Sonrada emekliliğe 2 gün kala istifa ediyorum diye erkeklendi. Vayyy bea.

Dakika farkıyla konuyu açmışsın. Benimki kapatılabilir http://www.wardom.com.tr/isik-kosanerden-aci-itiraflar-t499534.html Yorumumu buraya yazayım bari; Ahhhhhhhhhhhhh ahhh. Vatandaş okusun bunları. Evladını boşu boşuna şehit veren ana babalar okusun bunları ve hesap sorsun...!!! Neden böyle? Komutanlar hapiste değil mi? Her şehit haberinde hükümetlerin başarısızlıklarını bir kenara bırakıp ordu içerisindeki başarısızlığı konuşmaya başladığımızda bizleri TSK düşmanı diye etiketlendirmeye çalışanlar bu durumu artık kabullensinler. Her birinden hesap sorulacaktır her birinden...

ANKARA 24 Ağustos 2011 Yüksek Askeri Şura öncesi emekliliğini isteyen eski Genelkurmay Başkanı Orgeneral Işık Koşaner'in, terörle mücadele konusunu görüştüğü bazı subaylarla yaptığı toplantının ses kaydı internete düştü. Ses kaydı, kamuoyunun yakından bildiği ve çok sayıda şehidin verildiği bazı baskınlarla ilgili değerlendirmeleri yansıtıyor. Koşaner'in söyledikleri özetle şöyle: Kontrolsüz mayın döşedik Huduttakinin bile işareti yoktur. Adam gidiyor basıyor bilmem ne yapıyor. Haberimiz yoktu ekip gönderdik. Ankara'dan da geldiler. Sırayla bitirdiler. Bilmiyorum bitti mi daha devam ediyor mu? Bunlar çok tehlikeli şeyler, bunları kim döşemiş, biz. Şimdi ben desem ki yetkililere 'Yav bizimkiler mayın döşemişlerdi. 10 -20 sene evvel. Başıboş bırakıp gitmişler.' Ne derler. Döşerken aklınız neredeydi derler. Maalesef döşeyen yine biziz değil mi? Emir komuta birliği bazen yok Bizi sıkıntaya sokan konulardan bir tanesi emir komuta birliğini bazen sağlayamıyoruz. Nerede bir operasyon, bir harekat, bir baskın vs ne varsa sorumlusu mutlaka bir komutanlık olacak. O bölgenin sorumlusu. İHA'dan görüntü almak gibi büyük bir nimet var. Olayın olduğu yere süratle bir İHA'yı getirip ekrandan adım adım görebiliyoruz öyle mi? Görebiliyoruz. İHA'dan görüntü gören komutan mutlaka operasyona müdahale edip, sevk idare etmeli. Neden bunu söylüyorum önümüzde örneği var. Bir daha o hataya düşmeyelim. İşte bu Hantepe mantepe olayında operasyon yapan komutan daha doğrusu sorumlu komutan Birinci Tugay Komanda Tugay Komutanı idi ve kendisi arazideydi. Ama ekrana bakan komutanlık civardaki komutanlığımız ona müdahale yetkisi yoktu. Böylece bir koordinesizlik oldu zamanında müdahale edemedik. Tim komutanım mevziden kaçarsa İkinci önemli konu arkadaşlar. Küçük birlik seviyesinde sevk ve idarede çok zayıfız. Jandarma, JÖH'ü filan ayrı tutuyorum. Onlar hakikaten çok tecrübeli profesyonel olmuşlar artık. Sözüm onlara pek değil, daha ziyade bizimkilere. Küçük bir birlik seviyesindeki tim komutanı, kol komutanı eğer o adamına sahip olup da sevk idare edemezse, iş buradan kopar. Hani derler ya bir nal bir at kurtarır. Bir at bir ordu kurtarır, süvari kurtarır süvari bilmem neyi kurtarır. Neticede memleket kurtulur. İşte biz o nal, o nal bizim komando kolumuz. Komando timimiz her neyse motorlu kolumuz orada eğer sağlam duramazsa tutamazsak birliğimizi görevinin başında gerisi çorap söküğü gibi gider. Niye bunu söylüyorum. Benim tim komutanım, unsur komutanı diye koyduğum arkadaşım önce mevzide silahını bırakıp da kaçarsa biz bu işi yürütemeyiz. Biz bu eğitimi yapmamışız yetiştirememişiz demektir. Rütbesi de var kolunda, o orada silahını bırakıp da mevzisini kaçarsa tabii ki mevzimiz çöker, tabii ki zayiat veririz. 2 tane adam geliyor karşıdan. 