Bu kadar bıktıysanız engelleyin geçin. Düzgün düzgün konuşuyoruz şurada. Az önce tam bununla ilgili bir soru soracaktım. Müsait olmadığım için soramadım. İnsanların atası olarak bilinen canlıların soylarının tükenmiş, sonradan insan yaratılmış olabilir mi? Benzer oldukları için mi insanın atası olarak kabul ediliyorlar.

Hocam şimdi diyelim ben cennete gittim, ama arkadaşım inançsız olduğu için cehenneme gitti. Ben Allah'a benim içim onu cehennemden çıkartır mısın desem çıkarır mı? Sonuçta ben onu çok seviyorum, yanmasını istemem. Allah'ta benim üzülmemi istemez değil mi?

Öyle bir şey yokmuş. Yaptıkları her şey bir hiçmiş gibi sayılıp cehenneme gideceklermiş.

Hocam ama herkesin yaptığının bir karşılığı olacak diyor Allah. Bence iyi olan ama dinleri farklı olanlar cennet gibi 3. bir yere gidebilir.

Evrim bir inanç konusu değildir ve yaratılışçı inançlarla ters düşmektedir. İnancınızı bir kenara koyarak araştırma yapar ve düşünürseniz daha objektif olabilirsiniz.

Evrim bir teoridir. Bana göre Tüm dinler de bir teori. Anlatilan kitapların hepsi insan eliyle yazılmış bile olabilir. Evrim ile Dinlerin tek farkı, birinin kim tarafından yazıldığı belli. Biri ise karışık. Gerçek mi yalan mı bu da ayrı mesele.

Bir insan başkasına yapıpta kendisine yapılmasını istemediği bir davranışa maruz kalınca işte o zaman karşı tarafın ne hissettiğini anlıyor.

16 yasinda kendisi, su anda uyuyor olabilir; yarin okuldan eve gelince engin biyoloji bilgisi ile aciklayacaktir evrimin gulunc taraflarini. Ne Kadar Birikiminiz Var? Babamın falan saymazsak kendimin ama çok harcama yaptım şu anda nakit olarak sadece 215 dolarım ve + 750 TL kaldı, elektrikli motor var 8K PC 6, 5K tel 7K direksiyon seti DFGT 1k, elektrikli motor ve telefonun yarı fiyatları hariç hepsini kendim yaptım yaş 16. www.technopat.net

Beni de düşündürmüyor değil bu konu. Buna başka yerlerde cevap aramak lazım.

Düşünüp sorgulamayan canlı hayatta kalamaz.

Darwin'den 1000 yıl önce evrim fikrini ortaya atan Müslüman: Basralı El Cahiz - BBC News Türkçe Charles Darwin modern bilimin köşe taşlarından biri olan evrim teorisinin babası olarak tarihte yerini almış olabilir. Fakat gözlemsel verilere dayalı evrim fikrini ondan 1000 yıl önce Basralı Müslüman alim El Cahiz'in kaleme aldığı Kitab-ül Hayvan eserinde bulmak mümkün. www.bbc.com

İslam bazında konuşacak olursak bu kanıya okuduğunuz hangi olaydan sonra vardınız? Merakımdan soruyorum

Maymunların bir sürü videosu var hocam. Evcilleştirebilir hayvanların hepsini örnek verebiliriz.

Bu sizi ilgilendirmez o kendi düşüncesidir sonuçta herkesin düşüncesi aynı olacak diye bir şey yok.

Ne yazdığımın farkındayım. Beni yargılamanıza gerek yok. Konuya odaklanalım. Şüphe olmadan bilim olamaz. Ne kadar "kesin" e yakın kanıtlarımız da olsa bazen bazı şeyler sandığımız gibi olmayabiliyor. İnsan bariz bir şekilde dünyada ki diğer canlılardan en farklı olanlarındandır. Düşünüp, sorgulama yeteneğine sahip bu canlının evrimi hakkında ya bir yerde yanılıyorsak? Böyle bir şey söz konusu olabilir mi?

İslam'a göre İslam'a iman etmemiş kimse cennete giremez.

Bal gibi de sakınca vardır. Kendin de bunu açıkça söylemişsin. İnsanın başka bir atadan gelmediğini söyleyip nasıl olur da evrimi kabul etmemizde sakınca yoktur diyorsun. Siz şaka mısınız birader? Bıktık usandık yahu. Bu kadar bilgisizce şeyler nasıl yazabiliyorsunuz insan hayret ediyor.

Vikipedia da her şey yazmaz. Anaximander evrimin fikir babasıdır.

