Evrim ağacı, evrimi telefonlar üzerinden anlatacak kadar akıl dolu videolar çekiyorlar. Hayranım onlara. Özellikle labaratuvarda bakteriyi evrimleştirme ile ilgili makaleleri beni benden alıyor.

Hatayi nasil tanimladigina gore degisir. Kanser hastaligi ornegin "hata". Duzen kavramini nasil tanimladigina gore degisir. Fizikteki duzen tanimina gore evren kaosun dibini yasiyor. Atomik duzeyde hic bir seyi tahmin edemiyorsun. Evrende mukemmel tek bir sey yok. Mukemmel kure yok. Hic bir sey tam olarak 10 cm degil. Ya olctugun alette hata payi var ya da olcum yaptigin nesnede. Hic bir sey tam bos degil, tam dolu degil. Biyolojik eksiklikler, genetik hastaliklar vs ise cabasi. Soru soyle de sorulabilir, tum bunlara ragmen dincilerin "mukemmel duzen" argumani neye dayanmaktadir? Var oldugunu iddia ettikleri ve mukemmel oldugunu sandiklari tanrilari disinda evrende mukemmel olan sey nedir?

Evrenin büyük bölümü kaos içerisinde. Entropi gereği süreklilik arz eden hiç bir sistem sonsuza kadar var olamaz.

İnsan ötürü de çok gördü.

Evrende hatalar var midir yoksa din alimlerinin dedigi gibi kusursuz duzen mi var? Son düzenleyen: Moderatör: 23 Mayıs 2021

Evren tümüyle bir matematik. Hata olması demek şu anki bildiğimiz matematiğin tümüyle değişmesi anlamına gelir. Ki bu da şu anki bilgilerimiz dahilinde imkansız bir şey.

Ben Sözler Köşkü'ndenim. Tabi biraz da TDK tarafında olsam güzel olacak.

Evet. Ki zaten Kurani Kerim'de evrenin hatasız olduğunu iddia etmez.

Hocam Allah'ı görüp inanmayacağını nereden bilip bu kadar kesin konusuyorsun? Doğru değil insanlar hakkında bu kadar yapıcı konuşmak. Böyle demek yerine farklı görüşe sahip insanlar ile saygı çerçevesinde karşı fikirlerinizi sunabilirsiniz.

Efendimizin fikrini reddettik diye cahil olduk, olsun. Kaosun ne demek olduğunu öğren sende bence o zaman gel. Evrende kaos olsaydı sende bende olmazdık. Son düzenleyen: Moderatör: 13 Mart 2022

Bana mükemmel olmayan bir şey söyle.

Az bir şey astronomi ve fiziğe merakın olsa evrendeki karmaşayı ve kaosu görürsün. Entropi nedir araştır sonra gel tartışırız. En basitinden Samanyolu galaksisindeki gezegenler bile düzensizliğin en büyük kanıtı.

Evren kusursuz bence. Eğer evrende hatalar olsaydı dünyamızı koruyan bir katman olmazdı ve bütün gezegendeki zarar verici taşlar dünyamıza düşerdi.

Bakıyoruz ki düzen var diyoruz evrim ağacından gördüklerin ile lak lak yapıyorsun size göre her şey tesadüf ve senin dedigin olay tam anlamıyla budur. -Bak şurada eski binaları yıkıyorlar, şurada bir trafik kazası olmuş, şurada bir cinayet olmuş, şurada bir kanalizsyon patlamış. İşte bu şehirde kaos var. 334# Evrende düzen mi var yoksa kaos mu? Kaos teorisi nedir? – Dr. Kurtuluş Berzan Evrende düzen mi var yoksa kaos mu sorusu yanlış bir soru. Doğru soru "Evrene kaos mu hakim, düzen mi?" olmalıdır. Kaos düzenin yıkılmasıdır, kargaşad www.bilimveyaratilisagaci.com What is the order from largest to smallest: galaxy, universe, star, asteroids, planets, moons, solar system? | Socratic From largest to smallest they are: Universe, galaxy, solar system, star, planet, moon and asteroid. Let's describe them from smallest to largest. In fact the size order is not exact as there are exceptions. An asteroid is a rocky body which lies in the asteroid belt between Mars and Jupiter... socratic. org Ki yapımız kaosa patlamaları elverişli değil karıncanın bile bir düzeni vardır, örümcegin bile bir düzeni vardır. Lakin açtıgın konulara baktım da Allah'ı görsen bile inanmayacak biri olarak anladım seni. Son düzenleyen: Moderatör: 13 Mart 2022

