CHP'nin yemin etmemesi gündemde CHP'nin yemin etmemesi gündemde! İşte Cumhuriyet Gazetesi'nde Ankara temsilcisi Utku Çakırözer'in yazısında yer alan iddia. CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, partisinden milletvekili seçilen tutuklu Ergenekon sanıkları Mustafa Balbay ile Mehmet Haberal'ın tahliye taleplerinin mahkeme tarafından reddedilmesini nasıl değerlendiriyor? Dün kurmaylarıyla yaptığı değerlendirmenin ardından gerçekleşen görüşmemizde "Bu sadece CHP sorunu değil, bir demokrasi sorunudur" dedikten sonra şunları söyledi: TEKİN: "TÜM SEÇENEKLER DENENECEK" Balbay'ın eşi hüsrana uğradı "Parlamento zemininde bu hukuk dışı uygulamanın giderilmesi için her türlü mücadeleyi vereceğiz. Bu ülkeye demokrasi eksiksiz gelmeli. İki yargıç kararıyla demokrasiye darbe vurulamamalı. Evrensel hukuk kurallarına uygun karar verilmeli. Aslında buna sadece biz değil başta yargıçlar olmak üzere hukuk devletine inanan herkes, barolar, hukuk fakülteleri de karşı çıkmalı." 'HİÇ İHTİMAL VERMİYORDUM' Kılıçdaroğlu böyle bir karar bekliyor muydu? Yanıtı, "Hiç ihtimal vermiyordum doğrusu. Halkın iradesi ile seçilmiş ve YSK tarafından milletvekilliği resmen duyurulan bu arkadaşlarımızın yeminini engelleyecek bir şey yapılabileceğini düşünmüyordum. Hukukun galip geleceğine güveniyordum, hala da güveniyorum" şeklinde. GÜLŞAH BALBAY'A GÜVENCE CHP'nin bundan sonraki tutumu ne olacak? "Az önce Sayın Balbay'ın eşi Gülşah Hanım'a söylediklerimin aynısını size de aktarayım" dedikten sonra sözlerini şöyle sürdürdü: "Çok üzgündü. Kendisine 'üzülmemesi gerektiğini çünkü CHP olarak Balbay'ı mutlak surette Meclis'e getirmeye kararlı olduğumuzu' söyledim. Bir üst mahkemeye yapılan itiraz var. Şimdi itirazın sonucunu bekleyeceğiz. İtiraz kabul edilir ve tahliye edilirlerse ne ala. Edilmezlerse parti yönetimimi toplayıp yeni bir değerlendirme yapacağız, yeni kararlar alacağız. Eninde sonunda Balbay ve Haberal'ı oraya getirip yemin ettireceğiz." 'GÖZDAĞI ALGISI YARATMAYALIM' Kılıçdaroğlu'nun dünkü basın açıklamasının üslubunu kendi kurmayları arasından da 'yumuşak' bulanlar var. Ancak bu ilk açıklama bir 'ara karar' niteliğinde. Sert bir üslup kullanarak kamuoyunda 'yargıya gözdağı veriyorlar' algısı yaratmak istemiyor CHP lideri. İtirazın üst mahkemeden düzelmesini bekliyor. Ya düzeltilmezse? Asıl tepki o zaman gelecek. Kılıçdaroğlu, olası 'yeni kararlar'ın ne olduğunu söylemekten kaçınarak, itirazın sonucunu bekliyor. CHP Genel Merkezi'nin 12. katındaki MYK Salonu'nda da iki gündür, olumsuz bir karar çıkması durumunda verilecek tepki senaryoları tartışılıyor. 'TAHLİYELERE KADAR YEMİN YOK' CHP yönetimi önceki günkü MYK toplantısında "Balbay ve Haberal'ı Meclis'e mutlaka getirme" yönünde ilke kararına varmıştı. Şimdi bunun nasıl yapılacağı tartışılıyor. Birkaç hareket tarzı üzerinde duruluyor. Öne çıkan yöntem, Balbay ve Haberal tahliye olmadığı takdirde salı günü yapılacak Genel kurul toplantısında 'CHP milletvekillerinin yemin etmemesi' şeklinde. Genel kurul salonuna girilse bile yemin edilmeyecek. Parlamento çalışmalarına katılınmayacak. Böyle olunca Meclis Başkanlık Divanı oluşturulamayacak, komisyonlar kurulamayacak. Meclis resmen açılmış olsa da fiilen çalıştırılmayacak. Bu direnişin Balbay ve Haberal'ın tahliyesi için yargı karar verene ya da AKP hükümeti tahliyeleri sağlayacak yasal değişikliğin yapılacağını duyurana kadar sürmesi hedefleniyor. BDP İLE CHP FARKI: 'PARLAMENTO ZEMİNİ' Kılıçdaroğlu'nun ilk açıklamasında "parlamento zemininde mücadele" ifadesini ısrarla kullanması hem bu tür senaryoları ciddi biçimde düşündüğünü hem de BDP ile aralarındaki farkı gösterme amacını taşıyor. Hatip Dicle'nin milletvekilliğinin düşürülmesi kararı nedeniyle Meclis'i boykot kararı alan BDP çizgisinden ayrılan CHP lideri, mücadelesini parlamenter demokrasinin sınırları içinde vermeye kararlı. AKP DE TEPKİLİ: ÇÖZÜM MECLİS'TE Gelinen noktada yeni Meclis'in ilk icraatı tahliye edilmeyen seçilen milletvekillerinin Meclis'e getirilmesi olacak gibi gözüküyor. AKP'den umut verici sesler de yok değil. Balbay gibi İzmir'den parlamentoya giren Ulaştırma eski Bakanı Binali Yıldırım, "Çıkan kararlar hukuken doğru olabilir, saygı duyalım. Ama 'siyaseten doğru mu' derseniz doğru değil. Milletten yetki alanların o yetkiyi kullanabilmesi lazım. Bizim arzumuz milletin iradesi ile seçilen insanların Meclis'e gelip hizmet etmesidir. Parlamentoda her türlü çözüm bulunabilir. Partilerin boykot düşünceleri duygusal. Partilerin biraraya gelip konuşarak bu meseleyi ele alması lazım. Kanunlar hoşumuza gitmiyorsa, değiştirmek Meclis'in işi. Meclis toplanıp yeminler edildikten sonra komisyonlar oluşturulur. Adalet Komisyonu, Anayasa Komisyonu teşekkül edilir. Ondan sonra parti grupları oturur konuşur, anlaşır. Zaten uzlaşmadan olmaz" dedi. Kaynak Değerli Yorumum: Ateş olsanız cürmünüz kadar yer yakarsınız elinizden geleni ardınıza koymayın ama boşa kürek çekiyorsunuz bunuda bilesiniz Bırakında suçsuzsalar suçsuzluklarını kanıtlasınlar tazminatlarını alsınlar birdahaki seçime hazırlansınlar. Bırakında suçsuzsalar suçsuzluklarını kanıtlasınlar Hepsini görmek için tıklayın... Cümlesine bazıları taktı polemik çıkmasın diye suçsuzlukları anlaşılsın diyelim -

