Vahşi değil adaletli ve gerekene gerekeni yapıyor Aleme ibret olsun diye sert cezalarda veriyor ama.

Araştırmadan babandan duyma bilgilerle konuşma. Git araştır.

Bayezid ile birleşmedikleri için ne yalan söyleyeyim pek kanım kaynamıyor.

Timur hakkında bir tane kitap okumuştum daha da araştırmaya devam ediyorum, daha fikirlerim tam oturmadı, okurken şaşırdığım zamanlar oldu ancak sevip sevmediğim konusunda emin değilim henüz. Biraz daha araştırma yapıp belki bir iki kitap daha okumam lazım.

Dürüst elemandı, kan dökmeyeceğim deyip insanlari diri diri topraga gömmüştü. Sonuç olarak adam kan dökmedi yani.

Severim, Mete Han ve Fatih Sultan Mehmet'ten sonra en sevdiğim Türk hükümdarıdır. Gelmiş geçmiş en büyük Türk hükümdarlarından. O dönemde Timur'a kafa tutabilecek kimse yoktu.

Tarih 2 şeyi yazmaz. Timur kaybetti. Atatürk yanıldı.

Dostum internete Timur yaıznca zaten ilk çıkan bilgidir. Türk Moğol asıllıdır. Wikipedia'da de öyle geçiyor en ufak fikrin yok. Son düzenleyen: Moderatör: 17 Şubat 2023

Osmanlıyla savaşması sevmemek için bir sebep değil kendisi Türk asıllıdır araştırmadan yorum yapmayalım lütfen.

Aslen Moğoldur ancak Türkleşmiştir. Türk tarihi açısından önemli bir insan. Anadolu Türkleri için Atatürk neyse, Timur da Orta Asya'da kalanlar için odur. Büyük bir adanmışlıkları var.

Bazıları hala nefret ediyor acımasız falan diyor, Anadolu'da Türkleri öldürdü zulmetti diyor. Bunu söyleyenlerden hiç Fatih Sultan Mehmet sonrası Osmanoğulları'nın Anadolu Türklerine yaptığı zulmü hiç söylemiyor. Binlercesi devşirmelerin haklarını yedikleri için ayaklandı ve öldürüldüler. 1900'de Türkler fakirlerdir cahillerdir ve sadece cepheye ölmeye giderler diyorlardı. Peki padişahlar ne yapıyorlardı? Saraylarda kalıyorlar kişisel zevkleri için dedelerimizin yemeklerini dahi alıyorlardı. Timur hangi zaman kendi halkını hayvan pislikleri ile ısınmaya zorlamıştı? Fatih Sultan Mehmet sonrası sadece 2. Osman'a bi üzülürüm o kadar.

Çok başarılı ve yetenekli bir komutan, hükümdardır.

Tarihi insanlara karşı sevgi beslemiyorum.

Timur içeriye bir birlik gönderir ve bu birliğe zarar gelmeyeceğinin sözünü alarak gönderir. Bu birliğe karşı direnilince ve askerlerine zarar verilince bunları yapan grubu diri diri gömer. Herkesi değil. Savaş açmasıyla aynı şey.

İyi anlamdadır hocam. Timur asla kaybetmedi, Atatürk asla yanılmadı anlamında kullanılıyor.

Ah şu küfürsüzlük çok zor. Yanlış bilgi verdiğin kısımları sildim.

Hep vasiyet verirdi "KK aday olmasın" Zamanında anlamadık. Ne büyük adammış. Severiz sayarız. Türk tarihindeki liderleri ayrım yapmak bence saçma. Hepsi bizim çünkü. Kendisini Türk olarak gören bir Moğol soylu birisi.

Tek bir lafıyla başkalarının hayatı üstünde tasarruf sahibi olabilen, gücü elinde tutmak için yapacaklarının sınırı olmayan kişilerin neden sevildiğini anlamıyorum. Bu kişiler sevilecek kişiler değil, aynı devirde yaşayıp en yakınındaki kişilerden biri bile olsanız hissedeceğiniz duygu sevgi değil ancak korku ve saygı olabilir. Timur'un zekasını, yönetim becerisini ve strateji uzmanlığını konuşmaya gerek yok. Zaten bilinen şeyler, bunlardan dolayı da tarihte saygı duyduğum komutanlardan biri ama sevmek fiili kendi adını duyunca aklıma gelen son şeylerden biri.

