osmanlı şimdinin amerikasıdır birisi islam adına işgalcilik yapmıştır biriside barış ve düzeni sağlıyorum diye işgal ediyor farkı ney adalet sistemiymiş cart curt geçin bunları yaa işgalde haklı taraf asla bulunmaz padişahın dudağından çıkan bir kelimeyle kelleler gidiyorsa neredekaldı bu adaletsistemi zgürlük eşitlik şu vahdettin haininide savunanları anlayamıyorum ama aslında pek bişey dedemiyorumvahdettini savunlararı grdükçe bu akp nin bu kadar oy almasını daha iyi anlıyorum millet olarak ezilmeyealıştırmışlar kim gelmiş başımıza zügrlük vermiş bize ondan ktüsü olmamış 700 sene güdülmeye alışmış bir millete 85yılda zügürlük hak ve eşitliği ğretemiyorsun haliylen Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: fatihack bunu yazdı: . şimdi yarım yamalak tarih bilginle saçmaladığın şeylere bir gz atalım. ncelikle osmanlı devleti'nin yegane amacı, nizam-ı alemdir. yani islam nizamını, düzenini tüm dünya yaymak ve islam'ın emrettiği şekilde bunu insanların beynine hoşgrüyle yerleştirmek. puahahahahah:) sen gercekten bu olduguna mi inaniosun osmanlinin amacinin:) hanedanligi bile neredeyse ırka millete cevirdiniz ya:) ecdadimizi verken iyi hos ama elestiri yapmaya gelince üste cıkmak icin elinizden geleni yaparsiniz:) onlar bunlar sunlar birde osmanli ailesi:) elit tabaka devsirme:) yani yabanci bir ajan diyebiliriz:) cogu padisahin lüm nedeni desem acaba kacta kaciniz anlar.. haci tarih bilgisi baska tarihi zümleyip ders cikarmak baska.. hadi bakim siz osmanliciliga ümmetcilige devam:) uzunca mesajımın tamamını okumayacağını zaten biliyordum. ama sen saygısızlığını bir safha daha ilerleterek, senin tüm mesajını okumuş bir kişinin, o mesajının içerdiği tüm gelere cevap yazdığı mesajının sadece bir blümü alıntılayarak, nceki postumda eleştirdiğim bol smileyli, gayri ciddi ve lakayit mesajlarına devam etmişsin. onun için sana bundan sonra cevap vermeyeceğim. evet sen haklısın. dikkat edersen ben tarih hakkında konuşuyorum, sen benim kişiliğim hakkında konuşuyorsun. üste çıkmak için elinizden geleni yaparsınız vs. yazılarından bunu anlıyoruz. bende kişiliğine değindim ama genel olarak tarih hakkında konuştum. burdan çıkan sonuç şudur. senin kabiliyetin, tarih hakkında bilip bilmeden birşeyler sallayıp onun üzerinden karşıdakinin kişiliğine saldırmak, benim kabiliyetimde o tüm saçmaladıklarına, belgelerle kanıtlanmış cevapları kendimce mantıklı bir şekilde verdikten sonra kişiliğine değinmek. sana kabiliyetlerinle birlikte başarılar. ve herşeyden nemlisi, bol smileylerinle başarılar... gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

Ne yazık ki bugün kuzey ırakta 2 adet aşiretle baş edilememektedir. Fakat geçmişimizde üç kıtada nasıl hüküm sürdüğünden merak edilmeyen bir osmanlı imparatorluğu vardır. Aksine şu an hala SAÇ, KIL, TÜRBAN, LAİK gibi içi boşaltılmış kavramlarla meşguluz. Osmanlı zamanında üç kıtaya hakimiyet kurmuş bir cihan imparatorluğudur. yle amerikan conileri gibi havadan bomba yağdırıp sivil yerleşimleri yerle bir edip sivilleri katlederek hakim olmamıştır. Aksine insanların gnüllerini yapıp gnüllere hakimiyet kurmuştur. Bugün abd yerle bir ettiği şehirlerde hakimiyet kurmaktan bahsediyor ki bu çok saçma çünkü canlıinsan olmayan bir yerde hakimiyetten bahsedilemez. fakat malum medyanın desteğiyle osmanlının hep hareminden szedilir, haremde yüzlerce cariye olduğu iddia edilir ve padişahlar adeta hepsi bir ABAZA olarak lanse edilir. :) padişahlar yiyip, içer ve saray koridorlarında dolaşırken yakaladığı cariyeyi yere yatırır ve oracıkta işini bitirir. ama yıllarca savaşlardan dnmeyen padişahlar başka padişahtır onlar sanki osmanlıda hiç yaşamamıştır. :/bunlardan daha nemli olanı eğitim seviyesi sonderece ktü olan halkımız bunlara hemen inanır ve osmanlı hakkında konuşulan konular bir türlü yerli yerine oturmaz çünkü aydın denen kesim dahi geçmişine düşmankişilerden oluşmaktadır ama osmanlı hakkında bilgi edinmek isterseniz İLBER ORTAYLIokuyun. osmanlıyı iyi ve ktü yanlarıyla anlatan çok ender kişilerdendir. osmanlının rnek alınması gereken iyi ynlerini ve ders alınması gereken hatalarını anlatır. osmanlıyı en objektif şekilde anlatan kişidir. bilenle bilmeyen bir olur mu?

: inanamıyorum hala byle adamların olduguna bende senin gibi geri kafalıların hala var olduğuna inanamıyorum. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Vahdettin'in ülkesini satip satmadığı tartışılmaz bir gerçektir. Vahdettin ingilizlerle iş birliği yapalım onlar vaziyete hakim olsun bizde onların smürgesi olalım yoksa tamamen yok olacağız diyor. Kendine gre byle yaparak vatanını düşünmüş oluyor. Bunu iyi niyet olarak algılacayacaksak bunu Türklerin kurtuluş reçetesi olarak ortaya koyan bir adama iyi niyetle yaklaşcaksak o zaman oturup düşünmemiz lazım. Mandaci olan, yabancılarla iş birliği yapıp ülkesinde bağımsızlık mücadelesi verenlere engel olmaya çalişan, bunuda Türklerin iyiliği için yaptığını syleyen bir adama hain dememek birkere hainlikle eş değerdir. Hiç bir zaman kurtuluş mücadelesine bağımsızlığa inanmamış bu olayda hiç bir katkısı olmamış Türk tarihinin Damat feritle beraber utanılacak isimlerinden biridir.. osmanlı islam nizamını gtürüyormuş al işte benim ilk başta dediğim yere geldiniz Amerikada kendi nizamını gtürüyor işte ne farkı var sanane miletin nizamından nizam adına kan dkmenin nerde kaldı nizamı işgallere haklı sebebp bulmak istersen çook bulursun amerikaya sorsan oda hiç suçsuzdur sen onuda desteklersin şimdi osmanlıyı korumak adına bu tip konularda sayın %47 gzünüzü seveyim bu milletin nünü artık açın nemalandığınız kadar nemalandınız bu devletten tarihbilgin okadar kuvvetli ki Atatürk hakknda idam fermanı çıkartan bir adamı burada savunuyorsun hainliğini bildiğin halde işine gelmiyor Tarihbilgin konuunda araştırmadan sorgulamadan yoksun olduğunu gzler nüne serersin idrak edebilden dileğiyle vahdettin'in ülkesini sattığı tartışılmaz bir gerçekse, o zaman Atatürk'ün bazı yanıldığı noktalar var. çünkü sizin inkar ettiğiniz, Samsun'a gitmeden nce Atatürk ile Vahdettin arasında geçen grüşmeleri Atatürk bizzat anlatmıştır. hatta ve hatta odada kimin nasıl oturduğu Atatürk tarafından kroki olarak çizilmiştir. ayrıca Vahdettin'e hain dememek, hainlikle eşdeğerdir diyerek bana üstü kapalı olarak hain demişsin ya; inanki senin gzünde hain olup olmamak hiç umrumda değil. bundan emin olabilirsin. osmanlı ile abd'yi karşılaştırmana şaşırmadım doğrusu. başından beri osmanlı'nın fetihlerini haksız gren bir insandan zaten tam da bunu beklerdim. dünyaca ünlü tarihciler osmanlı'nın savaş ve fetih ahlakından bahsederken, amerika'nın işgalleri hakkındaki münazaralarda, osmanlı'yı pozitif olarak rnek gsterirken, sen hangi tarih fakültesini bitirdin ve ne derece yüksek bir bilgiye sahipsinde osmanlı'yı ktüleyebiliyorsun, anlayabilmiş değilim. amerika'ya sorsan suçsuzdur diyorsun. evet bizzat amerikan hükümetine sorsan suçsuzdur. ya amerikan halkı ne olacak? amerikalı sanatçılar, bürokratlar vs. vs. bizzat ırak, vietnam gibi katliamlara karşı çıkan sanatçılar var. ve herşeyden nemlisi dünya üzerindeki otoriteler, tarihçiler vs. vs. osmanlı'dan asla ve asla işgalci olarak bahsetmeyen bu bilgili insanlar, amerika'dan resmen katliamcı olarak bahsediyor. ama sen, sıradan bir türk vatandaşı olarak, tüm otoriteyi reddediyor ve osmanlı'nın haksız olduğunu iddia ediyorsun. bu marjinal tarzını tebrik ederim. sana bu konuda tek tavsiyem, ilber ortaylı okuman olacak. osmanlı'nın devlet nizamı ve fetih nedenleri hakkında hiç bir kitap okumadığına kalıbımı basarım. hatta ilber ortaylı'yı geçelim. adam Türk. taraflı olabilir. o zaman hammerin kitaplarını oku. koskoca osmanlı tarihi kitabı var ve bu adam Türk değil. aç bakalım araştırmalarıyla neler anlatmış. umarım bunu yaparsın. daha fazla birşey sylemeyeceğim. vahdettin hakkındaki iddialarınada daha fazla cevap vermeyeceğim çünkü bu konuda çok düz mantıksın. sen bence tavsiyeme kulak as ve hammerin osmanlı tarihi kitabını oku. son olarak. tarih bilgisinden yoksun olduğum noktalar var. ama genel olarak yoksun olduğum iddianı reddediyorum. sadece osmanlı ile ilgili değil, islamiyet ncesi türk tarihi başta olmak üzere, tüm türk tarihiyle ilgili 100 den fazla kitap okuduğumdan emin olabilirsin. eyvallah. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: ulen burda cogunuza osmanli devletini poh pohpohlayip vermisler sizee:) agziniz acik hayretler icerisinde destanlar zaferler dinleyeceginize azicik benim ecdadim nerelerde hata yapmis, nerelerde bazi yerleri es gecmis diye bakip arastirma tenkit etme zahmetinde bulunsaniz cogunuz krü krüne baglanmanin sacma olacagini grürdü.. adam tutturmus osmanli torunuyum dio senin osmanli torunuyum diyenlere syliorum bosuna kan bagi yapmaya calismasin. sadece osmanli hanedanligina bagli bir imparatorlukta yasamis dedelerimiz.. türkmeni türkü lazi cerkezi kürdü vs. hala daha anlamiosunuz bari nutuktan ders alin. osmanli devletinin basindaki padisah türk olmasa merak ediom acaba osmanli torunuyum diye zortlucakmiydiniz? gecmistete cok vünmüsler ama herseferinde unutulur. osmanli adi üzerinde osmani imparatorlugudur.. osman beyin isminden yola cikarak hanedanlik kurulmus ve amac bunu devam ettirip cihana asahip olmaktir.. sen lmüssün ermeni lmüs yahudisi lmüs türkmenlere kıyılmıs umurlarindamiydi sanki? ne acaiptirki devlet ynetiminde sadrazamindan tut vezirinden veziri-azama kadar herkes devsirmeydi.. ne yani bu neyin politikasi bi düsünün ya:) o zaman bile idrak etmislerde kelleler gitmis bu durumu cakanlarin.. adam resmen ben hanedanimda osmanli soyundan geleni kabul etmiyorum demek:) ee nerde kaldi bunun türk devletligi:) gerci haklisiniz memlük devletinin gaznenelerinde halkinin cogu türk degildi.. ama en azindan ynetiminde hep türkler vardi.. osmanli gibi devsirilmis ajandan bozmalar yoktu.. bakiyorum karar alma mekanizmasi hep devsirme:) padisah zaten canı istedimi seyhüislama sarilir canı istedigimi kelle ucurur.. seyhülislamin maasi elbette cok olacak kolay mi o kadar türkmenleri türkleri hizaya sokmak.. asker desen askeriye bile devsirme oldu istisnalar haric tabiki:) kısacasi abicim adamlar benim hanedanligim var siz kimsiniz dior:) biri cikmis adalet demis :) yaws o adalet gayrimüslimlere vardi daha cok:) osmanlinin son zamanlariyla gurur duyan var mi icinizde? o kadar halka canim cicim deyip adalet ver asil benligin olan türkleri türkmenleri salla gitsin demi:) ondan sonra osmanli torunuyum...! türksen türksündür.. osmanlicik baska türk olmak baska.. ncelikle sağol. o çok yüksek tarih bilginle, bembeyaz yeleli atına atladın, cahiliyet kyüne girdin ve atından inerek, kılıcını kayaya saplayarak ''durun herşeyin gerçeğini anlatacağım'' dediğin ve kahraman edasıyla, herşeyi ben bilirim, siz kandırılmışlar ordususunuz bre cahiller diyerekten bizi aydınlattığın ve bilgilendirdiğin için. şimdi ncelikle şunu syleyeyim. genel olarak bu topicteki postlara bakıldığında, kimsenin kayıtsız şartsız osmanlı'yı pohpohladığı ve sadece zaferleriyle ilgilendiği, tüm gerçekleri gzardı ettiği falan yok. insanlar burada gayet güzel bildiklerini yazarak takılıyor. ta ki, senin gibi bir beyaz atlı prens gelene kadar. sen geliyor, ezber bozuyor ve herkesin apışıp kaldığını sanıyorsun. diğer konularda da yaptığın gibi. halbuki yanılıyorsun. yazdıkların saçmalıktan başka birşey değil. bol smileyli postları dikkate almamak lazım ya. neyse... şimdi yarım yamalak tarih bilginle saçmaladığın şeylere bir gz atalım. ncelikle osmanlı devleti'nin yegane amacı, nizam-ı alemdir. yani islam nizamını, düzenini tüm dünya yaymak ve islam'ın emrettiği şekilde bunu insanların beynine hoşgrüyle yerleştirmek. senin şu mesajını okuyan bir insan osmanlı'yı beyninde, dünya zenginliklerinden yararlanmak için kendi milletini savaşlarda telef eden ve fethettiği yerlerden aldığı haraçla sefa süren, insanları zorla müslümanlaştıran bir devlet olarak canlandırır. halbuki alakası yok. senin dediğin gibi olsa, osmanlı devleti belki şu an bile yaşıyor olacaktı. fransız ihtilaliyle birlikte yükselen milliyetçilik akımından etkilenerek osmanlı'ya isyan eden ve bunun sonucunda bağımsızlığını kazanarak osmanlı'nın yıkılmasına zemin hazırlayan milletler kendilerinde bu cesareti bulamayacaktı. yani demek istediğim şu ki, osmanlı biraz barbar olsaydı, şu an dünyanın yarısının dili osmanlıca, dini islam ve ülkesi osmanlı imparatorluğu olacaktı. ama osmanlı byle yapmadı. islam alemini yaymak için, zamanında sahabelerin ve peygamber efendimizinde bizzat yapmış olduğu fetihleri gerçekleştirdi. ve islamın emrettiği şekilde, fethettiği yerlerdeki insanlara işkence ve zulüm yapmadı, hoşgrüyle yaklaştı. hiç bir milletin dilini, para birimini vs. vs. en ufak hayat normunu değiştirmedi. fethedilen yerlerden toplanan vergileri, yine fethedilen yerlere harcadı. balkanların, anadoludan çok çok daha ileri düzeyde olması, bunun en nemli kanıtıdır. bir diğer saçmalığında, şeyhulislam'ın padişahın paralı askeri olduğunu ve padişah ne derse onu yaptığını sylemen olmuş. bak güzel kardeşim. şeyhulislam osmanlı hiyerarşisinde padişahın üstündedir ve genel olarak osmanlı tarihine baktığında, şeyhulislamın bir çok padişahı tahtından ettiğini grebilirsin. osmanlı'nın bozulduğu zamanlarda, zellikle en son dnemde talihsiz fetvalar verilmiş olabilir. buda sistemin bozulmasından kaynaklanmaktadır. bunun yüzünden bütün Osmanlı tarihini ktüleyemezsin. sonuçta Atatürk'ten sonra gelen beceriksiz ve basiretsiz siyasetçiler yüzünden hiçbirimiz cumhuriyeti ktülemiyor, Atatürk'e lanet okumuyoruz. ama Osmanlı tarihine genel olarak baktığında, dediğim gibi şeyhulislam devletin en güçlüsüdür ve tek fetvasıyla bir çok padişahı tahtsız bırakmıştır. bunların rneklerini tek tek yazmayacağım. google'a osmanlı padişahları yazıp tek tek okursan, hangisinin bu yolla tahtından edildiğini ğrenebilirsin. daha ncende de sylediğim gibi, osmanlı bir türk imparatorluğu değildir. osmanlı bir islam imparatorluğudur. bu imparatorlukta tüm milletler sz sahibi olmuştur. türklerde bu milletlerden biridir. evet türklere yüksek ayrıcalıklar tanınmamış olabilir. ama azınlık muameleside yapılmamıştır. ümmetçilik politikasıyla işleyen bir devlettede byle birşeyin olmayacağını zaten bilmeniz lazım. çünkü kullar Allah katında milletleriyle değil, dinleriyle yargılanacaktır. ve hiçbir milletin, hiç bir millete bir üstünlüğü yoktur. ümmetçilik politikası güden bir devlettede hiyerarşi, bu hukukla paralel olarak işler. osmanlı'nın son dnemiyle gurur duyan falanda yok. ama yinede abdulhamit'in üstün zekası ve vahdettin'in Atatürk'ü bilerek samsuna yollaması biraz olsun ecdada olsun saygımızı arttırmalıdır. Vahdettin ile Atatürk'ün samsuna gitmeden nceki grüşmelerini bizzat Atatürk teyit etmiştir. yani sizin ilkokul kitaplarında okuduğunuz gibi, bandırma vapuruna atladı samsuna kaçtı ordan milleti kurtardı durumu falan değil. zaten okul kitapları bilgisiyle tartıştığını, osmanlı'nın son dnemiyle gurur duyan varmı sorundan anlayabiliriz. size okulda empoze edilen osmanlı iyiydi güzeldi en sonunda bozuldu yıkıldı. hayır yle değil. osmanlı'da gurur duymamamız gereken, ders çıkarmamız gereken olaylar daha ncede olmuştur. hatta kanuni dneminde bile olmuştur. bir kadına olan aşkı yüzünden devlet işlerinde bir kaç yanlış iş yapmıştır. olaylara çok yüzeysel bakıyorsunuz. ayrıca senin üslubunda çok itici. ilkokul muhabbeti yapıyor gibi grünüyorsun. cevabım çok uzun oldu, okuyacağını sanmıyorum, ama en azından kimse cevap veremedi havalarına bürünmemeni sağladığım için mutluyum ''beyaz atlı prens''. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

