Bir mantık safsatası daha yaptın. Bana ne çoğunluktan. Çoğunluktan örnek vermek mantık safsatasıdır. Mantık dersi almanı tavsiye ederim: Liberalizm nedir? Oku bunu ve üzerine düşün.

Düşünsenize sokak ortasında adam küçük bir çocuğu dövüyor ve kimse müdahale etmiyor. Dövülene kötü dövülmeyene şükür bugünde dövülmedik psikolojisi.

Adama bak iki saattir anlatmaya çalışıyorum şimdi gidiyor yanlış anlamışsınız diyor vallahi şaka gibi.

Liberalizm görüşünde olanlar Memduh Bayraktaroğlu'nun ekonomi hakkında konuşmalarını dinlesin mutlaka. En azından tecrübeli birinden dinlemiş olurlar. Ben dinliyorum anlattıkları mantıklı geliyor. Hatta dediği bir söz beni çok etkilemişti, aynen şöyleydi "Devlet ekonomisini yönetmek, bakkal dükkanı yönetmekten daha kolaydır eğer bilen biri yönetiyorsa." bu kadar takılmayın. YouTube'da liberal kanalların yorumlarında da gezmeyin.

Babam asgari ücret almıyor; patron. Siyasi ideolojiler üzerine ve ekonomi üzerine çok düşündüm. Sana ekonomi dersi de veririm. Liberalizmde hukuk devleti diye bir kavram vardır. Öyle asayiş bozukluğu sistemi değildir.

Gelişmekten kastın ekonomik refahsa evet liberal ülkeler ekonomik açıdan çok gelişmiş durumda fakat ben şahsi olarak liberal bir toplumda yaşamam insanların liberallerden neden nefret ettiğini anlamak için önce liberalizimin toplum ahlakına ne yaptığını anlaman lazım dostum.

Ahlak yasası; hırsızlık, tecavüz, cinayet gibi insanlığın genelinde kabul görmüş eylemler dışında her insanda farklılık gösterebilir. Dolayısıyla bireyseldir.

Hala liboş diyor hahahshahhs konudan bağımsız diye yazmıştım hatırlıyor musun? Sanmam. Kitap okumayan biri konu biraz komplike bir hal aldığında her şeyi unutmaya başlar Ayrıca yanlış anlaşılma konusu sana değil bir diğer arkadaşa. Sen direkt cahilsin.

Komünizm uygulanış biçimini biliyor musun? Liberal bilmeyen bir kişi daha. Liberaller asla silahlanmayalım mı diyor?

Niye hazır olmasın? Çin, Güney Kore ve Singapur bir anda ekonomik liberal politikalar uygulamaya başladı. TC niye hazır olmasın?

https://www.google.com/url?sa=t&sou... Vaw0trxEsVSEgpxKXmL_MGxF8&cshid=1629021195591 sende bunu oku o zaman kardeşim yazan kişinin de ne halt olduğu belli ama siizn gibi liboslara çok güzel anlatmış.

Tecavüz eden biri zevki için yapmıştır yani kendisi için iyi bizim için kötü Yine bireyselleşti. Hırsızlık sonucu para sahibi oldun ve refaha erdin yani çalan kişi için iyi bizim için kötü. Yine bireyselleşti Eklemek isterim tecavüzcüler kadar alçak kişiler olamaz dediğim şeyin yanlış anlaşılmasını istemem.

Beyler az daha tartışın okuması sarıyor. 2 sene geçmiş, fikirlerinizi ne ölçüde değiştirdiniz?

