Doğru diyorsun çok saçma şeyler anlatıyılıyor.

Para mantığı ile işe girişirseniz fizikte devrim yapamazsınız, fizikte devrim sadece para için çalışan bir bireyin beyninden çıkamaz, bu nasıl düşüncedir? şaştım doğrusu.

Ben de 11. sınıfta açığa geçmeyi düşünüyorum, ailemle konuşup geçeceğim.

Adam gibi bölümlerin birinde "adamakıllı" okursan okul çok kapılar açar.

Evet zaman kaybı başka soru?

Hocam o açıdan bakarsan her şeyden soğursun mesela geçirdiğin eğlenceli vakitler açısından bakarsan daha pozitif olursun.

Hocalar gerçekten hiçbir şey bilmiyor. Ortaokulda başımıza 65 yaşında matematik hocası dikmişlerdi, utanmasa dersi bize anlattıracaktı. Adamın 2 cümlesinden 1'i garanti yanlış. Soruyu yanlış yönden çözdürüyor, doğru yönden çözene bağırıyordu çocuğu ağlatana kadar. Böyle iğrenç bir okuldan mezun olup kaçtım diye sevinirken lisede çok daha kötü hocalarla karşılaştım. Adamların çoğu öğrencileri umursamıyor, para kaynağı olarak görmekten başka hiçbir şey yapmıyorlar. Artık eskisi kadar eğlenemediğimi farkettim. Haftaiçi 13.20 de okul, 19.20 okuldan çıkış. Teneffüsler 5 dakika, ders 40 dakika, öğle molası yok. Sürekli öğretmenlerin boş boş bağırışları, öğrencilerin şımarmaları, istemediğim derslerden sorumlu olmak, beceremediğim dersler yüzünden başarısız olup ailemin güvenini kırmak beni gerçekten çok yordu.

Dersler ve içerikleri tatmin etmese de. Okul bir kişinin etrafını anlamasını sağlayan, neyin iyi neyin kötü olduğunu ayırmasın sağlayan bir yerdir. Zeki olmana gerek yok karşılaştırma, kıyaslama gücü sana katması ve eleştirel düşünmeni arttıran bir yerdir. Hayatın ilk silleni vurduğu yerdir. Tecrübe katar.

Eğer üniversite okumak gibi bir hedefiniz yoksa lise tamamen boş iş gerçi üniversite okumak da bir işe yaramıyor o ayrı konu.

O konuda haklısın ancak maalesef herkes öğrenme yeteneğine göre eğitim almıyor. Kimisi böyle uzun uzun anlatılınca anlıyorken kimisi de kısa sürede öğrenebiliyor.

Lise aslında ortalama zekaya sahip bireyler için çok iyidir. Fazla düşük ve fazla yüksek zekaya sahip insanlar okulda çok sıkılır.

Okul başlı başına vakit kaybıdır oradaki insanların çoğuda öyle.

Okul sadece bizi sınavlara hazırlıyor hocam hayata değil. En büyük eksik de bu zaten.

Dediğiniz gibi internette "kısmen" var. "İnsanların isyan etmesi" ve "okulun bir işe yaramamasını" savunulmasının tek nedeni budur. Sorun internete herkesin erişebilmesi. Herkes bunlara erişebilir. Bu da bilgiyi değersizleştirir. Çabalamakla olur tabii, ama okul diploması olmadan çaba bir işe yaramaz. TEKNOFEST, T3, Necip fazıl ödülleri, Cumhurbaşkanlığı Bisiklet Turu, Nobel vb. güzel de bunlar kazananlar için sadece birer sırt sıvazlamadan ibarettir. Gerçekten bir şey yaptığınızı kanıtlamak istiyorsanız; madem o kadar bu hedeflere ulaşmayı istiyorsanız neden bu büyük hedefler karşısında hala %0.1 bile olmayan basit dersleri insan sorun eder kendine? Bir engel midir bu? Neden bunlardan tam başarı elde etmez? Sadece kendini avutmak, kaçmak isteyenler için bir kaçış tünelidir belki. İçinde ülkece bulunduğumuz sistem ne yazık ki böyle. Eğer gerçekten burs almak, tanınan birisi olmak, millete yararlı olmak istiyorsanız diploma olmadan hiçbir şey yapamazsınız ve bunu kabul etmek zorundasınız. Eğer benim hayalim büyük, ülke yetmez diyorsanız, yurt dışını istiyorsanız yine diploma almak zorundasınız. Bu işler böyledir. Bu lafı hiç sevmem, aksine tam zıddına destek veririm ama, "Hayalci olmayın, Hollywood dünyasından çıkın." Bu dediğiniz güya okul okumadan başarılı olan insanların, mesela Steve Jobs'ın 4 yıllık Lise'yi 25 yaşında sadece 1 yılda, 5 yıllık Harvard Bilgisayar'ı sadece 3 yılda bitirdiğini, üstüne 2 yıl yüksek lisans yaptığını hatırlatırım.

