Verileri görelim öyleyse. İstatistik çıkarmak bilim değildir. Eğitim süreci 7/24 geliştiriliyor diğer ülkelerde, madem bu kadar "net" adamlar neden üniversite özelinde kıyaslamalar ekliyorlar? Son düzenleyen: Moderatör: 8 Eylül 2023

Değil.

Ülkede 5000 tane fen lisesi yok ki o kadar iyi üniversiteyi kimler dolduruyor sanıyorsun? YÖK Atlas'tan açıp bakabilirsin hangi liselerden hangi bölüme geldiklerine.

Şans + çalışma.

Yani zeka, disiplin, fedakarlık ana olay sanırım. Zeki ve çalışkan olanlar iyi yerleri kazandı dediniz. Okul ayrımı yapmak pek istemem ama fen lisesinden çıkıyor genellikle iyi kişiler. Bu doğru mudur? Peki ezberlemek konusunda düşünceniz nedir? Bol bol soru çözmek akla daha mantıklı geliyor.

Türkiye'de şans faktörü de var.

Bir fen lisesi kadar olacağını sanmıyorum.

Ortalama zekanın üzerinde oldukları açık. Asıl olay yaşanılan çocukluk dönemi, içine doğduğun aile, sınav ve okul sürecindeki mental sağlık ve kişinin tam olarak neyi hedeflediği.

Mezun oldu. Necmettin Erbakan tipta okudu. Okul birincisi arkadas onlarin yerine konustu. Stajlarda bazen parayi gec yatirdiklarini, hastalara haksizlik yaptiklarini, sacma sapan form doldurtturarak stajyerlerin hastalarini oyalattiklarini falan soyledi. Diğer tiplari bilmiyorum ancak boyle soylemisti.

Şans seni Max 100k getirir. Gerisi sıkı çalışma zeka sabırlı olma kaygıyı atlatma.

Fen lisesi, diğer liselere nazaran daha iyi. Orada çalışan daha çok. Bizim meslek liselerini zaten biliyorsunuz. Keko dolu. ODTÜ, İTÜ ve Boğaziçi Üniversitesi girmek bayağı zor. Kendi şehrimdeki profesör oraya ilk zamanlarda araştırma görevlisi olarak girmek istemiş ama olmamış. Zaten bu üniversitelere giden kişiler meslek garanti imiş. Hocaları yurtdışında okumuş, Türkiye'ye gelip yüzlerce makale yazıp, hatta hala yurtdışınla bağlantısı olan kişiler varmış. @DNA hocama buradan teşekkür ediyorum. Hoca kalitesi falan tek tek anlattı. Asıl soru ise: Arkadaşım en kötü Anadolu üniversitesinden tıp kazandı. Ama bayağı bir zorladı. Ben ilk 5 bine giremem falan dedi. Peki yüksek yerlere giren kişilerin daha iyi zekalı biri olduğunun kanıtı mıdır?

Her insanın farklı alanlara göre zekası vardır. İstisna'da bulunabilir ama zeka çalışarakta elde ediliyor. Çünkü beynimiz gelişmeye açık. Böyle durumlarda işin ucunda azim yatıyor. Herkes azimli olamıyor maalesef.

ODTÜ Makine Müh. İngilizce kazananları atayım anlarsın:

Kısmen evet.

Bu devirde yüksek puan yapamayan s l ktır.

Var kardeşim onlar dahi insanlar gidemeyenler m l.

