: rar dosyasını parçalayıp nortonun parçalama yazılımı vardı onun ile ilgili şifre bulunan dosya silinip tekrardan birleştirince ulaşmıştık bunu warezturk. org de Godlike yapmıştı o rar şifreleyen eleman scriptini bizde grünce şaşırmıştı rar şifresi kırılmıyor ama dosya parçalanarak çzüle biliyordiye biliyorum elimde 2xx Mb lik bir dosya var, icinde wic_x86_enu. exe, wic_x64_enu. exe, WindowsServer2003-KB898715-x64-enu. exe, dotNetFx40_Full_x86_x64. exe vs... gibi 8 exe nin yani sira birde setup var, bunun sifresi icin 100 $ oynar cebimde :) onemli edit: bir de soyle bir durum var; buyuk boyutlu bir dosya yi sifreli bir sekilde sikistirip, tekrar acmayi deneyin ama yanlis bir sifre ile acmayi deneyin. winrar arsivi cozmeye basliyor, tempte nereye cozuyor bunu bilmiyorum ama cozme isleminin en sonuna geldigi anda wrong diyor. winrar wrong diye uyari vermeden cozulmus icerigin bir kismini alamaz miyiz_? HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

: bildiğiniz mi var. rar için hem cpu hem gpu brute-force programı? sadece gpu'da olur :) "da" ayrı :P insidepro'nun bir programı vardı, biraz bakındım ama adını hatırlamadığımdan tam istediğim şeyi bulamadım, az daha bakınayım.. Onun dışında bir sürü var aslında ama benim deneyip bir haftadan kısa sürede adamakıllı sonuç alabildiğim bir tek o vardı diye hatırladım.. Tamamen yamuluyor da olabilirim ama. rar için denememiştim.. sigara değil, balık olan.

brute force ile kırma sz konusu değil ise, winrarın kaynak kodlarını açacak CRACKER mürit aranıyor :) Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: Cosmic bunu yazdı: VisualBoy bunu yazdı: yukarida boyle yazmistim, bu olay nasil aciklanir peki? "buyuk boyutlu bir dosya yi sifreli bir sekilde sikistirip, tekrar acmayi deneyin ama yanlis bir sifre ile acmayi deneyin. winrar arsivi cozmeye basliyor, tempte nereye cozuyor bunu bilmiyorum ama cozme isleminin en sonuna geldigi anda wrong diyor. winrar wrong diye uyari vermeden cozulmus icerigin bir kismini alamaz miyiz_?" düzgün çzemiyor ki düzgün çzemediği için sana hata veriyor şifre hatalı diye. onun açıklaması şu. en son 2-3 karakter atıyor sanırım en son onları kontrol ediyor. eğer düzgünse o değerler düzgünce çıkarmıştır değilse hatalıdır hatali cikmis halinede raziyim ben, nasil yakalayabiliriz hatali sifre ile cozulmekte olan dosyayi_? ve neden sifrenin dogru olup olmadigini cozme islemi sirasinda degilde islem sonunda veriyor, madem icerikteki hersey sifreleniyor, sifrenin yanlis oldugunu cozme islemi baslar baslamaz fark etmeli. yanlismi dusunuyorum_? edit: aklima soyle bir yontem geldi; sifreli dosyayi yanlis sifre ile, formatladigim bi hdd ye cikarttirayim sonra recovery programi ile geri getirmeyi deneyeyim, bakalim nasil bir sonuc ortaya cikacak edit 2: winrar cozme islemini temp klasoru icinde yapiyor diye hatirladim, sanirim benim uygulayacagim yol bir ise yaramaz. hatalı çıkmış haliyle orjinal dosyanın alakası yok hacı. bruteforce da dosya uzunluğuna gre zaman alıyor nedeni nce orjinal dosyanın crc si alınıyor bu rarheader struct da saklanıyor sonra dosya verisi girilen şifrenin hash'ı ile şifreleniyor bilmem kaç baytı rnek 4096, sonra hash'ın hash'ı alınıyor yeni hashla 4096 bayt daha şifreleniyor dosya sonuna kadar bu işlem devam ediyor rarheader struct'ı rar dosyasının başına yazılıyor bu şifreleme işlemi çıkarma işlemi yanlış şifre girsende yapılıyor çıkan dosyanın crc si rarheader daki crc ile aynı değilse hatalı uyarısı veriliyor yani programı yazan kişide bu şifreyi kıramaz geri dnüşümü olmayan bir şifreleme kullanılıyor. rarheader struct'ı struct RARHeaderData ;

