Dostlar gündemde bu aralar bedelli askerlik muhabbeti dönüyor. İlla ki denk gelmişsinizdir. Bu konu hakkındaki düşünceleriniz neler? @Neşeli Enginar @Murat5038 @Neko @Jira @Mr. Acar @Barış Tolon @er36po @BERWAR @JaroxJamaica @Asım Demir @BilgisayarKurdu @THE_MILLER @SypeR Son düzenleyen: Moderatör: 30 Nisan 2018

İyide bunlar o kadar da zor şeyler değil ki silah kullanması falan.

"Profesyonel ordu sistemi" olarak bildiğimiz bir sistem var aslında o sisteme geçilmesi iyi olabilir. Bir makaleden alıntı; "Dünyada özellikle son dönemlerde profesyonel ordulara geçiş söz konusu. 27 AB üyesi ülkeden 21'inde zorunlu askerlik yok. 28 NATO ülkesinin ise 23'ünde profesyonel ordu mevcut. Özellikle 2000'lerin başından itibaren dünyada zorunlu askerliğin yerini giderek profesyonel ordulara bıraktıklarını söylemek yanlış olmaz."

Beylik hazinesi her daim dolu gerek. Arap ülkelerinde taze bir fikir vardir adi rüsvettir. Her kim isi devlete düser ise verecegi isini yaptirmak icin paradir. Is ne kadar zor ise rüsvet o kadar büyür, Rüsvet ile hallolmamis is kalmaz, icabinda cenk ederken kilicin acamadigi kapiyi rüsvet acar. Hatirladiniz mi?

Tartışmaya açık bir konu. Şuan için kimsenin gelmesini istemem. Neden mi? Bir kaç ay önce kuzenimin arkadaşları patlamada vefat etti, altyazı geçtiler sadece... Ne olacaktı peki mesela? Günlerce konuşulsa ''şehit'' oldukları için sevinecek miydik? Yine hayır. Öyle farklı bir konu ki bu, şuan için bu millet için ''şehit'' olmak pek mantıklı gelmiyor bana. Uğruna can vereceğiniz insanların umurunda olmayacaksınız.

Bence gereksiz bir şey. Ona verilecek para ile daha güzel şeyler yapılabilir gibi.

Kimse neden 4 yıllık konuyu hortlattıler LAN dememiş neyse konuya gelirsek bence gitmemeli artık teknoloji gelişti maalesef askerler değil de füzeler tanklar falan konuşuyordu onlarda bir tık eskide kaldı artık savaşda çıkmıyor gücünü gösteren masanın başı oluyor yani savaş çıkmadan çözülüyor artık.

Parayla çürük alır.

Toprakların korunduğu mu var? Kaç yıldır her yerde bombalar patlıyor, suikastler düzenleniyor neresi korunuyor söyler misiniz? Ben her sokağa çıktığımda, her sevdiğimin evden ayrıldığı anda endişelenmeye başlıyorum. Vatan koruma diye diye zengini daha zengin, fakiri daha fakir ettiniz. Ölenler hep fakir, kalanlar ise hep zengin nedense!

Konusmayalim, tartismayalim herseyi oldugu gibi kabul edelim, ne güzel dünya.

Profesyonel askerlerimiz var. Savaş halinde değiliz. Askerde yemek, su, silah, mermi vb. ihtiyaçlar için ülkenin parasını harcamak yerine bu parayı vermek daha mantıklı ve yararlı.

Vatanı desteklemek sadece kas gücü ile olmaz. En büyük savaşlar parayla kazanılır.

Gelişmiş ülkelerin hiçbirinde zorunlu askerlik yok. Zorunlu askerlik zaten başlı başına saçmalıktan ibaret. Gitmek isteyen gider istemeyen gitmez arkadaş, kimseye zorla bir şey yaptıramazsınız.

Toprakları askerler değil siyaset koruyor maalesef. Zorunluluk konusuna gelirsek, evet, zorunlu olmalı ama bakanların ana kuzularına- ensesi kalın domuzlara da gelmeli. Ama gelmiyor işte, o halde zorunluluk demeyelim de buna zorbalık diyelim.

Umarım açıklayıcı olmuştur, lütfen izleyin. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Başbakan birçok kişi tarafından yalanlandı, bunlardan biri de Cumhurbaşkanı. Olmayacak gibi duruyor ama son dakika sürprizi de olabilir tabi, malum seçim dönemi.

