http://www.youtube.com/watch?v=GA3CpK5YVvc http://www.leyladansonra.com/

bende şunu sorayım Hep merak etmişimdir, yeni doğan bi insanı herşeyden izole şekilde büyütseler, neye inanırdı yada bir şeye, bir tanrıya falan inanır mıydı, bütün bildiklerimizi unutabilseydik bizi bir tanrı'nın varlığına gtürecek şey ne olurdu, çıkış noktası burasıdır bence.

İslamdan yada bir başka dinin kitabından cennet ve cehennemi çıkarsak kimse ipler mi sanıyosun =) Fakat dinlerin asıl dayanağı insanların korkularından çok umutlarıdır. Yani bu dünyada orta yaşı geçmiş askari ücretle geçinen bir insanın bill gates gibi yaşaması için tek umut cennet vaadidir. Aynı vaat fakirin zengini ldürmemesinde de çok nemi bir etkendir. Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir, Tekdir ile uslanmayanın hakkı ktektir!

ceza sistemi mantıklı bir sistem, başkasının hayatına kasteden birinin cezalandırılmasına kimse karşı çıkmaz bu yüzden de bu kural onay grür insanlar arasında. arkadaşın demek istediğini siz anlamıyorsunuz, ben hiçbir ceza sistemi olmasa dahi gidip seni ldürmem. zaten inançsız bir insanım dini konudan byle bi korkum yok mesela, neden yapmayayım? yanlış olduğunu düşündüğüm için yapmıyorum. senin için doğru gelirse yaparsın, karşılığını da ister başka insanlardan, ister devletten, ister dinden alırsın. i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

bir dine inanmanın sebepleri : -suçun cezası -grevlerinin mükafatı -toplumsal düzenin baki kalması isteği -manevi ihtiyaçların karşılanması -felsefik açıdan olaylara mana katmak -bir yaratıcının olduğu inancının ağır basması olabilir... ama temelde din vicdani bir meseledir. düzenin bakiliğini isteyen ve var olan sistemin devamlılığının kendisi tarafından hoşnutluğu gibi artı sebepler insanları dine yneltir. tabi bu çok daha derin araştırmaların konusu ama yüzeysel olarak bunlar bence. ebedi devlet

