PathfindeR00 bunu yazdı PanxeR bunu yazdı Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak. Bu devrim sonuçta yapay zekayı da kapsıyor. Yapay zekanın var olması tüm nermelerini çürütmez mi hocam? Tabi direk AI işin içine girince Skynet-Terminatrler işin içine giriyor ama bu AI iyi olsun bu seferlik. :) hocam yapay zeka ona verdiğin grevleri daha iyi yapabilir, fakat yaratıcılık içeren şeyleri yapay zekanın yapabileceğinden şüpheliyim. Yani duygu zeka fikir gerektiren şeyleri yapay zeka ne kadar yapabilir? Mesela mayonez tarifini verirsen mayonez yapar ama mayonez i icat edebilirmi? Biz yaratıcı düşünürüz, beynimiz yavaş çalışır. Bilgisayarşar çok hızlı çalışır, düşünemez. Az biraz düşünür hale geldiklerinde hızlarının avantajı direk bizi ekarte ediyor. Büyük ihtimalle bir quantum destekli AI insanın ne kadar aptal olduğunu ortaya çıkaracaktır. Hatta yaratıcılığı geç, geleceği bile ngerebilecek kadar zeki olacaktır.

Iste bu yuzden gerekli imkanlar olmasina ragmen cogu sektorde tum surecler robotlar tarafindan yapilmiyor. Insanlar calisacak, para kazanacak, harcayacak ki cark donecek. Yanlış hocam. Diyelim ki FORD otomotiv fabrikasının sahibisin. 1000 tane işçi daha az çalıştırmak sadece onun o ayki maaşı demek değil, sigortası, vergisi, işten kovarsan tazminatı demek. fakat robotların ise sadece elektrik giderleri var. sigortası tazminatı her ay maaşı yok. Şuan dünyada büyük üreticiler olabildiğince kar odaklılar senin nasıl para kazanacağına değil malı nasıl daha ucuza üretebileceğine bakıyorlar. yine zamanla bu fark artacak, insan işçiliği el emeği olan ürünlerin değeri artarken hiç insan eli değmemiş tamamen robotların ürettiği ürünler ucuzlayacak ancak bir kısmımız bu ucuzlama karşısında işsiz kalacağız.

Bi adam vardı savaşları savunan, kitabinda diyodu ki Dünyada 'unemployeable people' problemi olacak. Dusununsenize kazancina balta vurdu diye ubercilerin mina koyan taksi sahipleri insansiz araçlar çıkınca araçlarını kiraya verdikleri soforlere soforlere ne yapar. Al sana yuzbinlerce başka işte calistiramayacagin yaratıklar.

Industry 4.0 ile ilgili Almanya'da çok yazılıp tartışıldı robotların sisteme geçişi sağlandığında insan gücü nasıl değerlendirilmeli üzerine. Kagermann, H., Helbig, J., Hellinger, A., & Wahlster, W. (2013). Recommendations for implementing the strategic initiative INDUSTRIE 4.0: Securing the future of German manufacturing industry; final report of the Industrie 4.0 Working Group. Forschungsunion. Yukarıda verdiğim referansta yapılacaklar üzerine geniş bir çalışma var. Değişimin nünde hiç kimse duramaz hele bu değişim talebi sermaye sahiplerinden geliyorsa. Apple'ın, Toyota'nın binlerce şirketin üretim tesislerini Çin'de, Türkiye'de açmasının sebebi orada yaşayanların kara kaşına gzüne sevdaları değil. Endüstry 4.0 gerçekleşecektir. Operasyonel alanda çalışan işçilerin de bir çoğu yaptıkları işleri terkedeceklerdir. Ayrıca bu da bizim Türkiye için bir n çalışmamız https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-319-71225-3_10 Daha geniş çaplı bir yol haritası için bir çalışmamız daha var ancak şu an hakem sürecinde.

