Ergenekon sanıkları Mustafa Balbay ve Mehmet Haberal'ı kurtarmak için formül geliştirmeye çalışan CHP'nin planlarının tutması mümkün görünmüyor. CHP'nin Meclis'te yemin etmemesine neden olan Mustafa Balbay ve Mehmet Haberal'ın tahliyesi için "KHK", "100. Madde'de değişiklik", "Adalet Bakanlığı genelgesi", "Yargıtay'ın devreye girmesi" gibi birçok yasal formül aranıyor. Ancak tüm bu seçeneklerle çözüm pek de mümkün görünmüyor. CHP, "Ergenekon" sanıklarından Mustafa Balbay ve Mehmet Haberal'ın Meclis'e gelebilmesi için bazı öneriler gündeme getirdi. Yapılan çalışmalar sonunda CHP'nin gündeme taşıdığı başlıklar, tek tek değerlendirerek, bunların hukuki sakıncaları ortaya konuldu. Ankara'da şimdi tutuklu vekillere Meclis yolunu açacak muhtemel çözüm yolları ve bunların yaratabileceği hukuki sakıncalar tartışılıyor. KANUN YARARINA BOZMA CMK'nın 309. Maddesi'nde "soruşturma veya kovuşturma devam ederken milletvekili seçilen tutuklu, şüpheli veya sanıkların salıverilme istemlerinin reddi kararları hakkında da bu maddenin birici fıkrası hükmü uygulanır" ibaresi eklendiğinde sorun çözebilir. Maddede böyle bir düzenleme olmadığı için daha önce Hurşit Tolon ve Mehmet Haberal'ın tahliye taleplerinin kabul edilmesi üzerine talepte bulunulmuş ancak bu talep Adalet Bakanlığı tarafından reddedilmişti. Düzenlemenin hayata geçmesi durumunda üç önemli sıkıntı gündeme geliyor. Bu problemler şöyle: Yargıtay, temyiz incelemesi sırasında son sözü söyleyecek kurum. Dolayısıyla vereceği karar ihsası rey anlamı taşıyacak. Yargıtay'ın vermiş olduğu karar, yargının tarafsızlığı ve bağımsızlığına gölge düşürüp, aykırılık taşıyacak. Yargıtay, dava hakkında hangi kararı verirse versin, bu karar kamuoyunun bir kesimini tatmin etmeyeceği gibi, siyasi tartışmalara da neden olacak. 100. MADDE DEĞİŞİKLİĞİ CMK'nın 100. Maddesi'nin değiştirilmesiyle ilgili talepte ise "milletvekilleri hakkında bu hüküm uygulanmaz" şeklinde bir ekleme yapıldığı takdirde de bu durum "Anayasa'nın eşitlik ilkesi"ne aykırı olabilecek. Düzenlemeyle hem 'Ergenekon' hem de KCK şüphelilerilerinin tahliyesi sözkonusu olacak. Ancak başta terör örgütü PKK'nın Kandil sorumlusu Murat Karayılan olmak üzere birçok kişinin de bu düzenlemeden yararlanmasının önü açılacak. YARGITAY'IN DEVREYE GİRMESİ CMUK'un 267 ve devamı maddelerine "milletvekili seçilen tutukluların itirazları Yargıtay ilgili dairesi tarafından incelenerek karara bağlanır" şeklinde bir hüküm de eklenebilir. Böyle bir düzenleme Yargıtay'a "Davayı gören mahkeme bu kişileri tahliye etmedi, sen tahliye et" kararını ihsas ettireceğinden, Yargıtay üzerinde tahliye yönünde karar vermesi gerektiği gibi baskı hissedecek. Yargının siyasi bir olay nedeniyle ciddi şekilde yara almasına sebep olacak bu durum, bir baskı oluşturacak. Ayrıca birçok teröristin de milletvekili olarak Meclis'e girmesinin yolunu açacak. ADALET BAKANLIĞI GENELGESİ Adalet Bakanlığı'nca bir genelgenin çıkartılması da Anayasa'nın 90. Maddesi'nde yapılan bir değişikliğin hakim ve savcılara hatırlatılması anlamına geliyor. Anayasa'nın 138. Maddesi'nde "hiçbir organ, makam, mecii veya kişi yargı yetkisinin kullanılmasında mahkemelere ve hakimlere emir ve talimat veremez, genelge gönderemez, tavsiye ve telkinde bulunumaz" deniliyor. Dolayısıyla yargı yetkisi ile ilgili konularda herhangi bir genelge çıkartılamıyor. Öte yandan, genelge çıkarma yetkisi Hakimler ve Savcılar Yüksek Kurulu'na ait. Ancak tutuklamanın tamamen yargının yetkisinde olması nedeniyle, HSYK'nın bu durumda bir genelge çıkarması mümkün değil. KANUN HÜKMÜNDE KARARNAME Sorunun Kanun Hükmünde Kararname ile çözülebileceğine yönelik bazı görüşler de ileri sürülüyor. Oysa Anayasa'nın 91. Maddesi'nin ilgili fıkrasında, yetki sadece TBMM tarafından Bakanlar Kurulu'na veriliyor. Ancak sıkıyönetim ve olağanüstü haller saklı kalmak üzere, Anayasa'nın 91. Maddesi'nin ilgili fıkraları uygulanabiliyor. Dolayısıyla kişi hürriyeti ve güvenliği ile ilgili konularda KHK ile düzenleme "Anayasa'ya aykırılık" teşkil ediyor. YASAL ÇÖZÜM ZOR Sonuçta siyasi uzlaşma dışında olabilecek tüm yasal düzenlemeler gözden geçirildi. Taraflar arasında çözüm yolları aranırken; yasal düzenleme zemini ilk aşamada zor görüyor. Gila

