Kusurlu, ayrıca rezalet diyebilirim.

Alerji de kusursuz mu peki? Aldığın yakıt sana zarar veriyor, toplumun %95'ine gayet iyi enerji verirken Peki epilepsi? Renkli ışık görünce Allah'ına kavuşuyor adam, oradaki biyolojik reaksiyon da mı kusursuz? Eğer biyolojik reaksiyonlar kusursuz olsaydı yumurta ve spermin birleşmesi de kusursuz olurdu ve engelli çocuklar olmazdı.

Başkasına açıklamasını yaptığım soruyu bana tekrar sorman. Zaten anlaşılıyor buradan ne olduğun

Evrende kusursuz bir sey yok. Yildizlari dunyanin etrafinda donuyor sanan cahil ortacag kabilelerinin zihniyetinin devamidir insani kusursuz sanan Muslumanlar. Temel biyoloji bilen birisi bunu iddia edemez.

Sana dini anlamda cevap vermeyeceğim Birde dediğin şeyler birbiri ile çelişiyor Rabbin kötü bir zihne sahip olduğunu nereden uydurdun. Ayrıca kötü bir hayat yaşayabilirsin bende yaşıyorum. Dini anlamda değil belki sen birgün birine çok yardım edeceksin o vesile ile yaratılmış olabilirsin.

Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

O zaman söylediğin gibi herkes eşit değil.

Bizde onu gerçekleştirmek suretiyle eylemlerimizi gerçekleştiririz. Yani hizmetçilik yaparız

Tanrının seni neden yarattığını sadece tanrı bilebilir. Tanrıyı göremediğimiz için yoktur demek akıl ve mantık dışı bir yaklaşımdır. Tanrının olmadığına inanmakta bir inançtır, olduğuna inanmakta. Sonuçta var olup olmadığını bilmemiz imkansızdır. İnanıp inanmamak sana kalmış.

İnsanların kusurlu varlıklar oldukları apaçık bir gerçek.

Bilgili gibi gözüküp birşey bilmemek olur gibi sizi akıl hastanesine gitmeyi ve orada kafanızda ne kurmak isterseniz onu kurmaya davet ediyorum. Bay Atais

İnsan kusursuz olsaydı, sizi böyle bir düşünceye iten düşüncelere sahip olmazdı.

İnsan hangi coğrafyada veya ne zaman evrimleşmiş olursa olsun bir yaratıcıya inanacak kadar mükemmel ama arada inançlara masal diyen kusurlular çıkıyor tabi onlar da evrimin eğlencesi oluyor.

Kusursuz diye bir şey yoktur. İnsanda diğer her şey gibi kusurludur. "Başlangıçta kusursuza yakın olan şeyler bile zamanla kusurlu hale gelmek zorundadır. Bir döngü değil süreç olarak her şeyin gitgide daha fazla kusurlu olması gerekir" Tabii ki yukarıda dediklerim bilim ile benim bakış açımın bir karışımı. Benimle ilgili olan kısma katılmasanızda bilimle ilgili olan konusunda kaçış yok.

Sen herhangi bir argüman sunmuyorsun ne dersem "onun da amacı o" deyip işin içinden kaçıp gidiyorsun sonra saygı bekliyorsun. Her ne kadar saygısızlık ettiğimi düşünmesem de düzgün cevap ver ki düzgün cevap alasın. Mükemmel diyorsun, hastalık diyorum, hastalık da mükemmel diyorsun. Mutasyon diyorum o da mükemmel diyorsun. Ne bekliyorsun sonra? Ne diyeyim sana, fikir ver? Her dediğim şeye o da mükemmel dersen ne diyebilirim sana? Asıl bu dalga geçmek değil mi? Engelli birine de gidip "sen mükemmelsin" de sonra ağzının ortasına çaksınlar bir tane sen dalga mı geciyorsun bizimle diye. Hastalığı taşıyan gen mükemmel mi, değil mi, amacı ne, her ne kadar o da mükemmelikten uzak olsa da boşver sen. O hastalıklı gene sahip insana mükemmel diyorsan bunun deisti, ateisti, dindarı yok; bir kaç tahtası eksik bir KİŞİsi var. @Alfha13

Yazınızı okudum, açıkçası yazdıklarınız pek saçma geldi. Hakkında yeterince bilgimizin olmadığı ve nesnel bir olguya ulaşamayacağımız bir varlık için bu kadar kesin yargıya varmak çok yanlış. Bu kadar iddalı konuşuyorsunuz fakat bir şeyi kanıtladığınız yok. Sadece mantık yapıp inacınız çerçevesinde dinsel şeyleri yalanlıyorsun.

