Bu bahsetiğin husus HZ Alinin Güzel bir kısasıdır. Allah bizi ona komşu eylesin

Doğru olan bu.. Bir dindarın amacı zaten inandırmak olmamlı görevi tebliğ dir en fazla. Peygamber efendimiz bile bir çok insanı müslüman olamaya ikna edememiştir. +k

Zaten bu tanrı inancındaki en temel paradokstur. Cevabı yok yani. Teistler büyük ihtimalle tanrı hep vardı, kendiliğinden oluştu veya bizim aklımız almaz gibi cevaplarla geçiştirirler. O zaman ben de diyorum ki evren hep vardı, kendiliğinden oluştu veya evrenin oluşumunu bizim aklımız almaz. Bu durumda evrenin oluşması içiçn bir tanrıya ihtiyaç kalmaz, çünkü tanrının oluşumu da en az evrenin oluşumu kadar açıklanamazdır ve bu zincire bir de tanrı eklemek occam'ın usturasına göre düşünürsek yanlış bir seçimdir. Ama madem bir tanrı eklemekten hoşlanıyoruz o zaman forumdaki eski bir postumu koyayım ben de: http://www.wardom.org/showpost. php?p=2386104&postcount=154

Allah... O'ndan başka ilah yoktur. Diridir, kaimdir. O'nu uyuklama ve uyku tutmaz. Göklerde ve yerde ne varsa hepsi O'nundur. İzni olmaksızın O'nun Katında şefaatte bulunacak kimdir? O, önlerindekini ve arkalarındakini bilir. Dilediği kadarının dışında, O'nun ilminden hiçbir şeyi kavrayıp-kuşatamazlar. O'nun Kürsüsü, bütün gökleri ve yeri kaplayıp-kuşatmıştır. Onların korunması O'na güç gelmez. O, pek Yücedir, pek büyüktür. (Bakara Suresi, 255) Her olayın Allah'ın kontrolü ile gerçekleştiğini unutmayın. Allah sonsuz güç sahibidir; Kuran'da bildirildiği üzere tek bir yaprak dahi Allah'ın kontrolü dışında düşmez, (Enam Suresi, 59), herşey Allah'ın bilgisi ve emri dahilinde hareket eder. Gökten yere bütün işler Allah'ın emriyle gerçekleşmektedir. Bütün işler denilince birçok insan bunu sadece doğa olayları ya da ölüm, doğum gibi olaylar olarak düşünür. Oysa sadece bunlar değil, akla gelebilecek her iş, her olay, yaşanan her sistem Allah'ın emriyle yürümektedir. Teknolojik buluşlar, bütün dünya devletlerinin yönetimi, her birinin sosyal ve ekonomik durumu, sanatsal faaliyetler, küçük büyük bütün şirketler, buralarda yapılan her iş, dünyaya gelen her yeni insan, bu insanların yaşamlarındaki her saniye üstün bir Yaratıcı olan Allah'ın bilgisi dahilinde ve kontrolü altındadır. En küçüğünden en büyüğüne kadar alınan her karar, yapılan her faaliyet Allah'ın izni ile gerçekleşir. Aynı şekilde vücudunuzdaki trilyonlarca hücrenin işleyişi, bu hücrelerin her birinin içinde bulunan organellerin tek tek yaptıkları bütün görevler, bu hücreleri besleyen sistemler ve daha sayamayacağımız türlü detaylar Allah'ın kontrolündedir. Bunun yanında, boşlukta dönüp durmakta olan Dünya ve Dünya'nın üzerindeki tek bir karıncanın beslenmesinden üremesine kadar hayatını devam ettirmesi için gereken tüm faaliyetler de yine Allah'ın izniyle gerçekleşir. Bu gerçek Kuran'da şöyle ifade edilir: "Ben gerçekten, benim de Rabbim, sizin de Rabbiniz olan Allah'a tevekkül ettim. O'nun, alnından yakalayıp-denetlemediği hiçbir canlı yoktur. Muhakkak benim Rabbim, dosdoğru bir yol üzerinedir " (Hud Suresi, 56) Allah, herkesin Kendisi'ne boyun eğdiği; ilmiyle her yeri sarıp kuşatan, tüm bilginin sahibi olandır. Küçük bir çocuktan bir bilim adamına kadar herkese bildiklerini öğreten, görebildiklerimizi ve gayb olanı yani göremediğimiz alemleri de bilmekte olan Allah'tır. Göklerde ve yerde olan herşeyin, yıldızların, ağaçların, hayvanların, insanların sayısını, düşen yağmurun miktarını tespit eden de sadece Allah'tır: Göklerde ve yerde olan tümü Rahman a, yalnızca kul olarak gelecektir. Andolsun, onların tümünü kuşatmış ve onları sayı olarak saymış bulunmaktadır. (Meryem Suresi, 93-94)

