Yer ve yakın hava görevleri için ben de A-10 kullanmamızı çok isterdim. F-16'yı iyi kullanıyoruz, pilotlarımızın eğitimi çok iyi o konuda ama diğer türlere de yönelmemiz lazım. Her ne kadar F-16 birçok görev için modernize edilmiş olsa da bu uçağın aslı bir fighter olması. Şu anda F-4'leri yenilemeye çalışıyoruz mesela. Hatta onun için F-35 işine giriştik ama onu da inadımız yüzünden kaybettik. Alternatif uçaklara ihtiyacımız var dediğiniz gibi.

Yunanların şu anda ayakta kalması tek AB sağlıyor zaten. Onlar olmasalar ne ekonomik açıdan ne de askeri açıdan şu anda doğru dürüst olabilirlerdi. Yalnız olası bir savaş halinde -her ne kadar olması çok düşük ihtimal de olsa- AB'nin Yunanları destekleyeceğini düşünüyorum.

Siper hava savunma sisteminin atış testleri yapıldı, 1-2 yıla envantere girecek. Bu bilgiler açıp okuyabileceğin bilgiler. Atıp tutarak konuşmuyoruz. Söylediklerinin altını doldur da bilelim.

Yunanların %50'yi aşmaları bile başarı olur kendi açılarından.

Çok isterdim F-16'la yetinmemeyi. Belki saçma gelebilir fakat, Suriye gibi operasyon bölgelerinde A-10 kullanılmasını tercih ederdim ben. Muhtemel harp için de, Rus-Amerikan karışık filolardan oluşmasını isterdim. Diğer ülkeler bunları yapabilirken, bizim yapmak isteyip yapamamamız çok kötü...

Bunu daha önce duymuştum. ABD'nin bence bölgedeki en büyük F-16 kullanıcısı olarak bizi daha az kısıtlaması gerektiğini düşünüyorum ben de. Sonuçta olası bir savaş halinde bu bölgedeki en büyük F-16 filosuna sahip ülkeyiz ve bu uçakları cidden iyi kullanan, tecrübe sahibi pilotlara sahibiz ki ABD de bunun farkında.

Oraya girmedim bile. Bunu belki herkes bilmez ama bir ülkenin elinde olan tüm uçakları, başka bir ülkeye vermeyeceğini babasının hayrına herkes bilir diye düşünüyorum. 36 tane Rafale kağıt üstünde bile 2.5 milyar dolar yapıyor.

Katarın kendinde zaten sadece 36 tane Rafale uçağı var. Ayrıca hiçbir ülke hayrına 36 tane savaş uçağı vermez, Rafale gibi pahalı oyuncakları hayatta vermez. Qatar Emiri Air Force - Wikipedia 27 tane uçak teslim edilmiş, 9 tanesi de teslim edilecek olarak gözüküyor. Adamların elindeki tüm Rafale'leri bize verme ihtimali var mı sence? Bırak hepsini bir filo bile verme ihtimalleri yok. Savaş uçakları, tüfek gibi şeyler değiller. Pahalı oyuncaklar ve öyle kolay kolay kimse babasının hayrına vermez. Nereden duyduysanız çok yanlış duymuşsunuz. Duyduğunuz yeri takip etmeyi bırakmanızı tavsiye ederim.

Katar Türkiye ye 36 adet Rafale vermişti yanlış hatırlamıyorsam.

1974 de ne oldu?

Sanki 160 tane yeni uçak kattılar filolarına. % kaç verimlilikle bile kullanacakları belli olmayan uçaklarla anca birkaç zayiat verdirirler.

TSK, Katar'a askeri üs kurdu. Bu sebeple Türk F-16'ları Katar'a gitti ve Katar'ın elindeki en modern savaş uçaklarıyla tatbikat yaptılar. Tatbikat sonuçları medyaya sızdırılmadı ama aldığım duyumlara göre bizim F-16'lar fena tokat yemiş. Zaten tahmin edilmesi zor değildi. Söylediğin şeyin geçerliliği olsa Hvkk. uçakları hangar önüne çekip önünde halay çekerdi sanırım...