Çat diye kırılamıyor çünkü içinde herhangi bir şekilde şifre yazmıyor. bu da mecburen brute force yaptırıyor. Fakat kurcaladığım kadarıyla asymetric key var bunda, üretici firma çat diye açabiliyordur. Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir, Tekdir ile uslanmayanın hakkı ktektir!

: Çat diye kırılamıyor çünkü içinde herhangi bir şekilde şifre yazmıyor. bu da mecburen brute force yaptırıyor. Fakat kurcaladığım kadarıyla asymetric key var bunda, üretici firma çat diye açabiliyordur. girilen şifre ile dosyalar, tekrardan bir şifreleme işlemine sokuluyor ve ilk girilen şifre olmadan dosya içeriği çzülemiyor anladığım kadarıyla. çzmek için kaynak kod şart mı? Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: http://www.tahribat.com/Forum-Winrar-Sifresi-Kirilabilir-Mi-87524/1/ Teşekkürler, grmemiştim bunu. Brute force ynteminin dışında, hex editrle kolayca açılıp bulunamayacağı aşikar sanırım. Çünkü dosyalarla birlikte bir şifreleme uygulanıyor anladığım kadarıyla. Reverse engineering ile WinRAR kaynak kodunu açmak lazım çzebilmek için heralde :) Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: rar dosyasını parçalayıp nortonun parçalama yazılımı vardı onun ile ilgili şifre bulunan dosya silinip tekrardan birleştirince ulaşmıştık bunu warezturk. org de Godlike yapmıştı o rar şifreleyen eleman scriptini bizde grünce şaşırmıştı rar şifresi kırılmıyor ama dosya parçalanarak çzüle biliyordiye biliyorum hadi ya? elinde bununla ilgili bir kaynak varsa lütfen paylaşır mısın? Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

WinRAR'ın şifreleme mantığı nasıl işler? Serial isteyen bir programı kırar gibi, WinRAR şifre sorduğunda neden kırılamıyor? Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: yukarida boyle yazmistim, bu olay nasil aciklanir peki? "buyuk boyutlu bir dosya yi sifreli bir sekilde sikistirip, tekrar acmayi deneyin ama yanlis bir sifre ile acmayi deneyin. winrar arsivi cozmeye basliyor, tempte nereye cozuyor bunu bilmiyorum ama cozme isleminin en sonuna geldigi anda wrong diyor. winrar wrong diye uyari vermeden cozulmus icerigin bir kismini alamaz miyiz_?" düzgün çzemiyor ki düzgün çzemediği için sana hata veriyor şifre hatalı diye. onun açıklaması şu. en son 2-3 karakter atıyor sanırım en son onları kontrol ediyor. eğer düzgünse o değerler düzgünce çıkarmıştır değilse hatalıdır Bittik biz bittik

ismini hatırlamıyorum ama daha nce bir programla şifreli içeriği rar içinden çıkarmıştım Dünyayı iyiler kurtaracak.

