Konuyla ilgili güzel bir şarkıyı buraya bırakıyorum. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et.

Kimse suç işleyip acı hak etmiyor, tanrı herkesi farklı şeyler iler sınıyor kimini acı bir ölüm ile kimini yoksulluk ile kimine ise zenginlik veriyor ve diğer insanlara yardı edip etmemesi ile sınıyor. Bu dünya da doğru ve yanlışlar gayet açık ve belli tanrı kötülük yapanların cezasını iyilik yapanlarında müfakatını ölümden sonraki hayatta vericek, Ayrıca Tanrı dediğimiz varlık insanın hayal gücünün çok daha ötesinde zeka ve güce sahip hatta sınırsız, sizin göremediğiniz bilmediginiz her şeyi bilir ayrıca tanrıya insansı özellikler yüklemek çok yanlış örnek veriyim, iki bilgisayar parçasının birbirlerine kaç watt güçde çalıştıklarını hayal edelim biri 50w diyor diğeri 100, ardından biri 'Acaba bizim yaratıcımız kaç watt enerji ile çalışıyor' diyor, bu soru çok saçma olurdu çünkü insan watt, elektirik ile çalışmaz tanrıda zaman ve mekanın üzerinde, farklı bir boyutta olan bir varlıktır, ayrıca benim inandıgım ve doğruluğunun çok sayıda kanıtı olduğu kitapta tanrı hayatı ve insanları yaratmasının sebebini bilinmek ve tanınmak istediği şeklinde açıklıyor 'Ben saklı bir hazineydim bilinmek istedim' şeklinde, Kuran'ın doğruluğunun kanıtlarını sorucak olursan bugün bilim insanlarının yeni keşfettiği çoğu olayı çok uzun yıllar önce ele alması ve anlatması örneğin uzayın sürekli genişlemekte olduğu ve bunun gibi bir sürü bilgi var araştırabilirsin, ha belki Kuran'ın yeni yazıldığını vs söyleyebilirsin bununda deneyi yapılıyor Eski bi yerde Kuran bulunuyor o Kuran'ın üzerinde bazı ölçümler yapılıyor ve gerçektende 500-600 lü yıllarda oluşturulduğu ortaya çıkıyor söyliyeceklerim bukadardı.

İncil ve Tevratta izin vermiş

Benim aynadaki yansımam gibi gözükür.

Ama Tanrı'yı sorgulayın. Çünkü gerçekten sorgulama değer.. Neden mi? En basit örnek bu corona mevzusu.. Yarattığını neden acı çekerek öldürsün ki Yaratıcı? Sen evladına kıy bakalım kıyabilir misin? Acı çekiyoruz insanoğlu olarak...

Çok eski olmasına rağmen ve konunun başlığından sapmasından dolayı cevap olarak şunu bırakıyorum. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et Hititler vb. medeniyetlerde çok farklı tanrı figürleri de görebilirsiniz. Söylemek istediğim kim neye inanıyorsa bırakın ona inansın. Yani üçgen peynire mi tapıyor bu onun kararı, onun hür iradesi. Geçipte insanlara kanıt sunmak vs. gibi şeylere insanlar nasıl düşüyor anlam veremiyorum. O zaman gidip hindistandaki insanlara da ineğin et deposu olduğunu, dini bir varlık olmacağını anlatalım farklı gelmiyor değil mi. Yıl 2020 hala kuranı kerim açıp kuranda yazıyor bak şu oldu yanlış bir harekettir. Yani siz bir kitap alıyorsunuz ve sürekli bilimle iliştirmeye çalışıyorsunuz. O videodaki dağların harket etmesi örneği 1920ler de diyelim onaylandı. Kuran kaç yılında yazıldı? Madem öyle yazıyordu, neden önceden böyle bir tez konulup ispatlanmadı. Öne sürüyor ya videodaki arkadaş. Bu tarz şeyler görünce aklıma gelen en büyük soru ise şudur. Neden 3 büyük din Kudüs de çıkmıştır? Konuyu biraz ben de saptırmış olabilirim. Kusuruma bakmasın konuyu açan arkadaş. Cevabına gelirsek tanrı bir yazılımcıdır ve onun geliştirdiği algoritmalar içersinde devam eden bir düzen işlemektedir. Yani bir programcının yazdığı kodda hata olduğunda duyduğu acı kadar duyar. Bu tarz örneklerden kişilik analizi yapılabileceğini sanmıyorum.

Birileri açlıktan ölmesin diye zaten insanlara o paylaşmadıkları hatta çöpe attıkları bir sürü yemek alma imkanları veriliyor. İnsanlara paylaşsınlar diye verilen imkanlar ve yemekler israf ediliyor! Dünya çapında Afrika'yı baştan sona defalarca doyurabilecek kadar fazla çöpe atılan yemekleri gördükten sonra bile açlıktan ölen insanlar için hala Tanrıyı suçluyorsan bu gerçekten mantığa aykırı. Kendi beynine, aklına, zekasına ihanet eden bir tür olan insan; ve onun suçlarının, aptallıklarının, israflarının arkasını neden toplamıyor diye inanmadığın Tanrıya kızan sen. İnsan insanı aç bırakıyor, Tanrı değil. Hesap sorman gereken kişiler dünyada. Sen var olduğuna inanmadığın bir varlıktan hesap sormaktan söz ediyorsun. Açlıktan ölen çocuğun soracağı hesap, öldüğü çoğrafyadaki başa gelen liderin ülkesini neden sattığıdır, neden sömürülmesine göz yumduğudur, neden paraları alıp kaçtığıdır, neden ülkesini batırdığıdır. Bu yalnızca tek bir neden. Daha bir çok neden sayılabilir. Normalde dünyada herkesin eşit şartlarda doğması beklenir. Coğrafyadan ötürü bu tarz sorunlar yaşanmasının sebebi savaş çığırtkanları, din tüccarları, yalancılar, sahtekarlar, ikiyüzlüler, dolandırıcılar ve bunlara oy verip başa getiren aptal insanlardır. Ben başından beri kutsal kitaplardan veya dinden bahsetmedim mesela. Ben doğrudan sana, tüm sefaletin insanların suçu olmasına rağmen Tanrıyı suçlayan sana tepki gösterdim çünkü yaptığın yanlış ve daha doğrusu gereksiz ve zaman kaybı. Benim arabamı yavaşlatıyor diye rüzgarı suçlamam, rüzgara küfür etmem ile aynı şey. Boş yere engel olamadığım bir şeye sövmek yerine, zekamı kullanıp arabanın aerodinamik yapısını geliştirebilirsem rüzgar sorunum kalmaz mesela, değil mi? Ufak bir metafor sadece.

Birisinin kapısını kırıp onu öldürmenin yanlış olduğunu bilmek için bir dine ihtiyacın yok. Hiç inançlarla yan yana olmamış bir birey bile bunun yanlış olduğunu kendi vicdanıyla kavrayabilir. Bunu anlayabilmişsinizdir umarım. Ayrıca saçmalık demişsiniz bana saygı duymak düşer. Tanrı ise şöyle cevap veriyor. Çünkü Tanrı'nın "saçmalığı" insan bilgeliğinden daha üstün, Tanrı'nın "zayıflığı" insan gücünden daha güçlüdür. 1. Korintliler 1:25 Ayrıca bir belirti istemişsiniz, Tanrı karşıma çıkmalı ki ona inanayım diyorsunuz. Ama acaba hiç düşündünüz mü Tanrı'nın karşısına çıkabilecek kadar Kutsal mıyız? Bir yerde Tanrı günahtan iğrenir diyordu. Peki hangimiz günah işlemiyoruz ki? Tanrı'nın yüzüne nasıl bakabiliriz? Gün içinde bile belki onlarca günah işliyoruz. Kısaca Tanrı bize görünüp kendini ispat etmek zorunda değil ki zaten bunu hak etmiyoruz da. Biz de onun karşısına çıkabilecek kadar kutsal, pak ve O'na eşit değiliz.

Tabiki, bu sizin düşünceniz saygı duyuyorum. Fakat bir kaç soru sormak istiyorum. Anlayamadığım yerler var. Adalet dediniz Fakat dünyanın her yerinde bugün adaletsizlik ve kaos var. Muhafaza dediniz ne inananlar için nede çocuklar için böyle bir unsur göremiyorum. Kalp yerine bence akıl ile seçim yapmak gerekiyor.

Bir filmde şöyle bir replik duymuştum çok hoşuma gitmişti "Tanrı, kötü bir espri anlayışı olan egoist biri olmalı" diye.

İnsanların acı çekmesini seven, egoist bir kişiliği olurdu.

Konular boyunuzu aşıyorsa girmeyin, böyle gereksiz mesajlar yazarak ne elde etmeye çalışıyorsunuz?

En uyuz olduğum ateist argümanlarından biri daha. Bunlar teizm safsatasının ağından kurtulmanın ilk evreleri olduğu için hoş görülebilir ama ben göremiyorum. Akıl, bilim ve felsefe yoluyla teizmden sıyrılıp mağaranın dışına çıkmaya çalışmak varken, son derece ilkel ve çocuksu tepkiler vermek... (Giriş seviyesi GT 710 ateist modeli gibisin!) Ayetler var ayetler diyen giriş seviyesi tek çekirdekli Pentium 4 teistlerden farkın yok.

Yorumu anlamaya çalışıyorum :

Çevreme bakarak tanrı oluşturacaksam çok kötü bir tanrı çıkar ortaya. Zaten din imalatçıları da öyle yapmış, çevresine ve zamanına göre ha bire tanrı üretmişler. İşin kötüsü bu kadar sado-mazoşist tanrılar için bir de kulluk emretmişler. Eh, hayalle yaratılan tanrı herhalde hayalle yaratanın kopyası olur.

Tanrı var olsaydı kişiliği kendine tapacak canlılar yaratacak kadar aciz olurdu. "Hayıır, elmayı yeme demiştim sana!" "Haha elma go brrr."

