Forum sakinlerinin Chp' yi eleştirmek gibi bir hakkı yok mudur? Elbette vardır... Forum sakinlerinin Akp' yi eleştirmek gibi bir hakkı yok mudur? Elbette vardır... Netice itibariyle; Yukarıdaki saptamalar da Sosyalist Enternasyonal' in saptamalarıdır. Sosyalist Enternasyonal' in saptamalarına Chp ne kadar mesafe onu tartışıyoruz. Unutmayın Bu ülkeyi seven sadece Chp' liler değildir. Bu ülkeyi herkes seviyor. Bu ülkede sosyal demokrasinin Baykal'ın elinde nasıl iyice yok olmaya başladığının, saygınlığını nasıl yitirdiğinin göstergesidir aslında bu saptamalar. CHP, kapıdan kovsalar bacadan o toplantıya girip, Türkiye'nin görüşlerini anlatması gerekirdi. Türbanı bahane et, Cumhurbaşkanı Gül ile konuşma, Çankaya'yı boykot et. TRT'yi boykot et. Haluk Özdalga mektup yazdı diye Başkan Yardımcısı olduğun Sosyalist Enternasyonal'e katılma, boykot et. Herhalde sırada vatandaş var. Bize oy vermiyor deyip bakarsınız vatandaşa da boykot edebilir. Bu sözü size yakıştıramadım. Tamam yönetime müdahaleyi savundağınızı belirtmişsiniz ama normal yollarla bunu biz sağlayamazsak diyerek Türk silahlı Kuvvetlerinin gerekeni yapacağını söylemeniz beni gerçekten çok düşündürdü. "Ne demek son çare olarak onlar gereğini papar" demek!!!

TSK'ya anayasada verilmiş böyle bir yetki nerede vardır. Gecenin bu yarısı anayasayı elime alıp karıştırdım. Belki ben bulamadım ama yönetime müdahale hakkının olduğunu hele hele anayasaca açıık bir şekilde belirtilmediğini biliyorum. Madde söylermisin. Kaçıncı madde? maddeyi bilmem lazım varsa da çünkü hangi zemin üzerinden böyle bir hakka sahip ordumuz merak ediyorum. inkılapları korumak açısındandır varsa bile. Aslında chpde potansiyel var ancak bu potansiyel ancak Baykal görevini bırakırsa ve yerine halk tarafından daha sevilecek ve daha yetenekli biri gelirse ortaya çıkar.. Neyse iyi geceler hepinize

saçma - alakasız bir cevap.. laf olsun, torba dolsun türünden.. aceleye gelmiş bir post.. sanıyorum senin oralarda havalar bayaa ısınmaya başladı.. fazla dışarda gezme gülüm.. ya da şapka tak başına..

Allah bilir ordada olur olmaz HERŞEYE muhalefet olmuştur

Yani Dünyaya ne diyoruz, 'Ben kimsenin talimatı altına ülkemi ve kendimi sokmam. Ancak, Türkiye'yi de partimi de anlatırım sana' diyoruz. İşbirliği, diyalog, dayanışma tamam, ama bu hiçbir zaman, senden talimat almak, senin beni yönlendirmen değildir. CHP'ye kimsenin laiklik dersi vermeye, bölücülük edebiyatı yapmaya hakkı yoktu. Orada bazı lobiler, kendi özel kavgasını götürüyor. Buna SE'nin alet olması, SE'nin ciddiyetini kaybetmesi demektir. Bir kere SE her ülkenin kendi koşulları içinde kendi mücadelesini anlayışla karşılamak zorundadır. Lobi, eş dost ilişkileriyle gelecek Türkiye'yi dövmeye çalışacak. Böyle bir şey olabilir mi? Başka kavgan dolayısıyla, istediğin düzenlemeyi bana dayatamazsın."

Yıllardır güddükleri şimdi onları güdecek tabi zoruna gider...

Ne var bu sözde ANAYASA nın hüküm gereği...

Parti içi demokrasiyi imha eden Baykal gibi partisini çoban gibi gütmeyi seven birisinin güdülmekten hoşlanmaması normal. Adında sosyalizm kelimesi geçen bir örgütün Baykal'ın partisini üyelikten çıkartması yetmez. Çıkarttıktan sonra tekrar üye yapıp tekrar atmalıdır. Gerçi SE de ne kadar sosyalist o da ayrı bir konu. Bu arada AKP'lilerin sırf Baykal'a muhalefet etmek için sosyalist enternasyonal ile ilgilenmeleri de ilgi çekici. iynx. Forever

