5 kişiyi kurtarırım.

Süpermen'i ararım

Yalnız olanı kurtarırdım sanırım. Yalnızlar hep masumdur.

İnsan hayatının değeri sayılara biçilemez, 5 in 1 den fazla değeri yoktur. Bu hikayede kurtarmak diye bir şey yok. Psikologlar tarafından çıkarılan toplumun ahlaki değerlerini ölçen sorulardan biri bu. İki seçenek arasında insanı zor duruma sokmayı esas alır, gerçek hayattaki alternatif cevapları kabul etmez. Hikayeden çıkıp gerçek bir olay kurgularsak da, ilk önce bağırır farketmelerini hedefler, daha sonra 1 kişiye yöneltirsin, çünkü kafası karışık 5 kişinin kurtulma ihtimali 1 kişiye göre daha fazladır. Tabi bunlar sadece insanlara karşı bağımsız onları tanımıyor olduğunuzda geçerli

5 kişinin ölmesi demek bazı yanlışların düzeltilmesiyle hatadan ders almak, bir daha bu tip kazaların yaşanmaması için önlem almak anlamına gelirdi. Ama burası Türkiye ve asla hatadan ders alınmayacağı gibi daha sonra yaşanacak bu gibi hadiseler kader, fıtrat, orada ne işi varmış gibi cümlelerle geçiştirileceğinden o bir kişiyi feda ederdim.

Bu tür soruların sebebei yapay zekalar için veritabanı oluşturmaktır.

Bir tramvay rayının yanında durduğunuzu hayal edin. Uzakta, kontrolden çıkmış bir tramvayın, onun gelişini duymayan beş işçiye doğru hızla geldiğini görüyorsunuz. İşçiler tramvayı görse bile, raydan zamanında ayrılamayacaklar. Felaket belli belirsiz göründükçe, yere bakıyorsunuz ve raylara bağlı bir kaldıraç olduğunu görüyorsunuz. Eğer kaldıracı çekerseniz, tramvayın beş masum işçinin bulunduğu raylardan ikinci bir ray takımına yönleneceğini farkediyorsunuz. Ancak, yan taraftaki bu rayın aşağısında, iş arkadaşları kadar habersiz, yalnız bir işçi bulunuyor. O halde kaldıracı kaldırıp, bir insanın ölümüne yol açar fakat beş kişiyi kurtarır mıydınız? Ben çok kararsız kaldım. Siz olsanız ne yapardınız?

O bir kişinin kim olduğuna bağlı bence.

Tamam da 3`lu cektirmene ne gerek vardi? Tabi ki orada yapacagim davranisa kaderim bir sinirlama getiremez. Amel etme asamasinda kadere suc atamazsin. Ama kaderinde nasil bir adam oldugunu kaderin sana secim yaptirarak gosterir. Kader kendi kulvarinda senden 1 adim onde gotururken, sen kendi kulvarinda kaderden 1 adim ondesindir. Kaderi manipule etmeye gerek yok. Ben de diyorum ki, olaya mudail olmam ve kaderin o sekilde yazilmis oldugunu varsayarak hareket ederim. Ahirette de bu niyetimden dogan cekimser davranisimdan dolayi vebalim de olmaz.

Mantıksal olarak bakarsak, tek kişinin ölümü demek, tek kişinin ailesinin, çoluğunu çocuğunun eşinin acı çekmesi demektir. 5 kişinin aynı orandan, 20 kişinin açı çekmesindense, seçenek yoksa, 4 kişinin açı çekmesi daha makbüldür matematiksel olarak. Ha gönül ister ki, dünya üzerinde hiç bir canlı acı çekmesin.

Asker veya komutan degil, hepsi işçi.

5'e karşı 1 diyerek basit bir matematik hesabıyla kurtulabileceğimiz türden bir soru değil bu. Kimsenin yaşama hakkını yönetmek için karar veremezdim. Böyle bir durumda ben herhangi bir hamle yapmaz ve kaderin kendi oyununu oynamasını beklerdim.

