Cumhuriyet tarihinde şapka takmadığı için idam edilen hiçkimse yok ikinci mahmut Fes'i ülkeye getirdiğinde gavur padişah dendiyse Atatürk de şapka takın diye tavsiyede bulunduğu için provoke edilmişti yobaz aynı yobaz kafa aynı kafa. Aldın mı cevabını.

Biz de istiyoruz: Tarih adında bir kategori gelse güzel olmaz mı? Tarih kategorisi neden gelmiyor, anlamıyorum. Konu acıyorum cevap gelmiyor. Bir aciklama yapsaniz? @Recep Baltaş @Ali Güngör www.technopat.net Tarih adında bir kategori gelse güzel olmaz mı? Tarih kategorisi neden gelmiyor, anlamıyorum. Konu acıyorum cevap gelmiyor. Bir aciklama yapsaniz? @Recep Baltaş @Ali Güngör www.technopat.net Tarih adında bir kategori gelse güzel olmaz mı? Tarih kategorisi neden gelmiyor, anlamıyorum. Konu acıyorum cevap gelmiyor. Bir aciklama yapsaniz? @Recep Baltaş @Ali Güngör www.technopat.net

Viyana kuşatmasında ihanet oldu o yüzden kaybettik diye biliyorum ben.

Kim ne derse desin bu devlet 19. Yüzyıla çok bile dayandı. Çünkü devletin kökü 1600 yılında bitti her ne kadar zorlasak da devlet yıkıldı. Biz de bu olaylardan ibret alıp kendimize ders çıkarmalıyız. Atalarımız Fatih, Yavuz, Kanuni, Mete, Timur, Bilge, Cengiz ve Atilla'nın davası milletimize rehber olsun.

ama sonuçt aorda bir devletin bekası söz konusu onları durdursaydı bugün türkiye başka bir konumda olabilirdi.

Dediklerinize katılıyorum hocam, estağfurullah siz kusura bakmayınız.

Doğrudur.

Yaşama o zaman bu ülkede. O Çanakkale Zaferi'nde şehit olanlar hilafet gitmesin diye şehit oldu. Siz kızlara bakın diye ya da kızsanız soyunun diye değil.

Belli ki bir işe yaramamış ve koskoca imparatorluğu 1.5 milyon kilometrekare küçültmüş.

Bakın "abdulhamid Kıbrıs'ı vermeseydi şu an bu sorunlar olmazdı ́ ́ diye bir şeyi ancak ortaokulda kurtuluş savaşı olmasaydı ne olurdu diyen çocuk söyler. Bunu da bilmemiz için insanüstü güçlerimizin olması lazım.

Fatihi de koyabilirdim hocam, insanlar kötüyü de iyi de sevebilir. Buna karışamayız. Hocam bahsettiğiniz olayda binlerce sivil de ölebilirdi, binlerce asker ölebilirdi. Bu binler de katlanarak artabilirdi. Türk Tarihine adı geçerdi ve bu 2. Abdulhamid'e yakışmazdı. Ayrıca Fatih Sultan Mehmet düşmandan kan akıtmıştır, halkından değil. Kıyaslamanız yanlış.

Bu arada, alternatif tarihi belirlemek çok zor. Belki daha kötüsü olacaktı, belki daha iyisi olacaktı. Hangi devletin ne olduğunda nasıl siyaset uygulayacağını bilemeyiz.

Şu Osmanlı'dan habersiz liman bombalama işi efsaneden ibaret. Koskoca padişahın haberi olmadan mı savaş girilecekti? Zaten yakın ilişkiler vardı savaş öncesinde. Osmanlı tarafsız bir devlet olsaydı o gemileri de satın almazdı. Gayet de belli savaşa girileceği.

Sadece tek bir tarafa gözünü açıp diğer taraflara kör olan arkadaşlar bunu kabul etmekte zorlanabilirler, kabul etmezler ama Abdulhamid Han dünya tarihinin en zeki liderlerinden biridir. Bence ittihatçıların döneminde başta olsaydı her şey çok farklı olabilirdi.

Abdülhamid istese o ayaklanmayı durdurabilirdi ama çok kan akardı.

Şeriatla yönetilmek istememen normal ama dine hakarette bulunman hiç doğru değil. Ayrıca Abdülhamit meclisi iyi kapattı. Çünkü meclisten çıkan saçma kararlar yüzünden Osmanlı rezil rüsva oldu.

Daha sağlam batırırdı.

Hocam yazdıklarınız ilkokul seviyesindeki çocukların söylediği şeyler

Kıbrıs'ı altın karşılığında ingilizlere satan adamdan ne bekliyorsunuz ki?

93 harbi sırasında Rus imparatorluğu karşısında yenilen Osmanlı İmparatorluğu, Rus'lara karşı ödün vermemek amacıyla, Birleşik Krallık'ın isteği üzerine ada 92.799 sterline 4 Haziran 1878 tarihinde imzalanan Kıbrıs sözleşmesi ile kiralandı. Savaş çıkması üzerine Birleşik Krallık tarafından ilhak edildi.

Hakarette nerede bulunmuşum?

Belli hocam, çizen hata yapmış zaten.

İngilizleri nasıl çıkartsınlar? İngilizler ile Rusların arası sıkıntılıydı bizde bundan istifade ederek birbirine düşürdük kiralattık. Resmi olarak bize bağlıydı, Kıbrıs 1914'te ilhak edildi. Kıbrısı vererek Ayastafanostan kurtulup Berlin Antlaşmasına geçtik. Berlin çok mu hafifti? Hayır tabii ki o da ağır bir antlaşmaydı fakat Ayestefanostan iyidir.

