askerlik yapmayan TSK nın nasıl olduğunu bilemez..

Kurumları o milletin bireyleri inşa eder.. Türk milleti olmasa, yada askerlik zamanı gelenler askere toplu halde gitmese ''Türk Silahlı Kuvvetleri'' diye bir kurumdan söz edemeyiz.. Onun için, kurumlar daima kişilerin üzerindedir.. Yani biz golf oynayan paşayı, aktütünde ihmali bulunanları, eleştirdiğimiz zaman. koşulsuz ve kayıtsız bir teslimiyetle askerden çok askerci olanlar burada eleştirenleri hain ilan eder.. Gazeteleri kendilerine göre ihanetle suçlar, ajanlık atfeder vs vs. Ancak biz kişileri eleştirmişiz.. kurumu değil.. dolayısı ile kişilere yapılan eleştiri ile kurumu bağdaştırmak ve kurum yıpratılmak isteniyor demek bir nevi kişileri korumak için kurumu öne sürmektir. Kaldı ki '' kurum '' bile eleştirilmiş olsa, hiç kimse eleştirilemez değildir. Ama ülkemizde bazı mevkiler kendilerini dokunulamaz olarak atfettiği için en ufak eleştiriyi dahi kaldıramıyor ve şahıslarına yapılan eleştiriyi araya kurumu sokarak sanki kuruma yapılmış gibi yanıtlıyor yada kuruma bir saldırı kabul ediyor.. Kaldı ki ateşin olmayacağı yerden duman çıkmayacağınıda göz önüne alırsak bir yangın var ki bir yerlerde, o yerlerde ki ana babaların yüreği evlat acısı ile yanmış ki.. Gökyüzümüzü dumanları sarmış.. Şimdi biz dumanın sebebini araştırdığımızda yangını görüyoruz.. ama yangının sebebini araştırmak istediğimizde, dur deniliyor.. niçin? Bizi araştıramazsın, bize soru soramazsın, eleştiremezsin niçin? Cevap : tarafınızı seçin.. sanki Askeri eleştiren askerin kötülüğü için eleştiriyor.. Orada şehit olan benim kardeşimse hata yapanda yine benim milletimden birisi ve oda kardeşim.. ama bir acı var.. o eleştiriler olacak ki sen olaya başkalarınında açısından bakabileceksin.. O eleştiriler olacak ki sen kendini geliştirip önlem alacaksın.. Sen sana yapılan eleştiriyi saldırı olarak tehdit olarak algılarsan.. dost bulamazsın.. Çevrendekileride zaman içerisinde kaçırırsın.. Ben bu yaşıma kadar Askeriyenin hiçbir eleştiriyi kabul ettiğini görmedim, her ne şekilde yaparsan yap. Askeri övmüyorsan, methiyeler düzmüyorsan geriye kalan neyi söylersen söyle Askerden değilsin.. onun için arkadaşım 5N 1K yapacak bir durum yok.. Ne nerede ne zaman vs. demen belki başka kişi ve kurumlar için birşey ifade edebilir ama şayet bahsedilen bir askerse hele ki rütbeside biraz üstlerdeyse ya yalakalık yapacaksın.. yada hiç o mevzu ile alakalı bile olmayacaksın.. Bana de ki.. Son 20 yıl içerisinde Falanca zamanda Falanca general yada komutan kendisine yöneltilen eleştirilere '' Asker yıpratılıyor, bunlar menfur saldırıdır vs.'' demeden o eleştiriyi yapan kişiyi kendisine muhatap alarak, onu ezmeye çalışmadan güzelce cevaplar vermiştir de.. bana ispatta sun bu konuda.. bende burada herkesin önünde peşin hüküm verdiğimi ve hata ettiğimi anlayayım ve özür dileyeyim.. ama sanmıyorum ki hata etmiş olan ben olayım.. Amele -

İçindeki general kinini birazda şehide kelle diyene, katiline sayın diyene, katilini besleyen barzaniye vatandaşına verdiğinden daha ucuz elektirk verene, yan gelip yatma diyene, şehit cenazesine gitmeyen yöneltsen daha hayırlı olurdu...

muhabbet tuz katma siyaset karsıtırma konu siyaset dehil yazdıklarıma siyası cevap verme 0010-

