..?.. O senin görüşündür kardeşim saygı duyarım Bencede gözlük siyasi simgedir, nelere alet ettiler o 2 cam parcasını aah aH! şu smilie i görüyorsunuz di mi en basından beri wardoma girişi yasklanmalıydı... Hele bu ele basıları >:cool2:< bu getirdi gözlüğü bu ülkeye... Umarım bir mesaj verebilmişimdir, NOT : espri yapmadım

boşuna konuşup boşuna tartışıyosunuz islamiyet mantık ve arayış dinidir yani kuran-ı kerimde herşey açık açık yazılmamıştır peygamber efendimizin s. a. v sünetleri ve vecibelerinden alınmıştır şimdi hıristiyanlık bir zamanlar hak dindi be görüyoruz ki rahibeler i ve rahip leri yüzyılardır dinlerinin emretiği kıyafetlerden vaz geçmediler ve bizim ülkemizde daki rahibeler deki resmen bizim atalarımızın kulandığı inançsızlar tarafından kara çarşaf diye adlandırılan kıyafetle neredeyse birebir aynı neden kimde onlara sen bu kıyafetle buraya giremesin demiyor yada sen geri kafalımısın neden bu kıyafeti giyiyorsun yada hala neden haç işareti kulanıyosunuz arkadaşlar kendi dinimizi çarpıtmaya yada sağa sola sündürmeyelim ya yaşıyalım yada yorum yapmayalım bilende yorum yapıyor bilmeyende farkındamısınız ama kendi dinimizi küçük düşürüyoruz yada bu tür sapıtmaları kulanan lara sesleniyorum dinimize bulaşmayın çarpıtmayada çaılmayın iynx. Forever

Bir araştır bakayım. TÜRBAN olarak ne zaman oturmuş bu ülkenin gündemine bu mesele.. Senin 7 ceddinin öncesinden dediğin olay din emri ile ÖRTÜNME karıştırma...

ysunshine sana benim gönderdigim makaleyi okumanı söylemiştim ''nerden çıktı bu türban'' başlıklı konuydu ama çöpkutusuna gönderdiler. ordan bir zahmet okumanı istiyorum.. senin yukarda söylediklerin ne kadar havada kalan ifadeler! türbanın tanımını ve ülkemize nerden nasıl ithal edildigi konusunda herşey çok açık... hala türban siyasi simgedir demenin bu konuda inat etmenin bir anlamı yok... türban veya başörtüsü sen istesende istemesende bu laikligin uygulama alanına giren bir konu... sen istedigin kadar siyasi simge de, lafta kalır dostum... dayanak noktanız yok... kaaale alınacak saglam bir açıklamanız yok! birileri ortaya türban lafını atmış sizde yemissiniz hepsi bu... bu konuyu inat haline getirmek en çokta sizlere zarar verir, insanlar dahada hırslanır ve ümitlenirler ve bu onları daha titiz ve sabırlı hale getirir. kaybedenler sizler bizler olmayacagız, ikinci kuşak ittihatçılar olacak! onların bugünkü uzantıları köşe başlarında türban polemigi yaratanlar olacak!

.?. "Kendin çalmışsın kendin oynamışsın" derler ya hani Kusura bkama ama biraz öyle olmuş Kadın=Erkek eşitliği tartışılmaz elbet ama adı her neise türban mürban dinide herneise hatta dinsiz isede o kafasına taktığı şeyi tamamen inançları uğruna takıyor ise neden yasak olsun yav neden bende bu soruyu soruyorum ama cevabınıda kendim vericem : ANLAŞILMAZ birşey bu.

Erbakan felan getirmedi senin 7 ceddinin önceside kapalı dolaşıyordu haberin yok.. şunu sakın unutmayalım birileri ağlasada zırlasada yırtınsada başını taşlara vursada bunun önüne gecemiyecektir bu açık ve nettir.. Erbakan sadece bahane

Hocam bakıyorum da sen ciddi ciddi cevap arıyorsun.. espri falan yapmıyorsun.. Mesela mahkemeye çıkıp: hakim bey kusura bakma ama inancım gereği bu adam idam edilmeli vs dersen hakim seni pek takmaz.. takmaz ama senin inancına saygılı olmadığından falan değil.. anlatabildim mi

Turbani Bu ülkeye Erbakan getirdi desek o kadar gerilere gitmesek... Veya Erkek iradesini tutamayacaksa 1. Madde'de söylenildiği gibi; Bu kadının suçu mu? İşin aslı, Dinim emretti diye kapandım deyip başına türban takan bazı insanların videoları var elimde. Ama ne video Sorsan başındaki türban ne desen? "dinimin emri" der. Ama o videodaki goruntuleri; o kadının "dinin emrine çok güzel" uyduğunu gösterir. Nasıll bir video anlayan anlamıştır umarım.. -

konu açık kalsın lütfen, şimdi işim var, yarın bişiler yazıcam konu hakkında.

