@SideWinder Uzun yazdığın için haklısın tamam. "İt dalaşı, iki ülkeye ait savaş uçaklarının birbiri çevresinde burgu gibi dönüşlerle taciz için manevra yapması anlamında kullanılmaktadır." -Vikipedi İt dalaşı - Vikipedi tr. wikipedia. org İt dalaşının asıl amacı düşmanı alt etmek değil taciz etmektir. Bu yanlış bilgiden dolayı raporlayacağım ancak ceza alacağınızı zannetmiyorum. Ayrıca WW2 değil 1. dünya savaşına dayanmaktadır yazıyor attığım kaynakta bilginizi tazeleyin bence.

Şimdi bu kızıl elma ile rafale F-16 F-35 vs. haklayabilir miyiz?

KızılElma'nın olgunlaşması 10 sene sürer ve olgunlaştığında çok iyi etkili sistem olacak. Hava-hava görevinde keskin manevralar yapacak içinde pilot yok G kuvveti derdi yok. En önemlisi hava-hava ve seyir füzesini ateşleyecek bu kendisi bulup avlamasından ziyade hava radarlarından aktarılan veriyle görüş ötesi füzeleri ve seyir füzelerini ateşleyecek. Yakın muhabere uçaklarının görüş ötesi yerine tamamen yakın hava füzeleri taşıyarak daha etkili dövüşebilirler. Kim ne derse desin dogfight bitmez sadece menzil genişler orada olur ama bitmez.

Bilginiz ve sabrınızdan dolayı tebrik ederim.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

İt dalaşı sergilemeye gerek yok , Yani 2 tane full otomatik uçağın it dalaşı yapması saçma ve çok zor olurdu, Zaten bu uçakların en büyük avantajları normal uçaklardan daha yüksekte uçması değil mi?

Böyle bir şey olsa yıllar önce yapılırdı. İHA'ların tarihi savaş uçaklarıyla aynı sayılır, ABD S-İHA ile giden bir hedefi vurup terörist başını öldürmüştü birkaç hafta önce, asıl amacı bu zaten, farklı bir platform. Kamyon ile yarış arabasını karşılaştırmak gibi oluyor, amaçları farklı olan platformları bu şekilde karşılaştırmak doğru değil.

Hava hava füzeleri, güdümlü ve güdümsüz Mk serisi bombalar ve seyir füzeleri kolaylıkla uçuş irtifalarına çıkabilir hatta özellikle seyir füzeleri daha da yüksekten hedefe ulaşabilir.

Hayal gücün çok yüksek gerçekten. Sadece uçağın yükseğe çıkması değil, kullanılan mühimmatında çıkması gerekiyor yalnız.

@Xeytan Sanada kaynak beğendiremiyoruz. @SideWinder Sadece bilgi vermeye mi geldin? Olayın bu mu senin? Konuyla alakasız niye bilgi sıkıştırıyorsun anlamadım. Tamam en çok sen bilgilisin, haklısın.

Zaten "oyuncak" diyerek yem attım hemen düştü. Forum böyle enteresan tiplerle dolu velhasıl kelam kızılelma önemli bir kilometre taşı olsada öyle anlattıkları gibi uçup kaçacak, f-35 avlayacak bir şey değil, bunlar çok komik düşünceler.

Bunlar normal pilotlu uçağa göre çok daha yükseğe uçabilirler o yüzden it dalaşına gerek yok. Sessiz yapısından dolayı da sessiz olacağına göre yukarıdan bir bomba bırakıp pilotu Allahına kavuşturursun.

Hava-Hava muharebelerine girebilecek bildiğim kadarıyla.

Oyuncak?