Hocam en son Doğu Akdeniz'de doğalgaz bulmuştuk. Hala ses seda yok o meseleden.

Bir kaç sene daha tahtta kalsa Balkan savaşları, Arap isyanları çıkmayabilirdi. Savaşa İngilizlerin tarafında girme fırsatı da bulabilirdik.

Dinle yönetilen hiçbir devletten bir cacık olmaz. Neden şeriatla yönetilmek isteyeyim? Madem ileride demokrasi ilan edilecekti neden abdülhamid ilk fırsatta meclisi kaldırdı? Kendinizi boşa yormayın öyle bir şey olmayacaktı günümüz müslüman ülkelerini düşünün aynısı olacaktı ama biz yine fakir olacaktık çünkü petrolumuz yok.

2 abdülhamid en sevdiğim padişah hayatını bayağı bir unuttum. Tahta kalsa daha iyi bir osmanlı olurdu ama ginede çökerdi.

Yine bir tarafta Osmanlı, diğer tarafta Atatürk düşmanları mı var Tarihimizin utanılacak çok fazla yanı yok, kötüleyenler ellerine ne geçiyor anlamıyorum, tarihine söven başka bir millet var mı onu da bilmiyorum doğrusu.

Hiçbir şey değişmezdi. Kendisi meşrutiyet ilan etme şartıyla başa çıkmış ilk firsatta monarşiye geri dönmüş birisidir. Biraz demokrasi karşıtı birisi. Büyük bir lider lakin zaten ülke berbat bir durumda olduğu için yapacak fazla bir şey yoktu.

Öncelikle güzel konu yalnız tarihte belli çıkarımlar yapmak için; o dönemin şartlarını ve koşullarını değerlendirerek düşünmeliyiz. Şimdiki veya bundan 20 yıl önceki şartlar, pek de alakalı değil. I. Dünya savaşına Osmanlı her halükarda girmek "zorundaydı". Bunu sadece çıkarlar, anlaşmalar, denge vs. gibi konular adına düşünmeyin. Arkasında koskoca bir sosyal zorunluluk yatıyor. Aynı zorunluluk; bizim boğazlardaki haklarımızı geri almamızı, İstanbul'un tekrar militarize edilmesini, Hatay sorununu kapsar. Ve bir o kadar önemli; yıllar sonra Rusya'nın Avrupa ülkelerine: "Türkiye'nin boğazlar konusunda tam yetkili olması tanınmalı. Aksi bir durumda Türkiye'nin savaş açması halinde Rusya Türkiye'nin yanında yer alır." açıklaması bizlere o dönemdeki konjüktörün, aslında kaçınılmaz sonuçlarını gösteriyor. Bir de demokrasi, cumhuriyet, toplumsal devrim; bunların hiçbiri durup dururken veya bizim atalarımız tarafından keşfedilmedi. Hepsi hem bireysel hem de toplumsal ihtiyaçların, hukukun, kültürlerin gelişimleri adına yapıldı. Bu nedenle; değil 500 yıllık imparatorluk, 1500 yıllık imparatorluklar bile yıkıldı. Sürekli ilerleyen ve gelişen insanın; geçmişteki kült yapılarda takılması, bağlı kalması pek mümkün değil. Ayrıca Mustafa Kemal Atatürk sıfatında bir karakter sadece tarih değil: Hepimizin içinden an gelir bir Atatürk çıkacak potansiyelimiz vardır. Damarlarımızdaki asil kanda mevcuttur. Saygılar.

Tarihin akışı değişir sonuç değişmezdi. Parçalanması bir fitilin ateşlenmesini bağlı İmparatorluğun başında kim kalsa geri dönülemez yola yine girecektik. Yunan idealleri uğruna Anadolu'ya yine göz dikecek kurtuluş savaşı başka vesileyle devreye girecekti. Yapılan kurtuluş mücadelesinin sonucunu kestirmek ise zor işte.

Lawrance in Arap'ları İngiliz'in yanına çekmesi ve osmanlıya karşı kışkırtması sonucu olabilir lakin bu hilafetin gereksiz bir makam olduğunu göstermez.

Hocam maalesef öyle. Benim demek istediğim teokratik yönetim sanıldığı kadar kötü değil manasında. Zaten şu an Müslüman ülkeleri sebebi bu bağnazlık, bir zamanlar Batı'ya eğitim veren insanlar şimdi tam tersini yaşıyor.

İyi ki yıkılmış. Seriatla yönetilen ve demokrasinin olmadığı bir ülkede yaşamak istemezdim.

Hem zaten savaşa 2. Abdulhamid döneminde girilmedi.

Süper güç olurduk Allah'ın izni ile hedef 2023.

Askeri anlamda sana bir sürü güçlü Müslüman ülke sayarım. Türkiye, İran, Mısır, Pakistan, Suudi Arabistan, Endonezya. Bu ülkeler Dünya'nın en güçlü ilk 20 ordusu içindeler. Ekonomik olarak da halklarının refah seviyesi düşük olsa da devletlerin ekonomileri iyi durumda.

Geçmişte illaki başarısızlık olabilir lakin sonuçta bu devlet köklü bir tarihe sahip ve arkadaşın yaptıgı gibi osmanlıyı kötüleme hakkı doğurmaz.

Hayır epey bir kötü. Bakın bakalım hangi kadının ne hakkı var Arabistan'da veya osmanlıda hangi kadının söz hakkı vardı? Devletin dini adalettir.

Hocam haklısınız kadın konusunda.

