Antwoord 'n Jehova Getuienis [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Gebed, Getuienisse en Bediening > Antwoord 'n Jehova Getuienis
View Full Version : Antwoord 'n Jehova Getuienis
Sep 18th 2007, 02:30 PM
Ons almal ken die Jehova Getuienis, ons almal praat van hulle en sê hulle het die kat aan die stert beet, maar nie almal weet wat hierdie mense glo en waar hulle met ons verskil nie.
Vergun my a.s.b. die geleentheid van hierdie draad om 'n paar van hulle sienings te bespreek asook hoe dit in die Skrif verkeerd bewys word.
1. Die Drie-Eenheid
Die Jehova Getuienis glo nie in die Drie-Enige God nie, hulle sê dat slegs die Vader God is en dat Jesus die eerste skepping is.
Nou die Woord is duidelik dat daar net een ware God is.
Ek is die HERE, en daar is geen ander nie; buiten My is daar geen God nie; Ek omgord jou, hoewel jy My nie geken het nie,
Kom ons kyk dan wat staan in die New World Translation (die Jehova's se verdraaide vertaling)
I—I am Jehovah, and besides me there is no savior.”(43:11)
I am Jehovah, and there is no one else. With the exception of me there is no God. I shall closely gird you, although you have not known me (45:5)
Goed nou Jesaja wat so duidelik sê dat daar net een God is, noem dan ook vir Jesus God, dus is daar dan nou 'n Vader en 'n Seen as God.
Want 'n Kind is vir ons gebore, 'n Seun is aan ons gegee; en die heerskappy is op sy skouer, en Hy word genoem: Wonderbaar, Raadsman, Sterke God, Ewige Vader, Vredevors --
Nou, kyk net wat staan in hulle NWT (in Jes 9 het hulle dit as vers 6)
For there has been a child born to us, there has been a son given to us; and the princely rule will come to be upon his shoulder. And his name will be called Wonderful Counselor, Mighty God, Eternal Father, Prince of Peace.
En dan oor die Heilige Gees
En weet julle wat, die vers is dieselfde in die NWT:lol:
Nou die NWT sê die Woord was 'n god. Dit is vir my snaaks, hulle wil die vers verdraai om Jesus se Goddelikheid weg te vat, maar daardeur gaan hulle heeltemal teen die Skrif wat sê daar is geen ander behalwe God nie.:confused
Dan laastens dat ons van hierdie punt kan afstap:
Nou daardie vers het die NWT wel verdraai, julle kan dit maar gaan opsoek:hmm:
2. Jesus as skepsel
Nou hulle glo ook dat Jesus die eerste skepsel was. Die Woord is duidelik dat dit nie die geval is nie.
Alle dinge het deur Hom ontstaan, en sonder Hom het nie een ding ontstaan wat ontstaan het nie.
Nou die NWT stem weer saam met die vers en het dit nie verdraai nie, so hulle vertaling erken ook dat alles deur Christus ontstaan het en nie dat hy geskep is nie, hoe kan Hy dan ontstaan het as hy 'n skepsel is, maar alles het deur Hom ontstaan. As Hy nie daar was nie, sou Hy dan ook nie gewees het nie. Ek hoop ek maak sin, maar soos julle kan sien, hierdie ouens redeneer nie lekker nie:lol:
Ons kan aangaan:
wat Hy as erfgenaam van alles aangestel het, deur wie Hy ook die wêreld gemaak het.
NWT het die vers so effe verdraai, maar die idee is nog daar, alles het deur die Seun ontstaan.
want in Hom is alle dinge geskape wat in die hemele en op die aarde is, wat sienlik en onsienlik is, trone sowel as heerskappye en owerhede en magte -- alle dinge is deur Hom en tot Hom geskape.
Die NWT sê: "through him and for him":cool:
So, Jesus is die een deur Wie geskep is en is dus nie 'n skepsel nie, dit kan jy ook vir hulle uit hulle eie vertaling gaan bewys.:pp
Hulle sê die Heilige Gees is net 'n werkende krag. Ek vra, hoe kan 'n krag voorspel?
