@efedesu Sizi böyle düşünmeye iten nedir peki?

Sizce milletlere özgü mitolojiler, mitler, efsaneler, tanrılar ve bunlar ile ilgili destanlar mantıklı mı? Sizce dinler ile arasındaki farklar nelerdir? Ne düşünüyorsunuz? Mantıklı veya mantıksız herkes fikrini belirtirse ve tartışırsak iyi olur.

Dinlerin bir cogu mitolojiden gelir. Ikisinin pek farkli oldugunu dusunmuyorum, ikisi de insanlarin olusturdugu masallar.

Kolu bacağı kopmuş bir erkek çocuk ile dişi kurdun çiftleşmesinden bir ırk oluşması mantıksız. Keza insanın doğduğu yerde yaygın olan dine inandığı için bir başka dine göre cezalandırılacağı düşüncesi de mantıksız.

Hocam her ne kadar Atalarımızın mitleri de olsa bana da saçma geliyor kurttan türenmesi. Hadi ergenekondan çıkmak falan tamam da kurttan türeyiş saçma gibi.

Hocam bence tüm bunlar eski zamanlardaki delilerin hikayesi. Kulaktan kulağa yayılmış şeyler. Hani ben şimdi size desem Marstan meteor taşı içinde dünyaya ulaştım size saçma gelir sahip olduğunuz bilgilerden dolayı. Fakat o zamanlar modern zamana göre bu kadar bilgi olmadığı için onlara inandırcı gelmiş. Zaten şöyle düşünün bir deli 10 kişiyi ikna etse tüm köyü ikna etmiş olur.

Mitolojilerde tanrılar daha çok insansı özellikler ile anlatılıyor. Loki'nin kötü anlatılması Thor'un yüceltilmesi ya da asgardda aşk ilişkileri falan bence saçma ama arkadaşın dediği gibi çoğu dinler bunlardan ortaya çıktığı için ikisini de mantıklı bulmuyorum.

Modern mitoloji = gunumuz dinleri. Bugun mitoloji diye masalsilastirdigimiz her sey tipki gunumuz dinleri gibi gecmis insanlarin sarsilmaz inancla baglandigi rivayetler butunudur.

Her ırka kendi mitolojileri mantıklı, diğerleri mantıksız gelir. Mesela Norveç tarafında Valhalla inancı varken Yunanistan tarafında Olimpos inancı vardır. İkisini de birbirinden mantıklı veya mantıksız kılan bir şey yoktur.

Bu kadar fazla şeyi yaratan insan üstü medeniyetlerin, tıpkı insanlar gibi akrabalarının olması bana çok mantıksız geliyor. Eğer akrabalık olmasa mantıklı gelebilirdi. Zira insan hayal ederken bile daha fazlasını hayal ediyor.

Mitolojilerin tanrıları daha insana yakın tasarlanmıştır. Ölebilirler, aç kalabilirler, seks ihtiyacı vardır, aşık olabilirler gibi gibi... Ancak günümüzün popüler dinlerinin tanrıları daha insan dışıdır. Ölmezler, acıkmazlar, her şeyi duyarlar vs.

Mantıksız demek anakronik bir yorum olur. Oluşturuldukları dönemler baz alındığında, bilinen dünya ve olgular ekseninde kendi içerisinde tutarlı bir sistematikleri olduğu söylenebilir. Bunun dışında, bir ateist olarak dinlerin kökenin hakkında yapılan yorumların fazla cüretkar olduğunu da belirtmeliyim. Kültürler arası mit/destan/karakter geçişlerine tarihin her evresinde rastlıyoruz, ancak bunların tamamen kopyala yapıştır metinler olduğunu düşünmek fazla indirgemeci bir yaklaşım olur. Fakat evet, dinleri de ilerleyen ve gelişen yapılar olarak görürsek, politeist yapıların zamanla teist sistemlere dönüştüğü varsayımında bulunabiliriz. Ancak bu insanlık tarihinin matematiksel formüllerle incelenebileceğini iddia etmekle eşdeğer bir yaklaşımdır. Teist dinlerde politeist kalıntılara rastlamak mümkündür, ancak bu her politeist din, teist bir dine dönüştü demek değildir. Zira insan irrasyonel bir varlıktır, dolayısıyla tarihi de irrasyonalite ile doludur.

Mitolojiler eskiden bir nehire bağlı ancak daha sonra yaşanan doğal nedenlerden ötürü bu bağlantısı kopmuş kanallar gibiler. İlk insan ortaya çıktığından beri din kavramı da vardır. Bir ya da birden fazla yaratıcıya sahip mitolojiler ilk ortaya çıkan dinin daha sonra farklı yorumlanması sonucu şekillenmiş olabilirler.

İlk din islam dini değildir, ondan önce de bir sürü din vardı. Dinler de aynı şekil evrimleşe evrimleşe buralara geldi. Kimisi ateşe, kimisi güneşe, fark eden bir şey yok yani. Kendilerinden üstün gördükleri her şeye taptılar. İnsan tapmaya yer arıyor, inanç için.

Günümüz kafasıyla düşünürsek mitoloji saçma. Ama o zamanki şartlar ile düşünürsen mantıklı. Bir bakıyorsun kafana yıldırım düşüyor. Adamda ilahi bir varlığın onları cezalandırdığını düşünüyor. Çok da saçma değil yani. Din ile arasındaki fark ne dersen, mitoloji gördüklerini yorumlayıp ona göre bir şey uyduruyor. Yıldırım düştü yıldırım tanrısı bize kızgın gibi. Dinler daha çok halkı bir arada tutmak için çıkmıştır ve onları din ile kontrol edebilmek için.

Sonuçda insanlar sosyal varlıklardır bir insan bir insanı etkiler öf adetler gelenekler dinler insanların yaşayış biçimi olsun her şeyini etkiler. Bugün bile bazı inanışlar bırakılmıyor. Destan mitoloji ve dinlerde bir toplumun kültürüne uygunsa kabul edilmiştir.

Akıl ve mantık üzerine kurulu olmayan %100 hayal ürünü hikayeler nasıl mantık kelimesiyle yan yana gelebilir?

Mantıklı değiller elbet. Tamamen hayal ürünüler. Zaten günümüzde dinlerde bu mitolojilerin devamı. Semavi dinlerin hepsi Sümer, Babil, Mısır ve Zerdüşt mitlerine dayanıyor. Mesela Adem-Havva ve Nuh Tufanı Sümer mitolojisinden dinlere geçmiş bir hikayedir, sadece karakter isimlendirmeleri farklı. Bunun gibi bir sürü daha örnek var. Günümüz insanların din diye kendilerini avuttuğu şeyler aslında Mezopotamya mitolojilerden kopyalanan saçma sapan masallar, hikayeler bütünüdür.