Evet, izafiyet teorisi aslında tamda senin dediğin gibi; fiziğin felsefi yorumudur aslında... Öte yandan anladığım kadarıyla, arkadaşımız izafiyetin günlük hayatta karşılaşabileceğimiz örneğini sunmamış bize. Sadece hızlı giden bir motosiklet sürücüsünün algılarında anormallikler olabileceğini söylemiş. Ve bununda izafiyetteki zamanın yavaşlaması unsuruyla benzerlik taşıdığını belirtmiş. Beyhude bu karşı çıkışların hipokondriyak kardeşim

Algılama yeteneğimizin bir aracı olan gözümüz Işık enerjisini kimyasal enerjiye dönüştürür ve bu kimyasal enerji, gözün iç arka tabakasında reaksiyona girerek, elektron uyaranı olarak, göz siniri aracılığı ile beynin arka kısmına ulaştırılır. Göz duyusu; ışık, şekil, renk, hareket ve derinlik gibi çok çeşitli özelliklerin algınlanması olarak açıklanabilir. İzafiyet teorisinde söz edilen amaç zaman içerisinde ki davranışların zamanı yavaşlatacağına yöneliktir, algılamalarda ki değişkenlik hususunada değinilmiştir. "Cisimler hızlandıkça zaman cisim için daha yavaş akmaya başlayacaktır, ışık hızına ulaşıldığında zaman durmalıdır. Cisimler hızlandıkça kinetik enerjilerinin bir kısmı kütleye dönuşür, durağan kütleye sahip cisimler hiçbir zaman ışık hızına erişemeyeceklerdir. 4 boyutlu evrende "aynı anda olma" kavramı da mutlak değildir, görelidir, yani aynı andalık gözlemciden gözlemciye değişir." peki bu fiziksel değişimin düşünsel boyutu kişi psikolojisinde nasıl etki bırakır? örnek:Bir motorsiklet kullanıcısının göz duyu organı ve düşüncesel sıhatı yaptığı hız artışına göre git gide özelliğini yitirebilir nedeni ise, yaptığı hız artışı, zamanı, kendisi dışındakilerde sadece yavaşlatmamıştır kendi algılama ve yorumlamasınada etki etmiştir etkisiyle dikkatsizlik denilen olgu ortaya çıkar, motor sürücüsünü ve motorunu yer çekiminin olmadığı bir ortamda savurur gibi savurur, motor sürücüsüne bilinç altında yavaşladığını algılatır. oysa sürücü aksine hızlanmıştır filozofdost. -

Aslında izafiyet teoremi gerçekten çok felsefik bir konu. Ancak hipokondriyak'a katılmamız gerekir. Çünkü bir motorsikletin hızı gerçekten çok az bu teoremde bahsedilen hızlardan. Misal en hızlı motorsikletler 350 km/s yapabiliyor. Yani öncelikle ışık hızının nasıl bir kavram olduğunu kafada iyice canlandırmak lazım zannımca. Neyse. İyi geceler.