Sadece kendisi inanmıyor çünkü, başkası bir soru sorduğunda kendi fikrinin doğruluğundan emin olduğu için ona da düşüncesini empoze ediyor.

"efe aydal izleyip ateist oldum. mp4" adlı çalışma. Eskiden hevesle siz ve sizin gibi düşünen kullanıcılar ile tartışıyordum. Şimdi ise kişiye acil şifalar ailesine sabır dileyip gidiyorum.

O zaman vay haline.

Hiç müslüman olmamış kişilere deniyormuş kafir. Hristiyanlar, Yahudiler bunun içine giriyor büyük ihtimal.

İslam Tarihi araştırmak buna cevap verebilecek bir şey değilse, araştırmaya değeceğini düşünmüyorum.

Hocam kendisi öyle inanıyorsa inansın, neden buna karşısınız ki? İsterse dini eğip büksün ama müslümanım desin. Kimseye zarar vermediği sürece ne yaparsa yapsın. Yıl 2022. Adam kendi dinini yaratıp ölene kadar belki ona inanır.

Cümlelerimi cımbızlamayın lütfen. "Düşünüp, sorgulayabilen" dedim. Fiziksel açıdan illaki mükemmel değiliz. Fakat dünyanın değişmesini en çok etkileyen canlı yine insan. Bunu fiziğiyle mi yaptı? Hayır demek yanlış olur fakat düşünüp, sorgulayıp yeni fikirler edindiği için dünyayı bu kadar etkiledi. İnsan haricinde bu kadar büyük başarımlar elde eden başka bir havyan var mı?

Böyle düşünen insanlar var tabi size garib gelebilir. Bazı insanlar evrim kafasına göre yorumlayanlar var.

Sizi bir şeye mi zorluyorum anlayamadım. İyi söylüyorsunuz fakat bu üslüpla ne yapmaya çalışıyorsunuz bilmiyorum. Özel olduğumu iddia ettiğim kısmı anlatamadım galiba. Fiziksel özelliklerimizden bahsetmiyorum. Düşünüp sorgulama yeteneğimizden bahsediyorum. Sizde bunu cımbızlayıp "düşünme" olarak alıp ona göre cevap vermişsiniz. Bu kadar aşağılayıcı konuşmanızın bir manası yok.

Gerçekten bir şeyler öğrenmek isteyen arkadaşlar için link bırakıyorum. Boştan yere gereksiz uzadı konu. Konu sahibi arkadaş videoyu izlersen kafandaki soru işaretlerinin çoğu kalkar. Belgesel tadında akıcı bir video gerçekten bir şeyler öğrenmek isteyenler izleyebilir. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Karşı argüman sunup yanıt vermek

Konuda 3 mesajin var, 0 bilimsel icerik uretmissin. Kendinden sikayet ettiginin farkinda misin?

Siz dini konulara neden gülücük atıyorsanız, biz de ondan atıyoruz.

Biraz düşünseler aslında sorunu çözecekler. Dinleri şu gemi gibi düşünün. Dinler her insanın kabul edeceği, eksiksiz, kusursuz veya mükemmel olmadıkları için yukarıdaki gemi gibi delikleri vardır. Dinlerin çıkış zamanından beri insanlar bu dinler hakkında soru sormuşlardır, eğer soruyu cevaplaması gereken kişi cevap veremezse gemi su almaya başlar. Cevap verirse su gelen yeri kum torbasıyla veya taşla kapatır. Bu sorular biriktikçe daha fazla su geminin içeri doğru süzülür. Cevap verilmezse gemi su dolar ve batar. Cevap verilirse delikler kapatılır ve su alımı durur. İstediğiniz kadar suyu durdurun, bir yerden sonra kum torbası ve taşlar işe yaramamaya başlar , delik o kadar büyümüş ki içeriye çok büyük su kütleleri girmeye devam ediyor. Gemi en başından delikli olduğu için bir süre sonra batacaktır. Dinlerde günün birinde batacaklar . 2022 Yılında hala taş ve kum torbası koyma aşamasında sürüyor dinlerin yolculukları fakat bu tarihten 100 sene sonra o gemi hala su üstünde kalabilir mi, onu bilemem.

Ayrıca bir müslüman da evrimi kabul edemez. Böyle bir dünya yok. El Cahız dışında İbni Haldun da bu durumdan haberdardı.

Okumadım sadece aklıma takılan konularda ayetler ve tefsirleri inceledim.

Hocam kaynak atar mısınız? Merak ettim.

Size fetret ehli nedir araştırmanı tavsiye ederim kardeşim.

