Tam anlamayamadım hocam. Şimdi Turkcell üzerinden hizmet almak istediğinizde mi böyle söylediler?

Superonline fiberimi var? Direkt ona geç uğraşma kablo ile.

OİM'de teknik bilgiler kısmında "VAE:KAPALI" gibi ifade yazıyor ise YAPA, evet yazıyorsa VAE oluyor. YAPA ise VAE'ye geçiş talebi oluşturun. Hizmetiniz VAE ise TT'den teknik destek alıp ölçüm yaptırmanız gerekli. Şu an mevcut imkanlarla yolun ucu oraya doğru gidiyor.

Kablonun izolesi soyuk gibi geldi. 2-3 cm kadar her iki kablodan kesip, soymadan eklediniz değil mi?

Kullanıcı hatası yazmışlar ama uzun süre sonra ilk defa yüksek değerlere ulaştım. Müdahale ettiklerini düşünüyorum. SNR 14 ve maksimum 54 mbps indirme hızı.

Bu mesajı yazarken VDSL üzerinden Turkcell SOL alacaksınız diye düşündüm. Haliyle yanlış yönlendirme yapmış oldum. Özür dilerim.

Katılıyorum, ben de TurkNet kullanırken benzer sorunları yaşadığım için iç tesisatı Nexans CAT-6 ile değiştirmiştim.

Hocam eve kadar fiber için müdürlüğe dilekçe vermeniz lazım. Elektrikçi ile olacak iş değil.

Tracert testinden mi bahsediyorsun?

Yok hocam, bahsi geçen komut paket kaybını göstermiyor.

Üst reglet TT tarafı. Alt kısım daire tarafı ve gördüğüm kadarıyla ek yok. Yanlış görmüyorum değil mi?

vie. valve de sıkıntı yok. Türknetin viyanaya direkt bağlantısı varmış. Arkadaşlarımda sıkıntı olmadı ama herhalde sadece o elde bende olan bir şeydi. Basit eğlencede sıkıntı yaşamadım. Hazır konuyu ziyaret etmişken sizinde SNR değerini yükseltmek ve kopuntuları engellemek için önerdiğiniz bir şey var mı? Modem TD-W9970

@Ulunay Hocam bu NetSpeed'in sorgulamada yazan saha dolabı uzaklığı değeri doğru mu? Bu mesafeyi nasıl belirliyorlar?

@Fix3d TürkNet kendi altyapısında SNR değerini en düşük 6 olarak alıyor. TT ise 8 olarak alıyor. 35 Mbps için ideal SNR değeri diye bir şey yok. Tavsiyem ankastre ölçüm yaptır. Hala berbat ise ankastredeki hattında sorun olabilir.

Elimde eski bir CAT 5 kablo vardı. Direkt bir ucunu modeme bağlasam çalışır mı? Birde diğer ucu ankastreye nasıl bağlayacağım?

Yeni binalara FTTH yapıyorlar. Çünkü bakır çekmekten çok daha ucuz ve bakır gibi bakım maliyeti yok. 2023 hedefini tutturmak için yapıyorlar ama en yüksek upload 4 Mbps olduğu sürece anlamı yok.

Gel de bu nimetlerin yanında VDSL le internet kesintisi yaşa. Çıldırmakta haklıymışım. Şimdi TT ve Türkcell paketleri biraz tuzluda bu Millenicom veya Netspeed e geçiş yapabilirim. Sizle konuşurken bir yandan onlarada bakıyordum. Millenicom Whatsapp hattı bugün bana "Geçiş işlemlerinde kablolama bulunmamaktadır sadece sistem üzerinden geçiş yapılır ve modem kurulumu yapılarak aktivasyon işlemleriniz gerçekleştirilir." dedi. Kablo VDSL e bağlı. Nasıl olacak o iş? Biraz yönlendirirseniz direkt geçiş yapmak isterim. Düzenleme: Kablom dediğiniz kadarıyla çift telefon kablosu.

Ankastrede ek yok gördüğümüz kadarıyla. Kabloyu kesip biçmeden modemi bağlama imkanımız var mı?

Turkcell'in kabloyu kullanıcıya çektirdiğini hiç görmedim ama Turkcell tarafına hakim olmadığımdan emin değilim. Bence TT ile uğraşmayın, şu an SOL'ün altyapısı binanız için en iyisi.

