Tüm yazılanları çok net bir şekilde anladım, net olmayan noktaları da özellikle sordum. Anlaşılmayan bir nokta zaten yok, tüm detayları konuştuk tartıştık. En son "Rekabet edemiyoruz" gerekçesine geldik. Zarar etmediğiniz ortada, rekabet edemiyoruz demenizi kabul ediyorum ama bu gerekçeye de çok güzel bir sorum var emin olun Kur farkını fazladan alınca - tekrar mal almaya gidince daha uyguna mı veriyorlar "Sabit kur" ile satış yapan kişiye göre? Kur farkı cebinde kalıyor, yine pahalı fiyattan ürün alıyorsun, ne değişiyor? Rekabet demek fiyatı indirmek demektir - kur farkını alınca fiyatı mı düşürüyorsunuz? Ben söyleyeyim, hayır. Kar marjını cebine koyduğun halde rekabet edememekten ötürü kur farkını istemene kızmıyorum. Rekabet edebilmek istiyorsan fiyat düşükken stok yap diyorum. Stok yapamıyorum ama rekabet etmek istiyorum diyorsan da kur farkını fiyata yansıt diyorum ve seni anlıyorum, fırsatçılık olarak görmüyorum. Sadece bu yolu tercih edeceksen "Kur farkını ek olarak ödemeye razı gelecek insana sat" diyorum. Bunlar köylü, kara cahil dediğin insanlara - anlaşmaya uymayan insanlara neden veresiye satıyorsun diyorum. Ne diye kendini uğraştırıyorsun diyorum? Alıcıya bilgi verdiğin halde ödeme yaparken kem küm ediyorsa "Veresiye verme o halde" diyorum. Çok faydalı bir öneride bulunuyorum aslında. Veresiye alan kişi seni bekletiyor, o halde kur farkı olursa cebinden vermeyi kabul etsin. Cahil demeyelim ama "Kafası basmıyor diye ifade etmek istediğini" ifade edelim, bu tarz insanlara veresiye satma o halde

GTX 1050 ile devam o zaman. Sürprizbozan: GTX 1060

Benim cebime doldurduğum para hep 500 lira ve sermayem hep 5000 lira. Buna rağmen depomdan mal eriyor ve paramın alım gücü azalıyor. Resmen zarar ediyorum işte. Hadi iyi geceler. Ben birikim yapamıyorum, büyüme sağlayamıyorum. Kazandığım para değer kaybediyor ama depomdaki az sayıda ama değerli mal daha da değerleniyor. Eeee aynı oranda benim param da değer kaybediyor. Dükkanı kapatmak en hayırlısı bu durumda.

Partiyle ne alakası var, ben kendi açımdan yazdım. Sen sorduğum soruya cevap ver 110₺'ye sattığın ürün örneğin 50₺'ye düşseydi aradaki farkı verecekmiydin?

Hiç problem değil, eline geçen %10-20 kar marjını cebine koyduktan sonra pahalı fiyattan tekrar alım yapacak. Bu sefer eskisi kadar çok mal alamayacak ama aldığı az mal çok para edecek. Yine kar edecek yine kar edecek. O kadar çok mal alma meraklısıysa kar ettiği paradan birikim yapmaya çalışıp ana sermayesini artıracak. Enflasyon yüksekken birikim yapmak da zordur elbette, hayat pahalıdır. Yapamıyorsa da az malı yüksek fiyattan satacak. Tek sorun fiyatlar çok yükseldiği için eskisi kadar satış yapıp yapamayacak olması, başka sorun yok burada. Az mal satıp yine aynı parayı, karı kazanabilecek. Kazandığı para ile elbette eskisi kadar market alışverişi - ekmek alışverişi yapamayacak çünkü enflasyon herkesi etkiler. Ne yapayım %60 dolar bazlı enflasyon olduysan, bir tek ona mı oluyor sanki? Bana da oluyor. Dilenciler bile etkileniyor enflasyondan.

Bu zaten bir örnek. Çünkü hissedilmesi kısa vadede mümkün olmuyor. Ben kısa vadeli örneğimi de verdim 65 numaralı mesajımda. Son düzenleyen: Moderatör: 24 Eylül 2018

Adam 2 ay önce 1 çuval un almış, tabii veresiye. Dükkana ödeme yapmaya geldi. Dedim borcun 135 lira, bir un borcu işte. Şu an fiyatı bu. Adam dedi ben aldığımda 110 liraydı, hırsızlık bu yaptığın yaa, valla hırsızlık, sen olsun fırsatçılık yapma falan dedi. Hiç tartışmaya girmek aklıma gelmedi. O sinirle elimdeki kalemi bir tarafa fırlattım, git lan buradan dedim . Adam parayı vermeye tenezzül bile etmeden, ters ters baka baka gitti. Yolun köşesine doğru başka bir ak partili arkadaşıyla karşılaştı. 20 metre var yok. Arkadaşı dedi bu surat ne? Benim hakkında ırıspı vb. gibi sözler kullandı. Tam anlayamadım bazılarını. Kan beynime sıçrayınca o adamı linç etmeye çalıştım. Artık ne olursa olsun kafasında sinir halindeyim. Çok sürmeden hemen ayıran birileri geldi zaten. Neyse sakinleştim falan. Bir sürü insanın önünde kısa bir özet geçtim. Birisi de herhalde adama kıl oldu galiba, adama yürüyüp ver lan parayı gibisinden dövmek üzere gibi davranıyordu. Yani kalabalıkta da adama karşı öfkelenenler oldu ama olay çıkmadı. Kalabalıktaki kısa tartışmadan sonra adam parayı verdi gitti. Artık kime ne anlatır Tanrı bilir. 3 hafta önce fabrikadan 119,5 liradan un aldım ve adam bana 110 vermeye çalışıyor. Veresiye verilirken deftere ürün yazılır, ürünlerin o anki fiyatı değil ve bu durum müşteriye izah edilir. Adam haklı diye düşünen tecrübesiz kişiler önce bunu okusun: 50 bin liralık mal aldın parasını verdin. Aldığın malların sayısı 500 adet. Gittin adamın birine hepsini veresiye verdin. O anki malların toplam satış tutarı 60 bin lira ama ödeme yapmadı "veresiye." O anki 50 bin lira bir sürü şey satın alabiliyordu. 6 ay sonra adam sana 60 bin lira ödedi. Malları satın aldığın yer; 500 tane mal için sana 70 bin lira oldu dedi. Şimdi elinde 60 bin lira var ve alacağın ürünlere %40 zam gelmiş. 60 bin liraya ancak 428 adet alabildin. O ürünlerin hepsini yine veresiye verdin bu olay yine tekrarlandı ve yine zam geldi. Bu sefer de 350 tane alabildin. Fakat hiç kar etmedin, elindeki mallar sürekli eridi. Esnaf robot değil, hayır kurumu değil, onlar da ev geçindiriyor, para kazanmaları lazım.

Maalesef bu dedigin ac gozluluk. Kabul etmis en basta tozu 100 TL'den vermis borca 2 ay sonra alacak parasinj. Ha tabi pesin alsa 80 liralik toz alip 20 TL kar eder tabi. Ama herif kabul etmis en basta. Ayrica bir yorumunda arkadasim 100 TL aldi borc olarak 2 yil sonra bana geri 100 TL verse kabul etmem diyorsun. Para ayni para 100 TL. Nasil 300 dolar(Kur 2.00=600 TL) aldiginda 300 dolar verecek 2 yil sonra(Kur 4.00=1200 TL) yani 600 TL odemek istese kabul etmiyorsun ama 300 dolar olarak kabul ediyorsun. O da oyle iste. Ha yok 100 TL aldi 2 yil sonra 101 TL verecek dersen faizci olmus oluyorsun. Halk arasinda tefeci. Ve hic ahlaki acidan uygun degil. Diyelim ki 2 yil sonra da enflasyon yukselmek yerine dusecek. Ve o zaman da 100 TL yerine 50 TL alman gerekli oluyor o zaman? O adam sana 2 yil sonra 50 TL vermesi gerek. Bunu da kabul eder miydin? Ayriyetten musteriyi un parasini guncel fiyattan alirim 2 ay sonra yukselir veya duser neyse onu alirim diye bilgilendirmissin. Haklisin. Musteri de kufur etmis 15 TL yuzunden. Sen de vicdanini aklamak icin buraya konu acmissin. Haklı olarak.

Aradan 13 yil gecmis ben helal ederdim istemezdim. Ehehehhe.

Ama bu sefer zarar edecektiniz.

Öyle anlaşmamışlar işte. Ortada bir forward işlemi yok. Mal üstünden anlaşma var. Yani un üstünden. Adam sana 6 ay sonra un için 110 TL vereceğim, dememiş. Un için 6 ay sonra ödeme yapacağım, demiş. Ben senden fiyat belirlemeden GTX 1060'ini 6 ay sonra alacağım desem. 6 ay sonra ise 6 ay önceki fiyatından satın almak istesem sen bana ekran kartını satar mısın? Satıyorsan hemen almak isterim. Ama 6 ay önceki fiyatı veririm. Kabul ediyor musun? Son düzenleyen: Moderatör: 21 Eylül 2018

Köylüye ben değil, hükümet hakaret ediyor. Önceden 1 kg buğdayın fiyatı ile 2 litre mazot alınabiliyordu. Şimdi 4 kg buğday parası ile 1 litre mazot alınabiliyor. Haliyle köylü iflas! Hakareti kim etmiş?

GCN başlarda "Pahalıdan aldığın ürünü satmadan" bakın zarar ettim diyordun hemen Bunun öyle olmadığını gayet güzel açıkladım, umarım 3. kez başkalarına da "Pahalıdan aldığın ürünü tekrar satmadan zarar ettiğini" söylemezsin. Çünkü daha önceden de bu konuları konuştuk, başka üyelere farklı konuşmaya başladın. Asıl konuya gelirsek "Beni enflasyon vuruyor" demişsin. Ve verdiğin örneklerdeki vade farkı çok yüksek. Yani 1 aylık vade verirsen - 2 aylık vade verirsen zaten hiçbir türlü enflasyon seni vurmaz. Eğer 1 yıllık vade ile veresiye imkanı tanıyorsan "O yılki enflasyon oranını ekleyebilirsin borcun üzerine". Örneklerde verdiğin gibi 10 yıllık vade tanıyorsan da her yılki enflasyonu, bir sonrakinin üzerine eklersin. 100TL mal aldı ve her yıl enflasyon %10 civarında oldu diyelim, vade ise 3 yıl. 3 yıl sonra 130TL değil 133,1TL parayı cebe atarsın. Ayrıca veresiye denen şeyin mevzusu zaten budur, 1 ay 2 ay bekleyerek satarsın ki müşteri gelsin seni tercih etsin. Sen veresiye sisteminde çığır açtın yemin ediyorum. Senin verdiğin şey veresiye değil bunu bilmeni istiyorum. Sen resmen banka gibi davranıyorsun, bunu adı veresiye değil. Bu işi "Bilgi vermeden" yapmış olsan adı tam anlamıyla Fırsatçılık olur, bunu da ekliyorum. Yine de yürüttüğün sistemin adı veresiye değildir bilgin olsun. Enflasyon farkını isteyebilirsin kısacası: Eğer ki 6 aydan fazla vade istedilerse. Ama malın fiyatı arasındaki farkı isteyemezsin. Yalnızca ama yalnızca enflasyon farkını hesaplayıp isteyebilirsin. Enflasyonun - hayatın pahalılaşmasının bedelini halktan kesemezsin kısacası. Halk fakirleşiyorsa sen de fakirleşirsin doğal olarak. Bak halk da süt almakta zorluk çekiyor, çay almakta zorluk çekiyor, yağ almakta zorluk çekiyor. Zorluk çekip 2 aylık veresiye isteyen adamın cebinden daha da fazla para istiyorsun, Allah'tan ki bilgi verip onay alıyorsun, sözleşme gibi bir diyalog geçiyor aranızda, yoksa hepten suçlusun. Sürprizbozan: Yer kaplamasın diye Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Adam haklı. Bunu daha yüksek enflasyon senaryosunda düşünürseniz daha rahat olur. Atıyorum %100 enflasyon oldu 1 ayda. 100 liraya un aldı, 100 adet. 10.000 TL ödedi. Bu adam %50 kaar ile satarak para kazanacak. 15000 ciro elde edecek, normal şartlarda 10000 TL ile yine mal alacak. Ama %100 enflasyon oldu alacağı mal 20000 TL oldu, şimdi bu adam bırak kaarını, onu bile katsa aynı malı yerine koyamayacak. Aldığı malı düşürse, 50 adet alsın, eeee bir ay sonra bir daha enflasyon aşırı olursa, bu sefer aldığı mal 25, 12 derken git gide eksilecek. Bu adam ne satacak. Ha ayrıca yaptığı kazanç da git gide eriyor, hem kazanç eriyor hem mal eriyor. Enflasyon böyle lanet bir şey... Gidip dükkan sahiplerine, emekçilere kızacağınıza enflasyon niye yükseliliyor diye baştakilere kızın. Mesela yazar kasa fırlatabilirsiniz ama kimsenin tıpası yemiyor gördüğüm kadarıyla. Ayrıca anlaşma yapsın yapmasın, yüksek enflasyon olursa, bunu istemek hakkıdır adamın. Burada enflasyonu oluşturacak şeylere kızacaksınız, insanlara değil. Ha ufak enflasyonlarda karşılanabilir ama adamın kar marjı düşükse yine karşılanamaz..

