Hukuk böyle şeyleri eleştiri sınırları içinde değerlendirir. Batıda mevzu bahis siyasiler olduğunda çok sert eleştiriler bile suç olarak kabul edilmez. Trump'a ve bazı batılı hükümet başkanlarına yapılan protestoları bir gözden geçirin isterseniz. Sanırım ben gerçek bir demokratik hukuk devletinde yaşadığımızı varsayarak hata ediyorum.

Sizce statta slogan atmak toplantı mı yoksa gösteri yürüyüşü mü sayılıyor?

Hükümet çok yaşa deselerdi. Vergi borçları falan filan silinirdi hemen.

Eee, ne yapalım. Görmemiş gibi mi yapalım, bütün aykırı işleri görmeden "Bana ne yaaa" mı diyelim. Türkiye açık hava tımarhanesinde yaşadığını unutuyorsun sanırım. 90'larda da böyleydi, şimdi de böyle. Siyaset hayatın her alanında. Çünkü problemler var. Sorunlar var. Çünkü siyaseti nemalanma, kazanç kapısı görenler var. Bu hepimizde var hemen hemen. Devlet = Hükümet dememin sebebi genel içindi. Sen böylesin diye demiyorum. Mutsuz insanlar çoğaldı farkında mısın, o yüzden de arayış içerisindeler.

Konu daha çok kişisel sataşmaya döndü yahu! Tamam, herkes meramını anlattı sanırım. Bence aynı tarafta olan ama yorum farkları olan üyelerin konuyu bu kadar kişisel çekişme üzerinden devam ettirmesine hiç gerek kalmadı. İyi sosyaller. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1630533570438602752

Çünkü zaten yaptığın yorumlardan çok net anlaşılabileceği üzere ak partilisin

Hükümet istifa diye bağırmak suç mu? Siz bu ülkeye neden düşmansınız? Neden demokrasi istemiyorsunuz?

Bak işte başından beri bahsettiğim mevzu bu. Yasal değil bu söylemler. Tehdit vari konuşmalar, tehdite varan, hakarete varan söylemler tartışmasız suç. Kime yapıldığı önemli değil. Hak aramanın, kendini savunmanın yolu da bu değil. Ellerindeki yasal gücü insanlar üzerinde kullanmaktan çekinmediğini söylediğiniz bir yönetime karşı söylemleriniz o kadar sert ki, bazen istemsizce insanlar aranıyormuş gibi geliyor bana. Yasal yollarla hak arayın, sonrasında da sandıktan atın adamları dışarı. Doğru yol bu. "Bedel ödeyeceksiniz! Hesap soracağız! Asacağız, keseceğiz! Hapse atacağız!" gibi söylemler açık ve net gel beni al diyor resmen. Son düzenleyen: Moderatör: 26 Şubat 2023

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1630653212653920260

Haklı bulduğum durumdur. Yeri ve zamanı değildir. Maçı izlemeye gelmiş diğer seyircilerin tadını kaçırmanın anlamı yok. Yasal olarak eylem yapma hakkımız var vatandaş olarak. Bunun için gerekli izinleri aldıktan sonra polis koruması eşliğinde "Hükümet istifa!" da dersiniz, LGBT yürüyüşü de yaparsınız, her türlü hakkınızı da ararsınız. Kimsede sizi göz altına almaz hakarete varan söylemlerde bulunmadığınız müddetçe. Ancak gerekli izinleri almadan, çevredekilerin huzurunu kaçıracak bir şekilde yapılan hiç bir eylem kabul edilebilir değildir.

Eleştiriler ve hakaretler farklı şeyler. Yasalarımızda hakaret bir suçtur.

O gerekli izinleri sizce almaları mümkün mü?

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1630225638001979393

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1630655747326353410

Yakında oyun yorumlarında da hükümet istifa yazıları döner. Ve devlet bahçeli: Steam'i yasaklayın!