Ben üzülmüyorum ama padişahlığını sürdürme imkanı olsaydı ne olacağını merak ediyorum. Eğer olsaydı, iyi şeyler başarabilirdi diye düşünüyorum. Eğitimi gerçekten iyi. Tabii, törenler hakkında anlatılanlar gerçekse zor bi' alışma süreci geçirirdi.

Bilmediğiniz konularda yorum yapmayın. @RSBRS Gülücük emojisi atmaktan başka bir yeteneğin ve bilgin yok sanırım 13 yaşindaki cahil kardesim.

2. abdülhamidi bende çok araştırdım. Kendisine hayran bıraktırdı savaşın olacağını çok önceden biliyordu boğazlara dönemin en iyilerinden alman kruz toplarını boğazlara mevzilendirdi. Boğazlarda etkili rol oynandı bu toplar. Demiryo lu projesinin asıl amacı halkın hacca daha kolay gitmesi değil tabii bir amaç da buydu ama asıl amaç cepheye asker ulaşımının en hızlı bir şekilde gerçekleştirilmesini sağlamaktı. Okullar yaptırıldı daha birçok hamlesi vardı ve abdülhamidin en iyi yaptığı şey düşmanlarını birbirine kırdırmasıydı biliyordiki düşmanları birleşirse osmanlı için kötü sonuçlar doğuracaktı bunun örneğini bu zamanda görüyorsunuz.

Polisden maske cezası yiyince ortalıkta bağırıp polise saldıran kadınlar gibi konuşman var senle daha fazla tartışmam çocuk.

Konu sahibi mesajında padişahın haberi olmadan bombalanmıştır diye bir şey yazmış. O sebeple cevap yazdım.

Abdulhamid Han birkaç ay bile başta kalsa çok farklı şeyler olurdu , bu tüm padişahlar için geçerli; bildiğim tek şey: Keşke Osmanlı'nın en zeki padişahı olan Fatih Sultan Mehmet birkaç yıl daha başta olsa idi ve bazı padişahlar en azından onun yarısı kadar olabilseydi. Padişahların kapasitesi çok farklı idi, Fatih çok ama çok zeki bir padişah idi.

Hocam ama o ittihat dönemi. Biz Abdülhamid Han 5 yıl daha devletin başında kalsa, ittihat ve terakki yönetime geçmese savaşa girer miydik diye konuşuyoruz.

Bilmediğin bir delili olmayan şeyleri yazıp Atatürk'ü kötülemeye kalkışırsan cevabını da sert bir şekilde alırsın bence de daha fazla konuşmayalım.

Hocam, dinle yönetilmek sanıldığı kadar kötü değildir. Örneğin: Suudi Arabistan yakın zamanda robot şehir kuracaklar. Artık eskisi yobaz değiller herifler. Geçen sene hatta kadın büyükelçi atadılar. Kral Selman reformları var ülkesi için.

Evet o söz için çıkmıştı fakat meclis Abdulhamidi dinlemeden kafasına göre kararlar alıp bizi Osmanlı-Rus harbine soktu. Sonrasında diğer olaylar çorak söküğü gibi geldi. Meşrutiyet olmayan dönemlerde çok az toprak kaybedilmiş. Fakat meclisin aptal, saçma kararları yüzünden 1.5 Milyon kare toprak kaybedilmiştir. Suçlu Abdulhamid HAN hazretleri değil Mithat Paşadır.

Sen yaşamadığın bir şey hakkında niye yorum yapıyorsun o zaman elde kaynak yok bir şey yok bir tane salağın Atatürk'ü kötülemek için çıkardığı iftiraya inanıyorsun. Sende yaşamadığını şeyleri ve delili olmayan şeyleri buraya yazma Atatürk'ü adını karalamayada çalışma forumdasın diye şikayet edilemeyeceğinimi sanıyorsun lütfen konuyu uzatıp kendini küçük düşürme iyi forumlar.

Siyah olarak çizilen yerler pembemsi olması gerekmiyor mu ya?

Doğru söylüyorsunuz aslında hocam da insan bir üzülüyor be 500 yıllık İmparatorluk yıkılıyor. Şartlar bunu gerektiriyordu yapacak bir şey yok ama geçmişe değil de geleceğe yatılı şekilde yaşamak lazım.

Hilafet makamı mı yapmış bunu.

@suskunkedi Çok kan akması gerekiyorsa akacaktı. Ataları gibi gerekirse kendi kardeşlerine karşı bile zalim olacaktı. Sonuçta gelinen noktada kan yine aktı bunun yanındaki kayıplar 1.5 milyon toprak kaybı ve dağılmış bir imparatorluk.

Hele o katar var ya, herifler hayatı yaşıyor En fakirin altında en kral BMW var.

Ben olsam durdurumdumtabii o ayaklanmanın içinde kandırılmış masum milleti var.

Abdülhamid devrinde ordu yaşlı ve çökmüş subaylarla doluydu. İttihatçı subayların gözü pekliği tartışılmaz zaten. Abdülhamid devrinde Padişahın ihtilal korkusundan dolayı cephe-saray arası bağlantı politikasının olumsuz sonuçları olacaktı. Fakat İttihat Terakki yönetiminde de İttihatçıların çoğunun yaşı çok genç (çoğu 1881 doğumlu ne hikmetse) olduğundan diplomasiden ve devlet yönetiminden anlamıyorlardı ve 1909, hele ki 1913 sonrası devletin bütün yükü o genç subayların omzundaydı. Askeri alanda da bu böyleydi, Enver Paşa buna gösterilecek en iyi örnek. Abdülhamid yönetiminde diplomasi daha iyi olacaktı, bu kesin. Kısacası kim olursa olsun sonumuz pek farklı olmayacaktı. Bazıları diyor ki, İttihatçılar on yılda "koca Osmanlı'yı" batırdı. Hiç de öyle olmadı, Osmanlı koca falan da değildi 19. yy'da. Ki zaten İttihatçılara Abdülhamid'den çökmüş bir devlet kaldı. Sadece devletin yıkılışı hızlandı. O devirde ne olursa olsun %80 dünya savaşına girecektik ve sonumuz pek farklı olmayacaktı. En iyi ihtimalle Balkan savaşı ya da Trablusgarp savaşı falan olmazdı ve Sarıkamış'ta o sonu yaşamazdık.