Ben dolar kuruna göre veresiye fiyatını değiştirmiyorum. Ben ürün fiyatına göre değiştiriyorum. Ben o ürünü yoktan var etmiyorum ve ben robot değilim ev geçindiriyorum. Kriz olsun veya olmasın, eğer o ürünün fiyatı artmışsa, müşterinin bana "ürün" borcu var. Anlaşma bu! Bana seve seve o ürün borcunu ya ürünün kendisiyle ya da parası ile ödemek zorunda. Ben o ürünü adama veresiye vermemiş olsam ve depomda 2 ay beklemiş olsa, 2 ay sonra tartışmasız 135 liraya satmış olacaktım. Adam ürünü depomdan alıp, 2 ay sonra 110 lira öderse onu döverim. Yani ben ürünümü adam yerine depoya veresiye vermiş olsam her türlü 135 lirayı alabiliyor olacaktım. Lanet olsun veresiye verdiğim o güne. Benim de fabrika alışım olmuş 119,5 lira! İnsaf! Umarım gece sersemliğinden dolayı kafan karışmıştır.

Benim depomda 10 tane un var ve hiç satmadığımı varsayalım. Yine 10 tane var, sattım ve yine 10 tane aldım. Eee gelir nerede? Eğer daha pahalıya alırsam daha az un alacam ve halen gelir elde edemeyeceğim. Sen diyorsun ki lira cinsinden rakam" olarak daha fazla para giriyor. Kardeş, akıl var mantık var. Daha önceki 10 lira ile, şimdiki 10 liranın alım gücü aynı mı? Değil de mi? O halde paranın "rakamı" artmış, değeri aynı. Nerede kazanç? Kar edemediğim gibi habire malım da eriyor? En sonunda depoya un koyamaz hale geleceğim!

Ben zaten rekabet ile alakalı olan kısmı duymak istiyorum sizden. Yani 150 yerine 140TL fiyat basan esnaf bunu nasıl başarıyor? Stok sahibi olmak dışında bir yöntemi var mı?

Hükümet geldiğinden beri bu ülkede Atatürk düşmanlığı yaygınlaştı. Ben lise 2'de iken. Sınıf arkadaşım süleymancı yurduna gitti. 2 ay sonra sözlerine inanamadım. Neymiş Kuran sayfalarıyla Atatürk kıçını siliyormuş. Şapka devriminde şapkayı zorla taktırıyormuş, takmayanın kafasına şapka çivilenerek idam ediliyormuş vs. vs. Bunlar niye yaygın. İşte o adamı bu yüzden dövdüm aslında. Öncesini tanıyorum çünkü. Artık sabrım kalmadı, nedir ulan bu düşmanlık! Bu hükümen yandaşlığının büyük çoğunluğu Atatürk düşmanlığından kaynaklanıyor. Benim dükkanıma gelip "elden borç" para isteyen köylüye iş olsun diye Atatürk resmini gösterdiğimde alacağım cevabı merak ettim. Demez mi bu hocaları kesiyormuş, dini yasaklamış vs birkaç şey daha söyledi. Ama ben o kadının saflığını biliyorum. Kalbinin temizliğini biliyorum. Ne yaptım parayı verdim gitti işini gördü. O kadın bunu dediği için suçlu değil. Onu kafasına sokanların suçu. Yani kara cahilden kastım bu. Ancak dövdüğüm adamın kalbini de biliyorum. Veresiye verildi zamanında, normalde öyle herkese verilmez ama teferruatı çok verilmiş artık.

Ben sana dolar verdiysem sende bana geri öderken dolar ile ödeyeceksin. Ne yani 100 TL'lik sattığın Unu adam 100 TL'lik ekmek yapıp getirse kabul edecek misiniz?

Ciddi anlamda merak ediyorum, kasıtlı olarak mı anlamamış gibi yapıyorsunuz

İlk önce un 10 TL fiyatında olsa 10 tanesi 100 yapar. Bunları 20 TL fiyatında satsa eline 200 TL gelecek. Bundan 20 tane un alıyor. Şimdi zam geldi un 20 TL oldu. 10 tanesi 200 TL yapıyor. 30 TL'den satsa 300 yapıyor. Şimdi 300 TL ile 20 TL fiyatından sadece 15 un alabiliyor. Diğer türlü 20 tane alabiliyordu. Nasıl kazanç sağlıyor? Bildiğin zarar.

O yüzden bu dükkandan hep kısmen nefret etmişimdir ama benim doğum yılımda açılmış bu dükkan. Yani hep hayal kurarım, şöyle veresiyenin teklif edilmediği, köylünün uğramadığı bir dükkan. Uğraşılmıyor ama öyle de böylede evi geçindiriyorsun sonuçta. Allah bereket versin.

Sürekli alışveriş yapılan bir kişiye satılırsa unu, aldığı anki paraya göre verilebilir. Ancak bu tabii daha önceden konuşulması gereken şeyler, malı aldıktan sonra değil. Normal şartlarda parayı vereceği zaman o anki kura göre vermeli, sonuçta sen o parayla mal alacaksın, borç denilmemeli. Yani 1 un satıp 1 un almak için 10 lira daha vermek gibi bir şey oluyor eski fiyattan olsa. Geçmiş olsun.

Ya onu bunu bırak 25 lira için...

Yok ya ben anlatamıyorum yada sen anlamıyorsun. Sen önce benim yazdıklarımı düzgünce bir daha oku sonra cevapla. Saçma şekilde araba alış satışı örneği verme. Araba ile un alış satışı arasında dünya kadar fark var.

Yine kar edemiyorsun. Hatta zarar ediyorsun. Ben o unu 95 lira karşılığı depoma koymuşum ve normalde 110 lira peşin ödeme yaparak satın alması gereken kişi; o unu parasını vermeden alıyor. Benim un aldığım fabrika una zam yapıyor. Fabrika zam yapmadı diyelim. O zaman o adamdan yine 110 lira alırdım. Çünkü 110 liranın 95 lirasıyla fabrikadan un alıp tekrar depoma koyabilir ve satışlarımı sürdürebilirdim. Ancak fabrika alış fiyatı olmuş 119 lira. Ben 110 lira alırsam, fabrikadan "zarar etmeden" un alıp depoma koyamam. Atıyorum adam parasını vermeden unu aldığı sırada un fiyatı 110 liraydı ve depoma 95 liradan girdi. Aradan zaman geçti ve fabrika zam yerine indirim yaptı diyelim. Fabrika alış fiyatım eğer 75 liraya düşerse, ben o adamdan 110 yerine 75 liranın üzerine kar kar koyarak 90 lira alabilir ve borcunu kapatabilirim. Şimdi burada satıcı zarar etmiş gibi görünüyor ama öyle değil o iş. Tamam benim depoma o un 95 liradan girdi. Fakat ben o unu satıp tekrar yerine koyabilmek için 75 lira veriyorum. Eee 90 lira aldım? Bu durumda un tekrar depoma girdiği halde 15 kira cebime kar kalıyor. Aynı şekilde zam ve indirim yansıtılıyor. Bu "büyük" detay ilk bakışta gözden kaçıyor. Tanesi 90 liradan toplamda 100 tane un alıp depona koydun ve toplamda 9.000 lira harcadın diyelim. Üzerine kar koyup 90+10=100 liradan unları satmaya başladın. Hepsini sattın ve elinde toplamda 10.000 lira geçti. Sen deponu eritene kadar belli bir süre geçti ve fabrika alış fiyatın 90 liradan 105 liraya çıktı. Senin elinde 10.000 lira olduğuna göre: 10.000/105=95 adet un alabildin. Hem 100 tane unu tekrar depona dolduramadın, hem de cebine 5 kuruş kar bile kalmadı. Üstüne zarar ettin. Aynı kerizliği sürdürdüğünü düşünelim. 105+15=120 liradan deponu eritene kadar satışlarını sürdürdün. 120x95=11.400 lira eline geçti. Un alış fiyatın 105 liradan 125 liraya çıktı. Bu durumda: 11.400/125=91 adet un depona giriş yaptı ve halen 5 kuruş kar edemediğin gibi depondaki malında sürekli erimekte. Bu kerizliği sürdürdükçe kar edemeyip ev geçindiremez durumda kalacaksın. TL cinsinden ilk etapta cebinde 9.000 lira vardı ve 11.400 oldu. Sen şimdi sanıyorsun ki 11.400-9.000=2.400 lira kar ettim. İşte gözden kaçan detay bu. Bu süreçte Türk Lirası değer kaybına uğramış, enflasyon fırlamış... Depondaki mal sayısı 100'den 91'e düşmüş. Diğer senaryo: Tanesi 90 liradan toplamda 100 tane un alıp depona koydun ve toplamda 9.000 lira harcadın diyelim. Depon dolu olduğu halde: Her hafta fabrikayı arayıp fiyat soruyorsun. Fabrika dedi halen 90 lira. Sen bu durumda 90+10=100 liradan satmaya devam edebilirsin. Fabrika dedi 105 lira. Elinde 90 liraya aldığın unları artık 115 liradan satmaya devam ediyorsun. Diyelim ki 100 tane unun 50 tanesini 100 liradan ve diğer 50 tanesini de zam geldiği için 115 liradan sattın. 50x100=5.000 | 50x115=5.750 | 5.000+5.750=10.750 lira eline geçti. Depon eridi ve tekrar 100 tane un alarak "satışı/ticareti sürdürebilmek" ve kar ederek ev geçindirmeye devam edebilesin. 100x105=10.500 lira harcama yaparak 100 tane un aldın. Cebinde 10.750 lira vardı ve 250 lirası artarak kar elde ettin. Artı bu kar ile evini geçindirebilir ve ticaretini "sürdürebilirsin." ... Diğer senaryo "indirim:" Tanesi 90 liradan toplamda 100 tane un alıp depona koydun ve toplamda 9.000 lira harcadın diyelim. Depondaki unları 100 liradan satmaya başladın ve 50 tanesi bitti. 50x100=5.000 lira elinde. Diğer 50 tanesini artın 90+10=100 liradan değil: 80+10=90 liradan satmaya devam ettim. Üstelik o unlar senin depona 90 liraya girdiği halde. Burada da satıcı zarar etmiyor. Fabrika alış fiyatın 90 liradan 80 liraya düşmüş. Elinde kalan son 50 tane unu 90 liraya sattın ve 50x90=4.500 lira eline geçti. Toplam 9.500 liran var ve depo boş. Tanesini 80 liradan 100 tane un aldın: 80 TL x 100 un = 8.000 lira para harcadın. Bu durumda 9.500-8.000=1.500 lira cebine kar kaldı. ... Anlayacağın altın nasıl değerleniyorsa un veya diğer ürünler de değerleniyor. Alış fiyatının önemi yok. Aynı şekilde para da bir maldır. Para karşılığı ürün alınır. Para da değerlenebilir ya da değer kaybına uğrayabilir. @KaraKartalw Beyin bedava.

@GCN Burada hata maalesef sizde. Zamanında X fiyatına sattığınız ürünü yine X fiyatına almalıydınız adamdan. Yani Un fiyatları 60 TL'ye düşseydi ve siz zamanında 100 TL'lik Unu veresiye verseydiniz bu sefer adamdan 60 TL mi yoksa 100 TL mi isteyecektiniz?

