insan ile maymun türlerinin şimdiki zaman dahil ilk çağlara kadar yapılan çalışmalar ve fosil kaynaklarından edinilen bilgilere gre, insan metabolizması maymun'unkine hiç benzemediği ortaya çıkmıştır. Dış grünüş olarak belki ama, nemli olan iç mekanizmanın yapısıdır. insan metabolizmasına en yakın olan farelerdir. o Yüzden, TIP alanında hep denek olarak kullanılıyorlar. Ne yani şimdi fareden mi geldik :)))... Evrim sürecinin gerçeklik payı vardır muhakkak. Ama kesin bir hükme dayanmadan teori ortaya koymamak gerekir. Güçsüz halklar güçlü liderler çıkarır, güçlü halklarınsa lidere ihtiyacı yoktur. "Viva ZAPATA"

Okuduğunuzu anlamadan fikir sahibi olmayın. Maymundan günümüz insanı haline doru çizilen şemaları her ülkede grebilirsiniz bunun adnan ojayla alakası nedir? + Ben insanın maymundan geldiğini sanmıyorum dedim ama evrim yle diyor da demedim, kapiş ;) Troubles'll come & they'll pass

"... Rabbinden ne yerde, ne gkte zerre kadar; ondan ne küçük, ne büyük hiçbir şey kaçmaz. Bunların hepsi apaçık bir Kitaptadır."(Yunus 61. ayet) edit: bunu Kur'an ı bilimden bagımsız grenler için yazdım i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

: IsLaMiC_ForCe, grüyorum ki çoğumuz gibi seninde düşünce ve inanç dünyanda çalkantılar var. Aslına bakarsan düşünmeyi bilen her insan için bu durum kaçınılmazdır ve hiçte ktü bir şey değildir. Ancak temel bilgi ve kavramlarda ciddi eksikliklerin olduğu için yazın sonsuz çelişkilerle dolu olmuş. Her şeyden nce şu kavramlar üzerinde biraz daha bilgi sahibi olmanı neririm : Ateizm - Teizm - Deizm - Agnostizm - Tanrı - AllahBu kavramları incelersen greceksin ki ; Ben tanrıya inanıyorum diyen bir hristiyan, Allah' a inanıyor demek değildir. Ben Allah'a inanıyorum diyen bir müslüman, Yahudi nin Rabbı'na inanıyor demek değildir. Ben tanrıya inanıyorum diyen bir deist, bütün dinlerin tanrısını reddediyordur. vs. vs. vs. Anlıyacağın üzere, ne Darwin'in nede diğer batılı bilim adamlarının Allah ' a bir inançları yoktur. " Ne farkeder hepsi aynı yaratıcı " dersen. o zaman Zeus, Manitu, Ra da farketmez!... Ayrıca evrimle ateizm arasında hiç bir bağ yoktur. Ateizm in tarihi teizm le birlikte başlar Ama daha nemlisi ne biliyormusun? Kuran'ı bir bilim kitabı zannetmeniz. O zaman tabi İslam da inanç olmaktan çıkıp bilim haline gelir ki buda imkansızdır. Kuranın ayetlerini bazı bilimsel gelişmelere uyarlamaya çalışman son derece yanlış bir metod. Diyelim ki evrim konusunda bunu başardın peki bütün ayetleri güncel bilimin terazisine çıkartabilecekmisin?Mesela şu ayeti günümüz coğrafya bilgisine gre ne yapacaksın?Kehf(86) güneşin battığı yere varınca, onu siyah balçıklı bir su gzesinde batar buldu. Orada bir kavim grdü. "Ey Zülkarneyn! Ya cezalandırırsın ya da haklarında iyilik yolunu tutarsın" dedik. Eee ne oldu şimdi güneşin hiç bir yerde batmadığını biliyoruz, gece olması sadece dünyanın dnüşü ile ilgili bir sonuç değilmi.? Ne yapacağız şimdi, hop dinden vaz mı geçeceğiz. Gel en iyisi Bilimi bilim olarak, dini de din olarak kabul edelim. Bilimsel gelişmeleri inancın ispatlanmasının veya çürütülmesinin bir aracı olarak grmüyelim. Nasıl olsa süreç içerisinde bilimin ortaya koyduğu bilgiler karşısında inancın kalabilecek olan kısımları kalır kalamayacak olanlarda gider. senin oturduğun coğrafyada güneş batmıyormu hocam? mantığını kullanırsan güneşin batıp batmadığını anlarsın, yani zora koşmanın anlamı yok. kast edilen olay açık ve net tir. gece olması dünyanın dnüşü ile alakalı olan bir olay demişsin.. iyide Kuran zaten geceden gündüzden dünyanın dnüşünden bahsetmiştir. geceyi neden verdiğini bile anlatmıştır. nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

Tesadüfler sonucu bir canlı hücresinin meydana gelmesi, bir hurda yığınına isabet eden kasırganın savurduğu parçalarla tesadüfen bir Boeing 747 uçağının oluşması kadar imkansızdır... eskilerden kim kaldı..

: Yazdıklarının hepsini okudum hatta daha iyi anlamak için 3 defa okudum. Gerçekten farklı ve etkileyici bir bakış açısı. Kuranı 2 kez baştan sona okuyan biri olarak ayetlerde aslında evrim hakkında hiç ipucu aramamıştım. Aslında evrim teorisi hakkında küçük küçük bilgilerim var ama sanırım bu konuya yorum yapacak kadar bilimsel bilgim olmadığı için tartişmaya girmek istemiyorum. zellkle yazında evrim teorisini okumadan araştırmadan konuşan insanlarımız gibi biz maymundan gelioz mantığıyla değilde daha geniş anlamda aldığın için teşekkür ederim. Bu arada Darwinin agnostik olduğunu bilmiyordum buda bence yazının en can alıcı noktalarından biri. Bu kadar okumaya deger bulmana sevindim kardesim, ben de konu hakkinda fikir yürütecek düzeyde bilgim var evrim kurami hakkinda, bu konuda ne der seklinde tamamlayarak olusturuyorum bilgimi ve fikrimi, tabi kastettigim yillardir.. Ilk baslarda cü gibi baktigim, bilimsel olgulara kulagimi tikadigim bir olgu.. Hatta cok ilginctir belki 5-6 sene nce benim evrim karsiti baslik actigimi hatirlayan da vardir.. bu konuda lütfen beyin firtinasina katilmani dilerim, ilgilenen bir cok kisiyle fikir alis verisini ve düsünmeyi istedigim bir konu.. buralarda ol ;) "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Muhteşem! Zevkle okuyacağım hemen kaydediyorum. .

: Tesadüfler sonucu bir canlı hücresinin meydana gelmesi, bir hurda yığınına isabet eden kasırganın savurduğu parçalarla tesadüfen bir Boeing 747 uçağının oluşması kadar imkansızdır... dostum, yanlis basliga mi mesaj attin, lütfen :) Iste Yaraticinin, bir dis etkinin varligini kabul etmeyen evrimin elestirisi var burada zaten.. Sz konusu tesadüfler degil, Yaraticinin kudreti ile gelişen olaylar.. Anne karnindaki fetusun gelişimini ele al ve bana bir spermin kanli canli insan olmasini acikla, bu potansiyelin ve kapasitenin spermde mevcut oldugunu syleyeceksin, işte yasamin baslangicindan günümüze de ayni seyden bahsediyoruz.. Arkadaslar, insan maymundan gelmistir, hersey rastgele basladi vs gibi iddialar yok burada.. Asagida BAALin da yazmasi üzere bende tekrarlamak istedim, evrim aynen insanin günümüz maymunlardan geldigini ortaya koymaz, maymun türleri ve insanin atasinin ortak oldugunu syler, hepsi farkli bir evrimsel gelisime dogru devam etmistir, diger insana yakin gelisim gsteren türlerin soylarinin tükendigi de aciktir, hani nerede o zaman maymun insan arasi hic bir canli yok diyen varsa bunu gz nüne alsin.. Primatlar> İnsansılar> İnsan seklinde oldugu gibi.. En bariz rnek neandertaldir, yanlis bilmiyorsam beyin hacmi bizimkinden daha da büyüktü.. Insan ile günümüz maymun türlerinin genetik yakinligi, %98 oranindaki dna yapisinin benzerligi bir tesadüf degildir.. ALLAH hepsini ayri ayri birden yaratmak isteseydi bir düzene bilime tabi kilmadan, byle bir seye de gerek duymazdi sanirim, kodlarken zgün mü davranamadi yani yoksa? :) "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

insanin maymundan gelme konusuna hicbirzaman inanmadim zaten... Karikatur tam yerinde varilmis ;) Arti ortaokulda Fen hocamiz maymundan geldik dedigi icin kahkaha patlatmistim sinifta, birtek ben guldugum icin ceza da almistim. ozamanlar kendimi deli zannetmistim ak :P sinif ayakta uyuyomus :P muahahah Shaban Interactive Pro.

