Nasıl ikisi yaşlı. Çocuk vb. deniyor ise kadının da ayrıcalığı var. Son düzenleyen: Moderatör: 22 Haziran 2018

Senin kadar bilgili bir öğretmen görmedim Ali. Masala devam. En etkili beyin yıkama yöntemi. Adalet ve eşitlik kavramları sosyal olaylarla ilgilidir. Cinsiyet ayrımcılığı hemen hemen her konuda karşınıza çıkar. Adaleti sağlamak için her iki cinsiyetin de bir noktada anlaşması lazım. Burada bir anlaşmazlık ortaya çıktığı zaman doğal olarak eşitlik ya da adalet diye bir kavram kalmıyor.

9 Ay karnında taşıyıp doğurabilirsen sende alırsın tabiki doğum izni...

Cinsiyet bazen farklı sonuçlar getiriyor. Bunu uzun uzun açmama gerek yok. En basitinden kadın bir inşaatçı olmaz mesela. O yüzden adalet olması daha mantıklı. Bu konunun açılması bence biraz yanlış olmuş. Feministler doluşacak şimdi buraya

Fakat konu evliliğe geldiği zaman kimse kimseyle eşit değildir. Hangi hukuktan bahsediyoruz?

O konuda yaşlı vurgusuna rastlamadım. Ancak çocuk tahribatı onaylanamaz türden hareketler seviyesinde görülüyor sanırım. Onun için çocuklar ayrıca belirtilebilir, ancak kadın sayısı tür içi sayı belirtmekten başka amaçla kullanılması pek doğru olmayacaktır bence. 5 ölüden 2 kişi kadınsa 3 kişi erkektir gibi; gerçi pek gerekli de değil gibi.

Ben de müslümanım ancak dediğine katılmıyorum. Erkek de topraktan yaratıldı. O zaman toprak erkekden üstün mü? Bence bu kanıya burdan varılmamalı.

Herkes hukuk önünde eşittir. Biz buna bakalım.

Feministler sevinecek diye Adalet çürüyor.

Cinsiyet ayrımcılığı hangi konularda çıkıyor? -Sosyal olaylarda. Olay ideolojik kaldığında başkalarına bulaşmayan hastalık gibidir zaten. Ancak birini dışlamaya, ayırmaya veya kayırmaya hatta haklarını kısıtlamaya gidildiğinde bence burda adalet gerekli.

Yani eşitlik değil adalet ve denk haklar olmalı? Süt parası

Amcam doğum yapıyor mantığı oluyor. @CLM Project

Kendini bilmen güzel bir şey Ali. Ben edebiyat öğretmeni falan değilim. Forumu beğenmiyorsan sağ üstte çıkış butonu var, kullanabilirsin. Sana laf sokma çabasında değilim. Senin kaburgadan yaratılma olayı ile erkeğin kadından üstünlüğü gibi bir sonucu çıkarmandan ötürü tebrik ediyorum sadece. Bunu daha önce kimse dile getirmemişti çünkü. Görüşünü elbette daha önce duydum. Ha kaburga ha köprücük kemiği, ne fark ediyor? Eşitliği buna dayanarak söylemen bana ve birçok kişiye garip geldi açıkçası. Kadın ile erkek arasında eşitliğin elde edilen denk haklarla, adaletin de bu hakların doğru şekilde kullanılmasıyla var olacağını düşünüyorum. Bu iki kavram tencere ile kapak gibi hatta. Burada noktayı moderatörler koyar, bilmeni isterim.

Kadın ve erkek eşit olmalı.

Size soruyorum. Bence erkek ve kadın arasında adalet olmalı. Çünkü erkek ve kadın eşit değildir. Ne fiziksel ne kimyasal. Siz anladınız. Sizce hangisi? Ve neden?