Hocam ülkemiz daha gelişme aşamasında savunma sanayimiz çok iyi değil halen dışarıdan ithalat yapıyoruz. Yerli alanda savunma teknolojimizi geliştirmeliyiz. Ayrıca ne kadar zararlı olsa da bir gerçek var ki nükleer silahlar. Kore, Almanya, ABD, Çin, İngiltere gibi ülkeler nükleer silah ve tesis bakımından önde gelen devletlerden. Bizlerin de bir an önce bu konuya el atması lazım. Savaş olursa savaşı başlatacak da bitirecek olan da nükleer silahlardır. Ancak savaşın bir kazananı olmayacağı belli.

Adam gibi bedeller alınsın. Kişinin gelir seviyesine göre can acıtacak şekilde bedel alınmalı. Anti-Militarist arkadaşa da burdan selam olsun. NATO ordusu olmasa Rusya iki günde içinizden geçer. O zaman görürsün askerlik zorunlu mu, değil mi? Bir ülkenin Ordusu olmadan sizin o süslü püslü ofislerinizde yaptığınız işlerin, ya bugün hava çok kasvetli demenizin imkanı olmaz. Zorunlu askerlik değil de seçenek sunulabilir. Askerlik yapmak istemeyen asgari 100 bin ₺ getirsin, gelir seviyesine göre icabında 100 milyon ₺ da olabilir. Hakkaniyetli olan budur.

Konu hakkında şahsi bir fikrim yok. Mustafa Abi'nin dediği gibi kişinin maddiyatı ile doğru orantılı bir bedel getirilebilir. Piyadelik, kara ordusu, tank tüfek için sayılı son yıllar zaten. Bundan sonra devletler arasında siber ve nükleer saldırılar olur olursa. Bir de bildiğim kadarıyla modern ülkelerden de askerliği çok sıkanlar var. Norveç ve İsrail mesela. Askerliği devirli yapıyorlar orada. Gittin, 12 ay sonra geri geldin iş bitti yok. Ömrün boyunca iş imkanı olarak uygunsan sürekli devrediyorsun.

Size hak verdigim nokta bir savas olursa 1. ya da 2. Dünya Savasi gibi olmayacagidir. Bu konu dahilinde tamamen arkanizdayim. Asil soru bu dezavantaji avantaja cevirmek icin ne yapmali?

Tabancadan bahsediyorum. Savaş falan çıktımı herkes keleşi nereden bulsun? @Barış Kuşcular

Bende gelmesini bekleyenlerdenim.

Bence isteyen gitsin isteyen gitmesin bedelli saçma geliyor tercih meselesi yani

Paralı askerler. Fakirin oğlu ölsün zengininki çürük alsın muaf olsun yok öyle dünya isteyen gönüllü olarak yapması lazım istemeyen kesinlikle yapmamalı.

Bu benim düşüncem. Parası olan ölmeyecek ama gariban aslanlar gibi askerliğini yaparken siyasilerin yüzünden hayatını kaybedecek. .

Ordunun her daim paraya ihtiyacı olacaktır hele ki ülkece sıkıntılı bir süreçten geçtiğimiz düşünülürse. Bana kalırsa zorunlu askerlik olmalı fakat sistem düzenlenebilir. Örneğin 12 ay boyunca Konya'nın merkezinde askerlik yapmak yerine 3+1 ( + 1 den kastım ise 1 ay silah ve çatışma eğitimi olabilir) ay güvenliğin üst seviyede olması gereken bölgelerde askerlik yapılabilir. Sen, ben kendimizi askerliğini doğuda düşmanın dibinde yapan Mehmetçikten üstün görürsek; savaş çıkmış biz sokaklara dökülmüşüz kaç para?

Olabilir askerlik zaten gereksiz oldu. Herkes eşit bir şekilde yapmıyor. Son düzenleyen: Moderatör: 26 Ağustos 2017

Ilerde bana cikarsa ben bedelli yapacagim. Dogu haric cogu yerde patates soymak, tuvalet temizlemek veya disarda bir vasfi olmayan sisik egolu komutanlardan azar isitmek yerine meslegimi icra etmeyi yeglerim.

Orta doğu çöplüğü işte diyorum. Başka söze lüzum kalmadığını düşünüyorum. Orta doğu çöplüğü diyorum. Başka söze lüzum kalmadığını düşünüyorum.

