KIDEMSİZLERİN TOPLANTIYA KATILAMAMASI: Madde 7 - Yüksek Askeri Şura üyeleri; kendileri, kendilerinden kıdemli veya eşidi olan general ve amirallerin yükselme veya emeklilikleri ile ilgili konularda toplantılara katılamazlar. maddesinin yanında, Geçici Madde 1 - (Ek madde: 15/10/1980 - 2317/1 md.; Değişik madde: 29/06/1983 - 88/1 MGK Kararı) Milli Güvenlik Konseyi'nin devamı süresince Yüksek Askeri Şura'nın Başkanı; Cumhurbaşkanı ve Milli Güvenlik Konseyi Başkanıdır. Şura Üyeleri; Genelkurmay Başkanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Hava Kuvvetleri Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Deniz Kuvvetleri Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Jandarma Genel Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Başbakan, Milli Savunma Bakanı, Kara Kuvvetleri Komutanı ve Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan Orgeneral ve Oramirallerdir. yani her komutanlık için her general oy veremiyor kardeşim. Sadece neri sunuyorlar o yüzden komutanlar. ayrıca yine kendi grüşüm, Vatan gazetesi hep şüphe uyandırıyor kardeşim. doğan medya grubuna ait çünkü. Düşünüyorum, o halde varım.

drt drtlük yazı. Bedenin BAKİRE olmasi onemli degil, Yeterki ruhun OROSPU olmasin!!!

: + oy eşitliğinin kapsamının ifade edildiği açıklama: Yüksek Askeri Şura Üyeleri'nin, terfi işlemleriyle ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Başkanın değil kardeşim. İnanmalısın buna, sana muhalefet için sylenmiyor bunlar. haber yanlış ve yanlı grünüyor yukarıda başkanın da bir üye olduğunu gsteren maddeyi verdim ki bunun için bir madde yazmaya gerek yoktur peki madem senin dediğin gibi bana maddeyi gster nerde diyor başkanın oy hakkı fazladır (madde 5teki oy eşitliği istisnası hariç) inspired by love and guided by knowledge

: http://www.haberturk.com/yazarlar/539573-turkiyede-neler-oluyor olayı saptırdınız. bir yazarın grüşleri ile demokrasinin ezilmesi haklı gsterilemez. verdiğin yazıda sivillerin askeri otoriteyi belirlemesi gerektiği sylenmiş sanki normalde byle bişey olmuyormuş gibi. oysa onay yetkisi zaten sivil olan cumhurbaşkandadır. başbakanın diktatrcesine demokrasiyi işine geldiğinde ezip geçmesi işine geldiğinde ağzından düşürmemesi hangi haklı gerekçeye dayanabilir? bir kere de düşüncenizi savunmak için değil de işinize gelmese bile demokrasiyi savunmak için hareket edin. çünkü ilerde karşıt grüşte bir otorite yerleşirse kıvranacaksınız demokrasi diye. inspired by love and guided by knowledge

http://www.haberturk.com/yazarlar/539573-turkiyede-neler-oluyor

: rstr617 bunu yazdı: Prometheus; Sayın mürid, sana başbakanın oyu daha değerlidir demiyorum. başbakan diğer 16 kişi gibi bir üyedir, oyu da onlarla eşittir. Bunun dışında bir de başkanıdır o toplantının. Anlamayacaksın, o yüzden açıyorum. Ordaki diğer herkesin üstüdür. Oylamaya katılır, oyunu kullanır tamam. Ama oylamayla verilecek kararı değerlendirmek gibi bir de yetkisi vardır başkan olarak. Seçilenleri uygun grürse imzalayıp cb ye gnderir, uygun grmezse onaylamaz. Ben bunda yanlış birşey grmüyorum, sen grebiliyor musun? her iki durumda da yanlış grüyorum. yani senin dediğin doğruysa da grüyorum, başkanın byle bir yetkisi yoksa da grüyorum. nce şunu syleyeyim ki kanun başkana byle bir hak vermiyor. iç tüzük veriyor olabilir. konuyu açmadan nce içtüzük metnini aradım bulamadım. sen bulabilirsen beraber bakarız başkanın byle bi hakkı var mı? gel gelelim byle bi hak olsaydı bile neden yapılan yanlıştır : kşe yazısında milli savunma bakanı dahil 16 üyenin grüşüne karşı başkanın oyu gsteriliyor. bu durumda başkanın oylamayı "kendi istediği oluncaya kadar kabul etmemesi" demokrasi midir? byle bir uygulama ile YAŞ'ın tamamen dağıtılması ve sadece başbakana seçme-karar alma hakkının verilmesi arasında ne fark vardır? bu sebeplerle mantıken de başkanın bu yetkisinin olması asılsız gzüküyor zaten. kşe yazısında milli savunma bakanı dahil 16 üyenin grüşüne karşı başkanın oyu gsteriliyor demişsin. İşte yazar burda sizi kandırmaya çalışıyor. Bu atamalara engel olan başbakanın oyu değildir. Oylama yapılmış bitmiş karar alınmıştır. Başbakan, YAŞ BAŞKANI olarak alınan kararları değerlendirmiş, onaylamıştır. Sadece kara kuvvetleri komutanı atamasını reddetmiştir. Bunu '1 oyu olan üye' olarak değil, YAŞ BAŞKANI olarak yapmıştır. Üyelik ve oylamalar başkadır, başkanlık başkadır. Başbakanın prensibi belli, yaşadışı işlere karışmış komutanların nemli grevlere getirilmesini istemediğini sylüyor. Hükümeti yıkmaya çalışmış bir generali benim nüme getirmeyin, başka adam mı yok koca tsk da diyor. Sence bir başbakanın bunu deme hakkı yok mudur? Gkb olacak olan koşaneri de tanıyoruz. Hükümete karşı pek sıcak olmadığını herkes biliyor. Ama başbakan tereddüt dahi etmeden onu komutan yapacağını sylüyor. Neden? Çünkü hiçbir kanun dışı işe, çetelere, yolsuzluğa karışmamış bir komutan. Ben başbakan olsam, asıl grevlerini bırakıp terrle mücadele etmek yerine hükümeti düşürmekle meşgul olmuş birinin kara kuvvetleri komutanı yapılmaya çalışılması zoruma gider. Asla kabul etmem. Terristler her gün saldırırken devletin hükümetini tehdit olarak grüp terr yerine hükümetle mücadeleye girişen komutanın terrle mücadelenin birinci unsuruna komutan olmasını istemem. Peki bu tayyip erdoğana neden çok grülüyor? Obama iki laf etti diye afganistandaki komutanı grevden aldı, Türkiye'de neden generallere dokunulamıyor?

