Bizim siyasetçilerimizin hala haberi yok galiba, ne dedikleri hala anlaşılmıyor hackers_kral Buradaydı 31 Ağustos 2006

bende mal gibi ilkini okumaya çalışıyodum a. qjeton sonradan düştü nese gece gece al +11 i

konunun yukarı taşınması ii oldu.. bazı arkadaslar baska bir konuda harf devriminin sebebinin arapca yazının zorluğu olmadığını falan söylediler.. bu konuda da göreceğiniz gibi, arapca okuması oldukca zore olan bir yazı dili.. bu yüzden mustafa kenal ii ki harf devrimini yapmış...

eger dogdugun gunden bugune kadar osmanlıca görmüş olsaydın bugun kullanılan alfabeyı okumak da zor gelecekti. yanı yukarıda osmanlıca harflerle yazılmıs bır metnın osmanlıca harflerle su anda yazdıgımız gıbı okunusuyla cevrılmısi olsaydı bu da zor gelecektı. yanlıs anlasılmasın harf ınkılabına karsı degılım fakat bunun sebebı "okuması zor yazı dılı" harf ınkılabı ıcın bır sebeb degıldır. daha mantıklı nedenlerının oldugunu dusunuyorum.. "gelişmiş devletler sevıyesınde yol almak ıcın bılımın kullandıgı alfabe yı kullanmak gerekliliği" bence cok daha mantıklı bir sebeb zor okunması gıbı bır sebeb yerıne...

yukarıdakilerin arapçayla hiç ama hiç alakası yok sen klavyeye öylesine basmışsın tek bir yeri bile arapça değil arapçanın zorluğunu dile getirmek için bu tür şeyler yapmaman kanısındayım önce doğru dürüst bir arapça yazısını al ve o zaman arapça çok zor de. + o kadar zorsa sen en azından fatiha süresini bile bilmiyorsundur zorsa sen abdestte alamıyorsundur gusülde isteğene okunuş şekliyle gusul abdesti yazısını yollayabilirim ya anlayamadığım madem zor dualar nasıl öğreniliyor nasıl namaz kılıyorsun anlam veremiyorum

aboooo nedir bu yaa alttakini sonradan gördüm dedim bende mi bişey var

osmanlılarda halk doğduğu günden itibaren arapça yazıyla karsı karsıyaydı ve fakat okuma yazma oranı hiç de iç açıcı bir seviyede diildi bugün her ne kadar bazen sıkıntı duysakta türkiye'nin çok büyük coğunluğu okuma yazma biliyor.. yukarıda belli arapca harflerle okumanın nasıl olacağısen hala zor diil de serkan

serkan tartışma çıkarmayın ya yukarda yazanlar arapça değil sadece okunması zor arapça da okunması zor bir dil onu ifade etmek istemiş hemen işi başka boyutlara yönlendirmeyin ateş hattı değil burası

