Bence her konuda böyle olmalı zaten, geçmediğim köprü için vergi vermemem gerektiği gibi inanmadığım bir dinin mabedi için de vergi vermemem gerekir.

Partilere aktarılan para oy yüzdesine göre veriliyor, yani seçmenlerin vergileri ile karşılanıyor.

Mantıklı bir yorum, teşekkürler

Cemevlerinin tarikattan farkı nedir? Şeyh yerine dede denilmesi yeterli mi?

Orasını bilemem ama 16 milyarlık bütçe ile aylık 25 TL gibi bir para yapıyor.

Dine göre sadaka, zekat, infak sınama aracı olması sebebiyle zorlama ile yaptırılmasından ziyade; insanların, bunu dinlerinin bir parçası olarak addedip, kendi iradeleri ile yapmaları gerektiğini düşünüyorum. Zannımca; insanın zorlaması ile yapılan işten, hayır doğmaz.

Sonuç. Dosya Ekleri dini-imani-para_968258. jpg 41,7 KB · Görüntüleme: 146

Konu olarak dine ve inanca değinmek istemiyorum. Özel bir konu. "Her koyun kendi bacağından asılır" şeklinde yorumluyorum çünkü. Fakat ülkemizde haksızlığın zirvesi yaşanırken. Sen hiç kullanmadığın yola, köprüye, havaalanına, ona, buna, şuna vergi ödüyorken buna takılmamız bence saçma. İnsanlardan vergi almak onları fakirleştirirken adaletin sağlanmasını nasıl bekliyorsunuz?

Hiç kullanmayacak olman, vergi vermemen gerektiği anlamına gelmez. Vergi ülkenin tamamının gelişmesi içindir. Sadece senin bölgen veya bir başkasının bölgesinin gelişmesi için değil. Verdiğin vergi doğuda bir okula da dönüşebilir, batı da bir köprüye de. Ülkelerin tamamının gelişmesi için önce belirli şehirlerin gelişip, metropol haline gelmesi, sanayi, bilim ve turizmi kendine çekmelidir. Sonrasında buralardaki gelişmeleri diğer şehirlere yansıtabilir. Hadi aynı anda 81 tane şehri ve ona bağlı 100lerce ilçeyi geliştirelim! Ne kadar mantıklı di mi?

Anlamak istemiyorsun sanırım. Şöyle bir örnek vereyim Sakaryaspor'un stadını devlet yaptı. Ne ile yaptı senden benden alınan vergilerle yaptı. Hayatı boyunca futbol maçı izlememiş futboldan nefret eden birisinin vergisi buraya gitti. Ve bir diğer anlamak istemediğin konu ben bu vergi çeşidine karşı değilim. Olsun ama nasıl ibadet etmeyeceğim bir camii masrafına vergim gitmiyorsa aynı şekilde benim geçmeyeceğim yola gitmeyeceğim stada izlemeyeceğim turnuvaya vergim gitmesin. Benim görüşüm bu. Savunduğum şey ise buralara vergimin gitmesinde herhangi bir sorun görmüyorum. Sorun veginin çok yüksek fiyatlarda olması. Makul bir seviyede ve temel ihtiyaçlar üzerine olduğu sürece bu tarz tartışmalar zaten olmaz. Bu kadar basit. Daha fazla tartışmayacağım seninle.

Şunu meclise taşıyabilsek keşke, çok mantıklı.

Demek istediğimi çok güzel anlatmış. Bunu demek istiyorum bu gibi inanç vergisi diye vergi ayırırsanız her konuda ayırmalısınız.

Ben nefes alma vergiside vermek istiyorum.

Vur mala gelsin imana

Diyanetin bütçesi çok fazla, 16 milyar liralık bir iş yapmıyor. Camii'de bir sıkıntı olduğu zaman mahalle sakinleri yardım toplayarak karşılıyor. Aylık belirli bir miktar ile ihtiyaç sahipleri, okumak isteyip imkanı olmayan çocuklar, kurban kesemeyen vatandaşlar vs karşılanabilir.

Mesela A Mahallesine yeni bir cami yapılması lazım bunun parası A Mahallesi'nde yaşayan Müslüman'lardan alınsa daha mantıklı olmaz mı?

Şahsen ben İslam'a inansaydım bu beni rahatsız ederdi.

Çok güzel olur. Benim paramın inanmadığım bir din için harcanması trajikomik bir durum.

Hocam gerçekten çok güzel bir yorum yaptınız.

