Benim televizyon izleyince anladığım %100 yerli ve milli bir otomobil. Bütün proje, parça, yazılım vs hepsi yerli. Piyasadaki araçlarla rekabet edecek, ihracat yapıp devlete para kazandıracak.

Japonya'nın enflasyon veya refah seviyesinin bununla bi alakası yok.

Togg devletin değil, devlet desteği alıyor Bayraktar gibi. O kadar çok para olsaydı zaten fiyatını 500 bin net yaparlardı. Yeni ekonomik modeller çıkarmak için kar etmeleri gerekiyor sürdürülebilirlik gerek.

Ekonomi ile enflasyon aynı şey mi? Ne diyorsun?

Havaalanı, yol, köprü yap işlet devret ile yapıldığı için millet karşı çıkıyor. Milletin parasını alıp yapsa daha ucuza belki yarıdan bile ucuza mal edeceği projeleri bu şekilde yaparak hem milletten daha fazla para alınıyor hem de yapılan projeyi kullanabilmek için milletten para isteniyor üzerine millet kullanmazsa taahhüt edilen sayıya ulaşamadığı için yine vergilerden aradaki fark ödeniyor. Anlayacağını sanmıyorum ama yazmak istedim.

İktidar projesi olduğu için desteklemediğim ne malum? TOGG'dan umut bekliyordum, hala bekliyorum. Fiyatı tuzlu da olsa alacak olan vardır illa.

Arkadaşım bana şunun cevabını ver BMW sahipleri Susanne Klatten ve Stefan Quandt Alman halkını mı soyuyor şimdi? Yurt dışına satışı yapıldığında saydığın şirketlerin hiçbirinin ismi anılmayacak, TOGG = Türk marka arabası denilecek. Nasıl bir zihniyettesiniz arkadaş. Bu zihniyet 60 yıl önce Devrim arabalarında da vardı, sizlerde şu anda da o zihniyetin devamısınız.

Emin Çapa, TOGG'un parçalarının tek tek nereden geldiğini açıkladı. Bazı kesimler tepki gösterdi, bazı kesimler bunun normal olduğunu savundu. Emin Çapa: "TOGG'un motoru Alman Bosch, bataryası Çinli Siro, entegrasyonu Alman Edag, şasisi İngiliz Mira, tasarımı İtalyan Prinfarina." Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1586114823657385984 Son düzenleyen: Moderatör: 29 Ekim 2022

%100 yerli malı sadece savunma sanayisi için söz konusu olmalıdır. Bir şeyin %100 yerli olması onu daha karlı ya da daha faydalı olmasını sağlamıyor. TOGG için elektronik donanım hariç tamamen yerli üretim yapılabilirdi ancak bu maliyetleri uçurur. Ölçek ekonomisi, hammaddeye yakınlık, ucuz işgücü, enerji maliyetleri vs. birçok etmen değerlendirilir ona göre yerli ya da yabancı üretim tercih edilir. Satamayacağın ya da kar bırakmayacak bir araba üretmenin kimseye faydası yok. Bunun dışında TOGG benim gereksiz gördüğüm bir proje, o sermaye ile daha karlı işler yapılabilirdi.

Yani su projeye camur atmak da nasil bir haysiyetsizliktir kardesim ya.

Normal şartlarda devletler araba çıkarmaz...

Jeep Willys'in nesi yerli? O fabrikaların Fiat ya da Renault fabrikalarından bir farkı yoktu ki. Ayrıca günümüzde ordumuzun modern ihtiyaçlarını karşılayan birçok personel taşıyıcı üretiliyor. 2022 senesinde Türk ordusu, Vietnam'dan kalma Jeep Willys mi kullanacaktı. Kendinizi güncelleyin biraz. Sadece FNSS firmasının ürettiği paletli ve tekerlikli araçlar, söyleye söyleye bitiremediğin Jeep fabrikasından kat kat daha değerli ve işlevsel. FNSS - Savunma Sistemleri A. Ş. FNSS, ihtiyaca özel, etkin, güvenilir ve yenilikçi paletli ve tekerlekli zırhlı araçlar tasarlayan, üreten ve alanında dünya liderleri arasında kabul edilen bir kara savunma sistemleri firmasıdır. www.fnss.com.tr

Bataryası Türkiye'den. Hatta fabrika açıldı bataryası için. Kıskançlık diz boyu tabi. Motorun Almanya'dan olduğu zaten biliniyordu. TOGG'un yerlilik oranı %52 ve az gibi görünebilir. Fakat diğer markalar daha da düşük olabiliyor. BMW, Mercedes gibi büyük markalar bile daha düşük yerlilik oranı ile araç üretebiliyor ve biz ilk defa üretiyoruz.

Ben arabayla ekonomi düzeltilir demedim ki zaten? Neyse o zaman konuyu kapatabiliriz?

Birden her şeyini yerli üretebilecek sananiyi ve insan birikimini tonla arge çalışmasını yapmak felan kolay sanıyorsunuz sanırım? Aslında bu zordan öte imkansız. 60 yıl önce üretilen full mekanik araba yapmıyorsunuz her aksamı elektronik, sırf o gövdedeki ekranı üretmek bile ne kadar yatırım ve çalışma gerektiriyor haberiniz var mı? İş olsun diye çamur atmak küçük beyin işi. Her şeyin bir başlangıcı olmalı ve bu da bir başlangıç. Zamanla parçalar millileştirilir, model çeşitliliğinin arttırılmasıyla birlikte daha düşük gelir düzeylerine hitap eden modeller çıkar vs. ama hepsi ZAMANLA. O veya bu sebeple ilk arabamızı üretmemiz 2022 yılına kadar sürdü. Gençler aklınzı kullanın, sosyal medyada fanatiklik yaparak muhalif olmuyorsunuz. 2022 yılına kadar araba üretememişsek birileri bizim hatta çocuklarımızın geleceğini çalmış demektir. Bunu çalan her kim olursa olsun fark etmez ve şuan öyle veya bu şekilde ilk üretimi yapıyoruz. Maalesef dolar kurunun çok yükselmiş olması ve aracın fiyatının dolar kurundan çok etkileniyor oluşu her ne kadar vergi indirimi olsa da fiyatı yukarı çekiyor. Bu rezil ekonomi yönetimi yüzünden bu arabayı almak ülkenin %90'ı için sadece bir hayal.. Biz alamıyoruz umarım çocuklarımız alabilir. Hayırlı olsun.

Ülkemizde lisans ve lisansüstü araştırma ve proje çalışmalarında son senelerde özellikle güç elektroniği, yüksek gerilimli ve dayanımlı PCB tasarımı, otonom sürüş, kontrol mühendisliği gibi alanlarda çokça çalışma görüyordum. Ancak ne yazık ki Türkiye'de bu çalışmaları devam ettirebilecek bir girişim olmadığından, çoğu insan yurt dışına gidiyordu. TOGG'da yakınen tanıdığım birçok mühendis arkadaşım işe başladı ve alanları üzerine hem Ar-Ge hem de üretimde çalışıyorlar. Ben TOGG'dan çok ortaya çıkacak alt ürünlere önem veriyorum. Bir şarj istasyonu bile basit görünmesine rağmen içinde yüksek teknolojiler barındırır. Yapıalcak yatırımlarla özellikle alt sistemlerde yerlilik sağlanabilir. Tabii mikroişlemci gibi yerlilik sağlanmasının zor olduğu konular da var. Ancak yerli lazer gyro, yerli karıştırma önleyici GNSS yapabilen sanayisi olan Türkiye, elbet otomotiv sektörü için de bir ürün çıkartacaktır.

