ABD'de evsiz sayısı o kadar aşırı fazla değil sadece 500.000 küsür evsiz var yani nüfusun %1'i bile değil Kanıt ve fakirlik oranı ise %10 küsur yani nüfusun sadece %10'u fakir sayılıyor Kanıt bir de bazıları 50 milyon kişi gıda yardımı alıyor gibi şeyler diyor sosyal medyada falan ama o devletin belli düzeyin altında geliri olanlara verdiği yemek kuponu Türkiye'de olsa almaz mıydınız mesela? Yani ABD Almanya Kanada falan bitmiş diyenlere pek inanmamak lazım her ülkede olabilir fakir nüfus.

Bizim gibi fantastik ülkeler genelleme dışıdır

Amerika'da otuzbir saniye çalıştım ama gökdelenim olmadı. Hani iyiydi orası.

Ben Türkiyede mirassız ev alan tanımıyorum. Gerçekten alabilen var mı? Bir kredi çekiyorsunuz, 500 bin lira için 500 bin lira faiz ödüyorsunuz.

ABD de vatandaşa yağcılık eden siyasetçiler olmadığı için, beleş yaşamak mümkün değil. Türki yede 2 senedir ssk yatırmayana bile hastane açık

Paris'te yaşıyorum, 13 büyük gar ve yüzlerce irili ufaklı istasyonu var, ulaşım alanında çok iyi, evsiz alanında da çok iyi, Paris'in sık kullandığım Kuzey garında sadece bir istasyonda 20 evsiz saydım, bir istasyon dediğim 5+6 metro istasyonu var o garda, karı koca, ve genelde Avrupa Birliği vatandaşı. Hastaneye gidersen acilde 6-8 saat beklemen çok normal, 9 mkare üzeri yerler konut olarak geçiyor, şu anda kendime 10-20 mkare bir stüdyo daire bulsam 500-600 Euro'ya hemen tasinacagim. Telefon ucuz, arabada ucuz, ev almanın imkanı yok, yani öyle 2-3 bin Euro maaşla. Ki polis maaşı 1800-2000 öğretmen maaşı 1400-2000 Paris'te insanlar 5-6 senelik iPhone, kullanmaktan eski ayakkabı elbise giymekten cekinmiyorlar, zaten paraları da yok, ancak yetiyor, öyle har vurup harman savurayim yok. Her çıkanın yenisini al, günde bilmem 40-50 milyon ekmeği çöpe at, Türkiye'nin en refah döneminde yaşa, hiç bir şey üretme taraftarı olma, bir devlet dairesinde memur olma hayali kur! Ulkeni geliştirme, geliştirene köstek ol, sonrada Paris'te gel kazma kürek salla, git Amerika'da tabak yıka kendini adamdan say!

Fakirlerin ve zenginlerin farklı yerlere ayrıldığı bir ülke. Şimdi ABD güzel bir ülke ancak cidden çok kötü şehirleri var. Yani bazı yerler öyle bir şey ki akşam dışarı çıkarsanız tek parça dönmeniz bile çok zor. Kısaca toplumsal olarak gelişmemiş bir ülke.

Yukarıda belirttim, insanlar istiyor evsiz ve işsiz olmayı.

Ben hala anlamıyorum biz bu insanlara neden bakıyoruz? Kime sorsam dinden örnek veriyor sanki Türkiye Müslüman bir devletmiş gibi.

Büyük gemi batınca enkazı da büyük oluyor tabii. Son 20 senede bile birkaç kriz geçirdiler, bunlar elbet insanları vuruyor.

Aslında o da hayrına değil, konunun derinine inersem burada siyasi kavga çıkar.

Biz şimdi ülke değil miyiz? Suriyeliler affedersiniz ama boşa yatırım.

Ona batınca ya da kaybedince her şeyden vazgeçen insan tanımı yapalım. Savaşmaktan vazgeçen insanın en büyük sığınağıdır, ''bu kurulu düzenden kaçmak.'' E 10 yıl önce bu sistemde bir birey olmak için köpek gibi çalışan da yine sendin. Kazanırken, merdivenleri tırmanırken sistem yok muydu? Kimse kazanıp sokakta yaşamaz, kaybedip düştüğü yerden kalkamayanlar yaşar. İstisnaları dahil etmiyorum tabii ki.

Gönderilmedikleri her gün ülkeye zarar olarak dönüyor. O kadar hızlı ürüyorlar ki 10 seneye kalmadan sahip oldukları nüfus gücüyle ekstra haklar talep etmeye çıkarlarsa kimse şaşırmasın. Bizim ''vicdanlı polisimiz'' sıkamaz da, yakıp yıkarlar her yeri. Aklı çalışan azınlık halka üzülüyorum sadece.

@flayzeraynx benim ailemden, büyüklerimden ya da sektörde tanıdğım insanlardan gördüğüm bu. Aslında Türkiye'de bile, özellikle aktif teknoloji geliştiren sektörlerde diplomaya bakılmıyor artık. Önceki mesajlarımda da dediğim gibi, vasıftan kastım sadece "diploma" değil. Üniversite mezunu değilsindir ama zehir gibi Web tasarım biliyorsundur. Benim böyle tanıdığım birçok insan var. Ya da ticarette başarılısındır. Sadece ABD gibi ekonomilere sahip ülkelerde, bu durumdaki 10 insan'dan 9'u rahatça iş bulurken, bizde ise oranlar düşüyor, 10 kişiden 3 ya da 4 kişi öne çıkıyor. Ama kriterin değişmediğini düşünüyorum.

ABD'de yaşamak o kadar kolay değil. Burada bir grup ergenin sırf ülkemizi kötülemek için yaptığı salak saçma yakıştırmalar bunlar. Yurt dışına giden herkes biliyor Türkiye'nin çok kötü ve zor bir ülke olmadığını ama insanımız onlara da laf ediyor.

Amerika'da araba ucuz da birkaç seneye evi nerede alıyor? Sadece afganların oturduğu mahallede mi? Amerika'da ev almak Türkiye'de ev almaktan zor. Bilmeden konusuyorsunuz komik.

