Abi bu uçak bizim sıfırdan kendi imkanlarımız ile yaptığımız bir uçak gibi olacaktı, Türkiye bütün haklarına sahip olacaktı. Zaten uçağın bütün haklarına sahip olan firmanın sahibi de türk. Nasıl böyle bir projeyi kaçırırlar gerçekten anlamıyorum. Aynı bunun gibi Altay projesinin de içine ettiler. 3 yıl önce seri üretime başlayacak seviyeye gelen proje yalan oldu. BMC'ye verdiler rant için adamların tank üretecek fabrikası bile yok!

Uçağın amacı zaten A320'ye kafa tutmak değil. O kadar alakasız şeylerden bahsediyorsun ki gerçekten hayret ediyorum. Havacılık sektöründe olan birisinden bunları duymak korkunç gerçekten. Bak uçak 2016'da seri üretime hazırdı. Şimdi Almaya'da kısa sürede üretime geçer. Zaten var olan, kullanılan bir uçak. Sadece geliştirilecek, büyütülecekti. 2020'de hizmete girmesi planlanıyordu. Dornier 328 Leipzig'te imal edilecek

@dogant o zaman büyük bir proje maalesef elden gitmiş. Altay tankında da hatalar yapıldı evet. Ayrıca illa askeri proje mi üretmek lazım? Neden sivil ve toplum için projeler üretmiyoruz ki? Ben bu kısmı anlamıyorum. Yani yolcu uçakları, hatta küçük uçaklar. Bugün küçük uçak pazarı inanılmaz büyüyor. Neden bu ihtiyaçları ve fırsatları göremiyoruz?

Ne farkı kaldı Vecihi Hürkuş'un hakkının yendiği zamanlardan? Niye ülkemizde iyi bir adım atarken, birden ahmakça bir hata yapılıyor devamlı? Bazen cidden anlamıyorum, yani işi bilmeyen birinin bile yapmayacağı hataları görüyorum son zamanlarda. Bu yukardaki görsel zaten referans bir tasarım. Yani tanıtım amaçlı yapılmış. Normal Airbus veya Boeing gövdesini ürettin yaptı uçurduk da uzay tasarımlara geldik değil mi? Böyle uçak mı olur zaten şu tasarıma bak. Cidden çağımızla yarışıyoruz, fakat geriye doğru yarışıyoruz orası ayrı. Neyse Osmangazi köprüsü açıldı, bununla övünmeye devam edelim her zamanki gibi.

Nasıl olmazsa olmaz değil? Bir projenin önemli olması için illa askeri mi olması lazım? Hürkuş ile Atak ile ne ilgisi var şimdi bu projenin? Ayrıca ürettin de kime sattın bunları? Azerbaycan dışında alıcı yok. Bu proje gerçekleşseydi eğer Türkiye ciddi anlamda sınıf atlamış olacaktı.

Yazık ya.

Eğer yanlış bilmiyorsam Dornier Do 228 'in gelişmiş versiyonu olacaktı ve bütün hakları Türkiye'ye ait olacak ve sadece burada üretilecekti. Her şeyini satın almış olacaktık yani. Tasarım olarak benziyor zaten. Pardon Dornier 328'miş bu uçak.

TF-X seri üretime geçinceye kadar ülkenin ne olacağı belli değil. Hala uçan tabut F4'leri kullanıyoruz, tanklarımızın çoğu modernize edilmiş olsa da M48A5T2 ve M60A3, Leopard 2A4'ler ise ikinci el. Ülkemizin iç durumu ise zaten ortada. Fazla yoruma gerek yok.

Şu an yerli ve eğitim/keşif uçağı Hürkuş göklerde. Silahlı versiyonu Hürkuş-C de 2018'de envantere girmişti. Yine yerli ATAK helikopteri doğuda terörist avlıyor. Anka gibi uçakları da saymıyorum. Milli savaş uçağı projesi TF-X de devam ediyor. Bu iptal edilen şey, özel sektör ile devletin iç hatlar uçağı üretme projesi. Olmazsa olmaz değil yani. Zaten bu projeyle A320 family ve B737'ye kafa tutman imkansız olur. Yıllar sonra görürsünüz Almanya yaparsa. Havacılık tecrübedir. Sen bu uçaklarda 30 yıldır uzmanken, bu yeni uçakta hiçbir deneyimin olmayacak, hiçbir tekniğin olmayacak, hiçbir mühendislik bilgin olmayacak. Sıfırdan kendine ve çalışanlara bunu katman için çok değerli zamanlar ve değerli paralar harcanmalı. Böyle bir şeye de her şirket olumlu bakmaz. Ona kumar oynamak yerine 10 tane daha Airbus alır, yoluna bakar.

Türkiye tarihi nedense bunun gibi birçok kaçan fırsat hikayeleri ile dolu. Acaba ne zaman iş bilen yöneticiler yönetecek bu ülkeyi?

