Yanlış bilmiyorsam bu yazılımı değiştirecekken Aselsan mühendisleri bu yüzden öldürüldü diye bir söylenti var doğru mudur? ve A-10 Thunderbolt efsane bir uçaktır. yıllara meydan okuyor. ama teknolojisi eski ve yeniden düzenlemeler katılınca maliyeti fazla. Daha farklı uçaklar alınabilir

Bir keresinde de ABD bizim gemimizi vurup yanlışlıkla vurduğunu söyleyerek özür olarak bize gemi satmıştı. Biz bu yüzden milli savaş gemisi projesinden dönmüştük. Bu gemilerin kodlarını ABD yazdığı için ABD ile yapacağımız bir savaşta ABD gemileri bize dost gemi olarak gözükecek ve savaşamayacağız.

Bu uçak ile F-16'nın ortak olan tek noktası "uçuyor" olmaları. Alakasız 2 uçak bunlar, biri varsa diğerinin olmaması gibi bir gereklilik yok.

Sınıf değiştirirsek uçak yerine helikopter var. Bizimkiler de zaten A-10'ları reddedip 10 adet AH-1W Süper Kobra taarruz helikopteri alarak terörle mücadele için kara kuvvetlerine verdi. Ayrıca yine ABD'nin envanterden çıkarıp 2. el olarak sattığı tek motorlu S ve P modellerinden de 30 küsur teslim aldık. Sonra T-129 derken falan kendi helikopterimizi üretmeye başladık ve bu ihtiyacımız büyük oranda giderildi. Bence A-10'ları almamak doğru bir seçimdi zira taarruz helikopterleri ile daha düşük maliyetle daha efektif görevler yaptık. A-10 yapısal olarak sağlamdı, Körfez Savaşı'nda ABD kendi ürettiği uçağın yapabildiklerini görünce kendisi şaşırdı zaten. Bu aşamadan sonra yakın hava desteği uçaklarının önemi büyüdü. A-10'lar Vietnam'da görev yapsaydı ABD Vietnam'dan başarılı çıkabilirdi. Hangi akla hizmet bir karar bilmiyorum ama top takmadıkları F-4'leri Mig'lere yedirdiler... NOT: A-10'ların yarı ömrünü tamamlamış olduğunu unutma. Modernizasyon ihtiyacı geldiğinde ABD büyük paralar geçirecekti bize.

Yahu ne anlamaz insanlarsınız. Ben diyorum ki bir varsayım olarak savaşırsak. Hemde anlatmak istediğim şey dışa bağımlı olmamalıyız. UMARIM bu sefer anlamışsınızdır!

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Aynen, tek tuş ile bizim uçaklar düşüyormuş. Kesin bilgi yayalım.

meşhur BRRRRRRT değil mi bu abiler?

30-35 yıllık mevzu bu. Diğer ülkeler gibi taarruz helikopterleri tercih ettik. Kendi taarruz helikopterimizi yaptık ve bunu IHA/SIHA'larla destekledik. Doğu'da şu an aktif olarak bunlar kullanılıyor görevlerde. Hürkuş ve Hürjet ile bu görevleri ''uçak'' ile de yapacağız. A-10'ları hiçbir ülke almayınca ABD'nin elinde kaldı. Modernizasyon yapıp kullanmaya devam ettiler.

Savaşmaya gerek mi var hatırlamıyor musunuz 2 sene önce adam bi bağırdı ekonomi çöktü...

F35 sorunu vardı o ne oldu.

Jira hocam uçak olaylarına henüz yeniyim. böyle karışıklıklar oluyor haklısınız.

Ne olacak şimdi @Jira.