ltcelik bunu yazdı PathfindeR00 bunu yazdı Birkaç zamandır bu konu üzerine düşünüyorum. Üretimin karanlık fabrikalarda otonom robotlar Hiç şüphe yok ki bıçak kemiğe dayandığında sosyalist hareket gelecektir. Ancak durumu şyle simule etsek; Otonom organizmanın silah gücünün insanoğlu nüfusunun sahip olabileceği silah gücünden fazla olduğu simülasyonu. Yada bceklerden farkımız kalmayacağı için mülkiyet sahipleri niçin bizi kimyasal silah kullanarak yok etmesin? 18. yy ile 21. yy arasındaki temel fark bu bence. Artık bize ihtiyaçları olmayacak. Bizim onlara ihtiyacımız ise sonsuz düzeye gelecek. Farazi düşünceler tabiki de bunlar. Ancak simule edilmeliler. Hatta şurada ki mikro iha'ların milyarlarcasını düşünelim. https://www.youtube.com/watch?v=TlO2gcs1YvM Mülkiyet sahipleri için gereksiz isen gzardı edilirsin, tehlikeli isen yok edilirsin.. Mevcut durum da bu zaten.. İster robot ol ister kodaman patron.. Matrix'i izlemişsindir.. Morfeus insanların matrixte var olma sebeplerinin enerji kaynağı ' pil' olmalarına dayandiriyordu. .. Kendinin farkına varma 'ben'lik ve mülkiyet.. olayın temeli. Uykumua da tecavüz ettin bu arada.. Teşekkürler Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

Yazılanları büyük bir ilgiyle okuyorum. Konu takibimde. Hayatın bizi zaten bu ynde sürükleyeceği, ister istemez bu aşamaya geleceğimiz grüşündeyim. Nasıl cep telefonu, internet bankacılığı, e-ticaret bir kere hayatımıza girdi ve artık onlarsız yapamıyorsak aynı şeyler olacak. nemli olan nokta, ilerisini düşünüp şimdiden nlem almak. Hazır olmalıyız. Daha bu teknolojiler hayatımıza girmeden, eğitimini vermeliyiz. İnsan elinden çıkacak meslekler yerine yenilerini bulmamız lazım. Bir duayen çarpık kentleşmeyi şuna bağlamıştı: -> Tarım makineleri tarımda kullanılmaya başlandı -> Makine, insandan çok daha ucuza çalıştığı ve verimli olduğu için tarım sektründe işsizlik sorunu ortaya çıktı (10 insanın 8 saatte yapacağı işi 1 traktr 2 saatte tamamladı mesela) -> Kylerde işsiz kalan tarım işçileri büyük şehirlere gç etmeye başladı -> Gç ile şehirde çarpık kentleşme, gecekondulaşma ortaya çıktı -> O zamanların siyasi iradesi seçim ncesi çarpık kentleşmeye gz yumdu, seçim sonrası üstüne gitti. Demek ki seçim ncesi panik daha kuvvetliymiş. Yukarıdaki çıkarıma itirazınız olabilir. Bana mantıklı geliyor. Neyse, yapılması gereken belki de şuydu: -> İşsiz potansiyeli, kurulacak olan endüstri sektrüne ynlendirilmeliydi, -> Tarım makineleri üretimi için işletmeler kurulmalıydı , -> Düzenli bir şehir planlaması yapılmalı, gçü engellemeye çalışmanın yanı sıra sosyal yardımlaşma ile zorunlu gçebelerin refahı sağlanmalıydı. Durumu kendi analiz çabamda hoşuma giden bir düşünce deneyinden bahsedeyim : Bir kutu, bu kutunun üstünde bir çark var. Bu çark 1 saat dndüğünde kutu size 20 kuruş veriyor. Bu çarkı bir insan günde 8 saat haftada 5 gün dndürüyor. Kutunun ürettiği para 20 8 5 = 800 kuruş. İnsan maliyeti 800 kuruş. Bu çarka bir motor bağlarsak ve motor günde 24 saat haftada 5 gün dnerse 24 5 20= 2400 kuruş üretir. Motorun ilk sahip olma ve işletme masrafı 2399 kuruş olduğu anda, sermaye insan yerine motoru tercih edecektir. Kısaca neyin olacağı değil, olacak şeye ne kadar hazır olduğumuz nemli benim gzümde. Şunu da eklememin gerekli olduğunu düşünüyorum: Para bir mübadele malıdır. Yani iki tarafın da kabulüne bağlı olarak değerlenen bir araç. Halkın parası yoksa üreticinin de satacak bir şeyi olmasının anlamı yok. O yüzden bu kadar karamsar olmamamız gerekiyor. Karamsar olmamız gereken nokta karın içinde likitleşmiş fakat sürekli tükenen dünyanın doğal kaynakları. YeniHarman tarafından 14/Haz/18 00:00 tarihinde düzenlenmiştir Olaylara karışmayın!