Dostum 21. yüzyıl da şeriatla yönetilen ülkeden hayır gelmez. Bir tane güçlü bir müslüman ülke göstermezsin bana şu an.

Hocam biraz daha kalsaydı belki daha iyi olabilirdi, ben de hayranım Padişah'a. Ama tarih konusunda "öyle olsaydı, şöyle olsaydı" demek doğru değil.

17 tane mesaj mı? Çok şaşırdım ve mutlu oldum. Hepinizin değerli fikirlerini okudum. İnsanların tarihini ve gerçeği bilmesi çok güzel. Aslında ben bu konunun cevabını biliyorum fakat forumdaki değerli insanların da görüşünü almak istemiştim. Her kafadan bir ses çıkıyor bu çok güzel İnsanlar büyük olmayı sadece toprak elde etmek sanıyor. Halbuki tam tersi. Eğer bu kural işleseydi Avrupa ve Batı şuan dünyanın en büyük ülkeleri olmazdı. Osmanlı'nın yenilikçilik karşıtı düşüncesi koca bir çınarı batırmıştır. Avrupa da insanlar tuvaletini poşete koyup camdan aşağı atıyorlardı şimdi ise bu devletleri medeni, temiz insan sananlar var V. Murad rivayeti gerçek olma ihtimali hem var hem yok gözümüzle görmeden duymadan maalesef kesin sonuç çıkaramıyoruz. Sonuçta koskoca çınarı önüne seriyorsun ve İmparatorluk batma dönemini yaşıyor şimdi bir şey yapsan tarihte adın çıkacak ya yanlış yaparsan? Abdulhamid Han'ın en çok toprak kaybeden padişah olmasını İttihat ve Terakki cemiyeti sağlamıştır. Meclis de Kırım savaşı yapılması gerektiği savunulmuştu ve savaş yapıldı, Osmanlı çok büyük bir yenilgi aldı. Neden? Çünkü askerlerin zırhı bile yoktu. Enver Paşanın Alman hayranlığı bitirdi koskoca Çınarı, Allah rahmet eylesin. Baktılar ki herifler daha zırh bile giymiyor e bizim de pastadan payımız olsun deyip Osmanlıya bir çok devlet savaş açmıştır olay sonucunda. Balkanlarda azınlık isyanları çıkmıştı ve bunlar çok sert şekilde bastırılıyordu çünkü böyle yapılmazsa o topraklar kaybedilecekti. Sonuçta da Avrupa da Abdulhamin adı Ermeni Kasabı olarak çıkmıştı. Mısır, Tunus kaybedildi. Kıbrıs zaruri olarak kiralanmıştı ya bunu yapacaktı ya da Rusya'ya boyun eğecekti. Diyeceklerim bu kadar. Aslında amacım şu an çok tartışılan 2. Abdulhamid HAN'ın nasıl biri olduğunu iyi mi kötü mü biri olduğunu insanlara göstermekti. Bunları da burada yazan insanlarla bir nebze de başardığımı düşünüyorum. Bana Abdulhamidi kızıl sultan olarak çok kötü biri olarak anlattılar. Fakat tarih öyle demiyor. Bu ülke artık kutuplaştı. Fikir birliği yok, fikrine karşı gelen birini gördüler mi saldırıyor artık insanlar. Sonumuzun güzel bir ışık olmasını diliyorum.

Hocam fizikçiyim diyorsunuz daha ortaokulda tarih öğrenen çocukların hocaya söylediği şeyleri söylüyorsunuz.

Hocam demokrasi getirilirdi zaten eğer yıkılmasaydı, mesela şuan İngiltere hala monarşi ile yönetiliyor. Fikrinize saygı duyuyorum fakat bence asıl özgürlük Şeriat da, çünkü Allah'ın kurallarına göre hırsızlık, tecavüz, adam öldürme, cinayet yasak. Hırsızlık dışındakilerin cezası çok ağır. Kimsenin yüreği yetmiyor. Hocam lütfen Arabistandaki Şeriatı örnek almayınız ben onların Allah'ın kurallarını bilmeden kafalarına göre kafa keserek yönettiklerini düşünüyorum. Osmanlı Allah'ın kuralları ile yönetilmiş, o kadar güzel bir ülke ki sokakta insanlar birbirine göstermeden yardım ediyordu, herkes çok terbiyeli kimsenin ağzında kötü bir kelime yok. Hatta kapılardaki çiçek rengine göre bile insanların oradan geçerken sessiz oluyorlarmış hasta rahatsız olmasın diye. Kaynak : Osmanlı'nın unuttuğumuz adetleri Düşünsenize tecavüz yok sapıklık yok insan öldürme yok ne güzel bir ülke. Velakin artık öyle bir şey asla olmayacak. İnsanlar artık azgın, sapık, küfürbaz oldular. En terbiyelisinin bile ağzında küfür var. Feminazi gibi bir şey çıkarmışlar erkekleri katlediyorlar. Dünya değişmez bir parça oldu artık. İnsanlar laik olmayı tecavüz, sapıklık, azgınlık, insan öldürme, küfür etme, tarihine sövme olarak biliyor hocam.

