Yazı eskı olabılır ama bı forum sıtesınden alıntı abı... ... - Bir ülkenin ordusunun komutanı olacaksınız, holigan gibi Fenerbahçe maçlarına gidecek, özel türbinlerde oturacaksınız, o da yetmedi düğünlerde göbek atacaksınız, basınla televoleci gibi ayak üstü devletin en hassas konularını konuşacaksınız. Bunları ancak işi olmayan bir genelkurmay başkanı yapar. Çünkü TSK'nın fonksiyonu kalmadı. - Neden kalmadı? - Sen küreselleşme adı altında ülkenin gümrüklerini kaldırmışsın. Ülkenin sınırlarının bir önemi kalmamış. Sınırlarının güvenliği de delinmiş, ülkede yaşayan vatandaşların da ordusundan "kendisini koruması için" bir talebi kalmamış. Ülkenin bankalarının yüzde 44'ü yabancılara satılmış. Sigorta şirketlerinin yüzde 80'den fazlası yabancılara geçmiş. Borsanın yüzde 83'ü yabancıların olmuş. Ülkede kullanılan kredilerin yüzde 76'sı yabancılar verir hale gelmiş. Ülkede satmadık stratejik yer, stratejik kurum kalmamış. Halkın da ülkenin güvenliğini sağlamak için ordudan bir talebi kalmamış. Ordusu haftada 20-25 şehit verir hale gelmiş. Ama kimsenin umurunda değil. Siyasetin ve siyasetçinin de ülkesi adına bir talebi kalmamış. Ordu, fonksiyonunu yitirmiş. Ordu fonksiyonunu yitirirse, elbette Yaşar Büyükanıt da gider kokteyllerde gezer, devletin en önemli konularını televoleciler gibi ayak üstü herkesle konuşur. Heryer wardom gıbı çalkantılı alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

Alpi yazdıklarında gerçeklik payı var ancak hakaret ve abartmaya gerek yok. Şimdi konu şöyle, 1. Terörist 2. Dağa çıkaranlar 3. Lojistik ve Silah desteği 4. Mali kaynak 5. Siyasi destek 6. Sözde yönetim kadrosu TSK, 1. maddedeki robot denilen terörist ile mücadele ediyor. Peki, geriye kalan 2,3,4,5,6. maddelerle kim mücadele edecek? Siyasi iktidar. Peki siyasi iktidar nasıl mücadele edecek? MGK'da TSK ve Hükümet oturacak adımları tesbit edecek ve tavsiye kararını Hükümete sunacak. Bunun adı MGK Siyaset Belgesidir. Bunu uygulamak Hükümetin insifiyatindedir. Şimdi konulara gelelim. 2. Madde, mahkeme zabıtlarına geçmiş robot olmadan önceki insanlarımızı DEP, HEP, HADEPvs. vs. gibi partiler bölücü çete askerlik şubesi gibi çalışarak dağa çıkarmışlardır. Öyleyse, diğer versiyonları da acilen kapatılarak sorumlular yargı önüne çıkartılmalı. 3. Madde, Lojistik ve Silah desteğini Barzani ve Talabani'den aldığı gün gibi aşikardır. Çok acil Barzan'inin kulağı çekilmeli ve bu lojistik desteğe devam ederse sonuçlarına katlanması gerektiği söylenmelidir. Ayrıca gece terörist gündüz peşmerge olan robotlar istenmelidir. Barzani'nin "Kuzey Irak'a müdahale edilirse bizde Diyarbakır'a ederiz" sözü yalatılmalıdır. 4. Madde, bilindiği gibi mali kaynak bölücü çetenin sözde gümrük noktaları ve kaçakçılıktan sağlanmaktadır. Özellikle İran ile anlaşma yapılmalı ve bu noktaların imhası sağlanmalıdır. Ayrıca, özellikle Avrapa dan topladığı haraç ile yöneticileri bey gibi yaşarken robotlarda ölmektedir. Ayrıca bu toplanan haraç ile DTP gibi siyasi kanat organize edilmektedir. Tüm mali kaynaklarına el konulması sağlanmalıdır. 5. Madde, siyasi desteğin 2 boyutu vardır.1)AB 2)DTP. Önce AB hayalimizi gözden geçirmemiz gerekmektedir. AB'nin yolu Diyarbakır'dan geçer imasında bulunan ve Türkiye'ye önce Diyarbakır'a inan hiçbir AB yetkilisine Hükümet kadroları görüşme için randevu vermemelidir. Çünkü "biz arkanızdayız" iması taşıyan bu davranışlar en azından bölücü çete üzerinde moral etkisi yapmaktadır. DTP kapatılmalı ve yetkilileri mahkeme önüne çıkartılmalıdır. 6. Madde, buna bey gibi yaşatılan bebek katilinden başlanmalıdır. Yattığı yerden örgütü yönetmesi önlenmelidir. İkinci olarak da sözde lider kadro denilenlerin sayısı 300 kişidir. 150'si Kuzey Irak da, 150 Avrupa'dadır. Hükümet sözcüsü Cemil Çiçek, "Bölücü çetenin lider kadrosu Avrupa'da bey gibi yaşamaktadır" demektedir. Madem lider kadronun yerini biliyorsunuz, konuşturun diplomasiyi. Her yol denenerek bu kadronun elimine edilmesi gerekmektedir. Ayrıca yine bu kadrodan olan Osman Öcalan, Barzani'nin damadı olarak Süleymaniye'de fırın işletmektedir. Bu robot, 74 şehidimden sorumludur. Barzanivermek istemezse, paketlenip gizlice Türkiye'ye getirilip mahkeme önüne çıkartılmalıdır. Bir Barzani'den bu terörist nasıl alınamaz nasıl getirilemez samimi yazıyorum anlamıyorum. Yukarıda yazdığım 1. madde hariç diğer 5 madde siyasi iktidarın görevidir. Ancak, bu sadece bugünkü iktidarın değil 1978 den beri gelip geçen tüm iktidarların sorumluluğudur. Bu arada, çok acil bölge insanının ihtiyaçlarıda yerinde tesbit edilerek yaraların sarılmaya başlanması gerekmektedir. Yukarıdaki yazdıklarım Emekli Albay Erdal Sarızeybek tarafından "İhaneti Gördüm" kitabında tafsilatlı olarak anlatılmaktadır.

