Ben dini zayıflatır demedim. Hem herkesin kendi fikri olabilir. Mesela bizim Isparta da yüz yıllardır olan gül otobüs kartının üzerinde olunca çağ dışı olmuyor. Kimsede neden gül var daha modern bir şey olamaz mı demiyor. Çünkü gül sembolik bir şey. İstanbul içinde cami. Bunda mantıksız ya da saçma hiçbir durum yok. Beğenmek zorunda da değilsin.

Kartlar yere düşebiliyor, çöpe atılabiliyor. Caminin resminin çöpe atılma ihtimaline ailen karşı değilse bence sen onların din değerlerini sorgulamalısın. Yani lafın gelişi.

O konuda haklısınız maalesef. Ben bu yazıyı genel olarak yazmıştım aslında özellikle sizin için değil.

Eski İstanbul kartta, ki hala satılır simitçilerde vs. tarihi yarım adanın silüeti vardı. Bence de sıkıcı yani İstanbul sadece buradan ibaret değil, sadece Müslüman'lar yaşamıyor. Orası sembol olduğu kadar bir St. Antuan'da İstanbul'un sembolüdür. Çok uluslu bir şehir ama mesela bir kilise koyulsa büyük ihtimalle olay olurdu. Dünyadaki büyük şehirlerde de bildiğim kadarı ile örneği yok bu kart olayının. Yeni kartlar bence muhteşem. Kalpli tasarımlar da çok pozitifi renkleri her türlü eskisinden iyi. Ailenize bunu anlatmanız ise bence imkansız o düşüncelerde ise. Çok ters düşmeyin ama umursamayın da. Dosya Ekleri 1638484541992. png 472,8 KB · Görüntüleme: 45

İstanbul denilince akla gelen İstanbul ile bağdaştırılacak belli başlı şeyler var. Camiler, köprüler, Kız Kulesi ve Galata Kulesi. Kısacası İstanbul ile bağdaştırılacak bir görsel seçeceksen elimizde fazla bir seçenek yok. Bu dört seçenekten hangisi seçilirse seçilsin mantıksız bir seçim olmazdı. Yani kartın üstünde cami olması son derece normal bir şey. Ayrıca kartın üstünde hangi cami var bilmiyorum ancak rastgele bir köy camisi değildir. Sultanahmet Camii gibi tarihi ve önemi olan camilerden birini kullandıklarından adım gibi eminim. Kartın üstünde olan camiye bakarak "bu ne ya, daha modern bir şey yapsaydınız keşke" diyorsan sorun sendedir. Zira o görseldeki camileri görmek için insanlar binlerce, on binlerce kilometre kat ediyor.

Ailem ateist, oldukça mutluyum.

Bana da öğretin ustam.

Orada rahatsız oluyorsan kendi dinini sorgularsın anlamında söylemiş galiba da, dümdüz ateist de olabilirsin yani stokta Müslüman olarak mı doğuyorsun anlamadım. Başkası dinimi sorgulayacak olursa ben de Allah mısın diye sorarım açıkçası.

Aynen, kendini milletten üstün sanıp gereksiz gülücüklere devam et yazmaya tenezzül etmeyeceğim. Anlatmak istediğim o kadar açık iken hala saçma sapan konuşmaya bayılıyorsunuz yok oymuş yok buymuş açık arıyorsun resmen. Sen inandığına inan boş ver hiç tartışma.

Ne koysunlar pasam soyle hemen mail yazicam senin icin.

Benim ailem de sizinki gibi. Din konusundaki çok ufak ters görüşlere bile tahammülleri yok. Sanki çok uçuk bir şey söylemişsin gibi tepki alıyorsun. Din konusuna çıktıkları kadar hiçbir şeye bu kadar sert çıkmazlar. Bazen verdikleri tepkileri görünce ben ne dedim ki diye kendimi sorguluyorum. Tartışmaya açık konularda bile onlar gibi düşünmüyorsan dini reddetmişsin gibi bir tepki veriyorlar

Ne koyacaklardı fikrin varsa İBB mail at.

Bu akşam, istanbulkartların önündeki fotoğraf, tartışma meselesine döndü. Ben, istanbulkartlarının üstündeki fotoğrafın saçma olduğunu ve daha modern bir tasarım yapılabileceğini -zaten yapıldı- söyledim. Ailem ise hemen, "sen din düşmanı mısın?" dedi bu arada, kartların değişmesine değil, kartın üstündeki camii fotoğrafı olduğu için "din düşmanı mısın" dedi. Cidden bazen çok sinir bozucu oluyor. Sizlerin aileleri de böyle mi? Son düzenleyen: Moderatör: 2 Aralık 2021

Bir kartın üstüne cami koymak varken neden yeni teknolojilerle ilgili fotoğraf koyulsun?

Bir fotoğrafı modern bulmamak veya daha iyisinin yapılabileceğini düşünmek dininizin zayıfladığının göstergesi değildir. Kültürü bol bir devlette koyacak onlarca şey var iken cami fotoğrafı konulması arkadaşa garip gelmiş olabilir. Ki bence de garip.