Öncelikle ceza alabilmem için kanıtlaman lazım ona göre benim de savunma hazırlamamlazım yapmışsam cezamı alırım. Bahsedilen kişer için çok dosya var Sandığın gibi basit birşey değil bunu sende biliyorsun bende biliyorum

Öncelikle sizin yorumunuza istinaden bir şey söyleyeyim. Temel bir hukuk kavramıdır, kimse masum olduğunu ispat etmek zorunda değildir. Ortada bir suç varsa, o suçun açığa çıkarılması savcıların görevi. Onun dışında suçsuz olduğunu ispatla diye bir şey söylemeye kimsenin hakkı yok. Konuya gelince, haberi az önce okudum ben de, açıkcası hayalci bir iddia olarak görüyorum. Pire için yorgan yakıcaklarını zannetmem. Kaldı ki böyle bir şey yapmaları durumunda, işler hiçte hesaplandığı gibi gitmeyebilir, çok çok büyük bir risk, ve ayrıca ülkeyi bir daha seçime götürmek çok büyük bir zarar olur, bunun altından kalkamazlar. Forum

Forum

CHP nin bir hatasıdır.. bunu kabul etmek zorundalar... adam kıtlıgı gelmiş gibi hiç başka aday yokmuş gibi... hakkında suclamalar olan şaibeli kişileri aday göster sonrada onlar yırtsın diye TBMM ye sokmaya calış ve bu yolda herşeyi mubah gör... ondan sonra ben halkcıyım vs... CHP nin kemik oylarıyla secilmişlerdi bu akpak adamlar... bagımsız olarak deneyenler aldılar ölcülerini.. CHP cook yanlıştasın cook.. bu kafayla gidersende daha coook bakarsın kasaptaki cigere kasaprta cigeri vermeyince zaten mundardı dersin...

