Sanırım ev fiyatları her yerde pahalı, geçende Norweçteki evlere baktım, 70 m2 evlere, 200 Bin, 250 Bin Euro çekiyorlar. Çok uçuk ama kişi başı gelire göre hesaplayınca biz yine batık çıkıyoruz. Norweç kişi başı yıllık geliri, sanırım 96 Bin dolar, bu adam yıllık gelirinin yarısını biriktirebilse, 48 Bin dolar yıllık birikimi olur. Yani 5 senede birikimlee sahibi olabilir. Türkiye'de kişi başı yıllık geliri, 10.565 dolar. Yarısını biriktirse bu adam da, 5 Bin dolar birikim ile, evler de dolar cinsinden, ucuz olsa dahi, yani 80 Bin dolar civarı evler. 80/5=16 yıl boyunca birikim yapmak zorunda. Yani ev alma, karavan al daha iyi bu ne, biz fakir ülkeyiz bu su götürmez gerçek. Ayrıca kimse yarısını biriktiremez. Biz anca ölünce ev sahibi oluruz ama diğeri, 10 senede ev sahibi olur.

Bence başlık ''insanlar neden geçinemiyor'' da olabilirdi. Türkiye'de -çoğu şehirde- hayat pahalı, vergiler yüksek, ithalat çok, eğitim yok, ayağını yorganına göre uzatmak yok, insanlık yok ve daha neler neler... Bazı kavramlar insan hayatında gerektiği kadar olmayınca ya da gereğinden fazla olunca geçim sıkıntısı başlar. Bence insanlar zengin bir kadın/erkek ile evlenmeli artık. Eki Görüntüle 285963 Eğitim var/yok < İş yok < Evlilik yok < Evlilik varsa aile içi şiddet var < Cinayet, hırsızlık, cinnet vb. Bizim oturduğumuz ev kira olsaydı ciddi söylüyorum ben ve ailem şu anda sokaktaydı. Babam 2012 senesinde işsiz kaldı, düzgün bir liseye bile gidemedim parasızlıktan. Evimiz kira olsaydı kesinlikle kira için kapıma dayanan o ev sahibine kötü şeyler yapardım. Şu eki bırakmazsam içim rahat etmez. ''Türkiye'de ekonomi çok iyi, refah yüksek'' bir aptalın/cahilin sözüdür. Gözünüzü açın, aptal/cahil olmayın.

Asgari ücretle tek başlarına yaşayamazlar zaten onun yerine 2 metre mezar açıp içine girsinler, iki kişi yaşayabiliyorlar ancak. Ayrıca bu kadar pahalı olmasına rağmen Istanbul'u terk etmiyor adamlar. Sürünseler dahi köylerine geri dönüp çiftçilik yapıp veya hayvancılıkla uğraşmıyorlar çünkü devlet teşvik vermiyor. O garip insanlar da mecburen şehirlere göç ediyorlar. Köydeki insanlar da şehirlere göç edince sonra biz cahil insanlardan şikayet ediyoruz. Çünkü adamlar hayatlarında okul görmemişler Doğu'da. Onları da suçlayamayız maalesef ki. Harita bu şekilde gözüküyor gelecekte ne olur bilmiyorum bunun sonucu. Son düzenleyen: Moderatör: 10 Mart 2018

Allah kirada olanlara yardim etsin. Istanbul'da ev-kira fiyatlarini bilmiyorum ama Canakkale'de 70m2, kopek baglasan durmaz yerlere 500-600 lira istiyorlar. 75m2 1+1 evlere 240.000 tl ilanini gordum emlakcida. Diger ilanlara bakmaya gonlum el vermedi. Aslinda asgari ucretli 1 kisi gecinebilir. 1604 TL kira. 500 lirasi kiraya gitsin. 1104 TL kaldi. 400 TL elektrik su fatura kaldi 704 TL. Ise otobusle gitsin 2+2=4 30=120. Kaldi 584 TL. 200 kiyafet 200 mutfak kaldi 184. Ama 2 kisi yada aile gecinemez. Imkani yok. Son düzenleyen: Moderatör: 10 Mart 2018

Türkiye'de insanlar nasil geciniyor? Aslinda soru bu olmaliydi. Yoksa insanlar cok iyi geciniyor ve yasiyor.

