Sonucta kendimiz nasıl ifade edersek edelim su var bir katliam yapıldı ve onlar bize yaptı.. Bu olay arz talep meselesi benim vatanıma giren varsa sonucta onu güller ile karsılıyacak degilim...

Rus askerlerinden pek çok kez şu cümleyi işitmişimdir. 'Ermeniler iyi insanlar, Türkler bunları biraz kesmişler, ama iyi kesememişler; topunu kesmeleri lazımmış.'bu gerçekten çok hoşuma gitti : ) Coco cola gibiyim hayatın tadıyım, rocco gibiyim çok şekerim, albeniyim bahanem çok, çikolatalı gofretim beni sevmeyen yok!...

Bunların doğruluğundan pek şüphe duymuyorum aslında. Hadi yine çıkp bağıralım hep bir ağızdan "Hepimiz hırantız hepimiz ermeniyiz" diye ne farkı varki "hepimiz kpeğiz, hapimiz hayvanız" demekten? tahribat.com/murid/tugrulbaba

Sana silah uzatan adama gül uzatamazsın, kimse uzatmaz.. Ermenilerin yaptığı katliamları tüm dünya biliyor, hala çıkarılan toplu Türk mezarları var ama szde Ermeni Soykırımı'nı kabul etmek tüm dünyanın işine geliyor.. hele bir de bir Türk çıkıp da "Türkler 1.000.000 Ermeni'yi katletmiştir, nobelimi alayım" deyince işler iyice karışıyor..

ANKARA - Pek çok Avrupa ülkesi ve ABD'de Ermeni soykırımı iddiaları tartışılırken, Genelkurmay Başkanlığı, Türk-Ermeni ilişkilerine ilişkin bilimsel çalışmalarına devam ediyor. Bu konuda şimdiye kadar çok sayıda yayın hazırlayan Genelkurmay, son olarak, Birinci Dünya Savaşı sırasında Erzurum'da grev yapmış, Rus Yarbay Tverdohleboj'un anılarını yayınladı. Tverdohleboj'un anılarında, Ermenileri kızdıracak çok sert ifadeler dikkati çekiyor. Genelkurmay Askeri Tarih ve Stratejik Etüt Başkanlığı, Ermeni araştırmalarına ilişkin yayınlarını sürdürüyor. ATASE son olarak, Birinci Dünya Savaşı sırasında Rus ordusunda grev yapan Yarbay Tverdohlebof'un anılarını kitaplaştırdı. Ermenileri kızdıracak ifadelerin dikkat çektiği, "Grdüklerim, Yaşadıklarım, Erzurum 1917-1918" isimli kitap, Türk-Ermeni ilişkilerine 3'ncü şahısların gzünden inceliyor. Kitapta, Yarbay Tverdohlebof'un, Rus devriminden 12 Mart 1918 tarihinde Erzurum'un Türk birlikleri tarafından alınmasına kadar geçen sürede, Ermenilerin Erzurum ve civarındaki yerleşim birimlerinde yaşayan Türklerle ilişkileri hakkındaki notlara yer veriliyor. Rus Yarbay'ın, Ermeniler için sylediği, "Ermenilerin Türklere karşı nefretleri eskiden beri bilinmektedir. Ermeniler daima kendilerinin mazlum ve ezilen bir millet olduklarını iddia etmişlerdir. Her zaman kendilerini hiç suçları yokken sürgün edilmiş, dinleri ve kültürlerinden dolayı ağır işkencelere maruz kalmış bir millet olarak sunmayı başarmışlardır. Ermenileri oldukça yeteneksiz, asalak, açgzlü, ancak başka bir milletin sırtından geçinebilen bir millet saymak mümkündür. Sıradan Rus halkının yargısı daha basittir" ifadeleri dikkat çekiyor."Biraz kesmişler, ama iyi kesememişler"Tverdohlebof'ın anılarında dikkat çeken bazı blümler şyle;"Ermenilerle aynı ortamlarda birlikte yaşamış ve ilişki kurmuş olan Ruslar, onların medeniyet seviyeleri ve yetenekleri hakkında tamamen farklı düşüncelere sahiptirler. Ermenileri oldukça yeteneksiz, asalak, açgzlü, ancak başka bir milletin sırtından geçinebilen bir millet saymak mümkündür. Sıradan Rus halkının yargısı daha basittir. Rus askerlerinden pek çok kez şu cümleyi işitmişimdir. 