Çocuk ezdirmesi çok aşşağılık bir şey. Sen bunu bana burda sunuyorsan bu iftiraya inanıyorsun.

Emir Timur'un ordusuna zarar gelmeyeceği bildirildiği halde saldıran Ermeni birliği diri diri gömdürmüştür. Bu zaten Töre vs. şeylere aykırı bir şey. Hepsinin kellelerini almak yerine sözünü tutarak gömdürmüştür. Ulu ata Emir Timur'a zalim diyenler bu videoyu izleyebilir. Cüneyt Kanar hoca çok iyi anlatmış. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Timur'dan çok Bayezid daha agresif davranıyordu Timur'a çok sert ithamlarda bulununca Timur Hindistan seferi yerine Osmanlıya saldırdı Timur daha çok Asya'ya hükmetmek istiyordu.

Hocam kendisi dönemin en büyük liderlerinden birisi. Çok severim. Ama üzüldüğüm nokta Osmanlı ile anlaşamamaları. İki tarafta dünyanın tek hükümdarı olmak istiyordu. Güçlü olan kazandı...

Alternatif tarihe kayıyorsunuz

Böyle şeyler yalan. İbni arabşahın iftirasıdır doğruluğu kesinlikle yoktur. Ne osmanlı ne timur kaynaklarında hiçbir kaynakta yazmaz. Timur ibni arabşahı çocukken ailesinden ayrıdı ve bu yüzden ibni arabşah ona kin tutuyor. Kitabına bile Timura hakaret ederek başlayan bir insan. Bu insana güveniyor musunuz?

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Süre ayarlı.

Bayezid belki yenerdi ama karşı karşıya cenk etmek istedi. İkisi müttefik olsalardı belki Dünya'yı fethederlerdi.

Bu gün üzerinden bakarsak biraz zalim olarak görülüyor fakat bozkırda bunlar normal şeyler aslında.

Tarih kitaplarında Timur'un yenildiği yazmaz Timur sağlam bir hükümdardı ama yaptıkları Katliamları benim de hoşuma gitmiyor.

Padişahın Türk dedene ne yaptığını bilmiyorsun galiba gelmişsin savaşan adama zalim falan diyorsun. Adam savaşıyor, çiçek mi götürecekti tabi esir edecek. Git önce Osmanlı zamanında Anadolu'nun durumunu araştır sonra Timur mu zalimmiş anlarsın. @RestalFox

Başa geçtiği zamandan beri.

Devletin ayakta tutulması için yapılmasının gerekli olduğunu düşünüyorum. Hükümdarların gübü elinde tutmaya çalışması bence normal.

Git araştır Timur'un osmanlıya gönderdiği mektupları her şey var. Son düzenleyen: Moderatör: 17 Şubat 2023

Mekanı cennet olsun büyük hukumdar.

Severim, çok testisli adamdı Vahşi olması önemli değil, acımasız hükümdarları daha fazla severim.

Böyle bir şey ne zaman oldu hocam?

İyi bir komutandı ancak biraz zalimdi.

Timur Türk düşmanı mı? Buna inanan tanrıya da inanır.

Bir çok katliam denilen yerde böyle oldu. Bahsettiğiniz farklı olayın ismi nedir?

Yıldırım Bayezid Han, Timur'a pekte barışçıl yaklaşmıyordu maalesef. Hatta Timur saldırmadan önce Bayezid Timur'un toprağınada saldırıyor. Bu olayların sonucunda Timur Anadolu seferine çıkıyor.

Timur Han mı?

Osmanlıyı fetmetmek istese yıkardı Osmanlı diye bir şey kalmazsı ama o vassal bağladı hatta resmi kaynaklarında Bayezid'in tekrar Osmanlı'ya verileceği yazıyor. Son düzenleyen: Moderatör: 20 Şubat 2023

Timur'un hatası Anadolu'yu fethetmeden geri dönmesiydi. Osmanlıyı tamamen ilhak edip devam etseydi her şey farklı olurdu. Bir noktada yıkılırdı tabii.

Kendisi bizim üst köyden dedemin abisi ama bayramlarda para vermiyor.

Merhaba sosyal sakinleri, Dünya üzerinde 1336-1405 yılları arasında yaşayan büyük hükümdar Emir Timur'u seviyor musunuz? Vassallı 22m (yaklaşık 23m) km2 toprak fethetmiş ve dünyada en çok toprak fetheden komutan olmuştur. Bazı lakapları: Sahipkıran. Putkıran. Köregen. Sevmeyen insanların genel nedeni ise zalim olduğunu düşünmesi. Son düzenleyen: Moderatör: 3 Ağustos 2022

Gayet iyi bir hükümdar kendisi.

