İşte vermiyorlar hocam. Ne yapalım biz o zaman? Kendimiz el bombası mı atalım yolcu uçağıyla. Elimizdekiler illaki bir süre sonra ihtiyacımızı tam karşılamaz yenisi gerekir.

Ülke ne değildir, nasıl yönetilmez canlı dersleri. Bunun olacağı belliydi. Dışa bağımlı ülkeler ABD gibi üreticilere kafa tutamaz maalesef. İnat ettik NATO'nun baş düşmanından savunma almaya.

Hssler 2026 yıllarında envantere girmesi bekleniyor. Akkuyu gibi önemli bir nükleer santral var savaş zamanı bunu korumak zorundasın. Buraya bir balistik füze atıldığını düşün S-400'ler bu ülke için gerekli. Şu anda s 400'den iyi olan bir hss miz yok. Devlet aklına akıl sır ermez. Kesin konuşmak doğru değil. Devlet 1 sene sonrasını değil 10 15 sene sonrası için plan yapar. Nato dağıldı diyelim o zaman ne yapacaksın? Arka planda neler dönüyor belli değil. Burda sadece buzdağının görünen kısmı var. F 35 o kadar da iyi bir proje değil. F-35 Satılan devletler f 35 ile sorun yaşıyor. İngiltere'den F-35'lere kısıtlama İngiliz basını, ordunun savunma bütçesini artırdığını, F-35 alımlarında değişikliğe gidildiğini duyurdu. Alımı planlanan 138 adet F-35 uçağının 90'ının siparişinin iptal edileceği vurgulanırken, gelişen SİHA ve İHA teknolojilerine dikkat çekildi. www.trthaber.com Hollanda'dan F-35 açıklaması: Beklenenden daha hızlı yıpranıyor Hollanda'dan "F-35 savaş uçaklarının motoru beklenenden daha hızlı yıpranıyor" açıklaması geldi. Ülkedeki tüm F-35'lerin incelemeye alındığı duyuruldu. www.trthaber.com Bu konuda selçuk bayraktar'ın da açıklamaları var. Bayraktar Instagram hesabından ABD'nin Türkiye'yi F-35 programından çıkarması ile ilgili görüntülü bir açıklama yaptı. F-35'lerin verilmiyor olmasının bugün için dezavantaj olarak görülse de gelecekte milli savunma sanayisi için hayırlı olabileceğine vurgu yapan Bayraktar, "Zira yurt dışından tedarik edeceğimiz yazılımına tümüyle vakıf olamadığımız dijital bilgisayarların yönettiği, pilotun bastığı tetiğin ne yapıp yapmayacağına karar veren yabancı görev bilgisayarı ve yazılımı olan böylesine bir sistem, bizi bağımsız kullanım açısından ciddi kısıtlamalara maruz bırakabilir. Bunun yanında tedarik, işletme, bakım maliyetleri düşünüldüğünde yıllara sari on milyarlarca dolarlık bir projeden bahsediyoruz. Evet, bugün itibarıyla o kapasiteye sahip bir uçak geliştirmemiz belki 15-20 yıl sürecektir. Geliştirilecek milli platformun tedarik, işletme, bakım ve idame maliyetleri her halükarda F-35'ten daha az olacaktır." ifadelerini kullandı. Yurt dışından tedarik edilecek bu sistemin yaratacağı dezavantajlara değinen Bayraktar, sözlerini şöyle sürdürdü: "Yurt dışından tedarik edilecek, içinde vakıf olamadığımız onlarca aviyonik, uçuş ve görev bilgisayarı bulunan bir sistem ile muhtemel kullanım kısıtları ve potansiyel ambargoları da düşündüğümüzde milli muharip platform bize bağımsız kullanım imkanı sağlayacaktır. Lakin 15-20 yıl sonra geliştirmiş olacağımız hava aracı da o döneme kadar geliştirilen hava araçlarından bir nesil geride kalabilir. Bunun yerine dünyanın halihazırda gittiği yere, geleceğin oyun değiştirici gücü olacak daha düşük maliyetli, yapay zekayla donatılmış insansız savaş uçaklarına, bu sistemlerin sürü kullanımı, gelişmiş otonomi ve akıllı kullanım alanlarına çalışmamız, S/İHA platformlarımızda olduğu gibi bizi bu alanda da dünyada lider ülkeler arasına sokabilir."

Başından beri bizi çıkartmak istiyorlardı zaten, S400 muhabbeti onların bahanesi oldu. Tamamen MMU'ya odaklanmamız gerek artık.

