Benim mesajlarım senin gözüne çarpsa ne yazar çarpmasa ne yazar arkadaş? Sen nesinki otoritemisin? Dünde bir konuda benim yazıyıma alıntı yazıp CHP hakkında yazılar yazdın. Şimdide ocak diyorsun. Arkadaş karar ver be bizde bilelim ne olduğumuzu. Türkiye'de Hizbullah'ı terör örgütün, El kaide terör örgütünü, Pkk terör örgütünü kuran adına Ergenekon denilen oluşumsa, buna inanmak için senin gibi bir düşünceye biat edip aslında hiç birşey bilmeyen birileri olması lazım. Yazılarında millete itamdan başka Müslümanlığı ölçmeye varıncaya kadar yazılardan başka bir şey yok. Bir fikir yok, sürekli birilerine biat ve kula kulluk etme var. Şimdi düşün bu oluşum Amerika'yı vuran El kaide'yi bile kurmuyşa bu kadar terör örgütlerini kurmuş ya eğer böyle ise bu adamlar bu kadar güçlü ise Fetullah veya AKP kim oluyor ki? Vız gelir Biraz insanda düşünme yeteneği değil akıl olan bu sonuca rahatlıkla varabilir. Zaten dikkat edin darbe darbe dedikleri artık çöktü iddianamede. Bundan da artık söz etmiyorlar öyle. Şimdi şunu öldürdü bunu öldürdüne döndüler. Mesajlarımda dediğim gibi bu davanın sonucu bizim Milli çıkarlara ve sınırlara kadar gidebilir. Gerçi ben kime konuşuyorum ki Milli bilinçleri devşirilmişlere mi acaba? Yoksa parti menfaatini ülke menfaatlerinde üstün tutanlara mı. Son olarak Bahçeli hükümetteyken sanki asdı ya demişsin. Sen as o zaman yiyorsa? Bu kadar çoğunluksun hadi as o zaman da görelim. Geçen dönem AKP içindeki milletvekillerinden idam kararı kalkması yönünde o zamanlar başka partide olanlar el kaldırmış mı bir ona bak sonra gel. -

Peker ve Gila arkadaşlarım ilk kez sizlere katılmıyorum. Neden diye soracak olursanız; bu ziyaret çok ince şekilde ve hassas yapıldığı gayet nettir. Askeri birimlerde ast - üst ilişkileri vardır. Ziyaret edilen paşalarımız Orgeneral seviyesindeki Tolon ve Eruygur emekli komutanlarımızdır. Bu gibi durumlarda asker en üst rütbede emekliye sevk edilen kişileri ziyaret eder. Alt rütbede olanları değil. En üst rütbedeki emekliye sevk edilen paşalarımızın ziyareti bir fiil diğer tutuklu bulunan komutanlarımızıda otomatik kapsar. En son şunuda söyleyim adına Ergenekon denilen dava da şahsi görüşüm bu işin Kurtuluş Savaşına, Atatürk'e, Misaki - Milliye kadar dayandırıp ülkenin bölünmesine kadar gider. Basını takip ettiyseniz iddianamedeki bazı bölümlerde şu anlamlara gelen sözler yazıyormuş; - Türk Silahlı Kuvvetleri Ergenokon ile bağlantıldır - Ergenekon Türk Silahlı Kuvvetleridir. - Ergenkon bir terör örgütüdür. Umarım anlaşılmıştır ne demek istediğim. Bunun farkında olmayıp sağda solda fanatizim yapim diye neyin ne olduğunu tam bilmeden at koşturanlar, bir işin ne demek olduğunu araştırmayıp veya karşıt görüşün acaba dedikleri doğru olabilir mi diye düşünmeyip süzüklerin lafları ile hareket edip, sözde Müslüman olduklarını iddia eden Başı A. B. D.'de maşaları Türkiye'de olan irticanın ve basının sözleri ve lafları ile hareket edenler nasıl bir tehlikeli oyunda Milli hassasiyetlerinin devşirildiğini anlamaları lazım. Kendinize bir bakın. Ergenekon diye diye Pkk terör örgütünün teröristlerinden daha fazla ordunun üstüne, orduda görev yapmış kişilerin üstüne gittiğinizin farkındamısınız. Bu ülkede kötü birşeyler olacaksa sen şusun sen busun demeyecekler olan hepimize olacak. - Amele -