'Ermeniler iyi insanlar, Türkler bunları biraz kesmişler, ama iyi kesememişler; topunu kesmeleri lazımmış.' Rus askeri birliklerindeki Ermeni askerler, en aşağılık, en adi sınıftan sayılmışlardır. Bunlar, her zaman geri hizmetlerde grev yapmak için gayret gstermişler, cepheden kaçınmışlardır. Ermeni askerler arasında, savaşın başlarında yaygın şekildeki kitlesel firar ve savaştan kaçmak için çok fazla miktarda kendi kendini yaralama olayları bu düşünceyi doğrulamaya yeterlidir. Türk birlikleri Erzurum'a girinceye kadar geçen son iki ayda grdüklerim ve duydukların Ermenilerle ilgili her türlü tahmin ve tasavvur sınırlarını fazlasıyla aşmıştır... Ruslar Ermeniler'e cinayet işletmiyordu... Erzurum'un 1916 yılında Rus birlikleri tarafından alınmasından sonra Ermenilerin ve askeri bir birlikte bulunmayan Ermenilerin, şehre ve civarına girmelerine müsaade edilmemiştir. Düşünülerek yapılan bu düzenleme, Erzurum'un, 1 nci Kolordu Komutanı General Kalkin'in emir komutasında bulunduğu süre zarfında uygulanmıştır. İhtilalden sonra tüm engeller kalkınca, Ermeniler, Erzurum ve çevresine geniş dalgalar halinde saldırmışlardır. Saldırılarla eş zamanlı olarak istilacıların şehirde ve kylerde ailelere ynelik bireysel yağmalamaları da başlamıştır. Rus birliklerinin ve Rusların varlığı, Ermenilere, cinayet işleme imkanı tanımıyordu. Katliam ve yağma, gizlice ve ihtiyatlı bir şekilde yapılıyordu. 1917 yılı ilkbaharında çoğunluğu Ermeni askerlerinden oluşan Erzurum İhtilal İcra Komitesi, halkın elindeki silahları bulup el koymak maksadıyla Erzurum'da geniş kapsamlı bir arama faaliyeti düzenlemişti. Arama faaliyetleri düzenli bir şekilde organize edilemeyince aramalar, gemi azıya almış asker yığınının halkı yağmalamasına dnüşmüştü. Ermeni askerleri muharebede zulmetmeye ve işkence yapmaya zellikle çaba sarf etmişlerdir. Bir gün atla Erzurum'da dolaşırken, bir sokakta yaklaşık 70 yaşlarında hayli yaşlı iki ihtiyarı bir yere gtürmekte olan bir asker grubuna rastladım. Askerlerin başında, elinde demir çubuk tutan Ermeni bir asker vardı. Yollar derin çukurlar ve çamurla kaplıydı. Ağırlıklı olarak Ermeni askerlerden oluşan kalabalık, bu zavallı ihtiyarları yol boyunca sokağın bir tarafından diğer tarafına çamurların içerisinde yaka paça sürüklüyordu. İhtiyarlar çamura batıyorlar, tekrar ayağa kalkıyorlar, onları tekrar sürüklüyorlar ve eziyet ediyorlardı. İhtiyarlara sahip çıkmak için, bu insanlara insanca muamele etmeleri konusunda kalabalığı ikna etmeye çalıştım. Elinde demir sopa olan asker fkeyle üzerime yürüdü ve avaz avaz bağırmaya başladı; 'Siz onlara arka çıkıyorsunuz yle mi? Onlar bizi kesiyor, sizse