mim kemal kenin "meşhurların son anları "diye bir kitapta byle yazmıyor. gece lldüğünü ve siroz dan ldüğünü sylüyor ateşe dayanabileceğin kadar günah işle

Bu blüme kadar Atatürk'ün lümü üzerine konuştuk, neden ldü, neydi hastalığı, detaylarıyla verdik. Peki Atatürk ya ldürülmek istendiyse... işte burası hep kafama takılıyor mesela ATATÜRK lmedne nce pera palace biln bilir le i otel avr orda 101 numaralı bi oda avr orada hindistandan gelen bi halı gibi bişey var orda orda saat tam :9:05 de durmuştur o hep kafama takılır... gitmek isteyenler gidebilir ama çok güzel bi yer...

: neyi değiştiri hocam.. O yada bu Şekilde her türlü lecekti değil mi? Bırakında Rahat uyusun Kabirinde.. Orda bari kemiklerini sızlatmayalım. Ben derimki lmümü Ülke için zordu fakat Eğer lmeseydi bu şekilde ona sahip Çıkarmıydık birde O var.. Onun ilkeri İnkilapları bu şekilde okutulurmuydu? ya hoca iyimisin sen. gerçekten imzanda da yazdığın gibi anlayamadım seni. atamızın lümü tabiki hepimiz için çok zordu ve hala yle. demişsin ki atamız lmeseydi ona byle sahip çıkarmıydık. sen ne diyosun ya atamız yaşasaydı eğer kapısında hazır kıta selam dururduk be. onun ilke ve inkılapları bu şekilde okutulurmuydu demişsin. lafa bak a. q. eğer atamız yaşıyo olsaydı, o inkılaplar okutulmaz yaşanırdı. biz türk gençliği olarak son nefesimize kadarda bu inkılapları nesilden nesile taşıyacağız. sen türkiye nin şimdiki durumuna bakıpta bu kadar karamsar olma. birkaç çapulcu sürüsü geri kafalı hayaller kura dursun. ama emellerine ulaşamayacaklarına emin ol. türkiye hep laiktir ve ebediyen yle kalacaktır. TBT ordusundan TSK ordusuna transfer olan mürit

: Bu blüme kadar Atatürk'ün lümü üzerine konuştuk, neden ldü, neydi hastalığı, detaylarıyla verdik. Peki Atatürk ya ldürülmek istendiyse... işte burası hep kafama takılıyor mesela ATATÜRK lmedne nce pera palace biln bilir le i otel avr orda 101 numaralı bi oda avr orada hindistandan gelen bi halı gibi bişey var orda orda saat tam :9:05 de durmuştur o hep kafama takılır... gitmek isteyenler gidebilir ama çok güzel bi yer... Zevzek müritim benim, ona bakarsan anıtkabirdeki 230492323423 adet saatin tamamı 9.05 de durmaktadır.. Saatler 9.05 de durmamıştır, müzelik olan atatürkle ilgili bütün saatler 09.05 e ayarlanıp bıraklımıştır. Bunu akıl edemedinmi allahını seversen? Sanıyorum kendi ataszümü yaptım, kaynak belirterek kullanabilirsiniz. 10.05.2013 tarihli google arama sonucu : Aradığınız - "herşeyin hayırlısı rampanın bayırlısı" - ile ilgili hiçbir arama sonucu mevcut değil. Not : Syleyeni belli olduğu için ataszü değil, zlüsz oluyormuş, dolayısı ile kendi zlüszümü yapmış oldum :)

: neyi değiştiri hocam.. O yada bu Şekilde her türlü lecekti değil mi? Bırakında Rahat uyusun Kabirinde.. Orda bari kemiklerini sızlatmayalım. Ben derimki lmümü Ülke için zordu fakat Eğer lmeseydi bu şekilde ona sahip Çıkarmıydık birde O var.. Onun ilkeri İnkilapları bu şekilde okutulurmuydu? Hiç şüphen olmasın okutulurdu. Bunun için elimde bir dküman daha var. Onu da bugün olmazsa yarın eklerim. Elimdekilerin hepsini bir anda eklemek istemiyorum. TIGER şimdi asker 87/2/B Tankçı Herkesi bekleriz.

