No more heroes! [Archive] - Wendag - Debating Christianity and Religion Forum
Wendag - Debating Christianity and Religion Forum > Algemeen > Kletshoekie > No more heroes!
View Full Version : No more heroes!
22nd February 2010, 08:15
24th February 2010, 11:26
24th February 2010, 12:46
24th February 2010, 13:39
24th February 2010, 14:28
24th February 2010, 15:28
25th February 2010, 10:17
3rd March 2010, 20:38
Jy kan my persoonlike geloofsbelydenis hier (http://www.wendag.com/forum/showthread.php/249-Die-Ou-Man-se-Geloof) gaan lees.
4th March 2010, 12:37
Besoek asb hierdie skakel (http://www.wendag.com/marcion/Marcion.html) en luister ook na die klankbaan.
8th March 2010, 14:16
Jy het my 'n skakel gegee om 'n persoon met die naam Marcion se weergawe van die Jesus verhaal te lees. 'n Verhaal wat ek reeds ken. Dit word net elke keer op 'n ander manier voorgelê. Elkeen het maar hulle eie opsomming van hom.
Ek het julle vertel van my Vader in die koninkryk van die Lig. Hy het vir my geword die pad na die waarheid, die lig en die ewige lewe. Hy is net geestelik en het nie enigiets met die skepping van die vlees te doen nie. Sy woorde aan my spreek van die ewige lewe in die gees vol van Sy liefde en vrede.
Wel, ek weet nie eintlik om te verduidelik nie, verskoon my onkunde.
As ek dan nou my rug draai op die Hemelse Vrug wat my Vader my persoonlik self so mildelik van voorsien, sal dit die grootste fout van my lewe wees.
Want 'n mens kan nooit al probeer hulle hoe hard so getrou wees soos Hy nie, nie eers Jesus nie. Jy noem dit in jou geloofs belydenis dat jy die skepper van die hemel en aarde dien. Kan ek jou nou die vraag vra? Hoekom het hy die skepping so geskep dat die een van die ander moet leef en dat die een vir die ander moet bang wees en dat elkeen heeldag in vrees moet lewe en wag vir die dood van die vlees om nader te kom, hoekom?
Die god wat die skepper is van hemel en aarde is wreed daarin kan niemand betwis nie. Het jy ook nie al gedink dat 'n god wat kan kwaad word en ons straf vir die dinge wat ons verkeerd doen nie goed kan wees nie. Het jy dan ook nog verder nie gedink dat hy dan wat die vader van leuns is dan op so 'n manier kan bedrieg nie. Dat hy die een oomblik haatdraend kan wees en dan ook die volgende oomblik weer oorweldigend liefdevol net soos dit hom pas nie. Dat hy ook 'n gesplete persoonlikheid kan hê nie. Daarom dat daar in die bybel een oomblik 'n liefdevolle god en die volgende oomblik 'n vernietigende god is nie.
Ek het opgelet dat die skepper kan baie liefde weerspieel wanneer hy sy sin kry, maar dit word 'n ander saak as jy jou rug op hom draai. Dan het al sy liefde verdamp soos mis in die lug en verag hy jou en vervolg hy jou met sy vernietigende jaloesie.
Hoe dink jy gebeur dit dat ons gees, wat soos jy dit verduidelik en ek dit ook verstaan, 'n skepping van ons Hemelse Vader is, deur 'n "duiwel" of bose skepper van materiële dinge, in 'n gruwelike wrede menslike liggaam in die haglikste wreedste omstandighede ingeprop word? Waarom dink jy sal Hy dit dan toelaat dat Sy skepping (gees) wat net mooi en vol liefde is, so gemartel word?
As jy sê dat ons Hemelse Vader dit nie toelaat nie, twyfel jy aan Sy almagtigheid, want dan kry die boosheid die oorhand oor Sy skepping. As Hy dit wel toelaat - is dit dan nie ook "wreed" nie?
Ek vra maar net, want jou verduideliking maak nie vir my heeltemaal sin nie.
17th March 2010, 09:43
Hello daar Vicky…Wendag,
Ek verstaan volkome hoekom jy my dit vra! Ek het dit goed gedink om dit in die vorm van 'n verhaal te doen. Hier is die antwoord op jou vraag hieronder!
