Öncelikle herhangi bir servis sağlayıcı ile anlaşmalı veya çalışanı değilim. İnternet teknolojisi hakkında bilgi birikimim var yıllardır. Sana durumu şöyle izah edeyim. Oturduğunuz yerde sadece TT'nin altyapısı olduğunu varsayalım. Bu yüzden siz hangi servis sağlayıcısını seçerseniz seçin size her zaman o bölgedeki hat'da maksimum hız tanıtılacaktır. Başka bir servis sağlayıcısı size yüksek hız vaatlerinde bulunabilir fakat onlarında bölgedeki portların durumuna erişemediği için böyle bir varsayımda bulunabilirler. Türknet' in kendi Yapa altyapısında bulunduğunuzda da Türknet size zaten kendi vaat ettiği hızı rahatlıkla sunabilecektir. Aynı şekilde örnek olarak Uydunet de öyle. Fakat Türk Telekom alt yapısı kiralanıyorsa hızınız seçmiş olduğunuz firmaya veya pakete değil tamamıyla Türk Telekomun altyapısına bağlıdır. Türk telekom ve diğer servis sağlayıcılar arasında ki anlaşmayı tam olarak bilemiyorum. Fakat Türk Telekom kendi abonelerine de hızlı bir internet ağı sağlayabilmesi için santralleri ve altyapıyı zamanla yenileme zorunluluğu vardır. Bu yüzden TT alt yapısı kullananlarda bundan elbette olumlu bir şekilde etkilenecektir. DSL bağlantı kopmaları genelde altyapı yüzünden değil kullanıcının bina içinden modeme kadar gelen kablo sistemindeki bozukluklardan kaynaklanır. Hat değerlerini incelerseniz santrale yakın olan kullanıcıların sağlıklı bir hat'da asla kopma yaşamamaları gerekiyor. AKN konusuna gelecek olursak, BTK'nın açıklamalarına göre Servis Sağlayıcılar kotayı kaldırma mecburiyetindedirler. Günümüz çağında çoğu ülkede AKN, AKK tarzı sınırlamalar yoktur. Çok uygun fiyatlarda çok hızlı paketleri mevcuttur. Bu sistemin ülkemizden daha yeni yeni kalkmasının sebebi, servis sağlayıcı konumunda ki tekelcilik anlayışıdır. Türk Telekom da çalışan bir arkadaşım da maksimum 3 veya 4 sene içinde tüm altyapılar değişecek ADSL döneminin kapanacağından bahsetmişti. Gerekli çalışmalar varmış, fakat Türk Telekom'un bu altyapı da ki değişiklik için kredi alması gerekiyormuş vs.

35Mbps 100GB AKK ile 24 Mbps 200GB AKK'lik iki paket arasında kararsız kaldım. 35Mbps olan AKK aşılınca 20 Mbps düşüyor. 24 Mbps olan ise 10 Mbps'e düşüyormuş. Mantıken 35'lik olanı almak daha iyi gibi duruyor.

O zamanlarda, değiştiremeyiz mi dediler, çok yüksek bir değer mi verdiler ta hatırlamıyorum ama elektrikçi arayışına girmiştim. Sonrada elektrikçi ankastreden ayarlama yaparak kopma sorununu çözmüştü. Binanın dış yüzeyinden, balkonların arasından aşağıya ankastreye çekilen cat 6 kablosu, ileride sıkıntı yaratır mı dersin bu gibi durumlarda? Belki ev telefonuna kaynak yapabilirler ama yalın net kullanırsan faydalanamaz herhalde. Diğer türlü iç tesisatta yenileme yapmak zordur ya, özellikle eski binada o kabloyu yukarı katlara nasıl çekeceklerki, mevcut kabloların 2-3 katı kalınlığında..