Askerlerimiz şehid olduğunda yüreğimiz kanıyor. Peki sonra? Acaba gerçekten şehitlerimizin çocukları için özellikle büyük kentlerde yaşayan vatandaşlarımız, yüksek imkanlara sahip sivil toplum kuruluşlarımız ne yapıyor? Bunu da merak ediyorum ben. Golfün lüks bir spor olduğu konusunda metatrona kesinlikle katılıyorum. Bizim general bu ucuz olmayan sporla vakit geçirirken sayın generalimiz golf fotoğraflarıyla Hava Kuvvetleri'ndeki alt kadroya ne diyordu acaba: "Bak senin komutanın golf oynuyor. Sen şehit oluyorsun." Şehid anaları, şehid babaları bu durumdan hoşnut mu acaba? İşte o yüzden sorgulayalım. Ama yukarıda ki iletimde de belirttiğim gibi karalama kampanyasına da karşı olduğumu bilakis vurgulamak isterim. alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

ne demek sorgulamamak.. ordu kimin ordusu? bu ülkenin.. asker kimin askeri? japonya'dan asker mi alıyuoruz? ya da paraguay'dan? hayır.. asker de bizim askerimiz.. demek ki, sonuna kadar o askrlerin güvenliği için sorgulanmalı. iki general golf oynayacak diye 15 askerim şehit oluyorsa, bunu sorgulamamak demek 3. dünya ülkelerine dönmek demektir. tsk da her kurum gibi sorgulanmalı.. her kurum sorgulanmalı denetlenmeli.. askerin maliyeti ucuz bu ülkede.. çok ucuz hem de.. asker derken, 20 yaşında, sağdan soldan haberi olmadna gözü açılmadan askere giden çocuklardan bahsediyorum.. 50 yaşındaki golf oynayan generalden değil.. onun maliyeti pahalı.. golf oynamadım ben ama hiç de ucuz bir spor olduğunu düşünmüyorum..

Ney Yapılırsa Yapılsın Yıpranmayacak Tek Kurumdur TSK.

Ayrıca ne amaç ile yaptığında çok önemli...

dininide sorgula o zaman koççumbakalım sorguluya biliyormusun? Amele -

allah ın emridir.. dinini sorgulamak.. dinini kafana göre değiştirmek değil bak dikkatini çekerim.. dinini sorgulamak... makbul olan iman sahibi olmaktır.. inanç sahibi olmak değil