Söylediğiniz şey farklı. Türkiye'de yaşadığınız ve buranın vatandaşı olduğunuz için vergi vermek zorundasınız. Örneğin bir Alman vatandaşından Türkiye için vergi alınıyor mu? Hayır. Müslüman olmayan birinden neden camii için vergi alınsın peki?

Kesinlikle olmalı. İnanmayan birisi neden İslam dini için vergi versin ki? Şeriatle yönetilmiyoruz.

Kesinlikle olmalı.

Halkın yardımlarıyla yapılıyor genellikle. Camileri hayırseverler yapıyorlar .

Az çok demeyelim boş geçmeyelim.

Şu an ülkemizde yapılan ibadethaneler ve masrafları tüm halkın vergileri ile karşılanmakta ve bunun hem inanmayanlar hem de dinler arasındaki adaleti sağlamak açısından inanç vergisinin olması görüşündeyim. Türkiye'de 10 milyondan fazla alevi var ve sünni ve alevi sayısı ibadethanelere oranlandığında, aleviler açısından adaletsiz bir durum olduğu apaçık. Türkiye'de şu an 89.256 camii bulunurken, 948 tane cemevi bulunmaktadır. İnançlı kişilerin maaşından kesilen belirli bir ücret her dinin kendi kuruluşuna yatırılır ve hem dini inanç sahibi olmayanların hakkına girilmez hem de dinler arasındaki adaletin sağlanacağı görüşündeyim. Bu konu hakkında görüşlerinizi bekliyorum. Son düzenleyen: Moderatör: 16 Haziran 2022

Karıştırıyorsunuz. Türkiye vatandaşı olarak verginizi vermekle yükümlüsünüz zaten. Sizin bu söylediğiniz mantıkla kalabalık şehirler altyapı, elektrik vs. şeylere sahip olurken, az nüfuslu köyler vergi veremeyecekleri için ne elektrik hattına sahip olabilecekler ne de alt yapıya. Vergi, Türkiye vatandaşı olunduğu için verilen bir şeydir. Ve herkese eşit olarak dağıtılır. Örneğin, rastgele bir şehrin ücra köşesinde 100 kişilik bir köyde yaşayan birey de aynı vergiyi verir, İstanbul'un en kalabalık yerinde ikamet eden birey de aynı vergiyi verir. Vergilerin geri dönüşü de aynı şekilde olur, bu iki birey de temelde aynı haklara ve aynı imkanlara sahiptir. Bahsedilen şey tam olarak bu. İnanmayan birisi vergi veriyor, ama onun vergisi ile cami yapılıyor. Hiç bir zaman gitmeyeceği bir camii. Ama parası onun cebinden çıkmış oluyor. Sizin söylediğinizde ise vergi veriliyor ama kişinin hiç kullanmayacağı bir köprü yapılmış oluyor. Fakat verilen bu vergi zaten ana vergi. ''Ben sadece şehrime vergi vereyim'' derseniz, o şehrin çok ücra bir köşesinde bir köprü yapılsa, yine ''E ben oraya gitmiyorum, o ilçenin vergisini niye ben verdim'' deme hakkınız doğar ki böyle böyle kendi sokağınıza kadar gelirsiniz. İş buraya gelince de zaten komple ülke kavramı mantıksızlaşıyor. Kısacası sizin söylediğiniz vergi türü ile inanç vergisi aynı şeyler değiller.

Diyanetin bütçesi 16,1 milyar TL. 50-60 milyon kişi İslam için inanç vergisi ödese kişi başı yıllık 250-300 TL yapıyor.

A partisine oy verenlerin parasıyla B partisine bütçe sağlanıyor. Hristiyan olanın vergisiyle Diyanet'e bütçe sağlanıyor. Ortaokul mezunu çalışanın vergisiyle YÖK'e bütçe sağlanıyor. Pek mantıklı olmaz.

Çünkü dinler öyle işler normalde. Yahudilik soydan geçer mesela. Hristiyanlık tercihle alınabileceği gibi soydan geçer. Müslümanlıkta aynı şekilde. İslam dininin inancında çocuklar doğduklarında fıtraten müslümandır, isterse ateist bir anne babadan doğmuş olsun. Sonra büyüdükçe dine ve inanca dair fikri şekillenir. Dinin mensupları için saçma değil. Bir dine inanan kimseler, çocuklarının da aynı dinin mensubu olmalarını isterler. Çocuk doğduktan sonra 18 yaşına kadar yaşam hakkını etkilemeyecek tüm kararları ailesi verir.

Kendi dini için para vermek istemeyen kişiler zaten o dini hiç benimsememiş kişiler.