VDSL2 profil 17a

Çeşitli konulara baktığımda santrale yakın olunduğu zamanlarda alım gücü düşük oluyormuş. NetSpeed tahmini 3 metre mesafe derken modemde alım değerlerim çeşitli konulardaki arkadaşlara göre çok yüksek. Nedeni nedir? Bir de aktif kullandığım TürkNet'ten memnun olmadığım için ISS değişmeyi düşünüyorum. NetSpeed sizce fark yaratır mı? Bir de NetSpeed fiber hizmetinde Türk Telekom fiber altyapısını mı kullanıyor? Son düzenleyen: Moderatör: 4 Kasım 2020

Bu son hali. Bu sefer oldu herhalde. Açıkta kalan kırmızı, siyah, beyaz değerleri etkiler mi? Onları açıkta bırakmam sorun yaratır mı? Ankastreye gittiğim zaman ankastrenin görüntüsünü paylaşırım. Şu anda ankastreye inmek için müsait değilim.

@Ulunay böyle bi manzarayla karşılaştım. Açıkçası sökmeye cesaret edemedim renkler falan karışır toparlayamam diye. Şimdi hangi taraftan kesmem lazım ve hangi renklerin bağlanması lazım. Bantı sökmeden önce becerebilecek miyim diye bi tartmak istiyorum Boşuna kabloyu eritmeyeyim.

Kabloyu kroneye çakmanız lazım. Modem tarafında ise RJ-11 olmadan olmaz. Çakma işlemi için Youtube'ye bakın derim. Normalde asla önermem ama kart gibi cisimle oraya doğru itmeniz gerekli. Baştan uyarıyım, diğer dairelere ait kablolara karşı özneli davranın.

@Ulunay Eve kadar CAT kablosuyla mı gelir bunlar yoksa eve kadar fiber kablo çıkar mı?

Cumhurbaşkanın 2019 yılı sonunda fiber için yaptığı sözlü açıklamadan sonra...

SNR değerini yükseltirsen hızın düşecek. SNR değerin 14'de sorun yaratcağını hiç sanmam. Eve gelen kabloyu yenile demekten başka bir şey söyleyemem. Bu değerlerde kopuyorsa modemin ısınmasında olabilir belki yanlışta söylemeyim modem ile ilgili.

Şu 2 fotoğrafı çekip eve çıktım ama aşağıda hatırladığım kadarıyla üste gidince o kırmızı beyaz kablo arkadan o kutuya bağlanıyordu. Özetle bende ek yok diye gördüm. Ek varsa da kolay kolay erişemeyeceğimi düşündüğüm bir yerdedir çünkü göremiyorum. @Ulunay Türknet'in interneti 35 mbps değerinde tutmak için uzaktan böyle bir müdahale etme şansı var mı? Netspeed testinde değerlerim iyi çıkıyor. Santrale 3 metre diyor. Ama modemde sizinde gördüğünüz gibi hat zayıflaması yüksekmiş.

İç tesisatta kesinlikle sorun var. Ek varsa, eki 2-3 cm kadar her iki taraftan kesin ve yeniden ekleyin. Tüm ekler için uygulayın. Bunu yaparken modem kapalı olsun. Değerler iyileşirse ekler için YAK-1 konnektör kullanın. İşe yaramazsa modemi ankastreye kısa kabloya bağlayın ve değerler iyileşirse iç tesisatı yenileyin. Ölçüm için TT'den elit ekip talep edebilirsiniz ama 50₺ ücreti var diye hatırlıyorum.

Peki hocam yeni binalara ne zaman FTTH çekmek zorunlu oldu?

Bugün bu ekipmanı arama fırsatım olamadı ama aklımda şöyle bir soru işareti var. Eğer bu ekipmanı bulamazsam bunun yerine DSL priz alsam iş görür mü? DSL priz mi YAK konnektör mü hat zayıflamamı daha fazla düşürür?

Hocam ankastre binanın girişinde veya düşük akım için ayrılan odada bulunuyor.

