Tamam özneldir ama çoğunluğa göre güzellik kriterleri aynıdır. Anlaştık sanırım.

Ne kadar yersem yiyeyim kilo alamıyorum, hiç güzel bir şey değil.

Milyonlarca spermin arasından bilim adamı olacak nitelikte akıllı olanlar kazanamadıysa biz daha akıllıyız.

Evet, bence de güzellik objektiftir.

Elinde olmayan bir şey için üzülmek saçma. Estetik ve fitness da bir yere kadar, bir noktadan sonra genetik sınırlıyor gelişimini.

Sen hangi konudan bahsettiğinin farkında değilsin bence. Çirkinsin diye sağlıklı olamıyor musun? Çirkinsin diye partner bulamayacağını mı sanıyorsun veya zayıfsın diye sağlıksız olduğunu mu?

Bak çirkin olarak bunu alırsak buna çirkin denilmez, çirkin dediğin attığım fotoğraftaki gibi olur.

Teşekkürler bilgilendirme için.

En güçlü sperm insan olmuyor mu? O zaman neden çirkin, düşük zekalı ve güçsüz insanlar var?

Çirkinlik biraz da nesneldir, çirkinlikten kastımız göz rengi, burun şekli ve kafa yapısı ise özneldir. Ama bazen gerçekten de çirkin dediğimiz insanlar oluyor, eğer bakımsızsa, Vücut-Kütle İndeksi aşırıysa o insan bence herkese göre çirkin bir insandır. Yoksa zaten bizi biz yapan şey farklı oluşumuzdur.

Çirkinliğin öznelliği olmaz bence, çirkin çirkindir.

Aynı şey bende de var, ergenliktendir diye yorumluyorum şimdilik Sabah çift yumurtalı sucuklu yumurta, 2 tane tost, peynir zeytin bir de nescafe içtim. 4 saat sonra tavuk yedim akşamınan da tost ekmeğine sarelle sürdüm yedim o da tahminen 7 8 dilim. Akşam çok yiyemiyorum, yemek yemeyi ve her türlü yemeği seven bir insanım ama nedense son 1-2 ay içinde evde yapılan yiyecekler iştahımı açmıyor ve o yüzden kendimi yemem için zorlayamıyorum.

Evet.

Ayrıca güç yetenek zeka, spermden gelen bir şey mi? Bunlar DNA ile mi alakalı.

Ben buna çirkin diyorum sen güzel diyebilir misin? Diyemezsin. Kimse de demez. Diyen de kendini kandırır. Çirkin dediğin çirkindir zaten.

Eşleşirken dayanıklı olanlar giremiyor. Doğanlar en güçlü ve en hızlılar. Ya da bize orta okulda böyle öğretildi.

Büyük oranda nesnel diyelim o zaman.

Öyle bir şey mi var? Ya nesneldir ya da değildir.

Malzemeden çalma diyelim.

Zayıf insanlar derken ne demek istediğine bağlı, bir canlı hayatta kalıp üreyebiliyorsa sağlıklı bir canlıdır.

Ben çirkin insanın öznelliği olmadığını düşünüyorum, bence doğru olanda bu. Kimse çirkin bir insanı gerçekten sevmez, anca filmlerde olur.

Sperm güçlülük mü veriyodu hocam.

Ama çoğunluğa göre aynıysa tamamen öznel de değildir.

Hiçbir alakası yok, sadece yarışı kazanmış bir sperm insan olabilir. Bu arada güzellik cirkinlik tamamen göreceli ve ana babaya bağlıdır.

Ya çoğu kişi ne, herkese göre öyle. Misal attığım fotoğraftaki gibi bir adam düşünün, kulağı kocaman kepçe, burnu büyük, dişleri ağızları garip, beli kambur. Bu adama yakışıklı der misiniz? Demezsiniz.