Attığınız değerler ADSL için geçerli, zira siz VDSL'e geçince portunuz değişecek haliyle değerlerinizde değişecek fakat hat zayıflama değerine bakarsak 50-75 Mbps gibi hızları rahatça alabilirsiniz(%90). Buradan sorgulama yapın, site adını sallayın, ardından detaylı adres isteyecektir. Fiber İnternet Altyapı Nerede ve Sorgulama | Millenicom

Hocam şunu anlamıyorum, fiberde internet fiber kablolar aracılığıyla sağlanıyor. Bu Adsl'deki gibi bakır kablolardan olmadığından daha kusursuz bir veri iletimi sağlıyor mantıken. Ee santraldan çıkan fiber kablo 1 km öteki eve kadar uzandı diyelim, neden hız düşüyor ki, bu kadar yüksek hız sunabilen kablolar içinden gitmesine rağmen? Hani bu su değil ki borular uzayınca basıncı düşse. Şuan kiradayız hocam, yaza doğru satın aldığımız daireye geçeceğiz. Türknet'ten genel bilgi almaya çalışırken oranın hızı test ettirmeye çalıştıkta bir şey çıkmamıştı. Türknet'te bana orada boş port yok mu dedi boş hat yok mu dedi hatırlamıyorum ama telekomdan yardım almalısınız falan demişti. Şuanda oradaki daire boş, tadilatta. Ama site içersinde ve sitelerde yaklaşık 4 yıllık binalar. Tahminimce eşşek değillerse fiber kablo döşemişlerdir apartmana umarım. Satıcıda başkasından aldığı için bilgisi yoktu detaylar hakkında. Ttnette kalırsam, telefonda sabit olacağı için buradan oraya aktarma yaparlar herhalde. Lakin başka ISS'ye geçersem boş port yoktu, yer yoktu falan diye işi yokuşa sürebilirler. TTnetten, telekomdan beklerim bu şeyleri. TTnetin 16mbps, 100gb AKK'lı paketini kullanıyorum. Aylık 60TL'ye geliyor. Ay sonunda taahhüt bitiyor. Geçende ttnet aradı, size özel kampanyamız var dedi. Es geçerseniz veya beklerseniz bu kadar iyi seçenek alamayabilirsiniz falan dedi. Dedim neymiş öneriniz, 16 Mbps, 150gb'lık paketi öneriyoruz. 150gb'ı aşarsanız ek olarak 8mbpslik paketiniz devreye girecektir, dedi. Aylık 70TL gibi bir ücreti var, yılbaşından sonraya kalırsanız fiyatlar dahada artacaktır, diye korkuda veriyor. Allah razı olsun, dedim yüzüne kapattım. Arkadaş, bu adamlarada bir şey diyemiyorum merkez önlerine ne kağıtı sunarsa onu satmaya çalışan, çalışanlar bunlar. Lakin söylemleri insanları baya zorluyor...

VDSL'de fiber kablo sadece saha dolabına kadar gelir ardından evlere bakır üzerinden dağıtılır, bakır kablo uzunluğu ne kadar artarsa hızınız o kadar azalır, yani VDSL'de fiber kablo eve kadar gelmez, eve sadece bakır kablo gelir. Fiber kablo eve kadar gelmediği için belirli bir mesafeyi bakır kablo ile sağladıkları için hız düşüyor. TT'nin sağı solu belli olmaz, FTTB/xDSL kurulum bile olabilir sitede, bakmak bilgi almak gerekli. TT'ye taahhüt vermeyin, TurkNet, Millenicom, Netspeed, Oris Telekom gibi taahhütsüz paket satan firmalardan hizmet alın.

O zaman, benim mevcut konumumu göze alarak ttnetin 35mbpslik 100gb AKK'lı tarifesine geçmem doğru olacak gibi? Bana o zaman adsl portu yerine vdsl portu verebilirlerse 35lik hızı tam alırım, vermeseler bile 24'e kadar olan hızı alırım diye düşünüyorum. 100gb çabuk dolacağı için hız gene 20lere düşecektir bu durumda. 20'de bu zamana kadar 15mbpsin üzerini görmemiş birisi için uçak gibi gelir. Şu telekom ev telefonu taahhüt bozmadan gelecek olan 400 küsür ceza olmasa diğerleri denene bilir ama hem o cezayı ödeyip hemde diğer sağlayıcılar, sizin hat maksimum 24 çekiyor diyip o hıza sabitlerseler bir anlam ifade etmez. Üstelik port sıkıntısı varmış bizim burada, netsiz uzun süre kalma riskide varki evdekiler taşa tutar beni. ( kaldıki Türknet hız testi yaptı mevcut hattımın 15 mbps alıyor dedi, ee modemde 24 gözüküyor, bu kısmı anlamadım doğrusu... )

