Şimdi benim anlamadığım bir şey var; Çeviri yapanların ücret talep etmesi etik değil de, çeviriyi ücretli veya ücretsiz kullanmak mı etik? Siz hiç oturup oyun çevirdiniz mi? Çeviri için sadece kelime hazinesi gerekli denmiş. En basit Indie oyunda bile kaç tane kelime oluyor haberiniz var mı? Oturup bir deneyin derim. Geliştiricilerin bununla bir derdi olsaydı dosyaları kitleme ihtiyacı duyardı. Türkçe altyazı desteği olmadığı için oyunu almayan birçok insan mevcut. Bu sayede yine oyunu satın alanlar oluyor. Çeviriler makul bir ücret karşılığında satılıyorsa sıkıntı yoktur benim için.

Çeviri yapmak ve yapılan çeviriye para istemek kanun açısından problem yaratacaktır.

Ben onu öyle yapacağım ama ağlamak biraz komik olmuş

Çeviri parayla satılmaz. Satanlar ne halde kim bilir.

O zaman firmasına göndersinler, onlar gerektiği parayı verirler.

Doğal değil, burada bildiğin telif ihlali var.

Bir çeviriden adamlar 2000₺ topladı desek sen şimdilik o 2000₺'yi alacaksın fakat çevirinin yapıldığı ülkedeki oyuncuların Steam'da iade hakkı olanlar oyunu iade edecek, devam oyunlarını da almayacaklar, oynamak isterseler de korsan indirecekler ve buradan en büyük zararı alan sen olacaksın. Ayrıca çeviri yapmak öyle basit iş değil. Ben de birkaç Skyrim modu ve birkaç bölüm anime çevirdim ne derece zor olduğunu biliyorum. Benim yaptığım çeviriler maksimum 300 satırdan oluşuyordu fakat oyunlarda on binlerce, yüz binlerce satır var. Bu işten para talep etmesi en doğal hakkı. Yalnız Metro Exodus çevirisi biraz farklı. Adamlar başkaları çevirmesin diye erkenden çeviriyi duyurmuşlardı ve onu da parayla satacaklardı fakat tembellik yaparak aylarca çeviriyi bitirmediler, en sonunda başka birisi bir ayda çevirip ücretsiz yayınladı. Buna lafım yok ve sonuna kadar destekliyorum.

Bence çeviriye para vermek mantıksız ve saçma. İnsanlar zaten oyunu satın alırken para ödüyor bir de ayriyetten çeviri için mi ödeyecekler?

Ben bunun etik olmadığını dile getirdim ama hala gerçekçi düşüncem budur.

Demek istediğini aslında ben anladım. Arkadaş izlediğimiz filmlerin çoğu ülkemizde gösterime girmediği için kaçak olarak izlediğimizi betimlemiştir, bu kısmende olsa dolaylı yoldan konumuzla bağlantılıdır.

Büyük oyunlarda belki bir izin alınıyor olabilir çeviri yapmak için bilemiyorum. Başka bir dile çevrilmesi firma için de güzel bir şey bana göre. O para o kişilere gidiyor demişsin çeviri yapanları kast ettiysen tabii ki onlara gidecek başka kim alacak parayı.

Red Dead Redemption 2 Türkçe Yama Çalışması Çeviri Yüzdesi %0 Proje Başlangıç Tarihi: ... Proje Bitiş Tarihi: ... Yama Ücreti : ... Merhabalar, Anonymous olarak RDR2'nin... www.anonymousceviri.com RDR2'yi ücretli yapacaklarmış.

Dediğim gibi bundan asıl zararlı çıkacak kişi oyun yapımcısı olur. Çeviri işi karşılıklı kazanma durumudur. Çeviriyi yaptığı için çevirmen para kazanır, oyunda Türkçe dil seçeneği olduğu için de Türkiye'de satışı artar ve yapımcı da kazanır. Ayrıca arkadaşların da dediği gibi sen RDR2'yi Türkçe oynamak istiyordun fakat ücretli olduğunu görünce sinirlendin ve insanların da seninle aynı fikirde olduğunu görmeyi istediğin için açtın konuyu.

Bomboş bir konu. Ücretli veya ücretsiz, bu tür yamalar oyun geliştiricileri tarafından zaten yasaklanmış olan şeyler. Ücretsizken sesiniz çıkmıyor da tonlarca satır çevirilip, test edilip, karşılığında cüzi bir miktar istendiğinde mi problem oluyor? Tamam yasal değil, bunda herkes hem fikir. Ama her yasal olan, adil demek değildir. Bunca oyuncu varken neden Türkçe dil seçeneği eklemiyorlar diye oyun yapımcılarına bıdırdayın. Özel hayatından vakit ayırıp da sizlere bir şeyler sunmaya çalışan insanlara değil. Hem yukarıda belirttiğim gibi, ücretli ücretsiz bu tür tüm yamalar yasadışı. Madem öyle, siz de çeviri yapıyordunuz, o zaman siz de yasadışı iş yapıyorsunuz. Şimdi sorarım size, bu ne perhiz?

Bir şey değiştirmiyor bu durum. Kullanmak zorunda değilsin ki. Adam yapmış ve bunu paralı yapmaya karar vermiş. Hani etik olmayan bir durum yok burada.

Oyun pazarlamacıları ve yayımcıların çoğu Türkçe dil eklemiyor oyunlara. O yüzden Türkçe yamalara başvuruyoruz. O insanlar günlerini harcıyorlar, fakat birçoğu fiyatı abartıyorlar. Sadece 1 bilgisayara yükleme izni gibi bir şey yapsalar o zaman güzel olur, PC başı 5₺ gibi makul bir ücret.

Oyun dil dosyalarını anlayan için açık değil mi zaten? Ben para verip de almam yama ama herkes yapabilir.

Yayınlandığı dili bilmeyen, anlamayan insanların da oyunu almasını sağlayan bir olaydan bahsediyorsunuz bilmem farkında mısınız? Düpedüz bedava reklam sayılır bu. Firmanın bununla ilgili ne sıkıntısı olabilir ki? Aksine işine gelir. Anlaşılan bahsettiğiniz çevirinin geliştirildiğini biliyor ve takip ediyordunuz, ve bu çevirinin ücretli olacağını söylediklerinde bu durum canınızı sıkmış olacak ki tepkinizi dile getirmek istediniz. Bana göre yanlış bir yaklaşım. Emeklerinin karşılığını istemekte çok haklılar. İsteğe bağlı bir ödeme talep edebilirlerdi belki. Emeklerine saygı duyan insanların bağış mantığında ödeme yapması için ama oyuna para vermeyi bile hala saçma bulan ciddi bir kitle varken bunun imkansız olduğunu farketmişlerdir mutlaka. Ben birileri oyunu anlasın oynasın diye işimden gücümden arta kalan o değerli vaktimi bedavaya harcayacak biri değilim, ve o insanların da öyle olmadıklarını düşünüyorum. Kaldı ki çeviri dediğiniz öyle metinleri alıp google translate e kopyalayıp oyunun içine at bitsin değil. Ciddi emek ve vakit isteyen bir iş. Gözardı edilebilir birşey değil. Bence yanlış düşünüyorsunuz.

İlk bakıldığında "Oyunun bedava reklamı yapılmış oluyor" ya da "çeviri yapmak kolay değil" diyenler mantıklı gibi geliyor ama şu da var; orjinal metnin mülkiyeti neticede çevirmene ait değil ve ticari değeri yaratan şey o metnin kendisi. Dolayısıyla buradan sağlanan kazancın asıl kaynağı çeviri değil orjinal metin gibi görünüyor. Belki bu yüzden bir telif konusunun devreye girmesi gerekebilir. Diğer taraftan çevirmen bir ürün ortaya koyuyor ve sonuçta çeviri hizmetinin doğası böyle. Orjinal metnin çevirmene ait olması gerekmiyor. Ne var ki orjinal metnin hak sahibi, çeviri üzerinde de aynı haklara sahip oluyor bildiğim kadarıyla. Mesela hak sahibi, çevirmenin metni gizli tutmasını isterse, çevirmen buna uymak zorunda. Dolayısıyla "Bunun Türkçesini kamuoyuna yaymayacaksın" dendiği zaman çevirmenin buna uyması gerekebilir. Hukukçu değilim ama kişisel fikrimi söylersem; bu işin hukuki boyutu, yapımcıyla çevirmen arasında yapılacak bir anlaşma yolundan geçiyor. Yapımcının, oyun EULA'sına çeviriler de dahil tüm modlar vs. hakkında genel maddeler koyması iyi olur. Ücretsiz modlara izin vermek, ücretli modlara ise telif ya da yapımcıdan izin alma şartı vs. koyulabilir . Bilemiyorum, karmaşık bir konu ya.