Mübarek Veresiye denen şey zaten, belirli bir sermayeye sahipsen verilir, kenarda paracıkların varsa verilir, parası olmayan adam veresiye veremez zaten - vermemeli - kendini batırır anca. Senin eğer sermayen yoksa, kenarda paran yoksa - veresiye verdiğin vakit çarklar dönmemeye başlar. Kenarda paran yoksa zaten veresiye vermen aptallık olur.

Evet sabit olmayan veresiyede ürünün fiyatı düşerse ve tekrar o ürünü satın alırsan kar marjı cebinde kalıyor, zarar etmemek için mecburen satın almak zorunda kalıyorsun daha doğrusu Zaten sabit fiyattan veresiye sattığında da değişen hiçbir şey olmuyor. Yine kar marjı cebinde kalıyor. Yerine gelecek olan ürünü daha pahalıya alıyorsun ama üzerine kar marjı koyup daha da pahalı bir fiyata etiket vuruyorsun zaten ürüne. Sen fiyatı yükselttiğin vakit vatandaşın cebinden daha fazla para çıkıyor, üstelik senin kar marjın eksiksiz, hatta zam miktarı da eklenecek şekilde cebine girdiği halde. Nasıl olsa zamlı alacağın ürünü de ekstra zamlı satacaksın, cebinden çıkmayacak aradaki fark - vatandaşın cebinden çıkacak. Yani burada, krizi fırsata çevirmek terimi çok da haksız olmuyor kusura bakma. İster sabit ister düşmüş fiyattan borç topla, sen zarar etmiyorsun hiçbir zaman. Yalnızca 3'e aldığı veresiye ürün 5 liraya çıkınca vatandaş zarar ediyor bu sistemde, o zarar ise senin cebine fazladan para olarak giriyor. Vatandaş haklı yani.

Eğer parayı peşin alsaydın: 100 liranın 80 lirası ile tozu tekrar rafına koyabilirdin. Ancak parayı sonra aldın ve artık 80 lira değil 100 lira. Aldığın 100 lira ile tozu rafa koydun. Şimdi elinde kaç para kaldı? Tabii ki sıfır.

Dostum veresiye verme diyoruz Bunun adı veresiye değil ama veresiye olarak isimlendiriyorum yine de. Madem zarar ediyor o halde veresiye vermesin. Son bahanesi olan Enflasyon, veresiye vermeden satış yapsa bile aynı oranda etkileyecektir kendisini. Son bahanesi de bahane değil yani.

Siz kendi kafanızca hesap yapıyorsunuz başkasının hesabını tınlamıyorsunuz. Ticaretin amacı nedir. Para kazanmak. 100 TL'ye aldın, 120 TL ye satıp, 20 TL'yi cebe atıp, tekrar ana para ile mal alıp satmak. 20 TL nin baki kalması gerekiyor. 100+20=120 20 TL kazanç, 100 TL ana para. 100+20=120 20 TL kazanç, 100 TL ana para. Mal 120 TL oldu. Veresiye ödenme zamanı. 120 TL alınacak. 120+0=120 TL 0 TL kazanç, 120 TL ana para. 120+0=120 TL 0 TL kazanç, 120 TL ana para. 120+30=150 TL 30 TL kazanç, 120 TL ana para. Çünkü karını arttırmak zorunda % lik olarak. Yani Bu ele geçen para enflasyondan sonra geçiyorsa, o zamanki fiyatlar ile alış veriş yapılmış oluyor. Ve kazancı 0 TL oluyor. Bu zarar değil mi size göre. Değilse yapacak bir şey yok.

Eğer elimde tekrar toz satın alacak kadar param yoksa zaten veresiye vermem. Ayrıca benim hiçbir zararım olmaz bu konuda çünkü her türlü 20 TL kardayım.

Melih, tekrardan tartışmanın anlamı yok, alıcı baştan kabul ediyorsa satıcının kusuru yoktur. Fiyat düşerse indirim yaptığı da olmuş ayrıca, her zaman yapılması gerekilen bir davranış da değil hatta bu. Aynı şekilde tartışmanın tonunu sertleştirmenin de kimseye yararı yok, ceza yediğimizle kalırız Türk Telekom'dan telefon aldığında da vadeye karşılık fazladan ücret ödüyorsun, üstelik fiyatı sabit kalsa veya düşse bile. Bu yüzden satıcıya bilgi verildiği sürece benim açımdan problem yok. Ben de ufaktan yatağa geçiş yapayım, bu konuyu biraz daha canlı tutarız nasip olursa

Yahu sen zamanında Unu 100 TL'ye satıyordun ve bunu o fiyattan veresiye verdin adam gelip sana güncel fiyattan vermek zorunda değil.

Mantıklı söylüyorsun ama bunu çok kolay söylüyorsun. Sanırım şehirde doğup büyüdün. Küçük ilçede ticari bir tecrüben olmadı? Şimdi küçük yer ya, herkes senin ısımındır akrabandır, arkadaşındır vs. Böyle bir şey mümkün değil. Yol kenarındaki taş parçası bile herkesi tanıyor. Bu ifade yerinde. Yok babamın babasının köyünden dedemin yol arkadaşı, yok bilmemnenin bilmemnesinden doğru ısım. İşin içinde çıkamıyorsun. Seve sevenin tersi var ya, heh ben yine aynı yazayım ama sen tersini anla. Seve seve o veresiyeyi vermek zorundasın. Eğer bu söylem sana garip geliyorsa tecrübe etmemişsindir. Ya da sizin memleket farklıdır. Tabii bazılarına da veresiye vermemek lazım ama işte insan kıyamıyor bazen. Bazıları umduğundan iyi çıkıyor, bazıları da böyle köpek çıkıyor.

Arkadaşlar saçmalayın. Bu mantığa göre elinde ekran kartı stoğu tutan bütün firmalar fiyatı düşükten satması gerekiyor. Neden fiyat arttırıyorlar sizce? Yenisini aynı fiyata rafa koyamayacakları için olabilir mi sizce? Homojen bir dünyada yaşamıyorsunuz. Bir sürü etken var. Bunun adı fırsatçılık olamaz. Eğer dediğiniz gibi düşük fiyattan stok eritirse mağazanın kirasını, işçilerinin ücretini ödeyemez. Pembe gözlüklerinizi çıkarın. Dünya sizin etrafınızda dönmüyor. İş hayatında pollyannacılığa yer yok. Asıl amaç kazanç sağlamaktır. Kimse zararına ticaret yapmaz. Ayrıca uzatmanın anlamı yok. Adamla anlaşmış. Unu o gün geldiğinde güncel fiyatından satın alacağım, demiş. Bunun adı mal ile forward sözleşmesidir. Oturup alıcıya ağlamanın anlamı yok. O zaman yapmasaymış bu sözleşmeyi, nakit alsaymış.

Tozun parasını 2 ay sonra veren müşteri eğer 120 değil 100 lira verir ise ben kazanç elde edememiş olurum. O zaman müşteri aç gözlülük yapmış oluyor. Fakat anlaşma varsa orası ayrı. Ancak yine de iki tarafında zarar etmemesi gerekiyor. Buna insanlık denir. Benim arkadaşımın babasının 4-5 yıl öncesine ait 420 lira borcu varmış. 3 yıl önce şehirden taşındılar. Bana uğrar arkadaş arada sırada. Tesadüfen kayıp defteri buldukları için borç olduğunu görmüşler. Arkadaş geldi yanıma bunlar dedi kim. Biliyordum onları. 420 liranın üzerine enflasyon payını ekleyip 850 lira yaptık ve borcunu 850 lira olarak ödedi. Buna insanlık denir. Diğer türlüsü köpeklik olur.

Enflasyon ve faizlerin arasindaki oranin çok büyük dengesizlikte ve oynak oldugunun sokaktan bir örnegi olmus, kisa sureli bile olsa boyle degeri olan seylerin alim-satiminda veresiye gibi olaylara bulasmamak lazim.

Konu bayağı tartışılmış ama, ben GCN'yi haklı görüyorum bu konuda. Elinizdeki malı veriyorsunuz sonuçta arkadaşlar. Adama borç vermiyorsunuz. Borç olarak parayı değil, elinizdeki malı veriyorsunuz. Ve bu şekilde de o anki fiyattan istemesi kadar doğal bir şey yok. O aldığındaki 110 TL'nin değeriyle, bugünki 110 TL aynı değerde değil. Siz resmen adamın karşısına 10 çuval patatese karşılık 10 çuval soğan yerine 8 çuval soğanla gidiyorsunuz. Farklı bir yerden gireceğim, belki alakası bile yok ama bu ülkede alışveriş yaptığımız siteler bile yeri geldiğinde dolar anlık yükseldiği için siparişleri iptal ediyor. Esnafın böyle bir şey yapması çok ama çok doğal. Günün sonunda o mal o dükkanda yerine konmalı. Veresiye olarak verilen para olsa bile, sırf iyi niyetten güncel fiyatından ödemeliydi veresiye yapan kişi. Ama o nerden koparırsam kar modunda olduğu için bu raddeye ulaşmış. Yani karşısındaki de mağdur falan değil.

İnan bana en nazik dille anlatmaya çalıştım ve bir noktada anlaştığımızı sandım. Tartışmadan çekilince eski muhabbetlere geri dönüldüğünü fark ettim ve tekrar açıklamak zorunda hissettim kendimi. Senin de hak vermene sevindim, yoksa ben esnaf - halk düşmanı bir adam değilim. Doğru olan neyse onu konuşuyorum. Hesap kitap etme becerisine sahip olan herkes durumu çok basit şekilde anlayabilir, illa muhasebe uzmanı olmaya gerek yok

Yok ben sizin son tartışmanıza yazmadım zaten. Başkasına yazdımda alıntıla yapmadığım için karıştı. Benim hatam.

Bana parayı peşin(110 TL) verseydi, ben 110 liranın 95 lirası ile unu fabrikadan alıp tekrar depoma koyabilirdim. Ancak parayı sonradan veriyor. Ayrıca o un depomdan çıkıyor diye satmış olmuyorum, para gelmemiş ne satması. 2 ay sonra benim alış fiyatım 119 lira olmuş. 135 alıp 119 lirası ile unu depoma tekrar koymalıyım ki geri kalan 16 lira cebime kar kalsın. Eğer fabrika alış fiyatım 75 liraya düşer ise, ben o adamdan 2 ay sonra 90 lira alırım ve borcunu kapatırım. Çünkü 90 liranın 75 lirası ile fabrikadan un alıp tekrar depoma koyabilirim. Bu durumda yine 15 lira cebime kar kalıyor. Şimdi diyeceksin, sen unu 95 liradan aldın ve 90 liraya sattın 5 lira zarardasın diye. Hayır, depomdan çıkan un yine dopoma girdi ve cebimde de +15 lira var.

Yok ben senin o musteri ile aranda gecene bir sey demiyorum kesinlikle. Cunku ilk soylemissin adama demissin ki . Sadece ben sahis olarak 100 TL aldim sensen ve 1 yil sonra 100 TL oderim. Diger turlusu faizcilik oluyor enflasyon falan deme. Banka misin sen? O parayi almaya hakkin yok. Ha yok 150 TL alirim dersen ticarete girer devlete de bildirirsin vergini odersin .

Kredi kartı ile alışveriş yapınca, satıcı parayı peşin almış olur. Bu olay banka ile müşteri arasında oluyor. Banka ile müşteri arasındaki anlaşma neyse o anlaşma gerçekleşiyor. Mesela taksite faiz biniyor. Faiz de o taksitin ücreti. Banka sana taksit satıyor ve ücretini alıyor. Araya telefonu sıkıştıramazsın. Müşterinin asıl alışverişi banka ile. Müşteri bankadan taksit istiyor. Banka dar taksit veriyor ve faiz hesabını "önceden" ve değişmeyecek şekilde yapıyor. Anlaşmada değiştirme hakkım vardır derse banka, o zaman değiştirebilir.

Burada mevzu fiyata zam yapması değil Normal satışta zam yapabilir istediği kadar, aynı ürünü rakip işlemeler ile aynı veya daha düşük fiyattan satıyorsa müşteri yine gelir alışveriş yapar. Senin açıkladığın konunun veresiye verilen mala gelen zammı talep etmekle bir alakası yok. Enflasyon yüksek ise elbette evine daha az un götürebilecek, zaten veresiye isteyen halk da farksız değil, onlar da evine daha az un alabiliyor.