Buna göre bu hızı alır gözüküyor. Buradaki bahsedilen hız, vdsl2 portuna geçince alacağımız hız sanırım? Tabi bu apartmanda fiber döşeli değilse düşecektir doğal olarak. Ama buna göre en az 50Mbps internet alabilirim sanırım? Sıkıntı, saha dolabında boş vdsl portu var mı yok mu olayı... Dosya Ekleri Adsız. png 8,6 KB · Görüntüleme: 46

Mesala, Türknet'e, Mİllenicom'a, Netspeed'e vs geçsem. Bunların sunduğu, hattın alabildiği kadar hız ve akksız pakete alsam ama Ttnetin alt yapısını kullansam diyelim. Ttnet bu iyileştirmeleri, güncelleştirmeleri yapar mı dersin? Bir saha dolabında 100 Vdsl portu var diyelim ve hepsi dolu. Bu diğer ISS gelen Vdsl istekleri ve kendi müşterilerinden gelen Vdsl istekleri olduğunda, tabiki kendi müşterisine öncelik tanıyacaktır. Bu konuyu araştırırken bu port mevzusundan yola çıkarak şunu anladım, bazı ISS'ler için yapılan, kaç gün oldu netim gelmedi vs gibi yorumlar bence bu alt yapıda ttnetin kendisine öncelik tanımasından kaynaklanıyor. Yavaşlamalarda, kopmalarda bunların hızlı müşteri artışı sağlarken kiraladıkları kotaları aynı hızla arttırmamalarından kaynaklanıyor kanımca. Fiyatı artırmamak için kiraladıkları hattın kapasitesini arttırmadığından bu yüksek pingler, sık sık yavaşlamalar oluyor kanımca. Senin düşüncen nedir? Cevaplarından anladığım kadarıyla ya bu konuyu baya bir araştırdın ya da bir ISS ile çalışıyorsun. O yüzden bilgi alınabilecek doğru kişilerden birisi olduğuna inanıyorum.

Sıkıntı şurada hocam, yeni kabloyu çekmek için eski kabloyu aşağıda ankastrede yeni kabloya bağlayıp yukarıdan çekmek gerekiyor. Burada sıkıntı, ya çekerken kablo açılırsa? Eski kabloyuda tekrar kullanmak çok çok zor olacak, çünkü tekrar aşağıya inmeyecektir. Siz nasıl yaptınız acaba bu işi?

Hangi firma bu? Benim 50 bitince 16'ya düşüyor. 35 bitince 20 çok çok iyi.

Hocam, bulunduğum sokakta Adsl, Vdsl portları var. Hatta Vdsl2 bile vardır tahminimce ama apartman eski olduğu için fiber hat yok apartmanlarda. O yüzden tamamı fiber bir iletişim olmaz. Yani alt yapı var ama açık port yok sokakta.

VDSL, FTTC diye geçen fiber kurulumdur yani saha dolabına kadar fiber demektir, saha dolabından sonra ise eve telefon kablosu üstünden hizmet verilir. Hat zayıflamasına bakarsak ve iç tesisatın iyi oluduğunu hesaplarsak 50 Mbps sizin için çerez sayılır. Gelelim port olayına eğer TT dışında bir firmadan hizmet alırsanız boşta port var ise sizi direk VDSL'e geçirirler, port yok ise ilk ADSL arından port sırası gelince VDSL hizmet alırsınız, sabırlı olursanız sizi güzel keyifli günler bekliyor

Ben aşama aşama anlatıyım. İlk takılı olan mevcut 4 telli kabloyu aşağıdan çekerek çıkardım ve kabloyu kanaldan komple çıkardım. Sustayı daireden saldım ve aşağıdan çektim, takılma vs. var mı kontrol için yaptım. Ardından sustanın ucuna CAT-6 kabloyu bağladım ve sustayı kanaldan saldım, CAT-6 kalın ve zorlanacağını düşündüğüm için bir beze WD-40 sıktım ve kardeşime kablo geçtikçe bez ile kabloyu itmesini söyledim(bu sayede hem aşağıdan çekerken kolay çekiliyor hemde WD-40 kayganlık sağlıyor). En sonunda kabloyu aşağıdan çıktı ve ankastreye çaktım, ardından daireden modeme bağladım. Bu kadar, yazması kolay ama 45dk gibi bir zaman dilimi harcadım. Mevcut kanalın durumunu iyi bilmek gerekli, eğer kırık, dönüş, harç vs. var ise elektrikçi olmadan yapmak çok zor olacaktı. Bu arada kabloyu yukarıdan saldıktan sonra belirli mesafe gittiğinde yukarıdan çekseniz dahil gelmez, aşağıdan çekmeniz gerekli, kanalın boş olmasına dikkat edin, çoğu kişi gibi eski kablonun üstünden susta sakın salmayın, hem susta, hem kablodan olursunuz.