Görevim olmadığı için elimi sürmezdim.

5 taneyi kurtarırdım başka seçenek yoksa. 5 kişinin ölmesinden daha iyidir.

5 kişinin öleceğini bile bile görmezden gelmek elini kana bulamaktan farksız değil mi?

Allahın yarattığı canı bi tek allah alabilir. Müdahale etmem.

Yalnız işçiyi diğerlerinin yanına gönderip diğer tarafa çekerim rayı.

Tek olanı öldürürdüm, 5 kişi birden öleceğine 1 kişi ölsün daha iyi.

İki tarafta ölmeli! Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Aklımdan aynısı geçiyordu ahahaha

Burada anlatılmak istenen aslında ahlaki ve vicdani duygularınıza göre birinin sizin elinizle başka hayatları kurtarmak için o kişinin hayatına kasten son verilebilir mi verilemez mi?

Yalnıza acıdım. Ben tek olanı kurtarırdım.

Şöyle bir şey ben o yalnız adamı öldürürsem katil olurum. Ama müdahale etmezsem bir şey olmaz.

Tramvayın kendi yolu vardır. Bu durumda ben suçlu olmazdım. Kendi yolumdan giderdim ve yoluma çıkanları öldürürdüm. Boş yere hapse girmeye değmez Yapacak bir şey yok maalesef.

Böyle sorulara hep uyuz olmuşumdur. O kadar gereksiz yere gereksiz düşüncelere itiyor ki insanları! O duruma gelmeden, o adrenalini hissetmeden buna kimse karar veremez. Burda ne yazarsanız yazın, başınıza gelmediği sürece bilemezsiniz.

Şalteri indirip yalnız olana çekilmesi için bağırırdım çekilirdi ve 6 kişiyi kurtarmış olurdum nasıl fikir ama

Harvard Üniversitesinde bir profesörün bir grup öğrenciyle "What's the Right Thing To Do? 'The Moral Side of Murder'" isimli bir konferansından alınma bir soru. Herkesin izlemesi gereken bir video. Justice: What's The Right Thing To Do? Episode 01 "THE MORAL SIDE OF MURDER" İngilizcesi yetmeyenler Türkçesini Google'dan arayıp bulabilirler.

5 kişiyi kurtarırdım. Ayrıca neden Sosyal'de sürekli konular hortlatılıyor artık yeter ya. Şunun cezası olsun.

5 kişiyi kurtarırdım. Bence bu konuda pek fazla düşünmeye de gerek yok.

Topu başkasına atardım, kurtarması için başkasına seslenirdim.

Aynen bana da uydu biraz bu. Kaderde ne yazildiysa zaten o esnada o oluyordur. El kol yapacak, ses verecek, botus firlatacak, imkaniniz yoksa sanki mudahale etmek bana da biraz haddi zorlamak gibi geldi. 5 isci ile 1 isci arasinda ecel hesabi yaparsak adaletsizlik yoktur.

Alakası yok. Senin orda yapacağın davraşında kaderde yazılı. Yani orda sen kendi iradenle seçim yapmanı kısıtlayamaz.

Zaten belki şenlenir amacıyla gelmiştim

Kaçın diye bağırırdım, kaçabilen kaçsın. 1 kişi bile olsa eşsiz bir can öldüremem maalesef.

Mantık 5 kişiyi kurtarmayı seçer bence doğru bir şey o bir kişinin kaderinde senin elinden ölmek yazılmıştır. Hiç müdahale etmesen belkide 5 kişi treni görecek kaçacaklar kimse ölmeyecek. Vicdanı rahatlatmak için beyin mantıklı bir düşünceye sevk edecektir. Ahiret olayına gelirsek de Peygamber efendimizin sahabelerinden biri seyahat eder iken göç yolunda dere kenarında durur ve su içmek ister içmeye çalışır iken dereye düşer, der ki şuraya bir kazık çakayım içmek isteyen insanlar benim gibi düşmesin lakin daha 5 metre uzaklaşmadan gözleri iyi görmeyen bir dede bu kazığa takılıp düşer dereye dede de derki şu kazığı sökeyim de benim gibi iyi görmeyenler takılıp düşmesin der dereye. Önemli olan niyet.

