Zekeriya Öz: Ünlü gazeteciyi Ergenekona ekle dediler AK Parti hükümetine muhalif olan ve eleştirel yazılar yazan ünlü bir gazetecinin, ısrarla soruşturma kapsamına alınmak istendiğini fark ettim. Delil olmadığı için her defasında bu gazeteciyi soruşturmaya dahil etmedim. Polislere sorunca çok üst düzeyden baskılar olduğunu öğrendim. Gezi olaylarına benim nezaret etmemi isteyen bakan yardımcısına a Hükümetin isteğini hemen yapan savcıları varmış onlara söyleyina cevabını verdim. a Hepiniz hükümetin savcısı değil misiniza deyince a Ben hep devletin savcısı oldum. Hiçbir hükümetin savcısı olmadıma diyerek teklifi reddettim. Zekeriya Öza ü bulmuşken, Ergenekon davalarını konuşmadan olmazdı. Ama kendisi, dava sürdüğü için teferruata girmek istemedi. İsmi gibi kısa ve öz konuşmayı tercih etti. N. I. Sizi, önce Ergenekonun savcısı olarak tanıdık. Acımasız ve tavizsiz olduğunuz söyleniyordu. Hangi düşüncelerle bu davayı bu kadar sahiplendiniz? Günlük hayatta da, mesleğimi icra ederken de, hiçbir zaman acımasız ve tavizsiz olmadım. Soruşturmasını yaptığım hiçbir dosyada, taraflara kötü davranmadım. O nedenle bu yakıştırmanın doğru olmadığını düşünüyorum. Ergenekon soruşturmasında elde edilen delillerin mahiyetini ve gücünü görünce, maddi gerçeğe ulaşabilme niyetiyle hukuken gidebildiğim kadar gitmeye çalıştım. Aslında bütün savcılar dosyaların sahipleridir ama bazen iş çokluğundan ya da başka nedenlerle dosyalara öz evlat ya da üvey evlat gibi yaklaşılabiliyor. Ergenekon bir torba gibi kullanıldı; birbiriyle ilgisiz kişilerin aynı torbaya atıldığı iddia edildi. Ergenekon davasında verilen karar henüz kesinleşmediği için, bu konuda konuşmayı doğru bulmuyorum. Ancak bu davanın tam olarak anlaşılamadığını düşünüyorum. HÜKÜMETİN DEĞİL DEVLETİN SAVCISIYIM Size telkin ya da baskı yapıldı mı? Gezi olayları sırasında, önceden ailece görüştüğüm bir bakan yardımcısı beni aradı. a Başsavcım bu olaylara siz nezaret etseniza dedi. Ben de, a Hükümetin isteğini hemen yapan savcıları varmış onlara söyleyin, benim görev alanım bellia cevabını verdim. a Hepiniz hükümetin savcısı değil misiniza diye sorunca a Ben hep Devleta in savcısı oldum. Hiçbir hükümetin savcısı olmadım. Hem benim yetki alanım dışındaki olaylara diyerek bu teklifi reddettim. Bunu, genel tavrımı anlatmak için size naklediyorum. YÜRÜTME ORGANININ MÜDAHALE GİRİŞİMİ OLDU Ergenekon soruşturmasında da Yürütme Organıa nın, çeşitli kademelerinde müdahale girişimleri ve bana iletilen istekler oldu ancak hiçbirisini kesinlikle yerine getirmedim. Hatta dosya, bu nedenle elimden alınmak bile istendi. Bir tanesini örnek olarak verebilirim: AK Parti hükümetine muhalif olan ve eleştirel yazılar yazan ünlü bir gazetecinin, ısrarla soruşturma kapsamına alınmak istendiğini fark ettim. Herhangi bir delil olmadığı için her defasında bu gazeteciyi soruşturmaya dahil etmedim. Ancak bu konudaki ısrarı fark edip polislere sorunca, gazetecinin soruşturmaya dahil edilip tutuklanması konusunda çok üst düzeyden gelen baskılar ve talimatlar olduğunu öğrendim. ÇÖLAŞAN ÖRGÜTSEL İRTİBAT GÖRÜLMEDİĞİ İÇİN SORUŞTURMAYA DAHİL EDİLMEDİ İsmini vermediğiniz kişi Emin Çölaşan olabilir mi? Zira Çölaşan, a Başbakan beni dinlettia diye yazmıştı. Şüphe üzerine dinlemeye alınmış, örgütsel bir irtibatı görülmediği için soruşturmaya dahil edilmemiştir. Ben hiçbir kişiden ya da makamdan ne bu soruşturmada ne de başka bir