Anlatılmak istenende budur işte. Anayasa vb durumlar, değerler herşey ama herşey halkın ihtiyacı olduğu şekilde düzenlenmeli kalıplaşılmış düşüncelerden vazgeçilmeli. Halk bunu istiyor mu? Evet Peki bu istediğinin tersini düşünenlere etkisi nedir? Hiçbirşey Ortalığı birbirine katmanın en anlamı nede faydası vardır. Laiklik kavramına hitaben anlatımında bulunduğun kısım fevkalede bir şekilde açıklanmış zafer abimiz tarafından. Yorum ve düşünceleriniz için judge ve zafer arkadaşlarım sizlere teşekkür eder, her tartışmanın bu düzeyde ve saygıda devam etmesinide kendim ve diğer userlar için temenni ederim...

herkesin alakasına teşekkür ediyorum ancak, yineliyorum arkadaşlar. amacım tartışma değil. bu benim tesbitim. en kısa zamanda işaretlediğim noktaları editleyip kızartmazsam, gereken editlemeyi kendi konum üzerinde hepinizden özür dileyerek yapacağım ama o gün gelmeyecek. tez zamanda ikinci etaba geçeceklerdir. göreceksiniz.

Din ve vicdan özgürlüğü, ibadet özgürlüğünü içine almıştır. İbadet özgürlüğü yoksa, din ve vicdan özgürlüğünün kağıt üzerinde olması bir şey ifade etmez. Onun da dışında, din ve vicdan özgürlüğü insanların istediğini giyinmesi hakkını da kendisine verir. İnancı sebebiyle, öyle inandığı için o şekilde giyinen bir insanın, 'Niçin öyle giyiniyorsun' şeklinde bir soruya tabi tutulması mümkün değildir. Üniversitelerimizde inancı sebebiyle başını örten öğrencilerimize veya dışarda inancı sebebiyle örten insanlara, örtmeyenlerin; örtenlerin de örtmeyenlere, niçin böyle davrandığı sorusunu sormaya hakları yoktur. Bu tartışmalar elbette hassasiyetlerdir, toplumsal reflekslerdir. Bunların hepsine saygı göstermek lazım. ''Memlekette, yasak kalkarsa bir huzursuzluk olur mu? sorusu düşündürücüdür. Türkiye'nin ve bizlerin bu konuyu tartışabilmesinden, herkesin düşüncesini ortaya koyabilmesi kadar doğal birşey yoktur tabii.. Ama; Demokrasilerde vazgeçilmez olan kuvvetler ayrılığına herkesin saygı göstermesi gerektiğini, insanların birbirleriyle uyumlu çalışmasının zorunlu olduğunu vurgulamak ve bu değerlendirmelerin belirli çerçeveler içinde yapılması gerektiğini unutmamak gerekiyor.