Bende böyle bir tepki olmaz ama babam büyük ihtimalle camii var ne güzel işte derdi.

Şahsen dine pek yakın bir insan değilim. Müslümanım şu an fakat öyle çok da uygulayan biri değilim. Annem ve babam dindar fakat annem daha çok dindar. Namazında niyazında bir insan. Bu gibi durumlarda o hemen kızmaya başlıyor. Geçenlerde bir kuzenim oldu ve teyzem ismini Ahmet İhsan koymuş. Bende bu ne ya bu kadar common bir isim koyulur mu dedim. Annem hemen başladı bu peygamberimizin ismi falan diye. Bu gibi durumlar yaşanıyor ben takmıyorum çünkü din zaten kişisel bir şey. Bu arada cami gayet mantıklı bir fotoğraf istanbulkart için.

Mübarek camilere herkes sevgi saygı içinde olmak zorunda. Anneni seni rızkını dünyayı yaratan Allah. Anneler bazen uyarır. Cehennem odunu olma diye. Odun olduktan sonra geri dönüşü yok. Bu dünyada geri dönüşü var. Güneş ters taraftan doğana kadar ölene kadar tabi. Dinine çok düşkün olmakta zorunda imtihan dünyası burası. Bende kardeşime söylüyorum. Güzellikle söyliycen tabi yoksa nefsi devreye girer karşı gelmeye başlar. Dünyanın çoğu çok fazla insan kafir. Yani cehennemden çıkamıycak hiç. Kafir olarak ölenler için geçerli tabi.

Ne kansız aileler var efenim o kadar kolay olsa.

Öyle deme sebebim bizim kültürümüz zengin bir tek camilerimiz yok din açısından ise ülkedeki herkes Müslüman değil sizin nedeniniz önemli benim açımdan.

Hayır, benim için birinin dini olmak zorunda değil. Kendimde pek dindar sayılmam ama sembolik olan camilerimizden de rahatsız olmam.

Neden cami koyulsun?

Sen de haklısın ama din tarafından sorgulanması saçma.

Bana kalırsa alternatif tasarımlar olmalı , kente ait farklı değerler sergilenmeli. Kartın birinde Ayasofya varsa birinde Yerebatan Sarnıcı, birinde Haliç olmalı gibi.

Ne alaka dayı? Ben teknolojik şeyler istiyom belki ne alaka yav ne alaka dini sorgulatmak? Her şeyi geçtim bundan kime ne?

O da doğru hocam, daha çeşitli olabilirdi. Ülkemiz maalesef camileri ve diniyle bilinen bir yer.

Sen eğer dini bir sembolden rahatsız oluyorsan bu o dinin zayıfladığı anlamına gelmiyor, rahatsız olanın inancından geliyor. Yani sorgulaman gereken inancın.

Değiller. Çocukken izlediğim bir film Hristiyanlığa karşı merakımı arttırmıştı. Normal de çoğu ailenin tepki vereceği durumken bu, ailem hiçbir olumsuz tepki vermeyip üzerine kiliseye bile gitmiştik.

Ayasofya Camii İstanbul hakkında çok bilinen bir şey olduğu için koyulması normal bana kalırsa. Tabii Ayasofya ise o fotoğraftaki cami.

Sizin mantığınıza göre yorum yaptım bende. Siz de yeni teknolojilerle ilgili fotoğraf koyulsun demişsiniz.

Evet, dediğiniz gibi. Sadece daha iyi kültürler varken ve fotoğraflar olabilecekken, caminin koyulması, beni eleştirmeye itti.

Bazen bu tarz ailelerin en sıkıldığı nokta her zaman aynı şeyi yapmaktır. İlla ki tarzlarından açık bulunur ve fikirle birleştirir, o zaman yaşam tarzı büyük ölçüde değişir

Laik bir ülke olsaydık her yere ibadethane konulmazdi, her şeyi değiştiriyorlar her şeyi...

Hayat görüşleri, hayata bakış açıları o kadar dar ki... En ufak bir eleştiri seni din düşmanı yapıyor. Bazen kızıyor bazen acıyorum.

Hocam ayasofya camii uluslararası alanda bilinen ve ünlü bir yapı. Bunun pek dinle alakalı olduğunu düşünmüyorum. İnternette İstanbul'u araştırdığınızda birçok camii göreceksiniz. Özellikle yabancı sayfalarda. Onlar buna din gözüyle değil tarihi, kültürel yapılar olarak görüyorlar.

Bence camii gayet iyi çünkü başka bir şey koyulduğu zaman diğer ülkelerden farkı kalmayabilir. Yani bu bize özelmiş gibi oluyor.

Dinimiz para olduğu için sorun olmuyor pek.

Benim ailem din düşkünü olmadığı halde beni çıldırtıyor birde öyle olduğunu düşünemiyorum geçmiş olsun.

