ANAYURTTA KURULAN İLK UYGARLIKLAR: Anav Kültürü: M 5000-3000 arası Türkistan'ın Başkenti Aşkabat yakınlarında ortaya çıkarılmıştır. Yapılan kazılarda dokuma parçaları, seramik ve süs eşyaları bulunmuştur. Kelteminar Kültürü: M 3000 yıllarında Aral glüne dkülen Amuderya'nın deltasında bulunmuştur. Buradaki insanlar yerleşik hayat sürdürmüşlerdir. Afanesyevo Kültürü: M 3000-2000 de Altay-Sayan dağlarının kuzey batısında bulunmuştur. Orta Asya medeniyetinin temelini oluşturduğu sanılmaktadır. Avcılık ve hayvancılıkla uğraşan savaşçı bir toplum tarafından meydana getirilmiştir. Andronova Kültürü: M 2000-1200 yıllarında Yenisey'deki Andronova da bulunmuştur. Türklerin ilk ataları tarafından meydana getirilmiştir. Karasuk Kültürü: M l. binde Yenisey'de bulunmuştur. Çadır, araba, kumaş dokumalar ve elbiseler bulunmuştur. İLK TÜRK DEVLETLERİ: Bilinen ilk Türk devleti Saka'lardır. Sakaların Türk olduğunu Alp Er Tunga destanı ve İskitlerden kalma sanat eserlerinden anlıyoruz. HUNLAR: Kutlu ülke tüken merkez olmak üzere Orhun ve Selenga nehirleri çevresinde kurulmuştur. Hunlar'a ait ilk belge M 318 yılına ait Hun prensleri ile Çin arasında yapılan bir antlaşmadır. Hun akınları karşısında Çinliler savunma tedbiri olarak Çin Seddini yaptılar.(M 214 yılında tamamlandı.) Bilinen ilk hükümdarı Teoman'dır. Temandan sonra Mete başa geçmiştir. Mete, Tunguzları, Yüeçiler'i ve Vusonlar'ı yendi. Çin üzerine seferler yaparak vergiye bağladı. İpek Yolunu ele geçirdi ve Çinli bir prenses ile evlendi. Ağaçlar Ayakta lür...

: ReDsEa bunu yazdı: bende şunu merk ediyorum Macarlar Bulgarlar felan Eskiden Türk olduklarını bilmiyorlarmı. Dillerinde bi sürü Eski Türkçe kelimelerinin bulunmasına rağmen. Macar tarihinde kklerini neye dayandırıyo bu mallar onlar da muhtemelen Türkler eskiden bulgardı diyolardır =P şakası bi yana kkler çok çok eskiden geliyor yani en fazla aynı soydan geliyoruz diyolardır ama Türkmüşüz demiyolardır diyemezler sonuçta biraz mantıklı düşünürsek tüm insanlar ortak atadan geliyor o zaman herkes Türk de diyebiliriz düz mantıkla hristiyanlaşan Türk boylarının da bize bunlar müslümanlaşmış diye aynı gzle baktığına eminim Slav bulgarlarin a. q! ana avrat turklere ve dine sovuyorlar. Ama is itil, bashkir, karachay-balkar bulgarlarina gelince . biz kardesiz cekerler. bu slav bulgarlar uzak dursunlar... macaristanda turk soylular var, hepsi degil ama ogur kipcak soylular kabu ediyorlar :) .

: yandaş medya zihniyetini benden iyi biliyorsunda çaktırmadan kfteyi yiyeyim diyorsun birde. git yusuf halaçoğlunu takip et tavsiye. 2. mahmutun ıslahatları değil kastım. 2. mahmutun avrupanın istekleri doğrultusunda yenileşmeler yapmasıdır itiraz ettiğim nokta. 18. yüzyıl osmanlının dağılma yıkılma dneminde bile gücünün zayıfladığı dnemde bile yaptığı işlerin beceriksizce olduğu ortadadır. Fatih sultan kanuni sultan padişahlar avrupaya meydan okuyacak güçte padişahlardı. avrupadan emir almamışlarki... velhasıl avrupaya gre osmanlı güçlüdür hakkında bir sz edemezsiniz dedirtmişlerdir. tayibde avrupaya zenelim avrupanın her isteğini yapalım mantığıyla gittiği için grünen o ki ülkemiz hiçte iyi bir durumda olmadığının kanıtıdır grüntü icabıyla ama yandaş tarafçılar ülkemizin güllük gülistanlık olduğu yalanını anlatırda anlatır. 2. mahmutun yaptığı modernleşmelerin yanlış olduğunu savunuyorum sen her yapılana he doğrudur iyi yapmıştır diye bakarsan kaybettiklerimizede doğru diye bakar durursun bu gidişle... zifiri karanlıkta ot diker bok biter mantığına devam et. yahu bana laf kalabalığı yapma. kuru gürültü de yapma. sadece konuyla ilgili konuş. ben sana gayet net soru sordum. misalen ilber ortaylı. neye ve kime yandaştır? bana çık açıkla kardeşim. çaktırmadan kfteyi yiyeyim falan gibi saçma sapan nerden geldiği belli olmayan laflarla gelme bana. cevap veremiyorsan veremiyorum de saptırmanın alemi nedir. diyorsunki yandaş tarihçi. bende diyorumki kime yandaş? ve nasıl yandaş? bunları çık syle kardeşim.2. mahmut'un yaptığı ıslahatları incele sen. bırak avrupa'nın isteğini falan. bana de ki şu ıslahatı saçma bir islahattır ve gayet gereksizdir. sonucunda şu şu olmuştur ve osmanlı'ya zarar vermiştir de. senden bunu bekliyorum. ağzına dolamışsın bi avrupa da avrupa. ülkemiz bugün iyi durumda değilse bunun tek suçlusu tayyip erdoğan değildir bunuda kafana sok. bu ülkeyi amerikaya bağımlı hale getirenler utansın. ve o bağımlı hale getirenlerde çok eskiden vardı bu ülkede. bu ülkeyi tayyip erdoğan, amerikaya bağımlı hale getirmedi. son sylediğin saçma sapan, ataszümüdür nedir belli olmayan lafıda grmediğimi varsıyorum. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

bende şunu merk ediyorum Macarlar Bulgarlar felan Eskiden Türk olduklarını bilmiyorlarmı. Dillerinde bi sürü Eski Türkçe kelimelerinin bulunmasına rağmen. Macar tarihinde kklerini neye dayandırıyo bu mallar Kendini beğenmişlik, hakedilmelidir.

: kaygusuz bunu yazdı: 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. 50 yıldır AB ye girememişiz bi Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanlar olsun açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti.. adamlar ab ye almıcak hala ab diyorlar. Türk ordusunun kuruluş tarihi Mete Han'ın M. . 209'da düzenli orduya geçtiği tarih olarak alınır. pttnin kuruluşu 1840 polis teşkilatının kuruluşu 1845 ve daha niceleridevlet yüzyıllar ncesine dnmüşken sen 90 yıldan sz ediyorsun ve buna rağmen Türkiyeyi başta osmanlının selçuklunun ve diğerlerinin devamı olark grmemek büyük aptallık 50yıldır abye almıyorlar diyosun ben sana 1000yıldır almıyolar diyorum sen 50yıldan sz ediyorsun :D Türk Ordusunun kuruluş tarihiyle ilgili bir sz yazdımmı? ne yeni çeri ocağıyla ilgili ne anlatmak istedin ki? 90yıl ncesine bahsetmemle kurumların kuruluşların bahsetmiyorum diyorumki Türkiye Cumhuriyetini istemeyen devletin işleyiş sistemini istemeyen teokrat beyinli bazı zihniyetler var 90 yıl ncesi mandacı zihniyetlerin olduğu gibi. Türkiyeyi osmanlının selçuklunun devamı değildir diye bir yazı mı yazdım nerden follaş follaş yazıyorsunuz. osmanlı selçuk hun gktürkler vesaire bütün ecdad benim atamdır. 50 yıldır aynı dinci uşak mandacı teslimiyetçi bir zihniyet ürünü hala devam ediyor her ne kadar 2. dünya savaşı sonuna her ne kadar yapamadılarsada. dün başka bir birlik vardı bugün ab var ortada. ve hala ab isteklisi satılmışlar var ortada... Attilanın papayı diz çktürüşünü kabul etmeyen avrupa, fatih sultan mehmetin istanbulu bizans devletinden alıp bir Türk şehri haline getirmesi vesaire kıza ve z avrupa Türklerin düşmanıdır. bu hıncıyla bugün ülkemizi kendi istediği yneticilerle esaret altında bıraktığından bahsediyorum. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: Atillla bunu yazdı: XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. en azından ismim arab ismi olmazdı! avrupalı ismin olurdu avrupanın ortasında benliğini türklüğünü unutmuş kavimleri gibi sende mutlu olurdun XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. üstad islamı seçmeyen türk kavimlerine bakarak grebilirsin macarlar bulgarlar, alanlar, gotlar ve daha niceleri hoca macarlar secti ne oldu? Hristiyan dinine taptilar, cogu kulturunu kaybettiler. Turancilik akimi ile geri kazanmaya basladilar. Kurultaylar duzenlenmekte her yil. Isimleri arpad, irnek, balamir, bars gibi turk isimlerinden david , salomon , israil basbakani Benyamin Natenyahu jhossef , michael , adam gibi gevur isimleri dedigimiz isimleri aldilar, ayni isimler bizde de var. Ama bizde arapca geciyor. bence lehce farki bu isimlerin temeli ibranice, yani yahudice. Arapca ve yahudice ayni kokten gelmekte. Mesela bizim yobazlara Tanri denildiginde batar, ama ibranice "ra" dan turebe RA-b denildiginde batmaz. Allah biliyor sonucta :) he bazi o. c. medya ise Isa kelimesini, turkce filmlerde Tanri olarak cevirir. Bu rahatsiz ediyor beni, i nelerin derdi turkculukle. turkculukle, ocak milliyetciliginide karistirmayin...