Sorun parçaların yerli olup olmaması değil, sorun bu parçalara yerli olmasa bile yerli denmesi.

Sermaye. Togg'un ortakları Türkiye'nin en zengin şirketleri. Ki sadece para da değil, bilgi olarak da. Şak diye binlerce çalışan alabiliyorsun, fabrikanı 1-2 senede kuruyorsun, italya'dan otomobil tasarımı vs alabiliyorsun. Sermaye önemli yani. Togg ile karşılaştırdığınız şey birisi butik sayılabilecek bir işletme, diğeri de üniversite projesi.

Çok güzel anlatmışsınız ama anlattığınız kişinin troll olduğunu düşünüyorum. Dolayısıyla havada kalacaktır.

TOGG devletin falan değil. En büyük yanılgı bu işte. Yandaş şirketlerin ortaklığından ibaret. Ve tabi her türlü gideri senin benim cebimden. Hem de her işte olduğu gibi 1 gideri yüzle binle çarparak akıtılan paralarımız.

Burada konu ekonomiyi kontrol etmek değil yükseltmek.

E hocam Sabancı, Koç gibi firmalar neden ihaleye katılmamış? Adamlar katılanlara hisse vermiş. Siz burada hala yandaş firma diye anlatıyorsunuz. Ayrıca dünyanın üretim merkezi Çin bile arabasını %100 yerli yapamıyor. Biz nasıl %100 yerli araba yapalım?

Devletin değil ama devlet desteği alıyor, bunu söylemek istemiştim aklımı okudunuz.

Küçük projelerle devasa bir vurgunu bir tutmayalım. Şu belgeye iyi bakın. https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2019/12/20191227-2. pdf Ne demek bu belge? 1- TOGG kimin? Yandaş firmaların. 2- Bu firmalar ne kadar yatırım yapmış? Sıfır... 3- Peki parayı nereden bulmuşlar? Tek adamın imzası ile 2019 rakamları ile tek kalemde 22 milyar TL, 2019 dolar kuru ile 3.8 milyar dolar. 4- Eee Dünya'da bu kadar değerli otomotiv firması çok az, nasıl göze batmayacağız? "Olmuş birkaç vur kaçım, kahramanlıkmış suçum, sizler öyle bakarken, arkamiz sağlam koçum!" Ye ye yee!.. 5- Fabrika için yeri nereden bulmuşlar? Devlet ne istedilerse vermiş, vermeye devam edecekmiş. 6- Personel gideri ne olacak? Tek kişinin imzası ile o da devlet desteğinden... 7- Gelir vergisi ne olacak? Aaa olur mu öyle şey, bizdensin... Götür! 8- Gümrük vergileri?... Yok hemşerim, sana da mı gümrük vergisi koyacaz yaa! 9- Ya stopaj? Yaa hala vergi soruyorsun, hiçbir vergi yok kardeşim. Götür işte... 10- Sigortalar ne olacak? Tüm primler bizden... 11- Ya arabayı satamazsak?... O da dert mi kardeşim, alım garantisi de bizden. Oooh kılçıksız, tertemiz vurgun...

Yanlış anlaşılacak bir şey yok. Her şey gayet açık. Adamların cebinden çıkan hiçbir şey yok. Hep götürmek üzerine görevli oldukları ayan beyan ortada. TOGG'un 3.8 milyar dolarlık destek ve hiçbir katılımcı katkısı olmamasını gerektiren ne maliyeti varmış yahu! Kimseye de bu kadar hesapsız bir başlangıç desteği verilmez. İlk defa bir girişim yapılmıyor memlekette.

Diğer arabaların parçaları yerli ve milli mi? Buna bakmak lazım önce. Bilemiyorum, o yüzden net konuşamıyorum ancak sırf parçaları ithal diye de Türk arabası olmuyor mu? Ben buna anlam veremedim.

Birader proje maliyeti ile ödenecek kirayı ve günlük kullanım için vadedilen parayı hesaplayınca artı eksi hesap yapabiliyosun zaten. İçeriden bilgi almana gerek yok yani. Kaynak olarak attığın linkte bayağı komik sanarsın tarafsız kaynaktan yolluyor. Sen anlamazsın gerçi hülo devam.

Batarya bildiğim kadarı ile Kayseri'de aspilsan tarafından önümüzdeki yıllarda yapılacak. Açıklama; Türkiye'nin otomobili"ne de katkı sağlayacak" Üretim hattından çıkacak ilk pil silindirik tipte olacak, 2,8 amper saat kapasiteye ve 3,6 Volt gerilime sahip bulunacak. Elektrot hazırlama, pil montaj ve formasyon hatları olmak üzere üç kısımdan oluşacak tesis, dakikada 60 pil üretim kapasitesine sahip olacak. Düşük sıcaklıklarda çalışabilecek piller, yüksek C-Rate değerine sahip olduğu için çok çeşitli batarya sistemlerinde kullanılabilecek. Fabrikada aynı makine sistemlerinde yine silindirik hücre olan ancak daha yüksek kapasitedeki hücreler de üretilebilecek. Yaklaşık maliyeti 900 milyon ile 1 milyar 200 bin lira arasında planlanan fabrikada makine sistemlerinin kurulumunun ocak 2022'de tamamlanması, nisan 2022'de de seri üretime geçilmesi hedefleniyor. Türkiye'nin otomobili girişim Grubu'nun üreteceği otomobile de katkı sunmaya hazırlanan aspilsan, yatırımın ikinci fazı tamamladığında TOGG için yerli hücreyle yerli batarya üretebilir hale gelecek. Kaynak: ASPİLSAN'ın Lityum İyon Pil Yatırımında Sona Doğru – ASPİLSAN

BMW nasıl kurulmuş? Ne kadar bütçeyle kurulmuş? Maliyeti kim karşılamış? Bunlara bir cevabın varsa ilgisiz olduğunu göreceksin.

Alman otomotiv firmalarıyla kendimizi kıyaslayamayız. Onlar ezelden beri müttefik, bizim bizden başka dostumuz yok. 100% yerli olacak o kadar, yoksa başarısız olmuşuzdur demektir.

