Bence savaşı kazanan devlet olsaydık çıkan isyanlar bu kadar çok olmazdı ve çıkaracaklarda Almanya olan müttfeikliğimizin getirdiği güç ile cesaret edemezdi. Ama alman kuklası olabilirdik o ayrı.

Fransa'nın zayıflığı sayesinde. Zaten İngiltere'yi donanması olmadığı için yenemedi. Plan Z'ye göre Alman donanması 1948'te tamamlanacaktı.

Kanka enver paşa bir idealistti tamam yanlışları çok ama o bir vatan evladı şehidimiz.

Osmanlı din konusunda ulemanın verdiği kararlara değil geçmişteki yani 900-1100 yılları arasındaki İslam görüşüne uygun hareket eder Şeyh-ül İslam insanları bilime ve teknolojiye yöneldirecek fetvalar verir. Yine din adamlarının ve akademisyenlerin desteğiyle ve Mustafa Kemal Atatürk'ün çalışmaları ile Hanedan da Latin alfabesini onaylar. Avrupa'da bilim dili Almanca, Orta Doğu ve Doğu'da Türkçe olur. Din adamları artık orucu ne bozar gibi şeyleri değil uzaya nasıl çıkılır, nasıl daha verimli yakıtlar üretiriz diye konuşmaya başlar. Zaten orta çağda Müslüman bilim insanlarına bakarsanız çoğu hem din ada mıdır hem de astronom matematikçi vb. Almanların araç teknolojisi& roket teknolojisi ve Misak-ı Milli sınırları içindeki hammaddeler ortak kullanılır. 2. dünya savaşı da bu sayede ya çıkmaz, ya da küçük çatışmalardan ibaret olur. Günümüzde ise ekonomi bakımından üstün seviyede, modern, duru bir Türkçe ve Almanca bilgisine sahip, refah seviyesi yüksek, Hanedana ve Meclise bağlı gençler olurduk.

Hiçbir şey değişmezdi çökmüştü ki osmanlı bitmişti hala osmanlıyı diriltme sevdası var... Arap tapar tayfa saçmalar.

Entente'ın yanında girseydik kazanırdık, onun dışında imkanı yok. Avusturya-Macaristan'da bizim gibi güçsüz bir devletti. Almanya tek başına bütün dünyayı yenemezdi ve yenemedi.

Hayali bile müthiş.

Sen o aklın ve zihniyetinle buralara geldiysen osmanlı neler neler yapardı.

Osmanlı kesin Alman kuklasına dönüşür veya yine parçalanırdı. Elinde kalan toprakların İstanbul ve çevresi dışında düzgün okul yok. Anadolular ekmek yapmayı bile bilmiyor. Araplar ise 2. Abdülhamit zamanında Amerikan misyon okulları ile zaten Arap milliyetçiliğine bağlanmış, her an devletten ayrılmaya çalışıyor. 4 milyon çocuktan sadece %4'ü okula gidebiliyor, 40 bin köyün 35 bin tanesinde okul yok. Nüfusun %80 kadarı köyde yaşıyor bu arada nasıl bir durumda olduğunu anlayın.

Osmanlı işlerini görebilecek Avrupalı teknolojilerini bile 200 yıl boyunca reddetmiş bir imparatorluk. Yönetimde çok hatası bulunan, iç isyanların sık sık çıktığı ve kendi bağımsızlıklarını ilan eden boylara sahip bir imparatorluktu. Ne olursa olsun yıkılmaya mahkumdu. Sadece başarılı padişahlar bunun süresini erteledi ve tarihe geçti. Osmanlı yine fethedilen yerlerde insanların dinine karışmıyor, hatta devam ettirilmesine de olanak sağlayan bir yönetim biçimine sahipti. Hem kendi geleneklerini hem de fethedilen yerlerdeki geleneklere sahip çıkardı. 1. Dünya savaşını kazansak 200 yıllık teknoloji eksiğimizi belki çok hızlı kapatabilirdik ama bu daha erken gerçekleşseydi Almanya ilişkilerimiz şimdikinden çok daha iyi olurdu. Bu sayede 2. dünya savaşında bu kadar zarar almaz, şu an kalkınmış, çok güçlü bir devlet olurduk. Almanya ile ortak politika yürütürdük muhtemelen.