: dostum arap tarihinde bunlar mevcut, islam arap imparatorlugu asya ya yaklasildiginda bir cok üstün zaferden sz eder, ülkemizde bu tür eserler kaynaklar bulmak cok zor. cünkü sümen alti edilmis vaziyette, elbette dinimizi yasadigimiz ülke %98 müslüman olursa bu ülkede bu kaynaklari okutmazlar, sattirmazlar. bu cok doğal, hangi ülke kendi gelecek nesillerine kıyımlı, katliamli bir tarih gretebilir değil mi? sonucta bu bir savas, fakat işin garip yani, bu kadar büyük kültürüne bagli bir millet kademe kademe bile olsa şappadak islam dinine gecmez dostum, bunun sindirilmesi, benimsetilmesi var, tahta olarak bildigin birseyi kademe kademe bile Demir demekte cok zorlanirsin degil m? işte buda yle birsey. ayni sekilde türklerin hristiyanlastirilmasindada sindirilme vardir, fakat asimile olmustur malesef, ileri gelen büyükler ldürülür, gelecek nesillere aktarim zorlasir, buda asimileyi kolaylastirir.. zülum ve zorbalik sadece sindirilmek ve yoketmek icin yapilir durduk yere zülum zorbalik yapilmaz. karluklular araplara esir olarak girmis ve malesef bi süre boyunduruk altinda yasamislar, o zamanlar valilikler vardi araplarin, ele gecirdikleri türk sehirlerine vali-komutan atiyorlardi, ayni sekilde esirlerdende asker olusturulmaya calisildi, talas savasi ncesini iyice didiklersek bunu grebiliriz, topraklar zaten araplar tarafindan isgal edilmis vaziyette. üstelik araplarinda halifelik - komutanlar arasindada sıkıntılar, vs cikmistir. işte bu zor dnemde türkleri benimsemek zorunda kaldilar, üstün askeri basairlari yüzünden halifeyi bile korumak icin tutuldular, bir cok arap komutanlarida korumalik olarak kücük ordu gruplari tuttular kendilerine bunlar hep türk idi, bylece ale aile yerlesmeye baslanildi araplarin yanina, ayrica karluklar o dnem en kalabalik türk toplukluklarinda oldugunuda sylersek islamiyete gecisi kitlesek kılmıstır bu aileler yüzünden. VE ta ki araplain karsisina eski düsmanimiz ÇİN çıkasiya kadar.. azimsanacak degildir. dünya tarihi kitabinda o dnemdede Çin in cok kuvvetli oldugu yazar. zaten olay burda kopuyor.. o savas kazanildiktan sonra Türklere sempati oldu gitgide.. gerisini anlatmama gerek bile yok. bir cok dünya tarihini okudum farklılıklar var tabiki dogaldir, hic bi ülke tarihinden utanmak istemez. bazi seyleri gecistirmek zorunda kalinir.. türklerin islamiyete gecisini sippadak anlatildigi gibi okullarimizda:) doğrudur hocam. islamiyet'e bi anlık bir aksiyonla geçilmediğini biliyordum zaten. ama bu zulüm ve smürme olayını pek bilmiyordum. tarihe biraz hastalığım var. araştırabileceğim kadar araştıracağım bu konuyu. eminnünde arşivlerde falan bir kaç kenarda kşede kalmış, konuyla ilgili kitap bulabilirsem tabi... cevap için teşekkürler. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: kaygusuz bunu yazdı: Senin okuduğun yandaş tarihçileri iyi biliyorum. sen devam et okumaya ve Atatürke vahdettin dedi ülkeyi kurtar diyenlerin kafasıyla gitmeye... 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. yapılacak iş avrupanın bilim ve teknolojisinden yararlanıp ülkemizde ulusal olarak uygulamaktır smürü olarak değil. 50 yıldır AB ye girememişiz bi akpm Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanları açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti. yok azınlıklarmış yok ekümenlikmişte ekonomik olarak zayıf bir ülkeyiz adamlar bundan yararlanıp siyasi olarak baskı ve dayatmalarla ülkenin hayrına olmayan işler yaptırıyorlar. adamlar ab ye almıcak hala aptalca ab ye gircez diyorlar. ab de bi bok yokki. nasıl müslümansınız haçlı birliği isteklisiniz byle. Atalarımız bize uşak olmayı ğretmedi ama bazıları ğrenmiş yapcak bişey yok. avrupa denilen haçlı birliğine 60 yıldır yalvarmaktan başka bişey değildir ülkemizin politikası. yahu yandaş tarihçi dediğin kim? artı yandaşlıktan kastettiğin kim? bu insanlar neye yandaş ve kime yandaş? mesela bir rnek olarak, ilber ortaylı'yı severim. kitaplarını okurum. veya bir halil inalcık. bunlar seni tanıyabilceklerin. bunların dışında okuduğum bir çok tarihçi var. bu insanlar neden yandaş? ve kime yandaş? bunları bir açıkla da bilelim. işin kolayına kaçmak zaten. her konuda ve her mesajında yaptığını yapıyorsun. o yandaş bu yandaş. o yanlı bu yanlı. neden ve kime yandaş açıkla bilelim. gerçekten çok merak ediyorum çünkü.2. mahmut byle yaptı da noldu osmanlı dağılmaktan kurtuldu mu demişsin. bu da tarih bilginin kıtlığını gsteriyor. bu mantığından yola çıkarsak, fatih istanbul'u fethettide ne oldu? yavuz sultan selim han ridaniyede, çaldıran'da zaferler kazandı da ne oldu? osmanlı yıkılmaktan kurtuldu mu? byle saçma bir mantık olabilir mi yahu. kendince, dneminde marjinal olarak adlandırabiliceğimiz ıslahatlar yapmış adam. amaç osmanlı'nın çağdaş bir hale gelmesi. yıkılmasında tabiki onunda suçu olabilir, ama sonunda osmanlı'nın yıkılmış olması 2. mahmut'un ıslahatlarını gereksiz hale mi getirir? rneğin, osmanlı'nın yıkılmış olması 2. abdulhamit han'ın iyi bir hükümdar olmadığını gsterir mi? politikaları dünyaca ünlü tarihciler ve otoriteler tarafından vgülere mazharolan 2. abdulhamit... yani merak ediyorum bi 2. mahmut'a, bir vahdettin'e, bir tayyip erdoğan'a ve bilimum tarihsel şahsiyetlere laf atarken, onların yaptıklarının doğru olmadığını anlatırken, sen onların yaptıklarının yüzde kaçını yaptın bu hayatta? demekki çok nemli katkıların var ki, gerekliliği günyüzü kadar aşikar olan ıslahatları yapan 2. mahmut'u bile neredeyse hain yapabiliyorsun. yle ya... tarihçi aslan parçası vgün için teşekkürler ''nato mermer muhalefetciğim''. yandaş medya zihniyetini benden iyi biliyorsunda çaktırmadan kfteyi yiyeyim diyorsun birde git yusuf halaçoğlunun kitaplarını oku takip et tavsiye. 2. mahmutun ıslahatları değil kastım. 2. mahmutun avrupanın istekleri doğrultusunda yenileşmeler yapmasıdır itiraz ettiğim nokta. 18. yüzyıl osmanlının dağılma yıkılma dneminde bile gücünün zayıfladığı dnemde bile yaptığı işlerin beceriksizce olduğu ortadadır. Fatih sultan kanuni sultan padişahlar avrupaya meydan okuyacak güçte padişahlardı. avrupadan emir almamışlarki... velhasıl avrupaya gre osmanlı güçlüdür hakkında bir sz edemezsiniz dedirtmişlerdir. tayibde avrupaya zenelim avrupanın her isteğini yapalım mantığıyla gittiği için grünen o ki ülkemiz hiçte iyi bir durumda olmadığının kanıtıdır grüntü icabıyla ama yandaş tarafçılar ülkemizin güllük gülistanlık olduğu yalanını anlatırda anlatır.2. mahmutun yaptığı modernleşmelerin yanlış olduğunu savunuyorum sen her yapılana he doğrudur iyi yapmıştır diye bakarsan kaybettiklerimizede doğru diye bakar durursun bu gidişle. zifiri karanlıkta ot diker bok biter mantığına devam et. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: Modern Türkiye'nin kurucusu İkinci Sultan Mahmud, Türkiyenin kurucusu 2. mahmut muymuş :) smürge ülkelerinin uşağı 2. mahmut neyin modernizasyonunu yapmış. osmanlıyı avrupanın esareti altında yaşamaya mahkum eden mahmut paşayı byle ven zihniyetin ben. bizi avrupalı değil. avrupanın smürgesi ve avrupanın dayatmaları avrupalı olma değildir. yılmaz ztuna kimmiş bilmem. ama yazdıkları anlamsız geldi bana. Atilla handan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiştir? avrupa hun imparatorluğundan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiş. Atilla hanın devleti olan hun imparatorluğunun kavimler gçünün sonucundan niye bahsetmemiştir bu yazar. Biz avrupalı olamayız. olamayızda. avrupa denen haçlı birliğinin amacı bizi smürmek smürmek ve smürmektir. biz anadoluyuz. Bu toprakların sahibi biziz. En büyük Tarihçi Atatürktür. Atatürkün tarih kitaplarını okuyalım ve gerçek tarihimizi bilelim... hocam vallahi tebrik ettim şimdi neden ettiğimi soylesem burda herkes çok saçma yerlere gtürcek konuyu ama yürekten tebrik ediyorum seni..

