Erdoğan yanlış yolda ilerlemeye devam ediyor.

Başbakanın "farklı etnik kimlikler faşizanca kovuldu" sözü doğru bir sözdür katılıyorum. Lakin durmuş saat bile günde iki kez doğru zamanı gösterir Arazi işine gelince. Hani bazen övünürüz böbürleniriz. Biz ne büyük ülkeyiz diye. Arkadaş bu ülkede sosyal bir devlet var güya. Akp hükümeti geldikten sonra baltalamaya başladı bunu. Sosyal devlet nedir? Kısaca vergiler yüksektir ve birçok hizmeti devlet yapar. Ama bizde ne hale geldi. Vergiler sömürü düzeyinde ve devlet artık birçok işi yapmaktan kaçınıyor. Yap işlet devret mesela. Devlet eğer kendi parasıyla yapmayacaksa vergi almasın kardeşim. Her hizmet de paralı hale geldi. yol paralı su paralı elektrik paralı. Hem de zalim vergilerle. Kısacası devlet mayınları kendi temizleyemezse acizliğini bir kez daha ortaya koyacak. Afedersiniz ama bence mayını temizle al araziyi kullan demek o. uspuluktur.

Sayın BAYKAL:Biz Döşedik Biz Temizleriz... Son haftanın en temel konusunun Güneydoğudaki mayınlı arazinin mayından arındırılması ve nasıl değerlendireceği konusu olduğunu söyleyen Baykal, bu konuda bir süre önce hükümetin bir kararname girişimi olduğunu anımsattı. Baykal, Suriye sınırı içindeki 510 km uzunluğundaki sınır boyunda yer alan arazilerin mayından arındırılmasının 2014'e kadar arındırılması ile ilgili sözleşme imzalandığını anlattı. Hükümet konuyla ilgili 2004 yılında bir girişim başlattığını ve çeşitli denemelerden sonra bir kararname ile bu arazinin bir yabancı firma tarafından temizlenmesi ve bu temizleme karşılığında bu firmaya 44 yıllık bir kullanma imkanı tanınmasını amaçlayan kararname verildiğini kaydeden Baykal, "Bir şirket gelsin bu araziyi temizlesin ve karşılık olarak da 40 küsur yıl burayı kullansın. Bu tabi bizim hukuk sistemimize tabi ki aykırı. Çünkü mayından arazinin arındırılması için yapılması gereken iş bir iştir. Bu faaliyet sonucunda elde edilecek arazinin nasıl değerlendireceği başka iştir. Bunu tek bir kararname içinde düzenleyip, yapana 'sen kullan' demek doğru olmaz. Arkadaşlarımızın girişim sonucunda Danıştay el koydu ve yürütmeyi durdurdu, iptal etti. Bunun yanlış olduğu ortaya çıktı. Hükümet bunu gördükten sonra kanun teklifi ile Meclis önüne geldi. Neyi amaçlıyor, kararname ile alamadığını kanun ile almaya çalışacak. Hukukun arkasından dolanmayı, hukuk etkisiz kılmayı amaçlıyor. İş gene yanlıştır. Kararname ile yapılan yanlışı Danıştay belirledi, kanunla yapılan yanlışı da Anayasa Mahkemesi belirleyecek" dedi. -"BU KONU TÜRKİYE'NİN KENDİ KONUSUDUR"- Hükümetin mayınlı arazinin yabancı firmaya verilmesi konusunda kararlılık içinde olduğunu ifade eden Baykal, "Bu arazi bu modelle mayından temizlemeyi ve araziyi 40 küsur yıl bir başka kuruluşa devretmeyi içine sindirmiş olarak yola çıktı. Bu çok büyük bir tepki çekti. Çok haklı bir rahatsızlık. Bu sorgulanması gerekir. Hukuk, siyasi, ekonomik olarak sorgulanması gerekir. Birçok ülke mayın temizliyor. Pek çok ülke mayından temizlenme işi ile karşı karşıya kaldı. Suriye kendi el attı. Başbakan da diyor 'Suriye yaptı.' Bir sor bakalım, Suriye nasıl yaptı. Sor bakalım bir tek ülke var mı ki; başkasına temizletip 'gel orayı 40 küsür yıl kullanın' demiş olsun. Üstelik bizim arazi sınırda. Phoebe WarrioR 27 Mayıs 2009

pashlı onlar senden benden tedbirlidirler sen kafanı yorma

şu verimli petrol yataklarını bi bulup da yatağa atsak diye ömrümüz geçti her seçim öncesinde ya verimli petrol yatakları bulunur ya uranyum madenleri çıkar ortaya ya bor.. BORU değil ya maden bu maden aslında biliyormusunuz asıl maden galiba Türk Halkı'nın bizzatihi kendisi