bi de şimdi okumayı deneyin HARF İNKILABI NE YAPTI? A. M. C. Şengör İnsanoğlu haberleşmede şüphesiz evvela vücudu ile yaptığı muhtelif işaretleri istimal etmiş , bunu müteakiben çıkardığı seslere bir intizam vererek işaretlere muayyen ses kıymetleri atfetmek sureti ile konuşmayı icad etmiştir. Çok uzun bir müddet tamamen şifahi olan medeniyyet-i beşer , bilhassa ziraatın zuhurundan sonra artan bir surette sabit bir zabıt sisteminin ihtiyacını hissetmeğe başlamıştır. Zabt edilecek şeyler iptida ziraat mahsulatı , ticaret kayıtları ve bazı dini akidelerden ibaret idi. Bilhassa din adamları kurun-u ulada aynı zamanda hey'etşinas olduklarından seyyare ve encamın mahreklerini hesabeylemek için fevkalade dakik müşahade kayıtlarına ihtiyaç gösteriyorlardı. Sümer'den, Mısır'dan Babil'den bizlere intikal eden mufassal hey'et defterleri bu mesainin mahsulüdür . Velhasıl, mezkur ihtiyaçlar nihayet sabit bir takım işaretlerin kil tabletleri veya papirüs üzerine geçirilerek zabt edilmelerine sebeb oldu. İşte yazı bu suretle icad edilmiş bulunuyordu. Yazının ilk temsilcileri bütün bazı fikirlerin kül olarak resminden ibaretti. Mesela Çince dağ anlamına gelen "şan" kelimesi bugün i şeklinde yazılır. Ama bunun ilk şekli şöyle bir? silsile-i cebeli resmeden bir ideogram idi. Yazı tekamül ettikçe , efkarı temsil eden ideogramlardan efkarı dile getiren kelimelerin mürekkeb olduğu sesleri ifade eden sembollerin yapılması düşünüldü. Bu semboller bilhassa seslileri bol kullanan cenub lisanlarında, kelimelere esas şahsiyet veren sessiz hurufatdan mürekkep idi. Filhakika bu İbrani ve Arap hurufatında böyle olduğu gibi, mesela Orhun kitabelerindeki Türk alfabesinde de kısmen böyledir. İptidai lisanlarda alfabenin sesli hurufatı muhtevi olmaması herhangi bir zorluk çıkarmaz, zira kelime haznesi mahdut olduğu gibi, yazılı metinler de mahdut ve basittir. Ancak kelime ve mefhum haznesi inkişaf ederek büyüdükçe, sadece sessizlerden hareketle her kelimeyi doğru olarak telaffuz imkanı kalmaz, okunuşlarda kargaşa peyda olur ve alfabe hatta vazifesini yerine getiremez. Mesela Arap alfabesi bu duruma çare olarak harekelemeyi 1 getirmiştir. Fakat Arap alfabesiyle yazılmış ekseri metinlerin harekelenmeden tab edildiği malumdur . Hatta, guya sadece ulemaya mahsus olmak üzere, bu alfabe ile hiç noktalanmadan dahi yazılmış metinler vardır. Yani mezkur yazılarda mesela b'yi n'den, veya bunları t'den yahud p'den, a'yı ğ'den, yahud s'yi ş'den tefrik namümkündür . Bu sebeble pek çok şarkiyatçı eski metinlerde karşılaştıkları bir kelimeyi, eğer bu kelime halihazırda kullanılmıyorsa okuyamamaktadır. İlk defa Yunan alfabesi hem sessiz ve hem de sesli hurufata ayrı ayrı semboller tahsis etmek sureti ile Fenikelilerden tevarüs ettiği alfabeyi tekamül ettirerek rasyonal, kolay okunur bir alfabe teşkiline muvaffak olmuştur. Malum olduğu üzre, Latin alfabesi Yunan alfabesinden neş'et etmiştir . Gene herkesin bildiği gibi, ilk defa Yunan ahalisi içerisinde okur-yazar olmak bir imtiyaz olmaktan çıkmış, her ferdin imkanı dahiline girmiştir. Yoksa Atina tiranı Pisistratos milattan evvel 550 senesinde bu şehirde bir kitap pazarı teşkiline muvaffak olabilir mi idi? 9 ağustos 1928'de Atatürk'ün Sarayburnu nutku ile halka ilan ettiği harf inkılabının yegane maksadı, alfabemizi ve yazma kabiliyetimizi bir tekamül basamağından alıp bir üstüne çıkarmaktı. Bu suretle okuma çok kolaylaşacağı gibi, hele yazmak eskisine nazaran çocuk oyuncağı oluyordu. Eskiden ancak lise ayarı bir mektebi bitiren kişi hatasız yazabilirken şimdi bu artık ilkmektebin ilk sınıflarında mümkün oluyordu. Harf inkılabı bize bu suretle yaygın bilgi alma ve bilgi yayma hürriyetini bahşetti. Bilgi çağının içine girerken bunun faydasını anlamamak mümkün mü? Bu yöntemle Osmanlıca'nın tüm güçlüklerini yansıtmak doğal olarak mümkün değildir. Bazı Osmanlı harfleri kelimenin başında, ortasında veya sonunda bulunduğuna göre değişik şekiller alır ve komşu harflere değişik şekillerde bağlanır. Noktalama, yazanın amacına ve yazının bulunacağı yayın ortamına göre değişik olabilir. Kullandığım