Akradaşlar benim bi fikrim var. EVRİM BÖLÜMÜ açalım. Bugune dek Evrim mesajlarını toplarsak o bölümü doldurabiliriz şimdiden.

tamam arkadaslar evrimi savunan atasının king kong oldunu kabullensin benim atam insandı insanım onun ki maymun olsun o da...

arkadaşlar evrim konularını tek başlık altında toplamamı istermisiniz... Böylece konudan konuya koşturmamış oluruz

orjinal makalede bulunan fosilin butun olmadigi belirtiliyor ve bulunan parcalar soyleniyor zaten. dedigim gibi magazin haberleri ile bu isler olmaz. yazida kafatasinin bir kismi -zaten resimde mandibulanin cok acik bir sekilde olmadigi goruluyor- , sakrum, pelvis, diger bacak kemikleri vs. bulundugunu belirtiyor. bunlara bakilarak bir skink iskeletinden bir yilan iskeletini ayirmak icin mandibulanin olmasi yaninda bacak kemiklerinin de pelvisin de olmamasi gerekirdi iste o cumleler: The specimen isn't entirely complete , consisting of a partial skull and a section of trunk. It has a sacrum! It has a pelvic girdle! It has hindlimbs, with femora, fibulae, and tibiae! visual-evolutionun skinkleri zaten yasayan araforum olarak gostermesi evrimcilerin gercek bilimle ne kadar celistiklerini acik bir sekilde gostermektedir. kaldiki bulunan fosil eger gercekten bir skink degil de bir yilana ait ise bu iki turun arasidaki farklarin nature makalesinde bildirilmesi gerekirdi. fakat makalede sadece evrimcilerin bacakli yilan fantazileri ustunde durulmustur. neyse dedigim gibi bilimde mutlaklik yoktur, naturedaki bu makalenin eksiklerini duzeltecek yeni bir bilimsel makalenin yazilmasi kacinilmaz bir durumdur. daha once evrimcilerin palavralarini yazdigim gibi eger olmez sag kalirsak o vakitte yazarim, evrimci arkadaslar merak etmesin -

Diğer actıgın konuya da yazdım buraya da yazıyorum.. Yukarıda soylediğine göre sen bilim adamların buldugu fosilin hala yaşayan bir tur oldugunu iddia ediyorsun.. Ben de sana ispatlıyorum ki senin gösterdiğin bu resimler yaşayan kertenkele resimleri bu resimler yılan değil düpedüz kertenkele! Bilimadamlarının bulduklarıysa kuyruk sokumu kemiği ve arka ayakları olan bir yılan.. Dolayısıyla iddian havada kalıyor.. Carpıtmak akılları bulandırmak için actıgın diğer baslıklardan sadece biri... İşte linkler http://en. wikipedia. org/wiki/Skink Skinks are the most diverse group of lizards. They make up the family Scincidae which shares the superfamily or infraorder Scincomorpha with several other lizard families, including Lacertidae . Scincidae is the largest of the lizard families with about 1,200 species. Turkcesi Skinks kertenkelelerin en ceşitli grubudur.. Lacertidae yani gercek ya da duvar kertenkeleleri dahil diğer birkac kertenkele ailesi superfamily ya da scincomorphayı paylasan scincidae ailesini olustururlar.. Scincidae 1200 turuyle kertenkele ailelerinin en buyugudur.. http://www.timocharis.com/photos/liz/liz.html?page=5 Yılanlar ile Kertenkeleler Arasındaki Farklar Bir çoğumuz böyle bir soru karşısında, "Yılanların ayakları yoktur, oysa kertenkelelerin vardır." diyecektir. Bu pek de doğru bir saptama değildir çünkü hiç ayağı olmayan yılan biçiminde kertenkeleler olduğu gibi, hala arka ayak kalıntıları bulunan yılanlar da vardır. örneğin ülkemizde hiç bacağı olmayan ve yılandan oldukça zor ayırdedilebilen, dört tür kertenkele yaşamaktadır. Anguis fragilis, Ophisaurus apodus, Ophiomorus punctatissimus ve Blanus strauchi uzman olmayan kişilerin yılan sanabileceği kertenkelelerimizdendir. ülkemizde maalesef bu zararsız hatta faydalı hayvanlar çoğu zaman yılan zannedilmekte ve insafsızca öldürülmektedir.

harbiden ya hergün hergün değişik bi evrim olayı...