Mayından temizlenen alanın temizleyenlere belli bir süre tahsis edilmesi sadece Türkiye ye özel birşey mi? Çok saçma yahu aklım mantığım kabul etmiyor böyle birşeyi Gila

akıllı adamın yapacağı iş değil bu, aslında bişey söyleyecektim şimdi ama bana da dava açarlar. o yüzden imzam ne demek istediğimi iyi anlatıyor. mart teskeresi gibi geçiremezler bunu, başbakan karşısındakileri gerizekalı sanıp istediği kadar konuşsun, isterse bir tarafını yırtsın ama yine geçiremez. hadi geçirdi diyelim yargı izin vermez. zaten tek yargı kaldı, önce yargıyı da istediğine benzetmesi lazım ama daha zaman var yavaş yavaş

Çok yanlış birşey ancak TSK nın da onayı alınmış diye gördüm haberlerde Ayrıca her ülke için prosedür böyle mi onu merak ediyorum

dolussunlar oraya pkk dolsun içine israilde dolsun yanlışlıkla 2 operasyon hepsi ölsün gitsin türk düşmanı hepsi zaten

Ula bu yamyam İsrailliler, temizlerken havaya uçarlarmış bide... Böyle olacaksa temizlesinler... ben bu işten bişey annamadım... - Gila

arkadas sunu bunu yok o arazıye ısrail gelıcehıne temızlenmesın daha ıyı

İsrailin en büyük hayellerinden birisini de bizim başbakanımız gerçekleştirmek istiyor. İsrail böyle bir teklifi bize neden verdi düşünmek lazım babasının hayrına diil heralde. 1. Artık çocuklar dahi biliyor ordaki petrol yataklarının kullanılmasını engellemek, bunu için MTA raporlarını inceleyiniz. 2. Verimli tarım arazilerini kullanmak kendi topraklarında olmayan yetişmeyen ürünleri kendi halkına yetiştirip sorunu çözmek 3. ve en önemlisi suriyeyi devamlı göz hapsinde tutup daha yakından izleye bilmek, ben suriye devletbaşkanı yerinde olsam israili burda burnumun dibine sokmaya çalışan Türkiye ye nota verirdim.

