okunarak elde edilebilecek bi meslek istiyorsan, şimdi pc yi mc yi sktr et adam akıllı çalış sınavına... bilgisayar mühendisliğine giden adamların çoğu bi poh bilmio, ben ondan daha ii biliyom diye düşünebilirsin gayet normal. nce kazan, sonra fülüt mü çalıyon akordiyon mu farketmez

Kim düşünmüyorki?

: programlama dili bilmenin sana bi faydası dokunmaz. iyi algoritma kurman lazım. çalışkan olman lazım. katılıyorum. algoritmayı çzmüşsen her dilde yazarsın çoğu programı... temel komutları ğreniceksin araştırıcaksın yapıcaksın projeni. nemli olan algoritma. kullandığın dil de nemli tabi ki her dilin belirli avantajları var. bunları iyi süzüceksin en uygun olanı seçiceksin.

Ben de kucukken pilot olmayi dusunurdum. Ne kadar masum gunlerdi... Bence bosver programlama dillerini, oys mi oss mi ne zikkimsa ona calis. while (1<2)

hocam en iyi bilgisayar muhendisi olmak istiyosan iyi bi okul ve ordada cok iyi bi ortalama ile cikman lazim ayrıca okudugun okul %100 ingilizce olması cok yararına otur sımdı fizik kimya mat calis lys midir nedir ona gir uniye gecince en iyi okul bile olsa herkes bi yonden sıkıntılı kimi kimya diye kimi fizik hepsi tam olsun sonra baslarsın adam akıllı programlamaya iyi de bi ortalama yuksek lisansa cıkarsın stanford mit caltech falan sonrasında google mi istersin ibm mi ne istiyosan basvur olmadı kendi isini kur ayrıca bi noktada yanlıssın bilgisayar muhendisi sadece kod yazan kisi degildir bunun farkına var olmassa da unide rahatca farkedersin :D

: Forcarbon, C#, PHP, MySQL ğrenmeye bak şimdiden. sınavlarda nemli ama üniversitede "duydugum kadarıyla" anadolu lisesinden falan hiç bi bok bilmeyip gelenler var. kendini şimdiden geliştirmeye başlamazsan tıkanır kalırsın. aslında dediğn doğru 16 yaşına kadar zaman kaybı ama bunları hiç düşünemeyenlerde var, teşekkürler yorumun bilgilerin için dikkate alıcam :) liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

: bu arada "çok geç kaldın olm" diyen arkadaşlar; ben kocaeli anadolu lisesinde okuyorum ve her sne eski mezunlar gelir bir bilgisayar mühendisi var serdar semen diye, bu adam üniye kadar inek gibi çalışmış boğaziçi tutturmuş ordan sonra başlamış programlamaya şu anda yapıkredide o pos cihazlarınn sunucularınn vs yazılımlarını kodlyana gurbun başı, sizce bu adam çok mu geç kalmış? Edindiğim bir tecrübem var ki konuşuyorum. Son cümleni anlamadım. =)

: Pc mühendisi olabilmen için ygs ve lys den iyi bir puan alman yeterli... Pc ile uzaktan yakından alakası olmayan pc ye windows bile kuramayan insanlar pc mühendisi olabiliyor anlayacağın programlama dili kasmakla bir alaka yok. Zaten pc mühendisliği okurkende ağırlıklı olarak matematik greceksin. Eğer illa olacam diyosan lisede grdüğün derslere çalış lys de iyi bir puan yap olay bundan ibaret. eğer bi adam kod yazamıyorsa bilgisayar mühendisi değildir, dediğin gibi format atmayı bile bilmeyen bi bilgisayar mühendisinin aldığı maaş bellidir 500 den veya 1000 den fazla rakam alamaz, ben diyorumki bilgisayar mühendisi değil, iyi bir bilgisayar mühendisi olmak istiyorum, bilgisayar mühendisi olupta ben bilgisayar mühendisi değilm aslında demek ezikliktir ben bu eziklikten bahsetmek istemiyorum :) ,, yorumun için teşekkür ederim :) liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

: her meslek icin gecerlidir ornekte goruldugu gibi bebenin biri cikar 3 5 yıl oyun oynamistir sadece pc de sonra interneti kesfetmistir hack falan sonra oo bilg. muh. benim kadar bilmez demeye baslar bırakin bunlari. he o adam mal ondan muhendislik unvanini aldi. Hadi abicim gidin kumda oynayin. Gecti o devirler eskiden di 3 5 tane bilgisayar olurdu koca mahallede tmm dersin bunun meraki. simdi cocuklar oylemi bilgisayara meragi olmayan cocukmu var. bu tiplerdende cok var ayrica bu tur cumleleri kullanan insanlarin %90 u kendi eziklerini kapatmak icin girer boyle dialoglara. kısacası hoş degil szlerine dikkat edersen sevinrm liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

: x3uqm4 bunu yazdı: bu yasa kadar ortaya hic bir proje koyamadin mi? Yada bi dil uzerinde yogunlasmadin mi? Gec kalmi$sin bence. ben 12 yasinda visual basic'e baslamistim. 16 yaşına kadar bişey yaptı yaptı, yapamadı geçmiş olsun diyorsun yani. Negatif insan diye iyi tanımlamışsın kendini hocam :D Yok hocam yle demek istemedim. 16 Yaşına kadar vakit kaybı yaşamış bence. mesela liseye başlamadan vb ğrenebilirdi. vb basit bi dil zaten. =)

peki bul hatta msn adresinide paylas sıkıntısı neymis neden okumuyomus ben bi sorayim. Anlatmak istedigim acik ve net yeterlilikleri belli yontemlerle ispat olmus ve bunun neticesin belli akdemik sıfatlar almis kisilerden bahsediyoruz. Bilgisayarci degil bilgisayar muh. , elektrikci degil eletrik gibi muh gibi anlams olmaniz gerekli. Ona aşık olmak, cehennemde çakmaklara gaz doldurmak gibi bir şeydi...