GüzeL Bi Araştırma, Bizede Okumak Düşer.. Pcye Çektim Eyw Alim ile Sohbet Etmek Zümrüt ile incidir, Cahil ile Sohbet Etme Günde Bin Can incitir. Alim ile Sohbet Etmek Mertebe, Cahil ile Sohbet Etme Dnersin Merkebe, Eşek Alim Olmaz Kitap Taşımakla Tekkeye, insan da Hacı Olmaz Gitmekle Mekkeye.

Elbet birgün lecekti. Kısa yaşamında arkasından gelecek 8-9 nesilin bu zamana kadar yapamadıklarını yaptı. Onursuz uzun bir hayat yaşamayıp kısa yaşamında yaptıklarıyla dünya tarihine geçti. Gnül isterdiki çok daha uzun yaşasın. Bu vatan için daha yapacağı çok şey vardı. Elbet birgün lecekti. nemli olan onun bıraktıklarını ileriye taşımak, korumak. Fakat olmadı işte Atamıza layık olamadık. Hemen arkasından gelen ismet innü dallamasıyla birlikte ülke düşüşe geçti.

büyük bir dikkatle okuyorum

Atatürk fani hayata veda edip gidiyor, herkes ellerini kavuşturmuş, büyük bir acz içinde duruyor, kimsenin elinden bir şey gelmiyordu... Atatürk artık karaciğersiz bir insan gibi büzüşmüş, karnı davul büyüklüğünde seyir etmişti. Bazı günler Yatına giderdi bir çocuk mutlu olmayı beklercesine oda orada ylece yatar ve içinden '' keşke iyileşsem '' der gibiydi.. Sağ alttaAtatürk'ün yanında onlarca emir kolu vardı. Atatürk'ün tek dayanakları onlardı. Kimse yanına koyulmazdı. Doktorları Atatürk'ü iyileştirmek için ellerinden geleni yapmışlardı... Atatürk'ü geç teşhisten yolcu eden doktorlardan bahsediyoruz... Ama onlarında ellerinden bir şey gelmiyordu. Belki de onu yolcu edenler doktorlar değildi?Belki de Atatürk siroz denen o mendebur hastalıktan lmemişti? İşte olay burada başlıyor ya! Atatürk'ün Doktorları... Atatürkün tedavisinde sorumlu olan doktorlar müdavi ve müşavir olmak kaydıyla 2 çeşite ayrılıyordu. Müdavi doktorları Prof Dr. Neşet mer İrdelp, Prof Dr. Nigad Reşad Belgerdi. Müşavir doktorlarıda 5 hekimden oluşmaktaydı. Müdavi hekimler Atatürkün sağlık durumunu zamanı zamanına takip edenlerdi. Müşavirler ise Gerekli zamanlarda tedavi eden hekimlerdi. Atatürk'ün Hastalığı... Atatürk 1916 yılında Akciğer iltihabıyla yatağa düşüyor, 1918'de bbrek rahatsızlığıyla hastalanıyor, 1919'da Şişlideki evinde kulak ragatsızlığı baş gsteriyor. 1921 yılında Atatürkün sol yanağında çıban çıkıyor. 1921 yılında Ata binerken 3 kaburgası kırılıyor. 1923 yılında bilindiği gibi ufak - tefek kalp rahatsızlıkları geçiriyor. 1936 Kasım ayında üşütme olayı geçiriyor. Asıl ldürücü hastalık 1936 Sonunda başlıyor... Son dokuz saat... Koca bir tarih gçüyor bu diyardan...10 Kasım 1938 Perşembe saat: 00:05'te sonda ile 140 cc'lik idrar boşaltıldı. Saat 02,00'de yarım balon oksijen verildi. Saat 02,45'te 1. cc'lik Huile de Camphree şırınga edildi. Saat 3,30'da koltuk altından ateşi alındı Aralıklarla oksijen verimi devam etti. Saat 06,25'te solunum yüzeyselleşti ve hırıltı azaldı. Saat 07,45'te 37,7 cc, nabız 124 olarak kaydedildi. Saat 8.00 glikozlu serum verildi. Saat 8.00'i geçerken Atatürk'ün yüzü daha da soldu. Sapsarı oldu. Ve birden gırtlağından '' Hi, Hi, Hi...'' diye sesler çıkmaya başladı. Bu sırada oradaki doktorlardan Kamil Berk gzleri yaşlı ve eli karyolaya dayalı olarak diğer elindeki ıslatılmış pamukla Atatürkün ağzına su verme çabasındaydı. Prof. Dr. Süreyya Hidayet ile Dr. Abravaya Marmaralı, tabanla ilgili refleksleri kontrol etmektedit. Saat: 8,05'te 1 cc Huile Camphree ve 500 cc glikozlu serum yapıldı. Saat: 08,25'te toplar damar için 1/8mgr ouabaine şırınga edildi. Saat 8,30 da 500 cclik glikozlu serum tekrarlandı. Saat 09,00... Nabız 130... soluk alıp verme 34... Atatürkün gzleri kapalı gğsü sık sık inip çıkmakta. Başta bulunduğu oda olmak üzere, bütün dolmabahçe sarayı derin bir sessizlik içinde... Saat 09,05, Atatürk birden