"Özgür İrade" kavramı saçmalıktan ibarettir. Felsefi açıdan bakarsak önüne sunulan seçenekleri seçmek veya seçmemek, yapmak veya yapmamak özgür olduğun anlamına gelmez. Sana sunulanların doğrultusunda hareket etmektir. Yaptığımız herşey Sebep-Sonuç ilişkisine bağlıdır. Burada determinizm devreye giriyor. Bu durum bir deneyde de farklı bir şekilde inceleniyor: Benjamin Libet Deneyi

Genlerin tüm her şeyimizi etkilediği bir yerde ne kadar özgür bir iradeden bahsedilebilir?

Ama siz bunları gene toplum normları ya da bir şeylerden etkilenerek yapıyorsaniz kendi isteğiniz dışına çıkıyor yani çok saf bir kavram olarak görmek lazım irade dediğiniz gibi elbette böyledir ama özgür kelimesi var ortada ve doğacağınız yeri seçememek bile aslında özgürsüzlüktür.

Özgür irade dediğimiz şey kişinin isteklerinin ve kararlarının manipüle edilmemesidir. Kişinin her istediğinin olması değildir. Konuyu çok yanlış anlamışsınız.

İnsanın ve cinlerin özgür iradeleri vardır örneğin Allah bu haramı yasaklıyor insan isterse bu haramı işleyebilir veya cin bu haramı işleyebilir örneğin şeytan da bir cin Allah'a karşı geldi kendi özgür iradesi var fakat meleklerin veya hayvanların yok sadece insan ve cinler Allah bizim gelecekte ne yapacağımızı biliyor ve ona göre diliyor.

İnsan sonuna kadar özgürdür. Ancak özgürlüğün cezası vardır.

Özgür iradeden kastın istediğim zaman istediğim şeyi yaparım durumu mudur? Doğru mu anladım?

Özgür irade her insan için vardır fakat kısıtlanmıştır. Örnek vermek gerekir ise: Dış görünüşünüz ve doğduğunuz mekan karşınıza nasıl seçenekler geleceğini belirler, varoşluğun ortasında doğmuş bir çocuk çöpte bulabildiği yemekleri seçme özgürlüğüne sahipken Norveç'te yüksek gelirli bir ailenin çocuğu ailesinin ona sunduğu tüm yemekleri seçme hakkında sahiptir. Mesele özgür iradenin olmasından ziyade özgür iradeyi ne derece kullanabildiğindir bence. İşi paradoksa sokan nokta ise özgür iradeyi ne derece kullanacağına özgür iradenin dışında karar verilmesidir.

Benden cevap isteyen sizsiniz verdiğim örnekler zorunuza gittiği belli, özgür iradenin her istediğini olacağını sanıyorsunuz. Benim anlamadığım falan yok fakat sizin olduğu gayet açık ve belli. Özgür irade kişinin her istediği olsa sence düzen diye bir şey kalır mıydı? Cüzi iradenin ne olduğunu öğrenip öyle gelin ve mesaj yazın, biraz aklınızla irade ederseniz veya edebilirseniz insanların her istediği olsaydı kainatta düzen diye bir şeyin olmayacağını siz de bilirdiniz. Eğer sen bugün ne yapacağını seçiyorsan bu senin özgür iradendir kimse sana onu silah zoruyla yaptırmıyor. Ve benim bir şeyi başlattığım falan yok mesajlarımı alıntı alıp cevap vererek konuyu siz başlattınız. Büyük ihtimalle bu mesajida alıntı alıp bir şeyler yazicaksın şimdiden söyleyeyim, daha fazla uğraşmayacağım böyle inanmaya devam edin siz elbet bir gün farkına varırsınız.

Evet insan seçimlerin de ve yaptıklarında özgürdür.

İlk iki sorunda çelişkiye düşmüşsün ama ben sana yine de söyleyeyim. Karakter oturduğu müddetçe insanlığın bulunmadığı bir yerde geçici özgür irade vardır. Onun dışında hayatın bazı güzelliklerini yaşarken serpiştirilen baharattır. Taneli bile olsa vardır. Ama su oldu mu içine karışır, nerede olduğunu anlayamazsın

İnsanlarda cüzi irade vardır bu irade özgür iradedir fakat bir sınırı vardır, bu sınıra gelecek olursak da şöyle bir örnek verebiliriz cüzi irade ve mutlak irade vardır cüzi irade mahlukata yani insanlara aittir, fakat mutlak irade hakkına gelecek olursak bu yalnız Allah'a aittir. Eğer kul istediği her şeyi irade etseydi ve bu gercekleşseydi sence kainat bir düzene sahip olabilir miydi?

İslam göre, en azından bunu söyleyen bir sürü güvenilir alim vardır, kul fiilini kendi yaratır.. Bu yaratma Allah'ın yaratması gibi değildir.. Herkes işlediklerinin failidir. Bu yüzden sorumludur. Yaşadığımız kötü durumları Allah fatura etmek, iftiradır.. Bunu ancak kendi özgüveni olmayan silik tipler yapar. Başınıza ne geldiyse yapıp ettikleriniz yüzünüzden geldi diyen ayet orada dururken halen din adına zorunlu bir hayat varmış gibi sunulması yanlıştır. Felsefi açıdan da değerlendirirsek özgürdür. Özgür olmasak bu kadar farklılık olmazdı.

Özgür iradeye nasıl baktığınıza göre değişir. Kimine göre gezip tozmak, istediği kıyafeti giymek özgürlüktür. Kimine göre söz hakkı olup istediğini konuşmak özgürlüktür. Kimine göre iyi, kötü ne varsa dilediğini yapmak özgürlüktür.

