Önce bilginiz olsun sonra fikrinizi söylersiniz. Uygur Türklerine Türk değildi demek cahilliğin en üst sınırıdır.

Türkiye Çin ilişkilerinin bozulmaması için diye tahmin ediyorum, biz hariç herkes ses çıkarıyor çünkü.

Padişahımız öyle istiyor.

Tutuklayacaklar sonra Çin, uygur türkleri nerede diye sorunca Yunanistan'a kaçtı diyecekler. Beyin bedava.

Yok canım ne zaman çalması istediğiniz kadar sohbet edebiliriz. Oğuz Kağan Mete han'la aynı kişi değildir. Bu teoriyi çürüten birçok kanıt vardır. 1. Hunya ailesi Doğu Tiele boylarından ve Sibirya Türkçesi konuşuyor. Bu batı Türkçesi konuşmadıklarını gösteriyor. 2. Wei-shu'ya göre bugün bizim Huihe yani Uygurların kurucu boyu Hunya ailesinin torunları. Türeyiş destanı olarak da biliriz ülkemizde. Biz Türkler arasında efsaneleşmiştir. 3. Birde Oğuzların atalarının yaşadıkları yer Hunya ailesiyle uyuşmuyor. Hep farklı bölgelerde yaşamışlar. 4. Bu kötü bir haber, Hunya ailesi maalesef bir Uygur kağanı öldülürdüğünde Çin'e tabi oluyor ve Çinlileşiyor hatta Çin'de büyük komutanlar oluyorlar. Şuan da soyadları hala duruyor Çin'de. Bu demek oluyor ki torunları zaten Çinlileşmiş. Birde Oğuz kağan destanı Türeyiş destanı ve Wei-shu kadar eski kayıtlarda geçmiyor yüksek ihtimal alıntı yapılarak yazılmış olabilir. Böyle şeyler başka halklar arasında da vardır aslında Moğollarda da böyle destanlar vardır onlarda Hunları sahiplenmeye çalışırlar ama onların alakası yok. Çinliler her zaman Chan-yu ailesinin Türk olduğunu yazmışlardır. Xiongnu'nun yıkılışından 820 yıl sonra yazılan Tang-shu'nun başında bile Chan-yu'lar "Türklerin Eski Kağanı" olarak geçer.

Peki Oğuz Kağan diye biri gerçekten var mı? Oğullarına ok ve yay vermesi v. b.

Çözülsün ama kandaşlarımızı kendi elimizle vermeyelim.

O iş zor biraz işte, devlet ilişkisinde beyazla siyah vardır griyi tam tutturamazsın, tek Uygur lafı edilince sırtını çevirebilecek bir ülke karşıdaki.

Sadece göz altına almışlardır, Çin'e verilmez.

Çünkü @Xredstyle'nin dediği gibi Amerika ile ilişkilerimiz iyi değil. Dost lazım bize. Çin ile ilişkilerimizi bozamayız. Yani ne Çin ile ilişkilerimiz bozulsun sonuna kadar Uygurları destekleyelim ne Çin'in ilişkileri uğruna Uygur kardeşlerimizi teslim edelim. Denge düzeni olsun yani. Ne fazla, ne az.

Buradan sonrasını gülmekten okuyamadım.

Niye?

Arapları koruyup beslemek varken Uygur Türklerine ne gerek var?

