Ne anlatıyorsun? Türk, İngiliz vs. gibi ırkların bilimde nerede yeri var? Özel bir gen mi belirliyor bu ırkları? Gerçekten bilmiyorsam ve sen bana bunu kanıtlarsan kabul edeceğim yanlış konuştuğumu. Sen bu kültürde doğdun bu kültüre zorlandın. Bak gidip farklı bir ülke vatandaşı olan bir adam oranın marşını söylüyor oranın kültürünü yaşıyor.

İşte burası çok önemli...

Kesinlikle katılıyorum.

Değilim.

Bu olay tamamen bilgisizlik ve ideoloji fanatikliği oluyor. Şeriat isteyen dindar yobazlar Atatürk'e demediklerini bırakmazken dinsiz yobazlar tam tersini yapar. İkisi de son derece saçma şeyler. Yöntemleri, fikirleri, ideolojileri ne kadar farklı olsa da ikisinin de hayatlarındaki tek amaçları vatan bildikleri toprakları sonuna kadar savunmaktı. Fikrine katılmasan da buna saygı duymak zorundasın.

Asıl atalarınız bunlar... Dosya Ekleri evrimagaci. org_public_content_media_d9e3cf5dc2e1d6b25a462bebd9c04a5c. jpg 60,1 KB · Görüntüleme: 65

Neandertaller atamız mı?

İsteyen istediği kültürü yaşar. Kimseyi ata benimsemek zorunda değil. Gidersin Japonya göç edersin oranın kültürünü yaşarsın. Başkası gelir Türkiye gelir buranın kültürünü yaşar, bu kültürü benimser.

Ben ne anlatıyorum sen ne anlatıyorsun. Cevap yazmıyorum gerek duymuyorum artık.

Şey var ya hocam. Benim atam Abdulhamit başkasını tanımam diyenler. Saçmalık, başka bir şey değil.

Atalarımızın yarısı başarılı yarısı başarısız. Ama kalkıp hakaret edemezsin, saygı duymak zorundasın. Ata ayrımı olmaz denildiği gibi sevmek sevilmemek gibisinden. Sence bunlar aynı mı?

Kuzenlerimiz değil mi? Bizimle aynı zamanda yaşadılar sonuçta. Tam bilmiyorum ben de.

İçimde kalmasın son bir şey daha yazayım da sonra gideyim. Ben biraz dolaplara falan baktım da sana göre birilerini ata bellemek zorunlu ya, benim hakkım kalmış. İstersen kullanabilirsin. Ben gerek duymadım birilerini bellemek.

Zorunlu diye bir cümle mi kurdum? soru sordun cevapladım.

Tarih konusunda yeterli objektif kaynak okumamak, araştırma yapmamak, kulaktan dolma bilgiler, yanlı eğitim sistemi, siyasetçilerin yalanlarına kolayca inanmak vs vs.

Yine aynı şey. Kendi görüşlerini bağdaştırmak istemiyor. Adama Osmanlı gerici, gaddar geliyordur ya da Atatürk İslam'ı yok eden, puta tapan, içkici gibi geliyordur. Onun ata ayrımı yapması beni etkilemez.

Değil mi?

Ayrıntısal bakmadım ben de olaya. Burda önüne gelen ''kan bağı'' olmadığı halde atam şu atam bu diyor da, ben de neoları yazayım dedim. Ata, anlamı çarpıtılmış durumda çünkü.

Bilgisizlikten bence.

Ayrım derken? Atalıktan mı reddediyorlar? Atalarımızdan da başarılı olanlar vardı, olmayanlar vardı ama başarısız diye küfürler yağdırılmamalı. Geçmişten ders çıkarıp geleceği aydınlatmalıyız. Olan olmuş zaten, insanlara hakaret etmek geçmişteki hataları düzeltmeyecek.

'Özel bir gen mi belirliyor bu ırkları?'' Bu cümleyi kurdun bende sama yazmadan açıkladım.