+ oy eşitliğinin kapsamının ifade edildiği açıklama: Yüksek Askeri Şura Üyeleri'nin, terfi işlemleriyle ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Başkanın değil kardeşim. İnanmalısın buna, sana muhalefet için sylenmiyor bunlar. haber yanlış ve yanlı grünüyor Düşünüyorum, o halde varım.

Prometheus; Sayın mürid, sana başbakanın oyu daha değerlidir demiyorum. başbakan diğer 16 kişi gibi bir üyedir, oyu da onlarla eşittir. Bunun dışında bir de başkanıdır o toplantının. Anlamayacaksın, o yüzden açıyorum. Ordaki diğer herkesin üstüdür. Oylamaya katılır, oyunu kullanır tamam. Ama oylamayla verilecek kararı değerlendirmek gibi bir de yetkisi vardır başkan olarak. Seçilenleri uygun grürse imzalayıp cb ye gnderir, uygun grmezse onaylamaz. Ben bunda yanlış birşey grmüyorum, sen grebiliyor musun?

: CHaRMaNDeR bunu yazdı: verdiğin metinde yaş'ın atama grevi bile yazmıyor, oy hakkının oranı vs. yazsın. en yakın madde şu: e) Diğer kanunlarla verilen grevleri yapmak,. bu maddede bahsedilen konuyu kapsamıyor. Ayrıca kendi grüşümü belirtmek istiyorum, ığsız gibi şüpheli birisi geleceğine tsk tamamen zelleştirilsin daha iyi. ideolojin yanlışları doğru yapmaz. olan şeyi desteklediğini syleyebilirsin ama doğru olduğunu syleyemezsin. yukarıda tamamen yanlış birşey syledin. kanunda ise senin iddianın tam aksi var. ayrıntılı grevler içtüzükte yazar ancak iç tüzükte yazan şeyler kanuna karşı olamayacağından cümlelerin oldukça anlamsız. ve şimdi bambaşka yere çekerek geçiştiriyorsun. veerdiğin metin dediğin şey adalet bakanlığının sitesindeki kanun metnidir dikkatini çekerim. iyi olmuş dersen grüşüne saygı gsteririm ama yanlışı makul gstermeye çalışırsan gstermem. oku bana ynlendirmişsin de, sana tüm metni tek tek inceleyipte cevap yazdım haksızlık olmasın diye ve verdiğin metine yazdığım cevaba karşılık gelen dayanağımı syledikten sonra kendi fikrimide belirttim. senin kendini savunmaktaki dayanakların neler? madde verir misin kanundaki Düşünüyorum, o halde varım.

: yaş'ta demokrasi olamaz. demokrasi devlet birimlerinin işleyişinde olmaz, askeriyede hiç olmaz. orada başbakanın yetkisi atamaları onaylamak veya onaylamamak. oyla işleyen bir birim değil orası. bunun byle işlediğini bilmeyen biri yazmış. sylediğin şeyi somut olarak gsterirsen ben de ğrenmiş olurum zira kanunda gremedim. tam aksine tüm oylar eşittir diyor. atama onaylama işlemini ise cumhur başkanına veriyor ki o YAŞ'a katılmıyor bile. yani biraz da gstermelik bi onay. YÜKSEK ASKERİ ŞURANIN KURULUŞ VE GREVLERİ HAKKINDA KANUN http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/494.html inspired by love and guided by knowledge

