dinli yada dinsiz olmasından nemli olan Atatürk'ün bu ülkeyi sıfırdan hatta negatif bir noktadan yaratan bir lider olması ve Türkler için bir kurtarıcı noktasında olması değil mi? son 100 yıldır Atatürk'ün yaptıklarının yanına yaklaşabilen birisi olmuş mu? Atatürk'ün ynettiği ordu hiç yenilmiş mi, kararları hiç yanılmış mı, sylediği iddia ettiği bir şey hiç değerini yitirmiş mi?herkesin elinde bir kitap olabilir hatta bu kitabın adı kuran da olabilir ama bu kuranın kaynağı konusunda dogmatik olmayan bir bilgiye erişmek zordur, bakarsanız N çeşit müslümanlık var dünyada hepsi de ayrı şekilde anlıyorlar kitabı. Peki byle olunca, eleştirilemez değiştirilemez dogmalarla ülke ynetmek yerine bunu akıl ve mantıkla - tartışma ve çok seslilik ile ynetelim demenin neresi yanlış ya da eksik? ayrıca Atatürk 'ün dinsiz olduğunu varsaysak bile islama son 100yılda yaşayan herhangi bir müslüman liderden, din adamından vb daha fazla hizmet etmiş olduğu açıkça ortadadır. herşeyin bir şeyi vardır

Bu cümlelerde anlaşılmayacak birşey yok. Laikliğin nemini vurgulamış ülke ynetiminde... Hatırlarsan o zamanlar Osmanlı zamanları, padişah devri, din ile ynetilen... Şuan Türkiye'de olmayan şey var ya hani, Laiklik :D "Geri geri çıkarken, biiip biiip sesi çıkaran araçların seslerini zil sesi yapmayı sevenlerin buluşma noktası" diye bi grup açsam katılır mısın lan feysbuk"ta?

bizleriz ki asla okumayan birilerinin cümleler arasından seçtiği cümleleri tartışırız.. tbmm deki o konuşmanın tamamını alttaki adreste bulabilrsiniz. http://www.tbmm.gov.tr/tarihce/ataturk_konusma/5d3yy.htm şimdi gelelim o satırlar içinde son paragraflara yakın geçen o cümleler.. Atatürk tür ki zekası ilmi dünyada en çok konuşulan ve beyni en çok incelenmek istenen kişidir.. Türkiye dışında diğer ülkelerde kendi ata szlerinde çok sıkıştıkları anlarda "Atatürk gibi düşünmek" deyimi bulunmaktadır. Finlandiyada en çok kullanılan szlerden biridir.. zekası yüksek insanların szleri üstünde gerçekten o kişinin tüm yaptıklarını konuştuklarını bilerek yorumlamak lazım.. ben Atatürk'ün yazdığı tarihle büyüyen biri olarak yukarıdaki o szleri şyle yorumluyorum: Kuran-ı Kerim de en çok geçen okuyun aklınızı kullanın diyor.. okuyun ğrenin krükrüne inanmayın.. Atatürk'ünde sylediği Kuran-ı Kerim yolu gsteriyor zaten okuyun ve ğrenin. kalıplaşmış dogmaları yıkın kendiniz yorumlayın.. Ki dneminde insanların dinle smürüldüğünüde düşünürsek birşeyleri tartışmaya açmak yapılacak en doğru iştir. dogma: belli bir konuda ileri sürülen bir grüşün, sorgulanamaz, tartısılamaz hakikat olarak kabul edilmesi..

