Bi nedeni yok. Herşey belli sen onu yaşıyorsun. Bu belli olan şeyin dışına çıkmak, kontrolü ele almak zor iş. Doğal ynelimlerinden kurtulmadıkça çok zor gerçekten. Zimbabwe

kuran insanların kafalarından yazdığı bir kitap değildir.. müslümanlık inancına gre kuran Allah'ın szleri kelamıdır.. yani kimse kendisi yazmamıştır.. Allah'ın sylediği szlerde çelişki ve tutarsızlık aramak müslümanım diyen bi insan için saçma geliyor haşa o çelişki arayan ve sorgulayan kişi Allahın szlerine şüphe ediyor demektir bana gre..1. kapıya gre kuranda hersey apacık ortada2. kapıda kuranda bir takım sırlar mevcut3. kapıda kuran tamamen bi ilim 4. kapıda kuran baslı basına bi alem.. anlayan anlamıstır sanırım.. :)

bu soruyu daha iyi izah edecekler illa ki vardır ama şyle düşün bir... Allah herşeyi bildiği için seni bu dünyaya yollamıyor ve direk cennet-cehennem ikisinden birine yani hakettiğine yolluyor.. Diyelim ki cehennemi hakketiğin için oraya gittin.. İtiraz etmeyecek misin.?! Adaletsizlikten şikayet etmiyecek misin.?! Benim yerim cennet'ti demeyecek misin.?Bu dünyada yaşayarak nereyi hakkettiğini kendinde grüyorsun işte.. en basit cevabı budur sanırım.. daha güzel bi açıklama yapmak isterdim ama uyku bastırdı zor okuyorum yazıyorum zaten kusura bakma.. esen kal.. .

zumsuk madem bu kdr yazdin sylim çeliskidesin eger müslümanim diyosan Kurana inanicaksin kuran yle bi gün pat diye tepemize inen bi kitap deil.. onu okumalisin ama bi kez deil okuyup tam anlayana kadar.. mesela ben biraz felsefi bi kitap okumustum kafam bi olaya takilmisti sonra bi gün kuran okuyunca ayni konuyla ilgili bi sure grdum o zaman felsefi kitaptaki olayin dogru oldugunu anladim ama o sureyi düsünmeden okusaydim o kadar derinlere inmicektim..

: sagopa: kardeş soylediklerin mantıklı geliyor, harbiden şuan kendimi gerçekten bi boşlukta hissediyorum; yani annem babam Müslüman oldugu için değilde mantıklı bi sebebi oldugu için bu din e mensup olmam gerektiğini düşünüyorum. abi zaten sırf annen-baban müslüman diye müslüman'ım diyemezsin ki.. byle boşlukta olduğun zaman felan otur düşün bence.. Gerçi insanoğlunun zekası yetmez, düşündükçe kafan karışır ama mesela Kuran-ı Kerim oku.. Ama en iyi gelecek olan nedir biliyor musun? Gerçekten din konularında tarafsız ve gerçekten bilgi sahibi bir insan varsa etrafında onunla sohbet et.. Sana yazdığım bu cevap benim kafamdan çıkmış birşey değil.. Lise dnemimde bende çok düşünürdüm niye yaşıyoruz, madem herşey biliniyor neden dünyadayız diye,"bin bilsende bir bilene danış" misali danıştığım kişinin szleriydi bunlar ve üzerine biraz kafa yorunca gerçekten benimsenilebiliyor.. Bizim bu "neden dünyadayız" "nemli olan içten inanmaktır, namazım eksik olsada olur" tarzı sylemlerimiz aslında kendimizden, sorumluluklarımızdan kaçış yollarıdır.. Bir nevi avunmadır bunlar.. burda var mı bilmiyorum ama tabi birde sırf farklılık olsun, kızlara artistlik olsun diye "inanmıyorum" diyebilenlerde mevcut :D.

: yoo çelişkide değilim dine inanmıyorum tek bir şeye allaha inanıyorum oda yaratıcı var ona allah diyoreum. Herşey kendiliğinden olumaz. Diye fakat gel gelelim allah doğmamış doğrulmamıştır tarzı bir olayda kitleniyorum. o olaya mi kitleniyon yani :D benim düsuncem basit allah her zaman vardi bir sekli yok her yerde, bi çesit enerji gibi ve çok zeki. bizlerde o zekanin birer parçasiyiz veya o ruhun birer parçasiyiz..

