@Kaan abiye katılıyorum. Yaşımız ilerlediği için bebekler gibi dinleyerek, duyarak ğrenme işi çoktan geçti. Eğer İngilizce'yi iş hayatımızda, resmi olarak kullanacaksak dil bilgisini bilerek ğrenmeliyiz ama diğer türlü ihtiyaç yoksa zaten yalap şalap konusunca karşı taraf ister istemez anlıyor. Benimde ingilizcemi biraz olsun ilerletmeme sebep olan şey nce Türkçe dil bilgisine bakmam, daha sonra İngilizce dil bilgisi ile çalışmamdı. Daha sonra bol bol okumak, okumak, okumak... "Tanrım, değiştiremeyeceklerim için sabır, değiştirebileceklerimi değiştirmek için cesaret, aradaki farkı anlamam için akıl ver."

Sonuç ne? Grammermi dinlememi ona gre çalışmaya başlayacam arbeit macht frei

Hocam "dil bilgisi olmadan olmaz" diyenlere kulak asma. Konusma dilleri formal diller gibi net kurallari olan seyler degildir, ne kadar kural varsa belki daha fazla istisna vardir. Normalde dil bilgisi ogrenme sureci zaten dil ogrenme surecinde bilinc disi olan bir sey. Burada dil bilgisi derken dogru yapida cumle kurmaktan vs bahsediyorum. Sen yeterince okuyup dinledikten sonra o kurallar yavas yavas beyninde olusacak zaten. Dili ogrenmeden dil bilgisini ogrenmek faydadan cok zarar getirir, istisnalar surekli gozune batar vs.. Dil bilgisi dili cok rahat konusup anlamaya basladiktan sonra ogrenilmesi gereken bir sey. Cogu insan Turkce dil bilgisi kurallarini hala bilmiyor. Gramer denilen sey sonradan insanlar tarafindan dilin "mevcut" kurallarini anlamaya calisip dokumante etme cabalariyla cikmistir, dille birlikte ortaya cikmis bir sey degildir. Mesela teyzeler rustu demez urustu der, kolonya demez kolanya der . Gunluk kaliplardan basla, bol bol oku ve dinle, cok iyi bildigin filmler varsa (5+ kez izledigin) bunlari ingilizce ve ingilizce altyazili izle vs vs. Dili hafif olan animasyon ve sitcom lari izle. Forumdaki cogu kisiden daha iyi ingilizcem ve uc dil biliyorum, hic birine once dil bilgisi kurallarini ogrenerek baslamadim. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

ingilizce yi maruz kalmadan konuşabilen tek bi insan tanımıyorum. Bilen değil Konuşabilen? Bu arada gramer bilmek şart değil, 30 yıllık dağ çobanı 2 yıl Rusya da kaldı Rusça yı ana dili gibi ğrendi, bizzat tanık olduğum olaydır. Tipi biraz kayık olduğu için sürekli polisler çeviriyormuş, bu yüzden Elinde boş şarap şişesi ile gezmeye başlamış, artık daha polis çevirmemiş :D rahmandaburda tarafından 23/Eki/18 17:33 tarihinde düzenlenmiştir 1 mkyb gitsin yerine 20 Pakistanlı'nın bu ülkeye gelmesini kabul ediyorum. Pakistanlılar terbiyeli insanlar ayrıca da kültürümüze ayak uydurmaya çalışıyorlar, bu konuda oldukça çaba gsteriyorlar. Misal Afganlar yle değil, yine Afganlar da terbiyeli insanlar 1 mkyb gitsin 2 Afganlı gelsin. Ama bu Afganlar darülharpcı yinede inanıyorum ki, kültürümüzden kısa sürede etkilenip ayak uydurucaklar. 1 mkyb gitsin 25 Moğol gelsin, şu budist olanlardan, çok saygılı insanlar, şimdiye kadar bir terbiyesizliklerine şahit olmadım. 1 tane yamyam gelsin, 1 tane mkyb gitsin ülkeden. Niyet nemli benim için; Yamyamların insanları yemesine karşı değilim. Ama insanların anasına, bacısına svülmesine karşıyım. O yüzden mkyb gitsin. Yerine her millet den en az 1 kişiyi kabul edebilirim.

Gramer bilmeyen adam ğrenemez. Kendi dilinin gramerini bilmeyen, pek kitap okumamış adamlar hiç ğrenemez. Advanced olarak konuşuyorum. Kaynak: gotun. Birincisi bir seyi bilmen seni onun nasil ogretilecegi konusunda uzman yapmaz, neredeyse alakasi bile yok. Sadece kendi ogrenme yonteminle ilgili fikir verebilirsin. Ikincisi tek kisinin tecrubesi hicbir sey ifade etmez. Zeka gibi faktorleri elimine etmek icin bile en az 10 denek lazim, ayrica en az bir kontrol grubu lazim. Sadece kendi tecrubene ve yontemine dayanarak bu kadar cok bilmisce yazmak ve insanlari boyle rahatca yonlendirmek en hafif tabirle sorumsuzluk. AMpul tarafından 03/Eki/17 12:51 tarihinde düzenlenmiştir What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

Kardeş Dil zaten yaşan bir şeydir.. En iyi içinde yaşayarak ğrenilir -içinde yaşayanların da ana dili olarak konuşanların da illa o dili düzgün konuştukları bildikleri anlamına gelmemekle birlikte-. Yaşayan bir "varlık" "yapı" oduğu için de kuralları vardır.. Bu kuralların toplamı kısaca gramerdir.. Dil=Gramerdir.. en basitinden karmaşığına.. farkında olarak ya da olmayarak bunu zaten kullaıyorsun.. "Ben ekmeği kestim" demek isterken "Ben ekmeğe kestim" ya da Dün okula gittim demek isterken "Yarın okuldan gittim" demiyorsan, bilerek ya da bilmeyerek bu kuralları kullanıyorsun.. Ben çok iyi fizik ğrenmek istiyorum fakat hiç matematik bilmek istemiyorum gibi bir şey senin gramer düşmanlığın... Bu bilginin gerçekten zümsenebilmesi için de genelde çok tekrar pekiştirme - çok faydalıdır Makina imalatı yapıyoruz iş yerinde.. Geçen seney kadar yurt dışına makina gndriyorduk... Ticari yazışmaları belli bir lçüde ben yürtüyordum.. Bir yıldır yurt dışına satışımız olmadı nerdeyse.. Geçen bir teklif hazırlamam gerekti afalladım bir an.. Ticari - Teknik hatırlamakta zorluk çektim.. ğrenme süreci de kişinin durum yeteneklerine de bağımlıdır.. Kimi insanda dil yeteneği doğuştan fazladır.. Çabuk kapar.. Kimi Grsel yeteniklidir kimi işitsel.. Kimsi yazılı dil konusunda çok gelişkindir de konuşmayı beceremez.. ya da konuşulan ingilizceyi anlamakta o kadar iyi değildir.. ylesi de var.. Kimsi sırf ğrenmek için ğrenir kimisi araç olarak ihtiyaç duyduğu için ğrenir.. Ama 150+ IQ değilsen bir şekilde o dilin biosferine gireceksin ya da kendin onu yaratacaksın Yabancı dil konuşmayı çocuk gibi ğrenmek demek zaten o dilin kurallarını ğrendiğinin farkına varmadan ğrenmek demektir = bol alıştırma, bol çaba Selam eder gzlerinden perim.. @patates mürit istisna.. o ilgisiz kelimeleri hiç bir kurala uymadn yan yana getrip anlam oluşturabiliyor :D ltcelik tarafından 03/Eki/17 20:22 tarihinde düzenlenmiştir Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