askeriye görevini yapmıyorrr alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

İşte sorun burda oluşmaya başlıyor. Bu servisler apoyu teslim etmemiştir resmen bilerek ve isteyerek o insan denilemicek adamı paketleyeip bizim kilerin eline vermişlerdir. Neden bugun kü sorunları oluşturmak için Eh bizimkilerde göbek atıyorlar tabi apoyu yakaladık oylarımızı katlıcaz diyerek Hadi bu adam siyasetteki bazı omurgasız lar tarafından oy pusulası olarak kullanıldı sen nerdeydin TSK senin onca askerini şehit eden adamın göz göre göre kendi ülkende beslemek yakışır mı TSK daha önceden darbe yapıp 17 yaşındaki bir çocuğu mahkeme kararı ile 18 ne yükseltip asmayı biliyorda bu yaşı tutan adamı neden asamıyor? Kendimize değil TSK ya sormalıyız Bir şey olduğunda TSK topu hükümete atıyor ya başbuğum senin arkanda bütün türk milleti var sen daha kimden neyden onay bekliyorsun milleti temsil edemeyn hükümetten mi

Geçmişteki iktidarların hepsinin bunda sorumluluğu var... özel denen mekanı cehennem olasıca mahluk değilmi idi "bir avuç çapulcu" deyip kestirip atan... İktidarların hepsi dirayet sahibi olamadı... Ama daha kötüsü zayıflamış olan pkk yı akp denen hain parti elinden tutmuş eski gücüne getirmiştir... Şimdide askere karşı pkk yık kullanıyor... Askerin görevi terörist ile savaşmak... Terör ile uğraşmak hükümetin görevi.. Ama hükümeti işgal eden parti ne yapıyor... Bölücü bütün örgütler ile ortak ülkeyi bölmeye çalışıyor... 0010-

wow alpi nin yine anti akp yorumları.. v@ult abi damlar bırazdan Oda gelsınde bı oturum acalım alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

Herkes suçlu. Her söylenene inanıp tanıyıp güvenmediği adama oy veren vatandaşta, oğlunu torpille doğuya göndermeyen zenginde, üzerinden 24 yıl geçmiş bir bela için hala elle tutulur bir politikası olmayan devlette, oy almak için milleti yalanlarla kandırıp sonrasında cebini düşünen politikacıda, olayın doğrusunu millete anlatmayı bir türlü başaramayan gazetecilerde... Hepimiz suçluyuz.. 0010-

Bu olasılığı doğru varsayalım... Görevini yapmayan kuruma görevini yapmasını emretmek kimin işi... Yoksa görevini yapmaması ortakoldukları pkk ile işlerine mi geliyor...