evet haklısın eve gidiyorum... yarın cevap veririz.. Gila

İhtiyar seni çok özledik. Sen olmayınca siyaset forumu çekilmez olmuştu. İki kuru yazıyla dönüyordu Kılınçdaroğlu bir kez daha Erdoğan'a kendini bağladı. Bitirecek partiyi haberi yok Gila

hatırlarsın 2002'de seçime giremeyen Erdoğan, milletvekili olamadı. Daha sonra yapılan ve CHP'nin de destek verdiği yasal değişikliklerle Erdoğan'a vekillik yolu açılmıştı. TurkishOnlyTurkish

meclis kişilere özel yasa çıkarırsa bu millete ihanet olur iki kişi meclise girecek diye yasa düzenlemek meclisin ergenekon yanında acizliğini gösterir ve bu türkiyede azınlıkların zaferi olur yasalar zengin ve parası olana göre düzenlenmemeli toplumun tamamını kapsarsa millet için yasa çıkarılırsa meclis meclis olur durum böyle olunca herkes eylem yapsın kendine göre yasa çıkarttırsın vatana ihenet içine girienlere özel yasa millete ihanet olur bunun hesabını akp veremez...

bu ülkede, dağda terör eğitimi aldığı resimlerle belgelenmiş kişiyi bile milletvekili yapıp meclise gönderirken neredeydi bu bizim aslan demokratlar? şu an ergenekon davasından içeride tutuklu olanların milletvekili sıfatıyla dışarı çıkmasını en çok isteyenlerdenim. özgürlüklerine kavuşmaları açısından değil bu isteğim. dokunulmazlık aldıkları zaman, içeride ne tür sorular sorulup, ne tür muameleler yapıldığını dahası,,,, ne tür teklifler yapıldığını bilmek istiyorum. ilk satıra dönecek olursak, dünyanın en önde gelen bir operatör doktorunu dağda terör eğitimi görmüş bir kişiden de aşağı gören bir zihniyet kokuşmuş bir zihniyettir. her kokuşmuş zihniyet te, kokuşmanın ardından çürümeye ve çöplükteki yerini almaya mahkumdur. insan dediğiniz, biraz omurgalı olmalı sağı solu oynamamalı kime ne muamele istiyorsa, başkasına da aynı muameleyi isteyebilmeli. bu hem insanlığın, hem o çok övüne övüne bahsettiğimiz dinin gereğidir. ancak; HAKİM KİRALAYIN diyen bir adamın eteğini yalayanlardan demokrasi dersi alacak durumumuz da, onlardan demokrat tavır bekleyecek enayiliğimiz de yoktur önce omurganızı düzeltin sonra çıkın onun bunun hakkında hüküm vermeye kalkın... TurkishOnlyTurkish

