criminal abim marks felsefesi hayatını şekillendirmiş senin, sadece maddi olarak düşünüyorsun, o doktorun zel hastenede çalıştığını kim syledi :)) Devlet hastanesindenki doktoru kast ettim O doktorun bir karı yok, ilaç satanlar da ayrı, sonuçta orası hem hizmet hem ticaret yapıyor, onlarda ücretli alıyor ilaçları... Yaratmak ihtiyaçtan ileri gelmez. Yoktan var etmeye gücü yeten neden muhtaç olsun ki, Yol gstermek, bir ihtiyaca yardım etmek, kayıp çocuğu evlerine gtürmek bizim merhametimizin, şefkatimizin, insanlığımızın icabırıdr. Mutlaka ihtiyaçtan ileri gelmez. Bizim gibi yaratılmış kullarda durum byle olunca, Allah hakkından ihtiyaç nasıl düşünülebilir ki? İhtiyaç, acizlikeksiklikten ileri gelir. Aciz ve noksan olan yoktan yaratabilir mi? Bundan sonra sadece insan olanlarla muhattap olacağım.. Ona gre karşıma gelin...

Yoktun, var edildin sana bir şans verildidaha birçok şeyin yanında sana bilinç verildi, hisler verildi keyif aldın yada acı duydun hissettin farkında olabilidin. birde kurallar konuldu. bunlara uyarsan ebedi bir şekilde düllendirileceksin, uymazsan cezasını çekeceksin! Basit rneklerle terazinin tartamayacagı şeyleri açıklamaya çaşılıyorsunuz, saplantıya düşürebilirsiniz kendi kendinizi

hocam geyik olduğun bilmiyordum. Kusuruma bakma. Allah kuranda çelişki yoktur diyor. Bu laf üzerinden herşey doğrudur. Eksik yanlış çelişkili birşey bulunmaz dinimizde. Sadece bizim bilgi eksikliğinden yanlış sapmamız olur Bundan sonra sadece insan olanlarla muhattap olacağım.. Ona gre karşıma gelin...

ferhat tunçtan vuruldu yu dinlerken yazıyorum bu yazıyı :)şimdi hocam senin sorduğun soru deist denilen dine inancı olup bir yaratıcıyı kabul eden kişileri çürütmek için kullanılır. Ne güzel diyorsun Allah ın amacı ne ki insanları evreni yaratmış. İşte bunun cevabı da teistliktir. Dine bağlı birşey. Dinde ne yazıyor Allah insanları sınıyor... Peki Allah neden bizi sınıyor demek çok normal. Şimdi şyle bir rnek vereyim. Sen web programcısısın, senin grevin ne, script yazmak, site tasarlamak.. ben elektronikçiyim, benim grevivmde elektronik aksamları tamir etmek, yapmak.. bir ressamın grevide resim çizmek. Allah ise yaratıcıdır onun grevi de yaratmaktır. Peki Allah bizi neden yaratma ihtiyacı duydu diye bir soru sorabilrisin?Onuda şyle düşünelim. Sen hasta oldun ve doktora gittin, doktor sana ilaç yazıyor ve veriyor, şunları şunları yap çabuk iyileşirsin. Burdaki ilaçların doktora bir faydası olmadığı gibi senin yaratılmanda Allah a faydası yoktur sana faydası vardırİnşallah bir nebzede olsa bazı şeyleri açıklayabilmişimdir Bundan sonra sadece insan olanlarla muhattap olacağım.. Ona gre karşıma gelin...

Herşey bir yana, ilk rneğe bittim :) Yani aslında beni ldüren adam suçlu sayılmaz, o tetikçi! Teşvik eden Allah, o zaman onu mu suçlamamız lazım? :)) Bu adam günahkar da sayılmaz, o fikri Allah verdi, adamın fikri değildi beni ldürmek. Bu yüzden cehenneme de gidemez, değil mi? :))))

olayı falan anlamak değil sorunum. tabii ki ne demek istediğini anladım. ama bir başka açıdan bakınca byle bir grüntü ortaya çıkıyor :)) ulan herkes amma ciddi oluyo ben geyik yapınca :))))

Konu baya eski ama sormadan geçemeceğim kafamda bazı çelişkiler mevcut. Peki biz neden yaşıyoruz. Bizi yneten Tanrı ise yaşamamızın anlamı var mı? O istediği için mi yaşıyoruz? Eğer istiyorsa amacı nedir?

