Ümmeti-Tayyip Gila

evet evet ümmet demek daha doğru olur kanımca.. onlar değilmiydi tayyip için ADETA İKİNCİ PEYGAMBER diyen ve yine onlar değilmiydi tayyipin peygamberliğini çılgınca alkışlayan? iyidir iyi ümmet iyi

duke, erdoğan 12 eylül yargılanacak hesabı sorulacak diye oy istiyor mu istiyor şu anda yargılananlarda dahil bundan sonra askeri bir darbe olacağına inanıyormusunuz samimi olarak?

duke, korku herşeyi yaptırır kabul ama illa destek vermek gereklimidir? kapına kadar gelen adama haşa idamlar devam edecek diyen kişi korkmuşmudur yoksa doğrumu bulmuştur? ki o dönem bir siyasi partinin ilçe başkanı olan bir kişi olarak bu lafı söylüyorsa. yada sizin dediğiniz şekilde etik olarak bakarsak, o zaman korkusundan onay vermiş olsun peki yargılanmayacağı bilinen bir durumu yargılayacağız diye söylemlerde bulunması tarihi çarpıtmalarda bulunması gibi hala etik dışı davranışlara devam etmesi hangi korku dan olabilir? -

askeri darbecilerin kendilerine kaynak saydıkları 35. maddeyi beraber değiştirelim diyorlar. ve yine bir sorum olacak size zamanında yapanlar suçluysa eğer o zaman onlara alkış tutanlar yaptıklarına onay verenler bu durumda masum mudur sizce?

duke, korku herşeyi yaptırır kabul ama illa destek vermek gereklimidir? kapına kadar gelen adama haşa idamlar devam edecek diyen kişi korkmuşmudur yoksa doğrumu bulmuştur? ki o dönem bir siyasi partinin ilçe başkanı olan bir kişi olarak bu lafı söylüyorsa. yada sizin dediğiniz şekilde etik olarak bakarsak, o zaman korkusundan onay vermiş olsun peki yargılanmayacağı bilinen bir durumu yargılayacağız diye söylemlerde bulunması tarihi çarpıtmalarda bulunması gibi hala etik dışı davranışlara devam etmesi hangi korku dan olabilir? Şimdi politikacıların vaadleerini masaya yatırsak neler var neler sen biliosun üstad, akıllı insan politikacıların sözleri ile değil aklıyla hareket edendir. Öyle olduğu sürece sorun yok partizanlık ile anca demokrasi kaybeder. Ben anayasa değişikliğini ilk okuyup maddelerin gayet tutarlı bir düzenleme içerdiğini söylerken bazıları çıkıp hayır da hayır diye tutturdular. Cumhur başkanı olayında dyp ve anap meclisde desteklemediler sonucu bir sonraki seçimde barajı geçemedi, aynı şekilde şimdide mhp chp'nin gazıyla hayır olayına girdi... Akıl var mantık var yani bu anayasa değişikliğinin hayır çıkması imkansıza yakın, ee sandıkdan %40 yakın hayırı şimdi 3 parti paylaşıcak haliyle Ak parti ben tek başıma %50 nin ustune çıktım diye lanse edicek. Samimiyetle söylüyorum bu partiler Akpartiyi kendi elleri ile iktidarı tepside sunuyorlar.

Referandum görüşmeleri sırasında CHP kurnaz davranıp meydan kampanyalarında hem kendisinin, hem halkın işini kolaylaştırabilirdi. Bu muhteşem fırsatı kaçırdılar. Eğer anayasa değişiklikleri Meclis'te görüşülürken itiraz ettikleri üç madde dışındaki bütün maddelere "evet" oyu verselerdi bugün meydanların kralı olurlardı. Çünkü AK Partinin bütün savunma, hatta iftihar silahlarını elinden almış olacaklardı. Referandum tartışmaları sadece üç maddeye münhasır kalacaktı Ve CHP meydanlarda sadece üç madde üzerinde yoğunlaşan bir propaganda ile çok başarılı bir siyasi zemin kazanacaktı. "Evet" ihtimalinin yüksek olduğu husus, aslında CHP'nin yararlı bulduğunu kabul edip de oy vermediği maddelerin halk tarafından benimsenmiş olmasıdır. Eğer CHP bu maddelerin görüşülmesinde gurup sözcülerini kürsüye çıkarıp halka amaçlarının derinliğini anlatsaydı ve Mecliste olumlu oy verseydi bugün yaşadığı siyasi sıkıntıyla karşılaşmayacaktı. Alıntıdır...