Sevgili -Judge- ; Başka bir deyişle İfade etmek gerekirse: Devletimizin dili Türkçe olmasına rağmen, hiçbir zaman Anayasa ve kanunlarda Türkçe karşılığı ile ifade edilmedi, edilemedi. Bu yüzden uygulamadaki aksaklıklar da sürüp gidince laiklik, dar bir kesimin ters tutumu yüzünden halk nazarında dinsizlik ve din düşmanlığı şeklinde algılanmaya başlandı. Üzülerek ifade etmek gerekir ki, bu anlayış bir takım çevrelerin taassubu ve katı tutumları yüzünden hala ortadan kalkmış değildir. Böylece insanın doğuştan devredilemez bir takım haklara sahip olduğu, siyasi düşünce tarihini ilgilendiren felsefi bir tartışma konusu olmaktan çıkmış, devletin anayasal ve hukuk düzenini ilgilendiren bir konu olarak siyasi mücadele alanına girmiştir. Bu dönemde mutlak egemen devlet anlayışı zayıflamış, kişiler ve sınıflar arasındaki dengesizlikler ve eşitsizlikler giderilmeye çalışılmaş ve insan hakları anayasalarda yer alan haklar olarak Pozitif Hukuk alanına girmiştir. Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesine göre; "Herkes düşünce, vicdan ve din özgürlüğüne sahiptir. Bu hak, din ve inanç değiştirme özgürlüğü ile açık veya özel biçimde ibadet, öğretim, uygulama ve tören yapmak suretiyle tek başına veya toplu olarak dinini ve inancını açıklama özgürlüğünü de içerir." maddesi 3 Eylül 1953 tarihinde yayınlanmıştır. Neticede önemsenen Laiklik; Hiçbir zaman dinsizlik anlamına gelmeyen, her ferdin istediği inanca, mezhebe sahip olabilmesi, ibadetini yapabilmesi ve dini inançlarından dolayı diğer vatandaşlardan farklı bir muameleye tabi kılınmaması anlamına gelir. Ayrıca; Anayasa'nın 13. maddesinde, temel hak ve hürriyetlerin genel sınırlandırılmasından bahsedilirken, bu sınırlamaların Anayasanın özüne ve ruhuna uygun olacağına "demokratik toplum düzeninin gereklerine aykırı olamayacağını" hükme bağlamıştır. 1982 Anayasası, din ve vicdan hürriyetlerine saygıda o derece titiz davranmıştır ki; Temel hak ve hürriyetlerin kullanılmasının durdurulmasını tanzim ederken 15. maddede "Savaş halinde dahi, kimsenin din, vicdan, düşünce ve kanaat hürriyetlerine dokunulamayacağını" kesin hükme bağlamıştır. Görülüyor ki, gerek doktrin, gerek literatür ve gerekse yüksek mahkeme içtihatları; laikliğin, değişik biçimlerde yorumlanabileceğini açıkça kabul etmiştir. Ancak laiklik hangi şekilde yorumlanırsa yorumlansın, hukuki açıdan Anayasa ve yasalarda belirtilen temel esaslara uyulmak mecburiyeti vardır. Bahsettiğimiz esaslar: 1. Laiklik, din düşmanlığı veya din hürriyeti engeli olmayıp, her türlü din ve vicdan düşünce hürriyetinin teminatıdır. 2. Devlet, kendi düzenini herhangi bir dinin kurallarına göre değil; değişik sosyal ihtiyaçları gözönünde tutarak akıl ve ilim yoluyla kurar. Bu sebeplerden dolayı, laikliği din hürriyetini daraltıcı veya ortadan kaldırıcı bir nitelik olarak tanımlamak mümkün değildir. Öyleyse; Anayasa' nın ve kanunların veya düzenlemelerin toplumun genel değerlerine aykırı olmayacağından türban ile ilgili düzenlemeler herhangi bir sakınca teşkil etmemekte olduğu görülüyor. -

NSO Hakaret içeren ve seviyesiz üslubun nedeni ile 1 hafta banlısın. Diğer arkadaşlarım buyrun devam edin gönlünüzce... Saygılarımla.

ben bu konuyu sizlere cevap vermek amacıyla açmadım arkadaşlar. başka yorum da yapmayacağım. günü gelip de tesbitlerim gerçekleşince her bir noktanın üzerini kırmızı ile işaretleyip, kaynak belirteceğim. o günler çok uzak değil. saygılar.

Ağzına, klavyene sağlık bea. Bunu neden insanlar anlamak istemiyor ki! Buna üzülüyorum...