osmanlıda devşirme evliliklerinin politik kapsamda yapıldığına dair izlenimlerim var. İslam fetvaları ise bir şey syleyim o noktayı kerteriz olarak alın. Şeyhül islamın yani devletin en yüksek fetva makamının maaşı padişahın maaşından fazlaydı ve kesinlikle etki altında bırakacak türden davranışlara girilmezdi. Sultan süleyman han hazretlerinin ebu suud efendiden yaptığı seferlere dair çıkarttığı fetvaları tomar tomar kendi kabrine koyulmasını vasiyet ettiğini biliyoruz. Bu da islamı devlete değil devleti islami şartları uydurduklarının en büyük kanıtlarından biridir kanımca. Osmanlı toprak ekonomisine dayanan bir sistemdi. Bac dediğimiz pazar vergileri ile devlet hazinesi dolduruluyordu. Bundan dolayıdır ki gittiği yerlerde savaşmaktan çok zulmetmekten çok halka yakınlık gstererek adaleti yayarak uzun yıllar hüküm sahibi olmuştur osmanlı. Her fani oluşum gibi kendisine biçilen grevleri tamamladıktan sonrada tarih sahnesinden çekilmiştir. dediğim gibi çok vaktim yok uzun uzun yazardım ama arada bir girip çıkıyorum. Bu konuda aslına bakarsanız abimin daha derinlemesine tespit ve çalışmaları var. Bir gün vakit bulmaya başlarsak eğer bir şekilde bu bilgileri paylaşmayı canı gnülden temenni ederim.

Hocam Osmanlı Devletini yüzyıllarca ayakta kalmasını sağlayan en büyük unsur şüphesizki adalet sistemidir. Adalet sistemi ne zaman sarsılmaya başladı Osmanlıda o zaman duraklamaya ve çkmeye başladı. Bu hususta dnemlere ayırmak gerekirse kuruluştan kanuni'ye kadar sistem çok iyi işlemiştir dolaylı olarak devletde çok hızlı gelişmiştir. Kanuniden sonra başa geçen sarı selimden sonraki dnem için aynı şeyler sylenemez tabi arada birkaç padişah sistemi her ne kadar kurtarmak istesede yinede başarılı olamamıştır. ( Bknz. ) Şahsi fikrim Kanuni'nin vefatından sonra tahta şehzada mustafa geçebilseydi osmanlının mrü bir 200 sene daha artardı. Fakat araya bir sürü şey girdi ve şehzade mustafa idam edildi. Yerine kanuninin diğer oğlu sarı selim geçti selim, mustafa kadar etkili ve tecrübeli birisi değildi dolayısıyla ynetimde padişahtan çok ailesinin dedikleri oluyordu. Bu dnemden sonra torpiller, adam kayırmalar vs. aldı başını gitti ve devlet tükendi.. selam gençlik!

Konuyu yeni grdüğüm için anca yazabiliyorum.. Osmanlı Devleti çok uluslu, ülkücü denemeyecek kadar Türk'e ve Türkçülü'ğe nem veren, radikal denemeyecek kadar İslam'a ve İslam'a inanlara nem veren bir devletti.. Kkte Müslümnalığı benimsemiş, ikinci sıraya da Türklük ve Türkçülük anlayışını yerleştirmiştir. Yabancı kadınlarla evlenmesinde bir art niyet aranamaz. Çünkü bir yabancıdan doğan çocuk melez doğsa bile kküne bakılması gerektir ki kkte Türk'tür.. Osmanlı'nın o kadar uzun yıl yaşamasının sebebi hoşgrüdür bu unutulmamalıdır.. Düşme Peşime.. Düş Peşindeyim..

: ZoRKaYa bunu yazdı: SeRDaR bunu yazdı: tabi zorkaya size ğretildiği gibi muhakkak belirttiğin sebeplerden keller uçuruluyordur evet Yani %47lik bu ülkede ve 85yıldır demokrasiye alışamamış bir ülkede ve bu duruma alıştırılan bir ülkede elbette benim fikirlerimi destekleyenin olacağını düşünmüyordum düşünememde buyrun istediğini sylemekte zgürsünüz ama ricam bana hakarette bulunmayın Sen benim dedeme hain diyeceksn bende sana hakaret etmicem. Ne güzel adalet bu ya. Ne güzel demokrasi bu ya :| Unutma ben Osmanlı Torunuyum! bizde osmanlı torunuyuz yunan değiliz heralde fakat haksız yerlerini eleştireceğiz senin dedenin yneticilerine ben değil nutukta Atatürk'te hain demiş maçan sıkıyorso onada hakaret et ozaman ayirt etme herkesin iyi yada kotu taraflarini elestir kardes simdiyide gecmiside yan cizdim

İstanbulda bununla ilgili çalışmalar yapan toplluklar var. İstanbul üniversitesi Beyazıt kampusunun orda Tarih Araştırmalar vakfı var. Bunun gibi bazı vakıfların düzenli sohbet toplantıları oluyor. Ayrıca Prof. İlber Ortaylının her hafta tarih sohbetleri oluyor. Şimdi istanbuldan uzaklaştığım için tam bilemiyorum. Ama sen bu tarih sohbetlerine katıl. Orada çok karizma adamlar geliyor ve bilimsel olarak bu konuları tartışıyorlar.

