Hayvanat bahçesi tamam bir nevi olabilir de, sirkteki hayvanlar çok fazla işkence görüyor.

Tek köleleştirdiğimiz şey hayvanlar alemide değil. Doğa ilk zamanlarda bizi yönetirken günümüzde gerçekleştirdiğimiz eylemler sonucu kendi kölemiz haline getirdik. Ama bu varlıklar arası hizmeti oldukça normal görüyorum.

İnsanların kurduğu köleleştirme sistemi şeklinde kullanabileceklerini sanmıyorum.

Ama yine de bazı hayvanlarda garip şekilde bir birliktelik, toplumsallık benzeri davranışlar olabiliyor. Ancak bu genelde kendi türüyle olan etkileşimlerinden dolayı oluyor. Örneğin ben karıncaların, bir kraliçe karınca için deli gibi iş yapmalarından nefret ediyorum. Sanırım onları anlamak için karınca olmak şart. Ama gerçekten diktatörlüğün insanda vücut bulmuş şekli gibi itici.

Objektif bir yaklaşım. Tebrik ediyorum. Kapitalist düzenin getirdiği köleleştirme sistemi ne yazık ki bazı talihsiz hayvanları da köleleştirdi.

Hocam bu hayvanların emperyal eylemleri üzerinden kıyaslanmasını yersiz buluyorum, evcil muhabbet kuşunun doğaçlama rap yeteneği üzerinden insan ile karşılaştırılması gibi mesela. Ha eğer öyle bakacak olursak da varsayım üzerinden konuşayım, kurt sürülerinin birbirinin sınırına saygı gösterdiği bilgisine sosyal medyada defaatle maruz kaldım. Şehre veya köye inen kurtları da birçok kez duyduk, buradaki kurt emperyalist değil de nedir. Soruya dönecek olursak genel davranışın üzerine düşünmek için gruplara bir üst bilinç ekleyeceğim, ne de olsa kimse mısır gevreğine sütünü dökerken "Allah kabul etsin ne güzel sömürdüm ineği, gideyim de dolaptan sütünü alıp kullanayım zuhahaha" gibi bir ifade kullanmıyor ancak üzerine düşününce öyle ya da böyle bunun bir sömürü olduğu konusunda hemfikir olacağımızı sanıyorum. Öncelikle önceki mesajımdaki örneğimi açmak istiyorum, yavrusunu emziren bir annenin çıkarları doğrultusunda böyle davrandığından bahsetmiştim. Ne gibi bir çıkar sağlıyor olabilir diyebilirsiniz, nasıl mı? Bir de madalyonun diğer yüzüne bakalım. Diyelim ki emzirmedi; toplumdan tepki görecek ve dışlanacak, aynı zamanda vicdanı onu çok kötü hissettirecek. Oysaki sorumluluğunu alıp emzirse tüm bu yükten kurtulacak, zarardan kar gibi. Bu örnek biraz absürt gelebilir, düzgün bir anlatım ile kendimi ifade ettiğimi düşünmüyorum ancak şu anlık elimden bu kadar ifade etmek geliyor. Demek istediğim anlatımım beni tatmin etmedi, bir anlaşmazlık çıkar ise sebebinin "örneğimin yanlış/isabetsiz olması" değil de benim anlatamayışım olduğunu düşünüyorum. Her neyse. İnsanlar da hayvanlar da birbirlerine entegre yaşıyorlar, ikisinin birbirinden bağımsız yaşaması iki taraf için de çok maliyetli olur. Günlük hayattan örnekler bulmaya çalışalım: Mesela bir inek sütünü vermemekte direnebilir, "Bu ne arkadaş ben artık kendimi sömürtmeyeceğim!" der ise ne olur? Ben söyleyeyim, ya zorla alınır verim düşer ya da inek kesime gönderilir. Burada inek için en konforlu senaryo hangisidir? Bence paşa paşa sütünü verip öyle ya da böyle diğer şartlardan nispeten iyi bir hayat standartında yaşamına devam etmesi. Burada ineğin insanı sömürmesinden bahsetmek vicdansızlık olur ama zorlayalım, inek nüfusu artar ve güvenliği insanlarca sağlanır. Hocam işin özüne gelirsek, insanlar ile hayvanlar entegre yaşarlar. Entegrasyonun kural koyucusu insandır. İlginç ilginç örnekler vermenin konuyu bulandırabileceğinden endişelendiğim için burada biraz toparlayayım. Biraz önce gruplara verdiğimiz üst bilinç bu entegrasyonu bir sözleşme olarak kabul ettiğini varsaydığım taraflar olacaktı.

