Askeri alanda atatürke biley demem ama politikacı olarak iyi bir politikacı degildir ek olarak bir insan ya askerdir ya siyasetci lafını neye dayanarak syledi acaba Neye dayanarak iyi bir siyasetçi olmadığını sylüyorsunuz anlamadım. Bence Atatürk siyaset alanında da oldukça başarılı bir liderdi. Fakirler lsün...

türkiye cumhuriyetini kuran insan kurmasaydı sen siyaset diye bişeymi bilecektinrüşvet yemezsen kmür dağıtmazsan mitinge gelenlere 100er kağıt atmazsan bu ülkede iyi siyasetçi olamazsın zatendeveyi diken insanı iken hesaaabı...

Güzel, gurur okşayıcı bir çalışma ama bu devirde byle çalışmalar ego pompalamaktan te gitmiyor ne yazık ki. Daha bir sürü şey de var da yazsam ban yerim falan boşver gitsin. Bugünlerde yabancı basında sıkça Atatürk geçiyor hayırdır inşallah mı diyelim ne diyelim bilemedim. Bu arada birkaç kişi daha Atatürk iyi bir askerdi, başarılı bir komutandı ama iyi bir siyasetçi değildi demişti. Kimlerdi hatırlayamadım ama neye dayanarak byle dediğinizi ciddi anlamda merak ediyorum. Yanlış anlaşılmasın ben Atatürk mükemmel bir siyasetçiydi, ona nasıl yle dersiniz kafasında değilim. Krü krüne savunamam hiçbir fikri. Sadece hani iyi bir siyasetçi olmak için ne gibi kriterler eksikti Atatürk'te? Konuyla alakalı pm de alabilirim buradan yazmak sıkıntı doğurur diye düşünenler varsa. dudaklarına değen yağmur bir parça rujundan çalar. dudaklarına değen yağmur bile, bir parça rujundan çalar. benim değemediğim o dudaklarına değen yağmur, bir parça rujundan çalar. // bi gün buralarda yeni bir ağaç yeşerecek ve biz glgesinde mürekkepler tüketeceğiz //

griffin bunu yazdı Askeri alanda atatürke biley demem ama politikacı olarak iyi bir politikacı degildir ek olarak bir insan ya askerdir ya siyasetci lafını neye dayanarak syledi acaba Neye dayanarak iyi bir siyasetçi olmadığını sylüyorsunuz anlamadım. Bence Atatürk siyaset alanında da oldukça başarılı bir liderdi. bunları sylememe anayasa izin vermediginden neden iyi olmadıgını syleyemeyecegim Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

şurda liderler için daha uzun bir liste var : http://xa. yimg.com/kq/groups/6148269/38358845/name/UNKNOWN_PARAMETER_VALUE

31de puan mı? Tayyibi incelese 100 puan alırdı qanqa :) http://emorcraft.blogspot.com.tr/

Askeri alanda atatürke biley demem ama politikacı olarak iyi bir politikacı degildir ek olarak bir insan ya askerdir ya siyasetci lafını neye dayanarak syledi acaba evet iyi yalan syleyemiyordu rahmetli

meczup kadir gibi adamlar olduktan sonra bu ülkede kimse hiç birşeyin değerini bilmez

kazasker1 bunu yazdı griffin bunu yazdı Askeri alanda atatürke biley demem ama politikacı olarak iyi bir politikacı degildir ek olarak bir insan ya askerdir ya siyasetci lafını neye dayanarak syledi acaba Neye dayanarak iyi bir siyasetçi olmadığını sylüyorsunuz anlamadım. Bence Atatürk siyaset alanında da oldukça başarılı bir liderdi. bunları sylememe anayasa izin vermediginden neden iyi olmadıgını syleyemeyecegim Syle syle. Anayasalık bir durum yok ortada. Bir ülkede eski sistemi yıkmak, yerine yenisini kurmak, eğitim, sağlık, hukuk, tarım, medeni hukuk ve daha sayılabilecek bir sürü alanda ülkeyi yeniden inşa etmek, bunları yaparken de ülkeyi bir arada tutabilmek, siyaset biliminin en temel unsurlarını uygulayabilmektir. Birleşmiş milletlerin ilk ve tek katılım davetiyesini Türkiyeye gndermesi, Hatay meselesi gibi Atatürkün hayatında küçük sayılabilecek siyasi başarılardan bahsetmiyorum bile. Bak, anayasaya aykırı olmadan açıklama yapıyorum. Sen de yap... Bence Atatürkü sevmediğin için krü krüne sallıyorsun. Fakirler lsün...

