''çıkış sebebinin haklı olması'' kendi içinde ve dünya kamuoyunda pkk'yı meşrulaştırır. ve sempatizanlarını artırır. ben ''çıkış sebebi''nden bahsediyorum.. bunu böyle görmezsen devletini, ordunu eleştiremezsin. ki, bu eleştiriler bu kadar haklıyken.. çocuk ölümlerinin, kadınların ölümlerinin oldugu dönemde ordu'nun misyonu neydi peki? ''çocukta olsa, kadın da olsa... kürt kürttür temizlemek lazım.'' sence ordu içindeki askerler hiç kadın öldürmedi mi? bebek öldürmedi mi? ve buna ordu hangi mantıkla yaklaştı; pkk'yı çocuk öldüren bir örgüt olarak göstermek, haksız bir dava olduğunu gösterir. aynı anda hem dünya kamuoyunda hem de kürt halkında pkk için ters bir etki yaratır. pkk bu devlete ne kadar zarar vermişse, ordu çok daha fazlasını vermiştir.. ordu'nun stratejileri, çözüm politikaları tamamen değişmeliydi.. 33 tane askerin ''vur'' emrini veren bir general'in olduğu ordudan bahsediyoruz. bu kürtlerin cahiliyle başademiyoruz, okumuşuyla nasıl başedecez diyen bir ordudan bahsediyoruz. senin ordu dediğin pek mahsum değil... yeşiliyle, mavisiyle, jitemiyle... siyasi hizmet veren bir saltanat çobası... pkk ile eta'nın mücadelesi teknik olarak aynı, ideolojik olarak farklıdır. ikisinin de çıkış sebebi haklıdır. zemin oluştuğu an ortaya çıkmıştır.

Yobazların TSK yı yıpratma çalışmaları bunlar başka bişey değil hedefleri kişisel değil kurumsal kendi çıkarları için bi ülkenin en güvenilir ülkeyi koruyan kurumunu yıpratacak kadar hainler işte. At hapse sürünsün pzvnklr niye böyle kuruma yükler gibi ifşa çalışması yapılıyo.

Benim orduyu eleştirmediğimi nerden çıkardın. Ayrılıkçı kürtlere karşı yapılan operasyonlar keyfi bir şekildemi yapıldı diyorsun? Sen git İsrail'in karakolunu bas 33 tane askerini öldür, sana nasıl karşılık vericek? Bir ülkeye savaş açıp ondan merhametmi bekliyorsun? Tamam suçsuz bir sürü insan öldürüldü ama bunun asıl sorumlusunun dediğin gibi ordu olması için ; şeyh said ve seyid rıza gibi insanların o bölgede vatan haini gibi karşılanması gerekirdi. Ama gel gör ki bu adamları hala halk kahramanı gibi görenler var ve bunlar büyük bi çoğunlukta pkk ile ETA nın mücadelesi nasıl aynı olur yahu! ETA nın eylemrinde 43 yılda 850 kişi hayatını kaybetti, çoğuda güvenlik güçleriydi. Yani Karşılıklı silahlı bir çatışamadan bahsediyoruz. sen hangi teknikten bahsediyorsun?

ne diyim allah akıl fikir versin vergilerimizle bu terör belkide bu hale geliyor kim bilir

Yazık söylenecek başka bir söz yok..

bence saçma bir video. Neden diyeceksiniz Bu tarz bi konuşma varsa KİŞİLERİN KENDİ SESLERİNDEN dinlenirse inandırıcı olur öteki türlü Ben ve bi arkdaşım abdullah gül ve erdoğanın otel odasında 8 kadınla sabahladığını söyleyip bunu konuya benzer bir videoda seslendirebilirim. anlamadığım şey sokaktan iki insan da bu videoyu yapabilr mi? evet. yani aramızdan kaç kişi böyle bir video yapabilr ve seslendirebilr desem en az 10.000 Kişi çıkar. inandırıcılık nerde? yok tabi

samanyolu haberdeki adamın ses tonu değil mi bu?