: Madde 2 - (Değişik madde: 17/05/1979 - 2233/1 md.) Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. (İkinci fıkra Mülga: 15/10/1980 - 2317/2 md.) Yüksek Askeri Şuranın Başkanı Başbakandır. Başbakan bulunmadığında Genelkurmay Başkanı Yüksek Askeri Şuraya Başkanlık eder. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Burada üyelerin oy hakkı eşit diyor. başkanınki eşit ifadesi nerede? Başkanlığı Cumhurbaşkanı yerine Başbakan yapıyor kendiniz sylediniz kardeşim. Buda onu üyelikten çıkartıyor, başkanlığa onay yetkisine gtürüyor ilkokulda okuduğumuzu anlayalım dersi vardı. kaçırdın mı? başbakan da bir üyedir ve üyelerin oy hakları eşittir. başkan olması sadece eşit oy durumunda başbakanın oyunu 1 puan yüksek sayar. (madde 5) başkan olmak üye olmamak demek değildir. eğer başka bir maddede oy hakkı konusunda farklı bir madde oslaydı ya da başkanın onayı sz konusu olsaydı sylediğin doğru olurdu ama hiçbir şekilde byle bir madde yok. inspired by love and guided by knowledge

: CHaRMaNDeR bunu yazdı: + oy eşitliğinin kapsamının ifade edildiği açıklama: Yüksek Askeri Şura Üyeleri'nin, terfi işlemleriyle ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Başkanın değil kardeşim. İnanmalısın buna, sana muhalefet için sylenmiyor bunlar. haber yanlış ve yanlı grünüyor yukarıda başkanın da bir üye olduğunu gsteren maddeyi verdim ki bunun için bir madde yazmaya gerek yoktur peki madem senin dediğin gibi bana maddeyi gster nerde diyor başkanın oy hakkı fazladır (madde 5teki oy eşitliği istisnası hariç) Kardeşim, başkan oylamaya katılmaz fikir belirtmez kardeşim bunu şu maddeden çıkartıyoruz: Madde 5 - Yüksek Askeri Şura, bütün üyelerin katılması ile toplanır. Ancak zürü olanlar toplantıya katılamayacaklarını Şura enel Sekreterine bildirirler. Kararlar toplantıya katılan üyelerin salt çoğunluğu ile alınır. Oylarda eşitlik halinde Başkanın katıldığı tarafın oyları geçerli sayılır. Oylama işlemi aksine bir karar alınmadıkça açık olarak yapılır. Eşitlik varsa başkanın istediği geçerli olur. Oylama başkanın karar almasına bit etken sadece kardeşim. TBMM başkanını düşün kardeşim. oy veriyor mu? Düşünüyorum, o halde varım.

bunun üzerine daha ne denilebilir ki? İğneyi Çalan Hırsız Ülkeyi Çalan Hükümdar Olur...

ilkokul zihniyeti diye bişey sylemedim ama onu da yanlış anlaman bahsettiğim dersi almadığını gsteriyor ek olarak verdiğin metin ise MGK ile ilgili ve olayla da alakasız pes doğrusu ben tezimi sundum herşey gayet açık nceki sayfada dediğim gibi ideolojini savunursan saygı gsteririm ama gerçekleri çarpıtırsan gstermem düşüncen somut verileri ve gerçekleri değiştirmez inspired by love and guided by knowledge

: CHaRMaNDeR bunu yazdı: Kardeşim, bunu mantıkla çzebiliriz Demokrasi ile ynetilen bir ülkede askerin çoğunluk olduğu bir alanda Başkanın dahi yoksayılabilmesi demokrasi sayılmaz. Sivil irade, yani cumhurbaşkanlığı ve başbakanlık daima üstündür diğer kurumlardan. Byle olması, askeriyenin içine Allah korusun 16 hain sokmakla ülkenin 100 yılının yok edilmesi manasına gelir bununda yasalarda yer edineceğini sanmıyorum 1) " bununda yasalarda yer edineceğini sanmıyorum" demen yer etmediği anlamına gelmez 2) adı bile "Yüksek Askeri Şura" olan bir kurumda demokrasiyi geçtim hadi de asker olmayan birinin diğer tüm herkese üstün sayılması ne kadar mantıklıdır? Sanmıyorum benim grüşüm evet, kendi adma syledim. Ama Askeri olması onların szü geçeceği manasına gelmez, başındaki kişi de milletin iradesi ile başa geçen birisi. Küçümsemek gibi olmasın ama Asker gibi hayatında 4-5 sınav ve birkaç mülakat sonrasında her 3 ile 6 yıl süresini doldurup rütbe alan kişiler değil. Şu anki iç hizmete gre her rütbe süresini dolduran rütbe alır. ne sınav nede başka birşey. Kardeşim şu anda hepimiz aynı durumdayız %100 bilgiye sahip değiliz o yüzden kendi düşüncemize yakın olan tarafı tutuyoruz, szlerime kendi ideolojini katıyorsun derken sende mantıkla ulaşmaya çalışıyorsun birçok şeye. yüzlerce çeşit mantık yürütebilirsin ama gerçek tekdir. Ve eğer sorun olsa ne genel kurmay nede medya szlü olarak buna izin vermezdi. Vatan gazetesinin bu yazdığında artniyet grüyorum çünkü başbakanın her konuşmasından sonra konuştuklarının sadece eleştirilecek veya amerika ile israil ile ilgili olan bunun yanında türkiyenin %98ini oluşturan müslüman kesimin ağzından düşürmediği "inşaallah, maaşallah, Allah'ın izniyle" gibi szleri dahi filtreleyip, maneviyattan uzak konuları seçip haber yapıyorlar. Onları okuyanda istesede istemesede sıradan bir insan grüyor. Ufacık bir dikkatle anlarsınız bu 3 gazeteyi: hürrüyet milliyet ve vatan Düşünüyorum, o halde varım.