Hepsini okuyamadım fakat güzel bilgiler var. Matematikçi ve Yazılımcı. http://www.ontedi.com ve http://www.cizgi.site Siteme beklerim herkesi.

Bakin evrim ne diyor kisaca;1 - Gk gürledi ve büyük bir patlama meydan geldi, evren yoktan var oldu.2 - Duman ve gaz halinde olan evren yavasca sogumakta.3 - Yildizlar olustu.4 - Günesten bit ates topu koptu ve o dünya oldu.5 - Dünya sogudu ve yer yüzü kül oldu.6 - Etrafinda olusmus bazi gazlar sogudu yer yüzü nemlendi.7 - Yer yüzü biraz daha sogudu ve artik su olustu.8 - Yer yüzünde mikroorganizmalar bitkilere sebeb oldu.9 - Suyun icindeki mikroorganizmalar süngerimsi hayvanlar olusturmaya basladilar.10- Bu süngerimsi hayvanlar iclerinde zamanla kikirdagimsi yapilar gelistirdiler.11- Kikirdaklar kemige dnüstüler ve bu su canlilari artik ciddi kas yani et yapisina kavustular.12- Zamanla yer yüzüne ciktilar ve yer yüzündeki hayvani yasam olustu.13- Hayvanlar karmasik canlilar haline gelmeye basladilar.14- Gelistiler ve gelistiler. Bakalim ALLAH bize ne demiş;23:12 Andolsun, biz insanı, süzme bir çamurdan yarattık.23:13 Sonra onu bir su damlası olarak, savunması sağlam bir karar yerine yerleştirdik.23:14 Sonra o su damlasını bir alak olarak yarattık; ardından o alak'ı bir çiğnem et parçası olarak yarattık; daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; bylece kemiklere de et giydirdik; sonra bir başka yaratışla onu inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir. Süzme camur: Buradan kasit dünyanin yeryüzündeki külümsü halinden sonra soguyan gazlarin sivi haline dnüsüp yer yüzünü nemlendirmesi. Su damlasi : Insanin su damlasindan yaratilmis oldugunu syleyen Allah, Enbiya/30 ayeti paralelinde hayatin suda basladigina isaret etmek istemistir. Alak: Bu kisa derlemeyi yapan kisice bu kelimeyi bircok müfessir yanlis yorumluyor. Bu kelime aslinda "ilgi" demek. Hatta Türkcede "ilgi" anlaminda "alaka" kelimesini kullaniriz. Demekki Allah insani bir "ilgiden" yani "bagdan" yaratmistir. Birbiri ardinca gelen gecislere de "bag" deriz. Allah burada su moleküllerinden nasil süngerimsi hayvanlarin olustugunu detayli anlatmak istemedigi icin "alak" kelimesiyle basit araformlarin varligini kisaltarak anlatmak istemis. Bu "alak" kelime zellikle insani hayvandan ayirmaya calisan evrim inkarcilarina büyük bir ders olmasi gerekiyor. Bir cignem et parcasi: Bu ifade iste gzle grülebilir ilk su canlisi.. Kemik olarak yaratma: Daha nceki haliyle sadece kikirdak yapisina sahip olan bu basit su canlilari artik ciddi bir kemik yapisina kavusuyorlar.. Kemiklere et giydirdik: Artik ciddi bir kemik ve kas yapisina sahip canlilar.. Sonra baska bir yaratilisla onu insa ettik: Sudan karaya cikan amfibik hayvanlar evrimsel gelisime devam ederek insana kadar vardilar. Enbiya 30: 'Ve yaşayan her şeyi sudan yarattık' Ilginc, evrim kurami da hayatin suda olusan ilk canlilardan olustugunu syler, ayet yasamin baslangicini kastediyor olmasin?Allah sizi bir topraktan, sonra bir spermden yarattı; sonra sizi çiftler haline getirdi. O'nun bilgisi dışında, bir dişi ne hamile olur ne de doğurur. Yaşayan bir varlığa daha çok mür verilmesi de onun mründen biraz azaltılması da mutlaka bir kitapta yazılıdır. Bu, Allah için gerçekten çok kolaydır. 35/11Homo-sapiensin sperm ile ürer iken ilk olarak toprakta var olmus olduguna isaret degil midir.. O dur ki her şeyin yaratılışını güzel yaptı. Ve insanı yaratmaya çamurdan başladı.' (es-Secde, 32/7)'And olsun biz insanı pişmemiş çamurdan, değişmiş, cıvık balçıktan yarattık.' (el-Hicr, 15/26)O ki, yarattığı herşeyi güzel yarattı ve insanı yaratmaya da bir çamurdan başladı. 32/7ALLAH, çamurla ugrasan bir çmlekci degildir.! O zaten herşeyi "Ol!" emri ile oldurmasi gücüne sahip iken, ayet açik açik çamur yazdigi için çamuru da izahin içine katanlar, ama normalde hic bir vesile kabul etmeyip insani çmlek gibi şekillendirdi de ruh üfledi tarzi gilgamiş efsanelerini hak diye yutturanlar, grmüyor muyuz ki ALLAH her zaman bir şeyleri vesile kilmiş ve herşeyi kanununca yarattigi düzenince var etmiştir? İşte çamurdan, sudan bahsetmesi yaratilişi byle var ettigini gsterir acik deliller degildir de nedir? "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Evrime karşı çıkan bilinçsiz müslümanlar bunu sadece darwin'in ateist oldugundan ve evrimin Allah tanrı gibi kavramları reddetiğini düşündüğünden byle sylüyor. İnsanın maymundan geldiğini sanmıyorum fakat ortada bir gerçek warki insanı tüm yarattıklarına sütün kılan Allah, onları maymundan kademe kademe yaratmamış dahi olsada, doğadaki bir çok şey kademe kademe şu anki haline gelmiştir. Evrim kademedir, ve gerçektir. Troubles'll come & they'll pass

: Ben tanrıya inanıyorum diyen bir deist, bütün dinlerin tanrısını reddediyordur. şimdi burada yanlışın var sadece isimlerde takılı kalmışın sen hristiyan, yahudi, müslüman, deist vsvsvs bunların hepsi tekbir YARATANA inanıyor burda deistleri Tanrı düşmanı olarak gsteriyorsun bilmem anlatabildimmi |sadece aptalların başarısı ders notu ile lçülür|

: ( Sayfa 1 deki Semayla ilgili ) Senin bu Bahsettigin Sema ve insanin yaradilisi arasinda bir tezat olusturmuyor mu? Yüce Mevla ilk olarak Hz Muhammet sav efendimzi yaratti. Dünyaya gnderilen ilk insan ise Hz Adem Babamiz. Insanlik Hz Adem ve Hz Havva dan türüyerek cogaldi. Bu sürecte hayvanatinyaradilisi ile insan arasindabir bag yoktur. Dünyanin canlilarin yasayabilmesi icin olusum süreci insandan ncedir tabiki lakin bu sürecte insan senin gstermis oldugun Semanin sonucunda ki son halka olarak evrimlserek ousmamistir. Bizzatihi insanin yasayacagi ortami yarattiktan sonra Allah cc insani yaratip dünyaya gndermistir. ve Insanlik insndan türüyerek cogalmistir. Südün Bozuksa Senin Üc Gram Uckura Satilmissa Ruhun! Yanasma Gk Girsin Kizil Ciksin!!!

