Asıl bu piyasada faiz düşürürlerse zengin daha zengin, fakir daha fakir oluyor. Bu koşullarda faiz arttırsaydı orta sınıfta daha çok insan olurdu.

Bu olay çok karışık. Faiz yükselse veya azalsa dahi Türk lirası değerini kaybedebiliyor. Buradaki olay daha çok siyasetin verdiği güven ve bağımsızlık mesajları ile ilgili. Bizler ekonomist değiliz, yine bomboş konuşuyoruz.

Finans hakkındaki bilgilerini gözden geçirmeni öneririm. Eksi faiz gayet bir şeydir. Dünyanın en güçlü ekonomilerinde faiz ya sıfıra yakın ya sıfır ya da eksidir. İmkan olsa kaçacağınız ülkeler listesi bunlar aynı zamanda Faizlerine bakabilirsin.

Eksi faiz uzun vadede iyi bir şey değildir. Çoğu ülke faizini 0-1 arasında tutmaya çalışır.

İslam dinine inanan herkes için haram ama maalesef işte neyse uzatmayalım.

Haram.

Bu tam olarak nasıl oluyor hocam? Üretim nasıl artıyor? Ciddi soruyorum. Dolar artınca üretim nasıl artıyor? Bulunduğum firma ham madde satın alım miktarında azalmaya gitti dövizin yükselmesinden sonra gelen zamlardan dolayı. Ee? Üretim artmadı? Aksine az ham madde aldılar. Az üretecekler. Az üretecekler ama daha pahalı olacak çünkü dolar yükseldi ve masraf arttı. Toptan aldığımız her şeye zam geldi. Adet fiyatlarında %25 lik artış oldu neredeyse. E hani nerede üretim? Bir arkadaşımla ortak bir projeye girişecektik, bir çok şeyimiz hazırdı ama dolar arttğı için durma kararı verdik. Eee, yatırım artıyordu hani? Neye dayanarak söylüyorsunuz bunları? Doların artması iyi bir şey gibi konuşmuşsunuz. Sizce şu anda doların artması azalması faize mi bağlı? Faiz konusunu çözersek dolar düşecek mi? Peki en ufak şeyi bile dolarla dışarıdan almamız ne olacak? Dandik bir plastik parça bile yurtdışından geliyor üreticisi yok Türkiyede. O zaman yine dışarı dolar akıtmayacak mıyız?

Enflasyonu sabit tutmak için üretiminin olması lazım, böylece 0 ile 1 arasına sabitleyebilesin. Şuan Türkiye'de enflasyon %19 olsa bile hissedilen enflasyon ondan kat kat daha fazla. Sadece faiz artar diye zengin olsaydı insanlar kendi ülkelerinden parayı çekip diğer ülkelere yatırdığı zaman iki ülkenin de zenginleşmesi gerekir.

Bizde faiz artsa da dolar artar, faiz azalsa da. Üretim olsa dediğin doğru ama başımızda diktatör olunca faiz falan sadece onları zengin edip halkı fakirleştiriyor.

Sen sadece faizi değerlendiriyorsun. Türkiye için konuşuyorsak mevcut durumu değerlendirmeliyiz. Şimdi bu durumda faiz düşürümü doları arttıracak. Zengin adamın elinde ürün olduğu için elindeki ürünler değerlenirken az gelirli kesimin alım gücü düşecek.

Dini boyutunu "felsefe" alanında tartışın lütfen.

Bakalım ya, biz konuşuyoruz ama arkadaşlar da haklı. Dünyadaki genel durumu ve enflasyonları tam anlamıyla kestiremiyorum. O yüzden bir sabaha komple batmış olarak uyanmaktan çekiniyorum. O yüzden düşünüp duruyoruz işte

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1461718106183770116 Cem toker söylemişti 10 sene önce.

