İşte sadece bilgi olarak bakmayın olaya. Öyle bakarsak tabi gereksiz çok şey var ama hayata hazırlıyor. Sorumluluk veriyor, dostluk, arkadaşlık veriyor. Aşkı tadıyorsun. Zamanında sırf bir kızı görmek için okula gidiyordum. Aşkı tatmak için 10 yıl öncesine gidip yine okula giderdim.

Eğitim sistemi iyi olsaydı ben bunları yazmazdım. O konuda oldukça haklısınız.

Ben lise okumadım. Açıkdan bitirdim. Siz saçma sapan sorular çözerken ben evde sıcak yatağımda yusuf kayaalp tarih vb videoları technopat falan izliyodum. Bence ben daha iyi durumdayım liseye giden birinden.

Burada sorun okula gitmek değil, istediğimiz şekilde gidememek. Ben dil alanında geliştirmek istiyorum kendimi ama zorunlu tarih dersim var. Zaten TYT'de matematik, fizik var en çok zorlandığım dersler onlar, öğrenmek istemediğim halde öğrenmek zorundayım.

Yurtdışındaki sistem emin olun daha acımasız. Mesela benim burs ya da davet kazanıp, üniversite yoluyla transfer olan dostlarım var. Ve emin olun daha çok çalışıyorlar. Ama orada ne var, sistem acımazsız olsa da fırsatlar ve seçenekler bize göre daha bol. Bunda ekonomik durumun da etkisi büyük.

Haklısınız ama şimdi ki nesil z kuşağı dediğimiz kuşak. Çoğu oturduğum yerden zengin olayım, para kazanayım diyor. Para kazanamayınca işsizim diye sisteme laf atıyor. Çabalamak lazım. Adam kendini geliştirme noktasını düşünmüyor. Mezun oldum iş ayağıma gelsin. Öyle bir dünya yok. Çabalayacaksın. Çoğu gençler bu düşüncede.

İşte bu yüzden ülke gelişmiyor.

Tabii tabii, Yusuf Kayaalp sana kartezyen trigonometri fonksiyon öğretti. Hatta iş başvurusuna giderken Yusuf Kayaalp izledim de. Millet boşuna üniversiteye okumaya gidiyor değil mi? Son düzenleyen: Moderatör: 29 Kasım 2020

@Artorias74 mesele ilk 5'teki üniversiteden mezun olmak değil sadece. Kendini geliştirmek ve üniversitede aktif rol oynamak. Böylece hem yurtiçi hem de yurtdışı fırsatları yakalayabilirsin. Çevremden birçok örnek var. İşini severek ve başaralı bir şekilde yapan kişi sayımız az, özellikle de mühendislik alanlarında. Başarılı ve kendini geliştiren bir kişinin günün sonunda mutlu olacağına inanıyorum.

Türkçeniz o kadar güzel ki.

Saçma olan okul değil eğitim sistemimiz. Yoksa okul okumak, bilim ve ilim öğrenmek şu hayatta en önemli şeydir. Siz bence eğitim sistemimize saçma demek istediniz.

Ben o saçma dediğin soruları da çözdüm, kitabımı da okudum, Technopat'ta da takıldım. Hatta en yoğun dönemimde gelip burda moderatörlük de yaptım... İsteyip azmettikten sonra her şey yapılıyor. Şikayet edilerek bir yere varılmıyor.

Bilmediklerim ne alaka kardeşim ben eğitimimi bitirmiş birisiyim zaten, bana uzun vadeli bilgiler öğretilmediki, bunu 2-3 sene önce sorsaydın bana hepsini biliyorum derdim. Bir bilgiyi hayatında gerekli miktarda kullanmazsan unutursun bu kadar basit.

Evet Lise'ye kadar herhangi bir meselek öğretilmiyor . Fakat bu tarz yerlerde İnsanın bilmesi gereken temel bilgiler öğretiliyor. Amaç bu sonuçta. Bu sırada tabi ki para kazandıracak işler yapabilirsin. Ben yeri geldi Amazon üzerinden takı getirip burada yüksek kazanç ile sattım. Sosyal medya işinden de kazandım. Sizin dediğiniz insanlar evet İlkokul terkler, Üniversite terkler ama Çabalamış, çabalayan insanlar. Google'n kuruluş zamanlarında çok fazla sıkıntı yaşamış insanlar. Amazon'un kurucusu birçok işyerinden reddedilmiş durumda. UPS'n kurucusu da aynı şekilde. Fark şu ki onlar vazgeçmiyor. Şans ile tutturuyorlar.

Herkesin yarası vardır bazıları yaraya cesurca bakarak tedavi ederler bazıları ise gözlerini kapatır ve ben iyiyim diyerek kendini avutur ama her zaman son bellidir.

Bir dükkanda çalışsanız görürdünüz pazarlamacılar ağzı laf yapan kişilerdir okul bitiren değil.

Tabi herkes memur olsun diye bir şey yok . Bazılarının o dediğiniz risklere kafası basar ve dipten zirveye daha sonra dibe, daha sonra tekrar zirveye çıkar. Bu o insanın kanında vardır. Trump da batabilecek konumdayken zirveye çıkmış vs. Ülkenin yatırımcıya da ihtiyacı var, memura da çöpçüye de. Zaten 80 milyon insanın yaşadığı ülkede hiç tercih edilmeyen bir meslek veya sektör olması imkansız. Bu konu sahibi arkadaş belki kafası o sizin dediklerinize basıyordur belki de eğitime belki de fiziki güç gerektiren meslek istiyordur. Okul okumak istediğini pek zannetmiyorum çünkü öyle olsaydı şartlara aldırmazdı bence. Kendisine önerim yazılımla uğraşabilir, internetten herhangi bir meslek dalı seçebilir kendisine kalmış artık orası. Okul okumamakta karar kılmışsa bu tür sektörlere ya da mesleklere yönelirse güzel bir gelecek hazırlayıp iyi bir kariyer yapabilir.

Saçma olan okullar değil; sınavlar... Söylenecek çok fazla şey var ama hadi yine neyse...

