MIERLEEU: ONS VLAG
My goeie kameraad het my op die hoogte gehou van die onderstaande e-polemiek op die
GRENSOORLOG / BORDER WAR 1966-1989-FB-Groep en ons was beide teleurgesteld dat
Willem Ratte sy dreigement om die bydrae te verwyder, inderdaad uitgevoer het,
aangesien dit nie veel gebeur dat twee (relatief) bekende senior offisiere gelyktydig aan
dieselfde gesprek deelneem nie en ons het dit as 'n gulde geleentheid beskou vir die twee om in 'n dominansiekragmeting te toon wat daar in hulle steek, maar tevergeefs.
Ons is beide van oordeel dat die oorgrote meerderheid van grensoorlogleiers skreinend en
skandelik skitter in hul afwesigheid op 'n tydstip dat die volk hunker en smag na taktiese en strategiese leierskap in 'n situasie wat nie net hagliker as óóit tevore in ons geskiedenis is
nie, maar letterlik gevaarliker as die grensoorlog sélf en dít nie vir soldate nie, maar vir die
burgerlikes (oumense, vrouens en kinders) vir wie se veiligheid ons beweer ons destyds gaan veg het...
Enigiemand wat die gesprek wil voortsit, is welkom om dit in die kommentaarafdeling hier
te doen, maar lees gerus die kommentaar wat rééds gelewer is om nie in onnodige herhaling
te verval nie:
April 25 at 12:24pm
Veterans Day, oftewel Anzac Day, in Perth, Australie, 2015. Hierdie foto is geneem deur 'n vriend. Let op die Rhodesiese vlae, trots onhoog gehou, respekvol bejeen deur die Australiese toeskouers. Trouens, die mense juig hulle blykbaar toe as hulle met hulle Groen-en-Wit verbybeweeg. Agter hulle, volgens hom, het 'n klomp Suid-Afrikaners ook gemarsjeer as veterane. NIE EEN HET ONS VLAG VERTOON NIE. Hulle het blykbaar een in hulle MOTHS, binne, maw weggesteek, maar nie een tydens die optog nie. Wat se dit vir ons? Ek is jammer, maar vir my se dit ons wittes wat daar in Australie marsjeer is lafhartig en/of dom, en, ja, vals. Want as jy nie kans sien om die vlag waaronder jy geveg het omhoog te hou tydens 'n veterane optog nie, - wat soek jy dan daar? As jy jouself skaam vir ons vlag waaronder jy teen terrorisme baklei en gesweet en dalk gebloei het, - en dit in 'n ander land, waar die Azaniese regime met sy Boere-haat geen gesag het nie, en waar daar so baie van ons mense langs die pad staan, - dan het jy mos geen REG om as veteraan daar te loop nie. As jy die k@k en stront glo van 'apartheid-vlag' en dat ons vir 'n slegte saak en teen goeie vryheidsvegters geveg het, dan IS jy mos 'n krimineel en misdadiger en lelike onderdrukker, - wat de donder soek jy dan by 'n eerbare veterane optog????????
· 123 people like this.
Francois van Schalkwyk Donnerse skande...
April 25 at 12:26pm · Like · 2
Dirk Strydom Goeie vraag
April 25 at 12:31pm · Like · 1
Doug Brown Kmdt Willem, ek dra u sentiment, voel die pyn, die kwaad ... En dis presies hoe ek gevoel het, en weer sal voel, op die 31st Mei wanneer ek, soos baie van ons Makkers na ONS Muur te Voortrekker Hoogte gaan - wat de-hel soek daai, sogenaamde azaniese vlag by ONS byeenkomste?
April 25 at 12:37pm · Edited · Like · 5
Nico Greyling Hulle was daar, julle het hulle net nie gesien nie...
April 25 at 12:38pm · Like · 3
Willem Ratte So 'n ou klein vlaggie, Nico? Ja ok, maar tog. Waar is die regte vlag, trots omhoog gedra??????, soos die Rhodesiers dit doen
April 25 at 12:41pm · Like · 5
Willem Ratte @Doug: Hier is daar nog so 'n ietsie-bietsie van 'n verskoning, soos dat hulle, die bestuur, hulle broeke natmaak omdat die Azaniese regime hulle kan toesluit of beboet of skeef kyk of geld weier of wat ook al (hoewel ek rerig nie glo dit behoort 'n faktor te wees nie). daar anderkant, jammer om te se, is daar GEEN verskoning nie. Daar kan mens trots ons eie vlag omhoog hou, daar het die Boere-hater Azaniese regime geen gesag nie, - trouens dis die enigste manier om werklik as trotse veteraan daar deel te neem. - My opinie, vir al wat dit werd is. Moer my maar daaroor, maar dis dit, ek kan dit vat.
April 25 at 12:47pm · Edited · Like · 5
Denis Coyne Good point Willem Ratte you never see Rhodesian soldiers marching with the Zimbabwean flag.
April 25 at 12:56pm · Like · 3
Martin Craig Uljee Drongos
April 25 at 12:58pm · Like
Martin Craig Uljee There should never have been a compromise ZA should have been renamed Azania
April 25 at 12:59pm · Like
Martin Craig Uljee Who flys the old SA flag in Azania?
April 25 at 1:00pm · Like
Vaughan Olckers Se my.. was Australia se bek nie die grootste gewees met sanksies teen suid afrika nie
April 25 at 1:00pm · Like · 2
Martin Craig Uljee Oh and we march for our forefathers who served alongside the ANZAC's
April 25 at 1:01pm · Like
Martin Craig Uljee With the mentality we have what do you expect?
April 25 at 1:02pm · Like
Willem Ratte Voordat enigiemand ontsteld raak oor wat ek hierbo se, net dit: Ek het lank gedink oor wat ek hier se. En dit le lankal swaar op my gemoed, hierdie gatkruipery oor ons pragtige Oranje-Blanje-Blou vlag, want dis wat dit is, na my mening. So as enigiemand ontsteld voel oor dat ek reguit my opinie gee daaroor, dis reg, ek staan pa daarvoor, en dis my eie mening, niemand anders s'n nie. Moer mymaar, dis jou voorreg. Maar ek het net gevoel dis tyd dat iemand dit reguit en onomwonde se. Dalk, DALK, help dit dat daar trots, werklike, SIGBARE trots, op ons saak en ons nasie en ons vlag terugkeer orals in ons geledere. Soos wat dit by die Rhodesiers so mooi blyk te wees.
April 25 at 1:05pm · Like · 13
Ro Timms Oom Willem.... ONS (hier in Australia) het ons wel die OU Vlag hier
April 25 at 1:09pm · Edited · Like · 4
Willem Ratte Ek is bly, Ro. Maar jy verstaan wat ek probeer se hierbo? Dit gaan ook oor ons makkers wie onder ons vlag gesterf het. Dis, na my mening, 'n klad op hulle naam as ons vandag nie eens die vlag waaronder hulle geveg het (en begrawe is) openlik en trots vertoon ten minste daar waar niemand jou kan of wil benadeel daaroor nie. .
