İngilizce fakat diğer mesajımda kısa bir özet geçtim. İlk mesajda bahsediyor. Sanırım kesin bir bilgi değil fakat bazı kitaplarda bundan da bahsediliyor. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://www.reddit.com/r/etymology/comments/4wfp8s

İran'lı haşaşiler, istihbaratları çk güçlü olan aynı oyundaki gibi gizli takılan özel askerler gibi düşünebilirsiniz.

Kaynağı "an Ismaili scholar by the name of Farhad Daftary" imiş. Kaynağı belirtildiği için bir sorun göremiyorum.

@Tim Bir kaynak verirsen seve seve okurum. Yanlışım varsa düzeltirim. Bu dediğim şeyi duyduğum yer İlber Ortaylı'nın transcript dışı konuk öğrenci olarak girdiğim bir dersiydi. Onun kaynaklarını bilmiyorum.

Ben de bir şey söyleyip sonra kaynak olarak aslında olmadığı halde X kişinin Y çalışmasının içindeki bir bilgi desem o kaynağın araştırılmaması gerektiği anlamına gelmiyor. Neyse ben kaynak araştırıyorum, yanlışım varsa editlerim ya da bu konuya eklerim. Şimdi hangisi için yanlış demiştin onu da bilmem lazım. Hashishin kelimesi için mi yoksa hasisi kelimesi için mi?

Zaten assassin de İngilizce olduğu için o dilde kaynak olması daha iyi olurdu. Yalnız kaynak olarak verdiğin yer bizim bu forumda yaptığımız gibi insanların kendi aralarında tartıştığı bir platform. Akademik araştırma kaynağı verirsen daha iyi olur.

Kelime kökenini tam vermemişsin. "Hashishin" kelimesinden geliyor, Arapçadaki "hasisi" kelimesidir tam karşılığı. Anlamı da "haşhaş yiyen" oluyor.

Böyler bir teori var haşhaş yetiştirip suikasttan önce kullandıkları hakkında fakat Moğol'lar kaleyi dümdüz edip sadece Hasan Sabbah'ın biyografisini bıraktığı için teori olarak kalıyor.

Bir kelimenin orijini konusunda bazen ortak fikirde kalınmamasının nedeni bu sanırım. Diller zaman geçtikçe diğerleriyle daha çok etkileşime geçiyorlar, kelimelerin kullanımdaki anlamları halk ya da etkileşimler yüzünden değişiyor. Farklı iterasyonlarla kelime kökleri değişmese bile yapısı zamanla çok değişebiliyor. Bir kelimenin asıl çıkış anlamı ile sonradan kullanıldığı anlamı farklı olabiliyor, bu konuda da bunun örneklerinden birisini görüyor olabiliriz.

Hasan Sabbah

Kelimenin asıl anlamı kenevir olabilir fakat mecaz anlamı olan kovulmuş veya yabancıdan türeyerek geçmiştir diye düşünüyorum. Webster da aynısını diyor. Hatta orası "değersiz kişi" diyor. Amerika'nın en iyi sözlüğü böyle dediğine göre kelime de oradan geliyor olmalı.

1273 yılında İran'dan geçmiş olan Marco Polo'nun seyahatnamesindeki hikaye kısaca şöyledir: " Kendi dillerinde şeyhlerine "dinin büyüğü" anlamına gelen Alaeddin diyorlardı. Şeyh iki dağ arasındaki vadiyi kapatmış ve burayı sütten, baldan ve şaraptan akan sular, güzel huriler ve çeşitli meyve bahçeleriyle donatmıştı. Dağın şeyhi müridlerinin gerçekten cennette olduklarını zannetmeleri için burayı Muhammed 'in cennet tasvirine benzetmişti. Bizim yaşlı adam dediğimiz bu efendi fedailerine iksirinden içirerek onları dörderli, altışarlı gruplar halinde bahçeye taşıtıyordu. Gerçekten cennete gittiklerini zanneden müridlerini bir göreve göndereceği zaman şeyh "Gidip şunu şunu öldüresin. Meleklerim seni cennete götürecektir." diyordu. Şeyh'in cennetine geri dönebilme arzusuyla fedailerin göze almayacağı hiçbir tehlike yoktu. Haşhaşiler - Vikipedi tr. m. wikipedia. org Yani haşhaş suikastçilerin kendini cennette hissetmelerini sağlıyordu.

