valla ister inanın ister inanmayın. ister ateşe tapın. ancak bir gün hepimiz lücez. o zaman anlarız biz inananlar cennette gidip, siz inanmayanlar cayır cayır yanacak mı? ha eğer bişey olmazsa sz sana bişey ısmarlarım orda szüm sz. Tek Yol Atatürk 1881 -

Ateistler rasyonaliteye taptıkları için dindar insanlardan temelde bir farkları yok. Her türlü çek senet tahsilatı yapılır. Zenginden alınıp fakire verilir. Fakirin topuklarına sıkılır.

: Onlar mal. Senin mal olmadığını düşündüğüm için arapça bilince müslüman olacağı kanaatini getirdim. Ateistlerin sorunu da kendilerini aştıklarını sanmaları ve kendilerini çok zeki sanmaları :D ağır ol hocam.. ;) Her inananı nasıl bir tutmamam gerektiğini sylüyorsan, her inanmayanı da bir tutma derim. # birikimini nyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih ederim.

Tanrı dinlerde anlatıldığı kadar basit değil. Dinleri bilmem ama bir yaratıcı var biliyorum. Klasik olacak ama karıncanın yürüyüşünü ve aynı dengeyi evrene veren bir güç var. Çok uzak konular birbirinden. Bahsettiğimiz bilgi ve bilimden çok daha fazlasına sahip bir yaratıcı var evet. Bilimle içli dışlı oldukça düzen dahada şaşırtır beni hep. Kimse bana ylesine geldik bylesine gidiyoruz demesin keza mantığım almaz.

: Onlar kendilerinin inkara sapmaları gibi sizin de inkara sapmanızı istediler Bylelikle bir olacaktınız yleyse Allah yolunda hicret edinceye kadar onlardan veliler edinmeyin Şayet yine yüz çevirirlerse artık onları tutun ve her nerede ele geçirirseniz ldürün Onlardan ne bir veli edinin ne de bir yardımcı (4/89) bakın sevgi ve hoşgrü dini yüce dinimiz islamiyet ne güzel emretmiş BULDUĞUMUZ YERDE LDÜRMELİYİZ ATAYİSTLERİ

: YesMilord bunu yazdı: tolgasen bunu yazdı: YesMilord bunu yazdı: edebilcemi? edebilcem de RTUK kapatmasın sonra... veriim telimi et bakalım nasıl ediyon bi duyayım Hoca git belanı gece gece başkasından bul, demiyon ki 12 sayfa postu okumaya g. tum kuçuk geldi, bende salladım kafadan bişiler sonra da külhan beyliği taslamalar fln.. Bi git allasen ya kafanı kufurden başka bişeye çalıştırsan 2 kelime tartışabilirdin ztn.. Ha istersen ver arayım ama senin yaşın yetmez duycaklarına.. Hadi git de yat sen bence, sağlıklı düşün biraz.. I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

Z-CHAN dostum yaptığın paylaşımdan sonra senin müslüman olmadığına dair hiçbir şüphem kalmadı :) 72 partı müslüman adam giydirmez :) Dolar Ve Euro zulada elimde çek defteri, bir imzayla işin tamam arabanı çek serseri.!

: ... Ya Allah gerçekten varsa, kimse yokluğunu ispatlamamış çünkü... hm... burada birçok kişinin yaptığı o küçük mantık hatasını düzeltmek istiyorum. ncelikle; birşeyin yokuluğu ispatlanamaz, ancak varlığı ispatlanır. birşeyin yokluğunu ispatlamak için varlığını ispatlamada başarısız olmak gerekir (discrete mathematics bilenler neden bahsettiğimi daha iyi anlayacaklardır eminim :) ) rnek vermek gerekirse, bir sanığın masum olduğunun ispatlanabilmesi için suçunun ispatlanmasının başarısız olması lazım. eğer suçun varlığı kanıtlanamıyorsa suç yoktur denir, suçun yokluğu direkt olarak ispatlanmaz. aynı şekilde tanrının yok olduğunu ispatlamak için gereken, varlığının ispatlanmasının başarısızlığa uğraması durumudur . ek bilgi olarak şunu da belirtmek isterim; birşeyin var olma / gerçekleşme /olumlu olma durumunun ispat yükü, olumsuzundan çok daha yüksektir . ispat yükü hakkında daha fazla bilgi için : http://en. wikipedia. org/wiki/Burden_of_proof ) burada başka bir konuya daha değinmek istiyorum: basit olarak anlatmak gerekirse, din kitaplarındaki "inanırsan byle, inanmazsan şyle olur" mantığına ad baculum logical argument'i denir ve oradaki kullanım şekli bir logical fallacy, yani mantık hatasına yol açar. ad baculum hakkında bilgi için: http://en. wikipedia. org/wiki/Argumentum_ad_baculum (evet, malesef bir fallacy sınıfına giriyor burada.) sadece 1-2 yanlış anlaşılan düşünceye biraz netlik kazandırmak istedim, umarım az da olsa yardımcı olmuştur. ) son olarak, sırf cevap verebilmiş olabilmek için çamur atan kişilere karşılık vermenin boşa zaman ve emek kaybı olduğunu düşünüyorum. o yüzden içi boş saçma yorumlara karşılık vermeyeceğim :) The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

Ama sonuç olarak yle birşey var mı? Var. Verdiğim diğer ayette de rümceğin dişisinin yuvanı rdüğü anlatılıyor. O zaman rümcek cinsiyetleri tesbit edilebiliyormuş demek ki? Şimdi bana yerçekiminin olmadığını ispatlamaya falan kalkar gibi karşılık verme. Çünkü byle birşey yapacağını adım gibi biliyorum :D

Gerçeğe inanmamak için insanları maymundan getirenlere soruyorum maymunlar tarladamı yetişiyo? onlarıda bi yaratan var.

Acaba kaçı Kuran-ı Kerim okudu da islamı yaşayıp konuştu bu kelimeleri.. Ağırdır sevmelerim her yürek taşıyamaz, büyüktür umutlarım her omuz kaldıramaz

szü ateistlere kim verdi :D okmam yazmam yok mhür yada barnak bassam olmamı

@uhp yaz bakalım ne yazıcaksın çok merak ediyorum.. http://www.mucizeler.com bura sana ilham verebilir gir bir tur at :D "Bedenden bağımsız bir ruh fikri anlamsız ve boştur." Albert Einstein "Bir insanın ahlaki davranışları anlayışa, eğitime ve sosyal bağlara dayanmalıdır; hiçbir dini temel gerekmez. İnsan, eğer lümden sonra ceza korkusuyla ve dül umuduyla kontrol altına alınmak zorundaysa, şüphesiz ktü bir yoldadır." Albert Einstein "Yarattıklarını cezalandıran ve düllendiren ya da bizim yaşayacağımız bir irade türüne sahip bir tanrı düşünemiyorum. Bedensel lümden sonra kişinin yaşamını sürdürdüğüne ne inanırım, ne de inanacağım..." Albert Einstein Devamı için: /Forum-Ateistlerden-Vecizeler-Top-15-100339/5/#1102041 http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

Şyle bi baştan sona kadar okudumda. Gülümsedim. Bi kere konuyu açan arkadaşımız Alllah'a Kitaba inanmıyorki ayetlerden cevap veresiniz. Birisine, inanmadığı bir yerden cevap vererek baştan fos çıkıyorsunuz buna gülüyorum. Biriside demiş ki: Bu kadar insan inanıyorsa vardır bi bildiği bi sen misin akıllı inanmıyorsun gibilerinden.. Nedir bu sürü psikolojisi. Herkes inanıyor tamam ben de inanıyorum. Yok herkes inanmıyorsa bende inanmıyorum. İnsanız, herkesin kendi fikri ve düşüncesi var. Niye bi düşünceyi birine empoze etmeye çalışıyorsunuz anlamıyorum. İnanmıyorsa inanmıyor. Bu onun tercihi. Bırakın zorlamayı artık. Ben bu bu bu sebepten inanıyorum dersin tamam ne adamın üstüne üstüne saldırıyorsunuz? Ateist diye insan değil mi? Düşme Peşime.. Düş Peşindeyim..

: @uhp yaz bakalım ne yazıcaksın çok merak ediyorum.. http://www.mucizeler.com bura sana ilham verebilir gir bir tur at :D "Bedenden bağımsız bir ruh fikri anlamsız ve boştur." Albert Einstein "Bir insanın ahlaki davranışları anlayışa, eğitime ve sosyal bağlara dayanmalıdır; hiçbir dini temel gerekmez. İnsan, eğer lümden sonra ceza korkusuyla ve dül umuduyla kontrol altına alınmak zorundaysa, şüphesiz ktü bir yoldadır." Albert Einstein "Yarattıklarını cezalandıran ve düllendiren ya da bizim yaşayacağımız bir irade türüne sahip bir tanrı düşünemiyorum. Bedensel lümden sonra kişinin yaşamını sürdürdüğüne ne inanırım, ne de inanacağım..." Albert Einstein Devamı için: /Forum-Ateistlerden-Vecizeler-Top-15-100339/5/#1102041 ben yazarım hemde burdaki herkesin anlayacağı şekilde. derdim ateistlerle çene yarıştırmak değil. ateizmdeki yanlıs kısımdaları gstermek. azda sayıdada olsa insanları uyandırabilmek. ////Bazıları bir yumurta yumurtlar, kırk mahelleye haber verirler, bazıları ise kırk yumurta yumurtlar bir mahalle zor duyar... ///Her türlü kapak itina ile hazırlanır.

Bizleri cehennemle korkutmaya çalışanlara tekrar blümleriyle: Cehennemden Korkmuyor Musun? Cevap Veriyorum: S¢an Konuyu Açan : Z-CHAN, Açılma Tarihi : 19 Eylül 2009 05:10.

: Y_O_H bunu yazdı: işte bazı dini kurtaracağını düşünür gibi veya dine bir saldırı yapıldığını düşünür gibi hemen konuya atlarlarsa ble olur adam sadece güzel szleri yazmış sadece oku ve hoşuna giden szler olacaktır fakat illaha Müslümanlığı veya illa tanrı var diyerek başkalarını inandırmak olmasa toplumumuz 9 sayfa şey de yazılmaz.. Derin konulara açılan bir konu orayı hakediyorsa çok derinlerine inerek tartışılır hacım. Bu kadar derine inilmezse konu derin olmaktan çıkar :S Konunun derinliği ile bir alıp veremediğim yok fakat ne senin bir başkasına kendi yaptığını yaptırma gibi bir amacın ne de onun sana karşı byle bir tavrının olmaması gerektiğini düşünüyorum.. People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

: Soruyu soran, ateist bir eskimo bu belli!!! Rahibin ona cevabı olmuyor nedense, ama eskimo burada neden yaratıldığını ğreniyor. Demekki kaçarın yok ğreneceksin, demekki seni yaratanı tanımak için yaratıldın. Rahipler, onlar bunlar bir şekilde ğretiyorlar, sana haberi geliyor yaratanının demekki. Başka bir anlamın yok senin, yaşarken yaptığın her şey bedenin ve sosyal yaşantın için bir ihtiyaç, ama yaşam gayen yaratanı tanımak. Eskimo artık neden yaratıldığını biliyor, inanmak istemese de. İnsanın evrildiğini kabul edip sonra sevginin kaynağını ilahi, spiritüel vs. nedenlere bağlayan biri ateist olamaz. (Tevbe: 123) (Tevbe: 5) (Enfal: 65) (Tevbe: 29) (Al-i Imran: 85) (Tevbe: 28) (Bakara: 193) (Ibrahim: 17) (Maide: 33) (Maide: 34) (Nisa: 56) (Tevbe: 23) (Furkan: 52) (Tahrim: 9) (Nisa: 34) (Bakara: 282) (Bakara: 191) (Muhammed: 4) http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

peki allah yok dielim sen nerden geldin peki bu dogayı kim düzenliyo ve bu kadar insan salak allaha inanıyorda sen mi akıllısın inanmıyosun Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

: Furkan Suresi 53. ayet. Atlas okyanusundan akdenize ortalama 1000000m/sn yüzey akıntısı vardır. Akdenizden atlas okyanusuna ortalama 960000m/sn dip akıntısı vardır. Bu akıntı hesaplamalarıda iki denizin birbirine karıştığını sylüyorlar-ki orada deniz isimi verseydide daha güçlü bir iddaa olsaydı. Ben bu denizleri kastettiğinden yola çıkarak bu cevabı yazıyorum. Birde bu Surenin bulabildiğim 3 tane Türkçesi var. FURKAN 53. Birinin suyu tatlı ve susuzluğu giderici, diğerininki tuzlu ve acı iki denizi salıveren ve aralarına bir engel, aşılmaz bir sınır koyan O'dur. FURKAN 53. İki denizi birbiri üstüne salan O'dur. Bu, tatlı ve yürek ferahlatıcı; şu, tuzlu ve acı. Ve ikisinin arasına bir berzah, geçişi engelleyen bir perde koymuştur. FURKAN 25/53. Birinin suyu tatlı ve kolay içimli, diğerininki tuzlu ve acı olan iki suyu salıverip aralarına da, karışmalarına engel olan bir sınır koyan Allah'tır. Birinde deniz diyor birinde denizden bahsetmiyor. İlerleyen teklonojiye gre mealler çevirenlerin bilimsel bilgisi tarafından değişiyor. Sizde sanıyorsunuz 1000 yıl nce bu şekilde yazılmış geliyor.

: Her şeyi 5 duyu organıyla algılamaya çalışırlar. Tanrı'yı gzleriyle grmeyi beklerler. Oysa bir gülün kokusuna gzleriyle erişemeyeceklerini bilirler. Veya sevgi hissini bu 5 duyu organının hiçbiri sayesinde algılayamazlar. Buna rağmen Tanrı'yı koklayarak, bakarak bulmaya çalışırlar :) Birşeyi 5 duyguyu organıyla hissetmemek ve hissetmediklerimizden rnek vermek o şeyi var kılarmı? O zaman uçan sumo güreşçisinide 5 duyu organımla farkına varmıyorum. Bu onu var edermi? Tanrı ile uçan sumo güreşçisi arasındaki tek fark yazılışları farklı

: Hayır tek farkı Kuran'da yazılanların içinde tek bir yanlışa bile henüz ulaşmış olmamam. Sen ulaştınsa bilgilendir de boşuna biz de Tanrı'ya inanmayalım... Araştırmalarını hızlandırmanı tavsiye edebilirim veya araştırmaya başlamanımı demeliydim.

