Acı çekerken ya da sıkılırken zaman daha yavaş akıyor gibi geldiği için mi zaman yok? Bunu söyleyerek zamanın varlığını kanıtlıyorsun aslında. Zaman var zaman algısı var. Uyurken de 8 saat 1 saniye gibi geliyor o zaman yok mu oluyor

Harfler ve sayılar nasıl insanların hayatında gerekli olmuşsa hareketi tanımlamak için de zaman kavramı türemiş. Dünyanın hareketlerini zaman kavramına dönüştürmüşüz. Yoksa geçen giden bir şey yok. Bundan dolayı da göreceli.

Hepsi hayatı kolaylaştırmak için senin bulduğun şeyler zaten. Saatleri ölçmek hesaplamak vs. kendin de diyorsun buna isim veren sensin. Zamanın hiçbir şey yaptığı yok. Uykumda bilincim kapanıyor ve dünya yörüngesi etrafına hareket etmeye devam ediyor sen de bu hareketi parçalara bölüp anlamlandırmışsın, olay bu. Son düzenleyen: Moderatör: 27 Eylül 2023

Keşke Minecraft gibi herkes aynı anda yatınca sabah olsa

Zaman yok derken bile zamanı ölçmek için kullanılan birimlerden faydalanıyorsun. Zaman o kadar vardır ki bir boyuttur. Bence yükseklik yok demen ne kadar saçma ise zaman yok demen de o kadar saçma. Yine de bu tarz şeylere ilgin olması ve düşünmen güzel bir şey bence. Bu konular üzerine araştırmalar yapabilirsin. Onun dışında zaman yerine "gerçeklik" denen şeyi sorgularsan beyin sigortaların iyice atabilir.

Ben zaman diye bir şey oldugunu düşünmüyorum ama bu kavramı düşününce cidden tuhaf bayağı. Sevdiği bir bilgisayar oyununu oynayan birisi ile mide bulantısı çeken birisinin geçirdiği 1 saate bakarsak aslında burada 1 saat diye bir şey yok. Mide bulantısı çeken birisinin geçirdiği 1 saat parçalara bölünmüş bir sürü 1 saat içeriyor bence. Zaman diye bir şey olsaydı bilgisayar oyunu oynayan çocukla mide bulantısı çeken çocuğun geçirdiği 1 saat eşit hızda olmalıydı. Ama bu mümkün değil kendiniz de deneyimlemişsinizdir. İnsanın döngü halindeki güneşin doğmasıyla batması arasında geçen sürece ve vücudundaki hücrelerin yaşlanmasına verdiği bir anlamdan başka bir şey değil diye düşünüyorum zamanı. Tabii cok bir fizik bilgim yok belki formüllerle vs kanıtlanan bir olgu bile olmustur çoktan sadece kendi düşüncem bu.

İşlemcinin yük oranı bile göreceli bir zaman yaratır. Siz sanıyor musunuz bilgisayar kastığında işlemcide zamansal olarak bir farklılık oluyor? Yine aynı frekansta çalışıyor. Değişen şey senin algıladığın zamandan daha yavaş çıktı veriyor. İşlemci eğer harici bir saate bağlı olmasaydı senin zamanın ile kendi zamanı arasındaki farkı anlayamazdı. Yoğun yükte sana göre yavaş, hafif yükte de jet hızında çalışırdı. Yine de onun için zaman aynı akardı. Bir başka insanda da benzer bir durum var. Eğer ortamdan saati kaldırırsanız, ikinizin zamanı eşitlenmez. Saat koysanız bile işlem hızınız ve algınız yine eşitlenmez, ama bir saate göre kendinizi adapte edersiniz. Zaman herkes için farklı akıyor, çünkü bir zaman birimi içerisinde birisi 10 kilo salatalık doğruyor ve zihninde sadece bıçağa odaklanmış ve yetiştireceği iş + kendini kesmemek olan birisi var, diğer yanda da yataktan kalkmak istemeyen mızmız okul çocuğu. Bu ikisine de aynı zaman işliyor, sadece algıları farklı çalışıyor. Zaman algımızı eşitleyen şey, böyle değişkenlerle akışı değişmeyen bir nesne. O da günümüzdeki saat.

Mesela odadayken bir eşyayı aradığımız zaman bir türlü bulamayız ve bulduğumuz zaman da aslında gözümüzün önünde, görmemiz gereken bir yerde olduğunu fark ederiz. Normalde onu görmemiz gerekirdi değil mi ama göremedik, çünkü farkında değildik. Şahane bir resim, fotoğraf vb. bir şey görürüz ve hayran kalırız, kusurlarını görmeyiz. Ama tek bir kusurunu -örneğin uyumsuz bir fırça darbesi- fark ettiğimiz zaman eskisi gibi gelmez gözümüze, her baktığınızda o kusur gözünüze batar. Halbuki onu görmeden önce öyle bir şey yoktu bile ama fark ettiğimiz zaman var oldu. Ya da bir yarayı ele alalım. İnsanlar o yarayı fark etmeden önce öyle bir yara olduğunu bile bilemeyebiliyor. O yara zaten acısını vermesi gerektiği kadar veriyordu sadece biz o acıyı fark ettik. Zamanın da böyle olduğunu düşünüyorum. Kaç tane insan olursa olsun o insanların hepsi zamanın farkındaysa, o insanların hepsine 1 saat 1 saat gibi gelecektir. Oyun oynayan birisi genelde zamanın farkında mı oluyor? Hayır. O yüzden zaman onun için hızlı geçiyor gibi oluyor ama zaman aynı şekilde akmaya devam ediyordu. Sadece farkında değildi.