Kaynak Wikipedia.

Kalk Timur şu dünyaya bak Timur. Büyük adam olmanın yolu büyük düşünmek. Ayağın topal olsun yüreğin olmasın lenk. En sevdigim hükümdarlardan biridir

Evet hocam. Timur çok değişik birisiydi. Arkadan vurulanı güçlü biri olarak görmezdi. Düşman sözünü tutmadı ve Timur'un birliklerine zarar verdi. Timur yine de sözünü tutarak yaptı işini.

Güçlü bir komutandı.

Ha masumları öldürmüş ha çocukları ezmiş.

Rica ederim hocam.

Benim sadece bir olaydan bahsetmediğimin farkındasın değil mi?

Başlayalım o zaman

Kendi fikirlerime göre gayet iyi bir hükümdardı. Ta nereden nereye gidip osmanlı padişahını esir almıştır.

Klasik olarak en çok sorulan soruya cevap verdim. Çünkü sağ olsun ülkemiz ata ayrımı yapmayı çok seviyor. Biri gelip "Timur ne büyük adam" dediğinde "o Türk değil mal" falan yazılıyor.

Sağlam hükümdar. Kök salmış ağaç gibi, yıkılması zordu. Dürüstlüğü yeter.

Babür, Timur bu gibi Türk yöneticiler Osmanlı dönemi tarihi sevdası yüzünden es geçiliyor Türkiyede.

@RestalFox, daha fazla rezil olmadan sil veya düzenle.

Önce okuduğun şeyleri anlamayı öğren de öyle konu aç. Herhangi bir yerde "yaptı" mı demişim orada? Yoksa "yapabilecek" mi demişim? Sonra neden Türkiye Pisa sonuçları bu kadar yerlerde sürünüyor diye düşünüyoruz... Daha anadilinde yazılan şeyin doğru çıkarımını yapamayan on milyonlarca insan varken nasıl yüksek skorlar alınsın?

Zaten ikisi için demiştim hocam birleşseler tüm dünya ayaklarımızın altında olurdu.

Güçlü bir Türk hükümdarıydı.

Gerçekten de güçlü bir hükümdardı. Bence o zamanlar kafa tutulacak son adamlardan biriydi.

Geçmişte okuduğum kaynakların birinde 17. yüzyıldaki 1 yıllık hazine giderlerinin tablosunu gördüm. Koca devletin yıllık giderlerinin %30'undan fazlasını sadece saray giderleri oluşturuyordu. Ordu giderleri yarısından fazlası, o kadar büyük devletin halk için yaptığı yatırım oranı? %2-3 kadar bir şeydi. Bu arada yatırım dedikleri şeyin içine kale yapımı da giriyor.

Osmanlıya büyük zarar veren bir kişi Osmanlıyı da feth etmek istiyordu Yıldırım Bayezid karşısına çıktı savaştılar maalesef kaybetti ve esir düştü. Acı içinde Yıldırım Bayezid hapishanede öldürdü. Kendisi Türk düşmanıdır hala bazı insanlar bunu seviyor onun hayranlığını yaşıyor biraz akıl ve mantıklı olmak gerek. Son düzenleyen: Moderatör: 17 Şubat 2023

Evet, Osmanlı ordusu az katliam yaptı diyemeyiz.

Çok zeki ve stratejileri çok ustaca iyi akıl oyunu oynuyor. Popcorn Timur'u kötülüyor diyorsan kötülemesinin sebebi Atatürk Timur'u övdüğü içindi.

Alakası yok, sadece sen okuduğun şeyi anlayamıyorsun. Bu insanlar bir şeyi yaparken kimseden izin isteyecek kişiler değiller. Canı isterse senin kelleni de alır ki kim bilir kaç kişinin ufak hatalardan dolayı başına bu geldi, isterse gider on binlerce kişiyi toplar bir devlete savaş açar, isterse gider bir şehirde kafataslarından kuleler yaptırırlar. İsterlerse içki içiyorsun der kelleni aldırır, isterlerse şu saatte dışarı çıkamazsın derler. Bu güce sahip olan biri sevilemez, olsa olsa korkulur ya da saygı duyulur diyorum.

