Çünkü değeceğini düşünmüyor.

Sen de herhalde doktor olmayı öğretmen olmayı zenginlik falan sanıyorsun. Okul önemli ama bu ülkede değil ben neden istediğim bölümü okuyup iş bulamıyorum onun yerine hukuk okuyorum? Neden resim çizen insana matematik soruyorlar? Yıllardır mühendislik fakültesi kaynıyor ve mezun kaynıyor okullar neden adamakıllı bir teknolojik veya Türk mühendislerinin ürettiği iyi bir telefon araba vb şeyler yok? 12 senedir niye İngilizce öğrenemedik? Hani senin savunduğun okul. Ben Türkiye'den bahsediyorum dışarısından banane.

Çok doğru söylüyorsunuz hocam.

Sonunda benimle aynı fikirde olan biri. Ama aslında bana kalsa ortaokul sonuna kadar olan kısım herkes için zorunlu. Ama liseden itibaren gereksiz olduğunu düşünmeye başladım. İhracat/ithalat mesleğini düşünen biri olarak benim Kimya ve Biyoloji gibi derslere ne ihtiyacım var? Veya tercüman olmak isteyen birinin trigonometriye ne ihtiyacı var? Prince EA adlı takip ettiğim bir Youtuber çok güzel bir video hazırlamış bununla ilgili. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Çoğu öğrenci isteyerek çalışmanın nasıl bir duygu olduğunu bilmiyor. Kısa ve öz.

Toplumdan ayrılarak bu sorunu çözebilirsiniz hocam. Kendi yemeğinizi barınmanızı kendiniz sağlarsınız.

Hocam Türkçesi var mı? Bir aptala anlatır gibi anlatır mısınız?

Okul değil, sistemimiz sorunlu. Okul güzel bir yerdir.

Aynen hocam 16 sene oku mühendis ol sonra meslek lisesi okuyan birinin iş yerinde çalış.

Okul aslında insanları eğitmek için vardır. Üniversiteye girdiğin zaman da yapacağın mesleğe yönelik eğitim alırsın. Ama bizde okula bir şeyler öğrenmeye giden bir ilkokul öğrencisi bile "bazı" beyinsiz hocaların saçma sapan triplerine katlanmak zorunda kalıyor ve bir şey söylediği zaman da ceza alıyor. Ayrıca eğitim sistemimiz gereği sınavlarda kazık sorular öğrencilere dayatılıp, iyi not alamayınca sınıfta bırakıyor. YKS gibi önemli sınavlarda ise bir yere yerleştirilmiyor, seneye tekrar para yatırıp girmesi bekleniyordu. Alınan son kararla da uçurumun kıyısında olan eğitim sistemimizi direkt o uçurumdan aşağıya attılar. Yani kısacası Türkiye'deki eğitim sistemi kötü diye eğitim / okul kötü olmuyor. Bu söylediğin bizim sistemin sorunu.

Dostum başlığa okul demişsin ama müfredatı eleştirmişsin?

Siz de okumadan zengin olanlarsınız heralde Hiç kimse göremiyor da büyük oyunu bir siz görüyorsunuz maşallah Gidin isterseniz en vasıfsız okulda okuyun. Üniversite en kötüsünden de olsa size bir temel öğretiyor. Örnek gösterdiğiniz işsiz kesim o temelin üzerine katkı koymayan emek harcamayan kesim. Nitelik sahibi biriyseniz o temelin üzerine koyup kendi yolunuzu bulabiliyorsunuz merak etmeyin. Şahsi konuşayım. Şehrimin üniversitesinde okuyorum. Bölümüm benim başladığım sene açıldı. Bana da devasa katkıları olmadı. Standart tek tip temel konularda eğitim gördüm. Yarım dönem bir sürecin sonunda mezun olacağım ve sağlam bir temelim olacak. Büyük ölçekli projelerim var temelimin üzerinde kendimi geliştirip hayallerimi gerçekleştirmeye başlayacağım. Burada gelmiş 16 senelik eğitimi eleştiriyorsunuz ama o zengin olanlar hiç bir zaman ben oldum demiyor. Hepsi kendi emek üstüne emek katarak her gün yeni birşeyler öğrenerek yapıyor bunları. Siz daha kendinizi eğitmeyi başından beri saçmalık olarak görüyorsanız çok yanlış düşünüyorsunuz bence.