Uygun bir teklif derken bunu göz önünde bulundurdum. A-10'un helikopterlere göre bazı avantajları var. Olay yerine daha hızlı intikal edebilir, daha zor hedef olur, gövde dayanımı daha fazla hasarı kaldırabilir, temiz bir dalışla düşman mevzisini hazırlıksız basma ihtimali daha yüksek olur, gerekirse hava saldırısı tehdidi olduğu durumlara karşı daha etkin savunma yapabilir. Taarruz helikopterlerini hava savunması ile mevzilenmiş düşmana karşı olan görevlerde kullanamazsın mesela. Bir terörist olarak düşün, tepeden bütün ateş gücünü senin üzerine kusan bir A-10'un dalış yapmasından daha caydırıcı ne olabilir? Sadece "ani ölümün" belirsizliği ile kilometrelerce uzaktan bir AC-130 tarafından tespit edilmek caydırıcılık olarak bunun üzerine çıkabilir. F-4'lerin çıkarıldığı görevlerde A-10'ların etkinliği daha yüksek olurdu. Taarruz helikopterimiz varken de F-4'ler bazı görevlerde tercih edildi, F-4'lerin "iptal edilen" emekliliğinde destek olarak bu görev için "uygun fiyatla" alınmak şartıyla tercih edilebileceğini düşünüyorum.

U. S. Air Force hangarına devredildi diye biliyorum.

Yazınız için güzel olmuş. Dağlık olması uçaklar için daha iyi olmaz mı? Radar'da görünürlüğünü düşürmez mi? Bizim o yıllarda ana düşmanımız SSCB idi. Bir savaş olursa THK'nin Sovyet zırhlılarını imha etmesi için biçilmiş kaftan değil mi?

Almadı ya.

Tamam da ben zaten düşmanımız yok tarzı bir şey demedimki 2 sene öncesini hatırlattım, bana neden yükseldin : D.

Doğru. Irak yediği ambargolar yüzünden uçaklarına yedek parça alıp bakım bile yapamıyor. Maalesef dışarıya bağımlı olduğun sürece üretici ülkenin sözü geçer. Silah sistemleri konusunda ülkeyi çöplüğe çevirmeden önce dışa bağımlılığı azaltmak önemli. Kötü de olsa ipler bizim elimizde olur ve yine bir yerden başlamışız deriz. Ki yaptığımız silahların kötü olmadığını da biliyoruz.

@İbrahim Gürel ABD ile niye savaşalım?

Bunu boşverin bizim üretmemiz gerekiyor. Başkasından aldığımız uçakları vs düşman ülkeleri dost olarak görüp saldırı yapılamıyor maalesef.

A-10, GAU-8 Avenger topundan gücünü alıyor. 30mm olan bu top 7 namlulu ve dakikada 4.200 mermi atış yapabiliyor. Bu silah uçak için değil, bu uçak bu silah için geliştirilmiştir. Kendi ağırlığı 1.8 tondur. Özel olarak üretilmiş seyreltilmiş uranyum mermileri sayesinde tankların zırhını delik deşik ediyor ve tank içindeki personeli saf dışı bırakıyordu. Personel yaşasa dahi uranyum içindeki radyasyon nedeniyle ya hızlıca ölüyor ya kanser gibi hastalıkları ömrü boyunca çekiyordu. A-10'un bu özel topunun yanı sıra düşük ısıl izi, kalın zırhı, yüksek miktarda ve çeşitli mühimmat sayesinde çok yönlü bir uçak.

Benim demek istediğim ABD'den aldığımız her savaş aletinin ipleri ABD'nin elinde.

Şimdiki durum biraz iyileşti değil mi?

Orada anlatım hatası yaptın o zaman. Almaya gerek yok "zira" F-16'lar iş yapıyor dersen bu uçağın görev tanımı ile F-16'yı aynı olarak lanse etmiş oluyorsun. İşin maliyet kısmını dediğim gibi ben hesaplayamam, sadece "uygun" bir teklif olsaydı alınmasını isterdim. İşe yaramadan kenarda durmayacak bir uçak bunlar, kullanım alanı olurdu bizim doğu tarafında yaptığımız operasyonlar için.

Asker olsam böyle bir uçağın benimle olmasını isterdim.

Bu silah üzerine kanat takılan cisim değil miydi?