Madde 2 - (Değişik madde: 17/05/1979 - 2233/1 md.) Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. (İkinci fıkra Mülga: 15/10/1980 - 2317/2 md.) Yüksek Askeri Şuranın Başkanı Başbakandır. Başbakan bulunmadığında Genelkurmay Başkanı Yüksek Askeri Şuraya Başkanlık eder. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Burada üyelerin oy hakkı eşit diyor. başkanınki eşit ifadesi nerede? Başkanlığı Cumhurbaşkanı yerine Başbakan yapıyor kendiniz sylediniz kardeşim. Buda onu üyelikten çıkartıyor, başkanlığa onay yetkisine gtürüyor Düşünüyorum, o halde varım.

http://ajanstakip.blogspot.com/2010/08/yas-demokrasi-1-oy-16-oyu-nasl-alt-etti.html YAŞ demokrasi: 1 oy, 16 oyu nasıl alt etti? Hatırlarsınız; manken ve oyuncu Aysun Kayacı bir televizyon programında, "Niye 'dağdaki çoban'la benim oyum eşit? Hiç vergi vermeyen biriyle niye benim oyum eşit?" diye sorunca; başına gelmedik iş kalmamış, hakkında dava bile açılmıştı... Başbakan da, "Demokrasi, her seviyeden, her gelir grubundan, kkeni, ırkı, dini ne olursa olsun, her bir vatandaşın eşit oy hakkına sahip olmasıdır" diyerek Kayacı'ya ders vermişti! Sonra da, bu mankenimize tepki gstermeyen diğer siyasi partilerin liderlerine fırça atmıştı:"Demokrasinin bu en asli unsurunu tartışmaya açanlara karşı siyasi partilerden hiçbir tepkinin gelmemesi çok manidardır!"Bu polemiği neden mi anımsattım... Bizim gibi tatlı su demokrasilerinde aslında her oyun eşit olmadığını, aslolanın "Başbakan'ın oyu" olduğunu, nceki gece açıkça grdük ve yaşadık da ondan! Biliyorsunuz; yaklaşık iki yüze yakın subay, halen çeşitli "darbe girişimi" soruşturmalarında şüpheli ya da sanık durumunda... Yüksek Askeri Şura, byle bir dnemde ordunun yeni komuta kademesini belirlemek için 1 Ağustos'ta toplandı... Terfilerin ve atamaların nasıl yapılacağı, 17. 7. 972 tarih ve 1612 sayılı Yüksek Askeri Şura'nın Kuruluş ve Grevleri Hakkında Kanun'un ikinci maddesinde açıkça tanımlanıyor:"Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir." Yukarıdaki tanıma uyan 17 kişi var... Onlar da bugünkü YAŞ'ın üyeleri... Sivil üyelerin biri Başbakan, diğeri Milli Savunma Bakanı... Diğer 15 üye ise yasada belirtilen grevlerdeki orgeneral ve oramiraller... Aynı maddeye gre; terfi ya da emeklilik için "oy çoğunluğu"yla karar verilmesi gerekiyor... Alınan karar da daha sonra Cumhurbaşkanı'nın onayına gnderiliyor! Sadece Genelkurmay Başkanı ve kuvvet komutanlarının ataması Milli Savunma Bakanı'nın, Başbakan'ın ve Cumhurbaşkanı'nın üçlü kararnamesi ile yapılıyor. Son YAŞ'ın drdüncü gününde Genelkurmay Başkanı ve Kara Kuvvetleri Komutanı'nın ataması, geleneklere aykırı bir şekilde "daha sonra"ya bırakıldı. Diğer terfiler konusunda ise Milli Savunma Bakanı, 15 asker üye ile birlikte hareket etti. Yani o da asker üyeler gibi, darbe girişimi soruşturmalarında sanık ya da şüpheli durumunda olan 13 general ve amiralin terfi etmesinde hiçbir sakınca olmadığını syledi. Terfileri için "Evet" dedi. Sadece Başbakan, "Hayır, bu komutanlar AKP'ye karşı eylem planı yapmışlar, ben bunları terfi ettirmem" diye diretti... Ve... Onun dediği oldu! Yani; yasaya gre birbiriyle "tamamen eşit 17 oy"un kullanıldığı bir "demokratik" seçimde...16 oy, 1 oya yenik düştü! Bu 1 oyla; Türk Silahlı Kuvvetleri'nin sadece bugünkü değil, belki de nümüzdeki 30 yılının komuta kademesinin kaderi yeniden çizildi! Yığınlara demokrasi konusunda ahkam kesmekle demokrat olunmaz... Başkalarına talkını verip, salkımları yutmakla hiç olunmaz... Gerçek demokrasi; düşüncelerini açıklayan bir mankeni fırçalamakla değil, Başbakan'ın 1 oyunun, gerçekten 1 oy olmasıyla hayata geçer! Eğer o 1 oy, 17 oydan üstün oluyorsa, o rejimin adı... FAŞİZMDİR! GÜNÜN SORUSUBaşbakan'ın, 1. Ordu Komutanı Hasan Iğsız'ı ekarte ederek Kara Kuvvetleri Komutanlığı'na atanmasını istediği Jandarma Genel Komutanı Org. Atilla Işık sürpriz bir çıkışla emekliliğini istedi. Bir anlamda, "AKP'nin planlarına alet olmayı" reddetti. Yoksa, adına "onur" dediğimiz "dinozor duygu" hala hayatta mı? nce 'ayrı bayrak', sonra camiye pankart! Gündemin yoğunluğundan tek satır yazmaya bile fırsat bulamadım ama; Diyarbakır Belediye Başkanı Osman Baydemir, "Türk bayrağının yanında neden bir de Kürt bayrağı olmasın" diyerek, 30 yıldır peşinde koştukları gerçek hedefi itiraf etti... Bylece; bizim on yıllardır yazıp sylediğimiz, "Bunların gerçek amacı demokrasi falan değil, ayrılmak" tezimiz, resmi ağızlardan doğrulanmış oldu! İlginç bir diğer gelişme de dün Denizli'de yaşandı:Başbakan, programını değiştirip son anda Denizli'de referandum mitingi yapmaya karar verince, AKP İl Başkanlığı kentteki bir camiye, "Başbakan Geliyor. Denizli 'Evet' Diyor" yazılı bir pankart astı. Bylece; camilerimiz, Türkiye Cumhuriyeti tarihinde ilk kez bu kadar açık bir şekilde siyasete alet edildi! Yani; bir anlamda, "dinci siyaset" de, gerçek amacını itiraf etmiş oldu. Sorum; ayrılıkçıların ve din devleti isteyenlerin gerçek amaçlarını her yazdığımda beni, "provokasyon" yapmakla suçlayanlara:Şimdi ne diyorsunuz bre gafiller? Mustafa MUTLU Vatan inspired by love and guided by knowledge