by_Tet bunu yazdı Din olmasa sikimde olmazdı vicdan hak hukuk 60-70 yıllık mrümde beden dürüst namuslu iyilik yanlısı vsvs davranayım ki? Başkasının temel hakkı falan filan sebebim ne? Ben bugün azıcık namuslu azıcık dürüst şeklinde davranıyorsan iki sebebi var benden nceki atalarıma yakışır şekilde yaşamak ve müslüman oluşum. Bu ikisi olmasa cidden ktü biri olurdum eminim kaçarı yok. Bikere ktü olan herşey daha eğlenceli gelirdi bana. Yani din toplumsal bir gereklilik. Her ne hikmetse bu sitedeki inanmayanlar çok hümanist davranıyor falan ama daha hayatı boyunca reklam panoları haricinde yazı okumamış mrü varoşun soğuk sokaklarında tinercilerle it kpek puştla geçmiş insanlar içinde din kavramı olmayınca yle iyilik perisi mi davrancaklar? Ben gayet anlattığım tiplemelerin yanında süt bebesi kalırken bile din olmazsa dehşet saçarım diyorum onlar kim bilir ne yapar. birader dediğim gibi, seni ktülük yapmaktan alıkoyan şey din ise, sen zaten ktü birisindir, iyi bir insan asla ne olursa olsun ktülük yapmama konusunda kendine birşeyi şart koşmaz bugün inandığınız dinin resmen yalan olduğu veya yaratıcının falan olmadığı kesin bir şekilde ispat edilse, herkesin 60 yıl yaşayıp sonra lüp yok olacağını bilsen hemen ktü şeyleri mi yapmaya başlarsın, insanları mı ldürürsün, anana bacına tecavüz mü edersin, yapmazsın herhalde dimi :) Neden yapmayım? Hayır bunun nedeni de enaz din kadar soyut birşey. Vicdan vs. Ozaman ben de sana vicdan diye bişey yok zengin insanlar fakirleri kandırmak için uydurmuş bak uyuşturucu kaçakcılık fuhuş yaparak zengin oluyorlar diye bi çakarım felsefeyi illaki sen de şaşırırsın :) Sonra 60 yıllık mrümüz var neden evlenip bi karıya bakıyım deyip onu bunu tavlayıp am üstünde ceviz kırarsın. Sonra yahu neden çalışıyım ki mesele bi şekilde yaşamak değilmi deyip masum veya suçlu onun bunun parasını çalıp rızkını yersin. Sonra bigün birisi gelir ağır bi laf eder onu da hebertirsin lsün amınakodum diyerekten. Ha sahi devlet var dimi :) o da hapis cezasıyla korkutuyor insanları. Adaleti her nasılsa müebbetle yargılıyoruz falan halbuki ne gerek var. O insan ktü insandır. Etsin anaya bacıya tecavüz. Yahu hocam mantıklı düşünürsek dini kurallar devlet tre bilinci varken bile insanlık iyi bir portr çizmiyor reddediyor çünkü allah aşkına olmasa elimizdeki üçbeş iyiyi de kaybederiz. (insanın kurduğu yasalar da korkutmaya dayalı buda ayrı bir konu. Bu korkutma mıdır değilmidir bilmiyorum ama suçun cezası olmalıydı. Cennet cehennem olmasa suç işlerdim elbette. Sonra zaten cezam yok ne olacak tanrı bana küsecekmi nedir cehenneme gitmiyorum neden dediklerini yapayım? Ha inanırmıydım cennet cehnnem olmasa tabiki inanırdım. Mesele bu bence. Dünyada bi tane polyanna vardı o da tecavüze uğradıktan sonra hayat kadını olmuş yle bi muhabbet var :) ) iyibu! yeniden..

Sebnem bunu yazdı Hocam benim sorunlarım var. Ktü şeylere aşırı yatkınım. Ama bu sizin inanmayi sağlıyor dediğiniz korkular bende yapay bir vicdan oluşturuyor. Bu vicdan yani din sayesinde korku sonucu oluşan olmasa nümde bir kısıtlama opmayacak ve istediğim şeyi yapabileceğim. rnek vereyim hayvanları severim ama sevgim onları ldürmem için engel değil. Çünkü onlar lünce bir şey değişmeyecek. Veya ben bir Hitler veya Stalin olsa idim tüm insanlığı ldürürdum acı cekmemeleri için ama islam dini oldurmeyeceksin dediği için bu türlü isteklerimle başa çıkıp normal hayata karisabiliyorum. Din ve beraberinde getirdiği korkular olmasa ben şu an ğretmen vs olamazdım büyük ihtimalle günde 20 hap yutan ve ruh gibi gezen biri olurdum. Bu korkulara bir de bu yandan bak. din sana ldürme dediği için ldürmüyosan, sen zaten bi katilsin :) Nasil yani?

- dinler cenneti cehennemi sunmasaydı n h inanırdın demiş şairr bir dizesinde. beyin derki; ya beni kullan, ya da kafana sık ulan!

Din olmasa sikimde olmazdı vicdan hak hukuk 60-70 yıllık mrümde beden dürüst namuslu iyilik yanlısı vsvs davranayım ki? Başkasının temel hakkı falan filan sebebim ne? Ben bugün azıcık namuslu azıcık dürüst şeklinde davranıyorsan iki sebebi var benden nceki atalarıma yakışır şekilde yaşamak ve müslüman oluşum. Bu ikisi olmasa cidden ktü biri olurdum eminim kaçarı yok. Bikere ktü olan herşey daha eğlenceli gelirdi bana. Yani din toplumsal bir gereklilik. Her ne hikmetse bu sitedeki inanmayanlar çok hümanist davranıyor falan ama daha hayatı boyunca reklam panoları haricinde yazı okumamış mrü varoşun soğuk sokaklarında tinercilerle it kpek puştla geçmiş insanlar içinde din kavramı olmayınca yle iyilik perisi mi davrancaklar? Ben gayet anlattığım tiplemelerin yanında süt bebesi kalırken bile din olmazsa dehşet saçarım diyorum onlar kim bilir ne yapar. iyibu! yeniden..

