Onlar üretecek bize satacaklar, biz ucuza üretim onlara ucuza satacağız... Bu AB çok cazip geldi birden!!!

o halde no b. ka hükümetler Avrupa birliği diye tutturuyor

Saplanmışız bi kere batağa

gerek yok bencede. niye giriyorsak? anlamış değilim. gerçi hiçbir siyaside anlatmıyor. o da ayrı bir konu.

cok güzel konu avrupanın gelmişi geçmişi herşeyi dostlukları yalan menfaat üzerine yıkmak üzerine saygılar

Xthief'e katılıyorum. Ab kriterleri adı altında ülkemizin alındığı abluka ortada, bunu gözü ve ruhu olan her Türk vatandaşının görmesi gerekir. Savunanların haklı olduğu noktalar üstün refah seviyesi ve ekonomimize getireceği katkılar. Bunları inkar edemeyiz lakin verdikleri ile aldıkları arasında muhakeme yapıldığı takdirde Ab nin Türkiye Cumhuriyeti için bir felaket olacağı gerçeğini inkar etmek gaflet ve hıyanetin en büyüğüdür.

bana göre savunulacak hiç bir tarafları yok. Neden biz insanımıza üstün refah seviyesi sağlayamıyoruz. Koskoca Türkiyede bunu becerebilecek kişi yokmu. En adil bir milletin torunlarıyız milletten demokrasi dileniyoruz. Gittiği yerlere medeniyet götüren bir milletin torunlarıyız, elin yABanından medeniyet dileniyoruz Son 60 yıla kadar toplumsal hiç bir sorunumuz yokken kendi kendimize savaşlar icat ettik ve hala bu savaşçılık oyununu oynuyoruz. ve yABandan barış istiyoruz. , Zaten heryeri yABan almış daha neyimize sermaye dökecekler. Bi biz kaldık sermaye olmayan herhalde gözleri onda.

zaten bu yuzden zorluk cıkarıyorlar alpi_09 En istikrarlı üye 6 Ekim 2007

1. sanırım tam anlaşılamıyor olay. yeni bir devlet kuruluyor. bir çok devletin katılımıyla meydana gelen bir süper devlet. her ne kadar türkiye bir takım egemenlik haklarını, devretmiş olacaksa da, bu yeni kurulacak süper devletin içinde söz sahibi olacaktır bunun karşılığında. 2. alfabe'ye gelince. onların harflerini alfabemize almak gibi bir durum söz konusu olmaması lazım. kim diyorsa bunu açıklasın kaynağını.. varsa da ben hiç duymadım. hani olur duymamış da olabilirim.. ama eğer böyle bir şey varsa, eşit üye olarak onların alfabelerine de bizim harflerimiz girecektir. yapılan anlaşmalar uyarınca türkiye ab'ye girmek zorundadır. ab bu anlasmaları daha fazla ignore edemez. sadece bizlerin değil, onların da çıkarı olacaktır türkiye'nin ab'ye girmesinde.. sözgelimi, türkiye büyük bir pazardır.. türkiye'nin ucuz iş gücü vardır. avrupa birliğinin bir sonraki aşaması olan avrupa birleşik devletleri, salt siyasi ve ekonomik yönden değil, askeri yönden de güçlü olmak zorundadır ve bunun yolu da türkiye'nin katılımından geçmektedir. yani, sadece türkiye onlara hiç bir kazanc sağlamadan ab'ye girip onların kaynaklrından faydalanacak diye bir durum söz konusu değildir.. şimdi uzun uzun beni grafiklerle uğraştırmayın burada. birliğin ne gibi ekonomik faydaları var diye..

