Ksinlikle haklısınız. Meta Arkadaşımıza kitap okumayı sevdiğ için bir kitap tavsiye etmeyi istiyorum. Bir nevi Maddi aşktan ilahi aşka geçmeyi ve ehliaşk olmayı anlatıyor kitap. Tıpkı Leyla Mecnun gibi.. Kitap ismi Ölümü özlemeyen aşkı anlayamaz. Belki Mevlana hakkında ki düşüncelerinize etki eder

Rica ederim

Teşekkürler, regedit 1. +k

Birazda bu trafından bakmak lazım tabi. Direkt bişey söylenirse bu yönlendirme olur.. Düşünce farklı üsteleyip hayır ben çok iyi biliyorum, bu kesin sapık bir düşünce deyip kestirip atmak farklı. Biraz araştırınca nasıl birşey olduğu ortaya çıkıyor.. Bakın mesela.. Mevlana'nın özel hayatının yanı sıra düşünce dünyasındaki değişime yakından tanıklık eden Kimya Hatun, İrfan ve tasavvuf dünyasının iki dev isim Mevlana ile Şems'in arasındaki rabıtayı yakından tetkik etme şansına sahipti. Ancak bu eserin olaylara bakış yönü tasavvuf dünyasına gönül verenler için rahatsız edici unsurlar barındırıyor... Mevlana Celaleddin-i Rumi ile evlenen Kerra Hatun'un kızı olan Kimya, henüz çocuk yaşta girdiği Mevlana'nın hareminde büyür ve onun oğullarından Alaaddin'e duyduğu özel sevgiye rağmen, Şems-i Tebriz'i evlenmeye mecbur kalır... Yaşanan aşk macerası, gerek Şems gerekse Kimya'nın manevi aleme bakışını derinden etkiler... Bugün dünyanın rahmetle andığı ünlü mutasavvıflardan Mevlana'nın Şems'e olan sevgisinin haremindeki ailesini ve Konyalıları nasıl huzursuz ettiği, her iki alimin yaşadığı günlerde nelerle mücadele etmek zorunda kaldıkları ise romanın başka bir yönü. Saide Kuds tarafından kaleme alınan roman, yayınlandığı tarihte İran'da büyük ilgi gördü ve ülkenin en prestijli ödülleri arasında yer alan 2006 Parwin Etasami ödülüne layık bulundu... Roman, Sonsuz Kitap tarafından Türkçe'ye kazandırıldı. Tercüme Veysel Başçı imzası taşıyor. Ancak Farsça gibi estetiği tartışılmaz bir dilde yazılmış üstelik İran'da ödüle layık görülmüş romanın Türkçesi malesef eserin şanına yakışmamış. Yalnızca tercüme değil, editoryal manada da romana kötü not verdiğimizi belirtmekte yarar var... Örneğin, "Hatırlıyorum da eski günlerin aksine artık kendisi için iyi bir öğrenci olduğum Şemsettin'in Lala'sı bana bakıyor ve "Bu şeyh, çağın tüm ilimlerini bilen bir dehadır. Yıllar boyu Şam ve Halep'te ilim öğrendi ve şu anda evinde ve medresesinde Konya'nın en muteber kütüphanesi mevcuttur" tarzı cümleler Farsça'nın şiirimsi anlatımının dilimize aksettirilemediğinin en somut göstergesi. "Ne kadar da cik cik ötüyorlardı! Gagaları ise bayağı sivriydi ama tüm o zayıflıklarına rağmen insanın elini didikleyecek kadar cesurdular" gibi anlatım katliamları görmezden gelinemiyor.. Türkçe'de artık çoğunluğun kanıksar hale geldiği, gereksiz "bir", ise", "ve" kullanma hastalığı da eserde üst düzeyde kendini gösteriyor.. Mevlana Türkçe mi yazmış metatron?

Çok güzel paylaşım. Teşekkürler.

mevlana'nın şems'e aşkı destan olmuştur. öyle böyle değildir bu aşk.. şems'ten pek hazzetmeyen mevlana'nın müritleri yüzünden şems mevlana'nın yanındanbaska yerlere gider. mevlana yemeden içmeden kesilir. sonunda mevlana'nın oğlu gidip şemsi bulup getirir de, şems ile mevlana bir odada 40 gün halvet olurlar.. adamlar birbirlerini seviyorlarmış işte. aralarındaki ilişki bunu gösteriyor.. heteroseksüel olmayan bir ilişki..

