O zaman ülkeye taşınsın, ikametgahını alsın muhtarlıktan, belgesini göstersin öyle versin oyunu. Biz neden Amerika'ya oy vermiyoruz buradan? Benim ileride oraya taşınmayacağımın da garantisi yok. Böyle saçma şey olur mu?

Futbol takımı gibi parti tutulduğu için oluyor bu aslında, kişiler kendi görüşünü destekleyen parti yerine kendine en fazla çıkarı sağlayanı seçse sorunların çoğu ortadan kalkacak.

A partisi dinimi destekliyor B partisi kurucumu deyip oy atmaya giden kitle kalksa ne güzel olur rekabet çekişme olur. Hem dışarıdan seçmeye bende karşıyım neler olduğunu herkes biliyor...

Fazla demokrasinin ve halkçılığın hem zararı hem faydası.

Bilerek olmadı, doğrunun yolu tekmiş

Ben hiçkimsenin yaşamayacağı ülkeye/geleceğe oy vermemesi gerektiğine inanıyorum. Örnek olarak Almanya'daki Türk'lerin oradan oy verip sonra 7'ye katlanan paralarıyla burada tatil yaptıkları 1 hafta boyunca görmemiş gibi her şeyi alıp "Türkiye schöööön" diye gezmeleri acayip sinirimi bozar. Aynısı biraz da yaşlılar için de geçerli. Her ne kadar seçimler beş yılda bir tekrarlansa da ülkenin belki de on yıllarını etkiliyor. Ayrıca yaşlıların genelde buradaki insanlar gibi internetinin indirme hızına, pingine ve benzeri özelliklerine çok önem vereceğini de sanmıyorum. Dolayısıyla ülkede duran altyapı ve ar-ge çalışmalarının da oy verirken kararlarına çok etki ettiğini düşünmüyorum. Birçoğu için Facebook'a girmesi veya oğluyla-kızıyla görüntülü görüşebilmesi yetiyor. Gelin kabullenelim ülkecek 2007'nin internetini kullanıyoruz. Peki siz bu konuda ne düşünüyorsunuz? Bence 18 yaşın altındakiler oy veremiyorsa 60 veya 65 yaşın üzerindekiler de oy verememeli. Verse bile en azından 25-30 yaşında birinin verdiği oyla aynı değerde sayılmamalı. 25-30 yaşındaki kişi o seçimin etkilediği geleceği belki de 50 yıl yaşayacakken 60-65 yaşındaki kişi 15 yıl anca yaşayacak. Son olarak amacım kimseyi küçük düşürmek veya yaşlılara hakaret etmek değil. Bu son paragrafı sadece yanlış anlaşılacağımı düşündüğüm için yazdım.

Oy vermesinde sıkıntı yok ama oyu verirken bir şeye bağlı kalarak veriyorsa sıkıntı var. Kendi ailesinin geri kalanı için düşünerek oy verebilir mesela onu da düşündün mü?

Ülkede demokrasinin D'si, adaletin A'sı yok fakat adil seçim derdine düşüyoruz, garip. 60 yaş üstünün oy vermesi ile alakalı bir problemim yok fakat çok fazla manipülasyona uğrayan ve bağımsız düşünme nedir bilmeyen bir nesil olduğu için o yaş grubunun nesli, biraz sakıncalı bakıyorum ben çok fazla dogmatik düşünen insanların yönetimde söz sahibi olmasını demek isterdim fakat o zaman da hükümeti eleştiriden mapus damlarına düşerim herhalde. İsteyen istediğine veriyor oyunu sallamayın, Batı'nın demokrasi kültürünü Şark kültüründe denediğimiz için başarısız olmamız normal.

