üzülüerek slüorumki adam hakkaten doğru bi tesbit yapmış daha evvelde okudum bu yazıyı.. dediği gibi ırak bataklıkşii'sinden kürtüne arapından bilmemnesine yığınla etnik grup var kimin bize saldıracağı belli değil.. ayrıca pkk barzanikpeği peşmergeleri yığmaktaymış sınıra duyduğma gre.. hesapta yokken onlarlada çatışılacak.. biz oraya sadece 5000 terrist şefersiz için gideceğiz ama karşımıza çok daha farklı engeller çıkacak gerek arazi yapısını bilmemeiz gerekordaki kaos ortamı hepsi bizim için dezavantaj.. ayrıca bu ırağa düzenlenen 25. operasyon.. daha ncekilerde bi sonuçalamadğmz belli açık sylemek gerekirse bu operasyondanda çok bişey beklenmemesi lazım bana gre... ama bizimburda oturup konuştuklarımızı düşündüklerimizi ordu komutlanlarıda düşünüyorlar ve eminimide gereğini yapacaklardıro yüzden içimizi rahat tutalım 15-17 yaşları arasında ham bünyeli, cahil, karanlık beyinler tarafından yetişmiş geleceğin statükocu elitleriyle bayağı ve gereksiz tartışmalardan sıkıldığımdan dolayı artık siyasi tartışmalarda boy gstermeyeceğim. o konulara yazanlara dışardan bakıp cahilliklerini nasıl kustuklarını son derece iyi grebiliyorum. size kolay gelsin. isteyen herkes üstüne alınabilir. gocunduysanız pm atabilirsiniz.

ne demek daha nce terr bitirilemedi daha nce.. akpnin ilk iktidara geldiği zaman terr mü vardı hoca, akp pek umursamadı, onlarda hortladı.. hatta ben akpnin ordunun yıpranması için gz yumduğunu da düşünüyorum. kürdistanın kurulması için erdoğanın abdden aldığı direktiflerle terr yeniden hortladı.. şu an ise tek başına operasyon çzüm getirmez ama yararlı olur.. Fakat syleyin kardeşlerim; insanlığın bir ereği eksikse, eksik değil midir- bizzat kendisi de?

bişe buldum paylaşm dedim

Buzul hocam yaptıın yorumlardan duygu larını anlıyorum şu an herkes bu duygular içinde her şehit haberinde içimiz parçalnıor hepimizin silahı alıp dağlara çıkası geliyor belkide ama... bir an düşünüp te bir oyunun içerisinde bizi bi yerlere sürüklemeye çalıştıkları hissine kapılıncada hiç işlerin byle yürümediği sonucu çıkıyor ortaya. ne bileyim insanın kafası çok karışıyor. elbette asker+hükümet bunları en ince ayrıntısına kadar düşünüyorlar çünkü yapılan hazmedilecek, katlanılacak bi şey değil.. matematik24.com

: Buzul hocam yaptıın yorumlardan duygu larını anlıyorum şu an herkes bu duygular içinde her şehit haberinde içimiz parçalnıor hepimizin silahı alıp dağlara çıkası geliyor belkide ama... bir an düşünüp te bir oyunun içerisinde bizi bi yerlere sürüklemeye çalıştıkları hissine kapılıncada hiç işlerin byle yürümediği sonucu çıkıyor ortaya. ne bileyim insanın kafası çok karışıyor. elbette asker+hükümet bunları en ince ayrıntısına kadar düşünüyorlar çünkü yapılan hazmedilecek, katlanılacak bi şey değil.. şimdi hacım illaki bu işler byledir fakat ırağa bir operasyon kesinlikle iyi olur ha askerimiz lür belki darbe grürüz ama bunu uzun vadeye kıyaslarsak kesinlikle iyi olur... askeriye eminimki bu olayı enine boyuna araştırır Türk askeri diyoruz yaş tahtaya adım kolay kolay atmaz Türk askeri... Org. Büyükanıt bile yarar sağlar diyorsa vardır bişeyler şimdi bu tür haberleri çıkarmalarının amacı szde yılgınlık yapıp kafalarda soru işaretleri bırakıp olayı geciktirmek gecikincede bir şekilde kullanılmamasıdır. Zaten teskere çıktıktan sonra operasyon günü ve saatini kimseye syleyeceklerini sanmıyorum ki yle olması lazım. bakın olayı çzebilmek o kadar uzakta değil dtp denilen denyolara bakarsanız olayın yararmı zararmı getireceğini zaten anlarsınız :) ne diyor küz milletvekilimiz biz bu olayın dışında kalacağız diyor yani ne girsin ne girmesin demiyor ve ara buluculuk yapıyor + kuzey ırağa girmemesini zarar getireceğini sylüyor sizde dtp bunu gtü sıkıştığından dolayımı diyor yoksaaaaa kıçı 4 bucuk attığı içinmi diyor sizde bunuda düşünün? ayrıca çok mantıklı bişey daha syleyim konu başlığında terr bitermi denilmiş abicim bu terrün bitmesi imkansız hiçbir terr rgütü bitmez sadece dağılır parçalanır ve zamanla farklı biçimde geri dnebilir... pkk parçalanmaz ama çok büyük bir darbe grür bulunduğumuz yer dünyadaki stratejik açısından nemli yerlerden biri olduğu için bu ülkede terr vb. olaylar kolay kolay bitmez hatta hiç bitmez olsa olsa azalır ama kesinlikle bitmez. DAĞDA ÜÇ BEŞ KOYUN SÜRÜSÜ, TUTTURMUŞ BİR KÜRDİSTAN TÜRKÜSÜ, ELİNE ALMIŞ BAYRAK DİYE BİR MASA RTÜSÜ, SATSAN BEŞ PARA ETMEZ NE DİRİSİ NE DE LÜSÜ, SOYU SOYSUZ OLAN SENSİN TOPRAK SENİN NEYİNE, İTE İTLİK YAPIP KAFA TUTMA BEYİNE, ANLASA DEDİĞİMİ SOKAKTAKİ KPEK AĞLAR HALİNE, DUY ULAN SOYSUZ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE...