Acaba mı? Yoksa buna sen kendin inanıyormusun? Yoksa bunun azmasının sorumlusu şu anki hükümet mi? Alpi_09 dediklerine hak vermekle birlikte. Ben bu konuda sadece aşşağıdaki yazı aktarıyorum. Bazı unuttuklarımızı hatırlamak için. 25 Eylül 2006 günü basına yansıyan haber; AKP'li vekilden şok sözler! AKP'li İhsan Arslan bakın geçmişte PKK için neler demiş.. Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın Güneydoğu politikalarını yönlendirdiği bilinen AKP Diyarbakır Milletvekili M. İhsan Arslan'ın, Güneydoğu Anadolu Bölgesi'ni 'Kürdistan' olarak nitelediği ortaya çıktı. TEMELDE DEVLET DÜŞMANLIĞI AKP Meclis Grubu'nda ve hükümette Kürt kökenli dört danışmanı tarafından yanlış yönlendirilmekle suçlanan Başbakan Erdoğan'ın ABD'de Başkanlık Sarayı'na rahatlıkla girip-çıkabilen gayri resmidanışmanı, belediye müteahhidi danışmanı Mücahit Arslan'ın da babası olan AKP Diyarbakır Milletvekili M. İhsan Arslan'ın, 1991 yılında Musa Anter, Ömer Vehbi Hatipoğlu, İsmail Beşikçi, Hüseyin Okçu, Azad Germiyani, Ali Bulaç gibi isimlerle Güneydoğu meselesi ile ilgili sorulara verdiği cevapların toplandığı 'Kürd Soruşturması' isimli kitaptaki görüşlerinin temeli devlet düşmanlığına oturuyor. Devletin, Güneydoğu politikasının yanlış olduğunu, devletin Kürtler'i ezdiği, baskı yaptığı gibi iddiaları ortaya atan AKP'li milletvekili, doğum yeri olan Batman'ın Sason İlçesi'ni 'Kürdistan' toprağı olarak nitelerken, PKK'lı teröristlere 'gerilla' diyor, PKK'nın vahşetlerini ise 'Ulusal Kurtuluş Savaşı' olarak değerlendiriyor. PKK ALKIŞLANMALIYMIŞ Arslan, PKK'nın eylemlerinin 'alkışlanacak bir başkaldırı' olduğunu iddia ederken, AKP'li milletvekili, Misak-ı Milli sınırlarının da 'hiçbir şeyi ifade etmediği' görüşünü savunuyor. Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin, '70 yıldır Kürtler'i ezdiğini' ileri süren AKP'li milletvekili M. İhsan Arslan, devletin Kürtler'e haksızlık yaptığını, Kürtler'in istediği tüm hakların da verilmesinin şart olduğunu belirtirken, meselenin tek çözümünün Türkiye'nin tamamında uygulanacak 'Eyalet Sistemi' olduğunu düşündüğünü söylüyor. İşte Güneydoğu Anadolu Bölgemizi 'Kürdistan' toprağı olarak ilan eden AKP Milletvekili ve Başbakan'ın akıl hocalarından M. İhsan Arslan'ın görüşlerinden bazı satır başları: - İster TC'nin zulmünden, devletin teröründen bahsedelim, ister PKK'nın Kurtuluş Mücadelesi'ne dönüşen eylemleri yahut sivillere yönelik katliamlardan bahsedelim, ister bu gelişmeler karşısında bölgede Müslümanlar'ın takınması gereken tavrın ne olması gerektiğinden, netice değişmiyor... - İğneyi kendinize, sonra çuvaldızı karşınızdakine batırın. Bu inkarcı ve kanlı politikalar karşısında siz olsaydınız ne yapardınız? Son İslam devletini, hilafet makamını ve onun müesseselerini