Aileden kalma birşey yoksa ve kişide normal hayat sürecek kendine ya da ailesine anca yetecek güçteyse anca masraflarını karşılar. Yoksa ne ev ne araba hayalden öteye gidemez. Etrafımda o kadar salak insan var ki niye ev almıyorsun diyen krediyle sanki kredi bedava gibi ona yetişmek kolay gibi. Mümkünse böyle tipleri dinlemem. Biz de akıl edebiliyoruz paramız gücümüz yetmiyor demek ki. Adama soruyorsun sen nasıl ev aldın diye ailem verdi 50.000 TL bende de vardı az da kredi çektim aldım diyo. Verdiği akla bak. Senin aklını seveyim ben diyesim geliyor da susuyor insan.

@BilgisayarKurdu hocam, siz bir parti kurun, ciddi diyorum sizin seçilmeniz için elimden geleni yaparım. Sosyal'den zaten binlerce oy garanti. Herkes çevresindekileri yönlendirirse o zaman bu düzen değişir. Belki daha yaşanabilir bir ülke olur Türkiye. Benim görüşüm, evlenmemek ve yalnız ölmek zaten. Evlilikti, düğündü, çocuktu, evdi öyle dertlerim yok çok şükür. Asla olmayacak da ve olamaz da zaten maddi şartlar el vermiyor. Gerçekten bizim ev kira olsaydı ben şu anda sokaktaydım. Cesedimi bulurlardı. Açlıktan öldü, diye gazetelere düşerdim hatta.

Konunun sorusunun en kısa ve güvenilir cevabı ''geçinemiyorlar'' olsa gerek. Teorik olarak yaşıyorlar ancak durum çok farklı. Asgari ücrete sahip bir birey dışardan hiç destek almassa hadi diyelim geçindi. Diğer şeylere ne vakit ne de para ayırabileceğini düşünmüyorum. Evlilik, seyehat gibi şeyler bunların en basit örnekleri.

Arkadaşlar buna biz; Gelir adaletsizliği diyoruz. En basit açıklamasıyla; "Parası olanın kolay para kazandığı, parası olmayanın sixteen sene para kazanamadığı" sistem oluyor. Bu yüzden söyleyip duruyoruz; Miting meydanlarında şu kadar yol bu kadar köprü yaptık diye bağırmadan önce "Halkımız şu kadar para kazanıyor, karşılığında bu kadar hizmet alıyor" demek lazım. Yol ve köprüler de önemli, ulaşım olmazsa gelişim de olmaz. Ancak yoksulluğu sıradanlaştırmaya, yoksulluğa şükrettirmeyi hedefliyorlar. İnsanlar dini görüşleri yüzünden baş kaldırmaya çekiniyorlar. Halk yine yoksul olsun eyvallah, yalnızca miting meydanlarında ülke çok gelişti diye bağırıp milleti kandırmayalım hepsi bu.

Asgari ücretin 1603 TL olduğu, yoksulluk sınırının 5.331 TL olduğunu, açlık sınırının 1.636,59 TL olduğunu varsayarsak, gerisini hesaplamak çok kolay herhalde...

Hiç kimsenin sosyal bir hayatı yok. İnsanlar sosyalleşmeye başlasa, evden çıkmaya başlasalar para dayanmaz. Ama gençler liseye, özellikle üniversiteye başladığında illaki dışarıda zaman geçirecekler. Zaten genelde çoğunluk 14-15 yaşlarında çalışmaya başlıyor. Ebeveynler daha çok çalışıyor. Bir noktada çocuklarda çalışmaya başlayarak zor güç bi' şekilde geçiniyorlar.

Her şey pahalı gerçekten. Anlamadığım ülkenin çoğu asgari ücretliyken bu insanlar nasıl geçiniyor? Düzgün bir yerde en düşük kiralar 1500 2000 TL. Bunun yolu var, mutfağı var, çoluğu çocuğu olanı var, kendin var, faturalar var, sağlık var, var anam var.