Yarıdan bile ucuza yapılacağını nereden biliyorsun, içeriden haber alıyorsun sanırım Anlayacağını sanmıyorum ama şuraya bir link bırakıyorum. Fondaş medyadan başka takip ettiğiniz bir yer olmadığı için ne verirlerse onu alıyorsunuz. At gözlüklerini çıkarın. Neden Yap-İşlet-Devret modeli? Son Dakika Türkiye Gündem Haberleri - 1915 Çanakkale Köprüsü ve Malkara-Çanakkale otoyol projesi ile gözler bir kez daha Yap-İşlet-Devret modeline çevrildi. ... www.cnnturk.com

Kendi savunduğu zihniyet zamanında ne yaptı? Yüzde yüz milli heykel yaparak cevap verirler herhalde. Ülkenin en büyük problemi doğruya doğru yanlışa yanlış dememek. Yıllar sonra ilk defa araba üretiliyor elbette %100 milli olmayacak zamanla olacak şeyler ki %100 olması için şartlanmaya gerek yok yarısı olsa yeter. Zaten bu arkadaş iyi niyetli konuşmuyor. Koskoca Nissan, Mercedes gibi firmalar dahi bazı motorlarını Renault firmasından tedarik ediyor. Şimdi bunlarda üzülsün biz milli değiliz diye.

Yerli ve milli zaten değil de asıl sorun, bu projeyi senin benim paramla yapıyorlar ama yandaş firmalar ihya ediliyor. 2019'da tek kalemde 3.8 milyar dolar destek açıklanıyor. Beraberinde 9 kalem destek de cabası. Reis'in imzası ile yayınlanan kararı, Resmi Gazete arşivinden herkes görebilir. Resmi Gazete'deki karar linki: https://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2019/12/20191227-2. pdf Memlekette fabrika bırakmayanların, Tuzla Jip Fabrikası'nı anlamsız bir şekilde kapatanların, kamu kurumlarını peşkeş çekenlerin bu çakma proje aşkı nedir? Halkın parasını yandaşlara akıtma hırsına alkış mı tutacağız? Dünyanın her yerinde buna soygun denir. İktidar değiştiğinde hukuk gereğini yapar ve ilk olarak proje tümüyle kamulaştırılır. Kamuyu zarara uğratanlar aktardığı milli servetimizin hesabını vermeleri gerekir.

Her zaman kendi ülkesini suçlayan hiçbir yapılanı beğenmeyen tiplerden bu ülkeye hayır gelmez. Bu yerlilik olayı zamanla olan şeyler.

Tata made in Hindistan'ya.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Hayır enflasyon bu şekilde kontrol edilir.

Mercedes, Nissan ve Dacia giriş seviyesi modellerinde maliyeti düşürmek için Renault'n dizel motor kalıbını kullanıyorlar. Malzeme, işçilik ve tasarım yine markalara ait. Bahsettiğin gibi direkt hazır motor alınıp araçlara eklenmiyor. Daha alt kesime ulaşmak için yapılan çalışma.

Tamam yerli değil beğenmiyorsun kendin daha iyisini yap. Tutan yok. Şimdiye kadar yapanı kim engelledi. Şu milli muhabbetinden sıkıldım. Chip yapsan da kuvarsı yerli değil diyeceksin. F35'in bile çoğu parçası Çin'den ve Amerika'daki Çinli şirketlerden geliyor. Kullandığın aypon, bilgisayar ekran, kullandığın piller, elektrikli araçların pilleri bindiğin BMW bile Çin'den geliyor. Çoğu alman markanın üretim yeri Türkiye. Çin metali Türkiye'den alıyor Çin'de işlenip sana satıyor. Rusya'dan buğday alıp bisküvi diye geri satıyorsun. Ruslar bisküvi yerli değil diye iade mi ediyor? Ufacık İsviçre'de üretim yok neredeyse. Refah var. Kavgada yok.

@GAREZ işte ben de diyorum ki tam bir bilgim yok. Parçaları tamamen yerli olan araba gösterin de aydınlanalım diyorum. Tartışmaya açığım.

Başlığı görünce "TOGG otomobilimiz yerli ve milli" şarkısını söyleyecek sandım.

Tasarımı İtalyan, üretimi Alman, parçalar Çin neresi yerli? Sadece montajı yerli. Son düzenleyen: Moderatör: 30 Ekim 2022

Doğru söylemiş. 20 yılda ülkeyi batıranların yaptığı bu göstermelik projeye aklı başında hiçbir insan destek vermez. Seçimde bunlara en güzel cevabı vereceğiz.

Paylaşıma baktım da resmi gazetede yazan şeyleri çok yanlış anlamışsınız bence siz. Alım garantisi bile vermişler. Yani makam araçları artık mercedes değil togg olacak. Teşvikler de herkese veriliyor zaten. Siz de kurun bir startup siz de yararlanın.

Ezelden beri mi? WW1'de yalnız idiler. WW2'de sadece askeri sınıf için araç ürettiler neredeyse. Soğuk Savaşta zor durumda idiler. Yükselişleri modern dünya ile oldu.

Bu işin içinde gelen birisinin görüşü bambaşka yaa

İleri geri kıyası nasıl yapılıyor? Halkın sosyoekonomik gücünü bir araştırın da bakın bakalım. Bu zaten farklı bir konu. Halkın malını satmak için halktan izin almış mı satanlar? Kamuya ait, yani halkın onlarca yıllık vergileri ile kurulan fabrikaları, tesisleri, kurumları sırf birileri iktidara geldi diye satma hakkına sahip olamaz. Ve yine bu da ayrı bir konu. Özel sermaye kendi imkanları ile ne yapabiliyorsa yapsın. Halk inim inim inlerken vergilerimizle birilerine servet aktarımı yapılmasına sessiz kalmayacağız tabi ki. Siz kendinizi soydurmaya çok meraklıysanız o yandaşlara evinizi köyünüzü verin çatır çatır yesinler. Durum aynen bundan ibaret.

Bi' btmedi şu saçma düşünce.

Bir almanın Mercedes, BMW bizim yerli milli ürettik oley, yaşasın güçlü Almanya vs diye sevindiğini görmedim. Üretiliyorsa üretilsin ben daha ucuz araç alabileceksem devlet destek versin okey. Ama günün sonunda fiyatı yine pahalı olacaksa ben alamayacaksam ne diye öveyim ne diye seveyim. Ödediğimiz destekler havaya gitmiş olur o kadar.

İlle Japonya olmak zorunda değil Avrupa'dan almanyayada bakabiliriz ekononmileri hemen hemen Japonya'yla aynı seviyede.

He, halkın parası size de bir tane paketleyip gönderelim adil olsun, diyorsun yani?

Aynı zamanda Porche ile de çalıştı. Teknik hatalar oldu vs orası ayrı. Bir şeyin yerli derken neyin kast edildiğini veyahut dünya teknolojisine bakıldığında yerli ürünlerin nerede üretilip kimin malı olduğuna bakmak yeterli olur. O yüzden bir projeyi çamur atma yerine adamakıllı eleştirin. Benim param benim vergimle olayını geçin. 50 tane kişi okudum bir Allah'ını kulu şarj istasyonu nasıl olacak vb bahsetmemiş. Cahillikle bir yere kadar...

