Ateistin iyisi ktüsü nasıl oluyo onu anlamadım. Allaha ve dine inanmaması için dini bilgiye ihtiyacı yok. Ama zaten tüm ateist olan insanlar kuranın en azından bi kısmını okumuşlardır. Ayrıca burda dinden bahsedilmemiş. Aşırı dindar bi adamı we oğlunu anlatmış. Bide orda dini inkar etmemiş. sadece babasını terslemiş. Yazıyı yazan adamın kendi başlığıdır o dokunmadan çevirdim. .

@erkan07Konu içinde ateist olduğu yazmıyo. Başlığı yanlış yazmış bu onun suçu. Açık da aradığını sanmıyorum. Onun gendi grüşü o, dine inanan diğer insanlara saygı duyduğuna eminim. Başlığı yanlış yazması onun suçu olduğu gibi, sen burda onun dine hakaret ettiğini düşünüyosan we dini sawunuyosan sen suçlu olursun. Niye diceksin. Burdaki adamın karısı teseddürlü. Dinde byle bişey yok. Adam çocuğu zorla dinde olmayan şeylere inandırmaya çalışıyo. rneğin o kızla grüşme seni kandırcaktır vs vs. .

Baal:Din konusunda Niçeden, G. Politzerden, platondan, sokrattan falanca feylesoftan duyduklarınla okuduklarınla hareket edebilirsin. Ve hatta düştüğün yanlışların farkına varamayabilirsin. Din konusunda herhangi bir bilgiye sahip olmayabilirsin. Din düşmanlığından çok islam düşmanlığı güderek akıl hocalığına soyunabilirsin. Çok matah bir şeymiş gibi bu tip bir site içi ayrımcılığı pervasızca alenen yapmamalısın. Bu cümle olumsuz bak dikkat et. Bu senin uzaklaştırılmana sebep olabilir. Konumuza dnelim. Resul ne, nebi ne, kaç tane sema vardır, bu semaların isimleri nedir, amentü nedir gibi birkaç islami sorunun cevabını googledan aratmadan kendi dağarcığından verebilirmisin? Sahi islamı ya da boşver herhangi bir dini ne kadar biliyorsun? Dünya üzerinde en iptidai dinde bile tek tanrı inanışına varıldığını en azgın paganların bile bir en ulu varlığa inandığını bilecek kadar dinlerle uğraştınmı? Din hakkında bilgili olduğunu sanmıyorum. Sadece kuru boş saldırgan tavırlar sergilemeyi kendince "ne büyük şey başardım" edasıyla -belki- küçük dünyanın boş kşelerine yerleştirdin birer minik dül olarak. Kendi kendini "ne güzel dine inanmıyorum, hatta saldırıyorum elimden geldiğince ne büyük adamım ben ne akıllıyım ne zekiyim" diye taltif ediyorsun belkide? Afedersin ama bilmediğini iddia ettiğim bir şey üzerinde bu kadar ısrarla neden duruyorsun?

sizin saldırgan mesajlarınızdan hemen nce yorum yapmaya başlamıştım ama son mesajımdaki edit kısmını okumadığını varsayıyorum. Yok okumuşta bile bile yapıyorsan kendi dilinle verdiğin açıkların üzerine giderim haberin ola. Dikkat et kendine. Bak diğerini uyardım hakaretlerine nasıl son verdi. Uydusu olduğun adamdan azıcık ibret al. İkinci paragrafı bir nceki mesajımda edit kısmını okuduysan dikkate alma.

: Eğlenceli bir yazı :) nokta:DHoca o değilde bende bir çok kişi rnek verebilirim ve hikayelerini yazabilirim İnancı zayıfken bu genç gibi şimdi 5 vakit namazında olan. Hepsinide tanıyorum ama onların izni olmadan yazamam. ve burada bu babanın byle davranacağını hiç zannetmiyorum biraz makattan uydurmuşlar. Aynı türde soruları ben sorduğumda her zaman mantıklı bi cevap almışımdır ve doğru yolun bu yol olduğuna gnülden inanabiliyorum.

Yalan, külliyen yalan. Bence o hatun bu veled-i zina'nın aklına girdi, hatun milleti nede olsa. Bu da babasına üç-beş bahane düzüp kaçtı evden hatunun yanına. kendinize ayığ olunuz

z-chan; einsten hakkında yazıp çizebilmek, burada bugün yapıldığı gibi karalayabilmek için onun ustalaştığı konular hakkında en az onun kadar usta olmak gerekir. Sen bir soru sordun mu ki cevap bekleyesin karşılığında? Herhangi bir adamın herhangi bir yazısını alıp buraya getirdin. Bunun üzerine cevap verilemz yorum yapılır. --Adamın yazısını olduğu gibi aktardım. Sonuna da kendi düşüncelerimi koydum. Yorumlarınızı beklediğim için yorumumu yaptım. Fakat sen bunu yapmak yerine BAAL ve benimle atışmaya girdin. Biraz da yazının kendisi hakkında konuşabilir misin? Bunu yapman için illa 'Bu konu hakkındaki grüşlerinizi alabilir miyiz' diye rportaj ekibiyle ayağına mı gelmem gerekiyor? .

demogolojik mesajlara :S gerek yok ble şeylere Her türlü piping işleriniz itina ile yapılır.

dine sallamak için uydurulmuş bir hikaye.

hayatımda grdügüm en saçma hikaye :| Orman Mühendisi //

''Zaten dine ihityac duyan iki kesim vardır onlardan biri beş parasızlar digeri ise ortasınıf''Dine herkesin ihtiyacı vardır. Nitekim toplumsal ilişkileri düzenleyen başka bir kuralda yoktur. Ahlakta dinden çıkmadır. İnsanlar sıfır yetenek ve deneyimle doğarlar. Henüz ortada ilahi dinler yokken ne denli sapkınlıkların olduğu bilinen bir gerçek. Şayet din faktrü olmasaydı günah-sevap yaratanher türlü olay insan ihtiyaç ve zevklerine gre şekillenecekti. rneğin çıplak gezip yolda nüme çıkan kadına tecavüz etmek gibi. Her ne kadar alakam olmasa da din gerekli bişeydir.

: hayatımda grdügüm en saçma hikaye :| +1

Hata tamamen babanın. Tamam namaz kıl, büyüklerine saygılı ol falan filan diyor güzel... Baba "seni dverim" diye çıkışıyor. Bu baba müslüman mı? Hani islamda zorlama yoktu? Çocuğa islamı ğretirsin Allah'ı sevdirerek kendisinin ğrenmesini sağlarsın. Adamın yaptığı yobazlığı yapmassın. Çocuk bylece saygıyı ğrenir. Büyüğünün karşısında zorlama ile değil kendi rızasıyla ayak ayak üstüne atmaz. Bu makaleyi yazan muhterem; babanın hatalarını, islamın hatası olarak gstermeye çalışıyor... Ama bunu bize yediremez :) Anca kendi milletine yedirir gt lalesi...

: Antik çağda da dinler vardı. Toplum hayatına etkisi ilahi dinler kadar olmasa da mitler'le birşekilde etki ediyordu. Yine diyorum dinler olmasaydı insanların zevklerine gre hareket etmesine engel olacak hiçbirşey olmazdı. Zira kişisel zevkler mantıktan nce gelir. Nasıl ki bize cinsel şehvet veren bir şeye sahip olmak için çok güçlü bir arzu besliyorsak seçimlerimizi elbette buna gre yapardık. Şyle bir rnek vereyim.10 tane adam işe aldınız. Ve hepsine birbirleriyle ilişkili olacağı bir iş verdiniz. Ve dediniz ki en çok çalışan müdür olacak. Veya en çok satış yapan müdür olacak. Her şirkette grdüğümüz gibi çıkar çatışması olacaktır. insanlar müdür olmak için birbirlerini ezeceklerdir. Satıcılar fazla satmak için yalanlara başvuracaklardır. Bu küçük bir rnek bunu dahada büyütebilirsiniz. Sylediklerinle çelişmiyoruz hojam zaten doğrudur dinle insanlık bugüne kadar hep içiçe olmuştur. En ilkel kabilelerin bile dini ritüelleri oldukça ayrıntılı ve gelişmiştir. Ha bunun sebebi nedir tartışılır elbet, isterseniz Allah insanları yeryüzünde hiçbir zaman dinsiz bırakmamış olarak düşünün, ister karşısında 2 kilo tşqlı kaplanı grünce, dün z¢tığı bqa tapmaya başlamıştır diye kestirip atın, insanlığın her zaman hayatını düzenleyecek kurallara ihtiyacı olmuştur. Yeter ki birbirimizi anlamaya çalışalım.70 küsür yaşına basmış bi Vakit gaztesi yazarı vardı ya Hüseyin Üzmez isimli $erro hani... O adamın bildiği hadisleri toplasak belki tbt nin yıllık hitini geçer. Ama sorun şu ki, adam onları bilmesine biliyordu da, sırf doğrultusundan gittiği şey yüzünden başına ne işler geldi. Halbuki, madem hala ihtiyacın var git eşinle paylaş bunu hallet. Hadi olmadı diyelim parayı kıy bi otel odasında fahişe düz. Bu kadar rezil olmazdın ortaya çıktığında en azından. Ama o 13 yaşındaki kıza yapacağını yapıp da rahatlayabiliyorsan... Uzar da uzar yazacaklarım elim yoruldu. .

bu konuya verilcek cevap çok da yanlış anlaşılır tartışma çıkar tahrik ediyor olur We can be more, we can be much more.

: Konun içerigi byle olursa her türlü hakarete sesini çıkarmıyacaksın. Yaptıgın hata çok büyük. İslama dogrudan saldırmak yada dogrudan Tanrıyı yada dogrudan kuranı eşeltirmek kim olursa olsun o kişi haklıda olsa onu alır yutar çigner ve bir tarafa atıp gider. Savundugun düşünceyi ilk nce sembolize et ondan sonra anlat. Benim diyen müslüman benim diyen ulema karsına gelse bu taktikle Allah'ın bir olmadıgını savunsan dahi durup düşünür. Bu tarz konular bodozlama olmamalı. Zaten dine ihityac duyan iki kesim vardır onlardan biri beş parasızlar digeri ise ortasınıf. Biri sürü psikolojisi ile toplumda birazda yer etmek için bilinç altından sorgulamayı kilitleyip inanır digeri zaten bu dünyada beş kuruşum yok bari bür taraf için sermayesiz bir şeyler yapıyım ki en azından orda gtümüz rahat yüzü grsün mantıgı ile yola çıkar. Bak aslanlar gibi neyi savunuyorsun gr. Bu şimdi islam düşmanlığı değil de ne? bU ŞİMDİ AYRIMCILIK YAPMAK DEĞİL DE NE? Daha kendi yazdığın şeyden haberin yok kara çamurdan bahsediyorsun. Ha güzel hakaret ediyor müthiş kara çalıyorsun. Hakkını yemem. Bak bak bak. Yaptığın hata çok büyük. İslama yle doğrudan saldırılmaz. Ben daha evvelde çok kereler saldırdığım için yollarını yntemini bilirim. Sembolizm falan kullancaksın. Bunlar biraz hdük oldukları için kolay kolay anlayamazlar. Bir de din nasıl desem byle kylünün, orta direğin ne bileyim askere evfladını gnderip tabutunu teslim alıp vatan sağolsun tekinide vereyim diyen bazı seviyece düşükler vardır ya işte onlara gre birşey. Biz oturup hede hde vatan, millet sakarya falan diye bağırıp dine saldıracağız. Biz üstünüz. bunları dedim de z-chan bu şehit kelimesi aslında islami bir ifadedir. Ben bunu bilmiyordum. Asker neden şehit olur anlama zorluğu çekiyorum. Ha inananlar için şehadet kelimesi kullanılabilir ama benim için bu kelime kullanılmamalı. Misal yani. İşte byle saldıracaksın koçum beni greyim seni hadi.. Mealen bunları anltamaya çalışmışsın farkında değilsin tabi.. z-chan: "İnsanları din duygusundan soğutmak için çevirmedim bu yazıyı -Maalesef bunu her seferinde belirtmem gerekiyor" dedikten sonra 2-3 sayfada dnekliğin daniskasını sergileyerek din düşmanlığı yapan baal adlı şeyin uydusu olup "ben daha bir şey demiyorum baal hocam sen bak bu konuya" diyerek kendi szüne ne kadar sadık kalabileceğini gsteriyorsun. Soru sor diyorum yok. Yorum yapınca neden yorum yaptın? Ne senden ne de baal adlı şeyden ne ky olur ne kasaba hadi.. edit: pm henüz grdüm. Olayı yatıştırmak için kendi üzerime düşeni yapacağım. Ama pm de de belirttiğim üzere dine saldıracaksanız karşınızda en azından ben dimdik duracağım. Meydanı boş bırakamam. Ama yok karşılıklı adab-ı muaşerete uygun fikri alışveriş yapalım diyorsanız eyvallah sonuna kadar varım. Sorun, soralım birlikte ğrenelim bildiklerimizi paylaşalım. Yukarıda yazılanları da değiştirmiyorum. Zira pm den hemen nce yollamıştım.