: Atatürk sylemiş gibi anlatılan birçok sz dolanıyor etrafta. İslam hakkında, komunizm hakkında... İnternetten bir tarih profesrüne mail at derim :). Ya da bir tarih kurumuna. Resmi bilgi olup olmadığını sor. İçin rahat etsin :)Edit: kendi yazdığıma kendim kıl oldum. İnternetten mail at ne demek? internetten mail atmak güzel bir fikir atmayı düşünüyorum zaten :Dhacı tırnak içine aldığım blüm atamızın bizzat kendi szleridir. zaten kesin olduğundan sadece orayı tırnakladım :)diğerlerini hatırladığım kadarıyla yazdım. o olaylarda doğrudur. ama tam anlamıyla onun szleriyle hatırlyamadığım için o şekilde yazdım. twitter.com/KezzapliMakarna

günümüzde atatürk ile ilgili şeyler sürekl sansürleniyor genelkurmayın arşivinde bir sürü belge var fakat cıkarmıyolar. Şimdi Atatürk ateist desen bazı arkadaşlar eminimki balıkesir hutbesini okumadınmı veya bi iki tane dinle ilgili szü koyup ateist adam byle şeyler dermi diyebilir. fakat bnce Atatürk kprüyü gecene kadar kendini topluma dindar gibi gsterdi kprüyü gectikten sonra da dinle ilgili asıl grüşlerini ortaya koydu. Laikliği ilan etmesindende belli olur ztn. Benim bir dinim yok ve bazen bütün dinlerin denizin dibini boylamasını istiyorum. Hükümetini ayakta tutmak için dini kullanmaya gerek duyanlar zayıf yneticilerdir, adeta halkı bir kapana kıstırırlar. Benim halkım demokrasi ilkelerini gerçeğin emirlerini ve bilimin ğretilerini ğrenecektir. Batıl inançlardan vazgeçilmelidir. İsteyen istediği gibi ibadet edebilir. Herkes kendi vicdanının sesini dinler. Ama bu davranış ne sağduyulu mantıkla çelişmeli ne de başkalarının zgürlüğüne karşı çıkmasına yol açmalıdır.. Atatürk-1926 Andrew Mango, Atatürk Syf.447 bu kitap zmndında ülkemizde yasaklanmıstı birde lord kinross vardı bu iki isim Atatürk hakkında en geniş kapsamlı hayat hikayesini yzan kitaplardır. buda orjinali"Exact quote from the book is: "I have no religion and at times I wish all religions at the bottom of the sea. He is a weak ruler who needs religion to uphold his government, it is as if he would catch his people in a trap. My people are going to learn the principles of democracy the dictates of truth and the teachings of science. Superstition must go. Let them worship as they will, every man can follow his own conscience provided it does not interfere with sane reason or bid him act against the libert of his fellow-men." on Atatürk - 1926 / Andrew Mango - Atatürk / page.463" eğer bu düşüncelerini savaş bitmeden nce syleseydi eminimki yanında ona bu kadar bağlı insanlar, askerler, halk olmazdı. Atatürk te bunu bildiği için bunları cumhuriyeti ilan ettikten sonra herşey yerine oturduktan sonra syledi. kazım karabekir e dediği bir sz var."Evet Karabekir, Arapoğlu'nun yavelerini Türk oğullarına ğretmek için Kuran'ı Türkçe'ye tercüme ettireceğim ve bylece de okutturacağım, ta ki budalalık edip de aldanmakta devam etmesinler.."ve kazım karabekir in düşüncesi: Şüphe yok ki, yakın günlere kadar Kuran'ı ve Paygamber'i her yerde medh ve sena eden ve hatta hutbe okuyan bir insandan bu szleri beklemek herkese eza veriyordu. "" Cümleler Doğrudur Sen Doğru İsen, Doğruluk Bulunmaz Sen Eğri İsen. P. S

Sen Can Dündar gibi, 57 yıllık hayatı, 2 saatte anlatmaya calışışır isen, ve bunlar bircok karanlığın arkasından yapan, asıl amacı farklı olan bir orospu cocuğu isen, her insanı her şekilde gsterebilirisin hocam... Can dündar denen onun bunun cocuğunu rahmetle anıyorum... Hangi szü, hangi yazıyı, hangi şartlar altında, hangi şekilde sylediği belli olunmadan, çat die ortaya koyarsan, ble olur... Sanıyorum kendi ataszümü yaptım, kaynak belirterek kullanabilirsiniz. 10.05.2013 tarihli google arama sonucu : Aradığınız - "herşeyin hayırlısı rampanın bayırlısı" - ile ilgili hiçbir arama sonucu mevcut değil. Not : Syleyeni belli olduğu için ataszü değil, zlüsz oluyormuş, dolayısı ile kendi zlüszümü yapmış oldum :)