Aynı şeyleri dönüp dolaşıp tekrar tartışıyorsunuz. İlginçsiniz gerçekten. Zarar/kar, haklı/haksız fark etmez benim için. Benim gördüğüm tek şey sözleşme ve sözleşmeden caymaya çalışan AKP'li alıcı. Sonuçta @GCN adama un vermiş ve demiş ki 2 ay sonra ben senden güncel fiyattan unun parasını alırım. Adamda kabul etmiş. Bu kadar basit. Adam haksız. Sözünde duracaksın ya da söz vermeyeceksin. İşine gelmiyorduysa almayacaktın unu bu kadar basit.

Tamam tamam olayı çözüyorum. Olay şundan ibaret; arkadaşın anıları zaten taze ve sinirini atamamış olacak ki birde burda bir konu açıyor. Konuda sözleşmeyi açıkca nasıl belirtmesine rağmen, siz gelip sözleşmenin iki durumundan da bahsedince film orda koptu. Arkadaşın adamın AKP'li olduğunu belirtmesi ve sonradan sizin tekrar alıcı haklı yazmanız yüzünden, iktidar yanlısı ve bizle dalga geçiyor algısı oluştu. Arkadaş sabahtan zaten sinirli ve adamın lafları aklında olduğu için onda hırsızlık yapıyorsun, fırsatçılık yapıyorsun algısı oluştu. Sonra ortalık şenlendi. Sert yorumlar peş peşe. Yaptığınız ılımlı bir yorumla asıl niyetiniz ortaya çıkınca herkes rahatladı. Sizin niyetiniz ise konuyu iyice anlamak, derinleştirmek ve tartışmak. Ama sinirler gergin olduğu için biz bunu fark edemedik. Olay bundan ibarettir. Resmen Sadettin Teksoy gibiyim. Sürprizbozan: Ben Sadettin Teksoy

Hav hav deyip geçseydin. Anlamıyor işte

Atıyorum adamın biri benden 10 yıl önce "taze" un aldı. Aldığı fiyat ise 10 liraydı diyelim. 10 yıl sonra o unu iade ederken "taze" etmeli. Aldığı gibi geri getirir ise 10 yıl sonraki fiyatı neyse o fiyatı iade ederim. Çünkü ha adama vermişim o parayı, ha fabrikaya vermişim. Değişen bir şey yok. Zarar etmiyorum yani. Ancak adam aldığı ürünü bayatlatıp getirirse kapıdan kovarım.

Aynı parayı kazanacak onda sorun yok. Ama veresiye verdiği arada olan, enflasyondan kazancı olmuyor adamın burada anlaşamıyoruz. Yani o ürünleri gelişine satmış gibi oluyor.

Sonunda bir esnaf arkadaș noktayı koydu. Bizim de ufak bir market var, benzer olaylar yașanıyor, baki bir durum abiciğim. Ticaretten anlamayan sığ kafalılarla kendini sıkıntıya sokma.

@GCN Şöyle bir örnek vereyim. Örneğin ben bir spor salonu işletiyorum ve kutusu 80 TL'den protein tozu alıyorum ve bunu salonumda 100 TL'ye satmak istiyorum. Tarih: 24.09.2018, ben satacağım protein tozunu 80 TL'den alıyorum ve gelir elde etmek için 100 TL'den müşterinin birine satıyorum fakat arkadaş bana diyor ki parayı 2 ay sonra versem olur mu. Bende tamam diyorum. Tarih 24.11.2018, 2 ay önce sattığım protein tozu fiyatı zamlardan ötürü kutusu 100 TL olmuş. Adam bana gelip 2 ay önce 100 TL'ye sattığım ve 20 TL kar ettiğim protein tozunun parasını veriyor. Ben bu olaydan zararlı mı yoksa karlı mı çıkarım? Tabi ki karlı. Çünkü ben bu ürünü zamanında 80 TL'ye alıp 100 TL'ye satmışım bu parayı ha o zaman ha 2 ay sonra almışım ne fark eder yinede elde ettiğim para 20 TL.

Hocam gerçekten yorgunum. Yarın bakabilirsem bakarım. Yarına çünkü boyama işi var. Bütün odaları boyayacaz. Yatıcam birazdan. Çözüldüğüne sevindim. Başlarda biraz gerginlik olsa da sonunda güzel bir tartışma oldu.

Peki unu daha önceden para vermeden adam, daha sonra eski fiyattan veriyor da; unu daha sonra alan adam, parayı alırken peşin veriyor ve neden güncel fiyattan veriyor? Sen döviz bürosun, senden 100 dolar aldım ama veresiye. 2 yıl sonra TL cinsinden ödeme yapıyorum. Fakat aldığım zaman 100 dolar 150 liraydı. Ben sana 150 lira verdim. Kabul edecek misin? Ben sana 150 lira verir isem, 150 lira ile tekrar 100 dolar alıp satabilme imkanın var mı? Çünkü 100 dolar artık 600 lira.

Birazcık kardan azaltıyor. Birazcık ucuz fabrika buluyor ve birazcıkta müşteriyi dolandırıyor. Yani benim rakiplerimin iki tanesi bunu yapıyor. İlçede adam akıllı iki dükkan var. Soru çok güzel. Şimdi kara cahil dedim ya. Adamlar bilmiyor anlamıyor. Öte yemci adama diyor ki bu japon malı. Ya valla girmeyeyim oraya, adam 2. sınıf yem satıyor işte. Diğer sektörleri bilmiyorum.

Bu konu boşuna uzayıp gidecek. Bana göre satıcı yanlış yapmış birde üstüne adamı dövmeye çalışmış. Eğer deponu yenilemeyecek kadar paran yoksa zaten veresiye vermeyeceksin. Ürün aynı ürün, ürüne harcanan miktar belli sen bunu 2 ay sonra parasını alsan senin herhangi bir zararın olmaz. Babamda bir aralar inşaat yaparken veresiye almıştı ama satan adam o fiyattan almıştı.

GCN dedi: Bana parayı peşin(110 TL) verseydi, ben 110 liranın 95 lirası ile unu fabrikadan alıp tekrar depoma koyabilirdim. Ancak parayı sonradan veriyor. Ayrıca o un depomdan çıkıyor diye satmış olmuyorum, para gelmemiş ne satması. 2 ay sonra benim alış fiyatım 119 lira olmuş. 135 alıp 119 lirası ile unu depoma tekrar koymalıyım ki geri kalan 16 lira cebime kar kalsın. Eğer fabrika alış fiyatım 75 liraya düşer ise, ben o adamdan 2 ay sonra 90 lira alırım ve borcunu kapatırım. Çünkü 90 liranın 75 lirası ile fabrikadan un alıp tekrar depoma koyabilirim. Bu durumda yine 15 lira cebime kar kalıyor. Şimdi diyeceksin, sen unu 95 liradan aldın ve 90 liraya sattın 5 lira zarardasın diye. Hayır, depomdan çıkan un yine dopoma girdi ve cebimde de +15 lira var.

Yeni sattığı üründen elbet kazanç sağlayacak ama diğerlerinin kazancı nerede. Onu bi açıklasanıza.

Satışın tamamlanması için ücretin ödenmesi gerektiğini bilmiyor muydun? Ben henüz ücret almadım. Hayırdır nereye satış yaptım. Sen birine karşılığı olan bir şey verdin. Karşılığı dönmediği halde sattım diyebilir misin?

Aşırı geciktirmesine gerek yok tuvalet kağıdına 3 günde %100 zam geldi. Ayrıca veresiye ürünü indirim ile sattığında emin ol zarar ediyorsun. Bu sistemde ya alıcı zarar eder ya da satıcı zarar eder. Fiyatlar sabit kalırsa ikisi de o günkü fiyattan alışveriş yapar zaten. 65'e düşse bile 50'den gider yine alırım, 15TL kardayım diye düşünüyorsun. Ama veresiye verdiğin o ürün için 2 ay önce 110TL ödediğini unuttun bile şimdiden Laftan anlamaz diye bir şey yok, dikleşiyorlar diye bir şey yok. O halde veresiye satmamak senin için en hayırlısı olacak. Biz zaten tartışma havasında konuşmuyoruz, güzel güzel işin ayrıntılarına iniyoruz Veresiye oldu olası dert olmuştur satıcıların başına. Öyle herkese veresiye satılmaz. Özellikle: Enflasyonun tavan yaptığı dönemlerde veresiye satış yapılmaz, yapılmamalı. Sizin iyiliğiniz için konuşuyorum Enflasyon tavan olmasa veresiye vermekte problem yok, "Satıcı parayı getirdiği sürece". Ama enflasyon ve faizlerin tavan yaptığı bir dönemdeyiz, satıcı sabit fiyattan veresiye istiyorsa vermemek en mantıklısı.

Kitap gibi okudum vallahi. Geçmiş olsun.

Yahu ben bunu yazmışım. Okumadın mı? Hadi okudun, anlamadın mı? Bir daha oku.

Ben sonradan tartışmaya katılıp adam haklı diyene dedim. 3. sayfadaki olması lazım. Son tartışmalarla ilgili yazmadım. 6 sayfa olduğu için koptu tabi.

Benim de düşmanlığım yok zaten. Şu an kalem ve defter ile hesaplayınca dediğinizin doğru olduğunu anladım.

Belki kafa basar gibi yorumlar yapıyorsun ancak şu hesaba kendi kafanın bastığı gün utanacaksın emin ol 50 adet un aldın, tanesi 100TL değil mi? Eskisi gibi %10 kar marjı koyalım. Sattığında 5500TL eder. Yani 2001 senesinde 1000 tane un satmakla uğraşıp 500TL kazanmıştın. Sonra 2018 senesinde yalnızca 50 adet un sattın ve yine 500TL kazandın. Çünkü %10 kar marjı ile 110TL'den 50 adet un sattın, 5.5K para eder. 500TL kar marjın çıkar ortaya. Çünkü ana sermayen hep 5.000TL idi ve kar marjın hep %10 olarak hesaplandığı için yine 500TL kazandın. 2001 senesinde de 500TL kazandın 2018 senesinde de. Bundan 10 yıl sonra 2028 senesinde fiyatlar artsın, yine zarar etmeyeceksin, para kazanacaksın: Sattığın sürece. Tek sorun şu: Sen hala 950 adet unum eksildi, vah ben kafamı nerelere vuram kafasındasın. Kafanı bir yerlere vurmana gerek yok, cebinde 500TL kar var. Yalnızca bekleyeceksin. Satılmasını bekleyeceksin. Eskiden deponda olan 1000 adet un ile şuan deponda olan 50 adet unun fiyatı aynı değil. Bunu anlamıyorsun mübarek sen. 950 un zarar diyorsun hala. Tutturmuşsun bir un fülyasıdır gidiyor 500TL para kazandın halen daha 950 un kaybettim diyorsun.

Herkes kendince haklı ona hiç bir lafım yok ancak yazıdaki Ak Partili arkadaşıyla konuştu kısmını anlayamadım. Herhangi bir siyasi parti desteklediğim için demiyorum ancak bana saçma geldi. Ne yani Ak Partili değilde CHP'li olsaydı sorun olmayacak mıydı? Ayrıca 110 TL olan borcun üstüne 111 TL bile istemek mantıksız kaçar. Yukarıda bir arkadaşın da sorduğu gibi, eğer un fiyatı düşse düşük fiyata mı satılacaktı o un? Sonuçta eski fiyat varken alınmış. O adamın yaptığı zaten çok yanlış. Eğer tanıdık değilse veresiye yapılması taraftarı değilim.