: işte bazı dini kurtaracağını düşünür gibi veya dine bir saldırı yapıldığını düşünür gibi hemen konuya atlarlarsa ble olur adam sadece güzel szleri yazmış sadece oku ve hoşuna giden szler olacaktır fakat illaha Müslümanlığı veya illa tanrı var diyerek başkalarını inandırmak olmasa toplumumuz 9 sayfa şey de yazılmaz.. Derin konulara açılan bir konu orayı hakediyorsa çok derinlerine inerek tartışılır hacım. Bu kadar derine inilmezse konu derin olmaktan çıkar :S

Yanacaksın amk :D Eskişehirin gbeğinde tecavüze uğrayan Rapci gençler : http://www.youtube.com/watch?v=248MKazGlpo&feature=plcp

: Üstte verdiğin rnekteki şekilde dile getirmek beni bile ikna edemezken Allah'ı mı ediceğini düşünüyosun peki? Ben pek ihtimal veremiyorum ama Allah affedicidir, son sz onundur elbet. Evet, canı gnülden edilen kelime-i şehadetin bizi cennete sokacağına inanıyoruz ama bu cennete mutlaka gidiceğimiz anlamına da gelmez. Farketmeden belkide küçümseyerek işleyeceğin bir günah bütün bu canı gnülden sylenenlerin üstüne çizebilir değil mi? Evet, benim Allah'la aram iyi, senin de yle olmanı tavsiye ederim. Yobaz da olabilirim ama olmak isteyeceğim son şey olurdu inan ki. Ayrıca ateistler benim gibiler yüzünden ortada cirit atmıyor. Kendi düşüncelerine gre rasyonalist düşüncelerinden dolayı ortada cirit atıyor, müslümanlara gre ise inkar edenlerden olduklarından ortada cirit atıyorlar. Sebebinden ne sen emin olabilirsin ne de ben. Bu yüzden başka bi şekilde beni zan altına sokmanı tavsiye ederim sana. Var mı başka bir ekleyeceğin? Adama kelime-i şahadet getirince cennete gideceksin demek mi onu ikna eder; Günde 5 vakit namaz kılacaksın, oruç tutacaksın, hacca gideceksin, küfür atmayacaksın vs... sonsuz şart koşup onu dine davet etmek mi ikna eder?

: shadowans bunu yazdı: Şyle bi baştan sona kadar okudumda. Gülümsedim. Bi kere konuyu açan arkadaşımız Alllah'a Kitaba inanmıyorki ayetlerden cevap veresiniz. Birisine, inanmadığı bir yerden cevap vererek baştan fos çıkıyorsunuz buna gülüyorum. Biriside demiş ki: Bu kadar insan inanıyorsa vardır bi bildiği bi sen misin akıllı inanmıyorsun gibilerinden.. Nedir bu sürü psikolojisi. Herkes inanıyor tamam ben de inanıyorum. Yok herkes inanmıyorsa bende inanmıyorum. İnsanız, herkesin kendi fikri ve düşüncesi var. Niye bi düşünceyi birine empoze etmeye çalışıyorsunuz anlamıyorum. İnanmıyorsa inanmıyor. Bu onun tercihi. Bırakın zorlamayı artık. Ben bu bu bu sebepten inanıyorum dersin tamam ne adamın üstüne üstüne saldırıyorsunuz? Ateist diye insan değil mi? yle ama hocam şimdi burda Allah'ın varlığının şu bakımdan değeri var. şimdi ahlak kaynağını nereden alıyor? yani ahlak = din ise ateistler ahlaksız mı oluyor ya da ahlağın kaynağı insan benliği ise Allah insana zaten kendisinde olan birşeyi sylüyor o zaman inanmak gerekmiyor mu gibi bir çelişki çıkıyor. her ne kadar ahlak lı olduğunu iddia eden ateistler bunun kaynağı Allah değildir deseler de ahlak kanunları temelde kutsal ğretilerdeki kurallar değil midir. Yani insanlar oturup ta ahlak kanunlarını yazalım mı demişlerdir yoksa Allah mı sylemiştir. Burası nemli. İşte burada inanan insanlar kaynak Allah tır der. İnanmayan değildir der tartışma devam eder... Ahlak toplumdan topluma değişir. İnanan bir toplumun ahlakı yada inanmayan bir toplumun ahlakı. inanmayan bir toplumun ahlaksız olduğunu sylemek yanlış olur. BENCE, ahlak, kişinin kendisindedir. Ahlak eğer temizlikse, medeniyetse edeplilikse bakınız müslüman fakir ülkeler.. Bize gre ahlaksızlık olan bazı durumlar onlara gre gayet doğal. Halbuki onlarda inanan insanlar. peki? Düşme Peşime.. Düş Peşindeyim..

: tolgasen bunu yazdı: YesMilord bunu yazdı: tolgasen bunu yazdı: YesMilord bunu yazdı: edebilcemi? edebilcem de RTUK kapatmasın sonra... veriim telimi et bakalım nasıl ediyon bi duyayım Yok artık küfürleşiyo musunuz bide :S:S Yok hocam işim olmazi sidik yarıştırmaya çalışıyoda, bende mantıklı bişey beklemiyodum zaten kendisinden yaptıgı yorumdan sonra.. :) I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

eklemeyi unuttum su an bile kuran hazırlanırken hazırlanır bir kurul tarafından kontrol edilir hatalar düzeltilir. hatalar düzeltildikten sonra tekrar kontrol edilir düzeltilir. bu işlem defalarca yapılır. matbaadan bir rnek basılır. bu rnek kontrol edilir. tekrar düzeltmeler yapılı. buişlem de defalarca yapılır. son olarak basıma hazır olan kuran son olarak hiç bir hata olmadığı kesin olarak onaylanırsa basılır. ////Bazıları bir yumurta yumurtlar, kırk mahelleye haber verirler, bazıları ise kırk yumurta yumurtlar bir mahalle zor duyar... ///Her türlü kapak itina ile hazırlanır.

Ateş seni çağırıyor (: Solak Cerrah

Furkan Suresi 53. ayet. Ankebut 41. ayet.

: Arabistanda arapça bilip kuranı okuyanların tamamı müslüman dimi (: Baştan beri geyikten başka birşey yapmadığımı farkına varman hoşuma gitti bu konularla ciddi ciddi tartışalı ateist olduğumun ilk zamanlarıydı bu egoları aştım artık. Onlar mal. Senin mal olmadığını düşündüğüm için arapça bilince müslüman olacağın kanaatini getirdim. Ateistlerin sorunu da kendilerini aştıklarını sanmaları ve kendilerini çok zeki sanmaları :D Yazılan 500 sayfada bir hata bile bulamıyorsan bunlara inanmak daha mantıklı gelir.. Çünkü yoksa varsa ikilemine girersin ve kaybedecek birşey olmayacağını anlayacağın için varlığı kabul edersin.

Baal'ın bir yazısından alıntı : ' ve en büyük yalancı Şeytan'ın aksine, cenneti olmasaydı kimsenin inanmayacağı Tanrı'dır. ' Diyorsunuz ki ' elhamdurula muslumanım ' tamam eyvallah muslumansın anladık 'da muslumanım diyerek diyer hiristiyanlık vs. dınleri reddettmek demek bana gre sen kimsinki Allah'ın dinlerini reddebiliyorsun. Eyer sen reddebiliyorsan onlarda reddedebilir ve sen hiç bir sz edemezsin. Bu güne kadar incil nasıl değişikliğe uğrayıpta bu zamana kadar geldi ise bana gre kur'anı Kerim-i matbahda başan elemanda kendi çıkarı için değiştirmiş olabilir. Mesela mehseplerde basit bir rnek verem. Bazı mesheplerde 1 damla kan akması abdesi bozar. Bazısında kadarına bakmak abdesi bozar. ve çok ilginçtirki bazı mesheplerde ise kan çizme boyunu aşanmayacak şekilde aksada abdes bozulmaz. Mehsepler çok saçma gelmiştir bana, bir şeye inanacaksan herkesin 1 yol izlemesi gerekir 123123 tane yol izlemenin anlamı yoktur bana gre. Karşılastığım rnek veremek işterim;Her zaman ki gibi Cuma namazına giderken (3 Fetoş cemaatin'den eleman-ben ve meshapsiz bir arkadas) meshepsiz arkadasın parmağı kanar ve fetoşculardan 1'i hemen meshep değiştir nemli değilder. Hemen hanifi mi dir sünni midir nedir meshepine geçder. Ben dumur olurum o anda arkadas ne yapcağını sasırır. Bu fetoşcular haftanın 6 günü muhabbet denen saçma salak toplantılara katılıp kendilerini Allah yolunda sanan saf insanlar bence.1 kez muhabbetlerine katıldım 'dava adamı' diye gerizekalı bir yazarın kitabından blümler okuyorlardı. Allah'ım sana geliyorum diyeğip camdan aşağıya atlayaşım geldi serefsizim :S neyse anlayana :/

elhamdurullah muslumuanim www.RebtelTurkiye.com - uluslararasi gorusmeleriniz icin guzel bir yol..

: Kendini tam olarak bir ateistin yerine koymadığın, koyamadığın ve koyamayacağın için bu yazdıklarına cevap veremem. Atesit olmayan biri ateist gibi düşünemez.. soralım bir ateistte.

: yine sıçan yine boktan gereksiz bi konu madalya hakediosun inan Bi çık aradan... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

@winch O zaman git arapça ğren doğrusunu oku ve müslüman ol artık :) @suko geyik oluyo fena mı :d

iyi de bu insanlar Hristiyanligi baz alarak bunlari soyluyorlar... GOD IS GOD http://www.youtube.com/watch?v=v8LY2VgiikE

"My god has a bigger dick than your god" der George Carlin http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

: Gerçeğe inanmamak için insanları maymundan getirenlere soruyorum maymunlar tarladamı yetişiyo? onlarıda bi yaratan var. Hobareyy, konu ne ara evrim teorisine dndü, hadi onu da geçtim evrim teorisini bi insan nasıl ilk canlının oluşmasını acıklama da dayanak olarak gosterir de, birsey bildigini sanıp ta bilmeyen bu insan modeli konuya post atar, dersini çalış gel bak amcalar güzel şeyler yazmış... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

işte bazı dini kurtaracağını düşünür gibi veya dine bir saldırı yapıldığını düşünür gibi hemen konuya atlarlarsa ble olur adam sadece güzel szleri yazmış sadece oku ve hoşuna giden szler olacaktır fakat illaha Müslümanlığı veya illa tanrı var diyerek başkalarını inandırmak olmasa toplumumuz 9 sayfa şey de yazılmaz.. People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Edith Sitwell Ahmaklığa sabrım vardır, fakat bununla gurur duyanlara yoktur. Annie Dillard Eskimo: "Eğer Tanrı'yı ve günahı bilmeseydim, cehenneme gider miydim?" Rahip: "Hayır, bilmeseydin gitmezdin." Eskimo: "O zaman bana niye ğrettin?" Douglas Adams "Varlığımı ispatlamayı reddediyorum" der Tanrı: "Kanıtlar inancı umursamaz ve inanç olmadan ben bir hiçim." Richard Francis Burton Dinler üzerinde çalıştıkça insanlığın taptığı şeyin kendisinden başkası olmadığına daha çok ikna oluyorum. Frater Ravus İnanmak size yanıtları vermez, sadece soruları sormayı bıraktırır. James Morrow "Cephelerde bir tane ateist bulamazsınız" argümanı ateistlere değil, cephelere yneltilmelidir. Salvador Dali Ateist olduğum için Tanrı'ya şükrediyorum... Mark Twain Beni rahatsız eden şey İncil'deki anlam veremediğim kısımlar değil, İncil'den anladıklarımdır! Voltaire Tanrı tıpkı gülmeye dü kopan seyircilerin karşısındaki bir komedyen gibidir. Susan B. Anthony Tanrı'nın kendisinden ne yapmasını istediğini çok iyi bilen insanlardan şüphelenirim, çünkü bu isteklerin her zaman kendi arzuları ynünde olduğunu farkettim. David Brooks Bilinmeyeni bilinenlerle açıklamak mantıklı bir yntemdir; bilineni bilinmeyenlerle açıklamak ise ilahi deliliktir. Bob Snuka Sırf ona inanmıyorum diye beni cehenneme yollayacak bir tanrıya inanmayı reddediyorum. Bertrand Russell Hatırladığım kadarıyla, İncil'de zekaya ait tek bir vgü szcüğü bile yoktu. Richard Dawkins Ben dine karşıyım çünkü bizlere dünyayı anlamaya çalışmadan tatmin olmayı ğütlüyor. Robert M. Pirsig Bir insan yaptığı kuruntular yüzünden acı çekerse, bunun adı deliliktir. Pek çok insan kuruntular yüzünden acı çektiği zaman ise buna din diyorlar. .

yine sıçan yine boktan gereksiz bi konu madalya hakediosun inan \ /

: Gerçeğe inanmamak için insanları maymundan getirenlere soruyorum maymunlar tarladamı yetişiyo? onlarıda bi yaratan var. Kimse kusura bakmasın ama evrim teorisinden zerre haberi olmayıp byle yorumlar yazacak olan "maymunlar" mümkünse yorum yapmasın abi :S Lan sitede birsürü evrim konusu var hiçmi okumuyosunuz oralarda yazılanları hala byle yarumlar yapıyosunuz :S Tamam evrime inanmayabilirsin fakat evrimden bahsedeceksen kuramı bilmek zorundasın... Gidin biraz kitap okuyun abi bu ne yav cahillik diz boyu :S Burada evrime inanmayanlara cahil demiyorum farkındaysanız evrimden bihaber olup evrimle alakalı yorum yazanlardan bahsediyorum.. Her Hakkım Saklıdır

Eskimo: "Eğer Tanrı'yı ve günahı bilmeseydim, cehenneme gider miydim?" Rahip: "Hayır, bilmeseydin gitmezdin." Eskimo: "O zaman bana niye ğrettin?" ne de güzel sylemiş..

: Arapça bilenlerin tercümesi bunlar zaten :) Zamanın teklonojisine gre meal değişiyor. Ağzımda tüy kalmadı. İnancını değiştirecek değilim veya sen benim kabul ettiklerimden vazgeçtirecek değilsin ama işte dediğin gibi geyik ya :) Dinle minle anca geyik geçilir zaten Geyik evet. Uçan bir sumocunun varlığıyla tanrının varlığını kıyaslamak gerçekten çok aptalca ve geyikten başka birşey değil :D Yanlış anlama :D Ayrıca "meallere" inanmıyorsan git arapça ğren oku ondan sonra müslüman olacacağının garantisini ben veriyorum.

İşin en civcivli tarafını unuttum. Anlattıklarına cevap verilince de verilen cevapları duymazlıktan gelirler ya da kıvırıp kıvırıp yalanlarlar :D

Madem Herseyi O yarattı Onun Dedigi olacak. Kolera Açık Hava Üniversitesi Sexoloji Profesrüyüm : "Efenim manita seni seviyorum evlenelim ayakları yaparsa nce yüz mumluk ampüle yarım metre mesafeden bakın. Sonra gzlerinizi ampülden ayırıp manitanın gzlerinin içine dikin, eğer hala cıvırın gzlerini grüyorsanız onunla hemen evlenin..."