What? Toplum ahlakına zarar mı veriyor, ne alaka? Biraz daha araştırma yapın. Liberalism | Definition, History, & Facts Liberalism, political doctrine that takes protecting and enhancing individual freedom to be the central problem of politics. Liberals typically believe that government is necessary to protect individuals from being harmed by others, but they also recognize that government itself can pose a... www.britannica.com Bu kitap da güzeldir. Amazon.com www.amazon.com

Bunu savunan insan "Ahlak", "Özgürlük" , "Demokrasi" kelimelerinin ona dayatılan kelimelerden öteye geçemediği insandır. Gelişimi daha uzun binalardan daha hızlı işlem yapan bilgisayarlardan ibaret sanan insandır. Ahlakın evrensel "olmadığını" sanan insandır. Bunları savunmayan insan, benim gibi; bunları anlamanızı da beklemiyordur o yüzden boşuna linçlemeyin de. Not: Yaşınız kaç olursa olsun 5-10 kişinin içinde ve ideolojisi ne olursa olsun; kendi derdini anlatamayacak insanlar sanalda birbirine düşman kesiliyor anlamıyorum. Biraz gerçek hayata bakın, size dayatılan dünya penceresinden başka bir pencereye gidin, kafanızı dışarı çıkartın. Neyin ne olduğunu kendiniz anlayın. Savunduğunuz şey ne olursa, liberalist olun veya olmayın. Bunu kendi düşünceleriniz için savunmuyorsanız ne önemi var?

Bence de hocam yarın bir gün sokak arasında bıçaklaninca da aynı enerjiyi korumanızı istiyorum sizden sonuçta ahlak bireyselmiş ya. Son düzenleyen: Moderatör: 15 Ağustos 2021

Her şey bireysellik oluyorsa tecavüz eden birine kimse müdahale etmez. Onun ailesinden birine mi yapıyor hayır umurunda bile olmaz. Yazık size bireysellik içinize işlemiş.

Her kabul gören mantıklı ideoloji ile ülkeler yönetilebilir ve halk refah içinde yaşayabilir. Yeter ki yönetenler dürüst ve ahlaklı kişiler olsun. Komünizm olsun, sosyalizm olsun, liberalizm olsun, kapitalizm vs olsun fark etmez. Kendinizi parçalamayın abiler.

İsmini liberal yapmadan önce keşke biraz kafa patlatsaymissin kardeşim 15 yaşında atsız 20 yaşında babası asgari ücretle çalışan liberal gibi konuşuyorsun çünkü

Biladerim sen okuduğunu anlıyor musun yoksa beni cinnet geçirtmek için mi yazdın bunu evet uygulanış biçimini biliyorum zaten o yüzden yazdım toplum ahlakına zarar vererek uygulanıyor liberalizm ancak ekonomi planında kalabilir eğer sen bunu tamamiyle uygulamaya kalkarsan kaos ortamı oluşur.

Refah seviyesini alım gücü sınırlayan kişiler ile tartışmak vakit kaybı.

İnsan gibi anlattığım zaman konuyu başka yerlere çekip anlamamazlik yapıyorsun sana söylediklerim müstahak. Son düzenleyen: Moderatör: 15 Ağustos 2021

"Siyasi Sağ, piyasa ekonomisinde ısrar eder, politik olarak doğru olan Sol ise insan haklarının savunulmasında ısrarcıdır," Sol nerede insan haklarının savunuculuğunu yapmış? Solun neresinde özgürlük var? Komünist manifesto: "Her şeyi devlet yönetsin" anlayışı vardır. " Serbest piyasa liberalleri de bir kural olarak, muhafazakar aile değerlerini savunur." Muhafazakar aile değerlerini savunan bir tane liberal görmedim. Muhafazakarlık saçmadır. O kadar şey söyleyip aslında hiçbir şey anlatmıyor. Marx aptalına uymasına şaşmıyorum. Marx'ın sistemi çökmüştür. Küba bile şu an özel işletmelere izin veriyor. Yani yavaş yavaş kapitalizm geliyor.

