real_cast, benden alıntı yaparak, "bu insanlar" deyince beni suçluyorsun, kişiselleştirme, dikkatli ol! Düşünceler üzerinde tartışalım... Başörtüsünü takar ancak okullara sokturmayız. bu konudaki davaları avrupa insan hakları mahkemesi de, laikliğe bir tehdit oluşturduğu için davalı tarafları haklı bulmadı. Ben de haklı bulmuyorum. Dini özgürlükler vardır ancak dini özgürlükler adı altında gericilik yapmak, kabul edilemez. real_cast'in de dediği gibi her başörtülü olanı rejim karşıtı ilan etmiyoruz. Arada fark var, görebilene! Allah'a emanet olun...

Yıl 2007 o zaman yıl 1920lerdeydi Ve Laiklik insanların başörtüsüne sokakta giymeyin demez devlet kurumlarında girmeyin devletin dini yoktur... Sadece türban için değil Bi devlet memuru rahip şeklinde de giremez devlet kurumlarına Laikliği tanımlama şeklin garibime gitti laikliğin amacı sadece o senin tanımladığın değildir bence laikliği içine sindirememişler var Türkiyede oldukça fazla Mustafa Kemal'in eşi ve annesinin olduğu döneme bak bi de bu döneme bak Tarihlerde kıyaslama yapılırken aynı tarihlerin kıyaslaması yapılır araadan 70-80 yıl geçmiş tarihleri kıyassayamassın

Sizce Türkiye'de Laiklik ilkesi korunuyor mu

bence var... Ama millet laikliği başörteye yönlendirmiş... Yani laikliğin arkasına sığınıp başka birşeyleri yok etmek amacı...

imam hatipler türkiyeyenin imam sıkıntısı karşılansın die açılmış meslek okulları imam olmak için giriyosanız o okula yükseğini okursunuz tıpkı diğer meslek liseliler gibi yok başka bi meslek seçeceğim diyosanız o zaman çok çalışın kazanın alan dışı tercih yapan herkesin puanı düşüyor. bugünki hükümet türban ve imam hatip meselesini çözeceğine söz vermişti ne yaptı çözmeye uğraştımı mitinglerde bağırdığı gibi bağırabildi mi bağırmadı çünkü o da neyi yapıp neyi yapamıyacağını taa en başından bal gibi biliyordu takiye yapıp durdular işte hepsi bu! kusura bakmasın kimse ben kamusal alanlarda bu hükümet zamanında türbanla çalışna bir sürü insan var bazıları medyaya yansıdı ne oldu memurluktan alınmadı görev yeri değişti niye çünkü baştan aşağı aynı zihniyet. kimse kimsenin ibadetine karışmıyor çığırtkanlık yapanlar daha mı müslüman oluyor anlamıyorum ki, bu ülkenin kuralları var üniversiteye türbanla giremezsin sınava girmek için doldurduğun forumdaada aynen böyle yazıyor kabul etmeyen otursun evinde ne yaparsa yapsın kimse karışmaz yada cübbe vb şeylerle sokakta gezmek yasak daha doğrusu sadece din görevlileri giyebilir siz hiç cübbeli geziyor die göz altına alınan birini gördünüz mü? halbuki kılık kıyafet kanununa aykırı davranmanında yaptırımı var. evet Türkiyede laiklik var ve başta TSK olmak üzere bazı kurumlar ve siyasi partiler tarafından korunmaya çalışıyor... iktidar partisi ve yandaşları ise delmeye...

Birşey diyeceğim Laiklik bu insanların görüşüne göre saçını açmak başörteli insanların okuyamaması... Okunmasını istenmemesi Okulun kapasından sokulmaması... ''Mustafa Kemal Atatürk'ün'' Annesi Karısı Bunlarda başörtülüydüler... Noldu ama insanlar bunu bu amaclama kullanıyorlar... Birşeyi biliyorsan çık...

laikliği istediğin gibi anlamışsın... senin verdiğin tanıma göre laikliğin en büyük savunucusu fatih sultan mehmet oluyor yoksa ben mi yanlış anlıyorum İlk Melis'te bir gün laiklik söz konusu oluyordu. Gazi Mustafa Kemal Paşa o gün Meclis'e başkanlık ediyordu. Meclis'in tanınmış din alimlerinden bir vatandaş kürsüye geldi. Alaycı bir tavırla: - Arkadaşlar, bir laikliktir gidiyor. Affedersiniz, ben bu laikliğin manasını anlamıyorum. Diye söze başlarken riyaset makamında bulunan Mustafa Kemal Paşa dayanamamış, oturduğu yerden eline kürsüye vurarak: - Adam olmak demektir hocam, adam olmak! Diye hoca efendinin sualini cevaplandırmıştır. Ali KILIÇ, Atatürk'ü Anmak Kitabından, S.253 Toplumsal mesajım şudur: hem laikliği savunup hem müslüman olunmaz diyenler var.. adam olun çok şey mi istiyoruz alpi_09 En istikrarlı üye 29 Mayıs 2007

