Göreceli olsaydı herkesin ikonlaştırdığı ve peşinden gittiği belli başlı kişiler olmazdı Instagram'da bir çok oyuncu, model vb. sayfalarına bakabilirsin. Afedersin bir Kıvanç Tatlıtuğ ile Şafak Sezer bir mi? Güzel bir kız ölünce bile daha çok gündem oluyor ve daha çok kişi "üzülüyor" yalan mı? Ulaşma imkanı aynı olsa herkes daha güzele gider ama o tarafta talep çok olunca uğraşmıyorsun.

Fiziksel olarak çekici bulduğumuz özelliklerdeki bireysel sapmalar oranında göreceli olduğunu düşünüyorum. Tamamen göreceli olması gibi bir durum yok fakat doğada doğurganlığı temsil ettiği için büyük memeleri veya feminen bir özellik olduğu için yuvarlak çeneyi herkes güzel bulacak diye bir kaide yok.

Hadise yerine Bülent Ersoy'u seçecek insanlar tanıyorum maalesef Sanırım çevremi gözden geçirmeliyim

Ama senin dediğin güzellik kavramı değil karşılaştırma oluyor bu şekilde. Güzellik kavramı demen için sabit kalmalı o sana güzel gelen. Yani Şafak Sezer değil de onun yerine Çağatay Ulusoy koyduğun da bile fikir değiştirmeyecek olması gerekir. 10/10 kadın oranı fikir değiştirim 3/10 olabilir bu sefer mesela Görecelilik ise "bana" güzel gelmesi biraz. Yani ben "Serenay Sarıkaya güzel değil" diyorum ama sen "Hayır bence harika bir kadın" diyebilirsin. İşte görecelilik bu. Şimdi o zaman bu kadın güzel mi değil mi? Göreceli işte Ama arkandaki beyaz duvarı gösterip "bu beyaz" desem bana kalkıp "bence yeşil, çünkü göreceli" diyemezsin yani Artık kesin olan bir şeydir çünkü bu. Kırık beyaz, kum beyazı falan onları karıştırmamak gerek tabii

Hangisinin cüzdanı daha kalınsa demek daha doğru bence.

Ben bu kadını güzel bulmazken sorduğum herkes güzel bulmuştu. Kesinlikle göreceli.

Güzellik görecelidir ve göreceliği pekiştiren çok etmen vardır. Mesela ilk bakışta asla dikkatinizi çekmeyen birisinin gülüşünü, ses tonunu vs gördüğünüzde birden güzel gelmeye başlayabilir.

Esmer kadınlar benim dikkatimi çeker severim gözüme daha güzel gelir ama sen sevmeyedebilirsin. Tamamen kişiden kişiye değişir sen Piercing'li kızları seversin o tarz kızları görünce benim midem bulanır. Yani anlatmak istediğim şuğki sen şu şekıl giyinirsin ben bu şekıl giyinirim okey.

Bence eninde sonunda göreceli olmadığı kısma geliyor çünkü sağlıklı bir eş seçme güdüsüyle hareket ediyoruz. Ama cansız nesnelerin güzel olup olmadığı konusu görecelidir. Farkında değil misiniz bu konuyu açarken bile yoğunlukla insan güzelliği hakkında yazmışsınız eninde sonunda atalarımızdan miras kalan güdülerle hareket ediyoruz. Tabi reklamların veya toplum mühendisliğinin bize uyguladığı veri bombardımanını bir kenara alırsak.

Görecelidir. Kişiden kişiye göre değişir.

Olayı doğru anladıysam görecelidir. Birisine Japon kızları kusursuz gelirken birisine iğrenç gelebilir. Kesin ben olayı anlamadım da neyse.

Değil. Çünkü Tarkan ve Kıvanç'ın evlendiği kadınlara bakın mesela. Nereden baksanız Türkiye'nin en yakışıklı adamlarından iki tanesi fakat evlendikleri kadınlar öyle ahım şahım değil. İsteseler parmakla seçip en güzel kadınları alabilirlerdi. Ne para ile ne de güzellikle ilgili bir durum yok aslında. Tercih, zevk ve gönül meselesi. Veya bir önceki yorumumdaki olayı onlar da düşünmüş

Leonardo da Vinci gibi altın oran peşinde koşan biriyseniz göreceli değildir. Ancak her güzelliği kendi içinde değerlendiriyorsanız sizin için göreceli olacaktır.