İnsan işleyiş itibariyle kusursuzdur, her an bir sürü biyolojik ve kimyasal faaliyet dönüyor vücudumuzda. Çok küçük farklar büyük sorunlara yol açabiliyorken bu farklar oluşmuyor, o yüzden insan kusursuzdur. İnsan zihinsel açıdan kusurludur, kusurlu olması onu insan yapar. Hata yapar, yaptıkça tecrübe kazanır. Yanlış yapar, yaptıkça ders alır. İnsan kusurlu olmasaydı asıl o zaman kusurulu olurdu.

Kendi küçük dünyanızda yaşamaya devam edin. Siz bile kendinizle çeliştiniz

Başkasına yardım etmek için yaratılmam daha da saçma olurdu. Hizmetçi miyim ben? Dediklerim neden çelişiyor, açıklar mısın? Kötü bir zihne sahip olmasının sebebi o ifadeden önceki cümlede yazıyor.

Göstersenize hocam.

İnsan mükemmel olsaydı "din" adı altında bir yaratıcıya, masallara inanmazdı.

Evrende kusursuz bir şey yok ki insanlar olsun.

Kusurlu ve kusursuz diye ayırmak göreceli veya bir neden ötürü olan bir kavram olabilir. Kuran'ı Kerim'de geçen Tin Suresi'nin 4. ayeti "Biz insanı en güzel şekilde yarattık" bence iradeyi temsil ediyor olabilir. Aynı ayetin 5. ayeti ise "Sonra onu, aşağıların aşağısına indirdik." her şeyi açıklıyor zaten. Kusurlu olduğu anlaşılabilir insanın. Aynı ayetin 6. ayeti ise "Ancak, iman edip salih ameller işleyenler başka. Onlar için devamlı bir mükafat vardır." Yani önemli olan iç güzellik..

"Din, fakirler bu dünyada zenginleri katletmesin diye onlara öbür dünyada eşit bir cennet vaat eder." I. Napolyon 4 Mart 1806

Kusursuz olsaydın hasta olmazdın. Kusursuz olsaydın ölmezdin. İnsan kusurlu bir varlıktır, kusurlu olmasaydık şu anda çok farklı bir yerde olabilirdik zaten.

Önce şunu anlamalısınız; bahsedilen Tanrı hangi Tanrı? İnanılan veya inanılmayan Tanrı hangi Tanrı? Kafanızda kurduğunuz "illaki bir güç olmalı" ile başlayan Tanrı inancı farklı bir şey, teizm dinlerinde anlatılan Tanrı başka bir şey. Biri Tanrı'nın olmadığını iddia ederken hangi Tanrı'nın olmadığını iddia ediyor diye oturup düşünün. Ben herhangi bir güç yoktur demiyorum, bir güç olabilir, bir şey olabilir, artık o şey her ne ise. O şeye de Tanrı diyebiliriz. Bilinemez olan Tanrı, reddedebileceğimiz türden ve/veya hakkında yorum yapabileceğimiz türden bir Tanrı değil. Ancak Allah diye bahsedilen Tanrı'ya gelince öyle bir şey yok. Tanrı asla bilinemez! Bu bilinemezlik sadece varlığı ve yokluğu hakkında sığ değil, her konuda bilinemezdir ve yürütülen tahminler saçmalıktan ibarettir. Gerçeği asla bilemeyiz ama gerçeği bilenler de var. Gerçeği bilene din adamı, gerçeği arayana bilim insanı denir.