Ben videoyu paylaşan kişinin verdiği örnekler için attım, inanıp inanmamasının bir önemi yok.

Sen tokluğun kıymetini bil diye birileri açlıktan ölsün yani? Korkum olsa bunları söylüyor olmazdım. Ben aç olmasam bile aç insanın hakkını adil olmayan yaratıcıya karşı savunurum. Yaratıcı herkesten hesap sormayacak mı? Açlıktan, sefaletten ölen çocuğun da soracak hesabı var diyorum. Başka insanların kötü olması o çocuğun suçu değil. O topraklarda doğmak da genel olarak doğmak da onun tercihi değil. Kimi coğrafyalardaki insan yapımı kanunlar bu kitaplardan daha adil. İnsandan iyisini yapamayan yaratıcıya saygı duymak kişinin tercihi. Ben o çocuğun suçu ne diyorum. Birileri sürekli diğer insanlar diyor. O çocuk diyorum, o çocuk. Kendisinden hesap sorulacak "o çocuk."

Buna bakabilirsiniz sorunuzun cevabı burada. Herhangi bir dine inanın demiyorum sadece Allah var bunu bilin.

Evet, maalesef yıllarca bize böyle anlatıldı ama bölümün tamamını okursanız bölümün ruhsal bir bölüm olduğunu görürsünüz. Özetle Yakup peygamber sürekli Tanrı'dan kaçan o ne derse tersini yapan biriydi. Tanrı sonra ona bu ruhsal öğretiyi verip Yakup peygamberin adını İsrail olarak değiştiriyor. İsrail, Tanrı'yla güreşen anlamına geliyor. Ama bu güreş fiziksel bir güreş değil ruhsal bir güreştir. Sürekli Tanrı ne derse tersini yapıyoruz, farklı yollardan gidiyoruz kısaca ruhsal olarak O'nunla güreşiyoruz, O'na karşı çıkıyoruz. İşte İsrailoğulları sözcüğü de buradan geliyor.

Tanrı varsa eğer umursamaz bir kişiliğe sahip olurdu. Millet birbirini kırıp geçirirken League of Legends TR ormancıları gibi çekirdeğini alıp bir kenarda izlerdi.

Sence tanrının bana veya sana ihtiyacı var mıdır? Sen var olsan veya olmadığında bir şey değişir mi şu an dünyada? Herkesin dini inancına göre öldükten sonra tekrar farklı bir bedende dirilecek yada cennet cehennemden birine gidecek. Herkesin özgür iradesi. Kimse kimseyi inanmaya veya yapmaya zorlamıyor. İnanan insanlara yersen veya yemezsen dersen o zaman saygıyı bozmuş olursun.

Arkadaşlar lütfen size tanrının olup yada olmadığını sormuyorum. Kafanızda bir tanrı figürü oluşturun ve gözlemlerinizi bu tanrıya aktarıp sadece nasıl biri olduğunu söyleyin.

O adaletsizlik ve kaosların tamamı sebep ve sonuç ilişkisidir. İnsanoğlu kuralları ve toplum olmayı öğrendiyse kendine verilen zeka sayesindedir. Adaletsizlik olduğu kadar adalet de var, kaos olduğu kadar huzur da var. Tanrı için bir kişilik belirlenemez, doğanın kanunu üzerinden gidilir. Tanrının sadist olduğunu düşünmek komik. Kitaplardaki Tanrı bile her erkeğin üreyebilmesi için yol göstermiş daha ne olsun. Evrimde güçlü olmayan erkek neslini devam ettiremeden elenip gider. İnsanoğlu gelişimiyle bunu en azından kurtarmış hatta bu "zayıf" ordusunu kontrol altında tutup eş sahibi olabilmesi için din, kural vb. uydurmuşsa bile iyi yapmış. Bugün Dünya'da tüm kuralları kaldır insanoğlu yine ilkel güdüleriyle hareket edecek ve zayıfları öldürmeye, mallarını gasp etmeye başlayacak. Tüm kişilikler insana ait, sınırlar kalktığında ancak herkes gerçek halini gösterir.

Konuyu farklı yerlere çekmeyin, konu tanrının kişiliği. Yokluğu veya varlığı değil. Böyle devam ederseniz konu kilitlenir.

Kutsal kitaplar gayet yaratıcı tarafından gönderilmiş kuralları içermiyor mu? Tamamına yakını bu zaten. Kurallar, ödüller, cezalar... @Parti Şapkası hafıza silmek diyorum olmuyor, manipüle etmek diyorum yok diyorsun. Bunun adı ne peki?

Düzenli değil mi yuvarlak ve dönen bir dünya düşün. Yer çekimi var ve bu yüzden aşağı biz düşmüyoruz ya da su akmıyor. Buna ne diyebiliriz sence sanat değil mi?

Varlığı kanıtlanamayan şeyler varmışçasına yaşadığına göre inandığın bir çok şey var zannedersem? Sonsuz tane falan.

Beynim yandı ama çok zorladığımda çok iyi olacağı geliyor aklıma

Silmeden önce okuduğum için cevap yazıyorum. O türden kişilerin etik değerleri yok. İnternetin de bunda bir etkisi olduğunu düşünmüyorum. Söylediğim şey daha çok Allah'tan soğuyanlar için geçerliydi.

Agnostik deistim. Tanrının kanıtını arıyorsan, 7 milyar insanda olmuyan sana özel parmak izini incele derim. Var oluş başlangıcında, elbet ki bir ışık, bir titreşim vardır. Titreşimin arkasında ne var, orası meçhul. Anlatabiliyor muyum? Başlangıçta, bir enerji, bütün enerjileri ortaya çıkarmıştır. O enerjiye biz tanrı diyoruz. Belki kişiliği yoktur, belki farkında değildir ama bizlerin var olmasında katkı payı var. Belki bilinçsiz bir bilinci vardır. Yani tanrı, senin din kitaplarında gördüğün gibi olmuyabilir. Din kitaplarındaki tanrı figürü, insanın egosunu tatmin etmiyor. Varlığı kanıtlanamaz, sanatı kanıtlanabilir.

Ben egolu değilim aslında ya.. O sırada yine ben :

Hafızayı silmek diye bir şey söylemedim. Burada azap ile hatırlanan bir şey, orada azap gibi değil, normal bir şey hatırlamış gibi hatırlanabilir. Benim aklıma en mantıklısı bu gibi geliyor.

Toplum tanrıyı nasıl görmek istiyorsa akıbeti ona dönüşür.

O zaman olmadığına inanamazsın. bi ihtimal vardır?

Hocam bu başlı başına bir reddetme olmuyor mu? Değiştiğine inanmak mantıklı gelmiyor. Konu sapmasın diye sürprizbozan olarak koyuyorum. Sürprizbozan: Kanıt Kur'an-ı Kerim'in değişime uğramadığına dair kanıtlar - Technopat Sosyal Merhaba, son zamanlarda forumda Kur'an-ı Kerim'in değiştirilip değiştirilmediğine karşı bilinmezlik olduğunu gördüm. Ben de bu konuda yaptığım araştırmalar sonucunda kesinlikle değişmediği kanısına vardım. Nasıl olduğunu aşağıda ayrıntılı bir şekilde belirttim. Lütfen dikkatlice okuduktan sonra... www.technopat.net

Hesap soran bir yaratıcı adil koşullar ortaya koymazsa netice de adil olmaz. Yargı sisteminde sorun var hakimim. Not: Böyle konuları günümüz inanç sitemlerinin dışında değerlendirmek mümkün değil.

O zamanın insanlarının anlayacağı şekilde anlatılmış olduğu için öyle deniyor. Yoksa cehennemde kızgın ateşler, cennette meyveli bahçeler, huriler falan yok

Sanatı kanıtlanabiliyorsa sanatı yapanın varlığı da kanıtlanabilir.

Cehenneme atması gerekmiyor. Eşit koşullar sunamayınca yargılamadan adil sonuç çıkamaz. Cennete de gitse aynı hayatı çok daha iyi koşullarda yaşamış yine iyi bir insana göre o haksızlığa uğramış durumda. Koşulların başka insanların eli ile belirleniyor olması, o kişinin sorunu değil.

Böyle bir şey manipülasyona girmez mi? Gücü kullanarak yaşanılanı çarpıtmak. Bu da pek adil değil gibi.

Tecavüz edilen çocukların yardım çığlıklarına koşmayan Tanrı'nın kişiliği olsa olsa sadist olurdu.

