Şart değil yurt dışında, herhangi bir belge veya sertifika da yeterli. Zaten yurt dışına çıkabilirsen bir şekilde eğitim olayını da halledersin. 45 yaşında 2 yıl eğitim alıp meslek değiştiren akrabam var, sanırım arabalar üzerine 2 yıl eğitim almıştı şimdi bu işi yapıyor Almanya'da.

Yarar tabii ki. Ancak dili gerçekten iyi öğrenip kendinizi kanıtlamanız lazım. İnsanlar sizin dili iyi bildiğinizi bilmiyor doğal olarak. Kendinizi kanıtlayabilirseniz eğer neden olmasın?

Hybrid çalışma ile yurt dışındaki şirketler ile anlaşıp şirketlerde güzel projeler yapan insanlar gördüm. Açıkçası hybrid yöntem de mantıklı gibi. Ben güzel bir şirkette çalışırken bir yandan da yazılım mühendisliği okumayı düşünüyorum. Okuyanların hemen hemen hepsi bölümde temel şeylerin öğretildiği ve sizin öğrendikleriniz üzerine herhangi bir şey eklemediklerini söylüyorlar. Zaten bana zevkli geldi gibi ve parasından çok beni yapılabilecek projeler cezbetti veya herhangi bir sitenin bir kodlama hatalarını çözmek bana tatlı geliyor.

Merak ediyorum daha bu yaşındasın neden üniversite okumak istemiyorsun, ne olacak ki yani 4 yıl okurken ayrıca kendini geliştirmek daha mantıklı. Konu çok anlamsız. 35-40 yaşında bile üniversiteye başlayanlar var.

Aslında amacım Java dilinde gelişip Java Developer olup yurt dışında ki şirketler ile anlaşıp güzel geliri olan bir maaş ile çalışmak. Bunu üniversite diplomam olmadan sadece kendi emeğim, çabalarım ve projelerim ile yapabilir miyim?

Dediklerinde haklısın fakat mesela bir proje geliştirdiğinde altına imza atma yetkin olmuyor çünkü bu dalda diploman yok. Yani diploma olmasa tam olarak ne olur tam bilmiyorum ama iş hayatında mutlaka ve mutlaka karşına çıkar sıkıntı çekebilirsin. 2 yıllık bilgisayar programcılığı okusan bile yeterli.

İlk iki sene sadece matematik fizik kimya gibi dersler bir süre zamanını alacak, onlarda son hafta çalışsan geçeceğin türden dersler. Onun dışında tüm zaman sana ait. İsteğin uzaktan çalışmak zaten. Ofis çalışması düşünmüyorsun. Bu durumda üniversite de sana engel olacak bir şey yok ki. Dediğim gibi ney seni bu kadar ikna etti üniversitenin zaman kaybı olduğuna bilmiyorum. Gerçekten o kadar zaman kaybı olsaydı, ne bölümü olurdu, ne de firmalar isterdi. Büyük firmalar işlerine yarayan şeyi isterler. Üniversite mezunlarında alaylılara göre ekstra bir şey görmüşler demek ki neredeyse her firma lisans derecesi istiyor.

Hocam bu dedikleriniz yurt dışı içinde mi geçerli? Java developer olsam yurt dışında olan bir şirket sırf yazılım mühendisliği okumadım diye benim Java developer olma unvanımı es geçebilir mi? Yazılım mühendisliğini kendimi iyi bir şirkette iyi bir pozisyonda güzel para ile çalıştıktan sonra açıktan en kötü 2 yıllık diploma için okuyacağım. Hem şirketim için projeler tasarlarken para kazanırım hem sevdiğim işin okulunu okurum.

Rica ederim. Dediğim gibi, çalışın, kendinizi geliştirin. Bir yol bulursunuz.

Peki bu dedikleriniz, yurt dışında da geçerli mi? Yurt dışında üniversite diplomasına mı önem veriyor yoksa yaptığım projelere mi, bilgine, tecrübene mi?

