PUHAHAHHAHAHAHHAHAHA... acınak halimize güldüğüm için kusura bakmayın... bu kadar dünyadan bi haber adamın oy verdiği referandumdan HAYIR çıkarmı? arkadaş galiba Deniz Gezmişi emekli binbaşı sanıyo arkadaşlarıyla birlikte orduyu göreve çağırdılar... ama arada sakatlık oldu darbeci denizi darbeciler astılar... 17 yaşında asılan Erdal Eren'de zaten o dönem genel kurmay başkanının sağ koluydu AKPnin milletin dediği olur dediği millet bu zihniyet olursa elbette hiç birşey düzelmez... OSYM bence her seçimden önce vatandaşlık sınavı yapmalı... geçemeyen oy vermemeli...: insan hiçmi gazete okumaz, kitap okumaz, merak edip bakmaz ya... Paco de

Adamların ahı gitmiş vahı kalmış, yargılasan ne olur yargılamasan ne olur, Ossuruktan teyyare P-M-

Bu kadar cahillik ile sizin hiçbir şey anlamamanız normal.

bu ne mantıkdır 1980 yılındaki askerler ile şuankiler aynımıdır? solcular 12 eylül darbesini yapan askerleri eleştiriyorlar. diye bütün askerleri hatta günümüzdekileri bile mi eleştiricek. bu oyle bişeyki babasının işledigi bir suçtan cocugunu suçlamak gibi bir mantık. -

