100 bin mülteciye harcanan para 400 milyon liraymış, paraya bak, sonra bas zamları benzine bilmem neye..

onu bunu boş verinde neden vuruyoruz suriyeye... benim ülkemde yananbir yangın var... önce onu söndürelim... yoksa arapların 7 sülallesini kovalayacak güç var bizde...

Kupa güldürdün beni dostum +k :sorcerer:

Türkiye'nin Suriye ile Esat'ın sözde halkına bir şeyler yaptığı gerekçesi ile savaşa karşı çıkmak farklı gerçeklerin daha farklı olduğunu düşünüyorum. Amerikalı yetkilinin gerçekte söz ettiği argümanlar kendi ordusu için geçerlidir. Hava bombardımanı vs.. fakat Türkiye savaş stratejisinde kara birliğini devreye sokar ve ağırlık karadır. O açıdan Suriye'nin hava sahasının kendini korumaya yönelik çok güçlü olması ancak Amerika ve Avrupa gibi savaşmanın sadece hava bombardımanı ağırlıklı yaparak sanan devletlerde geçerli bir durumdur. Vietnam'da başarılı olamamasının sebebi de budur. Hava bombardımanı ile bir ülkeyi çok büyük tahhribat yaparsın ama tam işgal edemezsin. Bir başka gerçekte şudur. Türkiye tarihi boyunca girdiği yerden hep devlet çıkartmıştır. K. K. T. C., Bosna Hersek buna sayabiliriz. Esas batının korktuğu benim anladığım kadarı ile Türkiye buraya müdahil olur ise buradan geleneklerine bağlı olarak devlet çıkatırmı endişesi olduğunu düşünüyorum. Suriye konusunda benim net düşüncem zaten belli. Esat yüzünden Suriye ile savaş durumuna karşıyım. Lakin; Türkiye, Suriye'nin kuzeyinde oluşacak kukla devleti engellemek zorundadır buda bir gerçek. Türkiye, Suriye'nin kuzeyinde oluşacak herhangibir oluşuma karşı her türlü gerekirse askeride dahil olmak üzere her şeyi yapmalıdır. Bu Pkk terör örgütü ve bölücü Kürtçülük üzerinde olmalıdır, Esat gerekçesi ile Şam'a kadar değil. - .

Suriye'de o Güven Özveri Tecrübe yok. Bu yüzdendir zaten efelendiğimiz.

Suriyenin hava savunması güçlü olabilir. Ama bizimde çok güçlü bir f 16 filomuz ve dünyada parrmakla gösterilen pilotlarımız var. Kaldıki hersene yapılan Anadolu Kartalı tatpikatlarında her türlü hava savunma sistemleri kullanılarak, önceden planlanan olası senaryolara göre hava ve kara unsurlarının yok edilmesi gibi denemeler yapılıyor. Yani kısacası Suriye her nekadar Rusyanın desteği ile hava savunmasını güçlendirmiş olsada, bu bizim o hava savunmasını yok edemeyeceğimiz anlamına gelmez. Elimizdeki uçak ve eğitimli personelimiz bunun için yeterli eğitim ve güce sahip.

Yazdıklarına katılıyorum. Esad yüzünden Suriye'de savaşmak insan kanı dökmekten öte bir şey olmaz... Fakat 2002 de yaptığımız gibi yaparsak Suriye'nin kuzeyinde ki pkk nın konuşlanmasına müdahale etme lüksümüz olmayabilir. (2002 de ırakta ne işimiz var diyordum şimdi pişmanım)