Alerji yapması gerekeni yapıyor, epilepsi hastalığı yapması gerekeni yapıyor, hastalık geni taşıyan hücreler yapması gerekeni yapıyor; her şey tasarlandığı gibi. Zarar vermesi gereken zarar veriyorsa neden kusurlu sayılsın?

Kusurludur.

Kusurun kelime anlamına bakacak olursak; özürlülük durumu, bozukluk ve eksiklik anlamına geliyor. Çoğu insanın doğuştan bu durumlara sahip olduğu da göz önünde bulundurulursa bir insanın kusursuz olduğunu söylemek çok zor olur.

Uhud savaşında okçular tepeyi terk ettiği için kaybedildi ama düşmanın komutanı ismini bilmiyorum sonradan Müslüman oldu. Mesela Allah sırf 1 kişi müslüman olucak diye savaşta baya bir kişi şehit olmasını diledi. Birde Allah dünyayı yaratırken herşeyi eşit yaratmıştır. Kimse kimseden üstün değildi sonra sosyallik çıktı. Sınıf ayrımı çıktı ve üst alt sınıflar ortaya çıktı zengin fakir. Senin kötü yaşamanın sebebi Allah değil sistemdir Allah Kimseyi kimseden üstün yaratmadı sistem herşeyi değiştirdi. Allah dünyada sınıflar çıkınca daha müdahale etmedi. Bu arada Avrupa'da doğsaydın bu soruyu asla sormazdın. Hizmetçi değilsin Allah neyi ne şekil dilerse öyle olur. Buna karşı kimse birşey yapamaz.

O hastalık geni taşıyan hücreler nasıl oluşuyor peki?Biyolojik işleyiş kusursuz olmadığı için mutasyonlar sonucu oluşuyor. Faydalı veya zararlı mutasyonun olması zaten kusursuz olmadığını gösterir. Kusursuz bir biyolojik işleyiş olsa hücrenin kendini kopyalaması sonucu farklı hücre oluşması imkansız olurdu çünkü amaç kendini aynen kopyalamak hani. Mitoz bölünmeye bak biyoloji dersinde göstermedilerse. Mutasyonlar konusuna da bi' göz at.

Tanrı rasyonel bir kavram değil ki bunları yaratsın.

İlk başta eşit mesela dünyanın ilk zamanları Sonra toplumlar sınıflar zengin fakir eşitlik bozuluyor. İlk yazımda da yazdım zaten.

Mükemmelliyetçilik bir takıntıdır ve genelde faşizmi doğuruyor. En büyük örneği Hitler ve Mussolini. Anne baba, çocuğunun kusursuz olmasını isterken, öğretmen sınıfta öğrencilerin kurallara harfiyen uymasını her şeyin önüne koyarken, yöneticiler personelin; devlet yöneticileri halkın her düşünce ve eylemlerinin kendi "mükemmel" beklentilerine uymasını beklerken ortaya faşizmden başka bir şey çıkmıyor. Bu durum dini çevrelerde de, kurumsal yapılarda da; aile, çevre gibi gündelik ortamlarda da görebileceğimiz kadar açık aslında. Hoşgörü olmayan, "mükemmelliyetçilik" baskısı hakim bir ortamda kimsenin mutlu, huzurlu olması mümkün değil. İnsan kusurları olan ama hata yapmaktan korkmadığı zaman zekasıyla, edindiği deneyimlerle, yenilik arayışı ile sonsuz ilerlemeler gösteren bir varlıktır.

Öncelikle ateist falan değilim. Sen şu senin dininde olmayan herkese bu damgayı vuranlardan mısın? Bu arada kara listeme hoş geldin canim.

Kibir insanın en büyük kusurudur.

Tin Suresi'nin beşinci ayetinde bahsedilen şey, Hazreti Adem'in yasak elmayı ısırdığında Dünya'ya gönderilmesi ile alakalıydı. İnsanın aşağıların aşağıya indirilmesi ise bunu yansıtır. Hep merak etmişimdir... Allah bir kişinin cezası için neden kendi yarattığı insanları sınadı? Kendi yarattığı bir varlık ile neden rekabete girdi?

