pashlı Bazen eleştirilerinin dozunu kaçırıyorsun Phaslı Chivi, bizim ekranlarda mecliste insanlara fırça atan bağıran bir Başbakanımız var onun ki ne haklılığından mı, bende şimdi Başbakan için aynı yorumu mu yapmalıyım? .

ya adam alenen tehdit etmiş mümtaz türköneyi. çokda saygısızca davranmış. sırf sizin fikrinize yakın diye veya eski ordu mensubu diyede böyle körce savunulmaz. pashlı

Yazısını foruma taşıdığınız insanlar benim fikir ve görüşlerimden bağımsız biçimde kendi metinleri içinde çelişiyorlarsa üzgünüm bu benim sorunum değil.. Eğer birini kibritle dolaşıp yakacak yer aramakla suçluyorsan, elinde molotof kokteyliyle makale yazmayacaksın, sonra adama gülerler... pashlı Okuduğu metinden orda olmayan anlamlar çıkarabilen yetenekli arkadaşım, bu konuda ki ustalığını ve birikimini insan piskolojisi üzerinde de göstererek bizleri aydınlattığın için teşekkür ederim.. Sayın Başbakan'ı bazen anlayamıyorum.. Aceba hangi piskolojide bağırıyor aşağıdaki vidyo'da yardımcı olurmusun rica etsem?

yapma istersen yoksa gider emir eri olursun

Şu halkı emir eri zanneden komutanların hepsi tek parti altında toplansınlar isterim... Eğer %4 oy alırlarsa emir erleri olmaya razı olacam... Seslerinin çok çıkması, bağırmaları haklılıklarından değil, askeri elbisenin verdiği dayatmacı zihniyetten... Elbette bir çok emekli demokrat komutanlarımızı tenzih ederiz...

Arkadaşım bak şimdi.. Ramiz İlker Paşa zaten emeklidir, genelkurmayı temsilen falan da katılmamıştır programa.. Öyle olsa kozmik oda açılmaz, RTE çıkıp şehidime kelle diyemezdi vs.. Bu örnekleri çoğaltmak mümkün.. Tarz'ı çok da tasvip ettiğim bir tutum değildir.. Ancak bu Ülkenin ekmeğini yiyen, ordu düşmanlarlarının çileden çıkarttığı ve onu böyle konuşmaya ittiğide aşikardır.. pashlı Sen benim askerimin giydiği üniformaya laf edemezsin! Kimse edemez! O üniformayı kendi ütopyalarınla bağdaştıramazsın! Herkez haddini bilsin artık! Çok oldun! Mesajı değil, beynini EDİT le gel! -

Generallerin -BAzılarını istisna ederim- ; Ordunun hesap vermemesi, sorgulalanmamasından dolayı kaynaklanan, emir-komuta zincirinden de etkilenen bir kendini yüksek görme, halkın tamamına emir verme isteği psikolojisi var... Bu birçoğunda ortaya çıkıyor... Daha önce de Osman Pamukoğlu Ayşe Böhürler e sanki emrindeki Çavuş gibi fırçalamıştı.. Emekli Tümgeneral Osman Pamukoğlu, canlı yayında Altan Tan'ı da tehdit etmişti... İş teknik ve siyasi konuşmaya gelince ne dediği belli olmayan, düzgün cümle olmanın gayet dışında kalacak sözler sarfediyor... http://www.guncelvideolar.com/haberturk-basin-kulubu/osman-pamukoglu-ile-ayse-bohurler-turban-ataturk-tartismasi-video_54f953717.html http://www.ilkehaber.com/haber/pamukoglu,-altan-tani-yakmakla-tehdit-etti-3194.htm

Böyleleri nasıl tsk gibi bir kurum içinde tutuluyor anlamadım Hangi ülkenin generali hangi milletin vergisinden maaş alıyor anlamış değilim. Nasıl namlunu milletine doğru çevirirsin sen kimin vatanını kimden koruyorsunki artık halkı cahil görecek kadar küçüldün sana yazacak çok şeyim varya neyse

