bu yaptığın şekilciliktir. resmin altında yazanları okuyuptamı cevap yazdın okumadanmı?

inanki venezuellada dağda keçi, otlatan çobanda, somalide göbeği sırtına yapışmış şekilde bekleyen aç zencide, çinde pilav çubuklayan işçi lee de senin benim kadar nefret ediyor amerikadan.. 1900 lerde amerikan gücü henüz süper güç seviyesinde değildi. hatta o devrin mutlak gücü halen ingiltere idi. bu bağlamda kökleri aynı olan iki milletin aynı politika üzerinde uzlaşmalarıda garipsenmemeli. amerikanın asya ve ortadoğu politikalarının ingiliz emellerinden sonuna kadar etkilendiğini ve bu istikamette gittiğini düşünüyorum. yoksa yerli malı tarih kitaplarında öğretildiği gibi neden bize yardım etmiş olsunlarki? burada esas sorulması gereken soru yerli malı tarihin herzaman söylediğim gibi olayları hep birilerinin istediği gibi görmesidir. bize öğretilen ile yaşanan daima farklı olmuştur. ben bunu daha öncede yazmıştım ama konu sahibi dahil çok kişiden hakarete varan tenkitlerde almıştım. olsun... konu için teşekkürler.

Ney amerikan işgali mi? yahu amerika bize destek vermemiş miydi? http://www.wardom.com.tr/turkiye-anti-amerikacilik-joker-t513920.html -

tuva küçük insanların kafasına büyük fikirler sokma. amerika'nın pis- kaka olduğunu gözler önüne sermişsin. fakat tarihte dünya haritasına yön veren bir gücün etkilerini yaşamayan çok az ülke vardır. mustafa kemal atatürk dahi amerika'nın etkisinde kalarak çeşitli kararlar vermek zorunda bırakılmıştır. bu bakımdan normalleşme süreci yaşanmış şeyleri bugün bu kadar ciddi tartışmamızın anlamı olmadığını düşünüyorum. konu için teşekkür ederim. yazdıklarım buradadır, duruyor. düşmanı olmayan bir ideoloji- elbette hız alamaz. bir tarikatçıya hız kazandıran atatürk düşmanlığıdır, bir chp'ye hız kazandıran antilaik yaklaşıma karşı olan düşmanlıktır. bir komunisti hızlandıran amerikan emperyalizmine olan nefrettir. yani bu çatışmalar içinde elbette somut olan bir şey kullanılmalıdır. amerika'nın düşman olduğunu söyleyebiliyoruz... evet düşman olabilir ama amerika için biz küçük bir ülkeyiz . bu bakımdan büyük politikaları yonlendiren bir ülke elbette çıkarları doğrultusunda hareket etmek durumundadır. bu bakımdan çoğu zaman türkiyeyi bküçümsemiş, politikalarını sertleştirip ortadoğudaki askeri ve ekonomik yonlendirmeleri türkiyenin aleyhine yapmıştır. bugün sadece türkiyede degil dünyanın her yerinde halkçılık adı altında, bir kitleyi peşinden koşturan bir çok ideolojik akım, bir çok terör örgütü, bir çok siyasi parti, bir çok hükümet yetkilisi anti-amerikancılık ile hız alıp büyümektedir... anti amerikacılık bir moda, bir komunist bildirge gibi bişey olmuş.. sosyalist düşüncenin kopmaz bir parçası gibi bir şey olmuş. halbuki dünya dengeler dünyasıdır- ve sen ülke olarak büyüdükçe, kalkındıkca- ''politikalara yon veren para''nın sahibi oldukça sesini çıkarabilir- şekilleri değiştirebilirsin. -- -

çok guzel bir konu açmışsın bütün sitelere forumlara paylaşmalıyız. Gila

hocam fotoğrafları daha iyi görüntü kalitesiyle internet ortamına aktarabilirseniz daha fazla insanı bilgilendirebilmek adına çok güzel birşey yaparsınız. Bi de haber sitelerine gönderdi mi çok iyi bi iş çıkar. Gerçi bunu yayımlarlar mı orası da meçhul. Varsa yoksa falancanın firikiği filancanın sevgilisi... Teşekkür ederiz bilgilendirdiğiniz için.

