Lightsaber bunu yazdı Peki safkan ırk bazında mı bakıyorsunuz? Yani Orta Asya'dan bugüne dek araya zilyon tane millet girmiş. Durum buyken işi ırka bağlamak ne kadar doğru? He eğer ırk değil de kendini Türk olarak benimseyense kendini Türk olarak benimsemenin ne ayrıcılağı oluyor? Basit bir aidiyet hissiyatından doğmuş bir şey mi yoksa daha farklı nedenleri de var mı? Konu şimdi anlaşıldı burda konu üzüm yemek değil bağcıyı dvmek haberiniz olsun ona gre yazın hocalar :) YeniHarman:Ülkesini, milletini sevip de "ari ırk" gibi bir şeyin olamayacağını anlayacak kadar zeki, dünya gidişatına gzünü kapamamış olan adam Ülkücü olur. Hiç bir Türkçü de ari ırkdan bahsedeni grmedim hocam yanlışın olmasın Yani madem çamur atma şeklinde olacak ben de yazayım: Ülkücüler Türkçülerin nasyonel sosyalizmdeki temel felsefeyi tamamen reddedip, arapça bir szcük olan ırk kelimesini dahi kullanmaktan kaçınacak kadar şuurlu ve bilgili bireyler olduğunu bilemeyecek kadar cahildir. Okudukları ne bir Ziya Gkalp vardır ne bir Atsız szü. Zira Gkalp Türkçülüğün esaslarında kısaca ve zetle derkin "Arap Atı olur, İngiliz Atı olur ve safkandır fakat bu denli safkan olan bir insan ırkı yoktur bu sebeple asıl olan ulusçuluktur, dilde birliktir". Fakat koskoca TÜRKÇÜlüğün esasları şeklinde kitabın başlığını dahi bilmeyen szde pek bilgili bu arkadaşlar fikre sahip olmadan zikre sahip olur... Not: Bir avuç belki var belki yok olan şuurlu ülkücüleri tenzih ederim. by_Tet tarafından 11/Eki/15 00:28 tarihinde düzenlenmiştir iyibu! yeniden..

Peki safkan ırk bazında mı bakıyorsunuz? Yani Orta Asya'dan bugüne dek araya zilyon tane millet girmiş. Durum buyken işi ırka bağlamak ne kadar doğru? He eğer ırk değil de kendini Türk olarak benimseyense kendini Türk olarak benimsemenin ne ayrıcılağı oluyor? Basit bir aidiyet hissiyatından doğmuş bir şey mi yoksa daha farklı nedenleri de var mı? Safkan ırk kaldı mı dünyada? Ben Türkçüyüm mesela, amacım-isteğim ülkemin güçlenerek dünyada sz sahibi olması ve bunun sadece Türkiye Cumhuriyeti değil, diğer Türk devletleri tarafından da yapılabilmesidir. Geçmişten gelen bir akrabalığımız olan ülkelerin ve insanların da güçlü bir devlet olması ve aramızda güçlü bir bağ oluşmasının istenilmesi insanlara neden dokunur ki? Ben çıkıp tüm kürtler gebersin, tüm yunanlılar sürünsün demiyorum. Kendi soyumdan gelen ve başka devletlerde yaşayan kardeşlerimin de güçlü olmasını, dünyadaki olumsuz gelişimden etkilenmemesini hatta yeri geldiğinde onların da dünya ynetiminde yumruğunu masaya vuracak kadar güçlü olmasını istiyorum. ,

ncelikle cevaplarınız için teşekkürler. @0x656e bağcıyı dvmek değil niyetim farklı grüşlerin bakış açısını irdeleyip anlamaya çalışıyorum sadece :) Mesele biraz kültür meselesi anladığım kadarıyla. Ancak doğru düzgün arı ırk bile yokken ortalıkta, arı bir kültür de kalmamıştır ki. Türk kültürü Orta Asya'dan bu yana gerek coğrafi değişiklikler, gerekse dini değişikliklerden çok büyük değişimler geçirmiş, sonuçta onlarca milletin kültüründen etkilenmiş, harmanlanmıştır. Bu durumda neden @literatur 'un dediği gibi Proto-Türk kültürü benimseniyor? Türk kültürünü tüm geçmişi ve bugünüyle benimseyenler, neden içinde bu kadar farklı kültürden izler taşıyan bir kültürü benimseyip de diğer kültürleri benimsemiyorlar? Eğer mesele aidiyet meselesiyse veya "doğduğum toprakların kültürü" düşüncesiyse sırf Anadolu'da bile Ege'den Karadeniz'e bu kadar kültür çeşitliliği varken neden sadece doğduğu yrenin kendi z kültürünü benimsememiş de kendini daha geniş bir gruba ait hissetmiş? Veya kendini daha geniş bir gruba ait hissetmişken niye bunu Türklük veya Türk-İslamlık ile sınırlandırmış? Evet dil kültürün taşıyıcısıdır ancak dünya bu kadar globalleşmişken, iletişim bu kadar ilerlemişken başka kültürleri de kendi kültürün saymak için dil bir engel sayılabilir mi hala? İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan nce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke. Niçin ve gereği ne hocam? iyibu! yeniden..

bi Türk veya Türkcü kari kiz kavgasina giden ülkü ocaklarini ve ülkücüyüm diyenleri ne sebeple mklemeli nce bu aciklanmali.. onuda gecdim, nedir bu ülkücülük anasini satiyim, adamlar müslümanliktan, türklükten anadan bacidan daha üstün olarak kabul ediyorlar ülkücülügü.. suan herhangi bir hedefi olmayan, amacinin ne oldugu bilinmeyen, her an ne patlak verebilecegi bilinmeyen bir mhp ve ülkü ocaklarindan bahsediyoruz.. Türkcü biri neden sevmeli bunlari? .. ülkücü dedigin adam simdi televizyonda izledim sedat peker gibi olur, onun gibi düsünür, onun gibi hareket eder.. insanlar gercekten mal olduklari icin onu bile grmezler.. sitem hep aşinalardan gelir biganeden gelmez!

6 aya 1 ayni konu acilip duruyor. sıktı artik bu mevzu. az insan çok huzur.

Lightsaber bunu yazdı by_Tet bunu yazdı Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Kendince tabu olarak gre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var. Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede. Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü tanımlayamaz. Bence kitap okuyarak ğrenmelisin. hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını syleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten. @0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken, insanlar bilgilerini grüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil. Light diyorum ki Saf Kültür kimse istemiyor. Nasıl olsun sen anlat bana? Bir Türkçü de bunu bilmiyor. Byle bir istek yok. İçinde saf/arı geçen hiçbir şey istenilmiyor zaten. Fakat inatla kafandaki kurguyu soruyorsun. Daha açık bi tabirle syleyeyim. Saf Kültürü sen uydurdun şuan. Türkçülerde de Ülkücülerde de byle bir istek yok... Daha da açık bir tabirle yazayım: proto türk kültürü de hiçbir kitapta yok Türkçlüğün nceden çizilen sınırlarında. Bu olay neo-nazilikte olur. Neo-faşistlerde olur. Neo-racistlerde olur fakat Türkçülükte byle bir durum yok. Dolayısıyla tek tip kaş gz kafa yapısı yahut şarkı syleme, üst baş giyme vs olayı yok. Hatta tek bir şive aksan da yok dilde. @literatur sylediği cümle hakkında daha detaylı bir kitap sylerse kaynak belirtirse okuyayım. Fakat bir Türkçünün sınırlarını çizerken proto kelimesini dahi kullanmayacağından eminim. Hayali tabirlerle karşı karşıyayız Ve ben hala bir samimiyet gremiyorum Hocam saf kültürden kastettiğim Proto Türk kültürüydü. @literatur'un dediklerinden yola çıkarak nasıl onlardan uzanan saf ırka arı ırk deniyorsa onların kültürene de saf kültür diyip bi benzetme yaparak anlatmaya çalışmıştım ama pek başarılı olamamışım. He eğer byle bir şey yok diyorsan diğer o mesajdaki diğer sorularım gündeme geliyor. Bir daha dnmemek için tekrar koyuyorum buraya: "Türk kültürünü tüm geçmişi ve bugünüyle benimseyenler, neden içinde bu kadar farklı kültürden izler taşıyan bir kültürü benimseyip de diğer kültürleri benimsemiyorlar? Eğer mesele aidiyet meselesiyse veya "doğduğum toprakların kültürü" düşüncesiyse sırf Anadolu'da bile Ege'den Karadeniz'e bu kadar kültür çeşitliliği varken neden sadece doğduğu yrenin kendi z kültürünü benimsememiş de kendini daha geniş bir gruba ait hissetmiş? Veya kendini daha geniş bir gruba ait hissetmişken niye bunu Türklük veya Türk-İslamlık ile sınırlandırmış? Evet dil kültürün taşıyıcısıdır ancak dünya bu kadar globalleşmişken, iletişim bu kadar ilerlemişken başka kültürleri de kendi kültürün saymak için dil bir engel sayılabilir mi hala?" İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