: kapil bunu yazdı: hayatımda grdügüm en saçma hikaye :| +1 ble +1 şeklinde mesaj yazmak yasak diye biliyorum... https://twitter.com/erincsen

Z chan'a bu yazısından dolayı replussss. Benzer şeyleri bende yaşadım. Ama sadece çevrede ki bağnazlardan dolayı dini reddetmek salakça bir hareket. Şu anda dine inananların tahminen 4'de 3'ü kuranı açıp okumamıştır. ama kuran'ı okumak kişinin seçimleri açısından çok faydalı. Bu birazda kişinin ne amaçla okuduğunane sonuç çıkarmak istediği ile alakalı. eğer dogmatik düşüncelere ve mitlere karşı biriyse, kuran'ı kerim'in bağnaz bir arab'ın kaleminden çıktığını düşünebilir . Ama dindar bir aileden gelmiş veya hayatının merkezinde din olan biriyse isterse kuran adam ldürmek caizdir desin yine inanmak için mazaretler arar kılıflar uydurur.

Konu ben değilim. Hiçbir zaman da olmadım. Bunun tartışma yeri de burası değil. .

Edit: Burada nceden ettiğim szler adabını aşmıştı. Geri alıyorum. .

islam dini babaların koyduğu kurallara değil Allah ın koyduğu kurallara uyulmasını emreder demiştim. Düşündürülmek istenen ise, Allah sahiden 'babanız' olsaydı; istekleri ne kadar saçma olursa olsun, onların tümüne boyun eğer miydiniz?. byle bir düşünce şekli zaten islama aykırı. Allahın isteklerinin saçma olduğunu düşünmek bir müslüman a nekadar mantıklı gelebilirki?bir çok bilgisiz müslüman bile imanı zayıf müslüman bile " ya bu oruç olmasaydı olmazmıydı nedir bu saçmalık" diye düşünmüyor değil.. oruç tutmanın amacını bilmiyor çünkü. elhamdulillah müslümanım diyip duyduklarıyla gelmiş bugünlere. ve saçma bulduğu halde orucunu tutuyor çünkü yaratıcıya inanıyor yazı sahibine bir cevaptır bu aslında.. ama Allahın kuralları mesajı açık ve net."şüphesiz bunda sizin için bir hayır vardır" o neden buniye şu niye olmuş dersen sapıtır gidersin bak turan dursuna eline bir süpürge alıyor kovayı su dolduruyor duvara sürüyor oluşan şekilleri grüyor ve aklına şu soru geliyor ya ya evrende byle şekillendiyse? ve ateist oluyor. tabi bundan ncede o potansiyele ulaşacak kadar sulandırmış beynini. kendi sorduğu sorulara cevap verememiş bulamamış demekki. nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

Yazarın kendisinden açıklama:Bloguma yazdığım bu yazının hiç de bu kadar popüler olabileceğini aklıma getirmemiştim! Kısa bir ykü denemem olan "Artık Bir Babam Yok! Bir Müslüman Nasıl Ateist olabilir", anında birçok sosyal ağ sitesinde paylaşılmış. ykü birçok eleştiri almış, bazıları pozitif, bazıları da kritiğe alan, fakat kim beklerdi ki bu kadar büyük bir tartışmanın alevleneceğini... Merak edilen şeylerden bir tanesi, bu ykünün bir otobiyografi olup olmadığıydı. Hem evet, hem de hayır. yküdeki "baba" aslında Allah'tır. Düşündürülmek istenen ise, Allah sahiden 'babanız' olsaydı; istekleri ne kadar saçma olursa olsun, onların tümüne boyun eğer miydiniz?Bazı eleştirilerde babanın taleplerinin İslam'la ya da Allah'ın buyurduklarıyla bağdaştırılamayacağı ileri sürülmüş. Size katılamayacağım. O çocuğun babasının taleplerinin, gerçek bir müslümanın hayatı boyunca dikkat etmesi gereken unsurlar olduğu apaçık ortadadır. Elbette, bir çok eleştirmen yküde gerçekte anlatılmak istenileni anlamış. Biliyorsunuz, bir çok dinde tanrı 'erkil ve baba' olarak grülür. İslam üzerinden anlatım yapmamın sebebi de, bildiğim bir din olmasıydı. İnanmayı uzun bir zaman nce bıraktığım bir din. Bütün eleştirilere açığım, hem pozitif hem de negatif, çünkü insanların günümüzde hem adil hem de seviyeli tartışmalara çok ihtiyacı var. Nico Raj I Have No Father! Revisited... - NicoRaj.

bu sefer uzaktan seyredicem bulaşmıycam bu konuya z cihan inan düşündügün ve gerçek olarak bildin şeylerin hepsi yalan :) çakmagın alvine elini 1 dakika boyunca tut ve neden elinin yandıgını araştır yakmamak içinde ne gibi nlemler alman gerektigini akıl ile bulmaya çalış bu senin için bir kıssadır :)

Eğlenceli bir yazı :) We can be more, we can be much more.

"Antik çağda da dinler vardı. Toplum hayatına etkisi ilahi dinler kadar olmasa da mitler'le birşekilde etki ediyordu. Yine diyorum dinler olmasaydı insanların zevklerine gre hareket etmesine engel olacak hiçbirşey olmazdı. Zira kişisel zevkler mantıktan nce gelir. Nasıl ki bize cinsel şehvet veren bir şeye sahip olmak için çok güçlü bir arzu besliyorsak seçimlerimizi elbette buna gre yapardık. Şyle bir rnek vereyim." Şimdi ek olarak benim sylediklerimden farksız bir karsıt grüş dnmüyor ortada. Felsefe ile dinin arasında ki tek fark birinin kendisini sürekli kılması ve karsıtlıga karsı şiddet uygulamasıdır. Felsefe ise toplumun yüyılana gre şekillendirici nitelikte ki grüşlerdir. İnsan mantıgının farkına vardıgında tek dogdaman yüzyıllar yasamayı bırakıp bu yüzyılın gerekliligi olan seyler üzerinden düşünüp o günün kosullarına gre sekillendirdi. Toplumun bir felsefeye tabi ki ihityacı vardır. Ancak o ihityac amac oldugu vakit sorun teskil etmektidir. Yüzyıllar ile çelişkiye düşerek ilk çıktıgı yılarda insaların üzerinde bıraktıgı aydınlanmanın yerine karamsarlık kapsar. Çünkü sürekliligi ve karsıtlıga tahamulu yokturDedigim seyde zaten mantıgını kullanabilen inslardan olusan toplumların dine ihityacı yoktur. Zevklerini mantıgının nüne geciren insan zaten mantıgını kullanamaz ve dine ihtiyac duyar. Zaman sürekli akarken dinin süreksizligi altında yasayanlar dolaylı yoldan karsıtlıga tahumulleri kalamz ve tek düzelik her zaman mantıksızlıgınverdigi boslukla doludur. Bunuda kapatmak için tek sey korkudur. Oda dini felsefenden ayıran ikinci zelligidir.

