adettendir bayramlaşıyoruz Rastlantıya bende inanmıyorum. Sadece herşey bir neden-sonuç ilişkisi içinde bence. Bunun için illaki tek bir yaratan olmasına gerek yok. Var diyorsanız, o zaman onunda bir yaratanı, onu yaratanında bir yaratanı, onun yaratanının da bir... şeklinde devam eder. Yani gelene bir sonuç çıkmıyor karşımıza. Gerçi ben çıkmasınıda beklemiyorum sonsuzluk gibi birşey bu. Herşey ufak bi kıvılcım, atom, atomdan da küçük en küçük şeyle başladı bence. Dinlerde olduğu gibi çok üstün bir güç, herşeyi yaratan, bizi izleyen biri falan olduğuna inanmıyorum. Tabi bunlar ayrı konu ben daha öncede bunları dile getirdim forumda, yazdım. Bozmayayım o yüzden konuyu enjoy the silence..

Oldukca urkutucu bi goruntu, kiliseyi kemiklerle dosemek oldukca gereksiz, Allah akil vemis olsaydi eminim ki boyle bir seyi yapma girisiminde bulunmazlardi. Papa dun yaptigi konusmada ozur diledi ayrica, herne kadar olan olaydan uzuntu duydugunu soylese de pek inanan oldugunu sanmiyorum buna. What the eyes see is knowledge, what the heart knows is certainty.

ComiC yazdı:adettendir bayramlaşıyoruz Rastlantıya bende inanmıyorum. Sadece herşey bir neden-sonuç ilişkisi içinde bence. Bunun için illaki tek bir yaratan olmasına gerek yok. Var diyorsanız, o zaman onunda bir yaratanı, onu yaratanında bir yaratanı, onun yaratanının da bir... şeklinde devam eder. Yani gelene bir sonuç çıkmıyor karşımıza. Gerçi ben çıkmasınıda beklemiyorum sonsuzluk gibi birşey bu. Herşey ufak bi kıvılcım, atom, atomdan da küçük en küçük şeyle başladı bence. Dinlerde olduğu gibi çok üstün bir güç, herşeyi yaratan, bizi izleyen biri falan olduğuna inanmıyorum. Tabi bunlar ayrı konu ben daha öncede bunları dile getirdim forumda, yazdım. Bozmayayım o yüzden konuyu Güzel kardeşim. Kıymetli insan... Aklı başındasın... Bu her halinden belli. Kendi iradenle hareket etmeyi biliyosun. Sana bi tavsiyem var. Boş vakitlerinde Kur'an-ı Kerim'in Türkçe mealini oku. Yanlış anlama;herhangi bi şekilde düşünceni değiştirmesi için bunu önermiyorum sana. Bi dene bence. Gelelim özür meselesine:Merak ettiğim bi durum var. Acaba nedendir ki temel ilkesi barış ve insan sevgisi olan bi camiada özür dilemek neden bu kadar zor oldu. Aynı durum onlara yapılsaydı tavırları ne olurdu. Ama yine de geç de olsa özür özürdür. Kriz atlatılmıştır. Ayrıca Gürz abi sana hayranlığımı ve teşekkürlerim nasıl sunsam bilmiyorum. Eline emeğine sağlık. http://img250.imageshack. us/img250/8512/turkiyeforumsigsy0. jpg Otomobil forumu için tıklayın...

