misyonerlik buralara kadar düştü mü ya yazık ama hristiyanların hepsi de 3 tanrıya inanmazlar mesela ermeniler tek tanrıya inanırlar. iynx. Forever

Bu ne perhiz ne lahana tursusu iyide tanri niye insan olsun hadi diyelim oldu Hz. İsa tanriydi. E peki o zaman tanri oldurulebilir demektir bu romalilar oldurmus anlamina gelir. Tanri basina gelecekleri bilemezmi kaderimizi o yaratmadimi?Hadi diyelim boyle Tanri nasil oluyorda sinirsiz gucleriyle dusmanlarini alt edemiyor demekki tanri degil. Ayni bakis acisindan bakarsak tum peygamberler Hz. İsa gibi mucizeler gostermistir. Hepsi Tanrimi?Eger hepsi tanriysa bu neden sadece Hristiyanlik inancinda var?Kendileri bozmuslar kitaplarini kabul etmiyorlar. Yazanlar islerine gelmiyor. Napicaz?Sil gitsin. Oh ne ala memleket... Bastan kitap yazmis adamlar resmen...

evet.. ama tanrı asla ve asla senin tahmin ettiğin kadar düşüncesiz değildir.. insan formundaki bir tanrı modeli, insanlar tarafından çarpıtılır, ve tanrı kavramı tamamiyle silinip ortaya tapılan bir beden gelirdi.. bu da tanrı nın beden formuna dönüşme mantığının tamamiyle aksinde bir olay.. zaten sizin hatanız da burada.. resmin tamamını göremiyorsunuz... hristiyanların ne kadar yobazlaşabildiğini orta çağ da, haçlı seferlerinde, kuzey ırakta gördük... lütfen bize bu edebiyatı yapmayın..

öncelikle hristiyanlığın kökenine bir bakmak gerek. nedir hristiyanlığın kökeni? paganizm.. isa havarilerinden olduğu söylenen petrus denilen kişinin aktardıkları, şimdiki hristiyanlığın temellerini oluşturmaktadır. eski paganlara göre, tanrılar insan şeklinde olabilir. hristiyanlıktaki isa'nın tanrılığı da işte bu inancın hristiyanlığa yansıması şeklinde olmuştur.. kaldı ki, sabah kahvaltısında ne yediklerini bile belgeleyen romalılar, isa'dan hiç bir belgelerinde bahsetmemektedirler. isa ile en eski belgeler, milattan sonra 70 yılından itibaren ortaya çıkmaktadır.. dolayısıyla isa diye birinin yaşayıp yaşamadığı bile kesin değildir.

benim kişisel görüşüm de şudur. YÜce Allah maddenin kendisidir yani onun içinde yaiıyoruz zaten ama şuan ki düşünce yapımızla bu konuda tam bir kesinlik yakalayamayız çünki insan bir konu hakkında düşünceye başlamadan önce biz farkında olmadan beyin doğal olarak bu dünyadaki bildiğimiz algılar ve değerleri araç olarak kullanarak düşünür çünki kıyaslama imkanı şuan için yoktur... yani ayetlel kursi duasında dediği gibi siz ancak benim izin verdiğim kadarını bilimden alabilirsiniz... bir yandan da en başta oku diyor = yani snırı bulana kadar araştır öğren ama bu soruların cevabı bu sınırın içinde değil sanırım... -

o yüzden de sürekli 2. sınıf insan muamelesi görüp ezildiler ya diğerleri tarfından.. zaman-

İmza: bozkurttalat Şaçma bir konu olmuş. Tartışmaya bile değmez. Açın Kutsal kitabımızı okuyun. Böyle şeylerede inanmayın.

Sence insan akli ve zekasi bu kadar saglam bir duzeni kurmaya yetermi iynx. Forever

eger tanrılar ınsan seklınde olsaydı her ınsan farklı olmazdı.. daha dogrusu bole konular yazısma ıcınde deıl genıs bılgılı yuz yuze ayrıntılı tartısma ortamlarında konusulur.. fakat tanrı ıle ılgılı her turlu komplo ortaya atılabılır.. kurandada yazdıgı gıbı tanrı heryerdedır onu dusunmeye ınsan mantıgı yetmez..

