Sana kötü bir haberim var, konuyu gene kaçırdın. Cevap önceki sayfada var.

E ama 2 tane kırmızı kırmızı yanan beacon'lar var. Biri uçağın altında, diğeri üstünde. Motorlar çalışıyor diye bas bas bağırıyorlar. Ben şahsen beacon'lara bakıyorum, spiral şart mı?

Pilot unutursa çok ağır bir ceza yer. Can güvenliği için bu tür ikazlar çok önemli.

En bilinen kazalardan biri mumbai havaalanında yaşandı. Ravi subramanian adında servis mühendisi olarak çalışan biri, pilotun motoru erken çalıştırması sebebiyle akıma kapıldı. Bacakları, kolları ve kafası parçalandı.

Kuş çarpması verisinin doğru olma ihtimali "teorik" olarak var ama reelde bir fark görülüyor mu emin değilim. Sonuçta motorun içinde hareketli spirali gören bir kuş fırsatı olsa oradan uzaklaşır ama uçakların iniş/kalkış hızlarını düşününce fark etse de kaçınmak için bir şey yapabilmesi çok çok düşük bir ihtimal gibi. Teoride olabilir ama uygulamada fark edilen etkisi olabileceği kısmı tartışılır.

İyi de bu zaten kokpitten görülebilir bir bilgi. Böyle bir durumda pilot yer ekiplerini uyararak emercensi verir, ardından yardım ister. Ayrıca motorun devrini iyice düşürür ve tehlikeyi minimuma indirir.

Cevap C. Havaalanı gibi gürültülü yerlerde motorun çalıştığını duymamak olası, spiral de duyma olmasa bile motorun çalıştığını gösteriyor diye biliyorum. Düşük devirlerde bile motorların emme gücü o kadar yüksek ki geçmişte çalıştığı fark edilmeyen motorlara yaklaşıp motor tarafından paramparça edilen insanlar olduğunu biliyorum.

Cevap C, açıklayıcı anlatımları alıntılayarak cevabı vermiş olalım. Şimdi benim sizi keklemek için sunduğum fikri çürütmem lazım. Beacon ışıkları NON OP yani operasyon dışı olduklarında ve uçağın sefer saati gelip bakım için zamanı kalmadığında pilot ve teknisyen eşliğinde ortak karar alınarak uçak sefere verilebilir. Bu durumda çevredeki herkes iletişim kanalları üzerinden haberdar edilir ve beacon'a göre hareket etmemesi için uyarılır. İşte bu durumda spiralin önemi büyük oranda artıyor. Spiral uçak motorlarında bulunması zorunlu olan bir işaret değildir ancak emniyeti ve farkındalığı arttırmak için önemlidir. Spirali olmayan uçak görmeniz artık pek mümkün olmasa da özellikle eski uçak kullanan çoğu havayolu şirketinde görmeniz muhtemeldir.

Hayır, jet ve turbofan motorların bazılarında yok. Hatta Boeing, Embraer örneklerini verebilirim sana. Şu an sprale sahip olmadan uçan bir sürü uçak var. Bence bir daha düşün bu bilgiden sonra.

Tüh, soru işaret diyormuş; ben farklı anlamıştım. C ile değiştirmek istiyorum jürim. Bir boyanın aerodinamikle falan işi olmaz. Sürprizbozan g. t oldum bile.

Günümüzde birçok jet motorunun tam ortada bulunan spinner cone üzerinde spirali vardır. Bu spiralin konulma amacı sizce ne olabilir? A- Dönüp kuşları uçak motorundan uzak tutmak/kaçırmak için. B- Motorun hava alığına aerodinamik olarak yardımcı olarak havanın kompresöre türbülanssız bir şekilde gitmesini sağlamak. C- Motorlar yerde çalışırken yerdeki kişilerin emniyetini sağlamak için. D- Her jet motorda olmadığına göre hayati bir parça değildir ve olmasa da olur. Tamamen süs amaçlıdır. NOT: İnternetten bakmadan beyin fırtınası yapmanızı öneririm. Doğru bilene altın yok, gerek yok bakmaya.