Suriye daha yeni savaş gemilerine karşı kullanılabilecek süpersonik füze savunma sistemi aldı. Orta menzilli füzeleri Türkiye'nin pekçok kentini vurabilir nitelikte, hava savunma sistemi de bazı savaş uçaklarımızın düşmesine neden olabilir ki bir tanesi düştü bile. Bu işler gerçekten çocuk oyunu değil. Türk ordusu öyle veya böyle, kayıp vermeden Şam'a ulaşamayacaktır. Türkiye böyle bir kaybı neden göze alsın, asıl konu budur. Tayyip Erdoğan ve onu destekleyen burjuvazi savaşın ekonomik faturasını ödemeyecektir. Fakat halk şimdiden ödemeye başladı. Geçen ay bütçe açığı büyük oranda arttı, bunun sebebinin Suriye meselesi nedeniyle yapılan askeri harcamalar olduğu açık. Bunlar da zam olarak bizlere yansıyor. Tayyip Erdoğan'ın oğlu bedelli askerlik yaptı, onu destekleyen burjuvazinin çocukları da olası bir savaşta ölmeyeceklerdir. Tayyip Erdoğan ve tayfasının Şam'da namaz kılma hevesinin bedeli, halkın şehitler için kılacağı cenaze namazları olacak. Buna değer diyebilecek var mı?

Abd de ergen mi ne Bilirmisiniz bilmem ama biz çocukken şu şakayı çok yapardık. Bir gölün yanında veya uçurumun kenarında önce arkadaşı iter sonra da seni kurtardım yapardık! ABDde şuan bunu yapıyor bi yandan itiyor bir yandanda ben kurtardım yapıyor Yani çocukça oyunlar bunlar herkes anlar Sonrada ciddi bir iş diyorsunuz eğer siz ciddi olsanız... Pardon çıkarları olsa hemen müdahele eder

