Tamam kardeşim senin eşeğin erkek olsun. Lafı başka yerinden anlamakta ısrar edenlerle flood yapacak halim yok.

Ne bu şiddet bu celal Biraz sakin lütfen. Aslında konu dışına çıkarak yazdıklarınıza cevap vermek istemiyorum. Ama bir yanlışlığı da düzeltmek gerek. MHP, türban malzemesini AKP nin elinden alarak siyasi bir manevra yapmıştır. Yani, kedi olalı bir fare yakalamıştır, bu nedenle AKP liler çok kızıyor. Ama siyaset ile ilgili yazarken, öyle "delikanlıysanız, erkekseniz, nerde o yürek, laf salatası, yazıklar olsun, şak şak, pat pat vs. " gibi ifadeler bir anlam ifade etmemektedir. Bunlara "hamaset edebiyatı" ya da "mahalle ağzı" derler. Bunları sizi eleştirmek için yazmıyorum. Sadece anlamsızlığını ifade ediyorum. Kolay gelsin. alpi_09 En istikrarlı üye 15 Mayıs 2008

Sadece laiklik değil el attıkları, AKP yi savunmak uygulamalarını güzelmiş gibi lanse etmek ilk görevleri sanki, Baykal eleştirilerin dozunu arttırınca neler söylediler CHP için, yakında MHP içinde aynı şeyi yapabilirler hazır olun.

moderatör estergon... nesine kafan takıldı?

Delikanlılık edebiyatının yapan ben değilim MHP'lilerin tavırlarına bir bakın. Urganları havada fırlatan seni asacağız keseceğiz diyen sanki devlet bahçeli değildi. Bu mudur siyaset? EK 17. Maddenin gündeme neden alınmıyor zannediyorsunuz. Biz de bunu yiyecektik öylemi Başsavcının eline daha da güçlü bir koz verecektik. Bu kapatma davası neden EK17 maddesinin gündemden düşmesiyle başladı zannediyorsunuz. Beklediler baktılar AKP yemiyor. dediler ne de olsa kapatacağız basalım düğmeye. MHP bu konuda ısrarcı olurken kimden direktif aldı. Dick Cheney amcadan mı acaba? Mecliste kapalı kapılar arkasında boş koridorlarda kimlerle konuştu bu adam.. ve açık açık dedi biz Afganistan'a asker göndermenizi istemiyoruz. İran konusunda tavır almanızı bekliyoruz. Biz almayınca buyrun.. MHP'nin CHP'nin ve yargının da içinde bulunduğu bir tezgahın işlemeye başladığın görün. Bakın barzaniye ne kadar rahat artık savaş yok diyor? Neden acaba. MHP bunu farketmiyor mu? Vaktiyle talabani de aynısını söylemişti " Eğer türkiye sınırı geçerse bizde içerdeki unsurlarımızı devreye sokarız"... Dick cheney amcanın barzani ile görüştüğü gün. Davanın açıldığı gün.. ve cheney ne diyor.. " Barzani ile olan işbirliğimiz artarak devam edecek bu bölgede kürt devletinin sürekliliğini istiyoruz... " MHP'nin bu işte yan çizeceği AKP tarafından farkedildi. Zaten başsavcının ocak ayında yaptığı uyarıyı dikkate alırsanız bu işin esasında bir düzmece olduğunu anlarsınız. Tayyip Erdoğanın dediği gibi siyasetle bileğimizi bükemeyenler şimdi başka yolları deneyerek bileğimizi bükmeye çalışıyorlar. Madem başörtüsüne serbestlik konusunda bu kadar ısrarcı bir parti MHP neden şu anda AKP'ye destek olmuyor. Neden başsavcının yazdığı metin bir siyasi metindir. Buradaki konu bizim başörtüsü konusunda aldığımız karardır ve ortak karardır. Bunda laikliğe aykırı hiç bir eylem yoktur demiyor diyemiyor. AKP size şu anda neden bir anayasa değişikliği yapmıyor? MHP'nin destek verdiği anayasa değişikliği bile meclisten geçse arkasında ciddi bir darbenin yattığını farketmiyor muyuz sanıyorsunuz. Geçmişte olduğu gibi Ergenekon bozuntularına koltuk çıkarak bu memlekette iki defa darbe olmasını sağlayan acaba MHP değil miydi? Abilerinin huzurunu kaçırdık diye mi böyle davranıyorlar? Tayip abimizin dediği gibi.. Memleket kazanacaksa biz kaybetmeye hazırız... Ertuğrul günay bile farketti ki hatırlatırım " Ergenokon'nun üstüne fazla gittik herhalde onda böyle bir durum sözkonusu oldu" dediğini.. MHP ancak hatırla sevgiliyle alakalı bir hukuki kararın içinde bulunur.. Memleket meseleleleri kendileri pek ilgilendirmemekte anlaşılan. Büyük bir kriz kapımızı çalıyor. MHP hatırla sevgili dizisiyle uğraşıyor. Bilmem anlatabildim mi?