Öncelikle konunun herhangi bir dinle ilgisi yoktur. Size tanrının olup yada olmadığını sormuyorum. Sadece Tanrı varsa nasıl bir kişiliğe sahip olurdu? Gözlemleriniz ile bunu açıklayın. Benim gözlemim ile tanrı tam anlamıyla acıdan zevk alıyor. Neden derseniz. Bir video izlemiştim. Şu "muhteşem düzen" adlı belgesellerin aksine. Bir Babun yavru bir ceylanı öldürmeden canlı bir şekilde kalça kısmından başlayarak ceylanın bağırışlarına aldırış etmeden yiyordu üstelik canlı olduğunu bile bile. Bunun gibi çokça örnekler var. Zaten düzene bakarsak canlıların hayatta kalmak için birbirlerini parçaladıklarını görmek pek de zor değil. Yani benim düşüncem tanrı öyle yada böyle değil tam olarak sadist. Son düzenleyen: Moderatör: 19 Nisan 2020

Bu dünyayı ve tüm canlıları Allah şu şekilde yaratmıştır. Örnek vereyim size anlayacağınız şekilde: Aslanlar ve ceylanlar. Aslanlar sürüye saldırırken genelde hasta olanını yer. Allah böyle yaratmıştır. O hasta ceylan hastalığı diğer sürüyede bulaştırabilir. Arılar bal alır çiçeklerden ve biz onların verdiği bal ile besleniriz sabahları. Daha bizim allahımız ne yapsın bizim için? Size herhangi bir dine inanın demiyorum zorlamıyorumda. Bende kuranın değiştirildiğine inanıyorum bu yüzden bazı ayetlere uymuyorum. Lakin müslümanım ve Allah'ın varlığını kabul ediyorum. Bizi kimse yaratmadı aslında tanrı yok diyorsunuz. Bu neye benzer biliyor musunuz? Biri gömlek alır ve bunu kimse dikmedi bu kendi kendine makas iğne ıp'lik geldi kendi kendine bu oluştu diyorsunuz. Bu dünyanın düzeni böyle. Siz tanrıyı değil biz insanlığı suçlayın arkadaşlar. Biz insanlık icat ettik topu tüfeği. Biz bir birimizi öldürdük. Biz koronayı çıkardık. Biz kendi soyumuzu kurutacağız. Çünkü bu dünyanın en merhametsiz varlıkları biz insanlarız tek ve yüce olan rabbimiz değil. Bir şey çıkaracağınızı sanmıyorum yazdıklarımdan ama genede ben yazdım bilmeyen arkadaşlarda bilsin. Biz insanlar hayvanlardanda vahşiyiz. Allah bizim dualarımıza ya da itaat etmemize muhtaç değildir. Kurani kerimde zorunlu olarak var evet bu. Ama dediğim gibi ben kurani kerimin değiştirildiğine inanıyorum. Bu yüzden bazı ayetlere inanmıyorum. İster hristian olun ister müslüman ister ateist olun. Bu dünyada bir Allah var mutlaka. Bu dünyanın muhakkak bir tanrısı var. Yerin göğün ve bu kadar canlıları yaratan bir varlık muhakkak vardır. Dünya bir sanatdır bu sanatın sahibide yüce tanrımız allahtır. Tıpkı bir portre gibi. Tanrı hiçbir zaman kendi yarattığına benzemez. Tanrı kendi yarattığı bütün varlıklardan büyükdür. Kimse tanrı böyledir şöyledir diyemez. En azından ispat edemez. Size eli kolu gözü ayakları veren rabbinize şükür edin ve bu yoldan geri dönün keza ateist olduğunuzu çok iyi biliyorum. Umarım gerçek yolu bulur ve yüce tanrımız allahımıza inanırsınız. İyi forumlar.

Bu dünya'nın sanat olduğunu nereden çıkarıyorsun? Bir şeyin düzenli veya senin tabirinle sanatsal olduğunu nasıl anlarsın?

@LexaKomTrikru Bu tür videoları bazen ibret olsun diye izliyorum. Gerçekten de komediden ibaret. O uzun yazıyı daha dikkatli okuyun ve argümanlarıma karşı gerçek fikirlerle gelin. Bu hayatın yaratıcısını bir cani olmaktan kurtaracak argümanları bulmak gerçekten de çok zor biliyorum ama yapmanız gereken bu.

Kasaptan aldığın bıçakla birini öldürsen, suçlu kasap mı oluyor?

Burada dinleri yargılama veya onların inanç sistemindeki tartışılan konularını yargılamak değil. Olaya sadece psikolojik yönden bakıyorum Bilirsiniz ki hristiyanlikta hem yeni ahit hem de eski ahit kutsal kitap kabul edilir. Ve yeni Ahit'deki bağışlayıcı, aşırı merhametli tanrı'nin oglu, sozu olan ısa figürü ile eski ahitdeki aşırı sert olan çok katı tanrı figürü pek uyuşmuyor karakter olarak.

Ölüm korkusu demedim. Ölüm bilinci, ölümün farkındalığı. Ölüm sonrası hayat inancı da buradan doğuyor. Ölülerimizi gömüyoruz, üzülüyor ve onları anıyoruz. Saygıda kusur etmiyoruz, bir gün öleceğimizi kesin olarak biliyoruz. Evrim Ağacı - Ölümün Karşısında İnsan: Dehşet Yönetim KuramıSeslendirme - Makale - Video

Anladığım kadarı ile ateistsiniz, bana Tanrının olmadığını kanıtlayabilir misiniz?

İncil ve Tevrat'taki tanrı her şeyi bilen bir tanrı değil. Sodom ve Gomore'de melekleri casus olarak kullanıyordu diye biliyorum. Her şeyi her an gören ve bilen tanrı konsepti 3. patch'de geldi. Bu yüzden değiştirildiğinden haberi yoktu belki

@LexaKomTrikru Merhametli de diyebilirsin.

Cimri olurdu.

İmzamda görüşüm yazar. Panteist'im.. Ben de ayna dedim. Gözlemim bu. Demek ki tanrıya inanmıyorum.. Bircilik inancına sahibim..

Aslında o konularında amacı buydu lakin...

Ateistler gelmeden

@cringe Afrika ülkelerinde yoksulluk ve sefalet, açlık ve hastalıktan kırılan insan ile ömrü boyunca refah içinde yaşamış kişinin karşılaştırması adil değil. Sefalet içinde ölenin sistemden soracak hesabı var. Nerede doğduğu ve hangi şartlarda büyüdüğü kişinin tercihine kalmıyor.

Hafızayı silip, suçlamalardan arınmak iyi fikir evet.

Kişilik, karakter bu tarz şeyler canlılara ait özellikler bence. Tanrının bir kişiliği ve karakteri olduğunu sanmıyorum. Bunların hepsi insanların başka şeyleri tanımlamak için kullandığı kavramlar. Çünkü anlayabilmemiz için tanımlamamız gerekiyor. Mesela evrenin yaşını da hesaplamak onu anlayabilmek için gerekli koşullardan birisi. Ancak gerçekte evrenin herhangi bir yaşı yok. Çünkü tamamen dünya gezegeninin koşullarına göre hesaplanmış bir olgu. Bir gün 25 saat olsaydı, bir dakika 50 saniye olsaydı, bir saat 70 dakika olsaydı her şey farklı olacaktı. Özetle, bilmediğimiz şeyler hakkında teori üretirken bildiklerimizi merkeze koyduğumuz için, insan merkezli davrandığımız için anladığımızı sandığımız hiçbir şeyi aslında anlayamıyoruz.

Ben senin söylediğini zamanında çok düşünmüştüm. Yalnız değilmişim.

Unutkan birisi olabilir. 2020 başında quicksave almayı unuttu çünkü

Neyse yazdığımı sildim Çünkü artık konuşmaya bile korkuyoruz..

Teknoloji ilerledikçe insanlar fikirlerini değiştiriyor olabilirler.

Öldükten sonra insanların dünyada çektiği acıyı diğer tarafta aynı şekilde dünyadaki gibi hatırlayacakları ne malum ki?

@The night joker Tam olarak nereden geliyoruz? Bu sorunun tam bir net cevabı yok. Bilim insanları buna boşluk, yani hiçlik diyor. Geldiğimiz, var olmamıza sebep olan yer hiçlik.. İçinden bir sürü olasılığı dışarı salan bir şeyin hiçlik olması sizce ne kadar mantıklı? Bana göre mantıksızlığın daniskası.. Hiçlik diye anlamlandırdığımız şey... www.technopat.net Umarım detaylıca anlatmışımdır. Kimse mükemmel değildir.. Sohbet forumu.. Tam anlamıyla detaylara girecek havamda değilim.. Gülücüğe boğ beni dost.. Bu sorunun tam bir net cevabı yok. Bilim insanları buna boşluk, yani hiçlik diyor. Geldiğimiz, var olmamıza sebep olan yer hiçlik.. İçinden bir sürü olasılığı dışarı salan bir şeyin hiçlik olması sizce ne kadar mantıklı? Bana göre mantıksızlığın daniskası.. Hiçlik diye anlamlandırdığımız şey bana göre bizim algılayamadığımız bir gerçeklik.. Buna ben gerçeklik demek zorundayım.. Bana kalırsa geldiğimiz yer tamamen insan bedeninin, zihninin algılayamıyacağı bir yer... Orası öyle bir yer ki onun ne olduğu hakkında hiçbir fikrimiz yok. Bana kalırsa orası dünyadan bağımsız olarak zaman ve yaratıcılık kavramın olmadığı bir yer. Yani asıl olanın yeri... Orası birleştiğimiz, burası da parçalandığımız yer. Bir illüzyonun içindeyiz. Her şey canlı bir mekanizma ve bu mekanizmalar aslında birin parçası.. Mesela bir yaratıcı var diyelim... O yaratıcı kendi etinin bir parçasını koparıp kendi oluşturduğu aksiyonun içine bırakıyor. Sonra o aksiyonun içindeki kendi parçasına ben sizin yaratıcınızım diyor.. Bu ne kadar mantıklı? Asıl olanın parçası, yani kendine nasıl ben sizin yaratıcınızım diyebilir? Mantıksız.. Kendi bedeninden, kendi algısından çıkan enerjiye ben sizin yaratıcınızım demek mantıksızlıktır.. Yani anlayacağınız sizler birin parçalarısınız, bir olanın parçasısınız.. Yani aslında her şeyin asıl başladığı yer dünyamız veya evrenimiz değil. Buraya asıl gebe olan başka bir algı, gerçeklik... Hiçbir şeyin kendi kendine var olamayacağını, bir enerjinin buna sebebiyet vereceğini biliyoruz. Öyleyse boşluk, yani hiçlik diye adlandırdığımız yer bir illüzyon.. Bir tek olanın parçasıyız, hepimiz biriz. Sadece farklı bir senaryoda tiyatro oynuyoruz... Benim felsefem bu kadar... Sadece bir bakış açısı...