Her anlamda kusursuz olmamızın mümkünatı yok bence, olamayız da.

Dini kitaplar yeterince bilgi veriyor. Allah'ın varlığına kesin olarak ulaşabiliriz ama Tanrı'nın varlığına ulaşamayız.

Rab kusursuzsa neden beni bu dünyaya gönderip kötü bir hayat yaşamama neden olacak bir zihne sahip? Ben dünyaya gelmek için ne suç işledim?

Her yıl dünyayı ve birbirimizi yok etmek için çalışmalar yürütüyoruz. Bu bizim en büyük kusurumuz, mükemmel olan ise yok etmek için kullanacağımız araçları üretmemiz.

Peki doğru olan ne söyler misin.

Sen benim kara listeme eklendin zaten Sana atais dememin nedeni düşünmeden dememdir. Çünkü ciddiye alınacak biri değilsin ve kendinle çelişiyorsun canım. Bu yüzden senin gibi bişeye cevap vermek için düşünmeye gerek duymadım

Rab hariç herşey kusurludur. İnsanın mükemmel yanları da var tabi ama bu gerçek kusurlu olmasını değiştirmiyor.

İnsan kusursuz bir varlıktır. İdrak edebilir. Kusurlu olan ise kişiliğin ta kendisidir.

Mükemmel kusurlu.

Aslında ne kadar kusurlu ve hatalı olduğumuz ortada, insan kusurlu bir varlıktır ve pek çok dinsel metin insanın tanrının muhteşem eseri olduğunu yazar. Bu bana mantıklı gelmiyor, siz bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz?

Fiziksel olarak bilmem ama huy olarak her insanın bir kusuru bana göre vardır. Bazı insanlar hata aramayı sever, bazıları kalp kırmayı sever, bazıları da iki yüzlülük yapar. Yani fiziksel olarak en güzel şekilde yaratılmış olabilir fakat akıl ve irade bakımından öyle değil, eğer öyle olsaydı insanın içinde olan bütün kötülükler silinirdi.

Evrimi mükemmelleşmeye giden yol olarak sanarlar, fakat aslında öyle değil. Tanrı'dan gelen mesajlar insan uydurmasınır. Makalemde açıkça ispatlıyorum. Yani teistik metinlerdeki gibi insanlar kusursuz değil. İnsan ne kusursuzdur, ne de mükemmel.

İnsanlar kusursuz olsaydı hayali güçler düşleyip o hayali güçlerden yardım dilenmez, bel bağlamazdı.

Rasyonel kavramlar yanlızca pozitivist bilimde olur pozitivist anlayış tek bilim anlayışo değildir sadece bu yol ile bilimi aramak bilime başlı başına bir küfürdür.

Hücrelerin bir kısmının amacının mutasyon geçirmek olduğunu düşün, amaçlarını yine gerçekleştiriyorlar. Ben saygı çerçevesinde yazarken senin karşı tarafı iğnelemenin kaynağı ne? Her fırsatta insanlara laf atmak hoşunuza mı gidiyor? Saygılı bir üslupla konuşan bir ateiste/deiste denk gelmemiş olmam da ilginç, böyle bir olay mı var, dinsiz olmanın ilk kuralı insanlara ve dini değerlere saygısızlık etmektir diye.

Mücizevi ve biraz mistik.

''kusur'' göreceli bir kavram bence.

İnsan gerek yaratılış ve gerekse düşünce itibarıyla kusurludur. Bu kusur da dünya hayatının devamı için gereklidir. Dünyada her şey belirli bir döngüdedir. Bu döngü de kusursuz bir kusurluluk üzerine kuruludur. Yani baktığınız zaman insan vücudu yaşlanır, organlar iflas eder. Bir açıdan bu kusurdur. Diğer açıdan kusursuzluğa götüren bir süreçtir.

Evrendeki kusur, diğer yücenin kusurunu örter. İmkan tanıyor mu gelişmeye? Tanıyor.. Zemin var, zemini geliştirmek gerekir..