Yakın hava desteği konusunda ABD'nin bile tahmin edemeyeceği şekilde iş yaptılar çünkü kullanıldıkları coğrafya uygundu. Bu savaşlardan sonra önemi kavrandı zaten. Yine de bazı mühendislik hatalarının olduğu, bakım ve işletmesinin zor, masraflı olduğu ve yine altyapısının çok fazla masraflı olduğu gerçeğini değiştirmiyor bunlar. @KırAtlıLiberal Terör örgütlerine karşı pek radarda yakalanmayı düşünmeye gerek yok. Bu uçağın öyle bir amacı da yok

Sen hayal dünyasında yaşıyorsun, Türkiye'nin her zaman düşmanı var ve işgale uğrama olasılığı da vardı. 1920-1930'lar da İngiltere, 2. dünya savaşında Müttefikler, Mihver, SCCB. 1946'dan 1990'a kadar yine SCCB ve Yunanistan. 1990'lar da Suriye, Yunanistan. 2010'dan bu yana dost devlet yok.

Bir ara videoları izler kendimden geçerdim. Amerikan tarzı tam olarak. Şov yapma ve abartı konusunda bir numara ama işlevselliği tartışılır.

Bu kriterlerin verimliliğini düşürmediği bir uçak var mı? Açıkçası F-4 yerine bu uçaklarla yer hedeflerine saldırı yapılması çok daha etkin olurdu. Eğer bu uçaklar uygun bir fiyattan teklif edilmişse kabul edilebilir seçenekmiş. A-10'lar gatling ile delik deşik edildiği halde hala uçabilecek kadar sağlam iken terörist yer hedeflerine karşı daha etkili olabilecek tek silah AC-130 olabilirdi. İşin maliyet kısmını ben bilemem ve hesaplayamam tabii ki ancak aynı şekilde eskimiş F-4'lerin maliyetlerinin de hiç düşük olmadığını biliyorum.

A-10 CAS görevleri için çok iyi bir uçak. Terörle mücadelenin zirve olduğu yıllarda elimizde olsaydı çok büyük bir güç çarpanı olabilirdi. Üstündeki top ve taşıdığı mühimmat ile karaya saldırı için çok önemli bir güç, üstüne sağlam zırhı düşük irtifa ve düşük hızlarda ki çok iyi performansı gerçek bir CAS uçağına dönüştürüyor. A-10'nun topu bile psikolojik olarak düşmanı yıpratıyor. Bu arada artık A-10 ihtiyacımız kalmadı onun yerine Hürkuş veya Hürjet'in saldırı versiyonları işimizi görecektir.

Bir silah sistemi hakkında konuşurken kar - zarar - verim konularını şahsen ben es geçemiyorum. Silahın gücü, yapabildikleri yanında bu kategoriler de tamamlayıcı oluyor ve göz önünde bulundurulması gereken konular olarak önümüze çıkıyor. En basitinden araba tercih ederken bile yaktığı yakıtı, kaç bin km'de bakımının geldiğini, bakım ve yedek parça masraflarını, servis ağını, piyasasının tutup tutmadığını ve vergi gibi parametreleri işin içine katıyoruz. AN-10 başarılıdır, sağlamdır ve CAS görevlerinde yerdeki piyadelerin havadaki kurtarıcı meleğidir. Bunu herkes kabul eder. Ama en başta üreticisi olan ülke bile uçaklar daha yarı ömründeyken elden çıkarmaya çalışmışa bunu sorgulamak gerek. F-14 gibi denizcilerin çok sevdiği başarılı bir uçağı maliyetler yüzünden ipini çeken ülke, askeri ekonomisi birçok ülkenin toplam ekonomisinden büyük ülke bunları düşünüyorsa Türkiye gibi önüne düşen pasta diliminin belli olduğu ülkeler 12 kat bu konuları düşünmeli. Şu an bunların enine boyuna tartışılıp düşünülmediğine bakmayın, eskiden attığımız adımlara daha fazla dikkat ediyorduk...