Bana liberalizm ile gelişmeyen bir(1) tane ülke söyleyin, ben liberalizmi bırakacağım. Söz veriyorum. Liberal olmayan herkese meydan okuyorum! Varsa gösterin. Bazı ılımlı solcular, İskandinav ülkelerini sosyal demokrat olduğunu söylüyorlar. Bu yalandır. İskandinav ülkelerindeki devletin, fabrika açtığını gördünüz mü? Hayır! Sosyal demokrasi de karma ekonomik model vardır. Yani devlet de fabrika açar. İskandinav ülkeleri, Dünya'nın en kapitalist ülkelerinden birisidir. ABD'den bile daha kapitalistlerdir. İşçi haklarının korumak içinde Türkiye'ye sermaye çekmeniz gerekir. Singapur 2020 yılında 59 milyar dolar cari fazla vermesine ve pandemi olmasına rağmen 55 milyar dolar yabancı yatırım çekti. Bu cari fazla veren bir ülke için yüksektir. Cari fazla veren bir ülke genellikle diğer ülkelere yatırım yapar. Ama Singapur, ekonomik konuda en özgür ülke olduğu için inanılmaz yabancı yatırım çekiyor. Türkiye ise 2020 yılında 4 milyar dolar yabancı yatırım çekti. Bu rakam çok düşüktür. Mesela 2007 yılında 20 milyar dolar yatırım çekmişti. Ekleme yapayım. 2021 1. çeyreğinde Singapur, 26 milyar dolar daha yatırım çekti. Dünya'nın en kapitalist ülkesi Singapur. Türkiye 78. sırada. Yani kapitalist ülke değiliz. Kapitalist ülke olan Singapur'da işsizlik %2,7. Türkiye'de işsizlik %22,4 %22,4 açıklayan da TÜİK. Ekonomik özgürlük yani kapitalizm demektir. Kaynak: Economic freedom, overall index by country, around the world | TheGlobalEconomy.com Ayrıca pandemi döneminde en çok yardım yapan ülkeler Kapitalist ülkelerdir. Liberalizmi merak eden arkadaşlar için: Liberalizm nedir? Dosya Ekleri turkiye-pandemide-halkina-en-az-destek-veren-ulkeler-arasinda-869398-1. jpg 34,2 KB · Görüntüleme: 684

Ahhahahahah aynen dostum gerçekler rahatsız geldi sanırım.

Evet istisnalar vardır fakat bu yönde değil evrensel ahlakı öğeler dinlerden bağımsız olarak söylüyorum hemen hemen evrenseldir istisnalar evrensel olmadığı yönde gerçekleşiyor.

Neden iyi yönetilmediğini bana mı soruyorsun? Gerçekten mi? Hocam sizinle tartışmaya girmeyeceğim. Görüşünü böyle savunan birine cahil lafını aynen iade ediyorum.

Hiçbir yere varılamayacağına adım gibi eminim. Siz konuyu her açıdan ele alsanız bile karşıdakinin nicki bile "Liberal". Bu sabit görüşlü olduğu anlamına geliyor bana göre.

Birileri delirmeden acilen konuyu kapattırmak gerekiyor.

Ee kanka ne yapalım Erdoğan'ın rüyasına girip "L İ B E R A L L İ K" mi diyelim? Ayrıca Türkiye hem ahlaki hem de ekonomik açıdan liberalliğin uygulanmasına hazır değil.

Link açınca sitenin ana sayfası çıkıyor.

Doğru hocam fakat böyle tipleri görünce tutamıyorum kendimi.

Ahlak dediğimiz şeye felsefe yapmaya gerek yok Ahlak'ı dinlerden ayırdığımız zaman zaten evrensel olduğunu çok rahat anlarsın eğer bir dine inanmayan 10 kişi bir odaya girerse 10'undan 9'u ahlak konusunda aynı fikirde olacaktır. Son düzenleyen: Moderatör: 15 Ağustos 2021

Eğer hakaret edecek kadar düşükseniz o sizin sorununuz.

'Kapitalist ülke değiliz'den sonrasını okumadım.

Tamam liberal arkadaş. Hayatta liberaller ve anarşistler kadar ütopyada yaşayan insanlar görmedim.

Neden dünya da tek bir din var gibi davranıyorsun bazı evrensel ahlakı değerler hariç birbirinden farklı dinleri kale almadan yapılan ahlakı test daha belirleyici olurdu.