şuan lise2 deyim derslerimiz okadar ağır değil idare ediyorum, boş zamanlarımda bu programlama dillerinden hangilerini geliştirmeliyim? liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

: her meslek icin gecerlidir ornekte goruldugu gibi bebenin biri cikar 3 5 yıl oyun oynamistir sadece pc de sonra interneti kesfetmistir hack falan sonra oo bilg. muh. benim kadar bilmez demeye baslar bırakin bunlari. he o adam mal ondan muhendislik unvanini aldi. Hadi abicim gidin kumda oynayin. Gecti o devirler eskiden di 3 5 tane bilgisayar olurdu koca mahallede tmm dersin bunun meraki. simdi cocuklar oylemi bilgisayara meragi olmayan cocukmu var. bu tiplerdende cok var ayrica bu tur cumleleri kullanan insanlarin %90 u kendi eziklerini kapatmak icin girer boyle dialoglara. kısacası hoş degil yazılım devini başkasına paralı yaptırmak için, yazılımcı arayan bilgisayar mühendisliği okuyan eleman halen bulabilirim.

15 yaşındayım, c# ile ilgileniyorum, sağlam bir keyloggerım yarıda kalmış bir ratım , irili ufaklı bir çok projem var, kısacası orta düzey uygulamalar geliştirebiliyorum, algoritmamda iyidr, bende senn gibi meraklıyım bilgisaayara, herneyse şimid bu sektrde diplomasız işe girilmiyor mu? benide hedefim mühendislik ama, bana gre üniversitenin o kadar bir nemi olmaması lazım, sonuçta bilgiye gre işe almıyorlar mı?, ben derslerime pek nem vermiyorum, kıyıtıktan bi üniversitede okurum çakma da olsa bi diploma alırım, sonra kendimi yazılıma veririm diyorum?

: fazla gazlamışlar katılıyorum liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

derslerine konstanre ol. Üniversitenin mühendislik blümünü kazanınca 4+1 yıl boyunca programlama kasarsın merak etme

: angels_demos bunu yazdı: ya bi git hocam ya. ben html'i o pcnet gibi dergilern verdikleri cd'lerden ğrendim.html sayfaları şeklinde hazırlanıyordu. sonra aştım kendimi yinede byle bi gt kalkması yaşamadım. ki bunu 7. sınıfa doğru yaptım. Zaten kalkması gereken bir durum yok da sonradan ksldirmislar ki tavsiye isteyen bi arkadasa sacma sapan yorum yapmissin. @manyakiteşekkürler yazıcağımı yazmışssın liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

hocalar neden mallardan rnek veriyorsunuz ki? Konuyu açan arkadaşım. Sen derslerine çalış. Ünivesite hayatında ise tamamen kendini mesleğine ver bu kadar basit.

yaşın müsait. başkalarının heves kırıcı yada aşırı gaz yorumlarını ciddiye almadığın sürece başarılı olabilirsin. tabi ciddi şekilde emek vermen gerekir. senin yaşlardaki birine "çok çalışman lazım" nasihatı vermek pek hayırlı değil. o yüzden şyle bir ekleme yapıcam. çok çalışacaksın; ama severek çalışacaksın. vakitin, verdiğin emeğin miktarını anlamayacaksı bile.

programlama dili bilmenin sana bi faydası dokunmaz. iyi algoritma kurman lazım. çalışkan olman lazım. ftw

: http://www.ceng.metu.edu.tr/ ucoluk/bm/ Şuradaki yazıyı okuyabilirsin arkadaşım, işine yarayacak bilgiler bulacağından eminim. Yazıyı yazan kişi Odtü bilgisayar mühendisliği blümünde bir profesr, baya sağlam kariyeri olan bir kişi.. Bize ilk derste, "hayatınızda klavyeye dokunmamış da olsanız bu blümden en iyi şekilde mezun olacaksınız" da dedi aynı zamanda... Ben de yukarıdaki blümde okuyorum, gelirken programlama dili falan bilmeden geldim. Sadece bilgisayarla haşır neşirdim, çzüm üretirdim sorunlara ondan da ileriye gitmedim kendi adıma. ilk yılın sonunda sadece scheme ve C dillerini ğrettiler, C yi iyi derecede ğrendim. Yazın java baktım biraz, inan çok rahat anladım, çorap sküğü gibi geldi. Bazı arkadaşların bahsettiği, değindiği konu çok doğru yani. Programlamayı çok rahat ğrenirsin, iyi bir temelle hepsini alt edersin. Ama sen en iyisi olmak istiyorsan en iyi okullara gitmen gerek!!! Son szüme dikkat et, bunu bizzat yukarıdaki prof sylüyor. Gelelim eğitime, kesinlikle programlama dili ğretmeye hevesli değiller blümde. 2. dnem C ğrettiler, onun mantığına gre diğer dilleri ğrenmek sana kalıyor. Sadece yapılarına gre, diller hakkında bazı bilgileri, temel ayrılıklarının üzerinde duruyorlar. Dersler matematik üzerine, matematiğe bir defa çok iyi çalış. Zaten yeni puanlama sisteminde bilgisayar mühendisliği tercih edeceksen matematiğin katsayısı daha fazla oluyor sanırım. Çok insan var matematik blümünden bizim blümde çap yapan, en rahat yapılabilen çap lardan birisi. Bir arkadaş da bilgi seviyesinden bahsetmiş, günümüzde çok yanlış bir kanı bence. Mühendislikte en nemli şeylerden birisi marka değeridir. Çünkü iyi bir üni den mezun olmuş olman demek, alanında uzman hocalardan alınan bir eğitim demek. Ki bu bence de çok nemli. Sen kendi çabalarınla aradaki açığı kapatamazsın diye düşünüyorum. İyi bir marka için de Türkiye de ss den çok iyi bir puan alman gerekiyor maalesef. Sevsen de sevmesen de çalışmaya başlamanı neririm :) Bir arkadaşın bahsettiği olimpiyatlar var, girebiliyorsan gir. Blümde var 5-6 eleman yle, yata yata geçtiler C dersinden falan. Benim gbeğim çatladı işi kapana kadar :) Uzun ama umarım sana fikir veren bir yazı olmuştur, başarılar dilerim :) uzun olması benim için daha nemli, kimileri kısa ama rencide edici laflar soyleyip yorum atmak için atıyolar.. yazın için teşekkür ediyorum dikkatlice okudum.. almam gereken bilgiyi aldım teşekkürler tekrar :) liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

erdal demirkıranı okudun galiba bu arada pcyi açmayı bilmeyen bilg muh. geyiğinden sıkıldım artık :| not: mak müh. okuyorum ben yanlis anlamayın. "Derviş Yunus bu szü eğri büğrü syleme, Seni sorguya çeker bir Molla Kasım gelir."