İlkokul okumamış kişi gelecekte oy bile vermemeli haklısınız.

Eğitim tek tip insan yaratıyorsa, bu köleliktir. Eğitim değişirse, toplum değişir. O yüzden, eğitimin değişmesi şarttır.

Okul değil insan doğurmak köleleştirmek.

Açığa da geçsen gene de "zorunlu 12 yıl eğitim." açığa geçince eğitimin şekli değişmiş oluyor eğitimden muaf olmuyorsun.

Bu tarz konularda sürekli ortaya çıkan, kapitalizmi yerden yere vuran ama kapitalizm olmadan sahip olduğu şeylere sahip olamıyacağını bilmeyen arkadaş. Okul okuduktan sonra maaşlı işçi olacaksın diye bir zorunluluk yok, zaten okul sana sadece bir şeyler öğretmek için yoktur, sırf sosyalleşmek için alakası olmamasına rağmen giden insanlar var. Okulu sadece bir eğitim alanı gibi görmeyin ama bizim ülkemizdeki kötü sistem buna çok elverişli değil.

Doğru ülke mühendislik fakültesi kaynıyor ancak çok güzel okulların çok güzel bölümleri var ve AR-GE'ye, projelere destek veren okulların sayıları da bir hayli fazla. Doğal olarak da bu imkanlardan herkes değil, hak eden ve çabalayan faydalanıyor. Adam akıllı teknoloji yok demen ise seninle alakalı açıkçası. Burada uzun uzun sayamam. Siz direkt okulu eleştiriyorsunuz. Sistemi ya da müfredatı ya da zihniyeti değil. Ki daha neyi eleştirdiğinizi bile bilmiyorsunuz. Kusura bakmayın, sistemi siz değil o eleştirdiğiniz okullardan mezun olan insanlar, düzgün noktalara getirecek.

Lise oncesi okulu gerekli buluyorum, ama lise ve sonrasi Allah'a emanet. Genel olarak okulu kimsenin saçma bulacagini sanmiyorum, bu metni okumayi oradan ogreniyoruz sonucta.

Okulun tam anlamıyla memuriyet sisteminin askeri eğitim kampı gibidir. Az buz vakit ölsün diye süresi uzatılmış ve akranların grupça izole olduğu bir sistemdir. Okul içindeki duygu durumları sistemin akışı ve özellikle hazırlanan çevresi dolayısıyla kısıtlanmıştır ve uyuşturucudan daha tehlikelidir.

İnsanlar okulu bularak kendilerini köle yaptı. Bir insanın ilgi alanı ne ise o öğretilmeli. Ben büyüyüp meslek sahibi olunca bana zorla öğretilen derslerin çoğu işime yaramayacak.

Ya bir gidin Allah aşkına. O yüzden mi yenilikçi teknolojileri mühendisler buluyor, hastalıkların çaresini mühendisler keşfediyor? Müfredatı eleştirseniz hadi neyse de okulu eleştirmek tutarlı değil.

Söz konusu bile değil. Okul, bir insanın hayatının şekillendirildiği ve iş hayatına hazırlandığı yerdir. köleklikle alakası yoktur.

İşine gelmeyen açık liseye geçsin gelip burda edebiyat yapmasın.

Kendinizde zengin olabilirsiniz? En azından bu da bir ihtimal.

Çünkü seçenekleri kısıtlı, ve dediğiniz gibi değersiz. Kendi seçeneğini yaratıp o yoldan ilerleyemiyor neredeyse hiçbir eğitim sistemi buna izin vermez. Ve bu nedenle insanlar, kendi yollarını çizmekten alıkoyulup kendilerinin efendisi olma fırsatını kaçırıyorlar.