Şunlar varken buna takılman gibi bir mantık yanlış. Adaletsiz bir durum varsa büyüğü küçüğü olmaz. Vergilerin gereksiz bir şekilde harcandığını siyasi partiler dile getiriyor ama muhalefet, dinci kesim kızmasın diye bu tür konuları hiç dile getirmiyor.

Öncelikle ibadethaneleri normal şartlarda diyanet yapmaz sadece yönetimini üstlenir, hatta ibadethaneleri normal şartlarda devlette yapmaz. Günümüzde yaptırmıyor gibi dursalar da dolaylı yoldan yaptırtıyorlar. Hatta camileri Osmanlı'da da devlet yapmazdı, doğrudan şahıslar kendi paraları ile yaptırırdı. İbadethaneler hayrat ya da vakıf-dernek şeklindedir. Buradaki dernekten kastım çocuk istismarı olanlar gibi değil, varsa caminin altında akarları buralardan gelen para ve bağışların camii harcamaları için organize edilmesini sağlar. Senin vergilerin ile sadece camii personelinin maaşları ödenir, bu konuda da nasıl ki benim vergim ile gitmediğim gençlik merkezinin tüm giderleri ödeniyor ise senin vergin ile de camii personelinin maaşı ödendiğinde fazla laf söylemeye gerek yok. Detaya inersek hepimiz kabile hayatına geçmek zorunda kalırız, o kadar müsrif harcamalar var ki camilere gidenin lafı kalmaz. Camii sayısının bu kadar fazla olması konusunda ise ben de gereksiz görüyorum, cem evi ya da diğer ibadet haneler içinde belirttiğim gibi yaptırmak isteyen bir hayır sever topluluk varsa buyursun benzer şekilde yaptırsın, önünde siyasi bir baskı olsa da teknik olarak bir engel yok.

Kusura bakmayın mesajınızı cevapladan silmeyi unutmuşum size farklı bir şey yazacaktım ama sonradan vazgeçmiştim. Size değil de genele sorduğum bir soruydu aslında ama silmeyi unuttuğum için size soruyorum gibi olmuş.

Mantıklı konuşmuşsun fakat ülkemize bakarsan vergi verdiğimiz halde hala gelişmeyen onlarca şehrimiz var. Okulu, üniversitesi, yurdu, yolu ıvırı zıvırı olmayan şehirler. Bunu nasıl açıklıyorsunuz peki? Senin Rize'ye yaptığın havaalanına kaç kişi inecek? Yararı olmayan yatırımlara vergi verip yaptırsan neye yarar? Senden benden gidiyor.

@Delusion Bizim ülkede öyle değil ama maalesef. Mesela inanan bir sürü kişi ahlaktan vs. bahseder, sonra sokakta birini t ciz eder. Bu ülke böyle.

Kilise ve Sinagogların elektrik faturasını diyanet karşılıyor. En son Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde Erdoğan'ın vaatlerinden birisi Cemevlerine statü getirmesiydi. Bir çok kişinin tahmin edeceği gibi buda gerçekleşmedi. Diyanet her türlü Cemevlerini görmezden geliyor. İyileştirilmiş parlamenter sistem bu yüzden önemli. Yoksa hırsıza hırsız diyemeyen, tecavüzcülerin ve katillerin cirit attığı bir toplumda bu konuların bir önemi yok. Milyon tane cins insanın kafası bu videoda ki çalışıyor. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Kafa kafaya geliyor

Çok saçma bir sistem zaten. Çocuğa seçme özgürlüğü tanımadan, kendi dinini çocuğa empoze ediyorsun.

haklısın ama sen gidip eski vergisini geri veremezsin ama bundan sonra işleme geçebilir.

Ben neden bir kilise, camii vb. yerler için vergi veriyorum? Kesinlikle verilmeli, ibadethanesi olmayan inançlar bu vergiden muaf olmalı.

Yani görüş güzel ama mantıksız. Şu şekilde olaya bakarsak ben Sakarya'da yaşıyorum o zaman benim vergilerim sadece Sakarya içerisinde kullanılsın. Diğer yerlerde yapılan köprü, baraj, yol vs. bunlar beni alakadar etmez. Eğer bir gün bu hizmetleri kullanıcak olursam benden kimlik kontrolü ile kullanım ücretleri alınsın. Sakarya içerisindeki hiç bir hizmete ücret ödemiyim sonuçta vergisini veriyorum. Diğer bölgelere kullanım ücreti veriyim. Bu nasıl mümkün değilse dediğinizde bana pek mümkün gelmiyor.