Gürz yazdı:ComiC arkadaşım, Neden - Sonuç = Enerji - Madde, yani belirli fizik kuralları ile sınırlı bir evrende geçerlidir... İzafiyet teorisini biliyormusun veya hiç ilgilendin mi? Özel Görelilik te diyebiliriz... Ve bunun bile sınırlı olduğunu biliyormusun, çünkü hızı arttıran cismin enerjisi belirli bir hızdan sonra kütleye dönüşüyor ve cisim ister istemez, yavaşlıyor böylece sonsuz bir yaşam oluşmuyor, işte bu gözlerimiz ve algılarımızın dışında 4 boyutlu evrende ( 3 uzay ve 1 zaman boyutu ) kontrol altında tutulduğumuzu göstermez mi? Einstein, her iki teorisinde de haklı hem Genel görelilik hemde Özel görelilik, ancak 1905 yılından bu yana yapılan tüm fiziksel deneyler bunu ispatlamakta... Yok duydum ama bir bilgim yok izafiyet teorisi hakkında o yüzden tam anlayamadım demek istediğini ama araştırıp bakarım ona göre yorumumu yaparım üşenmezsem inşallah Gürz yazdı: Ayrıca Tanrı'nın Tanrısı neden olsun ki, şayet öyle olsa Tanrı olmanın ne anlamı kalıyor ki? Onu bende anlamıyorum o zaman tanrı niye var ki? İlla ki bir yaratan bulunmak zorunda olduğundan değilmi? Bize gelince illa bir yaratan gerekiyor, tanrıya gelince öyle bir şeye gerek yok, o kendine kendine zaten var, hep var. Bana saçma geliyor bu. Gürz yazdı: Tabi bu konular uzun mevzulardır, ancak sana tavsiyem yaşam bize verilmiş bir nimet veya hediye, bence inanç konusunu dinlerden bağımsız olarak tekrar düşünmelisin, kim gibi biliyormusun? Hz. İbrahim gibi... Hz. İbrahim sanırım kuran-ı kerim inmeden öncede kendi aklını kullanıp, felsefe yapıp Allah'ın var olduğunu anlayan kişiydi. O kadar hatırlıyorum din derslerinden. Ee bende bir Hz. ComiC olabilirim, belki ilerde Allah'ın olmadığı anlaşılır falan sonra benden bahsedeler, 'Zamanında bu genç arkadaşımız kendi aklını kullanıp allah'ın var olmadığını anladı' şeklinde. bmw3er yazdı: Güzel kardeşim. Kıymetli insan... Aklı başındasın... Bu her halinden belli. Kendi iradenle hareket etmeyi biliyosun. Sana bi tavsiyem var. Boş vakitlerinde Kur'an-ı Kerim'in Türkçe mealini oku. Yanlış anlama;herhangi bi şekilde düşünceni değiştirmesi için bunu önermiyorum sana. Bi dene bence. Bunu istiyorum yani okumak ama ilk yorumdada dediğim gibi üşengeçlik var bir türlü yapamadım. Yapacağım ama mutlaka. Yalnız güvenemiyorumda türkçe meallere anlam kayması falan olabilir. Arapçada öğrenmeye pek niyetim yok. Orjinale en sadık çeviri hangisidir bilen varsa söylerse bulmaya çalışırım. enjoy the silence..

ComiC arkadaşım, Neden - Sonuç = Enerji - Madde, yani belirli fizik kuralları ile sınırlı bir evrende geçerlidir... İzafiyet teorisini biliyormusun veya hiç ilgilendin mi? Özel Görelilik te diyebiliriz... Ve bunun bile sınırlı olduğunu biliyormusun, çünkü hızı arttıran cismin enerjisi belirli bir hızdan sonra kütleye dönüşüyor ve cisim ister istemez, yavaşlıyor böylece sonsuz bir yaşam oluşmuyor, işte bu gözlerimiz ve algılarımızın dışında 4 boyutlu evrende ( 3 uzay ve 1 zaman boyutu ) kontrol altında tutulduğumuzu göstermez mi? Einstein, her iki teorisinde de haklı hem Genel görelilik hemde Özel görelilik, ancak 1905 yılından bu yana yapılan tüm fiziksel deneyler bunu ispatlamakta... Ayrıca Tanrı'nın Tanrısı neden olsun ki, şayet öyle olsa Tanrı olmanın ne anlamı kalıyor ki? Tabi bu konular uzun mevzulardır, ancak sana tavsiyem yaşam bize verilmiş bir nimet veya hediye, bence inanç konusunu dinlerden bağımsız olarak tekrar düşünmelisin, kim gibi biliyormusun? Hz. İbrahim gibi... Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

ComiC, öncelikle "... üşenmezsem inşallah" ile cümleyi bitirmiş olman belirli bir noktada olduğunu gösteriyor aslında... Güzel bir soru sormuşsun, bir yaratıcıya ne gerek var? diye ; Fiziğe karşı olan merakım ve ilgim nedeniyle sana özel göreliliği incelemeni önerdim... Aslında bir yaratıcının gerekliliğinin bilimsel kanıtı çok net ; "İkame edememek" ... Nedir ikame edilemeyenler ; 1. Evrendeki kozmik denge, sadece dünyanın hareketlerini incele anlarsın 2. ABD de bir bilim adamı grubu 2000 yılından bu yana ; insan kalbine ilaç vb tıbbi yöntemlerle müdahale etmeye yani kalbin atışını kontrol altında tutmaya çalışıyorlar, malum kalp kası vücudumuzda bize yanıt vermeyen tek kas grubu , sonuç 2005 yılı ekim ayında "daha yararlı bir çalışma yapmak" gerekçesiyle araştırmaya son verdiler... 3. Periyodik taploda 105 element var, ve biz bunları evrende ne sayabiliyoruz nede kaynaklarını tam olarak tespit edebiliyoruz, yani yaşamımız için son derece gerekli olan bu elementler bizim kontrolümüz dışında! Kısaca dostum... Sen şu özel göreliliği sağlıklı kaynaklardan oku ve evrenin tüm içeriği ile bizim dışımızda bir güç tarafından kontrol edildiğini ve sonlu olduğunu ve evrendeki matematiğin özel olarak dizayn edildiğini göreceksin... İşte tüm bu evrendeki ikame edememek durumu bir yaratıcının var olduğunu ve matemetiksel dizayn da bu yaratıcının tek olduğunun açık ve net delilleri... Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