Herkes yapıyor diye bir şey doğru olmaz.

Mükemmel bir komutandı.

Osmanlı İstanbul'u fethederken top yerine gül atmadı

Türk değildir, Moğuldur. Son düzenleyen: Moderatör: 17 Şubat 2023

Çok op bir char. Ama çok etkisiz kalmış tarihte.

Bilmiyorum. Tarihin uydurma olma ihtimalini göze alarak tanımadığım adamı iyi kötü yargılamıyorum.

Birliklerine zarar vermeyeğim diye söz ver sonra Timur gidince saldır. Masum değil gibi.

Kendisini hiç araştırmadım ama eminim sağlam bir şahsiyettir. Nereden başlamamı önerirsiniz?

Bozkırda yetişen değil, nerede olursa olsun o konuma gelen herkesin yaptığı şey. Hümanizma sahibi olanların da asla bulunamayacağı konumlar bunlar. O anda kafası bir şeye kızdı ve gözüne şanssızlığına sen çarptın diye istediği gibi kelleni aldırabilecek birisi de sevilemez. Zaferlerini anarsın, zekasına ya da başarılarına saygı gösterirsin ayrı konu. Sevgi kesinlikle bu kişilere duyulacak bir şey değil. Emin ol bu hükümdar/komutanların direkt etkileşimde olduğu kişilerden biri olmayı da tercih etmezdin aynı dönemlerde yaşamış olsan.

Bunun yalan olması diğer katliamlarının yalan olduğu anlamına gelmiyor.

Küçükken PP bile yapmıştım lakin kan dokmeyeceğim deyip insanları diri diri gömmüşse bu insana saygı bile duyar mıyım bilmiyorum

Arkadaş Türk olmadıgını söylemiş pek bilgisi yok fakat yorum yazmayı seviyor galiba ben Moğol Türk olarak biliyordum teşekkürler bilgi için.

Başarılı bir komutan. Doğunun batıya karşı üstün olduğu zamana denk gelmişti.

Türk olmak birini sevmek için yeterli bir kriter mi ki?

Aslında yıldırım bayezit fırsat buldugunda sonunu getirmeliydi.

Bayezid hakaret ederken iyiydi ama değil mi? Osmanlı'yı gözünde çok büyütmüşsün. Timur Osmanlı'nın 600 yılda Türklere verdiği değerden daha fazla Türklere değer vermiştir. Moğol yazmayı bilmeyen birini de ciddiye almam zaten.

İyi anlamda mı söylediniz kötü anlamda mı?

Üst düzey bir taktiksel zekaya sahip ama çok kan akıttı.

Bir de devşirme olan devlet yöneticilerine akıtılan servetler var işte hocam. Sonra Türkler niye isyan etmiş, eder tabi.

Asya'yı aldı? Adam en büyük hayali olan Çin fethine çıkamadan vefat etti. Derdi Avrupa değildi asyaydı. Sadece batı tarafında kendine düşman istemeyip, Çin fethi sırasında arkasını sağlama almak istiyordu. Ayrıca yıldırım Bayezid'e köle muamelesi yaptığını nereden biliyorsunuz? Ortada 2 iddia var birinde Bayezid'i hükümdarlar gibi ağırladığı diğerinde köle gibi ağırladığı söyleniyor. TikTok'ta gördüğünüz Osmanlı padişahları vs Timur gibi editleri baz alarak yorum yapmayın. Son düzenleyen: Moderatör: 17 Şubat 2023

Her ne kadar bazı tarihçiler Ankara Muharebesi yüzünden Timurlenk diyerek saygısızlık etse de ; Atların eyerlerine yapraklar bağlayıp hücumda fazlaca duman çıkmasını sağlayıp ordusunu normalden 2 kat daha büyük gösterecek kadar savaş taktiklerini seven bir adamdır. Ayrıca Bayezid kibrine yenik düşmeseydi Timur ne bu kadar büyük bir lider olarak gözükürdü ne de bu kadar nefret kazanırdı. Fethettiği toprakları komutan sıfatıyla fethetmiş gibi gösterirsek Subutay'a haksızlık edebiliriz.

Yanlış anlamışsınız hocam. Hükümdar olarak devleti ayakta tutmak için bunların yapılması gerekir. Devlet ayakta dursa bile hasta adam olarak kalır.

Başarılı bir hükümdar. Acımasız diye bir şey yok. Tarihteki çoğu başarılı kişi zaten acımasızdır.