Adresinizde bakır altyapı olmadığından başvurunuza devam edemiyoruz, ne demek acaba? Türknet'te böyle bir uyarı veriyorda?

Hattınız 24 mbps'e yükseltilmek için uygun. Yükselttiğinizde kopmalar yaşamazsınız gayet hızlı ve stabil olur. Fakat gözüme çarpan birşey var. Hattınız santral ile iç içe yaşıyor gerçekten dibinizde. Daha yüksek hızları görebilirsiniz. Ve nedense hatalar olarak belirtilen kısım upload ve download'ın ikisininde bu değerlere göre 0-0 olması gerekiyor. Hattınızı kontrol edin. Ve hangi servis sağlayıcısına abone iseniz profil ayarlarınızı kontrol ettirin. Siz onları aradığınızda profil ayarlarımda problem var diyin onlar düzeltirler.

35lik paketi aldığınızda 24Mbps hıza kadar kullanabileceksiniz fakat sonrasına sadece 4Mbitlik bir fark 14Mbitlik hız düşüşüne göre sizlere daha az farkedilebilir gelecek. Bu açıdan baktığınızda arada dağlar kadar bir fiyat farkı yoksa ve 9Mbitlik hızıda vermeyiversinler diyebiliyorsanız, 35lik paketi almak daha mantıklı.

Saha dolapları zaman içinde değişebiliyor. Alt yapıda öyle. Ufak değişikler ufak iyileştirmeler yapılıyor. Bazı servis sağlayıcılar o saha dolabının guncellendigini sistemlerine girmiyor. Yani senin anlayacağın, bu değişimi Türk Telekom yapıyor. En güncel bilgiyi Türk Telekom dan alabilirsin. Ayrıca hat değerlerin kötü demiştim kontrol ettirmeni önerdim. Eğer halen Türk Telekom kullanacaksan profil ayarlarıni kontrol ettirmen gerekiyor. İstediğin kadar paket değiştir. O hat değerleri sana sıkıntı olur. Ve iç tesisatında da problem olabilir. Bir bak derim.

Hattınız maksimum 24Mbps destekliyor. Siz 35 alsanız da o 24'te olacaktır. 24Mbps olanı almak daha mantıklı. Fiyatı daha da ucuzsa. Fiyatlar yakınsa 35 olanı alın.

Ben Türk Telekom kullanıyorum. 24Mbs. Bitince 8' e düşüyor. Ama memnunum.

Vdsl, Vdsl2 bunlar fiber kablolarının kullanıldığı portlar değil mi, başka değişte fiber değil miki zaten? Nakil olayında, yaza doğru başka bir eve geçeceğiz. Oradaki adresi kontrol ettirdiğimde hat gözükmüyor, telekomla konuşun demişti Türknet. O durumda biraz tedirgin etti ne yalan söyleyim, şimdi oraya gideriz falan telekom kendi müşterisi olmadığımız için işi yokuşa sürebilir, uzun süre netsiz de kalabiliriz. Direk işler Türknet üzerinden döneceği için ondan ona ondan ona telefon trafiği sıkıntı çıkartabilir. O yüzden gene ttnette kalacağız gibi malesef... Hocam, ceza olayı netten değil ev telefonundan geliyor. 2 yıllık telekomla ev telefonu anlaşmamız vardı. Orada ev destek diye gereksiz bir paketide kakaladılar. Paketin fiyatı 240TL. Bu telefonu taşırsak direk yansıyor artı indirimli kullanma oranlarıda yansıyor. O zamanda toplam 385TL sadece ev telefonundan ceza geliyor demişti müşteri temsilcisi. Türknet bildiğiniz gibi ev telefonunuda kendisine taşıttırmayı şart koşuyor. Kısacası gene ttnetin avucuna düşüyoruz ister istemez. Adamlar zaten bu internet olayında ya kota aşınca ek ücret çıkartacaklar ya da hızı gene düşürecekler. Böyle demek istemiyorum ama ek ücret çıkartasından hızı düşürmeleri gene iyiydi ne yazıkki.