: osmanlı şimdinin amerikasıdır birisi islam adına işgalcilik yapmıştır biriside barış ve düzeni sağlıyorum diye işgal ediyor farkı ney adalet sistemiymiş cart curt geçin bunları yaa işgalde haklı taraf asla bulunmaz padişahın dudağından çıkan bir kelimeyle kelleler gidiyorsa neredekaldı bu adaletsistemi zgürlük eşitlik şu vahdettin haininide savunanları anlayamıyorum ama aslında pek bişey dedemiyorumvahdettini savunlararı grdükçe bu akp nin bu kadar oy almasını daha iyi anlıyorum millet olarak ezilmeyealıştırmışlar kim gelmiş başımıza zügrlük vermiş bize ondan ktüsü olmamış 700 sene güdülmeye alışmış bir millete 85yılda zügürlük hak ve eşitliği ğretemiyorsun haliylen Yazdığın yazıdan pardon yazmaya çalıştığın yazıdan anlıyorumki tarih bilgin "0". Hangi padişah'ın ağzından çıkan bir sz ile kelle gitmiş? Çok film izlemişsin sen. Eğer Osmanlı devleti dediğin gibi bir devlet olsaydı farklı milletlerde, farklı kültürlerden gelen milyonlarca insan bunce sene nasıl huzur içinde yaşadı? Şu amerika benzemenede şaştım kaldım. Amerikanın Osmanlıya benzeyen tek zelliği devlet'i ynetme biçidir. Başkada hiçbir şeyi osmanlıya benzememektedir. selam gençlik!

: SeRDaR bunu yazdı: Alan memnun satan memnun işgallerde asla değildir daha nce dediğim gibi bu işgallere meşru sebepler bulunması için sylenen szlerdiremperyalist devletler tarafından bi rkere kendinizi byle avutmayın ayrıca bana onun bunun yazdığı kitaplarla kendi fikirlerimi oluşturacak değilim sadece fikir edinirim çünkü o belirttiğinkitaptada şahıs kendiyorumunu bildirmiştir bu benim kendi araştırmam kendi yorumumdur. Aslında benimkisi de yorumdan ziyade grünen kyün klavuz istememesi osmanlılının hazımsızlığını çekme durumu yok kendinde belirtmişsin bitmiş bir devlet evet azda olsa iyisiyle çokda olsa ktüsüyle pisliğiyle tarihin derin sayfalarına gmülmüş bir devlettir ayıca tarih hakkında yorum yapmak içinde akademik alanımın tarih olması gerektiğini düşünmüyorum bu konu üzerine araştırma ve yorum meselasidir benim grüşüm budur Osmanlı Emperyalist baskıcı keyfi fetihler yapan isnların zgürlüklerini kısıtlayan doğmatik fikirlere dayanarak baskı yapan islam nizamı diye milletin var olan nizamını bozan bir devletavrupada yapılan danslara bile hazımsızlık yaparak kabadayı tavırlarla o danslarerkelerle kadınlar yparmış bilmemne bilmemene diye başka ülkeye o dansını yasaklaması gibi saçma nedenlerle baskı kuran bir devlet devlet yneticileri sahip bu kadar bilgili adam, senelerini tarih bilime adamış adam grünen kyü tam grememiş demekki. diyecek birşey yok. sen tarih hakkında gerekli bilgi birikime sahip olmak için tarih okumanın gerekmediğini, osmanlı fetihlerinin sırf keyfi olduğunu syledikten sonra sana ne diyebilirimki. fetihlerin sebeplerini nceki mesajlarımda anlattım. bu benim yorumum falan da değil. tarih otoritelerinin sylediği, yazdığı, anlattığı şeyler. dikkatini çekerimki bunlar hep araştırmalara dayanır. senin yaptığın gibi safi kişisel yorumdan ibaret değildir. yazdığım onca sebebi ve herşeyden nemlisi dünyanın kabul ettiği bir şeyi sen hala ''onlar yanlış biliyor'' modunda karşılıyorsan; sana helal olsun diyorum. oturduğun yerden senelerini araştırmalara vermiş tarihçilerin tezlerini çürüttün ya; gerçekten tebrik ediyorum. Al işte yine benim demediğim şeyleri benim dediğim gibi kafanda yorumlamışsın ve ona grecevap vermişsin ben ne desem sana sen yine kafanda tasarladığın yorumlara cevap vereceksin nedesem sana aynı afedersin ama nato kafa nato mermer buşartlar altında gerçekten sağlam fikir alışverişi olmuyor kabak tadı verdi sen benim dediklerime yorum yapmıyorsun kendi kafanda tasarladıklarına yorumyapıyorsun çünkü Tavsiyem karşındakinin dediklerine gre cevap ver. Teşekkür ederim. Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: oyalanacak başka bir şeyiniz yok çünkü. tarih ve din :Dben yazmaktan usandım siz milletçe toplu masturbasyona kalkmaktan usanmadınız :D sen kendini ne sanıyorsunda milleti uyarma grevini kendinde bulabiliyorsun. bir yazdın. iki yazdın. kimse seni takmadı. e artık uza güzel kardeşim. iyice saçmalayıp dibe batmasana. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: SeRDaR bunu yazdı: @fatihack Nasıl bir mantıkla benim kitap okumadığım kanısına varabilirsin sen okuduğun kitapları dahi anlamak istediğin gibi anlamışsındır bunu nerden biliyorum dersen benim yazdığım cümlerleride kendi kafanda oluşturduğun gibi yorumlamandan anladım ve kitaplardan okuduklarınıda o şekil anladığında şüphem yok bu aslında okumaktan ziyade bana yle geliyorkibir takım sana yapılan ğretiler sonucu bylesin ne kadar okusanda beyinde oluşmuşğretileri tabuları yıkamıyor insan millet olarakta birçoğumuz sorgulama yeteneğinden yoksun uzun yılların verdiği bir anane sz konusu ayrıca bu ülkede bir çok insan başbakanı ve cumhurbaşkanını da eleştiriyor eleştiri yapmak için cumhurbaşkanı ve başbakan olmak gerekmiyormuş değil mi? her osmanlıyı eleştiren tarihfakültesi bitirmiyor tarif üzerine mastır yapmıyor onun için senin osmanlının yanlışlarını savunmandanki haklılığın kadar ben de osmanlının yanlışlarınıı eleştirme hakkını kendimde buluyorum bunu unutma Amerika da senin iddana gre işgallere karşı çıkan sanatçılar yazarlar olduğu gibi Türkiye de de osmanlılın işgallerini haksız olduğunu osmanlının hatalarını syleyen bir çok aydın var ama sizin zihniyet onları vatan haini ilan ediveriyor Dogmatik bilgilerle donatılmış zihin sorgulama ve araştırma yeteneğinden gerçekten yoksun ki bu yoksunlukta olmasa bile nitekim bazı şeylergrülse bile bir takım nedenlerden yine o olumsuz durumlara haklı sebebpler bulunabiliyor nitekim vahdettinin hainliğine bana burada haklı sebebpler üreterek savunmalar yaptığın gibi uzun yılların verdiği bir anane sz konusu evet. hemde tam 85 yıllık, cumhuriyetin kurulduğu ilk günden bu yana süregelen bir anane. nedir bu anane? osmanlı'yı ktüleme, yaptıklarını inkar etme. evet cumhuriyetin ilk zamanlarında bu gerekliydi. çünkü cumhuriyet yepyeni bir rejimdi. hazım sıkıntısı vardı. onun içinde yukarda sylediğim şeyler yapıldı. ama bugün hala bu kin neden? cumhuriyet zaten oturmuş yerine, kralı gelse değiştiremez. hala osmanlı'yı ktü gsterme çabaları niye?ben tarih okuyorum istersen sana ğrenci kimliğimin fotoğrafını bile çeker yollarım. sen tabiki osmanlı'nın yanlışlarını eleştirme hakkına sahipsin. osmanlı'nın hiç mi yanlışı yok? yüzlerce sayarım. ama desteksiz eleştiriyorsun. osmanlı'nın fethettiği yerlerde o dnem yaşayan insanlar bile sıkıntı duymazken, hatta ve hatta onların torunları bile bugün o günlerden gururla bahsederken, sen gelmiş fetihlerin haksızlığını savunuyorsun. yahu fetheden memnun, fethedilen memnun. sana ne oluyor?Evet osmanlı'nın hatalarını syleyen, konuşan ve araştıran bir çok tarihçi veya aydın bulabilirsin. çünkü osmanlı'nın bir çok hatası var. boşa kürek çekmiş olmazlar. ama fetihlerin yanlışlığını, haksızlığını ve bu fetihlerin işgal niteliği taşıdığını, oralarda zulümler yapıldığını bugüne kadar hiç birisi sylememiştir. syleyenler sizin gibi vasıfsız elemanlardır. bu szümden alınma. vasıfsız elemandan kastım, iki-üç osmanlı hazımsızlığı çeken adamın kitabını okuyup, kayıtsız şartsız tek tarihimizin Atatürkle birlikte başladığına iman etmiş olanlar. o osmanlı hazımsızlığı çeken adamların bile, fetihleri eleştirdiğini gremezsin. çünkü eleştirilecek birşey yok. hep başka şeyleri eleştirmişlerdir. son kez sylüyorum. alanda razıydı, verende. bugün verenlerin torunlarıda o günleri lanetle anmıyor. ve onların yetiştirdiği aydınlar, tarihçiler vs. vs. hammer'in osmanlı tarihi kitabını okumanı tavsiye etmiştim. bu tavsiyeme uyarsan osmanlı'da eleştirmen gereken şeyin fetihler değil, devlet ynetimindeki bazı yanlışlar olduğunu grürsün. Alan memnun satan memnun işgallerde asla değildir daha nce dediğim gibi bu işgallere meşru sebepler bulunması için sylenen szlerdiremperyalist devletler tarafından bi rkere kendinizi byle avutmayın ayrıca bana onun bunun yazdığı kitaplarla kendi fikirlerimi oluşturacak değilim sadece fikir edinirim çünkü o belirttiğinkitaptada şahıs kendiyorumunu bildirmiştir bu benim kendi araştırmam kendi yorumumdur. Aslında benimkisi de yorumdan ziyade grünen kyün klavuz istememesi osmanlılının hazımsızlığını çekme durumu yok kendinde belirtmişsin bitmiş bir devlet evet azda olsa iyisiyle çokda olsa ktüsüyle pisliğiyle tarihin derin sayfalarına gmülmüş bir devlettir ayıca tarih hakkında yorum yapmak içinde akademik alanımın tarih olması gerektiğini düşünmüyorum bu konu üzerine araştırma ve yorum meselasidir benim grüşüm budur Osmanlı Emperyalist baskıcı keyfi fetihler yapan isnların zgürlüklerini kısıtlayan doğmatik fikirlere dayanarak baskı yapan islam nizamı diye milletin var olan nizamını bozan bir devletavrupada yapılan danslara bile hazımsızlık yaparak kabadayı tavırlarla o danslarerkelerle kadınlar yparmış bilmemne bilmemene diye başka ülkeye o dansını yasaklaması gibi saçma nedenlerle baskı kuran bir devlet devlet yneticileri sahip Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

senin dediklerine yorum yapıyorum ben. sen osmanlı bana gre şyle şyledir dedin. bende bunun byle olmadığını bir çok bilgili adamın, birçok otoritenin sylediğini ve bu kişilerin araştırmalarının ve tecrübelerinin senelere dayandığını syledim. ama sen ısrarla bu adamlardan daha iyi bildiğini sylüyorsun. bende saygı duyuyorum arkadaşım. hadi eyvallah. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

Osmanlı devleti her zaman hoşgrülü ve adaletli bir hukuk sistemiyle var olmuştur. Doğuda ermenisi güneyde arabı, kürdü batıda avrupalısıyla 5 asır dilekolay 500 yıl dostluk kardeşlik içinde yaşamıştır. Sonra bir kaç cahil ve ya aşırı kurnaz çıkıp demiş ki "türkün türkten başka dostu yoktur." Ulan madem başka dostu yoksa tarihe bak... Yıllarca osmanlının dostluk içinde yaşadığı diğer ırklara bak. Neyse ;Ermenisi kürdü arabı ulan madem bana dost diye bakmıyor bunlar, o zaman bende kendi devletimi kurayım demiştir." Sonra nolmuş? Bir gerilemedir başlamış. Halen devam eden bir gerileme... Taa ki biri çıkıp ki bu biri Ulu nder "Yurtta Sulh, Cihanda Sulh" diyene kadar devam etmiştir. lümünden sonra yine aynı şekilde bir kaç malın "türkün türkten başka dostu yok" politikası bizi bu hale sokmuştur... Eğer osmanlı devletinde bir yahudinin hakkı için bir padişah yargılanıyorsa bu devletin ynetimine ne laf atılabilir ki?

devletler arasında dostluk olmaz milletler arasındada dostluk olmazgüçlü olduğun sürece dostunum derler o kadar. Acı veriyorsa geçmiş, geçmemiş demektir...

kişisel grüşlerimizi sormuşsun. bence dünyada bir osmanlının eşi benzeri yok ve olmayaack da. ne türkiye cumhuriyeti ne de sonra kurulacak cumhuriyetler osmanlının yerini tutmaz. gerek iskan politikası gerek ynetimiyle zirvedir. hata elbette var ama gidip de küz altında buzağ ararsak aptallık olur. le ble 600 yıl yaşadıysa bku bkuna şansına olmadı bu. yani burda belgelerle size bişi slesek de ne kabul etmiceniz ne de aa lemiymiş bak bilmiyodum demiceksinz. yorumlara bakınca nerdeyse türklüğümden utandım. bi millet kendi tarihini bu kadar aşağılayamaz aşağılamamalı. We can be more, we can be much more.

