Bazıları ülke yavaştan formatlanıyor diyor ama bence bunun sebebi şu an için savunma durumuna geçmek. Bu Atatürk'e edilen küfürler falan derken devlete yöneldi her şey zaten. Şu Yusuf mudur her neyse polisin biri alıp Atatürk heykelinin önünde özür falan dilettiriyor kendine küfür ettiriyor. Yusuf sadece nezarethaneye girecek 1 haftalığına ama o polis açığa alınıyor. Söz de hapise girecekti bilmiyorum girdimi ama gireceğini sanmam. Üstlerinden atmak için bu durumu böyle güzel şeyleri geri döndürüp onu unutturmaya çalışıyorlar bence.

Aynen öyle hocam. Katılıyorum.

Bu konu nasıl tartışılabiliyor? Yani nasıl gelebildik bu günlere? Türküm, doğruyum, çalışkanım demek kimi rahatsız edebilir? Omurgasız hain birisini rahatsız edebilir belki evet. Zaten içinde hissetmeyen birisinin söylemesinin anlamı bile olmaz. Burası Türkiye ve bizim andımız okunur. Suriyeliler okuyacaksa önce kendi ülkelerine dönüp orada okusunlar.

"Osmanlı torunu" rüyasından uyanamıyorlar diyorsun yani

Forumun kalitesi ne kadar düşmüş.

Benim zamanımda okutulurdu her sabah kimseye bir faydası olduğunu görmedim. Sadece okutmak yetmiyor maalesef, neden okutulduğu da anlatılmalı. Dilleriyle tekrar etmeleri değil kalpleriyle hissetmeleri sağlanmalı, o zaman bir anlamı, faydası olur. Bu söylediklerim İstiklal Marşı'mız için de geçerli.

Israrla bir geri adım atma çabası var nedense Hayırdır yine seçimler yaklaşıyor diye bir ılıman hava yaratma çabası içindeler gibi. Atatürk reklamlarının ardından sıra buna geldi demek. Bakalım daha neler olacak Ayrıca @fullmetal sen bence o ezbere okuyan kısımdasın sanırım. Çocukken de insan içinde hissederek okuyabilir bunları emin olun. @Legendd bazı şeyleri yapmak zorundasınız bence. Tamam karda yağmurda okunmayabilir ama azıcık kendimizden feragat edip okuyabilmeliyiz marşlarımızı. Küçükken bayrak törenleri basit gibi gelebilir ama büyüyünce önemini ve değerini daha iyi anlıyor insan emin olun.

Türk'üm dogruyum caliskanim ilkem, kucuklerimi korumak buyuklerimi saymak. Bu cümleden rahatsiz olanlar ulkeyi terk etsin!!!

Kararın kabul edileceğini hiç sanmıyorum. Ha olurda edilirse bi kaç değişiklik yapılsa güzel olur öğrenciler açısından. Sadece pazartesi ve cuma günleri gibi. Zaten adam akıllı okuyan çok az kişi oluyordu. Şimdilerde dahada az olur.

Nesini anlamadın. TÜRK ve ATATÜRK kelimelerinden rahatsız olunuyor ama bunu açıkca söyleyecek cesaretleri yok şimdilik. Zamanı gelince açıkca da söyleyecekler.

Hava soğuk olduğunda herkesi sınıfa sokup okul megafonundan müdürün eşliğinde çok okuduk. Bu tarz mazeretler bazı mertebe yalakalarının dönme çabasından ibaret duruyor.

@CJack60 2013 senesine göre, şimdi Türkçü / Milliyetçi anlayışı gençler arasında hızlıca yayılıyor. Din sömürüsünü bırakıp Milliyetçi sömürüsü yaparlarsa herhangi bir sıkıntı olmaz çünkü Din sömürüsüne maruz kalan kesim zaten çoğumuz bildiği gibi araştırmaz, okumaz kulaktan duyduğu lafla hareket eder. Türkçü / Milliyetçi kesim ise öyle değil tam aksine araştırır, okur ve ona göre hareket eder.

Değil. Sonra her yanda keşke Yunan kazansaydı diyenlerin düşüncesine kapılan gençler olmasını önlememiz lazım.

Suriyelilere ayrı bir and yazılmalı. Ayrı ayrı okunmalı, mesela pazartesi Türkler cuma Suriyelilerin okuyacağı bir sistem de getirilebilir.