rstr617 bir üstteki mesajım senin için de geçerli. hakaretlerle ve gz nünde olanları bile reddetmekle hiçbir yere varamazsınız. inspired by love and guided by knowledge

: Kardeşim, bunu mantıkla çzebiliriz Demokrasi ile ynetilen bir ülkede askerin çoğunluk olduğu bir alanda Başkanın dahi yoksayılabilmesi demokrasi sayılmaz. Sivil irade, yani cumhurbaşkanlığı ve başbakanlık daima üstündür diğer kurumlardan. Byle olması, askeriyenin içine Allah korusun 16 hain sokmakla ülkenin 100 yılının yok edilmesi manasına gelir bununda yasalarda yer edineceğini sanmıyorum 1) " bununda yasalarda yer edineceğini sanmıyorum" demen yer etmediği anlamına gelmez 2) adı bile "Yüksek Askeri Şura" olan bir kurumda demokrasiyi geçtim hadi de asker olmayan birinin diğer tüm herkese üstün sayılması ne kadar mantıklıdır? inspired by love and guided by knowledge

: Madde 2 - (Değişik madde: 17/05/1979 - 2233/1 md.) Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. (İkinci fıkra Mülga: 15/10/1980 - 2317/2 md.) Yüksek Askeri Şuranın Başkanı Başbakandır. Başbakan bulunmadığında Genelkurmay Başkanı Yüksek Askeri Şuraya Başkanlık eder. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Burada üyelerin oy hakkı eşit diyor. başkanınki eşit ifadesi nerede? Başkanlığı Cumhurbaşkanı yerine Başbakan yapıyor kendiniz sylediniz kardeşim. Buda onu üyelikten çıkartıyor, onay yetkisine gtürüyor Düşünüyorum, o halde varım.