Ailesini Amerika'ya göndersin kendi orta doğu ülkelerinde yaşasın rahat eder. Bu konu hakkında bir oyun var. Amerikan rüyasını anlatıyor. Hepiniz biliyorsunuz zaten. GTA 4 Aranızda araba sürüp polis öldürmek dışında altyazı okuyan varsa mükemmel.

Annem asgari ücret ile çalışarak biriktirerek vs. 97'de almış ama şuan imkansız gibi. Ev almak genel olarak her yerde zor ama Tr'de apayrı bir zorluğu var bence.

Tembellik ve rahatlıktan bence. Şuan Türkiye'de yokluğu görmüş genç birisine TR'de avukat mı olmak istersin yoksa Londra'da çöp toplamak mı desen, sanmıyorum ki TR'yi seçsin.

Ben de yazacaktım ama vazgeçtim, siyasi tartışanın da dışında, biraz da düşünüp kendi bulsun insanlar. Kendileri farkına varsınlar bir durumun.

Arabayı alır da ev zor biraz. Chicago'da evler pahalı değil mi? ( 2 yıl çalışmaya göre)

Baktığın yere göre değişir.

ABD hariç diğer ülkelerde hayat sana güllük gülistanlık geliyor herhalde her düzenin artısı ya da eksisi olmak zorunda o eksileri artı yapmak senin elinde bu arada demedim dediğin her şeyi üstü açık ya da kapalı yazmış bulunmaktasın.

Nüfusları çok fazla olduğu için sanırım

Sana açıklayayım. Orada okurken çok basit bir sağlık sorunum oldu, basit bir ameliyat olmam gerekti. Öğrenciler için sigortam olmasına rağmen ödemem gerekecek miktar öyleydi ki THY ile Türkiye'ye döndüm, ameliyatı özel hastanede oldum, yine THY ile geri döndüm ve söylenen ücretin yarısı tuttu. Dolar o dönemde 1.40 civarındaydı... ABD'de sağlık sorunları nedeniyle yüz binlerce dolarlık maddi külfetin altına girip batan milyonlarca insan var, konuda bahsi geçen evsizlerin de bazıları bu nedenden dolayı evsiz kaldılar. ABD'de eğitim ve sağlık başlı başına bir sektör durumunda, Türkiye'den bakarak algılayabileceğiniz bir durumdan bahsetmiyorum. İş değiştirirken 1 aylık bir boşlukta olan ciddi bir sağlık sorunu yüzünden batanlar, ortalama üstü çocuğunun iyi eğitim almasını isteyen ebeveynlerin sadece 1 çocuğa üniversite için 250-300 bin dolar düzeylerinde masraf yapmaları gibi gerçekler var. Dünya'nın her yerinde paranız varsa, vasat çoğunluktan ayrışmayı başarmış kişilerden biriyseniz gayet iyi bir hayat yaşarsınız. Asgari şartlarda yaşamanız için verilen paralarla hiçbir yerde istediğiniz her şeyi yapabileceğiniz bir hayat yaşayamazsınız. Bu arada ABD'deki evsizlerin çoğu bir nedenden dolayı batıp tekrar o rekabet içinde debelenmek istemeyenlerden oluşuyor. Gidince oradaki evsizlerle konuşun, çoğuna gidip iş bulsanız bile işe girip hayatını toparlamak istemiyorlar. Zaten aç kalmıyorlar, barınmalarını sağlayacak yerler zaten var. Canları kahve bile çekse başkası için bizdeki 1 TL gibi gelecek sadakayla bunu da karşılayabiliyorlar. Uğraşmadan bir şekilde yaşayabiliyorken neden gece gündüz didinip çalışayım diyor çoğu açık şekilde. Bu arada benim vasfım var, çok iyi bir eğitim aldım diyorsanız da oradaki çalışma hayatındaki rekabeti Türkiye'de asla anlayamazsınız. En ufak bir hata, en ufak bir zafiyette hiçbir şirket gözünüzün yaşına bakmaz. 6 haftası proje, toplamda 6 aylık bir çalışma dönemim de oldu. Oradaki rekabetin yıpratıcılığı buradakinin yanında öyle bir düzeyde ki benim gibi stres yönetiminde başarılı olmayan ya da üst düzey disiplini olmayanların tutunması imkansız.

Altyazıdan kastım genel senaryo. Sen günde 3 kitap bitir en az. Ortalama zekaya kavuşabilirsin o zaman Yagi. İmzanı kıskanarak okuyorum. Çatlayacağım şu an. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Son düzenleyen: Moderatör: 27 Mayıs 2021

PS5 500 dolar saatlik 500 dolar nerede alınıyor?

Veya alınacak ev Detroit gibi neredeyse unutulmuş bir yerde olabilir veya siyahilerin tamamen "karmaşık" bir şekilde yaşadığı bir yer de olabilir. Bir dolara da ev var mesela ama nasıl içeride yaşanır, bunu oraya gidecek kişi bilebilir. Hocalarım, ABD çok güzel bir ülke. Ama yukarıda yazılan kötü yönler de fazlasıyla doğru. Hala dünyanın "en gelişmiş" ülkesinde bir sürü evsiz var, sağlık hizmetlerinden ve "güzide" okullardan çoğu insan yararlanamıyor ve en önemlisi bazı şeyler cidden çok pahalı. Ve çoğu sektörde belli ürünler için fiyat sınırlandırılması yok. Bu sayede şirketler fazlasıyla kar elde edebilirken normal insanların bu ürünlere erişimi gün geçtikçe zorlaşıyor. Bunlardan bahsetmeyen insanları da sayayım size: Ya ABD hakkında hiçbir bilgisi olmayan birisi, ya geçimini sadece ebeveynlerin parasıyla sağlayanlar ya da oraya gidip kaçak yaşayanlar. Bu yukarıda yazdığım şeyler hakaret değil, yanlış anlamayın. Ama durum bu şekilde.