April 25 at 1:09pm · Like · 7
Ro Timms altwee vlae is op die SAMVOA Banner..... maar dis now eitlik n ding wat ons hier bespreek. Respek Oom
April 25 at 1:11pm · Like · 1
Martin Craig Uljee Oom if they take the old SA flag off our SAMVOA banner I'll be marching with the Rhodesians
April 25 at 1:15pm · Like · 3
Ro Timms Oom Willem Ratte . ten minste mag ons die REGTE Vlag wys (nie soos daar by julle nie.... LMGA
April 25 at 1:15pm · Like · 1
Ro Timms Martin Craig Uljee - I'll resign as Chairman here too if they remove the Orange White and Blue
April 25 at 1:16pm · Like
Ro Timms Hierdie is die REGTE Vlag, dis ONS VLAG
April 25 at 1:20pm · Edited · Like · 5
Martin Craig Uljee Our down fall is that we always alienate and isolate ourselves from the world no wonder nobody takes notice
April 25 at 1:20pm · Like · 1
April 25 at 1:31pm · Like · 1
Ro Timms ...Vaughan Olckers....how's this madman related to South Africa ???
Vaughan Olckers Countries that jumped in and put in sanctions against us. Like england, America, australia etc all have terrorist problems today..
April 25 at 1:36pm · Like · 3
Vaughan Olckers Hooooray hoooooray hoooray
April 25 at 1:36pm · Like
Ro Timms Oom Willem Ratte - hoe lyk DIEEE vlaggies nou ???
April 25 at 1:38pm · Like · 1
Willem Ratte Mmmmh, Ro, I would say she is clad in rags, lol.
April 25 at 1:39pm · Like · 5
Ro Timms Well then Oom Willem Ratte, dan maak n Boer se seun dan n PLAN NE'.....LOL
April 25 at 1:40pm · Like
Troy Hosking I remind all that Anzac Day is about remembering our fallen brothers in arms from all countries
April 25 at 1:41pm · Like · 1
Dirk Strydom Butchers apron
April 25 at 1:42pm · Like
Vaughan Olckers And im reminding you that your country dropped us south africans in the state that we are in today
April 25 at 1:43pm · Like
Ro Timms Hier is nou MY VLAG
Martin Craig Uljee No mate it comes down to the Ja stem and us alienating ourselves
April 25 at 1:45pm · Like · 1
Troy Hosking Actually arsehole I served in South Africa and had to leave my country after South Africa betrayed Rhodesia
Martin Craig Uljee Disappointing Troy
April 25 at 1:47pm · Like
Ro Timms - members of MY family also had to leave Bulowayo Troy Hosking and come to Australia. But I'm living in "Exile" in Australia
April 25 at 1:48pm · Like · 1
Vaughan Olckers Troy Hosking en nou is jy n joiner
April 25 at 1:48pm · Like
April 25 at 1:49pm · Like · 2
Troy Hosking Maybe Martin, but I marched today in Perth and that comment really annoyed me
April 25 at 1:50pm · Like · 2
Ro Timms .daashy NOU Oom Willem Ratte - die drom is ek hoor so 400km noord van Perth gevind...... daar kom nou n ding !!! LOL
April 25 at 1:51pm · Like · 3
Martin Craig Uljee No mans land ?
April 25 at 1:52pm · Like
Ro Timms Troy Hosking, I'll be in Perth on Monday & most of the week
April 25 at 1:53pm · Like · 1
Martin Craig Uljee Good night guys had a big March today in Brissy gonna rest the bones - Saluut!
April 25 at 1:57pm · Like · 1
Troy Hosking Like I said earlier it's about honouring our fallen brothers no matter what flag they served under
April 25 at 1:58pm · Like · 2
Mornay Botha Kom kêrels, waar is jou vlag. Vlieg hom met trots
April 25 at 2:04pm · Like · 19
Wilna du Plessis Sounds like you could be proud being any other country... but being a soldier in South Africa is not politically correct Troy Hosking?
The same Sa that governs now betrayed Rhodesia... and the world is quiet about Sa even if our current situation is nothing but war!
Remember we are proud of our troops when they still were able to stand up for us!
April 25 at 2:16pm · Edited · Like
Tom Knoesen Stem !!!!...........Vets wat banggatte is om saam met hul Vlag gesien te word...
April 25 at 2:15pm · Like
Baas Johan Meyer Willem Ratte......net Om jou Te wys Ek is nie skaam vir my vlag nie....dat ek dit dra met trots hier in die vreemde.
Nou wat my effe verbaas is dat jy Se jy het lank gedink Om sulke lofbetuigings teenoor ons hier in die vreemde toe te dig, duidelik het jy n paar belangrike issues mis gedink.....
Jy het sekerlik vergeet dat Zimbabwe nie in die super 15 deelneem nie, dus is daar nie regerings druk van Zimbabwe op die Australiese regering om die ou Rhodesiese vlag rond Te waai nie. Maar waai die ou SA vlag dan is daar n bohaai en dit word veroorsaak deur daai Azaniese regime waarna jy verwys. My vlag is al gekonfiskeer deur die polisie hier tydens n rugby wedstryd. Daar is dus baie meer druk van SA as wat jy dink.
Verdermeer ek jou nog nie gesien so n hemp met trots dra nie en ook nog nie gesien dat jy die ou vlag rond swaai waar dit gekonfiskeer word nie.
Smaak my ons kan mekaar nou die selfde lofbetuigings toevoeg.
Jy weet daai lafhartige, dom en vals lofbetuigings......
April 25 at 2:16pm · Like · 7
Adriaan Van Den Berg So Baas jy sê na die donner na die soldate wat vir die land baklei het, Rugby is alles!!!
April 25 at 2:18pm · Like · 1
Kevin O'Neill and a SAS beret
April 25 at 2:24pm · Like
Baas Johan Meyer Nee Adriaan.... Wat ek se is dat al is ek in Aus Ek kry nog steeds Kak van n polisiesman as ek by enige amptelike byeenkoms die ou vlag promofeer en rondswaai. Die verskil is die pote hier vat nie n bribe Om weg Te kyk nie en dis maar Kak Om n nag in die watchhouse Te slaap oor n vlag......maar wat hulle nie mag doen nie is Om my Te ontklee en daarom dra Ek my hemp met trots.
April 25 at 2:41pm · Edited · Like · 2
Mornay Botha Ek is dan baie bly dat ek Amerika bo Australie gekies het. Hierdie is the land of the free. Ek mag my ou SA vlag swaai net waar ek wil en niemand kan iets daaroor sê of doen nie. My vlag waai elke dag voor my huis in die straat se kant waar almal hom kan sien
April 25 at 2:31pm · Edited · Like · 9
Baas Johan Meyer Yip Mornay Ek Kan Hom ook by my huis waai..... Niks verbied my daarvan nie. Maar gaan waai daai vlag met n amptelike geleendtheid waar die TV jou Kan sien....soos met julle President se inhuldiging dan Praat ons weer.
April 25 at 2:36pm · Edited · Like · 1
Mornay Botha Ek kan hom daar ook gaan waai en heel voor staan met hom, en steeds mag niemand iets daaraan doen nie
April 25 at 2:36pm · Like · 3
Baas Johan Meyer Wel doen dit met die volgende inhuldiging of n byeenkoms soos die olimpiese spele wanneer dit weer in Amerika is of die commonwealth spele in Canada dan sal Ek jou glo maar nie voordan nie.
April 25 at 2:40pm · Like
Mornay Botha O ja, jy is reg. Ek het vergeet dat julle wat nie eers in Amerika bly nie weet mos meer as ons wat hier bly wat ons mag doen en wat hier aangaan
April 25 at 2:41pm · Like · 1
Willem De Bruyn Yip freedom of speech and assoiation ?Hier waai die S A vlae ook so nou en dan !!!
