bu yorumunu biraz açar mısın? ne demek istediğini anlayamadım da...

king dracula, burada konu kaynak değildir. nedir konu? söyleyeyim.. bir parti, devletin olanaklarıyla miting yapmıştır. bu da herkesin bildiği bir gerçektir. buyur iha haberi buyur kanal 7'nin sitesi olan haber 7'nin sitesi kaynağa takılıp kalmayın.. asıl sorun şudur.. bir parti, devletin olanaklarıyla ne hakla kendi propagandasını yapabilir? k1nG.

konuyla alakası varki verdim. ne yani verilen haberlerde kaynağın ne kadar güvenilir oldugu yada ne oldugu önemli değil mi. o zaman herkes itedigi şeyi getirsin -

metatron haklısın ona bakarsan sadece akp mi böyle yapıyor. senin benim paramla chp de yapıyor carlito08

HER ne kadar aksini iddia ederlerse etsinler Başbakan ve yakın çevresinin sinirlerinin Tandoğan, Çağlayan ve Gündoğan mitingleri nedeniyle fazlasıyla bozulduğunu görmek gerek. "Biz istesek daha kalabalıklarını yaparız" diye başlayan "burun kıvırmalar" belli ki bu kızgınlığı örtbas etmek amacına yönelikmiş. Devlet kesesinden yapılan Van mitingindeki "Vandoğan" pankartları bunu açıklıkla ortaya koyuyor. Belli ki Başbakan ve yakın çevresi bu mitingleri bir tür "rövanş" olarak görüyorlar ve laiklik mitinglerinin milyonlarca kişiyi neden bir araya getirdiğini bile anlamamışlar. İşin ilginci Erzurum ve Van mitinglerinin "organizatörünün" AKP değil, devlet kuruluşları olması. Kamu kuruluşlarının değişik törenler nedeniyle düzenledikleri toplantıların, AKP yöneticileri tarafından bu şekilde yönlendirilmesine izin verilmesi, o törenlerin sorumluluğunu taşıyan kamu görevlilerinin ağır bir ihmalidir. Bu kamu görevlileri açıkça suç işliyorlar. Kamu kaynaklarıyla yapılan törenlerin, laiklik endişesiyle meydanlara dökülenlere karşı girişilmiş bir "rövanş" hareketi haline dönüştürülmesine, savcılar neden seyirci kalıyorlar? kaynak

konunun dışına çıkmayın.. k1nG.

işte sorun burda.. toki'nin anahtar teslim törenleri, başbakanlığın bir organizasyonu olmalıdır. bir parti mitingi değil.. ve fakat gelin görün ki, valiliğin organizasyonlarıyla paralar belediye ve valilik tarafından ödnmiştir akp mitingi için. bu bir akp mitingi olmuştur. bu da suçtur.

evet gerçek kaynak akp'yi destekleyip cumhuriyet mitinglerini eleştirmelidir

karıştırıyorsun.. devlet partilere, seçimlerde kullanması için para verir. bu yasaldır. bu paralar onların yasal hakkıdır ve bu paraları seçim çalışmalarında kullanırlar.. bunun gerekcesi, siyasal partilerin başka kişilere bağını ortadan kaldırmak, baskalarının parasına muhtaç etmemektir. ve fakat akp'nin yaptığı şeyin yasal bir dayanağı yoktur. kamunun olanaklarını, kendi partileri için kullanmış ve bir parti mitingi yapmışlardır o paralarla..

bende düzgün bi kaynaktan vereceksin sandım.

kaynakla ne alakası var? görünen köy klavuz istemez. partilere devlet baskalarına muhtaç olmasınlar diye para veriyor. en fazla parayı da akp alıyor. ama ne yapılıyor? başbakan sıfatıyla gidip, valiliklerin, belediyelerin imkanlarından yararlanılarak akp mitingi yapılıyor.. bunlar iş paraya dökülünce o kadar kaypaklaşıyorlar ki..

