İdeolojiden fazlası değil, iki varlık iletişim kuruyorsa çıkar söz konusudur. Tek başına kalsan dahi işine yarayacak seçenekleri seçersin her zaman.

Unuttuğu ulusu nasıl kuracak?

17 yaşında birisinin bu kadar saçma bir düşünce kurduğuna inanamıyorum...

Zaten pratikte vaziyet o. Çok devlet var gibi gözüküyor ama küresel dünyada devletler anlamsız. Herkes dolara endeksli. Herkes aynı küresel şirketleri kullanıyor. Birkaç büyük banka var esasında. Herkes İngilizce konuşuyor. Herkes aynı giysileri giyiyor. Herkes aynı yemekleri yiyor. Herkes aynı medyayı izliyor. Sadece zenginler ve fakirler var. Bazı devletler zengin çünkü o devlette yaşayan insanlar akıllı ve kayırılmış, bazı devletler ise fakir çünkü o devlette yaşayan insanlar akılsız ve zulme uğramış. Kayıran ve zulmeden aynı. Küresel sermaye. Bugün elon musk seni işe alsa davet mektubu yazıp içine sokamayacağı devlet yok sayılır Kuzey Kore'yi saymazsak. Sadece İsrail var almazsa almayacak. Onun dışında devletlerin hepsi sadece sanal anlamda varlar. Yoksa hepsi aynı biçimde yönetiliyor ve aynı yere biat ediyorlar. Kimisi başarılı kimisi başarısız ama hepsinin modeli aynı. Irklar karışıyor kültürler karışıyor. Pilavı ketçap, çiğ köfteye şeker koyan bir yeni tektip ırk çıkıyor ortaya.

Yahu böyle bir şey olsa bile gene 3. dünya ülkeleri aç kalır dostlar, siz sanıyor musunuz ki ırkçılık son bulacak bu şekil devletlerle, siz ne kadar ırk ve millet kavramını silseniz bile birileri gene hatırlayacaktır, gene ırkçılık yapacaktır. Yine 3. dünya ülkelerini küçük görecektir. Ortada bir savaş çıkmazsa taş mı yiyecek bu silah satan şirketler? Peki bu şirketler taş yer mi? Yemez. Gerekirse bu şirketler birilerini fonlayarak iç savaş çıkarır gene de satar o silahı.

Pek mümkünatı yok gibi hocam kaldı ki böyle bir şeyi istemem hadi diyelim tüm uluslar birleşti ben bunun barış yoluyla olacağını sanmıyorum bu olaydan önce büyük bir savaş olacaktır diye düşünüyorum.

Hocam bu kuramda zaten tüm şehirler, ülkeler özdeş haklardan yararlanacaktır.

Bu kez İngilizlere ayrıcalık oldu. Ayrıca Esperanto doğuştan itibaren ana dil olmuyor. Konuşmak isteyen öğrenip benim ana dilim bu diyor.

Peki, bir dünya devleti kuruldu. Yöneticisi de rockefeller ve rothschild aileleri diyelim. Sizin attığınız görseldeki gibi bir şehir kurmanın maliyetini de 30 milyon dolardan alırsak 2.469.501 şehiri yenilemeniz gerekir. Bunun için de 74.085.030.000.000 dolar para gerekir. Bunu geçtim bunun diğer masrafları da var, bunu karşılamak için vergi gerekli çünkü başka ülkeyle ticaret yapamazsınız çünkü yok. Dünya halkının üzerine binecek vergiyi gelin siz hesaplayın.

Umarım anladığım gibi değildir.

Neden?

Olmazdı.

Hocam iç savaşlar isyanlar çıkar yine ülkeler bölünür uluslar oluşur o sadece ütopya kalır, ayrıca iyi olduğunu düşünmüyorum.

Yapılan uzay filmlerinde bile ben hiç çok ülkeli bi gezegenle karşılaşıldığını görmedim. Filmlerde bu hep garip gelmiştir bana, kendimiz 200 ülkeye bölmüşüz bir gezegeni, ama başka gezegenliyi bir bütün halde yaşıyor olarak hayal ediyoruz. Bence de herkes aynı ülke altında yaşasa, gezegen olarak birlikte gelişmeye çalışsak hoş olurdu. Diğer yandan ise günümüz teknolojisi hep savaşlar sayesinde gelişti, tersi bir durumda bu kadar teknolojiye sahip olur muyduk acaba?

Average Anarchist: Average Comunist:

Aynı fransız ihtilali gibi halk bağımsızlığını kazanmak ister gerekirse çatışma bile çıkar neden herkes aynı çatı altında yaşamak istesin ki?

İstediğin insanı istediğin kadar mankurtlaştır, o insanlardan biri elbet bir gün aklını kullanıp isyan edecek, mevcut düzene karşı gelecektir. Orta çağ en baştan yaşanır.

Konu kilit.

Saçma? Saçma? Dostum eninde sonunda olacak. Yalnızca izle ve gör.

Anarşist olsam bir yönetim olması gerektiğini savunmazdım.

Dünyanın tüm kaynaklarının ne kadar çok olduğunun ayırdındasındır umarım. Cahillik tabii azalacak. Tek gereken birleşmek.

Hayır. TIP 2 ve üstü Medeniyet olmadığımız sürece imkansız. İnsanlar daha kendi kültürleri içerisinde uyumsuz yaşıyorlar, birleşik olarak uyumlu yaşayabilirler mi sence?

Hocam daha communist yazmayı bilmiyor, birde chad resmi koyuyor. Ciddiye alınacak birisi değil.

Distopya bu Ve imkansız.

