Kersfees / Xmas [Archive] - BibleForums Christian Message Board
BibleForums Christian Message Board > International Christian Family > Afrikaanse Lighuis > Families vir Christus > Kersfees / Xmas
View Full Version : Kersfees / Xmas
Nov 24th 2009, 10:10 AM
:pray: ... m
Nov 24th 2009, 02:13 PM
Niemand wil byt nie Mari ! :D
Ok, gooi my maar met krismispoeding, ek kan dit vat ! :D
Nov 24th 2009, 02:30 PM
Nov 26th 2009, 12:32 PM
Nov 29th 2009, 02:40 PM
Natuurlik het die wereld Kersfees gesteel, en is dit wat ons vandag ken as Kersfees, baie ver verwyderd van wat die bedoeling oorspronklik was. Natuurlik is daar in werklikheid bitter min plek vir Christus tydens Kersfees vandag. Krismis, met die liggies en die bome en nagemaakte sneeu, en krismisvader maak 'n bespotting van Kersfees, en wat my betref, kan hulle gerus maar die konnotasie met Christus amptelik uit Krismis haal. Dan kan die volgelinge van Christus Sy geboorte op 'n ander dag en manier vier (soos wat ons byvoorbeeld hemelvaart vier...)Die weergawes wat 'n vriend van my raak ge-Google het, het die storie net mooi andersom as jy. Dit vertel nie van 'n Christelike fees wat al hoe meer verwêrelds het nie, maar van heidense feeste wat eers heelwat later verchristelik is. Bronne verskil oor die presiese tyd; kom ons praat maar ter wille van illustrasie van mid 1800's, maar die feit is dat dit werklik eers relatief onlangs in die geskiedenis plaasgevind het. Vroeër was die Kerk bewus van die feit dat dit heidens is en was die vier van Kersfees en die praktyke wat daarmee gepaard gaan verbied
MAAR ek wil darem byse, daar kan tog nie iets verkeerd wees met die beginsel om die geboorte van Jesus te herdenk nie. Dit was immers 'n groooot dag vir ons as christene, en waarom nie elke jaar 'n dag afsonder om dit te herdenk en spesiaal dankie te se nie.Verseker kan ons daaraan terugdink en ek is baie dankbaar dat ons in die evangelies daarvan vertel word. Dit is werklik 'n groot ding wat al ver vooruit deur die profete voorspel was en toe presies net so gebeur het, wat vir my vertel dat: 1) God doen wat Hy gesê het,
Natuurlik le die triomf van Jesus se bediening op aarde meer in Sy dood en opstanding, en daarom herdenk ons ook paasfees (wat ook maar deur die wereld en die paashase en eiers ingesluk is...) Oops, die weergawe wat ek gehoor het sê die stoute Christene het al weer die oulike heidene se praktyke en feeste geboef...
Maar dit verander niks aan die beginsel daarvan om ook Sy geboorte te vier nie. Daar kan ook nie fout gevind word met die gee van geskenke, as 'n simbool van die groot geskenk wat die wereld op die dag ontvang het nie. Om fees te vier, lekker saam te kuier en te eet, maak ook sin, want dit is 'n blye dag wat ons herdenk. As ons dit vir mekaar se verjaardae kan doen, hoeveel te meer nie op Jesus se verjaardag nie. Natuurlik moet christene dit anders doen as die wereld, en so vir die wereld wys waaroor dit werklik gaan, maar om heeltemal te onttrek van Kersfees, maak nie vir my sin nie.Om jou te onttrek daarvan val vir my eerder in die klas van 'n Bybelse opdrag. Byvoorbeeld, waar sou jy sê vind ek die volgende gedeelte: "...dat hulle hul moet onthou van die dinge wat deur die afgode besoedel is...". Ou Testament? Een van die profete miskien? Nee, hier is hy:
Wat die dag betref, ek het dit al tevore gese en ek weet daar is baie teenkanting teen my standpunt, maar ek dink dis wonderlik dat christene 'n heidense feesdag "hijack" vir Christus, en dit omswaai in 'n dag waarop die Here ge-eer word.Roomys en uitwerpsel, Gene, roomys en uitwerpsel. Ek kan my nie indink dat dit God sal behaag nie. Hulle moes nie die heilige boomstamme in Kanaan gaan wit verf nie, hulle moes die goed vernietig.