onlara arka çıkıyorsunuz' dedi. Kalabalık da üzerime yürümeye başladı. O sıralarda Rus askerlerinin disiplini o derece bozulmuştu ki, kendi Subaylarını dver hatta ldürür hale gelmişlerdi. Durum ktüleşmişti... Yağma ve katliamlar... Tek tük olan yağma, katliam ve soygunlar çoğalmaya başladı. Eski takvime gre Ocak ayının sonunda yani Şubat ayının başında, şehrin ileri gelen Türk sakinlerinden Hacı Bekir Efendi, geceleyin yağmacı Ermeni askerleri tarafından kendi evinde ldürüldü. Bunun üzerine Ordu Komutanı General Odişelidze1, askeri birlik komutanlarına katilin üç gün içinde bulunmasını emretti. Ordu komutanı sert ifadelerle; Ermeni askeri birlik komutanlarını askerlerin ve genel anlamda Ermenilerin rezaletlerinden dolayı kınadı. Ermeniler tarafından sivil halka uygulanan yağma ve şiddet sebebiyle gücendiğini syledi. Yol temizleme bahanesiyle Türklerin çalıştırılmaya gtürülmesine ve bu insanların pek çoğunun geri getirilmemesine duyduğu fkeyi belirtti... Ermeni birlik komutanları, askeri birlik temsilcileri, oldukça hassasiyet gstererek bütün halkın onurunun Ermeni ayak takımından az sayıdaki uğursuzun yaptıklarıyla ilişkilendirilemeyeceğini, bu ayak takımının Türklerden eski zorbalıklarının intikamını almaya çalıştıklarını, fakat aydın kesimin tüm gücüyle buna müsaade etmemeye gayret gsterdiğini içeren itirazlarını dile getirdiler. En sonunda kendileri de, Ermeniler arasında, başıboş Ermenilerin kanun dışı hareketleriyle kararlı ve kapsamlı mücadele yntemlerini uygulamaya geçirme kararlarını dile getirdiler.-"Erzincan'dan Erzurum'a ricat eden Ermeni sürüsü, yollarının üzerinde nlerine çıkan tüm Müslüman nüfusu katletmişlerdi. Lojistik destek hatlarından çekilen, muharebe teçhizatına dahil toplar üstü kapalı at arabalarında naklediliyordu. At arabalarını, işlerini itina ile yapan kiralık, sivil, silahsız Kürtler idare ediyorlardı. Erzurum'a yaklaştıkça Ermeni kaçaklar ve askerler mola yerlerinde bu Kürtleri ldürmeye başladılar."Silahsız siviller ldürülüyor... Bundan bir süre sonra Ermenilerin Türklere yaptıkları Erzincan katliamına dair haberler geldi. Bu vahşetin ayrıntılarını ordu komutanım General Odişelidze'den ğrendim. Bu olay şyle gerçekleşmiş. Katliam bir doktor ve müteahhit tarafından organize edilmiş. Yani her halükarda ayak takımından birisi tarafından ynetilmemiş. Bu katliamı düzenleyenlerin soyadlarını tam olarak hatırlayamadığımdan onların isimlerini yazamıyorum. 800'den fazla silahsız sivil ldürülmüş. ldürülenler kendilerini korumak için karşı koyarlarken yalnızca bir Ermeni lmüş. İnsanları koyun gibi kesmişler. Tutsak edip lüme mahkum ettikleri insanlara kendi elleriyle büyük çukurlar açtırmışlar. Bu çukurların başına insanları gruplar halinde gtürmüşler ve hayvan boğazlar gibi kestikten sonra çukurlara doldurmuşlar. Çukur başındaki bir Ermeni arsız arsız çukurdaki cesetleri sayarak 'Burası 80 kişi mi oldu? Bir on kişi daha alır! Bir on daha kes!' deyince, on kişi