İlkokul terk olup zengin olan sayısı 100'den fazla değildir. Onlarda da ya ticari zeka ya da miras mevcuttur. Saçma saçma konuşarak algı yaratmayın. "İlim Çin'de bile olsa gidip alınız." "Hayatta en hakiki mürşit ilimdir."

12 yıl matematik eğitimi görüp temelde zorlanıyorsan suçu biraz sistemde aramak yerine kendinde de aramalısın Hani milyonlarca kişi yapıyor ve ben yapamıyorsam belki de sorun bendedir falan diyebilirsin.

Hocam ne kadar bencilsin mantıksızlığa bak paran var okulu bırak neden sadece para için mi meslek ediniyoruz para için yapılan meslekten hayırda gelmez zaten. Bilgi paradan değerlidir.

Yusuf Kayaalp izleyip tarih mi öğrendin? Anladım hocam kolay gelsin.

Zaten ana konu bu. Sistemin yanlis olmasi. Temel egitim olarak YGS konulari olmali. Ama LYS konulari olmamali. LYS konulari Universitelik konular. Bunlarin altinda hem eziliyoruz hem zaman kaybediyoruz. Ornegin Avukatlik. Esit agirliktan giriyorsun. Karsina LYS Mat ve Geo cikiyor. Insan soruyor ne alaka diye.

Peki bunlar sence 16 yıl kadar uzun bir sürede öğrenilecek bilgiler mi? Sana öğretilen şeyler olabildiğince üstünkörü anlatılıyor zaten, o kadar detaylı bilgilere sahip olmuyorsun bu okuldaki dersler sayesinde. Sana orta-okul lisede öğretilen bilgileri en fazla taş çatlasa 3-4 senede öğrenirsin.

Bende Anadolu teknikte olduğum için biraz şanslı birazda şansız hissediyorum aslında.

Atanamayan öğretmen ve doktor da aynı değil mi?

Okul olmasa idi çocukluk olmazdı herkes işe başlardı, küçüklüğünü kimse yaşayamazdı, büyükler küçükleri ezeceği için adalet hiç olmazdı .

Evet çoğu liseler öyle.

2 Milyon kişi sınava giriyor 200 bin kişi adam akıllı bir şey oluyor. Bu sayı her sene artıyor. Nerde patlayacak bu balon 3 milyon kişi sınava girse öbür sene ne olacaksınız. En azından hayat temelim okumak olmadı günde 10 saat değil 1 saat harcadım. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Çok haklısın.

Bu arada okulu sosyal açıdan eğittini, gerçek hayatana hazırladığını düşünenlerde var. Arkadaşlar ne yaparsanız yapın, okulun eksileri artısından fazladır. Okuldaki sosyal etkinliklere katılıp, bir sürü zorbalığa uğrayan, dışlanan, yaşadığı travmaları atlatamayan bir sürü kişi var. Herkesin psikolojisi okul gibi toksik bir sosyal ortamı uzun süre kaldıramaz. Okulda serseriler bol zaten, her tipten insan var okulda

Eğitim alınmalı bence size eğitim almamış kişilerden bahsedeceğim lütfen bunları üstünüze almayın. Mesela bir arkadaşınız bir kuramdan teoriden bahsediyor, bilmediğinizden anlamaszınız ve o arada küçük duruma düşersiniz. Yanlışlıkla çamaşır suyunu ve tuz ruhunu karıştırıtsınız çünkü kimyayı öğrenmediniz. Sizi yormak istemedim bu kadar yeter. Bu arada o zaman zengin ol hadi ilkokul bitirmeden. Açık öğretim asla gerçek okulun yerini tutamaz o açık ögretimdeki ögrenciler sence isteyerek mi o okula gittiler, gerçek okula tekrar katılamadığı için, bu arada okulun gerçek önemini arkadaşa hatırlatanlara teşekkür ediyorum.

Bana yazanların hepsi şu anda karşıma çıksa hayatta İrtifa abi diye seslenir. Bakıyorum profilinize 15-18 yaş arasındasınız. Bi hayata atılın görün. Gerçeklerim farkına varın. Bi tabir var hani "G tün rahata alışması." sizdekide bu durum galiba

Eee, biz okula gidip senin yaptıklarını yapamıyor muyuz? Kendini avutuyorsun zaten. Ben okumak istiyorum çünkü herhangi bir yeteneğim vs. yok. Ben bilime, sanata, teknolojiye meraklıyım. Senin o dediğin kanalları da biliyorum ayrıca. 24 saat okula gitsek burada nasıl olalım? Okuyanlara laf etmeye hakkın yok. Bir ülkede çöpçü de lazım, memur da. Okuyanlara böyle ithaf etmen yanlış. Biz bir dönem çok çalışıp "ineklik" ediyoruz fakat en azından hayatımız boyunca öküz gibi yaşamıyoruz...

Yok girebilirsiniz eleştriye açık bir insanım.

İşte ben bunlardan bahsediyodum. Koyun gibi uyutulmaktan değil. Salak üniformayı giyip zaman harcamak değil. Sizin peygamberiniz bile diyor. Paranın onda dokuzu ticarette. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Okula sadece ders bazlı eğitim için gidilmez, hayat boyu nasıl bir insan olunması gerektiğini, nerede ve nasıl davranılması gerektiğinin eğitiminin alınması için de gidilir. Ders bazlı alınan eğitimlerle de beyninizin potansiyel yerlerini çalıştırmış, açmış oluyorsunuz. Hayata hazır hale getiriyor sizi bir nevi yani. Mesela okula giderseniz, bu konunun açılmaması gerektiği size dolaylı şekilde öğretiliyor.

Hocam simdi o soru çözen kişi 5-6 sene sonradan sizin gibi düşüncülere sahip insanalaradan yüksek kalmak için soru çözüyorlar irade lazım bunun için sizde yoksa böyle düşünürsünüz tabii.

Şu an bir firmanız var sanırım? Nedir bu okulu kötüleme aşkı? Eğer ailen zengin değilse okumadan bir şey olamazsın.

