Adalarda İtalyanlar vardı, yayılmacı politika izleyen bir devlet. Kıbrıs'ın stratejik pozisyonu önemli Akdeniz için. İkisini de vermezlerdi. Verseler bile savaşa girmemiz şartında olurdu. Adalarda Rum nüfus çoğunluktaydı ve Yunanistan bizim aksimize savaşmış, işgal edilmiş ve kurtarılmış bir ülke olduğu için adaları İtalyanlardan alıp onlara verdiler. Ganimet, ödül olarak düşün. Sırf adalar ve Kıbrıs için de savaşa girilmezdi. Dediğim gibi adalarda İtalyanlar, Trakya kapılarında Almanlar vardı. İçimizden geçip Kafasya'da Ruslarla savaşırlardı savaşa girseydik.

Farklı olurdu.

Savaşı kaybederdik ama öyle içimizden geçerdi filan yanlış. Anadolu'da gerilla hareketleriyle gene durdururduk. Ayrıca Sovyet ve Batı desteği de bizden tarafta olurdu, bu da silah demek. Ama çok şehit verirdik. Kendi tarafımızdaki adaları ilhak edebilirdik ben demiyorum hepsini alalım. Ama bir gün gene alacağız o adaları.

Felaket olurdu.

Almanlar önce kendilerini düşünürdü. Gerekli asker olsaydı zaten savaşı kazanırlardı. Ekipmanları zor verirlerdi ekonomi çökmüştü.

Yüksek ihtimalle ben olmazdım. Çünkü büyük dedem İbrahim Çavuş İnönü zamanında askere alınanlardanmış. 1. Dünya Savaşından sonra 2. Dünya Savaşında da şehitler verseydik tahminen nüfusumuz şimdikinin 1/4 ü olurdu. ABD ve Rusya aynı tarafta olduğu için, büyük yıkım olurdu. Ege, Akdeniz, Doğu Karadeniz, Orta Karadeniz, Mezopotamya elden çıkardı. Bize bereketsiz Tuz Gölü çevresini, bir de Batı Karadeniz'de Kastamonu taraflarını bırakırlardı. İnönü'nün savaşa girmemesi mantıklıydı ama adaları isteyebilirdi. Hitlerin ve İngilizlerin savaşa dahil olmamız için adaları bize teklif ettiğini tarihçilerden bir çok kez okudum, dinledim. Balkan Antantı bahane edilerek savunma amacıyla adalar ilhak edilebilirdi. Almanlarla fiili bir çatışmaya girmeden. İngilizlere de savunma bahanesi ileri sürülerek belki buna güç yetirebilirdik. Kıbrıs gibi... Stalin de savaştan sonra "Türkler bizden adalardan başka bir şey istemesin" sözünü söylemiş. Yani adamlar adaları verimkardı. Biz cesaret edemedik. Çünkü ilk cihan harbi bizi bayağı hırpalamıştı. İngiliz'den çekindik. Montrö gibi bir kazanım daha elde edebilirdik. Şimdi Yunan itiyle uğraşmazdık.

720 saat HOI 4 oynadıktan sonra olur gibi.

90 senedir adam akıllı kalkınamıyoruz, 2. Dünya Savaşı'na da girseydik şu anki durumumuzun yerinde bile yeller eserdi bence. Gerçi, alternatif tarih tahmin edilebilir bir şey değil. Girseydik belki günümüzde refahı yüksek devletler arasında olurduk, kim bilir.

Hayır hocam. Sadece çok uzun sürüyor. Bütün Afrika kıtasında müttefiklerin toprağı var. Uğraşmak zaman alır. Ayrıca British India vs. var.

Hocam öyle demeyin. Şimdi sahura kadar oynayacaktım kalbimi kırdınız Beynim eridi artık. Tamam oyunda o kadar iyi değilim kendi kendime öğrenmeye çalışıyorum birazcık hile de katıyorum ama bu oyunun da bence hilesiz de zevki çıkmıyor ki.

2021 de yaşayan dertli ve fakir insanlar olurduk.

O şehirleri yok etme lafın gelişiydi hocam. Gerilla direnişi uçaklara, tanklara hiçbir şey yapamazdı. Askerimiz bile çok bir şey yapamazdı. Ağır silahımız ne kadar vardı ki? Hem nüfus kırsalda olsa da şehirlerin yok edilmesi o kırsaldaki insanları işlevsiz bırakırdı muhtemelen. Ayrıca halk zaten savaştan bıkmıştı, bir kez daha o direniş oluşmazdı. Her türlü dümdüz ederlerdi bizi Almanlar maalesef.