Aşağıda sizlere Hasan Karakaya mıdır ne melemdir işte o adamın yazısına dökmeye çalıştığı tartışmanın vidyolu olarak görüntüsünü veriyorum, ki bu bir tartışma programıdır, normalde olması gereken sakinliği korumaksa da, bazen tansiyon yükselebilir.. Ancak olayın kesme biçme silahla ya da birilerinin üzerine mermi boşaltmakla uzaktan ya da yakından hir bir alakası yoktur, zira ''ananı da al git'' söyleminden çok daha kibar, demokratik bir tartışma niteliği taşımaktadır.. Şimdi vidyoyu izledikten sonra sizlere Bedlis'in formumuza taşıdığı yazıdan bir alıntıyla başlamak istiyorum... Nasıl bir zihniyetten bahsetmiş? Ve yazısında olayı nasıl kaleme almış? Dikkatle okuyoruz.. Buraya kadar yazısına saygı duymaya çalıştığımız Hasan Karakaya bakın kendi yazısına, karakterine, okuyucusuna ters düşmüş? Şimdi soruyorum sizlere.. Hınç dolu olan Emekli Generalimiz mi? Yoksa durumdan vazife çıkaran Hasan Karakaya mıdır?

Devlet için kurşunu yiyen de atan da şereflidir.. Tansu bacı bunları söylerken Türköne danışmanıydı! Bizzat söylettiği de rivayet edilir.. Susurluk patladığında Çiller'in safında çeteleri kollayan bu adam şimdi çete avcılığına soyunmuş!! Tansu'dan Recep'e bu ne savrulma böyle? Gerçi Recepgiller de gulu gulu dansından ergenekon destanına yol aldı ya.. İşin aslı Türköne her dönem ABD'nni işine gelen tarafta yer almıştır. Tabi ABD yardımıyla Amerika'nın emrindeki kontrgerillanın avına çıkan şaşkınlar bu söylediklerimizden bir şey anlayamayacaklardır.

