Arkadaşlar binamızın betonunu bir tanıdığıma sordum ve dere taşlı beton olduğunu çakıl taşlı betonlara göre çok sağlam olduğunu belirtti. Acaba aramızda anlayan arkadaş varsa söyleyebilir mi bu betonun çeşidi tam olarak nedir ve neden daha sağlam oluyormuş? Bina 1994 yapımı bu arada fakat zemin katta çürüme, rutubet vs yok. Dosya Ekleri 20230213_223925. jpg 177,7 KB · Görüntüleme: 113 Son düzenleyen: Moderatör: 27 Şubat 2023

Hocam ben Esenler'de oturuyorum burada Çinçin Dere'si diye bir dere vardı çok önceden bir ihtimal oradan çekmiş olabiliriler. Çok değişik bir harc çünkü arasında evet çok nadir olsa da görüyorum deniz kumu ama Full deniz kumu ile yapılan harçlar gibi değil çok nadir. Belki de beton ile karıştırmışlardır. Ve ben kömürlüğe en alt kata indim yaklaşık 4 metre aşağıda temel bildiğim kadar ile bu iyi bir şey. Ayrı yeten incelediğim kadarı ile kömürlüğün olduğu yere yani -1. kata sadece kolon atmamış duvarları da tamamen perde beton yani tuğla yok. Bina 6 katlı ve tabii baktığınız zaman 30 yıllık nervürlü demir vs yok. Keşke görseydim bina yapılışını o kadar kafayı yemiş gibi araştırıyorum ki artık mühendis oldum bildiğiniz yoksa bende mi mütahit olsam

Ayrıca demirin çürüme ömrü olduğunun bende farkındayım açıkta çok daha hızlı çürür. O yüzden 2-3 cm kadar bina yapılırken beton içinde kalır demir. Açıkta kalmaması için sıva atılacak dedim güçlendirme için diye bir şey söylemedim.

30 yılda yüzeye yakın yerler çürüyeceği kadar çürümüştür. Açıkta kalmaması için sıva gereksiz, bir işe yaramaz diyorum inatla aynı şeyi tekrarlıyorsun. Bina bu. Lego değil. Kafanıza göre bir şeyler ekleyip, "güçlendirip", güzel şeyler olmasını bekleyebilirsiniz. Olmadığında aslında bir halta yaramadığını anlarsınız. Bina kötü. Yapacağın her hareket sadece cebine zarar. İyi bina mı istiyorsun? İyi binaya git. Ya da bunu yıkıp iyisini yap. Madem dinlemiyorsun, üstün mühendislik bilgimi kendime saklayayım. Deprem olunca nerede bu mühendisler dendiğinde de gülerim.

Hocam zaten harçta kum kullanmak gerektiği gibi taş kullanmakta gerekiyor ama hepsinin bir oranı var. Bina yapım çalışma kağıtları elinizdeyse oranlara bakıp günümüz yönetmeliği ile karşılaştırabilirsiniz.

@Opet pompacısı eğer dediğiniz gibi en alt kısımda tuğla yerine bims veya beton duvar kullandılar ise oldukça sağlam bir yapıdır. Fakat doğanın ne denli planları olacağını bilemeyiz, depremde 2 metre yana kayan tek katlı gece kondular bile var. Fay hattının üzerine otopark kadar sağlam birşeyde inşaa etseler yine yıkılma riski söz konusu.

Beton böyle gözüküyor ise deniz kumu olma ihtimali çok yüksek. Ancak ilk attığınız fotoğraftaki taşlar cidden dere taşı çünkü dere aktıkça su taşı yonttuğu için taş o şekilde duruyor. Ancak attığım fotoğraftaki beton gördüğünüz üzere deniz kumu.

@Vavien. denecek her şeyi demiş, ben de ekleme yapayım. Binanızda düz demir kullanılmış. Nervürlü demir kullanılması gerekiyordu. Bu başlı başına da bir sorundur zaten. Beton konusunda çok bir bilgim yok ancak elle karılan betondur yüzde 99, bunun da dayanımı aşağı yukarı C16'dır hatta C16 çıkması mucizedir. En iyi ihtimal C16 çıksa bile, binaya kolon eklettirdik vs. demişsiniz. Statik hesabı yanlış ve demirlerin düz olduğunu da hesaba katarsak depremde binanıza güvenmeyin derim. Tabi ki uzmanlar gelip incelemeli. Bizim burada dediklerimizi sadece fikir olarak alın.

Evet hocam biliyorum demiride çürütüyor bildiğim kadarı ile ama hiç nir yerde dökülme, çatlak vs görmedim 1999 sonmrası binaya kolonda eklendi güçlendirme yapıldı. Birde bu bence sadece deniz kumu olamaz olduğu gibi parçalanırdı matkap ile vida sıkamıyorum beton ile karıştırmıştır umarım. Birde bu dere taşı mı emin miyiz?

Bu fotoğrafta ki gibi her yer ilk gün ki gibi ama çok nadir deniz kabuğu gördüm bana kalırsa kumu elekten geçirip beton ile harç yapmışlar o zamanlar harç elle yapıldığı için. Sizce? Dosya Ekleri WhatsApp Image 2023-02-27 at 01.35.53. jpeg 247,3 KB · Görüntüleme: 27

Hocam bina arsa tapulu açıkçası bula bileceğimi sanmıyorum. Fakat karışımı düzgün yaptıysa bile bir miktar deniz kumu kullanmış gördüğüm nadirde olsa deniz kabuklarından yola çıkarsam.