C demek istiyorum ama D şıkkı kafamı karıştırdı. Zira C'deki gibiyse hayati öneme sahip, olmadığı modeller varsa o kadar hayati bir işlevi yok demek diye düşündüm şimdi. Belki olmayan uçaklar turboprop gibi motorun çalıştığı daha kolay belli olan uçaklarsa, her turbofanda varsa ondan olabilir belki.

A şıkkında, zaten o işaret motorun o hızda dönmesiyle basit bir noktaya dönüşüyordur. Dönüşmese de kuşların öyle bir işaretten kaçacağını düşünmüyorum. A elendi. B'yi de eledim, basit bir işaretin fiziksel olarak bir şeye etki edeceğini sanmıyorum. C şıkkında da, jet motorların çalışıp çalışmadığının farklı sebeplerle rahatlıkla anlaşılacağını düşünüyorum, işaret çok da gerekli değil bence. Emin değilim ama. Ben D diyorum. Belki jet motorunu ya da motorun önündeki pervaneyi üreten firma ile alakalı bir durumdur.

Cevap C tabii ki. Yer ekibi uçağın jet motorundan gelen yüksek sesin kulaklarına zarar vermemesi için sesi engelleyecek özel kulaklıklar takarlar. Bu sayede motorun yarattığı sesten etkilenmezler ancak uçağın motor sesini duymadıklarından çalışıp çalışmadıklarını anlayamazlar. Daha önceden motorun sesini duymayıp motorun içine çekilen ve kıyma haline dönüşen personel olmuştur. Bunun için görsel olarak motorun çalışıp çalışmadığını anlamaları için bu spiral şeklindeki işaret konulmuştur.

Motorların çalıştığını anlamak için olduğunu düşünüyorum. Eğer böyle değilse zevkinedir herhalde.

Check listlerde ya da sistemlerde vardır bunun kontrolü. Bildiğim kadarıyla yerdeki operasyonlarda sıfır toleransla yaklaşıyorlar zira en küçük hatada kazaların gerçekleşmesi çok kolay oluyor.

Dönerken önüne geçip bakıp hipnotize olmak için.

40 yıl önce bu Japonların aklına gelmiş ve uygulamışlar. Söylediklerine göre filodaki uçaklarını düzenledikten sonra kuş vakaları bir miktar azalmış ancak kesin olarak evet, kuş vakalarını azaltır diyemiyoruz. Türk şirketlerinden en çok MNG'nin bahtı kara bu konuda. Her hafta adamların ya kokpit camlarına kuş çarpıp parçalıyor ya da motora girip motorda büyük masraflara ve tamirlere yol açıyor lanet kuşlar. Çalışanların kuşlara çok küfür ettiğini tahmin edebiliyorum az çok... MNG'nin tüm uçakları spiralli ama başları vakalardan kurtulmuyor dediğim gibi. Edit: Boeing mühendisleri de iddiaları yalanlamış ve doğru olmadığını söylemiş.

Kokpitten görünse de görünmese de bu bilgiyi pilot kabin ekibinden rica edebilir ancak Painkiller'in dediği gibi çok zorlama olur. Pilotlar önlerindeki göstergeler bozulmadığı sürece uçakla ilgili her türlü bilgiye ulaşabiliyor. Göstergelerin hepsinin birden bozulması kolay değil, önemli olanların yedekleri de var zaten. Ama senin bu dediğinin bir benzeri bazı uçakların iniş takımları için mümkün. Eski uçaklarda iniş takımının açılıp açılmadığına dair emin olunmadığında görsel kontrol sağlanıyordu.

Kuşların uçaklar için çok sıkıntı olduğunu biliyorum ama bence önlem bu şekilde alınmaz. Umarım g. t olmam

@Cruslan @Conficker Belasi O halde spirali olmayan uçaklar yer ekibi için tehlike ve uçak/motor üreticisi boş vermişlik ile bu olaya hiç el atmamış? Adamlar beacon light ile bu işin önüne geçmeye çalışmışlar, bana pek mantıklı gelmedi. Ha bir de motorun yanında olan biri o spirali göremez. Hava akımı ile birlikte yandan da çekilmeniz mümkün. @bastila Şimdi bu konuda ışıkların ne işe yaradığını anlatmayalım. Motor çalıştırılmadan önce o ışıklar yakılır ve hemen ardından motor startı verilir. Biliyoruz da konuşuyoruz.