Yazacaklarım sana ters gelecek ancak veresiye defterine ürün değil borç yazılır. Sen 100 liradan aldıysan karını da hesap ederek 120'den satarsın. Alıcı da 120'den veresiye defterine yazdırır adını. Parayı geri ödediğinde sen 20TL kazanmış olursun. Fiyatı artsın veya artmasın, sen o ürünü satarken zaten kar marjını hesaplayıp satıyorsun. Satmadığın ürüne zam gelirse fiyatını yükseltebilirsin, kendi tercihin. Ama sattığın malın fiyatını yükseltemezsin. Mesela una indirim geldiğinde borçlarını azaltıyor musun alacaklılarının? Abi una indirim geldi, senden 100TL alacaktım ancak 50TL versen yeterli diyor musun? Bence hayır Kısacası dalgalanmalı dönemlerde veresiye veriyorsan: yarın bir gün zam geldiğinde aradaki farkı isterim diye söylemen gerekirdi. Zam gelirse fark alacağını söylediysen haklısın, söylemediysen seni haklı görmüyorum bu konuda. A tarihinde 100 liraya aldığı ürün bozuk çıkıp iade etmek isterken kişi kur farkı yüzünden aynı ürünün 70TL'ye düştüğünü gördüğünde: Satıcıdan 70TL mi talep edecek? Sizin mantığınızla 70TL iade alması gerekiyor, ama 100TL harcadı? Aynı şekilde A tarihinde 100 liraya sattığı mal B tarihinde iadeye geldiğinde 170TL fiyata çıktıysa satıcı 170TL mi iade etmeli? Elbette hayır. Böyle bir mantık yok kusura bakma. Veresiye denen şey satıcının sunduğu bir opsiyondur. Satıcının kendinden feda etmesidir, parayı geç almayı kabul etmesidir. Veresiye sisteminde kur farkı yükselirse satıcının kendisini güvenceye alması gibi bir durum yoktur standart şartlarda. Veresiye sistemi bu değildir.

Bu dediğin duruma deflasyon deniyor. Japonya'da çok fena deflasyon var. Para sürekli değerleniyor orada. Bugün kenara 100 lira koyduğun para ile atıyorum yine 10 tane domates alabiliyordun. Japonya'daki deflasyon yüzünden paran değerlendiği için artık 10 değil 12 tane domates alabiliyorsun. Bu durum ekonomiyi kötü etkiliyor. Çünkü değerlenen para yüzünden kimse parasını harcamıyor ya da az harcama yapıyor. Maksat parayı saklamak. Haliyle çark dönmüyor. Aynı şey yani. Mühim olan çarkın dönebilmesi, sürdürebilir olması. Yüksek enflasyon olunca da alım gücü düştüğü için millet para harcayıp riske girmek istemediğinden dolayı çark yine dönmüyor ve yine ekonomi kötü etkileniyor. En ideali %3-5 arası enflasyondur.

Ayrıca senin hiçbir zararın yok çünkü sen o Unu zamanında 100 TL'ye satıyordun yani elde edeceğin karı düşünerekten 100 TL'ye satıyordun.

O zaman yerine yenisini koyamaz. Şöyle düşün senin GTX 1060 6 GB'tin var. Sana diyorum ki ben bunu 6 ay sonra senden alacağım. Sen de tamam, diyorsun. Ama o gün geldiğinde ben sana GTX 1060 6 GB'in 6 ay önceki fiyatının parasından almak istediğimi söylüyorum. Sen böyle bir şeyi kabul eder misin? Sen bana 6 ay önceki fiyattan satsan, kendin alacağın GTX 1070'i alamayacaksın. Çünkü her şeyin fiyatı %100 arttı. Son düzenleyen: Moderatör: 21 Eylül 2018

@KaraKartalw Dostum sakince düşünürseniz zarar etmediğini anlayacaksınız. Siz un üzerinden hesap yapıyorsunuz. Pahalıdan aldığı unları satmasını beklemiyorsunuz. Pahalıya aldığı unları daha pahalıya satacak. Depomdaki un sayısı azaldı, hoppala zarar ettim kafasındasınız böyle bir şey yok. Lütfen az düşünün. Yoksa benim kimseye bir düşmanlığım yok Doğru olanı, ap açık ortada olanı aktarıyorum sizlere.

Yıllık %15 enflasyon payından 5 yıl hesapladık ve 800 küsür yapıyordu. Düz 850 ödendi işte.

Sağ ol uzun yazmışsın ama hiç rekabetten söz etmedim. Sen demiştin yine 110 lira al ama fiyat etkiketine aban diye. Bende 135 yerine 110 alıp, daha sonraki ürüne 150 basarsam satışlarım yok olur. Ortada rekabet ile ilgili başka bir ima etmedim. Buna cevap verdim sadece.

Kafanın karışması "almış" olmamın ne anlama gelip gelmediğini tam olarak bilmediğinden kaynaklanıyor. Eğer konuyu baştan aşağı okursan, ben dahil herkesin mesajını sindirerek okursan cevabı çok rahat şekilde bulabilirsin. Oralardan alıntı yapıp karşı çıkabilir ya da soru sorabilirsin. Aynı şeylerin lacivertini yazmama gerek yok. Konuyu oku istersen.

Peki anlamışsınız madem. Neden ısrarla alıcı haklı diyorsunuz o zaman. Uzamasından kastım buydu aslında. Olay konuşuldu, konuşuldu. Kabul ettiniz. En sonda tekrar alıcı haklı dediniz. Yoksa ne kadar mesaj atacağınıza ben ne karışırım ki. İsterseniz sabaha kadar mesaj atın. Beni ne ilgilendirir. Ayrıca stok tutarak ticaret ve korunma ile yazdıklarınız. Kesinlikle piyasada işlemez. Bana pollyannacılık gibi geldi. O yüzden sert yorum yaptım. O örneğin sebebide oydu. Konuyla alakası yok. Ama verdiğiniz stokçuluk mantığının ne kadar yanlış olduğunu göstermek için verdim o örneği.

numaralı mesajımı oku yeterli olur.

Gelen para yani karın o cironun içerisinde zaten bunda anlamayacak ne var. Az önceki örnekte 100 liralık mal aldın 200'e sattın, bunun 100 lirası kardı zaten. Eğer tüm paran ile yatırım yapamayacaksan ana sermayen ile yatırım yap, sermaye ile evi geçindir diyorum. Sen hala genel tabirler kullanarak bir şeyleri ispat etmeye çalışıyorsun. Matematik ile açıklıyoruz burada her şeyi çok net.

Satlık değil hocam.

Anladım ki @Melih ALBAYRAK gibi insanlar "değişmediği" sürece; bu ülke uçurumdan aşağı yuvarlanmaya devam edecek. Böyle söyledim çünkü: Değişim olması için akılcı düşünebilmek gerekir. Bu örnekte görüldüğü üzere akılcı bir düşünme yok, aynı ilk okul matematiği ile "düz mantık" yürüterek düşünme tekniği devam etmekte. Ben nasıl olsa 50 liralık alıyorum mantığı da bir düz mantıktır. Bunlar birbirine benziyor.

#65 numaralı mesajımı oku yeterli olur.

Sende o halde parasını almadan vermeseydin.

@GCN Rıza Babanın demek istediği şu: Sen unu zamanında 50 TL'ye alıp 80 TL'ye satıyorken 30 TL kar ediyorsun. Ama sırf un fiyatlarına zam geldi diye sen elindeki 50 TL'ye aldığın unu 100 TL'ye satamazsın. NOT: Satamazsın derken veresiye alan adamdan o kadar para almazsın demek istedim.

Verme veresiye dost kalın ölesiye. Geçmiş olsun.

Bi' tane çomar için üzme be kendini

Nasıl etmemiş olursun yahu? Sen o tozu 80 TL'ye alıyorsun ve gelir elde edebilmek için 100 TL'ye veresiye veriyorsun o parayı o zamanda peşin alsa 2 ay sonrada alsan yine kazancın aynı. Senin zararın 80 TL, kazancın 100 TL elde ettiğin gelir ise 20 TL.

Aslında konuya yazık etmişiz. Pek de üslubunca tartışamamışız. Şimdi sakince ilk yazdığınız yorumu okudum. Konu başlığı ile konu içeriği biraz karıştırılmış. Terimler olarak. Siz konuyu açıp sadeleştirmek istemişsiniz. Ama ben yılların AKP tahammülsüzlüğü ile sizi karşı cepheye koymuşum direkt. Konu ilk mesajinda alıcının AKP'li olduğu yazmasa büyük ihtimal mesaj bile atmazmışım. Şimdi gülüyorum. Bizi bu kadar ayrıştırıp, düşmanlık katanlar utansın. Ama dayanamıyorum ne yapayım. Yıllarca haksızlığa uğradım. Hep torpilliler yakınların yakınları önüme geçti. AKP yüzünden fakirleştim, her seçim hor görüldük. Ne hainliğimiz kaldı ne başka bir şey. Doğru söyleyince de dokuz köyden kovulduk. Lanet olsun ki dilimi tutamıyorum, dobra biriyim. Sonuç olarak artık ortadaki yorumlamalara bile tahamülüm kalmadı. Bazen bu yüzde cinnet derecesinde ağır yorumlarım oluyor. Belki insanları da kırıyorum. Ama yapacak bir şey yok. Bizi bu hale getirenler utansın. Sonumuz hayır olsun.

Arkadaşlar ek olarak isteyen istediği partiye oy verebilir, Ak Parti'yi savunduğumdan falan değil. Kimliğinde Türkiye Vatandaşı yazıyorsa kimseye hesap vermek zorunda değilsin. Alternatif olarak önerebileceğin bir parti varsa isim ver, biz de bilelim. Şahsen muhalefet partiyi desteklediğim halde hiç başarılı bulmuyorum kendilerini.

Kardan zarar o. Eksiye inmek değil yani.

Yahu kaç kere anlatacağım? O 100 liralık ürünün satılmasını bekle be adam. BEKLE YAHU BEKLE Ürünü satmadan zarar ettim veya kar edemedim diyorsun. Yahu bekle bekle, bekle satılsın. Tekrar söylüyorum, bekle bekle. Bekle satılsın. Bekle. Bekleyeceksin ki kar marjın eline geçsin. Artık eski fiyat yok, yeni fiyat var. = Kar marjın.

Aslında her daim değil. Her daim olsa ben batarım. Şimdi benim müşterim bir nedenden ötürü denk gelmiş oraya gitmiş. Ertesi alışverişinde yine bende oluyor. Bende daha pahalı olsa bile bu asla değişmez. Ancak bana sorar, şuradan yalama taşı aldım, tuz buz oldu vs. diye. Ya da civciv yemi aldım ama daha ucuzdu diye. Aldım der yani, onlar cahil olabilir ama senden benden insan çoğu müşterim. O kısım yanlış anlaşılmasın. Müşterilerimin bir kısmına her türlü ticari haricinde destek veriliyor. Yani günlük hayatta. Ancak illaki bitli az sayıda insan elbette olacak. Yemin ederim, tekrar yazıyorum yemin ederim 50 değil "beş" 5 kuruş için adam yolunu değiştiriyor.

Ben ilk dolar ve TL ornegini tuccar olarak degil bir sahis olarak vermistim.

Müşteriye izah ettiyse zaten problem yok, mesajlarımda daha önce de dile getirdim. @GCN Eğer ki müşteriye satış yapmadan önce "Ürünün fiyatı artarsa fiyatı da artar" dediyse problem yaratan kişi alıcıdır. Satıştan önce izah edilmediyse satıcı kusurludur. Ben bunu söylüyorum.

Ya elbette olabilir, sonuçta hepimiz bu forumun üyeleriyiz Kim bilir kaç konuda yan yana yorumumuz vardır. İnsan olmanın bir numaralı özelliğini kullanıp konuşacağız - tartışacağız - birbirimize sert de çıkacağız, yumuşak da davranacağız Önemi yok böyle şeylerin, ben de gülüyorum şu anda Konuşabildiğimiz sürece gerisinin önemi yoktur, konuşamazsak sıkıntı var demektir. Bu konu sayesinde insanımızın ne kadar bilinçsiz olduğunu tekrardan anlamış olduk. 2018 senesinde dürüst bir esnafın ne kadar zor rekabet ettiğini görmüş olduk. Esnaf olmak başlı başına zor bir iş gerçekten.

İmzandaki ekran kartını 1500 TL'ye bir üst modelini almak için 1000 TL'ye satacak oldun sonra bir arkadaşın kartını kullanmadığın için 2 ay senden rica ile alıp kullandı 2 ay sonra kartın değeri 1500 alacağın kartın değeri 2500 TL oldu diyelim. Arkadaşın 2 ay sonra karttan memnun kaldı 1000 TL veriyor. Zamanında satıp yenisini almak için harcayacağın masraf 500 TL idi şimdi olacak 1500 TL o fiyattan ona satar mısın? Konu mesajlarını okudum. Bir detay hep es geçilmiş @GCN esnaf ama onunda kendi ihtiyaçlarını gidereceği hayatını idame ettirmek için diğer esnaflardan alış verişi olacak. Bunu hiç kimse düşünmüyor. Tepki gösterilecek merci ne alıcı ne esnaftır. Esnafı alıcı karşısında fırsatçı gibi göstermeye, vampir gibi zamlarla, vergilerle vatandaşının iliğini kurutan politikayı destekleyen, çanak tutanlar kendilerini sütten çıkmış ak kaşık gibi gizlemesinler.