April 25 at 2:43pm · Like · 1
Baas Johan Meyer Mornay ek gaan nie met jou in n bekgeveg betrokke raak nie.....gaan swaai daai vlag soos wat jy Se jy Kan doen en as daar geen ruperkussies is nie dan glo ek jou.....maar sit jou geld waar jou mond is en sorg dat die wereld dit sien op TV. Laat weet my net sodat Ek dit Kan volg op TV.
April 25 at 2:46pm · Like
Gerda Siebrits Jong party mense dink Australia net onder hemel. Land met joogste hepatitis B. Help nie ons waai ou vlag daar nie.
April 25 at 2:54pm · Like · 1
Willem Ratte My laaste pennie, as ek mag. Daarna sal ek my mond hou. Soos reeds genoem, het hierdie ding my lankal gepla, hierdie klakkelose wegsteek en nie-vertoon van ons eie, trotse, mooi vlag waaronder ons tog almal gedien het, en wat tog die simbool is van alles waarvoor ons staan, en alles wat ons regverdig om veterane genoem te word. Hier, in Azanie, kan ek nog, met moeite en tande-knersend, aanvaar mense is bang vir die Azaniese stewel wat op ons nekke sit. Maar in ander, beskaafde, veilige lande???? Ek het doelbewus die woord 'lafhartig' gebruik, want, jammer om dit te se, dit IS lafhartig om dit nie te vertoon nie, veral in 'n vrye en beskaafde en verwante land soos Australie (asseblief, moenie die slinkse Australiese regeerders verwar met die Australiese mense nie, baie waarvan oud-SAners). My bedoeling was juis om ons uit die gemaksone waarin sekere van ons eie mense (veral die Broeders) ons wil manipuleer, te SKOK. My magtig, sien julle dit nie? Die ooglopende verskil tussen die Rhodesiers, wat trots hulle VLAG (nie 'n byvoegsel op 'n vaandel nie) vertoon, wat net soos ons s'n besmeer en afgeruk is in hulle eie land, - en ons mense wie nie een enkele vlag omhoog hou nie????? Ons k@k en kerm baie op hierdie en ander blaaie oor dit en dat en alles wat verkeerd is, en verkeerd gegaan het, - maar is dit nie ons eie ag-ek-is-jammer-ek-leef mentaliteit wat verkeerd gegaan het nie? Daar is die Rhodesiers, baie minder as ons, net so in Afrika in die grond getrap soos ons, en hulle het die 'guts' om hulle eie vlag openlik en groot en trots te wys waaronder hulle, net soos ons, geveg het vir 'n goeie saak. EN ONS????? Ja, daar is 'n veterane-vaandel met 'n klein ou vlaggie, so half skamerig weggesteek, en tien teen een nog dadelik 'gebalanseer' met ons Azaniese onderdrukkers s'n aan die ander kant net om darem polities korrek te wees. Maar daar is geen ordentlike, behoorlike vlag van ons nie. En niemand, maar niemand, met enige seggenskap sal daar in die vreemde vir jou kwaad wees as jy dit vertoon nie. Net soos niemand die Rhodesiers kwalik neem nie. Inteendeel, hulle juig hulle toe. Meer vir hulle 'guts' en lojaliteit teenoor hulle eie as enigiets anders, vermoed ek. Maar ONS? Ons doen dit nie. En daardie enkele daad, of liewer gebrek, is wat fout is met ons. En ek se weer, ek dink dis lafhartig. As ek daar sou gemarsjeer het as veteraan SAW lid en nie my vlag wil vertoon nie, dan is EK ook lafhartig, punt. Al het ek hoeveel medaljes, dis nie die punt nie. JUIS omdat ek respek behoort te toon teenoor my gestorwe makkers. Want onder watter vlag het hulle geveg? Onder watter vlag is hulle begrawe? Dink julle die Amerikaners sal aan so 'n optog deelneem sonder prominente, grootse vertoon van HULLE vlag? Onthou julle daardie tragiese geval van ons 12 valskermsoldate wie se kiste uit die vliegtuig kom? Elkeen in sy kis met ons vlag bo-op? En nou het ons nie die 'guts' om daardie selfde vlag in 'n veilige en beskaafde land soos Australie te vertoon nie? Waar die Rhodesiers dit vir HULLE makkers so openlik en trots doen? Waar ons (en die Australiers) juis ALLE oorloe se gestorwe makkers herdenk, ongeag hulle nasionaliteit?
Soos gese, dis my laaste inset ivm hierdie saak. Dis my mening.Veroordeel my daaroor, wees kwaad vir my daaroor, se my sleg daaroor, maar DINK asseblief daaroor. Want, eerlikwaar, ek is moeg om my te skaam vir my eie mense se gebrek aan trots op wie ons was en wat ons gedoen het. 'n Trots wat gesimboliseer word in ons vlag. Die Oranje, Blanje, Blou met sy drie klein vlaggies. Wat 'n pragtige simbool geword het, vanaf 1927, van die versoening tussen Boer en Brit en die samesmelting van ons in een nasie. Wat sy hoogtepunt bereik het, glo ek, in die weermag waarin ons almal gedoen het. En moet nou nie begin met 'n getorring aan die klein Union Jack nie, asseblief. Dis bietjie laat vir dit. Dit moes ons gedoen het in 1927, lol.
April 25 at 3:03pm · Like · 13
Baas Johan Meyer Willem miskien moet jy dalk kom kuier en jou vereenselwig met dit wat hier aangaan. Jy het nie n vaagste benul van wat Kan gaan en wat nie. Julle is Te Kak bang Om die Oranje Blanje Blou Te waai in SA en jou wil jy vir ons hier kom aanvat omdat jy dink jy weet wat Kan gaan en wat nie.
Meeste van ons wat in die buiteland sit, was in die weermag, het respek vir die vlag, maar net soos wat julle nie wil onnodig skoor soek met julle gekose regering nie net so wil ons ook nie skoor soek met ons gekose owerhede nie. Hierdie ANZAC dag is wereld wyd uit gesaai en dis groot hier, met ISIS wat n bedreiging is en dreig Om dit Te kelder help dit ook nie ons saak nie want enige iets wat Kan aanleiding gee tot konflik stop hierdie owerhede blitsvinnig. Dis nie soos waarvan jy gewoont is hoe wet en orde werk nie.
Ons swaai die vlag hier, hang dit by ons huise en Dra selfs hemde Om dat ons trots is op die vlag......maar waar Ek n kans het Om my vlag Te verloor steek Ek Hom maar liewers weg in my huis want Ek Kan Hom nie vervang nie......ons Kan nie gou in n Kar Klim en gaan koop soos jy Kan nie.
April 25 at 3:25pm · Like · 2
Dave Stevenson Willem Ratte Have a look at our SAMVOA banner. You will see the old and the new flag. We have members from SADF and SANDF. We go one better and we also respect our new flag - The Australian Flag - a country that has given us freedom by accepting us as one of them when we are persecuted in our land of birth! It is also out of respect for Australia that we don't go out of our way to want an axe to grind politically out of respect for our new home. Do you still fly the old SA flag outside your house and carry the flag to rugby and marches? Now, some advice for you - 'n stilbek is 'n heelbek. En ek se niks verder nie, oor en uit!
