Hayır, ikisi de eşit şekilde dağılmalı. Herkes mühendis, herkes doktor olursa tarımı kim yapacak? Kapına kadar gelen kargoyu kim getirecek? İş yerinde çayını kim dolduracak? Sorun vasıflı/vasıfsız meselesi de değil. Sorun istihdam meselesi, dengesizliğin çözülememiş olması. 2 kişilik yemek masası hazırlarken masaya 5 tabak, 5 bardak koyuyor musun? Hayır. Bizim ülkemizde 10 tane aç var, masada da 4 tane tabak var. Paylaştır hadi bakalım.

Nüfus azalırsa kaliteli yaşam olur ama askeri güç zayıflar. Nüfus artarsa kalitesiz yaşam olur ama askeri olarak güçlü olur. Nüfus artınca genç ve dinamik bir nesil yetişir. Aslında ekonomimiz iyi olsaydı nüfusun artması daha iyi olurdu ama maalesef kötü ekonomi olduğu için yaşam kalitesi düşüyor. Suriyelilerle alakası yok bu durumun. Suriyeliler nüfusumuza dahil değil.

Aslinda 4 milyon suriyelinin tumu bizim ulkemizde olmucakti. Suriyelilerin bir kismi Avrupa'ya gidecekti Avrupa ulkeleri Türkiye'ye oyle soylemisti. Ama biliyorsunuz devlet meselelerinde her zaman cikar onemlidir. Avrupa ulkeleri oyun bozanlik yapti ve butun suriyelileri bizim ulkeye yigdi. Bundan dolayi Türkiye'de asiri derecede nufus artisi yasandi ve bu da ekonomimizi ciddi bir oranda etkiledi.

Ekmek yemek değil bence bu pek ama neyse.

Nüfus az olursa tüketimde az olur.

Yıllık ithalat ağırlıklı tüketimi 1,000,000 $ olan 10,000 kişi var diyelim, bu sayı 1,000 kişiye düşse de tüketimi 100,000 $ olduğunda bunun ne gibi bir faydası oluyor? Oransal olarak bu 2 aynı insan grubunun üretimine göre tüketimleri de aynı olacak. Sayıların düşmesi ya da artmasının bu yüzden bir önemli yok. Oransal olarak iyileştirme olmadığı sürece hiçbir zaman gelişemiyorsun.

Artması. Çünkü ne demiş atalarımız; nerde çokluk orda bereket.

Avrupa birliğine duygu sömürüsü yapıp "Bakın bizde mülteciler var." deyip para koparmaya çalıştıktan sonra, bakın sınır kapılarını açıp üstünüze salarım diyen koca yürekli devletimiz. Son düzenleyen: Moderatör: 10 Eylül 2020

Her şeyin fazlasıda zarardır ama. Burada şair birşeyin fazla olduğunda zararlı olduğuna değinmiş.

Azalması daha iyi. Bunun örneklerini Finlandiya ve diğer gelişmiş ülkelerde görüyoruz. Ama azalması derken üremenin devam edip sadece nüfusun 10 ya da 20 milyona düşmesini söylüyorum. Eğer üreme azalırsa büyük sorun yaratır.

Nüfusumuzun ekmeğini yiyoruz diyelim o yüzden diyorlar en az üç çocuk diye.

Ne kadar artıp azalacağına bağlı, ayrıca bunun laptop fiyatları ile ne alakası var anlamadım.

Mesaj kasmaya çalışmıyorum. Kararsızsam, kararsızım yazıyorum. Bunda ne var?

Biraz azalsa hiç fena olmaz aslın'da ama malesef şu karantinaya, çocuksuz giren, 3 tane çocukla çıkıyor.