YKS ve Lise sınavlarına darboğaz yapmadan! Bir şekilde çalıştım ve şu anda Ankara Yazılım'dayım. Şu geçirdiğim lanet olası 13 yıllık okul, (+1 yıl hazırlık) tamamen boş çabadır. İradene sahip çıkabiliyorsan geç açığa, bas bütün sınavları 100'e rahat et. Ha değilse katlan okula, nefret ettiğin varlığın bütün atışlarını savuştur,(100 al.) Tokat manyağına çevir. Aksi halde nefret ettiğin, arkasından sövdüğün birisinden dayak yemek gibi olur. Hayat böyle hacı.

Para için çalışın ya da çalışmayın, gerekli gözlemevini, radyo teleskobunu, Quad- Xeon'lu PC'yi ve evi nereden bulacaksınız? Mantığınız ne olursa olsun, iş illaki paraya bakıyor. Dediğiniz çok havada kalıyor.

O dediklerinizi ödemek için okul lazım işte şu sistemde ne yazık ki.

Lise eğitimleri orta sınıf içindir. Seni 9'dan 17'ye mesaisine hazırlar. Eğer ki senin hedefin bunun gibi bir şey ise lise bunun hazırlığıdır. Karar senin. Hayatta hangi sınıf olacağını sen seçersin Yönetilen mi? Yöneten mi?

"Ergen kafalısınız çünkü lisede olduğunuzu düşünüyorum." gibi bir ithamda bulunmadım. Kafa düzeyi ile sınıf düzeyini bir tutuyorsanız o başka bir konu tabii. Milyonlarca insan isyan ediyor çünkü kendini ciddiye aldırabilecek dilim belki %5-%6'dır. Ki bu oran her zaman olur. İşin özeti her şey kişide bitiyor. Kendinizi "Mecliste dayısı olan atanır." sisteminden kurtarmak sizin elinizde.

Hayır. Ama okulu bitirmezseniz bağışlıyorlar sanırım. Ben paranın yolu okuldan geçer diyorum. Yatırımcı için diplomasız birine milyon bağışlamakla, ODTÜ diplomalı birine milyon bağışlamak arasında herhalde fark vardır diye düşünüyorum.

Yüz yüze eğitim zaman kaybı değil bence ama uzaktan canlı eğitim son derece verimsiz ve zaman kaybı uzaktan eğitim yerine bireysel olarak ders çalışmak çok daha verimli canlı eğitim konusunda size katılıyorum fakat yüz yüze eğitim konusunda bence zaman kaybı değil. Ve senin madem bu kadar yüksek kapasite var ders çalış öğretmenlerine de ki ben üst sınıf sınavlarına girmek istiyorum de sonra bu üst sınıf sınavlarından da iyi bir not alırsan liseyi 1 sene ya da 2 sene daha erken bitirmeyi başarmış olursun.

Arkadaşlar ben okulun özellikle lisenin zaman kaybı olduğu kanaatindeyim ortalama bir lise günde 8 saat sürer ve ben bu 8 saat boyunca evdeyken 15-20 dakikada öğrenebileceğim bilgiyi öğreniyorum geriye kalan vakitler dersin kaynaması, hocanın sohbeti, gidiş geliş süresi, yoklama, teneffüsler, öğle arası ve müfredat dışı derslerle geçiyor bunun dışında okulların kapanmasına son 2 3 hafta kala ve sınav haftaları zaten ders işlenmiyor eğer kabataj, GS gibi nam salmış liselerde okumuyorsanız ben lisenin bireye bir şey kattığını düşünmüyorum sizin bu konu hakkındaki görüşleriniz nelerdir?

