Peygamberlerden yanlış talepte bulunanları Kur``an kınıyor. Şöyle ki: A``raf suresinin 138. ayetinde Cenab-ı Hak mealen şöyle buyuruyor: "İsrailoğullarını denizden geçirdik, orada kendilerine mahsus bir takım putlara tapan bir kavme rastladılar. Bunun üzerine "Ey Musa! Onlara ait tanrılar gibi bizim için de bir tanrı yap!" dediler. Musa, "Gerçekten siz cahil bir toplumsunuz" dedi ve devam etti: "Şüphesiz bunların içinde bulundukları yıkılmıştır. Ve yapmakta oldukları da batıldır. Musa dedi ki: Allah sizi alemlere üstün kılmışken, ben size Allah``dan başka bir tanrı mı arayayım?"1 Şimdi bakın içimizde birileri ne istiyor. Arapça Kur``an``ın yerine Türkçe Kur``an, Arabça ibadetin yerine Türkçe ibadet, Arabça ezanın yerine türkçe ezan. Hz. Peygamber``in bu hususta bir sözü var mı? Yok, bir tatbikatı var mı? Yok, 1400 sene içerisinde böyle bir tatbikat görülmüş mü? Yok. İşte bu taleb İsrailoğullarının Hz. Musa ``dan istedikleri şeye benziyor. Onların Hz. Musa ``dan alemlerin Rabbi olan Allah var iken bir ilah istemeleri ne kadar yanlışsa, içimizden birilerinin de Hz. Muhammed ``in dilinde ve dininde olmayan şeyleri istemeleri o kadar yanlıştır. Yunus suresinin 15. ayeti de günümüze ışık tutmakla bir çıban haline gelmiş tartışmalara adeta bir neşter vurmaktadır. Şöyle ki: Yüce Allah mealen şöyle buyuruyor: "Ayetlerimiz onlara açık açık okununca bizimle karşılaşmayı ummayanlar, Peygambere şöyle dediler: "Bize bundan başka bir Kur``an getir veya bunu değiştir." Neden bunu istediler? Çünkü Kur``an onların yaptıkları ayıpları, yolsuzlukları, hırsızlıkları, haksızlıkları, ahlaksızlıkları kınıyor, vazgeçip Allah``a ibadet etmeye, ahlaklı ve faziletli yaşamaya davet ediyordu. Onun için Peygamberin karşısındakiler keyfimizi rahatsız etmeyen bir Kur``an getir dediler. Yüce Allah Habibi adına ayetiyle mealen şöyle cevap verdi: "Habibim! Onlara de ki: Kur``an``ı kendiliğimden değiştirme yetkisine sahip değilim. Ben dahi ancak bana vahyolunana tabi oluyorum. Eğer Rabbime karşı gelsem, büyük günün azabından korkarım."2 Bu ayetten de çıkaracağımız çok büyük ders ve ibretler var. Nedir onlar? dilerseniz şöyle sıralayalım: 1. Mevcud Kur``an``dan başka bir Kur``an isteyenler, yahut Allah``ın gönderdiği Kur``an``ın Türkçe Kur``an ve Türkçe ibadet gibi yaygaralarla tahrif ve tebdilini isteyenler Allah``a kavuşmayı ummayan kimselermiş, yahut bunlar Allah``a ve ahiret gününe inancı olmayanların kopardığı fırtınalarmış. 2. Kur``an``ın Allah``ın kitabı olduğu ordan belli ki, Hz. Muhammed gibi geçmiş ve geleceklerin en üstün insanına onu değiştirme yetkisi verilmemiştir. Bir harf eksiltme veya artırmaya mezun kılınmamıştır. 3. Sadece, Kur``an``a uyma ve onu uygulama görevi ile mavazzaf kılınmıştır. 4. Hz. Peygamber``in Allah``ın kelamını gerek okumada, gerek anlamada veya gerekse uygulamada bir yanlış yapmaktan Allah``a karşı gelip büyük günün azabından korkması, bu hususta hassasiyeti olmayanlara, Kur``an``ı ve dini keyiflerine uydurmak isteyenlere ne büyük derstir. Kaynaklar: 1. A``raf, 7/138-140. 2. Yunus, 10/15.