: bitirmek ne kelime a... bile s... riz... dünyada en çok f16 filo büyüklüğü olan 3 cü ülkeyiz.. bunu unutmayın.. ne dağ kalır ne mağra taş üstünde taş lakmaz.. roket sanın son ürettiği füzeleri grmeyenler varya popüler ara motorunda yıldırım füzesi diye aratsın :)resimler.. http://www.haberturk.com/galeriler/36069/3_k. jpg1250 km menzili olan ve 480 kg savaş başlıgı taşıyabilen yerli srbm balatik füzesi aynen baba kesinlikle katılıyorum gtleri tutuştu dtp li ve pkk lı orosbu çocuklarınınki ondan dolayı byle saçma sapan teoriler ortaya atıyorlar ahahahahaha :D gtleri tutuştu kısacası.. bunlar korkak vur kaç yaparlar... apoyuda grdük nasıl sıçmıştı yakalanınca Türkiyeye yardım yapacağım falan diyordu gtoş bilmem hatırladınızmı... DAĞDA ÜÇ BEŞ KOYUN SÜRÜSÜ, TUTTURMUŞ BİR KÜRDİSTAN TÜRKÜSÜ, ELİNE ALMIŞ BAYRAK DİYE BİR MASA RTÜSÜ, SATSAN BEŞ PARA ETMEZ NE DİRİSİ NE DE LÜSÜ, SOYU SOYSUZ OLAN SENSİN TOPRAK SENİN NEYİNE, İTE İTLİK YAPIP KAFA TUTMA BEYİNE, ANLASA DEDİĞİMİ SOKAKTAKİ KPEK AĞLAR HALİNE, DUY ULAN SOYSUZ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE...

bitirmek ne kelime a... bile s... riz... dünyada en çok f16 filo büyüklüğü olan 3 cü ülkeyiz.. bunu unutmayın.. ne dağ kalır ne mağra taş üstünde taş lakmaz.. roket sanın son ürettiği füzeleri grmeyenler varya popüler ara motorunda yıldırım füzesi diye aratsın :)resimler.. http://www.haberturk.com/galeriler/36069/3_k. jpg1250 km menzili olan ve 480 kg savaş başlıgı taşıyabilen yerli srbm balatik füzesi Burası Türkiye... Yaşanacak, Yaşanmış, Yaşanan olayların hepsi normaldir.

hojam bu pkk o. çocuklarının amacı da bizi ırağa çekmek zaten. onun için eğlem yapıyorlar. bizim oraya girmemizi amerika istiyor, çünkü güvenliği sağlayamıyorlar orda aslında. ama amerika istemiyor gibi grünüyor. hepsi birer oyun. ///

inşallah bitirir ama biz sürekli ağacın dalını buduyoz. Kkünü kazımak lazım işe dağdakiyle değil şehirdekiyle baslamak lazım. 47 ermeni kpeğini tek başına geberten KAHRAMAN TÜRK ŞEHİTİ MÜBARİZ İBRAHİMOV.