Modern Türkiye'nin kurucusu İkinci Sultan Mahmud, Türkiyenin kurucusu 2. mahmut muymuş :) smürge ülkelerinin uşağı 2. mahmut neyin modernizasyonunu yapmış. osmanlıyı avrupanın esareti altında yaşamaya mahkum eden mahmut paşayı byle ven zihniyetin ben. bizi avrupalı değil. avrupanın smürgesi ve avrupanın dayatmaları avrupalı olma değildir. yılmaz ztuna kimmiş bilmem. ama yazdıkları anlamsız geldi bana. Atilla handan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiştir? avrupa hun imparatorluğundan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiş. Atilla hanın devleti olan hun imparatorluğunun kavimler gçünün sonucundan niye bahsetmemiştir bu yazar. Biz avrupalı olamayız. olamayızda. avrupa denen haçlı birliğinin amacı bizi smürmek smürmek ve smürmektir. biz anadoluyuz. Bu toprakların sahibi biziz. En büyük Tarihçi Atatürktür. Atatürkün tarih kitaplarını okuyalım ve gerçek tarihimizi bilelim... işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: cran_s bunu yazdı: Atillla bunu yazdı: XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. en azından ismim arab ismi olmazdı! avrupalı ismin olurdu avrupanın ortasında benliğini türklüğünü unutmuş kavimleri gibi sende mutlu olurdun XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. üstad islamı seçmeyen türk kavimlerine bakarak grebilirsin macarlar bulgarlar, alanlar, gotlar ve daha niceleri hoca macarlar secti ne oldu? Hristiyan dinine taptilar, cogu kulturunu kaybettiler. Turancilik akimi ile geri kazanmaya basladilar. Kurultaylar duzenlenmekte her yil. Isimleri arpad, irnek, balamir, bars gibi turk isimlerinden david , salomon , israil basbakani Benyamin Natenyahu jhossef , michael , adam gibi gevur isimleri dedigimiz isimleri aldilar, ayni isimler bizde de var. Ama bizde arapca geciyor. bence lehce farki bu isimlerin temeli ibranice, yani yahudice. Arapca ve yahudice ayni kokten gelmekte. Mesela bizim yobazlara Tanri denildiginde batar, ama ibranice "ra" dan turebe RA-b denildiginde batmaz. Allah biliyor sonucta :) he bazi o. c. medya ise Isa kelimesini, turkce filmlerde Tanri olarak cevirir. Bu rahatsiz ediyor beni, i nelerin derdi turkculukle. turkculukle, ocak milliyetciliginide karistirmayin... macarların kendi devletleri olduğu için şanslılar macar dilinin yarısına yakını türkçeden kalma kelimeler ama sonuç olarak türklükle alakaları yok peki bağımsız olamayan türk boyları ne oldu kavimler gçünde britanya adasına gç eden iskandinavyaya neredeyse avrupanın heryerine gç eden islamiyetle tanışmamış türk boyları nerede dilleri isimleri kültürleri hepsi gçtükleri toprakların tplumuna kaynaştılar herşeylerini unuttular ve muhtamelen bi çoğu bugün türklerden nefret ediyo:D

evet belki aci oldu, elbette bende inanmiorum seve seve islamiyete gecildigini, elbette kıyımlar baskılar olmustur, arap imparatorlugu orta asya sinirlarina yaklastiklarinda karsisindaki türk gücünü, tek esli aile mekanizmasini, ve en nemlisi saglam kültürünü grünce, burada islamiyeti yaymanin ne denli zor olacagini anlamislardir, türklerin tamda yerlesik hayata gecme asamasina denk geliyor araplarin asyaya yaklasmasi, bu yerlesik hayata gecisin zorluklari karsisinda karsisinda araplari bulan türkler kücük sehircikler icinde yok edilmisler, bi sürüde esir araplarla beraberinde gtürülmüs, karluk- cigil boylarindan türkler araplara parali asker yada esir asker olarak gecmistir,, işte asil iş burada kopuyor, elbette hadi lan islamiyete gecelim hemen dememislerdir,, bunun boyutlari bazen katliama kadar gitmis bazen ise sevdirerek ve alıştırılarak getirilmistir, bu zamana kadar gelmis bulunduk işte,, ama şunu sylemekte yarar var, islamiyeti secmeyenler Türk boylari simdi asimile olmus olup, kendilerinin bile türk oldugunu bilmemektedirdir, oysa biz islamiyeti secmemize ragmen, yine birck kültürümüzü yasattik, hatta türk oldugumuzu unutmadik. türkçe konustuk anadoluda, fakat arap kültürünüde hayatimiza mecburi olarak yerlestirdik.

: Modern Türkiye'nin kurucusu İkinci Sultan Mahmud, Türkiyenin kurucusu 2. mahmut muymuş :) smürge ülkelerinin uşağı 2. mahmut neyin modernizasyonunu yapmış. osmanlıyı avrupanın esareti altında yaşamaya mahkum eden mahmut paşayı byle ven zihniyetin ben. bizi avrupalı değil. avrupanın smürgesi ve avrupanın dayatmaları avrupalı olma değildir. yılmaz ztuna kimmiş bilmem. ama yazdıkları anlamsız geldi bana. Atilla handan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiştir? avrupa hun imparatorluğundan bahsetmeyen yazar neyi kastetmiş. Atilla hanın devleti olan hun imparatorluğunun kavimler gçünün sonucundan niye bahsetmemiştir bu yazar. Biz avrupalı olamayız. olamayızda. avrupa denen haçlı birliğinin amacı bizi smürmek smürmek ve smürmektir. biz anadoluyuz. Bu toprakların sahibi biziz. En büyük Tarihçi Atatürktür. Atatürkün tarih kitaplarını okuyalım ve gerçek tarihimizi bilelim... sana yazarı savuncak değilim tabiki ama bilmen gereken bazı şeyler var anadolu topraklarına yüzyıllardır Türkiye denir modern Türkiye derken Türkiye cumhuriyetinden sz edlimiyo heralde 2. mahmut meselesine gelince askeri yada siyasi icraatleri değil modernizasyonu konu alnıyo bu yazıda ilkokulu zorunlu hale getirmesi, osmanlı ordusunu yenilemesi, posta teşkilatını kurması, ilk nüfus sayımı daha niceleri bu padişah zamnında yapılmıştı