"Sevgili dostum;anlaşılması gereken kişi senmisin yoksa konuyu yazan benmiyim, ben senin, yazıdığım konuyu "anlayamadığını" söylüyorum dikkatini çekerim anlamak için girdiğini umduğum konuyu ben yazdım." sevgilim dostum, anlaşılması gereken elbette sensin ve ben seni anlayarak sana diyorumki düşüncelerin yanlıştır. konuyu oldukça iyi kavradım ve düşüncelerinin yanlış olduğunu söylüyorum sana. birde sen beni anlamaya çalış? bu arada mütevazilik konusunda en az sen kadar mütevaziyim diyeyim burdan sonuc ne cikar sen dusun.. "öz konusu elbette bilim dünyasında olmayan bir noktaya değiniyorum şuanda dikkat ederseniz bilince etkisi düşünülmemiş en azından ben görmedim." bilince etkisi dusunulmustur. hatta bunlar dusunulerek zamanda yolculuk planlari vs yapiliyor. konuyu daha basite indiregeyerek anlatmamizi isteyen arkadasim icin aciklayayim. @filozofdost, yuksek hizlarda (atiyorum 180 km/saat) hizla giden bir motorsiklet sürücüsünün izafiyet teorisinden (çok geniş kapsamlı bir teori olmasına rağmen bize yetecek kadarı şudur. çok çok yüksek hızlarda ("saniyede" 100.000-200.000km gibi) hareket eden bir araç bir süre sonra kısalmaya hatta ve hatta kendi içinde zamanı yavaşlatmaya başlayacaktır. zamannın yavaşlaması ise şu şekilde gerçekleşmektedir. atomaltı düzeyde tüm parçacıklar vs herşey daha yavaş hareket etmeye başlayacak, hücre faiiliyetleri daha yavaş olacak, görme ve diğer duyu olayları daha yavaş halgılanacaktır. kısaca einstein bunu der.) etkilenerek görme duyusunun bozulacağını, hız algılamasının bozulacağını ve kendisini yavaş hissettiği için dahada hızlanacağını söylüyor. bende ona şöyle diyorum bu olaylar "saatte" 180 km hızla giden bir motor sürücüsünde gerçekleşmez yada bunu insan algılayamaz. çünkü "saniyede" binlerce km hızla giden birşeyin bile ölçümü için onlarca hassas araçlar kullanılmaktadır. bu yuzden motor sürüsücü kendi algısıyla herşeyi normal algılar hiçbirşey farkedemez yani yavaşladığını düünerek hızlanmaya kalkmaz. yani yazında bilime el atmışsın ve bir hatan var diyorum fakat bana hala psikoanaliz, mütevazilik, gençlik, araştırma hevesi gibi konuları aynı cümlelere sıkıştırarak onu anlamadığımı söylüyor halbuki kendisinin hatalı olacağını düşünüp birde beni anlamaya çalışmıyor. burdan sonraki tartışmaları senin de takip edebileceğin düzeyde yapacağım. tşk ederim

fizik bolumunde hala okuyorum ve bunu sana ispatlamaya calismak icin hicbir girisimde bulunmayacagim onceliklr bunu belirteyim psikoanaliz yapmaya calismissin peki guzel hos ama "dogru olabilecegini de hesaba katmiyorsun?" bu cumle sana nezaket olsun diye kulanmilmis bir cumledir. bununla "belkide dogru bide oyle dusun" cumlesi arasindaki farki yuce bir filozof olarak gorememen beni derinden uzdu dogrusu.. ayrica "bu kuramlarda yer alan görebildiklerimizin tavırlarının evrendeki diğer görebildik ve göremediklerimizin tavır şekil vs hallerine etki ettiğini biliyoruz" soyle bir cumle kullanarak konuyu bambaska bir duzeye getirdin. bu bahsettigin olay ise kaos teorisidir. izafiyetle yakindan ilgisi yoktur. son ogudune gelince zaten bu elestirilerim bilimadami gozuyle baktigim icin oluyor. yoksa diger herkes gibi "guzel olmus kardes" veya "++karma" veya "helal olsun cok iyi anlatmissin" felan yazar gecerim.. fakat soylediklerininin izafiyetle ilgisi olmadigini anlatmaya calisiyorum ben sana. ve sunu tekrar soyluyorum. gunluk hayatta yapilan hicbirsey izafiyetin gozlenebilir bolumunde yer almamaktadir. izafiyet diger insanlarin daha buyuk hizlarda calisarak cok daha hassas araclar kullanmasi sonucu gozlenebilen birseydir. ayrica "elbette fizikçi değilim fakat izafiyeti tanımlamak için senin kadar bilmiş olmakda gerekmiyor değilmi " konusunda yaniliyorsun. baska alanlarla ugrasan insnalar izafiyeti tam olarak kavramadan yazi yazamazlar yada bu "bilimsel" olmaz ve senin deyiminle "bilim adami" gozuyle bakan bir kisi bunu elestirme hakkina sahiptir. ben felsefe alaninda atiyorum nietzsche nin ustinsan felsefesi hakkinda bir yazi yazarsam, bu isin uzamani olan bir kisi ise beni elestirirse onada bir kulak verirdim. fakat ayni sey fizik icin gecerli degil. fizik okumadan fizik hakkinda konusmak dogru degil. cunku fizik teorilere sayilara dayali. halbuki felsefe veya edebiyat bo lbol okunarak gelistirilebilecek seyler. en azindan benim dusuncem bu. - canin