konu biraz eski ama yine de bilgilendirmek için bir kaç alıntı sunacağım Alıntı 1 128 bit AES kullanılıyormuş. Kaynak: http://www.win-rar.com/index. php?id=24&kb=1&kb_article_id=51 Bu şifreleme ile ilgili daha ayrıntılı bilgi için http://en. wikipedia. org/wiki/Advanced_Encryption_Standard adresine bakabilirsiniz. Deneme-yanılma yntemi ile teorik olarak kırılamayacak şifre yoktur. Pratikte ise yeterince uzun bir anahtar ve algoritmada bilinen bir açığın mevcut olmaması, şifrenin kırılamaz olduğu anlamına gelmektedir. Bazı durumlarda o kadar çok şifre kombinasyonu vardır ki tek tek denemek binlerce yıl alabilir. Bir de elimizdeki anahtarın gerçekten o dosyayı açıp açmadığını anlayamadığımız durumlar olur. Bu yüzden genelde algoritmanın eksiklerinden yararlanılmaya çalışılmaktadır. ısa bir şifre birkaç bin denemede bulunabilir. Tekrar etmekte yarar grüyorum, eğer şifrelenmiş dosyanın içeriği hakkında bilgimiz yoksa, şifreyi doğru çzüp çzmediğimizi anlayamayız Alıntı 2 Program kullanıcıdan aldığı şifreyi hiç yargısız veriyi karman çorman eden algoritmanın parçası olarak kullanıyor. O yüzden şifre alıp "bu şifre yanlış" demiyor, verilen her şifreyi kabul ederek kullanıyor. Ortaya doğru veri çıkmışsa tamam. winrarda grdüğün her dosyanın crc32'sini alması bu yüzden sanırım bunlar soruya cevap olmuştur tam manasıyla Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

bildiğiniz mi var. rar için hem cpu hem gpu brute-force programı? sadece gpu'da olur :) http://www.leyladansonra.com/

Ben çzecem 10 yıl sonra... ANLAŞILAN ÇOK ZOR KIRMAK... :((((

: raul bunu yazdı: helal olsun adamlara yıllardır her forumda bu tarz konular açılır. konuşulur konuşulur sonra brute force la yola devam edilir :) brute force dışında mutlaka bir yol olmalı!!!! olmalııı!!!!!! Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

Şifre ile dosyanın genelinin içeriği değişiyor olması gerek o yüzden kırılmıyor. Mesela dosyada elma yazıyor şifre 123456 yazdın 123456'yı ile elmayı 128 bit olarak şifreliyor elma yerine ıjwerojwnklnf oluyor. ıjwerojwnklnf 'yı elma yapmak için de işlemin tam tersi yapılıyor. Yani düşündüğün gibi rar dosyasının başına ya da sonuna bir yere şifreyi yazmıyor dosyanın içeriği tamamen değişiyor. Word, Excel, pdf şifreleri gibi değil.

firma sahibi çat diye açamıor. şifreye gre şifreleme degiştigi icin kırılmıyor şifre. =)

Bir iki hafta nce bir şifreli rar dosyasının açılması için Rene benim makineye bağlanmıştı. Kullandığı program sayesinde şifreyi bulabildik şifre 8 haneden, Büyük harf, küçük harf ve rakam içeriyordu. Kullandığım makine saniyede 800 bin şifre deneyebiliyordu. Şifre 16 saatte bulabildi.. Ekran kartım daha güçlü olsaydı bu süre yarıya inebilirdi. Ban Sebebi : Molrada Haarket Eiğtti için Bdnlaanı... Türkçe ğretmenliği okuyan arkadaşım sana ders verebilir admin arkadaş :)

: ekran kartın cuda destekli sanırım, gpu ile çzülüyor.. ayrıca kırmak ayrıc bir şeydir. brute force saldırı yada şifre arama denir. deneme yanılma ile yapar, elinde şifreyi içermeyen bir wordlist yoksa bir işe yaramaz.. ekran kartlarının gpuları güçlendikçe brute force işlemleri daha kısa sürede halledilebiliyor, çzülebiliyor ama kırılmıyor :) sadece teknik kısmı düzeltmek istedim mesaji editledim :) ekran kartım GeForce GTX 480 bu arada. Ban Sebebi : Molrada Haarket Eiğtti için Bdnlaanı... Türkçe ğretmenliği okuyan arkadaşım sana ders verebilir admin arkadaş :)