Öyle bir vergi getirseler Türkiye'de müslüman kalmaz. Hacı hocalar vergiden kaçmak için kendini ateist gibi gösterir. Öyle insanlar çoğu çünkü. Sözde müslüman

Hayir. Vergilendirme bireylerin inanclari baz alinarak yapilamaz. Hatta hicbir devlet kurumunun cenaze islemleri disinda hicbir islemi bireyin inanclarini sorgulayarak ya da dikkate alarak yapmamasi gerekir. Laiklik bunu gerektirir. Esas problem, devletin kasasindaki paranin neden onemli bolumunun dini fasilitelere harcandiginin sorgulanmiyor olmasi. Bu da yonetim bicimimiz, hukuksuzluk ve yolsuzluk ile alakali bir sorun, diger cogu problemin temelinde oldugu gibi bu isin de temelinde bu var. Kimse cikip da "Haci siz bu parayi ne yaptiniz bir anlatin bize?" diye hesap soramiyor.

Hayır diyenler kul hakkına giriyor

%1-3 arası iyi olurdu.

Bence olmalı ve artık cami yapmayı bırakmalılar, buldukları her boş araziye cami yapma derdindeler. 89000 cami aşırı derecede fazla, bunların en az yarısı kapatılmalı. O kadar camiye kimsenin ihtiyacı yok.

aman hocam ortalık inler.

Anlamamak için diretiyorsun sanırım. Duvara anlatır gibi anlatacağım. Vergiyi Türkiye Cumhuriyetine verirsin, vergin Türkiye Cumhuriyetine harcanır. Mekan gözetilmez. Vergiyi İslam'a verirsin, vergin İslam'a harcanır. Yine mekan gözetilmez. İslam bir inanç olduğu için inanmama ve İslam için vergi vermeme şansın var. Türkiye Cumhuriyeti inanç olmadığı için inanmama ve vergi vermeme şansın yok. Günün birinde Alman vatandaşı olur buradan gidersin o ayrı.

Ben aksini iddia etmedim. Senin ekran kartı alarak harcadığın para Iraklı birinin kafasına bomba olarak düşebilir. Verilen vergiler direkt oy verilen partiye gitmiyor.

Çok güzel olur aslında ama üstteki arkadaş çok güzel demiş o zaman ülke de Müslüman kalmaz Şu an resmi verilere göre %90 Müslüman var. Resmiyete vurunca 75 milyon Müslüman var desek iş ciddiye gelince bence maksimum 60 milyon Müslüman vardır. Kaçı gerçekten İslamiyet'in şartlarını yerine getiriyordur orasına girmeyeyim. Bu vergiden sonra resmiyette bile 20 milyon Müslüman falan kalır.

Max müslüman empatisi. İslam için değil de Hristiyanlık için ele alın durumu, sizin vergilerinizle her ay milyonlarca lira kiliselere ve hristiyanlığın yayılması için harcansa bu hoşunuza gider mi? Gitmez, hristiyanlar dinlerini yaymak istiyorlarsa kendi bütçeleriyle yapsınlar değil mi? Evet diyorsan aynısı İslam için de geçerli.

Bu tarz şeylerin bağış ile yürümesi lazım.

Ama bu sadece istek olarak kalır. Böyle bir şey ortamı kaosa götürür. Vergi vermemek için binbir türlü yalanlar, hileler ortaya çıkar. Bu yüzden bunun vergisi olmalı bunun vergisi olmamalıdan ziyade, bu vergilerin gerçekten temel ihtiyaçlar üstüne ve makul fiyatta olmalı. Bunun tartışması yapılmalı, bu gündeme gelmeli.

Zaten ülke vergiden boğuluyor. Aslında devletin cami falanda yapmaması lazım. Eskiden çoğu cami bağışlarla yapılıyordu şimdi kiliseyi bile camiye çevirmeye başladılar. İbadethaneleri devlet değil de şahıslar yapsa bu kadar çok cami olmaz. Zaten çoğu boş. Bizim mahallede bile 2 tane var ve ikisindeki adamların toplamı birinin yarısını doldurmuyor.

Direkt tüm camileri yakıp, dinle ilgili her şeyi yok edelim.

Çoğu müslüman olmayan bile kimlikte müslüman. Çok tartışma çıkar. Doğar doğmaz din verilmesinin kimlikten kaldırılması gerekir falan.