@ltcelik, hocam senin nicki bir turlu tutturamiyorum meger L ile basliyormus I ile degil :\ neticede seni anladim sadece terminoloji kavgasi yapiyoruz, savundugumuz sey cok farkli degil. @digerherkes, konu patates oldu zaten ancak bu laptop tavsiye konusu degil, insanlara tavsiye verirken akliniza ilk gelen seyi yazmis olmak icin yazmayin, tek soyleyecegim bu. ben kactim konudan herkese selamlar saygilar. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

@itcelik, haci kusura bakma ama senin mesajlarin arasinda celiski var, tartismanin iki tarafina da esit uzakliktasin cunku 'dil bilgisi calismak gerekli midir degil midir' sorusundaki 'dilbilgisi calismak' kismini kendine gore tanimliyorsun. Ingilizce seminer, dizi, film izlemek dilbilgisi calismak degildir. Grammar kitabini acip okumak dilbilgisi calismak demektir. Dilde film dizi izleyip bir seyler okumaya calismak ve bu sekilde dilin kurallarina asina olarak dilin dilbilgisini ogrenmek zaten dogal dil ogrenme surecidir ve benim de olmasi gerektigini savundugum olay bu. Ayrica boyle bir olanak herkeste var, yani ikinci onerme yanlis, hemen herkesin ingilizce materyallere fazlasiyla erisme imkani var. Eger yoksa zaten gramer kitabi size tek basina dil ogretemez. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

https://yadi.sk/i/X84vFt2S35Y549?force_show=1 Kitap, bir yabancı dili, anadilimizi ğrendiğimiz yntemle bilinç altına işleyerek ğrenmemiz gerektiğini araştırmalarla anlatıyor. Okulda aldığımız yabancı dil eğitimiyle arasındaki ğrenme sürecini ve başarılarını kıyaslıyor. Okuduktan sonra şyle düşünüyorum; okula başladığımda türkçe anlıyor ve konuşuyordum ve her gün yeni kelimeleri ekliyordum, harfleri tanıdım, okumaya başladım ve dilbilgisini ğrendim. 4. sınıfta başlayan ingilizce dersinde ise anlamadığım ve konuşamadığım bir dilin harfleri ve seslerini tanıdım renkler sayılar ve dilbilgisine uygun cümle kalıplarını oluşturan ğretmenimiz okuyordu biz tekrar ediyorduk. Acaba bu müfradatı kim oluşturdu neyi amaçladı şimdi merak ediyorum. Sizcede bir terslik varmı? Dilbilgisi ğrenmesekte türkçe konuşabiliyoruz. İngilizceyi de bu şekilde skmemiz gerekmez mi?

