Çok kısa hocam. Güzel bir ders verdi bana. not: Kişiyi "göz ardı et"e tıklayarak engelleyiniz.

Konuyu geniş cevaplarla geçiştirmeye çalışmazsanız sevinirim. "Hamam böcekleri cehennem canlısıdır" bilgisinin dayanağı nedir? İmtihan dediğiniz de hem o canlıyı yaşatmak hem de kendi sağlığınızı korumak ile ilgilidir ki hamam böceği ile ilişkinizi kesmek için sadece defne yaprağı bile yeterlidir.

Bir hamam böceği öldürürsen kahraman sayılırsın, bir kelebeği öldürürsen katil sayılırsın. Ahlakın estetik kaygıları vardır. Bu cümleyi yarın felsefe dersinde sunum halinde açıklamam gerekiyor. Nasıl açıklayabilirim?

Nietzsche, bu vurguyu yaptığında, insanların kendilerine ait "İYİ ve KÖTÜ" anlamlarının olduğunu, istediklerini yargıladıklarını, istediklerini yücelttiklerini gördü. Yani basitçe, sevmediği bireyi hor görüp, sevdiği bireyi baş üstünde tutar. Burada "Bir hamamböceğinin "İYİ", bir kelebeğin de "KÖTÜ" olabilir, insanlar "İYİ ve KÖTÜ"nün anlamını bilmiyor." fikri çıkartılabilir. "İnsanların yanına vardığımda eski bir kibrin üzerinde oturur buldum onları: Hepsi insanda iyi ve kötü olan şeyin olduğunu uzun zamandır bildiğini savunuyordu. Eski, tükenmiş bir şey gibi geliyordu onlara erdem hakkında tüm konuşulanlar; ve iyi uyumak isteyen kişi, yatmaya gitmeden önce "iyi" ve "kötü"den bahsediyordu. Bu uykularını huzursuz ettim şunu öğreterek: İyi ve kötünün ne olduğunu henüz hiç kimse bilmiyor. - yaratıcı dışında!" Böyle Buyurdu Zerdüşt / Eski ve Yeni Levhalar Üzerine Friedrich Nietzsche

Evliya değiliz ama ana konuları herkesin bilmesi gerekir imanlı insanların. Onlar yaratılmış canlılar vesile oluyor dersin. Ana baba da vesile. Anne baba da vesile. Onlarsızda dünyaya gönderilebilirdin. Ama vesileye bağlanmış dünyada işler. Evliya değiliz ama biliyoruz.

Andar Hocam, bir hafta önce Kurt ile Eşek'in hikayesini okudum. Böylesine elzem bir masalı şimdiye kadar nasıl okumamışım, bilmiyorum. Okuyun derim, bir deneyin. Bir haftadır ne kadar rahatım anlatamam..

Tabi hocam ya, soru yanlış!

Bunun bir metafor olduğunu biliyorsunuz değil mi? Burada ikisine de böcek gözüyle bakılıyor. Yararları ya da zararları tartışılmıyor. Bu mantıkla bundan sonra kimseye "Aslanım, aslan gibi, kurt gibi..." tabirleri kullanmamanızı tavsiye ediyorum o zaman. Sonuçta ne kadar güçlü olsalar da yırtıcılar. Ormanda mı yaşıyoruz? Biyolojik olarak farklı canlılarız.

Bir topluluk bir şeyi zararlı görüyorsa onu yok ettiğinde kahraman ilan edilirsin. Ama hamam böceklerini kutsal sayan bir topluluk bu yaptığına cinayet diyecektir. Yani ahlak görecelidir.

Yaz ve Kış mevsimi gibi düşün. Biri donarsın diğerinde pişersin. Sonbahar ve İlkbahar tam dengededir. Yani ilki Cehenneme benzer diğeri Cennete.

Tek kelimeyle özetlemek ve ardından yorumlamak istiyorum; "Düşmanımın dostu düşmanımdır." Hamam böceği= Bakteriler ile, hastalık ile, ölüm ile dost. Onlarla barış içinde. Kelebek= Çiftçilik ile dost. Onlarla barış içinde değil ve hatta oldukça hassas. Düşman öldürürsen kahraman, dost öldürürsen katil olursun. Kelebek ve hamam böceği örneği haricinde bizzat insan örneğinde de geçerlidir bu. Yalnız ben öncelikle şunu demek istiyorum. Ahlakın estetik kaygıları vardır. Elbette ki olmalı. Fakat bu estetik; işlevsellik ve seçimle belirlenmiş, evrilmiştir. Lağımda yaşamak istersen çok güzel olmak zorunda değilsin. Fark etmelisiniz ki diplerden ne kadar yukarı çıkarsan o kadar işlevsel, yararlı ve güzel olmak zorundasın. Fiziksel açıdan da, felsefik açıdan da, ekonomik açıdan da vs.. bu böyledir ve Bu insan tabakalarında da böyledir. Çünkü işlevsellik arttıkça güzellik de artar. Sunum yaparken çeşitli başlıkların olsun diye konuyu biraz yaydım. İyi şanslar..