baq şimdi şyle düşün.. / .. yada hiç yazmiim.. o kadar uzatırsam.. içinden çıkamayabilirim.. zaten %85 nemli olan anlatmak deil ama anlamak :D.. Harun yahya'yı bende tavsiye.. / Graywolf'un bahsettiği felsefe sanırım Matrix.. ve harun yahya Matrix felsefesini kurana gre ayetlerle açıklamıştır.. okuyan büyük bi anlama sıkıntısı yoghsa anlar / anlayan itiraz edemez diyemez ] ve büyük bi soruya net bi cvp almış olur... DkN_JaN demüş ki:bu sorunun cevabını Allahtan baskası veremez. Bu sorunun cvbı kuran ve Peygamber efendimiz , ve İslam Alimleri aracılığı ile net olarak verilmiştir. Araştır! Kral nerde diye Sorma. SENde.. BENde.. SİZde.. Onda Çıplak giyen kral olur.. Taç giyen oturur tahtına::. Emeğe Saygı.. kürtaja hayır!! Soruya bak: Dünyaya Tekrar Gelseniz Ne Yaparsınız? E dedim ben; Eminim herkez yine aynı şeyi yapar aynı şeyi yaşardı... Hani szüm ona; .. Ben siktiğim eşşeğin huyunu bilmem mi? die... E sen syle bilmem mi usta :)

Ben de hep bu soruyu soruyorum ya :), abi madem Allah biliyo, niye biz burdayız, cennet cehennem hangisine gidiceğimiz nceden biliniyo zaten e neye karar veriliyo burda? Bence byle düşünmemizin tek nedeni bize bir şeylerin yanlış ğretilmiş olmasıdır. Bana şu ana kadar en mantıklı gelen cevap sagopa'dan geldi

sagopa: kardeş soylediklerin mantıklı geliyor, harbiden şuan kendimi gerçekten bi boşlukta hissediyorum; yani annem babam Müslüman oldugu için değilde mantıklı bi sebebi oldugu için bu din e mensup olmam gerektiğini düşünüyorum. HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

sagopa 05 açıklaman çok güzeldi. Bende insanlara dinsiz yada başka birşey olun değil fikirlere saygı duyduğumdan dolayı en dinlerin en büyük klavuzu olan Kuranı mümkünse kendi dilinde değilse meali ile okusunlar. Milletten yanlış şeyler ğreneceklerine yada birşeyleri merak ettiklerinde en büyük kaynak odur. Belki açıklama tam tatmin etmez bu durumda imamlara, din dersi hocalarına sorulması gerekirdir. Yani benimde savunduğum yapılması gerek şey budur. Yani benim belirli grüşlerim endenlerime bağlı olarak vardır. kokainman: hocam tanıdığım biri vardı 92 yaşında rahmetli oldu. Çok iyidi. Sağlık karnesinde haytatı boyunca sadece 4 tane ilaç vardı. Soğan sarımsak, salata, domats, biber vs.. gibi besinler yerdi çok dinçti. Bulgaristan gçmeniydi faytoncuydu savaşlarda falan komutan çekmiştineyse çok uzatmayayım kuranı ezbere bilirdi hatim etmişti. Bir kaç yıl nce konuşuyorduk aramız çok iyidi ben dedim ki dine allaha inanıyor musun. Çünkü benimde kafam karışıktı ve dini en iyi bilen yakınım o kişiydi. Aynen şunu demişti. Dini çok iyi biliyorum hatta hocalıkta yaptım. İnsanlara doğru şeyi gsterdim. Fakan benim inancım sadece yaratıcının bir gücün olduğu yondedirdemişti. Bana kuranı okumam gerektiğine sylemişti. Ben tabi dine fazla sıcak değildim fakat bilgisayar işlerini ilk ğrendiğim birine çok sık gidip gelirdim ve evinde tonlarca kitap vardı incilin mealide vardı aldım okudum. Çok iğrenç şeylerde vardı içinde cinsel yonden. Dedim birde kuranı okuyayım nedir nasıldır. Okudum diyorum ya akla mantığa yatacak din benim için. Ancak ben bana verilen bir kitabın dediklerini sorgusuz sualsiz yapacak birisi değilim. Çok düşündüm aklımı çok kurcaladı fakat din smürücüleri beni hep dinden soğuttu. Aslında suçu onlarada atmak yanlış ancak fark ettim ki püh şerefsizler derken adamlara kızarken dinede kızıyorum. Ancak hala aynı fikirdeyim. Elime veirlen bir kitap beni doğruya nasıl gtürebilir?bize madem akıl verildi neden kitap verilsin ki aklımızla iyi-ktü yü seçebiliyoruz. Bu gun kuran net ğretilmediği için din dersleri gerçek anlamında ğretilmediği için bir çok insan müslümanım demesine ramen bir bir oyunu yapıyor bunuda din dersleri sisteminin yanlışlığına bağlıyorum. Yani benim fikrim bu yonde herhangi bir kitap yazsalar elime verseler deseler ki bu din bunun deiğine inan. Sana diklenenleri vur yapacak mıyım. Kuranıda byle grüyorum her ne kadar saygımda olsa dine fikir olarak grüp onların diyorum ancak benim fikrim de bir kitabın birşekilde yazılması ve bana verilmesinden te dğeil. Umarım anlata bildim. Bu aralar çok uzatıyorum bende sıkılıyorum ama konu derin olunca yazılıyor.

