Uzun zaman önce izlediğim bir belgesele göre; uçağın tasarımı ve keskin hatları radar sinyalleri dağıtıyor. Böylece radarda tespit edilmesi çok daha zor oluyor.

Helal olsun hocam, nasıl filmden aklıma geldiğini anladınız valla aklım almadı.

Kara ordusu olarak güçlü olduğumuz, tecrübeli oldugumuz, eğitimli olduğumuz (profesyonel askerlerden bahsediyorum, 15 gün askerlik yapıp patates soyanlardan degil) dogru ama ABD gibi bir ulkenin kusatmasina karşılık vermek mümkün değil. Tabii ki oturup beklemeyiz, biz Türküz ama bir yere kadar... Ağır bombardımanın uçaklarıyla ıstihbarat ve komuta merkezi gibi stratejik noktaları yok edip önce orduyu iletişimsiz bırakırlar, sonra günlerce uçak kaldiramamaman için stratejik pistlerinden tut, acil durumda ucak kaldırmak için özel yaptığımız otobanlara bile girerler. Pilotlarımız kaliteli ama pilot kalitesi her şey degil. Arapların super teknolojik uçakları var ama pilotları çöp mesala. Nitelik nicelik meselesi. Pilot kalitemiz Amerika'dan aşağı değil, hatta eşit, hatta kısmen geçtiğimiz yerler de vardir. Kara orduna havadan destek veremediğin an buyuk hezimete uğrarsın. Savaş karadan kazanılır ama hava desteğini almadan kara birlikleri büyük çıkmaza girecektir. Irak'da kac tane Amarikan piyadesi A-10'un yakın desteği ile kurtuldu araştır, 2 dalis ile kac tane bolge temizlendi yine arastir. Friendly fire yiyen de oldu tabii ki

Tamam o zaman Genelkurmay Başkanlığı yalan söylüyor. Hala senin benim gibi şahısların yazdığı kıytırık Wikipedia'yı üstelik de Türkçe rezilliğini örnek gösteriyorsun resmi veriler varken... İstersen düzenleyeyim o makaleyi, 7 milyar yapayım. Bir gün herkes Türk askeri olacak! Sen hala "sivil memur" ve "işçi" sayılarıyla birlikte herkesi profesyonel asker sanıyorsun. Sahaya indirebileceğin asker sayısı şu anda o dediğinin yarısı kadar bile değil. Ayrıca o sayıların içinde yedekler de var. Profesyonel olan asker sayısı 150 binden fazla değil. Sana Genelkurmay raporlarını ve açıklamalarının linklerini bile vermiştik o gün...

Eğer bir şey anladıysam o da anlamadığımdır. Son düzenleyen: Moderatör: 7 Aralık 2020

Bu kadar fantastik şeyin arasında Dünya çapında bir sürü yeri yöneten bu hacker grubunun çok sayıda tanker uçağı da olabilir. Uçakta AWACS güncellemesi var, yolcu uçakları gibi arkadan kargo kapısı ve alanı güncellemesi var, iç mekanda epey bir modifikasyon var. Havada yakıt ikmali için de portatif bir prop vardır.

Yalnız bu uçak sürekli havada, dediğin şekilde tanımlanmasa bile sürekli Dünya'yı turlarken görünür durumda olurdu. İlk turda umursamazlar, 2. turda şüphelenirler de 3. turu attıracaklarını sanmam.

Hocam nasıl bildiniz

Konu hayalet uçaklar değil mi? Hadi be ama normal hocam 4. sınıfta ipek yolunda Türkler diye konu vardı ben onu 7. sınıfa kadar ipek yolunda türküler diye okudum. 3 yıl sonra fark ettim dahası ben de diyorum türkü ile ne alakası var diye.

Başlığa bakınca ben bunu nereden duymuştum diye düşündüm, başka yer aklıma gelmedi. Filmden duyduğumu hatırlayıp tahmin ettim. Çok zor bir şey değil.