Bu algıların oluşmasının sebebi belli. Tamamen sosyal medya. New York'da California'da Los Angeles'da ki hayatı gösteriyorlar ama kenar mahalleleri göstermiyorlar. Ülkemizde zaten kafası dağınık 15 yaş grubu Amerika'da garsonluk yaparak altına Mustang alacağını, güzel bir müstakil ev alacağını, dünya turu yapacağını sanıyor. Kendilerine gerçeği anlatmaya çalıştığında da seni çomar olarak suçlarlar. Dünyanın neresinde yaşarsanız yaşayın alt kesime rahat yaşam yok. Neymiş efendim çocuk daha 20 yaşında Range Rover Velar almış, jelatinlerini söküyormuş. Yahu salak adam. O çocuğun yaşadığı eyaletin ekonomisi 4 trilyon dolar. Sadece bir eyalet dünyanın en zengin 4. ülkesi kadar ekonomiye sahip. Bir zahmet orada yaşayan adam alsın. Texas'da saatlik asgari ücret 7.25 $ hadi biz ona 8 $ diyelim. Haftada 40 saatten ayda 160 saat çalışıyorsunuz Amerika'da. Bu durumda aldığınız maaş 1280 $ olur. Bahşişler ve ek gelirler ile 1600 $ olarak varsayalım. Sosyal medyada ki kaynaksız her şeye inanan 15 yaş grubu biraz da internetten kendi araştırsın. Amerika'nın belkide en ucuz eyaleti olan Texas'da 1+1 kutu gibi bir evin kirası 1800-2000 $'dan başlıyor. Bu durumda asgari ücretli bir birey asla kendi evine çıkamaz. Mecbur kendine ev arkadaşı bulacak ve kirayı bölüşecek. Gel sen bunu toksik kafalara anlat. Onlara soracak olsan orada asgari ücret alan bir garson bir sene de orta/lüx bir araba alır. 1-2 senede güzel bir müstakil ev alır. Dünya turuna çıkar. Bir aylık maaşı ile hem İphone 12 alır hem Playstation 5. Birde yetmiyor gibi sistem toplar. Kimse inkar edemez. Teknolojik aletler, arabalar orada daha ucuz ama burada olduğu gibi orada da onlara geliri belli bir seviyede ki insanlar erişebiliyor. Herkes iyi yanından bahsediyor ama size bir örnek vereyim. Bu örnek Amerika'dan değil bunu belirteyim. İsviçre'den. Kuzenim ailesi ile birlikte Bern'de yaşıyor. 2 sene önce kolunu kırmıştı ve sağlık güvencesi olmadığı için tedaviye 6000 CHF ödemişti. Ben ise Türkiye'de 5 kere kol kırdım. 1 ₺ dahi ödemedim. Her ülkenin kendine göre avantajları var. Batı'da sosyal devlet mantığı yok. Zaten kapitalizmi yaratanda bu devletler. Batı'da çalıştığın kadar insansın.

Yazımın hiçbir yerinde "ABD dışı güllük gülistanlık" demememe rağmen böyle bir yorum almak... Ben daha fazla yazmayacağım.

Ailesi dolar bazında maaş alsa, kendisi Türkiye de yaşasaydı daha rahat olurdu. Bunu dedim sanırım. Bu yüzden bir çok Türk Youtuber seyahat amacıyla Asya ülkelerini tercih ediyor. Zorluk ve kolaylık olmasını tartışmak çok saçma. Kolaylıkları daha çok varsa Amerika çoğu ülkeden daha iyidir. Boş bir 4-5 sayfa okudum gibi hissediyorum bu konuda.

Tamamen tembellik. Bununla ilgili çok video var evsiz birini alıp iş para vs veriyorlar adamlar hala dilenmeye devam ediyor.

@Uton Hocam ABD'de yaşıyordu galiba. Ona soralım bence.

Evsizlerin büyük bir kısmı emekli askerler, ABD hükümeti gazi veya emekli askerlere ücretsiz sağlık ve yüksek emeklilik maaşı, ayrıca seçtiği bir okulun tüm masraflarını da karşılıyor. Evsizlik ve işsizlik büyük oranda ABD'de tercih, ben bir evsize iş bulduğum halde 1 hafta sonra kendisi işten kaçıp eski hayatına devam etmişti.

Arkadaşım geçen yaz amerikaya yerleşti, yaz bitmeden arabasını aldı. Muhtemelen birkaç seneye de ev alır. Aynen yegane amacımız Türkiyeyi kötülemek, refah değil.

Takip etttiğin kişi dedin. Dahası yok sen sadece başaranları görüyorsun. Görmediklerin bir hayli fazla.

Harbiden altyazıları çok iyi.

Amerika cennet cennet

Cok guzel ozetlemissiniz.. Sikayet etmekle, "ama.. ama.. ama orda baskalari daha iyi kazaniyor, lanet olsun kaderime dostum" demekle degirmen donmuyor. Az tuttugunuzu koparin, kendinize birseyler katin, kendinize "vasif" katin, ilgili olun, ogrenin, ogretin, paylasin, dinleyin... gerisi corap sokugu gibi gelir zaten

Buna da katılamayacağım.

Zenginler çok zengin fakirler çok fakir orta düzeyde aile bulmak zor.

Hiçbir yer toz pembe değil, hele ABD'nin toz pembe ile uzaktan yakından alakası yok. Her yerin kendi sistemine göre değişen zorlukları var, üstelik farklı kültürden giden biri olarak bu zorluklara adapte olmak daha da zor bir durum yaratıyor ilk 2-3 yılda. Bu süreyi aşabilenlerin oranı gidenlerin muhtemelen çeyreği bile değil.

İşte ben bunu anlatamıyorum, bazı arkadaşlar çalışmak istemediklerini anlamıyor insanoğlunun olduğu her yerde istisnalar vardır. Amerika'ya sonradan gidersen belki belli başlı sıkıntılar çekersin uyum süreci falan. Ama onun harici biraz kedinin ciğere mundar demesi hikayesini andırıyor.

Çoğu mental sorunlu veya bağımlı tipler, bakma laf söyleyenlere.

Bu konu Suriyeliler ile alakalı değil, gereksiz mesaj atmaya gerek yok. Eğer merak ediyorsan, yeni bir konu açabilirsin diye düşünüyorum.

Amerika'nın toz pembe anlatıldığını düşünüyorum.

Ha evet yanlış anlamışım. Pardon.