Artık Bir Babam Yok! Bir Müslümanın Dinini İnkarı Bundan seneler nce, salonlarındaki kanepeye uzanmış halde kitap okumakta olan, yedi yaşına yeni basmış küçük bir çocuk vardı. Bu sırada içeri giren babası, yavrusunun karşısına oturmuş ve gzlerini yavrusuna odaklamıştı. Çocuk bunu farkedince, gzlerini kitaptan ayırdı ve babasına gülümsedi."Oğlum, lütfen gel ve yanıma otur."Çocuk babasının dediğini yaptı; babasının oturduğu kanepeye doğru gidip yanına oturdu."Oğlum, babanı seviyor musun?"Çocuk, "Evet baba, seni çok seviyorum." diye karşılık verdi."O zaman, baban ne isterse yaparsın, yle değil mi?""Elbette baba, ne olursa." Çocuk hevesleniyordu."Sen artık bir erkeksin oğlum, ve bir erkek olarak hayatta muvaffak olabilmen için, bundan sonra, şimdi syleyeceğim şeyleri yapman gerekiyor." Baba duraksadı, ve oğlunun onayını bekledi."Peki, baba.""İlk olarak, annene ve bana saygı gsterecek, dediklerimizi yapacaksın.""Tamam, baba, sen nasıl istersen.""İkincisi, senden yaşlılara hürmet edeceksin. Çünkü onlar bilgilidirler, ve sana bildiklerini ğretebilirler."Çocuk, onayladığını belli edercesine başını salladı."Üçüncüsü, çalmayacaksın, çünkü bu çok günahtır.""Drdüncüsü, bir kıza kesinlikle elini sürmeyeceksin, ta ki onunla evlenene kadar."Çocuk kıkırdadı, fakat babasının sert bakışlarını grünce hemen ciddiyetini takındı."Beşincisi, artık bu kitabı okuyacaksın," Babası çocuğuna kalın bir kitap uzattı ve kucağına koydu. Küçük çocuk kitabı açtı ve ilk ayetlerden itibaren okumaya başladı. Bu sırada, babası da kendisinin ne kadar iyi bir baba olduğundan ve hiçbir babanın evladını kendisinin sevdiği kadar sevemeyeceğinden sz ediyordu. Kendisinin szlerine uyması gerektiğini, yoksa onu cezalandıracağını sylerek szlerine devam etti."Peki baba, bu kitabı her gün okuyacağım.""Altıncısı, senede bir aylığına, güneş gkyüzünde olduğu sürece yiyip içmeyeceksin.""Olur baba.""Son olarak, diz çküp, alnını secdeye koyacaksın. Sana verdiğim kitaptan ezberleyeceğin ayetleri okuyacak, annen ve baban için Allah'a dua edeceksin. Bunu mrün bitene kadar, her gün 5 vakit yapacaksın.""Anladım baba, dediğin gibi yapacağım. Seni seviyorum.""Ben de seni seviyorum oğlum". Baba odadan çıktı. Tek başına kalan çocuk, annesi akşam yemeğini hazırlaren, babasının verdiği kitabı okumaya başladı. Çocuk on iki yaşına basmışı. Artık farklı kültürlerden ve sosyal çevrelerden bir sürü yeni arkadaşı vardı. Spor aktivitelerine katılıyor, okul takımında oynuyordu. Bu faaliyetlerde bulunurken, diğer çocukların babalarını da tanıma şansı bulmuştu. Onu şaşırtan şey ise, arkadaşlarının babalarının hepsinin nazik olmasıydı. Onlar da evlatlarını, tıpkı kendi babasının onu sevdiği kadar seviyordu. Bu nasıl olabilirdi? Çocuk kendi kendine soruyordu, hiçbir baba evladını kendi babasının onu sevdiği kadar sevemezse, nasıl olur da onların babaları çocuklarını kendi babası gibi sevebilirdi?Arkadaşlarının evlerini ziyaret ettiği sırada, onların aileleriyle beraber yemeğe oturduğu zaman, çocuk şunu da farketmişti: kendisinin uymak zorunda olduğu kurallara diğer çocuklar uymuyordu. Ne günde 5 vakit namaz kılıyorlar, ne de hiçbir babanın kendi babaları kadar evlatlarını sevemeyeceğini sylüyorlardı. Babaları onlara, büyüklerin szünden çıkılmaması gerektiğini yazan kitapları da okumayı zorunlu tutmuyordu. Üstelik, bu babalar szlerini dinlemeyen çocuklarını yatırıp dvmüyordu bile. Çocuğun farkettiği bir diğer şey ise, arkadaşlarının babalarının, eşlerinin yüzlerini ve vücutlarını başka erkeklerin yanındayken zorla kapatmaya çalışmamasıydı. O babalar ürkütücü, savaşlarla dolu, inancı kendilerinden olmayanların cehennemde cayır cayır yanacağını syleyen hikayeler de anlatmıyordu. Çocuk, bunların farkına varmaya başlasa da, babasını hala seviyordu, ve onun sylediklerinin yanlış olabileceğine ihtimal vermiyordu. Çocuk, kurallara uymaya da devam ediyordu; kitabını okuyor, günde 5 vakit namazını kılıyor, ve orucunu tutuyordu. Okuldaki kızlara bakmamak için gzlerini kontrol etmeye çalışıyordu. Çocuk artık on beş yaşında bir delikanlıydı. Arkadaşlarında grdükleri aklında bir çok soru işareti oluşturmuştu. Buna rağmen, ne zaman babasına bu sorulardan birini sorsa, babası hep benzer cevaplar veriyordu, "Babanı seviyor musun? O zaman bana inan ve güven. Hayatta bir çok güçlük vardır oğlum, ama bana olan sevgin daha güçlü olmalı. Kadere iman et oğlum. Seni dünyaya ben getirdim. Sana yuva ve yatacak yer verdim. Allah'a inan ve şeytanın vesveselerini dinleme. Kuşkuya düşer düşmez Allah'ı düşün. Bu sorulardan bir tanesini son defa sorduğunda, babası szlerine şunu da eklemişti:"Dediklerimi yapmazsan seni dver ve sokağa atarım."Çocuk şaşırmıştı. Babasının daha nce hiç bu kadar tehditkar konuştuğunu duymamıştı. Arkadaşlarının babaları byle konuşmuyordu. Daha sonraları, çocuk bilim, matematik, tarih, felsefe gibi insanın ufkunu açan derslerin düşünce disiplinini ğrendi. Fakat bu durumun aksine, şimdi aklı daha da karışıktı. Allah dünyayı nasıl olur da bir anda yaratmış olabilirdi? Allah bu dünyayı insanlar için yarattıysa, nasıl olur da hayvanlar bizden çok daha nce de dünyada varolabilirdi? Eğer insanın maymundan evrildiğini düşünmek çok küçük düşürücüyse, o zaman neden Allah insanları maymunlara bu kadar benzer yaratmıştı? Babasının bu sorulara verdiği yanıtlar ise, binlerce yıl nce yaşamış olan insanların verebileceği yanıtlardan farklı değildi. Çocuk büyükdükçe aklı her geçen gün daha da çok karışıyordu, fakat babasının kurallarına uymaya devam etmek zorundaydı. Başka seçeneği yoktu. Delikanlı artık 21 yaşında bir adam olmuştu, bilimde ve tıpta ileri derecede araştırmalar yapmaya başlamıştı. Bu sırada, kendi yaşında bir kızla tanışmıştı, o da kendisiyle aynı blümdeydi. Bir kızla yanyana olmak istememesine rağmen, ikisi de hücrelerin mikondrilerinin kkenini araştırmak üzere toplanmış olan bir araştırma grubuna seçilmişlerdi. Bunlar hücrelerimizin, yani bedenlerimizin, jeneratrleriydi. Ayrıca ilkel bakterilerin bazı karakteristik zelliklerini de taşıyorlardı. Adam, üniversite kütüphanesinde yapılan toplantılar sırasında, kız hakkında biraz bilgi sahibi olmuştu. Babası yoktu, onunla hiç karşılaşmamıştı. Onu annesi tek başına büyütmüştü. Fakat annesi, karşı cinsten biriyle iletişim kurarken hiçbir rahatsızlık duymuyordu, kızına da bu konuda bir kısıtlama getirmemişti. Bu nedenle, kızın sosyal ortamlarda kendine bir zgüveni vardı. Hayatını da başkalarının sylediği gibi değil, kendi istediği gibi şekillediriyordu. Kız çok zeki, neşeli, ve ktü durumda olan kimselere yardımcı olmaya çok istekliydi. Kendinden büyüklere de çok hürmet ederdi. Bir akşam, ailece yemek yerlerken, adam babasına sordu, "Baba, geçenlerde bizim sınıftan bir kızla tanıştım. Kızın babası yokmuş. Buna rağmen, bana kazandırmak istediğin bütün erdemler onda da var! Bu nasıl olabilir?"Babanın gzleri irileşti, bu sorudan hoşnut olmadığı yüz ifadesinden belli oluyordu."Oğlum, beni iyice dinle, artık o kızla konuşmayacaksın. Senin aklını çelip ahlaksız şeyler yaptırmaya çalışabilir. Çünkü onun babası yok, bu da onu, inancı bizden olmayan babaların çocuklarından bile daha arsız yapar.""Ama baba, o çok zeki ve sıcak kanlı, hem onunla tıpkı erkekmiş gibi tartışabiliyoruz. Bunun dışında, baba, bazı arkadaşlarım evlilik dışı ilişkilere bile giriyorlar, kimisi zevk için kimisi de aşık olduğu için, yine de hepsinin ahlakı ve düzgün bir karakteri var!"Baba sinirlendi."Hayır baba, artık beni kısıtlamanı istemiyorum!". Erkek kendini bile şaşırtan bir şekilde haykırıyordu, "Artık kendi ayaklarımın üzerinde duracağım ve bundan sonra tek başıma yaşayacağım. Senin kurallarına daha fazla tahammül etmeyeceğim. Fakirlere, onurlu bir davranış olduğu için yardım edeceğim. Sadece yaşlılara değil, bütün insanlara saygı gstereceğim, çünkü bizden ne kadar farklı olursa olsunlar, onlar da insan. Canım kimi isterse onu seveceğim. Onu istediğim kadar seveceğim. Sırf kendi cinsel açlığımı doyurabilmek için kimseyi benimle evlenmeye zorlamayacağım. Ne fiziksel, ne de ruhsal olarak kimseyi incitmeye hakkım yok.""Eğer dediklerimi yapmazsan, bu evi terkedersin!""Endişelenme. Ben kendi kendimi kovuyorum, ve son olarak, madem ki benim babam bu kadar acımasız, ruhsuz, tek düze, ayrımcı, ve egoistin teki..." Adam duraksadı,"Şu andan itibaren, benim de bir babam yok!"Bunu syledikten sonra, hızla kendini evden dışarı attı ve arabasına bindi. Artık, kendisinin seçtiği yolda ilerliyordu. nyargıdan, ayrımcılıktan, ve başkası olana duyulan nefretten uzak, çevresindekileri keşfetmek için duyduğu merakı tatmin edebileceği yeni bir hayata doğru yol almaya başlamıştı. Çeviri: http://nicoraj.com/2008/09/i-have-no-father-how-muslim-became.html Z¢hAn: yküsünün kendime benzettiğim tarafları olduğu için tebete'ye çevirdim. Tanıştığım bir çok ateistte, kuranı eline alıp da 'bu ne saçma $eymiş ya yemişim" diye dini terketmemiştir, onu buna sürükleyen yobazlar olmuştur. Benim de yle olmuştu. Sırf bu insanlardan kendini koruyabilmek için savunma mekanizmaları aramak bile insanın kendisini bir anda dini inkar ederken bulmasına sebep olabilir. İnsanları din duygusundan soğutmak için çevirmedim bu yazıyı -Maalesef bunu her seferinde belirtmem gerekiyor / Byle bir amacım olduğunu düşünseniz bile, en azından şunu da düşünmelisiniz: şu ana kadar açtığım hiçbir konuda 'istemiyom artık ble dini de, hojayı da...' diye svmeye başlayanı grmedim ben Aksine, insanlar din duygularına daha bir kuvvetle sarılıyorlar. Demek istediğim, bu konuda endişelenmenize gerek yok.- .

gerçek bir ateist kadar, iyi bir ateist kadar dini bilgilere sahipmisin?kaç defa dinin derinlerine inip neden diye sordun? küfür edenler inananlar diyorsun ama islam dinini bilmiyorsun. bilseydin islam dininin küfre onay vermediğini anlardın. nce şunu cevapla, konuda ki şahısın kızgınlığı dinine mi babasınamı? hayır yani bizde gavura kızıp orucu bozmak diye bir deyim varda, konudaki şahısta sanki babasına kızıp dinine küfretmiş. islam dini babalara değil kendi kurallarına uymalarını emreder. baba ana hatalıysa reddetme hakkını bile verir. babaya kızıp babayıda dinide reddetmek biraz fazla değilmi? nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

"Dine herkesin ihtiyacı vardır. Nitekim toplumsal ilişkileri düzenleyen başka bir kuralda yoktur."Ahlakı din yaratmadı ahlakı mantık yarattı. Din sadece ahlakın sürekliligini saglamak için insalara korkudan baska bir şey vermedi. İnsan mantıgına sadık kalıp sebep sonuclarınıda bu mantık için süzdürecek zeka düzeyine eriştirgi vakit dine ihtiyac kalmıyacaktır. Eger byle olmasaydı demokrasi ilK olarak antik zamanalarda çıkmazdı. Kısaca mantıgını kullanamayan insanların oldugu toplumlarda korku toplumu düzenler. Ahlak ise sadece bir paravandır. He ben bunu desem ne olucak demesem ne olucak o yüzden herkes birbirni kandırmaya devam eder. Yüce düzenliycei denetleyici diyip yalan syleriz olur biter.@ Z-CHANYani kısaca, korkuktmadan ürkütmeden bir hayvanı nasıl seversin?. Yavaşca yavaş dokundurarak ilk baslarda elin ha varmış ha yokmuş gibi olur daha sonra elinin varlıgını hissettirisin ardından sıkıca kavrayıp tutarsın. Aşama aşama, ilki yazı dilinde sembolizmdir.