Kardes tanri yoksa dini kim gonderdi?Onlar tanrinin olduguna inanmiyor yani o zaman tanri olmadigina gore tanri dinde gonderemez o zaman kim yaratmis oluyor dini peygamberler yani insanlar anlami cikar ortaya bunlar ne diyor o zaman?İnsan yapmadiysa tanri yapmadiysa onlara gore kim yapti? Hemde burdan tanriyok diyenlere sesleniyorum. Acaba tanri yoksa bu dunya insanlar nasil olustu?Bir rastlanti sonucumu?İyi dunya rastlanti sonucu olustu peki dunyadaki bu dengedemi rastlanti?İnsandami bir rastlanti?Boyle kusursuz dengeli bir dunya ve kusursuz bir canli hemde dusunebilen?Rastlantimi?Dusunun elinizde bir torba olsun icinde 100 tane kirmizi top 10 tane mavi top rastgele cekiyorsunuz ard arda 10 tane mavi topunda gelme sansi nedir?Cok dusuk. Yani rastlanti olamaz...

Yokmudur sence? zaman-

mevlana ne demiş; cahille uğraşma, selam ver geç...

çok uzun okuyamadım... tanrının insan olup olmadığını tartışmıyorum... tanrının var olup olmadığı asıl sorudur... tanrının var olduğunu söyleyenler insanlardır... işte bu tartışılır...

hiç üşenmeden okudumya yazık harcadığım 5 dakikaya iynx. Forever

iyide tanrı yok diyenler insan yaptı demiyolar ki...

Anlıyorum seni. Teşekkür ederim cevap için. Saygılarımla.