[SIZE="2" ]Database arızası yüzünden vermiş olduğum yazıların bazıları çıkmamış. onlarıda ekliyorum: Mayınlar üzerinde mayınlı tartışma Ben Gaziantepliyim. Neredeyse yarım asıra yakın bir zamandan beri bu mayın temizleme tartışmasının içerisindeyim. Suriye sınırımızda uzunluğu 513 km. ve eni 350 m. olan bir şerit, kaçakçılığa mani olmak ve sınır güvenliğini sağlamak üzere mayınlanmış; ne yazık ki daha sonra da mayın haritaları kaybolmuş ve mayınların temizlenmesi zorlaşmıştır. Bu durum, zamanın yanlış ekonomi ve güvenlik politikalarının neticesi olarak ortaya çıkmıştır. Özellikle 80'li yıllarda bu sahanın mayından temizlenmesi ve tarım üretimine kazandırılması için çeşitli teşebbüslerde bulunulmuşsa da herhangi bir sonuç alınamamıştır. Merhum Özal'ın Başbakanlığı esnasında onun görevlendirmesiyle bu proje üzerinde bizzat çalışmıştım. Ancak, bu konuda TSK'nın teknik şartlarının uygun olmaması ve meselenin hallinin de TSK dışında düşünülmemesi, mayın temizleme maceramızı bugüne kadar uzatmıştır. Mayın temizleme konusunda daha sonra 1992'de çıkarılan Bakanlar Kurulu Kararı'yla Türk Silahlı Kuvvetleri görevlendirilmiş; yapılan ön çalışmalar 2003'e kadar devam etmiştir. TSK'da mevcut olan elle mayın temizleme ekiplerinin yeterli olmadığı görülünce, her biri 14 milyon dolara baliğ olan üçlü makine gruplarından 100'e yakın satınalınması sözkonusu olmuş; 14 firmadan teklif alınmış ve Maliye Bakanlığı tarafından yap-işlet-devret esasına göre ihaleye çıkarılmış; ancak ihale Danıştay tarafından iptal edilmiştir. Daha sonra, Genelkurmay Başkanlığı, hem makina gruplarının çok pahalıya mal olacağını, hem de temizleme işleminden sonra bunların işe yaramayacağını düşünerek makina ihalesinden ve bizzat mayın temizleme işleminden vazgeçmiştir. Şimdi, bir bardak suda fırtınalar kopararak iktidarı 'vatanı satmakla' suçlayanlar, mayınların temizlenmesi konusunda halen TBMM Genel Kurulu'nda bulunan ve kabul edilmek üzere olan kanunu ileri sürmektedirler. Söylenenler karşısında hayrete düşmemek mümkün değildir. Şöyle ki; Bu kanun, TSK haklı gerekçelerle mayın temizlemekten vazgeçtiği için çıkarılmaktadır. Bu konuda teknik ve mali zaruretler vardır. Kanun çıkarılırken Milli Savunma Bakanlığı'nın ve Genelkurmay Başkanlığı'nın görüşleri dikkate alınmıştır. Kanun henüz çıkmamış ve ihale de yapılmamıştır. Hal böyleyken, nasıl olup da bu işin İsrailliler tarafından yapılacağı anlaşılamamıştır. Bu şekilde güya 'iki Kıbrıs büyüklüğünde' toprak yabancılara verilmiş olacaktır. Bir defa, sözkonusu olan arazi 216 km2'dir. Halbuki Kıbrıs'ın yüzölçümü 9.600 km2'dir. Yani, iki Kıbrıs büyüklüğü 19.200 km2'dir ki, bu da mayınlı alanın 89 misli anlamına gelir. Bu alan 5 yılda mayından temizlenerek Türkiye'ye gerçek anlamda kazandırılacak; tabiatıyla ihaleyi kazanacak şirket de bundan nemalanırken Türk ekonomisi de fayda sağlayacaktır. Başbakan Erdoğan'ın Düzce İl Kongresi'nde yaptığı konuşmaya gelince; bu konuşmadaki bazı cümleleri aradan çekerek söylenenlerden 'Tarihi azınlık özeleştirisi' gibi anlamlar çıkarmak, konuşmanın bütünlüğünü istismardan başka bir şey değildir. Başbakan'ın, 'Farklı etnik kimlikte olanlar ülkemizden kovuldu. Bu aslında faşizan bir yaklaşımın neticesiydi' sözü, devletçi bürokrasinin 'Varlık Vergisi' uygulaması ile '6-7 Eylül olayları' kastedilerek söylenmiştir. Başbakan bu sözüyle, milletimizin asırlar boyunca bir arada yaşadığı müslim ve gayrimüslim kardeşlerine karşı herhangi bir düşmanca yaklaşımının bulunduğunu kastetmiş olamaz. Sözünü ettiği 'faşizan yaklaşım' zorba devlet anlayışının tahakkümü ve despotizmidir. Başbakan'ın bu tenkidinden Ermeni iftiralarına ve Kürtçülere pay çıkarmak için bazı aydın geçinenler gibi kötü niyetli olmak gerekir. HASAN CELAL GÜZEL Gila