, Hep merak etmiştim, 2000 yılında ortaya çıkan hizbullahın mezar evlerinin fikir babası kimdir diye, öğrenmiş oldum... ComiC Espiri bir tarafa, ibadet haneler etnografya ve arkeoloji müzeleri değil ki ComiC Ayrıca ölmüş insanın bedenine ; naaş, ölmüş hayvanın bedenine ; leş denir. Yani insan canlı veya ölü bir değere sahiptir. İbadethaneler toplumun her kesimine açık ve insanın yaşamında sosyal davranışlara örnek oluşturacak nezih, temiz davranış tarzlarının sergilendiği kurumlardır. Ayrıca eğitim görevleride var... Burada önemli olan, Haç denilen sembolde asırlarca Hz İsa'yı çarmıha gerilmiş olarak resmeden bir bozuk din inancının mabedi ve tüm bunlara karşı hristiyan misyonerlerin insan sevgisinden bahsetmesi... Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

Değerli arkadaşlarım, Papa 16. Benedikt bu günde özür dilemedi veya ben görsel ve yazılı medyada duymadım, okumadım kendi bileceği iş... Ama bende bir karar aldım bu Hristiyan arkadaşların, ipliğini yavaş yavaş pazara çıkaracağım... Belki bileniniz vardır belki yoktur, öyleyse okuyun ve aşağıda verceğim kaynağı inceleyin. Bakın bakalım, İnsan sevgisini dilinden düşürmeyen misyonerler neler yapmışlar... Nedir Kunta Hora : Kemikli Kilise Çek Cumhuriyeti başkenti Prag'ın 70 km doğusunda Sedlec isminde bir kasaba bulunur. Aslında olağandışı bir kilisesi olmasaydı bu kasabaya sıradan bir kasaba gözüyle bile bakılabilirdi. Buradaki kilisenin içi gerçek insan kemikleri ile dekore edilmiştir. Hikaye 1218 yılında, güvenilen bir kişi olan Abbot Henry'nin kutsal topraklara hacca gitmesi ve oradaki mezarlıktan bir kavanoz toprak getirerek kilisenin üzerine serpmesiyle baslar. Böylece kilise daha kutsal bir yer olarak görülmeye başlanır ve çok popüler bir gömülme noktasına dönüşür. 1318'e kadar 30,000 den fazla beden buraya gömülmüştür ve 1511'de yeni bedenlere yer açabilmek için eski kemiklerin bir kısmının yerlerinin değiştirilmesi gerekmiştir. Bunlar daha sonra ürpertici eserlerin malzemesi olmuşlardır. 1870 yılında Shwartzenberg dük'ü tarafından yerel bir ahşap oymacısı kilisenin içini insan kalıntıları (yaklaşık 40,000 set insan kemiği) ile dekore edilmesi için tutulmuştur. Günümüzde bu kilise tüm dünyanın en olağan dışı kiliselerinden biridir. http://www.ludd.luth. se/users/silver_p/kutna.html http://www.ludd.luth. se/users/silver_p/kutna-1.html Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

ComiC, ne demek inaçlı değilim, şimdi biz seninle ramazan bayramında bayramlaşamayacak mıyız? Unutma dostum kanıtın yokluğu, yokluğun kanıtı değildir... Şu evrende yaşayan bizler 'ben' ve 'benim' duygularını hissedebildiğimiz için, 'kim' ve 'kimin' sorularını sorabiliyoruz. 'Bu benim' diyebildiğimiz içindir ki, 'bu kainat kimin?' sorusunun peşine düşebiliyoruz. Düşünmeni tavsiye ederim, hable teleskopbundan görülen bir gezegene dünyadan bir uydu gönderiliyor ve uydu daha dünyadayken o gezegenle ilgili yapılan yörünge hesapları tuturulabiliyor ve uydu bu hesaplamalarla fırlatılınca hedeflenen gezegene ulaşıyor yörüngesine giriyor, ne gezegenin yüzeyine düşüyor nede uzay boşluğuna... Bu hesaplamayıda biz insanlar yapıyor. Bu, evrenin belirli bir matemetiği olduğunu göstermez mi? Ve böyle büyük bir matemetiği oluşturan bir güç olmaz mı? Unutmaki matematik asla rastlantıyı kabul etmez Tabi sen bilirsin, biz senide cennette yanımızda görmek isteriz Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

