+Son olarak bir delinin lafına bu kadar tartışmamız gereksiz. Biz burada tartışırken kendisi Ford Escort'larla takılıyor.

Osmanlı'da ümmet mantığı vardı. O yüzden din kardeşiydik işte.

Bu hastalık aslında osmanlının batıya doğru genişlediği günden beri var ama dediğiniz gibi mevcut yönetim medya ve gurbetçiler yeniden alevlenmesine vesile oluyor. Bu biraz da dini bir mesele. Müslüman olmasaydık, Hristiyan olsaydık mesela çoktan unutulurdu geçmiş. Nasıl ki almanlar şimdi Avrupa Birliği'nin göz bebeği. Hristiyan'lar bizden daha tutucu bu konuda.

Neye göre Türk toprağı kime göre Türk toprağı diyorsunuz peki bende size şu soruyu sorayım; Ağrı ve Iğdır bölgesi sınırları içerisinde kalan Ağrı dağı şu anda size göre hangi ülkenin toprakları? Cevabınız sanırım Türk toprakları olacaktır peki Ermenistan devlet arması içerisindeki ağrı dağı nasıl oluyorda Ermenistan armasında kendine yer buluyor? Kendilerince ararat dağı dedikleri bu dağı kendi ambleminde sergileyen bu devletin, Türk topraklarında gözü olduğu anlamına gelmez mi? Arkadaş aslında, "emenistanın bizim topraklarımızda gözü var" derken yanılmamış.

@Crypto Guard Osmanlı bünyesinde birçok ulusu bulunduran bir devletti ve Osmanlı'da devşirme denilen olay vardı. Şimdi biz onlarla kardeş mi oluyoruz? Devşirme olayını bildiğinizi tahmin ediyorum.

Dış güçler zamanında kardeşimiz dediğimiz Ermeniler'i bile bize can düşmanı etti, din kardeşimiz dediğimiz Araplar ile savaştırdı, Kürtler ile de savaştırırlarsa şaşırmamak gerekiyor. Zaten PKK gibi bir toplulukla savaşıyoruz, onları da Amerika silahlandırıyor.

Cübbelinin söylediği bu olayın yalan olduğu çokca açıklandı, koca ülkenin istihbaratı bilmiyor da o mu biliyor? Böyle bir şey olsa devlet ondan önce müdahale ederdi zaten kendisini bu sözden dolayı ifadeye çağırdılar hangi selefi dernekler adını ver diye, " ya bir arkadaşım söyledi" gibi şeyler dedi isimde veremedi. Ben selefiyim öyle bir silahlanma kesinlikle söz konusu değildir, selefileri hain ışid ile bir tutup insanlara öyle anlatanların da Allah belasını versin bizim onlarla hiçbir ilgimiz yoktur, onlar masum insanları öldüren ve Müslüman'lara kafir diyen pis bir topluluktur, cübbeli önce kendisine gelen CIA ajanlarına baksın, bir tarikat liderinin CIA ajanları ile ne alakası olabilir. Söylenecek çok şey var ama burada ki insanları rahatsız etmek istemiyorum.

Misak-ı Milli var ya veya Turan.

İddiaları bir kenara bırakalım, Selefilik zamanında Arapları, Osmanlı'ya karşı kışkırtmak için kullanılmıştı çeşitli kaynaklardan araştırarak teyit edebilirsiniz. Sebebi ise ülkemizde yaygın mezheplerin bazı yaptıkları sebebi ile kafir olduğunu iddia etmeleridir. Mesela Selefilikte kabir ziyareti olmadığı söylenir. Yani Osmanlı artık kafir oldu, isyan etmenizde onlarla savaşmanızda bir sıkıntı yok gibi düşünebiliriz. Ayrı fikirler çok fazla. Günümüz de de kötü niyetli insanlar bunu kullanabilir diye düşünmek çok da mantıksız değil bence. İyi niyetli, bizlere karşı düşmanlık beslemeyen Selefileri ayırıyorum tabii. Her inanç ve toplumdan kötü niyetli insanlar çıkabiliyor. Bu inanışa sahip insanları yasa dışı olarak kandırıp örgütleyen kişiler varsa önlem alınmasında da bir sakınca göremiyorum ben.