Meslek lisesine giden insan değil mi? Onada Allah akıl fikir vermiş meslek lisesine gitmesi başarılı olmasına engel mi bu nasıl bir düşünce

Türkiye de evet. Avrupa da asla.

Okulu komple kaldırdık diyelim sizce yerini ne almalı?

O zaman sorumu değiştirerek okul nasıl olmalı veya olmalı mı? Olmamalı ise yerine ne koyabiliriz?

Laf anlatmakla uğraşma. Bırak hayal dünyalarında yaşasınlar. Bir kere zenginliği bilgisayar, araba alabilmek mi sanıyorsunuz? Ülkemizde bunlara erişmek zorlaşmış olsa da, bunlar zenginlik mi sizce? Önce bunu cevaplamak gerekiyor. Hep X kişi Y okulunu bırakıp Z şirketini açarak zengin oldu derler. Acaba bizde o X okuluna girmeye yetecek azim ya da çaba var mı? Kendimizi kandırmaya gerek yok. Bu bozuk sistemde dahi birileri bir şeyleri başarıp, bir yerlere gelebiliyorsa, elbet bir sebebi vardır.

Eğitim çok hassas bir konu, nereden nasıl girileceğine dikkat edilerek konuşulmalı. Benim fikrim: Şimdi, herkes takdir edecektir ki derslerin çoğu teorik. Görerek veya deneyimleyerek öğrenmek diye bir şey yok çoğu derste, hoca tahtaya yazıyor çiziyor ve deftere geçiriyorsunuz; eve gidince bir daha açmamak üzere. Ayrıca, dersler gerçekten gereksiz olabiliyor bazı kişilere. Örnek olarak ben bilgisayar mühendisi olmak istiyorum fakat tarih, edebiyat gibi dersler görüyorum. Şahsi olarak bu derslerin ileride meslek hayatımda bir yer edeceğini düşünmüyorum. Politikacı, milletvekili olsam tarih öğrenilmesini desteklerdim. Matematik de tabii ki öğrenilmeli, ama okul matematiği değil iktisat matematiği daha iyi öğretilmesi olarak. Bunun yanında asıl değer görmesi gereken derslere önem verilmiyor, örneğin yabancı dil veya müzik. Ben ortaokulda müzik gördüm, lisede yok. Niye yok? Tabii ki zorunlu değil ama seçmeli ders olarak yapılabilir, bir insanın illaki bir müzikal yönü oluyor kah enstürmantal kah vokal olarak. Bunu kişinin kararına bırakıp daha iyi sonuçlar elde edilebilir. Zorunlu olmasına gerek yok ama en azından teşvik ve fırsat olmalı. Eskiden vatandaşlık dersleri varmış, içi dolu olacak şekilde vatandaşlık dersi vermek bomboş bir edebiyat dersi vermekten çok daha iyidir. Ha diyebilirsiniz "bu ailenin görevi" diye, ama kimse kusura bakmasın; çocukları 7-8 saat okulda tutan (hadi olsun 6 saat), ailesinden ayıran bir kurum bunu yapacak. Bizim edebiyat öğretmenimizin hep kullandığı bir cümle var şaka ile karışık "Gençlerde milli şuur bitmiş" der. Haklı olduğunu düşünmekle birlikte bunun sistemin şuursuzluğunun bir sonucu olduğunu düşünüyorum. Dediğim vatandaşlık dersi ile bence bu şuur sağlanabilir, duyarlı olma gibi temel kavramlar öğretilebilir. Bu ülkede bir gecede sınav sistemi değişti, sistemsizlik o kadar büyük ki bu ülkede öğrenciler ilk LGS'de isyan etmişti dün gibi hatırlıyorum ve 1 sene öncesinden ayaklarım titremeye başlamıştı. Bu kadar şeyi tek bir cümle çok net açıklar aslında: Yetkisi olanın bilgisi yok, bilgisi olanın yetkisi yok.

Okul gerçekten hayata dair bir şeyler öğretseydi, evrimi öğretseydi, sorgulamayı düşünmeyi öğretseydi o zaman okumaya değerdi.