Bırakın kardeşim bu ergen kafalarını artık. Cidden lise değilse de üniversite harikadır. İşe yarayıp yaramaması sadece Tıp fakültesine gidip de Harran Üniversitesinde mi okuduğun, Hacettepe de mi okuduğundan kaynaklı.

Beni ilkokulda bırakan bir egitimden bahsediyoruz. Tek cümlede egitimi anlattım size. Hocaların burnu gölgesinden ötede artık ögretmenlerin başarılı olduklarını da sanmıyorum. Bu okul zamanları babamın yaşındayken değerliydi. Artık nereye baksan mühendis ama hepsi boşta ee tabii ögrenilmiş avukatlık, mühendislik, ögretmenlik gözlerini yummuşlar azıcık kendilerini başka şeyler için yormuyorlar. Okul sizi sınırlandırır zekanızla dalga geçer risk almaktan korkarsınız. 7 yıl okuyup bırakınca keriz gibi hissedersiniz çünkü tüm yıllarınızı 1 meslege yormuşsundur. Okulu bırakınca da garsonluga gidersiniz orasıda tecrübeli eleman alıyoruz der kalırsınız. Neyse bilen biliyor zaten her şeyi.

Daha üniversite var. En büyük zaman kaybı üniversite okumak

Z kuşağının bu şekilde düşünmesinin nedeni ülkemizin gidişatından dolayı ayrıca ben diplomanın her şey olduğunu düşünenlerden değilim ben kendini geliştirmenin her şey olduğunu düşünenlerdenim. Bir insan kendini sürekli geliştirmeye devam ederse başaramayacağı şey yoktur bana göre.

Bende diyorum ki okuyup yararlı derslerin yanında tonla gereksiz dersi göreceğine o 4 yılını kendini geliştirmeye ayırırsanız daha faydalı olacağını düşünüyorum bana göre bu durum böyle ya ben anlatamıyorum ya da anlamak istemiyorsunuz. Ne yani bunca okul okumadan çalışıp kendini bir şeye adayan başarılı adı duyulmuş insanlar şansına mı başardı bunları?

Düzen ve disiplin kişiden kişiye değişir hocam ben hayalleri hedefleri olan bir insan olarak düzen ve disiplini bırakacağımı sanmıyorum

Bence de tamamen boşa zaman kaybı. Benim matematikte, biyolojide, tarihte, fizikte vs. öğrendiğim şeyler neyime yarayacak? Bunun yerine " Banka borçları nasıl ödenir? Fatura nasıl ödenir? Vergi nedir?" gibi hayatımızda hep olacak şeyler anlatılsa daha iyi olur. 8 saat o taş gibi sıralarda oturmak iğrenç. Hocanın çenesini dinlemek zorunda olmak iğrenç. Hoca bir de not ile tehdit ediyor. İşimiz zor. Ama yarın nöbetçiyim. Nöbetçiyken okulun dışına markete bile gidebiliyorum. Bu güzel.

Okumadan ticaret yapabilirsiniz ama bunun için sermaye bunun için de para lazım elbette sıfırdan başlayabilirsiniz ama bu süre boyunca aileniz olursa onlara ya da kendinize bakabilecek para lazım kimse bir günde zengin olmuyor.

Okul okusan bile sürünebiliyorsun. Şuan üniversite mezunları pazarda meyve satıyor.

Gerçekten haklı bir görüş. Gözlemlediğim çoğu kişi armut piş, ağzıma düş havasında takılıyor. Vundan ziyade çaba gösterip bir yerlere gelmeye çalışsalar kendilerine ve çevrelerine faydaları dokunur.

4 yıl okurken de havadan para yağıyor galiba efendim haklısınız tamam.

Kesinlikle okumak şart aksini iddia etmem diploma da gereklidir kendini kanıtlamak için, demek istediğim ülkemizde eğitim dandik, ha dediğiniz gibi dişini sıkıp okulu bitirip yurt dışına da açılmalı.