soruşturmada talimat alarak hareket ettim. Bilgime ve vicdanıma göre, neyi doğru olarak gördüysem öyle davrandım. Çok kısıtlı imkanlarla yürüttüğüm bu soruşturmada, varsa hukuki hatalar onlar, kasıttan ziyade hukuki takdir hataları olabilir. Kimseyi de bilerek mağdur etmek istemedim. SİYASİ İRADE DESTEKLEMİYORSA YOL ALINMAZ O tarihte Erdoğan Ergenekon davalarını destekliyor muydu? Hem hükümet, hem de hükümetin başı olarak Başbakan Erdoğan destekliyordu. Bu kadar büyük bir soruşturmanın siyasi iradenin desteği olmadan yürümesi mümkün değil. Bunun en güzel örneği, 17 Aralık yolsuzluk operasyonunun nasıl engellendiği ve kapatıldığıdır. Siyasi iradenin desteklemediği böyle bir soruşturmada yol alma imkanı yoktur. Hele hele İdarea den bağımsız ve adliyeye bağlı bir adli kolluğun olmadığı ülkemizde bu mümkün değil. Kolluğa siz emir veriyorsunuz, Yürütme a Yapmaa deyince verdiğiniz emir yerine getiriliyor mu? Hayır. Başbakan, a Ergenekon savcısıyıma dediğine göre, herhalde aranızda bir rekabet vardı!!! Onun bu ifadesi, o zaman beni çok rahatsız etmişti. Talihsiz bir açıklamadır. O makamda olan bir kişinin kullanmaması gereken bir ifadeydi. Keşke söylenmeseydi. Ancak, bu sahiplenme tavrından dolayı, hem Erdoğan, hem de partisi, Ergenekon davasından çok istifade etti. HUKUKİ KAZANIMLAR KAYBEDİLDİ Oda TV operasyonundan (14 Şubat 2011) bir süre sonra, Ergenekon savcılığından alınıp, Başsavcı vekili yapıldınız. Sizce bu bir tenzil-i rütbe miydi? Sebebi neydi? Ahmet Şık ve Nedim Şenera in soruşturma kapsamına alınması mı bunda rol oynadı? Oda TV davası henüz karara bağlanmayan bir dava. Bu konuda şimdi konuşmam, yargılanan kişilerin hukuki durumlarını etkileyebilir. PASİFEZE ETME TAKTİĞİ Ergenekon soruşturmasından alınarak, Başsavcı vekilliğine getirilmem son yıllarda yargıda çok sık uygulanan bir pasifize etme taktiğidir. Aynı şeyi 17/25 Aralık soruşturmasından sonra, İstanbul Başsavcısı Turan Çolakkadıya da yaptılar. Görünüşte daha üst ama pasif bir görev olan Bölge Adliye Mahkemeleri Başsavcılığna getirildiler. Henüz kurulmayan bir mahkemeye Başsavcı yaptılar. Bunun neden yapıldığını konuyu yakından takip edenler biliyor. Belki ileride daha uygun bir zaman ve zeminde bu konu üzerinde de çok konuşmak gerekecek. Tayyip Erdoğanı uzun süredir tanıyor musunuz? Adının yolsuzluk iddialarına bulaşmasına şaşırdınız mı? Kendisini bizzat tanıyorum; çeşitli ortamlarda yüz yüze görüşmelerimiz oldu ama şimdi ayrıntıları anlatmak istemiyorum. Bir hukukçu olarak, AB uyum sürecinde çıkarılan kanunlar ve gösterilen çabalar nedeniyle, tabii ki Erdoğana a sempatim vardı. Ancak son yıllarda, ülkenin AB yolundan çıkmasına yol açacak adımlar attı; hukuki kazanımlar kaybedildi. Bunları tasvip etmem mümkün değil. Erdoğana ın adının yolsuzluk iddialarına karışmasına kim şaşırmadı ki ben de şaşırmayayım. 17/25 Aralık süreci, aslında bazı kişileri tanıma adına benim için de çok faydalı oldu diyebilirim. Koca koca insanların, çok küçük şeyler için, koca bir ülkenin kaderini hiç düşünmeden nasıl etkilediğini görüyoruz. GÜVENLİK ŞİRKETLERİYLE İSTİHBARAT TOPLADILAR Demek Can Dündar, Ergenekon kitabında, 10 yıl önce bu yapıyı Memduh Ünlütürka ten naklen anlatmaya çalışmış. Dolayısıyla siz, birbiriyle irtibatlı görünmeyen kişilerin neden Ergenekon davasına dahil edildiğini, bu örneği de vererek izah ettiniz. Mesela, Hurşit Tolon, niçin Akın Birdal suikastının faili Semih