Agresif manevralar yapabilmesi için ön tarafına canardlar eklenmiş. Dolayısıyla şu anki çoğu S/İHA'nın aksine sadece hava - yer görevlerine değil, hava - hava görevleri için de planlamalar yapılmıştır. Zira hava - yer görevlerinde sakin manevralara ihtiyaç duyulur, bu yüzden canard gibi size agresif manevralar yaptıracak tasarımlara ihtiyacınız olmaz. Günümüzde artık mühimmatlar, platformlardan daha önemli bir hal almaya başladı. Dolayısıyla kaliteli mühimmatlar, yapay zeka teknolojisi, iyi aviyoniklerle birlikte pilotaj limitini de ortadan kaldırdığınızda ortaya büyük bir güç çıkıyor. Geçtiğimiz dönemlerde F-16'ya karşı yapay zekalı dog fight'da F-16'ların 5-0 kaybettiğini biliyoruz. F-16 gibi harika bir salt avcının yapay zekaya bu kadar ağır kaybetmesinin sonucu nedir diye düşündüğümüzde de insan limitinin kaldırıldığında makinelerin yapabildikleri ortaya çıkıyor. İlerleyen zamanlarda kısa pistli gemilere de inip - kalkabilirse denizlerinizde çok büyük bir güç çarpanına sahip olursunuz zira karadan uçak kaldırmak ile gemiden uçak kaldırmak aynı şey değil. Basit bir tabirle küçük bir ''uçak gemisine'' sahip olmuş oluyorsunuz bu şekilde. Ki ABD'nin tüm Dünya'nın jandarmalığını uçak gemileri ve üstündeki uçaklarla yaptığını düşünürsek bunun küçüğüne sahip olmanın bile Doğu Akdeniz'de ve Mavi Vatan doktrininde elimizi ne kadar güçlendireceğini düşünmek gerekiyor. Bir savaş uçağı ile bir tutmaya gerek yok ama bu platformu kendi içinde düşündüğümüzde gerçekten çok fazla artıları ve kuvvetlere sağlayacağı ekstra avantajlarını olduğunu görmeliyiz. Bir savaş uçağıyla kıyaslanması için bu yeni doktrinin çok daha gelişmesi, ilerlemesi gerekiyor ancak şu anki halleriyle bile uçaklar için bile yüksek tehdit olabilirler.

Sosyalde nasıl bir bağ var ben anlayamadım, o kadar yanlışını yazdım link attım yine ceza vermemişler, ben uzmanı olduğum konuda yazdığım bilgiden dolayı ceza yemiştim, enteresan. Bir de şu aşağılık kompleksini bırakın.

BVR diye bir şey duydunuz mu? BVR ile düşman sizi görmeden ona kilitlenip, hava-hava füze bırakmak varken, neden it dalaşı gibi artık gereksiz olan aksiyonlara girelim. Bu bir savaş uçağı, drone değil. Geliştirildiği zaman çok da güzel it dalaşı sergileyebilir, ancak buna gerek yok.

Haklısınız, it dalaşı dediğimiz olay uçakların makineli tüfekle/topla birbirlerini avlamasıdır. Günümüzdeki savaş doktrininde ilk gören kazanıyor. Teknoloji farkı genişse uçaklar daha düşmanını göremeden vuruluyor. Bu yüzden bu kadar yakın temas olayı yok.

Hayır en büyük avantajları pilot taşımamaları. Gereksiz regülasyonlar yok, pilot hayatı için gerekli bir dizi önlem, zırh, yaşam destek sistemi yok. Bu araçlar uzaktan kontrol edilen DJI drone değil. Tam otonom iniş - kalkış ve rota takibi yapan gelişmiş uçaklar. Kızılelma'nın burnunun altına bakın: Bu bir EOTS ve boşuna konulmuş bir parça değil. Benzer bir sistem F-35'te de var. Gelişmiş bir optik hedefleme podu. AESA radarla birleştiğinde ölümcül olabilir. AESA radar, düşük radar izi, gelişmiş elektro optik hedefleme sistemleri ve akıllı muhimmatlar... BVR için gereken her şey var. Kimse bomba bırakmak için TB-2 gibi mükemmel bir platform varken, jet motorlu agresif bir platform geliştirmez. F35'in de kendini konumladığı yer it dalaşı değil BVR'dir. DÜnya artık bu noktaya doğru gidiyor.

Çok komik bir yorum olmuş, savaş kazanabilecek iken neden tatbikat yapalım demek gibi bir şey bu, it dalaşı farklı bir konudur. Bu tür dronelar ile savaş uçağını karşılaştırmak çok mantıksız bir hareket bunlar çok küçük boyuttaki oyuncaklar savaş uçağındaki kadar ağır ekipmanları taşıyamazlar "mini" mühimmat kullanabiliyorlar. Pazarlamayı böyle yaptıkları için millet çok büyük bir şey sanıyor ancak ucuz ve etkili ürün sunması sebebiyle ön plana çıkmış bir şirket Bayraktar.