Çocukluğunu da araştırabilirsiniz.

Hocam Timur Türk'tür. Halil İnalcık, Orta Asya hakimiyeti meşru kılmak isteyen liderlerin soy dayanağı oluşturması gerektiğini yazar ve bunu 2 ye ayırır: 1. si Oğuz soyundan geldiğini benimsemek, 2. si Cengiz soyundan geldiğini benimsemek. Timur'a ise Türkleşmiş Moğol denir çünkü kendisi 2. seçeneği benimseyerek soyunu meşrulaştırmış ve Cengiz Hanedanı'na damat olarak girmiştir. Ama soyu sopu Türk'tür. (2. seçeneği benimsemesinin askeri ve siyasi sebepleri vardır keyfe keder değildir.)

Sağlam hükümdar. Ta nerelerden gelip Osmanlı hükümdarını esir alabilecek kapasiteye sahip olması yeter.

Mesela ben her bozkıra çıktığımda 10.000 çocuğu ezmeden kendime gelemem.

Hocam Subutay'ın Legnica Muharebesi ile Macarlara kadar uzanan bir savaş geçmişi var. Kalka Nehri muharebesinde kendisinden 4 kat büyüklükte ki orduyu yok edip ben buraya keşif seferi yapmaya geldim diyerek topraklarını almamıştır. Adamlar daha Moğolları tanıyamadan Subutay işlerini bitirmiştir. İnsanlar Cengizhan öldükten sonra Moğollar bitti diye düşünüyor ama öyle değil. Avrupa ve Çin topraklarını fethediyor. Herkes komutan sıfatı altında Timur'u başa koyar lakin bu Subutay'a büyük haksızlıktır.

Fsm = Timurlenk gayet başarılı her tarih ile ilgili kişilerin mutlaka öğrenmesi gereken devlet adamlarından biri.

Kesinlikle büyük bir hükümdar.

Umarım öyledir çünkü Atatürk'ü kötülediyse pek iyi şeyler söylemeyeceğim.

Öncelikle dünyada en çok toprak fetheden hükümdar değildir. İskender ve Cengiz Han en çok toprak istila eden hükümdarlardır. Zaten Timur da bunları taklit eder ve cihan hakimiyeti davası güder. Hindistan Seferi dışındaki seferleri Türk-İslam toprakları üzerine olmuştur. Emir Timur, büyük bir askeri dehaya sahip, bilime ve sanata önem veren bir şahsiyet idi. Onun döneminde Semerkant bilim ve sanat yuvası olmuştur. Emir Timur, girdiği hiçbir muharebeyi kaybetmemiştir. Ancak tıpkı Cengiz gibi istilacı bir politika gütmüş ve kendisini ona isnat etmiştir. İsfahan'da sırf halkın birkaçı askerlerine saldırdı diye çoluk çocuk herkesi katletmiştir. Askerlerinden iki kelle getirmeyeni bizzat öldüreceğini söylemiştir. Askerlerinden bazıları buna cesaret edemediği için diğer askerlerden kelle satın almıştır. Yine ''Kan dökmeyeceğim'' diye söz vererek binlerce adamı diri diri gömmüştür. Sonra da ''Sözümü tuttum, kan dökmedim'' demiştir. Celayiroğulları ve Karakoyunlulara saldırmış ve hükümdarları Osmanlı'ya sığınmıştır. Osmanlı tahtında Yıldırım Bayezid vardı ve tek başına Haçlıları mağlup etmişti. İstanbul'u kuşattığı sırada Timur'a sığınanları geri vermediği ve diplomatik görüşmelerde nezaketsiz konuştuğu için Timur'un Anadolu'ya gelmesine neden olmuştur. Timur, gaddar bir hükümdardı. İstilacıydı. Hindistan'da bile sırf ateşe taptıkları için yüz bin Hintlinin kafasını kesip Ganj Nehri'ne attırmıştır. Masum insanları katletmesi ve seferlerinin çoğunu Türk-İslam ülkeleri üzerine yapması sebebiyle birçok Türk tarafından da sevilmez. Söylenenlere göre kendisi de Türk-İslam ülkeleri üzerine yaptığı katliamlardan pişman olmuş, günahlarına kefaret olması için Çin'e sefere çıkmak istemiş ancak yolda hayatını kaybettiğinden bu isteğine ulaşamamıştır.

Subutayın fetihleri ne kadar hocam?