Güzel değilse bile 2 milyon dolar belki güzel yapabilir Şaka bir yana görecelidir. Zevkler ve renkler tartışılmaz.

Görecelidir, mesela dış görünüşten örnek verelim. Herkes Barbara Palvin'i çok güzel buluyor, bence zerre güzel değil. Dünyanın en güzel kadını Scarlett Johansson'dur bir kere.

Görecelidir ama kişinin üzerindeki en büyük baskı sürü psikolojisidir bence. Kişi özgür iradesiyle bir şeye güzel değil dese bile diğer herkes güzel deyince "Acaba benim düşüncem yanlış mı?" deyip dışlanma korkusuyla fikrini değiştirebiliyor. Özellikle popüler kültürün peşinden ölümüne giden insanlar çok fazla, genç dostlarımızda çok daha sık görülüyor bunlar. Çok genel anlamla "hayatını başkalarına göre yaşamak" denilebilir sanırım. Algı yönetimi vb. unsurlar da var tabi orası ayrı.

Herkesin bakış açısı farklı olduğundan evet, güzellik göreceli bir kavramdır.

Sizce güzellik kavramı göreceli midir yoksa değil midir? Ben güzellik kavramının göreceli olduğunu düşünüyorum. Herkes aynı şeyi aynı şekilde güzel olarak nitelemeyebilir. Bu olgunun doğup büyüdüğünüz yer, aldığınız eğitim, ilgi alanlarınız gibi birçok etkene bağlı olarak değişiklik gösterebileceğini düşünüyorum. Erkeklerin belirli tipteki kadınları güzel olarak görmesini veya kadınların belirli tipteki erkekleri yakışıklı bulmasını medya ve şirketlerin yönlendirmesi, insanların simetrik şeyleri güzel görmesinin sebebini simetrinin karşı tarafa atalarımızdan gelen "Herhangi bir sorunum yok, çiftleşmeye hazırım." mesajını verdiği için insanlarda bir güzellik algısı oluşturduğunu düşünüyorum. Unutmayın ki mantığa ve düşünme yeteneğine sahip olsak da önceki nesillerden gelen ilkel duygularımız hala yerini korumakta. Siz ne düşünüyorsunuz? Bu konuyu birbirimizi kırmadan ve fikirlerimizi paylaşarak tartışalım.

@painkiller Kıvanç Tatlıtuğ yakışıklı bulmuyor bir başka herkesin yakışıklı bulduğunu seçiyor. Arada fark yok ki? Şunu diyorum Kıvanç'ı beğenen ve beğenmeyen 10 tane kadın koy yanına da Şafak Sezer'i. Kaç tanesi ikinci seçeneğe gidecek? Demek ki pek bir görece yok.

Tam olarak olmasa da üç aşağı beş yukarı sabittir diyebilirim ama bir başkası esmer erkek, kız sever başkası sarışın erkek, kız sever ancak belli bazı şeyler ortaktır. Bunlar bugüne kadar cinsel seçilimle belirlenmiştir ve belirlenmeye devam etmektedir.

Haydaa..

Peki ya ilk 3 erkek? Güzellik algısı ortak olsaydı herkes için sıralamanın birebir aynı olması gerekirdi. Gösterilen örnek sayısı 10 değil, 100 olsaydı da herkesin ilk 3'ü aynı mı kalırdı? Thor'u oynayan karakteri, Brad Pitt'i, Kıvanç Tatlıtuğ'u, Kenan İmirzalıoğlu'nu ve sayısız böyle örneği yakışıklı/güzel bulduğu kadar beğenmeyenler de var. Mesela kız arkadaşıma sordum demin özel derse gitmeden önce, Chris Hemsworth mü yoksa Christian Bale mi diye, "Bale benim bebeğim ayyyh" diyerek çıktı evden. Biraz bozuldum açıkçası ama konu o değil. Başka kadınlara sorun, Chris Hemsworth diyeceklerin sayısı daha bile fazla olabilir.

Kıvanç Tatlıtuğ'u güzel veya yakışıklı bulmayan o kadar çok insan var ki şaşırırsın Ben de çok şaşırmıştım Ama dediğim gibi kişisel bir şey bu. Mesela ben de Serenay Sarıkaya'ya dönüp bakmam açıkçası. İnsanlar ayılıp bayılıyor ama bana bir şey ifade etmiyor mesela.