Buna katiliyorum. Ve calistiklarinin karsiligini almalarini da destekliyorum. Ama ben daha cok calisiyorsam ve bunun sonucunda da daha fazla kazanmak istiyorsam bunda yanlis bir sey yoktur. Ve sunu da bilmek lazim ki 'emekci' diye bir sinif yoktur ve bir grubun sisirilmesi icin de bir neden yoktur. Parasini alip isine bakan kisi vardir ve tum insanlari kapsar. Herkes de sermayesi ve aldigi risk kadar kazanir. Kazanclari esitlemeye ve sinirlandirmaya calismak kimsenin risk almaya yanasmamasina ve sermayesinin tamamini kullanmamasina yol acar.

Kim nasıl anlarsa.

O senin düşüncen. Benim düşümcen seni alakadar etmez. Senin düşüncen de beni alakadar etmez.

Sığardı.

Hocam tüm kaynaklar elimizde. Vergi binmeyecek merak etmeyin. Ayrıca meteorlardan maden toplayabiliriz.

Paranın, devletin, ülkelerin ve insanın insan üzerindeki sömürüsünün olmadığı bir dünya hayali...

Rekabet ve hırs olmadan hiçbir şey yapılamaz.

Dogru. Devlet gibi zaten tekel ve verimsiz olan bir mekanizmayi tekrar tekellestirip dunyada tek bir tane yapmak rekabeti tamamen bitirmek demektir. Devlet bedelini once alip sonrasinda en kotu hizmeti verecek -aslinda dayatacak- ve hizmeti gelistirmek icin cabalamayacaktir cunku buna ihtiyaci yok.

Tek dünya devleti olduğumuzu varsayalım. Endonezya'daki biri buraya nasıl göç edecek?

Düşünsene bu gün, bu saat itibariyle kimse ölmemiş, herkes yine normal şekilde yaşıyor ancak kimse öldürülmüyor. İnsanlar dünyaya sığmazdı.

Aga hadi bi ulus oldu. Kendi içinde yine bölünür. Dediğin imkansız.

Ahhahahah Her ülkenin yarısı vasat ile aptallardan oluşur. Yani durum değişmeyecek tersine insanlar zekileşecek cahillik azalacak.

Ben 400-500 yıl sonrası için konuştum.

Rüyalarım bile daha gerçekçi!

Neden tek bir ülke sahip olabilirken tüm dünyayla paylaşsın ki? Örneğin ABD. Petrolü paylaşır mı sence? 5 yaşında çocuk bile bunun saçma bir ütopyadan ileri gidemeyeceğini.

Maalesef maden toplasak bile işçi maliyeti elektrik maliyeti gibi sonuçlar ortaya çıkıyor. Dediğiniz gibi bir şehir kurmanın sonucu hüsran.

Hocam birleşirsek gelecek böyle olur diyorum.

Bunca kan boşuna mı döküldü, uluslar kendi içinde düzeni sağlayamazken imkansız bir durum bu dediğiniz...

Olmaz kardeşim. Nedenini sorarsan ne ben rumlarla, araplarla birleşmek isterim ne de onlar benimle birleşmek ister. Herkes kendi ülkesinde yaşasın.

Tüm insanlık hep tek ulus mantığıyla ilerleseydi bence o kadar gelişemezdik, gelişim hızımız yavaş olurdu. Ancak bu andan itibaren, hatalarımızı, evrenin sınırsızlığını bildiğimiz halde geçersek, inanılmaz bir patlama yaşanırdı kesinlikle eminim.

Hocam neden ki? hepimiz insan değil miyiz? Doğduğu yeri kim seçebilir. Böyle bir yer istemez miydiniz?

Bir de bir yönetim merkezi seçimi var

Mesela Amerika'da da şu an Amerikalı olmayan birçok ulus yaşıyor. Hayatları diğer ülkelerdeki insanlara göre çok iyi seviyede. Şu an Dünya'daki insanlara sorsanız Amerika'da yaşamak ister misiniz diye, %85'i evet der. İnsan rahat yaşadıktan sonra ne milliyetçilik kalır ne de başka bir şey. Bütün dünya Amerika standardında yaşayacak olsa dediğim gibi çoğu insan bunu kabul eder. Ama, şu anki dünya düzeninde Amerika'nın refah seviyesinin yüksek olması birçok ülkenin gelişmemiş ve gelişmekte olmasından dolayı. Dışarıya ihracat yapabildikleri için refah seviyeleri yüksek. Tek ülke sisteminde böyle bir şey olmayacak. Yani şu an ortalama üstü yaşam standardı bulunduran ülkelerde yaşayanlar tek ülke sisteminde bence olamaz.

Benim Türkiye'yi ütopyam haline getirmeyi isterdim. Yabancılar sadece turistlik amaçla gelsin. Doğumlar kontrollü olsun. Çağın gerektiği yaşayacak bir model yaratmak isterdim tüm insanlarda.

Tüm İnsanları makurtlaşdırmak, sen... manyaksın!

Teknoloji ilerler ve meta üretimi ihtiyacı kat kat karşılarsa insanlara artık ihtiyacına göre ödeme yaparsınız, emeğine göre değil.

Hocam Esperanto bir yapay dil. Hiç bir ulusa ve kimseye ait değil.

Hocam insanoğlundan bahsediyoruz mutlaka patlak verir bir yerde. İmparator palpatine'i bile devirdi insanlık.

Saçma değil milliyetçilik. Bir Türk milliyetçisi olarak bunu söylüyorum, bu kürtler bizim doğu topraklarımızı istiyor? Bu iyi midir şimdi?

Milliyetçilik kadar saçma bir ideoloji yok. Sapkın bir ideoliji. Ben tanımadığım İQ'su 89 olan bir insanla aynı dili konuşuyorum aynı kültürü yaşıyorum diye niye bir oluyorum ki niye birbirimizi tutuyoruz ki. Tek bir ulus olmalı İnsan Ulusu. En mantıklı yönetim sistemi bu olurdu bence.