Neticede bunu yazabilmene bile imkan veriyor. Afrika'da açlık ve sefalet çeken insanlarla zenginlik ve sefa içinde yaşayan insanlar elbetteki eşit ve adaletli görünmüyor. Görünmesi de gerekmiyor. Çünkü insanların başına gelen her durum diğer insanlar yüzündendir. Tanrının maksadı insanların aptallıklarının arkasını toplamak olsaydı her gün görünmez bir elin açları doyurduğunu görürdük. Onun yerine fazla malını gidip malı olmayanlar ile paylaş diye zeka bahşedilmiş. Eğer Afrika'daki aç ve sefalet içindeki insanlar olduğunu bildiğin halde hiçbir şey yapmayıp hala Tanrıyı suçluyorsan sen en başta kendi insanlık onuruna ve zekana, verilen beyine ihanet ediyorsun demektir. Sömürgecileri başa getirenler, zenginlik ve sefa içinde yaşayan yöneticileri başa getirenler, onlara oy verenler bu ve benzeri bütün durumların mesuliyetine sahiptirler. Eğer onlardan biri değilsen, insan kaynaklı olduğunu söylediğim haksızlıklara, hukuksuzluklara, açlara, yoksullara, ihtiyacı olanlara yardım eden ve elinden geleni yapan, dürüst insanlardan isen zaten korkman veya gocunman gereken bir şey yoktur. Zenginlik ve fakirlik, açlık ve tokluk bütün bu zıt kavramlar bizim aradaki farkları zekamız sayesinde ayırt edip durumları dengelememiz için var olmuştur. Açlık olmadan tokluğun kıymetini, fakirlik olmadan zenginliğin getirilerini asla bilemezdik.

Bilimin yeni keşiflerinin 1400 yıl önce yazılan bir kitapda anlatılmasının size komedi olarak gelmesi size nasıl fikirlerle gelirsem geliyim inancınızın değişmeyeceğini tescilliyor. "Şimdi onları bırak; yesinler, eğlensinler, boş ümitleri onları oyalaya dursun. Akıbetlerinin ne olacağını yakında öğrenecekler." (Hicr-3) Saygılar., D.

Biz insanlar için evet. Ama bizim ne haddimize? Adalet dediğimiz şeyi Tanrı değil biz yarattık.

Zaten adamda onu iştemiş bizim hayelimizdeki tanrı kişiliği zaten eğer tanrı diye bir varlık varsa onu çözümlememiz ve anlamamız imkansız.

Yorumun alnı olsa da öpsem. @Tim Hocam konuyu kilitleyebilir misiniz tartışmaya dönecek birazdan.

Siz sorumu anlamadınız galiba. Ben Allah'ın yarattığını nasıl biliyorsun demedim. Dünya'nın düzenli olduğunu nereden anlıyorsun dedim. Dünya için sanattır dediniz diye sordum bunu da. Siz yerine sen yazmışım kusura bakmayın.

Bir ucu keskin bir bıçak, diğeri ise en güzel gülün en güzel dikeni.

Tanrının kişiliği var mı bilmem ama Tanrının fiziksel olarak güçsüz olduğu kesin. Güreşte Yakup'a yenildiğine göre...

Bu görüş, kutsal kitaplar etrafında gelişmiş bir fikir olarak duruyor. Peki bir insan, kutsal kitaplara inanmadığı halde, onun üzerinden tanrı yorumu yapabilir mi? Belki tanrı dediğimiz şey, biz insanların delirmemek için kendine söylediği bir yalandan mı ibaret? O kadar karamsar bir yazı okudum ki, bir şey yazmamak elimde değildi.

Peki siz hocam? Tanrı'nın varolduğunu kanıtlayabilir misiniz?

TR olduğu doğrudur. Yanıldığınız nokta, kelime anlamının bilinmeden bazı cahillerin Allah sıfatında kullanmasıdır. Oysa ki tanrı kelimesi, farklı yaratanların yerine kullanılmış bir kelimedir. Adaletten kastım, insan yaratılış gereği rabbi olan Allah'a bağlıdır ama elleri, gözleri, ayakları, kalbi, beyni vb. duyuları ile işlediği günahlardan sorumludur. Çünkü: o mekana gitmek, orayı düşünmek, hak yemek, iftira atmak vb. olayları vücudu veya aklı vasıtası ile işler. Sen kötülük ve küfür içinde bir hayat geçirirsen, karşılığını elbette alırsın; ona rağmen tövbe edersen yinede merhametli olan rabbimiz seni muhteşem kudreti ile kuşatır ve affeder Her izzet ve her nimet, Allah'a ihlas ile itaat ve ibadet etmekten, her kötülük ve sıkıntı da, günah işlemekten hasıl olur. Herkese dert ve bela, günah yolundan, rahat ve huzur da, itaat yolundan gelir. Allah'ın adeti böyledir. Cenab-ı Hak, hiç kimseye, sebepsiz bela göndermez. Bir millet, kendini bozmadıkça, Allah onların hallerini değiştirmez (Rad 11) Sizi inandıracak kadar bilgiye sahip değilim ama bahane etmek yerine kaynak bulup araştırmanız en doğrusu olur Çağımızın vebası: sorumlulukları yapmıyorum = inanmıyorum. SIKIŞINCA KİME KOŞARSINIZ, ZORA GİRİNCE KİMDEN İSTERSİNİZ. CÜZZİ İRADENİZ İLE KİME KIZARSINIZ!!!

Gene bu bir bilinmezlik içinde. Zaten mesela Allaha inanıyorum denilir. Çünkü Allah'ın varlığı kesin olarak bilinemez ama sen inanmayı seçersin, bence var dersin. Yani kimse Allah'ın varlığını kesin olarak ispat edemez, etse zaten yer yerinden oynar. Mesela ben illa bir seçim yapmak zorunda kalsam Tanrı vardır derim. Olması olmamasından gönlümce daha ağır bastığı için. Yoksa bilimsel olarak dediğim gibi tanrı var diyemem. Bazı insanlar Tanrı gökten inse ve mucizeler gösterse bile kesin olarak bilemeyiz derler. Çünkü mesela biz bir bakteriden kat kat üstünsek ama bu bizi Tanrı yapmıyorsa, gökten inenin bizden üstün değil de bizzat Tanrı olduğunu nereden bilelim derler. Günün sonunda Allah'ın varlığı asla bitmeyecek bir sorudur ne desek boş. Dinler gibi çürütülebilir değil..

Sen diyorsun ki kitabın yazarı varsa Dünya'nın da bir yaratıcısı olmalı. Eyvallah böyle düşünebilirsin. Ben bambaşka bir şey diyorum. Ben diyorum ki Bu dünya mükemmel o zaman Allah vardır mantık olarak yanlış. Bu dağlar kendi kendine mi oldu demek normal ama bu "mükemmel" dağlar demek yanlış, çünkü mükemmel mi bilmiyoruz. Dinleri de araştırdım, hiçbiri bana mantıklı gelmedi. Kavga çıksın diye yazmıyorum ama hepsinin çok büyük bana göre mantık hataları ve ahlaksızlıkları var.

Kimi coğrafyalardaki insan yapımı kanunlar daha adil demişsiniz, örnek verir misiniz yani biraz daha açar mısınız?

Yeri gelir, kuran bilimsellikten bahsetmez, kuran bilim kitabı değil. Yeri gelir, kuran bunu zaten biliyordu, peşinden koştuğunuz bilimin dahi bunlardan yeni yeni haberi oluyor. Bu kişilere ne denir şimdi?

İçerdiğini Tanrı bizzat size mi söyledi? O zaman ben size bilmediğiniz bir dilde kitap yazıp bunun Tanrı tarafından gönderildiğini size kekleyebilirim.

Evet doğru bir nokta. Vicdanın din ile yan yana geldiğini elbet görmüşsünüzdür. Fakat din olduğu için intihat etmeyen insanlar tanıyorum. Bakın aynı hatayı yapıyorsunuz, eğer varlığına inanıyorsanız Tanrı'nın karşısına çıkabilecek kadar kutsal mıyız diyerek konuyu kilitlemiş oluyorsunuz zaten. Eğer felsefe yapıyorsak, sonsuza kadar bunu tartışabiliriz. Sizin düşüncenizden ilerlersek Tanrı var, fakat kutsal değiliz çıkamıyoruz olur ve yolumuza devam ederiz. Felsefe yaparsak, Neden kutsal değiliz? onca insan arasından 1 kişi bile mi kutsal değil? gibi milyonlarca soru çıkar. Saygımı bozduğum için özür dilerim, kendimi kaybettim. Dediğim gibi, insan inanmak istediğine inanır. Bu tarz düşünceler bir sonuca varmadığı için tatmin olamayız bu yüzden gereksiz olduğunu düşünüyorum. İyi forumlar.

Ayna. Kim ne istiyorsa ona dönüşür..

Konunun dışına çıkmayalım. Kilitlenmesine çok az kaldı. @Trieetz son yazıma baktınız mı hocam?

Aynı benim gibi olurdu

Tanrı kendini bize açıklamadığı sürece O'nun karakteri, kişiliği hakkında çevremize veya hayatımıza bakarak bir fikir belirtemeyiz. Ancak tahminde bulunabiliriz.

Tanrıyı tanımlayacak bir argüman olmadığı ve bütün tanımların kutsal sayılan kitaplardan ibaret olduğu için tanrıyı tanımlamak hayali veya arzu edilen tanımdan öteye gitmez.

Arkadaş sizin gözleminizi sormuş zaten.