Çökmüş bir imparatorluğu 5 yıl daha yönetse ne fark ederdi. Bence Osmanlı olması gerekenden geç yıkıldı.

40 yaşındayım bu daha da ironik.

Hocam tahttan darbe ile indirildi, tam 33 sene Osmanlıyı ayakta tuttu. Nasıl kuklanın önünü engellesin? Hem 2. Abdulhamid zaten izin vermiyordu indirildikten sonra yeni hükümet izin verdi buna. Zaafını gösteremedi

Hocam ne ordusu, ordu mu kaldı Osmanlı devletinde? Savaşa bizi zaten meclis soktu.

Eğer WW1'e girmeseydik İngiltere Almanya vs birbirine gireceklerdi. WW1'den sonra da kazançları paylaşamayıp yeni bir savaş çıkardı biz bu durumdan yararlanıp petrol arama faaliyetleri yürütseydik 1 şansımız olabilirdi bana göre.

Bununla ilgili kitap okudum. Evet, böyle bir söylenti var.

Bence tamamen biterdi. Daha da kötü olurdu. Bir de şu kadar olsa bu kadar olsa derken milyarlarca olasılık ortaya çıkıyor. Tarihi olduğu gibi bırakmak en mantıklısı bence. Ayrıca evet forumda tarih bölümü açılmalı bence de.

Ben çizmedim hocam.

Yanlış mı söyledim hocam? Bizi Enver Paşa'nın talimatı savaşa sokmadı mı? Ayrıca zaten V. Mehmet İttihat ve Terakki'nin kuklasıydı sadece onun dediklerini yapıyordu, bir hükmü yok ülkede adam akıllı.

20. yüzyılda koskoca osmanlı ordusu komik kiralanmasının sebebide o osmanlı ordusunun yenilmesi ve Rus'ların sıcak denizlere inmesini engellemek.

Hocam Kıbrıs'ın satılmadığı, kiralandığı tarihi bir gerçektir. Ama neden verildiğini bilmiyorsunuz sanırım, gerçekten anlatmak isterdim ama spordan geldim yorgunum şu anda, biraz araştırma ile bulabilirsiniz.

Neticesi iyi olan talimat padişaha yazıyor kötü olan paşaya yazıyor. Ne ala memleket bu kafayla 700 yıl iyi dayanmış devlet. Bu bana bir yerlerden tanıdık geliyor. Padişah iyiydi ama çevresi kötü deyinde tam olsun. Padişah halk içerisinde kullarına paşalar beni kandırdı kullarım beni affetsin de demiş midir?

Atam bile getiremezdi.

Amaç hikaye yazmak zaten? Alternatif tarih.

Hayır asla demedi, yanlışım varsa düzeltin. 1. Meşrutiyetin ilanından sonra bizi kim savaşa soktu? Mithat Paşa değil mi? AbdulHamid bu savaşa girilmemesini istiyordu. E girdin ne oldu? Önce kırımı kaybettin, masa başında Rusya içinden geçti, sonra Ruslar balkanları kışkırttı, Romanya ve Sırbistan'ı da kaybettin. Sonrasında Fransızlar da Cezayir'e saldırdı zaruri olarak bir şey yapamadın. 2. Meşrutiyet dönemin de tutturdular girelim savaşa girelim savaşa, bam. 1.5 Milyon kare toprak kaybettin.

Nenemin bıyığı olsa ne olurdu? Bunu tartışmak kadar saçma bir şey bu. Ne olacağı kişilerin hayaline kalmış. Bence bu konuya yorum yapmak hikaye yazmak gibi.

Evet, örnek: Matbaaya gavur icadı diyen halk. Osmanlı kendi çapında yenilikçi idi, batılaşmak için 2. Mahmut fes getirdi, 2. Abdülhamid kara çarşafı yasakladı vb. yenilikler yapılmaya çalışıyordu ama sınırlı.

Savaşa girmeyecek miydik? Savaşa her türlü girecektik. Burada yanlışınız var. İkincisi, imparatorluk zaten çökmüş. Abdülhamid herhangi bir şey yapamazdı 5 yıl daha kalsa bile. Sadece daha fazla toprak kaybederdi.

Tarih bölümü olsa gerçekten güzel konular açılacağına eminim.

Anladım şimdi. Kusura bakmayın.

Hilafeti niye kaldırdık.

Evet ama Anadolu'un jeopolitik konumu yüzünden illa ki bir yerde girecektik. Abdulhamit yapabileceği çoğu şeyi yapmıştı zaten bence. Demiryolları, üniversiteler, petrol kaynakları vs. sadece bunları ilerletebilirdi diye düşünüyorum. Ama 1. dünya savaşında çok etkin rol oynamayacağımız için bu kadar zararlı çıkmazdık.

Hocam Kıbrıs satılmadı, burada uzun uzun yazardım ama gerçekten çok yorgunum şu anda. Az araştırırsanız gerçeği bulursunuz.