: BAAL bunu yazdı: Konun içerigi byle olursa her türlü hakarete sesini çıkarmıyacaksın. Yaptıgın hata çok büyük. İslama dogrudan saldırmak yada dogrudan Tanrıyı yada dogrudan kuranı eşeltirmek kim olursa olsun o kişi haklıda olsa onu alır yutar çigner ve bir tarafa atıp gider. Savundugun düşünceyi ilk nce sembolize et ondan sonra anlat. Benim diyen müslüman benim diyen ulema karsına gelse bu taktikle Allah'ın bir olmadıgını savunsan dahi durup düşünür. Bu tarz konular bodozlama olmamalı. Zaten dine ihityac duyan iki kesim vardır onlardan biri beş parasızlar digeri ise ortasınıf. Biri sürü psikolojisi ile toplumda birazda yer etmek için bilinç altından sorgulamayı kilitleyip inanır digeri zaten bu dünyada beş kuruşum yok bari bür taraf için sermayesiz bir şeyler yapıyım ki en azından orda gtümüz rahat yüzü grsün mantıgı ile yola çıkar. Bak aslanlar gibi neyi savunuyorsun gr. Bu şimdi islam düşmanlığı değil de ne? bU ŞİMDİ AYRIMCILIK YAPMAK DEĞİL DE NE? Daha kendi yazdığın şeyden haberin yok kara çamurdan bahsediyorsun. Ha güzel hakaret ediyor müthiş kara çalıyorsun. Hakkını yemem. Bak bak bak. Yaptığın hata çok büyük. İslama yle doğrudan saldırılmaz. Ben daha evvelde çok kereler saldırdığım için yollarını yntemini bilirim. Sembolizm falan kullancaksın. Bunlar biraz hdük oldukları için kolay kolay anlayamazlar. Bir de din nasıl desem byle kylünün, orta direğin ne bileyim askere evfladını gnderip tabutunu teslim alıp vatan sağolsun tekinide vereyim diyen bazı seviyece düşükler vardır ya işte onlara gre birşey. Biz oturup hede hde vatan, millet sakarya falan diye bağırıp dine saldıracağız. Biz üstünüz. bunları dedim de z-chan bu şehit kelimesi aslında islami bir ifadedir. Ben bunu bilmiyordum. Asker neden şehit olur anlama zorluğu çekiyorum. Ha inananlar için şehadet kelimesi kullanılabilir ama benim için bu kelime kullanılmamalı. Misal yani. İşte byle saldıracaksın koçum beni greyim seni hadi.. Mealen bunları anltamaya çalışmışsın farkında değilsin tabi.. Var var kıtlık var. Diyorum ki saldırıyorum eleştiriyorum karsı çıkıyorum ben bunları kabul ediyorum inkar eden kim ki. Buna karsı sizden savunma bekliyorum karsıt grüş belirtmenizi istiyorum yok yok yok evet yok. Hala aynı terane hala yanı terane. Biz vatan millet sakaryayız lan var mı itirazı olan. Sen arapcısın biz bunu belirtiyomuyuz. Arabın kpegi olmataksa vatan millet sakarya var mı

: "zellikle zumsuk dikkatimi çekti. Pazartesi günü ülke tv de arşivci diye bi program çıkacak. Maalesef 2. Blümü ama hadiseye az çok hakim olabilirsin. Askerleri diyorum canım. Darbe için nasıl ortalığı gerdiğini filan. Bir de babana dayına filan sor. her gün 30 kişinin ldüğü anarşistlerin fink attığı dnem 12 eylülden sonra bıçakla keser gibi kesildimi kesilmedimi diye. Verecekleri cevap askerin darbenin neresinde değil nerelerinde oturduğunu nasıl hazırladığını anlatır. Ayrıca 1978 yılında olan hadiseleri didiklersen chp hükümetinin bu millete ne kaar değer verdiğini anlarsın. İç işleri bakanının 6 ğrenciyi ldüren terristi ziyaret edip geçmiş olsun demesini grürsün. Kahraman maraşta yaşanan hadiseleride ğrenirsin belki. Çoluk çocuk yakıldı bu memlekette. Maraşta resmen iç savaş çıktı. Doğu anadolu ile birlikte istanbul ve ankara olağanüstü hal blgesi ilan edildi. Sıkı ynetime geçildi. Düşünsene geçit resimlerinde, şehit cenazelerinde gzlerin yaşlarla dolu dolu izlediğin asker burnuna silah dayamış can düşmanını bulmuşçasına sana hakaretler ediyor. Senin o yere gğe konduramadığın ordumuz neler yaptı neler."noktası virgülüne yazdığım şey bu. İyice oku. Nerene sokacağımı bilmiyorum bu yazıyı anlaman için bilmiyorum. Hedonist kelimesinin manasını bildiğinden de çok emin değilim hani. Kendinden geçmiş bir vaziyette ilk sayfada ne yazdığını unutup kalkmış burada sağa sola sataşıyor, babanın çiftliği edasıyla at koşturuyorsun. Sana bu hakkı kim tanıdı bilmiyorum ama birisinin sana hakettiğin cümleleri sarfetmesi lazım. O kişi ben olacağım vaziyet. nüne gelen aksi fikriyattaki insana hoşt kışt demeyi şiar edinmişsin birilerininde gzünden kaçmışsın anlaşılan. Lakin senin gibilere yem etmezler bu gibi bir ortamı. Adam gibi konuşacaksan konuşalım diyorum başından beri yok ben o dediğinden anlamam diyorsan ki yle grünüyor sen sağ ben selamet. Şimdi yukarıda yazılanları dikkatlice okuduysan eğer maraşta yaşanan hadiseleri ğrenirsin belki demişim. Bu ğrenirsin kelimesi zaten benim bildiğimi gsterir. Sen biliyormusun peki? Maraşta asker ve siviller çatıştı. ncesinde birtakım silahlı siviller ev basıp çoluk çocuk katletti. Peki bütün bunlar olurken asker neredeydi? Fahri Korutürkün bu yndeki uyarılarına rağmen? He? Biliyormusun yoksa yine hakaret yağdırıp biliyormuş gibi mi davranacaksın? Düşünsene demişim, resmi geçitlerde avuçların patlarcasına alkışladığın, cenazesinde hiç tanımadığın mehmedin, gzyaşı dktüğün askerimiz cuntacı subayların emrinde neler yaptı demişim. Sen bu kadar lafı anlayamayacak basiret gsteremiyorsan ben daha sana Allahı peygamberi melekleri nasıl anlatırım ki? Yada sen nasıl anlarsınki? Sende o kapasite yok. Yukarıdaki yazıdan tek farkı cuntacı subaylar eklentisi. Askerdeki hiyerarşiyi biliyormusun bilmem ama asker emir almadan kılını kıpırdatamaz. Bunları illede cin ali serisi gibi tek tek ayrıntılarıyla yazmak mı lazım anlaman için? Suratımıza çalarmış kara çamuru ne çamuru? Çamur zannettiğin şey ne senin? Daha yazılanları analiz edip anlamazken hangi çamuru çalmaktan bahsedebilirsin ki? Kalkmış burada senin gibi çoluk çocuk zihniyetli bir şeyle çelik çomak oynuyoruz. Çocuk gibi aynı şeyleri tekrar edip duruyorsun. Sen şyle dedin de ben byle yaptımda bilmem ne. Senden başka yanlış anlayan olmamış her nedense o yazımı. Yine her nedense senden başka tepki gsteren de olmamış. Bu kadar millet hain bir tek sen vatan perversin ylemi? Kendini ne tür bir dev aynasında grüyorsun bilmem ama basitçe yazdığım cümleleri kelimeleri anlayamama başarısı gsterdiğin için tarafımca ilk ve son kez olarak alkışlanmayı hakettin. Bravo! Allah sen ve senin gibilere muhtaç etmedi bu milleti merak etme.. İnşallah etmeyecekte. Ha benim şu ana kadar yazıp çizdiklerim arasında yanlış yokmu? Var! Senden akıl hocası olmaz. O yanlışımı kabul ederim bak. Son paragrafını kaale almıyorum. Benimle alakası olmayan bir durum. Git akp ye mi anlatacan chpyimi orasını sen bileceksin. Bilmiyorsan bilen birine sor yolda şaşırma. Not: Bir nceki mesajında bana birader diye hitap etmişsin seninle "birader" olmaktan Allaha sığınırım. Standartlarım müslüman standartı olduğu için oldukça yüksektir. z-chan:konu hakkında sen bir sz syleki bizde syleyelim bir soru sorki bir cevap verelim diye kaç kere daha yazmalıyım? Ha kafana girmiyorsa bu artık ben ne yapayım? Kalkıp oradan tavşan kaç tazı tut der gibi ben bişey diyemiyorum baal sen yaz bari? ylemi? Kaç yaşındasın sen delikanlı? Merak ettim. İlk nce soktugun yerden çıkarman gerek. Onun için ilk nce oturdugun yerden kalkman lazımYani bana TSK düşmanlıgının üstüne rtmeye çalısıp dansz gibi kıvırtma. Yok asker subaydan emir almandan hareket etmeizde falanda filanda hadi ya bilmiyorduk. Çevir kazı yanmasın hesabı şimdi ben yle demek istemedim syle demek istedim zart zurt geç bunları. Basbayagı orada ima ettgin seyi ben degil bir çok kişi ne oldugunu anladı. Şıçtın bari sıvayıp ortalıgı bok gtürmesin. Cümleni takil sahıs olarak şimdiki zamanda kurup sonrada yok aslında ben yle demedim de hadi ya.. Kimseyi kandıramazsın yedigin haltın üstününü yanlıs anlasıldı ile kapatamazıns geçti o tren. Birde kalkmıs adam gibi konusalımdan bahsediyor. ooo sen kalkıcanm üsütüne vazife olmadıgı halde milleti yok uzaklastırılırsın yok syle olur yok byle olur de ardından sen kimsin szünü kendine yedireme. Ne bekliyodun çiçek mi atıcaktım. Haklı olarak sana bu yetkiyi kimin verdigini soruyuom anlasılan fena batmıs. Üstüne üstlük şizofrenmisin sen ne cinssin sen kendine grev vermeler yok buraları benim gibilere yem etmezlermiş falanda filan. Çok mu film izliyon. Buranın asayişi sen misin. Babamın çifligide sanarım gerekirse artislik yapan adamı yatırıp çatır çatır agzına sıcarım. Sorumlulugu olmayanlarda hiç halt yapamaz. Burda bu konular ile ilgili insanlar var. Çok batıyorsa gidip şikayet edersin. yle kendine kendine supermenlige falan kalkarsan yersin boru gibi lafı ense kküne kadar oturusun asaga sonra yok o kelimeyi biliyomuydun yok sunu biliyomuydun diye aglarsın. Salak herif hala melekten sundan bundan bahsediyo sonra yok kapasite yok su. Ezik, benim savundugum her grüş yazdıgım her düşünce yazılı bir meteryale baglı olmayan gzlem ve mantıkla birleşmiş grüşlerdir. Sende o yazılanı anlayamacak kadar beyinsiz oldugundan hala nasıl acıklarım diyorusun. Belli çobanınız basınızda olmadan kıcınıza sopayı yemeden hareket edemiyorsunuz. Çoluk çocuk zihniyeti he. Ama çıkıpta dogru dürüst cevap bile veremedin. Birde hala yok senden aklıl hocası olmaz yok su olmaz bu olmazdasın. Sanane sana giren çıkan mı var. Batıyor mu niye bu kadar seni ilgilendiriyor. Alan memnun satan memnun sanane. Son pragrafımda gidecegi yere gitti herkes biliyorNot :Bireder kelimesini salak anlamında kullandım.

