@painkiller hocam profil fotoğrafı yaşı büyük gösteriyor mu?

F15 alınabilir. Ama bize en önemlisi iyi bir yerli-milli uçak. Bu sayede kimsenin politikasına girmiş olmayız.

@Jira etiketlemezsek olmaz. Ben de merak ettim.

Aynen aynen, düzgün konuşulabilecek 10 insan ya vardir ya yoktur zaten. Son zamanlarda böyle maalesef. İbrahim abi de fena sayılmaz ya bu konularda. @SideWinder

Göktürk 2, Göktürk 3, Göktürk 4...

S-400 alımı doğru olmadı fakat kaçırdığın bir detay var. Kıbrıs S-300'ü Türk hava gücünü bastırmak için almışken, biz hiçbir ülkeye karşı almadık. Düşmanın kim diyeceksin. Doğu diyeceğim. Doğu sistemiyle doğu uçağı vurabilecek misin diyeceksin. Vuramayacaksın diyeceğim. Bu bir sorun ama hava savunma gücü düşük olan Türkiye son yıllardaki birçok kararındaki gibi fevri davranıp mantıklı karar vermedi. Yine de F-35 alamayacaksak S-400 tepe tepe kullanılır. Vurmak şart değil, kilit ile elimizde caydırıcı bir güç elde ederiz. Bunu Yunanistan da biliyor, bu yüzden son yıllarda Türkiye'ye karşı silahlanma yarışında ekonomisini iyice batırmaya devam ediyor. Hristiyan akrabaları olmasa belki çoktan batmışlardı. Egemen Harekat Planının sızdırılmasıyla Yunanistan zaten Türkiye'ye karşı açıklarını çok fazla güçlendirdi. Bir gün hiç tahmin etmediğin savaşlar yaşanabilir, NATO'da olmamıza rağmen zamanında subaylarımız tarafından bu planlar yapıldıysa bir bildikleri vardır demeliyiz.

Hindistan ABD'den iha istiyor. Türk İHA'ları oyunu değiştirdi! Hindistan'dan ABD'ye 'bize İHA satın' teklifi Türk İHA ve SİHA'larının Dağlık Karabağ, Libya ve Suriye'de sahalarında gösterdiği başarılar, dünyayı yeni arayışlara ve yeni İHA/SİHA sistemlerine yönlendirdi. Hindistan da bu konuda harekete geçme kararı aldı. ABD merkezli General Atomics şirketiyle görüşmeler yürüten Yeni Delhi yönetimi, 30... www.haber7.com

Ben de F-15 derdim ama şimdi hafiften Rustiklerin uçakları da cezbetmiyor değil. SR-71'in muadili BLINDER'ler 30 km irtifaya kadar yükseliyor. SR-71'den 4 km daha fazla. Uçak teknolojisinde Rusların daha önce olduğunu düşünüyorum. Havacılıkla ilgili çok bilgim olmadığını betirterek eğer gerekli düzenlemeler çok maliyetli değilse, Rus menşeili filo kurulmasının daha iyi olacağını düşünüyorum. Eğitim, bakımcılar vesaire hep Amerikan sistemine göre eğitildi ama diğerlerine geçişin daha hızlı olacağını düşünüyorum. Havacılıkta iyi değilim ama yörünge araçlarında ve roverlarda her türlü kapışırım.

Fikriniz nedir? Ben F-15 olabilir diye düşünüyorum, her ne kadar maliyeti biraz fazla olsa da.

"Ama güzeeeeel" yani sonuçta

Şu anda Rus uçağı alırsan onun sistemlerini kendininkine entegre etmek, diğer platformların için tehdit olarak görünmemesini sağlamak, teknik bakım altyapısında tut her alanda personel eğitimlerine kadar ekstra harcaman gerekecek on milyonlarca dolarlık ek masrafı olur "her uçak" için. İşin korkunç miktardaki ek maliyetini, uyumsuzluğunu, bu uçaklar için özel yetiştirmen gerekecek iş gücünü nasıl bulacağını düşün. Özellikle modern platformlarda blok değiştirmek en iyi teçhizatı bile alsan istediğin verimi sağlamaz. Hem maddi hem iş gücü hem de verimlilik ve hazırlık anlamında aşırı saçma bir hareket. Gerçi S-400 alımı yapanlardan her şeyi beklerim, alırlarsa şaşırmam. Çöpe atacakları para yine kendi paraları değil nasılsa...

Klasss... Benim attığım bir tane yerde duran hali var. Onu da dene istersen bir ara 4-5 sayfalarda bir yerde sanırım, beğenirsin belki

Yani profil resmine göre yaşı bilmek için müneccim olmak gerek herhalde Benimki ve seninki kaç gösteriyor acaba?

Kimin malını kullanıyorsan kuralları o koyar. Mahallede topu olan çocuktur o.

Benim de Su-35 / Su-34 / Su-57'li bir filom olmuştu galiba.

Uyumlu değiller ama olsalardı... Çok da güzel olurdu be. Hocam bir de TUSAŞ TF-X projesi var onu merak ediyorum.

Savaş ucaklarinin yeri SİHA ile doldurulamaz. SİHA'larin güç çarpanı farklı, savaş uçaklarının güç çarpanları farklıdır. Şu an pek çok ihtimal var. 1- Bürokratik yönden hakkımızı arayarak ve S400'lerden vazgeçerek F-35 almak. 2- Ara dönem uçağı almak. Fransa ve İsveç satıcıları elendiginde geriye Eurofighter, F15 Eagle ve F16 V kalıyor. F15 almamız zor, Eurofighter oturana kadar MMU gelir. İhtimal F16 V gibi. 3- Dişimizi sıkmamiz diğer bir alternatif. Yunanistan Türkiye'ye karşı silahlanirken çok tercih edilesi değil. Şu an Türk Hava Kuvvetleri son yıllardaki en zor zamanlarini yasıyor. Allah yardimcimiz olsun.

Kim? Göktürk mü?

Niye kaçıyorsun diyeyim? Ne tartışmalar oldu şu ana kadar aramızda, bu konuda da hep tartışıyoruz zaten. Sen çok fazla "yapmazlar/yapamazlar" diye düşünüyorsun, ben de yapmazlar yapamazlar dediğimiz neleri neleri yaptılar, bunu da yaparlar ve hiçbir bedel de ödemezler diyorum.

Hocam F 35 de lazım S400 de. Ne olacak bu işin sonu?

Hemde nasıl. Uzaktan görseniz bile sizi aşık ediyor kendine bu ölümcül şey.