: mont-blanc bunu yazdı: Gerçekten de ezber bozacak mahiyette açıklamalar.. Bunu yazan her kimse Arap dilini çok iyi kavrayabilmesi lazım gramer açısından.. Ancak şyle bir soru var, insandan sonra yok mu evrimsel gelişme?Burada yazılana gre olmalı kanatimce.. Katildigin icin tesekkürler nce kardesim.. yazan, derleyen benim, derlemeler kaynaklar haricinde alinti yapmadim. Arapca konusunda gramerini didik didik edecek seviyede bir arabcam yok, ancak neden byle düsündügünü bilmek isterim. Mevzubahis ayetler gercekten cevrildigi gibi mi manasinda düsünüyorsun? Evet kesinlikle haklilik payin var aslinda, cünkü simdiye kadar farkli cevrilen bu ayetler arabca kkenine günümüz bilgisi dogrultusunda tekrar gz atildiginda ortaya cikiyor, misal cok ilginc bir ayet vardir;47. Biz gğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. (Zariyat / 47) Bu ceviri, elmalili hamdi yazira ait bir ceviridir. Isin asli, ayet tami tamina byle sylememekte, fakat dnemin bilgi ve algi seviyesi geregi kendi tasarrufunu kullanmis ve byle cevirmis oldugu asikar..47. Ves semae beneynaha bi eydiv ve inna le musiun. Kendim, iyi niyetli bir kandirmacaya mi maruz kaliyoruz olgunluguyla konuda uzman arabca dilbilimcileriyle de konustum bu konuyu, asagidaki ceviriler gercekti;Edip Yüksel51:47 Gğü gücümüzle biz kurduk ve onu biz genişletmekteyiz. Yaşar Nuri ztürk51:47 Gğe gelince, onu biz ellerimizle kurduk. Hiç kuşkusuz biz, genişleticileriz. Muhammed Esed51:47 EVRENİ güc ile inşa eden Biziz: ve, şüphesiz, Biziz onu istikrarlı bir şekilde genişleten. Evet bu ayet, evrenin yaratildiktan sonra YARATICI tarafindan genisletildigini sylüyordu, nereden bilsin Elmalili evren niye genişlesin, merhameti geniştir diye çevirirken.. :)bu baglamda haklilik payin var, ama Kuran ile ilgili her seyde ortaya konulan acikliklari "arabcaya cekerek" bulandirmaya calisan kesimlere de koz vermis oluruz. Kurani dogru anlamak, üzerine düsünmek icin mutlaka arabca bilmeye gerek oldugunu düsünmüyorum, dogru tarafsiz ceviriler ve objektif bakan bir beyin olmasi gerektigini düsünüyorum. Eger edebi manada bir czümlemeye gideceksek arabca bilmek gercekten gereklidir. Ancak günümüzde de cok farkli düsüncelerdeki bilginlerin bu konudaki kaynaklarina ulasmak mümkün.. Yasamin baslangici ile insanin gelisimi sürecinden bahsettigimiz zaman, milyonlarca yillik bir sürec.. Sunu dogru anliyor muyuz? Ilk olarak afrikadan cikip yayilan cinsimiz ile günümüze kadar geçen bir kaç on binyillik süreçte hiç mi evrimleşmedi insan? Siyah adam, beyaz adam ve sari adamin hepsi de ortak atadan gelmiyor mu?Eger evrimin basladigi sz konusu tüm sürec yüzbinyil, insanin ortaya cikmasi 5000 yil ise, evet haklisin ayni mantikla hala gzle grülür bir degisim sz konusu olsa gerek.. Fakat insanin henüz anilmaya deger bir şey olmadigi milyonlarca yili düşündügünde, 30-50bin yilda gzle grülür neyi grmeyi bekliyorsun?selametle ;) Eyvallah kardeşim.. ncelikle bil ki Arapça'da sadece çl kelimesinin 20 adet karşılığı vardır, keza deve de yle.. Her bir tanesi de çok farklı anlamları, farklılıkları ihtiva eder.. Arapça'yı ğrenemezsin, lene kadar uğraşsan yine de ğrenemezsin.. Hiç bir şekilde aklın almaz Arapça'ya tam hakimiyyet kurabilmek, derindir, okyanus gibi.. ğrenemzsin derken uğraşma demiyorum yanlış anlama, dediğim gibi tam bir hakimiyet kuramazsın.. Diğer bir açı da şu ki; 1400 yıl nceki Kur'an Arapçası ile modern Arapça farklıdır. Yani günümüz ilahiyatçılarının çevirmiş olduğu Kur'an mealleri güvenilir değildir.. yazılan mealler gelenekçi İslam anlayışının veyahut tasavvuf inancının etkisiyle asırlarıdır birtakım kültürlerle yozlaşmış bir halin buhranında kaleme alınmıştır.. Arapça bilmek bundan elzemdir.. Benim şahsen referans verebileceğim tercüme ve tefsir; Seyyid Kutub'un yazmış olduğu Fi-Zilal'i-Kur'an adlı eserdir. 30 cilt.. yahu bir ayet vardı yarım saattir düşünüyorum bulamadım onu misal verip sorumu soracaktım buna yakın bir mevzuyu daha bu akşam tartışmıştık... yıkılma sakın!

İlginç bilgiler :| %40 indirimli olarak "Centos Sistem ve Sunucu Ynetimi" adlı kitabımızı satın alarak, Linux üzerine yapılacak olan devam projeleri icin destekte bulunabilirsiniz : http://www.hepsiburada.com/centos-sistem-ve-sunucu-yonetimi-oku-izle-dinle-ogren-p-KKODLAB01579

İSLAMİC_FORCE.. arada bir Adem olayı var onunla ilgili düşüncen nedir? Ateizm de Allahın izin verdiği lçüde gelişir herşey onun bilgisi dahilindedir. ve farkınız nedir diye sormuşsun, bunu dini açıdan değerlendirecek olursak farkımız mantığımızdır. bunu kabul eder veya etmezler bu kişinin kendisini bağlar! evrime inanları barbar olarak grgüsüz olarak yargılamak ise bizim haddimize değildir, onlar nasıl davranmamız gerektiği inandığımız kitapta net bir şekilde açıklanmıştır. islamic_force konuyu dşündükçe editliyorum.. İslam da bazı şeylere şüphe duymak kişiyi islamdan uzaklaştırır. ve bir çok konuda Allah "sizin aklınız ermez " diyerek açık açık belirtir bunu es geçmemek gerekir. islam dini araştırmayı, ilmi, bilimi emreder ama bunda sorgulayacak konular olduğu gibi asla sorgulanmaması gereken konularda vardır. ki bunlar beşer i ktülüğe sevkeder. nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

Gerçekten de ezber bozacak mahiyette açıklamalar.. Bunu yazan her kimse Arap dilini çok iyi kavrayabilmesi lazım gramer açısından.. Ancak şyle bir soru var, insandan sonra yok mu evrimsel gelişme?Burada yazılana gre olmalı kanatimce.. yıkılma sakın!

: Evrime karşı çıkan bilinçsiz müslümanlar bunu sadece darwin'in ateist oldugundan ve evrimin Allah tanrı gibi kavramları reddetiğini düşündüğünden byle sylüyor. nikoteen Müslümanların inanmadığı şey insanın evrimde nasıl yer aldığı konusudur. İnsan topraktan yaratılmıştır. Ama Darvine gre maymundan gelmiştir. Tam olarak reddedilen budur. Yoksa arkadaşlarında rneklediği gibi herşey pat diye zaten yaratılmamıştır. Basit mantıkla düşünürsek bugün bile bir şey üretilirken nce bir kısmı üretilir ihtiyaca gre kademe kademe ilerlenir. Ki bahsettiğimiz byle basit bir şey değil. Eğer En İyisi Olmak İstiyorsan Sana Saygı Duymalarını Sağla, Saygı Duymalarını İstiyorsan Kimseye Saygı Gsterme, Kimseye Saygı Gstermezsen Saygıyı Sen İcat Ettin Zannederler

Yazdıklarının hepsini okudum hatta daha iyi anlamak için 3 defa okudum. Gerçekten farklı ve etkileyici bir bakış açısı. Kuranı 2 kez baştan sona okuyan biri olarak ayetlerde aslında evrim hakkında hiç ipucu aramamıştım. Aslında evrim teorisi hakkında küçük küçük bilgilerim var ama sanırım bu konuya yorum yapacak kadar bilimsel bilgim olmadığı için tartişmaya girmek istemiyorum. zellkle yazında evrim teorisini okumadan araştırmadan konuşan insanlarımız gibi biz maymundan gelioz mantığıyla değilde daha geniş anlamda aldığın için teşekkür ederim. Bu arada Darwinin agnostik olduğunu bilmiyordum buda bence yazının en can alıcı noktalarından biri. https://www.fitnessaktif.com/

: Nikoteen bunu yazdı: Evrime karşı çıkan bilinçsiz müslümanlar bunu sadece darwin'in ateist oldugundan ve evrimin Allah tanrı gibi kavramları reddetiğini düşündüğünden byle sylüyor. nikoteen Müslümanların inanmadığı şey insanın evrimde nasıl yer aldığı konusudur. İnsan topraktan yaratılmıştır. Ama Darvine gre maymundan gelmiştir. Tam olarak reddedilen budur. Yoksa arkadaşlarında rneklediği gibi herşey pat diye zaten yaratılmamıştır. Basit mantıkla düşünürsek bugün bile bir şey üretilirken nce bir kısmı üretilir ihtiyaca gre kademe kademe ilerlenir. Ki bahsettiğimiz byle basit bir şey değil. Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmayın. Darwinizm insan maymudan geliyor demez. Bunu diyen adnan hocalar ve destekleyenler biz darwini zaten okumayan, araştırmayan insanımızın gzünde karikatürze edelim ki gemimizi her türlü yürütelim taktigi ile lugatlara sokmuşlardır maymun ve darwinizm ilişkisini. Burda sayflarca asılını yazmaya calıssak bu kadar bariz bir yalanı savunucak adamın yazılanları okuyacagını bekleyemem en yalın hali ile darwin evrimde maymun ile insan atalarının ortak olusunu zaman içinde evrimle ayrıldıgını ifade eder ki bu zaman binlerce yıl nceye dayanır ki biz ona herhangi bir ilişki bilediyemeyiz. Yani ortada maymun insan atasıdır horaa durumu yok. En yakın rnekle %97'lik bir oranla maymunların insan geni ile benzerlik gsterdigidir. Birde bu teori bilimsel olsada ahlaki olarak degerlendirlmesi gerek. İnsan insani zellikleri üzerinden barındırandır. Her insan grünlü olanlar insna degildir. Biz onlara insan grünümlü hayvan deriz. rnekleri çoktur bunun. Bu yüzden ooo ylese vurun anasını satıyım insanın atasına maymun denmiş demek anlamsız çünkü bazı insanlara maymun demek çok hafif kalır. Bu da işin ahlaki boyutudur kısaca her insan grünümlü insan demek anlamsızdır. Hani inananın kesmin bu sekilde davranması daha ilginç. Çünkü islamda insana et parcası gzü ile bakılmaz yanılyormuyum. Ona ahlaki boyutta bakılır. Ama inananın birininde çıkıp demek insana maymun dendi falan diye saldırması anlamsız.

