: Muhabbet-sohbet hemen hemen aynı şeyler oldugunu düşündüğüm için le yazdım ama sen le diyosan ledir. Serdar abiye saygılar :W

Belki de manevi değerlerin kaybolmasının sebebi, bizim işimizi yapıp hayatımınızı onurlu bir düzeyde yaşamak yerine, Sürekli olarak "manevi değerlerin kaybı, Türkçe'nin yozlaşması, Tayyip Erdoğan'ın sylediği szler, değişmeyen hükümet, karaçarşaflı kadınlar, cahiller, ahlaksızlar vs..." hakkında kafa yoruyor olmamızdır?Belki bu noktada kurtuluş, bireysellikten geçmektedir?

: madem devamlı akıntıya kürek çekiyoruz o zaman sorun bizde. manevi değerlerin kaybolmasındaki sebebte biziz, benlik ile kirlettiğimiz dünyanın sebebide biziz. o zaman çzüm yine bizde değil mi? " Edit : Bir de çzüm bulun dememin sebebi ise, sizlerden çzüm yazmanız için değildir... insanların bir de kendine bakması amaçlı idi;yoksa kimsenin ilacı kimseye derman olmaz..."

benlik ve kin duygusu dürttüğü içindir.. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

Bayzine katılıyorum manevi değerler yitip gitmekde ayrıca;Yazın çok iyi.

he birde şyle ikilik vardır tam bizim içinde bulundugumuz durumu anlatır.. derman arardım derdimederdim bana derman imiş... . İnilmeyince kuyuya çıkılmıyor taht-ı Mısıra.

: Swool bunu yazdı: Yazdıkların ve hissettiklerin yine kendinle çelişiyor "artık sevmeyeceğim, kimseye değer vermeyeceğim" ergenlikten çıkma szlerin sana acı verdiğini yazıyorsun fakat son cümlelerinde aynı isyana tabii oluyorsun, aynı cümle ve tamlamaları kullanmamış olsanda... Kimsenin birşeyleri ağırdan sattığını düşünmüyorum, herkesin karakteri ve yapısı farklıdır, eğer sen bunu ezikliği vurulan bir yama gibi grüyorsan, nce kendini sorgulamalı, aradığın çzümü kendin üretmelisin. Düşünmek aşağı yuvaranmak hissi veriyorsa, birilerinin belli bir düşünceyi savunurken muhattabı olan konuyu daha lçülü değerlendirmesi ya da belli bir tartışmada izleyici konumunda yer alması o kişiyi ezik yapmaz, tam tersi iddaa edilebilir. Bahsettiğin yamayı yaratanlar, senin de deyiminle; komplike düşüncelere vurulan demin yarattığı aşağılanma duygusudur. Bunlar derin ve irdelenmesi gereken konular olmaktan çok, insan varlığının somut bir kimliğe bürünüp nefes almaya başladığı zamandan süregelen feryatlardır. ''Neden byle, nedir bu karmaşa'' vb. szlerin dünyanın dnmeye devam edeceği süre ezberlenip tekrarlanacağından süpheniz olmanız. Bundan 100 yıl ncede byleydi, bundan 100 ıl sonrada byle olacak. Bireyler toplumu oluşturur, eleştirdiğiniz konu ''bunun neden byle'' olduğuysa, herkes aynı düşünccyi savunma teleşındaıdr. Suçlu kim? eğer "ergenlik" blümünün bir diğer tarafını okursan, yaşlılıkta bile olacağını syledim... onu eklememin sebebi ise bu tür sorgulamaların sadece yaşa bağlanmasıdır ki byle değildir, her yaşta bu tür kırıklıklar yaşanabilir olduğunu sylememdir..."kendini ağırdan satmak" deyimime gelecek olursam, bunu da insanların kendini bir şey sanıyor olması adına syledim ve bence kendini sürekli yüceltmek aslında içindeki çküntüleri gizlemekten de açığa çıkar... ve sen bunu kendince genelleştiremezsin hak verirsin ki tanımadığın kimse için byle bir savunma yapman doğru gelmiyor bana... süregelen feryatlar demişsin, ki benim yazımdaki esas konu bu değil... yokolmaya yüz tutmuş insani değerlerdir... buna verilecek klişe rnek ise, komşuluk ilişkileridir... zaten kimse bu hayatın mükemmel olmasını da beklemiyor... ama gün geçtikçe daha aşağılara sürüklendiğimiz de gzlerden kaçmıyordur sanırım... yani asıl olan daha aşağılara iniyor olmamız... açıklamamı kendi içimde yapmaya çalıştım artık nasıl anlaşılırsa, kişisine bağlıdır... Yazdıklarında bazı kısımları yanlılş anlamamamın nedeni, verdiğin rneklerin ve açıklamaya çalıştığın düşüncelerinin çelişkili olması. Yaşlılıkta bile ergenlik lüksüne sahip adamların var olması, yok olmaya yüz tutmuş insani değerleri açıklamaya yetmez, bu adamlar insanlık tarihinde hep vardı, olmayada devam edeceklerdir. Bunlarda süregelen feryatlardır, konunun esas temasını şekillendirir. Yoksulluk, kin, fke... Var olan konular açığa çıktı sadece, yeni oluşmuş bir olgudan bahsetmiyoruz, klişe rnek komşuluk ilişkileriyse eğer, daha ncede bundan yakınıyorduk, bu konunun şu sıralar tekrar tartışılması popüler olmasından kaynaklanıyor. Yitirilen manevi değerlerin temelini yok olan maddi unsurlar oluşturuyor. Günümüz rneklerini geçmişin izleriyle süsleyemessin. Yaşam ve yaşamsallık hergün farklı bir intiba uyandırıyor. Bireyler toplumu oluşturuyorsa eğer, her birey aynı konular etrafında kümelenip, kendi hırkasından sz edemiyorsa, sahip olduğu toplumun z eleştirisini yapma hakkına sahip değildir. Kendi içinde yaptığın bir açıklama için başkalarından cevap bekleyemessin, nasıl anlaşıldığı senin için nemli değilse, anlatmaya çalıştıklarında başkaları için nemli olmayacaktır.