Hocam, şu andan itibaren fiziksel şekilde bakılması lazım. Malum ben buradan daha fazla yardımcı olamıyorum. Şunu rahatlıkla söyleyebilirim kesinlikle fiziksel bir sorun var. Artık nereden kaynaklı emin değilim ama teknik birimin gelip şu aletle kontrol etmesi gerekiyor. Ondan sonra sorun çözüme kavuşacaktır. Bu alet ile hat ve port kontrolü yapılıyor.

Modem değerlerinize baktığımda hat zayıflaması var. Daha yüksek hızlar için ev tesisatını yenilemeniz gerekebilir.

Ben de aynı şeyi düşündüm dostum. Aklımız hep orada.

Şöyle olacak, mevcut telefon hattı boşa çıkacak. Turkcell SOL'ün kutusu FTTB ise eve CAT-6, FTTH ise OBK denilen fiber kablo çekilecek. Bundan ötürü böyle bir yorum yapmış olabilir diye düşünüyorum. Turkcell kabloyu düşük akım panosuna bırakmıştır, oradan kolayca daireye alındığı söylemişlerdir. Üstüne basa basa Turkcell SOL'den hizmet almak istediğini belirtiniz değil mi?

Dediğiniz ekipmanı taktım. Diğer kablolar açıkta kaldı. Onları ne yapmalıyım? Bu arada yeni değerler: @Ulunay etkisi olmadı mı yoksa ben mi yanlış görüyorum?

Direk duvardaki telefon kablosuna bağladı Türknetle anlaşmalı olup kuruluma gelen adam. Prizi açtı ardından telefon kablosu ile modem kablosunu birleştirdi direk. Ek derken bahsettiğim birleşim yerinden mi kesmeliyim?

Nereden buldunuz bu konnektörü? Hangi elektrikçiğe sorsam yok diyor.

Alım gücü diyince bir tek ben mi ekonomik olarak anladım?

Bağlantı prize yapılıyorsa prizin arkasından giren kısmı değilse kablonun birleştiği yeri.

Bu sefer olmuş Ankastreye inince turuncu beyaz bir kabloya ek yapıldığını göreceksiniz %90 sizin kablodur aynı işlemi tekrarlayın.

Reglete çakmak için tornavida kullandıklarını sanmıyorum ama yaparlarsa bile bu kadar etilemesi imkansız.

Estağfurullah asıl ben özür dilerim. O kadar yardımcı oldunuz bana da şimdi VDSL saldım gibi duruyor. Ankastreden dediğiniz kadarıyla çift telefon kablosu geçiyor. Ben geçiş yaptığım zaman çift telefon kablosuyla mı bağlayacaklar? Orada CAT6 kablo alırsam ücretsiz CAT6 kabloyu geçirirler mi? Nasıl olur yani o konu hakkında bilginiz var mı gibisinden sormuştum. Düzenleme: CAT6 dan önce asıl önemli olan o ankastrede eve ulaşacak fiber kablo var mıdır FTTH olacak şekilde?

Bu görülen ek yöntemi en kötü ek yönetimidir. Elektrik bandının yapışkanı xDSL siyalinin içinden geçiyor ve yaşadığınız sorunlar ortaya çıkar. Bence korkmaya gerek yok, biraz uğraşırsınız ama değer. Bir çiftin kırmızı ve beyaz olduğunu gördüm bile kenara not alın. Edit: Onlar bağlı değilmiş. Tüh kör görse koklayarak fark eder... Sağlıklı ek böyle yapılıyor; Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

@Ulunay Modem buluşmuyor derken ne demek istemiş burda?

Sağ olun hocam siz de olmasanız birşey öğrenemeyeceğiz.

Açıkçası babama göstermiştim denk gelirse alsın diye. Sabah çıktı, az evel geldiğinde baktım bi avuç getirmiş

Turkcell mi Türk Telekom mu diye şimdi sordum ama yarına aksıyacak. 20.00'dan sonra hizmet verilmiyormuş Whatsapp üzerinden. Fiber kablo çekme işlemini bana bırakmazlar değil mi? Şu an fiberden çok kablo yenileme işleminden kurtuldum diye seviniyorum açıkçası. Umarım sevincim kursağımda kalmaz. İyi denk geldi. Bende yarına ümitsizce ücretli olarak ölçüm için ekip çağırmayı düşünüyordum.