Kemalist24 aslında bu konuda bende bir resim koyabilirim sayfaya fakat tartışma çıkabilir. O yüzden ben senin ne demek istediğini gayet iyi anlıyorum haklısın.

Medeni, demokrat, insan haklarına saygılı ve bağlı, hukuklu, Avrupa ve dünya ülkelerinin hiç birinin üniversitelerinde Müslüman kız öğrencilere türban/başörtüsü yasağı yoktur. Bu ülkelerden bazılarını sayıyorum: Portekiz, İspanya, Fransa, Belçika, Hollanda, İsviçre, Almanya, Avusturya, Danimarka, Norveç, İsveç, İngiltere vesaire vesaire... Avrupa ülkeleri içinde anayasalarında laiklik prensibi yer alan iki ülke vardır: Portekiz ve Fransa. Üniversitelerde başörtüsü bu iki ülkede de serbesttir. Türkiye'mizdeki başörtüsü yasağı Demokrasiye, insan haklarına, hukuka, milli kültürümüze ve kimliğimize aykırıdır. Dünya ülkeleri içinde üniversitelerde Müslüman kızlara başörtüsü yasağı koyan ülke Tunus'tur. Orada demokrasi yoktur. İnsan hakları vahim şekilde ihlal edilmektedir. Başörtüsü yasakçıları koskoca Türkiye'yi küçük Tunus diktatörlüğünün seviyesine indirmişlerdir. Başörtüsü yasağı ve krizi tamamen yapaydır. Yüzde yüz ve apaçık bir insan hakları ihlalidir; demokrasiye, hukuka, akla ve vicdana aykırıdır. İslam kültüründe bir kadının örtünmesi, onun hür olduğuna alamettir. Eskiden kölelik varmış, cariyeler varmış. Tesettür onlar için gerekli ve mecburi değilmiş. Medeni ve demokrat ülkelerde başörtülü Müslüman kadın avukatlar var. Onlar mahkemelere tesettür kıyafetiyle giriyorlar, savunmalarını yapıyorlar, kendilerine kimse bir şey söylemiyor. Zaman zaman İngiltere'de, İsveç'te bir kadın polisin başörtülü olduğunu görüyoruz. Kimisine güçlük çıkartılıyor, hemen mahkemeye müracaat ediyor, haklarının korunmasını sağlıyor. Bazıları başörtüsünün siyasal simge olduğunu iddia ediyor. Bunu genelleştirmek yanlıştır. Başörtüsü evrensel ve çağdaş bir giyim ve örtünme vasıtasıdır. Yahudilikte de vardır, Hristiyanlıkta da, Hinduizmde de... Japonya'da kimono yasağı var mı?.. Japonya'da çok zor, çok çetrefil, çok zahmetle öğrenilen milli yazı değiştirildi mi?.. Onlar kalkınmaya bizden çok geç başladılar, bizi fersah fersah geçtiler...

arkadaşlar.. şimdi yazacağım şey yüzünden belki içinizden küfür bile edeceksiniz.. ama soruyorum: 1. başını herhangi bir biçimde örtmek, islamın 5 şartı arasında mı? 2. aynı şekilde, imanın 6 şartı arasında mı? 3. islamın 32 farzı arasında mı? HAYIR!!!! o zaman neyin tartışmasını yapıyorsunuz? turban, kesinlikle siyasi bir simgedir.. başörtmeye gelince, kişiyi takmaması durumunda dinden çıkaracak türden bir kural değildir.. bunu ben demiyorum, din adamları söylüyor...

islamda örtünme yoktur diyenler dini çarpıtıyorlar.. islamda örtünme kesinlikle vardır.. yani en azından kadınlar için vardır.. mantığa sığmıyor diyen arkadaslar için yazıyorum.. dinde mantık aranmaz.. ama şuna katılıyorum.. islamdaki örtünme şekli türban değildir.. nedir? elleri ve yüzü yariç tüm vücudu kapatan cilbab adlı giysiyi giymelilerdir.. ki türban takan kızlarımızdan çoğu da bu giysiyi giymezler.. neden? ee bu giysiyle modayı takip edemezler de ondan.. yani işlerine gelmez..