Debug ettiğimiz zaman bin tane dallanma noktasıyla karşılaşıyoruz. Bi' yeri aşsak diğeri geliyor diğerini aşsak diğeri geliyor yani kıyamete kadar denemeliyiz ki dallanmaları aşalım. Tam anlamıyla merkez bir dallanma noktası da tespit edilemiyor çünkü her alan şifrelenmiş vaziyette. Normal programlardaki gibi tek bir alan olsa orayı atlatıp dialog'u yani sorgulamayı geçirtebiliriz ama arşiv tamamıyla şifrelendiği için neresini geçirtceksin. Kısacası üstad dediğim crackerlar bile kıramıyorken hayal dahi etmeyin derim, yani şimdilik. Tedbirsiz abdest bozmaya oturan, domala domala taş arar.

Tamamen yanlış yorumluyorsun. neri olarak; giriş seviyede kriptolojiye bir bakmanı neririm. Neden olamıyacağını anlarsın. Winrar kendi üzerinde şifreyi tutmaz ve şifreleme olarak aes-128 kullanılır. Tek yntem brute-force ama oda aes'in zelliğinden dolayı çok kastirir. Saniyede deniyebileceğin şifre çok fazla olmaz. Sadece winrar değil, TrueCrypt, AxCrypt vb. birçok yazılım için bu byle.

: peki sadece tarikat ici sifreli rar lari kirmak icin bir ag olusturmak kolay olur mu_? yani 100 kisi ile ayni dosyayi kirmaya calismak kolay olur mu_? bu is icin dusuk kapasiteli bir server kiralamayi bile dusunmekteyim boyle birsey mumkun mu_? su an kullanmakta oldugum pc yanlis hatirlamiyorsam saniyede 170 sifre deniyor, iyi islemcili yuksek ram li bi pc de daha yuksek degerlere ulasilabilinir mi_? ayrica 100 pc ile yapilmaya calisilsa saniyede 17000 deneme olur. iyi olur... gpu yu araştır istersen. 10 katına hatta daha yukarılara çıkarabilirsin. sağlam 2 ekran kartı takarsan, kendi pc'nden uçuşa geçersin :) Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: unbalanced bunu yazdı: baktım karta da cuda destekliymiş.. gtx480'den bile daha çok deneme yapıyor ama 5770 :) bildiğim kadarıyla cuda nvidanın bir teknolojisi, ati de cuda eşdeğeri olarak opencl var. demek ki gpusu yada teknolojisi gtx480 den iyiymiş ekran kartının Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

http://www.win-rar.com/index. php?id=24&kb_article_id=51

winrar byte başı sifreleme yapıyor diye biliyorum şifrelemeyi tersine çevirmek için key şart :( itsin oglum sen adam degilsin

: rar dosyasını parçalayıp nortonun parçalama yazılımı vardı onun ile ilgili şifre bulunan dosya silinip tekrardan birleştirince ulaşmıştık bunu warezturk. org de Godlike yapmıştı o rar şifreleyen eleman scriptini bizde grünce şaşırmıştı rar şifresi kırılmıyor ama dosya parçalanarak çzüle biliyordiye biliyorum Byle birşeyi bir ara duyduğumu hatırlıyorum ama ne mantıken doğru gelmiyor. Winrar dosyayı şifrelediğinde her bit in değerini değiştiriyordur diye tahmin ediyorum. Sevmem yazmayı, okumayı sevdiğim kadar.

peki bir program yok mu bunu onun için de açsak sonra dosya sıkıştırsak şifrelesek değişkenleri takip etsek o zaman da mı krılmaz rnek ollydbg gibi vs vs SEVİŞİRKEN EN ZEVKLİ OLAN ŞEY.. tamam, dikkatinizi çektim. ne kadar meraklısınız byle şeylere terbiyesizliğin lüzumu yok yani :D

http://www.upload.gen.tr/d. php/www/w5tqb9k1/sifre. rar.html bütün maillerimin hostlarımın şifreleri içerisindedir. tahribat şifremde içerisindedir. çzebileceğini idda eden varsa buyursun Bittik biz bittik

helal olsun adamlara yıllardır her forumda bu tarz konular açılır. konuşulur konuşulur sonra brute force la yola devam edilir :)

http://www.tahribat.com/Forum-Winrar-Sifresi-Kirilabilir-Mi-87524/1/ Gençliğimden bu yana et yenilmesine karşıyım. Bir gün insanların hayvanları ldürmeyi tıpkı insan ldürmek gibi cinayet kabul edeceğine inanıyorum,