Nüfus çok, fabrikalaşma fazla. Nitelik arayışı da aynı şekilde yüksek. Göçmen sayısı da fazla. Ama gel bunu bizim buradakilere anlat. Adam doğru düzgün bir üniversite bile okumadan Amerika hayali kurup hayatının kurtulacağını sanıyor. Kusura bakma abi, göçmensen ve kendine belirli bir nitelik katıp geliştirmediysen orada olduğu gibi evsiz kalırsın, kiranı bile zor ödersin.

Sen bana daldan dala atlamışsın diyorsun da karşılaştırma olarak Türkiye'yi seçen de sensin. ABD acımasız bir ülkedir, bunu kabul etmek gerekiyor. Ve hiçbir şekilde burada "Türkiye daha iyi, diğer ülkeler çok daha iyi." falan da demedim, böyle demişim gibi bir yazı yazmışsın. Zaten hiçbir problem tam olarak çözülemiyor ki hangi ülke bunu ortadan kaldırabilir, böyle bir şey de yazmadım. O beslenmeden kastın eğer ki bir dolara alacağın et veya benzeri gıda ürünüyse diyecek bir şeyim yok açıkçası. Sana sadece çalışmama konusunda hak vereceğim, bir insan çalışmak istemiyorsa o zorla çalıştırılamaz. Açıkçası Avrupa ülkelerinin büyük bir kısmı evsiz hatta durumu olmayan insanlara yardım ediyor ve burada, senin dediğin gibi, evsiz yaşamak isteyen evsiz olarak yaşayabiliyor. Ve de konu aileye nereden geldi bunu hiç anlamadım. Açıkçası oraya giden adamlar dediğin gibi zenginse rahatça yaşayabiliyor. Tabi oraya kaçak olarak gidip günde 10 saat üzeri çalışan insanları ayrı tutuyorum, zira oraya gidip de refahı maalesef göremeyen insanlardır onlar.

Çünkü ABD'de kapitalizmin kralı var çalışmayana ekmek yok burada bir baltaya sap olamadıysan orada da olamazsın, gelde bunu Amerika'da asgari ücret ile 3090 sistem toplanıyor diyenlere anlat.

Hocam bu gün moralim bozuktu sizin yazınızı gördüğüm an güldüm

Aynen öyle. Mesela ABD'de tüketim araçlarına ulaşım buraya göre çok daha kolay ama sağlık ve eğitim giderlerinin gelire oranı iyi bir hizmet almak istiyorsanız buraya göre daha yüksek. İş hayatının durumunu anlayabilmek için orada çalışmış olmak gerekiyor, Türkiye'de gayet kolay şekilde yardırabiliyorken orada o disiplini ve stres kontrolünü 6 ay ancak devam ettirebildim mesela. Çok ciddi bir özveri istiyor. Bir de internetten takip edilen başarılı olmuş insanların oranı "gerçekte" oraya gidip geri dönenlerin yanında devede kulak kalıyor. Kaç kişi bir sosyal mecrada "gittim ve başaramadım" temalı bir paylaşım yapar? Ben de dahil giden arkadaşlarımın çoğu ya geri döndü ya da maddi gücü yettiyse farklı ülkelerde şansını deneyip nereye adapte olabileceğini yaşayarak gördü.

Çim biçerek kazandığı parayla hayatınızda göremeyeceğiniz sistemi dizebilen de var. Çocuktan bahsediyorum elbette.

Mortgage krizi de oldu. ABD orta sınıflar hep evsiz kaldı. ABD'de sağlık sistemi çok kötü bir de. Türkiye'de ciddi bir hastalığın oldugunda devlet yardım yapabiliyor. Devlet hastanelerine gerekirse ücretsiz bile gidebiliyorsun. Orda her para.

Tamamen o hayatı seçtikleri için relax takılıyorlar, çalışmak istemiyorlar, evlenip düzen kurmak istemiyorlar orada zaten evsizlik bir hayat tarzı olmuş bulunmakta dilenerek aç kalmayacak şekilde para kazanmaktalar zaten. Sisteme giremedikleri için falan değil yukarıdaki arkadaşların dediği gibi, sisteme girmek istemedikleri için bu haldeler tabii uyuşturucu maddelerin ve geçmişte yaşadıkları travmalar da insanları evsizliğe itmekte.

82-halep 83-rakka 84-kobani...

Ben 12 yildir Amerika'daydim.. Daha 5 ay oldu geri doneli. Amerikca cok iyi, gidebiliyorsaniz kesinlikle gidin.. Ama iciniz bos olarak gitmeyin, cunku Amerika kapitalist bir duzen. Sizden faydalanacagi bir sey gormezse, sizi cigneyip - tukurur - atar. Aama bakti ki, ulkeye bir katkiniz var, para kazaniyor ve verginizi veriyorsaniz, sizden iyisi yok. Her turlu imkan size sunuluyor.

Ben butun Amerika'da en cok evsizin bulundugu, evsizlerin, ev'lilerden belki daha cok bulundugu bir bolgedeydim . Ozellikle santa cruz, berkeley, oakland gibi bolgelerinde evsiz orani cok ama cok fazladir cunku hava sartlarindan dolayi buralar daha iliman. Evsizlerin genel tercihi sisteme bas kaldiris, duz dunyacilik, kafayi yeme, uyusuturu veya sex bagimliligi. Devlet onlara her turlu imkani, yemegi, suyunu, giysisini, isini teklif ediyor, ama diyor ki "bir daha bunlara bulasmayacaksin". Bu aliskanliklari birakamayan, ya da yukarida belirttigim nedenlerden dolayi birakmak istemeyen evsizler de bu teklifleri ellerinin tersi ile itiyorlar. Ancak! Ohio'da da evsiz vardi. Ama kis sartlari cetin oldugundan dolayi evsizler, bati bolgelerinde oldugu kadar umarsiz ya da elinin tersiyle firsati iten tipler degillerdi. Yolda nazikce yaklasir, "sir, can i borrow a dollar, if you have a spare?" diye sorar, yoksa da teşekkür eder giderlerdi. Kisin, kar yagidiginda hiç ortada evsiz kalmazdi, herkes devlet tarafindan tek tek toplanir, sicak barinaklara konulurdu. Her şey, evsiz kisinin yasam sartini kendisinin iyilestirmek isteyip istemedigine bagli. Devlet sana orada zorla bir şey yaptiramaz.