şöyle anlatayım.. diyelim ki çok fazla sermayesi olan bir ingilizsin. cebinde acayip para var ve bu parayla bir mal üretip satmayı ve para kazanmayı istiyorsun.. nasıl üreteceksin malı? bir fabrika açarak.. şimdi, sen ingiliz olduğuna göre ingiltere'de aylık 3000 -4000 sterlin alan işçilerle mi çalışmayı tercih edersin yoksa türkiye'de aylık 1500 ytl'ye çalışacak olan işçilerle mi? eğer iş bilir bir sermaye sahibiysen türkiye'de açacaksın fabrikanı.. sonra da malını gümrüksüz, satebildiğin kadar satacaksın ab üyesi ülkelere.. türkiye de dahil bunlara, ispanya da.. buradaki pazar kavramı budur. yani bir sermaye sahibi olarak ne kadar pazarın varsa o kadar üretim yaparsın. dolayısıyla o kadar da fazla işçi çalıştırır ve istihdam sağlarsın. sadece mal piyasalarında değildir bu.. hizmet piyasalarında da aynı şey söz konusudur.. dediğim gibi, gümrük birliğine girmiş ve zarar etmiş ülke yoktur.. ama kendi içine kapalı gümrük duvarlarıyla kalkınmayı başarabilmiş tek ama tek bir ülke de yoktur..

Bir örnek de ben vermek istiyorum. Elin İngilizi gelip Türkiyede Kipayı satın alıyor ve akıllıca işletip devasa bir boyta ulaşıyor. Kısacası ; bizim üretimimizi değil başka ülkeye bize pazarlıyor. Ben domates ekerim sen salça yaparsın İngiliz alır fahiş kar ekleyip benim halkıma satar. Akp iktidarının çıkardığı maden yasasıyla cennet gibi güzel olan yerlerimizin maden ocağına çevrilip yokedildiği, binlerce ağacın kesildiği ise başka bir gerçek bu da burada dursun. Sadece iki tane berbat durumu izah ettim uzatmak istemiyorum. Bu durumdan da Ab mi suçlu biz mi?Bu Ab nin şeytani planları mı? iynx. Forever

yani meta buradan çıkan sonuç iki ucu bişiyli değnek.. hem mecburuz, hemde zararlı.. demekki bu maceradan baştan uzak durmak gerekiyordu.. şimdi ise tek yapılacak şey, sonucu beklemek...

AB nin hikaye olduğunu muhalefet te iktidar da biliyor ama ikiside AB için ne hizmet yapabiliriz hevesindeler. AB ile gelecek medeniyet yere batsın. Türkün Türketen başka dostu yoktur.

Arkadaşlar bizim yaptığımız havanda su dövmye benzedi bizi alsalar iyi ama işin bir çok boyutu var ulus devlettten vazgeç diyorlar, Kıbrısı ver kürteler özerklik ileride bağımsızlım diyecekler zamanla diline yazına karışacaklar senin alfabende ş, ü, ö vs. var x, w, q yok onları koy diyecek saymakla bitmez... Tabi birde işin nufüs boyutu var Avrupanın en büyük nüfuslarından biriyiz ve ap de nüfus oranına göre bizim parlamenterler cok olacak ve kararda bizim sözümüz gececek avrupalı kardeşlerimiz! de bunlara ses etmeyecek bunu sokakta ki çocuga anlatsan git işine der sana... ab'ye biz gireriz ama o zaman ab kalırmı bilmem! ama bizim dünya var oldukça bu topraklarda yaşayacağımız kesin...