Hani, "deve"ye; "Boynun neden eğri?" diye sormuşlar da, deve; "Nerem doğru ki!" diye cevap vermiş ya; Türkiye'de olan-biten olayların çoğu da "eğrilik" ve "yamukluk"larla dolu... Hangi birini sayacaksın?.. Türkiye'nin bir "hukuk devleti" olduğunu, hukuk devletinin temel şartının da "şeffaflık" olduğunu ama, bunu "hazmedemeyen" bazı kesimlerin, "Devletin hakimi bile olsa, devlet sırlarının bulunduğu Kozmik Oda'lara giremez" diye kükremesini mi, her zaman meydana gelen bir "kavga"nın "gerilim" ve "etnik çatışma" olarak sunulmasını mı?.. Gerçekten hangisini ele alacaksın, hangisindeki "yamukluk"ları dile getireceksin?.. Çünkü, bir "zihniyet" var ki; bırakın "yangının üzerine benzinle gitmeyi" artık "yangın çıkarmak" için, Kurtlar Vadisi'ndeki "Cevat" gibi, ellerinde "kibrit"le dolaşıp, "yakacak yer" arıyorlar!.. HINÇ DOLU BİR EMEKLİ GENERAL! Ne yalan söyleyeyim; önceki gece "32. Gün"ü izlerken korktum!.. Korkmak ne kelime, nutkum tutuldu... Sanki buz kestim!.. Kanım dondu!.. Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker, öylesine "öfke küpü", öylesine "agresif" ve öylesine "burnundan kıl aldırmaz" bir haldeydi ki; Prof. Mümtaz'er Türköne adına endişelendim... Bereket ki, "stüdyo"ya girerlerken bellerindeki "tabanca"yı çıkarıyorlar... Öyle olmasa var ya; Ramiz İlker, şarjördeki bütün mermileri Prof. Türköne'nin üzerine boşaltırdı... Yine de hıncını alamaz, cesedinin üzerine çıkar, herhalde "Ergenekon dansı" yapardı... Öylesine "hınç ve öfke" doluydu!.. İzleyemeyenler için, zaman zaman "tehdit"lerin savrulduğu Prof. Türköne'nin ise "muzipçe gülümsediği" ama "dik" durduğu "tartışma"dan kısa bir bölüm aktarayım: Mümtaz'er Türköne: Ergenekon soruşturmasını yürüten mahkeme, şu anda ordu içindeki illegal bir çetenin, bir terör örgütünün üstüne gidiyor. Bu yapıyı deşifre edip tasfiye etmeyi öngörüyor. Ordunun içindeki bu çeteler şu anda ülkenin iç ve dış anlamda tehdit sıralamasında en büyük tehdit durumundadır. Ordunun bunlardan arınması için ciddi bir tasfiye süreci yaşaması gerek. Ordunun da bu konuda yenilenmesi gerekiyor artık. Ramiz İlker: Böyle bir şey olamaz, kabul edilemez!.. Sen 2. Mahmut musun ya? Mümtaz'er Türköne: 3. Selim efendim... Ramiz İlker: Bırak şimdi 3. Selim'i!.. Karargah bazında tasfiyeden söz ediyorsun, ne demek ya? TSK, Yeniçeri Ocağı değildir!.. Bunun kafanıza sokun!.. Bu kimin ordusu? Yarın sizi kim kurtaracak? Kim kurtardı yedi düvele karşı? Mümtaz'er Türköne: Ama çeteler... Ramiz İlker: Ne çetesi ya!.. Ağzını açtın çete dedin, hala çete diyorsun. Çeteyle özdeşleşmişsin galiba. Mümtaz'er Türköne: Yargı ne yapıyor o zaman, şu anda?.. Ramiz İlker: Yargının yaptığı da tartışılır. Yargıya saygımız var!.. Mümtaz'er Türköne: Tartışın o zaman. Ramiz İlker: Benimle polemiğe girme, lütfen dinle. Profesör olmuşsun ama dinlemesini bilmiyorsun kusura bakma. Dinle! Benimle öyle şeye giremezsin bak. Polemiğe sakın girme! Kaybedersin! Ramiz İlker: Ne demek ya. Katil mi bu Türk ordusu?.. Bak çizmeyi aşıyorsun!.. Mümtaz'er Türköne:. Tartışmayı izledikten sonra, düşündüm de; Allah, bu milleti de, "demokrasi ve özgürlük"lere sahip çıkan kişi ve kuruluşları da, "Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker zihniyetinin eline düşmekten" korusun!.. Bu zihniyet, "darbe" yapmakla kalmaz, "iç düşman" gördüğü kişileri "kıtır kıtır keser" veya "lime lime doğrar"ken kılı bile kıpırdamazdı!.. Oysa, aynı programa katılan Atilla