Asıl komik olan bu zaten. Seneye Türkiye'nin yerli üretimi katmanlı hava savunması envantere girecekmiş. İçinde hisar A gibi kısa-orta menzilli hava savunma sistemleri var. Ondan sonra uzun menzillisi de gelecek zaten. E arkadaş sormazlar mi o zaman neden s400'e inat ettin de hem F35'den oldun üzerine bir de bir sürü yaptırım yedin. Siyasal islam bu ülkenin en büyük belası.

Bunu düşünerek mi yazdın? Palet bakımını bir ülke neden durup dururken başkasına devretsin?

Diyorsun ki bu işten kazançlı çıktık öyle mi?

Kardeşim bakanlığa bağlı bir şirkete devredilmiş. Bundan ne anlıyorsun?

Bu süreç, Amerikanlar'ın baslistik füzeler için ürettikleri roketleri, insanları yörüngeye taşıyabilecek hale getirmelerine benziyor. Bir üst seviye mühendislik. Zamanında İHA'lar nasıl ortaya çıktıysa, MMU da öyle ortaya çıkacak. Önü kapanmazsa, siyasi engel yemezse, başına bir hal gelmezse, MMU'nun ortaya çıkacağını düşünüyorum. 2023 fazla iyimser bir tahmin. Ama 2020'li yıllar bitmeden, MMU'yu havada göreceğimize inanıyorum.

Yunanistan'ın onlarca devletten çeşitli destekler alarak ayakta kaldığını hatırlatmaya gerek yoktur herhalde. Böyle bir ülkenin, yani Türkiye ile arada tampon görevi gören bir ülkenin, abileri tarafından son model silahlarla donatılmasını garip karşılamamak gerek. SİHA ve akıllı mühimmatların gelişmesi ile birlikte, MMU ya da alternatif bir uçağın gelişine kadar bekleyebiliriz.

SİHA ile F-35 karşılaştırmadım SİHA'yı sadece örnek gösterdim TF-Xden umudu kesenler için daha önce nasıl başarılı olduk şimdi yine başarılı olacağız.

Yani şimdi yerli SİHA iyi hoş güzel ama yeni nesil bir avcı uçağı ile aynı şey mi? Dünyalar kadar fark, avantaj, dezavantaj var aralarında. Neredeyse iki farklı dünya bile diyebiliriz buna.

HSS'de kısa ve orta menzilde sorunumuz kalmadı. Siper katmanlı hava savunma sistemi yakında kullanıma girecek. 2-3 seneye de uzun menzil HSS eklenir zaten. Ee S400 neden alındı peki? Hem F35'den olduk hem 3 milyar dolar paramız gitti boşuna üzerine bir de yaptırım yedik...

Maalesef en başta yaşanan zorluklarda önlem alınması hatta çıkılması gereken bir projeydi. İnsanlar bunu göremedi. Resmen ellerine koz vermiştik ve çok güzel zamanda kullandılar onlar da bunu. Welcome to Dışa Bağımlılık.

Söylenecek çok şey var da tam ifade edemiyorum burada ne yazık ki. Hemen ban yerim Umarım şu buhran dönemimiz bir an önce biter diyeyim bari. Ama görünen o ki bir süre daha dertlerimiz bitmeyecek.

Muhtemelen MMU çıkana kadar elde bulunan uçakları modernize edip kullanmaya devam edeceğiz. Ekonomi bunu gösteriyor. Siyasi açıdan yorum yapmak istemiyorum, yarın birinin kafası attı diye filo seviyesine ulaşamamış SU-57 sahibi olabiliriz...

Kanka hiç bu savunma ve savaş uçakları hakkın da bilgim yok da cümleyi biraz daha basitleştirip açar mısın?

Açıklayıcı oldu şimdi. Yani biz hava savunma olarak geride mi kaldık? Diğer ülkelere göre.

Batı'ya nota verdik, siz satmazsanız başkasından alırız gibi.

SU alalım biz de.

Orada kazanılan tecrübe bizim işimize olumlu olarak yansıyacaktır diye düşünüyorum.

