@Silinen üye Yeterli bilgiye sahip değilsen diğer mesajında niye tartışmaya açık bir insanım diyorsun? Dinini savunacaksan kitabını okuyup yorum yapacaksın bu kadar nettir bu kitabını okumayıp bu sizi ilgilendirmez diyemezsin. Kimseyi aydınlatacak bilgiye kendini sahip görmüyorsan tartışmaya girmeyeceksin bu kadar basit. Teknoloji konusunda aydınlanmaya geldiysen diğer konulara bakabilirsin. İfadeler: Kalanlı Bölme, Oreki ve Jira Kalanlı Bölme Kilopat Katılım 2 Nisan 2018 Mesajlar 1.368 Çözümler 4 Yer Anamur/Mersin 22 Aralık 2018

Sen sıralamayı çok yanlış anlamışsın baştan hepsini oku konuyu dine ben bağlamadım soru yöneltmedim konuyu tam okumadan muhalefet olmak için muhalefet olup yazan çok kişi var burada maalesef neyseki böyle olmayanlar da varda sorularımıza cevap alabiliyoruz. Son düzenleyen: Moderatör: 23 Aralık 2018 BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 23 Aralık 2018

İstenileni yapıyoruz. Libet deneyinde özgür iradenin aslında bir illüzyon olduğunu anlıyoruz. Yaşasın determinizm! Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

Siz bir dine inanmıyorsanız evet istediğinizi yapıyorsunuz tamamen özgür iradeye bağlısınız. Ancak kader inancı yada Tanrının evrene müdahe etmesine inanıyorsanız kısaca herhangi bir dine, istediğinizi yaptığınızı sanıyorsunuz. Ancak yapmıyorsunuz çünkü her şeyi önceden Tanrı yazdı. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 21 Aralık 2018

@bakaykutçum Konuyu okudum, merak etme. Ama görüyorum ki okumanda sorun olduğu gibi anlamanda da sorunlar var. Git din felsefeni farklı forumlarda yap. İfadeler: BERWAR B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 23 Aralık 2018

Bağlar İfadeler: PORSHİUS, Shadowslayer, Ali İmran ve 1 kişi daha ifade bıraktı BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 21 Aralık 2018

Kitap okuyup okumamam sizi ilgilendirmez. Kuşkuya düşmek konusu ise ilk defa sanırım aynı fikirdeyiz ki ben ötesine geçtim 2 tanesini reddettim 3. süyle ilgili ise de elbetteki kuşkularım mevcut ama burda siz dahil olmadan önce o arkadaşla konuştuğumuz konu benim fikrime göre basit bir konu ondan dolayı cevap verip geçtim. Kimseyi aydınlatacak bilgiye sahip görmüyorum kendimi ben buraya aydınlanmaya geldim teknoloji konusunda devam ettirmeseniz konuşmamız son bulacak zaten. Jira Yottapat! Katılım 22 Kasım 2016 Mesajlar 25.367 Makaleler 23 Çözümler 105 Yer İstanbul 22 Aralık 2018

@Silinen üye Kanıt işine girersek sen işin içinden çıkamazsın bizlik bir sıkıntı yok. Aynen dini katmayın bu konuya. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

Elma yeryüzünde yere düşer, yağmur bulutları yeterince soğuduktan sonra yeryüzüne su olarak düşer. Evrendeki her olay belli fizik yasalarına göre meydana gelir. Peki biz akıllı varlıklar gerçekten de istediğimiz şeyleri mi yapıyoruz, yoksa istediğimiz şeyleri yaptığımızı düşünmemiz evrendeki fizik yasalarına göre istenilen bir durum mu? İfadeler: ProfTech K KaanBYK Hectopat Katılım 11 Aralık 2014 Mesajlar 100 Daha fazla Cinsiyet Erkek 21 Aralık 2018

4) Sana başka konu aç diyen kim mesajlari hiç mi okumuyorsun? Alıntı mı yapayım hepsini? Beni yıldıramazsın içi boş beynin ve mesajlarınla biz çok ateist gördük çoğuna da anlattık sen rahat ol aslanım hadi güle güle. Bu da vallaha sondu yeter. Jira Yottapat! Katılım 22 Kasım 2016 Mesajlar 25.367 Makaleler 23 Çözümler 105 Yer İstanbul 23 Aralık 2018