Ne kadar farklı insanlarız."Bence" İnsan sorgulamalıdır, sürekli bir arayış içinde olmalıdır. Şüphe etmeden bir şeye krü krüne inanmak ilerleyeceğin bir yol varsa o yolda olduğun yerde durmak demektir. Zimbabwe

nietzche'nin dediği gibi tanrı ldü Fakat syleyin kardeşlerim; insanlığın bir ereği eksikse, eksik değil midir- bizzat kendisi de?

Kaderini yaşamazsın, yaşadığın kaderindir. Bu farkı anlarsan oalyı çzersin. Was here...

Allahımız zaman ve mekan mefhumları dışında kaldığı için, bizim hayatımız onun için başlamış ve bitmiştir, O bizim ne karar vermiş ve hangi yola sapmış olduumuzu zamanın içine sıkışmadığı için bizim için gerçekleşmeden Onun için ise zaten bittiği için vereceğin kararı bilmektedir. İrade senin yol senindir O sunu yapacaksın diye seni yaratmamıştır, sadece ne yapmış olduunu bilmektedir. Ben bu fikre kendim vardım gunahı da sevabıda benim, eger yarattıgı insanlara olumlu yada olumsuz mudahale diyor olsaydi Havva anamızın elma yemesini engellerdi. Ama Allah onlarada bize olduu gibi neyin ii neyin kotu olduunu, ne yaparsak neler olacagini ifade etmiştir gonderdii mucizevi kitaplarla, bunun dışında herzaman bi mudahalede bulunmadıına inaniyorum. dolayısıyla beni gunahkar yazmis ben napayım gibi bi kalkan olamaz. hız emniyettir...!

: MaxDreameR bunu yazdı: tmm da sonucda sen şuan iradeni kullanarak herşeyi yapıosun istemessen yapmassın tmm bunlarında sonucları belli olabilir ama sen kendin grüosun işte neden yaptını nasıl oldunuda goruosun dier türlü direk bi sonucla karsılassan memnun kalmassın ben kendi irademle olsaydm yapmazdm diebilirsin.. başka bisürü dencek şey wardırda ilk bu aklıma geldi bu saatte... iradeni kullanıyosun tamamda Allah irade ni hangi ynde kullanacağını zaten bilmekte. benim hakkım cehennem yada cennet meselesine gelince: Allahın bizi direk cehenneme yoladıgını düşünelim; peki neden? onca şeyi, cehennemi yaratan Allah ın gücünü grmüşsek kanıt istemeye ne gerk var? Allah herşeyi bildiği için seni bu dünyaya yollamıyor ve direk cennet-cehennem ikisinden birine yani hakettiğine yolluyor.. Diyelim ki cehennemi hakketiğin için oraya gittin.. İtiraz etmeyecek misin.?! Adaletsizlikten şikayet etmiyecek misin.?! Benim yerim cennet'ti demeyecek misin.?Bu dünyada yaşayarak nereyi hakkettiğini kendinde grüyorsun işte.. abi sanırım senin cevabın bu yazdığımda.. cevabı bu yazıda derken benim grüşüm bu inanmak inanmamak senin elinde ama demişsin ya"cehennemi yaratan Allah'ın gücünü grmüşsek kanıt istemeye ne gerek var" diye.. abi bu Allah'ın gücünü kanıtlanması için olan birşey değil ki.. Allah'ın adaletini kanıtlaması için olan birşey.. Cennet'e ya da Cehennem'e direkt gitsen bu seferde " ben burayı haketmiyordum ki " diyecek insanoğlu.. Bence olay bu.. Benim aklım buna basıyo :D.

düşün.. metorolojide hava tahminleri yazılırken bakılıyor batıdan yağmur bulutları gelmekte.. ve o grevli yağmur bulutları geldiği için hemen yazıyor ; yağmur geliyor diye.. o yağmur bulutları o kağıda yazdığı içinmi geliyor yoksa yağmur bulutları geldiği içinmi kağıda yazılıyor? takdir-i ilahi vardır hocam.. kalü belada ruhlar Allah sorduğunda " ben sizin Rabbiniz değilmiyim " diye tüm ruhlar " evet bela rabbimizsin " dediler.. işte Allah bedenleri acaba bu kalü belada verdikleri sze uyacaklarmı yoksa uymayacaklarmı diye gnderdi bizleri.. cennete veya cehenneme gideceğimizi biliyor ama acaba nasıl amel işleyecez ve cennetin veya cehennemin hangi katına gidecez ameli sevabı daha fazla olan daha yüksek bi kata gider veya günahı daha fazla olan daha alçak bi kata düşer.. bu saatlerde harbi yazılmıo..