Sorun kolay ve ya zor olması değil. Tabii ki de çevirebilirler, sorun şu: Oyunun yapımcısının hakkını gasp etmekte.

Çeviriyi oyun şirketi kendi eklemediği sürece, çeviri yapıp satmanın bir problemi olduğunu düşünmüyorum. Zaten şirket bundan rahatsız olsa o dil için çeviri çıkarır. Ben oyun yapımcısı olsam ve asla Türkçe çıkarmayacaksak oyuna, biri gelip oyuna yama yaptıysa sevinirim çünkü Türkçe yok diye ingilizce anlamam. diyip almayan oyuncular da artık oyunumu alabilir. Hukuki olarak detayını bilmiyorum ama bence etik açıdan sıkıntı yok yada hak geçer vs gibi bir olay değil.

Oyun bedava yapılmıyor. Kişisel projen değilse.

İstek meselesi, kimse zorlamıyor Türkçe oynayacaksınız diye firmalar yıllardır bir şey demiyorsa bildikleri vardır. Mesela Witcher 3 Türkçe çevirisini oyunun yapımcısı yapmadı tamamen, önce oyun çeviri yaptı ardından firma kendisi çeviriyi oyuna eklemek istedi. Bende olsam bende para alırdım, kolay bir şey değil.

Firma.

Sanırım konunun çıkış noktası RDR2 çevirisi. Çeviri haberini görünce sevinip, ücretli olacağını görünce pek hoşuna gitmemiş anlaşılan. Destek arıyor belli ki. O kadar anlatılan şeyin üzerine hala aynı şeyleri yazıyor olmasının başka bir açıklamasını bulamadım şahsen.

Ülkemizde bağış kültürü yok... Dilenciye parar verir milletimiz ama çevirmene vermez. Yahu oyuna para vermeyen adam bağış mı yapacak, biraz mantıklı olalım. Mantık şu: "fiziksel değilse değersizdir." Adam hayatında bir satır tercüme etmemiş. Google Translate'e yapıştırdığı metni çevirilmiş sanıyor.

Firmanın kabul edeceğini pek sanmıyorum.

Tamam da, bunun suç olduğunu kim belirliyor? Suç olması için yasalara aykırı olması lazım. Yasalar veya oyun geliştiricileri bu konuda engel koyuyor mu? Sanmıyorum. Dert edecek olsalardı önce oyunları kıranların peşine düşerlerdi. Düşmediklerine göre bir bildikleri var.

Bir oyun yaptınız ve biri o oyunun sizden habersiz çevirisini mi yayınladı? Ne bu nefret? Bu işi bu insanlar yapıyorsa demek ki bir sıkıntı yok. Türkçe dil seçeneği olmadığı için oyunu oynamak istemeyen insanlar dahi oluyor. Ben bugüne kadar çevirisi yapıldığından dolayı sorun çıkartan bir tane yapımcı dahi görmedim. Bu kadar uzatmanızın anlamı yok.

Hayır sadece o tarz oyunların değil mesela Hitman 2016 ve 2018 oyunlarının da yaması ücretli. Halbuki oyunda öyle çok fazla yazı-hikaye falan da yokken.

Oyunuma eklediğim diller dışında bir anadile sahip olan kişiler, oyunumu satın almasın ve oynamasın mı diyorsunuz? Ne yapmaya çalıştığınızı anlamadım.

Şimdi şöyle düşünmek lazım. Artık herkes başkasının üstünden para kazanıyor. Sen bir oyun yapıyorsun kişi senin oyununu oynarken video çekip abone çoğaltıyor, film çıksa ara sahneleri editletleyip parça olarak yüklüyorlar, kimisi yorumluyor kimisi eleştiriyor para kazanıyor. Bunlar da karşı tarafa bir nebze reklam olarak yansıyor. Senin yaptığın oyuna da çeviri yapıldıysa sende öyle düşünmelisin. Sonuç da herkes kendinden birşey katarak bunu hak ediyor. Çeviri yapanların da para-bagis istemesi normal.

"ekledikleri dili satıyorlar" dedin ya, işte bu telif hakkına giriyor. Açın bakın, telif hakkının kanunlarını ve hukuklarını, mutlaka göreceksiniz. @djgozlerifacali Hatalı düşünüyorsunuz.

Merhaba arkadaşlar, çok büyük bir saçmalığa denk geldim. Bunu sizlere karşı içimi boşaltmak için açıyorum. Olay kabaca şu, bir grup çeviri ekipleri oyun geliştiricilerin yaptığı oyunlarını Türkçe'ye çevirerek herkese açık bir şekilde satmaktadır ve bu olaydan o oyunu geliştiren firmanın da haberinin olduğunu sanmıyorum, bu kanıya nereden vardım? Onu da dikkatlice anlatmaya çalışayım, biraz teori kaçabilir. Oyunun firması bunu görse emin olun kesinlikle bu saçmalığa karşı sessiz kalmayacaktır. Çünkü ben bir oyun geliştiricisiyim, bir oyun için aylarca yazıp çiziyorum ve oyunumu geliştirip yayınlıyorum. Oyunumun oynanmasını tabii ki isterim ama benim sırtımdan para kazanmak hem etik ve hem de yasal değildir. Bu aynı zamanda kul hakkına girecektir, şimdi o çeviri ekipleri bana "emeğe saygı istiyoruz, hakkımızı istiyoruz, beleşe yapmayacağız" gibi saçma sapan cümleler kuracaktır, bu cümleler maalesef oyun geliştiricisini kalbinden yaralamaktadır. Bu yüzden bu konuyu açmak istedim ve sizlere de gerçek düşüncelerimi beyan ettim. Peki bu olaylar hakkında ne düşünüyorsunuz? Son düzenleyen: Moderatör: 24 Ekim 2019

Çok fazla haklısın hocam.

İşte, demek istediğim buydu. Oyunu yapan kişinin üzerinden para kazanmak oluyor bu.

Vay arkadaş hala mı aynı şeyi tartışıyorsunuz ya? Şirketler dislike'dan falan korkmuyor iki tarafında yararına abicim hala mı anlamıyorsun yahu?! Dediğin gibi zarar verebilecek yada satışlarını kötü etkileyebilecek herhangi bir şeyde bırak çeviriyi oyunun adını ağzına almana izin vermezler zaten. Çöküverirler kanalına, dergine yada neyin varsa insanlara ulaştığın. O kadar oyun oynayan insan var şu forumda, piyasanın az çok nasıl döndüğünü biliyor herkes. Çeviri bahsettiğin duruma şu şartlarda hiçbir şekilde dahil olamaz. İmkanı yok yahu

Birçok kişi daha oyuna para vermezken bağış yapacağını hiç sanmıyorum. Kendimizi kandırmayalım.

İlk defa çevirinin ücretli olacağını duyuyorum. Link'de yorumlarda bayağı övgüler falan gelmiş büyük ihtimalle site editörleri kendi kendine yorum atıyorlar. Alacak birinin olduğunu zannetmiyorum.

Güzel düşünceleriniz için teşekkür ederim arkadaşlar, çoğunlukla hemfikiriz buna çok sevindim. Oyun geliştiricilerin yaptıkları saçmalığa maalesef bende kızıyorum, zaten bin ton para saçıyoruz o oyunlara birde sizin dediğiniz gibi resmi bile olmayan çeviriye para vermeye başlayınca işler hizmetten çok sömürgeciliğe dönüşüyor. Oyun yapmak, çeviri yapmaktan daha zor. Hatta dağlar kadar farklarını sayabilirim ama buna gerek bile yoktur, bir tanesini söylesem yeterlidir. Oyun yapmak için bolca hayalgücü ve oyun kültürü gerekiyor, çeviri içinse sadece kelime haznesi yetmektedir. Eğer yapımcısı oyunumdan para kazanabilirsin diyorsa sorun yok bence, sonuçta adamlar izin vermişse bu izinleri aşmadan ve yapımcılara saygısızlık yapılmadan işlerini yapabilirler ama yineliyorum oyun çevirip para istemek her zaman etik olmayacaktır.