April 25 at 3:52pm · Like · 3
Martin Foster ANZAC day is a commemoration of the battle of Gallipoli World War One, in which Australian and New Zealand troops lost heavily. South African troops were not involved in that battle. Just possibly the South Africans in Australia were in support but thought it presumptuous to display our flag.
April 25 at 4:22pm · Like · 2
Nick Boshoff Willem Ratte, ek staan vierkantig agter jou. In my huis hang my VLAG en afdruk van die STEM vir almal om te sien. Op my bakkie is my VLAG geplak. Ek het bloed gesweet en geveg onder my VLAG. Ek vertoon hom met trots, want soos jy se, ons was gelukkig om die oorlog te oorleef want daar is MANNE wat hulle lewens opgeoffer het onder daardie VLAG. Na my mening is jy 'n lafaard en gat kruiper as jy verlee is om die VLAG te vertoon en op te staan daarvoor. Dis my mening, moer my ook maar as jy wil, pasop net vir die terug moer...
April 25 at 4:45pm · Like · 4
Yves Gilbert Jean Mascaux Anzac in Pretoria.....
April 25 at 4:48pm · Like · 5
Henry Cijster EK STEM SAAM. DIE OU VLAG HET GESTAAN VIR DISSIPLINE, RESPEK, GEHOORSAAM AAN GOD SE WOORD GEHOORSAAM GEWEES. ONS VOORVAARDERS HET GOD EERSTE GESTEL WANT AS JY DIE STEM SOOS N OPREGTE BURGER GESING EN VERSTAAN HET SAL JY TROTS IN JOU HART HE EN WEET DAT JY WEL VIR IETS GEVEG HET WAT DIT DIE MOEITE WERD MAAK.
April 25 at 8:34pm · Like · 4
Marthinus Nel https://www.youtube.com/watch?v=cZqN1glz4JY
Alec Campbell,the last known survivor of the ANZAC...
April 25 at 8:59pm · Like · 2 · Remove Preview
Ro Timms https://www.youtube.com/watch?v=Urtiyp-G6jY...
Music from Australia and New Zealand in the year 1983: Redgum's promo-video for the Australian number one...
April 26 at 12:47am · Like
Pieter Engelbrecht Oom Wilim as jy dalk mooi kyk al twee suid afrika se vlae is op ons banner as ook baie jgroot geskryf wie en wat ons verteen woordig ,waar ons mense geveg het so niemand is skaam vir ons vlag nie ,baie mense het baie te se oor ons maar ons is trots waar voor ons staan en die wat so groot bek is oor hoe en wat ons doen hoekom sit julle op die kantlyn soos by n rugby wedstryd en weet altyd beter maar self doen julle niks ,as julle so goed is doen dan van julle kant baie beter as om altyd mekaar te kritieseer soos meeste van ons wit mense is ons val eerder ons eie aan as om saam te staan ,nog al die jaare van ons bestaan ons koop mekaar uit om ons self in n beter lig te plaas as ander net om gehoor of gesien te kan word .ANZAC dag gaan nie net oor een oorlog nie ,kyk weer dit gaan oor alle oorloe van die boere oorlog tot van dag asb maak seker voor julle ander wil af kraak
April 26 at 1:37pm · Like · 7
Gert Minnaar Hierdie posting laat 'n wrang smaak in my mond omdat 'n militere veteraan van die statutere magte in die RSA homself wraggies die reg toeeien om hierdie platvorm te misbruik met uitgediende politiekery om mede veterane wat aan die Anzac verrigtinge in Australie deelgeneem het te beledig en aan te val asof hulle 'n aardsonde gepleeg het om nie die ou RSA vlag ten toon te stel by 'n parade waar die duisende Aussie en NZ veterane wat by Gallipoli gesneuwel het, herdenk word nie. Is die veterane wat nog steeds van die ou RSA vlag hou en hunker na die verlede dan nou beter millitere veterane as die wat aanbeweeg het en vrede gemaak het dat daardie vlag 21 jaar gelede reeds vervang is met 'n ander vlag? Ek is seker die meerderheid van ons wat diensplig gedien het, het dit gedoen omdat dit verpligte militere diensplig was en nie omdat ons wou sterf vir die ou vlag of enige vlag nie. Wie besluit wat is die kriteria vir patriotisme, of is daar individue wat dink hulle kan nog steeds namens ons dink en vir ons voorskryf wat ons veronderstel is om te dink? Wanneer gaan ons ophou om mense allerhande name toe te voeg as hulle nie presies met ons saamstem nie? Wanneer gaan ons dan nou leer om ons eie politieke oortuigings nie op ander af te forseer nie, maar om eerder te fokus op dit wat ons as militere veterane met mekaar in gemeen het? Hierdie goed is mos nou nie rocket science nie. Ons skuld daardie veterane van SAMVOA 'n verskoning vir hierdie ongevraagde aanval en behoort hulle eintlik te loof omdat hulle as SAW/SANW militere veterane die trotse Anzac tradisie in Australie respekteer en deelneem daaraan. Julle daar in Australie hoef niks aan ons te verduidelik oor hoe julle Anzac dag vier nie, doen wat julle dink reg is om te doen
Yesterday at 1:52pm · Like · 9
Roland de Vries Meaningless Accusations against SAMVOA….
It is always sad for me to see certain people and groupings bad-mouthing others on Facebook.
Such as those unfounded, untruthful and damaging allegations that were irresponsibly directed at the South African Military Veterans of Australia (SAMVOA). About those who participated in the ANZAC Day Commemorative Marches in Australia recently. I am proud of those South Africans residing in Australia, hounourable men and women who continue to do our country proud and the military units they served in.
It is mind-boggling that certain people do not understand the bigger picture and therefore continuously search for situations such as the ANZAC march to position themselves and in trumpeting their short-sighted views. Do they understand that SAMVOA is a proud organisation...consisting of veteran soldiers who participated in the ANZAC Commemorative Marches to demonstrate their participation in honouring the fallen; to honour the memory of those who paid the ultimate price at Gallipoli and elsewhere; and in honouring South Africa?
For those who do not know…..SAMVOA is remembrance focused – Lest we forget….! And so is the whole of Australia. What is amazing is that you can visit any of the centres of the Returned and Services League of Australia (RSL), any time of the day and at sunset all will stand to honour the fallen - there is a lesson for South Africa to be learned in this!
To their credit the RSL provides an amazing support structure for SAMVOA. The RSL evolved as a direct result of the camaraderie, concern and mate-ship shown by the "Diggers" for the welfare of their comrades during and after the 1914 - 1918 War. That ethos of compassion and service remains the motivating influence of the League today. It is an extremely large ex-services organisation with 1500 sub-branches registered throughout Australia serving more than 240,000 members.
In more or less the same vein SAMVOA is a single-rank organisation, as members are not addressed by their former ranks, but as veterans or by their first names. There is a closeness I found amongst them notwithstanding former positions and ranks. This I appreciated.
SAMVOA has a remembrance focus and in doing so forges a close fellowship amongst former South African servicemen and woman - these include their families where their children can join as heritage members. Such as my own children living in Western-Australia.
"This Veteran Organisation dedicates itself, in grateful recognition and memory of our countrymen, the Immortal Dead of South Africa, who, at the call of Duty, made the great Sacrifice on the battlefields of Africa, Asia and Europe and on the Sea.