Geçmişe dönelik yaşamaya gerek yok. F-35'den olduysak F-35 projesinden kazanılan bütün tecrübeler ve genel havacılık bilgimizin hepsi büyük yatırımlarla birlikte milli uçağımız için harcanmalıdır. Tıpkı zamanında SİHA vermeyip bizi SİHA yapmaya ittikleri gibi, her şerde bir hayır vardır lafı doğru olabiliyor bazı konularda. Bugün SİHA konusunda sayılı ülkeler arasında yer alıyoruz. İngilizler fabrikaları gezmeye falan geliyorlar. Belki savaş uçağı konusunda enlere giremeyeceğimiz ama İHTİYACIMIZI KARŞILAYAN bir uçak yapabiliriz. Sadece TF-X gecikebilir ve ara dönem bir uçak ihtiyacımızı daha derinlerde hissedebiliriz zaman geçtikçe. Bunun için de her kurum farklı bir şey söylüyor. Kimi F-35 yok, ara dönem uçağı yok, TF-X bekleyin derken kimi de ara dönem uçağı şart diyor.

Siha yaptık diye her şeyi yaparız diye bir şey yok. O zaman Altay'ı niye yapamadık 14 sene oldu? Hele savaş uçağı yapmak bir tankdan kat kat zorken.

Türkiye'nin kendi projeleri var ve tamamlandığında F-35 falan tanımaz tepki verenler için yerli SİHA'lar ile teröristeri takır takır patlatıyorlar. Yerli SİHA ne alaka? Örnek. Şimdi Türkiye yapamaz edemez diyenleri için örnek.

Çok çok çok hatta "çooook" zor. Çünkü altyapımız NATO sistemine ve Amerikan sistemine göre kurulmuş durumda.

S-400 ülke için gerekli idi.

Bence 2023'de çok kötü şeyler olacak.

Gerçek dışı ve başarısız bir proje. Daha önceden çıkılmalıydı.

İleride umarım kendi uçağımızı yaparız ve artık dışa bağımlı olmayı bırakırız. Bence ABD ile aramızı iyi tutmaya çalışalım. Çünkü Rusya, Çin gibi asya ülkelerine yanaşmamız bence iyi değil gibi. İbrahim hocam ile Jira hocamın görüşlerini almak isterim.

Kankam zor günler bizi bekliyor demek...

SİHA'lara laf eden yok, yiğidi öldür hakkını yeme. SİHA'lar başarılı bir proje. SİHA ile F-35'i karşılaştırmak saçma ama.

Seri üretime bile geçmiş olabilirdik.

Şimdi ne olacak?

Hocam abartmayın.

5. nesil bir jet/avcı ile SİHA karşılaştıran mantığa hayran kaldım.

Altyapının değiştirilmesi demek ne yazik ki. @painkiller hocam şimdi savaş uçağını 2025 tarihinde uçar hale getirsek, 2030 gibi seri üretim olsa. Bizim altyapımız NATO ile aynı olacağı için kendimizden sonra satış bile yapabilir miyiz? Eger uçak güzel olursa tabii ki.

2023'de fetih edilecek!

Uçak alınmazsa Türk hava kuvvetleri ciddi manada geri kalmış olacak. İsrail zaten güçlüydü şimdi F35 aldı daha da güçlendi. Yunanistan'ın da Rafela'ları geliyor haziranda. Sihayla Tihayla olacak iş değil bu. Bir insansız hava aracı savaş jetinin yerini tutamaz.

Bir iddiaya göre balistik füzelere karşı kullanılabildiği için almışız ya da pişmanlıktan ötürü kılıf uyduruyorlar...

ABD'nin tarafında olduğumuzu açık açık belli etmeliydik bence. Artık iş işten geçti sanırım.

F 35 vermeye niyeti yoktu zaten. Oyaladı oyaladı durdu. İyiki S-400 almışız. Lazımdı bize.

Kaşınıyorlar.

HSS konusu beni aşar. Baştan beri S-400'e karşıydım. S-400 için harcanan ve harcanan olan parayı yerli imkanlarla geliştirdiğimiz ürünlere yatırmalıydık. Tek diyeceğim bu...

Birisi ses hızını geçen, uçakları düşüren ve radarda gözükmeyen İNSAN KONTROLLÜ bir uçak, birisi ise sadece hedefe gidip bombasını bırakıp geri dönen İNSANSIZ bir drone. Karşılaştırmak doğru olmaz.

MSB bağlı asfat'a geçmiş. Tank Palet resmen A. Ş'ye geçti Tank Palet resmen A. Ş'ye geçti - Tank Paletin sahibi resmen değişti. Yönetim, Milli Savunma Bakanlığı'na bağlı Askeri Fabrika ve Tersane İşletme Anonim Şirketi'ne geçti. www.sozcu.com.tr

ABD ́den F-35 ́lerin alınamayacağı artık neredeyse kesin gibi bir şey. Rusya ́dan Su-35 ve Su-57 yolu gözüktü.

