Eminim daha yapılacak o kadar çok test vardır ki görürsek şans bile olabilir

İşte o bir kapı sorunu, peşinden MAX, NG, FAA sorunu derken üst üste biniyor maalesef. Dediğin gibi Airbus'a kaptırmayalım diye acele ederken bir hata daha yaparsa bu iş marka değerini kaybetmeye kadar gidebilir bile belki. Boeing acaba yakın zamanda bir yönetim değişikliği mi yaptı? Yani bu kadar sorunların üst üste binmesi, sanki Steve Jobs sonrası Apple yönetimi gibi oldu izlenimi verdi biraz.

@Yararsız Üye aynen şu sıralar bazı firmalar B787 uçaklarında batarya problemleri yüzünden rapor yayınladılar. Özellikle tekrar şarj olma konusunda ciddi sıkıntılar yaşadığı ve ilerleyen dönemlerde bunun ciddi sorunlara sebep olabileceğini belirtmişler. B787 motor konumlandırması ile ilgili, MAX'larda da belirtilen motor yüksekliğinin ve büyüklüğünün, sensörler tarafından hatalı ölçümlere sebep olduğu da belirtiliyor.

Risk her zaman var, fakat proje aşamasından sorunlu olduğu bilinen MAX gibi bir uçak ile o riski katlamak da var daha az öngörülemeyen sorun yaşamış başka uçakla kat kat az risk almak da var. Bu arada MAX için bile bahsi geçen riskin ölümlü bir otomobil kazasına göre onlarca kat daha az olduğunun farkındayım. Uçuş ya da uçak korkum zerre kadar yok, genel olarak ne kadar güvenli olduğunu biliyorum. Fakat bu son 12 yılda yaşananları düşününce Avrupalı Airbus'ın kontrol regülasyonlarına ABD'li Boeing'e göre daha çok önem verdiğini düşünüyorum. @painkiller Hayır değilim. Bu milyonluk risklerin hesabına girmeme bakarak takıntılı ya da uçuş korkum olduğunu düşündü sanırım. Pilot değil de profesyonel yolcuyum diyelim.

EASA zaten kendi test pilotlarını yolladı. FAA'e güvenmiyoruz der gibi. MAX uçuş testleri için.

Ama elektrik motoru uzun ömürlü olmasına rağmen üretim hattında hidrolik sisteme göre daha pahallıya mal olmaz mı?

@Jira Mutluluk göklerde mi, yoksa yerde mi?

Bizim insanımıza bakma sen. Zaten önyargı bizim milli ata sporumuzdur Sonuçta insan yapısı araçlar. Kronik sorun olsa bile nerden dönülse düzeltilebiliyor. Markacılığın alemi yok. MAX olayındaki motor zaten standart 737 motorlarından farklıydı. Daha geniş ve daha yüksek konumlandırılmıştı. Fakat hem MCAS sistemi hem de motor sistemleri hatalı değer okuduğu için facia kaçınılmaz oldu. 777X basınç testindeki kapı patlaması da aslında bir işaretti bence. Artık dur dediler orada yani. Tamam tek olay ama tekrarlanmayacağının garantisi yok sonuçta.

777x henüz test aşamasında yalnız, bu sebeple illa ki test sonucundaki çıkan hatalar duzeltelecektir. Bildiğim kadarıyla da bie tek kapi slrunu vardi, halledilmeyecek bir sey degil. 737 ise hayal kırıklığı oldu biraz. Son zamanlarda biraz savsakladiklari doğru. Airbus'a pazarda kaybetmemek için MAX'larin aceleye getirilmesi de bir gerçek. Para kazanalim derken daha fazlasını kaybettiler. Boeing CEO'su da bu süreçte çok etkin olamadı bana kalırsa.

Airbus önce A380'den kurtulmaya çalışsın Elektrik motorlu düşünülüyorsa eğer 797, bence daha çok var çıkmasına o zaman. Elektrik motoru daha kabul bile görmüyor şu sıralar emniyet açısından. Ama olursa harika olur. Çünkü elektrik motorlarında aktarma kaynaklı güç kaybı sıfırdır ve bu muazzam bir fayda sağlar.