O beğenmediğin gazeteler senin desteklediğin kaynaklar gibi en azından Türkiyeyi bölünmüş olarak gösteren oyunlar vermiyor ayrıca bunun en azından kaynağı belli TOKİ'nin anahtar teslim töreni vs. vs.. Cumhuriyet mitinglerinin kaynağı ne?

mitingler zoruma gitti ama neden Silahsız Toplum Kuvvetleri Demokrasinin teminatı varsayılan STK'lar; ideolojik, ekonomik ve siyasi bağlantıları sebebiyle sivilliğini ispat noktasına geldi. 'Sivil toplum göreve' ama önce kendi meşruiyetini tartışmak için... Türkiye, son haftalarda uzun zamandır örneğine pek rastlanmayan sokak eylemleri ve bu hareketlenmelerin askeri, siyasi ve hukuki sonuçlarını konuşuyor. Bir de sivil toplum kuruluşları tarafından organize edilen bu eylemlerin gerçekte ne kadar sivil olduğunu... Mitingler yüz binleri bir araya getirdi getirmesine ya, eylemin vitrin isimleri, sivil toplum temsili için yeterliliği tartışılır simalardan oluşuyordu. Meydanlara davetiye çıkaran, 'ama' demeye kalkanları istiğfar getirmek zorunda bırakan hararetli müdafileri bir kenara bırakırsak, toplumun geri kalan kısmında 'derin' tereddütler vardı bu eylemler hakkında. Aynı kaygıyı meydanları dolduran kalabalıklar da paylaşıyor olacak ki 'Darbeci değiliz. Darbe de, şeriat da istemiyoruz' deme ihtiyacı duyuyorlardı. Çünkü 14 Nisan mitingini, birkaç yıl önce 'ordu göreve' pankartları altında fotoğraf vermiş emekli askerin başkanı olduğu bir dernek düzenliyordu. Meydandaki sloganların aksine kürsüde 'ordunun hassasiyetlerinin paylaşıldığının' altı çiziliyor, yetkili merciler 'gaflet, dalalet ve hatta hıyanet içindeki' hükümete karşı harekete geçmeye çağırılıyordu. Aynı derneğin yönetim kurulu üyelerinden bir üniversite rektörü, katılımı arttırmak için öğrencilerin sınavını erteliyor, Türk Silahlı Kuvvetleri'nin e-muhtırasının ardından kaygılı yüreklere 'su serpiyordu': "Hükümet yüzde 95'le gelse bile bazı kurumlar izin vermez." İki hafta sonra 29 Nisan'da bu kez İstanbul'da 'ordu millet el ele' Çağlayan Meydanı'nı doldurdu. 10. Yıl Marşı eşliğinde coşan 'silahsız kuvvetler', Allah ordumuzu başımızdan eksik etmesin temennisini, demokratik mekanizmaların göreve taşıdığı hükümete hakaretle bağlıyordu. Sadece bu örneklere bakmak bile varlığını modern demokrasiye borçlu bazı sivil toplum kuruluşlarının dünyayı demokrasiye dar etme telaşında olduğunu ispata yeter görünüyor. Bu manzarayı izlerken akla pek çok soru geliyor elbette. 'Meşruiyetini sivil toplum kuruluşu tabelasından alan bu oluşumlar ne kadar sivil?' de bunlardan biri. Peki, "ülkemizin ve ulusumuzun bölünmez bütünlüğü için, demokratik, laik, sosyal hukuk devleti için, tam bağımsız ve aydınlık bir Türkiye için, cumhuriyetimizin kazanımlarına, kurumlarına sahip çıkmak ve 'irticaya hayır' demek için" düzenlenen bu eylemleri nasıl okumak gerekiyor? Aralarında ekonomi, sanat ve basın dünyasının önemli isimlerinin de bulunduğu bir kesim, özellikle iktidarın bu sese kulak vermesi gerektiği görüşünde birleşiyor. Sabancı Holding Yönetim Kurulu Başkanı Güler Sabancı, tabloyu gururla izleyenler arasında. Hürriyet gazetesi köşe yazarlarından Tufan Türenç'in değerlendirmesi de halkın demokratik tepkisini gösterdiği yönünde. Türenç, yazılarında bu tepkileri iyi değerlendirmenin Türk demokrasisi için çok önemli olduğunu vurguluyor. Ancak ilginç şekilde karşı görüşü savunanların hareket noktası da demokrasi. Mesela İnsan Hakları Derneği, Cumhuriyet Mitingi'ni statükocuların, demokratikleşmeye ve sivilleşmeye karşı direnişi olarak nitelendiriyor. Ve görüşlerin yüksek sesle dile