ha yani emek hırsızı kapitalizmin değil, işçi ideololojisi komunizmin dünyaya daha fazla zararı var... ÑightMa

... Ama konuyu lütfen komünizmin içeriğine getirmeyiniz. Çünkü o zaman siyasi tartışmaya dönecektir. Hepsini görmek için tıklayın... Yukarıdaki mesajımda "Atatürk'ün komünizm" ile ilgili bildiklerinizi yazınız, konuyu komünizmin içeriğine getirirseniz, siyasi tartışmaya girer demiştim. Ama fazla önemseyen olmamış sanırım. O zaman sizleri "vahşi kapitalizmin yararları "nı savunan ve ayrıca gençliğinde komünizmin savunucusu ama hayata atıldığında "kapitalizmin çarklarına yağ olunan" hayatın gerçekleri ile siyaset bölümünde baş başa bırakıyorum.

... Ben niye Atatürkçüyüm!!! o kadar ileri düşünmüşki -

Onlar bu şekilde düşünmediler fakat sonuç benim dediğim gibi çıktı.

ne demek olduğunu biliyormusun?Rusya'da örneği diil ama kitapta yazanı anlatcaksın...

Akıllara zarar yazılar gülerek geçiyorum yorum yapmıyorum. ÑightMa

sakin olun millet bakın kavga çıkarsa ayıramam

Komünizm halk için büyük bir sorundur.

bana leninin ve karl marxın kitaplarından örnekler veririmisin tembel olanda olmayanda aynı parayı alacaktır gibi bir cümleyi buraya koyarmısın...

Ben Haticeye değil Neticeye bakanlardanım Rusya ve Çin benim için bir örnek, kitaplara bakarsanız o kadar güzel hikayeler varki faşizm bile gelse dünya cennet olacak şekilde anlatılan kitaplar var. Saygılar.