Buradaki çoğu üye gibi bende okudum. Doğru ve çalışkan olmadık ama büyüklerimize, ülke kurucusuna saygıda kusur da etmedik. İkinci olarak 10 yılda milli eğitimin başına işini düzgün yapan birileri geçti de tek sorunumuz andımız kaldı. Hem 5 yıl boyunca kaldırdık da ne oldu? Zırt pırt sınav değişikliğiyle öğrencileri fırıldağa benzettik.

Konunun iki sene önce olduğunun farkında değilim.

İroni yapıyorum dostum

Burada tartışılması gereken öğrencilerin bunu ezbere veya hissederek okuyup okumadığı değil. Asıl tartışılması gereken Andımız'dan neden bu kadar rahatsız oldukları, ne sebeple ve cüretle kaldırdıkları ve tekrar gelmesi ihtimalinden neden bu denli kaçındıklarıdır.

Bence daha çok edebiyat türkçe gibi derslerde Milli marş ve Gençliğe hitabe ezberletilmeli. Hatırlıyorum andımız okununca özellikle büyük kesimler hiç okumuyor gülüp eğlenip geçiyor okuyanlarla da dalga geçme merasimine gelinilmiş durumda, andımızı okuyacak yok mikrofon ile. Umursamıyordu kimse kaldırınca fazla tepki alınıldı umarım değer buna geri gelmesi.

Anlam bulamayanlara soruyorum: Andımızın okunmasında ne var?

Adamların dava dediği şey nedir? Türkiye'yi nasıl görüyorlar? Bunları bir araştır derim. Adamlara göre Türkiye savaş bölgesidir. Savaşta her şey mübah olduğuna göre düşmanı kandırmak için takiye yapmakta mübahtır. Kinleri ise Türk alfebesinin getirilmesinden, modern kılık ve kıyafet, halifeliğin kaldırılması bunlar gibi vb. reformlardan geliyor. Adamların Atatürk'e bakışları gayet açık ama söylemekten çekiniyorlar. Biraz aralarına girersen Atatürk'ten Deccal diye bahsediyorlar zaten.

Bilinçli bir şekilde her gün okutmanın bir anlamı olduğunu düşünüyorum. Sabahın soğuğunda öğrencileri kapalı bir mekana alıp okutulabilir. Öğrenciler sınıfa erkenden girse ne değişecek ki? Önemli olan her ikisi de her şeyin bir çözümü var. Ant okunması çocukları okuldan soğutmaz, milli duyguları güçlendirir.

Ben de bunu gereksiz buluyorum. Cocuklari piyade gibi dizip, "Varligim Turk varligina armagan olsun" gibi militarist soylemlere gerek yok.

Dedigim gibi burada sorun Andimiz'in icerigi degil. Okullarda kucuk cocuklara bu tarz seylerin empoze edilmesi. Henuz akli olgunlasmamis bireye din ya da milliyetcilik asilanmasina karsiyim. Ingilizce, matematik, Turkce vs ogretsin okullar, ideoloji degil.

Türkiyedeyiz, başka ülkelerin andlarını burada okumasına izin vermemeliyiz bence.

Ben de Turk olmaktan gurur duyuyorum. Ataturk'e ya da bir baska tarihteki onemli insana saygisizlik yapmak degil burada kastettigim sey. Sadece sunu diyorum, ben devletin ideolojik dayatmalarini okullarda gormekten rahatsiz oluyorum. "Almanya yenilince biz de yenilmis sayildik" gibi sacmaliklardan bahsediyorum. Mesele Turk'um demekten rahatsiz olmak meselesi degil. Cogu insanin algilayamadigi nokta burasi. Mesele, okula cocugunu herhangi bir ideolojiye sempati kazanmasi icin gondermeme meselesi. Fen Matematik Turkce ogretin, gerisi sizin isiniz degil. Ben cok okudum andimizi, hatirlayin. Asker gibi dizerler, hazirolda beklersin. Anlamsiz. Ayrica kimsenin andimizi okudugu icin dogru ve caliskan oldugunu da dusunmuyorum. Bak mesela, okullarda "Din Kulturu" dersi adi altinda "Islam egitimi" veriliyor. Burada eminim ki cogu kisi "Vaftiz etmek" ne demek bilmez. Ama ezberden 10 tane sure okur. Genel dinler hakkinda egitim vermesi gereken ders, sistematik olarak tek bir dini empoze etmek seklinde sunuluyor. Okullarin vazifesi siyasi ideoloji ve din empoze etmek degil. Herkes icin ayni olan, din-dil-irk-inanc ayrimi gozetmeksizin esit sekilde bilgi vermek olmali. Bu yuzden yanlis.