getirilmesi organizasyonun devlet destekli olmasına bağlanıyor. SİVİL TOPLUM KİMLERDEN OLUŞUR? Konunun uzmanları sivil toplumdan, devletin tayin ettiği özgürlük alanını genişletmeye çalışan örgütlü halk kitlelerini anlıyor. Aynı düşünceyi paylaşan insanlar, problemlerini çözmek ve maksatlarına daha kolay ulaşmak için kurumsallaşma yoluna gidiyor. Tanıma uyan her yapılanma STK kabul ediliyor. Bu izah ilk bakışta makul gibi dursa da sorunun ne olduğuna, nasıl çözülmesi gerektiğine belli bir fikir etrafında toplanmış insanların karar verdiği ve sistemi bu yönde değişmeye zorladığı gerçeği, masumiyet perdesini aralıyor. Zira elinde toplum adına güç bulundurduğu ve kitleleri temsil ettiği iddiasıyla sesini yükselten STK'lar, kaçınılmaz olarak sadece kendileri gibi düşünen insanlar adına bayrak açıyor. Ve çoğu zaman bir kalabalığın karşısında tam tersini isteyen kitleler bulunuyor. Sivil alan sanıldığının aksine bir barış ve uzlaşma değil, kıyasıya mücadele alanı yani. Siyasetin de bu mücadeleden doğduğunu söyleyen Prof. Dr. Yasin Aktay'a göre siyasette uzlaşma ihtimali yok. Önemli olan bu çatışmalarda birilerinin haksızlık etmesine, hakkaniyet dışına çıkmasına müsaade edilmemesi. Bunu da hakem kabul edilen devletin sağlaması gerekiyor. Aktay, sokaktan yükselen seslerin uzlaşma zemininden uzaklaşmasını, hakemlikten taraftarlığa kayan devletin fair play kurallarına uymamasına bağlıyor. DEVLETİN SİVİL TOPLUMU Türkiye'de devletin sivil toplumdan rol çalmasına örnek teşkil edecek ilk vaka 1930'larda yaşanıyor. Dönemin feminist platformu Türk Kadınlar Birliği'ni lağveden hükümet, "Komünizm gelecekse onu da biz getiririz" vecizesini doğrularcasına kendisi 'kadıncılık' yapmaya başlıyor. Cumhurbaşkanı İsmet İnönü, 'bizim devrimimiz bir kadın devrimidir' anlamına gelen konuşmasını bu birliğin kapatılması ile aynı günlerde yapıyor. Fatih Üniversitesi İktisadi ve İdari Bilimler Fakültesi Dekanı Prof. Dr. Ömer Çaha, devletin sivil toplum alanından pay kapmaya çalışmasını toplum üzerindeki hakimiyetini yitirme endişesine bağlıyor. Bu refleksle halk nezdinde popüler olan ne varsa tekeline alan devlet, toplumsal bir dinamizm oluşmasına mani oluyor. İtibar kazanan değer ve kavramlar bir kere devletin tekeline girdimi de içleri boşalıyor ve anlamları tahrif oluyor. Bu tespitini daha yakın bir örnekle destekliyor Çaha: "1980'lerden sonra çevre hareketleri karşılık bulmaya başladığında sivil inisiyatife Çevre Bakanlığı kurularak karşılık verildi. Sivil toplum kavramı ve kuruluşlarının toplumun her kesimi tarafından benimsenip bir mücadele alanı olarak algılandığı 90'ların sonlarında aynı bilinç bir kez daha harekete geçti. Bir farkla, devlet bu kez sivil toplumun vazifesini üstlenmek yerine sivil toplumculuk yapmaya başladı." 1980'lerden beri daha sık kullanılan sivil toplum kavramına genellikle olumlu anlamlar yükleniyor. Sakarya Üniversitesi

Sizin değil 11 milyonun parası. carlito08

Teşekkürler cemicüm...''vandoğan'' sewdim bunu.. baya zorlarına gtmiş mitingler galiba k1nG.

farklı bişey olsaydı şaşardım zaten... bunlar alıştı devlet kesesinden yemeye... ama bunun hesabı da zamanı gelince sorulacak. bu dünyada değilse bile öbür dünyada... nerde yapıyor chp? bir örnek ver...

kesinlikle +1000

kusura bakma tarikat gazeteleri böyle şeyler yazmıyor. Ayrıca kaynak da hürriyet. Beğen beğenme hiç olmazsa cemaat gazetesi değil. Ve ayrıca kaynakla ne ilgisi var, devlet parasıyla akp miting yapıyor işte. Erzurumdaki için organizasyonu valilik yaptı demişlerdi. hatırlayın -