Bir de şeyh de sylemiş bişeyler de onu okurken tarikat geldi aklıma. Şuan tarikatta yasaklar kurallar olmasa sikten boktan gülücüklü mülücüklü saçma sapan kategorilerde atıyorum amuda kalkarken ereksiyon oluyorum gibi konular açılır mı açılmaz mı? Bu konuyu sırf kural var diye açmak ya da açmamak o kişinin ktülüğünü mü gsteriyor? En basit 20bin ya var ya yok kişiye hitap eden bir web sitesi bile kurallar koyup cezalarla szde korkutuyorsa bu durum dinde de olması ne kadar yanlış olabilir ki? Kural ve ceza insan fıtratında hatta beyni olup düşünebilen her canlının fıtratında olan birşeydir. Misalen bi aslana kural ve cezalar koymazsan o aslan sirkte oynamaz seni parçalar. Peki o aslan sirkte cezadan korkup da insanları parçalamaması veya bir kpeğin evcilleşince artık saldırmaması aslında o kpeğin veya aslanın ktü birisi olduğunu cezadan korkup da iyilik numarası yapan biri olduğunu mu gsterir? Tüm bunların cevapları bence dediğin şeyin yanlışlığını gsteriyor iyibu! yeniden..

İnsan hayatındaki her şey insanların korkularından besleniyor zaten. while (1<2)

Hocam benim sorunlarım var. Ktü şeylere aşırı yatkınım. Ama bu sizin inanmayi sağlıyor dediğiniz korkular bende yapay bir vicdan oluşturuyor. Bu vicdan yani din sayesinde korku sonucu oluşan olmasa nümde bir kısıtlama opmayacak ve istediğim şeyi yapabileceğim. rnek vereyim hayvanları severim ama sevgim onları ldürmem için engel değil. Çünkü onlar lünce bir şey değişmeyecek. Veya ben bir Hitler veya Stalin olsa idim tüm insanlığı ldürürdum acı cekmemeleri için ama islam dini oldurmeyeceksin dediği için bu türlü isteklerimle başa çıkıp normal hayata karisabiliyorum. Din ve beraberinde getirdiği korkular olmasa ben şu an ğretmen vs olamazdım büyük ihtimalle günde 20 hap yutan ve ruh gibi gezen biri olurdum. Bu korkulara bir de bu yandan bak. din sana ldürme dediği için ldürmüyosan, sen zaten bi katilsin :)