Öncelikle CHP' nin Sosyalist Enternasyonal'den uzaklaşmasının bir talihsizlik olduğunu belirtmek istiyorum. Chp, eleştirel düşünmüyor, duygusal reaksiyonlar gösteriyor. Değişik görüş açılarına tahammülsüz, bu yüzden kendi dışına kapalı, farklı kitlelere açılması çok zor ama aktif bir siyasi parti. Ama Chp ise soldan uzaklaştıkça işlevini yerine getiremiyor. Şu da bir gerçek ki Chp orada olmalıydı. Kaçmamalıydı. Enternasyonal'de tek etkin parti Türkiye'den DTP olursa, bunun vebali CHP' ye ait olacaktır çünkü.. peki şimdi siz bugün bütün olup biteni iktidar partisine mi yüklemek istiyorsunuz. Chp, madem ki bütün bunları görüyor, niye partisini savunmuyor da é ben güdülmeyi sevmem" diyor? Sevgili Birier; Diyelim ki Akp, Chp' yi enternesyonele şikayet etti. Koskocaman sosyalist enternasyonel Chp' yi konuştur muyor mu? Chp' yi dinlemiyor mu? Dinlemiyorsa neden dinlemiyor? Akp yada yandaşları dediğiniz kesim Chp' yi eleştirdiği için mi? Hadi öyle diyelim. Cevaplar hep Evet olsun. Chp nerelerde peki? Akp Batı'ya açıldıkça Chp içe kapanarak yeniden Biz bize benzeriz psikolojisine sürükleniyor. Bu, Türkiye için ciddi bir sorundur Sevgili Brier. Ben; CHP'yi eleştiriyorum; CHP düşmanı olduğum için değil, CHP başka bir çizgiye kapıldığı için!

Sosyalist Enternasyonal; Birey ve azınlık haklarına saygı duyar. Chp saygı duymaz. hangi azınlık onlar dtp ve pkk ya da saygı duyuyor, kişisel olarak duymuyorum. yabancılara toprak satışına da karşıyım tüm avrupa, abd verin diyor nedense... Sosyalist Enternasyonal; tarafsız bir adalet sistemi ve bağımsız bir hukuku savunur. Chp savunmaz. bu nerden çıktı hukuka güvenen hakkını hukuk yoluyla arayan neredeyse tek partiyiz birçok şey anayasa mahkemesi tarafından şikayetimiz üzerine geri dönmedi mi? tarafsız hukuk sistemi bizim isteğimiz ancak savcı ve hakimleri mülakatla almak isteyen akp zihniyeti karşı çıkan itiraz edense chk bu mu tarafsız adaleti istemiyor olmak? akp ve yandaşları türban konusundaki son karardan sonra aihm aleyhinde bile neler söyledi hatırlayınız. Sosyalist Enternasyonal; Bütün ayrımcılıklara özellikle cins, ırk, etnik köken, cinsel yönelim, din, dil, siyasal ve filozofik inançlar temelinde yapılan ayrımcılıklara karşı mücadele eder. Chp etmez. Chp nin bu ayrımı yaptığına örnek veririmisin? ülke bütünlüğünü tehdit etmediği sürece kimsenin dinine diline etnik kimliğine laf etmez ama bütün bunlar kaşınııyor ve bunlar kullanılarak rant aracı haline geliyorsa karşı çıkılmalıdır zaten. dtp ye saygı mı duyulmalıdır? ya da topraklarımızı metre metre alan yahudilere daha fazla olanak sağlayan akp mi saygılı oluyor? Sosyalist Enternasyonal; İktidarı ele geçirmek için askeri güç kullanımından sakınır. Tersine CHP, siyaseti asker üzerinden yapar. tsk anayasada verilmiş olan görevleri çersevesinde yönetime müdahale hakkına sahiptir biz bunu savunmayız ama eğer normal yollarla biz bunu sağlayamıyorsak son çare olarak onlar gereğini yapmalıdır. yukarıda saymış olduklarınıza gündemi yakından takip eden herkes güler lütfen daha isabetli saptamalar yapalım... -

Bu kuşkusuz Türkiye'nin dışlanması anlamına geliyor. Orada yoksanız, orada tartışılan konuların içinde de yoksunuz demektir. CHP'nin daha etkin olması lazım; içe kapanık, ülke sorunlarına önem vermeyen bir parti görüntüsü var. CHP özellikle sol içinde işte bu nedenle sorgulanıyor. Düne kadar çağdaş bir parti görüntüsü vardı. Sosyalist Enternasyonal'de yer alırken, bugün eleştirilerin odağında yer almasına CHP'nin güdülmenin ötesinde mantıklı bir cevabı olmalıdır.