transkripsiyonda , T. C. Milli Eğitim Bakanlığı'nın 1946'da yayımladığı ve İstanbul Üniversitesi Edebiyat Fakültesi tarafından hazırlanmış olan Türk İlmi Transkripsiyon Kılavuzu'nu basitleştirerek temel aldım (Milli Eğitim Basımevi, İstanbul, 36 ss.). Mesela hem te, hem de tı harflerini t ile gösterdim. Benzer şekilde hem Arabi kefi hem de kafı k ile, zeli, zeyi ve zıyı z ile yazdım. He harfini hangi sesi temsil ediyor olursa olsun h ile belirttim. Lamelifi l ve a ile yazdım. Seslilerde elifi heryerde a ile gösterdim ve dolayısıyla med, üstün veya esresiz yazılmış farzettim. Şeddeli harflerin hepsini gazete geleneğine uyarak tek harf olarak gösterdim. Ancak transkripsiyon işinin ne denli karmaşık olduğunu görmek isteyenlerin yukarıda bahsettiğim kitapçığa veya Nijat Özön'ün Büyük Dil Kılavuzu'nun "Çevriyazı" bölümüne (2) bakmalarını öneririm. Kullandığım dili kasten ve pek yapmacık bir şekilde eskittim. Bunun amacı yazının içinde günümüz okuyucusuna hemen tanıdık gelmeyecek pek çok kelimenin bulunmasını sağlamaktı. Bu kelimelerin okunmasında ortaya çıkacak güçlük okuyucuya Osmanlı harfleriyle imlanın sarp yokuşlarının ilk lezzetini tattıracaktır. Osmanlıca kelimelere nisbeten alışık yetmişin üzerindeki neslin de hemen okuyamayacağı ideogram, Pisistratos gibi birkaç kelimeyi de yazının içine bilhassa serpiştirdim. Hele özel isim olan Pisistratos'u eğer okuyucu daha önce duymadıysa asla doğru olarak okuyamaz (3) Bu yazıyı eğitim ve görgü düzeyi değişik ̄ancak Osmanlıca bilmeyen ̄kırkbeş yaşın altında olan dostlar üzerinde denedim. Kendilerine metnin "Türkçe" olduğundan başka bir ipucu vermedim. Pek çoğu "bu ne biçim imla böyle?" diye isyan ettiler. Yalnız İngilizce bilenler, imlayı değil de imla sistemini yadırgamadılar. "Eh, İngilizce de böyle, üniversiteye giden çocuk bile bilmediği bir kelimeyle karşılaştı mı onu adam gibi telaffuz edemez" dediler. Ben de onlara George Bernard Shaw'un 1913 yılında Pygmalion piyesinin önsözüne yazdığı yakınmalarını hatırlattım: "İngilizlerin lisanlarına hiç saygıları yoktur ve onun nasıl konuşulacağını çocuklarına öğretmezler. Dillerini yazamazlar, zira içinde sadece sessizlerin - onların da hepsi değil - belirli bir ses değeri olan eski ve yabancı bir alfabeden başka kullanabilecekleri bir araçları yoktur. Bu yüzden hiç kimse dilin nasıl seslendirilmesi gerektiğini sırf okumak yoluyla kendisine öğretemez. Dolayısıyla, herhangi bir İngiliz bir diğerinin nefretini üzerine çekmeden ağzını açamaz."(4) Benim yazıdaki yanlışlarıma ve Osmanlıca cehaletime gülerek, "adam gibi bilsen bunlar olmazdı" diyecekler çıkacaktır. Ancak "adam gibi bilebilmek" için ne kadar zaman ve emek yatırımı yapmalıyım? Bir işin kolayı varken, sırf gösteriş için zoruna kaçmanın ne gibi bir mantığı olabilir? Bugün ilköğretimin birinci sınıfını bitiren çocuklarımız ellerine verilen metinleri bülbül gibi okuyabilirken, bir üniversite hocasının, hatta Arabist bir filoloğun daha önce duymadığı bir kelimeyi okuyamadığı bir yazı sisteminin neresi savunulabilir? Muhakkak hem Arapça'da hem İngilizce'de insanlığın göğsünü kabartan uygarlık anıtları dikilmiştir. Ama bunlar ne bizlerin Arap kökenli Osmanlı alfabesinden ne de Bernard Shaw'ın Latin kökenli İngiliz alfabesinden şikayetçi olmasına engeldir. Yazı bir şifre değil, bil'akis açık haberleşme aracıdır - veya öyle olmalıdır. Yazı, aynen kodladığı dil gibi, herkesin ortak malı ise görevini yerine getirebilir. Bu nedenle mümkün olabildiği kadar basit olmalıdır. Daha da önemlisi, bir yazı sistemi temsil ettiği dili olabildiğince yanlışsız kodlayabilmelidir. Kodlama sistemi eksik olduğu için dili dile getiremeyen bir yazı sistemi tamire ve geliştirilmeğe muhtaç bir yazı sistemidir. 8 Ağustos 1928 Harf Devrimi ile elde ettiğimiz, Latin harflerine ve Yunan sesliler sistemine dayalı yeni Türk alfabesi daha ilkel olan ve a dışında sesli harf içermeyen Kenan sistemindeki (5) Arap harflerini kullanan Osmanlı alfabesinden (6) hem daha basittir hem de sesleri dile getirmede çok daha az yanlışa neden olur, dolayısıyla daha gelişmiş bir sistemi temsil eder. -