Suç meselesi duruma göre değişir üstad şimdi idam edilenler önünde, generaller kontroldeyken korkmamak zor. Böyle olunca suç demek biraz gaddarca olur ama etik mi tartışılır...

Şimdi politikacıların vaadleerini masaya yatırsak neler var neler sen biliosun üstad, akıllı insan politikacıların sözleri ile değil aklıyla hareket edendir. Öyle olduğu sürece sorun yok partizanlık ile anca demokrasi kaybeder. Ben anayasa değişikliğini ilk okuyup maddelerin gayet tutarlı bir düzenleme içerdiğini söylerken bazıları çıkıp hayır da hayır diye tutturdular. Cumhur başkanı olayında dyp ve anap meclisde desteklemediler sonucu bir sonraki seçimde barajı geçemedi, aynı şekilde şimdide mhp chp'nin gazıyla hayır olayına girdi... Akıl var mantık var yani bu anayasa değişikliğinin hayır çıkması imkansıza yakın, ee sandıkdan %40 yakın hayırı şimdi 3 parti paylaşıcak haliyle Ak parti ben tek başıma %50 nin ustune çıktım diye lanse edicek. Samimiyetle söylüyorum bu partiler Akpartiyi kendi elleri ile iktidarı tepside sunuyorlar. samimiyetle bende söylüyorum ki hiç bir parti iktidarı sunmuyor kimseye, biz halk olarak sunuyoruz söylenenlerle yapılanları görmeksizin yapılanları yanlarına kar sayanlara hesap sormadan maalesef partizanlık, bizim adamlık iliklerimize kadar işlemiş -

Bakın CHP hepimizin kabul ediceği değişikleri getirin kabul edelim tartışmada olanları oylamaya sokalım dedi ve Ak parti kabul etmedi? Sebep neydi? Yem olarak gösterdikleri değişiklikler kabul edilicekti bu sefer halka göstericekleri yem kalmicaktı.

Ya bu siyaset, adamlar teknik olarak yargılamanın yolunu açıyoz ama yargılanırmı!!! uygulamada imkansız hadi uygulamaya soktun abi kenan evren 85 yaşında herifi neyapcan ne ceza vericeksin ki. Mesele sadece söylemlerinde değil ki sonra adamlar bu maddenin kaldırılmasına tepkili hadi Ak parti kelime oyunu yaptı, CHP ne yapıyor peki yani alenen bu madde dursun diyor.

zaten tayyipin de öyle bir niyeti yoktur kafası basmayan cahillerin önüne yem atıyor cahillerim de, bir güzel yiyor. insan hiç kendi oluşumunun doğuşuna gerekçe olan kaynağı kuruturmu? o kadar da nankör değildir başbakanımız

Hesap sormak isteyene gereken kapıyı açıcak, ama EN ÖNEMLİSİ AYNI ŞEYLERİ YAPMAYA YELTENENLERI YARGILICAK. bu kısım bazılarının işine gelmiyor o sebepden bu curcuna sanırım

Halkı cahil yönüne koyupya 12 eylül darbecilerinden hesap soracağız diye kandıranlar.. "12 Eylülcülerden" hesap sorulabilmesi hukuken olanaklı değildir. Açıklamaya çalışalım... 1) Öncelikle belirtmek gerekir ki, AKP, Anayasa'nın geçici 15. maddesinin kaldırılmasını, 12 Eylül'le hesaplaşmak için değil, kendi sivil dikta rejimini sağlayacak yargı darbesine ilişkin değişiklikleri gözden kaçırmak ve bu yolla referandumda "evet" oyu çıkması için araç olarak kullanmıştır. Yani bu geçici maddenin kaldırılması bir "tuzak" değişikliktir. Çünkü, geçici 15. maddenin yürürlükten kaldırılması 12 Eylülcülerin yargılanmasını sağlayamaz; buna hukuken olanak yoktur. Her şeyden önce geçici 15. madde bir "af normu" niteliğindedir. 12 Eylül'ü yapanlar için af getirmiş, eylemi suç olmaktan çıkarmıştır. Geri dönüp, "affı kaldırıyorum, eylemi yapanları yargılayacağım demek" olanaksızdır. Aleyhe düzenleme içeren yasaların geçmişe yürümedikleri bilinen bir hukuk ilkesidir. Geçici 15. maddeyi kaldıran yasa da yürürlüğe girdikten sonra hüküm ifade edecek, geçmişe yürümeyecektir. İkinci olarak, Anayasa'nın 38. maddesine göre, hiç kimse "işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanunun suç saymadığı bir fiilden dolayı cezalandırılamaz". Türk Ceza Yasası'nın 7. maddesinde de, "işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanuna göre suç sayılmayan bir fiilden dolayı kimseye ceza verilemez. İşlendikten sonra yürürlüğe giren kanuna göre suç sayılmayan bir fiilden dolayı da kimse cezalandırılamaz" kuralına yer verilmiştir. Yine TCY'nın 7. maddesinde, "suç işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanun ile sonradan yürürlüğe giren kanunların hükümleri farklı ise, failin lehine olan kanun uygulanır" denilmektedir. Bu kurallar karşısında, Anayasa'nın geçici 15. maddesinin yürürlükten kalkmasıyla "12 Eylül darbecilerinin ve onların yardımcılarının hesap vereceğini" iddia etmek, hukuk bilmezliğin itirafından başka bir şey değildir. (Vural Savaş, Sözcü, 23.07.2010) Bu yolla, hukuk bilmeyen bilmemesi de doğal olan halk etkilenmeye çalışılmaktadır. Ayrıca belirtmek gerekir ki, TCY'nın 71, 68 ve 311. maddeleri uyarınca olayda zamanaşımı süresi de dolmuştur. Bülent Serim Anayasa Mahkemesi eski Genel Sekreteri Gila

