Lütfen aşı olma, çip takarlar ya da seni 5G anteni yaparlar falan... Bütün faz çalışmaları şeffaf olarak tamamlanırsa ve kısa/orta vadeli ciddi komplikasyonlar çıkmazsa inaktif aşıyı yaptırırım. Aşı geliştirme aşamaları bittikten sonra olduğun şey kobaylık değil, onu gönüllü olarak on binlerce kişi zaten şu anda yapıyor. Bu aşamalardan sonra olacak kötü ihtimal virüsün mutasyonundan dolayı aşının etkinliği kalmaz, etkin bir aşı beklemeye devam ederim. Fiziksel mutasyon geçirebilen bir virüste gerçek anlamda tüm türlerinde etkili virüs yapmak pek mümkün değil, yalnız bu aşının komplikasyon riski kalmayan modelinde olacak şey en fazla bazı zamanlar yapılan grip aşısı gibi etkisiz kalması olur. Çip ve anten zırvalarına oturma organımla gülüyorum zaten. Neyse ki bir elektrik/elektronik mühendisinden böyle bir iddia duymadım, neden diye düşünün.

Koşulsuz şartsız savunduğum hiçbir şey yok. En başından beri "bütün çalışmaların şeffaf yapılması ve güvenilir teknik verilerin küresel bir kurum tarafından ortak lisanslanması, on binlerce gönüllü değil mümkünse yüz binlerce gönüllüde bütün çalışmaların tamamlanmasını beklemek gerektiğini söylüyorum. Sadece inaktif aşılar uzun vadeli riskte yeni tip aşıya göre tecrübe sahibi olduğumuzdan daha düşük olacak. Eğer bu pandemiyi durdurmazsan herkese bulaşması durumunda 400 milyondan fazla ölümü doğal ölümlerin yanında birkaç yıl içinde görürüz. Üstelik sağlık sistemlerinin kapasitesi insanlara bakamayacak duruma gelecek, o zaman geçmişte çiçek ve veba salgınlarında şehirlerde yaşanılan trajedilerin onlarca kat daha büyüğüyle karşı karşıya kalırız. Nüfus farkı inanılmaz boyutlarda, bulaşma hızı da giderek logaritmik olarak artmaya devam edecek. Sadece 6 ay önce bu virüs günde 150-200 bin kişiye bulaşıyordu ki bunlar "açıklanan" sayılar. Şu anda 700 bine dayanmış durumda, sadece 1 yıl sonra bu hızla yükselirse "günde 8-9 milyon" insana bulaşıyor olacak. Sorun şüpheci olmak değil, şüpheci olmak hepimizin hakkı ancak şüphecilikle komplo zırvacılığını karıştırmamak lazım. Doğru soruları sormayı ve o sorularla doğru araştırmaları yapmayı öğrenmek gerekiyor. Sonra da bunu yapmaya üşenmemek lazım.

Yav ben size özetleyim işte 3. faz denekleri olacaksınız. Gerek yok böyle uzun yazılara.

Yazının genelinin özeti şu; CEO'sunun önceden bir regülasyon kuruluşuyla kirli bir iş çevirdiği söylentisi ortaya çıkıyor. Bundan dolayı bunun söylenceleri yeni aşı için de yayılıyor ve araştırılması isteniyor. CEO ise o kurumlardan kendilerine talep geldiğini ve kendisinin bunu reddetmediğini söylüyor. Kurum ile olan işten de hem CEO hem de kurum bir şekilde zamanında sıyrılıyor. Bunun üzerine olan davayı şirket kabul ediyor ama başı asıl yanacak olan kurum eğer CEO'nun dediği doğru çıkarsa rüşvet talep eden regülasyon kurumu olacak gibi görünüyor. Önceden bir olay dönmüş, bunun temelini ve ucunun nereye gittiğini araştıracaklar. Ne yazık ki bunun gibi olaylarda kapılar ardında neler neler döndüğünü bilmiyoruz, firma Çin menşeili değil de İngiliz firması olsaydı bunun şüphesini böyle haber yaparlar mıydı onu düşünüyorum. Sonuçta medya kuruluşları asla tarafsız değiller, üstelik uluslararası haberlerde rakiplere karşı tarafsızlık olabilecek bir şey değil. Yazıda da firmanın daha önce böyle bir skandala karışmadığını yazmışlar, sonuçları göreceğiz kısacası. Eğer aşı çalışmalarını şeffaf yapmazlarsa, faz sonuçlarını doğru paylaşmazlarsa, diğer aşılarla aynı onayın alınması gereken kurumdan onay alamazlarsa ve o kurumla alakalı rüşvet durumu ortaya çıkarsa kimse bir daha onlardan aşı almaz. Alan ülkelerin paraları çöpe gider. Olay doğru mudur yalan mıdır yoksa sadece bir söylentiden ibaret midir bilmiyorum, babamın şirketi değil. Sadece mRNA aşısı yerine eski geleneksel tip inaktif aşılardan birini "eğer çalışmaları doğru düzgün yapılırsa" tercih ederim. Yalnız bu kadar kısa zaman içinde uzun vadeli komplikasyonlar için yapılacak çalışmalar ne yazık ki eksik kalacak, acil müdahale için ülkeler riske girecekler. Bu gerçeği de göz ardı etmemek lazım, çip ya da 5g anteni gibi zırvalıklar doğru değil ama uzun vadeli komplikasyonlar konusundaki söylentiler gerçek olabilir.