Çarşamba gününden beri anlatmak istediğim buydu hocam.

Sen Türkçe yamadan yararlanamacaksın diye şikayet ediyorsun ilginç. Vereceğin 20 liranın lafını yapıyorsunuz ya ne diyim ben. PC'de çoğu kişi oyuna para bile vermiyor.

Misal; ben şirketleşsem bu tip işlerde benim üzerimden kazanırlarsa gözünün yaşına bakmadan iyilikle alamazsam kazancın %100'ünü söke söke alırım.

@kirpidz Selam. O dediğine cidden katılıyorum.

İyi de bunu söyleyen kim? De ki şu madde veya şu sözleşmeye göre yasak. O zaman kabul ederim. Ortada herhangi bir engel olmadığı halde kendinize göre kural koymanız doğru mu?

Altyazı üretmek ile filmi gösterime sokmak ne alaka? Ben bir bağlantı kuramadım da.

Ücretli satmaları çok saçma. Bağış sistemi daha mantıklı

Oyun yapmak mı daha zor, oyunu diğer dillere uyarlamak mı?

RDR2 ücretli olacak değil, yaptığı çevirileri satan gruplar var U Crew, Anonymousceviri'nin bazı çevirileri, Anumus Projesin'in en son yaması gibi. Satın alma değilde bağış olarak düşünün bu durumu.

Ben oyun alırken çevirinin olup olmadığına bakıyorum. Çevirisi olmadığı için almadığım oyunlar var. Çeviri oyun yapımcıları için daha iyi.

Arkadaşım adam bir yazıyı bile çevirse isterse bundan para alabilir, insanların her şeyden para koparmaya çalışmalarını da ekonomik duruma bağlayabilirsin. Ek olarak yama fiyatları pahalı falan da değil. Çoğu 25-30 lira civarında zaten. Mesela Watch Dogs'un Türkçe çevirisi 25 liraya satılıyor ki oyun dolu bir oyun. Adam sana bir metin belgesindeki bir yazıyı çevirse bile 30 liraya öne çıkarabilir, tabii hiç kimse almaz bu ayrı. Bir çeviriyi 200 lira yaparsan kimsenin almayacağı gibi. Zaten Hitman'de az yazı varsa ve fiyat sana pahalı geliyorsa almayabilirsin ki zaten bizzat baktım, diğer oyunlara nazaran fiyatı daha cazip. Ortada "az emeğin" olması o şeyi ücretsiz yapmaz ki. Ne bekliyorsun? Emek az diye beleş olmasını mı?

Millet yasallığa ne takmış arkadaş. Bilgisayarlarınızda yaptığınız her şey yasal mı yahu? Kime neyi kanıtlamaya çalışıyorsunuz? Çeviren ne diyecek "Ah evet bu yasal değil, para istemeyeyim o zaman." mı diyecek? Adam oturmuş çevirmiş, emek verdiğini düşünüp üzerine para istemiş. İsteyebilir, istedi diye almak zorunda mısınız? Ya da bizim burada bunun doğru olup olmadığına kanaat getirmemiz o kişi veya kişilerin bu çalışmalarını ve maddi talep konusundaki fikirlerini değiştirecek mi? Hayır. Cebinizdeki paranın akışı sizin kontrolünüzde, değerli buluyorsanız parasını verir alırsınız o korsan Dil paketini, ya da çok istiyorsanız İngilizce öğrenir öyle oynarsınız. Ya da oynamazsınız. Arkadaş ne güzel demiş alan ve satan razı olduktan sonra konuşulacak bir şey yok diye. Hukukçular falan karışmış konuya olayın geldiği yerlere bak Yasal olsun veya olmasın, firmaları üzerine düşecek kadar tetikleyen bir durum olmadıkça kıllarını kıpırdatmayacaklar. Boşuna tartışmayın, daha makul konulara yönelin artık. 16 sayfada çözülemeyecek kadar kompleks bir konu değil bu.

Her şeye muhalif olamaya çalışan ekşi sözlük yazarı gibi davranıyorsun arkadaşım.

Sanırım Photoshop üzerinden örnek vermişsiniz ama pek aynı şey değil gibi geldi bana. Zira oyun söz konusu olduğunda oyunun diyalog metinleri birebir çevrilirken Photoshop eklentileri sadece eklentidir. Sizin de örnekte dediğiniz gibi yazılımla uyumlu bir kaç koddur diye tahmin ediyorum. Bilmiyorum, sadece tahmin. Zaten orada da zımni bir kabul var bence. Evet PS'nin bir sürü eklentisi var ama eklentiye izin vermeyen bir sürü başka yazılım da var. Adobe, yazılım için PS'ye eklenti eklenmesini mümkün kılarak aslında geliştirmelere izin veriyor sonuçta. Yani kullanıcıyla bir uzlaşma var. Neyse, isteyen oynasın istemeyen oynamasın. Çeviri vs. yapmadığıma göre telif konusunda da endişelenmeme gerek yok. Konu sahibi arkadaş da derdini daha fazla anlatamadı sanırım, pes etmiş.

Hmm... Bir de oyun yapmayı denemelisiniz, belki bu işten kökten soğursunuz.

Yamayı satın alıp forumlarda ücretsiz olarak dağıtın. Hem o güruhlar para kazanamaz hem de milletin hayır duasını alırsınız.

İşte bu yüzden dayatma olmamalı o zaman sızdırma olayı olmaz. Yama yasak ve fiyatı fahiş olunca böyle olaylar çıkıyor.

Bence bu kadar insan boş yere konuşuyor. Siz bildiğinizi okumaya devam ediyorsunuz. Buraya büyük şirketlerden gelip açıklama yapsa bile siz kabul etmeyeceksiniz belli. Burada bu kadar kişi size olayı güzelce izah etti ama siz tınlamadınız. Neyse siz bildiğinizden şaşmayın.

Burada yasal diye belirtmeniz bence biraz saçma olmuş. Çünkü çevirmenlerin yaptıkları da yasal. Eğer ki yasal olmasaydı zaten barınamazlardı . Zaten firma yapmadığı için böyle bir şey yapıyorlar. Dediğim gibi fazlasıyla önyargınız var. Firmalar nasıl oyun için emek veriyorlarsa çevirmenler de çeviriler için emek veriyor ve hak talep etmeleri gayet doğal. Çünkü firmanın uğraşmadığı bir şeyle uğraşıp yapıyorlar. Yani sıfırdan bir şey yapıyorlar diyebiliriz.

En doğrusu oyunları İngilizce oynamaktır.

Diğer dillere uyarlamak, oyunu yapanların emeğini çalmak anlamına gelmiyor, niye iki farklı şeyi karşılaştırıp duruyorsun anlamadım. Bu arada oyun yapmak kesin daha zordur da diyemeyiz. Rockstar'da modelleme yapan da var kod yazan da seslendirme yapan da var reklamcı da var, var oğlu var. Herkes "oyun yapmak" adında aynı işle uğraşmıyor. Çeviri de oyun geliştirme sürecinin bir parçası. Rockstar oyunu yaparken şu şu diller olsun demiş, ona göre bütçe ayırıp yapmışlar seslendirmesini çevirmesini vs. Türkçe'sini yapmamışlar, onu da başka biri yapmak zorunda kalmış, Rockstar'ın bütçesinden pay almayan bağımsız birileri. Ücret koymaları doğal.

Benim iş genelde yasal, inanmayan baksın.

Oyun yapımcıları korsan oyunu çözdü, iş çevirmenlere mi kaldı? Boş muhabbet.

Sen kendi oyununa bütün dil desteklerini ekliyor musun? Ekleyemiyorsun. O zaman senin yapacağın işi yapan başkasının bundan para talep etmesi bence gayet normal.