hangi sebeple olursa olsun ortadan kaldıran ve yegane politikası İslam'a düşmanlık ve onu yok etme esası üzerine kurulan bir zihniyet ve otoriteye karşı girişilen tüm isyan ve baş kaldırıları alkışlamak gerekir. - Mücadelenin ilk günlerinde bir köye gece gizli gidebilen gerilla timleri, artık gündüzleri gitme imkanı bulmuştur... - Zulme karşı verdiği mücadele sonunda halkın mazlumiyeti yanında ve onun yegane koruyucu ve destekçisi konumuna giren gerilla hareketi, bu imajı ile bölge halkının gözünde muteber bir kişiliğe sahip olmuştur. - Başlangıçta silahlı mücadele ile şiddet uygulayan devlet arasında bocalayan halk, daha sonra ulusal kurtuluş mücadelesi verdiği kabul edilen PKK hareketi yanında yer almaya başladı. - Çeşitli iç ve dış mahfillerin hesap ve senaryosu sonucu HEP Temsilcileri SHP bünyesinde parlamentoya girme fırsatı elde etti. Bu Kürd milletvekilleri de parlamentoyu ulusal mücadele için bir cephe yapmaktan geri kalmadılar. - Devlet geçen 70 yıl boyunca Kürdler'e haksızlık yapıldığını açıkça itiraf ederek Kürdler'in sosyal ve siyasal yaşamda kendilerini ifade etmelerine imkan tanınmalıdır... - Anayasa başta olmak üzere mevcut yasalarda gerekli düzenleme ve değiştirmeler yapılarak yasal engeller kaldırılmalıdır. - Askeri önlemlerin çare olmayacağı düşüncesinden hareketle bölgedeki tüm ilave askeri birlikler geri çekilmeli, Özel tim ve koruculuk sistemi kaldırılmalıdır. - Ve son olarak Özal ile aynı öneride bulunmanın sıkıntısını duymakla birlikte, kısa vadede alınması gerekli yegane önlemin Türkiye'nin tamamına uygulanacak yeni bir 'EYALET SİSTEMİ' olduğunu hatırlatmak isterim. 'BENİM VATANIM KÜRDİSTAN' AKP Diyarbakır Milletvekili M. İhsan Arslan'ın, Kürd Soruşturması isimli kitaptaki, hakaret içeren sözlerinden bazıları da şunlar: - Kemalist, laik ve demokratik ilkeler, TC Anayasası'nın ilk ve temel ilkeleri, Türkiye'de yaşayan herkese zorla dayatılmaktadır. Yani Türkiye'de varolan herkes, bu ilkelere iman etmek ve yaşamının her safhasında ona uygun amel etmek zorundadır. Meclis'i tamamı değil, halkın tamamı istese bile bu ilkelerin değiştirilmesi talebinde bulunulamaz... - Yapmaya çalıştığım izah çerçevesinde, doğduğum yer olması itibariyle Kürdistan vatanımdır. Halen yaşamakta olduğum yer itibariyle de Türkiye vatanım durumundadır. Ayrıca Ay ve Merih'te değil de dünya coğrafyasında yaşıyor olmam nedeniyle de dünya vatanımdır... - Şuraya gelmek istiyorum. Müslümanların vatanı neresi ise orayı korumak, orayı kurtarmak ve vatan diye orasını isimlendirmek gerekir. Bu manada Türkiye coğrafyasının Misak-ı Milli ile çizilen sınırları hiçbir anlam ifade etmemektedir... Kaynak İşte bizi yöneten bu kafalar sayesinde Pkk terör örgütü bitme noktasından zirve noktasına çıkmıştır.