Kıyat da bir "asker", yani "emekli koramiral" olmasına rağmen, zaman zaman "Hükümetlere sert eleştiriler" yapmasına rağmen; hem "sakin"di, hem de "ağırbaşlı!" Mesela, onunla "oturulur", saatlerce "tartışılır" ve bir şeyler öğrenilir!.. O DARBELERİ KİM YAPTI? Ama, Emekli Tuğgeneral Ramiz İlker'den ve "onun zihniyetindekiler"den, Allah korusun!.. Onlar, sadece "darbe" yapmakla kalmaz, ülkeyi "harbe" bile sokarlar!.. Çünkü adam, İsmet İnönü'nün sözüne atıfta bulunarak, "Şartlar tamam olduğu zaman, milletler için ihtilal meşru haktır" deme cür'etinde bile bulundu... Resmen, "darbe"leri savundu!.. Demek oluyor ki; 1960'larda "kanlı ihtilal"ler, 1970'lerde "askeri muhtıra"lar, 1980'lerde "kanlı darbe"ler, 1990'larda "28 Şubat"lar, 2000'lerde "27 Nisan"lar, Bu zihniyetin ürünüdür!.. Milleti "iç düşman" olarak görüp, yine bu milletin paralarıyla alınan "silah"ları "millete doğrultan" bu zihniyetin!.. Açık ve net söylüyorum; Şahsen ben, Genelkurmay Başkanı Org. İlker Başbuğ başta olmak üzere, mevcut "Genelkurmay Yönetimi"nin, kesinlikle "Ramiz İlker gibi düşünmediğini" tahmin ediyorum... Eksik ve yanlışları olsa da, onların "demokrasi ve hukuktan yana" olduklarını düşünüyorum... Zaten, öyle olmasa, Ramiz İlker'in; "Ben olsaydım Kozmik Oda'yı açmazdım... Genelkurmay'ın aramaya izin vermesini de kabul etmiyorum... Bence hatadır" tavrının aksine, İlker Başbuğ; kapıları açıp da; "Yapılan hukuka uygundur... Buyrun arayın" demezdi!.. Sonuç olarak; Genelkurmay ne kadar "makul" davranıyorsa, Ramiz İlker gibilerin "agresif"liği ve "hınç" kokan tavırları, herhalde dikkatlerden kaçmamıştır!.. TEKEL'İ "YOK" SAYAN KİMDİ? Malum, o programda "gündemdeki olaylar" da tartışıldı... Mesela "Tekel işçileri"nden, "özelleştirme"lerden filan bahsedildi. Öyle zannediyorum ki; "Olayın aslı"nı bilmeyenler, halen Ankara'da "eylem"lerini sürdüren "Tekel işçileri"nin bu hükümet tarafından mağdur edildiğini düşünür!. İnsanlar, böyle düşünmekte haklıdırlar!.. Çünkü efendim; Bir yandan Deniz Baykal, bir yandan Devlet Bahçeli ve bir yandan da Hüsamettin Cindoruk, birer "işçi dostu" postuna bürünüp, onları ziyaret ederek, "parti binalarında çay içip ısınmaya" bile davet ettiler!.. Açıkçası, işçileri "tahrik" ettiler!.. Hem de, "hınç"la!.. Hele, Devlet Bahçeli; "Hükümet özür dilemeli" bile dedi!.. Tamam, iyi hoş da, sormazlar mı adama; "Tekel işçilerinin bu hale gelmesine sebep olan kim"dir, ya da "hangi hükümet"tir!.. Bir ipucu vereyim... 3 Ağustos 1998 tarihli Milliyet'in manşeti, aynen şöyleydi: "Tekel'i, önce yasadan siliyorlar!" Buyrun, haberin detayını okuyalım: "Devlet Bakanı Eyüp Aşık'ın hazırlattığı ve Bakanlar Kurulu'nda imzaya sunulan "Tütün ve Tütün Mamulleri Kanun Tasarısı", özelleştirmelerle ve yabancılaştırmalarla ufaltılmak istenen Tekel'i tamamen yok sayıyor." Şimdi sormak lazım değil mi; "Tekel'i yok sayan" tasarıyı hazırlayan Eyüp Aşık, o günlerde "Başbakan Mesut Yılmaz'ın bakanı" değil miydi?.. Ve o hükümetin içinde; bugün "timsah gözyaşları" döken Hüsamettin Cindoruk ve partisi yok muydu?.. Geçelim... Gelelim, Temmuz 2001'e... Türkiye'deki "ekonomi uzmanları"nın "köküne kıran girmiş" gibi, "ABD'den ithal" edilen Kemal Derviş, o günlerde "acil önlem paketi"ni açıklıyor... Ve bu paket, "ulusalcılık ve milliyetçilik edebiyatı" yapan, halen de "firar"da bulunan Cem Uzan'ın gazetesi Star'da "Umut programı" olarak pompalanıp, "Derviş'in ağzından" deniliyor ki; "Bunları