: helal olsun adamlara yıllardır her forumda bu tarz konular açılır. konuşulur konuşulur sonra brute force la yola devam edilir :) brute force dışında mutlaka bir yol olmalı!!!! Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

Gebe buradada yazmış birisi illa bir hacker kırar diye :) iki satır araştırmak lazım http://en. wikipedia. org/wiki/Symmetric-key_algorithm Examples of popular and well-respected symmetric algorithms include Twofish, Serpent, AES , Blowfish, CAST5, RC4, 3DES, and IDEA. Sanıyorum kendi ataszümü yaptım, kaynak belirterek kullanabilirsiniz. 10.05.2013 tarihli google arama sonucu : Aradığınız - "herşeyin hayırlısı rampanın bayırlısı" - ile ilgili hiçbir arama sonucu mevcut değil. Not : Syleyeni belli olduğu için ataszü değil, zlüsz oluyormuş, dolayısı ile kendi zlüszümü yapmış oldum :)

rar dosyasını parçalayıp nortonun parçalama yazılımı vardı onun ile ilgili şifre bulunan dosya silinip tekrardan birleştirince ulaşmıştık bunu warezturk. org de Godlike yapmıştı o rar şifreleyen eleman scriptini bizde grünce şaşırmıştı rar şifresi kırılmıyor ama dosya parçalanarak çzüle biliyordiye biliyorum insanları Silahsızlandırmak onları kleleştirmek için En iyi Yoldur.

Ben çzecem 10 yıl sonra... ANLAŞILAN ÇOK ZOR KIRMAK... :(((( üstat 1 ayın kaldı

: http://www.upload.gen.tr/d. php/www/w5tqb9k1/sifre. rar.html bütün maillerimin hostlarımın şifreleri içerisindedir. tahribat şifremde içerisindedir. çzebileceğini idda eden varsa buyursun :O ne diyon?

: Debug ettiğimiz zaman bin tane dallanma noktasıyla karşılaşıyoruz. Bi' yeri aşsak diğeri geliyor diğerini aşsak diğeri geliyor yani kıyamete kadar denemeliyiz ki dallanmaları aşalım. Tam anlamıyla merkez bir dallanma noktası da tespit edilemiyor çünkü her alan şifrelenmiş vaziyette. Normal programlardaki gibi tek bir alan olsa orayı atlatıp dialog'u yani sorgulamayı geçirtebiliriz ama arşiv tamamıyla şifrelendiği için neresini geçirtceksin. Kısacası üstad dediğim crackerlar bile kıramıyorken hayal dahi etmeyin derim, yani şimdilik. yukarida boyle yazmistim, bu olay nasil aciklanir peki? "buyuk boyutlu bir dosya yi sifreli bir sekilde sikistirip, tekrar acmayi deneyin ama yanlis bir sifre ile acmayi deneyin. winrar arsivi cozmeye basliyor, tempte nereye cozuyor bunu bilmiyorum ama cozme isleminin en sonuna geldigi anda wrong diyor. winrar wrong diye uyari vermeden cozulmus icerigin bir kismini alamaz miyiz_?" HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