ya konuyu bu kadar dagitmaya gerekmez din olunca herseyi karistiriyosunuz çocuk sormus neden yasiyoruz alakasiz seyler yazmaya gerek yok1. Allah herseyi biliyo ama sen bilmiyosun kendi iradenle seçtigin yolu yasayip greceksin2. Hayatinda sürekli arastirip ve sana en dogru gelen sekilde inandigin sekilde yasicaksin3. Su an Allah için hersey olup bitmis su an biz cennette yada cehennemdeyiz

Allah'ın kurduğu düzeni açıklamaya insan aklı yetmez. O yüzden birçok şey askıda kalıyor. rneğin Allah yaratılmamıştır. Ne başı vardır ne sonu. Bunun cevabını kim verebilir? Başı olmayan birşey nasıl olabilir? İşte insan aklının son bulduğu nokta..

: morportakal bunu yazdı: Dünyaya gelmek bizlerin seçimi değildi. Bir amacımızda yok. Eskisi gibi savaşlarda olmaz artık. Tarihede damgamızıda vuramayız. Okul iş aile üçlüsü ile birlikte modern yaşamda mücadele veriyoruz. Ve byle bir hayatta uyuşturucu, sigara, sex, alkol insanların yaşadıkları tek gercek "macera" ve bunları macera yapanda -bana gre- kurallardır . Ben lümden sonra yaşamın varlıgına inanmıyorum. Belkide insanların tek tesellisi budur. Eger hayat bir sınavsa ben bu sınava çalışmadım ^^ aga dediğini grmedim sayıyorum ldükten sonra tekrar dirileceğiz madem yüce kuranı kerim gnderildi bize otur oku bence kaç kez bize dndürüleceksiniz yazıyorolmuyo byle ateistler düşünür bu şekilde biz şükür müslümanız değilmi olmuyor byle ateistler düşünce derken bu forumda herkezin düşüncesinin zgür olduğunu bilyorsun dimi hocam. dipçik nok: kuran ve incilin mealinn büyük bir kısmını oturup okumuş biri olarak bende inanmıyorum lümden sonrasına.

insan lümden sora dirilmeye yani asıl hayatın başlamasına inanır ya da inanmaz. bunu sorgulucak deilim. fakat zumsuk hadi incili geçtimde kuranı o kadar okuyup nası buna inanmadın bende buna inanamıorum... sorcerer & musket...

Allah herşeyi bilir ve tüm yaptıklarınızı grür. Gel gelelim sizin sorunuza Allah bizi niçin yarattı diyen arkadaşlara cevabımAllah insanları onların kendisine kulluk etmeleri için yarattı ve bütün insanlığa aynı iradeyi verdi. Tüm insanların beynini zgür bıraktı neye inanmaları gerektiğini gsterdi ve kıyamete kadar serbest bıraktı. Allah teala sizin ne yapacağınızı nceden bilir ki bu onun ilim sıfatından gelir. O sonsuz ilme sahiptir. Şimdiki bilim adamları 20 yıl sonra şu saatte güneş tutulması olacak dediğinde bu onların farklı olmasından değil ilmi bilgilerinin fazlaca olmasından kaynaklanır. Bu yüzden Allah herşeyi bilir ki evrende dünya bi karınca izi kadar bile değildir biz bu kçük aklımızla onu biranda anlamaya çalışamayız. Daha doğru dürüst bilgisayarı kullanamıyoruz bile kaldı ki bu makineyi bi insan yaptı ve biz kullanamıyoruz bile. Cep telefonunu anlayan var mı ben hala anlamış değilim. Televizyon telefon hepsi insanın icadıdır ve biz bunları daha anlayamamışken Allah ın evrenini kanunlarını anlamaya çalışıyoruz. Bu zor iş kardeşim siz Allah ın varlına kalpten inanmadıkça şeytan daima beyinlerinize sorular sorarak karıştırmaya çalışacaktır. Bunlardan kurtulmanın yolu zikirdir ve zikrin yol Kuran ı Kerim dir. Zikir Allah kelamı anlamındadır ve o Allah kelamı kalblerin ilacıdır. SAYGILAR