;) islamic force emeğine sağlık.

günümüz maymunlari, bire bir homo-sapiens türümüzün geçmişteki atalari degil, kendi türlerinin günümüze kadar evrimleşmiş halidir, günümüz insaniyla günümüz maymun türleri hepsi geçmişte on milyon küsür yil kadar nce bir yerde kesişiyor, ama o zaman ki tüm primat türünün tipi nasil bir seydi bilmiyorum, belki de maymunlar daha da insansiydi.. Neden hep kafamizda şimdi biz bu afrikadaki maymunlardan mi geldik ay ne banal gibi bir fikir gelir ki? Neden pis, kokmuş bir yerden gelen pis kokmuş bir sividan gelmeyi hazmedebiliyoruz da maymun türleriyle ortak atadan gelmeyi hazmedemiyoruz, daha mi şerefli oluyor? Yaratilan diger canlilardan tek üstünlügümüz sahip oldugumuz akil ve ruh, baska bir üstünlügümüz yok.. "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

ufacık bir hücre iken koca adamlar oldunuz ya?... Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

tüm bu evrenin var olduğuna şaşmıyorum da, bütün bu evreni aklımın nasıl aldığına şaşıyorum doğrusu Ayrıca çok şekersin :)

hacı kendinizi darvinin yerine koyun :) bir sabah uyandınız ve bi duydunuz ki ayna icadedilmiş :) hemen gidip aynaya baktınız ve ne gresiniz:D benim babam maymun olmalı << demezmiydiniz:D biraz empati yapın a nokta q :D artık hiçkimse beni yaşamıyor!! aşklarımı büyük kemanlarla çizdiler... içime belalar doğuyor.. yüzün parmaklarımın arasından kayıp yokoluyor...

mont-blanc bunu yazdı: Gerçekten de ezber bozacak mahiyette açıklamalar.. Bunu yazan her kimse Arap dilini çok iyi kavrayabilmesi lazım gramer açısından.. Ancak şyle bir soru var, insandan sonra yok mu evrimsel gelişme?Burada yazılana gre olmalı kanatimce.. Katildigin icin tesekkürler nce kardesim.. yazan, derleyen benim, derlemeler kaynaklar haricinde alinti yapmadim. Arapca konusunda gramerini didik didik edecek seviyede bir arabcam yok, ancak neden byle düsündügünü bilmek isterim. Mevzubahis ayetler gercekten cevrildigi gibi mi manasinda düsünüyorsun? Evet kesinlikle haklilik payin var aslinda, cünkü simdiye kadar farkli cevrilen bu ayetler arabca kkenine günümüz bilgisi dogrultusunda tekrar gz atildiginda ortaya cikiyor, misal cok ilginc bir ayet vardir;47. Biz gğü kudretimizle bina ettik. Hiç şüphesiz biz, çok genişlik ve kudret sahibiyiz. (Zariyat / 47) Bu ceviri, elmalili hamdi yazira ait bir ceviridir. Isin asli, ayet tami tamina byle sylememekte, fakat dnemin bilgi ve algi seviyesi geregi kendi tasarrufunu kullanmis ve byle cevirmis oldugu asikar..47. Ves semae beneynaha bi eydiv ve inna le musiun. Kendim, iyi niyetli bir kandirmacaya mi maruz kaliyoruz olgunluguyla konuda uzman arabca dilbilimcileriyle de konustum bu konuyu, asagidaki ceviriler gercekti;Edip Yüksel51:47 Gğü gücümüzle biz kurduk ve onu biz genişletmekteyiz. Yaşar Nuri ztürk51:47 Gğe gelince, onu biz ellerimizle kurduk. Hiç kuşkusuz biz, genişleticileriz. Muhammed Esed51:47 EVRENİ güc ile inşa eden Biziz: ve, şüphesiz, Biziz onu istikrarlı bir şekilde genişleten. Evet bu ayet, evrenin yaratildiktan sonra YARATICI tarafindan genisletildigini sylüyordu, nereden bilsin Elmalili evren niye genişlesin, merhameti geniştir diye çevirirken.. :)bu baglamda haklilik payin var, ama Kuran ile ilgili her seyde ortaya konulan acikliklari "arabcaya cekerek" bulandirmaya calisan kesimlere de koz vermis oluruz. Kurani dogru anlamak, üzerine düsünmek icin mutlaka arabca bilmeye gerek oldugunu düsünmüyorum, dogru tarafsiz ceviriler ve objektif bakan bir beyin olmasi gerektigini düsünüyorum. Eger edebi manada bir czümlemeye gideceksek arabca bilmek gercekten gereklidir. Ancak günümüzde de cok farkli düsüncelerdeki bilginlerin bu konudaki kaynaklarina ulasmak mümkün.. Yasamin baslangici ile insanin gelisimi sürecinden bahsettigimiz zaman, milyonlarca yillik bir sürec.. Sunu dogru anliyor muyuz? Ilk olarak afrikadan cikip yayilan cinsimiz ile günümüze kadar geçen bir kaç on binyillik süreçte hiç mi evrimleşmedi insan? Siyah adam, beyaz adam ve sari adamin hepsi de ortak atadan gelmiyor mu?Eger evrimin basladigi sz konusu tüm sürec yüzbinyil, insanin ortaya cikmasi 5000 yil ise, evet haklisin ayni mantikla hala gzle grülür bir degisim sz konusu olsa gerek.. Fakat insanin henüz anilmaya deger bir şey olmadigi milyonlarca yili düşündügünde, 30-50bin yilda gzle grülür neyi grmeyi bekliyorsun?selametle ;) "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Evre evre yaratma ve kemik giydirme, insanın anne rahmindeyken geçirdiği evrelerdir. Kuran'da geçen bu evrelerin sırası embriyonun gelişimiyle birebir uyumludur. Bunun üzerine şeytan onları oradan kaydırdı, içinde bulunduklarından çıkardı. Biz de: "Birbirinize düşman olarak inin, orada belirli bir vakte kadar sizin için bir karar yeri ve bir nasib vardır." dedik. (2:36)Burada evrime işaret grebiliyor musunuz? İfade acık ve nettir. İnsan cennette de insandır ve hatası dolayısıyla dünyaya da insan olarak gnderilmiştir... ... Orada Olmayan Adam...