Elbette ki ordularimiza lafimiz yok, elbette ki daglicada, aktütünde askerlerimiz kahramanca carpistilar kanlarinin son damlasina kadar bizim icin türkiyemiz icin akitilar. bizim lafimiz yüksek rütbelere ne dolaplar ceviriyonuz da genc yavrularimizi hariciyonuz elbette bunu hesabini bir gün vereceksiniz. soruyosunuz taraf gazetesinde ne isi var gizli belgelerin iyide adamlar gazeteci söylenenler yalansa ciksin genelkurmay aklasin temennim odur ki yalan cikar. ama gazetecileri dehtit etmekle olmaz bu isler. Genelkurmay Başkanı, medyanın doğru olduğuna inandığı bilgiyi, yasal engel yoksa her yerde değerlendirdiğini, bizde de değerlendireceğini kabul etmelidir. Bunu önlemenin yolu, o bilgileri kullananları "terör örgütünü başarılı gibi gösterme" yanlışına düşmüş kişiler olarak damgalamak ve "akan ve akacak olan her damla kanın sorumluluğuna ortak" olacaklarını söyleyerek baskı altına almaya çalışmak değil, gizli raporların sızmasına mani olmaktır. Bilgiyi sızdıranı değil de yayanı baskılamak, yanlış hedefe ateş etmektir. Orgeneral Başbuğ düşmanı dışarda değil içerde aramalı, gizli belgelerin giderek daha sıklıkla sızdığını görerek buna önlem almalıdır. Bu gerçekleştiği zaman her şeyin yoluna gireceğini herkes görecektir. Orgeneral Başbuğ dünkü açıklamasını şu sözlerle bitirdi: "Herkesi dikkatli olmaya ve doğru yerde bulunmaya davet ediyorum!" Demokratik bir ülkede herkes zaten "doğru" olduğuna inandığı yerde durur. Kimse tedirginliğe itilmemelidir. Böyle bir uyarıyı adresi belirtilmemiş bir çağrı olarak yapmak, askerine güvenmeyi gelenek haline getirmiş bu ulusa haksızlık olur katil sürüsüne de hiç hak etmedikleri bir övünme sebebi verir. Komutanın hassasiyetlerine saygı gösteriyor fakat üslubuna itiraz ediyorum. Dolayısıyla Org. Başbuğ'un dünkü basın açıklamasını ilk olarak, "anlaşılan asker için bardak taşmış" şeklinde değerlendirebiliriz. Fakat burada çok önemli bir detayın altını çizmek gerekiyor: Örneğin Ergenekon soruşturmasının ilk aşamalarında Taraf Gazetesi bazı belge ve bilgileri yayınlar ertesi gün bunların aynılarını Taraf referansıyla Sabah, Star, Yeni Şafak, Zaman gibi gazetelerde görürdük. Yani bu tür yayınlar sadece "hükümete yakın" bilinen gazetelerle sınırlı kalırdı. Ancak son dönemde işin rengi değişti. Örneğin golf olayını ilk olarak Ertuğrul Özkök büyüttü ve diğerleri takip etti. En son Aktütün haberini de Milliyet, Vatan, Akşam gibi gazeteler sayfalarına taşıdı. Yani Org. Başbuğ "askeri yıpratma" olarak nitelediği yaklaşımın medyanın geneline sirayet ettiğini düşünüp buna engel olmak istemiş olabilir. Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ'un bu habere ve onun ima ettiklerine gösterdiği tepkide kullandığı üslubu onaylamaya da, anlayışla karşılamaya da imkan yok. Ancak Orgeneral Başbuğ'un bir sözünden hareketle birkaç şey söylemek gerek. Genelkurmay Başkanı, Aktütün saldırısının PKK için bir 'intihar saldırısı' olduğunu söylüyor. Bir an için bu teşhisin doğru olduğunu kabul etsek bile, TSK'nın elindeki geniş istihbarat imkanına rağmen, karakola saldıran o kalabalık PKK'lı grubun kaçış yollarını kapatmayarak, bir sıcak takip operasyonu düzenlemeyerek ama onun yerine ilk günlerde saldırı helikopterlerinin de katıldığı hava harekatlarıyla, daha sonra ise helikopterlerin de gelmediği, yani sadece savaş uçaklarıyla yürütülen hava harekatlarıyla takip yolunu neden seçtiğini anlamak kolay değil. Belki PKK'lılar intihar niyetiyle gelmişlerdi ama sonuçta bu toplu intihar da gerçekleşmedi, TSK'nın verdiği cevapla kaç PKK'lının öldüğü hala tam olarak anlaşılamadı. Bayraktepe'nin kaybedilmemesi elbette kendi çapında bir kahramanlık destanıdır ama burada bölgede yüzbinlerce askeri olan, helikopterleri her an havalanmaya hazır bekleyen TSK'dan söz ediyoruz. Yapılacağı saatler önceden saptanmış bir saldırıya bu denli zayıf bir cevap verilmiş olmasını tartışmak gerekir. Terörle mücadele gibi bir meselede tabii ki yanlışlar da yapılabilir. Bunların bazıları "teknik" olabilir, bazıları "siyasi" olabilir. Bazıları kamuoyunun bilgisine ulaşabilir, bazıları gizli kalabilir. Ama unutulmaması gereken şudur ki, böyle kapsamlı ve çok boyutlu bir sorunda kamuoyu desteğini sürekli sağlayacak olan temel unsur "şeffaflık"tır, gizleyecek bir şeyi olmadığı konusunda inandırıcı olmaktır. Yazılar netten derlenmiş yorumlar, köşe yazarları vs...

neyi, ne zaman ve nasıl yaptığımız önemlidir...

Şunu bılırım her kurum kurulus sorgulanmalıdır.. Ornegın Cumhurbaşkanı AKP den olması ıyı degıldır... İktıdarın karsısında muhalefet olmalıydı... Her kurulus denetlenmelı sorguya tutulmalıdır... alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

hersey sorgulanmali ki sorular cevap bulsun...

sorgulanmazsa korkun... bu milletin ordusu bu millete her zaman açık olmalıdır... yanlış yapanlar hesap vermeliki, analar kınalı kuzularını onlara emanet edebilsinler... aksi takdirde TSK yıpranır... ne yapılırsa yapılsın ses çıkartmassanız TSK zannader he derseniz birgün bii bakmışınız ki T si gitmiş SK sı kalmış... allah göstermesin... legend-is-

o konunun yeri bu başlık değil.. ve evet.. o da sorgulanmalı.. legend-is-

dini de sorgulayalim gozum... benim allah la pek aram yok o beni sevmez bende onu... inanana saygim vardir o ayri mesele...

her halıkarda ordu milletin vatan sever duygularını basarısızlıkları gundeme geldıhı zaman ıstısmar ediyor nasıl olsa sehitler olmez vatan bölunmezzz saaatler önce karakol basılcak kımse sesını cıkarmıyor tabı cıkarma analar halıkopter dohurmuyor evlat doğuruyor pasa için ne önemı var evlat felan ondan bol zaten birini gönder öldü öbürünü gönder böle işte alpi_09 En istikrarlı üye 17 Ekim 2008

Tartışmaya evet, sorgulamaya, eleştirmeye, varsa sorumluların cezasını çekmesine sonuna kadar evet. Sadece karalama kampanyasına hayır...