@PORSHİUS Merhaba, sorunuza aradığınız cevap oldukça zor. Konuyu dine yada tanrının varlığına getirmeyin diyorsunuz, bunu yapmadan tanrı hakkında konuşmak belki de imkansızdır, konu eninde sonunda dine ve tanrının varlığına gelecektir. Tanrının kişiliği hakkında yazdığım bir yazımı burada paylaşmak istiyorum, belki hoşunuza gider. ""Bunu sadece aptallar yada şeytanlar yapar: Bir taş atarsınız, o taş bir can alır. o canı siz almış olursunuz. Bunu inkar edemezsiniz değil mi? Ederseniz kesinlikle saçmalarsınız. Peki kendinizi nasıl aklarsınız? Deli numarası yapmak bir seçenektir, yada yanlışlıkla, yani bilmeden bir ahmaklık yaptım da diyebilirsiniz tabii pişman olduğunuzu da dile getirmelisiniz. Bunlar suçunuzu az da olsa hafifletecektir. Kötü niyetli olmayışınız sizi kurtarır ama sonuçta siz bir aptalsınızdır ve aptallar saygı görmez. Peki deli yada aptal değilseniz bu durumda nesiniz? Tabii ki kötü niyetli bir cani! Bunu inkar etmek için öldürdüğünüz kişinin ölümünün gerekli olduğunu söylemeniz ve bunu göstermeniz gerekir. Bunu kesinlikle yapmalısınız değil mi? Hayatın amacını aramak, tüm bu yaşadıklarımızın nedenini merak etmek insan aklının gereğidir. Tabii ki hayatta kalıp üremek dışında yeni uğraşlar aramamızın önemli sebeplerinden biri de tembelleşme lüksünü elde etmemizdir. Bu taa tarım devrimine dayanır, hatta belki daha eskiye... Peki o zamandan beri bu amacı bulabildik mi? Bunca zamanda ortak bir fikre, mutlak doğruya ulaşmamız gerekmez miydi? Daha gidecek çok yolumuz mu var yoksa? Peki o mutlak doğruya ulaşacağımıza inanıyor musunuz? Biz o mutlak doğruyu yaratıp baskıcı bir şekilde tüm insanlara dayatmadığımız sürece böyle bir şey olmayacak. Eğer bu hayatın yaratıcısı insanları sınıyor olsaydı bu hayatta mutlak bir doğru olurdu ve her insan o doğruya ulaşabilecek yetenekte olurdu. Adalet için bu çok önemlidir. Herkesin kapasitesi yeterli olmazsa adalet mümkün olamaz. Peki bu hayat böyle midir? Bu hayatta adalet yoktur. Eğer bu hayatta adalet olsaydı, biz insanların; "ilahi bir gücün ölümden sonra bu hayattaki adaletsizlikleri telafi edeceğine" inanmamız gerekmezdi. Çok iyimser ama inandırıcılıktan uzak bir fikirdir bu. Kutsal kitaplara bakarsak ölümden sonraki adalet bile aslında hiç adil değil. Böylesine adaletsiz ve insan iradesinin etkisiz olduğu, birilerinin avantajlı diğerlerinin sefil durumda bulunduğu bir hayatın yaratıcısından ölümden sonra adalet beklemek çaresizliktir. En başta bir taş atmıştık ve taşı atmanın sorumluluklarından bahsetmiştim. Bu hayatı yaratmanın getirdiği sorumluluk, bir taş atmanın getirdiği sorumlulukla karşılaştırılamayacak kadar büyüktür. Bir taş atmak bile bu kadar büyük bir sorumlulukken hayatı yaratmak ne kadar büyük bir sorumluluktur siz hayal edin. Hayatın yaratıcısı hayattaki her şeyden ve dolayısıyla tüm hastalıklardan, ölümlerden, savaşlardan, tecavüzlerden ve daha birçok acıdan sorumludur. Bu sorumluluğu insan iradesine atmak bir şeyi değiştirmez. İnsan iradesinin yaratıcısı, insan iradesinin yaptıklarından sorumludur. Peki iyi şeyler hiç mi olmaz bu hayatta? Evet olur, hem de çok. bunu bir örnekle anlatmak gerekir. Dümdüz bir yolda yürürken sizi durdurup şunu teklif etsem; hastalanacaksınız, sakat kalacaksınız, açlıkla mücadele etmeniz gerekecek ve hiçbir sevdiğiniz insan yanınızda olmayacak. Bir yıl boyunca bu acıları çekeceksiniz ve hemen sonrasında dertleriniz bitecek ve bir yıl süre ile güzel bir hayat yaşayacaksınız, istediğiniz kadar paranız var ve sevdikleriniz de yanınızda. Bir yıl sonra yine her şey bitecek ve sonra tekrar yolunuza devam edeceksiniz. Güzel şeylere de kötü şeylere de bir yıl ayırdım, bu pek gerçekçi olmasa bile yine de bu teklifimi kabul etmekte zorlanırsınız. Böyle bir teklifi değerlendirirken "buna değer mi" sorusunu sorarız. Bir yıllık acıya karşı bir yıllık güzel hayat, buna değer mi? Örneği bir kenara bırakıp şu soruyu soralım; hayattaki tüm bu güzellikler için bunca savaşa, hastalığa, yokluğa ve derde katlanılır mı? Hem de bu her insan için geçerli değil, bazıları ömür boyu sefalet çekerken bazıları harika hayatlar yaşıyor. Bunu kimin vicdanı kabul eder? İşte bu yüzden hayatın yaratıcısı çok büyük bir sorumluluk altına girmiş, hayattaki tüm acıların sebebi olmuştur. Eğer tanrı bu sorumluluğu aldıysa, hayatı yaratıp tüm bu saydığım kötülüklerin yaşanmasına sebep olduysa bunun çok büyük bir sebebi olmak zorunda değil midir? Tecavüzlerin, şiddetin, çıkar ilişkisinin, açgözlülüğün ve bencilliğin hüküm sürdüğü bu hayatı yaratmak için gerekli olan sebebin büyüklüğünü idrak edebiliyor musunuz? Tek bir çocuğun bile susuzluktan ölmesini haklı çıkaracak sebep çok çok büyük olmalıdır ki bu acı tüm hayat için küçük bir acı. Tanrı nasıl aklayacak kendini? Ben deliyim diyerek mi? Yada aptalım diyerek mi? Aptala ibadet edilir mi? Aptal birinin hayatı yaratacak gücü olabilir mi? Tanrı bir cani mi? Yoksa, insan tüm bunları hak mı etti? Tanrı bizi yarattı ve bu hayata attı, kim hatırlıyor yaratılışından öncesini? Kim yaratılmadan önce suç işledi de tüm bu acıları hak ettik? Tanrı suçu insana atamaz. "" Özgür irade konusu bambaşka bir konu ve üzerine uzun uzun yazılması gerekir.

Tanrı eğer insanları kendisine tapması için yarattıysa egoist denilebilir. Tanrı eğer gücü yettiği halde kötülükleri durdurmuyorsa kötü niyetli de denilebilir. Tanrıya bir kişilik afdeterseniz insana benzer bir Tanrı profili oluşturmuş olursunuz. Merhametli veya Zalim gibi. Merhametli olmak veya Zalim olmak insana ait bir özelliktir, eğer Tanrıda buna benzer özellikler varsa Tanrı değildir zaten. Benim düşünceme göre Tanrının bir kişiliği olamaz, olsa Tanrı olmaz zaten.

Zaten Tanrı kötü değil ki. Ayrıca hangi kitapta Tanrı'nın kıskanç veya sevgi olduğu yazıyor?

Nasipte varsa dimi Aykut abi?

Bu ifadeye kesinlikle katılmıyorum. Yanlışlıkla CERN deneylerinde var olmuş evrende yaşıyoruz. Bu da bizi simüle bir hayata değil; boyutların adlandırmasında kendi yerini bulamayan insanın kapıldığı bir kuşkudur.

Utangaç.

Çok güzel örnek vermişsiniz.

Bunu nasıl bu kadar net söylüyorsunuz? Bu alanda yapılan çalışmalar yeni, bir kaç yıllık ve yolun başında olunmasına rağmen. Üstelik ölüm korkusu olmayan bir canlıda savunma mekanizması nasıl gelişir?

Olmayan bir şeyin de kişiliği olmaz aslında.

Bana sorarsanız insanlar internetin yaygınlaşmasıyla beraber farklı fikirleri görme şansı elde etti. Inandıkları dinin yanlış olduğunu anladıklarında da dinden çıktılar. Sizin açınızdan baktığımızda Allah'la oynamak olarak gözükme sebebini, yıllar boyunca gayrimüslim olmayı isyankarlık ve kötü bir şeymiş gibi öğrenmenize yoruyorum.

Kulaktan dolma değil. Direkt ayette yazıyor. Daha nice şeyler var ama konu benim kişiliğim olsa nasıl olurdu konusu.

Manyağın biri olurdu.

Tanrı, sırf ona tapmaları için canlıları yaratacak kadar egoist, onları kendine yalvartacak kadar sadist, duymamazlıktan gelecek kadar umursamaz, tüm bu acılara izin verecek kadar kötü, kendine has espri anlayışı olan bir mizahşör ve kadınla sanatı yaratacak kadar da estetik bir varlık.

Sonunda bana yardımcı olacak ve dinimizi savunacak biri geldi eyvallah kardeş.

Supernaturalda ki gibi bir kişilik olurdu.

Hesap soran yaratıcı açlıktan ölen bebekten hesap sorup cehenneme mi atacak sen bunun kızgınlığını mı yaşıyorsun acaba? Ya da bebek neden orda doğdum diye mi hesap soracak? Herkes Finlandiya'da doğsa o zaman Orta Doğu'nun nüfusu tükense keşke değil mi? Bir insanın hatası için başka insandan hesap sorulamaz ne demek? Rastgele birinden değil zaten, saydığım durumlarda mesuliyeti olanların hepsi suçludur ve durumların kötüye gitmesi ortak bir suçtur. Ses çıkarmamak da suça ortaklıktır. Zekayı kullanmamak da suça ortaklıktır.

İnsanlar tarafından sömürülmesi adil bir başlangıç verilmemesinin cevabını vermiyor. Bu arada zaten bir yaratıcı yok bana göre. Olsaydı da adil ve saygı duyulası olmazdı.

Katılıyorum. Yokluğu veya varlığı hakkında tartışmak isteyenler konu açabilir.

Dostum hayatı yaratmasının sebebi o tırnak içindeki cümle. Birde rica etsem bu videoyu izleyebilirmisin bir şey kaybetmezsin. Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Yıllar sonra niye hortlattınız konuyu?