787 ile başlayan süreç konusundaki birkaç Boeing değerlendirmesinde şirketin kalite kontrol prosedürlerini eskiye göre çok alt düzeye çektiğini okumuştum. Ne kadarı doğru, ne kadarı yanlış bilemem fakat 787 "proje" aşamasındayken pil ile ilgili yapılan eleştirilerin haklı çıkması, sonradan geliştirilen modellerde de öngörülen bazı sorunların çıkmaya devam etmesi bunları yazan ABD'li gazetecilerin doğru söylüyor olma ihtimalini güçlendiriyor. Dediğim gibi, kaynaklarının güvenilirliği konusunda pek bilgim yok. Daha 2006-2007 yılında projeyken masaüstü arka planımda olan 787 ile başlayan süreçte Boeing bir "yolcu" olarak güvenimi kaybetmeye başladı. "İddiaların" korkunçluğunu geçtim, doğru olma ihtimali az bile olsa beni yavaş yavaş Airbus tarafına doğru itmeye başladı. Uzun mesafeli uçuşlarda, hatta iç hat uçuşlarında bile saat kısıtım yoksa Airbus ağırlıklı uçuşları seçmeye çalışıyorum. 787'nin güzelliği konusunda diyeceğim hiçbir şey yok, bence görünüm olarak uçan en güzel ticari uçak şu anda.

787 için basından beri çıkan muhabbetleri doğru bulmuyorum, katılmıyorum bu sebeple. Devasa sekilde taslanan bir ucak modeli 10 yıldan fazladır uçuyorsa ve ölümlü kazaya karışmıyorsa haksızlık ediliyordur. Sans oldugunu da sanmıyorum, sonucta insanlarin can güvenligi sansa birakilmiyor, daha cok yazilanlar sansa bagli iddiasız sallamalar yonunde. 787'de sorunlar cıkmadı mı? Cıktı ama daha sonra sorunlu parcalar guncellenen modellerde rakip firmalar ile guncellendi.

A320'de kullanılan mekanik ve yazılım sistemler aslında baya başarılı. Pek o politikadan ayrılacaklarını sanmam. Çünkü örneğin bir pilot A320'den A330'a geçiş yaparsa çok kısa bir eğitim yeterli oluyor. Hatta A330/A350 tip eğitimi almış oluyor direkt. Ama Boeing maşallah B737'den B757 veya B767'ye geçiş yaparken sıfırdan başlamak zorunda kalıyor resmen. B747 ve B777'yi hiç konuşmuyorum zaten. Yani Airbus biraz daha tutarlı bu konuda. MAX eğer iptal olursa büyük bir tazminatın altına girerler zaten. Bu da gerilemeye sebep olur. Hatta Trump da galiba aynı böyle bir tavsiyede bulundu. MAX iptal olsun yeni bir isimle uçak çıkarın diye ama biraz tuhaf karşılandı Amerika'da. Aynen kapı kadar saçma bir hata il 777X projesini tehlikeye atmak hem de otoriteler izlerken yaşanması baya faciaydı. Bakalım Boeing ne gibi bir hamle ile güven tazeleyecek göreceğiz ama bu sorunlar ışığında elektrik motorlu 797 biraz zor veya gecikecek gibi.

Neden ki? 1 model yüzünden tüm modellere bunu kullanmak havacılık için doğru değil. Doğrular için hatalar lazim. Boeing'de umarım ders çıkarır yaşadıklarından.

Hadi inşallah Bekleyip göreceğiz önümüzdeki on yılı. Umarım bu kadar yolcu için yapılan hizmetler yolcuların ölümüne sebep olmaz. Gerçi 8000ft. altında kabin basınçlandırmanın bir manası yok ama olsun. Sonuçta iç-dış basınç dengeli o irtifaya kadar. 787 bence güzel bir uçak. Başarılı bir uçak. Ama uzun vadede ne gibi sorunlar yaşayacağını anca yaşanınca görebileceğiz gibi. Sadece şu an Boeing'in tutarsız davranışlar sadece 787'yi değil bence 777X dahil bir çok uçağa karşı "acaba" sorularını akıllara getirtiyor. Yani önceki bir kaç konuda da belirtmiştim. Boeing sürekli kendi ayağına sıkıyor bugünlerde