Sistem en başından beri fakirden alıp zengine verme üzerine kurulduğu için dünyanın en zengin adamı da Amerika ́da, en fakir adamı da Amerika ́da. Başka sorunlar da var. Aşırı silahlanma, suç oranlarının yüksek olması, zaman zaman ülkenin tansiyonunu yükselten ırkçılık olayları gibi ve hatta sert iklim koşulları bile sayılabilir. Yine de ABD halen dünyanın en güçlü ülkesi konumunda.

Çünkü sanıldığı gibi değil. Acımasız bir sistemi var. "Refah yüksek, yaşam rahat, her şey ucuz..." Kime göre neye göre? Herkes TR şartlarına göre karşılaştırıyor ancak oradaki okuyan ya da yaşayan arkadaşlarım vasıtasıyla edindiklerime göre, göründüğü gibi değil. Vasıfsızsan her yerde aynı hayatı yaşarsın, insanların şunu kavraması gerekiyor. Hiçbir ülke, hiçbir şeyi olmayan bir insana hayrına yatırım yapmaz. Bazıları ülkede bile barındırmıyor hatta.

Bence "yokluğu" siz görmemişsiniz. Londra'da çevre görevlisi olarak çalışanlar asgari ücret bile almıyor, siz bunu Türkiye'de avukat olmak ile karşılaştırıyorsunuz. Bu ülke ne günler geçirdi ama kimse ülkesini bırakıp gitmedi. Gidene bir şey demem, herkesin kendi tercihi. Ama Türkiye kaçıp gidilecek bir ülke asla değil.

Türkiye'de de işsizlik çok fazla hem de Amerika'ya benzer şekilde mesela Türkiye'nin neredeyse %20-25'i İstanbul'da oturuyor veya çalışıyor geri kalan büyük çoğunluk birkaç büyükşehire dağılmış durumda aynı şekilde sanayi de. Avrupa'ya bakarsan mesela Almanya'ya araba fabrikalarının her biri farklı ilde üretim yapıyor ve nüfusu oraya göre planlamışlar Türkiye ve Amerika'da bu yok en büyük sebep budur planlama yok Anadolu'daki şehirlere baktığınızda çoğunluk hala tarım ve hayvancılık ile meşgul sanayi yok üretim yok hiçbir şey yok fakirlik var.

Başarmayan göremedim ki hocam.

Şu an orada okuyan arkadaşlarım var, kira ve özellikle okul masrafları ciddi anlamda fazla tutuyor. Evet, alım gücü ve paranın değeri bize göre iyi ancak bu tüm sistemi yansıtmıyor diye düşünüyorum. Her düzenin kendine göre kolaylığı ve zorluğu var.

Açıkçası ne dediğini anlamadım ancak çok da önemli değil. Kast ettiğim her yerin güzelliğinin ve zorluğunun olduğuydu. Oranın zorluğu var mı, var. Kolaylığı var mı? Var. Demek istediğim bundan ibaretti. Aileleri de bir dönem orada yaşamıştı ayrıca.

Cümlenin ironi olduğu anlaşılsın diye abartma yaptım.

ABD'de evsizler için bir sürü ev var ama bazıları kalmak istemiyor. Medyada da bu dile getiriliyor. Yardım olmasına rağmen yardıma erişemeyenler ya da yardımın yetmediği de oluyor. Yardım yok dediniz için alta bakınız. Sürprizbozan Homelessness Assistance Programs - HUD Exchange www.hudexchange.info Sürprizbozan housing first ve food kitchen

Okuduğundan çok okuduğun şeyi anlamaya özen göstermelisin. Farkındaysan orda türkler için dedim.

Yüzdesel oranını bilemem ama benim konuştuklarım bilerek evsiz kalmayı ve sistemin dışında olmayı seçmiş. Konuştuklarımın çoğu bir nedenden dolayı batmış, geçmişte her şeyleri varken şimdi hiçbir şeyi kalmayan kişilerdi. Sokağa düşünce bazıları toparlanmaya çalışmıyor bile çaba sarf etmeden yaşayabildiklerini görünce.

Kendi görüşlerimiz, saygı duyuyorum. Ben sadece sanıldığı gibi hayatların olmadığını söylemeye çalışıyorum. İnsanlar bir yere kapak atayım da gerekirse asgari ücrete sahip olayım düşüncesine sahip. Bu bana göre sağlıklı bir düşünce değil. Vasıf'tan kastım da diploma falan değil bu arada, o sadece bir tanesi.

Şikago. Aldığı araç Saturn Aura XE olması lazım.

Haklısınız, 'straw man fallacy'e kaçıyor biraz yazdıklarım. Ancak sorun şu ki sadece ilk sayfayı okuyarak yazmıştım bu yorumu ve gene benzer 'gurbetçilerin klasik kötülemesi' temalı muhabbetlerin döndüğünü düşünerek yazdım. Yani cevap olarak yazdığımı düşündüğünüz ve etiketlediğiniz kişilerin yorumlarını okumamıştım bile. Tam olarak diğer sayfaları da okumadan önyargılarımın kurbanı olmuşum biraz bu noktada. Sizin gözünüzden baktığımda yazdıklarım bana da biraz garip geldi, o konuda da güzel bir tespitiniz var.

İroni yapmış.

Hocam cevap için teşekkür ederim, işten kaçan adam hakkında bir şey diyemeyeceğim. Fakat evsizlerin büyük bir kısmının asker olmadığını düşünmekteyim, zira ülkede her şeye rağmen bir sürü kaçak, bağımlı veya borç batağında yatan insan var.

Bu tamamen senin ailene bağlı iyi bir ailen varsa sen doğunca üniversite paranı biriktirmeye başlarlar.

ABD'de sabit geliri olmayana ev vermiyorlar öyle bir şey de var.

Kapasite meselesi kardeş, yorulma.