Şimdi beynim yandı, bana D şıkkı daha yatkın geldi. A şıkkı bence pek mantıklı değil, çünkü o motor kuşu tuttu mu daha salmaz. Kaçması imkansız gibi bir şey yada ben öyle düşünüyorum. B şıkkı ise pek katkısının olacağını düşünmüyorum, çünkü kanatlar zaten bunun için var daha çok hipnoz etmek için gibi duruyor. C şıkkı ise yine mantıklı değil, çünkü insanların motorun etrafında dolaşacağını düşünmüyorum. Hani kör adam bile bilebilir oraya yaklaşmaması gerektiğini. D şıkkı ise daha makul duruyor, süsten pek farkı yok gibi zaten dönerken bakarsanız hipnotize oluyorsunuz. Şimdi tekrar düşündüm de B ve D arasında kaldım, gönlüm D şıkkında ama düşüncem ise B şıkkı. İkisini de işaretlesek?

C. Çünkü jet motoru çalıştığında veya dönmeye başladığında insan gözü seçemeyebilir ve motora emniyetsiz yaklaşabilir. Türbin blade'leri çok sık ve siyah metal renginde olduklarından döndükleri zaman göz seçemeyebilir ve aldanabilir. Bu yüzden bu sembol veya logolar beyaz yani karşıt renkle yapılır ki gözün dikkatini çekip çabuk algılansın diye.

Hocam ışıkların yanması motorların çalıştığını göstermez ki. Yani motorlar henüz çalıştırılmamış olabilir. Bana yer ekiplerinin motorların çalıştığını anlaması için olabilir gibi geldi.

Konu çok hoşuma gitti arada aç böyle şeyler

Evet onu bende okumuştum. Özellikle 2. Dünya Savaşı bir çok teknolojinin gelişmesine ön ayak oldu.

Amenna, hiçbir şey yokmuş gibi yoluna devam eder demedim. Örnek verdim sadece, ekstrem bir durum zaten. Orada motora giden bağlantılar, diğer motorun patlaması sonucu hasar almıştı.

Yaptım, artık hiçbir konu benden kaçamaz

Bayağı parlakmış. Tamam, geri aldım.

Kuşlar için değildir bence, A gitti. O motorlar yerde çalışırken ses çıkarır sonuçta, insanlar oradan fark edebilir. C de gitti. Süs için de olabilir ama fark edilmiyor bile, D de gitti. B diyorum.

@Jira Spinner olmayan modeller de var diye hatırlıyorum ama her ihtimalin yanında ek bir güvenlik önlemi işte. Fazla önlem göz çıkarmaz. Gündüz vakti Güneş açısına göre ışıkların görünürlülüğü azalıyordur belki. Sen daha iyi bilirsin tabii ama o spiralin ilk amacının yer personelinin güvenliğini artırmak olduğunu biliyorum.

Aynen. Teknisyenin de pilotun da check-list'inde var. Bataryayı açarken hangisi motoru açarken hangi ikaz lambalarını yakması gerektiği hangisini söndürmesi gerektiği yazıyor. Söndürmesi gerekenler de var çünkü bu sefer kafa karıştırıcı olabilir karşı taraftaki için.

@Jira Konu havacılıksa en önemsiz görünen güvenlik önlemi bile mantıksız değildir. Ayrıca havacılıktaki bir gelenek olması bile devam ettirilmesi için güvenlik ile birlikte başka bir neden.

O ışık baya parlak. Güneş altında görülebilecek şekilde tasarlanır.

En iyi arkadaşım uçak teknisyenliği okuyor. O bilirdi muhtemelen. Ama ben siber güvenlik okuduğum için bilmiyorum. Harf alabilir miyim?