Şimdi bu yazıyı sabredipte okuyan arkdşlardn bi isteğim var yazının yer aldığı gazete hakkında yorum yapıp konunun dışına çıkmayalım nemli olan burdaki Türkiye" nin Irak a girmesinde ki sonuçlar bunları tartışalım. Ben bu yazıyı okuyunca biraz moralim bozuldu ama bunlar gerçekler.. Son dnemde Irak'a sınır tesi operasyon yapılması halinde terrün sona ereceği iddiaları daha çok dile getirilmeye başlandı. Bu iddialarda ayrıca Türkiye'nin sınır tesi bir operasyon yapmak veya sıcak takipte bulunmak için her türlü hukuki hakka sahip olduğu da vurgulanıyor. Oysaki bu iddia sahiplerinin bahsettikleri tarzda bir girişim, yani on binlerce Türk askerinin Irak'a girmesi ve burada aylarca kalması 'sınır tesi operasyon' veya 'sıcak takip' kavramları ile açıklanamaz. Bunun adı açıkça işgaldir. Bunun rnekleri Irak'ta, Afganistan'da ve Lübnan'da grülebilir. Byle bir işgalin sebebi ne olursa olsun hukukiliği tartışmalıdır ve daha çok işgalci ülkenin gücü ile ilgilidir. Yani Türkiye'nin ABD, AB ve diğer güçler karşısında direnme gücü var ise ancak byle bir işgale girebilir. Başka bir deyişle eğer Türkiye on binlerce asker ile ve aylarca kalmak için blgeye girecek ise bunun adı sınır tesi operasyon veya sıcak takip değildir. Bunun netleşmesi gerekiyor. Eğer bylesine kapsamlı ve uzun dnemli bir işgalden bahsediyor isek bunun amacının sadece terrle mücadele olduğunu syleyebilmek zor olacaktır. Çünkü byle bir girişim terrü sona erdirmek bir yana terre uygun bir zemin hazırlar ve hatta Kürtçülüğü de blgede daha fazla azdırır. Byle bir girişimin olası risklerini şu şekilde zetlemek mümkündür: Olası bir operasyonun başarısını olumsuz etkileyebilecek nedenlerin başında hazırlıksız olmak geliyor. Ne iç, ne de dış kamuoyu yeterince hazırlanamamıştır. Karşı cephe çok genişletilmiştir ve genişletilmeye de devam etmektedir. Türkiye, ABD ve AB de dahil olmak üzere, blgede İran hariç hiçbir ülke veya güç ile işbirliği yapabilecek bir konumda değildir. Oysa bu tür askeri harekatları tek başına yapmak riskleri artırır. ABD dahi Irak ve Afganistan'da sadece kendi gücü ile hareket etmemeye çalışmış ve bir tür ittifak sistemi geliştirmiştir. Türkiye ise Irak içerisinde tamamen kendisine düşmanca bakan grupların arasına uluslararası alanda da hiçbir destek olmaksızın girecektir. Daha nceki 20'den fazla operasyonun tecrübeleri yeterince dikkate alınmamaktadır. Oysa geçmişte bu tür operasyonlar yapılmıştır. Bu operasyonlarda ne kadar terristin ldürülebildiği dahi meçhuldür. Resmi kaynakların rakamları arasında büyük çelişkiler var. Ancak bilinen bir gerçek var ki bu operasyonlar sonucunda terr sona ermedi. Bu operasyonların tüm açılardan bir muhasebesi dahi yapılmadı. Üstelik nceki operasyonlarda ABD, Barzani ve Talabani güçlerinin açık desteği Türkiye'nin yanındaydı. PKK'nın etkili grüntüleme ağı ve propaganda Kamuoyundaki beklentiler gereksiz yere artırıldı ve konu iç siyaset malzemesi haline getirildi. Sanki hükümet ile askerler arasında büyük grüş farkları varmış algısı oluşturuldu. Oysaki kendi içinde birlik olamayan bir ülke dışarıda güçlü olmaz ve başarıyı yakalayamaz. Bazı çevrelerde askerin sınır tesi operasyonu hükümete karşı bir araç olarak kullandığı dahi iddia ediliyor. Bu durumda terrle mücadelede ülkenin birliğini zedeleyebilecek bir tablo ile karşı karşıya kalıyoruz. Oluşturulması düşünülen tampon blgeden terristleri yok etmek çok zor olabilir ve burada aylarca, hatta yıllarca kalmak gerekebilir. Bu da Türkiye'yi Irak'ta işgalci ülke konumuna sokabilir ve kalıcı olarak birçok ülke ile sorunlu hale gelinmesine yol açabilir. Ayrıca USAK Kuzey Irak Raporu'nda da belirtildiği üzere Türkiye'nin sınırda oluşturacağı geniş bir tampon blge Türkiye'nin terrden etkilenen blgeleri ile birleşerek terristlere stratejik bir derinlik kazandırabilir. Halihazırda Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğu Anadolu blgelerinde saldırılarını sürdüren terristler Türk güvenlik güçlerinin Irak'ın kuzeyine de yayılmasıyla birlikte manevra alanlarını genişletebilirler. Unutulmamalıdır ki Irak'a girilmesi ile birlikte Türkiye'nin en iyi birlikleri burada grev alacak ve içeride bir zaaf ortaya çıkabilecektir. Türkiye'nin K. Irak'ta ilerleyeceği her km için Irak'ın iç dengelerinde daha fazla 'dost' bulması gerekmektedir. Başta Şiiler olmak üzere Iraklı direnişçiler ile karşı karşıya gelecek bir Türkiye, Irak iç savaşı içinde zarar grebilir. Bunun nlemlerinin şimdiden alınması gerekirdi, ancak yıllardır bu ynde bir yatırım olmadığı grülmektedir. PKK, Türk ordusunun daha da içlere çekilmesi için çaba sarf edecektir. Bunun için bazı provokasyonlara da gidecektir. Bu konuda tepkisel değil, planlı ve hazırlıklı hareket etmek gerekir. Türkiye, Kuzey Irak'ta ilerledikçe alacağı riskler de büyüyecektir. Türkiye'nin, diğer operasyonlardan farklı olarak bu operasyonda başarısız olma lüksü yoktur. Eğer başarı sağlanamadan geri dnülür ise ABD ve Irak'taki yetkililer Türkiye'nin "PKK kamplarını ortadan kaldırın" çağrılarını hiçbir şekilde ciddiye almayacaklar ve "sen de bunu başaramıyorsun. Bu durumda diğer ülkelerden talepte bulunman da gerçekçi değildir" diyebileceklerdir. Bylece terr kampları sorunu çzümsüzlüğe sürüklenebilecektir. Türkiye'nin Irak'ta gerçekleştireceği saldırılarda sivil hedefleri vurmaması hayati bir nem taşımaktadır. Blge tüm dünyanın gzü nündedir ve PKK'nın Kuzey Irak'ta etkili bir grüntüleme ağı bulunmaktadır. Burada yaşanacak hatalı saldırılar anında dünya medyasında yer bulacaktır. Yanlışlıkla ldürülmüş çocuklar, kadınlar ya da yaşlılar, hava saldırısında isabet almış hastane veya okullar PKK propaganda makinesince ve Batı'daki destekçilerince Türkiye'ye karşı kullanılacaktır. Blgedeki terrist dağılımı ise Türk güvenlik güçlerinin hatalı vuruşlarına çok uygun bir durumdadır. Terristler daha çok yerleşim yerlerine gmülü şekilde yaşamaktadırlar. Birçok kyde çok sayıda terrist sivil hayatın içindedir. Ayrıca mobil terrist gruplar sık sık yer değiştirerek zaman zaman sivil birimleri de hedef haline getirmektedirler. PKK'ya sempatisi olan bazı kyleri terristlerden ayırmak çok zordur. Buna karşın kyleri tamamen ortadan kaldırmak da düşünülemez bir hedef olur. Terristlerin sivil hayata eklemlenmiş yaşamları ani ve arkadan saldırılara da yol açabilir. Geri güvenliği sağlanmamış bir derinlere operasyonda beklenmedik noktalardan saldırılar gelebilir. Türk askeri ile Barzani güçleri arasında yaşanacak her türlü sıcak temas Kürtçü hareketlerce istismar