Beni de rahatsız etmişti fakat emeklerine karşılık istemek onların en büyük hakkı. Artık bunu kabullenmemiz gerekiyor.

GTA V'i ücretsiz çevirenlerdendim. İlk isimdi hevesle girmiştim ancak o kadar uzun sürdü ki bir daha ücretsiz bir şey yapmaya tövbe ettim. 1 TL bile alamıyorsam uğraşmaya değmeyen bir şey. Herkes emeğinin karşılığını alsın.

Açmayacaktım, bana da giriyor dostum. Bir oyun geliştiricisi olarak sessiz sessiz izlemektense sesimi açarım.

O zaman sizin yaptığınız oyunu oynuyacaka YouTube, Twitch yayını vb. işler yapan kişiler sizin oyununuz üzerinden para kazanacak bunun için telif hakkı mı açıkcaksınız?

Böyle ağlayacaksan çözüm basit. Sen kendi oyununu Türkçe olarak çıkar kimse uğraşmamış olur. Firmalar Türkçe olarak verse zaten hiç böyle sorunlar olmayacak. Örnek Witcher 3. Ayrıca şuana kadar ücretli satılan hiç bir çeviri olmadı. Sadece RDR2 ücretli olacak diye bir söylenti var onuda daha kesinleştirmedik.

Bu düşünceyle de çeviriye para vermek istemeyen almasın o zaman.

Oyunu oynayacak olan kişi oyunun desteklediği dilleri bilmiyorsa ne yapsın? Çevirmenlerin o oyuna belirli bir vakit ayırıp çevirip bunu parayla satışa sunması elbet hakkı. Çünkü bir emek var burada. İsterse hayrına yapar isterse parayla satar. Çevirmenlerin çevirdiklerini oyun geliştiricilerine iletmediklerini zannetmiyorum. Mesela Rockstar'dan örnek verelim. Türkiye'de bunca oyuncusu var ama neden Türkçe dil desteği sunmuyor? Belki çeviri isteği çevirmenler tarafından iletilmemiş olabilir, bilemeyeceğim fakat iletilmediğini zannetmiyorum. Rockstar şimdiye fark edip adım atardı bence. Burada etik olmayan bir şey yok. Çünkü burada bir emek söz konusu. İsteyen hayrına çevirir isterse parayla satar.

Böyle bir durumda kimsenin bağış atacağını sanmıyorum. Böylece çevirmen zamanını boşa harcamış olur. Bence makul fiyatlardan satmalarında bir sakınca yok. Evet oyunun fiyatı kadar bir fiyat belirlerler ise tabi ki de saçma

Başlığı açan arkadaş haklıdır. RDR2 Rockstar Game'in fikri mülkiyetindedir. Aynısı Türkiye'de gösterime girmeyen bir filmin Türkçe alt yazı hazırlayan ekip tarafından Türkiye'de gösterime sokulmasından hiçbir farkı yoktur. Rockstar Game bu durumu fark ederse arkadaşların başı ciddi ağrır. Arkadaşların yaptığı çeviri fikri mülkiyet oluşturacak bir şey değildir.

Benim derdim RDR2 ve ya diğer oyun çevirisi değil, benim derdim yapımcının emeğinin üzerine atlamasıdır. Ben boşa kürek çekiyorum, anlayanlar anladı bile.

Kimin niye zoruna gidiyor insanların para kazanması anlayamıyorum cidden. Yapımcılar çevirmene para vermemek için tek dil oyun sunuyor, insanlar yamasına emek verip para kazanmak isteyince suç. Yapımcılar rahatsızlarsa eğer çevirmen ekiplere parasını verip yaptırtsın, iki taraf da kazansın dava çözüldü.

Çevirmenler oyunu çevirsin ama taş yesin demiyoruz. Bağış butonu koysun böylece herkes bütçesine göre 5₺ veya 50₺ atsın bunu idrak etmek o kadar mı zor? Herkes savunucu olmuş emek memek tutturmuş gidiyor. Çevirmen grupları işi abartıp yama bedelini Döviz kuruyla hesaplayıp neredeyse oyunun fiyatı kadar ücret istiyor, daha çevrilmeye başlamadan pazarlanmaya çalışıp belli bir miktar birikmesi bekleniyor hatta abonelik sistemi getiriyor böyle arsızlık olmaz. Bu tür tartışmaların son bulması çevirmenlerin elindedir. Arsızlığı bırakıp Bağış yöntemi getirsinler o zaman hak ihlali vs olmaz böyle kaçak göçek pazarlanmaya çalışılmasın.

Ben olsam bu tip fırsatçıları telif hakkı kurallarını çiğnedikleri için dava açardım. Sanırım bu işleri millet çocuk oyuncağı sanıyor.

Ben olsam aynısını yapardım. Cüzi denecek bir ücret olurdu ama olurdu. Boş, beleş insanların kullanmasını istemem. Ama sorun şu: Çeviri gruplarını genelde tanıdıklardan seçiyorlar, düz çeviriyi güzel yapabilecek kabiliyet ve bilgiye sahip olsalar da kültürden bihaber oldukları için kötü şeyler ortaya çıkıyor. İngilizce bildiğim için kafam rahat. Person of Interest dizisini yayınlandığı zaman babama çeviriyordum mesela. Para vermek istemiyorsanız İngilizce öğrenin.

Tabii ki, sorun bu değil. Yasal olarak firmaya sunulduğu zaman veya ücretsiz bir şekilde paylaşılanlara bir sorunum yok. Sorunum: Sanki oyunu yapmış gibi ücretli olarak sunarak hak talep etmelerindedir.

Şirketlerin gri bölgeleri var, bu çeviri işleri modlamaya girdiği için çoğu şirket tınlamıyor, pardon kitlesinden dislike yağmurunu yemek istemedikleri için doğrusu tınlayamıyorlar. O yüzden karışmadıkları için dilediğimizi yaparız diyenler çok büyük bir hata yapıyor, sonuçta yapılan iş doğru değildir.

Onun yerine Skyrim çevirisinde olduğu gibi yaptıkları yamanın sadece orjinal oyunda çalışmasını sağlayabilirlerdi. Çok uzun süren ve zahmetli bir yama idi Skyrim Türkçe yaması. Bu yüzden ücretsiz olarak bize sunsalar bile oyununun orjinalinde kurulacak ve çalışacak şekilde ayarlamışlardı. Fakat kıranlar yine de kırdı ve korsanda kullandı bildiğim kadarıyla. Ama yine de bu düşünce tarzı çok daha güzel ve anlamlıdır yani yamayı ücretli yapmaktan ziyade.

Recep Bey, ben oyun yapımcısının bütün dilleri ekleme yükümlülüğü yok diye düşünüyorum. Neticede bu bir tercih-maliyet meselesidir. Dolayısıyla bunu "yapımcının yapacağı iş" diye tanımlayabilir miyiz emin değilim. Bence burada orjinal metnin hak sahipliği üzerinden tartışılmalı. Zira burada ticari değeri yaratan asıl unsur, metnin orjinali yani hikayenin kendisi bence.

Kimse seni anlamamış kardeşim. Arkadaşlar mantığı bir kenara koymuşsunuz tebrikler. O zaman neden koskoca Rockstar Games oyun çeviriye iki üç bir şeyler verip Türkçe çevirtmiyor. En kolay iş zaten. Bence bu konudaki tüm mesajlar silinsin bilip bilmeden yorum atılmış. Şu videoyu izleyin de anlayın neden Türkçe çeviriler yasal değil: Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Abi bir de reklam oluyor işlerine geliyor demişler. Son düzenleyen: Moderatör: 11 Haziran 2020

O Kadar konuşmadan sonra hala fikrini değiştirmemesi çok ilginç.

Çeviri vs. kolay iş değil paralı olması da mantıklı. Kaç bin satırlık kelimeler var. Oyunun satıldığı platforma uygun entegre edilebilmeli emek kokuyor.

İkisini de söylemeyeceğim, sadece biraz Türkçe öğrenmenizi rica edeceğim

Oyunu alıp oynamak için dil paketine ihtiyacın yok. Para vermeden de oynanıyor.