Mevlana'nın yaşadığı duyguları homoseksüelliğe indirgeyip konudan sapmak biraz haksızlık olur bence

Şükürler olsun önyargılı biri değilimdir. Kişide ki artıları da eksileri de görürüm. Eksileri yüzünden artılarını hiçe saymam. Dininiz savunduğunuz akım nedir görüşleriniz nedir bilmem. Ama gerçekten boş biri olmadığınızı tahmin edebiliyorum. Sizinle bu konularda tartışmayı çok isterim. Tartışma deyince gerçekten tartışma. Birçok kişi tartışmayı kavgayla bir tutuyor. Saygı çerçevesinde karşıdaki kişiyi aşağılamadan, seviyeli bir şekilde... Bir çok konuda... Yinede fikilerinize saygı duyuyorum. İyi geceler...

sanırımm atlaya atlaya okudunuz ki, mevlana'nın anormal ve sapıkça olarak nitelenebilecek düşüncelerde biri olduğunun farkında değilsiniz..

şems ile mevlana'nın arasındaki ilişki aşikardır.. ilişkinin türü de bilinir.. şimdi bu yukardaki şiiri okuyup da ortaya attığım bir iddia değildir bu.. şem ile mevlana düpedüz sevgilidir. ki, mevlana abartıldığı gibi, çok da mutaassıp şeyler yazan bir adam değildir. lütfen mesnevi'nin hepsini okumadan mevlana'nın ahlakı konusunda yorum yapmayınız. çünkğ bilgi sahibi olamdan fikir sahibi oluyorsunuz..

Hz. Ömer anlatıyor: Allah Resulü şöyle buyurdu: "Allah-u Teala'nın kullarından öyleleri vardır ki –onlar ne peygamberlerdir ne de şehidler– kıyamet günü Allah katındaki makamlarından dolayı hem peygamberler hem de şehitler o kullara imrenirler. Sahabe: –Ey Allah'ın Resulü onlar kimdir, bize anlat?! dediler. Hz. Peygamber şöyle buyurdu: –Onlar, aralarında herhangi bir akrabalık ya da ticari bir ilişkisi olmadığı halde, sırf Allah'ın rızası için birbirlerini seven bir topluluktur. Vallahi onların yüzleri nur gibidir. Nurdan tahtlar, koltuklar üzerine kurulup otururlar. İnsanlar korkuya kapılırlarken onlar asla korkuya kapılmayacak; insanlar hüzünlenirlerken onlar kesinlikle hüzünlenmeyeceklerdir. (Ardından şu ayeti okudu "İyi bilin ki Allah'ın veli kullarına asla korku yoktur ve onlar üzülmeyeceklerdir de." İnsanlar arasındaki ilişkiler iki temel üzerine kurulmuştur. Hz. Peygamber bize böyle haber vermiştir. Akrabalık.. "... aralarında bir akrabalık olmadığı halde..." Maddi çıkar.. "... ya da aralarında ticari bir ilişki olmadığı halde..." İnsanlar arasındaki ilişkileri iyiden iyiye inceleyenler, bu peygamberi sözün bütünüyle doğru olduğunu hiç şüphesiz görecektir. İnsani ilişkilerin temeli, akrabalık ve maddi çıkar olarak belirecektir. Bu iki esas, insanların hayatında doğru konumlarına oturur, olmaları gereken yerde olurlarsa düzen, emniyet ve güvenin gerçekleşmesini sağlarlar. Fakat... Akrabalık ve maddi çıkar üzerine kurulu ilişkilerden çok daha yüce, çok daha üstün olan ve insanı hayatın, maddenin kir ve pisliğinden çekip alarak vicdani temizliğe ulaştıran bir ilişki türü daha vardır. Bu dereceye, ancak Allah için seven mü'min kullar ulaşabilir. Bunu yaşayan bilir sadece. Bunca insan Peygamber uğruna göz yaşları döküyor canım malım sana feda olsun diyor. Bu sadece heteroseksüel olmayan bir durum mu? yapma meta. bukadar basit düşünmek yakışmıyor size