madem devamlı akıntıya kürek çekiyoruz o zaman sorun bizde. manevi değerlerin kaybolmasındaki sebebte biziz, benlik ile kirlettiğimiz dünyanın sebebide biziz. o zaman çzüm yine bizde değil mi? . İnilmeyince kuyuya çıkılmıyor taht-ı Mısıra.

@swool... aslında şyle bir şey var;kendi içimde yaptığım açıklama derken de, kendimce bir şey sylemeye çalıştım takdiri sizindir intibasını vermekti... ama yle anlaşılmadı sanırım neyse... bir de zaten yeni çıkan bir olgudan bahsetmiyorum ki, vardı hep de varolacak evet;hatta dediğin gibi konunun temasında... ama insanlar kendine dnüp bakmadığı sürece, varolan bir şey neden çoğalmaya da devam etsin ki... bir de bunun ergenlik ile alakası yok... ne insanlar grdüm saygı ile titreyip de büyüğüm diye sahiplendiğim... onlar da yeri geldi içlerinden başkalarına "vay bea ne hale geldik" dediler... benim o ergenlik ve yaşlılık rneğini vermem;bu olayın her durumda olabileceği... yani uzun lafın kısası... içimde olan bir yarayı dile getirmek ve bir de insanların başkalarını suçlamadan nce kendine dnüp bakmasıydı benim bunları dile getirmemdeki amaç...