TT'nin elit hizmet ekibi var, değiştirmek istiyorsanız onlar ile görüşmeniz gerekli, belirli bir ücret karşılığı iç tesisatı kalitesi çok iyi bir CAT-6 kablo ile değiştiriyorlar.

Hocam burada kafama takılan bir nokta var, şimdi bazı şeyleri doğrulatmak istiyorum. Adsl maksimum 16, Adsl 2 maksimum 24, Vdsl maksimum 50 ve Vdsl2 portu maksimum 100 Mbps hız ve üstünü destekliyor, diye biliyorum doğru mudur? Türknetten altyapı kontrol ettiğimde, hattım bazen 15, bazende 35mbps alır diye gösteriyor. Milenicom ile kontrol ettiğimde ise 80 Mbps alır diyor. Ttnet ile kontrol ettiğimde ise bölgenizde fiber vardır diyip ona göre paketleri gösteriyor. Şehir merkezinde oturuyorum, telekom binası bize 500m kadar uzaklıkta. Eğer saha dolabında boş Vdsl 1 varsa, Türknet bana neden 50 Mbps değilde 35 Mbps gösteriyor? Dersenki üstü için biraz daha para vereceksin, tamam sen hattın kapasitesini söyle kaçlık alacağıma ben karar vereyim değil mi? 35 Mbpslik değer, mevcut Adsl2 portumdan bakıyor olamaz, çünkü bu port maksimum 24 küsür destekliyor. Vdsl1 veya Vdsl 2 den baksa daha yüksek değerler vermesi gerekirdi. Ya aslında direk bu Türknet, Netspeed, Milenicom'a geçmeyi düşünüyoruz ama ev telefonundan gelecek 400 küsür ceza ile yaza doğru başka bir daireye taşınacağımızdan orada da boş port gözükmemesinden Türknetin beni internetsiz bırakacağından korkuyorum. Malüm ttnet, kendi müşterisini bile kaleye almadığından o durumda bizi süründürür gibime geliyor.. Güncel

Şöyle açıklayım TT, VDSL'i fiber olarak pazarlıyor, o yüzden bölgenizde fiber var yazıyor. TurkNet işin içine girince durum değişiyor, normalde boşta VDSL port var ise 35 Mbps olarak, boş port yok ise ADSL olarak hız gösteriyor. TurkNet'te 35 Mbps üzeri hız almak için fazladan 15₺ ödemeniz gerekiyor . Nakil işlemleri TurkNet'te can sıkıcı bir hal alabiliyor, Millenicom bu konuda daha iyi. En azından taşınana kadar Millenicom kullanın, taşınınca işler rayına oturursa duruma göre TurkNet veya farklı bir firmaya geçersiniz. Bu arada 400₺ ceza derken taahhüt bozmayı kast ediyorsanız, bir kısmını firmalar karşılıyor ama müşteri hizmetlerine danışmak detaylı bilgi almak gerekli. Hattınızı farklı adrese nakil ederken sizden ceza ücreti almıyorlar.

Bende mevcut kablo kanalından geçirdim, kendim değiştridim, kablo zorlanıyordu, bir beze WD-40 sıktın, o bez ile kabloyu bir güzel yağladıktan sonra kaymak gibi kaydı. Sizin bina eski olduğu için ne olur biter bilemem. Dış cephe için satılan CAT-6 alıcaksın veya normal bir CAT-6 alıp, o ucuz siyah elektrik borusundan alıp kabloyu ondan geçirip dış cepheden eve götüreceksin.

Hocam hat değerleriniz şu an ADSL+ portunda olduğunuz için maksimum 24 olarak gösteriyor VDSL portuna geçiş yaparsanız alabileceğiniz hız da artacaktır. ADSL+ da alabileceğiniz maksimum hız 24 Mbps olduğu için sizin şu an alabileceğiniz maksimum hız 24 Mbps oalrak gözüküyor.