Firmaya bağış yapalım, bize Türkçe çeviri yapsınlar mı demeye çalışıyorsunuz? Bu olmayacak bir şey. Firmanın bunu kabul edip etmeyeceği bile belli değilken insanlardan nasıl para toplamayı düşünüyorsunuz? Bir şekilde kabul edildi diyelim, talep edilen miktarda para toplanamazsa ne olacak? Altyazıyı nakit para ile satmayı mı denemeliler? Bütün bunlar olurken, başka bir yama grubu daha ucuza veya ücretsiz çeviri çıkarırsa ne olacak? Bütün emekler boşa gitti mi? Gitti. Biraz akıl yürütmeyle böyle bir sonuca vardım. Dediiğiniz kadar kolay olsaydı, sizden önce bahsettiğiniz bu firmalar bunu akıl ederdi diye düşünüyorum. Hani onlara haksızlık oluyormuş ya bu yamaların satılması . Bence bu işin etik olduğunu savunan mantıklı cevaplar yazıldı. Sizin bir savunmanız varsa onu da duymak isteriz.

Ben sadece fikrimi söyledim.

Hayır, o anlamda değil. Demek istediğim şu: Resmi olmayan yollarla ve ya resmi olan yollarla çevirilmiş çevirilere 3. parti şirketlerin para isteyerek hak talep ediyorsa, bu bir suçtur.

Bir oyunun çevirisine katılmış biriyim , film çevirilerimde var. Film çevirilerini keyfi yapıyorum ama isterdim en azından biraz kazanayım. Oyun için biraz para aldım ki çok az bir kısmı için. Oyun çeviri işini kolay sanmayın arkadaşlar, filmlerde çeviri işi daha kolay, filmi aynı zamanda izleyip çeviriyorsunuz ve satır sayısı 3000lere varmaz maksimumu. Oyun çevirisi ise bambaşka bir olay hele online mmorpg bir oyun çevirisine girdiyseniz satır sayısı 10-20+binleri bulur. Çok emek ister ve oyunu görmeden çevirirsiniz daha piyasaya çıkmamışsa. Kısacası oyun çevirisi yapan arkadaşlar ücret talep ederlerse yerden göğe kadar haklılar benim gözümde. Not: Oyun çeviri için kullanılan programda çok fena karman çorman bir şey onu da ekleyeyim

Kimisi zaten önceden öyle parayla satıyordu, kimisi yeni başladı. Yeni başlayanlara sormak lazım neden parayla satmaya başladıklarını, ben sadece tahminimi söylüyorum.

Katılıyorum, "dilediğimizi yaparız" denemez, "şirket göz yumduğu için yapabiliyoruz" denebilir. Şirket çıkıp açıklama yaparsa zaten resmi olarak izin vermiş demektir, yani bir anlaşma sağlanmış olur. Dolayısıyla fikri hakkın ihlali falan olmaz. Ama şu an öyle bir açıklama var mı? Bazı arkadaşlar ısrarla "ya şirketlerin de yararına" diye savunma yapıyor. Yanlış. Şöyle düşünelim: Diyelim ki ben biraz paragöz bir yapımcıyım, çıkıp dedim ki: "Kardeşim ben anadili İngilizce olan yerlerden iyi kar elde ediyorum, bu ülkelerde korsan oranı da az zaten. Ben korsan oranı yüksek bir ülkenin dili için yatırım yapmam. Yok eğer talep benim istediğim düzeye gelirse de yatırımı ben yapar, bunu DLC olarak satarım. Benden başka birisi benim oyunumun çevirisini daha düşük fiyatla ya da bedava yayarsa teliften dava açarım. Oyunun metni, diyaloğu, hikayesi vb. benimse, çeviri de benim DLC'm ile olacak" diyorum. Böyle bir durumda büyük ihtimalle telif devreye girer ve siz o Türkçe yamayı satamayabilirsiniz arkadaşlar. Bu örnekte yapımcının paragöz olması telif sahibi olduğu gerçeğini değiştirmez. Bakın sadece teorik kouşuyorum bu kesin olur diyemem ama kesin olmaz da demeyin. Oyun endüstrisinin 15 senede geldiği yere bakın. 15 sene önce DLC falan yoktu. Çıkarsa bir ek paket çıkar tanıtımı vs. yapılır satılırdı. Şimdi ben Arma 3'te bir eksik DLC'm var diye bir sürü sunucuya giremiyorum mesela. DLC kavramı nasıl büyüdüyse, yarın bir gün parayla satılan "Language pack DLC"leri de görebiliriz. O ses çıkarmayan firmaları asıl böyle bir durumda izleyin siz.

Zaten empati kurarak düşüncelerimi yazdım. Sonuçta oyun size o seçeneği sunmuyor. Bu yapımcının hatası. Kendi yaptığım yazılımı da ele alarak düşünüyorum sonuçta ikiside. kullaniciya ücretli giden içerik. E ben adama sadece İngilizce var dediysem ve adamin bu talebini ekstra ücretli bile yerine getirmiyorsam başkasına yaptırması normal burada ben çıkıp nasıl yaparsın da diyemem çünkü ben yapmadım yani adam lazım dedi bende yok dedim, ya adam oyunu/yazılımı kullanmayı bırakacak yada başkasına yaptıracak. He eğer oyun şirketi bundan rahatsız ise yama atılmaması için bir çok önlem alınır. Uzun süredir bu sektördeyim aksine yamaya köstek olmaktansa destek olurum ki oyunum/yazılımım daha büyük kitlelere ulaşsın bende bundan ders çıkarayım ve bir sonraki ürünümde bunları göze alarak ürünü piyasaya süreyim daha cok satış elde edeyim.

Size yazılımlar üzerinden yapımcının emeğiyle bir alakası olmadığını gayet açık bir dille örneklendirerek anlattığımı düşünüyorum. Hatta bir arkadaş firmaların doğrudan oyunlarının içeriklerinin düzenlenebilmesi için yama kitlerini ücretsiz dağıttığınıda ekledi. Buna rağmen hala aynı şekilde düşünüyorsanız zaten artık izah etmenin bir anlamı kalmıyor dediğiniz gibi. Evet boşa kürek çekiyorsunuz malesef.

Şöyle söyleyelim. Diyelim ki oyununuzu Almanca dil desteği ile yayınlamak istiyorsunuz ama Almanca bilmiyorsunuz. Bu yüzden birini bulup ücreti karşılığında Almanca'ya çevirmesini istersiniz. Belki de bu aldığınız hizmet oyunun satış fiyatını etkileyecek. Sizin verdiğiniz örnek de aynısı. Ben Türkçe dil ile oynamak istiyorum yapımcı bunu sağlayamamış ben de ücretini kabul ederek satın alıyorum.

Yine de terliği hak ediyorsun.

O ücreti hayatta vermem. Gider ingilizce oynarım en azından biraz kendimi geliştiririm...

Bağış kültürü olmaması insanların kendi sorunudur, 1 kişide bu kültür yok diye tüm insanlara genellemek doğru değil. "Adamın emeği var" diye bu kadar takılan ve borçlu hisseden varsa bağışını yaparak kendi üzerine düşeni yapsın.

Hocam yanlış anlamayın, ben uzman falan değilim. Sadece olası bir senaryoyu paylaştım arkadaşlarla. Yanılıyor olabilirim ama eğer haklıysam ve yarın bir gün bu tür olası bir telif davasında emsal kararlar çıkarsa kimse şaşırmasın demeye çalışıyorum. Bu arada uygulamada ben de çevirilerin oyunların yayılması için faydalı olduğunu düşünenlerdenim. Hatta bazı mesajlarda bahsedilen bu çeviri kitlerinin verilmesi vs. çok güzel bence. Asıl sahibi izin veriyorsa çevirmenin o orjinal metin üzerinden para kazanması da ayrıca çok anlaşılabilir bir durum. Sadece telife dikkat edilmesi gerekir diyorum.

Cihaza para ver; oyuna para ver, çevirisine para ver, online kısmında daha güçlü olabilmek için para ver. Adım başı para gitmeye başladı. Adamların 30 dolardan aldığı oyunun bize maliyetine bakar mısın? Ekonomisi bu denli sallanıp, bu kadar sömürülen başka bir ülke çok zor bulunur. Neyse, alan ve satan razı olduktan sonra konuşacak pek bir şey kalmıyor.