What amazed me most during a recent visit to Australia was a universal message I received from all our South African Military Veterans' in Australia; all over, man, woman and child: "Come we want to go and show you the Boer Memorial in our city and the place where we attend the ANZAC Day Celebrations...!" They say this with pride in a way that gives you goose-bumps.
Keep it up SAMVOA, at all cost and stay together! Let us remember our fallen, those who were wounded and those living who had served with honour! Every person counted and still counts today and tomorrow!
Yesterday at 2:49pm · Like · 11
Troy Hosking Thank you Sir, Roland de Vries a true leader of men
Roland de Vries Appreciated Troy Hosking, just doing what a good soldier should do.
Marthinus Nel Beste Roland de Vries
Wanneer jy so na "South Africa", "South African" en "South Africans" verwys, WATTER Suid-Afrika het jy in gedagte - die een van vóór 1994 of die een van ná 1994, want dis twee totaal verskillende entiteite wat nie in dieselfde asem genoem kan word nie...
Troy Hosking I marched for the first time with SAMVOA this weekend, as a former 61mech soldier great respect to you Sir
Roland de Vries Ek weet wie ek is Marthinus Nel. Jy kan gerus kom kuier.
Yesterday at 3:05pm · Like · 4
Marthinus Nel Roland de Vries, ek aanvaar as vanselfsprekend dat jý weet wie jý is, maar uit jou uitgebreide bydrae (supra) kan ek nie aflei watter vlag jy in die openbaar dra nie - ék dra allesins die Oranje-Blanje-Blou, ook hier in die openbaar...
Roland de Vries Lees my boek Marthinus Nel, dan sal jy sien waar ek staan en wat ek met trots dra. Kom kuier, ek sal met jou gesels en 'n boek as geskenk gee.
Roland de Vries Terloops Marthinus Nel, ek respekteer jou siening en verstaan dat daar uitenlopende perspektiewe mag bestaan...veral as 'n mens wyer na die wereld om ons kyk. Soos baie ander wat ook die reg het dat hulle sieninge ge-respekteer word. Dankie vir jou openhartigheid.
Marthinus Nel Roland de Vries, ek was éíntlik besig om hierdie kommentaar op 'n ander string te lees toe joune ingekom het en ek eers daarop moes reageer - ek kom later terug na jou toe:
"Sampie Stoffberg: Jan, dit is alles goed en wel, ons het almal saam geveg, saam gebloei en baie kamerade verloor. Dit is n gegewe! Wat ons nie saam gedoen het nie is om almal "JA" of " NEE" te stem! Die oorlog het wat my aanbetref die kloof tussen Afrikaner en Engelsman uitgewis, honderd jaar na daai oorlog. Nou bly my vraag? Wat was die rol van die kerk in die gemors wat ons nou mee sit? Waarom wil niemand daaroor praat nie? Waarom kan ons hulle nie tot orde roep nie? Nee een kerk het teen De Klerk en sy bende opgestaan nie! Ek is jammer maar geen argument vir saamstaan sal ooit suksesvol wees tensy ons dit besef nie! Die kerk is die kanker in die Afrikaner volk! let wel ek se Kerk! Nie ons GOD en gehoorsaamheid aan hom nie. die tyd toe jy ons aangevat het oor ons die kerk en Politici by die argument wou insleep, het ek geweet die kanse vir saamstaan is skraal. Die predikante lieg nog steeds Sondag na Sondag vir hierdie slapgat volk.
Nick Boshoff Roland de Vries en Gert Minnaar: die verlede kan nie net so met een of twee van julle (uitgebreide en langdradige) posts onklaar en vergete gemaak word nie. In watter land bly julle? Sekerlik nie hier saam ons nie. Is julle skaam vir ons Vlag of wat? Ek hunker allermins na die pre 1994 era, ek wil net graag in vrede en sekerheid in my eie Land woon.
Yesterday at 3:38pm · Edited · Unlike · 1
Roland de Vries Marthinus Nel, dankie. Ek wil nie graag in langdurige argumente op FB betrokke raak nie. Ek sal egter graag met ouens soos jy enNick Boshoff op 'n stadium lekker openlik wil gesels. By the way, ek is hier om te bly en bly trots op ons verlede.
Marthinus Nel HEIL DIE LESER
Ek het Sampie Stoffberg toe soos volg op die ander string geantwoord, wat ook hier toepaslik is:
"Marthinus Nel: Beste Sampie Stoffberg, lees wéér hierdie kommentaar wat ek op 'n ander string vir jou geskryf het - dis hier nog steeds toepaslik:
"Marthinus Nel: Beste Sampie Stoffberg
"Hulle" sê dat ou Winston Churchill gesê het “Democracy is the worst form of government, except for all the others.” en toe aanvaar almal dié egoïs en megalomaan se uitspraak somaar as evangelie. In die mate wat demokrasie OOIT in die ondermaanse bestaan het, het ons dit in die ou Suid-Afrika die digste benader - in die res van die wêreld was, is en sal dit BMWS* blý.
Ongelukkig het die Afrikaner met hierdie suiwerste vorm van demokrasie geprogrammeer geraak net soos met 'n onrealistiese en wêreldvreemde internasionale soort godsdiens wat ons soos Jan Absoluut (http://mierleeu.blogspot.be/2014/04/jan-absoluut.html) letterlik gaan aanhang het met die wanopvatting dat dit wêreldwyd só gedoen word, terwyl ons kerke en godsdiens tot op 'n sekere tydstip - net soos die Afrikaner, trouens - iets unieks en eiesoortigs was.
Ons volk sal in die woestyn blý ronddwaal solank as wat ons dié fondamente van ons bestaan nie grondig ondersoek en besef dat die óú programmering VERKEERD was nie...
MIERLEEU: JAN ABSOLUUT
April 14 at 9:19pm"
Yesterday at 3:51pm · Edited · Like · Remove Preview
Gert Minnaar Nick Boshoff, ek ontken nie die geskiedenis nie, maar iewers moet ons begin aanbeweeg en insien dat ons heil nie in 'n lap of die die simboliek daarvan le nie. Daar is groter issues as om iemand se patriotisme te bevraagteken weens die afwesigheid van die ou RSA vlag. Ek is in hierdie wonderlike land van ons om te bly al het ons 'n onwonderlike regering. Daar is 'n groot verskil tussen die land se mense en die land se regering en ons mense van watter taal, kleur of kultuur ook al wat gesonde waardes deel moet begin hande vat en se genoeg is genoeg, ons wil he hierdie land moet vir ons kinders en hulle kinders 'n wonderlike land wees. Ons kan dit beslis nie doen deur in trurat die toekoms aan te probeer pak nie
Marthinus Nel Gert Minnaar, dis as gevolg van die "handevatters" dat die land in die toestand is wat hy vandag is...
Nick Boshoff Gert Minnaar: dis Libtards en mense soos julle wat met julle gehandegevattery en voete wassery ons het waar ons nou is. Roland de Vries, tipies, wil net altyd praat, en waar het dit ons gekry sedert 1994? Piet Retief en sy manne het ook gedink praat en onderhandel gaan hulle vooruit bring.
Gert Minnaar Nick, wanneer gaan jy ook ophou om mense wat anders as jy dink name te noem? Daardie vlak van debatvoering is presies wat my dwars in die krop steek. Waarom so onverdraagsaam? Is dit nie dalk juis weens hierdie onverdraagsaamheid dat ons sit waar ons sit nie?
