Hangi alanın tanımına göre somut ve soyuttan bahsediyorsunuz olay orada bitiyor. Ben fen alanından bahsediyorum. Eğer siz edebiyat alanındaki soyuttan bahsediyorsanız anlattıklarınızda hiçbir hata yok. Ancak iki farklı dalın tanımlarına göre aynı şeyi tartışmak mantıksız olacak.

İnsanın kendi varlığını, aldığı duyguları sezmesidir. Heyecan, düşünme, hissetme gibi ruh hallerinin hepsi birer bilinç halidir.

Etrafındaki olayları anlamanı sağlayan, düşüncenin aslını sorgulatan, doğru ile yanlışı ayırt etmemizi sağlayan, bayılırsak kapanan soyut kavram.

Düşünebilme yetisi.

Bilinç beynin soyut bir parçası. Somutluk içindeki soyutluk. Beyne verilen elektriksel uyarılar senin hormon seviyeni belirler. Hormonlar da düşüncenin konusunu belirler. Düşünce de senin olaylar karşısındaki tutumunu belirler. Hormonun tek görevi budur. Düşüncenin konusuna etki etmek düşünceyi somutlaştırmaz. Şimdi şöyle düşünüyor olabilirsin: Düşünce soyutsa somut bir nesneyle ona nasıl etki edebilirsin ki? Soyutluğa etki edebilmek mümkündür. Her daim içinde bulunduğumuz toplum gerek benliğimizi gerek kişiliğimizi gerekse de düşüncelerimizi etkiler. Zaten düşüncelere etki etmek kadar kolay birşey de yoktur.

Siz de benimle aynı şeyi söylüyorsunuz mutluluğun kaynağı ve nedeni serotonin hormonudur. Ama mutluluk elle tutulamaz, gözle görülemez. Ama kaynak elle tutulur gözle görülür. Aynı rüya gibi. Fen bilimleri böyle konularda üründen ziyade kaynağa yönelirler çünkü soyut bir kavramın araştırılması mümkün değildir ama bu kavramın nedenleri araştırılabilir. Kaynağın somut olması ürünün soyutluğuna etki etmez.

Benim demeye çalıştığım Fen düşünceyi sadece belli bir kapsamda değerlendirebilir. Gerçek düşünce zaten soyuttur. Göremez, dokunmaz ya da hissedemezsin. Düşünceyi görebilmek bir şekilde mümkündür o da beyin üzerinden akıp geçen elektriksel sinyalleri çözümlemektir. Ama bu elektriksel sinyaller düşünce değil sadece beynin düşünmek için vücudun belli bölümlerinden gelen verilerin işlenmesi ya da düşünce sonucu oluşan verilerin vücuda gönderilmesidir. Yani ya mutluluk düşünceye etki eder ya da düşünce mutluluğa. Bu iki yönlü bir ilişkidir. özetle mutluluk sonucu oluşan düşünce veya düşünce sonucu oluşan mutluluk.

Bilinç size göre nedir? Gelin tartışalım.

Somut, fiziksel maddelerin, ilginç bir şekilde soyutlaşmaya attığı adım. Şimdiye kadar sadece fizik ve kimya kuralları ile hareket eden maddelerin, kendi istekleriyle bir kütleyi hareket ettirebilme yetkisini kazanması. Ve nihayetinde, kendi varlığını algılayabilmesi ve düşünebilmesi. Evrende, fizik kurallarının var oluşundan sonra, ikinci en büyük fenomen.

Vardır ve insana özgü değildir. Neredeyse tüm canlılar düşünür, sorgular ve plan yapar. Düşünme yetisi olmayan canlının hayatta kalma şansı çok zor. Sinir sistemi sahip her canlı düşünür ve bilinç sahibidir. Hayvanlarda Baldwin etkisi nedir ona bakabilirsin. Diğer türlerle iletişimden kaynaklı Homo Sapiens türünde de bilinç oluşmuşa benziyor. İnsanın bilinç evrimi ile beyin evrimi aynı paralelikte olmuştur. Bunun sebebi de beyinde oluşan biyokimyasal tepkimelerdir. Beynimizdeki her "karar" ve "düşünce", duyu organlarımız aracılığıyla aldığımız kimyasal ve fiziksel tepkilerin beyinde tetiklediği biyokimyasal reaksiyonlardan ibarettir. Aslında bizler "karar" almayız. Bizler, sadece beynimizi tetikleriz, beyin bizim tetiklememiz doğrultusunda bazı tepkimeler geçirir ve bunun sonucunda salgılanan kimyasallar, yine beynimiz tarafından "düşünce" olarak algılanır. Ancak ortada "yaratılmış" hiçbir şey yoktur. Her şey, algıdan ibarettir.

Fizikte soyut bir şey olmadığına göre buna sebep olan maddesel bir şey olmalı. Son düzenleyen: Moderatör: 6 Haziran 2022

Her insanda olmayan, hatta birçoğunun hiç ihtiyaç duymadığı bir şeydir. Özellikle Türkiye gibi Ortadoğu ülkelerinde.

Bilinç konusu 100 yıl önce kuantum mekaniğinin keşfinden sonra daha detaylı anlaşılan ve şu an en çok ilgi çeken bilimsel çalışmaların yer aldığı karmaşık sistemlerin konusu, henüz ne olduğunu ve nasıl ortaya çıktığını bilim tam doğrulukla cevaplayamıyor ama yaklaştırımlar var.