Ttnet, 24 bitince 10'a düşeceğini telefonda söylediler. 35'in ise 20 düşeceğini Hardware Plus bu konuda tartışma programında gördüm eğer yanlış görmediysem. 35lik paketi seçince 24den fazla alamayacağımı bende düşündüm ama akk sonrası hızlar olarak daha avantajlı geldi. Çünkü artık 02:00-08:00 arası indirme kotaya dahil değil gibi bir muhabbet olmadığından akk çabuk dolacaktır. Ha neden ttnette kalıyorsun diyorsan, bizimkiler ev telefonu üzerinden 2 yıllık taahahüt vermişler, kampanyalı ve bazı sıkıntılardan ötürü mecbur gibi gözüküyor. Ama ttneti önermiyorum, Türknet, Netspeed, Millenicom gibi ISS'ler deneyin derim. @Deadpool1533, @Perturbation

Anladım hocam, bilgilendirme için çok sağolun. Bir ara acaba daireden ankastreye cat 6 kablo çeksem daha stabil, daha az pingli bağlantı elde eder miyim diye düşünmüştüm. Lakin kabloyu, duvar içinden geçiremeyeceğim için ve diğer yandan açıktan geçirsem birisi kaçak hat atar kuşkusuyla vazgeçmiştim. O aralar çok sık kopmalar yaşamıştım. TT iç hattınızı kontrol ettirin demişti. Bizde elektrikçi çağırmıştık. Adam bize güzel bir hatta bağladım demişti, artık nasıl oluyor bilmiyorum. Ondan sonra o sıkıntılar olmadı. Hani düzelmese ankastreyi bile kendi cebimden değiştirecektim. Demem o ki kablolar kadar bağlantı portlarıda çok önemli. Bu saha dolabında olsun, ankastrede olsun hubta olsun farkketmez. Yeni evde internet girişleri duvarda kapaklı duruyor. Belki fiber olmasada daha kaliteli bir kablo olma ihtimali var. Ailemle duruyorum, yalnız yaşamaya başladığımda doğal olarak kira usulüne devam edeceğim için ankastreden daireye kendi kablo mu çekme fikri daima aklımda.

Şuan için kontrol işleminin pek bir önemi yok hocam, tarife veya paket değiştirme mevzum var. 35 Mbpslik tarifeye geçmeyi düşünüyorum, en azından hız düşümünde 24'e oranla daha fazla hız verecektir. Tabi 35'i tam alamayıp 23-24'de sabitleseler bile dediğim gibi hız düşümü sonrası diğerine oranla daha iyi duruyor. Mevcut internet Ttnette ve ayrıyeten telekom ev hattı taahhütüm var. Oradan 400 küsür bir ceza geliyor o durumda. Yinede geçeyim diye düşünürken geçen bir durumda oldu, tekrar muallakta kaldık. Daha geçenlerde bir ISS ile görüşüp hattı test ettirdim,35 Mbps alıyor gözüküyordu. Geçen gün yine test edildi, bu sefer 15mbps alır dediler. Vdsl portlarında boş yok denildi. Anladığım kadarıyla, saha dolabında belli sayıda Vdsl portu olup kullanıcılara gidiyor. Dolayısıyla birisi hattını iptal ettirmeden, ben Vdsl'den faydalanamaz mıyım dersin?

TT altyapısında ADSL'de en fazla 16Mbps alabilirsin. Eğer VDSL altyapı ve boş port varsa 100Mbps bile alabilirsin belki.

Akşama doğru cevap vericem hocam. VDSL, FTTC diye geçen fiber kurulumdur, yani bir bakıma fiberdir fakat asıl amacı 50-100 metre( yaklaşık 1 sokak uzunluğu) içerisinde bulunan insanlara yüksek hızı düşük maliyet ile sağlamaktır, bizim ülkede bu durum 500-600 metreye kadar uzadığı için amacından çıkıyor. Taşınacağınız yer size ait ise şimdiden TT'ye altyapı için dilekçe verin, onun dışında elinizden bir iş gelmez.

24 mbps hattinizin maksimum alacağı hızdır. Siz 35 Mbps lik tarifeye geçerim hızımı şu kadara düşürürler diye hesaplamaları boşuna yapıyorsunuz. Eğer hattiniz o hızı desteklemiyorsa sizi o pakete geçirmezler. 24 mbps'e kadar olan tarifeye yönlendirirler. Ayrıca AKN kalkıyor bir sorun olacağını sanmam.