Ateistler her zaman Müslümanlığı müslümanlardan daha iyi bilmiş gibi tavır takınırlar. Yazık size. Onlar kendilerinin inkara sapmaları gibi sizin de inkara sapmanızı istediler Bylelikle bir olacaktınız yleyse Allah yolunda hicret edinceye kadar onlardan veliler edinmeyin Şayet yine yüz çevirirlerse artık onları tutun ve her nerede ele geçirirseniz ldürün Onlardan ne bir veli edinin ne de bir yardımcı (4/89) insanın en nemli ayırt edici zelliklerinden biri iletişime açık bireyler olmasıdır.

Z-CHAN bunu yazdı: İnsanlık tarihi boyunca yeryüzünde o kadar çok din ve tanrı fikri ortaya atıldı ki, hangisine itibar edilmesi gerektiğini belirlemek gerçekten zor. Aslına bakılırsa hiçbirisinin daha inanılır ya da itibar edilebilir olmak için diğerlerinden daha üstün bir iddiası yok. Neden Müslümanlık veya neden Hristiyanlık? Neden Musevilik, neden Hinduizm değil? Neden tektanrıcılık, neden çoktanrıcılık değil? Buna rağmen her konumun kendilerini diğerlerinden daha üstün gren savunucuları bulunuyor. Hepsinin birden haklı olamayacağı ortada, fakat tümü yanılıyor olabilir. helal olsun hocam.. bu yazının üstüne ben olsam susar, daha fazla elimde kanıtı olmayan bişeyi bağıra çağıra haykırmazdım.. ama alıştık artık :) # birikimini nyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih ederim.

cok baasarılı Atatürkçülük lmez bir hedef, yükselen bir şereftir.

allahtan akılları yok :D:D Cigu bigule :(

: YesMilord bunu yazdı: AllBlack bunu yazdı: "Ahmaklığa sabrım vardır, fakat bununla gurur duyanlara yoktur." APTAL İnancım ne ynde bilmiyorum kitabımıza ve yaradana içten içe inandığımı biliyorum ama bu sıra çevremdeki insanların grüşleri batıyor ve yine bundan kurtulmanın bi yolunu arıyorum yaşayanınız vardır ktü birşey olduğunda "Allah, insana kaldıramayacağı dert vermez." diyorlar yada iyi birşey olduğunda şükrediyorlar. Tamam şükretmek güzeldir iyi birşey olsada, olmasada şükreden bir insanım ama neden bazı aptallar sadece ihtiyacı olduğunda sığınırlar yada zora düştüklerinde bunu bilmiyorum. Bu psikolojiye sahip bir insan bencil midir? Yoksa inançlımı? Bunada anlam veremiyorum. Neyse hiç dalmak istemediğim konular ama yazdıklarımın birkaçına cevap verecek insanlar arıyorum. Sorunum git gide inancımın yıprandığını hissediyorum ama içten içe kalbimin derinliklerinde diyim bu duyguyu açıklayamıyorum Allah'a inanıyorum içim farklı dışım farklı davranıyor ve bunuda nasıl aşacağımı bilmiyorum. Ben bu sukretmek veya allah insana kaldıramayacagı dert vermez yargılarını sadece insan psikolojisine baglıyorum hocam. Mutlak bir güce inanıyorsun ve o gücün seni sevdigini veya seni gzettigini düşünüyorsun ki zorluklara katlanabilesin veya zorluklar karsısında yalnız olmadıgını dusunup umutlarını da vaatlerle canlı tutabilesin. Fakat emin ol bunları yapmak icin tanrıya gerek yok, tanrı sadece bir imge, senden daha guclu senin varlıgın o. En azından bunu bilinç altında boyle kabul edersin. Simdi o dusunceden tanrı ismini çıkarıp, sadece ben bunu yapıcam diyerek veya gelecege dair umutlarını yetiştirip buna baglanarak da aynı işi yapabilirsin. Ve emin ol farklı hissetmeyeceksin. Ben insanların bu noktada tanrıyı içten içe motivasyon kaynagı olarak kullandıgını düşünüyorum, bense bu durumu, acıkcası insanın kendine yalan soylemesini, bırakıp kendimi gelecege yonlendiririm, umutlarıma baglanırım yada somut gerceklere. İşin aslı nedir biliyor musun, insana seytan diye dayatılan seyin ego, tanrı diye dayatılan seyinde ahlaktan başka birsey olmamasıdır, hepsi içindedir ama kavramsal olarak adlandırırsın.. YesMilord Ben yle düşünmüyorum çünkü ne olursa olsun bazı şeyleri dilediğinde o sadece senin dilemenle gelmiyor, bunu getiren bi güç ya da bir şey var. Bir de secret olayı var eğer her şeyi ona bağlarsanız dünyada yapılan katliamlar ve bebekler sırf yaşayanların suçu da diyebiliriz. Bu da ahmaklık olur. İmzan hakkında da bi grüşüm var; ""Eğer tanrı ktülüklere engel olmak istiyor fakat olamıyorsa herşeye gücü yetmiyordur. Eğer engel olabiliyor ama olmuyorsa ktü niyetli biridir. Eğer ne engel olabiliyor ne de gücü yetiyorsa neden ona tanrı deniyor? Neden ktü şeyler iyi insanların başına geliyor?"" Eğer tanrı bütün ktülüklere engel olmak isteseydi o zaman iman, nefis ve irade gibi kavramlar gerekli olmayacaktı çünkü her şeyi tanrı ynetecekti doğal olarak burda bu konuşmayı yapamıyor olacaktık. Bunun ktü niyetle ilgisi yoktur çünkü ktülüğü yapandır insanoğlu ve doğal olarak odur ktü olan ve ayrıca iyliğin olduğu yerde ktülükte vardır, aydınlığın olduğu yerde karanlıkta vardır. Allblack eğer inancının yıprandığını hissediyorsan ve bunu istemiyorsan Kuran oku ve anlamını ğrenmeye çalış dinin tek kaynağı olarak Kuran'ı gr. Ne hadisleri ne de Mezhepleri tek inancın ve dayanağın Kuran olsun o zaman doğruyu bulursun. Ayrıca bi başka tavsiyem olacak konu hakkında mucizeler.com'u ziyaret et içindeki mucizeleri grünce emin ol Allah'a büyük bir imanla sarılacaksın.. Hocam durum sonucta insanın düşünce yapısına gore esneklik kazanabilir tabi ki. Ben de hadi inanmayayım deyip de bu yola girmedim sonucta. Dedikleri gibi koşulların sonucu olarak ortaya çıktı. Zaten secret olayına gelince ona ben de inanmıyorum, onun tam zıttı olan Murphy kanunlarını kabul ediyorum.. :) Sadece demek istedigim aslında düşününce tanrı ve seytan isimlerinin kavramsal oldugunu soylemeye çalışıyorum, eşleştirilmiş belirli gerçekler ve buna yüklenen olagan üstülükler.. Bence tanrıyı da şeytanı da insan açıklamada dara düştügü konularda kendisi yaratmıştır ve bunu kullanmaktadır, ben bu yüzden red ediyorum. Tabi ki bu benim düşüncem, inançlı arkadaşlarım da yanlış anlamasınlar allaha hakaret etmiyorum, sadece oznel düşüncelerimi ve kendi nedenlerimi açıkladım. Tabi ki soyleyeceklerim yüzeysel kaldı ama derinlemesine tartışabilecek bir ortam oldugunu düşünmüyorum, en azından şimdilik, tabi ki tartışmak ve konuşmak isteyenlere her zaman açıgım ve bunu çok isterim. Sonuçta her tezin bir anti-tez e ihtiyacı vardır ki sentezler ortaya çıkabilsin.. I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

: Winchester bunu yazdı: Arabistanda arapça bilip kuranı okuyanların tamamı müslüman dimi (: Baştan beri geyikten başka birşey yapmadığımı farkına varman hoşuma gitti bu konularla ciddi ciddi tartışalı ateist olduğumun ilk zamanlarıydı bu egoları aştım artık. Onlar mal. Senin mal olmadığını düşündüğüm için arapça bilince müslüman olacağı kanaatini getirdim. Ateistlerin sorunu da kendilerini aştıklarını sanmaları ve kendilerini çok zeki sanmaları :D İnanlarının sorunu ateistlerin kendini aştıklarını sandıklarını sanmaları ve bu durumdan dinsel olarak haz duymaları. Çünkü hiç bir zaman kendilerini aşmayı denememişlerdir. Basmakalıp düşünceler ile devam.

: Hayır somut olması gerekmiyor. Sadece mantığın beni ilgili yere ynlendirmesi yeterli. Mantığın seni elmayı ısırıp dünyaya inmeyi ve ilk insanın oluşmasına ynlendiriyorsa tamam diyecek bişeyim yok. Bir Oğuz Kağan destanını okusan oradaki olağan üstülükler saçma gelir ama bi kuran açıp okusan oradaki olağanüstülükler mantıklı gelir dimi senin için. Tek farkı birini Türk, birini ise Arabın yazmış olması.

stop talking like a dumb u asshole www.RebtelTurkiye.com - uluslararasi gorusmeleriniz icin guzel bir yol..

din bir sapkınlıktır. Ehl-i Byte

: ben yazarım hemde burdaki herkesin anlayacağı şekilde. derdim ateistlerle çene yarıştırmak değil. ateizmdeki yanlıs kısımdaları gstermek. azda sayıdada olsa insanları uyandırabilmek. rn; Maymun tekini oturt bilgisayarın başına, aç boş bir word sayfası o kafasına gre başsın tuşlara. Yazı istiyorsan alsana yazı :S Sen insanları uyandırmaz daha çok uyutursun. Verdiğin cevaplardan bu sonuçu çıkardım. Ateist'i Allah'a inanmamak gibi kısa bir anlamdan ibaret sayan biri misin acep ben senin yle düşündüğün kanaatindeyim.

way bea. süper demişler!!! Bir bulutun aya ulaşma mücadelesiydi hayat...

: YesMilord bunu yazdı: tolgasen bunu yazdı: YesMilord bunu yazdı: edebilcemi? edebilcem de RTUK kapatmasın sonra... veriim telimi et bakalım nasıl ediyon bi duyayım Yok artık küfürleşiyo musunuz bide :S:S Her Hakkım Saklıdır

: YesMilord bunu yazdı: eski konuları aç konu kimin gtü yiyo gr sıçan hep aynı konuları açar ben veya bir başka din kardeşim cevap yazar gtü yemeyen ateistler bi bokluk yapar eder konu dağılır biz ban alırız bu byle dngüye girdi. Harbi yav geçmişte benimle tartışanların çoğu aramızda yok :D:D Bokluk yapan siz oluyosunuz ki banlanıyosunuz hoca, orada yanlışın var... Her Hakkım Saklıdır

yazık adamlara Boş sayfaya imza atmam!

Şirk koşanlar diyecekler ki: "Allah dileseydi ne biz şirk koşardık, ne atalarımız ve hiçbir şeyi de haram kılmazdık." Onlardan ncekiler de, Bizim zorlu-azabımızı tadıncaya kadar byle yalanladılar. De ki: "Sizin yanınızda, bize çıkarabileceğiniz bir ilim mi var? Siz ancak zanna uymaktasınız ve siz ancak "zan ve tahminle yalan sylersiniz."(EN-AM 148)

: Neyse geçelim bu olayı. Çünkü sen Tanrı'yı aramakla uçan sumocuyu aramayı aynı kefeye koyuyorsun. Bu mantıksız. Neden mantıksız? Çünkü Tanrı'yı aramanın mantıklı bir sebebi var. Bu sebep doğadaki inanılmaz düzen. ... Diyelim ki sen Tanrı'nın olmadığını kabul ediyorsun. Ben ise var diyorum ve ona saygı duyuyorum. Sonuç olarak lüyoruz. A) Tanrı Yok: Benim kaybettiğim çok fazla birşey yok. B) Tanrı Var: Hacı çok feci şeyler gelecek başına. Yağlı kazık filan :S OMG :S Inandığı, biat ettiği yaratıcıyı kandırabileceğini, hatta gizliden gizliye sisteminde bi açık olduğunu; her ne ipnelik yaparsa yapsın sonunda mükafatlandırılacağını düşünen bi insanın İslamiyeti savunması çooook komik. Arkadaşın şu skindirik zihniyetinin her müslümanı bağlamadığını belirtmek isterim. En azından ben byle düşünmüyorum. Konuyla alakalı olarak: Ateistliği çok marjinal bi düşünce yapısı olarak grüyorum, en azından bu şartlar altında teistlerle ateistlerin argümanlarının yeterli olmadığı kanaatindeyim. Agnostizmle bağdaştırılmasını da istemem yazılarımın çünki ben bir yaratıcının var olduğuna inanmaktayım. Ayrıca bir arkadaş ateizmin rasyonaliteye dayandığını, bilimsel gerçeklerle savunulduğundan bahsetmiş. Peki syler misiniz, bilim ve din iki farklı alan değil midir? Bu durumda metafizik bir varlığa inanıyor olmanın karşısına nasıl bilimsel gerçekleri koyabiliyorsunuz? Ben bunu bir yanılgı olarak grüyorum ve diyorum ki; eğer siz bu yanılgıya düşerseniz teistlerin bu sorularını neden yadırgamaktasınız? Those who speak know nothing, And find out to their cost, Like those who curse their luck in too many places, And those who fear are lost...

: İnanlarının sorunu ateistlerin kendini aştıklarını sandıklarını sanmaları ve bu durumdan dinsel olarak haz duymaları. Çünkü hiç bir zaman kendilerini aşmayı denememişlerdir. Basmakalıp düşünceler ile devam. Tanrıya inanan bilim adamlarının dini szlerini toplayıp konu açmıyoruz ama :) Objektif düşün bu sylediklerin hakkında bakalım ne çıkacak.

"Bana tepeden bakarsaniz, bir aptal gorursunuz. bana asagidan bakarsaniz, tanrinizi gorursunuz. bana tam karsimdan bakarsaniz, kendinizi gorursunuz" Charles Manson Ateist midir bilemem ama guzel soz soylemis adam. Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

: stop talking like a dumb u asshole yürü ya kulum :D Haram aylar çıkınca bu Allah'a ortak koşanları artık bulduğunuz yerde ldürün, onları yakalayıp hapsedin ve her gzetleme yerine oturup onları gzetleyin. Eğer tvbe ederler, namazı kılıp zekatı da verirlerse, kendilerini serbest bırakın. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir. . edit: "Biz, Mirac gecesi o sana gsterdiğimiz manzaraları, ancak insanları imtihan etmek için sana gsterdik." edit2: biz size dneriz :D http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

: Senin uçan sumo güreşçisini araştırmandaki mantık ne? Araştırmıyorum sadece eğer olmayan şeyler, etraftaki bir takım henüz bilinemezlik olarak tanımlanan şeylerin nedeni olarak tabir edilmesine somut rnek verdim.