Edit:1 yorumu gözden kaçırmışım haklısın

Yazdığım yorumu daha dikkatli okuyun lütfen... Yeterince açık. Şahsi olarak birşey yazmışmıyım? Sadece konu altındaki eleştirim.

Her iki durumu düşünelim diyelimki Allah diye birşey yok Dünya nasıl oluştu güneş big-bang diyebilirsin tamam kabul ettim diyelim güneş nasıl oluştu onada bir şey dedin diyelim en sona kadar Allahın varlığını kabul etsende etmesende gideceksin gittiginde hiçbirşey bulamayacaksın bu nedenle bir yaratıcının varlığını kabul etmek gerekir Yanılmıyorsam Karl Marx'ın:" ben her ne kadar tanrı yok desemde bir tanrının varlığını kabul etmek gerekir" diye bir sözü vardı Birde faydacı bakış açısıyla bakalım diyelimki tanrı yok ölümden sonra hayat yok sen bütün hayatın boyunca inandıgın için birşey kaybetmezsin zaten sonrası yoktur Ama sen inanmıyorsan ve gerçekten tanrı varsa o zaman gerçekten başın beladadır

Hangi cevap yanlı benim cevabımda ne gibi bir yan gördün

değişen birşey yok vesselam...

Nedir merak ettim o cevabı? Yuhh bu nasıl post böyle nolursa olsun böyle yazamassın!

Konu kimseye birşey kanıtlamak değildirki, kendi içinde ironiler taşıyan bir konudur bu, hiçbirşey yokdan var olamıyorsa allah nasıl var oldu? elbetteki cevabı çok basit...