bunda anlaşılmayacak bir şey yok ülkücüler Türk - islam sentezcisidir ümmetçidir Türkçüler ise hepsi olmasada çoğunluk Türk ırkçısı ve Türklerin eski inancı gk tengri inancına sahiptir ayrıştıkları nokta dindir bu sebepten anlaşamazlar Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

Merhaba hocalar. Merak ettiğim bir konu var, Türkçüler ve Ülkücüler genelde birbirini sevmiyor. Birbirlerine çamur atıyorlar grdüğüm kadarıyla peki nedir bu iki ideolojiyi birbirinden ayıran? Niye birbirlerini sevmiyorlar. MHP Türkçü mü ülkücü mü? Türkçü ve Ülkücülerin MHP'ye bakış açısı nedir? MHP'den ayrı olarak Bahçeli için grüşleri nelerdir? Atsız'ın ilkelerini takip edenler ne oluyor? İkisi de Türk ırkını yüceltme temeline dayanmıyor mu? Yine bu temelde yükselen Türkçülük ve Ülkücülük dışında başka ideolojiler var mı? Ayrıca bu ideolojileri benimseyenlere bir başka sorum da neden benimsedikleri ynünde? İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

Şimdi benim anlamadığım, geçen Doğu Türkistanda türklere ynelik saldırılara tepki olarak bir çin lokantasında çinli diye uygur türkü aşçıyı dvenler ülkücü müydü yoksa türkçü mü? Bilge insanlar konuşurlar çünkü syleyecek bir şeyleri vardır. Aptal insanlar konuşurlar çünkü bir şey sylemek zorundadırlar. Demokrasi, bir eğitim işidir. Eğitimsiz kitlelerle demokrasiye geçilirse oligarşi olur. Devam edilirse demagoglar türer. Demagoglardan da diktatrler çıkar. --Platon, Devlet

@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi byle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu ynünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum. popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır. sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için zelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm. İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi byle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu ynünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum. popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır. sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için zelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm. İçten derinlikten gelen bir düşünce bu. Başta ben "en" olmak isterim. Sonra ailem, sonra sınıfım, sonra okulum, sonra ilçem, sonra ilim, sonra blgem, sonra vatanım, sonra milletim, sonra insanlık en olsun. En iyi, en bilgili, en kültürlü, en yüce vs ne varsa. Bunun sebebi ne? Bilmiyorum bir kpek mesela sırf kpek olmak için havlamıyordur. Ya da bir kuş da ben kuşum uçmalıyım deyip uçmuyordur. Biz Türk'üz. Türk gibi davranınca doğal olarak Türk olmayı savunuyoruz. Türk olmayı daha çok seviyoruz. Tıpkı İngilizler, Fransızlar, Almanlar, Ruslar, Araplar, Çinliler, İskoçlar, İspanyollar, Yunanlar, Ermeniler, Kürtler gibi hatta bir ırk olmamasına rağmen Amerikanlar gibi Türk bayrağını, Türk dilini, Türk tresini, Türk adabını, Türk oturuşunu vs.. Seviyoruz. Bunlar daha nemli. Şuanki yüceltme gibi aşırılığın sebebi ise etkiye tepki. Yani bir balonu sıkarsan patlar. Zira bugün bu memlekette Türk kimdir? Bu memlekette Türk 20 yaşına kadar gelip de annesi babası tarafından kürt, rum, ermeni, laz, çerkez, zaza, abaza, gürcü, boşnak, çingene olup olmadığı dikte edilmeyen hangi ırka mensup olduğunu bilmeyen kimseler Türktür. Yani her soy kendi soyunu çocuklarına empoze ederken bizim senin gibi çocuklarımız hümanist oluyor. Aslolan insanlıktır diyor. Onların da canı var diyor. Çünkü Türkler yufka yüreklidir eman diyene kıyamaz karıncaya zarar veremez. Fakat kızdınmıydı ondan barbarı ondan gaddarı yoktur. Sorunun zeti: aidiyat hissinden ve derinden gelen bir olay. Yapay yapmacık birşey değil. Kendimizi yalnızca insan hissetmiyoruz Türk de hissediyoruz çünkü çünküsüne ihtiyacımız yok iyibu! yeniden..

by_Tet bunu yazdı Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Kendince tabu olarak gre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var. Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede. Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü tanımlayamaz. Bence kitap okuyarak ğrenmelisin. hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını syleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten. @0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken, insanlar bilgilerini grüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil. Light diyorum ki Saf Kültür kimse istemiyor. Nasıl olsun sen anlat bana? Bir Türkçü de bunu bilmiyor. Byle bir istek yok. İçinde saf/arı geçen hiçbir şey istenilmiyor zaten. Fakat inatla kafandaki kurguyu soruyorsun. Daha açık bi tabirle syleyeyim. Saf Kültürü sen uydurdun şuan. Türkçülerde de Ülkücülerde de byle bir istek yok... Daha da açık bir tabirle yazayım: proto türk kültürü de hiçbir kitapta yok Türkçlüğün nceden çizilen sınırlarında. Bu olay neo-nazilikte olur. Neo-faşistlerde olur. Neo-racistlerde olur fakat Türkçülükte byle bir durum yok. Dolayısıyla tek tip kaş gz kafa yapısı yahut şarkı syleme, üst baş giyme vs olayı yok. Hatta tek bir şive aksan da yok dilde. @literatur sylediği cümle hakkında daha detaylı bir kitap sylerse kaynak belirtirse okuyayım. Fakat bir Türkçünün sınırlarını çizerken proto kelimesini dahi kullanmayacağından eminim. Hayali tabirlerle karşı karşıyayız Ve ben hala bir samimiyet gremiyorum by_Tet tarafından 11/Eki/15 11:56 tarihinde düzenlenmiştir iyibu! yeniden..