Türk milleti ve bolşevik ilkeleri 14. 8. 1920 günü 1. Dönem Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde yapmış olduğu konuşmadan: Biz memleket ve milletimizin varlığını ve bağımsızlığını kurtarmak için karar verdiğimiz zaman kendi görüşlerimize bağlı bulunuyorduk ve kendi kuvvetimize dayanıyorduk. Hiçbir kimseden ders almadık, hiç kimsenin kandırıcı vaatlerine aldanarak işe girişmedik. Bizim görüşlerimiz, bizim ilkelerimiz herkesçe bilinir ki, bolşevik ilkeleri değildir ve bolşevik ilkelerini milletimize kabul ettirmek için de şimdiye kadar hiç düşünmedik ve girişimde bulunmadık. Bizim inanışımıza göre, milletimizin yaşamının sağlanması ve yükselmesi, kendi benimseme yeteneğiyle uygun olan görüşlerdir. Fakat esas bakımından incelenirse bizim görüşlerimiz -ki halkçılıktır- kuvvetin, kudretin, egemenliğin, yönetimin doğrudan doğruya halka verilmesidir, halkın elinde bulundurulmasıdır. Yine şüphe yok ki bu, dünyanın en kuvvetli bir esasi, bir İlkesidir. 1920 (Atatürk'ün S. D. I, s. 97-98) Türk milletinin yapısı ve komünizm Kendi elyazısıyla yazılmış "Demokrasi'ye Karşıt Çağdaş Akımlar" başlıklı yazı dizisinden : Bolşevik kuramının Rusya'da uygulanmış şekline bakalım: Bütün Rus milleti içinden işçi, deniz ve kara kuvvetlerinden ibaret bir azınlık ekonomik esaslara dayanan, komünist partisi adı altında birleşerek, bir diktatörlük meydana getirmişlerdir. Amaçlarında, milli değildirler. Kişisel özgürlük ve eşitlik tanımazlar. Halk egemenliğine saygıları yoktur. İçeride çoğunluğu, zorlama ve baskı ile görüş noktalarına uymaya zorlarlar; dışarıda propaganda ve ihtilal örgütü ile, bütün dünya milletlerine kendi ilkelerini yaymaya çalışırlar. Halbuki, hükümet kurmaktan amaç, evvela, bireysel özgürlüğün teminidir. Bolşevik hükümet şeklinde istibdat niteliği görülmektedir. Bir toplumu, bir kısım insanların görüşlerinin, zorla, esiri ve düşkünü yaşatmak şekline, doğal ve uygun bir hükümet sistemi gözüyle bakılamaz. 1930 (Afetinan, M. B. ve MK. Atatürk'ün El Yazılan, s. 420 -422) Türk milletinin yapısı ve komünizm Hakimiyeti Milliye gazetesi muhabirine verdiği demeçten: Komünizm toplumsal bir sorundur. Memleketimizin hali, memleketimizin toplumsal şartları, dini ve milli geleneklerinin kuvveti Rusya'daki komünizm'in bizce uygulanmasına uygun olmadığı görüşünü doğrular bir niteliktedir. Son zamanlarda memleketimizde komünizm esasları üzerine kurulan partiler de bu gerçeği deneyimle kavrayarak faaliyetlerini durdurma gereğine inanmışlardır. Hatta bizzat Rusların düşünürleri bile, bizim için bu gerçeğin meydana çıkmasına boyun eğmiş bulunuyorlar. 1921 (Atatürk'ün S. D. 111, s. 20) Kendi arzularını kolaylıkla desteklemek isteyen birtakım kimseler hilekarcasına komünizm ve diğer kuruluşa taraftar olduğumu daima yayıyorlar. Fakat yanlıştır. 1920 (Atatürk'ün T. T. B. IV, s.351) Bolşeviklerle ilişkimize gelince, biz onlarla bir dostluk antlaşması yaptık. Başlıca şartlardan biri şu ki, Ruslar memleketimizde propaganga ve kışkırtmalar yapmayacaklar; çünkü Sovyet kuruluşuyla bizim kuruluşumuz arasında esaslı uyuşmazlık vardır. 1921 (Atatürk'ün S. D. V, s.84) Petit Parisien muhabirine Bursa'da verdiği demeçten: Biz ne bolşevikiz, ne de komünist; ne biri, ne diğeri olamayız. Çünkü, biz milliyetçiyiz ve dinimize saygılıyız. Özetle, bizim hükümet şeklimiz tam bir demokrat hükümetidir ve dilimizde bu hükümet, "halk hükümeti" diye anılır. Bu hükümet, doğrudan doğruya milletin arzularını karşılamaya hizmet eder ve millet ve memleketin yönetimine kendisi sahiptir. Bu nedenle kendi yazgısını kendisi belirler. Yönetimsel kuruluşlarımızın hepsinde uygulanacak olan yöntem de budur. 1922 (Atatürk'ün S. D. IU, s. 51-52) Amerikalı kadın gazeteci Gladys Baker'e verdiği demeçten: Türkiye'de bolşeviklik olmayacaktır. Çünkü Tük hükümetinin ilk amacı, halka özgürlük ve mutluluk vermek, askerlerimize olduğu kadar, sivil halkımıza da iyi bakmaktır. 1935 (Ayın Tarihi, No: 19, 1935) Yabancı akımlarla mücadele 5.8.1929 gecesi Eskişehir garında Sakarya gazetesi başyazarına verdiği demeçten: Türk milletinin toplumsal düzenini bozmaya yönelen didinmeler, boğulmaya mahkumdur. Türk milleti, kendinin ve memleketin yüksek çıkarları aleyhine çalışmak isteyen bozguncu, alçak, vatansız ve milliyetsiz beyinsizlerin saçmalamalarındaki gizli ve kirli emelleri anlayamayacak ve onlara hoşgörüyle davranacak bir topluluk değildir. O, şimdiye kadar olduğu gibi doğru yolu görür. Onu yolundan saptırmak isteyenler ezilmeye, ortadan kaldırılmaya mahkumdur. Bu hususta köylü, işçi ve özellikle kahraman ordumuz candan beraberdir. Bunda kimsenin şüphesi olmasın! 1929 (Ayın Tarihi, Cilt: 20, Sayı : 65, s. 4791) -