Zamanımızda saf zihinleri bulandırmak, körpe dimağları ifsat etmek için ortaya atılan sorulardan biri de "Bu mahlukatı Allah yarattı, peki ya Allah'ı -haşa- kim yarattı?" sorusudur. Aynı soru müşrikler tarafından bizzat Peygamber Efendimize sorulmuş ve bu soru üzerine Cebrail , Allahü Azimüşşan'dan İhlas Suresini cevap olarak getirmiştir. Bu sure ile şirkin bütün nev'ileri kökünden kesilip atılıyor, tevhidin bütün mertebeleri en güzel bir şekilde izah ve ispat ediliyordu. Resul-i Ekrem Efendimiz de bu soruyu soran kimselere yine İhlas Suresi ile cevap verilmesini beyan buyurmuşlardır.(1) Biz de Resululluh'a ittiba ederek bu soruya İhlas Suresi ile cevap vereceğiz. Cenab-ı Hak İhlas suresinde kendisini kullarına şöylece bildirmektedir: "De 'ki O Allah'dır, Ehad'dir. Allah'tır, Samed'dir. Doğurmadığı gibi, doğmamıştır da. Hiçbir şey O'nun dengi değildir." Bu sure Allah'ın varlığının, birliğinin, eşi ve dengi olmadığının en güzel, en cami bir ifadesidir ve Kur'an-ı Kerim'in tevhid noktasında bir özeti gibidir. Bu konudaki diğer ayet-i kerimeler, bir bakıma bu surenin tefsiri hükmündedirler. "De ki: O Allah'dır, Ehad'dir." Ayet-i kerimedeki Allah lafzı Cenab-ı Hakk'ın zatına işaret etmekte, Ehad ise, O'nun birliğini ifade etmektedir. Burada şunu belirtmek gerekir, Ehad ism-i şerifi "adet olarak" bir demek olmayıp, "yegane birdir", "tek birdir", "şeriksiz birdir", "kendinden başkası hep mahluk olan " manasına gelir. Yani O'ndan başka bütün birler adet olarak birdirler, mahlukturlar, mümkindirler. Cenab-ı Hakkın zatının bir olduğunu, kudsi mahiyetinin hiçbir mahiyete benzemediğini, mekandan ve zamandan, cisimden ve cisme ait bütün özelliklerden münezzeh olduğunu ifade eder. Cenab-ı Hakk'ı "Ehad" olarak bilen bir insan O'nu kimin yarattığı gibi bir sorunun ne kadar saçma olduğunu hemen anlar. Böyle bir mü'mini hiçbir vehim ve vesvese şüpheye ve tereddüde düşüremez. Allah'tır, Samed'dir. Yani, O hiçbir şeye muhtaç değildir, herşey O'na muhtaçtır. Bütün istek ve arzulara cevap veren, bütün ihtiyaçları gideren yegane merci O'dur. Doğurmadığı gibi... Yani, Ehad ve Samed olan Allahü Teala, evlad sahibi olmaktan, doğurmaktan ve bölünüp - parçalanmaktan münezzehtir. "Allahü Teala, Ehad, Samed olduğu için tecezzi etmez, O'ndan ne bir cüz, ne bir cevher, ne bir madde kopup ayrılmaz, çıkmaz. O'nun cinsi, nev'i, benzeri olmaz. Hiçbir ihtiyacı ve eksiği bulunmaz. Ancak O'nun ilminde bulunan herşey, yine O'nun yaratmayı dilemesiyle vücuda gelir. 'Ol' demesiyle olur."(2) O Vahid-i Ehad bölünme ve parçalanmadan münezzeh olduğu için, kendi zatından bir ilah sudur etmesi muhaldir. Mahlukatını ilmi, iradesi, kudreti ile yaratır. Yarattığı mahlukatın O'na denk yahut O'ndan güçlü olması muhaldir. ... doğmamıştır da. Yani, bir başkasından doğmamıştır, sonradan olmamıştır; evveli yoktur, ezelidir. O'nun olmadığı bir zaman tasavvur edilemez. Bu ayet, Allahü Teala hakkında babalığı, analığı, başkasından doğmuş olmayı reddetmekle, başta Hıristiyanların "teslis" akidesi olmak üzere her türlü velediyet fikrini reddeder. Hiçbir şey O'nun dengi değildir." Merhum Elmalılı Hamdi Efendi, bu ayetin tefsirinde şöyle buyurur: Ne öncesinde doğuran bir sabıkı ve üstünü, ne de sonrasında doğmuş ve doğacak bir astı ve eki yoktur. Şan ve değer bakımından da O'na eşdeğer olacak hiçbir şekilde hiçbir denk mevcut değildir. Ne zatında, ne sıfatında hiçbir eşiti, hiçbir benzeri, ne zıtlaşacak, ne birleşek şekilde hiçbir eş, arkadaş, ortak veya rakip olmamıştır ve olamaz. Yani ezelde olmadığı gibi, bundan sonra da olmayacaktır. O'ndan başka bir "Vacibu'l-vücud" yoktur. Ezelde olmayınca sonradan olması da muhaldir. Bunu ihtara hacet yoktur. Çünkü sonradan olanlar hadis ve mahluk olacağı için zaten O'na denk ve eşit olması mümkün değildir. Çünkü sonradan olanda ne kadar kemal farz edilirse edilsin yine de mahluktur. (3) Surenin önceki ayetleri tevhidin bütün mertebelerini özet olarak ifade ettiği gibi, bu ayet-i kerime de Cenab-ı Hakk'ın Zatında benzeri, fiillerinde ortağı ve sıfatında misli bulunmadığını beyan ile şirkin akla gelebilecek bütün türlerini reddetmektedir. İhlas suresinin kısa bir açıklamasını verdikten sonra söz konusu soru hakkında şunları da ifade etmekte fayda görüyoruz: Şu varlık aleminin yaratıcısı ancak ve ancak vücudu vacib, ezeli ve ebedi, zatında ve sıfatlarında benzeri bulunmayan Allah'dır. Elbette, O Zat-ı Akdes hakkında böyle bir soru