Harbiye Açık Hava Mevlana Celaleddin-i Rumi Konser Şems artık burda durulmaz der dostuna, Acıtmaya başlamıştır gülbahçesini, dikenliklerden atılan taşlar. Duydum ki Bizi Bırakmaya Azmediyorsun.. Etme! Başka Bir Yar Başka Bir Dosta Meylediyorsun.. Etme! Sen Yadeller Dünyasında Ne Arıyorsun Yabancı Hangi Hasta Gönüllüyü Kasdediyorsun.. Etme! Çalma Bizi Bizden, Gitme Bizden O Ellere Doğru Çalınmış Başkalarına Nazar Ediyorsun.. Etme! Ey Ay Felek Harap Olmuş Alt Üst Olmuş Senin İçin Bizi Öyle Harap Öyle Alt Üst Ediyorsun.. Etme! Ey Makamı Var İle Yokun Üzerinde Olan Sen Varlık Sahasını Öyle Terk Ediyorsun.. Etme! Sen Yüz Çevirecek Olsan Ay Kapkara Olur Gamdan Sen Ayında Evini Yıkmaya Kastediyorsun.. Etme! Bizim Dudağımız Kurur Sen Kuruyacak Olsan Gözlerimizi Öyle Yaş Dolu Ediyorsun.. Etme! Aşıklarla Başa Çıkacak Gücün Yoksa Eğer Aşka Öyleyse Ne Diye Hayret Ediyorsun.. Etme! Ey Cennetin ve Cehennemin Elinde Olduğu Bize Cenneti Öyle Cehennem Ediyorsun.. Etme! Şekerliğimin İçinde Zehir Olsan Dokunmaz Bize Sen Zehri Şeker, Şekeri Zehrediyorsun.. Etme! Harama Bulaşan Gözüm Güzelliğinin Hırsızı Ey Hırsızlığa da Değen, Hırsızlık Ediyorsun.. Etme! İsyan Et Ey Arkadaşım Söz Söyleyecek An Değil Aşkın Baygınlığıyle Ne Diye Meşk Ediyorsun.. Etme! Hz. MEVLANA Hüsnü Şenlendirici'nin de içinde bulunduğu Taksim Trio grubunun müziği ve Yılmaz Erdoğan'ın yorumu... -

Mesneviyi 1kez okudum. Tabiki tercümesini. Hemde daha lisedeyken. Anlamak ve bilmek farklıdır yaşamak çok daha farklıdır. Siz bunu normal bir ilişki olmayarak değerlendirirsin, biri normal anlaması gerektiği gibi anlar yaşayansa yaşamıştır. Nasreddin hocanın tabiriyle damdan düşen meselesi... Demek istediğimi anladınız zannediyorum

meta mevLanayada sapık dedi. Senin bu lafından sonra gitsem ben derste hocaya hocam mesneviyi okumadınız mı mevlana sapık desem. noLur biLiyormusun. Ben bi daha o okuLu bitiremem. öLe yani. kötü örnek oLuyorsun bana.

Öyle okudum demekle olmaz.. Buraya örnek koyabilirmisin? Ya da kitabında sapık dediğiniz yeri söylermisiniz? Bilmeden konuşmamak gerekir.. Tek okuyan siz değilsiniz. Kaldıki yönlendiriyorsunuz insanları.. Varsa sapıklığı kitabın sayfasını koyunda görelim

konustuğumuz şey din değil, mevlana.. ikisi birbirinden farklı şeyler mevlana'nın islam'ın bir tarikatinin lideri olması onun sapkın dşüncelerde bir insan olmasına engel değil.. dedim ya.. mesnevi'yi okuyann herkes bunlarım gözleriyle görürler ii geceler