edilecektir. zellikle tüm Kürtlerin liderliğine oynayan ve Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milleti kurmaya çalışan Mesut Barzani için Türk askerlerinin varlığı yararlı grülebilir. Çünkü düşmansız bir milliyetçilik olamaz. Bu bağlamda Türkiye terristleri ldürürken farkına varmadan gerçekte henüz oluşmamış olan bir ulus-devletin meşruiyet zeminini de oluşturmuş olabilir. Belki de en büyük risk de budur. Yani Türk askeri eliyle Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milliyetçiliğinin ve devletinin olgunlaştırılması. Eğer Türkiye'nin Irak'a girişinin sınırları ve operasyonun nerede biteceği iyi çizilmez ise, hatta bu operasyonu fırsat bilen bazı gruplar operasyonu hızla Barzani karşıtı bir yapıya dnüştürür ise Barzani Türklere karşı Kürtlerin lideri haline de gelebilir. Bu ise Irak'ta ve blgede Türk-Kürt karşıtlığının kalıcı hale gelmesine yol açar ki bunun yan etkileri Türkiye'de PKK'dan dahi daha büyük sorunlara yol açabilir. Bu nedenle sınırın tesine düzenlenecek olası her türlü operasyonda Türk-Kürt çatışmasına neden olmamak için azami gayretin gsterilmesi gerekiyor. Elbette en büyük risklerden biri de çok büyük kayıplar vermektir. Eğer Türkiye çok kısa bir zamanda büyük kayıplar verirse bir yandan askerin moral düzeyi düşer, diğer taraftan PKK güçleri motive olarak daha diri saldırılarda bulunabilirler. Üstelik sınırın tesinde operasyon sürer iken Türkiye içinde artacak saldırılar durumu daha bir içinden çıkılmaz hale sokabilir. Son dnemde PKK'nın en büyük sorunu militanlarını motive edebilmekti. Ciddi bir yılgınlık hali sz konusuydu. Sz konusu operasyon haberleri bu yılgınlığı kırmaya ve PKK içinde hareketlenmelere yol açtı. Eğer PKK operasyona direnebilir ve kendince kısmi başarılar sağlayabilirse dağılmanın eşiğine gelmiş olan terr rgütü daha fazla yeni terrist de kazanabilir. Şu sıralar yeni adam devşirmede sorunlar yaşayan PKK 15-16 yaşındaki kız çocuklarını dahi bünyesine katmaya hazırken, 'savaş' ortamı olarak lanse ettiği operasyon sayesinde bu sorunlarından kurtulabilir de. Bu nedenle sınır tesine yapılması olası her türlü girişim sessiz ve derinden olmak zorunda. Muhtemelen operasyon esnasında PKK'nın Türkiye içindeki saldırıları katlanarak artabilir. PKK'nın amacı 1980'lerin sonundaki çatışma ortamında Türkiye'de yeniden üretmektir. Bir diğer hedef de Türkiye'deki çatışmaları bir azınlığın ayaklanması olarak lanse edebilmektir. Eğer Türkiye Kuzey Irak'ta bariz hatalar yapar ve bunu uluslararası alanda yalnızlaşarak gerçekleştirirse Türkiye içindeki çatışmalar dünya kamuoyunda Türkiye'yi kıskaca alacak bir araç haline gelebilir. zellikle Avrupa kurumlarında Türkiye eski konumuna dnebilir. Türkiye AB hedeflerinden uzaklaşabilir mi? Diğer bir risk de operasyonun istenmeyen lçüde büyümesi ve bir tür savaş halini almasıdır. Bu durumda Türkiye'nin karşısında PKK'dan daha fazla gücün oluşması, hatta bazı yeni terr rgütlerinin ve/veya gayrinizami güçlerin oluşmasıdır. En ktüsü ise Türkiye içinde bazı grupların operasyonu fırsat bilerek Türkiye siyasetini militarize etmesi gayretleri olacaktır. Seçimleri engellemek için sınır tesi operasyon olasılığına fırsat olarak bakanlar yeni dnemde hükümeti etkisizleştirip, yerine demokrasi dışı yolları ikame etmeye çalışabilirler. Operasyon kısa sürede büyük bir savaş havasına dner ise olağanüstü hal günlerine, hatta sıkıynetim kurallarına dnüş gündeme taşınabilir. Operasyonun ekonomiye yükü henüz hesaplanmış değildir. Ayrıca borsa ve yabancı sermaye girişleri üzerindeki yükü de tahmin edilmesi güç zararlardır. Operasyonun aylarca sürmesi ve kalıcı bir hal alması halinde zararlar katlanarak büyüyecektir. Operasyonun kalıcı hale gelmesi halinde Güneydoğu Anadolu Blgesi ekonomisi de bundan olumsuz ynde etkilenecektir. Blge ekonomisindeki sorunların terrün zeminini oluşturduğunu hatırlar isek operasyonun ekonomik etkilerinin sadece ekonomik alanda kalmayacağı anlaşılacaktır. Operasyonun sınırlı hedefleri aşması halinde Türkiye'nin Kuzey Irak ile olan ticaretinin ve buradaki yatırımlarının etkilenmesi de olasıdır. Türkiye'nin ekonomik ve siyasi alanlarda Kuzey Irak'ta yabancı bir güç haline gelmesi sonucunda, blge daha fazla blge dışı güçlerin kontrolüne geçebilir. Bylece Türkiye uzun yıllar giderilmesi olanaksız bir zararla karşılaşabilir. Türkiye'nin operasyon esnasında yapacağı hatalar Türkler ve Kürtler arasında kalıcı hasarlara yol açabilir. Bu nedenle operasyonun çok dar ve iyi tespit edilmiş hedeflerinin olması gerekmektedir. Bu hedeflerin ncelikle istihbaratla tespit edilmiş olması ve bunun üzerine askeri ve siyasi hedeflerin inşa edilmesi şarttır. İstihbarat da sadece askeri açıdan değil, sosyal doku, ekonomik durum ve diğer boyutlar gz nünde tutularak toplanmalı ve analiz edilmelidir. Dış politikada Türkiye'nin Irak'ın kuzeyinde süreklileşen ve zamanla işgal grüntüsü alan varlığı Türkiye'yi Avrupa Birliği hedeflerinden koparabilir ve Ortadoğululaştırabilir. Avrupa Birliği ülkelerindeki en son gelişmeler de bu süreci pekiştirebilir. Avrupa'da Türkiye'nin AB üyeliğini durdurmak isteyen çok güçlü lobilerin olduğunu hatırlarsak Kuzey Irak'taki gelişmeler bu kişilere fırsat verebilir. Türkiye'nin Irak içine daha fazla girmesi bu konuda AB'nin yüklenmek zorunda kalacağı yükleri de Türkiye'nin sırtına yıkacaktır. Irak'ta askeri macera daha da derinleşir ve kontrolden çıkar ise Avrupalı Türkiye'den Ortadoğulu Türkiye'ye geçiş geri dndürülemeyecek bir şekilde hız kazanabilir. Dünya kamuoyunda askerin Türkiye'nin ynetimindeki rolü abartılı bir şekilde yansıtılarak Türkiye'nin bir tür askeri diktatrlük olduğu propagandası etkili bir şekilde işlenebilir. Bu tür malzemeleri kullanmaya hazır Ermeni, Yunan, Kıbrıs Rumu ve PKK'lı güçlü bir lobinin Batı'da hazır beklediği unutulmamalıdır. Bu tür propagandalar Türkiye'nin dışarıdaki siyasi ve askeri çıkarlarını zedelemekle kalmaz, aynı zamanda ticari çıkarlarını da baltalayabilir. rneğin ihracat yavaşlayabilir, turizm gelirleri azalabilir. Türkiye'nin militarist grünümü güç kazanırken Ermeni sorunu ve Kıbrıs meselesi başta olmak üzere ulusal dava sayılabilecek konularda Türkiye'nin meşruiyet zemini kayabilir. Türkiye'nin aleyhine dnecek bir rüzgarda Ermeni ve Kıbrıs sorunlarında son derece olumsuz kararlar alınabilir ve bu kararlardan geri dnmek zordur. YARIN: NE YAPMALI?http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/haber. do?haberno=600184 DR. DAVUT ŞAHİNER - ULUSLARARASI GÜVENLİK UZMANI matematik24.com