Evet hocalarım size bu sorum. 2. Abdulhamid Han gerçekten çok uzun zamandır araştırıp sevdiğim bir padişah. 2. Abdulhamid tahta meşrutiyeti ilan edeceğim sözüyle geçmişti ve etti de, fakat edildikten sonra 2. Abdulhamid ile meclisin kararları uyuşmuyordu. Mesela 2. Abdulhamid Kırım da savaş yapılmaması gerektiğini yoksa buranın kaybedileceğini savunurken, meclis bu savaşa girilmesini ve kaybedilmeyeceğini savunmuştur. Savaşı Osmanlı kaybetmişti ve Rusya aşırı derece de ağır antlaşmalar istiyordu. Sağ olsun Avrupalılar bu antlaşmaları hafifletmiş Osmanlı biraz olsun rahatlamıştı. Tabi sonra meclis kapandı Abdulhamid Han döneminde Türkiye'nin 2 katı kadar toprak kaybedilmiş. Ama şunu düşünüyorum ki o zamanlar Abdulhamid Han yerine isterse en kral padişahı getirsinler gene o topraklar kaybedilecekti, Abdulhamid Han olmasaydı o dönem şu an Türk toprakları İstanbul vb. yerler de kaybedilecekti benim düşüncem. Abdulhamid Han olmasaydı Mustafa Kemal Atatürk gibi bir lider yetişmeyecekti. Çünkü Atatürk'ün okuduğu okulları 2. Abdulhamid yaptırmıştır. Dediğim gibi Abdulhamid'in hayatını sular seller gibi yuttum anladım . Abdulhamid çok zeki bir padişahmış. Abdulhamid Han balkan devletlerinin barışmaması için çok çalışıyordu, tahttan indikten sonra yeni iktidar ise barışması için çok uğraştı ve balkanlar Kaybedildi. Abdulhamid Han'ın bir sözü var " Osmanlı eğer Filistin'den çekilirse orada kıyamete kadar kan durmayacaktır". Evet şu an bu söz gözlerimizin önünde gerçekleşiyor. Abdulhamid HAN asla 1. dünya savaşına girilmesini istemiyordu. Tahttan indirildikten sonra İttihat ve Terakki cemiyeti Padişah'ın haberi olmadan Sivastopol'u bombalamıştır, sonuç olarak Osmanlı Devleti 1. dünya savaşına katılmıştır. Osmanlı devleti 1. dünya savaşında binlerce Fizikciyi binlerce Öğretmenini binlerce mühendisini vb. önemli insanları kaybetmiştir. Abdulhamid Han yaşasaydı o dönem savaşa girmeyecektik yüksek ihtimal ve böyle bir katliam olmayacaktı. İnsanlar büyük bir padişah olmayı sadece toprak elde etmek sanıyorlar. Kardeşim hayırdır sanat nerede? Bilim nerede? Abdulhamid Han sanata, bilime, ilime çok önem vermiştir. Hicaz-yemen demiryolu projesi Osmanlı devletinin en büyük projesidir. Kimsenin aklına gelmeyecek bir olaydır bu. Abdulhamid han döneminde köprü projesi bile yapılmıştır velakin başarılı olunamamıştır . Tüm şehirler de saat kulesi projesi Abdulhamid Han döneminde yapılmıştır. 1. Dünya savaşına girmeseydik ve Abdulhamid başta olsaydı şu an evet en güçlü ülke olmazdık velakin bam başka bir yerde olurduk. Yemen'in önemli petrol kaynakları hala bizim olabilirdi. Kısacası dostlar size bu sorum sizce ne olurdu? Siyasi görüşünüzü paylaşmadan objektif yorum yaparsanız daha sağlıklı daha güzelce sohbet edebiliriz. Bu arada forum da tarih bölümünün açılması gerektiğini düşünüyorum.

Abdülhamid savaşı başlatmadı ki? Savaş açma yetkisi mecliste. Zaten meclis diyordu, 400 çadırla geldik 400 çadırla gideriz diye.

Hocam bildiğim kadarıyla V. Murad masonlara verdiği sözlerin devleti çok büyük bir sıkıntıya sokacağını anlayıp deli taklidi yapmıştır. Ama bu bir söylenti, en başından Abdulaziz indirilmeseydi ordu düzeni bozulmasaydı Rus'a savaş açıp Kırım'ı kurtarabilirdik. Zaten Sultan bunun hazırlıkları içindeydi.

Yazdıklarında çelişkiler var. Abdülhamid kuklanın önünün açılmasını engelleseymiş, niye bunun gerçekleşmesine izin vermiş? Demek ki o da yeterli değilmiş. Yazdıklarıma günümüz yönetim şekline göre bakmamak gerekir. Şeriatla yönetilen monarşik düzende Padişah'ın yetkileri herkesin üzerindeydi. Demek ki sözünü geçiremedikleri kendi döneminde de vardı ki zaaf gösterebildi.

"I. Dünya Savaşı'nda Osmanlılara savaş açtıktan hemen sonra resmen protektora yönetimini ilan eden Britanyalılar Abbas Hilmi Paşa'yı hidivlikten uzaklaştırarak amcası Hüseyin Kamil'i sultan unvanıyla başa geçirdiler." Madem mısır Osmanlı'ya bağlı değil, savaş çıktıktan sonra neden protektora yönetimini ilan edip Abbas Hilmi Paşa'yı hidivilikten uzaklaştırıyorlar?

Evet çok modern bir devlet olduk o kadar modern olduk ki diğer ülkeler araba yaparken biz şapka takmayanları asmakla meşguldük.

Tarih bilginiz olsaydı bu soruyu sormazdınız.

En son adını hatırlamadığım bir padişah cihad çağrısı yapmıştı ama hepside osmanlıya karşı savaşa girmişti.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et 5:36 dan sonrasını izleyin hocam Mısır ın durumunu anlatıyor.