Asgari ücret anca 1 kişiye yetebilen bir para.

Sistem öyle dizayn ediliyorki insanlara şükür edin diyorlar. Siz bu dünyada çektiğiniz sefaletin karşılığını cennette misliyle lırsınız diyerek fakir halk uyutulur. Sadece bizim ülkemizde değil her ülkede böyledir. Türkiye ise herzaman pahalıydı artık dahada pahalılaştı. Zamanın birinde bir bakan "Ekonomimiz iyi olduğu, halkımız zengin olduğu için et 50 tl" demişti. Türkiyede ise adam akıllı yaşanabilmesi için en az 4000 TL maaş alması gerekir bir insanın. Buda mümkün değildir kapitalist düzende hep bir sömüren hepde bir sömürülen olmalıdır. Zengin servetini katlasın fakir zavallı halk ise yerin dibine batsın. Orta direkler ise bir zamanlar vardı son 20 senedir yok, ya bir üçkağıtlar çevirip zengin oldular yada fakir oldular.

Benim küçük bir oğlum var ve onun sadece masrafı aylık 1200 TL. Asgari ücretli insan için çocuk yapmak bile lüks kalıyor. Utanmadan 3 çocuk yapın demek nedir? Büfe işlettiğim için 7'den 70'e bir sürü insan gelip geçiyor. Memur kesim biraz daha iyi durumda. Babadan iyi kötü bir ev kalıp yaşayanlarda nispeten iyi denilebilir ama. Yeni evlenmiş ve bir sürü borç içinde olan insanlar çok kötü durumda gerçekten. Asgari ücret ne kadar artarsa onun kat katı yaşam koşulları zorlaşıyor.

12 sene kadar önce 290.000 krediyi %1,6 faizle cektim. Üstelik aylik maas kagitlarim haric hic gelir kagidi istemediler. Bitmesine 2-3 sene kaldi. Zira 15 sene'lik cektigim krediyi eger 20 senelik cekseydim 1,75 faiz ödeyecektim 30 senelik cekseydim faiz 2'nin üzerine cikacakti. Ha belirlenen süre icinde borcunu bitirmezsen ne olur? Bu bankanin daha hosuna gider zira kalan borcunu yeni faizle devam ettirirler. Mesela 15 sene sonra 30.000 borcum kaldi banka diyor ki o zaman kalan borcunuzu %1,8 faizle devam ettirebilir ya da 30.000 borcunuzu hemen pesin ödeyebilirsiniz. Acikcasi ben bankacilik sistemi dünyanin her yerinde ayni isler diye biliyordum. Sanirim Türkiye'de o bile degisik. Sevgiler

Babanın evi yoksa veya evlenirken birileri seni ev sahibi yapamıyorsa ömrün çalışmakla geçer; Üstelik ömür boyu hiçbir şeye sahip olamadan! Ev sahibi olmazsan yatacak yerin yok zaten o maaş ile, belediyeler bile yatırmaz banklarda - metro havalandırmalarında. Kaldı ki faturası - yemesi, içmesi ve temel ihtiyaçları var; Don gibi. O parayla kıçına don alamazsın tabiri caiz ise Ben bu yüzden bu düzene karşı çıkıyorum. Kendi evinde oturup üstüne bir de her ay kira alan vatandaş çıkıyor "Ülkede ekonomi çok iyi" diye reklam yapıyor. Sen hele bir kiracının evine akşam oturmasına git bakalım bir akşam. Ne yiyor ne içiyor, sana ne ikram edebiliyorlar? İş beğenmemekle falan da alakası kalmadı uzaktan yakından. O bahaneye sığınıyorlar halen daha. İş beğensen bile geçinemezsin, imkansız Modern köle olacaksın, parasıyla kaliteli - güzel metrolar, yollar kullanacaksın; Akşama kadar eşşek gibi çalışıp hiçbir şeye sahip olamayacaksın, ama işine metroyla gittiğin için mutlu olacaksın. Ben şükrediyorum halime, Allah kiracıya - evlenince kirada oturacak kardeşlerimize yardım etsin. Bu devirde babanın evinde yaşaması bile zor. Kaldı ki evlenip ayrı eve çıkacaksın? Babadan gelen maddi gücün olmadığı sürece adam akıllı bir düğün bile yapamazsın 30'undan önce