Eğer 65 yaşında ölmeye yakın kronik hastalığı olan biri değilseniz aşı olmayın. Ayrıca Corona abartıldığı kadar korkunc bır hastalık degıl. Son düzenleyen: Moderatör: 6 Aralık 2020

Başka firmaların değil de başka firmaların bağlı olduğu ülke diyelim ona.

Bu işler iyice karıştı.

Küreselleşmiş bir gezegende hem ekonomi hem kültürler bu kadar iç içe girmişken bir virüsün "ana kaynağını" asla takip edemezsin. Wuhan sadece ilk kitlesel bulaşmanın görüldüğü şehir ancak 2018 yılında bir çok farklı ülkede bu virüsün kan testlerinde görüldüğüne dair raporlar çıkıyor. Özellikle İtalya'da kanser hastalarından alınan kan örneklerinin bazılarında bu virüsün izine rastlanılıyor 1 yıl öncesinden itibaren. İlk olarak ne zaman hayvanları etkileyen tipinden insan proteinlerine tutunacak yapıya geçtiğini bile bilemiyorken, bir ülkenin bir virüsü yaydığını iddia etmek tamamen yanlış ve provokasyona getirilmiş bir yaklaşım. Bu virüs bilinmeyen bir virüs değil, hayvan sahipleri bilir ki yıllardır bunun için hayvanlara Corona aşısı yapılıyor. Bilinen bir virüs bu defa bize de bulaşacak şekilde dış kabukta mutasyona uğramış durumda. Gayet basit bir gerçek bu, aşıların hızlı yapılmasının nedeni de zaten bu virüse karşı yıllardır aşı üretiliyorken yeni durumundaki genetik çeşitliliğin de eklenmesi. Önceden olan bir aşının üzerine inşa ediliyorlar, yalnız bu kadar kısa sürede komplikasyon ve etkinliği konusunda asla net bir şey söylenemez.

Bu durumda bir tarafa destekçi ya da önyargılı olmak için henüz erken. Bu tür olaylarda mutlaka bir taraf suyu bulandırır, bulanıklığın çökmesini bekleyip gerçeğin çıkmasını beklemek lazım. Benim 2 gündür yazdığım onlarca mesajda desteklediğim şey şu; inaktif aşılar hakkında onlarca yıllık tecrübemiz olduğundan ve Corona'yı çok uzun süredir bize bulaşacak mutasyonu geçirmeden öncesinden iyi tanıdığımızdan dolayı komplikasyon riskinin mRNA aşılarına göre "görece" az olduğu. Yani bütün klinik çalışmaları şeffaf yürütülmüş, faz çalışmalarının tamamı için yeterli verileri sağlanmış, yeterli sayıda gönüllüde denenip komplikasyon riskleri hesaplanmış ve gerekli lisansları almış bir "inaktif" aşıyı olmayı mRNA aşı yerine tercih ederim.

İyi ol o zaman aşı. Sanki üreten babanızın şirketi gibi savundunuz ya. Olun aşı olun. Olun da görün gününüzü. Ben 1 günde aşısız atlattım. Kobay olmak isteyen gidip olsun. Ne hali varsa görsün. Bence aşı coronadan daha korkunç.

Rezil durum.