İç güdü sorgulama değildir. O halde bir durum ile örnek ver.

Peki sizce yoktan var etmek yerine evrim yoluyla onları dünyaya getirmiş olamaz mı?

Hocam durumunuzu anlıyorum. Günümüzde çoğu insanda var bu ikilem. Dinleyince mantıklı geliyor ama Kuran'a inanmak istiyorsunuz. Tarafsız bir şekilde size söyleyeceğim şey evrimin sadece İslam ile değil tüm dinler ile çeliştiğidir. Evrim var diye tanrı yok diyemeyiz tabiki ama günümüzdeki dinlerin hiçbiri evrimle uyuşmaz. Bu durumda din göndermeyen yani Deist arkadaşların inandığı bir tanrı olması mümkündür tabi ama artık sizin görüşünüze kalsın orası. Müslüman arkadaşlar hiç kendinizi kandırmayın. Yok evrimi ilk müslüman dedi falan da komik duruma düşüyorsunuz. Evrim bir gerçektir ve Kuran'ın tamamen zıttıdır.

@emircanunlts Hocam hiç Kuran okudunuz mu meraktan sordum.

Bilim bolumunde, evrim konusunda yaziyorsa ilgilendirir, cunku artik inanci doga bilimlerine dokunuyor. Ayrica bu masum bir dusunce de degil. Insanlari Allah yaratmistir ama ufak tefek bortu bocek evrimlesmis olabilir demeye getiriyor.

Azhap suresinden bahsediyor olabilir misiniz? Orada Muhammed'in lehine birçok ayet mevcut idi yanlış hatırlamıyorsam. Muhammed'in evlatlığının eşi ile evlenmesi gibi tuhaf olayları savunan bir şeyler vardı ama eskiden okumuştum uçum gitmiş aklımdan.

Teori ne demek söyler misin?

Kafirler ile dinleri farklı olan kimseler aynı mı hocam? Kafirler Allah'a ve dinine düşman olan kimseler değil mi?

Tum canlilarin birbirlerinden olustuklari fikrini mantikli bulup ayni zamanda tum canlilarin ayri ayri Allah tarafindan tasarlanip yaratildiklarina da inanabilir diyorsun?

Evrim teori değildir hocam. Nasıl fizik yasaları varsa aynı şekilde evrim yasasıda vardır ve hep var olacaktır. Google Scholar'da bunun ile ilgili bir sürü makaleler mevcut bir göz atabilirsiniz isterseniz.

Hani sorgulama? Bu hayvanlar neyi sorguluyor?

Benim problemim neye inandigi degil ki, birbiri ile celisen 2 farkli iddianin ikisini de kabul etmesi.

Selam, Peygamberin hayatının bir kısmı bu düşünceme dahil ve ek olarak yaşanan olaylarda o olaya göre ayet inmesi. Örnek olarak: İslam'ın ilk zamanlarında dönemin saygın kişilerinden Ebu-Leheb ve Ebu-Cehil, bu insanlar Muhammed'in söylediği şeylere inanmamayı seçtiler ve onu yalancılıkla suçladılar, Muhammed bu insanları dinine çekmek için uğraştı fakat kabul etmediler, daha sonra bu insanlara özel ayetler indi , ayet de bu insanlara lanet okundu ve dine çağrıldılar. Aklıma gelen diğer örnek Peygamber'in evlilik olayı, Peygamber akrabalarından birisiyle evlenecekti fakat hoş karşılanmazdı ailesinden birisiyle evlenmesi bu yüzden Peygamber evlenmek istediği zaman hemen bir ayet indi ve o kız helal kılındı Peygambere. Peygamberin ne zaman başı sıkışsa veya bir konuyu çözmesi gerekse hemen kendisine ayet indiğini söyleyerek işini kolaylaştırdı. Zaten İslam'ın doğuşu bile etik değil. Siz caminizde namaz kılarken adamın birisi geliyor ve "Senin kutsalın yanlış! Tek ve bir doğru olan kutsal benim." diyor ve caminizi yıkmaya başlıyor. İnsanlar destek verdikçe sizin caminiz bile kalmıyor, içten içe kendi kutsalınıza bağlı kalsanız bile o adamın anlattığı din meta olduğu için ona bağlı kalmanız isteniyor toplum içerisinde. Aklıma gelen 2 örneği verdim yukarıda.