Gözlemlenebilir evrenin %1'i hakkında bilgi sahibi olduğumuz halde insanlar evren için "mükemmel" yorumunu yapabiliyor.

Defalarca düştü. Şimdiye kadar tespit ettiğimiz 5 büyük yok oluşa sahne oldu dünya. Var olan türlerin %95'den fazlası yok oldu. Bugün de yine dünyaya gök taşları düşüyor küçük çaplı olsa da. Kusursuz bir yer olsaydı bu kadar büyük yok oluşlara sahne olmazdı. Sanıyorsunuz ki dünya var olur olmaz düzenli haldeydi, böyle bir şey yok. Evren 13.8 milyar yaşında, dünya ise 4.5 milyar yaşında. 9 milyarlık kısımda dünya diye bir gezegen yoktu bile ortada. Dünyanın şu an ki halini alması milyarlarca yıl almış. Aynı durum evren için de geçerli. Senin türün ise sadece ve sadece 300 bin yıldır gezegende. Şu an dünyada belli bir düzenin olması evren ve dünyanın düzenli olduğunu göstermiyor maalesef. Evrendeki bir şeyin sizi etkiliyor olması onun kusursuz olduğu manasına gelmiyor. Bugün dünyanın gök taşı açısından biraz daha şanslı olmasının nedeni Jüpiter'in kütle çekimi. Ancak o bile dünyaya gök taşı düşmesine engel olmuyor. Evren isteyerek, düşünerek bunları yapmıyor. En basitinden güneş sistemine bakın gezegenlerin haline bakın durumu anlarsınız. Atmosferden bahsettin ozon tabakası uzun süredir genişliyor ve küresel ısınmayı etkisini görüyoruz, gerekli tedbirler alınmasa daha da kötü olacak, kritik eşiği de aşmış bulunmaktayız. Hade atmosfer korusun seni de görelim o zaman. Yaşadığın gezegenin ve galaksinin belli bir ömrü var. Dünyanın yok olmasına 5 milyar yıl kaldı normal şartlarda. Aynı durum Güneş için de geçerli. Bu kadar süreye de gerek kalmayacak. 1-2 milyar yıl sonra güneş patlamaları olduğunda dünya cehenneme dönecek zaten. İnsanlık kendi kendini bu kadar süreye gerek duymadan bu kafayla bitirir zaten.

Bence kusursuz.

Teorik olarak bazı durumlarda anomaliler gerçekleşebiliyor. Örneğin dünyanın herhangi bir noktasında tüm denklemlere ters bir şekilde daha fazla yer çekimi kuvveti oluşabiliyor. Fakat bu denklemlerimizi değiştirmiyor. Sadece ufak bir hata payı ekliyor.

Meteorun teki dinazorları yeryüzünden sildiği gibi lap diye gelip seni de silebilir. Daha önce bu dünya çokça kitlesel yok oluş gördü zaten.

Bilmemiz imkansız.

Bence bizim bunu bilmemiz için insan güçlerinden daha fazla özelliğe sahip olmamız gerek.

Evrenin kaotik olduğunu düşünüyorum.

