Çünkü sen 30 dakikalık bir market alışverişinde birkaç yıllık yemek stoğu bile yapabilirken doğadaki hayvanlar beslenebilmek için neredeyse günlük olarak avlanmak zorundalar. Senin ufacık eforunla haftalarca/aylarca yaptığın stoğu hayvanlar yapamadığı için senden binlerce kat daha fazla efor harcıyor. Dolayısıyla yedikleri besinler harcadıkları enerjiyi nötrlüyor. Hayvanlara oturduğu yerde yemek getirecek bir Getir'i, Yemeksepeti, kuryesi vs. yok 0 efor ile karnın doyuyor. İddianı çürütmek de kolay. Tembel bir hayvan alın ve bolca besleyin. Eforsuz beslenen evcil kedinin ne kadar kilo aldığını kendin gözlemlersin artık. Oturduğu yerde çalışıp günlük 6000 adım bile atmayan insanlar da bir zahmet spor yapsın. Hem sağlıkları, hem fiziksel görünümleri için.

Hayvan olduğumuz için.

Hareketsizlik, tembellik bir de yemeğe kolay ulaşıyoruz hayvanlar yemeğe ulaşmak için çok çabalıyor.

Yo obez kedi, köpek, fare de var.

İnsan biyolojik olarak memeli bir hayvandır.

Hayvanlar hala doğanın onlara biçtiği role devam ettikleri için doğanın onlara verdiği vücut şekli doğal olarak bozulmaz. Hayvanlar her yere yürüyerek yada koşarak gider. Bizim gibi araba, uçak vs. ile değil. Karınları acıkınca çıkar yemek ararlar veya avlanırlar. Bizim gibi kapıya sipariş etmezler. Kısaca insanlar kendi hayatlarını kolaylaştırdığı için harcadıkları kalori miktarı da azaldı. Bu yüzden kilo artışı çok fazla yaşanıyor.

İradenin tanımını yapın ama işin içine din girmesin. Siz dine göre yorum yapıyorsunuz. Dini kanıt almak tartışmanın bilimselliğini bozar.

Enteresan yorumlar geliyor.

Örneğin bir maymun hayvandır. Fakat insan kavramı hayvan kavramından daha nitelikli olduğu için insanı hayvan kategorisine alamayız.

Önceden insanlar avcı-toplayıcı oldukları için atalarımızın bir sonraki yiyeceği ne zaman bulacağı belli değildi. O yüzden yiyecek bulduklarında yiyebildikleri kadar yiyorlardı az önce bahsettiğim gibi bir sonraki avın ne zaman geleceği belli değil. Bu nedenle avlanılan eti veya meyveleri kısaca yüksek kalorili yiyecekleri bulmuşken hiç bulamayacakmış gibi sonuna kadar tüketmek her zaman hayatta kalma içgüdüsü altında tercih olmuştur. Buzdolabı gibi uzun süreli saklama çözümleri olmadığını da unutmamak gerekli. Günümüzde ise insanlar, teknolojisi sayesinde yiyeceğini kontrol altına almış, istediği türdeki yiyeceği, istediği zaman ve istediği miktarda erişebilir hale gelmiştir. Atalarımızdan kalan bu yiyecek biriktirme ihtiyacı hala içimizde bulunan bir hayatta kalma dürtüsü olup yüksek kalorili yiyeceklerden bolca tüketme isteği uyandırıyor. Erişebilmek çok kolay olduğu için kütle kazanmak çok kolay. Doğadaki hayvanlar avdan ava veya bulduğu meyve kadar doyduğu için hiçbir zaman yiyecek konusunda insanlar kadar rahat olamamıştır. Bu yüzden sahibi tarafından aşırı yemek verilen ev kedileri ve köpekleri haricinde hiçbir hayvanda tür normallerinin üstünde kütleler görmek mümkün değil.

Ayilarin insanlar kadar kilo almadigi nasil bir iddiadir?

Ne acidan daha nitelikli insan?

Ayılar doğunca sabit bir kiloyla doğmuyordur. Ayılar, dediler, köpekler vs. hepsi doğduktan sonra yeterince kilo alıyor. İnsanlardaki gibi göbek olmasını falan mı bekliyorsun?

