sevgili kardeşim yanıldığımı düşünüyorsun düşünüyorsun, çünkü bu konuda bilgin yok olmayabilir de, ayıp değil ben de ŞU ÇILGIN TÜRKLER kitabını okumadan önce bilmiyordum sana bir de ilave: BÜYÜK TAARRUZ u, sadece Rusya ve Azarbeycan elçileri biliyorlardı. hatta, o sabah taarruz yapılmayacağını, Atatürk'ün rehavet içinde olduğu izlenimini vermek için, Çankaya'da bir balo verileceğini, bu balo nun, tamamen bir yutturmaca olduğunu bilen iki elçiden biri Azeri, diğeri Rus tu. Mustafa Kemal'i Çankaya'da sanan diğer elçiler rahattılar. Oysa ATA, çoktaaan Ankara'yı terketmiş, cepheye ulaşmıştı bile

Her devirde her millete bir kurtarıcı gelmiştir. Buna ister takdir-i ilahi ister şans isterseniz bir başka isim bulun. Mustafa Kemal'de işte bu ender kurtarıcılardan biriydi.. Maalesef günümüzde ne Atatürk'ün bilgisi, becerisi ve askeri dehasında bir isim var nede böyle bir liderin tekrar geleceğinden umudum var. Atatürk nevi şahsına münhasır bir kişilik..

Atatürk kimmidir? Başta ATATÜRK var zaten diğerleri alta doğru sıralanıyor...

Gene kızıcan bana ama ingiliz kuvvetlerinin bile bu kadar yardımı olmuştur Kurtuluş savaşında, "Kurtuluş Savaşımız sırasında bizlere yardım eden önemli iki ülkeden biridir." demek için bence oldukça yetersiz bi yardım dimi Gila

Bugün bana gelen bir mail konuyla tam olarak ilgili Başlık aynen şöyle "İÇİMİZDEN BİRİ ATATÜRK" video

MEHMET AKİF hakkında biraz dikkat etmek lazım mısır a gitmiş olabilir ama sonuçta istiklal marşımızın yazarı

Başka bir konuya yazıyordum geri dönemedim evet sormak istediğim buydu herkesi Günümüz de birilerinin yerine koymussun ya Atatürk olarak kimi uygun görüyorsun.

Haklısın bence de bazıları gibi Atatürk'ün yada Atatürkçülük denilen demir maskenin arkasına saklalanlardan öte bende Siyasetini dış politikasını Askeri dehasını tabiri caizse yüzyılın dehası ile şahsına münhazırdı ama, aynı şekilde diğer isimlerde öyleydi her bir asker yada fikir yada edebiyatcı farklı kulvarlarda özeldiler belki Atatürk gibi resmin tamamına bakabilcek kadar akıllı değillerdi ama bu onlar hayin yada düşman olarak göstermez, hele şuanki dönem şartları ile yargılamak tamamen yanlış olur. Her dönemin kendine göre bi konjetürü var bunu görebilmek önemli M. Akif Ersoyun çıkıp mısıra gitmesi hainlik deildi sadece ileriyi görememesiydi Atatürk bilmiyormu şuan vatikan hristiyanlar için neyse halifelikde İslamiyet icin odur ama bilmiyorki yeni bir devrimden çıkmış bir rejim değişmiş, halifeligin kaldırılması milletin sindirmesi için gerekliydi ve bunu yaptı halifeligin kaldırılmasının gerekliligini sonradan anlamıştır kendisi geri dönmüştür diger Komutanlar yada edebiyatcılar gibi, Bazı olaylar uzakdan bakmayınca göremessin bundan 15-20 yıl once Özalıda insanlar çok farklı konusuyorlardı şimdi bilişimden tutun çoğu özgürlük içeren kanun içeriğini ona borçluyuz insanlara değişim herzaman kabullenmesi zor gelir malesef. Ancak ressamlar gibi öldükden sonra değerleri bilinir. Saygılar Gila