1234567B bunu yazdı Sonuç ne? Grammermi dinlememi ona gre çalışmaya başlayacam Hocam 7 yildir tbt desin hic bir tartismanin sonunda uzlasildigini gordun mu :) Ben sana ozet geceyim, gramersiz olmaz diyenler ya imla kurallari ile dilin grameri arasindaki farki bilmeyip imla hatalariyla dalga gectiler, ya gramersiz olmaz deyip hic bir ornek vermediler, ya da dilbilgisini ozel calisarak ogrenmek veya dili ogrendikce kendi kendine beyinde olusmasini beklemek arasindaki farki belleyemediler. Imla kurallariyla karistiran tayfayi gec, sanki yazili olmadigi zaman dilin grameri yok muydu, orhun kitabelerinden once buyuk unlu uyumu yok muydu Turkce'de? Ayrica latin alfabesine gecmeden once bu kurallar da tamamen farkliydi. Yani forumde sirf "ahahah bak gramer onemli degil diyor ama 'de' yi ayri yazmamis lalala" diyenleri eledim. Gramer olmaz diyenlerden bir tek literatur 3 paragraf yazmis 2 paragrafi bana giydiriyor, bir paragrafi kendi kisisel gozlem ve varsayimlarina dayaniyor, karsilastirdigi kisilerin cogu yasca kendisinden buyuk, zeka seviyesini bilemiyoruz, karsilarindaki tek ornek kendisi ve neden daha hizli dil ogrendigine dair somut bir delili yok, muhtemelen bu tartisma olmasaydi ve sorsaydik sen nasil daha hizli ogrendin diye, baska bir sey soyleyecekti gramerden. Ucuncu kisi @Itcelik, ozel mesajdan da konustum yine de anlasamadik. Bu abimiz ben kitaptan dilbilgisi calismayin dili ogrendikce dilbilgisi kurallari beyninizde olusacak diyorum ancak kendisi ben "yarin okula gittim" seklinde cumle kurun onemli degil vs dedigimi dusunuyor. Benim soyledigim sey cok acik halbuki, dil ogrenmek icin dilbilgisi calismak gereksizdir. Konusmak fizik gibi dusunerek yapilan bir sey degildir. Dilbilgisi kurallarini dili iyi ogrendikten sonra kitap filan yazacaksaniz acip ogrenebilirsiniz. Sonuc olarak en mantiklisi bir an once dili kullanmaya baslaman, gramer calismayi vs kendine bahane etmeyeceksin ve en kisa zamanda iletisim kurmaya calisacaksin. sonucta hizli bir sekilde ogreneceksin. Ben kisisel cok fazla ornegini gordum gramer calismadan dil ogrenmenin, ben kendim bildigim dilleri sadece kullanarak dinleyerek ve okuyarak ogrendim, kiz arkadasim tek kelime ingilizce bilmezken 1 yilda akici konusmaya basladi ve kuzenim liseden beri surekli ingilizce dersleri aliyor, suanda da ingilizce ogretmeni ve konusamiyor, hatta asshole ne demek onu bile bilmiyordu, o kadar uzak filmlerden filan. Bunlarin disinda cocuklari cok fazla ornek vermek istemiyorum cunku cocuklar her nekadar sadece duyup taklit ederek ogreniyor ve gramerden bihaber olsalar bile, onlarin durumu ozel cunku dil ogrenme yasla direkt alakali bir sey ve cocuklar icin cok daha kolay. Bu arada sunu da ekleyim, dil bilgisi kitaplarinin hepsi de tukaka demiyorum, mesela arada referans olarak bakabilirsin ve siklikla duydugun bazi seyleri hizli bir sekilde netlestirebilir beyninde, aynisini google translate ile de yapabilirsin gerci. Ben cok sik duydugum ve kullanimini %70 anladigim ancak anlamini kesin olarak bilmedigim kelimeleri ekleri vs bakiyorum translate den . Hulasa, sen beni dinle, kendi egomu tatmin etmek icin ya da osuruktan bir tartismada hakli cikmak icin yazmiyorum, gercekten dil ogrenmenin millet icin faideli oldugunu dusundugum icin bu kadar kastirdim. Dostlar Kardeşler arkadaşlar.. ve @AMpul kardeşim Dil ğrenme de fizik matematik ğrenme de yeteneğe isteğe ihtiyaca kişisel zelliklere çok bağlı bir şeydir.. Herkes bir yntemi dener bakar bu bana uymadı der başka bir yntemi dener yetenek ve sahibi olduğu imkanlar seviyesinde gidersin bir yıllığına Moskovaya çatır çatır Rusça konuşarak gelirsin Benim kounu kapsamım bu tür olanakları olmayan arkadşlarım Şimdi insanların kafasında gz dağları oluşuyor "aa fizik çok zor aaa kimya çok zor aaa gramer çok zor" Anlatılanı "anlayamama korkusunu" aşarsanız atom profesrü bile olursunuz... şimdi @AMpul kardeşimin bir türlü farkında olmak istemediği şey dilin kelime haznesini bir yana koyarsak "dil=dil bilgisi kuralları olduğu " dur.. "ben kitaptan dilbilgisi calismayin dili ogrendikce dilbilgisi kurallari beyninizde olusacak diyorum" diye bir ifadesi var kardeşimizin.. tamam da "bir dili ğrenme dediğimiz şey" ne dir? O dilde kendimizin veya o dili konuşan diğer insanların istek düşünce ve eylemlerini doğru bir şekilde ifade edebilme ve anlamadır.. Dolayısı ile o dildeki kelimeleri ekleri kkleri o dilin kurallarına uygun şekilde bir araya getirmeyi ğrenmek=dili ğrenmektir.. Bu arada bu gramer bilgisini ğrenmek illa şu ya da bu yntemle olacak diye de bir şey yok.. seviyesine gre değişir @AMpul kardeşimin Dili organik olarak ğrenmek dediği şey nasıl bir şey? Bir dili çocuk gibi -farkına varmadan- ğrenmek mi? Dediğim gibi olanaklarınız varsa gider bir yıl kalırsınız Moskova'da ğrenirsiniz.. Ki ben de zaten ğrenciyi belli bir seviye kadar dil bilgisi kurallarına gmmenin yanlış olduğunu daha doğrusu pek doğru olmadığını bunun ğrenciyi sıkacağını başka bir konuda yazmıştım... Benim "asıl yabancı dil"im Fransızca... Yaşıyorsa Allah uzun sağlıklı mürler versin lmüşse gani gani rahmet eylesin çok tatlı minyon bir kadın ğretmenimiz vardı orta birde.. nerdeyse smestirin üçte ikisinde hiç bir kural ezberletmedi.. bırak onu belki yazı bile yazmadık.. ama ğrendik.. Sürekli dialog yapardı yaptırıdı bize.. eve gidiyorum okula gidyorum manava gidyorum adın ne adım şu vb.. basit şimdiki zaman geçmiş zaman şeyleri yani.. tabi bu grameri ğrenmemek değil aksine bu bilgiyi ğrenciyi sıkmadan "eğlenceli" hale getirerek ğretmekti, "drama ile " ğretmekti.. Bu yntemle basit cümleler basit yapıları ğğreniriz ve başlangıç aşamasında doğru yntemdir genelde Ama bu ytemi kullanarak " Her akşam eve giderken, sokakta dilenirken grdüğü kadının aslında onun babası değil, annesi olduğunu anlayabilecek kadar algısı açık bir adam olduğunu sylemek pek de mümkün grünmüyordu" gibi bir cümleyi de kurmayı ğrenmeniz biraz zor olur.. İngilizcede bir yere gidyor olduğumuzu belirtmek için gideceğimiz yerin ncesinde " to " kullanırız.. bu dil bilgisidir.. Ama bu bilgiyi "gerçekten ğrenmek", pekiştirmek "refleks" haline getirmek farklı bir şeydir.. Eğer kendi çabalarımızla bunu yapmaya niyetliysek; bol bol dinleme konuşma alıştırması yapmamız ki gerekiyor ki pekişsin.. Bunu eğlenceli, çekici, "motive" hale getirmek için de naçizane nerim ilgi alanlarınızla ilgili, bu porno da olabilir ne bileyim atom fiziği de olabilir o konu ile ilgili yazıları takip etmenizdir.. Yazmak, yazarak ğrenmek de etkilidir.. İngilizce günlük yazın ki Çinceniz gelişsin.. Hem kelime dağarcığınız da gelişir.. Yani arkadaşlar iki yntem var ya seve seve yada "seve seve" ltcelik tarafından 06/Eki/17 22:15 tarihinde düzenlenmiştir Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

@u235, saygisizca yazilmis ilk mesajindan sonra makul argumanlarla gelmen sevindirici. Yabanci dilin seviyeleri vardir, dedigin gibi Amerika'da o dili native konusan insanlar arasinda bile ucurum var ki Turkiye de bundan cok farkli degil. Ilber hoca da var 400 kelimeyle konusan muarrem emmi de. Oncelikle hedef senin nasil bir ingilizceye ihtiyacin oldugunu belirlemekte, shakespeare gibi ingilizce ogrenmekte degil ki ogrenemezsin zaten. Mesela kitap makale okuyacak kadar ingilizce, gunluk konusmalari idare edecek kadar ingilizce gibi. Mesela dili sadece iletisim kurarak, okuyarak ve dinleyerek ogrendiginde beyin anadilinde konustugunda yaptigin seyleri yapiyor, kelimeleri secip cumleleri dogal olarak kuruyor. Sen bunlari kitaptan ogrendiginde beyin yercekimi formulunu hatirladigi gibi bilincli olarak cekmeye calisiyor ve bu cok daha yavas ayni zamanda yapay bir islem. Irregular verbs konusunda kendimle ilgili bir ornek vereyim. Ben left ve leave kelimelerini dogru yerlerde ve gayet dogal olarak kullanmaya basladiktan cok sonra left'in leave'in past tense karsiligi oldugunu farkettim. Benzer seyler hala Turkce de karsima cikiyor ozellikle yapim ekleri konusunda, bazi kelimelerin kokunu farkettigimde hayrete dusuyorum. Cunku gunluk hayatta o haliyle kullanmaya cok alismisiz. Sen dilin en ucubik kurallarini bile grammar kitabindan ogrenebilirsin, ancak gunluk hayatinda kullanmadigin kurallari zaten unutacaksin. Daha kotusu nasil ogrendiysen oyle aklina getireceksin. Mesela konusurken kafanda hangi kelimeyi secip hangi eki koyman gerektigini hesaplayacaksin, cunku o sekilde ogrenmissin. Bu yercekimi formulunu aklina getirmeye calismaktan cok farkli degil. Yeterli pratikle zaten bu problem cozuluyor ama senin sandigin gibi gecmis grammar bilgin sayesinde degil, sadece pratik yaptigin icin. Ingilizceyi gelistirmenin ve bakkal ingilizcesi degil daha iyi ingilizce konusmanin yontemi Turkce'den farkli degil. Iyi yazarlarin ve dili iyi olan insanlarin kitaplarini makalelerini okumak ve onlari dinlemek. Tugla gibi grammar kitaplari degil. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