Önce ata kelimesinin ne amaçla kullanıldığına bakmak lazım. Kendi fikrim, doğru ya da yanlış insanlar ata ayrımı yapabilmeliler. Bir atanın yaptığı şeyi kendi fikirlerine ters düşüyorsa kendisine ters ise ona zorla bu benim atamdır diyecek hali yok.

Benim kendimi en yakın hissettiğim atalarım: Mete Bilge Şu Tigin Tönyükük Börte Alp Timur Bunlar kendimi "en yakın" hissettiğim atalarımdan bazıları. Diğerlerini de seviyorum.

İstediğini seversin sevmezsin bu ata ayrımı olmaz. 15 günde 200 bin kişilik yunan ordusunu imha eden harekatı planlayan Fevzi Paşa, Kemal Paşa ile Nurettin Paşa'nın Ali Kemal'e yaptıklarından korkan, Türk Ordusu'nun İstanbul'a harekat hazırlığında olduğunu ve Çanakkale de ki İngiliz garnizonlarını kuşatığını öğrenince İngiliz kanadı altına sığınan Vahdettin'i bir tutabilir misin?

Var hocam reddeden de var, sövülmedik yer bırakmayanda... Sorsan hayatında neler başarmış? Hayatında bir cacık yapamamış insanlar atalarımıza neler diyor bir bilseniz...

Kesinlikle Doğru.

Yapılan olumsuz hareketlerin, doğrulara kıyasla daha ağır bastığı için veya olaylara daha dar ve sığ olan bir bakış açısı ile bakıldığı için olabilir. Ama ne dersek diyelim yeterli bilgiye sahip olmadan negatif şekilde yorumlamak saçmalıktır.

İşte bu gerçekten bruh.

İdeaları ve görüşleri yüzünden. Aslında çoğunlukla bu durum dogmatik düşünce olarak gelmektedir. Yukarıda verildiği için söylüyorum. Örneğin; bir aile büyüdüğü toplum ve yaşadığı ortam neticesinde ve siyasi görüşü etkisiyle M. Kemal Atatürk'ü sevmiyor olabilir. Bu durum karşısında çocuk, ailesinin onu sevmediğini görerek ilk başlarda "Bu adam kötü olmalı ki ailem sevmiyor." demeye başlar ama daha sonrasında ise kendi fikirleri ve düşünceleri doğrultusunda sevebilir veya aynı şekilde nefretini sürdürebilir. Ailemizden ve toplumdaki rollerimizden dolayı sürekli fikir ve ideaların etkisinde kalıyoruz ama asıl sorun şu; araştırıyor muyuz? Bir şeyin doğruluğunu, gerçekliğini ve gerçekçiliğini araştırmadan direkt olarak duyduğumuzu doğru olarak algıladığımızda oluşuyor bu düşünceler. Bunun haricinde diğer tüm etkenler kişinin kendi düşünce sistemine göre oluşur. Muhafazakar bir aile ve bir birey Atatürk'ü sevmez. Neden? Çünkü; alfabenin değişmesi, sarıkların yasaklanması ve ezanın belli bir süre Türkçe okutulmasına karşı dururlar. Aynı aile ise II. Abdulhamit için ölürler. Neden? Çünkü; peygambere düşkünlüğü, halife olması ve dinin savunuculuğunu yapmasından dolayı ona sempati beslerler. Yani uzun lafın kısası; insanlar kendi çıkarları, düşünceleri ve ideaları sonucunda atalarını sevmeyebilirler ve ayırırlar. Çünkü; düşünceleri doğrultusunda onları ataları olarak görmek istemezler. Benim düşüncem bu yönde. Seviyeli bir şekilde ve tek kelimelik açıklamalar yapmayacaksanız tartışabilir ve fikir alışverişi yapabiliriz.

Türkler göçmen bir millet olduğu için kendi özünü kaybetmiştir. Özümüzü kaybettiğimiz için atamızı neye göre belirleyeceğiz? Atanın 3 anlamı var ; " 1. isim Baba. 2. isim Dedelerden ve büyükbabalardan her biri: "Ey kız gözüme huri görünürsün / Atan sevmez seni benden ziyade" - Karacaoğlan 3. isim Kişinin geçmişte yaşamış olan büyükleri." Yani bir soy bağı olması lazım ama benim belki Osmanlı ile soy bağım yok? O zaman Fatih Sultan Mehmet benim atam mı olacak? Ya da İngiliz birinin Osmanlı ile soy bağı var. O zaman Fatih Sultan Mehmet onun atası mı olacak? Bu ata kavramı çok göreceli bir şey olduğu için ata ayrımı yapmak çok doğal bir şey.