laiklik var ama tam olarak uygulanmıyor!! laiklik azınlıklara uygulanırken çogunluk yani 70 milyon insan baskı ve dayatmalara tabi tutuluyor bütün mesele bu.. (başörtüsü imamhatipler meselesi gibi) fakat atatürk laiklik ilkesini kullanırken çogunlugun azınlıklar üzerindeki baskı ve dayatmalarını ortadan kaldırmak, onların düşünce ve yaşam tarzlarına müdahale edilmesine engel olmak amacıyla gayrimüslimlerin dini yaşam ve özgürlüklerinin bir güvencesi olarak anayasamızda kabul edilmiştir. işte türkiyedeki çarpık laiklik anlayışı budur. bütün mesele çogunlugu temsil eden müslüman türk toplumunun azınlıkların elinde bir oyuncak haline gelmesidir. işte bazı partilerde azınlıkların etki ve nufuzunu kullanarak siyaset yapmaktadır. bu etkili azınlıklar devletin her kademesine nufuz etmiş yetki ve mevkilerini kullanarak türk toplumunu gerilimlere kutuplaşmalara ve kamplaşmalara ayırmaya çalışmaktadır. yerli ve yabancı bu azınlıklar localardan kluplerden dernekler ve vakıflardan bazı sivil toplum kuruluşlarından ve büyük sermaye çevrelerinden oluşmaktadır. köken itibariyle rum ermeni yahudi ve yerli gayrimüslimlerden oluşan bu tebaa etki, yetki ve güçlerini bir ayagı abd bir ayagı ab ülkelerinde varolan güç odaklarından beslenmektedir. bu azınlıklarla birlikte çarpık bir çagdaşlık anlayışına sahip zengin aristokrat ve elit çevrelerde parasal güç ve konumları itibariyle bu azınlıkların etkisi altında yaşamaktadır. mesela tüsiad tamamen küresel kapitalist sistemin yani küresel kompradorların türkiyede ki bir temsilcisidir. yani tüsiad bu bagıntı içerisinde yerini saglamlaştırmadan uluslararası arenada iş yapması hiçte kolay degildir. ab yasaları tüsiad gibi örgütleri güçlendirirken yerli anadolu sermayeside tüsiad gibi kuruluşlar karşısında güçlendirilmelidir. rekabet karşılıklı eşit koşullar altında yapılmalıdır. yoksa anadolu sermayesi hiçbir zaman tüsiad gibi kuruluşlar karşısında tutunamayacaktır. yolu gösterdim yani sistem böyle işliyor. seçimlerden sonra hükümetten bu açılımları bekliyorum.. yoksa hiçbirimizin yaşama şansı yok.