radikal gazetesinin kultur ekinde gormus unutmustum iyi oldu. I'şıkY'ılı;^^`) Zk't^^` RnSySyTk. dl. SpRtÇzBşBkYd Kryptia. agogE Sa'd-l'Suud az. ç'k 'lmyn'Dşn Pnct'tnAnNttn Blgi, YpBlgi 'Ct'nDrm. CmdyDrm. MdrnDrm hRşYdşR ClptcPth'Strsm M'nPhs' Ld, X/Y YrYnZmnGrçklk, AlgBzklğ KrzFrst'tr Tiytr' Pugchv, Jtrn, İmmlmn, FllngLef, Pik' SuprmcySprrty CoBehTh elFnmno:NzrioRonldo AdnKy TkSs, TkHrf . RtNsTk. KvMp. Mk. TrmDyn ScklkNmRzgr ŞkHcBy ccp. kky Snrlr'Çz SnaSnLzmsn 'NsnKsknçtr BgDppr. MagllnCl'ds. S'thCro's Ch'kW'ng CreazioneDiAdamo^^`, Arctrs. Spic' ArcScnd, YySnye TrbProp, TrbJet, TrbFan 3.10^5km/sn 343m/sn 900-1240m/snMacH RamJt, ScRamJt Przdi^^' Tbu. XL Prsek MAtv^^` mLAT G'dWllHnting . 3id't^^` TareZmenPr ParaMotor TrflrVArsİlşklr +. , ZminŞkil. .. Bu imza @SubZero tarafindan degistirilmistir. "Bu kadar uzun karmakarisik bir imza yapma diye uyardim ama heeheeeey _hey kim sylüyor, kim dinliyor." Imzanizi SubZero'ya bilgi vermeden degistirmeyiniz. Tesekkurler...

Normalde bu tür konulara kesinlikle mesaj atmam ama bi yere kadar. Bu tür konularda Atatürk karşıtı insanların yorumlarına ayar oluyorum arkadaş. Neye dayanarak ktü grüyosunuz? Atatürk ile karşılaştırabileceğin biri var da onunla karşılaştırarak mı ktü olduğunu sylüyorsunuz? Kimi kiminle kıyaslıyosunuz arkadaş? Atatürk'ü kıyaslıyabileceğin düzeyde biri varsa getir ben onun kpeği olayım. He yok diyosan, siktir olup gider kpeklik yaptığın adamların arkasına sığınıp geçmişini bilmediğin o kişiliksizliğinle Atatürk'e dil uzatırsın. Kimse kusura bakmasın da herkes haddini bilicek hoca. Paşa'ya laf yok. Şuan Atatürk'ün %1 i olacak adam yok dünyada. He o %1 ine sahip adam gelirse zaten kaçacak deliğiniz olmayacak. ercag tarafından 25/May/14 23:01 tarihinde düzenlenmiştir Profesyonel Satış Pazarlamacı - Lojistisyen

bazı orospu cocuklarına gre de ülkenin 1 günde cahil kalmasına neden olan, ülkeyi 1000 yıl ileriye tasıyacak alimleri astıran, alkolik, siyonist ve ingiliz ajanı Atatürk. byle adamlara ne dersen de, beyinleri kadir mısıroglu mekanizmasıyla calıstıgı icin nafile. okuyalım bir ara, tesekkürler. %40 indirimli olarak "Centos Sistem ve Sunucu Ynetimi" adlı kitabımızı satın alarak, Linux üzerine yapılacak olan devam projeleri icin destekte bulunabilirsiniz : http://www.hepsiburada.com/centos-sistem-ve-sunucu-yonetimi-oku-izle-dinle-ogren-p-KKODLAB01579

Atatürk'ü sevmeyip kurduğu ülkede yaşayıp, Atatürk'ün Türkiye'ye getirdiği alfabe ile Atatürk'e hakaret eden insanlar var. Hmm düşündürücü. Hayattaki yegane üstünlüğüm, Türk doğmaktır.