din ve vicdan hürriyeti temel hak ve hürriyetlerin çerçevesine dahil ve fakat sınırları da olan hürriyettir. keza dediğiniz gibi bu hürriyetin bireye tanınması elbette ki ibadet özgürlüğünü de beraberinde getirecektir fakat: 1. eğer mevzu bahis türban dahilinde bu metni kaleme aldı iseniz öncelikle bilinmesi gerekir ki türban takmak ibadet etmek olarak nitelendirilemez. En azından hukuk sistemi içerisinde Keza ayrıca ibadet özgürlüğünün engellendiğine dair bir iddiası olan varsa buyursun beri gelsin kim kimi camiye almamakta imiş..?yada kim kimin namazına karışabilmiş bu ülkede? maşallah artık her kurum bünyesinde mescidlerimiz de var. görevimizi aksatmak pahasına vakit namazlarımızı eksik etmiyoruz. neyse dağılmasın. 2. ve daha da önemlisi ve ve herkes tarafından bilinmesi gereken husus temel hak ve hürriyetlerin kanunlar ile gerekçesi belirtilmek suretiyle kısıtlanabileceğidir. Kamu düzeni diye belirtilen kamunun dirlik, esenlik ve güvenliğini ihlal konusu edecek bir temel hak ve hürriyet kullanımına kanun ve uygulayıcılarının göz yumması yada bunu uygun kabul etmesi zarara uğramış menfaati gözeten kanun maddelerine ve anayasa'ya aykırılık teşkil edecektir zaten. 3. temel hak ve hürriyetler potasında erimiş olan ve artık mündemiç kabul edilmesi gereken haklardan birisinin bir şekilde kullanımı diğer bir hakkın varlığını tehlikeye sokuyor veya kullanımını engelliyor ise zarar veren hakkın kullanımı yine kanun, yargı ve uygulayıcıları tarafından sınırlanabilir. burada bahsi gecen haklardan tek başına din ve vicdan hürriyetini ele almayınız.. geniş perspektiften bakacak olursak emin olun hatalarımızı görür daha sağlıklı sonuçlara ulaşabiliriz. saygılar.

Amaç bazı olayları gizlemek... Şuanda Türkiye'nin durumu vahim... Bunları gizliyorlar... Dünyada en çok işsiz sayısı artan ülkeyiz %3.1 artmış düşünebiliyormusunuz? Hadi şimdide çıksın söylesinler İktidar çok iyi diye... İktidar insanların iyi demesiyle iyi olmaz verdiği hizmetle iyi olur bakın ne kadar işsiz var demekki anlıyoruz ki Akp iktidarı Türkiye'ye kaybettiriyor... Biraz sonra yine savunanlar çıkacaktır...

bagusistanbul... bu kadar şey düşüneceğine. bir "dikdörtgen" düşün bazen... belki dediklerin gerçekleşemez, ama düşünmediklerin bir gün önünde olur...

Ahhh Koca Osmanlı devleti ahhhh... Seni çoktan unuttular bak!

değerli wardom modları. bu konunun mümkünse kapanmamasını rica ediyorum. bu konu tartışma amaçlı olarak açılmamıştır. kimseye cevap vermeyeceğim. amacım bu yazının wardom kayıtlarına geçmesidir. günü geldikce bu konuyu ısıtıp ısıtıp aşağıda belirttiğim noktaları editleyerek gözler önüne sermek amacındayım. saygılar. TÜRBAN DAN SONRA GELECEK SENARYOLAR... 1- servislerde ve kantinlerde gruplaşmalar vasıtasıyla kurulacak haremlik, selamlıklar. 2- üniversitelerde gençler arasında çıkacak taşlı, sopalı kavgalar. 3- yine cuma çıkışlarında ALLAHUEKBER nidalarıyla ibadet yerinin miting alanına çevirilmesi görüntüleri. 4- üniversitelere çarşaf ile gelinmeye başlanması. 5- liseli öğrencilerimizin eğitim özgürlüğünün de önünün açılması talepleri. 6- imam hatip mezunlarına üniversitelere girişte kolaylık ve öncelik tanınması. 7- devlet dairelerinde türbana ve çarşafa özgürlük talepleri. 8- ilk yerel seçimlerde halkın -AYAĞINIZI DENK ALIN - uyarısı.. 9- bu türban meselesi dolayısıyla halk arasında uyumsuzluk, geçimsizlik ve zaman zaman çıkacak kavgalar. 10 - AVRUPA DAN SADECE AHLAKSIZLIK ALDIK tezini savunan vekillerin oğullarının, yeğenlerinin yeni yeni icatları, vergisi verilmemiş, nerden geldiği belli olmayan paralarla alınacak yeni gemiler, açılacak iş yerleri, vergi konusunda avantadan lavanta sağlayacakları yeni yeni iş alanları.. saygılar... -

bir an önce kutuplaşmalar yaşansın ki ; herkes rengini belli etsin, ardından da iç savaş çıksın... ABD başkanı da beyaz saray'da tayyiple beraber çiftetelli oynasın. Bush : aferin len tayyip, adamları resmen aptal yerine koyup, saçma sapan yasalarla devleti yıkılma noktasına getirdin; hizmetlerinin karşılığını en kısa sürede alacaksın. Tayyip : sağolun efendim. teveccühünüz...