by_Tet bunu yazdı Lightsaber bunu yazdı by_Tet bunu yazdı Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Kendince tabu olarak gre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var. Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede. Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü tanımlayamaz. Bence kitap okuyarak ğrenmelisin. hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını syleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten. @0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken, insanlar bilgilerini grüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil. Light diyorum ki Saf Kültür kimse istemiyor. Nasıl olsun sen anlat bana? Bir Türkçü de bunu bilmiyor. Byle bir istek yok. İçinde saf/arı geçen hiçbir şey istenilmiyor zaten. Fakat inatla kafandaki kurguyu soruyorsun. Daha açık bi tabirle syleyeyim. Saf Kültürü sen uydurdun şuan. Türkçülerde de Ülkücülerde de byle bir istek yok... Daha da açık bir tabirle yazayım: proto türk kültürü de hiçbir kitapta yok Türkçlüğün nceden çizilen sınırlarında. Bu olay neo-nazilikte olur. Neo-faşistlerde olur. Neo-racistlerde olur fakat Türkçülükte byle bir durum yok. Dolayısıyla tek tip kaş gz kafa yapısı yahut şarkı syleme, üst baş giyme vs olayı yok. Hatta tek bir şive aksan da yok dilde. @literatur sylediği cümle hakkında daha detaylı bir kitap sylerse kaynak belirtirse okuyayım. Fakat bir Türkçünün sınırlarını çizerken proto kelimesini dahi kullanmayacağından eminim. Hayali tabirlerle karşı karşıyayız Ve ben hala bir samimiyet gremiyorum Hocam saf kültürden kastettiğim Proto Türk kültürüydü. @literatur'un dediklerinden yola çıkarak nasıl onlardan uzanan saf ırka arı ırk deniyorsa onların kültürene de saf kültür diyip bi benzetme yaparak anlatmaya çalışmıştım ama pek başarılı olamamışım. He eğer byle bir şey yok diyorsan diğer o mesajdaki diğer sorularım gündeme geliyor. Bir daha dnmemek için tekrar koyuyorum buraya: "Türk kültürünü tüm geçmişi ve bugünüyle benimseyenler, neden içinde bu kadar farklı kültürden izler taşıyan bir kültürü benimseyip de diğer kültürleri benimsemiyorlar? Eğer mesele aidiyet meselesiyse veya "doğduğum toprakların kültürü" düşüncesiyse sırf Anadolu'da bile Ege'den Karadeniz'e bu kadar kültür çeşitliliği varken neden sadece doğduğu yrenin kendi z kültürünü benimsememiş de kendini daha geniş bir gruba ait hissetmiş? Veya kendini daha geniş bir gruba ait hissetmişken niye bunu Türklük veya Türk-İslamlık ile sınırlandırmış? Evet dil kültürün taşıyıcısıdır ancak dünya bu kadar globalleşmişken, iletişim bu kadar ilerlemişken başka kültürleri de kendi kültürün saymak için dil bir engel sayılabilir mi hala?" Bana çince bir yazı yazabilir misin? Bcek yemek ne kadar hoşuna gider? Neden küfür bir yaşama felsefen değil, kadınların yanınds küfretmekten kaçıyorsun yahut ailenden birine ktü sz syletmiyorsun? Çıplak gezmeye ne dersin? Yahut her mevsim kalın mı kalın kıyafetler giysek nasıl olur? Bunun gibi artıp giden onca mevzu var. Kültür dediğin şey bir ulusun giyim kuşamından diline, ahlak yapısından davranışına kadar pek çok şekilde dallanıp budaklanan karmaşık bir olay. Kültür dediğin şey "A bak ingiliz kültürü güzelmiş ondan alalım aaa ispanyol kültürü bayılırım biraz da ondan alalım ama çok olmasın şişkinlik yapıyor" gibi bi olay değil. Bu coğrafyada doğduğun ve çevrende sürekli benzer kültürde insanlar olduğu için asla ispanyollar gibi boğa katletmekten hoşlanmayacaksın ya da herne yapıyorlarsa işte. "Ama ben çok zevk alıyorum" diyerek çıkıntılık yaparsan da istisnadan teye geçemezsin. Bunun dışında Ata binelim, ayakları büyük kadın seçelim gibi eski trelerimizi devam ettirelim gibi takıntılarımız da yok. Türkçüyüm diye BMW'ye binemeyecek miyim? Binebilirim fakat ne farkım kalıyor Türkçü olmayandan? Her zaman içimde biz neden yapamıyoruz diye bir ukte olur. Türk malı olsun diye çabalamak isterim hiç yoksa denemek. Velhasıl kültürde bukadar takıntı yapmanı anlayamadım. Bunun dışında başka bir şekilde cevap vereyim: Eski Türkler kımız içiyordu diye bir takım insanlar kımız içiyorlar, ama bugün didi içiyoruz bu da bizim kültürümüz neden inatla kımızı savunup da didi neymiş diyen bir güruh var gibi bir şey dediğini varsayıyorum. Başta belirteyim kımız içip ben yerine men deyip yazın ortasında kalpak giyip deri bileklik ve lüleli atlarımız üzerinde ok atmıyoruz. Byle bir yanılgı var sanırım fakat bu gerçek değil. Bozkurtlar isimle kitapta buna bi zlem varmıdır? Tabiki vardır. Yani ben şahsen çekik gzlü karım ile minik minik çocuklarımız dağda bayırda avlanarak vakit geçirmek para gibi derdim olmadan tüm bu teknolojik sanal dünyadan kurtulmayı hayal ediyorum. Suç mudur? :) Kimisi de bilmem ne sahilinde bilmem ne çıplaklar kampında ceviz kırarken hayal edebilir kendini :) Fakat gerçeğe dnelim: bugün pek tabi kravat gmlek giyebiliyoruz veya lacoste muş beymenmiş ya da yılmazlar tekstilmiş dikkat etmeden ne gelirse giyiyoruz. Kullandığımız bilgisayar yabancı, araba yabancı yahut karmakarışık demiyoruz komplike diyoruz yeri geliyor daha başka durumlar oluyor. Tüm bunlarla ilgili bir kısıtlama getirmiyor Türkçülük. Olay daha çok Türk olma bilinci. rneğin bir masada yemek yeyip kalkacaksak cebimde nekadar para varsa koyarım. Sevmem yle alman usulünü. Bazen ğrenci işi oluyor tabi ama herkesin benim gibi olduğunu bilsem parayı hiç dert etmem. Kavga ederken bile anneye küfür çıksa ağzımdan orda bırakırım zürümü dilerim ki yaptım bunu yahut yalandan elimden geldiğince kaçmaya çalışırım, edep nemlidir buna dikkat ederim, karakterimi korumaya çalışırım, erkek erkek oturunca am gt meme laflarından kaçınmaya çalışırım vs. Fakat bunların hiçbiri Türkçülük tarafından çizilmiş sınırlar da değildir. Türk olarak dünyaya geldiysen akışına bırakıyorsun ve o kültüre sahip olarak yaşıyorsun zaten. O kültüre zenmek saçma oluyor. Uzadıkça sakız gibi sünüyor umarım soruna cevap almışsındır. Fakat zelden hala bir soru girişiminde bulunmadın ve ben hala inanmıyorum samimiyetine, muhtemelen popüler kültürün etkisi altında gayet hümanist bir insansın ve ne ırkçılığı yia ırk nedir kafasındasın. Ya kürt olarak dünyaya gelseydim diye düşünüyorsun, sana gre milletlere blünmek dünyanın en saçma şeyi, hepimiz kardeşiz ve en hayran olduğun millet ingilizler veya ruslar. iyibu! yeniden..

Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Kendince tabu olarak gre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var. Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede. Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü tanımlayamaz. Bence kitap okuyarak ğrenmelisin. hocam saf ırkı sormuyorum diyorum ki sizlerin de dediği gibi saf ırk yokken, saf kültür nasıl olsun? Hani eğer mesele kültür meselesiyse ve Türk kültürünü benimseyip diğer kültürleri benimsememekse, başka kültürlerin izlerini de taşıdığını syleyip birkaç soru sordum. Saf kültür diyerek demek istediğim @literatur 'un dediği Proto Türk kültürü. Son mesajımı dikkatli okursan ne demek istediğim, neyi irdelediğim açık zaten. @0x656e burda seviyeli bir tartışma konusu varken, insanlar bilgilerini grüşlerini paylaşıyorken bu tarz mesajlar atman hoş değil. İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