Şey ben ateistim.

Şu söylediklerinizin tek bir cevabı var. Kimin askeri gücü daha fazlaysa toprakları o alır. Gerisi teferruat kalır. İsrail gitti filistinin ortasına yerleşti. Gün geçtikçe de yayılıyor. E şimdi ne olacak? Yıllarca filistinliler orada yaşadı diye toprakları geri mi alacaklar? İsrail'in askeri gücü var çatır çatır alıyor. Rusya Ukrayna'dan toprak alıyor. Bizim ordumuz güclüydü gittik Kıbrıs'tan istediğimiz kadarını aldık. Şimdi Avrupa'dan ABD'den çekincemiz olmasa yunanistandan adaları almaz mıydık? Ordun güçlü ekonomin kötü almaya cesaret edemiyorsun. Türkiye Suriye'den 50km toprak alsa bugün ne olacak? Suriye karşılık mı verecek? Konuyu dünyaya taşır ve biz de yaptırımlarla uğraşmamak için oradan çıkarız en fazla. Orta doğu'da Amerikalı'lar ve Ruslar dolu. Araplar kürtler türkmenler vs fedakarlık yapmadı mı? Yaşadıkları dönemler boyunca insani ilkeleri hiç gözetmediler mi? Rumların kökeninde Yunan'lık yok mu? Yunanistan'ın Kıbrıs'tan hak iddia etmesi neden ütopik? Bugün Azerbaycan yardım istese siz hayır mı diyeceksiniz? Rumlar ile Yunan'ların bundan ne farkı var? Siz olaya çok duygusal bakıyorsunuz. Kim daha güçlüyse toprak onun olur. Biz güçlüydük Anadolu bizim oldu. Bizden daha güçlü birileri gelseydi belki de şu anda Türkiye cumhuriyeti Arap yarımadası veya Afrika'da bir ülke olabilirdi. Bizi batıdan değil de doğudan daha güçlü sıkıştırsalardı belki de balkanların göbeğinde bir ülke de olabilirdi.

Hocam ne alakası var?

Neye göre Türk toprakları? Bize göre Türk toprakları, onlara göre de onların toprakları. Bazıları Türkler Anadolu'ya ayak basmadan çok önce bu topraklarda yaşıyorlardı. Bu toprak muhabbetinin bir mantığı yok. Türklere düşmanlık derseniz evet derim o başka bir mevzu.

Bu tanımın anlamını bilmiyorsunuz sanırım? Ümmet kardeşi olmak için aynı peygamberin takip edilmesi lazım. Ermeniler ne zaman Müslüman oldu?

Bence de vermemiz gerekiyor. Fakat bakıyorum şöyle bir özellikle Avrupa kısmında falan bizim kadar toprak sevdalısı vatan sevdalısı olup, yine bizim kadar vatanına az saygı gösteren millet yok. Sadece bu delinin lafını tartışsak sıkıntı değil ama biz başka delilerin hayalleriyle ülkeyi ne hale getirdik. Hayırlısı diyorum.

Bunları "Dıj Güjler" nasıl yapabildi geçmişte? Ülke Arap dolu, üniversitelerde okuyan bi' nebze medeni olanlara sor bakalım neler olmuş. Osmanlı Balkanlar dışına yatırım yapmamış bir ulkeydi. Anadolu dahil geri kalan tüm topraklarda Osmanlı'nın gidip yaptığı şey kışlaydı garnizondu. Sen adamları rezil rüsva yaşatırsan o "Dıj Güjler" ellerine 2 tüfek verir senin...

Şu anda en fazla Arap çocukların ellerini öperiz. Sayın c. b gibi.

Cübbeli yalan konuşuyor çoğu konuda.