Gelelim Evrim ve Kuran konusuna.. Daha bir cok aykiri düsüncesiyle birlikte dünyanin yuvarlak oldugunu syleyen Galileo, Tanri'nin yeryüzündeki temsilcisi pek aziz engizisyon mahkemesinin idam karariyla can verdi, inancli sadik müminlerin büyük ihtimalle "kafir, zindik, cinli" haykirislariyla.. Halbuki o, Yaraticinin degil bir kisim tartisilmaz pek aziz muhterem efendilerin fikirlerine ters düsmüstü.. Bugün evrim haktir, gerçektir diye bagiranlari ayni mukallit zihniyetle suclayanlara sylemek istiyorum, sizin farkiniz nedir, farkiniz yoksa nyargilar, sabit fikirleriniz, amerikan protestan enstitüsü patentli harun yahya külliyatlarinizdan baska elle tutulur deliliniz nedir..? Ya siz de birilerinin objektif ve ciplak gzle grebildigi seyleri kuruntulardan dolayi gremiyorsaniz? Harun Yahya amcamin kitablarini okumus, cogunu bitirmiş, para vermiş, aldirtmiş biri var zamaninda karsinizda.. Evrimle ilgili her kitabini bitirdikten sonra yüzümdeki ukala gülümsemeyi, bilimi ve insanligi kurtarmis edasinda caresiz evrimcilere acidigimi hatirlarim, gkten bir maymun inip 1 milyar nceki ataniz benim dese mucize degil ilüzyon diyecek kadar sabit bir zihniyetle.. ABD merkezli komünizmle mücadele ayaginin çküşten sonraki ikinci ayagi olan psikolojik hareketin bir parcasi olarak bagimsiz taseron calistiklarini anlayinca düsmanimin düsmani dostumdur diyen samimi bir mümin de olsa zalimle ortaklik yapinca nasil hakka cephe acabilecegini grebiliyor insan.. Evrim cok bariz bir sekilde ve zaman bilim teknoloji gelistikce daha da keskinleserek nereden geldigimize nasil var oldugumuza dair cevablari birbir siralarken, Herseyi yaratan O'nun bize kendisinden haberdar ettigi kutsal yazitlarda bunu aramamak, bir isarete bakmamak aptallik olsa gerek.. Tekrardan diyorum ki insan sabit fikirli oldugunda, ne kadar ciplak olursa olsun karsisindaki gercek, onun grebildigi kadardir. Bu kirmizi gzlük takmis birinin sapsari bir seye bakip en fazla turuncu grebilmesi, mavi gzlük takanin en fazla yesil grebilmesine benzettigim bir seydir hep.. Mevzubahis ayetleri kücüklükten beri elimden düsürmedigim Furkan'da devamli grdügüm halde hic farkli algilamama sebeb olmamisti, cünkü bir sey grenebilecegim degil, zaten cevaplanmis seyler olarak grüyordum, yle ya, yüzyillar nce benim gibi iki gzü ortalama 1300 gr beyne sahip, Yaraticidan hic bir icazet almamis kutsallar yorumlamis ve onlar gibi algilamam gerektigi sylenmisti, yoksa mazallah müslüman sayisi kadar yorum cikardi ortaya! Insan kendi serüveni geregi sabit fikirliligin, subjektifligin ne kadar cahilce bir sey oldugunu grüp, Sokrates'in dedigi gibi "kanitin delilin ayetin gtürdügü yere git" mantiginin hakka gtüren lcü oldugunu anlayinca her seye farkli bakabilip gzündeki perdenin nasil kalktigini grebiliyor, Matrix'te duvarlari sayilarla gren Neo'nun asmisligi misali.. "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

bu arada evrim gerçek :) insandan maymuna doğru bir dnüşüm seziyorum ben :):):) artık hiçkimse beni yaşamıyor!! aşklarımı büyük kemanlarla çizdiler... içime belalar doğuyor.. yüzün parmaklarımın arasından kayıp yokoluyor...

: ALLAH hepsini ayri ayri birden yaratmak isteseydi bir düzene bilime tabi kilmadan, byle bir seye de gerek duymazdi sanirim Bak mesela cümleyi anlam açısından ele alacak olursak, Allah'ın düşüncesi hakkında sanırım byle olmazdı diye bir yorum yapmışsın keza benimkide aynıdır. Ama ben bunu düşünce bazında bırakıp inanmaya başlarsam işte o zaman batıla inanmış olurum zira benim için batıl bir gerçeğe de olsa krü krüne inanmışsan o yinede batıldır. Bence maymundan gelmedik yada maymunla atalarımız ortak değil. Bunun sindirimle bir ilgisi en azından benim için yok zira BENCE insan o kadar aşşalık bir yaratıktır ki Allah'ın neden tüm yarattıklarına üstün kılmış olabileceğini sık sık düşünmeme neden olmuştur. İnsanın ne kadar aşağılık bir warlık olduğuna şahitlik etmeyen birisi yoktur herhalde aramızda ?Yani düşündüğünü düşündüğüm gibi ben,"aman ben en mükmemmelim ama sadece aklıma fikrimle değil, byle bir hayvan türüylede bir bağdaşlığım olmaz" edalarında değilim sadece buna inanmam için bir neden yok. Yine aynı şekilde timsahın dinazdordan yahut yılanın timsahtan gelmesi gibi eşleşmelerinde hiç birine inanmam neden inanıyım ki? Var mı ki bir deliliniz?Birbirlerine benziyor olmaları genetik ve şekil açısından bir kanıt mıdır? yleyse insanın fareden geldiğine inanın! Ben evrim bu konuda şunu diyor, bunu diyor da demiyorum aksine evrimin insan ve maymun arasında nasıl bir kprü kurdugunu hatta kurup kurmadığını bilmeyen birisiyim ben sadece konu evrim olunca akla gelen bu neri hakkında naçizane fikrimi paylaştım ama sen bunu neden byle bir afralı tafralı birşey olarak algıladın, neden sindirmekle ilişki kurdun anlayamadım sanırım bilinçsiz müslüman lafına karşı bende oluşturdun bir nyargıdan türü byleydi .. ki işte tamda bu noktada yollarımızı ayırıyoruz siz kimin neyden geldiğine dair olan düşüncenizi inanç haline getirmişsiniz, ANLAYABİLDİĞİM kadarıyla yazdıklarınızdan Yine Kurandan ayetleri bazı açıklamalarda kullanmayı gereksiz buluyorum ta ki açıklama kısmına geçmeden nce Allahualem demeden. Çünkü Allah Kuranda yle sz vardır ki anlamını Allah'tan başkası bilemez demiştir. Neden o szlerden birisi bunlar olmasın. Neyse konu git gide din ağırlıklı oldu, işin evrim yanına dnecek olursak. Evrimi günümüz bilim adamlarının kuram kabul etmesi beni bağlamaz ki bildiğim kadarıyla halen bir kuram değil, teoridir her ne kadar üniversitelerde evrimi kabul etmeyenler biyoloji dersinden geçemesede.. Evrimin Kuram oalbilecek kadar sağlam olan tek yanıysa "Çalışan demir pas tutmaz" ata szüne "Hatta parlar" lafını da ekleyerek oluşturabileceğimiz temel bilgi olan "Çalışan organ gelişir" nerisidir. Ben bir bilim adamı değilim, bilim adamları birşeyin olmadığına dair ispat istemeyebilir ama ben isterim. Onlar gibi olduğuna dairde kanıt isterim yani ben, aklı hür ve vicdanı hür olmayan biri olarak ;Evrim hakkında çalışan organ gelişir'e inanırım çünkü bu su gtürmez bir gerçektir. Buda çoğu zaman şununla karıştırılır gen muhabbetine dnünce olaylar ; Mına goim dai madem evrim die bişe war naim süleyman oğlunun kızı neden kaslı değil. Halbuki sizinde bildiği gibi konun bununla alakası yoktur. Naim süleyman oğlunun kızının halter çalışmadığı sürece üçgen bir vucudu olmayacaktır. Anlatmak istediğim budur. Allah'a gelince annem bana kendisinden ilk bahsettiğinde beni korkutmak için uydurulmuş bir cü olduğunu düşündüm. Hani derler ya bazen yetiştirildiğin ortama gre inancın falan değişir. Onun için sylüyorum. Sonra zamanla çevremdeki şeyleri sorgulamaya başladım la bu inşaat neyden yapıldı? Betondan, beton? kumdan. kum?dünyada var. dünya?uzayda. uzay?baktım ki bu şekilde sorgulayınca herşey bir yerde takılıp kalıyor kendi kendine var olamayacağı için işte o gün anneme gidip bana Allah'ı anlatsana dedim.. İslam'a gelince. Bir yaratıcıya inanan dinler arasında yükümlülükleri en fazla, hakkında araştırma yapılabilecek kaynağı en çok, ve hepsinden nemlisi inanmakla hiçbirşey kaybetmeyeceğim ve indiği günden bugüne değiştirmeden geldiğina dair elle tutulur, gzle grülür bir kanıt olduğu için bir olduğu için seçtim. Ben bugun hristiyanlığa inansam Allah'ın bir ve tek olduğuna karşı çıkmıyorum, hatta Yanlışsam lütfen düzeltin Kuran'a gre günümde emredilen hristiyanlık emirlerine harfiyen uyuyorsam yine cennetliğim. Hemde günde 5 defa namaza gitmeyi abul etmektense haftada bir defa kliseye gitmeyi tercih etmek gibi kolay bir seçimle. Ama ben gerçeği bildikten sonra, bunun gerçek olduğuna inandıktan sonra dünümde hristiyanlığın hiç bir yasağı dair olmasa ve benim dinim ona harfiyen uyanlar yine cennete girecetir dedikten sonra bile inanır mıyım?Ben gerçeği zaten bulmuşum.. Konu buraya nasıl geldi? Ben topiğin ana hatlarını en güzel yoluyla bu şekilde anlatabileceğimi düşündüğüm için.. Troubles'll come & they'll pass

Okunası güzel bir yazı olduğu kanısındayım. Okuyalım bakalım,, Soru:Şu şu adam forumda Nazizm/Faşizm/Satanizm/... propagandası yapıyor banlayalım manyakmıdır nedir? Cevap:Aklı başında adamın burda işi ne zaten, bütün forumu mu silek yani?