Evet var, bu da tam olarak alım gücüne bağlı olmakla beraber, ailesiyle yaşayan, geçim derdi olmayan çocuklar için, ABD tarzı ülkelerde bu durum gayet normal.

Tamam hocam. Bazen öyle anlatanlara denk geliyorum ki hiçbir şey bilmesen Amerika'yı cennet sanarsın.

Amerika'ya ha diyip gidemiyorsunuz. Elçiliğe bildiriyorsunuz vize alımı vb işlemler kolay değil AYRICA ülkeyi kötülemekten öldünüz. Komik ne var? Siz ha dediğinizde ülke değişeceğimi mi sanıyorsunuz?

Merakımdan soruyorum, ne gibi bir acımasız sistem bu? Takip ettiğim insanlar neden o zaman 2 senede ev araba diziyorlar. Bunu açıkalayabilir misiniz?

Amerika çok iyi, hemen gidelim diyenleri bu konuda görebilecek miyim acaba

Niteliksiz insan çok çünkü nüfus fazla. Nitelik arayaşı da yüksek haliyle.

Gelirin esit dagitilmadigi bir ülke oldugu icin ve ayrica evsizligi yasam tarzi edinenler de var

Doğuştan maddi durumu iyi olan kişiler bi zahmet zaten orada yatırım yaparak zengin olsunlar. Ama sen cebinde 2000-3000TL ile ABD'ye git bakalım nasıl hayatta kalıcaksın.

Sadece Amerika değil neresi olursa olsun kendinizi geliştirmediğiniz sürece ve toz pembe Youtube kanallarını izledikçe kolaymış gibi gelecek. Dil bilseniz dahil kültürüne alışmanız 1-2 yıl sürecektir. Buradan aldığınız diploma muhtemelen orada geçerli olmayacak. Yeniden okumak zorunda kalabilirsiniz. Kaynakçı, kaportacı gibi meslekleri dışarıda tutuyorum. 0'dan bir hayat o kadar kolay olmuyor...

Şşşt! konuyu dağıtma Günde 3 öğün beni deli ediyorsun zaten

2 - 3K ya zaten gidilmiyor. Vatandaş olmak istesen bile 15 - 20K $ getirmen isteniyor yanında.

Hocam ABD basit bir ülke değil ki, kim dedi bunu? Orada alım gücünün yüksek olması, daha doğrusu genelde elektronik eşyaların ucuz olması, orayı basit bir ülke yapmaz ki. İnsanlar maalesef "birim" hesabı yaparak bir şeyleri düşünmekten de uzaklaşıyor. Orada herkes 4000 ya da 5000 "birim" ve üzeri maaş almıyor. Çoğu insan temel ihtiyaçlarından mahrum kalmakta, hatta sağlık konusunda da noksan olmakta. Kira fiyatları genelde 700 "birimden" başlamakta. Verginin az olduğu söyleniyor ancak alakası bile yok. Arabanız için, ev için hatta alışveriş yaparken bile vermeniz gereken vergiler var. Mesela kasaya gitmeden önce hesap yapıp ona göre alışveriş yaptınız diyelim. Fakat işler orada bitmiyor. Kasaya gittiğinizde ödemeniz gereken ücretten biraz daha fazla ödüyorsunuz. Çünkü vergi vermeniz gerekiyor. Ev fiyatlarının pahalı olduğunu söylemiştim, çünkü bu evlerin konumları önemli. Yani şehir merkezlerine yakın yerlerde ciddi anlamda kötü bir eve 700 "birim" vermeniz gerekir. Veya kocaman, geniş evlere de 700 "birim" vermeniz gerekir. Ama ıssız yerlerdeyseniz. Ve en önemlisi, yukarıda bazı bilinçli arkadaşlarımız yazmışlar, insan kalabalığı. Ülkede 300 milyon tane insan yaşıyor ve doğal olarak barınma problemini de tetikleyen bir şey bu. Fakat buna rağmen ABD cidden güzel ve başarılı bir ülke bence. Her ne kadar da halkına karşı kötü olsa da... ABD'nin güzel yönleri var mı? Fazlasıyla var. Fakat kötü ve kritik problemler gerçek anlamda üzerinde düşünülmesi gerekilen konular bence.

İşte zamanında çalışmışlar, 2 haftalık güvencesiz kalınan bir anda olan sağlık sorunu ya da bir kredi batağı yüzünden yıllar verdikleri emeklerini kaybetmişler. Buradaki psikolojiyi anlamak gerekiyor, buradaki sistem o kadar acımasız şekilde üstüne çökmüyor çünkü kaçabileceğin bir sürü gri alan var kanunlarda. Orada ise öyle bir şey söz konusu değil, borçla borcu döndüremiyorsun ya da ailevi kültürlerinden dolayı çoğu zaman çevresel bir destek bulamayabiliyorsun. Sistemlerinin eledikleri kişiler olarak o durumu düşenler kabullenme süreci içine giriyorlar anladığım kadarıyla. Sonra sosyal sorumluluk projeleri sayesinde yatabilecek yer bulabildiklerini, yemek yiyebildiklerini, canları bir şeyi çektiğinde ise onların alım gücünde çok az bir miktar olan paralarla kendilerine bunları ısmarlatabildiklerini fark ediyorlar. Çabalamadan yaşamanın rahatlığı sokaktaki kişilerin bir kısmının toparlanmaya çalışmamalarının bir nedeni oluyor. Bu arada buradaki kişilerin bazılarını üzecek bir şey söyleyeyim; evsiz olup da son model iPhone kullanabilenler var.

Emevi Camii'de namaz kılacağız diye girdik elimizde patladı. Avrupadan yüz buluruz diye mülteci aldık ama oralı bile olmadılar sırtımıza bir kambur eklemiş olduk, politik malzeme olarak sürdürülüyor işte.

O zaman neden o kadar evsiz ve işsiz var!