Bu kafaya hangi maddeyle ulaşılıyor? Taraflar karışmış. İfadeler: BERWAR KS KS VogonYolu Decapat Katılım 14 Temmuz 2018 Mesajlar 47 22 Aralık 2018

Bakmayın bunlara ya inandiklari dinin kutsal kitaplarını bile okumayan insanlar kafasına göre yorum yapiyor. Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 22 Aralık 2018

Teknoloji konusunda aydınlanmaya gelip de dinle bağlantısı olmayan bir konuyu dine bağlayarak cevaplar vermen ve karşı tarafa dini sorular yöneltmen bayağı uyuşuyor. Sağ tarafta bayağı teknoloji konusu mevcut. İfadeler: BERWAR Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 22 Aralık 2018

Konuyu amacından saptıran da sizsiniz kuşkunuz olmasın. Felsefeyi severim ve tek yaptığım cevap vermek size ve konuyu dine bağlayan arkadaşa. Jira Yottapat! Katılım 22 Kasım 2016 Mesajlar 25.367 Makaleler 23 Çözümler 105 Yer İstanbul 22 Aralık 2018

@Silinen üye Kendine güveniyorsan bu kadar konu aç. Konu amacından sapmasın. Kitap okuyuyup okumamaniz beni ilgilendirir. Okumaniza sevindim ama pek bir şey anlamamışsınız gibi, ya da yalan söylüyorsunuz. Objektif okuyan her kimse kutsal kitaplarda kuşkuya düşecektir. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

@Silinen üye Konu sapmasın diye cevap vermeyeceğim, felsefe konusunda aç tartışalım. KS KS VogonYolu Decapat Katılım 14 Temmuz 2018 Mesajlar 47 22 Aralık 2018

Sen son mesajını atmıyor muydun? Lütfen beni kırma, şu konudaki bütün mesajlarıma dön tekrar bak içinde tanrı geçen bir mesajım var mı? Git uyu, senin kafa iyi değil. İfadeler: BERWAR Oxeld Hectopat Katılım 31 Ocak 2018 Mesajlar 32 Daha fazla Cinsiyet Erkek 23 Aralık 2018

Evrendeki her olay belli fizik yasalarına göre meydana gelir. Peki biz akıllı varlıklar gerçekten de istediğimiz şeyleri mi yapıyoruz? Birinci soru bu değil mi? Ben mi yanlış anladim, buysa eğer evet insan istediği şeyi kendisi yapıyor bu soruyla kader ne alaka? Kader hakkindaki görüşlerde hem fikiriz. Bu soru deternizmin konusu asıl. Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 21 Aralık 2018

@Silinen üye Allah'ın yaratmış olması ve dolayısıyla kendisinin zamandan muaf olmasından kaynaklanmaktadır bence yani onun için geçmiş gelecek şimdiki zaman diye bir şey yok her anı her an görüyor. Herhangi bir kanıtın olmamasına rağmen bunu söylüyorsun, konuyu dine getirmek istemiyorum ama zorla insanı çileden çıkarıyorsunuz. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

Konuyu kişiselleştirmek gayesindeyseniz emin olun hiç çekinmem hiç bir kaygım da yok farklı bir platforma geçebiliriz arzu ederseniz. Hadsiz yorumunuza rağmen düzgün üslupla yazmaya özen gösteriyorum 3 kitabı da okudum ki okuyup okumamam sizi alakadar etmez. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

Bigbang, evrenin oluşması, dünyanın oluşması, suyun oluşması, tek hücreli canlıların oluşması, çok hücreli canlıların oluşması ve insan. Daha sonrasına girmeyelim. Bigbang oluştu nereden ve neden oluştu apayrı bir konu fakat bunun bizim irademizin dışında olduğu konusunda hemfikirizdir. Aynı şekilde dünyanın oluşması, suyun oluşması sonrası aynı şekilde irademiz dışında. Belirli koşullar sonucu canlıların oluşması ve küçük canlılardan milyarlar sonra kompleks canlıların oluşması. Bunlar hep bizim irademiz dışında. Bunları sorgulayan canlılar ortaya çıkıncada işte Sonuç. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 23 Aralık 2018