787 için abartılı belgesel bile yapıldı ancak o projeyi daha tam boyutlu maketi bile yapılmadan öncesinden beri takip ettim. 2009 öncesinde henüz seri üretime başlamalarından bile önce bataryalarda test sırasında sorunlar çıkmaya başladı fakat Boeing bunları hasır altı edip kullanma konusundaki ısrarından vazgeçmemişti. Uçan tabut gibi şeyler kafaya takılacak sözler değil ama kalite kontrolle ilgili Boeing'in regülasyonlara karşı olan bastırma politikası kendini göstermeye başlamıştı. Sorunlar bununla ilgili kalmadı, motor konumlandırmaları hakkında pek çok olumsuz test sızıntısı olmuştu ve birkaç yazı bile okumuştum. Hatta bir tanesi MAX'ler için de geçerliydi ve ne yazık ki bu sorunun da gerçek olabileceğini kötü bir şekilde görmüş olduk. Aerodinamik bir tasarım/yerleştirme hatasını yazılımla kapatmaya çalışması Boeing'in gene ya aşırı güvenden ya da daha çabuk kazanma hırsından hata yaptığını gösteriyor. 777X ile ilgili olan sorun hakkında hiç bilgim yok fakat o da seri üretim sonrasında benzer şekilde Boeing'in bu konulardaki inadına kurban gidip düzeltilmezse bir yolcu olarak Boeing'in yeni üretim uçaklarına nasıl güven duygusuyla binebilirim ki? Not: Bu güzelliğin çektiğim bir fotoğrafını yükleyesim geldi.

Tek model değil ki. 737 var 777 var. Ayrıca bir de FAA ile olan gizli anlaşma da ortaya çıktı. Şimdi NG modellerde çatlak sorunu... İşler büyüyor gibi daha da.

777X olayı çok abartılıyor. Uçak test aşamasında yani. Hataların olması çok normal. Önemli olan bunları görerek düzeltilmesi. Mesela bu hatayı düzeltmeliler ve bir daha ki testte yine patlak vermemeli. Bu da Boeing'in kalite kontrolüne kalıyor. 737 MAX yüzünden iyice kafaları sallandı herhalde, uçağı yapıp da kapıdan sınıfta kalmak şaşırtıcı. Motor konusunun Boeing'le ilgisi yok. Bir ara Rolls Royce'nin hatalı motorları yüzünden de 777'ler düşüyordu. Aynı olay. Rolls Royce motorlarını düzeltti, düşen 777'ler de tarihe karıştı.

Bu uçaktaki elektrik sistemleri de sıradan uçaklarla aynı değil. Adamlar sırf bunun için uçağın bütün elektrik mühendisliğini değiştirmişler ve katlamışlar. Araştırmanı öneririm ya da bir ara konusunu yaparım. Yavaş yavaş elektriğe kayıyorlar, en büyük örneği de şu an 787. Benden duymuş olma ama 797 için gaz türbinli motorlardan, elektrikli motorlara geçiş bile düşünülüyor sızıntılara göre. Boeing'in hedefleri büyük ve güzel. Airbus ne yapacak onu merak ediyorum. Son olarak adamlar yapmış Bleed sistemleri bile sıradan uçaklara göre çok farklı. Makale yazılacak bir mühendisli var 787'nin, tutuldum.

797 uzun süreli bir proje zaten. Önce 777X satsınlar, biraz para kazansınlar da bakarlar ona A320 güzel bir uçak, onun üzerinden devam etmeleri de hatalı değil ama nereye kadar gidecek bu sonuçta? Öyle ya da böyle yeni bir mühendisliğe geçiş yapmaları gerekecek. Bu süreci de Boeing hızlandırırsa hızlandırır, yoksa Airbus'un keyfi yerinde, el atacağı yok Hala 30 küsür yıllık uçağın nimetlerini yiyorlar

Valla sevene göre aynen. Yalan yok ikisinde de uçarım ama sorarlarsa Airbus tercih ederdim cidden

Üretim maliyeti, satış fiyatını katlanarak yükseltir ama herhalde marka değeri ile sorun etmiyordur bunu alıcı firmalar. Ama damla hidrolik olmaması çok garibime gitti ve hala şaşırıyorum yani. Yaptılarsa helal olsun.

Önce Max sonra 777X sorun çıkardı. Pek düzelecek gibi durmuyor. Krizi beklendiği gibi yönetemediler. Böyle de gidecek gibi duruyor. Hayırlısı bakalım.