İkisi de aynı alt yapıyı kullanıyor diye biliyorum. Tabi ki denemenizde fayda var. Türknet kullandığım dönemlerde sık sık kesilmeler yaşıyordum.

Başlığı okuyunca Türkiye'nin alım gücü anladım bir an. Ne kadar artık içimize işlediyse.

Degerlerde ufaktan iyileşme var ama hala zayıflama yüksek. Ankastre tarafından ek var mı?

@Fix3d saha dolabı ya da ankastredeki.

@Patrixcs @Ulunay 35mbps VDSL Türknet internetten 35mbps Fiber (FiberV2 yazıyor ankastreye kadar geliyor anladığım kadarıyla) Millenicom a geçmek ne kadar mantıklı sizce? SNR ye etkisi olur mu? Ücret aynı. Türkneti bırakıp Millenicoma geçiyorum hiç bir fark ödemeden dediği kadarıyla. Bu POP farkı falan çok etkiler mi?

Pingplotterdan bakabilir.

Son destek kaydında kullanıcı hatası dediler. Destek kaydından önce 7 ile 10 arası değişiyordu. Destek kaydından sonra yani bugün değerler arttı. Kablonun ne kadar etki edeceği hakkında bilgim olmadığı için üstüne de zahmetli ve masraflı olduğu için hiç bulaşmak istemedim. Modemin ısınmasına gelince de kablosuzu "Sadece 11n" modunda ve kanal "1" de sabit olarak ayarlı. b/g/n karışık veya başka bir ayar sıcaklığın düşmesine yardımcı olur mu?

Peki teşekkürler. Şimdi aklımda kalan 1 2 soruyu sormak istiyorum. Bu U0 U1 ile D1 D2 D3 arasındaki fark nedir? Benim bakarken hangi değerlere bakmam lazım? Modem Hat Değerleri - Technopat Sosyal buradaki rehberde 20 30 arası hat zayıflaması iyi diyor. D2 diğerlerine kıyasla baya yüksek. SNR ise D1 D2 D3 te düşük.

@Fix3d porttada sıkıntı olabilir aynı benim gibi. Wi-Fi kanallarını değiştirmen modemin ısısını düşürceğini sanmıyorum. Modeme dokun çok mu sıcak diye.

Markanın çok önemi var mı? Şu an modemden bilgisayara kullandığım kabloyu 10 metre CAT6E 20 veya 21TL'ye almıştım. Dışındaki plastik kabloya ellediğinizde içindeki ince kablolar belli oluyor. Dış plastik çeper çok kalın değil ama fazlasıyla işimi görüyor. Tesisat için çok fark olur mu?

Hocam modeme gelen hat zayıflamasından mı yoksa ankastreye gelen hat zayıflamasından mı alıyorlar bu verileri?

Hocam ankastre tarafından falan pek bi bilgim yok. Bunu yaparken de sizin yardımlarınızla yaptım. Eğer yine yönlendirebilirseniz kontrol edebilirim. Ankastreye mi inmem lazım?

Yarın fotoğrafını çekerseniz bakabilirim.

Bu sadece girilen ip adresini takip ediyor galiba. CS:GO yu takip etmesini nasıl sağlayacağım?

Konuyla alakasız ama tanıdığımdaki hat zayıflaması benimkinden iyi çıldıracağım. VDSL geçildiğinde çok fazla artmıyor hat zayıflaması. Bir de ankastre en uzak ev o cidden çıldıracağım. Bir de Annex M var çocukta VDSL altyapıya sen niye Annex M veriyon ki. Tamamen ADSL kullanana versene Annex M. Ben direkt portta olduğunu düşünüyorum. Telekom'a söyleceğim bu durumu.

Uçları yenileyip daha net bir fotoğrafla geri dönüş sağlayacağım 10 dakika içerisinde.

Priz bu şekilde olursa YAK konneköte gerek kalmaz. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Bana çok sıcak gelmedi açıkçası. Tarif etmek gerekirse elinizin tersiyle başka birisinin alından sıcaklığını ölçerken ki sıcaklık gibiydi Port derken? Modemin DSL girişi mi? Ya da RJ11 konnektörü mü?