Bu sistemde 1 adım atmadan 1000 kez düşünmek gerekiyor ve her an ktü sürprizlere karşı hazırlıklı olmak zorundasınMisal bir siber saldırı ile tüm üretimin durmuş olması ve intikam amaçlı yapılan karşı ataklar ve ülkelerin birbirlerine siber savaş açması v. s ve bunun sonucunda çıkacak olan çok büyük ekonomik krizler hatta büyük savaşlar.. En başta bunların olmaması için çok sıkı nlemler gerekiyor, burada yaptım oldu kafası ile harelet etmek çok büyük felaketlerle sonuçlanırrneğin: Abd de yaşanan kaza olayında sürücüsüz araç birden yola fırlayan yaya ya çarpıp lümüne neden oluyor ve sürücüsüz araç projesi rafa kalkıyor. Kısaca bir grevi insandan alıp robota veriyorsun ama robotun elektriği kesildiği an herşey bitecektir yani sistemi rayına oturtup sürekliliğini sağlamak hiç mi hiç kolay değil, kesinlikle hata affetmiyor.. Protokoller diyebiliriz bu ktü sürpriz engelleyecilere. Kapitalizm nasıl ki şuan kanunları yeri geldiğinde tanımıyorsa zamanı geldiğinde mükiyet sahipleri de bu nlemlere aldırış gstermeyecektir diye düşünüyorum. Yine farazi konuşuyorum. Sen dünyada sıkı denetim ile otonomiyi regüle ediyorsun ancak adam ayın karanlık yüzünde milyonlarca dolarlık işler yapıyor ve haberimiz dahi yok gibi. Arkadaşlar bu arada cevaplarımda ki farazi grüşlerim yakın gelecekte olması mümkün olmayabilir ve hatta çoğunuza imkansız gelebilir. Sizden ricam çok uzun vadeli düşünmenizdir.

sakıp sabancı toyotada robot üretime geçti diye demediklerini bırakmadılar vakti zamanda bu ülkede Sorularınızı cilginsigortaci@gmail.com a yazabilirsiniz cevaplar facebook sayfasında >>> facebook.com/cilginsigortaci

Çok güzel cevaplar gelmiş. Devlet müdehalesini düşünenlere; Mülkiyeti devletin olmayan mallara devlet ne kadar vergi koyabilir? Tüm nüfusu yediren içiren birkaç mülk sahibi devlete daha ne kadar tahammül eder?

Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak. Bu devrim sonuçta yapay zekayı da kapsıyor. Yapay zekanın var olması tüm nermelerini çürütmez mi hocam? Tabi direk AI işin içine girince Skynet-Terminatrler işin içine giriyor ama bu AI iyi olsun bu seferlik. :)

Robotlar üretir ama robotlar satın alamazlar, satın alacak parası olmayan geniş halk kitlesine üretmenin bir anlamı kalmaz. Bundan dolayı hiçbir zaman tüm sektrlerde full robotlu bir üretim beklemiyorum.