Sivil havacılık için özel şirketler şart. Keşke özel sektörde yapabilecek kapasite olsa ve yatırımcıları da arkalarına alabilseler, başlangıç için bir şeyler yapabiliriz. Demek istediğim şu değil. Tabii ki kimse ilk uçağında 737 ve A320 gibi uçaklara kafa tutamaz. Ama bir yerden başlanıp, destek verilirse Embraer gibi olunmaması için hiçbir sebep yok. Sadece bu işler devlet ile işlemiyor. Özellikle Türkiye gibi siyasi sorunları çok olan bir ülkede. Umarım anlatabildim.

Ben gerçekten hayret ediyorum. Ne var şimdi bu yazıda? Yerel uçak ile Uzun menzilli uçakların farkını bilmiyor musun? Bir A320'yi iç hatlarda kullanmak ile bu tip ufak uçakları iç hatlarda kullanmak aynı maliyet mi? Bu uçak belki ilçeden ilçeye bile uçabilecekti. Çorlu-Alanya gibi mesela. Bunu A320 ile yapabiliyor musun? Her fırsatta işin mühendislik kısmı diyorsun, konumuzun onunla alakası yok. Burada uçağın teknik özelliklerini konuşmuyoruz. Az yolcu taşınacak bölgelere 30-40-70 gibi bu uçak kullanılacaktı, yeni hava alanları yapılıp uçuş ağı genişletilecekti. Amaç buydu. Konunun mühendislikle, A320 ile B747 ile alakası yok. Yazma lütfen, anlaşamıyoruz.

@Silinen üye 'in dediği kısmı zaten herkes gözden kaçırıyor. Köprünün yolun yapılması dert değil. Asıl dert olan garanti ücret karşılığında yapılan anlaşmalar. Günde 1 milyon yolcu garanti geçer diye anlaşma yapılınca yüklenici firma, yolcu geçmese bile bu parayı devletten zaten alıyor. Sonra sen diyorsun ki "Amariganın oyunu bu, doğal gaza zammı o yapaaayy!. Hayır güzel arkadaşlar kendi ayağımıza sıktığımız için bu zamlar yapılıyor. Amerika'nın umrunda bile değiliz aslında. Köprü ücretini doğalgaz zammı ile, otoyol ücretini de diğer ek vergilerle bizler ödüyoruz. Sen tasarruf yapıyım o köprüden geçmeyip körfezi dolanırım diyorsun ama zamlı benzinle zaten o köprünün parasını çoktan ödemiş oluyorsun bile TF-X projesine de açıkçası pek güvenemiyorum ben. Sonuçta İngiltere ile ortaklı olan bir proje bu. İngiltere demek Amerika'nın abisi demektir. Yarın öbür gün "hadi ben uğraşamam kaçtım" derse eğer TF-X'in X'ini bile üretemeyiz ne yazık ki. Çünkü parçalar yurtdışında üretilip geliyor olacaktı.

Hayır en kötüsüde şu: Yol ve köprü yapıyorlar tamam ama köprü ve yolu devlet ihaleyle yaptırıyor. Bu yüzden devletin firmaya bir sözü, taahtütü var. Eğer o taahtüt olmaz ise (örneğin 1 yılda 1milyon kişi gibi) bu parayı devlet vermek zorunda kalıyor zaten devletde biz olduğumuzdan para bizden çıkıyor.

Anlatmak istediğim o değil ABD'nin ne kadar Boeing firmasında hakkı varsa Türkiye'nin bu uçak için o kadar hakkı olacaktı. Bütün haklarına sahip olacaktı diyorum. Teknoloji transferi gibi kısıtlı değil yani, Türk malı, Türk markası olacaktı. Sırf üretim ABD'de başlayacak diye iptal ettiler projeyi. Adamlar da Almanya ile anlaştı. Firmanın söylediği "Türkiye'deki fabrika hazır olana kadar ABD'de üretelim sonra bütün üretimi Türkiye'deki fabrikaya alalım" buydu. Uçak Hazırdı seri üretime geçilecekti sadece. Boşa kaynak mı? Bu nasıl bir kafa?

Kardeşim yol varken ne uçağı, Saçma saçma konuşmayın be...

Evet buradan adaylığımı koyuyorum. Herkesin evinde havuzu olacak ve tüm gençlere gtx 1080 ti. Tüm Technopat ailesini sandıklara davet ediyorum.

Ayrıca örnek alınması gereken bir firma ve ülke varsa bence o da Brezilya ve Embraer'dir. Embraer piyasaya girdiğinde kimse uçakları satın almadı. Amerika baskısı tabii ki. Fakat Brezilya hükümeti hem kendi ülkesi içinde hem de dostluk ilişkisi bulunan ülkelere bu uçakları aldırıp maddi ve manevi kaynak yarattı. Şu an Embraer firması en büyük üretici ülkelerden birisi konumunda. Bence örnek alınması gereken gelişme ve proje bu olmalıydı.

Böyle bir mesaj yazılırsa, bana da öyle deme hakkı doğar. Neyse, daha bir şey yazmayacağım. Havacılığı sadece ''üretmek'' kısmından görenlere biraz daha araştırmasını ve işin mühendislik ve teknik kısmına girmesini tavsiye ederim sadece. Davulun sesi uzaktan hoş gelir herkese.