Benim sana 100 TL borcum var olarak düşün. Son düzenleyen: Moderatör: 21 Eylül 2018

Daha anlaşılır olsun diye şöyle bir örnek vermek istiyorum. Yıl 2001 ve gittiniz tanesini 5 liradan 1.000 adet un aldınız. Yıl 2018, tanesini 5 liradan aldığınız unun üzerine %10 kar koyup 2018'e kadar sattınız. 5+0,5=5,5 | 1.000x5,5= 5.500 lira ciro yaptınız. Ancak 2001 yılının 5.500 lirası değil, 2018 yılının 5.500 lirası ciro yaptınız. Daha önce 2001 yılının 5.000 lirası ile 1.000 tane un almıştınız. Şimdi 500 lira kar ettiniz ama 2001 yılının 500 lirası değil, 2018 yılının 500 lirası karınız var. Elinizdeki 500 lira ile ihtiyaçlarınızı 2018 yılında gördünüz, ev kirası vs.. Geri kalan 5.000 lira ile deponuzu tekrar doldurmak ve satış yapmaya devam etmek istiyorsunuz. 2018 yılındaki un alış fiyatı 100 lira olmuş. 5.000 lira / 100 lira = 50 adet un alabildiniz, geri kalan 950 adet un zarar değil mi? Anlaşılır olsun diye süreyi uzun tuttum ki belki kafa basar. Yıl 2018: Tanesini 100 liradan aldığınız 50 adet un var. Yıl 2022: Hepsini 110 liradan sattınız. 50 un x 110 lira = 5.500 lira ciro var. 2022 yılındaki un alış fiyatı 200 lira olmuş. 5000 lira / 200 lira = 25 adet un alabildiniz, geri kalan 500 lira ile ihtiyaçlarınızı gördünüz.

Başta adamla kaç paraya konuştuysam o fiyata satarım fakat senin verdiğin örnekteki gibi al Ekran kartını 2 ay kullan beğenirsen alırsın gibi bir alışverişi kimse yapmaz. Ayrıca bir elektronik ürünle bir gıda ürününü aynı kefeye koymak bana mantıksız geliyor ama neyse. Ben A parti veya B parti demiyorum veya A esnaf veya B esnaf da demiyorum kim olursa olsun isterse babamın uşağı olsun fırsatçılık kim yapıyorsa yine yazıklar olsun bu ülkenin en büyük düşmanlarından birileridir.

GCN ek olarak kardan zarar etsen kaç yazar? 2 gün sonra pahalı fiyattan satacaksın unları. Hem eski satıştaki karın, hem de yeni yaptığın satıştan karın cebine girecek. Kardan zarar edebilecek kadar sermayen yoksa da tüm paranla alım yapmazsın olur biter, ana sermayen ne kadarsa gider o kadar un alırsın.

110 yazdırdıysa 110 ödemeli.

Mesela kim haklı kim haksız değil. Ortada bir sözleşme var. Taraflar sözleşmeye bağlı kalmak zorunda. Kimse kimseye zorla mal vermiyor ya da aldırmıyor. Olaylara yanlış baktığınız için konu uzuyor. İş hayatında duygulara yer yoktur. Hesap, kitap meselesidir. Duyguları işin içine katarsan çıkamazsın. Mesela; alıcı kaybedecek diye 110 TL almayı kabul etse toptancı da ona üzülüp malını 110 TL'den mi satacak? İş hayatında böyle bir şey yok. Her şey hesap, kitap işi bu kadar basit. Yaptığı sözleşme sonucunda karlı çıkıyorsa ah, vah edecek hali yok. İşler böyle yürür. Mesele çarkı döndürmek ve belli bir miktar kazanç sağlamak. Kimse köle değil ya da babanın oğlu değil. Sıfır kazançla ticaret yapacak.

Anladım bir yerde koptu gibi oldu ve bizi salak yerine koyuyormuşsunuz gibi oldu. O yüzden biraz sert yorumlar yapmış olabilirim. Ama kusra bakmayın siz de kendinizi tam ifade edememişsiniz. Biraz yanlış anlaşılma olmuş diyelim. Orda tekrar yapıp dalga geçiyormuşsunuz gibi göründüğü için biraz agresifleştik diyelim. Uzatma lafını ondan kullandım. Dalga geçtiğinizi sandığım için. Çok ağır konuşmuşluğum da oluyordur bu forumda. Ama asla kimseye bu yorumu neden yaptın, demem. Benim haddime değil bir kere insanların ne kadar yazıkları ne yazdıkları, ben ne karışırım. Ama bunlara eleştirimi de yaparım.

İyi güzel ama bu borçlar nedense hep "Fiyatlar yükselince artıyor". "Fiyatlar düşünce borçların azaltıldığını ben hiç görmedim". Bu mantıkla yola çıkarsan veresiye veren kişi "Aldığı malın fiyatı düşmeden ödeme yapmak istemez" zaten. Un fiyatı 110TL'den 65TL fiyata düşse borcunu 65TL'ye indirecek miydin? 135'e çıkarttığın gibi? Veresiye denen şey ürünü satmak demektir, mantık hatası yok inan bana. Taksitli alışveriş yaptığında da para ödemiyorsun ama ürünü satın almış oluyorsun, aynı şekilde satıcı ürünü satmış oluyor çünkü elinden çıkıyor gidiyor. Aynı mantıkla, taksitle aldığın cep telefonunun fiyatı artınca senin taksitlerinin ücreti de artıyor mu? Veresiye sattığın ürün yatırım aracı değildir. Yatırım aracı olarak görüyorsanız da müşteriye belirtmeniz gerekir. Ben de veresiye ile alsam 110TL verirdim, un fiyatı 30 liraya da düşse 110TL öderdim. O gün kaçtan aldıysam odur. 15 yıl gibi astronomik rakamlar vermişsiniz, 15 yıl içerisinde o paranın bir değeri kalmayacaktır zaten. O halde 15 yıl veresiye vermeyeceksiniz, 1-2 ay veresiye süresi tanıyacaksınız. Ben de 1 haftalığına bir işletmenin kasasına bakıyorum, veresiye defterinde kaç para yazıyorsa onu alıyoruz.

Önceden 50 TL'ye aldığın un ürününden %10 kar olarak 5 TL kar edersin. 100 TL'ye aldığın un ürününe %10 kar koyar isen 10 TL kar edersin. Satıcının amacı aldığı ürünün yerine aynı şekilde aynı miktarı koyup üstüne cebine para kalmasıdır. Alıcı ürünün parasını o an ödeyemiyor ise aralarında anlaşamazlar ise vade farkına katlanmak durumundadır. Alıcı ürüne zamanında ödeme yapmadan %100 kar almış oluyor.

@BilgisayarKurdu Şimdi Apple diye bir marka var. Bu marka telefon üretebilmek için işlemci vs. ham maddeye ihtiyaç duyuyor. Bu ham maddeye sürekli zam geliyor ve bu zamları elindeki telefonlara anında yansıtmayarak yani 2001-2150 örneğindeki gibi aynı formül ile satıyor. Yıl geçtikçe daha az ham madde satın alabilecek ve daha az telefon satabilecek. Şimdi Apple markası değer kaybetmiş oluyor mu olmuyor mu? Sonuç olarak kazandığı doların "rakamı" hep 500 dolar. Her türlü 500 dolar kazanıyor ama sürekli sattığı satabildiği telefon sayısı azalıyor. Marka küçülmüş, yani zarar etmiş. Diye açıklamalar her yeri inletiyor. Ve sen çıkıp yok yahu zarar etmedin yine 500 dolar kazanıyorsun dersen sana gülerler.

Bu işler göründüğü gibi basit olmadığı için her detayını didik didik tartışıyoruz benim sayemde. Enflasyon yokken - rekabet konusu yokken de zarar ediyorum diyordu ama zarar etmediğini açıkladık Rekabet konusundaki tek bahanesi ise rakip işletmelerin kalitesiz malı ucuza satması ve talebin büyük çoğunluğunu karşılamasıydı. O halde sen de ucuz maldan sat dedim. Enflasyon ise tamamen bahane, buradaki asıl mevzu satışı yapılan veresiye ürünün fiyatının artmasıydı. Fiyat artsız veya artmasın zarar etmediğini 40 defa açıkladık. Halen daha pahalıdan mal alınca depoma az mal giriyor meselesindeyiz Pahalıdan aldığın malı daha pahalıdan satınca da para giriyor cebine, karını elde ediyorsun? Ortada bir yanlış olmasa bu kadar yormam kendimi Her şey ortada. Genel ifadelerle konuşmuyorum, rakamlarla hesaplarla konuşuyorum. Her şey gün gibi ortada.

Böyle büyük bir enflasyon tabii ki olmaz. Ancak anlaşılması kolay olsun diye sadece bir örnekti. Enflasyon %5-10 arası olsa ve ben yine aynı formül ile satış yapsam yine zarar ediyorum. Zarar etmemem için %5-10 civarındaki enflasyon oranı kadar zam yapmam lazım. Böylece ne büyüyebilirim ne de küçülebilirim.

Yani ben hep 500 lira kazanacağıma dükkanı kapatıp maaşlı işe girsem daha hayırlı. Maaşıma 6 ayda bir zam gelir sonuçta değil mi? Enflasyon farkını yansıtmasalar bile bir kısmını yansıtırlar. Bu durumda dükkana göre daha fazla kazanmış olurum. Fakat 2001 yılında maaşlı çalışana göre zengindim. Ancak 2150 yılında daha fakirim ve onun maaşı sürekli zamlandığı için beni cebinden çıkarır. Yani zarar değil mi diyorsun halen?

Halil, zarar etmiyor fiyatlar düşünce, yalnızca deposundaki mal artıyor tekrardan ucuza aldığı için, satması gereken ürün çoğalıyor hepsi bu. Satabilirse problem yok, ki zaten veresiye alan adam indirim falan da istemiyor böyle durumlarda, fiyat yükselmesin yeterli. GCN hesap konusuna gelirsek uzun uzun yazdım, örneğini verdim. Zaten link attığın sitede de hesap etmeyi başaramadığını söyleyen çok kişi olmuş. İnsanları şaşırtmayı bırak bence artık. Yukarıda çok basit şekilde hesabı var uzun uzun. Üst üste 3 defa mal alacak ve her seferinde fiyatların artacağı koşullarda hesap yaptım sana. Zarar falan ettiğin yok hiçbir türlü. Zarar marar etmiyorsun dostum geçeceksin o işi. Bal gibi de vatandaşın cebinden fazla para çıkıyor, senin cebine fazla kar giriyor. Yalnızca bilgi verdiğin için, teklif ettiğin için haklısın bu konuda.

Yaptığınız fırsatçılıktan başkası değil. Sen bir ay önce o çuvalı ne kadar aldın? 90 TL diyelim ve 100 TL'den sattın ama veresiye sonuçta o para sen cebinde düşün. Adam bir ay sonra sana 100 TL getirip ödedi ne oldu 10 lira kar yaptın ve normali bu ama sen tutup ya kardeş geçen gün zamlandı sen bana 110 ödeyecen dersen sana çok güzel bir küfür eder ve haksızda sayılmaz. Sen bir ay önce 90'dan aldığın malzemeyi 100 yazıp 110 istersen hiç bir şekilde itiraz edemezsin 100 liraya alır oturursun. Ya veresiye yazmayacaksın yada bu işleri öğreneceksin. Bizde arasıra veresiye yazdırdığımız oluyor ama zamlandığında olan fiyattan hiç ödeme yapmadım.

