ver neden vermiyorsun ki ben izmirde yaşıyorum karşıyaka-göztepe arasındaki olaylar kan çıkar adam ölür bunu yapan insanların taraftarlığına göre mi bizde hareket edelim sen çocuguna dogruyu gosterırsen oda cocuguna gosterır emin ol olay galatasaray-fenerbahçe değil ordu-ünye kocaeli-sakarya adana demir-adana karşıyaka-göztepe bursa-beşitaş daha çok sayarım bu olay çok geniş benim anlatmak istediğim ülken içinde nasıl biliyorasan öyle yapta dışarda sen nasıl rum kesimi takımıyla trabzon maç yaparken bir fenerbahçeli olarak nasıl rum kesiminin takımının kazanmasını istersin yada sevinirisin bunu aşmak lazım bahsettiğim konu bu dip not=son verdiğm örnek tamamen rasgele bir örnektir

İlerleyebilirsen anlatırım MeRT'

dar görüşlü olmayalarım 2 kelime yazıp geçmeyelim arkadaşlarım düşüncelerimizi açıkça belirtelim ki herkes birbirini daha iyi anlasın öyle değil mi... OSMANLI

TurkisH benim duyuntularıma göre en ateşli taraftar yunan taraftarıymış. bende konuyu açan arkadaşa katılıyorum. Bir TÜRK takımıyla yabancı takım karşılaşırken yabancı takımın tarafını tutmak bence saçma.

Yok yok konu kapanmaz zaten tartışıyoruz. Tartışmak kötü birşey değildir aksine doğru ve seviyeli şekilde yapıldıktan sonra önemli bir olaydır. Benim anlatmak istediğim herkes yere çöp atıyor diye sende yapmamalısın eminim ki belirli yaşa gelmiş görmüş geçirmiş insanlar bu şekilde düşünmüyorlar fanatizmi bir kenara bırakıp yurt dışında mücadele ederken ülke içinde rakip oldukları takımları destekleyebiliyorlar biz neden bunu yapamıyoruz genç olduğumuz için mi henüz bişeylerin farkına varamadığımız için mi anlatmak istediğim budur -

ilerde anlatırsınız artık...

eğer olay birbirini taşlamaya kavgaya yaralamaya hatta öldürmeye kadar ulaşıyorsa bende buna karşıyım tabii ki sonuna kadar ama benim anlatmak istediğim ezeli rekabet buna asla engel olamazsınız bu vardır neyse konu tartışmaya dönecek konu kapanmasın MeRT'

Türk insanı çok fanatik. Bu durum siyasettede aynı. Dünyada bizim kadar çılgın fanatikler yok sanırım!!

zaten bizim düşüncemiz doğrudur demiyorum ki ben sadece diyorum ki düşman her zaman düşmandır bu böyledir ne kadar dıştaki ülkeyle yapsada ama ben beşiktaşı desteklerim ona karşı bi sempatim vardır diğer takımlarıda desteklerim ama her iki taraftada galatasaray fener'e, fener galatasaray'a düşmandır... bu böledir bunu sen ne yapsanda engelleyemezsin bi nevi babadan kalma bişey diyeceksin ki sen yapki çocuğun yapmasın olmuyor işte... daha çok örnek verirdim ama çok uzun olacak saygılarımla... MeRT'