@TheAny Bahsettiğiniz mevzuat sendika, parti ve/veya sivil toplum kuruluşlarının planlı programlı gösteri, miting, basın açıklaması vb eylemleri ile ilgili. Bunun dışında tribünlerde sloganların haykırılması gibi kendiliğinden gelişen tepkilerin izne tabi olması gibi bir durum yok. Oradaki taraftarın güvenliği başta kulüp yönetimi sonra valiliğin sorumluluğudur. Ayrıca bir parti, sendika ve/veya sivil toplum kuruluşunun izne tabi olan planlı programlı eylem ve etkinliklerinde bile kimseye atılacak sloganlarla ilgili bir bilgi verilmez. Kimse kimsenin sloganlarına karışmaz. Bu tür eylem ve etkinliklerde idarece kabahatli görünen anlık eylem ve sloganlar sonradan değerlendirilir. Memleketin bir sürü sorunu varken, taraftarın yaptığı ve dünya basınında yer bulan onca güzellik varken iki stadyumdaki biner taraftarın tepkisinden korkanların hezeyanlarına kapılıp memleketin yakıcı gündeminden kopmayalım. İktidarın afet yönetimi gibi bir becerisi olmadığı gibi zamanında müdahale etmemesi de, bunca derdin içinde her yerde rant peşinde koşulması da ne saklanabilir ne de bu tepkilerin önüne geçilebilir. Yalaka yönetimlere rağmen bu tepkiler çığ gibi büyüyerek devam edecektir. Korksunlar elbette ama siz yandaş değilseniz havanda su dövmekten vazgeçin. Papağan gibi aynı şeyleri söylemeyek zorunda kalmayalım.

Kardeşim gürültüden rahatsız olacak adamın stadyumda ne işi var? Operaya gitsin. Gerçekten çok sığ ve tek düze düşünüyorsunuz. BİM kıymasından beynimiz gitmiş toplumca.

Sanmıyorum ama ülkenin en büyük sivil toplum kuruluşları olan 3 büyük takımımızın taraftarlarından gider ayak mesajı alabilir umarım.

Durumun daha iyi anlaşılabilmesi için şu örneği inceleyelim: Bilgisayarımızda kullandığımız ekran kartı markalarından biri olan NVIDIA kendi ekran kartının kullanıldığı bilgisayarlarda ekrana bir anda reklam getirse hoşumuza gider mi? Filmin, oyunun, dizinin en heyecanlı yerinde ekranda bir anda NVIDIA reklamı beliriyor ve kapanana kadar bekliyoruz. "Yahu benim amacım oyun oynamak. Ben şu an neden reklam seyrediyorum?" deriz değil mi? İşte tam olarak bu durumdur. Orada sesini çıkarmayan insanların arasında da aynı görüşte olanlar var bundan eminim. Fakat bu insanlar beyinlerini standart seviyede kullanabildiği için diğer insanlara rahatsızlık vermemek adına gürültü yapmıyorlar. İfade özgürlüğü şart ama her şey yerine göre.

Onda da göz altına alınması gerektiğini söylüyorum hocam. Bana kalırsa doğru olan Mansur Yavaş'a yuh çeken insanların göz altına alınmasıdır. Ben aksini hiç bir zaman söylemedim, göz altına alınmamalarını da savunmadım. Tekrar söylüyorum, bana kalırsa doğru olan bu. Ne yapılan slogan, nede kime karşı yapıldığı umurumda değil. Açık ve net, tribünlerde yapılmasının yanlış olduğunu, yeri ve zamanı olmadığını düşünüyorum.

Tamamen tarafsız olarak yazıyorum. Orası siyaset meydanı değil futbol oynama meydanı, her şey yerinde yapılır. Şimdi birisi burada bu başlıkta bir konu açsa nasıl yorumlarsınız? Aynı şey. Gözaltına tabi ki alınacaklar, yeri orası değil, iyi olmuş. Seçim yakın zaten, bu tip provokasyonlar çok anlamsız. Hatta teknoloji forumunda böyle bir konunun olması da bir bu kadar anlamsız ve saçma...

@TheAny bu konuda bana 1 tane bile "hakaret" gösteremezsin ama size göre basiretsiz AKP iktidarını eleştiren her mesaj hakaret sayılıyor zaten hiç şaşırmadım. Son düzenleyen: Moderatör: 26 Şubat 2023

Arkadaş; Haklı bulduğum durumdur. Yeri ve zamanı değildir. Maçı izlemeye gelmiş diğer seyircilerin tadını kaçırmanın anlamı yok. Yasal olarak eylem yapma hakkımız var vatandaş olarak. Bunun için gerekli izinleri aldıktan sonra polis koruması eşliğinde "Hükümet istifa!" da dersiniz Şu cümlelerini okuyorum anlıyorum. Sizin bu düşüncelerinize külliyen karşı çıkıyorum. Sizin mahalleniz zamanında her cuma eylem yaparken baş örtüsü için İZİN mi aldılar? Efendim?