Forum sıkıntı burada zaten. ne söylediğinden haberin yok kardeşim, kendi yorumuna bile değerli yazmışsın Ayrıca yazılanlarıda anladığından şüpheliyim, metatron sana yeterince görüş bildirmiş zaten. dün o yüzden ya kafan güzel ya da espri yapıyorsun demiştim ama sen ciddi olduğunu söylüyorsun. malesef biraz bilinç kazanman gerekiyor. edit: polemiğe dönüşmemesi için elimden geldiğince düzenledim mesajımı. -

Değerlidir yorumum Özelden gönderebilirsin merak ettim tanımı Nasıl bilmiyorlar neyle suçlandıklarını? - Gila

birader tayyip hakkındaki suçlamalar neler hiç baktınmı?.. eğer bu mantıkla yaklaşırsan, insanlar her türlü abuk subuk şeyden birbirlerine dava açarlar, hakkında dava var diye kimsenin meclise girmemesi lazım.. o zaman en çok dava açan parti kazanır seçimleri ben o zaman AKP'nin 300 küsür milletvekili adayı hakkında seçim öncesi dava açıyım, sıralıyım şu tecavüz etti, bu çaldı, bu öldürdü, bu dolandır falan diye... hiçbiri giremesin meclise haklarında suçlama var diye... Forum sen eğer böyle bir konu açıp altınada Ateş olsanız cürmünüz kadar yer yakarsınız elinizden geleni ardınıza koymayın ama boşa kürek çekiyorsunuz bunuda bilesiniz Bırakında suçsuzsalar suçsuzluklarını kanıtlasınlar tazminatlarını alsınlar birdahaki seçime hazırlansınlar. gibi bir yorum yazarsan ben senin hukuk ve demokrasi bilgini sorgularım arkadaş... birşeyi biliyorsan bildiğin kadarını buraya yazarsın.. bilmiyorsan susarsın, sadece haberi koyarsın, insanların yazdıklarını okur ben bunu bilmiyodum diye gerekirse öğrenmeye çalışırsın.. erdem, fazilet ve zeka bunu gerektirir... tüm forum bekliyoruz, buraya Bu adamlar hakkında karara bağlanmış ve cezaya çevrilmesi kararlaştırılmış mahkeme kararı koy... deki bana bu adamlar için 10 sene hapis cezası verildi niye meclisteler.. bizde doğru diyosun, haklısın diyelim... pis bir huyum vardır, bir konu hakkında hiç birşey bilmeyen ama buna rağmen büyüklük taslamaya çalışıp, büyük laflar etmeye çalışan, çok anladığını sanan insanları afedersin s.. çana kadar kovalarım... sen olmayan hukuk bilginle, demokrasi bilginle burada caka satmaya çalışırsan bende forum kuralları çerçevesinde gereken cevabı verir olayın senin söylediğin şekilde olmadığını dile getiririm.. - Forum

Benim padişahım değil onunda çok yanlışları var Ayrıca büyükharfle yazmana gerek yok merak etme anlayan anlar Ne senin ne diğer üyelerin hukuk ve demokrasi bilgisini sorgulamak bana düşmediğigibi benimkini sorgulamakta size düşmez. Yinede merak ediyorsan merak etme iyidir -

en güzeli bu vekilleri damdan kaçırmaları olur hukuk hukuk diye inleyenler önceki yıllarda merve kavakçı olayını unutmuş gözüküyorlar. konu ile alakası yok demeyin... çok var. milletvekiline başı örtülü diye bir yemini bile çok gören zihniyet şimdi damdan nasıl adam çıkarırızda yemin ettirip piyasaya sürerizin derdinde. bunlar art niyetlerini, ilk bu şahıslar milletvekili adayı gösterildiğinde açıkça belli etmişlerdir. TurkishOnlyTurkish

Forum Hocam hukuktan zerre haberiniz yok. İyi madem ben size tecavüzcüsünüz diyeyim şimdi, gidip bir savcılığa dilekçe vereyim. Hadi buyrun ispatlayın tecavüzcü olmadığınızı. Olmayan bir şeyin olmadığını nasıl ispatlamayı düşünüyorsunuz? Forum

hukuk denen şeyi yemek tarifi zanneden arkadaslar bizahmet saçmalamasınlar. tutukluluğun, hükümlülüğün masumiyet karinesinin ne olduğunu bir öğrensinler ondan sonra yorum yazsınlar. ondan sonra, kara cahil oldukları bir konuda yorum yaparak kendilerini rezil etmesinler.. Forum