Cok yanlis. - Dinler teori degil, yanlislanamayan sey teori olamaz. - Evrim gercek. Bir seyin teorisinin olmasi gercek olmadigini gostermez. Ornegin manyetizma ve manyetizma teorisi iki farkli sey. - Bugun tum insanligin bildigi her sey ucsa, dinleri yeniden ayni sekilde "uyduramayiz". Cunku kurgusaldir. Bilim sistematiktir. Her seyi unutsak, binlerce yil sonra "evrim teorisini" yine birileri one surecek. Cunku gozlem -> test -> deney iceren bir formulasyon ile ulasilir bilimsel bilgiye. - Insan eliyle yazilmasi bir seyi degersiz/degerli kilmaz. Buna "argument from authority" cikmazi denir. Bir seyi iddia edenin kim oldugu iddia edilen bilginin dogrulugu uzerinde zerre hukum sahibi degildir. Bu yuzden profesor dr bilmem kim televizyonda sacmalayinca gercek zannediyor halk. Nedense boyle bir egilim var.

Peki ben onu cehenneme gidip görebilir miyim? Veya cenneten ona yemek getirebilir miyim? Biraz saçma soru ama merak ediyorum sonuçta. Buradan başka bir İslam'i forum sitesine kaydım yok, dolayısıyla size soruyorum.

Cübbeli'nin dediğine göre, senin üzülmemen için o kişi cennetteymiş gibi görünecekmiş. Kendisi öyle diyor.

"Evrim nedir? Evrim teorisi hakkında bilgi" Evrim nedir? Evrim teorisi hakkında bilgi

Ortada bir cımbızlama yok senin anlamama sorunun var. Üstüne basa basa tekrarlıyorum düşünen tek canlı değilsin, diğer canlılara göre düşünüp, sorgulama yeteneğin ileri seviyede olsa da bu seni özel yapmaz. Daha ne kadar net anlatayım.

İslam'a inanıyorum fakat sonsuz iyilik yapan insanların müslüman olmadıkları için cennete gidememesi konusu gibi şeyler bana çok saçma geliyor. Ben şahsen evrime de inanıyorum fakat yine Kuran ile çelişiyorum. Keşke tarafsız ve bilgili birisi bununla ilgili açıklamalar yapsa.

Cennet olmayan ama cennet gibi olan bir yere gidebilirler, ben iyi olan ama dinleri farklı olanların cehenneme gideceğini düşünmüyorum. Olmaz yani

Empati yaparsanız ve hristiyan bir birey olduğunuzu düşünürseniz bence bu durum çok saçma geliyor. Nasıl bir ailede yetişirsek öyle büyüyoruz sonuçta. Biz de hristiyan doğsaydık, hristiyan olarak devam ederdik çok yüksek ihtimal. Hristiyan olsak ve sevaplar işleyip günaha yönelmeyen, inancına sadık birisi olsak bile her türlü cehenneme gidiyoruz. Bunlarla alakalı ayetler de var. İnsan empati duygusuna sahip olduğu için bunları düşünmeden duramıyor.

Evrimi kabul eden insanların Müslüman olması bana garip gelmiştir her zaman. Evrim ile İslam'ın tamamen zıt şeyler olduğunu düşünüyorum. Sonuçta İslam'ın ana fikirlerinden birisi yaratılışçılıktır, her şeyin yoktan var edildiğidir. Bu evrimle ters düşmüyor mu? Bence düşüyor.

Edemez böyle bir dünya yok. Bu kendini kandırmaktır. Dinini ayakta tutmak için uydurulan bir yalandır. En basitinden ilk insan diye bir şey evrim literatüründe yoktur. Bu nedenle kabul edemezsiniz. İnsanlar farklı atalardan evrimleşmedi deyip evrimi kabul etmemizde sakınca yoktur diyen biri böyle bir cümle nasıl kuruyor delirmemek elde değil. Yahu ikisi apayrı dünyalar. Ortak ata yok diyor ama evrimi kabul ediyorum diyor. Dininize inanabilirsiniz burada bir sakınca yok. Bari tamamen birbirleriyle tamamen zıt olan iki olguyu. Sırf dininiz elden gitmesin diye evrimi kabul ediyorum gibi saçmalıklarını söylemeyin bari. Bunu söylemek bile trajikomik bir durumken adam ortak atadan evrilmedik ama evrimi kabul ediyorum diyor. Bu cehaletin geldiği en üst seviyedir.

Bu yazdiginin, bazi canlilarin Allah tarafindan yaratilmadigi anlamina da geldiginin farkindasin degil mi? Buna itirazim yok elbette ama Islam inancina gore her varligi Allah'in bilerek, isteyerek, spesifik olarak yarattigina neredeyse eminim.

Oralar karışık. Bir şey desem yanlış olabilir o yüzden sağlam bir kaynakta arayın cevabınızı.

