Hala sonuçlanamamış bir dava,

bu adamların tutuklu olduğu halde suçlu damgası vurmak anayasayla bağdaşmaz kesinlikle katılıyorum peki siz suçu ispatlanmamış kişilere neden suçlu damgası vurarak iftira atıyorsunuz bu çifte standart neden sorabilirmiyim peki ben kendime yakıştıramıyorum ama senin savunduğun veya inandığın değerler hakkında çıkıpta bu adamlarda aynı yakıştırmaları yapsalar sen nasıl karşılarsın - Gila

ergenekon denen şey, fetoş cemaatinin, türkiye'de bir yapay düşman olarka ürettiği sahte bir ilüzyondur.

sürmekte olan bir dava.. arasıra da olsa, tek tük te olsa, birileri hala tahliye ediliyor işin kötü tarafı, 30 aydır içeride yatan insanlar var bunların ya suçlulukları, ya suçsuzlukları tescil edilmeli bir an önce.. davada yargılanan herkese SUÇLU damgası vurmak anayasayla bağdaşmamaktadır. dava bir an önce sonuçlansın, sonra gereken yorumları hep birlikte yaparız tabi sonuçlanırsa

fatmalara fatoş denince de rahatsız oluyor musun?

Bak ya şu işe demek öyle imiş Yersen heralde

Hangi ergene kondular diyecem kötü bi espri olacak

"Türkiye'de anayasal rejimi kesintiye uğratacak bir darbe ortamı hazırlamak üzere oluşturulmuş bir yer altı örgütlenmesi." Kim demiş ; Ergenekon dede korkut masallarında bir efsanedir. Nereden çıkartıyorsunuz bunları... O silahlar bulunan krokiler telefon konuşmaları hepsi yeni basılacak hikaye kitabı için ön hazırlıklardı... Amaç biraz gerçekçi olsun du... Hemen de kötüye çekiyorsunuz. Hikayenin devamını duvarların arkasını gören üyeye sorun. Masal anlatmakta üstüne yoktur. - Gila

yargılananlar, deliller ile desteklenip suçlu oldukları mahkeme kararı ile sabit oluncaya kadar suçsuzdur. tıpki hakkında davalar açılıp suçsuzluğu mahkemeler tarafından karara bağlanan kişi veya kişilerin masum olduğu gibi. sürmekte olan davalarda gösterdiğimiz hassasiyeti, sonuca bağlanmış davalarda da gösterdiğimizde samimiyetinden şüphe edilemeyen bir yurtdaş oluruz.