İvediği sevmezsen seyretmezsin, sesine güveniyorsan git söyle. Yapan birine niye yaptın deme hakkını buluyorsan beğenmiyorsan o zaman sana da buyur yap denir. Zaten atomuna kadar milli ve yerli diye salakça bir düşünceye sahip birini ikna etmeye uğraşmak vakit kaybı. Yaptıklarına da elit bir tabaka sahip olacak ve hava basıcak. Ayda 5 binle geçinenler tekerini bile alamayacak. Bunların milli diye alkışladığını mı sanıyorsun. Basit ilaçları almak için benden borç isteyenin umurunda mı milli araba. 40 50 yıldır süren sefalete kim ilaç oldu? Aydın kesim kendi operasına gitti dindar kesim kendi cemaatine. Fakir olan ine fakirdi.

Ne olmasını bekliyorsun? Elbette şirketler aracılığı ile devlet desteğiyle üretim sağlanacak. Hangi otomobil markası kendi ülkelerinde %100 yerli? BMW Alman devletine mi ait mesela? Almanya'nın en zengin kadını BMW'de hisse sahibi o zaman Alman vatandaşları da senin gibi "BMW devletin falan değil, en büyük yanılgı bu, her türlü gideri bizim cebimizden ey ahali!" mi diyor? Baktığında şirkette olsa Alman ekonomisine en büyük katkıyı verenlerden bir tanesi. Hangi görüşten olursanız olsunuz, birisini sevin veya sevmeyin fakat o kişi ve kişiler; devletine, vatanına, milletine yakışacak milli bir olay başardı ise "bravo" denmeli.

Şu var. %100 yerli bir ürün yapmak zor. O bataryayı, motoru üretmek basit iş değil. Umarım zamanla yerlilik oranı artar. Ama bana sorarsanız devletin bu konuda şeffaf olur bunu söylemesi gerekirse.

Ferrari de italyan tasarımı. Ama kimse yabancı diye sorgulamıyor. Şu ülkeye b k sürmek için ellerinden geleni yapıyorlar. Yazık la kafalarına.

Adidas ve sayısız marka da farklı ülkede üretip satıyor. Malın kendisi yerli olmasa da olur. Marka yerli ve başarılı olsun ama gelin görün ki ak partinin, yalan sloganları sebebiyle bunlarla uğraşıyoruz. Yerli pinpon topu yaptınız da araba kaldı...

Hic umurumda degil sahsen. Tek istedigim sey sorunsuz olmasi ve ülke adina katki saglamasi. Dünya devleri bile her parcasini kendi üretmezken sen hangi kapasitenle bunu yapacaksin? Emeklemeden kim kosmus ki sen kosabilesin. Daha iyisini yapana kadar isini iyi yapan markalarla is birligi yaparsin. Yerli ve milli olayina bu kadar takilmaya gerek yok diye düsünüyorum.

Ferrari İtalyan markası olmasın zaten?

Ezelden beri dost ama tek savaşla birbirinden 80 milyon insanı öldürüyorlar.

Hocam yanlış hatırlamıyorsam Volvo'nun arabasının pek çok parçası ithaldi.

Ek: Bu işi sadece Türkiye yapamıyor. İrlanda hükümeti de aynı şekilde destek yapıyor idi sanırsam. Sadece İrlanda'da alan daha büyük, küçük bir restorandan dev bir şirket hayaline kadar herkese destek sağlıyor. Bilmiyorum ama üstteki arkadaş klasik "vergi veriyor isem kuruşuna kadar hizmeti alırım" kafasında. Neyse. @Megaton şarj işi hayal gibi, kim Karadeniz'in zorlu dağlarına istasyon kurar?

Şurada benzer ve detaylı bir konu var: TOGG Kimin, Özgün mü, Çakma Bir Proje mi? Kaç yıldır iktidarın çılgın proje vaatleri ile geçip gitti? Ortada, yine bu yandaş firmaların sahibi olduğu gereksiz birkaç somut örnek olsa da yandaş firmaların sınırsız destekleriyle göstermelik işlerinden başka bir şey göremedik. Halkımız bu projeleri devletin sanıyor. Halbuki hiçbiri... www.technopat.net Orada her mesajımda çarpıklıkları ortaya koydum. Sürekli aynı şeyleri yazmayayım.

BMW, Mercedes ile TOGG'u kıyaslayamazsınız. Aynı zamanda o zaman her yerde bas bas bağırmayacaklardı "yerli milli %100 Türk yapımı" diye. Bir de BMW, Mercedes gibi şirketler ile TOGG arasında fark var. TOGG devletin. Bu kadar çok imkana sahipken ve o kadar çok parayla, o kadar çok reklamla %100 Türk yapımı yapmalı arabayı.

Tamamen yerli araç üreten Tuzla Jip Fabrikası'nı bu "yerlici ve milliciler" kapattı. Olay sadece yerlilik tartışmasından ibaret değil. Bu sorunun ufak bir parçası. Aracın sahipleri kim? Yandaş firmalar: %23 Anadolu Grubu, %23 BMC , %23 Türkcell, %23 Zorlu Grubu ve %8 TOBB... Şimdi bu parası bizden, sefası yandaşlardan olan projenin neresi yerli ve milli? Biz neden bunlara servet aktarıyoruz? Ve cebimizden verilen paraların (2019'da 3.8 milyar dolar ve beraberinde bir dünya destek, üstelik CB'nin bunu istediği kadar arttırma yetkisi var) karşılığı bu mudur? Çok büyük götürüyorlar. Biz ise alkış tutuyoruz. Yuh olsun bize!

Troller, bilgi belge paylaşanlara mı troll diyor? Azıcık anlama yetiniz de mi yok? Aldığınız emirler mi böyle boş boş konuşmanızı gerektiriyor?

Şu argümandan bıkmadınız mı? Beğenmiyorsan kendin yap. Recep İvedik filmini beğenmiyorsam film mi çekmem lazım ya da yerli bir rapçi hoşuma gitmiyorsa rap mi söylemek zorundayım. Teknoloji transferi elbette olacak, buna kimse itiraz etmiyor ki. Tüm dünya artık bu şekilde üretim yapıyor. Burada asıl sorun insanları ahmak yerine koyup yerli ve milli diye bir söylem geliştirip çok ortaklı özel bir şirketin yaptığı araç üzerinden parti/iktidar propagandası yapılması.