Hep alınan politik kararları söylüyorsun da bunları sanırım benim savunduğumu düşünüyorsun. Bana kalsa yıllardır yaptığımız gibi 10 yıl daha F-16 ile hava savunması yapıp tüm parayı milli sistemlere basardım ancak bu kadar sofistike bir sistemi yapabileceğimizi sanmıyorum açıkçası. O yüzden bir dış alım şarttı, ABD senatosu Türkiye'ye silah satarken g... yapmasa şu an Patriot işletiyor olurduk. Öyle ya da böyle bu sistemler alındı ve artık geçmişi değil geleceği konuşmalıyız. Şu an her kurum kendi kendine karar almış konumda. Kimi S-400'ü hibe edelim, F-35 alalım diyor. Kimi F-35 yok, ara uçak yok, MMU bekleyin diyor. Kimi uçak almalıyız diyor, kimi S-400'leri dikelim diyor. Dış siyaset ve politika konusunda 90'lar seviyesine dönmezsek oturduğumuz her masada kaybedeceğiz. Bu bir gerçek.

Evet. En büyük skandallardan biri oldu. Yıllardır Yunanistan'a karşı planlanan harekat planlarinin emekleri çöp oldu. Yunanistan açıklarını güçlendirerek savunma planını değiştirdi. Şu an zaten silahlanma yarısına giren bir Yunanistan var karşımızda. Bizim için tek pozitif noktası çökük ekonomilerini seri silah alımları ile iyice çökertiyorlar. Ne yapalim, bu ülkenin haini de, iti de bitmez.

Hocam ben 35'imden sonrasını görebileceğimi düşünmüyorum sonumuz hayır olsun.

@painkiller etiketlemezsek olmaz asıl. Çok bilgim olmadığı için ne desem boş. Ama fiyatı uygun, hızlı ve çevik bir uçak iyidir.

Bu konuyu daha önce birkaç defa konuşmuştuk forumda. 5. nesil uçak alamıyorsak bence F-15 birincil seçenek, F-16'nın son block'ları da daha uygun maliyetli ikincil seçenek.

Terör örgütü dışarıdan yardım almadan o helikopterlerin ne savunmasını sağlayabilir ne de bakımını. 1 tane helikopteri uçar halde tutmak için lojistik, bakım, pilot vs. derken 40-50 kişiye ihtiyacınız var. Onu geçtim hava savunma olmadan pisti veya uçuş rotasını nasıl koruyacaklar? Muhtemelen vermezler. En ufak sınıra yakın uçuşta içinden geçilir. Olmadı SİHA ile imha edilir. Yoksa işin ucunda Kilis, Hatay gibi bölgelerin ciddi tehlike altına girmesi söz konusu olur. Konu F-4 iken şunu bırakmadan gitmem "20 20" Deyimi Nereden Geliyor? F-4E Phantom II 2020 Terminator uçağımızda yer alan 2020 neyi ifade ediyor? Göz doktorları bir hastayı muayene ettikleri zaman bir kusuru yok ise "20 20" şeklinde bir ifade yazarlar. Yani mükemmel görüş anlamına gelir. F-4E uçaklarımız da tıpkı bu şekilde bir modernizasyondan geçirilip... www.technopat.net

Ben de F-15 diye düşünüyorum, modernize edilerek çok iyi de kullanılır.

Şu an Avrupa üretimi bir uçak alınsa dahi o uçağın altyapısının oturtulması 10 yılı alır. Doğu uçaklarından, Rus uçaklarından bahsediyoruz... Bu uçakları aldığımızda NATO ve ABD ile batan ilişkilerimizi, yiyeceğimiz ambargoları ve yaptırımları da dahil etmiyorum bak. Gerek var mı? Evet, uçak ihtiyacı var ama bunun çözümü gidip Ruslardan uçak almak değil. MMU gelene kadar F-16, F-15 gibi uçaklara bakılacak. Ya da S-400'den vazgeçilip ABD'den F-35 alınacak. Ya da hiçbir şey yapılmayıp tüm umut MMU'ya yüklenecek. Bunun dışında içinde Rus uçağı alternatifi barındıran hiçbir ihtimal Türkiye'nin ve hava kuvvetlerinin yararına olmaz. Avrupa'dan idareten birkaç filoluk uçak alırız desen kısmen katılabilirim, ihtimali var diyebilirim ama bu söylediğinize bu işi bilen havacılar kesinlikle karşı çıkacaktır.

Erdoğan ve putin görüşme yapmış.

Gel bunu Rusya yanlıları ve NATO düşmanlarına anlat işte...

Dediğim gibi: "Tabii ki seçim vaadi olarak düzenlenmiş olabilir, malum oy için her şeyi 2023'e koyuyorlar..."

Hem de envanterimizle uyumlu değiller.

Anladım hocam teşekkürler. Haklısınız.

Şehir efsanesi olsaydı 90'larda Türkiye bu konu için ABD'yi ayaklandirmazdi. Kilit yiyen uçaklarımız ve bunları yaşayan pilotlarımız gerçek. O baskı altinda uçmak da artık ne kadar kolaydır tahmin edemeyiz

S-400 ile beraber Rus uçakları alınamaz mı? S-400 den vazgeçilip Patriot ve F35 alınamaz mı? Patriot + F35 alınırsa götürdüğü bişey olur gibi elbet.

Pardon. Ben AB ile karıştırdım

Hocam MMU'dan umudunuz var mı?

Olan oldu artık yapacak bir şey yok. S400'u hala bir koz olarak kullanilabilir. Girit modeli olarak kullanıp F35 istemek mümkün. Hiç uçak vermezlerse azan Yunana karşı caydırıcılık niyetine hala koyulabilir Ege'ye.

Alamazsın F-22 ABD anakarasını korumak için yapılmış özel bir uçak.

Est. cahillik diye bir şey yok bunda F-35 daha modern daha iyi bir uçak olabilir evet ama hala çözmesi gereken sorunları var en başta. Bunun dışında bir de bizim ve ABD'nin çözmesi gereken siyasi ve stratejik sorunlarımız var maalesef. Yani ABD şu gün bile kalkıp "Gel al kardeşim tamam verdim" dese, yine bazı şartlar oturmadan alınmaması gerekli. Aldığın an ABD'nin oyuncağı konumuna düşersin çünkü. Yani bugün uçağı vermeyen adam yarın bir sürtüşme anında kalkıp "Vermiyorum yedek parça ne halin varsa gör" dediği anda uçaklar hangarda kalır çürür öyle. O yüzden hala ve hala söylüyorum bu F-35 projesine temkinli yaklaşmak ve hemen heyecanla atlamamak lazım çünkü ABD resmen koz olarak tutuyor elinde.

@painkiller yaptım hocam.

Varsayımlar güzeldir...

