walla ben senden öğrensem daha iyi olur. bi dünya bişey okudum ama sorularıma hiç bi cevap yoktu. Can dündar için yazdığın yazının asıl sahibi Atatürktür. yaptığın yorum hala gecerlimi değilmi? bu kadar basit.. evet yada hayır. edit: üste cıkmaya gerek yokki.. benim sorum cok basitti. ben neden başkaları duruken özellikle can dündar dedim. konuyu senin mesajların bu yana cekti. eveleyip geveleyeceğine Can dündara kıl oluyorum yada şu yazısı hoşuma gitmedi, yada bu adam cok Ataturkçü o yusden sevmiyorum gibi bi cevap verebilirdin.. -

Ataturkun o konusmasını degerlendirmek icin o metnin tamamını konumak ve anlamak gerekli. can amcanın Ataturkun konusmasından cımbızladıgı kısım onun düsünce tipini göstermektedır. verdigin yazıda "bunları bılıyorsun işte, yuz vermeye gelmezler" diyerek asagılanan kısım bu ulkenın %80nidir. bu ulkenin %80ini basını ortmektedir. o bahsettigin atesli turban karsıtlari bu gercegin farkında olamayacak kadar aptal oldukları icin akpiyi iktidara tasidiklarının ise can amca farkında. bu yüzden turban adlı gercek ile yakından uzaktan alakası olmayan bir terim ile takiye yaparak militan laikcileri halkın sandıkta ezmesini engellemeye calısıyor aklınca. cok tipik bir ornek, hadı bakalım turban takan degilde, annesi, ninesi gibi basortusu takanlar unıversiteye girsinler. girebiliyorlar mi? can amcanın takiye gücü bu kadar iste Dock abicim asıl turban bu. sitenin ismi de zaten ratemyturban.com turban zaten bizim kendi giyim tarzımız degil, sasırman normal. basortusu yasakcılarının uydurdugu bir terim. -

can amca ve militan laikcilerin savundugu ve millet vicdani ile celisen din dusmanlıgı laiklik degildir. tartısmayı laiklik ve antilaiklige getiremeye calistiginin farkındayım, cunku baska turlu zeytin yagı gibi ustu cıkma sansin yok dedigim gibi fransada, ingiltere ve almanyada basortululer, dini inanclarına gore yasayan insanlar kamusal alanlarlardan faydalanabilirken, bu durum laikilk ile celişmiyorken, Turkıyede neden laiklige aykırı oluyor o ulkedekiler laillik ise Turkıyede ki nedir? insanın hak ve ozgurlukleri yoksa yasadıgı ulkeye gore degisiyor mu? bu sorunun cevabı ulkemizdeki masonların yaptıkları icratlarinin bir ürünüdür!! sıkma basda ne demek, sen git can amcadan biraz takıye ogren

yalnız o can amcanın dediğin mesaj Ataturkun 1937'deki konuşması.. yazıda belirtiyor. konum o değil Ama can dündara gelene kadar daha ateşli türban karşıtları var. neden onlar değilde can dündar. Benim aklıma takılan o