Ozellikle bu cumleye ornek vererek ben de yorum yapmak istiyorum. Faiz / Enflasyon / Doviz in birbirinin surekli etkiledigini anladigimizi ve hatta anlamaktan ziyade yasadigimizi dusunuyorum. @Re Malaka arkadasim demis ki faizle gerek yabanci gerek yerli dolar holderlar gelip ulkeden para kazanip cikiyor. Evet adam zengin parasini getirip katlayip cikiyor. Bu zaten 2+2. Ama sunu hatirlatayim: bu adamlar zengin ve zenginlesecek kimse buna engel olamaz. İddiali bir cumle, hemen ornekleyeyim simdi. Faizden kazandigi paranin adamlar suan 2-3 belki 5 katini kazaniyor. Bunun yolu stokçuluk. Evet zamaninda "eyy stokcular cigerinize cokecez" dendi birkac baskin yapildi ama hicbir zaman bitirilemedi, bitirilemez. Bu faizden para kazanan insanlar suan bebek bezi, ped, yag, tahin cart curt depolayarak bir hafta sonra 2 katina satiyor. Bunu kucuk capli yapanlarin 8-9 deposu oldugunu farzedersek olayin boyutunu anlamak size kaliyor. Biz millet olarak ahlaksiziz. Bunu bu topraklarda dogmus insanlar bile yapiyor. İster faiz dusur ister yukselt. Yozlasmis bir vaziyetteyiz. Herkes cikarci, tokatci. İleriye yonelik faizin dusmesinden dolayi olumlu bir sey de beklemeyin derim bu yuzden. Hakkini veremiyoruz bu topraklarin. Ekonomik olarak da bu vaziyete mahkumuz.

Bu söylediklerini zaten biliyorum teşekkür ederim açıklaman için. Ama şu andaki asıl sorunumuz bu zaten. Bir şekilde ekonomik hamleler ile elimize para geçiriyoruz, ama bu parayı fabrika yerine otoyollara, köprülere gömüyoruz. Bunların bize hiç bir yararı yok. Ne uzun vadede ne yakın vadede yok. Doları düşürmek istiyorsak üretmemiz lazım. Tek çözümü bu.

Enflasyonu faiz arttırarak mı düşürmeyi amaçlıyorsun? Kademeli olarak düşürmek gerekiyor. Aksi halde aynısını Mortage krizinde tecrübe edince yaşadı dünya. Tekrar senin dediğin yol izlenecek muhtemelen ve tekrar aynı şeyleri yaşayacağız. Attığın görseldeki gibi patlayacak balon. Çoğu akademisten senin söylediğini savunuyor ama pratikte çökmüş bir şey. Aksini söyleyen akademisyenlere bir kere de kulak vermek lazım Gerçi kimse dinlemez; zenginin daha zengin olması varken... Aksi niye düşünülsün ki @kqqk13 ayrıca enflasyon %19 mu gerçekten? Birben değil herkes rezil olacak yakında, öyle görünüyor

Şuan aslında -5% negatif faiz var gibi düşün. %20 enflasyon de hadi doğru ise. -%5 faizde nasıl zengin daha zengin oluyor? Senin dediğin şey ekonomik değil hukuksal, şu durumda yatırımcı gelmiyor ise nedeni ekonomi değil hukuk, öyle değil mi?

Maalesef ama gelecekteki asıl sorun o da değil. Pandemide ABD çok fazla dolar bastı ve bunu geri çekecektir. FED piyasadan para çekmek için adımlar atınca ne olacak diye korkuyorum