Operatörler siyasetçi değil, eğitimli askerler olacak. Operatörler emri siyasetçilerden değil, yuksek rütbeli askerlerden alacak. Ordu başka, siyaset başka. Ailenin çoğu asker olan biri olarak bu ve önceki mesajımdaki yazdıklarımı daha iyi bilmelisin bence... Biz NATO üyesi olarak hava sahamizi işgal eden Rus'u bile kaç kere uyardık terk et diye. En son aşamada vur emri geldi. Hangi NATO ülkesi bu kadar sabırlı davranirdi, söylesene? Yunan uçağı vurulmaz, Yunan uçağı mallık yaparsa kilit yer. Tıpkı zamanında Eskişehir'den kalkan uçaklarımızin S300 tarafından kilit yemesi ve pilotlarimizin sürekli baskı altında kalması gibi. O zaman Türkiye'nin elinde diplomatik güç vardı ve sorun çözüldü. Yunanistan da böyle bir diplomasi kullanacak olursa Amerika anlaşmaya gitmek zorunda. Ya da Yunanlar sallanmaz. Bu S400 çürümeyecek. Öyle ya da böyle bir çözüm yolu bulunacak.

Onlar uydu değil miydi

Asayiş için istiyorlar zaten, Türkiye üstüne kullanmak için değil. Petrol rafinelerine çöktükleri için milyarlarca dolar geliri de var zaten. Amerika isterse onları da eğitebilir. Bugün helikopter satan yarın savaş uçağı da satar demek istediğim o. Ek olarak Amerika zaten koruyor onları, saldırmaya kim kalkarsa hava kuvvetleri havalanıyor.

O kadar tatlı ki serbetimiz çekti...

Çok zor. Başka hiç bir ülkeye vermedi ABD o uçağı.

Verirlerse F-35 çok daha mantıklı. Yanlış hatırlamıyorsam Türkiye alacaktı F-35'leri ama bir anlaşmazlık oldu.

Sanmam. F4'lerin yerine ben gelsem nasıl olur acaba?

O zaman ülkeye kilit vurup gidelim, anahtarını da okyanusa atalım...

S400 ile bir uçak bir değil. Rusya istediği kadar hazırız desin, daha kendileri adam akıllı kullanamıyorlar, Hindistan bile projelerden çekildi... Ellerinde kalan uçakları satmak istiyorlar tabii. Şu an yapılacak en mantıklı şey, MMU'ya deli gibi yatırım yapmaktır. SİHA'larda kazanılan başarımlar ortada, daha büyük bir destekle MMU'da da benzer bir atılım gerçekleşebilir.

Aahhahahahahhahah. S400 gibi sofistike sistemlerde teknoloji transferi bile yapılmazken S500'u Rusya ortak üretim yapacak ha. Güzel film, güzel hikaye. Önce Rusya projenin ustesinden gelsin bakalım. Rusya bizi NATO'dan attırıp ham yapmayı kafaya koymuş. Eyyyy Putin. Oyun büyük.

Daha da iyisi var, Su-34 alırız "dost" Rusya'dan. Sırtımız daha da yere gelmez.

Yılan yılan resmen Şu duruşa bakar mısın ya

Olabilir ama ABD ile ilişkilerimiz biraz kötü ama bize gitmez bu uçak maliyeleri aşırı fazla bunu öneririm. İsveç yapımı Jas 39 gripen F 35 yerini doldurabilecek bilecek maalesef alternatif yok.

Alınmaz. Tek kelime. Patriot vermezler ama F35 şansı hala var. F35 alırsan yat kalk dua et. Patriot uzak kalsin. Yalnız F35, istenilen başarı yakalanırsa MMU, modernizasyonlu F16 ve Hurjet ile dehşet sacabilecegimiz bir filomuz olabilir. Tek eksik F4 seviyesinde bombardiman yapabilecek bir uçak. Onu da inşallah MMU versiyonları ile çözeriz.

F 35, F 4 ve F 16 muadili, gelecekte alınabilecek her uçak modelini burada konuştuk aslında. F 4'ün yerini özellik ve class olarak F 15 doldurabilir. Ancak Türkiye'nin ihtiyacı olan şey F 35. Yani multirole olabilecek bir uçak. F 15'ler dehşet uçaklar.

Yunanistan 1981 yılında Avrupa birliğine üye olmuş. Değişen bir şey yok.

SİHA'lar ile kapatırsın, şu mevcut durumda. Ki yeni SİHA modelleri ve mevcut SİHA sistemleri için ek yerli haberleşme ve gözetleme sistemleri de yolda. Ancak savaş uçağı büyük bir koz. Birkaç SİHA kaldırmanın ağırlığı ile birkaç savaş uçağı kaldırmanın ağırlığı bir değil, sahada.

Savaş emrini meclis verir, ordu değil. Ordu emirleri uygular. Bizim durumda ise emri 1 kişi verir, ordu yine uygular. Yunan komutanlar arasında Türkiye'ye karşı savaş isteyen, İzmir ve çevresini alıp Hellenic Ionia'yı kurmak isteyen komutanların sayısı az mı? Tek bir talimatla her türlü provokasyonu yaparlar, sen de işe yarayan dış politikadaki bütün elemanları kovduğun için siyasi anlamda hiçbir yaptırım gücüne sahip değilken istediklerine de ulaşırlar. S-400'ü oraya koy, o komutanlar bilerek onu kullanman için daha büyük provokasyonlara başlar. Lobi faaliyetinin ne olduğunu bilmeyen, politikanın ne olduğunu bilmeyen yöneticilerle de tam istediklerini yaparsın.

Evet fazla, sadece keşif için kullanıyorlardı diye biliyorum.

Hocam nato ülkesiyiz, Rusya kafasına estiği zaman savaş açamaz. Rus'lar tabii ki engelleyecektir. Bu durumda zaten yerli sistemlerimizi geliştiriyoruz. Ayrıca olası Rus hava saldırısında uçaklarımız da var. Nato konusunda Nato'ya pek güvenmemek gerek. Sırtımızı hep natoya dayamamalıyız. Sadece Rusya'nın savaş açma konusunda caydırıcı oluyor. Aksi takdirde kaç senedir terör ile uğraşıyoruz. Nerede bu nato? Amerika teröristlere silah yardımı yapıyor bu natodan ses çıkmıyor. Ayrıca s 400 bir savunma silahıdır. Birilerine karşı saldırı amacı ile kullanılmaz. Kim Türk hava sahasını ihlal ederse ona karşı kullanılır. Amerika nato ülkesi diye hava sahamızı ihlal edecek halleri yok.

Evet hocam, yerli olmadıkça bağlı kalıyoruz.

2040'a bile yetişmez MMU.

Böyle bir nedenden dolayı birisini hiç banlamadım, o nedenle bir fikrim yok. Uyarı alırsam, öğrenmiş olurum.

bu kısımda katılıyorum.

F/P diyorsunuz yani?

S-300'leri Yunanistan almadı ki. Güney Kıbrıs bize karşı aldı, biz ve NATO bu konunun çok üstüne gittik. Çözüm olarak da garantörlerden biri olan Yunanistan'ın adası Girit'e taşınması ve NATO'nun deneme platformu olarak kullanılmasını kabul etti Güney Kıbrıs. Kısacası bırak Yunanistan'ı, Güney Kıbrıs'ın alması bile sorun oldu. S-400 gibi daha modern ve dijital teknolojileri çok üst düzeyde olan bir sistem bile değil üstelik Güney Kıbrıs'ın aldığı sistem...