Feodalite olması için sadece zengin kesimin oy verebilmesi gerekir. Bence nasıl herkes araba kullanamıyorsa herkes de oy verememeli. Oy vermek için de ehliyet çıkarılabilir demek istiyorum ama bizim ülkede o da suistimal edilir. Sanırsam kafası çalışan birilerinin seçilmesini, eğitim sistemini düzeltmesini ve bu eğitim sistemiyle yetişmiş kafası çalışan bir neslin oy vermesini beklemekten başka çaremiz yok, ona da eğer ömrümüz yeterse

Dediğim gibi konu çok sapar, çok ama çok uzun konular bunlar yazı ile de olmaz tek tek kelimeleri açıklık getirilerek tartışılmalı. Ama ben yaşlıları anlıyorum liseli dönemlerimde salaklar derdim anlamazdım ancak şu an anlıyorum. Mesela benim Büyük Annem anlatır, oğlum ben diyabet hastalığım için dibimdeki hastahanede muayene olamıyordum SGK'nın taa İzmir'in öteki ucundaki hastahanesine gitmek zorundaydım derdi. Annem ise sıra beklerken işimden kovuldum gençliğimde diye uzuun, uzun o dönemleri anlatırlar bana. Düşünebiliyor musunuz o dönemi, kaosu? Ben ise astım hastasıyım acil bir durumda ben SGK hastahanesine mi gidecektim, bu durumda burada yazı yazamıyor olurdum muhtemelen ve o dönemde SGK çoğu ilacı karşılamazmış Cumhurbaşkanı'nın dediği doğru borç içindeydi ve en basit ihtiyacımız sağlığımı ile ilgilenilmiyordu diyor annem, yollar yoktu hava tahminleri doğruluk payı yarıdan bile çok daha azdı diye anlatırlar bana hala. Şimdi o dönemde yaşıyor olsaydım muhtemelen bende bu düşüncede olurdum, onlar yanlış mı düşünüyor şu an bence hayır, biz yanlış mıyız bence hayır. İşte kuşak çatışması her şeyi 10-15 yıl belirleyecek böyle bir kritik eşikteyiz bu kuşak çatışmasına neden olan yaş farkı yok olmak üzere. Ve bu dönemde ne devlet kademesinde ne halk arasında kaos kesinlikle yaşanmamalı böyle bir dönüm noktasında, bakın iyidir kötüdür bu farklı ancak ülkelerin ve insanlığın kritik eşikleri vardır, yenilenme dönemleri, bu dönemde en stabil ve en tecrübeli kim olursa olsun A veya B kişisi mevcut kademede kalmalı. Tecrübe yatsınamaz...

Bence olayın yaşla alakası yok. Bu durumun böyle olmasının sebebi araştırmak nedir bilmeyen kendi fikirleri olmayan insanların kulaktan dolma bilgileri araştırmadan inanması ve havuz medyalarından başka bir medya takip etmemesinden kaynaklanıyor. Yoksa 60 yaşında olan çok mantıklı kültürlü düşünen araştıran insanlarımız var kimiside 25 yaşında ama o 60 yaşındaki amcanın zekasından 700 yıl geride.

Feodal yapıda sadece zengin kişi oy vermesi diye bir şey yoktur, nispeten yarım bir doğruluk. Burjuva Soyluların, Devlet adamları ve ailelerin, zenginlerin, eğitimli kişilerin tüm bu kişiler oy verebilir ve ülkeyi bunlar yönetir veya katkısı olur bahsettiğim mantık budur. Bu cümlemin üzerine tekrar okuyunuz önceki yazımı.

@Ranger1 Zaten Cumhuriyet rejiminin kültürünü küçük yaşta halka empoze etmez isek sıkıntının rejimde olduğunu görürüz, ya halk ya rejim değişmeli .

Cahil bir toplum, özgür bırakılıp kendine seçim hakkı verilse dahi, hiçbir zaman özgür bir seçim yapamaz. Sadece seçim yaptığını zanneder. Cahil toplumla seçim yapmak, okuma yazma bilmeyen adama hangi kitabı okuyacağını sormak kadar ahmaklıktır! -Nietzsche.

Bence herkese IQ testi yapılsın. Sınırı geçen oy verebilsin.

18 yaş ve altı nasıl oy veremiyorsa, bence de belirli bir yaş üstünün de oy vermemesi çok mantıklı bir düşünce. Ayrıca; başka ülkede yaşayıp, Türkiye'ye sadece tatil için gelenlerin oy vermesine de kesinlikle karşıyım.