Veral omdat niemand weet wanneer Jesus presies gebore is nie. Watter verskil sou dit maak of ons dit op 25 Desember of op 10 Junie vier? Dit gaan immers oor die gedagte daaragter.Daar is tog sekere leidrade en van die meer belese onder julle kan dalk meer voorbeelde daarvan noem. Een ding is byvoorbeeld dat die herders op die ope velde was met hulle skape, wat tog sekere seisoenale beperkinge plaas oor die moontlike tyd van die jaar. Meeste stem saam dat dit eerder so September / Oktober se kant moes wees.
(Maar ek moet saamstem, dit waarin Kersfees ontaard het, maak my naar, om die minste te se)Ek moet ongelukkig ook saamstem: dit wat Kersfees nog altyd was en steeds is, maak 'n bespotting van God en die redding wat Hy vir ons kom bewerk het en dit WALG my.
Nov 29th 2009, 07:06 PM
Funny Farm liefde vir julle almal :hug:
Nov 29th 2009, 08:25 PM
Ek sit hier met 'n glimlag nadat ek jou beskrywing van julle toneeltjie so in my geestesoog gesien het. Ek dink dit gaan baie spesiaal wees en ek bewonder jou meer as wat jy besef vir die werk wat jy onder baie moeilike omstandighede doen. Sterkte met die geoefen (Phillip, wat is die regte spelling vir geoefen???? :hmm: :P) en onthou om dit ook te geniet. Praat asb as jy hulp soek met die oplaai van foto's, ek sal jou mooi verduidelik. ;)
Nov 30th 2009, 05:50 AM
Nov 30th 2009, 07:34 AM
Nov 30th 2009, 07:36 AM
Nov 30th 2009, 07:44 AM
Persoonlik sien ek dit in die lig van 1 Korintiers 8, wat handel oor vleis (dae?) wat aan afgode geoffer is.... Net soos die eet van afgodsoffervleis geen verskil aan 'n Christen maak nie, so behoort geen dag wat aan afgode gewy is, 'n invloed op Christene te he nie. Ons weet tog waaroor dit gaan, en waarom ons die dag vier. Daar is mos maar net een God, die heidense gode wat deur heidene op dieselfde dag ge-eer word (of was) beteken mos niks vir ons as kinders van die Here nie? "So what" as ander mense lank gelede ander gode op dieselfde dag ge-eer het? (Ek weet van ten minste een reeksmoordenaar wat op dieselfde dag as ek verjaar - die feit dat hy sy verjaardag op die dag herdenk, het nog nooit enige invloed gehad op die manier hoe ek my eie verjaardag vier nie?).Absoluut! Maar as jy daardie gedeelte mooi lees, dan sê dit as iemand vir jou sê dat die vleis aan afgode geoffer is, dan moet jy ter wille van hóm dit nie eet nie. Die beginsel is elke keer dat jy wat sterker is in die geloof die ene wat swakker is moet akkomodeer. Daarom sny ek ook nie op Sondae my gras nie. ;)
Maar ek hoor wat julle se en ek respekteer julle standpunte. Elkeen moet handel volgens oortuiging, en as julle in julle harte oortuig is dat dit verkeerd is om Kersfees op 25 Desember te vier, dan sou dit fataal wees as julle tog daaraan sou meedoen.Laat ons nie die Gees weerstaan nie, maar laat ons doen soos Hy ons lei.
Nov 30th 2009, 07:52 AM
Nov 30th 2009, 08:50 AM
Nov 30th 2009, 09:41 AM
Nov 30th 2009, 05:49 PM
Baie dankie dat jy my sal help met die foto's. Ek hoop jy het geduld, want ek is maar bietjie s-t-a-d-i-g van begrip met 'n rekenaar. Dankie ook vir jou woorde van bemoediging. Glo my, ons het dit meer as een dag nodig.:kiss:
Dec 2nd 2009, 05:21 PM
Ek sien nou eers hierdie draad. Mia, jy moet ons ALLES kom vertel en wys. Kan julle julle indink in die invloed wat so n voorstelling van die geboorte van Christus op die 'akteurs' gaan he?!?! Mag julle n BAIE geseende aand he!