Uçaklar hakkında kendimi nasıl geliştirebilirim @Jira?

Temel amaç bu değil. NATO ülkelerinin yardımlarıyla yaptığın yerli sistemlere zaten NATO'nun kullandığı dost - düşman tanıma podu olan IFF'yi entegre ediyorsun.

İsrail yüzünden ABD bize vermiyordu. İsrail'le arası şu an bozuk düzeltmeye çalışıyor hatta Pompeo İsrail ile görüştü, biraz zaman sonra göreceğiz. Eğer ipler koparsa ABD üstelik bizimle uğraşacak vakti olmadığı için F-35'leri verir diye düşünüyorum. Hayırlısı olsun.

Bildiğim kadarıyla son olarak Türkiye'ye verilmeyeceği kararı alınmıştı.

A-10 Düşmeyen uçak ve ''Çirkin Kral'' olarak biliniyor. Kullandığı silah inanılmaz güçlü olsada kullanımı ve maddi zorluk açısından donanmamızda yer bulmadı. Bence alınmaması doğru bir karar zira F-16 hala iş yapıyor.

Afganistan'da A-10'un katıldığı gerçek bir görev, gerçek bir savaş. Meraklısı izleyebilir. Yerdeki askerin hava desteği talep etmesi ile birlikte A-10 pilotunun friendly fire atmamak için çabalayarak destek vermesini anlatıyor. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Evet. Silah için uçan cisim ürettiler.

Aynı senaryoda A-10'lar da çöp olur Hava savunması yüksek olan bir yerde A-10 kullandı mı ABD? Ben hatırlamıyorum. Her ne kadar modernize edilseler de modern hava savunmalar için alt edilmesi zor olan bir uçak değil. Modern silahlara sahip olmayan, dağda yaşayan 3-5 çapulcu için bu kadar yüksek bakım masrafları olan ve halihazırda gereksiz pahalı olan platforma yatırım yapmak ne kadar mantıklı tartışılır. Daha doğrusu zamanında bunun kar/zarar tartışması yapılarak sonuç belirlenmiş. Ne kadar sağlam zırha sahip olursa olsun, Gatling topu brrrrt yaptığında uçağa verdiği gerilim uçağın motorlarının itki gücünü aşarak uçağa havada fren yaptırıyor ve yapısal olarak aşırı strese maruz bırakıyor. 2. el aldığımızı düşündüğümüzde ABD'nin yıprattığı uçakları adam etmek için uğraşacaktık, bakım ve işletme masrafları dağ gibi büyüyecekti. Tam buna alıştık derken uçakların modernizasyon zamanı gelecekti. Yine para. F-4'e gelecek olursak A-10 ile karşılaştırmaya gerek yok pek. F-4 silah eksikliğinden dolayı bazen farklı görevlerde kullanılmış olsa da temel amacı ağır bombardıman yapmaktır. Ayrıca A-10 gibi düşük irtifada kara birliklerine destek vermemesi son derece doğal, uçağın öyle bir görev anlayışı ve mühendisliği yok. A-10'un caydırıcılığına bir şey demiyorum ama alıp 2 kat ABD'ye bağımlı olmak yerine zaman içinde yaptığımız helikopterler ve IHA/SIHA'lar ihtiyacımızı giderirken aynı zamanda bağımlı olmamızı da engelliyor.

Bu A-10'lar efsane. Sesini duyduysan sana hedef almamış demektir. Çünkü hedef paramparça olduktan sonra silahın sesi göklerden kulağa ulaşıyor, ardından da uçağın kendi sesi geliyor. Bütün yabancı videoların altında bu meme'ler dönüyor.

İkisi aynı klasman uçak değiller farkındayım ama bu kararın doğru olduğunu belirttim sadece.

Ne ne olacak?