İki ülkede savaş yapmak istemez çünkü kazananı olmaz, biz de daha 40-50 yıllık Leopard 2A4 tankları var. Onlardaysa sayı kıstılı olsa da Leopard 2A6'lar falan var, zırhlı araç olarakta gerideyiz.

Eskiden mermi yi anca ürettiğimiz için böyle düşünmeniz normal. Şu an da savaş uçağı üretiliyor. Yerli hava savunma sistemleri geliştiriliyor. Hava savunma sistemleri üretiliyor. Seyir füzeleri vs. Yunanistan'ın böyle bir girişimi yok. Daha iyisi olmak için hep dışarıdan almak zorunda. Savaş uçağı da 2030 gibi hizmete girecek.

Uçakları uçurarak mı getirmişler? Tırla getirirler diye düşünüyordum.

Karıştırabilir mi derken neyi kast ediyorsun?

Bu iddiayı kuvvetlendiren 2 şey var İlki Rus büyük elçi Andrey Karlovun suikaste uğraması. 19 aralık 2016 İkincisi Erdoğan'ın olaylar durulunca 9 Ağustos 2016 da Putin ziyareti. O yüzden sordum.

Böyle bir şey yok.

hocam şahsen ben savaşın çıkacağını zannetmiyorum yunanistianın kankası almanya nın en son attığı kazığı yunanlar çabuk unutmuş ki fransa kankasının da uçakları satmasını istiyorlar kumarı oynayan değil oynatan kazanır bir sebep de bu akdeniz meselesinde abd nin zayıflıyor olması para gelmesi için savaş çıkartmasalar bile kışkırtıp ürün satmaya zorluyorlar ukrayna belarus bu gibi ülkelerde neden sıkıntı çıkıyor abd zayfıladığı için ama birşey oluyor mu yok kısacası yunanlar kazığı yiyor

Acaba Fransızlar da borç batağında olan Yunanistan'a Rafale sattıkları için rahatsızlar mı? Sürprizbozan Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1484068887629119492 Acıyorum kendimize.

Fransa'dan gelen jetler Tanagra Hava Üssü'ne indi ve Yunanistan'a törenle birlikte teslim edildi. Yunanistan Rafale'leri Mirage üslerine konumlandırıyor. Böylece Fransız lojistiğine uyum sağlamış üstleri kullanmak kendi açılarından mantıklı. Tanagra Hava Üssü, Türkiye'nin sahip olduğu Bora füzesinin menzilin içine giriyor. Bu önemli bir detay. Eastmed projesinde ABD ve İsrail'in Yunanistan'ı satmasından sonra öfkelerini bizden çıkarmaya çalışarak Ege'ye bunları gönderip rövanş isterler mi acaba? Her neyse, Yunanistan bu uçakları harbe hazırlık konusunda anca %50 seviyesinde tutabilir tahminimce. Yani 24 uçaktan sonra maksimum 12-15 uçak civarı kaldırabilirler aynı anda. Çok maliyetli uçaklar. Cebinizden düşen dolarlarınız bol olsun komşu. Son olarak biraz da gülelim Papazlar uçakları Türk jetlerinin gazabına karşı kutsadı herhalde...

Son zamanlarda çok fazla konu açtım gündemin çok kabarık olması dolayısıyla ve açıkçası yoruldum. Siz de biraz el atıp merak ettikleriniz için konu açın ve etiketleyin. Müsait olduğumda bilgim doğrultusunda merakınızı gidermeye çalışırım. Hem güzel tartışmalar döner hem de hep beraber bilgileniriz. Ama şunu demeden geçmeyeyim. Ruslar 2. Dünya Savaşı'nda Almanlara ne yaptıysa, Rus seviciliğini bırakamadılar gitti. İngiltere'nin ve ABD'nin silah yardımını destekliyorum. Aynı zamanda biz de yardım ediyoruz. Fransa ve Almanya ise izlemeye devam ediyorlar. Neden? Çünkü topraklarını koruyan süper güç USA ve onun 100 bin askeri topraklarında. Keşke askerlerini çekse de şunların etekleri tutuşsa Rus korkusundan. Refaha ve barışa alışmış narin Avrupalının üstünden Rus ayısı fena geçer.