Tartışmaya gerek yok bence en doğru olanı dinimizin

EmeĞİne SaĞlik.. İnŞallah Okurlar... _Ns@

süper ellerin dert görmesin _Ns@

1. gündoğan ve dşiğer arkadaslar. flood yapmayın.. mesajınızdan sonra aklınıza başka bişey geldiğinde "edit" butonuyla düzenleyin. 2. _Ns@Nc_, imzandaki videoyu kaldır.. imzalarda video yasak..

çok güzel konu. eline sağlıkk

öncelikler şunu belirtmek isterim.. ATATÜRK ün cenaze namazı adında bi konu acmıstım ve o konu icinde ATATÜRK' ün türkce ibadeti destekledigi konusunda ibareler bulunuodu.. ve konu biraz o yöne kaydı.. ben de ATATÜRK ve onun türkce ibadet düşüncesi hakkında biraz arastırma yaptım ve konuyu daha ayrıntılı bi hale getirdim.. umarım faydalı olurum. bu yazı cemal kutay ın bir kitabından alıntıdır.. TÜRK MİLLETİNİN TANRISINA ANADİLİYLE KULLUK HAKKI Yerine gelmiş ve geleceklerin hepsine; millet meclislerine; ve özellikle demokrasi ve kendi adına rejime el koyanlara, bilim kuruluşlarına, kalem sahiplerine ; bu gaflet ve yüreksizliklerinin hesabını TARİH soracaktır. Çünkü bugün ve yarınlarda dinin politikaya araç olmasında Türk varlığının üzerindeki URUBE nin Türk milletinin üzerinden elini çekmemesinin temel sebebi, Türk insanının kulluk ödevini KENDİ DİLİYLE yapamama yoksunluğudur. ÜLKESİ VE MİLLETİ İÇİN EN GÜZEL-EN İYİ-EN İLERİYİ HEDEFLEMİŞ BİR KİŞİNİN BERABERİNDE BAZI HASRETLERİ GÖTÜRMEMİŞ OLMASI MÜMKÜN MÜDÜR? Atatürk çapında bir şahsiyetin hızla akan bir dünyada vazifelerini tamamlamış olduğunu düşünmek, O'nu kavrayamamak anlamına gelir. Ülkesi ve milleti için en güzeli-en iyiyi-en ileriyi hedeflemiş bir kişinin beraberinde bazı hasretleri götürmemiş olması mümkün müdür? Bu sorunun gerçek cevabı : ATATÜRK'ün sağlığına ve o inanılması güç çalışma temposuna tam sahip olduğu son devrede nelerle meşgul olduğunu tesbit emeğindedir. Biliniyor ki ATATÜRK, daha çok son yıllarının yaz mevsimini, İstanbul'da veya devamlı meşguliyeti varsa Yalova Termal'de geçirir, ele aldığı konuda ihtisas sahibi davetlileri de kendisiyle beraber bulunurdu. 1935 yaz mevsiminin uzun beir süresini Termal'de Türkçe ibadet gibi gerçekleştirme arzusunu çok öncesinden tasarladığımTEMEL BİR KONUYA ayırmıştı. Düşüncelerini, daima tercih ettiği şekilde ayrı kağıtlara önce kendisi not etmil, sonra bunları refakatinde olan Prof. Afet İnan'a yazdırmıştı. Bir asker olarak, pedagoji üzerinde devrin tanımış bilim adamlarından ilk çevirileri yapan rahmeti Kazım Nami Duru (1877-1967) Mustafa Kemal'in Selanik günlerinde yakın dostu idi. Konuyu ondan dinleyelim: "HUTBE'nin ve daha sonra ezanın Türkçeleştirilmesinin GAZİ'nin din üzerindeki asıl düşüncesinin ilk tatbik safhası olduğunu biliyordum. Bana o yaz mevsimi (1935) konuyu derinlemesine ele alacağını söyledi Şahsi düşüncemi de sordu : Türk