Ahlaki eylemleri insanlar farklı yorumlayabilir. Mesela bir mücahitin, kafir diye bir insanın kafasını kesmesi bence cinayete girer ve ahlaksızlıktır ama dinine aşırı bağlı, radikal islamcı bir insan ahlaksızlık değil aksine sevap olduğunu düşünür.

Dediğin 3 şey ahlakın yapı taşlarıdır bunlar zaten senin bireysel dediğin seykeri oluşturuyor o yüzden evrensel demek daha mantıklı.

Evrensel değildir. Ayrıca liberalizme, ütopya demek cahillikten başka bir şey değildir.

America F CK YEAH. Ya kapitalistsin ya da hiçsin.

Örnek vermemi isterseniz, insan öldürmek tüm dinler için kötüdür. Ancak söz konusu ailen olduğunda öldürmemek senin için kötü karşı taraf için iyidir. İyi ve kötü bir anda bireyselleşti değil mi? Din'e inanıp tanrı yolunda feda etseydi tek bir sonuç ortaya çıkardı. Bu örnekler artadabilir. İstisnalar ile ise uğraşamam. Son düzenleyen: Moderatör: 15 Ağustos 2021

İskandinav ülkeleri falan demişsin kardeşim iskandinav ülkeleri parayı liberal ekonomi ile kazanır sosyal devlet ekolünden harcar halka dağıtır bu tam anlamıyla bir liberalizm değil onun eğilip bükülmüş halidir.

Evet İskandinav ülkeleri tam kapitalist ve biraz da sosyal devlet anlayışı vardır. Bu sebeple vergiler çok yüksektir. Aynı şey Avrupa içinde geçerlidir. Bu sebeple Avrupa 2008 yılından beri yerinde sayıyor. Geliri artmıyor.

Yazmayı öğrenirsen daha iyi anlaşabiliriz. Liberaller öz denetimi savunur. Kısıtlama yerine yetkili kişi kendi sorumluluğunda olan kişiye denetim yapar. Her şeye yasak demez.

Tam tersi din ahlakı, iyiyi, kötüyü evrenselleştirir. Daha fazla tartışmaya gerek yok. Umarım yazdığınız şeyler üzerine düşünürsünüz

Arkadaşım liberalizm konusuyla muhattap değilim. Anlattığım şey sadece iyi ve kötü. Daha fazla tam olarak anlamadan yargılamazsanız sevinirim.

Hah ikinci olarak düşündüğüm siniftansin ekonomi dersi verecekmis sen liberal ütopyan hakkında hayal kurmaya devam et güzel kardeşim eski Akp'li bir genel başkan eminim harika temsil eder bu sistemi her ülkeyi ABD zannediyorsunuz ya harbi şaka gibisiniz.

Vallaha hocam bulunduğumuz platform seviyeli bir platform olduğu için kendimi tutuyorum yoksa söver geçerim umurumda olmaz bu zarzoplar.

Oooooooo böyle düşünürsek nasıl bir noktaya varacağız tecavüz eden adam zaten kötü bir şey ahlaksız bir şey yaptığını biliyor zaten ahlaksız bir insani referans almak mantıklı falan değil.

Senin verdiğin örnek ve anlatım şekli hatalı. Ahahahah komiksiniz 2-3 video izleyerek liberalist olunmuyor gerçek hayat versiyonu var.

Adamın önerdiği kitaplara bak iki gram beyniyle hala ahlakı bozmadigini söylüyor. Sen hayatında karşı fikir dinledin mi acaba? Aç slavoj Zizek'in liberalizm ahlakı hakkında ki makalelerini oku. Liberal dediğimiz zarzoplar ahlak denilen şeyi kendisine göre büken tiplerdir. Bunu liberal arkadaşlarım bile kabul ediyor. Çünkü adamlar kafasını kullanıyor ve kendi siyasi görüşlerinde ki hataları fark ediyor.