Bakın siz kim güçlüyse o alır diyorsunuz olanı söylüyorsunuz fakat ben olması gerekeni söylüyorum. Kıbrıs özelinde örnek verdim, Kıbrıs örneğini bir tartı olarak kabul edelim, biz adayı 1570 lerde Venediklilerden aldık Yunanlılardan değil ve tarihte hiçbir zaman yunanın idaresinde olmayan bir adadan bahsediyoruz, Osmanlının son dönemlerinde kaybettiğimiz ve daha yeni sayılabilecek bir göç oldu adaya, bu göç yunan göçü idi, bu yunanlılar da adada yaşayan araplar ile asimile oldu karıştı rum oldu yani orda yaşayanlar yine safkan yunan değil, diğer taraftan adada hak iddia etmek için yaptığı zerre fedakarlık yok İngilizler onlara bu toprakları veriyorlar lütuf lütuf bildiğin lütuf, şimdi senin tezlerin ile tarihi gerçekleri tartıya attığın zaman hangi tarafın hak iddiası daha gerçekçi oluyo?

Tarihte ve gelecekte Türkün Türkten başka dostu olmamıştır.

Komşu ülkelerin çoğu o zaman Osmanlı Devletindeydi. Örneğin balkanlardaki devletlerden kaçıyla dostuz şu anda? Bahsettiğiniz şeyler asırlar önceydi. Düşmanlık iyi bir şey değildir fakat açık açık Türk topraklarına göz koymuş insanlara dost diyemem.

Osmanlı zamanında birlikte yaşadık. Hatta bizden önce Bizans yönetiyordu onları ve kötü yönettikleri için bizim tarafımızda yer aldılar ve uzun zamanlar birlikte iç içe yaşadık. Hatta devlet adamlarından bazıları Ermeni idi. Dediğim gibi kardeş gibiydik ama başkaları düşman etti bizi.

@cinar_yasarrr Ermenilerle ne zaman kardeş olduk? Biraz açıklayıcı konuşursanız bilgilenebiliriz ve Cübbeli Ahmet Hoca'yı da çok umursamayın, ekonominin bozuk olmasının günahları engellediğini söyleyen bir kişi. Böyle bir kişinin ciddiye alınıp alınmaması sizin takdirinize kalmış.

Nato üyesi olmasaydık ve ülkenin batısı 1650km daha doğuda olsaydı belki mantıklı olabilirdi.

Şu anda ülkemizi yönetenlerin tam olarak yapmaya çalıştığı şey bu aslında. Özellikle doğuya doğru. Hayallerinde yeni osmanlı, büyük Türkiye var. Ben toprak konusuna bakmıyorum ama Türk düşmanlığının yaygın bir Avrupa'lı hastalığı olduğu kesin.

Başımıza ne geldiyse ümmet kardeşliğini kullanan adamlardan geldi zaten.

+Bu adam zamanında ekonominin kötü olması günahları engelliyor demişti buradan kimi desteklediğini anlarsınız. Akıllarınca halkı korkutup oy alacaklar. Yemezler diyeceğim de koyun kitle yer.

Bu adam Allah bir dese gene inanmam.

O kadar değil de ben de dediklerine inanmıyorum.

Bahsi geçen videoda da değinilmiştir. Türkiye'yi 2023 yılında bu şantaj göz göre göre bekliyor mu? Bu aralar sosyal medyada, Yunan'ların İstanbul'u geri almak için attığı gönderileri ve kürt halkından onlar için destek vermelerini istediklerini görüyorum. Doğuda ve batıda neler oluyor? Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz. 2023 yılından beklentileriniz neler?

Ermenilerle ya da herhangi bir milletle kardeşliğin savunulması kadar düşmanlığın savunulmasının da manası yok. Milletlerin dostluğunu bırakın sıradan insanın dostluğundan emin olamıyoruz. Konudaki bu iki uç noktanın gereksiz tartışması komik görünüyor dışarıdan. İmamlar çok kişiye ulaşabiliyorlar. Ve yine, maalesef Diyanet kurumu; din öğretme işini tekelleştirmedi, tekelleştiremedi. Bunun için çaba da göstermiyor yüklü miktardaki fonuna rağmen. Ciddi problemler yaşanabilir. İktidar bu yapılara göz yumabilir, her şey mümkün. Sanki sütten çıkmış ak kaşıklar da ''yapmazlar ya'' diyenler biraz ütopik düşünüyor.