: kapil bunu yazdı: hayatımda grdügüm en saçma hikaye :| +1 +2 "evlatlarım adı gülen kendisi ağlayandan sakının"SHT "Vallahi evlatlarım kainatın en bahtiyar insanları sizlersiniz."

Z-CHAN bunu yazdı: z-chan; einsten hakkında yazıp çizebilmek, burada bugün yapıldığı gibi karalayabilmek için onun ustalaştığı konular hakkında en az onun kadar usta olmak gerekir. Sen bir soru sordun mu ki cevap bekleyesin karşılığında? Herhangi bir adamın herhangi bir yazısını alıp buraya getirdin. Bunun üzerine cevap verilemz yorum yapılır. --Adamın yazısını olduğu gibi aktardım. Sonuna da kendi düşüncelerimi koydum. Yorumlarınızı beklediğim için yorumumu yaptım. Fakat sen bunu yapmak yerine BAAL ve benimle atışmaya girdin. Biraz da yazının kendisi hakkında konuşabilir misin? Bunu yapman için illa 'Bu konu hakkındaki grüşlerinizi alabilir miyiz' diye rportaj ekibiyle ayağına mı gelmem gerekiyor? zchan;kendin diyorsun bak ben birşey demiyorum. Yorumumu koydum diyorsun. Bizde yorumumuzu yapıyoruz. Nedir bu hazımsızlık? Akıl hocan ve sen el ele vermişsiniz durup dinlenmeden karalama kampanyasına girişmişsiniz. Yineliyorum artık anlayın:Soru sordunuz mu? Sordunuz da bizmi cevap vermeden size eleştirel yorum getirdik? Baal rumuzlu şey;lafı her nerenden anlıyorsan oranı iyice aç güzelce dinle, yazdıklarımı her nerenle okuyorsan oranıda aç güzelce bir daha oku. Tsk düşmanı değilim. Beni tsk düşmanı ilan etmeden evvel ne yazdığımı bir daha oku sonra gel beni karala. Bylesine cüretkar ve küstahça bana hakaret edemezsin seni men ederim bundan. Yine baal rumuzlu şey bilmediğini kabul edip çekilmek yerine bilmediğin gerçeğiyle yüzleşmek yerine saldır çamur at sen kimsin falan gibi büyüklenme pozisyonları ile kontrra atağa kalk. Asıl sen kimsin? Tartışma adabın yok, konuşma edebin yok klavyenin arkasından laf harcıyorsun. Son olarak, yukarıda anlattığım akrep hikayesindeki akrepten farkın ne? Konuşup yazı yazabilmen mi? Karakterin yazdıklarından belli. Yürü git. Ucuz milliyetçi seni 5 kuruşluk faydanız yok kstek olmaktan başka bir şeye yaramazsınız. Son kez uyarıyorum bana hakaret etme.

yavaş gelin gençler. filozof abimize devlet asker düşmanı dedirtmem kimselere. adabınızla kelam edin. laflarınızı tartın Ardından yüz kpek havlamayan kurt, kurt sayılmaz..

@BAALHojamsın, büyüğümsün yazdığın her yazıya, yaptığın her yoruma saygı duyarım. Avartar'ına Nietzche'yi koyman bile tek başına yeter yorumlarının bir değeri olduğunun kanıtlanması için. Fakat bahsettiğin şeyi anlayamadım. Eğer sembolik anlatımdan kastını biraz daha açarsan daha iyi anlayabilirim. Amacım kimseyi etkilemek ya da karşıma almak da değildi zaten. Bir yaşam yküsünü çevirdiğimi ve benim de benzer şeyler yaşadığımı altta not olarak düşmüştüm. @TriumphToplumdaki ilişkileri düzenleyen yegane kural karşıdaki insanı/varlığı anlamaktır. Gerisini de zaten din ve ahlak takip eder. Anlayışın olmadığı yerde din de olmaz, ahlak ta. Yapay olarak bu düzeni devam ettirmeye çalışsak bile kokuşup çürür. Etraf yobaz kaynar. Günümüz dünyasında elini attığın yerden din ve ahlak fışkırıyor. Forumda bile en çok hit alan konular bunlar oluyor. Ama anlayış bulmak çok zor. .

Konun içerigi byle olursa her türlü hakarete sesini çıkarmıyacaksın. Yaptıgın hata çok büyük. İslama dogrudan saldırmak yada dogrudan Tanrıyı yada dogrudan kuranı eşeltirmek kim olursa olsun o kişi haklıda olsa onu alır yutar çigner ve bir tarafa atıp gider. Savundugun düşünceyi ilk nce sembolize et ondan sonra anlat. Benim diyen müslüman benim diyen ulema karsına gelse bu taktikle Allah'ın bir olmadıgını savunsan dahi durup düşünür. Bu tarz konular bodozlama olmamalı. Konuya gelirsek, insanoglu sosyal bir varlıktır ve sosyal olan her canlı gibi sosyalleşmeye ihitiyacı vardır. Eger insanın yetiştigi ortamda ki sosyal düzenin mihenk taslarından biri dogmaysa o insan bu ister istemez sorgulamaz. Fakat basından gecen büyük olaylar insanı sorgulamaya ittiginde ve toplumundan dıslanmaya ggüs gericek cesaret elde edildiginde sürekli sorgular sorgular ve sorgular. Sonuç olarak bu tarz insanların dine inanmaması normaldir. Zaten dine ihityac duyan iki kesim vardır onlardan biri beş parasızlar digeri ise ortasınıf. Biri sürü psikolojisi ile toplumda birazda yer etmek için bilinç altından sorgulamayı kilitleyip inanır digeri zaten bu dünyada beş kuruşum yok bari bür taraf için sermayesiz bir şeyler yapıyım ki en azından orda gtümüz rahat yüzü grsün mantıgı ile yola çıkar. Birde şu tarz konuları açmayın bu sıralar zaten 7/24 hangi kanalı açsam badem bıyık amcalar ile sahur ncesi sahur sonrası imsak ncesi imsak sonrası diye binlerce program. Birde yetmezmiş gibi yok Allah'ın kılıcı yok peygemberin ibrikcisi, biribirinin kopyası onlarca film dizi. Milletin kafa olmus zaten hallac pamugu. Herkes yedigi haltların günahını çıkarma derdin de birde byle konu grünce kendini Allah'ın askeri ilan eden hıyarlar gibi üzerine gelip cihad ilan ederler adamın. Ama ramazanın bittigini günün erteisi aksamı alkolli orgy partisi.

burada ki baba bağnaz ve cahil bi baba. ama tüm din düşkünün babalar gibi gsterilmeye başlanmış. ben büyükbabamdan kur-an okumayı rendim ababmla cumalara giderim. oruç tutarım ama hiç birinden "Dediklerimi yapmazsan seni dver ve sokağa atarım."ble bişey duymadım. eer herşeye ktü ihtimallerle bakacaksak ateistlerinde ktüleri var. dingil geri zekalılaı varı. onlar hakkında hikayeler yazarız. dini senin gibiler anca ble başkalarına empoze etmye çalışırlar. Allah için biSyleyin kimin babası byle der ciddi cddi ; "Dediklerimi yapmazsan seni dver ve sokağa atarım."konu başlıından senin olduunu anlamştm zaten konuyu açanın... www.yesilgrow.com - Growshop

affınıza sığınıyorum:anlatma derdini, derdim si r derdini... Burda yaşadıkları sorun olabilir ama çocuk ateist olmak zorunda değil orda. çocuğun düşündükleri bile çok saçma geldi bana. ailesinin yaptıkları zaten tam çelişkide. hemde aşırı çelişkide. bizde birşeyler yaşadık. genciz bizimde kafamızın darmadağın olduğu zamanlar oldu ama isyana gitmedik. ateistlerin yaptıkları sadece kaçmak. gerçeği aramak yerine oyunu bırakıp kaçmak. bunun yerine gerçek araştırılıp bulunabilir. ama kaçmak daha kolay =) a. k. a. wyrus, kelle verilir kal-a verilmez!

The-ExTaCy bunu yazdı: erkan07 bunu yazdı: gerçek bir ateist kadar, iyi bir ateist kadar dini bilgilere sahipmisin?kaç defa dinin derinlerine inip neden diye sordun? küfür edenler inananlar diyorsun ama islam dinini bilmiyorsun. bilseydin islam dininin küfre onay vermediğini anlardın. nce şunu cevapla, konuda ki şahısın kızgınlığı dinine mi babasınamı? hayır yani bizde gavura kızıp orucu bozmak diye bir deyim varda, konudaki şahısta sanki babasına kızıp dinine küfretmiş. islam dini babalara değil kendi kurallarına uymalarını emreder. baba ana hatalıysa reddetme hakkını bile verir. babaya kızıp babayıda dinide reddetmek biraz fazla değilmi? Ateistin iyisi ktüsü nasıl oluyo onu anlamadım. Allaha ve dine inanmaması için dini bilgiye ihtiyacı yok. Ama zaten tüm ateist olan insanlar kuranın en azından bi kısmını okumuşlardır. Ayrıca burda dinden bahsedilmemiş. Aşırı dindar bi adamı we oğlunu anlatmış. Bide orda dini inkar etmemiş. sadece babasını terslemiş. anlatayım. iyi bir ateist= sıkı bir ateist fanatik koyu vs vs vs bir ateist... Allah ve dine inanmaması için dini bilgiye ihtiyacı yoktur elbette, ama müslümanlarla tartışabilmek için sürekli kuran okur araştırmalar yapar akıllarınca islam ın açıklarını ararlar. dinini inkar etmemiş ve sadece babasını terslemiş ylemi? konu başlığı şu :Artık Bir Babam Yok! Bir Müslümanın Dinini İnkarı... başka anlamadığın yer varsa sorabilirsin. nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