NWT sê die Heilige Gees het gepraat. Kan 'n krag praat?
Kan jy vir 'n krag lieg?
Toe sê Petrus: Ananías, waarom het die Satan jou hart vervul om vir die Heilige Gees te lieg en van die prys van die grond agter te hou?
NWT het hom amper ook so
En terwyl hulle besig was om die Here te dien en te vas, het die Heilige Gees gesê: Sonder nou Bárnabas en Saulus vir My af vir die werk waarvoor Ek hulle geroep het.
behalwe dat die Heilige Gees in elke stad kragtig getuig en sê dat boeie en verdrukkinge my wag.
4. Die wederkoms
Die Jehova Getuienis reken Jesus het in 1914 teruggekom, maar niemand kon Hom sien nie en dat ons nou die heerlikheid op aarde gaan kry, want Hy gaan nie weer kom nie.
O, maar wat staan daar dan omtrent die wederkoms?
Kyk, Hy kom met die wolke, en elke oog sal Hom sien, ook hulle wat Hom deursteek het; en al die geslagte van die aarde sal oor Hom rou bedryf; ja, amen!
In die NWT staan daar by Openbaring 1:
7 Look! He is coming with the clouds, and every eye will see him, and those who pierced him; and all the tribes of the earth will beat themselves in grief because of him. Yes, Amen.
Ek dog niemand het Hom gesien volgens hulle nie, maar hulle eie vertaling/verdraaiing weerspreek dit.
5. Die hel
Die Jehova Getuienis glo nie dat daar 'n hel is soos ons dit ken nie, maar dat hel bloot 'n rusplek is vir die dode, nie 'n plek van straf nie.
Die Woord sê anders:
Die NWT bevestig hierdie vers.
NWT bevestig hierdie vers.
NWT sê "hurled into the lake of fire.":lol:
Dit is maar net so "vinnig" 5 punte wat ek wou aanraak. Jy sal sien dat seker 90% van die tyd weerspreek die Jehova Getuienis se eie vertaling hulle. Soos jy sal sien is kan jy vir 'n Jehova Getuie uit sy eie New World Translation ook die waarheid openbaar, want dit staan daar, al wil hy stry met die ware Bybel:hmm:
Groete en ek hoop hierdie kan vir iemand tot nut wees.
Oct 31st 2007, 04:00 PM
As enige iemand nog inligting het, laat weet asb, ek vermoed ek gaat dit nodig kry, ek het by 'n plek uitgekom waar twee dames is wat Jehova getuies is, thanx Phil:pp
Oct 31st 2007, 05:54 PM
Jy moet maar net sê as ek kan help met hulle gesels, ek het nogals redelike ondervinding op die gebied.
Gebruik die bostaande as 'n beginpunt en laat die Heilige Gees jou lei, dit is die enigste manier, sonder Hom sal jy nie met hierdie mense kan gesels nie. Elke situasie is maar uniek.
NS! Jammer ek kan nie vanaand by jou uitkom nie, ek probeer jou bel, maar soos gewoonlik antwoord jy nie, dit is my broer se verjaarsdag, so ek gaan soontoe;)
Nov 11th 2007, 01:27 PM
Dit lyk my ons gaan vroeër as wat ek gedink het by die mense draai. Vrydag uitgevind dat die dame se man het al 4 hartaanvalle gehad en lei aan suikersiekte ook nog, so ek dink nie hy het veel tyd oor nie
Nov 11th 2007, 02:11 PM
Pierre, ek verstaan nie lekker hierdie plasing van jou nie, dit klink amper asof jy wag vir die vrou se man om dood te gaan.:rolleyes: Skies, maar wil jy nie maar vir my verduidelik nie?
Nov 11th 2007, 03:40 PM
Sorry ou maat verkeerd uitgekom, nee ek wil draai voor hy doodgaan;)
Nov 11th 2007, 06:35 PM
Laat weet my of ek jou kan bystaan hierin.