konuyla alakasını kuramamam senin sorunun ayrıca zamanın genleşmesi örneğinde kendi mantığına göre saçma gelmelidir. gelmez ise senin psikoanalizini yapmama yardımcı olman gerekir şayet özeleştiri yapma niyetinde isen izafiyet teorisinde ki etkileşim senin görebildiklerinin etkileşimiyle sınırlıdır ve bu görebildiklerinin hızı izafiyet teorisini ortaya çıkarır bense izafiyet teorisinin psikolojik boyutunu ele almaya çalıştım bunuda tüm mesajlarımda belirtmeye gayret ettim dikkatini çekerim.

Bilmiyordum, güzel söylemiş...

evet tam anlamiyla anlamak oldukca zordur. formulleri vs isin icine girince isler cok karisir fakat anlatmak istediginin bize gereken bolumunu ben 2-3 msg once yazmistim. oradan bilgisi olmayan arkadaslarim okuyup kavrayabilirler.

bence sen beni anlamiyorsun yazin yanlis diyorum sana izafiyeti ornek veremezsin neden hala isrtar ediyorsun anlamis degilim...

şimdi senin psiko analizinden başlayalım dostum teorinin budur dayatmasıyla bilinç altında söz ettiğin "dogru olabilecegini de hesaba katmiyorsun?" sözün ile çelişmektesin. fizik bölümünü bitirmiş olmanın konuya somut deliller sunmadığın sürece havada kalacağını belirtmeliyim, görelilik kuramını 2 ye ayrılır 1-Özel görelilik 2-Genel görelilik bu kuramlarda yer alan görebildiklerimizin tavırlarının evrendeki diğer görebildik ve göremediklerimizin tavır şekil vs hallerine etki ettiğini biliyoruz ben zamanı durdurmanın beyinde de mümkün olabileceğini psikoanaliz yaparak anlatmaya çalıştım elbette fizikçi değilim fakat izafiyeti tanımlamak için senin kadar bilmiş olmakda gerekmiyor değilmi bilimadamı gözüyle okumaya çalış.

ikinize de saygılar. ilgi alanım dışında gerçekleşen bir çalışma tartışmalarınızı basite indirgeyerek yapmanızı, öğrenme amaçlı olarak rica ediyorum. saygılar.

yazilarinin birkacini okumusutm oncedende soyledigim gibi ilginc bir uslubun var fakat bu olmamis. cunku felsefeden bilime el atmissin. bunada diyecegim birsey yok fakat izafiyeti kavramadan izafiyetle ilgili ornek vermissin iste sorunu bu olusturuyor. "İzafiyet teorisinde söz edilen amaç zaman içerisinde ki davranışların zamanı yavaşlatacağına yöneliktir" böyle birsey izafiyet icin dusunulemez. ayrica zamanin yavaslamasi, tamamen atomalti duzeyde olmaktadir. yani cok buyuk hizlara ulasilmadigi surece insan bilincini etkileyecek boyutta bir zaman asinmasi olmayacaktir. bu yuzden bir motorsiklet surucusunun tum algilari normaldir ve baska bir sebep yoksa herseyi dogru algilar..

dostum ikinizinde izafiyet konusunda görüşleriniz doğru fakat benim burda kişinin psikoanalizini yapmayaçalışmam söz konusu elbette bilim dünyasında olmayan bir noktaya değiniyorum şuanda dikkat ederseniz bilince etkisi düşünülmemiş en azından ben görmedim.