Öncelikle belirtmeliyimki Karşıyaka taraftarıyım ve Beşiktaşıda desteklerim. Forumda her maç sonucu sonrası birbirine taş atan alaya alan birçok mesaj okudum bunun dışında günlük hayatımda sayısızca bu olaylara tanık oldum konuyu açmamdaki amaç tamam fanatik taraftarlarız ancak kendi ÜLKEMİZİN herhangi bir takımının bu ülke dışında bir ülkenin takımıyla karşılaşmasında karşı takımı destekleyen galibiyetine sevinen zihniyeti anlayamıyorum. Tamam etrafımızda bunu yapan birçok insan olabilir ama siz neden böyle düşünmeyen insanları yok sayıyorsunuz neden kötüye kötüyle karşılık veriyorsunuz? Yok "x" Avrupa takımını "y" Türk takımının taraftarları karşılamış yok pankart açmış vs vs bana burda bir sürü örnek verebilirsiniz. Bakıyorum artık insanlar birbirlerine düşman gözü ile bakıyorlar yav arkadaş sen o karşı tribündeki adamla aynı ülkede askerlik yapmıyor musun aynı yerden ekmek yemiyor musun yeri gelince yardım etmiyor musun bu kadar fanatiklik niyedir? Şimdi az mantıklı düşünelim hangi takım olursa olsun Avrupada elde edeceği başarılar ülkemize kazanç oalrak dönmüyor mu yarın öbürsü gün sende Avrupya o takımın kazandırdığı puanlarla gidecek kimse bana diyebilirmi ki biz bu ülkeye tek başımıza yeteriz kimseye gerek yok diye acaba diğer takımlar olmasa ne kadar değeriniz olur. Bu konu aslında tam düelloluk konuda konu itibariyle siyaset değil gelçi bir nevi futbol siyaseti ama içeriği yanlış bi tarafta kendi Ülkesinin takımını kim olursa olsun benim gibi destekleyenler bir de karşı taraf var Milli duygulardan yoksun elin takımını destekleyenler. Diyeceksiniz ki futbol gibi basit bierşeyde milliyetçilik mi yapıcaz valla arkadaşlar sizi bilmemde ben en ufak yerde bile yapabiliyorsam en iyi şekilde milliyetçilğimi yaparım. Sizlerinde bu konuda ki düşüncelerini almak istediğim için bu konuyu açma gereği duydum yanlış düşündüğüm yerler olabilir hata yaptıysam affola, saygılarımla.

hakaret yok hakaret yok modum konuşalım tartışalım diye açtık zaten konuyu erbablar yok yanlız ortalıkta onların fikirlerinide merak ediyorum nerde bu forumun eskileri dedeleri

dünyanın kanunu böle yanlış anlaşılmasın ben galatasaraylıyım fener biriyle maç yaparken desteklerim ama bi yerden sonra düşmanlık aklıma gelir rekabetimiz var sonuçta derim karşıyı desteklemeye başlarım MeRT'

İnsanlar genelde olgunlaştıkça daha az fanatik oluyor sanırım, çok fanatik arkadaşlar alınmasın bu sadece benim düşüncem ve gözlemim. Zaten fanatizmi de rakip takımlara olan nefret ile kendi takımına olan sevginin neredeyse aynı yoğunluğuna gelmesi olarak görüyorum. Yoksa bir kişi takımını ölümüne sever, bu taraftarlıktır fanatizm değil. Varsayım olarak başarılı olmak için 2 yolun olduğu düşünülür. İlki; Kendin daha çok başarı kazanacaksın İkincisi; Rakibin daha kötü olduğu varsayımından yola çıkarak kendini daha başarılı sayacaksın. İnsanoğlunu kolay hep daha çok cezbetmiştir, bu örnekte sanırım ikincisi biraz daha kolaya kaçmak gibi görünüyor. Başkalarının başarısızlığını ne kadar kötülersen, onu ne kadar yerin dibine sokarsan kendin o kadar yükselirsin algısı var. Keşke ilk yol izlenilip başkalarının ne yaptığına bakmadan kendi başarılarımız konuşulsa diye içimizden geçiyordur. Ama onda bile sıkıntı doğuyor, çünkü herşey ölçüsünde güzel. Başarısızlıkta olduğu gibi başarılar da çok abartılıyor. Öyle ki rakibin yine abarttığı bir başarı kazanmaması için rakip takım taraftarları dua bile ediyor. Avrupa'da veya ligde karşı takımını tutma konusu da bu yüzden ortaya çıkıyor bence. Başarıların ve başarısızlıkların abartılı hale gelmesi ve bir ego tatmini meselesine dönmesi, düşmanlıkları ve doğal olarak da fanatizmi körüklüyor, filizlendiriyor. Herşeyi ölçüsünde yaşadığımız takdirde; taraftarlığın rakibe nefret değil, kendi takımımıza sevgi olduğunu anladığımız takdirde fanatizmin önüne geçebiliriz sanırım. Bunlar geldi aklıma şimdilik. Edit: Şunu da ekleyeyim yeri geldiğinde taraftarlar arasında alay etme, şakalaşma olabilir. Bir insan yeri geldiğinde kendi takımıyla bile alay edebilmelidir, her zaman takımın 4 4'lük olacak diye birşey yok. O takımı sadece sevinmek için sevmediğinin veya onu tabulaştırmaması gerektiğinin farkında olmalı insan. Alay etmek rekabetin bir sonucudur bu gerçeği değiştiremeyiz. Ölçü kaçıp, iş nefrete dönüşürse o zaman ölçü kaçar ama. -

