Sizce hakaret ifade özgürlüğü mü şahsen yaşadığım ülke de başbakan dahil tüm siyasilere hararetler yağdırmak serbest. Her yerde başbakana küfür eden bu bayrakları görebilirsiniz.

O zaman ''modern dediğimiz ülkelerin her şeyini örnek alabilir miyiz?'' bunu da tartışmak lazım. Sırf üst sıralarda diye onların işleyişini doğru bulmamak lazım ki zaten doğru ve yanlış kişiden kişiye değişiyor. Bu yüzden bir yere varılamayacak bir konu. Herkes yine bildiğini okuyacak.

Bir olayın suç olup olmamasına mağdurun mevki pozisyonuna göre karar veriliyor olması başlı başına ifade özgürlüğünü kısıtlayan bir durum aslında. Hakaret toplumdaki her birey için eşit derecede muamele görmeli. Açıkçası bu ülkenin de kurucu değerlerine şuursuzca hakaretler ettiler ve kimse ceza almadı.

Sadece bilgilendirme amaçlı yazdım.

Simdi herkes icin tek tek kurallar koyariz. Ek olarak boyle bir seyin olmasi devletin isine gelir. Eger hukumet kotu niyetliyse bunu rahatlikla cikarina gore uygulayabilir. O yuzden ben kisitlama gelmemesi gerektigini dusunuyorum.

%50 evet. %50 hayır.

Bu konu daha önce açıldı ve sayfalarca tartışıldı. Taraflar anlaşmaya varamayınca konu kilitlendi. Bu konunda akıbeti aynı olacaktır.

Şimdi hakaret suç olursa bunu suistimal eden siyasiler oluyor kendisine herhangi bir şey söyleyeni içeri atıyorlar o yüzden siyasilere küfür etmek serbest olmalı insanların eleştirmekten korkmaması için. Bir de sırf hakaret etti diye bunlarla mahkemelerin uğraşması diğer önemli davalara sıranın geç gelmesini sağlıyor bence böyle şeylerle mahkemeler meşgul olmamalı. Biri zaten küfür ediyorsa toplum onu dışlayarak cezasını vermeli devlet eliyle cezalandırma olmamalı diye düşünüyorum.

Herşeyini değil, olumlu olanları ve gelişmelerine katkıda bulunmuş denenmiş olanları. Sınırsız ifade özgürlüğüde bunlardan biri ki sınırsız ifade özgürlüğü zaten oksimoron bir tanım. İfade özgürlüğünün sınırı olmaz. Sadece iftira gibi durumlar ifade özgürlüğüne girmez. Hakaret ise tam olarak bir ifade şekli olduğu için bu kapsamda yer alır.

Hakaret ifade özgürlüğü olarak kabul edilseydi zaten en başta burada yasak olmazdı.

Şu anda bunu tartışacak durumda değiliz. Gücü elinde bulunduran bir siyasetçi şu anda istediği kişiye hakaret edebilir. Ediyorlar da zaten. Hakaret ettiği kişi şikayette bulunuyor ama işleme alınmıyor. Bunun üzerine kendisine edilen hakaretleri sahibine iade ediyor ve bu sefer kendisine dava açılıyor. Çok oldu böyle. Detayına girmeye gerek yok ancak daha beterleri bile var. Geçtiğimiz yıllarda bir gazeteci "Diriliş Ertuğrul" isimli bir diziyi eleştirdi. Gazeteciye "halkın bir kesiminin benimsediği dini ve manevi değerleri aşağılama" gibi saçma sapan bir gerekçeyle dava açıldı. Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bir sözü yoldan geçen bir adama soruldu. Yanlış bulduğunu ve katılmadığını söyledi ve gözaltına alındı. Cidden oldu bu. Daha beteri var demiştim. Daha da beterleri var. Önemli kişilere "hakaret" ettiği kişilerden dövülenler, işkenceye uğrayanlar var. Erdoğan'a hakaret ettiği iddia edilen Feyzi İşbaşaran, gözaltında bulunduğu esnada polis eşliğinde sorgu odasına alınan Sedat Peker'in avukatı tarafından dövüldü. Bir avukat, Erdoğan'ın katıldığı düğün için yolu kapatan korumalara "Bir düğün için yolu kapatıyorsunuz" dediği için öldüresiye dövüldü ve kendisine dava açıldı. Bir cemaatin lideri daha birkaç yıl öncesine kadar kendisini eleştiren herkese toplu davalar açıyordu. Adliyeler, savcılıklar ve mahkemeler kilitleniyordu. Bunlar sadece birkaç örnek. Ülke böyle bir ülke işte. Sence hakaretin ifade özgürlüğü olup olmadığını tartışacak durumda mıyız?