: dinci takımın tarih bilgisiyle yazdığın ortada. takip ettiğim durum senin neye amaç güttüğünü zetliyor. ıslahatların bağımsız bir şekilde ele alınamamasıdır illede yanlış ıslahat istiyorsan yeniçeri ocağını zamansız kaldırmasıdır. (tayip erdoğanı savunuşundan belli zaten zihniyetin. ama merak etme tayibin bugünkü modeli menderesten geliyor . marshall yardımlarıydı sürekli ithalata çalışmaydı vs zaldı şuydu buydu tayipi bayrağı teslim almıştır değişen hiçbirşey yoktur. bu halkla bişey yapılmaz herşeyi amerika avrupa istekleriyle yapalım zihniyeti belirmiş bu değişmeyecektirde yeni bir mücadele verilmediği sürece.. son olarak işine gelmiyorsa yazma. ben 3. meşrutiyetinize karşıyım. demokratikleşme dediğiniz batıcılığın sonucu ''sevr''e dayanan düşüncelerinize karşıyım. : )))yine sorularıma cevap yok. yine dayanaksız varsayımlar. arkadaş bana yandaş tarihçileri okuduğumu sylüyor. bende okuduklarım arasından misalen ilber ortaylı'nın neye yandaş olduğunu soruyorum. ama cevap yok : ) yeniçeri ocağının zamansız kaldırılması senin düşüncendir. yüzde yüz doğru olacak diye birşey yok ki ünlü tarihçilerde bu konuda ikiye ayrılmıştır. dediğim gibi sorularıma cevap yazabiliyorsan yaz. yazamıyorsan, ben yazamıyorum kardeş de geç. zira konu saptırınca çok komik gzüküyorsun. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: yahu bir insanın tarih bilgisi olmayabilir. anlarım. zira herkesin tarih bilgisi olacak diye birşey yok. ama iki üç lise tarih kitabından ve ordan burdan grdüğü ne idiğü belirsiz makalelerle sistematik olarak osmanlı'nın padişahlarına laf atan ve laf attığı padişah hakkında ne bir kitap, ne bir araştırma okumamış olan kaygusuz gibisini grmedim. adamın daha 2. mahmut'un yaptıklarından haberi yok. bilmiyor ki. nemli olan sadece ve sadece çamur atmak. onun bunun uşağı olmuşmuş. vs. vs. adam bilmiyorki 2. mahmut'un yaptıkları, Atatürk'ün yaptığı reformlara en yakın olanlardır. adam tıbbiyeyi kurmuş. adam ilkğretimi zorunlu hale getirmiş. adam kız çocuklara okuma zorunluluğu getirmiş ve ilk olarak rnek olsun diye kendi kızını okutmuş. ilk posta teşkilatı ve ilk gazete gibi yeniliklere nayak olmuş. tanzimat fermanının hazırlanmasında grev almış. divan teşkilatını kaldırıp bakanlık kurmuş. vs. vs. byle 3 sayfa gider. günümüzde, yani cumhuriyet dneminde kullanılan bir çok bürokratik yapı bile onun dneminden kalma. ama kendini bilmez, tarih bilgisi sıfırında altında olanlar yok mu, Atatürk'ü ve Cumhuriyet'i yüceltmenin Osmanlı'yı ve padişahlarını ktülemekten geçtiğinin sanan, bunlar her zaman çamur atmaya ve bilgisizliklerini sergilmeye devam edeceklerdir. Atatürk aynı bizim gibi Osmanlı padişahlarının torunudur. ve o padişahlara saygısı büyüktür. Türkiye cumhuriyeti'de Osmanlı'nın torunudur. bunu ne yaparsanız yapın yok edemezsiniz. Senin okuduğun yandaş tarihçileri iyi biliyorum. sen devam et okumaya ve Atatürke vahdettin dedi ülkeyi kurtar diyenlerin kafasıyla gitmeye... 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. yapılacak iş avrupanın bilim ve teknolojisinden yararlanıp ülkemizde ulusal olarak uygulamaktır smürü olarak değil. 50 yıldır AB ye girememişiz bi akpm Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanları açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti. yok azınlıklarmış yok ekümenlikmişte ekonomik olarak zayıf bir ülkeyiz adamlar bundan yararlanıp siyasi olarak baskı ve dayatmalarla ülkenin hayrına olmayan işler yaptırıyorlar. adamlar ab ye almıcak hala aptalca ab ye gircez diyorlar. ab de bi bok yokki. nasıl müslümansınız haçlı birliği isteklisiniz byle. Atalarımız bize uşak olmayı ğretmedi ama bazıları ğrenmiş yapcak bişey yok. avrupa denilen haçlı birliğine 60 yıldır yalvarmaktan başka bişey değildir ülkemizin politikası. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

çağatay bu bilgileri nerden okudun sen? kaynak var mı? zellikle arapların türklere uyguladığı zulümlerle ilgili. çünkü benim bildiğim türklerin islamiyetle ilk elektrikleşmesi, çin ordusuna karşı talas savaşında islam ordusuna yardım edilmesiyle başlar. bunun hemen akabininde tabiki hadi hep beraber hemen müslüman olalım denmemiş aşama aşama müslüman olunmuş. yalnız bu aşamalarda zulüm ve zorbalığın var olduğu hangi kitapta ve hangi kaynakta yazılı gerçekten merak ettim. bunu bilmiyordum. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

avrupanın isteklerinin dayatılmasını yapan 2. mahmutu savunma bana. avrupanın her istediğini yapan 2. mahmutu savunma bana. hala modern Türkiye diyor. avrupanın kçekliğine soyunmak modernleşmek değildir. Avrupa birliği uyum yasaları diyip Türk Milletinin Milli benliğinin dilinin kültürünün dininin yozlaştırma politikalarını grmüyormusunuz hala. yunanistanla birlikte avrupa birliğine girmeyi tasavvur edemez Atatürk diyen yazarın ben taa... bu yazar bozuntusu Atatürk tam bağımsızlık için ne gerekiyorsa herşeyi yapmıştır düşüncesinde olmayıp Atatürkün Birleşmiş milletlere davet ederlerse katılırız metnini okumamış heralde. ule dangalak yazar akıl var kafa var Atatürk zamanında avrupa birliğimi vardı. ha 2. mahmud ha tayip. hiçbir fark yok o güne gre. bugünde avrupa Atatürkün eğitim sistemini katletmiş menderes dneminde de ky enstitülerini kapatıp amerikanın isteği ve din eğitimine odaklanmış bilim dışı bir eğitim sistemi oturtulmuştur. aha yaşadığımız şu günlerde Türk ordusuyla uğraşıp amerikaya bağlı bir ordu isteme düşüncesindeler. zaten nato ortada. telekomuda sattılar smürgecilere ülkede huzur bırakmadılar.. avrupa birliği soysuzluktur. başka sze gerek yok. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: Atilla hanın devleti olan hun imparatorluğunun kavimler gçünün sonucundan niye bahsetmemiştir bu yazar. Bin yıl nce 476 yılında Ari kavimleri nümüze katıp Avrupa medeniyetinin oluşmasını sağlayarak İlk Çağ'ı kapattığımız, Orta Çağ'ı başlattığımız gibi... "Milliyetin en belirgin niteliklerinden biri dildir. Türk milletindenim diyen insan her şeyden nce ve mutlaka Türkçe konuşmalıdır. Türkçe konuşmayan bir insan Türk kültürüne, topluluğuna bağlılığını iddia ederse buna inanmak doğru olmaz. " Mustafa Kemal ATATÜRK

: cagatay09 bunu yazdı: dostum arap tarihinde bunlar mevcut, islam arap imparatorlugu asya ya yaklasildiginda bir cok üstün zaferden sz eder, ülkemizde bu tür eserler kaynaklar bulmak cok zor. cünkü sümen alti edilmis vaziyette, elbette dinimizi yasadigimiz ülke %98 müslüman olursa bu ülkede bu kaynaklari okutmazlar, sattirmazlar. bu cok doğal, hangi ülke kendi gelecek nesillerine kıyımlı, katliamli bir tarih gretebilir değil mi? sonucta bu bir savas, fakat işin garip yani, bu kadar büyük kültürüne bagli bir millet kademe kademe bile olsa şappadak islam dinine gecmez dostum, bunun sindirilmesi, benimsetilmesi var, tahta olarak bildigin birseyi kademe kademe bile Demir demekte cok zorlanirsin degil m? işte buda yle birsey. ayni sekilde türklerin hristiyanlastirilmasindada sindirilme vardir, fakat asimile olmustur malesef, ileri gelen büyükler ldürülür, gelecek nesillere aktarim zorlasir, buda asimileyi kolaylastirir.. zülum ve zorbalik sadece sindirilmek ve yoketmek icin yapilir durduk yere zülum zorbalik yapilmaz. karluklular araplara esir olarak girmis ve malesef bi süre boyunduruk altinda yasamislar, o zamanlar valilikler vardi araplarin, ele gecirdikleri türk sehirlerine vali-komutan atiyorlardi, ayni sekilde esirlerdende asker olusturulmaya calisildi, talas savasi ncesini iyice didiklersek bunu grebiliriz, topraklar zaten araplar tarafindan isgal edilmis vaziyette. üstelik araplarinda halifelik - komutanlar arasindada sıkıntılar, vs cikmistir. işte bu zor dnemde türkleri benimsemek zorunda kaldilar, üstün askeri basairlari yüzünden halifeyi bile korumak icin tutuldular, bir cok arap komutanlarida korumalik olarak kücük ordu gruplari tuttular kendilerine bunlar hep türk idi, bylece ale aile yerlesmeye baslanildi araplarin yanina, ayrica karluklar o dnem en kalabalik türk toplukluklarinda oldugunuda sylersek islamiyete gecisi kitlesek kılmıstır bu aileler yüzünden. VE ta ki araplain karsisina eski düsmanimiz ÇİN çıkasiya kadar.. azimsanacak degildir. dünya tarihi kitabinda o dnemdede Çin in cok kuvvetli oldugu yazar. zaten olay burda kopuyor.. o savas kazanildiktan sonra Türklere sempati oldu gitgide.. gerisini anlatmama gerek bile yok. bir cok dünya tarihini okudum farklılıklar var tabiki dogaldir, hic bi ülke tarihinden utanmak istemez. bazi seyleri gecistirmek zorunda kalinir.. türklerin islamiyete gecisini sippadak anlatildigi gibi okullarimizda:) doğrudur hocam. islamiyet'e bi anlık bir aksiyonla geçilmediğini biliyordum zaten. ama bu zulüm ve smürme olayını pek bilmiyordum. tarihe biraz hastalığım var. araştırabileceğim kadar araştıracağım bu konuyu. eminnünde arşivlerde falan bir kaç kenarda kşede kalmış, konuyla ilgili kitap bulabilirsem tabi... cevap için teşekkürler. ankaradaki kütüphaneler bak. birde kücük kütüphaneler vardir byle bilirsin oralardada bazen manyak kitaplar cikiyor eski, ankaraya uzun zamandir gitmedim simdi yer tarifide zor ederim. ama istanbulda bulman cok zor.. devlet arsiv kütühanesi diye birsey varmi acep:) cok işimize yarardi cok.. aslinda bu konuyu devlet arsivleri dairesine bi sormak lazim byle biseyi. belkim vardir belli mi olur.. tarih yokedilemiyor bilyorsun.