Faiz hem haram diyorlar hem de faiz alıyorlar gerçekten çok garip

Özellikle kısa ve uzun vade diye belirttim. Şöyle izah etmeye çalışayım: 1-) faiz artması: Faiz artınca, yurt dışından yabancılar paralarını Türkiye'ye getirir. Faize koyup paradan para kazanırlar. Para/dolar girdisi olduğu için dolar kuru düşer. Yani anlık olarak dolar düşer ve olumlu gözükür. Seçim öncesi çoğu iktidar oy için bunu yapar. Fakat anlık düşen dolar kuru, gelecek için bir şey ifade etmez. Niye çünkü yattığın yerden paradan para kazanırsın. Örnek: 10 liran var. Bankaya attın. %20 faiz var. 2 lira kazanıyorsun. Dolayısıyla faizden zenginler zenginlik kazanır. Atar 10 milyon dolar, senede 2 milyon dolar cukka. Yattığı yerden. Orta/Alt kişiler ise üretimi azaltır. Dolar anlık azalsa ve hammadde ucuzlasa bile, alağı kredinin faizi fazla. Geri ödemeyeceği şeyi almıyor. 1 milyon euro ile yatırım yapacağıma, faize koyar yatarım diyor. 2-) faiz azalınca: Tam tersi olarak, parası faizde olanlar parasını çeker geri. Çünkü artık az para geliyor demek. Faizin daha çok olduğu ülkelere kayarlar. Anlık olarak dolar kuru artar. Anlık artan dolar kuru yüzünden hammadde pahalı olur ve insanlar 1-2 sene zorlanır ama faiz düşünce daha rahat kredi çekebilir. Düşen krediler ile yatırım artmaya başlar, yatırım arttıkça yavaş yavaş anlık artan döviz dengelenmeye başlar. Hammadde alışları 1-2 sene içerisinde normale döner ve üretim daha da ivmelenir. Olay düz anlatım ile böyle. Haklısın. Dediğim gibi ama 1-2 sene hammade zorluğu olsa da gelecek için bu önemlidir. İlgin var ise finans kitaplarında da bu anlatılır zaten.

Hocam kendinizi gülünç duruma düşürüyorsunuz. Siz de - faiz olan ülkelerin enflasyon değerlerine bakabilirsiniz.

Türkiye'nin kötü durumda olmasının sebebi hukukun olmaması, adaletsiz bir ülke olması. Singapur'da yaklaşık 3.5 milyon işçi gücü var, Türkiye'de ise yaklaşık 50 milyon ve 300 dolar gibi cüzi bir fiyata çalışabiliyorlar. Buna rağmen ülkelerin Türkiye değil de Singapur'a yatırım yapmasının sebebi hukuk sisteminden dolayıdır. Kim tüm ekonomiyi bir tane uzun adamın yönettiği ülkeye yatırım yapar ki?

Maalesef o kadar haklısınız ki. Yozlaşmış rezil bir hale gelmişiz de ağlayanımız yok. Ama ek olarak maalesef stokçuları önlemenin tek yolu yine güçlü ve sürekli üretimden geçiyor. Ahlaksızlık hiç yok olmayacak, dolayısıyla insanlara ahlaksızlık yapacak sahayı vermemek lazım. Şöyle ki, üretim sürekli ve güçlü olursa stok yapmak kişileri zarara sokacaktır. Öyle ki bazen domates üretimi aşırı artar, adamlar stokları zararına bile elden çıkarabilir. Geçenlerde Rusya kasa kasa domatesi bize geri yolladı. 9 liraya olan domatesi 4 liraya aldım geçen gün. Dolayısıyla dediğiniz gibi aslında ne faiz artırımı ne azaltılması işe yarayacak gibi. Eğitimin de zaten kısa vadede çözülebileceğini sanmıyorum. Uzun vadeli düşündüğüm için de bana düşük faiz mantıklı geliyor. Evet maalesef tabir-i caizse it gibi çalışıp hiç para kazanamayacağız. Fakat Japonya da ikinci dünya savaşından sonra böyle yaptı. Güney Kore de böyle yaptı. Planlama olmaz ise faiz arttırarak günü kurtarmaya devam ederiz. Bana öyle geliyor en azından.

Din üzerinden duyar kasan bir şahıs dan ne beklenir ki? Z kuşağının bu kadar çok farklı dine yönelmesinin sebebi de şu anki iktidar dinde olmayan şeyleri zorluyorlar.

Bizim hammadde de dolarla geldiği için TR de geçerli olmuyor maalesef. İşçilik ucuzlarsa bizim millet kapı sandalye kemirir artık daha ne kadar ucuzlayacak? Faizi düşürdük katlansın üretim mantığı doğru değil. Bu kararı destekleyen başka hiçbir adım atılmadı. Madem bu kadar kolay bu işler faizi indirmek arttırmak bizim elimizde reis çeksin faizi direk 1'e üretimin içinden geçelim. Çin'i bile sollarız. Öyle mi?