Begenmedigim insanlar diye bir sey demedim. O insanlar ile ayni sartlari paylasmak istemiyorum. Gunlerce sabahladigim final sinavindan calismayanlarla ayni notu almak istemedigim gibi. Rekabetin olmadigi yerde gelismeden soz edilemez. Telefon firmalari oyle rekabet ediyor -ve piyasada kalmak icin etmek zorundalar- ki gunumuzde 250 gramlik bir cihazin icinde olmayan sey yok. Telefon uretmek bir tekele bagli olsa sanirim hala tuslu telefon kullaniyor olurduk.

Hayır değil ama o düzenle de iyi olmaz.

Şaka gibi adam 2000 yıllık tarihi sildi attı.

Önümüzde Osmanlı gibi bir örnek varken bu tür fikirlere çok kapılmamak gerekiyor.

Milletler daha kendi içinde barış sağlayamıyorken bu dediğiniz imkansız.

Nasıl?

Birleşeceğimiz için baştaki kim ise zaten kaynakları o kullanacak. Siz her halde sözde bir birleşmeden bahis ediyorsunuz.

Her zaman vicdansızlar ve benciller olacaktır. Birleşmiş bir dünya imkansızdır.

Aynen öyle.

Gelişmek öbür gezegenlere yelken açmak için.

İlk dediğiniz cümlede haklısınız. Ancak gelişmiş Avrupa ülkeleri, Japonya, Kore, Singapur gibi teknolojik olarak gelişmiş ülkelerin insanları bile Amerika'da yaşamayı istiyorlar ve kendilerine hedef koyuyorlar. Diğer dediklerinizde de haklısınız çünkü her insanın düşünce yapısı farklıdır ve düzene karşı çıkma içgüdüsü vardır çoğu kişide. Ancak bu büyüdükleri toplumla alakalıdır. Ana karnından çıktıklarında dünya görüşleri hazır olarak doğmuyor kimse sonuçta.

Değil 17. Bu hiçbir şeyi değiştirmez.

Bu kısma değinmeyi unutmuşum. Eğer o cumhuriyetin bir resmi dili olursa, o dili anadili olarak konuşanlara torpil geçilir ve en temel insan hakkı, hukuki eşitlik ihlal edilmiş olur. Esperanto konuşanlar öbür dilleri konuşanlara ulusal baskı uygularlar ve öbürlerinin vergileriyle kendi dillerinin tarihini ve gramerini zorla öğretirler yani. Böyle bir durumda bir dünya cumhuriyeti bırakın kurulup yıkılmayı, hayal bile edilemez. Bu cumhuriyetin bir "resmi" dilinin olmaması gerekir yani. Ha derseniz ki insanlar nasıl konuşacak, 8 milyar insan bir araya gelir en az reddedilen dili "lingua franca" seçerler, isteyen anadilinin yanında ekonomik ve sosyal yaşama rahat katılabilmek için bu lingua francayı öğrenir, öğrenmezse de biraz zorluk çeker ama yine de yaşar rahatça.

Sürekli ayaklanma çıkıyor Rusya'da peki bundan haberiniz var mı?

Haklısın. Önceden komünisttim ama şimdi artık apolitiğim.

Vasat ve aptal insanlarla zorla ayni ortami paylasmak ve esit sartlarda yasamak istemiyorum. Sermayem olan aklimi ve risk alarak zamanimi ve calismami kullanarak hakkim olani almayi tercih ederim. Ilkini tercih edenler ya vasatlardir ya da insan icine cikmadigindan aptal insanlarin var oldugunu goremeyenlerdir.

Bunlar ülkelerin yatırımları ile alakalı biz bu tarz şeylere çok yatırım yapmıyoruz ama en geç bana göre 30 yıl sonra Japonya artık böyle olmaya yaklaşır. Birleşme yapmadan.

Hocam nasıl unutacak halka para mı vereceksin veya idam'mı edeceksin?

Yine de olmaz. Hadi tüm dünyayı işgal etdi diyelim, bu kez ayklanmalar durdurulamaz. Yani mümkün değil.

O bir yana herkes kendi ulusundan birinin ülkeyi yönetmesini istemez miydi? Bu yüzden de ekstra isyanlar çıkardı.

Çok basit düşünüyorsunuz. Neden %85'i evet diyor? Çünkü dünya nüfusun %85'i Hindistan, Çin, Tayvan vb. ülkelerde toplandığı için olabilir mi? Bu oluşturulacak olan üzerine hiç düşünülmemiş basit düş devletinde nasıl bir sistem olucak? Bu devlet sizin için ideal bir devlet olabilir ama diğer çoğu kişi tarafından olmıyacak herkesin mutlu yaşadığı ideal bir devlette herkesin fikirlerinin de bir olması gereklidir ki bu da standartlaştırmadan başka birşey değildir. İdeal devlet imkansızdır başta bunu anlamak lazım. İnsanların fikirlerini tek düze yapamazsınız. Her zaman farklı fikirde görüşlerde olan insanlar çıkacak ve elinde sonunda bu dünya devletine isyan edicek bunu öngörmek zor birşey değil. Standartlaştırma ve tek düze sistemin getireceği tek şey mental bozukluk ve kıt düşünmedir.

Yaparsa tonton paşa yapar. Herkes Kuzey Kore'ye biat ederse olabilir Öte taraftan niye birleşelim? Herkesin kendine göre yasası, kuralları, yaşama biçimi var. Bir gün zorla olabilir tek devlet tabi. Bir devlet diğerlerini yok eder, istila eder vs...

Neden? Tüm uluslar insan ulusu adı altında mankurtlaştırılırsa olur bence.

Kan dökülmesi normaldir.