Almanları maginot hattı bile durduramamış. Türkiye'nin dağlık engebelik arazileri mi durduracaktı?

Durdurdu. Durdurduğu için zaten Luxemburg/Sedan üzerinden girdiler ya Almanlar Fransa'yı alabildi çünkü Fransızlar ve İngilizler yapabilecekleri tüm hataları yaptılar. Savaş başında Fransa/Alman ordularını karşılaştırırsan Fransa'nın hiç de zayıf olmadığını görürdün. Almanlar taktiksel olarak bitirdiler Fransızları, göğüs göğüse değil.

Halk olarak değiliz ama onu da düşünmeni isterim o zamanlar insanlarımız sağ sol veya siyasi kavgaları bu kadar yoktur eminim ki Türk tarihindeki en kötü ve bozuk halk bizimdir.

Anadolu Selçuklu zamanında son demlerde Gıyaseddin Keyhüsrev Anadoluda fakir göçer Türklere büyük baskı uyguluyor. Daha sonra bu büyük bir isyana sebep oluyor. Bu isyanı da paralı frank askerleri ile bastırıyor. E tabi bu kadar zalim olursan senden zalimini Allah sana musallat eder. Moğollar...

Şş çaktırma dostum.

HOI IV fazla kaçmış sanki hocam.

Sömürge devletleri ile kapışmak daha zor olsa gerek. Etiketlerseniz sevinirim.

Ülke daha yeni kurulmuştu. Teknoloji yok, adam az. Savaş yorgunluğu var vs. diyebilirsiniz. Haklısınız da. Fakat yeni bir cephe, bölünen asker sayısı demek. Şöyle anlatayım; şimdi 1 tane cephe var. Oraya 500K asker dizmişsin ama bir tane daha cephe açılırsa oradaki askerleri 2. cepheye getirmek zorunda kalırsın. Şimdi sadede gelmek gerekirse Türkiye 2. Dünya Savaşı'na katılsaydı Mihver %70 ihtimalle kazanırdı çünkü Kafkas cephesi demek oradaki Gürcü ve Türk halkını tetiklemek demek. Sen eğer burada hamleleri doğru yaparsan savaşı kazanırsın. Örnek vermek gerekirse Bakü'ye girdiğimiz zaman Bakü petrolleri Türkiye'nin eline geçerdi ve işgal altında olan Yunanistan üstünden Almanya'ya petrol desteği verilirdi. Tamam, geldik, girdik Bakü'ye. Bitti mi? Hayır. Almanların savaşı kaybetmesinde rol oynayan Stalingrad var. Almanlar Moskova yerine Stalingrad'ı tercih etti ve orduyu Moskova yerine buraya götürdü. Eğer göndermeseydi kış gelmeden Moskova'ya girebilecekti. Şimdi diyeceksiniz Moskova'da 1.5M Sovyet askeri vs. Arkadaşlar savaşta piyade neredeyse hiçbir şeydir. Sen eğer piyadeye saçma sapan bir tüfek verirsen istersen 10M piyade olsun 10/1'i olan son model silahlı adamların yanından bile geçemez. Biz Kafkas cephesine geri dönelim. Kafkaslardan Stalingrad'a girdik. Kırım'ı aldık, ilerliyoruz. Yukarıdan da Almanlar ile birlikte Türk safında bulunan Panzer ve Panther tankları son sürat ilerliyor. Bu sırada Fransız mandası Suriye ne olacak diyecekseniz, ben de Vichy Fransa'sı diyeceğim. Neyse girdik Moskova'ya, lakin anlatmayı unuttuğum bir şey var. Akdeniz cephesi. Akdeniz cephesinde maalesef doğru düzgün yerleştirme yapamazsak yenilme ihtimalimiz çok yüksek. Maalesef o zamanlar Türk ve Alman donanması İngiliz donanmasının yanından bile geçemez fakat İtalya var. İtalya belki Malta üssünü ele geçirirse Akdeniz'e giriş çıkışlar bizim elimizde olur, bu yüzden bu Akdeniz cephesinin kapandığını düşünebilirsiniz. Amerika Birleşik Devletlerinin ne kadar çıkarcı ve petrol bağımlısı bir devlet olduğunu biliyoruz. ABD'nin yanına gidip Molotov anlaşması gibi bir anlaşma veriyoruz ve %95 ihtimal ile kabul ediyorlar. Şu ana kadar doğu cephesini anlattım. Şimdi sıra Mısır cephesinde. Her ne kadar kağıt üstünde Vichy Fransa'sı kukla olmasa da aslında kukla ve Alman baskıları sonucu Suriye ve Lübnan Türk hükümetine bağlanır. 20 sene önce buralarda savaşmış olan askerler bulunup bölgenin detaylı analizi yapılır ve Mısır ve Orta Doğu cephesini açmış oluruz. İngilizlerin bu gibi topraklarda pek bir bilgisi olmadığı için ilerleriz ve ilerleriz. Bir süre sonra İtalya dayanamaz ve Malta adasını kaybeder. Bu demek olur ki İngilizler geliyor. Fakat üstün olduğumuz gören İspanyollar saniyesinde Mihver'e katılıyor ve Cebelitarık'ı kapatıyor. Bu sırada Portekiz'e saldırıp Portekiz donanması ile donanmasına güç katıyor ve Almanlar İngiliz-Fransız kanalına gemi çıkartıp İngiliz anakarasına çıkmaya çalışıyor ve ilk denemede başarısız oluyor. Hitler'in emri ile çıkartma yapılacak bölge Alman ağır bombardıman uçakları tarafından dümdüz ediliyor. 2. defa denemeye çalışıyor ve başarılı oluyor. Şimdi Asya cephesine gelelim. Asya'daki İngiliz kolonilerine bağımsızlık ve tam destek sözü verilip Asya cephesi kapatılıyor. Bu sırada Londra'ya giren Hitler. Bir dakika ne oluyor! Anneeee 5 dakika daha. Son düzenleyen: Moderatör: 8 Mayıs 2021