Hocam 3.8 milyar dolar desteği nerede gördünüz? 22 milyar tl yazan kısımda yatırımın niteliğinden bahsedilmiş. Yani diyor ki 22 milyar tl arsa, arazi, makine vs. ye harcayacak/harcama gücü olan yatırımcılar. Gemlikteki arazi peşkeş çekildi dediniz ya, hah işte 22 milyar tl ona harcandı mesela. Togg ortakları demiş ki biz 13 yıl sonunda makinesine, arazisine, fabrikasının betonuna vs 22 milyar tl harcayacağız, 4500 kişi istihdam edeceğiz, 13 yıl sonunda yıllık 175 bin araba üreteceğiz vs. Devlet de demiş ki oo süper, ben sizden Almanya Bosch'tan aldığınız motorlar için vergi almıyorum, istihdam yaratıyorsunuz nitelikli personelin sigortası, maaş desteği de benden, devletin kullandığı makam araçlarını da söz sizden alacağız. Sorun ne? Ayrıca resmi gazetede yazana göre aralık 2023'e kadar 3.5 milyar tl'nin şirkete sermaye olarak ödenmesi gerekiyor ortaklarca. Yani dediğiniz gibi para çıkmıyor gibi bir şey de yok. Şirket yapılarını araştırın. Ahmet Zorlu, Zorlu Holding'in kasasından 1 lira alamaz mesela. Ayrıca bahsedilen vergi indirimleri, çalışan destekleri, fabrika için arazinin belirlenmesi dediğim gibi herkese sağlanıyor. Çünkü devlet sadece vergi ile para kazanmıyor. Vergi muafiyeti de zaten olmayan paradan vazgeçilmesi demek. Yandaşlık da şöyle oluyor, devlet bir ihale açıyor. Sen de birilerine rüşvet veriyorsun ve o ihale sadece senin girebileceğin şekilde ayarlanıyor. Yoksa 22 milyar tl'lik bir yatırım öngörüsünün sadece siyasi kaygılarla yapılması bence komik. Togg'daki eleştirilecek şey olsa olsa 30 bin araç alım garantisidir. Fakat şu an için rekabet olmadığını düşünürsek 30 bin alımın togg'tan yapılması göz ardı edilebilir. x, y ve z Türk markaları arasından sadece Togg'tan alım garantisi verilseydi yanlış olurdu. Ama Mercedes yerine Togg'tan alınması daha doğru.

Motorunun Bosch olması çok iyi olmuş, Alman malı hiç bir şekilde bozulmaz bu da satışlarda güzel etki yaratır. Ben sevindim bosch kullanmalarına. Tasarım zaten dünyanın en iyilerinden biri ile çalışılmış bu da çok iyi diğerleri hakkında bilgim yok. Kaliteli malzemeler kullanmışlar kullananlar sorunsuz bir ürün ile karşılaşacaktır.

Togg otomobilimiz yerli ve milli Direksiyonda dünya lideri Togg otomobilimiz yerli ve milli Kuduran kıskanan heryerde belli Yerli değil milli değil diyenler kendileri ne kadar yerli Düt düt dütt.

Peki ne ile alakası var?

Yine Technopat ve yine medya

Şunu da anlamıyorum, araba yapılıyor parasını halk ödüyormuş köprü yapılıyor parasını halk ödüyormuş, havaalanı yapılıyor parasını halk ödüyormuş. E başka ne olacaktı gökten para yağacak da onunla mı ödeyeceklerdi? Herhalde halkın vergisiyle yapılacak. Ben o vergiyi niye ödüyorum? Erdoğan cebinden çıkarıp mı ödeyecek? Proje devlete ait değil zaten. Bunu herkes biliyor. Devlet destekli bir proje. TOGG bir Türk markası ve sahibi de birkaç firmadan oluşan bir şirket. Bu şirket de devlet desteğiyle oluştu. Devletin markası yada fabrikası olmaz. Devlet destek verir. Hükümetin bundan kendine pay çıkarması elbette normal birşey. Hazmedemeyenlerin karın ağrısı bundan. Örneğin Baykar da devlet desteğiyle bu kadar başarılara imza attı. Aselsan Havelsan gibi nice devlet desteği alan firmalarımız var. Bunlar devletin malı değil, devletin destek verdiği firmalar. Bu firmaların ürettikleri ürünler hem ordumuza güç katıyor hem de ihraç edilip ekonomimize katkı sağlıyor. Yok soygunmuş, yok bilmem neymiş istediğiniz kadar yırtın bir taraflarınızı. Bu ülke gelişiyor ve size rağmen gelişmeye devam edecek.

Bunun için kavga etmeye değmez. Fiyatı açıklandığında bizim yerliler alabilecek mi o önemli.

Öncelikle ürün ortaya çıkarılır. Daha sonra kritik parçalar ve maliyet hesaba katılarak yerlileşme oranı arttırılır. Bu yapılırken de yıllık hedefler konur %kaç daha yerli olalım diye. Üretim planlama nasıl yapılır bilmeyen herkes konuşuyor bu adam gibi.

Kara para aklamak için gözüküyor...

Bu arabayı türk markası diye piyasaya sürseler lafım yok fakat YERLİ ve MİLLİ sloganıyla sunulunca pek heveslenemiyorum, ayrıca bana göre bu arabanın bütün modellerinin yüksek segment yapılmaya çalışması saçma çünkü vatandaş bırak sıfırı ikinci el bile zor alır durumda bence bu arabanın birde ucuz modeli olmalı böylece 20 yıldır çalışan biyoloji oğretmenim 1995 model Pejo'ya binmezdi belki. Not : amacım haterlık yapmak değil sadece fikrimi belirttim.

Cidden aramızda bu adamı ciddiye alan kaç kişi var? Son düzenleyen: Moderatör: 30 Ekim 2022

Yanlış mesajı alıntıladın herhalde, diğer mesajlarımı okursan bende aynı şekilde her milli olaya çamur atmayı bırakın destekleyin, bravo demesini bilin diyorum. 2023 ortasına kadar 81 ilde 600 üzerinde noktada toplamda 2000 soketle, 1000 adetlik Trugo şarj istasyonu kurulacak. Ayrıca Gemlik tesisinde de hem TOGG hem de diğer marka araçların batarya üretimi sağlanacak.

Tabii bunu söyleyince o zaman neden hibeyi savunuyorsun diyebilirsiniz. Bu da Türkiye gibi gelişmekte olan ülkelerin içinde bulunduğu bir durumdur. Şirket devletin olmasa bile devlet desteğiyle büyümeye muhtaç olabilir. Şirketin devlete ait olmasıyla hibe - yatırım kaynağının devlete ait olması farkı karşımıza çıkıyor bu durumda.

Niye dışarıda her zaman Avrupa ile kıyaslıyorsunuz ama ülkeyi? İşine gelince Avrupa'dan örnek ver "ekonomisi çok iyi, refahları çok iyi, oranın arabası şöyle, yaşam şartları şu şekilde" de, işine gelmeyince ilgisiz şeyler de yok ya? Dünya'nın her yerinde insanlar ülkeleri adına bir şeyler üretmeye çalışıyor ki insanlığın en büyük ihtiyaçlarından bir tanesi olan otomobil sektörünün gelişmesi için çabalıyorlar. Biz Türkiye olarak çok geç kalsak bile hiç olmamasından daha iyi olan otomobil sektörüne şirket veya devlet fark etmez bir şekilde giriş yaptıysak gurur duymalıyız.