Sermayen ne kadar ise o kadar mal alabilirsin. Halen daha daha az un alabiliyorum meselesini tartışıyoruz. Tanesi 1 liradan 100 adet ürünü satmak ile tanesi 100 liradan 1 ürünü satmak arasında fark yok. Sermaye adet ile ölçülmez, sermaye "adet fiyat" ile ölçülür. Enflasyon ise yıllık %15 şuan, 100 liralık malı 115 liradan satıyorsa 1 yıllık vade verdiğinde kar edememiş oluyor doğrudur. Ben de diyorum ki 1 yıllık vadede %15 fark istesin, 6 aylık vadede %7 fark istesin. Buna lafım yok. Ürünün zamlanması ayı bir şey, enflasyon başka bir şey. Veresiye verirken enflasyonu talep edebilir 6 ayı aşan sürelerde ancak ürünlerin fiyatına zam gelince bunu müşteriden talep edemez. Enflasyonu alması kafidir, daha fazlasında hakkı yoktur. Zaten konuda geçen adam altı üstü 2 aylık veresiye istemiş. Zam farkını geçtim, enflasyon bile istenemez o adamdan. Tek temennim konu sahibinin bilgi vererek veresiye satıyor olması, işine gelenin kabul ediyor olması.

Zaten satış öncesinde "Fiyat yükselirse borca yansır" diye bilgi veriyorsanız sizden yana problem yok ortada. Kendini savunmaya geçmene gerek bile yok, "Satıştan önce bilgi veriyorum dersin" ben de haklısın o halde derim

11 yıl boyunca 40 çuval yem borcunu ödemeyen bile oldu. Davarcılık yapıyordu ve eski belediye başkanıydı. Parayı kurtarmak için koyun falan aldık, sattık falan zararın büyük bölümü kapatılmış oldu. Adam koyun bile vermiyordu, kısmen zorla aldık, tabii tek seferde değil. En az 3-4 sefer koyun alındı. Adamın yemleri aldığı zamandaki fiyatı 6,5 liraymış. 11 yıl sonra 6,5 lira ödemesi komik olurdu. O adam buna itiraz etmiyordu, çünkü para yok diyordu. Zaten vermeyeceği paraya neden itiraz etsin? O hesap. Neler neler var ya! Şimdi yem 80 lira!

Ben senin ne demek istediğini zaten biliyorum. Çoktan anladım merak etme. O yüzden diyorum ki. Para değer kaybediyor ama ben hep aynı 500 lira kazanıyorum. Zaman geçtikçe bu 500 liranın alım gücü azalıyor. Anladın mı? Ayrıca benim sermayem de hiç büyümüyor. Ben sonsuza kadar büyümeyen bir şirket mi olacağım? Hayır kurumuna benzer halim mi var?

Ama adam unu stoğa yeni giren zamlı unlardan almıyor bunu anlamıyorsunuz. Satıcı zaten karını düşünerekten fiyatını belirleyip satıyor.

O değil de bu geri zekalı veresiye şeyi 2 ay neden vermemiş. Ben ertesi gün veriyorum direk 25 kuruş borcum bile olsa.

@BilgisayarKurdu

Ben zarar etmiyormuşum guya.

Çay var mı, demleme? Gece gece bulabilirsen iç, her derde deva.

Aynen öyle, zaten konu sahibi veya konuya müdahil olan kişiler "Tartışmayı kaldıramayacak seviyede insanlar olsalar" katiyen uzatmazdım 3K - 6K mesaj yazmış insanlarsınız, az çok tartışmayı biliyorsunuz üslubunca Ben veresiye teklif etmiyorum, o açıdan gönlüm ferah Veresiye teklif etmeyiniz yazdığı halde veresiye teklif edenler utansın.

Yanlis hesap cikarmissindir bence. Eheheh.

İster sabit kurdan veresiye borcu al ister kur farkını da üzerine katıp al, toptancıya gidip mal almaya kalktığında karşına çıkacak olan fiyat yine aynı fiyattır, yine yüksek fiyattır. Enflasyona veya zamlara direnip fiyatı düşük tutabilmenin rekabet edebilmenin yöntemi "Fiyat düşükken fazlaca stok yapmaktır". Yani rekabet edemiyoruz bahanesini mantıklı bulmuyorum, kur yüzünden fiyatı yükselten adam ile aynı stoğa sahip olduğun sürece yine aynı oranda zam yapmak zorunda kalacaksın. Kim fiyat düşükken bolca stok yaptıysa, yalnızca o daha düşük fiyat çekebilir "Stoğu eriyene kadar". O da dayanamayıp fiyat yükseltecektir, yalnızca fiyatlar düşükken yaptığı yatırımın faydasını görecektir kısa süreliğine. Ben gayet güzel şekilde doğruları izah ediyorum. Neden hakaret veya hükümet yandaşlığı olarak algılıyorsunuz? Ben kimseye hırsız ithamında bulunmadım, alıcıya bilgilendirme yapıyorsan sorun yok dedim. Ama sen "Bunlar köylü, kara cahil" anlamaz diyorsun. O halde veresiye satma diyorum. Kısacası ben yalnızca doğruları konuşuyorum, üşenmeyip o kadar açıklama yapıyorum. Bu konudaki tek ağır hakaret ise köylüleri aşağılamanız bence

Şunu anlamadım. Bunu demiş olamazsınız. Enflasyonu araştırın bir hocam. Bütün emtiaların fiyat artışının ortalaması enflasyondur zaten. Bunu nasıl dersiniz.

32 yaşındayım şu zamana hiç rastlamadım ama neyse. Kim şu dönemde fırsatçılık yapıyorsa yazıklar olsun.

O veresiye alan adam, eğer parayı peşin verseydi yani 110 lira verseydi: Ben 110 liranın 95 lirası ile fabrikadan un alıp depoma tekrar koyabilirdim. Ancak veresiye aldığı unun parasını daha sonra getiriyor. Getirdiği zamandaki alış fiyatı 119 lira. Ben o unu nasıl koyacağım depoma? Hadi daha az un ile satış yapmaya devam edeyim. Eeee bu sefer de depomdaki unlar sürekli azalacak! Kafa harbi basmıyor yahu, niye anlamıyorsunuz.

Sırf zam geldi diye satarım kardeşim. Ticari kuruluşun niyeti belli, kar etmek. Sermayesini büyütmek ve daha da çok para kazanmak. Benim sermayem 150 yıldır hep 5000 lira ve hep 500 lira karım oluyor. Ulan buna kafa basmıyor işte. Her türlü 500 lira kar ediyorum ama rakam olarak 500 lira kar ediyorum. Paranın niteliği/değeri günden güne azalıyor. Alım gücü azalıyor. Atıyorum 2001 yılında 500 lira ile 1 tane araba alabiliyordun. Ancak aradan 150 yıl geçti ve halen sermayem 5000 lira ve halen 500 lira karım var. Fakat 2150 yılındaki 500 lira ile 1 tane ekmek alabiliyorum. Mevzu tamamen bu.

Aynen, zaten öfkem halen içimde, yanlış anlamaya müsaitim. Direkt elim ayağım titredi. Şimdi öfkem geçti gülüyorum hatta ama nedense vücut halen titriyor.

Enflasyon denen şey bir ülkedeki para biriminin, satın alma gücünün düşmesidir. Senin verdiğin örnekteki enflasyon ise oldukça yüksek bu arada, paranın alım gücü kalmamış yani. 1000 un alabilirken 50 un alabilir duruma getirmişsin ülkeyi, en azından verdiğin örnekte bu şekilde %2000 enflasyon rakamı yaratmışsın. Seneye bölersem %117 net enflasyon eder. %117 enflasyonun olduğu bir ülkeyi geçtim, %18 enflasyonun olduğu bir ülkede bile veresiye sat veya satma alım gücün her türlü düşecektir. Sen alım gücündeki düşüşü veresiyeye bağlıyorsun, bırak sabit kurla veresiye satmayı - yüksek kurdan bile veresiye satsam o enflasyondan zaten etkileneceksin. Enflasyon senin bahanen değil, bu ülkede yaşıyorsan enflasyon herkes gibi seni de etkiler. Sen enflasyonu bahane edip fazla para istiyorsun, o halde fırıncı da enflasyonu bahane eder yüksek para ister? Bu sefer de sen ekmeği pahalıya almaya başlarsın. Bunu anlamak için de 17 yıl vade süresi ve %117 enflasyon oranları vermenin anlamı yok 2 ay vade ve %15 enflasyon versen, veresiye satış hiç yapmasan bile alım gücün enflasyon oranında düşer. Enflasyondan etkilenmemenin tek yolu ülkeyi terk etmektir.

Fazla para ediyorsa eskisine göre fazla kazanç mı sağlamış oluyor adam! Gelişi neyse ona göre yine aynı oranda kar koyup satıyor. Bu size göre fazla kazanç mı olmuş oluyor anlamadım? Siz tüketici kafasıyla düşünüyorsunuz lakin o işler öyle olmuyor. Eğer sürekli enflasyon olursa aynı seviyede, bu adamın satacak malı kalmayacak. O zaman ne tuvalet kağıdı bulunur, ne un bulunur piyasada kimse satmaz. Size göre stokçuluk başlar.

Arkadaşın anlatmak istediği veresiye değil. Bence terimlerde karışıklık olduğu için konu uzadı. Arkadaş adamla mal üzerine forward sözleşmesi yapmış. Bunda yanlış bir şey yok. Zaten arkadaş o günkü fiyattan tahsilatı yapacağını belirtmiş. Hala alıcıyı savunmanın anlamı yok. Yaptığı anlaşmaya sadık kalmalı ve o günkü un fiyatını inatlaşmadan ödemeliydi. Ayrıca niyet okumak hoş bir şey değil. Arkadaş zaten fiyatı inseydi. Ben de indirimli fiyatını isteyecektim diye belirtmiş. Uzatmanın manası yok. Ahlaklı insanlar verdikleri sözleri tutmalı ve sözleşmelerine bağlı kalmalı. Tutmuyorsa onun adı başka bir şey olur. Ayrıca real sektör kredi ile döner. Hiç kimse devamlı nakit bulundurumaz. Bugün piyasadaki sorunda bu. Önünü göremeyen herkes vadeyi kaldırıp nakite geçince işler sıkıntıya girdi. Bu tür sözleşmeler normaldır.

Adam 2 ay önce 50kg un almış, tabii veresiye. Ödeme yapmaya geldi dükkana. Dedim borcun 135 lira, bir un borcu işte. Şu an fiyatı bu. Adam dedi ben - Teknoseyir Anlaşmaya göre malın fiyatı artarsa o fiyatı ödemeli. Anlaşıldığı halde ödememek için direnen müşteri. Birilerine göre; müşteri, veresiye borcunu öderken, - Teknoseyir ÇOK SORULAN SORUYA CEVAP Misal: Ben fabrikadan Ocak ayında, tanesi 90 liradan 100 çuval un aldım. Şubat ayına kadar üzerine kar koyup 100 liradan sattım. - Teknoseyir

Tanıdık değilse veresiye çalışmayın.

Adam aldığı unun 2 ay önce aldığı zaman verseydi o maldan kar ederdin zaten. Mesela 100 liradan aldın 110 dedin adama 2 ay sonra senin o 100 den aldığın mala satıcı fiyat arttı o malın üstüne 20 lira daha ver diye birşey söylemez yani sen o adama sattığın maldan yine kar edersin. Adamın yaptığı da ayrı bi ayıp ama bu yönden bak bir de olaya

Senin mantıkla satış yapıp 4 yılda batan adam var burada. Sen halen liradaki "rakamın artışındasın." Rakam artması ne halta yarıyor onu soruyorum? Ben evimi nasıl geçindirmeye devam edeceğim yahu! Saçmalığa bakar mısın: Un alıyorum, hemsini satıyorum. Bütün ciro ile tekrar un alıyorum ve tekrar satıyorum. Gelen ciro ile tekrar alıyorum. Hani kazanç nerede? Depomdaki toplam malın, toplam değeri artmıyor, değerindeki lira karşılığı neyse, o liranın rakamı artıyor, yani niteliği değil. Onu geç ben sonsuza kadar alıp satmaya nereye kadar devam edeceğim?

Bu adamın zararı az gibi gözükebilir ama ediyor mu ediyor. Parası değersizleşiyor ve az un alabiliyor. Hatta satışları düşüyor, belki karını daha fazla arttırmak zorunda. Bu işler göründüğü gibi basit değil yani.

@AliKemal KUDU Bana fırsatçı dediğine göre ak partili olduğunu düşünüyorum. Hem kafan basmamış. Hem de fırsatçı diyorsun. Bak 7 sayfa yazı yazılmış. Okursan beynin büyür belki.

Uzun uzun açıkladık mübarek, zarar falan etmiyor Konu sahibi kabul etti bunu sen etmiyorsun bu sefer de. Yalnızca devletin açıkladığı %15 kadarlık enflasyon rakamı sorun oluyor, onu da istesin diyorum. Zaman bulunca devam ederiz tartışmaya ama bir sonuca varamıyoruz.