hipokondriyak beni anladığını düşünmüyorum eğer amacın bilimden saptırarak egonu tatmin etmekse yanlış konu seçtin bak arkadaş soru soruyor anlamadığı yerde neden ukalalaşıyorsun ben fizikçi değilim belki ama fizikçi dostlarımla konular üzerine sohbetlerim ve araştırmalar var anlamadığın yeri sor diye öğretmedilermi okulda gençliğinin hırsına kurban etme bu forumdaki öğrenme azmi olan kardeşlerimizi ülkemiz kalkınsın insanlarımız kalkınsın.

oncelikle ornek oldukca sacma olmus bunu belirtemeden edemeyecegim. "beden fonksiyonlarında kontrol kaybına neden olacak ve sürücü dengesini dikkatsizliği nedeniyle kaybedecektir." bunu diyorsun fakat bende sana diyorumki izafiyet teorisinde bahsedilen zamanin genlesmesi atomalti duzeyde olacaktir. ve cok buyuk hizlara (saniyede en az 100.000km) ulasilmasini birak daha kucuk hizlarda bile (s/1000km) bunun hesaplanmasi cok hassas olcum araclariyla yapiliyor. yani 100km/h hizla giden bir motorda izafiyetin 'i'si bile hissedilmez..

hayir sacma gelmiyor cunku teori budur.. fizik bolumu okuyorum ve gorelilik kuraminin en ince ayrintilarina kadar biliyorum. bu yuzden yapomak istedigin maalesef olmamais diyorum sana fakat sen hala psikolojik boyutundan bahsediyorsun? olayin psikolojik boyutu nedir soyler misin? bende sacma sapan ornekler verdikten sonra bu senin sorunun sen anlayamazsin dersem sence bu hos olur mu? verdigin ornekteki anlam nedir bana aciklar misin? felsefe yapmaya calisiyorsun buna ok fakat neden bilmedigin konuyu isin icine aliyorsun? hadi bunada ok fakat neden benim dedigimin dogru olabilecegini de hesaba katmiyorsun? fiizk budur.. mademki isin icine izafiyet koydun bende sana hatani soyluyorum bunu neden kabul etmiyorsun? etc..

motorsiklet sürücüsünün algılama becerisi değişken olduğu gibi algıladığını yorumlamasıda değişkendir elbette, yanlız bu algılama ve yorumlama yetenek ve süreleri örnek; bir mail hesabı 2 mb kota sahibi ise ve 2mb dan sonrasını almaması için bir önleyici kodla geliştirilmemiş ise 2mb kota sınırı aşıldıktan sonra bu mail hesabı kasılarak sunucunun bu hesap ile ilişiğini bir noktada kesecek veya aksamalara sebebiyet verecektir, konumuza uyarlayacak olursam, beden fonksiyonlarında kontrol kaybına neden olacak ve sürücü dengesini dikkatsizliği nedeniyle kaybedecektir.

izafiyet ve birleşik alanlar teorisini anlamak zordur einstein bu teorilerini anlatnak için bilimadamlarına konferans verdiğinde bu teorilerini anlamalarını beklemiyorım demiştir.

Sevgili dostum;anlaşılması gereken kişi senmisin yoksa konuyu yazan benmiyim, ben senin, yazıdığım konuyu anlayamadığını söylüyorum dikkatini çekerim anlamak için girdiğini umduğum konuyu ben yazdım. saygı çerçevesinde ben anlamadım ibareli soru sordunda benmi yanıtlamadım. pek mütevazi olduğunu söyleyemeyeceğim üslublarla yönelttiğin gençliğinin hırsıyla dolu sorularına yanıtlarımı anlayamıyorsan demek bazı konularda farklı bakış açılarımız, bilgi kapesitemiz ve yaratıcılık farkımız var ve ortak noktalarımızı bulmamız gerekir, ortak noktalarımızıda konu sahibi arkadaşın fikirlerine daha anlayışlı yaklaşarak olabilir. dikkat edersen senin hevesini araştırmacılığını bitirmeye yönelik değil yanıt ve diyaloğumuzdaki rolüm bu bir hoş görü meselesidir. seni kırdıysam üzgünüm