PathfindeR00 bunu yazdı Birkaç zamandır bu konu üzerine düşünüyorum. Üretimin karanlık fabrikalarda otonom robotlar tarafından yapıldığı, malların mini insansız hava araçları ile binamızda ki minik iniş pistlerine bırakıldığı, seçimlerin cep telefonundan yapıldığı, güvenliğin robotlar tarafından sağlandığı ve birçok benzeri rneğini grebileceğimiz bir gelecek.. Bu bir üretim fonksiyonudur. İnsan emeğine ise ihtiyaç sıfırdır. Herşey bir nevi kendi kendine olmaktadır. Şu an için ütopya gibi grülebilir ancak nihai amaç budur. Problem ise bu noktada başlıyor. Mülkiyet. Bu üretim araçlarını kim yapacak? Hiç şüphe yok ki sermaye sahibi ar-ge şirketleri. İnsan emeği sz konusu olmadığı için çıktı çok verimli olacak ve insan artık bir üretim fonksiyonuna dahil edilmeyecek. 24 saat durmadan 3-5 insan gücünde çalışan robotlar düşünün. Aklıma takılan ise, biz basit halk ne ile geçinecek? Ya da bu mega fabrikaların sahipleri bize niçin ihtiyaç duyacak? Uzun vadede tüm birikimimize sahip olacaklardır. Çünkü ihtiyaçlarımızı para kazanamadığımız için kişisel servetlerimizden karşılamak zorunda kalacağız. Hiçbir mülkiyete sahip olmadığımız, ihtiyaçlarımızı karşılayacak bir mübadele aracımızın olmadığı bir gelecek. Sizler bu konuda ne düşünürsünüz sevgili müritler? Birisi zırvalayacak diye girdim konuya ama zırvalamamışsın.. Tabi ki bu durum bir ütopya değil bir distopya olarak zaten var ve yaşanıyor yer yüzünde.. Afrikada bir maden ocağında 1 dolar için 12 saat çalışan 10 yaşındaki çocuğun durumunda... Tabi ki sorun insan olma ve mülkiyet sorunu.. Üretim araçlarının sahipleri için her bir çalışan ürettiği lçüde vardır ve nemlidir... başka türlü de hiç bir şekilde değersiz nemsiz ve ilgisizdir.. sinek kadar değeri olmayan yaratıklardır.. Üretimin, toplumsal bir varlık olarak toplumun amacı odak noktası insan hayatı hatta tüm ekosistem olmadığı sürece bu alçakça barbarlık devam edecek.. Ortada 'yeni' bir şey ya da durum yok yani.. 18. yydaki sanayi devrimi ne ise 21. yydaki de aynı.. Makinalaşmanin yeni bir boyutu.. bu zaman zarfında yeni olarak ortaya çıkan şey sosyalist devrimlerdir.. Hiç şüphe yok ki bıçak kemiğe dayandığında sosyalist hareket gelecektir. Ancak durumu şyle simule etsek; Otonom organizmanın silah gücünün insanoğlu nüfusunun sahip olabileceği silah gücünden fazla olduğu simülasyonu. Yada bceklerden farkımız kalmayacağı için mülkiyet sahipleri niçin bizi kimyasal silah kullanarak yok etmesin? 18. yy ile 21. yy arasındaki temel fark bu bence. Artık bize ihtiyaçları olmayacak. Bizim onlara ihtiyacımız ise sonsuz düzeye gelecek. Farazi düşünceler tabiki de bunlar. Ancak simule edilmeliler. Hatta şurada ki mikro iha'ların milyarlarcasını düşünelim. https://www.youtube.com/watch?v=TlO2gcs1YvM

Bu sistemde 1 adım atmadan 1000 kez düşünmek gerekiyor ve her an ktü sürprizlere karşı hazırlıklı olmak zorundasınMisal bir siber saldırı ile tüm üretimin durmuş olması ve intikam amaçlı yapılan karşı ataklar ve ülkelerin birbirlerine siber savaş açması v. s ve bunun sonucunda çıkacak olan çok büyük ekonomik krizler hatta büyük savaşlar.. En başta bunların olmaması için çok sıkı nlemler gerekiyor, burada yaptım oldu kafası ile harelet etmek çok büyük felaketlerle sonuçlanırrneğin: Abd de yaşanan kaza olayında sürücüsüz araç birden yola fırlayan yaya ya çarpıp lümüne neden oluyor ve sürücüsüz araç projesi rafa kalkıyor. Kısaca bir grevi insandan alıp robota veriyorsun ama robotun elektriği kesildiği an herşey bitecektir yani sistemi rayına oturtup sürekliliğini sağlamak hiç mi hiç kolay değil, kesinlikle hata affetmiyor.. Büyüklük odur ki hiç kimseye iltifat etmeyeceksin, hiç kimseyi aldatmayacaksın, memleket için gerçek ülkü neyse onu grecek, o hedefe yürüyeceksin. Herkes senin aleyhinde bulunacaktır. Herkes seni yolundan çevirmeye çalışacaktır. İşte sen bunda karşı koyuşları yok eden olacaksın. nüne sayılamayacak güçlükler yığacaklardır. Kendini büyük değil küçük, zayıf, araçsız, hiç sayarak, kimseden yardım gelmeyeceğine inanarak bu güçlükleri aşacaksın. Ondan sonra sana "büyüksün" derlerse, bunu diyenlere de güleceksin. Atatürk'ün Sylev ve Demeçleri, s. 112 - Zafer, zafer benimdir diyebilenindir. - Mustafa Kemal Atatürk 1881 -