Benim buradan anladığım da kadının erkekten üstün olduğu. Herkes farklı bir şey anlayabilir sonuçta bu bir ayet tam olarak açıklanmayan bir şey. Ama herkes birbirine saygı duyabilir çünkü burada sunduğumuz bir düşünce kesinleşmiş bir bilgi değil. Bu arada adalet mi yoksa eşitlik mi sorusuna da cevabım. Eşitlik bazı konularda olur, bazılarında olmaz. Fiziksel ve kimyasal açısından mümkün olmaz belki ama haklarımız aynı olabilir. Adalet dersek ise adalete inanmadığımı söylemeliyim. Adaletli olmak lazım tabi de olan yok.

Olabilir kardeşim isteyen istediği anlamı çıkarabilir.

Adalet.

Toprak üstün o üstün bu üstün konusuna girersek bu konu uzar gider, neyse kal sağlıcakla.

O zaman sen uçamıyon. ahshhsnd olabilir kanka, eşit değil.

Uçacaksın uçacaksın havalara uçacaksın Fornite konusuna bir bakar mısın kanka?

Dağa tırmanırken ellerim, azmim konuşacak. Unsurlarım değil. Eşitlik. Ayrıca hukuk ve adalet bazında eşitlik de denebilir.

Tıbbi anlamda eşit olmayabilir fakat hak ve adalet anlamında kesinlikle eşit olmalıdır. Zaten "kadın-erkek" kelimesini kullanmak bile sanki ayrı yaratıklarmışız gibi hissettiriyor bu nedenle buna gerek yok.

Adalet muhakkak olmalı. Eşitliğe gelince kadın erkeğin kaburgasından yaratılmıştır (A'raf suresi 189. Ayet), o yüzden erkek daha üstündür ve eşit olmadığı için adalet bence.

Bunlar neredeyse birbirine yakın kavramlar. Aynı değiller elbette. İkisinin de olması gerektiğini düşünüyorum. Mesela bazı sektörlerde kadınlara daha çok iş imkanı tanınıyor. Bu basit örnek bile eşitlik olmadığını gösterir. Haber okuyorsunuz, ''ikisi kadın beş kişi yaralandı'' diyor. Kadınları ayrıca belirtiyor, bu bana göre gereksiz bir belirtmedir. İki cinsiyetin eşit olduğundan söz edeceksek böyle bir tabir kullanılmamalıdır. Aynı kefeye konulmalı ve aralarında bir fark yokmuş gibi dikkate alınmalıdır. Adalet bu dünyada olmayan bir şey bana göre. İnsanlar çeşitli itibari dayanaklarını kullanarak hem hemcinslerine hem de diğer cinsiyete karşı bir üstünlük elde etme çabasında sürekli. Bu da -zaten kısıtlı olan- adaleti ortadan kaldırıyor. Kadınlara söz hakkının dahi tanınmadığı dönemler vardı, bugün de var tabii. Özellikle geleneklerine bağlı kalmış toplumlarda, geri kafalı toplumlarda. ''Beyim ne derse o'' gibi kalıplaşmış bir cümle var. Bu da adaletin olmadığının kanıtı. İnsanlar bu kafa yapısından çıkmadığı sürece ne eşitlik ne de adalet, hiçbiri var olmayacak iki cinsiyet arasında. Bu arada kaburgadan yaratılma ile erkeğin kadından daha üstün olduğunu sonucunu çıkaran birini de ilk defa görüyorum. Tebrikler.

Her şeyin torpile baktığı bir dünyada eşitliğe de adalete de inanmıyorum. Ben sadece gerçtekten sevdiğim kişilere değer veriyorum. Tanımadığım kişilerin hepsi gözümde eşittir. Hepsine de aynı değeri veririm. Onları tanıdıkça verdiğim değerden fazlasını hak etmeye başlarlar ya da tüm değerlerini kaybederler. Bu yüzden tarafsız olacaksa eşitlik diyorum. Adalet olduğuna ise hiç inanmıyorum. Adaletin olduğu veya eşitliğin olduğu iki dünya arasında seçim yapacak olsaydım seçimim her zaman eşitlik olurdu. Malesef dünyamızda ikisi de yok. Özellikle kadınlar ve erkekler arasındaki eşitlikten bahsecek olursak kelimeler bunun için yetmez.