30 kişiyi kaçırıyor geri gidiyoruz yav rezalet. Olacak şey değil. Neden, sevk idare edemediğimiz için timimizi. Tim komutanı ve unsur komutanı her ikisi de kendi personelinin göreceği yerde bulunur. Sesle varsa telsiziyle timinin adamlarını tek tek sevk idare eder. Zamanı geldiği zaman da ateş açtırır yerinden kıpırdama der, kaçma der, ben burdayım der. Sevk idare eder. Öyle oluyor mu, nadiren böyle oluyor. Çoğu yerde çat pat dediğin zaman o oraya bu buraya, birkaç gözü kara arkadaş dayanıyor. Kendi erimizi alnından vurduk Lider pozisyonunda olanlar piyasada yoklar. En acısı da silahını da bırakıp gidenler. Roj TV silahın numarasını da beraber gösteriyor. Ben olsam o rütbelinin yerine insan içine çıkmam. Ama utanmıyor adam. Bunlarla iş yapamayız. Yoksa canı sıkılan çeker gider. Ondan sonra mevzimize de girilir, bir sürü de şehit veririz. Artık herşey milletin önünde açık arkadaşlar. Bakın yine örnek dilimin ucuna geliyor söylemek istemiyorum. Böyle timi mimi sahip olmazsa, orada bir tane karaltı görür tak diye ateş eder. Başlar sesi duyan herkes ateş eder basıldık diye. Arkadaşımızı, bir erimizi alnından vururuz. Vurduk mu, haberiniz var mı, var değil mi? Olayı takip ediyorsunuz. Herkesin cebinde artık telsiz var, eskisi gibi de değil. Bak ben ateş ediyorum. Herkes sussun diyeceksin. Herkes duyacak, kimse birşey yapmayacak. Bir kişi edecek bunu gayet kolay yapmak ama eğitimle bunu yaparsanız olur. Bırakırsanız keyfine adam ateş et der. Vay basıldık diye herkes silaha sarılır. Bir masum erimizi alnından pat diye vururuz. Kabahatli biziz. Karakollar hatalı Hantepe de öyle Arkadaşlar bir üssü, bir tepeyi, bir kritik araziyi korurken esas mevzi kazıp gömülmektir. Tabii kayalık sert yerlerdeyiz ve tabii kazıp gömülmek mümkün olmuyor çoğu zaman. Ne yapıyoruz o zaman? Kum torbası bol. Kum torbasını üst üste koya koya kulübemsi karakolların etrafında nöbet kulübesi gibi böyle kulübeler meydana getiriyoruz. Bir de delik açıyoruz önünde buradan gelecekler bakacağız diye. Böyle bir koca hedef oluyor. Arkadaşlar karanlıkta gece görüş aleti olmasa bile ben RPG-7 ile 200 metreden onu tak diye vururum. Bak bu yaşımda vururum. İsterseniz deneyelim. Böyle kulübe yapıyorsunuz ona mevzi diyor bazıları. Mevziye girdik deyince o kulübenin içine giriyorlar. Ondan sonra ilk rokette orası vuruluyor. Öyle oldu değil mi Hantepe'de. Üsteğmenimiz de orada gitti. Koşuştular hepsi peşinden mevziye giriyoruz diye. Ondan sonra roket de oraya geldi. Öyle mevzi mi olur? Nerede görülmüş şey. Halimiz tam bir kepazelik Çatışmaya gireceğimiz için ateş mevzii lazım. İşte Hantepe'de İHA'nın görüntüsünde bile belli. Koştular içine girdiler değil mi? Seyreden var mı? Vardır herhalde. Adam da geldi el bombasını üzerlerine atıyor, şey atar gibi. Tam bir kepazelik halimiz. Neden işte lider yok ortalıkta. Lider yok bu hale geldik. Bakın bunları söylememe gerek bile yok. Hepimiz askeriz bunun için komutanız ya. Çok zayıfız bu konuda. Komutan harekatı İHA'yı sevk edecek Kuvvet komutanımızla beraber Hava Kuvvetleri Komutanımızla beraber bu İHA'ların gönderilişini, görüntü aktarmasını yerlerinde bir daha inceledik. Şunu gördük ki, eğer zamanında uygun şekilde İHA'ları kullanabilsek bize çok çok büyük imkan kazandırıyor. Ama bunu yerinde zamanında görüntüyü izleyen komutan hakikaten o görüntüde gördüğü operasyona müdahale edebilecek bilgide ve tecrübede olması gerekir. Oradaki nöbetçi subayın yapacağı bir iş değil o. Demek ki önce ilgili komutan fırlayıp bu işin başına gelmesi süratle durumu değerlendirmesi topçu mu attıracak, uçak mı isteyecek, helikopterleri mi gönderttirecek ne talep edecekse etmesi ve alttaki birlik komutanıyla direkt temasta olup helikopteri yönetmesi lazım. Topçuyu tanzim ettirmesi lazım. İHA'nın nereyi takip etmesi gerektiğini söylemesi lazım. Ekranın başında olup da harekatı sevk edecek komutan İHA'yı da sevk edecek. Herkes işine sahip olacak Bundan sonra ben dediğimde İHA geç geldi, sağa git dedim, sola gittiydi falan filan yok arkadaşlar, yok. Herkes işine sahip olacak. Ona göre İHA'yı kullanacak. Ona göre de helikopter mi getirecek, işte gerekli işlemi yapacak. Buna dikkat edelim. Şimdi tabii terör örgütünün önümüzdeki dönemde ne yapacağı biraz siyasi. Artık tamamen örgüt siyasi alana angaje oldu. Biliyorsunuz seçime kadar eylemsizlik diye bir karar aldılar. Bu da hakikaten eylemlerini yani kırsal kesimdeki eylemlerini azalttılar. Bu karar tabii kesinlikle bizi bağlamaz. Eylemsizlik falan söz konusu değil Bu son dönemde o kadar