Bunu hastalığı zatürre tipine dönüp daha da şiddetli ve ölümcül ilerlediği, günlerce daha fazla hava için yalvararak ölen insanların ailelerine söyleme bence. 20 kişiden 19 tanesi kurtuluyor olabilir ama 20 kişiden ortalama 4 kişide hastalığın seyri çok ağır ilerliyor. 20 kişiden 8 kişide ise bir grip gibi geçiyor ancak beyin ve ciğerlerde kalıcı hasara neden oluyor. 20 kişiden 4 kişide çok ağır seyreden bir hastalık nasıl korkunç olmuyor? 7.6 milyar civarında olan insan nüfusunu buna oranlarsan eğer bu yayılım durdurulamazsa 1.5 milyar kişinin ciddi medikal desteğe ihtiyaç duymasının sonuçlarının farkında mısın? 20 kişiden ortalamada 1 kişinin ölmesi senaryosunda ise bu hastalığı bir şekilde durdurmazsan senin karşına neredeyse 400 milyon ceset çıkarıyor. Sadece birkaç yıl içinde normal olan ölümlerin yanında 400 milyonluk ek bir kitlesel ölüm yaratma riski olan bir hastalık var ortada ve ciddi değilmiş... Sürekli mutasyona uğrayan bir virüste kaç farklı protein tutunma yapısı olabileceği konusunda net bir çalışma ya da bilgi bulamadım. Fiziksel bir mutasyon olduğu için bunun kombinasyonu sonsuz değil ancak bizim proteinlerimize tutunabilecek bütün yapıların şablonu üzerinde çalışılıp aşılar ona göre üretilmediyse ne yazık ki virüslere karşı yapılan aşılar etkisiz kalabiliyor. Grip virüsünde de bir yıl X firmasının aşısı etkinken başka yıl Y firmasının aşısının etkin olmasının nedeni bu. Konvansiyonel aşı teknolojisi bunu sınırlı sayıda sağlayabiliyor, mRNA "belki de" geleceğin ana aşı teknolojisi olabilir bilmiyoruz ama o kadar yeni bir yöntem ki üzerinde doğru düzgün hiçbir araştırma yok. Şu anda BÜTÜN ÜLKELER bu aşılar üzerine çaresizce kumar oynuyorlar çünkü acil müdahale şansı bulmak zorundalar. Aşıların etkinliği, özellikle yeni tip virüsler için tamamen şüpheli olacak ancak komplikasyon görülmezse aşı olmamak için bir neden yok.

mRNA aşılar CRISPR (Cas13) teknolojisi ile üretilmiyor mu? Birkaç yıldır Çin'in insanlı/insansız gen deneyleri uyguladığı, hatta mutant bebekler dünyaya getirdiği konuşuluyor. Peki konu aşıya gelince böylesine deneyler yapan ve rasyonel sonuçlar elde eden Çin mRNA teknolojisini kullanmıyorken daha önce bu teknolojiyi kullandığı bilinmeyen firmalar vektörel parçalar ve mRNA üretiyor? Ayrıca inaktif aşılar enfeksiyon bölgesine yardım için bağışıklık üretmeye çalışırken mRNA teknolojisi direkt olarak enfekte hücreleri hedef almıyor/imha etmiyor mu? Bu hızla çoğalıp hücreleri ele geçirdiğine göre, eğer bu teknoloji kullanılırsa bedende kalıcı hasara yol açmaz mı? Sonuçta bu virüs çok önemli iki organı hedef alıyorken buradaki hücrelerin imhası büyük bir risk taşımıyor mu? Bilimsel çözümler elbette üretilir fakat kafanıza takılan soruları aşı üreticilerine soramıyoruz. Bu koşulları göz önünde bulundurarak bu aşıların yapılmasını savunmak bana mantıksız geliyor. Kişisel olarak, kendimizi koşulsuz şartsız kimseye bırakmamamız gerekirken bu tedavileri ölümüne savunmak için çok ütopik bir hayal dünyasında yaşamak gerektiğini düşünüyorum.