Murmur güzel anlatmış bence de bu eşitlik ve denklik mevzusunu. FPS oyun oynayan kızlar iyidir. Turnuvada izlemek isteriz. Bana göre de iki cinsiyet arasında bir eşitlik yok, aynı şekilde değerlendirmek zor, çok farklılar. Farklıyız. İlk altı ayda baba sütü önemlidir.

Konuda herhangi bir problem yok. Gayet güzel bir soru. Bunun konuyla alakası yok, konuyu konu dışına saptıranlar olmadığı sürece sorun olmaz. Böyle kişiler olursa da gereken yapılır zaten her daim.

Baba sütü önemli. Son düzenleyen: Moderatör: 23 Haziran 2018

Değiliz çünkü.

Ben kendimi biliyorum ama sende kesin edebiyat öğretmenisin iyi edebiyat yapıyorsun hani ben çok biliyorum babında. Ben bu forumda bir şeyi gördüm, insanların görüşüne ters düşen birisi bir yorum yazdığında birisi çok bildiğini zannedip illaki laf sokuyor, aklınca sende laf sokuyorsun konuyu uzatmayacağım, aga benim görüşüm bu belki duymamış olabilirsin, insanlar istediği yere çeker bende erkek kadından üstündür ben bunu çıkardım ha belki yanlış belki doğru ve bu kimseyi ilgilendirmeyeceği gibi seni de ilgilendirmez, nokta.

Sizce hangisi daha mantıklı?

Bu forumda her böyle konu açıldığında bir sıkıntı çıkıyor. Daha geçen gün Laiklik ile ilgili konuda da sıkıntı çıkmıştı. Yöneticiler bence böyle konularda dikkatli olmalı.

Daha dün yargıtay düğünde takılan bütün altın ve takılar kadına aittir diye karar verdi, ne eşitliği Gün geçtikçe kadınların aldığı haklar artıyor. Evlenmek artık akıl işi değil.

Feminizmin doğuşu kanunlar karşısındaki eşitlik üzerine olsa da, yani adalet üzerine eşitlik olsa da, bugün kendine feminist deyip, bunu sürdüren insan sayısı inanılmaz derecede az. En azından gördüğüm kadarıyla Türkiye'de öyle gözüküyor. Ben hiçbir kesimi kötülemek istemem ancak açıp, televizyonlara vesaire bakabilirsiniz. "Ben kadın-erkek eşitliğini savunuyorum." deyip, kadının ve erkeğin eşitliğini savunan birisine denk gelmedim. Ha illa oluyordur ancak genel olarak olmuyor. Fiziksel ve kimyasal açıdan kadının ve erkeğin aynı olmadığı kesin. Kadın ve erkek fiziksel-kimyasal açıdan "eşit" demek ya da "eşit değildir." demek saçmalıktır. Ne diye böyle bir kıyaslama içerisine giriliyor ki? Şairlerin, "Kadın, erkekten daha güzel şiir yazar." demesi kadar saçma bir iddia. Sidik yarışıdır bu. "Sağ elim, sol elimden daha üstün." demek gibi bir şey. Saçma benzetmeler yapmaya devam ediyorum, "Su bardağı, çay bardağından daha üstündür." demek gibi. Yani benim bu kıyaslamayı yapan arkadaşlara sormak istediğim şu, alakası ne ki? Kısacası kadın ve erkek içinç bu eşittir ya da değildir kelimesini kullanamayız. Alakaları yok.

Ben de diyorum ki insana saygı olması lazım, kişinin kendisine saygılı olması lazım. İnsan kendine saygılı olursa tüm insanlığa ve dünya üzerindeki yaşama saygısı olur. Eğer insan bunu başarabilirse "eşitlik mi, adalet mi?" sorularına cevap aramak zorunda kalmaz. İnsanları kadın, erkek, yaşlı, genç, büyük, küçük ayrımı yapmak yerine, insanı insan olarak görürsek, değerlerimize saygı gösterirsek bu tür sorulara cevap aramak zorunda kalmayız. Çünkü saygı erdemini kendimize ve topluma yerleştirebilirsek, eşitliği ve adaleti sağlamış oluruz.

