Rica ederim, @Aslan Mert. Sokak kavgasını genel olarak ele almak bir kenarda duracak olursa Savaş Cebeci ve Kaan Kazgan arasında gerçekleşen olay özelinde kavga sonrası tarafların söz ve tutumları, Savaş Cebeci'nin son durumunun iyi görünmesi, rakibi tebrik etmesi ve olayda basit yaralamanın söz konusu olabileceği sebepleriyle soruşturma başlatılmayabileceğini de belirtmiş olalım. Somut olaydaki ufacık bir ayrıntı tüm cevapları aniden değiştirebilir, biz dediğim gibi sadece kafa yormuş ve neredeyse hiç doktrin araştırması yapmadan genel olarak yorumlamış olduk.

Düşünmene kimse bir şey demiyor, istediğin kadar düşün ama kelimeleri düzgün kullanmaz isen bu tarz sonuç ile karşılaşırsın. Emrivaki bir şekilde yazmışsın.

@Gatlyn, herkes bildigi konularda konussa daha iyi olur.

@Gatlyn ya sabır ya sabır ben burada size böyle bir olaydaki tavsiyenizi mi sordum, düşüncelerinizi mi sordum? Teknik bir konuda soru sordum. Doğal olarak uzmanın cevap vermesini isteyeceğim. Uzmanlığınız olan konuda forumda bir dolanın da ne kadar yanlış veya eksik bilgi var görün. O zaman anlarsınız neden öncesinde uyarıda bulunduğumu. Oradaki cümlemin başına "lütfen" eklerdim ancak "lütfen, acil, içeri" gibi kelimeleri kullanmak sosyal kurallarına aykırı olduğundan izin vermiyor.

Bunu bilmek için hukukçu olmak gerekmiyor ki, kanunlar herkese açıktır.

Merhaba arkadaşlar. Sadece ve sadece hukukçular cevap versin. Spor müsabakaları için ilginin rızasının hukuka uygunluk sebebi olduğunu biliyorum. . ancak ilgili yazıda da görebileceğiniz üzere, rızanın sınırlarının çizilebilmesi noktasında "... farklı spor dallarının yönetimini üstlenen federasyonların yayınladığı kurallar, disiplin talimatları, disiplin kurulu kararları yol gösterici olarak nitelendirilebilir." bahsedilmiş. Ayrıca ilginin rızası gerçekleşmesinin şartı olan "rıza, kişinin üzerinde mutlak surette tasarrufta bulunabileceği bir hakka ilişkin olma" hususu da; insan kaçakçılığı suçunda, tck m.80/2 "... mağdurun rızası geçersizdir." ile bazı durumlarda rıza dahi sınırlandırılmış. Dolayısıyla belli kurallara sahip olmayan, sağlık ekiplerinin bulunmadığı, herhangi bir korunma aparatı veya hakemin dahi olmadığı ancak taraflarca açıkça rıza gösterilen sokak kavgalarının hukuki boyutu nedir? Rıza gösterildiği için hukuka uygunluk durumumu mu vardır yoksa taraflar kasten yaralama ve ilgili maddelerce şikayette bulunabilir veya gerekli şartlar oluşmuşsa savcılıkça re'sen soruşturma açılabilir mi? Bu eylem ile başkaca bir suç işlenmiş olur mu? Mesela bu olaylara ilişkin en çok anılan suç "huzur ve sükunu bozma" dahi olsa bunun gerçekleşmesi için belli bir kişiye karşı belli hareketlerin sırf mağdurun huzur ve sükununu bozmak maksadıyla, ısrarla yapılması gerekiyor. İlgili suçun oluşması için özel bir maksatla hareket edilmesi şartı var. Belki toplumda yaşayan herkes bu suçun mağduru olabileceği için "gürültüye neden olma suçu" düşünülebilir ama onda da bilirkişi raporuyla tespit edilmek sureti ile "gürültünün başkalarının sağlığının zarar görmesine elverişli olabilecek şekilde yüksek olması" şartı var. Konu hakkındaki görüşleriniz nelerdir? Ayrıca bu konuyu gelecekte merak edip okuyan insanlar eğer "savaş cebeci - Kaan kazgan davası/cezası" diye aratırsanız aradığınız birçok soruya cevap bulabileceğinizi düşünüyorum. Teşekkürler, iyi sosyaller. @Hiken @partylikeits1941 Son düzenleyen: Moderatör: 19 Eylül 2023

Kardeşim uzatmaya gerek yok hukuki olay falan da yok. Savaş Cebeci paşalar gibi gitti 70 kilo diyerek dalga geçtiği Kaan Kazgan isimli şahıstan dayağını yedi ve egosunun gücünden üstün olduğunu anlayarak özür açıklaması yayınladı. İki tarafın da rızası olduğunu düşünmekle birlikte, Savaş Cebeci'nin hukuki bir süreç başlatacağını da düşünmüyorum. Başlatsa bile pek bir şey olmaz, sebebine gelirsek, MMA'de dövüşen profesyonel bir kişi asla ceza alacağını bilerek herhangi bir kişiye rızası olsa dahi saldırmaz. Sıradan bir boksörden bahsetmiyorum ha, kupaları, 9 saniyede nakavtı olan bir eleman bu. Olay bu kadar basit kısa özet. Son düzenleyen: Moderatör: 19 Eylül 2023

Çok teşekkür ederim @Hiken. Özellikle bir spor müsabakasında keskin bir sekilde ayıran noktanın kast unsuru olmasına değinmen konuyu kavramama yardımcı oldu.

Tamam iste, onu bile bilmeyenler de varmis.

Bu mevzuya da baktım, olayla ilgili farklı yorumlar var, somut olaya net hakim olmak çok büyük önem arz ediyor. Taraflardan birinin diğerinin önünü kestiği, kavgaya zorladığı belirtiliyor. Anladığım kadarıyla cevap vermek gerekirse bu olayın ağırlıklı olarak suç oluşturabileceği kanaatindeyim, basit yaralamayı aşan bir durum var.

@Gatlyn Hukuk; hasas, geniş ve bolca istisna barındıran uzmanlık gerektiren bir alan. Mezuniyetin dahi yetmediği araştırma ile kişinin kendisini geliştirmesi gerektiren bir çok husus var. Her ne kadar "hukukçu" tanımı; "hukuk fakültesi mezunu" demek olsa da netice de biz de kitapları alıp okuyup öğrendiğimiz için bizimle benzer araştırmayı yapmış, gerekli donanıma haiz, ancak tahminen sayıları az olan, hukuk fakültesi mezunu olmayan kişiler de cevap verebilirler. Ancak cevap vermesini istemediklerim kendi düşüncesini belirtmek isteyenler ile kendi deneyimini aktaracak olanlar. Her ne kadar bir ülkenin hukuku, doğal hukuku saymazsak, o ülkenin insanlarının ne istediği olduğundan sıradan insanların düşünceleri tabii ki önemli ama burada hukuk sosyolojisi çalışması yapmıyor, mevzuata göre bir cevap arıyoruz. Kişilerin kendi deneyimlerini de aktarmasını istemedim çünkü terminolojiye eksiklik ve yaşadıkları olayın durum ve şartları örneğimizle uyuşmama potansiyelinde yanlış cevap verme ihtimallerinin yüksek olduğunu düşündüm.

Adam hukukçular harici cevap istememiş. Siz neden cevap verdiniz anlamıyorum. İnsan istenmediği yerde durur mu? Konu cevapsız kalsın, gerekirse sonra gider avukata sorar.