@Yararsız Üye Bu kadar düşünen birinin uçak kullanması da şaşırtıcı geldi bana. Zorunluluktan herhalde Son olarak umarım, ummadığın bir uçak modelinden hiç ummadığın bir sorun yaşamazsın. Sağlam denen uçakları da gördük, bu uçak uçmaz denen uçakları da gördük tarihte

@Jira Şu bakımdan şans, uçak daha test aşamasındayken ortaya çıkarılan o kadar şeye rağmen firmanın inat ederek kullandığı bir parça yüzünden uçan uçakta yangın çıktı mı? Çıktı. Havadaki bir uçak için yangından daha tehlikeli ne olabilir diye düşünüyorum ve sadece alternatifler geliyor aklıma ama hiçbiri daha tehlikeli değil. 787'de o anda en yakın alandan saatlerce uzak bir mesafede bu durum yaşanmış olsaydı can kaybı olmayacağının bir garantisi var mıydı? Yok. Sonuç olarak 787 için söylenen şeylerin bazıları doğru çıktı fakat telafi edilecek durumlarda bu sorunlardan biri yaşandığı için bir can kaybı olmadı ki bu da şanstır. Motor konusu farklı bir konu 787'de, o motoru üreten firma ile ilgili bir sorun. 737-MAX'ler için aerodinamik olarak o motor yerleşiminin ve o motorların riskleri uçak daha test aşamasındayken bilinmiyor muydu? Hepsi gayet iyi biliniyordu ki buna engel olmak için yazılımda değişikliğe bile gidildi. Hatta ABD'de bununla ilgili yazı bile yayınlandı. Mekanik bir kusurun yazılım ile düzeltilmeye çalışılmasının sonucunda ise bir sürü kişi can verdi. Son projesinde henüz test aşamasında tabi ki sorunlar çıkar, fakat öncesindeki 2 projede yaptıkları gibi regülasyonlara karşı baskı kurup benzer şeyleri yaparlarsa benzer sıkıntıları 777X'lerde görmememiz için bir neden olmaz. Boeing'in önceki 2 projesinde yaptıklarını bunda yapma lüksü yok, yaparlarsa ABD hükümeti bile onları kurtaramayabilir. Bu benim açımdan Boeing'e binip binmeme konusundaki kararımı vereceğim son proje, bunda da test aşamasındaki sorunlar ticari uçuşlarda kendini tekrarlarsa kesinlikle uçak tipine göre uçuşu hatta havayolu şirketini değiştirme yoluna giderim.

MCAS'te sorun yok mu? MCAS başlı başına sorunun ta kendisiydi bence. Hatalı motor pozisyonu, yanlış sensör konumu, hatalı veri alımı ve bunların hepsinin işlendiği baş belası MCAS sistemi Bir uçak nasıl düşürülür isimli belgesel çeksem adını MCAS koyardım yani Eğer şu anda da 787 için bazı hatalar gizleniyorsa, örneğin NG'lerdeki çatlak sorunu gibi, bu daha büyük soruna yol açar. Çünkü 787 geniş gövdeli bir uçak. Kazanın getirdikleri çok daha büyük olur. Boeing devamlı bir şeylerin üstünü örtüyor ve sorun yokmuş gibi davranıyor maalesef.

Aslında bu saatten sonra yapacağı hamleler bence geleceğini belirleyecek Boeing firmasının. Kurtarabilirse kurtaracak yoksa yokuş aşağı devam

Sen yapma bari be

@painkiller A220 deme gözünü seveyim, CS300 de. Çok sevdiğim Bombardier'in uçağı ucuza Airbus'a gitti diye hala bana dert olmuş durumda. @Jira Gideceğim destinasyonda 787 olursa GE motorlarından dolayı THY 787'sine binebilirim, fakat aynı rotada A350 varsa şüphelerimden dolayı A350'yi tercih etme ihtimalim var. Zaten 2 uçağı konfor bakımından karşılaştırmam için ikisine de binmem gerekiyor, şu ana kadar ikisi de denk gelmedi. Bu yılbaşında Londra uçuşunda denk gelirim belki fakat uçuş planlarında 777 ve A330'lar var. Açıkçası Fransa uçuşlarında business'da pencere kenarında 787'nin geniş pencerelerinden Alp manzarasını izleyip şarabımı yudumlama zevki ilgimi çekiyor ama A350'de güvenlik zaafiyeti yaşanmadığı sürece bundan fedakarlık yapabilirim.

Bir Türk Hava Yollarında staj yapan öğrenci olarak büyük bir gelişme olduğunu düşünüyorum.