AB'nin ülkemizdeki laiklik anlayışına karışması kasdedilmektedir. Bunun anlaşılmayacak bir tarafı yok, tabii anlamak istiyorsanız.. Ayrıca bu bir haberdir, kaynağında bu şekilde başlık vardı. O nedenle bir kelimesine bile dokunulmadan verilmiştir. Gördüğüm kadarıyla metni okumadan yazılan mesajlar hemen belli oluyor. Çünkü, bazı arkadaşların kafasına takılanlar konuyu okuduklarında kaybolacaktır. Kolay gelsin.

Sevgili humancomputerium, yazdıklarınız gerçekten ilginç şeyler. Öncelikle şunu belirteyim. Hangi yol ve yöntem ile olursa olsun AB yanlısı bir parti ile işim olmaz. Demişsin ki; ... MHP bu konuda ısrarcı olurken kimden direktif aldı. Dick Cheney amcadan mı acaba?... Hepsini görmek için tıklayın... ABD den direktifi iktidar partileri alır. ... Madem başörtüsüne serbestlik konusunda bu kadar ısrarcı bir parti MHP neden şu anda AKP'ye destek olmuyor... Hepsini görmek için tıklayın... Bu bir siyasi partinin ayak oyunudur. Siyaseti biliyorsan bunlarıda bilirsin. İktidarda MHP olsaydı benzerinin AKP de yapardı, yapması gerekirdi. Çünkü, bir siyasi argümanı iktidarın elinden aldı. Ama işin tehlikesine ortak olmamakla, akıllı davranıyor. ... Tayip abimizin dediği gibi.. Memleket kazanacaksa biz kaybetmeye hazırız... Hepsini görmek için tıklayın... Taraftarı olsanızda bir başbakana ".. abimiz.." gibi ifadeler kullanmayınız. Memleketin kazanmasını istiyorsanız, AB hayalinizden vaz geçersiniz. Hani bazılarının dediği gibi "30 kupona alınmadı bu vatan" çok doğru. Ama 30 kupona AB nin müstemlekesi yapılıyor. Gümrük birliğine girdiğimizde havai fişek gösterileri yapanları unutamıyorum. Şu anda en iyimser tahminde bulunan ekonomistler zararımızın 100 milyar dolar olduğunu söylüyor, biz hala AB ile yatık onunla kalkıyoruz. ... Ertuğrul günay bile farketti ki hatırlatırım " Ergenokon'nun üstüne fazla gittik herhalde onda böyle bir durum sözkonusu oldu" dediğini... Hepsini görmek için tıklayın... Bir kere Ertuğrul Günay eski tüfeklerden bazılarına göre eski döneklerden. Bununda değiştiğini iddia edeceksen, RTE de değiştiğini iddia ediyor. Ama kimseyi inandıramıyor. Şu "Ergenekon" işindende hiç bir şey çıkmayacak. Hatta iktidar yanlısı polis şefleri, didik didik ediyorlar ama sonuca hazırlanın koskoca sıfır olacak. Bunda da bir şeyler aramayın, hepsi iktidarın elinde zaten. Hatırla sevgili gibi dizileri izlemem ne dediğinizi de anlamıyorum. Diziler vasıtasıyla ülkede bir şeylerin değişeceğini düşünmüyorum. Kolay gelsin, esen kalın.

haklısın.. laikliğin süresi geçince yargıya vs gibi şeylere de sıra gelir

bi bu kalmıştı ab anayasayıda deiştirir yakında artık böle haberler görünce okumak bile istemiorum... saygıLar

Keşke sadece laiklik olsa...