O kadarda güzel ve tatmin edici yorumlar geldi ki. Sadece bu konu değil diğer bir çok felsefe konusunda olduğu gibi. Fikir tartışmaları oldu, algı değişimleri oldu, yorumlama yeteneğimizi sınadık. Fakat ne yazık ki senin gibi cahil kişilerin, sorun yaratan kişilerin açtığı sebeplerden dolayı konu ve tartışmalar yarıda kaldı. Kimsenin sizi konuya zorla soktuğu yok, kimsenin zorla size yazı yazdırdığı yok. Bilginiz, tartışma kabiliyetiniz yoksa konuya girmeyin bu kadar basit bunda anlaşılmayacak bir şey yok. Konu saçma olabilir, sana hitap etmeye bilir. Ama sanane! Niye giriyorsun o zaman? Sorun yaratmaya mı?

Egolu olurdu.

Her şeye gücü yeten çok yüce bir Tanrının kendi sözlerinin değiştirilmesine müsaade etmeyeceğini düşünüyorum.

Hemen hemen evet. İnsanı diğer canlılardan ayıran düşünebilmesi değil yalan söyleyebilmesidir. İnsanı bu kadar geliştiren de temelde yalandır.

Tanrının bir kişiliği ya da duygusu varsa o tanrı değil insanın sonraki aşaması gibi bir şeydir. Eğer bir aslan tanrıyı hayal edecek olursa onu aslan olarak hayal eder.

Din ve Milli duygular çok hassastır hocam. Kimse bunları çabuk kabullenmez.. Bu fikir değişimi kolay olabilecek bir şey değil..

Çok oldu maalesef izleyeli, hatırlayamadım.

Çağımızın vebası: Dincilerin inandığı dinin mutlak doğru olmasıdır.

Oyun oynamayı seven ama çabuk sıkılan bir çocuk gibi olabilir. Ben de Sims oynarken bu kadarına katlanabiliyorum. Popomuza yaprağı yapıştırıp devamını getirmemiş, farklı bir oyuna geçmiş sanki.

Şu yaşıma geldim kendi kendine oluşan var olan bir şey görmedim. Tanrının var olup olmadığı'da meçhuldür.

Biraz aşıcam kendimi fakat Din dediğimiz şey toplumu kontrol etme yönteminden başka bir şey değildir. Bir kağıda göremediğimiz varlığın en yüce olduğunu, kendisinin ona en yakın olduğu kişi olarak iddaa ederek insanlar inanıyor ve düzen sağlanıyor. Kötü bir şey değil, din olmasaydı kapını kırıp seni öldürebilirlerdi. Ceza alsa ne olucak? sen öldün zaten. Tanrı korkusu olduğu için insanlar bazı eylemlere yeltenemiyorlar. En etkili 4 Kitabı'da hepimiz biliyoruz. Bakış açımı anladıysanız şimdi yorumunuza cevap olarak, insanlara baskı olduğunu düşünüyorum. gayet mantıklı. İyilik çözüm değildir bazen insanları kontrol altında tutmak için korku faktörünü kullanmamız gerekir. Hapishane gibi ortamlarda çok uygulanır. Bu sebeple eğer gerçekten Tanrı varsa, iyi olduğumuz sürece ruhumuza zarar geleceğini düşünmüyorum. Yoksa zaten boşluk, kimse bilmiyor. Bu yüzden bu konu hakkında düşünmenin pek yararlı ve mantıklı olacağını düşünmüyorum.

Konuyu değiştiren, kavga çıkaranlar cezasını alıyor. Konuyla ilgili bilginiz, mesajınız yoksa girmeyin. Bu kadar basit. Konunun kilitlenmesine siz karar veremezsiniz. Salın bi şu kategoriyi.

Arkadaşlar ben size zaten tanrının olduğunu ve bir kişiliğe sahip olduğunu söylemiyorum. Gözlemleriniz ile tanrıya nasıl bir kişilik uyduruyorsunuz.

İşte zaten ona cevap verdim, "hayali veya arzu edilenden öte bir tanrı kişiliği olmaz" dedim. Yani bizim vereceğimiz cevaplar hayal ve arzu ettiğimiz tanrı kişiliği olur, daha öteye gitmez.

Hesap soracaksa sorumlu da pek tabii o. Orada doğan bebeğin bunlardan haberi yok. Sen bir şeyler yarattın ve sonra sıkılıp kendi haline bıraktın. Bu anlaşılabilir bir şey. Diğer taraftan yaratıp, adil koşullar sunmayıp, üstüne bir de kurallar kitabı gösterip buna göre sizi yargılayacağım demek işte bu bana adil gelmiyor. Ne verdin de neyin hesabını soruyorsun?

Bir nevi Prozak gibi bir şey yani. O da gerçeklikten bir miktar kopuş sanki. Neyse öyle düşünmek de tercih. @Monolova var olduğu iddia edilen bir şey üzeriden varsayımsal sohbet ediyoruz. Şimdi kendi gerçeğim olan ev temizliğine başlıyorum. Konu aktif olursa yine devam ederiz.

Bir kuralcı olacaktır. Disiplinli olacaktır. Affedici olacaktır.

Tanrı varsa bir kişiliğe sahip değildir diye düşünüyorum. Sahip ise bence tanrı değildir.

Benim fikrim olduğu belirttim zaten. Yön veren insanın kendisidir demişsiniz fakat anlamak istemiyorsunuz herhalde, Din yıllardır var. Aileniz size aşıladı bunu zaten. Kapı kırıp birisini öldürmenin yanlış olduğunu biliyorsunuz. Başka bir saçmalık, devam kitabıymış. Ben kitaplara değil, Tanrıya inanmayı savunuyorum. Tanrı'nın kendisi önüme gelip ben 4 kitap getirdim, sequel yaptım sonra ekstra kuran'ı getirdim demesi lazım ki inanıyım. Kötü düşüncelerin kaynağı çevremiz ve ailemizdir. Seni köpekler yetiştirse köpek gibi davranırsın. Katil yetiştirse katil olursun. Bu kadar basit. Yaratan bize akıl verdi, imkan verdi isteyen doğru olanı seçer olayıda saçmadır. Bakın bu uzar hiç gerek yok. Hepimiz inanmak istediğimiz şeylere inanıyoruz, görmek istediğimiz şeyleri görüyoruz. O yüzden bilmişlik taslamaya ve yanlış düzeltmeye gerek yok. Ateizm suç oranları düşük diyorsun. Bu o ülkenin yönetimi ile alakalı. Din ve yönetim doğru şekilde birleşirse 1 haber bile duyamazsın. Ama olmaz. Polisler çalışmak zorunda. Düzeni bozan insanlar ise tanrı tek parmağıyla düzeltir.

Hmmm, kişiliğim olsa nasıl olurdu Sanırım iyi olurdu.

Zaten her zaman bir ihtimal vardır ama yokluk kanıtlanamaz varlık kanıtlana bilr siz varlığını kanıtlayabilir misiniz?

Tek kelimeyle bile tanımlarım: Narsist.

Hocam tamamda bir ayetde onları gördüğünüz yerde öldürün diyor kafirlere bizim allahımız merhametli neden öldürmemizi istesin hristianları ya da ateistleri? Sizce bu mantıksız değil mi merhametli bir Allah için?

Cehenneme atmayan bir tanrı olurdu diye düşünüyorum.

Bana inanmazsan seni süresiz cehenneme atarım! diye trip atan bir Tanrı.

İhtiyacı yok, imtihan yapmanın mantıksızlığı burada başlıyor zaten. Ha bu evreni yarattın ha yaratmadın, ne değişti? İmtihan uğruna yarattığın evrende her türlü pislik yaşanıyor.

Kendinle çelişiyorsun şimdi de. Yani bir insan zoruna giden şeyleri reddetmek için en fazla bu kadar tutarsız olur herhalde. Konudaki diğer mesajlarınıza da ayrıca baktım; yok dinler insanları kontrol etmek için varmış da. Böyle bir genelleme olamaz. Ancak çocuk kandırırsın bunlarla.

Net bir şey söylemek zor, farklı tahminleri görmüş olduk.

Bir uandan hakli bir yandan haksizsiniz ama neden haksizsiniz bilmiyorum cunku gercekten kafam karisti.

Çok depresif bir yapıda olurdu bence, sürekli nereden dua gelmiş vesaire, acaba ben insanları üzdüm mü gibi sorular sorabilirdi kendine.

Mimiğim oynadı. Genelleme yapmadım kendi fikrim olduğunu söyledim. İnanmak zorunda değilsin. Düşünebiliriz evet, ama yoğunlaştığımız şeyin zaman kaybı olduğunu düşünüyorum.

Bütün kitaplarda aynı anlamda şeyler yazıyor. Kötü olduğu hangi kitapta yazabilir ki?

Tanrının bir kişiliği olamazdı. Çünkü o insan gibi bir varlık değil.

Bunu bilemeyiz. Ne sanat ne de değil.

Suçlu kasap olmaz, verdiğin örnek saçma. Madem örnek veriyoruz ben de bir örnek vereyim; Bir kişi uçurumdan düşmek üzere olan birini kurtarma imkanın olmasına rağmen kurtarmıyorsa, o kişi uçurumdaki düşmek üzere olan adamı, uçuruma itmiş gibidir. Tanrı da buna benzer, gücü ve imkanı olmasına rağmen masum çocukların yardım çığlıklarını görmezden geliyor. Ayrıca masum çocuklar öldükten sonra onları cennetine alması onu yine de merhametli yapmıyor. Tecavüze uğrayan bebeği Tanrı nesini imtihan etmek istemiştir? Tecavüz edeni mi? Yoksa tecavüze uğrayan bebeğin annesini mi? Nesini imtihan etmek istemiştir? Bebek deneme tahtası mı?