Bu arada Uygurlar Sui ve Tang hanedanları döneminde hiçbir zaman Oigour denen bir isimle çağırıştırılmamışlardır. Hatta ben Uygurların "Oigour" ismiyle hitap edildiğini hiç görmedim. Hiçbir bağlantısı yoktur. Çinliler Tang ve Sui döneminde Uygurları Huihe , Yuange , Weige , Wuhu Weiwur Chile Türkleri veya "Huihe Hun " olarak isimlendirmişlerdir. "Hun" kelimesi eklemelerinin nedeni Hun soylu olmaları veya bir şekilde bağlantılı olmalarıdır. İsimden yola çıktın galiba? Uygur ismiyle Ouigour'u bağdaştırdın galiba ki öyle de olmuyor Uygur adının anlamı "Uymak" veya "Birleşmek" anlamına geliyor. Ve Uygurlar her zaman Uygur diye hitap edilmiyor Uygur sadece bir boylar konfedrasyonu ismi. Uygur bir boy değil yani boylar birliği. Uygurlar bundan önceki dönemlerde farklı isimlerle kullanılmıştır. Oğuzlardan da böyle yola çıkarsan göktürk döneminde tıkanırsın. Ayrıca örnek verdiğin Sui döneminde yazılan kitaplar zaten Uygurların Türk olduğunu kanıtlar hatta 40 Tiele boyunu 7 bölgeye ayırıp detaylı haritasını bile çıkarmıştır Sui hanedanlığı Sui-shu çok yararlı bir kaynak 40 Tiele boyunu bu kadar ayrıntılı inceleyen tek kitap ayrıca Hunya ailesiyle Huihe aynı topraklarda yaşadıklarını bu kitaptan biliyoruz. Hatta söyle bir cümle kurmuşlardır "Tiele insanlarının ataları Xiongnu'nun torunlarıdır". Hatta o kadar detaylı inceleme yapmışlarki kaç kişi olduklarını ve ordu güçlerini her boyun hangi nehrin neresinde yaşadığını bile yazmışlardır. Uygur konfedrasyonunun 20 bin atlıdan oluşan güçlü bir ordusu olduklarını yazmışlardır mesela. Örnek verirken bile kendini en zayıf yerinden vuruyorsun.

Bu müthiş yazınız için teşekkür ederim, bilgilenmiş oldum. Türk boylarının "tujue, tiele" gibi isimler almasının sebebi Çin kaynaklarından mı geçmesi hocam?

Türklerin torunları değillerdir. Uygurların asıl ataları Sui ve Tang hanedanları sırasında Moğol yaylasında yaşayan Ouigour halkıdır. Hadi gülmeye devam et, son gülen iyi gülüyormuş demek.

Güçlenene kadar en azından kendi kendimize yetecek bir ülke olana kadar evet.

Acaba Filistinli olsalar ne olurdu? Hükümetimiz sağ olsun, Türkler dışında herkesin hakkını gözetiyor

Öyleydi zaten de neyse.

Bu kadar cahilce bir yorum görmedim. Uygurların tarihinin çoğu Türk boyundan daha geriye gittiğini biliyor muydun? Sibirya türkçesi konuşan en eski Türk topluluklarından biriydiler ve göktürkler, hunlar gibi doğu tiele boylarından biriydiler. Hatta internete tiele diye arattığında karşına çıkacak ilk insanlar uygurlar ve göktürklerdir ayrıca wei-shu'ya göre uygurların kurucu ailesi, Hunya ailesinin torunlarıydı. Ve aynı dili konuşuyorlardı. Çin kaynaklarını bir oku da gözlerin fal taşı gibi açılsın. Sui-shu 84. bölüm'e göre ise gene en önemli tiele boylarındandılar ve çinliler tiele insanlarının yaşadığı bölgeyi 7'ye ayırmışlardır. Uygurların kurucu boyu weihu veya huihe ise hunya ailesi ile aynı alanda yaşamışlardır. Çince tujue ismi Tiele'den türemiştir. Bu arada "Göktürk" ismi "Doğu Türkü" demektir ve moğollar tarafından verilen bir isimdir batı Türklerine "Aktürk" demişlerdir. Ayrıca uygurları tek boy olarak görmekte ayrı bir cahillik olsa gerek Uygurların 10 boydan oluştuğunu bilmiyorsun galiba ve bu boyların 9'unun göktürklerin kurulmasında ki en büyük etken olduğunu biliyor muydun? Ayrıca Türklerin 9 boyu olarak geçer Tiele juixing. Uygurları oluşturan boyların hunlara kadar takip edilebilr Çin kaynakları üzerinden hep Türkçe konuşmuş ve Türk halkı kabul edilmiştir. Uygurların Türk olmama ihtimali göktürklerin doğu'dan gelen elitler olup bütün Orta Asya'yı türkleştirme ihtimalinden daha düşük. Şu anki uygurlar karluk lehçesi konuşuyorlar eski sibirya Türkçesini konuşmuyorlar maalesef ayrıca karluklarla büyük oranda karıştılar. Şu anki Uygur Türklerinin Türk genetik mirası yüksek ihtimal seninkinden 2-3 kat daha fazla. Ayrıca çinliler her zaman Uygurların Dingling soylu olduğunu söylemişlerdir. Uygurlar Türk değilse o zaman Hunlarda Türk değil hatta bu Tieleler de Beidi'nin torunları doğudan gelip Orta Asya'yı işgal ettiler sonra oradaki insanları asimile etti diyelim sonra da bu tiele denen adamlar orta asyada ki kavimlerin hepsine Türk adını verdi hepsi asimile oldu diyelim senin dediğinle aynı şey. Ki bu durumda batı türkleri asimile olmuş Hint-Avrupa'lı çıkar. Aynı mantık. Yüksek ihtimal internette okuduğun berbat bir ingilizce kaynaktan görüp buraya yazıyorsun çok yazık. TTK'yı ve Bütün Çin kaynaklarını yalancı çıkarıyorsunuz efenim elinizde ki kaynakları görebilirmiyiz?