herşey serbest dendi ki, halkımıza işte herkes istediğini söyleyebilir, istediğini talep ediyor, istediğini bilmem ne yapıyor. Saçmasapan şeyler. Tabii çoğunun bunu düşünmesi bile mümkün değil. Onun için size diyorum ki arkadaşlar. Lütfen bulunduğunuz yerde nabız tutun. Bakın halkın içinde olun. Kışladan lojmana lojmandan kışlaya dediğiniz zaman bunu anlayamıyoruz. Nabız tutmamız lazım. Polisle, itle mitle bilmem neyle yakın temasta olmamız lazım. Hakikaten bu söylenenler oluyor mu, halk buna ne diyor? Ne kadar destekliyor. Ne kadar desteklemiyor. Saçma mı buluyor, ne nasıl oluyor? Yani bunları kimlerden öğreneceğiz? Sizden öğreneceğiz. Öncelikle jandarmadan öğreneceğiz. Buna ihtiyacımız var. Biz hiçbir zaman eylemsizlik falan filan öyle birşeyi ağzımıza almadık. Bizim için eylemsizlik söz konusu değil arkadaşlar. 1 yıldır daha mantıklı operasyon Bizim hiç kimsenin talimatına falan da ihtiyacımız yok. Tabii ki mücadelemiz devam edecektir. Kimse de bunu durdur diyemez. Dese bile bunu kabul etmeyiz. Bir kere bunu hiç unutmayınız. Kesinlikle yok hareketi azalt, operasyonu azalt, ne bizim ne diğer komutanlarımızın ağzından çıkar. Biz her zaman olduğu gibi teröre karşı mücadelede bir adım bile geri duramayız. Ancak geçen seneden beri biraz daha mantıklı olarak bu işi yapmaya karar verdik. Eskiden büyük bölgeleri aramak için taburlar, hadi araziye diziliyorduk. Hadi arıyorduk tarıyorduk bu arada. 10 kişi mayına basıyordu. Ne oldu, bitti mi bu adamlar? 5 kişi bilmem ne oluyordu. Düşüyordu kalkıyordu yaralanıyordu. Neticede de hiçbir şey bulamıyorduk. Verdiğimiz zaiyatla kalıyorduk. Onun için dedik ki istihbarata dayalı gerçek duyuma dayalı birşey elde ettiğimiz zaman operasyon yapalım. Artık bunu jandarma mı yapar, beraber mi yaparız. Yani boşu boşuna birlikleri sevk etmektense bir bilgi alıp bir istihbarat alıp ona yönelmek, ha o da boş çıkabilir. Ama yeterli kuvvetle bunu yapmak zorundayız. Bütün herşey bana geliyor. Bazı yerlerde hareket yok. Ne oldu, bitti mi bu adamlar? Sınır birlikleri için eğitim Şimdi sınır birliklerimizin biraz daha profesyonel olması için yani profesyonel asker falan demiyorum. Bir sınır eğitim merkezi teşkil ettik, biliyorsunuz herhalde? Şey olan eğitim birliklerimizi erlerimizi oraya gönderiyoruz. Artık herkesin gözü üzerimizde BUNLARA rahat vermememiz lazım. Öyle bir hava varsa eğer kafanızdan lütfen çıkartın. Öyle şey yok. Çok dikkat edin herkesin gözü üzerimizde. Bir ufacık hata yapılırsa basına taşınıyor. Manşetlere taşınıyor. Onun için herşeyi yasal bazda yapmak durumundayız. Bizim yasalarımız hani bazen kızıyoruz mızıyoruz ama bize gerekli yetkiyi veriyor. Dikkatli incelersek kullanırsak işte valiyle konuşmak suretiyle falan bize gerekli yetkiyi veriyor. Tabii önce jandarmamız yapıyor. Biz de onların peşinden ona destek olarak yapacağız. Biraz evvel söz ettim. EMASYA Protokolü kalktığı için iller arasındaki harekette biraz sıkıntımız olacak gibi geliyordu. Ama arkadaşlarımız söylediler. Valiler gene anlaştı falan diye. Biz bunu yeni bir protokolle yasal baza oturtmaya çalışıyoruz. Onu da hazırlar hazırlamaz size tekrar göndereceğiz. O konulara da sahip olacaksınız ve daha rahat edeceksiniz. Neyimiz varsa kullanın. İşte havada bilmem ne helikopteri hazır bulundururuz. Bilmem ne çağırırız geraekirse. Bulundurun çağırın şimdi rahatız. 'Temas'ta kaçırmak yok YANİ sıkışık durumda değiliz. Her türlü imkanınızı kullanın. Bakın her türlü imkanımızı kullanın diyorum. Ama teması da kurduktan sonra. İşte ben bunu kaçırdım. Gittiler gece karanlığında kayboldular. Bizde herşey var. Gece de görüyoruz gündüz de görüyoruz. Her türlü imkanımız var. Bunu kaçırmayacağız ona göre tedbir alacağız. Marifet kaçırdım demek değil. Temas kurunca kaçırmak yok. İnatla cesaretle üzerine gidip sonucu almamız lazım. Elimizdeki aracımızı, gerecimizi, dürbünümüzü, teçhizatımızı işte ne varsa iyi bilin silahımızın kabiliyetlerini iyi bilmeliyiz ki, onu ona göre kullanmalıyız. kaynak