Zaten 9-5 Çalışmak kolaylıktır. Siz halihazırda böyle bir işte çalışırken işini kuranlar uzun süre Gece gündüz çalışıyorlar. Kimisi Sabah 6'da başlıyor çalışmaya, akşam 10-11'e kadar. Evet iyi kazanılıyor ama değiyor mu bir başka. Çoğunlukla bu tarz kişiler Ailesi yerine işini tercih etmiş oluyor. Düzenli bir hayatı yok ve olası bir durumda Şirketlerinin batma durumu olası. Sonuçta 10 yıl önce Piyasanın kralı olanların bugün esamesi okunmayabiliyor. Sürekli bir yenilik peşinde olmak lazım. Stres işi.

Hocam burda haklısınız ama ben yurtdışına çıkmış bir insanım emin olun buradakiler elindekinin kıymetini bilmiyor. Avrupa falan hikaye. Gitsin görsünler ne halde olduklarını. Adamlar diyor ki bizi 10 yıl sonra yönetecek nesil kalmadı. Okullar fuhuş yuvalarına dönmüş. Bizimkiler sistem kötü, yok destek çıkan yok. Kimse kusura bakmasın nimet şükür görmezse elden gider demişler.

@Irtifa eğer okumak veya okuyamadısanız başkaların morelini bozmayın.

Sen sana anlatılan tüm bilgileri biliyor musun şu an?

Emin olun Technopat bile yazım kurallarını insana öğretirken, türkçe derslerimiz bize neler katmaz. Sadece Türkçe dersi bile okul okumak için yeterlidir.

Vallahi hayatımda o kadar çok küfür ettim ki hala da etmeye devam ediyorum bunların yüzde 75'i okuladır bu bizim ülkemizdeki sözde var denilen eğitim sistemi insanları tek birey üzerine kuruyor aferdesiniz öğrencileri süründürüp köle ediyor strese sokuyor bu eğitimi sistemini de kim bulmuşsa hakkımıda helal etmiyorum kesinlikle. Ben meslek lisesi okudum soydular soğana çevirdiler bizi bir de eğitim parasız diyorlar hadi oradan yaptığım harcama bir araba parası kadardır. Geldi çattı üniversite sınavı ne matematik dersi verdiler ne fizik ne kimya altyapı yok 4 yıllık kazanmak gerçekten zor bu halle bir de staj var okul 10 saat sınavda çıkacak hiçbir ders yok saat 8'de iş ve okul başlıyor haftanın 3 günü iş 2 gün okul aksi gibi son sene sanki bunları bilerek yapıyorlar. Allahsızlar bizde insanız şu yaşımızda çektiğimiz çileye bak Allah'tan ek puan ve 2 yıllıkların puanı düşük ben öyle kurtardım ama 2 yıllığıda adam yerine koymuyorlar ne biçim bir ülkeyiz anlamıyorum hele 4 yıl okuyup işsiz kalanlarda artık artmaya başladı. DGS sınavıda zor maalesef ki ayrıca kontenjanları da az tutuyor ve 3 yıl daha üniversite okumaya devam ediyorsun üniversitede ayrıca kültür dersleri devam ediyor sövmemek için kendimi zor tuttum ben tekniker olacağım arkadaş makinenin vidalarını sökerken namık Kemal'in hayatını mı düşüneceğim ya da vida kaç derece açı ile çıkıyor bunu mu hesaplayacağım kabloları bağlarken osmanlının yaptığı savaşları mı kullanacağım burada yazılımcı bir abime soracağım siz yazılım yaparken oğuz atayın çıkardığı eserler ne işinize yarıyor? Hayır koskoca bir hayır. İşe girerken patron bize merhabalar eray bey integral türev nedir bunu bize anlatabilir misiniz mi diyecek yoksa işle alakalı bir soru mu soracak? Kusura bakmayın bu dersler öğrencinin zamanını çalmaktan başka bir şey değil bari bu her dersten geçme zorunluluğu kalksa resmen bilgisayardaki virüs gibisin yök! Bizim ülkemzide eğitim 4 duvar arasına öğrencileri doldurup belirli dersleri öğrencilere sınav geçme kalma korkusuyla zorla öğrettirmektir. Böyle olunca milyonlarca işsiz oluyor Türkiye ekonomisi yüzünden değil eğitim sistemi yüzünden çökecek buraya yazıyorum eğer eğitim sistemimiz düzelirse o ekonominin başına geçecek kişide ülkeyi bu bataklıktan kurtarır. Matematiği seven biri varsada gerçek matematiği bir de Ali nesine sorun o size söyler okullarda öğretilen matematik mi sorusunun cevabınıda vermiş. Not: Kocaeli üniversitesinde 2 yıllık mekatronik okuyorum meslek çıkışlıyım lisedede bu bölümü bitirdim Allah izin verirse ileride bu meslek ile uğraşmayı düşünüyorum.

Her şey disiplin sen kafanı bu sorulara yorarak derinlere dalmışsın.

Hocam sizi zorla tutan yok. Siz de okulu bırakabilirsiniz. Siz de zengin olabilirsiniz madem ilkokul terk olanlar hep zenginse. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Benim babam restoran sahibi anneminde butik kafesi var merak etmeyın sizden daha ağır la yaparım.

Yine yaş muhabbetinden gireceğim olaya ama, bir şeyden anlamıyorsanız yazmayın.

Daha yazı yazmayı bilmiyorsunuz, liseyi bitirmişsiniz neye yarar?

Okulu bırakıp zengin olan kişilerin çoğu Oxford'u falan bırakıyorlar bizim bu bilmem ne meslek lisesi veya kimliği, yeri belirsiz üniversiteleri değil. Adamlara eğitim bile yetersiz geliyor çünkü.

Tamam sen gitme.

Sistemin suçu kardeşim tabii kide. Senin insan beynin nasıl işlediği hakkında bilgin yok mu? Bazı bilgileri sen kullanmadığın için beyinde gereksiz diyo hafızadan siliyor.