Kimi erkeğin bir huyu vardır. Mesela çok güzel sevgilisi olmasın, kimse bakmasın da bir kaza çıkmasın Kadınlar arasında da bu düşünceye sahip olanlar var. Tipik kıskançlık durumları. Yani Şafak Sezer'i de illa seçen biri olacaktır. Çünkü daha az dikkat çeker ve aklın onda kalmaz ama Kıvanç'ı tek başına bir yere yollamaya korkarsın. Adamın aklı çelinir, havada kapabilirler Bir laf vardır "Her topal satıcının bir kör alıcısı vardır." diye. Bu doğrudur.

Bir esmer kadın sırf sen sarışın seviyorsun diye güzelliğinden bir şey kaybetmez, sadece senin tipin değildir. Yakışıklılık ve güzellik göreceli değildir bence, göreceli yapmamızın sebebi güzelliği ve yakışıklılığı zevklerimize göre yargılamamızdır. Birkaç tane isim sayarım buraya, bunlara yakışıklı ve güzel diyemeyen kendi çirkinliğinin bulaştığı kıskançlıkla hareket ediyordur. Ha tipim değildir dersin, o ayrı.

Bence göreceli bir kavramdır. Mesela kimi insan mavi renk göz severken kimi insanın yeşil renk göz hoşuna gider. Kimi insan sarışın insanlardan hoşlanırken kimi insan esmer insanlardan hoşlanır. Bu yüzden size güzel gelen birisi bana güzel gelmeyebilir. Bana güzel gelen kişi size güzel gelmez.

Bunun nedenini ilk mesajımda açıklamıştım. Eskiden daha bölgesel ve çeşitli güzellik algıları varken son yarım yüzyılda küreselleşme nedeniyle bazı şeyler daha genele yayılmaya başlandı. Bunun yapılmasının nedeni de bir endüstriye kaynak sağlamak ancak onlar bile son yıllarda bu algının genellenemeyeceğini fark edip çok farklı ve 10 yıl önce o piyasada görmeyeceğin güzellik algısına sahip kişilerin oranını artırdılar. 10-15 yıl önce güzellik kraliçesi olamayacak kadınlar şimdi seçilebiliyorlar. Son 30 yıla göre 0 beden beğenisi de tekrar azalmaya başladı, buna uygun olarak çok hafif kilolu modeller bile yaygınlaştı.

Hocam göreceli olduğu için köksal baba gibi bir kadın dediğiniz şeyi diyebilir.

Güzellik gibi "algılar" çok büyük oranda dönemsel ve toplumsal geleneklerine göre şekillenirler. Bir kültürde güzellik olarak algılanabilen bir olgu başka bir kültürde öyle algılanmayabilir. Mesela bir kültürde küçük görünsün diye yumru haline getirilmiş ayak bir güzellik olgusu bizim kültürümüzdeki ve dönemsel güzellik algımızdaki durumda çirkin olarak görülür. Bir dönemde ya da bir ülkede hafif kilolu olmak güzellik algısıyken başka bir kültürde ya da dönemde kemikleri sayılan 0 bedenler güzellik algısı olabiliyor. Aslında geçmişte bu güzellik algısı kültürlere göre çok daha çeşitli ve farklı oluyordu ancak küreselleşmeye başlayan bir medeniyette bu algılar haberleşme, basın ve sosyal mecralarla daha geniş alanlara yayıldığı için eskiye göre daha "genel" bir algı oluşturmaya başlıyorlar. Dönemsel olarak da değişiyor, bundan yarım yüzyıl önceki güzellik ve estetik algısıyla şimdiki bu yüzden çok farklı. Yine de güzellik algısı herkes için benzer değildir. Son birkaç yıldır, bu yayılan ve "bazı endüstrilere" hizmet eden güzellik algısının kabullenilebilir olamayacağını fark eden piyasa şimdi çok daha çeşitli güzellik algısına sahip kişileri de endüstri içine katıyor. Bundan 10-15 sene öncesine kadar yarışmalarda siyahi kaç kişi kazanabildi? Artık kazanıyorlar. Birkaç yıl öncesine kadar kilolu kaç tane uluslararası manken vardı? Artık sayıları çok daha fazla. Kısa saçlı ya da kısa boylu kaç kişi birkaç yıl öncesine kadar bu tür endüstrilerde pazarlama için kullanıldı? Artık çok daha sık görüyoruz. OKUMAK İSTEMEYENLER İÇİN ÖZET: Güzellik algısı son yarım yüzyıldaki küreselleşme etkisiyle daha genele hitap etse de herkesin "ortak" güzellik algısı birbirine uymuyor. Bu da göreceli olduğunu gösteriyor. İnsanlarda güzellik algısından çıkıp tasarım ürünlerine bakarsak da durum aynı. Ben BMW'leri sevmem, başkası tasarımına bayılır. Ben Aston Martin severim, başkası kutu gibi Lamborghini sever. Volkswagen tasarımını sevenler bile var!

