NATO tarafından bir SİHA'nın sıcak çatışmaya girmesi, savaşa girdik mesajı olur ancak tabii ki istihbarat ve gözlem konusunda gelişmiş SİHA'ları kullanıp, Ukrayna'ya böyle bir destek verebilirler.

Nükleerde bizim için kötü sonuçlar doğurabilir Rusya'nın durdurulmamasıda.

Rusya'ya karşı pek bi iş yapamaz. Rus destekli ayrılıkçı militanları rahatça vurabilirler.

Almanya ve Fransa'nın Ukrayna'ya desteği 0. Hatta Ukrayna parasıyla savunma sistemi bile alamıyor Almanya'dan. İngiltere ise onurlu bir devlet. Ukrayna'ya ''Alman hava sahasına'' girmeden silah desteği gönderdi. Helal olsun İngilizlere. Şu an Avrupa'yı koruyan tek güç ABD. İtalya ve Fransa dışında AB'nin doğru dürüst bir ordusu yok. Doğu Avrupa ve Baltık ülkelerinin askeri güç kapasitesi belli. ABD'nin korumasına, rahatlığına alışmış AB ülkeleri kılını kıpırdatmayarak ABD'nin koruyucu melekliğini yapmasını izliyor yıllardır. Ruslar bir gün Baltık devletlerini aşıp Berlin'i tehdit ederlerse hiç ama hiç üzülmeyeceğim. Bu AB kesinlikle bir tokadı hak ediyor. Asıl düşmanları Ruslarla uğraşmak yerine kendi müttefikleri Türkiye'nin yoluna taş koyup, Rusya ve Çin ile ilişkileri bozulmasın diye abileri gibi saygıyla anmaya devam etsinler. Bedelini en ağır şekilde çekmeyi hak ediyorlar.

Bizim İHA'lar mutlaka fayda verir fakat çok fazla düşürülürler. Ukraynanın Rusya ile bire bir teması mümkün olmayacaktır. NATO mutlaka müdahale etmeli etmek zorunda. O yüzden NATO'nun daha gelişmiş İHA'ları ön planda olacaktır.

Zayıf değil ama harbe hazırlık oranı düşük ve yakın tarih icin saha tecrübesi olmayan bir ordu. Bir ara Eurofighter uçaklarının harbe hazırlık oranı %30'a kadar düştü ki bu 100 uçaktan 30'unu uçurabilmek anlamına geliyor. Ama aynı uçağı İngiltere çatır çatır kullandi. Avrupa topraklarında İngiltere, Fransa ve İtalya'nin dışında ahım şahım büyük bir ordu yok.

Şu anda dediğiniz gibi TB-2'ler pek etkili olmaz. Fakat Türkiye'den daha yeni seri üretime giren Hürjet gibi avcı uçaklarından alırlar ise belki ufak bir şansları olabilir, fakat çok büyük ihtimal kaybederler çünkü Hürjet gibi uçaklar Rus Avcı Uçakları'ndan daha güçsüz.

Gerilimler tırmandıkça işgalin başlayacağı yönünde istihbarat alan Ukrayna hükümeti, çok sayıda TB-2 ve ROKETSAN'dan MAM-L mühimmatı alacağını duyurdu. Hatta Ukrayna'da TB-2 için fabrika kurulma planları da varmış. Peki Ukrayna ve Rusya arasındaki olası sıcak bir çatışmada TB-2'ler ne kadar etkin olabilir? TB-2 tarzı SİHA platformlarının zırhlı kara birliklerine etkili olabilmesi için öncelikle kullanan ülkenin hava sahasına sahip olması gerekir. Ukrayna'nın hava kuvvetleri envanterine baktığımızda SSCB'den kalan yaşlı uçakların hakim olduğunu, modern bir uçağın olmadığını görüyoruz. Bu uçaklarla Rusların karşısında hem nitelik, hem de nicelik olarak tutunamazlar. Rusların kara birliklerini de havada üstünlük kurmadan göndermeyeceğini düşünürsek TB-2'lerin Karabağ'daki kadar etkin olacağını söylemek pek mümkün olmaz benim açımdan. Ukrayna'nın uçakları: Rusların ellerinde çok fazla kritik füze sistemleri var. Çok uzaklardan, kritik bölgeleri de vuracak planları illa ki vardır. Aynı şekilde havadan da SU-35, SU-34K, Mig-35 gibi korkunç uçaklar karşısında şarap gibi yıllanmış Ukrayna hava kuvvetleri envanteri büyük hezimete uğrayacak. Kanımca TB-2'ler zayiat verdirir ama Karabağ gibi işgalin sonucunu belirleyici bir silah olmaz. Yine de Rusların hava üstünlüğü sağlayamadığı bölgelerde kara birlikleri için ciddi tehdit oluşturacaktır. Ruslar, Ukrayna'ya verdiğimiz destekten son derece rahatsız zaten. Ama yine de desteği kesmemeliyiz ve Möntro Boğazlar Antlaşması'ndan taviz vermemeliyiz. Görüşlerinizi ya da sorularınızı yazabilirsiniz.