Bu işlerin standardizasyonu tek merkez tarafından küresel lisansla yapılıyor. Gerekli sonuçları veremeyen, bilgi sakladığı fark edilen ya da onların testlerinde başarısız olmuş aşılar zaten bu lisansı alamaz. mRNA aşıları ilk defa bu kadar büyük ölçekli bir denemeye giriyor, belki çok daha etkili olabilirler ama komplikasyonlarla ilgili çok geniş bir veri yok. İnaktif aşılar etkinlik olarak düşük kalabilse de komplikasyon riskleri daha iyi bilindiği için diğer aşıya göre "şu anda" daha güvenli. mRNA aşıları bu pandemide müthiş bir başarıya ulaşırsa bundan sonraki aşı teknolojisi olarak devam ederler ama uzun vadeli sonuçları bekleyip görmek lazım. Aşının hangi ülkede yapıldığı önemli değil, faz çalışmaları ve lisanslandırma süreçlerinde yeterli/şeffaf veriler önemli. Bunlar tam olduğu sürece çekinmem, olacak kötü ihtimal de aşının bazı yıllarda grip aşılarında olduğu gibi etkisiz kalması olur. Milyonluk ihtimaller ne yaparsak yapalım mutlaka olacak, 999,999 kişide etkili ya da güvenli olan her aşı 1 kişide ağır komplikasyon gösterebiliyor. Bir de şunu aklım almıyor; siz üstünüze doğru gelen bir kamyonun sürücüsünün bilerek mi üstünüze geldiğini yoksa frenlerinin tutmadığını mı düşünürsünüz? Yoksa kendinizi korumak için kenara mı çekilirsiniz? Virüsü birinin ürettiği konusu oturma organıyla gülünecek bir şey çünkü bu virüs çok eskiden beri bilinen ve aşısı üretilen bir virüs, tek farkı artık bizim protein yapımıza da tutunabilecek bir mutasyon geçirdiği. Ne zaman geçirdiğini bile bilemiyoruz çünkü Wuhan'da ilk kitlesel yayılımdan da 1 yıl öncesinden bu virüse farklı ülkelerde insan kanlarında rastlanıldı. Aşı olmayanların topluma sokulmadıkları zaman görürüm aşı yaptırmam diyenleri. Aşı karşıtları birazcık gözlerini yorup araştırsınlar bakalım 200 bin yıllık tür tarihimizde insanlar nasıl ilk defa bu kadar uzun yaşayabiliyorlar? Nasıl sadece 100 yıl önce doğan her 4 çocuktan 1 tanesi 5 yaşını göremezken şu anda öyle bir şey yok? Binlerce yıl boyunca çiçek salgınlarından yüz milyonlarca insan can vermişken neden on yıllardır bu hastalık hayatımızda değil? Sizler sermayenin birer kölesisiniz! Yaşarsanız para kazandırırsınız, cesetleriniz ya da hasta olmanız para kazandırmaz. Sistemin sizlerin sağlığını düşündüğü için değil, onların işine yaramanız için bunları yaptığı gerçeğini de göz önünde bulundurup bazı saçma zırvaları söyleyenlere itibar etmek yerine araştırın. Nesilleri "sağlıklı" tutsunlar ki sonra para kazandıracak ve savaşlarda piyon olacak kişiler yaşayabilsin.

Ben de oldum. 1 gün sürüyor.

Zaten olmayacaktım. Muhtemel bir iftira gibi. Aşının gelecekte vücüdümüzda ne gibi sonuçları doğuracağını bilmiyoruz o yüzden son ana kadar benden uzak kalsın.

Hemen translate yapmışsın. Orada öyle demiyor iddialar var diyor. Düzgün çevir veya çevirme.

Zaten bir Endonezya, bir de biz aldık. Son düzenleyen: Moderatör: 6 Aralık 2020

Herkes senin gibi bu virüsü anlatmak zorunda mı? 1 milyon insan keyfinden mi öldü, herkesin bağışıklığı aynı değil. 1 günde de hastalığı atlatamazsın bu konuda da yalan söylüyorsun. Bu virüsün öldürme oranı düşük diye bu hastalığı görmezden gelip ben de 1 gün sürdü diye genelleme yapıp bu hastalık önemsenecek bir hastalık değil diyemezsiniz. Gerek evrim konularında olsun, gerek bu tarz konularındaki yorumlarından buram buram bilgisizlik akıyor. Senin gibilerine cevap verilmeye bile değmez. Her konuda fikir beyan edeceğine konulara hakim olman daha faydalı olur senin için.

Yorgun olmadığında tekrar gel ama karşımıza konuştuğun konu hakkında bir şeyler araştırdıktan sonra gel. Böyle çok keyif alamıyoruz. @Zcherby Haberi hazırlayan kaynak bilerek olayları dallandırmış ki takip edilmesi zor olsun. Haberleri hem yalan olmasın hem de bazı detaylar pek göze çarpmasın istenmiş gibi bir derleme yapılmış. Yani hepsini okuduktan sonra derlemek lazım yoksa 1 paragraftaki ana fikirle öteki farklı çıkıyor.

Siz hiç acı çekmeden geçirebilirsiniz hastalığı, fakat can çekişerek ölenler var. Herkes sizin gibi hafif geçirmiyor hastalığı. Ayrıca korkunç değil dediğiniz hastalık; 1,53 "milyon" can almıştır.

50 milyon dozu hangi gönüllülüğe yapacaklar hocam öğretmenler doktorlar başta olmak üzere zorunluluk gelir bu şekilde eğitimide başlatırlar.

Olmayı düşünmüyordum, şuan daha da olmayacağımdan emin oldum.