İktidar partisi emirlerini ABD'den alırmış. Bunu kabul ediyorsun inanılmaz... yanına AB Karşıtıym olmaz böyle şey diyorsun. Bu gün yarın iktidar olsanız demek siz bunu yapacaksınız.. ABD'nin verdiği hangi talimatı kabul etti AKP. Siz mecliste yokken bile AKP 1 Mart tezkeresini geçirmediğini hatırlatırım.. Şu anda İran'a karşı alınan ambargo kararlarına, Afganistan'a taaruz için asker gönderme kararına hep iktidar olarak karşı çıktılar. ABD kuzey Irak'a girmiyeceksiniz dedi girdiler. Kara taaruzu yapılmayacak dedi yaptılar. Filistine Suriyeye karışmayın dediler hepsine karıştılar. Pakistanla görüşülmeyecek dediler görüştüler. Bu gün meclise girdiniz ve bunu yapan partiye karşı "AYAK OYUNU" yaptınız.. şimdi birde iftira edip emri ABD'den alanın iktidar olduğunu söylüyorsunuz. Yarın ABD iran'a saldırırsa kimin neye hizmet ettiği kimin bu memlekette ABD uşağı Talabaninin söylediği gibi kimin "iç unsurlar" olduğu ortaya çıkacak.. MHP'nin yapamadığını AKP yaptı diye kıskançlıktan çatlıyor bahçeli efendi. Neymiş başörtü mevzusunu kıvraklıkla AKP'nin elinden almış mış? Aman ne büyük siyaset.. Hiç bir zaman bu memlekette bu kadar oy alamamış bir adamın o kadar bağırıp çağırmasına rağmen. Bu kadar ayak oyunlarına rağmen %20 nin ötelerine geçememiş olması ne kadar hazin değil mi? %19 u aldığınızda da hatırlatırım RP'nin başörtüsü ve diğer konularda aldığı kararlar neticesinde kapatılması ve halkın bu konuyu istemesi doğrultusunda size oy vermesidir. Siz bunu beceremeyince ne yaptı halk.. Aynen sandığın dibi.. Meclise bile bile giremediniz. Şimdi kaç yıl geçmiş gene aynı terane.. AKP Kapatılsın kalan enkazda biz halkı gaza getirelim başörtüsü mevzusunda biz haklıydık diyelim ve tekrar oy oranımızı arttıralım.. . tabi Kemal dervişleri bu memlekette babam kabul etti demi ekonomi bakanlığına. O kadar kurul kurulup çiftçinin elindeki mahsül bitirilirken MHP hep seyretti. Şimdi %300 büyüyen bir memleketi görünce dudağınız uçukluyor olmalı. İşi acı tarafı bunu yaparken hiç başörtüsünden dolayı mağdur olan insanların haklarını düşünmediniz. Bunu yapıyor olmanız bile ne kadar gözünüzü iktidar hırsı bürüdüğünün göstergesidir. Demek AKP muhalefet olsa aynı şeyi yapardı.. Yane bu aymazlığı kabul edip onunda bunu yapacağını iddia ediyorsun.. AKP Hiç muhalefet olmadı.. böyle şeylere ihtiyacı da olmadı. İktidara hep ezici üstünlükle geldi. Yapılan 367 referendumunda da %69 destek aldığını hatırlatırım. Bu güne kadar iktidar olmadığı halde hala rakiplerine ayak oyunu tasarlayan liderlerin peşinden gitmek ne kadar siyaset bilgisine ihtiyaç duyuyor ortada. Ergenekon mevzusundan çoook şeyler çıkarda, 367 gibi çakma kararları alan bir yargıyla ileriye gitmenize imkan yok. Ergenekon konusundan birşey çıkmaz bilgisini nerden aldığınızın da merak ediyorum. Bu kadar bombalama yaralama öldürme işlerinin arkasında olduğu tespit edilmiş. Hala daha birşey çıkmaz demi. Ergenekon Türklüğü ve türkçülüğü kullanan bir örgüt bu paralelde MHP'nin bu konuları karıştırmayacağını biliyorum. Ne de olsa bu konular eninde sonunda personel desteğini sağlayan kuruluşa gelecek..

niccolo machiavelli nin prens adlı kitabında idda ettiği gibi aşkta ve savaşta her şey mübah mıdır? metternich in dediği gibi amaca giden her yol mübah mıdır? bülent arınç beyfendi kapatma davasından ötürü " iddianamede bulunmak benim için onudur" demiştir. rte "hoş bir sedadır" diye bir şeyler söylemektedir ve "beraber yürüdük biz bu yollarda" şarkısı dilinden düşmemektedir. akp nin akil adamları bir yola baş koymuştur. kendileri buna inanmış kişilerdir. seversiniz yada sevemezsiniz. bu konularda benim düşüncem bu adamlar bu yollarında nasıl işlerine geliyorsa o şekilde birilerinin kayığına biniyorlar. mhp kandırdı filan deniyor türban konusunda. bu el uzatma akp nin işine gelmemişmiydi. ve de gene bence asıl konu onurlu ve gururlu bir insan tarafından bunlar kabul edilebilinecek şeylermidir? mutluluğunu başkasının mutsuzluğunu sağlayıp kuramak doğrumudur? türkiye de laik ne zaman inanan insanların inançlarına kısıtlama müdahale getirmiştir. arıca unutulmamasını isterim ki ödevler haklar ve özgürlükler devlet tarafından belirlenir. doğuştan gelmez.