Ben ülkemiz için konuşuyorum. Bu meslekleri yapan insanlar ya zorunluluktan ya da okumadıkları için yapıyorlar. Kargo dağıtmak için yıllarca kompleks bir eğitime ihtiyacın yok. Matematik, fizik, kimya bilmene gerek yok. Aynı şekilde tarım işiyle uğraşan çoğu insan çocukluk zamanlarından bu işlere alışarak babalarından, dedelerinden kalan topraklarda onlardan öğrendiklerini sürdürmeye devam ediyor. Ha 40 yıl önce eşekle odun taşırdın, eşekle tarla sürerdin. Şimdi motorla, traktörle yapıyorsun bu işi. Makineyle patos çekiyorsun. Fark eden kısım burası. Demek istediğim zaten halk bir şekilde kendini dağıtıyor. Kendi seçimlerini yapan halk için sadece istihdam sağlamak gerekiyor, bu bir ekstra değil. Tatlının üstüne dondurma değil. Bu senin devlet olarak en temel görevin. Vatandaşını doyuramıyorsan sen neden o koltuktasın diye sorarlar er kişiye? x ülkesine ahkam kesip y zammı yemek için mi yönetiliyoruz biz? Nereden tutarsanız tutun konunun nereye bağlanacağı belli.

Azalması.

Kararsızım.

Evet 50'ler, 60'lar ve 70'lerde kendi içlerinde bir patlama oldu. Böylece o dönemde, bugün olan çoğu şeyin temellerini kendileri attılar. Sonrasında ise, bu atılımları devam ettirmenin yolunu keşfettiler. Bir bakıma kaliteli beyinlere gereken kaliteli yatırımı yapma felsefesi ve dediğin gibi, kendi içlerinde kurdukları rekabetçi yapı sayesinde sağlam sistemleri ve elemenları oluşuyor. Çünkü imkanın ve ciddi rekabetin olduğu yerlerde bir şeyler gelişmeye başlıyor. Sistemlerini bizim gibi kişiden kişiye esnetmiyorlar ve çok acımasız bir sistemleri var. Orada "bir şekilde kalkınıyor" demişim ama bu dediğim kadar basit değil tabii ki de.

Hocam neden her konuya kararsızım yazıyorsunuz? Kusura bakmayın ama ben mesaj kastığınızı düşünüyorum.

Kitle kalitesi bir etken değil bana göre, örnek: ABD. Kendi kitlesi o kadar olmasa bile, oluşturduğu sanayi, eğitim ve teknoloji odaklı istihdamlarla bir şekilde kalkınıyor. @Yararsız Üye çok güzel değinmiş aslında, istihdam oranları ve imkanları iyi ve yüksek olduğu sürece, nüfusunuzu besleyebilirsiniz. Tabii kontrolsüz bir artış istisna yaratabilir ancak Türkiye'nin de yavaştan nüfus artış hızı olarak düşüşe geçeceğine inanıyorum.

En az üç culuk.

Burada kaçırdığın bir nüans var. ABD'de mesleki anlamda gayet iyi eğitim veriliyor, çalışanlar büyük oranda yaptıkları meslekte kabiliyet olarak ortalamanın çok üstünde düzeylerde iş hayatına başlıyor. Diğer açılardan son 2 jenerasyonda ne kadar rezil düzeyde olan kişiler olsa da sahip oldukları elit kitle ve genele yaymayı başardıkları mesleki rekabet için insan yetiştirme sistemiyle bu kadar ilerideler.

Ortada hiçbir şey yokken, proje aşamasındaki fikirler için bile milyon dolarlık yatırımlar yapabiliyorlar. Bu projelerdeki adamlar gerçek ülkelerinde olsalar harcanıp gideceklerdi. Yatırım yapmayı ve o yatırımın zamanı gelince karşılığını almayı çok iyi biliyorlar. Bu da onları geliştiriyor. Bizde itibardan ödün verilmez, devlet büyüklerimiz S600 Maybach'dan ve Boeing 747-8'den inmesin yeter ki, bilim ve teknolojiye yatırılacak paralar, projeler biraz daha bekleyebilir

@Jira üniversiteler ve sektör iç içe ABD'de, bu en temel etmenlerden biri bana göre. Şirketler belli başlı üniversitelerle beraber düzenli anlaşmalar yapıp düzenli olarak ihtiyaçları olan teknolojileri geliştiriyorlar. AR-GE olsun, deneyim olsun, fikir çeşitliliği olsun, önemli bir etken bana göre.