Bahsettiğin kaynakta öyle demiyor, rüşvet "bulutları" diyerek haber paylaşmış. Haberin bir kısmında da yukarıda kırmızı kutu içine aldığım şeyi demiş. Ortada resmi bir şey yok, söylenceler var ancak doktorlar ve uzmanlar bunların incelenmesi gerektiğini söylemişler. Firma İngiliz olsaydı bunun haberi bile olmayacaktı muhtemelen. Haberde de Sinovac'ın güvenlik skandallarının içinde bulunmadığını ve hiçbir kanıt olmadığı yazılmış. Yalnız tık almak için her şeyin yapıldığı bir internet aleminde çevirileri değil haber kaynağının kendisini okuyun ana diliyle... Yine bir Türkçe çeviri hatası da o kaynak içinde var. İfadeye göre CEO düzenleyici bir kurumun "para" talebini reddetmeyeceğini söylemiş. Rüşveti teklif eden kendisi değil, onay için firmaların kendilerinden rüşvet istediği demek olabilir kısacası. Firmanın kabul ettiği rüşvet verdiği değil, kendilerinden o kurumlarca rüşvet talep edildiği kısacası. Dünkü konuda da dedim, kobay olmayın. Faz çalışmaları tamamlansın ve en üst düzey kuruldan gerekli lisansları almasını bekleyin. Yerel lisanslandırma kuruluşlarını değil diğer aşılarla aynı düzeyde lisanslama yapan yerin raporunu bekleyin.

Olmam seçeneği gibi bir şey var mı ki zorunlu değil mi bu aşıyı olmak?

3. faz çalışmaları şeffaf olarak tamamlanmadan, "diğer Corona aşıları ile aynı yer bu aşıyı lisanslamadan" irade dışı böyle bir şey yapmak insanlık suçuna girer. Bu devlet eliyle bir halka, milyonlarca insana yapılırsa da Türkiye'nin uluslararası kamuoyunda düşeceği durum daha önce hiç olmadığı kadar kötü olur. Sonrasında gelsin "demokrasi" getirme projeleri, üstümüzden geçerler bu bahaneyle... Yapmaları gereken ve muhtemelen yapacakları şey bu çalışmaların bitmesini beklemek, lisanslama olmadan yapacaklarsa da gönüllülük esasına uymak olacaktır. Bu arada yapabilecekleri en uç şey birkaç aylık süre içinde aşı olmayanların bazı toplum aktivitelerinden uzak tutulması olabilir. Aşı şeffaf şekilde çalışmaları tamamlanıp lisanslandıktan sonra bu yapılacak olsa desteklerdim ama diğer aşılarla aynı yer tarafından lisanslanmadığı sürece bunun yapılması diktatöryal rejimin gereken son kanıtı olur. Şu anda hiçbir aşının son çalışmaları tamamlanmadı ve lisans düzeyine gelmediler. Bütün aşılar birer bilinmezden ibaret, mRNA aşılarının orta/uzun vadedeki etkinliği ve komplikasyonları tamamen bir bilinmez. Çin'in kapalı politikası normal olarak onların şirketlerinden çıkan ürünler için de bir şüphe hedefi yapıyor ancak bu aşının komplikasyon riski yeni teknoloji mRNA aşılarından daha az olacağı bilinen bir gerçek. Etkinliği konusu asıl soru işareti, çünkü şeffaf bir çalışma son faz için hala mevcut değil. Sonuçlarla ilgili gidişat hakkında ketum davranıyorlar. Zaten 50 milyon doz bizim ülkemiz için yeterli değil, öncelikli alım sözleşmesi imzalayan ülkelerden bize sıra geldiği zaman diğer aşılardan da temin edilir. Bu 50 milyon aşı için olabilecek en kötü şey ise verilen 3.75 milyar dolar gibi bir paramızın buharlaşması olur. Bütün ülkeler bir kumar oynuyor, herkes 1-2 aşı üzerinden bir kumara girmiş durumda, eğer kumarları tutup öncelikli alım yaptıkları aşılar için lisanslar çıkarılırsa ve aşılar başarılı olursa sadece ilk adımda acil müdahale etme şanslarına sahip olacaklar. Bizim için de bu geçerli, geleneksel tip aşı seçimi mantıksız değildi ancak Çin'den başka bir şansımız yoktu politik durumumuzdan dolayı. Bu aşı da gerekli onayları alabilirse ve etkinliği iyi olursa oynadığımız kumar bizim açımızdan tutar. Diğer ihtimalde ise verilen paralar buharlaşır...

Bu haber çok net başka firmaların propagandasıdır aşı piyasaya düştüğü an alacağım.

Konunun özeti; 1: Kesinlikle İngilizce öğrenmeliyiz. 2: Avel gibi ben atlattım bir şey yok demek yerine ''Kronik'' rahatsızlığın ne olduğunu öğrenip ondan sonra ben atlattım şanslıymışım demek gerektiğini. NOT: Avel kelime anlamı şaşkın manasında kullanılmıştır. Art niyet aranmasın.