10,5 milyarda erkeklerin motoru mu bozulacak? Düzensiz artış devam etmekte. Böyle giderse 10,5 milyarı aşacak. Hele bu zamanda korumasız ilişki yüzünden artıyor. Bunun için marsa planları yapılıyor. Yoksa thanos taktiği yapılacak.

Ütopik bir düzen, sağlam şekilde uygulansa şu an ki çöplük düzenden milyonlarca kat daha iyi olacaktır.

Kendi halklarının refahlarını mazlum halkların kanları üzerine kuruyorlar da ondan.

Kimin fişi kimin prizinde belli olmaz.

Orta bacağını kes ve köpeklere yedir dersem yapabilir misin? Oluru olan ve olmayan şeyler var bu hayatta. İnsanoğlu hayvan değil, açgözlüdür. Özellikle de krallar ve asiller.

Tarih yüzünden kan dökülecekse yakarımda silerim de.

İyi misin ustaa, öyle olmaz o iş.

Hocam bu toplumda bilimciler zaten hürmet görecek. Herkes hakkını kazanacak. Mesela doktorsan daha çok kazanacaksın gibi gibi.

O nasıl olacak işte halkı asimile etsen bile yine ol-maz.

Hocam anlatamadım, mesele o değil. Resmi dil ayrıcalık tanınan, öğrenmesi zorunlu olan ve devletin tanıdığı tek dil demektir. Eğer böyle bir dil olursa, hangi dile tanındığı önemsiz, bu dil öbür dilleri birkaç nesil içinde hiç konuşulmaz hale getirir. Bugün aktif konuşulan 500 dil varsa bu dilin resmi dil olmasından 2-3 nesil sonra 100 dil kalır, çok renkliliği yok eder. Zaten insanlar da bu yüzden bunu kabul etmezler. Ortak iletişimi sağlamak için resmi dil farz değil, Lingua Franca yeter de artar. Bu dili öğrenmek zorunlu olmaz, devlet işlerini genelde bu dil ile yürütür ancak vatandaşlar isterse belgeleri isteyen vatandaşın konuştuğu dile çevirir, okullarda insanlar istedikleri dilde eğitim görür vs. Lingua Franca sadece teknik zorlukları aşmak için kullanılır yani, devlet eliyle imtiyazlı bir dil haline getirilemez. Aradaki fark bu kısaca.

Atalarımız bağımsızlık uğruna canlarını vermiş. Bu mu yakışır bize?

Böyle bir şey olması halinde barış olacağını düşünmek oldukça toz pembe bir yaklaşım aksine herkes kendi devletini kurmaya çalışırdı ve bir sürü çatışma çıkardı.

Hocam eninde sonunda uluslar birleşe birleşe böyle bir devlet kurulacak zaten.

Bizden alip vasatlara vererek mi kendilerini gelistirmeleri saglanacak? Yedigi onunde yemedigi ardinda birisinin rekabet olmayan bir ortamda kendisini gelistirmesi icin bir neden var mi?

Buna inanan Hulk'a da inanır.

"Devlet, egemen sınıfların sömürü aracıdır." Uzaylıların var olup olmadığı kesin değil. Varsa da bilemeyeceğiz hiçbir zaman bana göre. bkz. Fermi paradoksu

Olağan? İnsanları olması sıradan bir şey mi? ölen onca bebek, çocuk, savunmasız kişi?

Bu tür fikirlerin gerçekleşmesi günümüz dünyasında neredeyse imkansızdır. Ayrıca bunun getirisinin iyi olucağı ne malum? İnsanlık olarak nasıl bir sistemin altında yaşayacağız? Çeşitlilik olmayan bir dünyanın getirisi nolucak? En basitinden örnek insan kültür ve medeniyetlerinin devamı hem sanat, müzik ve diğer değerlerimiz için önemi büyüktür. Şuan bile popüler kültür altında ezilen ve metalaştırılan sanat ve kültürün insanların mankurtlaştırarak birleştiği toplumda nasıl olucak? İnsanların daha büyük sorunları var. Her insan aynı şekilde yaşamak istemez sizin kafanızda ki ideal düzen birçok kişi tarafından kabul görmez. Çoğunlukla tek düze ve standartlaştırmanın bol olduğu yerlerde insanların mental sağlığıda iyi olmaz. Nasıl bir sistem içinde yaşanılacağı bilinmeden böyle bir adım atılması saçma olur.

Sürprizbozan: . Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Fransız akımından sonra böyle bir şey mümkün değil.

Japonya'da gençlerde sosyal kimlik çok fazla yani tek düze standarttan değil, acımasız sosyal kimlikten grupçuluktan, Kore'de misal bunun en basit örneği yapılan estetikler.

Dünya kaynaklarını düzgün kullandığın, çevreye zarar vermediğin, doğayla bir ve barışık yaşadığın sürece hiçbir şekilde insan oğlunu kaldıramayacak diye bir şey yok. Bu düzende Atom Bombaları, fosil enerji, savaşlar, üretim çılgınlığı, gibi şeyler olduğundan dolayı dünyamız zarar görüyor. Yeşil destekli, çevreci bir dünya da ekosistemi bozmadan da yaşayabilirsin, 50 Milyar insan bile yaşayabilir, biz bu düzenle dünyanın virüsleriyiz.

İşte aradığım mesaj.

Hocam o zaman Toki Pona kullanırdık.

Küçükken ben de çok düşünmüştüm bunu. Tüm dünya birleşse, savaş olmasa, asker olmasa, tek bir para birimi olsa falan nasıl olur diye. İmkansız bir şey bu ama. Uzaylıların Dünya'ya gelip ekran kartı çalma ihtimali daha yüksek.

Evet, Zamanında bizzat Atatürk Musul-Kerkük'ü istedi de İngilizler Şeyh Said İsyanı ile engellediler. O zamandan beri bir ukte olarak kaldı.