Geçen 24 yılda PKK, ideolojik tezlerini değiştirmesine, örgütün elebaşı CIA ve MOSSAD operasyonuyla Türkiye'ye teslim edilmesine rağmen, anlamsız ve hedefsiz savaşını ne yazık ki belirli bir kesime dayandırmayı ve uluslararası destek kazanmayı başardı. Sonuçta Yalçın Küçük gibi kişiler, Öcalan'ın bölücü olmadığı hezeyanını ileri sürerken namlunun ucuna, zurnanın son deliği bile sayılmayacak Barzani'yi koyabildiler. En başta terörle mücadeleyi milli bir stratejide yürütme konusunda sağlam bir zemin oluşturamadık. ABD'nin Vietnam'da ve İsrail'in Filistin'deki işgaline karşı örgütlenen gerillalara karşı geliştirdikleri terörle mücadele ve psikolojik harekat yöntemlerini örnek almakla hatalıydık. Ordumuz, nerdeyse kendi ülkesinde 'işgalci' pozisyonuna düşürüldü. Millilikten uzak NATO talimnameleri doğrultusunda, 'düşük yoğunluklu savaş' yahut 'asimetrik savaş' stratejileri benimsendi. Terörle mücadele nasıl olur da 'savaş' kapsamına alınabilirdi? Komutanlarımızın, stratejistlerimizin ve aydınlarımızın, ardındaki uluslararası ve süper güçlerin desteği sebebiyle terörü, 'örtülü bir savaşın dışa vurumu' şeklinde algılamaları, mücadelenin taktik alana da böyle uyarlanması sonucunu doğurmamalıydı. Teröristle her zaman 'kolluk kuvvetleri' uğraşmalı ancak sosyal, ekonomik ve diplomatik yönleri Milli Güvenlik Kurulu ve hükümetlere bırakılmalıydı. 'Terörle mücadele' ile 'teröristle mücadeleyi' maalesef birbirine karıştırdık. Teröristle mücadelede de hatalar yapıldı. Dağdaki militan ile şehir eylemlerine karşı eğitilen polis ve jandarmanın mücadele etmesi de düşünülemezdi. Bir yanda yıllarca dağda kalmış bölgeyi iyi tanıyan, halkın bir kesiminden destek alan teröristlerin karşısına üç aylık acemi askerlerle çıkmak da vahim bir hataydı. 50 bin insanımızı kaybettiğimiz, yaralılar ve aileleriyle birlikte 1 milyondan fazla kişinin doğrudan etkilendiği bir facia karşısında soğukkanlılığı korumak kolay değildir. Ancak 'devlet aklı'nın gereği neyse o yapılmalı. Hislerimizi, terörün ardındaki güçlerin kabarmasını istediği düzeye çıkarmamalıyız. Eşeği cezalandıramayan köylünün semerini dövmesi misali, Amerika'ya karşı gösteremediğimiz tepkinin hıncını Barzani'den almak sinirlerimizi yatıştırabilir fakat sonuç vermez. Postal yalayıcısı dediğimiz kişileri sonuçta bir şekilde tanıyacak ve resmen görüşeceksek baştan aşırı efelenmek de anlamsızdır. Yurtiçi ve yurtdışı operasyonun ardından hemen kapsamlı bir sosyal iyileştirme süreci devreye sokulmalıydı. 1992'den itibaren 2 yıl içinde yoğun bir operasyon dönemi yaşandı, ancak dağdaki başarı şehre taşınamadığı için terör bu kez katlanarak yine karşımıza çıktı. Bölgede görevlendirilen kolluk güçlerinin yanı sıra sivil personel de 'iç güvenlik kursu' benzeri, sosyolog ve psikologlar tarafından duygu kontrolü seminerine alınmalıdır. En azından devlet yetkilileri ve siyasetçiler öfke kontrolünün nasıl olacağını davranışlarıyla göstermelidir. Devlet resmi dokümanlarındaki aşırı sağcı, solcu, dinci vb. klişelerle tanımladığı kesimleri yeniden tanımlamalı ve halkın neredeyse yarısından çoğunu 'aşırı' gören önyargılarından ve ithamlarından kurtulmalıdır. Milletimizin mayasının sağlamlığı ve asaleti ortadayken öteki - beriki kamplaşmasına zemin hazırlayacak bütün belgeler yeniden düzenlenmelidir. Terörle mücadeledeki en önemli zaaflarımızdan birisi de istihbarat koordinasyonsuzluğudur. Jandarma, Emniyet ve MİT birbirinden kopuk bilgi toplarken bunun faturasını maalesef bütün bir toplum ödemektedir. Ahmet Ünal / Yeniçağ s@rd@

Beni kişisel olarak eliştireceğine... Yazdıklarıma cevap yazman gerekmezmi...

Amerika ve şimdi de TARAF