Hacım; tamam biliyoruz okullarımız bilgi yuvası değil, sistemimiz zaten yerlerde. Bunlar hepimizin bildiği şeyler. Ama sırf çarklar dönmüyor diye sen de geçip kıçını yayıp oturursan hiçbir yere gelemezsin. Liseyi açıktan bitirdiğini yazmışsın, eyvallah. İyi bir üniversite okuyarak dediğin gibi 2. yılda çalışmaya başlayabilirsin. Veyahut tasarım, kodlama gibi alanlarda kendini geliştirerek çok güzel işlere imza atabilirsin. Ama bakıyorum da daha ana dilin olan Türkçeyi dahi düzgün yazamıyorsun. Yani burada zaten hepimizin bildiği kötü sisteme laf sallamak yerine kendini geliştirerek bu sistemden sıyrılabilirsin.

Ben Lise 1'deyim. Aynı anda hem öğretmenimden öğrenip hem de eğitici videolar izleyebiliyorum. Şimdi derslere çalışıyorum ki, ileride yatacak sıcak bir yatağım olsun. Anama babama bağlı kalmayıp hayatımı yaşayım, onlara da yaşatayım diye okuyorum.

Kapitalizm inek ve koyun insanlar istiyor. İnsanlara aşırı yükleniliyor ve sorgulama çağında sadece onların dayattığı bilgileri kavramak dışında hiçbir şeyin olmuyor. Sorgulama çağı geçtikten sonra da elinde yapacak hiçbir şey kalmıyor. Sadece olanları kabul ediyorsun ve bir sonraki nesile aktarıyorsun. Bir çocuk doğarken bile dahidir, sadece okuma yazma ve orta seviye matematik yeterlidir. O kadar okuduğun fizik, kimya vs dersler ileride hiçbir işine yaramıyor. Çünkü senin ilgi alanın değil, sadece bir okulda 3-4 kişiye yarıyor o da öğretmen oluyor. E peki öğretmen bunu öğrendi ne oldu? Hiçbir işine yaramadı. Hiçbir kimsenin işine yaramıyan bilgiler havada uçuşuyor. Bilimle din birbirine tersken dersini görünüyorsun. Kendi diline zaman ayıramazken farklı dilleri dayatıyorlar. İçinde bulunduğunuz sistemin zerre refah seviyesi yoktur. Arada nadir bilim insanları çıkıyor, şükür diyorsun. Nasıl çıktı bu sistemin içinden? Bakıyorsun çıkan kişilerin bile arkasında bu düzeni kuran düzenbazlar var. Kimse bilim adamı da olmuyor, bilim adamı yaratıyorlar. Bu söylediklerim genellemedir, arada tek tük işine yarıyanlar olacaktır ama çoğu kişinin bu sistemi kaldıracak gücü yok. İnsanlar robot değil, mutlulukla ayakta duran canlılardır. Kendilerine zaman ayıracak vakitleri olmalıdır.

O arkadaşa katılmıyorum, ama öğrenmek istemiyorsam ne yapacağım, matematik bilmeden bir yerlere gelinmiyor maalesef, bu zorunlu olmamalı.

İşi kolay yoldan yapmak, işi pratiğe dönüştürmek ayrı kolay yoldan para kazanmak ayrıdır. O işi öyle yaptı diye parası değişti mi? Hayır. Sadece işini kolaylaştırdı. Zekice hareket yapmamış. Tecrübeli olduğu için işi çözmüş. 30-40 kiloluk taşı elle taşıyorsan sıkıntı vardır. Çok olağanüstü zeka gerektirecek birşey yapmamış. Demiş al arabayı kullan. 100km yolu yürüyerek gitmek var, arabayla gitmek var. Sen yürüyerek giderken sana araba vermek zekice bir hareket değil. Normal birşey, senin yürüyerek gitmen anormal. Kimse çalışarak para kazanmak istemez. Bende oturduğum yerden para gelsin isterim. Yorulmadan para kazanayım isterim. Ama öyle bir dünya yok. İnsan mecbur kalınca 24 saatte hamallık yapar merak etme.

Okul okumak zararlı bir şey değildir.

Ivan Illich - Okulsuz Toplum kitabına bir ara göz gezdirin.

Senin keyfine gore yonetilmiyor forum.

Vallaha ben uydurmadım öğretmenim!

Eğitime arşı olan bir adama yaziyorsun sence kapatılmamılımı.

Zengin insanların hepsi ilkokul terk yazısını görünce bir kahkaha patlattım. Evet öyle olanlar da var fakat okumadan olmuyor.

Bu deyimi o kadar çok kullanmışsınız ki okumaya devam edemedim

Son iki senemde kazandığım şeylerin tam listesini yazmışsınız, elinize sağlık.

Zorlandığım kısım temel zaten, zorunlu olmamalı. Ben ortaokuldan beri zaten dil bölümüne gitmek istiyordum, neden ilk iki sene diğer dersleri görmek zorundayım ki?

Şimdi ekmeğini taştan çıkaran insanlar var mesela dayım inşaatçı aklını kullanarak ekmeğini kazanan var mesela ben taştan asla çıkaramam öyle yeteneğim yok mecbur okuyup kafanı kullanıp kazanacaksın benim kuzenim şu an bilkent üniversitesinde bursu fizik mühendisiliği okuyor onun kardeşi ise liseden sonra okumayıp çalışmaya başlamış şu an evine ekmeğini getiren o ama eğer aklını kullanarak ekmeğini çalışan kişilerden olupta okumayıp ekmeğini taştan çıkartmak öyle zor gelirki işte o zaman mutsuz lanet bir hayat yaşarsın muhtemelen siz @irtifa ekmeğinizi taştan çıkartan kişilerdenseniz eğitim sistemini sorgulama hakkı sizde olur ama bunu bilin çalışkan geleceği parlak olan insanlar size hep inkar ederler.

Bir şey olabilecek olan okusa da okumasa da olabiliyor.