Çok güzel bir yazı olmuş... Bilgilendirici ve ilgiyle okudum ama eleştirim de olacak. Her zaman tekrar ettiğim gibi; tarihi kazananlar yazar. Yukarda sıralanan her bir kişinin isteği de gerçekleşebilirdi kazanan onlar olsaydı... Ama özellikle Mustafa Kemal ve kurmayları arasında, cumhuriyetin ilanından sonra çıkan görüş ayrılıklarını pek yadırgamamak lazım. Herkes ihtilalin başarısına kadar ortak çatı altında mücadele edebilir, bazı konularda aralarında fikir tartışmaları olsa bile. Bu ayrılık tohumları da ihtilalden sonra filizlenebilir ve gün yüzüne çıkabilir. Sonuçta onlar da insan, her konuda istisnasız aynı şeyleri düşünmeleri çok zor. Kazım Karabekir, Ali Fuat, Fevzi Çakmak sırf farklı düşündüler diye sanki kötü imajla yansıtılıyor yazıda... Bir de bazı benzetmeler pek uyuşmamış. Sadece Ahmet Altan uyuşmus, sonuçta o dönemde yaşasam Mustafa Kemal'in muhalifi olurdum demişti. Paylaşım için teşekkürler. Yok hocam arkadaşın bahsettiği eşleştirme konusu. Atatürk günümüzde kimle eşleştirilebilirdi anlamında sordu. -

Güzel bir çalışma... Okuduklarım ışığında rahatlıkla söyleyebilirimki yazdıkların doğru...

Sebebi Rus kızları değildir heralde hehe herneyse gene yanıldığını düşünüyorum... Azerbaycan özerkliğini ilan ettikden sonra türklere geri dönmesinden korktuğu için ermenileri silahlandırıp sonrada ordusu olmayan azerbaycan topraklarına saldırtmıştır amaç türkiye ile toprak bağlantısı olan Karabağı alarak azerileri kendi egemenliğinde tutmakdı yani kurtuluş savaşında ermeni sorununun arkasında ruslar var oyuzden yardım söz konusu deil, Azerilere gelince nekadar dost olduklarını soyleselerde öle değillerdir, kendilerini asla türk kökenli görmezler, sadece çıkarlarını düşünürler menfaatçi ve kalleştirler belki biraz aşırı oldu bu son dediklerim ama 5 yıl azerbaycan kaldım ve emin olun çok iyi tanıyorum onları. Kendilerini şah ismailin torunu iranlı görürler asıl türk olan Nahçivan Türkleridir oda kıbrıs gibi Özerk ama Azerbayncana bağlı bir yerdir kurtuluş savaşında bizle savaşa gelenlerin çoğuda nahçivanlıdır şuanki IĞDIR yorelerinden gelmiştir keze biz onların bağımsızlık savaşlarına kat kat fazla asker göndermişizdir herneyse amacım Azerileri yada Rusları kötülemek değil ama daha öncede dedğim gibi ülkeler arasında dostluk yada arkadaşlık yürümüyor anca çıkar ilişkisi o bakımdan amerikan yada rus yada marslı fark etmez diyorum. Saygılar Gila

Atatürk'ün kayıp vasiyet mektubunda Rusya ya yakın olunma konusunda bazı telkinde bulunuduğu yazıyordu, yani çıkar ortaklığı ölçüsünde neden bir ülkeye yakın durulmasın yıllardır gelen geçen bütün hükümetler hep düşman edinmiş yunan düşman suriye düşman ermeni düşman ırak düşman... dost olalım kardeş olalım demiyorum zaten ülkeler arasında dostluk olmaz, çıkarlar konuşur herzaman ama bu müttefik olmama mızıda gerektirmez ben o konuda sabit fikirliliğini onaylamıyorum. oyuzden bizim bulunduğumuz yerden daha ileri bir noktaya götürücekse papayla bile oturup pazarlık ederim. Saygılar Gila

konu güzelde çok iğneleyici olmuş. yani tüm bu yazdıkların hakkında inşallah detaylı araştırma yapmışsındır...

Rusya, Azarbeycan ile birlikte, Kurtuluş Savaşımız sırasında bizlere yardım eden önemli iki ülkeden biridir. Stalin dönemiyle birlikte iyi ilişkiler yerini soğuk ilişkilere bırakmıştır. ben Rusya'yı hiçbir zaman düşman olarak ta, tehlike olarak ta görmedim, görmem de.

hiç zorlamayın.. Hem Amerika'da yaşayıp, hem Atatürkçülük oynanmaz teşekkürler Nesta. ilginç bir konu olmuş.

ben kimseye kızmam, kızmıyorum da İngiliz kuvvetlerinin yardımı tam olacaktı aslında Vahi'nin planları tutsaydı. ben, bildiğimi yazıyorum, sen fikrini yazıyorsun söyleyecek başka birşey yok.. bu konuyu tartışmam bile.. önce bilgi, sonra fikir alpi_09 En istikrarlı üye 3 Şubat 2010

Atatürk kim senin söylemine göre ozaman?