Galiba Airbus A220 gibi bir değişiklik düşünüyor onlar da. Yani gövde motor ve kapasite olarak küçültüp "yenisini yaptık biz" diyerek tekrar pazarlayacaklar gibi duruyor.

Boeing, ABD menşeili olduğu için yatıp kalkıp dua etsin. Aynisi Airbus'a olsa şu an silinmiş olabilirlerdi ABD kolay kolay markalarına gölge düşürmez. Iki otorite de tabii ki kendi markalarının yanında olur, bu değişmeyen bir gerçek. EASA = Airbus. FAA = Boeing.

Bazı firmalar filo değişikliği için maliyet hesabı yaptı bile. Hele ki Boeing suçlu bulunursa maliyeti bırak tazminat ile kar bile sağlayabilirler.

Bizim için değişen bir şey olmuyor. Airbus eğitimi de 1 ay, Boeing eğitimi de Boeing'de farklılıkların olması çok normal çünkü adamlar 1 uçak üzerinden gitmiyorlar. Her uçağı ayrı bir çocukmuş gibi bakıyorlar, okutuyorlar, büyütüyorlar Mesela 787. 777'den çok farklı bir uçak Ama olaya yukarıdan baksan bir sonraki model, mühendisliğine bakıyorsun çağ atlamış. Gibi gibi. 2 şirketin politikaları çok farklı. Boeing pilotlarıyla da konuşuyorum, 737'den, 777'ye eğitime gitti İtalya'ya hatta bir arkadaş. Boeing olsun bizim olsun diyorlar İşini sevince marka fark etmiyor ya.

Geleceğe dönük çok güzel projeler bunlar ama Boeing eski güvenilirliğini kaybetti :/

Bu durum MAX öncesinde 787'de de oldu. 787'de Boeing şanslıydı çünkü hayat kaybı olmadı fakat MAX'ler için yapılan uyarıların haklı çıktığı bir gerçek. 777X'de operasyonel durumdayken benzer sorun yaşanması durumunda benim açımdan ABD'li gazetecilerin Boeing ile ilgili 11-12 yıldır yazdığı iddiaların gerçek olduğu anlamına gelir. Sonuçta hayata sadece 1 defa geliyorum ve her ne kadar fotoğraflarına iç geçirerek baksam da güvenlik riskini daha önce yaşatmış bir uçağa binmek yerine bu konularda biraz daha güvenilir gelen başka firmanın uçağına binmeyi tercih ederim. Tabi benim gibi yolcuların sayısı artınca şirketler de uçak seçimini bu kritere göre yapmaya başlar ve sonucunda daha fazla para kazanma hırsıyla batan bir mega şirket daha görebiliriz. Umarım önceki 2 projesinde yaptıkları hataları son projelerinde tekrarlamazlar. Kim, bir firmanın önemsiz gördüğü için bir sorunu hasır altı etmesi ve kontrol mekanizmalarını devre dışı bırakması sonucu sadece 1 defa sahip olduğu bir şansı sona erdirmek ister?

Nasıl yok, bence çok var. Farklı bir ucakta mayislasmaya, uyku moduna geçerken bu uçaktaki basınçlandırma yüzünden daha dinç oluyorsun, havayolu şirketini daha çok zarara sokabiliyorsun

Askeri havacılık dedin mi zaten ikisi de aynı. Birine Avrupalı diğerine Amerikalı otorite her türlü imtiyazı tanıyor. Geçenlerde Boeing yeni bir test ve eğitim uçağı tanıttı, her şeyi kopyala yapıştır yapmışlar resmen. Yani güncelleme almış gibiydi İşte şu parlemento ve FAA bu kadar bariz yapmasa işi, önyargı olmayacaktı. Boeing umarım yakında her fısıltıyı susturur valla, yoksa zor.

@Yararsız Üye uçak mı kullanıyor? Nasıl yani? Pilot musun?