Söylediğin ikame edilemeyenlerin cevabı, nedeni vs si bulunmayacak diyemeyiz ama şuanda bunların net bir cevabı yok. Nasıl ki eski çağlarda adamlar uzaya yıldızlara bakıp vay be diyorlarsa bu da onun gibi birşey. Bizde şimdi bunlara bu gözle bakıyoruz. Misal eskiden insanlar bir çiçeğin sadece gözle görülebilen kısmına bakabiliyorlarken ve bunun daha ayrıntılarını bilmiyorlarken şimdi en ince dokusuna atomlarına kadar herşey biliniyor. Atomu bile parçaladılar hatta. Belki atomu parçalayınca ortaya çıkan küçük tanecikleri bile parçalayıp daha küçük ve temel birimleri bulmuşlardır bilemiyorum. Ama ben yinede bir tanrı göremiyorum. Şurada birşey var bulunmuyor çözülmüyor işte orada tanrının eli var diyemiyorum. Şu an öle birşey var desen olsa bile kısa sürede nedeni bulunuyor. Neden-sonuç ilişkisi dediğim şey buydu benim. Ama bunun sonu yok işte hep birşeyler keşfetmeye devam edeceğiz. Artıkın kıyamet mi dersiniz kendimizi mi yokederiz naparız o zamana dek.. Ayrıca evrendeki doğadaki matematik mantık benimde hep dikkatimi çekmiştir. Doğal haliyle kusursuzdur ama kuran-ı kerim benim için öyle değildir mesela. Çok saçma gelen şeyler var. Neyse bi okuyayım ben şu mealide ondan sonra artıkın onla ilgili tam yorumum Birde inşallah var genelde inşallah yerine umarım kelimesini kullanırım ama orada dile hoş gelmedi gibi ondan inşallah kullandım. Yoksa maşallah.. enjoy the silence..

Ee güzel yapmış bence bunun nesi kötüki. Şimdi bir müslüman olsa, bir caminin altına gömülmek istese, sonrada kemiklerinden cami motifleri yapsalar kötü birşeymi enjoy the silence..

Kunta Hora yu ilk kez duydum bizi bilgilendirdiğin için sağol gittin canım yalnız kaldım gece gündüz ağlarım doymamıştım sana koklayamadım seni gece gündüz aplarım kapandı gözlerim elveda demedin ben buna yanarım

Değerli bmw3er arkadaşım, nezaketin için teşekkür ederim, aslında tüm forum üyeleri olarak bu forum sitesini kurup bizlerin doğru bilgileri paylaşmasına olanak sağlayan, Turkiye Forum Kurucu ve Yöneticilerine teşekkür etmemiz lazım... Çağların bilgeliğini ara, ancak dünyaya bir çocuğun gözleriyle bak.

Ölmüş bedenimin, kemiklerimin bir işe yarayacağını düşünmüyorum açıkçası, çokta umrumda olmazdı kemiklerimden motif yapsalar yani inançlı biri olsam.. Değilim o yüzden bende istemem tabii ne işi var camide kilisede.. Ama adamlar dinle bütünleşmiş zaten kilise altına gömülmek istiyorlar. Döşesinler güzel bir şekilde daha hoş estetik olur bence, göz zevki açısından bir işe yarar diye düşünüyorum enjoy the silence..

Ayrıca bi bilgi de ben vereyim. Yanılmıyorsam bu kemikler bu şartlarda muhafaza edilirse tamamen tuz buz olacaktır. Yani insanın naaşı da kıymetli olduğu için bu şekilde bi davranış bir hakarettir. Topraktan geldik toprağa gidecez. Ebedi istirahatgahımız orasıdır. http://img250.imageshack. us/img250/8512/turkiyeforumsigsy0. jpg Otomobil forumu için tıklayın...

Paylaşım için teşekkürler öncelikle.. Bir insan bir ibadethaneye girdiği zaman ister kilise olsun, ister havra isterse cami; huzur duymak ister.. Tüm dinlere saygılıyım ama kilise, kilise müzikleri, papaz ve ayinler her zaman ürkütücü gelmiştir bana ama bu daha da kötüydü... Yaşamak ne güzel şey; Anlayarak usta bir kitap gibi Bir sevda şarkısı duyup Bir çocuk gibi şaşırarak yaşamak.. Nazım Hikmet