sonuna kadar okusum cok güzel yazmıssın ellerine sağlık :)kader-Allah kavramları üzerine bende cok kafa patlattım belli bi noktaya gelince tıkanıyorum amarneğin:iki yol var sağdakinemi soldakinemi gitceeme karar veremiyorum arkamda bi insan daha var ben sağa gidiorum o sola. onun gittiği yolda başına ktü bi olay geliyor ben sağdan gittiğim yolda hiç bi tehlike olmadan yolumu tamamlıorum yolun sonunca bür yoldan giden çocuğun başına gelenleri duyuyorum burda ikileme düşüorum:Allah beni korudu gecen bi iyilik yapmıstım verilmiş sadakam varmıs diorum yada cevremden le yorumlanıor. eğer soldan gitseydimde başıma bi olay gelseydi bu sefer''Allah seni bu dünyada test edior'' die yorumlanabilirdiyani yorumlamak tamamen insanın elinde değilmi?şimdi Allah başıma bişey geldiinde beni koruyor ktü bişe geldiinde test edior sonucumu cıkar burdan?leyse bu greceli bi kavram deilmi.. tam anlatamadım galiba neyse kafam karısık:) Amphetamine Logic.

criminal hocam anlamamışsın olayı yani. Kuralları koyan Allahtır. Oyunca da biziz. O yolları çıkartan kaybeden zemini hazırlayan O dur. Tetiği çekmeye de zemini hazırlayan Allahtır ama tetiği çeken insandır. Bunu Allah bilir ama Allah size bilinç vermiştir. Kafa içinde taşınan saman değil beğindir. Eğer bunun yanlış olduğunu bilmezseniz o zaman beyninizi kullanmadığınız için sorumlusunuz."Allah kimseye kaldıramayacağından fazla yük yüklemez"Ayet Bundan sonra sadece insan olanlarla muhattap olacağım.. Ona gre karşıma gelin...

Selamün aleyküm. Yaılanların tamamını okuduğumu düşünmezsiniz gerçi ama, gene de belirteyim tüm yazılanları okumadım ama sanıyorum nüveyi anladım; "Kader, kendisinin ispat edilmesini bekliyormudur?"Var isen kaderdir. Bunları yazmışsak bu kaderdir. Senin, benim irademle tahribat oluşmadı, oluştu ise bir oluşturanı var, oluşturanı olmasa şu an buraya bu soru da sorulmaz bu cevap da verilmezdi. İrade YARATAN'da dır. O en yüce organizatrdür. O "n" dir. İnsanları mutlu edecek yegane vasıta, onları birbirlerine yaklaştırarak, onlara birbirlerini sevdirerek, karşılıklı maddi ve manevi ihtiyaçlarını sağlamaya yarayan hareket ve enerjidir. Dünya barışı için de insanlığın gerçek mutluluğu, ancak bu yüksek ideal yolcularının çoğalması ve başarılı olmalarıyla mümkündür. M. Kemal ATATÜRK (1931)

a4 hocam yaşamamızın amacı bir imtihan ve Allaha kulluk etmemizdir Allahın bize ihtiyacı yok onun herşeye gücü yeter. Senin yaşam amacın Allahın koyduğu kurallara uymak bunu yapmaya çalışmak. işte yle