Millet kelimesinin arapçadaki kelime anlamına bakman yeterli zannımca. Nihal Atsız ve Alparslan Türkeş arasındaki malum problem de bir nevi cevaptır. Bunun dışında çevrende grdüğün ülkücüler genelde yobaz, cehalet içinde ve benliklerini kaybetmiş kişilerdir. Fakat çok çok değerli ülkücü okumuş grmüş aydın kimseler de yok değildir. Fakat uzun yıllar kürtleri bir ırk olarak gr meyip Türklerin bir boyu kabul edip, Türk-Kürt kardeştir mottosunu benimseyenler de bu aydın kimselerdir. İşin aslını bir kürde Türk müsün şeklinde sorarak tokat gibi bir cevapla ğrenebilirsin. Türkçüler ise genelde kültürlü okuyan dini biraz daha tede bırakan kimselerdir. Fakat okumamış, kımızı sarhoş olmak sanmış, karakterini ve ahlakını kaybetmiş, dinden son derece bi haber, hala Allah demücem tengri dicem kafasında olan kimseler de yok değildir. Fakat bu "ırkçılık" gibi çağımızın popüler düşünce yapısı olan hümanistliğe tamamen aykırı olan ve faşizm mi nasyonal sosyalizm mi racism mi yoksa veda hutbesinde zellikle reddedilen "arabın arab olmayana üstünlüğü" mü açıklamak için sürekli okuyan kimseleri de gz ardı etmemek gerekir. En basite indirgersek bu ırkçılık nazism veya faşizmden farklı olarak soyculuk yahut ulusculukla açıklanabilir. Ulusu meydana getiren yahut soyu meydana getiren unsurlar araştırılıp ğrenilirse "saf ırk yok" gibi bir duruma gerek kalmadığı açıkça grülebilir. Güzel birkaç sz : Bülbülü seviyoruz diye güvercinden nefret etmek zorunda mıyız? Yufka yüreklilerle çetin yollar aşılmaz Yüzde yüz Türk olduğun gün cihan senindir Ne mutlu Türk'üm diyene! Bu şerefli ülkede ermenilerin zerre kadar hakkı yoktur. Bu ülke sizlerindir, Türklerindir. Şeklinde devam eden Türkçü sylemler vardır. Tarihe yn veren büyük Türkçü kimseler: Mustafa Kemal Atatürk, Ziya Gkalp, Yusuf Akcura, Hüseyin Nihal Atsız ve şuan aklıma gelmeyen onca fikir ve düşünce adamı Ülkücülerin szleri ise daha sofidir: Türklük tırnaksa İslamiyet ettir. İkisi ayrılamaz. Kanımız aksa da zafer İslamındır. Ya Allah bismillah Allah-u ekber. Ülkümüz ülkücü olma ülküsüdür. Türkçülüğün iki temeli vardır: Turancılık ve ulusculuk Ülkücülüğün ise iki temeli vardır: Türkçülük ve İslamcılık. rneğin Necip fazıl kısakürek ülkücüler tarafından sevilir fakat Atatürk Ziya Gkalp ve Nihal Atsıza karşı yazıtlarından dolayı Türkçüler tarafından sevilmez. Ya sev, ya terket gibi yahut vatanseverlik gibi pekçok da ortak noktası vardır. Daha detaylı bilgi için: 9 ışık, CKMP, Osman Blükbaşı, 3 Mayıs, tüken dergisi, Genç atsızlar araştırılabilir. zelde de bana sorabilirsin iyibu! yeniden..

ülkücüler ümmetçidir onların milliyetçilikden anladığı müslüman Türklerdir. Milliyetçilik adı altında arap seviciliği yapmaktadırlar Türkçüler ise din mezhep ayrmı yapmaksızın tüm Türk ırkını kapsayacak bir milliyetçilik anlayışına sahiptir. beyaban tarafından 10/Eki/15 20:51 tarihinde düzenlenmiştir Türkçülük dün bir kaynaktı, bugün bir çaydır. Yarın coşkun bir ırmak olacak ve nünde ki bütün engelleri yıkacaktır.

Pek çok anlatım ve TÜRKÇÜler ve TÜRKÇÜlük hakkında detaylı bilgi aynı kitapta bulunabilir. Fakat eğer parça parça keserek laf koymaya çalışırsanız ülkücü olduğunuzu belli etmişsiniz demektir. Bunun dışında Necip Fazıl Kısakürek gibi Ziya Gkalp'e bir ingiliz hanımefendisinden duyduğu için dinsizdir şeklinde küfreden bir zatı sevdiklerinden dolayı ülkücüler ziya gkalpi de sevmez. Ziya Gkalp ile ilgili hiçbir nyargı ya da nefretimiz yoktur aksine saygı duyarız. Keza Nihal Atsız için de yle. Bu genelleme şunun gibi: Memurun biri rüşvet aldı diye tüm memurları rüşvetçi saymak. Yoksa Ülkücüler arasında da kafatası lçen bir kesim var. Ziya Gkalp'in Türkçülüğün Esasları adındaki yapıtı bir derleme ve araştırma çalışması denmeye daha uygundur, bilimseldir. Şyle ki kitabın ikinci kısmında kendi grüşlerini paylaşmasına rağmen derin değil, başlamak için ipucu vermek kıvamındadır. Aynı yapıtta Gkalp, Türk'ü 6 değişik bakış açısıyla açıklar. Parça parça kesmemin nedeni, sizin alıntı yaptığınızı değil yorum kattığınızı gstermekti. Türkçülük, aynı Ülkücülük gibi kimsenin tekelinde değil, bu izlenimi uyandırmayın. nyargı olmadan tüm içtenliğimle soruyorum: Türkçülerin iktisadi planı var mı? Olaylara karışmayın!

@by_Tet hocam kastettiğim şey bu kadar keskin ve uç şeyler değildi byle olmadığınızı 3 yaşındaki çocuk da anlar :). Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu ynünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum. popüler kültürle alakası yok düşüncelerimin. hayran olduğum bir millet yok, her kültürü insanlığın ortak mirası kisvesi altında benimserim. Benim için mühim olan insan olmaktır. sorularımda herkesin fikrini almak istediğim için zelden sormak yerine konudan devam ettirmenin daha doğru olacağını düşündüm. Şu kalınlaştırdığım szünden sonra aklıma İlber Hoca'nın şu szü geldi ki video vereceğim. https://www.youtube.com/watch?v=WETQTx9gtSk Tedbirsiz abdest bozmaya oturan, domala domala taş arar.

Hiç bir Türkçü de ari ırkdan bahsedeni grmedim hocam yanlışın olmasın Tecrübeyle sabittir. Ben gçmenim, atalarım Karamanoğulları'ndan olduğu halde Türk sayılmadığım oluyor. yle adam bulmaya gerek yok, google'dan Türkçü forumlardan birine girmek bile yeterli. İşin içine soy-sop ağacı girdiği anda ari-karışık saçmalığı da girmiştir. Ziya Gkalp'in yle demesi normaldir: 1) Irki Türkçülere gre millet ırk demektir. Irk kelimesi esasen mevaşi fenninin ıstılahlarındandır. Her hayvan nevi; teşrihi vasıfları itibariyle birtakım enmuzeclere ayrılır. Bu enmuzeclere ırk adı verilir. Mesela, at nevi'nin Arap ırkı, İngiliz ırkı, Macar ırkı adlarını alan birtakım teşrihi enmuzecleri vardır. İnsan arasında da, eskiden beri, beyaz ırk, siyah ırk, sarı ırk, kırmızı ırk namlariyle drt ırk mevcuttur. Bu tasnif, kaba bir tasnif olmakla beraber, hala kıymetini muhafaza etmektedir. Beşeriyet ilmi Avrupadaki insanları kafalarının şekli ve saçlariyle ve gzlerinin rengi itibariyle üç ırka ayırmıştır. Uzun kafalı kumral, uzun kafalı esmer, yassı kafalı. (Türkçülüğün Esasları, Sayfa 15). Çünkü "millet" kavramını açıklamaktadır. Bazen çamur atma, "kelime" yerine "szcük" demek, "ırk" szcüğünü kullanmaktan kaçınmak ama Arapçadan dilimize geçen "şuur", "cahil" szcüklerini umarsızca kullanabilmek kadar basittir. Neyse, Ülkücüler tarafında Türkçü düşünce ile ilgili bir sorun yoktur, olmaması gerekir. Kktencileri bu cümlenin kapsamına almıyorum. Kktencilerle olan ilinti Ateist/Gayrimüslim - Müslüman arasındaki ilinti kadardır, daha fazlası değil. Olaylara karışmayın!

Türkçüler nce vatan millet der, Ülkücüler nce din sonra vatan millet der. küfrederiz villalara kulübeden

Burayı tutayim. Tarikat-ı Aliyyeyi Tahribadiyye

Türkçülük Turan gibi sakıncalı bir etnik birliğe yol açabileceğinden ve pek tabi ki bu da büyük devletlerimizin işine gelmeyeceğinden bunun içine biraz siyasal islam sıkıp bunu da mezhepsel bazda ümmetçilikle yoğurursan hem bu tehlikeyi def etmiş hem de aynı ırktan olan aynı dili konuşan milyonlarca insanın aralarında uçurum açmış olursun. İşte buna da ülkücülük dersin Fiat Justica Et Ruat Caelum...