Ben İngilizce'yi okulda da grmeme rağmen ğrenemedim, kursta ğrendim. Çünkü kurstaki hoca daha güzel anlatıyordu. Sonra da yabancı dergiler okuyarak kendimi geliştirdim . Ama ingilizler ile konuşurken fark ettim ki, ben onları anlamıyorum. Onlar benim demek istediklerimi biraz dikkat ile anlayabiliyorlar. İngilterede yaşamış yada okumuş ve de orada bir kız arkadaş edinmiş arkadaşlarımın yle bir sorunları hiç olmadı, çünkü onlar o dili yaşayarak ğrenmişler. Okulda ğretilmeyenleri de ğrenmişler. Sizin hatanızı bir kişi düzeltirse, o hata akılda daha kalıcı oluyor. Okulda ğrenilen Gramer çabuk unutulabilirken, tatsız veya bazen de talı bir anı daha kalıcı oluyor. Atalarımız bir dil, bir insan demiş. Kendimi 1 kişi olarak hisediyorum. Kendisini Hacker sanan zibidilerden değilim.

Şu üyelikler açıldı açılalı forum reklamcı doldu -

Ne için ğreneceksiniz asıl nemli olan o. Konusarak iletişim kurmak için mi yoksa kurumsal işler için mi? İngilizceyi anime işleriyle uğraşarak, oyun oynarak ğrendim. i go, you go 'dan dungeon ve raid grubu ynetmeye kadar gtürdüm olayı taktik maktik anlatıyordum gavurlara Şu an çok rahat herhangi biriyle konuşabilirim havadan sudan, karı-kız, siyasi meseleler vs ama iş ciddiye bindiğinde baya baya ebem sikildi üstünde durmadığım gramer yüzünden. Çeviri işiyle ilgilenmek istiyorsanız ayrı olarak Türkçe bilginizinde çok iyi olması lazim yoksa yapacağınız çeviri gtüme benzer, küfür yersiniz. darker than black...

EN KOLAY İNGİLİZCE ĞRENME TEKNİKLERİ BURADA ĞREN kanki twitter botunuza hayranım:dd Bize Tahribat.com'da TRABZON:)

Sonuç ne? Grammermi dinlememi ona gre çalışmaya başlayacam Sonuç: hepsi Sanmasınlar yıkıldık, sanmasınlar çktük. Bir başka bahar için sadece yaprak dktük.

okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlıs yapınca sikik sikik gülen mr perfectler varken bu ülkedeki insanın zihniyeti ezik lik dısına cıkmadıkca cok az bir kitle grenir o dili okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlış yapınca sikik sikik gülen mr perfectleri kafasına takanlar varken, bu ülkedeki insanın zihniyeti eziklik dışına çıkmadıkça çok az bir kitle ğrenir o dili.

Gramer bilmeyen adam ğrenemez. Kendi dilinin gramerini bilmeyen, pek kitap okumamış adamlar hiç ğrenemez. Advanced olarak konuşuyorum.

What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

https://www.youtube.com/watch?v=2XvU5LB9sIo Gençliğimden bu yana et yenilmesine karşıyım. Bir gün insanların hayvanları ldürmeyi tıpkı insan ldürmek gibi cinayet kabul edeceğine inanıyorum,

okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlıs yapınca sikik sikik gülen mr perfectler varken bu ülkedeki insanın zihniyeti ezik lik dısına cıkmadıkca cok az bir kitle grenir o dili

Son 3 yıldır hiç adam akıllı ingilizce çalışmadım. Ama belki yüzlerce saat ingilizce film-dizi-youtube-ted sayısız kaynak izledim, podcast dinledim. Ayrıca tüm derslerimi de ingilizce olarak alıyorum. Bazı günler türkçeden çok ingilizce duyuyorum, bugün bile yle mesela. Bazen oluyor ki, hiç yazmadığıma emin olduğum, szlükten bakmadığım bir kelimenin anlamını biliyorum. Bazı deyimleri falan hiç çalışmadan ğrenmişim. Grameri zamanında kurallarını ğrenip unutmuştum. Bir cümleyi okuyunca doğru mu yanlış mı bir şekilde hissediyorum, yanlış gramerde bir gariplik oluyor. Mesela tam kuralını bilmiyorum ama doğrusunu sylebiliyorum gibi gibi. Yani bence o dile maruz kalarak çocuklar giib ğrenmek aslında çok da saçma bir şey değil. Ama tabi şu da var, bu olaylar başlamadan nce 1 yıl sağlam bir ingilizce eğitimi aldım üniversitede, proficiency sınavını geçtim. Temeli oluşturduktan sonra oldu bu olay yani.

Şunu bırakayım buraya https://youtu.be/CgXPnpvrGNM

Sizcede bir terslik varmı? Dilbilgisi ğrenmesekte türkçe konuşabiliyoruz. İngilizceyi de bu şekilde skmemiz gerekmez mi? Aci cekiyorum su an :/ There are 10 types of people in the world. Those who knows binary and those who dont...

Yabancı dil ğrenirsin ğrenemezsin tartışması bitmez yabancı dile ne derece ihtiyacın olduğu nerede kullandığın nemli Az çok kendimi anlatayım yeter yada bi filmi yabancı dilde izleyip anlayayım yeter mi Yabancı dil diyince de nedense hep ingilizce kalır akılda ingilizce için zaman kalıplarını ğrenip günlük hayattaki kelimeleri de ğrenince kendini ifade edersin Tartışmakta çok mantıklı değil ben gramer ile ğrenirim teki film izleyerek oyun oynayarak yada başka türlü ama ne olursa olsun değişmeyen tek gerçek yabancı dilde film şarkı kitap dergi v. s dil ğrenmek isteyenler için seçenek fark etmeden telaffuz anlama v. s gibi olaylar gelişiyor Doğuşumdaki tek olağanüstülük Türk olarak dünyaya gelmemdir.