: CHaRMaNDeR bunu yazdı: Madde 2 - (Değişik madde: 17/05/1979 - 2233/1 md.) Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. (İkinci fıkra Mülga: 15/10/1980 - 2317/2 md.) Yüksek Askeri Şuranın Başkanı Başbakandır. Başbakan bulunmadığında Genelkurmay Başkanı Yüksek Askeri Şuraya Başkanlık eder. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. Burada üyelerin oy hakkı eşit diyor. başkanınki eşit ifadesi nerede? Başkanlığı Cumhurbaşkanı yerine Başbakan yapıyor kendiniz sylediniz kardeşim. Buda onu üyelikten çıkartıyor, başkanlığa onay yetkisine gtürüyor ilkokulda okuduğumuzu anlayalım dersi vardı. kaçırdın mı? başbakan da bir üyedir ve üyelerin oy hakları eşittir. başkan olması sadece eşit oy durumunda başbakanın oyunu 1 puan yüksek sayar. (madde 5) başkan olmak üye olmamak demek değildir. eğer başka bir maddede oy hakkı konusunda farklı bir madde oslaydı ya da başkanın onayı sz konusu olsaydı sylediğin doğru olurdu ama hiçbir şekilde byle bir madde yok. haraket etme diyorsun ama ilkokul zihniyetindesin diyorsun ilginç :). Sana hakaret etmeyi düşünmedim dahi kardeşim Ama yinede sylüyorum, ilkokul mantığı ile yürümüyor: Milli Güvenlik Konseyi'nin devamı süresince Yüksek Askeri Şura'nın Başkanı; Cumhurbaşkanı ve Milli Güvenlik Konseyi Başkanıdır. Şura Üyeleri; Genelkurmay Başkanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Hava Kuvvetleri Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Deniz Kuvvetleri Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Jandarma Genel Komutanı ve Milli Güvenlik Konseyi Üyesi, Başbakan, Milli Savunma Bakanı, Kara Kuvvetleri Komutanı ve Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan Orgeneral ve Oramirallerdir. Cumhurbaşkanı'nın bulunmadığı hallerde en kıdemli Milli Güvenlik Konseyi Üyesi Şura'ya başkanlık eder. Düşünüyorum, o halde varım.

: verdiğin metinde yaş'ın atama grevi bile yazmıyor, oy hakkının oranı vs. yazsın. en yakın madde şu: e) Diğer kanunlarla verilen grevleri yapmak,. bu maddede bahsedilen konuyu kapsamıyor. Ayrıca kendi grüşümü belirtmek istiyorum, ığsız gibi şüpheli birisi geleceğine tsk tamamen zelleştirilsin daha iyi. ideolojin yanlışları doğru yapmaz. olan şeyi desteklediğini syleyebilirsin ama doğru olduğunu syleyemezsin. yukarıda tamamen yanlış birşey syledin. kanunda ise senin iddianın tam aksi var. ayrıntılı grevler içtüzükte yazar ancak iç tüzükte yazan şeyler kanuna karşı olamayacağından cümlelerin oldukça anlamsız. ve şimdi bambaşka yere çekerek geçiştiriyorsun. veerdiğin metin dediğin şey adalet bakanlığının sitesindeki kanun metnidir dikkatini çekerim. iyi olmuş dersen grüşüne saygı gsteririm ama yanlışı makul gstermeye çalışırsan gstermem. inspired by love and guided by knowledge

yaş'ta demokrasi olamaz. demokrasi devlet birimlerinin işleyişinde olmaz, askeriyede hiç olmaz. orada başbakanın yetkisi atamaları onaylamak veya onaylamamak. oyla işleyen bir birim değil orası. bunun byle işlediğini bilmeyen biri yazmış. Düşünüyorum, o halde varım.

Şu yazıyı yazanda zerre beyin yok ya, buna inananda var mıdır acaba merak ediyorum. Herif resmen başbakanı generallerle eşlemiş. Bu ülkeyi generaller değil, başbakan idare ediyor yobaz herif! Başbakan 1 oy değil, YAŞ'ın başkanı! Kararnameyi onaylamamak da onun anayasal yetkisi. Kendine grev uydurmuş değil başbakan. Sana sunulan kişileri "uygun grüyorsan onayla" diyor yasa ona. Sen 1 oy'sun demiyor. Ya artık gerçekten gülme durumundan ağlama durumuna geçiyorum, nasıl bir nesil yetişiyor artık gerçekten merak ediyorum. Hükümeti düşürmek için plan yapan general 400 bin kişilik kara kuvvetlerine komutan yapılacak, başbakan da yle angut angut bakıp nüne koydular mı imzalayacak yle mi? Genelkurmayın bu memlekete açtığı zarar artık yeter. Geçen hafta herkes izledi, hantepedeki saldırıyı canlı yayında izlemişler. Ellerinde dünyanın imkanı. 7 mehmet şehit düştü orda... Nalet olsun diyorum byle düzene. Bu ordu bizim ordumuz, generallerin değil. Dağlarda keklik gibi avlanmaya gnderilenler biziz. Hükümetin artık yapması gereken TSK yı yeniden "silahlı kuvvet" yapmaktır. Genelkurmay başkanlığı komutanlık konumundan sembolik konuma indirilmeli, operasyonel düzen "kuvvet komutanlıkları > milli savunma bakanlığı > başbakan" şekline getirilmeli, devlet içinde devlet düzenine son verilmelidir. Yaş'taki 16 oyun anlamını merak edenler için: Altay Tokat: Terrü bitirmek iş değil ama bitmesini istemeyenler var dediği için korgeneral rütbesindeyken yaş kararıyla emekli edildi. Atilla Kıyat: Rüşvet yemediği, yüzlerce milyon dolarlık gemi alımı ihalesine 'ihtiyacımız yok, alınması millete ihanettir' dediği için donanma komutanı olacakken yaş kararıyla koramirallikten emekli edildi. Onun yerine yükselen ilhami erdil yolsuzluklarıyla gündemden düşmedi, askeri mahkeme rütbelerini alıp er rütbesine indirdi. Edip Başer: Kara kuvvetleri komutanı ve devamında genelkurmay başkanı olması beklenirken, darbe yanlısı olmadığı için yaş kararıyla emekli edildi. Dneminin en başarılı subayıydı. Avni Atilla Işık: 1993 yılı yaş kararıyla 1. sıradan tuğgeneral oldu. (Osman pamukoğlu 3. sıradaydı) Aynı yıl son sıralarda tuğgeneral olan hasan ığsız, bugün kkk yapılmak isteniyor ama daima ondan başarılı olmuş olan atilla ışık'ın kkk'yı haketmediği syleniyor. Yorum yok. İşte o 16 oy üstte tarif ettiğim şeyleri yapmış oylardır. Akıl var mantık var, daha bişey demiyorum.