Suriyelilerden Avrupa'ya ve Amerika'ya gidenler oldu. Bu ülkeler meslek sahibi, vasfı olan, ülkeye katkı sağlayacak ve katma değer katacak adamları ülkelerine aldı. Bizim gibi kapıları açıp ''gel kardeşim, oo sen de din kardeşimizsin, sen de gel'' demediler. Bize de hırsızı, tacizcisi, tecavüzcüsü, iti, serserisi kaldı çoğunlukla. İşinde gücünde olup bu tanıma uymayanları tenzih ediyorum yine de. Şu an kısır döngüde ülke. Örnek olarak bir Türk x işinde 3000 TL istiyor. Patronlar gidip bu iş için 2000 TL'ye razı olan Afgan, Azeri ve Suriyeli bulup hem sigortadan yırtıyor hem de Türk'e vereceği para cebinde kalıyor. Böylece patronlar için kazan - kazan olurken Türkler için iş kapıları kapanıyor. Devlet vatandaşına iş istihdamı sağlamak zorundadır. İş kolları açmak zorundadır. Açtırırsan 100 tane para basan saçma salak üniversite, kendi vatandaşını doyuramadan milyonları ülkeye alırsan çekersin 5-10 yıl sonra cefasını. Çekiyoruz işte...

Avrupa'da azalıyor da ne oluyor? Adamlar yaşlılıktan üremediklerinden dolayı yok olacaklar.

Türkiye 1997 yılında bile 60 milyon nüfusa sahipti. Yani eskiden de kalabalıktı şuan da kalabalık.

Saydığınız meslekleri yapan insanlar vasıfsız olmuyor yalnız. Hele hele konu tarımsa hiç olmuyor. ABD, Hollanda gibi ülkelere baktığınızda tarımın ne kadar önemli olduğunu anlarsınız. Çiftçimiz var; peki, üretim yöntemleri nelerdir, eğitim almışlar mı? Yoksa geleneksel yöntem mi? Burada devreye nitelik giriyor. Samanın, buğdayın dahi ithal edilmesi dediklerimi doğrular niteliktedir. Konu biraz siyasetin hangi politikaları ürettiğine/üretemediğine bağlı olmakla birlikte eğitimle de ilgili. Demek istediğim budur, kimseyi küçümsemek değildi amacım, haddime de değil. Bu konu politikalardan tutun da, devletin vatandaşına karşı tutumuna kadar bir çok etkene bağlı.

Her konuda eğer kararsızsanız bir şey demiyorum. Kusura bakmayın ben yanlış düşünmüşüm. İyi günler.

Fırsat kapısı denen bir kavram var. Genç nüfusun yaşlı nüfusa oranla daha fazla olduğu evre 3-4 arası toplumlarda görülür. İş gücü fazla olduğu için doğru değerlendirilirse bu dönem ekonomik büyüme sağlanır, değerlendirilemezse ekonomiyi kötü günler bekliyor demektir. Türkiye de nüfus olarak bu günleri yaşıyor. Brezilya, Meksika, Venezuela gibi ülkeler de zamanında yaşadı bunu.

Nicelik mi, nitelik mi? 500.000.000 niteliksiz insan olacağına 50.000 nitelikli insan olsun.

Orda tam tersi oldu sanki, neyse...

İstediğiniz kadar tepinin Türkiye'de dahil insanlığın tek çaresi ojenidir.

Suriye'lileri gönderdiğimiz takdirde her türlü azalır. Bakınca bu düzensiz artışın sebebi suriler.