Lafa gelince Atatürk'ün adını kullanmasını da çok iyi biliyorlar ama. Resmen bir yılan kıvraklığı ile dönüyorlar, içten içe de ülkenin kurucusuna garezleri var. Tamam İslamcısınız falan da, tarihi figürümüz ve önderimize bu kadar kin duymaktaki asıl sebebiniz ne yani? Bu adamları çözemiyorum.

Hatanın neresinden dönersen kardır.

Milli şuurdan eksik kaldığınız için zaten böyle düşünüyorsunuz.

Gerçi doğru, din sömürüsünden ziyade milliyetçi duyguları fazlasıyla sömürdükleri de bir gerçek. Koyun kılığına giren kurt misali ortalıkta dolanıp emellerine ulaşmaya çalışıyorlar. Bakalım bu işin sonu nereye varacak. Yaptıkları manipülasyonlar sayesinde istedikleri her şeyi elde edebildikleri için ileride ibrenin tersine dönmesi ihtimalini düşük buluyorum, beyinler yıkandı.

İlkokulda andımızı okurken, mikrofondan gururla bağıra bağıra, andımızı okuduğum günleri çok özlüyorum. Bir öğretmen beni çok seviyordu, hep bana mikrofondan okuttururdu. İnanıyorum ki bir gün, Atatürk'ün yolunda ilerleyen biri, bizi tekrar yönetecek.

8 Ekim 2013'te kaldırılan Öğrenci Andı, Danıştay'ın kararı ile geri döndü. Danıştay, "Öğrenci Andı okutulsun" dedi. Son zamanlarda duyduğum en güzel haber. Tekrardan çocuklarımıza milli şuuru aşılayacağız.

Bilinc tekildir. Milli bilinc, toplumsal ruya, kamusal fikir gibi seyler sacmaliktan ibaret. Andimizin icerigiyle problemim yok, cocuklara empoze edilmesiyle problemim var. Okullarin, ogretmenlerin ya da devletin vazifesi degil kimin ilkesinin ne olacagina karar vermek.

@Msevket44 İşte toplumu Milli şuurdan eksik bırakırsan, toplum ister istemez gevşer ve hatta İstiklal marşından kaçan bir toplum yetişir.

Aynen hatırlıyorum İstiklal Marşına çıkmayan kaçan öğrencileri. Yüzsüzlük yapanlar çok bir de sözde vatanseverci olurlar.

Öğrenciler açısından güzel olacak şey ant okumanın hiç yapılamaması ya da pazartesi, cuma günleri olarak belirlenmesi değildir. Öğrenciler açısından güzel olacak şey eğitim kalitesinin artması, sınıflardaki kalabalığın azaltılması, doğu ve batıdaki okulların eşit şartlarda olması, okullara ulaşımın bütün öğrenciler için eşit olması, kız çocukların okula gönderilmemelerinin sıfırlanması olabilir. Ant okumayı sınırlandırmak milliyetçiliğe ihanettir, gündemi değiştirme çabasıdır. Nafiledir, sonuç alınamayacak olandır.

Umarim öyle olur ve öyle kalir

Her gün okumanın bir anlamı olmadığını düşünüyorum. Sabahın soğuğunda öğrencilere boş yere eziyet ediliyor resmen. Öğrencilerin hepsi biran önce bitse de sınıfa geçsek diye bekliyor. Önemli olan marşlar mı yoksa çocuklar mı? Bence hiç iyi bir haber değil çocuklar için. Çocukları okuldan soğutmak için hertürlü saçmalıklar yapılıyor.

Cunku milliyetci bir soylem. Ben cocuklarin okullarda herhangi bir ideolojiye gore egitim almalarini dogru bulmuyorum. Rahat-Hazir ol diye cocuklar asker gibi diziliyor, varliklarinin Turk varligina armagan olduklarini bagira bagira soyluyorlar. Kisla degil orasi, okul.

Geri gelmedi...

Danıştay icrai karar vermemiş tavsiye niteliği veya tespit niteliği taşımış.

@bitwise sana hak vermeye çalışıyorum fakat bir yandan daha geçen günkü ülkenin kurucusuna saygısızlığı yapacak nesillerin artması ihtimali yüzünden geri vazgeçiyorum. Bu söylem ayrıca bölücü zihniyetin ant hazımsızlığı için kendilerine dayanak gösterdikleri söylemdir. Hatırlatayım.