Keşke bitirsek ama k. ırak resmen bataklık, bence pkk nın eylemlerini arttırmasının sebebi bizi o bataklığa sokmak, biz o bataklığa girdikten sonra kansız-şerefsiz-haysiyetsiz abd onlara çok büyük yardım edecek, bir sürü evladımız şehit olucak, Allah yardımcımız olsun, İnşallah bu kpeklerin sonunu getirmeyi bize nasip etsin, amin.

Bence Çok Güzel Tesbitlerde Bulunmuş... İlker Başbug Bile Dİyor Terr Bitmez Diye Ama Fayda Sağlar Sınır tesi.. Yasaklar her zaman ilgi çeker ve kısıtlanmış alanlara serbestçe girip zgürce davranmak daima zevklidir...

hayır kesinlikle yalan kan uykusu operasyonunu hatırlayın 90 larda. Ozamanlar turkiye yine ıraga girmisti ama ne sartlarda size durumu ozetleyim de bir yazı koymadan once dogrulugunu arastırında koyun. Kan uykusu operasyonu barzani ve talabani destegi sozu alarak yapılmıstır ama ıraga girdigimizde karsılastıgımız ne oldu:barzaninin pesmerge karakollarından uzerimize pkk atesi acıldı, talabani pkk liderleriyle anlasıp logistik destek yaptı bunlar bugun turk istihbaratı tarafından ve o op ta gorev yapan konmutanlar tarafından bilinmektedir. 2. si de kan uykusu op. ndan sonra bu bolgede agır darbe alan pkk timler aylar sonra turkiye sınırında ele gecirilmistir ve hepsinin o donemde dedigi tek birsey vardır 'biz dagıldık ust duzey yoneticilerimiz kactı ve biz ordata kaldık' bu donemde teror bitme noktasına ulasmıstır ama simdi neden tırmandıgını solediklerimden bilmem kestirebilmissinizdir kestirememisseniz bile dusunun bakalım biraz... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

bence başarılı olursa 2-3 sene daha rahatız anca toparlanırlar

Birkere bence nokta operasyonları yapılmalıdır eyer siz oraya hurraaa diye girerseniz gerçekten bataklığa çekilirsiniz çünkü arazi yapısı nedeniyle sadece blgeye askerler girecek fakat teroristler dağların tepelerinde konuşlandığı için tepeden size aşağıya kurşun yağıcak yani bide diyolar uçaklarla neden saldırmıyoruz bakın terorist diye geçmeyin bu kpeklere ABD gitmiş uçaksavar havantopu vs vermiş siz zaten F-16 ları kontrol ederken zaten sırf manevra yapıcaksınız dağın yüzünden bide size uçaksavar mermileri gelicek yani oraya birkere yayadan başka bişey girmez yayayla girersin ama deneyimli zel harekat ve bordoberelileri indirmeniz gerekli çünkü normal askerin deneyimi olmadığı çabuk yorulduğu vs olduğu için bu işte deneyimli timler buraya indirilmeli gerçekten orası temizlense terrün 3/2 kısmı temizlenir fakat bu Avrupadaki lojistik yardım bitmediği sürece bu terr denilen vatandaşlarımızı blmeye çalışan kardeşi birbirine düşüren zamanında Kürtleri gzünü kırpmadan ldüren daha sonra onların zgürlüğüne kavuşturucaklarını vs boş şeyleri syleyip kendine sempatizan kazanan bu adiler bitmez ama onlara bi şeyi tekrar syleyelim Türk Kürt Kardeştir Bir diğer ikincisi Ülkemizdeki Türkü Kürtü Tüm Şehitler lmez Ve Vatan Blünmez..! Amaçlarına Asla Ulaşamayacaklar..!