: ReDsEa bunu yazdı: bende şunu merk ediyorum Macarlar Bulgarlar felan Eskiden Türk olduklarını bilmiyorlarmı. Dillerinde bi sürü Eski Türkçe kelimelerinin bulunmasına rağmen. Macar tarihinde kklerini neye dayandırıyo bu mallar onlar da muhtemelen Türkler eskiden bulgardı diyolardır =P şakası bi yana kkler çok çok eskiden geliyor yani en fazla aynı soydan geliyoruz diyolardır ama Türkmüşüz demiyolardır diyemezler sonuçta biraz mantıklı düşünürsek tüm insanlar ortak atadan geliyor o zaman herkes Türk de diyebiliriz düz mantıkla hristiyanlaşan Türk boylarının da bize bunlar müslümanlaşmış diye aynı gzle baktığına eminim hiç sanmıyorum haberleri bile yoktur aynı soyu paylaştığımızdan tarihçiler araştırmacılar ayrı tabi okulda insanlara ğretilen müfredatlarında yle birşey oldunuğunu sanmıyorum

yahu bir insanın tarih bilgisi olmayabilir. anlarım. zira herkesin tarih bilgisi olacak diye birşey yok. ama iki üç lise tarih kitabından ve ordan burdan grdüğü ne idiğü belirsiz makalelerle sistematik olarak osmanlı'nın padişahlarına laf atan ve laf attığı padişah hakkında ne bir kitap, ne bir araştırma okumamış olan kaygusuz gibisini grmedim. adamın daha 2. mahmut'un yaptıklarından haberi yok. bilmiyor ki. nemli olan sadece ve sadece çamur atmak. onun bunun uşağı olmuşmuş. vs. vs. adam bilmiyorki 2. mahmut'un yaptıkları, Atatürk'ün yaptığı reformlara en yakın olanlardır. adam tıbbiyeyi kurmuş. adam ilkğretimi zorunlu hale getirmiş. adam kız çocuklara okuma zorunluluğu getirmiş ve ilk olarak rnek olsun diye kendi kızını okutmuş. ilk posta teşkilatı ve ilk gazete gibi yeniliklere nayak olmuş. tanzimat fermanının hazırlanmasında grev almış. divan teşkilatını kaldırıp bakanlık kurmuş. vs. vs. byle 3 sayfa gider. günümüzde, yani cumhuriyet dneminde kullanılan bir çok bürokratik yapı bile onun dneminden kalma. ama kendini bilmez, tarih bilgisi sıfırında altında olanlar yok mu, Atatürk'ü ve Cumhuriyet'i yüceltmenin Osmanlı'yı ve padişahlarını ktülemekten geçtiğinin sanan, bunlar her zaman çamur atmaya ve bilgisizliklerini sergilmeye devam edeceklerdir. Atatürk aynı bizim gibi Osmanlı padişahlarının torunudur. ve o padişahlara saygısı büyüktür. Türkiye cumhuriyeti'de Osmanlı'nın torunudur. bunu ne yaparsanız yapın yok edemezsiniz. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: cran_s bunu yazdı: 921 yılında Hanefi-Matüridi mezhebinden İslam'ı Türk hakanlığının tek resmi dini kabul edip Kk Tengri'yi bırakıyoruz. bu cümlenin bile sayfalarca hikayesi var. güllük gülistanlık bir şekilde islam'ı seçtiğimizi düşünmüyorsunuz heralde. kklü bir toplum inancından kolayca vazgeçmez. edit: forumu bozdum. http://www.tahribat.com/Forum-Buyuk-Turk-Katliami-Talkan-Ve-Curcan-Katliami-92370/1/turk/ imza

: cran_s bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. 50 yıldır AB ye girememişiz bi Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanlar olsun açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti.. adamlar ab ye almıcak hala ab diyorlar. Türk ordusunun kuruluş tarihi Mete Han'ın M. . 209'da düzenli orduya geçtiği tarih olarak alınır. pttnin kuruluşu 1840 polis teşkilatının kuruluşu 1845 ve daha niceleridevlet yüzyıllar ncesine dnmüşken sen 90 yıldan sz ediyorsun ve buna rağmen Türkiyeyi başta osmanlının selçuklunun ve diğerlerinin devamı olark grmemek büyük aptallık 50yıldır abye almıyorlar diyosun ben sana 1000yıldır almıyolar diyorum sen 50yıldan sz ediyorsun :D Türk Ordusunun kuruluş tarihiyle ilgili bir sz yazdımmı? ne yeni çeri ocağıyla ilgili ne anlatmak istedin ki? 90yıl ncesine bahsetmemle kurumların kuruluşların bahsetmiyorum diyorumki Türkiye Cumhuriyetini istemeyen devletin işleyiş sistemini istemeyen teokrat beyinli bazı zihniyetler var 90 yıl ncesi mandacı zihniyetlerin olduğu gibi. Türkiyeyi osmanlının selçuklunun devamı değildir diye bir yazı mı yazdım nerden follaş follaş yazıyorsunuz. 50 yıldır aynı dinci uşak mandacı teslimiyetçi bir zihniyet ürünü hala devam ediyor her ne kadar 2. dünya savaşı sonuna her ne kadar yapamadılarsada. dün başka bir birlik vardı bugün ab var ortada. ve hala ab isteklisi satılmışlar var ortada... anlatmak istedeğim yeni devletin kurulmasıyla bazı şeyler silinmiyor bu topraklarda yüz yıllardır tarikatlar var bazı düşünce yapıları var ve bunlar kolay silinmiyor yeni bir devletin kurulmasıyla bunlar bitmiyor onlara tahamül edemeyen dar kafalılarolduğu sürece Türkiye cumhuriyetine tahamül edemeyen dar kafalılarda olacaktır bu etki tepkidir eğerki birileri senin yaşam tarzını şekillendirmeye çalışırsa sana tahamül edemezse sende onlardandan nefret edersin

: bende şunu merk ediyorum Macarlar Bulgarlar felan Eskiden Türk olduklarını bilmiyorlarmı. Dillerinde bi sürü Eski Türkçe kelimelerinin bulunmasına rağmen. Macar tarihinde kklerini neye dayandırıyo bu mallar onlar da muhtemelen Türkler eskiden bulgardı diyolardır =P şakası bi yana kkler çok çok eskiden geliyor yani en fazla aynı soydan geliyoruz diyolardır ama Türkmüşüz demiyolardır diyemezler sonuçta biraz mantıklı düşünürsek tüm insanlar ortak atadan geliyor o zaman herkes Türk de diyebiliriz düz mantıkla hristiyanlaşan Türk boylarının da bize bunlar müslümanlaşmış diye aynı gzle baktığına eminim inspired by love and guided by knowledge

o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim.

: evet benim de ilkokul hayat bilgisi kitabımda yle yazardı hitaben sormuş olduğum arkadaş, gayet güzel birşekilde soruma cevap vermiş. sen niye saçma sapan bir şekilde ortaya atlayarak aklı sıra ironi yaptığını sanıyor ve dalga geçme cürretinde bulunuyorsun? toplum içinde bir yalnızlık, bir kenara itilmişlik durumun mu var byle senle uzaktan yakından alakası olmayan bir mevzuya katılma isteği oluşuyor sürekli içinde? gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. en azından ismim arab ismi olmazdı! Bilgi güctür.

: XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. en azından ismim arab ismi olmazdı! avrupalı ismin olurdu avrupanın ortasında benliğini türklüğünü unutmuş kavimleri gibi sende mutlu olurdun XpertVision bunu yazdı: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. üstad islamı seçmeyen türk kavimlerine bakarak grebilirsin macarlar bulgarlar, alanlar, gotlar ve daha niceleri

2700 yıldır avrupalı olmak yerine kendimiz olmaya çalışsaydık, şuan avrupalı Türk olmaya çalışırdı.. az insan çok huzur.