@nikoteen, ben seni siniflandirmadim kardesim, yanlis anlamissin, bir ithamda bulundum olarak algiladiysan hakkini helal et byle bir sey yok.. ben hic bir seye krü krüne inanmadigim gibi evrime de inanmiyorum, algilar vs. konuda fikrimi bir cok tekrar ettim.. Hala bir sürecten geciyoruz hepimiz, belki de bir ay sonra bu basligin altina düsüncelerimden vazgectim yazacagim, anlatabiliyor muyum?@karabudun.. Verdigin nermelere bakilirsa, kelimenin ciktigi agiza degil gittigi anlama odaklaniyorsun.. Kim kime Tanri diyor, Allah diyor, Rab diyor Lord Yehova Zhu Isvara Deus Ahura Mazda vs... diyor biliyorum, ben onlarin anlamina vurgu yaparim sen ise kimin syledigine takilir kalirsin bu mantikla.. Tesekkür ederim, diger inanclari da kapsayan bir cümlede Tanri yerine ALLAH kelimesini kullanmak cehaletimi yakaladin.. Burada Kuran'a inanan bir inanli oldugum bariz ise eger ben Yaraticiyi istedigim güzel sifatlarla cagirmaya devam edecegim, sen ben yazdikca bu nemli konuda bizi bilgilendirmeye devam edebilirsin, alinmam.. "Ateizm evrim teorisinin tartisilmasiyla baslamistir" gibi bir cümle kullanmadim ama sen bu anlami cikardiysan eminim ki ben yle bir imada bulunmusumdur, dogru sylüyorsun zaten bu imalarimi da kaldiracagim.. Kurani bilim kitabi düsünüp icinde formüller arayan biri degilim, mutlaka sirrini vermeli diye her olayi teoriyi grmek icin didik didik edenlerden de degilim, ama yazimin bir yerinde vurguladigim gibi.. Eger Kitab'in Lord Almighty'den geldigine inaniyorsan, bazi isaretler ve imalar bulmaman mümkün degil.. Zira Rab bu sekilde calistigini bize gsteriyor, izafiyet teorisinden, big bange, evrenin genislemesinden demir maddesinin uzaydan indigine ve fikrimce evrime vs hepsine dair gndermeler ve uyumlu ayetler varken ne yapmamizi istiyorsun simdi, Kuranda asla bilime paralel bir sey bulmak mümkün degil zira birileri isin tadini kaciracak diye mi? Kusura bakma, ben bilimsiz din, dinsiz bilim olamayacagini düsünüyorum, ben TANRI'dan bahseden din adamiyla bilim adami arasinda tek bir fark grüyorum, metod.. Biri metinlerden digeri deneylerden ALLAH'i gsterirken bize, mesela 20. yyin basinda big bang üzerine kafa yoran bilim adamiyken "evreni yarattik ve o genisler" diyen bir kutsal kitabi gsterseler hadi ordan deyip es gecmemi mi istiyorsun? Pardon ama, siz Kuran'i sadece bir masal ve nasihat kitabi saniyorsunuz.. Kuran herseydir, o icinde herseyden bir rnek getiren (17/89) (18/54) (30/58) bir kitabtir.. Zikretmedigi bir konu var ise varligi ya da yoklugu anlamina gelmez, evet bir bilim kitabi asla degildir, ama icinde sadece güt ve nasihat icermez.. Vermis oldugun ayet, sadece tesbih kullanilan bir ayettir.. Bilim, yanlislanabilen, sinanabilen bir seydir, ama Kuran degil.. Sen bilimsel gelismelerle inanip degisen ya da kalkan durumlarda inkar edecegimiz bir kitab haline getirdigimizi saniyorsun, hayir asla.. Inkar edecegim ya da degistirecegim inancim degil, sadece nyargilarim olur.. Zira evrimi de Kuran'da byle grmüstüm.. Dedigim gibi algi.. Ben byle algiliyorum, sen yle.. Bu yüzden tartisiyoruz dostum, düsünmen yanlis demek icin degil.. Basta vermis oldugun kavramlar icin tesekkür ederim, pek fikrim olmayan kavramlar, bu iste yeniyim, üstlerine düsecegim.. kibir büyük günahlardan biridir, bilgide kibir de.. ben ondan sakındım, umarim buradaki cogu kisi anlamistir demek istedigimi, senin de anlaman dilegiyle.. selametle.. "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Şimdi Arkadaşlar Pek Az Net Bağlantıma Rağmen Bu Gün Girebildimde Gzüme İlişti Konu... BAAL Hocamda yazmış bişeyler Oldukça Mantıklı Demiş. Ancak Darwin Denen Adamın bir Bilim adamı Olarak Soyut Konularda Ortaya Atmış olduğu Vede Kesin Surette İspatlanamamış Bu Hipotezi Hakkında Çok Spekülasyonlar Haberler Ve Yorumlar Yapılmaktadır. Burada Darvin yada Darvincileri Savunmayacam Bilakis Son Derece Fikir Olarak Taban Tabana Zıt Olduğumu Sanırım Dememe Gerek yok. İnsan Yaratıldığı ilk Andan Bu yana Mutlak Değişim Gztermiştir. Ancak Bu Değişim Bir Mikroorganizma olupta Denizden Çıkıpta İnsana Dnüşme Anlamında değildir. Bu Değişim Dünyanın Fizyolojisine uyum Sağlama Anlamında Bir değişimdir. Ve Bunun Adına Doğal Seleksiyon denilemez. Bu Canlının Programında mevcut olan Korunma Sistemine ait bir yapıdır. rneğin Eskimoların Bulundukları Ortama Uyum Sağlamaları Gibi. O Yüzden Evrim Denilen Şeyin Darvinin Anlattığı Biçimde Olduğunu Sanmamaktayım. Benim Fikrim Budur. Bence Darvin Maximum Saçmalamış... :) Net ortamı, tek tük de olsa iyi dostluklar sağlamışsa bile, vefasızlığı ile ünlüdür..!

