Hoi4'ü de çok oynamışlığım var ama BF'ciyim ben ya

Gayet mantıklı bir bakış açısı.

A. B. D kendisine daha petrol vermeyenleri bile çökertiyor . Onlara karşı savaşa çıksak sonunu düşünmek ürkütücü.

Mecbur olmadığımız sürece tarafsız kalmamız gerekir, savaşa bir şekilde sürüklenirsek ben oyumu batı bloğundan yana kullanırım . Ek olarak kurucumuzun şu sözünü de iyi anlamak lazım. ''Mutlaka şu veya bu sebepler için milleti savaşa sürüklemek taraftarı değilim. Savaş zorunlu ve hayati olmalıdır. Hakiki düşüncem şudur: Ulusu savaşa götürünce vicdan azabı duymamalıyım. Öldüreceğiz diyenlere karşı, "ölmeyeceğiz" diye savaşa girebiliriz. Ancak, ulusun hayatı tehlikeye girmedikçe, savaş bir cinayettir.''

Bana sorarsan tarafsız kalınmalı. Çünkü mevcut durumda pek güçlü olduğumuzu düşünmüyorum. Ancak eğer güçlü olduğumuz bir durumda ya da katıldığımız tarafın desteğini alacaksak Ruslar bence de. O da konumu için.

Öyle bir şey olmayacak yani tarafa da gerek yok ama bir taraf seçmek zorunda olursak nato dışında bir taraf seçmek saçmalık olur.

Esenlikler. Şimdi sizinle bir konu tartışmak istiyorum. Başlık ortada. Ama belirtmeliyim ki 3. dünya savaşı yaşanırsa en büyük olan 2 devlet ortaya çıkacak; Rusya ve ABD. Sizce Türkiye hangi tarafta yer almalı?(büyük devletler içinde Çin, Kuzey Kore vs var biliyorum lakin Türkiye tam ortada kaldığı için bu 2 devleti baz aldım) Bana göre Türkiye, Rus'ların yanında olmalı. Neden? Diye soracak olursanız izah edeyim; teknik olarak başlıca sebeplerinden birisi Türkiye'nin konumu. Coğrafi olarak bakılınca Amerika ile aramızda binlerce kilometre var, Rusya'ya bakınca aramızda ki mesafe Amerika'ya nazaran çok daha az. Bu da Türkiye'nin Amerikan yanlısı bir taraf sergilemesi sonucunda Rus'ların kolayca bize daha erken davranması anlamına geliyor. Yani kısaca, ABD yanlısı olursa ülkemiz, Ruslar bu tutumu beğenmeyecek ve muhtemelen Karadeniz'den donanmaları yola çıkaracaktır. Böylesine bir durumda 2. bir olasılık daha var: Rus'ların sıcak denizlere inme isteği. Fiili olarak sıcak denizlere inmesinde kastım aslında iskandinav ülkeleri. Yine işin içine coğrafi olarak bakarsak Ruslar hemen dibinde bulunan iskandinav ülkelerine gücünü hissettirerek donanma gemilerinin o taraftan geçip doğrudan Akdeniz'e yol almasını isteyebilir ve bu bağlamda da Türkiye'nin tutumunu bir süre göz ardı edebilirler. Akdeniz'e inemezlerse işte bu durumda Türkiye için büyük sıkıntı olur. Karadeniz'i kullanıp Marmara'ya oradan da Akdeniz'e inmek isteyecektir. Şimdi ise askeri alandan bakmamız lazım. Türkiye diyelim ki bunu kabul etmedi ve Rus donanma gemilerinin Marmara'dan geçmesini istemiyor. Bu düpedüz Ruslar için, "biz sizi denizlerimizde istemiyoruz. Fikrimiz Amerika'dan yana olacaktır." demek olacaktır. Keza bakıldığında şimdi herkes şunu bir kere kabul etsin Türkiye ve Rusya birbiri ile savaşsa Türk milleti olarak her ne kadar asker ruhlu bir millet olsak ve tarihimiz askeriye koksa da günümüz şartlarında Rus'lara kafa tutacak kadar güçlü bir askeri envanterimiz yok. Öyle ki Ruslar 5. nesil savaş uçağı -hatta 6. nesil projeleri bile bulunuyor- üretirken biz savaş uçağı üretemiyoruz . Eğer Türkiye, Amerika taraftarı olursa tabiri caiz ise Amerika, Türkiye'nin adamı olacak ve Türkiye'nin her dediğini yapacak. Ama buna karşılıkta Türkiye denizlerini ve karalarını hiçbir şekilde Rus'lara terk etmeyecek. Şimdi gelelim 3. olasılığa 3. olasılığa göre Amerika taraftarı olursak bize her türlü asker desteğini, envanter desteğini, maddi olarak para yardımı, insan gücü yardımı yapmak zorunda. Eğer bu 3. olasılık olmazsa aynısını Ruslar yapacak ve Akdeniz de hakimiyet kuracak olan Ruslar, Avrupa'yı tir tir titretecektir. Ama böyle olursa muhtemelen biz Rus'ların adamı oluruz, onlar bizim değil. Bu olasılığın devamında diyelim ki Türkiye Amerikan yanlısı oldu. Bu sebepten ötürü Rus güçleri Avrupa'ya akın akın gelecektir. Bunun sebebi yine coğrafi olarak denizlerde hakimiyet kurmak ve Amerika'nın Avrupa'ya karşı yardımlarını kesmek olacaktır. İşte dediğim gibi Amerika yanlısı olursak nato ülkesi olduğumuz için olası bir durumda Avrupa ülkelerine her türlü yardımı biz de yapmış olacağız ve karşımızda "ayı" diye tabir edilen Ruslar olacak. 4. olasılık, savaş diyelim ki patlak verdi iyice. Rusya, Çin, Hindistan, Pakistan, Kuzey Kore, İran, Endonezya, Vietnam, Afganistan , Gürcistan, Ermenistan ve sayamadığım birçok Asya ülkesi neredeyse Rus tarafında olacaktırlar. Haliyle içinde bulunan Çin, Hindistan, Pakistan ve Kuzey Kore ülkeleri hem askeri açıdan en güçlü ordulara hem de en fazla insan gücüne sahip ülkeler arasına gireceği kesin. Amerika tarafında ise, Avrupa, güney Amerika, Kanada, Suudi Arabistan, İsrail, Avustralya. Sizlerin de yorumlarınızı merak ediyorum şahsen. Sizce Türkiye hangi kısımda yer almalı? Sebepleri ile belirtirseniz daha açıklayıcı olacaktır. Burada ideolojik olarak bakmayalım lütfen, Ruslar komünist, Amerikalı'lar emperyalist diye. Sadece yorum.