Bilimsel ayet diye bir şey yok. Onları unuttum onlara da değineyim. Evrenin genişleme hadisesi 20. yüzyıldan sonra Kuran'a eklenmiş bir ayettir. Bilim ne zaman ki Hubble ile evrenin genişliğini tespit etti bunu kitaba uyarladınız mucize altında. Hubble bu keşfi yapmadan önce kitapta böyle bir ayet yoktu. İkincisi tatlı ve tuzlu su karışmaz ayetini kanıt olarak göstermek başlı başına bir facia. Tatlı ve tuzlu su karışır. Renklerin farklı gözükmesi karışmıyor manasına gelmez. Renk farklılığı su içlerindeki içerik ve minerallerden dolayı farklı renklerde görünürler ve özellikle iki su kütlesinin birbiriyle buluştuğu noktada sanki birbiriyle karışmıyor gibi bir algı oluşmasına neden oluyor. Birbiriyle bağlantılı bütün su kütleleri birbirlerine karışmak zorundadır. Dışarıdan bu su kütlelerine bakıldığında birbiriyle karışmıyor gibi gözükmesi, gerçekten de bu kütlelerin birbirinden ayrılmış olduğu manasına gelmez. Sözün özü bu bilimsel bir gerçektir, kutsal kitaplarda söylendiği gibi iki su kütlesi arasında bir perde yoktur, karışmıyor gibi bir şey söz konusu değildir. Güneş ve gezegen yörüngesini de belirleyen fizik yasalarıdır.

Ben gayet iyi biliyorum merak etme. Kaosun ne olduğunu bilsen düzen var diye konuşmazsın.

@Orion Nebula O %1'lik kısım bile mükemmel değil. Entropi hakim.

Zürafalar konusunda değinmeyi unuttuğum başka bir konu daha vardı. Onu da yazayım. Zürafalar hemen hemen hiç ses çıkaramazlar. Mırıldanma gibi ses çıkarırlar en fazla. Oysaki ses kutusu ve ses çıkarma organlarına sahipler. İşte bunun sebebi de yukarıda bahsettiğim rekürren larengal siniri. Ses kutusunu donatan ses tellerinden biri doğrudan beyin ile ses kutusunu birbirine bağlanması gerekirken hiçbir anlamı olmadan baştan çıkıp 4-5 metrelik boyun boyunca aşağıya iner kalbin yakınından geriye dönerek tekrar yukarıya çıkarak ses kutusuna bağlanır. Böylece sinirlerden birinin boyu gereksiz yere çok uzamış olur. İki ses teli arasındaki sinir teli uzunluğundan kaynaklanan bir senkronizasyon sorunu ortaya çıktığı için ses oluşmaz.

Senin masalların bana hiçbir zaman sökmedi sökmeyecekte sahtekar ağacından bakıp bakıp burada millete meydan okuma. Sahtekar ağacının sahtekarlıklarını da buraya kanıtlı olarak atarız, işinize gelmeyene sözler köşkü gerçi tek diyeceginiz budur ve yorumlara gülücük atmaktır. İnşaallah bilimsel ayetler paylaşmam zorunuza gitmez. Son düzenleyen: Moderatör: 14 Mart 2022

Harbi ha. Yaratan gökten metoru fırlatmasa, halimiz duman olacak. Tabi böyle bir olay oldu mu, hiç bir fikrim yok. Ben dinazorların varlığına inanmıyorum.

Evren mükemmel bir altyapıya, esasında hatalarla doludur.. Hataların olma sebebi ise mükemmeliğin içindeki hata payıdır. Yani hata yapmak bile mükemmeliktir.. Şimdi evren daha iyi bir yer olabilirdi diyebilirsin. Ben buna mükemmeldir demiyorum, sadece altyapıya mükemmel diyorum.. Alt yapı her şeye imkan tanıyor.. İmkan tanımaması bile altyapının mükemmel olmasından kaynaklı.. Mesela kule yapabilirsin, kule yapamazsın.. Yapamamak bile mükemmeliktir.. Matematik mükemmel değil mi? O zaman her şey mükemmel.. Gün gün daha da mükemmeliği keşfedip büyüyoruz. Belki de matematik ileride daha da büyüyecek.. Evrenin mükemmel olmaması ile mükemmelliktir. Mükemmel olmamak mükemmel olmak değil midir?