: @fatihack Nasıl bir mantıkla benim kitap okumadığım kanısına varabilirsin sen okuduğun kitapları dahi anlamak istediğin gibi anlamışsındır bunu nerden biliyorum dersen benim yazdığım cümlerleride kendi kafanda oluşturduğun gibi yorumlamandan anladım ve kitaplardan okuduklarınıda o şekil anladığında şüphem yok bu aslında okumaktan ziyade bana yle geliyorkibir takım sana yapılan ğretiler sonucu bylesin ne kadar okusanda beyinde oluşmuşğretileri tabuları yıkamıyor insan millet olarakta birçoğumuz sorgulama yeteneğinden yoksun uzun yılların verdiği bir anane sz konusu ayrıca bu ülkede bir çok insan başbakanı ve cumhurbaşkanını da eleştiriyor eleştiri yapmak için cumhurbaşkanı ve başbakan olmak gerekmiyormuş değil mi? her osmanlıyı eleştiren tarihfakültesi bitirmiyor tarif üzerine mastır yapmıyor onun için senin osmanlının yanlışlarını savunmandanki haklılığın kadar ben de osmanlının yanlışlarınıı eleştirme hakkını kendimde buluyorum bunu unutma Amerika da senin iddana gre işgallere karşı çıkan sanatçılar yazarlar olduğu gibi Türkiye de de osmanlılın işgallerini haksız olduğunu osmanlının hatalarını syleyen bir çok aydın var ama sizin zihniyet onları vatan haini ilan ediveriyor Dogmatik bilgilerle donatılmış zihin sorgulama ve araştırma yeteneğinden gerçekten yoksun ki bu yoksunlukta olmasa bile nitekim bazı şeylergrülse bile bir takım nedenlerden yine o olumsuz durumlara haklı sebebpler bulunabiliyor nitekim vahdettinin hainliğine bana burada haklı sebebpler üreterek savunmalar yaptığın gibi uzun yılların verdiği bir anane sz konusu evet. hemde tam 85 yıllık, cumhuriyetin kurulduğu ilk günden bu yana süregelen bir anane. nedir bu anane? osmanlı'yı ktüleme, yaptıklarını inkar etme. evet cumhuriyetin ilk zamanlarında bu gerekliydi. çünkü cumhuriyet yepyeni bir rejimdi. hazım sıkıntısı vardı. onun içinde yukarda sylediğim şeyler yapıldı. ama bugün hala bu kin neden? cumhuriyet zaten oturmuş yerine, kralı gelse değiştiremez. hala osmanlı'yı ktü gsterme çabaları niye?ben tarih okuyorum istersen sana ğrenci kimliğimin fotoğrafını bile çeker yollarım. sen tabiki osmanlı'nın yanlışlarını eleştirme hakkına sahipsin. osmanlı'nın hiç mi yanlışı yok? yüzlerce sayarım. ama desteksiz eleştiriyorsun. osmanlı'nın fethettiği yerlerde o dnem yaşayan insanlar bile sıkıntı duymazken, hatta ve hatta onların torunları bile bugün o günlerden gururla bahsederken, sen gelmiş fetihlerin haksızlığını savunuyorsun. yahu fetheden memnun, fethedilen memnun. sana ne oluyor?Evet osmanlı'nın hatalarını syleyen, konuşan ve araştıran bir çok tarihçi veya aydın bulabilirsin. çünkü osmanlı'nın bir çok hatası var. boşa kürek çekmiş olmazlar. ama fetihlerin yanlışlığını, haksızlığını ve bu fetihlerin işgal niteliği taşıdığını, oralarda zulümler yapıldığını bugüne kadar hiç birisi sylememiştir. syleyenler sizin gibi vasıfsız elemanlardır. bu szümden alınma. vasıfsız elemandan kastım, iki-üç osmanlı hazımsızlığı çeken adamın kitabını okuyup, kayıtsız şartsız tek tarihimizin Atatürkle birlikte başladığına iman etmiş olanlar. o osmanlı hazımsızlığı çeken adamların bile, fetihleri eleştirdiğini gremezsin. çünkü eleştirilecek birşey yok. hep başka şeyleri eleştirmişlerdir. son kez sylüyorum. alanda razıydı, verende. bugün verenlerin torunlarıda o günleri lanetle anmıyor. ve onların yetiştirdiği aydınlar, tarihçiler vs. vs. hammer'in osmanlı tarihi kitabını okumanı tavsiye etmiştim. bu tavsiyeme uyarsan osmanlı'da eleştirmen gereken şeyin fetihler değil, devlet ynetimindeki bazı yanlışlar olduğunu grürsün. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Konuyu acan arkadaşa e-book olarak Bilinmeyen Osmanlıyı neririim içinde ne isterse arayıp bulabilir. bazı arkadaşlar osmanlının bir türk devleti olmadığını müslüman bir devlet olduğunu sylemişler yabancılar bile osmanlıya Türkler derken bunları sylemek cok abes oluyo. Türk demek ztn müslüman olarak algılanıyo pakistanda türk kelimesinin karşılığı müslim dir. müslüman olan olarak anlamlandırılır. mevzu-u bahis kitabı kendi adıma talep etmekteyim eğer mümkünse. Bildiklerimi pekiştirir bilmediklerimi ğrenirim. Link var mı?

: BU konuda yazılmış Kamyonlar dolusu araştırmalar var. Bu konunun uzmnanlarının kitaplarını okursan daha güzel bilgiler alabilirsin. Osmanlı Fatih Sultan Mehmet Dnemine kadar Türk Tresi adı verilen Yazılı Olmayan Szlü Kanunlar ile idare edildi. Bu tarihten sonra Fatih Kanunnamesi isimli İslam ve Türk Tresi karışımı bir anayasa hazırlandı. Bu tarihten sonra Türklük ve Anadoluda ki Türkmenler ikinici plana atılarak Balkan kkenli Devşirmeler dnemi başladı. Bu konuda çok uzun konuşabilirim. Ama sana tafsiyem bu konunun uzmanlarının eserlerini okumandır.600 Yıllık sürenin yaklaşık 200 yıllık dneminin de çküş dnemi oldugunu unutmayalım. Bu konu üzerine konuşmak istiyorum bende meraklı arkadaşlar olabilir benim gibi. Sadece ben değil forumdaki herkes yararlansın yazılanlardan. Eğer bilgilerini yazarsan sevinirim mr66tr.. Ayrıca tavsiye ettiğin kitap, dküman, belgesel vs. sylermisin bildiğin?Hatta birinci elden siz ne düşünüyorsunuz bu konuda?Kamyonlar dolusu yazıları yazan insanlarda bir yerden sonra yorumunu katıyor sonuçta.

tabi zorkaya size ğretildiği gibi muhakkak belirttiğin sebeplerden keller uçuruluyordur evet Yani %47lik bu ülkede ve 85yıldır demokrasiye alışamamış bir ülkede ve bu duruma alıştırılan bir ülkede elbette benim fikirlerimi destekleyenin olacağını düşünmüyordum düşünememde buyrun istediğini sylemekte zgürsünüz ama ricam bana hakarette bulunmayın Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

tek kelimeyle vicdan zgürlüğünü vermesi ve koruyabilmesidir... bazı aydın grünümlü ayıların ve onların halk içinde ki yansımalarının dediklerinin aksine zorba, dayatmacı politikayla yaşamını sürdüren bir imparatorluk değildir.. eğer yle olsaydı istanbul aydınları bizans tan sonra osmanlı topraklarında kalmaz roma ya giderlerdi + hindistan gibi bi çok ülke de osmanlı ya sığınmazdı.. anlamayana Davul Zurna Saz...

: POLECAT bunu yazdı: Konuyu acan arkadaşa e-book olarak Bilinmeyen Osmanlıyı neririim içinde ne isterse arayıp bulabilir. bazı arkadaşlar osmanlının bir türk devleti olmadığını müslüman bir devlet olduğunu sylemişler yabancılar bile osmanlıya Türkler derken bunları sylemek cok abes oluyo. Türk demek ztn müslüman olarak algılanıyo pakistanda türk kelimesinin karşılığı müslim dir. müslüman olan olarak anlamlandırılır. mevzu-u bahis kitabı kendi adıma talep etmekteyim eğer mümkünse. Bildiklerimi pekiştirir bilmediklerimi ğrenirim. Link var mı? Ben buldum e-kitabı buradan indirebilirsin:http://rapidshare.com/files/159460669/Bilinmeyen_Osmanl 305_. rar

: Alan memnun satan memnun işgallerde asla değildir daha nce dediğim gibi bu işgallere meşru sebepler bulunması için sylenen szlerdiremperyalist devletler tarafından bi rkere kendinizi byle avutmayın ayrıca bana onun bunun yazdığı kitaplarla kendi fikirlerimi oluşturacak değilim sadece fikir edinirim çünkü o belirttiğinkitaptada şahıs kendiyorumunu bildirmiştir bu benim kendi araştırmam kendi yorumumdur. Aslında benimkisi de yorumdan ziyade grünen kyün klavuz istememesi osmanlılının hazımsızlığını çekme durumu yok kendinde belirtmişsin bitmiş bir devlet evet azda olsa iyisiyle çokda olsa ktüsüyle pisliğiyle tarihin derin sayfalarına gmülmüş bir devlettir ayıca tarih hakkında yorum yapmak içinde akademik alanımın tarih olması gerektiğini düşünmüyorum bu konu üzerine araştırma ve yorum meselasidir benim grüşüm budur Osmanlı Emperyalist baskıcı keyfi fetihler yapan isnların zgürlüklerini kısıtlayan doğmatik fikirlere dayanarak baskı yapan islam nizamı diye milletin var olan nizamını bozan bir devletavrupada yapılan danslara bile hazımsızlık yaparak kabadayı tavırlarla o danslarerkelerle kadınlar yparmış bilmemne bilmemene diye başka ülkeye o dansını yasaklaması gibi saçma nedenlerle baskı kuran bir devlet devlet yneticileri sahip bu kadar bilgili adam, senelerini tarih bilime adamış adam grünen kyü tam grememiş demekki. diyecek birşey yok. sen tarih hakkında gerekli bilgi birikime sahip olmak için tarih okumanın gerekmediğini, osmanlı fetihlerinin sırf keyfi olduğunu syledikten sonra sana ne diyebilirimki. fetihlerin sebeplerini nceki mesajlarımda anlattım. bu benim yorumum falan da değil. tarih otoritelerinin sylediği, yazdığı, anlattığı şeyler. dikkatini çekerimki bunlar hep araştırmalara dayanır. senin yaptığın gibi safi kişisel yorumdan ibaret değildir. yazdığım onca sebebi ve herşeyden nemlisi dünyanın kabul ettiği bir şeyi sen hala ''onlar yanlış biliyor'' modunda karşılıyorsan; sana helal olsun diyorum. oturduğun yerden senelerini araştırmalara vermiş tarihçilerin tezlerini çürüttün ya; gerçekten tebrik ediyorum. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

iskan politikasına ve azınlıklara hoşgrülü davrandığı için benim fikrim... https://twitter.com/erincsen

BU konuda yazılmış Kamyonlar dolusu araştırmalar var. Bu konunun uzmnanlarının kitaplarını okursan daha güzel bilgiler alabilirsin. Osmanlı Fatih Sultan Mehmet Dnemine kadar Türk Tresi adı verilen Yazılı Olmayan Szlü Kanunlar ile idare edildi. Bu tarihten sonra Fatih Kanunnamesi isimli İslam ve Türk Tresi karışımı bir anayasa hazırlandı. Bu tarihten sonra Türklük ve Anadoluda ki Türkmenler ikinici plana atılarak Balkan kkenli Devşirmeler dnemi başladı. Bu konuda çok uzun konuşabilirim. Ama sana tafsiyem bu konunun uzmanlarının eserlerini okumandır.600 Yıllık sürenin yaklaşık 200 yıllık dneminin de çküş dnemi oldugunu unutmayalım.

fatih dnemine kadar türke türkmene nem verildi sonrasında verilmedi gibi bir laf okudum o konuda çok uzun uzun burada yazabilirdim. Ama vaktim yok. Yavuz sultan selim han hazretlerinin türkmen aşiretlerle şehzadeliği dneminde şia tehlikesine karşı padişahın iznini almaksızın yaptığı girişimlerden, kazandığı savaşlardan, yine elde edilen ganimetin 1/5 nin devlet ve padişah hakkı olarak hazineye aktarılması gerekirken ayırmayıp, hazineye gndermeyip askerin payı ile birlikte yine bu aşiretlere dağıttığını, padişahlığı dneminde ise Ali ali ali şaha gidelim haydar haydar haydar şaha gidelim diye türkü çığıran bir takım celali şianın (aleviler rakamı abartıp 40000 der bu konuda devlet arşivlerinde kamyonla belge vardır abartıldığı gibi değildir 10 000 bile değmez rakam) çıkarttığı isyanı bastırır. Bu isyanı krükleyen dulkadirleri ortadan kaldırır. Yine bu isyana adı karışan şaha karşı savaş girişimi olur. Otağını kurşunlayan devşirmelerin yüzünden orta asyayı osmanlıya bağlayacak iran seferinden vaz geçer intikamını alamadan da hakka yürür. Bu seferin ana fikri mercidabık ve ridaniye ile osmanlıya bağlanan hicaz ve kuzey afrika gibi kafkasya ve orta asyadaki sünni müslüman türkleri osmanlıya tabi kılmaktı. Bütün bunlara rağmen kalkıp fatihten sonra osmanlıda türke türkmene değer verilmedi gibi bir laf tarihimiz hakkında yanlış bir saptamadan ibarettir. İllede kaynak isteyenler sadettin kten hocanın kitaplarından birini okuyabilir. Yahya kemalle ilgili bir kitaptır ama tarihimize de ışık tutmaktadır.