Her şeyi 5 duyu organıyla algılamaya çalışırlar. Tanrı'yı gzleriyle grmeyi beklerler. Oysa bir gülün kokusuna gzleriyle erişemeyeceklerini bilirler. Veya sevgi hissini bu 5 duyu organının hiçbiri sayesinde algılayamazlar. Buna rağmen Tanrı'yı koklayarak, bakarak bulmaya çalışırlar :)

: YesMilord bunu yazdı: edebilcemi? edebilcem de RTUK kapatmasın sonra... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

: din ile ahlakın kati surette alakası yok mudur? Hocam ne diyon sen? Misal, senin gelip benim malımı çalmamanın yada beni ldürmemenin sebebinin cehennemden korkmak olduğunu düşünüyorsan, işte onun adı ahlak değil din dir, onu diyorum. Ehl-i Byte

gekeksizmiş..

Araştırmaların sonuçlandırdıysa bizi bilgilendir daa. Boşuna uğraştırma :)

: Mantığın seni elmayı ısırıp dünyaya inmeyi ve ilk insanın oluşmasına ynlendiriyorsa tamam diyecek bişeyim yok. Bir Oğuz Kağan destanını okusan oradaki olağan üstülükler saçma gelir ama bi kuran açıp okusan oradaki olağanüstülükler mantıklı gelir dimi senin için. Tek farkı birini Türk, birinin ise Arabın yazmış olması. Hayır tek farkı Kuran'da yazılanların içinde tek bir yanlışa bile henüz ulaşmış olmamam. Sen ulaştınsa bilgilendir de boşuna biz de Tanrı'ya inanmayalım...

: tolgasen bunu yazdı: YesMilord bunu yazdı: edebilcemi? edebilcem de RTUK kapatmasın sonra... veriim telimi et bakalım nasıl ediyon bi duyayım \ /

: AllBlack bunu yazdı: "Ahmaklığa sabrım vardır, fakat bununla gurur duyanlara yoktur." APTAL İnancım ne ynde bilmiyorum kitabımıza ve yaradana içten içe inandığımı biliyorum ama bu sıra çevremdeki insanların grüşleri batıyor ve yine bundan kurtulmanın bi yolunu arıyorum yaşayanınız vardır ktü birşey olduğunda "Allah, insana kaldıramayacağı dert vermez." diyorlar yada iyi birşey olduğunda şükrediyorlar. Tamam şükretmek güzeldir iyi birşey olsada, olmasada şükreden bir insanım ama neden bazı aptallar sadece ihtiyacı olduğunda sığınırlar yada zora düştüklerinde bunu bilmiyorum. Bu psikolojiye sahip bir insan bencil midir? Yoksa inançlımı? Bunada anlam veremiyorum. Neyse hiç dalmak istemediğim konular ama yazdıklarımın birkaçına cevap verecek insanlar arıyorum. Sorunum git gide inancımın yıprandığını hissediyorum ama içten içe kalbimin derinliklerinde diyim bu duyguyu açıklayamıyorum Allah'a inanıyorum içim farklı dışım farklı davranıyor ve bunuda nasıl aşacağımı bilmiyorum. Ben bu sukretmek veya allah insana kaldıramayacagı dert vermez yargılarını sadece insan psikolojisine baglıyorum hocam. Mutlak bir güce inanıyorsun ve o gücün seni sevdigini veya seni gzettigini düşünüyorsun ki zorluklara katlanabilesin veya zorluklar karsısında yalnız olmadıgını dusunup umutlarını da vaatlerle canlı tutabilesin. Fakat emin ol bunları yapmak icin tanrıya gerek yok, tanrı sadece bir imge, senden daha guclu senin varlıgın o. En azından bunu bilinç altında boyle kabul edersin. Simdi o dusunceden tanrı ismini çıkarıp, sadece ben bunu yapıcam diyerek veya gelecege dair umutlarını yetiştirip buna baglanarak da aynı işi yapabilirsin. Ve emin ol farklı hissetmeyeceksin. Ben insanların bu noktada tanrıyı içten içe motivasyon kaynagı olarak kullandıgını düşünüyorum, bense bu durumu, acıkcası insanın kendine yalan soylemesini, bırakıp kendimi gelecege yonlendiririm, umutlarıma baglanırım yada somut gerceklere. İşin aslı nedir biliyor musun, insana seytan diye dayatılan seyin ego, tanrı diye dayatılan seyinde ahlaktan başka birsey olmamasıdır, hepsi içindedir ama kavramsal olarak adlandırırsın.. YesMilord Ben yle düşünmüyorum çünkü ne olursa olsun bazı şeyleri dilediğinde o sadece senin dilemenle gelmiyor, bunu getiren bi güç ya da bir şey var. Bir de secret olayı var eğer her şeyi ona bağlarsanız dünyada yapılan katliamlar ve bebekler sırf yaşayanların suçu da diyebiliriz. Bu da ahmaklık olur. İmzan hakkında da bi grüşüm var; ""Eğer tanrı ktülüklere engel olmak istiyor fakat olamıyorsa herşeye gücü yetmiyordur. Eğer engel olabiliyor ama olmuyorsa ktü niyetli biridir. Eğer ne engel olabiliyor ne de gücü yetiyorsa neden ona tanrı deniyor? Neden ktü şeyler iyi insanların başına geliyor?"" Eğer tanrı bütün ktülüklere engel olmak isteseydi o zaman iman, nefis ve irade gibi kavramlar gerekli olmayacaktı çünkü her şeyi tanrı ynetecekti doğal olarak burda bu konuşmayı yapamıyor olacaktık. Bunun ktü niyetle ilgisi yoktur çünkü ktülüğü yapandır insanoğlu ve doğal olarak odur ktü olan ve ayrıca iyliğin olduğu yerde ktülükte vardır, aydınlığın olduğu yerde karanlıkta vardır. Allblack eğer inancının yıprandığını hissediyorsan ve bunu istemiyorsan Kuran oku ve anlamını ğrenmeye çalış dinin tek kaynağı olarak Kuran'ı gr. Ne hadisleri ne de Mezhepleri tek inancın ve dayanağın Kuran olsun o zaman doğruyu bulursun. Ayrıca bi başka tavsiyem olacak konu hakkında mucizeler.com'u ziyaret et içindeki mucizeleri grünce emin ol Allah'a büyük bir imanla sarılacaksın..

: Tanrı'nın varlığını araştırıyorum ve nihayetinde kabul ediyorum. Yani her halukarda somut bişeylere rastlamak istiyorsun.

Allah derki bana cennete gıtmek veya cehenneme gıtmemek için ibadet etme beni sevdiğin için ibadet et ben ediyorum ve hiç bir şey kaybetmıyorum haram yemiyorum içki içmiyorum zina yapmıyorum ve hıc bırsey kaybettıgımı sanmıyorum konuyu acan arkdas adın her neyse bu dunya ıle ılıskını kesınce ne olacagını dusunuyorsun herhalde herkes gıbı bır gun olecegını dusnuyosundur dip not:ingiliz ajanımıdır nedır bu adam ya fitne fesat sokup duruyor aramıza kontra bisiklet

: Ama sonuç olarak yle birşey var mı? Var. Verdiğim diğer ayette de rümceğin dişisinin yuvanı rdüğü anlatılıyor. O zaman rümcek cinsiyetleri tesbit edilebiliyormuş demek ki? İki su birbirine karışmıyormuş diyorum var diyorsun. O zaman rümcek cinsiyeti tesbit edilebiliyormuymuş diyorsun. Kısa bi araştırma ile Ankebut 41. ayetin kaç tane mealini buldum birinde rümceğin dişisinden bahsederken diğerinde szü bile geçmiyor. Allah'tan başka dostlar edinenlerin durumu, ev edinen rümceğin hali gibidir. Ve muhakkak ki evlerin en dayanıksızı rümceğin yuvasıdır. Keşke onlar bilselerdi. ALLAH'ın dışında edindikleri velilerin rneği, bir ev edinen dişi rümceğin rneğine benzer. Gerçek şu ki, evlerin en çürüğü dişi rümceğin evidir, keşke bilselerdi.

: Inandığı, biat ettiği yaratıcıyı kandırabileceğini, hatta gizliden gizliye sisteminde bi açık olduğunu; her ne ipnelik yaparsa yapsın sonunda mükafatlandırılacağını düşünen bi insanın İslamiyeti savunması çooook komik. Arkadaşın şu skindirik zihniyetinin her müslümanı bağlamadığını belirtmek isterim. En azından ben byle düşünmüyorum. Şimdi sen farklı bir boyuta girdin hacı :| İslamda benim bildiğim Allah'ın varlığını kabul eden ve sonuç olarak peygamberin onun resulü olduğunu dile gnülden getiren her adam cennete gidermiş. Tabii senin Allahla aran daha iyi galiba sen daha iyi bilirsin. Ben yanlış düşünüyorumdur. Ya da sen yobazın tekisindir ve senin gibiler yüzünden ateistler orta da cirit atıyordur.

: Bu senin yaptığın tanım 19 yy Agust Comte Pozitif bilim tanımı. Hatta bu tanım daha eskiye Huma a kadar gidebilir. Günümüz pozitif bilimin içerisinde ''deney ve gzlem'' in metafizik olanı tamamen dışladığı ve bzı dil mantıklarını içine almadığı ynünde eleştiriler var. ncelikle; Metafizik tanımı : Metafizik, felsefenin bir dalıdır. İlk felsefeciler tarafından, "fizik bilimlerinin tesinde kalan" anlamına gelen "metafizik" szcüğü ile felsefeye kazandırılmıştır. İncelemeleri varlık, varoluş, evrensel, zellik, ilişki, sebep, uzay, zaman, tanrı, olay gibi kavramlar üzerinedir. deney ve gzlem yaparken eğer amaç, somut bir bilgi elde etmekse, metafizik olanı kapsamaması mantık dışı mı? metafiziksel deneyler ve gzlemler yapılabilir mi? metafizik; felsefenin bir alt dalıysa, bilimsel deney ve gzlemlerde yer alması ne kadar doğrudur? felsefik bilgiyle bilimsel bilginin birbirinden farklı olduğunu biliyoruz sonuçta.. bazı dil mantıkları derken tam olarak neden bahsettiğini anlayamadım? The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

İnsanlık tarihi boyunca yeryüzünde o kadar çok din ve tanrı fikri ortaya atıldı ki, hangisine itibar edilmesi gerektiğini belirlemek gerçekten zor. Aslına bakılırsa hiçbirisinin daha inanılır ya da itibar edilebilir olmak için diğerlerinden daha üstün bir iddiası yok. Neden Müslümanlık veya neden Hristiyanlık? Neden Musevilik, neden Hinduizm değil? Neden tektanrıcılık, neden çoktanrıcılık değil? Buna rağmen her konumun kendilerini diğerlerinden daha üstün gren savunucuları bulunuyor. Hepsinin birden haklı olamayacağı ortada, fakat tümü yanılıyor olabilir. .

gereksizmiş...

: Birşeyi 5 duyguyu organıyla hissetmemek ve hissetmediklerimizden rnek vermek o şeyi var kılarmı? O zaman uçan sumo güreşçisinide 5 duyu organımla farkına varmıyorum. Bu onu var edermi? Tanrı ile uçan sumo güreşçisi arasındaki tek fark yazılışları farklı Ben oluşan düzenin rastgele fonksiyonlar sayesinde oluşmadığı için Tanrı'nın varlığını araştırıyorum ve nihayetinde kabul ediyorum. Senin uçan sumo güreşçisini araştırmandaki mantık ne? Aslında mantık bu: Demin değindim ya "yumurta mı tavuktan çıkar tavuk mu yumurtadan" :D http://www.tahribat.com/Forum-Soz-Ateistlerde-2-101356/5/#1113653

: eski konuları aç konu kimin gtü yiyo gr sıçan hep aynı konuları açar ben veya bir başka din kardeşim cevap yazar gtü yemeyen ateistler bi bokluk yapar eder konu dağılır biz ban alırız bu byle dngüye girdi. \ /

Her sze bir cevap her cevaba da ayri bir cevap gelir. İnanç tarih boyunca ve her dinde anlamasi, kavramasi, anlatmasi ve anlaşılması en zor konu olmuştur. Ne siz girin bu konuya ne başkasını sokun işin içine. Tartışmak için her iki yndende alim olmak şarttır bence. Hem inanan hem inanmayan açısından... Bizim itikad daki mezhep imamimiz Maturidi. Hanifiler cogunlukla Maturidi mezhebindedirler. İnanç konusunda imamizin dediklerine bakmamiz lazim... Bir alim bir gün tebliğ için bir kye gitmiş. Oradaki halk da heyecenlanmış. İşte bir alim geldi Allah'ın varlığına 1000 delil gsteriyormuş gibi konuşmalar ile herkesi o alimin meclisine çağırıyorlarmış. Yaşlı bir teyzeye gitmişler ve yine bu şekilde demişler. Kadın hiç aldiriş etmemiş. Oradakiler ise niye ilgilenmediğini sorduklarinda ise: -Eger o bin delil gosteridiyse Allah'ın varlıgına olmadıgına da bir o kadar sey bulmuştur. Allah'ın varlığına ve birliğine kayıtsız inaniyorum ben ne yapiyim oyle alimi demiş. Bu durumu alime haber etmişler. Alim o kadinin yanina giderek millete seslenmiş: -İnancınız bu kadin gibi olsun alimliginiz benim ki gibi. Yani inanirken delil aramayacagiz ama arastirirken her seyi kurcalacagiz. İlim inancimiza engel olmamali inancımda ilmimize... DrOnTa

: Neyse geçelim bu olayı. Çünkü sen Tanrı'yı aramakla uçan sumocuyu aramayı aynı kefeye koyuyorsun. Bu mantıksız. Neden mantıksız? Çünkü Tanrı'yı aramanın mantıklı bir sebebi var. Bu sebep doğadaki inanılmaz düzen. ... Diyelim ki sen Tanrı'nın olmadığını kabul ediyorsun. Ben ise var diyorum ve ona saygı duyuyorum. Sonuç olarak lüyoruz. A) Tanrı Yok: Benim kaybettiğim çok fazla birşey yok. B) Tanrı Var: Hacı çok feci şeyler gelecek başına. Yağlı kazık filan :S OMG :S hayvan tam isabet olmuş :D yaglı kazık ne kelime daha neler grcekler Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

Düşünsenize sokakta yürüyorsun arkaşını grdün: " Vay baba naber? Ver bi senin aklını okşuyayım peyim. " Bunun neresi mantıklı lan :D... Sonra gelip adamlara yneltikleri soru . "Murat naber lan? Gel lan bak sana bi soru soracam bilmeyeceksin. Tavuk mu yumurtadan çıkar yumurta mı tavuktan? Bilmedin değil mi :D Malsın olum bilmezsin cevabı bende var ama :D" Şeklinde sorularla kendilerini tatmin ederek zeki sanarlar :D

: utu kardeşim, benim için tartışmasız bir ihtimal var, yazdıklarımdan bunun hangi ihtimal olduğunu anlaman gerekiyor. O iki ihtimali ateistler için yazdım. Yaratanı bilmek için insanın daha sperm iken şu anki düşünür, mantık yürütür bir hale dnüştüğüne bakmak yeterli. Senin okuduğun Kur-an' okuduğumda ben Allah'ı bulmuşken sen Allah'ı kaybetmişsin. Şu ayeti kaçırmışsın demekki, aklımda kaldığı kadarıyla sylüyorum, Kur-an'ı okuyan ne niyetle okursa onu bulur. Sapıtmak isteyen isteğine kavuşur, isteyenede hidayeti yine biz veririz. Neyse artık mesaj yazmıyorum bu konuya. Ben pm deyim.. Muhabbetlerimle. Ah kardeşim şu "anlamak" kelimesini anlayabilsek ne güzel olur :-) Neden mi? Çünkü anlamak değişimdir. http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

: İyi de yazılanlar içinde somut şeyler de var. Hepsi doğru. Bir ateist bana tek bir yanlışını gstermedi henüz. Araplar bu kadar zekiyse ve 1000 yıl nce bu kitabı onlar yazmışsa o zaman tanrıya değil bu kitabı yazan araba taparım ben. Bana bu kadar zekice olan ayeti gsterirmisin?