12 yıllık eğitim görüyorsan temel seviyede matematik bilmelisin. İleri seviye matematik, fizik öğrenmek zorunda değilsin, bu yüzden üniversite sınavında dil/sözel seçerek matematik/fizik/kimyadan kurtulabiliyorsun. Ha sen diyorsan sözel bölümlerde iş imkanı yok, onun için yapabilecek bir şey yok

Sistem kölesi olmak için, Üniversiteler falan direk iş yeri, ortalama bir mezuniyet için bile 6-8 sene Üniversite okuman gerekiyor, ondan sonra uzun bir süre elinde diplomayla işsiz işsiz geziyorsun. Üniversiteyi 4 yılda bitirip, iş bulup yaşam kuracağını düşünen arkadaşlar var, şaka gibi. Bu işin önlisansı, yüksek lisnası, doktorası vb bir sürü şeyi var, şu an çalışmasına rağmen eğitimine devam edenlerde var. Bu sistemin kazananı olmaz, kaybedenleri ve devam edenleri olur sadece. Şu anda bu ülkede mal varlık babadan oğula aktarılır bu kadar basit. Kendi yetenek alanınızı bulun ve sadece ona odaklanıp oradan bir hayat yürütmeye çalışın. E-Sporculuk, Yayıncılık, Influencer, Entertainment bunlar şu anki aşırı zeki olmayan gençlerimizin sayılı kurtuluş yollarından.

Bunun istisnası da çok fazla iki üniversite bitirip iş bulamayanlar da var. Bunların çoğu da bir yolunu bulup terk ediyor ülkeyi zaten.

Nerede iş nerede? Şu an ilk 5 teki Üniversitelerden mezun olsanda iş bulamazsın, her yer kapalı. İşin pratiği her zaman farklı olur arkadaşlar. Sizin gibi düşünen birsürü kişi var. İşte ilk 1000'e gireyim, staj yapıp tecrübem olsun, şu ülkeye Erasmus, Work and travel, yaparım rahat rahat iş bulurum. Bu tür şeyler tüm tabela üniversiteleinde var zaten. Sorunun tüm kaynağı çok fazla kişi olması.

Birilerinin keyfi için birkaç milyon kişinin yılları gidiyor işte. Yeni bir şey değil. Dünya böyle...

Okul ve eğitimi karıştırmayın. Ben Harvard'a gitmedim ama benim için çalışanlar gitti. -Elon Musk

Avrupa'da değişenler sistem ve ekonomi ama en önemli etken bu değil avrupalıların bizden gelişmiş olmasının sebebi sorumluluk bilinci emin olun bu sistemi onlara onlar yine bizden iyi olacaklar çünkü onlarda sorumluluk bilinci var istek var azim var bize bak sadece isteğiniz var istemekten başka bir şeyiniz yok ne ders çalış ne kafa yor sadece iste.

Boş konuşmuşsun. Okulda Bilim öğretirler, evde yatarak okul bitirmişsin. Biz muasır medeniyet seviyesine evde Yusuf Kayaalp izleyerek değil, Bilim öğrenip, öğreterek çıkacağız. Açıp bir kitap okumamışsın, saçma sapan mizah seviyesi ilkokul seviyesinde kişiden Tarih öğrenmeye çalışmışsın. Aynı 8 yaşında kardeşim gibisin ona da Tarih kitabı veriyorum "oku" diye bana "abi ben yusuf kayaalp" izliyorum diyor.

Bence bu konuyu trol olarak açıldı lütfen kapatılsın bu konu.

Lise sonu staj sayesin de yırttım vallahi çok mutluyum Yoksa bu saydığım tipler etrafım da çok var idi.

@SuiCast Canım kardeşim; kimse zaten eğitim sisteminin iyi olduğunu söylemiyor, söyleyemez de zaten. Neyin tartışmasını yapmaya çalışıyorsun anlamıyorum. Önceki sayfadaki mesajında "kesin buna da ban atarlar" gibi bir şey yazmışsın, atarlar tabi. Sen git bütün konu boyunca fütursuzca yaptığın yazım yanlışlarını bir daha tekrar et, sonra da beni banladılar de. Okula gitme, kendini geliştirip kendi işini kur diyeceğim ama daha ana dilin olan Türkçeyi defalarca atılan uyarılara rağmen öğrenemiyorsun. Bilemedim şimdi bak. Fikirleri susturamazlar elbette, ama senin bir fikrin de yok gibi gözüküyor. Sadece hepimizin zaten kötü olduğunu bildiği eğitim sistemine laf yetiştiriyorsun...

Sadece okulla bir yere gelinmez zaten. Siz önceki mesajlarınızda hayatı öğrenin vesaire demişsiniz. Bunların ikisini beraber yapıp daha da iyi bir yerlere gelmek daha da mantıklı değil mi?

Kardeş bu konuyu açman saçma olmuş gerçekten.

Klişe olacak fakat eğitim yuvası. Eğer iyi bir altyapı olsaydı herkes severdi okulu. Fakat ezber üzerine kurulu bir sistem, sıfır hijyen ve ödevlerle beraber insan soğuyor. Özellikle de ödevler. Bıktım artık.

Turkiye de ki okullarin bu dediginle alakasi yok sanirim. 21 yasindayim. 12 yil okul okudugum icin cok pismanim. O kadar pismanim ki icim icimi yiyip bitiriyor. Hungur hungur aglayasim geliyor. Keske okula gitmeyip hergun cizim resim yapsaydim. Suan dovmeci olmustum.

Modum konu kapatılsın lütfen.

Anlayamadığın için hayatın boyunca sızlanmaya mahkum kalacaksın. İlkokul matematiği bilmeden ortaokul matematiğini anlayamazsın, ortaokul matematiği bilmeden, lise matematiği anlayamazsın, lise matematiği bilmeden de üniversite matematiğini anlayamazsın. Sizin gibiler fizik dersinde Newton anlatılırken, yerçekimi anlatılırken, termodinamik anlatılırken, kimya dersinde atom anlatılırken, biyoloji dersinde canlıların ortak özellikleri anlatılırken ''bunlar ne işimize yarayacak yavvv'' diyerek yattığınız için bugün günlük hayatımızda milyon kere kullandığımız fizik/biyoloji/kimya kurallarını dahi anlayamıyorsunuz... Sistem kötü olabilir ama sistemin saçmalığından sıyrılıp kendini geliştiren ve vizyonu yüksek biri aç kalmaz. Bugün iyi bir mühendis iyi bir şirkette 4-5 yıllık tecrübeyle Türkiye şartlarında güzel sayılabilecek paralara çalışır. Sizin derdiniz az çalışıp, çok kazanmak. Bedava peynir sadece fare kapanında olur, toz pembe hayallerinizle yaşamaya devam edin, boş gelip boş gidersiniz. Ve en önemlisi de, yetiştiği ülkede kalifiye bir mesleğe sahip olamayan birini hiçbir yabancı ülke kabul etmez. Asgari ücretli, vasıfsız işlerle beyin göçü yapmıyorsunuz, beyinsizlik göçü yapıyorsunuz...

