Alpi " İşbirlikçi Tayyip " Konusunda uyarılmıştın sanırım ceza alacaksın... alpi_09 En istikrarlı üye 11 Şubat 2008

Benim yokluk yıllarında okuduğum lise dönemini özledim, ne internet vardı ne bişe, varsa yoksa ozamanlar babamın kupon ile biriktirdiği ansiklopedilerim... Okul kitabım bile yoktu... Ne güzel yıllardı o yokluk yıllarım!.. Gerçek bilginin damarından alıyordum... Kitabım olmadığı için ansiklopedi karıştırıyor, araştırmacı oluyordum farkında olmadan, şimdiki gençliğe yazık, çok yazık!.. Neyi ne için kullanacağını bilmeyen bir gençlik!.. Hangi boruyu versen onu öttürüyor!.. OZAMAN YAPILACAK BİR ŞEY VAR GERÇEK KAYNAĞINA GİDİP BAKMAK YANİ KURANI KERİME. ESAS MESELE BUYSA TABİİ. YOK EĞER BAĞCIYI DÖVMEKSE OZAMANDA HİÇ OLMAZSA BİRAZ MANTIKLI OLMALI SEBEBİMİZ. DİN DEVLET İŞİNE KARIŞMAYACAK AMA DEVLET ÜÇ BEŞ KİŞİNİN KENDİ VATANDAŞININ DİNİNİ YAŞAMASINA VE SALDIRMASINA ENGEL OLMAYACAK. BU LAİKLİK DEĞİL. DEVLET KENDİ VATANDAŞI YAHUDİ-HRİSTİYAN-MÜSLÜMAN BİLMEM HANGİ MEZHEP VEYA SIĞIRA TAPAN DA OLSA DİNİNİ YAŞAMASINA ENGEL OLANLARA ENGEL OLMALI. SADECE ŞU HARİÇ BAŞKASININ ÖZGÜRLÜĞÜNE KET VURULUYORSA ENGEL OLABİLİR. NOT:BUNADA GERÇEK MANADA LAİKLİK DENİR

Hiç önemlideğil... Gerekirse banlayın... Beni banlasanızsaa banlamasanızda sözümden geri dönemem... Cevabı daha önce yazmıştım... Onu savunanlara karşı neden bu kadar tolarans sağlanıyor oda ilginç... Ama aynı hassasiyeti işbirlikçi tayyibi savunurken bizimle dalga geçenlerede gösterin... -

Bir avuç kara cahil milletvekilleri kendi çıkarları doğrultusunda açmış oldukları bu konuya asalak misali yapışıp kendi taraflarını savunan bir parazitten başka bir işe yaramaz yaratık misali, yorumlar yapıyor, vay efendim şu mesele şöyleymiş, yok efendim bu mesele öyle değil böyleymiş!.. İfadeleri geçiyor yazınızda. Bence bu hiç hoş değil. Çok ağır ifadeler içeriyor. Bu tür ifadeler zamanla TBMM sini yıpratır. O milletvekillerini salt bir konu ile yargılamak haksızlık olur. Ayrıca bu tür konularda yorum yapan arkadaşlara asalak benzetmesi yapmanız hoş değildi. Türban meselesi aslen siyasi değildi. Bir hukuki sorundu. Ama yıllarca hukuki yönünden çok siyasi yönü ağır bastı. Hukuki yönü 2. plana atıldı. Bu mesele vasıtasıyla siyasi partiler zaman içind eçok oy topladılar. Sadece destekleyerek değil, tam zıddını savunarak ta. Siyasiler böyle bir konuyu kaçırırlar mı sandınız. Affetmezler hemen bunu oy potansiyeline dökerler. Umarım son düzenleme buna bir son verir. Siyasi Rant alanı olmaktan çıkar. Saygılarımla

hasret be sende cok uzun yazmıssın biraderim neyse uzunda olsa okuyabıldım bu yorgunlukta. emegıne saglık guzel yazmıssın fakat siyaset turbanda olsa laıklıkte olsa karsılıklı zıt tarafların tartıstıgı bır mesele oldugu ıcın bu kadar buyudu.. ama buyutcek bırseyde yok bazı meselelerın kapanması ıcın bu konuların buyumesı gerekıyordu ve oglede oldu.