Oysaki bu iddia sahiplerinin bahsettikleri tarzda bir girişim, yani on binlerce Türk askerinin Irak'a girmesi ve burada aylarca kalması 'sınır tesi operasyon' veya 'sıcak takip' kavramları ile açıklanamaz. Bunun adı açıkça işgaldir. Bunun rnekleri Irak'ta, Afganistan'da ve Lübnan'da grülebilir. Byle bir işgalin sebebi ne olursa olsun hukukiliği tartışmalıdır ve daha çok işgalci ülkenin gücü ile ilgilidir. Yani Türkiye'nin ABD, AB ve diğer güçler karşısında direnme gücü var ise ancak byle bir işgale girebilir. Başka bir deyişle eğer Türkiye on binlerce asker ile ve aylarca kalmak için blgeye girecek ise bunun adı sınır tesi operasyon veya sıcak takip değildir. Bunun netleşmesi gerekiyor. Eğer bylesine kapsamlı ve uzun dnemli bir işgalden bahsediyor isek bunun amacının sadece terrle mücadele olduğunu syleyebilmek zor olacaktır. Çünkü byle bir girişim terrü sona erdirmek bir yana terre uygun bir zemin hazırlar ve hatta Kürtçülüğü de blgede daha fazla azdırır. Byle bir girişimin olası risklerini şu şekilde zetlemek mümkündür: bu yazıyı yazan dtp limi? ab ye karşı direnmesinden bahsetmiş daha 2 gün nce ab dediki Türkiye sınır tesinde hakklıdır diye... abd derseniz askeri güç olarak abd vız gelmiş tırıs gider. ırakda kimler ldürülecek konusunda ise çok basit istihbarat bunun bilgisini zaten veriri peşmerge olsa kaç yazar pkk olsa kaç yazar Türkiye ırağa girdikten sonra siler süpürür bunu yazan ya dtp li yada Türkiyenin savaş gücünü bilmeyen bir denyo olsa gerek... Olası bir operasyonun başarısını olumsuz etkileyebilecek nedenlerin başında hazırlıksız olmak geliyor. Ne iç, ne de dış kamuoyu yeterince hazırlanamamıştır. Karşı cephe çok genişletilmiştir ve genişletilmeye de devam etmektedir. Türkiye, ABD ve AB de dahil olmak üzere, blgede İran hariç hiçbir ülke veya güç ile işbirliği yapabilecek bir konumda değildir. Oysa bu tür askeri harekatları tek başına yapmak riskleri artırır. ABD dahi Irak ve Afganistan'da sadece kendi gücü ile hareket etmemeye çalışmış ve bir tür ittifak sistemi geliştirmiştir. Türkiye ise Irak içerisinde tamamen kendisine düşmanca bakan grupların arasına uluslararası alanda da hiçbir destek olmaksızın girecektir. yapma ya abd bu durumda sıkışacak incirliği kullanıyorlar dikkatinizi çekerim... yanımızda olmazlarsa bize karşıda olamazlar ayrıca Türk ordusu ırakta züker onları... Daha nceki 20'den fazla operasyonun tecrübeleri yeterince dikkate alınmamaktadır. Oysa geçmişte bu tür operasyonlar yapılmıştır. Bu operasyonlarda ne kadar terristin ldürülebildiği dahi meçhuldür. Resmi kaynakların rakamları arasında büyük çelişkiler var. Ancak bilinen bir gerçek var ki bu operasyonlar sonucunda terr sona ermedi. Bu operasyonların tüm açılardan bir muhasebesi dahi yapılmadı. Üstelik nceki operasyonlarda ABD, Barzani ve Talabani güçlerinin açık desteği Türkiye'nin yanındaydı. evet o operasyonlarda pkk ya büyük darbe vurulduğunu çok iyi biliyoruz... ama basın ve medya denilen denyolar bunu ortaya çıkarmıyor ki askeriyede zaten bu büyük darbeden bahsetmek istemiyor... Kamuoyundaki beklentiler gereksiz yere artırıldı ve konu iç siyaset malzemesi haline getirildi. Sanki hükümet ile askerler arasında büyük grüş farkları varmış algısı oluşturuldu. Oysaki kendi içinde birlik olamayan bir ülke dışarıda güçlü olmaz ve başarıyı yakalayamaz. Bazı çevrelerde askerin sınır tesi operasyonu hükümete karşı bir araç olarak kullandığı dahi iddia ediliyor. Bu durumda terrle mücadelede ülkenin birliğini zedeleyebilecek bir tablo ile karşı karşıya kalıyoruz. gsterilmiyor zaten yle hükümet ekonomiyi düşündüğünden sessiz kalıyor bu durumda karşı çıkma zaten sz konusu değil karşı çıkan bir tavrı olsaydı inceldiği yerden kopsun demezdi. + ulan şerefsiz Askeriye çoçuk oyuncağımıki hükümete karşı byle bir olayı araç kullansın it. 1 günde 15 şehit olmuş senin kendi yakının olsa bu yazıyı hemen sınır tesi kesin olarak yapılmalı diye yazardın... Oluşturulması düşünülen tampon blgeden terristleri yok etmek çok zor olabilir ve burada aylarca, hatta yıllarca kalmak gerekebilir. Bu da Türkiye'yi Irak'ta işgalci ülke konumuna sokabilir ve kalıcı olarak birçok ülke ile sorunlu hale gelinmesine yol açabilir. Ayrıca USAK Kuzey Irak Raporu'nda da belirtildiği üzere Türkiye'nin sınırda oluşturacağı geniş bir tampon blge Türkiye'nin terrden etkilenen blgeleri ile birleşerek terristlere stratejik bir derinlik kazandırabilir. Halihazırda Türkiye'nin Doğu ve Güneydoğu Anadolu blgelerinde saldırılarını sürdüren terristler Türk güvenlik güçlerinin Irak'ın kuzeyine de yayılmasıyla birlikte manevra alanlarını genişletebilirler. Unutulmamalıdır ki Irak'a girilmesi ile birlikte Türkiye'nin en iyi birlikleri burada grev alacak ve içeride bir zaaf ortaya çıkabilecektir. bütün