: en azından ismim arab ismi olmazdı! adını değiştirmekte zgürsün. yalnız dikkat et türk ismi seçicem diye atillla gibi 3 l'li değil, hun imparatorunun ismi gibi attila'yı seç. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: çağatay bu bilgileri nerden okudun sen? kaynak var mı? zellikle arapların türklere uyguladığı zulümlerle ilgili. çünkü benim bildiğim türklerin islamiyetle ilk elektrikleşmesi, çin ordusuna karşı talas savaşında islam ordusuna yardım edilmesiyle başlar. bunun hemen akabininde tabiki hadi hep beraber hemen müslüman olalım denmemiş aşama aşama müslüman olunmuş. yalnız bu aşamalarda zulüm ve zorbalığın var olduğu hangi kitapta ve hangi kaynakta yazılı gerçekten merak ettim. bunu bilmiyordum. evet benim de ilkokul hayat bilgisi kitabımda yle yazardı inspired by love and guided by knowledge

türklerin tarihi 2700 yıl değildir arkadaşım. Türkler devlet olarak bu tarihle adlandırılabilir ama M 2000 e kadar dayanır. Gçebe şekilde Andronava Türkleri olarak adlandırılırlar. Bu konuda kendisini sevmesem de Süleyman DEMİREL in bir çok demeci vardır keza kendisi iyi bir tarihçidir. LÜTFEN İLKĞRETİM KİTAPLARIYLA HAREKET ETMEYİN... Ağaçlar Ayakta lür...

: çağatay bu bilgileri nerden okudun sen? kaynak var mı? zellikle arapların türklere uyguladığı zulümlerle ilgili. çünkü benim bildiğim türklerin islamiyetle ilk elektrikleşmesi, çin ordusuna karşı talas savaşında islam ordusuna yardım edilmesiyle başlar. bunun hemen akabininde tabiki hadi hep beraber hemen müslüman olalım denmemiş aşama aşama müslüman olunmuş. yalnız bu aşamalarda zulüm ve zorbalığın var olduğu hangi kitapta ve hangi kaynakta yazılı gerçekten merak ettim. bunu bilmiyordum. dostum arap tarihinde bunlar mevcut, islam arap imparatorlugu asya ya yaklasildiginda bir cok üstün zaferden sz eder, ülkemizde bu tür eserler kaynaklar bulmak cok zor. cünkü sümen alti edilmis vaziyette, elbette dinimizi yasadigimiz ülke %98 müslüman olursa bu ülkede bu kaynaklari okutmazlar, sattirmazlar. bu cok doğal, hangi ülke kendi gelecek nesillerine kıyımlı, katliamli bir tarih gretebilir değil mi? sonucta bu bir savas, fakat işin garip yani, bu kadar büyük kültürüne bagli bir millet kademe kademe bile olsa şappadak islam dinine gecmez dostum, bunun sindirilmesi, benimsetilmesi var, tahta olarak bildigin birseyi kademe kademe bile Demir demekte cok zorlanirsin degil m? işte buda yle birsey. ayni sekilde türklerin hristiyanlastirilmasindada sindirilme vardir, fakat asimile olmustur malesef, ileri gelen büyükler ldürülür, gelecek nesillere aktarim zorlasir, buda asimileyi kolaylastirir.. zülum ve zorbalik sadece sindirilmek ve yoketmek icin yapilir durduk yere zülum zorbalik yapilmaz. karluklular araplara esir olarak girmis ve malesef bi süre boyunduruk altinda yasamislar, o zamanlar valilikler vardi araplarin, ele gecirdikleri türk sehirlerine vali-komutan atiyorlardi, ayni sekilde esirlerdende asker olusturulmaya calisildi, talas savasi ncesini iyice didiklersek bunu grebiliriz, topraklar zaten araplar tarafindan isgal edilmis vaziyette. üstelik araplarinda halifelik - komutanlar arasindada sıkıntılar, vs cikmistir. işte bu zor dnemde türkleri benimsemek zorunda kaldilar, üstün askeri basairlari yüzünden halifeyi bile korumak icin tutuldular, bir cok arap komutanlarida korumalik olarak kücük ordu gruplari tuttular kendilerine bunlar hep türk idi, bylece ale aile yerlesmeye baslanildi araplarin yanina, ayrica karluklar o dnem en kalabalik türk toplukluklarinda oldugunuda sylersek islamiyete gecisi kitlesek kılmıstır bu aileler yüzünden. VE ta ki araplain karsisina eski düsmanimiz ÇİN çıkasiya kadar.. azimsanacak degildir. dünya tarihi kitabinda o dnemdede Çin in cok kuvvetli oldugu yazar. zaten olay burda kopuyor.. o savas kazanildiktan sonra Türklere sempati oldu gitgide.. gerisini anlatmama gerek bile yok. bir cok dünya tarihini okudum farklılıklar var tabiki dogaldir, hic bi ülke tarihinden utanmak istemez. bazi seyleri gecistirmek zorunda kalinir.. türklerin islamiyete gecisini sippadak anlatildigi gibi okullarimizda:)

: Senin okuduğun yandaş tarihçileri iyi biliyorum. sen devam et okumaya ve Atatürke vahdettin dedi ülkeyi kurtar diyenlerin kafasıyla gitmeye... 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. yapılacak iş avrupanın bilim ve teknolojisinden yararlanıp ülkemizde ulusal olarak uygulamaktır smürü olarak değil. 50 yıldır AB ye girememişiz bi akpm Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanları açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti. yok azınlıklarmış yok ekümenlikmişte ekonomik olarak zayıf bir ülkeyiz adamlar bundan yararlanıp siyasi olarak baskı ve dayatmalarla ülkenin hayrına olmayan işler yaptırıyorlar. adamlar ab ye almıcak hala aptalca ab ye gircez diyorlar. ab de bi bok yokki. nasıl müslümansınız haçlı birliği isteklisiniz byle. Atalarımız bize uşak olmayı ğretmedi ama bazıları ğrenmiş yapcak bişey yok. avrupa denilen haçlı birliğine 60 yıldır yalvarmaktan başka bişey değildir ülkemizin politikası. yahu yandaş tarihçi dediğin kim? artı yandaşlıktan kastettiğin kim? bu insanlar neye yandaş ve kime yandaş? mesela bir rnek olarak, ilber ortaylı'yı severim. kitaplarını okurum. veya bir halil inalcık. bunlar seni tanıyabilceklerin. bunların dışında okuduğum bir çok tarihçi var. bu insanlar neden yandaş? ve kime yandaş? bunları bir açıkla da bilelim. işin kolayına kaçmak zaten. her konuda ve her mesajında yaptığını yapıyorsun. o yandaş bu yandaş. o yanlı bu yanlı. neden ve kime yandaş açıkla bilelim. gerçekten çok merak ediyorum çünkü.2. mahmut byle yaptı da noldu osmanlı dağılmaktan kurtuldu mu demişsin. bu da tarih bilginin kıtlığını gsteriyor. bu mantığından yola çıkarsak, fatih istanbul'u fethettide ne oldu? yavuz sultan selim han ridaniyede, çaldıran'da zaferler kazandı da ne oldu? osmanlı yıkılmaktan kurtuldu mu? byle saçma bir mantık olabilir mi yahu. kendince, dneminde marjinal olarak adlandırabiliceğimiz ıslahatlar yapmış adam. amaç osmanlı'nın çağdaş bir hale gelmesi. yıkılmasında tabiki onunda suçu olabilir, ama sonunda osmanlı'nın yıkılmış olması 2. mahmut'un ıslahatlarını gereksiz hale mi getirir? rneğin, osmanlı'nın yıkılmış olması 2. abdulhamit han'ın iyi bir hükümdar olmadığını gsterir mi? politikaları dünyaca ünlü tarihciler ve otoriteler tarafından vgülere mazharolan 2. abdulhamit... yani merak ediyorum bi 2. mahmut'a, bir vahdettin'e, bir tayyip erdoğan'a ve bilimum tarihsel şahsiyetlere laf atarken, onların yaptıklarının doğru olmadığını anlatırken, sen onların yaptıklarının yüzde kaçını yaptın bu hayatta? demekki çok nemli katkıların var ki, gerekliliği günyüzü kadar aşikar olan ıslahatları yapan 2. mahmut'u bile neredeyse hain yapabiliyorsun. yle ya... tarihçi aslan parçası vgün için teşekkürler ''nato mermer muhalefetciğim''. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: 921 yılında Hanefi-Matüridi mezhebinden İslam'ı Türk hakanlığının tek resmi dini kabul edip Kk Tengri'yi bırakıyoruz. bu cümlenin bile sayfalarca hikayesi var. güllük gülistanlık bir şekilde islam'ı seçtiğimizi düşünmüyorsunuz heralde. < ="editor/themes/simple/langs/tr. js" ="text/"> > kklü bir toplum inancından kolayca vazgeçmez. edit: forumu bozdum. He is finding himself.

: husnuweb bunu yazdı: cran_s bunu yazdı: 921 yılında Hanefi-Matüridi mezhebinden İslam'ı Türk hakanlığının tek resmi dini kabul edip Kk Tengri'yi bırakıyoruz. bu cümlenin bile sayfalarca hikayesi var. güllük gülistanlık bir şekilde islam'ı seçtiğimizi düşünmüyorsunuz heralde. kklü bir toplum inancından kolayca vazgeçmez. edit: forumu bozdum. http://www.tahribat.com/Forum-Buyuk-Turk-Katliami-Talkan-Ve-Curcan-Katliami-92370/1/turk/ simdi burada paylasirsam, birileri yine din dusmanligi ile hitam edicek. Muslumanim ama araplarin bizi nasil katlettigini bilmiyenler arastirabilir... . Turklerin tarihi alp er tunga danda eskidir. Alp er toonga, afrisyabdir, yani m. o. 700 yilinda kurulma iskitlerin hakanidir. Avrupali bunu kabul etmek istemez, cunku iskitler yuksek medeniyete sahiptir. Avruplanin gozunde turkler, at ustunde dag magra adamidir. Ayiryetten osmanli bir avrupaliydi. Avrupa bosuna osmanliya gerileme doneminde "avrupanin yasli adami" lakabini takmadi. "avrupanin" kelimesi aitlik belirtir. Tabi ataturkun turkculuk ilkeleri avrupaya terstir. ustune ismet inonu'nun amerika yanlisi politikasi turkiyeyi avrupadan uzaklastirmistir. ... Bu turde konulari gormek guzel, yobazlar bulandirmadigi surece...