: CHaRMaNDeR bunu yazdı: yaş'ta demokrasi olamaz. demokrasi devlet birimlerinin işleyişinde olmaz, askeriyede hiç olmaz. orada başbakanın yetkisi atamaları onaylamak veya onaylamamak. oyla işleyen bir birim değil orası. bunun byle işlediğini bilmeyen biri yazmış. sylediğin şeyi somut olarak gsterirsen ben de ğrenmiş olurum zira kanunda gremedim. tam aksine tüm oylar eşittir diyor. atama onaylama işlemini ise cumhur başkanına veriyor ki o YAŞ'a katılmıyor bile. yani biraz da gstermelik bi onay. YÜKSEK ASKERİ ŞURANIN KURULUŞ VE GREVLERİ HAKKINDA KANUN http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/494.html verdiğin metinde yaş'ın atama grevi bile yazmıyor, oy hakkının oranı vs. yazsın. en yakın madde şu: e) Diğer kanunlarla verilen grevleri yapmak,. bu maddede bahsedilen konuyu kapsamıyor. Ayrıca kendi grüşümü belirtmek istiyorum, ığsız gibi şüpheli birisi geleceğine tsk tamamen zelleştirilsin daha iyi. Düşünüyorum, o halde varım.

: oku bana ynlendirmişsin de, sana tüm metni tek tek inceleyipte cevap yazdım haksızlık olmasın diye ve verdiğin metine yazdığım cevaba karşılık gelen dayanağımı syledikten sonra kendi fikrimide belirttim. senin kendini savunmaktaki dayanakların neler? madde verir misin kanundaki ideolojik dayanağın kanuna karşı somut yorum içermez. metnin tamamını ben senden nce okudum ve konu gayet açık. farklı yorumlanabilecek tarafı yok. diğer maddeler gibi madde 2 de açık : madde 2 Yüksek Askeri Şuranın üyeleri; Başbakan, Genelkurmay Başkanı, Milli Savunma Bakanı, Kuvvet Komutanları, Ordu Komutanları, Jandarma Genel Komutanı, Donanma Komutanı ile Silahlı Kuvvetler kadrolarında bulunan orgeneral ve oramirallerdir. Yüksek Askeri Şura üyelerinin terfi işlemleri ile ilgili konulardaki oy hakkı ve değerlendirme notu eş değerdedir. inspired by love and guided by knowledge

: rstr617 bunu yazdı: Prometheus; Sayın mürid, sana başbakanın oyu daha değerlidir demiyorum. başbakan diğer 16 kişi gibi bir üyedir, oyu da onlarla eşittir. Bunun dışında bir de başkanıdır o toplantının. Anlamayacaksın, o yüzden açıyorum. Ordaki diğer herkesin üstüdür. Oylamaya katılır, oyunu kullanır tamam. Ama oylamayla verilecek kararı değerlendirmek gibi bir de yetkisi vardır başkan olarak. Seçilenleri uygun grürse imzalayıp cb ye gnderir, uygun grmezse onaylamaz. Ben bunda yanlış birşey grmüyorum, sen grebiliyor musun? her iki durumda da yanlış grüyorum. yani senin dediğin doğruysa da grüyorum, başkanın byle bir yetkisi yoksa da grüyorum. nce şunu syleyeyim ki kanun başkana byle bir hak vermiyor. iç tüzük veriyor olabilir. konuyu açmadan nce içtüzük metnini aradım bulamadım. sen bulabilirsen beraber bakarız başkanın byle bi hakkı var mı? gel gelelim byle bi hak olsaydı bile neden yapılan yanlıştır : kşe yazısında milli savunma bakanı dahil 16 üyenin grüşüne karşı başkanın oyu gsteriliyor. bu durumda başkanın oylamayı "kendi istediği oluncaya kadar kabul etmemesi" demokrasi midir? byle bir uygulama ile YAŞ'ın tamamen dağıtılması ve sadece başbakana seçme-karar alma hakkının verilmesi arasında ne fark vardır? bu sebeplerle mantıken de başkanın bu yetkisinin olması asılsız gzüküyor zaten. Kardeşim, bunu mantıkla çzebiliriz Demokrasi ile ynetilen bir ülkede askerin çoğunluk olduğu bir alanda Başkanın dahi yoksayılabilmesi demokrasi sayılmaz. Sivil irade, yani cumhurbaşkanlığı ve başbakanlık daima üstündür diğer kurumlardan. Byle olması, askeriyenin içine Allah korusun 16 hain sokmakla ülkenin 100 yılının yok edilmesi manasına gelir bununda yasalarda yer edineceğini sanmıyorum Düşünüyorum, o halde varım.