Emeğe göre parayı ben düşünmedim. Benim tek sorum önceden her oyunun yaması ücretsizken bir anda neden ücretli olmaya başladığı idi. Eğer ekonomik durumlardan dolayı insanlar her yamadan para koparmaya çalışıyorsa benim istediğim cevap bu. Yani Türkçe yamaların paralı olmaya başlamasının sebebi Türkiye'nin ekonomik durumu öyle mi?

Boş iş. 1 hafta sonra bütün internete yayılıyor. Bağış sistemi daha mantıklı olur. Çünkü zaten almadan kullanmak isteyen her türlü yamayı bulup kullanıyor. ''Assassin's Creed Odyssey'' Türkçe yamasında da aynı şey oldu. Şu an bile resmi çeviri grubu yamayı yayınlamadı. Ama yama internette dolanalı nerdeyse 1 ay oluyor. Millet oynu bitirdi nerdeyse yamalarıyla bunlar daha yamayı yayınlayacak.

Katılıyorum, hatta ben de doluyum. X oyun olmasa satacak bir şeyi olmayacak olanlar emek kozunu kullanıyor, başkasının sırtından kazanıyor. Oyunçeviri. net sitesinde onlarca yama ücretsiz tamamlanıp yayınlanabilmişken şimdi ne değişti de ücretli oluyor? Eskiden çevirenler taş yiyip mi çeviriyordu? Tamam karşılığını istiyorsun o zaman bağış butonu koy herkes gönlünden kopanı atsınlar, dayatma getirip daha çevrilmeyi başlamadan ücret istersen ben de art niyet ararım. Oyunlarıydı DLC'leriydi derken bir dünya harcama yapıyoruz bir de oyunun kararlığını bozabilecek Unofficial yama ve modlar için ücret ödememeliyiz. Kimse "Almak zorunda değilsin" ve "Yıl oldu 2019 dil öğren aloo" gibi çıkışlar yapmasın, ağızlarını ıslak WC terliğiyle vurasım geliyor.

En mantıklı çözüm. Çevirmenlerden çok daha az miktarda emek harcayıp devasa paralar kazanan kimseler de var. Youtuberlar deniyor. Her nedense kimsenin bundan şikayetçi olduğunu göremedim?

Son cümlene katılıyorum ama oraya ufak bir bilgi vereyim, o para o kişilere gidiyor.

Ben zaten etik değil demedim. Şahsen rahatsız olduğumu söyledim. Önceden bütün yamalar ücretsizken son zamanlarda bir anda ücretli olmaya başladığı için rahatsız oldum dedim. Kullanmak zorundayım ama kullanamıyorum da demedim. Sadece rahatsız oldum dedim. Adamın sunduğu tez büyük oyunlarda çok fazla yazı olduğu için çevirmesi zor olduğundan dolayı emeğine para almak istiyor dedi ben de Hitman'ın son oyunlarında o kadar fazla yazı yok ama yaması yine de paralı dedim. Sen de araya dalıp bu bir şeyi değiştirmez diyorsun. Bu senin ortaya koyduğun savunma değildi başkasının savunmasıydı. Sen başka savunma yaz ona karşıt yazı yazayım senin için.

Göremezsiniz yapımcılar kitlesini karşına alacak cesaret yok. Bu maalesef bir nefret değil, biraz saçmalık buluyorum. Oyunun yapımcısının iznini almadan o oyuna çevirip paralı üretemezsin.

Onu üzerine alınma sana demiyorum. Firmalar senin gibi düşünüyorsa Türkçe çıkarsınlar konuşmasınlar diyorum. Eskiden korsan kullanıyorduk tamam bir şey diyemeyiz firmalara. Ama şimdi steam indirimleri oluyor millet orijinal alıyor. Eskisi kadar korsan kullanımda yok. Ayrıca sen zaten Türkçe çıkaracaksan senlik bir sorun yoktur demektir. Konuyu açman garip geliyor bu sefer.

Gerçekten boş konuşmaya başladınız. Herkesin fikrine saygılıyım ama bu kadar da boşa düşülmez. Neyse, siz kendi haklılığınızda takılın. Firmalar da buna müsade ettiği için çeviri ekiplerine değil firmalara da sövebilirsiniz.

Kelime haznesi yeterli cümlesi durumu özetliyor zaten. Adamların o an diyalogların arasına sıkıştırdığı basit bir esprinin bile Türkçe oynarken aynı etkiyi yaratması için kimbilir ne kadar uğraşılıyor. Ben arkadaşın işi basit görmesinden kaynaklı bu fikirde olduğunu düşünüyorum şahsen.

Tamam, siz kazandınız.

Bir iş yapıyorsun, ve ben eksik gördüğüm bir fonksiyonu insanların faydasını görebileceğini düşünerek yaptığın işe ilave ediyorum. Sen de bu insanlar faydalanabileceği için bu insanları da kazanıyorsun. Ben Senin yaptığın işin çapı benimkinden daha büyük deyip verdiğim emeğin hakkını sana mı vereyim? Yada hak talep etmeyeyim. Bu mudur yani? O zaman AutoCAD, Rhinoceros gibi yığınla CAD, CAM yazılımı var ve bunların yazılıma resmen takla attıran minicik efsane eklentileri var. Bunları da bedava yapsınlar... Sonuçta yazılımın kendini yapmak daha zor. Değil mi?

Peki.

Bal gibi fark var, oyunun hakları o firmaya ait ve o firmaya ait olan bir şeyi kendi malınmış gibi çevirip sunamazsın, bu büyük bir suçtur.

Nasıl farkı yoktur ya? Siz ciddi misiniz? Oyunu satmıyor bu adamlar, yaptıkları işi satıyorlar. Tercih meselesi bu tamamen. Ne kadar uzattınız ya.

Tüm yazılanları okuyamadım ama sanırım eskiden oyunu sevenler tarafından gönüllü olarak "hayrına" yapılıyordu. Belki biraz da sitelerinin tanıtımı vs küçük beklentiler de olabilir elbette. Mesela film dizi çevirenler var. Belki 700 1000 satır yazıyı çeviriyorlar. Bir şekilde karşılığının alınmasından yanayım. Çünkü sırf bu yüzden o oyunları alanlar olduğunu düşünüyorum. Böylece oyun yapımcıları da bu çeviriler sayesinde aslında daha çok oyun satmış oluyor. Ben onların yerinde olsam bu çevirileri yasal olarak oyunların içinde yerleştirmeye çalışırdım. Çok büyük meblağlar tutmayacağını düşünüyorum. Hatta Witcher oyunu böyle bir grupla çalışıp oyunun içine çeviri yamasını koydu diye biliyorum.

Genelde...

Ama işte siz de söylüyorsunuz; yapımcı çeviriyi beğenmiş, oyuna eklemek istemiş. Yani burada bir anlaşma, bir onaylama, kabul etme var. Yazılı bir anlaşma ya da alınan/ödenen bir şey var mı bilmiyoruz ama anlaşılıyor ki yapımcı bu çeviriyi kabul etmiş. Ücretli mi bilmiyorum ama öyleyse, belli ki satışına da itiraz etmemiş. Dolayısıyla teliflik bir durum kalmamış görünüyor. Yani bir uzlaşma var burada. Peki bu durum her çeviride için geçerli mi? Sorulması gereken bu bence. Firmalar diğer arkadaşların dediği gibi oyunun daha geniş kitleye ulaşmasını sağladığını düşünüyor olabilir belki bu yüzden bir şey demiyorlardır ama ya yarın bir gün farklı düşünen olursa?

Bosuna tartisiyorsunuz. Ciktiktan 1 hafta sonra internete düşecek ve para vermek istemeyen yine ücretsiz kullanacak. Çok kişi paralı satmayı denedi. Hiçbir ise yaramadı. En doğrusu bence doğrudan firmayla irtibat kurup resmi bir çeviri yapmaları olur. Böylece alacaklarını da almış olurlar ve problem kalmaz. Dil paketi ayrı DLC olarakta firma tarafından satilabilinir.

Skyrim çevirisi bedava ama AC Odyssey çevirisi için 40 TL isteyen grup var. Oyun zaten Epic'te 28 lira.