sorunun cevabı YSK. ama iş omurga konusuna gelince, ben herkes için aynı muameleyi isterim ama sen kalpazanlık dosyasını savunursun savunmazmısın yoksa :tt2: hadi bir adım daha ileri gidelim mecliste kalpazanlık, uyuşturucu kaçakçılığı, rüşvet, hırsızlık dosyası olan milletvekilleri var. GASP dosyası olan vekil var efendi GASP!!! Bak, şu parti, bu parti demiyorum sırtlarını dayamışlar sizin gibi kahraman taraftarlara, rahat rahat oturuyorlar ceylan derisi koltuklarda. hepsinin aklanmasına, aklandıkları taktirde meclise girmelerine ne dersiniz? ( ... yok.. benim bildiğim turkish, bu sorudan sonra eve gider :tt2: ) -

Uzunca zamandır Türkiye'de neler olup bittiğini, yemin edilip edilmediğini bile bilmiyorum. Bu açıdan bakınca ahkam kesmek doğru olmaz ama genel olarak fikrim şudur. Halkın iradesine saygı duymak gerekir. Şayet YSK, şu şu şu adamlar seçime girebilirler, sakıncası yoktur demişse ve halkın iradesi tecelli etmişse, o şahıslara tekrar cezaevi yolunu göstermek demokrasi ile bağdaşmaz Ama söz konusu demokrasi ise, o zaten bizim pek sevdiğimiz bir yöntem değil. Neticede biz cahil bir toplumuz, dini de, demokrasiyi de kendi menfaatleri doğrultusunda kullanmaya çalışan insanları alkışlamaya alışık bir toplumuz. Hal böyle olunca, herkes eline geçen fırsatı bir şekilde değerlendirmek istiyor, bu da normaldir. İktidara gelene kadar demokrasiyi dilinden düşürmeyen, İktidarı ele geçirdikten sonra faşizmin en baba yöntemlerini kullanan bir siyasi partinin başta olduğu bir ülkede, bu tür taktikler artık olağandır. Sizlere, faşizm ile ilgili bir tek kelime yazayım, siz de kendi değerlendirmelerinizi kendiniz yapın. Bundan 40 sene önce.. ( laf değil 40 yıl öncesinden bahsediyorum ) Süleyman Demirel'in suratında patlayan domatesten dolayı hiç kimse zindana düşmedi. Demokrasiyi iliklerimize kadar hazmetmiş olmamız gereken bu günlerde, parasız eğitim istediğini pankart ile ilan eden şahıs 14 aydır hapiste. Böyle başa böyle tarak, kimse kusura bakmasın. Tayyipin güven vermeyen çakma demokrasi söylemlerine karşı hep tetikte olmak zorundasınız.

Allah'ın yarınları bitmeeeezzz :tt2:

Tayyip Erdoğanın durumu farklıydı... o cezaevindeyken aday gösterilmedi... cezasını çektikten sonra aday oldu ve seçildi fakat sicile işlendiği için problem vardı işte Chp ve Baykal öncülüğünde bu sicilden doğan sıkıntı giderildi... Haberal ve Balbay cezaevindeyken aday gösterildiler.. ve buna olur veren YSK dadır bütün kabahat... şimdi cezaevinde olan birine nasıl bir yasal düzenleme yapılmasını bekliyorsunuz bir tarif edin anlatın bizde bilelim..?