Cumhuriyet tarihinin en kapsamlı soruşturmalarından bir tanesi Ergenekon bu yazı yazıldığı sırada on birinci dalgasıyla Türkiye'yi sarsmaya devam ediyordu. Bütün karşı duruşlara rağmen kimseye aldırmadan süreceğe de benziyor. Neden? Çünkü her ne kadar 22 Temmuz 2007 seçimlerinden önce başlamış olsa da arkasında çok güçlü bir hükümet, iktidar desteği vardır. Demokrasinin ne işe yaradığını da tam bu yerde izleyebiliyoruz. Peki, nedir bu Ergenekon süreci? İddianameye göre "Türkiye'de anayasal rejimi kesintiye uğratacak bir darbe ortamı hazırlamak üzere oluşturulmuş bir yer altı örgütlenmesi." Türkiye'de "artık" darbe yapılır mı, sorusunun cevabını sonraya bırakarak, yukarıdaki iddianın gerçekliği var mı, onu izleyelim. Darbeler, bir neden üzerine yapılır. Nedir bu? Mevcut hükümet ya da siyasi partiler; dahası meclis yapması gereken şeyi yapamadığında, ordu ülkede yönetime el koyar. Bizim Ezberimiz Bu. El koyma öncesinde ülkenin çok ciddi bir kargaşaya sürüklenmesi gerekir. 12 Mart ve 12 Eylül el koyma sürecinde sokakta çok ciddi çatışmalar vardı. 12 Eylül rejiminin sözcülerinin diline dolanmış "kardeş kavgası" yapılıyordu. 12 Eylül'ün görüntüden ibaret bu nedenselliğinin ötesinde bir de ekonomik altyapısı vardı ki bu yıllar içinde şekillendirildi. Kapitalist sistem 12 Eylül öncesinde güçlü sendikalar ve 1961 anayasasının verdiği haklar çerçevesinde bir türlü istediği şekilde düzen kuramıyordu. Darbe sonrasında batı tipi liberal bir model yürürlüğe koyuldu. Ancak liberalizmin ana unsuru olan burjuvazi ve onun sahip olması beklenen sermaye birikimi henüz yeterli seviyede olmadığı için devlet eliyle bir ekonomi yaratılmaya çalışıldı. Bunun detayları çok uzun; öncesi de var kuşkusuz. Mesela hayali ihracat dediğimiz şey bir anlamda sistemin çalışması için devlet eliyle para transferiydi. Uyuşturucu trafiği de bu sistemin içinde ilginç bir yer tutuyordu. Uğur Mumcu bütün bu ilişkilerin farkına vardığı için öldürülmüş olma ihtimali çok güçlüdür. Çünkü Uğur Mumcu bugün Ergenekon içinde yer alan bir takım kişilerin 1979'dan itibaren tüm ilişkilerini incelemişti. Ancak, Uğur Mumcu'ya gelmeden önce bir tarihsel dönemeçten söz etmemiz gerekir ki; o da eğer hafızam beni yanılmıyorsa 14 Nisan 1987 günü dönemin hükümet lideri Özal'ın Avrupa Birliği'ne giriş için müracaat etmesidir. Aynı gün Türkiye'deki son kitlesel öğrenci protestosu gerçekleşmiş; öğrenci derneklerini kapatmak ya da işleyişini sınırlandırmak isteyen yasa tasarısına karşı öğrenciler Beyazıt'ta 12 Eylül'den sonraki en kitlesel ve son gösterisini yapmışlardır. AB süreci Türkiye'nin batı tipi örgütlenmek zorunda olması gereken bir kapının açılması demekti. O tarihe kadar hiçbir yapımız Avrupa'nın gereklerine uygun değildi. Çünkü hala sermaye birikimi yaratılamamıştı. Bu 2000'li yıllara kadar tam anlamıyla gerçekleşemeyecektir. Günümüzde bu hedefe varılıp varılmadığı tartışmalıdır. Ancak yabancı sermayenin, ulusal burjuvazinin yerini almaya başlaması bile değişimi zorunlu kılıyordu. 2000'li yılların hemen başında yaşanan bankacılık krizi de bu oyunun kuralı olarak bir parçası olacaktır. Ancak AB içinden üyeliğini talep eden bir takım ülkelerin de baskısıyla Türkiye çok ciddi ve radikal dönüşümler yaşaması gerekiyordu. Eskiye ait olanların tasfiyesi... Devletçiliğin sonu, piyasa ekonomisinin yerleştirilmesi... Ekonominin şeffaflaştırılması... Para dolaşımının izlenebilir, denetlenebilir ve rasyonel oluşu... Kuşkusuz 3 Kasım 1996 günü Susurluk kazası ve sonrasında olanlar süreci hızlandıracak; bir takım isimleri ve ilişkileri ortaya serecektir. Türkiye hızla değişime uğruyor. Ergenekon da Türkiye'nin içinde bulunduğu değişimin bir parçasıdır. Aslında bakılırsa "kamuoyunun" dersler çıkaracağı ancak hiçbir şekilde kendisinin içinde olmadığı bir temizliktir. Normal bir vatandaş kuşkusuz bu ilişkileri tam anlamayacaktır. Dahası netice itibarıyla onun cebine giren çıkan değişmediği, hatta krizler nedeniyle eskisi ile kıyaslandığında içinde bulunduğu durum çok daha güvensiz olduğu için belki de negatif etkilenecektir. Ekonominin liberalleşmesi, devlet tekelinin veya kontrolünün sınırlandırılması bir demokrasi kazanımı olarak görülebilir; bütün yer altı oluşumlarının ortadan kaldırılması da bizim iyi saatte olsunlar dediğimiz dokunuşları yok edebilir; ancak şu bir gerçekliktir ki gerçek demokrasi ancak gelir dağılımının da hakkaniyetle yerine oturmasından sonra kurulmuş olur. KAYNAK

ben bunu başka bir başlıkta daha vermiştim ama yine verem belki ergenekon un akp nin uydurduğu bir şey olduğunu düşünenler bu düşüncelerinden vazgeçerler vede bu devam eden mahkeme bir an önce sonuçlanırda kim suçlu kim suçsuz ortaya çıkar can dündar ergenekon belgeseli http://www.youtube.com/watch?v=UZ5OLihDOLI http://www.youtube.com/watch?v=SV3wd... eature=related http://www.youtube.com/watch?v=7BjCL... eature=related http://www.youtube.com/watch?v=PMGbI... eature=related bu belgeselde ergenokonun sadece sağ kanadı anlatılmıştır. bu arada burda hatırlatayım bu belgeselde ergenekonun sadece sağ kanadı anlatılmış sol kanadına değinilmemiştir. -