Bunca yıl hangi oyunu oynasam yaması ücretsizdi. Son zamanlarda ücretli yamalar karşıma çıkmaya başlayınca haliyle rahatsız olmaya başladım. O zaman neden önceleri her yama ücretsizken şimdi mi akılları başlarına geldi insanların? Ücretsize alıştığımız için birden ücretli olmaya başlayınca tepki çekmesi doğal.

Şöyle bir durum oyun firması sizden bunu talep edebilir ki benim öyle oldu bir arkadaşım bana dedi çeviri var gel katıl para da verecekler dedi girdim. Bundan hariç fimadan bağımsız insanlar çeviriyi yapıp yayınlayabilirler ücret karşılığı çünkü zor bir iştir, ücretsiz de yapabilirler sonuçta onların bileceği iş. İsteyen verir parasını türkçe oynar istemeyen kullanmaz

Hocam önceden oynadığınız oyunların en kralı bi'kaç aylık çeviriyle halloluyordu. Ama artık oyunlar küçük değiller. Yüzüklerin Efendisi kitap serisi toplam 500 bin küsür kelime mesala. Ama RDR 2 2.5 milyon, Witcher III 1 milyondan fazla kelimeye sahip. Yani artık işin ucunda ciddi bir emek var. Ve bu emeğin de bir karşılığı olması bence normal.

En temizi İngilizce'yi iyice öğrenmek. Seslendirmeler ingilizce zaten. Öğrenince oyunlar daha keyifli oluyor.

Ben şahsen bunda bir sorun görmüyorum. Adamlar emek verip çeviri yapıyor, karşılığında da ücret talep etmeleri kadar doğal bir şey olamaz. Sonuçta geliştiricilerin koyduğu bir yasak yok değil mi? Bu yüzden sıkıntı olacağını sanmıyorum.

Maalesef telif hakkı emeğe bakmıyor, sadece telifi aşıp aşmadığınla ilgieniyor.

Çeviri yapmak çok kolay zannediyorsunuz herhalde. Çoğu oyunda, özellikle RDR2 gibi repliklerin, diyalogların çok fazla bulunduğu oyunlarda çevirilmesi gereken yüzbinlerce kelime var. RDR2'de 500.000 diyalog CÜMLESİ varmış. Kelime bile değil cümle diyorum. Bunları Google Translate'e koyup kopyala yapıştır yapmıyor bu insanlar. Her cümleyi her kelimeyi özenle okuyup ve anlayıp çevirmek zorundalar ve karşılarına bilmedikleri veya hangi anlama geldiğini çözemedikleri birşey çıkarsa araştırma yapmak zorundalar. Belki OyunÇeviri'de çeviri yapanların başka bir yerden bir geliri vardır veya bağış alıyorlardır. Belki geçim sıkıntısı olmadığı için hobi olarak yapıyorlardır. Bedavaya vermek onların kararı. Ancak çeviri bir hizmettir, ve insanların hizmetlerinin karşılığını istemesi kadar doğal birşey yoktur. Kim bilir ne gibi şeylere para yatırıyorsunuz her gün, ama haftalarca, aylarca çalışıp bu oyunu insanlar anlayarak oynasın diye Türkçe yapan birisi emeğinin karşılığını istediği zaman etik olmuyormuş nedense. Yapımcının da işine gelir, sonuçta oyuna birşeyler katıyorsun ve Türkçe seçeneği olduğu için daha fazla kişi satın alacak oyunu. Madem ki çeviriye para vermek istemiyorsunuz, İngilizce öğrenin. Evet klişe ama en iyi çözüm bu.

Haklısın, bunun peşine düşülmediğini düşünüyor çoğu kişi ama peşine düşünülmediği için suç olduğu gerçeğini de değiştirmeyecektir.

Adamların günlerce saatlerce harcadıgı emek çöpmü olsun oda bunların işi o adam olmasaydı oyunu inglizce oynicaksın.

Sence telif hakkına girseydi şirketler peşlerine düşmez miydi? Hadi neyse telif hakkını falan boşverelim eğer ki şirketlerin alehine birşey olsaydı mutlaka yine peşine düşerlerdi. Demek ki şirketlerin lehine bir şeyler var ki bir şey demiyorlar. Suç gibi bir durum olsaydı eğer şimdiye çoktan yasaklanmıştı bile.

Herkesin anlatmaya çalıştığı zaten başından beri bu. Karşılıklı kazan-kazan durumu. Eser sahibi bunu istemeyebilir evet, ancak bunu istememesi için hiçbir sebep olmayacağını, aksine satışları arttıracağı için işine geleceğini izah etmeye çalıştık. Yani firmanın reddetme ihtimalinin olması çeviriyi yapan ekip için bir risk teşkil etmiyor. Çünkü çeviriyi yapan kişilerden çok daha fazlasını hiçbirşey yapmadan kazanacaklar. Ayağına gelen müşteriyi bu zamanda kimse geri tepmez. Kimsenin sırtından geçinmek gibi bir durum yok yani ortada. Onu anlatmaya çalışmıştım ben.

Çeviri yapan kişiler vakitlerini ayırıp bu işi yapıyorlar. Karşılığında para istemeleri çok normal.

Yapımcıya para falan gitmiyor, bariz şekilde farklı firmaların, hatta ne firması, sizin tabirinizle ne idüğü belirsiz şahıslara ait programcıklardan bahsediyorum. Edit: Örnek de vereyim. Adobe Photoshop CC'yi ele alalım. Yaygın kullanılan bi program. Configurator Reloaded diye 1-2mb lık bir eklentisi var ve kendi arayüzünüzden makrolarınıza kadar herşeyini ayarlayabildiğiniz bir araç çubuğu sağlıyor. Adam bunu 40 dolara satıyor. Aynı programın birde GuideGuide adı verilen çalışmaya belirlenen oranlarda klavuz çizgileri atmanıza yarayan bir eklentisi var. O da oldukça faydalı. Bunlar Photoshop'un kendisiyle kıyasladığımızda bir kaç satır koddan ibaret. Yani yine sizin tabirinizle Programın kendisini yapmaktan çok daha "kolay". Ancak ücret talep ediyorlar ve haklılar. Çünkü ortada yapımcının emeğinden faydalanarak yapılan birşey yok. Yazılımın tanıyabileceği dilde yazılmış, tamamen yapan kişinin emeğiyle ortaya çıkmış kullanıcı tecrübesini etkileyen fayda sağlayan şeyler.

Edit: Kızmanız doğal bende animasyon yapmayı denemiş ve zorluğunu azda olsa kavramış biri olarak animasyonların çalınmasında nefret ediyorum. Yinede Türkçe yamalardan para istemek gayet doğal. Sonuçta çeviri kolay bir iş değil.

Demek istediğimi çok iyi anlattınız hocam.

Türkçe yama yapanlar oyun üzerinden değil, yaptığı çeviri üzerinden para kazanıyor.

Oyunu yapan Yapımcı ilgilensin, sana giren çıkan nedir? oyun ücretsiz çevirilseydi böyle konu açacak mıydın?

Firmalar oyuna fazladan çeviri ekleyeceklerse bunu için para öder, almaz. Oyunun satışından kazanırlar zaten. Çıkmış zaten satışını yapmış bir oyuna çeviri yapılırsa bundan firmanın yine para alacağını sanmıyorum çünkü çeviriyle beraber + satış gelmesi demektir ve çeviri için para da ödemiyorlardır. Bağımısz çeviriyi yapan kişiler ücret talep ederlerse edebilirler sıkıntı yok emek var sonuçta. Mantık olarak alan memnun satan memnun.

Almayız ve oyun oynarken bilmediğimiz kelime olursa açarsın çeviriyi öğrenirsin bence bu şekilde İngilizce seviyemiz artar. Şahsen benim İngilizcem "World of Warcraft" oynayarak gelişti.

Uzun saatler oynanacak bir oyun ise, çeviri olmadan oynanmıyorsa ve meblağ makul bir seviyede ise verilebilir. Ama Türkiye'de pek iş yapacaklarını zannetmiyorum. Çünkü öyle bir anlayış olduğunu düşünmüyorum. Bu yüzden başka şekillerde karşılanmasının bir yolunun bulunması lazım. Aslında Türkiye'de çıkan her oyunun çevirisi mecburi tutulmalı ya da o ülkedeki satış sayısına göre belki de sonradan eklenebilir. Witcher 2'de sonradan eklenmişti sanki öyle hatırlıyorum.