Söylediğim gibi Esperanto tek dil olacak.

Hayır.

aynı bir şeyin kafasına vurursun biri devam eder ona vurursun o devam eder ona vurursun o devam eder aynı bunun gibi.

Hocam elbet uzaylılar olacaktır. Bunlara karşı bir hükümet gereklidir.

Bkz. Atatürk, bu konu hakkında H: G Wells'den atıfta bulunarak bir düşüncesini Nutuk'da paylaşmıştır. Dili illa ortak olmasına da gerek yok ortak dil common language bildiğin yeniden oluşturulabilir bir şey. Örneğin: Filoloji, sayısız eser de zaten misal Yüzüklerin Efendisi ayrı bir dil elfçe vesaire gibi khuzdul gibi aynı şekilde ortak bir dilde yapılır. Fakat bilginize, Atatürk'ün de dediği gibi bölgesel birleşmeler pekala olabilir lakin tatlı bir hayal. Şu an bu; çünkü insanlar bir sefalethanede kaba iştah ve arzular arasında zır cahildir.

Hocam öyle değil. Önce ülkeler yavaş yavaş halkını mankurtlaştıracak. Sonra birleşeceğiz.

Bu ne?

İnsan bir ayağı mezarda dünyaya geliyor, yumurfa kapıya dayanmazsa birlik olacaklarını düşünmüyorum.

Saçma solcu düşüncelerini bir bırak ve gerçeklere bak olmazdı hem de hiç güzel olmazdı dünya koloni simülatörü değil gerçekliğe dön.

Çok ütopik ama şu da bir gerçek: İnsanlık birleşip tek bir devlet kurmadan bir arpa yol alamaz.

Aynen öyle insan baskıyı kaldıramaz ve her imparatorluk, beylik fark etmez elbet bir gün yıkılır. Zaten şu an dünya da yok.

Rockefeller ve Rotcshild'in böyle fikirleri olduğu söyleniyor ama teori ve kehanet olabilir.

O söze bu cevap gerçekten olmadı. Hiçbir yönüyle haklılığı yok bu söylediklerinin, sadece gerici insanlar söylediğin kafadadır, yanlış anlama ama, işine yarayacak olan insanoğlunun geleceğinin olmasıdır, birbiriyle çıkar ilişkileri üzerine kurulu sahte bir düzen değil.

Bunu açıkladım zaten.

İmkansız. Anca bütün ülkeler sosyalist olursa bu gerçekleşebilir.

Hocam mankurtlaşma olunca aynı Sovyetlerdeki gibi birçok ulus yok olacak yok olmayanlarda refah ortam yene propagandalar sayesinde yok olacak. Yapay bir dil konuşan "insan" ulus gelişip dünya dışı varlıklar ile yarışa girecek.

Asla olmaz.

O zaman bile o kadar artmayacak. Dünya geliştikçe nüfus azalacak.

İşte en büyük sorun burada. Eğer millet kavramı olmaz ise ve bütün dünya birleşirse hiyerarşinin üstündeki insanlar kendi kültürlerini ve dillerini dayatacağı için dil ve kültür yozlaşması ortaya çıkacak. Bu da onlarca isyana sebep olacak.

Sen daha mahallende ki suriyeli ile anlaşamıyorsun. Dünyada ki tüm ırklar nasıl iç içe yaşasın.

Tamam hocam öyle olsun. Öyle bir şey olacağını sizde biz de biliyorsunuz demin dediğim gibi her insan baskıyı kaldıramaz bir gün patlar her imparatorluk, beylik yıkılır hem diyelim sana nerelisin diye sordular ben X imparatorluğundan veya ulusundan biriyim mi diyeceksin yoksa T. C. vatandaşı'yım mı diyeceksin öyle kolay değil o işler.

Bunun kolay olacağını mı düşünüyorsunuz yine susanlar olmaz.

Dediğim gibi ya bu ya ölüm. Dünya çığlıklar atarak ölüme sürükleniyor. Küresel ısınma, savaşlar, kıtlık, salgın... Ya akıllanacağız ve bu düzenden kurtulacağız ya da dünyayla birlikte bizde tarihe gömüleceğiz.

Hocam Sonsuz tane evren o evrenlerin içinde katrilyonlarca galaksi onların içinde katrilyonlarca sistem onların içinde bir sürü gezegen var. Olmak zorunda yani. Eğer bir yönetim olmaz ise tutunmamız çok zor. Tabii bir meclis olacak.

Olurdu, hayır diyen insanları anlamıyorum. Milliyetçilik, milletçilik, ırkçılık, savaşlar, din çatışmaları, toprak kavgaları, ulus çatışmaları, dünya savaşları, kıtlık, sefillik, sağlığın hala ulaşamadığı ülkeler, yenilemeyen kanser, ilerleyemeyen insan oğlu, bilin bakalım hangi düzende bütün bunların hepsi var? Keşke tüm uluslar çok adil bir şekilde tek milliyetçilikten uzak, ırk kavgalarından uzak bir şekilde tek vücut olup güçlerini birleştirebilse, savaş, askeri gibi anlamsız harcamalar yok olsa, tek hedefimiz gelişmek ve yaşadığımız evreni keşfetmek olsa. Geriye ne eşitsizlik kalırdı ne de siyasilerin uğruna insanların öldüğü savaşlar kalırdı. Tek Dünya Düzenini oldukça mantıklı buluyorum, biz insanoğlu şımarık, bencil ve vahşi bir yaşam formu olarak şuan ki dünya düzenini kesinlikle kaldıramıyoruz.

Hocam biz doğudan toprak isteyince iyi, onlar buranın yerli halkı zaten. Biz sonradan Anadolu'ya geldik veya zaten Andoludaydık ama asimile olduk. Sonuçta Türk milleti Anadolu'ya ait değil.