En azından görebildiğimiz, inceleyebildiğimiz ve kayıt altına alabildiğimiz şeyleri kabul ediyoruz. Dinin yeri ayrı, bilim ve biyolojik sınıfların yeri ayrı. Bilim konusunun altında din ve dogma konuşulmaz.

insanlar hayvanların güçlerini işlerine yarar bir şekilde kullanmışlardır narkotikte köpeklerin kullanılması gibi veya yük taşımak için at, eşek ve deve gibi. bir köpeğe uyuşturucu vermek onu uyuşturucuya duyarlı hale getirip daha çok uyuşturucu istemesi durumunu nasıl irade niteliğinde görebiliriz? eş cinsellik ile ilgili söylediğinizi anlayamadım açabilir misiniz?

Hayvanlar ne bulursa onu yiyor ondan olabilir mi?

Metabolizma, keyif ve canlıya göre değişiyor. Keyfimize göre yemek yiyoruz ve doğal yaşayan canlılar gibi sürekli hareket içerisinde değiliz.

Tartışma çıkarmamış ki aksine "Tartışmanın kabalaşmadığı ve usulsüz bir hal almadığı için teşekkür ediyorum" demiş.

Hayır, açıklamamıza rağmen ısrarla daha fazla cevap istemesi. Kanıt ve açıklama yapmışız zaten. Çok uzadığını söylüyorum.

Hayır biz en azından yiyeceğimiz yemeği seçebiliyoruz et, tavuk, ekmek vs. ama mesela köpekler sokakta ne bulursa onu yiyor.

Hayvanlarda irade olmadigini nereden biliyoruz? Pek cok hayvan da benim yapamadigim seyleri yapiyor. Ornegin sirtlan suruleri yaslanmis ve artik kosamayan suru uyelerine yemek goturuyorlar, benzer seyi biz insanlar ne kadar yapabiliyoruz?

Bu irade kavramını açar mısınız? Neden iradeleri yok? Mesela köpekler olasılıklara göre karar verebiliyor. Aynı bizim gibi. Bu iradenin bir göstergesi değil mi ya da eş cinsellik?

kültür dediğimiz şeyi tarih bilim felsefe şekillendirir bizim kültürümüzde neden birini aşağılamak için hayvan sözcüğüne başvuruyoruz? sadece bilimsel olarak bakmamalıyız herşeye bilim dediğimiz deney ve gözleme dayandığı gibi büyük bir kısmı teorilerdir.

Haklısın. Ama yeni normalde sağlıklı kilolarda onu demek istiyorum.

Siz özel yetiştirilen hayvanlardan bahsediyorsunuz. Doğaya baktığımız zaman hayvanlar içi yardımlaşma, ayrıca bal arıları. Bal arılarında gözlemlenmiş ki bazı bal arıları bilişsel haritalara sahip yani uzun yol yerine kısa yolu tercih edebiliyor. Ya da bazı hayvanların avlarını saklaması olaysal yorumlaya varmaz mı?

Gayet de diyoruz. İnsan, Hominidae ailesinin, Homo türünün Sapiens alt ırkından olan memeli bir hayvandır. Sendeki beyin aynı yapıda senin gibi memeli hayvanlarda da var, tek farkı sendeki beynin bazı bölümleri çok gelişmiş ve bilişsel düzeyi daha yüksek. Sendeki sindirim sisteminin aynısı, senin gibi beslenen diğer türlerde de var. Sendeki solunum sisteminin aynısı memeli diğer hayvanlarda da var. Sendeki dolaşım sisteminin aynısı diğer hayvanlarda da var. Sendeki sinir sisteminin aynısı diğer memelilerde var. Dolaşım, sindirim , boşaltım, solunum sistemlerin aynı, üreme sistemin aynı, aynı organlar sende ve diğer memelilerde aynı işlevleri yapıyor. Buna rağmen sen hayvan olmadığını, üst ırk falan olduğunu mu sanıyorsun? Tabii sen aynı olan bu sistemlere sahip olamayıp direkt mekanik yapıda üretilmiş bir bireysen bilemeyiz. Senin daha yüksek bilişsel güce sahip olman, senin biyolojik sınıfını değiştirmiyor. Bunun tartışması falan yok, biyolojik sınıflandırma belli.