İnsan emeği yazılıma ve yazılım ynetimine ynelecek... Mülkiyet ise eşitlikçi bir payda ile devlet güvencesinde her kese standart mülkiyet verilebilir.. Ya da standartla başlayıp, yazılım işinde yükselir daha zenginleşebilir. Robotlar yazılımı kopyalayabilir, ama geliştiremezler, ve otonom yapılar asla üretildiği haliyle kalmayacaklar, daima geliştirilecekler, versiyon versiyon, bu nedenle işsizlik falan bence sz konusu olmayacaktır. ShockMan tarafından 12/Haz/18 07:32 tarihinde düzenlenmiştir Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!

Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak.

yapilacak o kadar cok is, o kadar farkli meslek var ki, su anda butun insanlik toplansa islerin yuzde 5 ini yapmiyordur. Henuz hala kendi arabamizi bile kendimiz kullaniyoruz. Kargolar maksimum ertesi gunu geliyor. Yemegimizi kendimiz yapiyor, alisverise kendimiz cikiyoruz. Hala en teknolojik fabrikalarda bile kontrol muhendisligi diye bir meslek var. Hala bir bina en hizli birkac haftada imar edilebiliyor. Ciftciler tarlalari kendi suruyor, kendi ekiyor, kendi biciyor. Robotlarin, yazilimlarin el koydugu mesleklere on yillar sonra baktiginizda "ulan bunu insanlar nasil yapiyormus" diyecegiz. Sonuc olarak, bence korkulmasi gereken robotlar degil, kaybolmaya yuz tutacak el becerilerimizdir. All I need is a possibility.

tam otonom üretimle maliyetler sıfıra yakın olacağı için devletler tüm vatandaşlarının temel ihtiyaçlarını ücretsiz karşılacayacaklar. yeme içme barınma vs tüm vatandaşlara ücretsiz sağlanacak. insanlar robotların yapamacağı veya şimdilik yapamayacağı alanlara ynlendirilecek. aslında insanlığın aslına uygun olan da budur. hiç birimiz fabrikada ağır işler yapmak için doğmadık. kendimize daha fazla vakit ayırabileceğiz. enerjimizi uzay araştırmaları gibi bilime daha fazla ağırlık verebileceğiz. gelecek harika olacak.

Birkaç zamandır bu konu üzerine düşünüyorum. Üretimin karanlık fabrikalarda otonom robotlar tarafından yapıldığı, malların mini insansız hava araçları ile binamızda ki minik iniş pistlerine bırakıldığı, seçimlerin cep telefonundan yapıldığı, güvenliğin robotlar tarafından sağlandığı ve birçok benzeri rneğini grebileceğimiz bir gelecek.. Bu bir üretim fonksiyonudur. İnsan emeğine ise ihtiyaç sıfırdır. Herşey bir nevi kendi kendine olmaktadır. Şu an için ütopya gibi grülebilir ancak nihai amaç budur. Problem ise bu noktada başlıyor. Mülkiyet. Bu üretim araçlarını kim yapacak? Hiç şüphe yok ki sermaye sahibi ar-ge şirketleri. İnsan emeği sz konusu olmadığı için çıktı çok verimli olacak ve insan artık bir üretim fonksiyonuna dahil edilmeyecek. 24 saat durmadan 3-5 insan gücünde çalışan robotlar düşünün. Aklıma takılan ise, biz basit halk ne ile geçinecek? Ya da bu mega fabrikaların sahipleri bize niçin ihtiyaç duyacak? Uzun vadede tüm birikimimize sahip olacaklardır. Çünkü ihtiyaçlarımızı para kazanamadığımız için kişisel servetlerimizden karşılamak zorunda kalacağız. Hiçbir mülkiyete sahip olmadığımız, ihtiyaçlarımızı karşılayacak bir mübadele aracımızın olmadığı bir gelecek. Sizler bu konuda ne düşünürsünüz sevgili müritler? Birisi zırvalayacak diye girdim konuya ama zırvalamamışsın.. Tabi ki bu durum bir ütopya değil bir distopya olarak zaten var ve yaşanıyor yer yüzünde.. Afrikada bir maden ocağında 1 dolar için 12 saat çalışan 10 yaşındaki çocuğun durumunda... Tabi ki sorun insan olma ve mülkiyet sorunu.. Üretim araçlarının sahipleri için her bir çalışan ürettiği lçüde vardır ve nemlidir... başka türlü de hiç bir şekilde değersiz nemsiz ve ilgisizdir.. sinek kadar değeri olmayan yaratıklardır.. Üretimin, toplumsal bir varlık olarak toplumun amacı odak noktası insan hayatı hatta tüm ekosistem olmadığı sürece bu alçakça barbarlık devam edecek.. Ortada 'yeni' bir şey ya da durum yok yani.. 18. yydaki sanayi devrimi ne ise 21. yydaki de aynı.. Makinalaşmanin yeni bir boyutu.. bu zaman zarfında yeni olarak ortaya çıkan şey sosyalist devrimlerdir.. Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