Tanrı demek yanlış olur, çünkü: tanrı kelimesi Arapça'dan gelme olup ilahi anlamına gelen Allah'ın yarattığı veya Allah sayesinde insan eli ile oluşturulan ve acizane mahlukatlar tarafından tapılan varlıklardır. Allah ise kainatı yaratan, 99 tane sıfatı olan merhametlilerin en merhametlisidir. Tek çatı altında toplanıp, Allah adı ile yaratıcımız olan yeganedir. Özetle: Hayatımızı idame ettirebilmemiz için bizi gözetip, adaletli davranıp, muhafaza ettiği ve sayısız varlık çeşitliliği içinde ömür bahşettiğinden MERHAMETLİ sıfatı OLABİLİR.

bence tanrı kendinin bile bilmediği şeyler yaratıp gözlemeyi seven birisi

Bende zaten sizin mitolojiler deki ve dinlerde ki tanrılara veya bizim algılayamadığımız bir varlığa göre varsayım yapmanızı istemiyorum. Çevrenize bakın ne görüyorsunuz ona göre kişilik oluşturun diyorum. Mesela çevrenize bakın düzen görebiliyor musunuz? O zaman tanrı akıllı tasarımcı. Dünyada merhamet mi yaygın, kaos mu? Benim konuda Tanrıya sadist kişiliğini bindirmemin nedeni videoda gördüğünüz düzenin olması. Psikolojinizi etkileyebilecek içerik mevcut! Bu içeriği görüntülemek için üçüncü taraf çerezlerini yerleştirmek için izninize ihtiyacımız olacak. Daha detaylı bilgi için, çerezler sayfamıza bakınız. Üçüncü taraf çerezlerini kabul et

Komik. Son düzenleyen: Moderatör: 10 Ağustos 2020

Hangi film?

Etkisini hafifletmek ve azap ile üzüntü duyulmamasını sağlamak. Bence adil gibi çünkü sonuçta hafıza silinmiyor veya çarpıtılmıyor.

Haklısın köy ve şehir konusunda. Ama bu kadar şeyi de biri yaratmadıysa kendi kendine mi oluştu? Bence bunu bir düşünün. Normal insanı bile iki kişi yapıyor. Sen bir de bu kadar şeyi yaratanın tek kişi olmasını düşün. Bu kadar yüce ve insanlığın yapabileceklerinin 1000 katını yapabilen bir varlık.

Yaratıcı ve kişilik kelimelerini aynı cümlede kullandınız ya bravo sizlere Felsefe'yi katlettiniz.

Demek istediğim belki de bu dünya harika belki de değil. Sen bir şarkıyı dinleyip bunun kaliteli, düzen ve ahenk içeren olup olmadığını anlarsın. Neden? Çünkü başka şarkılar var. Ama hayatında tek bir müzik dinlemiş adam o müziği mükemmel zanneder. Aynı şekilde hayatını köyde geçirmiş adam Dünya'nın en güzel şehirlerine gitse artık köyü hakkında ne düşünür? Biz de şu an sadece bir dünya gördük. Belki başka dünyada bütün canlılar ototroftur mesela. Avlanmaya gerek yoktur. Daha da kötü olabilir. Daha vahşi şartlar olabilir, bilemeyiz. O yüzden Allah vardır çünkü şu dağlar denizler bakın düzen ve ahenk içinde düşüncesi geçersizdir bana göre.

Her geçen gün dinlere olan inanç azalıyor. Beyin deney ve gözlem ile elde edilen bilgileri nereden ve nasıl geldiği belli olmayan bir şeye tercih ediyor. Büyük ihtimal dinlere inanan son nesiller bizler olacağız. 2050-2100 yılları arasına hiçbir kilise/camii ve kutsal kitap kalmayacak. Bu kutsal olarak anılan mekanlar ya yıkılacak ya müze haline getirilecek. Gelecekteki nesiller "Bu safsatalara mı inanıyorlardı?" deyip gülecekler.

Evet, bence Tanrı'nın bir kişiliği var. Tevrat'ta Tanrı'nın kişiliği ile ilgili bir kaç ayet var: Kendine yukarıda gökyüzünde, aşağıda yeryüzünde ya da yer altındaki sularda yaşayan herhangi bir canlıya benzer put yapmayacaksın. Putların önünde eğilmeyecek, onlara tapmayacaksın. Çünkü ben, Tanrın RAB, kıskanç bir Tanrı'yım. Mısırdan Çıkış 20:4 Musa'nın önünden geçerek, "Ben RAB'bim" dedi, "RAB, acıyan, lütfeden, tez öfkelenmeyen, sevgisi engin ve sadık Tanrı. Mısırdan Çıkış 34:6 RAB tez öfkelenmez, sevgisi engindir, suçu ve isyanı bağışlar. Ancak suçluyu cezasız bırakmaz Çölde Sayım 14:18 Çünkü Tanrınız RAB acıyan bir Tanrı'dır. Sizi bırakmaz, yok etmez ve atalarınıza ant içerek yaptığı antlaşmayı unutmaz. Yasa'nın Tekrarı 4:31 Sevmeyen kişi Tanrı'yı tanımaz. Çünkü Tanrı sevgidir. 1. Yuhanna 4:8

Bana neden söylesin? Milyarların inandığı böyle kitaplar yok mu ortada?

Merhametli ve affedici olurdu.

Buna ne ad verelim peki hocam? Bu kadar şey yer çekiminden tut dağına denizine canlısına. Ne ad verelim? İki portre çizen adama dahi sanat eseri yapmış diyoruz. Bu kadar şey peki?

Ülkede ''insan'' kalmadı? Tanrı var yok ne fark eder? İnsan olmayan bir dünyaya tanrılık yapsa ne olur?

Yeni duydum konseptin sonradan değiştiğini teşekkürler fkjcnkjfn

Küçük ölçekte insanların hukuk sistemi üzerinden örnek verelim. Suçsuz yere yıllarca hapis yatmış bir kimse sonradan tazminat alsa bu çektiği acıyı karşılar mı? Bu insanların bulduğu mevcut en iyi çözüm. Yaratıcı daha iyisini yapmalı sanki.

Bunu zaten bir konuda aciklamislardi. Siz bildiginiz yoldan gitmeye devam edin. Tanri eger bir insan olsaydi egosu tavan yapacak, karsisina cikan her seyi buyuk ihtimalle yok edecekti. Kuran'da bahsedilen bilimsel gerçekler Böyle bir video gördüm bir bakayim dedim ve baya da ilgi çekmiş video. Iddaa 1: Dünyanın yuvarlak olduğu Kuran'da yazılıyor diyor ve deve kuşu yumurtası üzerinden dünyanın elips olduğunu ortaya çıkarıyor diyor. Cevap 1: Dünyanın yuvarlak olduğunu M. Ö. 5. yüzyilda Pisagor daha sonra... www.technopat.net

Herhangi bir tanrıyı soruyorum. Diyorum ki hayatınıza bir bakın tanrının nasıl bir düzenini görüyorsunuz buna göre tanrıya kişilik yükleyin.

İşte o göndermiş olsaydı izin vermezdi diyorum, mesajınız ironi mi tam anlayamadım ama olsun

Başlıkta 'evrimci ateist' yazmasından videonun ne kadar saçmasapan olduğu belli oluyor. İnandığı şey uğruna bilime dahi karşı bir insanın soyut şeyler hakkındaki düşüncelerini nasıl değiştirebilirsin ki?

Bir şeyin yokluğu kanıtlanamaz.

Dada ötesi. Sadist.

Arkadaşlar bir şey soracağım; Tanrı'yı neden sorgular olduk biz ülke olarak? Cidden kime baksam artık O'nu sorguluyor..

Kisilik insana ozgudur, tanri gibi ustun bir varlikta nasil olacagini hayal edemeyiz. 3 boyutlu bir cismin golgesi 2 boyutludur, 3D ortamdan 2D sekle projeksyon yapilmis sekilde gorunur, dolayisiyla bilgi kaybi yasarsin, golgesinden cismin tamamini goremezsin. Tanri da boyledir, eger varsa; insansi bir "karakter" ile sinirlandirilamaz, hakkinda net yorum yapamaz. Tanriya insan ozellikleri projekte edilemez.

Tanrı'nın 2 anlamı var aslında. Senin dediğin bir de " kainatta var olan her şeyi yaratan, koruyan, tek ve yüce varlık, yaradan ". Ayrıca Allah kelimeside arapça kelimedir ve türkçesi tanrıdır. Yabancıların tanrılarının adlarını söylemektense unvanını söylemeside "biz kimiz ki tanrının adını ağzına alıyorz" bu yüzden unvanı yani god derler.

Sorgulamak alışılmadık bir şey mi?

Sanki yargılama, hesap sorma, eşitlikler ve adaletin nasıl sağlanacağı konusunda oraya gidip gelmen sayesinde tam olarak nasıl olacağını biliyormuşsun da buna çok kızıyormuşsun gibi görünüyor. Eşit koşullar sunulmadığı için belki de eşit koşullarda yargılama olmayacaktır. Kaldı ki öyle de olması gerekiyor zaten.

Hocam güzel özetlemişsiniz.

Afrika da 'insanlar' tarafından sömürüldü. Bunu anlamak zor olmamalı.

Yazar ya da senarist olarak nitelendirebilirim. Yine de büyük bir fark var. Sadece temelini oluşturmakla, oyuna girmek aynı şey değil. Tanrı, acıdan ya da sevinçten beslenmez. İnsanlara ya da diğer canlılara yön vermez. İyi insanlar için tanrıya teşekkür etmezken, kötülüklerle dünyayı cehenneme çevirenler için tanrıyı sık sık suçluyoruz. İstemeden de olsa yapıyoruz. Sadece bir evren olduğuna da şahsen inanmıyorum. Belki ben hatalıyımdır. Sonuçta bir insanım.

Bence kişiliksiz olurdu. Bunca çeşit insanı yarattığı iddia edilen bir varlık bence karar vermekte zorlanır ve; ''ben de kişiliksiz olurum, anasını satayım'' der, çıkar işin içinden.