daha kesip çukura atmışlar ve üstünü toprakla kapatmışlar. Bu Ermeni müteahhit, sırf eğlence olsun diye bir binadan Türklerin teker teker çıkmalarını emretmiş. Dışarı çıkanların kafalarını keserek, bylece yaklaşık 80 kadar insanı katletmiş... Kürtleri de ldürdüler... Erzincan'dan Erzurum'a ricat eden Ermeni sürüsü, yollarının üzerinde nlerine çıkan tüm Müslüman nüfusu katletmişlerdi. Lojistik destek hatlarından çekilen, muharebe teçhizatına dahil toplar üstü kapalı at arabalarında naklediliyordu. At arabalarını, işlerini itina ile yapan kiralık, sivil, silahsız Kürtler idare ediyorlardı. Erzurum'a yaklaştıkça Ermeni kaçaklar ve askerler mola yerlerinde bu Kürtleri ldürmeye başladılar. Bu işi her seferinde subayların avludan evlere girdikleri zamanı kollayarak gerçekleştirdiler. Subaylar gürültüleri duyup koşarak dışarı çıktıklarında, Kürtleri korumak için müdahale edince, silahlı kalabalık onların üzerine yürümüş ve onları da aynı şekilde tepelemekle tehdit etmişti. Katliamlar hayvani bir vahşetle yapılıyordu. rneğin Teğmen Mzivani Erzurum Garnizonu topçu subayları toplantısında, şyle bir olaya tanık olduğunu anlatmıştı:'Ağır yaralı ve yerde can çekişmekte olan bir kürde bir Ermeni askeri koşarak yaklaşmış ve ağzına bir sopa sokmaya çalışmış. Dişleri sıkılı vaziyette lmek üzere olan adamın ağzına sopayı sokamayınca üstündeki elbiseleri çıkarmış. Ermeni, lmekte olan adamın çıplak karnına çizmesinin demir kçeli topuklarıyla vurmaya başlamış. Ilıca'da kaçmayı başaramayanların tamamı katledilmişti...'Ermeni aydınları da destek oldu... Katliamı engelleme imkanı bütünüyle Ermeni aydınlarının elindeydi. Bu katliam yaşandıysa, bundan sadece ayak takımı sorumlu değildi. Son zamanlarda gzlemleme imkanı bulduğum kadarıyla, kitle halindeki sıradan Ermeniler, kendi aydınlarının, zellikle de içlerinden bazılarının emirlerine harfiyen riayet ediyorlardı. Subay kadrosunun büyük çoğunluğunun Ruslardan, asker kadrosunun tamamına yakınının Ermenilerden oluştuğu benim alayımda, onların açıkça haydutluk faaliyetlerini nlemek maksadıyla, münasebetsizlikleriyle en başından itibaren açık ve kararlı bir şekilde mücadele edecek hiçbir gerçek gücümüzün olmadığını sylemem yeterli olur herhalde. Hatta katliam gecesi, alayın araçlarının tekerlerinin bulunduğu avluda sadece bir subay nbetçiyken bile kiralık seyis Kürtlerden hiç birisi ldürülmemiştir. Maiyetimdeki subaylar bana bu şekilde rapor vermişlerdi. Kürtler orada silahsız olarak bulunuyorlardı. Onların birkaç adım tesinde ise silahlı Ermeni askerleri vardı ve yaklaşık 40 kişiydiler. İstisnasız bütün Ermeni aydınlarının suçlu olduğunu sylemek istemiyorum ve yapamam da. Hayır. Byle bir politika uygulamanın yanlış olduğuna, bunların alçaklık olduğuna inanan bilinçli insanlar da grdüm. Bu kişiler, kendi halkının hayvanca içgüdülerine isyan etmiş hatta karşı koymuşlardı, fakat Ermeniler arasında bu tür insanların sayısı nispeten azdı. Onlar da neredeyse hain