oo bu konu daha çok kızışır

@x15, bak guzel kardesim karsindaki insanlari kendin gibi bir kac masal okuyunca kandirabilecegini mi saniyorsun, bugun belki o masallari gazatelerden filan duyuyoruz ama senin gibi bunlara inanip kendi atasani hayvan olarak kabul edenlerin sayisi cok sukur cok az. bu da iyi bir sey. neyse simdi sana bir soru sormak istiyorum, sence bulunan bu fosilin yaninda, ustunde "bu bir kertenkeleden evrim gecirmis bir yilan fosilidir, sakin bunu yanlislikla kertenkele olarak siniflandirmayin" diyen bir yazi da mi var miydi? ki bu kadar net bir sekilde evrimi savunuyorsun. bu kadar komik olmayin, bilim adamlarinin yaptiklari sadece ortadaki fosilin anatomik yapilarindan turu hakkinda bir fikir yurutmekdir. Ve bu fosilin pelvisi oldugu icin diger yilanlardan fakli oldugu dusunulmektedir, fakat yanildiklari nokta skink denilen benim de resmini verdigim hayvan turunun hem yilan hem kertenkele ozelliklerini tasimasi ve onun da pelvis ve sakral kemiginin olmasidir, o fosilin bir shinkin fosiline ait olmadigini gosteren hic bir bulgu yoktur. Ayrica benim resimlerini kullandigim site bir evrimci sitesiydi ve evrimciler de bu hayvanlarin hala yasadiklarini kabul ediyorlar. adamlar yasan araform diye sayiyolar bu hayvanlari x15 yasayan araform olur mu hic? peki baska bilim adamlari bu resimleri bilmiyorlar miydi diye sormussun. makale daha 19 nisanda yayinlanmis. buna karsi makale de bir kac hafta icinde yayinlaninca kimin ne bildigi anlasilmis olacak, sen hic merak etme. -

@x15 sen adam olmayacaksin . bak dostum bacakli yilan fantazisi evrimcilerin bir ruyasidir, bunu sana kullandigim resimlerin bir evrimci sitesinden oldugunu soyleyerek kanitladim. Sen de bir evrimci olarak sazanlik yaparak verdigim resimlerin yilan olmadigini bir creationist gibi onlarin bir kertenkele cinsi oldugunu kabul ettin. var mi bunun daha otesi? gelelim nature olayina, bilimde mutlaklik yoktur, bugun o fosilin yilan oldugunu savunan bir makale yayinlanir yarin bir gun o fosilin yilan olmadigini savunan baska bir makale yayinlanir. normal bir makalenin yayinlanma suresi en az 6 aydir. dolayisiyla evrimcilerin bir yerlerine kina yakmasi icin yeteri kadar zamanlari var

neden boyle dusunuyorsun bir delilin var mı? Bilim adamlarının gorus farklılıgı oldugunu nereden cıkarıyorsun?bu butunuyle senin gorusun.. Bunun bir yılan fosili olduguna dair nature dergisinde yayımlanan kuvvetli bir makale var ve de baska birsey yok! Bilim adamlarının bir kertenkeleyle yılanı ayıredemeyeceklerini mi soylemek istiyorsun? Boyle birşey nerede yazıyor ya Resimi kastediyorsan resimde belli değil Konumuz evrimci site degil orda ne yazdıgı beni ilgilendirmez.. O sitede anlatılmak istenenle burada bizim konustugumuz seyler farklı kertenkelelerin bir ara form olup olmadıgını tartısmıyoruz biz.. Karsı makaleyi de burada bekliyoruz kill kacırmazsın zaten

Valla bir dene derim ama bence pek işe yaramaz. Çünkü bu gibi olaylarda verilen bilginin daha çok kişi tarafından daha kolay görülmesi için yeni konu açmak gerekiyor. Ama sen bir dene, en azından konuların linklerini ve ne anlattıklarını yanına küçük not ile yazsan bir arşiv gibi olur. Ve bizde bu tartışmada nasıl bir yol izlendiğini daha kolay görürüz...