milletinin Tanrısına kulluk vazifesini kendi dili ile yapması, yerine getirmesi mümkün değil miydi? Bu konu ancak ONUN ele alabileceği ve şahsi inancıma göre de milletine yapabileceği en muhteşem hizmetti. Düşüncelerimi dikkat ve alaka ile dinledi : "Bu anlattıklarını daha geniş ve dayandığın kaynakları da açıklayarak bana en kısa zamanda gönder" dedi. Ancak İçişleri bakanı Şükrü Kaya'nın bazı endişeleri vardı :Ezanın Türkçe okunmasının sebep olduğu olaylar mevzii de olsa hükümeti tedirgin ediyordu. Aradan zaman geçti, konu üzerinde fiili bir gelişme olmadı. Tahminime göre hükümetin endişeleri ATATÜRK'ü bir hazırlık devresinin gerekliliği üzerinde düşündürmüştü ve ancak O'nun başarabileceği bu büyük hizmet te böylelikle olduğu yerde kaldı. Öte yandaki gerçek şuydu: ATATÜRK, dinin yorumunu yapmıyordu. Aslında tam sadakatle Türkçe'ye çevrilerek anlaşılmasını istiyordu. Bunun içindir ki, EZAN dolayısıyla 7 Şubat 1933 tarihinde Anadolu Ajansı'na yaptığı açıklamada "Meselenin temeli DİN değil, DİL'dir " demiştir. Bu çapta bir hasretin dolaylı da olsa takipçiler bulmaması mümkün değildi ; esas meslekleri ilahiyatçılık olsun olmasın, milletin öz dilinin, Tanrısına kulluğuna yeterli olduğunu göstermek için güzel örnekler verenler de çıkmıştır. Ama inanıyorum ki günün birinde Türk insanına, Tanrısına kulluk görevini özdili ile yerine getirme yolunu açacak, Musatafa Kemal'e layık bir halef; hem de yüce milletimizin oyu ile "Haydi bakalım" diyecek bir halef mutlaka olacaktır. bu da atatürk ün bu konuda yaptıgı konusmaları iceren bir yazı... İslamiyetin yayılma dönemlerinde Kur'an dili ve bilim dili olarak kabul edilen Arapça, yazı dili üzerindeki etkisini Osmanlıca denilen yapay bir dil biçiminde sürdürürken, Türkçe konuşan halk üzerindeki etkisi daha çok ezan, namaz, hutbe vb. gibi dinsel görevlerin yerine getirilmesi sırasında yoğunlaşmıştı. Halk, anlamadığı Arapçaya biraz da kutsal bir dil gözüyle baktığı için, bu durum yüzyıllardır dini kendi çıkarlarına ya da siyasete araç yapmak isteyenler için de en büyük bir dayanak olmuştu. Bu nedenle Atatürk daha Kurtuluş Savaşı yıllarından başlayarak tapınmada halkın anlayacağı bir dilin, Türkçe'nin kullanılmasına büyük önem vermiştir. 1 Mart 1922'de Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin üçüncü toplanma yılını açarken: "Camilerin kutsal minberleri, halkın din ve ahlak yönünden beslenmesine en yüce, en verimli kaynaklardır. Bundan ötürü camilerin ve mescitlerin minberlerinden halkı aydınlatacak ve uyaracak kıymetli hutbelerin içeriklerinin halkça anlaşılmasını sağlamak, Şeriye Bakanlığı'nın önemli bir görevidir. Minberlerden halkın anlayabileceği dille ruh ve beyine seslenmekle Müslüman kişinin bedeni canlanır, beyni arılaşır, imanı