askerlermi ırağa gidecek salak emniyet gücü var istihbaratı var varda var bunun ayrıca içte güvenlik sorunu oluşacak diye yerimizde saymak saçmalık olur zaten bir şekilde sorun çıkıyor en azından onların geberme sayısı daha fazla olacak ırağa girildiğinde. ayrıca en iyi timlerin gitmesi çok iyi onlar ne yapacağını biliyorki ırağa gnderiliyor küz bu adamlar byle durumlar için yetiştirilmişki oraya gnderiliyor cebinde saklayacak halin yokya bu adamları eğitiriyorsan kullanacaksında illaki... Türkiye, Kuzey Irak'ta ilerledikçe alacağı riskler de büyüyecektir. Türkiye'nin, diğer operasyonlardan farklı olarak bu operasyonda başarısız olma lüksü yoktur. Eğer başarı sağlanamadan geri dnülür ise ABD ve Irak'taki yetkililer Türkiye'nin "PKK kamplarını ortadan kaldırın" çağrılarını hiçbir şekilde ciddiye almayacaklar ve "sen de bunu başaramıyorsun. Bu durumda diğer ülkelerden talepte bulunman da gerçekçi değildir" diyebileceklerdir. Bylece terr kampları sorunu çzümsüzlüğe sürüklenebilecektirTürkiye ırağa girecek hemde bu sinirle? başarılı olamayacak ylemi :D git çplükte çplerden asker falan yap sen... Karşılarında Türk ordusu olacak abd ninki gibi sağdan soldan para ile askerlik yaptırdığı adamlara hiç benzemez... Türkiye'nin Irak'ta gerçekleştireceği saldırılarda sivil hedefleri vurmaması hayati bir nem taşımaktadır. Blge tüm dünyanın gzü nündedir ve PKK'nın Kuzey Irak'ta etkili bir grüntüleme ağı bulunmaktadır. Burada yaşanacak hatalı saldırılar anında dünya medyasında yer bulacaktır. Yanlışlıkla ldürülmüş çocuklar, kadınlar ya da yaşlılar, hava saldırısında isabet almış hastane veya okullar PKK propaganda makinesince ve Batı'daki destekçilerince Türkiye'ye karşı kullanılacaktır. Blgedeki terrist dağılımı ise Türk güvenlik güçlerinin hatalı vuruşlarına çok uygun bir durumdadır. Terristler daha çok yerleşim yerlerine gmülü şekilde yaşamaktadırlar. Birçok kyde çok sayıda terrist sivil hayatın içindedir. Ayrıca mobil terrist gruplar sık sık yer değiştirerek zaman zaman sivil birimleri de hedef haline getirmektedirler. PKK'ya sempatisi olan bazı kyleri terristlerden ayırmak çok zordur. Buna karşın kyleri tamamen ortadan kaldırmak da düşünülemez bir hedef olur. abd çoluk çocuk ldürürken ne oldu? Türkiyedede aynısı olacak ayrıca aşağısı kasım paşa + istihbaratçılar nereye ne saldırı yapacaklarını çok iyi biliyorlardır merak etmeyin. Türk askeri ile Barzani güçleri arasında yaşanacak her türlü sıcak temas Kürtçü hareketlerce istismar edilecektir. zellikle tüm Kürtlerin liderliğine oynayan ve Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milleti kurmaya çalışan Mesut Barzani için Türk askerlerinin varlığı yararlı grülebilir. Çünkü düşmansız bir milliyetçilik olamaz. Bu bağlamda Türkiye terristleri ldürürken farkına varmadan gerçekte henüz oluşmamış olan bir ulus-devletin meşruiyet zeminini de oluşturmuş olabilir. Belki de en büyük risk de budur. Yani Türk askeri eliyle Kuzey Irak'ta gerçek bir Kürt milliyetçiliğinin ve devletinin olgunlaştırılması. Eğer Türkiye'nin Irak'a girişinin sınırları ve operasyonun nerede biteceği iyi çizilmez ise, hatta bu operasyonu fırsat bilen bazı gruplar operasyonu hızla Barzani karşıtı bir yapıya dnüştürür ise Barzani Türklere karşı Kürtlerin lideri haline de gelebilir. Bu ise Irak'ta ve blgede Türk-Kürt karşıtlığının kalıcı hale gelmesine yol açar ki bunun yan etkileri Türkiye'de PKK'dan dahi daha büyük sorunlara yol açabilir. Bu nedenle sınırın tesine düzenlenecek olası her türlü operasyonda Türk-Kürt çatışmasına neden olmamak için azami gayretin gsterilmesi gerekiyor. barzaninin ta a. q abd nin gtünü yalayan daşşakçıdır barzani? barzani kim a. q Türkiye gibi bir devlet karşısında barzani hiçtir Türkiye barzaniyi tınlamıyor bile olgunlaşacakmış hassitir sen ordan mağdem Türksün gster ürksün. Elbette en büyük risklerden biri de çok büyük kayıplar vermektir. Eğer Türkiye çok kısa bir zamanda büyük kayıplar verirse bir yandan askerin moral düzeyi düşer, diğer taraftan PKK güçleri motive olarak daha diri saldırılarda bulunabilirler. Üstelik sınırın tesinde operasyon sürer iken Türkiye içinde artacak saldırılar durumu daha bir içinden çıkılmaz hale sokabilir. Son dnemde PKK'nın en büyük sorunu militanlarını motive edebilmekti. Ciddi bir yılgınlık hali sz konusuydu. Sz konusu operasyon haberleri bu yılgınlığı kırmaya ve PKK içinde hareketlenmelere yol açtı. Eğer PKK operasyona direnebilir ve kendince kısmi başarılar sağlayabilirse dağılmanın eşiğine gelmiş olan terr rgütü daha fazla yeni terrist de kazanabilir. Şu sıralar yeni adam devşirmede sorunlar yaşayan PKK 15-16 yaşındaki kız çocuklarını dahi bünyesine katmaya hazırken, 'savaş' ortamı olarak lanse ettiği operasyon sayesinde bu sorunlarından kurtulabilir