Ne basiti ya Ömer Hayyam'ın bile çözemediği konuyu sen nasıl çözüyon? BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

Dini görüş bu konuyu ilgilendirmiyor. Bu konu dini görüşü ilgilendiriyor. Bu da çok başarılı bir cümle değil lakin eğer istenileni değil de istediğimizi yaptığımızı düşünürsek bu dinle çelişmez mi? Din beni bağlamıyor sadece inançlı kişiler için bu sözüm. Benim düşüncem istediğimizi yaptığımız lakin bunları yine fiziğin istedikleri üzerine yapmamız. Yani fizik yasalarını aşamayız değil mi? Bizi sınırlandıran şeyler de bunlar. Her ne kadar uğraşırsak uğraşalım bunu istesek dahi ışık hızını geçemeyeceğiz. Bu da bir sınırlandırmadır. "Fiziğin istediği kadar istediğimizi yapıyoruz" desem doğru olur sanırım. Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 22 Aralık 2018

Benim cümlemden bunu nasıl çıkardın? Aksini iddaa etmedim ki. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

Eğer bir dine inanıyorsanız ikinci inanmıyorsanız birinci olan seçeneği seçersiniz. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 21 Aralık 2018

Sana mı söylüyorum dinle ilgili yorum yapana verdim o cevabı. Sana cevabım en sonda konuyla ilgiliyse diye başlıyor. Kanıt işine girersek işin içinden çıkamayız buraya din tartışmaya gelmedim bir şey kanıtlamaya da ihtiyacım yok çileden çıkartmayın dediğiniz gibi. KS KS VogonYolu Decapat Katılım 14 Temmuz 2018 Mesajlar 47 22 Aralık 2018

Her dine inanan o dinin emrettiklerine dört dörtlük uyuyor sanki. Bir dine inansan da, inanmasan da özgür iraden devam eder. Din senden ister. Yapıp yapmamak sana kalır yine. Yani istediğini yaparsın. İfadeler: BERWAR BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

Konu aç dememde neyi inkar ettim acaba? Rahat ol açıklama yapamayacağını kendinde biliyorsun. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 23 Aralık 2018

İstediğimi yapmak için istenileni yapıyorum. İfadeler: ArdaTaskin ve tuniqurem BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

Başlıktaki soru bir felsefe sorusudur ve genel felsefede determinizm, otodeterminizm gibi düşüncelerle kendine cevaplar bulmuştur. İslam felsefesinde ise bu düşünceler düşünen tarafın adıyla anılır. Cebriyye kelamcıları davranışın Allah tarafından yaratıldığını ve onun tarafından insana dikte ettirildiğini düşünür, Mutezile kelamcıları ise Allah'ın sadece davranış imkanını yarattığını ve insanın irade ile karar verdiğini söyler. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

@bakaykutçum 1) Okudum elbette. 2) Ilgilendirir nokta, körü körüne inanmak cahiliyetini gösterir. 3) Benlik bir sıkıntı yok birader, bilgin yoksa susmayi gerektiren yerde susmayi bileceksin bu kadar basit bu herkes için geçerli bir durum. 4) Sana başka konu aç diyen kim mesajlari hiç mi okumuyorsun? 5) Dinden bahsedene sen kendinde din ile ilgili yorum yapip dine bağlamışsın ne yazdığını daha bilmiyorsun. 6) Yukarıda bana ve başkasına oku diyeceğine senin bunu yapman daha doğru olacak gibi, nitekim biz okuduğumuz için konuşuyoruz. 7) Konuyu uzatma artik. İfadeler: Kalanlı Bölme ve Jira Jira Yottapat! Katılım 22 Kasım 2016 Mesajlar 25.367 Makaleler 23 Çözümler 105 Yer İstanbul 23 Aralık 2018