Senin taptığın adama bizim de saygı göstermemizi bekleme, bekleyemezsin Sen devam et yoluna, biz de kendi yolumuza, her koyun kendi bacağından asılır Veee. daha öncede dediğim gibi "bur forumda fettullah gülen'i sevenler kadar, onu pkk ile şeş değer tutanlarda var şakirt ağabey - Gila

Senin aklına şaşarım. Sen o kadar bir acziyet içerisindesinki ne yapacağını şaşırmış durumda ne dediğini bilemez haldesin. o kadar ispat et dediğim hiç bir şeyi ispat edemedin. Şimdi adama gene sorarlar. Öcalan dediğin mahlukat şu an dünyanın en iyi korunan ceza evinde tutuklu bulunuyor. Hakkında o kadar ceza varki ömür boyu yatacak idamı engellendi malum partiler tarafından.. Senin kasıt ettiğin şahış ise hakkında o kadar art niyetle açılmış davalar olmasına rağmen bir kere bile mahkum olmamış hiç ceza almamış bir kişi şimdi sen bunları karıştırıyorsan seni forumun takdirine bırakıyorum.. Sen onu bunu bırak kurallar ne diyor ona bak modoratörlerde ona baksın.. Kaldı ki bu sadece senin fikrin Acaba ne kadar kıymeti harbiyesi var. Çıkalım kızılay meydanına gelene geçene 2 ismin hakkında 1000 kişiye soru soralım varmısın eğer senin kast ettiğin gibi bir sonuç çıkarsa ben seni tebrik edecem çıkmazsa sen ne yaparsın acep he varmısın.. masraflarda bana ait senin paran vardır da ben kıyak yapayım diye söyledim.. Varmısın -