Dünya'da 50-100 milyar insan olduğunu düşünsenize hocam? İllaki kan dökülecek.

Kesinlikle ki zaten yavaş yavaş ben Devletlerin kalkacağını tek ulus şeklinde olacağını düşünüyorum. Avrupa Birliği buna en iyi örnek. Eyalet şeklinde bölgelere bölünebilir.

Hocam birleşme değil direkt olarak millet kavramı kalkacak. Yunan Arap Türk filan olamayacak. Direkt İnsan olacak. Ki eğer milliyetcilik mantıklı bir şey olsaydı bu gün Kürdistan'ın kurulmasına karşı olmazdınız. Kendiniz bağımsız olunca iyi ama Kürtler bağamsız olunca neden kötü oluyor. İşte o yüzden Milliyetçilik saçmadır.

Ama dogudan toprak isterken bizim ulkemizi bolmek istiyorsunuz kurdistan kurmak icin. Biz Osmanli veya Misak-i Milli kurmak icin toprak istiyor muyuz ulkelerden?

O zaman ile şu anki zaman çok farklı millyetçilik daha da arttı.

Dünya birleşecekse devletin de yok olması gereklidir.

Benim sabahtan beri demek istediğim şey bu işte.

Gerçekten yaşınız 25 mi?

Japonya da intihar oranlarının fazla olmasının nedeni zaten standartlaştırma ve tekdüze sistem altında ezilen toplum yüzündendir. Toplum baskısı altında ezilen gençler intihara meyilli oluyor. Ayrıca Kore, Singapur gibi ruh hastası eğitim sistemlerine sahip çocukların saatlerce köle gibi çalıştırarak okutulduğu ülkelerde çocuklar da doğal olarak gitmek istiyor. Ayrıca Avrupalılar Amerika'ya gitmek istemiyor. Avrupa devletlerinin eğitim ve yaşam kalitesinin Amerika'ya göre çok daha iyi olduğu malum. Felsefe yapan her insan edindiği bilgiler ışığında kendi yolunu ve fikirlerini seçer ve her akıllı insan aynı yolu seçmez bu yüzden ideal devlet imkansızdır. Büyüdükleri toplum tarafından etkilenenler sadece felsefeyi kısıtlı yapanlardır.

İleride öyle olacak zaten.

Birinin yaşına göre kurduğu düşünceye saçma demek nedir ya? Mağarada mı yaşıyorsun? Bu çocuklar teknoloji ile doğup büyüdüler bir önceki nesle göre bilgiye çok daha kolay ulaştılar, sorgulaması, araştırması çok güzel bir şeyken, farklı fikirler edinip bunu utanmadan, çekinmeden topluluğa paylaşırken senin bu denli bağnazca bir şey söylemen çok acınası. Sevilmiyor, düşüncelerin gerçek hayatta ki çevren tarafından önemsenmiyor olabilir ama bu başkalarını küçümseme yetkisi vermiyor sana.

Bilimciler sex kontrolcüsü mü hocam? 10,5 Milyarı bulduktan sonra ne olacak bunu sorun hangi bilimciyse. Eğer tüm dünya 10.5 milyarda çocuk yapmayı yasaklarsa o başka tabi.

Turizmde sorunlar yaşanırdı. Üstte yazdığım gibi.

Evet. Tek ülkeli bir sistemde, desteklemesem de, komünist bir düzen sürülebilir anca gibi geliyor bana. Devleti yönetenlerin tüm insanlığa eşit davranması gerekir çünkü.

Senin mahallenden mi bahsediyoruz koca Dünya'dan mı? Yaşam şekilleri, kurallar tüm uluslarda değişiklik gösterir.

Hayırdır? Abaza Türkler derken? Türklere hakaret mi ediyorsun aslan?

İnsanoğlu zaten tek bir otoriteye itaat edecek bir canlı değil.

Kurulmaz ise insanlık zaten yok olur. Uzayda bir varlık kesinlikle var. Bizim birleşip teknolojiyi ilerletmemiz gerekli.

Bende, gidip biraz ulus ve ırk savaşları düşleyeyim, günümüzde hala sömürgeciliğin bıraktığı yıkımdan dolayı gelişemeyen, yemeğe, sağlığa ulaşamayan insanları, gelişemeyen teknolojimizi veya kapıda olan 3. Dünya Savaşı yüzünden ölmemize ramak kaldığını falan düşleyeyim, zira burada kimseyle tartışılmaz.

Güzel olabilir, Disneyland'de.

İnsanlık kaldıramaz diye bir şey yok, her şeyi kaldırabilirsin, bunu engelleyen senin içinde ki vahşi dürtüler. Hayır şuan ki dünya düzeni iyi mi onu mu savunuyorsun?

Hocam halk hangi ulustan olduğunu unutursa böyle ayaklanmalar olmaz. Cahillik zaten olmayacak.

Hocam o kadar olmayacak. Dünya nüfusunun 10,5 milyarı geçmeyeceğini söylüyor birçok bilimci.

208 tane ülke bir anda kalkıp bunu yapacak ve huzur, barış içinde sonsuza kadar yaşayacağız! Ultra Polyannacı ve imkansız bir fikir. Zira şu an bile dünyanın bir yerlerinde savaşlar devam ediyor. Biz sadece tek bir ülkeyle bile birleşmek istesek bunu yapamazken bütün ülkeler bunu nasıl yapacak? Bu fikir bir çocukluk hayali sadece. Biz şu anki durumumuzda en iyiye ulaşmaya çalışmalıyız. Başka ülkelere, birleşmeye ya da bir yöneticiye bel bağlamamalıyız. Toplumun basit bir bireyi olarak yapabileceğimiz bu.