Komik olmayın, Vahdettin'in Türkiye Cumhuriye'tinin kurulmasında çok büyük katkıları olmuştur. @ZorkayaElin avrupalısı 50,60 yıllık uydurma tarihine sonuna kadar sahip çıkar sen kaç yüzyıllık tarihine küfür ediyorsun. Bu nasıl bir zihniyetdir anlam veremiyorum. selam gençlik!

ders kitaplarından osmanlı'yı ğrenen bir yurdum insanı daha. haklısın muhakkak yle. fethettiği yerlerdeki insanlar bile osmanlı'yı o gün ve yüzyıllar sonra bugün, işgalci olarak adlandırmazken, osmanlı'nın mirasçısı olan devletin bir bireyi osmanlı'yı işgalci ve smürücü olarak gsterebiliyor. ayrıca vahdettin hakkında en ufak bir kitap okumamasıda cabası. şimdi bu cahillik değildirde nedir?tarihimize svmeye devam. başımız gğe ericek çünkü. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

tarih bilgine toz kondurmuyorsun ama tarihi o günün şartlarıyla değerlendirmek gerektiğinden bihabersin. bunu o dnemki fetihleri ''ego tatmini'' olarak algılamandan rahatlıkla anlıyoruz. evet bugün belki mısır'ı fethetsek ego tatmini olabilir. sebepsiz işgal olabilir. bugün nasılki teknolojide ve çağdaşlıkta ne kadar ileri olursan o kadar güçlü devletsin, o günde ne kadar geniş toprağın var o kadar güçlü devlettin. sen o günü, bugünün şartlarıyla değerlendiriyorsun. ki bu fetihleri bir tek osmanlı yapmamıştır, daha gerisinde yabancı ülkelerinde başka ülkeleri aldığını grebilirsin. inşallah onlarada osmanlı'ya bağlandığın derin duygularla bağlısındır. ayrıca Atatürk nutukta hakaret etti gibi talihsiz bir beyanda bulunmuş, üstüne üstlük yiyorsa Atatürk'e hakaret edin tarzında külhanbeyi yaklaşımında bulunmuşsun. sen hangi nutuğu okudun bilmiyorum, ama benim okuduğum nutukta herhangi bir hakaret grmedim. ayrıyetten Atatürk ne ise, Fatih'de, Yavuz'da, Kanuni'de odur. Atatürk nasıl atamızsa, onlarda atamızdır. ve kimse, Atatürk'e hakaret edemeyiceği gibi, onlarada hakaret etme cesaretini kendinde bulamaz... gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

Bu soruların genel manada cevabını bulabilmen için, daha doğrusu kendi yorumlarınla bir cevap verebimen daha uygun olurki bunu için de Topkapı Sarayı'nı etraflıca sindire sindire bir rehber eşliğinde gezmeni tavsiye ederim.. Çküş; 1789 Fransız İhtilali ile mühim tüm milletler kavmiyetçilik adı altında bulunduğu topraklarda liderler çıkarmış devletlerini kurmuştur.. uzun ve kesinlikle tartışılması gereken, derin ve geniş bir mevzu.. yıkılma sakın!

bu osmanlı'ya, vahdettin han'a falan bela verenleride anlayabilmiş değilim. ne geçiyor elinize? illa bizim tek bir tarihimiz mi olması gerekiyor? farklı devletlerden oluşan geniş bir tarihimiz, geçmişimiz olamaz mı yahu?ayrıca osmanlı devleti'nde türklere verilen nemle ilgili yazdıklarımın arkasındayım. osmanlı bir Türk devleti değildir. müslüman devletidir. benim açımdan da bu konuda bir sorun yok. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: SeRDaR bunu yazdı: Tarih bilgim Allaha şükür gayet iyi sadece okumakla yetinmeyip tarihi sorguladığımiçinde belki bana bu kadar tepkilisiniziçinde osmanlıya bağlı Türk olmayan insaların yaşadığı topraklara sırf osmanlı adını verebilmek için kaç Türk şehit oldu bunlardan biri rneğin yemen yemende nice dedelerimiz vefat etti benim dedelerim orada vefat edenler işte onları ynetenler değil sırf ego tatmini için nereler feth edildi bunlarda belirtilir bir mısırı fethediyorsun ganimeti taşı taşı bitiremiyorsun çok uluslu devleti barındırmak kolaymı içinte türk olmayan insaların yaşadığı topraklara osmanlı dense ne yazardenmese ne yazar osmanlının zor zamanlarında halife kılıcını çekip kurtuluşiçin cihad çağrısı yaptığında o zamanında islam için az kan dkmediğimiz toprağınaza bağladığımız müslüman milletlerden kaçı geldi koştu yardımımıza soruyorum size niye vefalarını gstermediler hani çok memnundular osmanlıydılar onlarda o araplardan ingilizle iş birliği yapıp bize hainlik yaptıklarını ne çabuk unuttunuz madem herşey güllük gülistanlıktı da neden hala aynı coğrafyaya sahip değiliz neden değiliz biliyormusunuz o toz kondurmadığınız vahidettin gibi padişahlar yüzünden işte toz kondurmaya kondurmaya byle olduk devam edin tarih tekerrürden ibarettir Bende sana diyorumki hiçbirşey boşu boşuna değildi. Eğer imkanın varken yapmazsan İslam'ı ehli sünneti dünyaya daha fazla yayamazsan bür dünyada kendilerine ne zorlu hesaplar sorulacağını bildiği için gittiler taa Viyana'ya Mısır'a. Ve hiçbiri de ganimetleri kendi yemedi. Sadece ego tatmini için başını koltuğunun altına alıp Viyana'ya gidilir mi :| Ve galiba sen okumadın o Hintli Müslümanların 1. Dünya savaşında nasıl kandırılarak savaşa sokulduğunu. islamı yaymak illa savaşı gerektirmezki Hz muhammed zamanında drbir yana elçiler gndererek islama davet etmiştir ama senindediğine gre islam dinniden ol olmassan fethediyorum bu mudur mantık Allah islam adına fethetmi demiştir ldürmü demiştir peygamberimiz senindinin sana benimdinim banadır diye mekkelimüşriklere boşamı demiştir Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

not : hz muhammed dneminde de, islamiyet adına fetihler ve cihadlar olmuştur. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Tarih bilgim Allaha şükür gayet iyi sadece okumakla yetinmeyip tarihi sorguladığımiçinde belki bana bu kadar tepkilisiniziçinde osmanlıya bağlı Türk olmayan insaların yaşadığı topraklara sırf osmanlı adını verebilmek için kaç Türk şehit oldu bunlardan biri rneğin yemen yemende nice dedelerimiz vefat etti benim dedelerim orada vefat edenler işte onları ynetenler değil sırf ego tatmini için nereler feth edildi bunlarda belirtilir bir mısırı fethediyorsun ganimeti taşı taşı bitiremiyorsun çok uluslu devleti barındırmak kolaymı içinte türk olmayan insaların yaşadığı topraklara osmanlı dense ne yazardenmese ne yazar osmanlının zor zamanlarında halife kılıcını çekip kurtuluşiçin cihad çağrısı yaptığında o zamanında islam için az kan dkmediğimiz toprağınaza bağladığımız müslüman milletlerden kaçı geldi koştu yardımımıza soruyorum size niye vefalarını gstermediler hani çok memnundular osmanlıydılar onlarda o araplardan ingilizle iş birliği yapıp bize hainlik yaptıklarını ne çabuk unuttunuz madem herşey güllük gülistanlıktı da neden hala aynı coğrafyaya sahip değiliz neden değiliz biliyormusunuz o toz kondurmadığınız vahidettin gibi padişahlar yüzünden işte toz kondurmaya kondurmaya byle olduk devam edin tarih tekerrürden ibarettir Bende sana diyorumki hiçbirşey boşu boşuna değildi. Eğer imkanın varken yapmazsan İslam'ı ehli sünneti dünyaya daha fazla yayamazsan bür dünyada kendilerine ne zorlu hesaplar sorulacağını bildiği için gittiler taa Viyana'ya Mısır'a. Ve hiçbiri de ganimetleri kendi yemedi. Sadece ego tatmini için başını koltuğunun altına alıp Viyana'ya gidilir mi :| Ve galiba sen okumadın o Hintli Müslümanların 1. Dünya savaşında nasıl kandırılarak savaşa sokulduğunu. echo "imzanız zel karakter içermemelidir";

Aptalca Arabik düşünceler ve İslami Ritüellerden dolayı bir türlü mutlak gerekli olan nasyonalist düşünceye sahip olamama, hatta ve hatta bunun bokunu çıkarıp elit-üst düzey işleri devşirme ve yabancılara verme Türk'lere güvenememe, Ordudadaki karmaşa, büyük devletlerde mutlaka var olması gereken yüz'er veya bin'er yıllık politikalara sahip olamama yani idea sız bir ynetim biçimi, gtü boklu avrupalıların kafayı çalıştırıp smürge arayışları yaparken osmanlının bunu günah sayması, sanayi akımına geç atılmamız vs. gibi başlıca durumları biz torunlarını sersefil bi şekilde bıraktı.. avrupa idealleri ve ülküleri için açlık çekti, ama şu anda torunlarına iyi strateji taktikleri, masabaşı savaş yntemleri ve iyi birer alt yapı bıraktılar, bizimkisi ise nat o kafa nat o mermer, haala geçmişten ders çıkaramadık.. haala laikliğe geçemedik ne yazıkki.. siyaset ve din işlerini ayıramadığımız sürece bizden bi bok olmaz. dont think twice its all right

: tabi zorkaya size ğretildiği gibi muhakkak belirttiğin sebeplerden keller uçuruluyordur evet Yani %47lik bu ülkede ve 85yıldır demokrasiye alışamamış bir ülkede ve bu duruma alıştırılan bir ülkede elbette benim fikirlerimi destekleyenin olacağını düşünmüyordum düşünememde buyrun istediğini sylemekte zgürsünüz ama ricam bana hakarette bulunmayın Sen benim dedeme hain diyeceksn bende sana hakaret etmicem. Ne güzel adalet bu ya. Ne güzel demokrasi bu ya :| Unutma ben Osmanlı Torunuyum! echo "imzanız zel karakter içermemelidir";

