Kötü uçak yoktur ama ilgilenilmeyen uçak vardır, üretici sorumludur. Bakımla alakası yoktur. Evet, bakımsız uçak ne kadar yeni ve modern de olsa kötüdür ama bu uçakların patır patır düşme sebeplerinin bakımsızlıkla alakası yok. Türkiye'de de düştü. Almanya'da da. Hadi bizimkiler bakımsızdı, Almanların? Farklı ülkeleri katmıyorum bile. Ki bakımcılıkta da tarihimiz gayet iyidir bizim.

Çok haklısınız. Son olarak F-4 leri yakından görüp dokunma şansım olmuştu. İnsan çok garip hissediyor kendini. Ülkenin huzurunun sağlanması, güvenliği için kim bilir ne görevlerden alnının akıyla çıktı bu yaşlı kurtlar. Bir de bu uçaklara "Uçan Tabut" diyorlar ya insanın aklı almıyor gerçekten. "Legends never die." diyerek bu videoyla Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et herkese iyi forumlar diliyorum.

Vietnam savaşı ve F-4'ün tasarımından kullanımına kadar olan hikayelere erişerek bulabilirsiniz. Bunun üzerine belgeselde var. İsmini hatırlamıyorum. Zorlanan uçaklar arasında F-4'de var zira düşman avcı uçakları ile karşılaştırıldığı zaman kıvraklığı yok denecek kadar az. Bir F-4 amacı olan havadan havaya füze ile Vietnam birliklerinin elinde yer alan Rusya yapımı bir uçağa kilit atana kadar MİG-21 uçakları çoktan F-4'ün arkasın arkasında bitmiş oluyorlardır. Savaş adına kısa kısa kesitleri incelerseniz fark edebilirsiniz. O dönem ile bu dönemde yer alan F-4 uçakları arasında dünya fark var. Vietnam savaşı sırasında F-4'ler demir baş uçaklardır, ordu ve deniz kuvvetlerinin en önemli unsurudur. F-100 için konuşursak o ayrı hikaye. Kast ettiğim belgesel bu değil, bu belgeselde gayet iş görecek bir kaynaktır. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Dakika 21'den itibaren füze mevsuzu yer alıyor.

F-4'ler en çok kaybını Vietnam savaşında vermiştir. Rakibi Mig-21, o dönemin en kral dogfighter uçaklarından biriydi. Bu sebeple Vietnam savaşında çok fazla hava üstünlüğü kurabildikleri söylenemez. Ama günümüzde bombardıman görevini layıkıyla yerine getiriyor. Sahip olunan uçaklar birçok modernizasyon da geçirdi zaten. Her ne bakımı meşakkatli bir uçak da olsa efsaneler arasındadır. THK'da F-4'ün muhabbeti ayrıdır

ABD'nin, bazı ülkeleri yok etme planları için fedai olan bir model, fedai olan pilotlar

Füze amaçlı imal edilip uçağa çevrilen bir proje Pilotlar binmeden önce helalleşiyorlarmış birbirleriyle düşünün.