olayları derinlemesine düşünelim, felsefede filozoflar kendinden nceki filozofları yanışlayarak gelir, peygamberler ise kendinden nceki peygamberleri doğrular ve kabullenir. islamdan nceki bütün dinler zamanla bozularak batıllaştırılmıştır, islam ise bu batılı ortadan kaldırmıştır ama zorla inanacaksın diye bir kural yoktur, kısaca ister batıla inan ister hak olana, inancının sonucu kişinin kendisine aittir. islam gerçek anlamda hakikat yoludur, islam dışı dinler ile inançsızlık aynı kefededir, yani batıldır. bilim sürekli olarak değişmekte ve gelişmektedir, aynı zamanda bilim geliştikce kendi yanlışlarını ortaya çıkarır. oysa 1400 küsür yıl nce gelmiş olan Kuran'da hiç bir hata yoktur. bu kitapta anlatılan bilimsel konulardan bazıları, henüz bilimin yeni ıspatlayabildiği yada üzerinde çalıştığı konuları içermektedir. sürekli keşifler peşinde koşan bilimin, Kuran'da hiç bir hata bulamayışı, bu kitabın mükemmelliğine, Allah tarafından gnderildiğine dair çok basit bir rnek sayılabilir. bunun sonucu, Kuran'ın bilimin tesinde bir kitap olduğunu kanıtlar ve bütün bunları düşündüğümüzde, bu kitabı, okuma yazma bile bilmeyen bir peygamberin uydurmuş olması imkansızdır. İslam, tamamiyle hayata dairdir, insanın varlık ncesini, var oluşunu, yaşamını ve nasıl yaşaması gerektiğini, lümünü ve lüm sonrasında neyin ne olacağı gibi konuları anlatır, buna isteyen inanır isteyen inanmaz ama sadece lüm ve lüm sonrasına dair bilgileri gz nüne alıp, anlatılan diğer bilgieri hiç düşünmeden, islamın insanların temel korkuları üzerine dayanan bir din olduğunu sylemek mantığa aykırı olur. Büyüklük odur ki hiç kimseye iltifat etmeyeceksin, hiç kimseyi aldatmayacaksın, memleket için gerçek ülkü neyse onu grecek, o hedefe yürüyeceksin. Herkes senin aleyhinde bulunacaktır. Herkes seni yolundan çevirmeye çalışacaktır. İşte sen bunda karşı koyuşları yok eden olacaksın. nüne sayılamayacak güçlükler yığacaklardır. Kendini büyük değil küçük, zayıf, araçsız, hiç sayarak, kimseden yardım gelmeyeceğine inanarak bu güçlükleri aşacaksın. Ondan sonra sana "büyüksün" derlerse, bunu diyenlere de güleceksin. Atatürk'ün Sylev ve Demeçleri, s. 112 - Zafer, zafer benimdir diyebilenindir. - Mustafa Kemal Atatürk 1881 -

hoca kan çıkar :) dediğin şey din'in bir kolu olabilir tabi, yoksa insanların büyük kısmı inandığı için kendini mutlu hissediyo o yüzden inanıyo yoksa kimse Tanrı'yı falan iplemiyo bana kalırsa işin temelinde bencillik var tanrı'ya itaati bile kendine bi çıkarı olmadıktan sonra yapmazlar insanlar

Hocam benim sorunlarım var. Ktü şeylere aşırı yatkınım. Ama bu sizin inanmayi sağlıyor dediğiniz korkular bende yapay bir vicdan oluşturuyor. Bu vicdan yani din sayesinde korku sonucu oluşan olmasa nümde bir kısıtlama opmayacak ve istediğim şeyi yapabileceğim. rnek vereyim hayvanları severim ama sevgim onları ldürmem için engel değil. Çünkü onlar lünce bir şey değişmeyecek. Veya ben bir Hitler veya Stalin olsa idim tüm insanlığı ldürürdum acı cekmemeleri için ama islam dini oldurmeyeceksin dediği için bu türlü isteklerimle başa çıkıp normal hayata karisabiliyorum. Din ve beraberinde getirdiği korkular olmasa ben şu an ğretmen vs olamazdım büyük ihtimalle günde 20 hap yutan ve ruh gibi gezen biri olurdum. Bu korkulara bir de bu yandan bak.