.?. Ama olmuyorki böyle Ben anlamadım ne videosuymuş, kapalı konuşmayalım, bizde izleyelim sonra sana hak verelim. . ! Ayıp ama bu kadarıda olmaz diye düşünüyorum!?!

Daha önce açtığım bir konuda türban savunucularının "Türbanın neden islam da bir kural olarak geçtiğini mantıklı olarak açıklayabilcek biri var mı?" şeklinde bir soru sormuştum. Bu forumdaki ve sorduğum diğer platformlardaki türban savunucalarının hiçbiri mantıklı bir açıklamada bulunamamıştı... Kısaca türban savunucularının bir çoğu türban kuralının mantığını bilmiyor ve bilmediği halde türbanı savunuyor... Türban savunuclarından tatmin edici bir cevap alamayınca konuyu biraz araştırdım ve türbanın neden islamda bir kural olarak geçtiğine dair bazı açıklamalar buldum... Şimdi bu açıklamaların islam mantığına uyup uymadığına bakalım... 1) Açıklamalardan ilki: Kadın saçının erkeği tahrik edici bir etkisinin olması nedeniyle kadının saçının örtülmesi gerektiğini iddia etmekte. Yani erkeklerin iradelerini kontrol edemeyip cinsel içgüdülerine yenik düşmemesi için kadının saçının örtülmesinin islamda bir kural olarak getirildiği öne sürülmekte... Ama bu açıklama islam mantığıyla çelişmekte. Çünkü kadının doğal bir özelliği nedeniyle cezalandırılması ve erkeğin iradesizliğinin kadına ödettirilmesi islam mantığına uymaz. İslam edilgen konumadaki yani mağdur durumdakini değil, etken durumda olan ve iradesini kontrol edemeyen kişiyi yani asıl suçluyu cezalandırır. Böylece güçsüzlerin korunması amaçlanır. Ama yukarıdaki açıklamada suç işleyen kişi yerine, suç işlenmesine neden olan kişi cezalandırılmakta. Bu da islamın mantığına uymamaktadır... 2) İkinci açıklamaya göre: Zamanında cariye kadınlarla, cariye olmayan kadınları ayırt etmek için normal kadınların başını örtmesi kuralının getirildiğini öne sürülmekte. Ama bu açıklamada zaten islamdaki bir kuraldan bahsedilmiyor. O dönemin şartlarında normal kadınların yanlış anlaşılmaması için getirilen bir kuraldan bahsediyor. Günümüzde cariye olmadığı için bu kuralın uygulanmasına gerek yok. Bu açıklama doğruysa türban islami bire kural değildir ve kadınların türban takmasının veya takmamasının islami açıdan bir önemi yoktur... 3) Üçüncü açıklama: Adem ve Havva cennete yasak meyveyi yedikleri için tanrı tarafından cezalandırılır ve her ikisi cenneten kovulur ve dünyaya gönderilir. Ama Havva'ya Adem'den daha fazla ceza verilir. Çünkü Havva sadece yasak meyveyi yemekle kalmamış, Adem'in de yemesine neden olmuştur. Bu nedenle Adem cenneten kovulurken Havva cenneten kovulmakla beraber daha farklı cezalarada çarptırılmış... Bu cezalar arasında: Erkek egemenliği altında yaşamak Çok şiddetli ağrılarla doğum yapmak Erkeklerin sahip olduğu bir çok haktan yararlanamak sayılabilir.. Bu cezalardan "Erkek egemenliği altında yaşamak" konumuzla ilgili olan kısım. Havva'nın şeytana uyması ve Adem'i kandırması, dini inançlarda "Kadın kafasına güvenilemeyeceği" şeklinde yorumlanmış. Bu yorum kadınların yönetimde söz sahibi olmasını engellemiş ve kadının güvenilmez olduğu fikri yayılmıştır... İşte bu mantıkla "Kadın kafasının güvenilmez olduğunu, şeytana uyabilceğini ve daha akıllı olan erkeği kandırabilceğini" simgelemek ve kadınların bu özelliğini unutturmamak için kadının başının örtülmesi gerektiği sonucu çıkmış... Kısaca bu açıklamaya göre türban "kadının güvenilmez olduğunu simgeliyor, onun kafasından geçenlere uyulmaması gerektiğini hatırlatıyor." Not: 3. açıklama dini kurallara yönetilen ülkelerde neden kadınların eşit haklardan yararlanamdığını ve yönetimde söz sahibi olamadıklarını da açıklıyor sanırım... Türban'ın islamda bir kural olarak yer almasıyla ilgili ulaşabildiğim açıklamalar bunlar, ama üç açıklamada çok saçma ve bildiğimiz islam mantığına uymuyor... Daha önceki konumda da sormuştum ve yine soruyorum "Türban neden islam da bir kuraldır?" Bu açıklamalar doğru değilse mantıklı bir açıklması vardır heralde. Eğer mantıklı bir açıklaması yoksa niye bu kadar savunuyoruz?

