Jitte, ek kannie glo jy geen my die verduideliking van Egipte met die wederkoms van Christus nie. Ag nee Chris, regtig???
Volgens jou redeansie is Nero 666 gewees. Wys dan nou sommer vir my hoe Nero mense gedwing het om die merk te vat, regoor die wêreld, sodat niemand kan koop of verkoop nie. Asseblief Chris, jy verf jouself iñ ñ hoek vas hoe meer jy probeer verduidelik.
Dit lyk my jy is gefrustreerd Hein, ontspan maar ek ken die gevoel, wie soek sal vind. Laat dit vir jou wees soos jou geloof en vir my wees volgens my geloof. God het ons elkeen 'n wil van ons eie gegee en Hy dwing niemand in die koninkryk in nie.
Niemand het egter gese daar is nie vyande nie Hein, in teen deel ek het dan vir jou verduidelik dat die onkruid sal oorleef tot die einde en dan verbrand sal word, die Bybel se egter daai onkruid of vyande sal 'n voetbank vir Jesus se voete wees voor Sy wederkoms, Ek dink dit beteken magteloos.
Ek het jou gese verduidelik vir my wat God se merk is waarvan ons in openbaring lees dan sal jy verstaan wat Nero se merk was.
Ja, die bruid is gereed, maar ek is oortuig dat die bruid nie is wie ons dink en algemeen aanvaar word nie. Die bruid is nie die kerk, of die christene, of die gelowiges of die wie se name in die boek van die lewe van die Lam geskryf is nie.
9 ﻿EN een van die sewe engele wat die sewe skale gehad het, vol van die sewe laaste plae, het na my gekom en met my gespreek en gesê: Kom hierheen, ek sal jou die bruid toon, die vrou van die Lam.
24 ﻿En die nasies van die wat gered word, sal in die lig daarvan wandel, en die konings van die aarde bring hulle heerlikheid en eer daarin.
27 ﻿En daarin sal nie inkom iets wat verontreinig en gruwelikheid en leuens doen nie; maar net die wat geskrywe is in die boek van die lewe van die Lam.
Ek wonder nog altyd oor hierdie vers se vertolking. Dit klink nie na beeldspraak nie. Dit klink vir my letterlik en ons weet Jesus praat net die waarheid. Tog is daar baie verklaringe, of teorië hieroor. Soos jy sê Chris, jy het dit ook eers anders verstaan.
Vir die Jood is professie herhaling, dit is nie uitkoms basseer soos vir ons nie. Die professie van Jesus se kruisiging is die Pasga, wat baie lank herhaal is tot dit gebeur het. So is daar talle voorbeelde van die skadu van dit wat kom.
Chris, wat is die moontlikheid dat die dinge wel gebeur het soos jy verduidelik, maar steeds net die skadu is van dit wat nog moet kom?
Mense sien graag wat hulle glo. Sodra ons dit sien versterk die geloof verder, dit kan 'n sneeubal effek he. Geloof is kragtig. Die Bybel leer ons dat die geloof van 'n mosterdsaad kan berge versit en ook dat on uit die geloof lewe. In ander woorde geloof het die krag om omstandighede te verander.
Jy is nie verniet in 'n krul getrek nie. Dit is glad nie lekker om tot bekering te kom nie. Daar is niks lekker daaraan om agter te kom dat mense waarvoor jy baie respek en en die hoogste agting gehad het, jou mislei het nie, party uit onkunde ander willens en wetens. Nog erger is die besef dat die wat jy as oponent gesien het al die tyd reg was. Ek ken dit ek was daar, dis 'n bitter pil. Hou moed sodra jy die las van godsdiens vir Jesus se las verruil sal jy weet dat Sy las lig is.
Ek het nooit gese ons moet nie ons medemens vergewe nie. Ek het wel gese dat ons moet vergewe soos God ons vergewe en volgens die voorbeelde wat in die Bybel is. Ek het verder vir jou gese dat onvoorwaardelike vergifnis onbybels is en jou uitgedaag om ons te wys waar in die Bybel jy dit kry. Na weke se redekawel kon jy nie. Toe het die argument ook soos die een vir jou sinneloos geword.
Oor die straf het ek vir jou in die Bybel gewys dat, wanneer die Bybel praat van straf dit beteken opvoed, onderrig, leer, vermaan, terregwys, ens. Ek het jou gewys dit beteken nie vermoor, hongersnood, vloede, aardbewings, mishandeling en ander elendes nie. Toe het ek jou gewys selfs dat as God nog sou straf hy geen rede meer het om dit te doen nie. Hy het reeds ons pak self kom vat, met Sy offer op Golgota, die volle offer betaal en ons vrygemaak.
Hy noem ons Sy kinders deur aanneming, Die Bybel noem ons Sy heiliges. As God ons dan sien as heiliges watse straf bly oor? As ons vergewe is, is dit mos afgehandel. Die enigste afleiding wat ek uit jou standpunt hieroor kon maak is dat jy glo, Jesus se offer was nie goed genoeg nie, jy Hein moet self 'n handjie bysit voor daar werklike vergifnis kan wees.
Dan moet ek egter byvoeg tot vandag toe kon jy nie vir my se of jy 'n heilige is nie Hein. Is jy skaam daaroor of verwerp jy daai deeltjies in die Bybel? In elk geval daai gesprek het ook vir jou sinneloos of banaal geword en jy het dit daar gelos.
Verder het ons die skrywes van ten minste twee erkende geskiedkundige skrywes, Tertullian en Epiphanius wat bevestig dat Johannes in Nero se tyd al op Patmos 'n gevangene was. Ek het ongelukkig my bron verloor, maar google dit gerus, ek het dit bevestig.
Nog iets wat ons in ag moet neem is dat met Johannes se tweede tyd op Patmos hy reeds 'n gevorderde ouderdom bereik het, waarskynlik 90.