Haberal ve Balbay için düzenlemeler yapıldı ve meclise girdiler.. yarın Hatip dicle içinde aynı şey ve akabinde imralıdaki içinde istenmeyeceğinin garantisini kim verecek... omurgalı beyefendi..? Gila

1- "güvence" dediği nedir? 2- "güvence"yi kim verecek? Biraz daha açık olsaydı iyi olurdu. Gila

2003 yılında Tayyib'i meclise Baykal getirdi. Şimdi sıra AKP de demokrasinin gereğini yapsınlar. Bağımsız yargı filan masallarına karnımız tok. Haberal ve Sevgili Balbay'ın tahliye edilmeleri yolunda görüş bildiren ve 2'ye 1 alınan karara şerh koyan İstanbul 13. Ağır Ceza Mahkemesi Heyeti Başkanı Köksal Şengün'ün 'Kaldı ki aynı suçlamalarla yargılaması tutuklu olarak yapılmaktayken 22 Temmuz 2007'deki milletvekili genel seçiminde bağımsız olarak milletvekili seçilen Sebahat Tuncel, anayasanın 14. maddesi doğrultusunda değil, milletvekili seçilmesinden dolayı kazanmış olduğu temsil niteliğinden dolayı da tahliye olmuş ve son seçime kadar da parlamentoda görev yapmıştır. Bu durumda Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararlarındaki açık kriterlerle birlikte bir emsal olarak değerlendirilmesi de gerekir. her 2 sanığın TBMM'ye üye olarak seçilmiş olmaları karşısında, bu kişilerin bu niteliklerinden dolayı da artık kaçma, saklanma ve delilleri karartma şüphelerinin de kalmamış olduğu dikkate alındığında tutuklu sanıklar Mehmet Haberal ve Mustafa Balbay'ın tahliyelerine karar verilmesi gerekir! Gerisini de diğerleri düşünsün.. Bu karara sevinen ve destekleyen kaç milyon kişi varsa.. Gila