Hangi ana konular? Allah aşkına neden bahsediyorsunuz? Okumadan sadece yazmış olmak için yazmak, bir fikir ortaya atıp geniş ve konu ile alakasız mesajlar yazmak, neye yarayabilir?

Bence tamamen çevreden gördükleriyle alakalı. Henüz küçük bir bebeğin hamam böceğine de, kelebeğe de aynı tepki verdiğini büyük ihtimalle görmüşsünüzdür. Peki büyüdükçe tavırları neden değişiyor? Tabii ki de diğer insanların tepkileri yüzünden değişiyor. Çocuk büyürken yetişkin birisi hamam böceğini görünce "ıyyy" der, olumsuz tepkiler gösterir, çocuktada hamam böceği için olumsuz tepkiler doğmaya başlar. Yetişkin biri kelebek görür, olumlu tepkiler gösterir, çocukta olumlu tepkiler gösterir. Neredeyse %100 eminim ki bir çocuk hamam böceğine olumlu tepkiler verilen, kelebeğe olumsuz tepkiler verilen bir ortamda yetişmiş olsaydı, bu çocuk büyüdüğünde kelebekten iğrenir, hamam böceğinden hoşlanırdı.

Bir yere kadar haklısın. Görüşünü takdir ettim iyi gözlem ama eksikleri var. Çocukken kendi halimizde büyüyen varlıklar olmadığımızdan ailemize muhtacız. Haklı olduğun kısım neyi görürsek onu yaparak adapte olup hayatta kalmak zorundayız. Bu, ailemizle olan zevklerimizi dahi benzerleştiriyor. Fakat bir noktadan sonra tıpkı bir ceylanın doğduktan sonra koşması ve aslana hayran olmaması, ondan kaçması gerektiğini zaten bilmesi gibi bir evreye giriyoruz. Ne yazık ki hayvanlardan zeka yönünde üstün olsak da bu yönde üstün değiliz. İşte birey evresine girdiğimizde neyin doğru neyin yanlış olduğunu anlıyor ve ona göre hareket ediyoruz. İşlevsel olan, amacımıza hizmet edenleri sevmeye yatkın varlıklarız. Bence olması gereken budur. Gerisi basit fantaziler olur. Paylaştığım yazımda işlevselliğin estetik yargılarımıza doğrudan etki ettiğinden bahsetmiştim. Bakmanı tavsiye ederim. Ve gözlemini beğendim. Ama bir de bu çerçeveden bakmanı tavsiye ederim.

Tam tersine ontolojik kavramlar, insanı yönledirmez mi? Artı olarak söz Nietzsche'ye ait hocam. Onun bakış açısından değerlendirmeyeyim de "Güneş gidiyor yav, güneş gidiyor." diyen İbrahim Tatlıses'in bakış açısından mı değerlendireyim? not: Yanlış anlaşılmasın, dalga geçmiyorum. Son verdiğim cevap gülme amaçlıdır.

Bu sürekli tekrarlanır ve ısrarla öğretilirse tabii ki ahlakın parçası olur. Çünkü ahlak dediğiniz, takdir ile ilişkilidir. Takdir de öğreti ile direkt bağlıdır. Hangi olgu yüksek tondan daha fazla ses ile tekrarlanırsa, ona uyulması haliyle gelişen fikir de toplumsal ahlakın bir parçası olacaktır.

Tamamdır, bir de aslan olan o zaman. Teşekkürler.

Benzer anlamda baska bir deyis de vardir. Bir insanı öldürürsen katil olursun. Milyonları öldürürsen fatih olursun. Herkesi öldürürsen Tanrı olursun.

Bilmediği değil. Biliyoruz da söylüyoruz. İmtihan dünyası burası. Rabbimin yarattığı hayvan onlar. Cin demedik ki onlara. Ölünce bir kısmını görüyor zaten herkes. Yılan ve kuş daha doğru örnek olur.