Avrupa tuzağında mankurtlaşan Türkiye' isimli kitabında 'AB yalanlarını' tek tek anlatan Sinan Aygün, Türkiye'nin neden AB'ye girmemesi gerektiği sorusuna net cevaplar verdi. Başta işsizlik olmak üzere, ifade ve düşünce özgürlüğü, medeniyet projesi ve yabancı sermaye akımı gibi gerekçelerin hepsinin birer yalan olduğunu ortaya koydu. Avrupa tuzağında mankurtlaşan Türkiye' isimli yeni kitabında 'AB Yalanlarını' tek tek anlatan Sinan Aygün, Türkiye'nin neden AB'yi girmesi gerektiğini sorusuna net cevaplar verdi. Başta işsizlik olmak üzere, ifade ve düşünce özgürlüğü, medeniyet projesi, yabancı sermaye akını gibi gerekçelerin hepsinin birer yalan olduğunu ortaya koydu. İşte Türkiye'den pembe gözlükle gösterilen AB'nin Türkiye'ye bakışı ve rakamsal gerçekler: 1. Yalan: İşsizlik bitecek Öncelikle Avrupa Birliği'nin kendisi işsizlik sorunu ile boğuşuyor. 2003 verilerine göre, Avrupa Birliği'ne üye ülkelerden bazılarında işsizlik oranı şöyle: Slovakya 17, İspanya 14, Polonya 12.0, Estonya 11.7, Romanya 11.5, Yunanistan 11.3, Almanya 9.9, Fransa 9.7, İtalya 10.4, İngiltere 5.5 ve Türkiye 10. AB üyesi ve adayların bulunduğu 29 ülke içinde listede Türkiye 11. sırada. Yani Türkiye'den daha kötü durumda birçok ülke bulunuyor. Serbest dolaşım hakkıyla diğer ülkelerin kendi işçilerini çıkarıp yerine Türk işçilerini alması oldukça zor. Yine Avrupa'nın 2. büyük nüfusuna sahip Türkiye'nin AB'ye alınması, diğer ülkeleri korkutuyor. Gelişmiş Avrupa ülkelerinde işsizlik artmaya devam ediyor. Büyük sanayi kuruluşları fabrikalarını, Almanya'ya göre 7 kat ucuz işçi çalıştırılan Asya ülkelerine kaydırmaya çalışıyorlar. 2. Yalan: Serbest dolaşım Ortaklık Antlaşması ile Katma Protokol hükümlerine göre, Türk işçilerinin serbest dolaşım hakkı 1986 yılında başlayacaktı. AB, bu sözlerine yerine getirmedi. Serbestlik yerine Türkiye'nin önüne yeni engeller çıkarıldı. Ancak Türkiye'de halk hala kandırılıyor. Roma Antlaşmasına göre, serbest dolaşım hakkı kamu sektörü için geçerli değil. Yani Türkiye AB'ye girse bile, işçilerin o ülkelerdeki kamuya ait işyerlerinde çalışamayacak. Ama yabancılar bu engeli aşmak için Türkiye'deki özelleştirme furyasından ne bulursa kapıyor. 3. Yalan: Yabancı sermaye yağacak Evet yabancı sermaye giriyor. Ama ya ülkenin en karlı kuruluşları ucuza kapatılıyor ya da borsada, bankacılıkta vurup kaçıyorlar. Bir gecede trilyonlar götürülüyor. Üretime ve istihdama hiçbir katkıları yok. Şu anda piyasada 63.8 milyar dolar civarında sıcak para olduğu belirtiliyor. Yani piyasadaki yabancı kaynaklı sıcak para çekilmeye başlasın, 2001 yılını mumla aranacak. 