Bana AB'ye kadar ban atar mısınız

Askeri alanda atatürke biley demem ama politikacı olarak iyi bir politikacı degildir ek olarak bir insan ya askerdir ya siyasetci lafını neye dayanarak syledi acaba Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

Bir onceki actigim Konu basligi malesef ana baslikta gorulemediginden dolayi asil yerine tekrar acma zorunlulugunu hissettim. Cunku bu kitabi ilgilenen herkes edinmeli. King Of The Mountain: The Nature of Political Leadership Türkiye'ye ayak basmamış ABD'li Psikiyatr Profesr Arnold LUDWIG, "in one of the most comprehensive and insightful studies of political leadership ever undertaken", KING of the MOUNTAIN adli kitabında, devlet adamlarını incelemiş. 20. nci Yüzyılda tüm dünyada ülke ynetmiş, Abdülhamid' ten Kaddafi' ye, Mao' dan Roosevelt' e, Degaulle' den Nehru' ya, Churchill' den Hitler' e, Mussolini' den Mandela'ya, Stalin' den Nasir' a ve Arafat' a, 2000 kadar lider hakkındaki 18 yıllık araştırmasının sonucunda, 377 adet belli başlı devlet adamı/ lider tespit etmiş ve onlara 200 kadar değişik kıstasa gre, 1'den 31'e kadar puan vermiş. PGS olarak tanımladığı bu sıralamada, rneğin, en çok Roosevelt ve Mao 30 ar puan almışken, Nehru 25, Churchill 22, Golda Meir 12, Fidel Castro 23, Lenin 28, Khomeini 23, Kennedy 15 puan almışlar. Bir lider, 31 puanla ve "visionary" sıfatıyla, 20. nci yüzyılın gelmiş geçmiş en büyük devlet adamı / lideri unvanına hakkıyla layık grülmüş. O da, Mustafa Kemal ATATURK! Ne yazık ki, ne basınımız, ne halkımız ve zellikle yeni nesiller bu müthiş nemli gerçeğin farkında bile değiller. Esasen szü edilen "King of The Mountain" kitabının basım tarihi oldukça eski: 2002. Henüz Türkiye'de basılıp yayımlandığı hakkında bir bilgi sahibi değilim. Kitabın orijinal bir nüshası Harp Akademileri Merkez Kütüphanesi'nde mevcut... Çeşitli internet sitelerinde, Arnold M. Ludwig ile yapılmış bir rportajla karşılaştım. İlginizi çekebilir diye aşağıya alıyorum Syleşinin orjinal sitesi ve ingilizce videosu BRIAN LAMB: Bir psikiyatri profesrü olarak dünya liderleri hakkında yazma amacınız nedir? A. LUDWID: Aslında bu kitap birkaç yıl nce yaptığım 20. yüzyılın en yetenekli kişileri ile ilgili bir n çalışmaya dayanıyor. "Price of Greatness" adı ile basılmıştı. 18 farklı alana değinmiştim, bilim, sanat, müzikal kompozisyonlar, dans vs. Politika da bunlardan biriydi. O çalışmamda çok fazla kişiyi incelememe rağmen, beni en çok şaşırtan alan politika olmuştu, çünkü çok fazla sayıda lider vardı. Projeyi tamamladıktan sonra, siyasi mükemmelliği daha da merak eder hale geldim. Diğer bütün alanlarda ortaya konan somut bir iş var. Bilim adamı araştırma yapar, sonra araştırmalarını kitaplaştırır. Ressam resim yapar, atlet performans sergiler. İş adamı üretir, para kazanır vs. Peki politikacı ne yapar? Ne üretirler. rneğin bazı insanlar "bu lider mükemmel der" ya da "dehşet". Siyasi başarıyı nasıl lçersiniz? Siyasi üstünlük nedir? Bylece çalışmama başladım. Ve yaptığım 20. yüzyılda dünyadaki her bir ülkedeki bütün dünya liderlerini incelemekti. LAMB: 1.941 lider... LUDWIG: Doğru ve 119 ülke... LAMB: 20. yüzyılın 1.941 lideri... ... LAMB: Kitabın kapağından bahseder misiniz? Neyi anlatıyor? LUDWIG: Siyasi liderler ile maymun türleri arasında bir ilişki olduğunu anlatıyor. Bu oldukça mizahi bir portre, Donald Groller Wilson tarafından yapılmış. Kitapta ulaştığım sonuçların büyük bir çoğunluğunu anlattığına inanıyorum. LAMB: Bir rnek verebilir misiniz? LUDWIG: rnek vermeden nce bu sonuçlara nasıl ulaştığımı açıklamak isterim. Bu çalışmaya ilk başladığımda siyasi liderler ile maymun türleri şempanze, babun, maymun vs.