PanxeR bunu yazdı PathfindeR00 bunu yazdı PanxeR bunu yazdı Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak. Bu devrim sonuçta yapay zekayı da kapsıyor. Yapay zekanın var olması tüm nermelerini çürütmez mi hocam? Tabi direk AI işin içine girince Skynet-Terminatrler işin içine giriyor ama bu AI iyi olsun bu seferlik. :) hocam yapay zeka ona verdiğin grevleri daha iyi yapabilir, fakat yaratıcılık içeren şeyleri yapay zekanın yapabileceğinden şüpheliyim. Yani duygu zeka fikir gerektiren şeyleri yapay zeka ne kadar yapabilir? Mesela mayonez tarifini verirsen mayonez yapar ama mayonez i icat edebilirmi? İnsanin yapay zeka olarak baz alirsan 200k yil once basit varliklardik salak sacma seyler yapip sadece yatiyorduk duygu dusunce veya buna benzer seyler bence yoktu. Yaraticiliktan kastin resim yapmak ise bu ogrendiklerini harmanlamaya benzer misal sen gormedigin seyi veya hic bilmedigin duymadigin seyleri hayal edebilirmisin? Bunlari yapabilmen icin bi bilgi birikimine ihtiyacin var yapay zeka eger algoretmik yapida mantik duzeyine gelirse herseyi yapabilir. Hatta sana mayonezin daha iyisini bile yapabilir cunku kaynak altyapisi cok guclu bknz internet nemli olan daha iyisini yapabilmek, dünyadaki her yemek bir yokluktan vaar olmuştur. ihtiyaç olmuştur. gerek duyulmuştur. robotlar ise her zaman mükemmeli planlarlar. buda insancıl yaşamı hayatı yok eder.

Robot vs insanlik savasi v.1 olur. Otonom hayatta sadece aptal robotlar olmayacaktir kuantum bilgisayarlarin gelisip kuculmesi ile beraber varyasyon yaratabilen dusunen makineler ortaya cikabilecektir ve yakin zamanda bu olay gerceklesecektir. Biz nasil oldugumuz dunyayi anlamaya calisiyorsak gun gelecek yapay zekada ayni sekilde sinirlarini kiracak ve insanligi yok edecektir . Bu olmaz demeyin olabilecek en basit seydir bu cunku biz insanlar hatasiz gelistirme yetisine sahip degiliz. Mutlaka bu yapay zekalar sistemdeki aciktan dolayi kendini gelistirmeye ve tamir etmeye basliyacaktir. Sonumuz hic hayirli gozukmuyor. Kapitalist duzene son vermeliyiz... delimiyim ben?

tam otonom üretimle maliyetler sıfıra yakın olacağı için devletler tüm vatandaşlarının temel ihtiyaçlarını ücretsiz karşılacayacaklar. yeme içme barınma vs tüm vatandaşlara ücretsiz sağlanacak. insanlar robotların yapamacağı veya şimdilik yapamayacağı alanlara ynlendirilecek. aslında insanlığın aslına uygun olan da budur. hiç birimiz fabrikada ağır işler yapmak için doğmadık. kendimize daha fazla vakit ayırabileceğiz. enerjimizi uzay araştırmaları gibi bilime daha fazla ağırlık verebileceğiz. gelecek harika olacak. İşte budur.. +1 :) Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!