: manyaki bunu yazdı: Hocam delphi nin modası geçti geçiyo haberin olsun. Kullanıp harikalar yaratanlar tabi ki vardır ama yeni dillere ynelip yeni projeler geliştirmek seni daha ileriye gtürür. Ben mesela groovy ve lua üzerine çalşıyorum. Henüz 2. sınıfta olmama rağmen küçük de olsa bi şirketten azımsanmıcak bir maaş ile part-time çalışma teklifi aldım. İnan sırf lua sayesinde. Ben sana şuan için pc ile alakanı kesip sınavlarına güzelce hazırlanıp iyi bir üniversitenin bilg. müh. blümüne kapağı atmanı ardından kendini geliştirmeni tavsiye ederim. Buna bol bol zamanın olcak zaten girdikten sonra. 2 senede yazılım adına kendine çok şey katamazsın ama 2 senede çalışıp girceğin üniversite sana çok şey katar inan. dediklerin gerçekten çok nemli şeyler teşekkür ediyorum :) Üniversiteyi bitirene iş garantisi vermiyorlar. Birinci bile bitirseniz iş garantisi yok, kendini yenileyen daha çok çabalayan daha çok kazanıyor, bende bu teoriden yola çıkarak şimdiden kendimi geliştirmem lazım dedim ama, " Buna bol bol zamanın olcak zaten girdikten sonra Hocam birisi demiş ki ben 12 yaşında başlamıştım geç kalmışsın falan alınmasın ama gerçekten güldüm. ) 12... 16... bu yaşlar nedir ki sanki herşey bitmiş gibi konuşulmuş ama... Asıl kendine birşey katılması gereken yaşlar 18inden sonra. 18ine kadar elinden geleni yapıp girebilceğin en iyi yere gireceksin, 18inde de tam birşeyleri ğrenip yaratıcılığını kullanma dneminde projelerini hayata geçirceksin. Sen yine bir oturup düşün ama dediğim gibi 2 yılda kendi kendine ğrenebilceğin şeyleri iyi bir üniversitede bilgili bir hocaya yapışarak 1 senede ğrenebilirsin, girdiğin üniversitede yanına kar kalır :) since 2005 // tbt

ben ne bilgisayar mühendisleri grdüm bilgisayara hard disk takamayan :S edüt : harddisk

sendekinin bir benzeri bende de vardı. lise 2'de php+mysql+python'la oyun yazmıştık arkadaşla bir yarışmada da birincilik dülü almıştık. bir tarafımız kalkmıştı açık sylemek gerekirse ama şimdi düşünüyorum da o kadar da nemli değil. üzerinden çok geçmedi ss'ye bu sene girdim şimdi koç üniversitesi bilgisayar blümündeyim ve benim neler bildiğim, neleri yaptığım ve neleri becerebileceğim kimsenin umrunda değil ve bu normal. o yüzden ne kendini kas birşeyler ğrenebileceğim diye ne de kendini diğer insanlardan üstün gr. bu arada şunu da syleyeyim oyun projesi için etohum diye bir cemiyet var ona katılmak için adamların mecidiyeky'deki ofisine gittik. iyi hoş güzel dedi adam beğendi ancak dersleriniz varken nasıl bu işin yatırımcısıyla, reklamıyla, server'ıyla uğraşacaksınız dedi, hallederiz dedim ama adam hiç de umutlu bakmıyordu yüzüme. düşün yani 18 yaşındaki girişimciye bile nasıl bakıldığına. . . .. . ... .

gordugum en kotu mantik bilgisayardan anliyorum muhendis olucam... bu arada hocam su bilgisayar ogretmenlerinden daha iyi bildigini hisediyormusun hata onlarda demis iyi guzel ama bilg. muh. olmak icin bi neden degil cunku onlarin bildikleri seyler ve senin su an bildigin seyler bilg. muh. bolumunde degil ogrenmek adlari bile gecmiyor... ama eger matematik yada fizik ogretmenin bilg. ogretmenlerin gibi bi sey idda ediyorsa yada en azindan sen hisediyorsan lutfen bilgisayar muhendisi bolumune gir bilg. muh. ol edit: bu arada ben bilgisayar hakkinda programlama dileri vs bilg. muh. girmeden once daha cok bildigimi hissediyorum simdi baska seyler uzerine uzmanlastim : )

şuanda o kadar kasma bence. ama illa ğrencem diyorsan vb ğren 2 yıl idare eder zaten ağır program yapıp dünyayı kurtarmicaksın :)

Şu anda ufakda olsa bir bilişim firmasında yazılım yapıyorum. Lise mezuyum haspel kader Bilgisayar Prog. blümü kazandım girdim şu anda onuda okuyorum uzaktan. Sana tek diyeceğim Mühendis olmadan bi zkim olmuyor. Her ne kadar harikalar yaratsan çalışkan olsanda hayattaki en kolay şey programlama dili ğrenmek. Sadece internetteki güncel haberleri takip et neler oluyor neler bitiyor diye bilişim, yazılım, teknolojiyi takip et olaylara fransız olma dersini çalış ki sen anadolu lisesinde okuyorsan boş çocuk değilsin. Sonra gir bi bilgisayar mühendisliği blümüne 2 yılda en az 1 yazılım dilinde uzmanlaşırsın sonrada zel sektr seni her dilde uzman yapar zaten. 1 diplama herşeye bedeldir. Benimle aynı işi yapan adam benden 2 kat fazla para alıyor, sıfatı var "Bilgisayar Mühendisi"... herkes programcı olmak zorunda değildir, lütfen bir zorunluluk gibi programlama dilleri ğrenmeye çalışmayın. yabancı dil filan ğrenin amq.// s. kimin etini yerim, kasaba minnet etmem.// ince düşünene kalın girer.//