sorulamaz. Çünkü kim yarattı sorusu ancak mahlukat için sorulabilir. Allahü Teala Ehad'dir; birdir, zatında şeriki yoktur. Allahü Teala Samed'dir. Bütün mahlukat yaratılmalarında, devam ve bekalarında, idare ve tedbirlerinde her an O'na muhtaçtır. Hiçbir şeye muhtaç olmayan O Ehad ve Samed hakkında böyle bir soru sormak O'nu tanımamanın, bilmemenin bir ifadesidir. Allahü Azimüşşan doğmadan ve doğurulmadan münezzehtir. Ezeli ve ebedi olan ve kendisinden üstün bir varlık tasavvur edilmeyen O Zat-ı Zülcelal'in, bir başkasının tesiri ile, vücuda gelmesi nasıl tevehhüm edilebilir? Allahü Teala'nın eşi, benzeri, dengi ve misli yoktur. Ne uluhiyyetinde, ne rububiyetinde, ne mabudiyetinde, ne hallakiyetinde ve ne de hakimiyetinde O'na denk ve misil olacak hiçbir varlık düşünülemez. Zerre kadar aklı olan bir insan böyle bir Zat hakkında bu çelişkili sorunun sorulamayacağını bilir. Evet, "Cenab-ı Hakk'ı -haşa- kim yarattı?" sorusunda açık bir çelişki vardır. Şöyle ki: Allahü Teala Hazretleri'nin vücudu zatidir. Ezeli ve ebedidir. Eşi ve benzeri yoktur. Herşeyi yaratan ve herşeyin kendisine muhtaç olduğu bir Zata yaratılma izafe edilirse çelişki ortaya çıkar. Hakikatlerin zıddına dönüşmesi gerekir. "İnkılab-ı hakaik, ittifaken muhaldir ve inkılab-ı hakaik içinde muhal-ender muhal, bir zıddın kendi zıddına inkılabıdır. Ve bu inkılab-ı ezdad içinde bilbedahe bin derece muhal şudur ki: Zıt, kendi mahiyetinde kalmakla beraber, kendi zıddının aynı olsun."(4) Soru bu hakikatin ışığında incelendiğinde şu tezatlar ortaya çıkar: Allahü Teala'nın -haşa- yaratıldığı vehmedilirse o halde, O Zat-ı Mukaddes'in hem ezeli, hem hadis , hem Halık, hem mahluk, hem sonsuz kadir, hem sonsuz aciz, kısacası, hem uluhiyetin sonsuz kemal sıfatlarına, hem de mahlukiyetin sonsuz eksik sıfatlarına sahip olması lazım gelir. Soru böyle sonsuz çelişki ve zıtlıklar taşıdığı gibi, birçok imkansızlıkları da içine almaktadır. Bunlardan sadece birisi olan "Teselsülün muhaliyeti"ni nazara vermekle yetineceğiz. Bir an için O Vacib-ül Vücud hakkında böyle bir soru sorulduğu farzedilse, o zaman bu soru o noktada kalmaz. Yani Cenab-ı Hakk'ı yarattığı vehmedilen o halikın da bir halikı, onun da halikı... sorulur. Böylece soru silsile haline sonsuza kadar gider. O halde bu sorunun mahiyeti muhale, imkansızlığa dayanır ve böyle bir soru sorulamaz. Teselsülün muhal olduğuna dair bazı misaller takdim edelim: On-onbeş vagonlu bir tren düşününüz. Bu vagonlardan herbirisini bir önceki vagon çeker. Ve nihayet iş lokomotife dayandığında artık "lokomotifi kim çekiyor?" diye bir soru sorulamaz. Zira, çekip fakat çekilmeyen bir lokomotif olmazsa bu nizam bozulur ve hareket meydana gelmez. Aynı şekilde, bir şekerin nasıl yapıldığını sorsak, bize cevaben, şeker fabrikasında yapıldığı söylenecektir. Şeker fabrikasındaki aletlerin nerede yapıldığını sorduğumuzda onların da tezgahları gösterilecektir. Sonunda mes'ele bir zatın ilmine, iradesine ve kudretine dayanmazsa, tezgahın da tezgahı sorulacak ve teselsüle gidilecektir. Diğer taraftan bir elma, tabiri caiz ise, elma fabrikası olan ağacında yapılmaktadır. Bu ağaç ise kainat fabrikasında inşa edilmiştir. Eğer elma ağacının da, kainatın da yapılması sonsuz bir ilim ve kudret sahibine verilmezse, kainat fabrikasına da bir fabrika, o fabrikaya da bir fabrika gerekecek ve çıkmaza girilecektir. Bir asker emri onbaşıdan, o da yüzbaşıdan ve başkumandan da padişahtan alır. "Ya padişah kimden emir alıyor?" şeklinde bir soru sorulamaz. Zira padişah da birinden emir alsa, o da asker derecesine iner ve emir aldığı zat padişah olur. Bu durumda birinci şahıs padişah değildir ki: "Padişah kimden emir alıyor?" diye bir soru sorulabilsin. Padişah denilince, emir veren, fakat emir almayan bir hükümdar akla gelir. Bu misallerden anlaşıldığı gibi, bu kainatın yaratılışının; zatı, esması ve sıfatlarıyla ezeli ve ebedi olan Allah'ın ilim, irade ve kudretine dayanması zaruridir. "Cenab-ı Hakk'ı -haşa- kim yarattı?" diye firavunane soru soranlar "teselsülün muhal oduğunu" bilmediklerini ve nefisleriyle bir demogoji yaptıklarını açığa vurmuş olurlar. Dipnotlar: (1) Hak Dini Kuran Dili, 9/6272; Fahruddin Er-Razi, Tefsir-i Kebir Mefatihu'l-Gayb, Akçağ Yayınları: 23/554-555.; Suyuti, Lübabun-Nukul, 11,199-211; Alusi, XXX, 27O-27I (2) Elmalılı Hamdi Yazır H. D. K. D., Cilt 9, s. 6321 (3) Elmalılı Hamdi Yazır a. g. e., s. 6333 Sorularınız olursa cevaplayabilirim.. -