Hocamın yazmış olduğu kitaptır, tazedir ve aşağı yukarı fikir vermesi açısından paylaşmayı uygun grdüm. Ülkücülerde ne atacak çamur vardır ne de kapasite... Caliber tarafından 10/Eki/15 23:14 tarihinde düzenlenmiştir Tedbirsiz abdest bozmaya oturan, domala domala taş arar.

Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Katılıyorum :) @Lightsaber hiiç karşı çıkma seni tanıyorum :)

Aslında bir dneme kadar beraber hareket ediyorlardı. 1969 kurultayına bakarsan cevabı bulabilirsin. "Tanrım, değiştiremeyeceklerim için sabır, değiştirebileceklerimi değiştirmek için cesaret, aradaki farkı anlamam için akıl ver."

Ülkücülerdeki İslamcılık zannedilenin aksine ümmetçilik çizgisine varmış noktada değildir. İslamın Türkler ve Türk Tarihi ile kesişen boyutu üzerinden sembolik bir şovenizm sz konusudur daha ziyade. İşin ubudiyet ve ilim ayağı neredeyse yok gibidir. Yani İslam Hukuku, Tefsir, Hadis, Siyer, Usul, Kelam gibi dini ilimleri değil bilmek, birçoğu namazın farzını sünnetini dahi sayamaz. Ümmetçilik gibi bir ideanın tam aksi ynde olarak Arap düşmanlığı grülür. Tabi bunlar newschool ülkücüler. Oldschool ekolü ve temsilcileri İslamcılık ile neredeyse eş bir ideolojik bakışa sahiplerdi. Türkçü - Atsızcı tayfanın bunlardan ayrılan kısmı ise din ve entelektüel düzeydir. Kültürel ve etnik hatta kafatasçı ayrıma dayalı bir yaklaşım benimserler. Onlara gre Türk ırkı üstün bir ırktır. Proto-Türkler dediğimiz Step Türklerinin kültürünü ncelerler. Bunun dışında kalan unsurlar, İslam gibi, yozlaşmışlık sebebidir. Ülkücüleri sevmemelerinin yegane sebeplerinden biri budur. Ülkücüler, İslam birliği sevdası peşinden koşarak ve İslam kültürünü proto turk kültürüne tercih ederek cehaletin daniskasını ortaya koymaktadırlar. Ülkücülerden ayrıldıkları bir diğer nokta da nispeten fazla okuyup yazmalarıdır. Mobilden ve yüzeysel anca bu kadar.

"Entellektüel olarak gelişkin olduklarını ne süren ve kendine "Türkçü" diyen radikal kesim, düşünce sistemlerindeki hataları giderip, gerçek hayata uyarlanabilmek için gerekli değişiklikleri yapmaktan neden kaçınmakta" gibi bir soru Ülkücülerden Türkçülere gelseydi eğer, çamur atmaktan vazgeçerlerdi sanıyorum. Bu bağlamda Ülkücü = Türkçü v2.0'dır. Siyasi ve kaçamak cevap olarak: "Her Ülkücü zaten Türkçüdür" derdim ama şimdi ümmet, arap, tengri, yalvaç vs. ortaya karışık szcükleri araya sokacak birisi. Grmezden gelin. MHP Ülkücüdür, şayet ülke ynetmek hayalperestlikten fazlasını gerektirmektedir. Bahçeli, Türk siyasetinde başarılı olacak bir lider olmasa da sokakların kan glüne dnmesini engelleyen sigortadır. Ülkesini, milletini sevip de "ari ırk" gibi bir şeyin olamayacağını anlayacak kadar zeki, dünya gidişatına gzünü kapamamış olan adam Ülkücü olur. Fantastik bir dünyada yaşayıp, faydalı olmak gibi bir amacı olmayan kendine Türkçü der ama ne halt olur bilemem. Olaylara karışmayın!

Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan nce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke. O iş çoluk-çocuk işi. Romantik bir akım saf olanı arayış. Edebi ve tarihsel hariç bir manası olmadığını iki grubun aşırı olmayanları da kabul ediyor zaten. Anlamadığım elalemin Avrupalısı, Helenist olduğunda sorun çıkmıyor, humansit diye bağırlara basılıyor da; Türk, Türk'ün tarihini, edebiyatını araştırınca neden bu kadar batıyor bazı çevrelere? Olaylara karışmayın!

Peki safkan ırk bazında mı bakıyorsunuz? Yani Orta Asya'dan bugüne dek araya zilyon tane millet girmiş. Durum buyken işi ırka bağlamak ne kadar doğru? He eğer ırk değil de kendini Türk olarak benimseyense kendini Türk olarak benimsemenin ne ayrıcılağı oluyor? Basit bir aidiyet hissiyatından doğmuş bir şey mi yoksa daha farklı nedenleri de var mı? İnsan; insan olsaydı, insan olmazdı..

Hocam samimiyetine inanabilsem uzun uzadıya yazacağım fakat bence senin amacım yalnızca ğrenmek değil. Kendince tabu olarak gre bazı şeyleri yıkabilmek fakat eksik bilgin var. Saf ırk kimse istemiyor neden saf ırkı soruyorsun hala? YeniHarman ilk başta yazmış sonra Türkçülüğün Esaslarından alıntıyı paylaşmış orada da yazılan yeterli değil aslında kitabı okumak lazım. Saf ırk takıntısı yok kimsede. Saf kültür? O da ne demek oluyor tanımlayabilir misin? Kültür ne demek mesela? Yani saf kültür denilen birşeyin varlığı yokluğundan ziyade tanımlanmış mı ona bakmak gerekiyor. Fakat kültür kelimesini bilen bir kimse saf kültürü tanımlayamaz. Bence kitap okuyarak ğrenmelisin. iyibu! yeniden..