Hani şu an gündemde varya bi mesele ismide ŞİKE! Adamlar Aziz Yıldırımı savunuyorya... Aynı hadise burdada var. Bunu yapan komutanlar şerefsiz olabilir. Ancak TSK'nın haysiyetine kimsenin dokunması mümkün değildir. Dil uzatması mümkün değildir. 100 kusur yıllık Fenerbahçenin haysiyetine dokunamayacakları gibi TSK nınkinede dokunamayacaklardır. Bireyler maalesef her türlü haltı karıştırıyor. Onların arkasında duranlarda kurumların arkasında durduklarını zannediyorlar. Eğer Vetonun arkasında durulmazsa yarın bu densizlerde hapisten tek tek çıkar söylemedi demeyin. Wing

ETA bir terör örgütüydü ama haklı bir davadan bahsedebilir , çünkü siviller ile değil silahlı kuvvetler ile çatışmıştır. PKK gibi kadın, çocuk, öğretmen, doktor öldürmemiştir . Uyuşturucu kaçakçılığı ve kadın ticareti ile uğraşmamıştır.

Tümgeneral Küçükoğlu, Ordu için "Peygamber ocağı değildir" demişti. Bizim Türk ordusuna verdiğimiz kutsaliyeti yerle bir etmişti. İşte bu video onun videosu.

hain her yerde haindir... Orduda astsubayken karargahtan çaldığı önemli belgeleri PKK'ya götürüp orada üst düzey yönetici konuma gelen 'Ape Hüseyin' kod adlı Kadri Çelik bu bilgilerle örgütün işini kolaylaştırmıştı. yani bunun gibi binlercesi vardır olacaktırda... bunların suçunuda TSK ya yüklemek bir başka versiyonudur hainliğin...

Pkk nın bitmeme sebeplerinden birisidir içimizdeki hainler. Tamamı elbette bu değildir. Ama ordu içinde pkk lıların güvendikleri kişilerin olması onların mevcudiyetinde önemli sebeplerden biridir. Tanıdığınız herhangi bir askere sorunuz buna benzer hadiseleri size anlatacaklardır. Gözlerinin önünde geçip giden pkklıları, Ses çıkarmayın diyen rütbelileri, pkk lı grubun tesbitinden sonra saldırabilmek için 13 ayrı makamdan izin alınması gerektiğini vs. . . . . .

Vay be otuz küsür yıldır demekki bunun için bitmiyormuş pkk.. Eh artık neden bitmediğini öğrendiklerine göre hemen bitirirler

pkk meselesi bireye indirgendiği müddetçe içinden çıkılmaz bir hal alır. büyük bir sosyolojik sorunu çözmenin yolu bu değildir. bir tane video, 2 tane ses kaydı, 10 tane röportaj falan bunlar işi siyasileştiren etmenler. tamamen politika aracı.. bunlara takılmamak lazım. sen dağdakini hangi destekle büyütürsen büyüt, ne kadar silah sağlarsan sağla; silahı kullanacak adamdadır iş. o adama silah sıktıran soslojik etmenler nelerdir ona bakmalısın. sosyolojik sorun dememin sebebi şudur ki; sosyoloji bir toplumun, bir zümrenin ilişkilerini inceler, bu ilişkilerin nasıl korunduğunu, nasıl yaratıldığını ve nasıl değiştirildiğini analiz eder. bu yüzden pkk sorununun çözümü için politikadan uzak duran olayları siyasileştirmeden objektif yaklaşan sosyologlara ihtiyacımız vardır. pkk siyasi bir sorun değildir... sadece siyasleştirilmeye calısılan bir sorundur. , ki, objektif olan ve iyi analiz yapabilen sosyologlardan kastım; bu olaya ''pkk ortaya çıkış sebebi ile haklı bir dava'nın oluşumudur'' diyebilecek kadar objektif olunması taraftarıyım. ki; pkk haklı bir davanın sonucunda kurulmuş, illegal br terör örgütürüdür. ortaya çıkış sebebi konusunda ''haklı'' olmadığını ıspat edebilecek arkadasları düelloya beklerim. çünkü istesenizde ismesenizde; mazi ortadadır. ''geçmişinde'' zincirlere vurulmuş bir halk... kaybedilmiş çocuklar, gazeteciler, aydınlar ve dili yasaklanmış, kültürüne ambargo koyulmuş, bir medeniyet vardır. boylesi bir medeniyet'e ''ha'' desen 1000 tane terör örgütü ortaya cıkar. devlet'in dağlarda silah çatmasını sağlayan pkk değil, bir devlet talebdir... bir ordugah talebidir.