Z-CHAN bunu yazdı: @ FiLoZoF Benim veya bir başkasının, islam dinini eleştirebilmesi için illa ki bütün islam tarihini noktası virgülüne bilip, kuranın ezberini tersten okuyabiliyor halde mi olması gerekir? Ya da Einstein hakkında düşünceler üretebilmek için onun bütün tezlerini, hayatını ve çalıştığı konuyu a to z bilmeme ihtiyaç var mıdır? Kabul, bir konu hakkındaki yaptığım eleştirinin doğruluğuyla, sahip olduğum bilgi kolerasyon halindedir. Fakat, sahip olduğum yorumu doğru kılan tek etmen de bu değildir. İnsan pek ala çevresinden gzlediklerini de kendi bildikleriyle karşılaştırabilir ve farkettiği zıtlıkları paylaşabilir. Paylaşmalıdır da. Daha açıklayıcı bir rnek vereyim. Şu anda bilgisayar başındayım ve annem syleniyor. Bilgisayarın ne kadar ktü bir alet olduğundan, çocukların beynini uyuşturduğundan bahsediyor. Annem bilgisayar uzmanı değil, psikoloji dalında uluslararası dülleri de yok. Sadece, haber kanallarında sıkça grdüğü bir haberden aldığı bilgiyi, kendi gzlemiyle birleştirip bana aktarıyor. Kendi gzleminde doğru olan paylar vardır. Fakat eksik olan paylar daha çoktur. Çünkü bir insanın bilgisayar başında neler yapabileceği hakkındaki fikri MSN'e girip rgü sitelerinde dolaşmaktan ibarettir. Benim burada yapmam gereken şey ise, annemden aldığım veriyi kendi verilerimle karşılaştırmak ve benim için daha yararlı olanı seçmektir. Burada olan şey olaylara getirilen farklı açılardır. Açının darlığı yada genişliği, karşısına konacak olan açının büyüklüğüne gre bir sıfat alır. Sonuç olarak, sen kendi açından bilgi paylaşmaz da, ğren de gel dersen, iletişim kusuru işlemiş olursun. z-chan;einsten hakkında yazıp çizebilmek, burada bugün yapıldığı gibi karalayabilmek için onun ustalaştığı konular hakkında en az onun kadar usta olmak gerekir. Sen bir soru sordun mu ki cevap bekleyesin karşılığında? Herhangi bir adamın herhangi bir yazısını alıp buraya getirdin. Bunun üzerine cevap verilemz yorum yapılır. Baal;Sana gelince baal. Sen bugüne kadar yazdığın yazılarla, bu konu başlığı altında yaptığın yorumlarla islama, dine bakış açını az çok değil birebir belli ediyorsun. Her zamanki hedonist tavrınla bu tip olaylar karşısındaki takındığın karakterin emin ol seni bir yere taşımaz. Sana bi hikaye anlatayım. nce bu hikayeyi oku, tavırlarındaki o belirgin iğneleyici tarzı çıkart sonra gel sor cevaplayım elimden geldiğince. Yoksa bir evvelki uzaklaştırmandaki duruma düşersin. Yani "ooo çok korktum islam uleması" diyerek iğneleyici bir tavır sergilemen bence fke kontrolünde büyük aksaklıklar yaşadığının gstergesi. Eleştriye gelemiyor, sonra da sormadığın sorulara cevap arıyor yapılan yorumları olumsuz değerlendiriyorsun. Ardından tamamen iyi niyetli bir uyarıyı bylesine iğneleyici bir tavırla geri çeviriyorsun. küçük bir akarsuyun tam ortasına düşen akrebi gren bir adam elini uzatıp akrebi kurtarmak ister. Lakin akrep onu sokar. Bu bir kez daha tekrar eder. Sonra bir kez daha. Oradakilerden birisi o adama neden kurtarmak için uğraşıyorsun baksana sokuyor durmadan fayda etmez bu girişim der. Adam :O akrep. Akrepliğini yapacak. Karakteri bu. Bense insanım. Benim geliştirdiğim karakterde ise zor durumda yanlış yolda olana el uzatmak var. Şimdi sana diyeceğim şey şu. Kalkıp adama akıl hocalığı yapıyorsun. Mealen bak dini ktülerken sembolizme başvuracaksın gibi yol gstericiliğe soyunuyorsun. Sonra seni eleştiren birisi çıkınca da "paçavra edebiyatı, cevap vermeyen kişi" gibi yaftalarla su- zeytinyağı ilişkisinin grsel detaylarını seriyorsun ortaya. Ne sordun da cevap vermeye çalışmadık sylermisin? Ben sana syleyim. HİÇ! Koca bir hiç. Sadece bilmediğini iddia ettiğim bir konu üzerinde ileri geri konuşmuşsun. Ve bunu yaparken süslü laflar, iğneleyici tavırlar, aşağılayıcı yaftalardan başka ne kullanmışsın? İslam tarihini okudun mu? Siyer okudun mu? kuran okudun mu? Daha nemlisi bunları yaparken nyargından uzaklaştın mı? Yineliyorum. Bilmediğini iddia ettiğim bir konu hakkında nasıl bu kadar kendinden emin bir tavırla konuşabiliyorsun? Beni de güldüren işte bu. Karşılıklı gülüşüyoruz.

açık şekilde yazmıyor ateist olduğu ancak ima ediliyor anlatılmak istenende belli zaten. kastım z-chan değil ve saygılı olduğuna inanmasam bu konuya katılmamayı tercih ederdim yada uslubum farklı olurdu. bak aziz nesine iyi derecede kuran biliyor hafız dı sanırım. bak turan dursun son derece bilgiliydi din konusunda. islamın açıklarını arayanlardan kastım bu insanlardı. tesddür konusu ise ayrı bir olay. rtün diye bir ayet vardır sen yaprak koyar rtündüm dersin biri külot atlet giyer rtündüm der biri manto giyer rtündüm der. derin konu yani. ateistlerin kurana olan kinleri kendilerine hakaret edildiğine inanmalarıyla dahada artar. onlardan bazıları gzleri kr kalpleri mühürlü diye belirtilirler. z chanın sa acabalarla dolu ve din ile ateizm arasında gidip geldiğine inanıyorum. yolun başında yani. nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

Polemiği daha fazla bu konunun altında sürdürmek istemiyorum. Yanıtınızı PM'ledim. .

: Yalan, külliyen yalan. Bence o hatun bu veled-i zina'nın aklına girdi, hatun milleti nede olsa. Bu da babasına üç-beş bahane düzüp kaçtı evden hatunun yanına. haklısın kurdo hatunua kaptırdı gonlünü ibne o diilde bence bu hikaye kulliyen yalan bu arad zchandan provakatif eylemlere devam :) ama arad bi mola veriyo hani durmak yok yola devamdı Doğru kişi olmak meselenin yarısıdır, diğer yarısı; doğru zamanda, doğru yerde, doğru kişilerle karşılaşmış olmanızdır.

: gerçek bir ateist kadar, iyi bir ateist kadar dini bilgilere sahipmisin?kaç defa dinin derinlerine inip neden diye sordun? küfür edenler inananlar diyorsun ama islam dinini bilmiyorsun. bilseydin islam dininin küfre onay vermediğini anlardın. nce şunu cevapla, konuda ki şahısın kızgınlığı dinine mi babasınamı? hayır yani bizde gavura kızıp orucu bozmak diye bir deyim varda, konudaki şahısta sanki babasına kızıp dinine küfretmiş. islam dini babalara değil kendi kurallarına uymalarını emreder. baba ana hatalıysa reddetme hakkını bile verir. babaya kızıp babayıda dinide reddetmek biraz fazla değilmi? Ateistin iyisi ktüsü nasıl oluyo onu anlamadım. Allaha ve dine inanmaması için dini bilgiye ihtiyacı yok. Ama zaten tüm ateist olan insanlar kuranın en azından bi kısmını okumuşlardır. Ayrıca burda dinden bahsedilmemiş. Aşırı dindar bi adamı we oğlunu anlatmış. Bide orda dini inkar etmemiş. sadece babasını terslemiş. .

@ Z-CHANYani kısaca, korkuktmadan ürkütmeden bir hayvanı nasıl seversin?. Yavaşca yavaş dokundurarak ilk baslarda elin ha varmış ha yokmuş gibi olur daha sonra elinin varlıgını hissettirisin ardından sıkıca kavrayıp tutarsın. Aşama aşama, ilki yazı dilinde sembolizmdir. Bu benzetmen hiç hoş karşılanmayacak BAAL hoja ^^. Şaka bi' yana dediğini anladım. .

: Baal;Sana gelince baal. Sen bugüne kadar yazdığın yazılarla, bu konu başlığı altında yaptığın yorumlarla islama, dine bakış açını az çok değil birebir belli ediyorsun. Her zamanki hedonist tavrınla bu tip olaylar karşısındaki takındığın karakterin emin ol seni bir yere taşımaz. Sana bi hikaye anlatayım. nce bu hikayeyi oku, tavırlarındaki o belirgin iğneleyici tarzı çıkart sonra gel sor cevaplayım elimden geldiğince. Yoksa bir evvelki uzaklaştırmandaki duruma düşersin. Yani "ooo çok korktum islam uleması" diyerek iğneleyici bir tavır sergilemen bence fke kontrolünde büyük aksaklıklar yaşadığının gstergesi. Eleştriye gelemiyor, sonra da sormadığın sorulara cevap arıyor yapılan yorumları olumsuz değerlendiriyorsun. Ardından tamamen iyi niyetli bir uyarıyı bylesine iğneleyici bir tavırla geri çeviriyorsun. küçük bir akarsuyun tam ortasına düşen akrebi gren bir adam elini uzatıp akrebi kurtarmak ister. Lakin akrep onu sokar. Bu bir kez daha tekrar eder. Sonra bir kez daha. Oradakilerden birisi o adama neden kurtarmak için uğraşıyorsun baksana sokuyor durmadan fayda etmez bu girişim der. Adam :O akrep. Akrepliğini yapacak. Karakteri bu. Bense insanım. Benim geliştirdiğim karakterde ise zor durumda yanlış yolda olana el uzatmak var. Şimdi sana diyeceğim şey şu. Kalkıp adama akıl hocalığı yapıyorsun. Mealen bak dini ktülerken sembolizme başvuracaksın gibi yol gstericiliğe soyunuyorsun. Sonra seni eleştiren birisi çıkınca da "paçavra edebiyatı, cevap vermeyen kişi" gibi yaftalarla su- zeytinyağı ilişkisinin grsel detaylarını seriyorsun ortaya. Ne sordun da cevap vermeye çalışmadık sylermisin? Ben sana syleyim. HİÇ! Koca bir hiç. Sadece bilmediğini iddia ettiğim bir konu üzerinde ileri geri konuşmuşsun. Ve bunu yaparken süslü laflar, iğneleyici tavırlar, aşağılayıcı yaftalardan başka ne kullanmışsın? İslam tarihini okudun mu? Siyer okudun mu? kuran okudun mu? Daha nemlisi bunları yaparken nyargından uzaklaştın mı? Yineliyorum. Bilmediğini iddia ettiğim bir konu hakkında nasıl bu kadar kendinden emin bir tavırla konuşabiliyorsun? Beni de güldüren işte bu. Karşılıklı gülüşüyoruz. Sen kimsin? Sana ne? istedigimin akıl hocalıgını yaparım sana ne oluyor? O benimle o kişi arasındadır 3. sahıslara giren çıkan mı var. Uyarıymıs sen kimsin de beni uyarıyon sana bu yetkiyi kim verdi. Eleştireye açık degilmişim eleştirmek degil buna bok atmak denir ki konu benimle alakı degilken yok uzaklsıtırlsın yok su yok bu ile konuyu buraya ceken baskası da eleştirlere kapalı olan benim he. Şikayeti olan adam çeker gider şikeyet eder. Dndürüp dolastıtıp aynı lafı mahalle karsısı gibi tekrar tekrar sakız yapmaz. Hele ki buna bana senin gibi "Sizin o agladınız sehitler birilerinin bilmesne silah dayıyıp kimlere acı cektirdi bilseniz" diyen bir TSK düşmanı hiç diyemez. Eger bu lafı yakınımda bir sekilde sylemiş olsaydın bir daha konusmamak üzere susardın. O zaman grürdük fke kontrolünü. Basından beri sylüyorum ya anlamıyorsunuz yada anlamamızlıktan geliyorsunuz. Bilmiyorsun, bilmiyorsun, bilmiyorsun tek bilgidniz laf bu konus o zaman cevap ver millete haddine düşmedigi halde uyarıda bulunmayı biliyon onunda cevabını ver vermiyorsan çek git. Sen bana hem bir konu hakkında hiç bir şey bilmiyorsun diyecen hemde o konu hakkında neden bilmedigime dair yazıklarıma bir cevap vermiyecen, oldu. Sonra üstüne artislik yapıp milleti kendine yakıstırılan sıfatı yakıstıracan. Sonra biz suçlu olucaz kimsin sen birader.