Die verhaal van My Vader in die Koninkryk van die Lig
Eendag in die tyd van gister is daar 'n Pappa wat gelukkig saam met Sy kinders gewoon het in die Koninkryk van die Lig. Saam met hulle almal het daar ook 'n jaloerse gees gewoon. (Die een wat homself hier in die skepping god en die skepper van die hemel en aarde noem). Hy het met groot wrewel die pragtige verhouding en die Liefde tussen die Vader en sy kinders dopgehou. En daar het 'n groot jaloerse haat in sy hart gevorm, hy het toe besluit om daardie verhouding tussen die Vader en Sy kinders te vernietig. Hy het 'n tyd lank soos 'n brullende monster ronggesweef planne gesmee teen die Pappa en sy kinders. Ja, hy het sowaar die wreedste plan bedink iets wat die Vader en Sy kinders so sou pynig wat geen mense hart of mond sou kon weergee nie.
Hierdie god die skepper gees het 'n skepping gemaak wat hy die "tuin van eden" genoem het. Hy het toe die Vader se kinders in die vleeslike liggame bv.plante, diere, insekte, reptiele, voëls, bome, visse en mense geplaas(Daar is nog baie wat nie genoem is nie). Die oomblik wat die kind van die Vader in die vlees liggaam gebore word, het hy/sy geen benul van wat besig is om te gebeur nie. Van baba tyd word hulle geleer dat die god die skepper hulle enigste vader is en dat hy regeer in die skepping en hulle moet hom vir alles vra. So het hy dan ook die vleeslike liggame geskep dat hulle total blind is vir die geestelike wêreld, want hy weet dat hulle dan hulle ware Vader sou kon sien. Verder het hy verseker dat hulle altyd gevange sal bly deur voortplanting (manlike en vroulik). Sodra een doodgaan word daar ook weer 'n ander gebore.
Kort voor lank het die Vader onraad begin vermoed Hy het agtergekom dat Sy kinders begin verdwyn. Hy het toe persoonlik self gegaan om uit te vind waar Sy kinders heen verdwyn.
Terwyl hy so sweef op soek na Sy kinders kom Hy toe op die skepping af wat mooi versteek was in die geestelike realm vir 'n tyd lank. Dit wemel van lewende wesens, toe hoor Hy Sy kinders se geroep en geween en gekerm en hulle gesoek na vrede en rus. Iewers waar hulle nie meer hoef bang te wees en die heeltyd te vrees vir hulle lewe nie, ja, iewers waar hulle net hulle moeë liggame kan laat rus en waar hulle vrede en veiligheid kan hê tot in ewigheid toe. Die Vader sien toe dat al Sy kinders wat weggeraak het daar in die vleeslike liggame gevange gehou word deur die jaloerse god. Hy het elke dag net meer en meer kinders van die Vader gesteel en gevange geneem. Daar en dan het die Pappa besluit om Sy kinders vry te maak en Hy daal toe persoonlik self af na die aarde toe, om te kyk hoe Hy Sy kinders kan verlos.
In afgryse het Hy heen en weer gesweef tussen sy kinders deur. Hy aanskou vir die eerstemaal wat Sy geliefde kinders in die skepping deurmaak.
In die skepping moet hulle hard werk hulle is die skepper god se slawe. Hy manupuleer hulle met emosies wat hy in hulle hart plaas en so dink hulle dit is hulle wat dit graag self wil doen. Ook in die skepping is daar baie gevare….
Daar is storm winde wat sy kinders van hulle voete af of uit die grond uit ruk en uitmekaar uit skeur. Dan ook nog water vloede baie word verdrink daardeur. Weerlig en vuur doen ook nog 'n deel, hulle word dan lewendig uitgebrand. Ook is hulle nog vir mekaar 'n bedreiging want hulle moet van mekaar af leef om op die aarde te kan oorleef, die een moet die ander een eet om sy liggaam te voed, of anders maar doodgaan van die honger. Asof dit nie genoeg is nie, dra tegnologie nog 'n verdere deel by met al die gevare oor die aarde om nog verdere verwoesting te saai onder sy kinders. Motor, vliegtuig, trein en skeeps ongelukke vermoor sy kinders op die wreedste maniere. Dan is daar nog geld die grootste gruwel onder tegnologie die skepper god was slim toe hy dit begin het. Want dit het baie van die Vader in die Koninkryk van die Lig se kinders swaar laat lewe en party het sommer moord op die wreedste ondenkbare wyses gepleeg om dit in die hande te kon kry. Hulle het tegnologie gesteel die eienaars van dit vermoor en dan verkoop vir geld. Sodat hulle aan al die wêreldse plesiere kon deelneem, en ook natuurlik kon eet en drink niks in die skepping is verniet nie. Dit moet betaal word voor.