Bursaspor'un şampiyonlar ligi maçlarında da gördük. Celtic taraftarları ezeli rakipleriyle oynayan Bursaya destek verdi. Bu çoğu yerde böyle kanımca.

Sporun her dalında rekabet var. Hele bu rekabet 100 yılı aşkın bir zamandan süre geliyorsa biraz daha uç noktalarda olur. Bugün Galatasaray ve Fenerbahçeli iki taraftar tartıştığı zaman. Galatasaraylı taraftarın ilk dediği biz UEFA kupasını almışız yada Türkiye kupasını en son ne zaman aldınız? Fenerbahçeli taraftarında dediği en çok biz sizi yendik, biz sizedaha çok gol attık vb. vb. vb. Şimdi bu şartlarda 100 Fenerbahçeli taraftardan en az 98 i Galatasaray'ın Avrupa'da aynı başarıyı yakalamasını istemez. Keza 100 Galtasaray'lı taraftardan 98'i Fenerbahçenin aynı Avrupa başarısını yakalamasını istemez. Yok aksini iddia eden arkadaşlara sorum? Avrupa'da siz başarılısınız bizde başarılıyız. Her dalda başarı durumlarımız eşit. Neredekaldı ezeli rekabet girelim kolkola dolaşalım o zaman. Bugün Avrupa maçlarında dahi bir birlerine başarı dileyen rakip takım taraftarlarının çoğunun bu dileklerini kalpten yaptığına inanmıyorum. Kim rakip takımın kendi takımından daha başarılı olmasını ister. He isteyen varsa o taraftar değil ancak olsa olsa sempatizan olur..

işte benimde anlatmak istediğim buydu... sen diyorsun ki olay kavgaya birbirini bıçaklamaya gidiyor biz tabiiki bunu istemiyoruz bizde buna karşıyız ama ortada bi rekabet olacak mesala galatasaraylı hiç bi taraftar türkiyeden hiç bi takımın uefa kupasını kazanmasını istemez şampiyonlar ligini hiç hiç istemez çünkü bu özelliğin sadece kendinde olmasını ister tek sebep budur altında başka bi neden aranmasına gerek yoktur... saygılarımla...

Çoğumuz için hikaye bu unsurlar.

Birbirinize hakaret etmediğiniz sürece tartışabilirsiniz beyler, devam MeRT'

İşte insanların anlamamak istediği konu bu onlarda böyle yapıyor, heryerde böyle, madem öyle biz niye böyle yapmayalım arkadaşlar bu zihniyeti birçok insan yaşı geçince bırakıyor bende zamanında göztepe avrupada oynasa rakibi desteklerim yenilsinler küme düşsünler batsınlar vs diye kendi kendimi gaza getiriyordum ancak bunlar yanlış düşünceler mantıklı düşünmek lazım bu tip düşüncelerin doğru olmadığını görmek ve bu durumdan 30 undan sonra değil en kısa zamanda kurtulmak lazım.