Konunun uzmanı değilim ama, Işıklar askeri hava lisesi mezunuyum. Yunanistan gibi bir ülkeden çok çok gerideydik o zamanlar, "F-35 daha üretilmesi konuşulmuyorken bile böyleydi". 10 sene dişini sıkmamız gerekiyor demen şunu gösteriyor 10 senede hava savunmanın ne kadar gelişebileceğini bilmiyorsun. Bu işler yapacağız - edeceğiz ile olmuyor sandığınız gibi yürümüyor, eğer öyle olsaydı şuan f-35 kullanımda olurdu. "Kendi şahsi düşüncem, konunun uzmanı değilim."

Gösteriş işte. Biz bunları aldık, bizde bunlar var der gibi haber.

Bir tane Yunan bu alım sonrasında bir daha 1974 olmayacak demiş. Yazık garibime. 6 adet 2. el Rafale sonrası ne kadar da mutlu olmuşlar

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1483529981301080073 Bu mümkün mü? Amacım siyaset değil. Siyasi bir şey yazacaksanız yazmayın.

NATO'nun hareketleri bu konu da çok önemli olacak. Ben bu konuyu oluşturayım o zaman, sizi de etiketlerim.

@emircanunlts gündeme gelen konularda hayır yok hocam, dış siyaseti de az çok biliyorsunuzdur.

Patlar umarım

Radar denilen şey bir tane değil. Binlerce radar var, türleri var. Sanırım demek istediğin şey 5. nesil uçaklarda olan hayalet uçak özelliği. F-16'lar, 5. nesil uçaklar değiller. Radarlarda görünebilirler. Ayrıca radarların çalışma sistemleri değişkendir ve konumları önemlidir. 5. nesil uçakların görünmezliği yok. Sadece radarın yansıttığı dalgaların radara tekrar dönmemesi için özel olarak geliştiriliyorlar. F-16'lar ise 4. nesil bir uçaklar ve radara yakalanabilirler. Rusların bu konuyla ne alakası var onu anlamadım.

Buradan ASLESAN'a ve Özgür projesinde senelerce çalışıp emek veren mühendislere selam olsun. Bana göre TUSAŞ'In F-16 üretmesinden sonraki en büyük olaylardan birisi ASELSAN'ın Özgür projesi.

Aslında değil. Bizim 10 yıl dişimizi sıkmamız gerekiyor. Yerli projeler (savunma için yerli HSS'ler, deniz için MİLGEM'ler ve denizaltılar, kara için Faz 2 Atak helikopter, zırhlı araç ve tanklar, hava için uçak modernizasyonu/Hürkuş vs.) geldiğinde Yunanistan ile aramız epey açılacak. F-16V modernizasyonu gelirse hava kuvvetleri de bir miktar rahatlar. Yunanistan'ın üstünlük kurabildiği bir alan yok. ABD ve Fransa kriz çıkartıp Yunanistan'a hayvan gibi silah sattı ve ceplerini doldurdular. Olan olay bu. Yunanistan AB'de olmasa, şu an sahip olduğu silahların yarısı olmazdı. Avrupalı abileri destek atıyor ama silah satarak da kendilerini zenginleştirmeyi unutmuyorlar.

@Sergeant4 F35 alınsaydı bile MMU projesi geliştirilmeye devam ederdi çünkü savunma silahlarında başka bir ulusa bağımsız olmak şart. Yazılım tarafında da bu durum geçerli.

Fransa zamanında Rusya'ya Mistral satmaya çalışmamış mıydı? Normal bence.

Kıbrıs Barış Harekatı.

Ruslar Türk F-16 sının radarlarını karıştırabilir mi?

Sürprizbozan Sınır ötesinde Rusların, Türk askerine ne yaptığını gördük, mümkünatı yok böyle bir iyiliğin.