Halk TV

Onuk E56'nın günahı neydi? Yandaş firma olmamasından başka... %100 Yerli Elektrikli Otomobil; Onuk E56 Geçtiğimiz hafta bir yazımda 2015 Istanbul Autoshow'daki elektrikli otomobil izlenimlerimi paylaşmıştım. Fuarda stand sahibi firmaların - maalesef çok az say... insideevs.com.tr Hacettepe Üniversitesi tarafından yapılan EVT-S1'in günahı neydi? Sonu devrim arabalarÄ± gibi olan EVT S1 hikayesi Hacettepe Üniversitesi tarafından tasarımının %100 yerlilik oranıyla geliştirilen EVT S1 elektrikli spor otomobilinin hikayesine yakından bakıyoruz. www.teknolojioku.com

Evet araba bizim olmalı ama değil işte. Belgesiyle 9. mesajda da yazdım, aylar önce de yazdım. Emin Çapa: "TOGG'un parçaları yerli ve milli değil" Emin Çapa, TOGG'un parçalarının tek tek nereden geldiğini açıkladı. Bazı kesimler tepki gösterdi, bazı kesimler bunun normal olduğunu savundu. 📌Emin Çapa: "TOGG'un motoru Alman Bosch, bataryası Çinli Siro, entegrasyonu Alman Edag, şasisi İngiliz Mira, tasarımı İtalyan Prinfarina." www.technopat.net

https://eksisozluk.com/toggun-kulfeti-nimetinden-buyuk-olacak--7453300?a=popular TOGG Ege Cansen: TOGG. Ege Cansen tüm yazıları ile Sozcu.com.tr'de www.sozcu.com.tr Tek amaçları ekonomiyi batırmak veya kara para aklamak ya da her ikisi.

Yerli ve milli demek tüm paraçaların Türkiye tarafında temin edilmesi demek. Bu araç yerli ve milli değil. Araç güzel görünüyor ama.

Bir araba asgari ücretle maksimum 1 yıl çalışıp alınamıyorsa pek bir önemi yok. Tabii parçaları hemen hepsinin yerli olmasını bekleyemeyiz. Zamanla bizde kendimizi geliştirmeye başlarız umarım.

Kardeş Ferrari İtalyan markası tasarımı İtalya yaparsa sorun yok. Burada marka Türk tasarım İtalyan millet buna laf ediyor. Cumlende mantık hatası var.

Bir çok lüks marak da italyan tasarımı.

Bir de şamil vardı tamamen elektrikli. Aynı araç mı bilmiyorum turuncu Ferrari benzeri araç. 90ların sonunda taslağını görmüştüm. Melih Gökçek"in kanalında sürekli reklamları tanıtımı yapılırdı. Kampüse gittiğim halde görmek nasip olmadı. Sonunda 90 bine sahibinden sayfasında satışa çıkmıştı adamlarda heves bırakmadıklarından. Dediğin gibi birilerinin yolunda olmazsan yoldan çıkarıyorlar. Benzer olay 90ların sonunda Eskişehir 1. hava ikmalde Hürkuş benzeri tamamen yerli imkanlarla yapılmış ve uçurulmuş eğitim uçağıydı. Hava kuvvetleri yapan komutanlığa sizin üstüne vazife değil sadece tainin yetkisi var diye fırçalayıp proje rafa kaldırılmıştı. Şimdi Hürkuş diye çıkardıkları zaten geçmişte yapılmıştı. O zaman akp kurulmamıştı bile. Galiba köstek olan dahili bedhahlar vardı. Araştırın daha neler var.

Hayır detaylı açıdan baktığın zaman Japonlar kadar kontrol edemiyorlar.

Ne ülkeye katma değer sağlıyor, ne biz binebiliyoruz. Sırf yaptık diyebilmek için yaptılar bu arabayı.

Günümüzde insanlar birbirini bir saçmalık olan ırk üzerinden değerlendirmek yerine insan olarak değerlendirdiği için ürünlerin üretimi tüm bölgelerin katkıları ile birlikte gerçekleşiyor ve gelişiyor. Apple iPhone cep telefonlarının ekranı Samsung tarafından üretiliyor. Monster, Lenovo, Casper, MSI gibi dizüstü bilgisayar markalarının parçaları toplanılarak birleştiriliyor. TOGG'un, Mercedes'in BMW'ın parçaları toplanılarak birleştiriliyor. Halihazırda araştırmayan ve bilmeyen seçmen için bir seçim malzemesi haline getirilen TOGG, ''Yerli ve milli!'' gibi saçma sapan ve doğru olmayan kelimeler ile birlikte daha da fazla seçim malzemesi haline getiriliyor.

Bu konuda var olan mesajlarımı en baştan okuduğuna emin misin?

@emircanunlts hocam neden yorumumu beğenmediniz?

Bana söyler misin, hangi ülke veya marka %100 yerli ve milli araç üretti şimdiye kadar? Kıyaslayamayız ama yerlilik oranı daha yüksek TOGG'un. Kıskançlık çok kötü bir şey. Sırf iktidarın projesi diye ülkeni desteklemiyorsun.

Ee zaten sözde Türk markası, hatta önündeki ışıkların tasarımı İtalyanlara ait. Son düzenleyen: Moderatör: 29 Ekim 2022

Yerli ve milli bir bilgisayar kasamız olsa keşke. O bile yok.

Burada konu kontrol etmek değil zaten.

Yav sen kimsin ki hesap kitap yapıyorsun sanarsın ekonomi üstadı arkadaş. Devlet bile isteye kendini zarara uğratıyor bu ekonomi profesörü arkadaşlar da oturduğu yerden zarar hesaplıyor. Hülo yazdığın için kendi üslubunla cevap verdim onu da beğenmiyorsun be.

Sayın Çapa'nin yaptığı bu değerli yerlilik araştırmasını kendi bindiği araçlara da yapması tek temenenimiz.

Çoğu araba markasının arabalarının parçaları hepsi yerli değil zaten. Önemli olan bu sektöre öncülük yapması ve geliştirilmesinde faydası olması. Her şeyi yerli değil diye kötülemenin yapılması zamanında Devrim'e yapılmasından farkı yok.

Sağolun, çok cömertsiniz. Ama halkın toplamı kadar değil. Emeğimizle kavrulup gidiyoruz. Emeksiz götürenlere engel olabilsek kafi. Bu projenin her şeyi baştan sona haram. Benden yana da her kuruş haram zıkkım olsun. Proje kamulaştırılsın ve hesabı sorulsun. Başka da bir beklentim yoktur.

Ulaştırma Bakanlığı strateji başkanının dediklerine değil de yandaş medyanın yazdıklarına inanayım bari. Son düzenleyen: Moderatör: 29 Ekim 2022

Peki.