: Arkadaşlar Osmanlı devlet ynetimiyle ilgili elinizde e-kitap, kaynak, belgesel vs. varsa bu başlığa eklermisiniz?Ayrıca size gre Osmanlı devlet ynetimi neye dayanıyordu devletin yapısı dine gre mi ırklara gre mi oluşturulmuştu?Kendi fikrimdir;Osmanlı TÜrk devleti değildi, Türkler tarafından kurulmuş çok uluslu bir imparatorluktu.. Peki Osmanlının bu kadar uzun yaşamasının sebebi neye dayanıyordu sizce fikirlerinizi yazarmısınız? osmanlıda yonetim dine dayanmaktadır. turkculuk ve turk kavramı bugunku seklini 18. yuzyıl sonları ve 19. yuzyıl basları seklini aldı. o zamana kadar turk denince anadolu koylu ve fakir kesim akla geliyodu sarayda yasan kendilerine saraylılar istanbulda yasayan ise kendilerine sehirliler derdi. Gayrimuslimlerin osmanlı topraklarında 19. yuzyıla kadar mutlu ve huzur içinde yasamasını sebebi osmanlının kuruldugundan beri var olan zimmi dusuncesidir bu dusunceyi ozetlemek gerekirse gayrimuslimlerden osmanlı padisahı sorumludur bi nevi ona zimmetlidri. eger onların basına kotu birsey gelirse bunun cezasını olumden sonra yaratan verecektir kısaca boyle tabii bu zimmi dusuncesinin iyi ve kotu taraflarıortaya cıkmıstır. tekrar soyledigim gibi 19. baslarına kadar osmanlı yonetiminde ve toplum yapsından turk ve turkculuk kavramlarının itibarı pek iyi deildir takiii bolumeler baslayınca bu kavramların ustunde durulmuştur

iyi ya işte Atatürk te boşuna mı demiş ne mutlu türküm diyene diye? nutuk u rnek gsterip palavra sıkıyosun burda yok laz mış yok çerkez miş yok kürt müş ama çoğu Türk değilmiş... vay anasını be!! anlamayana Davul Zurna Saz...

http://www.tahribat.com/forumdisplayfolder. asp?folderid=76935&sayfa=4#788603gzünü seveyim Allah rızası için birdaha oku ne demişim atatürk nutukta hakaret etmiştir mi demişim yahu niye çarpıtıyorsun hain demiştir diyorum niye anlamak istediğin gibi anlıyorsun beni okumadan etmeden benim adıma şeyler sylüyorsun bana hey yarabbim fethleri tek osmanlı yapmamıştır diğer devletlerde yapmıştır diyerekte beni diğer devletleri savnup sadece osmanlıyı ktülüyormuşum gibi gsteriyorsun buda ilginç yeri gelir onların yaptığı işgallerde hatalar grdüğümde onları hakkındada eleştirilerde bulunuyorum şuan konumuz osmanlı olması sebebiyle bunları diyorum islam adına cihadlar yapılmış ama eziyet gren müslümanlara yardım amaçlı kendi devletlerine saldıran müşriklerle savaş amaçlı cihadlar yapılmıştır keyfi değil yani Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

kitap için teşekkürler shadowan. Henüz girişinden itibaren düşündüğüm noktalara parmak basmış bir kitap olduğunu grdüm. Umarım gayet doyurucu ve tatmin edici bir eserle meşgulümdür.

@fatihackNasıl bir mantıkla benim kitap okumadığım kanısına varabilirsin sen okuduğun kitapları dahi anlamak istediğin gibi anlamışsındır bunu nerden biliyorum dersen benim yazdığım cümlerleride kendi kafanda oluşturduğun gibi yorumlamandan anladım ve kitaplardan okuduklarınıda o şekil anladığında şüphem yok bu aslında okumaktan ziyade bana yle geliyorkibir takım sana yapılan ğretiler sonucu bylesin ne kadar okusanda beyinde oluşmuşğretileri tabuları yıkamıyor insan millet olarakta birçoğumuz sorgulama yeteneğinden yoksun uzun yılların verdiği bir anane sz konusu ayrıca bu ülkede bir çok insan başbakanı ve cumhurbaşkanını da eleştiriyor eleştiri yapmak için cumhurbaşkanı ve başbakan olmak gerekmiyormuş değil mi? her osmanlıyı eleştiren tarihfakültesi bitirmiyor tarif üzerine mastır yapmıyor onun için senin osmanlının yanlışlarını savunmandanki haklılığın kadar ben de osmanlının yanlışlarınıı eleştirme hakkını kendimde buluyorum bunu unutma Amerika da senin iddana gre işgallere karşı çıkan sanatçılar yazarlar olduğu gibi Türkiye de de osmanlılın işgallerini haksız olduğunu osmanlının hatalarını syleyen bir çok aydın var ama sizin zihniyet onları vatan haini ilan ediveriyor Dogmatik bilgilerle donatılmış zihin sorgulama ve araştırma yeteneğinden gerçekten yoksun ki bu yoksunlukta olmasa bile nitekim bazı şeylergrülse bile bir takım nedenlerden yine o olumsuz durumlara haklı sebebpler bulunabiliyor nitekim vahdettinin hainliğine bana burada haklı sebebpler üreterek savunmalar yaptığın gibi Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

osmanlı devleti'nde ikinci sıraya Türkçülük falan yerleşmemiştir. ikinci sıra her zaman diğer milletlerdir. Türklere düşse düşse en son sıra düşer. Fatih dnemine kadar Türkler devlet ynetiminde çok aktifdi ve genel anlamda bu devlet Türklerin devletidir denebilirdi. ama ondan sonra sınırlar çok genişleyince ümmetçi politika n plana çıktı.4. murat ve genç osman bunu değiştirip yeniden Türkçülüğü n plana çıkarmak istediysede başaramadı. gerçi Türkçülük n planda olsaydı belkide devlet bu kadar uzun süre ayakta kalamazdı. kim bilebilir. ayrıyeten doğan çocuğun türklüğünün o zamanlar milletin pek umrunda olduğunu sanmıyorum. çünkü Türklük diye bişey yoktu. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: bu osmanlı'ya, vahdettin han'a falan bela verenleride anlayabilmiş değilim. ne geçiyor elinize? illa bizim bir tarihimiz mi olması gerekiyor? farklı devletlerden oluşan geniş bir tarihimiz, geçmişimiz olamaz mı yahu?ayrıca osmanlı devleti'nde türklere verilen nemle ilgili yazdıklarımın arkasındayım. osmanlı bir Türk devleti değildir. müslüman devletidir. benim açımdan da bu konuda bir sorun yok. bence yanlış düşünüyosun kardeşim. çünkü osmanlı bir türk devleti olmaması için başka soylardan gelenlerin de padişah olması gerekir yada haklarının olması gerekir.. 2. müslüman devletidir demek de sadece islam kurallarının geçtiği yada sadece müslümanların yaşadığı bir imparatorluk manasına gelir ki buda yanıltıcı olur çünkü osmanlı çatısı altında yaşayanlar kendi dinlerinin uygun grdüğü şekilde yargılanırlardı. bir çok din i bünyesinde barındıran onlara kendi yaşama hakkını tanıyan bir imparatorluk için uygun olmaz kanaatindeyimedit : bence türkler tarafından kurulan ve ynetilen çok uluslu ve çeşitli din e mensup insanların huzur içinde yaşamış olduğu tek imparatorluk desek daha iyi olur anlamayana Davul Zurna Saz...

Nutuk'u okuyun... Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

o vakitler beyin gücü o kadar nemli degildi... ne kadar çok askerin varsa o kadar güçlüydün... ele geçirdigimiz yerlerdeki halkta nası olsa osmanlı egemenligindeyiz bize bişey olmaz, isyanda edemeyiz diyerek paşa paşa yaşamıştır... ne zamanki 1 insanın buluşları dünyayı degiştirecek kıvama dogru ilerlemiş, her millette isyan etmiştir, çünkü her millet kendi ulusunun digerlerinden üstün olduguna inanır ve kendisi için çalışmak ister, ne yapsın osmanlıyı... Benim düşüncem biraz sıradışı kaçabilir ama ben bunların altında gerçekten derin bi ilişki old düşünüyorum... i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

: osmanlı şimdinin amerikasıdır birisi islam adına işgalcilik yapmıştır biriside barış ve düzeni sağlıyorum diye işgal ediyor farkı ney adalet sistemiymiş cart curt geçin bunları yaa işgalde haklı taraf asla bulunmaz padişahın dudağından çıkan bir kelimeyle kelleler gidiyorsa neredekaldı bu adaletsistemi zgürlük eşitlik şu vahdettin haininide savunanları anlayamıyorum ama aslında pek bişey dedemiyorumvahdettini savunlararı grdükçe bu akp nin bu kadar oy almasını daha iyi anlıyorum millet olarak ezilmeyealıştırmışlar kim gelmiş başımıza zügrlük vermiş bize ondan ktüsü olmamış 700 sene güdülmeye alışmış bir millete 85yılda zügürlük hak ve eşitliği ğretemiyorsun haliylen Eğer orada millet birbirine kayıyorsa fuhuş zina varsa, içen içiyor kaçan kaçıyorsa o devlette her pislik vardır. Eğer padişahın isyan çıkaran Müslümanlığa hinlik yapan veledi zinaların kellelerini uçurmasına bu kadar kıl oluyorsan ya tarihi gerçekten bilmiyorsun yada kendinden emin değilsin :| İnadına Osmanlı torunuyum. Medeniyeti bilimi bizden ğrendiler, Yıllarca sancağımıza saygı ile eğildiler, Düşmeyin Allah Aşkına artık yeter, Amerika yı tanımıyorum ben Osmanlı torunuyum. İlim irfan bizimdi nice alimler yetiştirdik, Gücü kuvveti Allah tan bilir, narı ile erirdik, Aslını unutma Türk evladı biz adil yetiştik, İsraili tanımıyorum ben Osmanlı torunuyum. Fatih gibi bir sultanı, yok ki adil olsunlar, Dinleri İslam değil ki insanları ayırmasınlar, Uyan Türk Ulusu kaçsın bu soysuzlar, İngiltere yi tanımıyorum ben Osmanlı torunuyum. Gz yumma sahte renklere bukalemun bunlar, Asırlar geçmiş zulümden başka neleri var, Atatürk'ün kanını şarap diye içiyor kefere Fransızlar, Türk ten tesini tanımıyorum ben Osmanlı torunuyum. Tarihini oku Türk evladı vün atanla her daim, Kimseye boyun eğmedi şan şeref dolu geçmişin, Bırakın onlar bize zensin nedir bu batı sevgin, Medeniyetime canım kurban ben Osmanlı torunuyum. echo "imzanız zel karakter içermemelidir";

: ders kitaplarından osmanlı'yı ğrenen bir yurdum insanı daha. haklısın muhakkak yle. fethettiği yerlerdeki insanlar bile osmanlı'yı o gün ve yüzyıllar sonra bugün, işgalci olarak adlandırmazken, osmanlı'nın mirasçısı olan devletin bir bireyi osmanlı'yı işgalci ve smürücü olarak gsterebiliyor. ayrıca vahdettin hakkında en ufak bir kitap okumamasıda cabası. şimdi bu cahillik değildirde nedir?tarihimize svmeye devam. başımız gğe ericek çünkü. o ders kitaplarıda osmanlıcı geçinenler yazıyor yani ben vahdettini okudum biliyorum zellikle Nutuktan da biliyorum ben vahdettini sen kafanı yorma bu konuda At gzlükleri nereye kadar nereyee bu sebebpten hala bu haldeyiz Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: Tamamda hocam hoşgrüyle bitmiyor ki iş. Hem bu padişahlar yabancı kadınlarla evlene evlene Osmanlı padişahları da Türk kalamaz bir süre sonra. Padişahların gayritürk hanımlarla evlenmesinin sebebi vardır. Onlar Türk olmasalar dahi Müslümanlardır. Sebebi de şudur; bu kadınların akrabaları abisi kardeşi vs. ynetimde sz sahibi olmak isteyebilir diye Türklükle alakası olmayan kişilerle evlenilmiştir. Ve çoğu devşirmedir. Müslümanlığı çok iyi ğrenmiş ve tatbik etmişlerdir eğer byle değilse padişahlarla evlendirilmezlerdi. Hiçbirşekilde Türklüğü aşağılamak için gayritürk kişilerle evlenilmemiştir. echo "imzanız zel karakter içermemelidir";

Tamamda hocam hoşgrüyle bitmiyor ki iş. Hem bu padişahlar yabancı kadınlarla evlene evlene Osmanlı padişahları da Türk kalamaz bir süre sonra. efrasyap Temelde Türkçülük değil islami bir politika vardır benimde grüşüm bu.