kill hocam hiç affetmiyon ha. hemen cevap hazır eline sağlık tekrar

Elinde delil kalmayınca trubunlere oynuyorsun kill Kac defa dedim insanlar maymundan turememiştir diye hala ısrarla aynı seyleri soyluyorsunuz hakarete yelteniyorsunuz elinizde kala kala bir bu arguman kaldı zaten.. Sunu da soyleyeyim benim dogrudan kimseyi kandırmaya calısmak evrime inanmalarını saglamak gibi bir amacım yok.. Ben herkesin kendi inancına saygılıyım aynı sekilde benim inancıma da saygılı olmalarını beklerim.. eger burada birisi bilimsel gercekleri carpıtıp olmayan seyleri oluyormus gibi gosterirse kim olursa olsun dogru bildiklerimi her zaman soylerim burası da bunların konusuldugu bir forum suphesiz.. Haber nature gibi bilimsel bir dergide yayınlanıyor.. Bilimadamları bunları incelemeden aha da fosil bulduk diye uydurduklarını mı soylemek istiyorsun.. Nature bilimsel ciddi bir dergidir.. Senin de132 yıllık evrim yalanı konusunda soylediğin gibi bu tip dergiler bilimsel sahtekarlıkları ifsa etmekten asla cekinmezler.. Bilimadamlarına inanmayacagız da kime inanacagız kill? Ya da inanmalıyız HY gibi 7 hastaneden raporlu bir delinin zırvalıklarına mı inanmamızı bekliyorsun? Bir makalenin nature gibi bir dergide yayımlanması için ne gibi aşamalardan gectiğini sanırım biliyorsundur.. Bir makalenin bu dergide yayımlanması için cok sayıda konu uzmanı tarfsız bilimadamının onayından gecmesi gerekir yani bu fosil bilim adamlarınca incelenmiş ve dogrulugu onaylanmıstır..

@x15 verdigin linke gore yilanlar kertenkeler arasindaki farklar bunlarmis: Ketenkelelerin kulak delikleri vardır, oysa yılanlar da bu yoktur. Ketenkelelerin açılıp kapanabilen göz kapakları vardır, yılanlarda ise gözü acılıp kapanmayan sabit bir şeffaf plak örter. Kertenkelelerin alt çenelerinin iki yan parçası ön tarafta birbiriyle kaynaşmıştır, oysa yılanlarda bu iki kemik, elastik bir parça ile tutturulmuştur sonuncusu haric bu farklardan hic birini bir fosil ustunden anlayamazsin, cunki yumusak doudurlar ve fosil ile birikte bulunamazlar. Bulunan fosilin kafatasinin ne sans ki!?! mandibulasinin olmamasi da mandibulasi sayesinde ayirt edilme olasiligini ortadan kaldiriyor. Sonuc olarak bulunan fosil evrimci bilim adamlari bacakli yilan olarak degerlendirirken creationist bilimadamlari acisindan bu canliyi zaten yukarda da resmini verdigim anatomik sekli bakimindan birebir yilana benzeyen fakat ayrica bel kemigi, sakrumu ve bacaklari da olan bir kertenkele turu olarak kabul edilmektedir. zaten bu resimleri kullandigimi soyledigim evrimci sitesi de bu hayvanlarin hala yasadigini ve bunlarin canli araformlar oldugunu soyledigini belirttim, ve bu evrimci sitenin araform oldugunu belirttigi bu canlilar senin de kabul ettigin gibi yilan degil, aslinda bir kertenkeledir sonucta yine celisenler evrimciler oluyor, anlamasi cok kolay degil mi?, fakat sanirim senin bunlari anlaman icin bir magazin haberinden filan okuman gerekiyor. buarada bilim adamlarinin gorus farklili bulunan fosilin yilan fosili oldugu manasina gelmez. Daha oncede dedigim gibi fosilin bir yilana mi yoksa bir skinke mi ait oldugunu gosteren bir isaret ortada yok!!! -