Komünizmde işçiler çalışmaz yatarlar veya az çalışır bir makinenin başında 5 kişi durur 1 adamın yapacağı işi yapamazlar. İt ite it kuyruğuna buyurur misali. Kapitalizmde işçi terinin son damlasına kadar çalışır 5 makinenin başında 1 adam durur. Bu ne anlama geliyor?1 Adam ne kadar çok çalışırsa ülke o kadar kalkınır. Benim için bireylerin mutluluğu değil Türkiyenin kalkınması, gelişmesi ve çıkarlarıdır. Kominizmi sürekli savunan insanlara bakıyorum 25-28 hatta 30 yaşına gelmiş daha hiç bir işte çalışmamış işçilerin hakkını savunmaya çalışan insanlardan oluşuyor büyük bir çoğunluğu. Kendime bakıyorum benim ve ailemin hiç birşeyi yokken 25 yaşımda evimi arabamı arsamı gecemi gündüzüme katıp haftalarca eve gitmeden çalışıp almışım. İleride ne olacak onuda söyliyeyim ben mesela biraz daha zengin olup bir işyeri açtığımda bu 25 - 30 yaşındaki arkadaşların yaşları dahada ilerlemiş olacak benim iş yerimde düşük performansla çalışacaklardır ben 25-30 yaşındaki bir gence 1000tl maaş vereceğim 30-40 yaşındaki adama 400tl. vereceğim çünkü perfonmansları aynı olamaz. Sonuç olarak yine patron suçlu olacak herkes kapıma gelece Faşist patron diyecek. Umarım anlatabilmişimdir komünizm tembelliktir, ben olduğum sürece bu ülkeyi tembellere emanet etmem. Sağlıcakla kal, Saygılar.

Komunizm tabikide zararlı. Halk devlet için vardır der komunizm. Fakat devlet halk için olmalıdır. Az çalışanla çok çalışan aynı parayı alırlarsa kimse ben çok çalışayım demez. Asıl emek hırsızlığı komunizmdir.