Bu tarz konulara yorum yazmayı severim. Eski bir alışkanlık belkide. Uzun sevgi saygı tradları, kafiyeli cümleler ve güzelce kurgulanmuş bir pragraf. Herkes bu tarz yazıların altında bunların yazılmasını ister. Ters bir karşı çıkış bütün ambiyansı bozar. Yapılması gerekliymiş, yazılması şartmış gibi dolaylı bir düzen vardır. Açıkca sylenmez belirtilmez... İnsalığın kurtuluşu, çüreyen dünya ve diğerleri. Artık bunları herkes sylüyor, manav, bakkal sokakta yüreyen sıradan bir adam. Şartlı, hem fikir olmayı gerektiren kurgu konular. Bana hep acaip gelir, sizler için sıradan olan şu konular. Nedeni açık, yüzyıllarca nce aynısını haçlı seferleri için halkı etrafına toplayan papa diyordu, krallar, padişahlar ve peygamberler. Şimdi, herkes dünyanın çivisinin çıktığından bahsediyor tıpkı, onlardan nce bu konulara değinilmemiş gibi. Ve artık zamanı geldi, herkes aynı şeyden bahsediyor ve eskisinden çok daha fazla papa, din adam kral ve padişah var. Bu yüzden dünyanın çivisinin çıkma zamanı geldi. Artık herşey düşeceği yere düşsün. Bırakın cam vazo devrilip kırılsın. Bir dünya için artık haddiden fazla hatip var.

Evet arkadaşlar ya çzüm bulun yada eziksiniz. Edit: Cevap veriyorum "Dünyanın çivisi çıktı da ondan. Türkiye yine dünyaya gre çok fazla yozlaşmamış ülkeler arasında ama gün geçtikce de manevi değerlerimizi kaybediyoruz "

Forum başlıklarına bakarken "derin konular" beğine baktım ve "derin" kelimesine takıldım... beni derinden ne etkiliyor diye düşündüm... nce dünyanın içler acısı kareleri gzümün nüne geldi daha sonra da insanlığın... kaybolmaya yüz tutmuş insani değerlerimizin ayaklar altındaki acizliği... gün geçtikçe insanların insanlıktan çıkıyor olmasıydı beni "derinden" etkileyen... sonuca gz yummaya çalışıyorum da, nedenleri gzyaşlarının gzler kapalı olsa bile bir yerden kendini akıtması misaliydi... Hani insan isyanı tavana vurunca "artık sevmeyeceğim, kimseye değer vermeyeceğim" gibi szleri savurur ya ortalığa... ergenlikten fırlama kelimeler yani... bunu artık sadece yeni yetme gençler değil, yaşlılığın çocukluğa dnüş evresinde olanlar bile kullanır hale geliyormuş... yediğimiz kazıklar ne denli çok olursa olsun, yapılan "yapmacık" güleryüzlülükler, bir çocuğa verilip de onu kandırmaya yeten şeker gibiymiş meğersem... rnek mi ver, diyorsunuz bana şimdi... rneklere en iyi rnek de şahsımız hareketleri işte... bunca konuyu tartışıyoruz da insanların bu derece düşmesi de tartıştıklarımıza baş sebep değil midir... Saymaya girişirsem burada geceyi bulurum diye başlamaya korkuyorum esasında... biriyle szleşirsiniz ama o başkası ile szleşir insanı orada bekletir... içinizi dkmeniz için yalvarırcasına bakan gzler ile dostane bir duyguyu aşılayarak sevdirir, bir gün adınızı hatırlamamazlıktan gelir... uğruna beylik laflar ettikleriniz bir bakmışsınız şimdi arkası dnük... aslında bunların hepsi "seni orada bekleyeceğim" denilen kprünün, akıllarda yıkılmasıdır... Neden kaybediyoruz kendimizi, niyedir bunca çelişki, bunca komplike... bunca hayal kırıklığı... oldukça basit bir konu bana neden geceleri haram ediyor... düşünmek merdivenleri tırmanmaktan çok, aşağı yuvarlanır hissi veriyor... Bunlara bir cevap bulun;ya da bulamadığınızdan kendinizi mi ağırdan satıyorsunuz;ağırdan satmak da ezikliğe vurulan bir yama değil midir... haydi bir çzüm getirin, bir sebep bulun ki rahatlatın beni de... bulamadığınızda düştüğünüzün her çıkmaz sokağın adında ben de varım çünkü...