4. Yalan: AB medeniyet projesi Daha geçen yüzyılda Anadolu topraklarını uzaylılar mı işgal etti? Çanakkale'de, Sakarya'da, Dumlupınar'da yüz binlerce Türk evladını kim şehit etti? Bu vahşetin adı medeniyet miydi? Avrupalılar o günden bugüne değişti mi? Bugün Irak'ta, Afganistan'da ABD askerlerinin yanında Avrupalı askerlerde yer almıyor mu? 2003 yılı silah satışı raporuna göre, AB ülkeleri 28 milyar 319 milyon Euro'luk silah satmışlar. En fazla silah satılan ülkeler de, Müslüman ülkeler. Ortadoğu ülkeleri, 8 milyar 488 milyonluk silah almışlar. İngiltere, 2003 yılında Irak'a 17 milyon 839 bin Euro'luk silah sattı. Ama aynı Irak Irak'a işgal etti. Yine, İngiltere'nin en iyi silah pazarı İran. İngiltere, 2003 yılı içinde bu ülkeye 801 milyon euroluk silah sattı. Ürettikleri silahlarla bir yandan insanlığın geleceğini bir yandan da dünyanın doğal dengesini mahvediyorlar. Bu mu medeniyet? 5. Yalan: Demokrasi gelişecek Demokratik ve insan haklarına saygılı Avrupa müktesabatına uyum sağlamak için yüzlerce madde, hiç tartışılmadan, üzerinde düşünülmeden TBMM'den geçirildi. Zaten sayısı, teçhizatı, maaşı her şeyi AB ülkelerine nazaran güvenlik güçlerinin eli kolu bağlandı. Türkiye terör örgütlerinin ve suç odaklarının merkez üssü haline getirildi. Oysa İngiltere'de 3 kişiden çok üyesi olan gizli bir örgüte mali yardım yapmak ve toplantısına katılmanın cezası 10 yıl hapis. Almanya'da Sağcı Alman Demokrat Partisi üyelerinden Kosiek, yazdığı kitabında 'Anayasa sadakati şüpheye düşürücü' bulunduğu için eyalet parlamentosu üyeliğinden azledildi. Yine İspanya'da sol görüşlü senatör Miguel Castells, faili meçhul cinayetler konusunda devleti eleştirdiği için 1981 yılında dokunulmazlığından oldu daha sonra da tutuklandı. 6. Yalan: Kriterlerde çifte standart yok Her fırsatta özgürlüklerden dem vuran, özellikle etnik dil konusunu sürekli masaya getiren Avrupa ülkeleri, aldıkları yeni kararlarla ve yaptıkları uygulamalarla çifte standart sergiliyorlar. En son örnek Hollanda'dan. 23 Ocak 2006'da Rotterdam Belediyesi sokakta sadece Flemenkçe konuşulmasını öngören karar aldı. Almanya'da ise bazı eyaletler, okullarda yalnızca Almanca konuşma zorunluluğu getiren kararlar aldılar. Almanya Başbakanı Merkel'in partisi CDU, okulda anadil konuşmayana 'süpürge cezası' verilmesini tartışmaya açtı. Türkiye'ye sürekli 'anadil ve Kürtçe' dayatmasını getiren AB ülkeleri, neden anadil mecburiyetinin getirilmesini istiyor? Bu durum çifte standartın daniskası değil mi? 7. Yalan: Toplumsal huzur ve barışı sağlamak Avrupa Birliği'ne uyum adına yapılan yasal değişiklikler, asayiş açısından büyük sorunlara yol açtı. Sokaklar suç çetelerine teslim oldu. Mala ve şahsa karşı işlenen suçlar öylesine hızla çoğaldı ki, insanlar sokaklara çıkamaz oldu. Yakalan suçlular, adliyenin öbür kapısından kendilerini yakalayan polislerden önce çıktılar. Suçluların polisi cezalandırdığı bir ülke haline geldik. Polis ise tamamen suçluları korumaya yönelik çıkartılan kanunlar karşısında büyük bir yılgınlık ve küskünlük içine girdiler. En kötüsü, polis pasif direnişe geçti ve asayiş hepten bozuldu. İŞTE BU YALANLARA ATATÜRK'ÜN VERDİĞİ İBRET VERİCİ CEVAP... "... Hepiniz bilirsiniz ki, Avrupa'nın en önemli devletleri, Türkiye'nin zararıyla, Türkiye'nin gerilemesiyle ortaya çıkmışlardır. Bugün bütün dünyayı etkileyen, milletimizin hayatını ve ülkemizi tehdit altında bulunduran, en güçlü gelişmeler, Türkiye'nin zararıyla gerçekleşmiştir... Gerçekten