yaparsak düze çıkarız... Yapmazsak, kendi düşen ağlamaz!" Peki, nedir o "yapmamız" gerekenler: ¥ "Türk Telekom'un yüzde 51'i blok olarak satılacak. Kalanı halka ve çalışanlarına satılacak." ¥ "THY, Tekel ve Şeker Fabrikaları başta olmak üzere tüm özelleştirmeler hızla yapılacak." ¥ "Türk Hava Yolları, iç hat biletlerinde Hükümet'e danışmadan zam yapabilecek." Söyleyin Allah aşkına; "Bunlar olmazsa, olmaz!" diyen Kemal Derviş, hangi hükümetin bakanıydı?.. Bugün, "Tekel işçileri üzerinden rant sağlamaya" çalışıp, Hükümet'i "özür dilemeye" çağıran Devlet Bahçeli, o hükümette "Başbakan Yardımcısı" değil miydi?.. Şimdi kalkmışlar; "Zeytinyağı gibi üste çıkmaya" çalışıyorlar!.. Tıpkı, 1990'da "Özel Harp Dairesi'nin araştırılması" için önerge verip de, bugün "Kozmik Oda'da kozmik patates buldular" diyen Deniz Baykal gibi!.. SELENDİ'DEKİ OLAYI BİLE ÇARPITTILAR! Tek yaptıkları, "istismar!" İstiyorlar ki; "Çatışma" çıksın, "gerilim" devam etsin!.. Manisa'nın Selendi ilçesindeki bir kahvehanede "sigara içme kavgası"yla başlayan olayları bile, "açılım"a bağlayıp, "etnik çatışma" diye çarpıttılar ya; varın, gerisini siz düşünün!.. Söyledim, yine söyleyeyim; "Gerilim"den ve "çatışma"dan rant elde etmek isteyen, "darbe"yi bir "umut" olarak gören "cuntacılar ve onların sivil uzantıları"ndan, Allah; bu memleketi de, bu milleti de korusun!.. Çünkü, "ne yaptıklarını" biliyoruz!.. "Ne yapacaklarını" tahmin etmek de güç değil!.. Bunlar var ya; "Düşman" olarak gördükleri insanları, hem de gözlerini kırpmadan kıtır kıtır keserler, cesetlerinin üzerinde de dans ederler!.. Ben, bu "hınç" halinden çok korktum!.. Bereket ki, onlar "yönetimde" değil!.. Yenilen pehlivan, güreşe doymazmış! Özellikle "yağlı güreş"lere gidip de, "pehlivan"ları hiç izlediniz mi?.. Ben küçükken çok gittim... "Yenilen pehlivan"ların nasıl "hırs küpü"ne döndüğünü, yenilmeyi hazmedemeyip, nasıl "agresif"leştiğini çok gördüm!.. Sadece "bağırmak"la kalmazlar, kendilerini yenen "rakip"lerinin üzerine yürürler, "çıngar" çıkarırlardı... Başbakan Tayyip Erdoğan da, bu "güreş"leri izlemiş olmalı ki, dün "muhalefet partileri"ne yüklenirken, onları "yenilen pehlivanlara" benzetip, demiş ki; "Yenilen pehlivan güreşe doymazmış!.. Bunlar da güreşe doymayan pehlivanlar gibiler!" Yalan da değil... Daha "2.5 yıl önce yapılan seçim"de boylarının ölçüsünü aldılar ama belli ki, "seçime doymamışlar!" Avaz avaz bağırıyorlar; "Seçim de seçim!" Tayyip Erdoğan da demiş ki; "Kimse seçim rüyası görmesin!.. Seçimler, zamanında yapılacak!.. Kaldı ki, muhalefetin iddialarının aksine, şu anda açık ara öndeyiz!" Merak ediyorum; CHP ve MHP niye "seçim" istiyor?.. Neye güveniyorlar?.. Eğer seçime gidilmezse, "Ergenekon'un çökeceğinden" filan mı korkuyorlar?.. Kimbilir, belki de "Ergenekon avukatlığı"ndan "Ergenekon hakimliği"ne terfi etmek istiyorlardır!.. Ama şunu unutuyorlar: "Aç tavuk"lar da, kendilerini "darı ambarı"nda görürlermiş!. Hasan Karakaya Abi

oraya çıkan komutan askerlerinin karşısına değil milletin karşısına çıkıyor. önce dinlemesini sonra konuşmasını öğrenecek. karşısında emir eri yok. karşısındaki insana tehdit ederek konuşmasıyla kendini küçük düşürdüğünün belki farkında değil ama genelkurmayı temsil ediyor orada. bir ömür boyu milletten bu kadar kopuk yaşarsanız ne oturup kalkmasını nede konuşmasını dinlemesini öğrenebilirsiniz. oradaki atışmayı tüm türkiye seyretti. kim zararlı çıktı bu taryışmadan? pashlı