Okul bitince bir şey olamama kısmı için kendi adınıza konuşun. Önü açık güzel bir bölüm seçmeyip, hiç çalışmayıp saçma sapan puanlarla gidip sanat tarihi okursanız tabii bir şey olamazsınız. Sonra "ben sanat tarihi okudum ama boştayım." demeyin.

Beni yanlış anladınız. Diyorum ki para istiyorsan bunları öğrenmek zorundasın. Babadan zenginsen gerek yok zaten. Eğitim sistemimiz kime ne katmış ki?

Anlatılanların çoğunu unutsamda temelleri biliyorum dostum.

Eğer cidden okulda ki tiplere uyar isek, şehir magandası oluruz Sigara içme var, kavga, gürültü, patırtı var. Pis, pis sohbetler var. Saygızılık var Ben şahen okula sadece eğitim için gidiyorum. Hem okul ortamım güzel değil. Hem de kafa dengi yok.

Fen lisesinde okuyorum tarih, edebiyat ve felsefe görüyorum ve bu 3 dersin sadece ikisi benim TYT'de karşıma çıkacak.

Akşam aklıma gelmişti yaziyim dedim.

16 yıl bile yetmiyormuş değil mi o zaman? Anlatılanlardan hala bilmediklerin var.

Devam devam. Okul çok güzel bir şey. Semer çok zaten. 4 duvar arasında 2 kuruşluk memurluk için 16 sene hapsolacağıma gider 5-6 dolandırıcı, hırsız, tecavüzcü veya terorist öldürürüm. 20-30 sene esarete mahkum kalırım. En azından dünyaya ve ülkeme hizmet etmiş olurum. Sonuçta içerde de yemek veriyorlar. Okul müdürleri ve öğretmenleri sırf okulu bırakayım diye tüm sistemi bana öğrettiler. Ya köle ol topluma karış ya da hiç dediler. En azından hiçlik sonsuzdur. Sokaktaki insanlar veya dünyayı gezen seyyahlar hepimizden özgür. Kendi işini yapan kişiler gerçek özgürler. Kesin buna da ceza atacaklar silin komple beni isterseniz. Düşüncelere kelepçe vuramazsınız. Başka da bir şey demiyorum hadi eyvallah. Son düzenleyen: Moderatör: 31 Ekim 2020

Örnek verdim. 500 tane kanal var YouTube'da. Hepsini sayim mi DFT tarih var bilgi otağı vb. uzar gider. Sadece bu kanallara ve günde 1 saat ders çalışarak liseyi bitirdim 2 senede. Seçmeli derslerimi Full tarih seçmişdim. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Eğitim şart. Ama yaptırım, ezber, tehdit ile değil

Arkadaş burda haklı ben ömrüm boyunca Türev İntegrali daha görmedim. Fonksiyonları görmedim, parabol görmedim. Bilgi, kullanılınca başkalarına aktarılınca bilgidir. Yoksa hukuk okuyacak birine Türev, İntegral öğretmek saçma.

Birde okulu sadece maddi olarak düşünmemek lazım. Hayatı öğretiyor, insanları öğretiyor, kişilik oluşturuyor. Sorumluluk öğretiyor.

Birçok bilim adamımız var mühendisimiz var ulusal çapta.

Yunanlar.

Eğitim sistemi ağır ama değer.

Biraz yanlış anlaşılmış galiba. Ben örnek verdim, kime dedim Yusuf Kayaalp izleyerek bilgi birikimi yaptım diye? Ben dedim ki siz dayatma bilgiler öğrenirken ben keyfime baktım demek istedim. Sonuçta bir yere başvursak lise mezunu bir arkadaşla eşitiz, ben sadece açıktan bitirdim. Saçma geliyor cidden saçma. Tek eğitim değil, 50 yıl çalış emekli ol diyor devlet. Biri bana gelip sana 10 lira vereceğim dese sağ ol derim sonra bana 16 yıl çalışacaksın ama bedavaya dese hadi oradan derim. Bu uğraş sizce de boş değil mi, anamıza babamıza yazık. Son düzenleyen: Moderatör: 25 Ekim 2020

Bunların temel düşüncesi, yaşıtlarının daha kolay imkanlarla "çabalıyor" olması. Bir avrupa ülkesine bakıp da tekrar geri bakınca arada çok fark olduğunu görmemek imkansız.

Gerçekten sadece iki YouTube videosu izleyip dersi öğrendiğini sanıyorsan yanılıyorsun. Hayatta internetten öğrenemeyeceğin şeyler var. Bunları öğretmek için de öğretmenler var. Hadi senin dediği şekilde yapalım. Herkes evde ders çalışsın veya istediği meslek ile ilgili olarak direkt o okula gitsin. Sadece bir iş bilen, genel kültür seviyesi düşük. Düşünmeyi bilemeyen bir toplum yaratırız. Yaratıcılıktan mahrum kalmış, hayatında hiç zorlukla karşılaşmamış bir toplum yaratırsın. Hadi bunların hepsini geçtim. Kim düşük meslekleri yapacak. Bunları belirlemek için bir sistem gerekir. Biz bu sisteme eğitim deriz. Ülkemizde ne kadar kötü olsa da. Elden gelecek bir şey yok. Çalışıp başarmayı deniycez. Her ne kadar zor olsa da emek olmadan yemek olmaz. Senin gibi pes edenler sadece işimizi kolaylaştırır.

İlk mesajıma dönelim tekrar bence okula gitmek zama kaybı açık öğretim diye bişey var okumak isteyene.