Hocam bence zeka çok da önemli değil. En önemli 2 husus var. 1. akıllı olmak, 2. ezberinin iyi olması. Ben her zaman sınıfin zekisi denilen tiptim liseye geçene kadar. Hiç çalışmadım derslere ama yine de sınıf 1. olmak kolaydi benim için. Ben akilliydim neyi nasıl yapacağımı ve ne yapmam gerektiğini bilirdim. Ve en iyi özelliğim mantık kurmam. Ama lise konuları genellikle ezber. Ve ben bu nedenden dolayı büyük bir çöküş yaşadım. Sınıfta ne kötü ne de iyilerdendim. Ders yine hiç çalışmadım ancak mantigimlada işleri halledemedim. Bu yıl 9 bitti 10. sınıfa geçiyorum ve 5. sınıftan sonra ilk defa bursluluga girdim. Nede olsa kazanamam diyerek hiç calismadim ve 430 yakın puan alacağımı düşünüyorum. Neyse uzatmadan söyleyeyim. Akılsız biri günde 1000 soru bile çözse yetersiz gelir. Akıllı biri günde 10 soru çözse kafidir. Ancak bizim bu eğitim sisteminde önemli olan en büyük şey ezber. Eğitim sistemi öğretimyor ezberletiyor. Yani büyük ihtimalle bu mesajı okuyan kişilerin zekası ODTÜ Hacettepe öğrencilerinde az değil. Sadece akılsızlar. Son söz olarak bu tavsiyeyi bırakıyorum ve iyi günler diliyorum.( niteliksiz 100 soru nitelikli 0 soruya eşdeğerdir. Yani soru çözmek yerine soru çözememek daha faydalı olacaktır.)

Yani görüyorsun özelleri de işin içine katarsak fen lisesi biraz daha fazla giriyor ama kalan kontenjanlar da genel olarak anadolu liseleri tarafından oluşturuluyor. Diğer tip liselerden girenler ise oldukça düşük oluyor.

Tıptan memnun mu?

Hayır bence kendini bir işe adamayla ilgili bazı çalışanlar her ne kadar çalışıyorum dese de verimli olmaz.

Hocam aslında evet %60 çalışma %25 zeka ve %15 sınav kaygısını atlatma. Hocam o bahsettiğiniz konu neydi? Atar mısınız?

Konunun yönü değişti kendini avutma şekline döndü.

Bu konuda tam anlamadım. Lise olayı nasıl yani? Lise programı nedir? Fen lisesi daha mı çok giriyor?

Bir nebzede evet, bir nebzede hayir. Salaktir ama cok calisiyordur, gecesini gunduze katar calisir kazanir. Birisi vardir hic calismadan veya cok az calisip kazanir. Birisi vardir, cok calisir kazanamaz. Kuzenim tip okudu, okulda hic derse gelmeyen ogrenciler benden yuksek not aliyor diyordu. Kendisi ders calismaktan saclarini falan beyazlatti o derece. Degisir.

Kim ne derse desin bu bir görüş meselesi değildir. Sadece başlıktaki sorunun cevabını vermek gerekirse evet, net olarak var. Verisel olarak var, ingilizce yazmak gerekirse "fact" olarak var. İstediğin kadar disiplinli çalışkan ol, muhakemesi kuvvetli, kapasitesi yüksek adamın farkı her zaman oluyor. Var mı diye sorunca bir kişinin varlığı yettiği için var demek gerekiyor ancak bu o topluluktaki herkesi kapsamıyor. Bir işi başaran herkes zeka küpü olmak zorunda değil ancak bu işin başarılmasında zekanın rolü yadsınamaz.

En ufak talihsizliğin bile tüm çalışmalarınızın boşa götüreceğini geçtim. Sınavda çıkan soruların tarzları ve soruların çıktığı konular tamamen şans.

Nasıl yani hocam? Küçük bir kitle mi giriyor oraya?

Çoğunlukla zekayla alakalı olduğunu düşünüyorum. Zeki adam, sistem ne kadar kötü olsa da adapte olup koşullara uyum sağlar ve başarıyı elde eder. Çok çalışıp yapamayan bir şeyi yanlış yapıyordur ve bunu kabullenmiyordur.