Gece yaklaşık 4 saat HOI 4 oynadım ardından da marş açtım. Kafa güzeldi yani. Ama sonunu okumadın galiba.

Almanların en büyük hatası Sovyetlere saldırmak oldu. Aga niye saldırıyorsun? Molotov var işte. Güzel gani gani petrol akıyor. Bekle 2 sene daha. Ayrıca İran'ı kandırıp Orta Asya cephesi de açabilirdik. Hatta eğer savunma dizilmezse İran Moskova'ya kadar bile girebilirdi.

Evet. Teknoloji her şeydir.

İspanyol'lar hala iç sıkıntılar yaşadıkları için tarafsız kalmaya devam ederlerdi muhtemelen. İtalyan'lar ise İngiliz donanmalarına karşı hiçbir şey yapamazdı. Ama zaten dediğim gibi atom bombasını ilk başta Alman'lara atıp Avrupa'daki savaşı bitirmeyi hedefliyorlardı o yüzden müttefiklerin kazanacağı kesindi.

Aynı şeyi söyledik hocam Ayrıca Süveyş Kanal'ına kadar inebilseydik İtalyanlar ve İspanyollar Akdeniz'i tutabilirdi.

Hiç sanmıyorum hocam. 1. si gibi değildi bu savaş. Şehirleri yok ediyordu Almanlar uçaklarla.

Türkiye'nin savaşa girmesi sonucu değiştirmez, sadece kaçınılmaz sonu bir süre uzatırdı. İnönü o dönemde elinde olan tüm imkanlarla birlikte en iyi politikaları uyguladı ve 2 tarafın askerlerinin ve tanklarının da ülkeye girmesini engelleyerek ülkeyi ''Dünya'daki 2. büyük savaşın'' olmasına rağmen doğru hamlelerle kalkındırmayı başardı. Eğer girseydik savaşa ve kaybetseydik sonuçları daha beter olurdu. Bu sefer topraklarımıza Sovyetler, Nazileri temizlemek amacıyla girecekti ve bu sefer göz diktikleri Doğu topraklarımıza değil, direkt olarak ülkenin batı topraklarına, yani boğazlara konacaklardı. Türkiye 2. Dünya savaşına cephe açarak girmemiş ama masada girmiştir, olabilecek en iyi zaferi de kazanmıştır ve bir süre sonraki Doğu bloğunun tehdidinden de sığınmak için taa Atatürk döneminde düşünülen blok seçimi gerçeklemiştir.