Marthinus Nel Gert Minnaar, nee wat my maat, Nick Boshoff gebruik net die beiteltjie waaroor NP van Wyk Louw geskryf het...
...en as dit die donker naat wat deur ons volk loop ook moet blootlê, dan is dit maar die lewe se beloop - ons kan nie die toekoms weer op BMWS bou nie.
Gert Minnaar Marthinus, dis jou opinie. Ek dink weer dis oor daar te min hande gevat is met al die redelike mense. Maar dis nie waaroor ek hier kommentaar gelewer het nie. My kommentaar gaan oor onversetlike onverdraagsaamheid wat sommige militere veterane toon teenoor standpunte wat verskil van hulle standpunte, en dan sommer ook persoonlik raak in die proses ook. .
Marthinus Nel Gert Minnaar, ek verwonder my ammelee oor die argument dat 'n mens van standpunt mag verskil, maar iemand nie persoonlik mag aanvat nie - elke standpunt word deur 'n PERSOON gestel en die vyand wat in die oorlog teenoor jou staan, skiet nie jou standpunt nie, hy skiet JOU, wát jou standpunt ook al is.
Dis soos die mense wat van my verwag dat ek moet "respek" hê vir 'n ander se standpunt - as ek respek daarvoor het, sal dit ook mý standpunt wees, maar dit IS nie my standpunt nie en daarom het ek nie respek daarvoor nie, veral as dit 'n standpunt is waarteen 800 000 mense gewaarsku het, maar die dwase meerderheid het nie "respek" daarvoor gehad nie en kyk hoe lyk ons nou...
Gert Minnaar Marthinus Nel, ek dink jy het nou net my punt weer bewys oor die onversetlike onverdraagsaamheid. 'n Konstruktiewe gesprek met jou gaan dan nie moontlik wees nie want jy wil ten alle koste reg wees en stel nie belang daarin om saam te soek na dit wat reg is nie. As mense wat nie saam met jou stem nie "dwase" is dan gaan ek jou baie frustreer met my domgeid. Kom ons agree to disagree en los die gesprek tussen ons dan nou maar net hier. Groetnis en alles van die beste!
Marthinus Nel Gert Minnaar, as daar één volk in hierdie en 'n paar ander heelalle is wat teen hierdie tyd behoort te begryp dat politieke korrektheid 'n klug is as dit nie sulke tragiese gevolge het nie, is dit die Afrikanervolk en tóg wil jy daarmee volhou.
Wanneer ek vir Roland de Vries sê dat ek die Oranje, Blanje, Blou dra, is dit omdat ek daarmee grootgeword het en daaronder 'n oorlog help veg het, met ander woorde uit lojaliteit en solidariteit - nie noodwendig omdat ek met die simboliek daarvan saamstem nie, want wat mý betref, kan die kleur van die verraderlike Huis van Oranje gerus daaruit verwyder word asook die rooi,wit & blou, Engelse gebrou, in die middel daarvan.
Só, ek IS bereid tot kompromie...
Ariël Hugo Sien nou eers die een! So n regte Grensoorlog FB blad debat van grootprater grensvegters wat in elke ding n kans vir 'n nuwe fight sien! Shit, as die Aussie boerklonge nie ons ou vlag wil swaai nie is dit seker hulle saak netsoos die while we were Rhodesians se swing van hulle green & white hulle saak is. Die bedoeling van ANZAC is seker die herdenking van gevalle makkers en wragtag nie oor wie en watter vlag ter sprake is nie. Willem Ratte is jy mos n dapper man waarom laat jy dat die vertoon (of nie) van n vlag jou so moerig maak. Nee ag! Of weet jy waaroor die herdenking gaan nie ouboet?
Michael Doveton A very good point Willem.We have a similar problems here in the UK unfortunately.l oppose the mentality vehemently.
Hennie Henk Bresler I say well done Sir for keeping thr spirit of South African forces and the memory of our comrades in Rhodesian forces alive and full of pride. When you're good, you're good.
Nick Boshoff A Hugo: van agter watter bossie het hulle JOU uitgeskop ou perd?
Adriaan Van Den Berg A. Hugo: dit is Kmdt. Ratte vir jou. En indien jy nie sy geskiedenis ken nie, bly liewer stil.
Barry Gray Jaaaaa Swaaaar , can of the best flag swaying or not. Not following everything. BUT seems logical if you are doing a veterans march. One has to identify yourself, as Veterans of of which army, which war.If you have taken the flag or nationality of a new country, this case OZZ, and you never fought for ozz why would want to walk.Now if you are proud to be ex South Africans(under any flag) then you should proudly display this any flag to identify yourself, As a South African. All these apparant proud vets, now walking on special days in other countries, why not show who you are.Be proud of being SOUTH AFRICAN. In a south african group. But if you have denounced South Africa(old or new) which is your right in favor of another country. DO NOT MARCH AS A SOUTH AFRICAN VETERAN! under cover.You are OZZ. BRITT, USA.(but not south african)Rather stay at home or in a pub, and tell war stories to the sorry bunch who will listen.Ask your host country group, to walk with them.Know what there answer will be.BUGGER OFF!! And as a SOUTH AFRICAN, who is proud to be SOUTH AFRICAN, I say to those who have BUGGERD OFF. If you want to walk as SOUTH AFRICANS(FUCKIN IDENTIFY YOURSELVES). If you are now true Brit or Ozz, or what ever your choice. But supose at least you are walking, but VOK it, be proud man, put up a banner that says, I was in the OLD South African army, fighting the commies, and ters like you where led to believe. You can not be a SOUTH AFRICAN VET, and then in the same breath say, my host country will not like it. VOK it get some balls, Your new host country will love you more, because you got ball,s.Sorry Willem Ratte, for the rant.?
Barry Gray Here is an idea for us on these pages.
Barry Gray Sorry here is an idea for us on these FB pages. Let us get banners made up for our colleagues, over the big waters, for them to carry. Ewe Bree borse on their marches.Some one design one for them.Maybe they would walk under a Spring Bokkie with SA VETERANS 1966-1989 emblasened across. With the words.ANGOLA 0 South Africa 6. Cubans 0 South Africa 6. . Could work tells a wonderful story, Folk, especially military folk around the world will understand that.
Ariël Hugo Ek staan sommer voor die bossie wat sommige nog na aan die soek is manne! So van soek kry sommige manne soos Willem elke keer n ding om oor n fight staan te maak. Tyd stap aan - my voorgeslag het onder die Franse vlag, die Nederlandse vlag, die Vierkleur, die Vrystaatse vlag en die Union Jack gefight en die Rhodesiese vlag om dit by te trek. Later het ek en julle onder die ou RSA vlag gefight. Onthou n soldaat baklei eerstens vir die mater langs hom, dan vir die seksie, dan vir die peleton / kompanie, maar veral vir die regiment of bataljon en heel laasste vir die land en die politieke wil van die leiers. Dit was die 61 manier van doen. So what is die bleddie big deal oor n vlag dan. Punt is ons moes by kere vir lewe en dood n oorlog beleef en daarin is makkers oorlede - hulle is die fokuspunt. Of wat verstaan julle nie? Ek sal met 'n sakdoek ook n makker herdenk as dit moet. Politici gooi ons soms in dinge in - soos oorlog - en die bloed van my maters is na die tyd veel meer belangriker as enige iets anders en die geval n blessit vlag.
Marthinus Nel Ariël Hugo, as ek so na foto's en videos kyk, is jy een van weinig in die wêreld wat nie waarde aan 'n vlag heg nie...