bende yazı için değilde konu başlığına takıldım arkadaşlar Laiklik bize ait değildir ki zaten; "Fransızca'dan Türkçe'ye geçmiş olan "laik" sözcüğü, "din adamı olmayan kimse; din adamı dışında kalan halk" anlamına gelen Latince "laicus" sözcüğünden gelmektedir. Roma döneminde din adamlarına "Clerici" din adamı olmayanlara da "Laici" adı veriliyordu. Laik aynı zamanda din dışı dinle ilgisi olmayan anlamlarına da gelmektedir." demek istediğim zaten Avrupanın bir ilkesiydi oyüzden onlardan çok daha iyi yaptığımız söylemek aptalca olur bence

Hehe diyorum sadece. Klasik bir tayyip ağzı işte... İcraat nerde acaba?Bugüne kadar ne kazandırmışlarda bugün kendilerinden vazgeçip milleti düşündüklerini söylüyorlar. -

laikliği atladım konuyu açan kişiye kafam takıldı?neden aceba? Amele -

bunların Türkçüyüz derler Türkiye umurlarında değil.. Başörtüsü mevzusunda destek oldukları akp ye neden burun kırıyorlar... Açılan iddanamedeki 61 iddia nın 41 tanesi başörtüsü mevzusunda. Madem bu kadar dindar Türk milletinin temsilcisi olduklarını söylüyorlar neden AKP ye destek olmuyorlar? Global Ekonomik kriz büyürken bunu çözecek davranışı neden sergilemiyorlar.. Bu krizden MHP'ye oy veren vatandaşlar etkilenmedin mi çıkacaklar? onları da mı düşünmüyorlar? Yanı başındaki üç ülkeye meydan okuyan ABD nin iran ambargolarına AKP hayır dediği için mi? Yoksa operasyona karşıyız diyen ABD yönetimine rağmen sınırı geçen Türk ordusunun yaptığı başarılı operasyonları kendileri akıllarının bile ucundan geçirmedikleri için mi? Delikanlı olmak denince mangalda kül bırakmayan abiler... kapatma davası çıkınca aynen yelkenleri suya indirdiler... bu memlekete sevdalı herkes bilir ki Kurtuluş savaşında savaşan cengaverlerin hepsinin anası, bacısı başörtülüydü.. Savaşan bacıların hepsi başörtülüydü, hepsi Allah Allah diye savaştılar... Dick Cheney in görüşmelerinden hemen sonra açılan bu parti kapatma davasında aldıkları tavrın ne oluduğu tarih kayıtlara geçmiştir.. Bundan sonra kimin ABD ye yalakalık yaptığını önümüzdeki 10 yıl gösterecektir... Desem ki bu korktuklarındandır... Değil işte iktidar hırslarından... Onlar gitsin biz gelelim... yukardaki yazıyı iyi okuyun... MHP'nin söylemi Laikliğin eşşiz savunucusu olan CHP'nin söylemine bir paralellik arz etmektedir... İktidar partisinin AB'den yardım aldığını söylüyorsunuz... bir düşünün bakalım size gelip ne düşünüyorsunuz denildiğinde ne dediniz.. Yöneticileri gitsin parti kalsın... Geminin dümeninde kimse olmasın o gemi bizim umrumuzda zaten olmaz.. Bunun ne kadar saçma bir durum olduğunu seçimlerden hemen sonra büyük bir galibiyet alan partinin alaşağı edilmesi için kurulan bir tezgah olduğunu müthiş devlet bey farkında değil öylemi? Sadece hukuki bir konu bu öylemi? Sakın ola ki başörtüsü konusunda bizde vardık diye meydana çıkmayın... Delikanlıysanız teklif getirin meclise anayasa değişikliği için... Ama sizde nerde o yürek... anca laf salatası bağırış çağırış... Yazıklar... olsun...