İşte Mesnevi - Mevlana - Şems Hazret-i Mevlana ile Şems Hakkında Mevlana, Şems ile Konya'da buluştuğu zaman tamamiyle kemale ermiş bir şahsiyetti. Şems, Mevlana'ya ayna oldu. Mevlana, Şems'in aynasında gördüğü kendi eşsiz güzelliğine aşık oldu. Diğer bir ifadeyle Mevlana, gönlündeki Allah aşkını Şems'te yaşattı. Mevlana'nın Şems'e karşı olan sevgisi, Allah'a olan aşkının miyarıdır . Çünkü Mevlana, Şems'te Allah cemalinin parlak tecellilerini görüyordu. Mevlana açılmak üzere bir güldü. Şems ona bir nesim oldu. Mevlana bir aşk şarabı idi, Şems ona bir kadeh oldu. Mevlana zaten büyüktü, Şems onda bir gidiş, bir neşve değişikliği yaptı. Şems ile Mevlana üzerine söz tükenmez. Son söz olarak şöyle söyleyelim, Şems, Mevlana'yı ateşledi, ama karşısında öyle bir volkan tutuştu ki, alevleri içinde kendi de yandı. Şems-i Tebrizi Hazretleri'nin Konya'dan Ayrılışı Şems ile buluşan Mevlana, artık vartini Şems'in sohbetine hasretmiş, Şems'in nurlarına gömülüp gitmiş, bambaşka bir aleme girmişi. Şems'in cazibesinde yana yana dönüyor, ilahi aşkla kendinden geçercesine Sema ediyordu. Bu iki ilahi dostun sohbetlerindeki mukaddes sırrı idrakten aciz olanlar, ileri geri konuşmaya başladılar. Neticede Şems, incindi ve Mevlana'nın yalvarmalarına rağmen, Konya'dan Şam'a gitti (14 Mart, 1246 Perşembe). Hazret-i Şems'in Konya'ya Dönüşü Şems'in ayrıldığında derin bir ızdıraba düşen Mevlana, manzum olarak yazdığı güzel bir mektubu, Sultan Veled'in başkanlığındaki kafileyle Şam'a, Şems'e gönderdi. Sultan Veled, kafilesiyle Şam'a vardı, Şems'i buldu ve babasının davet mektubunu, hediyelerle birlikte, saygıyla Şems'e sundu. Şems, "Muhammedi tavırlı ve ahlaklı Mevlana'nın arzusu kafidir. Onun sözünden ve işaretinden nasıl çıkabilir."diyerek, Mevlana'nın davetine icabet etti ve 1247 'de, Sultan Veled'in kafilesiyle, Konya'ya döndü. Hazret-i Şems'in Kayboluşu Şems'in Konya'ya geri gelmesine herkes sevindi. Mevlana da hasretin sıkıntılarından kurtuldu. Artık Şems'in şerefine ziyafetler verildi, Sema meclisleri tertip edildi. Fakat huzurla, muhabbetle, dostluk içinde geçen günler pek çok sürmedi, dedikodular ve can sıkısı durumlar yeniden başladı. Şems, o bahtsız dedikoducu topluluğun yine kinle dolduğunu, gönüllerinden sevginin uçup gittiğini, akıllarının nefislerine esir olduğunu anladı ve kendisini ortadan kaldırmaya uğraştıklarını bildi, Sultan Veled'e dedi ki: Gördün ya azgınlıkta yine birleştiler. Doğru yolu göstermekte, bilginlikte eşi olmayan Mevlana'nın huzurundan beni ayırmak, uzaklaştırma, sonra da sevinmek istiyorlar. Bu sefer öylesine bir gideceğim ki, hiç kimse benim nerede olduğumu bilmeyecek. Aramaktan herkes acze düşecek, kimse benden bir nişan bile bulamayacak. Böylece bir çok yıllar geçecek de yine kimse izimin tozunu bile göremeyecek." İşte Sultan Veled'e böyle yakınan Şems, 1247-1248 tarihinde Konya'dan ansızın gidip kayboldu. Şems'in kayboluşundan sonra Mevlana, herkesten onun haberini soruyordu. Kim onun hakkında aslı esası olmayan bir haber bile verse ve Şems'i falan yerde gördüm dese, bu müjde için sarığını ve hırkasını vererek şükranelerde bulunuyordu. Bir gün bir adam, Şems'i Şam'da gördüm diye haber verdi. Mevlana buna, tarif edilemeyecek şekilde sevindi ve o adama, üstünde nesi varsa bağışladı. Dostlarından birisi, bu adamın verdiği haber yalandır, o Şems'i görmemiştir, dediğinde Mevlana şu cevabı vermiştir. "Evet, onun verdiği bu yalan haber içinde üstümde neyim varsa verdim. Eğer, doğru haber verseydi, canımı verirdim." Hazret-i Mevlana'nın, Şems-i Tebrizi Hazretleri'ni Aramak İçin Şam'a Gidişi Mevlana, Şems'i çok aradı. Onun ayrılığıyla, gönülleri yakan, sızlatan, nice şiirler söyledi. Onu aramak için iki kere Şam'a gitti. Yine Şems'i bulamadı. Bu son iki seyahatin tarihleri kesin olarak bilinmemekle beraber, büyük bir ihtimalle 1248-1250 yılları arasında olduğu söylenebilir. Sultan Veled'in ifadesiyle Mevlana, Şam'da suret bakımından Tebrizli Şems'i bulamadı ama, mana yönünden onu, kendisinde buldu. Ay gibi kendi varlığında beliren Şems'i, kendinde gördü ve dedi ki: "Beden bakımından ondan ayrıyım ama, bedensiz ve cansız ikimiz de bir nuruz. Ey arayan kişi! İster onu gör, ister beni. Ben O'yum O da ben."

çok güzel teşekkür ederim +k

regedit 1 bende katılıyorum sana teşekkürler. +k regedit 1 isimli kullanıcıya daha önce karma vermişsiniz. Tekrar karma verebilmek için, başka kullanıcılara karma dağıtmanız gerekiyor.