de Avrupa'nın bütün ilerlemesine, yükselmesine ve uygarlaşmasına karşılık, Türkiye gerilemiş, düştükçe düşmüştür. Türkiye'yi yok etmeye girişenler, Türkiye'nin ortadan kaldırılmasında çıkar ve hayat görenler, zararlı olmaktan çıkmışlar, aralarında çıkarları paylasarak, birleşmiş ve ittifak etmişlerdir. Ve bunun sonucu olarak, birçok zekalar, duygular, fikirler, Türkiye'nin yok edilmesi noktasında yoğunlaştırılmıştır. Ve bu yoğunlasma, yüzyıllar geçtikçe oluşan kuşaklarda, adeta tahrip edici bir gelenek biçimine dönüşmüştür. Ve bu geleneğin, Türkiye'nin hayatına ve varlığına aralıksız uygulanması sonucunda, nihayet Türkiye'yi ıslah etmek, Türkiye'yi uygarlaştırmak gibi birtakım bahanelerle, Türkiye'nin iç hayatına, iç yönetimine işlemiş ve sızmışlardır. Böyle elverişli bir zemin hazırlamak güç ve kuvvetini elde etmişlerdir... Oysa güç ve kuvvet, Türkiye'de ve Türkiye halkında olan gelişme cevherine, zehirli ve yakıcı bir sıvı katmıştır. Bunun etkisi altında kalarak, milletin en çok da yöneticilerin zihinleri tamamen bozulmuştur. Artık durumu düzeltmek, hayat bulmak, insan olmak için, mutlaka Avrupa'dan nasihat almak, bütün işleri Avrupa'nın emellerine uygun yürütmek, bütün dersleri Avrupa'dan almak gibi birtakım zihniyetler ortaya çıktı. Oysa hangi istiklal vardır ki yabancıların nasihatlarıyla, yabancıların planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir. Tarihte, böyle bir olay yaratmaya kalkışanlar, zehirli sonuçlarla karşılaşmışlardır. İşte Türkiye de, bu yanlış zihniyetle sakat olan bazı yöneticiler yüzünden, her saat, her gün, her yüzyıl, biraz daha çok gerilemiş, daha çok düşmüştür... Bu düşüş, bu alçalış, yalnız maddi şeylerde olsaydı, hiçbir önemi yoktu. Ne yazık ki Türkiye ve Türk halkı, ahlak bakımından da düşüyor. Durum incelenirse görülür ki, Türkiye Doğu maneviyatıyla sona eren bir yol üzerinde bulunuyordu. Doğu'yla Batı'nın birleştiği yerde bulunduğumuz, Batı'ya yaklaştığımızı zannettiğimiz takdirde, asil mayamız olan Doğu maneviyatından tamamıyla soyutlanıyoruz. Hiç şüphesizdir ki bu büyük memleketi, bu milleti, çöküntü ve yok olma çıkmazına itmekten başka, bir sonuç beklenemez... Bu düşüşün çıkış noktası korkuyla, aczle baslamıştır. Türkiye'nin, Türk halkının nasılsa başına geçmiş olan birtakım insanlar, galip düşmanlar karşısında, susmaya mahkummuş gibi, Türkiye'yi atıl ve çekingen bir halde tutuyorlardı. Memleketin ve milletin çıkarlarınin gerektiğini yapmakta korkak ve mütereddit idiler. Türkiye'de fikir adamları, adeta kendi kendilerine hakaret ediyorlardı. Diyorlardı ki; 'Biz adam değiliz ve olamayız. Kendi kendimize adam olmamıza ihtimal yoktur.' Bizim canımızı, tarihimizi, varlığımızı bize düşman olan, düşman olduğundan hiç süphe edilmeyen Avrupalılar'a, kayıtsız şartsız bırakmak istiyorlardı. 'Onlar bizi idare etsin' diyorlardı... Bilelim ki, ulusal benliğini bilmeyen uluslar, başka uluslara yem olurlar." Meclis konuşması; 6 Mart 1922 Mustafa Kemal İş Bankası Kültür Yayınları: TBMM Gizli celse zabıtları/cilt-3