Zararın neresinden dönülse kardır. Sıkıntı yok, MMU'yu bir şekilde hazır ederiz bizde. SİHA neyse uçak da odur arkadaşlar, gözünüzde büyütmeyin. Onu da yapacak birileri çıkar elbet.

Ne kadar dışa bağımlıysan o kadar söz dinleyeceksin diyor adamlar sana düşün artık. Eninde sonunda bir şey alınacak zaten fakat önce bir o dik başlılığı kırmak istiyorlar. Boyun eğdirmek demiyorum bak sadece "eyyy Amerika..." dik başlılığının yersiz olduğunu gösteriyorlar Eninde sonunda sular durulacak ve yerine bir şeyler alınacak mutlaka. @Megaton tabii ki. Eğer gereklilikleri ve yeterlilikleri sağlarsan neden olmasın. NATO ülkesi veya başka bir ülkeye satışını yapabilirsin. Tabii tercih edilecek kadar güzel ve etkin olması lazım. Çünkü biz uçak üretiminde geçmişi çok olan bir ülke değiliz. Haliyle de önce güven ve başarı ortamı yaratmamız lazım. Yani sen nasıl ki araba alırken yedek parçası ve servisi kolay bulunan ve maliyeti düşük olan bir araba alıyorsan başka ülkeler de uçakları o şekilde almak isteyecekler.

TF-X'den de umudum yok ama hayırlısı. Umarım bir an önce gelir.

2 milyar dolar s400'e verip 1 milyar dolar da F35'e verip sonra ikisini birden kullanamamak 8 trilyon yıllık devlet aklı bu işte. Ayrıca Türkiye'nin üreteceği 1005 adet f35 parçasının tamamı için Amerika yeni tedarikçiler buldu 2020 yılı içerisinde. Türk şirketlerinin yaptığı milyonlarca dolarlık altyapı çalışmaları vs. de çöpe gitti böylece. Putin'e helal olsun ama. Türkiye'nin düşürdüğü su24'ün bedelini hem s400 satarak hem TR'yi F35 ederek çok güzel ödetti. Canı sıkılınca bombaladığı Türk askerlerini saymıyorum bile.

MMU'ya odaklanana kadar kim öle kim kala, dibimizdeki Yunanistan bizi geçti geçecek az kaldı silahlanmada. Türkiye'nin yakın dönemde hava filosunu güncelleştirmesi lazım. Örnek vermek gerekecek olursa dibimizdeki Mısır askeri olarak 'nicelik' bakımından üstün gözüküyor ama çoğu teknolojisi hurda olarak değerlendiriliyor. Türkiye'nin niteliksel olarak çok iyi atılımlar atması lazım.

Peki ya Atatürk zamanında kurulan Nuri Demirağ'ın uçak fabrikaları gibi MMU da son aşamalarındayken kapatılırsa? Tank Palet fabrikasının bile satıldığı yerde bunun olması da çok olası değil mi?

Eee, satılsa kime hizmet edecek zaten. Kendi dediğinle çelişiyorsun.

1950 yılında uçak fabrikası kapatıldı. Türkiye gelişmesin üretmesin tüketsin diye. Tank palet fabrikasına gelirsek orada tank üretimi değil ithal alınan tankların bakımı yapılıyordu. Ayrıca bu zamanda savunma sanayi olarak önemli projeler yürütülüyor. Dediğiniz gibi erdoğan karşı olsaydı bu projelere karşı çıkmaz mıydı? Biraz düşünerek yorum yapın.

Hocam biliyorsunuzdur yapılan uçağa lisans verilmemesinin nedeni" ülkede bunu denetlenecek düzeyde bir kurumun olmamalıydı" Düşünsenize Hocam uçak yapıyorsunuz ama lisans verecek kurum yok.

SİHA neyse uçak da odur mu? Nasıl yani?

Allah akıl fikir versin ne diyeyim.

Tazminat ödemesi gerekli diye biliyorum. Miktarı bilmiyorum fakat o parayla Rus'lardan alım yapabiliriz. İllaki zorluk çıkartacaklardır. S400'de ne olduysa aynısı olur.

Ona verdikleri parayı TF-X'e verseydiler şimdiye neredeyse tamamlanmıştı uçak.