Burada grammar grammar diye ahkam kesen arkadaslar bize bir delil gosterin dil ogrenmek icin grammar calismak gerektigine dair. Kendi fikrinizi kural gibi satmayin. Dil bilgisinden kastim tabii ki imla kurallari degil, dogru cumle yapisi. Zaten imla kurallari her 30 yilda bir degisiyor. Dil ogrenmenin yasla dogrudan alakasi var, hatta 13-14 yasindan sonra cok daha zorlasiyor ve asla o yaslarda ogrenen birisi gibi olmuyor. Bunu diger bilgileri ogrenmekteki yavaslama ile karistirmamak gerek , dil beyin icin yuz tanima gibi ozel bir alan. Hatta 13 yasina kadar en az bir dil ogrenmeyen insanlar daha sonra dil ogrenemiyorlar. Ben kelimesinin benim icin ben senin icin sen olmasi gibi temel seyleri kavrayamiyorlar . Grammar'e geri doneyim. Bana dil ogrenmeyi organik olarak yapmak varken grammar calisarak yapmak cok mantiksiz geliyor. Programlama dilleri gibi formal dilleri bile grammar leri ile ogrenmiyoruz, hatta compiler yazimi gibi nadir durumlar disinda grammarlerini okumuyoruz bile, cunku beynin ogrenme mantigina aykiri. Beynin calisma mekanizmasi zaten pattern recognation uzerine. Her dakika etrafimiza bakip mevcut datalari gecmis bilgilerimizle karsilastirip anlamlandiriyoruz, gerekirse patternleri gelistiriyoruz yeni inputlara gore. Yani beyin otomatik olarak otomatik olarak patternleri yakalamaya ve anlamlandirmaya programli. Mesela onceki cumlede iki kere pes pese otomatik olarak yazdigini yakaladiginiz gibi. Durum boyleyken dogru ogrenme yontemi yeterince dile maruz kalip patternleri kendi kendine farketmek seklinde olmali. I am going to school, i am not ready, i am not doing it, i am a stupid, bunlari duyduktan sonra I is bored gibi bir cumleyi zaten beyniniz kabul edemez. Bunlari formal olarak calismanin size katacagi ekstra hic bir sey yok. Bununla ilgili yeni ingilizce ogrenen ogrenciler uzerinde University of Michigan'da yapilmis 4 deney var. https://deepblue.lib. umich. edu/bitstream/handle/2027.42/98192/j.1467-1770.1987. tb00393. x. pdf Ingilizce bilen arkadaslar en azindan abstract ve result kisimlarini okuyabilirler, ben tamamini okudum. Bilmeyen arkadaslar icin kisa bir ozet gececegim. Yabanci dil olarak ingilizce ogrenen universite ogrencileri uzerinde 4 deney yapildi. Deney sunlari gosterdi. 1) Dil ogrenmenin alinan formal egitim mikatri ile iliskisi yoktur 2) Dil ogrenirken eldeki materyaldeki sirayla ogrenmenin, ogrenmeye bir katkisi yoktur. 1 zaten acik, 2 sunu demek istiyor, kitaba ortasindan da baslasan bir sey kaybetmiyorsun, deneyde de yapilan bu, deney grubunda grammar ile ilgili ilk 11 bolum atlaniyor. Deneyde tekrar tekrar soylenen su cumleyi belirtmem lazim. Bu deney yabanci dilin konusuldugu ortamdaki ogrenciler ile yapilmis, yani USA da yasayan ogrenciler ile. Yani ogrenciler yabanci dile farkli sekillerde maruz kaliyorlar. Ancak deneyin tarihi 1968. Bence internet benzer sartlari olusturmak konusunda fazlasiyla yeterli. Konuyla ilgili baska deneyler de okuyacagim, sizin bildiginiz grammar calismak dil ogrenmek icin sarttir sonucuna varan bir deney varsa buyrun paylasin. Amac sidik yaristirmak degil, bilim > ego. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

Kısa ve z yazayım. Dil dile değmeden dil ğrenilemez. Kendisini Hacker sanan zibidilerden değilim.

Ben almanca kursuna gidiyorum halihazırda. A2.1 'im şu an. her gün düzenli olarak podcast dinliyorum. işyerinde çalışırken pc'den almanca haber radyosu dinliyorum. akşamları da fırsat buldukça haftasonu kursta işlediklerimin tekrarlarını ve kütüphaneden aldığım basit okuma kitaplarını okumaya çalışıyorum. tabii byle hepsini yazınca çok iyi grünüyor ama iş güç arasında çok verimli geçtiğini syleyemem. yine de çevremdeki almanca bilen insanlar gayet iyi gittiğimi sylüyorlar. eğer bir kurs almıyorsanız dinleme - okuma çok nemli.

edit unbalanced tarafından 06/Eki/17 10:25 tarihinde düzenlenmiştir Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

EN KOLAY İNGİLİZCE ĞRENME TEKNİKLERİ BURADA ĞREN AYDA 10.000 TL KAZANMA TEKNİKLERİNİ ĞREN http://www.xticaret.com/xticaret/?1267_91585

Hocam "dil bilgisi olmadan olmaz" diyenlere kulak asma. Konusma dilleri formal diller gibi net kurallari olan seyler degildir, ne kadar kural varsa belki daha fazla istisna vardir. Normalde dil bilgisi ogrenme sureci zaten dil ogrenme surecinde bilinc disi olan bir sey. Burada dil bilgisi derken dogru yapida cumle kurmaktan vs bahsediyorum. Sen yeterince okuyup dinledikten sonra o kurallar yavas yavas beyninde olusacak zaten. Dili ogrenmeden dil bilgisini ogrenmek faydadan cok zarar getirir, istisnalar surekli gozune batar vs.. Dil bilgisi dili cok rahat konusup anlamaya basladiktan sonra ogrenilmesi gereken bir sey. Cogu insan Turkce dil bilgisi kurallarini hala bilmiyor. Gramer denilen sey sonradan insanlar tarafindan dilin "mevcut" kurallarini anlamaya calisip dokumante etme cabalariyla cikmistir, dille birlikte ortaya cikmis bir sey degildir. Mesela teyzeler rustu demez urustu der, kolonya demez kolanya der . Gunluk kaliplardan basla, bol bol oku ve dinle, cok iyi bildigin filmler varsa (5+ kez izledigin) bunlari ingilizce ve ingilizce altyazili izle vs vs. Dili hafif olan animasyon ve sitcom lari izle. Forumdaki cogu kisiden daha iyi ingilizcem ve uc dil biliyorum, hic birine once dil bilgisi kurallarini ogrenerek baslamadim. Bu cümleden sonrasını okumadım.