Tarihle mayınlı arazide yüzleşeceğiz! Yine sapla saman birbirine karıştı.. Hararetli bir tartışma var ama ne oluyor, anlamak mümkün değil.. Sormadan edemeyeceğim.. Biz neyi konuşuyoruz? Neyi tartışıyoruz? Şöyle bir bakalım.. Suriye sınırındaki mayınları kimin temizleyeceğini mi? Arazinin kullanım hakkının mayınları temizleyen yabancı firmaya 44 yıllığına verilmesini mi? O firmanın İsrail firması olmasını mı? Yoksa Başbakan'ın "farklı etnik kültürde olanlar ülkemizden kovuldu. Bu aslında faşizan bir yaklaşımın neticesiydi" sözünü mü? Hepsi birbirinden farklı da.. Ne yaptık.. Konuları paçal ettik, aynı torbaya attık, sonuç çıkarmaya çalışıyoruz.. Herkes bir ucundan tutmuş çekiştiriyor.. Aman dikkat! Bu paçal vaziyetinden istemesek de.. Yıllar önce Yahudileri kovduk, bari 500 kilometrelik mayınlı alanı 44 yıllığına Yahudilere bırakalım gibi sonuç ortaya çıkıyor.. Veya tersi.. Yahudileri kovmadık ki işi niye onlara verelim şeklinde.. İlgisi yok tabii.. Ama varmış gibi görünüyor.. Gelin tek tek ayıklayalım.. Birinci konu şu: Mayınları kim temizlesin? TSK mı, NATO'nun ilgili birimi mi yoksa ihaleyi alacak firma mı? İkinci konu da şu: Mayından temizlenen alanı 44 yıllığına yabancılara mı bırakalım, kendi çiftçimize mi dağıtalım? Üçüncüsü: İşi yabancılar yapacaksa bu, İsrail firması mı olsun. Mesela Belçika, İsveç, Kanada firması olursa itiraz etmeyecekler mi? Ana eksen bu.. Başbakan mayın işinden bahsederken; "farklı etnik kültürde olanlar ülkemizden kovuldu" şeklinde bir cümleyi ansızın araya sıkıştırınca.. Rota değişti.. Kimi bu sözü alkışladı, kimi kınadı.. Aslında önemli bir sözdü ama mayınlarla ilgisi yoktu.. Araziyi 44 yıllığına devretmekle de.. Arapsaçına dönen tartışmadan geriye saçma sapan şu bilmece kaldı: Mayınlı araziyi temizleme işini yabancılara verirsek mi tarihimizle yüzleşebileceğiz.. Tarihimizle yüzleşmek için mi işi yabancılara vermek istiyoruz.. Mayınlı arazinin yaptığına bakın.. Daha ayak basmadan patladı!

bir yerden başlamak lazım..

Mayınlı arazinin krokisi 7. kolordu'da Mayınları döşeyen komutan konuştu Türkiye, Suriye sınırına döşenen mayınların nasıl temizleneceğini tartışırken, bölgeye ilk mayınları yerleştiren Kemal Güner, çarpıcı açıklamalarda bulundu. Türkiye, Suriye sınırına döşenen mayınların nasıl temizleneceğini tartışırken, 1956 yılında bu bölgeye ilk mayınları yerleştiren Diyarbakır'daki 7. Kolordu İstihkam Tabur Komutanı Kemal Güner, Zaman'a çarpıcı açıklamalarda bulundu. Döşenen her bir mayının krokisini muntazam şekilde tuttuklarını belirten Güner, krokilerin 7. Kolordu'nun arşivinde bulunduğunu söylüyor. Krokilerle mayınların rahatlıkla temizlenebileceğini vurgulayan emekli komutan, "Ordumuz buna muktedirdir. Görevden kaçmasınlar, sırtlarındaki görevi yıkmasınlar." diyor. Güner, topuzlu bir tankla bile bölgenin mayınlardan arındırılabileceğini savunuyor. Söz konusu toprakların çok verimli olduğunun altını çizen Güner, arazinin yabancılara temizlettirilmesine de 44 yıllığına işletime verilmesine de karşı. "Vazifesi mayın döşemek ve mayın bulmak olan istihkam taburlarımız varken, bunları başkasına temizletmek ayıptır, yazıktır." eleştirisinde bulunan Güner, Genelkurmay başkanına konunun doğru anlatılmadığını düşünüyor ve ilginç bir teklif ortaya atıyor: "80 yaşındayım. Bana beş-altı tabur verseler bir mevsimde temizler, teslim ederim." Zaman'a konuşan İstihkam Albay Kemal Güner, mayınların ilk döşenme hikayesini şöyle anlattı: "Erzurum'dan Bingöl'den gelen sürüler Suriye'ye geçiyordu. Onların yolları üzerine döşenmek üzere her bir karakola 25, 30 ve 40'ar tane mayın verilmişti. Onlar döşenememişti. O zaman kolordu komutanı Ragıp Gümüşpala vardı. Beni çağırdı ve 'git o mayınları döşe' dedi. Gittik onları döşedik. Daha sonra Demokrat Parti bir karar aldı ve bütün sınıra 7. Kolordu 1. ve 2. istihkam taburu mayın döşedi. Bir askerim, mayının pimini yanlışlıkla çekince patladı ve parmağı koptu. Mayınlar eskiydi. Risk döşerken de vardı, her zaman olur." Mayınları sınıra paralel olarak 3'er sıra halinde usulüne uygun olarak döşediklerini ifade eden Albay Güner, basıldığında patlamaya yol açan pimlerini de toprağın 3 santimetre üzerinde bıraktıklarını kaydetti. Güner, "Genelkurmay başkanımıza tahmin ediyorum doğru dürüst anlatılmamış bu. Benim yüreğim yanıyor. Yazık. Şimdi mümkün olsa 80 yaşındayım; ama bana beş altı tabur verseler bunu bir mevsimde temizler, teslim ederim. Bu kadar basit. Bunu gözde büyütecek bir şey yok." dedi. Kendi elleriyle döşediği mayınların, bugün Türk askeri yerine yabancı şirketlere temizletilmek istenmesine üzülen Güner şöyle dedi: "Mayınları asker yerine yabancı şirkete temizletmek yazıktır, günahtır. Niye fakir köylümüze verilmesin de Yahudi'ye verilsin ya da başkasına verilsin? Hem de 44 seneliğine." ZAMAN