Geçmiş olsun. İnşallah aşı hayırlısıyla kazasız belasız bağışıklık kazandırır size

Başlıkta gördüğünüz gibi, Washington Post'un yaptığı habere göre; Çinli Sinovac şirketinin, daha önceki çıkarttığı aşıların onaylanması için yetkililere rüşvet verdiği ortaya çıktı. Üstüne şirket bunu kabul etti. Ülkemize getirilen ve yapılacak olan aşı, bu şirkete ait bir aşı. Aşı olma kararınız değişti mi? Son düzenleyen: Moderatör: 6 Aralık 2020

Burada herkes genç insan. Zaten size aşı yetişmeyecek. Öncelikle kronik hastalıkları olanlara ve sağlık, güvenlik sektörü gibi insanlarla iç içe çalışmak zorunda olan insanlara yapılacak. Sizler, bu insanlar aşılandıktan sonra aşının yan etkilerini ve etkinliğini görürsünüz. Ona göre vurdurur ya da vurdurmazsınız. Tercih sizin.

@Yararsız Üye Benim Technopat'ta ego tatmin etmeye ihtiyacım yok. Herkes fikrini söyledi. Beğenirsin beğenmezsin. Ne zaman hangi konuya ne yazacağıma ben karar veririm. Ne zaman geleceğime de. Mesafeni koru. Üslübünü bozma. Karşıma gel falan güzel cümleler değil.

Almanya veya İngiltere çıkartırsa olurum. Çin aşışı hayatta olmam. Bu hükümete güvenmiyorum. Kaliteli aşıyı kendilerine, dandik aşıyı bize vururlar... Son düzenleyen: Moderatör: 7 Aralık 2020

Böbrek hastası olduğum için kafama göre aşı olamadığım için kafam rahat. Hem ABD ilaç firmaları sanki çok masum FDA başkanı ilaç firmasından para alıyor. Ilaç firmaları doktoru yemeğe davet ediyor bunlar rüşvet değil de iyilik sanki.

@rXAi Haber tarihine baktın mı? 2012 yılının bir haberi. Diğer haberde de sorun tarih değil ama haberin ana içeriğinin geçmiş bir konu olmasıydı. Sütten çıkmış ak kaşık bir kar amaçlı kurum yok ama bu haberleri şu anda yeni aşılarla ilgiliymiş gibi yaymak suyu bulandırmaktan başka hiçbir işe yaramıyor. Suyu bulandırıp güncel olmayan bir şeyi güncelmiş gibi yaydıktan sonra bu her yerde okunuyor internet nedeniyle. Bu durumda kim hangi haberin doğru olup olmadığını nasıl anlayacak? Bunlara dikkat edecek insan sayısı çok düşük bir yüzde içinde kalıyor, gerisi nereye çekersen oraya gidiyorlar. Algı zehirlenmesine neden olmaktan başka hiçbir şey değil yaptıklarınız... Daha bu kadar basit detaylara bile dikkat edemiyorken bir de sözde "bilgilendirme" yapmaya çalışıyorsun.

Ben sizin bu şekilde davrandığınıza dair bir cümle kurmadım. Tabiki bilimsel çalışmaları derinden takip ediyor olabilirsiniz. Aksini zaten iddia etmedim. Fikrini verdiğim sorun zaten bu teknolojiyle üretilen aşıların anlamsız bir şekilde büyütülüyor ve tehlikesinin farkına varılamıyor olması. Geleneksel aşı çalışmalarının toplumda daha fazla güven uyandırması gerekirken kitlesel anketlerde BioNTecH'in aşısına duyulan güven SinoVac'ınkine fark atıyor. Lise biyolojisi ile farkına varılabilecek tehlikelerin görmezden gelinmesi çok acı verici. mRNA çalışmaları eskiye dayanabilir, hatta belki koyun "Dolly"den bile eski olabilir. Ortaya atılan çalışmaların, bu protein üreten küçük parçaların tamamen güvenli olabileceği hissini vermesi fazlasıyla şüphe uyandırıcı. Doğal yollarla üretilen proteinlerde bile mutasyonlar meydana gelebiliyorken, yapay bir RNA'yı hücreye salmak nasıl tehlikeli geliyor anlatayım: Bu RNA parçacıkları hücreye girebilecek şekilde dizayn ediliyor. İçeride üretilmesine neden olduğu proteinler, hücre zarını adeta işaretliyip "Bu yok edilmesi gereken bir hücredir!" uyarısı veriyor. Bu uyarı bağışıklık sistemi tarafından tespit edildiğinde hücre imha ediliyor. Peki ya, bu mRNA'lar protein üretimi sağlarken bir mutasyon geçirirse neler olabilir? Örneğin dizilimdeki bir kayma, benzersiz bir protein meydana getirebilir. Bu hücreler işaretlenmesi gerekirken, normal bir hücre gibi davranıp çoğalmaya devam edebilir. Biz buna geleneksel olarak "kanser" diyoruz. Ya da bu mRNA'lar hedeflenen hücrelerle birlikte enfeksiyonu yok edilmiş hücrelere de girebilir. Bunun sonucunda iyileşmiş hücreler de imha edilebilir. Ki bu insan vücudunda toplu bir kıyım meydana getirebilir. Bunların hepsi birer ihtimal ve inanıyorum ki çalışmaları yapılıyordur. Ancak acil durum onayı için gerekli bir test atlanırsa, bu aşılar dünya genelinde kuşakları mutasyona uğratabilir veya kitlesel ölümler meydana getirebilir. Komplo teorisi üretmeye çalışmıyorum. Demek istediğim bu ilaçlar çok hızlı bir şekilde üretiliyor ve bu bir yarışmış gibi görünüyor. Aşı üreticilerinin hisselerindeki değişiklik daha net bir tablo çizmemizi sağlıyor bence. Ayrıca unutmamak lazım, kansız devrim olmaz. Eğer bu teknoloji tıp için devrim niteliği taşıyorsa, istemeyerek söylüyorum fakat tarihe adını kanla yazdıracaktır. Saygılarımla.