Sıkılmadan okudum, artık siyasette yazabilir miyim Şaka bir yana, kelimesi kelimesine katılıyorum. Her zaman dediğim gibi, hepimiz aynı geminin yolcularıyız. Bu gemi batarsa, hepimiz boğulacağız. Tabiiki tartışmalar olacak, tabiiki bazen kızacağız da birbirimize ama "özür" dilemesini bilmek önemli. Kendi adıma içim rahat diyebilirim. wardom'u karıştırmak için geldiği belli olan yeniler dışında kimseye kırgınlığım, kızgınlığım yok...

alpi, yazdığının doğruluğu veya haklığın forum düzenini sağlayan kurallardan sonra gelir. aslında doğruyu yazıyorsun ama her doğru her yerde maalesef söylenemiyor. sözünden dönme konusunda sende benim gibisin bende tükürdüğümü yalamam ve yalamadığım için banlanmıştım. aynı durum olsa yine yazardım ve banlanırdım aslında bu ilke meselesidir. selametle

biraz sabır, Sayın Abdullah GÜL onaylasın siyasi simgemidir değilmidir gibi sorular kalmayacak..

Sİyaset bölümüne ve siyasete ait değil tabiiki... Bu işbirlikçi tayyip tarafından ihanet yasası olan vakıflar yasasını geçirmek ve dünyadaki ekonomik kırizden Türk milletinin haberinin olmaması için yapılan bir oyun...

Kocaeli üniversitesine türbanlı girdi ögrencilerde ne oldeu? Ben katliam, baskı haberi falan duymadım? Birileri böyle olur diyor, bizde kendi samimi düşüncelerimizden uzaklaşıp " Evet Olabilir" Mantığı ile hareket ediyoruz..

Yukarıda yazdığım bir sayfa yazıyı bu cümleler sanırım özetliyordur!.. Dikkatinizi çekerim; konu türban değil bizim düşünce tarzımızda, zihniyetimizde!..

İstişare iyidir. Arkadaşımızın yazdığı yazılarda doğruluk payları çok var. Türkiye'nin önemli meseleleri Türban gösterilerek hasır altı edildiği fikrini benimsiyorum. Vakıflar yasası, 301, Avrupa Birliğinin dayatmaları, Pkk terör örgütünün siyasallaşma süreci, Musul ve Kerkük hadiseleri, ekonomi , Ekümenlik dayatmaları, K. K. T. C.'nin izolasyonu, Ermeni soykırımı yalanları, Büyük Ortadoğu Projesi vs... gibi önemli konular hasır altı ediliyor. Hatırlarsanız arkadaşlar bundan önce Hrant Dink cinayeti olayı vardı. Milletçe üzüldük. Tüm dünya Avrupa başta olmak üzere Türk Milletini top yekün katil ilan etmişlerdi. 15 gün boyunca bizim mütareke medyalarımız başta olmak üzere tüm dünya ayağa kalkmıştı. Geçen hafta Almanya'da hunharca katledilen Türk vatandaşlarımız oldu. Bunların bazıları üstüne üstelik çocuk. Hangi mütareke medyalarımız ve politikacılarımız ayağa kalktı? Dünya basını ne yaptı? Bizde bir kişinin ölümünde ayağa kalkanlar, Almanya'daki olayda sus pus oldular. Neden? Çünkü ölen Türk'te ondan. Ama bu Türban olayını poltikacılar siyasete sokuyor. Başka kişiler değil. Politikacılar yapınca haliyle konu siyasallaşıyor. Türban ve dini kullanan politikacılar bunu istismar amacı ile yaptığını biliyoruz. İmam Hatipler arka bahçemiz deniliyordu bir zamanlar bazı politikacılar tarafından. Hal böyle olunca ve din ile beyin yıkamaya kalkan politikacılar olunca konu otomatik siyasi oluyor. Zaten türban oylamasınıda politikacılar yaptı ve ülkeyi gerdi. Bu süreç devam edecek gibi geliyor bana. Daha geçenlerde türbana lisede özgürlük diye yürüyüş yapıldı. Birkaç gün öncede neden tek türban her alanda çarşaf, peçe, burkada özgür olsun deyip yürüyüş yapan insanlar var. -