Bakınız; uçan kız

Hani erkeklere doğum izni? Ben işe girdiğimde doğum izni istiyorum. Böyle bir hak iki tarafa verilecek ise ben kullanmak isterim.

1.'si.

Erkek ile kadin esit degildir. Olamazda. Erkek, anatomik olarak daha gucludur, erkek daha buyuktur. Ayni aslanlarda ki gibi. Psikolojik olarakta tamamen farkliyiz. Belki okulda gormussunuzdur. Arkadaslarla grupca gezerken yavru kedi, bebek gorup "Ayyy yhaa ne kadar tatliii canim benimmm." dedigini gormussundur. Cunku kadin anaçtır. Annelik icgudusu her zaman vardir. Ama biz erkeklerde babalik duygusu varmi. Biz biraz duygusal ve psikoljik olarak odunuz. Bide; Adalet derken, bizim ulkemizi mi kast ediyorsun?

Fiziksel olarak eşit olmamız biraz zor. Her iki cinsiyetin de sınırları vardır. Bunları kabul etmek gerekir. Eş cinsler arasında bile adalet yokken farklı 2 cins arasında ben adaletin de olduğuna inanmıyorum. İkisinden de mahrum bir şekilde hayatımızı sürdürüyoruz.

Öğrenmiş oldun o zaman.

Hiç biri. Herkes kendini geliştirsin. Kendi dünyasını güzelleştirsin. Hedefsiz, amaçsız ve maymun iştahlı olup kadınlar eşit değil ve eziliyor diyenlere gülüyorum. Yada sırf kadınlara yalanmak için bence kadın ve erkek eşit olmalı diye konuşan kadın düşkünü eziklere. Herkes kendini geliştirsin ve herkes kendi dünyasını güzelleştirsin. Elini taşın altına soksun.

İkisi de birbirinden üstün değil de ondan kanka, sen uçuyon ve kız arkadaşın uçamıyor mu? Bence üstün bir şey yok eşit olmalı.

Erkek ile kadın tabiki eşittir. En azından medeni ve modern dünyada. Eşitlikten kasıt zaten hiçbir zaman beden gücü olmamıştır. Zira ona bakarsak bir erkek olarak, inşaattaki amelede benden güçlü beden olarak ve dayanıklı. Kadın Erkek eşitliği en temelde, temel hak ve özgürlüklerin eşit olması, seçme ve seçilme hakkı gibi.

Hocam eşitlikden bahsediyorsunuz ama denk haklar istiyorsunuz. Çünkü eşit haklar ile denk haklar bir değil. Denk haklar adaletin ürünüdür. Mesela bir erkeğe hamile olduğu için maaşlı izin verilmez değil mi? @CLM Project

Adalet. Sadece fiziksel değil duygusal ve bir çok yöndende kadınla erkek aynı değil.

Her ikisindede eşit olduğunuzu düşünmüyorum.

Ama sen doğanın imkan vermediği bir unsurdan söz ediyorsun. Hamile bir erkek. Denizatını mı kastediyorsun? Eşit yahut denk aynı anlama gelen sözcükler değil mi? Madem konu maaşa geldi, şöyle düşünelim. Kadınlar farklı yaşta erkekler farklı yaşta emekli oluyor, emeklilik de bir haktır. Kadın ve erkek eşit kabul edilseydi aynı sürede emeklilik hakkını elde eder, aynı anda torunları parka götürmeye ve saksıları sulamaya başlardı. Her insan denk haklara sahip olsaydı adalet yerini bulmuş demekti. Hepimizin bildiği gibi bu adalet henüz yok. Biraz daha medeni bir toplum olsaydık bu konuları tartışmıyor olurduk hem. Maaşlı izin değil de süt parası verirler hamile bir erkeğe.

Ben isteyenin katılıp katılamayacağını söylemedim zaten Bir daha bak istersen. Sen de topraktan yaratıldın. Toprak senden üstün.