: dumanemre bunu yazdı: madem devamlı akıntıya kürek çekiyoruz o zaman sorun bizde. manevi değerlerin kaybolmasındaki sebebte biziz, benlik ile kirlettiğimiz dünyanın sebebide biziz. o zaman çzüm yine bizde değil mi? " Edit : Bir de çzüm bulun dememin sebebi ise, sizlerden çzüm yazmanız için değildir... insanların bir de kendine bakması amaçlı idi;yoksa kimsenin ilacı kimseye derman olmaz..." yok zaten bu bir zeleştiri idi.. size çzüm bulmak felan değil niyetim.. . İnilmeyince kuyuya çıkılmıyor taht-ı Mısıra.

Z-Chanin provakatif konusunda yorum patlaması oluyor muhabbet konuları ble havada kalıyor :|

@dumanemre... afedersin hocam, eleştiriyi karşıya yneltiyorsun gibi geldi birden, yazış amacımı sana da ekleyeyim dedim =)

Yazdıkların ve hissettiklerin yine kendinle çelişiyor "artık sevmeyeceğim, kimseye değer vermeyeceğim" ergenlikten çıkma szlerin sana acı verdiğini yazıyorsun fakat son cümlelerinde aynı isyana tabii oluyorsun, aynı cümle ve tamlamaları kullanmamış olsanda... Kimsenin birşeyleri ağırdan sattığını düşünmüyorum, herkesin karakteri ve yapısı farklıdır, eğer sen bunu ezikliği vurulan bir yama gibi grüyorsan, nce kendini sorgulamalı, aradığın çzümü kendin üretmelisin. Düşünmek aşağı yuvaranmak hissi veriyorsa, birilerinin belli bir düşünceyi savunurken muhattabı olan konuyu daha lçülü değerlendirmesi ya da belli bir tartışmada izleyici konumunda yer alması o kişiyi ezik yapmaz, tam tersi iddaa edilebilir. Bahsettiğin yamayı yaratanlar, senin de deyiminle; komplike düşüncelere vurulan demin yarattığı aşağılanma duygusudur. Bunlar derin ve irdelenmesi gereken konular olmaktan çok, insan varlığının somut bir kimliğe bürünüp nefes almaya başladığı zamandan süregelen feryatlardır. ''Neden byle, nedir bu karmaşa'' vb. szlerin dünyanın dnmeye devam edeceği süre ezberlenip tekrarlanacağından süpheniz olmanız. Bundan 100 yıl ncede byleydi, bundan 100 ıl sonrada byle olacak. Bireyler toplumu oluşturur, eleştirdiğiniz konu ''bunun neden byle'' olduğuysa, herkes aynı düşünccyi savunma teleşındaıdr. Suçlu kim?

Sizin gibi duyarlı ve kibar insanların olması mutluluk verici bir şey... toplumda bu azınlığın artması dileği ile... Teşekkür ederim...

@baal... oluruna bırakalım diyorsun yani... bırakalım... herkes evet farkındayım bahsediyor bunlardan... ama bir şeylerin herkesin dillerinde dolanıp gnüle dokunması o konuyu basite indirgememeli... herkesin de aynı yarası deşiliyor belki de... ama ne bileyim bu kadar yükseklerden bakılmamalı, insanlar biraz insan dilinden anlamalı ve bunun beraberinde insani tepkiler vermeli... hea zaten farklı bir pencere açma niyetinde de değildim... ve senin de yanlış anlamadıysam belirttiğin şey ile, oluruna bıraktım bu sefer ve içimdekileri yazdım... ama açıkcası olacağı bilip beklemek benim bakış açıma uymayan bir şey... belki de bundandır kaybedişim...