: HaYVaN bunu yazdı: Neyse geçelim bu olayı. Çünkü sen Tanrı'yı aramakla uçan sumocuyu aramayı aynı kefeye koyuyorsun. Bu mantıksız. Neden mantıksız? Çünkü Tanrı'yı aramanın mantıklı bir sebebi var. Bu sebep doğadaki inanılmaz düzen. ... Diyelim ki sen Tanrı'nın olmadığını kabul ediyorsun. Ben ise var diyorum ve ona saygı duyuyorum. Sonuç olarak lüyoruz. A) Tanrı Yok: Benim kaybettiğim çok fazla birşey yok. B) Tanrı Var: Hacı çok feci şeyler gelecek başına. Yağlı kazık filan :S OMG :S hayvan tam isabet olmuş :D yaglı kazık ne kelime daha neler grcekler Tanrı'nın ne garip fetişleri varmış yle

: Hayır tek farkı Kuran'da yazılanların içinde tek bir yanlışa bile henüz ulaşmış olmamam. Sen ulaştınsa bilgilendir de boşuna biz de Tanrı'ya inanmayalım... Yanlışa rastlamadım diyorsun çünkü yaşananlara yorum getiremiyorsun. İlk insanın yasak meyveyi yiyip dünyaya inmesindeki doğruluğu bilmekten başlamak gerekir tekbir yanlışa rastlamamak için. Ama yazılanları krü krüne hiç bir zıt kaynağa bakmadan doğrudan sayıyorsan bişey diyemem

Beh arkadaş ne konuymuş. Her hafta aynı dialoga girmekten sıkılmadınızmı :D Kafam oldu galiba:|

Edit : //

Eskimo: "Eğer Tanrı'yı ve günahı bilmeseydim, cehenneme gider miydim?" Rahip: "Hayır, bilmeseydin gitmezdin." Eskimo: "O zaman bana niye ğrettin?" gayet hoş sylemiş abla ^^ Anlamayan için bir şey ifade edeceğini düşünmüyorum ama anlayana, anlamayanların Hadis-i Şerif'i gibi geleceğinden eminim.. # birikimini nyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih ederim.

DİNİ GÜZEL SZLER BUNLARDA HER GECENİN BİR GÜNDÜZÜ VARDIR (Hz. Ali İyiliği gizlemek, ktülüğü gizlemekten daha üstündür. Bilmediklerimi ayağımın altına alsaydım başım gğe ererdi. İnsan, alışkanlıklarının çocuğudur. Herkes herkese bir lokma şey verebilir ama boğaz bağışlamak, ancak Allah'ın işidir. Güzel sz syleyen, kimseden ktü sz işitmez. Bir şeyi bulunmadığı yerde aramak, onu aramamak demektir. Avcı nice al bilirse, ayı da onca yol bilir. Haksızlık karşısında eğilmeyiniz; çünkü hakkınızla beraber şerefinizi de kaybedersiniz. (Hz. Ali Güzel konuşmanın sırrı, lüzumsuz szleri terk etmektir. zü doğru olanın, szü de doğru olur. (Hz. Ali Birliğin kederi, ayrılığın safasından daha hayırlıdır. Her gecenin bir gündüzü vardır. (Hz. Ali Sakladığın sır senin esirindir. Açığa vurursan sen onun esiri olursun. (Hz. Ali Bütün ktülüklerin anahtarı, hiddettir. Kesilmiş koyuna derisinin yüzülmesi elem vermez. Güzel ahlak; bağışlayıcılık, sabır ve tahammüldür. En iyi nasihat; iyi rnek olmaktır. efis üç kşeli dikendir, ne türlü koysan batar. Geçmişler geleceğe, suyun suya benzemesinden daha çok benzer. İnce szler keskin kılıca benzer, kalkanın yoksa geri dur. Gerçek zengin, bilgisi çok olan insandır. (Hz. Ali Ya olduğun gibi grün, ya da gründüğün gibi ol. Cevizi kırıp züne inemeyen, hepsini kabuk zanneder. Hayat, iman ve cihaddır. (Hz. Hüseyin Haksızlığa baş kaldırmayanlar, onlardan gelecek her ktülüğe katlanmalıdırlar. (Hz. Ali Hayatında ekmeği yenmeyen kimsenin adı, lümünden sonra anılmaz. Hiç kimse, diğer bir kimsenin kulu değildir. (Hz. Ali Uzun mesafelere ulaşmak, yakın mesafeleri aşmakla mümkündür. Tarih değil, hatalar tekerrür ediyor. En büyük felaketler içinde bile ümidini kaybetme, unutma ki ilik, sert kemiğin içinden çıkar. Cahillerin kalbi dudaklarında, alimlerin dudakları kalplerindedir. (Hz. Ali Her kalbin çarpıntısı kendi ecelinin ayak sesleridir. Mal cimrilerde, silah korkaklarda, karar da zayıflarda olursa işler bozulur. (Hz. Ebubekir Gecenin ne kadar uzun olduğunu ancak hastalar bilir. Kibir, bele bağlanmış taş gibidir. Onunla ne yüzülür ne de uçulur. Zalimler için yaşasın cehennem. Güzel gren güzel düşünür, güzel düşünen hayatından lezzet alır. Tatlı suyun başı, kalabalık olur. Kurdun elinden çobanlık gelmez. Eğri ok, doğru yol almaz. (Hz. Ali Hiçbir acı, cehaletten daha fazla zahmet verici değildir. (Hz. Ali İnsanı maskara eden, dilidir. Ham düşünceleri, ancak akıl pişirir. Fırsatlar da bulutlar gibi çabucak geçer gider. (Hz. Ebubekir Hasedciye rahat, ktü huyluyu da şeref yoktur. Çocuklarınızı kuzu gibi büyütmeyiniz ki, ileride kuzu gibi güdülmesinler. Hükümetlerin en ktüsü, suçsuzu korkutandır. Hükümdar kylünün yumurtasını alırsa, adamları bütün tavukları alır. Bin zulme uğrasan da, bir zulüm yapma. (Hz. Ali Bir mum diğer bir mumu tutuşturmakla ışığından bir şey kaybetmez. Çok üşengec

: crash kardeş, mantıklı cümleler kurduğunu düşünüyorsun. Ben bu konuya cevap yazmayacaktım artık ama güzel dndürüyosunuz konuyu ve karşınızda çok az bir azınlık grdüm mesajlarda. Bir şeyin yokluğu ispatlanmaz demişsin de tamam ispatlanmasın, benim orada vermek istediğim fikri sen gayet çok iyi anladın . Diğer mesaj yazan arkadaşlarada açıklıyım sizin psikoloji sisteminizi , ben ateistlerle yeterince sohbet muhabbetim oluyor bu yüzden tecrübesiz değilim . Nasıl kelimleri cımbızla çekiyor ve sadece oraya odaklandığınızı da çok iyi biliyorum. Maksadınız karşı tarafın neyi kastettiğini hiç bir zaman ğrenmek değil ve yine karşı tarafın doğru sylüyor olabilmesinin de sizin için hiç nemi yok, sizin tek yaptığınız cevap verme çabası. Sizin hazır kitaplardan hazır soruları bulduğunuzu, ne tarz soruları ne tarz cevaplarla vermenizi syleyen kitaplarınızı da biliyorum ) . her sorunuza cevap verilse, mantığınız ve vücudunuz artık tamam, dedikleri çok mantıklı dese de hiç bir zaman inanmayacağınızı da çok iyi bilyorum. Herkes dikkat etsin şimdi, Z-Cihan nerede? Sistemi sylüyorum, Z- Cihan ortayı yapar, ve pozisyon başlar. Başlığa yazılan en az ilk iki mesaj hep olumludur. Tutunacak dal ararlar çünkü. Kendinize ait bir tek cümle varmı , bütün ateistliği savunanlar hep bir bilim adamının szlerini kopyala yapıştır yapmışlar. ) Savunduğunuz şey Tanrı yokmudur, ldükten sonra yeniden diriliş yokmudur, hırsla ve fkeyle Beni yaratan kimse olamaz, beni ordan burdan gelen tozlar yapraklar birleşerek oluşturmuşmudur. Tamam haklısınız. Başlık açmanızın manası ne? bak kardeşim :D, mantıksız cümleler kurduğumu düşünüyorsan onları belirt bana . hem bu bir savaş değil ki karşıda az kişi var ve bu yüzden bu grup haklı çıkıyor vs. gibi bir durum olsun... ve ısrarla karşı taraf deyip durmuşsun , aslında bu olayın fanatizme kadar gidiyor olması gerçekten gereksiz ve anlamsız geliyor bana. masumsunsen bunu yazdı: blah blah blah.. Buraya kadar pek bir fikir gremedim. insanlara cevap veriyorsun sadece... Hayatınızın kıymetini lüncemi anlayacaksınız, hem nezaman leceğinizi bilmezken. Ya Allah gerçekten varsa, kimse yokluğunu ispatlamamış çünkü. işte sıkça karşılaştığım yanlış düşünceye burada rastladım ve bunu dile getirdim. kelimeleri cımbızla çekip almak değildir bunun adı. onu bıraktım, eğer senin düşüncendeki mantıksızlık 1 cümle içinde varsa ve ana-düşüncenin temelini oluşturan düşüncelerden biriyse bu, bunu belirmek 1 kelimeyi cımbızla çekmek anlamına gelmez Eğer Allah varsa karşı tarafta inanmayanlarla büyük bir hesaplaşma olucak. Tersini düşünelim, ne kaybedersinki mrün boyunca günde yarım saatini namaza versen. Birinci ihtimal çok tehlikeli inanmayanlar için, ve olası en muhtemel. ikinci ihtimalde ise kaybetceğiniz günde yarım saat. Madem yle karlı olanı seçmek elinizde. (Bu noktada yanılmışsın, çünkü amacım 2 farklı taraf oluşturup bak biz haklıyız siz haksızsınız gibi bir polemik yaratmak değil. Konu, esas konunun amacına ters bir yne çekilmiş zaten; ben de farklı bir başlık açmaktansa belki de 100'e yakın kişiden duyduğum; "tanrı yok diyorsunuz ama siz ispatlayamıyorsunuz!" düşüncesinin mantıksız olduğunu belirtmekti ) Üstelik Allah isteseydi herkes ona inanırdı zaten. İrade vermiş bu yüzden, seçimi insanlar yapsın diye, kaç kişi beni bulabilcek. herkes grdüğüne inanır, mesele zaten grmediğin bir şeye inanmaktadır. Buna iman diyorlar. Yine anlatmaya çalıştığın bir fikir yok ortada. hep aynı cümleler... yanlış mıyım? üstte yazdıklarının aynısını binlerce kişiden duyabilirsin. sana ait, belirli bir fikir yok zaten ortada. sadece düşünce biçiminin yanlış olduğunu sana gsterdim ) The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

: "Ahmaklığa sabrım vardır, fakat bununla gurur duyanlara yoktur." APTAL İnancım ne ynde bilmiyorum kitabımıza ve yaradana içten içe inandığımı biliyorum ama bu sıra çevremdeki insanların grüşleri batıyor ve yine bundan kurtulmanın bi yolunu arıyorum yaşayanınız vardır ktü birşey olduğunda "Allah, insana kaldıramayacağı dert vermez." diyorlar yada iyi birşey olduğunda şükrediyorlar. Tamam şükretmek güzeldir iyi birşey olsada, olmasada şükreden bir insanım ama neden bazı aptallar sadece ihtiyacı olduğunda sığınırlar yada zora düştüklerinde bunu bilmiyorum. Bu psikolojiye sahip bir insan bencil midir? Yoksa inançlımı? Bunada anlam veremiyorum. Neyse hiç dalmak istemediğim konular ama yazdıklarımın birkaçına cevap verecek insanlar arıyorum. Sorunum git gide inancımın yıprandığını hissediyorum ama içten içe kalbimin derinliklerinde diyim bu duyguyu açıklayamıyorum Allah'a inanıyorum içim farklı dışım farklı davranıyor ve bunuda nasıl aşacağımı bilmiyorum. Ben bu sukretmek veya allah insana kaldıramayacagı dert vermez yargılarını sadece insan psikolojisine baglıyorum hocam. Mutlak bir güce inanıyorsun ve o gücün seni sevdigini veya seni gzettigini düşünüyorsun ki zorluklara katlanabilesin veya zorluklar karsısında yalnız olmadıgını dusunup umutlarını da vaatlerle canlı tutabilesin. Fakat emin ol bunları yapmak icin tanrıya gerek yok, tanrı sadece bir imge, senden daha guclu senin varlıgın o. En azından bunu bilinç altında boyle kabul edersin. Simdi o dusunceden tanrı ismini çıkarıp, sadece ben bunu yapıcam diyerek veya gelecege dair umutlarını yetiştirip buna baglanarak da aynı işi yapabilirsin. Ve emin ol farklı hissetmeyeceksin. Ben insanların bu noktada tanrıyı içten içe motivasyon kaynagı olarak kullandıgını düşünüyorum, bense bu durumu, acıkcası insanın kendine yalan soylemesini, bırakıp kendimi gelecege yonlendiririm, umutlarıma baglanırım yada somut gerceklere. İşin aslı nedir biliyor musun, insana seytan diye dayatılan seyin ego, tanrı diye dayatılan seyinde ahlaktan başka birsey olmamasıdır, hepsi içindedir ama kavramsal olarak adlandırırsın.. I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

: Ateistler her zaman Müslümanlığı müslümanlardan daha iyi bilmiş gibi tavır takınırlar. haha aynen. bir çok konuşmada da beni gülme krizine sokarlar bildiğini iddaa edip bilmedikleriyle :) neyse o değilde bu konuları hele daha tartışan bi zihniyet varya iki tarafta da yazık ki ne yazık :) Kimin fikri değişiyo? Kim teki tarafa haklılığını gsterebiliyo vs. boş işler dini gidip de sırf ateist olmak için olmuş birisiyle tartışmak :)

saçmalık... severim serçeleri, narin olur pençeleri...