Bu lafın patenti bizimdir, bunu öncelikle bilelim. 80'lerde çoğu gazete manşet olarak atılan bir başlıktı. Şimdi bu manşetin derinlerine inelim biraz. Bu laf, askeri uçaklar ve sivil uçaklar hakkında hiçbir şey bilmeden gazete editörlerinin clickbait'i ile ortaya çıkmıştır. Ve bu zerre bilgiye sahip olmayanlar F-4 gibi bir uçağa bile ''uçan tabut'' yakıştırmasını yapmıştır. Acayip sinir oluyorum. Şimdi gelelim nasıl çıktığına, THK filosuna 1950'ler sonunda giren F-100 uçaklarının patır patır düşmesi sonucunda çıkmıştır. Bu uçakların neden düştüğüne kısaca değinecek olursak 1950-1980 arası stabil bir hava platformu veya platformları arayışında olan Amerika'nın bu dönemde zart zart sisteme soktuğu onlarca farklı jete yeterli teknik desteği sağlayamaması bu kazaların ana faktörüdür. Bu laf da F-100'ler için ortaya çıksa da asıl ününü F-104 uçakları ile yapmıştır. Amerikalılar o dönemde daha hızlıysan daha avantajlısın gibi bir mantığa dayanıp mümkün olduğunca hafif ama bir o kadar da hızlı bir uçak istediler. Bunun yanı sıra taktik nükleer bombaların hizmete girişi aynı döneme denk geldi. Gelişen teknolojiyle B-29, B-47, B-50, B-36, B-58 nükleer bombalar atmak için kullanılamayacağını anlayan Amerika, bu işi F-104'le yapmaya karar verdi. F-104 hızlı bir şekilde kalkacak, nükleer darbe için hızını kullanıp Sovyet hava savunmasının içinden geçecek ve nükleer bombasını bırakıp artık gelebilirse üsse geri gelecektir. Ancak bu uçağı tasarlayanlar ve pilotları bilirler ki çoğu F-104 geri dönecek yakıtı taşıyamaz. F-104 uçağı çok hızlı bir uçak. İniş sürati minimum 150, ama pratik kullanışta 180-200 knot civarı! yani tam minimum 280 km/saat ama genelde 350 km/saat süratle inmek zorundasınız. Bununla birlikte bir geçiş dönemi uçağı olduğundan çok yeni teknolojiler kullanılmış ve jet çağının neredeyse tüm sıkıntılarını yaşayan bir uçak. Olay bu. Uçan tabut önce F-100, daha sonra F-104 için türetilen bir deyim ve asla F-4 için kullanılmamalı. Bugün de zerre bilgisi olmayan ama çok konuşanlara ışık tuttuğumuza göre dağılabiliriz. Kaynak: Eski bir TSK askeri, F-4 bakımcısı, sevdiğim bir abim. İşte o lanet uçak:

Kesinlikle. Şu konudaki yamaları görünce, neler gördüklerini, çektiklerini hissedebiliyorum Konya 3. Jet Ana Üssü 2019 Uçakların üstündeki yamaları görünce duygulandım. Neler neler geçirmişler. Allah nazardan korusun sizleri... www.technopat.net

@Arleigh Burke F-4'ün çıkış hikayesinde düşman avcı uçağını it dalaşına girmeden çeşitli güdüm teknolojisi ile havadan havaya füzeyle düşürmek olduğu için dönemin MİG serisi uçakları, F-4'ü çatır çatır avlamıştır. Ayrıca dönemim şartları gereği füze teknolojisi verimli olmadığı için düşmanı vurma oranı kağıt üstünde yer alan ile uygulamada yer alanla aynı olmadığından ötürü F-4 projesi en kötü projelerden biri haline geldi. Günümüzde ise F-4 uçaklarımız bombardıman görevini yerine getiren, çok güzel, hatta efsaneye dönüşmüş uçaklar haline gelmiştir. Sonradan yapılan iyileştirme ile biraz toparlansa bile F-16 gibi bir efsanenin doğmasına neden olmuştur. Zira F-16 Block 30 gelmiş geçmiş en iyi it dalaşı kabiliyetine sahip uçaktır. Ayrıca bunu yanında farklı Block seviyelerine yükseltilerek farklı görevleri yerine gerçekleştirebilen eşssiz bir uçaktır. Bu arada; "20 20" Deyimi Nereden Geliyor? F-4E Phantom II 2020 Terminator uçağımızda yer alan 2020 neyi ifade ediyor? Göz doktorları bir hastayı muayene ettikleri zaman bir kusuru yok ise "20 20" şeklinde bir ifade yazarlar. Yani mükemmel görüş anlamına gelir. F-4E uçaklarımız da tıpkı bu şekilde bir modernizasyondan geçirilip... www.technopat.net

Kavrayamadığım nokta, bu uçak bu kadar lanetken nasıl olurda pilotlar hala binip uçmaya devam eder. İş de bir yere kadar, hayattan değerli değil ya.