Jan 11th 2008, 08:29 AM
Het julle die vrou en haar man toe gaan besoek en wat was die resultate?
Jan 12th 2008, 05:34 PM
Sjoe, dis jammer hierdie inligting verskyn nou eers. In Desember het ek 'n email gebedsversoek van ekerk ontvang van iemand se seun wat 'n Jehowa is en sou Kersfees vir die eerste keer in 'n baie lang tyd by sy pa gaan kuier het. Ek hoop hierdie inligting kom op die een of ander manier by hom uit.
Jul 10th 2008, 07:18 AM
Ek is so bly ek het hierdie draad raakgeloop. My man se assistent is 'n Jehova getuie en hulle gesels nogal baie. Ek gaan vir hom hierdie gee om te lees sodat hy meer voorbereid is volgende keer. Wat is die storie met die 144 000, Phil? Hy het so iets vir Marius genoem en dat dit in Openbaring staan en ons het dit toe gaan opsoek. Ek is nie vreeslik vertroud met Openbaring nie. Het nog nie eintlik kans gesien om dit te lees nie. Kan jy dalk meer hier rondom verduidelik.
Jul 10th 2008, 09:15 AM
Die 144,000 is die volk van God, dit is Israel, dit het niks met ander nasies te doen nie, dit sal hulle wees wat in die groot verdrukking sal optree as die wat die evangelie sal versprei aangesien die kerk nie meer hier gaan wees nie. Dit is hulle waarvan geprofeteer is dat hul wat die goeie boodskap bring se voetstappe so wonderlik klink.
Die Jehovahs glo dat slegs 144,000 (van hulle) die hemel sal beerwe, laat toe ek met een gepraat het, het hy my nogals ingelig dat hulle slegs 5,000 kort, dan is die getal vol, toe vra ek vir hom hoe weet hy hulle kort nog net 5,000, natuurlik kon hy my nie daarop antwoord nie.
Ek vra toe ook vir hom of hy een van die 144,000 is, toe deel hy my mee dat dit nie vir hom beskore is nie en dat hy nie soos die 144,000 die hemel sal beerwe nie, maar dat hy een van die bewoners sal wees van die nuwe aarde. Hulle glo 'n klomp van hulle (die 6 miljoen of watookal JG's) gaan die nuwe aarde beerwe en dan die "elite" 144,000 sal dan die nuwe hemel beerwe.
Om dit vir jou eenvoudig te se, hulle weet nie wat in Openbaring aangaan nie.
As ek vir jou 'n goeie idee kan gee, gaan na www.bibleguidance.co.za (http://www.bibleguidance.co.za) en gaan soek die boek daar van Prof Malan genaamd Die Dag van die Here, jy kan hom gratis daar lees op die webwerf, dit behoort vir jou baie goeie studie te wees aangaande Openbaring, ook vir jou man om dan te gebruik in getuienis met die Jovie ;)
Jul 12th 2008, 09:18 AM
Dankie, Phil. Dit help baie.:):):)
Nov 2nd 2008, 08:26 PM
Die hel en die poel van vuur is nie dieselfde plek nie! As jy skrif het hiervoor sal dit gaaf wees.
Ek sien dat die hel word in die poel van vuur gewerp om vernietig te word. Ek voel hier het hulle wel 'n punt. Die woord "sheol, gehenna, tartaroo en hades" word as hel vertaal en beteken ook nie almal diselfde nie.
Dawid se in Ps 16:10 dat sy siel sal nie in die doderyk (hel) bly nie.
Jesus staan in die poel van vuur in openbaring 14:10 en die swael is die woord "theon" - Godly fire.
Ek sien die skrif se telkemale dat God 'n verterende vuur is.
Sommige vetalings kom die woord hel baie meer as ander. Hulle trek baie mense deur te se hel is nie vir ewig nie. Ek wonder of jy kan uitbrei?
Nov 3rd 2008, 06:27 AM
Welkom hier by ons, ek sal graag wil weet waarheen jy stuur met hierdie plasing van jou.