: kaygusuz bunu yazdı: yandaş medya zihniyetini benden iyi biliyorsunda çaktırmadan kfteyi yiyeyim diyorsun birde. git yusuf halaçoğlunu takip et tavsiye. 2. mahmutun ıslahatları değil kastım. 2. mahmutun avrupanın istekleri doğrultusunda yenileşmeler yapmasıdır itiraz ettiğim nokta. 18. yüzyıl osmanlının dağılma yıkılma dneminde bile gücünün zayıfladığı dnemde bile yaptığı işlerin beceriksizce olduğu ortadadır. Fatih sultan kanuni sultan padişahlar avrupaya meydan okuyacak güçte padişahlardı. avrupadan emir almamışlarki... velhasıl avrupaya gre osmanlı güçlüdür hakkında bir sz edemezsiniz dedirtmişlerdir. tayibde avrupaya zenelim avrupanın her isteğini yapalım mantığıyla gittiği için grünen o ki ülkemiz hiçte iyi bir durumda olmadığının kanıtıdır grüntü icabıyla ama yandaş tarafçılar ülkemizin güllük gülistanlık olduğu yalanını anlatırda anlatır. 2. mahmutun yaptığı modernleşmelerin yanlış olduğunu savunuyorum sen her yapılana he doğrudur iyi yapmıştır diye bakarsan kaybettiklerimizede doğru diye bakar durursun bu gidişle... zifiri karanlıkta ot diker bok biter mantığına devam et. yahu bana laf kalabalığı yapma. kuru gürültü de yapma. sadece konuyla ilgili konuş. ben sana gayet net soru sordum. misalen ilber ortaylı. neye ve kime yandaştır? bana çık açıkla kardeşim. çaktırmadan kfteyi yiyeyim falan gibi saçma sapan nerden geldiği belli olmayan laflarla gelme bana. cevap veremiyorsan veremiyorum de saptırmanın alemi nedir. diyorsunki yandaş tarihçi. bende diyorumki kime yandaş? ve nasıl yandaş? bunları çık syle kardeşim.2. mahmut'un yaptığı ıslahatları incele sen. bırak avrupa'nın isteğini falan. bana de ki şu ıslahatı saçma bir islahattır ve gayet gereksizdir. sonucunda şu şu olmuştur ve osmanlı'ya zarar vermiştir de. senden bunu bekliyorum. ağzına dolamışsın bi avrupa da avrupa. ülkemiz bugün iyi durumda değilse bunun tek suçlusu tayyip erdoğan değildir bunuda kafana sok. bu ülkeyi amerikaya bağımlı hale getirenler utansın. ve o bağımlı hale getirenlerde çok eskiden vardı bu ülkede. bu ülkeyi tayyip erdoğan, amerikaya bağımlı hale getirmedi. son sylediğin saçma sapan, ataszümüdür nedir belli olmayan lafıda grmediğimi varsıyorum. dinci takımın tarih bilgisiyle yazdığın ortada. takip ettiğim durum senin neye amaç güttüğünü zetliyor. ıslahatların bağımsız bir şekilde ele alınamamasıdır illede yanlış ıslahat istiyorsan yeniçeri ocağını zamansız kaldırmasıdır. (tayip erdoğanı savunuşundan belli zaten zihniyetin. ama merak etme tayibin bugünkü modeli menderesten geliyor . marshall yardımlarıydı sürekli ithalata çalışmaydı vs zaldı şuydu buydu tayipi bayrağı teslim almıştır değişen hiçbirşey yoktur. bu halkla bişey yapılmaz herşeyi amerika avrupa istekleriyle yapalım zihniyeti belirmiş bu değişmeyecektirde yeni bir mücadele verilmediği sürece.. son olarak işine gelmiyorsa yazma. ben 3. meşrutiyetinize karşıyım. demokratikleşme dediğiniz batıcılığın sonucu ''sevr''e dayanan düşüncelerinize karşıyım. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: 2. mahmudun bu yaptıklarına karşı ne oldu osmanlı dağılmadan yıkılmadan durabildimi güçlü olarak? modernleşecez diye yeniçeri ocağını kapattı asker gücü olarak zayıf bir osmanlının güçsüzlüğü sonucunu doğurdu. niye byle oldu? elbette avrupanın kendi istemiyle smürgeci dayatmasıyla yapılan bu işlerin osmanlıyı hepten zayıflatmasına sebeb oldu. bu modernleşme değildir bu avrupanın baskısıyla osmanlıyı zayıflatmaktır. eh sonunda da tanzimat tı ıslahattı hepten osmanlının iç ve dış sorunlarına avrupalı devletler sürekli müdahale ettiler. 2. mahmud osmanlının modernleşmesini beceriksizce yaptığı için sürekli modernleşmelere girişti ee sonundada yürütemedi. osmanlı imparatorluğu sürekli güç kaybetmeye başlamış devlet sarsılmaya doğru adım atmıştır. avrupanın istekleriyle baskısıyla bişeyler yapmaya kalkışırsan sonu işte byle bitik olur. sırf avrupanın desteğini kazanmak için byle işler yaparsa sonunda halk kargaşa yaşar... biz avrupanın batının emirleriyle sistemi yürüyen bir devlet olamayız işte bunu anlayamamış 18. yüzyıldaki padişahlar. ıslahat fermanı zaten tam bir kepazeliktir. Atatürkün padişahlara saygısı büyük olmadığını yazan yok. ben sadece vahdettin hainin ülke işgal edilirken aldığı tutuma karşı olduğunu belirtiyorum. ve yıkılmış osmanlı devletinin hala daha kurtarılması değil. yeni bir bağımsızlık fikriyle devlet kurduğu düşüncesindeyim. Türkiye Cumhuriyetinin mozambikten geldiğini mi syledik tarihçi aslan parçası. osmanlı yıkılmış yerine Türkiye Cumhuriyeti kurulmuştur. ama yok kabul etmezsiniz Türkiye cumhuriyetini hala osmanlı olarak grürsünüz devrimleri ve inkilapları hiçe sayarsınız...90 yıl nceye dnme hevesiniz vardır. Türk milleti Avrupalı olamaz. biz adı üstünde Anadoluyuz. avrupanın amacı çıkarı smürmedir. 50 yıldır AB ye girememişiz bi Türk başkan seçmişler geçen de de ap toplantısı vardı. toplantıda Türkiyenin ab üye olmasından bile bahsedilmedi. aksinde kıbrıs toprakları olsun limanlar olsun açın diye baskı tarzı konuşmalar geçmişti.. adamlar ab ye almıcak hala ab diyorlar. Türk ordusunun kuruluş tarihi Mete Han'ın M. . 209'da düzenli orduya geçtiği tarih olarak alınır. pttnin kuruluşu 1840 polis teşkilatının kuruluşu 1845 ve daha niceleridevlet yüzyıllar ncesine dnmüşken sen 90 yıldan sz ediyorsun ve buna rağmen Türkiyeyi başta osmanlının selçuklunun ve diğerlerinin devamı olark grmemek büyük aptallık 50yıldır abye almıyorlar diyosun ben sana 1000yıldır almıyolar diyorum sen 50yıldan sz ediyorsun :D