her meslek icin gecerlidir ornekte goruldugu gibi bebenin biri cikar 3 5 yıl oyun oynamistir sadece pc de sonra interneti kesfetmistir hack falan sonra oo bilg. muh. benim kadar bilmez demeye baslar bırakin bunlari. he o adam mal ondan muhendislik unvanini aldi. Hadi abicim gidin kumda oynayin. Gecti o devirler eskiden di 3 5 tane bilgisayar olurdu koca mahallede tmm dersin bunun meraki. simdi cocuklar oylemi bilgisayara meragi olmayan cocukmu var. bu tiplerdende cok var ayrica bu tur cumleleri kullanan insanlarin %90 u kendi eziklerini kapatmak icin girer boyle dialoglara. kısacası hoş degil Ona aşık olmak, cehennemde çakmaklara gaz doldurmak gibi bir şeydi...

Açıkcası birileri aman bırak birileri off manyak devam et der ki morelin hevesin kırılır. Sana nerim 3 puanın olduğunu düşün 2 puanını derslerine ver zellikle matematik 1 ve 2 fen derslerini de yle tabiki zaten bi kaç seneye kalmaz sistem bi daha değişir o yüzden bilindik şeylerden şaşma mat her zaman nde vesselam geriye kalan 0.5 puanı pc'ye diğer kalanı da eğlence hayatına ver. Kısacası eğer şimdiden ipi sağlam tutarsan ileride kpek ayaklandığı ve seni sürüklemeye kalktığı zaman ipi kaçırmazsın ve rahatlarsın. yle ğrenciler grdüm ki son senenin son aylarında çalışarak bir yerlere gireceklerini sanıyorlar ama çalışmadan hiçbirşey olmaz. En basiti hiçbirşey yemeden tuvalete gidemezsin yle düşün. Boş bağırsak ile foseptik dolmaz. Dağınık yazıyorum ama yine şunu belirteyim bazı blümler vardır yetenek ister ve nceden bilgi ister ki senin istediğin de o blümlerden. Çok inek olman ya da 590 puan ile girmen birşey ifade etmez nemli olan pratik zekan ve yaratıcılığındır. Tedbirsiz abdest bozmaya oturan, domala domala taş arar.

bu yasa kadar ortaya hic bir proje koyamadin mi? Yada bi dil uzerinde yogunlasmadin mi? Gec kalmi$sin bence. ben 12 yasinda visual basic'e baslamistim. =)

hoca bırak programlamayı şunu bunu. matematik 1-2 (blüm1 blüm 2) süper tesi yap. Fizik dersini kuvvetli yap. diğer derslerini mükemmel yap. Mühendislik blümü kazan üniversitede. Sonra üniversitede kas ne yapıcaksan

Hocam delphi nin modası geçti geçiyo haberin olsun. Kullanıp harikalar yaratanlar tabi ki vardır ama yeni dillere ynelip yeni projeler geliştirmek seni daha ileriye gtürür. Ben mesela groovy ve lua üzerine çalşıyorum. Henüz 2. sınıfta olmama rağmen küçük de olsa bi şirketten azımsanmıcak bir maaş ile part-time çalışma teklifi aldım. İnan sırf lua sayesinde. Ben sana şuan için pc ile alakanı kesip sınavlarına güzelce hazırlanıp iyi bir üniversitenin bilg. müh. blümüne kapağı atmanı ardından kendini geliştirmeni tavsiye ederim. Buna bol bol zamanın olcak zaten girdikten sonra. 2 senede yazılım adına kendine çok şey katamazsın ama 2 senede çalışıp girceğin üniversite sana çok şey katar inan. since 2005 // tbt

fazla gazlamışlar DOM..

benimde en büyük hayalimdi. ama şimdi kimya okuyorum. gelene gidene format atıyorum. bütün hevesimi alıyor. pişman değilim : P senin bilgisayar sevdan hobi bence. tutku manasında ayrıca şeyhimizin kendi hakkında yazdığı yazı gibi yazmışın aynı Anlayana sivrisinek saz, anlamayana sazı soksan az...

: Pc mühendisi olabilmen için ygs ve lys den iyi bir puan alman yeterli... Pc ile uzaktan yakından alakası olmayan pc ye windows bile kuramayan insanlar pc mühendisi olabiliyor anlayacağın programlama dili kasmakla bir alaka yok. Zaten pc mühendisliği okurkende ağırlıklı olarak matematik greceksin. Eğer illa olacam diyosan lisede grdüğün derslere çalış lys de iyi bir puan yap olay bundan ibaret. Hocam haklısın yazılım ğrenmenin zor bir yanı yok biraz kasarak halledilebilecek şeyler. nemli olan algoritma mantığını çok iyi kavramak ve yaratıcı olmak. since 2005 // tbt

kısacası bilgisayarla olan geçmişimi anlatmak istiyorum ilknce,, 4 yaşındayken bilgisayarla içli dışlı olmuştum, 4 yaşında küçük oyunları oynar, kendi adımı soyadımı yazabilicek kapasitedeydim, gittikçe bilgisayara olan merakım artıyodu telefoncu dükkanımz vardı telefonlara melodi oyun yükleyip kendi paramı kazanıyodum 6-7 yaşındayken,, 8-9 yaşlarında 10 parmak ğrendim, bilgisayarın oyundan ibaret olduğunu düşünüyodum taaki bizim dükkanda z abim diyebiliceğim bi kişi bana format atmayı, delphi gibi programları ğretene kadar , hack beni cezbeden kelimeydi bunun üzerine çok araştırmalar yaptım çok denedim ve o yolda çok tecrübe edindim, o şu bu derken şuan mühendisim diye geçinen birçok kişiden daha fazla bilgim olduğunu düşünüyorum. ortaokulda bilgisayar derslerimize giren 2-3 ğretmenden daha iyi bilgim olduğunu kendileride soylemişti bi yardım istediklerinde gelip beni bulurlardı.. anadolu lisesi ğrencisiyim ve hala burdaki bilgisayar ğretmeninden daha fazla bilgim olduğunu düşünüyorum, derslerim gayet iyi hedefim bilgisayar mühendisi olmak değil en iyi bilgisayar mühendisi olmak, ben bu işe küçük yaşta gnül koydum ama bunu geliştirmek için sizlere danışmak istiyorum.. şimdiden c++ , Delphi, java gibi programlama dillerini ğrenip kendimi geliştirmem gerektiğini düşünüyorum, nerden başlamam gerektiği konusunda karar veremedim, sizlerin düşüncelerinz benim için çok değerli saygılar.. teeşekkürleredit : lise2 ğrencisiyim yaşım 16 liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