wasted valla yeni geldim ama wardomu karıstırmak için değil zaten wardomun cok eski bi üyesiyim nick değiştirdim sadece neyse şaka bi yana bende hiç bi partiyi tutmuyorum hiç birini savunmuyorum sadece Atatürk'ün düşüncelerini kurallarını bu ülkeyi kuran bize bu güzel ülkeyi armagan eden şahısa minnettarlıgımı savunuyorum diyorum zaten bastan beri.. yaptıgım yorumlarda tek tek okunursa zaten kişisel hiç bir yorumumum yoktur hepsinde Atatürk'ün kurallarından ilke ve inkılaplarından bahsetmişimdir.. Herkes aynı fikirde olmak zorunda deildir.. yeri gelir aynı fikri paylaştıgım arkadaslarımla konusur yeri gelir karsı fikri savunan arkadaslarla saygı cercevesi içinde tartısırım.. 5 parmagın 5 ide bir değildir herkeste bir olmak zorunda da deildir.. Benim tek istedigim Atatürk ilke ve inkılaplarına bağlılığımı belli etmek.. ve herzaman için onların savunucusu oldugumu söylemektir.. zaten az önce bir konuda da yazdım artık siyaset bölümünde çok fazla birşey yazmayacagımı nedeninide acıkladım o postumda.. saygılar

Siyasilerin türbanı tartışması bir tarafa, türban kelimesini telaffuz etmeleri bile yanlıştır. Eğer siyasiler bu yanlışı yapıyorsa hukukun yanlış yapmaması gerekirdi ama malesef burası Türkiye... Muhalif bir arkadaş şunu diyebilir: Siyasiler dini kullanmıyor özgürlükleri savunuyor... Mesele özgürlükse o zaman dtp gelir kapınıza dayanır. Çifte standart mı uygulayacaksınız? Özgürlüklerle ilgili çok şey yazılabilir ama gerek yok... Başbakanın "velev ki türban siyasi..." dediği bir dönemde hala bunları savunanlar varsa biz daha ne diyelim ne yazalım... Çok partili döneme geçiş denemelerinden biri olan Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası'nın kapatılma gerekçelerinden biri de parti programdaki "partimiz dini inançlara saygılıdır" anlamındaki maddesidir... Demekki neymiş?

aslında siyaset bölümüne ait değil ama erbakan ile başlayan bir süreç var ve siyasal simge haline getirildi. amiyane bir tabir kullanayam "zurnanın son deliği bile değil" derler ya işte öyle bişey. temsilde hata olmaz hemen isyanlara başlamayın. takanada takmayanada saygılıyız. ama ülkemizin birinci sorunu türban veya başörtüsümüdür. ateş çemberinin içindeki Türkiyede çok daha önemli sorunlarımız var. selametle. alpi_09 En istikrarlı üye 11 Şubat 2008