Yılanlar denizde değil karada evrim geçirmiş. Yılanların dört ayaklı kertenkelelerden evrim geçirdikleri ve zaman içinde ayaklarını kaybettikleri düşünülüyordu. Ama bilim adamları, uzun süredir yılanların ataları olan kertenkelelerin karada mı yoksa denizde mi yaşadıkları konusunda anlaşamıyorlardı. New York - Yeni bulunan bir yılan fosili, şimdiye kadar bilinen en ilkel yılan türünü ortaya çıkardı ve yılanların denizde değil karada evrim geçirdiklerini gösteren bir kanıt olarak değerlendirildi. Yılanların dört ayaklı kertenkelelerden evrim geçirdikleri ve zaman içinde ayaklarını kaybettikleri düşünülüyordu. Ama bilim adamları, uzun süredir yılanların ataları olan kertenkelelerin karada mı yoksa denizde mi yaşadıkları konusunda anlaşamıyorlardı. Yeni bulunan fosil, Arjantin'in Patagonya bölgesinde yaklaşık 90 milyon yıl önce yaşayan bir yılana ait. Yılanlar denizde değil karada evrim geçirmiş. Nature dergisinde yayınlanan makalesinde yeni bulguyla ilgili bilgileri anlatan Brezilya'daki Sao Paulo Üniversitesi'nden Hüsam Zahir, yaptığı açıklamada, 2 ayaklı yılanın uzunluğunun kesin olarak bilinmediğini, ama 85 cm civarında olduğunu söyledi. Zahir, bilim adamlarının ilk kez kuyruk sokumu kemiği olan bir yılan bulduklarını belirterek, "Bu özellik yılanlar kertenkelelerden evrildikleri sırada kayboldu ve bulduğumuz yılanın bu özelliği kaybetmediği için, bilinen en ilkel yılan olması gerekir" dedi. Zahir, yılanın karada yaşadığını belirterek "Çünkü hem anatomisi oyuklarda yaşadığını gösteriyor, hem de fosillerin bulunduğu tabakalar karasal bir ortamdan geliyor" diye konuştu. Bulunan yılanın hala iki arka ayağı olsa da tıpkı sonraki evrim geçirmiş yılanlar gibi süründüğünü belirten Zahir, yılanın zaman zaman bu ayaklarını kullandığını, ama ne için kullandığının belirsiz olduğunu kaydetti. http://www.cnnturk.com/BILIM_TEKNOLOJI/BILIM/haber_detay. asp?PID=15&haberID=172608 -

o hayvanlar hala yasiyor, evrim filan gecirmediler, iste kaniti:

Oyle hemen atlamayın sazan gibi ilk once konuyu okuyun ondan sonra yorum yapın... Duygusal davranmayın bilimde duygusallıga yer yoktur.. Zahir, bilim adamlarının ilk kez kuyruk sokumu kemiği olan bir yılan bulduklarını belirterek, "Bu özellik yılanlar kertenkelelerden evrildikleri sırada kayboldu ve bulduğumuz yılanın bu özelliği kaybetmediği için, bilinen en ilkel yılan olması gerekir" dedi. Yılanın kuyruk sokugu kemiğinin oldugu yazıyor kill in gosterdiği resimlerdeki hangi yılanda kuyruk sokumu kemiği var? Ayrıca bilimadamlarının bu tur yılan ceşitleri oldugunu bilmediklerini mi dusunuyorsunuz bir tek bu sahıs biliyor bunları bilim adamları dag taş dolasıyor arastırma yapıyor bilimsel dergilerde makaleler yayınlıyor Edit: Bu sahsın gosterdiği resimlerdeki ayakların hepsi acıkca goruluyor ki işlevsiz yani korelmiş organ hepsi surunuyorlar anlayacagınız.. Kill in gosterdiği resimlere ilaveten ben de sunu ekleyeyim Günümüzde piton yılanlarında, çiftleşirken ve kavga ederken kullandıkları gelişmemiş bir arka ayak bulunuyor. Bugun bilim adamları evrim denizde mi karada mı gercekleşmiş diye tartısıyorlar siz evrim yalan diye bagırıyorsunuz.. Kafanızı kuma gomun bakalım.. Ne diyeyim ki size. Rudeboy dogru konus kufur etmeye yelteniyorsun.. Konu hakkında soyleyecegin birşey varsa soyle yoksa araya girip parazit yapma! anlatabildim mi! -

Şimdi sen bu resimlerin uzerine o hayvanlar yasıyor evrim filan gecirmediler dedin.. Buradan da anlasılıyor ki maksadın bulunan fosilin hala yasayan bir ture ait oldugunu ispatlamaktı ki devamında soylediğin de bu.. Ben de sana bunların kertenkele oldugunu bulunan fosilin ise bir yılana ait oldugunu soyledim... Benim onları kertenkele olarak kabul etmem onların evrim gecirmediğini gostermez.. kertenkeleye kertenkele derim yılana yılan.. Ben kertenkele sundan evrim gecirdi demedim ki?! Onların evrimini konusmadık biz! Onlar bir ara geçiş formudur evet.. Evrim yasayan her canlı ara geçiş formudur der... Kertenkelelerin yılandan geldiğini soylemek baska kertenkeleye kertenkele demek baskadır.. Kafaları bulandırmaya calısıyorsun sen! Konuyu saptırmayalım The specimen isn't entirely complete , Yılan oldugunu İspatlayan yeterince materyal var diyor işte bu kadar.. Hooop burada dur yoksa bogulursun!! -

bu ne yaa hergün evrim evrim görmekten artık ben geçircem evrim anladık tamam yok.. olamaz da öyle bişey