Sabrı olan okusun... bunları birde çok uluslu şirketlerin, dini milliyeti, yeri olmayan uluslarası bankaların IMFnin oyunlarıyla borç batağına sokulmuş, her türlü iç kaynağı yağmalalan ve serbest piyasa ekonomisi adı altında iflas bayrağını çekmiş kücük esnafın bulunduğu, ülkelerdeki insalara anlat... Kapitalizmin tek derdi kar oranlarını maksimize etmekdir. BUnun içinde yoluna çıkan hiçbirşeyi tanımaz.. Metaya çevirebileceği herşeyi kar marjı koyarak satmayı ister. Bu yüzden insanları sürekli tüketime, sürekli harcamaya yöneltir. Toplumda sürekli bir talep yaratmaya çalışır. İnsanlarda bu tüketim manyaklığını ve tüketim çeşitliliğinin özgürlük sanırlar. Moda, sanat, müzik aklına gelebilecek herşey kapitalizmin elinde paraya dönüşecek şey haline gelir. Hatta ülkeleri işgal etmek, savaş başlatmak insanları birbirine düşürmek gibi akla hayale gelmeyecek her türlü kumpası yapma cüreti gösterebilirler. Yaşanan tüm dünya savaşlarının arkasındaki sebeplere ve kişilere bakın, ikili oynayan çok uluslu bankalar ve şirketler vardır. Çünkü yıkılan şeylerin yerine yenisi koymak gerek, bu yeniyi satacak birileride mutlaka vardır.. Sen ben birbirimiz gebertip, evlerimizi bombalarken, birileri o evleri yeniden yapmak adına dünyanın parasını alırlar sözde lider dediğimiz insanlardan.. Toplumda sürekli bir yarışı, sürekli bir mücadeleyi ve sürekli birbirinin üstüne çıkma şeklindeki ilişkileri destekler ve körükler. Herşeyi çıkar ve para üzerine kurgularki insanlar bu kargaşada hem kapitalizme insan gücü sağlasın hemde sidik yarışı için tüketimi arttırsınlar ki kapitalizmin kar marjı yükselsin. Moda, müzik, karizma olma, in-out kavramlar, gençler arasında populer olma olmama gibi kişileri tüketimlerine göre sınıflandırma ve insan türleri yaratma anlaşıyı kapitalizmin ürünüdür. İnsanı insan olduğu için değil, kendine kar getirecek bir harcama kapısı ve enerjisi olarak gördüğü için değere verirmiş gibi gözükür. Paran yoksa tedavi olamassın, paran yoksa okuyamassın, paran yoksa insanların arasına çıkamassın.. Bana insanlık namına yoksul bir hastaya bedava bakan, dünyada tek bir özel hastane örneği gösterin... Sadece rekabet ve kar amacı üzerine kurgulanmış bir sistemde dürüstlük ve namusdan bahsedilmez. Kaç tane satıcı yada şirket yan taraftaki şirketin ürünü daha biraz daha iyi isterseniz ondan alın bizimkiler henüz yeni diyebilirki müşterisine?kar için insanların birbirini kesmesine, acımamasına, göz yumar çünkü tek derdi tüketimi arttırmak, ne kadar tüketim o kadar para. İnsanın bir değeri yada yeri yoktur kapitalizmde. Asıl dert insana hizmet değil, insan hayatının daha iyileştirilmesi değil, karı maksimize etmektedir. Eğer dert insan hayatı olsaydı şu an petrol yerine ucuz ve temiz enerji kaynaklarını kullanıyor olurduk, eğer dert insan hayatı olsaydı Türkiye güvenli temiz raylı sistem yerine uçak konforunda otobüs sistemi gelişmezdi. benzinin en pahalı olduğu ülkedeyiz ve en çok tercih edilen ulaşım sistemi gene petrolle çalışan araçlar, raylı sistemler yada yüksek teknoloji ürünü temiz araçlar değil. Ne kadar ilginç dimi?Eğer kapitalizm şu an elde ettiği karı aynı şekilde bu temiz enerji kaynaklarından da elde edebileceğini anlarsa o zaman petrolun yerini bu kaynaklar alacaktır. O zaman kadar cevrenin ve dünyanın ne olduğu kapitalizmin umurunda değildir. Su kaynakları azaldığında bu adamların suyu insanlara bedava dağıtacağınımı zannediyorsunuz İklim bozulup yaşanacak yerler azaldığında bu insanların dünya insanlara bedava konaklama ve mekan vereceğinimi sanıyorsunuz Eğer kapitalizm, yüksek kar sağlayabileceği bir pazar bulduğunu düşünürse yeni ülkeler yaratmak yada yıkmak kadar güçlüdür. Eğer bu çok uluslu şirketler hakkaten iyi para kazanacaklarını düşünürlerse, silah, borç nakit para, üretim kaynaklarının ele geçirilip üretimden kar sağlamayı becerebilirse ortadoğuda bir günde ülke yaratırlar yada bölerler. PKKnın bir numaralı destekçisi Barzaninin bulunduğu bölgede en çok hangi ülkenin inşaat şirketleri var biliyormusunuz?Türkiyenin... hani vatan millet şehitler.. Bu adamların PKK destekçisi bir adamın bulunduğu yere yatırım yapması, o yerde isthdam yaratması, konut inşa etmesi çok tuhaf diilmi?Hani pKK ve onun yardımcıları en büyük düşmanımızdı?.. Cevap çok basit para... Eğer bu büyük holdingler çok daha fazla para yapabileceklerini düşürlerse Kürdistanı bir günde kurarlar. .. Bu çıkar ve rekabet