Arkadaşlar siyaset konularına pek katılımcı olmasamda acılan konuları okuyorum takip ediyorum konulardaki gözlemlerimde şunları görüyorum. konun içeriği aşılıp tartışmalara gidiliyor konudan dışarı taşılıyor ve yorumlar konunun dışına çıkılıp başka taraflara çekildiğinde tartışmadan ziyade kavgalar cıkıyor arkadaşlar birbirlerini kırıyor sanki yönetim bizim ellerimizde evet bizler bu milletin vatandaşıyız karşı çıktıklarımız onayladıklarımızda var tartışmalarda bile bölünüyorsunuz sanki başka milletten biri varmış gibi karşınızda öyle bir tartışmalar cıkıyorki yanında olsa yumruklaşacakmış gibi noluyorsunuz birlik kardeşlik nerde kaldı günlerdir sürüp giden türban tartışmalarınızda sesinizi kim duydu darılttığınız kırdığınız arkadaşlığınızı kim düzeltecek birlikte kurup kurtardığınız vatanınıza sorun olan meseleleri neden aynı üslüpta birlik içinde nasıl sorun getiririz diye düşünmelisiniz sen böyle dedin o şunu dedi oluyor konuların sonucunda yani konuya çözüm yerine sürekli birbirlerini eleştiriyor kişiler hatta eleştirmekten ziyade elime bi geçirsem dövücem tavırları daha fazla oluyor söz diellosuna dönüşüyor değermi üzmeye üzülmeye her katılan kişinin bu vatanın bireyi olduğunu unutmayalım kimsenin kırılmaması üzülmemesi adına bundan sonraki yapacak olduğunuz yorumlarınıza aklınızın bir köşesinde kardeş olduğunuzu unutmadan yapın en azından kırmamış kırılmamış olursunuz saygılarımla...

Gösterdiğiniz ilgiye hayranlıkla mutabıkım!... Bazı eksik kalan ve yanlış anlaşılan yereleri açıklama gereği içerisindeyim; Ancak ben konu dahilinde hiç bir üyeye hakaret içeren kelimeler sarfetmedim!.. Bilakis uyardım!.. Konunun açılma amacı: Çünkü haftalardır aynı konular tartışılıyor... Ben de biliyorum siyasetin ne demek olduğunu ve bunu da açtığım ciddi konularla ispatladım yorumlarımla destekledim... Bilakis bir çok kullanıcı taraaf toplama kadına yaptıkları yorumları ve her hafta aynıu olmasına rağmen açtıkları konuları görünce içim acıyor!.. Kim bu konuda ne diyebilir ki, herkes diyeceğini dedi zaten, hergün aynı kelimeler, aynı tartışmalar, insanı insanla taraflı tarafsız kırmak adına açılan konular içimi acıttı ve bölüm moderatörü olan Peker sağlığını da gözönüne alırsam, bu konuyu açmak artık dayanılmaz bir zaman erdi diye düşündüm!.. Ama konunun içinde yine yanlış taraflara çekerek dikkat çekilmesi gereken yerlerde değil de istenilen yerlere yorum yapılacağından adım gibi emindim!.. Göstermiş olduğunuz ilgiye tekrar teşekkür eder wardomda devamlılığınızı ve tarafsız paylaşımlarınızın devamını dilerim!..