: Z-Chanin provakatif konusunda yorum patlaması oluyor muhabbet konuları ble havada kalıyor :| ''Muhabbet'' kelimesini bu tür varsayımlar için kullanmayın. Sohbet ya da tartışma konusu daha iyi bir tanımlama olur.

: Yazdıkların ve hissettiklerin yine kendinle çelişiyor "artık sevmeyeceğim, kimseye değer vermeyeceğim" ergenlikten çıkma szlerin sana acı verdiğini yazıyorsun fakat son cümlelerinde aynı isyana tabii oluyorsun, aynı cümle ve tamlamaları kullanmamış olsanda... Kimsenin birşeyleri ağırdan sattığını düşünmüyorum, herkesin karakteri ve yapısı farklıdır, eğer sen bunu ezikliği vurulan bir yama gibi grüyorsan, nce kendini sorgulamalı, aradığın çzümü kendin üretmelisin. Düşünmek aşağı yuvaranmak hissi veriyorsa, birilerinin belli bir düşünceyi savunurken muhattabı olan konuyu daha lçülü değerlendirmesi ya da belli bir tartışmada izleyici konumunda yer alması o kişiyi ezik yapmaz, tam tersi iddaa edilebilir. Bahsettiğin yamayı yaratanlar, senin de deyiminle; komplike düşüncelere vurulan demin yarattığı aşağılanma duygusudur. Bunlar derin ve irdelenmesi gereken konular olmaktan çok, insan varlığının somut bir kimliğe bürünüp nefes almaya başladığı zamandan süregelen feryatlardır. ''Neden byle, nedir bu karmaşa'' vb. szlerin dünyanın dnmeye devam edeceği süre ezberlenip tekrarlanacağından süpheniz olmanız. Bundan 100 yıl ncede byleydi, bundan 100 ıl sonrada byle olacak. Bireyler toplumu oluşturur, eleştirdiğiniz konu ''bunun neden byle'' olduğuysa, herkes aynı düşünccyi savunma teleşındaıdr. Suçlu kim? eğer "ergenlik" blümünün bir diğer tarafını okursan, yaşlılıkta bile olacağını syledim... onu eklememin sebebi ise bu tür sorgulamaların sadece yaşa bağlanmasıdır ki byle değildir, her yaşta bu tür kırıklıklar yaşanabilir olduğunu sylememdir..."kendini ağırdan satmak" deyimime gelecek olursam, bunu da insanların kendini bir şey sanıyor olması adına syledim ve bence kendini sürekli yüceltmek aslında içindeki çküntüleri gizlemekten de açığa çıkar... ve sen bunu kendince genelleştiremezsin hak verirsin ki tanımadığın kimse için byle bir savunma yapman doğru gelmiyor bana... süregelen feryatlar demişsin, ki benim yazımdaki esas konu bu değil... yokolmaya yüz tutmuş insani değerlerdir... buna verilecek klişe rnek ise, komşuluk ilişkileridir ve buna çıkar ilişkilerini de ekleyebiliriz... zaten kimse bu hayatın mükemmel olmasını da beklemiyor... ama gün geçtikçe daha aşağılara sürüklendiğimiz de gzlerden kaçmıyordur sanırım... yani asıl olan daha aşağılara iniyor olmamız... açıklamamı kendi içimde yapmaya çalıştım artık nasıl anlaşılırsa, kişisine bağlıdır... Edit : Bir de çzüm bulun dememin sebebi ise, sizlerden çzüm yazmanız için değildir... insanların bir de kendine bakması amaçlı idi;yoksa kimsenin ilacı kimseye derman olmaz... aşağılık hissi veren ise, düşünmek değildir... düşüncelerin içinden çıkılamamasıdır... ekleyeyim dedim...

benlik benlik benlik... artık çıkar ilişkileri yle arttı ki;insanlar daha sağlam dal grür grmez tuttukları dalı bırakır oldular.. sevgiyi saygıyı aşkı unuttu çoğu kişi... sonumuz hayrola :Sbu arada güzel yazmışsın gerçekten tbrkler.