Bu aralar teknik bilgiler bölümü sıkıntılı, buluşmuyor yazmasına bakmayın.

Rehber tadında bir makale yazdım. Moderatör onayı alır almaz bakmanızı öneririm.

Arkadaşınızı YAK-1 ile tanıştırın derim. Değerleri iyice uçar. Sorun iç tesisat, lokal kablo, saha dolabı veya port yüzünden kaynaklanabilir. Bundan ötürü TT'den hem bina içinden hem de daireden ölçüm talep etmeniz gerekiyor. Ben yapabilirim derseniz ankastreye modemi kısa bir kabloya bağlayıp bakabilirsiniz. En azından iç tesisat kısmını elemiş olursunuz. Sorun iç tesisat kaynaklı değilse boşa küre olursunuz. Direk CAT-6 ile değiştirin demek pek mantıklı olmaz.

@Ulunay acaba kuruluma gelen adam kabloyu reglete krone bıçağı ile oturtmak yerine tornavidayla oturtmuş olabilir mi? Bu tip bir durumda tamamen internet kaybı mı yaşanır yoksa SNR değerinin düşmesi dediğim gibi mümkün mü?

Türknetin kendisi sıkıntılı. Adamların beceremediği işi, anlatamadığını, kuramadığı diyaloğu sağolsun @Ulunay la kurduk. Baya yardımı dokundu. Aslında bakarsan Türknet aboneliği açarken bunun olacağını tahmin ediyordum ama altyapıma güveniyordum. Netspeed değerleri 1. sayfada çok iyi. Ona rağmen şu anda hat zayıflaması sıkıntısı varmış değerlere göre. Başlangıçta Netspeed veya Millenicom u bilseydim direk onlarla başlardım. Türknette destek kaydı açtım diyorum ki adama bak sorunum bu bana detaylı açıklama yap nedir ne değildir. Hani dese ki adam ev hattınızda arıza olabilir yine tamam. Cevap yok. Destek kaydını kapattı ve bot otomatik mesaj attı. 3 kere sorunum tamamlanmadı diye geri açtım yine bot kapattı. Şu hat zayıflaması muhabbeti nedir ne değildir nasıl çözülür bi öğrensem, kafamdaki soru işaretleri gitse direk Türknet'ten ayrılacağım.

Bir sorum daha var. Size YAK-1 konnektörün halinin son halini atmıştım. 5 tane kablo mevcut. Prizdeki kablom CAT 5 mi? Onu tespit edebilir miyiz? Açıkçası tesisata dokunmayı hiç istemiyorum. CAT 5 ise dokunmam bile. Bina yaşı 10 zaten. 10 sene sonra ilk defa internet bağlattım. En kötü uğraşmayı bırakıp önceden nasıl devam ediyorsam öyle devam ederim. Aşırı sinir bozucu bununla uğraşmak. 4.5G ile uğraşsam bu kadar koymazdı.

Altyapı karpuz gibi olduğu için net konuşamıyorum.

@Ulunay çıldırıyorum şu an kendi kendime. Bu nasıl manzara. Hakaret etmemek için kendimi zor tutuyorum. Her neyse şu kartın üstünde daire 8 yazıyor ve daire 8 benim. Üstün zekalı çalışanlar Türknet yerine Nettürk yazmaya çalışmış herhalde. Daire 8 yazan kırmızı beyaz kabloda çok detaylı bakmasam da ek göremedim. Merdiven getirmekle uğraşmak istemedim bu görüntü karşısında. Şimdi ne yapmalıyım?

Pek fark etceğini bende düşünmüyorum ama Turkcell'in çıkışları nedense bana daha iyi geliyor. Benim 60 aldığım yerde arkadaşım 30-40 alıyor.

@Patrixcs bu cevabı vermişler. Ekstra bir şey yapmam gerekiyor mu? Bu destek kaydında SNR ile ilgili detayları paylaşmıştım. Portla ilgili bir şey dememiştim. Bu arada hız arttıkça SNR nin düştüğünü biliyoruz. 35mbps için ideal SNR değeri nedir?

İnternetin kutusundan direkt olarak eve kablo çektirin.

Hat değerlerinde paket kaybı yaratacak bir sorun yok. Sunucu veya ilgili trafiği taşıyan cihazdan kaynaklı olabilir.