Verilmek istenen mesaj şudur ; Aslında biz şu ana kadar paşaları ziyaret etmeyerek tarafsız kalmaya adaleti yönlendirmemeye çalışıyorduk ama baktıkki hükümet ve yalaka basın Ergenekon adı altında birçok insanı suçluyor hemde haklarında kesinleşmiş suçlamalar olmamasına rağmen ve bu arada hükümete yakın insanlar malı götürüyor, hırsızlıkla itham edilen insanlar hakkındaki davalar zaman aşımına uğratılıyor, affediliyor, yardım adı altında toplanan paralar iç ediliyor ve kimse üstüne alınmıyor o zaman bizde böyle davranırız... demek istiyorlar. Amele -

iyice saçmalamışsın.. hayat acıdır, biberde acıdır, o halde hayat biberdir... offf yaaaaa.. kimlerle muhabbet ediyoruzz.. iyi gecelerr

içerdeki emekli paşalar, laf olsun diemi içeri alındılar.. haklarında açılmış bir dava, savcını hazırlmaış olduğu bir iddianame var.. eğer saçma sapan delillere dayalı olsa, içeri alınma kararını hakim red ederdi... e şimdi bu adamlar emekli paşaysa, bir fiil çalışmalarını, ordu evinin içine kurdukları yazıhanelerinden yürütüyorlarsa, ergenekon un TSK yla ilişkisinin olmadığını nassıl söyleyebiliriz? kaldıki yeni kuvvet komutanlarından bir kısmı, ergenekon u küçümser konuşma yapmışsa, genel kurmay içerdeki emekli paşalara destek ziyaretinde bulunmuşsa, nassıl TSK yla alakası yok deriz? diyebilirmiyiz? peki ordu ne yapmak istiyor?.. bu adamlar hakkında adli makamlarca yürtülen bir çalışma varken, çıkıp bunlara destek vermek ne anlama geliyor? mesaj çok açıktır arkadaşım.. ergenekonun üstüne gidenler bilsinlerki, bundan daha ötesi yoktur.. imza: TSK

aynı şeyleri düşünüyorum..

Son olarak zamanında ciddi şekilde Türk Silahlı Kuvvetlerine emeği geçmiş iki emekli paşayı Türk Silahlı Kuvvetleri adına bir personelin ziyareti bu kadar gözünüze batacağına, İmralı'daki terörist başına sağlanan olanaklar ve her hafta Avukatları aracılığı ile görüşmesi ve bunun sonucunda Türkiye'ye mesaj vermesi, hatta bu terörist başına özel sağlık ekiplerinin gitmesi gözünüze batsın. Ama nasıl batsınki Türkiye'de en önemli başı çeken 2 grup var Ergenekon ergenekon diye ve bunu bahane ederek Türk Silahlı Kuvvetlerine saldıran ve yıkmaya çalışan biri irticacılar ikincisi Pkk terör örgütü yandaşları . Daha geçen aylarda sözde darbe mitingine hayır bahanesi ile bu 2 grup bir araya gelip Türk Silahlı Kuvvetlerini protesto eylemi yapmadılar mı? Hepsini görmek için tıklayın... sanki bahçeli hükümet olduğunda astı ya... Ee bu konu bu kadar önemli ohalde koalisyonu bozardınız arkadaşım!.. sen yeniçağı fazla okuma bence!... ocaklara da fazla takılma! Ama nasıl batsınki Türkiye'de en önemli başı çeken 2 grup var Ergenekon ergenekon diye ve bunu bahane ederek Türk Silahlı Kuvvetlerine saldıran ve yıkmaya çalışan biri irticacılar ikincisi Pkk terör örgütü yandaşları . Daha geçen aylarda sözde darbe mitingine hayır bahanesi ile bu 2 grup bir araya gelip Türk Silahlı Kuvvetlerini protesto eylemi yapmadılar mı? Hepsini görmek için tıklayın... bunuda tasvip etmiyorum lütfen bilinçli olarak konuları saptırma! Allah allah ya mitinglerden niye bizi sorumlu tutuyorsun arkadaşım.. sende bu biraz hastalık olmuş anlaşılıyor! her yorumun arkasına şunu yaptılar, bunu yaptılar sanki biz yaptırıyoruz! varsa bir durum kurum olarak tsk yargıya gider Allah allah yaa... mitinglerin kralını siz yaptınız hemde ergenekoncularla elele! konuştukça batıyorsun! bizim öyle gerici vurucu kırıcı örgütümüz yok kardeşim.. Türkiyede hizbullahıda el kaideyide pkk'yı da kuranlar ergenekonculardır! varsa sizin var varsa sizin elinizin altında herşey... illa bunları mı söyletmek istiyorsunuz? tuva senin bu çok bilmiş tavırlarınla ne yapacağız biz? hiç samimi değilsin.. samimiyetsizlik yorumlarınızda hemen gözüme çarpıyor... bu çok açık.. buna çok dikkat ediyorum çok fazla açık veriyorsunuz! -