Yıkılsın camiler açılsın kerhaneler pardon meyhaneler Herkes dinini bireysel yaşasa bu kadar cami bu kadar din görevlisi imama müezzine gerek kalmayacak. Onların maaşları fakir Türk halkının cebinden çıkıyor yazık günah. Ben bunların hepsinin israf olduğunu düşünüyorum. Cami yaptırmak yerine fakire fukaraya et dağıtılabilir gıda yardımı yapılabilir. Ben ateistim ama buradaki çoğu Müslümandan iyi Ayetel Kürsi okurum. Fatiha suresini bile bilmeyen müslümanlar var. Yani demek istediğimi birileri anlamıştır umarım. Ortadoğu hepsi aynı şeyin leciverdi. İslam da yahudi özentisi bi din. İsteyen araştırabilir. İmam Hatipler'de kapatılsın. Türkiye'deki bazı üniversiteler bile sırf şehir ekonomisine katkıda bulunsun diye açılıyor. Öyle herhangi bir bilimsel çalışma falan yok yani.

Daha dün konuşuyorduk bunu. Kendine dindar diyen kesim sigaradan alkolden alınan vergiyi savunup içmeyin diyordu. "inanç vergisi gelse ya da kimliğinde din bilgisi yazanlardan vergi alınsa hanginiz bunu savunurdu acaba" diye bir muhabbet kurulmuştu.

Tek diyeceğim inanç vergisi gelirse ülkenin yarısı ateist olur muhtemelen.

Hayatım boyunca yakınından bile geçemeyeceğim köprüler, yollar için niye vergi vereyim? Benim için aynı mantık. Bunu din üzerinden söyleyince bir farkı kalmıyor. Bakın ben olmasın olmamalı demiyorum. Bence de evet olmalı herkes bunun için vergi vermeli. Müslüman olmayan birisi camii yapımı için nasıl vergi vermiyorsa. Hakkari'de oturan ve hayatı boyunca İstanbul'a gelmeyecek birisi buradaki bir yol için vergi vermemeli. Elinde sonunda buraya gelip o yolu kullanacağı zaman ücret vermeli. Onu desteklediğim gibi bu görüşüde destekliyorum.

Hakkari'de oturan birisi vergi veriyor, ama onun vergisi ile İstanbul'da yol yapılıyor. Hiç bir zaman geçmeyeceği bir yol. Ama parası onun cebinden çıkmış oluyor. Benim için aynı şey. Ha param camiiye diyanete gitmiş, ha hiç geçmeyeceğim köprüye. Asıl sorun vergilerin çok yüksek olmasında. Konu dışında çıkıcak biraz ama vergiler makul seviyede olsa hizmette buna doğru orantılı olsa kimse ben buna vergi vermiyim benim vergim şu hizmete gitmesin gibi şeyler konuşmaz. Dediğiniz gibi bir ayrım olucaksa dediğim gibi bir ayrımda olmalı. Tek savunduğum konu bu.

Böyle bir şey getirilecekse de aslında çoğu şeyde düzenleme yapılması gerekir, örneğin Hristiyan bir adamın vergisiyle Diyanet için harcama yapılmamalı gibi şeyler.

Çok alakasız bir cevap vermişsin. Müslüman olmayanlar vergi vermesin mi denmiş burada? Bahsettiği şey örnek veriyorum müslüman olanların gelir vergisini %1-2 fazla veya müslüman olmayanların %1-2 az vermesi olacak. Ki benim düşüncem 2. olandır. Bu aradaki fark sadece camilere ve imamlara gidecek.

Mesajlarım tümünü okumadan benim mesajıma cevap verme lütfen. Bak bakalım attığım mesaj, hangi mesaja cevaben. Yok okumam ben diyorsan anında göz ardı edeceğim.

Eğer maaşımdan çok fazla bir ücret kesilmezse olabilir, 5-10 lira olursa kabul.

Bende diyorum ki aylık 16 milyar bütçe çok fazla. Bir karar verilmeden önce herşey gözden geçirilip öyle halka sunulmalı.

İyi ya sözde Müslüman'lar ortaya çıkmış olur işte.

Olmalı ancak böyle yapmazlar çünkü seçim de din çok kullanılır, bir kesim 'ya biz inandığımız için vergi mi vereceğiz ne saçmalık ya' gibi söylemlerde çok bulunur, bu tarz sistem diğer ülkelerde olabilir ki mantıklı, ancak bizim ülkemizde pek mümkün değil.

Yol, gençlik merkezi, stadyum, müze, köprü gibi şeyler topluma yarar sağlayan hizmetler, ibadethaneler olmasa hiçbir şey fark etmez ama olacaksa gönüllülerin desteği ile olmalı. Ayrıca şehirlere aktarılan vergiler yönetmelikte şu şekilde;