Evrimin insanların maymundan geldiğini iddia ettiğini sanan kişilerle tartışmayın

Gördüğüm en saçma cevaplar bir arada yazılmış.

He şimdi de inancıma laf edin. Tabiki de siz bu hakka sahipsiniz. Ben değilim, değil mi? Ben laf ettiğim zaman ben kötü oluyorum, değil mi? Seviyeli bir tartışma yapmak istiyorum ama siz hala insanları yermeye çalışıyorsunuz. İllaki raporlayayım mı yorumunuzu? Yapmayın, gözünüzü seveyim. Dosya Ekleri EPO6x_pXkAAdNZR. jpg 16,9 KB · Görüntüleme: 15

Sen böyle herkesi küçümsüyor musun? Yoksa dinleyecek veya cevap verecek misin? İlk yazdığım yorumu okumadan yorum yapmaz isen sevinirim. Öyle yazmamın sebebi ise verdiğin örnekten kaynaklıdır. Biraz da hatayı kendinde ara derim.

Sadece insanın oluşumunda farklılıklar yatıyor çelişkiye bakarsak

Nasıl yani?

Tamamdır hocam sizinki anlaşıldı özgür iradeye sahip olup karakter özelleştirme ekranına gitmek istiyorsunuz.

Kişiden kişiye göre değişir. Dediğim gibi burada tartışmaya girmeyeceğim çünkü bu konular sakız gibi uzar 40 sayfada olur 50 sayfada.

Kuran'da hayvanların da sınandığını ve hayvanların da ümmetten olduğu yazıyor.

İslama göre zaman kavramı Tanrı için yoktur yani zaman ve mekanın üstünde olduğundan Tanrı bilebilir lakin insan için İslam'da senin kaderin vasıflarına göredir yani kendin belirlersin ve bunu kendin şekillendirirsin. Ek olarak Tanrı farklı bir boyutta zaten yaşanmış bir şeyi bilemezse bilgisinin sonsuzluğu olmaz ve kendisine bilgi geleceğinden Tanrı sıfatını kaybeder yani tüm bilgiler ondan geldiğini kabul edersek gelecekte olabilecek bir olayı bilmemesi zaten tanrı sıfatını yok eder direkt. Mantıksal yaklaşırsak bence ; Herhangi bir dış kuvvete tabi olmadan karar verebilmek dersek dış kuvvetin olmaması imkansız olacağından kişinin kendi isteğini gerçekleştirmek için özgür iradesi olacağına inanması saçmalıktır. Iyi forumlar dilerim.

Bir de hocam isminizi tam atar mısınız yok gözüküyor.

1- Evet, basitce yapacagimizi secip secmeme hakkina sahibiz. 2- Bilim yeterince gelistiyse evet. 3- Bir tanriya inanip inanmamak opsiyoneldir. Normal bakarsak yaptiysan yaparsin yapmazsan yapmazsin. Gelecek belirlenemez ve insandan ve insanin yaptiklarindan baska bir seye bagli degildir. Tabii ben kadere inanmayarak soyluyorum, fikirleri farkli olanlar olacaktir.

Tartışmaya girmeyeceğim deyip de verdiğin örnek garip.

Technopat'ta din tartışmasına girmek en büyük hatadır aklında bir yerde bulunsun. Zamanında test edip onayladım ve insanların maymundan geldiğine inanan kişilere hiçbir şey anlatamam daha doğrusu anlamak istemezler. Örnek vermek gerekirse de @kostantiniyye adlı üyenin attığı cevaba haha ve beğenmedim emojisi atmaları.

Evet seni dinleyelim.

İnsanların özgür iradeyi yanlış anlamaları özgür iradenin olmadığı anlamına gelmez. İrade etmeye örnek vermek gerekirse sen bugün oyun oynayıp hayatını olduğu yerde bırakabilirsin, fakat kitap okuyup kendine yatırım yapmayı irade edip çabalarsan ileride iyi bir hayatın olabilir. İrade ettiğiniz bu şeyleri size silah zoruyla yaptırılmıyor.

Uzatın hocam uzatın belli ki seviyorsunuz. Verdiğim örneklerinde size garip gelmesi bana garip geldi.

Özgür irade gerçekten var mıdır? Elektronların hareketleri gerçekten de bilinebilir mi? Tanrı, geleceğimizi mi belirler? Yoksa yalnızca geleceğimizi mi görür? Son düzenleyen: Moderatör: 14 Mayıs 2022

Geleceğimizi normal de tanrı belirlemez. Biz kendi irademizle kendi kaderimizi kendimiz yazarız. Ancak tanrı bazen hayırsız işi hayır'a çevirip bizi beladan koruyabilir.

Din tartışmasına giren kim? Ben herkesten bağımsız olarak yazdım. Ne alıntı yaptım, ne cevap. Zaten senin dediğini bende söylüyorum. Eğer din muhabbetine benim ile girerlerse kendileri kaybeder.

Ayet numarası verir misiniz?

Tanrı yok. Özgür irade var fakat her kararı istediğin şekilde alırsan toplum içinde yaşayamazsın. Mesela ben Erdoğan'a küfür edebilirim ama halka açık bir yerde etmemem gerekir, halka açık bir yerde de küfür edebilirim ama sonucunda özgürlüğüm kısıtlanır. Özgür irade var ama özgür iradeyi kullanabileceğin toplum yok. İnsanları kırmamak için, topluma uyum sağlamak için iradeni baskılamak zorundasın. Yani, kararları yöneten bir sen gerçekten var.