Nov 3rd 2008, 06:26 PM
Dis naby aan my hart, die waarheid. Ek geniet jou benadering veral oor goed soos om vir die HG te lieg, dis skerp.
Ons almal haak erens aan die letter vas.
Ek dink hulle het begin deur die bybel by hulle geloof aan te pas. Hulle moes in een van die vroeer dae in 'n hofsaak erken dat hulle nie hebreeus of grieks matig is nie, maar sederdien het hulle die oorspronlike skrifte gevat en met rekenaar tegnologie ondersoek.
Jesaja 9:6 is 'n skrif wat hulle eie geledere sal agterkom as dit skielik verander word. Ek reken dis 'n dilemma vir hulle.
Waarop ek afstuur oor die hel is bloot kyk bietjie dieper. Die "hel soos ons hom ken" is deur verskillende vertalings meer of minder gemaak. Onder jou opskrif hel noem jy die poel van vuur. Ek reken die poel van vuur is die poel van vuur wat iets anders is. Onthou die dood en die hel word in die poel van vuur gewerp. Die lam staan in die poel van vuur...
Ek sou graag as ek tyd het wil uitbrei.
2Pet1:20 ..no prophesy of scripture is for private interpretation.
Vra net hierdie vraag op watter rak kan jy die New World Translation koop. Hulle bybel is net te koop as jy by hulle aansluit. So hulle interpretasie van die skrifte is privaat.
Ek het probeer een kry op die rak, dis onmoontlik. Ek reken dat jy nie met hulle moet redeneer nie, maar jou verhaal te vertel. Spesefiek hoe die Here jou aangeraak het en as dit soos Paulus van die perd afval was (spreekwoordelik). Vra 'n bietjie of hulle ook so iets beleef het.
Die skrif se ook dat wanneer Moses voorgelees word kom daar 'n sluier oor jou. Dis moontlik dat dit beter is om te bid as dotrine te praat.
Jesus se ons sal sy getuies wees. Hulle sal dit moeilik oor hulle lippe kry...
Nov 4th 2008, 06:18 AM
Die vraag wat ons onsself moet vra en dit deur die Woord staaf is wat gebeur in die poel van vuur en swawel. Openbaring 14 impliseer nie dat Jesus in die poel van vuur staan nie, dit impliseer dat die een wat die dier aanbid en sy merk ontvang gepynig sal word in die poel van vuur en swawel.
Verder aangaande die hel, kan ons mos beslis bloot gaan op wat Jesus daaraangaande te se het:
En as jou hand jou laat struikel, kap dit af. Dit is beter vir jou om vermink die lewe in te gaan, as om twee hande te hê en in die hel te gaan in die onuitbluslike vuur,
waar hulle wurm nie sterf en die vuur nie uitgeblus word nie.
En as jou voet jou laat struikel, kap dit af. Dit is beter vir jou om kreupel die lewe in te gaan, as om twee voete te hê en in die hel gewerp te word in die onuitbluslike vuur,
En hy roep en sê: Vader Abraham, wees my barmhartig en stuur Lasarus, dat hy die punt van sy vinger in water kan insteek en my tong verkoel; want ek ly smarte in hierdie vlam.
Maar Abraham antwoord: Kind, onthou dat jy jou goeie dinge in jou lewe ontvang het, en so ook Lasarus die slegte. En nou word hy getroos, maar jy ly smarte.
En by dit alles is daar tussen ons en julle 'n groot kloof gevestig, sodat die wat hiervandaan wil oorgaan na julle, nie kan nie; en die wat dáár is, nie na ons kan oorkom nie.
Jy sien in hierdie teksgedeeltes word volkome vir ons aangedui wat die hel is (uit Jesus se eie woorde), dat dit wel bestaan, dat die ongereddenes daarheen sal gaan, dat jy nie daarvan af oor kan gaan hemel toe nie. So in hierdie gedeeltes weerle ons die Jehovas se geloof dat daar nie 'n hel bestaan nie en dit weerle ook ander soos die Rooms Katolieke kerk se vagevuur beginsel met hulle afkoopstelsel.