ilan ediliyorlar ve Ermeni davasına ihanet etmiş sayılıyorlardı... Türkleri ruslar korudu... Eğer Erzurum'da Rus subayları olmasaydı, o zaman Türk birlikleri belki de şehirde, geldiklerinde sağ kalan bir tek Türk bulamayacaklardı hükmüne vararak, Rus subaylarına da aynı şekilde davranıyorlardı. Şimdi, Ermenilerin kaçmadan nce Erzurum'da neler yaptıklarını ve ne kadar silahsız, yaşlı, kadın ve çocuk ldürdüklerini ğrenince, eski Romalı tarihçi Petroni'nin haklarında: 'Ermeniler de insandır, fakat evlerinde drt ayakları üzerinde yürürler.' dediği; Rus şairi Lermontov'un da bir şiirinde isabetli bir şekilde; 'Sen klesin, sen korkaksın, sen Ermenisin' diyerek karakterize ettiği bu kişilerle gitmeme izin vermediği için Tanrı'ya teşekkür ediyorum..."Korgeneral Kaptan: tanıklıklar nemli ATASE Başkanı Korgeneral Eyüp Kaptan kitabın nszünde yazdığı yazısında, tarihi olayları gerçek ynleriyle ortaya çıkarmak, ğrenmek ve aydınlatmak için uygulanan yntemlerden birisinin tanıkların şahitliğine başvurmak olduğuna dikkat çekerek, şunları syledi:"Doğu Cephesi'nde meydana gelen olayların birinci derecede tanıklarından birisi de Erzurum 2'nci Ermeni-Rus Kale Topçu Alay Komutanı Yarbay Tverdohlebof'tur. 1917 yılı sonlarında ve 1918 yılının ilk aylarında Erzurum ve Erzincan'daki Ermeni terrüne bizzat tanık olan Rus Yarbay Tverdohlebof'un grdüklerini ve yaşadıklarını aktardığı belgeler de tarihe tanıklık etmek üzere bu kitapta yayımlanmaktadır. Yarbay Tverdohlebof'un ATASE Başkanlığı Arşivinde mevcut olan orijinal Rusça el yazılı belgelerin aslı ile Türkçe, İngilizce, Fransızca çevirileri bir arada kitap olarak kamuoyunun ve bilim dünyasının istifadesine sunulurken, Ermeni terrünün ulaştığı boyutlar tüm çıplaklığı ile gzler nüne serilmektedir. Ermeni vahşetinin ulaştığı boyutlar, Türklere karşı savaşan ve Ermenilerle iş birliği içinde bulunan Rus yarbayı bile çileden çıkarmaya yetmiştir. Yarbay Tverdohlebof, tüm çabalarına rağmen Ermeni vahşetini nleyemediğini, üzüntü ile günlüğüne not düşmüştür. Şimdi soruyoruz, Ermeni soykırımından bahsedenler, bu belgelere ne diyeceksiniz?"

: Rus askerlerinden pek çok kez şu cümleyi işitmişimdir. 'Ermeniler iyi insanlar, Türkler bunları biraz kesmişler, ama iyi kesememişler; topunu kesmeleri lazımmış.'bu gerçekten çok hoşuma gitti : ) +1 kesinlikle katlıyorum

tugrul baba cidden cok güzel konustun seni tebrik ederim... cok bilincsiziz

içime oturan bildiğim kadarıyla zorunlu gç sırasında türk ordusunun yemediğiymekleri biz bu ermenilere yedirmişiz, ermeni çeteleri bizim analarımıza bacılarımıza tecaavüz ederken biz bu ermeni ailelerini kendi çetelerinden korumak için belirli sayıda asker sınır dısına kadar bırakıp geri dnmüşlerdir bunlar hala ermeni soykırımı var diyor... şehitlerimizin kemikleri sızlamasa bari...

FArk ettiyseniz Şu an En zenginler ya Ermeni yada Hristiyan atalarımız savaşırken onlar malı gtürmüş şimdi torunlarının parası var dedıkleri oluyo :S