Klasik tipik hiçbir şey bilmeyen ülke insanı. Tesadüfün ne olduğunu bilmeyen kulaktan dolma bilgilerle yorum yapan kitle. Özellikle evrimden anlamayan kitle evrimi tesadüfi gerçekleşen bir olay olarak biliyor, her şeye tesadüfen oldu diyorlar böyle bir dünya yok. Bu insanlara göre evrimin her şeyi tesadüf, tesadüfler üzerinden evrimi anlatılıyorlar gibi gerçek dışı iddaalarda bulunuyorlar. Bir şeyin tesadüfen oluşması o şeyin gerçekliğini azaltan bir şey değildir. Evren'de birbirine bağlı olmadan neden-sonuç dizgilerinin denk gelmesinden ötürü tesadüfi durumlar olmuştur, her zamanda olmuştur, olmaya da devam edecektir. Bak mesela araba sürüyorsun yanından başka bir araç geçiyor araçtan fırlayan bir şey senin açık olan camından arabanın içinden geçip gelip sana değiyor, bunun gerçekleşme oranı ne, çok düşük ama imkansız değil. Bu örnekler daha da çoğaltılabilir. Tesadüflikte böyle bir şeydir imkansız değildir. Yeterli bilgilere ve ön yargıya sahip olduğunuzdan dolayı bu tür yorumlar yapıyorsunuz. Evrim kaotik bir süreçtir, tesadüf ile kaotik aynı şeyler değil. Doğa yasaları tesadüfi değildir, geçmişte vardı, şimdide var, gelecekte de olacak. Evrim dediğin şey de bir doğa yasasıdır netice olarak. Doğa ve Fizik yasalarının neden bugünkü gibi hareket ettiklerini bilmiyoruz. Bunu bilmek için büyük patlamadan öncesini bilmemiz gerekiyor tüm yasaları tanımlayabilmek için. Bu yasalarla da var olduktan sonra herhangi bir şekilde kontrol edilmezler, bilinçsiz bir biçimde hareket ederler. Bu yasalar sürekli kendilerini aynı şekilde tekrar ettiği için belli bir düzen yaratacak güce sahip oluyorlar. Doğa yasaları tesadüfi değildir sonuçları tesadüfidir. Mesela bir elmanın yere mi düşeceği, kafanıza mı düşeceği tesadüfidir. Örnekler çoğaltılabilir. Evrim sandığınız gibi tesadüfi ve rastlantısal olarak gerçekleşmez. Evrim kademe kademe, sürekli olarak, çok yavaş bir şekilde ilerleyen bir süreçtir. Evrimde hiç mi tesadüflük yok var elbette. Mutasyon ve genetik sürüklenme rastgeledir. Doğal seçilim, cinsel seçilim, yapay seçilim, akraba seçilimi vb. tesadüfi değildir. Ama çıkıp evrim rastgele, tesadüfi oluşan bir süreç diyemezsiniz. Yukarıdaki elma örneği gibi tesadüfi olaylarda meydana geliyor bu süreçte. Evrimde beklenmedik, öngörülemez şekilde meydana gelen durumlar olabiliyor. Bunlar doğanın bir gerçeğidir. Eğer ki evrim her şeyi tesadüflerle açıklasaydı bugün bilim dünyasında kabul gören bir teori olamazdı. Yüzbinlerce evrim hakkında makale, ders kitapları vb. şeyler yayınlanamazdı. Canlılar kusursuz güya bu masalları kendi tayfana yutturabilirsin bize sökmez bu söylemler. Bu resimde gördüğünüz canlilar balina. Balinalar bu şekilde uyur. Akciğere sahip bir hayvan oldukları için yarım saatte bir su yüzeyine çıkıp nefes almak zorundalar. Bu işlemi yapmazlarsa ölürler. Balinalar bu şekilde uyurken beynin bir lobu uyurken, diğer lob uyanık kalır ve böylece balina nefes alir. Sonra diğer lob nöbeti devralir. Evrim gerçek olmasa memeli ve akciğerli hayvanlarin denizde ne işi olur yahu? Mağaralarda yaşayan tetra balığı olarak da bilinen Astyanax mexicanus gözleri olmasina rağmen doğuştan kör doğar. Bu balığın göz çukurları halen bulunmaktadır ancak bu çukurlar arasinda gözler asla içinde oluşmaz. Karanlık mağaralardaki sularda yaşayan bu türün, gözlere ihtiyacının olmamasından ötürü, zaman içerisinde giderek körelmiştir. Bu türün varlığı bile kusursuz yaratıcı fikrini çürütmeye yeter de artar. Kusursuz bir yaratıcı doğuştan kör yaratacağı varlığa ne diye göz versin. Omurgalı hayvanlarda böyle bir sinir mevcut. Bu sinir bloğu beyinden gırtlağa kadar uzanıyor. Bu sinirin olayı ne değinelim biraz. Beyinden çıkan bu sinir ile gırtlak arasında en fazla 5-10 CM var. Sinir gırtlağa kısa yoldan varmak yerine görseldeki zürafa gibi kısa yoldan gitmiyor metrelerce dolaşıp kalbin etrafından dönüp, tekrardan yukarı çıkıp beyne ulaşıyor. Neden böyle yapıyor kısa yol varken uzun yolu seçiyor sebebi evrim. Bir tasarımcı yapsaydı eğer böyle bir yol izlemezdi elbette. Gırtlak siniri 400 milyon yıl önce balık benzeri canlılarda beyinden kalbin yakınındaki solungaçlara bağlantı sağlamak için evrimleşmişti. O zamanlar sinir bloğu kısa yolu izliyordu, uzun yolu değil. Tiktalik benzeri balıklar karaya çıktı, milyonlarca yılda karada boyunları uzadı, gırtlak sinirleri kalp civarındaki atardamarlardan dolaştığı için uzayan boyunlara adapte olmak zorunda kaldı. Böylece 5-10 CM'lik mesafeyi 5 metre dolaşır hale geldiler. İnsanda da bu sinir var ve kısa yolu seçmez uzun yolu seçer. Bir tasarımcı daha önceki çizim tahtasına geri dönebilir, önceki tasarımını çöpe atıp daha mantıklı bir çizim yapabilir. Evrim ise daha önceki çizim tahtasına geri dönemez. Tasarımcının öngörüsü vardır, ancak evrimin öngörüsü yoktur.