hepsini okudum ama biraz kafam karıştı toparlarsam bişeyler yazacam

Bakin, cogumuzun dikkat etmedigi ya da bilmedigi, bilenlerin de hic üzerinde durmaya yanasmadigi su ayeti biliyor muyuz?13. Size ne oluyor ki ALLAH'a saygı gstermek istemiyorsunuz? Diyanet Vakfı14. Oysa, sizi türlü merhalelerden geçirerek O yaratmıştır. Edip Yüksel14. Oysa sizi evrimler halinde yaratan O'dur. Elmalılı Hamdi Yazır14-Oysa O, sizi bu aşamaya kadar aşama aşama yaratmıştır. Süleyman Ateş14. 'Oysa O, sizi aşama, aşama yarattı.' Yaşar Nuri ztürk14 "O ki, sizi halden hale/evreden evreye geçirerek yarattı." Bitkiler Mantarlar Protistler Bakteriler Hayvanlar > Omurgasızlar Omurgalılar > Kuşlar Sürüngenler Balıklar Amfibiler Memeliler > Etçiller Deniz memelileri Kemirgenler Yarasalar Bcekçiller Keseliler Primatlar > nmaymunlar Maymunlar İnsansılar > Gibon Şempanze Goril Orangutan İnsanKaynak: HUMAN, Editr Robert Winston23:12 Andolsun, biz insanı, süzme bir çamurdan yarattık.23:13 Sonra onu bir su damlası olarak, savunması sağlam bir karar yerine yerleştirdik.23:14 Sonra o su damlasını bir alak olarak yarattık; ardından o alak'ı bir çiğnem et parçası olarak yarattık; daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; bylece kemiklere de et giydirdik; sonra bir başka yaratışla onu inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir. Haydi hic bir sey yokken bunu farkli sekillerde anlayalim, ama bilim artik bununla ilgili isaretler bulmusken, kitabta da devamli bir sürecten bahsederken, bu ayeti "dilini egip bükenler" gibi baska alakasiz anlamlara cekistirmek mümkün müdür? Ayni zamanda anne karnindaki gelişime de gnderme yapan bu ayetler apacik bir sekilde insanin serüveninden de bahseder. Size ilk bu konuyu Kuran'da arastirirken beynimde birden şimşek gibi çakan iki ayeti paylasmak ve fikrinize sunmak da istiyorum.. Kuran'da Bakara suresi 30-33 bu konuda cok kilit ayetlerdir. ncelikle bir yazalim;30 Bir zamanlar Rabbin meleklere: "Ben, yeryüzünde bir halife/ynetici atayacağım." demişti de onlar şyle konuşmuşlardı: "Orada bozgunculuk etmekte olan, kan dken birini mi atayacaksın? Oysaki bizler, seni hamd ile tespih ediyoruz; seni kutsayıp yüceltiyoruz." Allah şyle dedi: "Şu bir gerçek ki ben, sizin bilmediklerinizi bilmekteyim."31 Ve Adem'e isimlerin tümünü ğretti. Sonra onları meleklere gstererek şyle buyurdu: "Hadi, haber verin bana şunların isimlerini, eğer doğru szlüler iseniz."32 Dediler: "Sen Yücesin, senin bize ğrettiğinden başka bir bilgimiz yok. Sen Bilensin, Bilgesin." Bu ayette ilk basta sorgulamamaktan türü insanin aklina gelmeyen bir şey var, bu ayetlerde yeryüzünde zaten var olan! ve meleklerin kan dken vahşi bir canlinin halife olmaya layik olmayacagini sylerken zaten bu canlidan haberdar oldugunu gsteriyor. "Sizi yeryüzünde halifeler yapan O'dur." (Fatır, 35/39) Arastirdim ki geçmişteki bilginler bu ayetleri tefsir ederken mevcut bilgi düzeyinde yorumlamis ve farkli şekilde ele almişlar. Iste bu ayet, biyolojik olarak Ademoglu olma seviyesine ve ruhun üflenerek ilahi secilmis bir canli olma seviyesine erişmesi, kelimeden kasit ile de insana "bilgi/akil" verilmesi ile melegin o ateşi kullanan ve mağaralarda barınan ilk insan türü olan vahşi kan dken hayvansi homo erectusun nasil da bir varliga dnüştügünü grmesi ile ALLAH'in iradesini sorgulamamayi grmesidir. İnsan, dik duruşa, grece gelişmiş bir beyine, soyut düşünme yeteneğine, konuşma kabiliyetine, alet kullanma ve üretme becerisine sahip primat türü. Biominal ismi `Homo sapiens`tir. Homo sapiens Latince "akıllı adam" veya "bilen adam" anlamına gelir. İnsan, hominoidea üst ailesinin hominidae ailesine dahildir.31. ayetteki bilgiyi grenen insan, homo-sapiens dir. Bu surecte olan diger bir sey, diger aklima kivilcim olan ayet ve konu da şudur. Kuran'da ALLAH "emanet"ten bahsediyor. Bu cok nemli bir ayet..33:72 Biz sorumluluğu gklere, yere, dağlara sunmuştuk da onlar onu yüklenmekten çekinmişler ve kabul etmemişlerdi. Ancak onu insan yüklendi; o zalim ve cahil olmuştu. Ayni seyi düsündünüz mü? Kal-u bela gibi farkli kavramlarla anlatilan insanin emaneti kabul etmesi, bilinc sahibi olmayi kabul etmesi sanki gecici bir bilinc verilip sormasi seklinde gibi oluyor, bu konuda asla ahkam kesmiyorum burasi gayb simdilik ya da sonsuza dek, ancak yukardaki ayetler paralelinde belirli gelisime ve seviyeye gelen insanin emaneti yani ruhu sorumlulugu kabul etmesi asamasini anlatiyor. Ve son olarak baska bir ayet;76:1 İnsan üzerinden, henüz anılan birşey olmadığı bir süre geçmedi mi zamandan?76:2 Biz insanı bir sıvı karışımdan yarattık ki onu sınayalım. Bu yüzden onu işiten ve gren yaptık. "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

mont-blanc bunu yazdı: Eyvallah kardeşim.. ncelikle bil ki Arapça'da sadece çl kelimesinin 20 adet karşılığı vardır, keza deve de yle.. Her bir tanesi de çok farklı anlamları, farklılıkları ihtiva eder.. Arapça'yı ğrenemezsin, lene kadar uğraşsan yine de ğrenemezsin.. Hiç bir şekilde aklın almaz Arapça'ya tam hakimiyyet kurabilmek, derindir, okyanus gibi.. ğrenemzsin derken uğraşma demiyorum yanlış anlama, dediğim gibi tam bir hakimiyet kuramazsın.. Diğer bir açı da şu ki; 1400 yıl nceki Kur'an Arapçası ile modern Arapça farklıdır. Yani günümüz ilahiyatçılarının çevirmiş olduğu Kur'an mealleri güvenilir değildir.. yazılan mealler gelenekçi İslam anlayışının veyahut tasavvuf inancının etkisiyle asırlarıdır birtakım kültürlerle yozlaşmış bir halin buhranında kaleme alınmıştır.. Arapça bilmek bundan elzemdir.. Benim şahsen referans verebileceğim tercüme ve tefsir; Seyyid Kutub'un yazmış olduğu Fi-Zilal'i-Kur'an adlı eserdir. 30 cilt.. yahu bir ayet vardı yarım saattir düşünüyorum bulamadım onu misal verip sorumu soracaktım buna yakın bir mevzuyu daha bu akşam tartışmıştık... katiliyorum.. ;) "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Toparlayalim, tamamen ayetlerle konusalim;ALLAH, her şeyi sudan yaratmaya başliyor. Toprakta yasam basliyor. Kemik veriyor, et giydiriyor. Yeryüzünde yasami yayiyor. Insanin üstünden -daha anilmaya deger birşey olmadigi- cokca zaman geçiyor Insan yeterli olgunluga variyor. ALLAH, yeryüzündeki insanimsi adem türüne emaneti teklif ediyor ve onu halife kiliyor. O'na ruh üflüyor. Bilgi gretiyor. Yeryüzünde diger tüm insana yakin türlerin soyu tükeniyor. ALLAH tarafindan sereflendirilen insana iblis, iste bu yüzden secde etmiyor..! "Camurdan gelen bir canliya ruhundan üfleyip sonsuz yasam bahsettin de onu bana ve soyuma mi üstün kildin" kibiriyle reddediyor. Iblis'in insan türünün zayif oldugunu ve hala o olgunluga serefe layik olmadigini gsterecegine dair yemini bu yüzden ediyor. Insan, cennet denilen bir yere konuluyor ve imtihana tabi tutulurken hirsi yüzünden elma yiyor, yeryüzünde çalişmak, barinmak ve yiyecek bulmak icin mücadele edecegi yasama dndürülüyor. Insan soyu cogaldikca, nankr, inkarci ve hayvani icgüdüleriyle günahkar yasam sürüyor. Yaratici tarafindan seçilen elçiler toplumlarina hatirlatici mesaji iletiyor. Bir elçi, ve peygamberlerin sonuncusu Muhammed, son kitab Kuran ile grevlendiriliyor ve ilk insandan beri teblig edilen dini tamamliyor, Islam.. Ortadaki celiski, evrim sürecindeki herseyin ve baslangicinin bir tesadüfe baglanmasidir, evrimin kendisinin degil! Eger evrimin bizzat TANRI'nin yaratilis sanati oldugunu grür ve kabul ederseniz evrimi bir fizik kanunu misali var eden ve yle dileyen Yaratici'nin kudretiyle gerceklestigini grürsünüz.. Evrimle ilgili daha gelisecek, gelistirilecek cok sey var, mevcut konumunu mukallitce savunursak ne farkimiz kalacak? Bir sürecteyiz gercege dogru ama herseye kudreti yeten ALLAH'in yasami byle var etmeyi diledigi, nasil ki herseyi bir düzene ve kanuna bagladiysa bunu da yle bir kanuna bagladigini anlamamiz ve grmemiz gerek.. Sadece anne karnindaki yaratilişimiza bile baksaniz milyonlarca yillik serüvenimizin 9 aylik bir sürece nasil sigdirildigi ve Yaraticinin kudretiyle nasil meydana geldigine dair apacik bir delil/ayet grmüş olursunuz.. ALLAH'in yüceligi de buradadir.. Evrim gibi bilimin gercegiyle parlayan realitelerin, ilk olarak Kuran inanlisi müslüman toplumlar tarafindan tehdit grmesi degil benimsemesi yakisik alan ve prestij kazandiracak olan bir harekettir. Algi, tamamen bilgi ve zamanla degisen gelisen bir olgudur.. Daha nce algiladigimiz "gercek", degismez gercek olacagi anlamina gelmeyecektir, aksine gercek; "delilin/ayetin gtürdügü" yerdedir.. Yaratanlarin en güzeli olan ALLAH, ne yücedir?! "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