Çin aşısına çok da güvenmiyorum. Virüsü yayan Çin. Aşıyı süren Çin. Ne i"çin"?

Bak bakalım ben aşıyı üreten şirketleri mi savunmuşum yoksa aşı karşıtlığının "hangi durumlarda" gereksiz olduğunu mu uzun uzun anlatmışım? 2 gündür üşenmeyip 50 tane mesaj yazdım bilgilendirme yaptım, üstüne bütün faz çalışmaları şeffaf olarak tamamlanıp komplikasyonlar hakkında tatmin edici veriler olması gerektiğini söyledim, neden inaktif aşıların komplikasyon riskinin daha düşük olduğunu anlattım, aşı türlerinden girdim virüs mutasyonlarından çıktım. Yine de senin gibi anlayabilecek durumda olmayanlar anlamaya çalışmamakta ısrar ediyorlar işte. Nasıl bir evrende yaşıyorsun anlayamadım ama milyarlarca insanı senin kopyan sanıyorsun galiba? Bağışıklık sistemi hakkın bilgin yok, hastalık seyri hakkında bilgin yok, hastalığın ilk evresinde vücuda alınan virüs miktarının etkisi hakkında bilgin yok, ortalama 20 kişiden 1 tanesinin 2-3 hafta daha çok oksijen vermeleri için yalvara yalvara nasıl öldüğünden haberin yok, 20 kişiden ortalama 4 kişinin hayatları boyunca kalıcı olan akciğer ve beyin hasarlarına uğradığından haberin yok. Kalkmışsın burada bilgin olmadan birilerinin oturma organından prim kasmak için salladığı şeyleri araştıracak yetin olmadan doğru kabul edip yazılanları anlamamakta ısrar ediyorsun. Senin bir bilgiler zincirini ayrı ayrı araştırıp öğrendiklerini derleyecek kadar emek verecek yetin yoksa bu senin sorunun. Yazılanları "anlayamıyorsan da" konuya dalıp saçma şeyler söylemek zorunda değilsin. Sen 1 günde atlattıysan şu ana kadar milyonlarca insan neden medikal destek almak zorunda kaldı? Demek ki herkesin bağışıklık sistemi, herkesin biyolojisi, herkesin vücuduna aldığı virüs miktarı birebir aynı değilmiş değil mi? . I. N. И. A. hastalığı 20 kişiden 8'i gibi çok hafif atlattığı için herkes öyle geçirmek zorunda bundan sonra! Ona göre... Geri kalan 20 kişiden 12 kişide sorun var.

Yorgunum. @BERWAR Sensin Reis.

Evet, bu dönemde en çok yapılması gereken şeylerden biri bu. Farklı amaçla söylesen de benzer fikirde olduğum bir şey çıktı ortaya hayret... Tartışmak istiyorsan da konuştuğun konu hakkında bir şeyleri araştır da öyle gel tartışalım dedim. Ne var bunda? @Zcherby 3. faz çalışmaları tamamen bitmeden, gerekli lisanslar çıkarılmadan ve teknik veriler şeffaf olarak verilmeden hiçbir aşıyı yaptırmamak lazım. Gönüllü ya da maddi kazanç amacıyla yaptıranlarda denenir, diğer türlü zorunlu deneklik insanlık suçuna giriyor.

Bu şey değil mi ya, hani bir film vardı. İsmi de şeydi hani, neydi ya? Dilimin ucunda sanki. Hah, buldum! V for Vendetta. Hani şu çok saygın İngiltere'de 2020 yılında geçen film. Bu filmde hani bi' "Üç Su" vakası meydana geliyor. Sonra da geliştirilecek ilaçlar için ölenlerin toplu mezarlara gömüleceği, sakat kalanların öldürüleceği deneyler yapılıyordu. Bak sen şu işe ki, bir ilaç firmasının hisseleri patlıyordu. Of ya, fazla komplo teorisi üretmişim. Neyse aşı çıksın da hemen gidip vurulayım. En azından virüsten kurtulurum.