Hakaret, sözlük anlamı olarak şöyle geçiyor. bir kimseye, bir şeye karşı kullanılan küçültücü söz ya da aşağılayıcı, küçük düşürücü davranış, onura dokunma, onur kırma. Bana soracak olursanız hakaret; hangi şekilde edilirse edilsin suçtur ve belirlenen kurallar içerisinde cezaya tabii tutulmalıdır. Özgürlük; karşındaki insanın burnuna dokunduğun yerde biter.

Modern birinci dünya ülkelerine bak cevabı bulursun.

Kim biri ona küfür etti diye dava açar? Doğru bildiniz, zengin kısım ve politikacılar. Fakir kısmın işine yarayan bir mevzu değil. Olmuş olmamış fark etmez. Küfür yine edilecek. Sokakta yine birbirine söven insanlar olacak. Şöyle bir olay var sanırım tam bilmiyorum. Birine "ben senin o... olduğunu düşünüyorum." derseniz dava edilmiyormuş. Ne kadar doğru bilemem. Milli değerler için hakaret suçu şarttır. Dini ve şahsi küfürler sayılmamalıdır benim fikrimce.

Hakaret kim ne derse desin ifade özgürlüğüdür ama bir şeyi yapmakta özgür olmanız o eylemin sonuçlarına mesul olmayacağınız anlamına gelmez. Etik değil ve suç.

Bence değildir. Ağır eleştiri yapılabilir fakat iş küfür kısmına gelince problem benim için. Özgürlüğün de bir sınırı olmalı yoksa iş çığırından çıkar.

Kısmen haklısınız ancak işi önce konuşarak çözmek lazım belki kişi kendini tutamadan etmiş olabiliyor. Eğer dinlemeyip küfre devam ederse o zaman şikayette bulunulur.

Teşekkürler öyleyse.

Bilgiler için sağ olun fakat bu bilgileri neye ithafen yazdığınızı çözemedim, sadece bilgi vermişsiniz. ABD'de yasal olduğunu, siyasilerin orasından girip burasından çıkıldığını da biliyorum. Anlatmaya çalıştığınız şey ''diğer ülkelerde suç olsa bile az uygulanıyor, bu yüzden zaten suç olmamalı.'' bu mu? Böyleyse benim fikrim yine buna zıt. Hakaretin ifade özgürlüğü olup olmamasını gelişmişlikten bağımsız tutuyorum. Bu yüzden 100 tane ülke bile dediğiniz gibi yapsa doğru bulmayacağım. Çoğunluğun fikrine göre şekillenirsem benliğimden çıkarım. Hem örnek alan hem de örnek alınan bir ülke olmak lazım, yerine göre. Bunlar benim fikirlerimdi hocam teşekkürler.

Hayır, saygısızlık. İfade özgürlüğü ile biri veya bir şey hakkında yorum yapabilirsin ama aşağılama/hakarete girersen iş değişir.

Katılıyorum hocam güzel özetlediniz. Ayrıca hakaret suçu yoruma açık bir suçtur. Yargıtay ne derse o oluyor.

Evet ifade özgürlüğüdür. Ben neden 1 kelime yüzünden 5 yıl hapis yatmak zorundayım?

Sözlük anlamına göre değerlendireceksek bence özgürlük.

İfade özgürlüğü olup olmadığını tam olarak bilemem fakat birine "sen gerizekalısın" dedim diye beni dava edememeli, hakaret ettim diye hapse girmemeliyim. Toplu bir linç tarzı hakaret olursa cezalandırılmasına varım ama kalkıp 1v1 olarak birine "sen salaksın" dedim diye hapse girmemeliyim, bu saçmalık.

Öncelikle Amerika Birleşik Devletleri'nde her türlü hakaret yasaldır. Yani eğer olur da bir gün ABD'ye giderseniz ne kadar küfür yerseniz yiyin dava açma hakkınız yoktur. İtalya ve Birleşik Krallık için aynısı geçerli. Hollanda, Belçika, İspanya ve Almanya gibi ülkelerde hakaret suçtur. Ancak bu ülkelerde hakaret suçu yasalarda olmasına rağmen uygulanmaz veya nadiren uygulanır. Örneğin Hollanda'da kraliçe'ye hakaret suçu olmasına rağmen senelerdir uygulanmamaktadır.

Evet, çünkü bir insanın düşünceleri hukuk ile bastırılamaz ve değiştirilemez

Rica ederim.