Moğollar Haşhaşilerin kalesini ele mi geçiriyordu ne idi? Ondan sonra zayıflıyorlardı. Yoksa çok güçlülerdi. Selahaddin Eyyübi'nin en güvendiği muhafızları dahi Haşhaşiler idi. Bir şey yapamıyordu.

@Tim Hashish yani hasis kelimesinin direkt anlamı "ot" yani esrar oluyor. Kendi baktığım yerde ve sözlük anlamında hem Türkçe hem İngilizce karşılığı o. Verdiğin yerde de şöyle diyor; The name comes from the Arabic word "hashishi" which literally means grass but also metaphorically means "outcast" or "outsider". The literal meaning was associated with the drug, but the metaphorical one was used as a term of abuse for an Islamic sect known as the Ismailis. Burada da "gerçek" anlamı olarak esrar ama "mecazi" anlamında serseri ve yabancı anlamında kullanılıyor diyor. Yani asıl anlam uyuşturucu maddeyle direkt bağlantılı. Bunu biraz yakın geçmişte "elit" insanları aşağılamak için kullanılan "monşer" kelimesi gibi düşünebiliriz sanırım. Kelimenin asıl anlamı yüceltici ancak kullanılmak istenen anlamı küçümseyici ve farklı. Şu anda kullanılan hasis farklı anlamlar taşıyor ama çıkış anlamı farklı sanırım.

Bu sene başlayıp, 4 sene sonra bitirince konuya gelirim. Yerine göre ilk sene öğretirler belki.

Assassin kelimesinin kökeni Haşhaşilerden gelmektedir. Haşhaşiler bir suikastçı grubudur. Haşaşin, Assassin. Kelimeler benziyor zaten.

Yanlış olabilir. Vaktinde o kelimenin mecazi anlamıyla kovulmuş veya yabancı anlamında kullanılıyor deniyor.

Haşhaşi kelimesi nereden geliyor peki? Arkadaşların bir haşhaş çekip suikast öncesi kafayı bulma durumları mı vardı galiba?

Haşaşin Creed Vallaha demek aklıma geldi.

@Tim Bu arada ilk dediğim bilginin doğruluğu konusunda hala güçlü kaynaklar olduğu için iddiam var ancak bu sayede hasis/hasisi kelimesinin günümüzdeki kullanım anlamını öğrenmiş oldum. Sayende deyip teşekkür edeyim.

İngilizcede "hashish addict" diye bir şey var, ot müptelaları için kullanılıyor. Asıl orijinin sonradan kullanılan mecazi anlamında olması daha düşük ihtimal. O kişiler ve bir tarikat için kullanılan bir kelimenin sonradan dışlamak amacıyla kullanılan bir hale dönüşmesi akla daha yatkın. Dil ve kökenlerini araştırma üzerine eğitim alan biri varsa konuya bekliyoruz. Burada anlaşmazlık çıktı.

Mesajımı yanlış yazmışım başta. Düzenledim. Asıl anlamı kenevir olduğu halde assassin kelimesi muhtemelen mecazi anlamı olan "değersiz kişi"den geliyor. Başta dediğim anlamların yeri karıştı.

Definition of ASSASSIN a member of a Shia Muslim sect who at the time of the Crusades was sent out on a suicidal mission to murder prominent enemies; a person who commits murder; especially : one who murders a politically important person either for money or from fanatical adherence to a cause... See the full definition www.merriam-webster.com