Bilinç = frontal lob. Beyninizin verilerini biliç olarak şeye dönüştüren yer... Ne kadar gelişmiş frontal lobunuz varsa o kadar çok bilinciniz vardır. Ancak frontal lob beynin diğer bölümleri olmadan hiçtir. Eğer frontal lobunuz beynin diğer bölümleri olmadan bir şekilde hayatta kalabilseydi, yine de bir bilince sahip olamazdınız. Frontal lob beynin geri kalanından gelen bilgileri işler ve bilince dönüştürür.

Yerçekimi ile düşünce tamamen farklı şeylerdir. Yerçekimi bir kuvvettir yani bir büyüklüğü vardır fakat düşünceler bize etki etmez, büyüklükleri yoktur. Bir nesnenin soyut olabilmesi için sadece 5 duyu organıyla algılayamamak yetmez. Bilim zaten madde ile ilgili araştırma yaptığı için soyut kavramlara yoğunlaşmaz. Bilim mutluluğu ya da düşünceyi açıklamaz çünkü açıklayamaz. Bilime göre mutluluk yoktur. Bu durumda ise bilim somut bir nesne olan kaynağa yönelir. Yani bilim bilinci açıklayamaz onun yerine bilincin nereden çıktığını açıklayabilir. Beyin ile ilgili araştırmalar yapabilir akılla ilgili araştırmalarda bulunamaz.

Olamaz. Hayvan hayvan olduğunun farkında olamaz ama sen hem hayvanların hayvan olduğunu hem de senin insan olduğunun farkında olabilirsin.

Soyut bir alan. Tabirine göre "gizli bir depolama birimi" diyebiliriz, en basitçe şekilde.

Bilgisayar nasıl PSU olmadan hiçbir işlem yapamıyorsa, biz de bilincimiz olmadan hiçbir yetkiyi uygulayamayız hocam.

Doğduğumuz günden itibaren yaşadığımız, keşfettiğimiz, öğrendiğimiz her şeyi/her bilgiyi saklayan, bazen bize oyun oynayan, bazen fikir veren şey.

Bilinç bence farkındalıktır. Bilinç insanın kendisinin ve çevresinde olanların farkında olmasıdır.

Soyut ve somut kavram tanımları edebiyat/felsefe ve fen alanlarında farklıdır. Edebiyat/felsefe alanında sevgi elle tutulmaz gözle görülmez. Fen alanında sevgi nörolojik ve kimyasal olgularla açıklanabilir. Ve gözlemlemek mümkündür. İkisi arasındaki farkı kaçırmayın. Yanlış tanımladığınız sorunun doğru cevabını bulamazsınız.

Bilinç beynin soyut bir parçasıdır. Bilinç soyut olduğu için yalnızca düşünce yoluyla ulaşılabilir. Bilinç içinde benliğimizi oluşturan farklı kısımları ya da bizlerin düşünce yönünden farklı varyasyonlarını içinde bulundurur. Mesela içimizdeki medeni kimlik ya da hayvani kimlik gibi.

Düşünce soyuttur. Düşüncenin kaynağı beyindir. Beyin somuttur. Kaynağın somut olması ürünü de somut yapmaz. Ya da ürünün soyut olması kaynağı da soyut yapmaz. Bu yönden dediğiniz şey doğru bir bakıma. Bilincin kaynağı somut fakat kendisi soyut. O zaman somutluktan soyutluk çıkabiliyor ya da soyutluktan somutluk. O zaman bu kavramlar karşıt olmak yerine aslında iç içeler. Ama konumuz bu değil. Konuyu fazlasıyla dağıttım.

Hayvan da çevresindekilerin farkında olabilir. Hayvanın bilinci var mıdır? Bilinç insana özgü müdür?

Hayır size katılmıyorum. Fen alanında kaynağın somut olması yeterlidir. Kaldı ki fen soyut kavramların hiçbirini kabul etmez. Fen alanı materyalisttir. Madde olmak zorundadır. Soyut kavramı tamamen edebiyat ve felsefenin ürünüdür. Bunlar da bilime müdahale edemez. Örneğin yer çekimi. Göremez ve duyamazsın. Dokunarak hissedemezsin. Koklayamaz ve tadamazsın. Ancak yer çekiminin varlığından haberdarız. Bir cismi yere bıraktığında ona etki eden kuvveti algılayamazsın. Algılayamadığın için ona etki eden kuvvete soyut diyemezsin. Yer çekimini edebiyatla açıklamaya çalışsan bile başaramazsın. Çünkü vardır ve maddelere etki eder.

Bilim diyor ki: Senin frontal lobunu alalım. Bakalım aklın yerinde kalabiliyor mu? Hem gayet de akılla ilgili araştrmalar yapıyorlar. Çatır çatır. Ve bunlar başarılı. Beynin bazı bölgelerine minik elektriksel uyarılar vererek kişinin mutlu, mutsuz, sinirli, vicdansız, korkak... Hallere bürünmesini sağlıyorlar. Bilinç dediğin şey bunların bütünü değil mi? Bunlar değiştirilebiliyorsa bilincin de değişiyor. Bilimin bilinci açıklayamadığını söyleyemezsin. Bilinci tanımlamayı geç üzerinde neredeyse tam kontrole sahipler. Hem bilinci beyinden ayrı bir şey gibi düşünemezsin.