Liberalliğin amacı zaten refahı yükseltmektir. Social liberalism - Wikipedia en. wikipedia. org

@Liberal tamam dostum liberalsin anladık ama. Bu naziler gibi bir bağımlılığa dönüşmüş verem gibi seni yiyor. Tamam hayat görüşün bu ama saldırganlaşıyorsun. Liberalizmde sermaya lazım ve parasal sıkıntılar çekme gibi bir sorunun var. Liberalizm zengini zengin fakire ise dokunmaz. Kişiyi özgür kılar toplumu ayırır.

Sen ABD'yi benim kadar da eleştirmemişsin. Bir örnek: Kapitalizme Eleştiri

Oğlum harbi git bir cime falan dokun harbi kafayı yemişsin sen ya adama bak siyasi görüşünün yanlışları milyonlarca insanlar tarafından kabul edilmesine rağmen hiçbirini kabul etmiyor

Aynı dili konuşuyoruz anlamıyorsun hakaret etmek istemiyorum ama anlamamazliktan falan geliyorsun sanırım gelişmek olarak dediğin şey ekonomik gelisme ise evet gelişmiş ülkeler tamamiyle liberal olan ülkeler fakat o ülkeler eğer sosyal devlet anlayışıni benimsemezse ne güvenlik açısından ne de ahlak açısından yaşanılabilir bir ülke olmaz bunun tuzunu iyi ayarlamak lazım.

@Zmemet23 sana da hahaha atacak rez al. Söyleyecek sözü bitti çünkü.

Komünizmin amacı da refah yükseltmek sence yükseltiyor mu? Şöyle boş boş konuşmayın adam bana viki tanımını falan atıyor oğlum harbi salak mısınız siz? Silahlanma sonucu kekonun biri kafana sıkti mı görürüm senin refahını.

Sosyal devlet olmasalardı bizden bir farki olmazdı hocam daha yeni banım açıldı daha fazla konuşup hakaretten ban yemek istemiyorum.

Ben sana demedim: Senin aracılığın ile solculara dedim. Liberalizm ile gelişmeyen bir ülke göstermediniz. Bekliyorum. Acaba hangi ülke gelişmemiş. Asya ülkelerinin gelişmelerini incelemenizi tavsiye ederim. Hepsinin altında ekonomik liberalizm var.

Dediğim gibi tartışmaya gerek yokmuş.

Hocam boşveriniz. @Zmemet23

Türkiye'de yıllarca komünizm reklamı yapılacağına liberalizm propagandası yapılsaydı her şey daha farklı olurdu. Ama yok özgürlükçü slogan atıp işaretler yapmak daha havalı geliyor.

Vallaha refah seviyesini sadece alım gücü zanneden 12 yaşında babası fabrikatör olan bir bebeyi bırak sovmeyi döverdim bile. Düşük olmak umurumda falan değil. Son düzenleyen: Moderatör: 15 Ağustos 2021

Liberal olup gelişmeyen bir ülke var mı bilmiyorum ama ben de liberalizm destekçisiyim.

Sizin verdiğiniz örnek istisna ben gidip yalan söylersem çalarsam tecavüz edersem adam öldürsem yani ahlaksızlık sonucu ortaya çıkan suçları islersem bu her kişi için ahlaksızlık oluyor zaten Amerika'nın suç oranları ortada.

Hepsinin temeli liberalizm. Sadece sosyal devlet olmaya önem göstermişler. Sosyal devlet olmasalardı da olurdu.

Slavoj zizek liberalizmin gerçek yüzü yazın Google'a.

Demek istediğim şeyleri yanlış anlamışsınız. Yanlış anlaşıldıysam kusuruma bakmayın.

Ne okuduğunu anlıyorsun ne de düşüncelerini doğrulayıp konuşuyorsun. Üslubunda rahatsız edici. Ne demek istediğimi anlamak istemiyorsan oku geç, anlamayacağınız şeyler konusunda fikir belirtmek zorunda değilsiniz.

Konudan bağımsız ahlak tamemen bireyseldir Felsefik olarak kafa yormadıysanız lütfen bu kadar kesin konuşmayın. Komik duruma düşüyorsunuz.