Göktürk 2 fırlatılalı 8 sene olacak, 3 hazır ve fırlatılmayı bekliyor, 4 ise yapım aşamasında.

Bence öyle demek istemedi. Yanlış anladın.

Bilim kurgu filmlerinden çıkmış gibi duruyor yavru kuş.

S 400'ler daha etkili. Amerika'nın ne tür mü politika izlediği ortada. Savaş zamanında Patriot'ları etkisiz hale getirirse sıkıntı. Türkiye bu konuda denge politikası yürütüyor. Hava savunma sistemlerine ne kadar önem verildiği ortada. Zira akkuyu faaliyete geçtikten sonra oraya bir füze atıldığını düşünün. Türkiye havada çağ atlıyor: Hisar-U Patriot'tan daha iyi! Türkiye'nin geliştirdiği hava savunma sistemi 'Hisar-U' dikkatleri üzerine çekmeye devam ediyor. Türkiye'nin milli imkanlarla yürüttüğü sistemi değerlendiren... www.hurriyet.com.tr Hisar u üretildikten sonra patriota gerek kalmayacak.

Konu F-4 iken Suriye çölüne döndü Ban yemeden noktayı kolayım

F-16 mantıksız geliyor bana. F-16 düz avcı iken F-4 avcı-bombardıman. @painkiller hocamın dediği gibi F-4 ile F-15 benzer boyutta, yani ikame sorunu yaşanmaz.

Hürkuş'dan kazanılan tecrübeler, Hürjet'in geliştirilme aşamasında yakalanan başarılar, yıllardır F-35 projesinin en büyük ortaklarından biri olarak savunma şirketlerimizin kazandıkları know how tecrübesi, İngiltere BAE Systems'in teknolojik ve know how yardımı ile MMU imkansız bir proje değil. Türkiye'de çalışan çok fazla İngiliz mühendis var. Kurulan tesisler, yatırılan milyonlarca dolar var. Proje halkı gazlama projesi değil, gerçekten gelen bir proje. Küçümsenmeyecek aviyonikleri ve roketleri de üreten şirketlerimiz var. Yapısal olarak zaten tecrübeliyiz. Bir jet motoru sorununu aşarsak 10-15 yıl içinde ortaya ''verimli'' olmasını umduğum bir şey çıkacaktır. Yine de bu projenin 5. nesil değil de 4.5. Nesil olarak belirlenmesini isterdim. F-35, F-22, SU-57 gibi 5. nesil uçaklar her görevde kullanılamaz, özellikle çöl farelerini ve dağ farelerini bombalarken hiç kullanılmaz. Kullanılır kullanılmasına ama gereksiz maliyet ve uçak seçimi olur. Versiyonlara ayırarak bu sorunun da çözüleceğini düşünüyorum.

Hemfikirim.

Evet biliyorum sürekli hesap değiştiriyor, ya patlıyor ya da temizlik yapıyor.

Bence de eksiksiz ama işin suyunu çıkarmak istiyorsan yanlarına da bir Mig-35 ekle Ruslar gibi. Everything! But little little...

Durumu benim yerime güzel özetledin. Aynen o durumdayız, her şey 1 kişinin dudaklarının arasında ve yıllardır bunu kanıtlamak için daha ne yapması gerekiyor?

F-15' 100 hava muharebesine girip 1 kere bile kaybetmemiştir ama kara bombardıman açısından F-35 iyi olmaz mı? Merak ettim ve cahilim bu konuda.

Bunu yazarken aklıma hiç sen gelmemiştin. Geçmiş konularda ne argümanlar gördük Jira ile, Rusya'yı bizim tek dostumuz olarak görenler az değil. Kaldı ki Rusya bizim hem tarihsel hem de fiziki olarak en büyük düşmanımız. Aynı anda 2 yerde birden savaş halinde olduğun ülke. Geçmişte Yunanistan'ı kuran, Balkanları bize karşı ayaklandıran, savaşlarda defalarca ordumuzu dağıtıp Silivri önlerine gelen, boğazlar ve İzmir'de hak iddia eden, doğu topraklarını isteyen, toprak vermediğin için tehdit ettiğinde NATO'ya girmek zorunda bırakan, geçen yıl onlarca askerinin kafasına bomba atarak katleden ülkeyi dostu olarak görenler var. Biz de bu tarihsel düşmanın olan ülke ile "birlikte" hareket ederek karlı çıkacağını zanneden yöneticilerin yönettiği ülkede yaşıyoruz.

Arabistan vs. Müslüman değil zaten.

Seni çılgın, hayırlı olsun seçtiğin bölüm, umarım seni sonsuz mutlu eder hayat boyu Ben sivilim evet.

Güzel uçak ama tek sıkıntı bazı ülkeler için çok fazla özel kaçması. Dagdakilerin karşısına bunla çıkmak, spora takım elbiseyle gitmekle aynı etkiyi yaratir bence Tam İsrail için yaratılmış bir uçak ama gel gelelim ki bloklar farklı

Rusya: Türkiye'yle Su-35 ve Su-57 savaş uçaklarının tedarikine ilişkin görüşmeler yapmaya hazırız Rusya Federal Askeri ve Teknik İşbirliği Servisi Sözcüsü Valeriya Reşetnikova, Rusya'nın Türkiye'yle Su-35 ve Su-57 savaş uçaklarının tedarikiyle ilgili görüşmeler yapmaya hazır olduğunu söyledi.tr. sputniknews.com Galiba su 57 alacağız. ya da ortak çalışma yürütülecek.

Hocam 2023'te yapacakları şey kadar 20 yıldır Türkiye'de bir şey yapılmadı. Uzaya gideceğiz, yollar açılacak, doğalgaz çıkacak...

Onu alacak para bizde ne arar?

Güzel filo. Avcı, çok amaçlı ve bombardıman.

İlk uçuş olacağı için olası geliyor bana. Hizmete girişi 2028'e kadar gidebilir. Tabii ki seçim vaadi olarak düzenlenmiş olabilir, malum oy için her şeyi 2023'e koyuyorlar...

F22 veya F35 olsa ne güzel olur.

Şu asilliğe bakın:

Sürprizbozan: Cem Yılmaz videosu Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Maalesef aklıma sadece bunun için söylenmiş bir tarih olması geliyor o kadar. Karadeniz'deki doğalgaz rezervi gibi. Sadece seçim odaklı vaatler bunlar.