sen pc mühendisliğini programlama kasmayla aynı anda kazanılacak bişey sanıyosan daha ğreneceğin şeyler var. Eşşek gibi ss kas istediğin yere girince ne bok istiyosan ğren. Bu arada ne konuda çok bilgilisin? ğretmenlerini sayma bile. Onlar eğitime 4 yıl nceki sistemle başladıkları için kendini biraz ilerde grmen normal rapid premium alacak para çalana hırsız deniyor ama rapid premüumun kendisini çalana hırsız denmiyor. neden?

: sendekinin bir benzeri bende de vardı. lise 2'de php+mysql+python'la oyun yazmıştık arkadaşla bir yarışmada da birincilik dülü almıştık. bir tarafımız kalkmıştı açık sylemek gerekirse ama şimdi düşünüyorum da o kadar da nemli değil. üzerinden çok geçmedi ss'ye bu sene girdim şimdi koç üniversitesi bilgisayar blümündeyim ve benim neler bildiğim, neleri yaptığım ve neleri becerebileceğim kimsenin umrunda değil ve bu normal. o yüzden ne kendini kas birşeyler ğrenebileceğim diye ne de kendini diğer insanlardan üstün gr. bu arada şunu da syleyeyim oyun projesi için etohum diye bir cemiyet var ona katılmak için adamların mecidiyeky'deki ofisine gittik. iyi hoş güzel dedi adam beğendi ancak dersleriniz varken nasıl bu işin yatırımcısıyla, reklamıyla, server'ıyla uğraşacaksınız dedi, hallederiz dedim ama adam hiç de umutlu bakmıyordu yüzüme. düşün yani 18 yaşındaki girişimciye bile nasıl bakıldığına. teşekkürler yazılım için kasmaktansa derslerime odaklanmalıyım daha çok, http://www.bilgisayarmuhendisleri.com burayı okudum, bilgisayar mühendisi olmayı düşünenler için okumanızı tavsiye ederim liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

Sayısal derslerine ağırlık vermen gerekiyor yoksa bilgisayar bilgin bir işe yaramıyor 14 yaşında TD Remote Admin yapmıştık =D

yarını grmeden gelecek hakkında konusmak anlamsız hocam bana gre.. ama hedefin buysa, hayırlısı..

ncelikle bir çok insanın yaptıgı hatayı yapıp PC mühendisligi demedigin için seni tebrik ederim:) Soruna gelince. Bilgisayar Mühendisligide diger tüm Mühendislik dalları gibi analitik düşünme ve en etkili çzümü bulmak üzerine bir daldır. Hevesini kırmak gibi olmasın ama blüm de ilk 2 yıl çok agır bir matematik, elektronik ve teorik bilgisayar dersleri grüceksin. Şu anda seni hiç birşey bunlara hazırlayamaz:) ama eger hedefin buysa derslerine adam gibi çalışırsan iyi bir puanla iyi bir üniversiteye girersen zaten %50 başarmış olursun. Tabii ki yazılım, network, sistem gibi konularda kendini geliştir bunlar sana üniversitede olmasa bile ilerde çok işine yarıcak şeylerdir ama asla derslerinin nüne geçmesine izin verme. Mühendis kahveyi projeye dnüştüren bir insan evladıdır.

ben şuanda hiçbi progrmalama diline ihtiyaç duymadım çünkü herşey zaten var. ss yi geçtikten sonra ama alayının anasını ağlatmayı düşünüyorum. bence sende yle yap ss ye ynel

http://www.ceng.metu.edu.tr/ ucoluk/bm/ Şuradaki yazıyı okuyabilirsin arkadaşım, işine yarayacak bilgiler bulacağından eminim. Yazıyı yazan kişi Odtü bilgisayar mühendisliği blümünde bir profesr, baya sağlam kariyeri olan bir kişi.. Bize ilk derste, "hayatınızda klavyeye dokunmamış da olsanız bu blümden en iyi şekilde mezun olacaksınız" da dedi aynı zamanda... Ben de yukarıdaki blümde okuyorum, gelirken programlama dili falan bilmeden geldim. Sadece bilgisayarla haşır neşirdim, çzüm üretirdim sorunlara ondan da ileriye gitmedim kendi adıma. ilk yılın sonunda sadece scheme ve C dillerini ğrettiler, C yi iyi derecede ğrendim. Yazın java baktım biraz, inan çok rahat anladım, çorap sküğü gibi geldi. Bazı arkadaşların bahsettiği, değindiği konu çok doğru yani. Programlamayı çok rahat ğrenirsin, iyi bir temelle hepsini alt edersin. Ama sen en iyisi olmak istiyorsan en iyi okullara gitmen gerek!!! Son szüme dikkat et, bunu bizzat yukarıdaki prof sylüyor. Gelelim eğitime, kesinlikle programlama dili ğretmeye hevesli değiller blümde. 2. dnem C ğrettiler, onun mantığına gre diğer dilleri ğrenmek sana kalıyor. Sadece yapılarına gre, diller hakkında bazı bilgileri, temel ayrılıklarının üzerinde duruyorlar. Dersler matematik üzerine, matematiğe bir defa çok iyi çalış. Zaten yeni puanlama sisteminde bilgisayar mühendisliği tercih edeceksen matematiğin katsayısı daha fazla oluyor sanırım. Çok insan var matematik blümünden bizim blümde çap yapan, en rahat yapılabilen çap lardan birisi. Bir arkadaş da bilgi seviyesinden bahsetmiş, günümüzde çok yanlış bir kanı bence. Mühendislikte en nemli şeylerden birisi marka değeridir. Çünkü iyi bir üni den mezun olmuş olman demek, alanında uzman hocalardan alınan bir eğitim demek. Ki bu bence de çok nemli. Sen kendi çabalarınla aradaki açığı kapatamazsın diye düşünüyorum. İyi bir marka için de Türkiye de ss den çok iyi bir puan alman gerekiyor maalesef. Sevsen de sevmesen de çalışmaya başlamanı neririm :) Bir arkadaşın bahsettiği olimpiyatlar var, girebiliyorsan gir. Blümde var 5-6 eleman yle, yata yata geçtiler C dersinden falan. Benim gbeğim çatladı işi kapana kadar :) Uzun ama umarım sana fikir veren bir yazı olmuştur, başarılar dilerim :) Şu alacalı bulacalı yeryüzünde bir adam dolaşır, ne zengin, ne yoksul, ne mümin ne kafir, yaltaklanmaz hiçbir hakikate, saygısı yok hiçbir kanuna... Şu alacalı bulacalı yeryüzünde, bu yiğit ve hüzünlü adam kim ola?