gzlerini açtı, başını sert bir hareketle sağ tarafa çevirdikten sonra tekrar nceki durumuna getirdi. Son nbet defterine şu yazıldı:Saat: 09,05 vefat etmişlerdir... Hastalığın teşhisi nasıl yapıldı? Kim yaptı?Atatürke ilk teşhisi koyan Prof. Dr. Nihat Reşat Belgerdir. ''Atatürk geceyi teram oteldeki apartmanında geçirdi. Ertesi sabah otelde, kendine mahsus olarak yaptırılan banyo dairesine girdi ve beni çağırdılar. Şikayetlerini bana bildirdi. Kaşıntıya çare bulmasını istiyordu''Doktor Atatürkü teşhis eder. Atatürk ''kaşınıyı buldunuzmu nedir?'' diye sorar. Doktor, evet efendim. Kaşıntınızın tek nedeni karaciğer rahatsızlığıdır. Karaciğeriniz sertleşmiş ve biraz büyümüştür. Atatürk birden şaşkına dndü.. Ama ne çare... Her doktor farklı teşhis koyuyordu. Kimine gre ise Karınca ısırmasıdır... Atatürk, gerçekten alkole bağlı sirozdan mı lmüştür?Bu konudaki en büyük eksiklik Atatürk otopsisinin yapılmamaış olmasıdır. Uzun yıllar grev yapan doktorlar bile bunun alkoldenmi olduğunu kestiremiyorlardı. Atatürk'ün lümüne ynelik iftiralar tümüyle deli saçmasıdır. Diğer iftira, yalan, uydurmalarında olduğu gibi ciddiye alınacak yanı yoktur. Biz, ana amaç olarak, bu saçmalıklara yanıt vermeyi değil, szü edilen konularda bilgilendirmeyi esas alıyoruz. Kişiler; doğrularla, gerçeklerle donatılsın ki bu saçmalara kapılmasın diyoruz. Atatürk tarafından bedava kazanç yolları kapatılan din tacirlerinin tabanı haline gelinmesin istiyoruzAtatürk'ün lümü Alkolden mi? Atatürk düşmanları, Atatürk'ün lümünü alkole bağlarlar, içki içtiği için siroz hastalığına tutulduğunu ve içkiden ldüğünü işlerler. Amaçları; İslam dinine gre içilmemesi gereken alkollü içkiyi Atatürk'ün içtiğini, dolayısıyla iyi insan olmadığına ve sonucunda da bunun karşılığını lümle bulunduğuna inandırmak, bylece Atatürk düşmanlığı yaratabilmektir. Dinden geçinenler Atatürk düşmanlığı yaratmak için, O'nun lümünü bu şekilde işlerlerken, diğer yurttaşlar da bilgi eksikliğinden ve bu konunun yeterince işlenmemesinden dolayı, genelde bu şekilde; Atatürk alkolden lmüştür şeklinde; bilirler. Bu nedenle, konunun ayrıntılı ele alınması ihtiyacı vardır. Atatürk'ün lüm sebebi, otopsi yapılmasına gerek olmadığına ynelik düzenlenen raporda şyle belirtilir:"... Atatürk'ün vefatına sebep olan müzmin karaciğer hastalığı 'cirrhose ascitogene' tabii seyrinde devam ederek karaciğer büyük kifayetsizliğine bağlı derin koma ile husule geldiği ittifakla tesbit edilmiş ..." lüm raporunda ise hastalığın teşhisi şyledir:"... hastalığın bir 'hepatite sclerocongestive ethylique' olduğu tesbit edilmiştir..." Birinci raporda lümün "cirrhose ascitogene" 'ndan meydana geldiği; ikinci raporda da hastalığın "hepatite sclerocongestive ethylique" olduğu belirtilmektedir. İkinci raporda siroz hastalığı alkolle ilişkilendirilmektedir. lüm raporunda byle denilince, lümün alkolle ilişkilendirilmesi yaygın kanı haline gelmiştir. Oysa bugün, tıbbın ulaştığı düzey içinde, konunun uzmanları, biobsi yapılmadan, bazı tıbbi tahliller yapılmadan byle bir kanıya varılamayacağı grüşündedirler. Ayrıca siroz, alkolden de olmuş olabilir, sirozu meydana getiren diğer nedenlerle de olmuş olabilir; bugün bu konuda kesin bir yargıya varmak mümkün değildir; bir karar spekülasyon olur; kanısındadırlar. Atatürk'e biopsi yapılmamış, otopsi de yapılmamıştır. Sirozun nedenini belirlemek için bugün gerekli grülen tahliller o günlerde bilinmemektedir. O halde sirozu alkole bağlama, tamamen, siroz konusundaki genel bilgiden ve Atatürk'ün alkol almasından yola çıkılarak yapılan varsayımdan kaynaklanmaktadır. Yani tıbbi bir sonuç değildir, sadece gerekli tıbbi tahliller yapılmadan varılan bir sanıdır. Bunun bir sanı