İnsanlar protesto eder hocam. Hassas dönemlerdeyiz. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Hükümet istifa sloganları başlar başlamaz gözaltılar da başlamış demek ki. Sloganların kısa sürede ıslıklar ve yuhlamalarla bastırıldığını sanmıştım. Meğer o ıslıklar ve yahlamalar da gözaltı yapanlar içinmiş.

Burada bir protesto yapmak kanunlara aykırı mıdır? Bildiğim kadarıyla barışçıl protesto hakkı izne tabii değildir, hatalıysam düzeltin

Neresi benim mahallem? Neye göre Ak Partili olduğuma karar veriyorsunuz? Asıl siz kimsiniz ya? Dünden beri bir etiket yapıştırdınız, Ak Partili, Ak Partili... Ne güzel dünya! Karşıt bir görüş bulunca, hemen saldıralım, etiket yapıştıralım. Saldırdığın kişilerden farkın yok.

Tabi canım. Hatta depremin direkt sorumlusu cehape ve layiik zihniyet zaten.

Elşrtirdin mi destekledim mi anlamdım?

Her yerde protesto olmalı gayet doğal. Normal bir Avrupa ülkesinde olsak bunun 10 katı olur protesto kimse de bunu engellemez. Gerçi öyle bir ülke olsaydık bu baştakinin yıllar önce istifa etmesi gerekirdi o ayrı mesele.

Protestolar birilerinin huzurunu kaçırmak ve geniş kitlelere ses duyurmak için yapılır zaten. Ülkece normal bir dönemden geçmediğimizi ve zaten bir yas durumunda olduğumuzu hesaba katarsak, insanların tepki vermesi, bu devlete veya hükümete karşı bile olsa, demokratik bir ülkede normal karşılanması gerekmez mi? İstifa istemek bir hakaret değildir. Bence devlet OHAL yetkilerini depremzedelere daha efektif bir yardım ulaştırmak için değil de kendisine karşı olan sesleri susturmak için kullanılıyor. Daha önce de gördük, aynı senaryo.

Trajikomik, bir yandan gözaltına alınan kişiler için üzülüyorum bir yandan gözaltına alınmalarına gülüyorum. Ne hale geldik, artık halkla baş etmeye çalışıyorlar. Doğruları söyleyen halkın karşısına geçemeyecekler.

Sizin konuşmanızda saygısızlık yok zaten.

Protestolar birilerinin huzurunu kaçırmak içindir, toplum huzurunu değil. Tartışma, kavga çıkaramazsın.

Hocam çok duygusal günlerden geçiyoruz, bu tür konularda tepki almak gayet doğaldır. Ancak birbirimize karşı saygısız konuşmamız söz konusu olmaz. Bizim zıtlığımız kişisel alanda değil fikir alanında. Benim baştan beri takıldığım konu polisin bu durumda "ikircikli ve taraflı" şekilde göz altına alma tutumunu doğal karşılamanız, statta slogan atmanın izne bağlı olduğunu ima edip bunu demokratik buluyor izlenimi vermeniz ve iktidarın "burda siyaset yapmayın, şurada siyaset yapmayın" şeklindeki anlamsız savunma kalkanı argümanına yakın bir tavır almanızdır.

Aynen, haksız bir göz altı bu.

Tribünde bağırmak için izin almamız gerektiğini bilmiyordum.

Birak yaşayanı, ölmüş devlet yöneticilerini bile eleştiremiyoruz. Ne hukukundan bahsediyorsun.

Provokasyon var. Bu da bir suç.

Haklı olsun ya da olmasın. Futbola bari siyaset karıştırmasınlar. Ayrıca neden hükümet istifa etsin? Depremin yıkıntılarının bir çoğunun sorumlusu muhalefettir. 10 sene önce kentsel dönüşüm yapmak istedi AKP, bu yüzden CHP karşı çıktı ve 2 kere dava etti. Hatta CHP ve HDP oylarıyla bu proje iptal edildi.

Belki öyle bir kural da gelir yakın zamanda hocam! Şaşırmamak lazım.

Oldu olacak e-devletten protesto için izin de alalım. Ohooo kime ne anlatıyoruz. Sizin mahalle bağırıp çağırırken ifade özgürlüğü, karşı mahalle gık deyince "Höt! kanuna aykırı, vatan haini, terörist" Hadi oradan!