bende aynı

Bu TSK nın görüşüdür. Bakalım gerçekten öyle mi?Mahkeme de eğer suçsuzlarsa bu belli olacak. Haklarındaki iddialar basit iddialar değil. Bakalım mahkeme de neler olacak. Bunu hep birlikte göreceğiz. Saygılarımla

Sen daha hukuk sistemi nedir onu bilmiyorsunuz. Bir kişinin tutuklanması demek suçlu olduğu gerekçesini göstermez. Tutuklu olanların hiç beraat ettiğini herhalde şu dünyada hiç şahit olmadın. Sen hala kullandığın kelimelerin ne anlama geldiğinin ya farkında değilsin veya bunun altında başka birşey var. Şimdi senin bu öne sürdüğün tezle yola çıkarsak iddianame ile içeriya alınanlar bu iddianamede de adına Ergenekon denilen davada terör örgütü olarak lanse etmeye çalışıyor. Senin gibi iddianame ile yola çıkıyoruzya, Sende diyorsunki Türk Silahlı Kuvvetlerinin bunlan alakası yok diyemeyiz. Bu cümlenin geri devamını nedir? Ben söyleyim bu cümlenin devamı ve çıkan sonuç Türk Silahlı Kuvvetleri terör örgütüdür anlamı çıkıyor senin dediğinden bu anlaşılıyor arkadaş. Şimdi yine senin düşünce tezinle devam edeceğiz ama bu sefer tersi olacak; Gizli tanıklardan biri Pkk terör örgütünün başı terörist başının yakın koruması olduğu ve yönetici olduğu artık bilinen bir gerçek. Bu adamın lafları ile hareket ederek kişiler tutuklandığı iddia ediliyor, Bir başka boyut Tuncay Güney denen zat bu adamda en belirgin şekilde ciddiyete alınmış hatta en önde olarak lanse ediliyor. Bu adam CIA'in içinde çalıştığını geçen aylardaki programda söyledi kardeşim. Senin tez mantığınla sonuçlayalım; elde pkk terör örgütünün adamı ve CIA'de çalışan bir adamın söyledikleri iddianameye giriyor ve bunlar doğrultusunda kişilere baskın düzenleniyor. Hani senin tez "bu adamlar emekli paşaysa, bir fiil çalışmalarını, ordu evinin içine kurdukları yazıhanelerinden yürütüyorlarsa, ergenekon un TSK yla ilişkisinin olmadığını nassıl söyleyebiliriz?" sözünü şu şekilde de değerlendirlmesi gerekiyor o zaman; elde pkk terör örgütünün adamı ve CIA'de ofiste çalışan adamın söyledikleri doğrultusunda bunun Pkk terör örgütü ve Amerika Gizli İstihbarat servisi CIA'in operasyonu değildir diyebilirmiyiz veya olmadığını söyleyebilir miyiz? Kısacası senin tez tamamen saçmadır. Son olarak zamanında ciddi şekilde Türk Silahlı Kuvvetlerine emeği geçmiş iki emekli paşayı Türk Silahlı Kuvvetleri adına bir personelin ziyareti bu kadar gözünüze batacağına, İmralı'daki terörist başına sağlanan olanaklar ve her hafta Avukatları aracılığı ile görüşmesi ve bunun sonucunda Türkiye'ye mesaj vermesi, hatta bu terörist başına özel sağlık ekiplerinin gitmesi gözünüze batsın. Ama nasıl batsınki Türkiye'de en önemli başı çeken 2 grup var Ergenekon ergenekon diye ve bunu bahane ederek Türk Silahlı Kuvvetlerine saldıran ve yıkmaya çalışan biri irticacılar ikincisi Pkk terör örgütü yandaşları . Daha geçen aylarda sözde darbe mitingine hayır bahanesi ile bu 2 grup bir araya gelip Türk Silahlı Kuvvetlerini protesto eylemi yapmadılar mı? - Amele -