Willem Ratte mewhere, when I had made it abundantly clear what the whole point of this post was, I said 'that's it, over and out'. In the meantime, I see certain people got involved who are known to me who nowadays call Swapo a liberation movement, thereby smearing our cause and making us the oppressor (what else? if they were fighting for freedom, we must have been fighting to keep them oppressed, not so?). So THOSE people I don't even bother answering, whatever their points might be.
But there are others, who now come with paragraph so-and-so of the host country's veterans' march rules and regulations, etc, etc, saying these prohibit non-local national flags. En nou is daar, by sommige van ons, dalk 'n sug van verligting: "Dankie tog, daar het ons nou die perfekte verskoning, nou hoef ons nie ons vlag te wys nie en kan hom aanhou wegsteek..." Ek gaan waaragtig nie dat iemand daarmee wegkom nie, en dis hoekom ek TOG weer hier gaan skryf. En as ek dink almal het dit klaar gelees, of kon dit klaar gelees het as hulle wou, dan gaan ek die draad afhaal. And once I believe everyone has read it, or has had a chance to read it, I'll take the thread down. Ek het my punt gemaak, en, soos julle sal sien, niemand wat nie saamstem kon my kern-vraag bevredigend beantwoord en/of verklaar nie. En dit raak nou net 'n oor-en-weer argumentering sonder om op die punt in te gaan. In other words a ringle-ringle-rosy and duck-and-dive around the real issue.
My liewe mede-oud-soldate, kan ek u terugvat na my punt waaroor alles gaan, en wat my laat afgaan het soos 'n hoogs ontstelde Samajoor wie sien hulle het vergeet om die vlag te hys:
1. Die Rhodesiers het hulle nasionale vlag vertoon tydens die amptelike mars op Veterane-Dag 2015 in Perth en, hoor en sien ek op fotos, elders in eerste-wereldse, vrye, beskaafde, veteraan-vriendelike Engels-talige lande. Hulle nasionale vlag soos in groot, behoorlike vlae met die Groen en Wit, - nie net op ander vaandels erens in 'n hoek of waar ook al.
2. ONS mense egter, maw ons Suid-Afrikaners wie daar saam gemarsjeer het, het dit NIE gedoen nie. Nie dat ek dit kon agterkom nie. Niemand het vir my gewys, op 'n foto of so, daar marsjeer so-en-so met ons vlag omhoog, op daardie dag voor of agter of saam met die Rhodesiers daar. As dit wel gebeur het, en iemand bewys dit vir my, vra ek om verskoning.
3. Nou dit maak nie saak watter reels en regulasies wat, waar en hoe se nie, alles is van toepassing op ALMAL, oud-Rhodesiers en oud-Suid-Afrikaners en wie ook al. Die Aussies bepaal nerens dat Rhodesiers mag die nasionale vlag van hulle gewese staat wys, - maar Suid-Afrikaners mag NIE die nasionale vlag van hulle gewese staat wys nie nie. En hulle sal ook nie, want hulle is konsekwent en nie Azaniers nie. Die onomstootlike feit is: Die Rhodesiers is so lief vir hulle staat wat hulle verloor het, dat hulle die moed van hulle oortuiging het om hulle vlag daar trots omhoog te hou en te swaai. - ONS HET NIE. Punt.
4. DIS die verskil tussen hulle en ons. En geen paragraaf kan hierdie verskil weg-verklaar of weg-verduidelik nie. Dit se, vir my en ek dink enige reg-denkende mens, dat die Rhodesiers het 'n liefde vir hulle gewese staat en die moed van hulle oortuiging om daarvoor in te staan en daarmee geidentifiseer te word wat ons mede-Suid-Afrikaners NIE het nie. En dis, vir my as ek so kyk, beskamend. Ek is nie daar nie, - ek het genoeg om my voor te skaam hier in Azanie, - maar ek het rerig nie gedink die verskil is so blatant daar nie.
5. Niks wat enigiemand gese het hier kon my 'n aanvaarbare verduideliking gee hoekom daar so 'n verskil moet wees nie, - behalwe dit wat ek reeds breedvoerig en tot vervelens toe heelbo gese het. Daar is mense wie ontsteld is ontsteld daaroor, en ek is jammer julle is ontsteld, - maar ek het net gevoel ek moet dit se. Met die hoop dat DALK kom uit die ontsteldheid 'n verandering in gesindheid. 'n Meer positiewe en veral meer trotse gesindheid, soos by die Rhodesiers. Hier en daar is daar iemand wie reeds gese het hy of hulle sal bietjie kyk hierna. As dit so uitwerk, is al die uitskel en name-noem teenoor my absoluut die moeite werd gewees. Ek het 'n dik vel, die Azaniers het dit lankal agtergekom wanneer ek periodiek by hulle tronke draai, ek kan dit vat. Solank dit die moeite, en die uitk@k, werd was.
Willem Ratte Somewhere, when I had made it abundantly clear what the whole point of this post was, I said 'that's it, over and out'. In the meantime, I see certain people got involved who are known to me who nowadays call Swapo a liberation movement, thereby smearing our cause and making us the oppressor (what else? if they were fighting for freedom, we must have been fighting to keep them oppressed, not so?). So THOSE people I don't even bother answering, whatever their points might be.
5. Niks wat enigiemand gese het hier kon my 'n aanvaarbare verduideliking gee hoekom daar so 'n verskil moet wees nie, - behalwe dit wat ek reeds breedvoerig en tot vervelens toe heelbo gese het. Daar is mense wie ontsteld is daaroor, en ek is jammer julle is ontsteld, - maar ek het net gevoel ek moet dit se. Met die hoop dat DALK kom uit die ontsteldheid 'n verandering in gesindheid. 'n Meer positiewe en veral meer trotse gesindheid, soos by die Rhodesiers. Hier en daar is daar iemand wie reeds gese het hy of hulle sal bietjie kyk hierna. As dit so uitwerk, is al die uitskel en name-noem teenoor my absoluut die moeite werd gewees. Ek het 'n dik vel, die Azaniers het dit lankal agtergekom wanneer ek periodiek by hulle tronke draai, ek kan dit vat. Solank dit die moeite, en die uitk@k, werd was.
Barry Gray Well said young Willem. Can not put my finger on this contradictory behavior.We have proud owens, always, under cover.Appologetic, about what I always ask? Good men and women. Neither PROUD OLD SOUTH AFRICANS(if there is such a thing) Or PROUD NEW SOUTH AFRICANS(if there is such a thing). If these folk are proud of neither, why even bother to get dressed, for a parade.Why bother to post pics.LEKKER DRAAD SIT, in a new country, with rules(hip hip hooray).Under a new flag, one oke says. So if you are under a new flag, You are not South African new or old.Rather stay at home.I will post my colors to the post. I AM SOUTH AFRICAN, of old and new. Because I gave my time and energy to the old,MILITARY SERVICE.MEDICAL TECHNOLOGIST, SUNDAY SCHOOL TEACHER. By definition, I AM NEW SOUTH AFRICAN as well because I stayed and chose to bring kids into this SOUTH AFRICA. The SOUTH AFRICA who as a boer in the HOLLANDER core, MY great, great grand FATHER Van Cittered died for at ELANDSLAAGTE. his family stayed in his land, even with all the kak.True SOUTH AFRICANS will stay true to the LAND and People OF SOUTH AFRICA>(governments, rulers, and poop haaal come and go) but true SOUTH AFRICANS will take the good and the bad, and in any language'ONS VIR JOU SUID AFRIKA' must ring true. Not ons vir die nats,of anc, of da, of wat ook al. Maar 'ONS VIR JOU SUID AFRIKA' Lost Bom,got verbal diahorea again. So go to bed,now Lost Bombadier Gray, good night.