@ FiLoZoF Benim veya bir başkasının, islam dinini eleştirebilmesi için illa ki bütün islam tarihini noktası virgülüne bilip, kuranın ezberini tersten okuyabiliyor halde mi olması gerekir? Ya da Einstein hakkında düşünceler üretebilmek için onun bütün tezlerini, hayatını ve çalıştığı konuyu a to z bilmeme ihtiyaç var mıdır? Kabul, bir konu hakkındaki yaptığım eleştirinin doğruluğuyla, sahip olduğum bilgi kolerasyon halindedir. Fakat, sahip olduğum yorumu doğru kılan tek etmen de bu değildir. İnsan pek ala çevresinden gzlediklerini de kendi bildikleriyle karşılaştırabilir ve farkettiği zıtlıkları paylaşabilir. Paylaşmalıdır da. Daha açıklayıcı bir rnek vereyim. Şu anda bilgisayar başındayım ve annem syleniyor. Bilgisayarın ne kadar ktü bir alet olduğundan, çocukların beynini uyuşturduğundan bahsediyor. Annem bilgisayar uzmanı değil, psikoloji dalında uluslararası dülleri de yok. Sadece, haber kanallarında sıkça grdüğü bir haberden aldığı bilgiyi, kendi gzlemiyle birleştirip bana aktarıyor. Kendi gzleminde doğru olan paylar vardır. Fakat eksik olan paylar daha çoktur. Çünkü bir insanın bilgisayar başında neler yapabileceği hakkındaki fikri MSN'e girip rgü sitelerinde dolaşmaktan ibarettir. Benim burada yapmam gereken şey ise, annemden aldığım veriyi kendi verilerimle karşılaştırmak ve benim için daha yararlı olanı seçmektir. Burada olan şey olaylara getirilen farklı açılardır. Açının darlığı yada genişliği, karşısına konacak olan açının büyüklüğüne gre bir sıfat alır. Sonuç olarak, sen kendi açından bilgi paylaşmaz da, ğren de gel dersen, iletişim kusuru işlemiş olursun. .

"zellikle zumsuk dikkatimi çekti. Pazartesi günü ülke tv de arşivci diye bi program çıkacak. Maalesef 2. Blümü ama hadiseye az çok hakim olabilirsin. Askerleri diyorum canım. Darbe için nasıl ortalığı gerdiğini filan. Bir de babana dayına filan sor. her gün 30 kişinin ldüğü anarşistlerin fink attığı dnem 12 eylülden sonra bıçakla keser gibi kesildimi kesilmedimi diye. Verecekleri cevap askerin darbenin neresinde değil nerelerinde oturduğunu nasıl hazırladığını anlatır. Ayrıca 1978 yılında olan hadiseleri didiklersen chp hükümetinin bu millete ne kaar değer verdiğini anlarsın. İç işleri bakanının 6 ğrenciyi ldüren terristi ziyaret edip geçmiş olsun demesini grürsün. Kahraman maraşta yaşanan hadiseleride ğrenirsin belki. Çoluk çocuk yakıldı bu memlekette. Maraşta resmen iç savaş çıktı. Doğu anadolu ile birlikte istanbul ve ankara olağanüstü hal blgesi ilan edildi. Sıkı ynetime geçildi. Düşünsene geçit resimlerinde, şehit cenazelerinde gzlerin yaşlarla dolu dolu izlediğin asker burnuna silah dayamış can düşmanını bulmuşçasına sana hakaretler ediyor. Senin o yere gğe konduramadığın ordumuz neler yaptı neler."noktası virgülüne yazdığım şey bu. İyice oku. Nerene sokacağımı bilmiyorum bu yazıyı anlaman için bilmiyorum. Hedonist kelimesinin manasını bildiğinden de çok emin değilim hani. Kendinden geçmiş bir vaziyette ilk sayfada ne yazdığını unutup kalkmış burada sağa sola sataşıyor, babanın çiftliği edasıyla at koşturuyorsun. Sana bu hakkı kim tanıdı bilmiyorum ama birisinin sana hakettiğin cümleleri sarfetmesi lazım. O kişi ben olacağım vaziyet. nüne gelen aksi fikriyattaki insana hoşt kışt demeyi şiar edinmişsin birilerininde gzünden kaçmışsın anlaşılan. Lakin senin gibilere yem etmezler bu gibi bir ortamı. Adam gibi konuşacaksan konuşalım diyorum başından beri yok ben o dediğinden anlamam diyorsan ki yle grünüyor sen sağ ben selamet. Şimdi yukarıda yazılanları dikkatlice okuduysan eğer maraşta yaşanan hadiseleri ğrenirsin belki demişim. Bu ğrenirsin kelimesi zaten benim bildiğimi gsterir. Sen biliyormusun peki? Maraşta asker ve siviller çatıştı. ncesinde birtakım silahlı siviller ev basıp çoluk çocuk katletti. Peki bütün bunlar olurken asker neredeydi? Fahri Korutürkün bu yndeki uyarılarına rağmen? He? Biliyormusun yoksa yine hakaret yağdırıp biliyormuş gibi mi davranacaksın? Düşünsene demişim, resmi geçitlerde avuçların patlarcasına alkışladığın, cenazesinde hiç tanımadığın mehmedin, gzyaşı dktüğün askerimiz cuntacı subayların emrinde neler yaptı demişim. Sen bu kadar lafı anlayamayacak basiret gsteremiyorsan ben daha sana Allahı peygamberi melekleri nasıl anlatırım ki? Yada sen nasıl anlarsınki? Sende o kapasite yok. Yukarıdaki yazıdan tek farkı cuntacı subaylar eklentisi. Askerdeki hiyerarşiyi biliyormusun bilmem ama asker emir almadan kılını kıpırdatamaz. Bunları illede cin ali serisi gibi tek tek ayrıntılarıyla yazmak mı lazım anlaman için? Suratımıza çalarmış kara çamuru ne çamuru? Çamur zannettiğin şey ne senin? Daha yazılanları analiz edip anlamazken hangi çamuru çalmaktan bahsedebilirsin ki? Kalkmış burada senin gibi çoluk çocuk zihniyetli bir şeyle çelik çomak oynuyoruz. Çocuk gibi aynı şeyleri tekrar edip duruyorsun. Sen şyle dedin de ben byle yaptımda bilmem ne. Senden başka yanlış anlayan olmamış her nedense o yazımı. Yine her nedense senden başka tepki gsteren de olmamış. Bu kadar millet hain bir tek sen vatan perversin ylemi? Kendini ne tür bir dev aynasında grüyorsun bilmem ama basitçe yazdığım cümleleri kelimeleri anlayamama başarısı gsterdiğin için tarafımca ilk ve son kez olarak alkışlanmayı hakettin. Bravo! Allah sen ve senin gibilere muhtaç etmedi bu milleti merak etme.. İnşallah etmeyecekte. Ha benim şu ana kadar yazıp çizdiklerim arasında yanlış yokmu? Var! Senden akıl hocası olmaz. O yanlışımı kabul ederim bak. Son paragrafını kaale almıyorum. Benimle alakası olmayan bir durum. Git akp ye mi anlatacan chpyimi orasını sen bileceksin. Bilmiyorsan bilen birine sor yolda şaşırma. Not: Bir nceki mesajında bana birader diye hitap etmişsin seninle "birader" olmaktan Allaha sığınırım. Standartlarım müslüman standartı olduğu için oldukça yüksektir. z-chan:konu hakkında sen bir sz syleki bizde syleyelim bir soru sorki bir cevap verelim diye kaç kere daha yazmalıyım? Ha kafana girmiyorsa bu artık ben ne yapayım? Kalkıp oradan tavşan kaç tazı tut der gibi ben bişey diyemiyorum baal sen yaz bari? ylemi? Kaç yaşındasın sen delikanlı? Merak ettim.

"Din konusunda Niçeden, G. Politzerden, platondan, sokrattan falanca feylesoftan duyduklarınla okuduklarınla hareket edebilirsin. Ve hatta düştüğün yanlışların farkına varamayabilirsin. Din konusunda herhangi bir bilgiye sahip olmayabilirsin. Din düşmanlığından çok islam düşmanlığı güderek akıl hocalığına soyunabilirsin. Çok matah bir şeymiş gibi bu tip bir site içi ayrımcılığı pervasızca alenen yapmamalısın. Bu cümle olumsuz bak dikkat et. Bu senin uzaklaştırılmana sebep olabilir." O saydıgın isimleri okuyanlar sylediklerimin onlar ile ilgili olmadıgını çoktan anlamıslardır zaten. Onu geçtim islam ve dini yazdıklarıma bakarsan evet eleştiriyorum ama okuduklarım ile degil. Kuran okunarak eleştiri yapılmaz. Çünkü yazılış itibari ile sebep sonuctan çok tasvirler ve semboller ile anlatır anlatıcagını. Her seyi bir tarafı bırakıp sen din düşmanısın yok sen islam düşmanısın diyerek bazı seylerin cevabını vermeden aradan sıyrılıp pacavra edebiyatını bırakında adam gibi usulunuzce tartısın. Buyrun hadi savunun neyi savnucaksınız. Ben düşündüklerimle bir seyleri savunuyorum bir yazılı meteryale yada dogmalara baglı kalarak degil. Sizde çıkın kendi düşünclerinizle karsı çıkın. Ona buna etiket yapıstırıp zaten bu din düşmanı vs diyip milleti galyana getiren 3. sınıf milli grüş yazarlarından farksızsınız. Birde fix suçlama var tabi sen din degil sadece islamı eleştiriyonda bilmennede... muntazaman gülüyoruz.:)NOT : "Bu senin uzaklaştırılmana sebep olabilir" oooo çok korktum. Affet beni islam uleması.

Gerçekten de benim de aklıma takıldı. Filozof ynetici misin? Dikkat ediyorum "rene bunlara çok yüz verdi"," uzaklaştırılırsın"," siteyi yedirmem" falan ne bunlar? hiç hoş durmuyor. aksine hakkın olmadığın yerde kendine pay çıkarıyorsun. komik duruyor inan. edit falan: Tartışmayı başlatan BAAL değildi, Filozof kendini ynetici sanıp birşeyler syledi ve cevap vermek durumunda kaldı. Ceza verilecekSE 2 tarafa da verilmesi gerekmez mi. ilk oyu bu sefer ben kullanamadım :Y abi ben kullanmadan oy vermeyin aq

Antik çağda da dinler vardı. Toplum hayatına etkisi ilahi dinler kadar olmasa da mitler'le birşekilde etki ediyordu. Yine diyorum dinler olmasaydı insanların zevklerine gre hareket etmesine engel olacak hiçbirşey olmazdı. Zira kişisel zevkler mantıktan nce gelir. Nasıl ki bize cinsel şehvet veren bir şeye sahip olmak için çok güçlü bir arzu besliyorsak seçimlerimizi elbette buna gre yapardık. Şyle bir rnek vereyim.10 tane adam işe aldınız. Ve hepsine birbirleriyle ilişkili olacağı bir iş verdiniz. Ve dediniz ki en çok çalışan müdür olacak. Veya en çok satış yapan müdür olacak. Her şirkette grdüğümüz gibi çıkar çatışması olacaktır. insanlar müdür olmak için birbirlerini ezeceklerdir. Satıcılar fazla satmak için yalanlara başvuracaklardır. Bu küçük bir rnek bunu dahada büyütebilirsiniz.