12 Eylül darbesinin 30. yıldönümünde oylanacak anayasa paketinin en kritik maddelerinden biri de bu darbeyi gerçekleştirenlere yargı yolunun açılması. 12 Eylül mağdurlarının büyük bölümü ise işkencecilerinin yargı önüne çıkacağına inanmıyor. 12 Eylül 1980 darbesinin gerçekleştiren genererallere yargı yolu açan düzenlemeyi de içeren Anayasa paketi gözleri tekrar 12 Eylül mağdurlarına çevirdi. Sağ ve sol çevrelerden 12 Eylül 1980'de tutuklanmış, işkenceden geçirilmiş kişiler referandumda nasıl oy verecek? Bu soruyu değişik siyasal görüşlerden önemli isimlere yönelttik... AKP'liler Evren'i köşklerde ağırladı Yaşar Okuyan : Hazırlanan pakette 12 eylül darbecilerinin yargılanmasına dair yeterli maddeler mevcut değil, dolayısıyla oyumu hayır olarak kullanacağım. AKP yandaş arama gayreti içerisindedir. Bu refarandum AKP'nin oylamasıdır. Bu maddeler, anayasayı pazarlama maddeleridir. Darbecilerin yargılanmasını isteyenler, Kenan Evren'i köşklerde ağırladılar, aynı şekilde Manisa'da Bülent Arınç, Kenan Evren'le açılışlara katıldı. Bu nasıl darbeci karşıtlığıdır? Ben 12 Eylül mağduru olarak bu anayasanın samimiyetine inanmıyorum. Dolayısıyla bu refaranduma hayır demek, 12 Eylül askeri darbesine bir kez daha hayır demek olacaktır. Bütün darbe mağdurları AKP'nin bu oyununa gelmemesi gerekir. Yeterli değil ama önemli bir adım Prof. Ali Nesin: Bu paket demokratik açıdan çok önemli bir adımdır; fakat yeterli değildir. Örneğin Kürt sorununun bu pakette üzerine gidilmesi gerekirdi. Sivil kurumların görevleri arttırılmalıdır ve düzenlenmelidir. Dünyada hiç bir anayasa yeterli değildir. Chp ve Mhp, hayır oyu kullanabilir; fakat önemli olan sivil anayasadır. Hükümetler sonuçta gelip geçicidir. Önemli olan bu yeni süreçte sivil anayasanın geliştirilmesidir. 12 Eylül darbecileri yargılanmalı ve mahkum edilmelidir. Aynı şekilde 12 mart ve 27 mayıstaki darbeciler yargılanmalıdır. Kürtlerin acılarının dinmesini istiyoruz Mehmet Kaya : Bu bölgede yaşayan insanlar olarak en çok mağdur olan insalardanız. Eksikleri olmakla birlikte bu anayasa paketi olumlu bir sonuç doğuracaktır. Bizim için demokrasi; ekmek, su, hava ve yaşanabilen ortamlardır. Kürt sorunu ve yaratılan şiddet politikaları demokasiyi geliştirmez. DTP'nin çekimser oy kullanacağını açıklaması bizi üzmektedir, biz evet oyundan yanayız. Anayasa paketinin tam anlamıyla yeterli olduğu söylenemez; zaten biz oyumuzu AKP'nin oyu gibi görülmesini kabul etmiyoruz. Biz Kürt halkının acılarının dinmesi için ve mağdurların biraz da olsa acılarının dinmelerinden yanayız. MHP'nin evet oyu kullanması bir şeyi değiştirmez. Tamemen açılımı hedefleyen bir politika güden MHP, yanlış bir siyaset yapıyor. Biz AKP'yi de yargılamıyoruz, Türk halkı için daha iyi bir ortam yaratılıyor tabii ki bunu sevindirici bir olay olarak görüyoruz. Evet sonucu çıkarsa AKP'ye verilen oy değil, halka verilen oy olarak tarihe geçecektir. Darbeciler böyle yargı önüne çıkmaz Nasuh Mitap Anayasa değişikliği görüldüğü demokratikleşmemizi sağlayacak bir paket değil. Basit bir idare şekline bizi yönlendiren bir paket. Darbecilerin yargılanması böyle yüzeysel paketlerle olmaz. AKP'nin böyle bir köklü değişikliği yapacağına inanmıyorum. Çünkü AKP çevresinde toplanan siyasi güçler demokrasiye geçmek istemiyor. Basına yapılanlar ve yargıya yapılan müdahaleler bunun en önemli örneği. Referandum sonucunun hayır çıkmasını ümit ediyorum. Burada 'darbeciler yargılanıyor' kandırmacası yapılarak yargıyı kontrol etmek istiyorlar. Bu değişiklik ancak reform yoluyla olur. Oyumu söylemem ama paket olumlu Av. Ergin Cinmen: Bu paketin bir bütün halinde sunulmasını doğru bulmuyorum. Bütün maddeler ayrıca referanduma sunulmalıdır. 15. maddenin kaldırılmasıyla darbecilerin yargılanması çok ciddi bir hukuki olaydır. Hukuk adına çok olumlu bir maddedir. Bu paketin onaylandığı takdirde yargının, hükümetin kontrolüne geçeceğine inanmıyorum; fakat idari olarak bir yapılanmanın olduğu doğrudur. Zaten de hiçbir zaman yargı bağımsız olamadı. Bugüne has bir olay değildir. Geneliyle bu paketi olumlu buluyorum; fakat doğru bulmadığım bu önemli maddeler Meclis'te milletvekilleri tarafından araştırılıp düzeltilmelidir. Bu paket refaranduma sunulmamalıydı. Televizyonlarda bile profesyoneller kendi aralarında anlaşamazken, halkın bunu anlayıp karar vermesi çok zor. Bu paketi, bu konunun ehli olanlar çözmeliydi. Yutturmaca bir paket hazırlandı Müjdat Gezen: Paket halinde verilmesine karşı çıktığım için bu refarandumda hayır oyu kullanacağım. Yutturmaca bir anayasa paketi hazırlanmış. Temelde hile yapacakları için, seçim günü elektirikler kesilebilir, bu durumda muhalefet partilileri çok dikkatli olup, ellerinde fener bulundurmalılar. İnsanları aynı pakete mahkum etmeleri çok saçma. İlerisi için, CHP ve MHP arasında koalisyonun olacağından eminim. Darbecilerin yargılanması konusunda bir şey söyleyemem. Sadece aynı paket içerisinde dayatılan anayasa refarandumuna karşıyım. kaynak

KESİN HAK VERİYORUM ( --S-A-S-24-- bu arada benimle bir sorununmu var - karma veriyorsun? )

Bu solcuları anlamak. Bi kadını anlamak gibi bir olay. Hem o dönemde askeri darbeye çağıranlar onlardı. Yıllar geçti. O askerlerden nefret ettiler. Şimdide o askerlere ceza gelecekken gidip başlarını kuma gömüyorlar. Ben bu solcuları anlamaktan vazgeçtim. Gidip kadınları anlamak daha kolay ve basit bir iş.

aynen...+k