Zeka, yetenek ve güç genetiktir. Pectoralis major kası birleşik olmayan birini ne kadar çalıştırırsan çalıştır göğsünün ortasını dolduramayacağı için kötü gözükür. Pelvis kemiği kalın birine ne kadar omuz idmanı yaptırırsan yaptır, ne kadar bel inceltme diyeti yaptırırsan yaptır estetik ve "V" şeklinde gözükemez. Güç doğuştan gelebilir veya sonradan kazanılabilir ama bazı insanların yıllarını verdiği, hayvan gibi yediği, hayvan gibi idman yapıp ulaştığı güce hiç çalışmadan sahip olanlar var. Çok uzun süre emek verip yıllarını powerlifting sporuna harcayıp 200 kilo deadlift yapan birisi var, karşısında hiç spor yapmamış ve deneme niyetine 160-170 kilo deadlift atan var. Şimdi zekadan bir örnek vereceğim, zeka biraz farklı. Genetik ama o zekayı mevcut eğitim sisteminde kullanabilmek önemli. Örneğin biz zeka denemesi olmuştuk ve ben sınava 15 dakika geç kalmıştım. Ona rağmen sınıfımda açık ara farkla 1. oldum ve okulumda ya küsürat ya çok küçük bir farkla 2. oldum. Bu denemeye göre 130 civarı bir İQ değerine sahibim diye hatırlıyorum ancak doğruluğu tartışılır, sadece benim diğer insanlardan daha farklı düşünen bir zekaya sahip olduğumu kanıtlar. Çünkü ders denemelerinde ilk 20-30 arasında olurdum , çok nadiren ilk 15 veya ilk 40 içerisine girerdim. Yani genetik olarak şans diye bir şey var neredeyse hayatın tümünde.

Sağlıklı bir erkekte on milyonlarca sperm var. On milyonlarca olasılık demek. Bence bu yüzden.

Ben böyle biri değilim, örnek verdim tartışma yapmak için. Bir işe girip çalışmayı beceremeyen, baba parası yiyen, hiç bir kadının bakmadığı ve asla çocuk sahibi olamayacak bir erkek sağlıklı mıdır sence?

Sosyal açıdan değildir, biyolojik açıdan bir hastalığı yoksa gayet sağlıklıdır.

İnsanlar belli bir kisi tarafindan begenilip begenilmeyecgine karar verip beli bir sureden sonra oyle dusunulup kalması aşırı sacma

Zayıflık konusuna gelirsek, en güçlü olan mı kazanır yoksa en hızlı olan mı? Bir yüzme sınavına bir balığı ve ondan kat kat güçlü kartalı sokarsan güçlü olan değil uygun olan kazanır.

Yumurta ile sprem birbirleri ile eşleşiyor. En güçlü sprem insan olmuyor. Spremler aslında yarış halinde. Bizde bu yarışı kazandığımız için doğduk.

Konu öznel ve nesnel nedire geldi. Bence bu gayet açık bir durum. Neden bunu tartışıyoruz anlam veremedim.

Tür içi genetik çeşitlilik.

Sonsuzluğa yakın olasılık var, elbette kusurlar olacak. Ayrıca tüm spermlerin arasından sizin oluşmanız sizin güçlü olmanızla alakalı bir durum değil.

Senin çirkinine ben güzel diyebiliyorsam o hala öznel midir?

Polyannacılık yapmaya gerek yok, değildir.

Hayatta kalması ona bakanlar sayesinde ise ve asla bir cinsel partner bulamayacaksa hala sağlıklı bir canlı mıdır?

Kendin de söylüyorsun "çoğu kişiye göre aynıdır" bu sözün doğru olup olmadığı tartışılır ama bir şeyin nesnel olması için çoğu kişiye göre değil herkese göre aynı olması gerekir.

Değildir ama sen yokluktan da o çirkine güzel diyor olabilirsin, güzellik kriterleri genel olarak çoğu kişiye göre aynıdır.

Demek ki diğer spermler daha kötüymüş.

Metafizik yoktur, gerçek olan tek şey maddedir.

Güzellik algısı diye anlatılan şey tamamen zırvadır. Güzellik algısı dediğimiz şey aslında doğal seçilim sonucu oluşmuştur.

Sperm dediğiniz işin biyolojik tarafı. Bir de bilmediğimiz tarafı olabilir, metafizik.

Bir şeyin öznel olması için yarı yarıya bir orana ihtiyaç yoktur. 99 kişi evet dese de 1 kişi bile hayır diyebiliyorsa bu şey özneldir.

Alınmaca, gücenmece olmasın. Çirkin, çirkindir. Kimseyi üzmemek için yalan söyleyemeyiz hocam açık ve net olalım bir kere.

İstisnalar var, karakter oyuncuları, karizmatik insanlar gibi. Örnek Niko Bellic. Adamda kocaman bir burun var ama bayağı karizmaya sahip.