Ya bedelli askerlik kaldırılıp, zengin-fakir ayrılığı olmadan ne olursa olsun zorunlu olmalı, ya da sadece gönüllü olan gitmeli. Şimdi aklıma geldi, direk savaşları kaldırsak

Öyle mi dersin? Bu konular oyunlarda önüne geleni bir tuşla indirmeye benzemez. Silah kullanmanın yanında bir de fiziksel eğitimler var, bileğin kadar vücudun da önemli. Zayıf düşersen, pes edersin. Ölürsün.

Ne demek istediğini tam anlamadim.

Askerlik yapmıyorken ülkeme daha yararlı olabiliyorsam tabii bedelliyi düşünürüm. Sonra askere bi' gidiyorsun hop mayın hop bomba. Kumar oynamak gibi bir şey şu aralar askerlik yapmak.

Arkadaşlar son günlerde gündeme gelmeye başladı. Sizin düşünceleriniz neler sizce gelsin mi bedelli askerlik? Fikirlerinizi merak ediyorum. Bana göre çıkarsa eğer yine üzülen fakir olacak. Yine konuşan para olacak.

Bakınız vatanı korumaktan felan bahsetmedim. Kendinizi korumaktan bahsediyorum ben, tamamen kişisel. Vatanınız için gitmeyin askere, kendiniz için gidin. İlerde neler olacağını kimse bilemez.

Zorunlu askerlik bir gerekliliktir. Herhangi bir savaş ve büyük bir tehlike durumunda halk ne olur ne olmaz silah kullanmayı ve kendisini korumayı öğrenmek zorunda. Nasıl tarih fizik ve matematik konusunda eğitim almamız gerekliyse bu gibi konularda da eğitim şart. Bizi teknolojinin bile kurtaramayacağı bir ana düşebiliriz. Herkes tembellik edip bu konularda bir şey öğrenmeye ihtiyaç duymazsa hazırlıksız yakalanabiliriz.

E zengin parayla çürük alcak bunun önüne nasıl geçiceksin.

Askerlik bence de zorunlu olmamalı. Zorunlu olmayacaksa da bedelli yapanlara mana bulunmamalı. Yüzyıllar öncesinde olduğu gibi birileri gelip toprağınızı açık açık işgal etmiyor veya tehlike oluşturmuyor sonuçta. Tehlike oluşturan varsa da izin veriyorsunuz ya da etkisizsiniz demektir. Günümüzde protokol, teknoloji, siyaset denen bir şey var. Mesele siyasette ve teknolojide güçlü olmanız. Sen teknolojide dışarıya bağlısındır ve zayıfsındır ama her sene 100.000 asker eğitirsin, düşmanın teknolojide öncüdür ama her sene 1000 asker eğitir. O rakibin oturduğu yerden seni yok eder. Günümüzde artık tüfek kullanmak pek bir fayda etmiyor arkadaşlar, şartlar değişti. Hatta kimi zaman sadece güçlü siyasetin ile rakibinin askeri gücünü bastırabiliyorsun. Önemli olan dediğim gibi teknolojik ve siyasi güç. Buna da biraz ekonomi gerekiyor işte. O maddi gereksinim neden bedelli askerlik ücretiyle bir nebze karşılanmasın?

Bir şeyler geveliyorlar her zaman olduğu gibi. Siyasi kişiler ''click bait'' gibiler benim gözümde. Cümleye öyle bir başlıyorlar ki sanırsın bedelli çıktı. Kürsüde bir başlıyor konuşmaya, Bayburt'tan girip Pensilvanya'dan çıkıyor. Çıkması elbette yararlı olur. Askere gitmek istemeyen milyonlarca kişi var ve devletin her zamanki gibi halktan bir şeyler koparması gerek. Bu bedelli olayı krizi fırsata çevirmek gibi bir şey. Kimse sorsan ''şimdi koşarak giderim savaşa'' der ama bedelli çıktı mı diye daima haberlere bakar.

Tam anlamı ile nötrüm. Bir yandan askere gidip ayak işleri yapan, izmarit toplayan insanlara bakıyorum "Bedelli için verdiğim para ile benim ülkeye bunlardan daha çok yararım dokunur." diyorum. Bir yandan şansız olan ve terör olaylarının fazla olduğu yerlere düşen insanların yaşadıkları, ailelerinin yaşadıkları görünce içim daralıyor. Daha 3-4 yıl öncesinde Gabar'a düşen mahalleden abi vardı bizim. Şu kadar söyleyeyim giden adamla dönen adam arasında en ufak benzerlik yoktu, gözlerimle gördüm ben bunu. Keza ailesi de öyleydi. Şimdi bedelli yapsam benim aklımdan bu adam çıkmaz ağa valla bak. Bilemiyorum Altan.