Geçen bir konuşmada dinlemiştim. Akınsoftun sahibi konuşuyordu. Aranızda duygu tasarımcısı var mı dedi. İleride olacak dedi. Yani şu anki meslekler elimizden alınacak olsada yeni meslekler gelecek. Birde şunu düşünüyorum hep. Diyelim ki ford full makineye geçti. Herşeyi makine yapıyor. Bu gün günde bin araç üretiyorsa o zaman onbin araç üretecek. Tamamda bunu kime satacak.? O kadar arabayı ne yapacak? Tarımı makineler yapsın ama kim yiyecek? Benim param işim yoksa nasıl alacam? Bence gelecek o kadar korkunç değil. Sistem zamanla oturur. Belki de çok basit düşünüyorum bilmiyorum

Iste bu yuzden gerekli imkanlar olmasina ragmen cogu sektorde tum surecler robotlar tarafindan yapilmiyor. Insanlar calisacak, para kazanacak, harcayacak ki cark donecek. vatandaşa kafam girsin!..

Hocam yeni yapılan bir oyun var : detroit become human, youtube'da tr altyazılı serilerini çekiyor bir tane yayıncı, tam olarak dünya da herşeyi robotlar yaparsa, insanların tepkileri ne olur, nasıl olaylar yasanır diye. İlk blümünde, bir android duygularını karıştırıp bir aileyi yok ediyor, sonrasın da level level işliyor, muhakkak bir izlemeni tavsiye ederim. Şahsi grüşüm ; her insan dogası geregi çalışmak ve üretmek zorundadır, herşeyi robotlar yapacak olursa, toplumsal, kişisel, bireysel sorunlar, çküntüler yaşanacağına inanıyorum, herşeyi robotların yaptıgı bir durum da insanlar bunlardan vergi dahi alıp geçini sağlayabilecek olsa, kimse hayatının sonuna kadar gezemez, yatamaz, amaçsızca dolaşamaz, bununla birlikte psikolojik sinir travmaları, nefret birikimleri, saçma sapan haraketler baş gsterir. O sebep ile endüstri 4.0'ın ya da yapay zekanın robotların tüm dünyayı ele geçirip milyonlarca insanı işsiz bırakması yerine, gerçekten seri üretim ve emek yogun mallar da robotların çalışıp, sermaye yogun mallar da insanların calısıp bir grev paylasımı yapılması daha mantıklı diye düşünüyorum.

PathfindeR00 bunu yazdı PanxeR bunu yazdı Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak. Bu devrim sonuçta yapay zekayı da kapsıyor. Yapay zekanın var olması tüm nermelerini çürütmez mi hocam? Tabi direk AI işin içine girince Skynet-Terminatrler işin içine giriyor ama bu AI iyi olsun bu seferlik. :) hocam yapay zeka ona verdiğin grevleri daha iyi yapabilir, fakat yaratıcılık içeren şeyleri yapay zekanın yapabileceğinden şüpheliyim. Yani duygu zeka fikir gerektiren şeyleri yapay zeka ne kadar yapabilir? Mesela mayonez tarifini verirsen mayonez yapar ama mayonez i icat edebilirmi? İnsanin yapay zeka olarak baz alirsan 200k yil once basit varliklardik salak sacma seyler yapip sadece yatiyorduk duygu dusunce veya buna benzer seyler bence yoktu. Yaraticiliktan kastin resim yapmak ise bu ogrendiklerini harmanlamaya benzer misal sen gormedigin seyi veya hic bilmedigin duymadigin seyleri hayal edebilirmisin? Bunlari yapabilmen icin bi bilgi birikimine ihtiyacin var yapay zeka eger algoretmik yapida mantik duzeyine gelirse herseyi yapabilir. Hatta sana mayonezin daha iyisini bile yapabilir cunku kaynak altyapisi cok guclu bknz internet delimiyim ben?