ortamı insanları birbirine düşman eder ve uzaklaştırır. Herkes birbirini üstüne çıkma derdindedir. Hayat bir yarışa dönüşür. İnsanın değeri, insan hayatının önemi unutulur. Sanayileşmenin ve kapitalizmin en ağır olarak yaşandığı ülkelerde suç oranlarının çok yüksek olması çok ilginç değilmi?. Yada kapitalizmin olgunlaştırılmaya çalışıldığı yerlerde Amerika refahın çok yüksek olduğu bir ülke olarak bilinir ama hapishaneleri en dolu olan ülkedir. Çok ilginçtirki sosyal devletin güçlü olduğu kuzey avrupa ülkelerinde suç oranları çok düşüktür. . Halk buralarda okula para vermez, eğitime para vermez, sağlığa para vermez, işsizlik sigortası yüksektir, genel sağlık sigortası vardır , devlet öğrencilerine ücretsiz kitap ve malzeme yardımı yapar, isveçte özellikle her 3 kişiden 1'nin 2 yada 3 tane sivil toplum örgütüne üye olduğu bilinmektedir. Toplumun dezavantajlı gruplarına devlet bakımı ve yardımı sağlanır. Şimdi herşeyin kar ve para olduğu bir ülke düşünün ve siz bu ülkede bacağı sakat bir gençsiniz.. Koltuk değneği alacak paranız yok... Ne yapacaksınız Devletin sigorta sisteminin olmadığı ve sigortaların özel şirketlerin eline geçtiği bir sistem düşünün. Hastasınız sizi kim tedavi edecek ve cebinizde para yok? Bugunun Türkiye'sinde kimler üniversiteye gidebiliyor?Dershane gidenler. Dershaneye kimler gidiyor?parasını verebilenler. Bu parayı kimler verebilir?Belirli bir seviyede geliri olanlar?Olmayanlar ne olacak?. Hakkari, Silopi, Şırnak gibi yerlden bahsediyorum. Lafa geldimi ülke bölünemez ve peki okumak isteyen çocuğuna sahip çıkamayan bir ülkenin birliği ve beraberliği nasıl sağlanacak.?Orasıda vatan toprağı değilmi. Evet elbetteki öyle. Peki neden bir tane bile özel okul bu insanları ücretsiz okutmak için girişimde bulunmuyor. ?Örneğin bilkent üniversitesi özel bir sınav açarak bu bölgelerden ücretsiz öğrenci alacağına dair bir açıklama yaptımı hiç?Neden.?.. Çünkü dert para kazanmadır, insana hizmet değil. Bu bölgelerde tek bir tane devlet hastanesini olmadığını ve sdece özel hastanelerin olduğunu düşünün.. olmaz demeyin.. bir gün olacak. Kapitaliz buradan kar edebileceğini bilirse olur.. Sadece bu şirketlerin arada insanlara verdikler sus payları vardır. Burs sağlamak, sosyal yardım yapmak gibi. Ama öteki taraftan satmak için ormanları katletmek, fabrika kuracam diye deniz kenarlarını işgal etmek, sigortasız işçi çalıştırmak, sendikas üyesi diye işçi çıkarmak bunlar devam eden insanlık dışı rutinlerdir.. ha bu arada senin kuracağın o ufak şirkette merak etme kapitalizm için bir yem. Benim bahsettiğim senin işin gibi küçük meta üreticileri değil, daha global büyük düşün Neyse diyecek daha çok şey var. ama buraya muhtemelen sığmayacak. Sabredip okuyana eyvallah.. ha bu arada tembellikte bir haktır Bununla birlikte, çocuklarınız olduğunda okula gidecek para lazım, dershaneye gidecek para lazım dediğinizde, hastlandı hastaneler ateş pahası dediğinizde, sokakta yaşayan tinercilerden biri sizi soymak istediğinde, kapkaçcıya çantanız kaptırdığınızda, eşinizi kriz var diyip işten çıkarttıklarında, özel sigorta şirketiniz hastane masraflarını karşılamadığında, ortağınız daha fazla para için size kazık attığında, binbir türlü alınteriyle kurduğunuz şirket bölgedeki daha büyük işletmeyle başedemeyip battığında, bankadan aldığınız krediyi ödeyemeyince, bunun üzerine evinizi elinizden almak istediklerinde, çocuklarınız saçma sapan mallara dünyanın parasını harcamaya kalkıp tüm arkadaşlarımda var bende yok diyip saçma bir komplekse girdiğinde, sizde bunun parasını veremeyi kendinizde bir burukluk hissettiğinizde, işşsiz kalıp başvurduğunuz şirketlerdeki adamlar para bu kadar ister çalış ister çalışma yersen dediğinde ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksınız dünyadak en büyük yıkımlar ekonomik ve kar derdi olan adamların başlattıkları savaşlar sonunda olmuştur. Buna rağmen sadece kar amacı üzerine oturtulmuş bir sistemin insalara daha faydalı olduğunu nasıl düşünebiliyorsunuz? -

Konu hariç toplam 8 mesajın 4'ünü sildim, birinide düzenledim. Kişisel mesajlar ikili tartışmaya davetiye çıkarıyor Lütfen konu ile ilgili yazınız. Konuya katılabilirsiniz yada katılmayabilirsiniz. Katılmayan arkadaşlarda Musta Kemal'in komünizm ile ilgili bilmediğimiz sözlerini aktarırlar ve bizlerde öğrenmiş oluruz. Ama konuyu lütfen komünizmin içeriğine getirmeyiniz. Çünkü o zaman siyasi tartışmaya dönecektir.