Konuyu acan arkadaşa e-book olarak Bilinmeyen Osmanlıyı neririim içinde ne isterse arayıp bulabilir. bazı arkadaşlar osmanlının bir türk devleti olmadığını müslüman bir devlet olduğunu sylemişler yabancılar bile osmanlıya Türkler derken bunları sylemek cok abes oluyo. Türk demek ztn müslüman olarak algılanıyo pakistanda türk kelimesinin karşılığı müslim dir. müslüman olan olarak anlamlandırılır. "" Cümleler Doğrudur Sen Doğru İsen, Doğruluk Bulunmaz Sen Eğri İsen. P. S

hadi hepisini anladımda şu bizim T. Cnin 3-4 bin sokak piçiyle baş edemeyişini bi türlü anlayamadım be arkadaş:!!! :Ihele hele şu güzide medyamızın, üniversitelerin kantinlerinde yıllardır boy gsteren Aponun posterlerini grmezden gelip, sokaktaki üç beş piçi saatlerce haber yapmasının sıkıntısına boğulmuş durumdayım!! BU ÜLKEDE GERÇEKLER NE ZAMAN KONUŞULMAYA BAŞLAYACAK KARDEŞİM!! bilenle bilmeyen bir olur mu?

dün "istanbul kanatlarımın altında" filmini izledm abi kadro şu : okan bayülgen - efe aydan - savaş ay - zuhal olcay falan... neyse osmanlı zamanını falan anlatıyodu...4. muratın içkiyi tütünü yasaklaması ve hezarfen ahmet çelebinin uçmasını anlatıyodu film... kesinlikle izleyn orda da osmanlı sist. ile ilgili şeyler war... hangi çılgın beni banlayacakmış şaşarım...

: http://www.tahribat.com/forumdisplayfolder. asp?folderid=76935&sayfa=4#788603gzünü seveyim Allah rızası için birdaha oku ne demişim atatürk nutukta hakaret etmiştir mi demişim yahu niye çarpıtıyorsun hain demiştir diyorum niye anlamak istediğin gibi anlıyorsun beni okumadan etmeden benim adıma şeyler sylüyorsun bana hey yarabbim fethleri tek osmanlı yapmamıştır diğer devletlerde yapmıştır diyerekte beni diğer devletleri savnup sadece osmanlıyı ktülüyormuşum gibi gsteriyorsun buda ilginç yeri gelir onların yaptığı işgallerde hatalar grdüğümde onları hakkındada eleştirilerde bulunuyorum şuan konumuz osmanlı olması sebebiyle bunları diyorum islam adına cihadlar yapılmış ama eziyet gren müslümanlara yardım amaçlı kendi devletlerine saldıran müşriklerle savaş amaçlı cihadlar yapılmıştır keyfi değil yani yahu ne farkediyor kardeşim. hain diyince hakaret etmiş olmuyor mu? bunamı kafa yoralım şimdi bir saat. islam tarihinide bilmediğin apaçık ortada. ha seni ayıplamıyorum bilmeyebilirsin. ama biliyormuş gibi davranma bari. ortaçağ'da ve onun biraz sonrasında ülkelerin gücü neyle lçülürdü, osmanlı fethettiği yerleri neden fethetti, hz. muhammed dneminde ve sonrasında islam devletinde nereler fethedildi ve neden fethedildi? bunları bir araştır sen. yle senin dediğin gibi, eziyet gren müslümanlara yardım amaçlı falan değil. çünkü islam devletinin fethettiği yerlerde zaten müslüman yoktu. ayrıca kendi devletlerine saldıran falanda yoktu. tabiki bu sebepten fethedilen yerlerde vardır, ancak genel olarak fetihlerin sebebi islam nizamını dünyaya yaymaktır. aynı osmanlı'da olduğu gibi. ama sen kalkıpta, hz. muhammed dnemi ve sonrasında islam devleti müşrikler müslümanlara eziyet ettiği için veya müslümanlara yardım amaçlı fetihler yaptı dersen, gerçekten tarih bilgisinden yoksun olduğunu gzler nüne serersin. anlayabilmen dileklerimle... gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

Arkadaşlar Osmanlı devlet ynetimiyle ilgili elinizde e-kitap, kaynak, belgesel vs. varsa bu başlığa eklermisiniz?Ayrıca size gre Osmanlı devlet ynetimi neye dayanıyordu devletin yapısı dine gre mi ırklara gre mi oluşturulmuştu?Kendi fikrimdir;Osmanlı TÜrk devleti değildi, Türkler tarafından kurulmuş çok uluslu bir imparatorluktu.. Peki Osmanlının bu kadar uzun yaşamasının sebebi neye dayanıyordu sizce fikirlerinizi yazarmısınız?

temelinde islamı bir politika izlemiştir. Bir çok ırkın bir arada huzurlu yaşamış ama yine O çok ırkların faliyetleri sonucu çkmüştür. Ynetim çok uluslu bir yapıya uygun aldeydi akıllı ıskan ve yerel ynetim politikası baskı olmak sızın büyük bir cografyada uzun yaşamasını sağlamıştır.

: SeRDaR bunu yazdı: http://www.tahribat.com/forumdisplayfolder. asp?folderid=76935&sayfa=4#788603gzünü seveyim Allah rızası için birdaha oku ne demişim atatürk nutukta hakaret etmiştir mi demişim yahu niye çarpıtıyorsun hain demiştir diyorum niye anlamak istediğin gibi anlıyorsun beni okumadan etmeden benim adıma şeyler sylüyorsun bana hey yarabbim fethleri tek osmanlı yapmamıştır diğer devletlerde yapmıştır diyerekte beni diğer devletleri savnup sadece osmanlıyı ktülüyormuşum gibi gsteriyorsun buda ilginç yeri gelir onların yaptığı işgallerde hatalar grdüğümde onları hakkındada eleştirilerde bulunuyorum şuan konumuz osmanlı olması sebebiyle bunları diyorum islam adına cihadlar yapılmış ama eziyet gren müslümanlara yardım amaçlı kendi devletlerine saldıran müşriklerle savaş amaçlı cihadlar yapılmıştır keyfi değil yani yahu ne farkediyor kardeşim. hain diyince hakaret etmiş olmuyor mu? bunamı kafa yoralım şimdi bir saat. islam tarihinide bilmediğin apaçık ortada. ha seni ayıplamıyorum bilmeyebilirsin. ama biliyormuş gibi davranma bari. ortaçağ'da ve onun biraz sonrasında ülkelerin gücü neyle lçülürdü, osmanlı fethettiği yerleri neden fethetti, hz. muhammed dneminde ve sonrasında islam devletinde nereler fethedildi ve neden fethedildi? bunları bir araştır sen. yle senin dediğin gibi, eziyet gren müslümanlara yardım amaçlı falan değil. çünkü islam devletinin fethettiği yerlerde zaten müslüman yoktu. ayrıca kendi devletlerine saldıran falanda yoktu. tabiki bu sebepten fethedilen yerlerde vardır, ancak genel olarak fetihlerin sebebi islam nizamını dünyaya yaymaktır. aynı osmanlı'da olduğu gibi. ama sen kalkıpta, hz. muhammed dnemi ve sonrasında islam devleti müşrikler müslümanlara eziyet ettiği için veya müslümanlara yardım amaçlı fetihler yaptı dersen, gerçekten tarih bilgisinden yoksun olduğunu gzler nüne serersin. anlayabilmen dileklerimle... . Vahdettin'in ülkesini satip satmadığı tartışılmaz bir gerçektir. Vahdettin ingilizlerle iş birliği yapalım onlar vaziyete hakim olsun bizde onların smürgesi olalım yoksa tamamen yok olacağız diyor. Kendine gre byle yaparak vatanını düşünmüş oluyor. Bunu iyi niyet olarak algılacayacaksak bunu Türklerin kurtuluş reçetesi olarak ortaya koyan bir adama iyi niyetle yaklaşcaksak o zaman oturup düşünmemiz lazım. Mandaci olan, yabancılarla iş birliği yapıp ülkesinde bağımsızlık mücadelesi verenlere engel olmaya çalişan, bunuda Türklerin iyiliği için yaptığını syleyen bir adama hain dememek birkere hainlikle eş değerdir. Hiç bir zaman kurtuluş mücadelesine bağımsızlığa inanmamış bu olayda hiç bir katkısı olmamış Türk tarihinin Damat feritle beraber utanılacak isimlerinden biridir.. osmanlı islam nizamını gtürüyormuş al işte benim ilk başta dediğim yere geldiniz Amerikada kendi nizamını gtürüyor işte ne farkı var sanane miletin nizamından nizam adına kan dkmenin nerde kaldı nizamı işgallere haklı sebebp bulmak istersen çook bulursun amerikaya sorsan oda hiç suçsuzdur sen onuda desteklersin şimdi osmanlıyı korumak adına bu tip konularda sayın %47 gzünüzü seveyim bu milletin nünü artık açın nemalandığınız kadar nemalandınız bu devletten tarihbilgin okadar kuvvetli ki Atatürk hakknda idam fermanı çıkartan bir adamı burada savunuyorsun hainliğini bildiğin halde işine gelmiyor Tarihbilgin konuunda araştırmadan sorgulamadan yoksun olduğunu gzler nüne serersin idrak edebilden dileğiyle Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: morportakal bunu yazdı: varya en büyük eşi benzeri amerika nasıl grmezsin senin tek olayın provakasyon. dini, tarihi ve milli konularda hemen ortaya fırtlayıp, bişeyler saçmalayarak marjinal gründüğünü sanıyorsan yanılıyorsun. saçma sapan grünüyorsun. oyalanacak başka bir şeyiniz yok çünkü. tarih ve din :Dben yazmaktan usandım siz milletçe toplu masturbasyona kalkmaktan usanmadınız :D bassinyourface

Otoritesi sağlam bir devlet. Devlet ynetimi padişaha dayalı. Padişahlarda iyi eğitim grdüğünden devlet iyi yerlere gelmiş. Bunda dinin etkiside büyük müslüman bir devlet. Ordusu lünce cennete gideceğini inanan insanlarla dolu lümden korkmayan insanda neler yapmaz zaten? Konumu silenlere inat kürdüm

: kişisel grüşlerimizi sormuşsun. bence dünyada bir osmanlının eşi benzeri yok ve olmayaack da. ne türkiye cumhuriyeti ne de sonra kurulacak cumhuriyetler osmanlının yerini tutmaz. gerek iskan politikası gerek ynetimiyle zirvedir. hata elbette var ama gidip de küz altında buzağ ararsak aptallık olur. le ble 600 yıl yaşadıysa bku bkuna şansına olmadı bu. yani burda belgelerle size bişi slesek de ne kabul etmiceniz ne de aa lemiymiş bak bilmiyodum demiceksinz. yorumlara bakınca nerdeyse türklüğümden utandım. bi millet kendi tarihini bu kadar aşağılayamaz aşağılamamalı. varya en büyük eşi benzeri amerika nasıl grmezsin bassinyourface

: varya en büyük eşi benzeri amerika nasıl grmezsin senin tek olayın provakasyon. dini, tarihi ve milli konularda hemen ortaya fırtlayıp, bişeyler saçmalayarak marjinal gründüğünü sanıyorsan yanılıyorsun. saçma sapan grünüyorsun. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Nutuk'u okuyun... O zaman Osmanlı'nın vahdettin hanın Allah belasını versin :|edit: FiLoZoF abi bu arada araştırma yaptım fln diyorsun şu konudada bilgin vardır heralde, Osmanlı'da fetvaların amacı İslam'ı kullanarak büyümekmi İslam için büyümekmi bir de Osmanlı'da padişahların devşirme yabancı kadınlarla evlenmesinin benim bildiğimden farklı bir amacımı var :| echo "imzanız zel karakter içermemelidir";

serdar her ne okudun nerede karşılaştın ise osmanlı ile okuduğun karşılaştığın membaların yolunu bize de tarif edermisin? Dediğim gibi arada bir girip çıkıyorum vaktim yok ama savunduğun bilgiler yada saldırdığın değerler diyelim bildiklerin tümüyle yanlış galiba. Macar kralı sigmund yıldırıma bulgaristanı fethettiğini elçisi vasıtasıyla sormuştur"hangi hak ve selahiyetle?" diyeyıldırım ses etmeden bir eline kuran bir eline kılıcını çekip "işte hak işte selahiyet" demiştir. Sen byle bir ceddi kabullenemiyorsan sana ne anlatalım ki? Buna ilaveten 700 yıl güdülen bir millet demişsin. Sen sanıyorsun ki padişahlar milleti güden çobandır. Kanuni 60 yaşında iken keyfindenmi at sırtında 6 ay yol tepip sefere çıktı? Yoksa onu bu eyleme zorlayan halkmıydı? Yada 3000 yıl nce senin bahsettiğin cumhuriyetten çok daha demokratik bir ortamı yakalayabilen yunan site devletlerini mi anlatayım senin dediklerine karşın? Bana kalırsa oğuzlardan başlayarak türk tarihini bir kez daha oku. son 70 yılla kıyasla sonra. Daha çok yazarım ama okul malum kusura bakmayın...