Yani siz diyorsunuz ki OyunÇeviri gibi büyük çeviri toplulukları yapımcılar tarafından adı duyulmamış, duysalardı karşı gelirlerdi. Hayır karşı gelmezler. Sizin sırtınızdan da para kazandıkları falan yok, adamlar emekleriyle yapıyorlar bunu. Kolay bir iş mi sanıyorsunuz? Çok rahatsız oluyorsanız o çevirileri siz ekleyiniz. Ayrıca rahatsız olmanız da ayrı bir saçma, oyununuzun daha geniş bir kitle tarafından anlaşılabilir, teşvik duygusunu kıpraştıran bir şey olan kendi dil desteğinin bulunuyor olması senin oyununu satmanı kolaylaştırır. Bunu geçiyorum zaten bu fişmekan falan fistan, merak ettiğim şey oyununun crack versiyonu ile karşılaştığında ne tepki vereceğin.

Bak demek istediğim şu: Onlar eklenti ve onların hepsi yapımcıya dolaylı da olsa para gidiyor, Türkçe yama resmi olarak sunulmamış ve ne idüğü belirsiz çevirmenlerin yaptığı çalışmaların paraları sadece kendine gidiyor, anlayacağın firmasına para gitmiyor. Burada ki problem bu.

Oyunu yapan firmaya neden sakıncası olsun onu hiç anlamadım, oyunun işine gelir bu tür şeyler. İsteyen istediği şekilde yamayı yapar ve satar normal bir şey. Emek vermiştir dediğiniz gibi istiyordur gayet doğal. Sen emek verip yapıyorsun, adam senin oyunun için ekstra bir emek veriyor bunun ile kalmıyor reklam yapmış oluyor ve daha geniş kitleye yayıyor. Düşünme açınız fazla yanlış.

Animus çeviri grubu 1 ay sonra DLC dışında ücretsiz olarak veriyor anonymus isimli grupsa bildiğiniz gibi ücretsiz verilen oyuna ücret istiyor benden duymus olmayın kalabalık bir guruh bünyelerinde bulunan ücretli ücretsiz tüm yamalar için yapımcı, yayımlayıcı ve geliştirici kuruluşlara mail atacaklar ve varsa Türkiye'de ki hukuksal bilmemneler neye gidecekler miş sadece

Ücretli satan kim var? Bence bir sakıncası yok. Normal metin olsa çeviri yapsalar ücret talep edebilirler. Bunu oyuna uygun şekilde sunduklarında kullanıcılar kendileri ekliyor.

Onları zengin edeceğime oyunları İngilizce oynarım. En azından yabancı dil bilgim gelişir.

Bu konuda haklısın. Skyrim gibi devasa bir oyunu çeviren Oyun çeviri hatta COD'ye dublaj çıkaran bir grup yaptığı işe para istemiyorsa en basitinden Batman gibi bir oyunun çevirisine para istemek/vermek tam bir deli saçması. Bana görede yaptıkları iş illegal hatta ben o yaptıkları çevirinin yazılan toollarına bile güvenmem Windows Defender bile uyarıyorsa vardır elbet birşey. Şuan her ne kadar ingilizce bilsemde elbet karışık bir cümle çıkıp kafamı bulandırmaya yetiyor işte o an oyun zevkimin içine ediliyor ingilizce bir oyunun tahminen en fazla %30/40ını tam manasıyla anlayabiliyorumdur, zor bir dile sahipse yarısı kadar bile anlayamam. O yüzden oyunlarda Türkçe yerelleştirme şart bunun içinde daha fazla Orijinal oyuna yönelmeliyiz. Neden kendi dilimizde oyun oynamayalımki? Geniş bir oyuncu ağına sahip bir ülkeyiz. Ama en az bir yabancı dil şart.

@djgozlerifacali Bey/Hanım öncelikle mesleğim avukatlıktır. Bu ceza kanununda yer alan bir suç ve fikri mülkiyet alanında da yer alan ayırca hukuk kuralı ihlalidir. Fikri mülkiyet gerçekten anlaşılması zor bir alandır. Özellikle dijital-sanal-yazılımsal alanlar da işler gerçekten karışabilir. Uzaktan alt tarafı bir çeviri olarak gözükebilir. Evet en basitinden bir çeviridir. Ancak firmalar oyunlarını yayınlarken pek çok dil ile yayımlar. Bir ek paket ile Türkçe desteği de verebilir. Ve hatta "DLC LANGUAGE PACK" gibi isim altında bir ek paket ile de satabilir. Bu firmanın doğal hakkıdır. Bazı şeyleri ücretsiz sunabilir bazı şeyleri ise ücreti mukabilinde sunabilir. Ancak var olan bir ürüne basit "çeviri" yapmak o ürünü değiştirmeyeceğinden yeni bir fikri mülkiyet hakkı doğurmaz. Edit: Ben sadece yapılanın "hukuka aykırı olduğunu" belirttim. Evet çeviri yapılması bizim lehimize bir durum ama bu gerçeği değiştirmez.

Neye göre suç tam olarak? Bunu yasaklayan bir madde var mı? Geliştiricinin koyduğu bir engel var mı?

Bence çok yanlış düşünüyorsunuz. Çevirmenler yapımcıların yapmadığı bir şeyi yapıyor ve onun üstünden para kazanıyor. Hatta bu yapımcıların işine yarıyor çünkü daha büyük bir kitle yakalama şansı oluyor. Fakat siz sanki çevirmenler gelirinizin bir kısmını çalıyormuş gibi davranıyorsunuz. Aslında onlar sizin daha fazla gelir elde etmenizi sağlıyor. Dediğim gibi yanlış düşünüyorsunuz fazlasıyla önyargınız var.

Çeviriyi ücretli satmaları için yapımcıdan izin almaları lazım. Almazlarsa ve yapıncı şikayetçi olursa çok ciddi miktarlarda tazmianat ödeyebilirler.

Farkettiyseniz burda oyunu çevirip tekrar sunma gibi bir şey söz konusu değil. Sadece yeni bir dil ekliyorlar oyunu ve ekledikleri dili satıyorlar. Şöyle düşün oyunu yaptın mesela çevirmene başka bir dile çevirmesi için para veriyorsun o da çeviriyor. Aynı şey. Ben de Türkçeye çevirmesi için para veriyorum. Bu kadar basit bu konu aslında ama ne diye bu kadar uzadı anlamadım açıkçası.

Nasıl yok hocam? Çeviri sadece sizin oynayış şeklinize göre yapılmıyor. Npcler giydiğiniz kıyafetlere göre farklı, hareketlerinize göre farklı tepkiler veriyor. Bir ton challange var oyunda. Binbir farklı izlenebilecek strateji var. Görev açıklamaları var, ipucu açıklamaları var, eşya açıklamaları var, Diana'nın konuşmaları var, ki bu konuşmalar da duruma göre değişiyor. Oyunun farklı zorluk modlarında npcler değişiyor, oynanış değişiyor, escalation görevleri var, var oğlu var. Çok yanlış düşünüyorsunuz.

Yama satanlara ben de karşıyım. Hakkı olduğunu düşünüyorsa, ona da saygı duyarım. Emek var sonuçta. Antipati besleme meselesi ise onlara kalır. Toplum yararından çok, para meselesinin öne çıktığını düşünürüm. Cities: Skylines oyunu için de buna benzer bir olay dönmüştü sanırım. Benden kimse bu şekilde para alamaz. Yamayı yok sayarım, biter. Beğenirsem bağış atarım emekleri için. Bağış sistemi ile daha fazla gelir bile elde edebilirler aslında.

Yama kiti yayınlayan oyunlar var , daha firmalar peşine düşmüyor diyorsunuz, daha da komik bir hale düşüyorsunuz ve konuştukça batıyorsunuz farkında değilsiniz. Oyun istese bunları sana zaten yaptırmaz, oyun peşine düşmüyor gibi komik söylemler ile kendinizi kandırıyorsunuz. Daha bu konuya mesaj yazmanın anlamı yok.