: aklıma bi soru geldi geçen gün: Allahın herşeyi bildiğini biliyoruz, Allah karşımıza çıkan yollardan hangisini seçeceğimizi biliyor... madem Allah herşeyi biliyor, ben dogmadan once benim ileriki tarihlerde yapacagım, ldükten sonra cennet yada cehennemden nereye gideceğim vs. gibi konularıda biliyordur. peki benim anlamadıgım şu: madem sonucu belli, neden yaşıyorum? bu hayat bir sınav derler; ama bu sınavın sonucu Allah tarafından bilinmekte ise neden bizi dünyaya gnderdi Allah? bu sorunun cevabını Allahtan baskası veremez. Vatan ne Türkiye"dir Türklere, ne Türkistan; Vatan büyük ve müebbet bir ülkedir: Turan. Saga qaygı kelgende qorqup qaşsam taa saga, Qayday betpen qararman aytaş yurtum men saga? Ne dermen dep aytarman sütün bergen anamga? Ne dermen dep aytarman maga sengen atamga? Kk Bayraq"a selam olsun!

edit: konu nisanda açılmış yeni farkettim :S forumda arama yaparken karşıma çıktı cvp yazdım soradan farkettim :/

aklıma bi soru geldi geçen gün: Allahın herşeyi bildiğini biliyoruz, Allah karşımıza çıkan yollardan hangisini seçeceğimizi biliyor... madem Allah herşeyi biliyor, ben dogmadan once benim ileriki tarihlerde yapacagım, ldükten sonra cennet yada cehennemden nereye gideceğim vs. gibi konularıda biliyordur. peki benim anlamadıgım şu: madem sonucu belli, neden yaşıyorum? bu hayat bir sınav derler; ama bu sınavın sonucu Allah tarafından bilinmekte ise neden bizi dünyaya gnderdi Allah? HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

tmm da sonucda sen şuan iradeni kullanarak herşeyi yapıosun istemessen yapmassın tmm bunlarında sonucları belli olabilir ama sen kendin grüosun işte neden yaptını nasıl oldunuda goruosun dier türlü direk bi sonucla karsılassan memnun kalmassın ben kendi irademle olsaydm yapmazdm diebilirsin.. başka bisürü dencek şey wardırda ilk bu aklıma geldi bu saatte... " ' "

her türlü grüşe saygılıyım ama buna inanmıyorum ben her yaptığımız zaten yazılı. MAdem yle niye biz dünyadayız zaten rushlarımızın kişilikleri biliniyor direk cehennem yada cennete gidelm hatta onada gerek yok niye byle bir olay oluyor ki. Birazcık değil hatta baya bir saçma geliyor. Ben birisinin her şeyini bilicem ama bırakıcam ne için belki farklı birşey yapar diye mi yoksa vay bea yine şaşmadı diye mi?bu konuda ciddi tartışmaya girmiyicem tartışmak için değil fikrimi sylemek için geldim. Anlamsız geliyor bana kalırsa byle birşey yok.

: Dünyaya gelmek bizlerin seçimi değildi. Bir amacımızda yok. Eskisi gibi savaşlarda olmaz artık. Tarihede damgamızıda vuramayız. Okul iş aile üçlüsü ile birlikte modern yaşamda mücadele veriyoruz. Ve byle bir hayatta uyuşturucu, sigara, sex, alkol insanların yaşadıkları tek gercek "macera" ve bunları macera yapanda -bana gre- kurallardır . Ben lümden sonra yaşamın varlıgına inanmıyorum. Belkide insanların tek tesellisi budur. Eger hayat bir sınavsa ben bu sınava çalışmadım ^^ aga dediğini grmedim sayıyorum ldükten sonra tekrar dirileceğiz madem yüce kuranı kerim gnderildi bize otur oku bence kaç kez bize dndürüleceksiniz yazıyorolmuyo byle ateistler düşünür bu şekilde biz şükür müslümanız değilmi işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: sagopa: kardeş soylediklerin mantıklı geliyor, harbiden şuan kendimi gerçekten bi boşlukta hissediyorum; yani annem babam Müslüman oldugu için değilde mantıklı bi sebebi oldugu için bu din e mensup olmam gerektiğini düşünüyorum. hocam illa dinin olacak diye bir kural bir kaide yok. Beni ilk soğutanlar din dersi adı altında müslümanlık dersi verip diğer dinleri ktüleyenlerdir diğer dinleri tnaımadık. İçlerinde en mantıklısı evet kuran ama ben fazla inanmıyorum. Çevrendekiler, annen baban en yakın arkadaşın müslüman olabilir hristiyan olabilir bu senin birşey olcağın anlamına gelmiyor ki. Şunu unutma ki bir yaratıcı vardır. Fakat madem herşeyi biliyor grüyor herşeye yonetme gibi bir kabiliyeti var neden kitap yollayıp insanları yonetsin madem insanların iradesi var?Grüşlere fikirlere saygılı olunduğu sürece sorun yoktur. İster dinsiz ol ister kafana yatan dini seç. Diğer dünya varsa dersin benim kafama byle yattı çünkü şu şu şu nedenlerden. Hristiyan oldum, dinsiz oldum. Şunu unutma ki denen herşeyi sorgusuz sualsiz kabul etmek robotlara emir vermek gibidir. Şunu unutma ki kuran yanlış din ise yada din diye bir şey olmayıp diğer dünya var şu sorular karşısında nasıl cevap verecek sorgusuz sualsiz kabul edenler;Size akıl verdik mantık verdir. Seçme zgürlüğü verdik. Siz size sylenen herşeyi gsterilen ehrşeyi sorgusuz sualsiz kabul ettiniz aklınızı kullanmadınız kendinizi bilmiyorsunuz. Ne oalcak bu durumda ne dene bilecek benim aklıma müslümanlık yattı denilemez çünkü diğer dinler bilinmiyor yada bu olay sorgulanmadı. Dinsizlik yada başka birşey ayıp değildir. Grüş biçimidir fikirdir herkez kendine eder. Bu yüzden nemli olan fikirlere saygıdır.