Hangi uçağa binip binmeyeceğin seni bağlar. Ama şunu diyorum, yağmurdan kaçmaya çalışırken doluya tutulursun. Son 10 yılda düşen uçaklara baktığımızda Airbus listeye ilklerden giriyor, sanırım Boeing'in önündeydi. 737 MAX kronik sorunlu bir uçak. Bu uçağa ben de binmem zaten ama çıkan dedikodular yüzünden kronik sorunu olmayan bir uçağı kullanmamak bence doğru değil. 787'nin ilk başlarda yaşadığı sorunlar batarya kaynaklıydı. Bunu zaten hemen düzelttiler. Bu sorunu da uçağı ilk kullanan şirket çekti. 787 son hızla sipariş almaya devam ediyor ve birçok havayolu şirketinin gözdesi durumunda. Bilmiyorum hiç 787'ye bindin mi ana eğer binmediysen bindikten sonra fikirlerin değişebilir. Her yolcu uçağının kabin basıncı 8000 feet düzeyinde basınçlandırılıyor. Adamlar yolcu konforu için bu değeri düşürmüşler ve uçağı yapısal olarak güçlendirmişler. Yolcu konforu için kabin içi masraftan kaçınmayıp gerek olmadığı halde uçağı yapısal olarak da güçlendirmişler. Bunun dışında yapısal, mühendislik olarak hem yolcuya, hem havayolu şirketine hem de pilotlara birçok kolaylık sağlayan modern bir uçak. Aldığı siparişler de bu dediklerimi kanıtlar niteliğindedir. Kim ne derse desin, bu uçak olmuştur. Ve dünyada da çoğu şirket uzun yıllar kullanacaktır. Kimse ''kronik sorunlu'' bir uçağa milyarlarca dolar yatırmaz, filosunu güncellemez. Eğer bu dedikodular dedikodudan öte geçseydi, durum böyle olurdu. 737 MAX'i niye bu kadar aldılar diyeceksin o zaman. Siparisler sorunlar baslamadan onceydi, su an bedava verseler yine kullanmaz cogu sirket, sirketler de bezdi. Zira bu olaylardan en cok da sirketler etkileniyor. Sonuc olarak ucak yerde degil havada para kazanır.

Öyle deme deme, alınıyorlar sonra Yaptınız de, gönülleri olsun

Fark etmiyor. Uzun vadede bakım masraflarını düşündüğünde yine kara geçiliyor. Ayrıca üretim bandındaki maliyet, teknolojik bir uçaktaki yenilik için çok sıkıntı değil.

Zamanında 787'ye de çok çamur attılar. Uçan tabuttan tut ölüm makinesine kadar her şeyi dediler. 10 yıl oldu, ölümlü bir kazası bulunmuyor. Yani medya der, bilgisiz insanlar dedikodu çıkarmak için yine der, sonuçlara bakmak gerek. 787'de kullanılan bataryalar Japon firmasının üretimine ait. Güncel modellerde Japonlar'dan vazgeçip Fransız üretimi bataryalara döndüler. A350 ve çoğu modern uçakta da bunlar kullanılıyor. THY'nin 787'lerinde yine Fransız bataryaları kullanılıyor. Arkadaşım tip eğitiminde, oradan biliyorum

787'nin bilinen sorunları şimdilik düzeltilmiş görünüyor, motor durumunda da daha güvenli olan öteki seçenek varsa binebilirim. Yapısal kalitesizlik ve parçaların uyumsuzluğu iddiaları şimdilik yalan gibi görünüyor, sonuçta 8-9 yıllık uçaklarda o yapısal uyumsuzluk iddiası gerçek olsaydı muhtemelen ortaya çıkardı. 737-MAX konusu farklı bir konu zaten, 787'de zarar görmeden telafi etme şansları oldu ama MAX için o şansları olmadı. Söz konusu ettiğim asıl uçak zaten bu model, A320'ye göre uçuş/kaza oranına göre o kadar abartılı bir risk artışı var ki binmeyi tercih etmek mantıksız. 737-800, 777-300ER gibi uçaklarda tercih etmeme durumu yok. Fakat MAX projesi farklı bir isim ve birkaç ufak değişiklikle devam ederse kesinlikle ya önceki nesil muadilini ya da Airbus'ı tercih ederim. Bunun üstüne 777X projesinde Boeing'in bu riskli para politikası devam eder durumda olursa 10 yıl sonra gider A350-900 olan başka bir havayolunun uçuşunu tercih ederim. Tabi A350'de böyle sorunlar çıkmamışsa geçerli bu durum. Şu anda her ne kadar 787'yi havalimanlarında gördüğümde karşısına geçip dakikalarca izleyip fotoğraf çekiyor olsam bile uçuşta A350'yi tercih etme ihtimalim hiç az değil. Şüphe adamı ipe götürür diye bir söz var...