yorumlarınız için nekadar teşekkür etsem azdır, burda gelip tecrübelerinizi bilgilerinizi paylaşıyosunuz ve bu benim belki geleceğimi etkiliycek.. hepinize teşekkür ediyorum tekrardan, en mantıklısı derslere yüklenmek, kendimi sıkmadan zevkle ders çalışmak, üniyi kazanınca zamanım olucaktır kendimi geliştirmek için.. saygılar. liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

merhaba dünya yazdıysan doru yoldasın

: bu yasa kadar ortaya hic bir proje koyamadin mi? Yada bi dil uzerinde yogunlasmadin mi? Gec kalmi$sin bence. ben 12 yasinda visual basic'e baslamistim. 16 yaşına kadar bişey yaptı yaptı, yapamadı geçmiş olsun diyorsun yani. Negatif insan diye iyi tanımlamışsın kendini hocam :D since 2005 // tbt

Pc mühendisi olabilmen için ygs ve lys den iyi bir puan alman yeterli... Pc ile uzaktan yakından alakası olmayan pc ye windows bile kuramayan insanlar pc mühendisi olabiliyor anlayacağın programlama dili kasmakla bir alaka yok. Zaten pc mühendisliği okurkende ağırlıklı olarak matematik greceksin. Eğer illa olacam diyosan lisede grdüğün derslere çalış lys de iyi bir puan yap olay bundan ibaret.

: Ben de kucukken pilot olmayi dusunurdum. Ne kadar masum gunlerdi... Bence bosver programlama dillerini, oys mi oss mi ne zikkimsa ona calis. hoca haklı... programlama dili ğrenmen seni mühendis yapmaz. lys ye çalış. üni. kazan ondan sonra araştır hangi dili ğrenecksen ğren

: fazla gazlamışlar ya hocam yazmıyım yazmıyım dedim de konularda şu cevabı çok sık grmeye başladım "Gazlamışlar." Ne var ki gazlamışlarsa kimse gazı yiyip iştahla çalıştıktan sonra sanmıyorum ki pişman olsun tüh çalıştık yeni birşeyler ğrendik diye. Gazlanmak iyi birşeydir ğrenmeye teşvik eder insanı, araştırırsın ğrenirsin gzlemlersin... Ama sizin yazdığınız şu cevaplar moral bozmaktan başka birşeye gerçekten yaramıyor. since 2005 // tbt

: 15 yaşındayım, c# ile ilgileniyorum, sağlam bir keyloggerım yarıda kalmış bir ratım , irili ufaklı bir çok projem var, kısacası orta düzey uygulamalar geliştirebiliyorum, algoritmamda iyidr, bende senn gibi meraklıyım bilgisaayara, herneyse şimid bu sektrde diplomasız işe girilmiyor mu? benide hedefim mühendislik ama, bana gre üniversitenin o kadar bir nemi olmaması lazım, sonuçta bilgiye gre işe almıyorlar mı?, ben derslerime pek nem vermiyorum, kıyıtıktan bi üniversitede okurum çakma da olsa bi diploma alırım, sonra kendimi yazılıma veririm diyorum? işe giriliyor ama odtü'den mezun olan adam 4binlirayla işe başlıyor sen 2binlirayla işe başlıyorsun, ve büyük ihtimalle sen o adamdan daha da faydalı olsan bu 2binliralık fark korunuyor. ha dersen ki ben çok sağlam adamım birçok projem var ki biraz abartıyormuşsun gibi geliyor bana zaten işe girmene de gerek yok parayı gzünden vurursun. . . .. . ... .

: Açıkcası birileri aman bırak birileri off manyak devam et der ki morelin hevesin kırılır. Sana nerim 3 puanın olduğunu düşün 2 puanını derslerine ver zellikle matematik 1 ve 2 fen derslerini de yle tabiki zaten bi kaç seneye kalmaz sistem bi daha değişir o yüzden bilindik şeylerden şaşma mat her zaman nde vesselam geriye kalan 0.5 puanı pc'ye diğer kalanı da eğlence hayatına ver. Kısacası eğer şimdiden ipi sağlam tutarsan ileride kpek ayaklandığı ve seni sürüklemeye kalktığı zaman ipi kaçırmazsın ve rahatlarsın. yle ğrenciler grdüm ki son senenin son aylarında çalışarak bir yerlere gireceklerini sanıyorlar ama çalışmadan hiçbirşey olmaz. En basiti hiçbirşey yemeden tuvalete gidemezsin yle düşün. Boş bağırsak ile foseptik dolmaz. Dağınık yazıyorum ama yine şunu belirteyim bazı blümler vardır yetenek ister ve nceden bilgi ister ki senin istediğin de o blümlerden. Çok inek olman ya da 590 puan ile girmen birşey ifade etmez nemli olan pratik zekan ve yaratıcılığındır. gerçekten verdiğin rnekler cuk oturmuş, bu yazdıkların benim için nemliydi teşekkür ederim :) liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

bende küçüklüğümden beri bilgisayar muhendisliği istiyordum suan okuyorum olmayacak sey değil hocam bilgisayarla hasır nesır olcagna fenle matematikle olursan olur kolay gele :)