Sorumu sorduğum şahsiyet anladı. Sizin ki farklı bir yaklaşım olmuş bunu düşünmemiştim İfadeler: VogonYolu Plyra Megapat Katılım 22 Temmuz 2015 Mesajlar 5.024 Makaleler 5 Çözümler 77 Daha fazla Profil Kapağı 1522567446 22 Aralık 2018

Kesinlikle, çünkü ortadaki sorun determinizm. İfadeler: BERWAR Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 21 Aralık 2018

Dini görüşü olan insanlar farklı cevap verir olmayanlar farklı cevap verir. Dini görüşün etkisi var. Kalanlı Bölme Kilopat Katılım 2 Nisan 2018 Mesajlar 1.368 Çözümler 4 Yer Anamur/Mersin 22 Aralık 2018

Öyle mi tanrının olmadığını kanıtlar mısın rica etsem. Kanıtlayamıyorsan cevap yazma rica edicem. Bu konudaki fikrim: "Konuya gelecek olursak dinlerden bağımsız olarak benim düşüncem hepimiz kendimize ait olan atıyorum 10 km çaplık bir çemberin merkezinde dünyaya geliyoruz ve yapabileceklerimiz bu çemberin sınırlarına kadardır. Aksini ikna eden Mars'a ışınlansın Belki de bu bir gün gerçek olacak demekki insanlığın gelişmesi çemberin çapını arttırıyor ya da ailenizin maddi durumu ya da sağlığınız ya da kimliğiniz renginiz..." iyi forumlar konuyu takipten çıkıyorum. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

İstediğimi yaparım ancak bu soru çok genel kaçmış. Durumdan duruma değişir. B bakaykutçum Decapat Katılım 6 Temmuz 2018 Mesajlar 109 22 Aralık 2018

Allah olsun veya olmasın beni ilgilendirmez ancak bu sorunu dini kullanarak değil özellikle dini kullanmayarak cevap verelim. Hepimiz biliyoruz zaten kader karmaşasını. O yüzden lütfen bu konuyu da dinsizler istediğini yapar görüşündedir dini olanlar istenileni yapar olarak ayırmak yerine ne yaptığımız hakkında düşünmeye çalışalım. BERWAR Yottapat! Sosyal Tayfı Katılım 19 Eylül 2015 Mesajlar 47.921 Makaleler 12 Çözümler 46 Daha fazla Cinsiyet Erkek 22 Aralık 2018

Bana göre birinci seçenek ama bu durum dini görüşü bağlamaz. İfadeler: manyagimlann ve VogonYolu KS KS VogonYolu Decapat Katılım 14 Temmuz 2018 Mesajlar 47 21 Aralık 2018

Ben hep 2. dediğinin doğru olduğunu düşündüm ama nasıl bilincimiz var o zaman. Herhangi bir dine de inanmadığım için açıklıyamıyorum bu ikisinin aynı anda olmasını. Müzik Profili Decapat Katılım 14 Aralık 2018 Mesajlar 231 Çözümler 2 21 Aralık 2018

Ben de anlatmak istediğimi tam olarak anlatamadım. Şimdi tekrar söylüyorum iyi dinle. Her şeyi bilen sonsuz güce sahip bir tanrı, evrene müdahale ediyorsa, peygamber gönderdiyse ve hayır ve şer ondan geliyorsa, Allah insanların neler yaşayaklarını belirliyor. Her şeyden önce hiçbir şey yaratılmadan önce örneğin, 14 Kasım 2017 tarihinde a kişisi b denen bir işi yapacak diyelim. Tanrı zaten bunun böyle olacağını önceden biliyordu. Evreni yaratınca neler olacağını bildiği için özgür iradeye sahip olduğunu düşünen insan yine aynı tarihte b işini yapması gerekiyor. Eğer özgür iradesiyle yapmamayı seçerse o zaman Allah yanlış biliyor olmuş olur. Anlatabildim mi? Dediğinizin ikisi bir arada olmaz. Jira Yottapat! Katılım 22 Kasım 2016 Mesajlar 25.367 Makaleler 23 Çözümler 105 Yer İstanbul 22 Aralık 2018