Kom ons som dan op en vat saam:
Jy sien, daar staan nie in Openbaring 20 geskryf dat die hel in die vuur gewerp is nie, die dood en die doderyk is in die poel van vuur gewerp:
Jy sien, die doderyk soos dit vandag staan is nog net tydelik, want diegene wat daarin is sal weer opstaan, maar hulle sal opstaan tot die ewige dood, hulle sal dan saam met die doderyk in die hel, die poel van vuur gewerp word vir ewig, die hel is dan nie tydelik nie, dit is vir ewig.
Salig en heilig is hy wat deel het aan die eerste opstanding; oor hulle het die tweede dood geen mag nie, maar hulle sal priesters van God en van Christus wees en sal saam met Hom as konings regeer duisend jaar lank.
Dec 5th 2008, 07:46 PM
Hi daar, hier is my studie van woorde wat in ander vertalings ook hel genoem word. Ek dink nog steeds dat die poel van vuur onderskei word van die hel. Interresant dat die engelse vertalings die doderyk ook die hel noem. Vandaar dus dat ek gese het ek sien die hel word in die poel van vuur gegooi. Ek dwing myself om objektief na die saak te kyk vandaar kom ek toe agter die groot verskille in die populere vertalings.
Doderyk =sheol (in hebreeus ) Strongs nr.=7585
Gen_37:35; Gen_42:38; Gen_44:29; Gen_44:31; Num_16:30; Num_16:33; Deu_32:22; 1Sa_2:6; 2Sa_22:6; 1Ki_2:6; 1Ki_2:9; Job_7:9; Job_11:8; Job_14:13; Job_17:13; Job_17:16; Job_21:13; Job_24:19; Job_26:6; Psa_6:5; Psa_9:17; Psa_16:10; Psa_18:5; Psa_30:3; Psa_31:17; Psa_49:14; Psa_49:15; Psa_55:15; Psa_86:13; Psa_88:3; Psa_89:48; Psa_116:3; Psa_139:8; Psa_141:7; Pro_1:12; Pro_5:5; Pro_7:27; Pro_9:18; Pro_15:11; Pro_15:24; Pro_23:14; Pro_27:20; Pro_30:16; Ecc_9:10; Son_8:6; Isa_5:14; Isa_7:11; Isa_14:9; Isa_14:11; Isa_14:15; Isa_28:15; Isa_28:18; Isa_38:10; Isa_38:18; Isa_57:9; Eze_31:15; Eze_31:16; Eze_31:17; Eze_32:21; Eze_32:27; Hos_13:14; Amo_9:2; Jon_2:2; Hab_2:5;
Doderyk=haides (in grieks) strongs nr. =86 (klink soos “hah-dace” in grieks)
Mat_11:23; Mat_16:18; Luk_10:15; Luk_16:23; Act_2:27; Act_2:31; 1Co_15:55; Rev_1:18; Rev_6:8; Rev_20:13; Rev_20:14
Hel= geena (in grieks) strongs nr. 1067 ( klink soos “gheh-en-nah”)
Mat_5:29; Mat_5:30; Mat_10:28; Mat_23:15; Mat_23:33; Mar_9:43; Mar_9:45; Luk_12:5; Jas_3:6;
Hel=tartaroo (in grieks) Strongs nr. 5020
En die duiwel wat hulle verlei het, is in die poel van vuur en swawel gewerp waar die dier en die valse profeet is; en hulle sal dag en nag gepynig word tot in alle ewigheid.
Dec 3rd 2009, 07:01 AM
Dankie hiervoor Phil, ek waardeer dit. Ek het al baie gewonder presies wat die Jehova Getuies glo. Jare gelede het 'n paar van hulle by ons huis aangeklop, en ek het aan hulle getuig wat die Here vir my gewys het deur my lewe - insluitende 'n keer toe ek my liggaam verlaat het en voor Jesus gestaan het in al Sy glorie. Geen wonder hulle het nooit weer by ons aangeklop nie - hulle moes dink ek was 'n "lost case". :)