Bence sen o zamanın Türkiye'sini fazla büyütmüştün. Tek hava harekatından bahseden yok. Dünyanın en büyük hava gücüne karşı şansımız olmaz. O uçaklar şehirlerimizi, köylerimizi, siperlerimizi ordularımızı, direnişimizi yerle bir eder; tanklar ve piyadeler de kalanları süpürürdü. O zaman orduda yeteri kadar tüfek bile yoktu, neyin direnişi?

Ama iki tarafta sıkışıp kalabilirdi. Şöyle gibi düşünün. 1. dünya savaşı İtalya vs Avusturya-Macarsitan savaşlarını. Çünkü onlar da dağda savaştı.

En iyi ihtimalle savaş 1-2 yıl daha uzardı, her türlü kaybederdik. Boş yere Türk milliyetçiliği kasmaya gerek bu konuda her senaryonun sonucunda bu savaşın sonu bizim için kötü giderdi.

Bu sonuç değişmezdi, adalar veya Kıbrıs için değmezdi hiçbir şekilde.

Almanlar gerekli tank, tüfek, erzak ve garnizon desteği yapılırsa o biraz zor olurdu.

Şu an çok iyiyiz savaş yıllarına göre.

Kötü olurdu.

Zaten öyle değil miyiz şu anda da?

Sovyetler'le savaş başlamadan önce ek bir cephe için yanlarına katılsaydık Azerbaycan'daki petroller sayesinde Stalingrad'a ilerlenmez ve Moskova'yı düşürebilirlerdi. Aynı şekilde orta doğuyu rahat bir şekilde ele geçirebilirlerdi. Ama İngiliz'lerin o devasa deniz üstünlüğü düşünülürse boğazı kapatıp kafamıza vurabilirlerdi. Zaten o savaşı Alman'ların kaybedeceği kesindi eğer erkenden düşmeseydiler Japonlar'dan önce atomu onlar yiyecekti.

Doğu cephesini yazarken arkada bu vardı. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Siz düşünün. Kafayı yemişim. Kolumu kesseniz Turan ülkelerinin renkler akardı.

İşgal edilirdi. Ne zaman girdiği de önemli.

Sovyetler içimizden geçerdi.

H-hocam sömürge. Neyse hocam. Sırf sizin için sahura kadar yetişmezse yarın akşama kadar feth edip ss atacağım.

Sidik yarışına döndü. Biz bir tek Almanlarla kendi topraklarımızda savaşırdık. Üstelik Batı kaynakları bize akardı. Almanya bizim dışımızda bir çok cephede savaşıyordu. Dediğin kadar uçağı, askeri, tankı, topu bize karşı gönderemezdi. Öyle bir imkanı olsa 8.5 milyon Rus'u öldürdüğü harekatında kullanır Moskova'yı düşürürdü. Ama sonuç olarak kazansak da kaybetsek de kaybederdik.

Rusya'nın her zaman sıcak denizlere inme politikası varolmuştur. Rusya'ya toprak kaptırmamak amacıyla ülkemiz Rusya'ya düşman olmamıştır o zamanlar. En azından bence böyle durum.

Şu anda milli kahraman ve kurucu neden Enver değil de Mustafa Kemal oldu bir düşün istersen. Öyle gereksiz gaza gelmenin, romantik olup gerçeklikten uzaklaşmanın hiçbir faydası yok.

Türkiye'nin o dönemde fark yaratabilecek gücü yoktu, askerlik süresi o dönemlerde boşuna 4 yıl değildi. İnsan kaynağı az, genç erkek sayısı az, kalkınma reformları yeni sonuç vermiş ve ülke fakirlikten yeni kurtulmuş durumda, savaş ekonomisine hazır değil, ordu karşısındaki ülkelerle kıyaslandığında yetersiz teçhizata sahip... Savaşın içinde değilken bile batı şehirlerindeki insanlar geceleri hiçbir ışık kaynağı kullanmazdı, pencereleri örterlerdi. Savaşa girmemiş olmamıza rağmen kıtlıktan nasibimizi fazlasıyla aldık, ekonomik olarak sıkıntı çekmesek de halkın yaşamsal ihtiyaçlarını karşılarken zorluk çektik. Savaşa girmeden durumumuz böyleyken savaş sırasında neler olacağını düşünmek zor değil, romantik olmayın. Bu işler bir grup oyun geliştiricisinin yaptığı strateji oyunlarını oynamaya benzemiyor.

Benim için tüm Afrika'yı fethetmeye çalışsana.

720 saat oynasa Mars'ta turan devleti kurardı. Yine iyi.