Hocam eğer bu dediğiniz şeyleri Avrupa'da herhangi bir ülke için söyleseydiniz kabul edilebilir olurdu. Ancak ABD'den bahsediyoruz. Her şeyin tamamen bireysel olduğu, devlet desteğinin hemen hemen yok denecek kadar az olduğu bir ülke değil mi ABD? Ya da kimin yarın için iş garantisi var? Bir örnek vereceğim: Yeni ABD başkanı Joe Biden'ın vaatleri arasında saatlik ücretin arttırılması da var. Fakat bu durumun sağlanması için yapılması gerekenlerden birisi de işçi sayısını azaltmak olacaktır. Bunun gibi bir sürü sebeplere işsiz ya da evsiz kalan insanlar var. Bir sürü insanın adam akıllı sağlık sigortası yok. Dünya'nın en iyi okulları ABD'de bulunur fakat halkın büyük bir kısmı bu okullara giremez veya bu eğitimden yararlanamaz. ABD güzel bir ülke mi? Bence en iyilerden bir tanesi. Ancak böyle kritik problemleri varken işsiz veya evsizlerin durumlarının "tercih meselesi" olarak değerlendirilmesi fazla yanlış olur. Ha dediğiniz gibi bunu seçen insanlar da var fakat insanlar kafalarına göre evsiz kalmayı seçmiyor, bundan emin olabilirsiniz. Şunu da belirtmekte fayda var: ABD'de yaklaşık 300 milyon insan var, evsiz ya da işsiz kalmak son derece normal gibi gözükse de ABD büyük bir ülke. Ancak nüfusun fazla olması böyle durumların var olmasının bahanesi olarak kabul edilmemeli.

Yav gerçekten imreniyorum ve bayılıyorum bu gurbete gidipte olaylara objektif bakıyoruz ve güzel bir analiz yapıyoruz ayağına gittikleri yerleri kötüleyen o mükemmel gurbetçi türklerimize Yani dalgamı geçiyorsunuz kardeşim yoksa bilerek falanmı yapıyorsunuz bunu? türkiyede nasıl bir 'yaşam' ve hayat olduğunun farkında değilsiniz herhalde? acaba kendimizi bir kere kurtardık deyipte arkadaşlarınız kendilerini bir kere kurtardılar diye geldikleri yerlerdeki imkanları ve özgürlükleri kullanıpta kasıtlı şekilde seçici unutkanlık falanmı yapıyorlar acaba türkiyede gerçekte ne olduğuna dair? yada nasıl bir hayatta kalma savaşı olduğuna dair vs. hadi diyelim dalga falanda geçmiyorsunuz peki, farkındasınız dimi bu olaylara objektif bakabilme refahını yada belkide analiz edebilme rahatlığını bile o gittiğiniz yerde yapabiliyorsunuz rahatça? az çok bir şeyler rayında gidiyor herhalde ki bir şeyleri düşünebiliyorsunuz. bence kendi öznel paranoyalarınızdan kaynaklanan o kötücül senaryoları uygun zaman bulunca belli kalıplara uydurarak yansıtmayın yav millete. Türk milletine kalsak bütün olabilecek senaryolar aç ve açıkta kalma ile bitiyor zaten. ayrıca amerikada ki evsizlerin çoğu travmatik insanlar yada madde bağımlıları. Madde bağımlılığı ile sonuçlanan travmalara sahip insanlar. Kafa travması olan insanlar vs. bu böyle gider. Bunu nereden biliyorsun diye soracak olursanız daha geçenlerde amerikalı bir psikiyatristin paylaştığı bir veriyi görmüştüm, evsizler ile alakalı. Daniel G Amen adıda. Yani travma yaşamış olan insan hangi ülkede olursa olsun istatistikleri bozacak ve toplumun genel düzenine göre 'anormal' kaçacak şekilde ilerleyebilir hayatına. Bu genel olarak o ülkenin genel refahını ve yaşam şeklini vs. kötülemez yada 'downgrade' etmez ki? Kafa travması yaşamayın, sağlığınıza dikkat edin ve beyninizde kötü şekilde etkilenerek yanlış çalışmasın, belki bu kadar basit değil ancak çok zorlaştırmaya da gerek yok yani.

Dediğin yer hindistan dostum tam olarak.

Giriş gelişme sonuca bak ciddiye alıp açıklama yapmaya değmez.

Hocalarım orada asgari ücret saatlik belirleniyor. Orada izin günleri çok yok muş bazılarında hiç yokmuş bu konuda bilgi almak isterim. Sağlık konusunda bacağınız kesilmedikçe ambulans çağırmayın diyiliyor sağlık masraflarınn çok olduğu söyleniliyor. Bu konuda da bilginiz varsa açıklar mısınız?

Amerika fırsatlar ülkesidir. Girişimciysen veya işinde iyiysen başarılı olabileceğin bir yer Amerika. Yoksa sen de homeless veya asgari çalışan olursun. Eğer niteliksizseniz Kanada daha iyidir. Adamlar çalışacak insan arıyor ülkelerine. Yeni Zelanda ve Avustralya'da gayet iyidir bu anlamda. Avrupa ise ekonomisi kötüleştiği zaman ırkçılığı artan, sahte saygısı olan bir ülkedir. Tabi bu durum niteliksizsen. Zaten yararlı isen vatandaşlığını kaparsın devletten. Kimsecikler de bir şey demez.

Amerika'daki evsizlerin büyük kısmı madde bağımlıları. Nüfusa oranları da %0, 15 civarında. Ülke geneline baktığınızda çok büyük değil. 10.000 kişinin yaşadığı ilçede15 kişinin evsiz olması gibi düşünün. Bizde de baksan bu kadar, hatta daha fazla dilenci vardır. Özendiğimi ya da sistemlerini övdüğümü sanmayın ama Amerika hala dünyanın en zengin ve güçlü ülkesi. Nüfusu dünyanın %4'ü ama ekonomik olarak %40'a sahip. Fakir bir Amerikalı fakir bir Türk'ten 12 kat fazla alım gücüne sahip. Bu arada Amerika'da sağlık sistemi pahalı ama Türkiye'de sahte bir "bedava" görüntüsü var. Bende doğuştan aşırı göz bozukluğu ( 9+ dioptri hipermetropi ) ve ağır ortodonti sorunları vardı. SSK bunları karşılamadı. Devletin tek yaptığı gözlük için olabilecek en ucuz, şişe dipli gözlük vermek. Ortodonti tedavisine bakmıyor bile. Bunlar için on binlerce binlerce lira harcadım. O zamanın parası ile orta halli ikinci el araba alabiliyordum o paraya. Yani Türkiye'de sağlık sistemi iyi falan değil. SAdece kendimizi kandırıyoruz. Alın işte SMA hastası çocuklar örneği. Ya da yarım akıllının birinin Hıfzısıhha''yı kapattırıp aşıda ülkeyi bağımlı hale getirmesi.