Osmanlı yine yıkılırdı. I. Dünya Savaşı'na girmeme gibi bir durum yoktu. Buna zaten bizim konumumuz engel. Sonrasındaki senaryoyu biliyoruz zaten. II. Abdulhamid, bana göre yapabileceğini yaptı. Her şey toprak değildir. Ona çökmüş bir imparatorluk kaldı. Millet fazla toprak aldığı için Kanuni'yi de çok iyi padişah sanıyor. II. Abdulhamid'in kardeşi V. Murad, II. Abdulhamid'den daha iyi bir eğitim almıştı. Fransızca biliyor, piyano çalıyordu. Delilik olayları, onun için büyük talihsizlik. Özellikle törenler tam bir rezaletti. 2 ölüm haberi de alınca, delirdiği söylenir. Destekçileri, sağlığının yerinde olduğunu savunuyordu. II. Abdulhamid ise tedavisinin imkansız olduğunu anlatan bir heyet raporu almıştı.

Sana bir soru soracağım yanlış anlama Mustafa Kemal Atatürk'ümüzü kötülemiyorum sen neden bu arkadaşa karşı çıktın Atatürk'ü kötülediği için peki neden Atatürk'ü kötülediği için karşı çıktın çünkü o milli bir değer olduğu için o zaman bende sana sorarım zaten yazdığımda cevap veremedin neden milli değerlerimizden olan 624 yıllık köklü osmanlı imparatorluğumuzu bir kalemde başarısız sayıp yıkıldığına üzülmedim gibi kelimeler kullanıyorsun sen daha Atatürk'ü niye savunduğunu bilmiyorsun yazık sana.

Çünkü bir işe yaradığı görülmemiştir.

Nasıl kaldırdık ama hilafeti

Padişah savaşa girilmemesini istiyorsa o zaman girilmeyecekti. Eğer bunu yapmaya, paşalara sözünü geçirmeye gücün yoksa o zaman o tahtta niye oturuyorsun ki?

Sen cevapla bakalım öğrenelim.

Meclis savaş açmadı. Rus'lar savaş açtı ismi de 93 Harbi.

Hocam sözde demokrasi sonuçta halk seçmiyor cumhurbaşkanını. Gelirdi hocam Atatürk yada herhangi biri getirirdi. Hocam uyduruk din diyorsunuz şükretmeliyiz diyorsunuz Düzgün adalet sistemi yeni hükümet gelirse yapacaklarına bağlı.

Padişahın sözü niye geçmiyor? Madem bir kuklayı başa geçirdiler her istediklerini yaptırmak için o zaman profil resmine o kuklanın resmini koymaktan hicap duyman gerekmez mi?

Devleti de vicdanı bitirdi zaten...

Mısır kaybedilmedi 1914'e kadar osmanlı ya vergi vermiştir.

Hocam Ayestafanos antlaşması var, ve çok ağır bir antlaşma. Bu antlaşma Rus'a büyük haklar veriyor. Ama bu iş İngiliz hükümetinin işine gelmiyor, bunu farkeden padişah ise İngiltere'yi antlaşmaya davet ediyor. İngiliz hükümeti karşılığında Kıbrıs'ı "askeri üs" kurmak için kendilerine kiralamalarını söylüyor. Olay budur. Eğer Kıbrıs kiralanmasa, balkan coğrafyasında daha büyük toprak kayıpları olacak, Rus doğu coğrafyasından da aldıkları topraklar ile sıcak denizlere iyice yaklaşacaktı. Sonrasında daha hafif olan Berlin antlaşması imzalanıyor.

Hilafet işe yaramıştır osmanlıda 2 padişah kullanmıştır birisi 2. abdülhamid diğerinin ismini unuttum.

Şükretmek sadece bir yaratıcıya söylenen bir söz değil ki öyle olsa bile hepimiz bu toplumun insanlarıyız hepimizin ağzında: Allah razı olsun, Allah aşkına tarzı kelimeler bulunuyor. Ayrıca Atatürk osmanlı yıkılmasaydı bir şey yapamazdı.

Böyle düşünürsek tarihte domino etkisi olur ve Mete Han dönemine kadar gider bu.

''Şeriatı da istemiyorum çünkü uydurulmuş bir dinin kurallarına göre yaşamak istemiyorum.'' Yazmışsınız.

Ruslar olmasa her şey netleşir de işte tabi bir de palikaryalar.

Malesef öyle güçlerim yok şakacı şirin.

624 yıllık imparatorluğun hiçbir başarısı yokmuş. Neye göre bu kanıya vardın acaba, biz nasıl bir milletiz tarihte kendi milletini kötüleyen hor gören başarısız gören başka hiçbir millet yok.

Aslında tarih dediğim gibi mış, muşlarla yazılmıyor ama insan merak ediyor ne olurdu ne olacaktı? Fikrinize katılıyorum, batı devletleri ve azınlıklar Osmanlıyı bir şekilde yıkacaktı.

1)İngiltere monarsiyle yönetilmiyor. O prensesler vs sadece sembolik. 2)seriatida istemiyorum çünkü uydurulmuş bir dinin kurallarına göre yaşamak istemiyorum. 3)demokrasi falan da osmanlıya asla gelmez. Yıkıldığına şükretmeliyiz. O saydıkların şeriatla değil düzgün bir adalet sistemiyle olacak şeyler.

Ya birader nereye bir şey demedi şapka kanununu çıkaran Atatürk değil mi alttan alttan kötülüyor.

Anlıyorum. Osmanlı'da kadın hakları yok en iyisi ben kendimi rezil etmeyeyim. Yoksa siz gülersiniz ve ben rezil olurum.