Konuyu okumadan sıkılacak varsa hiç başlamasın bir daha siyasette yorum bile yapmasın!.. Arkadaşlar bu güne kadar çok şey söylendi çok çey denildi, delindi Sizce laikliğin tanımını bağıra bağıra yaptığımız, ortak paylaşımlarda bulunduğumuz, aynı fikirleri yazmasak da, adam gibi paylaşım yapıp fikir alış verişi bile yapamamıza sebep olan türban muhabbetinin, meclise taşmasına sebep olan zihniyet sizce ne kadar doğru bir düşünce sisteminin içerisindedir? Peki biz burada laikliği tanımlarken "din ile devlet işinin birbirinden ayrılmasıdır" şeklinde kısa bir özet çıkardığımızda bunun anlamını neden kavrayamıyoruz? Neden siyasilerin ipine sarılıp boynumuza takıyoruz? Sizce bunu söyleyenler ne kadar haklı? Bizim en büyük suçumuz insani olarak kendimizi tartışmalardan, ikili düşmelerden ve çıkar çatışmalarından alamadan, paylaşım yapmak adına, google amcamıza yaslanıp, kopyaladığımız yazıların burada paylaşımına sunulması ve bu sunuların da burada haddinden fazla yayınlanmasına izin verilmesi değil midir? Her şey bu bilinçle başlar bu bilinçle devam eder. Abiyi kardeşe, anayı babaya kırdırır gider... Ve ne yaparsak yapalım, her yağtığımız hareket artık siyasi olarak algılanır!.. Bu günlerde sabit konu halinde açılan metatronun açmış olduğu konu gibi... Yakın bi zamanda fotoğraflarda neden sağdan ya da soldan çekim olmuş tarzında sorular gelirse ve de bunun neticesinde de siyasete bağlanma olursa hiç şaşırmam!.. Burada laikliğin ne olduğunu bilmeyen var mı? sanırım yok, ve de bir kez daha anlatılmaya gerek var mı? Sanırım o da yok!.. Peki neden kendilerine rant sağlamak amacında olan simsar kurtların düşünceleri doğrultusunda kendimize hakim olamadan kollarına atarcasına, kendi görüşlerimizi bile belirtemeden, hemen sağa ya da sola yaslanırcasına, sanki onlar 4/4 lükmüş gibi davranıp, onları her hareketlerinde savunur hale geliyoruz?.. Açık yüreklilikle benim görüşüm şudur, bugünkü mesel şudur, ve de bunun siyasi tarih içerisinde de gerçeklik ve de ispatlanır tarafının olması yönünde de çözümü şöyledir diyebilien kaç kişi var? Bunların cevaplarını veremeyenler utanmadan burada sadece ve sadece birbirlerini kırmak pahasına da olsa googledan küçük bir araştırma yapıp, daha doğruluğunu bile araştırmadan, kaynaka olarak da o kişinin yazdıklarını gösteren nice bilgi cahili arkadaşlarımız var, üzülerek belirtiyorum!.. Eğer ki bu konu uzayacak olsa burada ve de paylaşım adı altında konu açan arkadaşlar da duyarsızca davranarak, kime ne demek istiyor!.. Bu tür konuları siyaset adı altında çözmenin mümkün olmadığını Ulu Önder Atatürk Yıllar öncesinden söyleyerek Laikliğin tarifini yapmamış mıdır? Bunun yeri siyaset midir? Bir avuç kara cahil milletvekilleri kendi çıkarları doğrultusunda açmış oldukları bu konuya asalak misali yapışıp kendi taraflarını savunan bir parazitten başka bir işe yaramaz yaratık misali, yorumlar yapıyor, vay efendim şu mesele şöyleymiş, yok efendim bu mesele öyle değil böyleymiş!.. Yahu arkadaşlar uyanmadınız mı, ölü toprağı mı serpildi üstünüze, bu meclistekilerin a-dan z-ye hepsinin fikri zikri aynı... Bizleri mecliste görüşülmeye bile uygun olmayan maddelerle gündemi meşgul ederken kendileri taraf toplamanın verdiği haz ile orada oturuyorlar!... Siz hala siyasette yorum yapın türban hakkında, siz hala konu açın türban ile siyaset bölümünde... Laiklik'in tanımı yapanlar ne çabuk unuttu mecliste bu tür konuların görüşülmeyeceğini... Ve de halka dokunarak da bir şeylerin çözülmeyeceğini ne çabuk unuttuk!.. Türban yasaklansa da yasaklanmasa da hiçbir çözümsüzlüğe kavuşmayacağını hiçbirimiz bilmiyor muyuz? Ama dönüp bakmıyoruz ki neyi