Türkiye'de benzer büyüklükteki birçok sanayi atılımı senelerdir devlet desteğiyle başlar. Türkiye, bir şirketin kendi kendine böyle bir girişimi başlatabilecek ekonomik olgunluğuna ve yatırımcı güvenine sahip değil, henüz. TOGG'un daha küçük versiyonları Teknopark'larda, üniversitelerin araştırma labratuvarlarında ve yine TOGG'un da doğduğu Bilişim Vadisi'nde hayat bulup çalışıyor. Devlet, TOGG'a verdiği destek - hibe gibi buradaki büyüklü küçüklü şirketlere de hibe ve destek veriyor. Günümüzde Türkiye'deki birçok girişim bu sayede hayat buluyor. Yani neyin kavgasını verdiğinizi anlamadım. Gemlik'te yapılan fabrika ve ortaya konulan vizyon - plan ele alındığında, yapılan yatırım ve hibeler mantıklı duruyor. Bilmiyorum buradan kaç kişi haberdardı ancak belirteyim, geçtiğimiz hafta İstanbul'da SAHA EXPO vardı ve içinde de büyük küçük pek çok üreteci ya da tedarikçi, özellikle savunma sanayi üzerine ürünlerini tanıttı. Birçok firmanın ortak özelliği ise başlangıçlarının devlet desteğiyle olması. Özellikle de küçük, girişim üzerine kurulmuş firmaların. Firmalar devlet desteğiyle çalışmaya başlıyor ve ürün geliştirdikçe yeni yatırımcılar bulup özelleşiyorlar. Ya da ürünlerini satıp gelişmeye devam ediyorlar. Bunu birilerinin savunuculuğunu yapmak için söylemiyorum. Ancak Türkiye'de işler böyle büyüp gelişiyor. Eğer TOGG'a yapılan hibeye karşıysak, tüm Teknopark'ları ve üniversite Teknopark'larını kapatmamız lazım. Çünkü onlar da yukarıda bahsettiğim gibi devlet desteği ile hayat buluyor. Türkiye gibi sanayi trenini sonradan yakalamış birçok ülkede yatırımlar ve girişimler bu şekilde hayat bulur. Burada eleştirilmesi gereken verilen hibe miktarından çok denetimdir. İster TOGG olsun ister Teknopark'taki herhangi küçük bir girişim, verilen hibeler şeffaflık ve titizlikle denetlenmeli, girişimlerin ortaya ürün çıkarması sağlanmalıdır.

Yoo, haksız olan ne varsa hesabı sorulsun tabi ki. Ben vurgunun boyutu açısından bir tutmayalım diyorum. Üniversiteler halkındır ve kamu adına bilim yapar. Yani bizde pek başarılı ve verimli olmasa da yapması gerekir. Bu farkla da bu projeleri aynı kefeye koymayalım. Ayrıca daha önce birçok üniversitenin yerli otomobil projesi oldu ve hepsi de görmezden gelindi. Tuzla'da tamamen (%100 oranı tescillenmiş) yerli parçalarla üretim yapan Jip fabrikası 2006'da bu iktidar tarafından kapatıldı. Memlekette kamu kurumlarını satanlar, fabrikaları, tesisleri kapatanlar, yandaşlara peşkeş çekenler birdenbire fabrika heveslisi mi oldu? 3.8 milyar dolar diyorum. Ve o belgede göreceğiniz gibi bir sürü kalem masraftan muaf bir projenin karşılığı nedir? Ortada bu kadar gideri gerektirecek ne var? Bu işten birazcık anlıyorsanız rakamlar ve destek aşırı abartılı değil mi sizce?

Şimdi bu örnek güzel oldu. E ben de TOGG için benzer şeyleri söylüyorum. Arada farklar da var ama çıkar ilişkileri bağlamında benzer durumlar var. BMW'nin kuruluşu yine de kendi özel sermayesi ile oluyor. Devlete satışlar yaparak işini büyütüyor. Bir diktatöre güç vererek hem Almanya'nın hem de insanlığın başına bela ediyor. BMW ile özdeşleştirilecek bir durum olumlu değil yani. Bizde ise doğmamış bir tasarı iken 2019'da şak diye 3.8 milyar dolar halkın cebinden yandaşlara bahşediliyor. Şu konudaki mesajlarımda detaylı olarak anlattım, belgeler de sundum: TOGG Kimin, Özgün mü, Çakma Bir Proje mi? Kaç yıldır iktidarın çılgın proje vaatleri ile geçip gitti? Ortada, yine bu yandaş firmaların sahibi olduğu gereksiz birkaç somut örnek olsa da yandaş firmaların sınırsız destekleriyle göstermelik işlerinden başka bir şey göremedik. Halkımız bu projeleri devletin sanıyor. Halbuki hiçbiri... www.technopat.net

Bundan önceki araçta Saab ve Casillac birleşimiydi. İnsanlar bu gerçeğin farkına varınca zorunlu olarak gerçeği açıklamak zorunda kaldılar. Yanlış hatırlamıyorsam Saab firmasının alt birimini 5 milyon euro'ya satın alınmıştı. Aynı şekilde kör sağır dilsizi oynuyorlar. Şeffaf olsalar kimse bu kadar sorgulamaz bence.

Yazdığımız şeyin ilk baştaki mesajlar ile alakası yok. Bizim açtığımız sohbet başka. Araba ile ekonomi duzeltilmez.

Buradaki paylaşıma bir bakın bakalım.

Sana kalsa araba falan üretmeyelim o zaman.

İlgisiz şeyler. BMW halkın parasıyla mı kurulmuş? Velev ki öyle olsun. Bize ne? Dünyanın bir yerinde birileri soyulmuş diye biz de soyulmak zorunda mıyız? Konuyu sulandırıyorsunuz. TOGG, kamu adına hukuken hesabı sorulması gereken çok büyük bir vurgun projesi.

Eğer 19 kişi telefonlarında atom parçalamak gibi çok ciddi bir iş başındayken diğer 1 aylak da kitap okuyor. Bence yurt dışından daha çok telefonunu bir organı bellemiş insan ithal etmeliyiz, bize kitap okuyan aylaklar değil telefonunda atom parçalayan insanlar gerek. Bu aylak oranını %5'ten 1'lere hatta sıfıra indirmemiz gerek, partiler seçim vaadi olarak bunu da vaat etmeli.

İlk başta zaten %100 yerli olması imkansız, zamanla yerli parça oranı artacaktır. Ancak bana göre bundan daha önemli olan şey asgari ücretlinin alıp/alamamasıdır.

Tr 30 senekinden daha güçlü her alanda n çünkü dar kafalara rağmen özel sektörün önü açıldı. Ben olsaydım daha çok satardım devletin 60 senede yapamadığını özel 10 senede yaptırır.

@izmirkartali Kendisinin TOGG hakkında önemli söylemleri bulunuyor. Birkaç konuda TOGG'un milleti soymak için yapılan bir proje olduğunu söylediğini gördüm sanıyorsam. Kendisi gelip daha iyi bir şekilde açıklar.

Solcuyum ayağına hdp ve dhkpc güzellemeleri yapıyordu.

Hocam diğer teknolojik markalarında ürünleride ithal örneğin Apple Samsung tarafından üretilen ekranı kullanıyor daha var da yazmaya üşendim araştırırsanız bulursunuz. Son düzenleyen: Moderatör: 31 Ekim 2022

Bu çok sığ bir bakış. Çin sürekli üretiyor olabilir fakat refahları ne düzeyde, halk ne kadar memnun, halk geçinebiliyor mu, bunlar önemli. Türkiye'de sürekli üreten bir ülke fakat biz ne kadar refaha sahibiz?