kuvvetlenir." diye, ibadet yerlerinde Türkçe kullanılmasının gerektiği yolunda ilk işareti vermişti. Bu konuda ilk uygulamayı dayaparak Hatiplere örnek olmak isteyen Atatürk, 7 Şubat 1923'te Balıkesir'de Paşa Camii'nde minbere çıkarak Türkçe bir hutbe okuduktan sonra sorulan bir soruya yanıt verirken şöyle devam etmişti: "Hutbeden amaç, halkın aydınlatılması ve doğru yolun gösterilmesidir, başka birşey değildir. Yüz, iki yüz, dahası bin sene önceki hutbeleri okumak, insanları bilgisiz ve aymazlık içinde bırakmak demektir. Hutbeyi okuyanın ne olursa olsun halkın kullandığı dili kullanması gerekir. Geçen yıl Millet Meclisi'nde verdiğim bir söylevde demiştim ki, 'Minberler halkın beyinleri, vicdanları için bir verimlilik kaynağı bir nur kaynağı olmuştur.' Böyle olabilmesi için minberlerde yankılanacak sözlerin bilinmesi ve anlaşılması ve teknik ve bilimsel gerçeklere uygun olması gerekir. Hatiplerin siyasal, toplumsal ve uygarlık durumlarını her gün izlemeleri zorunludur. Bunlar bilinmezse halka yanlış düşünceler aşılanması yoluna gidilir. Bundan ötürü hutbeler tümüyle Türkçe ve çağın gereklerine uygun olmalıdır. Ve olacaktır." Bunu izleyen 1924 yılında Halifeliğin kaldırılmasına koşut olarak öğretimin birleştirilmesi yasasının yürürlüğe konularak medreselerin kapatılması, Arapça'nın etkisinin azalarak Türkçe'nin güç kazanmasına yardım etmişti. Hutbelerin Türkçeleştirilmesinden sonra Atatürk'ün Kuran'ın Türkçe'ye çevrilmesi sorununa eğildiğini görüyoruz. Öylesine ki 1925 Kasım'ında o dönemdeki adı Gazi Kız Nümune Mektebi olan bugünkü Atatürk İlkokulu'na "dikkatle okunması" dileğiyle Türkçe bir Kuran armağan etmişti . Beliren kimi duraksamalar karşısında Kuran'ın yeni bir çevirisinin yapılmasını emretmekten de geri kalmamıştı. Dinsel görevlerin yerine getirilmesinde Türkçe kullanılması yolundaki girişimlerin bir büyük halkasını da Ezan'ın Türkçe okunması oluşturmuştu. Atatürk'ün buyruğu ile 1932 başlarında yapılan birkaç denemeden sonra Diyanet İşleri Başkanlığı'nın 18 Temmuz 1932 günlü yazısı üzerine, namaza çağrıdan başka bir niteliği olmayan ezan tüm ülkede Türkçe okunmaya başlamıştı (Ezan 1932'den 1950'ye kadar Türkçe okunmuştu. Ne yazık ki 1950 seçimlerinden sonra 6 Haziran 1950 gün ve 5665 sayılı yasa ile bundan vazgeçilerek Arapça ezana dönülmüştür. 27 Mayıs 1960 yönetiminin her nedense bunu değiştirmemesi ayrıca düşündürücüdür.) ATATÜRK'ün beraberinde götürdüğü hasret "Türkçe ibadet"tir kuran'da da kendi dilinde ibadeti destekleyen AYETLER vardır... Maun Suresi, 4-5-6 ayetleri: "Ne dediğini anlamadan namaz kılanlara yazıklar olsun! Duhan, 58-9: "Ey Muhammed, biz öğüt alırlar diye Kur'an'ı senin dilinde indirerek; kolayca anlaşılmasını sağladık." umarım merak ettiklerinize cevap bulursunuz.. SAYGILAR -