olduğunu, karar olmadığını, bu konuda lümünden nce de değişik grüşlerin ortaya çıkmış olduğunu, 3 Ağustos 1938 tarihli bir konsültasyon raporunda grüyoruz. Raporun konuyla ilgili maddeleri:"1. Atatürk'te bir siroz vardır. Asit yapmış, biraz süb-ikter meydana getirmiştir.2. Bunun esaslı nedeni alkoldür.3. Evvelden Atatürk'ün çektiği malaryanın (sıtma, ki Atatürk 2 kez sıtma geçirir) bir tesiri olmadığını katiyetle sylemek mümkün değildir...6... Eppinger'in , hepatit sirozu cay-ı sualdir " Grüldüğü gibi sadece bir raporda sirozun nedeni üzerine 3 ayrı grüş var. Birinci grüş alkolden, ikinci grüş sıtmadan, üçüncü grüş hepatit virüslerinden. Atatürk'ün hastalığını konu alan kaynakların incelenmesinden, Türk doktorlarının sirozu alkole bağladıkları, yabancı doktorların ise konuya farklı yaklaştıkları grülmektedir. Yabancı doktorların iki ayrı yaklaşımını 3 Ağustos 1938 tarihli konsültasyon raporunda grdük. Şimdi bir başkasını verelim. Atatürk'ün muayene ve tedavisi için drt kez getirilen Fransız Prof. Dr. Fissenger ise şyle diyor:"Bu hastalığın sırf içkiden geldiği yolundaki düşünce doğru değildir. Benim, Fas, Tunus ve Cezayir'den gelen birçok müslüman hastalarım var ki, mürlerinde ağızlarına herhangi ispirtolu bir içki koymamışlardır Dolayısıyla hastalığın daha başka ve nemli sebepleri olduğunu kabul etmek lazımdır. Bence bunlar arasında zellikle dengesiz beslenme tarzı ve devamlı kabızlık gibi sebepler başlı başına yer tutmaktadırlar"Bu açıklamadan sonra daha nce üç olan siroz nedeni aynı hasta için 4'e çıkıyor; alkol, sıtma, hepatit virüslerinin yanına bir de dengesiz beslenme ekleniyor. Hastalık nedeni bunlardan hangisi veya hangileridir? Bu konuda zamanında bir tıbbi inceleme yapılmadığı için bugün sylenecek her şey havada kalacaktır. Tıbbi bir dayanağı olmayacaktır. Bu nedenle lüm raporunda, sirozun alkolle ilişkilendirilmesini bir varsayım olarak grmüştük. Klinik tanı alanındaki bu belirsizlikler nedeniyle Atatürk gibi bir kişiye, lümünden sonra otopsi yapılarak kesin bir teşhis konmaması, bugün bir eksiklik olarak karşımıza çıkmaktadır. Günümüzdeki tıp, karaciğer sirozunun pek çok nedeninin yanında başlıca sebebinin dengesiz beslenme olduğunu ve alkollü içkilerin, o da bazı hastalarda, sadece hastalığı hızlandırdığını ortaya koymuştur. Bu bilgiler doğrultusunda konuyu irdeleyelim. Atatürk'ün siroz hastalığına sebep olarak gsterilen drt ayrı nedenin drdü de Atatürk'te vardır. Sıtma: İki kez sıtmaya tutulur. Biri çocukluğunda, biri Mayıs 1919'da Samsun'da. Hepatit virüsleri: Daha çok diş tedavisi sırasında kapıldığı bilinir. Atatürk; birçok diş tedavisi yaptırmış, diş çektirmiş, üç altın diş taktırmış ve sonunda üst damak protezi yaptırmış, bir kişidir. Bunların birisinde hepatit virüsü kapma olasılığı, o günkü koşulları düşündüğümüzde çok yüksektir. Dengesiz beslenme: Atatürk, askeri yaşamında zellikle 12 yıllık savaş ortamındaki yaşamında bulduğunu yemiş ve buldukça yemiştir. Cumhurbaşkanlığı dneminde de disiplinli yemek düzeni yoktur. Sabah kahvaltısı yapmaz, yalnız bir kahve ile sigara içer. ğleyin çoğu kez yemek yerine sadece bir dilim ekmekle ayran veya limonata içer. Akşam yemeğini düzenli yer. Ancak dengeli beslenmiş olduğunu sylemek zordur. Alkollü içki: İçki içer. Gündüz içmez, akşam sofralarında küçük rakının (35 cl.) yarısını içer, sürekli içici değildir, ciddi konuların grüşüleceği sofralarda ve nemli devlet işlerinin yürütüldüğü günlerde içmez. Bu durumda siroz nedeni bunlardan hangisidir? Sıtma mı, hepatit virüsleri mi, dengesiz beslenme mi, alkol mü? Yoksa drdü de birden mi? Bugün için sirozun gerçek nedenine ulaşmak pek mümkün grülmüyor. Dolayısıyla Atatürk'ün lümü alkolden olmuştur