: yahu bir insanın tarih bilgisi olmayabilir. anlarım. zira herkesin tarih bilgisi olacak diye birşey yok. ama iki üç lise tarih kitabından ve ordan burdan grdüğü ne idiğü belirsiz makalelerle sistematik olarak osmanlı'nın padişahlarına laf atan ve laf attığı padişah hakkında ne bir kitap, ne bir araştırma okumamış olan kaygusuz gibisini grmedim. adamın daha 2. mahmut'un yaptıklarından haberi yok. bilmiyor ki. nemli olan sadece ve sadece çamur atmak. onun bunun uşağı olmuşmuş. vs. vs. adam bilmiyorki 2. mahmut'un yaptıkları, Atatürk'ün yaptığı reformlara en yakın olanlardır. adam tıbbiyeyi kurmuş. adam ilkğretimi zorunlu hale getirmiş. adam kız çocuklara okuma zorunluluğu getirmiş ve ilk olarak rnek olsun diye kendi kızını okutmuş. ilk posta teşkilatı ve ilk gazete gibi yeniliklere nayak olmuş. tanzimat fermanının hazırlanmasında grev almış. divan teşkilatını kaldırıp bakanlık kurmuş. vs. vs. byle 3 sayfa gider. günümüzde, yani cumhuriyet dneminde kullanılan bir çok bürokratik yapı bile onun dneminden kalma. ama kendini bilmez, tarih bilgisi sıfırında altında olanlar yok mu, Atatürk'ü ve Cumhuriyet'i yüceltmenin Osmanlı'yı ve padişahlarını ktülemekten geçtiğinin sanan, bunlar her zaman çamur atmaya ve bilgisizliklerini sergilmeye devam edeceklerdir. Atatürk aynı bizim gibi Osmanlı padişahlarının torunudur. ve o padişahlara saygısı büyüktür. Türkiye cumhuriyeti'de Osmanlı'nın torunudur. bunu ne yaparsanız yapın yok edemezsiniz. Hocam sallıyor işte etme eyleme elinden ekmeğini alma:D

kısaca Türk tarihi 1000yıllık türk stratejisi Biz Türkler, tarih sahnesine 2700 yıl nce giriyoruz. 4000 yıl ncelerinde Proto-Türk izlerine rastlanıyor. Fakat tarihimiz, Alp Er Tunga ile başlıyor. Bu isimdeki Türk hakanı, Ari kavimleri ynetiminde toplamak için evrensel bir teşebbüste bulunuyor. Turan hakanının karşısına İran şahenşahı Kiros çıkıyor ki, İranlılar'ın Efrasyab dedikleri Alp Er Tunga'nın kızının oğludur. Kiros, hakanımızı, yani dedesini Altaylar'a kadar sürüyor. Sonra Alp Er Tunga, bugünkü Azerbaycan'a kadar geliyor. Torununa yenilerek burada ldürülüyor. Milad'dan nce 624 yılıdır. Dünya nüfusu 100 milyon var yoktur... Alp Er Tunga'nın ihtimal 10. kuşak torunu olan Mete, Kuzey Asya'da muazzam bir imparatorluk kuruyor. Japon Denizi'nden Karadeniz'e, Sibirya buzullarından Hindistan'a uzanıyor. 10.000'er kişilik 20 kadar atlı tümenle bu işi yapıyor. Silahlı Kuvvetlerimiz, kuruluş yıl dnümü için bu tarihi kabul etmiştir. Türklerin Oğuz Han diye tebcil ettikleri Mete Milad'dan nce 174 yılında lüyor. Devlet merkezi bugünkü Moğolistan'ın orta-kuzey topraklarındadır. MÜSLÜMAN OLUYORUZ Mete, Oğuz denen en nemli Türk kavminin ve Osmanoğulları dahil bütün belli başlı Türk hanedanlarının atasıdır. Onun neslinden Gktürk hakanı Bilge Kağan, Orhun Yazıtları denen Türk dilinin lümsüz şaheserini orta-kuzey Moğolistan'da, Sibirya ormanlarının eteğindeki başkenti tüken'e diktiriyor. 734 yılında lüyor. Burası Uzak Doğu, Çin kuzeyi, Sibirya güneyi, soğuk iklim ülkesidir.840 yılında Türk hakanı, tüken'i kaybediyor. Kuş uçuşu 2000 kilometre güneybatıya, bugün Çin'e ait Doğu Türkistan'a iniyor. Burada yurt tutuyor ki, yeryüzünün en kapalı, yani açık denizlerden en uzak blgesidir. Sonra kuş uçuşu 2000 kilometre daha batıya gidiyoruz. 921 yılında Hanefi-Matüridi mezhebinden İslam'ı Türk hakanlığının tek resmi dini kabul edip Kk Tengri'yi bırakıyoruz. 1000 yılı civarında Batı Türkistan'da egemenlik kurup İran'ın başladığı Horasan'a, Hazar Denizi'ne erişiyoruz. Ve Türkistan'dan sonra Türkiye'deyiz. 1074 yılında başkenti İznik olmak üzere Türkiye Sultanlığı'nı kuruyoruz. Selçuklular, bir kuşaklık müddet içinde, Horasan'dan Marmara'ya gelmişlerdir. Türkiye devletinin kurucusu Anadolu Fatihi Birinci Sultan Süleyman-Şah, Üsküdar'dan karşı yakadaki Ayasofya kubbesini seyreder. Kuzeni Sultan Melik-Şah , nce Karadeniz'e, bir yıl sonra Akdeniz'e erişir. Türk, açık denizlere çıkmıştır. tüken'den İznik'e yürümüştür. 234 yıllık bir yürüyüştür bu. Aslında bin yıllık Batı'ya doğru Türk evrensel stratejisidir. Durmuş, bazen tkezlemiş, hedefini asla şaşmamıştır. Hedef sürekli Batı'ya doğrudur.1231 yılında Ahlat'tan kalkıp Sakarya boyuna yerleşen Osmanoğulları , 1354'te Boğaz'ı geçip Gelibolu yarımadasına çıkarlar. 1453'te İstanbul bizimdir. Orta Çağ'ı kapatıp Yeni Çağ'ı başlattık. Bin yıl nce 476 yılında Ari kavimleri nümüze katıp Avrupa medeniyetinin oluşmasını sağlayarak İlk Çağ'ı kapattığımız, Orta Çağ'ı başlattığımız gibi... İstanbul'u, 2700 yıllık Türk medeniyetinin en büyük, en azametli, en estetik kültür ve san'at şehri haline getirdik. Türkçe'nin bütün zamanlarda ve bütün coğrafyalarda konuşulmuş en güzel, en ahenkli, en zengin şivesini bu beldemizde oluşturduk. Türk'ün estetik deha çizgisidir.1529'da Viyana'dayız. 1683'te hamlemiz kırılır. Ama artık değil Uzak Doğu, taht şehrimizi iki kıt'a üzerinde kurmuş bir Avrupa devletiyiz. Hatta bir zamanlar en büyük Avrupa devleti. En büyük Müslüman devleti ve en büyük Ortodoks Hıristiyan, hatta en büyük Musevi devleti... ÇAĞDAŞ UYGARLIĞA DOĞRU... 18. asırdan başlayarak, çağdaşlaşma reformlarımızda Batı'ya dndük. Yeterli açılım yapamayıp 19. asra girdik. 1829'da Avrupa'dan dnen mareşal Damad Halil Rif'at Paşa, kayınpederi Sultan Mahmud'a şu net cümleyi syler: "Avrupa'ya benzemezsek, Asya'ya çekilmeye mecburuz..." Bu cümlenin sylendiği zaman sınırımız Orta Avrupa'dadır, Romanya ve Hırvatistan'ın bir kısmı bizdedir. Üçüncü Sultan Selim 1793'te Nizam-ı Cedid'i devletin resmi rejimi ilan eder. Yeni Çağ'ı geride bırakıp Yakın Çağ'a girmişiz. Modern Türkiye'nin kurucusu İkinci Sultan Mahmud, 1826'da Batı'ya dnük en büyük çapta açılımlara başlar. Tarihi yapan milletlerden biri olan biz Türkler, sonunda en büyük ve radikal inkılapçımız, reformistimiz, ıslahatçımız, açılımcımız olan Atatürk'ü de yaşadık. Zamansız lümü ile eserini tamamlayamadı. Ama milli hedefimizi ve Devlet politikamızı tayin etti: Çağdaş uygarlık düzeyine ulaşmak... Bunu bugüne kadar başaramadık. Hiçbir tarihçi, Yunanistan'la birlikte Avrupa Birliği'ne girmeyi beceremeyen bir Atatürk tasavvur edemez. Asya'da sağlam kalabilmek için, Avrupa'nın içinde bulunmaktan başka çare yoktur. Kkenimizden günümüze Türk'ün tarih macerasını zetledim. Byle bir millet her şeyi başarabilir. Yeter ki yanlış yollara saptırılmasın.. yılmaz ztuna

: o deilde benim her zaman merak ettiğim şey türkler islamı kabul etmeseydi ne olurdu tarihte olasılık yapmak yanlıştır ama hep merak ederim. Türklerin islamiyeti kabul etmesiyle, etmemesi arasında dini yaşam ynünden bence pek bir fark olmazdı zira insanoğlu tarafından bir şekilde yaratılmış olan dinler içinde, islamiyete en yakın din her ynüyle araştılırsa grülecektir ''gktanrı'' dinidir. benzerlik o kadar hadsafhadadır ki, islamiyette tasavvuf mistisizmi olduğu gibi, bu kavramı ''gktanrı'' dinide karşılayacak bir ''şamanizm'' kültürü vardır. çok az konuda islamiyet ve gktanrı dini arasında farklılıklar bulunabilir. siyasi ve devletler olarak ayrıma bakarsak, osmanlı bu kadar büyümemiş olabilirdi. bildiğimiz gibi osmanlı'nın yayılmasının yegane sebebi islam nizamını dünyaya yayma amacıdır. tabiki islamiyet olmasaydı, yayılması için çok başka bir sebep olabilirdi. ama somut açıdan bakarsak, yani varsayım yapmadan, byle sonuçlara varabiliyoruz. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

türklerin batı politikası bildiğim kadarıyla, çağrı ve tuğrul beyler zamanında başlamış olması lazım.. xxx