Wing ''böyle bir kurum'' dediğin TSK'nın geçmişte nasıl bir kurum olduğunu söyleyeyim; sırası gelir, kafasına göre darbe yapar. sırası gelir, bizim yargımız ayrıdır der ve hukuğu lehine kullanır. sırası gelir, insanları zincirlere vurur, gazetecileri öldürür. sırası gelir, türk kürt çatışmasını büyütmek için illegal militan yaratır. sırası gelir, hükümeti darbeyle tehdit eder. ama pkk'yı bitiremez... sorumlusunu da her seferinde iktidar olarak gösterir. tembel, haylaz adamlar... bu ordu'nun mazisi başarısızlıktan başka bir şey değildir. kayda değer, elle tutulur, somut hiç bir başarısı yoktur. ohal döneminde de gördük, şimdi de görüyoruz... ki, golf sahası yaptıran, sosyal tesislerde emrinde 40dan fazla ''asker garson'a'' emirler yağdıran, devletin parasını babasının parasıymış gibi yiyen, sırf bir tatbikatta dağı taşı 200-300 milyon dolarlık bombalarla ''görüntü yapmak için'' bombalayan, sadece ''sloganlarda müthiş'' bir ordu'dur. kurban bayramlarında kutlama mesajları dahi ''ulu önder mustafa kemal atatürkün...'' diye başlar öyle biter. bu ordu'nun yıllarca türkiyede dokunulmaz, ulaşılmaz tek önder mustafa kemal atatürk'ün kemikleriyle beslendiğini ve sırf atatürkçü bir ordu olmasıyla övündüğünü görmek lazım. atatürkçülük bu değildir bunu ben değil atatürkçüler söylemeliydi. ama söyleyemiyorlar çünkü sırası geldiğinde kendilerinin yanında olacak bu güce karşı gelmek onlar için çok kötü bir zemin oluştururdu. yani, pkk'nin yaşadığı siyasileşme sürecini aynı anda ordu da yaşamıştır. ordu bu kadar büyük bir kurum iken nasıl siyasileşir, nasıl siyasileşmesine olanak sağlanır? bu akıl işi mi?... mustafa kemal atatürk saltanatı kaldırmıştır, ama ordu... mustafa kemal atatürk'ün adını, atatürkçülük rozetini kullanarak kendi icinde yüzlerce padişah yaratmıştır. kendi içinde binlerce saltanat kurmuştur. bunun için ''general'' rütbesiyle neler neler yapabilecek ''komutan müsveddelerini'' görebilirsiniz. bu ordu yıllardır türkiye'nin kalkınmasının önündeki en büyük engeldir. ordu içinde bu anlattıklarımı yapanlar ''vatan haini''dir. ve, temizlenmelilerdir... ki; akp iktidarının yaptığı en müthiş şey orduyu temizlemekti. ki... temizledi. devlete resmi mafyacılık yapan bir ordunun türkiye cumhuriyetine zerre katkısı olmaz. aksine hep zarar, full zarar. bu yazdıklarım ''sert'' olabilir. bu kadar iddialı bir yazının bu şekilde yazılması da normaldir. kusura bakmayın.

ve; bu yazdıklarım ordu düşmanlığı değil, türk vatanseverliğidir. vatan sevmenin biçimlerini oluşturan kriterler ne atatürkçülüktür, ne orduculuk ne de yobazlık. kimsenin ''sevgi'' anlayışını kriterize etmenin anlamı yok... yani; yıllardır iliklerime kadar bıktım, en ufak bir yorumda bulunduğumda ''yobaz'' etiketi ile insanları ötekileştiren kafalardan bıktım. bu benim açımdan savunabileceğim bir eleştiridir. sıkıntılı oldugunuz noktaları yazın, ben de izah edeyim... ama ötekileştirmeyin, aşağılamayın. ''bu budur'' diye düşüncelerimi izah etmişim. farklı düşünüyorsanız fikirlerimizi çatıştıralım. ama kuru gürültü etiketlemeyle bir yere varamazsınız.