demek doğru değildir, gerçekçi değildir. Atatürk'ün lümü sirozdandır ama siroz nedeni alkol değildir. Nedenini bir tıp adamının grüşü ile açıklamayalım. Prof. Dr. Utkan Kocatürk'ün Grüşü:Prof. Dr. Kocatürk, Kaynakçalı Atatürk Günlüğü'nün son baskısında, konumuzla ilgili bilinmeyen bir raporu ortaya çıkarır ve orijinalini de verir. Rapor 08 Eylül 1938 tarihli; Dr. Nihat Reşat Belger, Prof. Dr. Neşet mer İrdelp ve Prof. Dr. Fiessinger tarafından düzenlenmiştir. Prof. Dr. Kocatürk, raporda iki cümleye dikkat çeker ve bir tıp adamı olarak bunların yorumunu yapar. Raporda n plana çıkarılan cümleler:"... Bu vakada 'Laennec' tipinde bir sklerz hepatit sz konusu olamaz. Fakat sz konusu olan 'Hanot ve Gilbert' tipinde bir hipertrofi şeklidir.""Prof. Dr. Fiessinger sz konusu rapora ayrıca şu notu koymuştur:'Teşhis, Mart ayında formüle edilen teşhistir: Hepatite Sclereuse hypertrophique, type Hanot et Gilbert'."Prof. Dr. Kocatürk'ün yorumu:"Bugüne kadar bilinmeyen bu rapor, Atatürk'e 07 Eylül 1938'de yapılan karın ponksiyonundan bir gün sonraki muayene bulgularına dayanılarak düzenlenmişti. Karaciğerin küçülmeyip, yine Mart ayındaki muayenede belirlenen büyüklüğü koruması ve üzerinin pürtüksüz oluşu, Prof. Dr. Neşet mer ile Dr. Nihat Reşat Belger'i de alkole bağlı atrofik siroz tanısından bir lçüde uzaklaştırıp Prof. Dr. Fiessinger'in ileri sürdüğü hipertrofik siroz tanısını kabule ynelttiği anlaşılıyor. Tıp dilinde 'Laennec tipi sklerz hepatit' alkole bağlı siroz demektir; 'Hanot ve Gilbert tipi sklerz hipertrofik hepatit' ise safra yollarındaki kronik tıkanma sonucu gelişen siroz anlamını taşır. Prof. Dr. Fiessinger, sz konusu rapora zel olarak kaydettiği notta 'Teşhis, Mart ayında formüle edilen teşhistir: Hanot ve Gilbert tipi sklerz hipertrofik hepatit' ifadesine yer verdiğine gre, Mart ayındaki ilk teşhisinde de Atatürk'teki siroz şeklinin alkole bağlı olmadığını düşündüğünü gstermektedir. Prof. Dr. Fiessinger'in gerek Mart ayındaki muayenesinde, gerekse 08 Eylül 1938 tarihli raporda yer alan bu tanısına rağmen, sürekli ve danışman hekimler tarafından 10 Kasım 1938 tarihinde düzenlenen 'Atatürk'ün lüm Raporu'nda, mevcut sirozun alkole bağlı bulunduğunu ve Prof. Dr. Fiessinger'in de bu grüşte olduğunu belirtmek üzere '... Mart başlarında Paris'ten çağrılan Prof. Dr. Fiessinger ile Prof. Dr. Neşet mer İrdelp arasında Ankara'da bir tıbbi danışma daha yapılarak büyük bir karaciğer ve büyükçe bir dalak bir kere daha müşahade edilmiş ve aynı teşhis konularak, hastalığın bir 'hepatite sclerocongestive ethylique' olduğu cümlesine yer verilmiştir."Prof. Dr. Kocatürk bu yorumunda, Türk hekimlerince düzenlenen 10 Kasım 1938 tarihli "lüm Raporu"nda, sirozun alkole bağlı olduğu tanısına Prof. Dr. Fiessinger'in de ortak edilmesini nazik şekilde haklı olarak eleştiriyor. Ortaya koyduğu rapor ve yaptığı yorum ile sirozun alkole dayalı olmadığını açıklığa kavuşturuyor. Kendileri ile yaptığım grüşmede edindiğim bir bilgi ile konuyu sonuçlandıralım. "Alkole bağlı sirozda karaciğer küçülür, diğer nedenlere bağlı sirozda karaciğer büyür ve büyüklüğünü korur." Atatürk'ün ilk muayene raporlarında ciğerin büyüdüğü, son raporlarda, 08 Eylül tarihli raporda olduğu gibi, ciğerin büyüklüğünü sürdürdüğü, küçülmediği belirtilmektedir. Dolayısıyla Atatürk'ün sirozu, alkole bağlı bir siroz değildir. Çünkü karaciğeri büyümüştür. lümü sirozdandır ama sirozu alkolden değildir. lümü alkolden olmamıştır. Bu blüme kadar Atatürk'ün lümü üzerine konuştuk, neden ldü, neydi hastalığı, detaylarıyla verdik. Peki Atatürk ya ldürülmek istendiyse... Kesinleşen tek şey Atatürkün alkolden lmediğidir! TIGER şimdi asker 87/2/B Tankçı Herkesi bekleriz.