Doğrudur ben görmedim dedim zaten. Diplomadan ziyade neler yapabildiğine daha çok bakıldığını düşünüyorum. Ben oyun geliştirme ilanları için konuştum belki genelleme yapmamam gerekirdi diğer sektörler için.

Hybrid şekilde çalışma ile aylık 80 bin TL iyi bir para bence. Ben yurt dışına çıkmak istemiyorum yurt dışında olan şirketler ile anlaşıp çalışmak istiyorum. Belli bir düzeyde, şartlarda beni alabilecek bir şirket bulabilirsem zaten diploma için üniversite okuyacağım. Amacım şu an da bana katkı sağlayacak, güzel projeler yapabileceğimiz yurt dışından bir şirket bulmak. Sonrasında zaten üniversite okuyacağım ve daha iyi yerlere hizmet vereceğim.

Bence yapılabilir bende kendimi oyun geliştirme üzerine geliştirmeye çalışıyorum öte yandan frontend e de gireceğim. Bunları okulda göstermediler bana. Her şey sana bağlı. Devlette çalışacak birisi için diploma önemli ama sen yurt dışı istiyosun yurt dışında dipolma istenir mi bilmiyorum.

Teşekkürler hocam. Umarım girişimimi başarı ile başlatırım ve üstüne koyarak ilerlerim.

@Eray T hocam bu konuda daha fazla yardım olabilir. Yazılımcıydı sanırım.

Gelişmiş projeler yapıp CV'nizi doldurursanız tabii ki işe yarar.

Yazılım alanında da yığılma oluşmaya başladı, diğerlerinden ekstra bir yeteneğin yoksa, diploman da yoksa bir şey bekleme. Yukarıda arkadaş yazmış, ne kadar iyi seviyede yazılım bilirsen bil diploman yoksa proje sahiplenemezsin, ancak başkalarının altında çalışırsın.

Ben de şu an üniversitede okuyorum fakat seni işe sokacak olan üniversite diploman değil, programlama hakkındaki bilgin bence.

Türkiye'deki iş ilanlarının çoğunda üniversite mezunu olma şartı aranıyor ve birden fazla dili iyi düzeyde bilme şartı, maalesef.

Technopat'ta bu şekilde açılan konularda herkes yazılım için üniversite şart diyorlar eğer olmazsa iş bulamazsın, para kazanamasınız ve işssiz kalırsınız diyorlar herkes, bu yüzden çok korktum ve olan hevesim kırılmıştı açıkçası. Elbet katkısı oluyordur belki ama her şirket üniversite mezunu bir yazılımcı arıyorsa alaylı yazılımcı olarak işim çok zor gerçekten.

12 yim hocam etrafım mühendislik okumasına rağmen işsiz insanlar ile dolu ailem de dahil. Bu yüzden şu anlık üniversite okumak bana tamamen zaman kaybı geliyor ki okuyanların çoğu da kendi öğrendiklerin üzerine bir şey pek fazla katılmadığını söylüyorlar. Alaylı yazılımcı olup iyi bir şirkette yaptığım projeleri fikirlerimi açıp o şirkette çalışırken bir yandan da açıktan diploma için formalite icabı üniversite okumayı düşünüyorum. Arkadaşımın kuzeni yazılım mühendisliği okumadan matametik okuyarak yurt dışındaki bir şirkette aylık 4000 euroya çalışıyor. Bazı yerlerde Java developer olmak üniversite diplomasından çok daha avantajlı olduğunu söylüyor.

Hiçbir iş ilanında şu bu bölümden mezun diye bir madde yok. Bazı sektörler için üniversite boş iş. İşim hazır olsa şu dakika okulu bırakırım o derece.