PanxeR bunu yazdı Hocam geçen gün teknoloji ve endüstri devrimi sonrası bile hiç bir zaman işini kaybetmeyecek meslekler vardı. rnek sanatçılık, sadece normal sanat düşünmeyin bir programın grsellerini tasarlamak bir resim yapmak, ses mühendisliği, web sitesi tasarımcısı veya bir oyunun karakter tasarımcısı gibi yine ahçılık, evet bir robota yemek yapmayı ğretebilirsiniz hamburger yapabilir belki zamanla spagetti yapar ama evdeki malzemeler ile bir sos yap dediğinde yapamaz. robotlar sadece tekrarlanan işleri yapabilirler, yeni bir iş üretemezler yani TESLA üretiminde neredeyse tüm aşamasında robotlar kullanılıyor fakat o robotu modeli yapması için modelleyen kodlayan bir mühendis var, o arabanın tasarımını yapan bir mühends var, otonom yazılımını yapan bir mühendsi var. endüstri 4.0 ile amelelik işlerini artık insanlar yapmayacak daha çok katma değerli işleri yapacak. yani klozetin temizliğini bir robot yapacak ama o klozeti sen tasarlayacaksın? Bu devrimin türkiye gibi ülkelerde büyük sıkıntı çıkaracagını sanmıyorum fakat çin gibi ucuz işgücü olan ülkeler hindistan bunlarda büyük sıkıntı olacaktır çünkü oralarda halk o büyük fabrikalara çok muhtaç ve 1 günü 1 muz parasına çalışıyorlar. En az problem yaşayacak ülkeler ise düşük nufuslu fakat nufusun çoğunun mühendis gibi yüksek katma değerli çalışan olduğu AB ülkeleri olacaktır o ülkeler genelde avrupa malı şeylerin üretimini yapacak işçi bulamıyor bir akrabam avrupada bir şirkette ynetim kadrosunda ve neredeyse gece vardiyasındaki bir işçikadar maaş alıyor, evet çalışma saaatleri daha düşük ve gündüz fakat AB ülkelerinde işçiler mesai dngüsüne gre ve fiziki iş gücü isteyen işlerde daha çok para kazanıyor. Yani Türkiye de kmür işçisi çok az para kazanırken orada yüksek ücret alıyor çünkü mründen harcıyor yine inşaat işleri de buna dahil. Kısaca zet, Fiziğimizi değil beynimizi kullandığımız işlere yneleceğiz, fiziki işi makinalar yapacak. Bu devrim sonuçta yapay zekayı da kapsıyor. Yapay zekanın var olması tüm nermelerini çürütmez mi hocam? Tabi direk AI işin içine girince Skynet-Terminatrler işin içine giriyor ama bu AI iyi olsun bu seferlik. :) hocam yapay zeka ona verdiğin grevleri daha iyi yapabilir, fakat yaratıcılık içeren şeyleri yapay zekanın yapabileceğinden şüpheliyim. Yani duygu zeka fikir gerektiren şeyleri yapay zeka ne kadar yapabilir? Mesela mayonez tarifini verirsen mayonez yapar ama mayonez i icat edebilirmi?

Birkaç zamandır bu konu üzerine düşünüyorum. Üretimin karanlık fabrikalarda otonom robotlar tarafından yapıldığı, malların mini insansız hava araçları ile binamızda ki minik iniş pistlerine bırakıldığı, seçimlerin cep telefonundan yapıldığı, güvenliğin robotlar tarafından sağlandığı ve birçok benzeri rneğini grebileceğimiz bir gelecek.. Bu bir üretim fonksiyonudur. İnsan emeğine ise ihtiyaç sıfırdır. Herşey bir nevi kendi kendine olmaktadır. Şu an için ütopya gibi grülebilir ancak nihai amaç budur. Problem ise bu noktada başlıyor. Mülkiyet. Bu üretim araçlarını kim yapacak? Hiç şüphe yok ki sermaye sahibi ar-ge şirketleri. İnsan emeği sz konusu olmadığı için çıktı çok verimli olacak ve insan artık bir üretim fonksiyonuna dahil edilmeyecek. 24 saat durmadan 3-5 insan gücünde çalışan robotlar düşünün. Aklıma takılan ise, biz basit halk ne ile geçinecek? Ya da bu mega fabrikaların sahipleri bize niçin ihtiyaç duyacak? Uzun vadede tüm birikimimize sahip olacaklardır. Çünkü ihtiyaçlarımızı para kazanamadığımız için kişisel servetlerimizden karşılamak zorunda kalacağız. Hiçbir mülkiyete sahip olmadığımız, ihtiyaçlarımızı karşılayacak bir mübadele aracımızın olmadığı bir gelecek. Sizler bu konuda ne düşünürsünüz sevgili müritler?