by_Tet bunu yazdı Din olmasa sikimde olmazdı vicdan hak hukuk 60-70 yıllık mrümde beden dürüst namuslu iyilik yanlısı vsvs davranayım ki? Başkasının temel hakkı falan filan sebebim ne? Ben bugün azıcık namuslu azıcık dürüst şeklinde davranıyorsan iki sebebi var benden nceki atalarıma yakışır şekilde yaşamak ve müslüman oluşum. Bu ikisi olmasa cidden ktü biri olurdum eminim kaçarı yok. Bikere ktü olan herşey daha eğlenceli gelirdi bana. Yani din toplumsal bir gereklilik. Her ne hikmetse bu sitedeki inanmayanlar çok hümanist davranıyor falan ama daha hayatı boyunca reklam panoları haricinde yazı okumamış mrü varoşun soğuk sokaklarında tinercilerle it kpek puştla geçmiş insanlar içinde din kavramı olmayınca yle iyilik perisi mi davrancaklar? Ben gayet anlattığım tiplemelerin yanında süt bebesi kalırken bile din olmazsa dehşet saçarım diyorum onlar kim bilir ne yapar. birader dediğim gibi, seni ktülük yapmaktan alıkoyan şey din ise, sen zaten ktü birisindir, iyi bir insan asla ne olursa olsun ktülük yapmama konusunda kendine birşeyi şart koşmaz bugün inandığınız dinin resmen yalan olduğu veya yaratıcının falan olmadığı kesin bir şekilde ispat edilse, herkesin 60 yıl yaşayıp sonra lüp yok olacağını bilsen hemen ktü şeyleri mi yapmaya başlarsın, insanları mı ldürürsün, anana bacına tecavüz mü edersin, yapmazsın herhalde dimi :) İnsanlık iyiyi ve ktüyü nerden ğrenmiş olabilir sence? Fıtratına uygun olan sana din yoluyla açıklanmış. İyi ve ktü burdan doğmuştur. Yarar iyi ve zarar ktü gsterilmiştir. Birçok ülkede sosyal hayatı düzenleyen en güçlü kurallar dinden beslenmektedir. konuya gelecek olursak bana gre din, insanın acziyetini ve mimarın gücünü gsterdiği için yaşanılır veya dine inanılır. İnsanlık tarihinde hep bu güce tapınılmıştır. Mükemmeli kendisinde barındırana sadece korku ile yaklaşılmaz. Ki dinini hurafelerden arındırıp anlamış kişide yaratanın azametinden duyduğu korkudan başka korku yoktur. İslamiyet için konuşacak olursak Yunus'un " Bana seni gerek seni" ve Mevlana'nın kendi lümünü Düğün günü diye tabir etmesi de buna rnektir. Başka kimin lümü kendisine düğün günü gibi gelebilir ki? Yani sadece korkmak meselesi değil. Akli çıkarımların bir sonucudur bu inanış. Son olarak bir arkadaş insanı tüm dış etkenlerden izole ederek yaşatırsak nasıl olur demiş. yle bir şeyi yapıp 30 yaşında dışarı saldığında bu kişi sorgulamaya başlayacaktır. Bütün ihtiyaçlarını karşıladıktan sonra bu dünya ve ben niye varım diyecektir. lümün hiçliğe mi yoksa sonsuzluğa mı gittiği hakkında kanaate varınca kendi yolu da çizilmiş olacaktır. Sorgulamak insan beyninin gereğidir. Harabat ehlini hor grme Zakir, defineye malik viraneler var...

dinlerin sistematiği ve ibadetlerin işleyişini insanın obsesif kompülsif ynü de etkiler. insan dinin içine girdikçe ibadetlerin vuruculuğu artar, mesela 5 vakit namaz kılan biri 1 vakit kaçırırsa kafayı yerken hiç kılmayan biri için tamamen nemsiz bir olay gibidir. tuvalete belirli ayakla girmek, evden belirli ayakla çıkmak, ibadetlerin hepsinin bir düzeni olması insanın takıntı sistematiğiyle uyuşmaktadır ve bu takıntılar gittikçe bağımlılığa dnüştüğü için ibadet süresi artmaktadır. ayrıca ibadetlerin işleyişindeki takıntı durumu ibadet halinde insanı büyük bir sıkıntıya sokar, insan doğru yapmadığı düşüncesiyle ibadetleri tekrarlayabilir. bu durum gittikçe daha fazla takıntıya dnüşmektedir. din bunun adını şeytan vesvesesi koymuştur. dolayısıyla insanları dine çekmek için korku vs. gerekebilir, ancak ibadet olayı insan doğasıyla ve takıntı zelliğiyle ilerlemektedir. hiçbir insan ibadeti fiziksel olarak güle oynaya isteyerek yapmaz, ancak ibadet sonrası gelen rahatlama takıntılı birinin takıntısını gerçekleştirdikten sonra hissettiği tatmin olma duygusuyla birebir aynıdır. He is finding himself.