Tanrı dediğin şey bir insan değil ki. Bilmekte, düşünmekte gibi szcükler çok saçma. Tanrı canlı bir yaratık değildir. O herşeydir. Tanrı herşeyi temsil eder. Dolayısıyla senin geleceğin ve geçmişin de bu herşeyin içindedir. Herşey o dur. Sen de o herşeyin bir parçasısın. Benim inancım byle. Biliyorsa yaşamanın ne anlamı var meselesinde ise şyle düşünebiliriz sanırım : Bir kağıda çizimler yapıldığını farzedin. Ve senin hafızan çok güçlü olsun, aynı zamanda zeki biri de ol. O kağıda çizilebilecek bütün olasılıkları çizdiğini ve bunların hepsini hatırladığını düşün. Başka biri kağıda çizmeye başlarken o olasılığı sen daha nce yaptığından dolayı sonunda ne çizeceğini mutlaka bileceksin. Tabi başta sylediğim gibi olayı tanrıyla bağdaştırırken hafıza, zeka, bilme gibi eylemler saçma olur. Zimbabwe

: zumsuz 14 senedir din dersi grüyorum bi kere olsun teki dinlerin ktülendiğini grmedim teki dinlerin zünün temelinin anlatıldığını grdüm.. ya da ben yalancıyım olurum şimdi.. :) Düzenledim ama yine takıldı yollanmadı post tekrar yazmak zorunda kaldım o sırada deli dervişin emsja attığını grdüm o yüzden yeni cevapyine konuyu karıştırıp unuttum. Kısacası annen baban müslüman iye senin müslüman olman aklını kullanmadığın ayni bizi diğer canlılardan ayıran insanı insan yapan yani insanlığın temel taşını temelini kullanmadığın anlamına gelir hocam. Buda biraz saçmalık oluyor. Şunu demelisin ben müslümanım çünkü bu din diğer dinlerden daha mantıklı daha gerçekçi bende din diye birşeye inanıyorum allahın varlığına müslümanlığın kitabını onun gnderdiğine inanıyorum bu yüzden müslümanım. Demen gerek annem babam Türkiyenin %bilmem kacı müslüman diye değil. Ayrıca deliderviş 14 senedir grüyorsun dimi % kaçı diğer dinleri anlattı aynı müslümanlığın anlatıldığı gibi tarafsız objektif oalrak diğer dinleri % kaç anlattılar %1 mi daha mı düşük. Din dersi ise bütün dinleri anlatmaları lazım. Benim zgür kararım var şu diye bilmem lazım. Hepsini bilmem lazım ki yorum yapabileyim. Bir tane doğru karar verebileyim. En basit rnek bir hırka alıcaz dükkan dükkan dolaşırız 3-4 taner yer gezeriz kalite/fiat performansına bakarız en ucuz parayla en yüksek kalite almaya çalışırız. Peki dinde byle mi hayır. Diğer dinleri bilemiyoruz. Hanginizin diğer dinler hakkınd tam bilgisi var da müslümanlığı seçiyorlar. Evet diyorum müslümanlık kafaya yatıyor mantıklı ama diğer dinler? Din dersi dğeil müslümanlık dersi gibi birşey olsun o zaman. Sen yalancıda olmayacaksın. Ben sana yalancı demeden yalancı diyicek gibi bir nyargı doğru dğeildir hocam. dipçik not: arkadaşlar bu tartışma çok zevkli geçmiyor mu sizce hakaret, kavga olmadan çok hoş değil mi?