Arkadaşlar ben de üzülüyorum ama, bu işler Çin ile dostluğumuz olursa halledilir. Yani Amerika ile aramız bozuk, bir de Çin ile arayı bozarsak çok sıkıntı olur. Çin ile ilişkiler geliştikçe bu işler çözülecektir.

Türkiye ekonomik açıdan Çin ile çok fazla anlaşma yapıyor. O yüzden Çin ile politikalarında mesafeli davranmak zorunda. Yoksa ABD gibi Çin de bizim ayağımızı kaydırabilir.

Suriye'de Araplar ölürken ne yapsaydık ölümlerini mi izleseydik diyerek ülkeye ne idüğü belli olmayan milyonlarca ortadoğulu bedevileri alırken hiçbir şey yok, ama olay kandaşlarınıza gelince aman Çin ile aramız bozulmasın zaten Amerika ile aramız iyi değil bilmem ne falan filan. Geçin bu ayakları, Amerika'dan Suriye'ye girdiğimizde bilmem 50 milyonuncu yaptırımı yerken hiç sesiniz çıkmadı, şimdi sahip çıkmanız gereken soydaşlarınızı kendi ellerinizle Çin Hükümetine teslim ediyorsunuz. Bu arada uyandırım hala anlayamanlar var, Araplar benim din kardeşim falan değil ve ülkeninde resmi dini İslam değil zaten hala anlayamanlar var sanırım aranızda, yıl 2021.

Peki biz Mete Han'ın isminin Mete Han olduğunu nereden biliyoruz? Bilgi edindiğimiz yer Çin kaynakları ve onlar kendi isimlendirmemiş mi?

Amerika ile zaten aramız bozuk, bir de Çin ile mi bozalım aramızı. İlişkiler geliştikçe oraya da el atılıcaktır.