Teknisyenler için koruyucu kulaklıkla motorun sesini duyamaz onun için ışık ve o spiral oluyor güvenlik için.

Yer ekivi için bana göre. Malum sesli yerler olduğundan, havaliamnlarında çalışan görevliler sesi ciddi anlamda engelleyen kulaklıklar var. Dolayısıyla konideki bir çizim, uer görevlilerine uçağın motorlarının çalışıp çalışmadığını görsel olarak teyit ettirmek için önemli. Bir diğeri de kuşları korkutmak bana göre. Ama asıl amacı yer ekipleri için.

Peki şöyle düşünsek, gündüz vakti ışıklar zor görülebilir belki. Uzaktan da sesi de diğer uçaklar varken pek duyulmayacaktır. Uçak uzaktayken "yanıma gelme" sinyali veriyor olabilir mi? Yine de her uçakta olmaması kafa karıştırıcı. Bu kadar önemliyse basit bir şekilde her uçağa konulabilirdi. Emin olamıyorum.

Kuşların uçak motoruna girmesi uçaklar için belki de kalkış ve inişte en büyük problemlerden biridir. Motor gibi hayati parçalar için bu şekilde bir önlem alınamaz mı?

Pilotlar içinde olabilir. Herhangi bir olağanüstü bir durumda belki de havada motor arızası yaşandığında görsel bir teyit için olabilir. Tabi kokpitden bakınca gözükür mü bilemedim ama bu işe de yarayabilir bence.

Konu açılınca bildirim gelmesini sağlayın, bende öyle. Eğer Sosyal'deysem direkt haberim olmuş oluyor.

Uçakta bir sistemi teyit için birçok gösterge var. Elektrobik, sesli, görsel... Yer ekipleri push-back yaparken uçağın önünde oluyor genelde. Motorlar da bu noktada çalıştırılıyor genelde. Ayrıca, pilot motoru kapatsa bile kapanmadığı olabiliyor. Qantas'ın şu meşhur A380 olayında olduğu gibi... Köpüğe boğa boğa kapatmışlardı motoru: Tabii burada aynı kanat üzerindeki patlayan başka bir motorun çarkı yüzünden, diğer motora giden elektronik ve hidroliklerde sorun olmuştu, bu nedenle kapanmamıştı.

Böyle bir söylenti var ama ben pek olası bulmuyorum. Olsa dahi çok etkisi olduğunu sanmıyorum diyeyim açıkçası. Kuş o motorda kıyma olmayı kafaya koyup beraberinde motorun anasını ağlatmaya karar verdiğinde pek geri dönüşü olmuyor gibi. Ek olarak okuduğum makalelerde bu spirallerin Nazi döneminden kaldığını öğrenmiştim. O zamanlar bu spirallerin yerdeki topçu birliklerinin aklını karıştırarak nişan almasını zorlaştırdığını ve dolayısıyla Almanların kullandığı yazıyordu. Bunu gören İngilizler de blade'leri boyamışlardı hatta, bazı uçaklarının fotoğraflarında görmek mümkün. Taa 80 yıl önceki askeri olayların günümüz sivil havacılığında nasıl bir iz bıraktığını görüyoruz aslında, geçmişi bilmek önemli cidden.

Bak yine de orada hayvan gibi 2 tane beacon var. Tekrar düşünebil...

@Jira Böyle kafa karıştırmaları yemediğimi önceki konulardan hatırlıyorsundur.

@Jira Motor çalıştığı zaman beacon otomatik çalışmıyorsa pilot açmayı unutabilir. Bak bu da aklıma şimdi geldi. Spiral her durumda ekstra önlem.

Yok. O çok zorlama olur maalesef. Bir de Ona gelene kadar çok fazla ikaz var kokpitte onla ilgili.

Acı duygusunu engelliyor kesin motora çekilirken.

Nerede okudum hatırlamıyorum ama yer emniyetini sağlamak içindi. Hatta net olarak bilinmesede kuş çarpmalarını azalttığı söyleniyordu. Cevabım C olacak. İlk defa konuyu kaçırmadım

Sence zor mu görülüyor?