0x656e bunu yazdı Hiç bir Türkçü de ari ırkdan bahsedeni grmedim hocam yanlışın olmasın Tecrübeyle sabittir. Ben gçmenim, atalarım Karamanoğulları'ndan olduğu halde Türk sayılmadığım oluyor. yle adam bulmaya gerek yok, google'dan Türkçü forumlardan birine girmek bile yeterli. İşin içine soy-sop ağacı girdiği anda ari-karışık saçmalığı da girmiştir. Ziya Gkalp'in yle demesi normaldir: 1) Irki Türkçülere gre millet ırk demektir. Irk kelimesi esasen mevaşi fenninin ıstılahlarındandır. Her hayvan nevi; teşrihi vasıfları itibariyle birtakım enmuzeclere ayrılır. Bu enmuzeclere ırk adı verilir. Mesela, at nevi'nin Arap ırkı, İngiliz ırkı, Macar ırkı adlarını alan birtakım teşrihi enmuzecleri vardır. İnsan arasında da, eskiden beri, beyaz ırk, siyah ırk, sarı ırk, kırmızı ırk namlariyle drt ırk mevcuttur. Bu tasnif, kaba bir tasnif olmakla beraber, hala kıymetini muhafaza etmektedir. Beşeriyet ilmi Avrupadaki insanları kafalarının şekli ve saçlariyle ve gzlerinin rengi itibariyle üç ırka ayırmıştır. Uzun kafalı kumral, uzun kafalı esmer, yassı kafalı. (Türkçülüğün Esasları, Sayfa 15). Çünkü "millet" kavramını açıklamaktadır. Bazen çamur atma, "kelime" yerine "szcük" demek, "ırk" szcüğünü kullanmaktan kaçınmak ama Arapçadan dilimize geçen "şuur", "cahil" szcüklerini umarsızca kullanabilmek kadar basittir. Neyse, Ülkücüler tarafında Türkçü düşünce ile ilgili bir sorun yoktur, olmaması gerekir. Kktencileri bu cümlenin kapsamına almıyorum. Kktencilerle olan ilinti Ateist/Gayrimüslim - Müslüman arasındaki ilinti kadardır, daha fazlası değil. Milleti değil ulusun tanımını yapmaktadır. Ayrıca Ülkücülüğün Esasları diye bir kitabı bulunmamaktadır. Türkçülüğün Esasları diye bir kitabı bulunmaktadır. Dolayısıyla Türkçülük budur. Girilen forumlarda Ziya Gkalp yazılar yazamamaktadır. Ayrıca ülkücülerin bilmeden etmeden kişilere kucak açmasının sonucu olarak bu kavram kargaşası vardır. Zira çamur, şuur arapça aman aman kaçalım şeklinde bir amacımız da yoktur. Ziya Gkalpin yine aynı kitabında belirttiği gibi ari Türkçe dahi mümkün değildir. Çünkü yaban kelimesinden bir rnekle yaban vahşi anlamına gelir ve Türkçe değildir. Fakat yabancı vahşiyi savunan anlamında ya da vahşi hayatta yaşayan anlamında değildir. Yabancı bu sebeple Türkçedir. Bir diğer rnek de MİLLET kelimesindedir. Millet kelimesi din manasındadır. Fakat osmanlı dneminde ulusu belirleyen din olmasından dolayı millet gittikçe ulus anlamına girmeye başlamıştır. Pek çok anlatım ve TÜRKÇÜler ve TÜRKÇÜlük hakkında detaylı bilgi aynı kitapta bulunabilir. Fakat eğer parça parça keserek laf koymaya çalışırsanız ülkücü olduğunuzu belli etmişsiniz demektir. Bunun dışında Necip Fazıl Kısakürek gibi Ziya Gkalp'e bir ingiliz hanımefendisinden duyduğu için dinsizdir şeklinde küfreden bir zatı sevdiklerinden dolayı ülkücüler ziya gkalpi de sevmez. Fakat zerre kadar imanı olsa bile birine kafir diyenler de gün gelecek yargılanacaktır. Bunun dışında Türkçeleştirmeyle ilgili en büyük Türkçü rnek de Türkiye Cumhuriyeti'nin cumhuriyetin ilk yıllarında yaptığı ve bugün "ya osmanlıcayı okuyos anlayamıyos" denilmesine yol açan devrimlerdir. Fakat bugünkü haliyle eksiktir. Ayrıca nemli not: Bu forum dahil hiç bir forumda Türkçülük ğrenilmez. Forumlarda ülkücülük ğrenilir, ülkümüz. net'te ahmet şafak dinlenilir. Online Chat blümünden çatır çatır muhabbet edilir hedefturanrehberkuran.comdan da 9. Işık falan ğrenilir. Fakat Türkçülük için KİTAP okumak gereklidir. iyibu! yeniden..

... Benim kastettiğim neden Türk kültürünü yüceltme gereği duyulduğu ynünde. Ayrı kılan nedir? Elbette ki yaşadığın ve doğduğun çevre nedeniyle belli bir kültürden etkilenirsin ancak bunu yüceltme gereği bir aidiyet hissinden mi yoksa daha farklı nedenlerden mi geliyor bunu sorgulamaya çalışıyorum... Meydana gelmende etkisi olan ailen, oturduğun yer vs. gibi faktrlerden soyutlayalım nce. 1) Türk Milleti, başka bir milletin ferdine işkence yapmış mıdır? Hayır. 2) Türk Milleti fethettiği yerlerdeki insanları ezmiş midir? Hayır. 3) Türk Milleti, hep ezilenlerin tarafını tutmuş mudur? Evet. 4) Türk Milleti, İslam'a hizmet etmiş midir? Evet. 5) Türk Milleti, savaş suçu işlemiş midir? Hayır. 6) Türk Milletinin dili, tarihi zgün müdür? Evet. Dünya tarihinde sicili bu denli temiz başka bir millet, bunca yıl tarih sahnesinde olup da temiz kalmış başka bir kültür yoktur. Avrupalının arayıp da bulamadığı kültür. Başka bir deyişle yüce olana beslenen sevgi. Daha azı ya da fazlası değil. YeniHarman tarafından 11/Eki/15 14:49 tarihinde düzenlenmiştir Olaylara karışmayın!

ülkücüler ümmetçidir onların milliyetçilikden anladığı müslüman Türklerdir. Milliyetçilik adı altında arap seviciliği yapmaktadırlar Türkçüler ise din mezhep ayrmı yapmaksızın tüm Türk ırkını kapsayacak bir milliyetçilik anlayışına sahiptir. Aynen yle, Milliyetçiliği 24 boydan 3-5 tanesini seçip onları yüceltmek sanan dallamalar var.

Her ikiside ktü şeyler değildir. İhtiyacımız olan fikir akımlarıdır. Türkçülük Safkan, Ülkücülük sentez bir fikir akımıdır.3. mayıs türkçülük günlerinin grsellerini, izletilerini inceleyenler arada ki ayrımı daha iyi anlayabilirler. Veeee kesinlikle, Hüseyin Nihal Atsız / Alparslan Türkeş'in kitaplarını, makalelerini okuyarak bu kavramları anlamaları daha sağlıklı olur. Esenlikler. https://www.youtube.com/watch?v=V1WnDWyWvdA gozkopat tarafından 11/Eki/15 12:31 tarihinde düzenlenmiştir Kolera Açık Hava Üniversitesi Sexoloji Profesrüyüm : "Efenim manita seni seviyorum evlenelim ayakları yaparsa nce yüz mumluk ampüle yarım metre mesafeden bakın. Sonra gzlerinizi ampülden ayırıp manitanın gzlerinin içine dikin, eğer hala cıvırın gzlerini grüyorsanız onunla hemen evlenin..."

@by_Tet Dostum ben Türkçüler kendilerini byle tanımlıyorlar demedim zaten. Ancak gerek sylemlerinden gerek de okudukları eserlerden hareketle bu sonuca ukaşmak hiç de zor değil. En basit rneği Atsız'ın Bozkurtlar serisidir. Bu ideolojiye mensup arkadaşlarda sürekli Step Türkleri dnemindeki başarılara, savaşlara bir atıf ve zlem vardır. Dilden tut devlet teşkilatlanmasına, dış politikadan ulus kavramına değin birçok kavram ve kurumu bu romantizm üzerinden inşa eder ve mevcudu da aynı yol üzerinden eleştirirler. rneğin dış politika ezelde ve ebedde Türk Birliği orjinlidir. Reel politik ve pragmatizm hep ikinci plandadır. Türkistan coğrafyasındaki ulus ve devletlerin uzun yıllardır farklı misyon ve vizyonlara sahip oldukları hep ihmal edilir. Vesaire vesaire. Daha çok rnek verebilir konuyu açabiliriz tabi ama ben de konunun samimiyetine en başından beri inanmayanlardanım. Yazmak ve okumak hoşuma gittiği için kısa bir girizgah yaptım ve birkaç cevaba gz attım.

ilgili taraflar ülkücülere bahçeliden partici olmaz dediğinde ülkücüler bunu kabullenip devlet adamı olduğu için partiyi yürütemiyor diye kendilerini savunuyorlar. yine çok sevdikleri liderleri bahçelinin evde masturbasyon yapması ile ilgili dedikoduları kaldıramayıp agresf davrandıkları grülmüştür. parti zamanında mitinglerde kurt ulumaları ile kendini türkççülülerden tiksindirmiş olup mhp lii kitlenin ne denli cahil olduğunu farkettirmiştir. git gide azalıp kalmışlardır. yine rivayetlere gre mhp kasetlerinde grüldüğü gibi ilik gibi kızlar çatır çatır gtürülürken bahçelinin hala elizabet takıldığı iyice dikkatleri çekmiş olup belirli bir kesmin mhp düşüncesinden bir adım sola kayarak türkçülüğü kendilerine daha layık grmüşlerdir.

milliyetçilik dediğin ırkını sevmek, korumak ve yüceltmek tir bu açıdan ben ülkücüleri milliyetçi olarak grmüyorum bundan sonra oy kullanmayacağım eğer bir kişi bile gelip oy kullanmak vatandaşlık grevidir felan derse çıkarır kimliğimi gtüne sokarım

Şimdi benim anlamadığım, geçen Doğu Türkistanda türklere ynelik saldırılara tepki olarak bir çin lokantasında çinli diye uygur türkü aşçıyı dvenler ülkücü müydü yoksa türkçü mü? onlar şuursuz hocam. yle ne türkçülük olur ne ülkücülük. aslında şimdiki duruma gre iki kavram iç içe geçmiş durumda. biz türklerin müslümanlığı kabulünden sonra milliyetçilik dendiğinde akla müslüman türkçülük gelir. türkçülükte ister istemez bundan etkilendi. ama şu var, her iki kavramın içini de dolduramıyor insanlar. kendisine ülkücü denenin dinden imandan haberi yok, türkçü diyenin de türklük bilincinden. Ben Sana Mecburum Bilemezsin...