Bugün İngiliz sömürgesi ya da asimilesi olan devletlere bir bakın, teknik olarak bir İngiliz devleti olmasalar bile hepsi sağdan direksiyonlu araba sürecek ve ana dil olarak İngilizce kullanacak kadar birer İngiliz devleti. Bu toprakları ciddi manada hem türkleştirip hem de devletleştirseniz yani yaşayan halk verdiği verginin karşılığını misli ile alsaydı buralarda yaşayan halk size olan bağlılığı sebebi ile zaten kendileri ayrılmamak için direnecekti. Ancak osmanlı buraları ben size hür yaşama hakkı veriyorum diyerek vergiye bağlayıp kaderine terk etmeyi bence tercih etti.

Hocam inan bana o devirde bunlar olacak hiçbir şey yapamazlardı ellerine daha top tüfek alamayacak insanlar burada akıl nizam veriyor.

Savaşa sonradan dahil olsaydı daha çok makbule geçerdi.

Osmanlı o aklı ve zihniyetle nereye kadar gelebilirdiki.

Büyük ihtimal 2. Dünya Savaşına da katılıp Atom Bombası yerdik...

1. dünya savaşını almanlar kazansaydı 2. dünya savaşı çıkmazdı.

Yanlış yapmışız işte.

Çok hayalperest ve bir hayal için 100 binlerce şehit verdiğimiz o paşa.

Çok uluslu imparatorluklar o dönemde dağılmaya mahkumdu. Savaş bir şekilde kazanılsa bile iç isyanlar devam ederdi.

Bu mantıkla 2. dünya savaşı'nın çıkmaması gerek onuda İngiliz'ler kazandı onlarda almanlar gibi toparlanıp yeni savaş çıkarırdı bence.

Mısırı alırdık, ancak Osmanlı o zaman çok güçsüzdü, Hatta ilk balkan savaşında Bulgarlar İstanbul önüne kadar geldiler büyük bir ihtimal Almanlar bizi etkisi altına kolayca alırdı ve Alman vassalı olurduk sonra Almanların yanında ikinci Dünya savaşına girer, Ve Almanlar yenilince bizide paylaşırlardı.

2. dünya savaşın Almanya içinden geçti dünyanın ama?

Tam tersi olsaydı, Osmanlı aldığı bütün toprakları asimile edip Türk yapsaydı nasıl olurdu? Son düzenleyen: Moderatör: 27 Eylül 2023

Cevap yazan insanlar çok romatik. Hala Mustafa Kemal yazanlar olmuş. Fikirler belirtilmiş ama 2-3 gerçekçi fikir dışında hepsi fantazi ürünü düşünceler ve 0 gerçeklik payı var. 1. Dünya Savaşından önceye bakmak lazım. Osmanlı dünyada nerede onu görmek lazım. Türkiye Cumhuriyeti daha 100. yaşına giremedi ve 99 senede neler yapıldı nasıl gelişmeler gösterdi aradaki farkı zaman bakımından görün istiyorum.1750 de yapılan sanayi devrimini Osmanlı kaçırdı(savaşa kadar 240 sene geçmiş koskoca 240 sene). Sonrasında merak bile etmedi. Takvimler 1870 i gösterdiğinde Avrupa silahlanmaya başlıyordu. Osmanlı avrupalı devletler için mükemmel bir pazar konumundaydı. Yolunacak kaz gibiydi. Hele hele verilen kapütülasyonlarla Avrupalı devletlerin sömürgesi durumuna gelmişti. Eğer 1. DÜnya savaşı bir şekilde kazanılsaydı Almanya tarfından hızlıca sömürgeleştirilirdik. Zaten askeri disiplinimiz bile alman ekolü. Almanya gibi 1500 lerde Martin Luther ile dini dogmalardan sıyrılıp bilime tutunan bir ülke ile yine 1500 lerde halifeliği alan ve ona sıkı sıkı sarılan bir ülke bir olabilir mi? Tabi ki 2 dünya savaşında da gördüğümüz gibi bilim kazanıyor. Din eğer bilimin önüne geçerse sömüren çok oluyor. Biraz klişe olacak ama şimdi bile haberlere baktığımızda din kullanılarak insanlara neler yapılıyor görülebilir.