ayni şeyi düşünüyorum..

şunu belirtmek istiyorum azcık hayat tecrübesi olan bu ülkenin mahkemeleri ve savcılarının öle basit iddialarla deliler sağlam olmadan bu ülkenin genarellerini cezaevine koymaları imkansız gibi birşeydir şunuda belirtmek istiyorum kim olursa olsun öncesinde bu vatan için ne yapmış olursa olsun sonradan ülkenin huzurunu ve düzenini bozucak bir suçlar zincirine karışmışsa bütün yaptıkları gider vatane ihanet etmiş sayılır bu aynen deniz gezmiş allattin çakıcıdada olduğu gibi Amele -

Cennet vatanımız bir efsaneler, komplo teorileri ülkesidir aynı zamanda. Burada gerçek nerede biter, efsane nerede başlar çoğu zaman mesleği gereği gerçeğin peşinde koşan gazetecilerin bile tam ayrımını yapamadığı şeylerdir. Üstelik efsanelere dönük inanç bizde öyle kuvvetlidir ki, gerçeğin çoğu zaman efsanenin söylediğini tam olarak karşılayamaması bir sorun oluşturmaz, akıllı bildiğimiz insanlar arasında bile. Onlar çoğu zaman neye inanacaklarını çoktan kararlaştırmış, her türlü şüphecilikten arınmış olurlar ve gerçeğin kendisi bu kararları pek de etkilemez. Ergenekon konusu, ülkemizn yeni efsaneleri arasındaki yerini çoktan aldı bile. Çoğu insan, bu konuda kendince bir kanaat oluşturdu, hatta iman tazeledi. Yani bu saatten sonra kamuoyunda kimsenin gerçekle veya mahkemeden çıkacak kararla ilgilendiğini, ilgileneceğini sanmıyorum. İşte bu ortamda, diyelim Ergenekon'un ülkemizde yaşanan ve yaşanacak bütün kötülüklerin yegane kaynağı olduğuna inanan, böyle bir kanaat oluşturan ve bu konuyla ilgili kuşkuculuğunu bir kenara bırakan gruptansanız, bir korgeneralin Kandıra F Tipi Cezaevi'ne gidip haklarında yazılacak iddianameyi bekleyen Ergenekon soruşturması tutuklusu iki emekli orgenerali, Şener Eruygur ve Hurşit Tolon'u 'Türk Silahlı Kuvvetleri adına' ziyaret etmesini, 'Yargıya geç kalmış bir müdahale girişimi' diye nitelemekte bir an bile tereddüt etmezsiniz. Çünkü yapılan kişisel bir ziyaret değil, ülkenin silahlı kuvvetleri adına kurumsal bir ziyarettir. Diyelim tam tersi yöndeki efsaneye inananlardansınız. Yani, Ergenekon soruşturmasının hükümet tarafından muhaliflerini sindirmek ve bu arada TSK'yı da pasif savunma pozisyonuna itmek için uydurulmuş siyasi bir soruşturma olduğuna inanıyorsanız, dünkü kurumsal ziyareti, 'Genelkurmay'da bir şeylerin değişmesi' ve askerin sembolik bir jestle hükümete mesaj vermesi olarak yorumlayabilirsiniz. Ama tam da bu noktada, artık 'Deniz Baykal sendromu' diye adlandırılmaya başlanması gereken 'AKP'den