. rapid premium alacak para çalana hırsız deniyor ama rapid premüumun kendisini çalana hırsız denmiyor. neden?

bilgisayar mühendisi olmak için lise 2 de programlama dili ğrenmen gerekmez derslerine yoğunlaşman gerekir :) SAHİPSİZ VATANIN BATMASI HAKTIR SEN SAHİP OLURSAN BU VATAN BATMAYACAKTIR

: her meslek icin gecerlidir ornekte goruldugu gibi bebenin biri cikar 3 5 yıl oyun oynamistir sadece pc de sonra interneti kesfetmistir hack falan sonra oo bilg. muh. benim kadar bilmez demeye baslar bırakin bunlari. he o adam mal ondan muhendislik unvanini aldi. Hadi abicim gidin kumda oynayin. Gecti o devirler eskiden di 3 5 tane bilgisayar olurdu koca mahallede tmm dersin bunun meraki. simdi cocuklar oylemi bilgisayara meragi olmayan cocukmu var. bu tiplerdende cok var ayrica bu tur cumleleri kullanan insanlarin %90 u kendi eziklerini kapatmak icin girer boyle dialoglara. kısacası hoş degil bebe dedin haklısın yaşım 16 bunları konuşmak için belki çok erken, belki fazla gazladılar bunada hak veriyorum, çok şey bildiğimi sanıyorum ama bildiklerim dediğin gibi hiçbişey bilmiyorum aslında, ama ben bu yaşta hedefimi seçmişim sadece şimdiden yazılım ğrenmeye başlıyayımmı yoksa derslerimemi konsantre olayım diye sordum, gelip burda hakaret edip, bu cümleleri kullanan insanlar eziklerini kapatmak için byle diyaloglara girer diyip hoş olmadığını soyledin.. ben sadece hedefimi belirlediğimi ve bilgisayar mühendisi olan abilerime, bilgisayar mühendisliği düşünen kardeşlerime yol gsterirsiniz diye açtım bu konuyu, ne ezikliğimi kapatmak için nede başka bişey için yazdım.. yorum yazanlara teşekkürlerimi iletiyorum, derslerime konsantre oldum, bilg mühendisi olmadan yazılım bilsende fazla fayda etmiyo dedğnz gibi.. teşekkürler herşey için. liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

: 15 yaşındayım, c# ile ilgileniyorum, sağlam bir keyloggerım yarıda kalmış bir ratım , irili ufaklı bir çok projem var, kısacası orta düzey uygulamalar geliştirebiliyorum, algoritmamda iyidr, bende senn gibi meraklıyım bilgisaayara, herneyse şimid bu sektrde diplomasız işe girilmiyor mu? benide hedefim mühendislik ama, bana gre üniversitenin o kadar bir nemi olmaması lazım, sonuçta bilgiye gre işe almıyorlar mı?, ben derslerime pek nem vermiyorum, kıyıtıktan bi üniversitede okurum çakma da olsa bi diploma alırım, sonra kendimi yazılıma veririm diyorum? hocam ilerde anlarsin ama erken anla diploma olmadan hic bi is yurumez turkiyede bunu nasıl dikkate almassınız anlamam. yarın ne kolayca ıs bulabılırsın is yaparsın. adamlar bile ıs yaparken hmm bu su ıni den mezun olmus diye dikkate alınmıyacak seyler degil bunlar

: ya bi git hocam ya. ben html'i o pcnet gibi dergilern verdikleri cd'lerden ğrendim.html sayfaları şeklinde hazırlanıyordu. sonra aştım kendimi yinede byle bi gt kalkması yaşamadım. ki bunu 7. sınıfa doğru yaptım. Zaten kalkması gereken bir durum yok da sonradan ksldirmislar ki tavsiye isteyen bi arkadasa sacma sapan yorum yapmissin. since 2005 // tbt

Bende lisdeyken senin gibi konuşuyordum başladım Üni bitti şimdi Diplomamı Aldım Mutluyum İnsanin sevdiği mesleği yapması çok güzel şimdi kendi işimi yapıyorum Muğla Marmarisde bi yazılım firmam var Marinalar Vb zel Kuruluşlara yaptığım Programların Desteğinii Veriyorum Ekstradan Web Tasarım Felan Gül Gibi geçinip Gidiyorum Cahildim Dünyanın Rengine Kandım

: bu yasa kadar ortaya hic bir proje koyamadin mi? Yada bi dil uzerinde yogunlasmadin mi? Gec kalmi$sin bence. ben 12 yasinda visual basic'e baslamistim. güzel bir noktaya değindin. Bilgisayar mühendisliğini bitiren binlerce üniversite mezunu var ve neredeyse hepsi ya işsiz yada asgari maaşın biraz üzerinde biir maaşla amele programcılıgına zorlanıyolar. Bu işten keyif almak ve iyi para kazanmak için zeki çevik ve ahlaksız olmalısın zelliklede sosyal ve pratik zekalı olman gerek. le evde inekleyerek ders çalısıp heyo paraboldan integralden 100 aldım hocalarım bana süper diyo ben olucam bu mesleği vada mada dersen sende yukarıdaki mezunlardan ileri gidemezsin. ncelikle bilgisayar mühendisi olup ne yapacagını bir düşün. Hard mı soft mu, ticari programlar mı yapıcaksın şirketlerde mi çalıscaksın bunların bir kararını ver. Bana kalırsa insan sevdiği işi severek yapmalı. Sevdiği işi zorla degil. "

Çok şey bildiğimi sanıyorum. ama muhtemelen bildiklerimin hiç bir nemi yok, lisede bu programlama dillerini ğrenmek için kendimi kasmayıp kendimi ssye vermem daha mantıklı gibi geldi liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

bu arada "çok geç kaldın olm" diyen arkadaşlar; ben kocaeli anadolu lisesinde okuyorum ve her sne eski mezunlar gelir bir bilgisayar mühendisi var serdar semen diye, bu adam üniye kadar inek gibi çalışmış boğaziçi tutturmuş ordan sonra başlamış programlamaya şu anda yapıkredide o pos cihazlarınn sunucularınn vs yazılımlarını kodlyana gurbun başı, sizce bu adam çok mu geç kalmış?