Szlerime başlamadan nce 'selam 'ın aleyküm'. Kader kavramı üzerine user 'lardan biri forum 'a yazı girmiş, bunu okuduktan sonra bu konu hakkında olan düşüncelerimi sizinle paylaşmak istiyorum. Müsaadenizle;Kısa bir rnek ile;Bir gün üniversite okuyan bir ğrenci, imamlık yapmakta olan hocasına sorar. ğrenci: -Hocam bu deprem olayı nedir, Allah tarafından gnderilen bir şey midir, bilimsel açıklaması yok mu?Hoca: -Her şeyin katiyeti Allah 'a bağlıdır, tabii ki tarafından gnderilmiştir, kast edilmiştir. ğrenci: -Bari sen yapma be hocam, nasıl olur bu?Hoca: -Sana kısa bir rnek; diyelim ki adamın biri seni vuracak, kendi zgür irade ile silahı buldu, mermiyi sürdü ve tetiğe bastı.. Namludan çıkan mermi belli bir hız ve ivme alarak gelip senin gğsüne saplandı.. Burada her şey normal, ama silahı tetikleyen kim, yani o adama o fikri, zikri, düşünceyi beynine yer edip veren kim? Elbette ki yüce Allah. Eğer kalkıp Yüce Allah kavramına zgü kaderi sorgularsak bir dngüye gireriz. Yani şyle bir şey düşünelim, kalkıp bir yolculuğa çıkıyorsunuz, gideceğiniz yere vardınız ve bir kşe başına geldiniz. İki yol var, biri sağ da biri sol da. Şimdi siz sola gitmek istiyorsunuz, ama bunun kader neticesi tarafından size empoze edilmiş bir olgu olduğunu hissediyor diğer yola ynleniyorsunuz . Bu sefer sağa gitmeyi düşünüyorsunuz ama tam bu an da Yüce Allah 'ın sizi nce sola sonra sağa ynlendirdiğini düşündünüz. Bu sefer kendi zgür iradenizi devreye sokmak için, tekrar başa yani sol yola geliyorsunuz. Bu sefer de Yüce Allah 'ın sizi nce sola sonra sağa sonra tekrar sola teşvik ettirdiğini düşünüyorsunuz. Bu rneği çoğaltmak mümkün, bu verdiğim iki rneğin her hangi bir kombinasyonu olamaz, yani belli bir formülle kesin şu kadar ihtimal vardır diyemeyiz, çünkü her iki olasılık bir biri ile çarpıldıktan sonra büyüyor. Yani eksilme sz konusu değil. Bu da sonsuzluk kavramını yer ediyor zihnimizde.1. yol + 2. yol = 2 bileşen.2 bileşen + 1. yol kavramı.2 bileşen +1. yol = 3 bileşen.2 bileşen + 3 bileşen. = 5 bileşen. <= DurakBileşen sayısı: 2 + DurakBileşen sayısı: 2 + Durak+1+2+3... nNOT: Her girişilen yn değiştirme de artı kazanılır, geriye dnülmez, çünkü olay gerçekleştirmişsinizdir ve gerçekleştirdiğiniz olay neticesinde eğer nce ki bir olaya geri dnecekseniz bile yaptığınız olayları hesaba katacaksınız. Olay hesaba katıldığı için, daima pozitif ynde ileriye doğru hareket eder. Sonsuzluk kavramı burada netleşir. n = sonsuz. Kısacası,2 yolunuz var, basit bir rnek vermek istedim, ne yaparsanız yapın, her zaman kendi zihninizle Tanrının sizin istediğiniz için oraya yneldiğinizi düşünürseniz ve ne kadar olasılık, matematiksel işlem yapıp nce ki seçimizden vazgeçip yeni ya da eski seçime geri dnseniz bile, dngüye girersiniz. Yani belki Yüce Allah 1.000.000.000 ihtimalden sonra sizin oraya geri dneceğinizi kaderinizde saptamıştır. Yani yol yaratamayacağınıza gre, yaratsanız bile, zihninize oluşan ihtimal sonrası, her şeyin aslında Tanrının istediği için, vazgeçip, başa, sonra, ortaya dnüp yol yarattığınızı düşünürsünüz. Ne yaparsanız yapın, sonsuzlukta, saha içerisinde hareket edebileceğiniz tüm olasılıklar ve tüm diğer şeyler aslında bir sonuçtadır ve sizi bekliyor. Sonsuzluğa erişemediğiniz ve byle bir kavramın olgusal olarak mantıksız- olduğunu düşünürsek, kadere bağımlıyızdır. zgür irade?İnsan deyimi ile mantıksız. zgür irade zaten sizin elinizde, yani tüm seçim yollarınız serbest, istediğiniz yapabilirsiniz. zgür iradenin oluşabilmesi için Evrensel Tanrı inancınızın olması gerekiyor . Byle bir şeyi kabul ettiğinize gre kadere inandığınızı varsayarsınız. Kısıtlanma sz konusu değildir, sadece oluşturduğunuz yeni kavram üst kavram tarafından sonsuzluk ihtimalleri hesaplanmıştır ve asıl gideceğiniz nokta orasıdır.3. boyuta erişemediğiniz ve insan olduğunuz gerçeğini varsayarsak, zaten doğa sistemi içerisinde isterseniz de istemezseniz de organizma olarak çürüyeceğiniz katidir. Her ne kadar teknolojisi en üst sınırlara ulaşsa bile asıl kaynak sizsiniz. Tüm organlarınız değişir, ama belli bir noktadan sonra ana