Genetik olarakda az da olsa farklılıklar olabiliyor. En basitinden saç rengi, ten rengi gibi. Ama kimse o kültürde doğdu diye o kültürü yaşamak zorunda değil bencede.

Ata ne be? Bence anlamı saptırılmış bir şey. Ata kan bağı gerektirir.

Cahil olduğunu için.

Bilgisiz ve sığ görüşlü olduğu için.

Haklısın. Bende fiziksel farklılıların olduğunu anlatmaya çalışıyorum o ne anlatıyor ben ne anlatıyorum.

Kendi düşüncesine uymadığı için. Hitler'i ata olarak kabul etmek ne kadar mantıklı? Ya da Kuyucu Paşayı?

Sonuç olarak tarih sizi bir bütün olarak görüyor, ister kabul edin ister reddedin.

Atatürkü sevmeyip II. Abdülhamid sevmek.

Olayın tarih ile ilgisinin çok az olduğunu anladığın zaman beni anlayacaksın.

Türk tarihini sadece Osmanlı'dan ibaret sanmak gibi.

Ata ayrımı yapmaktan kastınız nedir?

Irk - Vikipedi Buranın ilk cümlesini okur musun?

Bize en yakın olan tür Neandertal idi. Şu an hayatta olmadıkları için en yakın akrabamız Şempanzeler.

Geri zekalı olduğu için.

Maaleset. Öyle diyorlar.

Kendi Ülkesini Diğer Ülkelerden Daha Üstün Görmesi. Kısaca Ayrımcılık...

Hiç öyle biri ile karşılaşmadım. Bence saçma bir şey ata ayrımı yapmak.

Biz o şekilde örneklemedik. Burada mesela Tüm Osmanlı İmparatorluğunu yada tüm Türkiye Cumhuriyetini reddeden tiplerden bahsettik hocam. Yada mesela Göktürk Devletini reddeden...

Tamam hocam koca tarih bitti, yandı, kül oldu. Siz haklısınız...

Soru başlıktaki gibi. Bir insan neden ata ayrımı yapar? Son düzenleyen: Moderatör: 3 Nisan 2021

Sevmek zorundasın demedim. O zaman Osmanlı padişahlarının hepsi barbarın teki derim bende.

Kimse kimseyi atası olarak kabul etmek zorunda değil. İnsan olarak doğuyorsun. Türk, Alman, İspanyol vs. ırkları insanlar icat etti.

Irk - Vikipedi tr. wikipedia. org

Tiktoktan tarih öğrenip yazanlar gibi. Örn. Atatürk yunandı Selanik Yunanistanda?!?

Mesela Enver Paşa'ya sövenler çok var. Neymiş? Atatürk'ün yolunu kapatmış. Neymiş? Sarıkamış olayı. Neymiş? Darbe yapmış... Evet, bu adam pek çok hata yapmış olabilir ama amacı her daim ülkesini kurtarmak, vatanını yüceltmek olmuş bir adam bu. Ne yaptıysa vatanı için yapmış bir adam. Hatası da olsa bu topraktan çıkmış, bu toprağı ona sövenlerden çok sevmiş, bu toprağı korumak için elinden ne geliyorsa çekinmeden, korkmadan yapmış bir adam, yanlış da olsa. Sövmek yerine onun yaptığı her hatayı inceleyip doğru kararları vermek bizim boynumuzun borcu.

Atilla da senin atan, Mete Han da senin atan, Fatih Sultan Mehmet Han da senin atan, II. Abdülhamid Han da senin atan, ATATÜRK de senin atan ve daha sayamadığım niceleri de senin atan ancak bunu anlamayan bazı andavallar var ülkemize Allah sonumuzu hayır eylesin.