Kim bu Işık Koşaner daha dün emekli olmuş T. C devleti Genel Kurmay Başkanı Bu insanın dediklerinin yarısını dahi yazan basın mensupları hain ilan ediliyor Şu sitede dahi bunları ifade edenlere TSK düşmanları TSK yı karalamaya çalışanlar deniliyor. TSK içerisinde bulunan hırsızın, uyuşturucu ve ya alkol müptelasının, casusun, fuhuş batağına düşmüş subayların, heronları düşürelim diyen hain subayların, askerin eline pimi çekilmiş el bombası verenlerin, askeri hedefe koyarak bacak arasından atış talimi yapanların, heron görüntülerine rağmen destek göndermeyen operayon yaptırmayan katliama göz yumanların, çatışmadan kaçan tim komutanlarının, döşediği mayının üzerinde kendi askerini gezdirip can verdirten komutanların, kaçakçıyı terörist sanıp öldüren, teröristleri kaçakçı sanıp bırakan onlarca askerin bu sebeple can vermesine sebep olan vs uzarda gider liste millet bunları yazınca eleştirsini yapınca bunlara toz kondurtmayanlar, eleştiri dahi yaptırtmamaya çalışanlar, laf söyletmeyenler, inkar edenler, eleştirenlere hain gözüyle bakanlar ya da gerçekten iyi niyetli bir şekilde tüm samimiyetiyle TSK yı yıpratmayalım diyenler buyrun TSK nın en üst düzey subayı daha ağırlarını tatlı bir dille subaylarının yüzüne karşı söylüyor. Bu ses kaydı TSK içerisindeki pisliklerin örtpas edicileri, postal yalayıcıları üzerinede bu pisliklerin yaşanmasına ses çıkarmayanların üzerinde bomba etkisi yaptı. Şu an kıyıya köşeye sinmiş yıllardır inkar ediyoruz şimdi ne pok yiyeceğiz diye kara kara düşünüyorlar. Bunların bu kahroluşunu sinişini ıslak imza gerçekliğinin TSK'nın itirafı zamanındada gördük. Bu ses kaydı ıslak imza vakası kadar önemli. Çok büyük ses getirecek çok. Işık Koşaner birilerinin terör ezberini bozdu Gerçeklerin kötü bir huyu da bir gün bir yerde muhakkak ortaya çıkıyor olması. -