geldiniz mi lafımıza resmi tarih yazıcıları, resmi müfredat, kemalist eğitim sistemi yalan ve sansür üzerine inşa edilmiştir! Atatürk'ün Amerikan Bütükelçisi yanında Amerikalılara seslenişi Türk milletiyle Amerika milletinin ve karşılıklı olduğuna emin bulunduğum muhabbet ve samimiyetin tabii menşei hakkında birkaç söz söylemek isterim. Türk milleti tab'en demokrattır. Eğer bu hakikat şimdiye kadar medeni beşeriyet tarafından tamamıyla anlaşılmamış bulunuyorsa, bunun sebeplerini, muhterem sefirimiz Osmanlı İmparatorluğu'nun son devirlerini işaret ederek çok güzel ifade ettiler. Diğer taraftan Amerikan milletinin benliğini hissettiği dakikada istinad ettiği, i'la ettiği demokrasidir. Amerikalılar bu mevhibe ile mümtaz bir millet olarak beşeriyet dünyasında arz-ı mevcudiyet eyledi. Büyük bir millet birliği kurdu. İşte bu noktadandır ki Türk milleti Amerika milleti hakkında derin ve kuvvetli bir muhabbet hisseder. Ümit ederim ki bu müşahede iki millet arasındaki mevcut olan muhabbeti kökleştirecektir. Yalnız bu kadarla kalmayacak, belki tüm beşeriyeti birbirini sevmeye ve bu müşterek sevgiye mani olan mazi hurafelerini silmeye, dünyayı sulh ve huzur sahasına sokmaya medar olacaktır. Hepsini görmek için tıklayın... Boldladığım sözlere dikkat edin bunlar Atatürkün Amerikalılara karşı kullandığı ifadeler. MAdem amerika işgalci Atatürk'ün ifadesiyle Türk milleti neden Amerikaya muhabbet ve samimiyet besliyor. Nasıl Amerikan miletinin istinad ettiği demokrasi oluyor. Nasıl Türk milleti amerikaya kuvvetli muhabbet hissediyor. Madem amerika işgalci nasıl oluyorda Atatürk'ün ifadesiyle iki mille arasında derin ve kuvveli bir muhabbe mevcut. Amerika hakkında bu düşüncelere sahip olan Atatürk muhtemelen bize resmi tarih yazıcıların öğretiği şekilde Amerikanın 1. Dünya savaşında ve Kuruluş savaşında tarafsız olduğunu düşünüyordu aksini düşünse böyle bir konuşma yapmazdı diye düşünüyorum. Yalnız yukarıdaki örnekte değil bir başka örnek daha var Atatürk Lozan konferansı kesintiye uğradığında-şubat 1923- abd senatosuna şu mektubu gönderiyor. ' Büyük Amerikan Milletine, Siz zulüm ve zorbalığı kendi vatanınızdan uzaklaştırdınız. Siz, uzun ve kanlı bir mücadeleden sonra kendi özgürlük ve bağımsızlığınızı kazanarak halk egemenliğine dayanan demokratik bir devlet ve güçlü bir uygarlık kurdunuz. Yer kürenin diğer tarafında diğer bir ulus var ki, o da aynı özgürlük, aynı bağımsızlık ve aynı demokrasi uğrunda mücadele ediyor, kan döküyor. Bu ülkünün arılık ve yüceliğine karşı düşüncelerinizi yanıltmak istiyorlar. Bu propagandayı yapanlar, ya bir takım cahil tutucular veya yeni kazandığımız özgürlüğü kaldırmak ve bizi ondan mahrum etmek isteyen gizli ve açık düşmanlarımıza alet oluyorlar. Yalanlara ve iftiralara inanmayınız. Özgürlük ve bağımsızlık uğrunda savaşan ve tıpkı sizler gibi dünyada ilerleme ve adaleti sağlamak için samimi bir surette mücadele eden Türk halkına kalbinizi açık bulundurunuz Hepsini görmek için tıklayın... Atatürk'ün boldladığım kısımda Amerikanın