Ag, daar is hordes afstootlike dinge wat daar gebeur met Sy kinders, gruwelik is die toorn van die jaloerse skepper god gees.
Nou besef die Pa van die kinders dat Hy iets moet doen om Sy kinders vry te maak, Hy moet hulle help. Hy sweef van kind tot kind en roep hulle maar tevergeefs hulle kan Hom nie hoor nie. Hulle het doof geword vir Sy stem, hulle ken Hom nie meer nie. Hy probeer alles maar dit help net nie, hulle kan Hom nie sien nie en hulle kan Hom nie Hoor nie en boonop ken hulle Hom nie meer nie. Hulle dink dat die skepper gees hulle vader is, en dit is 'n leun hy bedrieg hulle. Baie bedroef het die Vader terug gekeer na die Koninkryk van die Lig. Hy het heen en weer beweeg diep gedink aan wat hy moet doen om sy kinders weer terug te bring na Hom toe. Hy het probeer om Sy kinders die waarheid te vertel en dit het nie gewerk nie want die skepper gees het dit elke keer as 'n sonde bestempel by die mens aan wie die Vader die waarheid vertel het. Die skepper gees het die kinders wat na die Vader geluister het dan baie swaar gestraf en geestelik gemartel.
Baie het die Vader al probeer om 'n geskikte manier te vind om Sy kinders die waarheid te vertel. Dit was nie geslaagd nie want die skepper het gesorg dat dit as leuns beskou word. Sy arme kinders word bedrieg met allerhande leuns en sodoende kan hulle nie hulle weg terug vind na hulle ware Vader nie.
Die Vader het toe met een van Sy dogters gepraat wat nog by Hom was en hulle het saam besluit dat sy ook in die skepping gevange geneem sou word om sodoende vir al Sy ander kinders wat reeds in die gevangenis is te wys in watter rigting hulle moet beweeg. Sy moet hulle die weg aanwys na hulle Vader in die Koninkryk van die Lig.
Die dogter van die Vader is lankal reeds gebore in die vlees is ook al volwasse in die vlees en gees…..En sy dui ook alreeds die rigting aan…..
17th March 2010, 12:20
Die Vrou, dankie vir jou uiteensetting.
Volgens die Israelitiese geskrifte is hul stamgod, Jahweh die skepper van die Hemel en Aarde. Dit is die een wat elke Sondag van die kansels af dreig met sy jaloesie en vergelding van onskuldige kinders. Die riglyne vir hierdie geweldadige godsdiens is hoosaaklik vervat in Levítikus. As jy dit mooi deurlees sal jy sien dat die voorskrifte van Levítikus niks meer as kultiese en sataniese bloedrituele is nie. Geen ware God word behaag deur brandende vleis en bloedwalms nie. Slegs demone word daardeur gevoed.
Die vleeslike geslagtelike liggaam is wel die gevolg van Satan se optrede. En dit is wel so dat diegene wat van bo gebore is, tans vasgevang is in dierlike liggame.
Die oorspronklike verhale is deur die eeue so aangepas en verander om nuwe dogma gedienstig te wees, dat die ware God vandag 'n Onbekende God is.
Dit is soos 'n eeu ou meubelstuk waarvan jy laag op laag verf moet afkrap om by die oorspronklike hout uit te kom.
Die ware God kom wel in die Bybel voor, maar jy moet weet waarvoor om te soek.
17th March 2010, 18:33
Hello Die Ou Man,
Ek verstaan die deel nou nie so mooi nie kan jy dalk beter verduidelik.
My gees is uit God en substans van God. Dit is wie ek is.
Hierdie gees van my wat van bo gebore is, is egter vasgevang in 'n dierlike geslagtelike liggaam met al sy beperkinge en aardse drange.