Hadi söylediğin gibi hissettiklerimizi atlayalım ve gerçek elle tutulabilir şeylere geçelim. Çünkü dünyada ikiniz için de fiziki bir şekilde 1 saat geçmiş oluyor ne hissettiğiniz pek önemli değil. Madem bunları yapan zaman değil. Hız ve zaman arasındaki ilişki hakkında ne düşünüyorsun? Bir nesnenin hızı arttıkça onun için "zaman" olarak isimlendirdiğin şeyin daha yavaş akması ne oluyor? Olmayan bir şeyin sadece bizim tarafımızdan yapılmış bir yorumu mu? Mesela ışık hızına yakın bir hızda seyahate çıkıp dünyaya geri geldiğinde atıyorum senin için dünyada yaşayacağın 1 saat süreli bir değişim geçirmişken dünyada kalanların 10 yılık bir değişim geçirmesi ne ifade ediyor? Bunlara sebep olan şey ne?

Kavram karmaşası içindesin, anlamamak için yemin mi ettin bilmiyorum. Etken-edilgenlikten girip isimlendirmeye falan atlıyorsun. Argümanının mantıksızlığını göstermek adına bir ufak örnek verdim, muzla zaman ne alaka diyorsun. Bunlar yaşının küçük olduğunu düşündürüyor. Öyleyse normal. Değilse de biraz sıkılmışsın ve sıkkınlığını yanlış tarafa yönlendirmişsin sanırım. Uzun yıllar önce; devridaim yapan, güneşin doğup batışı gibi çok basit bir olaydan yola çıkarak hayatı kolaylaştırmak adına sistematikleştirilmiş bir olguyu algılayamadığın için yoksaymana ve sürekli olarak hayatın halihazırda bir gerçeği halinde bulunan görelilik gibi basit bir kavramı o olgunun yokluğuna delil sunmana anlam veremiyorum. Fikrini değiştirmeye çalışmakla uğraşmayacağım, çünkü başlıkta da dediğin gibi sen "düşünüyorsun". Ben de bir akıllı telefonun besleyici bir gıda olduğunu düşünebilirim ancak bu hakikatı değiştirmez.

10 metre yükseklikten aşağı atlayan 2 insan aşağı yukarı aynı acıyı çeker. Bu yüzden yükseklik ve yer çekimi kesin var olan bir şey. Ama 10 saat geçen bir zamanda 2 insan için aynı şeyi söyleyemeyiz, zaman algısı veya zaman göreceli deyip işin içinden çıkarsın. Ben de aslında zaman diye bir şey hiç olmadığı için böyle oluyor diyebilirim. Uykuda 8 saatin 1 saniye gibi gelmesi de zaten uykunun değil zamanın olmadığını gösteriyor. Son düzenleyen: Moderatör: 27 Eylül 2023

Zaman göreceli.

Fizikle alakalı dediklerinin hepsi. Fizikte zaman kavramını ele almak zorundasın zaten nasıl ki matematikte gerçekte var olmayan sayıları ele almak gibi. Dediğin ikinci şey zaten hareket hızı ile alakalı. Fizikte zaman kavramını matematikleştirilmiş olarak kullanmak cok doğal. Ben işin temelinde var olmayı sorguluyorum. Düz fizik yasalarıyla haklı çıkmam imkansız zaten ne bir fizik ne de matematik bilgim var.

Her an patlayabilir bence de

Yükseklik ile zamanın kesinliği aynı şey mi? Yer çekimini bana kanıtlarsın ama zamanı nasıl kanıtlayacaksın? Şu an akıp giden şeyin zaman oldugunu söyleyebilirsin ama bunu kanıtlayamazsın. Bu sadece senin ona verdiğin bir isim.

Dışardan bir gözlemci sen uyurken ölçüm yapsa ve tam olarak 8 saat uyuduğunu sana test edilebilir bir şekilde kanıtlasa. Sen ise hayır ben 8 saati hissetmedim o zaman aradan 8 saat geçmedi yani zaman yok mu dersin? Yoksa evet kaç kere denedik test ettik ve her seferinde ölçtüğümüzde sonuç bize 8 saati veriyor mu dersin. Yani ortada ölçülebilir bir şey var. Buna istersen zaman deme elma de.

Muzun muz olduğunu bana kanıtlayabilir misin? Bence senin muz dediğin şey aslında gelinciktir. Muz, sadece senin ona verdiğin bir isim. İsmini senin veriyor olman, kavramı gerçek dışı mı yapar? Muz de, kardelen de. O varlık var sonuçta. Zaman var. Bu kadar basit. Yanlış yerlere takılıp fazla derin düşünmeye çalışmanın lüzmu yok.

Yanlış düşünüyorsun bu tarz şeyler düşünmek insan doğası için tehlikeli. Son düzenleyen: Moderatör: 27 Eylül 2023

Evet bence de zaman yok.