Okuldan okula göre değişir bu söylediğiniz. Ben bir Anadolu Lisesine gidiyorum ve halimden memnunum. Oradaki ortamı tanıyorsunuz, yeni insanlar tanıyıp yeni şeyler görüyorsunuz. Ha meslek lisesinde okusaydım bu dediğinize katılırdım.

Okul okumanın nedeni şu. Türkçe dersini alarak kendi dilinin nasıl bu hale geldiğini, kullandığın dili en iyi nasıl kullanabileceğini, nerede ne zaman nasıl cümle kurman gerektiğini ve buna benzer şeyler öğrenirsin. Coğrafya dersleri alarak ülkeni tanırsın, yarın bir gün ülkenle alakalı bir şey yapacak olsan bu bilgilerden yararlanırsın. Tarih dersi alarak geçmişini öğrenirsin. Örf adet ve geleneklerini öğrenirsin. Matematik dersleri alarak birçok iş için güzel bir birikimin olur sana kolaylık sağlar. Diğer derslerde bu şekilde ayrılır gider. Yani bilmediğin şeyleri öğrenirsin. Her şeyi öğrenirsin. Daha iyi olmak için öğrenirsin. Bomboş yıllar değil ayrıca hiçbir şey bilmeyen bir insandan birçok şeyi bilen bir insana dönersin. Şu an bu sitede bu yorumu yazabiliyorsan okulun sayesinde. Sana öğretilen şeyler sayesinde kendi fikirlerini sunabiliyorsun. Benim yazdıklarımım anlayabiliyorsun. İşte bunlar hep okuman sayesinde. Şikayet ettiğin şeyin sana kattığı değerin farkında bile değilsin. Maalesef.

İyi ya da ortalama bir üniversite okuyup, üniversitede boş durmayıp aktif görev alan kişiler rahatça iş bulabiliyor, ister yurtiçi ister yurtdışı. Bu kadar karamsar olmaya gerek yok. Evet, saçma sapan bir düzen ve sistem var ama hepten karamsarlığa düşmek de sakıncalı.

Katılıyorum. Üstelik lise yılları gerçekten çok pis. Ne yazık ki bu dönem ergenlik dönemine denk geldiği için. Bol bol küfürlü sohbetler, cinsel içerikler, sigaralar hava uçuştuğu için böyle şeyleri ben 4 yıl boyunca normal karşıladım. Ha, ben küfür etmiyor muyum? Elbette ediyorum. Ama gidipte sigara içip, cinsel içerikli şeyler izleyip bunların sohbetini yapmadım. 4 yıl kimseye sesimi yükseltemedim, en ufak bir saygısızlıkta bulunmadım, kavga etmedim. Ben şahsen kendim için bu 4 yılın çok rahat ve sıkıntısız geçtiğini düşünüyorum kendim için.

T-y-r-a-n-t-l-a-n-D-ı-n. @Tyrant. BruhKöy'den selamlar.

Çok uzun şekilde sebebini açıklardım ama o kadar yazı yazmaya gerek yok. Okulun işlevselliği tartışılabilir eğitim sistemi tartışılabilir yapılabilecek reformlar tartışılabilir ama kökten okul olmasın demek çok mantıksız.

O zaman bunu işi yapmak isteyen kişi neden pazarlama okuyor.

Hocam burada en büyük etken sosyal medya, medyada sadece iyi tarafları gözüküyor zaten. O ülkelerin çoğunda daha kötü olan insanlar da var uyuşturucuyla baş edemeyen ülkeler de var. Buradan bu halde bakıp, daha iyi durumda olanları görünce insan istemiyor değil. Keşke benim ülkemde de durumlar iyiye gitse. Çünkü bana, bizlere kucak açacak başka bir yer yok.

Okul, yarını içine alan bir dört duvardır. -Lon Watters

@SuiCast Demek ki her şey internetten video izleyerek öğrenilmiyormuş. Mesela Türkçe ve yazım kuralları.

Ne yapayım ben, söylesene? 500 tane adam yazdı burada. Hepinizin fikirlerini okuyup cevap veriyorum. 2 saat uğraşayım mi? Hem sen beni anlıyorsan sorun yoktur. Dil sonuçta bir iletişim aracıdır. İletişimi kurduk sorun yok. Güzelim Türkçemizi bozacak kadar da bir hata yaptığımı görmüyorum. Son düzenleyen: Moderatör: 25 Ekim 2020

Bundan bahsetmeye çalıştım zaten, çabaladığını sanıp çabalayamayanlar da var. Gereksiz fazla üniversite var ve çoğu nitelikli kişiler yetiştirmiyor.

Okuma kardeş manav olursun, dilenci olursun, tüccar olursun Bir M. E. B. atasözü der ki: Çok beklersiniz.

Neden okul okuyoruz? Direkt eğitim alıp 2-3 sene işe başlasak olmuyor mu? Neden 16 yılımızı heba ediyoruz ki? Zaten okul bitince bir şey de olamıyoruz. Zengin insanlar hep ilkokul terk. Hayatımızın hiçbir yerinde işimize yaramayacak bilgileri neden öğreniyoruz ki yani? Neden abi? Anlamıyorum... Biri açıklasın gözünüzü seveyim. Bir de tıraş oluyoruz, saçma okul kıyafetleri giyiyoruz, öğle arası dahi hapsoluyoruz. Gençliğimiz, çocukluğumuz pis kokan sıralarda çürüyor. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

2-3 sene önce biliyorsun ve şu an unutmuşsun bu sistemin suçu mu senin mi?

Hocam yapamadığımdan da değil, çok üst düzey yapamam ortalama bir öğrenciyim zaten, dersi rahatlıkla geçebiliyorum. Ama şimdi hem o temel kısmın en önemlisi geometri kısmını okulda yüz yüze eğitimde öğrenmedik. Okulumuzdan da takviye ya da destek gelmedi. Biri elimizden tutsa daha da rahatlayacağız. Şimdi okul ile ilgili bir şey sorsam hocalar da bilmiyor.