Ben görmedim diploma isteyen. İlanlarda şu şu dillerde projeleri olan, en az şu kadar sene bu programla ilgilenmiş, şu dillerde öğrenmeye hevesli tarzı maddeler var. Hatta abartı gelebilir oyun geliştirici ilanı gördüm ilanı paylaşan şirket Diablo gibi oyunları yüzlerce saat oynayan maddesi koymuştu. Diploma isteyeni görmedim. Bu dediğim linkdn için geçerli indeed de kariyer. Nette falan isteyen varsa bilemem.

Bende etiketleyeyim de görür belki. Size de yardımınız, tavsiyeleriniz için teşekkürler bu arada. @Eray T

Alakası yok. 2 arkadaşımdan biri yazılımcı diğeri 3D modelleme yapıyor bir tanesi alakasız bir bölüm mezunu diğeri hiçbir şekilde üniversite okumadı. Fakat kendilerini dışarıdan çok geliştirdiler ve şuan da çokta güzel yerlerde iyi maaşlarla çalışıyorlar. Senin donanımın ne durumda önemli olan bu. Üniversite okuyupta 4 sene boş durmuş adama kimse dönüp bakmaz.

Diploma olmazsa iş bulman daha zorlaşır özellikle büyük firmalar diplomalı kişileri tercih eder. İyi yerlere gelebilirsin ama ne kadar gelebilirsin orası tartışılır. İngilizceni ve kendini geliştirmeye özen gösterirsen birşeyler başarabilirsin.

Java dilini iyice öğrendikten sonra sürekli projeler yapıp donanımımı geliştirmeye çalışıacağım sizce bu işe yarar mı? Javayı öğrendikten ve güzel yaratıcı projeler yaptıktan sonra bir dil daha öğrenip şirketlere ilan vermek istiyorum sizce bu şekilde ilerleyebilir miyim?

Hocam mesele aldığınız diploma veya şirketlerin diplomasız eleman alıp almaması değil. Üniversiteyi zaman kaybı görenler nerelerde ne okudu bilmiyorum ama iyi bilgisayar mühendisliği bölümleri sana çok şey katan bölümler. Evet amacın yazılımla web, mobil gibi daha teknik olmayan şeyler yapmaksa üniversitesiz de olabilir lakin bu gibi alanlarda dahi öğrenmeniz gereken nesne yönelimli programlama, veri yapıları, algoritmalar gibi konular olacak. Üniversitede okuyan herkes 4 senesini bomboş geçirmiyor

Belli bir dönem evet diplomam olmadığı için başkalarının altında çalışacağım bunu göze alıyorum zaten küçük bir bedel ödemem gerekiyor üniversite diplomamı alana kadar. Sonrasında zaten daha iyi şartlarda daha iyi şirketlerde daha iyi paralara çalışacağıma inanıyorum. Tabii bunun yanı sıra daha farklı diller de öğrenmeye çalışacağım. Öğrenme isteği olan bir insanım emin olun zaten olmasa içinde iyi olduğum diğer şeyleri de söyledim zaten. İsteğim olmasa, bir şeyler yapma inancım olmasa zaten bu işleri yapmazdım.

Yurt dışında aylık 4000 euro maaş iyi bir maaş değil. Sağlık sigortası kira vs. derken paradan size bir şey kalmıyor. En kötü 5000 euro maaş olmadıktan sonra yurt dışı avantaj değil. Neyse karar sizin üniversite okuyup diploma almadığınız sürece ne yapsanız da sıkıntı çekersiniz sırf diplomanız olmadığı için bile sizinle aynı mevkide çalışan insanlardan bile düşük maaş alabilirsiniz belki.

Ben linkdn de görmedim yukarıda dedim zaten bazı sitelerde verilen ilanlarda isteyebilir belki diye. Dediğin gibi okulun çevre edinme avantajı var.

Kesinlikle evet. Diploma olmadan büyük şirketler kolay kolay işe almaz. 17 yaşındaysan muhtemelen 11. sınıfsındır ve daha zamanın var oturup çalışmalısın en kötü ihtimal sayısal 50 bin yapsan bile kötü olmayan bir üniversiteye gidersin. Üniversiteye gitmek çalışmana engel değil gene çalışırsın.