: VisualBoy bunu yazdı: yukarida boyle yazmistim, bu olay nasil aciklanir peki? "buyuk boyutlu bir dosya yi sifreli bir sekilde sikistirip, tekrar acmayi deneyin ama yanlis bir sifre ile acmayi deneyin. winrar arsivi cozmeye basliyor, tempte nereye cozuyor bunu bilmiyorum ama cozme isleminin en sonuna geldigi anda wrong diyor. winrar wrong diye uyari vermeden cozulmus icerigin bir kismini alamaz miyiz_?" düzgün çzemiyor ki düzgün çzemediği için sana hata veriyor şifre hatalı diye. onun açıklaması şu. en son 2-3 karakter atıyor sanırım en son onları kontrol ediyor. eğer düzgünse o değerler düzgünce çıkarmıştır değilse hatalıdır hatali cikmis halinede raziyim ben, nasil yakalayabiliriz hatali sifre ile cozulmekte olan dosyayi_? ve neden sifrenin dogru olup olmadigini cozme islemi sirasinda degilde islem sonunda veriyor, madem icerikteki hersey sifreleniyor, sifrenin yanlis oldugunu cozme islemi baslar baslamaz fark etmeli. yanlismi dusunuyorum_? edit: aklima soyle bir yontem geldi; sifreli dosyayi yanlis sifre ile, formatladigim bi hdd ye cikarttirayim sonra recovery programi ile geri getirmeyi deneyeyim, bakalim nasil bir sonuc ortaya cikacak edit 2: winrar cozme islemini temp klasoru icinde yapiyor diye hatirladim, sanirim benim uygulayacagim yol bir ise yaramaz. HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

peki sadece tarikat ici sifreli rar lari kirmak icin bir ag olusturmak kolay olur mu_? yani 100 kisi ile ayni dosyayi kirmaya calismak kolay olur mu_? bu is icin dusuk kapasiteli bir server kiralamayi bile dusunmekteyim boyle birsey mumkun mu_? su an kullanmakta oldugum pc yanlis hatirlamiyorsam saniyede 170 sifre deniyor, iyi islemcili yuksek ram li bi pc de daha yuksek degerlere ulasilabilinir mi_? ayrica 100 pc ile yapilmaya calisilsa saniyede 17000 deneme olur. iyi olur... HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

: baktım karta da cuda destekliymiş.. gtx480'den bile daha çok deneme yapıyor ama 5770 :) http://www.leyladansonra.com/

ekran kartın cuda destekli sanırım, gpu ile çzülüyor.. ayrıca kırmak ayrıc bir şeydir. brute force saldırı yada şifre arama denir. deneme yanılma ile yapar, elinde şifreyi içermeyen bir wordlist yoksa bir işe yaramaz.. ekran kartlarının gpuları güçlendikçe brute force işlemleri daha kısa sürede halledilebiliyor, çzülebiliyor ama kırılmıyor :) sadece teknik kısmı düzeltmek istedim Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

daha kaç kere tartışcaz yav bunu :S olmuyosa zorlamayın arkadaş :D anlattı işin üstatları daha nceki en az bir düzine konuda :D içeriğin şifre girilmeden çıkartılamasının sebebi şu arşive şifre koymuyor içeriği şifreliyor senin belirttiğin şifreye bağlantılı olarak bu kadar basit işte :D deneme yamulma yoluyla dene sende. aynı içeriği bi şifresiz bir kaç tanede farklı şifrelerde arşivle ve notepad de aç karşında sorunun cevabını alacaksın. Aldanma insanların samimiyetine, menfaatleri için gelirler vecde, vaad etmeseydi allah cenneti, ona bile etmezlerdi secde..

baktım karta da cuda destekliymiş.. Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

: http://www.win-rar.com/index. php?id=24&kb_article_id=51 kardeşim, benim anlatmak istediğim o şifreyi kırmak değil. şifre girmeden dosyalara ulaşılabilir mi? her programı kıran arkadaşlar bunu neden crackleyemiyor? şifre ile dosyalar arasında nasıl bir bağlantı var? Ey Türk! Üstte mavi gk çkmedikçe, altta yağız yer delinmedikçe, senin ilini ve treni kim bozabilir!

: 1905 bunu yazdı: raul bunu yazdı: helal olsun adamlara yıllardır her forumda bu tarz konular açılır. konuşulur konuşulur sonra brute force la yola devam edilir :) brute force dışında mutlaka bir yol olmalı!!!! olmalııı!!!!!! 2x2=4 5 olmasi icin bir yontem olmali!!! az insan çok huzur.