Faiz fakire haram

Eksi faiz iyi bir şey değildir. Çin'de Uygur Türklerine zulüm, diktatörlük var ama Türkiye'nin bundan eksik kalır bir yanı yok. Hukukun kötü olmasının sebeplerinden bir tanesi de budur. Osmanlı zamanında hukukta padişahın bile elinin kesilmesine karar veren kadılar varken şimdi durum tam tersine dönmüş durumda. Bu haldeyken adamlar da tek lafıyla tüm ekonomiyi yerle bir eden diktatörün olduğu, hukukun olmadığı bir ülkeye de yatırım yapmaz.

Hazinenin milyarlar olan borcunun %70'i altın ve dolar bazlı. Faiz düştüğünde ve bunların fiyatları arttığında borçlar da otomatik olarak artıyor TL bazında. Son 1 haftada hazinenin borcu 700 milyar TL arttı. Hazine çökmeye doğru ilerliyor. Dolar zenginleri servetlerine servet katacaklar.

Sen, ben, esnaf... Kredi çekmek zorunda kalan kim ise... Onun için diyorum ya, faiz ile zengin daha da zengin olur ve fakir ise daha da fakirleşir.

Güzel söylemiş.

Sen diktatör görmemişsin. Bizim ülkede otokrasi var, diktatörlük değil. Çin'de köleliğin kralı var, üretim o biçim. Üretimi belirleyen şeyler daha farklı. Bizde ana sorun piyasaya ve hukuka güven ve tabi ki faiz. Üreten ülkelerde faiz sıfıra yakındır, hatta eksi faiz olan ülkeler var.

Son zamanlarda Türkiye'nin ekonomik anlamdaki politikası faizin düşürülmesi yönünde ilerliyor. Bazı otoriteler tarafından faizin arttırılması gerektiği savunuluyor. Birçok kişi de bu yazılara istinaden faiz artışını savunuyorlar, çünkü doların düşeceğine inanıyorlar. Zenginlerin bunu savunmasını anlıyorum, zaten faiz ile paradan para kazanıyorlar. Fakat orta/alt kesimin faiz artışı istemesini çok saçma buluyorum. Çünkü yüksek faizde zengin daha da zengin olur, fakir daha da fakirleşir. Orta kesim ticaret işi ile uğraşınca kredi ile çalışır ve yüksek faiz bunları epey zorlar. Faiz paradan para kazanan zenginlerin işine geliyor. Tabi ki kısa vadede faiz artınca ülkeye dolar giriyor ve dolar düşüyor ama bu uzun vadede kötüdür. Tam tersine faiz düşerse kısa vadede dolar artar ama üretim artar. Dolar artınca işçilik bir süreliğine ucuzlar ve yatırımlar da artar. Yerli üretici de daha kolay kredi erişimi sağlar. Anlık dolar artışı bir süre zorlasa bile ilerleyen süreçte dolar dengelendikçe ve üretim de arttıkça daha güçlü bir ekonomiye doğru ilerlenir. İlk başta bana da bu ısrar yanlış gelmiş olsa bile uzun vadede en iyi çözüm budur. Biz artık anı değil, geleceği kurtarmalıyız. Yanlış politikalar ile bugüne gelmesi ayrı bir konu ama oldu bitti artık. Yapacak bir şey yok. Gelecek için 1-2 sene kemer sıkıp düşen faiz ile katma değer üretmeliyiz. 2023'de muhtemelen başkası seçilirse bunu izlemelidir diye düşünüyorum. Marksist felsefeye göre sosyalist ülkelerde faiz zaten ortadan kalmaktadır ama gel gör ki bizim TR solcuları faizi de savunuyorlar. Bizde genel olarak ideoloji karmaşası da var. İdeoloji karmaşası ve hukuksal sorunlar işi buraya getirdi. Güven veren bir ülke olup, yatırım almalıyız. Siz ne düşünüyorsunuz?