Mental bir problemi olmayan herkes oy vermelidir. . Kendisinin cok omrunun kalmamis olmasi cocuklarinin gelecegi hakkinda soz sahibi olamayacagi anlamina gelmiyor. Belirli bir kesimi oy verme yetisinden mahrum edeceksek bu adli sicil kaydi olan ya da zorunlu egitimini tamamlamamis comar kitlesi olabilir. Bu arada Ilber Ortayli 72 yasinda.

Okumamış diyorsunuz ama okumuş ların kime verdiğini de biliyoruz.

Haklısın, sana sorumu değiştireyim o zaman. Zaten bizim memleketin en büyük sorunu cahillik/eğitim. oy vermek doğuştan gelen bir hak olmalı mıdır yoksa eğitimle mi elde edilmelidir?

Söylediğiniz mantığa bakılırsa ozaman gündemi takip etmeyen, şehit ahberlerini izlemeyen Türk Dış politika ile ilgili 0 bilgisi bulunan yani bu ülke ile ilgili herhangi bir bilgi sahibi olmak istemeyen kişilerde oy vermemeli mantık buna çıkıyor. Mesela ben 23 yaşındayım Finans, borsa, doların durumu gündem veya herhangibir konu üzerinde merakım var, fakat kardeşimin zerre umurunda değil, dünya amacı kızlarla takılmak dünyayı sarsan corona virüsünden bile haberi olmayan şehit haberleri veya sınır dışında neler yaşandığı Türkiye'yi neyin en kadar etkilediği ile ilgili hiç bilgi sahibi değil arkadaş ortamında bariz farkediliyoruz bu konuda bu yüzden benim çevreme çok gelmez. Bu mantıkla 21 yaşındaki kardeşim oy vermemeli veya benim oyumla aynı değerde olmamalı öyle değil mi? Mantıklı diye düşünenler için şöyle bir tezat ortaya çıkıyor; Cumhuriyet ve demokrasiye ters. Ozaman ülkenin geleceğini burjuva sınıfı belirlemeli sadece. Buda Feodaliteye dönmek demek. Ve bu durumda herşey mantıksızlaşıyor. Mantıksız diye düşünenler için ise; Mantıksız düşünmekte mantıksız oluyor çünki, Matematik ve fizikte etkisiz elemana değer atarsın ki ozaman işlem görebilsin veya "Devlet kavramı çoğunluğun ihtiyaçlarına göre şekillenmelidir. PLATON" bu kavrama görede çoğunluk eğer bahsettimiz kadar bilgili veya en azından ülkenin geleceğini ilgilendiren konulardan yoksun ise nasıl bu kişilerin ihtiyacına göre şekillenecek? Bunun gibi onlarca kavram üzerinde tartışılabilir. Bana göre Sonuç; Anlattıkların mantıklı dersek, Devlet, Cumhuriyet, Demokrasi kavramları ile çeliştiği için mantıksız ve yinede içerisinde mantıklı ancak; Mantıksız diye başlarsak ta bu sefer çoğunluğun tabiri caizse hakkını yemiş veya İdea olabilecek bir Devlet'in geleceğini tehlikeye atmış oluruz ve durum yine mantıksız sonuçlanıyor ama iyi anlamda...

Hocam ben orada kimin kime verdiğine karışmadım. Okumuş ya da okumamış ayrımına tepki gösterdim.

Akıl yaşta değil, baştadır. Her insan oy vermelidir. Her insan oy vermeyecekse sisten demokrasiye uymaz.

18 yaş altın oy vermeme sebebi olgunluğa erişmemiş olmalarıdır. Demokraside de herkes eşittir. Oy etkisi de eşit olur. Onun dışında söyledikleriniz doğru.

Ülkede futbol takımı tutar gibi parti tutanlar olduğu sürece bu iki seçeneğinde bir faydası olacağını düşünmüyorum hocam. Tamamen zihniyetlerin değişmesi gerekli. Çünkü ülkemizde çoğu genç küçük yaşlardan saçma sapan siyaset mitinglerine bile alet ediliyorlar çocuğa düşünüp kendi fikirlerini yaratma imkanı vermiyorlar.

Ülkede demokrasinin D'si, adaletin A'sı yok ama hala adil seçim derdindeyiz. Yanlış demiyorum. İki taraf da haklı kanımca. Ama işimize gelen adam oy versin işimize gelmeyen vermesin olmaz, olmamalı.