- arasında bir mukayese yapmak gibi bir fikrim yoktu. Çalışmam derinleştikçe cevaplayamadığım pek çok soru belirmeye başladı. rneğin 20. yüzyılda neden bu kadar az kadın lider vardı? LAMB: Kaç lider bulunuyor? LUDWIG: 27 lider. 1941 liderin 27' si kadın. % 1.4 ve bunların neredeyse yarıya yakını ya kocalarının karizmasından yararlanan politikacı eşleri ya da kızları. Diğerleri yani kendi çabalarıyla var olanlar % 75'lik bir kısım. 20. yy kadınlarının lider olma şansları 100 kişide 1' den daha az. Bu beni çok düşündürdü. Nedeni ise çok zeki ve rekabetçi kadınlar bulunmakta ve sosyal ve kültürel sıkıntılara rağmen çok daha fazlası güçlü mevkilere gelebilmeliydi. Beni düşündüren bir diğer olay da şudur: Pek çok lideri inceledim. Bir liderin ülkesinin en güçlü mevkisinde bulunmasına rağmen zeki olmadığını grmek çok şaşırtıcı bir bulguydu. Çoğu okuma yazma bilmiyordu. Çoğu gerçekten çılgındı. Hatta zihinsel zürlüsü bile vardı. Siyasi liderlik dünyada en güçlü en mevki, bir başka deyişle bir devletin zirvesi. İnsan bu mevkiye nasıl ulaşıyorlar ve neden? Ulaştığım diğer bir bulgu da siyasi liderlerin kaçının bu mevkilere gelirken fiziksel başarı, kahramanlık gstermiş olduğuydu. Savaş, darbe, isyanların içinde yer almışlardı. Gsteri ve protestolardan hüküm giymişlerdi. Çoğu ülke bu gibi durumlarla baş etmek zorundaydı ancak tüm bunlar lider olabilme yolunda nemli adımlardı. Neden? Neden sanat, iş dünyası ya da belirli alanlardaki başarılar ve zeka yerine bunlar gerekliydi? Neden askeri başarı kazanmak nemliydi? ... LAMB: Bu araştırma ne kadar zamanınızı aldı? LUDWIG: Yaklaşık 18 yılımı aldı. Bulabildiğim her kaynağı inceledim. Biyografilerin her satırını okudum. 1.200'ün üstünde biyografi okudum. LAMB: Amacınız neydi? İnsanlar bu çalışmayı ne yapacak? LUDWIG: Bunun şimdiye kadar liderler üzerine yapılmış en kapsamlı çalışma olduğuna inanıyorum. Siyasi liderler hakkında diğer kitaplardan daha fazla bilgi içeriyor. Liderlerin davranış zelliklerini açıklamak için geliştirdiğim tarzın yanı sıra kitabın son blümü benim için nem taşıyor. Son blümün adı "Warmonger & Peacemakers" . İnsanlar bunu okuyacak ve saldırıları, savaşı durdurmak için alternatif yolları inceleyecek. Bu gnülden umuyorum. Çalışma boyunca dikkatimi çeken bir nokta da 20. yüzyılda şiddet ve saldırıların çokluğuydu. lü sayıları hakkında insanlardan tahminlerde bulunmalarını istedim, gerçek rakama yaklaşamadılar bile. 20. yüzyılda lider ya da bu liderlerin sosyal politikaları yüzünden başlatılan savaşların sonucunda verilen kayıp 200 milyonun üzerindeydi. Bu şok edici, ürkütücü bir durum, çünkü geliştikçe yıkım gücü daha fazla silahlar geliştiriyoruz. ... LAMB: Siyasi üstünlük derecelendirmenize gre 20. yüzyılda karşılaştığınız liderler arasında zirvede Atatürk bulunuyor. O'nu Mao ve FDR. izliyor. Puanlamanıza gre Atatürk 31, Mao 30, FDR 30, Stalin 29, Lenin 28, Ho Chi Minh 27, De Gaulle 27, Deng Xioping 27, Tito 25, Suharto 25 puan almış. Byle devam ediyor. LUDWIG: Doğru. LAMB: Peki neden Atatürk? LUDWIG: nce siyasi üstünlük derecelendirilmesi konusunu açıklamama izin verin. Çalışmaya ilk başladığımda siyasi üstünlüğü değerlendirmek için lçüler arıyordum. Siyaset bilimcilerini inceledim. Eserleri inceledim. Ancak kültürler arası siyasi üstünlüğü