Güzel konu. Bu konu çok yanlış biliniyor maalesef. F-4ler için MiGleri çatır çatır düşürünce, en büyük MiG yedek parça servisi denmiştir. Biz de baya sağlam kullanmışızdır bu efsaneyi. F-104ler ilk geldiğinde manevra yapınca neredeyse kanatları kopacaktı. O yüzden uçan tabut denmiştir.

Kaynak göstermenizi rica edeceğim. F-4 Phantom II - TRMilitary F-4'ün Vietnamdaki combat recordu bellidir. Bence siz uçakları karıştırdınız. Zorlanan seri F-4 değil daha önceki F-100lerdir. F-4 Phantom 306-106-545 Vietnam War 40-7-66 Vietnam War 3-1-74 Vietnam War 108-33-337 Desert Storm 0-0-1 NFZs 0-0-0 Soviet border clash 1976 1-0-0 Dhofar War 0-0-1 Kurdish rebellion 0-0-1 Iran-Iraq War 68-29-33 Iran Gulf Clash 1984 0-1-0 Kurdish Civil War 0-0-1 War of Attrition 26-3-5 Yom Kippur War 55-28-22 Syrian border clashes 1974-1981 4-3-1 Lebanon War (1982) 1-1-1 Lebanon War 1982-2000 0-0-2

Aslında uçan birinden duyduğum bilgiye dayanarak, uçan tabut olayının bir tek bizde olduğunu söylemişti. Çünkü bu uçak dağlık bölgelerdeki irtifa ve basınç değişiminden çok etkileniyormuş. Almaya'da ve Amerika'da özellikle düz arazinin yoğun olduğu bölgelerde kusursuza yakın uçmuş bugüne kadar. Biraz sanırım arazi şartlarına göre yanlış seçimle alınmış bir uçak olabilir. Ama çalışan ve uçan herkes bu uçağı ne olursa olsun çok seviyor

Dediğinize katılıyorum. Tabii ki sizin havacılık alanında bilgi birikiminiz bizden çok daha iyidir. Türk tarihindeki bakımcılığa kesinlikle bir lafım yok benim. Üreticilerin kendi sıkıntılarından kaynaklanan sorunları bir kenara bırakırsak, iyi bakım ve onarım faaliyetleri yürütüldüğü sürece hiçbir uçağın "Uçan Tabut" gibi kötü bir ithama sahip olduğun düşünmüyorum sadece.

Kötü uçak yoktur, bakımsız uçak vardır.

Mecbursun. Bu uçak kalkacak ve göreve gidecek diyorlar. Rest çekme imkanın yok. Çekersen de istifa edersin. Tabii ki eskiden istifayla kurtulmak var mıydı sadece onu da bilemeyiz. Belki daha ağır şartları vardı.

Uçaktan anlamam fakat resme bakınca havaya atılıp bir daha indirilmesi planlanmayan bir teneke çubuğu andırıyor

Elbette öyle. Kronik sorunları olmayan ve düzenli, doğru bakıma giren bir uçak normal şartlar altında ne düşer, ne sorun yaşar. Ama kronik sorunlar girince de üretici kaynaklı, bakımla işi çözemiyorsun. Çünkü o bakımcılara bile üretici destek vermekten aciz olabiliyor.

During the war, U. S. Navy F-4 Phantoms downed 40 air-to-air victories at a loss of seven Phantoms to enemy aircraft. Wikiwand - McDonnell Douglas F-4 Phantom II The McDonnell Douglas F-4 Phantom II is an American tandem two-seat, twin-engine, all-weather, long-range supersonic jet interceptor and fighter-bomber originally developed by McDonnell Aircraft for the United States Navy. Proving highly adaptable, it entered service with the Navy in 1961 before... www.wikiwand.com

Bir ara Almanya'da da patır patır düşmeye başlamış.