Aradım Kemal'i, dedi TurkishOnlyTurkish

'Güvence verilirse YEMİN ederiz' CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, CHP milletvekillerinin TBMM'de yemin etmemesiyle ilgili olarak, ''Biz bu demokrasi ayıbını milletimize ve dünya kamuoyuna duyurmak için yemin etmedik. Amacımız TBMM'yi kilitlemek değildir. Hukuka, bağımsız yargıya ve evrensel hukuk kurallarına saygı istiyoruz'' dedi. CHP Genel Merkezi'nden yapılan yazılı açıklamaya göre, Kılıçdaroğlu, Yeditepe ve North Florida Üniversitesi Türk-Amerikan İlişkileri Ortak Sertifika Programı öğrencilerini genel merkezdeki makamında kabul etti. Kabulde öğrencilerin sorularını yanıtlayan Kılıçdaroğlu, ''CHP neden parlamentoda yemin etmedi'' sorusu üzerine şunları söyledi: ''Halkın oyları ile seçilmiş ve haklarında mahkumiyet kararı olmayan milletvekillerinin yemin etmeleri engellenmiştir. Bu demokrasiye, insan haklarına ve evrensel hukuka aykırıdır. Biz bu demokrasi ayıbını milletimize ve dünya kamuoyuna duyurmak için yemin etmedik. Amacımız TBMM'yi kilitlemek değildir. Hukuka, bağımsız yargıya ve evrensel hukuk kurallarına saygı istiyoruz. Siz öğrencisiniz, sizin gibi öğrenci olan bazıları parasız eğitim istediği için 14 aydır tutuklu. Bu gençlerin sesini duyan var mı? Biz yemin etseydik tutuklu milletvekillerinin de kimse farkına varmayacaktı. Ayrıca biz hiç yemin etmeyeceğiz demiyoruz ki yemin edebilmemiz için tutuklu milletvekilleri konusunda gerekli mekanizmaların devreye sokulacağı güvencenin verilmesini istiyoruz. Bu güvence verilirse verilirse çıkar yeminimizi ederiz. Biz yemin etmeyerek bir demokrasi ve hukuk ayıbını dünyaya göstermek istedik. Yeri ve zamanı geldiğinde yeminimizi edeceğiz.'' Bir öğrencinin ''Yemin krizine ABD'nin herhangi bir müdahalesi oldu mu?'' sorusu üzerine de Kılıçdaroğlu, 'Yemin meselesi bizim kendi sorunumuzdur. Bir müdahale olmadı, doğru da değildir. ABD büyükelçisi de 'bu Türkiye'nin iç işidir', dedi'' karşılığını verdi. Ortadoğu'da yaşanan gelişmeler ile ABD ve Türkiye ilişkileri hakkındaki soruları da yanıtlayan Kılıçdaroğlu, Ortadoğu halklarının özgürlük ve demokrasi talepleri olduğunu, CHP'nin taleplerin karşılanmasını savunduğunu ifade etti. Bölgede yaşananları büyük bir dikkatle takip ettiklerini vurgulayan Kılıçdaroğlu, ''Türkiye Ortadoğu ülkeleri de dahil olmak üzere bütün İslam dünyası için model ve örnek bir ülkedir. Çünkü dünyada laik, demokratik ve hukuk devleti olan tek Müslüman ülke biziz. Türkiye ABD ilişkileri hükümet değil, hep bir devlet politikası temelinde gelişmiştir. Bu ilişkilerde son dönemde güven kaybı yaşanmıştır. 1 Mart Tezkeresi ve Birleşmiş Milletlerde İran'a ilişkin karardaki tutum dünyada ve ABD'de belli tartışmaların ortaya çıkmasına neden olmuştur. Acaba Türkiye'nin eksenimi değişiyor şüpheleri ortaya çıkmıştır'' diye konuştu. -''BİZ TEZKEREYE KARŞIYDIK''- Kılıçdaroğlu, ''Siz Hükümet olsaydınız 1 Mart tezkeresinde ne yapardınız?'' sorusu üzerine ise ''Biz tezkereye karşıydık. Sorun AKP'nin tezkere konusunda ABD'ye söz vermesi ve sonrasında bu sözü yerine getirmemesinden kaynaklanmıştır'' ifadesini kullandı. Türkiye AB ilişkileri konusundaki soruları da yanıtlayan Kılıçdaroğlu, CHP'nin AB'ye katılımı ve tam üyeliği savunduğunu, bu projeyi çağdaşlaşmanın önemli bir aşaması olarak gördüklerini belirtti. Kılıçdaroğlu, ''Güney Kıbrıs engelini nasıl aşacaksınız?'' sorusuna ise 'Önce biz üzerimize düşen sorumluluğu yerine getirmeliyiz. Türkiye üzerine düşenleri eksiksiz yaparsa kimsenin bir engel çıkartması söz konusu olmaz'' yanıtını verdi. AA Hepsini görmek için tıklayın... KAYNAK -

diyorsun? bayılıyorum kendi yaptığınız turşuları salataları yine size servis yapıp yedirmeye :tt2: Bak ne diyor. Unakıtan efendi maliye bakanıyken, oğlunun ithalatını yaptığı ve yapacağı her üründe ÖZELLLLL vergi indirimleri uygulanmış Bak ne diyor.. Başbakanın evlatçığı pırlanta işine gireceği için pırlantada KDV sıfıra indirilmiş. Haaaydi, bunları geçtik.. Şu an zaten kişiye özel yasa yokmu? Kalpazanlık dosyası olan başbakan hakkında soruşturma neden açılamıyor? Kalpazanlık gibi yüz kızartıcı ve ağır bir suçun yükünü başbakanımız, canımız ciğerimiz, neden hala üstünde taşıyor? Dokunulmazlık zırhı da kişiye özel yasa değilmi? Birisinin kalpazanlık dosyası olacak ama başbakanlık yapacak, bir diğerinin hakkındaki suçlamalar için hala delil bile toplanmamış olacak ve fakat içeride tutulacak.. Partizanlık kötüdür kötü.. Bir partiye neferlik yapmaya kalkarsın, akını da sürersin suratına,,,,,, gerisini söylemeyelim TurkishOnlyTurkish

iyi de kardeşim, ben gelince de diğerleri kaçıyorlar TurkishOnlyTurkish

Verdim gitti güvenceyi. Gila

Eee hani daha yemin etmediler