O kadar da değil. Sen 8 saat mışıl mışıl uyurken nöbette olup hava sahası güvenliğini sağlayan pilotlar, operatörler, askerler ayakta. Bölgemizde binlerce birbiriyle kolektif çalışan askeri radar var. F-22 de olsa yakalanır ve hem Batı'dan hem Doğu'dan teker teker uçaklar savunmak için kalkar. Belki S-400'lerin tuşlara basılır... Sadece normal bir uçağa göre daha geç yakalanabilir ve daha geç önleme başlayabilir, o kadar. F-22 saldırmaz da bir gün SU-57 projesi tamamlanıp bizim üzerimizde denenmek istenirse olabilir bak.

Senaryoyu yapan ne düşündü bilmiyorum ama büyük ihtimalle işi bilenler arkamızdan güler diye benim dediğim detayları es geçmişlerdir. Dünya üzerinde herhangi bir radara elbet yakalanır, hadi tüm radar bölgelerini biliyorlar ve uzak uçuyorlar diyelim, sonuçta bu uçağın bir şekilde inip yakıt alması da gerekiyor. Okyanusun ortasına pist mi yaptılar? O sebeple fantastik bir şey uydurmuşlar. Savaş uçaklarının sırf radar izini düşürmek için uğraşılan özel aerodinamik tasarımları bile belliyken sıradan bir yolcu uçağında böyle bir teknoloji beklemek akla zarar gibi. Adamlar patlayan uçak enkazından sağ çıkıyorlar, bizim takıldığımız ve konuştuğumuz detaya bak

@166770.

Radarları var. İstediği kadar görünmez olsun, radarlar sayesinde rahatlıkla tespit edebiliyorlar.

Konu sahibi sanıyorum Hızlı ve Öfkeli filmlerinden birinde diyalog arasında geçirilen olayı sormuş. Radar dalgalarının her yeri aynı anda göremediği için anlık kör noktalarda kalan yerleri bilen birilerinin yolcu uçağıyla görünmeden uçabilmesiyle ilgili bir şeydi galiba. Bunun gerçekliği var mı bilmiyorum, o filmdeki o kadar fantastik olayın içinde bu da varken senaryo gereği sallanmış bir şey mi emin değilim. Yıllar önce araştırmasını yapacaktım ama arada kaynadı gitti.

Türk Kara Kuvvetleri - Vikipedi tr. wikipedia. org

Tamam hocam anlamışım işte, niye kafamı karıştırıyorsunuz @Jira bey Şu konuyu iki kere daha okursam uçak mühendisi olacağım galiba

Hayalet uçuş günümüzde modern ülkeler için zor bir şey. Radar menzilleri, bantları, darbe hızı vs. bir çok etmen var modern ülkeler katmanlı radar şemsiyesi kurarak ve bunu AWACS, gemi ve uydulardan gelen verileri birleştirerek hava resmi çıkarıyorlar ve bu resim sürekli güncelleniyor. Günün sonunda yine iş ağ destekli harbe çıkıyor. Birbiriyle iletişimi olmayan sistemlerin sonu Libya, Suriye ve Ermenistan'dakiler gibi oluyor.

Halen tam olarak anlamadım hocam tam anladım dedim Jira kafamı karıştırdı. Beynim yandı resmen

Herkese selam, uçakların izinin sürülemeyecek rotada yani kör noktalarda uçmasına hayalet uçuş deniyor sanırım. Bu teknikle uçakların nasıl izi sürülemiyor ve bu tip uçaklar tehlikeli değil mi? Sonuç olarak bu teknikle bir ülkeye saldırabilirler ve ülkeler bununla alakalı herhangi bir önlem almıyor mu?

Bu kategoride en iyi cevap seçeneği seçek yok sanırım, ama gönlümüzün en iyi cevabı @Jira

Şu forumdan ne öğrendin deseler hayalet uçakların medya ve film uydurması olduğudur, sağ olsun öğretenler var

Anladım arkadaşlar hepinize teşekkür ederim

Bu durumda gözlem için hafif konfigürasyonlu savaş jetlerini kaldırırlar. Yine o uçak hacker grubunun elinde patlar.

Bak etiket yağmuru gelince sıcacık yatağımdan kalkıp bilgisayara geçtim sana cevap verebilmek için. Değerimi bilin değerimi Hayalet uçak tabiri tamamen medyanın çıkardığı saçma sapan bir tabir, bakma biz de arada söylüyoruz ama tamamen dilimize kazındığından dolayı. Hayalet uçak yoktur, radar izi düşük uçak vardır. F-22, F-35, Gripen NG, SU-35, SU-57 gibi uçakların radar izleri oldukça düşüktür. Bu da radarda daha küçük bir kesit olarak gözükmelerini sağlar. Örneğin F-22 ile bir Mig-29'un karşısına çıktığınızda o sizi görmeden siz onu BVR menzilinde avlayabilirsiniz çünkü o sizi radarında görüp nişan alamamıştır henüz ama sizin radarınızda o gözükmüştür. Radar izi düşük uçaklar için kızılötesi takip sensörleri geliştirdiler. Radar izi düşük uçakların motorlarından çıkan gazların ısısını çözümleyerek takip etmeye çalışıyor sensörler. Bu sistemi de mal edebiliyorlar, her etkiye bir cevap doğuyor günün sonunda. Sonra yeni etkiye yeni bir tepki çıkıyor falan filan. Her uçakta yok, olanda da kendini belli ediyor kolayca.

Uçaklar radar boşluklarından faydalanarak dağların veya başka tür yüzey şekillerini kullanarak uçmaya çalışırlar. Bu şekilde uçmak uçağınıza daha fazla yakıt yaktırsa da fark edilmenizi zorlaştırır. Bu önemli bir avantajdır. Ne kadar geç fark edilirseniz o kadar büyük bir avantaja sahip olursunuz. Ancak bu bile yeterli olmamış, stealth uçak kavramı ortaya çıkmıştır. Stealth uçaklar her yönden daha zor tespit edilecek şekilde tasarlanırlar.

@Akkuşlu Şu an sana açıklama yapamayacak kadar yorgunum ve başım ağrıyor. @Yararsız Üye'un dediklerini kabul edebilirsin, geçiş serbest.

Filmi izlerken bana saçma gelmişti de kendi kendime düşünürken birkaç dakika beni filmden koparmıştı. Bütün radarlar senkron çalışmıyor, her bir derece için boşluk oluşuyor bile olsa karalar ve kıta sahanlıkları üzerinde her açıyı aynı anda gören bir sürü radar olur. Okyanus ortasında belki olabilir ama filmde kara üzerinde uçuyorlardı modifiyeli B787 ile. Gerçekten olabilir mi bilmiyorum, sadece bana tuhaf ve olmaz gibi gelmişti. Sonra araştıracaktım ama arada kaynadı gitti. Pek önemsememişim demek ki.

Tehlikeli olmaz mı? Düşünsene Türk Hava Sahasına gizlice giren 5 filo F-22 bizim bütün tanklarımızı ve zırhlı araçlarımızı felç eder düşman ordusuna karşı elimiz kolumuz bağlanır artık düşman piyadelerini Anadolu'ya ayak bassa da yakın çatışmaya girelim diye dua ederiz.

Şimdi yapman gereken şey @Jira en iyi cevap seçmek. Adam senin için sıcacık yatağından kalktı. Bu ayazda

Askeri olanlardan mı bahsediyorsun? Onlar tamamen görünmez değil sadece 500 KM'de fark edileceği yerde 100-200 de fark ediliyorlar. Radarda çok küçük gözüküyorlar.

Hemen Sovyet doktrinine geçeriz. 1 F-16 6 tane Mig-29 düşürebilir ama 7. Mig-29'a mühimmatsız yakalandığında Mig-29 canına okur Tabii ki topu topu 250 küsur F-16'mız var. Bunların %70'i faal desek Sovyet doktrini pek tutmasa da şansımızı deneriz. Şaka maka 5 filo F-22 büyük fantezi. Eğer ABD'yi üstümüze 5 filo F-22 salacak kadar sinirlendirdiysek selamızı okusunlar, ne diyelim NOT: Bir an F-22 ile F-117'yi karıştırdım, sildim orayı.

Hızlı ve öfkeli.

Konuyu ben dahil bircok kişi yanlis anlamış baştan, dün akşam kafam doluydu ben de idrak edememişim. Isin tuhafı konu sahibi de anladim yazmış, bence kendi sordugunu kendisi de bilmiyordu.

Nasıl yani hocam? Anlattığınza göre hayalet uçuş diye bir durum medyanın uydurduğu bir tabir ve aslında olay radar izi düşük uçakların seyahati değil mi? Kendim bilsem niye sorayım

Kaldırmayabilirler gerçek hayatta örneği olduğu gibi. Malezya'nın 777'si radardan silinirken Malezya Hava Kuvvetleri'ne böyle bir emir gelmedi ve bildiğin uçağın kaybolması için ellerinden geleni yaptılar. Gerçekten hangi kafayla 2 tane drop tanklı savaş uçağı kaldırmadılar anlamak güç.

Şu rüyandan bir uyandıramadık seni 1.5 yıldır... Ben dahil en az 5-6 kişinin daha saçlarını beyazlattın, neyse en azından hala "tam profesyonel" 700 bin askerimiz var demiyorsun. Askere gittiğin zaman çok hayal kırıklığına uğrayacaksın.

Filmde o uçak özel olarak modifiye ediliyor, üzerindeki bir radar ile gittiği rotada hangi radarların kendisine doğru tarama yaptığını takip ediyor sanırım. Bu hacker grubu da bir şekilde Dünya'daki tüm radarların verilerine ulaşmayı başarıyorlar, onlara göre de bu radar dalgalarının yüzlerce taramaya rağmen bazı boşlukları görememesini kullanıyorlar. Yani uçak uçarken geçtiği rotaların tamamı radarların "anlık" kör noktaları oluyor ve bunu bütün Dünya'da 7/24 yaparak radar boşluklarından rotalarına gidiyorlar. Bu neden karalar ve kıta sahanlıkları üzerinde olmaz? Çünkü aynı anda yüzlerce radar taraması oluyor, her bir derecenin çeyreği dahil olmak üzere radarların bazılarında kör nokta olsa bile bir kısmı mutlaka orayı tarıyor olacak. Dünya'daki radarların hepsi senkron olarak çalışmıyor, yüzlerce/binlerce radar birbirlerinden bağımsız açılarda tarama yapıyorlar. Bu konu okyanus üzerinde olsa yine bir yere kadar anlarız da diğer türlü olacak iş değil.

O filmde fantastik olmayan tek şey sanırım oyuncuların gerçek insan olması Vin ve Dwayne reisi severek izliyoruz ama bir Ay'a çıkmadıkları kaldı Bir yolcu uçağını görünmez yapmak istiyorsan bu şekilde fantastik bir teknoloji yerine Transponder, SATCOM, ACARS'ı kapatıp arkana yaslanırsın. Radarda uçan bir cisim gözükse bile tanımlayamazlar. Radar olmayan bölgelerde ise tamamen hayalet olursun. Filmdeki gibi bir şeyin yapılacağını sanmıyorum zira baştan fiziksel olarak uçağın aerodinamik tasarımı yüzünden kaybeder.

Benim anlamadığım Türk Kara Kuvvetleri 4 ordudan oluşmuyor mu? Bu 6 ordu nereden baksan 400.000 asker etmez mi? Bu konuda cahilim kusura bakmayın. Wikipmedia'da 512.000 yazıyor.

@Jira Yalnız 5 filo F-22 çok ciddi bir güç gerçekten. AltaicTurk'ün dediğini yapabilir de, pek güvenemedim bizim durumumuza.

ABD Hava Kuvvetleri 4 filo F-22 ile yetinmez gibi Dünya'nın 4. kara gücü olan Türk Kara Kuvvetlerini tamamen imha etmeye daha fazla toplanır gibi geliyor zaten kara savaşında kaybedeceğini biliyor. Bizim 250 tane F-16'mız ve dünya da en iyi olan pilotlarımız ABD'ye çok sıkıntı çıkaracaktır. Böyle bir hava saldırısı ardından kara saldırısı olsa bile kazanırız ama ordumuzun çok zarar göreceği kesin. Nereden bu konuya geldim anlamadım. ABD deniz piyadelerinin bize karşı sergileyeceği performansları merak etmedim değil.

@Megaton Yok bunu da öğrenememişsin. Konu ondan tamamen farklı.

Konu hayalet uçaklar değil. Bir yolcu uçağının tüm Dünya çapında uçarken radarların kör noktalarını ve radar dalgalanmasını önceden bilip boşluklardan uçarak radarda görünmesinin engellenmesi gibi bir şey ki bir filmde laf olsun diye geçen bir şey.

@Jira

Sana genel kurmay kaynaklı bir sürü şey gösterdik, hala kafandan sayı çıkarıyorsun. Ordunun önemli kısmı kantin işlettirilip temizlik yaptırılan, 3 mermi sıktırılıp evine yollanan askerlerden oluşuyor diye anlattık. Tam profesyonel sözleşmeli asker sayısı o dediğinin 1/3'ü kadar ancak oluyor diye kaynaklar verdik geçen yıl. Sen gece yatıp ertesi gün kalkınca fabrika ayarlarına dönüyorsun. Ayrıca 4 filo F-22 senin hava sahana geldiğinde F-16'ların onları görmeden inecek zaten. Artık iş pilotajda bitmiyor, teknolojide bitiyor. Sen ne yaparsan yap, istersen cyborgları F-16 koltuğuna oturt, 4 filo F-22'nin bütün mühimmatını tüketmeden yakın temasa giremezsin. Girdiğinde ise aradaki performans farkında tut manevra kabiliyetine, radar izinden tut alacağı desteğe kadar her şeyiyle üstün durumda olacaklar.

1- Konu sahibi Hızlı ve Öfkeli filmindeki bir olayı soruyor ancak ne olduğunu tam olarak bilmiyor. 2- Benden önce cevaplayanlar konuyu yanlış algılayıp 5. nesil uçaklar ve radar izleriyle ilgili olarak soruyu cevaplandırıyor. 3- Konu sahibi cevapları tam olarak sindiremese bile benzer cevap veren kişiler birden fazla olunca tamamdır herhalde budur cevap diyor. 4- Başlığı görünce benim aklıma filmdeki o tuhaf diyalog geliyor, filmi de izlerken üzerinde birkaç dakika düşündüğüm için dikkatimi çekip konunun kaynağını anlıyorum. 5- Sonra Jira ile birlikte bu konu üzerinde konuşup saçma olduğuna dair bir çıkarım yapıyoruz. Filmdeki olay 7/24 havada olan bir yolcu uçağı ile olamaz diyoruz. 6- Yine Türk'ün gücü ve ordusuna konuyu getiriyoruz, İstiklal Marşı ve kapanış... Diyemiyoruz çünkü Megaton konuyu başka yere getiriyor. 7- Konu buraya uzuyor.

Ben de topu @painkiller ve @Jira ya atarım

Radar izi yüzünden böyle bir tabir var. Her uçağın radarda tespiti aynı şey değildir. Basit bir tabirle bazısı kocaman bir yuvarlar bazısı nokta kadar belki daha belirsiz gözlemlenir radarda. Bunu internette araştırırsan tam olarak ne olduğunu daha iyi anlayabilirsin Bir de askeri bir uçağı FlightRadar24 ile takip etmez ülkeler sonuçta değil mi