Erdoğan'ın Yanıldığı Nokta Nuh Gönültaş/Bugün Mayınlı arazide paranın dini imanı! Şu Suriye sınırımızdaki yüz binlerce mayının temizlenmesi konusundaki tartışmalarda iki nokta dikkatimi çekti. 1-Bu mayınları neden Türk Silahlı Kuvvetleri temizlemiyor da bunu yabancı şirketlere ihale ediyoruz? Bu iş aslen TSK'nın işi değil mi? 2- Başbakan Tayyip Erdoğan bu tartışmalar çerçevesinde mayınları temizlemeye talip İsrailli firmaya itiraz edenlere "Paranın dini imanı yoktur" derken ne kadar durumun farkında? Paranın gerçekten dini imanı yok mu? Paranın dini imanı yoktur gibi bir sözü Başbakan Tayyip Erdoğan'a doğrusu yakıştıramadım! Para tek başına öyle olabilir, ama parayı veren düdüğü çalar. At sahibine göre kişner! Parayı veren parayı hiçbir amacı olmadan mı vermektedir? Elbette hayır. Bir amaç uğruna vermektedir. Amacı gerçekleştirmek için para en ciddi araçtır. Para, duruma göre silah gibi kullanılabilir. Paranın bu özellikleri olduğundan AK Parti hükümeti IMF boyunduruğundan bir an önce kurtulmak istemektedir! O halde Başbakan Tayyip Erdoğan "Paranın dini imanı yoktur" derken siyasi konuşmaktadır. Suriye sınırındaki mayınları kime temizletmek istiyorsa, böyle konuşarak onlara destek olmaktadır! Başbakan paranın duruma göre 'her şey' olduğunu elbette bizden iyi bilmektedir. Mayın temizleme konusunda hükümetin tutumu yanlıştır. Muhalefet hükümetten daha doğru bir yaklaşım içindedir ve haklı gerekçeler ileri sürüyor. Muhalefet haklı olarak diyor ki: "Bu mayınları TSK temizlesin. Eğer bu olmuyorsa illa yabancı bir şirkete verilecekse bu İsrail olmasın ve kim temizlerse temizlesin alsın parasını gitsin. Bu topraklar 44 yıllığına onlara tarım yapmak amacıyla verilmesin, bölge halkına dağıtılsın!" Bu taleplere neden karşı çıkıldığının makul bir açıklaması yok. Gelelim ikinci konuya: TSK bu mayınları neden temizleyemez, ordumuzun bu kabiliyeti yok mu? Açıklamalar, TSK'nın bu büyüklükte bir araziyi, ki arazi iki Kıbrıs adası büyüklüğünde bir arazidir, temizleme kabiliyetinde olmadığını gösteriyor. Dolayısıyla TSK bu mayınların NATO'ya ait bir kurum tarafından temizlenebileceğini öneriyor. Şimdi... Şunu düşünebiliriz: Bir savaş esnasında bile ordu mayın temizleyerek ilerleme kabiliyetine sahip olmalı değil mi? Bu mayınlar on yıllar önce ordumuz tarafından döşenmedi mi? Evet! Peki döşediği mayınları gerektiğinde imha kabiliyetinde olmamak da ne demek? Bir soru daha, bölgenin mayınlı arazi haritalarının kayıp olduğu söyleniyor bu doğru mu? Özetle: Bölgeyi mayınları temizleme şartıyla İsrail'e 44 yıllığına vermek demek Büyük İsrail Projesi için İsrail'in arayıp da bulamayacağı bir imkan.! İki Kıbrıs adası büyüklüğündeki, yaklaşık 510 Km uzunluğundaki bir bölgede İsrail'in sadece tarım yapacağını düşünmek başkaca önemli bir sebep yoksa, en düşük ifade ile safdilliktir. Bu mayın temizleme olayı ile İsrail Türkiye toprakları içinde kendine özerk bir alan elde etmiş olacaktır. Gerçekten TSK'nın bu araziyi niçin temizleyemeyeceği konusu gariptir. Soru şudur: Neden bölgenin en önemli ordusu böyle bir kabiliyetten yoksundur? Kaldı ki bu mayınların anti personel mayınlar olduğu belirtiliyor! Bu mayınların niçin döşendiği ise ayrı bir tartışma konusu... -