komando olarak yaptığım 12 aylık askerlikte bu tespitlerin hepsini bende yaptım... Ama çıkıp bunları söylesek asker düşmanı tsk düşmanı ilan ediliriz. Koşanerin söylemlerinin hepsi doğru, ama doğru olması onları neden böyle olduğu sorusuna cevap vermiyor. TSK ve içindekiler kendine çeki düzen vermesi lazım, uzun süredir çözümlenememiş bir pkk sorunu kendi için bazı laçkalaşmalara sebep olmuş.

Hiçkimse Genelkumay Başkanının subaylarıyla yaptığı toplantının, ses kaydı olmasına takılmıyor. TSK nın en üst mertebesi dinleniyor, biz terörle mücadeleden bahsediyoruz.

Bende bir genelleme yaptım zaten. Sorgulamak istediğini anladım.

konuşmada geçen şeyler gerçekten müthiş, acaip! Fakat ben şöyle düşünüyorum: ışık koşaner'den bir yalanlama vs. geldi mi? ben bulamadım... ışık koşanerin açıklama yapmasını, ses kaydı benim veya değil demesini beklemek lazım diye düşünüyorum, bu konuşmada geçen sözler hakkında peşinen görüş yazmayı uygun görmüyorum.

Konu yu yine karıştırdın sevgili gil am Konu Tayyip, Gülen, gemicik falan değil konu Genel kurmay Başkanının acı itirafları Komnu hani gilagillerin inkar ettikleri, örtbas ettikeri, yalanladıkları, dillendirenlere karşı hain ya da TSK'ya kara çalıyor gözüyle baktıkları konuların bizzat en üst rütbeli subay tarafından itirafı... Asıl bu ses kaydındaki itirafları bundan önce ve bugünden sonra görmeyenler inkar edenler eleştiride bulunanlara iftiracı olarak niteleyenler TSK'yıpratanlardır. Asıl bunlar bilinçli ya da bilinçsiz TSK zarar verenlerdir.

komutan bu acı itirafları yaparken... TSK içindede hainlerin olduğunu gördük... demek bu bilgileri ses kaydı olarak dışarı sızdıranlar... hainlikte bir adım öndedirler... yorum yazanlar ise genelde iktidara yakın arkadaşlar.. yada toz kondurmayanlar... söz konus TSK olunca asılıyorsunuz yorumlara... ama konu iktidar yada yandaşları olunca... yorumsuz bile diyecek cesareti göstermiyorsunuz... yani TSK içindeki imamın ordusu görevini layıkı ile yerine getiriyor...

Yazık Çok yazık...

sen gider bunlar örgüt kurmuş hükümeti düşürecekler diye general tutuklayanları desteklersen gider kemalist olduklarını, laik olduklarını bağıra bağıra konuşan, anayasal haklarını kullanan genarelleri, askerleri içeri alır hükümeti tehdit ettiler dersen gider darbeye hayır diyip Kenan Evrene dokunmayıp, işine gelmeyen komutanları gözaltına alanları alkışlarsan.. tabiki sana TSK düşmanı denir.. İçeri alınan komutanlardan kaç tanesi bu dediklerinden ötürü içeri alındı, yada soruşturma başlatıldı?... kaç tanesi bu dediklerinden ötürü görevi ihmal suçu yedi..? Gila

Ses kaydınıda ben vereyim.

Bugüne kadarki ordu ve hükümetlerin bu konudaki başarısızlıklarının onaylanması için ses kaydı gerekir mi ki?

"ses kaydının kime ait olduğunu" sorguladım. Işık Koşener deniyor, doğru mu değil mi? kim bu konuşan? Konuşulanlar, söylenenler doğru değil vs. demedim.

Şimdi arkadaşlara sorsan. Ne diyecekler? Komutanlar hapiste!!! 80 küsür yıldır komutanlar zaten hapiste değil mi? Olan şey gayet basit. Ordu içinde asimile ola ola, başa gelenler yan gelip ense kalınlaştırdıkça bu düzensizlik, disiplinsizlik, acemilik meydana çıktı. Durum bundan ibaret. Ve Koşaner'in istifa gerekçesi olarak gösterdiği nedenlerse tamamen sıyrılma amaçlıydı. Kendisini ben düzgün bir insan olarak biliyorum. Baktıki bunun içinden bende çıkamam kenara çekildi.

Bilinenleri birinci ağızdan söylemiş acı ama gerçek.

Konuşulan şeyler o kadar garip ki. Sanki yeni öğrenen çocuklar gibi. Bunca yılın deneyimi birikimi yok sanki. İlk defa eğitime çıkmış acemiler gibi.

aynı şekilde tayyipin RÜŞVET aldığının ses kaydı için de iki kelime etmeniz gerekirse, başbakanın RÜŞVET ses kaydı ne yalayıcılar üzerinde ne etkisi yaptı? Yok hani objektifsiniz ya, o yüzden soralım dedik