: zumsuk madem bu kdr yazdin sylim çeliskidesin eger müslümanim diyosan Kurana inanicaksin kuran yle bi gün pat diye tepemize inen bi kitap deil.. onu okumalisin ama bi kez deil okuyup tam anlayana kadar.. mesela ben biraz felsefi bi kitap okumustum kafam bi olaya takilmisti sonra bi gün kuran okuyunca ayni konuyla ilgili bi sure grdum o zaman felsefi kitaptaki olayin dogru oldugunu anladim ama o sureyi düsünmeden okusaydim o kadar derinlere inmicektim.. yoo çelişkide değilim dine inanmıyorum tek bir şeye allaha inanıyorum oda yaratıcı var ona allah diyoreum. Herşey kendiliğinden olumaz. Diye fakat gel gelelim allah doğmamış doğrulmamıştır tarzı bir olayda kitleniyorum.

birgün çok büyük bi alim bir kye ziyarete gitmiş.. herkese haber vermişler toplanmışlar meclisinde.. yalnız bi nene gitmemiş o meclise. alimin talebelerinden bir kaçı gitmiş neneyi çağırmaya. nene sormuş :- kimdir bu alim?- Allah'ın varlığına 70 tane delil gsteren büyük bi alim. demiş talebeler-Allah'ın varlığından şüphe etmese ona delil aramazdı. demiş nenetalebeler alimin yanına gidip anlatmıslar bu diyaloğu Alim:-işte Allah katında en makbul grülen iman budur.. sormadan şüphe etmeden direk iman!! bu arada "Alimler benim varislerimdir" Hz. muhammed "Benim ümmetimin velileri israilin peygamberleri gibidir" Hz. muhammed Alimlerin nemini belirtmek için yazdım..

FireX in dediği gibi bazı şeyler vardır ki insanın aklı yetmez onları anlamaya. Mesela lümden sonraki yaşayacağımız sonsun hayat. insanın aklı sonsuzluk kavramını algılayamaz. Mantığına uygun gelmez. işte Kuran-ı Kerim burada devreye girer. insanlar boşluğa düşmesin diye birtakım açıklamalar vardır ve bunlar sorgusuz sualsiz kabul edilmelidir bence. çünkü sorgulayacak olursan ciddi bir boşlukta bulursun kendini. Mesela Allah ın doğmamış ve doğrulmamış olması. lümden sonraki sonsuz hayat.

lmek için yaşıyoruz farkında değilmisin bu konuda emek vermiş harunyahya tavsiyemdir işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

zumsuz 14 senedir din dersi grüyorum bi kere olsun teki dinlerin ktülendiğini grmedim teki dinlerin zünün temelinin anlatıldığını grdüm.. ya da ben yalancıyım olurum şimdi.. :)

iradeni kullanıyosun tamamda Allah irade ni hangi ynde kullanacağını zaten bilmekte. ya bunu bende belirttm işte ama bunca şeyi yaşaamadan bunnarı bunnarı yapıcan bukadr ktulk yapıcan dııp bı ceheneme gıtmek mı mantklı bunnarı kendı ıradenle yapıp soradan gıtmek mı:) yane bole bısıler;) umarım anlatabıldm... " ' "

: tmm da sonucda sen şuan iradeni kullanarak herşeyi yapıosun istemessen yapmassın tmm bunlarında sonucları belli olabilir ama sen kendin grüosun işte neden yaptını nasıl oldunuda goruosun dier türlü direk bi sonucla karsılassan memnun kalmassın ben kendi irademle olsaydm yapmazdm diebilirsin.. başka bisürü dencek şey wardırda ilk bu aklıma geldi bu saatte... iradeni kullanıyosun tamamda Allah irade ni hangi ynde kullanacağını zaten bilmekte. benim hakkım cehennem yada cennet meselesine gelince: Allahın bizi direk cehenneme yoladıgını düşünelim; peki neden? onca şeyi, cehennemi yaratan Allah ın gücünü grmüşsek kanıt istemeye ne gerk var? HolyOne'a ulasinca, bildirecegim...