Kısaca özetleyim belki aklında bir çıkar Her canlının görünümü farklıdır yapıları farklıdır insanların iğrendiği şeyler onların hoşuna gitmez kim nasıl inkar ediyorsa etsin hamam böceği iğrendirici bir görünüme sahip kelebek ise doğanın güzelliklerinden biri sayılır güzel birini insanlar çirkin birine göre daha çok severler genellikle insanların sevmediği şeyi yok edersen sevinir sevdiği şeyi yok edersen üzülür bu mantıktan baktım ben ama başkalarının görüşü alman daha mantıklı olur.

Hocam, yukarıda "Efendi ve Köle Ahlakı"ndan bahsettiniz. Efendi ve köle bildiğiniz üzere bir metafordur. İyi, Nietzsche'ye göre Efendi Ahlakı'na sahip olanlardır. Zoruna gitse de doğruyu söyleyen yapandır. Yani, yapılacak işin temelidir. Peki herkesin böyle olması mümkün müdür? -Hayır. Peki böyle olmasını ister miydik? -Yine hayır.

Hamam böceği zararlıdır, mikrop taşır, pislikte gezer. Zararlı bir şeyi ortadan kaldırmak iyi bir şeydir. Kelebek faydalıdır, çiçeklerin, bitkilerin üremesinde büyük rol oynar. Mantıken yanlış bir felsefi soru olmuş.

Cidden, şu bilginin kaynağı nedir? Diğer taraftan, bilmedikleri hakkında hükümde bulunanlara reva görülenler ile alakalı değerlendirmeler mevcuttur.

Pis yerlerde olmalari, çürümekte olan organik şeylerle beslenmesindendir. Bu sayede curuk maddelerden aldiklari azotu toprak vasitasiyla bitkilere aktarirlar veya yayilmalarini engellerler. Ayni sekilde pis yerlerde yasayan ve curumekte olan seylerle beslenen pek cok lescil bakteri, canli mevcut. Bunlar olmazsa dogadaki ekolojik duzen buyuk bozuntuya ugrar. Oturdugunuz yerden pis diye nitelendirdiginiz canlilar senden benden daha fazla yararli olabiliyor dunyaya.

İnsanların beğendiği varlıkları, maddeleri zıt hareket veyahut davranışlarda bulunursanız size düşman. Onların beğenmediği varlıkları ortadan kaldırır, aradan çıkarırsanız sevilen biri olursunuz. Kısacası insanlara istediğini vermek oluyor.

Nietzsche felsefesinde iyi, köle; kötü ise efendi olarak belirtildiğinden onun üzerinden örnek vermek pek doğru olmaz. Ontolojik tüm kavramları reddeden bir adamın üzerinden iyilik ve kötülük adı altında örnek vermeyi yanlış yönlendirici buluyorum.

Biri Cehennem hayvanı diğer Cennet hayvanı. Aradaki farkı anlarsın burdan. Şuanda varlar diğer kat semada. Bilmediğimiz dolu türü vardır daha. Sade dünya değil olay yani. Yılan ve kuş daha iyi örnek.

Bunu iyi çalış ve güzelce anlat. Tam puan almazsan ben hiçbir şey bilmiyorum. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Böyle bir bilgi yok söyleyen de saçmalamış. Sadece hadis var ahirette faiz yiyenelrin karınları yılan ve haşere dolu olacak. Arkadaş hamamböceğini de bu azabın içinde saydıysa belki ondan demiştir ama direkt Cehennem hayvanı demek yanlış tabi.

Harbiden güldüm bak Benim demek istediğim varlığı reddeden birinin örneğini vermek, karşı tarafın yanlış yönde araştırma yapmaya sevk edebilir. Daha iyilik, kötülük kavramını açıklayamıyorken konu sahibini Nihilizm ile tanıştırırsanız, sular bulanır. Ondan bahsediyorum. Nietzsche'nin iyilik dediği, bizim bildiğimiz iyilik değil.

@Mali the Perfect ismine bakınca Ezop masalı gibi duruyor, ilk fırsatta okuyacağım. Ek not; şöyle bir bakındım da sanirim ifade ettiğiniz kısa bir masal.

Benzettim. Pislik kötü yerlerde yetişiyor ondan. Azap çekenlerin orda geyik olacak hali yok. Yılan tam örnek dedim ve türleri.

Çok detaylı bir şey yazamayabilirim ama bu konuda insanlardan örnek vermek istiyorum. Mesela uzun yıllardır orta doğu ve Afrika'da insan ölümleri herkesin malumu fakat yakın zamanda Ukrayna - Rusya krizinde ölen sivillere Avrupalıların çok daha hassas tepki verdiğini gördük.