demokrasimizi kaybetmek pahasına da olsa kurtulmak gerek' diye düşünenlerin, gizli veya açık darbe teşvikçilerinin dilemması devreye girer. Hatırlayın, Deniz Baykal, Orgeneral İlker Başbuğ'un Genelkurmay Başkanlığı'nı devralırken yaptığı konuşmayı övmüş ama sonra da eklemişti: 'Sözler güzel ama bunların gereği yerine getirilmiyor.' Şimdi de esasen birkaç gün öncesinden farklı hissetmeyecektir 'Deniz Baykal sendromu'ndan mustarip olanlar: Sembolik hareketler tamam da gereği yerine getirilmiyor! Belki de gerçek bu iki bakış açısından da çok uzakta bir yerdedir, ziyaret 'insani amaçlarla' planlanıp gerçekleşmiştir ama şairin de dediği gibi bir kere 'Şelaleye düşmüştür zeytinin dali.' O yüzden de, yani toplumda, medyada, siyaset dünyasında, Ergenekon bazlı bir bölünme yaşandığı, bu bölünmede taraflar arasında uzlaşmaz çelişkiler bulunduğu ve başta da söylediğim gibi kimse gerçekle ilgilenmediği için, bu ziyareti basit ve anlamsız bir ziyaret olarak görme olanağı kalmadı. Benim merak ettiğim, iki tutuklu emekli orgeneralin tutukluluk hallerine itiraz edilen mahkemenin yargıçların bu ziyareti nasıl okudukları, nasıl yorumladıkları... Yarın öbür gün iki emekli orgeneralin tutukluluk halleri sona ererse bunu nasıl okuyacağız? Ermezse nasıl okuyacağız? Haklarında hiç dava açılmazsa ne düşüneceğiz? Haklarında dava açılır ama onlar beraat ederse ne düşüneceğiz? Beraat etmez mahkum olurlarsa ne diyeceğiz? Mesela, Şemdinli davasının seyrini hatırlayanınız var mı? İsmet Berkan / Radikal

Emekli orgeneraller Tolon ve Eruygur masumdur.. Emekli tümgeneral Veli Küçük suçludur... İkisini ziyaret edip birini etmemesinin anlamı budur.. Verilmek istenen mesaj budur.. Gila

saten sizin gibiler böyle düşündüğü için, bu ülke hep karanlıklar ülkesi olarak kalacak.. at iziyle it izini ayırabildiğimiz gün, istikametimiz de doğru olacak, bizlerde

verilmek istenen mesaj şudur; bu paşalar bizim himayemizdedir... onları cezalandırmak bizi cezalandırmaktır.. yiyorsa cezalandırın.. tıpkı eski genel kurmay başkanının ben bu çocukları tanırım, iyi çocuklardır dediği 2 astsubayla ilgili olan dava gibi... neticede verilmek istenen mesaj; bu ergenekon denilen çeteyle ilgili yapılan soruşturmalara artık bir son verilsin... bu kadarla yetinilsin.. daha ileri götürmek isteyenler karşılarında bizi bulur... yani memleket in makus talihi bir kez daha tecelli edecek, bilinmeyen karanlıkda kalan herşey, karanlıkta kalmaya devam edecek.. ve bunun müsebbibide her daim olduğu gibi yiine TSK olacaktır...