Bazı arkasdaşlar topicler açıyorlar ve Hristiyanlara hodrimeydan Diye meydan okuyorlar, onlara burdan gülüyorum sadece Bizler İnancımıza öyle bağlıyızki, sizin kötü amaçla sorduğunuz sorulara cevap verecek zamanımız yok ama sizler için yine zaman ayırmaya çalışıyoruz..!!! Tanrı sonsuzdur. Madde ise sınırlıdır. O zaman Tanrı bir insan olamaz! Müslümanlar İsa'nın beden alan Tanrı olabileceğini reddederler. Onun büyük bir peygamber olduğu onaylarlar fakat onun tanrılığını reddederler. Müslümanlara öğretilen nedenlerden biri Tanrı'nın sınırsız olması ve bundan dolayı sınırlı bir insan olamayacağıdır. Bir Müslüman bana, hiçbir şeye ihtiyacı olmayan bir Tanrı'nın nasıl bağımlılığı olan bir insan olabileceğini sordu. Tanım olarak Tanrı'nın hiç kimseye bağımlı olmadığını ve bundan dolayı bağımlı olmasının olanaksız olduğunu söyledi. Bir başkası ise, eğer Tanrı insan olduysa, bundan sonra artık tanrı olamayacağını çünkü insanın bir tanrı olamayacağını söyledi. Bu sorular Müslümanların nasıl düşündüğünü ortaya çıkarıyor. Tanrı'ya ilişkin öylesine katı fikirleri vardır ki, Tanrı'nın kendisinin insan olabileceğini kabul edememektedirler. Herhangi bir şekilde beden alma fikri onlara komik ve saçma gelmektedir. Mantıksız olduğunu iddia ederler. Müslümanlara aynı zamanda Kutsal Kitap'ın bozulmuş olduğu ve sadece Kuran'ın doğru olduğu öğretilir. Böylece, onlara Kutsal Kitap'tan bahsetmenin faydası olmaz. Birçok Müslüman, Kutsal Kitap'tan ayetler yerine Tanrı'nın beden alma teorisinin gerekliliğini mantıksal kanıtlarla açıklanmasını istedi. Burada bunu açıklamaya çalışacağım. Aşağıdaki adımlar Müslümanların itirazlarını yanıtlamaya yönelik taslaktır. "Önerme"'lerle Müslümanların itirazları koyu kelimelerle belirtilmiştir. Onları hemen Hristiyanların yanıtları takip etmektedir. Birinci Önerme: İslamiyete göre Tanrı herşeyi yapabilir. Eğer durum böyle ise, eğer Tanrı herşeyi yapabilirse, o zaman Tanrı'nın insan olabileceği olasılığı da "Tanrı herşeyi yapabilir" kategorisi içine düşmektedir. 1.)Tanrı'nın insan olması, Tanrının Tanrılığını bıraktığı anlamına gelir. a.) Yukarıdaki Tanrının herşeyi yapabildiği önermesine göre, o zaman Tanrı, Tanrılığını bırakmadan bunu yapabilir. Sonraki itiraza geçmek için "b" şıkkına geçin. b.)Tanrı bir şekilde insan olduysa, O'nun tanrılığını bırakma gerekliliğini zorunlu kılmaz. Tanrı Kendi Tanrılığına basitçe insan doğasını ekleyebilir. 2.)Tanrı'nın insan olması, sonsuz Tanrı'nın sonlu olması anlamına gelir. a.)Tanrı'nın bir kısmının insan bedenine girmesi, O'nun sonlu olduğu anlamına gelmez. Tanrı'nın bütünlüğü hala varolabilir fakat sadece bir yere/bölgeye yerleşen Tanrı'da insan şeklini alabilir. b.)Kuran Allah'ın sözü değil mi? Kuran Allah'tan geldiğine göre Kuran O'nun karakterinin bir yansıması değil mi? Sonsuz Allah'ın sözü bilinebilir ve fiziksel biçime dönüştürülüp, bizim için okunabilir duruma getirilmedi mi? Bu böyle olduğuna göre, neden Tanrı'nın Sözü, Kutsal Kitap'ta söylediği gibi insan şekline giremesin? Neden Tanrı'nın bir temsilcisi fiziksel biçime giremesin veya Tanrı herşeyi yapabildiğine göre Tanrı'nın Sözü -- hatta neden bir insan biçimine giremesin? 3.)Tanrı'nın insan olması, bağımsız olan Tanrı'nın bağımlı olduğu anlamına gelir. a.) Bu Tanrı'nın bütününün bağımlı olduğu anlamına gelmez, yukarıdaki "b" şıkkı örneğine bakın: Tanrı'nın bir kısmı insan olabilir. b.)Tanrı, bir kısmının insan olarak bağımlı olmasını seçebilir. Bunu seçebilme özgürlüğüne sahiptir değil mi yoksa seçemez mi? 4.)Tanrı'nın insan olması, sonsuz olanın geçiçi olması anlamına gelir. a.)Tekrar birinci önermeye bakarak, Tanrı herşeyi yapabileceğine göre, Tanrı bunu da yapabilir. b.)Tanrı bir şekilde insan doğasını Kendisine ekleyebildiyse, bu Tanrı'nın sonsuzluğunu, kendi doğasının sonsuzluğundan dolayı insan biçiminde bile bu doğasının sonsuzluğunu koruyacaktır, insan biçimine girmesi onun bu doğasının varlığını sürdürmesini durdurmaz/değiştirmez. 5.)Eğer Tanrı insan olduysa, o zaman yeniden Tanrı olamaz. a.)Eğer sadece Tanrı'nın bir kısmı insan olduysa, o zaman Tanrı tanrılığı sona ermeyecektir, bu itiraz tartışılabilir. b.)Eğer Tanrı herşeyi yapabilirse, onun bir kısmı insan olabilir ve O'nun tanrısal doğasını bedende de koruyarak, Tanrılığı sona ermeyebilir. 