Büyük patrondan mesaj gelmiş. Sen fiili olarak savaş çıkartıyorsun ama dışa o kadar bağlısın ki uçağını düşürdüklerinde bile bunu resmiyete dökemeye gücün yetmiyor. Ondan sonra bazı aklı evveller de neo-Osmanlı hayalleri görüyor, rüyalarına Fatih, Sultan Selim filan giriyor. Savaş heveslilerini büyük patronları uyarmak zorunda kalmış. Eh herkes yerini bilecek tabii! Türkiye uzmanı Barkey in, TSK nın savaş tecrübesi olmadığını söylemesi ve Ankara nın Suriye konusunda tek başına hareket etmemesi gerektiği konusundaki uyarılarından sonra TSK nın Suriye de tampon bölge veya uçuşa yasak bölge oluşturulması konusunda gücünün yetip yetmeyeceği tartışılıyor. Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu nun iki ay önce psikolojik sınır olarak açıkladığı 100 bin mülteci sınırının dün aşılmasından sonra, Suriye de tampon bölge veya uçuşa yasak bölge oluşturulması tartışmaları hız kazandı. Dün CIA nın Türkiye uzmanlarından, Lehigh Üniversitesi Siyaset Bilimi ve Uluslararası İlişkiler Bölüm Başkanı Henri Barkey in Radikal e yaptığı açıklamalarda, Türkiye nin savaş tecrübesi olmadığı, Suriye'ye tek başına giremeyeceği, tampon bölge ya da uçuşa yasak bölgenin kolay kolay oluşturulamayacağı ifadeleri tartışmalara neden oldu. Türkiye istese de Suriye ye tek başına giremez Dün yaptığı açıklamada, Türkiye nin sürekli olarak uçuşa yasak bölge oluşturulması konusunda ABD ye baskı yaptığını ifade eden Barkey, Türkiye nin istese de Suriye ye tek başına giremeyeceğini belirtti. ABD neden yanaşmıyor? ABD nin, Türkiye nin uçuşa yasak bölge oluşturulması konusunda yaptığı çağrılara neden yanaşmadığını anlatan Barkey şunları söyledi: Biz, yani Amerika niye buna yanaşmıyoruz. Amerika nın bile o sistemi sindirmesi için yüzlerce uçak kaldırması lazım. İsrail e karşı geliştirildiği için Suriye nin uçaksavar sistemi gerçekten tahmin ettiğinizin çok üstündedir. Bana Washington dan şöyle söylendi: Evet Suriye de bir no-fly zone yaratabiliriz ama bazı uçaklarımızı kesinlikle düşürürler. Bu işleri kimse oyun sanmasın. ABD, tampon bölge yaratmanın ne kadar zor olacağını tecrübelerine dayanarak da biliyor En önemli sebep tecrübesi olmaması. Türkiye en son ne zaman bir ülkeyle savaşa girdi? Türkiye ordusu NATO nun ikinci büyük ordusu olabilir ama tecrübesiz. "Türkiye tek başına hareket etmesin" Barkey in bu açıklamalarını değerlendiren bazı askeri kaynaklar, Türkiye nin hava savunma sisteminin Suriye ninkinden üstün olup olmadığı konusunda farklı görüşler dile getirseler de Türkiye nin tampon bölge veya uçuşa yasak bölge oluşturulması konusunda tek başına hareket etmemesi gerektiği konusundan birleştiler. Prof. Dr. Mesut Hakkı Çaşın, Savaş politik hedeflerin devamıdır. Bir kere Türkiye savaş istemiyor. BM kararı olmadan tampon bölge oluşturmak Suriye ye savaş açmak demektir. Türkiye BM kararı olmadan Suriye ye girerse de uluslararası hukuk açısından suç işlemiş sayılır. Bunu yaptığı takdirde Türkiye nin belini kırarlar derken, Suriye nin hava savunma sisteminin Türkiye ninkinden üstün olduğunu ifade eden Doç. Dr. Atilla Sandıklı şunları kaydetti: Etkin bir hava savunma sistemimiz yok. Suriye nin orta ve uzun menzilli füzeleri var, bizim yok. Tampon bölge kolay değil. Bu nedenle Suriye ye müdahalenin maliyeti çok yüksek olur. Suriye ye girmek Türkiye açısından çok problemli olur. Emekli Tümgeneral Armağan Kuloğlu tampon bölge kavramının yanlış kullanıldığını, meselenin güvenlikli bölge ve uçuşa yasak bölge olduğunu söylerken, Türkiye nin tek başına böyle bir girişimde bulunamayacağını ve uluslararası alanda böyle bir karar alınmadığını ifade etti. Emekli Büyükelçi Uluç Özülker ise şu ifadeleri kullandı: Bir ordunun savaş kabiliyeti o silahı kullanan insanla ölçülür. PKK nedeniyle Türk ordusu fevkelade eğitimli ordudur. Ama tabii işin diğer boyutu her savaş bir felakettir. PKK olayında bile şehit veriyorsunuz, olası bir savaşta şehit vermeyi göze almak gerekir. Üstelik şu anda Suriye de bir iç savaş var ve Suriye ordusu da tecrübe kazanıyor. Ama bu bir savaşa taraftar olmak anlamına gelmez. Türkiye nin, Akçakale ye top mermilerinin düşmesinin ardından Suriye ye açtığı adı koyulmamış savaşı sınıra yığınak yaparak hızlandırması ve sürekli olarak gerilimi artıracak yönde açıklamalar yapması, ABD ve Batılı güçler tarafında da dikkatle izleniyor. Genel olarak yapılan açıklamalar Türkiye nin karşı saldırılarını destekler nitelikte olsa da Türkiye nin kendi başına hareket etmemesi konusunda uyarılar yapılıyor. Barkey'in açıklamaları da, bu uyarılar içindeki en açık olanlarından biri olarak değerlendiriliyor. kaynak: soL

O tanklar herhalde savaş konumunda değil, sadece görüntü için park ettirilmiş! Eğer savaş nizamı ise, vay geldi başımıza! Bir top mermisi 2-3 tank imha!!

Geçtiğimiz günlerde suriye sınırına konuşlandırılan tanklara ait fotoğrafı görmüştüm. Aklıma nedense Saddamın hiç havalanamadan havaalanında tahrip edilen uçakları geldi Gila