Hocam ön sokakta VDSL var 4 tane sadece yeni binalarda FTTH var. Yeni binalara FTTH zorunlu mu?

Şu mesajınızdan ötürü öyle yazmıştım.

İki daire arası uçuk farklar çıkabiliyor bu nedenle modeme göre aldıklarını düşünüyorum.

Biraz konu dışına çıkacak ama ankastreden bakır kablo ile fiberi taşımak ile direkt eve kadar fiber çekip GPON ile bağlamak arasında çok bir fark olur mu? Bir de bilginiz varsa bu eve kadar fiber çekme muhabbetini nasıl yapıyoruz? Elektrikçiler yapıyor mu?

Kısa bir telefon kablosu varsa onu kesip kullanın. Boşta duran CAT-6 bile iş görür.

Modemi kast etmiyorum hocam. Verinizi sunucuya taşıyan cihazları kast ediyorum. Paket kaybının nerede olduğunu tespit eden program vardı. Adını hatırlıyamıyorum. Onunla kontrol edin. Tekrar OİM'den sonuçlarıyla kayıt açın. Kral @Patrixcs program ismini paylaşır mısın?

PingPlotter uygulamasından bahsediyorsunuz sanırım hocam. Hop noktalarını ve hop noktalarındaki paket kaybını/gecikme süresini gösteriyor program.

Arkadaşlarımda packet loss yok. Taşıyan cihaz derken modemden mi bahsediyoruz?

İnternet üzerinden sipariş veriniz Max 30 TL 200 lü paket şeklinde ileride lazım olur illaki.

Sorun çözülmez ise Milleni.com'a geçince yüzünüz gülmeyebilir. POP farkında ise trafiği Turkcell SOL üzerinden taşıyor. Ne kadar fark eder bilmek güç.

@Ulunay hocam konuyla alakasız ama TT VDSL kabin olan yere neden FTTH fiber getirir bir bilgin var mı?

Binanın altında Turkcell Superonline ve Türk Telekom Fiber İnternet ankastresi var. İkisi de kilitliydi. Acaba içinde eve çekmeye hazır kablo var mıdır yoksa dediğiniz gibi dilekçe gerekli mi hala?

TT'nin ki FTTB/VDSL2 sanırsam hayır gelmez ondan. SOL fiberi var geç direkt ondan hayır gelir. @Fix3d NetSpeed'e Superonline fiberi hizmet alamazsın. Yine VDSL hizmeti alacaksın. Millenicom sol fiberde veriyor muydu hatırlamıyorum veriyolarsada VDSL üzerinden alırsan yine sıkıntı yaşıcaksın.

YAPA'da mısınız?

Markadan önce bakır oranı ve kalitesi geliyor. Bakır oranı ve kalitesi iyi olduğu sürece ister iç tesisat için ister modem bilgisayar arasında kullanılmak için olsun 15 yıl rahatlıkla idare eder.

Hocam direk Turkcell SOL'e geçin. TT'nin dolabından hayır gelmez. SOL'ün dolabı ister FTTB(CAT-6) ister GPON olsun daha iyidir. Rootz reis görmesin, en sonunda İHA ile müdürlüğü basacak...

Şu destek kaydından sonra SNR 11 12 civarında takılıyor. Ama bu sefer de CS:GO'da packet loss yaşıyorum. Ping ve var değeri sabit. Neden olabilir acaba?

Hocam benimde aynı bu şekilde elektrik bandı ile bağlı ve her açtığımda yapış yapış. Ben bu Yak konnektörü nerden bulabilirim? Ya da normal elektrik konnektörleri olur mu?

Hat zayıflamasına göre TT'nin elde ettiği verilerden yaralanıyorlar. Bu nedenle komşunuzda 80 Mbps çıkarken sizde 30 çıkabiliyor. Genelde %90 doğru oluyor çünkü mevcut verilere göre hesaplıyor.

U kısmı uploadın durumu D kısmı dowloadın durumunu belirtiyor. Normalde aralarında devasa fark olmaz. Ufak tefek fark olur. Zaten benim işkillendiğim noktalardan birisi orası. D1-D2-D3'ü veya U1-U2-U2'ü farklı farklı ölçümler gibi düşünün.