Zekanın türleri var yani müzik alanında bir defa olan adam ile fizik alanındaki bir dehayı da YKS'ye yoksan aynı sonuçları almazsın. Ama burada genel olarak bahsedilen "Çok zeki çocuk bak tıpı kazanmış." denilen türdeki zekadan bahsedelim. Zeka önemli mi? Bir noktada evet. Zeki bir çocuk konuyu daha düşük zekalı bir çocuktan daha hızlı kavrar. Tamam. Tıp, mühendislik kazanan herkes çok zeki mi? Hayır! Ezber için çok çalışırlar. Ezberi iyiyse daha düşük zekalı olanın önünü kimse kapatamaz. Çalışmak bir anahtar. İsterse 1 dakikada anlaşılacak konuyu 10 dakikada anlasın, çalıştığı sürece olur. İyi bir liseden mezun oldum o yüzden şu tipleri gördüm: 1. Zeki ve çalışkan. Bunlar istediği ilk yeri kazandı. 2. Çalışkan. Bunlar da istediği yerlerden birini kazandı ya da daha iyisi için sınava bir daha girdi. Öyle kazandı. 3. Zeki ama tembel. Bunlar ya sınava bir daha girdi ya da ilk 10 bin içindeki yerleri değil de ilk 100 bin içindeki yerleri kazandılar. Çalışmamış adam ama sonuçta zekadan kurtarıyor. Daha düşük zekalı çocukların girmek için çırpındığı yere elini kolunu sallayarak girme lüksü hala var. Normalde 4. seçenek olacak düşük zekalı ve çalışmayan tipler ise iyi liselere giremiyor zaten. Genel olarak sınavda 1 milyona yakın yapanlar da bu seviyelerde diyebiliriz. Bu seviyede olanlar kusura bakmasın tabii aptal demiyorum nispeten daha zeki çocuklara göre doğal olarak daha aşağı seviyedeler diyorum. Onlar da kabul edecektir elbet.

Hayır, eğitim sistemimizin çoğu ezber, ezberi iyi, okumasını bilen insan rahatlıkla 50k'nın altına giriyor zaten, önemli olan çalışma arzusu, iyi yere gidecek bir öğrenci ha fene gitsin ha mesleğe, o öğrenci zaten hedeflediği yere gider.

Sınav sistemimizin zeka ile uzaktan yakından alakası yok. Kendini ne kadar test çözmeye adarsan o kadar yüksek puan elde edersin. Kısaca ne kadar zeki olduğunun değil ne kadar hayatsız olduğunun kanıtı. Ne kadar aptal olduğunu oturup 1 dakika sohbet ederek anlayabileceğin tipler bile çalışıp kazanabiliyor oraları, örnekleri çok.

Bu eğitim sisteminde hayır bu eğitim sisteminde daha başarılı olabilmek için daha iyi ezberin olmalı. Ama şöyle bir olay var ki zeki olan birisi daha hızlı kavrayabiyor örneğin 1 saatte koca bir konuyu anlayan biri vardır başka birisi onu anlayabilmek için 8 saat harcar. Bunu özellikle düşük bölümü olan üniversitelerde okurken göreceksin kesinlikle aşağılamak istemiyorum ama bir çocuğa KYK yurdundaki yatak dolap vs.'nin üstümüze zimmetlendiğini ve zarar gelmesi durumunda kime zimmetliyse onun depozitosundan kesinti yapılacağını anlatana kadar 3 saat kendimi paraladım.

Çalışma da belli bir yere kadar getirebilir ama böyle sınavlarda en önemli şey şans.

Belli bir zeka gerektiği doğru; fakat asıl önemli olan, disiplinli ve düzenli şekilde çalışabilmektir. Meslek lisesinden çok sağlam üniversitelere giden birçok öğrenci var, imkansız gözüyle bakılması saçma geliyor. Herkes ortalama zekaya sahip, önemli olan düzenli çalışma ve disiplindir. O üniversiteye girenler birçok şeyden fedakarlık yaparak dersini çalışıyor ve hakkı olan üniversiteye giriyor.

Evet ancak tek basina yeterli degil. Ilk 2-3 bin yapabilmek icin ne tek basina zeka yeterli ne de sadece calismak. Bunun yani sira aile, buyudugun yer, cevre, beslenme bicimi vs. oldukca etkili.

Doğrudur ama Anadolu'da çıkan da bol. Diğer okullarda bu oran çok düşük. Ezber tek başına yetmez soru çözüp soru tiplerini görmek şart. Çalışıp, gerekirse ezberleyip, sonra bol bol soru deneme ile gitmek gerek.