Tarih bilgim Allaha şükür gayet iyi sadece okumakla yetinmeyip tarihi sorguladığımiçinde belki bana bu kadar tepkilisiniziçinde osmanlıya bağlı Türk olmayan insaların yaşadığı topraklara sırf osmanlı adını verebilmek için kaç Türk şehit oldu bunlardan biri rneğin yemen yemende nice dedelerimiz vefat etti benim dedelerim orada vefat edenler işte onları ynetenler değil sırf ego tatmini için nereler feth edildi bunlarda belirtilir bir mısırı fethediyorsun ganimeti taşı taşı bitiremiyorsun çok uluslu devleti barındırmak kolaymı içinte türk olmayan insaların yaşadığı topraklara osmanlı dense ne yazardenmese ne yazar osmanlının zor zamanlarında halife kılıcını çekip kurtuluşiçin cihad çağrısı yaptığında o zamanında islam için az kan dkmediğimiz toprağınaza bağladığımız müslüman milletlerden kaçı geldi koştu yardımımıza soruyorum size niye vefalarını gstermediler hani çok memnundular osmanlıydılar onlarda o araplardan ingilizle iş birliği yapıp bize hainlik yaptıklarını ne çabuk unuttunuz madem herşey güllük gülistanlıktı da neden hala aynı coğrafyaya sahip değiliz neden değiliz biliyormusunuz o toz kondurmadığınız vahidettin gibi padişahlar yüzünden işte toz kondurmaya kondurmaya byle olduk devam edin tarih tekerrürden ibarettir Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: SeRDaR bunu yazdı: tabi zorkaya size ğretildiği gibi muhakkak belirttiğin sebeplerden keller uçuruluyordur evet Yani %47lik bu ülkede ve 85yıldır demokrasiye alışamamış bir ülkede ve bu duruma alıştırılan bir ülkede elbette benim fikirlerimi destekleyenin olacağını düşünmüyordum düşünememde buyrun istediğini sylemekte zgürsünüz ama ricam bana hakarette bulunmayın Sen benim dedeme hain diyeceksn bende sana hakaret etmicem. Ne güzel adalet bu ya. Ne güzel demokrasi bu ya :| Unutma ben Osmanlı Torunuyum! bizde osmanlı torunuyuz yunan değiliz heralde fakat haksız yerlerini eleştireceğiz senin dedenin yneticilerine ben değil nutukta Atatürk'te hain demiş maçan sıkıyorso onada hakaret et Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

: fatihack bunu yazdı: morportakal bunu yazdı: varya en büyük eşi benzeri amerika nasıl grmezsin senin tek olayın provakasyon. dini, tarihi ve milli konularda hemen ortaya fırtlayıp, bişeyler saçmalayarak marjinal gründüğünü sanıyorsan yanılıyorsun. saçma sapan grünüyorsun. oyalanacak başka bir şeyiniz yok çünkü. tarih ve din :Dben yazmaktan usandım siz milletçe toplu masturbasyona kalkmaktan usanmadınız :D Beğenmiyorsan girme konuya sende zorla konuya gir diyen yok sana. Ben Osmanlının bilmediğim tarafları ğrenmek için açtım bu konuyu kapiş?

İslam dininin n grdüğü hoşgrülü bir yaklaşım ve düzenli bir iskan politikası ayakta tutmuştur temelde ırkçılık yoktur çünkü Osmanlı Padişahları türk değildir o yüzden ırkçılık yoktur din daha n plandadır

shadowan bi ynden haklı. osmanlıda Türkçülükten çok islam n planda idi. okudugun bi metinde aynen şyle yazıyor : Kurulusundan düsüsüne kadar Osmanli Devleti, Islam gücünün ve inananin ilerlemesine veya savunmasina adanmis bir devlet idi. Osmanlilar, alti yüzyil, ilk nce esas itibariyla basarili olarak, Avrupa'nin genis bir kisminda Islam egemenligi kurma çabasiyla, daha sonra da Bati'nin amansiz karsi saldirisini durdurmak ya da geciktirmek için uzun süreli hareketleriyle hemen hemen devamli olarak Hiristiyan Bati ile savas halinde idiler. Tbt"de Konu Konu Gezip Tüm Müritlerin İmzalarını Okuma Gibi Bi Alışkanlık Kazandım :))))

inanamıyorum hala byle adamların olduguna bassinyourface

: . şimdi yarım yamalak tarih bilginle saçmaladığın şeylere bir gz atalım. ncelikle osmanlı devleti'nin yegane amacı, nizam-ı alemdir. yani islam nizamını, düzenini tüm dünya yaymak ve islam'ın emrettiği şekilde bunu insanların beynine hoşgrüyle yerleştirmek. puahahahahah:) sen gercekten bu olduguna mi inaniosun osmanlinin amacinin:) hanedanligi bile neredeyse ırka millete cevirdiniz ya:) ecdadimizi verken iyi hos ama elestiri yapmaya gelince üste cıkmak icin elinizden geleni yaparsiniz:) onlar bunlar sunlar birde osmanli ailesi:) elit tabaka devsirme:) yani yabanci bir ajan diyebiliriz:) cogu padisahin lüm nedeni desem acaba kacta kaciniz anlar.. haci tarih bilgisi baska tarihi zümleyip ders cikarmak baska.. hadi bakim siz osmanliciliga ümmetcilige devam:)

işin daha da ktüsü, biz terre şehit verirken golf oynayan komutanlarımızı!?!?!?! ne yapmalı!! bilenle bilmeyen bir olur mu?

Bizim tarihimizin onemli bir parcasidir osmanli. Sahip cikacak olanlar bizler olacagiz elbette. Osmanli icerisinde Turkler hakettigi noktada olamamistir, vergilerden tutun topragada kadar buda ayri bir tartisma konusu. Nutuk'u okuyun diye bunun icin yazdim zaten. Ataturk en guzel sekilde ozetlemis Osmanli-Turk iliskisini. Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

ulen burda cogunuza osmanli devletini poh pohpohlayip vermisler sizee:) agziniz acik hayretler icerisinde destanlar zaferler dinleyeceginize azicik benim ecdadim nerelerde hata yapmis, nerelerde bazi yerleri es gecmis diye bakip arastirma tenkit etme zahmetinde bulunsaniz cogunuz krü krüne baglanmanin sacma olacagini grürdü.. adam tutturmus osmanli torunuyum dio senin osmanli torunuyum diyenlere syliorum bosuna kan bagi yapmaya calismasin. sadece osmanli hanedanligina bagli bir imparatorlukta yasamis dedelerimiz.. türkmeni türkü lazi cerkezi kürdü vs. hala daha anlamiosunuz bari nutuktan ders alin. osmanli devletinin basindaki padisah türk olmasa merak ediom acaba osmanli torunuyum diye zortlucakmiydiniz? gecmistete cok vünmüsler ama herseferinde unutulur. osmanli adi üzerinde osmani imparatorlugudur.. osman beyin isminden yola cikarak hanedanlik kurulmus ve amac bunu devam ettirip cihana asahip olmaktir.. sen lmüssün ermeni lmüs yahudisi lmüs türkmenlere kıyılmıs umurlarindamiydi sanki? ne acaiptirki devlet ynetiminde sadrazamindan tut vezirinden veziri-azama kadar herkes devsirmeydi.. ne yani bu neyin politikasi bi düsünün ya:) o zaman bile idrak etmislerde kelleler gitmis bu durumu cakanlarin.. adam resmen ben hanedanimda osmanli soyundan geleni kabul etmiyorum demek:) ee nerde kaldi bunun türk devletligi:) gerci haklisiniz memlük devletinin gaznenelerinde halkinin cogu türk degildi.. ama en azindan ynetiminde hep türkler vardi.. osmanli gibi devsirilmis ajandan bozmalar yoktu.. bakiyorum karar alma mekanizmasi hep devsirme:) padisah zaten canı istedimi seyhüislama sarilir canı istedigimi kelle ucurur.. seyhülislamin maasi elbette cok olacak kolay mi o kadar türkmenleri türkleri hizaya sokmak.. asker desen askeriye bile devsirme oldu istisnalar haric tabiki:) kısacasi abicim adamlar benim hanedanligim var siz kimsiniz dior:) biri cikmis adalet demis :) yaws o adalet gayrimüslimlere vardi daha cok:) osmanlinin son zamanlariyla gurur duyan var mi icinizde? o kadar halka canim cicim deyip adalet ver asil benligin olan türkleri türkmenleri salla gitsin demi:) ondan sonra osmanli torunuyum...! türksen türksündür.. osmanlicik baska türk olmak baska..

: shadowan bunu yazdı: Tamamda hocam hoşgrüyle bitmiyor ki iş. Hem bu padişahlar yabancı kadınlarla evlene evlene Osmanlı padişahları da Türk kalamaz bir süre sonra. Padişahların gayritürk hanımlarla evlenmesinin sebebi vardır. Onlar Türk olmasalar dahi Müslümanlardır. Sebebi de şudur; bu kadınların akrabaları abisi kardeşi vs. ynetimde sz sahibi olmak isteyebilir diye Türklükle alakası olmayan kişilerle evlenilmiştir. Ve çoğu devşirmedir. Müslümanlığı çok iyi ğrenmiş ve tatbik etmişlerdir eğer byle değilse padişahlarla evlendirilmezlerdi. Hiçbirşekilde Türklüğü aşağılamak için gayritürk kişilerle evlenilmemiştir. ya tabi ondan bi dünya ajan sizdi saraya zaten cogununda lümü mechul oldu padisahlarin dimi.. ha birde sunu sylim türklügü asagilamak degilde. osmanli devletinin izledigi politika sadece osman beyden bu yana soyunun temiz kalmasi safkan osman beyin soyagacindan padisahlar cikarmak icin bu yola basvuruldugu belli.. kaldiki bircok arastirma kitabinda osmanli devletinin degil osmanli hanedaninin sadece kendisini düsünen bir ynetim sekli oldugu izledigi politikalardan belli oluyor. yabanci devsirme kari almak diger soyunun temiz ilerleyicini zannetmelerinden kaynaklanip ayni zamanda bir nevi bir aristokrasi bi düzenide beraberinde getirmis oldu. hanedan sadece bi aile.. sadece erkekler osman beyin soyu. türk kızı alan 2. osman yani genc osman bile halktan bir kızla evlendigi icin cok tartisilmis sarayda devsirmedeki yneticiler bu duruma en cok bozulanlar olmus ve sonunu getirmek icin etmediklerini birakmamislardir.. osmanlida irk millet kavrami yoktur. türk kelimesi osmanliyi rahatsiz etmistir herzaman. bu bir gercektir. türk kelimesi osmanli devletine belli padisahlardan sonra kullanilmama durumuna gecip artik tamemen islam ile zdeslestirilmistir.. amac büyük cihan devleti ve büyük osmanli hanedanligidir.. ynetim sekli islami degerlere dayaniyordu ama padisahlarin islerine gelmedigi bir durum oldumu sanki Allahın emriymis gibi seyhülislama fetva verdirmesini biliyorlardi:) aslında rejimi denetimi saglamak icin islamiyet bi nevi kullanilmis oldu. evet bazilari gocunacak. biliyosunuz ki islam impatorlugu peygamber efendimizden son halifelere kadar epey büyümüstür... en azindan islamin geregi cihat vardi. amac belli ve bundan sasilmiyordu. islami olabildigince yaymak tek amac buydu. osmanli devleti ise islamiyeti yaymaktan cok islamiyeti kullanarak cihan devletini hayal etti.. amacina bi nebzede olsa ulasabildi.. taki viyanaya kadar. asil alinmasi gerekende viyanadan sonrasi degilmiydi sizce:) ama iste olmadi saglik olsun:) dedigim gibi padisahlar istedikleri zaman islami kurallara halka hükmetmek yada yetkileri kullanmak bazinda seyhülislama ve islamiyet otoritesine arada sirada kullanmak zorunda kalmislardir.. islamiyetin emretmedigi bazi yetkileride kullanmak mecburiyetinde kaldilar. sonucta seyhülislam kendi adamlari zaten bakan gibi bisiydi günümüzde. bi karar alinacaksa bu süzgecten gecmek zorundaydi.. eger gecen konu islerine gelmiyosa seyhülislamida asaga cekmesini bilmislerdir..:) yabanci halka adalet bilmem ne vermisler.. sıkıyosa vermeselerdi adalet.. yoksa 500 yıl imkani yok yani:)