İşçilik faktörü de var, onu da eklemek gerekiyor. Kolonların büyüklüğü ne durumda onu da görmek lazım. Muhtemelen güçlü kiriş zayıf kolon durumu da vardır binanın. Son depremde görüldüğü kadarıyla yetersiz etriye gibi etmenler de binaların yıkılma sebebiydi. Daha sabaha kadar gidebilirim. 99 öncesi herhangi bir yapı bana göre kesinlikle bir uzman tarafından kontrol ettirilmelidir.

Evet hocam biliyorum betondan kaymasına sebep oluyor düz demirler.

Taşlı beton bildiğim kadarıyla kuma taş katılmasıyla oluyor, genelde sağlam olduğu söylenilir ve buna inanıyorum. Bizim memlekette kumla yapılan harcı tuğlaya, taşla yapılan harcı temele dökerler. Not: Dere taşı eskiden traktörler ile derelerden çalınarak yapılıyordu. Şu an bu yasak diye biliyorum, su yollarını etkilediği ve izinsiz kazım yapıldığı için.

Demirci demiri yanlış döşemiş hem de az kullanmış yanlış demir alenen düz demir.

Hocam 1994'ten kalma açıkçası varsa da bilmiyorum. Ben zemini yarın detaylı çekicem en azından üstten sizde göz gezdirirseniz iyi olur.

Hocam kesinlikle böyle bir görüntü yok yani deniz kumu mu bilmiyorum çok nadir kabuk gördüm evet ama böyle bir görüntü asla yok. Yarın videosunu detaylı çekmeye çalışacağım müsait olduğunuzda incelerseniz sevinirim.

Bildiğim kadarıyla dere kumu inşaatta kullanılan bir malzeme sadece nehir kumları kullanılamıyor balçıklı yapısından dolayı ancak dere kumunda sakınca yok. Deniz kumu ve çöllerdeki kumlar minarellerinden dolayı harç tutamadıkları için kullanımları yasak.

Hocam çok nadir deniz kabuğu gördüm ama gerçekten fazla değil acaba derelerde deniz kabuğu oluyor mu ve merak ettiğim şey C kaç betona eş değerdir acaba. Bir kaç fotoğraf daha bırakıyorum incelerseniz ve diğer arkadaşa yazdığım yorumu okuyup sizde fikir beyan ederseniz sevinirim. Bulanık fotoğraf ama kusura bakmayın. Bir kaç yere bence temizinden bi usta yardımmı ile sıva atmak şart demirin çürümesini engellemek için ama. Dosya Ekleri WhatsApp Image 2023-02-27 at 01.35.53 (1). jpeg 72,1 KB · Görüntüleme: 61 WhatsApp Image 2023-02-27 at 01.35.53. jpeg 247,3 KB · Görüntüleme: 63

Bu linkte sadece malzemeler var borunun ısı alışveriş derecesinden tut kullanılan boyanın sulu çözülmesine kadar var ancak beton oranları vs. onlar yok onları da bulursam atarım. ''Normal dayanım sınıfındaki ortalama bir beton, mutlak hacim olarak, yaklaşık %75 oranında agrega, %10 oranında çimento ve %15 oranında sudan oluşur. Gerektiğinde, çimento ağırlığının yaklaşık %2'sine kadar kimyasal katkı maddesi ilave edilebilir.'' @Opet pompacısı

Dere taşı ve dere kumu eskiden binalarda kullanılan ve sağlam olarak geçen malzemelerdi şu anki yönetmelikte nasıl bilmiyorum.

Deniz kumu tuzlu olduğu için, çöl kumu da ince ve yuvarlak olduğu için kullanılmaz. Misketleri bir masaya koysanız diğer tarafta o boyutta taşlar koysanız masanın ufak sarsıntısında hangisinin daha iyi tutunduğumuz görürsünüz. Bu yüzden yuvarlak kum ve tas kullanılmaz. Çıkıntılı, köşeli kullanılır. Nehir kumu da takdir edeceğiniz gibi su tarafından dövüle dövüle oradaki taşlara gibi yuvarlak oluyor. Ama bu okay tuzdan daha az zararlı olduğu için deniz kumuna göre daha iyi. O yüzden insanlar deniz değil nehir kumu iyi diyebilir. Olmasi gereken büyük kaya parçalarının kırılması ile elde edilen ve aslında yine kırılarak elde edilen kumdur. Sizin binaya gelecek olursak ben elle karildim diye bağırıyor. Özellikle o tavan kısmı hiç hayra alamet değil. Birkaç yıl daha eski deniz kabuğu dolu binamızda böyle şeyler yok. Müdahale edilmeyen hiçbir yerde kendiliğinden dökülme yok. Yukarıda hiçbir yere bağlı olmayan çatı katı kolonunun biraz kenar kısmına vida atmak isteyince ilk fotoğraftaki gibi bir kısım elde ettik. Educated guess bile diyemeyeceğim bir tahmin ama ben paramı en fazla C15 seçeneğine yatirirdim. Demir içeride de çürür. 2 gramlık yeri harçla kapatıp bina güçlendirdim diye gezmezdim ben.

94 yapımı binadan bu bekleniyor maalesef. Konut olarak inşa edilen basit projelerde başka bir şey görmedim ben. Kullanılan malzeme ve karışım ortada. Babamın söylediğinde göre zamanında sorduğunda "Daha iyi betonu büyük firmalar kullanıyor bizde olmaz onlardan" denmiş. Eskilere göre nispeten iyi bina. Ama depreme göre değil. 100 metre çapımdaki 2010 öncesi yapılan binaların yarısından çoğu bu binadan kötüdür.

Tamamdır iyi akşamlar iyi sosyaller dilerim.