Dilbilgisi olmadan OLMAZ!.. Bak hocam bu devirde bir insan birşey ğrenemiyor ve suçu başkasına atıyorsa o insan adam değildir. Allah google diye birşey bağışlamış insanlara. ğrenmek isteyen adam ğrenir, ülkemizde ktü mü sistem? koyayım ülkede sisteme, google: how to learn english. İngilizceyi bu adamla geliştirmiştim, hey gidi günler.. https://www.youtube.com/watch?v=7_qg_KVByS0&list=PLF467B6C12B713A03

Kaan bunu yazdı do_som bunu yazdı okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlıs yapınca sikik sikik gülen mr perfectler varken bu ülkedeki insanın zihniyeti ezik lik dısına cıkmadıkca cok az bir kitle grenir o dili okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlış yapınca sikik sikik gülen mr perfectleri kafasına takanlar varken, bu ülkedeki insanın zihniyeti eziklik dışına çıkmadıkça çok az bir kitle ğrenir o dili. bana niye laf sokmaya calısıyorsun? ben kimseyi siklememeyi 20 yasından sonra grendim. o takıntıyı yapanlar için yle birşey yazdım Sana kastım yoktu hocam, ben de o yaslarda ğrendim. Bu bizim ülkenin büyük problemi. Ben de aynı şeyi yazdığımı düşünüyorum

Dil ğrenmek yüzmek gibidir. istediğin teoriyi bil suya girmek gerekiyor tam vakıf olabilmek için. yıllarca dersaneye giden ve ileri seviyede ğrenen biri bir süre sonra hiçbirini hatırlamıyorken kısa bir süre yurtdışında yaşayan biri ğrendiğini nerdeyse hiç unutmuyor. Suriyeliler ülkeye geleli ne kadar oldu ama bakın arapça gibi bir dilden türkçeye nasıl hızlı geçiş yapıyorlar. inanın 10 yaşında harika türkçe konulan suriyeli çocuk grdüm. okulada gitmemiş burada. yeni gidecekti. Nasıl ğrenilmez? İletişim kurmayan ğrenemiyor. nokta Iletisim kurmak muhtemelen en onemli kistas. Cevremde de ornekleri var, ne kadar korkmadan iletisim kurarsan o kadar iyi ogrenirsin. Ancak cocuklar hic iletisim kurmasa bile ogrenebiliyor. Bunun bir ornegi olan kuzey irakli kiz akici turkce konusuyordu ve sadece ceken yerlerden turk tv yayinlarini izleyerek ogrenmis. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

ingilizce yi maruz kalmadan konuşabilen tek bi insan tanımıyorum. Bilen değil Konuşabilen? Bu arada gramer bilmek şart değil, 30 yıllık dağ çobanı 2 yıl Rusya da kaldı Rusça yı ana dili gibi ğrendi, bizzat tanık olduğum olaydır. 1 mkyb gitsin yerine 20 Pakistanlı'nın bu ülkeye gelmesini kabul ediyorum. Pakistanlılar terbiyeli insanlar ayrıca da kültürümüze ayak uydurmaya çalışıyorlar, bu konuda oldukça çaba gsteriyorlar. Misal Afganlar yle değil, yine Afganlar da terbiyeli insanlar 1 mkyb gitsin 2 Afganlı gelsin. Ama bu Afganlar darülharpcı yinede inanıyorum ki, kültürümüzden kısa sürede etkilenip ayak uydurucaklar. 1 mkyb gitsin 25 Moğol gelsin, şu budist olanlardan, çok saygılı insanlar, şimdiye kadar bir terbiyesizliklerine şahit olmadım. 1 tane yamyam gelsin, 1 tane mkyb gitsin ülkeden. Niyet nemli benim için; Yamyamların insanları yemesine karşı değilim. Ama insanların anasına, bacısına svülmesine karşıyım. O yüzden mkyb gitsin. Yerine her millet den en az 1 kişiyi kabul edebilirim.

https://yadi.sk/d/29fszsI93VhH9C kitabı isteyen arkadaşlar için sağlam link

bilinçaltı meselesi araştırılmış uygulanmış. kulağınıza yabancı dil girsin; teknikti gramerdi vs bunu tartışmam ama bilinçaltı nemli. bilgisayar başında otururken falan ıvır zıvır şeylerle uğraşırken açın BBC radyoları dursun kulağınızda. dinlemeseniz de dursun, anlamasanız da dursun. bazen ben de yaparım iyi geliyor :d imza mı gelmiş?

Sonuç ne? Grammermi dinlememi ona gre çalışmaya başlayacam Hocam 7 yildir tbt desin hic bir tartismanin sonunda uzlasildigini gordun mu :) Ben sana ozet geceyim, gramersiz olmaz diyenler ya imla kurallari ile dilin grameri arasindaki farki bilmeyip imla hatalariyla dalga gectiler, ya gramersiz olmaz deyip hic bir ornek vermediler, ya da dilbilgisini ozel calisarak ogrenmek veya dili ogrendikce kendi kendine beyinde olusmasini beklemek arasindaki farki belleyemediler. Imla kurallariyla karistiran tayfayi gec, sanki yazili olmadigi zaman dilin grameri yok muydu, orhun kitabelerinden once buyuk unlu uyumu yok muydu Turkce'de? Ayrica latin alfabesine gecmeden once bu kurallar da tamamen farkliydi. Yani forumde sirf "ahahah bak gramer onemli degil diyor ama 'de' yi ayri yazmamis lalala" diyenleri eledim. Gramer olmaz diyenlerden bir tek literatur 3 paragraf yazmis 2 paragrafi bana giydiriyor, bir paragrafi kendi kisisel gozlem ve varsayimlarina dayaniyor, karsilastirdigi kisilerin cogu yasca kendisinden buyuk, zeka seviyesini bilemiyoruz, karsilarindaki tek ornek kendisi ve neden daha hizli dil ogrendigine dair somut bir delili yok, muhtemelen bu tartisma olmasaydi ve sorsaydik sen nasil daha hizli ogrendin diye, baska bir sey soyleyecekti gramerden. Ucuncu kisi @Itcelik, ozel mesajdan da konustum yine de anlasamadik. Bu abimiz ben kitaptan dilbilgisi calismayin dili ogrendikce dilbilgisi kurallari beyninizde olusacak diyorum ancak kendisi ben "yarin okula gittim" seklinde cumle kurun onemli degil vs dedigimi dusunuyor. Benim soyledigim sey cok acik halbuki, dil ogrenmek icin dilbilgisi calismak gereksizdir. Konusmak fizik gibi dusunerek yapilan bir sey degildir. Dilbilgisi kurallarini dili iyi ogrendikten sonra kitap filan yazacaksaniz acip ogrenebilirsiniz. Sonuc olarak en mantiklisi bir an once dili kullanmaya baslaman, gramer calismayi vs kendine bahane etmeyeceksin ve en kisa zamanda iletisim kurmaya calisacaksin. sonucta hizli bir sekilde ogreneceksin. Ben kisisel cok fazla ornegini gordum gramer calismadan dil ogrenmenin, ben kendim bildigim dilleri sadece kullanarak dinleyerek ve okuyarak ogrendim, kiz arkadasim tek kelime ingilizce bilmezken 1 yilda akici konusmaya basladi ve kuzenim liseden beri surekli ingilizce dersleri aliyor, suanda da ingilizce ogretmeni ve konusamiyor, hatta asshole ne demek onu bile bilmiyordu, o kadar uzak filmlerden filan. Bunlarin disinda cocuklari cok fazla ornek vermek istemiyorum cunku cocuklar her nekadar sadece duyup taklit ederek ogreniyor ve gramerden bihaber olsalar bile, onlarin durumu ozel cunku dil ogrenme yasla direkt alakali bir sey ve cocuklar icin cok daha kolay. Bu arada sunu da ekleyim, dil bilgisi kitaplarinin hepsi de tukaka demiyorum, mesela arada referans olarak bakabilirsin ve siklikla duydugun bazi seyleri hizli bir sekilde netlestirebilir beyninde, aynisini google translate ile de yapabilirsin gerci. Ben cok sik duydugum ve kullanimini %70 anladigim ancak anlamini kesin olarak bilmedigim kelimeleri ekleri vs bakiyorum translate den . Hulasa, sen beni dinle, kendi egomu tatmin etmek icin ya da osuruktan bir tartismada hakli cikmak icin yazmiyorum, gercekten dil ogrenmenin millet icin faideli oldugunu dusundugum icin bu kadar kastirdim. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