6.)Neden Tanrı insan olmaya ihtiyaç duydu? Kendisinin böyle bir ihtiyacı olduğunu göstermesi O'nun bağımlı olduğunu gösterir. a.)Bu bir ihtiyaç veya zorunluluk değildir. Bu bir seçimdir. Tanrı hiçbir şeyi yapmak için mecbur değildir – Kendisi olmanın dışında. Eğer insan olmayı seçtiyse, bu O'nun kendi arzusudur, ihtiyacı değil. b.)Eğer Tanrı herşeyi yapabilirse, bir insanın bağımlılığını paylaşmayı seçebilir ve aynı zamanda bunu Kendi tanrılığını bırakmadan yapabilir. İkinci Önerme: Tanrı hiçbir şey yapamaz çünkü Kendi doğasıyla çelişen şeyleri yapamaz. İnsan olmak O'nun tanrısal doğası ile çelişir. 1.) 2.)Tanrı'nın doğasının buna izin vermediğini söylemek, diğer bir deyişle, bunu iddia eden Müslüman'ın Tanrı'nın doğasının yönlerinin insan şekline girebilecek özellikleri taşımadığı söylemek demektir, eğer bu söylenmiyorsa o zaman bu sadece o Müslüman'ın kişisel fikri olarak kalır. 1.)Tanrı'nın doğası temel karakteriyle ve O'nun özü olan kutsallığı, sevgisi, şefkati, iyiliği, sabrı vs.. ile ilgilidir. 1.)Tanrı'nın kutsallığı, sevgisi, şefkati, iyiliği, sabrı vs.'sinin hiçbiri Tanrı'nın insan olabilmesine engel değildir. 2.)Tanrı'nın sıfatları örneğin sonsuzluğu, sınırsızlığı, görünmezliği, herşeyi bilmesi, heryerde olması, herşeye kadir olması , konuşması, yaratıcılığı, vs. kendine özgüdür. 1.)Yukarıdaki sıfatların hiçbiri Tanrı'nın bir kısmının insan oluşunu çürütebilecek nitelikler değildir. a. Birşeyin temel doğasının bir parçasına insanlık eklenmesi, o şeyi değiştirmez. Üçüncü Önerme: Tanrı'nın doğasının bir kısmı O'nun yarattıklarında görülebilir. Nasıl bir ressamın stili, fırça vuruşları vs. kendisinin bir parçasını bize gösteriyorsa, aynı şekilde Tanrı, Kendisinin bir kısmını, stilini yarattıklarında bize göstermiştir. 1.) 2.)Evren bir düzen içindedir bundan dolayı Tanrı bir düzen Tanrısıdır. 3.)Evren yasalarla işlemektedir; bundan dolayı Tanrı bir yasa Tanrısıdır. 4.)Evren'in bir başlangıcı vardır; bundan dolayı Tanrı yaratıcıdır. 5.)Evren çok büyüktür ; bundan dolayı Tanrı sonsuzdur. 6.)Evren başlıca üç yönden oluşur: Uzay, zaman ve madde. 1.)Uzay yükseklik, genişlik ve derinlikten oluşur – bir üçlübirlik içerir – bunların her birinin doğası uzaydır. 2.)Zaman geçmiş, şimdi ve gelecekten oluşur – bir üçlübirlik içerir – ve bunların her birinin doğası da zamandır. 3.)Madde katı, sıvı ve gazdan oluşur – bir üçlübirlik içerir – fakat bunların her birinin doğası maddedir. 1.)Bundan dolayı, evrene ve Tanrı'nın yarattıklarına bakarak, Tanrı'nın üçlübirlik yönüne sahip bir doğası olması muhtemeldir/olasıdır. 7.)O'nun doğasının bazı yönlerinin gerçekten Üçlübirlik içerdiğini söylemekle hata yapmazsak, 1.)O zaman Tanrı çoğul olabilir ve çoğulluğun bu tüm görünüşleri de doğal olarak Tanrı olacaktır. 8.)Tanrı kendisinin farkında olarak, iradeye, konuşabilme yeteneğine, vs. sahiptir. Böylece Tanrı'nın çoğulluğa sahip yönleri de aynı şeyleri paylaşacak ve aynı niteliklere ve yeteneklere sahip olacaktır. 10.)Eğer bu mümkünse, Tanrı çoğul olduğuna göre neden Tanrı'nın bir parçası insan olamasın ve kendisine insan doğası ekleyemesin? Tanrı'nın üçlübirlik doğasına veya insan olabileceğine karşı mantıksal bir neden yoktur. Kutsal Kitap Tanrı'nın gerçekte bir Üçlübirlik olduğunu ve İsa'nın da aynı anda Tanrı ve İnsan olduğunu söyler. (Yuhanna 1:1, 14; Koloseliler 2:9; etc.). ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> ><> Kaynak: God is infinite. Matter is finite. God could not become a man. CHRISTIAN APOLOGETICS AND RESEARCH MINISTRY © Matthew J. Slick, 2002 - İsaMesih. Org kaynak

ve sunuda eklıeım ınsanın tanrı olması ıcın ılk ınsan olması lazım yane ondan sonrakılerın ona taqması gerekır sonradan cıkıqta mılletın kufur ettıgı dowdugu astıgı tanrımı olr.. koskoca yerı gogu yaradan kısı yane.. eyyy yaradan rabbım sen ole bı kıtaq gondermıssınkı bızlere ıcınde herturlu bılgı yazıor fakat okumyanda kafasına gore sallıyor..

insanlar daima bir sisteme düzene ihtiyaç duymuştur... sonuçta dinde bir sistemdir... ve tanrı dinin TEMEL ini oluşturur... ve din sorgulanamaz bir sistemdir...