Fikir olduğunu nerden çıkardın ki, "Çılgın Türkler" adlı roman tadında tarihden esinlenip yazan sensin zaten ordada yazan şey sscb yardımını anlatır doğru ama sebebinide yazar tamamını okumamışsın sanırım, el sebep : bunun ilk sebebi rusya'nın anadolu topraklarında güçlü ve uyanık bir avrupa karması yerine, kendisini dost sanabilecek kadar saf, güçsüz bir türkiye'yi tercih etmesiydi. ayrıca mustafa kemal'in komünizme göz kırpan muhteşem zekasıyla üretilmiş eylemleri de bu yardımlar için önemli bir sebep teşkil etmektedir. yani ille de bir dost aranacaksa rusya bunlar arasında amerika ile en son sıralarda bulunmalıdır. zaten sscb Atatürk'ün sosyalist bir devlet kurmucağını anladığı zamanda yardımları kesmiştir. bu konuda söylediklerimi gene tasnif etmessen kitabı tekrar okuyup haklı olduğumu anlayabilirsin. Sana gelince gerçekden bişeylerin doğru olduğunu tasdiklemek için sorcucağım şu forumdaki son insansın o yüzden ellerini yorma

Mütareke yılları basını ve aydını Mustafa Kemal ve Kemalistler'e hiç inanmamışlardı... Kemalistlerin başarı olamayacaklarına inanıyor, kendi siyasal görüşlerini dönemin basını ve aydını olarak anti-Kemalist olarak sunuyorlardı... Yok yok içlerinde Halide Edip gibi Anadolu Savaşı'nı destekleyen; ama savaş kazanılınca neden ABD eyaleti olmadık diyen aydınlar da vardı. Refik Halid gibileri de... Osmanlı'nın telgraftan sorumlu müdürü iken, Kemalistlerin telgraflarını hep engellemeye çalışmıştır... Yıllar sonra, yaşı 80'lere varınca ölümüne beş kala yanlış yaptım diye yazacaktır... Bir de Ali Kemal vardır. Tamamen Kemalist düşmanı... Kemalistleri HAİN ilan eden... adam... DAHA AYRINTILI BURADAN Ya Kazım Karabekir... Anadolu savaşının ünlü komutanı... Cumhuriyet sonrası, Mustafa Kemal'e "Ben çağırmasam, Anadolu'ya geçeceği yoktu." diyen... O geçmese ben zaten bir Kurtuluş savaşı başlatmıştım diyen, "kurtuluşu" da "misak-ı mili" değil de "doğu Anadolu'nun kurtuluşu" gören bir askeri lider... Ali Fuat ne? Bu yazdıklarımdan farkı yok... Kurtuluşta Mustafa Kemal yanında... Ama ya sonrası... Hepsi gibi, "Cumhuriyet" yerine "Paşam, halifelik kalsın, siz de sadrazam olun" mantığında adam... İstiklal Marşı şairimiz ne? Mehmet Akif yani... Halifelik kaldırılınca "Ben bu ülkede yaşayamam" deyip Mısır'a kaçmış adam... Fevzi Çakmak ne? Mustafa Kemal' in "ya askerlik ya meclis" dediğinde askerlikte kalmış ve neredeyse ömrü boyunca genelkurnay başkanlığı yapmış kişi.. Dini bütün... Mustafa Kemal'in ölümünden sonra İnönü Cumhuriyetinde "şu komünistleri temizleyelim diyen kişi... Mustafa Kemal Paşa'nın kurtuluştan sonra aydın çevresi bu... Bir tek İsmet İnönü, Mustafa kemal ne derse ona evet diyen kişi... O dönemde... O da 1937'de İtalyadan öğrendiği, meclis üstü bir askeri komite kuralım, dediğinden hem CHP ikinci başkanlığından hem de başbakanlıktan Mustafa Kemal tarafından alınacak kişi... Hadi ben de günümüz Mütareke ve Anadolu Savaşı sonrası aydınlarını yazayım, karşılaştırmalı olarak: HALİDE EDİP HANIM = Nazlı Ilıcak Hanım ALİ KEMAL BEY =Ahmet Altan Bey REFİK HALİD KARAY = Ahmet Cemal Bey ALİ FUAD BEY = Emre Aköz Bey KAZIM KARABEKİR = Engin Ardınç Bey İSMET İNÖNÜ = Recep Tayyip Erdoğan Bey MEHMET AKİF = Bülent Arınç Bey FEVZİ ÇAKMAK = Abdullah Gül Bey Ne dersiniz eksik kaldı mı? ufuk kesici -