Bu sebeple bildiri yapılmasını ve polisten yardım istenmesi gerektiğini düşünüyorum. Protesto yapmak isteyen kişi ve topluluklar protestonun yeri ve zamanını bildirip, polisten koruma isteyebilir. Bu şekilde kavga çıkmasının önüne polis korumasıyla geçilmiş olur. Bizimki gibi topluluklarda en uygun çözüm bu.

Destekledim hocam AKP seçmeni önce hükümet & devlet ayrımını yapabilsin sonra geliriz medeni Hukuk'a filan.

Hukukta bir insanı bir dakika bile özgürlüğünden mahrum bırakmak çok geçerli bir gerekçe gereklidir diye biliyorum. Basit düzeyde hukuk eğitimim var. Ayrıyeten, camide halka hitap ederken muhalefet liderlerine "vatan hainliği" yaftası yapıştıran, açıkça siyaset yapan hocalar da var, görüyoruz. Sanırım onlar huzuru bozmuş, provoke etmiş olmuyor?

Tekrar yazıyorum, burası bir teknoloji forumu, teknoloji hariç herhangi bir konu konuşulmaması gerekiyor. Benim de şahsi eleştirilerim, görüşüm var ama her şeyin yeri ve zamanı var. Sen gidip maçın içine edemezsin, magandalık yapamazsın, bu doğru değil. Bu işin yeri sandık, ülkedeki 18 yaşından büyük herkes oy kullanıyor ve bunun sonucuna göre seçimi birileri kazanıyor, bilmem anlatabiliyor muyum? Diğer eylemler etkisiz eleman, bak kim konuşuyor şu anda maç konusunu? Unutuldu gitti sayılır, bir ay sonra kimse hatırlamaz. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Şu forumlarda 3-5 teknoloji konusu görürüz, birilerine yardım ederiz veya yardım alırız diye giriyoruz ama konu dışı kısmında milletin çenesi düşmüş durumda, her türlü alakasız konuyla karşılaşabiliyoruz. Bakın Ekşi Şözlük falan var oralarda açın ve tartışın bu tür başlıkları, giremiyorum diyen VPN kullansın. VPN kullanmayı bilmeyen hiç konuşmasın zaten.

Onu da bana göre dedim. İlk mesajım bile öznel bir dille yazdığım mesaj. Kabul edilebilir değildir diyorum ilk mesajımda, yasal değildir demiyorum. Mesajıma bile "Haklı bulduğum." diyerek giriyorum. Polisin davranışını bir mantığa sokup haklı bulduğumu dile getiriyorum sonraki mesajlarımda da. Ne atılan slogandan yana, nede başka bir konuda yorum yapmadım. Ancak bazı kişiler buluttan nem kapmaya hazır bekliyorlar tartışmak için.

Aynen öyle dünyanın fantezi kurgularının hemen hepsini yaşıyoruz. The Last of Us ya da TWD falan da görecek miyiz acaba?

Kaynak : Meraklısına, belirtilen kanun 2911 sayılı Toplantı ve Gösteri Yürüyüşleri Kanunudur.

Allah'tan AKP'yi savunmamışsın bu kadar attığın mesaj "savunmamış" halin

Aksi durumu konuşalım hadi. "Görüntüde çıkacak gibi bir durum yok." Çıktığında ne yapacağız? Saldıranları mı alacağız? Yoksa kışkırtanları mı? Kavganın her iki tarafı da gözaltına alınacak, sadece gözaltıyla kalmayacak kavga çıkması durumunda. Birileri yaralanacak en iyi ihtimalle. Bu riski almanın anlamı var mı? Herhangi bir AVM'ye gidin ve rastgele bir mağazada protesto yapmaya başlayın, özel güvenlik sizi AVM'nin dışına atacaktır. Birincisi izniniz yok, ikincisi orada durumdan rahatsız olan birileri sizinle kavga etmeye gelebilir, ve bu durumda olay büyür. Olayın büyümesindense, protestoyu başlatanları alandan uzaklaştırmak her zaman ideal çözümdür. İzin alarak gösteri yaptığınız zaman polis korur sizi kavgadan. Kavgaya geleni göz altına alır, sizi değil.

Keşke öyle olsa. Seçim öncesi kritik bir hata olurdu.

Arkadaşlar, yakında maçlar seyircisiz oynanmaya başlarsa şaşırmayın derim.