Neden vermesin? Ukraynada olası bir NATO-Rusya temasında birçok NATO ülkesi envanterindeki araçları kullanabilir. İlla şuan NATO envanterinde gözükmesi gerekmez.

Olası bir savaşta TB-2'den etkin olabilecek bir İHA/SİHA platformu NATO'da yok. NATO işin içine girerse, bu SİHA'lar ile değil uçaklar ve Jetler ile çözülür. Amacım TB-2'yi pohpohlamak değil ancak durum bu.

Bu bizim için daha kötü sonuç doğurabilir. Nato'nun başını çeken devlet ABD. Nato'nun savaşa girmesi demek eninde sonunda nükleer füzelerin konuşacağı anlamına geliyor. ABD ve Rusya boşuna binlerce nükleer füze üretmedi.

Haklısın.

Ben İHA uzmanı değilim tabide internette bir araştırma yaptığımda birçok İHA çıkıyor. Bizim İHA'lar bu İHA'lardan çok çok daha iyidir diye düşünmüyorum. Mesela. General Atomics MQ-20 Avenger - Wikipedia en. wikipedia. org

Bahsettiğin ülkeler Rus hava savunma sistemlerini kullandığı için tercih ediliyor. Fark ettiysen SİHA'ları sipariş veren ülkelerin çoğu Rusya'nın tehdidi altında. TB2'lerin Ermenistan'da yok ettiği teknolojinin aynısını Rusya da kullanıyor.

NATO'nun daha gelişmiş SİHA'sı yok. Ortak vurucu gücü savaş jetleri ile dahil olacaktır.

Şu an bu SİHA, dünya üzerindeki en gelişmiş SİHA'lardan biri ve ana kullanıcısı ABD dev bütçesine rağmen 9 adet üretip hava kuvvetlerine verebilmiş. Bu tarz kritik sistemler Ukrayna gibi bir ülkeyi savunmak için gönderilmez, böyle bir iyiliği ABD kolay kolay yapmaz. Ukrayna, NATO'dan keşif, gözlem, istihbarat ve elektronik karıştırma desteği alabilirse ne mutlu onlara. Bu envanterle Rusya'ya karşı kendi imkanlarıyla bir başarı elde edemez. Rusya ne kadar ileri oynamak isterse oynar, tabii ki NATO'nun kararlarına bağlı bir şekilde. Asıl bomba, NATO'nun nabzının yoklanması bitince patlayacak...

Onlar da yetişemez bu gerginliğe. Aktif olarak envantere girmesi için azımsanmayacak süresi var.

Asla Rusyaya müsade edilmemeli. Eğer Rusya gerçekten Ukraynayı işgale başlarsa doğrudan müdahale edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bugün Ukraynayı, yarın Kafkasları ister. Ertesi gün boğazları.

Tespit edip seyir füzeleri ile vururlarsa uçak bile kaldıramayacaklar. Ki kaldırsalar da Rus uçakları oyun oynayacak onlarla...

Hocam bilmediğimden soruyorum, Almanya?

İspanya?

Birebir bakarsan etkisi sıfır.

İş o raddeye gelirse adamlar topraklarımıza göz koyarsa zaten savaşa gireriz. Türkiyenin böyle bir savaşta yapacağı en iyi şey ukraynalı deneyimli mühendislere vatandaşlık verip kendi bünyesine katması olacaktır.