Göreceli de olsa, olmasa da geçicidir. Değeri abartılmış bir olgudur.

Görecelidir bence. Mesela bana sarışın bir kadın güzel geliyor olabilir gözüme ama sana göre güzel gelmiyordur. Veyahut kıvırcık saçlı bir erkek bana yakışıklı geliyor olabilir ama sana gelmiyordur.

Geniş çene, simetrik yüz hatları, düzgün gözler, kaslı vücut yapısı, uzun boy gibi özellikler aşırı ilkel dönemlerde daha iyi bir avcının profilinde bulunduğu için insanlar yani sapiensler bu özellikleri taşıyanlara daha fazla saygı duymaya başladılar ve bu durum günümüze kadar geldi. Bu sebeplerden ötürü göreceli olmadığını düşünüyorum.

Sizi görünce hep Defhkan ile mesajlaştığımı zannediyorum.

Belirli güzellik kalıpları dışında göreceli olduğunu düşünüyorum, bu kalıplar ise kilo dışında örnek vermem gerekirse Bülent Ersoy ve Hadiseyi karşılaştırmak gibi, ikisi arasından mutlaka kazanan Hadise olacaktır fakat farklı bir klasmanda Hadiseyi beğenen daha da azalacaktır.

Bilimsel olarak altın oran hesaplarına göre, Scarlett Johansson ve Bella Hadid kusursuz bir yüz hatlarına sahipler ama görece olarak kusursuz değiller.

Görecelidir. Uzun yazı yazmaya gerek yok, zevk meselesi.

Çıkartılan mesaj şu; her ne kadar kişiler arasında çok minik farklar olsa da; güzellik aslında sanıldığı kadar göreceli değil.

Evet görecelidir.

Güzellik göreceli olmasaydı en başta çeşitlilik olmazdı. Çeşit çeşit müzikler, resimler ve benzeri görsel işitsel materyaller hep tek tip olurdu.

Güzelleşmek için türlü türlü ameliyatlar geçiren ve makyajlar kullanan insanlar her daim güzeldir. Bunun görecelik ile ilgisi yok. Ama sen dersen ki tamamen doğal olarak soruyorum diye, bende görecelidir derim. Şimdi örnek vermem gerekirse Ebru Polat ve Hadise mesela. Hangisi güzeldir desem ikisi de diyen insan çok çıkar. Çünkü ikisininde makyajlı halleri aklınıza gelir. Bu soru bu yönden havada kalır.

Bella Hadid estetikli diye biliyorum. Ama reddediyor.

Aslında değildir. Yapılan bir araştırma şunu şekilde; 10 kız, 10 erkek arasından, erkek katılımcılara bu kızları en güzelden daha az güzel olana kadar sıralanması isteniyor. Sonuç: Her ne kadar bazen sıralamadaki yeri değişse de ilk 3 güzel kız aynı.

Bana köksal babayı yakışıklı, seksi bir erkek olarak gören bir tane kadın bulun, göreceli olduğuna inanayım.

Tamamen görecelidir diyorum. Örnek vermek gerekirse Türkiye'de genellikle Slav kızlar güzel bulunurken bana hiç güzel gelmiyorlar. Lisedeyken de sınıftaki erkekler makyajlı Avrupalı kızları çok güzel bulurlarken benim midemi bulandırıyorlardı.

Hocam görecelidir. Rahmetli dedem gönül kimi severse güzel odur derdi.