Herkese iyi sosyaller. İstanbul'da Çin Konsolosluğu önündeki Uygur eylemcilere gözaltı Salı günü İstanbul'daki Çin Konsolosluğu yakınında toplanan düzinelerce Uygur Türkü, Çin'deki gözaltı kamplarında tutulmasından korktukları aile üyeleri hakkında bilgi talep etti.tr. euronews.com Çin'den Türkiye'ye kaçan uygur türkleri Çin'e yeniden gönderiliyor ve orada toplama kamplarında çalıştırılıyor. Bu videodan da anlayabilirsiniz. O küçük kızın feryatları ülkeyi yönetenleri hiç mi duygulandırmıyor acaba? "Zalimlerin önünde, mazlumların yanında olacağız" diyorlardı sanırım ama görüyorum ki işler değişmiş. Sırf para uğruna soydaşlarımıza bu yapılır mı ya. Herkes Nazilerin Yahudilere yaptıklarını zalimlik olarak isimlendirir. Ama ne yazık ki St lin'in gulag adı verilen toplama kamplarında öldürülen insanları, Mao denen şerefsizin 20 milyon Çinliyi öldürdüğünden de bahsetmez. Ve yine şu an Çin Halk Cumhuriyeti'nin başındaki komünist şahısın öldürdüğü insanlardan da kimse bahsetmiyor. Ben bunu merak ediyorum. Neden?

Vereceklerini sanmıyorum.

Mete han nereden geldi bilmiyorum yüksek ihtimal Nihal Atsız kürşad ismini nasıl koyduysa ve şu an da Çin kaynaklarında "ashina chieh-she-erh" diye geçen kişiyi kürşad olarak biliyorsak aynı şekilde. "mete han" da aynı şekilde çıktı. Altaylılar ve diğer Orta Asya halkları arasında "baatur kağan" olarak geçer ve yüksek ihtimal gerçek ismi budur. Baatur chan-yu olması lazım tam isminin. Han-shu'da modu olarak geçiyor. Baaturun gerçek ismi olduğunu söyleyen birçok araştırmacı var. Çin kaynaklarına baktığınızda çoğu isim doğu asyalı isimleri gibidir zaten. Bizim okullarda ki isimlere benzemiyor ben ilk okuduğumda isimleri hiç aklımda tutamadım. Zaten çoğu Çince halini kullanmıştır. Gerçek ismini de yanına yazıyorlar bazen işte "türkler bu şekilde telafüz ederler..." şeklinde yazıyorlar. TTK'nın yayınladığı versiyonda belki bazı isimleri Türkçe yapmış olabilirler mesela çinlilerde Şipi kağan benim okuduğum versiyonda Sibir kağan olarak geçiyordu. Dediğim gibi TTK oldukça güzel bir şekilde çevirmiş ve açıklamış.

Tujue-Tiele ismi aynı şeydir aslında "Tujue" sadece bizim "Göktürk devleti" diye bildiğimiz devleti tanımlamak için kullanılır. Bu arada "Göktürk devleti" değildir devletin adı "Tujue Hangou" yani "Türk kağanlığı" olarak geçer çin kaynaklarında. Bu Tiele ismi çin kaynaklarında birçok farklı şekilde kullanılmıştır aynı topluluğu temsil eder. Mesela MÖ. Dingling veya Gaoche derler çinliler.5. Yüzyılda Ti-li olarak geçer. Sonradan Tiele olarak geçmiştir. Çinli araştırmacılar Tiele=Türk anlamı geldiğine inanıyorlar. Eğer böyle şeylere meraklıysanız TTK yayınlamıştı çin kaynaklarının Türçe çevirisini bende ordan okudum zaten. Çok güzel yapmışlar arkasında sözlük kısmı var halkların yaşadığı yerlerin haritası çıkarılmış ve Çinliler tarafından çizilen resimlerde var içinde. Tek zorlanacağınız tarafı temel bilgi gerektiriyor ve isimler aklınızda kalmayabilir. Biliyorsunuz çin kaynaklarında "Mete Han" gibi isimler yoktur. Tarihi kişiliklerin gerçek adları veya çince isimlerini kullanırlar. Bu yüzden akılda tutması zordur. Birde çinli abartıları var Türklerin 1 milyon atlıyla yağmaya gitmesi gibi neyseki araştırmacılar 10.000 kişiden fazlasının abartı olduğunu biliyorlar. Zaten Göktürklerin nüfusu max 2 milyon kişi. Han Hanedanlığı tarihi ve Tang hanedanlığı tarihi 'yu okudum tabiki sadece Türkler bölümünü çıkarıyorlar mesela Tang-shu için 194. bölüm. Sayfa numarası olarak değil de bölüm olarak ayrılıyor diye biliyorum çünkü başka dillerin çevirilerine göre sayfa sayıları değişiyor.