Zaten nam yapmış üniversiteler dışı boş iç mimarlıkmış yok çocuk bakıcılığı gibi yerlerde boşu boşuna 4 sene sürünürsün ad yapmış ve iyi bir fakültede okursan sen değil onlar seni bulur.

Okul zorunlu değil mi? Nasıl okumadan bir şeyler yapabiliriz.

Çok haklısın hocam ben zeki doğmuştum, beni eğitim mahvetti. Der mark twain.

Ergen kafası derken lisede olduğumu mu düşünüyorsunuz? Ayrıca üniversite harikadırdan kastınız ortam anlamında olduğunu sanıyorum ben ilerleyen zamanda ne kadar işine yarayacağı hakkında konuşuyorum konu sahibinin görüşleri lise hakkında bile olumsuzken sence 4 yıl da üniversite okumaya olumlu bakacağını mı sanıyorsun? Ayrıca bu üniversiteden mezun olan milyonlarca insan da keyfine isyan ediyor o halde.

Nöbetçilik öğrencilerecennet kapılarını aralayan kutsal bir görevdir. Şaka bir yana dini açıdan birşey ima etmiyorum yanlış anlamayın.

Evet zaman kaybı.

Resi bana 9 ayda anlatılan konuyu 1 haftada sıkı çalışma ile öğrenebilirim 8 ay 3 hafta bana kalır

Reis önemli olan laf değil icraat herkesin ağzında okul gereksiz önemi kalmadı lafı var ama bunu diyenlerin çoğu okula gidiyor lafla peynir gemisi yürümez ki büyük çoğunluk bir kere bile sorgulamadı bile emin olabilrsin bunun için sınıfımdaki kişilere bakmam yetiyor

İstediğiniz meslek dalında okul çok önemli bağımsız bir oyun geliştirici olmak için milyonları gözden çıkarabilecek biri olmalısınız bir şirket bünyesinde çalışmak içinde iyi bir okuldan mezun olmanız gerekli.

Eğer LGS'de iyi bir yer tutturamadıysan geçmiş olsun yüzdelik dilimle alan okullar 5'e kadar yararlıdır sonrası liselerde kendini daha fazla yorman lazım çünkü ortam mal olunca otomatik seninde mal olmanı istiyorlar eğer lisen berbatsa akademik düzeyde geç açığa ama okuldan kaç tane güzel universite mezunu varsa şansını dene şunun şurası 1 2 sene üniversitede özgürsün zaten ne kendini beğenmiş insanlar var ne de senin hoşlanmadıkların ama lisen kötü ve iradende yoksa geçme geçersen erteleye erteleye zamanın heba olur giden de geri gelmez.

Ben senin mantığın gibi bir mantıkla üniversiteye 1 yıl ara verdim. Ben evde sevdiğim şeye vakit ayırsam daha yararlı dedim. Sonuç boş geçen bir sene oldu. Ne düzen kurabildim ne verimli çalıştım. Bence okul ancak ve ancak bir bir konuda çok deneyim kazandıysanız ve okulun sizi engellediğine eminseniz bırakılmalı. Eğer bir konuda çok iyi değilseniz ve düzenli olarak o işi yapmıyorsanız, yani bu konuda bir düzeniniz ve çalışma alışkanlığınız yoksa kendinizi o yolda kaybedersiniz muhtemelen. Önce bir konuda çok iyi hale gelin sonra okul engelse bırakın.

Az önce dediğim gibi ben diplomanın her şey olduğunu düşünenlerden değilim ben kendini geliştirmenin her şey olduğunu düşünenlerdenim. Bir insan kendini sürekli geliştirmeye devam ederse başaramayacağı şey yoktur bana göre. Üniversite okumayınca sürüneceksin diye bir şey yok kardeşim her şey diplomadan ibaret değil.

Eğitimin para için çalışmak olduğunu söylediğimi hatırlamıyorum, evet eğitim çok önemli, zaten bu konular ile ilgilenip çalışırsanız burs alıp bedava okur sonra da fizikte devrim yapıp sayılı bilim adamları listesine girip değer gören birisi olup ve yıllık 100 bin + dolarlar kazanabilirsiniz, ancak bu son dediğim için başlarsanız bu son dediğime ulaşamazsınız bu kadar basit.