söyleyeyim neden giriyoruz.. dünyada şu anda abd ve çin'in süper güç olduğunu yadsıyan kimse yoktur kanımca. ve bu dünya üzerinde yepyeni, şimdiye kadar hiç denenmemiş bir devlet kuruluyor. avrupa birleşik devletleri. türkiye kesinlikle bu oluşumun içinde yer almalıdır. 99-100 kadar milletvekiliyle avrupa parlamentosunda en fazla temsil hakkına sahip ikinci ülke olacak. yani yönetimde direkt söz sahibi olacak.. avrupa birliği fonlarından yararlanacak sonuna kadar. misal tarım fonu. şu anda gümrük birliğine üyeyiz. yaşı 25-30 olanlar anımsarlar. biz cocukken ülkemizde korumacılık yasaları yüzünden şahin, doğan gibi otomobillere yığınla para ödenirdi. ya da yaşları daha büyük olanlar anımsarlar, eskiden korumacılık yaygınken, bir öğretmen maaşıyla bir buzdolabı alamazdınız. ya da iki üç memur maaşına bir tv alınamazdı.. neden? çünkü, dışardan ithal edilmesin diye gümrük duvarlarıyla ülkenin yerli üreticileri korunuyor ve yerli üreticiler de maliyetleri düşürme yoluna gitmiyor, fahiş karlar koyuyorlardı bu tür malzemelere. gümrük birliğinden sonra ne oldu? daha kaliteli malları daha ucuza almadık mı? şimdi kalkıp da, "efendim öyle de, ülke sanayisini yok etti gümrük birliği" diyeceklere söyleyeyim. gümrük birliğüinden önce dandik mallar üreten türkiye, şu anda dünyadaki en önemli otomobil ve beyaz eşya üreticilerinden.. çünkü rekabet sayesinde ucuz maliyetli ve kaliteli ürün yapmayı başardılar.. bunun ikinci adımı, üretim faktörlerinin serbest dolaşımı oalcaktır. yani emek'in serbest dolaşımı.. ayrıca, bunun yanında, yasalarla dünya standartları oluşturulmaya çalısılıyor türkiye'de. siyasi yasalardan sözetmiyorum. sizleri direkt etkileyen yasalardan bahsediyorum. örneğin bir mağazadan bir mal aldınız. eskiden mağazalarda,"iade yoktur" diye ibareler olurdu. şimdiki gençler bilmez. ama şimdi 1 hafta içinde geri götürüp, sebepsiz iade edebiliyorsunuz.. bu ve bunun gibi, insanların insan olduğunu hissetirecek yüzlerce yasa.. avrupa birliği geleceğin projesidir. ve türkiye bunu kesinlikle kaçırmamalıdır. ab'ye 80 yılında giren yunanistan, o zamanlar bizden daha kötü durumda olduğu halde şu anda ab sayesinde bizi kişi başına düşen gelir'de ve yaşam seviyesinde kat be kat geçmiştir. ab, bir uygarlık projesidir. türkiye de burada sonuna kadar direnmeli ve bu proıjeye dahil olmalıdır.. hadi dışardakileri anlıyorum. örneğin, sarkozy gibi adamlar türkiye'nin girmesini istemiyorlar.. dürüstce söyleyeyim. ben de fransız vatandaşı olsam en önce ben karşı çıkardım türkiye'nin ab'ye üye olmasına.. neden? çünkü," neden kendi ödediğim fon paralarını türkiye'yle paylaşayım? neden benim çiftcim ab fonları sayesinde sübvanse edilirken türkiye'nin çiftcisi bu sübvanseden yararlanmıyor diye olan karımdan vazgeceyim"? evet fransız olsam karşı çıkardım. ama neyleyeyim ki türk'üm. demek ki bana faydası olan oluşumda olmalıyım. her ne kadar onlar karşı çıksa da ben bir şekilde o projede yer almalıyım:.