Turban 50-55 yillik, siyasi bir simgedir. Islam dini ise 1400 yili geride birakmistir.

inanç insanın kalbinde, beyninde olan bir olgudur, insan hayalleri ve inancı uğruna yaşar bu noktada örtünmek ya da örtünmemek gibi bir karar o kişinin ta kendisine aittir bu bağlamdan hareket edecek olursak kişisel inançlar eğer gerçekten yapmacık yada eşlerinin istekleri üzerine degil kendi hayat görüşleri uğruna yapılıyorsa sanki buna saçma demek biraz saçma olur. ne denirse densin insan etrafına zarar vermediği sürece nasıl yaşayacağını, neye inanacağını, neyi yapıp neyi yapmayacağını kendi seçer, ki bu konu da bunların içerisine dahildir. bana göre saçmalık olan başkasına göre doğru, başkasına göre saçmalık olan da bana göre doğru olabilir. kimse kimseye hiçbir şeyi dayatma hakkına sahip değildir. ama tabii kişinin kararları ve uygulamaları da içi dolu olduğu ölçüde makbuldür. kadınların örtünmesi saçmalık olmadığı gibi tam anlamıyla bir özgürlüğü ifade eder nasıl ki bugün evdev çıkarken ne giysem diye düşünen bayan arkadaşlarımızın mavi eteğini giymeye karar vermesi ne kadar normal ise örtünen bayanlarımızında evden çıkarken bugünde kırmızı türbanımı bağlayım diyebilmesi o kadar normaldir. yaşadığımız dönemin gerekliliği tam birey özgürlüğüdür bu kavram içinde; inanç, milliyet, yaşam tarzı, kılık kıyafet ve bunlar gibi birçok ideolojik ve sosyal olguyu barındırı. örtünen bayanların saçmaladığını belirtmekse hiç kimseye düşmez kanımca. insanların dış görünüşüne kimse karışamaz. isteyen istediğini giyer, istediğini düşünür. nasıl el kadar bikini giyenlere karışılmıyorsa, kendini kapatanlara da karışılmamalı. demokrasi budur işte! herkesin hayatına saygı duyulmalı.

Örtünme konusunda metatrona bu kadar katılacağım bir gün olacağını hiç düşünmemiştim. Dinde mantık aranmaz kısmına gelince, evet doğrudur, çünkü din inançtır, bir nevi kalbin düşüncesi ve mantığıdır İnandığı dinin kurallarının bir kısmını mantıklı temellere rahatlıkla oturtabilir, burada zaten sorun yok. Mantıklı bulmadıkları kurallar için ise inancı devreye girer ve "Beni yaradan benden daha üstündür ve bana sınırlı bir zeka vermiştir, ben idrak edemesem bile muhakkak benim için koyduğu kuralların önemli ve geçerli bir sebebi vardır" şeklinde düşünür.

örtünme sadece kadınlar için değil islamda, erkekler için de var. cilbab, bazı kişiler tarafından çarşaf olarak yorumlanmıştır... fakat müfessirler tarafından ise kadın elbisesi üzerine giyilen vücut hatlarını belli etmeyecek şekilde vücudu örten elbise olarak tanımlamışlardır... kaldı ki islam dini gerici bir din değildir, o yüzden modayı takip etmenin sakıncalı bir yanı yoktur, işine gelip gelmemekle de alakası yoktur... konu için yorumuma gelince,, Allah'ın emirleri ceza değildir,, insanları doğru yola sevk eden kurallardır... en azından insan cezasını burada çekmez madde 1,2,3 hepsi aynı mantık üzerine yazılmış ki yazan kişi islamı anlamadan kendi mantığına göre birşeyler yazmaya çalışmış... maalesef ülkemizde insanlar bazı şeyleri siyasallaştırmışlar,, türban ve Atatürk gibi... bunlar benim araştırmalarım, umarım sizde benim gibi olaylara inancınızı ve siyasi düşüncenizi hesaba katmadan objektif yaklaşma cesareti gösterebilirsiniz... neyse yukarıdakileri iq'su 164 olan bir insanın düşünceleri diye de algılayabilirsiniz saygılar edit: neyse ben size engel olmayayım, siz birbirinize birşeyler ispatlamak için gayret göstermeye devam edin,, ne faydası olacaksa -