Evrenin hepsini keşfetmemiz zaman alır

Her şeyin bir hatası var zaten evrenin de.

"Hata" yı nasıl tanımladığına bağlı tamamen. Eğer hastalıkları "hata" olarak tanımlıyorsan evrende kaos hakimdir.

Yazdığım mesajla hiçbir alakası yok. Kaos olsa sen de ben de olmazdık demişsin ben de daha önce dünyada olup da bir anda lap diye tamamen yok olan türler olduğunu söyledim. Belki 5 dakika sonra deprem olacak ve ölüp gideceksin. Belki bir kaç yıl içinde başka bir meteor çarpacak ve insanlık dünyadan silinecek. Al sana sen de ben de "yoğuz". Ve dediğim gibi bu daha önce defalarca yaşanmış bir örnek. Kendin vermişsin örneğini, T-Rex'in yok olduğu gibi senin de yok olmayacağın ne malum? Son düzenleyen: Moderatör: 13 Mart 2022

Sizde Sözler Köşkünden misiniz?

Olaya hangi kesimden baktığınıza göre değişir, bana kalırsa kaos hakim.

Bahsettiğin kitlesel yok oluş olmasa idi evinde t-rex beslerdin artık. ya da t-rex seni

Yoo ben bilimdenim? Son düzenleyen: Moderatör: 13 Mart 2022

İkimizde aynı şeyi savunuyoruz lakin sözler köşkü bir ateisti Müslüman yapacak kadar iyi videolar yapamıyor. Son düzenleyen: Moderatör: 13 Mart 2022

Bilebilmemiz mümkün değil. Ancak görülen kadarıyla evren kusursuz oluşturulmuş.

Aslında hata demiş olduğunuz şeylerde evrenin düzenin planlı bir parçasıysaki olmadığı ispatlanamaz hata olmayacaktır. Dolayısıyla bu soru tek cevaplı başka tabirle soru sorulcak bir mesele değil