Tufan Gülaltayla defalarca görüşüyor? Bir orgeneralin, bir mafya lideriyle ne ilişkisi olabilir? Ergenekona un sivil ayağı ayrı, asker ayağı ayrı... Mesela aramalarda, Muzaffer Tekina den ve Oktay Yıldırıma dan a Ergenekon Lobia diye bir belge çıktı. Bu belgede, birçok hususun yanı sıra, sivil toplum örgütlerinin tek bir çatı altında toplanması, güvenlik şirketleri kurdurulması öngörülüyordu. Veli Küçüka ün kaç tane güvenlik şirketi var! İstihbarat, zamanımızın en büyük sermayesidir. Güvenlik şirketleri vasıtasıyla, her yerden, büyük müesseselerden, sitelerden, eğlence mekanlarından haber alınabilir. Veli Küçükte de, a Ergenekon, Analiz ve Yeniden Yapılanmaa belgesi dahil olmak üzere, 36 dokümana ulaştık. Bunların bazıları son derece gizli belgelerdi. Mesela aralarında a Panzehira adını taşıyan PKK ile ilgili bir kurmay yazısı mevcuttu. O yazı, Öcalanın 1999a da yakalanması üzerine kaleme alınmıştı. Söz konusu yazıda, PKK yönetim kadrolarının tasfiye edilerek yerlerine Türk Silahlı Kuvvetlerinden seçilecek olan genç, donanımlı ve uygun subayların atanması öngörülüyordu. a Böylece Pentagon merkezli, AB destekli PKK terör örgütü tümüyle dış güç odaklarının kontrol ve yönetiminden andırılmış olacaktıra deniliyordu. HER ŞEYİN ÜSTÜNDE BİR ÖRGÜT Can Dündara ın Ergenekon isimli kitabında, Erol Mütercimlera den naklen Ergenekon şöyle anlatılıyor: a Memduh Ünlütürk Paşa, kendisinin de bu Ergenekona un içinde olduğunu söyledi ve dedi ki: a Ergenekon, Genelkurmayın da, hükümetlerin de, bürokrasinin de, her şeyin üstünde bir örgüttür. Yasayla filan kurulmamıştır. 27 Mayıs darbesinden sonra CIA, Pentagon tarafından kurdurtulmuş. Ergenekona un içinde insanlar, buraya hizmet ederler. Ama vatana ihanet olsun diye değil. Vatanı kurtarıyoruz, vatana hizmet ediyoruz, yararımız dokunuyor düşüncesiyle bu örgüt içinde yer almışlardır. Özellikle Amerikaa da kontrgerilla eğitimi görmüş olan, bu kurslardan geçen generallerin bir bölümü, geri geldiğinde bu kontrgerilla içinde yer alır. a Sonuçta ben daha başka insanlardan araştırdığımda Ergenekona da şunu gördüm: Bunun içinde subaylar var, Emniyetçiler var, profesörler var, gazeteciler, işadamları, hatta sıradan insanlar var. a ERGENEKON ÇOK ORGANİZE VE KARMAŞIK BİR YAPI Kısaca Ergenekon nedir? İstanbul 13. Ağır Ceza Mahkemesi tarafından verilen karar şu anda temyiz aşamasında; yani henüz kesinleşmedi. Benim burada kesinleşmeyen bir davaya ilişkin yapacağım açıklamalar, sanıkların hukuki durumlarını etkileyebilir. Karar kesinleşinceye kadar ayrıntılı konuşmayı doğru bulmuyorum. Bu konular bütün teferruatıyla İstanbul 13. Ağır Ceza Mahkemesia nin kararının başlangıç bölümünde var. ÇIKAR AMAÇLI SUÇ ÖRGÜTLERİNİ KAPSIYOR Sadece şu kadar söyleyebilirim: Çok organize ve karmaşık bir yapı. Medya, sivil toplum kuruluşları, hatta çıkar amaçlı suç örgütlerini kapsıyor. Toplumun bütün ünitelerine hükmetmek ve bütün gücü kontrol etmek isteyen bir yapı Ergenekon. Can Dündarın Celal Kazdağlı ile birlikte kaleme aldığı a Ergenekon Devlet İçinde Devleta isimli bir kitabı var. O kitap, 1990 lı yılların sonunda yazılmış. Ergenekon davası filan ortada yok. Ama, Ergenekon ismiyle kitapta yer alıyor. Tümgeneral Memduh Ünlütürk, Erol Mütercimlera e, Ergenekon adlı bir üst örgütten söz etmiş. Ünlütürk, 12 Mart döneminde işkence yapıldığı ileri sürülen Ziverbey Köşküa nün komutanı. Röportaj: Nazlı ILICAK- BUGÜN GAZETESİ Kaynak