Sert tahta sıralar da kıl dönmesi olup, sabahın körün de daha millet yeni yeni uyanırken kalkıp buz gibi sıralara oturup 12 yılını müebbet hapis cezasıyla geçirip her gün azar işitip 12 yılını 2 kağıt parçası için harcayıp ve kağıdı alıp mutlu olan kişiye öğrenci denir.

Haklı konu açmışsın düşük.. Kölelerde kahkaha atmış

Özellikle de banana republic de sıradan bir vasıfsız üniversitenin bol olduğu ülkede diploma, okul gibi şeyleri savunamazlar.

Tek bir cümle söyleyeceğim. ''Suçlu olan okul değil, sistem ve bu sistemi yapan düşünme yoksunu yalancılardır.''

Zenginlik algın Astronot, mühendis veya doktorun aldığı paraysa bir şey diyemem. Zenginlik denilince benim aklıma milyonları yöneten insanlar geliyor.

12 yıl boyunca açık hava cezaevinden farksız. İt köpekle uğraşmakta ayrı bir dert. İnsana gün yüzü yok bu hayatta.

Bir noktadan sonra kendin öğrenmek daha iyi olabilir. Diploman olmayınca meslek sahibi olman daha zorlaşıyor bir yandan.

Okullar sisteme vasıflı köleler yetiştirir. Emekliliğinize kadar saat 9-5 çalışan olur, başkalarını zengin etmek için hayatınızı harcarsınız.

Normal şartlar altında bir insan 12 sene okul okur. Her gün ortalama 7 saat bir sırada oturur ve sıranın önündeki öğretmeni dinlemek zorunda kalır sağ sol arka ve önünde onun gibi bir sürü robot görebilir. Hepsi bir biriyle konusur sınav denen bir sistem vardır. Önüne bir kağıt konulur ve bunu doğru yapmanı isterler. Eğer ki bir yere kadar yanlış yaparsan o sınavı geçemezsin ve iyi meslek edinmen zorlaşır. Herkes için böyle değildir tabii. Bu ılkokul kısmı daha ortaokul lise ve üniversite var okulda hayata dair şeyler ogretilse farklı olabilirdi. Tabii insanları kolelestirmek için yapılan bir sistem dahice hazırlanmış Son düzenleyen: Moderatör: 15 Şubat 2022

Sanmıyorum umrumda da değil artık her şey ortada mezun sayısı ortada çürük elmaların içinde sağlam elmalar da çürüdü o okullarda. İnsanın kişiliğine ve bildiklerine sadece 3-5 soru ile kimse karar veremez bunu okullar yapıyor dersleri iyi olan insan da zeki değildir çalışıyordur veya okulu sevmiştir zeka doğuştan gelen bir şeydir şu algıyı da kaldıralım. Okullar hakkında ise ben bu sistemi bu okullarda gördüğüm için eleştirdim. Yani gidip de mağara adamı olsun herkes demiyorum eğitim şart ama bilmiyorum. İsteyen okusun isteyen okumasın ne dersem diyeyim gene değişen bir şey olmaz. Slayt ile oturdukları yerden egolarını kasmaya devam edebilir mağlum kişilikler. Okul elbette olmalı ama bu tarz neyse..

okul kalksın dememiş ama

Açığa geç o zaman zorlama yok.

Başarı ile alakası yok demek istediğimi anlamadın meslek lisesi okuyam iş yeri açma belgesi alabiliyor meslek lisesi okuyup iş yeri açanlar parayı kırarken okuyup mühendis olanlar 10 bin TL yi zar zor alıyorlar kendi dayım 2012 de bir iş yeri kurdu kredi çekti kredinin altından zor kalktı ama şuan çok zengin.