Güldürme beni birader ateizmdeki yanlış kısımdaları gstermek nedir? Ne dediğini kendin bilmiyorsun kendini rezil etme bari.. Uyandıracak mısın? Uyutacakmısın. Ateizm pozitif bilimi temel/kaynak alır. Pozitif bilim nedir? Pozitif bilimin anlamı "deney ve gzlem" yoluyla test edilebilir ve sorgulanabilir bilim demektir. Bir bilginin bilimsel olmasının lçütü yntemsel olmasıdır. Bilimsel bilgi objektif, sistemli, tutarlı ve eleştiriye açık bilgidir. Bu senin yaptığın tanım 19 yy Agust Comte Pozitif bilim tanımı. Hatta bu tanım daha eskiye Huma a kadar gidebilir. Günümüz pozitif bilimin içerisinde ''deney ve gzlem'' in metafizik olanı tamamen dışladığı ve bzı dil mantıklarını içine almadığı ynünde eleştiriler var. Her türlü çek senet tahsilatı yapılır. Zenginden alınıp fakire verilir. Fakirin topuklarına sıkılır.

: pardon ama fikrini değiştirenlerin: "ben başından beri haksızmışım siz haklıymışsınız. hata mı anladım. artık ben de sizdenim." türünden şeyler sylemesini falan mı bekliyorsun. g2k tahribat com

Hayır somut olması gerekmiyor. Sadece mantığın beni ilgili yere ynlendirmesi yeterli.

: hocam anlatmak istediğim şey şu. şimdi ateist rolüne bürünüp düz mantık gidelim. -Allah yoktur. -Yaptıklarımın cezası yoktur. -Ceza yoksa herşeyi yapabilirim. -Devletin yasalarına da uymayabilirm . -Herşeyi yapabilirm. Grüldüğü gibi herşeyi yapabilmek zgürlüğüne sahip oluyor ateistler. Düşünce temelinde zgürlük bu kadar geniş. Peki inanan biri nasıl düşünür. -Allah vardır. -Yaptıklarımın cezası vardır. -Ceza varsa sadece izin verilen şeyleri yapabilirim. -Devletin yasalarına uymam gerektiğini emrediyor Allah. -Herşeyi yapamam. Grüldüğü gibi inanan insanla inanmayan arasındaki farklar bunlar. Burda bazı ateistler gibi bazı inananlar da ahlak kaynağını insan benliğine bağlıyorlar. O halde neden her insan ahlaklı değil? Bazıları hayvan gibi yaşıyor. Ateist olupta ahlaklı olanlar da var. Bu da bir gerçek. Ama mantıken ahlaksız olması gerekiyor. Demek ki ateistler de ahlakın kutsal olduğuna inanıyor. Demek ki ateistler tanımlayamasalar da birşeylere inanıyor.. Yukarıda yazdığım yntem yeryüzündeki ateist günahseverlerin inkar etmedikleri mantıktır. Hedonizm denen şeyde budur zaten.. "Madem lecez gerisi yok istediğin gibi yaşa" temel bu olduktan sonra ahlak kuralları yok oluyor. Ahlak kurallarına uyan bir ateist ne lçüde uyuyor bu da belli değil. Yani ahlak kavramı inançların şekillendirdiği bir kavramdır. Mesela İslam da kadının uyması gereken ahlak kuralları vardır. Bir ateistin bunlara uyması beklenemez. Çünkü islam a zgüdür. O halde ahlak nedir? ...

İnanç meselesi. Saygı gstermek gerek. Dedikleri doğru mu yanlış mı er, geç anlayacağız...

: Şyle bi baştan sona kadar okudumda. Gülümsedim. Bi kere konuyu açan arkadaşımız Alllah'a Kitaba inanmıyorki ayetlerden cevap veresiniz. Birisine, inanmadığı bir yerden cevap vererek baştan fos çıkıyorsunuz buna gülüyorum. Biriside demiş ki: Bu kadar insan inanıyorsa vardır bi bildiği bi sen misin akıllı inanmıyorsun gibilerinden.. Nedir bu sürü psikolojisi. Herkes inanıyor tamam ben de inanıyorum. Yok herkes inanmıyorsa bende inanmıyorum. İnsanız, herkesin kendi fikri ve düşüncesi var. Niye bi düşünceyi birine empoze etmeye çalışıyorsunuz anlamıyorum. İnanmıyorsa inanmıyor. Bu onun tercihi. Bırakın zorlamayı artık. Ben bu bu bu sebepten inanıyorum dersin tamam ne adamın üstüne üstüne saldırıyorsunuz? Ateist diye insan değil mi? yle ama hocam şimdi burda Allah'ın varlığının şu bakımdan değeri var. şimdi ahlak kaynağını nereden alıyor? yani ahlak = din ise ateistler ahlaksız mı oluyor ya da ahlağın kaynağı insan benliği ise Allah insana zaten kendisinde olan birşeyi sylüyor o zaman inanmak gerekmiyor mu gibi bir çelişki çıkıyor. her ne kadar ahlak lı olduğunu iddia eden ateistler bunun kaynağı Allah değildir deseler de ahlak kanunları temelde kutsal ğretilerdeki kurallar değil midir. Yani insanlar oturup ta ahlak kanunlarını yazalım mı demişlerdir yoksa Allah mı sylemiştir. Burası nemli. İşte burada inanan insanlar kaynak Allah tır der. İnanmayan değildir der tartışma devam eder...

Neyse geçelim bu olayı. Çünkü sen Tanrı'yı aramakla uçan sumocuyu aramayı aynı kefeye koyuyorsun. Bu mantıksız. Neden mantıksız? Çünkü Tanrı'yı aramanın mantıklı bir sebebi var. Bu sebep doğadaki inanılmaz düzen. ... Diyelim ki sen Tanrı'nın olmadığını kabul ediyorsun. Ben ise var diyorum ve ona saygı duyuyorum. Sonuç olarak lüyoruz. A) Tanrı Yok: Benim kaybettiğim çok fazla birşey yok. B) Tanrı Var: Hacı çok feci şeyler gelecek başına. Yağlı kazık filan :S OMG :S

: masumsunsen bunu yazdı: crash kardeş, mantıklı cümleler kurduğunu düşünüyorsun. Ben bu konuya cevap yazmayacaktım artık ama güzel dndürüyosunuz konuyu ve karşınızda çok az bir azınlık grdüm mesajlarda. Bir şeyin yokluğu ispatlanmaz demişsin de tamam ispatlanmasın, benim orada vermek istediğim fikri sen gayet çok iyi anladın. Diğer mesaj yazan arkadaşlarada açıklıyım sizin psikoloji sisteminizi, ben ateistlerle yeterince sohbet muhabbetim oluyor, bu yüzden tecrübesiz değilim. Nasıl kelimleri cımbızla çekiyor ve sadece oraya odaklandığınızı da çok iyi biliyorum. Maksadınız karşı tarafın neyi kastettiğini hiç bir zaman ğrenmek değil ve yine karşı tarafın doğru sylüyor olabilmesinin de sizin için hiç nemi yok, sizin tek yaptığınız cevap verme çabası. Sizin hazır kitaplardan hazır soruları bulduğunuzu, ne tarz soruları ne tarz cevaplarla vermenizi syleyen kitaplarınızı da biliyorum. her sorunuza cevap verilse, mantığınız ve vücudunuz artık tamam, dedikleri çok mantıklı dese de hiç bir zaman inanmayacağınızı da çok iyi bilyorum. Herkes dikkat etsin şimdi, Z-Cihan nerede? tam üstünde hocam. sirpence bunu yazdı: neyse o değilde bu konuları hele daha tartışan bi zihniyet varya iki tarafta da yazık ki ne yazık :) Kimin fikri değişiyo? Kim teki tarafa haklılığını gsterebiliyo vs. boş işler dini gidip de sırf ateist olmak için olmuş birisiyle tartışmak :) "kimin fikri değişiyor ki? boşuna tartışıyosunuz." diyenlere de iyice ayar olmaya başladım. sen tartışmak istemiyosan tartışmazsın. milletin tartışmasına ne karışıyosun? ayrıca yle bilgisayar başında oturarak kimin; ne için, ne olduğunu da bilemezsin. bende bu konuda tartışanlara hayır bide tartışanlarında çoğunun -hepsinin demiyorum alınan alınır- dini doğru düzgün bilmeyen adamlar olmasını onlar yüzünden bide ekstra açıklama verilmesini hatta ateistlerin eline koz verilmesinden hoşlanmıyorum. bu konular ne kadar uzarsa ben Dinime inanç saygı değerlerime küfredilmesine hakaret edilmesine hoşlanmıyorum fikirler değişmeden yukarıda da bahsettiğim gibi tartışmak için tartışmak. nce tartışma nedir onu tartışalım :) bu Tür konulara uzun zamandır cevap atmıyorum. cevap attığım dnem vardı. bitti. çünkü hiç bi işe yaramıyor. Nasıl bazı dindarlar bağnazsa çoğu ateistde bağnaz. fikirlerinden vazgeçmezler. ben onun yerine Dinini yanlış bilenlerin bildiğim kadarıyla doğrusunu ğretmeye çaba sarfediyorum ki bunuda araştırırsan bu daha sevaptır. milletin tartışmasına da karışmıyorum. bu konuları hep sonuna kadar da takip ederim. zorla tartışmayacaksınız diye birşey demiyorum. sadece yaptıklarının uçup gittiğinin farkında olmalarını istiyorum ki bu tür konular açılmasın açılsada uzamasın. Son cümlende de tam olarak ne demek istedin tam anlamadım. bilgisayar başında oturarak kimin ne için ne olduğunu artık nasıl bi cümleyse bilemezmişim ama tam anlıyamadım. ama anladığım gibiyse evet oturduğum bilgisayar başından kimin ne olduğunu tam anlıyamam ama genel kaideler forumda gzüküyor. sende oturduğun bilgisayarın başından kalkda biraz çevrene bak oksijen al reeli gr forumda ki olayların ne kadar hikaye olduğunu anlarsın :) Ha bu arada bana ayar olman da pek umrumda değil. ama senin umrundaysa ben sana syliyeyim sen bu tartışmaya girdin mi konuyla alakasız şekilde bana cevap attın? senin ki ne kadar doğru. yle ota boka ayar olma gibi bi huyum olsaydı heralde bende sana ayar olurdum. :) hadi selametle :) :)

: "Bana tepeden bakarsaniz, bir aptal gorursunuz. bana asagidan bakarsaniz, tanrinizi gorursunuz. bana tam karsimdan bakarsaniz, kendinizi gorursunuz" Charles Manson Ateist midir bilemem ama guzel soz soylemis adam. Cinayetleriyle ünlü Manson tarikatinin lideriydi.

su herifin topicini yazip uplatmalayim ya www.RebtelTurkiye.com - uluslararasi gorusmeleriniz icin guzel bir yol..

: shadowans bunu yazdı: hocam anlatmak istediğim şey şu. şimdi ateist rolüne bürünüp düz mantık gidelim. -Allah yoktur. -Yaptıklarımın cezası yoktur. -Ceza yoksa herşeyi yapabilirim. -Devletin yasalarına da uymayabilirm . -Herşeyi yapabilirm. Grüldüğü gibi herşeyi yapabilmek zgürlüğüne sahip oluyor ateistler. Düşünce temelinde zgürlük bu kadar geniş. Peki inanan biri nasıl düşünür. -Allah vardır. -Yaptıklarımın cezası vardır. -Ceza varsa sadece izin verilen şeyleri yapabilirim. -Devletin yasalarına uymam gerektiğini emrediyor Allah. -Herşeyi yapamam. Grüldüğü gibi inanan insanla inanmayan arasındaki farklar bunlar. Burda bazı ateistler gibi bazı inananlar da ahlak kaynağını insan benliğine bağlıyorlar. O halde neden her insan ahlaklı değil? Bazıları hayvan gibi yaşıyor. Ateist olupta ahlaklı olanlar da var. Bu da bir gerçek. Ama mantıken ahlaksız olması gerekiyor. Demek ki ateistler de ahlakın kutsal olduğuna inanıyor. Demek ki ateistler tanımlayamasalar da birşeylere inanıyor.. Yukarıda yazdığım yntem yeryüzündeki ateist günahseverlerin inkar etmedikleri mantıktır. Hedonizm denen şeyde budur zaten.. "Madem lecez gerisi yok istediğin gibi yaşa" temel bu olduktan sonra ahlak kuralları yok oluyor. Ahlak kurallarına uyan bir ateist ne lçüde uyuyor bu da belli değil. Yani ahlak kavramı inançların şekillendirdiği bir kavramdır. Mesela İslam da kadının uyması gereken ahlak kuralları vardır. Bir ateistin bunlara uyması beklenemez. Çünkü islam a zgüdür. O halde ahlak nedir? ... Ahlak; insanın vicdanı, sevgi saygı ve hoşgrüsü gibi "insani" güdülerinden gelir, cehennemde cayır cayır yanmak gibi korkular hasebiyle yapılan davranışlar bu duyguları içermediği için ahlak sayılmaz, o yüzden din ile ahlakın kati suretle alakası yoktur. Ahlak inançların yada korkuların oluşturduğu bir kavram kesinlikle değildir, tam tersidir, yetiştirilme ile alakalıdır. Şyle düşünelim; inanan kesimin inancını kaybederse, korkacak birşeyi kalmadığı için koşup hırsızlık, yağma, cinayet, tecavüz, yalan, dolandırıcılık, şiddet, küfür, hoşgrüsüzlük gibi ahlak dışı korkunç işler yapacağını dolaylı yoldan düşünmüş ve savunmuş oluyorsunuz. Arkadaşlarımın büyük bir çoğunluğu inandığını sylediği halde bana gre ahlaksız gelen birçok davranış sergilemekte, bu da benim dinlerin sapkınlık olmasının yanı sıra, ahlak dışı kurallarının çoğunlukta olduğu düşüncemi günden güne kuvvetlendirmektedir. Fakat szlerim boşadır biliyorum, sebebini shadowans sylemiş. Ehl-i Byte