İki tarafta herhangi bir toprak parçası üzerinde resmi ve duygusal olarak hak iddia edebilir evet bu doğru ama bu, sizin anlattığınız kadar çözülemeyecek ya da en azından teorik olarak kimin olması veya daha çok kimin hak ettiği gibi soruların cevaplarının verilmesine mani değildir burada sorulması gereken soru bu toprakları en çok kim hak ediyor? Uğruna kim daha fazla fedakarlık yapmış? Üzerinde yaşadığı süre boyunca kim insani ilkeleri daha çok gözetmiş? Orayı kim bayındır hale getirmiş? Yunanistanın Kıbrıs üzerinde hak iddia etmesi gibi ütopik ve geçerli hiçbir sebebi olmaması gibi bir durumda siz bu sorunu "bunun hiçbir mantığı yok Türk'e göre ora Türk toprağı Yunan'a göre Yunan"demeniz meseleye yabancı kaldığınızı gösterir, Kıbrıs'ta 300 sene Türk bayrağı dalgalanmıştır fakat 300 saniye Yunan bayrağı dalgalanmamıştır, türkler orayı kan dökerek can vererek almıştır fakat Yunan tarafına bu topraklar başka devletler tarafından hediye edilmiştir yani lutfedilmiştir ve tarihte Kıbrıs hiçbir zaman Yunan'ın olmamıştır... Demek ki bu toprak konusunda bazı parametreleri dikkate almak gerekiyor e şimdi siz Kıbrıs özelinde verdiğim bu örnekten yola çıkarak hala şunu der misiniz"Yunan'da hak iddia ediyor Türk'te, ona göre öyle bize göre böyle"peki tarihi gerçekler ne olacak?

Bin Ladin ve örgütünün, çeşitli diğer silahlı örgütlerin de Selefi olduğunu düşününce evet doğru olabilir. Cübbeli demiş, Cübbesiz demiş, doğruyu kim söylerse söylesin doğrudur Doğruysa şaşırmam... Ülke de zaten 10 milyon Arap var. Her şey olabilir. Diğer taraftan bu Cübbbeli denen şahıs, AKP FETÖ ile el eleyken kavgalıydı, AKP İŞİD'ci müptezellere 'Sadece öfkeli çocuklar' derken uyarıyordu... Yani devletin haberi yok mu? söylemi doğru bir yaklaşım değil. Malum parti PKK açılım saçılım sürecinde hendek kazarken görmedi, yada görmemezlikten geldi. FETÖ kendine operasyon yapana kadar her şeyi görmedi yada görmemezlikten geldi. İŞİD'ciler TÜRK ASKERİNİ yakana kadar görmedi... Hal böyle olunca şimdi bu Cübbeli gibi biri bile bir şey atınca ortaya 'aaa olur mu öyle şey' diyemiyorum... Hayırlısı...

Bu zamana kadar izlediğim tek cübbeli videosu kasetiydi. Bu adamı dinleyenlerin aklından şüphe ederim.

Hastalığı bizim yöneticilerimiz, oralarda bizi kötü temsil eden vatandaşlar ve yalancı medya çıkardı.

Öyle ya da böyle hocam biz Türkiye Cumhuriyeti olarak eski Osmanlı topraklarını istiyor muyuz? Bizde bir big idea akımı çıkaralım o zaman eski topraklarımızı alma hayali ile yanıp tutuşalım.

Hocam ikisi de big ideadan farkli. Ayrıca çoğu Türk'ün sınırları genişletmek gibi bir amacı yok. Bu tür hedeflere yalnızca çay içmekten iqsu düşmüş ülkü ocaklarında karşılaşırsınız.

Profilimden ironi yaptığımı anlaman lazımdı.

Atatürk'ün hayallerinden biriydi Misak-ı Milli ama ömrü ve gücü yetmedi ne yazık ki. Asılında alınsa petrol olarak iyi olurdu.

Ya ümmet kardeşiydik işte o zamanlar ben mi anlatamıyorum.

Osmanlı da bir çok devlet adamı ermeni idi ve hata Türkler pek çok görevde daha azınlıktaydı.