Öncelikle insanları böyle şeylerle itham etmeyiniz. İnternette gezinirken görmüş beğenmiş veya eleştirmiş ve gelip fikrimizi sormuş. Ayrıca ordan burdan gördüm demedi. Kısacası şuan kopyacı durumuna düşen sensin.

Feda ettiğimiz o bir kişi Turgay Tanülkü ise onlarca kimsesiz çocuğun barınma ve eğitim geleceklerini ellerinden almış oluruz ama soru öyle zekice sorulmuş ki tüm kişilerin işçi olduğu söylenmiş ve değer mukayesesi yapmamızı engellemiş. Buna rağmen Tanülkü sorunsalı olacaktır. Beşe bir seçim yapılması isteniyor. Aklıma "kaç adet kum tanesi bir araya gelince kum yığını oluşur" paradoksu geldi. Soru 100 insana karşılık 1 insan olarak sorulsa cevap çok basitti. Cevaplar değişmeden 100 sayısını kaça kadar indirebiliriz, bu da bir paradokstur.

"Her zaman, abi!"

1 insan benim için değerliyse 5 kişi feda edilebilir

Burda seçimi yapılması istenen şey 5 mi 1 mi seçimi değildir. Vurgulanmak istenen asıl şey şudur: Trenin yönünü değiştirmediğinizde siz sadece uzaktan beş işçinin ölümüne tanıklık etmiş bir insan olarak kalırsınız. Fakat trenin yönünü değiştirirseniz 5 kişinin hayatını kurtarmış olmanıza rağmen 1 kişinin ölümüne sebep olmuş bir katile dönüşürsünüz. Sorunun sorulma sebebini bilmesem de tahminen insanlardaki kader inancının işleyiş biçimini öğrenmek olduğunu düşünüyorum.

Bir insanın ölümü trajiktir, on insanın ölümü dramatiktir, bir milyon insanın ölümü ise sadece bir istatistiktir. -Stalin

Nasılsa öyle bırakırım. Geçen gün başıma bir şey gelip ölseydim ne olacaksa o olmuş olsun.

Helal be! Ne güzel demişim. ir kişiyi göremiyorum ki? Onun işçi olup olmadığını ne bileyim?

Muhteşem hortlatma 4 Yıllık konu Ama barış özcan bununla ilgili bir video hazırladı izleyebilirsiniz : Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Normal şartlarda, yalnız olanı kurtarmak isterdim. Ama insan emin olamıyor. Hiçbirini seçemezdim herhalde.

Kadere inanıp ta beş kişiyi ölüme terk etmek çok tezat geldi bana. O zaman dünya üzerinde acı çeken ölen insanlara acımaya da gerek yok hatta tepki koymaya da gerek yok. Ne de olsa kader. O istemiş böyle olmuş...

@Virtue X Katil olmazsın. Hatta bellki o 5 kişi için kahraman olursun. Ama buna ben karar vermemeliyim. Benim elimden gelmemeli bence. @Handsome Reis

Bu ikilemin babasına şunu sormak gerek Sheldon: Mekanı nasıl oluşturuyorsun? Hayatın sıradan akışının oluşturduğu rastlantıları nasıl belirliyorsun? Bu bir Minecraft zemini değil. Nasıl bir rastlantı bizi bu seçime mecbur bırakacak bir rasyonel ortam açığa çıkarıyor? Bizler işinde gücünde adamlarız. Aksiyon filmlerine yakışacak böyle bir zorunluluğa nasıl mecbur bırakılıyoruz? Ben bunun cevabını isterim. Gelelim dünyadaki adaletsiz ölümlere. Bunların sorumlusu ne benim, ne sensin. Ve hiçbir azılı suç yerde kalmaz.