Hocam mesele yapılmış olması değilki yapılabilir olması. 28şubat da 12 eylulden sonra oldu demekki deers alma durumu söz konusu değil. Mesele Askerin Siyasete karışıp darbe yaparsa bu generallerin sonrasında yargılanabilme yolunun açılması. Eğer Asker darbeden dolayı yargılanabilceğini bilerek bu işe kalkışıyorsa eywallah gerçekden davasına inanmıştır derim, ama yok dış güçlerin etkisi ile yaptırılmış bir darbe varsa büzükleri yemez zaten. Ondan kalkışamazlar amaç GENERALLERE siz allah değilsiniz burası SİVİL demokratik bir ülke imajını kabul ettirmek. Yoksa askerin darbe yapmasını kağıda basılı metinlemi engelleyebilirsin. Gila

iyi ya işte hükümet yargılamaktan bahsediyor geçmiş 12 eylülü, ve yine kanunlarla yargılansın bundan sonrası için diyorsunuz oysa kanunlar değişir değiştirilir, şu anda hükümetin de yaptığı gibi heleki yeterli çoğunluk varsa heleki darbe yapılmışsa yargılansın denilen hükümler ödüllendirilsine bile döner hükümetin darbe bahanesiyle destek istemesi iyiniyetleri kullanmaktan öteye geçmiyor askeri yada sivil darbeleri kağıt üstünde kanunlarla değil, yapılanları sorgulayacak, yanlış olduğunda karşı durabilecek halkla engellemek mümkündür anca.

tayyip yine YALAN söylüyor 12 eylülcülerden hesap sormak için EVEEET derken yine YALAN söylüyor halkına karşı.. ümmetine mi deseydim yoksa

Duke bu güzel birşey zaten, geçici 15'in kalkmasına kimsenin itirazı yok. Zira muhalefet partileri de o maddeyle ilgili kanunu tek başına getirin sonuna kadar destek verelim dediler. Fakat senin de dediğin gibi bundan sonra yapmaya yeltenenleri ilgilendirir o kanun. Adam yukarıda açıklamış, zaman aşımı olsun, suçun işlendiği zaman yürürlükte olan kanunun geçerli olacak olması olsun, zaten 12 Eylül darbecilerinin artık yargılanamayacağı ortada. Buna rağmen başbakan 12 Eylül darbecileri hesap verecek diyor. Şimdi başbakan mı yalan söylüyor hukuk mu?

samimiyetle bende söylüyorum ki hiç bir parti iktidarı sunmuyor kimseye, biz halk olarak sunuyoruz söylenenlerle yapılanları görmeksizin yapılanları yanlarına kar sayanlara hesap sormadan maalesef partizanlık, bizim adamlık iliklerimize kadar işlemiş Sandıktan hayır çıkma ihtimali daha yüksek. Partiler hayırda hayır var demekte sonuna kadar haklılar. Evet çıksa durum değişir doğru ama bu cahil iktidara evet çıkma ihtimali daha yüksek diyede evet demek yapılacak en büyük yanlıştır. Akp kendini yapılabilinicek darbelerden korumaya çalışıyor. Zaten yazdığım yazıdada dediğim gibi 12 eylül darbecilerini yargılamak imkansız.