Konu hakkındaki görüşünü merak ediyorum metatron

İpin ucu kaçtı mı bunlar yakında apo yu da çıkarmaya çalışırlar milletin iradesine her ne kadar zincir vurulmuş gibi algılansa da bu durum ipin ucu kaçtıgı zaman çok kötü sonuçlar doguracagını düşünüyorum Bugun onlar çıkar yarın hiç birini tutamayız her ne kadar suçlu oldukları kanıtlanmamış olsada ortada suçlama var Saygılar Forum

Forum Siz de dediniz, ceza almam için kanıtlaman lazım diye. Bu insanlar aylarca, yıllarca neyle suçlandıklarını bilmeden hapiste olan insanlar. Ortada bir suç varsa, bunu ortaya çıkarmak, kanıtlamak zaten savcının görevi. Bu insanlar için kanıtlanmış bir suç yok ki ortada, ne için savunma hazırlasınlar, niye masum olduklarını ispatlamaya çalışsınlar sizin istediğiniz gibi? Şişirme gizli tanıklarla, imzasız mektuplarla içeri alınan yığınla insan var, sonuç ortada. Kaçı ceza aldı ki? Kimse demiyor ki bu adamlara beraat verin, yargılamayın diye. Burada mesele soruşturma aşamasındaki o tutukluluğun, hüküm verilmişçesine cezaya dönüşmesi. Kaç yıldır devam eden davalar, daha elde tutulur en ufak bir şey yok. Siz bir mahkemeye gidip, biriyle yaptığınız msn konuşmalarını kanıt diye sunsanız, gülerler. Çünkü hukukta video dışında dijital dökümanlar delil olarak kabul edilemez. Ancak Balyoz davasına bakıyoruz, Eskişehir'de bir subayın evinde bulunan flash belleğin içindeki imzasız belgelerden yola çıkılıp, türlü insanlar tutuklanıyor. edit:forumustası hakkında zerre kadar bilgi sahibi olmadığınız bir konuda konuşmamanızı veya araştırıp biraz bilgi edinmenizi tavsiye ediyorum. zira hakkında konuştuğunuz adamların, bu zamana kadar ne yaşadıkları konusunda en ufak bilginiz olmadığı ortada. - Forum

Forumda AKP ile pkk yı işbirliği içinde deyip yerden yere vuranlar vardı demediğini bırakmayanlar vardı bu arkadaşlar chp lilerdi. Defalarca bu konuştuklarının boş laflar olduğunu söyledik chp nin listesine bakmaları gerektiğini söyledik ama yok adamların zihniyeti belli kafalarını değiştirmek mümkün değil. Görünen köy klavuz istemez bdp yemine gitmiyor diye duyduğumda ara seçime hazır olunsun gibi laflarda söylenmişti chp nin de yemin etmemesi beni şaşırtmaz bu dakikadan sonra. Hükumet imralı ile görüşebilir doğrudur ama normalde AKP ile pkk doğuya gittiğinizde büyük bir savaş içindedirler sizin atıp tuttuğunuz gibi iş birliği içinde değil kiminle iş birliği içinde oldukları açık ve net ortadadır. Ülke elden gidiyor pkk ile işbirliği yapılıyor ülke satılıyor şeriat geliyor diyen arkadaşlar ülkenin asıl elden nasıl gittiğini görmek istiyorlarsa gözlükleri çıkarıp olayları iyi süzmeleri gerekiyor. Ha bunu bu forumdakiler için söylemiyor çünkü onlar anlamazlar anlatamadık aylardır gözlerinin içine soktuk bazı gerçekleri görmediler nasıl bir gözlükse. Chp nin değişiminden sonra bdp nin eli dahada güçlenmiştir. önceden yanlız oldukları konularda şimdi destekte görebileceklerdir. Hemde hatrı sayılır destek bundan sonra daha neler görürüz neler bdp ister chp destekler istediklerini alırlar merak etmeyin. Bazı üyeler ve bir mod arkadaş sürekli birilerine yazıyordu Beyin bedava diye. Evet gerçekten doğru beyin bedava. Bu milletvekilliklerine yorum yapamıyorum emin olmadığım birşey hakkında yorum yapmak doğru değil. Ama gördüğüm yanlış olduğu ne olursa olsun halk seçmiş diyorum ama bdp ye bakıyorum o seçen halk kafası rahat korkusu olmadan oy verebilse seçileceklermi bu adamlar oda ayrı bir soru işaretidir. Onun için söylenecek tek şey Chp bdp aynı çizgide yürüyor demiştik ve dediklerimizi zamanla göreceğimiz günler gelmiştir. Hayırlı Uğurlu olsun bakalım.

Mahsum olduğunu ıspat etmeye çalışmazsa böyle sürünür işte Savcılarda layıkıyla gereğini yapıyor

Aktardım