Atatürk sylemiş gibi anlatılan birçok sz dolanıyor etrafta. İslam hakkında, komunizm hakkında... İnternetten bir tarih profesrüne mail at derim :). Ya da bir tarih kurumuna. Resmi bilgi olup olmadığını sor. İçin rahat etsin :)Edit: kendi yazdığıma kendim kıl oldum. İnternetten mail at ne demek? chelishky. wordpress.com|| Büyük devrimlere gereksinimin kalmayacak kadar devrimci kal yeter!

selamun aleykum billie merak ettigin sey kendi yazdigin seyin icinde, yani tbmm acilisinda yağtigi konusmada ve daha onceki cok konusmalarinda dinden uzak oldugunu belirtmis kabul etmedigini yani herkesde onu dindar yapmaya calisir bende bunu anlamam. Bi kisinin cumle icinde " insAllah " demesi yada ezan dinlemesi, bu gibi seyler onun musluman oldugunu gostermez. Turkiye sartlarinda bi ateside dil aliskanligindan belki insAllah diyodur. Neyse konuyu alevlemek degil kasdim kendisinin dinle ilgili inanciyla ilgili soledigi seyler acik ama nedense turkiyede garip bi kemalist kesim var illa onu cok dindar biri olarak gosterme cabasinda. Bu senin oraya koydugun yani tbmm acilisindaki yaziyi gorunce bu sefer millet ikileme dusuyo dedim ya asiri kemalistler dindar gostermeye calisiyo ama sozlerini duyuncada insan ikilemde kaliyo...

: dinli yada dinsiz olmasından nemli olan Atatürk'ün bu ülkeyi sıfırdan hatta negatif bir noktadan yaratan bir lider olması ve Türkler için bir kurtarıcı noktasında olması değil mi? son 100 yıldır Atatürk'ün yaptıklarının yanına yaklaşabilen birisi olmuş mu? Atatürk'ün ynettiği ordu hiç yenilmiş mi, kararları hiç yanılmış mı, sylediği iddia ettiği bir şey hiç değerini yitirmiş mi?herkesin elinde bir kitap olabilir hatta bu kitabın adı kuran da olabilir ama bu kuranın kaynağı konusunda dogmatik olmayan bir bilgiye erişmek zordur, bakarsanız N çeşit müslümanlık var dünyada hepsi de ayrı şekilde anlıyorlar kitabı. Peki byle olunca, eleştirilemez değiştirilemez dogmalarla ülke ynetmek yerine bunu akıl ve mantıkla - tartışma ve çok seslilik ile ynetelim demenin neresi yanlış ya da eksik? ayrıca Atatürk 'ün dinsiz olduğunu varsaysak bile islama son 100yılda yaşayan herhangi bir müslüman liderden, din adamından vb daha fazla hizmet etmiş olduğu açıkça ortadadır. yazdıklarımı yanlış anlamışsın. hiçbir eleştiri yok orda. sadece benim anlayamadığım birkaç szü var. sizlerden anlamını çıkarıp benimle paylaşmanızı istedim. Atatürk le ilgili çok kitap okudum. Emin ol Atatürk ün gerçek anlamda kim olduğunu biliyorum. Atatürk e karşı büyük bir sevgimde var. sadece mrk ettiğim bir konu var. onuda konuda açıkça belirttim. twitter.com/KezzapliMakarna