@emircanunlts yorumlarınızı merak ediyorum.

Olası bir Üçüncü Dünya Savaşı'nda tarafsız kalamayız. Tarafsız kalmak için hiçbir kaynağımız yok. Tarafsız kalsak bile uzun süre bu durumu koruyamayız. Tarafsız kalmak için en azından sıvı ve yiyecek gibi ihtiyaçlar ülkenin kendi içinde karşılanmalı ki şu anda ülke çoğu besini dışarıdan ithal ediyor. Ne yerli üretim var ne de kasada kaynak. Çin için Avrupa'ya ticaret ağı, Amerika için orta doğudaki petrol için bir kale, Ruslar için sıcak denizlere bir köprü... Öyle bir savaş olursa hepsi bize çökmek isteyecektir. Elimizdeki kaynaklar uzun süre kendimizi savunmaya yetmeyecek. Atatürk gibi bir insan da ikinci kez çıkmayacak, o tek seferlik bir fırsattı. Filler tepişirken altındaki otlar ezilir. Türkiye için böyle bir durum olursa tek makul seçenek A. B. D olarak görünüyor. Rusya ve Çin altına girersek ya Rus ya Çinli oluruz.

Ordusu NATO standartlarında ve çoğu kritik platformunun bu birlikten sağlandığı bir ülkede Rusya'nın yanında savaşmak... Bir şeyleri yorumlarken önce biraz tarihi, biraz da mevcut durumu bilmek gerekiyor. Rusya ile Suriye, Libya ve geçen yıl Azerbaycan'da dolaylı yoldan savaş içindeydik. Suriye ve Libya devam ediyor, buna Ukrayna da eklendi şu anda. Bu yancısı olmak için yanıp tutuştuğunuz Rusya ise Sovyetlerin ekmeğini yiyen ve üzerine bir şey ekleyemeyen bir ülke. Elinde Sovyetler döneminden kalan nükleer gücü olmasa artık bırak ABD'yi, Hindistan'ın bile kendi seviyesinde görmeyeceği durumda çünkü ordusunun bir kısmı atıl durumda. Özellikle donanması çok zayıfladı ekonomik yetersizlikler ve ellerindeki teknolojileri geliştirememeleri yüzünden. İşin bir de coğrafi boyutu var. Rusya direkt olarak doğu topraklarımızı istiyor, boğazlar üzerinde hak talebinde bulunuyor ve İzmir çevresini hayallerindeki Akdeniz üssü olarak kullanma peşindeki bir ülke. Bu ülkeyle anlaşma yapabileceğini ve bundan çıkarı olacağını zanneden ancak tarih kitabı açmamış olanlar olabilir. Yunanistan'ı hangi ülkenin kurdurduğunu, Osmanlı çöküşünü kimin hızlandırdığını, Balkan topraklarını kimin kaybettirdiğini, 2 düşman milletten biri olarak bizi görenin hangi millet olduğunu, NATO tarafına neden kaçmak zorunda kaldığımızı bir araştırsınlar.