lçebilmem için bir derecelendirme sistemi bulamadım. Sonra şu soru beni düşünmeye sevk etti: Siyasi üstünlük nedir? Neden herkesin büyük siyasi lider olarak grdüğü insanlara bakmıyorum? "Büyük siyasi bir lideri tanımla" denince akla hangi isimler geliyor? Aklıma gelenler Julius Caesar, Augustus Caesar, Alexander The Great , Bismarck... LAMB: Onlar lümsüzler. LUDWIG: lümsüzler- siyasi lümsüzler. Abraham Lincoln, George Washington ve bu çizgideki liderler. Sonuç tam 26 kişi. Çoğu insanın onların siyasi lümsüzler olduğunu syleyeceğini düşünüyorum. Ben de şunu sordum; Peki bu lümsüzlerin ortak noktası neydi? Birkaç ortak zellik belirledim. Her biri bu zelliklere sahipti. Bu zelliklerin 11 tanesini siyasi üstünlük derecelendirmesini geliştirmek için kullandım ve geçerlilik ve güvenilirliklerini lçtüm. Bylece 11 maddelik siyasi üstünlük derecelendirme sistemim oluştu. LAMB: Nedir bu maddeler? LUDWIG: Askeri zaferler, daha fazla toprak kazanma, sosyal yapılanma, toplumun doğasını değiştirme, ekonomik başarı, ahlak LAMB: yleyse bu çalışmanın kişilere olan hayranlığınız ya da yakınlığınızla bir ilgisi yok. LUDWIG: Hayır, bu çalışma siyasi başarılarla ilgili. LAMB:Bir bakalım. Amerikan başkanlarını okuyacağım. Bylece sizin derecelendirmeyi nasıl uyguladığınızı grelim. 31 en yüksek puan ve Atatürk'e ait. FDR de (30 puanla) Amerikan başkanları arasında liderliğini koruyor. Onu 23 puanla Truman ve Thedore Roosevelt, 22 ile Ronald Reagan, 20 ile William McKinley, 18 ile Dwight Einshower ve LBJ, 15 ile George Bush I, John F. Kennedy ve Bill Clinton, 14 ile Jimmy Carter ve Calvin Coolidge, 12 ile William Howard Taft, 11 ile Gerald Ford, 10 ile Herbert Hoover ve 9 ile Warren Harding izliyor. Bunlar 20. yüzyılın liderleri. ... LAMB: Bunu yanında sıralamanın en alt sırasında Steyn isimli biri yer alıyor. 1899 yılında kurulan The Orange Free State ile. 2 puan almış. Panama'dan Arias 3 puan, Avustralya'dan Joseph Cook (1941) 5, Liberya'dan Samuel Doe (1980) 5, Quisling 5, Somozalar , Juan Bosch, Kanada'dan Kim Campbell (1993) 6 puan almışlar. Bu onların başarı sahibi olamadıklarını mı gsteriyor? LUDWIG: Sadece başarı sahibi olamamaları değil, aynı zamanda bir çürüme anlamına da geliyor. Genellikle onların dnemleri utançla kapandı. LAMB: Atatürk'e dnelim. Neden Atatürk listenin zirvesinde yer alıyor? LUDWIG: Atatürk'ün neler yaptığına bakalım. Şunu belirtmek isterim ki bence O'nu diğer üstün liderler - daha nce bahsettiğim lümsüz liderler- kapsamına alalım. Atatürk Türkiye'yi kurdu, yarattı. O dnemde varolan Osmanlı İmparatorluğu' na son verdi. O sadece ülkenin kurucusu, yaratıcısı değil, aynı zamanda Türkiye'de çok büyük sosyal değişime neden olmuş bir liderdir. Türkiye'yi demokrasi ile tanıştırdı - bir anlamda askeri bir demokrasi, ancak sonuçta demokrasi- Tarihte bir ilk; din ve devlet işlerini ayırdı. Müslüman bir ülke olmasına rağmen bir takım zgürlüklerin, hakların serbest olduğu birkaç ülkeden biri. Aslında ordu demokrasiyi tehdit edecek bir unsur olursa engellemekle yükümlü. Yani her bir evresinde Atatürk'ün inanılmaz bir etkisi var. Başarıları olağanüstü. Tek Yol Atatürk 1881 -

Gründüğü kadarıyla bu kitabın çevirisi bulunmuyor. İlginç... Fakirler lsün...

Daha sonra bakayım u235 tarafından 25/May/14 17:23 tarihinde düzenlenmiştir

atatürk ün bir benzeri daha yok bütün yaptığı icraatlarıyla ele alınırsabelki bir işte ilk cumhuriyetçi başkan diye abraham lincoln diyebilirizama bütünüyle değil tabii