Ya onlar balık hafızalı, ya da bizi balık hafızalı sanıyorlar. Türban konusunda MHP, AKP'ye anayasa değişikliği konusunda istediği desteği vermişti. MHP ile başta anlaştıkları ek 17. maddeyi düzenlemekten vazgeçip satış koyan ise AKP'nin kendisiydi. Şimdi, elinden oyuncağı alınmış çocuk gibi bağırıp çağırıyorlar. AKP'liler delikanlıymış da, MHP'nin cesareti yokmuş, bilmem ne. Bir de iyice uçup ABD'ye kafa filan tuttukları idda edilmiş. Irak işgalinde ABD'ye destek vermek için nasıl uğraştıklarını unutmuşa benziyorlar. ABD'den istihbart desteği alırken, nasıl ABD'ye 'rağmen' operasyon yapıyorlar, orası da ayrı bir konu. Aynası iştir kişinin, lafa bakılmaz; son 5-6 senede yaşadıklarımız, kimin ABD'ye göbekten bağlı olduğunu ortaya koymuştur.

bence tayyip erdoğan akp ab nin umrunda değil akp hükümetleri (3 hükemet kurdular) ab yoluna baş koymuş parti izlenimini veriyolardı tüm ülkeye. ilk yıllarda da mesafe kaydettiler taki kıbrıs meselesine kadar ab den bir söz aldılar onun üzerine roma antlaşmasını imzaladır. iş orada akp için de koptu bence. ama tüm bu süreçte ab nin yaptığı açıklamalar hep muhalefet kesimlerinde küskünlük kızgınlık yarattı kimi zamanda ab nin bazı adamlarına karşı nefret. adam ana muhalefet partisi başkanına dahi neler dedi. dorudur yanlıştır ama haddi değildi. ab de sosyalistler sosyal demokratlar hepsi akp hayranı kesilmişti bir dönem. şimdi durum nedir akp iktisarı değişirse gelecek hükümetler tabi ki ab yolundan vazgeçmeyecek ama öyle paket paket kanunlar da geçirmeyecek adamlara karşı da dikleşecekler. ab türkiye yi kaybediyor. yoksa adamların umrunda değil laiklik demokrasi insan hakları. bunlar bizim umrumuzda. onlar için türkiye gümrük birliğinden çıkmasın nato ya asker göndersin nato nun genişleme politikararında veto kullanmasın ab ülkererinin çeşitli vakıfları dernekleri türkiye de elini kolunu sallaya sallaya denetlenmeden iş yapsın yeter... DESERT-

AB şimdi de laikliğe el attı MHP Lideri Devlet Bahçeli, grup toplantısında partililere seslendi. Konuşmasına; "Türk Silahlı Kuvvetleri, alçak eylemlerini gerçekleştirmek için Kuzey Irak'tan sızmaya çalışan teröristlere ağır darbeler indirmiştir. Etkili başarılı harekat dolayısıyla güvenlik kuvvetlerini kalpten kutluyorum" diyerek başlayan ve Özürlüler haftasını kutlayan MHP lideri Bahçeli şunları söyledi: "Brüksel elçileri şimdide kapatma davası ile ilgili baskı yapıyor. Bu garabet Venedik kriteri gibi süslü ambalajlarla dayatma çalışılıyor. Adalet mekanizmasına baskı yapan AB, laikliğe de el atmaya başlamıştır. Laikliğin zorla dayatıldığını savunmaya başlanmıştır. AB yetkilileri laiklik konusunda ahkam keserken bugün yaşanan taratışmaların laiklikle alakalı olmadığını anlamaya çalışmayarak afaki bir tartışmaya alet oldular. Gerçeklere kulak tıkanıyor. AB devletin temel dinamiklerini hedef alan beyanları AB'nin kapatılacağı konusundaki inanca fiilen kapıldığının kanıtıdır. AKP ve yandaşları dış müdahalellerle bir forma sokacağını düşünmektedir. Bu bir partinin düşeceği en büyük utançtır. Tarihte hiç bir parti dış baskılara sığınarak ülkesinin onurunu ve hassasiyetini terazinin diğer kefesine koymamıştır. Bu Türk milletini derinde üzmüştür. AB Türkiye'ye at gözlüğü ile bakıyor ve ülkeyi AKP'den ibaret sanıyor. Milli değerlere dil uzatmayı bir hak zanneden Brüksel temsilcileri, Türkiye'yi bir müstemmleke olarak görmemeli ve bir hesap hatası yapmamalıdır." KAYNAK VE KONUŞMANIN TAM METNİ...