: islam dini babaların koyduğu kurallara değil Allah ın koyduğu kurallara uyulmasını emreder demiştim. Düşündürülmek istenen ise, Allah sahiden 'babanız' olsaydı; istekleri ne kadar saçma olursa olsun, onların tümüne boyun eğer miydiniz?. byle bir düşünce şekli zaten islama aykırı. Allahın isteklerinin saçma olduğunu düşünmek bir müslüman a nekadar mantıklı gelebilirki?bir çok bilgisiz müslüman bile imanı zayıf müslüman bile " ya bu oruç olmasaydı olmazmıydı nedir bu saçmalık" diye düşünmüyor değil.. oruç tutmanın amacını bilmiyor çünkü. elhamdulillah müslümanım diyip duyduklarıyla gelmiş bugünlere. ve saçma bulduğu halde orucunu tutuyor çünkü yaratıcıya inanıyor yazı sahibine bir cevaptır bu aslında.. ama Allahın kuralları mesajı açık ve net."şüphesiz bunda sizin için bir hayır vardır" o neden buniye şu niye olmuş dersen sapıtır gidersin bak turan dursuna eline bir süpürge alıyor kovayı su dolduruyor duvara sürüyor oluşan şekilleri grüyor ve aklına şu soru geliyor ya ya evrende byle şekillendiyse? ve ateist oluyor. tabi bundan ncede o potansiyele ulaşacak kadar sulandırmış beynini. kendi sorduğu sorulara cevap verememiş bulamamış demekki. erkan07;iptidai yada içtimai bütün dinlerde inananların inanç değerleri kademe kademedir. Sen ya da bir diğeri kendini rnek veriyorum inanç bağlamında iman ynünden bir mevlanayla bir yunus emreyle bir tutamazsın. Anlatabiliyormuyum. Bunu byle dedim diye sana eleştirel bir tavır sergilediğimi düşünme. Mesela oruçtan dem vurmuşsun. Orucun iman kademelerine gre değer kazandığını nakledilenlerden biliyoruz. Bir hristiyan olan winston churchilin 48 saatlik oruçlar tuttuğunu da biliyoruz. Bir budist olan mahatma ganddhi nin oruca ne kadar değer verdiğini biliyoruz. Kalkıp "oruç saçmadır" diyen kendi saçmalığını ortaya koyarki vahimdir. Hiç bir şey bilmediğini ortaya koyar. Oruca salt uhrevi kazanç yüklemenin yanlışlığıdır. Bir takım bedeni kazanımlarda olduğu şüphesizdir. Aynı şekilde dinde varolan ibadetleri bu kefeye koyup değerlendirenler vardır. Bizim bildiğimiz yada bilmediğimiz nice faydalarını saymaya gerek yok. Bir rnek daha vereyim. Peygamberimiz fkelenen kişinin abdest alıp namaz kılmasını tavsiye eder. fkenin yanlış şeyler doğuracağını herkes bilir. Peki ya neden abdest namaz? Abdestin vücuttan negatif emerjiyi sküp attığı kanıtlanan bir gerçek. Bir içsel yolculuk olan namaz ise insanın dünyevi fkesinden sıyrılmasında çok büyük bir yapı taşı. Bunlar dünyevi faydalar. Uhrevi faydaları ise şüphesiz takdir edilen ücret üzerinden hesaplanacaktır.

sayın müritler ncwlikle şunu suliyeyim.. benm babamın derin bi dini bildisi yoktur.. bana hiç bi zaman blee bi konuşma yapmamışve kuyrallar koymamıştır.. insan zaten belli bi yaşa gelince çevresine anlam vermeye çalışır. ve bişeyleri rahber edinir.. inanki aynı sorularla benim de kafam doluydu... babam bana hiç bi zaman din hakkında geniş bi açıklama yapmadı.. şu an elde ettiğim tüm dini bilgilerimi kendimin bulduğu rehber eşliğinde buldum.. o çocukta ve diğer ateist arkadaşlar da aynısını yapabilirdi.. ama bu ülkede fetullahlar, erbakanlar akpler oldukça insanlar dini yanlış anlamaya devam edicektir..) "evlatlarım adı gülen kendisi ağlayandan sakının"SHT "Vallahi evlatlarım kainatın en bahtiyar insanları sizlersiniz."

Bir insanın butun bunları yaşaması atesit olması için sebeb değildir ama BENCE :) az insan çok huzur.

Orda Kur'an ı okuyan çocugun mallıgıyla ilgili biraz bu yazı... o kız yüzünden degil Kitap sayesinde babasına dogruyu gsterebilirdi... Kur'an da çocuklarınıza iyi davranın yazmıyormu en basit rnegim? yazmıyor mu size muhtaç olanlara ktü davranmayın vs vs.. gstersin çocuk ayeti babasını gt etsin :D i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

Daha fazla dayanamayacağım. Birincisi bu yazıyı yazarak bize neyi anlatmak istedin onu syle. İslam dininde haşa tutarsızlık mı var? Ya da biz müslümanlar yüce rabbimizin bize emrettiklerine krü krüne mi bağlıyız? Zamanın gerekleri islamın buyruklarına ters mi kalıyor? Ya da her büyüyen kazandğı olgunluk sayesinde islamın ne denli boş olduğunun mu farkına varıyor? Altına da not atmışsın endişelenmenize gerek yok demişsin amacın benim tahmin ettiği değilmişmiş. Bağdat ordaysa arşın burda. Sen oraya islama uyz oluyorum deseydin benim için gene aynı kapıya çıkıyor olurdu. İslam hakkında zerre kadar bilgiye sahip olmayıp işi yalnızca çamur atmak olan sorunlu kişiliklerden biriymiş bunu hangi olgun, modern, ileri grüşlü beyfendi yazdıysa. Yerim onun islam hakkındaki fikirlerini. Yok ya, zamanla değişiyormuş demek. Demek biz gzleri bağlı koyunlar gibi bir kr inancın peşindeymişiz. Demek din bizim zgürlüğümüzü kısıtlıyormuş, hayatımızı olumsuz etkiliyormuş. Bütün bunlara koca bir bsg çekmek istiyorum. Ve şunu da sleyim kendinizi bu denli alçaltmak bu kadar kolay olmasın ;) We can be more, we can be much more.

pekala kendi adıma ilk soruyu sorayım madem:z chan ateistmisin?

daha konu başlığını okurken kesin bunu zı-can açmıştır dedim.

: zchan;kendin diyorsun bak ben birşey demiyorum. Yorumumu koydum diyorsun. Bizde yorumumuzu yapıyoruz. Nedir bu hazımsızlık? Akıl hocan ve sen el ele vermişsiniz durup dinlenmeden karalama kampanyasına girişmişsiniz. Yineliyorum artık anlayın:Soru sordunuz mu? Sordunuz da bizmi cevap vermeden size eleştirel yorum getirdik? Baal rumuzlu şey;lafı her nerenden anlıyorsan oranı iyice aç güzelce dinle, yazdıklarımı her nerenle okuyorsan oranıda aç güzelce bir daha oku. Tsk düşmanı değilim. Beni tsk düşmanı ilan etmeden evvel ne yazdığımı bir daha oku sonra gel beni karala. Bylesine cüretkar ve küstahça bana hakaret edemezsin seni men ederim bundan. Yine baal rumuzlu şey bilmediğini kabul edip çekilmek yerine bilmediğin gerçeğiyle yüzleşmek yerine saldır çamur at sen kimsin falan gibi büyüklenme pozisyonları ile kontrra atağa kalk. Asıl sen kimsin? Tartışma adabın yok, konuşma edebin yok klavyenin arkasından laf harcıyorsun. Son olarak, yukarıda anlattığım akrep hikayesindeki akrepten farkın ne? Konuşup yazı yazabilmen mi? Karakterin yazdıklarından belli. Yürü git. Ucuz milliyetçi seni 5 kuruşluk faydanız yok kstek olmaktan başka bir şeye yaramazsınız. Son kez uyarıyorum bana hakaret etme. Cevap nerde cevap hala konu içinde tartısıgmız konunun dısında kişisel olarak tartısıyoruz. Kladı ki sen beni ortada hiç bir sey yokken hedonist ilan et. Sonra cevap olarak "O agladıgınız şehitler silahı birilerinin biyerine dayayıp kac kişinin canını yaktı bir bilseniz" szünün üzerine haklı olarak TSK düşmanı ilan edilmen mi dokundu sana. İyi oh ne ala memleket sen milleti su bu ilan et sonra cevap olarak baska bir sey bekle. Kaldı ki sen hiçbir sey yok beni hedonistlikle itham ederken ben bir sz üzerine seni TSK düşmanı olmakla itham ediyorum. Gocunmıyacaksın aslanım şey mey bize ters işler biz direkt adamın suratına çalarız kara çamurunu. Varsa bu gün byle dün yle oldugum bir konu çıkart koy ortaya. Sen degil feriştah kalksa mezerindan beni senin yaptıgın sekilde suclayıp ah cicim vah cicim seklinde cevap bekleyemez. Yok yani sabahtan beri sylüruz bilmedigim sey anasını satıyım en bu bilmedigim sey syleyin diyorum cevap verin diyorum yok yok yok. Aslanlar gibi çıkıp konu hakkında aslanlar gibi düşüncelerimi ortaya koydum ve arkasındayım. Seninde tek yapabldigin yok bilmiyorsun yok su yok bu hadi hadi çık çürüt çık yorumla karsı çık. Birde çıkıp bana kimse hele hele "O agladıgınız şehitler silahı birilerinin biyerine dayayıp kac kişinin canını yaktı bir bilseniz" diyen bir TSK düşmanının demesi sacma bir sey yoktur. Düşmanısın çünkü bu szün acıklması bundan baska hiçbir sey degildir hadi buyur acıkla bakalım kac kişi o konuda byle anlamıs ac bak bakalım. Tabi herkes yanlıs bir tek siz dogrusunuz ya. Birde biz kstek olduk dimi millete anlıyorum derdini. Gülünüz cumhuriyet bitti diyor, tayyibiniz minareler süngümüz diyor, milletvekilleri acıklamaar yapıyor hem cumhuriyet hem laiklik karsıtısınız hemde "O agladıgınız şehitler silahı birilerinin biyerine dayayıp kac kişinin canını yaktı bir bilseniz" szlerinizle TSK. Birde kalkıp utanmadan bize kstek oldunuz diyosunuz. İnsanda biraz surat olur surat. Dagıtalan kmürleri uc uca koysan dunyayı zilyon kere dner dolasır. Tabi biz kstek tabi.