Dec 8th 2009, 07:45 PM
Ons vier Jesus se Geboortedag (per toeval op Des. 25). Net my :2cents:
(No way gaan ek vir die duiwel NOG 'n kans gee om Jesus uit mense se lewens en geheue uit te wis nie!!)
Dec 12th 2009, 08:30 PM
Hoekom noem ons dit op Afrikaans : Kersfees?? :hmm:
Dec 13th 2009, 06:22 AM
Deu 12 Ruthlessly demolish all the sacred shrines where the nations that you're driving out worship their gods--wherever you find them, on hills and mountains or in groves of green trees. Tear apart their altars. Smash their phallic pillars. Burn their sex-and-religion Asherah shrines. Break up their carved gods. Obliterate the names of those god sites. Stay clear of those places--don't let what went on there contaminate the worship of GOD, your God.
Jer 10:2 Listen most carefully: "Don't take the godless nations as your models. Don't be impressed by their glamour and glitz, no matter how much they're impressed. The religion of these peoples is nothing but smoke. An idol is nothing but a tree chopped down, then shaped by a woodsman's ax. They trim it with tinsel and balls, use hammer and nails to keep it upright.
Jer 10:6 All this is nothing compared to you, O GOD. You're wondrously great, famously great.
Jer 10:14 Elke mens word dom, sonder kennis; elke goudsmid staan beskaamd deur die gesnede beeld; want sy gegote beeld is 'n leuen, en daar is geen gees in hulle nie.
Jer 10:15 Nietige afgode is hulle, werk vir spotterny; in die tyd van hulle besoeking gaan hulle tot niet.
En as iemand sê dat die deel uit die OT kom wil ek jou vandag vra, lewe jy op die HELE woord van YHWH of slegs die dele wat jy wil lees soos die NG Kerk?
Dec 13th 2009, 06:41 AM
Die gedeelte in Jeremia 10 wat jy aanhaal verwys nie na 'n fisiese boom wat in 'n huis gemaak staan is en met goud en silwer versier is, en dan aanbid word as 'n afgod nie, maar na 'n afgodsbeeld wat uit die hout van 'n boom gekerf word deur 'n ambagsman en dan versier of oorgetrek word met goud en silwer, presies soos die heidennasies se gebruik was.
Dec 13th 2009, 07:48 AM
Umm die goue balle gesnede beelde wat in die boom hang.
Al daai goed wat in die boom hang het 'n simbool gekoppel aan die beeldjie.
Dec 13th 2009, 10:59 AM
So mens moenie in Suzuki's ry nie want dis deur Japanese gemaak en hulle aanbid afgode?
Nee wat, sulke balletjies en goeters beteken maar niks meer vir my as dat hulle blink nie. Hulle het geen waarde nie - die boompie het geen waarde nie, maar dit skep 'n vrolike atmosfeer.
Kersbome, Kersfees versierings ens. het niks met Jesus te doen nie - dis slegs 'n mensgemaakte tradisie wat lekker is.
Wat belangrik is is dat Kersfees ook (behalwe nou vir die nuttelose maar lekker ander tradisies) die offisiele denkdag van Jesus se geboorte is, en nou wil baie Christene dit staan en afskaf. Aai toggie :cry:.
PS - ek het nou bietjie meer tyd en wil net die volgende byvoeg: mens kan maklik allerhande demoniese betekenisse agter elke 'boom' vind as mens regtig soek. Ek meen - selfs die son, maan en sterre was/word aanbid. Beteken dit nou mens mag nie van prente daarvan hou nie?
Nee wat, ek weier om my lewe in 'vrees' vir die duiwel te lewe. As iets blatant okkulties is (soos pentagramme, yin yang simbole ens.) sal ek dit nie in my huis inbring nie.
En hoekom nou een mensgemaakte tradisie vir 'n ander een verruil? I.p.v. kersbome en versiersels versier sommige nou met kerse en 'nativity' standbeelde (wat 'n Rooms-Katolieke gebruik is). Dit maak vir my geen sin nie.