Tercih zamanı gelmişti 2 seçeneğim vardı . Havacılık veya yazılım-bilgisayar Müh. hangisini seçsem diğeri içimde ukte kalacaktı biliyorum, mühendisliği seçtim pişman değilim ama çılgınım. İnşallah ileride yapmam bir manyaklık. Gerçi ben askeri havacılık istiyordum, siz sivil pilot musunuz?

Ben bunları yasayayanlarin anlattıklarını söylüyorum. Türkiye'ye zararı olmayan bir sistem için Türkiye neden diplomasi kullanarak ABD'yia cağırsin? Mantıklı değil, düz bakıyorsun olaya. Neyse bu konu bitmez, yatıyorum ben. İyi geceler. Kacmiyorum, ise gideceğim

ABD, F-22'leri daha İsrail'e vermezken bize vereceğini sanmıyorum.

Sen bir NATO ülkesisin ve senin Düşmanın, Yani Doğu Bloğu Ülkesinden S400 alıyorsun. Tabi ki bu NATO'nun zoruna gidiyor.

Hocam s- 400'ü bırakında S-500 ortak üretim olabilir mi? 'Erdoğan, Rusya ile birlikte S-500 üretmeyi hedefliyor' Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Rusya ile mevcut S-400 anlaşmasının ardından S-500 sistemlerini Rusya ile müşterek olarak üretmeye ilgi duyduğu yönündeki açıklamasını değerlendiren Rus uzmanlar, Rusya'nın önceden böyle deneyime sahip...tr. sputniknews.com

Hocam s-400'e karşı mısınız?

Twitter'da yerel durumlara hakim olan havadis giren gazali'ye göre, Boeing'den asayiş için Apache helikopter alımı yapmak istiyormuş YPG. Bakalım ABD Dışişleri onay verecek mi? Verilirse Türk-Amerikan ilişkileri nasıl olur merak ediyorum.

Bu konular çok konuşuluyor zira bağlantılı diyebilirim. Türkiye'ye bahaneler üretilip, örgütlere maske takıp silah aktarımı yapılması gibi gibi. Yüklenici firmalar sonuçta ABD menşeili ve karar ABD'de bitiyor Dediğin gibi ana temadan çıkmayalım

E altyapımız ABD'ye uyumlu. İlla ABD almayacağım desek taş çatlasa Eurofighter olabilirdi herhalde. Rus uçakları maalesef bize uygun değil. Yani NATO falan tamam da bir de altyapı, pistler hangarlar gibi durumlar var. Yani uçağı almak dert değil onu idame edebilmek asıl dertli olan. Bu gözden kaçırılmamalı.

Kesinlikle şart. Hele ki bu dönemde. Ama eğri oturup doğru konuşmak gerekirse 2023 çok ütopik bir tarih. Yani hiç ümidim yok 2023'ten bu konuda, sadece seçim vaadi olabilir o kadar.

ABD, Hindistan'dan gelen beyin göçü ile yaptığı İHA'ları, yine Hİndistan'a satacak demek...

Ben uçak eksiğinin Sihayla falan kapatılabileceğini düşünmüyorum. Sihanın düzenli orduya karşı çok etkili olmadığını İdlib'de gördük geçen sene. 11 yıldır savaşan bitik Suriye ordusunu dahi Seraqib'den çıkaramadı Türkiye. O kadar ihalar sihalar vurmasına rağmen. Belki 300-500 tane sihamız olursa akıncı yada göksungur gibi o zaman toplu bir siha saldırısıyla misal Yunanistan'ın hava meydanlarını devre dışı bırakabiliriz ama bunun haricinde siha ile yürümez bu iş. Mutlaka ara alım gerekiyor. MMU gibi tamamen teknoloji odaklı bir aracı TR'nin 2023'de uçurması çok çok zor bana göre. Altay tankı bile yılan hikayesine döndü. Örtülü ambargolarla vs. MMU'da yılan hikayesine dönecektir bence. Oradan oraya savrulan saçma sapan bir Türk dış politikası var maalesef. Malum şahsın elinde terörle mücadeleden başka bir şey kalmadı. Onunda ekmeğini yatsın kalksın Bayraktar Tb2'ye dua etsin onun sayesinde yedi hep.

SU model uçaklar almayalımda yeter

Yok VW düşmanlığı konusu da var. Bir de bazen Boeing konusunda trollüyordum ama artık yemiyor, şimdi "yemezler" deyip geçiyor ama geçmişte güzel tartışmalar oldu Boeing konusunda da.

Artık Rusya'dan ziyade Çin daha büyük bir küresel güç haline geliyor ve gelecek de. Sovyetlere karşı kurulan bu birlikte çok şey değişecek ama batıdan kopmamamiz gerekiyor tabii ki. Ülke daha iyi yonetilseydi, dış siyaset düzgün oynansaydi, lobicilik faaliyeti kurulsaydi, diplomasi gücü elde edilseydi Türkiye bugün NATO'nun en büyük söz geçiren müttefiklerinden ve güçlerinden biri olurdu. NATO ile iyi geçinip bir yandan milli bir şekilde gelişmek izlenecek en iyi politika iken battikca batıyoruz. Türk olmasam, vatandaşı olmasam eğlenceli ülkeyiz işte.

Açıkçası yerli protokoller ile S400'ler kullanıma alınabilir. Ancak iki taraftan da eksiğimizin olması, bizi zora sokuyor işte. Uçak tarafında elimiz sağlam değil, filo eskiyor artık. HSS tarafında da elimiz sağlam değil, her türlü ya Patriot ya da S400 alınacaktı. Şahsen burada yerli bir protokol geliştirilebilirse, en azından bizim işimize yarar. Hiç yoksa yerli araçlar ve mühimmatlar + S400 gibi sistemlerle entegre çalıştırılır.

S400'lerin daha etkili olduğu kesin bir konu ama etkili olduğu taraf Doğu tarafı değil Batı tarafı S400 alımı biraz Amerika'ya siz vermiyorsaniz biz de alacak bir yer buluruz kafasıyla alındı. Olası İsrail ve Yunan tehdidine karşı S400 aktif olursa caydırıcı bir silah ancak Ruslara karşı bir avantajı yok. Olur da yürek yiyen bir Rus pilotu yine sahayı işgal ederse yine F16 kalkacak, yine F16 füzesi ateşlenecek.

F-15 olabilir ama F-16 almak bence daha iyi olur.

Rus uçaklarına ayrı bir sempatim var ama maalesef envanterimiz ile uyumlu değiller. Hali hazırda F-16'larımız olduğu için F-15 mantıklı geliyor.