Barış içerisinde yaşanmazdı. Ayrıca herkes tekrardan kendi milletini kurmak için çalışmalar yapardı yani hayal ettiğiniz gibi bir şey olamazdı.

Ulus diye bir şey şu anki dünyada da yok zaten, sadece bir göz boyama. bkz. "İşçilerin vatanı yoktur."

Saçmadır. Gerici bir düşüncedir.

Fark ettiyseniz bahsetmiş olduğum sosyal kimlik kabilecilik , Dünya dışı bir grup olacak ki ırk olacak ki tür olacak ki o zaman işte insanlar konsolide olabilecek kıvama gelecek dünya bazında. Lakin hepimizde biliyoruz ki uzay zamanda milyarlarca km mesafede bile akıllı yaşam formuna rastlamayı bırakın izlerine tanık olmak dahi mümkün değil çünkü bir akıllı yaşam formunun oluşabilmesi için ; sayısız olasılığın da gerçekleşmesi gerekir. Örneğin yaşanılabilir gezegen kategorisinde bir tek bizim gezegen var ve diğer gezegenlere ulaşamıyoruz ayrıca da insan aklının alamayacağı ve ulaşılamayacak mesafeler de de böyle bir durum söz konusu değil. Bu tip canlıların var olabilmesi evet doğru varlar aynı dünyamızda bizlerin olduğu gibi fakat bu canlıların var olması için gereken koşulların oluşabilmesi bile sayılamayacak kadar çok olasılığı beraberinde getiriyor haliyle de sayısız galaksi içinde de biri birine ulaşamayacak ve bir sinyal alamayacak uzaklıklar da bulunuyorlar. Böyle bir ihtimalin gerçekleşmesi de hakikaten imkansızın da ötesinde olunca insanların da bir dünya dışı uzaydan gelen bir türle münasebet kurması da aynı orandan da fazla hatta imkansız oluyor. İnsanın bu ilkelliğini yenmek az önce bahsettiğimiz ihtimalden çok daha kolaydır bu arada fakat bu bile düşündüğümüzün ötesinde bir efor çaba sarfiyat gerektirmekte. Son düzenleyen: Moderatör: 8 Şubat 2023

Bunun doğum yeriyle ne alakası var ben onu pek çıkaramadım.

Ha bir de şu var, insanlık bugünkü durumda her an toplu bir kıyıma kurban gidebilir. Nükleer silahlar, biyolojik silahlar vs. Tek gereken bir delinin çıkıp düğmeye basması. Bunun dışında orta vadede iklim krizi kendini beslemeye başlayacak ve bugünkü ulus-devletlerin buna hiçbir efektif çözümü yok. Birleşme ya da yok oluş yani.

Kendi adına konuş yan gelip yattığın yerden böyle bir yorum yapmak senin haddin değil, lafını bilde yorum yap!!!

Bilimciler her zaman gerçeği mi biliyor? Bilimciler geleceği mi görüyor?

Çok ütopik bir düşünce olsa da hep hayal ettiğim bir şeydir benim. Yozlaşmadan uzak, şeffaf bir yönetim, senato ve altında da senatoların yetkilerinin yargıçları, onların altında bile halk komisyonu, her şeyin insanlığın ta kendisi tarafından yönetildiği bir yönetim biçimi. Elbette insanoğlu için çok ütopik ve hayal bir yönetim sistemi ama evrenin bir yerinde bunu uygulayan bir sürü gelişmiş yaşam formu olduğuna eminim. Ne zaman ki anlamsız savaşlardan, politikacılardan, ırk kavramından kurtulursak o zaman bir olacağız, benim düşüncem bu.

Hocam imparatorluk değil demokrasi. Ayrıca eyaletlere bölüneceği için Türkiye'nin adı değişecek. İllerin adı Esperanto veya başka bir tarafsız dil olacak.

Evet ama halk bağımsızlığını istedi asimile bile edilse yine de imkansız bu fikir.

Buna katılmıyorum çünkü okumuş birisi ile okumamış birisi özdeş kefede olamaz.

Dili tarafsız bir dil olan Esperanto veya Toki Pona olsaydı. Tüm uluslar barış içinde yaşasaydı mükemmel olmaz mıydı?

Solcu değilim. Koloni ne alaka?

İngiliz ve Amerikanların ayrıcalığı sömürgecilikten yadigar aslında. Aynı zamanda bugün dünya ekonomisi İngilizce üzerinden dönüyor, yüz milyonlarca insan hiç gereği yokken İngilizceyi bırakıp Esperanto konuşmazlar. Teknik bir zorunluluk yani. Ha bir de şu var, ortak dil İngilizce olunca siz İngilizce öğrenmek zorunda değilsiniz. Hayatınızı sadece kendi dilinizi konuşarak da geçirebilirsiniz ama zorlanırsınız bu konuda, işverenlerin önemli kısmı "İngilizce bilmeyen adamı ne yapayım ben." deyip sizi işe almayabilir örneğin. İngilizce'yi öğrenmek zorunda kalmazsınız ama öğrenirseniz avantaj elde edersiniz yani. Evinde Esperanto konuşan ve çocuklarına da doğuştan itibaren bu dili öğreten bir kesim var, onlardan bahsediyordum. Esperanto yapılalı uzun süre olduğu için aradan nesiller geçti, bu nedenle evinde Esperanto konuşup dışarıda başka bir dille konuşan bir topluluk oluştu. Eğer bu dünya cumhuriyetinin de bir resmi dili olursa 1-2 nesil içinde birçok dil silinip gider zaten, örnek olsun bu.