Sırf sözde silah kullanmayı öğretmek için 1 yıl çalıyorlar hayatından bunların hepsi bahane. Vatan profesyonel ordu ile korunur, zorla yaptırılmamalı bir iş. Hem kayıp sayısını en aza indirmiş olursun. Askere gitmeyi direk cepheye gitmek sanıyor bazıları.

Paralı asker? Direk ülkeyi sat daha iyi.

Nedense hiç bir bakan oğlu şehit olmuyor askerlik kesinlikle isteğe bağlı olmalı isteyen gitmeli gidecek kiside 1 elin parmağını geçmez.

Vatan birilerinin keyfine veya siyasilerin kişisel çıkarına bırakılmayacak kadar önemli. Bu vatanı 2002 yılına kadar ordu koruyordu, kimse başına çuval geçirmeye cesaret edemiyordu. Her şeyden önce vatan kaldı mı? Vatanın kıyı şeridine varana kadar her şey yabancılara satılmış. Madenler, fabrikalar artık yabancıların. Tohum ekimi yasak, hayvancılık bitirilmiş. Sahi merak ediyorum, hangi vatan için askerlik düşünüyor sunuz?

Parası olan kesinlikle bedelli yapmalı askerlik yapmaktan daha çok faydası var devlete.

Recep beyin de dediği gibi, bizim ülkemizde yapılan en önemli ve başarılı olay algı olayı. Uzun zamandır Afrin haberleri yoğunluğunu yitirmiş durumda. Alttan alta insanların aklına başbakan vasıtasıyla bedelli de sokuldu. Yalanlamalar şirin gözükmek içindir. Yakında çıkacaktır.

Ben o anlamda demedim. Bedelli Askerlik yani Askerliğe gitmeme konusunun konuşulmamasını söyledim.

"Organik Hoşaf." Not: Bu hoşaf saçmalığını her yerde dile getireceğim arkadaş.

Profesyonel askerliği destekliyorum. Asker olmak isteyen gerekli başvurularını yapar, şartları karşılıyorsa kabul edilir, okuluna gider ya da gerekli eğitimlerini alır ve o şekilde asker olur ancak profesyonel askerliğe geçiş de bir süreç. Hemen olsun denilecek kadar kolay değil. Devlet için gerekli maddi imkanların sağlanması, hazır ve rezerv asker sayısının dengede tutulması, teknolojik altyapının sağlanması kolay değil. Bedelli askerlik zaten profesyonelliğe geçiş için bir adım olarak görülüyor devlet tarafından.

Zorunlu askerlik saçmadır.

O gitmezse, bu gitmezse kim koruyacak bu toprakları?

İsteyen gitmeli istemeyen gitmemeli. Parayla özgürlük satın alma şeyi tamamen.

Yok hocam o kadar kolay değil silah tutmak falan bile zor yani. Silahın ağırlığına göre değişiyor. Ayrıca o silah için bir de güç lazım ateş ettiğiniz zaman kabza sizi geri itiyor. Sağlam bir vücut da lazım. Ülkemizin daha çok eğitimli subaylar ve astsubaylar alması lazım. Memleketimizin çocuğuyla olacak işler değil eğitim şart bu konuda. Tabi gönüllü olarak askere gidilse güzel olur ancak bedelli de iyi olur diye düşünüyorum. Sonuçta ordunun paraya ihtiyacı var eğer o para kendilerine değil de orduya ihtiyaca gidecekse bedelli askerlik çıksın diyorum.

Ve aleykümselam ve rahmetullahi ve berekatühü ve mağfiretühü daimen ve ebeden. Daha uzununu bulamadim kusura bakma.

Bence falcon son noktayi koymus. Zorla vatan savunulmaz, vatan elden gidecek olsa diyecekleriniz vardir elbette ama inanin öyle bir durum olsa en yaslimiz, en korkagimiz, en yumusagimiz bile eline sapan dahi olsa alir ve savasir diye düsünenlerdenim.

Keşke biraz Ata'mı dinleseymişler. Umarım ülke iyi yerlere gelir.

Bedelli askerliğin yanından bile geçmem, kaldı ki askerliği meslek olarak yapmak istiyorum. Bedelliliği gururuma yediremem, gerçekten bahanesi olmadan bedelli yapmak bana göre gevşeklik ve korkaklıktır.