Savunma sanayiinde yapılan her şeyin 5. nesil avcı uçaklarını mı avlaması gerekiyor? Her uçağın kapasitesi ve görev alanı farklıdır. Sana kalırsa Amerikalılar hala 2. Dünya Savaşı'ndan kalma pırpırları kullanıyorlar.

Şu Bayraktar Kızılelma seneye 2023'te ilk uçuşunu yapacak bildiğim kadarıyla insansız savaş uçağı. Peki görevi ne bombardıman uçağı mı? Avcı uçağı mı? Mesela bununla savaş uçakları ile it dalaşına girebilir mi? Kaçıncı nesil bir uçak olacak? Ben bu konunun bayağı cahiliyim o yüzden bu işi bilen biri açıklarsa iyi olur. Son düzenleyen: Moderatör: 19 Eylül 2022

Gerçek bir pilot ile it dalaşına girmesi çok zor diye düşünüyorum.

Bu tamamen platformun geliştireceği doktirine bağlı. Rafale kolay bir uçak değil, keza Blok-70 seviyesinde bir F-16 da. Burada teke tek karşılaşmalardan çok sürü karşılaşmaları ön plana çıkıyor artık. Gelişmiş aviyonikler ve akıllı mühimmatlar ile her şey olabilir.

Cevapla Etiketle SideWinder Terapat Sosyal Tayfı Katılım 2 Haziran 2015 Mesajlar 14.153 Makaleler 110 Çözümler 120 20 Eylül 2022

İt dalaşının amacı düşman uçağını alt etmektir. Angajman kuralları gereği kolay kolay bir uçağı düşüremeyeceğinizden, Ege'de olduğu gibi uçaklar çoğunlukla birbirine kilit atıp taciz eder. Kilidin bir adım sonrası mühimmatı ateşleyip uçağı düşürmektir.

Bilmediği konularda yanlış bilgiler veren, cevabını alınca da yine çocukça cevaplar veren birisine rağmen insanlara doğru bilgiyi ulaştırmaya çalışıyorum. Koca koca mühimmatları taşıyan, her hafta başka bir atış testi yapan platformlara oyuncak diyorsun. Havacılık ve Uzay bölümü, oyun parkı değil. Ancak görüyorum ki hayatında bırak uçağı adam akıllı drone görmemiş kişiler türemiş...

Basit terimlere takılıyorsunuz. Uçaklar özellikle WW2 ve Kore savaşıyla beraber it dalaşına uygun tasarlanmaya başlanmış, özellikle manevra kabiliyetine ve güçlü toplara önem verilmiştir. Zırhlı kokpitlere geçilip daha düzgün nişan sistemleri geliştirilmiştir. Tabii ki de ilk uçak uçar uçmaz it dalaşı kavramı da başlamıştır. Spitfire, P-51 Mustang, Mig 15 / 17, F-86 Sabre... Bunlar it dalaşına göz önüne alınarak tasarlanmış öncü uçaklardandır.

Adamın avatar ambleminde yılana saplanan füze var XD 13.679 mesajla millete saplamış durmuş mübarek, sen buna niye aşık atıyosun Olur böyle tartışmalar. Asıl bu gelişmeler bizi nereye kadar taşır, bunu tartışmak lazım. "Bunlar gerçekten muazzam gelişmeler mi, yoksa kendi kendimize gelin güvey mi oluyoruz", ben bunu merak ediyorum. Lazerlerdi, HAARPtı, uydulardı, Boston robot teknolojileriydi bir sürü popüler bilgiler, teoriler, algı yönetimleri var. Biz gerçekte hangi seviyedeyiz. Bu işlerin arka, karanlık taraflarını bilen birilerinin görüşünü merak ediyorum. Medya güzellemelerini değil. Kadere bak ki benim avatar amblemimde de hem yılan var, hem bizim uçağın da adına benzer kızıl elma var. Eeee ne de olsa symbolism hep benzer kapılara çıkıyor.

Aynı. Bomba bırakacak yukarıdan, it dalaşı vs bunlar savaş uçaklarıyla olur, bu bir drone.