Kaynak?

@dogant tip olarak evet. Tip derken dış görünüş manasında değil uçak tipi yani cinsi gibi düşünebilirsin. Satın alma anlaşması malum hiçbirimiz göremeyeceğimiz için ucu açık kalıyor biraz. Ama mesela Hürkuş'ların üretimi öncesi yapılan anlaşmayı özetle söyleyeyim ben sana. Biz Güney Kore'den 30 adet KT-1T eğitim uçağı satın aldık. Sonra anlaşma gereği onlara bir miktar ATAK helikopter anlaşması yaptık. Ama yakın rakamlar değil bildiğim kadarıyla. Bunun üzerine Hürkuş üretimi için KT-1T uçağını karşılıklı anlaşmalarla baz alarak üretime başladık. Başarılı bir proje mi dersen, evet. Ama asla her şeyiyle milli bir uçak değil ki dünyada zaten öyle bir uçak kalmadı. Herkes birbirinden parça ve mühendislik satın alıyor artık. Ama TF-X projesi zaten karmakarışık bir proje olacak. Olacak mı onu da göreceğiz bakalım.

Klasik TC vizyonsuzluk

Bu ülkeye gereken saadece yoldur nokta!

Yok böyle bir şey. Boeing dediğin firma bile farklı ülkelerde bileşen ürettirip, kendi ülkesinde montaj yapıyorsa, bunu bizim yapmamız ütopik bir düşünceden ileri gitmez.

Artık insanın dalga geçesi gelmiyor. Bu kadar güçlü olabilecekken her seferinde bir mok çıkması nedir? Aselsan ses getiren telefon üretti sonrası yok, yıllar önce otomobil yapmışız sonrası fos, şimdi bu mevzu. Yeter ama ya ne zaman şaşıracağız biz?

Her seçim öncesi gösterdikleri "yerli uçağımız" artık Almanya'nın. Uçağın üreticisi SNC firması Almanya ile anlaşmış. Normalde bu uçakların üretim hakkını Türkiye alacaktı ama anlaşamadılar. Çok ekonomik olması beklenen bu uçakları Almanya'dan satın alırlar artık. Eren ve Fatih Özmen çifti kendi satın aldıkları üretim haklarını ve lisansları daha da önemlisi know-how'ı Türkiye'ye resmen hediye edeceklerdi. Tek istedikleri ise üretime bir an önce başlamaktı. Bunun için de sunulan çözüm halihazırda mevcut olan kendi fabrikalarında üretime başlayıp, Ankara'daki fabrika üretime geçene kadar orada üretmekti. Ankara'daki fabrika hazır olunca da bütün üretimi Türkiye'ye kaydırıp, ABD fabrikası sadece yedek parça üretimi yapacaktı. Bize önerdikleri uçaklar ise görece düşük yolcu kapasitesine karşın, yakıt ve işletme maliyeti açısından çok daha avantajlıydı. Özellikle A320 ve B737'nin karşısında 4'te 1'e varan işletim maliyeti vardı. Eğer TRJ'ler onaylansaydı, önümüzdeki 1-2 yıl içinde iç hatlarda sadece bunları görürdük. Günümüzde ABD'de nasıl insanlar her yere uçakla gidiyorsa Türkiye'de o konuma gelirdi. Neredeyse her ilimizde ve bazı ilçelerimizden ucuz fiyatlı sık seferler yapılırdı. Hatta Avrupa başta olmak üzere birçok ülkeden sipariş alırdık. Bir 5 yıl sonrasında ise kısa ve orta menzilli uçaklarda Boeing ve airbus kadar olmasa da bir Embraer kadar hava hakimiyetimiz olurdu. Low-cost ve Charter havayolu şirketlerinin ilk tercihleri arasında olurduk. Türk sivil havacılığı sadece 5 yılda resmen çağ atlardı. Projeye 2015'te başlansaydı, en geç 2030'da siparişleri yetiştirmek için ikinci fabrikayı açmamız gerekirdi. Olmadı! Neden? Çünkü olsaydı; Türkiye'ye Boeing satamazlardı. Hızlı trenler enine giremezdi, kara tünellerimize. Karayoluna talep azalırdı. Otomotiv ithalatı azalırdı. Dolaylı yoldan da duble yollara, yeni tünellere, köprülere ihtiyaç azalırdı. Bunlardan rant sağlanacak ihaleler açılamazdı. Sırf satın alalım diye 2 tane F-35 alırsanız 1 tane hediye ediyoruz, üstelik 1 yıllık bakım ve yakıtı da bizden derlerdi. İşte bu yüzden olmadı. Ne bizimkiler olmasını istedi, ne de diğerleri! Yazının bir kısmı alıntıdır.

Geçenler de 20 TL'lik yola 250 TL ödüyor.

Yapılan her proje göstermelik. Çoğu seçim zamanınds koyunlara ot sağlamaktan pek bir işe yaramıyor ülkeye.

Ucuslar icin otoban ve kopru ucreti alamazlardi. Izmir - Istanbul arasi git gel icin 500 TL isteyemezlerdi. O yuzden isi baltalamislardir.