Konuya girerken içimden ne küfürler geçti Allah'ı kim yarattı diye bir soru yöneltilirse onunla ilişkimi keseceğimi belirteyim ihlas suresinde bu açıkça belirtilmiştir Buyrun... İhlas Suresindede Geçtiği Gibi O Allah birdir. Allah Samed'dir. O doğurmamış ve doğrulmamıştır. Hiçbirşey ona eş veya denk değildir. Yüce Rabb'imiz Bize Bunu İhlas Suresinde böyle açıklamıştır Saygılar...

Gereksiz bir paradox a girdiğinizin farkındasınızdır o vakit.. Bende şahsen müslüman değilim fakat, bu tür paradoxlarada yanlı cevap vermiyorum.. Bu soru şunun gibi olmuş.. Allah herşeyi yaratabilir? Evet Allah herşeyden güçlüdür? Evet O zaman Allah kendinden güçlü birşey yaratabilirmi? Evet O zaman Allah herşeyden güçlü değil.. Hmm Aslında Hayır O zaman Allah herşeyi yaratamaz.. Gibisinden olmuş.. Gereksiz bence tartışmaya değmez..

Dini dogmalarını, bir yere hapsolmuş değer yargılarını bir kenara bırakarak dogmatiği bir kenara koyacak şekilde akıl ve mantık süzgeci içinde bana cevap verir misin arkadaşım Allah'ı kim yarattı? Boşluktan ve hiçlikten mi yaratıldı? Yaratıcı, bir kendi olmadan önce de kendini yaratamazdı ya.. Tartışmanın boyutunu biraz daha değiştirmek için yazıyorum saygılar -

Sen gibi gerizekalılar anlayamazlar böyle şeyleri, beynine çok az oksijen gidiyor Sana tavsiyem beynine oksijen tüpü bağlat Arada Gaz doldurursun iyi gider O metni tamamen okusaydın nohut kadar beyninle anlardın Kullanıcı bu mesajından ötürü ban cezası almıştır. -

Bunu burdan sizinle konuşmak insanları tahrik eder ki din bölümde tahrik siyaset bölümündekinden daha tehlikelidir. Fakat şu kadar söyleyebilirim. Cevabı kendi beyninde yatıyor. Beyninin %30 aktifleştir cevabı bulacaksın.

insan beyni bunu anlamaya yetmez.. kuranda da bunla ilgili ayet var... ama isterseniz buna benzer tartısma soruları cok rahat türetebilirim: Allah herseyi yapabiliyor... herseyin en iyisini en güzelini en mükemmelini yaratabiliyor... neden kendisinden daha mükemmel daha iyi daha daha daha büyük olanı yaratmıyor vb... bunun gibi sorular sormak boş arkadaşlar.. bunları tabiki sorgulayabilirsiniz gayet de güzel bişi.. ancak cevabını sadece kuran da bulabilirsiniz... istediginiz kadar beyin fırtınası yapın cevabını kendi kendinize bulamassınız cogu seyin.. saygılar Gila

Bence bu konu hakkında ateistlerde idealistlerde birbirlerine birşey kanıtlayamazlar ikiside bu durumu mantıklı nedene dayandıramaz