Demografik Geçiş Kuramı diye bir kuram var. Adolphe Landry diye bir adam bunun fikir babası. Bu kuram nüfus artışını ülkenin gelişmişlik seviyesine göre dört evreye bölüyor. Bu kuramın gelişmiş haline bir evre daha eklendi ve toplam beş evre sayılıyor artık. Demografik dönüşüme Legosthe tarafından eklenen bu evreler sanayileşmenin yanı sıra kültürel ve sosyolojik değişimleri de ele alarak evre sıralaması yapar. Evre 1- Tarım toplumlarında görülür. Doğum kontrolü yoktur, çocukların ekonomik değeri olduğundan doğum oranı yüksektir. Evre 2- Sanayileşmenin başlangıcında olan toplumlarda görülür. Ölüm oranları düştüğü için demografik bir geçiş görülür. Evre 3- Olgun bir sanayileşmeye sahip olan toplumlarda görülür. Doğum oranlarındaki düşüşler sebebi ile nüfus artışı sınırlanmıştır. Evre 4- Evre üçün devamıdır. Çiftler çalışır, tek bir çocuğun masrafı artar ve bu yüzden çocuk yapmazlar. Sabit bir ölüm oranı vardır. Nüfus yaşlanır. Evre 5- Almanya, Fransa gibi ülkelerde görülür. Bu ülkeler doğum hızlarından yüksek ölüm oranları ile karşı karşıya olduklarından ayrıca evlilik yaşı arttığından doğurganlık süresinin azalmasından yeni bir demografik yapılanmaya ihtiyaç duyulan evredir. Genç nüfusun ekonomik çarkı çevirmeye yetmeme tehlikesi vardır bu yüzden devletler çocuk yapan ailelere maddi destekler verirler. Şimdi siz söyleyin hangisi daha iyi

Önemli olan nüfusun artması ya da azalması değil, önemli herkes için uygun istihdam yaratılıp nüfusun önemli bir kısmının aktif olarak iş hayatında olması. Türkiye'de çalışan kadın oranı çok düşük, işsizlik oranları çok yüksek, gerçek anlamda kalifiye olan insan oranı nüfusa oranla çok düşük. Genel nüfusa oranla çalışan oranı en düşük ülkelerden biriyiz. Bu nedenlerin hepsini toplarsan nüfusun ne kadar artarsa artsın ya da azalırsa azalsın olduğun yerden sürekli geriye gitmeye devam edersin. Bu işler sayılara değil "oranlara" göre yorumlanır.

Üretim ve katma değerli üretim olmadıktan sonra bir önemi yok. Üstelik nitelikli eğitim almış nüfus daha akılcı ve faydalı birey olur. Patentli ve marka değerli üretim olduktan sonra nüfus ile ilgili kaygılara gerek kalmaz. Ayağını yorganına göre uzatacaksın, yetiştiremeyeceğin birey ülkeye yüktür.

Suriyeliler ve diğer mülteci grupları azalsın, bu vatanda doğup büyüyen bu toprakların insanları artsın. Bu ülkeyi bu toprakların vatandaşı ile kalkındırabiliriz, Suriyeli ve Afganlarla değil.

Hocam eskiden sayılıyordu.

Kitlenin her anlamda kalitesine bağlı bir durum. Eğitimli genç bir nüfus ülkenin yararına olurken, üç kuruşa daire alana Türkiye Cumhuriyeti Devleti vatandaşlığını verirseniz hırlısı da gelir hırsızı da.

Bu forumda Türkiye nüfusu hakkında neler düşündüğünüzü öğrenmek istedim. Sizce Türkiye nüfusunun artması mı daha yararlı olur azalması mı? Ankette oy verdiğiniz seçeneği yoruma yazıp nedenini de yazarsanız çok daha kaliteli bir tartışma olur. Son düzenleyen: Moderatör: 10 Eylül 2020

Beynini kullanabilme oranı değişmediği sürece çok fark olacağını sanmıyorum.

Katılıyorum en yakın zamanda giderler umarım.

Peki iş gücü doğru değerlendirilmediği ve alım gücünün giderek azaldığı bir durumda ekonomi büyüyorsa bu neyin göstergesi? Uzun geçen açıklama yaptı son bir yılda mı ne Çin'den sonra en çok büyüyen ülkeyiz diye.