Uygurlar normalde Türk değildi, ancak Türklerin hakimiyeti yüzünden Türkleştirildi ve islamlaştırıldı, dolayısıyla millet olarak kendi bağımsızlıklarını ilan etme isteği oluştu. Türkiye her zamanki gibi sırtını dönüp hiçbir şey olmamış gibi davranmaya devam ediyor. Alışılmış bir durum mu? Evet alışılmış bir durum. Bu ülkenin insanları bencil, Arap'ları ülkeye alma fikri de zaten oy içindi. Uygurlardan çıkarı olan insan var mı? Yok, nokta.

Güçlenene kadar ayıya dayı diyeceğiz tamam ama sadece biz güçlenmiyoruz. Son 10 yılda Çin'de askeri ve ekonomik olarak çok gelişti. Huawei, Xiaomi gibi markalar alarak zaten biz Türkler Çin'i güçlendiriyoruz.

Arap değiller ya o yüzden Arap olsalara komple taşınırlardı ülkeye benim görüşüm: Bence orada kalmaları daha uygun hepsi toplansa gelse doğu türkistan diye bir Türk toprağı kalmaz artık

Eğer suriyelilere de kendimizden daha iyi bakıyorsak onlara da iyi davranmalıyız. Bu adamların bize bir günahı dokunmadı. Hiç kötülükleri olmadı.

Acınası.

Şu anda ABD ile aramız bozuk, ABD'den sonra hangi ülke ile iyi geçinebiliriz? Çin gelecekte en güçlü ülke olacağı için şimdiden yerimizi almaya çalışıyoruz, zira ABD güçlenince kendisine taraf olmayan ülkeleri hezimete uğratmıştı ve bunun en büyük örneği 40-50 yıl önceki Asya'dır. Şimdi ise sıra Asya'da. Uygurlar tam olarak Türk sayılmaz. @M4VER1CK 'ın attığı yazı hem doğru hem yanlış. O olaya pek girmek istemiyorum. Ancak bu savunmayacağımız anlamına gelmez, sonuçta yüzyıllar önce yakın topraklarda yaşadık ve bir geçmişimiz var. Ancak bu durumda Çin'i karşımıza almamız gerekir ki bu bir ülkenin en son isteyeceği şeydir, o yüzden ilk önce dostluğu sağlama alıp ardından bu tarz konuları masaya yatırmak en doğrusu olur. Unutmayın ki zamanında Atalarımız Çin'lilere az çektirmedi, haliyle Çin'liler intikam alıyor ve bizim yapabileceğimiz hiçbir şey yok. Bazıları Çin'i ebedi düşmanımız olarak görüyor ancak çok yanlış biliyorlar, aksine hep biz saldırdık ve onlar savundu. Çin seddi olayını da sırf savaşlar çıkmasın diye yaptılar ama birçok insan Çin'liler korkak dedi, gelgelim bunu diyenlerin ellerinde Çin malı ürünler var

Teşekkürler.

Peki soydaşlarımızı toplama kamplarında zorla çalıştıran dost bize ne yardımı dokunur? Çinliler, biz Türklerin varoluşundan beri düşman olmuştur. Yüzyıllardır düşmanımız olan Çin'le şimdi mi dost/müttefik olacağız?

Peki sadece göz altına alınmıştır diyelim. Madem mazlumların arkasında olanlar neden Türkleri korumuyor ya da ufacık bir Çin karşıtı söyleyişte bulunmuyor.

Çin'e geri verilme gibi bir durum söz konusu değil. Sadece gözaltında tutuluyor. Başı boş gezmelerine müsaade etmemeleri lazım.

Sizin mantığınız ile bakarsak Kutluk Bilge Kül Kağan'da Türk değil o zaman TTK'da yalancı.