: VisualBoy bunu yazdı: sagopa: kardeş soylediklerin mantıklı geliyor, harbiden şuan kendimi gerçekten bi boşlukta hissediyorum; yani annem babam Müslüman oldugu için değilde mantıklı bi sebebi oldugu için bu din e mensup olmam gerektiğini düşünüyorum. hocam illa dinin olacak diye bir kural bir kaide yok. Beni ilk soğutanlar din dersi adı altında müslümanlık dersi verip diğer dinleri ktüleyenlerdir diğer dinleri tnaımadık. İçlerinde en mantıklısı evet kuran ama ben fazla inanmıyorum. Çevrendekiler, annen baban en yakın arkadaşın müslüman olabilir hristiyan olabilir bu senin birşey olcağın anlamına gelmiyor ki. Şunu unutma ki bir yaratıcı vardır. Fakat madem herşeyi biliyor grüyor herşeye yonetme gibi bir kabiliyeti var neden kitap yollayıp insanları yonetsin madem insanların iradesi var?Grüşlere fikirlere saygılı olunduğu sürece sorun yoktur. İster dinsiz ol ister kafana yatan dini seç. Diğer dünya varsa dersin benim kafama byle yattı çünkü şu şu şu nedenlerden. Hristiyan oldum, dinsiz oldum. Şunu unutma ki denen herşeyi sorgusuz sualsiz kabul etmek robotlara emir vermek gibidir. Şunu unutma ki kuran yanlış din ise yada din diye bir şey olmayıp diğer dünya var şu sorular karşısında nasıl cevap verecek sorgusuz sualsiz kabul edenler;Size akıl verdik mantık verdir. Seçme zgürlüğü verdik. Siz size sylenen herşeyi gsterilen ehrşeyi sorgusuz sualsiz kabul ettiniz aklınızı kullanmadınız kendinizi bilmiyorsunuz. Ne oalcak bu durumda ne dene bilecek benim aklıma müslümanlık yattı denilemez çünkü diğer dinler bilinmiyor yada bu olay sorgulanmadı. Dinsizlik yada başka birşey ayıp değildir. Grüş biçimidir fikirdir herkez kendine eder. Bu yüzden nemli olan fikirlere saygıdır. zumsuk, seçim konusunda haklısın,,, din dersleri hakkındada haklısın.. Anne-babanın dini İslam ya da anne-baba hristiyan diye çocuğu hristiyan olacak diye birşey yok.. Ama birde şyle düşün kaç kişi çocuğuna al oku diye hem Kuran'ı hem İncil'i veriyor.?! herkes inandığını veriyor.. İlkokulda bize diğer dinleri ktülemekten başka birşey yapmadılar.. Bunun yanında bize İslam'ı da anlatamadılar.. Sadece ilkokulda değil ortaokuldada lisedede bi bok anlatmadılar bize.. Ama işte VisualBoy kardeşinde içinde olduğu gibi bi boşluk hissettiğnde oku derim ben.. Gerçi yanılmıyorsam okumuşsun sen İncil'i ve Kuran-ı Kerim'i.. Ne güzel.. Hala inanmıyorsan bu senin iradene senin fikirlerine dayalı birşey.. Ne ben seni zorla inandırabilrim, ne sen beni zorla inancımdan alabilirsin. ama "insanların irade gücü varsa niye kitap yolaldı ynetti, niye direk cennet-cehennem'e almadı insanları" cümlesinden yola çıkıp oluşacak inançsızlığa katılmıyorum.. Kendimce açıkladımda onu belki doğru belki yanlış.. O yazdığım benim inandığım sebebidir.. İnsan düşünmüyor değil tabi madem Allah var bu neden byle şu neden byle diye.. Bu durumlarda işte araştırmak ğrenmek lazım.. Kusura bakmayasın yazı uzadıkça kafam dağıldı uykununda tesiriyle.. Karışık olduysa affola. .

ben neden yasadigimi bilmiyorum.. zaman zaman farkli cevaplar verdim kendime ve gecistirdim.. ama tatmin edici bir neden bulamadim hicbirzaman.. kendimi anlamaya calisiyorum.. yasami.. insanlari.. dilleri.. her defasinda farkli bir perspektif ekleniyor.. hepsi aptalca ama.. dünya kücük insanlarla dolu.. kurallarla yasamaya ihtiyaci olan insanlarla.. ve esitlik diye bisey yok.. zgürlük de yok... bir bok yok kodugumun dünyasinda.. Was mich nicht umbringt, macht mich strker! Nietzsche

Dünyaya gelmek bizlerin seçimi değildi. Bir amacımızda yok. Eskisi gibi savaşlarda olmaz artık. Tarihede damgamızıda vuramayız. Okul iş aile üçlüsü ile birlikte modern yaşamda mücadele veriyoruz. Ve byle bir hayatta uyuşturucu, sigara, sex, alkol insanların yaşadıkları tek gercek "macera" ve bunları macera yapanda -bana gre- kurallardır . Ben lümden sonra yaşamın varlıgına inanmıyorum. Belkide insanların tek tesellisi budur. Eger hayat bir sınavsa ben bu sınava çalışmadım ^^ bassinyourface