Teknik olarak kanunlara aykırı bir durum yok. Ancak çevredeki vatandaş rahatsız olduysa şikayette bulunabilir ve bunun üzerine işlem uygulanabilir. Huzuru kaçırmak deniyor. Taraftarlar o tribünlerde oturup maçı izleyebilmek için para ödüyorlar. Maç esnasında siyaset yapılmasını istemeyen kişiler, veya karşı çıkılan hükümetin destekçileri olabilir. Tartışma çıkması durumunda toplum huzuru kaçırılmış olur. Bu tarz eylemler çok büyümeden durdurulur ki kargaşa çıkmasın. Barışçıl bir protesto sayılmaz pek.

Protesto anayasal haktır hatta protesto evrensel insan hakkıdır. Biraz insan hakları üzerine okuma yapmalısın. Protesto her an her yerde ve her zaman yapılabilir ve asla izne tabii değildir. Çünkü protestonun mantığında izin yoktur. Bunu izne bağlamak tamamen demokrasiye vurulan bir kelepçedir ki bunun hiçbir çağdaş ve medeni hukukta yeri yoktur.

İthamlarınız sadece sizi bağlar elinizden geleni ardınıza koymayın neyi nasıl yazacağımı size soracak değilim size tavsiyem "burnunuzu her şeye" sokmamanızdır. Trollerden tavsiye alacak değilim forumda açtığım konular yumuşak dil kullanmayı hak etmiyorlar çünkü bu sizi anlaşılan rahatsız etti zevk aldım rahatsız olmaya köşenizde devam edebilirsiniz.

Şikayet edin. Yaşadığım bölgede Atatürk'e hakaret suçundan camii imamı ceza aldı, ben şikayet ettim. Vaazda falanda değildi söylemleri. Cuma namazı sonrası cemaatten bir kaç kişiyle hasbihal ederken kafasına göre konuşuyordu, aradım şikayet ettim polise. Zor şeyler değil bunlar. Herkesin elinde yasal olarak bulunan bir hak var arkadaşlar, hani bazen kullanmaya çekiniyorsunuz gibi geliyor bana ama, eğer kasten tartışmaya yol açacak, toplum huzurunu kaçıracak söylemlerde bulunan birileri varsa polise şikayet edebilirsiniz. Tanığınız veya kanıtınız varsa cezada alırlar.

Gözaltı basit bir şey. Gözaltına alınmayı herkes abartıyor ama haksız bir durumda ifade alındıktan sonra salınır, sicile bile işlenmez.

Bahçeli bu sebeple mi Beşiktaş üyeliğinden çıktı? Güzelmiş.

Anlıyorum.

Arkadaşa çalışmadığı yerden sormuşsunuz AKP seçmeni ne bilsin çağdaş & medeni hukuk ne demek tanımları nedir?

Alıntıladığın mesajda bir hakaretten konuşuyorum, bu tarz şeyler eleştiridir diyorsun. Hükümet istifa içinse farklı bir görüş belirttim zaten.

Kesinlikle katılıyorum spor için bu günlerde isteyeceğim tek iş bilmezlik nedir diye bana soracak olsanız kesinlikle hiç düşünmeden direkt olarak maçların seyircisiz oynatılması derdim bu hamle AKP'yi tarihin tozlu sayfalarına gömer

AKP'yi bir kere savunmadım. Göz altınında AKP ile alakası yok. Bunu anlamak için deha olmanıza da gerek yok. Gereksiz yükselmelerin, AKP'nin ekmeğine yağ sürdüğünü anlamayan insanlarla konuşmak bazen yorucu oluyor.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1629903211485069314 Demokrasi ülkesiyiz...

Ülkenin geldiği durum. Benzeri 10 sene önce olduğunda Fenerbahçe taraftarı ortalığı yakıp yıkmıştı. "Yuh" değil "fetonun... leri" diye tezahürat yapılıyordu. Tayyibe vb. söylenenleri yazmıyorum bile. Yine 10 sene önce Beşiktaş'ta Tayyib'in içinde olduğu binanın önünde atılan sloganları hatırlayın. Tüm bunlardan "hükümet istifa" ve "yuh" 'a. Ki bunun için bile gözaltı...

Başa döndük, "hükümet istifa" bir hakaret değildir.

Sürekli siyaset görmek inanın bizi de sizin kadar sıkıyor. Tribün bestesi yerine siyaset duyacağınız evreye gelmişiz demek ki.

Evet ama niyetinizi ve çizginizi belli ettiniz. Bir protesto kültürü yok sanırım size. Yuh çekmeyi, itiraz etmeyi bile doğru bulmuyorsunuz sanırım.

Görüntüde kavga çıkacak gibi bir durum yok, bilakis polis yuhalanıyor hocam.

O zaman tekrarlayayım; hükümet istifa söylemleri beni rahatsız etmiyor. Yeri ve zamanı beni rahatsız ediyor. Bir kaç aya zaten seçim var. Bu saatten sonra istifa etmeyecekler. Gelecek seçimde de veririz oyumuzu başkalarına, mevzu burada kapanır. Ayrıca bu tarz sloganların yeri bana kalırsa sokaklardır, parklardır.

Son bir mesaj; hala konuyla alakalıyken cevap vereyim, sen konudan sapıyorsun çünkü. Hiç bir mesajım AKP'yi veya hükümeti savunmuyor. Burada savunduğum şey polisin davranışıdır. Polis, hükümet ve partilerden bağımsız devlete ait bir kuruluştur ve ilk görevi toplumun huzurunu korumaktır. Yasal haklarından faydalanarak gösteride bulunmayan kişilerin, bir veya bir grubu kışkırtacak söylemlerde bulunması üstü örtülü bir şekilde kavga çağrısıyken polisin provokatörleri göz altına almasını doğru buluyorum. Eğer bir protesto yapılması gerekiyorsa, gerekli izinler alınır, sonrasında polis korur eylemcileri kavgaya gelenlerden.

Nesini haklı buluyorsun arkadaş. İyice kafayı yediniz. Ne izni, ne polis eşliği. Kimsiniz siz ya. Ne haddinize! Al bak Anayasa Madde 26 ne diyor.

Aynı şeyi Fenerbahçe taraftarı da yaptı. Artık tribünler bile "hükümet istifa" diyorsa, sorun tribündeki insanlarda değil, malum kişilerdedir.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1631727726280286222

Camide siyaset yapan zihniyet, futbolda siyaset yapılamaz diyemez.

Bildiri yapılmadan yapılan protestolar kanuna aykırı.

Stattaki koskoca kalabalığı nasıl emniyet binasına sığdırdılar acaba.

Tam yeri ve tam zamanıdır! Hatta geç kalınmıştır! Bu saatten sonra her maçtadır! Rahatsız olmanız gereken şey 20 senedir olanlar!

Bir kere bile atılan sloganla ilgili yorum yapmadım. Kafanıza göre insanları etiketleyip yargılamayı bırakın.

1984.

Ne stadlarda ne sokakta tepkiler bitmez. Unutulup gitmez. Bu haftaki Beşiktaş - Ankaragücü maçına da yandaşlar ve polis dolar. Onlar da kendi propagandasını yapar. Ama aralarına giren muhalif taraftar grupları da tepkilerini dile getirir. Ne taraf iyi çalışırsa tribüne hakim olur. Hiçbir şeye benzemez halkını satanların korkusu. Korkularına ve çıkarlarına teslim olan iktidar ve kulüp yönetimleri ne kadar engellemeye çalışsa da kararlı bir iradeyi hiçbir güç durduramaz.

Asayiş bozulursa polis devreye girer, görevini yapar. Siz böyle düşünürseniz mantık olarak her protesto edeni "birileri rahatsız olabilir" diyerek derhal göz altına almanız gerekir. O zaman protesto hakkının ne değeri var hocam? Anayasal bir ülkede yaşamıyor muyuz? Polis önlem alsın, neden protestocuyu tutukluyor?

Edilmesin demiyorum zaten hocam. Etmek gayet doğal. Sadece yeri ve zamanında edilmesi gerektiğini düşünüyorum.

Arkadaşım sinirlenmene gerek yok. Ama bu konudaki düşüncelerini yeniden gözden geçirmeni öneririm. Kesinlikle fikirlerine katılmıyorum. Empati kurmanı öneririm. Kusura bakma ama insanların protesto etme hakkı vardır ve bu anayasa ile güvence altına alınmıştır. Yaşadığın ülkenin anayasası bana bu hakkı veriyorsa ben de bu protestoyu yaparım. Ayrıca devlet=hükümet değildir. Hükümetler geçicidir. Devlet bakidir.

Şu seçimler yapılsa da şu işler bitse.

Kıymasını değil de et dönerini severdim eskiden. Artık et olduğundan şüpheliyim. Demek istediğim gürültü değildi. Her şeyin bir yeri var bundan bahsediyorum. "Stat = gürültü" demekse "monitör = görüntü" demek. O zaman her 5 dakikada bir çıkan ve 1 dakika boyunca izlemek zorunda olduğumuz reklamlar bizim için sıkıntı olmayacaktır. Sığ düşünceye bir örnek.

Bunun neresinde hakaret var? Asıl sen şahsım hakkında bana hakaret ettin ve raporlandın hükümeti istifaya çağırmak hakaretmiş ne güzel dünya ya!

Konuya yazdığım mesajım silinmiş mi? İkinci bir ekşi vakası mı yoksa?

Protestonun yeri ve zamanı olmaz hocam. Ses getirmesi için yapılır, mesaj vermek için yapılır. Anlatamıyorum bunu. Ha siz etik olarak veya başka sebeplerden dolayı uygun bulmazsınız, bu tamam fakat ben tutuklamaya katılmıyorum.

Boşuna insanları rahatsız ediyorlar. Sanki RTE onlar istifa deyince istifa edecek.

Birilerinin sonu Saddam gibi olabilir.

Ama diğer taraftan insanların protesto hakkını baltalarsanız, engellerseniz de toplumsal patlamalar olur, kutuplaşmalar olur ki oluyor da. "Kavgaya dönüşebilir" argümanı geçerli kabul edilirse bu argüman her fırsatta kullanılır. Protestocuları hemen tutuklarsanız "otoriter" olduğunuz kanısı yaygınlaşır, kutuplaşma daha da artar. Bu ksır döngüyle kendini besleyen bir yangın çıkarmış olursunuz çünkü engellenen protestocular daha da hiddetlenir ve normalde barışçıl olacak gösteriler gri alanlara kaymaya başlar.

Hogwarts Legacy Steam incelemesinde "mültecileri" gönderme büyüsü vardır umarım o kadar para verdik diyerek oyun incelenmişti.

Hadi oradan! Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et https://twitter.com/i/web/status/1629917548903890946 Git başka yerde savun AKP'ni.

E tamam, tepki şekline, yerine ve/veya zamanına eleştirinizi yapın geçin. Buna katılmasam da o da sizin düşünce özgürlüğünüzdür ve size gelecek olan cevaplar da öyledir. Yasal dayanak uydurmaya gerek yok. Zira öyle bir şey yok. Sayfalarca aynı ilgisiz mevzuattan bahsetmeyin.

Last of Us'ı ve TWD'i kıl payı kaçırdık hocam, yaşadığımıza sevinebiliriz.

Göz altı abartılacak bir şey değil, bunu anlatamıyorum. Eğer kavga çıkması ihtimali varsa, kavgayı önlemek polisin görevidir. Bunun için provokatörler göz altına alınmışsa, bu doğru bir hareket diyorum.

Futbolda değil bu arada. Halkın kamuoyuna kendini gösterebildiği tribünlerde tepki gösteriliyor. Oysa futbola siyaseti sokanlar iktidarın bizzat kendisi. Tüm kulüp yönetimlerini kendilerine bağladılar. Direkt yandaş kulüpler kurulup veya var olanlara çöküp dünya kadar siyasi hamleler yaptılar, yapmaya devam ediyorlar.

Yazıp yazıp siliyorum ya neyse. İçimdekileri ne yapsam kelimelere dökemiyorum.

Sayfalarca bahsetmedim. 2 sayfa önce birinin mesajı üzerine attım. Ki kendisi göndermişti bana oku diye, bende okudum ve yorumladım. Diğer sayfalarda kendi düşüncemi savundum.

Nerede devlet = hükümet demişim bir alintilar misin lütfen? Ayrıca, fikrime katılmak zorunda değilsin. Sende empati yap isterim. Televizyonu açıyorum siyaset, foruma giriyorum siyaset, YouTube giriyorum siyaset, futbol maçı izliyorum siyaset, camiye gidiyorum siyaset, dizi izliyorum siyaset, arkadaşlarımla konuşuyorum siyaset, ailemle konuşuyorum siyaset, radyo açıyorum şarkılar arasında siyaset... Günün her yerinde siyaset var. Görmek istemiyorum bazen. Bazen açtığımda sadece futbol maçı izlemek istiyorum, sadece film izlemek, sadece video izlemek istiyorum. Çıksın sokakta protesto etsin. Bende katılayım. Ama orada futbol görmek istiyorum. Tribün bestesi görmek istiyorum. Dertten, tasadan kaçmak istiyorum. Sohbet ederken siyaset konuşmak istemiyorum. Bu yüzden bu durumu da haklı buldum, buluyorum da. Seçim geliyor, geldi zaten. Bu saatten sonra istifa etmişler bi anlamı yok ki benim için.