Bu konuyla benim bildiğim en ünlü makalelerden biri bu; Science | AAAS science. sciencemag. org İsteyen inceleyebilir.

Sen alma kardeş bilim alıyor.

Gerçeklik kanıtlanmış bilimden oluşur zaten. Kanıtlanmış yada matematiksel ispatları olan şeyleri gerçek olarak kabul ediyoruz. Bilimsel olmayan verileri nasıl kanıt olarak ele alabiliriz? Ben burada bilim %100 doğru demiyorum ama kanıtlar ortada.

Hareketsizlik. Bir de hayvanlarda pek keyif için yemek yeme gibi bir mevzu yok galiba. Bir ayı, iki öğün arası abur cubur yer mi? Sanmam.

Her hayvanın farklı yönleri diğerlerinden fazla gelişmiş olmasını kabul ediyorum. Şahit olduğum olay köydeki eşeğin su ve ev arasındaki yolu kendi kendine gitmesi. Bunları kabul ediyorum fakat insanı sadece bilimsel olarak "şudur" diyemeyiz. Bunları irade olarak kabul edemeyiz. İnsanın eşrefi mahlukat olduğu gerçeğini hatırlamak gerek. Salt akılla düşünülen yalnızca aklı tatmin eder salt duygusal olan yalnızca duyguyu tatmin eder salt ruhsal olan sadece ruhu tatmin eder insan bu özelliklerini salt kullanamaz.

bir hayvanın yapamayacağı bir çok şeyi yapamıyor musunuz? iradeniz var sizin.

Yani 1 dakika koşup, avını yakalarsa yiyebilen çoğunlukla sırtlanlara kaptıran çıta nasil kilo alsın ki kanka

Konuya tartışma yaratmak için mi geldin? Boş boş uzadı konu. Haksız olduğunu bilmene rağmen hala saçma sapan şeyler yazıyorsun.

Fark ettiyseniz tek kilo alan hayvanlar biziz. Ayılar da kilo alır ama insanlar kadar çok değil. Peki biz neden kilo alıyoruz? Son düzenleyen: Moderatör: 26 Ağustos 2021

Hayır, hepsi kilo alabilir. Sen evine kedi/köpek/ayı/kaplan getirip gece gündüz fazla besle, bakalım 1 yıl sonra ne kadar şişmanlıyor gör. Bizim bu konuda bu kadar yaygın kilo almamızın bazı ek nedenleri var: Doğada yaşayan bir hayvan hayatta kalmak için sürekli hareket edip yemek arar. Biz ise bunu yapmayız, çoğumuzun işi nedeniyle hayatı ekstra hareketsizdir. Doğadaki bir hayvanın bir yiyeceği aylarca saklayacak ve stoklayacak imkanı yok. Biz ise bunu yapıyoruz, ihtiyaçtan fazlasını elimizde tutunca ihtiyaçtan fazlasını yeme alışkanlığı edinebiliyoruz. Not: Ayrıca insanlar memeli sınıfından bir hayvan türüdür. Beyninizin işlem yapma kapasitesi daha fazla diye biyolojik bir sınıfın dışında kalmıyorsunuz.

Yemeğe kolay ulaşmak. Sürekli avlanması gereken hayvanın kilo alması gibi bir durum söz konusu olamaz. Kilonun sebebi rahatlıktan. Örneklemek gerekirse evde bakılan kedilerin çoğu olması gerekenden daha kilolu.

İnsanlar da öyle değil mi?

Ben gerçeklerimi sadece bilimle sınırlı tutmama taraftarıyım. Siz yalnızca bilimselliği gerçek olarak kabul ediyorsanız tartışmanın lüzumu yok. Tartışmanın kabalaşmadığı ve usulsüz bir hal almadığı için teşekkür ediyorum. iyi günler.

Neden insanları hayvan niteliğinde değerlendiriyorsunuz? Sorunuzun cevabı ise insan güdülerine aykırı davranabilir ama hayvanlar güdülerinin esiridir.

İnsanlar bazen keyfi için ve gereğinden fazla yiyebiliyor. Fakat hayvanlar sadece ihtiyacı kadar yiyorlar. Birde biz hareketsiz, hayvanlar sürekli hareket içindeler.