kuruluşuna dair sarfettiği sözlere bugün hangi Kemalist ya da Atatürkçü doğru bulabilir Bunu da geçelim gelelim Kemalistlerin Atatürk'ün ileri görüşlülüğüne dair verdiği en büyük örneklerden birine. Atatürk'ün Mc. Arhur'a verdiği mülakatta şu sözleri sarfediyor. Versailles muahedesi Birinci Dünya Harbi'ne sebebiyet vermiş olan amillerden hiçbirini bertaraf edemediği gibi, bilakis dünün başlıca rakipleri arasındaki uçurumu büsbütün derinleştirmiştir. Zira, galip devletler, mağluplara sulh şartlarını zorla kabul ettirirlerken, bu memleketlerin etnik, geo-politik ve iktisadi hususiyetlerini asla nazarı itibara almamışlar ve sadece husumet hislerinden mülhem bulunmuşlardır. BÖylelikle bugün içinde yaşadığımız sulh devresi sadece mütarekeden ibaret kalmıştır. Eğer siz Amerikalılar, Avrupa işleriyle alakadar olmaktan vazgeçmeyerek, Wilson'un programını tatbikte ısrar etseydiniz, bu mütareke devresi uzar ve bir gün devamlı bir sulha müncer olabilirdi . (Cumhuriyet'ten: 8 Kasım 1951) Hepsini görmek için tıklayın... Atatürk Wilson proğramının tatbikinde ısrar edilmesi gerekdiğini söylüyor. Sizler ne söylüyorsunuz bu hususta? Ataürk'ün yukarıdaki sözlerini "politika" olarak değerlendirenler olacaktır ki bana görede öyle.1920'lerin süper gücü İngiltereydi. Amerika bugünkü gücünden çok uzakta olmasına rağmen politika gereği bu sözler sarfediliyor. Bugün Atatürk'ün kurduğu chp seçim beyannemesinde Amerikaya selam ederek "Türkiyede artış gösteren Amerikan karşıtlığını dengeleyeceğiz" vaadinde yine "politika" gereği bulunabiliyor. Örnekler çoğalılabilir sonuçta nerden tutarsanız tutun çok karışık bir konu ama Atatürk'ün Amerika düşünceleri diğer devletlere olan düşünceleri ile bir değil. Amerikayı başka bir sınıfa koyduğunu düşünüyorum. Bir başka örnek daha vereyim Sivas Kongresi Madde 7:Milletimiz asri gayeleri tebcil ve fenni, sınai ve iktisadi hal ve ihtiyacımızı takdir eder. Binaenaleyh devlet ve milletimizin dahili ve harici istiklali ve vatanımızın tamamiyeti mahfuz kalmak şartıyla altıncı maddede musarrah hudud dahilinde milliyet esaslarına riayetkar ve memleketimize karşı istila emeli beslemeyen her hangi devletin, fenni, sınai, iktisadi muavenetini memnuniyetle karşılarız..." (Nutuk, I, s. 67) Bu maddede belirtilen "her hangi devlet"ten kasıt hangi devlet? Hangi devlet için fenni, sınai, iktisadi muavenetini memnuniyetle karşılarız deniliyor? Türk Tarih Kurumunun Sivas Kongresi tutanaklarına göre bu devle Amerika Birleşik Devletleri. Buna ne demeli sizce manda mı müzaheret mi? bu maddeyi bir kısım tarihçiler manda olarak yorumluyor bir kısım tarihçiler müzaheret Atatürk de nutukta bu maddenin yumuşatılmış bir ifadeyle müzaheret olduğuna yabancı sermayeye yönelik bir davet olduğunu belirtiyor. Yine bir başka yerde "ecnebi sermayedaranının muavenetlerini ma'al-memnuniye kabul ederiz" (Nutuk, I, s. 27) diyor. Sivasta kongre kararıyla Amerikaya telfraf çekilip ABD Kongresi üyelerinden oluşan bir kurulun Anadolu'ya gelerek incelemelerde bulunması istenmiştir. ABD