Teşekkürler.

Kronik hastalığım var.

Adından anladığım kadarıyla COVID-19'a VAC atacak bu aşılar. Kendim aşı olmayı düşünmüyorum orası ayrı konu. Olanlara da niye oldun diye sormam.

Sen de geri kalan 7.6 milyar insanı ve yüz binlerce farklı işleyişe sahip bağışıklık sistemlerini temsil ediyorsun yani... Bundan 2 hafta yoğun bakımda kıvrananların, günlerce hastanede yatmak zorunda kalanların ya da kendi evlerinde ağır grip gibi seyreden hastalığıyla 1 haftaya yakın kemik ve göğüs ağrısı çekenlerin haberi yokmuş o zaman. Bundan sonra herkes hasta olunca 1 gün sürecek, neden diye soran olursa. I. N. И. A. ağabeyimiz öyle buyurdu dersiniz.

Ben zaten şu an için aşı olmayı düşünmüyordum. Benim için pek değişen bir şey olmadı.

Ne yazık ki her şeyin tarihi kanla yazılıyor. Şu anda bu kadar güvenle uçağa binebiliyorsak nedeni geçmişte olan ölümler, şu anda bu kadar az komplikasyon riskiyle bir inaktif aşı oluyorsak geçmişte olan kötü tecrübeler sayesinde oluyor. Sadece bu defa olan fark şu; bu kadar kitlesel çapta bir girişime hazırlıksız başlamış olmak, internetin de yaygınlaşması nedeniyle göze daha çok batıyor. Bu aşıların inaktif bile olsa komplikasyon riski bir grip aşısına göre daha fazla olacak ne yazık ki, diğer aşının durumu tamamen bir bilinmez ancak bir şeyler yapılmazsa sadece birkaç yıl içinde olacak sonuç yukarıda dediğim kadar korkunç. Mecbur kalınmış bir kumar bu ve mümkün olduğu kadar önlenebilir sorunların önüne geçilmeye çalışılacak bu dönemde. Hiçbir ülke bu pandemiye hazır değildi, bu pandemi bizlere ders olmazsa öldürücülüğü daha yüksek sonraki pandemide durum daha da kötü olacak. Küreselleşmiş Dünya'nın normal düzeninde olan ilk pandeminin öldürme oranının düşük olması tamamen bir şans. Bundan sonrakilerin bu kadar tolere edilebilir olmama ihtimali var.

Ben öncelikli sıradayım.

@Karındeşen Doğru söylüyor hava yapayım derken balon olup komik durumlara düşüyorsunuz.

Tamam sensin. Aşı olun. Beni ilgilendirmiyor artık.

Bu aşıya güven olmaz. Son düzenleyen: Moderatör: 6 Aralık 2020

Güvenlik, polis ya da sağlık çalışanı mısınız yoksa kronik hastalığınız mı var?

Üst kısım net olarak kanıtlanmış sandığım ve bunların bir söylenti olduğunu bilmediğim için paylaştım.

Dur sakin ol, bu kadar kolay kabul etmek ya da reddetmek doğru değil. Sonuçta kar amacı güden firmalar bunlar, altında bir şeyler çıkar belki de. Rakip firmaların dezenformasyonu da olabilir, bir basın kuruluşunun kendi yönlü haberi de olabilir. Kesin olarak belli değil bir şey daha. Bütün çalışmaların şeffaf şekilde tamamlanmasını, bütün verilerin paylaşılmasını ve komplikasyonlar hakkında detaylı raporları çıkarmalarını beklemek lazım. Ondan sonra aşının lisanslanması gerekiyor, bundan sonra aşı olmak kobaylıktan çıkar. Bütün bu çalışmalar olması gerektiği şekilde tamamlanmadığı sürece kimse aşı olması için zorlanamaz, zorlanmamalı.

Hayır zorunlu değil, ücretsiz ve gönüllülüğe dayalı olacak diyorlar ama polisle kapıyı kırıp yapmayacakları da kesin değil.

Çinli şirketi bilmem ama Amerikan Pfizer şirketi kendi ülkesinden önce bazı ülkelerde acil kullanım onayı almaya çalışıyor. Pfizer'de Çinli kadar sütten çıkmış ak kaşık değil. Rus aşısı ya da Türkiye'de üretilecek bir aşıya kaldık gibi. Pfizer settles foreign bribery case with U. S. government Pfizer Inc has agreed to pay $60.2 million to settle a U. S. government probe of the drugmaker's use of illegal payments to win business overseas, government officials said on Tuesday. www.reuters.com