Ve garip olan bu para yetmiyor ama herkes en yeni çıkan telefonu alıyor en iyi arabalara biniyor. Volkswagen Polo bile en baz donanım 70bin TL ve herkes SuperB, Megane, 320 gibi arabalara biniyor. Bu millet parayı nereden buluyor? Millet kredi çekiyor borca giriyor. Türkiye ekonomisi zaten belli her şey ithal. Açılan fabrikalar tek tek satılıyor. Sonra çalışmak için yurtdışına gidince Vatan Haini oluyor. Döviz kurları ortada Dolar ve Euro gün geçtikçe artıyor. Sonunda ülke batacak ama insanların düşüncesi belli.

2500TL kazanan birisi her ama her ay hiç aksatmadan 1000TL para koysa kenara, veya her ay 1000TL kredi borcu ödese 20 senede 240.000TL para yapar. Bu parayla İstanbul'da başını sokacak bir ev alır mısın? Evet 1+1 veya kötü bir konumdan 2+1 daire bulabilirsin öyle veya böyle. Dile kolay 20 sene. Şimdi geldik 250.000TL krediyi bankalardan istemeye Çünkü daha geçen ay amcamlarla beraber 5 banka dolaştım 300.000TL ticari plaka kredisi çekmek için. Ticari plakaya ipotek koydukları halde 300.000TL para için, 3 sene gibi kısa bir süreliğine yapılandırmak için 385.000TL fatura kestiler. Ödeyemezsen de ticari plakanı alır satışa çıkarırlar, paraları her türlü garantide yani düşün. Sen "Hiçbir al varlığın olmadan 300.000TL para istiyorum"; "Bu parayı 20 senede benden alırsınız" dersen, bir Allah'ın kulu 900.000TL'den aşağı fiyat çekmez sana. Alacağın evi ipotek ettir yine 20 yıl vade söz konusu olduğu sürece 600-700'den aşağı fiyat asla ama asla alamazsın, kesinlikle imkansız. 20 yıl oldu sana 40 sene 45 sene; Üstelik başını sokmaya yetecek bir ev için? Onu geçtim bankalar 20 yıl vadeyle kredi mi verir sanıyorsunuz Vermezler, vallahi vermezler. Seninle mi uğraşacak adamlar? 300.000TL'yi kim kime veriyor? Kredi ile ev alma olayları biraz yaş; Ortada toplu bir para yokken, alınmakta olan çok çok iyi bir maaş yokken ev sahibi olmak hele ki İstanbul'da imkansız. Onu geçtim daha bunca genç evlenecek; Düğünde kız tarafının tecavüzüne uğrayacak takı töreninde. Akrabalara hava atabilmek için 5 saat eğlenecekleri mekana 15.000TL para bağlayacaklar, bir sürü ev eşyası alınacak. Sadece evliliğin borcu bile aile desteği olmadan 10 yıldan aşağı bitmez, bitirilemez. Öyle "Aman efendim biz kredi çeker ölene kadar kredi öderiz" yok. İpotek ettirir 20 senede ödersin ama 1 ev alabilmek için 3 ev parası ödersin. Bu işler böyle abi Eş dost bir yerlerden borç harç bulacaksın, ekmeğinden kısacaksın, evlenmeyeceksin çocuk sahibi olmayacaksın, 30'ına kadar babanın evinde oturacaksın ancak öyle ev sahibi olursun. Zaten çoğu kişi bu borcun altında kafayı yiyor, antidepresan haplara başlıyor. Kimisi de kabulleniyor, kirasını ödüyor. Ama ev sahipleri yattıkları yerden 2 kuruş ucuza ev vermemeye, hayatın tadını çıkarmaya devam ediyor. Dünya böyle bir yer. Doğarken cinsiyetini seçemediğin gibi hangi annenin karnında hayat bulacağını da seçemiyorsun, şansına ne gelirse artık.