Konu taşınmıştır.

ilginç bir paylaşım olmuş... lozanı imzalamayan tek ülkedir amerika...

tamamen saptırılmış bir konu, olaylarla resimlerin alakası yok anlatmaya çalıştığını yıllar 1919-1922 meşrutiyetten (1908) 19. yüzyıl sonlarından resimler kullanmışsınız. Çok merak edenler Semih Bulut'un kitabına bakalbilir. Atatürk dönemi Türk-Abd ilişkileri... Gila

Bazı fotoğraflar görmüştüm ama bu kadar fazlasını ilk defa görüyorum. Paylaşımınız için teşekkürler. Ayrıca o Atatürk ve İngiliz bayrağı haltını kim yemişse photoshop'u rezil kullanıyor belki de paintte yapmıştır. t-

el Kimlik kartının altında, üstünde, kenarında ne kadar yazarsa yazsın. Böyle bir manyaklığa izin vermem. Ulu mod'umuz kibar çocuktur, editleyerek geçiştirmiş. Ben farklı geçiştiririm. Cepheden cepheye savaşmış, dünyada eşi benzeri olmayan bir kahramanı, karşı savaştığı ülkelerden birinin bayrağıyla birlikte resmetmek hiçbir manyağın işi değildir. Dolayısıyla senin de işin olmamalı.

el zaru'nun yazdığını bizler 2007'de tartışmıştık. 2007'den bu yana belirgin bir delil ortada yok. İddia ile gidiliyor bu konu. Atatürk'ün bütün eserleri diye bir kitap serisi var. Daha doğrusu ansiklopedi şeklindedir ve 30 cilttir. Her cilt şu anda 25 TL.'ye satılıyor zam da gelmiş olabilir. Bu ansiklopedi de kesinlikle bir fikir veya yorum yoktur. Sadece Atatürk'ün günlük konuşmaları, hatıralarına yazdığı yazılar ve en önemlisi devlet adına yazdığı görüşmeler, tutanaklar, yazılar vs... vardır. Bu ansiklopedi yıl, yıl ve gün gün ciltlere ayrılmıştır. Her cilt genelde 1 yılı temsil eder ve sırayla gider son cilti 1938 yılındaki yazışmaları ile biter. Eğer Atatürk'ün yazışmalarını merak ediyorsanız bu ansiklopediyi alın. Orada her şey var. Yalnız aldığınızda şöyle bir şey beklemeyin bunu yayınlayanların hiç bir fikir belirtmesi falan yok sadece gün gün Atatürkün yazışması, dilekçeye varıncaya kadar sadece onları ele almış, hiç bir yorum yok yani. -

teşekkürler iyi bir noktaya parmak basmışsınız

Sevgili ENS kardeşim. Bu bölümde TANTANE yapmak için 250 mesaj limitimiz vardır, lütfen kurallara uyunuz. Mesajınız silinmiştir. Gila

Sansürleme boyutu uzunca yıllardır süregelmekte, Tuva Kardeşim kaynaklarınızdan 2 tanesini okuyamamıştım, uygun bir vakitte bu 2 kaynağı da değerlendireceğim, Konu paylaşımınız için teşekkür ederim, Saygılarımla... Gila

