Kavga çıkar.

Düşündüğümüzü bilmemiz bile bilinçli olduğumuzun bir göstergesidir.

Kuran ve birçok tefsirde bu sorulara cevap var zaten neden bunları kafamızın içinde arayıp bulmaya çalışıyoruz bana göre garip bir durum. Ben ateistim diyen biri iseniz bunların zaten bir önemi yok. Necip Fazıl'ın dediği gibi: Hayatı bu kadar ciddiye almayın zaten içinden canlı çıkamayacaksınız.

Bilibçli olmasan bilincini sorgulayabileceğini hiç sanmıyorum. Bilinçsizliğinin farkında bile olmazdın. Ben aptalım, ben akıllıyım diyebiliyorsan bilinçlisindir bana göre.

Neden makineleri sadece metal parçalar olarak düşünüyorsunuz ki? İnsan vücudu da biyolojik bir makine gibi çalışır, tabi daha karmaşık bir şekilde. Ama sonuçta tıpkı makineler gibi bizim de enerjiye ihtiyacımız var. Bizde belli şartlar ve koşullar altında yaşıyoruz. Şu an için de bulunduğumuz beden bir makine anlayacağınız. Ama insan sadece bedeninden mi ibarettir? Tabi ki hayır bizi insan yapan şey ruhtur, yada bilinç de diyebiliriz buna. Şuan arkadaşında dediği gibi sınırlı bir kapasite ile donatılmışız. İnsan sadece yaşadığı evren kadar bilgili olabilir, Sonrasını öğrenmesi içinse ölmesi gerekir. Yani arkadaşın dediği şu açıdan doğru bilinçliyiz ama bilincimizin de sınırları var.

Bana bilinçli olduğunu kanıtlayabilir misin? Ya da sadece sınırlı bilgilerle donatılmış bir makinamıyız? Ya da sudaki balık? Bilirsin balık suda olduğunu bilmez.

Daha amaçsız bir konu olamazdı.

@BrainHacker Bakış açın mükemmel.

Öylemiyiz?

Araba da gaza basınca gidiyor buna araba bilinçli mi diyeceğiz? Elma ile armut toplanmaz, ikisini birbirine karıştırma.

Geçen bir arkadaşımın harddiskine göz attım, bu kadar terbiyesiz harddisk görmedim ben, her köşesine +18 içerik kabul etmiş. Genelde WD'ler böyle utanmaz oluyor işte, Seagate'den şaşmayacaksın.

Soru sorabiliyor olmanız bilinçli bir varlık olduğunuzun ısbatı oluyor zaten

Doğru bilgiye ulaşabilmek için çabalıyorsak bilinçliyiz demektir.

Aslında evrenide sadece kendi algımız sınırında görebiliyoruz. Sicim teorisinde ki diğer boyutlar gerçekse bile, bunu algılıyamıyoruz. Bize göre yukarı-aşağı, sağa-sola, ileri-geri ve zaman dışında bir boyutu beyinde canlandırmak imkansız geliyor. Ayrıca kuantum fiziğindeki durumlarda sağ duyumuza aykırı geldiğinden, kelimelerle ifade edildiğinde absürd geliyor. Kuantum formüllerini anlayabilecek kadar matematik bilenler ise şanslı. Sayılarla anlamak daha kolay . Richard Feynman öyle diyor Birde insan dışında başka bazı primatlarında bilinçlerinin, varolmalarının farkında olduğu söyleniyor. Peki varolmamak nasıldır? İnançlara girmeyelim. Genel anestezi ile ameliyat olmuş biri, varolmamanın nasıl birşey olduğunu bilir.

Burada başlık açıyorsan bilinçlisin, yarın bir gün bir orangutan burada başlık açarsa eğer o da bilinçlidir.

Descartes' in dediği gibi; "Düşünüyorum öyleyse varım"

Balık suda olduğunu bilmez. Ama biz bulunduğumuz evreninfarkındayız. Bizi diğer canlılardan ayıran da bu. Teleskopla uzayı gözlemleyen bir maymun gördün mü? Ya da Atom'u parçalamaya çalışan bir hamam böceği?

Acaba ben robot muyum diye sorgulamıyordur. Köpek arabanın peşinden neden koştuğunu sorgulasa bir daha koşar mıydı? Sen hiç suç işlediği için cezalandırılan bir bilgisayar gördün mü?

Bence bilinçliyiz. Ama düşünmeden yaptığımız şeyler var. O noktalarda bilinçsizce değil de düşüncesizce hareket ediyoruz bence.

Ben cezalandırılan tank bile duydum. Savaş sırasında ateş etmeyen bir tank çürümeye terk edilme adında bir cezaya mahkum edilmiş.

Bir düşün. Seni bilinç olup olmadığına iten düşünce nedir? Kendini bir makine gibi mi hissediyorsun? O zaman kocaman pas ve demir yığını olan robottan bir farkın yok. Balık bir hayvan, beyni sınırlı. Hayal etme yeteneği yok. Senin hayal gücün sınırsız. Çünkü beynin var ve diğer canlılardan düşünme olarak daha üstünsün. İşte bu bir kanıt. İnsan düşünür, diğer canlılar düşünemez. Bilinçli olur, çünkü hayal gücü vardır. Hayal gücü de düşünmeyi gerektirir. Hayvanlarda da hayal gücü yoktur. Bu da düşünce güçlerinin olmadığını gösterir. Bu da hayvanların bilinçli yaşamadığını gösterir. Örneğin, kaplan bir zürafaya bilinçsizce saldırır ve kendisi ölür. Çünkü, zürafa kaplandan daha iri bir hayvandır. Bu da düşünme yeteneğinin olmaması ve ileri hayal edemeyişinin nedenidir.

Bilinçli olduğunu kanıtlaman çok zor. Ya sen başka bir insanın programladığı makinesin ama bilmiyorsun. Ya da ben? Uçuk bir fikir ama böyle düşünmek hoşuma gidiyor. Mesela Asimo robot olduğunu biliyor mu?

İnsan yapabileceğini yapana kadar pes etmeyebilir ama kaçmaya çalışan bir köpeğe uzun süre tasma bağlarsan artık tasma bağlamasanda kaçmaz. Artık pes etmiştir kaçamayacağına inanmıştır fakat insan bu durumları birbirinden ayrıt edebilir.

Sen makineye komut verirsen ve o konuyu buraya açara bilinçli mi oluyor yani?

Evet. Milyonlarca bigisayar donduğu için format yiyor.

Kavga çıkmaz rahat ol kardeşim