Yok be, maddi durumu kötü olanlar okulda dışlanıyor. Bir süre babamla dövüşmüşdüm. 1 ay kadar para vermemişdi, okuldan çok zor durumdaydım. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Peki o kadar sınava giren kişiden kaçı hakediyor sence. Bir ara öğretmenliğin sıralamasını düşürdüler. Önüne gelen öğretmen oldu. Onlarda çocuklarımızı yetiştiriyor. Onlara emanet ediyoruz. Bu ülkede adam akıllı üniversiteyi okuyup iş yapacak emin ol o kadar fazla değil. Kalite önemli. Herkes atansa kalite diye birşey ortada kalmaz. Kalkıp boş bir üniversitede ki mühendisle, kaliteli bir üniversitedeki mühendisi atamak adaletsizlik olur. İşi ehil olanlar yapması lazım.

Yok gittiğim bir yer nezih bir yer yani bende şaşırdım zaten 2. dönem veya 10. sınıfta nakil olmayı düşünüyorum.

Kardeşim 16 yılda sana yüklenilen bilgiler. Temel bilgilerdir. Hangi işe yönelmek istiyorsan ona yönelirsin sonrasında onlarla ilgili bilgi alırsın. İlk 16 yılda sana atom mu parçalattılar?

Ne alaka dostum? Atom parçalatsalardı daha kolay olurdu gerçekten, Avukat olmak isteyen birisi Pisagor, Trigonometri, bunları ne yapacak açıklayabilir misin?

Okul hayata atılan ilk adımlardan biridir. Bu adımı düzgün atabilen kazanır. Ülkemizdeki eğitim sistemi iyi değil farkındayım. Sen burada kendini geliştirmeye bak. Okuldaki dersler belki üniversite de veya hayatının başka bir yerinde yaramayacak fakat en azından o konu hakkında fikir sahibi olursun.

Okuldaki her şey seni geleceğe hazırlıyor belki farketmesen bile. Okulda arkadaş ediniyorsun zaman geçiriyorsun. Ne bekliyorsun 6 7 yaşından itibaren işe başlamayı mı? Okulda öğrendiğin her bilgi illaki bir gün işine yarar. İleride seçeceğin mesleği kavramana yardımcı olacak bilgiler öğreneceksin. Kimse okumasa hiç kimsenin birbirinden farkı olmaz herkes terzi mi olcak. Mühendisler mimarlar lazım okumamakla bu mesleklerin hiç birini edinemezsin. Bence gençliğimiz heba olmuyor yıllar boyunca bir çok şey hakkında bilgi ediniyorsun.

Bak. Güzel kardeşim. Sen her şeyi ayağına istiyorsun. Eğitim sistemi iyi olsa bile sen ders çalışmadıktan sonra ne yapacaksın? Daha Türkçe'yi düzgün konuşamıyorsun. Ben tek başıma gelişeceğim diyorsun. Yok öyle bir dünya. Ben bugün 18 yaşıma girdim. Ve hayatta hamallık da yaptım, okula da gittim, ders de çalıştım, aşkı da yaşadım sizin kötü dediğiniz sistemde. Sizin gibiler; sadece kendileri yapamadıkları için, eksik olan yanları eleştiren kişilersiniz. Hadi seni koyalım eğitim sisteminin başına. Eleştirmeyi biliyorsan, eleştirdiğin konunun çözümünü de bileceksin. Sorunu başkasında değil, kendinde arayacaksın. Hayatta ve okulda eksiklerin olabilir ama o eksikleri kapatabilecek zekaya ve iradeye sahipsin. Çabalamak istemiyorsun. Umarım bu cevaptan sonra yargın değişir. Ama benim sana söyleyebileceğim tek söz: " Kırk alimi bir delil ile yendim ama kırk delil ile bir cahili yenemedim." Son düzenleyen: Moderatör: 31 Ekim 2020

Temel matematik bilmiyorsan da öğrenirsin benim gibi. Gönül varsa dermanda var yeter ki sende gönül olsun.

Ben üniversitelere bir şey demedim, bence en eğitimi alabilirsiniz düzgün üniye giderseniz. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Hocam liseye yeni başlıyor iseniz. Dikkatli olmanızda ve gözünün açık olmasın da fayda var. Çünkü bu tipler lise de bitki örtüsü. Ruhunuz bile duymadan bir bakmışsınız ki siz de bu tiplerin arasına girmiş, karışmış bu tarz şeyler yapıyorsunuz.

İki üniversite bitirmek marifet değil. Onu anlatmaya çalışıyorum. Bir tanıdık Boğaziçi bilgisayar mezunu, bir dükkan açmış emlak falan işi ile uğraşıyor. ODTÜ mezunuda tanıdığım vardı oda inşaat işi ile uğraşıyor. İş insanda biter. İsterse milyon üniversite mezunu olsun.

Maddi durumun kötüyse öğrenmeye mecbursun, burası Türkiye. Maalesef sistem eşit değil.

Meslek liseleri bunun için var. Aynı şekilde üniversiteler de.

Hocam çünkü bizim yönetenlerimiz 200 küsür üniversite açıp sonrasında "Her mezun iş bulacak diye bir şey yok." diyorlar.

10 değil mi temel kısım?

Eee... Böyle demişsin de. Şöyle bir şey var, bir işi kolay yoldan yapmaya çalışan kişi zeki kişidir. Kim 12 saat hamallık yapıp 2000 TL kazanmak isterki? Her zeki insan işini kolaylıkla yapmaya çalışır. Zaten birçok icatta bu şekilde çıktı. El arabası olayını anlatayım sana. Bir gün bir işte çalışıyordum 11 yaşımda falandım ilk işimdi. 30-40 kiloluk yükleri tek tek elimle taşıyıp diziyordum. Üstümdeki kalfam gelip bana bir el arabası verdi kolaylıkla tek tek alamadığım yükleri çifter çifter alıp dizmiştim. Şimdi benim halfem kolay yoldan işini yapmaya çalıştı. O "Z" kuşağımı oluyor, bence o çok zekice bir hareket yaptı. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2020

Maksimum 15 yaşındasınız adım gibi eminim bundan.