Bence gereksiz. Çocuklara bir şey aşılacağı felan yok.

Siyasi veya bir görüş için değil yanlış anlaşılmasın. Ben ilkokulda öğrenciyken Bandırma'nın o rüzgarlı yağmurlu havasında bile çıktım okudum. Kimse şimdiki çocuklara zor şartlarda okuyor diye karşıma gelmesin.

Davanın tarafı olan Milli Eğitim Bakanlığı temyiz hakkını kullanacağını kasteden bir açıklama yaptı. Sevinmek için çok erken. Kaldı ki konu, gündem değiştirmek için kullanılıyor.

Ülkedeki yargılar yalama oldu

@painkiller @Halil1905 sizler benim milliyetçilik duygularımı ölçebilecek kişiler değilsiniz. Ben yıllardır pazartesi ve cuma günleri marş okunurken öğrenciler o hissiyatı yakalayabilsin diye onları hizaya sokmaya, susturmaya çalışan biriyim. Üslubunuza dikkat edin lütfen.

Milli şuur ancak çocuklar o cümleleri uygulamaya geçirdiği zaman aşılanmış sayılır. Kaldırıldığında tepki göstermiştim. Fakat zamanla sadece ezbere okunan cümleler dizisi olduğunu farkettim. Aynı, aslında milletimizin tarihini anlatan fakat ezbere söylenirken anlamını yitiren İstiklal Marşımız gibi. Öğrencinin gözünün önünden o tarihi olaylar, dökülen kan, verilen kayıplar geçmiyorsa hiçbirinin önemi yok.

Üslupluk bir durum yok burada. Boşuna gerginlik yaratmaya çalışma. Sen o öğrencilerden önce orada olacak kişisin o zaman. Sen ezbere olduğunu düşünmeyeceksin. Sen onlara bunu içlerinde hissetmelerini sağlayacak kişi olmalısın. Senin milliyetçilik duygularında beni çok ilgilendirmez ayrıca.

Şaibeli hukukla kaldırılsa bile, bir yerlerde, bir şekilde daima okunacaktır. Kimse sıkıntı yapmasın. Tweeti atan arkadaş da dahil.

Ben mantıklı buluyorum bu uygulamayı. Hiçbir şey gereksiz değildir, çocuklarımız milli şuuru kaptığı vakit öyle boş boş hareketler yapmayacaklardır. @fullmetal Sadece ezbere söyleyen cümleler diyerek siz zaten bunun anlamını yitirmişsiniz.

Ağaç yaş iken eğilir. Zaten birçok çocuk -hatta hepsi- okuduğunda bir şey anlamayacak ama biraz büyüdüğünde ne anlama geldiğini anlayacak ve belki de "iyi ki de okumuşuz diyecekler." Ben okulda kürsüde okutmuştum koca okula, bu zamana kadar da olumsuz yanını görmedim/görmedik. Geri gelse keşke.

İnsanı kendi ırkından soğuttuktan sonra mı akıllarına gelmiş.

Bu habere çok sevindim açıkçası. Gözümde canlanır koskoca mazi.

5 sene önce kaldırdığımızda fazla ses çıkarmadılar şimdi geri getirelim bakalım bu sefer ne tepki verecekler diyerekten halk üzerinde toplum mühendisliği yapılıyor. Belli aralıklarla farklı yollardan çaktırmadan bunu hep yapıyorlar. Şayet bu kararı destekleyen fazla olmasaydı bunun farklı türden devamı gelecekti. Hiç beklemedikleri bir sonuçla karşılaştıklarını düşünüyorum.

Osmanlı olayı bence arkasına sığındıkları bir argüman, ümmetçi milliyetçileri çekmek için bir bahane. Benim gördüğüm tek dertleri çok katı bir faşist şeriat devleti. Yani Osmanlı'dan da çok haz etmiyorlar. Sonuçta Osmanlı kim ne derse desin. Çoğulcu bir devletti. Pek çok dinden ve milletten insan yaşıyordu. Bunların buna da tahamülü yok. Yani tek din, tek devlet, tek millet olayı aslında kendinden olmayan herkesi imha etmeyi ifade ediyor. Osmanlı yaptıkları bir takiye gücü ele geçirince Osmanlı sevdalilarını da imha edecekler.