Ailen ne kadar dindar, sen ne kadar dindarsin orası başka konu ama kartin üzerindeki cami resmini "modern" görmemen ciddi anlamda "geri kafalılık". Zira çok yetenekli bir mimarın ve daha sonra yine yetenekli mimarların bütün yeteneklerini gösterdikleri, bir şehrin simgesi haline gelmis camileri karta basmışlar ve sen bunu "modern olmayan" diye niteliyorsun. "Eğitim eksikliği" "bir kesime olan ölçüsüz özentilik" "kavram kargaşası" "aşağılık psikolojisi" gibi bir çok etken kültürümüzün öğelerini "modern olmayan' olarak nitelemenize sebep oluyor. Çok fazla derine inmeden ülkece içinde bulunduğumuz "fakirlik" "teknolojik geri kalmışlık" sizi bir suçlu bulmaya itiyor ve bunu bu kültüre ait bir suçmuş gibi hissetmeye başlıyorsunuz.

Bir kartın üstüne yeni teknolojilerle ilgili fotoğraflar koymak varken neden cami fotoğrafı koyulsun hocam? Ben şahsen beğenmedim.

Kavusmamış demekki. Birinin dininin sorgulanması olayına değindiğinize göre illaki her insanın bir dine sahip olması gerektiğini düşünüyorsunuz sanırım.

Sen biliyorsun

Mesajınızdan haklılık akıyor ancak ailesi açısından söylemiştim olayı hemen dine çekmişler de.

Senin psikolojini ciddi anlamda bozarlar. Hayata karşı umudunu sömürür alırlar. Tavsiyem ailenle din konusunu asla konuşma.

Camii sanat tarihi açısından bakınca güzel bir detay. Ancak dini bir sebeple kullanılıyorsa yasal değil ve saçma bir tercih. Bu ülkenin bir dini yok. Ayrıca bir dini eleştirmek din düşmanlığı değildir. Herkes aynı dine ya da ideolojiye inanmak zorunda değil. Farklı görüşlere inançlara ya da inançsızlıklara saygı göstermeyi bilmiyor bu ülke.

Bunlar gelip geçici şeyler. Doğal olarak giderek bu tarz düşünceler azalıyor, laf etmeyip he demek gerek şimdilik.

Her dindarlık yapmaya kalktıkları zaman önlerine bilimin kanıtını atıverin. Eğer eleştiriye kapalılarsa bu konuları sürekli üsteleyin, eninde sonunda dindarlıkla hareket etmenin mantıksız olduğunu anlayacaklardır.

Bizimkiler de az yobaz değil ama görüşlerine saygım var. Böyle kabul ettim artık.

Saygı duyarım ama neden sevgi içinde olmak zorundayım? Yorumu kime göre neye göre yapıyorsun?

"Hem kart üzerinde cami görüp bunun modern olmadığından rahatsız olmanız da sizin dininizi sorgulatır." tarzı bir cümleden başka bir şey çıkarmamı beklemiyordun umarım? Aynen dediğin gibi beğenmek zorunda değilim ki kimse beğenmek zorunda değil senin gözünde çağ dışı değildir. Benim, onun gözünde çağ dışıdır, sadece kendi düşüncelerine göre konuşmanı da desteklemiyorum herkesin farklı düşünceleri var, alt tarafı kart üzerindeki cami fotoğrafını eleştirdi diye Müslüman'lık değerlerine zıplamak çok fazla abartı ve saçmalık, din ile bir ilgisi yok görsel ilgisini çekmemiş olabilir. Hemen sinirleriniz atmış cümlelerinize bakarsak, kimseye küfür etmedim görselleri eleştirmenin bir sakıncası yok sizin cümlelerinizden çıkardığım yazdıklarımdı lütfen daha sakin olmaya çalışın.

İstanbulkarttı görmedim fakat İstanbul camileriyle ünlü olduğu için temsili cami fotoğrafı olması pek saçma değil. Hem kart üzerinde cami görüp bunun modern olmadığından rahatsız olmanız da sizin dininizi sorgulatır.

Aynen.

konuyu açıklığa kavuşturduğumuzu sanmıştım.

Ağzından vurursa ne yapacak?

Benim ailem de benzer yönde ancak ağızlarının payını verebiliyorum bu konuda, dindar olmalarına karşın bilgileri gerçek hayata göre yetersiz kalıyor. Haliyle çokta bir şey yapamıyorlar, hatta öyle ki son yıllarda ailemdeki dindarlık gitgide azalıyor.

Hocam silikon vadisinde oturmuyorsun. O şehrin sembolü olan bir şeyi koymuşlar.

Boş yapmışlar.

Evet aynı durumdayız maalesef.

Aileniz ile fikir ayrılıklarına düşebilirsiniz. Haklısın Anne diyerek bütün olayı çözüp fikirlerini içinde yaşaman senin adına harika olur. En azından fikirlerine saygı duyulmadığının farkına varmazsın.

Benzer mantık işler Dayak yemek bile normal bu durumda, üstelemek asıl olay. Eğer görüşlere pek açık değillerse sonunda bıkıyorlar.