Güney Kıbrıs nasıl S-300 aldığında bizim için bir tehditse, Rus sistemleri nasıl bizim için bir tehditse bizim aldığımız S-400 de diğerleri için bir tehdit. Rus sisteminin senin dibinde olmasının nasıl bir tehdit olduğunu zamanında yaşayarak görmüş, bununla ilgili de doğru diplomatik adımlar atarak bu sistemi kendi anakaran ve Kuzey Kıbrıs'taki envanterlerinden uzaklaştırmışsın. Gidiyorsun tüm birlik ve hatta senin için bir tehdit olan S-400'ü yıllar sonra sadece bir inat uğruna on milyarlarca dolarlık toplam zarar bilançosunu kabul edip alıyorsun. Burada mantıklı olan 1 tane şey yok. Kullanamayacağın, kullandığın zaman da birlikten atılıp bütün NATO'nun üstünden geçmesine neden olacağın bir sistemi sadece 1 kişinin emriyle alıyorsun. Zamanında NATO ve özellikle ABD ile İsrail bu S-300 konusunda neden bizim yanımızdaydı? Daha Güney Kıbrıs bu sistemleri almaya karar verdiğinde ABD neden bizim gibi bunu hoş karşılamadı? O sistemler açık deniz sınırları da kullanılarak İncirlik ve İsrail üslerinden yapılan Orta Doğu görevleri için de bir risk teşkil ediyordu. Şimdi ise bizler kendi kullanımımıza S-400'leri aldık, yarın öbür gün onları Ege/Akdeniz/Güney Doğu bölgelerine konuşlandırmayacağımızı nereden bilecekler? Zamanında nasıl ki haklı olarak S-300'e onlar da tepki verdi, şimdi de haklı olarak üstelik daha kontrolsüzce kullanılabilecek S-400 alımı için tepki veriyorlar. Sen şu anda başka bir NATO ülkesinin vatandaşı olsan Türkiye'ye demediğin laf kalmazdı, sırf bu ülkede yaşadığın için tarafsız bakamıyorsun ve göz göre göre yapılan bir yanlışı savunuyorsun. S-400, cumhuriyet tarihimizin verilmiş en büyük 5-10 hatalı kararından biriydi. Bedelini hala ödüyoruz ve devamı da geliyor. Sen bir NATO üyesi olarak gidip hem kendi hem de birliğin ana düşmanının sistemini, içinde olduğun birliğin envanterlerini ve askeri hareketliliklerini tehlikeye atacağı halde alıyorsun.

MMU'nun ilk uçuş tarihi tahmini olarak 2023. Hizmete giriş yılı bana göre en iyi ihtimalle 2026-2027, diğer uçakların hizmete giriş aralıklarına baktığımızda. O zamana kadar SİHA'lar idare eder mi acaba diye düşünüyorum.

Rus uçakları alınmaz. Alınmamalı. Böyle hir hataya kuvvetler izin vermemeli. Saçmalık yapılmamalı. Kaç kere diyeceğiz, Rus uçağı olmaz!

Hangisiyle dolduruyorsa doldursun. Yeter ki kullanabilsin, şöyle ucuzundan bir şeyler bakılır.

Çok konuştuk, çok tartışmalar oldu. Kaç tane hayali filo kurup, uçak alıp sattık, Allah bilir.

Sen NATO ülkesine karşı kendini bu sistemle savunursan NATO'dan atılırsın. NATO'dan atıldığın zaman ne Yunan ve Ermeni lobilerine karşı elinde bir kozun kalır ne de Rusya'ya karşı. 2 bloğun tam ortasında tek olarak kalana ne yapılıyor biliyor musun? NATO üyesi olarak NATO ülkesi uçağını sen indirirsen geçmiş olsun, tam da Rusların istediği şeyi yapıp yapayalnız ortada kalırsın. Üstüne bu jeopolitik konumu birbirine vermek istemeyecek 2 bloğun savaşının ortasında kalırsın. S-400 senin en son işine yarayacak sistemdi ülke olarak, gittin onu aldın. Caydırıcılık diyorlar da neyin caydırıcılığı arkadaş? Rus uçağı mı korkacak kendisine saldıramayacak durumdaki S-400'den? Yoksa aynı birlikte olduğun için saldırma şansı olmayan karşı tarafın, ateşlerse kendini savaşa sokacağı kesin olan bir sistemden mi cayacaklar?

Türkiye ve Yunanistan NATO üyesi olmasına rağmen olası bir Yunanistan savaşı icin Türk subaylarının yıllardır çalıştıği harekat planlari var. Egemen harekat planı. Bunlar iş olsun, mesaimiz dolsun diye yapılmış şeyler değil Yani NATO var zaten, batidan bize tehlike yok demek çok sığ bir bakış açısı. Yarın bir bakarsın NATO kalmaz, sana karşı silahlanan Yunan ordusu Fransız, Alman kopekligi yapıp kapını çalar. Kendi Yunan generallerinin Atina'ya Türkiye tarafından 48 saatte girilir denmesine rağmen. Bunlar S400 alımını normalleştirmese de birer gerçek. Türkiye kimseye güvenmeden savunma bütçesinin büyük kısmını yerli ve milli projelere harcamalidir.

Olması gereken bu ama gidip de kullanamayacağın bir sisteme milyarlar harcayıp bir sürü sorun yaratılmak tercih edildi. Tek mutlu ülke Rusya bu durumda...

O subayların hiçbiri Türkiye'nin şu anda düşeceği durumu görerek bunu yapmadılar. Askeriyede en ufak ihtimallere karşı bile hazırlık yapılması gerekir, o planlar da o dönemde gerçekleşmesi en uzak olan ihtimale karşı yapılmış bir hazırlık planı. Şu anda ise o "uzak ihtimal" artık en muhtemel ihtimallerden birine dönüştü malum kesimin hainliği yüzünden. Bundan sonra NATO'da kalmak için bir sürü taviz vermek zorunda kalacağız, bu tavizler hangi hatalı kararlardan dolayı verildi diye düşündüğümüzde en başta S-400 krizi gelecek akıllara. S-400'ü NATO deneme platformu olarak hibe etmek verilecek en hafif taviz olacak. İşin kötüsü "muhtemelen" şu anda savunmada başarılı olduğumuz projelerin çoğunu bitiremeyebiliriz tavizler yüzünden. Eskiden senin askeri altyapı olarak NATO'dan bağımsızlığını kazanıp bu sürede NATO içinde aktif rol oynayarak İsveç modeline dönmek için şansın vardı. Artık o şansın kaldığından şüpheliyim.

F-15 veya F-35 veya TF-X . F-15 çok silah taşıma kapasiteli büyük bir uçak bize lazım bolca bomba füze taşıma gücü var.

Yani ne diyelim, uzaya ilgim var da havacılık... İleride merak salarim belki.

@painkiller, @Cruslan ve @Lockheed profil fotoğrafı nasıl ama? İnsanı kendine çekiyor.

Tek kurtuluş yolu MMU ve milli HSS'den geçiyor. S400 de alsan, Patriot da alsan; F35 de alsan, F15 de alsan; ithal bir sistem aldın mı onların politikasının etkisine giriyorsun.