Enver

Osmanlıdaki halkın çok farklı milletlerden olması her zaman önüne çıkabilirdi.

Bunu dedikçe bir şey başaramıyorsunuz zaten doğruya doğru.

İttifak devletleri yani Almanya ve osmanlı 1. dünya savaşını kazansaydı ne olur, osmanlı hala devam eder miydi ya da itilafların topraklarını biz mi paylaşırdık?

Bu kısmen mantıklı. Fakat istisna olarak almanlarla gerçekleşecek olan iş birliği sayesinde belki daha farklı bir yapıya bürünebilirdi. Diğer yandan savaşı biz kazansaydık uzun vadede bence ABD ile ciddi sorun yaşardık ve muhtemelen bizi mahvederlerdi. Duygusal bakmaya gerek yok, adamlar Avrupa'dan kaçan bütün bilim insanlarını aldılar. Eğer savaşı biz kazansaydık daha fazlası da kaçardı. ABD konumu bakımından şahane bir yerde. Savaştan sonra ABD desteği ile avrupalılar topraklarını çok da uzun sürmeyen bir süreç içerisinde geri alırdı diye düşünüyorum. Bunlar tahmin tabii sadece.

Buradan çok ileride olurdu orası kesin.

Yine yıkılırdı.

Ya da Almanya'nın baskısıyla orası bizden özerk olarak kopabilir veya tamamen kopabilirdi. Almanya'nın bizim çıkarlarımızı savunmak istediği yok, ittifak bile olmak istemiyorlardı. Yüksek ihtimal kopan parçayı da kendilerine alırlardı.

İç isyanlar daha erken çıkardı, ne olacak başka?

Osmanlı'nın bence en büyük handikabı kafes sistemi ile mareşal ve entellektüel bir padişahın (4. murad istisnası dışında) yetişmemiş olması. Bu yapıdaki bir imparatorluğun başında güçlü bir padişah olmadığı sürece bir savaşı kazanıp kaybetmesi bence bir anlam ifade etmez. Buna bence güzel bir örnek sarı selim dönemi. Ek olarak fethedilen birçok toprak asimile edilmediği ve vergiye bağlanıp bırakıldığı içinde bu kadar kolay bir şekilde kaybedildi. Yani 1. dünya savaşını kazansa bile kaybetmiş kadar zarar görürdü.

Yine şu anki duruma gelirdik. Bizim gibi gevşek milletten bir halt olmaz.

Şöyle düşünelim Osmanlı hükümeti Osmanlıcılık değil Misak-ı Milli sınırlarını korumaya odaklanır ve Mustafa Kemal'in veya pek çok komutanın osmanlıya sonuna kadar bağlı olduğu bir alternatif zamanda Osmanlı Almanlar ile birlikte savaşı kazanır. Almanlar ile ortak hareket edilir. Dönemin edebiyat hareketleri sayesinde gerici zihniyet yok edilir. Petrol sahaları almanlar ile birlikte çıkarılır. Muhtemelen meclis tekrar açılır yönetim konusunda İngiltere gibi bir şey olurduk. Hanedan devam ederdi ama asıl söz mecliste verilirdi. Mustafa Kemal yapacağı inkılapları Osmanlı Hanedanının adına yapardı. Yani Almanya ile birlikte güçlü&modern Osmanlı.

Gevşeğe gevşek denir başaramıyorsak bizim gevşekliğimizdendir.