Z-CHAN bunu yazdı: Bizleri cehennemle korkutmaya çalışanlara tekrar blümleriyle: Cehennemden Korkmuyor Musun? Cevap Veriyorum: S¢an Konuyu Açan : Z-CHAN, Açılma Tarihi : 19 Eylül 2009 05:10 link'te 'Beni ateist yapan şey, sebepleri olmayan bir iddiaya inanmamam ve hala herhangi bir tanrıya inanmak için yeterli neden bulamamamdır. Ateizmi seçmedim, fakat koşullarımın otomatik bir sonucu olarak ortaya çıktı' diye bir cümle var. bak sana benim bir szümü syliyeyim: 'Eğer Tanrı varlığını insanoğluna apaçık gsterseydi cehennemin bir anlamı olmazdı'. Merak etme kimse seni cehennemle korkutmak gibi boş bir işle uğraşmaz. Diyorum elbet bir gün lücez. Kısmet olur bür tarafta karşılaşırsak nickinden hatırlat kendini bana orda bire bir yaşayarak tartışırız. yada dediğin gibi hiçbir şey olmayacak Tek Yol Atatürk 1881 -

: @winch O zaman git arapça ğren doğrusunu oku ve müslüman ol artık :) @suko geyik oluyo fena mı :d Arapça bilenlerin tercümesi bunlar zaten :) Zamanın teklonojisine gre meal değişiyor. Ağzımda tüy kalmadı. İnancını değiştirecek değilim veya sen benim kabul ettiklerimden vazgeçtirecek değilsin ama işte dediğin gibi geyik ya :) Dinle minle anca geyik geçilir zaten

senin amk, bu dünyadaki amacın ne lan sabahtan akşama kadar pc başında dinle uğraşmakmı- az sosyal ol git biraz insan tanı, o zaman daha uğraşmazsın kimseyle az biraz saygın olur

Farklı olan ateistler degil, inananlardır. Din ynünden ntr olarak gelinen dünyada araştırdıktan sonra inananların sayısı bir hayli az. Duyumlarla büyüyüp hareket edenlere takma isimler takmayın.

: ... Bu güne kadar incil nasıl değişikliğe uğrayıpta bu zamana kadar geldi ise bana gre kur'anı Kerim-i matbahda başan elemanda kendi çıkarı için değiştirmiş olabilir. Mesela mehseplerde basit bir rnek verem. .. Mehsepler çok saçma gelmiştir bana, bir şeye inanacaksan herkesin 1 yol izlemesi gerekir 123123 tane yol izlemenin anlamı yoktur bana gre. .. neyse anlayana :/ birincisi insan keyfine düşkündür keyfine gre hareket etmeyi sever. yahudilik ve hristiyanlık keyfi oynama ile oyle bi hale geldiki artık o konuda yorum yapmaya bile gerek yok. en ateist kişi bile byle dinmi olur der. demeside lazım. ikincisi kuran hazırlanırken matbaada değşiklik diyosun. sana basılma sürecini şyle anlatayım: kuran ilk indiği zamanlar ezberle ğrenilmiş, ceylan derilerine yazılmıstır. erber dediğimde 1-2 kişi değil. yüzlerce binlerce müslüman tarafından. yazma işlemide bütün bu ezberleri bir araya getirip eksiklik, hata, yanlış kısımlar düzeltilmiştir. yazıldıktan sonrada defalarca çoğu hafız tarafından kontrol edilmiştir. hata ols bulması okadar zorda deeğil zaten. kuran gelmiş geçmiş okuması en akıcı en ahenkli kitap. V for Vendeta filminde bile her nekadar islam dusmanı olsada bundan bahseder. okadarki yusuf islam sırf bu ahenk i bozan bir yer olduğu için müslümanlığı bırakma noktasına gelmişti. sorunun yanlıs okumadan kaynaklandığı ğrendiğinde bu acıklamayı yaptı. mezhep konusuna gelince saçma gelmiştir diyosun ama islamda "kolaylık dini" olması savunmasıdır. çiftçi adam şafii mezhepidir ekinlerin içindeyken susuzluğun içindeyken bi diken kolunu çizer. abdest almak onun için büyük zorluk olur. ona bu konuda ruhsat verilir. ama şehirdeki adam hanef, d, r ona bu ruhsat verilmemiştir. "Allah size kolaylık ister, zorluk istemez" (Bakara: 185). inanmamak kolay olanıdır. o düşünür ayağına geçinen beyinsizlere gelmiş geçmiş en büyük beyinlerden biri olan einstein ın su szü kapak olur: "Hayatınızı yalnızca iki şekilde yaşayabilirsiniz; birincisi, her şeyin sıradan olduğunu düşünerek; ikincisi, her şeyin olağanüstü veya mucize olduğunu grerek." A. einstein bu ateizm konusuyla ilgili akılları basa getirecek bi yazı hazırlamanın vakti geldi geçiyor bile. ////Bazıları bir yumurta yumurtlar, kırk mahelleye haber verirler, bazıları ise kırk yumurta yumurtlar bir mahalle zor duyar... ///Her türlü kapak itina ile hazırlanır.

: trampfd bunu yazdı: ats30 bunu yazdı: din ile ahlakın kati surette alakası yok mudur? Hocam ne diyon sen? Misal, senin gelip benim malımı çalmamanın yada beni ldürmemenin sebebinin cehennemden korkmak olduğunu düşünüyorsan, işte onun adı ahlak değil din dir, onu diyorum. peki ya cennete gitmek için çalmıyorsam? işte o senin insanlığından türüdür, burda grüyosun ki din ile ahlak tamamen ayrı, dinler ahlakı savunuyor tamam da, dinsizlik ahlaksızlıktır demek değildir onu anlattım. edit: yanlış anlamışım, cennete gitmek için çalmıyorsan, yine ilk sylediğim gibi oluyor, ahlakla alakası olmuyor, insani güdülerle başkasının hakkını mutluluğunu değilde, kendini düşünmüş oluyorsun, buna da ahlak denemez herhalde. Ehl-i Byte

: ben yazarım hemde burdaki herkesin anlayacağı şekilde. derdim ateistlerle çene yarıştırmak değil. ateizmdeki yanlıs kısımdaları gstermek. azda sayıdada olsa insanları uyandırabilmek. Güldürme beni birader ateizmdeki yanlış kısımdaları gstermek nedir? Ne dediğini kendin bilmiyorsun kendini rezil etme bari.. Uyandıracak mısın? Uyutacakmısın. Ateizm pozitif bilimi temel/kaynak alır. Pozitif bilim nedir? Pozitif bilimin anlamı "deney ve gzlem" yoluyla test edilebilir ve sorgulanabilir bilim demektir. Bir bilginin bilimsel olmasının lçütü yntemsel olmasıdır. Bilimsel bilgi objektif, sistemli, tutarlı ve eleştiriye açık bilgidir. Yanlış kısımlar? http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

: Ateistlerin sorunu da kendilerini aştıklarını sanmaları ve kendilerini çok zeki sanmaları :D Ama bilmiyorlarki, Bu zeki oldukları hissini onlara şeytan üflüyor. Anlık bir cazibe oluşturuyor. https://t. me/pump_upp

: yassun bunu yazdı: HaYVaN bunu yazdı: Neyse geçelim bu olayı. Çünkü sen Tanrı'yı aramakla uçan sumocuyu aramayı aynı kefeye koyuyorsun. Bu mantıksız. Neden mantıksız? Çünkü Tanrı'yı aramanın mantıklı bir sebebi var. Bu sebep doğadaki inanılmaz düzen. ... Diyelim ki sen Tanrı'nın olmadığını kabul ediyorsun. Ben ise var diyorum ve ona saygı duyuyorum. Sonuç olarak lüyoruz. A) Tanrı Yok: Benim kaybettiğim çok fazla birşey yok. B) Tanrı Var: Hacı çok feci şeyler gelecek başına. Yağlı kazık filan :S OMG :S hayvan tam isabet olmuş :D yaglı kazık ne kelime daha neler grcekler Tanrı'nın ne garip fetişleri varmış yle cevap B ise daha neler neler var canını sıkma Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

Mehmet agacım geyike laf yok oda kutsal birbirini yiyenlere lafım :D Zıçan bi kşede okuyup ks ks gülüyodur yazılanlara. Kafam oldu galiba:|

: Ahlak; insanın vicdanı, sevgi saygı ve hoşgrüsü gibi "insani" güdülerinden gelir, cehennemde cayır cayır yanmak gibi korkular hasebiyle yapılan davranışlar bu duyguları içermediği için ahlak sayılmaz, o yüzden din ile ahlakın kati suretle alakası yoktur. Ahlak inançların yada korkuların oluşturduğu bir kavram kesinlikle değildir, tam tersidir, yetiştirilme ile alakalıdır. Şyle düşünelim; inanan kesimin inancını kaybederse, korkacak birşeyi kalmadığı için koşup hırsızlık, yağma, cinayet, tecavüz, yalan, dolandırıcılık, şiddet, küfür, hoşgrüsüzlük gibi ahlak dışı korkunç işler yapacağını dolaylı yoldan düşünmüş ve savunmuş oluyorsunuz. Arkadaşlarımın büyük bir çoğunluğu inandığını sylediği halde bana gre ahlaksız gelen birçok davranış sergilemekte, bu da benim dinlerin sapkınlık olmasının yanı sıra, ahlak dışı kurallarının çoğunlukta olduğu düşüncemi günden güne kuvvetlendirmektedir. Fakat szlerim boşadır biliyorum, sebebini shadowans sylemiş. din ile ahlakın kati surette alakası yok mudur? Hocam ne diyon sen? E biz neyi tartışıyoruz o zaman. bakalım dini nasıl tanımlamışlar. Din, Allah tarafından konulmuş bir kanundur. İnsanlara, yaratılış gayesini ve varoluş hikmetini bildirir. Yüce Rablerine karşı ne şekilde ibadette bulunacaklarını ğretir. İyi ve faydalı şeyler yapmaya sevkeder, zararlı işlerden de alıkoyar. Din, insan aklının kendi kendine sorup durduğu, "Ben kimim, nereden gelip, nereye gidiyorum?" suallerinin tatmin edici yegane cevab kaynağıdır. Din, imkanların tükendiği, ümidlerin sndüğü yerde başlayan imkan yolu ve ümid ışığı, ilaçların dindiremediği acıların ilacı, yıkık gnüllerin sığınağıdır. Din; adalet, iyilik, fedakarlık, doğruluk, fazilet gibi duyguların hayat menbaı, insan vicdanındaki inanma ihtiyacının tam karşılığıdır. İnsanlar, dinleri peygamberlerden ğrenmişlerdir. Peygamberler, vahiy yoluyla Allah'dan aldıkları dini hükümleri, aldıkları şekliyle insanlara bildirmişlerdir. Bu bakımdan, dinlerin hakiki sahibi, Allah Teala'dır. Peygamberler ise dinin hükümlerini insanlara bildiren birer elçi durumundadırlar. İnsan Hayatında Dinin Yeri Nedir? Din inancı, insanla beraber doğmuştur. Çünkü insanlık tarihinin hiçbir dneminde din duygusundan mahrum bir millete rastlanamamaktadır. Nerede insan varsa, orada bir nevi iman, ibadet ve din duygusu grülmüştür. Bundan anlaşılıyor ki, din, insanlığın yaratılışından getirdiği fıtri ve zaruri ihtiyacıdır. İnsanoğlu var oldukça, din de varolacaktır. Filozof Auguste Sabatier bu konuda der ki: "Diyanet, gayet kuvvetli bir ağaç gibi, insaniyetin geçirdiği inkılapların hepsinde hayatını muhafaza etmiş ve edecektir. Zaman geçmekle, onun kaynağı kurumak şyle dursun, bilakis, gittikçe o menbaın derinleştiğini, genişlediğini grmekteyiz. Binaenaleyh, insan hayatı diyanetle başlamış olduğu gibi, diyanetle kuvvet bulacak, diyanetle nihayetlenecektir." "Ben niçin dinliyim" sualini nefsime sorar sormaz, şu cevabı alıyorum: Dindarım, çünkü başka türlü olmaya muktedir değilim. Hz. Muhammed "güzel ahlakı tamamlamak üzere gnderildim" şeklinde hadisi var. İslamın dışından islam yorumlanabilir mi? O yorum ne derece doğru olur?

Kendini tam olarak bir ateistin yerine koymadığın, koyamadığın ve koyamayacağın için bu yazdıklarına cevap veremem. Atesit olmayan biri ateist gibi düşünemez.. Düşme Peşime.. Düş Peşindeyim..

: AmoR bunu yazdı: Inandığı, biat ettiği yaratıcıyı kandırabileceğini, hatta gizliden gizliye sisteminde bi açık olduğunu; her ne ipnelik yaparsa yapsın sonunda mükafatlandırılacağını düşünen bi insanın İslamiyeti savunması çooook komik. Arkadaşın şu skindirik zihniyetinin her müslümanı bağlamadığını belirtmek isterim. En azından ben byle düşünmüyorum. Şimdi sen farklı bir boyuta girdin hacı :| İslamda benim bildiğim Allah'ın varlığını kabul eden ve sonuç olarak peygamberin onun resulü olduğunu dile gnülden getiren her adam cennete gidermiş. Tabii senin Allahla aran daha iyi galiba sen daha iyi bilirsin. Ben yanlış düşünüyorumdur. Ya da sen yobazın tekisindir ve senin gibiler yüzünden ateistler orta da cirit atıyordur. Üstte verdiğin rnekteki şekilde dile getirmek beni bile ikna edemezken Allah'ı mı ediceğini düşünüyosun peki? Ben pek ihtimal veremiyorum ama Allah affedicidir, son sz onundur elbet. Evet, canı gnülden edilen kelime-i şehadetin bizi cennete sokacağına inanıyoruz ama bu cennete mutlaka gidiceğimiz anlamına da gelmez. Farketmeden belkide küçümseyerek işleyeceğin bir günah bütün bu canı gnülden sylenenlerin üstüne çizebilir değil mi? Evet, benim Allah'la aram iyi, senin de yle olmanı tavsiye ederim. Yobaz da olabilirim ama olmak isteyeceğim son şey olurdu inan ki. Ayrıca ateistler benim gibiler yüzünden ortada cirit atmıyor. Kendi düşüncelerine gre rasyonalist düşüncelerinden dolayı ortada cirit atıyor, müslümanlara gre ise inkar edenlerden olduklarından ortada cirit atıyorlar. Sebebinden ne sen emin olabilirsin ne de ben. Bu yüzden başka bi şekilde beni zan altına sokmanı tavsiye ederim sana. Var mı başka bir ekleyeceğin? Those who speak know nothing, And find out to their cost, Like those who curse their luck in too many places, And those who fear are lost...