neden özellikle can dündar olduğunu sorabilirmiyim? onunyaklaşımı türbana karşı daha hoşgörülü? rahatsız olunan yazı bumu? : Karşı Manifesto Geçenlerde bir rektörün odasındaydım. Telefon çaldı. Rektör dinledi; "Maalesef izin veremem" dedi. "Hayrola" diye sordum. Bir öğrencileri okulda piyano konseri verecekmiş. Annesi dinleyici olarak gelmek istemiş. Ama türbanlı olduğu için kampusa giremezmiş. "Yazık değil mi?" dedim, "Öğrenci değil, öğretim üyesi değil, bir öğrenci velisi... Hem de çocuğunun piyano konserini izleyecek. Niye giremesin?" Buruktu: "Doğru ama, yol olur diye endişe ediyorum. Buraları bilmiyorsunuz" dedi. Bu politika, piyanist evlat yetiştiren samimi bir dindarı küstürmek ve radikalleştirmek dışında bir etki yaratabilir mi? Meclis Başkanı Arınç'ın tartışılmasını istediği "laiklik ve kamusal alan" meselesi sanıyorum budur ve bence de tartışılmalıdır. Önce kendi pozisyonumu tarif edeyim. Altı imzalanacak bir manifesto aranıyorsa ben Atatürk'ün 1937 Meclis açış konuşmasına daha yakınım: "Bizim devlet idaresindeki ana programımız gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutulmamalıdır. Biz ilhamımızı gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz". Ne kadar saklansa da, sulandırılsa da Atatürk'ün egemenlik tanımı ve laiklik düsturu budur. Cumhuriyet'i bu irade kurmuştur. Atatürk adını ağzına alanın, önce bu 2 cümleyi sindirmesinde yarar var. Evet, devlet dogmalarla yönetilemez. Dogmacıların, "Türkiye'nin rotasını aydınlıktan geri çevirmemek için" susması hayırlıdır. Öte yandan, zaman gösterdi ki, Cumhuriyet'in ilk yıllarının zorunlu laiklik politikası, toplumla devlet arasında bir gerilim yarattı. "Kimsesizlerin kimsesi" diye tarif edilen Cumhuriyet, başındaki örtü yüzünden çocuğunu izleyemeyen anaların, okul kapısında örtüsünü çıkarıp peruk takmaya zorlanan kızların acısını anlayamadı. Onların ıstırabını paylaşamadı. Birçok tepkinin yanı sıra bu duyarsızlık da AKP'yi iktidara taşıdı. Bugün atamalarda başörtülü eş sahibi olmayı tercih nedeni sayan, türbanı her yere sokmaya çalışan zihniyet laikliğe ne kadar zarar veriyorsa, hükümete duyduğu öfkenin acısını öğrenciden, velisinden çıkaran yaklaşım da o kadar zarar veriyor. "Din siyasallaşmasın" denirken, kamusal alanda "yasak bölgeler"in sınırı günden güne genişletilerek mütedeyyin kitleler hepten muhalefete itiliyor. Üniversitede ders verdiğim dönem türbanlı öğrencilerim de vardı. Bazısıyla iyi iletişim kurmuştuk. Kaçı gönüllü, kaçı zorunlu örtünmüştü bilmiyorum, ama türbanı simge olarak taksalar da, üniversitenin onlarda yarattığı değişimi gözleyebiliyordum. Sonra YÖK onlara kapıyı kapattı; bu değişim sürecini de kesip attı. En çok içeri alması gereken kesime "Sen okuyamazsın, git evinin kadını ol" dedi. "En hakiki mürşit"le tanıştıracağı yerde gerisin geri babasının, kocasının yanına gönderdi. Oysa Cumhuriyet, kimseyi ışığından mahrum etme lüksüne sahip değildir. Sorun şu ki, bu ışığı yayacak kadrolar yetiştirilemedi. "Dogma"ya karşı laiklik, okulda fikirle değil, okul kapısında polisle korunur hale geldi. Bu daha ne kadar böyle sürebilir ki?.. Laikliği koruma adına MGK'nın "Kırmızı Kitap"ını bile savunur hale gelen CHP, hürriyet bayrağını seçime yürüyen AKP'ye armağan ediyor. Demokrasiye de Cumhuriyet kadar sahip çıkan, özgürlükçü bir hareketin tam zamanıdır. Can dündar milliyet

MUSTAFA KEMAL ATATURK'UN 1937'deki konuşması konuşma metni: Biz Türkler, bütün tarihimiz boyunca hürriyet ve istiklale timsal olmuş bir milletiz. Ne kadar zengin ve münevveh olursa olsun istiklalden mahrum bir millet, medeni insanlık karşısında uşak olmak mevkiinden yüksek bir muammeleye layık sayılamaz. Milli egemenlik öyle bir nurdur ki onun karşısında zincirler erir, taç ve tahtlar batar, mahvolur. Milletlerin esirliği üzerine kurulmuş müesseseler her tarafta yıkılmaya mahkumdurlar. Cumhuriyet fikir serbestliği taraftarıdır. Samimi ve meşru olmak şartıyla her fikre saygı duyarız. Gerçi bize milliyetçi derler. Ama biz öyle milliyetçileriz ki, işbirliği eden bütün milletlere hürmet ve riayet ederiz. Onların milletlerinin bütün icaplarını tanırız. Bizim milliyetçiliğimiz herhalde hodbince ve mağrurca bir milliyetçilik değildir. Bilelim ki milli benliğini bilmeyen milletler başka milletlere yem olurlar. Milli mücedelelere şahsi hırs değil, milli ideal, milli onur sebeb olmuştur. Türk çocuğu ecdadını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendinde kuvvet bulacaktır. Her fert istediğini düşünmek, istediğine inanmak, kendine mahsus siyasi bir fikre sahip olmak, seçtiği bir dinin icaplarını yapmak veya yapmamak hak ve hürriyetine sahiptir. Kimsenin fikrine ve vicdanına hakim olunamaz. Türk milletinin istidadı ve kesin kararı medeniyet yolunda, durmadan, yılmadan ilerlemektir. Medeni olmayan insanlar, medeni olanların ayakları altında kalmaya mahkumdurlar. Büyük dinimiz çalışmayanın insanlıkla hiç ilgisi olmadığını bildiriyor. Bazı kimseler çağdaş olmayı kafir olmak sayıyorlar. Asıl küfür onlarınbu zannıdır. Bu yanlış tefsiri yapanların maksadı İslamların kafirlere esir olmasını istemek değildir de nedir?Her sarıklıyı hoca sanmayın, hoca olmak sarıkla değil, dimağladır. Arkadaşlar, efendiler ve ey millet, iyi biliniz ki, Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müritler, meczuplar memleketi olamaz. En doğru, en hakiki tarikat, medeniyet tarikatıdır. Bizim devlet idaresinde takip ettiğimiz prensipleri, gökten indiği sanılan kitapların dogmalarıyla asla bir tutulmamalıdır. Biz, ilhamımızı, gökten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz. İnsan topluluğu kadın ve erkek denilen ki cins canlıdan mürekkeptir. Kabil midir ki, bu kütlenin bir parçasını ilerletelim, ötekini ihmal edelim de kütlenin bütünlüğü ilerleyebilsin. Mümkünmüdür ki bir cismin yarısı toprağa zincirlerle bağlı kaldıkça öteki kısmı göklere yükselebilsin? Ey kahraman Türk kadını, sen yerde sürünmeye değil, omuzlar üzerinde yükselmeye layıksın. Anaların bugünkü evlatlarına vereceği terbiye eski devirlerdeki gibi basit değildir. Bugünkü analar için gereklivasıfları taşıyan evlat yetiştirmek, evlatlarını bugünkü hayat için faal bir uzuv haline koymak pek çok yüksek vasıflar taşımaya bağlıdır. Onun için kadınlarımız, hatta erkeklerimizden daha çok aydın, daha çok feyizli, daha fazla bilgili olmaya mecburdurlar;eğer gerçekten milletin anası... -