Sien die dag vir wat dit is - een van die min dae om met mens se geliefdes deur te bring in vandag se besige lewe, en 'n dag om spesiaal Jesus se geboorte te onthou en te vier, dwarsoor die hele wereld.
Ek wil julle net met hierdie gedagte laat: as ek vandag naby my familie was het ek die Here absoluut geloof en dank omdat ek saam met hulle kon herhinneringe bou deur Kersdag met mekaar en met Hom deur te bring. Kersdae is vir ons vreeslik eensaam - ons familie is oor die aardbol versprei. Ek het my ouers een maal in die laaste 14 jaar gesien (my Ma 2x), en my dogter, skoonseun en kleinseuns 18 maande laas. Ek WENS ek kon Kersfees met hulle wees. Gelukkig het ek vreeslike pragtige herhinneringe van Kersfese wat ons in die 'ou' dae saam deurgebring het.
Ek verlang so baie na hulle dat ek nog nie eers die moed bymekaargeskraap het om my triestige (klein) ou boompie op te sit nie.
Uiteindelik 'Die Einde'
Dec 17th 2009, 07:30 AM
Ek lees die inhoud van die draad en verstaan dat ons Jesus se geboorte dag moet vuur! Kersfees is ook dan 'n tyd vir familie om saam te kom volgens tradisie, maar ek het vir die laaste paar jaar uit die bus geval en nie die tyd saam met familie spandeer nie. My grootste droom was om hierdie jaar kwaliteit tyd met familie te spandeer en te probeer opmaak vir verlore jare.
Laasjaar Kersfees het ek 'n groot deurbraak gehad, of so het ek gedink, en my verwagting was om hierdie jaar beslis die beste tyd te hê van liefde, omgee, en werklik net Jesus leef vir ander in hierdie seisoen, maar dinge het nie so uitgewerk nie.
Die feestyd as sulks vir my "suck". Hierdie is die tydperk waar meeste mense met die harde realiteit van die lewe te doen kry. Die selfmoordsyfers styg met meer as dubbel die hoeveelheid. Families word uitmekaar geruk en geskeur. Vir die laaste 3 jaar het ek tydens die feestyd altyd soos 'n vlugteling gevoel opsoek na 'n veilige hawe.
As ek om my kyk, sien ek bitter min mense wat Jesus se geboorte vuur! Ek verstaan nie. Die seun is aan hierdie wêreld - aan ons geskenk, om ons te verlos van stryd, ellende, en bindings ens. Maar presies die teenoorde gebeur tydens die fees seisoen!
Dec 17th 2009, 12:59 PM
:cry::(en dog ek ek het 'n rede om sad te wees kerstyd....
As jy afgodsoffers wil eet en sterk genoeg staan om nie te val nie, okay. Ek is nie sterk genoeg nie. So mens kan maar maak wat mens pas
Die tyd is baie harde tyd. Al die mense wat saam kuier en gesinne wat saam is. My gesin sit tans in Moz. Dink ons het 4 jaar terug saam gekuier op kersdag :rolleyes:
Sal die jaar maar weer fliek kyk...:confused
Dec 17th 2009, 01:10 PM
Familie tyd is vir my die mees kosbaarste wat daar is. My ideaal was om saam met my man, Jesus te deel. Dit was my begeerte, maar daardie droom is verpletter aangesien hy binnekort my eksman sal wees.
Dit is vir my swaar en somtyds word ek sommer depressief en verwilderd. Ek het hom werklik lief gehad, eintlik nog steeds. Maar ons almal maak keuses.
Dit is vir my bitter moeilik om tussen familie te wees, want hulle vuur nie Jesus se geboorte nie..........Ek was ook daar en kyk glad nie op hulle neer nie. Die enigste belofte waarby ek kan hou hierdie jaar wat vir my oorgebly het is om Jesus se geboorte te vuur, maar hoe op dees aarde doen 'n mens dit as jy tussen ander is wat Jesus nie kan of wil erken nie?:confused Ek vlug reeds na 'n klein bietjie beter omstandighede toe, maar selfs daar gaan daar gegorrel word. Ek weet nie of ek Kersfees so wil vuur nie.