Hocam alternatif tarih bence asla tahmin edilemez. O kadar çok olasılık olur ki. 5 yıl içinde neler olup olamayacağını kimse bilemez. Aynı şeyi Atatürk için de söylendi. Keşke 10 yıl daha yaşasaydı dendi. Fakat 10 yıl içinde ne olup olacağını bilemeyiz ki. Aynı zamanda bahsediğiniz padişah ülke genelinde şuan çok tartışılan bir padişah. Bazı insanlar olumsuz düşünüyor, bazıları olumlu.

Seni de kaldıralım mı?

Türkiye daha kotu bir yee olurdu...

Demek ki neymiş monarşide baştaysan akıl ve güçle ülkeyi yöneteceksin vicdanla ezilir gidersin. Profilinize fotografını koyacak kadar padişaha karşı duygusallığınızı anlıyorum ama bu duygusallık aynı zamanda bizi felakete götürdü. Ataları aynı duygusallığa kapılsa bugün İstanbul dediğimiz yer Konstantinapolis idi.

"Memleketi kılıç ile feth edersin ama kalem ile tutarsın." Bu söz tam Abdülhamid Hana yakışır bir söz.

Zaten, Osmanlı 2020 yılına kadar dursaydı monarşi ile yönetilmeyecekti herhalde? O dönem herkes monarşi ile yönetiliyordu. O dönem uygulanması en iyi sistem monarşiydi.

Savaşa girmek zorundaydık girmeseydi savaş bitince bize girerlerdi.

Padişahı kukla gibi kullanmak için geçirdiler, sırf orada dursun diye Padişahın sözü geçmiyor hocam geçmiyor.

Bu kanıya nereden vardın merak ettim.

Evet Kırım hanı lehistanı durdurmağu için oldu ama yanlış bilmiyorsam, Kırım ile osmanlı görüş ayrılığı yüzünden terş düştü yani başta planan bir ihanet değildi galiba.

Adam meclisi kurdu meclis sağ olsunlar Ruslara savaş açtı. Adam kapatmakta bence çok haklı. Son düzenleyen: Moderatör: 9 Aralık 2022

Yaşadın mı çocuk?

Gerçekler acıdır.

İyi tarafından bakarsak Suriyeliler artık temelli olarak yok.

Tarihi şöyle olsaydı böyle olurdu diye yorumlayamazsınız yoksa biride çıkıp Fatih İstanbul'u almasaydı ne olurdu diye sorar.

Adam bir şey demedi ki Atatürk'e

Hocam ama kaynaklarda da yazıyor Abdulhamidin 1. Dünya savaşına girmek istemediği. Sanmıyorum hocam kaybedeceğini, o topraklarla kalırdık.

Anlıyorum sizi.

Hürrem Sultan, Kösem Sultan, Nurbanu Sultan... daha devam eder bu liste. Kadınların gayet de söz hakkı vardı. Dümdüz mantıkla gidersek ABD'de de kadınların hiç söz hakkı yok. Kaç yüzyıllık devlet, daha 1 tane kadın başkan yok

O zamanlar her yer monarşiydi. Şeriat da bir monarşi sayılır. Bu dönemin şartlarını o döneme göre düşünmek mantıklı değil.

Adamlarda para bol tabii.

Ahh, üzüldüğüm ne biliyor musunuz hocam? İnsanların kara mizah yaptığını sanıp tarihine atalarına küfür etmesi. Çok kötü cahil bir nesil yetişiyor. Ama ben umuyorum ki bizim gibi vatansever, bilgili, saygılı gençler bu ülkeyi kurtaracaktır.

Ben Osmanlı'nın yıkıldığına hiçte üzülmedim açıkçası kimsenin özgürce giyinme hakkı yoktu padişah kafasına göre kararlar veriyordu. Padişah insanları kulları olarak görüyordu Kendince haksız bulduğu insanın direk yaşam hakkını elinden alıyordu topraklarının büyüklüğüyle övünülen ve başka başarısı olmayan bir imparatorluktur bana göre herkesin fikirlerine saygı duyarım ama benim düşüncem bu iyi mi Mustafa Kemal gibi büyük bir lider bizi bu hale getirdi daha modern bir devlet olduk.

Bir işe yaramadığından.

Hocam osmanlının illa ki başarısı vardır ama başarı Afrika kıtasını almak ya da asyada ilerlemek değil. Avrupa'ya doğru ilerlemesiydi. Osmanlı Avusturya'ya kafa tutamadı ve sırbistandan öteye gidemedi çünkü gücü yetmiyordu. Sanki Cezayir, trablusgarp, arabistan da ve mısırda osmanlının dişine göre bir güç yoktu zaten bu kadar büyük bir ordu ile alamaması başarısızlık olurdu. Avrupa'da da doğu Avrupa'dan öteye gidemedi orada da lehistan sınırında son buldu. Kanuni 46 sene tahta kalmasa belki bunları konuşmuyorduk şahsen kanuni en başarısız padişahtır. Zaten tek kardeş, baban zaten yavuz sultan selim yani, tahta geldiğinde de osmanlı durumu mükemmeldi.

Evet çok sert bir cevaptı.

Evet maalesef bilemiyoruz, her şerde bir hayır vardır. Belki 5 yıl daha tahtta kalsa Osmanlıyı daha kötü günler bekliyor olabilirdi.

Mısır mı vergi vermiştir Osmanlıya? İngilizlerin himayesinin altına geçmişti neden vergi versinler?

Törenlerde ne oluyor hocam sizden duydum ilk defa. Ne oldu ki?

Fizikçiyim.

Hiç güleceğim yoktu. O dediğin isimler küçük yaştaki oğulları sayesinde arka planda iş yapmış isimler. Sanki padişah gibi acikca kendisi ülkeyi yönetiyordu. Kendinizi rezil etmeyin.