Amerika'da yaşamak bu kadar kolaysa her şey ucuzsa refah seviyesi varsa neden ABD de "araştırmada, 2019 Ocak resmi kayıtlarına göre, ABD genelinde 568 bin kişinin evsiz olarak hayatını sürdürdüğü, KOVID-19 nedeniyle bu sayıya, bu yıl 250 bin kişinin daha katılabileceği uyarısı yapıldı."bu kadar evsiz var? ABD'de Kovid-19 nedeniyle evsiz sayısı yüzde 45 artabilir ABD'de, Kovid-19 salgınının ekonomiye olumsuz etkisi nedeniyle evsiz sayısının yüzde 45 artabileceği bildirildi. - Anadolu Ajansı www.aa.com.tr

İşsizlik.

18 yaş altı işçiler bile 672 Euro yani 6000 TL maaş alıyor. 18 üstü ise minimum 8200 TL. Gülmeye devam et e6600 işlemcinin parasını sakıza veriyor o adamlar.

Belkide bazı kişiler evsiz olmak istiyor.

Nerede?

Çok garip bir mesaj yazmışsın. Ortalama kültür seviyesine sahip, düşünmesi yetisi olan, okumuş ve gündemi takip edebilen, ek olarak da hem ABD'nin hem de Türkiye'nin geçmişine az çok vakıf birisi, nerede olursa olsun objektif yorum yapabilir. Büyük sistem ve endüstrilerde, insanların eriştiği yükseklik ve mevki ne kadar büyükse, batabilecekleri seviye de o kadar derin olur. ABD'de bunun bir yansıması zaten, bunu konuda bu durumu genişçe anlatan birçok mesaj var. Bunun yanında konuda, hem orada hem burada yaşamış birisi olarak mesaj yazdığını gördüğüm iki kişi var, @Yararsız Üye ve @flayzeraynx, ikisinin de mesajının objektif olduğunu düşünüyorum. Toplasan bir ya da iki tane gurbete giden var yani. Seninki biraz "straw man fallacy" ye falan mı kaçıyor acaba?

Ama öyle demeyin hocam, orada 1 saat çalışıp PS5 alıyorsunuz. Bence insanın kendi ülkesini terk etmesi için mükemmel bir sebep. : ) Bir insan kendi ülkesini daha güzel bir yer haline getirmek için çalışmak yerine neden oradan gitme hayali kurur, anlamıyorum.

Birçok sebebi var ama büyük kısmı akıl hastası, aşırı fakir, engelli, çalışamayacak durumda. Yani kendi kendine yetemeyen insanlar. Bugün Türkiye şartlarında aile desteksiz ben de bir süre çalışmasam ben de bakıma ihtiyaç duyarım. Bakımı yapacak biri yoksa ve evin de yoksa, sokağa düşersin. Sistem basit, ülke ismi önemli değil. Dizilerde bunlar genelde arka planda kaldığından rüyalarına yansımıyor çoğu aklı havada gezenin

Amerika'da fakirler de var, zaten dünyada halkının tamamı iyi yaşayan bir devlet yok. Amerika'da evsiz, sokakta yaşamak tamamen yaşam tarzı, yoksa iyi kazandıran sizi rahat geçindirecek iş çok, ayrıca evsizler genelde psikolojisi çökenler, eski askerler , uyuşturucu bağımlıları ve çalışmak istemeyip/çalışamayan kişilerden oluşuyor, ben de zamanında bir evsize yardım etmiştim, rahat geçineceği bir iş bulmuştum fakat kendisi tekrar homeless olmayı tercih etti, ben Amerika'da para kazanmak isteyip kazanamayan çok kişi tanımıyorum, Detroit gibi yerler harici. Bu arada Türkiye'de de sağlık ücretli, sigortan olmazsa hastane kabul etmiyor, sigortan olursa da zaten maaşından kesiliyor, evet Amerika'da daha pahalı sağlık fakat Türkiye'de de ücretsiz demek pek doğru değil sanırım. Eğitim kısmına gelirsek evet eğitim çok pahalı, fakat Amerika'da da sıkı çalışan birisi veya bir sporcu o okullara ücretsiz, tam burs ile girebiliyor, aynı bizim ÖSS'ye çalışıp çok iyi okullar tutturmamız gibi, ona benzer yani. Amerika savunucusu değilim fakat tek tük eksiklerini ortaya çıkarıp taşlamak pek doğru değil zira etin kilosu hala 5 dolar orada, teknolojik aletleri saymazsak adamlar istediği şeyi yiyebiliyor o zaman. Ayrıca okullarının ücretli olması hala dünyanın en iyi okullarına sahip olduğunu, ve isteyenin, çalışanın bu okullara tam burslu girebildiğini de hesaba katmak gerekir. Bu arada Amerikan halkı vasıfsız, herkes beyaz yakalı olmak istiyor, o yüzden de istihdam sorunları oluyordur mutlaka, eğer mavi yakalı arkadaşlar varsa Amerika'da bir mühendisten fazla kazanır, fakat hiçbir iş yapamayacak kadar vasıfsız biri iseniz sadece garsonluk ile çok zor geçinirsiniz, iki işte birden çalışmanız lazım o zaman, fakat benim arkadaşım buraya sporcu olarak geldi, sporculuktan ayrılmak zorunda kaldı sakatlanınca, çocuk çekim, video işlerinden iyi anlıyordu, uber yapa yapa çevresini genişletti, şu an kendi işini yapıyor, evini falan da aldı. Elinizden bir iş geliyorsa, veya beyaz yakalı iseniz güzel yaşarsınız.

2000-3000TL vizeyi geçtim, uçak bileti falan zor alınır .