İmla kuralı ile dilbisinin aynı şey olmadığını bilmeyen cahillerin tavsiyesine uyma da hocam ne yaparsan yap :) literatur tarafından 06/Eki/17 20:02 tarihinde düzenlenmiştir

Dilbilgisi ğrenmesekte türkçe konuşabiliyoruz. İngilizceyi de bu şekilde skmemiz gerekmez mi? Bu cümleyi kurabildiysen Türkçe Dilbilgisi kurallarını iyi ktü uygulayabilecek kadar biliyorsun demektir.. 6_ 7 yaşına kadar bu temel eğitimi aldin zaten ailenden çevrenden.. Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

gramer kitabi da tek basina yeterli degil. ogrenilen seyi kullanmak gerek. ozellikle internet gibi her dilin bulundugu bir ortam varken bir dilin ogrenilememesi bence de kisinin tembelligindendir .

Dil ğrenmek yüzmek gibidir. istediğin teoriyi bil suya girmek gerekiyor tam vakıf olabilmek için. yıllarca dersaneye giden ve ileri seviyede ğrenen biri bir süre sonra hiçbirini hatırlamıyorken kısa bir süre yurtdışında yaşayan biri ğrendiğini nerdeyse hiç unutmuyor. Suriyeliler ülkeye geleli ne kadar oldu ama bakın arapça gibi bir dilden türkçeye nasıl hızlı geçiş yapıyorlar. inanın 10 yaşında harika türkçe konulan suriyeli çocuk grdüm. okulada gitmemiş burada. yeni gidecekti. Nasıl ğrenilmez? İletişim kurmayan ğrenemiyor. nokta Sanmasınlar yıkıldık, sanmasınlar çktük. Bir başka bahar için sadece yaprak dktük.

do_som bunu yazdı okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlıs yapınca sikik sikik gülen mr perfectler varken bu ülkedeki insanın zihniyeti ezik lik dısına cıkmadıkca cok az bir kitle grenir o dili okulda derslerde bir kelimenin telafuzunu yanlış yapınca sikik sikik gülen mr perfectleri kafasına takanlar varken, bu ülkedeki insanın zihniyeti eziklik dışına çıkmadıkça çok az bir kitle ğrenir o dili. bana niye laf sokmaya calısıyorsun? ben kimseyi siklememeyi 20 yasından sonra grendim. o takıntıyı yapanlar için yle birşey yazdım

Bir dili konuşmakla bir dili bilmek aynı şeyler değildir.. Gramer dilin matematiğidir bilinçli ya da bilinç altında bu kuralları uygularsın... Gramer bilmeden dili çalışmak matematik bilmeden fizik çalışmak gibi bir şey olabilir.. Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

Beynin calisma mekanizmasi zaten pattern recognation uzerine. Her dakika etrafimiza bakip mevcut datalari gecmis bilgilerimizle karsilastirip anlamlandiriyoruz, gerekirse patternleri gelistiriyoruz yeni inputlara gore. Yani beyin otomatik olarak otomatik olarak patternleri yakalamaya ve anlamlandirmaya programli. Mesela onceki cumlede iki kere pes pese otomatik olarak yazdigini yakaladiginiz gibi. Durum boyleyken dogru ogrenme yontemi yeterince dile maruz kalip patternleri kendi kendine farketmek seklinde olmali. I am going to school, i am not ready, i am not doing it, i am a stupid, bunlari duyduktan sonra I is bored gibi bir cumleyi zaten beyniniz kabul edemez. Bunlari formal olarak calismanin size katacagi ekstra hic bir sey yok. Bununla ilgili yeni ingilizce ogrenen ogrenciler uzerinde University of Michigan'da yapilmis 4 deney var. O "patern" dediğn şey zaten garmer... Sürekli günün 24 saati imgilizce çince vs ne ise o ortamda bulunarsan, beyin bu paterni dediğin gibi beyin bilinç altında "kapar" yani sürekli tekrar ve ğrenme.. Bu olananğınız yoksa "bilinçli" olarak kaparsınız.. "Bilgi" nin sana bir şey katacağını düşünmüyorssan hiç bir şey ğrenme.. Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

Hahaha. Az ncesine kadar bilim adamıydın, ciddiydin. Noldu da geyiğe sardın? Argümanın mı bitti bilimbceği :D

Gramer diyince milletin aklına büyük ünlü uyumu, hece düşmeleri, uyaklar, fıstıkçı şahaplar bilmem neler geliyor. Halbuki gramer diye burda yazan çoğu arkadaşın kastettiği temel kurallar. Yani gramer olmadan olmaz diyen adam sana tense bilmen lazım tense bilmeden olmaz diyor. İngilizce irregular verbs leri bilmen lazım falan diyor. Yoksa gramer bilmeyen bir adam sadece simple present, simple past, future, present continuous tens kullanarak Amerikada, İngilterede çok rahat bütün mrünü yaşayabilecek kadar İngilizce konuşuyor eğer sen buna gerçekden İngilizce bilmek diyorsan. Amerikalıların çoğunluğunu oluşturduğu bazı facebook gruplarında grüyorum Amerikalı orda doğma büyüme adamlar then ve than i karıştırıyor. They are ve there i karıştırıyorlar ki bunlar çok basit hatalar. İngilizceyi Prison Break de ğrendim yhaa diyen adamları çok sık grüyorum herifler günlük konuşmalarında aint, gonna vs kullanıyorlar ama sorsan 5 tane tense de soru cümlesi kuramazlar, some ve any nin kullanımlarını karıştıran tipler grdüm byleleri arasında. yle bir ingilizcede işe yaramaz bişeydir ama sorsan adamlar İngilizce anadilim der. Gramer kelimesinin szlük anlamı: Bir dil içinde yer alan kelimelerin anlamlı cümleler biçiminde birleştirilmesini sağlayan dilbilgisi kurallarının toplamı. Tekrar lazım olursa okuyun diye yazdım bunuda buraya.