Zıçann ortalıgı karıstırıp kayboldu yok oldu zaten o hiç yoktu. Bende senin varlığına inanmıyorum zıçannnnnn.. :) :D :D İdrakın yüceliğine çıkamıyorsan, inkarin basitliğinden kurtul! İdrakın yüceliğine çıkamıyorsan, inkarın basitliğinden kurtul!

Ulan adam tek mesaj yazıp gidiyo siz birbirinizi yiyosunuz gzünüzü açın biraz. Kafam oldu galiba:|

Forumda baya ati varmış (:

z-chan annen ya da baban ateist mi? ğrenebilir miyim? Hoop.

: edebilcemi? \ /

: ... Yahu bu yazdıklarını okuyunca gerçekten çok ktü oldum yani diyorsun ki: aklın fitnesine kapılmayın imanın en büyük düşmanı akıldır. Şu Allah varsa şu olacak Allah yoksa şu olacak dalgasını sylemekle 2 olasılığı kabul etmiş oluyorsunuz :) Bende ülkemizdeki birçok kişi gibi ılımlı modern müslümanlardandım. Taaki Kuran'ı okuyana kadar.. Kuran'ı okudum. Sonra Kuran bitti fakat yine bir Tanrı olduğuna inanmaya çalıştım gerçekten ama olmadı :) Dinler, Islam benim için bir hiç haline geldi.. Ex-Müslim olduk.. Tarihi araştırdım gerçeği nasıl sakladıklarını ğrendim. Sistemi ğrendim isyan ettim. Fakat analdım ki zgür düşünen bir insan sistemin başına bela o yüzden sisteme direnmekten vazgeçtim.. Kadrolu şıh olarak atama bekliyorum. http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

Bence temelde ikimiz de dinsiziz. Sadece ben, senden bir tane fazla dini daha reddediyorum. Sen diğer tüm olası dinleri neden reddettiğini anladığın zaman, benim de neden senin dinini reddettiğimi anlarsın." Stephen F. Roberts Bir szde ben ekliyeyim. :) Yaşayan bilinç;bir şekilde birşeyin olasılığını, gerçeğe dnüştürme etkenidir. Evrenimizin oluşundaki en nemli unsur, onu gzlemleyen bilinçtir.

: Kaligula bunu yazdı: Ateistler her zaman Müslümanlığı müslümanlardan daha iyi bilmiş gibi tavır takınırlar. Yazık size. Onlar kendilerinin inkara sapmaları gibi sizin de inkara sapmanızı istediler Bylelikle bir olacaktınız yleyse Allah yolunda hicret edinceye kadar onlardan veliler edinmeyin Şayet yine yüz çevirirlerse artık onları tutun ve her nerede ele geçirirseniz ldürün Onlardan ne bir veli edinin ne de bir yardımcı (4/89) bakın sevgi ve hoşgrü dini yüce dinimiz islamiyet ne güzel emretmiş BULDUĞUMUZ YERDE LDÜRMELİYİZ ATAYİSTLERİ savaş durumundan bahsediyor :) savaşta saldıranlara karşı eliniz armut toplamasın diyor yani :D

İyi de yazılanlar içinde somut şeyler de var. Hepsi doğru. Bir ateist bana tek bir yanlışını gstermedi henüz. Araplar bu kadar zekiyse ve 1000 yıl nce bu kitabı onlar yazmışsa o zaman tanrıya değil bu kitabı yazan araba taparım ben.

müslüman müslümanlığı anlatır ğretir vs.. ateistlere ne oluyorki neyi anlatmaya çalışıyorlar. hadi müslüman dini yaşa sevaba gireceğini umarak bunu yapıyor. ate bu işi yapmakla ne kazanıyor? bu zamana kadar boşa yaşamıssınmı demeye getiriyor? hadi biz inanıyoruz elhamdülillah. inandık ne kaybettik? ya ahiret doğruysa biz kazandık. sen kaybettin. yanlışsa sen kazanmadın bizde kazanmadık. kimsede inanmak zorunda değil. serbest bıraklımış. ister cennet ister cehenneme. tercih insanoğlunun. Temel adalettir.

: crash kardeş, mantıklı cümleler kurduğunu düşünüyorsun. Ben bu konuya cevap yazmayacaktım artık ama güzel dndürüyosunuz konuyu ve karşınızda çok az bir azınlık grdüm mesajlarda. Bir şeyin yokluğu ispatlanmaz demişsin de tamam ispatlanmasın, benim orada vermek istediğim fikri sen gayet çok iyi anladın. Diğer mesaj yazan arkadaşlarada açıklıyım sizin psikoloji sisteminizi, ben ateistlerle yeterince sohbet muhabbetim oluyor, bu yüzden tecrübesiz değilim. Nasıl kelimleri cımbızla çekiyor ve sadece oraya odaklandığınızı da çok iyi biliyorum. Maksadınız karşı tarafın neyi kastettiğini hiç bir zaman ğrenmek değil ve yine karşı tarafın doğru sylüyor olabilmesinin de sizin için hiç nemi yok, sizin tek yaptığınız cevap verme çabası. Sizin hazır kitaplardan hazır soruları bulduğunuzu, ne tarz soruları ne tarz cevaplarla vermenizi syleyen kitaplarınızı da biliyorum. her sorunuza cevap verilse, mantığınız ve vücudunuz artık tamam, dedikleri çok mantıklı dese de hiç bir zaman inanmayacağınızı da çok iyi bilyorum. Herkes dikkat etsin şimdi, Z-Cihan nerede? tam üstünde hocam. sirpence bunu yazdı: neyse o değilde bu konuları hele daha tartışan bi zihniyet varya iki tarafta da yazık ki ne yazık :) Kimin fikri değişiyo? Kim teki tarafa haklılığını gsterebiliyo vs. boş işler dini gidip de sırf ateist olmak için olmuş birisiyle tartışmak :) "kimin fikri değişiyor ki? boşuna tartışıyosunuz." diyenlere de iyice ayar olmaya başladım. sen tartışmak istemiyosan tartışmazsın. milletin tartışmasına ne karışıyosun? ayrıca yle bilgisayar başında oturarak kimin; ne için, ne olduğunu da bilemezsin. g2k tahribat com

: YesMilord bunu yazdı: tolgasen bunu yazdı: yine sıçan yine boktan gereksiz bi konu madalya hakediosun inan Bi çık aradan... bsg kufur istiyosun galiba... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

: tolgasen bunu yazdı: yine sıçan yine boktan gereksiz bi konu madalya hakediosun inan Bi çık aradan... bsg \ /

: YesMilord bunu yazdı: eski konuları aç konu kimin gtü yiyo gr sıçan hep aynı konuları açar ben veya bir başka din kardeşim cevap yazar gtü yemeyen ateistler bi bokluk yapar eder konu dağılır biz ban alırız bu byle dngüye girdi. Demek karşınızda ki adamlar adam gibi tartışabiliyomuş ki veya soylucekleri bişey varmış ki onlardan kimseciklere bişey olmamışta sizin hakkınızı yemişler vah vah.. Kufur etmezsen veya işi kısıra bindirmezsen yada kuçumsemezsen hiç kimseciklere bişey olmaz, bi de oyle dene.. I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

: shadowans bunu yazdı: hocam anlatmak istediğim şey şu. şimdi ateist rolüne bürünüp düz mantık gidelim. -Allah yoktur. -Yaptıklarımın cezası yoktur. -Ceza yoksa herşeyi yapabilirim. -Devletin yasalarına da uymayabilirm . -Herşeyi yapabilirm. Grüldüğü gibi herşeyi yapabilmek zgürlüğüne sahip oluyor ateistler. Düşünce temelinde zgürlük bu kadar geniş. Peki inanan biri nasıl düşünür. -Allah vardır. -Yaptıklarımın cezası vardır. -Ceza varsa sadece izin verilen şeyleri yapabilirim. -Devletin yasalarına uymam gerektiğini emrediyor Allah. -Herşeyi yapamam. Grüldüğü gibi inanan insanla inanmayan arasındaki farklar bunlar. Burda bazı ateistler gibi bazı inananlar da ahlak kaynağını insan benliğine bağlıyorlar. O halde neden her insan ahlaklı değil? Bazıları hayvan gibi yaşıyor. Ateist olupta ahlaklı olanlar da var. Bu da bir gerçek. Ama mantıken ahlaksız olması gerekiyor. Demek ki ateistler de ahlakın kutsal olduğuna inanıyor. Demek ki ateistler tanımlayamasalar da birşeylere inanıyor.. Yukarıda yazdığım yntem yeryüzündeki ateist günahseverlerin inkar etmedikleri mantıktır. Hedonizm denen şeyde budur zaten.. "Madem lecez gerisi yok istediğin gibi yaşa" temel bu olduktan sonra ahlak kuralları yok oluyor. Ahlak kurallarına uyan bir ateist ne lçüde uyuyor bu da belli değil. Yani ahlak kavramı inançların şekillendirdiği bir kavramdır. Mesela İslam da kadının uyması gereken ahlak kuralları vardır. Bir ateistin bunlara uyması beklenemez. Çünkü islam a zgüdür. O halde ahlak nedir? ... :D:D:D Bu ne ya, ble bi algoritma ble bi flow-chart komik diyorum sadece aheufhaef -Madem din yok her şeyi yapabilirim; her dinde yle midir bilmem ama müslümanlıkta intihar etmek yanılmıyorsam affı olmayan bir günah olarak geçer, ateistlerin bu mantıkla kendilerini ldürmesi gerekmez mi:D "Madem lecez gerisi yok istediğin gibi yaşa"yı temel alamayacağın anlaşıldığı için ahlak var zaten. Ahlak konusunda, eğer ktü davranışlarının nüne geçen şey korku ise, bunun adı zaten ahlaklı olmak değil kleliktir. Eğer ki din yoksa ben buna tecevüz eder bunu ldürür bunun arabasını çalarım diye düşünen biri varsa onun ta g ne koyim o adam insan değildir bi kere bu adamı kendinle, insanlığınla eş değer tutup da kendini küçültmeye gerek yok. Ahlak dediğimiz şeyin zünde basitçe kendine yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapma mantığı yapar. Tutup da evinden bir şeylerin çalınmasını istemiyorsan, tecavüze uğramak istemiyorsan, ktü muamele grmek istemiyorsan, sen de yapmicaksın bunları karşındaki insan da. Bu kadar basit bir şeyi bile idrak edemicek kadar aciz bir düşünceyi anlayamıyorum. En sonda Ahlak Nedir? diye sormuşsun ama soru yanlış. Bu gibi konuların temelindeki soru İnanç Nedir? olmalı . Birisi inanıyor bürü inanmıyorsa bu farkın altında yatan sebep nedir? İnanmayan kişi hiç bir şeye mi inanmıyor yoksa her koşulda onun da tıpkı diğeri gibi o konuda inandığı başka bir şey mi var, yani aslında ikisi de inanç sahibi mi? Varsa psikolog veya bilir kişi buyursun biraz anlatsın inanç hakkında bir şeyler bilgi sahibi değilim sadece sorular yazdım... Bir de şu "lan günde yarım saat, namazımı kılar, eğer bür taraf var ise orada sefamı sürerim, yoksa da ne kaybedecem..." mantığıyla inandığını sanan var ise, o kazıklara oturacakların iddia ettiklerinin yanından yerleri rezervedir. Çünkü bu mantık sizi yarattığına inandığınızı iddia ettiğiniz! varlığı aptal yerine koymaktan başka bir şey değildir. Ha eğer değilse açıklayın bilelim neymiş bu mantığın temeli merak içindeyim. Metallica Rules

: Geyik evet. Uçan bir sumocunun varlığıyla tanrının varlığını kıyaslamak gerçekten çok aptalca ve geyikten başka birşey değil :D Yanlış anlama :D Ayrıca "meallere" inanmıyorsan git arapça ğren oku ondan sonra müslüman olacacağının garantisini ben veriyorum. Arabistanda arapça bilip kuranı okuyanların tamamı müslüman dimi (: Baştan beri geyikten başka birşey yapmadığımı farkına varman hoşuma gitti bu konularla ciddi ciddi tartışalı ateist olduğumun ilk zamanlarıydı bu egoları aştım artık. Hep aynı kelimeler içinde dnüyor muhabbetler zaten

: "Bence temelde ikimiz de dinsiziz. Sadece ben, senden bir tane fazla dini daha reddediyorum. Sen diğer tüm olası dinleri neden reddettiğini anladığın zaman, benim de neden senin dinini reddettiğimi anlarsın." Stephen F. Roberts Takdire şayan bir alıntı.

Sırf ona inanmıyorum diye beni cehenneme yollayacak bir tanrıya inanmayı reddediyorum. snnyk.com - code is poetry all that i know...

Muslumanim ve herseyi sorgulamakta ozgurum, dinleri ve tanriyi da. eger bu sorgulamayi yapamayacaksak bize dusunme kapasitesi verilmemeliydi, tanrinin da hata yapicagini sanmiyorum. beynimizin kucuk bir bolumunu kullanmamizin tek nedeni cogunu kullandip da birbirimizi zukmeyelim diyedir :D simdi bana cok aklilli olunca neden insan birbirini olursun ki diye sormayin. canilik ve aci cektirme zekayla ilgili degildir... %100 unu kullaniyor olsaydik muhtemelen telepatiyle konusuyor olurduk... Shaban Interactive Pro.

: Sırf ona inanmıyorum diye beni cehenneme yollayacak bir tanrıya inanmayı reddediyorum. Aynı tanrıya iki çift lafım var cehenneme ayrılan yolda, ağzımı açarlarsa :) O da yok.

: Haklısın Teşekkür ederim ^^ The only good is knowledge and the only evil is ignorance.

: Acaba kaçı Kuran-ı Kerim okudu da islamı yaşayıp konuştu bu kelimeleri.. Bilim insanları okumadan incelemeden sz etmez :) Aklın fonksiyonları olan mantığa ve eleştirel düşünceye ve deneye dayalı bilgi birikimine bakar. Velhasıl okumadan byle bir yargıya varmak için bilim adamı olmakta gerekmez. http://i45.tinypic.com/1zbte0j. jpg

HER GECENİN BİR GÜNDÜZÜ VARDIR (Hz. Ali