hehe metatron bune yav dedim nece yazmış bu bi haber haber kelimesini çözdum son ra bi baktım oda ne alttarafta normaali yazıyo eline sağlık

ice kör oldum dedim yani valla pyalşaım için sahol

ilk gordugumde dedım bızım metatronunun browser ıı genee kafayıı yemıss galıbaa dedım olayıı sonradan fark ettım

1. si zaten osmanlıcaya arapça muamelesi yapmadım.. her cümlemde gördüğübüz gibi, arapça yazı dedim, ki gercekten de arapça yazıdır.. 2. si japonca okuması konusması zor bir dil, kabul ediyorum. ama ne olursa olsun japonların kendi dili.. arpca alfabe bizim konusma dilimize hiç de uyugun değil mesela bizde kullanılan çoğu sözcüğü yazmak mümkün diil arapca alfabeyle çünkü, sesli harf sıkıntısı var.. -

osmanlıda okuma oranı dıosun degılmı ve bunları arapcanın okuma zorluguna baglıyorsun degılmı? insaf. el insaf be kardeşim. harflerı zor okunuyor dıye okuma yazma oranının dusuk oldugunu ıddıa etmek nasıl bır iştir. bak harf ınkılabına kesınlıkle destekcıyım. bu konuda yanlıs anlasılmak ıstemem kı arapca degıl osmanlıcadır. farsca dan olabıldgıınce etkılenmıs ve alfabe olarak arapcaya benzedıgı ıcın cogu kısıde sneın gıbı osmanlıcaya arapca demektedır bu yanlısı bır duzeltelım. 2. sine gelınce osmanlıda okur yazar oranının dusuk olmasının en buyuk nedenı kadınların yeterınce egıtımde rol almamaları ve bugunku gıbı zorunlu egıtım olmamasıydı. harfler okuması zordu kolaydı bunlar etken degıl. japonca da okunması zor kımse onlara okuma oranınız dusuk demıyo bıraz guzel bahaneler bulun

hehe metatron bu ne yaf

Yuh yani arapça nasıl okunması zor bir dil denmiş anlamıyorum artık... Osmanlı zamanından bu yana arapça resmi dil olsaydı belki şimdi Türkçe'mizi okumak zor olacaktı