Dec 17th 2009, 01:14 PM
Dit is nou nie om iemand se siening af te kraak nie, maar wat dink julle van die stukkies
Net 'n gedagte. Vra YHWH wat jy en jou gesin moet doen. Moet die boom bly of gaan... Vra die Vader.
Jam 1:5 But if any one of you lack wisdom, let him ask of God, who gives to all freely and reproaches not, and it shall be given to him:
but let him ask in faith, nothing doubting. For he that doubts is like a wave of the sea driven by the wind and tossed about
Ek het die draad redelik gevolg en sien daar is redelike stryd oor die Kersboom.
Wel, ek spandeer Kersfees by my suster, en sy het my gevra of daar enige dekorasies is wat ek wil saam bring vir die boom wat ek wil hang. Toe ons kinders was het elke kind ietsie spesiaal aan die boom gehang. Ek het daaraan gedink maar ook in gedagte gehou wat op die draad geksryf was.
In die eerste plek is dit nie my huis nie, so ek kan sekerlik nie vir hulle sê om die boom te verwyder nie, al wou ek. Inteendeel gaan ek deelneem in die kersboom. Ek gaan my dekorasie saam neem om op die boom te gaan hang. Ek het 'n spyker met 'n rooi lint gebind om op te hang.
Ek weet dit gaan reaksie ontlok, so die boom wat nie moet wees nie, gaan dalk die rede wees wat vir my die geleentheid gaan gee om oor die SPYKER te praat wat Jesus se hande en voete deurboor het........
Sien Francois, ek kyk na die skrif gedeeltes wat jy gegee het, maar ons kan nie ander veroordeel wat kersbome in hul huis het nie...... In my geval is die kersboom dalk die enigste manier die jaar om Jesus in hulle huis te bring sonder om dit af te dwing.:idea:
Dec 23rd 2009, 12:01 PM
Tien uit tien vir jou 'Kersboomversiering'! En jou wyse woorde en beplanning en motifering kom pylreguit van Jesus af! Watter wonderlike geleentheid om die Kind van Verlossing direk by die feesvieringe betrokke te kry. Ons bid dat die Heilige Gees die oortuigingswerk sal doen sodat nog 'skapies' by die hemelse kudde gevoeg sal word.:hug:
Jan 17th 2010, 07:02 PM
Vandag het ek weer 'n heel anderste redenasie oor kersfees gehoor. Jesus is op 25 Des bevrug, daarom het Satan hierdie dag gesteel. Ons kan maar bome gebruik, maar nie dennebome nie, omdat dit nie vrug dra nie. Liewerster 'n vrugte boom wat mens dan agterna kan plant. (oor 10 jaar het ons dan 'n hele boord!!!) :lol: Dit kan nie uit die skrif gestaaf word nie, net 'n persoon se persoonlike siening.:hmm:
Jan 17th 2010, 07:37 PM
25 Des...?? Lig van die wêreld wat die duisternis binne gekom het.... Channukah... Kan wees.en dan gebore in Sept. met die Fees van Tabernakels??
Jan 19th 2010, 04:03 AM
Net so Ta-An, maak vir my nogal sin.
Jan 19th 2010, 01:56 PM
Watter seisoen is dit September in Jesus se geboorteland ?
Jan 19th 2010, 02:15 PM
Somer, begin van herfs.
Jan 19th 2010, 06:21 PM
So gepraat van die boom .... onthou 'n storietjie uit doerietyd van 3 boompies wat grootgeword het en een vir een afgesny is ....
een se hout het die krip gemaak waarin Jesus tot die wereld ontvang is ....
een het die balke vir 'n boot gemaak waarop Hy en sy dissipels gereeld uit is op die see ......
Die laaste is opgesny in 'n growwe kruis .......
.... nog 'n gedagte ...
die denneboom dra nie eetbare vrugte nie, net bolle .... maar pragtige vrugte kan daaraan gehang word ....... ons vrugte is nie ons eie "werke" nie, maar die vrug van die Gees ......
ons het eers die dag voor die skool begin het ons "Jesus Boom" en al sy storiegoed weggesit ..... die stories is opgewonde in kleinman se besonderse babbeltaal aan ieder en elk wat kom kuier het, verduidelik ....