: mim kemal kenin "meşhurların son anları "diye bir kitapta byle yazmıyor. gece lldüğünü ve siroz dan ldüğünü sylüyor bende yle sanıodum... Ben giderken sen dnüyodun, sen benden daha fazla şey bilirsin vs.

Atatürkün Asıl lüm nedeni ile ilgili bir yazı umarım ilginizi çeker... http://dosyam.net/?id=hmwdoeMustafa kemalin kendi el yazı ile vasiyetihttp://img249.imageshack. us/img249/7172/vasiyetnamess2. jpg "Sylesem Tesiri Yok ; Sussam Gnül Razı Değil."

neyi değiştiri hocam.. O yada bu Şekilde her türlü lecekti değil mi? Bırakında Rahat uyusun Kabirinde.. Orda bari kemiklerini sızlatmayalım. Ben derimki lmümü Ülke için zordu fakat Eğer lmeseydi bu şekilde ona sahip Çıkarmıydık birde O var.. Onun ilkeri İnkilapları bu şekilde okutulurmuydu? Her türlü piping işleriniz itina ile yapılır.

Atatürkçü insanların faydalabileceği bir kaynak :)http://www.meb.gov.tr/popup/atam/atam.html TIGER şimdi asker 87/2/B Tankçı Herkesi bekleriz.