Kaç sefer yazdık uygunsuz kelimeler kullanmayın dedik ama ne takan var nede uyaran. Peki şimdi bende metatrona sonu toş ile biten kelimeler türetsem banada kimseler bir şey demezmi acaba.. Metatrona ve diğer bölüm modoratörlerine aşağıda Siyaset kurallarını hatırlatır eğer adaletli iseler o kurallara riayet ederek görevlerini yapmalarını hatırlatırım.. Siyaset Bölümü Kuralları (2010 ) 1. Wardom. Org'un tümünde olduğu gibi bu bölümde kişilere hakaret, alanen aşağılayıcı üslup ve küfür yasaktır. hakaretin vuku bulması halinde hakaret eden kişi forumdan belli bir süre ya da süresiz uzaklaştırılır. Cevap: Bu kurala uyacak o kadar çok şey yazılabilir ki. Mesela fetoş Başbakana hırsız ve bir sürü şey daha çoğaltmak mümkün. 2. bölüm hassas bir bölüm olduğu için kişilik haklarına saygısızlık yapılacak başlıkların açılması da yasaktır. Bu tür başlıklar kilitlenecek ve başlığı açan kişi forumdan 1. Maddede belirtilen şekilde ve sürede yönetici tarafından uzaklaştırılacaktır Cevap: Kişilik haklarına saygısızlık deniyor. Fethullah gülene fetoş keza başbakana ak partiye Müslümanlara dinciler dinin kullananlar menfaati için Müslüman gözükenler gibi diye bahsediyor bu insanların içini açıp görenler.. 5. kimse fikirlerinden dolayı rencide edilmeyecektir. Fethullah Gülen'i sevmeyebilirsiniz, Akp'yi ve Başbakanı sevmeyebilirsiniz, Diğer oluşumları sevmeyebilirsiniz.. Ama bu sevenleri yerden yere vurmanız ve insanların değer yargıları ile dalga geçip onları aşağılamanız anlamına gelmemeli, geldiği noktada yaptırım uygulanacağını bilmelisiniz.. Cevap: Bu kuralı hiç takan yok. Gila ve taifesinin yazdıklarını bir okursa bölüm modoratörü her şeyi çok net görecektir tabi ki onların penceresinden bakarak değil adalet penceresinden bakarak. 6. Burası siyaset bölümüdür. Dini tartışma çıkaracak konular açmak yasaktır. Bu tarz konular Din Bölümüne açılacak, siyaset bölümüne açılan başlıkların sahipleri ilkinde uyarılacak ikincisinde yaptırımla muhattap olmak durumunda kalacaklardır. Cevap: Bu kuralada hiç uyulmuyor. Şimdi fethullah Gülen bir emekli din adamıdır. Fakat din bölümünde onla alakalı bir şey yokken siyaset bölümünde habire hakkında iftira ve karalamalar yapılmakta ve bu kuralada hiç uyulmamaktadır. 7. Siyasi görüşü nedeni ile benzer görüş sahiplerine lüzumsuz yere karma vermek bu hareketi toplu olarak ifa etmek, aynı şekilde siyasi bakış açısını ve yorumunu beğenmediğiniz bir üyeye toplu olarak yönlendirme neticesinde -karma vermek suretiyle pasivize etmek bu bölümde yasaktır. Fikir birliği ettiğiniz arkadaşlarınızla kamikaze saldırısı düzenlemek, karşıt görüşlü diğer üyelere toplu olarak laf sokmak, görüşleri nedeniyle dinci, şeriatçı, hacı, hoca, mezhebi geniş, bilmiş, ampul kafalı gibi hakaret sayılabilecek yakıştırmalar, lakap takmalar ve bir oluşumu hedef alır nitelikte yakıştırmalar kısaca kutuplaşma yaratıcı argümanların kullanımı ve bölümde sarfedilmesi kişilik haklarına korumaya yönelik misyonumu gereği ceza-ı müeyyidelerle güvence altına alınmış olup cezaların süresi ilgili uygulamalar şahsın forum geçmişi ve sabıkalarına göre değerlendirmelerden sonra bizlerin tasarrufunda uygulanacaktır Cevap: Bu kuralada uyan bir sürü üye var özellikle aynı görüş altında toplandıkları görülen bu üyeler hep beraber inanan Müslümanları dinci, fetoşcu, dini siyasete alet edenler, şeriatçılar, gibi daha bir çok ithamlarda bulunmaktadırlar. 10. Bölümde yapacağınız yorumlarda her ne sebeble lursa olsun argo kelime kullanımı yasaktır ve hassas olduğumuz noktalardan biridir. Birisi size hakaret edebilir, bu onun seviyesini gösterir.. Siz rahatsızlığınızı gurur yapıp cevap verdiğiniz zaman onun seviyesine düşer ve aynı hatayı yapmış olurusnuz. Size hakaret edene hakaretle cevap verirseniz o kişi 3 gün alırsa sizede 2 gün verileceğinizi bilmenizi ve sorunlarınızda o kişiyi değil bizleri muhattap almanızı temenni ederiz.. Cevap: Bu kuralda da argo kelime yazıyor ama başbakan ve Fethullah Gülen hakkında yapılan saygısızlılarla kimsenin cevap verdiği yok bu saygısız davranışları yapanlar içerisinde modoratörler bile bulunmakta.. Diğer kuralda ne diyordu sevmek zorunda değilsiniz. İyi ya işte sevmeyin de ne diye hakaret ve kötü söz kullanıyorsunuz ve buna nasıl izin veriliyor.. 16. Gıla'nın kurallara dahil ettiği ve çok tartıştığınız 16. maddenin kapsamını aşağıdaki şekilde yeniden düzenledim. Hassasiyetimize ve forum selahiyetinize göstermeniz gereken özen çerçevesinde riayet edeceğinize inancım tamdır. Mesnetsiz ve dayanaksız ithamlarınızda karşı taraf cevap talep ettiği zaman göstermekle mükellefsiniz. Bu siyasetin ciddiyet isteyen bir yapıya haiz olması vesilesi ile vazgeçilmez bir noktasıdır. Bir konu hakkında yorumunuzda belirttiğiniz iddianın ispatını isteyen kişilere ispat edemediğiniz takdirde kısır tartışmalara, polemiklere ve konun sapmasına, yeni bir boyut almasına sebeb olursunuz.. Bu bağlamda varsa bir iddianız gelmesi muhtemel sorulara hazırlıklı olarak foruma aktarınız. Kanıtlanamayan iddiaların sahiplerine yapılacak işlemler yönetici tasarrufundadır... Cevap: Bu kuralı koyduran kişi en çok da uymayan kişi.. Her dediği ve yazdığının %99'u iftira ve hakaret içerirken gene kimse bir şey dememektedir.. İspat et kanıtla dendiğinde kanıtlayamadığı zaman geçiştirmelerle konu forumdan düşmekte arşive girmekte fakat gene ispat etmediği edemediği iftiralarına devam etmesine izin verilmektedir. Artık kuralları forumun takdirine bırakıyorum..

ERGENEKON tayyip ve onun gibi abd tarafından bu ülkeyi bölmek ile görevlendirilenlerin karşılarındaki legal ve illegal bütün direniş noktlarını yok etmek için hazılanmış bir infaz sürecidir...

diğeri de dünyanın en iyi korumalarınca Amerika'da korunuyor

Ergenekon budur http://www.wardom.org/showthread. php?t=416007 alpi_09 En istikrarlı üye 20 Eylül 2010

yarası olan gocunur diyecem; kötü bir espri olacak

zoltoryan... tereciye tere satmaya kalkman komik olmuş öcalanı destekleyen kişilere de aynı hakkı vermelimiyiz?