_Ns@Nc_; belirttiğin husularda bir yanlışlık var. birincisi kimse kuranı baştan yazmıyor, sadece türkçeleştiriliyor, bizim anlayabilmemiz için. ikincisi, anadilde ibadet ve başka bir tanrı istemekte tamamen farklı olaylar. üçüncüsü de eğer biz müzlümanlar olarak dini arapçaya indirgersek, museviliği kendi tekellerinde bulunduran yahudilerden hiç bir farkımız kalmaz. saygılar...

ayyash07 kardeşim belirttiğim husularda yanlış olamaz. Neden dersen kaynaklara bakarsan anlarsın ben onları kafamdan yazmadım olay ayetler ışığında yazılmıştır. Hüküm kesindir. Yanlış demek ayetede yanlışlık hükmünü kazandırır. İnsanlar neden öğrenme yoluna gitmez? Kuan-ı Kerim'i ben okurum ve anlarım sende okursun ve anlarsın ama ikimizinkide farklıdır. O kişideki maneviyata bağlıdır. Orijinal olanı herzaman iyidir. Allahu Ekber ile Tanrı Uludur bu ikisini aynı kefeye koyamazsın. Allahu Ekber dense ne olur. Yada ezan arapça yani orijinal olarak okunsa ne olur. Ney kaybettirir? Madem okadar Türk milletini düşünüyorlardı yani milletin dinini okuduğunu anlamasını okadar çok istiyorlardı ozaman Osmanlıcayı kaldırmasalardıda bizde ne okuduğumuzu anlasaydık!!! SORU : Şimdi bazı kişiler diyecek ki eğer latin alfebesi olmasaydı hiçbirşey öğrenemezdin eğitim seviyesi bukadar olmazdı? ELCEVAP : Evet belkide okuan yazan bu kadar fazla olmayacaktı? Ama bu bir ihtimal. Okumak öğrenmek isteyene yol açık. Öyle olsaydı Mimar Sinan gibi bir şahsiyet taaaa Kayseri'nin köyünden kalkıp oralara gidip ilim öğrendiyse bunu herkes yapabilir demekki. Şimdi bakıyorum 50 tane mimar bir araya geliyor Mimar Sinan'nın yaptığı bir eserin planını anlamakta bile zorlanıyor bırak çizmeyi!! Demekki buradan şunu anlyoruz okuyan ve yazan az olurdu ama öz olurdu. İki üç kişi olurdu Sinan gibi İbn-i Sina gibi v. s ama onlarda tüm cihana yeterdi. Zatende öyleydi!! Şimdi bilim adamı çok okuyan yazan çok bol ama teneke hepside boş. Bi işe yaramıyorlar. Okuyan yazan böyle olacaksa hiç okumasınlar daha iyi. Bu yüce milletin elinden bütün değerleri çalındı. Böyle yıkıyorlar işte bizi. Ve yıktılarda. Allah bunların planlarını boşa çıkarır İnşallah..

bencede türkçe namaz ve ibadet hem inandığın şey değişmiyor ki biz sadece peygamberimiz arapça konuştuğu için yapıyoruz biz arapmıyız türk mü?

Ben Atatürk'ü eleştirmiyorum ve ona karşıda hiçbir şekilde birşey söylemedim. Sende saçma saçma konuşma çok bildiğin belli oluyor. Hitaplarına ve bilmediğin konulardaki yorumlarına dikkat et Hepsini görmek için tıklayın... ben hitaplarımda bişe göremedim... sana karsı bişe de sölemedim... dedigin gibi herkesin kendi inancı... düsüncene saygılıyım... ama sen de hitaplarına dikkat et istersen.. ne kadar bildigim bana kalsın.. ayrıca o konuyu da acan bendimm... farkında degilsin sanırım.. artık uzatmayalım... saygılar bu konunun Atatürkle ne alakası var Gidin Dinde Türkçe ibadet konusunu tartışın Hepsini görmek için tıklayın... dostum öle demişsin de konu zaten atatürk ün türkce ibadet konusundaki düşüncelerini ve sözlerini icerio... konu atatürk yani... -

ben ayetleri yalanlamadım. ayetler şüphesiz gerçektir. fakat bu konuyla alakalı değil. senin dediğin gibi, herkesin maneviyatı farklı. kuranı anlayış şeklide farklı olacaktır elbette. herşeyin orjinali güzel ama biz dinimizi nasıl öğreneceğiz o zaman? ilmihal okuyarak... tabi buda farklı bir yöntem ama dinin asıl kaynağı kuran ve hadislerdir. sen arapça bilmezsen, ben bilmezsem dinimizi anlayabilmek için bazı hocaların fikirlerine muhtaç kalırız. eee o hocada kuranı yorumlarken kendi maneviyatına göre yorumlamazmı? bu durumda yaptığımız ibadetlerde o hocanın birer kopyası olmazmıyız? allah bizden kendimiz olmamızı istiyor. o yüzden hepimize farklı kişilikler, farklı yüzler, farklı karakterler vermiş. bir koyun sürüsü gibi hep aynı şeyi yapmamızı beklememiş. en güzelide bu olurdu zaten. herkes kendi anladığı şekilde yapar, herkes kendisinden sorumlu olurdu. ben hiç bir hocadan daha salak değilim. haa ilmi konuda onlardan üstünde değilim, gönül zenginliği olarakta. ama bende arapça bildiğim takdirde kuranı gayet iyi anlayabilirim.