Airbus şimdiki durumda bile zor ayakta duruyor zaten, böyle bir skandalın yarısını yaşasa Airbus'ın durumunu düşünemiyorum. O yüzden bu regülasyonlara daha sıkı sıkıya bağlılar sanırım. Gerçi Boeing sağ olsun, Airbus'ın mali durumlarında iyiye gitme vardır muhtemelen. Boeing ise şahsi fikrimce direkt ABD parlamentosunun koruması altında. Askeri projelerde de ticari projelerde de bu bağlantısını kullanarak rakiplerine göre avantaj sağlıyor. Kaynak söylemeyeyim ban yerim. Tamamen şahsi görüşüm.

FAA'nin soyledigi bu. Ya da ilk basta yine sıkıntı vardı, sonraki guncellemeler ile cozup yazılımda sıkıntı yok, sorun mekanikte dediler. Bilemiyoruz, her sey sızdırılmıyor.

Sen 787'ye bin de, ondan sonra konuşuruz bu meseleyi Bir fark olmasa boşa para harcayacaklarını düşünmüyorum şahsen. @Yararsız Üye THY'nin 787'leri GE motorlara sahip. Rolls Royce motorlarından GE'nin sevimli kollarına kaçabilirsin. Rolls Royce'den nefret ederim, motor konusunda GE kadar iyi değiller, özellikle Boeing uçaklarında. GE tercih ettiklerinden biraz daha güvenebilirsin. A350 de güzel bir uçak ama bir 787 değil, kimse kusura bakmasın. Ben de ikisi arasından 787 tercih ederim, daha modern, daha sessiz ve gelişmiş, -bana kalırsa- daha iyi bir uçakla seyahat ederim

Boeing'in sadece ticari ve sivil bir şirket olmamasından kaynaklı Askeri yönleri de kuvvetli ve ABD de buradan ekmek yiyor. Airbus'un bu tarafı biraz değil fazlasıyla zayıf Boeing'e göre. Ne diyeyim, avantajlarını kullanmalı iki şirkette. Boeing de artisligi kesip işine daha ciddi burunmeli. Aksi taktirde Boeing sever ben bile soğuyacağım

Diğer uçakla ya da photoshop ile

MAX proejesi tamamen rafa kalkabilir. Direkt yeni bir uçak tasarlamaya gidebilirler. Zira gün geçtikçe yazılımdan çok mekanik sorunların da yaşadığı ortaya çıkıyor. Böyle olursa Airbus için de kötü olur zira onlar da rakibe karşı boş kalmamak için yeniden bir uçak üretmeye girişebilirler. Yıllardır A320 üzerinden ilerledikleri mühendisliği değiştirebilir. Bu da 2 firma için de AR-GE dolayısıyla milyarlarca yatırım demek. Kısacası ben Boeing'in böyle saçma sapan hatalar yapacağını düşünmüyorum. MAX'dan ve NEO'dan önce Airbus pazarda biraz öndeydi ve NEO'lar ile arayı da açtılar. Boeing de sıfırdan uçak tasarlamak yerine rakibini takip etti ve 737 üzerinden motor ve yazılım güncelleştirmeleleri ile MAX'ı sundular. E NEO hayvan gibi satmaya başlayınca acele ettiler ve sonuç hüsran oldu. Bu krizlerden sonra 777X de güme gitti. Yine 777X gibi bir uçakta kapı gibi saçma sapan bir hata yapacaklarını düşünmediğim kadar tecrübeli bir şirket Boeing. Şaşırtıyor.

Kullanılıyor da umarım ilerleyen zamanlarda da verimli kullanılır. Çünkü bu kadar yeniyken bu kadar göze batıyorsa kullanıma bağlı performans düşüşünden daha hızlı etkilenebilir. Dedikodu ya da çamura gerek yok zaten bir süre sonra mal kendini belli eder yani Sonsuz yıllar sorunsuz çalışabilseler keşke ama günümüz teknolojisinde bu yok maalesef

Merakla bekliyoruz. Kesin değil zaten ama olursa havacılık dünyasına damga vururlar, bir de başarılı olursa deme zevklerine