hepsine 1 basıorum sitedeki morelleri bozulsun

tikla, begendigin tubani oyla Iste turban dedigin boyle olur. -

Can dündarın dine karşıda ılımlı olduğunu düşünüyorum Atatürk ve namazla ilgili can dündarın kitabını okumanızı tavsiye ederim

abi salon takimini bilmiyorum da bizim universiteki kizlarin taktigina hic benzemiyor bunlar. can dundarin da millete turbanin ne oldugunu anlatmadan once kendisinin turbanin ne oldugunu ogrenmesi gerekiyor

cevap bekliyoruz aslanım arkadaş bişey sordu

adam super-turban secilmis, saygi biraz

dostum senden hic kimse kullliyat bitirmeni beklemiyor zaten. once kendi yazdıklarını oku, anlamya calış yeter eline saglık Ataturkun yazısını bulmus ve kopyamaıssın ama belliki hic okumamıssın. asagıdaki kısımda Ataturkun Islam ıle ilgili dusunce cok acık belirtmis. senin ustune bastıgın cumlelerde ise Ataturkun tarif ettigi kitaplar o zamanın sahte din adamlarının kıtaplarıdır. Ataturk zaten can amca ve digerlerinin tam aksine insanların dusunce ve inanclarında hur oldugunu yine konusmasında belirtmis. can amcanın cımbızlayarak kullandıgı cumleler de ise bizzat kuranı hedef almaktadır, basortusu cunki dinin bir emridir. yazdıklarınla yine beni haklı cıkardın. cımbızlanan bir cumle hakkında konusmak icin once o yazının tam metnini okumak gereklidir. asagıdaki kısmı defalarca oku ve anlamadan da bir daha bir sey sorma zaman-

bu konu geyikte açılmış geyik yapalım bence... kill zaten tartışmaya bayılıyor zeke hep mantıklı cevaplar veriyor... uzatmayın bence saat 5e geliyor yatın uyuyun... aha ben yatıyorum iyi geceler size

oda ne yaf öle

ya adamlardakjşi turban dehil bu o milletin yöresel başlıkları bu arrada

1. cisi her konuda bole yazının tam metni yok suydu aslında onu demiyordu gibi seyler soyluyorsunuz bu savunma değil işte paragraf oarad.. ne anlıyorsan o soylenmiş. %80 biraz abartı bi rakam ama geleneksel başörtüsü ve sıkma baş tabir edilen türbanı bir arada değerlendiriyorsan belki %60-65 filandır. neyse sorun buda deil ama Can dündar içeri girebilmeliler diyyor. neden bu saldırı? Takiyeye gelince o yazı üzerine can dündar hakkında "dostum can amcanin Kuran icin, inananlarin yasamlarina yon veren kitap icin yaptigi yorum bu. bu sozlerin sahibi icin iyi bir sey dusunmek imkansiz" yazmıştın. bu konuşma metni Ataturke ait. Şimdi hala aynı şeyler gecerlimi? Cidden laikliği savunuyormusun. yoksa savunmuyormusun.. Kuran hükümlerine dayalı devlet düzeni istermisin, istemezmisin?

@zekeboy, gercek turbanin ne oldugunu gosterdim, sen daha neyin tartismasini yapiyorsun? can dostum can amcanin Kuran icin, inananlarin yasamlarina yon veren kitap icin yaptigi yorum bu. bu sozlerin sahibi icin iyi bir sey dusunmek imkansiz. bunlar kendi aralarinda iyi-kotu polisi oynamaya calisiyor. halbuki hepsinin kafasi orumcek bagli ve militan yapili, demokrasi ve laiklik bunlarin sadece maskesi. -

kill bunlar salon takımı gibi puhahaaa