Ben de bu konu hakkında kendi fikirlerimi günümüzde eleştirmeye ve övmeye yakın olan kişilerin de anlayabileceği kelimeler kullanarak anlatmaya çalıştım fakat ucu açık ve konu dışına çok rahat çıkabilecek, tamamen başka bir konuda bir tartışma konusu bu fakat bu konu ile bağlantısı eskilerin oy verdiği kesime oy vermesinin sebebi ''Yol yaptık, köprü yaptık'' söylemleri (tabi yaşı adamın bir tarafında olmaz KDV, ÖTV vs zaten çünkü yaşlandığı için son model parçalar yerine tam teşekküllü hastaneyi tercih eder, zaten yapılması gereken -hatta 1 asırlık Cumhuriyet tarihinde Mustafa Kemal döneminden sonra düzgün bir yatırım yapıldığına inanmadığım- bir eksiklik üzerinden prim kasmak bence bu fakat bu konu da bir tartışma konusu) ve laikliği savunmayan yaşlıların ve savunan yaşlıların inatla iktidar ve ana muhalefete oy vermesi, başka parti aramaması .

Bence vermeli, aksi düşünülemez bile. Belki şu an ülkemizin halinden memnun olmadığın için böyle düşünüyorsun ama ya tam tersi olsaydı? Ülkemiz çok iyi durumda olsaydı, ve ülkeyi çok iyi duruma getirmiş o insanlar 60 yaş ve üzeri olsaydı o zaman da aynı şeyi düşünür müydün? Ayrıca 60 yaş günümüzde yaşlı olarak sayılamaz. Belki de olgun vatandaşlar da senin ve gençlerin hayatının ve isteklerinin sosyal medyadan ibaret olduğunu düşünüyordur. 30 yıl sonra, hayatımın belki de en olgun döneminde oy kullanma hakkımı elimden mi alacaksın? Bence seni böyle düşünmeye iten şeyler; yaşın, ufak bir kuşak çatışması yaşaman ve içinde yaşadığın yakın çevre.

Meritokrasi yapamazsin hic bir ulkede. O zaman ben de sana derim ki ilahiyat profesorunun oyuyla fizik profesorunun oyu ayni agirlikta olmamali. Bu sefer egitimleri kapistirmaya baslariz ve bunun sonu yok. "Democracy is the worst form of government, except for all the others" Yapacak bir sey yok, elimizdeki en iyi sistem bu; o da b gibi.

Bende dışarıda yaşayan vatandaşların genel seçimlerde oy vermesine karşıyım. Sadece yönetim şekli konusunda oy verebilirler . Buna ek olarak ülkeye temelli yerleştikten sonra oy verebilmeleri gerekiyor. Hangi görüşten olursa olsun burada sempatizanlık yapmak hiç birinize fayda sağlamayacaktır. Her birey kendinden sorumludur, neticede her birey ektiğini biçecek.

Oy kullanmamak için hiç bir sebep yok. Yurt dışında yaşayan insanlar olurda temelli Türkiye'ye dönmek isterse? 60 yaş ve üstünde ki insanların daha ne kadar süre yaşayacağını nerden bileceksin, yarına garantimiz mi var?

Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı oldukları için verebiliyorlar fakat bu ülkeye bir yararları dokunduklarını ben de düşünmüyorum .

Bana mevcut iktidarın neredeyse hiçbir yararının dokunmadığını söyleyebilirim. Belki bu yüzden biraz taraflı olabilirim itiraf ediyorum. Peki İngiltere ve brexit hakkında ne düşünüyorsun? Oradaki referanduma evet verenler de genelde yaşlı kesim ve İngiltere de non-eu ülkeler listesine alındığı için bazı seyahat kısıtlamaları geldi ve buna tepki gösterenler oldu.

Okumuslarin da kime oy verdigini goruyoruz dersen tepkin kime oy verdiklerine olur

Oy verenlerin çoğu neden oy verdiğini bile bilmiyor. Soruyorsun ne sebeple oy veriyorsun diye cevap veremiyorlar.