#saveralph Hayvanlar insanlardan üstün

Bu soruyu çok düşündüm. Hatta yıllarımı harcadım.

Eskiden karşılıklı çıkar var gibiydi daha çok. Sen koyunu, keçiyi koruyorsun, besliyorsun, hastalansa tedavi ediyorsun karşılığında ise hayvanın sütünü, yününü alıyorsun. Günümüzde fabrikalarda eziyet görüyor olabilirler ama eskiden köyde öyle değillerdi.

Bence bazıları kullanıyor. Mesela hayvanat başçesindeki hayvanlar sırf şov ve gösteri için insanları kullanıp temizleniyorlar, bakımları yapılıyor ve en iyi yemekler veriliyor. Aynısı büyük sirkler içinde geçerli.

Bu sanırım ikinci 'objektif bakış açılı' yorum oldu. Gayet mantıklı buldum dediklerinizi. Ne yalan söyleyim, azıcık zoruma gitti çünkü bir an için kendimi, örnek verdiğiniz ineğin yerine koydum.

Hayvanlar tarihte hiçbir zaman emperyal düşüncelere sahip olmamışlardır. Onlar sömürü düzenini uygulamazlar yaşantılarında.

Kediler direkt olarak insanların onlara taptığını sanıyor

En geniş anlamı ile bakalım. İnsanlar hayvanlar üzerinden çıkarlarını gözetiyorlar, insanlar arasında da aynı yaklaşım mevcut. Çocuğunu emziren bir anne bile çıkarını gözetir.

Hindistan'da maymunlar oradaki rastgele turistlerden yiyecek kapabilmek ve karınlarını doyurmak için eşya çalıp belli bir miktar yiyecek karşılığı da çaldıkları eşyayı takas ediyorlar. Böylece bir amaç uğruna insanı kullanmış oluyorlar. Hatta bazıları güneş gözlüğü gibi bir nesne yerine cep telefonu çalmanın daha değerli olduğunu keşfetmiş. İnsanların tepkisini izleyerek bunu öğrenmişler. Cep telefonu çalındığı zaman insanlar güneş gözlüğüne verdikleri tepkiye göre daha fazla tepki verdikleri için bazı maymunlar cep telefonunun daha değerli olduğunu anlamışlar. Bu yüzden mesela güneş gözlüğünü 1 yiyecek ile takas etmeyi kabul ediyorsalar cep telefonunu 2-3 yiyecekle takas ediyorlarmış.

Zaten kullanıyorlar her gün nasıl fark etmedin.

Bizim muhabbet kuşu kullanıyordu kafasıyla yönlendirerek istediği odaya götürtüyordu.

Kendini sevdirtir ve karşılığında mama ve ilgi bekler.. Kim bu? Ben..

Hayır, başka soru?

Kullanan bir hayvan olsaydı muhtemelen bu mesajları yazamazdık. Egemen tür olduğumuz için, sıkala ona göre gelişmiştir. Bizden daha üst bir canlı olsaydı, örneğin uzaylı gibi. O zaman işler değişirdi.

Hapse gitmek istemiyorum

Ben aldım inceyi tamamdır

Örnek verir misin?

Modern köleler olduğunuz için kullansalar da bizim için bir şey değişmez. İşçisin sen işçi kal.

Hayatın anlamını sorayım da sonsuza kadar düşün.

Kediler gayet kullanıyor bence