iste harf devrimi bunu yapmis saolasin

Hrf anklaby nh yapty? A. M. C. Şnkvr ansanavgly hbrlşmdh şbhsyz avvla vcvdv aylh yaptgy mhtlf aşartlry astmal atmş, bvnv mtaakban çkrdgy sslrh br antzam vrhrk aşrtlrh mayyn ss kymtlry atfatmk surty aylh kvnvşmayı aycad aytmyşdr. çk avzvn br mddt tmaman şfahy avlan mdnyt bşr, balhassh zraatyn zhurndn svkrh artn br svrtdh sabt br zbt systmnn ahtyacny hsaytmgh başlamşdr. zbt aydlck şylr abtda zraat mhsvlaty, tcary kydlr v baz dyny akydhlrdn abartdy. balhash dyn admlry krvn avlydh ayny zmandh hytşnas avldklrndn syyarh vancamn mhrklrny hsb aylmak ayçvn fvkalaadh dkyk mşahdh kydlrna ahtyac gvstryvrlrdy. svmrdn, msrdn babldn bzlrh antkal aydn mfssl hyt dftrlry bv msaaynn mhsvlvdr. valhasl, mzkvr ahtyaclr nhaayt sabt br takym aşrtlrn kyl tblhtlry yahvd papirvs avzrynh gçrlrk zbt aydlmlrnh sbb avldv. aşth yazv bv svrtlh aycad aydlmş bvlnyvrdv. yazvnn aylk tmsylclry bvtn bazy fkryyatn kvl avlrk rsmndn abart aydy. msla çinch dag manasnh gln "şan" klmsy bvgvn $(1) şklndh yazvlr. amma bvnn aylk şkly şvylh br DDDslsl cbly rsmdn br aydhvgrm aydy. yazv tkaml atdykçh, afkary tmsyl aydn aydhavgramlrdn afkary dlh gtyrn klmatn mrkkb avldvgv sslry afadh aydn smbvllrn yaplmsy dvşvnvldv. bv smbvllr balhash sslylry bvl kvllnn cnub lsanlrndh, klmalrh asas şhsyyt vrn sssz hrvfatdn mrkkb aydy. fylıhkykh bv abrany v arb hrvfatndh bvylh avldvgv gby, msla avrhvn ktablryndky trk alfabsndh dh ksman bvyldr. abtday lsanlrdh alfabnn ssly hrvfaty mhtvy avlmmsy hrkngy br zvrlvk çykrmz, zyra klma hznsy mhdvd avldvgv gby, yazvly mtnlr dh mahdvd v bsytdr. anck klma v mfhum hznsy ankşaf aydrk byvdkch, sadhch ssszlrdn hrktlh hr klmay tvgry avlrk tlaffzamkany klmaz, avkunşlrdh krgşh pyda avlvr v alfabh hty vzyfsny yrnh gtyrmz. msla arb alfabsy bv dvrvmh çarh avlark hrklmyy gtyrmşdyr. fkt arb alfabsylh yzvlmş aksry mtnlrn hrkelnmdn tbh aydldgy malvmr. hty, gvya sadhce almaya mahsvs avlmk avzrh, bv alfabhaylh hyç nktalanmdn dhy yazvlmş mtnlr vardr. yany mzkvr yazlrdh msla "b"y "n"dn, yahud bvnlry "t"dn yahud "p"dn, "a"y "g"dn, yahud "s"y "ş"dn tfryk nammkvndr. bv sbblh pak çk şrkyatcy asky mtnlrdh krşvlştıklry br klmyy, agr bv klma halhazrdh kullnylmvyvr aysh avkvyammktadr. aylk dfa yvnan alfabsi hm sssz v hm dh ssly hrufath ayrv ayrv smbvllr tahsys aytmk svrty aylh fnykellrdn tvars aytdygy alfabay tkaml aytdyrrk rasyvnl, kvlay avkvnr br alfabe tşkylnh mvfk avlmvştr. malvm avldvgv avzrh, latyn alfabsi yvnan alfabsndn nşt aytmşdr. gne hrksn bildigi gby, aylk dfa yvnan ahalysy ayçrsindh avkvr-yazr avlmk br amtyaz avlmktn çkmş, hr frdn amkany dahlnh gyrmşdr. yvkse atyna tyrany pyzystratvs myladn avvl 550 snsndh bv şhrdh br ktab pzary t?kylnh mvfk avlablr my aydy? 9 avğsts 1928'dh atatvrkn sraybvrny ntky aylh hlkh aalan aytdygy hrf anklabnn ygane mksdy, alfabmzy v yazmh kablytmzy br tkaml bsmgvndn alvb br astnh çkarmkdy. bv svrtlh avkvmh çk kvlaylaşacagı gby, hlh yazmk askysnh nzran çvck avyncagy avlvyvrdy. askydn anck lysh ayary br mktby btran kşy htasz yazblrkn şymdy bv artk aylkmktbyn aylk snflrndh mmkvn avlvyrdy. hrf anklaby bzh bv svrtlh yaygyn blgv alm v blgy yayme hrrytny bhşaytdy. blgy çagnn ayçynh gyrrkn bvnn faydasny anlmmk mvmkn mv? yazıyı okuyamadınız mı? bi daha deneyin şimdi.. -