Atatürk ulaşılmaz bir fenomendir, bu byledir ve byle biline. Gerekirse doğmadır, herkes için en kutsal değerdir. Çocuklar gençler byle bile. İdeolojimiz Kemalizm, nderimiz Yüce Atatürk' tür. ? z ı n ı s ı m a d n ı k r a f n i n e k i l h e T

konuyu açarken seçtiğim cümlelere çok dikkat ettim. yinede beni yanlış anlayan arkadaşlar olmuş. Atatürk ün inançlı olup olmaması nemli değil tabiki. sadece Atatürk ün hayatını doğru bi şekilde ğrenmeye çalışıyorum. Atatürk ün bu vatan için hayatını harcamış bir lider. atamızı araştırmak çok nemli. lütfen konuya cevap eklerken nedemek istediğimi anlayarak cvp yazın. Aslında başlık ve konuda nedemek istediğim çok açık. konuyu başka taraflara çekmenin bir anlamı yok. Konuyu açmadan nce internetten araştırma yaptım. çok farklı şeyler yazıyodu. tamamen farklı şeyler. Atatürk le ilgili okuduğum kitaplarda aynı şekilde. buraya konu açtım. çünkü dedim bilgili birisi vardır yardımcı olur bana. koyunlar gibi davransaydım daha mı iyiydi. adam internette bilgi veriyor Atatürk le ilgili evlenmemiş diyor vatan için. bu eleman gibi koyunlardan bilgi toplamak yerine tahribatta konu açarım daha iyi. twitter.com/KezzapliMakarna

Bir başkasının inancı seni neden ırgalıyor ki?Mevzubahis cümlede geçen: Chp nin yerine de şu anda AKP var, tek değişiklik budur. He Akp nin programını kim belirliyor onu bilemem ama çoğumuz tahmin ederiz hangi üç kağıtçıların belirlediğini. Those who speak know nothing, And find out to their cost, Like those who curse their luck in too many places, And those who fear are lost...

Atatürk bence ateistti. Zaten içtiği içkiden, askeriyenin dine bakış açısından bile sz sahibi olucanablir ama kensinlikle atatürk ateisttir demiyorum sadece yle düşünüyorum diyorum belkide değildir. Fakat senin takılmaman gereken konu şudur ki;Kim neye inanır-inanmaz bizim için nemli değil saydı duyarız. Bizim için nemli olan icraatlarıdır ki onu da tartışanın suratına tükürürüm.. Konumu silenlere inat kürdüm

: selamun aleykum billie merak ettigin sey kendi yazdigin seyin icinde, yani tbmm acilisinda yağtigi konusmada ve daha onceki cok konusmalarinda dinden uzak oldugunu belirtmis kabul etmedigini yani herkesde onu dindar yapmaya calisir bende bunu anlamam. Bi kisinin cumle icinde " insAllah " demesi yada ezan dinlemesi, bu gibi seyler onun musluman oldugunu gostermez. Turkiye sartlarinda bi ateside dil aliskanligindan belki insAllah diyodur. Neyse konuyu alevlemek degil kasdim kendisinin dinle ilgili inanciyla ilgili soledigi seyler acik ama nedense turkiyede garip bi kemalist kesim var illa onu cok dindar biri olarak gosterme cabasinda. Bu senin oraya koydugun yani tbmm acilisindaki yaziyi gorunce bu sefer millet ikileme dusuyo dedim ya asiri kemalistler dindar gostermeye calisiyo ama sozlerini duyuncada insan ikilemde kaliyo... dindar yanlış bir laf bence.. herkesin inancı kendine ve müslümanlık islamiyet asla gsteriş için yapılınan savunulan şeylerde oluşmaz.. benm anlamadğımsa neden herkes illa somut bir kanıt arıyor birine müslüman diyebilmek için.. İslamiyet düşünce dinidir.. ve tartışılması gerekn son konu başkasının imanı.. diyelim ki müslüman değil genede saygılı.. tbmm nasıl açıldı.. anıların toplayan insanların Mustafa Kemal in her ezanda müziği kapattırdığını yazıyor.. ozamanın içinde olan durumu insanların ilme bilime ynlendirmek.. bir hoca nın tarikat liderinin her lafına inanmadan kişilerin kendilerinin araştırmalar yaparak aklına uygun olanı kabul etmesini sağlamak.. İkileme gerek yok imanın ve paranın kimde olacagı belli olmaz.. birileri bu ülkede imanı konuşmasa diğerleride Atatürk'ün imanını savunmk zorunda kalmaz..