S-400 Türk ve batı uçaklarını dost olarak görmesi için datalink paylaşımı ve IFF gerekiyor. Bunlar yapıldığında F-35 gibi teknolojik uçaklar S-400 menziline girdiğinde Rusların sistem üzerinden yazılıma çökerek casusluk yapmalarından korkuyorlar. Zaten Çin zamanında Lockheed'den F-35 konusunda casusluk yaptı. Kanıtlanmasa da bilinen bir gerçek. Lockheed sırf bu yüzden projenin gidişatında milyon dolarlık değişiklikler yaparak süreyi uzattı. Bunun dışında NATO ülkelerinin S-400 tarafından sürekli rahatsız edilecek olması NATO için bir sorun tabii ki. Karşı çıkmalarının ana sebebi bu.

Az sallayalım, kuşlar falan yer belki... Yunanistan NATO'ya 1952'de girdi. S-300'ler Girit Adasına 90'lı yıllarda gönderildi. Gönderilen bataryaların çoğu da bakımsızdı ve aktif değildi. Rusya'dan bakımcılar gelip sistemleri adam etti. Sonra Amerika deneme tahtası yaptı, orası ayrı.

Sürprizbozan: Küçük Küfür Bulunmakta Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Ben olsam ve Rus filosu yapacak olsam benzer yapardım.

İlacımız. Buna silah entegre edilebilirse tabi.

En mantıklısı F-15 olacaktır bu şartlar altında. E altyapımız da buna müsait. F-15 de F-4 gibi iri yapılı bir uçak. Sığınak ve ikame sorunu da yaşanmaz. Tek sorun tabi ki siyaset ve ABD olur maalesef F-15E aşığıyımdır resmen bu arada

Türkiye olarak senin bölgesel düşmanın da, tarihi düşmanın da Rusya. Balkanları bize karşı organize edip ayaklandıran, Yunanistan'ı kuran, Silivri önlerine kadar ordularıyla giren, hem boğazlar hem de İzmir bölgesi üzerinde hak iddia eden, doğuda toprak talebinde bulunup tehdit ettiği için NATO'ya kaçmamıza neden olan ülke hangisi? Rusya. Sen gidiyorsun öyle ya da böyle ortak çıkar benimsemen gereken birliğin içindeyken hem kendi tarihsel düşmanınla hem de bulunduğun birliğin ana düşmanıyla işbirliği içine giriyorsun. Türkiye 2000'lerin en başlarında NATO'da çok önemli bir konumdaydı, şimdi neden bu duruma düştüğünü anlıyor musun? Sen o birliğin diğer üyelerinin yerinde olsan her an ortak düşmanla işbirliği yapan bir ülkeyi üyen olarak görür müsün? Bu S-400'leri Rusya'dan aldın, Rusların tarihsel olarak 2 düşman milletinden biri olan Türklerin bu platformları kendilerine karşı kullanılmasını engellemediğini mi sanıyorsun? Hem bölgesel hem tarihsel en büyük düşmanın senin dibinde, senin için asıl tehdit oluşturan ülke Rusya, 2 farklı yerde birden bu ülkeyle şu anda savaştasın, daha yeni askerlerinin kafasına bomba atıp onlarca askerini öldürdü. Sen gidiyorsun bu ülkeden onlara karşı kullanamayacağın bir silah sistemi alıyorsun. S-400'ü ana düşmanımıza karşı kullanamıyoruz, kime karşı kullanacağız? Aynı birliğin içinde olan başka bir NATO ülkesine karşı mı kullanacaksın? Bunu yap, bak bakalım 1-2 ay sonra Türkiye'de yıkılmamış şehir kalıyor mu gör. En fazla birkaç uçak kaybıyla imha edebilecekleri az sayıdaki sistemine karşı ellerinde binlerce uçak olan, bir sürü ülkenin ordusuna karşı mı kullanıp kendini savaşa sokacaksın? Bu sistemleri ana düşmanın Rusya'ya karşı kullanamıyorsun, aynı birliğin içinde olduğun için bir NATO ülkesine karşı kullanamıyorsun. Kime karşı kullanacaksın? Papua Yeni Gine uçaklarını getirelim buraya istersen, onlara karşı kullanalım. Kullanamayacağın, kullanırsan da kendi kafana sıkacağın bir silah sistemine milyarlar verdik. Bu Rusların işine geldi tabii, tek taşla 3 kuş. Hem bizim NATO'daki politik dengesizliğimizi kullanıp birlikten iyice dışlanmamızı sağladılar hem bu işten para kazandılar hem de bir saçma kararla NATO'dan atılmamızın yolunu yaptılar. Burada tek mutlu olan ülke Rusya.

Rus uçağı için verilen vur emri var ya, aynı talimat bir NATO uçağına verildiğinde ve sen o S-400'ü bunun için kullandığında ne olacak? Tek bir emirle bu ülkede iş yapılmadığına inanmak istiyorsun ama bu ülkede tek bir yerden emirle yıllardır iş yapılıyor. Bu S-400'leri ne içinde olduğun NATO ve müttefiklerine karşı ne de Rusya ve müttefiklerine karşı "kullanamayacaksın" ve gidip bu sistemlere milyarlar verip üstüne hem birlikle aranı açıyorsun hem de Rusların istediği 3 şeyi birden yapıyorsun. Bundan sonra verilmek zorunda kalınacak tavizler arasında en hafifi S-400'ün ortak deneme platformu olarak kullanılmasını kabul etmek olacak. Diğer tavizleri de söylemeye dilim varmıyor, bugün geliştirilmekte olan bir sürü milli projemiz var ya; onları takip et. Onların büyük bir kısmının tamamlandığını göremeyeceğiz verilecek tavizlerden dolayı. Hepsi ne yüzünden? Politikanın ne olduğunu bilmeyen, ülke içi yönetimde yapılan tipteki bir politika anlayışını uluslararası siyasette yapmayı mantıklı bulan bir grup yüzünden. Monşerler diye aşağılanıp kovulanların yarısı şu anda görevde olsaydı şimdikinde kat kat daha iyi bir durumda olurduk itibar bakımından.

Haklsınız. Natodan fazla uzaklaşmamak gerekir.

Onlar keşif uydusu değil mi?

Hazır görmüşken sorayim hocam. Geçen böyle mizahi az küfürlü bir videodan dolayı 1 hafta uzaklaştırıldım, kurallar esnedi mi?

Ege'ye S-400 yerleştirilince Yunan politikacılar: En istedikleri şeyi yaparsın, işin sonunda da S-400 ile bir uçağı düşürürsen geçmiş olsun... Daha önce de sana demiştim ya Rusya bu sistemleri kendi kafamıza sıkmamız için verdi diye. İşte ondan sonra nefretten oy toplayan birkaç politikacının keyfi için "halk" olarak savaşın içinde kalmanın ne demek olduğunu hepimiz görürüz burada. 1990'ların 2. yarısı ve 2000'lerin en başlarında görevde olup şimdiki badem bıyıklıların "monşerler" diyerek aşağılayıp kovdukları politika ve dış ilişkilerin ne demek olduğunu bilen kişiler yokken elimizde politik bir kabiliyet kalmadı artık. Her bakımdan dışa bağımlı bir ülke olarak posta koyup istediğini elde edebileceğini düşünenlerle bunlar daha iyi günlerimiz...