Bizim ev kira

Vallahi ben de bunu anlamıyorum zaten az önce AVM'den geldim, özellikle lc waikiki'de adım atmaya yer yoktu, kaldı ki gittiğim AVM'nin kendisi ve içindeki lc waikiki istanbul'un en büyük olanlarından. Millette para yok ama AVM'ler de adım atılmıyor hafta sonları. Ben bunu şuna bağlıyorum, milletimiz maalesef bulgur makarna patatesle beslenip şükür dediği için durum bu halde bence. Yemekten kesiyorlar yani.

Ben kiraya ödeyecegim paranin daha azini ev kredime ödeyerek o dertten kurtuldum. 20 sene kira öde sonunda eline hicbir sey gecmiyor. Ev kredisi ile en azindan 15-20 sene icinde bir ev sahibi oluyorsun. Burada ev fiyatlarinin son 5 sene icerisinde %40'a kadar uctugunu düsününce, güzel bir yatirim diye düsünüyorum. Sevgiler

Konu yavaştan siyasete doğru kayıyor ama yorum yapmazsak konu dağılmaz. @BilgisayarKurdu dediklerinizin altına imza atarım. Çevreme bakıyorum; borcu olmayan bir tane insan bile zor çıkıyor, ya da çıkmıyor. Var mı borcu olmayan, evet, var. Ama onlar ya acıkmamak için tuvalete gitmeyerek para biriktiren kişiler ya da aileden zenginler olan insanlar. Bana ailemden şirket-para kalsaydı şu anda ben de zengindim. Çalışarak hiç kimse zengin olamıyor. Benim babam tam 26 senedir çalışıyor, elinde bir tek evi var, ondan başka bir varlığı/kıymeti yok. ''2001 yılından önce zengindim, dolarlarım vardı'' diyor. Gerçekten beni şaşırttın babacığım. Kriz demek ki insanı gerçekten zor duruma düşürüyormuş, her zaman. Şu anda da ekonomik kriz yaşıyor sayılabiliriz bence ama kağıt üzerinde yazan birkaç tane sayıya bakarak konuşan taraflı medya mensuplarını tüm gün dinleyen insanlar ekonominin çok iyi olduğunu zannediyor. O insanlara göre biz dünyanın ''süper gücü'' olan bir ülkeyiz. Bu ülkede insanları kandırmak, bir sisteme oturtmak ve o düzenin kölesi haline getirtmek çok kolay. Sistemi bozmak isteyen, buna karşı çıkanlar da var. Haklılar, kim böyle bir hayat ister: Sabah saat 6 gibi kalk, trafiğe girmemek için evden 7 gibi çık, aracın yoksa -ki yüksek ihtimalle yoktur- toplu taşıma araçlarını kullanarak işine gitmeye çalış. Saat 8-9 civarında iş yerine gel mesaiye başla. Akşam 6-7 gibi işten çık, eve gitmek için mücadele içine gir tekrar. Birkaç saatin daha yolda geçsin. Eve gelince ''yine bir gün daha bitti, ben de bittim'' de. Yemeğini ye, aptal kutusuna bak biraz, sonra yat. Ertesi gün, o da aynı geçecek. Kısır bir döngü gibi. Refah düzeyi yüksek olan ülkelere bakarsanız çalışma saatlerinin bizdekinden daha az olduğunu görürsünüz. Türkiye'de bir işçi haftada en fazla 45 saat çalışır, normal mesai olarak. Yani insanların kendini geliştirmeye vakti kısıtlı denebilir. Birilerinin harekete geçmesi lazım bu düzeni değiştirmek için. İnsanlar bilinçsiz, ev idaresini bilmeyen birçok evli-barklı insan var şu ülkede. Demek istediğim eldeki para yönetimini yapmayı beceremiyor çoğu insan. Kucakta, arabada, elde birer çocuk, ev kira, gelir asgari ücret. Şimdi söylesin bakalım o ''ekonomi iyi, refah yüksek'' diye konuşan aptal insanlar. Neresi iyi bu ülkede bu şekilde yaşamanın? Sonumuz hayrola.

Para ile geçiniyor. İş kariyeri iyi olan aslanlar gibi yaşıyor.