Boşuna tartışmaya gerek yok bence. Türbana Anayasa Mahkemesi izin vermeyecek ve bunu zaten AKP'de MHP'de biliyor. Amaç, 22 Temmuz seçimlerinde AKP'nin yaptığı gibi dindar cumhurbaşkanı seçtirmediler sömürüsüyle yerel seçimlerde oy

Üniversiteler tüm inançların özgürce tartışılabildiği ve sorgulanabildiği yerlerdir. Üniversitelerde türban yasağının kaldırılması, mağduriyet zırhını da kaldırarak, meselenin özünün bilimsel olarak tartışılıp sorgulanmasının kapısını açabilir.

Hakaret etmek serbesttir, sonuçları bile bile yaptığınız için. Uygunsuz postları sildim, yazdığınız her cümleden sorumlusunuz. Aynen devam edin. Saygılarımla.

9- bu türban meselesi dolayısıyla halk arasında uyumsuzluk, geçimsizlik ve zaman zaman çıkacak kavgalar. Hangi Halkatan Bahsediyon Arkadaşım. 1)Bu dediğin kavga çatışma ancak CHP tarafından mecliste yapılır, 2)yada sen ve senin gibi düşünenler tarafından wardomda yapılır. Bu 2 madde de eklensin kayıtlara... carlito08

Türbansızlığın Arkası... Madem türbanın arkası dedin bende bunu diyeyim.. Kardeşim eğer hala sizler bu ülkede yukarda saydığın Türban arkası tespitlerine inanıyorsan vay geldi halimize.. Neden bunca kin ve nefret, elinden senin okuma özgürlüğün alınsa sen ne yapardın.. Nolmuş türban takmış okula gelmiş, kime zarar var.. laik üzen yıkılıypor naraları ile meydanları dolduran o kitleleride gördük.. Üniversitelerde yaşanan ahlaksızlıkları saymama gerek varmı.. Kimi birinden çocuk aldırır.. Bunun adı özgürlük olur.. ERroin, kokain kullanılır bunun adı serbestlik olur.. Kısa donla üniversiteler gelinir bunun adı yaşam tarzı olur... İçki partileri düzenlenir, sabahlara kadar eğlenillir erkekli kızlı bunun adı doğumgünü partisi olur.. Şimdi kalkıp haremlik selamlık, gruplaşma, Yok Cuma naamazı sonrası ALLAHUEKBER nidaları, asıl işte bu düşünceler insanları kutuplaşmalara yönlendiriyor.. Olmasa bile oldu gibi gösteriliyor.. Yapmayın kardeşim.. Akıl ve idrak ile yaklaşın.. her zaman köstek olunmaz.. Bay baykal da aynı şeyleri söylüyor.. Ama Seçimler de Türbanlı kesimin oyunu almak için yapmadığı dümen kalmamıştı.. Devlet dairelerine gelince korkmayın yasanın ne kadar açık olduğunu bırakın AKP MHP bile söyledi ve nasıl türban takılacağını ve bu yasanın sadece Üni. lerde oolacağını basa basa anlattılar.. Ama o kartel medyası var ya o kartel medyası hala üzerine üzerine gidiyor olayların.. eğer bir siyasi simge olarak bunu görüyorsanız buyrun görün.. Ama inançları gereği başlarını kapatan olarak görüyorsanız bırakın o zaman insanlar hak ettiklerini bulsunlar... Lise deymiş.. Hergün liseye giden kızlar kapımın önünden geçiyor.. Başları kapalı olanlarda var ama okula girince açıyorlar.. Noldu şimdi kimse onlara neden açıyorsunuz dedimi.. Allah akıl fikir ihsan eylesin...

herşeyin cıvığının çıktığı gibi bununda cıvığı çıkıcak... Yoksa isteyen taksın ne var