dil grenmeyi tek bir bütüne indirgemek yanlis. Yurtdisinda, türkiye'den gelen cok grenci grdüm ve asagi yukari sorunlar anlasilabiliyor. Ben ilk ingilizceyi grenirken ortaokulda siniftaki hocamiz ne derse türkce ya da ingilizce cevirebiliyorduk, iyi gramer bilgimiz vardi ama konusma? sifir, anlama?sifira yakin. Bunlarin hepsi ayri seyler bana gre. Ben ilk yurtdisi deneyimimi erasmus ile yasadim. Gramer bilgim iyiydi ve cat pat konusuyordum ama karsinda hic türkce bilmeyen biri olmayinca acayip zorlaniyorsun. Ve mecburen kendini zorluyorsun derdini anlatmak icin. Konusa konusa artik gramer kurallarini düsünmemeye basliyorsun. Oradaki kiz arkadasimin ingilizcesi baya ktüydü ama benimle konusa konusa kendini cok gelistirdi ve calismak icin baska bir ülkeye gidecek seviyeye geldi.. Kisacasi grameri iyi bilsen de kelime hazinen cok olsa da bu konusabilecegin anlaminda degildir. Kelime bilgin yoksa da yine konusamazsin. Gramer bilgin yoksa dogru dürüst konusamazsin ama pratik yaptikca kendiliginden oturur. Cünkü I does... cümleler kuran italyanlar grdüm.. Ama sonradan sonradan gre gre greniyorlar nasil konusmasi gerektigini. Suan almancada b2 seviyesi civarindayim, derdimi anlatabiliyorum ancak kelime hazinem az oldugu icin zor oluyor. Gramer bilsem bile yerli yerinde konusamiyorum cünkü kafam hep ingilizceye gidiyor yle olunca almancadaki yapiyi ilerletemedim o yüzden bozuk gramerle konusuyorum. Yaklasik 1 yildir neredeyse her gün sirketteki bir stajyerle almanca konuuyorum. Dedigine gre 1 yilda baya bir mesafe katetmisim benimle normal sohbet yapabildigini syledi. Hatta ben isvicre almancasini bir almana gre cok cok daha iyi anlayabiliyorum hatta pek farki da olmuyor ki isvicre almancasinin pek gramer olayi yok . Baska bir rnek verirsem, makedonya'dan gelen bir türk arkadas vardi, gelir gelmez dinleyerek nce isvicre almancasi daha sonra yüksek almanca grendi kursa falan gitmeden, bir gramer alt yapisi olmadan ya da kelime bilgisi olmadan.. Kisacasi, gramer bilgisinin "konusmaya" cok faydasi oldugunu düsünmüyorum. Konusa bildikten sonra zaten gramer kendiliginden düzelir nitelikte keza kelime bilgisi de o ynde artiyor. Bahsettigim arkadas maillerini falan hep almanca yaziyor vs. Ayrica suan almanca kursuna gidiyorum, isvicre'li hoca benim gramerimin onunkinden daha iyi oldugunu sylüyor ama bu benim konusmama fayda etmiyor :) Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

Merhaba Arkadaşlar, https://preply.com/tr/ deneyebilirsiniz. Uluslararası online zel eğitmenlerden ders alma imkani sunan digital bir platform. Ben rusça ğrenirken çok faydasını grdüm. svsgl

Dil yaşanarak ğrenilir ancak Grammerin de birlikte yürütülmesi gerekir, çünkü zamanında aksatılan hiç bir şey sonradan düzeltilemez. Dün'ün olayı, bugün yaşanmaz. Dünden kalan işlere, bu günün işlerinden vakit kalmaz. Çocukların dil ğrenmesi esnasında da aileleri gramer hatalarını szlü olarak düzeltiyorlar. Bir dil ğreniyorsanız, o dilin konuşulduğu ülkeye gitmeden, veya o dili konuşan ülkeden insanlarla konuşmadan ğreneceğiniz dil, bir sağırın duymadan konuştuğu Türkçeye benzer. Film'den, Müzik'ten dil ğrenilmez. Bizler de Sezen Aksu'un yada Tarkan'ın şarkıları gibi konuşmuyoruz. emrah20 tarafından 06/Eki/17 21:43 tarihinde düzenlenmiştir Kendisini Hacker sanan zibidilerden değilim.

literatur bunu yazdı Gramer bilmeyen adam ğrenemez. Kendi dilinin gramerini bilmeyen, pek kitap okumamış adamlar hiç ğrenemez. Advanced olarak konuşuyorum. Kaynak: gotun. Birincisi bir seyi bilmen seni onun nasil ogretilecegi konusunda uzman yapmaz, neredeyse alakasi bile yok. Sadece kendi ogrenme yonteminle ilgili fikir verebilirsin. Ikincisi tek kisinin tecrubesi hicbir sey ifade etmez. Zeka gibi faktorleri elimine etmek icin bile en az 10 denek lazim, ayrica en az bir kontrol grubu lazim. Sadece kendi tecrubene ve yontemine dayanarak bu kadar cok bilmisce yazmak ve insanlari boyle rahatca yonlendirmek en hafif tabirle sorumsuzluk. :D Tahribat bu aralar çok eğlenceli bir yer haline geldi. Byle kendini Hawking sanan tiplere ayrı bir gülüyorum :D Madem yazdın cevaplayayım bay bilimbceği. ncelikle kaynak konusunu düzeltelim. Benim gtüm seninki gibi fonksiyonel ve her işte kullanabildiğim bir organ değil. İnsani ve tabi faaliyetler haricinde pek işim yoktur. Sen her işini gtüne danışıyor, her meseleye gtünle yaklaşıyorsan o ayrı mesele. Senin tercihin neticede. İkincisi tecrübe ve denek meselesi. Sadece kendimi baz alarak konuşmuyorum. Eğitim seviyesi ve kariyeri benden daha ileride insan gruplarıyls ğrendim İngilizceyi. Birçoğu da apışıp kalıyordu. Hepsinden daha iyi ve çabuk ğrendim. Onlara ve kendime baktığım zaman en temel eksikliğin kendi lisanının dil bilgisi ve dile hakimiyet olduğunu grdüm. Sayıları da yaklaşık 20 kişiydi toplamda. İki sınıf geçtim. Her birinde ortalama 10 kişiydik. Bunlara ilaveten İngilizce ğretmeye, sorularını cevaplamaya çalıştığım herkeste aynı problemi grdüm.@kofcu ile bir pmleşmemiz vardı. Detay gerekiyorsa kendisine sorarsın. Bu mesajı okuduktan sonra muhtarlığa git ve ikametgah adresini itin gtü olarak değiştir. Rahat edersin, gt malum.

-Bence- ğrenilecek dilin basit yapısından sonra en çık kullanilan 2000-3000 kelimesi ogrenilmeli. Sonrasında dil bilgisi ve bu arada okuma çalışmaları şeklinde ilerleme. Bu dahil; tüm genellemeler yanlıştır! Yolcu; Kendi Yolunda... Şükür biz Allahtan başka sahibi olmayanlarız!