Yaratıcının gücü sonsuzsa yeterince evren olduğu ve bu evrendeki tek canlının sen olduğunu ve senin dışında kalanların simülasyon olmadığını nereden biliyorsun?

Şey değil miydi aman tanrım filmi bruce almighty

Çocuklar konusunda bende üzgünüm ama öldüren kimlerdir? Tabiki de Allah korkusu olmayan, ahiretini düşünmeyen acizlik abidesi en aşağı mahlukatlardır. Allah onları ibretlik yaratıp, nasıl işkence yapıp aciz duruma düştüklerini görmemiz için bizi şereflendirmiş olamaz mı? Beden ölür, ruh değil. Onlar ise diğer dünyada karşılığını hakkı ile alacaklardır. Benimde gönlüm razı gelmiyor ama dua edip rabbine sığınmaktan başka ne yapabilirsiniz. Tekrarlıyorum Diyorsunuz ki: Allah onları veya iman edenleri neden muhafaza etmiyor, ediyor ama kişiyi ya burada ya da ahirette ödüllendiriyor. O işkence yapanlar, Allah'ın mucizesi olan fırlatılmış bir su damlacığından oluşup da Allah korkusunu gözetmeyenler, rızasına nail olmayanlardır. Düşünsenize suçsuz yere ölmüşsünüz ama cenneti garantilemişsiniz. Sizi öldüren küfre düşkün olmasa, yanlışa gitmese ve Allah korkusu var ise neden öldürsün ki... Çocukların ölmesini neden isteyeyim; günahsız sabilerin canları söz konusu... Sizi dönderecek kadar bilgiye sahip değilim dedim, kaynak attığımda ise şu sözleri sarf etmenizden çekinirim: "Bunları siz yazmadınız, binlerce kaynak var zaten; bana açıklamanız gerek" vb. söylemlerde bulunmanızı istemem. Yaratılmayı biz istedik. Sadece HATIRLAMIYORUZ, imtihan dünyasını biz seçtik. Şöyle başlayayım, siz yoksunuz ama kahinat sahibi Allah var. Olmayan siz yaratılmadan önce nasıl Dünya'ya gelip gelmeyeceğini seçebilirsin, YOKSUNUZ ki... Diyelim Allah sizi yaratacak ve size beden ve ruh tahsil etmeden önce bir şekilde karar vermeniz için akıl ihsan etti. Kaynakta ki gibi olmasını dilemez miydiniz? "Allah bize sordu mu ki bizi böyle yarattı?" Kalbe düşünce organı demedim ki, sadece TEK BAŞINA o mükemmel organ olan beyni kullanır iseniz o lanet ettiğin işkence yapan mahlukatlardan farkınız olmaz. Onların sıkıntısı kendilerini zeki ve üstün bir ırk olarak görüp katletme ve sömürme anlayışı içinde hayatlarını idame ettirmeleridir. Bilmezler ki kıyamet gününde iman etseler dahi işe yaramayacaktır. Biz de beynimizi kullanıyoruz ama kalp ile de Dünya'da ki hayatımıza nakşediyoruz. Dediğim gibi kalp sadece bir organsa nasıl o çocuklara merhamet içinde yardım etmeyi dileyip, Allah'ı görmezden gelir siniz? Her şey bir ihtimal üzerine mi... Lütfen tanıdığınız veya güvendiğiniz birinden yardım alınız. Aktaracak çok şey vardır ama doğru kişiyi siz bulun ki tavsiyelerini dikkate alasınız. İnşallah geç olmaz... Ben dinci birisi değilim ne zikre ne de öyle yerlere gittim!!! Dilim döndüğünce anlatmaya çalıştım. Küstahlık yapmadan cevap verebilir misiniz?

Tabii doğru. Tanrının sadistik duygularını tatmin etmek için yaşıyoruz. İmtihan ama, yersen.

Afrika tarihinin ilk zamanlarından bu zamana kadar devamlı fakir değildi. Tamamen insanın kendi kararları doğrultusunda olmuştur. Yöneten insanlar sömürmesine izin vermesi en basit bir örnek. Mesela biri sana milyon dolarlar verse. Aynısını sende veya bende yapardım. Bugün Türkiye sefalete sürüklenirse bunun suçu tanrı mı olacak. Yoksa bunu görmelerine rağmen kayıtsız kalan güzel ülkemdeki insanlar mı?

Ortada iki hakim var. Biri adil, diğeri ise adil karar vermedi. Suçlu tanrı mı yoksa o hakimi oraya koyan yönetici mi? İnsanlar kendi içerisinde düzen kurmayıp, adalet sağlamayınca suçu tanrıya atmak mı çözüm. Ben bir şey yapmayayım da her şeyi tanrı yapsın. O zaman ne diye dünya üzerinde yaşıyoruz.

Benim gibi bir kişiliği olurdu.

Acilen kilit yemesi gereken bi' konu.

Bu kadar şeyin kendi kendine yarandığınımı idiaa ediyorsunuz? Dağlar denizler gezegen evren?

O zaman bence de sadist.

Kardeşim bu devirde kime güveneceksin? Arap'lara mı? Nereden bilebiliriz ki peygamberimizin yazdıklarının değiştirilmediğini? Not: konu sahibi soruyu sorup kaçdı. O kadar yazı yazdım tek bir cevap yok

Bilgi mi? Tanrı'nın kişiliği hakkında kim bilgiye sahip? herkes kafasından atmıyor mu?

Rüzgar senden hesap soruyor mu? Yarattın ve sıkılıp saldın. Bunda sorun yok. Anlaması neden bu kadar zor? Suçlu yaratıcı değil, hesap soran yaratıcı. Hesap sormadığı durumda problem insanlık olabilir. Bir insanın hatası için başka insandan hesap sorulamaz diyorum. Daha da söylenecek bir şey yok. Aynı şeyi defalarca yaz, ucundan tutup başka yere çekilip cevaplasın. Sıkıcı artık bir yerden sonra.

Bu arada aklıma geldi sen semavi dinlerdeki tanrı'nın kişiliğini mi soruyorsun yoksa başka türlü mü?

Hocam o arkadaş mesajı size değil yani tartışma olacağı için yazmıştır.

O zaman ilk bir tanrı var mı yok mu onu sorgulamamız lazım. Çünkü illa şu anlık cevap veremediğimiz soruları "he ben bunun nasıl olduğunu bilmiyorum o zaman kesin bir yaratıcı var" demek bana göre saçma olur. O zaman konu semavi dinlere giriyor çünkü semavi dinlerdeki tanrının bir kişiliği var en basiti seni yaratıyor, sana irade veriyor, özgür düşünce hakkı veriyor ama istisnasız o'na tapmanı istiyor. Tapmazsanda sana sonsuz acı çektireceğini söylüyor. Bu da bana göre narsist ve sadist oluyor tanrı.

Kıskanç, sinirli, kaostan beslenen, cani, adaletsiz biri olması muhtemeldir. Linç yersem diye yazayım önceden, ateist veyahut tanrıtanımaz değilim. Eski Ahit ve Kuran'ın Tanrısı tamamen insanları ayrıştıran ve taraf tutan bir tanrıdır. Hakaret etmeden konuşacak biriyle bunu tartışabilirim lakin önceden Eski Ahit'i okumanız lazım.

Hayır amacım onu öğrenmek değil. Amacım tanrı hep vardı değil mi? Ben 31 Yaşındayım ve bazı şeyleride görmüş sayılırım bu ülkede lakin bu 2002 den sonra insanlarımıza bir şey oldu. Ateistlik çoğaldı kime baksam ya Allah'la oyun oynuyor ya Allah'tan soğuyor garip.. Yoksa sorgulayacaksın elbette bende sorguluyorum.. Mevzu bahis o değil..

Eğer gerçekten varsa, bu bizim algı çerçevemizin dışında birşey olurdu insansı özellikler yüklemek ne kadar doğru olur bilmiyorum

Belki de evreni başka üst düzey bir medeniyet başlatmıştır. Bizi tıpkı biz hayvanat bahçesindeki hayvanları izler gibi izliyorlardır. Simülasyon yapmak yerini bu büyük bir enerji kaybı olurdu.

Hocam diyeceğim tek şey; kulaktan dolma bilgilere kanmayın, araştırın. Allah merhametli ve bağışlayandır. Konu daha fazla sapmasın diye devam edemeyeceğim.

Farklı bir şey hatırlar gibi değil. Çarpıtmak gerçek anlamından saptırmak olur. O da acıyı sevinçle hatırlamak gibi mesela. Benim dediğim ise hakkında ya hiçbir şey hissetmeden ya da %1'ini hissederek hatırlamak gibi.

Kutsal kitaplardaki tanrılardan bahsediyorsanız kitaplarda tanrının; öfkelendiği, kıskandığı, sevdiği, nefret ettiği, tuzak kurduğu, intikam aldığı, fikir değiştirdiklerini görmek mümkün.

Konu kilitlenmemiş, ilginç.

Tanrının var olduğunu varsayarak bir kişilik uydurmaya çalışsak bile yine bir insanı yorumlarmış gibi oluruz. Tanrı algısı kafalarda nasıl bir varlık olarak canlanıyor bilmiyorum ama örnek vermek gerekirse bu durumu mikroskobik canlıların insanlar hakkındaki düşüncelerine benzetebiliriz. Doğal olarak onların bir düşüncesi olamaz herhalde. Bizlerin de kendi gücümüze kıyasla 10 sayısının yanına bütün evreni dolduracak kadar sıfır koyduğumuz bir sayı kadar kat gücü olan bir varlık hakkında düşüncemiz var olamaz. Olursa dediğim gibi beşeri özellikleri merkeze koyarak yorumlayabiliriz çünkü insanın kapasitesi bu kadar.

Arkadaş tanrının kişiliğini sormuyor kişiliği olsaydı nasıl olurdu diyor.