Ben böyle bir şey bile demedim. Bence aklında kurduğun ve uzun zamandır tartıştığın, düşündüğün fikirleri, monolog olarak tartışıyorsun şu an. Kimse zeka ile okul kazanmaz. Proje yapmaz, başarı elde etmez, insanlığa faydalı olmaz. Bu değişmeyen bir gerçek. Ülkemizdeki eğitim anlayışının da çalışana çalıştığının hakkının verildiği ve çalışmak isteyene de uygun ortamın sağlandığı şekilde değişmesi gerek. Benim tek savunduğum gerçek budur. Konuyu fazla uzatmaya gerek yok diye düşünüyorum. Büyük sistemleri eleştirirken tutarlı davranmak gerekir. Yoksa sistemi değiştiremezsiniz. Hiçbir yanlış ya da hiçbir bozuk sistem, içi boş eleştiri ile düzelmez. Aksine bu tür eleştiriler, bu sistemleri koruyan kalıplaşmış kafaları daha da fazla biler.

Esas kolelik cehalettir. Egitimli insani kandirmak zordur, manipule etmek zordur.

Okul hem yıl olarak, hem saat olarak gereksiz uzun. Gereksiz derslerden arındırarak süresi kısaltılabilir. Okullar A, B, C kalite olarak ayrılmalı. Öğrenciler ders ve davranış notuna göre A, B, C kalitedeki okullardan birine gönderilmeli. İlkokul 1. sınıfta herkesi aynı okula yazdıracaklardır büyük ihtimalle ama 2. sınıfa geçince uygulanabilir. Öğrencinin ders ve davranış notu yükselir/düşerse, dönem sonu veya yarıyılda farklı kalitedeki bir okula gitmeli. Eğitimle ilişiği olmayan öğrenciler direkt okullardan aforoz edilmeli. Belki direkt meslek eğitimi verilebilir. Orda da sorun çıkarırsa geleceğini ailesi düşünsün. Bunlar aforoz edilsin ki, öğrenci yoğunluğu azalıp eğitim daha kaliteli verilebilsin. Beden eğitimi gibi dersler direkt kaldırılmalı. Vakit kaybından başka bir şey değil. A, B, C kalitedeki okullardan bazıları ekstra olarak spora, sanata, teknolojiye vs. yönelik okullar olabilir.

Bunu görünce aklıma bu geldi

Kölelikten farksız.

Köleleştirmekle alakası yok. Evet eğitim sistemi kötü ve yeteneklere göre ilgi alanına göre işlemiyor ama köleleştirmekle alakası yok. Ama Türkiye'de gerçekten okul çok uzun ve eğitim herkese aynı veriliyor. Yani gelecekte profesör olacak adama verilen matematik gelecekte şair, gitarist, solist olacak insanada veriliyor.

Kahkaha atanlar okuyunca zengin olacağını sanıyor herhalde okursan büyük adam olursun lafı fazla etki yaratmış bunlarda.

Ve işin komik tarafı adamlar bunu 12 yıl zorunlu tutuyor. Ben her gün günde 7-8 saat 2 karışlık sıraya neden oturmak zorundayım velev ki ben meslek vb. istemiyorum adam gene de zorunlu diyor

Sanırım mühendislerde belgelerini havadan sudan alıyorlar. Astronotlar lise terk profesör doktorlar LGS'den kalmış insanlar. Böyle düşünüp kendi umudunu kaybetmeye devam et okula gitmek istemeyen arkadaş.

Dıj Güjler: Tüh ya bütün sırrı bozdun. Dostum içerik problemli olabilir ama sistem olması gerektiği gibi. Evet müfredat olması gerektiğinden daha yoğun ve gereksiz yığınla konu dolu. Ama okul okuyup müdür olan da çok köle olan da. Önemli olan senin çaban ve niteliğin

Şu anki eğitim sistemi bana bir hayvan çiftliğini andırıyor. Her gün aynı yerde dur, yemek ye, süt ver, yavru ver ve en sonunda da et ver ama bozgunculuk çıkarma. Kaçmaya çalışırsan yüksek gerilimin tadını öğrenmiş olursun.

Saat 9-5 özel sektörde çalışarak zengin olamazsınız. Maaşlı çalışan birisi zengin olamaz. Maaşlı birisi para biriktirerek zengin olabilir veya okul bitirip meslek edinirsem zengin olurum düşüncesi de kapitalizmin beyinlere okullar aracılığıyla yerleştirdiği bir düşüncedir.