Din olmasa sikimde olmazdı vicdan hak hukuk 60-70 yıllık mrümde beden dürüst namuslu iyilik yanlısı vsvs davranayım ki? Başkasının temel hakkı falan filan sebebim ne? Ben bugün azıcık namuslu azıcık dürüst şeklinde davranıyorsan iki sebebi var benden nceki atalarıma yakışır şekilde yaşamak ve müslüman oluşum. Bu ikisi olmasa cidden ktü biri olurdum eminim kaçarı yok. Bikere ktü olan herşey daha eğlenceli gelirdi bana. Yani din toplumsal bir gereklilik. Her ne hikmetse bu sitedeki inanmayanlar çok hümanist davranıyor falan ama daha hayatı boyunca reklam panoları haricinde yazı okumamış mrü varoşun soğuk sokaklarında tinercilerle it kpek puştla geçmiş insanlar içinde din kavramı olmayınca yle iyilik perisi mi davrancaklar? Ben gayet anlattığım tiplemelerin yanında süt bebesi kalırken bile din olmazsa dehşet saçarım diyorum onlar kim bilir ne yapar. birader dediğim gibi, seni ktülük yapmaktan alıkoyan şey din ise, sen zaten ktü birisindir, iyi bir insan asla ne olursa olsun ktülük yapmama konusunda kendine birşeyi şart koşmaz bugün inandığınız dinin resmen yalan olduğu veya yaratıcının falan olmadığı kesin bir şekilde ispat edilse, herkesin 60 yıl yaşayıp sonra lüp yok olacağını bilsen hemen ktü şeyleri mi yapmaya başlarsın, insanları mı ldürürsün, anana bacına tecavüz mü edersin, yapmazsın herhalde dimi :)

Tesadüf müdür diye de ekleyecektim başlığa ama çok uzun olacaktı. Bu yüzden yarıda kesmek zorunda kaldım başlığı. İnsanlar ister istemez adaletsizliğe uğrarlar ve insanlar adaletsizliğe uğradığında bir de karşı duracak gücü bulamadıklarında, herhangi bir din "bu dünyada yapılan iyiliklerin de ktülüklerin de teki tarafta hesabı sorulacaktır" der. lmekten korkarsın. Yaşamak çok zorlu olsa da acayip büyüleyicidir. İnsanların çoğunluğu bu büyüye kapılır. Aksırıp ksüren bir ihtiyar haline de gelse, lmek fikri lümün kendisinden daha çok korkutur insanı. Sonra yine bir din çıkıp "teki tarafta sonsuza dek yaşayacaksın" der. Bazen dinler çok eşliliği tam da evliyken ve başka birinden hoşlanmışken meşru kılabilir. Vicdani tüm ağırlık uçup gider birdenbire. Şyle bir sorum var konuyla alakalı, dinler gerçekte insanların korkularından beslenen bir parazit midir yoksa hakikate giden yol mudur? Bu konu hakkında neler düşüyorsunuz? Not: Konuyu islam, musevilik, hristiyanlık gibi parçalarla değil de bir bütün olarak grelim ve bütün üzerinden fikir yürütelim istiyorum. dudaklarına değen yağmur bir parça rujundan çalar. dudaklarına değen yağmur bile, bir parça rujundan çalar. benim değemediğim o dudaklarına değen yağmur, bir parça rujundan çalar. // bi gün buralarda yeni bir ağaç yeşerecek ve biz glgesinde mürekkepler tüketeceğiz //

askerde hep şu sz sylenir: korkusuz tek asker şehit olmuş askerdir. O korku insanı daima hayatta tutar. insana mücadele etme gücü verir. Korkuyla birlikte disiplin ve saygı gibi davranışlar aşılanır. ve sonuçta bir düzen oluşur. Dinlerde de aynıdır. Eğer korku olmazsa başıboşluk başlar. Düzen ortadan kalkar. kişiler lür. tecavüzler, hırsızlıklar, yalanlar, iftiralar.. Hiçbirinin ardı arkası kesilmez. Burada sayılanların bir kısmı kanuni olarak suçtur bir kısmı ise toplumsal yazısız kurallardır. Eğer ki bir toplumdan din inancına bağlı olan toplumsal kuralları çekilip alınırsa o toplumda kanuni olan suçlarında artacağı grülür. Ki oluşacak düzensizlik de kendi kendini yok edecektir. xxx