5 kişiyi kurtardığıma değil 1 kişiyi öldürdüğüme bakılır sanırım. Bu yüzden eylemsizlik bazen en doğru karardır. Belki 6 kişiden birisi duruma uyanacak ve herkesi kurtaracak. Durduk yere adam öldürmüş olacağız. Ayrıca extreme gereksiz bir soru.

5 insan kim onları bilmek lazım. Can almak kolay mı?

Konu iyi hortlamış ama şunu bırakmadan gidersem gözüm arkada kalır. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Ben kaçın tramvay geliyor derdim

Tabii ki o anki duruma bağlı olmakla birlikte hiç şüphesiz 5 kişiyi kurtarırdım. PC başından yazmak elbet kolay ancak o anki psikoloji olmadan bu soruya sağlıklı bir cevap verilemez diye düşünüyorum.

Mantık yanlış. Ama ben de müdahale etmezdim. O bir kişinin benim yüzümden ölmüş olmasını vicdanım kaldıramaz ve ben de karar veremem.

Soruda açıkça hepsi işçi deniyor arkadaşlar. Tanıdık, sevgiki vb. demiyor.

Ben arayayım @SpermMan Ahahah ü'yü silmiş olabilirim ahaha

6 kişinin ölümü pahasına 1 kişinin dahi canına kıymazdım. Elimi kana bulamam ben.

Neden kurtarayım ki?

Kaldıraçı çekip 1 kişi olan adama bağırırdım.

5 insan ölürse benim değil, makinistin suçu olur ama ben rayı değiştirip tek olanı ölüme mahkum edersem ben kendimi katil gibi hissederim. Böyle durumlarda hiçbir şeye bulaşmam genelde. İstediğiniz kadar cani diyin.

Arkama bile bakmadan uzaklaşır, unutmak için bayılana kadar içerdim.

Bu sorunun sorulmasının nedeni bir insanın ahlaki değerini, çoğulculuk mu yoksa tekillik üzerine mi kurduğunu göstermesi. Yalnız şöyle bir şey var; bu ikilem sorusunun tamamı bu değil. Eğer bir kol yardımıyla trenin yönünü değiştirmeyi seçip bir kişinin ölümüne neden olursanız bunun ardından 2. soru soruluyor. O soruda da gene 5 kişinin üstüne giden treni durdurmak için tek çözüm, yanınızdaki bir kişiyi tren yoluna atmanızı gerektiriyor. Çoğu zaman ilk soruda bir "araç" yardımıyla başkasının ölümüne neden olmayı seçen kişiler, 2. soruda benzer şekilde davranıp 1 kişiyi doğrudan fiziksel temas ile öldürmek karşılığında 5 kişiyi kurtarmayı seçmiyor. Çoğu insanın ahlaki yapısı zor durumlarda bile başka birini "doğrudan" öldürmeyi kabullenemediği halde arada bir araç, yani ilk sorudaki gibi rayların yönünü değiştirmeyi sağlayan bir "kol" olduğu durumlarda 1 kişiyi öldürmeyi seçiyor. Şahsen bu sorunun ilk bölümüne vereceğim cevap olaya kesinlikle müdahale etmemek üzerine olur. Ayrıca 5 kişi için 1 kişiyi feda etmeyi seçme durumunda bunun bedelinin benim özgürlüğüm olmayacağını da kimse garanti edemez.

Ne hortlattınız konuyu be.

1 Komutan icin 5 askeri defa ederdim. Bir bilim adami icin de.

Hiç dokunmazdım. Sebep oluyorum çünkü. Tamam acı bir seçenek fakat tramvay kontrolü kaybetmiş halde geliyorsa, benim ikinci ray takımına yöneltmem o tek kişinin ölmesini istediğim manasına gelmez mi? Gelir. Bu yüzden dokunmazdım, olan olurdu.