Sevgili Brier; Baykal'ın şu sözleri dikkatte okunmalıdır: "Tavrımız açık. Başımız dik, güvenli bir şekilde dimdik duruyoruz. Olanlar karşısında hiç eziklik içinde değiliz. Görev yapıyoruz. CHP ve Türkiye'yi kimsenin köşeye sıkıştırmasına, haksızlık yapmasına izin vermeyiz..." Bu sözlerin arkasında şu vardır: Sosyalist Enternasyonal; Birey ve azınlık haklarına saygı duyar. Chp saygı duymaz. Sosyalist Enternasyonal; tarafsız bir adalet sistemi ve bağımsız bir hukuku savunur. Chp savunmaz. Sosyalist Enternasyonal; Bütün ayrımcılıklara özellikle cins, ırk, etnik köken, cinsel yönelim, din, dil, siyasal ve filozofik inançlar temelinde yapılan ayrımcılıklara karşı mücadele eder. Chp etmez. Sosyalist Enternasyonal; İktidarı ele geçirmek için askeri güç kullanımından sakınır. Tersine CHP, siyaseti asker üzerinden yapar. netice itibariyle; CHP ve parlamenter Türk solu açısından çok acı bir durumdur bu.

Demokrasilerde çareler tükenmeeeeez...

konunun buraya gelmesine sebep olan, her konuyu hatta ülkesini, ülkesinin yargısını, askerini bile yabancı güçlere şikayet eden akp ve yandaşları ne yaptıklarının nelere mal olacağını düşünmelidirler! Chp ki bu örgütte başkan yardımcılığı sifatıyla bulunup birçok ülkenin önüne geçmiştir desteklenmesi gerekirken köstek olunup el altından bazı şeyler kabul ettirilimek isteniyor amaç üzüm yemek değil bağcı dövmek yazık çok yazık...

Kısa yazı yazmak uzun zaman alır dostum.. Şak diye yerine oturmuş bir cümle.. tebrikler. Gila

bu benim sahşi görüşüm anayasa bazı maddeleri koruma yükümlülüğünü tsk ya vermiştir ben napayım geldiğimiz durumda bana da iyki vermiş demekten başka bir yorum kalmıyor. yani bende ülkenin büyük bir çoğunluğu gibi tsk ya güveniyorum yani demokrasilerde çareler tükendiğinde

oraya girse suç, dışta kalsa suç.. zafer, sizler yazmayı öğrendiniz.. ama siyaseti yanlış öğrendiniz.. _Ns@

Eski Adam.. Sende çıkarma başını dışarı aman.. sende kazığın üzerindesin.. Dont put your head outside Stay inside or they'll get you in.. Gila

Baykal: Güdülmeyi sindiremem Deniz Baykal, kurmaylarıyla değerlendirme yaptı. CHP Genel Başkanı Deniz Baykal, dün toplanan Sosyalist Enternasyonal Etik Komitesi'nden partisi hakkında bir karar çıkmamış olmasını, "Bunun ortaya çıkması "Sen bu anlayışla bizi denetlemeye devam et" anlamına gelmeyecek. Önümüzdeki döneme göre bakacağız. Açık söylüyorum güdülmeyi içimize sindiremeyiz" sözleriyle değerlendirdi. Baykal, 1980 öncesinde de Bülent Ecevit'in CHP ile Sosyalist Enternasyonal arasındaki ipleri kopardığını anımsattı. Atina'da yapılan Sosyalist Enternasyonal toplantısına gitmeyen Baykal, gelişmeleri kurmaylarıyla değerlendirdi. "Herkes hayret içinde; ayakları suya erdi. Oysa bu sonuç bizim için çok doğal. Ben bu ortaya çıksın diye bekliyordum" diyen Baykal sözlerini şöyle sürdürdü: "Biz ne yapıyoruz; Brüksel'de, Avrupa'nın pek çok yerinde temsilcilik açıyoruz. Yani Dünyaya ne diyoruz, 'Ben kimsenin talimatı altına ülkemi ve kendimi sokmam. Ancak, Türkiye'yi de partimi de anlatırım sana' diyoruz. İşbirliği, diyalog, dayanışma tamam, ama bu hiçbir zaman, senden talimat almak, senin beni yönlendirmen değildir. CHP'ye kimsenin laiklik dersi vermeye, bölücülük edebiyatı yapmaya hakkı yoktu. Orada bazı lobiler, kendi özel kavgasını götürüyor. Buna SE'nin alet olması, SE'nin ciddiyetini kaybetmesi demektir. Bir kere SE her ülkenin kendi koşulları içinde kendi mücadelesini anlayışla karşılamak zorundadır. Lobi, eş dost ilişkileriyle gelecek Türkiye'yi dövmeye çalışacak. Böyle bir şey olabilir mi? Başka kavgan dolayısıyla, istediğin düzenlemeyi bana dayatamazsın."