Toplum bilinci hocam, tabi dediğinize de hak veriyorum. Birey bilinci oluşmamış çocuklara böyle uygulamalar uygulanması kulağa garip geliyor. Ancak yaşadığı toplumun kimliğinden bir nebze de olsa bir şeyler taşıması gerektiğini düşünüyorum.

Geleceğine dair pek umudum yok ama gelmesini de isterim. Fakat önemli olan şey; andımızı okumaktan ziyade, andımıza layık olabilmektir. Şimdikilerde bunu göremiyorum maalesef. Yok soğukmuş, yok herkes Türk değilmiş, bunlar bahane. Okul kurallarının katı olmasından yanayım. Bunların hepsi çözülebilir cinsten engeller. Türklük meselesine gelecek olursak, kişinin özel hayatı, ırkı beni ilgilendirmez. Kanunlar karşısında neyin ne olduğu belli. Anayasaya göre neyin ne olduğu belli. Ki oradaki sözü ırkçılığa yormak yerine esas anlamını kavrayabilmek gerekli. Kendimden bir şey eksilmediğini düşünüyorum bu 5 yıl içinde. Andımızı okuyabilmek, anlayabilmek için illa tekrar gelmesi şart değil. Birilerinin yasaklarına bağlı kalarak yaşatmadık düşüncelerimizi, değil mi? Yine her yerde okunacaktır. Esasen yönelmemiz gereken konular ise bambaşkadır. Gündemimizi unutmayız umarım.

İdeoloji ayrı bir şey, milli bilinç ayrı bir şey.

Biz o andı gurula söylerdik ilkokulda bagıra bagıra hala ezberimde getirilmesi iyi olur tabiki öte yandan gündem degiştirmeye çalışıyor hükümet, Brunson, kaşıkçı gibi olaylardan sonra.

Ülkemizde güzel şeylerde oluyor

O dusunceyi ezberlettigin antlarla kiramazsin. Gercegi ogreterek, tarih ogreterek kirarsin. Keske Yunan kazansaydi diyen ampul muhtemelen andimiz okumustur zamaninda bolca.

Kaldıran kendileri getiren kendileri bu kararın son yaşanan Atatürk heykeli önünde Polisin tek ayak üzerine çıkarıp hakaret ve darp ettiği provakatör olayı sonrasında olması ise hepten midemi bulandırdı. Brunson, Kaşıkçı, vergiler zamlar derken önce önümüze günlerce Arda Berkay kavgasını şimdi de bunu attılar. Kararın akabinde hemen eski adalet bakanının göstermelik tepkisinden gündem değiştirme çabasına girişildiğini anlamak gerekir. Danıştay kararı gündeme oturduğunda gelen tepkiler sonrası bence tekrar geri çekilecektir. Umarım yanılan ben olurum.

Ben de katiliyorum buna. Ama okulun gorevi degil. Tarih ogretirsin, sosyal bilimler egitimi verirsin; cocuk bu muhakemeyi ileride kendisi yapar. 6 yasindaki cocugun "Varligim Turk varligina armagan olsun" demesi ne kadar korkunc degil mi?

Geleceğini sanmam. AKP'nin içindeki İslamcıları rahatsız eder. Hele tarikat, cemaatler bu kadar yayılmışken ve devlette güçlenmişken çocuklarına andımızı okutabileceğinizi sanıyorsanız hayal görmeye devam edin. Milli Eğitimdeki binlerce tarikat adamı müdürleri saymıyorum bile. Yasa geçse bile okutulur mu, belli değil. Adamların davamız dediği şey zaten bu. Andımızı okutmamak. Sebebi içinde geçen TÜRKÜM ve ATATÜRK kelimeleri. Bunlar kaldırılmadığı sürece andımızın okunmasından yana olacaklarını sanmıyorum.

@bitwise hocam fakat bu kisla olmasiyla degil milli benlik ile alakali. Zaten milletimiz cogu seyde bana dokunmayan yilan bin yasasin mantiginda. Bir de bu tarz seylerin kaldirilmasi milli benligimizi iyice kaybetmemize neden olacaktir. O yuzden dogru bulmuyoruz.

Küçükken bana çok anlamsız gelirdi her sabah okumak ama büyüdükçe bana daha da anlamlı gelmeye başladı keşke yeniden okutulsa.

Çocukların zor şartları andımız okunurken düşünülüyor ama sabit saat uygulaması gereği tan vaktinde okula gitmesi saçmalığı hiç düşünülmüyor.