İnsanoğlu hayvan değil, bu yüzden birbiriyle işbirliği yapmak zorunda. Toprak uğruna, din uğruna anlamsız savaşlarla birbirimizi yok etmekten başka bir şey yapmıyoruz. "Competition is the nature of wildlife, cooperation is the nature of civilization." - Peter Kropotkin

Yahu iyi hoş da elin Demokratik Kongo Cumhuriyeti'nde sabahtan akşama karın tokluğuna çalışan adam neyin riskini alabilir? Adam okuma yazma bilmiyor daha. Az vicdan lütfen.

Dünya dışı ırklar bu gereksinimi karşılar.

Olmazdı. Kaç tane imparatorluk yıkıldı, kıçı kırık bir tane ulus mu yıkılamayacak? 7 kıtadan eskort bulma fikri de iyi ama.

Aynı bayrak altında birleşmek istemeyen ulusların iç savaş çıkarmaması gibi bir ihtimal var mı peki?

2 hükümdar olacağını kim söyledi? Hatta belki hükümdar bile olmaz.

Burada hala gerici düşüncelere sahip olanlar olsa da insanoğlu evrimleşiyor, fiziksel olarak bir evrimden bahsetmiyorum. Zihinsel bir evrimden bahsediyorum, eski geleneklerimizden uzaklaşıyor, bağnaz düşüncelerden yavaş yavaş kurtuluyoruz, bir olma duygusu şiddetli bir şekilde artıyor ve gelecekte daha gerçekçi, rasyonel bir toplum oluştuğunda yavaş yavaş bu düzene geçilecektir, kimse zannetmesin ki yüz yıl sonra hala ırk savaşları, din savaşları olacak. İnsanoğlunun gelişmesi için bir takım eski yüklerden kurtulması gerekiyor, teknolojimiz gelişmiş olsa da hala orta çağ zihniyetlerimizi terk edemedik, yarın bir gün dış dünyadan bir düşman gelse, bizi saniyeler içinde silseler, pişman olmaz mısınız? İnsan oğluna sinirli olmaz mısınız? Yıllarca birbirlerini yedikleri için, toprak savaşları yaptıkları için, din savaşları yaptıkları için, temelinde sadece insanoğlunun devamlılığına dayanan bir düzen kurmadıkları için. Tekrar söylüyorum. Milliyetçilik, milletçilik, ırkçılık, savaşlar, din çatışmaları, toprak kavgaları, ulus çatışmaları, dünya savaşları, kıtlık, sefillik, sağlığın hala ulaşamadığı ülkeler, yenilemeyen kanser, ilerleyemeyen insan oğlu, bilin bakalım hangi düzende bütün bunların hepsi var?

Güzel düş.

Ama bugün anadili Esperanto olan 2 milyon insan var, onu ne yapacağız? Bu 2 milyona torpil geçip diğer tüm dilleri dışlamış olursunuz ve 8 milyar insana ulusal baskı uygularsınız, uyguladığınız baskı "etni" ya da "din"e dayalı olmaz o kadar. Onun dışında bugünkü ulus devletlerle benzer bir çalışma mantığı olur bu yeni devletin. İlla bir resmi dil olmasına gerek yok, dünya genelinde ve bölgesel olarak belirlenen Lingua Franca'lar yeter de artar.

Koskoca İngiltere, sokaklarında abaza türkler gezsin diye kapılarını açacak değil mi?

Bir söz var;"7 derviş bir posta sığarda, 2 hükümdar bir dünyaya sığmaz."diye. Sen neden bahsediyorsun?

Birleşmediğimiz sürece, eski düşüncelerden ve bağnaz fikirlerden kurtulmadığımız sürece büyük bir dünya savaşı ile birbirimizi yok edeceğiz, tarih sahnesinden silineceğiz. Ya da bir olacağız, anlamsız kavgalardan arınıp evrende ki yerimizi keşfedeceğiz.

200 farkli devlet bile fazlasiyla kotu. Tek bir tekel otorite olmasi dunyayi yasanmaz kilar. Merkeziyetcilik verimli sonuclar cikarmaz.

Hocam bunları kafanızdan sallamayın lütfen. Bilimciler söylüyor biraz araştırma yapın.

Olsaydı iyi olurdu.

Ben tartışmayı bırakıyorum çünkü yoruldum.

Hocam Tek Dünya Devleti kimseyi sömürmeden refaha erişecek.

Birkac nesil oncesine kadar Demokratik Kongo Cumhuriyeti'ne kadar gitmeye gerek yoktu cunku yeryuzundeki insanlarin cogunlugu dediginiz durumdaydi. Bunun giderek azalmasinin nedeni insanlarin daha merhametli olmasi ya da yapilan yardimlar degil gelisme ve ilerlemedir. Bunu da gunde 10 saat bilgisayar basinda calisan ve kisisel gelisimi icin her turlu cabayi gosteren bir bilgisayar muhendisligi ogrencisine "Ne kadar calisirsan calis herkesle esit sartlarda yasayacaksin ve senin mulkunu zorla alip Kongo'daki insanlara verecegiz." diyerek motive edemeyecegimiz icin gerceklestiremeyiz. Gonullu bir sekilde insanlara yardim etmekten her insan gibi haz duyarim tabi ki. Ancak gonullu olmayan eylemler iyi olsa bile verimli olamaz. Pastadan benim lokmami zorla almak yerine pastayi o kadar buyutmeliyiz ki en ufak pay bile dusen kisiye "Tika basa doydum." dedirtebilmeli. Vicdanli olabilmek tek bir fikirle mumkun degil bu soyleminiz bence hos olmamis. Herkes vicdanli ve insanligin bir adim daha atabilmesi icin ugrasiyor ama verimli oldugu dusunulen yontemler farkli.

Aynen öyle hocam ben mesela rum ile araplarla birleşmek istemem o bizimle istemez alman Amerikan'la istemez Rus fransızla istemez bu olay böyle böyle gider.