Hayır, yok. F-16'ları ÖZGÜRLEŞTİRMEK için çok para ve zaman harcadık. ABD de bölgedeki en büyük F-16 kullanıcısı olan bize hak ettiğimizi verdi diyebiliriz. Yerli mühimmatlarımızı Amerikan füzesi gibi tanıtıp takabiliyoruz uçaklara. Başta ABD bunu engeller demişlerdi ancak bir şey yapmadılar. Sadece yerli füzeleri Amerikan füzesi olarak tanıtmak bir miktar performans kaybı yaratabiliyor, yine de iş görüyor ve dışa bağımlılığı azaltıyor. F-16 Viper alırsak uçak üzerinde hakimiyetimiz ne olur kestirmek güç. İhtiyacımız var açıkçası. Dışişleri Bakanlığı vermeye yatkın gibi duruyor. Karadeniz'de Türk Hava Kuvvetleri'nin Rusya'ya karşı etkinliğine ihtiyaçları var ve Ege'de dengeyi sağlamak için vermeleri gerekiyor. ABD bunun farkındadır. ABD artık Türkiye konusunda birkaç Ermeni ve Yunan lobisinin dediklerini dinlemeyi bırakıp çıkarlarına uygun hareket etmeli. Bu Türk düşmanı senato üyeleri yüzünden 2 ülke de çok büyük şeyler kaybediyor.

Adamlara inat yapıp gidip inadına düşmanlarından sistem almasaydık şu anda F-35'lerimizi kullanıyor olurduk. Projeye dahil olmuşuz gidip saçma sapan şeyler yapıyoruz. Siyasal olarak değil askeri olarak bakıyorum. F-35, bizim için önemli bir projeydi. Çıkartılmamız ve uçakları alamamamız çok kötü oldu.

Bunlar milli değil.

Uçaklar güzel de Yunanlarda bu uçakları aktif görevde kullanabilecek kadar ekonomik güç olduğunu sanmıyorum. Türkiye-Yunanistan savaşının her ne kadar olacağına ihtimal vermesem de olası bir 1vs1 savaşta her türlü üstün olduğumuz belli oluyor zaten. Hem tecrübe hem de teknoloji açısından gömlek farkımız var. Fakat böyle bir savaş olursa 1vs1 olacağını hiç sanmam, daha doğrusu iki NATO ülkesinin birbirine saldıracağını da hiç sanmıyorum.

@Jira Türkiye'nin Gripen alma imkanı var mıdır bunlara karşılık?

Buradan birisi projeden çıkarılmadık demişti, proje askıya alındı gibi bir cümle kurmuştu sanki.

Hava savunma sistemlerinden bahsediyordur muhtemelen.

@Jira hocam, Mavi Deniz'de 6 mach sınırını geçen savaş uçakları haberi dönüyordu bir ara sanki, bilginiz var mı?

Zor bir ihtimal. En son F-16 Viper alımı ve modernizasyonu için ABD'ye mektup yollandı.

Nato ülkesi olunca zor o dediğiniz, Kayserideki gömülü uçaklar örneği, bir müzeye konulsa güzel olur aslında. Yunanistan maddi açıdan ve hava savunma açısından Türkiyeden çok daha gelişmiş Biz daha elimizdeki uçakları modernize edemiyoruz. Gönül isterdi daha iyi durumda olalım...

Gerçekten çok yazik. Hiçbir ülkenin milleti kendi ülkesinin ürettiği bir ürünü bu kadar yerden yere vuramaz.

@Jira Hocam açtınız mı bilmiyorum, farketmedim ama Rusya ve Ukrayna arasında son zamanlarda gerçekleşen Politik durumlardan bahseden bir konu açarsanız güzel olabilir. İngiltere de bunun içindeydi bu hafta ve Ukrayna'ya yardımcı oldu.

F-16'ların tokat yemesine şaşmamak lazım. Teknoloji farkı var uçaklar arasında. Fakat ben Katarlı pilotların uçakları iyi olsa da bizimkileri tokatlayabileceğini sanmazdım. Adamlarda tecrübe yok, bizim pilotların tecrübesini anlatmaya gerek yok. Sağlık olsun. Tatbikat sonuçta.