Hocam ailem de makine okuyan birisi var ve zamanında kod yazıyormuş. Yani anlayacağınız kod yazmayı biliyordu ve bir tane de proje yapmıştı küçük çaplı. Bakın makine okumuş bir kişi diyorum ele geçmeyen ve havada yakalanması gereken bir meslek ama gelin görün ki şu anda fabrika işçisi veya başka bir tanıdığımdan örnek vereyim iktisat bölümünden mezun ve işsiz çevremde böyle yerlerden mezun ve mezun olduğu bölümün işini yapamayan insanlar kaynıyorken ben nasıl üniversite hayali kurayım? Bir şekler için çabalarım ve birikim için uğraşırım eğer o birikimi de güzel bir yatırıma koyarsam açıkçası üniversite okuyan insanlardan çok daha iyi yerlere gelirim gibi düşünüyorum

Sana üniversitede çabalamak yasak diyen mi oldu da bu kadar karşısın. Anlamıyorum ki. Hedefin yazılım, yazılım eğitimi veren bir üniversiteden daha kıymetli bir şey yok senin için. Elini sallasan iktisatçıya çarpıyor. Piyasa iktisat mezunu dolu. Aynı şey alaylılar içinde geçerli. Elini sallasan ellisi. Seni öne çıkaracak bir şeye ihtiyacın var. Bu da başarılı bir üniversite hayatı. Üniversitede arkadaşlarınla yapacağın bir proje, katılacağın herhangi bir yarışma, hocalarından alacağın her tavsiye altın niteliğinde. Tekrar söylüyorum, üniversite bana bir sey katmadi diyen adam dersten derse gitmiştir okula. Hiç bir aktivitesi yoktur bölüm üstüne.

Hocam diplomayı güzel bir şirkette güzel bir şekilde işimi garantiye aldıktan sonra almak istiyorum. Yani bana getiri getirecek bir iş ve yanında da üniversite diploması almak istiyorum. Bunu yapamaz mıyım yani üniversite diploması olmadan öğrendiğim yazılım, dil hiç bir işime yaramaz mı?

Serbest çalışacaksan sorun olmaz, bir şirkette yükselmek istiyorsan diplomaya bakıyor çoğu yer Türkiye'de.

Hocam Java Developer olmak gibi bir amacım var. Üniversite diplomamın olmaması Java Developer'da iyi yerlere gelemeyeceğim veya iyi bir şirkette güzel paralar kazanamayacağım anlamına mı geliyor?

Temel düzeyde Java dili biliyorum. Kendimi bu alanda geliştirmek istiyorum ancak şu üniversite olmadan yazılımcı olunmaz, iyi paralar alınmaz, şirketlerde iş bulamazsınız gibi sözler kafamı çok bozdu. 17 yaşındayım az çok borsa okuma, grafik yorumlama, formasyon bilgisi, dropshipping nasıl yapılır püf noktaları nelerdir? Ve e-ticaret sitesi kurarken nelere dikkat etmek gerekli bunlar hakkında biraz bilgim var. Bunların yanı sıra bir de yazılıma giriş yaptım ve temel düzeyde Java dili eğitimi aldım, temel düzeyde Java öğrendim. Üniversite gibi bir hayalim yok çünkü bana göre tamamen zaman kaybı ve çevremdeki ailem de dahil herkes tamamen zaman kaybı diyorlar bende bizzat ailemden gördüm zaman kaybı olduğunu. Bu yüzden üniversite okuma hayalim yok. Ancak herkes yazılıma girdiysen üniversite okuman şart diyor yoksa hiçbir işine yaramaz deniliyor. Cidden böyle mi? Alaylı yazılımcılar iyi paralar ve iyi kariyer yapamıyor mu? Yurt dışında alaylı yazılımcı olamaz mıyım? Ciddi paralar kazanamaz mıyım yurt dışında alaylı yazılımcı olarak?