ABD Orta Doğu'da yaptığı tüm harekatlarda aynı taktiği izledi ve hepsinde de başarılı oldu. Taktik hava sahasını kontrol altına alıp, düşmanın tüm iletişim kanallarını ve radarlarını bombalayıp aralarındaki iletişimi/istihbaratı kopardıktan sonra kara harekatını başlatarak piyade birlikleri ve tanklarla ilerlerken bir yandan da havada A-10'larla birlikte ilerleyen piyadeleri destekleyip, zorda kalanları kurtarma rolü üstleniyordu. Aynı zamanda düşman tanklarını ve zırhlı birliklerini delici mermisiyle delerek Amerikan tanklarının önlerine rakip çıkmasını engelliyordu. Böylece tanklar durdurulamıyordu. Durmayan tank = kolay bölge almaktır. Sen hava sahasını kontrol atlına almadan bu uçakları salarsan hepsi kolay lokma olmaktan öte geçmez, oyunu kurallarına göre oynamak lazım. Her uçağı görev tanımına uygun kullanırsan verim alırsın.

Ekonomi ile savaş ayrı şeyler Türkiye şuan Suriye'de, Libya'da çatışmanın içerisinde daha 6 önce Hizbullah, Suriye, Rusya ile savaştık.

Satmadı. 2. el külüstür gemilerini hibe etti. Yanlışlıkla vurduğu da tartışmalı bir durum. Kimi bilerek vurdu diyor, kimi yanlışlıkla.

90'larda SSCB tehdidi yoktu ki. SSCB tehdidi 2. Dünya Savaşı sonrasında ve Kore Savaşı öncesinde vardı. NATO'ya dahil olmamızla ortadan kalktı bu tehdit. 80 ve 90'larda en büyük tehdidimiz terör örgütü PKK idi.

ABD yakın hava desteği uçağının önemini kavradıktan sonra ve A-10'ların başarısını gördükten sonra F-16'yı A-16 adıyla yakın hava desteği uçağı yaparak zırhlı birliklere karşı kullanıp A-10'ları da ellerinden çıkaracaktı ancak A-16, A-10 kadar düşük irtifa/düşük hızda istenileni vermeyince proje iptal edildi. Bu süreçte filolarda yarı ömrünü tamamlayan A-10'lar Türkiye dahil birkaç NATO ülkesine teklif edildi. Türkiye uçakları inceledikten sonra hem uçakların yaşlı olmalarından çekindi hem de bu uçakları işletmesi, yeni bir altyapı kurması masraflı olacağından dolayı teklife sıcak bakmadı. Ayrıca uçakta kullanılan motorlar ve makineli top da yine Türkiye'nin alıştığı standartlarda olmadığı için böyle bir uçağı kuvvetlere sokup işletmek son derece zor olacaktı. Türkiye'nin dağlık ve düz olmayan coğrafyası da A-10'lardan alınacak verimi düşürüyordu bazılarına göre. Yine almamak için sebeplerden biriydi. Bunların dışında uçağın hangi kuvvetlerde görev yapacağı da büyük bir tartışma konusu oldu. Bu konuda da altyapımızın olmadığı için uçağın hava kuvvetlerine mi, kara kuvvetlerine mi verileceği büyük soru işaretiydi. Bu tartışmalar F-35B konusunda da çıktı. Uçak bir nevi donanmaya ait olacaktı ama uçağı uçuracak pilotlar ABD gibi donanma çıkışlı mı, yoksa donanmadan bağımsız hava kuvvetleri mi çıkışlı olacağı yine bir tartışma konusuydu. Sonuç olarak bir uçağı hür irademizle almadık, diğerini de alamadık. Diğer NATO ülkelerinden de red yiyen ABD A-10'ları kullanmaya karar vererek diğer ülkelere atak helikopteri sattı. Yaşlanan ve servis ömrü azalan uçakların kullanılabilir olanları modernizasyondan geçti. ABD A-10'ları 2040'lara kadar kullanmayı düşünüyor. A-10 eğitim uçuşu: Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Yanlışlıkla vurup özür olarak da parayla satış yapmak?