Hayır. Canlılar birbirlerine benziyor diye de ortak ata olarak adlandırılmaz.

Köpek, kedi, maymun ve karga en basit örnekleri olabilir sanırım. Her hayvan düşünür ama belli bir yere kadar, hayatta kalacak kadar diyebiliriz.

İzlemiştim hocam :d

Konu yine din tartışması dönmüş.

Şu adam değil mi? Anaksimandros - Vikipedi Evrimle ilgili bir şey yazmıyor. Ben Darwin'den önce bulunduğunu demek istedim. Bildiğim Müslüman bilim insanlarından idi. Fark etmez yani.

İslam Tarihi oku. Okuyunca ne demek istediğimi anlayacaksın.

@One Face Bunu atmaktaki maksadın ne? Evrim düşüncesi nereden geliyor? Dün bir arkadaş evrimi ilk bulan müslümanlar demişti. Bu fikir nereden geliyor onu anlatayim kısaca. Anlayacagim kişiler olursa lütfen belirtin. Evrimi ilk keşfedenler müslüman bilim adamlari değil. Evrimin fikir babasi Anaximander'dir. MÖ 600 ile 500'lü yillar arasinda yaşamış bir şahsiyetti... www.technopat.net Daha önce detaylı anlatmıştım. Evrimin fikir babası da El Cahiz değil, Anaximander'dir.

Olamazsın zaten evrim mükemmel canlı yaratamaz zaten. Bir yaratıcı ürünüysen hiçbir şekilde bir kusurun olmamalı. Evrim düşünemez, geleceği göremez, isteyerek bilerek hareket edemez, kör bir tasarımcıdır. Az biraz biyoloji bilgin olsa sapiens ve diğer türlerdeki noksanlıkları görsen durumu anlayacaksın ama nerede. Gidip anca ortak atadan evrimleşmedik ama evrimi kabul edebiliriz de.

Dünyadaki ana amaç Allah'a hakkıyla kulluk etmektir. Yaptığımız salih ameller bu inancımızın yanına ahiretimizi güzelleştirecek şeylerdir. Biz temeli, inancı yanlış yaparsak üst tarafların bir önemi kalmıyor.

İslam Tarihi okuyunca İslam denilen dinin nasıl çıktığını ve nasıl büyüdüğünü görüyorsun. Okuyunca kutsal bir şey olmadığını fark ediyorsun ve insan elinden çıktığını anlıyorsun. İslam Tarihi okumadan önce dinlere Tanrı gibi bakıyordum, "Tanrı var mı yok mu bilemeyiz" dinler için de böyle düşünüyordum fakat okuduktan sonra toplumu organize etmek ve çıkar sağlamak için uydurulduğunu anladım. Zaten kimse 5000 tane din araştırıp Müslüman olmuyor, ailesinden görüyor ve kendi dininin hak din olduğunu savunuyor. Emin ol başka ülkede doğsa İslam'a yabancıların baktığı gibi bakacak, "Arap dini, caniler, pisler, barbarlar" bu şekilde bakılıyor çünkü yurt dışında.

Hurriyet'ten bilimsel bilgi almaya calisanlar oldugunu ogrendim bu konu sayesinde. Cok ilginc isler donuyor Turkiye'de. Elma kanseri yok ediyor.

Ben de diyorum ki hocam kabul etsin. İsterse der ki evrim Kuran'a uyuyor, öyle inanır. Kendi içinde çelişmesi bizi ilgilendirmemeli diyorum yani. Tabii ki bu düşüncülerini kesin doğruymuş gibi başkalarına anlatıyorsa haksız olur.

Düşünüp sorgulayabilen insan harici bir canlı örneği verir misin? Üstüne bu özelliğin bizi neden özel olmadığını da açıkla. Şu ana kadar yazdıklarım da olan çelişkileri de teker teker buraya yaz.

Yani, populasyon genetigini, sessiz mutasyonlari, dogal seleksyon baskisini, canli populasyonunun zararina gelisen bencil gen ifadelerini vs bunun gibi tum kalitimsal mekanizmalari "yaratma" araci olarak kullanan seye tanri demek bence sacma. Bilime tanri demis oluyoruz. Ama evet, olabilir. Belki de evreni 6 gunde yaratirken bezelye yaratmak icin caprazlama tercih etmistir; hikmetinden sual olunmaz.

@hakkıyiyenhakkı neden gülücük attınız?

Edebilir kendi düşüncesi hiç kimse ilgilendirmez zaten. Bu arada güzel bilgi yazmışsınız.