Evet. Malesef şuanda garanti diye bir şey yok.

Bu zaman kaybı olduğunu düşündüğünüz liseden öğreneceğiniz bilgiler ile üniversite sınavına gireceksiniz, kazanacağınız üniversite ile de mesleğinizi seçeceksiniz. Ders çalışırsanız büyüyünce istediğiniz gibi takilirsiniz. İstediğinizi alır, son model cihazlar kullanabilirsiniz ama tembellik edip Z kuşağının büyük bir çoğunluğu gibi zaman kaybı olduğunu düşünürseniz büyüyünce ayın sonunu nasıl getireceğini düşünürsünüz. İleride rahat olmak varken neden geçim sıkıntılı bir hayat yaşayalım ki? O yüzden zaman kaybı değildir lise. Son düzenleyen: Moderatör: 22 Kasım 2022

Hocam şimdi gerçekleri konuşmak gerek okulsuz çok daha zengin olabilirsiniz ya da sürünebilirsiniz okul okursanız zengin olana kadar sürünmezsiniz kısaca bu eğer amacınız para kazanmak ise elbette okul olmadan da kazanabilirsiniz ama o sürede ne yaparsınız bilemiyorum.

Tamam sen haklısın reis okey.

Reis lise okumak zaman kaybı değil ztn ama yüzyüze eğitim canlı eğitim zaman kaybı benim kast etmek istediğim açığa geçip evden düzenli ve disiplinli bir şekilde çalışmak okulun bana 1 ayda öğrettiği biligiyi 3 günde öğrenmek yaklaşık 10 katı daha hızlı bir şekilde sen yanlış anlamışsın beni

Niteliksiz üniversiteler için evet iyi bir üniversite mezunu Türkiye'de bile işsiz kalmaz ama bence 2 yıllık bir bölüm olunacağına çalışmak daha mantıklı.

Açık lise okudum ve açık lise hayatım boyunca ücretsiz halk eğitim kurslarına gittim, bilgisayar kullanımı, F klavye kursu, İngilizce A1-A2 kursu vs. tabii başka şeylerde yaptım bu sırada sadece son 6 civarı üniversite için kursa gittim ve istediğim bölüm tutmuştu . Okulda sadece gelip giden biriydim 10. sınıfta açığa geçtim keşke daha önce geçseydim. Okulu sevmeyen bir insan gerçekten açığa geçip kendini geliştirebilir mesela çıraklık yapıp bir meslek edinebilir. Ama onda bile gözü yoksa en iyisi okulda kalması tabii.

Katılıyorum. Zaten okuldan pek bir şey öğrenileceğini düşünmüyorum.

Hocam benim zaten 11. sınıfta açığa geçme hayalim var. Açığa geçtikten sonra hem dersleri hem de işi aynı anda götürebileceğimden eminim. Ailem izin verirse 11. sınıfta açığa geçeceğim, sıkıldım artık şu okula gidip gelmekten.

sorun şu ki eğlenceli vakit geçirmiyorum yaşıtlarım gibi değilim olgun bir insanım asosyal biriyim sırama otururum ve 7 saat boyunca ne kimseyle muhabbet ederim ne dışarı çıkarım

Zaman kaybı.

Kimse kusura bakmasın günümüz eğitim sistemi ile kendini kanıtlayamayan hiçbir şey olamaz üniversiteye gitmenin hiçbir anlamı yok asıl mesele güzel bir üniversitede kendini kanıtlamak mesleğe başlayamama ihtimali çok düşük eğer gidip de 10 kişiden 9 tanesinin seçtiği bölümlere gitmiyorsanız.

Hocam doğrudur okulu bitirdiğiniz gibi sizi 4milyon dolar ile başlatıyorlar.

Bence de zaman kaybı. Özellikle şu anki " Mecliste dayısı olan atanır " sisteminde.

Tabi bir de üniversiteyi 4 yıl tutturmak gibi bir sorun da var. 2 yıl kazanınca bütün emeklerin heba oluyor.

Bence vakit kaybı. 10. Sınıfım yazılım okuyorum ve 15-20 saatte öğrenebileceğim bir programlama dilini bir yıl da görüyorum. Bu diğer tüm dersler için geçerli. Örneğin Edebiyat ve ingilizce okullar da çok yavaş anlatılıyor.