@405668 komik bir şey mi var?

Devamke diyen birini ciddiye aldığım için kendimden özür dilerim. Laftan anlayacağını bilsem yeni yapılan Çanakkale köprüsü ile ilgili maliyet, taahhüt, ödenecek kiranın hesabını yapar, projenin devleti ne kadar zarara uğratacağını yazardım ama siz ona da kılıf bulursunuz. Neyse araştırma yapacak kadar donanımın vardır herhalde ulaştırma bakanlığının verilerini kullanarak araştır bakalım bana inanmıyorsan.

Orada yer alan 22 milyar TL (2019 kuru ile 3.8 milyar Dolar) sabit yatırım tutarı. Diğer kalemler buna ek destek. Hepsi madde madde yazıyor.

Tasarımı İtalyanlar ile ortak yapıldı. Motorun Alman motoru olması gayet normal çünkü biz daha motor üretemiyoruz.

Radikal solcular bir hizmete de tamam deseler şaşarım. Her arabada böyledir bu durum. Babamın çalıştığı firmada bizzat Mercedes'in filtrelerini üretiyorlar.

Ben ne diyorum, siz ne anlatıyorsunuz? Siz soyulmaya merakliysanız evinizi köyünüzü teslim edin. Benim soyulmaya rızam yoktur. Benden giden her kuruş haram zıkkım olsun. Proje halkın cebinden karşılanıyorsa araba da halkın, yani devletin malı olmalı. Ne ihalesinden bahsediyorsunuz? İhale denen şey, devletin kendi hizmeti için yapılır. Bu saydığım firmalar her şeyin sahibi yapıldı zaten.

Çin'in geçinememe sebebi 1 buçuk milyarlık nüfusudur o nüfusu geçindirmek imkansız gibi bir şey zaten yoksa Çin Amerika ile yine kafa kafaya gider muhtemelen bize gelince birkaç alanı saymazsak maalesef üreten bir ülke değiliz bana Türk markaları say iki avucun sayısını geçemez ondan sonra örnek olarak gerçek bir üreten ülke olan Japonya'ya bak sonra dediğin gibi Japonya'nın refah seviyesine bak adamlar ürettiği için otomatik refah yaşıyor, eğer Türkiye gerçekten üreten bir ülkeyse toplum olarak refah seninde bu konudaki gibi kusur aramak yerine gurur duyman gerekir.

Para girdi çıktılarını kontrol etme, karşılıklı ekonomik antlaşma imzalama, arz-talep kontrolü, durgunluğu kontrol etme vs vs.

Valla sayende 106 yıl öncesine, BMW kuruluşuna gittim. Senin de gitmeni öneririm, ta o zamanlardan Hitler gibi devrin adamı BMW ile birlikte hareket ettiğine göre senin de mantıksız tezlerin çürümüş oluyor. Şu linki de vereyim bari belki okursun. Hitler'in arkasındaki sermaye: BMW ve Quandt ailesi Hitler'in arkasındaki sermaye: BMW ve Quandt ailesi | Sendika. Org - Üreten Biziz Yöneten de Biz Olacağız Dünyanın en zengin ailelerinden birisi olan Quandt ailesinin zenginliklerinin kaynağının faşizmle ve savaşla ne kadar da iç içe olduğu görülüyor. Faşizmin ve diktatörlerin sadece Hitler gibi delilerden ibaret olmadığını, onların arkasında sermaye sınıfının tercihlerini ve daha fazla kar elde... sendika. org

Yarattıkları ekonomi yüzünden alamayacağım o yüzden çok da umurumda değil açıkçası savunma sanayi hariç özel şirketlere bırakılmasını daha doğru buluyorum böyle işlerin. Ayrıca emin çapa aşırı derecede sokak köpeği savunucusudur fazla dikkate almamak lazım.

TOGG sadece lisansı bizim olduğu için milli oluyor. Donanımı zamanla yerlileşir ve günümüz dünyasında artık %100 yerlilik kalmadı. Zaten sıfırdan araba üretme konusunda yeni girmişiz. Pazar'da yer edinmek ve rekabet edebilmek için mecbur yerlileşme oranı artacak. Her ne kadar devletçilik ilkesinin %100 uygulanmasını istesem bile bütün dünyada bir kamu kurumu araba üretemez. Volkswagen örnek verilebilir. NSDAP tarafından kuruldu ama şu an halka açık bir firma. Dünyada artık 1970'den beri yeni kamu işletmeciliği ilkesi hakim. Devlet olabildiğince az alanda faaliyet vermek isterken kamu iştiraki ile üretim zor.

Sonuçta bir şekilde araba ürettiler tamamen yerli olsun veya olmasın, bugün dünyanın 2. süper gücü olan Çin halk cumhuriyeti'nin sırrı sadece üretmektir yerli olsun, olmasın, dandik olsun veya olmasın sadece üret üret üret, yap, yap, yap! İlk Çin üretimi mallarda dandikti hatta biz türkler zamanında Çin malı diye çok dalga geçtik ama adamlar denedi, denedi, denedi aynı zamanda kendilerini dünyanın ucuz iş gücü merkezine dönüştürerek ülkenin içine sermaye ve yabancı markaları çekmeyi başardılar daha sonra ülkelerine giren bu yabancı markaları izlediler, üretilen malların içini açtılar nasıl yapıldığına baktılar ve bir daha yapmayı denediler üret, üret, üret dandik olsun milli olsun olmasın sadece dene çalış! Böyle böyle adamlar dünyanın 2. gücü oldu biz türklerin'de böyle yapması lazım yerli veya yerli olmasın TOGG sonuçta bir şekilde Türk yapımı bir araba ve sürekli daha çok araba geliştirmeye çalışmalıyız yerli olsun, olmasın, dandik sadece çalışmalıyız çalışmazsak bu ülkeden hiçbir şey olmayacak bu arada bugün dünyanın süper gücü olan Amerika bile tüm mallarını tamamen yerli yapmıyor mesela IPhone'nin ve Intel'in işlemcileri Tayland'da AMD'nin işlemcileri Çin ve Almanya'da üretiliyor veya ihtiyacı olan parçaları bu ülkelerden alıyorlar bu durumda Amerika bile tamamen yerli mallar üretebiliyor diyemeyiz bu durumda TOGG'da yaşanan durum gayet normal galiba değil mi?

Ben hiçbir yerde %100 dediklerini hatırlamıyorum. Koskoca Mercedes bile bazı arabalarının motorunu Renault'dan alıyor. Ki bu adamlar onlarca yıldır bu işlerle uğraşıyor bizim daha ilk deneyimimiz. %52 gayet iyi bir oran sanırım. 2. olarak o saydığınız büyük markaların nerdeyse hepsi ilk açıldığında devletten destek aldı zaten. Sıfırdan kimse böyle bir projenin altına giremez. Elon Musk gibi zengin değilse tabi.

Zaten olması gereken bu. Burası Kuzey Kore değil.

Yerli ve milli demeseler bu böyle olmazdı.