Ataturk Nutuk eserinde dusuncelerini acikliyor net olarak. Yalniz TTK 80 sonrasinda Nutuk'un bazi bolumlerini yayindan cikardi. Ozellikle din, kapitalizm ve emperyalizme bakis ve degerlendirme ile ilgili satirlar makaslandi. Eger bulabilirseniz 1960 yillarina ait basimlar veya daha eskileri varsa kirpilmayan bolumleri okuyabilirsiniz. Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

Eyvahhh Atatürk dine laf etti, kitabı inkar etti, peygambere svdü, dinsizim dedi-ateist çıktı...:)Adam size ve gelceğinize sıfırdan bir ülke kurup armağan ediyor yanında milyonlarca şehidi ve yüzbinlerce gazisi, vatanevladı, anası, babası, bacısı ve kardeşleriyle-sizler bir ipnenin yaptığı filmin içinde geçen szlerden kıllanıyorsunuz! Lan akıllanın artık! İnanç onla Allah arasında, şayet inanmıyorsa onun vereceği hesap sadece ve sadece Allah'a dır. Ama ben inanıyorum ki, Atatürk 88 kez hacca gitmiş multi hacıdanda, kabenin rtüsünü yaptıran sonra trilyonları çarpan belediye başkanından da daha çok yakışıyor Cennet'e, hak resulü muhammed'in kademesine - en tepelere!!! Efendiler, Bu ülkede bir Atatürk vardı, vücudu geldi geçti! Atatürk'e ebedi düşman olanlar, Atatürk'ün gelip geçmeyen ynüyle - fikirleriyle - düşmandırlar! Sizde bu düşmanların ekmeğine bal çalacaksınız, yıkın bu ülkeyi siz kurun! Makaleyaz. Net - Türkiye'nin Makale Alım-Satım Platformu

Konuyu buraya açtım çünkü konu Atatürk Sinema blümünü uygun grmedim. Mustafa filmini izledim. Atatürk ün din ve islamiyet konusundaki grüşleri dikkatimi çekti. Atatürk le ilgili daha nce ne okuduysam inançlı birisi olduğunu çıkardım. Filmin ilk blümünde Atatürk dostlarından birine İstanbul dan ayrılırken Cenabı Hak izin verirse tekrar grüşeceklerini sylüyor. Filmin bir başka blümünde Şeyhülislam ın Atatürk ü dinsiz ilan etmesi üzerine halktan aldığı tepkiyi, ve bunun üzerine Atatürk ün bunu reddedip meclisin açılma tarihini 1 gün ileri alması anlatılıyor. Cuma namazını cemaatle birlikte kılıyor. ve meclisi açmadan nce kurban kestiriyor. Meclisi açtıktan sonra durumun nekadar karışık olduğunu anlatmak amacıyla not defterine düştüğü notta, Kabul etmek zorunda bırakıldığı birçok şeyin olduğunu sylüyor. Buraya kadar pek kafam karışmadı. yinede biraz kıllandım. ama Atamızın sylediği birkaç cümle hakkaten kafamı karıştırdı. Meclis konuşmasında sylediği szler aşağıda. benim asıl kıllandığım kafamı karıştıran szler. Açıklarsanız sevinirim."Bizim devlet idaresindeki ana programımız, CHP programıdır. Bunun kapsadığı prensipler, idarede ve siyasette bizi aydınlatıcı ana hatlardır. Fakat bu prensipleri gkten indiği sanılan kitapların doğmalarıyla asla bir tutmamalıdır. Biz ilhamlarımızı gkten ve gaipten değil, doğrudan doğruya hayattan almış bulunuyoruz." twitter.com/KezzapliMakarna