Şuan ki Türkiye'de evet zaman kaybı.

Dostum senin akıl sağlığın yerinde mi? günümüz internet kaynakları o dediğin şeylerin çoğunu kısmi araştırmak için yeterli, fazlasını istiyorsan koşturacaksın, geçmişteki bilim adamlarının hepsi zengin değildi, çabalaman da lazım, 'ya her şey parayla ben bunu da yapamam para mı var bunu araştırıp kaynağını bulsam ne olacak ilerisine gidemem param yok' demekle de bir yere varamazsınız, inanın ki çabalarsanız illa ki birisi çabanızı fark eder ve yolunuzu açar.

Udemy'de, kütüphanelerde bulamazsınız bu bilgileri. Uluslarası anlamda çalışmak için dil öğrenmelisiniz. Dili ancak yurtdışında "anadiliniz gibi" iyi bir şekilde öğrenebilirsiniz. Para gereklidir.

Haklısın ki zaten anlatıkları şeyler gereksiz vakit kaybı Türkiye'nin tamamına anlatılan şeyi benim ya da senin bilmen zeki yapmaz kimseyi.

Kimi öğretmen ve okul iyi kimisi de kötü. Şahsen geçen seneki Fizik hocam çok iyiydi ve ekstra çalışma gerekmeden soruları çözüyordum fakat bu seneki Fizik hocam çok kötü ve konuyu sadece ekstra kaynak kullanınca anlıyorum. Matematikte sadece 8. sınıf hocam harika bir insandı fakat korona yüzünden o hocayla iyi ders yapamadık. 9 ve 10. sınıfta tüm konuları okul değil Rehber Matematik izleyerek öğrendim. Okulun tek katkısı sınavdan önce ezberlenmesi gereken şey varsa o da defterde olduğu için sıkıntı çekmemem. Açıkçası zaman kaybı ve kölelik gibi geliyor bana. 40 dakika öğle molası koyup telefonları almak gibi saçmalıkları da var tabii. Sabah 7'de kalkıp çoğu kişinin verimsiz uykuyla geldiğini düşünürsek derse odaklanıp bir şey anlaması da imkansız tabii. Hele ki benim gibi üniversite okumadan da yapılabilecek bir meslek sahibi olmak istiyorsanız okul daha da kötü geliyor. Ailede 3 çocuk arasından akademik başarısı iyi olan tek benim diye çabalıyorum şu anda.

Senin yine işin kolay. Bizim okulda blok ders işleniyor. 80 dakika.

Sayılı liseler dışında çoğu lise pek bir şey katmaz. Açık liseye geçebilirsiniz.

Bu görüş okula, hatta öğrencinin okula bakış açısıla göre değişebilir. Bence de zaman kaybı, ama bir şey öğreniyor muyum, öğreniyorum sonuçta. Herkese zor geliyor sırada 40 dakika sabit oturmak.

Türkiye de eğitim aslında teorik olarak mantıklı gibi gözüküyor ders isimleri olsun vesaire ancak uygulamada her şey berbatlaşıyor, hocalarda eğitimsiz kardeşim bunu inkar etmeyeceksin öğretmenler her yıl sınav olmalıdır kadro olmamalı ek ders ücretleri azaltılmalı bunun dışında derslerin müfredatları AB standartlarında olmalı eğitim süreleri de aynı şekilde düzenlenmeli, sırf bugün bu dediklerimi yapsalar eğitimde ilk 20'e direkt gireriz, tabii bu eğitimi geliştirerek ilk 10'a sonra da daha da ilerleyebiliriz.

Dediklerimin kişi miskin ya da fakir değilse geçerli olacağını savunuyorum.

Üniversite zaman kaybı.

Fark etmez, her türlü zarar

Ben çalışarak 12 ayda 86 bin TL kazanıyorum bence sende işe gir en azından maddi olarak yardım et zaten en doğru yol bu. Merak etme ailenin güveni hiçbir zaman gitmez.

Kendinizi geliştirmeniz için paraya ihityacınız var ve bunu yolu diplomadan geçer efem. Kimse size fizikte devrim yapıp karanlık maddenin sırrını çözdünüz diye para yığmaz.