Son olarak düşmeyen uçak yoktur arkadaşlar, henüz düşmemiş uçak vardır. Bir uçakta kronik sorun olmadığı sürece yolcu olarak güvenle binebilirsin. Uçak markası/modeli seçmek bana kalırsa çok gereksiz bir olay. Yine ülkece şanslı olduğumuzu söyleyebilirim zira ABD ve bazı Avrupa ülkelerinde hala 30-35 yıllık uçaklar sefere veriliyor. Bu uçakların Boeing ve Airbus kadar emniyetli sistemlere ve modern sistemlere sahip olmadığını da ayrıca belirteyim. Bizim insanımız ise ortalama 10 15 yaşındaki filolara korkarak biniyor

Boeing 787'nin o kadar modernlik ve yenilik örnekleri var ki say say bitmiyor. Bir diğer büyük değişim ise bu uçakta hiç hidrolik kullanılmaması. Hidrolik ihtiyacı olan iniş takımları, uçuş kumanda yüzeyleri, fren sistemi vs. Gibi noktalarda hidrolik güç yerine elektrikli motorlar kullanılıyor. Bu sayede hidroligin yapmış olduğu iş bu motorlar sayesinde yapılıyor. Bunun avantajı ne derseniz ciddi oranda şirketlerin bakım maliyetlerini dusuruyor olması. Uçaklarda kullanılan hidrolik tek kullanımlıktır ve bozulma olmasa bile belli bir uçuş saatinden sonra rutin olarak yenilenir. Hidroligin ise litre/galon fiatı oldukça yüksek. Bir de hidrolik sistem bakımlarının zor ve meşakkatli olması yine bakimcilara eksi olarak donen bir şey. Teknolojinin nimetlerini görüyoruz Soyle bir genel algi vardir. Airbus daha moderndir, daha yenilikcidir, daha guvenilirdir. Bu genele vurdugumuzda yanlıştır. Boeing ne yaparsa, Airbus o yaptığını görür ve daha sonra daha gelişmişi ile kopyalar. Arada kendi ürettikleri sistemler dr yok demiyorum ama Mesela Boeing uçaklarda hidrolik sistemin 4 yedeği varken, Airbus uçaklarda 3 yedeği vardir. Bana neden Boeing diyorlar sonra, daha sabaha kadar sayarım böyle Uçak teknolojisi son 50 yıldır gelişmiyor diyen süper bilgili arkadaşlara bir ornek konu daha

O uçağın resmini nasıl çekiyorlar

Bu resim daha THY'nin 787'i yokken dolaşıyordu zaten. Sanırım photoshop

İşte güzel yanı o. Değiştirmeye gerek kalmıyor. Üzerine koyarak her şey daha da kolaylaşıyor. Cidden kokpit içini görsen bir süre sonra sen de şaşırmaya başlıyorsun. Boeing ile verilen o kadar zahmetin eziyetin, Airbus'ta hiç gerekli bile olmadığını görünce çıldırıyor insan. Yani Boeing'te pilot olan arkadaşlarım anlatıyor bunu direkt, Airbus adeta cennetten bir nimet pilotlar için diye. En kısa zamanda geçiş talep edeceğiz diye. Biliyorum sen Boeing sevdalısısın ama Airbus cidden bu işte biraz daha tutarlı İkisini de severim sonuçta uçak tabii

Ben uçağın konforunu çok beğendim şahsen, yeni teknoloji olduğunu hissettiriyor içerdeki yolcuya da, Gerçi Maxler'de de aynı hissiyat vardı ama durum ortada şu an... Boeing sanıyorum toparlayamayacak gibi bu saatten sonra :O

İşte mekaniğe suç atmak daha kolay çünkü. Ne olacak rod hatalı bağlanmış derler, hemen bir revizyon getirirler ve parçaları firmalara yollayıp kendi mühendislerine taktırırlar. Ama yazılım sorunlu ise mecbur bütün uçaklar fabrikaya dönmek zorunda kalacak. Boeing büyük ihtimal FAA'e mekanik sorun demesi için bastırdı bence. Amerikalı bir pilotun dediği laf şu: "MCAS devreye girerse, pilot koltuktan çıkıp cama yaslanarak kumandayı ittirmeye çalışsa yine başaramazdı." Yani yazılım seni bırakmıyor ki kurtarasın. Bunu da Airbus'tan almaya çalıştılar ama biraz batırdılar maalesef bence. Çünkü Airbus'ta Auto-Thrust ve Auto-Trim var ve sürekli aktif. Yani Boeing gibi manuel devreye sokmaya gerek kalmıyor. MCAS'te bunu istediler ama olmadı maalesef.