Bedelli askerliğin bize söylediği: Sırf erkek olduğun için askere gitmek zorundasın. Ha paran mı var? O zaman ayrıcalıklısın fakat yine de kısa bir süreliğine de olsa gitmek zorundasın. Erkeksin ve bu yüzden seni kullanıyoruz, harcanmaya pek müsaitsin.

Vatani Görev bu isteyip istememekle alakası olmamalı! Konuşulmamalı da! Canım Askerim bizim için, Vatan için, Bayrak için orada şehit olsun biz de Bedelli Düşünelim? Benim dünyam da yok böyle bir şey. Umarım da hiç bir Türk'te olmaz.

Bazıları Paramount Otele bazıları sınıra. Askerlik tercihle olmalı. Zorla askerlik olmamalı.

Herkesin zorla askere gitmesi çok saçma. Adam belki mühendis ve önemli projeleri var. Sen onu 6 ay boyunca harıl harıl boş işler yaptırıyorsun. Bazı insanlar disipline edilmeli tabii ki. Çok fazla haddini bilmez insan var çünkü.

Saçma sapan para yolma yöntemi. Sırf erkek olduğumuz için gençliğimizin baharında ömrümüzden 6 ayımızı ya da asgari ücretin 20 katı tutarındaki parayı almaya hakları yok.

Bu vatanın askerden çok paraya ihtiyacı var şu anda.

Bedelliyi birak zorla Askerlik bile bana cok sacma geliyor. Almanya'da beni askere cagirdiklarinda Antimilitarist oldugumu söyleyip askerlikten muaf oldum. Bence askerlik tercih meselesi olmali...

Vicdan-ı ret hakkı tanınsa daha iyi olur aslında dediğiniz gibi ama türkiye şartları maalesef

Herkesin hayatına herkes karışamaz. İsteyen mantıklı bulur ve sever, isteyen sevmez. Buna bir şey diyemeyiz tabi. Ama Cumhurbaşkanımızın bu konuya soğuk bakmasını, şu anlık soğuk bakmasını anlamlandıramadım. En nihayetinde kendisi görmüş geçirmiş, tecrübeli insan. Neyse, sonuç itibariyle yakında belli olur. Gerçi bi' bekleyiş içine girmeyi gereksiz buluyorum. Yahu niye gelmesin?

Paralı askerliğe geçelim de savaş çıkınca biz istifa ediyoruz deyip kaçıp gitsinler mi? Mantıklı düşünün biraz.

Lafı açıldıysa gelmesi yakındır.

"Zorla" askerliğin son derece saçma olduğu gibi bedelli askerlikte parayı kırmak için yapılan bir uygulama olduğunu düşünüyorum. İkisi de kaldırılmalı.

Neden tartisilmasin? Siyasilerin yarattigi problemler yuzunden insanlar olmek istemeyebilir. Bu gayet normal bir istek.

21. Yüzyılda maalesef ki bir ülkenin işgalini caydırabilecek tek şey nükleer silahlar. Ordunun fazla önemi kalmadı.

Ordunun Er'e ihtiyacı yok kendisi söylüyor. Bedelli askerlik ülkeye ve orduya para kazandırıp şartları iyileştirir. İmkan varsa bedelli yapmak iyidir. Saçma sapan askerlik yapmayan "erkek" değildir diyen tipleri de takmayın. Kendileri çok erkekse gidip sınırda sözleşmeli asker olabilirler, kahvehanede oturup laf atmasınlar.

O kadar zorunlu falan diyorlar ben daha bakan çocuğunun şehit olduğunu görmedim. Sadece affedersiniz ama parası olmayan kişilere zorunlu oluyor. Neymiş parası olan gitmesin askere, parası olmayan gitsin. Böyle saçmalık mı olur?

Tam aradığım cevap. Dostum sence şu an var olan devlet düzeni bunu yapar mı?

Her an hersey olabilir bu ulkede. Borclar almis basini gidiyor. Sagdan soldan, bulduklari her yerden para kazanma pesindeler artik. Gelir yakinda.

Bak yine aynı emoji. Bu emojinin adı Levi artık. Bence de seçim sonrası gelir. Bir düzenleme yapılır.

Seçimlerden sonra gelir.

Hükümetin paraya ihtiyacı var. Bekleyin. Er ya da geç gelecek Bak hiç Afrin konuşmuyorlar. Niye? Çünkü bedelli gelecek