İlk başta, üniv. mezunu olup alacağın parayla olmadan alacağın para aynı para değil. Aynı zamanda Türkiye'de bir çok yüksek şirket üniv. diploması olmadan alım yapmıyor. Birçok yazılım iş ilanında da 4 yıllık bilgisayar veya yazılım mühendisliği isteniyor.

Yurtdışındaki şirketler remote çalışma için 4K maaşı junior yazılımcalara vermiyorlar hele ki diploması yoksa. Hiçbir şirket remote şekilde diplomasız eleman almaz tamamen risktir çünkü. Bence en iyisi üni okuyup erasmus veya work and travel imkanlı olan bir yer kazanmaktır. Yoksa diğer türlü zor iş herkes yazılıma atıldı bundan 5 sene öncesine nazaran çook fazla yazılımcı var hangi meslekte para varsa o mesleğe yığılma oluyor haliyle işveren de en az maaşla en iyi çalışanı tercih ediyor.

Sürprizbozan: pek sayılmaz 10 iş ilanından 5'i üniversite mezunu arıyor. Arkadaş okul okursa sosyal açıdan ve en azından iş bulma kolaylığı açısından işine yarar diye düşünüyorum. Ha illa okul okumak istemiyorum diyorsan o zaman kendini çok geliştirmeye çalış İngilizcenide geliştir tabii.

Türkiye'de neredeyse tüm ilanlarda, globalde ilanların yarısından çoğunda lisans isteniyor LinkedIn'de. Lisans istemeyen firmaların hepsi sektörde bir kaç yıldan fazla tecrübe istiyor. Yurt dışı ilanlarında Bachelor's degree yazar, lisans derecesi demek. Avrupa'da 3 yıl, Amerika'da 4 yıllık üniversite eğitiminin sonunda verilen derecedir. Türkiye karşılığı lisans. Bilgisayar mühendisliği, yazılım mühendisliği veya ilgili bölümlerden lisans derecesi istenir Türkiye'de. Dil spesifik değil platform spesifik yada alan spesifik geliştirici olmak iş bulma şansını yükseltir. Java'yi A'dan Z'ye bilen biri özellikle Java arayan firmalar için ilgi çekici olur. Bunun dışında çok etkisi olmaz. Onun yerine bir platformu veya alanı hedef alın ve orada kendinizi geliştirin. Sonuçta diller amaç değil araçtır. İhtiyaca bağlı farklı diller öğrenebilecek geliştiriciler tercih ediliyor.

Henüz daha diplomasız olarak her şirket almıyor. Kendinizi geliştirmeniz güzel, evet. Ancak diploma gerekiyor hala.

Ek olarak daha önce de söyledim. Çoğu startup tecrübeli çalışan istiyor lisans aramiyorsa. Büyük firmalar tecrübeli tecrübesiz kolay kolay lisans mezunu olmayanı almiyor bile. Tecrübesiz kabul edenlerse lisans istiyor garanti bir şekilde. Kimse tecrübesiz alaylı çalışana para verip onun bir şeyler öğrenmesini beklemek istemiyor. Haklılar da.

Yurt dışına çıkmak çok kolay değil ekonomik şartlardan dolayı. Aynı zamanda yurt dışına gitmek de çok büyük risk belgesiz, çünkü oraya giden birçok süper bilgili yazılım mühendislerinin arasından sizi seçmeleri için bir sebep olmalı. Ya çok sağlam, büyük iş adamları size referans olmalı, ya da çok iyi iş yapmış olmanız lazım. Bir de diğerlerinden daha düşük maaş almayı göze almanız lazım, sonuç olarak onlardan en büyük farkınız mezun olmamanız. Aynı zamanda yazılım mühendisliği okuyacağınızda sadece Java üzerinden görmeyeceksiniz ki yazılım mühendisliği para için okunmaz, zor bir bölümdür. Hem zor, hem de emek ve uğraş isteyen bir bölüm. O kadar kolay olsaydı yazılım bölümünde işe girmek ohoo.