Şimdilik uyku molası verelim Bu konuyu güzelce tartışmaya devam ederiz nasip olursa. Ama depodaki mal sayısına bakma artık gözünün yağını yiyeyim. Amaç cebe parayı doldurmak, az ama değerli malla veya çok ama değersiz malla. Ticari işletme elbette kar amacı güder. Bu yüzden müşteriye bilgi verdiğin için seni haklı buldum. Bilgi vermesen sen suçlu olurdun.

Adam nerdeyse kitap yazacak, hala anlamayanlar var. Hepinize 1 puanlık ceza vermek isterdim.

Arkadaşım sen bu unları toplu şekilde almıyormusun? Alıyorsun. Mesela sen unu aldın diyelim geçen hafta 100 torba un. Ücreti ne kadar 1000 TL toplam. Sen 1000 TL'yi toptancıya ödedin unları aldın mallar artık senin. Sen şimdi bunları satmadan önce hesabın nedir? Torba başı 10 TL kar. Sen diyelim bu unların hepsini sattın 110 TL'den sonra toptancıdan tekrar aldın torba başı 100 TL'den yine 1000 lira ödedin. Sonra bu adam geldi 110 liradan aldı veresiye yazdırdı gitti. Bir ay sonra sen 100 liradan aldığın malı 110 lira'dan satacağına 120 diyip 10 lira kar edeceğine 20 lira kar edersen bu fırsatçılık olur. Sonuçta sen o bir torbayı 100 liradan aldın zamlanıpta 110'dan almadın ki.

Gözünü sevem 4-5-6. sayfaları oku. Artık bilgisayarkurdu çözdü işi. Sanırım anlatabildim artık. Bitti zaten tartışma.

Zarar etmiyorum neden edeyim? Argümanın var mı? Bende kitap kadar var da, önce sizinkini merak ettim.

@BilgisayarKurdu Atıyorum 100 haneli bir yerde herkes birbirini tanıyor. Ben @GCN keyfinden veresiye verdiğini düşünmüyorum. Verse bir türlü vermese bir türlü 100 haneli köyde bir kişinin köy kahvesi türü yerde dedikodusuna göre rızkının zora gireceği bellidir.

Aynen, iki arkadaş arasındaki borç meseleleri de böyle olmalı. Arkadaşın yakın ise ve senden borç para aldıysa, geri ödemesini yaparken enflasyon farkını eklemeli ki aldığı değeri yerine koysun. Eğer ben 100 aldım 2 sene de geçse 100 veririm diyen yakın arkadaşın canı cehenneme. Demek ki yakın arkadaş değil. Sen hatır niyetine zararı kabul edersin. O yakın arkadaş ta olumsuz bir söz işitmediği için değeri ödediğini sanabilir. Ya da daha doğrusu, "amma salakmış, iyi uyanmadı" diye düşünür. Sende yakın arkadaştan yediğin kazıkla kalırsın. Mesela arkadaş soru sormuş bana. Sen zaten 100'den aldın, neden 110 yerine daha pahalıya satıyorsun. Eğer o unu müşteri bedavaya depomdan almasaydı ve o un müşteri yerine depomda bekleseydi, depo bana daha cömert ödeme yapardı. Eğer veresiye alan müşteri, o an parasını 110 olarak peşin ödemiş olsaydı, ben o parayla atıyorum çeyrek altın alırdım. Adam 2 ay geç verdiği için para değer kaybetti. 2 ay sonra aldığım 110 lira ile altını alamayacaktım. Şimdi gelelim kim fırsatçıya: Adam unu beleş aldı, un parasıyla gitti altın aldı. Aradan 2 ay sonra un parasını 110 ödedi ve altın yatırımı ile 50 lira kazandı. Çok pis sövme isteği var içimde. Adam benim paramla beni kazıklamış oluyor yani. Benim param ile altın alıp paramı çalıştırmış oluyor, ek gelir elde ediyor. Ben ise zarar...

Evet ama adamın bana un borcu var ve un yazıyor orada, gözünün önünde yazılıyor bunlar. Adam ya bana aldığı "taze" unu taze şekilde geri getirecek ya da o unun parasını verecek.

Hayır kabul etmedim. 65 numaralı mesajda şöyle bir şey var: "TL cinsinden ilk etapta cebinde 9.000 lira vardı ve 11.400 oldu. Sen şimdi sanıyorsun ki 11.400-9.000=2.400 lira kar ettim. " Ben 9.000 lirayı 11.400 lira yaptım ve depomda daha az un var artık. Şimdi ben bu artışı ne kadar sürede yaptım? Diyelim 6 ayda yaptım. Peki benim depomda eskiden 9.000 lira değerinde 100 adet un vardı, şimdi 11.400 lira değerinde 91 adet un var ve benim cebinde neden kara yok? Bu 6 ay süre içerisindeki enflasyon artışı nedir? Benim ev geçindirme masraflarım ne oldu? Bu kadarcık şeye kafa basmıyorsa artık bir şey diyemem. Kusura bakmayın artık.

Bak yine zamdan sonra alınan ürünün satılmasını beklemiyorsun, halen daha aynı hatayı yapıyorsunuz ya 120TL'ye alınan ürünü 20TL kar marjı ile 140TL'den satacak, çünkü zam gelmiş ürüne. Hala daha kazancı 0TL diyorsunuz. Bekle dostum satmasını bekle. Zarar değil elbette, para kazanıyor yine. Yani bu adam 10 liradan aldığı malı hiçbir zaman 10 liradan satmıyor. Bunda anlamayacak ne var?

Vade farkı...

Kazancı olmamasının imkanı yok. Elindeki para ile daha az ürün alabilecek olsa da o ürünler artık daha çok para ediyor. Sattığında enflasyon oranında yani %60 hatta kraını da ekleyecek %70 oranında daha pahalıya satacak artık. Aynı tuvalet kağıdında olduğu gibi. Sadece pahalıya aldığı ürünü pahalıya satmasını bekleyin. Siz ucuza sattığı ürünü pahalıya aldıktan sonra hesabı kapatıyorsunuz, HAYIR. Aldığı malı satmasını bekleyin lütfen. Real enflasyon bu kadar yüksek olursa işletmelerin iş hacmi elbette küçülür, buna yapacak bir şey yok. Ana sermayesi büyük olanlar küçülmeye gitmeden devam eder yatırım yaparak. Ki zaten küçülmek demek zarar etmek demek değildir, zarar etmemek için atılan bir adamdır. İflas etmemek için atılan bir adımdır. Asıl zararı burada parmak yorarak bizler görüyoruz

İşte benim derdim bu Konuyu anlayıp kilit sorular sormak, kilit cevaplar almak. Sen de bu mesajında çok güzel bir bilgi vermiş oldun. Çünkü konunun odak noktası bu: Müşterinin kimi neden tercih ettiği. Bizim halkımız cahil, aldığı ürünün kalitesine dikkat etmiyor - her daim ucuz olana atlıyor diyorsun. Cahil kelimesini kullanmakta da bir problem yok bu noktada. Umarım bir sonraki nesil daha bilinçli olur.

Misal: Ben senden 2005 yılında 100 lira borç aldım. 2005 yılındaki 100 liranın alım gücü/değeri şimdiye göre daha fazla. 2005 yılında evine 100 lira ile 10 tane domates alabiliyordun. Ben borcumu 2018 yılında enflasyon farkını yansıtmadan "rakam" olarak aynı parayı ödüyorum ama aynı değeri değil. Verdim sana 2018 yılında 100 lirayı. 2005'te 10 tane domates alabiliyordun, bana borç verdiğin için alamadın. Şimdi ise yani 2018 yılında artık 2-3 tane domates alabiliyorsun. Şimdi kim haram yemiş?

#65 Hayır kabul etmedim. 65 numaralı mesajda şöyle bir şey var: "TL cinsinden ilk etapta cebinde 9.000 lira vardı ve 11.400 oldu. Sen şimdi sanıyorsun ki 11.400-9.000=2.400 lira kar ettim. " Ben 9.000 lirayı 11.400 lira yaptım ve depomda daha az un var artık. Şimdi ben bu artışı ne kadar sürede yaptım? Diyelim 6 ayda yaptım. Peki benim depomda eskiden 9.000 lira değerinde 100 adet un vardı, şimdi 11.400 lira değerinde 91 adet un var ve benim cebinde neden kara yok? Bu 6 ay süre içerisindeki enflasyon artışı nedir? Benim ev geçindirme masraflarım ne oldu? Bu kadarcık şeye kafa basmıyorsa artık bir şey diyemem. Kusura bakmayın artık.

Ayrıca şu ifade yanlış. Veresiye verilen ürün satılmış ürün demek değildir. Para dönüş sağlayana kadar satış tamamlanmış olmuyor. @AliKemal KUDU 7 sayfa boyunca sen gibi bana fırsatçı diyenler oldu. Hepsine cevap verdim. Biraz okusan fırsatçı olmadığımı anlayacaksın.

Ürünü aldığı zaman 110₺'ye aldı, deftere de 110₺ yazıldıysa, 110₺ vermesi gerek. Un zaten senin stoktan çıkmış ve sen karını katmışsın üstüne. 2 ay sonra gelip parasını vermek isteyip de sen 135₺ dersen kusura bakma bu fırsatçılıktır. Zamlanınca üstünü istiyorsun acaba fiyatı 110₺'nin altına düşse para üstü verecekmiydin? ki bunu kimse yapmaz. Adam haklı.

Öncelikle geçmiş olsun. Adamın yaptığı kurnazlığa gelecek olursak; 2008'de 50 TL borç alıp, 2018'de 50 TL borcunu ödemek gibi bir şey olmuş bu. Adam aklı sıra kar elde etmeye çalışmış. Dünya sanki bir tek kendine etrafında dönüyor. Fakat en ufak tartışmada olayların çok büyük yerlere taşındığına birkaç defa şahit olmuşluğum var. Çocukken mahallemizde iki tane büyük adam arasında kavga olmuştu ve kavga esnasında adamlardan birisi düşüp, park halinde olan arabanın tamponuna kafasını çarpmıştı. Bu tür olaylarda sakinliğinizi korumanızı öneririm. Biraz zor ama sabretmek lazım. Önemli olan bu. Tekrardan geçmiş olsun.

Haydi bakalım! Kim ne anlamış. Bu yazıyı da anlamadıysan rekor kırmış olacaksın.

Aynen O konuda GCN hakli zaten tartismasiz.

Yahu adam zaten elindeki Unu satıyor! Zamlı fiyattan alıp sattığı Unu tabi ki fiyatını artırabilir.

Dedim ya örneği oldu diye. Daha önce yem fiyatı düştü ve bu düşüş borca yansıtıldı. Hak yemeyiz.

Bu işler karışık işler herkes haklı enflasyonu çıkaranlar haksızdır. Sen nasıl anlaşıyorsan öyle olmak zorunda. Ha borcu TL olarak yazsaydın mecburdun öyle vermeye, zarar etmiş olurdun. Bazıları zarar etmezdin diyor. Yanlış biliyor. Burada herkes zarar ediyor. Enflasyon aşırı olunca. Örnek bankalar, 2 yıl önce kredi vermiş olsun %1 bileşik faizle. 10 yıllık kredinin faizi ise %100 olsun. Eeeee burada banka bir halt kazanamadı, enflasyon 2 ayda dolar bazında(sahte olan değil %18) %60 oldu. Yani bir yıl sonra %60 daha olursa, bankanın kazancı gitti, sana bedava para vermiş oldu. O yüzden de faizler artıyor, adam gördü TL'nin dengesizliğini arttırmak zorunda. Ama zarar haneye yazıldı. Aynı şekilde şirketler de bir bir batıyor, borçlarını ödeyemiyor çünkü, dış mihraklar senin parana güvenmiyor dolarla borç veriyor. Bu adamın maliyeti artmasa bile, ödeyeceği borç dolar bazında arttığı için, ürünlerine zam yapmak zorunda yoksa batar. Bu ekonomi böyle lanet bir şey. Herkes akıllıca hesap yapsın, anlaşma yapsın ona göre ticaret yapsın. Yani burada gördüğümüzden, düşündüğümüzden çok daha karışık ha herkes kendi açısından düşünür. Kendi açısından haklıdır bana göre.