Michael Doveton Hehehe!
Marthinus Nel Beste Willem Ratte
Ja, anders as jy, is ek nog steeds hier en ek dink jy sou 'n fout maak om dié string te verwyder, want hier staan te véél lewensbelangrike dinge, soos byvoorbeeld Die Beiteltjie en my navraag aan jou of jy Willie Snyders geken het en waarop jy my om een-of-ander rede nog 'n antwoord skuld...
Jy weet so goed soos ek dat daar waarskynlik méér "de facto" apartheid in die destydse Rhodesië bestaan het as in Suid-Afrika, maar dat daar nooit dieselfde mate van "de iure" apartheid bestaan het nie. Om een-of-ander rede kán/wíl jy nie begryp dat apartheid vir die res van die Afrikaner se bestaan 'n albatros om ons nek gaan wees nie en dat die oorgrote meerderheid mense in die hele heelal nié só wil lewe nie - met 'n albatros om sy nek nie.
Ek kry die haas onweerlegbare indruk dat beide jy én Roland de Vries dink julle het nog te doene met 'n klomp dienspligtiges en dat julle nie besef dat BAIE van die 30 000 lede van dié groep 'n hele, onafhanklike, volwasse lewe agter die rug het en hulle nie somaar meer laat hiet en gebied nie...
Eintlik is my navraag oor Willie Snyders namens my goeie kameraad wat sê hy het hom as 'n onverskrokke (byna roekelose) soldaat leer ken, maar belangriker, as iemand wat geweet het wanneer hy met sy intellektuele meerdere te doene het...
Willem Ratte Beste Marthinus, Ja, ek het Willie Snyders leer ken tydens die maande wat hy bev was van die nuut-gestigde1 SWA Verk en ek sy 2i/b. - Re die string of draad: Nee, ek dink rerig die beskuldiging van 'dink-dat-ek-nog-met-dienspligtiges-te-doen' is verdiend of vanpas nie. En dan nog Kol Roland de Vries insleep, - wat het HY dan gedoen om dit te verdien? Ek kan ook nie sien wat dit met hierdie vlag-kwessie te doen het nie. Tensy dit deel is van dit wat ek bo genoem het, nl die name-noem. In elk geval, daar is steeds niks in die draad of string wat die verskil tussen die Rhodesiers en ons mense tydens daardie veterane-dag kan verskoon nie. Behalwe die afgesaagde apartheids-argument. Wat laankal nie meer punte tel nie, indien dit ooit werklik getel het. Die enigste tipe wat dit nog ernstig opneem is die lelike ou tandelose hippie wie in die sestigerjare by Trafalgar Square by Rent-a-Crowd betoog het voor ons ambassade. Die res van die wereld wat saak maak het lankal besef dit het niks met die prys van eiers, of ons vlag, te doen nie. En ek gaan my nie met die tandelose 'has-been' brigade ophou nie.
Nee, die grootste probleem le by onsself. Onsself soos in ons mense as kollektief. Die gebrek aan kennis en veral die bewussyn daarvan dat dit ook ANDERS kan vir 'n volk wat sy land en sy staat en sy weermag en prakties alles verloor het. Soos die Rhodesiers nou so pas weer bewys het. En dis juis waar hierdie draad of string iets PROBEER bereik het, nl om die bewussyn daarvan wakker te maak. Wat dan, hopelik, tot 'n groter liefde kan lei vir ons gewese RSA, en 'n groter trots op ons SAW en die goeie stryd wat ons gestry het. En wie nou nog nie dit verstaan nie, sal of wil dit nooit verstaan nie, dis hoekom ek die draad of string gaan afhaal binnekort. Mooi loop, Marthinus, en dankie vir 'n beskaafde debatering.
Baas Johan Meyer Mmmmm Willem net soos wat julle ouens by die Huis nie op julle voorstoep wil skyt nie net so wil ons ouens ons NUWE vaderland Se voorstoep Skoon hou.
Dis hier waar ons n 2de kans gegun is en ons gryp dit met beide hande aan. Daarom is ons traag Om jou persoonlike Stryd Te voer want vir ons gaan dit meer as net oor die individual saak.
Ek Se dan ook weereens, as jy n groter saak het dan jou eie motiewe, waarvoor jy ons ondersteuning nodig het op alle gebiede, hetsy finansieel, of Om n spreekbuis te wees met regerings waar dit n impak Kan he, Anders as Om met n vlag wat drup van alles wat boos is volgens die wereld daarbuite (nie my persoonlike mening nie) rond Te parradeer net Om moontlike deure in jou gesig Te laat toe klap.....dan is die kool nie die sous werd nie. Probeer dan Om ons wat n lewe uitkap in die vreemde Te embrace sonder Om ons ALMAL voor die voet sleg Te Se en Te beledig. Die saak is groter dan jou opinie wat afbreek en nie opbou nie.
Ro Timms Baas Johan Meyer. Oom Willem Ratte. Ons innie buiteland is die mense wat julle almal gaan red.
We are the critical ans necessary LINK that those back home will need and rely upon in the future.
Barry Gray What a lot of KAK.those that have left the country,have left.Respect your choice. Now sooner or later you have to choose, your flag and stance.Not by a long shot do I stand for bringing back the old.neither do I hang on to it. BUT any one who does in any way,either in talk,pitching up as a veteran from the old army days. Must hanker for that, and is obviosly proud of it. Now all these buitelanders, talk of ons gaan julle red. KAK! KAK! red from what??? Bigots, please stay there. Post your colors to the wall?? Either you walk under the colors of your apparant new country who apparantly gave you 2de kans. 2de kans at what?? I ask. Being a better bigot. Or you are a SOUTH AFRICAN living abroad(old or new South AFRICAN take your pick), Then you must say so. You can not be under the flag of your new country and a SOUTH AFRICAN LIVING ABROAD. Or are you under cover agents from the old regime, sent off shore, to pop back, when the time is right to 'Red die volk!! 'KAK and BULL SHIT I SAY ONCE AGAIN. BUT I see the problem, all the old GRENS vegters off shore, you have no identity. If you did, you would not go to marches, as veterans of a war and regime you once fought for. That no one really gives a dam about any way, except you.As you become all secretive in your men in black suites( i bet you all pose as specicial opps forces).As for me, I AM PROUDLY OLD SOUTH AFRICAN AND PROUDLY NEW SOUTH AFRICAN. Not proud of the silly leaders of both and OLD and NEW. But I pin my colors to the wall. Live in BOKSBURG, that dorpie you fly over when you leave, and fly over when you come back.
Marthinus Nel Beste Willem Ratte, in die onwaarskynlike geval dat jy tóg nog hierdie lees, wil ek sê dat, suiwer moreel-eties beskou, jou siening natuurlik die mees korrekte is, maar nie daarom die mees REALISTIESE nie.
Ons sal die werklikheid van hoe die wêreld werk eers begin benader wanneer ons hom hiervolgens begin beskou:
Posted by Petrus Potgieter at 3:46 PM