
15th November 2010, 20:22
Goed, miskien het ek jou verkeerd verstaan. Kom ons plaas die gesprek in konteks: Die Wet van Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER vereis Offers, n EWIGE INSTELLING. Dan wanneer HY Se HY soek nie SY Volk se Offers nie is wanneer HY Kwaad vir hulle IS. Dit beteken nie dat HY nou Die Wet afgeskaf het nie.
As jy MOEDSWILLIGE "sondes" pleeg kan jy offer tot jy blou word, of as jou Offers nie opreg en met liefde gegee word nie. As ek moet n vergelyking tref; soos wanneer jy kerk toe gaan omdat jy wil en nie omdat jou ouers jou dwing om te gaan nie. HY sal dit nie aanvaar of selfs wil he nie. HY laat nie met HOM Speel nie.
Hierdie is n debat maar ek gee toe dat dit nie n kompetisie is nie.
Tegnies gesproke is daar net een outeur van die Boek van Henog en dit is Henog want hy het dit geskryf. Hoeveel skrywers is daarna van die Boek van Henog???... Ek vermoed honderde.
" En nou ken ek hierdie verborgenheid dat oortreders die Woorde van Waarheid sal verander en op baie manniere sal verdraai , en hulle sal woorde van besoedeling spreek en lieg en groot versinsels uitdink, en my Boekrolle in hulle eie woorde oorskryf "(Henog 104v10)
[B]Dit is nou die hebreers en hulle hebreeus!!![/B
15th November 2010, 20:58
Goed, miskien het ek jou verkeerd verstaan. Kom ons plaas die gesprek in konteks: Die Wet van Die EEN-ENIGE-EWIGE-ALMAGTIGE-SKEPPER vereis Offers, n EWIGE INSTELLING. Dan wanneer HY Se HY soek nie SY Volk se Offers nie is wanneer HY Kwaad vir hulle IS.
AmichaEL Die Skepper van Hemel en Aarde is konsekwent, Hy is daagliks met sonsopkoms en sonsondergang, winter/somer jaar in jaar uit dieselfde, al vir miljoene jaar onderhou hierdie God lewe, Hy eis dit nie.
Die Skepper het sy Seun Jesus gestuur om ons 'n beter begrip van Sy liefdevolle eienskappe te gee.
15th November 2010, 21:08
Nearly every fiesta (http://www.travelnet.co.il/espagne/menu/FiestasIndex.htm) is a celebration of some religious event; even the gay, satirical Fallas de San Josh, is actually a religious celebration. Added to these are the Romerias, in which a great deal of drinking, singing, dancing, etc. are often linked to a pilgrimage to a religious shrine.
15th November 2010, 22:25
16th November 2010, 15:16
Nou wil ek jou die volgende vra, in die naam van geloof moet julle brandoffers bied, nou in die naam van geloof hou Spanje "fiestas" ek sit 'n prentjie vir jou by net om die idee te gee oor hoe dieselfde dit vir my voorkom wat jul glo en wat hul glo - in die naam van geloof, en dan sê jy my waar lê die verskil.
17th November 2010, 16:46
17th November 2010, 18:34
17th November 2010, 23:23
22nd November 2010, 19:41
want ek verseker jou nie een enkele persoon op hierdie aarde het dit in sy mag om die gebooie te onderhou nie,
intussen het jul die tradisie verander na t-bone steaks toe, nou verbreek jy nog die israeliese tradisie ook. Nee Amaghael jy maak geen sin in enige iets wat jy sê nie, bewys aan my jy is 'n ware israeliet, en jy het self gesê "
waar jy derhalwe ook erken jy is nie rein en goed genoeg vir jou God nie, blikskottel, lyk my jou God is darem vreeslik judgmental en kieskeurig,
27th November 2010, 23:24