Ha şöyle be!! Bu da size kapak olsun!!!

Hz. Peygamber``in bu hususta bir sözü var mı? Yok, bir tatbikatı var mı? Yok, 1400 sene içerisinde böyle bir tatbikat görülmüş mü? Yok. İşte bu taleb İsrailoğullarının Hz. Musa ``dan istedikleri şeye benziyor. Onların Hz. Musa ``dan alemlerin Rabbi olan Allah var iken bir ilah istemeleri ne kadar yanlışsa, içimizden birilerinin de Hz. Muhammed ``in dilinde ve dininde olmayan şeyleri istemeleri o kadar yanlıştır. Hepsini görmek için tıklayın... hz. muhammed in bu konuda bir sözü veya bir tatbikatı yoktur.. çünkü hz. muhammed araptır... anlamadıgın bişeyi yani hissetmedigin bişeyi zorla yapmanın bi anlamı yoktur... niye bu kadar üzerine düşülüyor anlamıorum.. ibadetimiz türkçe yapılsa herkes söylediklerinin anlamını bilse ALLAH a daha cok baglanmaz mı?niye arapca yı ögrenmek zorundayız yani... unutmayın ki biz islamiyet olmadan önce de TÜRK tük... burda önemli olan uygulama değil niyettir.. şüphesiz ki atatürk de bunun farkındaydı.. ve bunun icin de bi takım cabalarda bulundu.. ama tamamlamaya ömrü yetmedi.. huzur icinde yatsın.. _Ns@

bu konunun Atatürkle ne alakası var Gidin Dinde Türkçe ibadet konusunu tartışın Bu arada evrim destekcisi METATRON unda bu konuda yaptığı yorum gerçekten komik

Ben Atatürk'ü eleştirmiyorum ve ona karşıda hiçbir şekilde birşey söylemedim. Sende saçma saçma konuşma çok bildiğin belli oluyor. Hitaplarına ve bilmediğin konulardaki yorumlarına dikkat et EDİT : Daha fazla yazmayacağım herkes yanlış anlıyor... Birileri bir araştırma yapmış ortaya koymuş bende yaptım ve ayetler ışığında yapılan bir yorumu koydum.. Neredeyse vatan haini falan sanacaklar onun için ben artık yazmıyorum.. Herkes istediği şekilde ibadet eder. Buna kimse karışamaz.. Sen öyle inanıyorsun öyle ibadet et bende böyle.. ok Saygılar... -

turkce ezan dınledınız mı bılmem ama bana komık gelıyo her seyın bı duzenı olmalı ayrıca kuran arapca okununca kulağa guzel gelıyo ha anlamak ısteyen ılla arapca oğrenecek dıye bısey yok tefsırını okusun ama bana gore yanlış gelıyo kuranı turkce okumak cunku kuranı sadece duz okumak onemlı deıldır guzel okumak guftesıyle makamıyla okumak gerekır nasıl bır ıngılızce sarkıyı turkce okumak komık oluyosa bu da oyle bısey hem bence turkcesını ezberlemek duanın daha zor bence

harbi bravo baskan... kadım dostum paylasımın ıcın saol... gusel konu harbıden... ew arkadasım olmasan da aynı seylerı soylerdım sanırım bu ew senınle ne kadar gurur duysa azdır bu paylasımla gercekten bılınmeyen seylerı gormus oluyoruz.. emegıne saglık... türkiye türklerin we kendini böle hissedenlerındır... bu boyle bılıne!!!