Bir nceki iletimde tam olarak yorum yazamamıştım. MHP, bilindiği üzere ülkücü bir partidir. Ben çamur atma olayına pek rastlamadım fakat üniversitedeyken ocağa takılan bir arkadaşım Türkçülüğün yılmaz savunucusu Atsız'ı sevmezdi. Neden diye soracak olursan, Atsız Beğ'in dini ynünden dolayı. Atsız'ın ilkelerini takip edenler onun Ziya Gkalp'den devr aldığı Türkçülük ideolojisi yolunda gidiyor. Olayların başlangıcına gidersek Üç Tarz-ı Siyaset'e denk geliriz. Bu makale de Osmanlıcılık, İslamcılık ve Türkçülük konuları ele alınmıştır. Atsız'da bu eserden etkilenmiştir. Tabi Ziya Gkalp den aldığı ynleri yadsınamaz. Ziya Gkalp vefat ettiğinde ne denli bir şoka uğradığı atacağım belgeselde belirtilir. Bir de Atsız'ın yaşadığı dnem Osmanlı'nın tam manasıyla çküş dnemiydi. Balkanlardaki yenilgiler, ülke içindeki ayrılıkçı kesim, arapların ihaneti onu bu grüşe sıkı bir şekilde sarılmasına sebep olmuştur. Eğitim hayatı zaten belli. Dünya da tarih konusunda otorite olarak kabul edilen Fuat Kprülü ve Zeki Velidi Togan'ın ğrencisi. Otuz beş tane kitap sahibi, bunlardan on yedi tanesi akademik bir eser. Bana soracak olursan Atsız Beğ'in idealist ynü daha ağır basmaktadır. Yaşadığı tüm zorluklara rağmen bir an olsun davasından geri adım atmamıştır. 1944 Irkçılık-Turancılık davası araştırılıp, savunmalar okunabilir. İbnülemin Mahmut Kemal İnal'ın "Atlıyı atından indirecek kalem sahibi." diye tanımladığı bir adam. :) Benim neden benimsediğim sorusuna gelirsek tahmini lise bir veya lise iki yılı. Tabi ergenlik zamanı, o zaman da sol grüşteyiz. Neyse tabi ben olayların içinde bir adam değilim. Ulan bir gün bizim bedenci beni 1 mayıs a davet etti. Tabii heycanlıyız, gittik. Emek Partisi otobüsü ile mi ne gtürdüler. Lan bir zaman geçti otobüste bunlar tabii normal olan türkülere başladılar. Çav bella, Grup Yorum filan. Neyse meydana yürüdük ortam düşündüğümden çok farklı. İşçi bayramını kutlamaya gelmişken bizi PKK sempatizanlarının olduğu yere gtürmüşler. Adam çıkmış İETT durağının üstüne PKK leşinin flamesini açmış. Meydanda bunlar bol. Kimse de bunlara bir bok demiyor. Ne sendikacılar, ne partiler. Adamlar şov yapmaya gelmiş. Sanki normal kişiler. O durumdan sonra içimi bir nefret bürüdü, grüşüm yle değişti. Uzun oldu ama idare edin artık napayım amk. https://www.youtube.com/watch?v=kBsV7aHHMNc https://www.youtube.com/watch?v=cbatKDlPhrQ "Tanrım, değiştiremeyeceklerim için sabır, değiştirebileceklerimi değiştirmek için cesaret, aradaki farkı anlamam için akıl ver."

Merhaba hocalar. Merak ettiğim bir konu var, Türkçüler ve Ülkücüler genelde birbirini sevmiyor. Birbirlerine çamur atıyorlar grdüğüm kadarıyla peki nedir bu iki ideolojiyi birbirinden ayıran? Dindir. Alparslan Türkeş ve Nihal Atsız hakkında araştırmalar yaparsan farkı greceksin. MHP Türkçü mü ülkücü mü? Ülkücü Türkçü ve Ülkücülerin MHP'ye bakış açısı nedir? Ben byle bir ülküye bahçelinin liderlik edemeyeceğini düşünüyorum. O yüzden MHP'ye oy atarken tereddüt ettiğim oluyor. BBP başınada akıl tutulması yaşayan bir adam geçti. Alternatif Meral Akşener, Sinan Oğan Atsız'ın ilkelerini takip edenler ne oluyor? Türkçü-Turancı İkisi de Türk ırkını yüceltme temeline dayanmıyor mu? Evet Yine bu temelde yükselen Türkçülük ve Ülkücülük dışında başka ideolojiler var mı? Nizamı Alem Ekolü Ayrıca bu ideolojileri benimseyenlere bir başka sorum da neden benimsedikleri ynünde? Bireyin kişisel fikirleri neticesinde oturan birşey. Nokta atışı bir neden sunmak mantıksız. Atsız aynı zamanda bir şair ve yazardır. Geriye çok kıymetli eserler bırakmıştır. Atsız'dan bir şiir; Türk Kızı Pınar başına geldi Bir elinde güğümü; Çattı yay kaşlarını Grünce güldüğümü, Bağlamıştı gnlümü Saçlarının düğümü. Bilmiyordum bu rgü Acaba bir büğü mü? Sordum: Nerdedir yerin? Nedir senin değerin? Yedi kıral vurulmuş, Ne bu ceylan gzlerin? Hangisine varırsın Bu yedi ünlü erin? Şyle dedi bakarak Gklere derin derin: Kıralların taçları Beni bağlar büğü mü? Orduları açamaz Gnlümdeki düğümü. Saraylarda süremem Dağlarda sürdüğümü. Bin cihana değişmem Şu ksüz Türklüğümü... 1234567B tarafından 10/Eki/15 20:49 tarihinde düzenlenmiştir arbeit macht frei

Genelde kürtçüler ve onların koltuk değneği solcu tayfa ikisini de sevmez, ayrım yapmadan dverler ve bıçaklarlar.

Peki safkan ırk bazında mı bakıyorsunuz? Yani Orta Asya'dan bugüne dek araya zilyon tane millet girmiş. Durum buyken işi ırka bağlamak ne kadar doğru? He eğer ırk değil de kendini Türk olarak benimseyense kendini Türk olarak benimsemenin ne ayrıcılağı oluyor? Basit bir aidiyet hissiyatından doğmuş bir şey mi yoksa daha farklı nedenleri de var mı? Konu şimdi anlaşıldı burda konu üzüm yemek değil bağcıyı dvmek haberiniz olsun ona gre yazın hocalar :) YeniHarman:Ülkesini, milletini sevip de "ari ırk" gibi bir şeyin olamayacağını anlayacak kadar zeki, dünya gidişatına gzünü kapamamış olan adam Ülkücü olur. Hiç bir Türkçü de ari ırkdan bahsedeni grmedim hocam yanlışın olmasın

Ulkücülük yukarda detaylandırılmış türkçülük te açıklanmış. mhp ye dnmek gerekse 2 tür milliyetçilik vardır. biri Atatürk ün perçinlediği türk milliyetçiliği olan Atatürk milliyetçiliği benimseyecek olduğumuz diğeri avrupada aşırı şekilde devam eden aşırı milliyetçilik rusya, fransa, almanya rnek bilindiği gibi mhp bu ikisini reddediyor. şu anki durum bu. siyasal duruma dnersek değerlerinden uzaklasmis chp din iman satarak geçimini sağlayan akp pkk benim diyen tekiler. Bedenin BAKİRE olmasi onemli degil, Yeterki ruhun OROSPU olmasin!!!

Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan nce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke. Zaten bilimsel bir insansak biyolojinin bize gsterdiği yolda çıkan sonuç şu: Günümüz insanları yani hepimiz homo sapiens insan ırkındaki kuru burunlu maymunlarız. Ne saf ırktan bahsediyorsunuz anlamıyorum ki... Ayrıca kişinin kendi milletini sevmesi ya da geçmişine merak duyması, dilinin unsurlarını en derine kadar incelemesi neden insanlara batıyor diyececeğim ve şunu eklemek isterim: Bunu yapan ben Türküm diyorsa neden birilerine batıyor? Ben proto-türkçe de konuşurum, Kürşat da araştırırım, Alparslanın ismini sırtıma da yazdırırım bu neden birilerinin bir yerlerine batıyor bence ncelikle bunu araştırmak gerek. Birileri Kürtçü propaganda yaparken ya da Fransızlar kendi dilleri dışında kensinlikle başka dilleri konuşmaya tenezzül etmezken yani dil milliyetçiliği yaparken, Arap din vasıtasıyla kendi -szde- ırkını herkesten üstün grürken yani ırkçılık yaparken batmıyor da Türk'ün yaptıkları mı batıyor? Neden bizim memlekette Türküm demek ırkçılık olmuş? Kim ğretiyor bunu insanlara? Ben geçen okulda yine kürtçü bir arkadaşımızla olan szsel münakaşa yaşamıştım ve 3 gün nce Doğu'lu olduğumu ğrenen biri "Vayy! Demek milliyetçilik buradan geliyor." dedi. Yahu milliyetçilik ile ne alakası var? Bu kadar mı kaskafalı bir millet olduk çıktık. Ben, orada kürtçü propaganda yapan birine çok güzel cevap vermiştim ve bazılarının gzünde ırkçı olmuştum -ki bunu biliyorum- ve bazılarının gzünde de millyetçi kesildim ki milliyetçilik buradaki Atatürk ilkesiyle karıştırılmasın, tamamıyle ülkücülük olarak algılanmıştı. Bu kadar kaskafalı bir milletin de kalkıp her dediğine aldırmamak gerekir diyeceğim ama yle çok sayıda kaskafalı topluluğumuz oldu ki artık gzardı edilemez bir hale geldi. Kim size saf ırk olduğunu syledi? Saf ırk denen kavram zaten yoktur zü itibariyle Türklükten kastımız aynı kültürü paylaştığımız millettir. Şimdi biri de demiş saf ırk yoksa saf kültür nasıl varolacak diye de kültürler yle hemen değişmez arkadaşım. Sen halen şaman kültüründen gelme duvara taş tutturmalar, ağaca çaput bağlamalar, doğumdan sonra kadının başına kırmızı kurdele bağlamalar gibi onlarca kültürü yaşıyorsun. Konuştuğun dil, coğrafyalarda diğer dillerin asimilesinden dolayı değişmiş olsa da- yapısal manada n-türkçe ile aynı doğrultudadır. Çoğu olmasa halen kullandığımız kelimeler proto-türkçe'de de aynı kullanıma sahiptir. Kültür ciddi bir birikimdir ve yle hemen değişmez siz saf kültür szüyle ne anlatmak istediniz onu ben anlamadım. Siz Türk Kültürü'nü kesinlikle yabana atamazsınız ve oluşan etkileşimler de yani değişimler de zaten doğaldır ve olması gerekir o yüzden bu konuda da saçmalamanın alemi yoktur. Eğer Türk kelimesi bir yerlere batıyor ise direkt olarak battığı delikanlı gibi sylenilsin yani byle abuk sabuk analojiler ile bir yere varıldığı zaten grülmemiştir. Kısacası Türküm demek artık ayıplanır hale gelmiştir ve bu da açıkçası çok nemli değildir. Savaşa hayır diye saçmalanmakta ancak bilmezler ki savaş devletler arasında geçer, terr grupları ile devlet arasında değil. Barıştan yana olan kişi yaşadığı millete, bayrağına bağlı olur ve toplu yürüyüşe yani Türk bayrağının olduğu yürüyüşe katılır ayrıca kendi paçavraları ile katılmaz. Barış isteyen kişi direkt olarak silahını bırakır karşı bıraksın sonra bana karşı domalsın ve şunları versin demez. Benim yukarıda saydıklarımı yapanların çoğu zaten bu kafadaki kişiler. Kısacası Türklük kavramına olan nefretiniz bunun gibi kafalara sahip insanların cinsindeki bir nefretten doğuyor ise bunlar benim yazacağım son szlerdir. Caliber tarafından 11/Eki/15 13:26 tarihinde düzenlenmiştir Tedbirsiz abdest bozmaya oturan, domala domala taş arar.

Merhaba hocalar. Merak ettiğim bir konu var, Türkçüler ve Ülkücüler genelde birbirini sevmiyor. Birbirlerine çamur atıyorlar grdüğüm kadarıyla peki nedir bu iki ideolojiyi birbirinden ayıran? Dindir. Alparslan Türkeş ve Nihal Atsız hakkında araştırmalar yaparsan farkı greceksin. MHP Türkçü mü ülkücü mü? Ülkücü Türkçü ve Ülkücülerin MHP'ye bakış açısı nedir? Ben byle bir ülküye bahçelinin liderlik edemeyeceğini düşünüyorum. O yüzden MHP'ye oy atarken tereddüt ettiğim oluyor. BBP başınada akıl tutulması yaşayan bir adam geçti. Alternatif Meral Akşener, Sinan Oğan Atsız'ın ilkelerini takip edenler ne oluyor? Türkçü-Turancı İkisi de Türk ırkını yüceltme temeline dayanmıyor mu? Evet Yine bu temelde yükselen Türkçülük ve Ülkücülük dışında başka ideolojiler var mı? Nizamı Alem Ekolü Ayrıca bu ideolojileri benimseyenlere bir başka sorum da neden benimsedikleri ynünde? Bireyin kişisel fikirleri neticesinde oturan birşey. Nokta atışı bir neden sunmak mantıksız. Atsız aynı zamanda bir şair ve yazardır. Geriye çok kıymetli eserler bırakmıştır. Atsız'dan bir şiir; Türk Kızı Pınar başına geldi Bir elinde güğümü; Çattı yay kaşlarını Grünce güldüğümü, Bağlamıştı gnlümü Saçlarının düğümü. Bilmiyordum bu rgü Acaba bir büğü mü? Sordum: Nerdedir yerin? Nedir senin değerin? Yedi kıral vurulmuş, Ne bu ceylan gzlerin? Hangisine varırsın Bu yedi ünlü erin? Şyle dedi bakarak Gklere derin derin: Kıralların taçları Beni bağlar büğü mü? Orduları açamaz Gnlümdeki düğümü. Saraylarda süremem Dağlarda sürdüğümü. Bin cihana değişmem Şu ksüz Türklüğümü... imza mı gelmiş?

En kısa cevap dinden dolayı :)Türkçü ve İslamcı = Ülkücü Bazı kişilere gredin n plandadır bazılarına gre ırk

Net bir iktisadi yntem olmamakla birlikte devletçilik n plandadır. Mustafa Kemal Atatürk de bunu kendi ilkeleri arasına koymuştur. Uygulamıştır. Kısaca devlet fabrika açar satış yapar ufak büyük demeden tüm işlerle uğraşır. Emperyalizm-Liberalizm-Devletçilik-Komunizm pergelinde devletçilik tarafındayız. Fakat bununla ilgili henüz bir kitap okumadım. Enazından yalnızca bu konuya ynelik. Fakat bu byle bir durumun olmadığını gstermiyor kısa zamanda araştırıp cevap veririm Edit: Yusuf Akcuranın ilgili bir kitabı varmış daha detaylı bilgiyi okuduğumda veririm. Kendi grüşlerimden ziyade.. by_Tet tarafından 11/Eki/15 13:08 tarihinde düzenlenmiştir iyibu! yeniden..

Türkcülük ve ülkücülügü arastirmadan nce, safkanligi araştırmayı deneseydiler keşke. . - @Kaptan ın daha delikanlı olduğunu kanıtlayan şahsiyet ile tanıştım..