doğpru yapıyporuz, neyi yanlış yapıyoruz diye!.. Siz uyumaya devam ediniz, siz yorum yapmaya, konu diye yazılar yazmaya devam ediniz!.. Eskiden bilgileri ansiklopedilerden öğrenirdik!.. Şimdi bi de google amca çıktı!.. Herkes yazıyor konuyu daha okumadan yalan yanlış açıyor konuyu, biz de hazırcıyız ya okuyoruz anasını satayım, sosu da güzel olmuş nasıl olsa!.. Kim yazmış ne demiş, bu bilginin kaynağı ne, kime ne!.. Yeter ki fikir oılsun da ne olursa olsun!.. Benim yokluk yıllarında okuduğum lise dönemini özledim, ne internet vardı ne bişe, varsa yoksa ozamanlar babamın kupon ile biriktirdiği ansiklopedilerim... Okul kitabım bile yoktu... Ne güzel yıllardı o yokluk yıllarım!.. Gerçek bilginin damarından alıyordum... Kitabım olmadığı için ansiklopedi karıştırıyor, araştırmacı oluyordum farkında olmadan, şimdiki gençliğe yazık, çok yazık!.. Neyi ne için kullanacağını bilmeyen bir gençlik!.. Hangi boruyu versen onu öttürüyor!.. Şu siyasetten zevk almamaya başladım, meclis millete hangi boruyu veriyorsa millet de o boruyu öttürüyor!.. Siz o boruya alıştınız zaten, öttürün anasını satayım!.. Kaynak: yaşadıklarım yetmez mi... Bu bile kısa oldu vaktim yoktu ekleme yapamadım... özür diliyorum, evde bi araştırma yapacaktım ona göre açacaktım bu konuyu ancak, bundan da verim alamazsak artık, evde küçük kütüphanemden daha kapsamlı bir bilgi çerçevesinde dahi kapsamlı bir konu açıcam!.. Umarım bu konuyu algılamışsınızdır... Ve geriye dönüp de ben siyaset bölümünde kiminle neden tartıştım da bu hale geldim diyen varsa umarım bu konudan sonra bunu der ve, o kişiye en azından bir özel mesaj atar da özür diler!.. Burada özgür olunamazsa, gerçek bilgiler sunulamazsa, herşey çarpıklaşır, tıpkı bu günlerde çarpıklaşan düşüncelerimiz gibi, benim kullanıcı adımı bi başkası daha önceden almış ve ben de hiç aklımda yokken bile yanına bir artı işareti koyarak adımı kurtarmaya çalışırken siyasi görüşlerin cahil olduğu dönemde beni bir atan yönetim gibi!.. Şimdi çok sevdiğim babam dediğim vantura ile konuşmuyoruz sevgili metatron, umarım haz duyarsınız!.. Bu mesajımı da silmeyip siz de nasiplenirsiniz inşallah!.. Sadece tek istediğim şey, tek bir tarafa eğilmeyiniz düşüncelerde, esnek kalsın, herkes sabit olmamalı, kimseyi korumak ya da kollamak gibi bir düşünce içerisinde olmadığımız için herkes siyasette kendi görüşlerini yapabilsin!.. Ama dediğim gibi kendi görüşlerini saygıyı da yanına nişane olarak addedelim... Sevgili Büyüğüm Peker'in yokluğunda çöplüğe dönen siyasetin ölmeden kurtulmasını diliyorum!.. Sevgili kullanıcılar özür dileyerek, konuya son veriyor, ve bundan sonraki atacak olduğunuz adımlarınızı da sadece ve sadece kendiniz için atmanız dileklerimle!..

Arkadasım anlıyorum ülke kavga gürültünün eşiginde diyorsun, değermiydi diyorsunda. Bide şu yönden bak. İnanç ne demek?inanmak ne demek? Şimdi kimisi Darwin e inanır. Benim atam maymundur der. Ok. sorun varmı? Bence o öyle hissediyorsa yoktur. Diğer yandan fazla uzatmadan müslüman var. Nedir müslümanlık. Allaha ibadet. Kayıtsız ve şartsız. Bu inanış ne diyor?Dünya yeri bir geçici mekan en çok yaşayan 50-60 bilemedin 70 sene yaşayacak. Peki diğer alem? Ebediyyen sürecek. Şimdi Allahın emri ne?Kadınlar başını örtecek. Şimdi inancı gereği başını örterek hemde bu dünyadaki yaşamına devam etmek isteyen bu şahıs bu ülkenin vatandaşı değilmidir?. Hem bu dünya hemde inandığı diğer alem için yaşamaya hakkı yokmudur.? Eğer ülkenin güvenliği dersenizde tek söyleyeceğim benim ülkem aciz değildir. Emniyet güçleri bu güne kadar nasıl çalıştılarsa niyeti bozuk ları aralardan temizleyek vadandaşını korumasını bilir...