kaynak yok olmaya başlar. Buna dejenere olma diyebiliriz. Bir telefon düşünelim... Tuşlar eskir, değişir. Yani yazılım yüklenir, nce ki yazılımın yüksek bir versiyonu. Üst kademelere ulaştıktan sonra orijinal yazılım yavaş yavaş değişikliğe uğrayıp orijinalliğinden çıkar ve tamamen apayrı bir versiyon olur. Telefon kavramı elinizdedir ama gelişen teknolojiye yenilerek tamamen yapay ve farklı bir konuma taşınmıştır. Evet, orada bir telefon ve yazılım vardır ama z benliğinden geriye kalan hiçbir şey yoktur. Belki yeni bir model ve marka ama telefon değişmiştir. Benliğini yitirmiştir. Gelecek insan benliği de tamamen bunun üzerine kurulu olacak, evet belki yaşayabileceksiniz sonsuza kadar ama tüm insanlığınız kaybedip tamamen yapay duygusal ve yapay organlarla hayat sürüp nefes alan bir insan olacaksınız. Dejenere sistem! Sadece sizin fikrinizi model edinip tasarlanmış bir insan var olacak ve onda var olan kavramlar size ait olmayacaktır, çünkü değişe değişe, onarıla onarıla orijinalliğini kaybetmiştir. Belki biraz matrix sistemini çağrıştırdı ama gerçek bu. Kader sistemini sorgulayacaksak nce varlığımızdan yola çıkıp, kendimizi asimile ve dejenere olmaktan kurtaramadığımızı benimsersek, basit bir organizma olduğumuz gerçeği gün yüzüne çıkacaktır. Eğer lüme karşı iseniz ve bunun mantıksal olarak gerekçesini yapamıyorsanız sizi yaratan ve tamamen ona bağımlı olduğunuzu doğrulayan kader mantığının aslında sistem içerisinde mantıklı ve gerekli olduğunu kavrayabileceksiniz. Yani lüyorsanız ve açıklamasını yapamıyorsanız, bunun sizin elinizde ya da organlarınızın ya da ruhunuza bağlı olduğunu düşünüyor ve kabul ediyorsanız aynı sistemi kader için de doğrulamanız gerekecek. Aksini düşünüyorsanız zgür irade mantığına geri dnünüz. Kader sistemi. lüyorsun. Sebep? = Mantıklı şeyler. İnsan var oluyorsa kader de onunla var oluyordur. lünce sizinle birlikte kader kavramı da biter. Demek ki kader kavramı sizin yaptığınız yollarla hayat bulan ve artı ynde hareketlilik kazanıp yeni bir versiyona sahip olan bir olgudur. Ne kadar olasılık yapıp kaderinize ters hareket etmeye çalışıyorsanız da aslında o kadar ona yaklaşıyorsunuzdur. Allah 'a inanıyorsanız kader kavramını sorgulayıp ğrenebilirsiniz, inanmıyorsanız sizin için byle bir kavram yoktur, savunmanın yani kaderi somut olarak ele alabilmek için ncelikle birinci kavrama erişmeniz gerekecektir, eğer sorguluyorsanız Allah 'a inanıyorsunuz, inanıyorsanız kaderin de Allah 'ın kavramlarından, dinsel bir olgu olduğunu biliyorsunuzdur. Dinsel olgu yani Allah 'tan geldiğini de düşünüyorsanız ve buna gre de olsa hala art niyet sergileyip tez atıyorsanız ortaya, samimi değilsiniz ve sadece inanmadığınız bir şeyi anlamaya ya da diğer insanlara anlatıp olumlu/olumsuz mal etmeye çalışıyorsunuzdur. İnanç = Kader. Kader = Olumlu? = İnanç = Olumlu? = KaderKader = Olumsuz? = İnanç = Olumsuz? = Eksik Bileşeninanmadığınız hayali bir şeyi savunma, inancınıza gre hayali ise, savunmanızın mantığı yoktur, çünkü olumsuzdur.)VoLaTiLe14 Mayıs 2006 Pazar 23:13NOT: Buna ek olarak: http://www.tahribat.com/forumdisplayfolder. asp?folderid=24462 Wellcome to Digital Hell! I"am Real VoLaTiLe Help!

ya o doktor hadisesi yanlış olmuş, doktor muayene için para alıyor, ilaçları yapana da para veriyorsun onlar da oradan kar ediyor. te yandan tedavin ilaç yazmak doktor için mecburi birşey, zira muayene bedelini baştan demiş oluyorsun. Yani ilaç olmasa doktor seni tedavi edemeyecek. O zaman doktorun ilaca ihtiyacı yok mu? İlaç belki onu iyileştirmiyor, ilaç senin için. Ama sonuçta doktor ilaç olmasa seni tedavi edemeyecek, o zaman bu işten para kazanamayacak, o zaman da iflas edecek. Benzetmede sanırım ufak bir mantık hatası var ertan kardeşim.

güsel yazı kardeşim Kader de ne var sa o olur ve kaderi sadece ve sadece dua değiştirebilir.

allah bize zgür irade vermiş fikirlerimizi kendimiz yaparız ama yapacağımız fikirleri allah bilir allah yaptırmaz bize bişeyi zaten le olsa sorgu neden olsun? tetiği allah çektirse nası sorgu olcak neden çektin diye akıllı düşünmek lazım...