Sizce ABD bunu NATO'ya verir mi? ABD, NATO'nun F-22'lerini istediği gibi kullanmasına izin veriyor mu? Olay İHA'nın donanımsal ya da teknik olarak iyi ya da kötü olması değil.

Ukrayna neden bu zamana kadar hava kuvvetlerini yenileme politikası düşünmedi. Düşündü ya da Rusya ve don bass bölgesi yüzüne hava kuvvetleri yenilenmesine engel mi olundu. Maddi olarak yenileme durumu mu yok.

Ekonomik sorunlar yüzünden eldeki uçakları modernize edip kullanırız diye düşündüler. Rus tarafından krizler yüzünden uçak alamazdı zaten ama batı tarafından F-35 için isteklilerdi. Fransızlar Rafale teklif etti. İkisi de çok pahalı uçak olduğundan büyük ihtimalle ekonomileri kaldıramadı. F-16V ya da Gripen almalılardı ancak bu saatten sonra bir alım olsa bile bu uçakların harbe hazırlık oranı birkaç yıl içinde artar. Rusya da birkaç yıl beklemez. Geç kaldılar.

3 Ay Güncellemesi: Çok şey kattığını gördük. Konuda dediğim gibi ''game changer'' olamaz ancak Ruslara büyük kayıplar verdirerek Ukrayna ordusuna moral kaynağı olabilir, ki oldu. Kara birliklerinin savunma, saldırı hatlarında hava kuvvetleri sindirilmiş bir ülke için önemli bir hava desteği sağladığı da bariz. Ukrayna'nın envanterinde 35 adet TB-2 bulunduğu biliniyor. Ruslar ise 37 adet TB-2 düşürdük iddiasını ortaya atmışlardı. Sadece 2-3 tane düşen TB-2 enkazı gördük. Bu bile TB-2'nin Rus ordusuna ne kadar büyük bir korku yaşattığının göstergesi. Karabağ'da ders almadılar. Ders sen öğrenene kadar devam eder... Hafif, çevik, düşük RCS'li, az maliyetli TB-2 bu başarısını Roketsan üretimi MAM-L ve MAM-C bombalarına da borçludur. Hem platform hem de mühimmat kaliteliyse ortaya böyle bir silah çıkıyor işte.

Rusya ordusu kağıttan aslan çıktı. TB-2'lerin "yeni ve alışagelmedik" olması nedeniyle avantaj sağladığı da gerçek.

Rusların savunma sistemleri ve hava kuvvetleri düşünülünce belki de hiç kullanamayacaklar. Fakat doğru şekilde planlama yapılırsa etkili olabilirler ama -olası- savaşın seyrini değiştiremezler. Hava üstünlüğü her türlü Ruslarda olacak.

Doğrudan müdahale yapacaksa zaten İHA'lara ihtiyaç duymaz ama ben öyle bir şey düşünmüyorum. En baba müdahalesi ticari, ekonomik yaptırım olur belki göstermelik asker gönderme olur.

Tabii ki iki ülkenin savaşında Jetler belirleyici olur ama SİHA konusunda bizim SİHA'larımızdan daha iyi SİHA'lar var.

Hocam bulduğun o İHA'lar aşırı maliyetli ve az sayıda olan İHA'lar, bırak vermeyi adamlar kendileri bile kullanmıyor onları gerekmedikçe, zaten bizim SİHA'ların öne çıkan özelliği maliyetinin az olmasından dolayı aktif kullanılması, şuan bizim SİHA'lar kadar aktif kullanılan başka bir model yok. 1 adet Predator maliyetine neredeyse 3 tane TB2 üretebiliyorsun/satın alabiliyorsun.

Ben NATO'nun, Rusya'nın Ukraynaya işgali olursa müdahale ettiği senaryoda bunların kullanılabileceğini söylüyorum. Eğer ABD ilgisiz kalırsa zaten istihbarat bile vermeyebilir. Kişisel düşüncem kesinlikle NATO'nun tüm ülkeleriyle blöf yapmadan doğrudan müdahale etmesi yönünde.

Ukrayna havada üstünlük kuramayacak ki, TB2 alsalar Rusya'yı destekleyen kuvvetlere karşı kullanırlar belki. Rusya hafife alınması gereken bir ülke değil, NATO muhtemelen istihbarat yardımı sağlar.