İşte bu yazdıklarını Fransa vs. karşılar ancak Yunanistan gibi bir ülke ne kadar karşılayabilir, göreceğiz. Ben %50-60'ı aşacaklarını sanmıyorum açıkçası. Almanlar Eurofighter'ı bir ara %30 seviyesine çekmişlerdi. Yunanistan, Türkiye ile uğraşmak zorunda olduğu için o kadar kısamaz ama zorlanacaklarına daha bugünden eminim.

Evet. Biz savaşmayız, böyle bir savaşa da izin vermezler zaten. Bundan sonra yapılacak iş, Ynanistan'ın haddini bildirmek ve taviz vermemek olacaktır. Barış konuşmalarına çağırdığımızda gelmiyorlar, arkamızdan Türkiye saldırgan politikalar güderek AB için tehlikeli diyorlar. Ben bu kadar ezik bir politika güden, dış siyaset işleyen bir ülke görmedim. Delikanlılık 0. Ardından ABD bunları satınca, ağlayıp Türklere öfke kusuyorlar.

@expandaable Savaş çıkması zaten zor bir ihtimal de, önemli olan mesele bu silahlanma yarışında ne kadar bağımlı, ne kadar özgür olduğundur. En büyük farkımız, onların güçlü bir endüstrisi olmadığı için hep dışarıdan almaya muhtaç olmalarıyken, bizim sürekli olarak ihtiyaçlarımız doğrultusunda projeler geliştirip ordumuzu modernleştirmemizdir. Aynı zamanda parayı yurt içinde tutmamız ve lisanslı ürünlerin izinleri çıktığı sürece dışarıya satmamızla farklı ülkeleri ekosistemimize bağlamamızdır. Güçlü ülkelere bakın, hepsi kendi silahlarını üretip satan ülkeler. Fransa, ABD, Rusya, Çin... Örneğin Atak helikopteri alan bir ülke sadece helikopter almakla kalmıyor. Bu helikopterin parçasını üreten birçok yerli şirketten yedek parça almak zorunda kalıyor. ROKETSAN'dan mühimmat almak zorunda kalıyor vs. Dolayısıyla ekosistemimize bağlandıkları için sürekli bize bir kazanç geliyor.

Genelde kargo uçaklarına paketleyip koyarak gönderirler. Bazen de uçarak gelirler. Kara yoluyla taşımazlar bu kadar kritik sistemleri.

Doğu Perinçek siyasi bir adam, uzman degil. Bu konularda kaideye alınacak bir şahsiyet değil dolayısıyla. Komplo teori üretiyor kendince, konuşmaya gerek bile yok.

Bizim F16'lar gelişmiş F16'lar radarları da modern öyle bir şey olması zor Ruslar bunu kolaylıkla yapıyorsa savaş durumunda o zaman uçakları kullanamayız.

Acaba soruma cevap verebilirmisiniz? Sizin cevabınızı da merak ediyorum.

Onu geçtim Fransız uçağını Fransa'nın izni olmadan kafalarına göre bize veremezler.

Bir iddia var da o yüzden sordum. Radar da başka bir uçağın izini kaybettirebilir mi?

O ülkeler eski SSCB ülkeleri. SSCB dağıldıktan sonra uçakları öyle kaldı, sonradan batı bloğuna giren ülkeler batı uçaklarını almak zorunda kaldı. O yüzden filolarında hem SSCB hem de batı uçakları var. Açıkladım burada: Neden Rus Savaş Uçaklarını Tercih Etmiyoruz? Tarihimiz boyunca sürekli Amerikan teknolojileriyle içli dışlı olmuş bir ülkeyiz. Tankından tutun, mühimmatlarımıza kadar hiçbir zaman Amerika'nın dokunuşu eksik kalmaz. Savaş uçaklarında da değişen bir şey yok. Aynı şekilde onda da Amerika ekolüne uymuş bir ülkeyiz. Bu demek oluyor ki... www.technopat.net