Onları teslim edeceğim kader benim tarafımdan yaratılmış değil. Neticede bir Testere düzeneğine hapsedilmiş değiliz.

Tam olarak aynı olmasa da benzer bir soruyu, 7500 isimli sinema filmi de insana sorduruyor. Hoş, belki de filmin tek elle tutulur yanı bu olsa gerek. Sürpriz bozmadan söylemek gerekirse, yolcu uçağı pilotlarının koşullar ne olursa olsun, uçak korsanlarını kokpite almamaları gerektiğine yönelik talimatı sorgulatıyor.

Youtube dan video izleyip konu açanlar... sizin hiç bir zaman orjinal düşünceniz olmayacak, kopyacısınız. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Justice: What's The Right Thing To Do? Episode 01 "THE MORAL SIDE OF MURDER"

Bu Philippa Foot'un düşünce deneyidir. Felsefeye merakın varsa internetten detaylı bilgi alabilirsin.

Kurtaracak olsaydim 5 isciyi kurtarirdim. 5 can yerine 1 can gitmesi en mantikli secim olacaktir.

Hemen hortlatıp kaçıyorum Kurtarma işi kişiye bağlı. bu soru sevgilin mi ailen mi oluyor. Mesela 1 kişi senin bi tanıdığın akraban vb. diğerleri tanımadığın "amele" adamlar ne yaparsın?

böyle bi olayı gerçekten yaşasam ve o anki panikle ani bi hareket yapmadığımı farzedersek bu takdiri ilahi diyerek hiç müdahale etmezdim kaderde neyse olur o 5 kişinin kaderi ölümse bunu tersine çeviremem.

O tek kişinin kim olduğuna bağlı, tanımadığım biriyse beş kişiyi kurtarmayı seçerdim galiba. O anki psikolojimle nasıl düşüneceğimi pek kestiremiyorum.

@Dolphy Böyle paradoksları çok yapıyorlar ve aşırı gereksiz. Gerçek hayatta işlenen hikayede alternatiflerin olmaması tamamen çifte standarttan başka bir şey değildir. Yani bunu farklı şekilde anlatanlar da var tek olan kişi arkadaşınızdır diğer 5 kişiye giden tren var vesaire. Burada senin yapacağın alternatifleri kısıtlayarak soruyu en basite indirger "5 kişi pahasına 1 kişiyi öldürür müsün?". Yani böyle bir varsayımı nasıl yapıyorsun nerede karşılaşacaksın? Böyle bir soru olduğunda tabi ki o an doğru olanı yapmak gerekir. Benim cevabım doğru olanı yapmaktır. Hadi bakalım ben de çifte standardı oynuyorum.

O 1 kişinin kim olduğuna göre değişir işler Böyle sorulardan çok hoşlanıyorum. A ve B var. Biri oyunu kaybedecek ve ipler senin elinde. Şaka maka öyle bir olayda psikolojin burada klavye başında yazdığın gibi olmaz. Bu seçim yapan çoğu kişinin de olayın etkisiyle ben kimseyi kurtarabileceğini sanmıyorum. Sayısal bakacaksak 5 kişi mantıklı, ama benim için asıl soru o 1 kişi kim?

Yalnızlar iyi insanlardır, toplu gezen tipler 4 kişi ya da daha fazla geneli havacı artist geleceğini umursamayan yanındakilerin duygusunu hiçe sayan tiplerdir, ben yalnızı kurtarırdım çünkü hep dışlanmıştır, zaten o beşini kurtarıp o 5 kişinin ölen kişi umrunda değilmiş gibi davranıp gülüp oynamaya devam ederlerse bende onları öldürürüm ilahi adalet

Bu konu hortlakmış. Tartışmadan çekiliyorum. @Nyke Ne diyeyim ben sana?

Öncelikle yorumunuz için teşekkürler. Ben orda örnek verdim ya olursa misali.