o araziyi pkk ya verelim hepsini dolduralım, ölen ölür, kalan sağlar arazinin sahibi olur nasıl fikir pashlı

Türkiye ilk kara mayınları 1956–59 sınırlarına yasal olmayan sınır geçişlerini önlemek için döşendi. Türkiye'nin özellikle doğu ve güneydoğu sınırlarında halen mayın tarlaları mevcuttur. Kısacası Ardahan, Kars, Hatay, Kilis, Gaziantep, Urfa, Hakkari'de mayın tarlaları var. Ardahan Ermenistan sınırında 9.5 kilometrelik, Hatay – Suriye sınırında 34 kilometrelik, Kars–Ermenistan sınırında 13 mayın tarlası var. Urfa'da tarıma elverişli 140.000 dönüm mayınlı; Hakkari'de, köylerin de boşaltıldığı bölgelerde 34 köyde ve 48 mezrada mayın var. Türkiye 1996'da mayın üretimini, transferini ve satışını yasakladı. Ayrıca mayın izleme komitesi de kuruldu. Türkiye bu yasaklama ile ilgili 137 ülkenin imza koyduğu Ottawa sözleşmesini de imzaladı. Ama daha 107 ülke bu anlaşmaya henüz imza koymadı. Türkiye'nin 2008'e kadar tüm mayınları imha etmesi, 2014 yılına kadar da tamamen temizlemesi gerekir. Türkiyede 1990-2002 yılları arasında 512 mayın patlaması olayında 838 kişinin hayatını kaybettiği ve 937 kişinin yaralandığını tespit edebilmiştir.. Türkiye, 4 Aralık 1997 günü Ottawa'da imzaya açılan ve tarihe Ottawa Sözleşmesi olarak geçen 'Anti-Personel Mayınların Kullanımının, Depolanmasının, Üretiminin ve Devredilmesinin Yasaklanması ve Bunların İmhası ile İlgili Sözleşme'ye AKP'nin iktidara gelmesinin ardından, 2003'te taraf olmuştu. Sözleşme, Türkiye'de 1 Mart 2004'te yürürlüğe girdi ve Anayasamıza göre artık yasa hükmünde. Sözleşme, kara mayınlarının kullanımını tamamen yasakladığı gibi, arazideki mayınların da 10 yıl içinde imhasını öngörüyor. Bu durumda sözleşmeye göre Türkiyenin o mayınları temizlemek için 5 yıl gibi bir süresi var Genelkurmay, mayın temizleme için NAMSA'yı işaret etmişti NAMSA'nın Suriye sınırındaki 180 kilometrekare alandaki 600 binden fazla mayını 5 yıldan az sürede imhası pek mümkün görünmüyor NATO İkmal Dairesi'nden de bu işi tek başına yapabilecek kapasitede değil diğer devletlerin bu konudaki tecrübeli ekiplerinden yardım almak zorunda Bu gün suriye sınıırnda 600 bin türkiye genelinde 1 milyon mayının temizlenmesinin maliyeti olarak 1 milyar dolar maliyetten sözediliyor. - Phoebe WarrioR 26 Mayıs 2009