: nessaj bunu yazdı: 15 yaşındayım, c# ile ilgileniyorum, sağlam bir keyloggerım yarıda kalmış bir ratım , irili ufaklı bir çok projem var, kısacası orta düzey uygulamalar geliştirebiliyorum, algoritmamda iyidr, bende senn gibi meraklıyım bilgisaayara, herneyse şimid bu sektrde diplomasız işe girilmiyor mu? benide hedefim mühendislik ama, bana gre üniversitenin o kadar bir nemi olmaması lazım, sonuçta bilgiye gre işe almıyorlar mı?, ben derslerime pek nem vermiyorum, kıyıtıktan bi üniversitede okurum çakma da olsa bi diploma alırım, sonra kendimi yazılıma veririm diyorum? işe giriliyor ama odtü'den mezun olan adam 4binlirayla işe başlıyor sen 2binlirayla işe başlıyorsun, ve büyük ihtimalle sen o adamdan daha da faydalı olsan bu 2binliralık fark korunuyor. ha dersen ki ben çok sağlam adamım birçok projem var ki biraz abartıyormuşsun gibi geliyor bana zaten işe girmene de gerek yok parayı gzünden vurursun. abartı yok hocam c# la orta düzeyle uygulamalar geliştiren bir adam olarak düşün ki buda pek bi boka yaramaz sanırsam sonuçta kafam almıyor; diyorsun ki bu adam inek ama daha az bilior yüksek para, şu adam derslerine çalışcağına bilgisayara vermiş kendini az para, mantık işi deil ya... bu işi yapan adamlarla birebir konuşcam, tavsiye alcam ona gre davrancam , çok teşekkürler size beni aydınlattığınz için

: Hocam delphi nin modası geçti geçiyo haberin olsun. Kullanıp harikalar yaratanlar tabi ki vardır ama yeni dillere ynelip yeni projeler geliştirmek seni daha ileriye gtürür. Ben mesela groovy ve lua üzerine çalşıyorum. Henüz 2. sınıfta olmama rağmen küçük de olsa bi şirketten azımsanmıcak bir maaş ile part-time çalışma teklifi aldım. İnan sırf lua sayesinde. Ben sana şuan için pc ile alakanı kesip sınavlarına güzelce hazırlanıp iyi bir üniversitenin bilg. müh. blümüne kapağı atmanı ardından kendini geliştirmeni tavsiye ederim. Buna bol bol zamanın olcak zaten girdikten sonra. 2 senede yazılım adına kendine çok şey katamazsın ama 2 senede çalışıp girceğin üniversite sana çok şey katar inan. dediklerin gerçekten çok nemli şeyler teşekkür ediyorum :) Üniversiteyi bitirene iş garantisi vermiyorlar. Birinci bile bitirseniz iş garantisi yok, kendini yenileyen daha çok çabalayan daha çok kazanıyor, bende bu teoriden yola çıkarak şimdiden kendimi geliştirmem lazım dedim ama, " Buna bol bol zamanın olcak zaten girdikten sonra" ssye ynelicem daha çok kendimi kasmıycam yazılım ğrenmek için, tekrar teşekkürler :) liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

Lise 2 ye yeni geçtiysen tübitak olimpiyatlarına katılabilirsin. Bilgisayar olimpiyatlarında başarılı olursan üniversite sınavında eski sistemde +20 puan veriliyordu. Kesinlikle bu olimpiyata çalış. Sordukları sadece c programa ve mantık soruları. C yi iyice ğrenip girmeni kesinlikle tavsiye ediyorum. Bunu nemini üniversite sınavından sonra çok daha iyi anlayacaksın. Bu yaşta çok anlaşılamıyor bunun nemi...

: ya bi git hocam ya. ben html'i o pcnet gibi dergilern verdikleri cd'lerden ğrendim.html sayfaları şeklinde hazırlanıyordu. sonra aştım kendimi yinede byle bi gt kalkması yaşamadım. ki bunu 7. sınıfa doğru yaptım. alkış sana liseliyim ben, Tanrı, güneşi her gün yeniden doğurarak, bizi mutsuz kılan her şeyi değiştirmemiz için zaman tanıyor bize.

muhendis mi? neden daha guzel şeylere Ynelmiyorsun rnek hukuk tıp elini sallasan Muhendıse carpıyor ktümü bu Degil tabikide Sen kafanı daha guzel seylere Ver zevk ugrana o dedigin meslegi yaparsın zateN Beleş wireless kahramanı.

: sen pc mühendisliğini programlama kasmayla aynı anda kazanılacak bişey sanıyosan daha ğreneceğin şeyler var. Eşşek gibi ss kas istediğin yere girince ne bok istiyosan ğren. Bu arada ne konuda çok bilgilisin? ğretmenlerini sayma bile. Onlar eğitime 4 yıl nceki sistemle başladıkları için kendini biraz ilerde grmen normal Hocam bilgisayar ğretmenliğinde verilen dersler yok word kullanımı yok excel yok powerpoint te slayt hazırlamak vs. diye biliyorum zaten. Diğer türlü olsa adı zaten yazılım mühendisi olurdu bilgisayar ğretmenliği değil. Yani arkadaşın dediği gibi kendini ilerde grüyor olman normal. since 2005 // tbt

ya bi git hocam ya. ben html'i o pcnet gibi dergilern verdikleri cd'lerden ğrendim.html sayfaları şeklinde hazırlanıyordu. sonra aştım kendimi yinede byle bi gt kalkması yaşamadım. ki bunu 7. sınıfa doğru yaptım.

Forcarbon, C#, PHP, MySQL ğrenmeye bak şimdiden. sınavlarda nemli ama üniversitede "duydugum kadarıyla" anadolu lisesinden falan hiç bi bok bilmeyip gelenler var. kendini şimdiden geliştirmeye başlamazsan tıkanır kalırsın. =)