Kendimize yettigimiz icin mi ulkede yetisen seyler dahil her seyi ithal ediyoruz?

"Gahrolsun ameriga" deyip Rus'ların tarafına geçmek yanlış olur Amerikalı'lardan daha iyi olacak halleri yok. Tarım ülkesiyiz biz kendimize yeteriz

1) Türkiye, NATO'ya 1952 yılında Sovyetlerin 2. Dünya Savaşı'ndan sonra gaza gelip Türk topraklarına göz dikmesi sonucunda Türkiye 17. yüzyıldan beri düşmanı olan Ruslardan korunmak için batı bloğuna resmi olarak girmiştir. Tüm askeri teçhizatlarını, silahlarını, toplarını Amerikan sanayisinden karşılayıp onun altyapısından günümüze kadar gelmiştir. 2) Yani senin patlak veren bir 3. Dünya Savaşı'nda Rusların yanında olman NATO'dan atılmana sebep olur ve ABD elindeki Amerikan sistemlerini kullanamaman için her türlü ambargoyu yaparak senin batıya bağlı envanterini seninle savaşmadan çökertir. Silahın olmazsa savaşamazsın, kafana bomba yersin. 3) İdeolojiyi katmayın diye bir şey diyemezsin. Rusların yıllardandır sıcak denizlere inme emelleri ve boğazlara sahip olma hedefleri var. Kısacası topraklarımızda gözleri var. Böyle bir ülkeyle neden dost olup aynı savaşa birlikte girelim? 4) Rusya'dan öte Çin daha büyük bir küresel tehdit olacaktır Batı için. Barışa ve refaha alışmış Avrupalıların kontrolsüzce büyüyen Çin'i umursayıp NATO birliğinin Doğu ittifakına karşı sürekli kendini güncellemesi ve gelişmesi gerekiyor. 5) Hadi hayal kuralım ve Rusların yanında girip savaşı kazandığımızı düşünelim. Savaştan hemen sonra Türk topraklarına, boğazlarına çökülür ve Türkiye eski Sovyet ülkelerinden biri haline gelerek bağımsızlığını büyük oranda kaybeder. Ya da şöyle diyelim, sözde bağımsız olur ancak yönetilir Çin ve Rusya tarafından. 6) ABD çok büyük bir güç ve çok büyük bir lojistik ağı var. Müttefiklerine, özellikle Türkiye gibi önemli bir coğrafyaya sahip müttefiğine lojistik ağ başarısını kullanarak yardım etmek zorunda kalır. Yani sen mesafeleri düşünme, çıkarları için uzakları yakın yapar Amerikalılar, yeter ki çıkarları olsun. 7) Umarım böyle bir savaş çıkmaz ve Türkiye de savaşmak zorunda kalmaz. Savaş demek yıkım demektir. Savaşmadan yıkılan bir ülkeyken savaşı mavaşı hayal etmeyin gençler. COD ya da BF oynamıyoruz.

Olası dünya savaşı'nda olası bir kıtlık tehlikesi ne karşı basit hamleler ile aç kalmayız diye düşünüyorum. Gerçi ben biraz 1. ve 2. dünya savaşı kafasında düşündüm 3. dünya savaşı'nda açlıktan ölene kadar atom bombası savaşı'nda arada kaynar gideriz.

İsmet İnönü'nün sözünün bir parçası 2. dünya savaşında nasıl tarafsız kaldıysak 3. dünya savaşında da tarafsız kalmak en doğru karar olacaktır. Senin toprakların köprü görevi görmekte. Hem savaş esnasında kağıt üstünde mükemmel olan plan pratikte çöküyor. I. Dünya savaşında Almanya doğu ve Batı'dan fırtına gibi giriyordu ama Fransa sınırlarında durunca çöktü. Osmanlı savaşa girdi. Almanya bize yardım gönderdi mi hayır. 2. dünya savaşına girseydik de aynısı olacaktı. ABD Japonya ile Rusya Almanya İngiltere Afrika'da İtalya ve Almanya orta Doğu'da Almanya ile ve Fransa'yı kurtarma mücadelesi verirken bize kimse yardımcı olamazdı.

Türkiye NATO üyesi bir ülke olduğu için batının savaştığı bir Dünya Savaşı'nda tarafsız kalamaz... 2. Dünya Savaşı örneğini vermeyin zira 2. Dünya Savaşı'nda NATO üyesi değildik, yani blok olarak batılılara çok yakın olsak da bağımsızdık. Ki zaten NATO, 2. Dünya Savaşı'ndan sonra kuruldu.