alıntıdır ATATÜRK'ü "din" silahıyla gözden düşürme mekanizmasının bazı çevrelerde "gaflet", bazı çevrelerde "gayret" boyutunda işlediğini görüyoruz. "Gaflet" boyutunda olanlar, dini çağdaşlığın önünde bir engel gibi görüp bu çıkışlarını Atatürkçülük adına yapmışlardır. Din karşıtlığını adeta bir moda haline getirmişlerdir. Bunun, zaman zaman Atatürk'e yaranma gayretkeşliği ile daha sevimsiz noktalara taşındığı da görülmüştür. Hz. Peygamber için yazılmış Mevlid'in sözlerinin değiştirilerek "Atatürk Mevlidi" haline dönüştürülmesi buna tipik bir örnektir: "Ger dilersiz bulasız oddan necat/Mustafa-yı ba Kemal'e esselat. Ol Zübeyde, Mustafa'nın annesi/Ol sedeften doğdu ol dürdanesi! Gün gelip oldu Rıza'dan hamile/Vakt erişti hafta ve eyyam ile." Başka bir dalkavukluk örneği de Kemalettin Kamu'nun şu dizelerinde görülür: "Burada erdi Musa/Burada uçtu İsa Bülbül burada varsa/Hürriyet için öter. Ne örümcek ne yosun/Ne mucize, ne füsun... Kábe Arab'ın olsun/Çankaya bize yeter." 1938 yılında, Faruk Nafiz Çamlıbel, Atatürk'ü yüreğine bir put gibi oturttuğunu şu dizelerde söylüyor: "Yürüyor kalbimizin durduğu bir yolda değil/Kanlı bir gözyaşı nehrinde muazzam tabutun Ey ilahın yüce davetlisi, göklerden eğil/Göreceksin duruyor kalbimizin üstünde putun!" Atatürk'ün, sigara izmaritlerini onun huzurunda kültablasından alarak sedef işlemeli bir kutuya koymak isteyen birisini "Ne yapıyorsun çocuk? Beni putlaştırmak mı istiyorsun?" diye azarladığını, O'nun sofrasına oturmuş şahsiyetlerin hatıralarından öğreniyoruz. Bu sözler, Atatürk karşıtları tarafından yıllarca istismar edilmiş, sanki bu mevlidi Atatürk yazdırmış gibi bir kanaat oluşturulmaya çalışılmıştır. Gerçek şu ki; Atatürk bu aymazlıkların hiçbirine iltifat etmemiş, onların hepsine istihzai bakışlarla gülüp geçmiştir. Din silahını Atatürk'e doğrultanlar ise bütün gayretlerini, bütün nefeslerini Atatürk'ün din düşmanı olduğu iftirasına dayandırmışlardır. O'nun Kur'an'ı anlaşılır kılmak için meal ve tefsir yazdırmasını, İslam'ın Peygamberi'nin bize yansıttığı ışığın kalplerimizi aydınlatması için hadisler tercüme ettirmesini, İslam dini ve onun Peygamberi hakkında söylediği güzel sözleri daima gözden kaçırmak istemişlerdir. "Ey Millet! Allah birdir, şanı büyüktür" sözleriyle başlayan Balıkesir Paşa Camii'nde verdiği tarihi hutbe, mermerlere kazınması gereken bir "kitabe" niteliğindedir. Atatürk, din, düşünce ve fikir özgürlüğüne büyük önem vermiş, laikliği de bu temele oturtmuştur. Atatürk'ün 1937 yılında Anayasa'ya dahil ettiği laiklik anlayışını, bazı Marksist ve materyalistlerin savunduğu laiklik anlayışıyla mukayese etmek doğru değildir. Nitekim, Atatürk, "Ben Luther olmayacağım" diyerek bu çeşit fikirleri reddetmiştir. Atatürk'ün laiklikle ilgili görüşünü, Nutuk'tan aldığımız kendi sözleriyle belirleyelim: "Laiklik, yalnız din ve dünya işlerinin birbirinden ayrılması demek değildir. Bütün yurttaşların, vicdan, ibadet ve din hürriyetlerini tekeffül etmektir." Yani, din hürriyetine kefil olmaktır. Atatürk'ün de işaret ettiği gibi "İslam dini hürriyet-i efkára mani değildir". Dinde zorlama yoktur. Zaten, Kur'an-ı Kerim'in Bakara Suresi 256. Ayeti'ndeki "la ikrahe fiddin" hükmü de bunu emretmiyor mu? O halde laiklik, dinsizlik demek değildir. Nitekim Atatürk, "Laik hükümet tabirinden dinsizlik manasını çıkarmaya yeltenen fesatçılara fırsat vermemek lazımdır" demiştir. kaynak hayır

bence laiklik kasinlikle yok... nedenmi... çünkü tarikatlar cemaatler din adı altında devletin işlerine karışıyor... ayını şekilde devlette din işlerine karışıyor... basılan din kitapları hatta kuran tercümeleri sansürden geçiyor... eğer devletin işine gelmiyorsa sansürleniyor...

evet kardeşim fatih sultan mehmet laikliğin en güazelini dönemin şartlarına göre uygulamıştır

ilkelerinin en önmlisi laiklik gerektigi yerede gerektigi gibi kullanılmıyor bence

kararsızım carlito08

eğer ben sokağa ; boynumda haç ile çıkıp özgürce dolaşamıyorsam, yani laf veya dayak yemeden; yaşadığım devlet laik değildir...

Ben hristiyanım ve açıkcası yaşadığım hiç bir yerde buna laf atan olmadı.. Kaç defa halkı açık yerlerde incil okurken gördüler, aksine insanlar sordular..

Kimse kimsenin bir şeyini yok edemez. Ancak yok edilmemesini istediğiniz şeyleri kullanarak laikliği yok etmeyelim. Laikliğin ne olduğunu iyi bilmek lasım... Dini simgeleri kullanarak rejime karşı olanların kalkanı değildir, laiklik! Uzun ve saçma açıklamalar yaparak milletin zihnini bulandırmayın!

İki soru. O zaman laiklik varmıydı?Varsa nasıl uyguladı?

ben okula giderken veya işe giderken cuma namazına gidemiyorsam veya gidipte bu iftiralara yok şeriatçı irticacı ifadelerine maruz kalıyorsam laiklik bitmiştir abicim laiklik uygulanmıyor ama kimler tarafından biliyormusunuz laiklik savunucusuyuz diyen kesimin bir kısmı tarafından laiklik normalde baskın olan tarafa karşı diğer kesimleri savunur ama bizim lailkiğimiz farklı. bizim ülkemizde uygulanan laiklikte baskın olan din islam korunmaya çalışıyor oda başarılamıyor eziliyor hatta zmaan zaman. ekümenik tartışmaları yapılıyor benim ülkemde. siz bir ingilterede islam ekümenikliği kurmaya çalışın bakalım başınıza eler

o zaman osmanlı laikti de kimse fark edemedi gokan hariç