Siz terör örgütünün bunu Türkiye üzerinde kullanmayacağını düşünüyor musunuz? Türkiye'ye karşı kullanmasa bile muhtemelen o topraklar yaşayan Türk kökenli insanlar için kullanırlar. Hadi onu geçtim Rusya o helikopteri camsile bandırıp bandırıp bir güzel silkeler. Aynı şekilde savaş uçakları için yapar. O bölgede kendilerine ait çokça yer mevcut. Ayrıca petrol rafinelerinden deli gibi gelir elde ettiklerini sanmıyorum. Onun ekmeğini kıçı kırık terör örgütüne bırakmazlar. Öte yandan haber netlik kazanmış durumda değil. Sadece söylenti dolaşıyor. Bahsi geçen kullanıcı adına sahip kişi, Atatürk düşmanı aşırı sağcı biri. Kendisi ile tartışmaya çalışanı engelliyor. Sürekli hesap değiştiriyor. Haberleri doğru olsa bile sağlam biri gibi hissettirmedi. Kendisi 4-5 yıldır farklı kullanıcı adlarıyla takılıyor. Bunu bilmenizi istedim.

Nasıl beğendin mi? Niyeyse bu uçağın yerde duran hali hem sakin hem vahşi geliyor bana

Zamanında anlattık. Okumanız gerekiyor. Silah sistemi almak, özellikle savaş uçağı almak bakkaldan ekmek almaya benzemez. Neden Rus Savaş Uçaklarını Tercih Etmiyoruz? Tarihimiz boyunca sürekli Amerikan teknolojileriyle içli dışlı olmuş bir ülkeyiz. Tankından tutun, mühimmatlarımıza kadar hiçbir zaman Amerika'nın dokunuşu eksik kalmaz. Savaş uçaklarında da değişen bir şey yok. Aynı şekilde onda da Amerika ekolüne uymuş bir ülkeyiz. Bu demek oluyor ki... www.technopat.net

Hocam mmu üretilene kadar savaş uçağına ihtiyacımız var. Amerika F 35 vermiyor. Dediğiniz konuda haklısınız ama alışılabileceğini düşünüyorum.

Ahhh... ah Vardı bir hayalimiz tabii

Bu 2023'te başımıza bir şeyler gelecek ama ben de anlamadım Ya Mars'a gideceğiz ya da mercimek almaya Fars'a gideceğiz bu gidişle

Bence, ABD ile bu kadar iyi iken gidip baş rakiplerinden S400 almayı saçma bulmuş. Bence de saçma. Al Patriot geç kardeşim. Al şimdi ne Patriot ne F35 kaldı. S400'ü tepe tepe kullan.

F-15 diyorum ben Suhoy uçaklar biraz tuzlu

Bu fotoğrafı diyorsunuz. Fena fotoğraf resmen. Gördüğünde insanı titretir bu ölümcül makine.

Tek tartştığınız konu bu mu acaba en bilinen ama çok tatlı tartışmalar

Kozmik odanın fotoğraflarını bile paylaştılar. Yüksek ihtimal türkiye yeni planlar geliştirmiştir. Her ne kadar ülke laik olsa bile İslam'ın son kalesi Türkiye'dir. Türkiye'nin üzerine gelme sebeblerii de budur. Türkiye düşerse müslüman diye bir şey kalmayacak.

Birkaç mesaj yüzünden nato düşmanı mı ilan edildim?

Hindistan'la bir ara uçak üreteceklerdi Hindistan çekildi. O projeyi de Türkiye ile yapmayı deneyebilir. Hatta o projeden vazgeçtiğini duyan Locheed Martin Hintlere F-21 Viper diye F-16 Block 70'i yutturmaya çalıştı diye hatırlıyorum.

SR 71 Blacbird'ün bakım maliyeti çok fazla diye biliyorum.

Sizinki tam 20-35 arası gibi. Az önceki mesajı yazmamın sebebi yaşa göre yargılayan kitleden sıyrılmak. Yalnız hala sizin fotoğrafı kullanıyorum ayrılamadım güzellikten. @painkiller Doğru tahmin edebilmiş miyim?

O zaman ne yapacağız? Sırf nato ülkesi diye bizim hava sahamızı işgal edecek halleri yok. O zaman bizde gerekli adımları uygulayacağız. O dediğin şey çoktan olurdu, Yunanistan'ı Amerika ve bazı batı ülkeleri bize karşı kışkırtıyor. Ama ilk hamlenin bizden gelmesi bekleniyor. Akdeniz'de yapmaya çalıştıkları bu. İlk hamle bizden gelirse vay halimize. Yunanistan'ı mahvedecekler, Yunanistan'ın haberi yok. Askerine maaş ödediği yok bize karşı silahlanmada aşık atmaya çalışıyor. Bir şey daha eklemek istiyorum. Türkiye son zamanda hava savunma sistemine önem vermeye başladı. Biz sadece kamuoyuna açıklanan kadar biliyoruz, konuşuyoruz. Bir de buzdağının görünmeyen kısmı var. Orada ne dönüyor bilemeyiz. Bir istihbarat mı alındı da bu sistemler'e önem vermeye başladık, bilemeyiz. Amerika neden bu kadar karşı çıkıyor bu sisteme uzun vadeli bir planları mı var bilemeyiz.

Neden hocam? Neden bu kadar karşısınız? Tabii ki bende F35 isterdim.

Kaybediyoruz ve maalesef tersinin olacağına inancım kalmadı. Monşer diyerek işini bilen diplomatları sözde aşağıladığını zanneden badem bıyıklı cemaatçiler kadar, "monşerleri" tahliye edip onları o görevlere getirenler de bunun sorumlusu. İşin kötü yanı bunu yapanlar hiçbir bedel ödemeyecekler. Olan burada kalmak zorunda olan on milyonlarca insana olacak. Beklediğimin aksine bir şeyler düzelmeye başlayacaksa bile aşırı tavizler vermek zorunda kalacağız. @karuB_official S-400 konusunda bizim Jira ile olan tartışmalarımız bitmez. Forum da alıştı artık.

Kazasız belasız MMU'yu gökyüzünde görsek başka bir şey istemiyorum.

Aynen hocam. Sonu umarım kötü bitmez.

İşin doğrusu F-15 veya F-35 olabilir ama TF-X bitene kadar bunlar ara uçak olur. Rus uçakları sorun gene yaptırım yeriz. Eurofigther fena sayılmaz ama çok iyi bir uçak değil.