: Prometheus; Sayın mürid, sana başbakanın oyu daha değerlidir demiyorum. başbakan diğer 16 kişi gibi bir üyedir, oyu da onlarla eşittir. Bunun dışında bir de başkanıdır o toplantının. Anlamayacaksın, o yüzden açıyorum. Ordaki diğer herkesin üstüdür. Oylamaya katılır, oyunu kullanır tamam. Ama oylamayla verilecek kararı değerlendirmek gibi bir de yetkisi vardır başkan olarak. Seçilenleri uygun grürse imzalayıp cb ye gnderir, uygun grmezse onaylamaz. Ben bunda yanlış birşey grmüyorum, sen grebiliyor musun? her iki durumda da yanlış grüyorum. yani senin dediğin doğruysa da grüyorum, başkanın byle bir yetkisi yoksa da grüyorum. nce şunu syleyeyim ki kanun başkana byle bir hak vermiyor. iç tüzük veriyor olabilir. konuyu açmadan nce içtüzük metnini aradım bulamadım. sen bulabilirsen beraber bakarız başkanın byle bi hakkı var mı? gel gelelim byle bi hak olsaydı bile neden yapılan yanlıştır : kşe yazısında milli savunma bakanı dahil 16 üyenin grüşüne karşı başkanın oyu gsteriliyor. bu durumda başkanın oylamayı "kendi istediği oluncaya kadar kabul etmemesi" demokrasi midir? byle bir uygulama ile YAŞ'ın tamamen dağıtılması ve sadece başbakana seçme-karar alma hakkının verilmesi arasında ne fark vardır? bu sebeplerle mantıken de başkanın bu yetkisinin olması asılsız gzüküyor zaten. inspired by love and guided by knowledge

: rstr617 bunu yazdı: http://www.haberturk.com/yazarlar/539573-turkiyede-neler-oluyor olayı saptırdınız. bir yazarın grüşleri ile demokrasinin ezilmesi haklı gsterilemez. verdiğin yazıda sivillerin askeri otoriteyi belirlemesi gerektiği sylenmiş sanki normalde byle bişey olmuyormuş gibi. oysa onay yetkisi zaten sivil olan cumhurbaşkandadır. başbakanın diktatrcesine demokrasiyi işine geldiğinde ezip geçmesi işine geldiğinde ağzından düşürmemesi hangi haklı gerekçeye dayanabilir? bir kere de düşüncenizi savunmak için değil de işinize gelmese bile demokrasiyi savunmak için hareket edin. çünkü ilerde karşıt grüşte bir otorite yerleşirse kıvranacaksınız demokrasi diye. "Ağustos Şurası ağırlıklı tayin ve terfilerin yapıldığı toplantılardır. Genelkurmay Başkanımız teklifini yapar ve Milli Savunma Bakanı inhasını yapar. Ben de Cumhurbaşkanımıza imzalar gnderirim veya imzalamadığım takdirde gerekirse geri iade ederim. Bu yılki teklifte Milli Savunma Bakanımızın inha etmediği ve benim de uygun bulmadığım bazı teklifler olmuştur. Bu teklifler dışında diğer bütün tayin, terfi olayı Şura'da grüşüldüğü şekilde imzalanmıştır. Onlar bitmişti ve bizler imzaladığımız gibi Cumhurbaşkanımız da bunu onamıştır. Şu anda Genelkurmay Başkanlığı konusunda 30 Ağustos'a kadar Genelkurmay Başkanımızın grev süresi vardır. 30 Ağustos'ta emekliliği sz konusudur. Genelkurmay Başkanımızdan sonra grevi devam ettirecek orgeneralimizin, ki bu yasalarımıza gre kuvvet komutanlarımızdan biri olabilir. Genelkurmay Başkanı biliyorsunuz Bakanlar Kurulu kararıyla atanır. Konuyla ilgili şu anda grüşmelerimiz, çalışmalarımız devam ediyor." Tayyip Erdoğan Bişey demiyorum sana kardeşim. Cevap verebilirsen üstteki mesajıma cevap ver.

ellerine saglık mustafa hocanın..