Kurtuluş Savaşı ve Gizlenen ABD İşgali Merhaba arkadaşlar, sizlere birkaç materyal sunmak istiyorum. Yaklaşık üç saattir bunlarla uğraşıyorum. Resimleri daha belirgin hale getirmek istiyorum ama bu seferde boyutu çok tutuyor. Baştan tarayıcıdan tarıyorum sürekli ama sonunda bir kıvama geldi. İnternete yüklememde biraz zaman aldı. Konumuza geçelim. Okul yıllarındaki tarih derslerinde gördüğümüz bilgileri anımsarsınız. Mütareke yılları ve Kurtuluş savaşı yıllarına girmek istiyorum. Okullarda öğrendiğimiz kadar ile bize sunulan İzmir'i Yunanlılar aldı, şurayı şunlar vs... Hiçbir okul kitaplarında ve çok sayıda tarih kitaplarında Amerika'nın durumu hakkında bilgi yoktur. Bazı kitaplar sadece laf olarak geçer ve çok kısadır. Bu kitaplarda da ortaya ispat olabilecek hiçbir materyal yoktur. Yıllarca sürekli kafamı kurcalayan bir soruydu bu. Amerika gibi bir devlet nasıl olurda Türkiye işgal edilirken ses çıkarmaz? Bu konuda neredeyse hiçbir bilgi bulamazsınız. Şimdi size sunacağım resimler ABD'nin aslında Türkiye'yi işgal eden devletlerin başında ve karar mekanizmasındaki kişi olduğunun şüphe bırakmayacak şekilde açık ispattır. Resimlerden sonra bu materyallerin nerelerden kaynak aldığımı da forum kuralları çerçevesinde yazacağım. İşte resimlere başlıyoruz. Türkiye İşgalcisi ABD'nin Başbakanı Wilson, yönlendirdiği İngiltere'nin Başbakanı L. George ve Fransa Başbakanı G. Clemenceau ile birlikte. İzmir'in işgalinde ABD bayrağı Mütareke yıllarında Osmanlı Sarayı önünde demirli 5 adet Amerikan savaş gemisi. Üzerilerinde ABD bayrakları İkinci Meşrutiyet'in ilan edildiği gün Beyoğlu-İstiklal Caddesi. ABD ve Yunan bayraklarını görüyor musunuz? Tarih 24 Temmuz 1908 Eski ABD Başkanı Wilson'un Türkiye'yi dörde bölen haritası. ABD'nin 31 Ocak 1896 Tarihli 54. Kongre kararının özgün belgesi. (Bu tarihten 19 yıl sonra, 1 Mayıs 1915'de Amerikan gemileri Türk denizlerine girdi.) İngilizce altyazılı tarihi fotoğraflardan biri. Amerikan destroyerleri İstanbul Boğazında (1920) ABD Deniz Filosu'na ait "USS Bainbridge (DD-246)" adlı savaş gemisi, 1922 yılında İstanbul'da Kabataş açıklarında Bandırma'da ABD ve Yunan bayraklarıyla işgalcileri karşılama töreni (Temmuz 1920) 1. Dünya Savaşındayız. Trabzon Hükümet Konağına Rus işgal birlikleri gelecek "İşbirliği" içindeki Ermeni ve Rumlar, onları karşılamak için bekliyor. Ellerinde ABD bayrağı da var. (1916) Erzincan adliyesi önü. Pankartta Fransızca olarak "Yaşasın Wilson Prensiplerinin 12. Maddesi yazıyor. Tarih 24 Eylül 1919 Kaynak Materyaller: -Cevizoğlu, Hulki – 1919'un Şifresi -Oral, Atilla, Kuva-yı Milliye, Jotun Boya Sanayii ve Tic. A. Ş. Yayınları -Marjorie Housepian Dobkin – The Smyrna Affair -Tunalı Hilmi Bey – Meşrutiyetten Cumhuriyete -Ali Rıza / Bayran – Misyonerliğin Soykırım Oyunu -Armaoğlu, Fahir, Prof. Dr. – Belgelerle Türk Amerikan Münasebetleri -Özel, Mehmet – Dünya Savaşı ve Cepheleri -Oral a. g. e (Arkadaşlar bu konuyu 2008'de başka yerlerde açmıştım. Hatta o dönem ismini vermeyeceğim önemli biri benlen irtibata geçip bu konu hakkında geniş resimler istemiştir. Bugün gece başka bir konuda arşive girdim. Kütüphanemi karıştırıken aklıma geldi eski çalışmalarımdan birini sizlerle de paylaşmak istedim.) -

Hala Amerikan işgali altında değilmiyiz? Konu bir süreliğine sabitlenmiştir.