Insanlarin algisi, mevcut toplum ya da kisisel birikimlerden, ynelimlerden ya da ynlendirmelerden, kitaplardan, ideolojilerden, geleneklerden vs bagimsiz degildir, aksini savunacak kimse olamaz umarim.. Yillardir evrimi, ateistlerin kullandigi bir silah gibi gren, son bir kac yüzyilda bilimde hurmanin ve misvakin faydalarini arastirmaktan teye gidememis müslüman toplumlar hala sanayi devrimi ve fransiz ihtilaliyle tüm dünyaya yayilan degisimi sindirmeye calisirken, bilim ilerliyor ve insanoglu yeryüzünü ve icindeki her seyi daha fazla kesfetmeye devam ediyor.. ALLAH'a inanan batili insanlar da olmazsa ve onlar bilimi TANRI'yi aramanin ve O'nun ayetlerini dogada okumanin sekli olarak grmeseler bilim ile ugrasmakta artik dinsiz işi olup cikiverecek ve bilimle ugrasirsan ALLAH'i inkar etmeye calisiyorsun gibi bir izlenim olusacakti, yle ya, bilim ile ugrasan insanlarin da nyargilari ya da bakislari var ve ne kadar objektif olmaya calisilsa da bu pek mümkün olmuyor.. Bir gün gelecek ve ucan kacan efendiler saintler azizler yerine bilim odalari Tanri'nin varligini haykiracak süphesizce, yakin zamandan beridir bunun isigi beliriyor zaten.. Daha Darwinden 900 yil nce canlilarin Yaratici iradesiyle bir evrim ile yaratildigini syleyen islam bilginleri unutulmusken, evrim teorisi, Charles Darwin tarafindan tekrar isitilip destekli bir sekilde ortaya konuldugunda, mevcut sosyal düzen, cikarlari icin ve/veya baskici din karsitlari olarak sahiplenenler , gelenekleri icin reddedenler (kutsal kitablardan anladiklari yaratilis efsanesine ters düsmesi) ve objektifce bilim adina sevinenler ve gelisim olarak grenler olarak 3e ayriliyor olsa gerekti.. Darwin ise hic bunlarla ilgilenmiyordu, o tamamen Evrenin Yaraticisinin geziye ciktigi galapagos adalarinda zihnine caktigi ilahi vahiyle ilgileniyordu, bilim adina bir seyler yapmaya calisiyordu. C. Darwin'in koyu bir ateist olmadigini biliyor muydunuz? Darwin'in hala TANRI'nin olmadigini kesin bir dille syleyemedigini biliyor muydunuz? Agnostiklik ile teistlik arasinda gidip gelen bir inanc dünyasi vardi Darwin'in. Darwin bu tartismalarin merkezinde ve cogu zaman ateistlerin silah olarak kullandigi, inanclilarin deccal gibi grdügü birisi ama onu dogru tanimak iki tarafa da koz birakmayacak sekilde tarafsiz biri oldugunu gzler nüne serecektir, ya da inandigi seye kendi istedigi icin inanan birisi oldugunu.. "Hayatın başlangıcına ait gizem bizim tarafımızdan çzülemez; o yüzden ben kendi adıma agnostik kalmaktan memnunum." "Bir insan hem Tanrıya hem de evrim fikrine inanabilir. Bundan şüphe edilmesi bana saçma geliyor." (John Fordyce'e mektubu, 7 Mayıs 1879)"Din ve bilimin birbirinden ayrı tutulmasını pek anlayamıyorum. Ama şundan eminim ki bu iki ekolün birbirine bu kadar acımasızca saldırması için hiçbir sebep yoktur." ( J. Brodie Innes'e mektup, 27 Kasım 1878)"En aykırı fikirleri savunduğum zamanlarda bile, Tanrının varlığını inkar edecek bir ateist olmadım" (John Fordyce'e mektubu, 7 Mayıs 1879)5. "Sanırım genel olarak benim düşünce yapımı tanımlayacak en doğru kelime 'agnostik' olacaktır. (John Fordyce'e mektubu, 7 Mayıs 1879)6. "Size üzülerek bildiririm ki; İncil'in Tanrı katından indirilip İsa'nın Tanrı'nın oğlu olduğuna inanmıyorum." (Frederick McDermott'a mektup, 24 Kasım 1880)7. "Niçin bu kadar agresifsiniz? Bu yeni fikirleri insanlığa zorla dayatmaktan bir kazancınız mı var?" (Edward Aveling'in yazdığı 1883 tarihli 'Charles Darwin'in Dinsel Grüşleri' adlı kitaptan)8. "Bir maymunun aklından çıkan şeylere güvenebilecek biri var mıdır, eğer bir maymunun aklından bir şey çıkacak olsaydı bile?" (Graham William'a mektubu, 3 Temmuz 1881)9. "Benim dinsel inancım belirsiz: Evrenin krlemesine bir şansın eseriymiş gibi bakamıyorum ama 'akıllı bir tasarım' olduğuna dair bir delil de gremiyorum." (Joseph Hooker'a mektup, 12 Temmuz 1870)10. "İnsanın içinden gelen bir imanla Tanrı veya Ezeli Sebep olması gerektiğine inanıyor olmasının nasıl olup da 'gerçekten güvenilir bir delil' olabileceğine bir türlü aklım ermiyor.(Francis Abbot'a mektup, 6 Eylül 1871)nyargilarla bakan onu ateizmin atli silahsrü gibi gren, okuyan müslümanlar var ise eger, eminim bilgi sahibi olmus ve zan ile hükmetmekten vazgecmislerdir. Inanci sorguladigi szlerinde bile sunu demek istiyor, "mantigin aklin olmadigi salt bir iman ile inaniyorum demek bana sacma geliyor, cünkü bu mantik birbirinden farkli yüzlerce dine inanan sorgulamayan sadik fanatik inanclilar yaratirken "gercek biziz" diye birbirini fasiklikla suclayan bir kaos ortami yaratmaktan ibaret!" "Oku! Yaratan Rabbinin adıyla oku. O insanı alak'tan yaratmıştır. Oku, Rabbin sonsuz iyilikler sahibidir. İnsana bilmediklerini, ve kalemle ğreten, O'dur."

IsLaMiC_ForCe, grüyorum ki çoğumuz gibi seninde düşünce ve inanç dünyanda çalkantılar var. Aslına bakarsan düşünmeyi bilen her insan için bu durum kaçınılmazdır ve hiçte ktü bir şey değildir. Ancak temel bilgi ve kavramlarda ciddi eksikliklerin olduğu için yazın sonsuz çelişkilerle dolu olmuş. Her şeyden nce şu kavramlar üzerinde biraz daha bilgi sahibi olmanı neririm : Ateizm - Teizm - Deizm - Agnostizm - Tanrı - AllahBu kavramları incelersen greceksin ki ; Ben tanrıya inanıyorum diyen bir hristiyan, Allah' a inanıyor demek değildir. Ben Allah'a inanıyorum diyen bir müslüman, Yahudi nin Rabbı'na inanıyor demek değildir. Ben tanrıya inanıyorum diyen bir deist, bütün dinlerin tanrısını reddediyordur. vs. vs. vs. Anlıyacağın üzere, ne Darwin'in nede diğer batılı bilim adamlarının Allah ' a bir inançları yoktur. " Ne farkeder hepsi aynı yaratıcı " dersen. o zaman Zeus, Manitu, Ra da farketmez!... Ayrıca evrimle ateizm arasında hiç bir bağ yoktur. Ateizm in tarihi teizm le birlikte başlar Ama daha nemlisi ne biliyormusun? Kuran'ı bir bilim kitabı zannetmeniz. O zaman tabi İslam da inanç olmaktan çıkıp bilim haline gelir ki buda imkansızdır. Kuranın ayetlerini bazı bilimsel gelişmelere uyarlamaya çalışman son derece yanlış bir metod. Diyelim ki evrim konusunda bunu başardın peki bütün ayetleri güncel bilimin terazisine çıkartabilecekmisin?Mesela şu ayeti günümüz coğrafya bilgisine gre ne yapacaksın?Kehf(86) güneşin battığı yere varınca, onu siyah balçıklı bir su gzesinde batar buldu. Orada bir kavim grdü. "Ey Zülkarneyn! Ya cezalandırırsın ya da haklarında iyilik yolunu tutarsın" dedik. Eee ne oldu şimdi güneşin hiç bir yerde batmadığını biliyoruz, gece olması sadece dünyanın dnüşü ile ilgili bir sonuç değilmi.? Ne yapacağız şimdi, hop dinden vaz mı geçeceğiz. Gel en iyisi Bilimi bilim olarak, dini de din olarak kabul edelim. Bilimsel gelişmeleri inancın ispatlanmasının veya çürütülmesinin bir aracı olarak grmüyelim. Nasıl olsa süreç içerisinde bilimin ortaya koyduğu bilgiler karşısında inancın kalabilecek olan kısımları kalır kalamayacak olanlarda gider. "Bugünden geru divanda, dergahta, bergahta, mecliste ve meydanda Türkçeden başka dil kullanılmayacaktır." KaramanoğluMehmet Bey - 1277 -