Bu çok saçma bir şey zaten. Devlet Bahçeli gerçekten düşünmeden konuşan, her konuştuğunda batan biri. Beni çok şaşırtıyor adamın söylemleri. Emeklilik zamanı gelmiş onun.

Yani hocam. Burası Türkiye. Vatan millet futbol.

O yasalar anayasa ile çelişiyorsa geçerli olmaz. En üstün yasa geçerli kabul edilir; Anayasa madde 34. - "herkes, önceden izin almadan, silahsız ve saldırısız toplantı ve gösteri yürüyüşü düzenleme hakkına sahiptir."

Peki bu olayda kavga çıkmış mı?

Rahmetli Erbakan'ın bir sözü vardı. Bilen bilir.

Normalde barışçıl gösteri ve protesto izne bağlı değil. Bizim devletimiz bir kanun maddesiyle bunu "bildirime tabii" hale getirdi. Protesto yapacaklar bunu bildirdiği zaman izin verilmiyor. 2016 darbe girişiminden beri bu durum böyle. Siz bunu izne veya bildirime bağlarsanız, baştaki hükümet kendisinin protesto edileceği bir gösteriye izin verir mi? Mantıklı mı bu? Biz zaten protesto hakkını benimseyen bir millet hiçbir zaman olamadık. Halbuki bu "temel insan hakları" çerçevesine giriyor. Bu konuda paylaştığım mesajların hepsini okuyun, barışçıl protesto kime karşı yapılırsa yapılsın başımın üzerinde yeri vardır. Demokrasinizin olgunluğu protestoya ne kadar toleranslı olduğunuzla doğru orantılıdır. Ersan Şen'in konu ile ilgili şu yazısını okumanızı tavsiye ederim. Prof. Dr. Ersan ŞEN: AYM Kararı Işığında Toplantı ve Gösteri Yürüyüşü Hakkı www.hukukihaber.net

Maça girmek için bilet aldıktan sonra bir de valilik izni almamız lazım herhalde.

Hiç bir kelimemde hakaret yok. Hala provokatif konuşuyorsun. Hükümeti istifaya çağırmak içinde hakaret demedim. Yeri ve zamanı değil dedim. Başka zaman, başka bir yerde, gerekli izinler alındıktan sonra, "Hükümet istifa!" demenin bir sorun olacağını sanmıyorum. Ancak bir futbol maçında, tribünlerde bulunan izleyiciler arasında karşıt kişilerin olabileceğini, aynı fikirde olduğu halde bu protestoya katılmak istemeyen kişiler olabileceğini göz önünde bulundurarak yorum yapılması gerekir. Protesto yapılacak bir yer değil orası.

İktidar kendini tutukluyor devam etsinler bedel ödeyecekler. Beşiktaş ağır taştır AKP sanırım altında kalmak istiyor.

Senin gibi bu forumun gedikli meşhur üst düzey rütbeli trollüne daha mantıklı bir yorumu yakıştıramazdım zaten evet hatta deprem vergilerini de CHP toplayıp milletten televizyonlarda bağış kampanyası düzenleyerek "IBAN" dilendi zaten ah şu CHP yok mu şu CHP!

Şimdi "izin almaları gerekir"den "bana göre"ye geldik. Size göreyse saygı duyarım. Bana göre de ne o yuh çeken taraftarların ne de "hükümet istifa" diyen taraftarların göz altına alınmaları doğrudur. Esas konu ise devletin tutarlı ve adil davranmasıdır.

Eylem, çıkacak kadar uzun sürmüş mü? Göz altı çok hızlı gelmiş.

Hocam halen neyin iddiasındasınız, anlamak mümkün değil. Ankaragücü - Kasımpaşa maçının görüntülerini paylaştım. 2022'de maç esnasında tribünde maçı izleyen Mansur Yavaş'a yuh çekip çeşitli sloganlar atan taraftarlar göz altına alınmış mı? Daha yeni Fenerbahçe'ye seyircisiz oynama cezası verildi. O maçta karşı tribün Tayyip Erdoğan sloganı atarsa maçla alakalı mı olacak? Göz altı olacak mı? Lütfen mantıklı düşünmeye davet ediyorum.