de. Bu nedenle sınır tesine yapılması olası her türlü girişim sessiz ve derinden olmak zorunda. onlar 1 günde 15 askeri ldürürken daha fazla motive oluyorlar zaten.. Diğer bir risk de operasyonun istenmeyen lçüde büyümesi ve bir tür savaş halini almasıdır. Bu durumda Türkiye'nin karşısında PKK'dan daha fazla gücün oluşması, hatta bazı yeni terr rgütlerinin ve/veya gayrinizami güçlerin oluşmasıdır. En ktüsü ise Türkiye içinde bazı grupların operasyonu fırsat bilerek Türkiye siyasetini militarize etmesi gayretleri olacaktır. Seçimleri engellemek için sınır tesi operasyon olasılığına fırsat olarak bakanlar yeni dnemde hükümeti etkisizleştirip, yerine demokrasi dışı yolları ikame etmeye çalışabilirler. Operasyon kısa sürede büyük bir savaş havasına dner ise olağanüstü hal günlerine, hatta sıkıynetim kurallarına dnüş gündeme taşınabilir. geç bu ayakları geç TSK orda ne yapacağını gayet iyi biliyor. Operasyonun ekonomiye yükü henüz hesaplanmış değildir. Ayrıca borsa ve yabancı sermaye girişleri üzerindeki yükü de tahmin edilmesi güç zararlardır. Operasyonun aylarca sürmesi ve kalıcı bir hal alması halinde zararlar katlanarak büyüyecektir. Operasyonun kalıcı hale gelmesi halinde Güneydoğu Anadolu Blgesi ekonomisi de bundan olumsuz ynde etkilenecektir. Blge ekonomisindeki sorunların terrün zeminini oluşturduğunu hatırlar isek operasyonun ekonomik etkilerinin sadece ekonomik alanda kalmayacağı anlaşılacaktır. her gün birilerinin lmesindense ekonominin zikilmesi bana gre gayet mantıklı. Türkiyenin bir onuru var onur herşeyden nemlidir. Türkiye'nin operasyon esnasında yapacağı hatalar Türkler ve Kürtler arasında kalıcı hasarlara yol açabilir. Bu nedenle operasyonun çok dar ve iyi tespit edilmiş hedeflerinin olması gerekmektedir. Bu hedeflerin ncelikle istihbaratla tespit edilmiş olması ve bunun üzerine askeri ve siyasi hedeflerin inşa edilmesi şarttır. İstihbarat da sadece askeri açıdan değil, sosyal doku, ekonomik durum ve diğer boyutlar gz nünde tutularak toplanmalı ve analiz edilmelidir.15 şehitin içinde diyarbakırlı kürtde vardı ayrıca Anneside Türkçe bilmiyordu hangi kürten bahsediyorsun sen? Kürtlerin gzü açıldı artık bilmem farkındamısınız? Yakalanan çoğu Terristin kürtçe bilmediği sylemezsiniz tabi gtünüz yemez hemen Türk-kürt olayını katarsınız ortaya sizin gibiler yüzünden çıkıyor zaten iç kargaşa a. q çocuklarıDış politikada Türkiye'nin Irak'ın kuzeyinde süreklileşen ve zamanla işgal grüntüsü alan varlığı Türkiye'yi Avrupa Birliği hedeflerinden koparabilir ve Ortadoğululaştırabilir. Avrupa Birliği ülkelerindeki en son gelişmeler de bu süreci pekiştirebilir. Avrupa'da Türkiye'nin AB üyeliğini durdurmak isteyen çok güçlü lobilerin olduğunu hatırlarsak Kuzey Irak'taki gelişmeler bu kişilere fırsat verebilir. Türkiye'nin Irak içine daha fazla girmesi bu konuda AB'nin yüklenmek zorunda kalacağı yükleri de Türkiye'nin sırtına yıkacaktır. Irak'ta askeri macera daha da derinleşir ve kontrolden çıkar ise Avrupalı Türkiye'den Ortadoğulu Türkiye'ye geçiş geri dndürülemeyecek bir şekilde hız kazanabilir. muhaah ab miş sie ya. Dünya kamuoyunda askerin Türkiye'nin ynetimindeki rolü abartılı bir şekilde yansıtılarak Türkiye'nin bir tür askeri diktatrlük olduğu propagandası etkili bir şekilde işlenebilir. Bu tür malzemeleri kullanmaya hazır Ermeni, Yunan, Kıbrıs Rumu ve PKK'lı güçlü bir lobinin Batı'da hazır beklediği unutulmamalıdır. Bu tür propagandalar Türkiye'nin dışarıdaki siyasi ve askeri çıkarlarını zedelemekle kalmaz, aynı zamanda ticari çıkarlarını da baltalayabilir. rneğin ihracat yavaşlayabilir, turizm gelirleri azalabilir. Hiçbir şey Türk askerinin hergün lmesinden daha nemli değildir. Türkiye'nin militarist grünümü güç kazanırken Ermeni sorunu ve Kıbrıs meselesi başta olmak üzere ulusal dava sayılabilecek konularda Türkiye'nin meşruiyet zemini kayabilir. Türkiye'nin aleyhine dnecek bir rüzgarda Ermeni ve Kıbrıs sorunlarında son derece olumsuz kararlar alınabilir ve bu kararlardan geri dnmek zordur. iyide anacım zaten ermeni tasarısından sonra yapılacak bu iş sonra değil inş. kabul ederlerde ermeni şeysini iyice züker Türkiye kuzey ıraktaki pkk lıları. Ayrıca tasarı kabul edilirse zaten abd yide siktir eder Türkiye bilmem anlatabildimmi. Ayrıca ırağı kaybederiz belki ama iranı kazanırız zaten ırağı kazanıp kazanmamak çokta zikimizde değil adamların bize karşı verdiği tepkiler zaten belli. DAĞDA ÜÇ BEŞ KOYUN SÜRÜSÜ, TUTTURMUŞ BİR KÜRDİSTAN TÜRKÜSÜ, ELİNE ALMIŞ BAYRAK DİYE BİR MASA RTÜSÜ, SATSAN BEŞ PARA ETMEZ NE DİRİSİ NE DE LÜSÜ, SOYU SOYSUZ OLAN SENSİN TOPRAK SENİN NEYİNE, İTE İTLİK YAPIP KAFA TUTMA BEYİNE, ANLASA DEDİĞİMİ SOKAKTAKİ KPEK AĞLAR HALİNE, DUY ULAN SOYSUZ NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE...