: cevaplar tamamen kendimce veriyorum. 1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu? 1-)valla can ataklı ne kadarını bilir bilmem ama ben gazetelerin bile giresunda saldırı olacak diye yazdığını ve bir tedbir alınmadığını biliyorum. 2- cevap ustte 3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs 3-)hocam polis zel harekat ve askerin sadece subay astsubaydan oluşan timlerinin terrist gibi hareket ettiği ve çok kelle aldığı günleri ben biliyorum. bu birlikleri değilde 3 ay eğitim grmüş, dağ şartlarını bilmeyen askeri sürersen işte byle hava sisliydi pusluydu vs bahane çok olur. profesyonel ordunun zamanı geldi de geçiyor bence 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 4-)ya bu terristler neymiş byle... kaç yüz adamları var heryeri pusulamışlar. orada 30 yıl savaşmış ordunun istihbaratı nerede... ayrıca işte temel yanılgı burada neden koca bi blük gitsinki. bu düzenli ordu savaşı değil. bak hocam ben mardindeyken(sene 90-93) polis pusuya giderken hergün farklı saatte ve farklı yollardan giderdi, farklı farklı yerlere pusu atardı ve hiç şehit vermedi bizim karakol. ilçenin diğer ucunda askeri birlik vardı. askeriye sırf hep aynı saatte ve aynı yoldan ve hep aynı yere pusu kurduğu için kaç şehit verdi. bizim karakolun ilersinde hergün aynı saatte nbetten dnen betere 'yi roketledi pkk. ben o askerlerin yanarak lüşünü hiç unutmadım. ben çocuktum o zaman. BU İŞLER DÜZENLİ ORDU MANTIĞI İLE OLMAAAAAAZ. 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 5-) terristlerin tahammül gsterdiği falan yok. hastane personeline yolun güveliğinin alındığını bildirmiş jandarma... bu bile skandal bi durum. 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. 6-)sisli havada savaş çıkarsa birleşmiş milletlere başvurur ve bizim ordumuz sisli havada hareket edemiyo. eşit şartlarda savaşma hakkımızı istiyoruz deriz. onlarda hava düzelene kadar savaşı erteler. ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir. 7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor. 8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar 8-)bence yle değil hocam. bizim operasyonlar "geniş çaplı" yani 10.000 askerli olduğu için 40 tane terristi takip edebilmek zor. gndersinler profesyonel 60 adam bak bakiyim noluyo. 10.000 kişişyle 40 kişi kovalanırmı. 9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin? 9-)hocam o dağlıca aktütün baskınlarında günlük güneşlikti hava. adamlar 14. yüzyılda savaşıyo gibi katırlarla uçaksavar taşıdı günlerce. istihbarat vardı saldırı olacak diye... 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 11-) terristle aynı şartlardayız. bize sis varsa onlara da var. 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. 12-) taraf gazetesi yalan yazıyosa mahkeme var. ordu hakkında kimse yalan yanlış iddialarda bulunamaz. kaldı ki türkiye gibi askerin eleştrilmesini "halkı askerlikten soğutma" kanunu ile korumaya almış bir ülkede... madem tarafın verdiği belgeler yalandı hani mahkumiyetler. bu işler facebookta "bak taraf nasıl hain, nasıl yalancı" videosu yayınlamakla olmaz. madem bi karalama var adalet cezayı oturtmalı yeter daha yazmiyayim. bencede yeter yazma... hepsi cevap oldu birde ben ekleyeyim; dikkatimi çekti bizim karakollar ya hakim tepelerin ortasına kurulmuş ya çukurda. gel beni vur karakolu gibi sanki c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

La Fontaine masalları gibi siyasal eleştiri yazan mantıktan yoksun bir adamdan aksini beklememek lazım. Dün akşam Habertürk'te Teke Tek programındaydı. Boş beleşliğini bir kez daha hakkıyla ortaya koydu. Başbuğ'un eline fırsat geçse en başta bu ve bunun gibileri kazığa oturtur ya neyse.

Bizden Başka Kimsenin İşine Gelmez Bu Ülkede Terrün Bitmesi... Harabat ehlini hor grme Zakir, defineye malik viraneler var...

: cevaplar tamamen kendimce veriyorum. 1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu? 2- cevap ustte 3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir. 7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor. 8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar 9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin? 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. yeter daha yazmiyayim. Yete, daha yazma! Çünkü yazdıkların hayatını kaybeden ana kuzularının lümlerine bahane üretmekten te hiçbir anlam ifade etmiyor. Bir canın bedeli kaç soru? Yada hiç soru... " Kro "

cevaplar tamamen kendimce veriyorum. 1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu? 2- cevap ustte 3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir. 7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor. 8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar 9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin? 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. yeter daha yazmiyayim. pist bak bi! - Ban Golu Canavari

: underzero bunu yazdı: cevaplar tamamen kendimce veriyorum. 1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu? 1-)valla can ataklı ne kadarını bilir bilmem ama ben gazetelerin bile giresunda saldırı olacak diye yazdığını ve bir tedbir alınmadığını biliyorum. 1- diyorum ki binlerce istihbarat geliyor kaldi ki cook defalar xxx tarihinde deprem olacak diye gece yatagimizdan kalkip sabaha kadar kapida oturdugumu biliyorum. sanliurfa da idi sanirim deprem olacak diye milleti gece sokaga dokup fisilti gazetesi ile evleri soymuslardi. sen tedbirini aldin ama adam evden cikti kapiya indi gecen polis arabasini taradi 3 polisi sehit etti. sonra cikti evine uyudu. buna nasil bir onlem alacaksin? 2- cevap ustte 3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs 3-)hocam polis zel harekat ve askerin sadece subay astsubaydan oluşan timlerinin terrist gibi hareket ettiği ve çok kelle aldığı günleri ben biliyorum. bu birlikleri değilde 3 ay eğitim grmüş, dağ şartlarını bilmeyen askeri sürersen işte byle hava sisliydi pusluydu vs bahane çok olur. profesyonel ordunun zamanı geldi de geçiyor bence 3- asker 3 ay acemibirliginde yan gelip yatiyormu saniyorsun? oyle olsa 3 sehit degil o karakolu toptan gotururdu teroristler. ordaki mehmetcigin kahramanligini gormek yerin niye soyle olmadi niye boyle olmadi diye ne diye yipratip duruluyor? ha profosyonel askerlige hemfikiriz. ama hala karakol sayisi ile profosyonel asker sayisini esit goruyorsun. 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 4-)ya bu terristler neymiş byle... kaç yüz adamları var heryeri pusulamışlar. orada 30 yıl savaşmış ordunun istihbaratı nerede... ayrıca işte temel yanılgı burada neden koca bi blük gitsinki. bu düzenli ordu savaşı değil. bak hocam ben mardindeyken(sene 90-93) polis pusuya giderken hergün farklı saatte ve farklı yollardan giderdi, farklı farklı yerlere pusu atardı ve hiç şehit vermedi bizim karakol. ilçenin diğer ucunda askeri birlik vardı. askeriye sırf hep aynı saatte ve aynı yoldan ve hep aynı yere pusu kurduğu için kaç şehit verdi. bizim karakolun ilersinde hergün aynı saatte nbetten dnen betere 'yi roketledi pkk. ben o askerlerin yanarak lüşünü hiç unutmadım. ben çocuktum o zaman. BU İŞLER DÜZENLİ ORDU MANTIĞI İLE OLMAAAAAAZ. 4- Sevkiyat dedigin nasil olacak. elinde ozel egitimli askerin var nasil sevk edeceksin askerin hepsi baska sehirde, ustelik hava sisli, arac ucamiyor nasil gotureceksin? techizatin var ama ulastiramiyorsun arkadasim. hava sartlari, ortam sartlari. 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 5-) terristlerin tahammül gsterdiği falan yok. hastane personeline yolun güveliğinin alındığını bildirmiş jandarma... bu bile skandal bi durum. 5- tamam diyelim ki yolun guvenligi alindi, ordaki hazir ambulansin ulasma saati ile baska yerden gelen askeri ambulansin ulasma zamani arasindaki farki niye askeri ambulansin sucuymus gibi gosteriliyor? 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. 6-)sisli havada savaş çıkarsa birleşmiş milletlere başvurur ve bizim ordumuz sisli havada hareket edemiyo. eşit şartlarda savaşma hakkımızı istiyoruz deriz. onlarda hava düzelene kadar savaşı erteler. 6- olur hatta teroristlerle anlasma falan yapalim sisli havada saldirmak yok, 5 de haftayim 10 da biter diye ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir. 7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor. 8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar 8-)bence yle değil hocam. bizim operasyonlar "geniş çaplı" yani 10.000 askerli olduğu için 40 tane terristi takip edebilmek zor. gndersinler profesyonel 60 adam bak bakiyim noluyo. 10.000 kişişyle 40 kişi kovalanırmı. 5- hemfikiriz 9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin? 9-)hocam o dağlıca aktütün baskınlarında günlük güneşlikti hava. adamlar 14. yüzyılda savaşıyo gibi katırlarla uçaksavar taşıdı günlerce. istihbarat vardı saldırı olacak diye... 6- cografya ve konum ayni degildi. bu karakol ustten her tarafi goruyor, aktutun daglica ise cukur bir yerde ve hakim tepelerden saldiriyor teroristler 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 11-) terristle aynı şartlardayız. bize sis varsa onlara da var. 11- terorist askerin nerde mevzilendigini biliyor gidip nereye havan roket mermi atacagini biliyor peki o sis ortaminda asker nerden bilebilecek? 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. 12-) taraf gazetesi yalan yazıyosa mahkeme var. ordu hakkında kimse yalan yanlış iddialarda bulunamaz. kaldı ki türkiye gibi askerin eleştrilmesini "halkı askerlikten soğutma" kanunu ile korumaya almış bir ülkede... madem tarafın verdiği belgeler yalandı hani mahkumiyetler. bu işler facebookta "bak taraf nasıl hain, nasıl yalancı" videosu yayınlamakla olmaz. madem bi karalama var adalet cezayı oturtmalı 12- hangi adalet? ne kadar komutan varsa nerdeyse hepsinin suclu ciktigi bir ortam. adam doguda yillarca savasmis, teroriste goz actirmamis, ismini duyan terorist kose bucak kaciyor adam canini disine takmis vatan koruyor hooop iceri aliyorlar sebep? ergenekon yeter daha yazmiyayim. bencede yeter yazma... hepsi cevap oldu birde ben ekleyeyim; dikkatimi çekti bizim karakollar ya hakim tepelerin ortasına kurulmuş ya çukurda. gel beni vur karakolu gibi sanki olur karakollari toptan kaldiralim. gezici birlikler kuralim terorist gibi dagda tasta yasasinlar yeri izi belli olmasin. ben boyle olmasini isterdim. pist bak bi! - Ban Golu Canavari

: senin forumda neler yazdığını az çok takip ediyorum. genelde doğru ama fazla komplo teorisi içeren yazıların var. yada bana yle geliyo. benim fitil olduğum; hürrüiyet milliyet yazsa doğan medyası oluyo, taraf yazsa amerikan ajanları deniyo, zaman vs yazsa gülen medyası oluyo... kerkes kendi fikrine uymayanı bişekilde yaftalıyo. burada karalanan Başbuğ değil. bu sorunlar orduda Başbuğ'dan nce de vardı. ordunun genelkurmay başkanını karalamak kimseye fayda getirmez. hocam bu sorular sence içi boş, gerçekle alakası olmayan, sadece karalama amaçlı sorularmı. ambulansın 3 saatte vardığı yere askeri birlik nasıl 6 saatte varır. bu aktütünde dağlıca da da olmuştu. bak antalyadaki terr olayına ankaradan harerket eden zel harekat 2-3 saat içinde müdahale edebiliyorken nasıl olurda sürekli çatışmanın olduğu bi coğrafyada 12 saat dağlıcaya yardım gitmez. hocam dağlıca konusunda ihmalleri ve bilinçli olarak yapılanları tıpkı "kendi mayınına basarak şehit olmak" kavramıyla birlikte değerlendirenlerden biriyim. aynı şekilde BBG evi diye tabir edilen blgelerde nasıl olupta bu kadar zaafiyet olduğu açıklığa kavuşmadı. dikkat çektiğim nokta bu şahsın daha nce "demokrasi isteyenler" in karşısında olmasıydı. yani "vardır bir hinlik" diyorum. adam hayrına sormaz o soruları. ayinesi iştir kişinin lafa bakılmaz şahsın grünür rütbe-i aklı eserinde. ataklının ipiyle kuyuya inilmez. uzatmayalım. ilker paşanın bu mesele yüzünden karalanmasına izin vermeyelim. ışık koşaner gelince ergenekon davası biterse o zaman grürüz sayın can ataklıyı. bu şahıs gerektiğinde herkese yalakalık yapmakta çok maharetlidir. cem uzan yanında kraldan çok kralcı ordan dneklik yapınca herzamanki gibi sahibine gre havladı. ayrıca terrist başına kaç haberini veren çevik birle arası güzeldir bakmayın siz çelişkilere.28 şubatçılara destek verip 28 şubatı aydınlayamazsın sayın ataklı. eğer yazılan iddiaları sen yazmış olsan eyvallah derdim hiç şüphe duymazdım hocam ama bu gibi şahıslar yazdıysa vardır bunda bir gizli amaç. bu kadar masum demokratik olamaz. Edit : master hocam resmi tarihin kutsal ğretileriyle yetiştirilmiş şahıslarla tartışmak yapacağım en büyük hata olur. bu tip kişilerin en belirgin zellikleri Atatürkçü olduklarını iddia edip Atatürk'ü unutturmak isteyen zihniyete sahip olmalarıdır. Çünkü Türkiye, Atatürk felsefesiyle değil innü felsefesiyle ynetilmiştir yıllarca. evet bak açtık konuyu hadi cesaretin varsa devam et. hemen yaftayı yapıştırırlar. TSK nın kompeks bir yapıya sahip olması yerine ülke güvenliğini sağlamasının yeterli olduğu kanaatindeyim ve demokrasiyle ynetilen ülkelerde bu yeterlidir. eğer bu yeterli değilse o zaman Asker Cumhuriyeti kurulsun. rneğin jandarma teşkilatı neden vardır? güvenlik meselesinde eğitimli profesyonel ordudan bahsedenler jandarmanın kaldırılması gerektiğini sylediğimiz halde neden grmezden gelirler? Jandarma yerine kırsal kesim polisi olmalıdır. çünkü polis eğitimli ve demokratiktir. bahsettiği gibi toplanan gençleri biraz silah eğitiminden sonra güvenlik güçleri diye sunarsan, suistimaller, hukuksuzluklar, karanlık işler alır başını gider. bir de "ben herşeyi yaparım kimse hesap soramaz" mantığı da varsa Allah Allah tutmayın jitemleri :) Can Ataklı benim gzümde BDP lilerden farksızdır. BDP li ergenekoncu-terrist milletvekilleri parti kapatmalarla zarar grdüklerini bağıra bağıra syledikleri halde neden 8. maddeye destek vermediler? hiçkimse düşünüp sormuyor mu bu terristler bu kadar üstünde durdukları bir meseleye neden destek vermedi? asıl mesele destek beklemek değildir birtakım odaklardan emirler alıp sanki siyasette kürtleri temsil ediyormuş havası yaratmaktır. bu açıdan can ataklı da "münafık" olarak nitelendirilebilir. tıpkı ufuk uras dneği gibi...

can ataklı'da soruları yayınladığı an itibariyle askeri dehamız, genelkurmay başkanımız sayın ilker başbuğ'un hainler listesine girmiş bulunmaktadır şüphesiz. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

ats30 yorumlarını okuyorum 2 konudada, son zamanlarda başına ktü bişeymi geldi etrafındaki insanlar tarafından veya sevgilin senımı aldattı nedır bılmıyorum ama herkesı bi samimiyetsiz buluyosun insanlar nıye yazmak için yazsınlarki veya kimin gzüne girmek için burda samimiyetsiz davranacak bence sen kendınde bi eksiklik ara. ... Düşmanın yoksa iyilik yap... Sz Ola Kese Savaşı Sz Ola Kestire Başı

: ats30 bunu yazdı: 66albay bunu yazdı: yahu hocam senin mantığa gre o zaman her askeri eleştiren amerikan ajanı. vakit, samanyolu eleştrince yandaş veya mütareke oluyo, hiç sevmediğim can ataklı eleştrince ajan oluyo. kim eleştirse kabul edecen. syle de bilelim. soruları kimin sorduğu mühim değil bence. burda nemli olan soruların içeriği. yapma hocam nerde her askeri eleştiren amerikan ajanı dedim? sadece bir değişim sürecinden geçtiğimizi ve askeri değişime zorlayanların bir kısmının ekmek kapısını işaret ettim. eğer forumda yazdıklarımdan haberin olsa eminim eleştirini geri çekersin. yani demek istediğim şu. hani bu medya ve sayın ataklı TSK yıpratılıyor iddiasındaydı? neden ataklı TSK ya olan güveni derinden sarsacak bir yazı yazdı? o halde TSK yıpratılmıyor değişmesi gerektiği vurgulanıyor. hangisi doğru. ben meselenin ayrıntılarını dile getirdim. Türkiye'deki değişim konjontüre uygun bir şekilde oluyor olması da gerekli. daha nce TSK yıpratılıyor yaygarası koparanların bugün TSK yı yıpratan haberler yapması dnekliğini gsterir. benim dikkat çektiğim konu, hareket noktaları Türkiye temelli olmayan iddiaları savunmanın mantıksızlığı. evet değişim olacaktır ancak bu değişim en doğru şekliyle ve en az kayıpla olacaktır. demek istediğim şu. darbe iddialarının, belgelerin ortaya çıkması vs yerli kaynaklar tarafından sağlanıyor eyvallah. diğer türlüsü kabul edilmez, çünkü küreselcilerle amerikancıların savaşına sahne oluyoruz. hangi bilgi ve iddianın kimin işine geleceğini düşünmeden hareket etmemeliyiz. blgemizde "sadece Türkiye hedef alınmıyor" birçok hedef ülke var ve hangi bilgi ve iddianın bizim çıkarımıza olup olmadığını araştırmamız lazım. mesela bu güvensizlik ortamında zorunlu askerliğin kaldırılmasına kadar gider mesele. halkı orduya karşı ayaklandırmak ve zorunlu askerliğin kaldırılması nümüzdeki süreçte etkin rol oynaması gereken TSK yı yıpratır. meselenin bu ynüne de dikkat çekelim. bedelli askerlik meselesi küreselcilerin bir oyunuydu ve kabul edilmemesi lazım dedim ve aynen yle oldu. ortaya atılan iddialar TSK yı ne şekilde etkiler bunu düşünerek savunalım... ben, ilker paşa dneminin anti-ergenekon çizgisinde gittiğini grdüm ve bunu destekleyici haberler yapılmasını gerekli grüyorum. ama bazı şartlandırılmışlar gerçekleri grmemize engel olabilir. herkesin emin olması gereken bir nokta var. bu ülkede her zaman ergenekoncular genelkurmay başkanı olmaz. ilker paşanın eleştirilmesine/karalanmasına karşıyım. o içinde bulunduğu durumda en iyi kararları aldı. ondan nce hangi paşa savcılara hesap vermişti? çeteleri konu alan hangi dava devam edebilmişti? ilker paşa karalanmaya çalışılıyor. buna alet olmayalım. senin forumda neler yazdığını az çok takip ediyorum. genelde doğru ama fazla komplo teorisi içeren yazıların var. yada bana yle geliyo. benim fitil olduğum; hürrüiyet milliyet yazsa doğan medyası oluyo, taraf yazsa amerikan ajanları deniyo, zaman vs yazsa gülen medyası oluyo... kerkes kendi fikrine uymayanı bişekilde yaftalıyo. burada karalanan Başbuğ değil. bu sorunlar orduda Başbuğ'dan nce de vardı. ordunun genelkurmay başkanını karalamak kimseye fayda getirmez. hocam bu sorular sence içi boş, gerçekle alakası olmayan, sadece karalama amaçlı sorularmı. ambulansın 3 saatte vardığı yere askeri birlik nasıl 6 saatte varır. bu aktütünde dağlıca da da olmuştu. bak antalyadaki terr olayına ankaradan harerket eden zel harekat 2-3 saat içinde müdahale edebiliyorken nasıl olurda sürekli çatışmanın olduğu bi coğrafyada 12 saat dağlıcaya yardım gitmez. benim okudugum kadari ile askerler kosar adim gitmislerdi? yaniliyor muyum? yolda mayin olma ihtimaline karsi. eger ambulansin 3 saatte gittigi yere onlar aracsiz 6 saatte gitmislerse iyi gitmisler gibime geliyo. "Hayatta en acikli sey, bir insanin, problemin kendinden kaynaklandigini gorememesidir." Carl Gustav Jung

Başbuğdan cevap gelmeden bildiğim soruları yanıtlayayım. İstihbarat gelir ancak çoğu zaman belirsizdir. rneğin "x terr rgütü y illerinde z zamanlarda saldırılar planlıyor nlem alın." Belli zamanlarda her ilin büyük başları güvenlik nlemlerini gzden geçirmek amacıyla toplanır ne yapacaklarına karar verirler. Gelen istihbarata gre sallıyorum hedefte karakollar varsa askerler takviye yapar, siperlere fazladan havan ve makinalı tüfekler konulur, geceleri termal kameralarla gzetleme falan yapılır. Polislerin çalışma saatleri arttırılır, terrle mücadele ekipleri devriye gezer, konvoyların veya servis araçlarının geçiş saatlari değiştirilir, eskort araç sağlanır vs vs Sis sırasında zar zor araba kullanılabiliyorken helikopterler veya uçaklar terristleri nasıl grüpte vuracak? 9-)baskını yapanlar ellerini kollarını sallayarak nasıl uzaklaşıyor? (bizim elimizde birçok araç ve ekipman varken sadece tabanvaya sahip terristin 2010 yılı türkiyesinde ortadan kaybolması beni sinir krizlerrine sokuyor) Arazi şartları, arazi şartları, arazi şartları. 10-)anadolunun ortası sayılacak bir yerde baskını yapanlar neden izlenemiyor? (sayın genelkurmay başkanım "efendim biz oraları bbg evi gibi izliyoruz" deyip te 3 tane çapulcuyu takip edemezseniz soru işaretlerinin olması normal değilmi) BBG evi gibi izlenen yer K. Irak. Karadenizde insansız hava araçlarıyla terrist aranmıyor. 12-)abd ile istihbarat paylaşıldığı açıklanmıştı. son saldırılarda abd istihbaratı alınmadımı? ABD Türkiye'yi gzetlemesi diye bir şey kabul edilimez. Anlık istihbarat paylaşımı Irakla sınırlı. 14-)sürekli asimetrik savaştan bahsediyorsunuz. bunun bir tarafı ordu olduğuna gre karşı tarafta kim var. Şerocular, Kürtçüler, liboşlar. Yani cumhuriyet ve Kemalizm karşıtları. 15-)orduyu sürekli yıpratanları neden isim isim açıklamıyorda pek çok kişiyi zan altında bırakacak yuvarlak açıklamalar yapıyorsunuz? Zan altında kalan yok herşey ortada. 16-)hain yada mütareke basını olarak suçladığınız çevrelere karşı nasıl bir hukuk savaşı sürdürüyorsunuz? Yaptıkları asılsız haber ve açıklamalardan sonra dava açılıyor ama yapanın yanına kar kalıyor. rneğin taraf gazetesi devletten alınan parayla kurulmuş ve gazeteler ücretsiz olarak şerocular tarafından basılıyor. 17-)bu güne kadar kimlere kaç dava açtınız? Google'da tsk soruşturma başlattı, dava açtı diye aratılırsa yanıt kolayca bulunur. Edit1: Yorumları okumamıştım başkalarıda cevap vermiş. :) "zellikle Ak Parti dnemi başından beri terrle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin grevi olduğu üstünde duruldu. Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici terriste karşı değil. terriste karşı en iyi gezici zel timler etkilidir. ama ergenekon marifetiyle zellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terrle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir. gelinen bu noktada Türkiye terrle değil terristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur." Oldukça komik. zel harekat hikayelerine inanan bir arkadaşımız daha varmış. Bu hikayeler zellikle bazı saf milliyetçilerimiz tarafından ballandıra ballandıra anlatıldı ancak işin zü şu ki; zel harekatçı polisler hiçbir zaman dağa çıkıpta terristle çatışmadı. Polisin grev yeri şehir, askerinki dağdır. Düzenli ordu/asimetrik savaş muhabbetine girmenle batman bir olmuş. Ordumuz terristlere karşı mekanize piyade birlikleriyle savaşmıyorki. Asitmerik savaşa gre eğitilmiş komandolarla terrle mücadele için veriyor. arbeit macht frei

: kaygusuz bunu yazdı: senin gibilerin işte mantığında hep şu var > ya mandacı olunacak yada ergenekoncu olunacak. bu ikisi olmadan olmaz mantığına tukiriyim. nato dedim senin mal kafan sadece 28 şubatı anladı. 1960-1971 1982 1997 yi algılayamadı. mandacılığada amerikancılığada aykırı olduğumu kapasiten algılayamadı. bir cumhuriyetçi milliyetçi halkçı devletçi laik devrimci yahut Atatürkçü Atatürk ilkelerine bağlı olduğumu illa belirtelimmi? c/p lerle kendini kandırıp karşındakileri düşman gren ve hep belirttiğim durumu zetlemişsin küfür etmiyorum. kapasiten cemaat tayfalarının verdiği bilgi kadar. niye kıvırdın hayırdır? bana "mal kafa" diyerek hakaret edince rahatladın mı? bunu okuyan yneticiler vardır umarım taviz verilmeyeceği syleniyordu. yukarda yazmışsın ya 60-71-82-97 diye ha işte ğretiyorum bak ğren. 28 şubat postmodern darbesinin yılı 1997 dir benim dile getirdiğim gibi. nce tarihleri ğren. yazdığıma c/p diyerek iftira atmak çok kolay her satırı kendim yazdım umulur ki okuyun ğrenin diye ama okumak bir yana iftiralar savurmak kolaydır. ben hakaret etmeyeceğim kusura bakma. çünkü iddialarının dayanağı yok ve temelsiz iddialar seni de rahatsız ediyor. kusura bakma kardeş. bulutların üstünde geziyorsun. gerçekten sığsın. küfürün alası edilir kafanın alması için ama neyse. ynetici banlasa rahatlayacaksın yani. bir garış büyüyeceksin. cükün düşmemesi için mi bu gayretin nedir. natoyu 97 yılıyla kıyaslayan kafan maldır. açık sylüyorum. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

Hem terr askeri tedbirlerle bitmez deyin hem suçu askere, paşaya bulun. Ne ala memleket! Cnn'in sorduğu soruya yanıt: Çukurda olan tüm karakolların en az bir tane gzetleme kulesi vardır. Bu kule hakim tepelerden birine kuruludur. Kulede dürbünlü bir nbetçi, komutan ve muhafız bulunur. Bu kulenin olması ağır sis ortamında - ki oraları bilen bilir gz gzü grmez - net gzetleme yapılacağı anlamına gelmez. Şimdi askere kulp takanlara bir sorum var. 3. kprünün yapılmasına, yerine karşı mısınız? Çoğunuz hiç askeri olmayan nedenlerle karşı olduğunu veya olmadığını belirtecek. O kprünün yapılacağı arazinin %11'i askeri alan. Bu askeri alan Boğazların savunulması ve gzetlenmesi açısından çok kritik bir yerde. Yarın boğazlarda işgal gemilerini grdüğünüzde vay efendim asker nerde diye ağlamayın. Orayı savunmak için lün. Yoksa avradınızı koynunuzdan, türbanınızı başınızdan, paranızı cebinizden alırlar. Fatih Altaylı'nın programını izlediniz mi? Orada ki akpnin liboşları açıkça, fütursuzca Amerikan ve İngiliz mandasını savundular. Tarihçi diye oturmuş eski şeriatçı yeni islamcı-kürtçü düşman neferinin ağzından kaçırdığı şey buydu. Unutmayın; vatan sevgisinin olmadığı yerde ne aile ne kardeş ne Allah sevgisi vardır. Yaşadığımız 100 yıl nceki kabusun aynısıdır. Boşuna aklınızı karıştırmayın. Mandacılığa liberal ekonomi diyen aklı evvellere: Çıkarınız uysaydı şunu syleyebilirdiniz: Ekonomik modellerde iç dinamikleri yeterince güçlü olmayan, kapitalin çoğunluğunu elinde bulundurmayan, hammadde ve pazar payıyla rekabet gücü olmayan ülke ekonomileri liberal değil smürülen ekonomi olurlar. Yabancı ülkeleri bu zaafiyeti bağımlılığa dnüştürüp zayıf ülkeden, çeşitli biçimlerde toprak talebine varan taleplerde bulunurlar. Bu bahar bayramı ateşi değil. Yanan genç bir bedenin ateşidir: http://www.haberturk.com/yasam/haber/513016-issiz-genc-kendini-yakti Türkiye'nin bu raddeden sonra grünür limanı ya dini monarşi ya da fedarasyondur. Siz meclisin nüne 5 milyonu yığarsanız o dümen zgürlük denizine tekrar dner. Kafanızı karıştırdıklarını, komutana orduya düşman eylediklerini biliyorum. Acaba iyi olacak mı? Yanılıyor muyum? diye kendine soran mazlum ulus! Bu soruları Osmanlı da (Tanzimat'tan 1921'e) Irak da, İran da, Afganistan da hatta Rusya da zamanında kendine sordu. Uyanın da meclise gidelim! Daha yazacak çok şey var mutlaka ama anlayana bunlar yeter. Hakkımda atıp tutan birine rastlarsanız pm gnderin log ve grüntü kazanın. İster atın ister tutun.

: Oldukça komik. zel harekat hikayelerine inanan bir arkadaşımız daha varmış. Bu hikayeler zellikle bazı saf milliyetçilerimiz tarafından ballandıra ballandıra anlatıldı ancak işin zü şu ki; zel harekatçı polisler hiçbir zaman dağa çıkıpta terristle çatışmadı. Polisin grev yeri şehir, askerinki dağdır. Düzenli ordu/asimetrik savaş muhabbetine girmenle batman bir olmuş. Ordumuz terristlere karşı mekanize piyade birlikleriyle savaşmıyorki. Asitmerik savaşa gre eğitilmiş komandolarla terrle mücadele için veriyor. ordumuz asimetrik falan savaşmıyo. askerin sırtına 40 kilo çantayı yüklüyo. adam zaten yükten bezmiş. asimetrik savaşacak hali mi var. bilmiyosun bari konuşma. zel harekat polisleri ile ilgili hiçbişey bilmiyosun. sana sadece gülüyorum... benim babam polis. mardin merlide 90-93 arasında ikamet ettim. zel harekatta şehit düşenlerin cenazelerini çok grdüm o zamanlar. kaç yaşındasın kaç sene ncesine kadar biliyosun bilmiyorum ama zel harekat bi efsane dedin beni güldürdün c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

Bana gre karakolların rpg-7 yiyince dağıldığı dağın eteğine kurulan hedefler olması büyük bir problem. Bunu karakol ziyaretinde bulunan genelkurmay başkanları hala daha akıl erdiremediler. Hakim tepede değilsen her sisli havada paranoyayla düşman beklersin o zaman. Var mı byle saçmalık? Terristin sızmasına karşı koyamyacaksak bari savunduğumuz yerler sağlam olsun. Adamların en fazla roketatar rpg-7leri var bi de ağır makinalısı. Terristin uçağı olsa sıçtık ozaman a. k. instagram.com/yks. rehberlik >> YKS Rehberlik ve Eğitim Koçluğu için takipte kalın ;)

: Master bunu yazdı: Sayın Genel Kurmay Başkanımız Her zaman olduğu gibi bu sorulara şyle cevap verebilir # Askerlerimiz kahramanca SAVAŞTI! Yoğun sis ve Blgenin dağlık olmasından dolayı Takviye Askeri birlikler geç çatışma blgesine gledi. # Olay yerinde GENİŞ ÇAPLI OPERASYONLARIMIZ sürüyor. # TSK'yı kimse yıpratamaz. TSK, Psikolojik ve Asimetrik Baskı altındadır! # Terrle mücadelemiz herşeye rağmen kararlılıkla ve Azimle sürecektir.! # TSK Blgenin barışçıl ve en iyi ordusuna sahip kurumudur. vs vs vs.. Yok paşam. Karnımız artık tok. Aklı mantığı selim insanlar artık elini taşın altına koymalı. Olmamalı artık Şehit bu ülkede. 20'li yaşlardaki her genç askere gidip gelip Devlet düşmanı olmamalı.. Hayatını kaydırtmamalı.. Askerlik ile olmuyor bu işler.. Askerden sonra İşe alım sürecinde hiç bir ynetici yada zel/Tüzel kuruluş; Askerlikte yaptığın şeyleri KRİTER olarak almıyor.. Bırakalım bu işleri artık. Hep dem vuruyoruz, TÜRK ordusu şyle, Türk ordusu byle.. Byle evet.. Büyük Atatürk'ün Ordusu byle miydi? Bu zihniyettemiydi? ATATÜRK Hasta yatağında iken çağırır dnemin ASKERİ KOMUTANINI ve HATAY'daki Ayaklanmayı bastıramıyorsanız bana 20 Kişilik bir ekip Kurun ben gider Bastırırım der! Askerlik PROFESYONEL olmalı. lüm makineleri olmalı. Tansu Çiller zamanında var olan ZEL HAREKATCILAR gibi. Askerlik Zorunluluktan kalkmalı ve UZMAN MESLEK haline gelmedi. En düşük Uzman Profesyonel Askerin Maaşı da 2 BİN TL OLMALI. Emeklilik hakları da olmalı Aynı Devletin Uzman Memurları gibi düşünülmeli ve bu mantıkla ile bakarak hiç bir SİYASİ baskı ve SAÇMALIK var olmadan bakılmalı bu olaya. Daha sonrasında ise TSK; Askeri okullarına aldığı ğrencileri BİLİMSEL VE TEKNİK olarak yetiştirmeli ve ASKER yapmak yerinde DOKTOR, KİMYACI, BİLİM ADAMI, BİLGİSAYAR MÜHENDİSİ, İLETİŞİM MÜHENDİSİ, SİSTEM MÜHENDİSİ gibi ünvanlara sahip Şahıslar yapmalı. TSK O zaman GÜÇLÜ olur. O Zaman şunu demeye hakkı olur! GÜÇLÜ ORDU, GÜÇLÜ TÜRKİYE! VE Son olarak demek isterim ki ; Ne mutlu TÜRKÜM diyene! yazdıklarını samimi bulmuyorum. şyle açıklayım; askere gidip gelenler arasında psikolojik açıdan uyum sağlayamayanlar çok nadirdir. yok gibidir yani. kamu grevlilerinin ekonomik hakları vs gibi açılardan askerlik süreleri dikkate alınıyor. Bu ülkede Atatürk karşıtlığı ldüğü gün başlamış ve her yerden Atatürk heykelleri kaldırılmış adeta unutturulmaya çalışılmıştır. Hatay meselesi de bu konuyla ilgilidir. Atatürk ldükten sonra başa geçen, bu meselede tıpkı diğer meselelerde olduğu gibi Atatürk'e muhalefet etmiştir. Mesele sorunu çzmek değil sorun çıkarmaktır.. çünkü iktidarları byle sorunlardan beslenir. Profesyonel ordu meselesi zaten uzun süredir üstünde çalışılan bir mesele. zellikle Ak Parti dnemi başından beri terrle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin grevi olduğu üstünde duruldu. Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici terriste karşı değil. terriste karşı en iyi gezici zel timler etkilidir. ama ergenekon marifetiyle zellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terrle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir. gelinen bu noktada Türkiye terrle değil terristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur. Uzman çavuş meselesi bir süredir gündemde. onlar üvey evlat olarak nitelendirilmemeli. taibiki hakları verilmeli. Bilimsel ve teknik açıdan TSK zaten gerektiği kadar eğitimli. Mesela gezici zel timlere gidipte mühendislik eğitimi verirseniz o adamlar dağda bilimsel araştırma deney fln mı yapacaklar? Profesyonel ordu demek ülke güvenliğine kastedenlere karşı terminatr yetiştirmektir. terminatrün teknik bilgi bilmesi zorunlu değildir işini yapsa yeter. zaten TSK harp araç gereçlerini yurt dışından aldığından onları kullananlar da yurt dışından getiriliyor. mesela heron uçakları için israilliler getirildi. onları kullanmak için Türk subaylar eğitilecek. gnül isterdi ki kendi heronlarımızı yapalım. ama bu o üretimi askerlerin yapacağı anlamına gelmez. herkes işini yapmalı. bahsettiğin TSK kendi personelini yetiştirsin demek TSK nın kendi devletini kurması demektir. yani TSK gidipte Tıp Fakültesi mi açacak? Ya da mühendislik fakültesi açıp mühendis mi yetiştirecek? Zaten gerekli olan miktarda doktor mühendis alınıyor. TSK nın bu konularla uğraşması demek ülke güvenliğini planlamak yerine teknik kısımla ilgilenmek demektir. bu da asıl grevi yapmasına engel olur. gerekli bilimsel destek zaten aselsan tübitak gibi kurumlar tarafından sağlanıyor. askerin bilimsel icat yapması mantıksızdır. asker bilimsel icatları makineleri ülke güvenliği konusunda kullanır. grevi budur. gerisi işin teknik ve ticari kısmıdır. rneğin silah sanayi dediğimizde ticari olduğu açktır. askerlerin silah üretmesi mümkün müdür? silah üretecek kişi sivil mühendistir ve bu işten para kazanacaktır. asker de bunu satın alıp ülke güvenliğini sağlayacaktır. mesele budur. Ordunun güçlü olması demek ordu içinde çetelerin olmaması demektir. bugün ortaya çıkan ergenekon vs gibi rgütlenmelerin temeli olan innü zihniyeti orduda bitirilmelidir. işte o zaman Güçlü Ordu olur. Ayrıca ordunun güçlü olması o gücü gstermeyi gerekli kılar. yani siz ne kadar güçlü deseniz de "gster bakalım gücünü" diyen olacaktır. Bu bakımdan ordunun güçlü olması ileriki zamanlarda zellikle blgemizde etkin rol oynaması demektir. Bu da sadece emir-komuta zincirinin ve askeri ahlakın sağlamlığıyla olur, aksi takdirde amerikan ordusundan bir farkı kalmaz. küfür etmek yasak ama ben tutamıyacagım kendimi yetti artık burama kadar geldi lan siktirin gidin bea sis yüzünden yardım gelememişmiş de yok kıl yok tüy koskaca tsk lan 3-5 çapulcunun icabına bakamıyorsa bıraksın o şerefli üniformayı elbet onuruyla gururuyla giyenler çıkar merak etmesin hepaq işte bildigin hepaq hep-aq degil :D

balik_ sisli hava deyip durmuşsun, sanki terriste sisli hava diye birşey yok. sis varsa ona da var, sisli havada terrist askerimizi nasıl grüyo, deli oluyom byle mantıksız yorumlara. evet sisli hava yaziyorum. mantiksiz olan kismi hangisi? terorist kesfini yapiyor, sabit bir yerde Turk askerinin gelip kendisini vurmasini beklemiyor. sizma yapip karakola baskin duzenliyor. ortalik sis ve goz gozu gormuyor, terorist baskin yapmayi hedefliyor, baskin yapacagi yer belli, mevzilerin yerleri belli, terorist nerden girip nerden cikacagini biliyor. peki ya asker? ortalik sis goz gozu gormuyor, bir yerlerden ates geliyor ama goremiyorsun, terorist burnunun dibine kadar gelmis sis sayesinde ortalik acik arazi kime nasil ates edeceksin? - askerligini yaptinmi sen? pist bak bi! - Ban Golu Canavari

: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? nato kimdir? > amerika. peki 2007 de sıcak operasyon yapma kararı ile ilgili kimle anlaşıldı? amerikayla hani yardım edecekti amerika? buna en çok destek olan sizsiniz askerin kontrolu zaten hukumetin elinde. o zaman mgk da toplanıpta bu millete terre kararlılıkla mucadele edilecek demiycekler. ordaki çatışmalarda TSK gerekeni yapmıştır. yüreğimle buna inanıyorum. içinizde zaten asker dusmanlığı var nceki senelerde o kadar asker şehit verildi herkes vatan sağolsun dedi. bugun sizin yaptığınız askeriyeyi nasıl yıpratırız mantığından başka birşey değil. siz biz? sahi biz kimiz? sence perinçek avukatlığı mı hainlik yoksa Türkiye'nin rus tehditiyle bilerek karşı karşıya bırakılması ve karşıt kutba yakınlaştırılması mı? nato tehlikeli dediğin halde bir nato kuruluşu olan ergenekonu reddediyorsun yani başını kuma gmüyorsun. nato tehlikeli demek yetmiyor kardeşim onun neden tehlikeli olduğunu da syleyeceksin. nato nun ülkelerde kurduğu derin yapılanmalar ve destekçilerini de syleyeceksin. ha sylemiyorsan o zaman ciddiye alınacak biri değilsindir. tıpkı israille yapılan sayısız gizli anlaşma gibi. hepsi "sizin" düşüncenizde olan askerlerin anlaşmalarıydı. geçmişte amerikanın kulu klesi olanlar bugün anti-amerikancı kesildiler bunu grmek mümkün. bu ergenekoncuların tek dneklikleri değil ki zaten.28 şubatı "kendilerinin" yaptıklarını sandılar geri zekalılar ama amerikan operasyonuydu. kullanıldıklarını gremediler. hala da gremiyorlar. askeriyeyi yıpratmaktan bahsediyorsun çok gülünç. can ataklı isimli şahsın yazısı mı askeri yopratır yoksa TSK nın nato yapılanmalarından temizlenmesi gerektiğini syleyenler mi askeri yıpratır? gz kapakları kapalıysa gremezsiniz...

: kaygusuz bunu yazdı: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? nato kimdir? > amerika. peki 2007 de sıcak operasyon yapma kararı ile ilgili kimle anlaşıldı? amerikayla hani yardım edecekti amerika? buna en çok destek olan sizsiniz askerin kontrolu zaten hukumetin elinde. o zaman mgk da toplanıpta bu millete terre kararlılıkla mucadele edilecek demiycekler. ordaki çatışmalarda TSK gerekeni yapmıştır. yüreğimle buna inanıyorum. içinizde zaten asker dusmanlığı var nceki senelerde o kadar asker şehit verildi herkes vatan sağolsun dedi. bugun sizin yaptığınız askeriyeyi nasıl yıpratırız mantığından başka birşey değil. siz biz? sahi biz kimiz? sence perinçek avukatlığı mı hainlik yoksa Türkiye'nin rus tehditiyle bilerek karşı karşıya bırakılması ve karşıt kutba yakınlaştırılması mı? nato tehlikeli dediğin halde bir nato kuruluşu olan ergenekonu reddediyorsun yani başını kuma gmüyorsun. nato tehlikeli demek yetmiyor kardeşim onun neden tehlikeli olduğunu da syleyeceksin. nato nun ülkelerde kurduğu derin yapılanmalar ve destekçilerini de syleyeceksin. ha sylemiyorsan o zaman ciddiye alınacak biri değilsindir. tıpkı israille yapılan sayısız gizli anlaşma gibi. hepsi "sizin" düşüncenizde olan askerlerin anlaşmalarıydı. geçmişte amerikanın kulu klesi olanlar bugün anti-amerikancı kesildiler bunu grmek mümkün. bu ergenekoncuların tek dneklikleri değil ki zaten.28 şubatı "kendilerinin" yaptıklarını sandılar geri zekalılar ama amerikan operasyonuydu. kullanıldıklarını gremediler. hala da gremiyorlar. askeriyeyi yıpratmaktan bahsediyorsun çok gülünç. can ataklı isimli şahsın yazısı mı askeri yopratır yoksa TSK nın nato yapılanmalarından temizlenmesi gerektiğini syleyenler mi askeri yıpratır? gz kapakları kapalıysa gremezsiniz... yemişim 28 şubatını. senin burda yaptığın propganda 28 şubatın acısını asker şehit veriyor acısını çıkartayım orduyu nasıl yıpratırım fitneliğinden başka birşey değil. bu sadece bu konuda değil. her konuda... siz derken en guzel açıklayıcı durum şu : Askere silah çekenler ergenekonculardır diyen sizlersiniz. işte bu kadar kıt kafalı bir yapıdasınız. her gun zaman sabah kanal 7 yeni şafak vakit gibi TSK duşmanlığı olan insanların alçakça saldırılarına destek veren sizlersiniz. yok israile anlaşma yapmışta. ulan kendine diyemiyormusun bu hukumet israile ne anlaşmalar yaptı 2,5 milyar dolar silah anlaşmasından niye bilgin yok. niye bunu beynine yazmıyorsun. israil filistine saldırmadan 2 gun nce silah anlaşması yapan hukumetten niye bilgin yok. israil uşağı amerikan uşağı olmak ne guzel iş miş... ezberletmişler 28 şubatı sabah kalk aynı akşam kalk aynı. can ataklının işi gücü zaten soru sormak.. herkese sorar. sen nce askerin açıklamalarını oku... ondan sonra can ataklıyı okursun. Bitirin anasını sattığımın eşkiyasını. güç sizin elinizde TSK yı savunma pozisyonundan çıkarıp sürekli saldıran sürekli eşkiya avlayan bir sisteme getirin. yetki sizde niye bunla ilgili tek birşey yapılmıyor? devrinizde 2003 yılından beridir yapılan adam gibi birşey yok. Asker şehit oluyor çıkıpta asker şehit olmuş tek kelime etmeyen sizlersiniz. üstüne üstlük şehidi savunduğun zamanda suçlu ilan eden sizlersiniz. byle bir mantık yok. hangi ülkenin şehidi... hangi vatan. http://www.tsk.tr/10_ARSIV/10_1_Basin_Yayin_Faaliyetleri/10_1_7_Konusmalar/2010/02052010.html Jandarma Genel Komutanlığı Kurmay Başkanı Korgeneral Mustafa Bıyık, 30 Nisan 2010 tarihinde Tunceli'nin Nazımiye ilçesi Sarıyayla Karakoluna düzenlenen terr saldırısıyla ilgili Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e brifing verdi. Edinilen bilgiye gre, Cumhurbaşkanı Gül'ün Genelkurmay Başkanlığından, konuya ilişkin bilgi istemesi üzerine kararlaştırılan grüşme, dün Çankaya Kşkü'nde cereyan etti. Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, bir gazetecinin, 'Tunceli'deki Sarıyayla karakol baskınıyla ilgili basında yeralan iddialar vardı. Dün Genelkurmay Başkanlığı'ndan bununla ilgili bir bilgi aldınız. Aldığnıız bilgiler ışığında bir ihmal szkonusu mu?' sorusu üzerine, terrle amansız bir mücadele yürütüldüğünü belirterek, "ncelikle bu mücadele sonuna kadar tabii ki devam edecek" dedi. Senin tarikatçı aklın şimdi bu durumda can ataklıyamı yoksa abdullah gule mi inanacak merak ediyorum. bugunku gazeteciler zaten kşeye sıkıştırılmış basın zgurluğu elinden gitmiş. çoğu hukumete çalışıyor. sonra basın zgurluğu demeyeceksiniz. yarın bu hukumet gittiğinde grecem ben onları. ne biçim insanlarsınız. hangi ülkenin mensubusunuz kimin için yaşıyorsunuz. içinizde 1 gr Asker sevgisi mehmetçik sevgisi yokmu. yazık. yersin işte yle 28 şubatı :) 28 şubat gladionun nasıl çalıştığını gsteren en açık operasyondur. kaygusuzgiller dışında herkesi hain ilan etmek alışkanlığında ısrarcı olman gerçeklerin ACI olduğunu grmek istememendendir.28 şubatta TSK içindeki 9 martçı diye bilinen çete erbakana darbeyi kendisi yaptığını sanmıştır. oysa ki operasyonu amerika planlamıştır. bu planı uygulamak 9 martçılara yani ergenekonculara düşmüştür. işte ergenekoncuların geri zekalı olduklarını gsteren bu ve diğer olaylar çoktur. perinçeki savunmak vatan hainliği değilse perinçek kimdir? bir zamanlar imzalarda doğan medyası cnntürk amerikancı düşman ilan edilirken bugün neden can ataklı isimli şahıs savunuluyor? cumhurbaşkanı abdullah gül ün küreselci olduğunu birçok konuda dile getirdim. bunları grmeden iftira atmak çok kolaydır. yine hatırlıyorum aynı kaygusuzgiller sarıgülü karalama kampanyasına fetullahçı ilan ettikleri mehmet eymürün reklamını yaptığı kitabı sitesinden link vererek koymuştu. çelişkiler yumağı içinde savrulup duruyorsun kaygusuz. mantıksızlık sende yüksek seviyelere ulaştı. yakında kendini de hain ilan edeceksin. iftira atmak alışkanlık haline gelmiş sizde. daha nce de tarikatçı iftirası attığında verdiğim cevapları yeterli bulmadın galiba. ) hangi "tarikatçı" benim yaptığım kadar derin konuları soruşturabilir ve açıkça yazdığım konularda grüş beyan edebilir. eğer beynini iftira atmakla saldırmakla meşgul etmeseydin yazdıklarımı okur bir nebze de olsa faydalanırdın. ama gz var grmüyor kulak var işitmiyor burun var koku almıyor. e daha ne yapalım? ? ergenekon davasını bizzat Türk Derin Devleti diye tabir edilen gücün yaptığını kanıtlarıyla beraber anlattığım halde zorunuza giden ne de grmek istemiyorsunuz? karatahta nın dediği gibi atgzlüğü... amerikancı doğan medyasına bağımlı yaşarsınız o olmadan yaşayamazsınız kalkıp amerikan düşmanlığı yaparsınız. soner yalçının CIA etki ajanı olduğunu kanıtlarıyla gsterdiğim halde grmek istemezsiniz. çünkü soner yalçının yazdıkları adeta sizi besler. onunla hayat bulursunuz o olmadan yaşayamazsınız. işte ergenekonun tasfiyesi, ergenekondan beslenenler için işte byle bir tehlikedir. ergenekonun resmi yayın organı olan açıkistihbarat sitesi, soner yalçının kamuoyunu yanlış ynlendirdiğini iddia ediyor girip bakabilirsin siteye aynı açıkistihbarat sitesi cumhuriyet gazetesinin de dnüştürüldüğünü ve dnüşümün bizzat ilhan selçukla başladığını yazıyor. ama kaygusuzgiller bunları gremiyor. belki de grmek istemiyor. çünkü alışmıştır "kıvamında haber" okumaya iftira atmaya... birileri çetelerden mi bahsediyor bas tarikatçı iftirasını ohh rahatla. kendini tatmin et. hükümeti savunmak ne haddim ne de grevimdir. ancak Ak Parti hükümetinin terrle mücadelede zaafı olduğunu iddia etmek tam bir iftira ve hedef şaşırtmaktır. sınır tesi hareket bu parti dneminde gerçekleşmiş ve verilen bilgilere gre pkk ya en ağır darbe bu operasyonla verilmiştir. daha nce de sylediğim gibi blgemiz dünya çapında güç ve paranın çatışmasının yansımalarına ev sahipliği yapıyor. kaygusuzgillerin iddialarına gre hükümet amerikan uşağıdır. yine kaygusuzgillere gre pkk da amerikan uşağıdır. peki sormak lazım madem amerika hem hükümeti hem de pkk yı kontrol ediyor o halde neden "kendine yakın olan hükümeti zor durumda bırakacak terr saldırılarına izin veriyor?" ya da zaten basını elinde bulunduran amerika neden hükümeti desteklemek için terr haberlerinin yapılmasına izin veriyor? hani hükümet amerikan uşağıydı? hrant dink cinayetini ingilterenin yaptığı bugün herkesçe bilinen bir gerçek. peki ergenekoncuların zoruna giden ne ki cinayeti "vatanseverlik" adına yaptıklarını sanıyorlar? daha nce birçok konuda yazdım GZLERİNİ açamayanlar için bir kez daha yazacağım gerisine karışmak yok. darbe günlükçüsü olarak anılan zden rnek paşa 12 martçılardandır. aynı zden rnek paşa çalık grubuyla bağlantılıdır. ergenekon davasında nemli dayanaklardan biri olan darbe günlükleri bu paşa tarafından ergenekonu sızmak suretiyle yazılmıştır. yani geçmişte yine 12 martçı olan mahir kaynakın günümüzdeki benzeri zden rnektir. nceki genelkurmay başkanı yaşar büyükanıt paşa 12 martçıdır. başbakanla grüşmeleri ve "genç subaylar" diye tabir edilen 9 martçıların bebekler gibi gazını alması ve ordu içine mesaj vermesi ve 27 nisan e-muhtırası onun da 12 martçı olduğuna kanıttır. hatırlarsanız 27 nisan e-muhtırasının ardından -derin devletin adamı olan- Cemil Çiçek tarafından karşı bildiriyle danışıklı dvüş oyunu oynanmış ve Ak Partiye olan halk desteği artmış ve ergenekonculara ynelik tepkiler çoğalmıştı. kaygusuzgiller bilmeyebilir -çünkü en büyük zelliğiniz bilmeden desteksiz atmaktır- ergenekoncular yaşar büyükanıt paşayı da karalamaya çalışmışlardır. hatta iftira atmakta birbirleriyle yarışmışlardır. sonuç = hüsran ilker başbuğ 12 martçıdır. yani ergenekoncu değildir. bunun kanıtlarından birkaçı sürekli "ordu içine" mesajlar vermesi ve kendi dnemini "en disiplinli dnem" olarak nitelemesidir. bunun anlamı şudur. ilker paşa dneminde orduda herhangi bir cunta faaliyetine izin verilemez. yine aynı şekile ergenekon davasında muvazzaf subayların da yargılanması ilker paşa dneminde bazılarının anlayamadığı bir şekilde davayı destekler nitelikte sürmüştür. zellikle jandarmanın ıslak imza belgesini kabul etmesi bunun kanıtlarındandır. ve bir de amerikancı ciner medyasına genelkurmayın kapısını açarak yeni ilişkiler kurması "yeni genelkurmay" ın "yeni medya" yayla işbirliği yaptığının gstergesidir. yine hatırlarsınız 9 martçı çetin doğan paşa ilk olarak ciner medyasından habertürke çıkmış ve esip gürlemişti. yeni düzende ciner grubunun rolünü gzardı etmek saflıktır. yine kaygusuzgiller bilmez ergenekoncular iyi bilir,12 martçılar veli küçük paşayı hiç sevmezler. bunun sebeplerini saymak gereksizdir çünkü veli küçük paşa zaten ergenekonun operasyonel başı olmakla beraber sayısız karanlık olayın planlayıcısıdır. danıştay tetikçisi alpaslan aslan ve daha birçok kişi ve gruplarla veli küçük ün ilişkisi ortaya çıkınca onu artık ergenekoncuların bile savunmak istemedikleri grülüyor. yine kaygusuzgiller bilmez ergenekoncular iyi bilir ve sürekli sataşırlar, hilmi zkk paşa 12 martçıdır. ergenekoncular hilmi zkk paşayı hiç sevmezler iftira ata ata kendilerini tatmin ederler. oysa ki ergenekon süreci bu ismini saydığım 12 ci paşaların icraatleridir. eğer hala bu operasyonu "tarikatçıların" yaptığını sanacak kadar safsanız size bırakın tıp ı ajdar bile yardım edemez. Ergenekon Operasyonunu ergenekoncuların bakış açısıyla anlatan en açık kanıt http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8740 buradaki yazıdır. http://www.tahribat.com/Forum-Ilhan-Selcuk-Ergenekonla-Yollarini-Ayirdi-109112/ bu konuda ünlü 9 martçı ilhan selçuk un amerikayla uzlaştığını ve bunun ergenekon resmi yayın organı tarafından da tespit edildiğini yazdım. http://odatv.com/n. php?n=iste-cumhuriyette-neler-oldugunun-perde-arkasi-1204101200 bu haber ile amerikan ajanı soner yalçının cumhuriyet okurlarını yanıltmaya çalıştığını yukarda yazdım. bu konunun açıkistihbarattaki yankısı ise http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8788 budur. http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8806 bu haberde ergenekoncular, danıştay saldırısının kamera grüntülerinin neden silindiğini OYAK a soruyorlar. hani faso fisoydu kamera kayıtları silinmemişti? ne oldu? http://www.acikistihbarat.com/Yazilar. asp?yazi=589 şurada da biraz bilgi. okuyana.. http://www.acikistihbarat.com/Yazilar. asp?yazi=647 şuradaki yazı birçok meseleyi açıklıyor tabi anlayana... http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8620 şurdaki yeni düzen hakkında ergenekoncu bakış açısını gsteriyor. http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8828 şurada ilker paşaya saldırıyorlar. Aynı ergenekoncular 12 martçıların satın aldığı açıkistihbarat yazarlarından ümit sayının adını "dr. şerefsiz dlek" olarak değiştirmişlerdir. ergenekondaki bu çatlaklar grülmelidir. Mesele hilmi zkk paşada, yaşar büyükanıt paşada olduğu gibi ilker paşayı da karalama meselesidir. birçok insan birçok şeyin farkında değil. ergenekon dalgalarının "ilker paşaya rağmen" yapıldığını sanmaktalar. oysa bu büyük bir yalan. e tabi biraz da haklı paşa. ne deseydi hadi değişiyoruz mu deseydi.. ilker paşa üstüne düşenleri yaptı. bu saatten sonra şurası yanlış burası eğri denerek eleştirilemez veya birtakım subayların yaptıkları ya da bilerek yapmadıkları ona maledilemez. umarım iddialara gereken cevaplar verilmiştir. senin gibilerin işte mantığında hep şu var > ya mandacı olunacak yada ergenekoncu olunacak. bu ikisi olmadan olmaz mantığına tukiriyim. e sende darbeci tarafların amerikancı olduğunu belirtiyorsunda bende mandacı hukumetlerinde amerikan mandacılığını kabul ettiklerini belirtiyorum. sende amerikancısın bu durumda... nato dedim senin mal kafan sadece 28 şubatı anladı. 1960-1971 1982 1997 yi algılayamadı. mandacılığada amerikancılığada aykırı olduğumu kapasiten algılayamadı. senin kapasiten zaten kuş kafana sıçsa ergenekoncuların bunda bir işi var diyecek kadar. bu ulkede 3 ağır darbe yapıldığını ve bunların hukumet acizliğinden kaynaklandığını yapılan herşeyin bedelini milletin dediğini bildirdim. ama kafa nato kafa anlamazki. bir cumhuriyetçi milliyetçi halkçı devletçi laik devrimci yahut Atatürkçü Atatürk ilkelerine bağlı olduğumu illa belirtelimmi? Aksine bunları reddeten ve bu cumhuriyeti kabul etmeme düşüncesine sahip olanları destekleyen sen. c/p lerle kendini kandırıp karşındakileri düşman gren ve hep belirttiğim durumu zetlemişsin. ilker paşaya olmadık şeylerle saldır. sonra cevabı alınca adam haklı de. kıvırtmanın bu kadarına pes. daha ncede dediğim gibi. ben kişileri değil Ordumu düşünürüm. sizde direk orduya saldıran orduyu karalayan propagandaları yapanlarsınız. bunu daha nceki konulardaki düşüncelerinden gayet iyi belirtiyorsun zavallıca... küfür etmiyorum. kapasiten cemaat tayfalarının verdiği bilgi kadar. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

birde anlamadığım can ataklıya neden bu kadar takıldınız ertuğrul zkk veya ergun babahan filan olsa ne değişecek. sorular yine aynı sorular. bilseydim can ataklının konunun nüne geçeceğini 66albay soruyor diye yazardım başlığa. c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

Sorular mantıklı fakat can ataklı adam değil malasef bu ülke için zararlı tetikçi bir yazar kendisi. Bu ülkenin gz bebeği varı yoğu ordumuz halkın kendi kendini ynetmesine engel olacak planlar yapmaya harcadığı istihbaratı, emeği terre harcasa bugün bu kadar şehit veriyor olmazdık. Komutanları anamızın başındaki rtüye düşman bir orduya kim seve seve hizmet eder ki? Bu ordu Türk ordusundan çok amerikan ordusu gibi. Elin yahudisi askerleri arasında tevrat okuma yarışması yaparken bizim ordumuzda adamın elinde Kuran ı kerim grseler ordudan ihraç ederler. Sonra Allah kitap bilen adamlar ordu içerisinde yer almak istese cemaatler orduya sızmak istiyor derler. Ben komutanların millet üzerindeki kirli planlarını grünce orduya karşı soğudum açıkcası. Bir genel kurmay başkanı nasıl emin olmadan bir belgeye kağıt parçası diyebilir? Nasıl açıkca darbe planlayanlara destek verebilir onları savunan açıklamalar yapabilir? Anlı şanlı ordumuz ne yazık ki bugün, 3- 5 çapulcuya karşılık veremez hale gelmiştir. Bu vatanın evladı olarak seve seve gideceğimiz gzümüzü kırpmadan silah altına girebileceğimiz tek kurum TSK nın düştüğü hallere bakın Allah aşkına. Her fırsatta şyleyiz byleyiz diye atıp tutulmasından sıkıldım artık. Laiklik şeriat gibi kısır dngüler içerisinde bitirdiler ordumuzu kendi elleriyle. Milleti namaz kılıyor diye ordudan ihraç etmeye devam edin siz. Bakalım bu millet şehit vermeye, kirli oyunlar planlanmasına daha ne kadar tahammül edecek? Bulduğumuzu sanmaktan ziyade, umduğumuzu aramaktayız.

: 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. Sisli blge, çok uzak ve savunulamıyor peki oraya karakolu neden yapmışlar. Hedef olmaları için mi. 4 saat hiç destek gitmemiş. Sonrada ambulans ulaşmış. Terristler oraya oraya baskın yapılana kadar nasıl farkedilmemiş 100lerce kişi saldırmıştır. Hep dır dir kullanıyoruz çünkü hiç bir detaydan haberimiz yok. Hain diye suçlanan taraf gazetesi sayesinde gerçekleri okuyoruz teşekkür etmemiz lazım. Hep senden farklı düşünenlerde suç buluyorsun bir kere de gerçekten hata var ihmal var dediğini grmedim. Dünyayı iyiler kurtaracak.

: gerçekten sığsın. küfürün alası edilir kafanın alması için ama neyse. ynetici banlasa rahatlayacaksın yani. bir garış büyüyeceksin. cükün düşmemesi için mi bu gayretin nedir. natoyu 97 yılıyla kıyaslayan kafan maldır. açık sylüyorum. kardeş 28 şubat 1997 yılında ne olduğunu googleye bir sor. dur yardım edeyim. http://www.google.com.tr/#hl=tr&source=hp&q=28+%C5%9Eubat+1997&meta=&rlz=1R2GGLR_trTR377&aq=f&aqi=g5&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=979697933b3f2cff hakaretlerin iftiraların ya da senin banlanman zerre umrumda değil ilgilendirmez. şu an kurallar gereği banlanman lazım çünkü bugün bana sven yarın başkasına sver. bu tip kişilerle herhangi bir mesele tartışılmaz çünkü zaten en başta sorun çıkarmaya ynelik ruhla hareket ediliyor. bundan sonraki iddialarına cevap vermek zahmetine katlanamayacağım. by.

askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? nato kimdir? > amerika. peki 2007 de sıcak operasyon yapma kararı ile ilgili kimle anlaşıldı? amerikayla hani yardım edecekti amerika, hani bitirecekti eşkiyayı dağlardan amerika? buna en çok destek olan sizsiniz askerin kontrolu zaten hukumetin elinde. o zaman mgk da toplanıpta bu millete terre kararlılıkla mucadele edilecek demiycekler. ordaki çatışmalarda TSK gerekeni yapmıştır. yüreğimle buna inanıyorum. içinizde zaten asker dusmanlığı var nceki senelerde o kadar asker şehit verildi herkes vatan sağolsun dedi. bugun sizin yaptığınız askeriyeyi nasıl yıpratırız mantığından başka birşey değil. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: haha duble ajan ataklının TSK yı yıpratmaya ynelik kendi çapında oynaması :) o da diğer doğan medyası çalışanları gibi asıl olarak amerika hazretleri için çalışıyor. tıpkı cumhuriyet gazetesindeki dnüşüm gibi o da etki ajanlarından biri... küreselcilikle amerikancılık arasında rakseden tiplerden... ciddiye alınacak biri değil. bu tip kişiler kutuplar arasındaki kprü vazifesi grür. bi baştan teki başa geçirmeye yarar ve dnüşüm için kullanılırlar. ayrıca genelkurmay başkanlarının grev sürelerinin bitimine yakın zellikle doğan medyasında bir karalama kampanyası başlatılır. bunun rnekleri mevcuttur. yani doğan medyası askerleri güle oynaya karşılar sve sve gnderir. bu onların zihniyetinde vardır. demokrasi, hukuk, adalet vs değildir dertleri. zaten svdükleri ilker paşa ergenekoncu değil ki. ilker paşaya svmeleri kendi medyalarının patronu amerikaya bir zarar vermez umrunda bile olmaz. çünkü herkes kullanılmak için vardır kullandıktan sonra biter. işte gerçekten TSK yı yıpratmaya ynelik çalışmalar bunlardır. asıl bunlar zarar veriyor ülkeye... her gün haber yapmıyor muydu bu medya TSK yıpratılıyor diye? değişen ne oldu? ... yahu hocam senin mantığa gre o zaman her askeri eleştiren amerikan ajanı. vakit, samanyolu eleştrince yandaş veya mütareke oluyo, hiç sevmediğim can ataklı eleştrince ajan oluyo. kim eleştirse kabul edecen. syle de bilelim. soruları kimin sorduğu mühim değil bence. burda nemli olan soruların içeriği. c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

: 66albay bunu yazdı: Balyoz99 bunu yazdı: Oldukça komik. zel harekat hikayelerine inanan bir arkadaşımız daha varmış. Bu hikayeler zellikle bazı saf milliyetçilerimiz tarafından ballandıra ballandıra anlatıldı ancak işin zü şu ki; zel harekatçı polisler hiçbir zaman dağa çıkıpta terristle çatışmadı. Polisin grev yeri şehir, askerinki dağdır. Düzenli ordu/asimetrik savaş muhabbetine girmenle batman bir olmuş. Ordumuz terristlere karşı mekanize piyade birlikleriyle savaşmıyorki. Asitmerik savaşa gre eğitilmiş komandolarla terrle mücadele için veriyor. ordumuz asimetrik falan savaşmıyo. askerin sırtına 40 kilo çantayı yüklüyo. adam zaten yükten bezmiş. asimetrik savaşacak hali mi var. bilmiyosun bari konuşma. zel harekat polisleri ile ilgili hiçbişey bilmiyosun. sana sadece gülüyorum... benim babam polis. mardin merlide 90-93 arasında ikamet ettim. zel harekatta şehit düşenlerin cenazelerini çok grdüm o zamanlar. kaç yaşındasın kaç sene ncesine kadar biliyosun bilmiyorum ama zel harekat bi efsane dedin beni güldürdün piyade nin nasil bir asimetrik savas yapmasini bekliyorsun? sirtinda 40kg yuk tasiyan er veya erat dir onlar dagda tasta savasir. asimetrik savas nedir ne degildir bilmek gerekir. baban sana belki herseyi anlatmamistir. asimetrik savaşın ne olduğunu ne olmadığını biliyorum hocam. babamın bişey anlattığı filan yok. ben o zaman ilkokula gidiyodum. yani aklım yetiyordu durumlara. üstteki post için: birçok noktada benzer fikirlere sahibiz. biraz farklı açılardan bakıyoruz. sevgiler... c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

: yazdıklarını samimi bulmuyorum. şyle açıklayım; askere gidip gelenler arasında psikolojik açıdan uyum sağlayamayanlar çok nadirdir. yok gibidir yani. kamu grevlilerinin ekonomik hakları vs gibi açılardan askerlik süreleri dikkate alınıyor. Bu ülkede Atatürk karşıtlığı ldüğü gün başlamış ve her yerden Atatürk heykelleri kaldırılmış adeta unutturulmaya çalışılmıştır. Hatay meselesi de bu konuyla ilgilidir. Atatürk ldükten sonra başa geçen, bu meselede tıpkı diğer meselelerde olduğu gibi Atatürk'e muhalefet etmiştir. Mesele sorunu çzmek değil sorun çıkarmaktır.. çünkü iktidarları byle sorunlardan beslenir. Profesyonel ordu meselesi zaten uzun süredir üstünde çalışılan bir mesele. zellikle Ak Parti dnemi başından beri terrle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin grevi olduğu üstünde duruldu. Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici terriste karşı değil. terriste karşı en iyi gezici zel timler etkilidir. ama ergenekon marifetiyle zellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terrle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir. gelinen bu noktada Türkiye terrle değil terristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur. Uzman çavuş meselesi bir süredir gündemde. onlar üvey evlat olarak nitelendirilmemeli. taibiki hakları verilmeli. Bilimsel ve teknik açıdan TSK zaten gerektiği kadar eğitimli. Mesela gezici zel timlere gidipte mühendislik eğitimi verirseniz o adamlar dağda bilimsel araştırma deney fln mı yapacaklar? Profesyonel ordu demek ülke güvenliğine kastedenlere karşı terminatr yetiştirmektir. terminatrün teknik bilgi bilmesi zorunlu değildir işini yapsa yeter. zaten TSK harp araç gereçlerini yurt dışından aldığından onları kullananlar da yurt dışından getiriliyor. mesela heron uçakları için israilliler getirildi. onları kullanmak için Türk subaylar eğitilecek. gnül isterdi ki kendi heronlarımızı yapalım. ama bu o üretimi askerlerin yapacağı anlamına gelmez. herkes işini yapmalı. bahsettiğin TSK kendi personelini yetiştirsin demek TSK nın kendi devletini kurması demektir. yani TSK gidipte Tıp Fakültesi mi açacak? Ya da mühendislik fakültesi açıp mühendis mi yetiştirecek? Zaten gerekli olan miktarda doktor mühendis alınıyor. TSK nın bu konularla uğraşması demek ülke güvenliğini planlamak yerine teknik kısımla ilgilenmek demektir. bu da asıl grevi yapmasına engel olur. gerekli bilimsel destek zaten aselsan tübitak gibi kurumlar tarafından sağlanıyor. askerin bilimsel icat yapması mantıksızdır. asker bilimsel icatları makineleri ülke güvenliği konusunda kullanır. grevi budur. gerisi işin teknik ve ticari kısmıdır. rneğin silah sanayi dediğimizde ticari olduğu açktır. askerlerin silah üretmesi mümkün müdür? silah üretecek kişi sivil mühendistir ve bu işten para kazanacaktır. asker de bunu satın alıp ülke güvenliğini sağlayacaktır. mesele budur. Ordunun güçlü olması demek ordu içinde çetelerin olmaması demektir. bugün ortaya çıkan ergenekon vs gibi rgütlenmelerin temeli olan innü zihniyeti orduda bitirilmelidir. işte o zaman Güçlü Ordu olur. Ayrıca ordunun güçlü olması o gücü gstermeyi gerekli kılar. yani siz ne kadar güçlü deseniz de "gster bakalım gücünü" diyen olacaktır. Bu bakımdan ordunun güçlü olması ileriki zamanlarda zellikle blgemizde etkin rol oynaması demektir. Bu da sadece emir-komuta zincirinin ve askeri ahlakın sağlamlığıyla olur, aksi takdirde amerikan ordusundan bir farkı kalmaz. ATS30'a Cevap : # Bahsettiğim mevzu gayet SAMİMİYETSİZ bir mevzu. Onun için samimiyete gerek yok. Kendi grüşünü aksetmişsin, Saygı duyarım.. # Atam ldükten sonra onun izlerini silmeye çalışanlar kimler? Madem mevzuyu açtın, Bu sorumunda cevabını biliyorsun. Yok bilmeden Yazdıysan Tarih kitaplarından yada araştırmalardan/makalelerden bulabilrsin mutlaka. Olaya hep Siyaset, Hep Partileri, Hep Devlet olarak bakmamalı... GENELKURMAY ve ASKERİ SİSTEMİN Saçmalıklarını da gz nüne almalıyız.. Askeri sistem çok mu Düzgün ki Siyasi sistemi sorGUluyor? # Günümüzde gelinen noktada zelliklede TERRLE değil, TERRİSTLE Mücadeleye girişmiş olmamız doğrultusundaki tespitine %100 katılıyorum! TERRLE Mücadele edilmeli. ANCAK Profesyonel olarak bakarak. 3,5,6,6,7,12 ay eğitim grmüş bir ASKER yada RÜTBELİ Asker ile değil, PROFESYONEL Timlerle bu işi yapmalı. Bu Doğrultu atılan adımlar DEVLETTEN Ziyade GENELKURMAYDAN gelmeli.. ANCAK GENELKURMAYIN KENDİ PRESTİJİNİ Kaybetme korkusundan olsa gerek diye dü$ünmekteyim ki.. Bu duruma EL ATMIŞ değiller... Profesyonel ORDU'nun olması için GENELKURMAYIMIZIN Bastırması gerek.. Devlet ve Millette bu işe DESTEK vermeli.. ASKERLİK sistemi kkten değişerek TÜRKİYEMİZİN ve MİLLETİMİZİN Gücüne yakışır olmalıdır.. TÜRK milleti olarak bu işe GNÜL veririz zaten.. Ve bizler VATANIMIZ için lebilen insanlarız.. # Uzman Çavuşlar yada diğer Rütbeliler diye ayırmak istemiyorum ben mevzuyu.. Mevzu topyekün var olması gereken bir Profesyonelleşmedir.! ER, UZMAN ÇAVUŞ vb. Rütbeler değil, Komple değişmiş olmasından bahsetmek gereklidir. Askerlerin sadece PARASAL ynüyle mesleklerini idame ettirmelerini artık biliyoruz.. Kimse bunu inkar etmesin. # Terminatr diye bahsettiğin Profesyonel ordu dediğimiz adamlara ATOM BOMBASININ kaç Santigratta oluştuğunu tabii ki ANLATMAYACAKSIN! Ben EĞİTİM yada uzmanlaşmaktan bahsederken bundan bahsetmedim.. Olayı buraya çekmen hedef saptırmaktır. Profesyonel Ordu LÜM Timlerine yeri geldiğinde LMEYİ, LDÜRMEYİ ğreteceksin. Bu işleri TÜRKİYE vakti zamanında GRİ TAKIMLAR, ZEL HAREKATCILAR vb. Timlerle birliklerle zaten yaptılar. # enimde bahsetmek istediğim UZMANLAŞMA mevzusu, ASELSAN, TÜBİTAK vb. Yarı Tüzel Ki$ilik Kurumların uzmanlarıdır. TSK 'ya çalişirlar.. Tabii ki GNÜL senin dediğin gibi istemekte ve TÜrkiye'de yapılmasını ARZU etmektedir. ANCAK Askeriyenin Profesyonelleşmesi ile var olacak MADDİ kazanç ile bu durum halledilebilir. # Askerin BİLİMSEL İcat yapmasını da nasıl uydurduğunu ve benim yazımdan nasıl byle bir mantık çıkartığına şaşırdım.. GENELKURMAY'ın kendi Cumnhuriyetini kurması gibi bişey asla kabül edilemez tabii ki. Yeteri kadar Doktor, Mühendis alıyor demişsin.. BENİM demek istediğim SORUN ZATEN ALMASIYLA Başlıyor. MÜHENDİS adamı ne yapacak TSK? 12 Ay ya-da Kısa dnem 6 Ay mühendisi ne bok yiyecek? Bıraksın da zaten bu adam grevini yapsın dişarida vev belki ürettiği belkide üreteceği şeylerle TSK'ya ve ÜLKESİNE, MİLLETİNE FAYDALI olsun! Ben bundan bahsediyorum. Yoksa Okumuş zar zor meslek sahibi olmuş ardından da zorla işe girmiş bi adamı Silah altına alarak her bildiğini unutmasını sağlamak iş değildir bana gre. # Sivil Mühendisi ASKERE alıp ebesini ve kafasını tikmeyeceksin o zaman! Rahat bırakacaksın ki adam grevini yapsın. KENDİSİNE ve AİLESİNE FAYDASI olmayan BİREYLERİN ÜLKESİNE FAYDASI YOKTUR! Olamaz! Mühendis doktor her neyse bu tip adamları dışarıda kazanacaksın, O zaman buluş olur, Silah olur, Uçak olur. # Ordu içindeki ÇÜRÜKLERİN ve ÇETELERİN varlığının kabül edilmesi ve ZİHNİYETİNİN değiştirilmesi zaten = PROFESYONELLEŞMESİ ile mümkün olabilecek bir şeydir! Senin dediğinin aynısını bende diyorum arkadaşım zaten! # Güçlü ordu, Gücünü gsterir. Sis, Yağmur, Hava şartları vb. şeyleri bahane etmez. Olay yerine Ambülans geliyor, Asker gelemiyorsa DÜŞÜNMEK gereklidir. DÜŞÜNÜLMELİDİR. Bunu VATANSEVERLİK olarak grmek gerekmiyor. YA-DA VATAN HAİNLİĞİ. Bu tip yazışmaların NİHAYETİNDE insanlarımıza direk olarak " SEN VATAN HAİNİSİN " vb. şeyler itham ediliyor.. Hayır.. VATAN SEVERLİK aslında bu... Mantıklı düşünelim arkadaşlar.. Komutan, Doğuda grv yapmiş vb. tanıdığınız, Yakınınız varsa SORUN.. Pek çok kez duymuşsunuzdur şunları.. Derler ki ; şerefsizler nümüzden geçiyorlar.. ateş edemiyoruz.. NEDEN? Komutanlar yada KARAKOL komutanı olan UZMANLAR Kendi Askerinin lmemesi ve akabinde SORUŞTURMA Geçirip, Başına bir şey gelmemesi için Çatışmaya girmiyorlar. Yalan mı? Bunu diyenler, bilenler yok mu? Ya da var olan Terristlerin yertlerinin BİLİNEMEMSİ BULUNAMAMASI GÜNÜMÜZ de mantıklı mı? Byle mi mücadele ediliyor Terristlerle? O zaman tabi ki başarısız olunur. KARAKOLLAR neden halen daha aynı yerde? Asker niye dağda geziyor? Gezmese lmeyecek! KARAKOLLAR gelin bize BASKIN Yapın mantığında yerleşmese bi BOK olmayacak! Kimse TSK'yı YIPRATMAYA çalışmıyor. TSK Hiç bişeyi kabül etmiyor. Sisteminin düzgün olduğunu sylüyor. Oysaki sistem her yerinden yara alıyor. Tarihi sayısız ASKERİ ve SİVİL Kahramanlıklarla dolu ECDADIMIZA Layık bir ORDUMUZUN olması gerekirken; Devamlı KAOS, Devamlı Şehit... Saygılar. Bilgi güçtür, düşmanını barışa zorlar.

Can Ataklı duygularıma tercüman olmuş; 1-) son saldırıdan nce gerçekten bir istihbarat geldi mi? 2-)bu istihbarat ciddiye alındı mı? 3-)ciddiye alındıysa gerekli nlemler alındımı? 4-)saldırıya uğrayan karakola yardım neden çok geç gitti? 5-)sivil bir ambulans bile olay yerine varırken askeri birlikler neredeydi? (eğer doğruysa ambulans 3 saat sonra, askeri birlikler 6 saat sonra olay yerine ulaşmışlar) 6-)hava muhalefeti günümüz teknolojisinde askerin elini kolunu bu kadar bağlayabiliyormu? 7-)yardıma yetişebilecekleri halde "pusuya düşmemek" veya "daha sonra soruşturmaya uğramamak" için hareket etmeyen birlikler olduğu iddiası doğru mu? 8-)son zamanlardaki çatışmalarda hep şehit veriyoruz. neden bir terrist bile yakalanamıyor yada çatışma sırasında ldürülemiyor? (geniş çaplı operasyan başladı deniyor sürekli. 40 tane terristin peşine 10.000 asker yolluyoruz ve birini bile vuramıyoruz) 9-)baskını yapanlar ellerini kollarını sallayarak nasıl uzaklaşıyor? (bizim elimizde birçok araç ve ekipman varken sadece tabanvaya sahip terristin 2010 yılı türkiyesinde ortadan kaybolması beni sinir krizlerrine sokuyor) 10-)anadolunun ortası sayılacak bir yerde baskını yapanlar neden izlenemiyor? (sayın genelkurmay başkanım "efendim biz oraları bbg evi gibi izliyoruz" deyip te 3 tane çapulcuyu takip edemezseniz soru işaretlerinin olması normal değilmi) 11-)baskından sonra bile olsa neden kimse yakalanamıyor? 12-)abd ile istihbarat paylaşıldığı açıklanmıştı. son saldırılarda abd istihbaratı alınmadımı? 13-)blgede yaklaşık 30 yıldır çatışma var. bu sürede istihbarat üstünlüğü sağlanamadımı? 14-)sürekli asimetrik savaştan bahsediyorsunuz. bunun bir tarafı ordu olduğuna gre karşı tarafta kim var. 15-)orduyu sürekli yıpratanları neden isim isim açıklamıyorda pek çok kişiyi zan altında bırakacak yuvarlak açıklamalar yapıyorsunuz? 16-)hain yada mütareke basını olarak suçladığınız çevrelere karşı nasıl bir hukuk savaşı sürdürüyorsunuz? 17-)bu güne kadar kimlere kaç dava açtınız? sizler ne düşünüyorsunuz bu son zamanlarda yaşanan terr olaylarıyla -daha çokta bu kadar şehit verilmesiyle- ilgili. not:parantezin içine yazdıklarım bana ait. soruları can ataklı kşesine yazmış. c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? :) adamım sen ne çeşit bir ot çekiyorsun? fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

asimetrik denen şey askerin gayri nizami operasyon yapmasıdır bilhassa. bu 93 -95 yıllarında uygulanmış. sonucundada Osman paşa askerleriyle 12 bin terristi 5500 kusure indirmiştir. halen daha aynı sayı var. değişen birşey yok. TSKnın derhal gayri nizami operasyon planı uygulamalı savunma durumundan saldırmaya geçmeli diyeceğim ama hukumet elini kolunu bağlamış. amerika duruma gz dikmiş. operasyon yapmış olanlarada gereken cezayı her hal şartta ortaya koydurmuş. Size gre düşmanın hep üç hareket tarzı olacaktır ama o, sizin karşınıza drdüncü ile çıkacaktır. OsmanPamukoğlu "Ordu istemeyen ve ordunun yüklediği maddi, manevi fedakarlığı gze aldırmayan bir millet esaret zincirini kendi eliyle boynuna geçirir." Gazi Mustafa Kemal Atatürk(1930) işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: cevaplar tamamen kendimce veriyorum. 1- ordu ya gunluk yapilan istihbarat in sayisini biliyormu acaba? bunlarin hangisinin dogru hangisinin yanlis oldugunu kimin ayirt etme gucu vardir? farzedelim boyle bir istihbarat geldi peki bu istihbaratin yapildigi gun yapilan istihbaratlarinda olup olmadigini biliyormu? bunlarin bir aldatmaca icin yapilmis olabilecegini de algiliyabiliyor mu? 2- cevap ustte 3- o plazadaki narin hassas yerini kaldirip hic doguya guneydoguya askeri karakollarin bulundugu yere gidip gitmedigini, ordaki sartlarin nasil birsey oldugunu bilip bilmedigini sormak gerek, sisli yagmurlu havada goz gozu gormedigi havada nasil sartlarda catismanin yasandigini vs 4- sen o catisma aninda koca bir birligi kara yoluyla sevk etmeye calisirsan yardim icin, o yardima giden bolugun intihari anlamina gelir, terorist bi karakola baskin yaparken yardim gelebilecek yollari coktan pusuya almis, yolu mayinlamislardir. sisli havada parasutle askerleri catismanin ortasina mi atlamasini bekliyordun? 5- sivil ambulans in uzakligi ile askeri ambulansin uzakligi ayni mesafede mi onu arastirmak gerekir kaldi ki terorist belki sivil ambulansa tahammul gosterebilir ama askeri ambulansa tahammul edecegini sanmiyorum 6- sisli havada ucabilen helikopter icat edildi de benim mi haberim yok? sisli havada calisan gece gorus durbunu var da benim mi haberim yok? terorist askerin nerde bekledigini nerde konuslandigini biliyor, sisli havada gidip bulundugu yere ates edebiliyor, asker sisli havada merminin nerden geldigini bilemez catismayi sadece sesle ayirt etmeye calisir ki baskin yemissin o anda bunu idrak etmek o heyecanda anlayabilmek kolay birsey degildir. ama kolay olan birsey varsa, yumusak tarafi rahat plazalarda oturup su niye olmadi bu niye olmadi diye yazmaktir. 7- 4. madde de hem soruyor 7. maddede ise sebebini bildigi halde niyetinin sadece camur atmak oldugunu kendisi bariz belli ediyor. 8- teroristler olulerini hep tasimislardir, bakiniz, 98 de ve oncesinde yapilan harekatlar 9- terorist niye gunluk guneslik zamanda catismiyor da sisli havada catisiyor? adam piknige gelmiyor catismaya gidiyor, kacis icin en uygun zamani kolluyor ve sisli havada saldirip kaciyor. binlerce magara var girdi saklandi yollari mayinladi nasil gidip bulacaksin? 10 - tunceli anadolunun ortasi evet, elinde 10 tane heron var ve elinde 1000 tane karakol var, bir ucagi bir noktadan bir noktaya sevk etmeyi "enter tusuna bastim hoooooop uydu simdi tuncelide catismanin oldugu yere geldi bakiniz 1,3 saniyede gerceklesti" demelerini mi bekliyorsun. can atakli boka basip ayaklarinin yerden kesilip yumusak yerinin ustune dusmesi icin bile gecen bir sure var iken, catisma sirasinda bomba yuzunden arizalanan iletisim cihazi yuzunden ust bolgesi ile baglantisi kesilen birlik icin nasil heron u yonlendirebilecektin? hadi yonlendirdin diyelim sis yuzunden ne gormeyi bekliyordun. 11- zaten orasi lunapark, etraf citlerle cevrili catismadan sonra kosarak elimsende mi oynayacaklardi. terorist sisli havada gelmis askerimizi sehit etmis gitmis, SISLI HAVA denilince Can bey in aklina londra daki romantik gunler geliyor sanirim. yukarida aciklamasini yapmistim tekrar yazma geregi duymuyorum. 12- taraf gazetesinden gerekli aciklamayi bekliyoruz :) ne istihbaratinin nasil alindigi zaten yakin bir zamanda taraf gazetesinde yazar bekleyiniz efenim. yeter daha yazmiyayim. sisli hava deyip durmuşsun, sanki terriste sisli hava diye birşey yok. sis varsa ona da var, sisli havada terrist askerimizi nasıl grüyo, deli oluyom byle mantıksız yorumlara. Ben yüzmeyi rdeklerden ğrendim.

: Balyoz99 bunu yazdı: Oldukça komik. zel harekat hikayelerine inanan bir arkadaşımız daha varmış. Bu hikayeler zellikle bazı saf milliyetçilerimiz tarafından ballandıra ballandıra anlatıldı ancak işin zü şu ki; zel harekatçı polisler hiçbir zaman dağa çıkıpta terristle çatışmadı. Polisin grev yeri şehir, askerinki dağdır. Düzenli ordu/asimetrik savaş muhabbetine girmenle batman bir olmuş. Ordumuz terristlere karşı mekanize piyade birlikleriyle savaşmıyorki. Asitmerik savaşa gre eğitilmiş komandolarla terrle mücadele için veriyor. ordumuz asimetrik falan savaşmıyo. askerin sırtına 40 kilo çantayı yüklüyo. adam zaten yükten bezmiş. asimetrik savaşacak hali mi var. bilmiyosun bari konuşma. zel harekat polisleri ile ilgili hiçbişey bilmiyosun. sana sadece gülüyorum... benim babam polis. mardin merlide 90-93 arasında ikamet ettim. zel harekatta şehit düşenlerin cenazelerini çok grdüm o zamanlar. kaç yaşındasın kaç sene ncesine kadar biliyosun bilmiyorum ama zel harekat bi efsane dedin beni güldürdün piyade nin nasil bir asimetrik savas yapmasini bekliyorsun? sirtinda 40kg yuk tasiyan er veya erat dir onlar dagda tasta savasir. asimetrik savas nedir ne degildir bilmek gerekir. baban sana belki herseyi anlatmamistir. pist bak bi! - Ban Golu Canavari

askeriyde askerin zerre kadar onemi olmadigini bizzat grdüm. konu yıpratmak etmek vs degil. adamlar icin ayaklarinda postaldan cok farkin yok nasilsa istikak geliyo yeni askerde. simdi bu posttan sonra yok camur atiysn yok bilmem ne diyen arkadaslara bi cevab vereyim simdiden. Askerligimi yaptıgım donemde nobet kulesi projesi yapmami istediler projeyi hazirladim uygumalamasi nasil yapıldı. hurdaliktan demirler alinip duzlesitirip donatiya benzettiler yerden çakılı toplayip cimentoyla pacal edeyip çatı betonu atıldı duvarları bambaska zaten. insan gircek onun icine dusunen yok yapildimi yapildi. milleti vatan sagolsun dedirtmeye alismislar bi kez. o inin icinde nobet tutan askere bisey olsa sorumlusu kim? Ona aşık olmak, cehennemde çakmaklara gaz doldurmak gibi bir şeydi...

: yahu hocam senin mantığa gre o zaman her askeri eleştiren amerikan ajanı. vakit, samanyolu eleştrince yandaş veya mütareke oluyo, hiç sevmediğim can ataklı eleştrince ajan oluyo. kim eleştirse kabul edecen. syle de bilelim. soruları kimin sorduğu mühim değil bence. burda nemli olan soruların içeriği. yapma hocam nerde her askeri eleştiren amerikan ajanı dedim? sadece bir değişim sürecinden geçtiğimizi ve askeri değişime zorlayanların bir kısmının ekmek kapısını işaret ettim. eğer forumda yazdıklarımdan haberin olsa eminim eleştirini geri çekersin. yani demek istediğim şu. hani bu medya ve sayın ataklı TSK yıpratılıyor iddiasındaydı? neden ataklı TSK ya olan güveni derinden sarsacak bir yazı yazdı? o halde TSK yıpratılmıyor değişmesi gerektiği vurgulanıyor. hangisi doğru. ben meselenin ayrıntılarını dile getirdim. Türkiye'deki değişim konjontüre uygun bir şekilde oluyor olması da gerekli. daha nce TSK yıpratılıyor yaygarası koparanların bugün TSK yı yıpratan haberler yapması dnekliğini gsterir. benim dikkat çektiğim konu, hareket noktaları Türkiye temelli olmayan iddiaları savunmanın mantıksızlığı. evet değişim olacaktır ancak bu değişim en doğru şekliyle ve en az kayıpla olacaktır. demek istediğim şu. darbe iddialarının, belgelerin ortaya çıkması vs yerli kaynaklar tarafından sağlanıyor eyvallah. diğer türlüsü kabul edilmez, çünkü küreselcilerle amerikancıların savaşına sahne oluyoruz. hangi bilgi ve iddianın kimin işine geleceğini düşünmeden hareket etmemeliyiz. blgemizde "sadece Türkiye hedef alınmıyor" birçok hedef ülke var ve hangi bilgi ve iddianın bizim çıkarımıza olup olmadığını araştırmamız lazım. mesela bu güvensizlik ortamında zorunlu askerliğin kaldırılmasına kadar gider mesele. halkı orduya karşı ayaklandırmak ve zorunlu askerliğin kaldırılması nümüzdeki süreçte etkin rol oynaması gereken TSK yı yıpratır. meselenin bu ynüne de dikkat çekelim. bedelli askerlik meselesi küreselcilerin bir oyunuydu ve kabul edilmemesi lazım dedim ve aynen yle oldu. ortaya atılan iddialar TSK yı ne şekilde etkiler bunu düşünerek savunalım... ben, ilker paşa dneminin anti-ergenekon çizgisinde gittiğini grdüm ve bunu destekleyici haberler yapılmasını gerekli grüyorum. ama bazı şartlandırılmışlar gerçekleri grmemize engel olabilir. herkesin emin olması gereken bir nokta var. bu ülkede her zaman ergenekoncular genelkurmay başkanı olmaz. ilker paşanın eleştirilmesine/karalanmasına karşıyım. o içinde bulunduğu durumda en iyi kararları aldı. ondan nce hangi paşa savcılara hesap vermişti? çeteleri konu alan hangi dava devam edebilmişti? ilker paşa karalanmaya çalışılıyor. buna alet olmayalım.

sorular güzel ama cvplarınıda grmek isterim. nasıl bi cvp çeşidi kullanılacak merak konusu.. http://www.tahribat.com/Murit-CellyM/

: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun?

bu ulkede teror bitmez... bitirmezler eger biterse bu kez savas cikar. teror orgutlerini besleyenler belli. "Hayatta en acikli sey, bir insanin, problemin kendinden kaynaklandigini gorememesidir." Carl Gustav Jung

: kaygusuz bunu yazdı: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? nato kimdir? > amerika. peki 2007 de sıcak operasyon yapma kararı ile ilgili kimle anlaşıldı? amerikayla hani yardım edecekti amerika? buna en çok destek olan sizsiniz askerin kontrolu zaten hukumetin elinde. o zaman mgk da toplanıpta bu millete terre kararlılıkla mucadele edilecek demiycekler. ordaki çatışmalarda TSK gerekeni yapmıştır. yüreğimle buna inanıyorum. içinizde zaten asker dusmanlığı var nceki senelerde o kadar asker şehit verildi herkes vatan sağolsun dedi. bugun sizin yaptığınız askeriyeyi nasıl yıpratırız mantığından başka birşey değil. siz biz? sahi biz kimiz? sence perinçek avukatlığı mı hainlik yoksa Türkiye'nin rus tehditiyle bilerek karşı karşıya bırakılması ve karşıt kutba yakınlaştırılması mı? nato tehlikeli dediğin halde bir nato kuruluşu olan ergenekonu reddediyorsun yani başını kuma gmüyorsun. nato tehlikeli demek yetmiyor kardeşim onun neden tehlikeli olduğunu da syleyeceksin. nato nun ülkelerde kurduğu derin yapılanmalar ve destekçilerini de syleyeceksin. ha sylemiyorsan o zaman ciddiye alınacak biri değilsindir. tıpkı israille yapılan sayısız gizli anlaşma gibi. hepsi "sizin" düşüncenizde olan askerlerin anlaşmalarıydı. geçmişte amerikanın kulu klesi olanlar bugün anti-amerikancı kesildiler bunu grmek mümkün. bu ergenekoncuların tek dneklikleri değil ki zaten.28 şubatı "kendilerinin" yaptıklarını sandılar geri zekalılar ama amerikan operasyonuydu. kullanıldıklarını gremediler. hala da gremiyorlar. askeriyeyi yıpratmaktan bahsediyorsun çok gülünç. can ataklı isimli şahsın yazısı mı askeri yopratır yoksa TSK nın nato yapılanmalarından temizlenmesi gerektiğini syleyenler mi askeri yıpratır? gz kapakları kapalıysa gremezsiniz... yemişim 28 şubatını. senin burda yaptığın propganda 28 şubatın acısını asker şehit veriyor acısını çıkartayım orduyu nasıl yıpratırım fitneliğinden başka birşey değil. bu sadece bu konuda değil. her konuda... siz derken en guzel açıklayıcı durum şu : Askere silah çekenler ergenekonculardır diyen sizlersiniz. işte bu kadar kıt kafalı bir yapıdasınız. her gun zaman sabah kanal 7 yeni şafak vakit gibi TSK duşmanlığı olan insanların alçakça saldırılarına destek veren sizlersiniz. yok israile anlaşma yapmışta. ulan kendine diyemiyormusun bu hukumet israile ne anlaşmalar yaptı 2,5 milyar dolar silah anlaşmasından niye bilgin yok. niye bunu beynine yazmıyorsun. israil filistine saldırmadan 2 gun nce silah anlaşması yapan hukumetten niye bilgin yok. israil uşağı amerikan uşağı olmak ne guzel iş miş... ezberletmişler 28 şubatı sabah kalk aynı akşam kalk aynı. . Bitirin anasını sattığımın eşkiyasını. güç sizin elinizde TSK yı savunma pozisyonundan çıkarıp sürekli saldıran sürekli eşkiya avlayan bir sisteme getirin. yetki sizde niye bunla ilgili tek birşey yapılmıyor? devrinizde 2003 yılından beridir yapılan adam gibi birşey yok. Asker şehit oluyor çıkıpta asker şehit olmuş tek kelime etmeyen sizlersiniz. üstüne üstlük şehidi savunduğun zamanda suçlu ilan eden sizlersiniz. byle bir mantık yok. hangi ülkenin şehidi... hangi vatan. http://www.tsk.tr/10_ARSIV/10_1_Basin_Yayin_Faaliyetleri/10_1_7_Konusmalar/2010/02052010.html Jandarma Genel Komutanlığı Kurmay Başkanı Korgeneral Mustafa Bıyık, 30 Nisan 2010 tarihinde Tunceli'nin Nazımiye ilçesi Sarıyayla Karakoluna düzenlenen terr saldırısıyla ilgili Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e brifing verdi. Edinilen bilgiye gre, Cumhurbaşkanı Gül'ün Genelkurmay Başkanlığından, konuya ilişkin bilgi istemesi üzerine kararlaştırılan grüşme, dün Çankaya Kşkü'nde cereyan etti. Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, bir gazetecinin, 'Tunceli'deki Sarıyayla karakol baskınıyla ilgili basında yeralan iddialar vardı. Dün Genelkurmay Başkanlığı'ndan bununla ilgili bir bilgi aldınız. Aldığnıız bilgiler ışığında bir ihmal szkonusu mu?' sorusu üzerine, terrle amansız bir mücadele yürütüldüğünü belirterek, "ncelikle bu mücadele sonuna kadar tabii ki devam edecek" dedi. Senin tarikatçı aklın şimdi bu durumda can ataklıyamı yoksa abdullah gule mi inanacak merak ediyorum. bugunku gazeteciler zaten kşeye sıkıştırılmış basın zgurluğu elinden gitmiş. çoğu hukumete çalışıyor. sonra basın zgurluğu demeyeceksiniz. yarın bu hukumet gittiğinde grecem ben onları. ne biçim insanlarsınız. hangi ülkenin mensubusunuz kimin için yaşıyorsunuz. içinizde 1 gr Asker sevgisi mehmetçik sevgisi yokmu. yazık. işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

Bu kadar tartışma yersiz. Rahat yerlerimizden yorum yapmak kolay gelir. Orda yaşamayan yorum yapmasın. 1- Mutlaka istihbarat gelmiştir. 2- Ama bu istihbaratlar neredeyse sıradan hale geldiği için dikkate bile alınmaz. Düşünün, bir blgede 20 kişilik bir grup olduğu istihbaratı geliyor, bu grubun saldırı yapabileceği 10 hatta daha fazla karakol olabiliyor. 3- Tunceli ili girişindeki devasa komando tugayına saldırıyorlar gece, ve askerin yaptığı tek şey karartma. 70 kişilik karakolun alacağı nlemler ne kadar caydırıcı olabilir? 4- Pusuya düşme ihtimali sebebiyle yardıma gitmemişler. Asker şüphe ettiği zamanda gitmeyebilir, daha nceden de rnekleri var. Hava sis olduğu için 30 metre ilerisi grünmüyor, bu durumda komutan risk almak istememiştir. Zaten gidecek yardımın karakola bir faydasının da pek olacağını sanmam. Şehitler ilk ateşte olmuştur muhtemelen, sonrası karşılıklı çatışma. 5- Ambulans pusuya düşme korkusu olmadığı için hızlı gelmiştir, bu durumda yürüme gelen askerlerin ambulanstan 3 saat sonra ulaşması normal. 6- Havada sis olması helikopterler için uçamamak anlamına gelir. Çünkü saniyede 20 metre hızla gidecek bir helikopter sisin içinde uçmaya kalkarsa intihar etmiş olur. Helikopterlerin sisli havada bir yükseltiye çarpmaları saniyelik iştir. 7- Doğrudur, 4te anlattığım gibidir. Pkknın karakol baskınlarında bazen asıl hedefin karakol olmayıp yardıma gelecek birlikleri pusuya düşürerek zayiat verdirmek olması mümkündür. Misal konvoyun yoluna mayın dşense, mayına çarpan ilk araçta 5-10, roket atılacak en arkadaki araçta da 10-15 şehit verilebilir. Bu nedenle takviyeye gidilebilecek tek yol varsa emniyetli gidilmesi akıllıcadır. Keşke polis zel harekat gitseydi diyeceğim, onlar sis kar şu bu dinlemez ama blgeye çok uzak zel harekat. 8- Verdiğimiz tüm şehitler ve yaralananlar kayıt altına alındığı ama pkk zayiatlarına ulaşamadığımız için byle grülüyor. saldırılarda lenleri bazen hemen orada gmüp yokediyorlar. ağır yaralananları yine ldürüp hemen gmüyorlar. Bu nedenle baskın şeklindeki olaylarda zayiatlerı bulamayabiliyor asker. 9- Orası tunceli, herşeyden nce dağ. Baskını yapanlar bir tepenin arkasında kendilerini bekleyen herhangi bir sivil araca binip masum vatandaşlar gibi evlerine dnebilir. Yada arazide bulunması mümkün olmayan çok gizli sığınaklara girebilir. Askerin sırtına basıp geçtiği terristi bulamadığı olmuştur zamanında. Can korkusundan saklanmayı iyi bilirler. 10- İzlemek için herhangi bir imkan var mı? Askeri uydumuz yok. İHA'lar zaten yok. Hem olsa da uçamaz o havada. Helikopterler zaten uçamıyor. Neyle izleyeceğiz? 11- Karakol baskınlarında maalesef askerin tek amacı nce canını sonra karakolu korumak oluyor. O ortamda kimse kalkıp da terristin peşinden gitmiyor. Hem gitse ne kazanacak ki, canından olacak en fazla. 12- ABD istihbaratı açıklaması tamamen palavradır. Maksat abd artık bizim yanımızda mesajı vermek. 13- İstihbarat subaylarının çoğu silah, uyuşturucu ticareti yapıyor. Kimse yalan sylüyorsun demesin durum byle. İçlerinde namuslu dürüst zverili çalışan sayısı çok az. Zaten herkes süresini doldurup gitme peşinde. İstihbarat olayı genelde telsiz dinlemesi ve bazen de sylentilerin duyulması şeklindedir. 14- Tsk kendine ynelik her eleştiriyi pkk ile aynı kefeye koyup terrün destekçisi ilan ediyor ve hepsinin toplamını da asimetrik savaştaki düşmanı olarak grüyor. 15- İsim isim açıklayacak olsa en başta kendi ismini sylemesi gerekir. Bu ülkede hiçbir zaman sylenemeyecek şeyler var. 16- Mütareke basını diye yapılan suçlamanın dayanağı yoktur. Elbette, Tsknın açığını yakalamak için uğraşan basın da var ama suç işleyerek yapmıyorlar bunu genelde. 17- Benim bildiğim bi tek vakit gazetesine 312 generalin açtığı dava var. Sebebi; "Onbaşı bile olamayacakların general yapıldığı ülke." cümlesi...

cevapları büyük ihtimalle şyle olur: ordumuzu yıprtmaya çalışıyorlar ama biz asla yılmayacağız mücadelemize devam edeceğiz basın çok yükleniyor bize şerefsiz basın.

: haha duble ajan ataklının TSK yı yıpratmaya ynelik kendi çapında oynaması :) o da diğer doğan medyası çalışanları gibi asıl olarak amerika hazretleri için çalışıyor. tıpkı cumhuriyet gazetesindeki dnüşüm gibi o da etki ajanlarından biri... küreselcilikle amerikancılık arasında rakseden tiplerden... ciddiye alınacak biri değil. bu tip kişiler kutuplar arasındaki kprü vazifesi grür. bi baştan teki başa geçirmeye yarar ve dnüşüm için kullanılırlar. ayrıca genelkurmay başkanlarının grev sürelerinin bitimine yakın zellikle doğan medyasında bir karalama kampanyası başlatılır. bunun rnekleri mevcuttur. yani doğan medyası askerleri güle oynaya karşılar sve sve gnderir. bu onların zihniyetinde vardır. demokrasi, hukuk, adalet vs değildir dertleri. zaten svdükleri ilker paşa ergenekoncu değil ki. ilker paşaya svmeleri kendi medyalarının patronu amerikaya bir zarar vermez umrunda bile olmaz. çünkü herkes kullanılmak için vardır kullandıktan sonra biter. işte gerçekten TSK yı yıpratmaya ynelik çalışmalar bunlardır. asıl bunlar zarar veriyor ülkeye... her gün haber yapmıyor muydu bu medya TSK yıpratılıyor diye? değişen ne oldu? ... can ataklı hakkında bişey bildiğini sanmıyorum. kaç yazısını okudun hangi tartışmasını izledinde TSK'ı yıprattığını sylüyosun. darbe, bomba iddiaları ortaya atıldığında can ataklı kadar hangi kşe yazarı hangi gazeteci TSK'yı savundu. biri senin işine geldiği gibi konuştuğu zaman demokratik, adaletli oluyoda gerçekleri sylediği zaman neden ajan oluyo? kaç tane şehit verdik TSK yıpranmasın diye bunları sormicaz mı? sence de sorulan sorular doğru değil mi? sylenildiği gibi sivil bi ambulans olay yerine 3 saatte varabiliyosa asker nasıl 6 saatte olay yerine gidebilir?

: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: ats30 bunu yazdı: kaygusuz bunu yazdı: askeriye natoya bağlı olduğu surece can ataklının bu soruları boş terrle mucadele kararlılıkla devam edecek demiyecek o zaman mgk dakiler. natoyla ne gibi bir bağlantı kurdun? çıkar baklayı natocular mı yaptı diyosun? nato kimdir? > amerika. peki 2007 de sıcak operasyon yapma kararı ile ilgili kimle anlaşıldı? amerikayla hani yardım edecekti amerika? buna en çok destek olan sizsiniz askerin kontrolu zaten hukumetin elinde. o zaman mgk da toplanıpta bu millete terre kararlılıkla mucadele edilecek demiycekler. ordaki çatışmalarda TSK gerekeni yapmıştır. yüreğimle buna inanıyorum. içinizde zaten asker dusmanlığı var nceki senelerde o kadar asker şehit verildi herkes vatan sağolsun dedi. bugun sizin yaptığınız askeriyeyi nasıl yıpratırız mantığından başka birşey değil. siz biz? sahi biz kimiz? sence perinçek avukatlığı mı hainlik yoksa Türkiye'nin rus tehditiyle bilerek karşı karşıya bırakılması ve karşıt kutba yakınlaştırılması mı? nato tehlikeli dediğin halde bir nato kuruluşu olan ergenekonu reddediyorsun yani başını kuma gmüyorsun. nato tehlikeli demek yetmiyor kardeşim onun neden tehlikeli olduğunu da syleyeceksin. nato nun ülkelerde kurduğu derin yapılanmalar ve destekçilerini de syleyeceksin. ha sylemiyorsan o zaman ciddiye alınacak biri değilsindir. tıpkı israille yapılan sayısız gizli anlaşma gibi. hepsi "sizin" düşüncenizde olan askerlerin anlaşmalarıydı. geçmişte amerikanın kulu klesi olanlar bugün anti-amerikancı kesildiler bunu grmek mümkün. bu ergenekoncuların tek dneklikleri değil ki zaten.28 şubatı "kendilerinin" yaptıklarını sandılar geri zekalılar ama amerikan operasyonuydu. kullanıldıklarını gremediler. hala da gremiyorlar. askeriyeyi yıpratmaktan bahsediyorsun çok gülünç. can ataklı isimli şahsın yazısı mı askeri yopratır yoksa TSK nın nato yapılanmalarından temizlenmesi gerektiğini syleyenler mi askeri yıpratır? gz kapakları kapalıysa gremezsiniz... yemişim 28 şubatını. senin burda yaptığın propganda 28 şubatın acısını asker şehit veriyor acısını çıkartayım orduyu nasıl yıpratırım fitneliğinden başka birşey değil. bu sadece bu konuda değil. her konuda... siz derken en guzel açıklayıcı durum şu : Askere silah çekenler ergenekonculardır diyen sizlersiniz. işte bu kadar kıt kafalı bir yapıdasınız. her gun zaman sabah kanal 7 yeni şafak vakit gibi TSK duşmanlığı olan insanların alçakça saldırılarına destek veren sizlersiniz. yok israile anlaşma yapmışta. ulan kendine diyemiyormusun bu hukumet israile ne anlaşmalar yaptı 2,5 milyar dolar silah anlaşmasından niye bilgin yok. niye bunu beynine yazmıyorsun. israil filistine saldırmadan 2 gun nce silah anlaşması yapan hukumetten niye bilgin yok. israil uşağı amerikan uşağı olmak ne guzel iş miş... ezberletmişler 28 şubatı sabah kalk aynı akşam kalk aynı. can ataklının işi gücü zaten soru sormak.. herkese sorar. sen nce askerin açıklamalarını oku... ondan sonra can ataklıyı okursun. Bitirin anasını sattığımın eşkiyasını. güç sizin elinizde TSK yı savunma pozisyonundan çıkarıp sürekli saldıran sürekli eşkiya avlayan bir sisteme getirin. yetki sizde niye bunla ilgili tek birşey yapılmıyor? devrinizde 2003 yılından beridir yapılan adam gibi birşey yok. Asker şehit oluyor çıkıpta asker şehit olmuş tek kelime etmeyen sizlersiniz. üstüne üstlük şehidi savunduğun zamanda suçlu ilan eden sizlersiniz. byle bir mantık yok. hangi ülkenin şehidi... hangi vatan. http://www.tsk.tr/10_ARSIV/10_1_Basin_Yayin_Faaliyetleri/10_1_7_Konusmalar/2010/02052010.html Jandarma Genel Komutanlığı Kurmay Başkanı Korgeneral Mustafa Bıyık, 30 Nisan 2010 tarihinde Tunceli'nin Nazımiye ilçesi Sarıyayla Karakoluna düzenlenen terr saldırısıyla ilgili Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e brifing verdi. Edinilen bilgiye gre, Cumhurbaşkanı Gül'ün Genelkurmay Başkanlığından, konuya ilişkin bilgi istemesi üzerine kararlaştırılan grüşme, dün Çankaya Kşkü'nde cereyan etti. Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, bir gazetecinin, 'Tunceli'deki Sarıyayla karakol baskınıyla ilgili basında yeralan iddialar vardı. Dün Genelkurmay Başkanlığı'ndan bununla ilgili bir bilgi aldınız. Aldığnıız bilgiler ışığında bir ihmal szkonusu mu?' sorusu üzerine, terrle amansız bir mücadele yürütüldüğünü belirterek, "ncelikle bu mücadele sonuna kadar tabii ki devam edecek" dedi. Senin tarikatçı aklın şimdi bu durumda can ataklıyamı yoksa abdullah gule mi inanacak merak ediyorum. bugunku gazeteciler zaten kşeye sıkıştırılmış basın zgurluğu elinden gitmiş. çoğu hukumete çalışıyor. sonra basın zgurluğu demeyeceksiniz. yarın bu hukumet gittiğinde grecem ben onları. ne biçim insanlarsınız. hangi ülkenin mensubusunuz kimin için yaşıyorsunuz. içinizde 1 gr Asker sevgisi mehmetçik sevgisi yokmu. yazık. yersin işte yle 28 şubatı :) 28 şubat gladionun nasıl çalıştığını gsteren en açık operasyondur. kaygusuzgiller dışında herkesi hain ilan etmek alışkanlığında ısrarcı olman gerçeklerin ACI olduğunu grmek istememendendir.28 şubatta TSK içindeki 9 martçı diye bilinen çete erbakana darbeyi kendisi yaptığını sanmıştır. oysa ki operasyonu amerika planlamıştır. bu planı uygulamak 9 martçılara yani ergenekonculara düşmüştür. işte ergenekoncuların geri zekalı olduklarını gsteren bu ve diğer olaylar çoktur. perinçeki savunmak vatan hainliği değilse perinçek kimdir? bir zamanlar imzalarda doğan medyası cnntürk amerikancı düşman ilan edilirken bugün neden can ataklı isimli şahıs savunuluyor? cumhurbaşkanı abdullah gül ün küreselci olduğunu birçok konuda dile getirdim. bunları grmeden iftira atmak çok kolaydır. yine hatırlıyorum aynı kaygusuzgiller sarıgülü karalama kampanyasına fetullahçı ilan ettikleri mehmet eymürün reklamını yaptığı kitabı sitesinden link verenlere destek vermişti. http://www.tahribat.com/Forum-Mustafa-Sarigul-Dugun-Evinin-Tefcisi-Olu-Evinin-Yascisi-104075/1/sarıgül/ burada sarıgülü amerika hareketi vs diye nitelendiriyor. çelişkiler yumağı içinde savrulup duruyorsun kaygusuz. mantıksızlık sende yüksek seviyelere ulaştı. yakında kendini de hain ilan edeceksin. iftira atmak alışkanlık haline gelmiş sizde. daha nce de tarikatçı iftirası attığında verdiğim cevapları yeterli bulmadın galiba. ) hangi "tarikatçı" benim yaptığım kadar derin konuları soruşturabilir ve açıkça yazdığım konularda grüş beyan edebilir. eğer beynini iftira atmakla saldırmakla meşgul etmeseydin yazdıklarımı okur bir nebze de olsa faydalanırdın. ama gz var grmüyor kulak var işitmiyor burun var koku almıyor. e daha ne yapalım? ? ergenekon davasını bizzat Türk Derin Devleti diye tabir edilen gücün yaptığını kanıtlarıyla beraber anlattığım halde zorunuza giden ne de grmek istemiyorsunuz? karatahta nın dediği gibi atgzlüğü... amerikancı doğan medyasına bağımlı yaşarsınız o olmadan yaşayamazsınız kalkıp amerikan düşmanlığı yaparsınız. soner yalçının CIA etki ajanı olduğunu kanıtlarıyla gsterdiğim halde grmek istemezsiniz. çünkü soner yalçının yazdıkları adeta sizi besler. onunla hayat bulursunuz o olmadan yaşayamazsınız. işte ergenekonun tasfiyesi, ergenekondan beslenenler için işte byle bir tehlikedir. ergenekonun resmi yayın organı olan açıkistihbarat sitesi, soner yalçının kamuoyunu yanlış ynlendirdiğini iddia ediyor girip bakabilirsin siteye aynı açıkistihbarat sitesi cumhuriyet gazetesinin de dnüştürüldüğünü ve dnüşümün bizzat ilhan selçukla başladığını yazıyor. ama kaygusuzgiller bunları gremiyor. belki de grmek istemiyor. çünkü alışmıştır "kıvamında haber" okumaya iftira atmaya... birileri çetelerden mi bahsediyor bas tarikatçı iftirasını ohh rahatla. kendini tatmin et. hükümeti savunmak ne haddim ne de grevimdir. ancak Ak Parti hükümetinin terrle mücadelede zaafı olduğunu iddia etmek tam bir iftira ve hedef şaşırtmaktır. sınır tesi hareket bu parti dneminde gerçekleşmiş ve verilen bilgilere gre pkk ya en ağır darbe bu operasyonla verilmiştir. daha nce de sylediğim gibi blgemiz dünya çapında güç ve paranın çatışmasının yansımalarına ev sahipliği yapıyor. kaygusuzgillerin iddialarına gre hükümet amerikan uşağıdır. yine kaygusuzgillere gre pkk da amerikan uşağıdır. peki sormak lazım madem amerika hem hükümeti hem de pkk yı kontrol ediyor o halde neden "kendine yakın olan hükümeti zor durumda bırakacak terr saldırılarına izin veriyor?" ya da zaten basını elinde bulunduran amerika neden hükümeti desteklemek için terr haberlerinin yapılmasına izin veriyor? hani hükümet amerikan uşağıydı? hrant dink cinayetini ingilterenin yaptığı bugün herkesçe bilinen bir gerçek. peki ergenekoncuların zoruna giden ne ki cinayeti "vatanseverlik" adına yaptıklarını sanıyorlar? daha nce birçok konuda yazdım GZLERİNİ açamayanlar için bir kez daha yazacağım gerisine karışmak yok. darbe günlükçüsü olarak anılan zden rnek paşa 12 martçılardandır. aynı zden rnek paşa çalık grubuyla bağlantılıdır. ergenekon davasında nemli dayanaklardan biri olan darbe günlükleri bu paşa tarafından ergenekonu sızmak suretiyle yazılmıştır. yani geçmişte yine 12 martçı olan mahir kaynakın günümüzdeki benzeri zden rnektir. nceki genelkurmay başkanı yaşar büyükanıt paşa 12 martçıdır. başbakanla grüşmeleri ve "genç subaylar" diye tabir edilen 9 martçıların bebekler gibi gazını alması ve ordu içine mesaj vermesi ve 27 nisan e-muhtırası onun da 12 martçı olduğuna kanıttır. hatırlarsanız 27 nisan e-muhtırasının ardından -derin devletin adamı olan- Cemil Çiçek tarafından karşı bildiriyle danışıklı dvüş oyunu oynanmış ve Ak Partiye olan halk desteği artmış ve ergenekonculara ynelik tepkiler çoğalmıştı. kaygusuzgiller bilmeyebilir -çünkü en büyük zelliğiniz bilmeden desteksiz atmaktır- ergenekoncular yaşar büyükanıt paşayı da karalamaya çalışmışlardır. hatta iftira atmakta birbirleriyle yarışmışlardır. sonuç = hüsran ilker başbuğ 12 martçıdır. yani ergenekoncu değildir. bunun kanıtlarından birkaçı sürekli "ordu içine" mesajlar vermesi ve kendi dnemini "en disiplinli dnem" olarak nitelemesidir. bunun anlamı şudur. ilker paşa dneminde orduda herhangi bir cunta faaliyetine izin verilemez. yine aynı şekile ergenekon davasında muvazzaf subayların da yargılanması ilker paşa dneminde bazılarının anlayamadığı bir şekilde davayı destekler nitelikte sürmüştür. zellikle jandarmanın ıslak imza belgesini kabul etmesi bunun kanıtlarındandır. ve bir de amerikancı ciner medyasına genelkurmayın kapısını açarak yeni ilişkiler kurması "yeni genelkurmay" ın "yeni medya" yayla işbirliği yaptığının gstergesidir. yine hatırlarsınız 9 martçı çetin doğan paşa ilk olarak ciner medyasından habertürke çıkmış ve esip gürlemişti. yeni düzende ciner grubunun rolünü gzardı etmek saflıktır. yine kaygusuzgiller bilmez ergenekoncular iyi bilir,12 martçılar veli küçük paşayı hiç sevmezler. bunun sebeplerini saymak gereksizdir çünkü veli küçük paşa zaten ergenekonun operasyonel başı olmakla beraber sayısız karanlık olayın planlayıcısıdır. danıştay tetikçisi alpaslan aslan ve daha birçok kişi ve gruplarla veli küçük ün ilişkisi ortaya çıkınca onu artık ergenekoncuların bile savunmak istemedikleri grülüyor. yine kaygusuzgiller bilmez ergenekoncular iyi bilir ve sürekli sataşırlar, hilmi zkk paşa 12 martçıdır. ergenekoncular hilmi zkk paşayı hiç sevmezler iftira ata ata kendilerini tatmin ederler. oysa ki ergenekon süreci bu ismini saydığım 12 ci paşaların icraatleridir. eğer hala bu operasyonu "tarikatçıların" yaptığını sanacak kadar safsanız size bırakın tıp ı ajdar bile yardım edemez. Ergenekon Operasyonunu ergenekoncuların bakış açısıyla anlatan en açık kanıt http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8740 buradaki yazıdır. http://www.tahribat.com/Forum-Ilhan-Selcuk-Ergenekonla-Yollarini-Ayirdi-109112/ bu konuda ünlü 9 martçı ilhan selçuk un amerikayla uzlaştığını ve bunun ergenekon resmi yayın organı tarafından da tespit edildiğini yazdım. http://odatv.com/n. php?n=iste-cumhuriyette-neler-oldugunun-perde-arkasi-1204101200 bu haber ile amerikan ajanı soner yalçının cumhuriyet okurlarını yanıltmaya çalıştığını yukarda yazdım. bu konunun açıkistihbarattaki yankısı ise http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8788 budur. http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8806 bu haberde ergenekoncular, danıştay saldırısının kamera grüntülerinin neden silindiğini OYAK a soruyorlar. hani faso fisoydu kamera kayıtları silinmemişti? ne oldu? http://www.acikistihbarat.com/Yazilar. asp?yazi=589 şurada da biraz bilgi. okuyana.. http://www.acikistihbarat.com/Yazilar. asp?yazi=647 şuradaki yazı birçok meseleyi açıklıyor tabi anlayana... http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8620 şurdaki yeni düzen hakkında ergenekoncu bakış açısını gsteriyor. http://www.acikistihbarat.com/Haberler. asp?haber=8828 şurada ilker paşaya saldırıyorlar. Aynı ergenekoncular 12 martçıların satın aldığı açıkistihbarat yazarlarından ümit sayının adını "dr. şerefsiz dlek" olarak değiştirmişlerdir. ergenekondaki bu çatlaklar grülmelidir. Mesele hilmi zkk paşada, yaşar büyükanıt paşada olduğu gibi ilker paşayı da karalama meselesidir. birçok insan birçok şeyin farkında değil. ergenekon dalgalarının "ilker paşaya rağmen" yapıldığını sanmaktalar. oysa bu büyük bir yalan. e tabi biraz da haklı paşa. ne deseydi hadi değişiyoruz mu deseydi.. ilker paşa üstüne düşenleri yaptı. bu saatten sonra şurası yanlış burası eğri denerek eleştirilemez veya birtakım subayların yaptıkları ya da bilerek yapmadıkları ona maledilemez. umarım iddialara gereken cevaplar verilmiştir.

: senin gibilerin işte mantığında hep şu var > ya mandacı olunacak yada ergenekoncu olunacak. bu ikisi olmadan olmaz mantığına tukiriyim. nato dedim senin mal kafan sadece 28 şubatı anladı. 1960-1971 1982 1997 yi algılayamadı. mandacılığada amerikancılığada aykırı olduğumu kapasiten algılayamadı. bir cumhuriyetçi milliyetçi halkçı devletçi laik devrimci yahut Atatürkçü Atatürk ilkelerine bağlı olduğumu illa belirtelimmi? c/p lerle kendini kandırıp karşındakileri düşman gren ve hep belirttiğim durumu zetlemişsin küfür etmiyorum. kapasiten cemaat tayfalarının verdiği bilgi kadar. niye kıvırdın hayırdır? bana "mal kafa" diyerek hakaret edince rahatladın mı? bunu okuyan yneticiler vardır umarım taviz verilmeyeceği syleniyordu. yukarda yazmışsın ya 60-71-82-97 diye ha işte ğretiyorum bak ğren. 28 şubat postmodern darbesinin yılı 1997 dir benim dile getirdiğim gibi. nce tarihleri ğren. yazdığıma c/p diyerek iftira atmak çok kolay her satırı kendim yazdım umulur ki okuyun ğrenin diye ama okumak bir yana iftiralar savurmak kolaydır. ben hakaret etmeyeceğim kusura bakma. çünkü iddialarının dayanağı yok ve temelsiz iddialar seni de rahatsız ediyor. kusura bakma kardeş. bulutların üstünde geziyorsun.

: Sayın Genel Kurmay Başkanımız Her zaman olduğu gibi bu sorulara şyle cevap verebilir # Askerlerimiz kahramanca SAVAŞTI! Yoğun sis ve Blgenin dağlık olmasından dolayı Takviye Askeri birlikler geç çatışma blgesine gledi. # Olay yerinde GENİŞ ÇAPLI OPERASYONLARIMIZ sürüyor. # TSK'yı kimse yıpratamaz. TSK, Psikolojik ve Asimetrik Baskı altındadır! # Terrle mücadelemiz herşeye rağmen kararlılıkla ve Azimle sürecektir.! # TSK Blgenin barışçıl ve en iyi ordusuna sahip kurumudur. vs vs vs.. Yok paşam. Karnımız artık tok. Aklı mantığı selim insanlar artık elini taşın altına koymalı. Olmamalı artık Şehit bu ülkede. 20'li yaşlardaki her genç askere gidip gelip Devlet düşmanı olmamalı.. Hayatını kaydırtmamalı.. Askerlik ile olmuyor bu işler.. Askerden sonra İşe alım sürecinde hiç bir ynetici yada zel/Tüzel kuruluş; Askerlikte yaptığın şeyleri KRİTER olarak almıyor.. Bırakalım bu işleri artık. Hep dem vuruyoruz, TÜRK ordusu şyle, Türk ordusu byle.. Byle evet.. Büyük Atatürk'ün Ordusu byle miydi? Bu zihniyettemiydi? ATATÜRK Hasta yatağında iken çağırır dnemin ASKERİ KOMUTANINI ve HATAY'daki Ayaklanmayı bastıramıyorsanız bana 20 Kişilik bir ekip Kurun ben gider Bastırırım der! Askerlik PROFESYONEL olmalı. lüm makineleri olmalı. Tansu Çiller zamanında var olan ZEL HAREKATCILAR gibi. Askerlik Zorunluluktan kalkmalı ve UZMAN MESLEK haline gelmedi. En düşük Uzman Profesyonel Askerin Maaşı da 2 BİN TL OLMALI. Emeklilik hakları da olmalı Aynı Devletin Uzman Memurları gibi düşünülmeli ve bu mantıkla ile bakarak hiç bir SİYASİ baskı ve SAÇMALIK var olmadan bakılmalı bu olaya. Daha sonrasında ise TSK; Askeri okullarına aldığı ğrencileri BİLİMSEL VE TEKNİK olarak yetiştirmeli ve ASKER yapmak yerinde DOKTOR, KİMYACI, BİLİM ADAMI, BİLGİSAYAR MÜHENDİSİ, İLETİŞİM MÜHENDİSİ, SİSTEM MÜHENDİSİ gibi ünvanlara sahip Şahıslar yapmalı. TSK O zaman GÜÇLÜ olur. O Zaman şunu demeye hakkı olur! GÜÇLÜ ORDU, GÜÇLÜ TÜRKİYE! VE Son olarak demek isterim ki ; Ne mutlu TÜRKÜM diyene! yazdıklarını samimi bulmuyorum. şyle açıklayım; askere gidip gelenler arasında psikolojik açıdan uyum sağlayamayanlar çok nadirdir. yok gibidir yani. kamu grevlilerinin ekonomik hakları vs gibi açılardan askerlik süreleri dikkate alınıyor. Bu ülkede Atatürk karşıtlığı ldüğü gün başlamış ve her yerden Atatürk heykelleri kaldırılmış adeta unutturulmaya çalışılmıştır. Hatay meselesi de bu konuyla ilgilidir. Atatürk ldükten sonra başa geçen, bu meselede tıpkı diğer meselelerde olduğu gibi Atatürk'e muhalefet etmiştir. Mesele sorunu çzmek değil sorun çıkarmaktır.. çünkü iktidarları byle sorunlardan beslenir. Profesyonel ordu meselesi zaten uzun süredir üstünde çalışılan bir mesele. zellikle Ak Parti dnemi başından beri terrle mücadelenin Ordu'nun değil güvenlik güçlerinin grevi olduğu üstünde duruldu. Ordu düzenli ordulara karşı savaşır gezici terriste karşı değil. terriste karşı en iyi gezici zel timler etkilidir. ama ergenekon marifetiyle zellikle polis bünyesindeki timlerin lağvedilmesi terrle mücadelede ülkeyi zaafa uğratmış hatta başarısızlığa sürüklemiştir. gelinen bu noktada Türkiye terrle değil terristle mücadele etmeye çalışmış ve büyük oranda başarısız olmuştur. Uzman çavuş meselesi bir süredir gündemde. onlar üvey evlat olarak nitelendirilmemeli. taibiki hakları verilmeli. Bilimsel ve teknik açıdan TSK zaten gerektiği kadar eğitimli. Mesela gezici zel timlere gidipte mühendislik eğitimi verirseniz o adamlar dağda bilimsel araştırma deney fln mı yapacaklar? Profesyonel ordu demek ülke güvenliğine kastedenlere karşı terminatr yetiştirmektir. terminatrün teknik bilgi bilmesi zorunlu değildir işini yapsa yeter. zaten TSK harp araç gereçlerini yurt dışından aldığından onları kullananlar da yurt dışından getiriliyor. mesela heron uçakları için israilliler getirildi. onları kullanmak için Türk subaylar eğitilecek. gnül isterdi ki kendi heronlarımızı yapalım. ama bu o üretimi askerlerin yapacağı anlamına gelmez. herkes işini yapmalı. bahsettiğin TSK kendi personelini yetiştirsin demek TSK nın kendi devletini kurması demektir. yani TSK gidipte Tıp Fakültesi mi açacak? Ya da mühendislik fakültesi açıp mühendis mi yetiştirecek? Zaten gerekli olan miktarda doktor mühendis alınıyor. TSK nın bu konularla uğraşması demek ülke güvenliğini planlamak yerine teknik kısımla ilgilenmek demektir. bu da asıl grevi yapmasına engel olur. gerekli bilimsel destek zaten aselsan tübitak gibi kurumlar tarafından sağlanıyor. askerin bilimsel icat yapması mantıksızdır. asker bilimsel icatları makineleri ülke güvenliği konusunda kullanır. grevi budur. gerisi işin teknik ve ticari kısmıdır. rneğin silah sanayi dediğimizde ticari olduğu açktır. askerlerin silah üretmesi mümkün müdür? silah üretecek kişi sivil mühendistir ve bu işten para kazanacaktır. asker de bunu satın alıp ülke güvenliğini sağlayacaktır. mesele budur. Ordunun güçlü olması demek ordu içinde çetelerin olmaması demektir. bugün ortaya çıkan ergenekon vs gibi rgütlenmelerin temeli olan innü zihniyeti orduda bitirilmelidir. işte o zaman Güçlü Ordu olur. Ayrıca ordunun güçlü olması o gücü gstermeyi gerekli kılar. yani siz ne kadar güçlü deseniz de "gster bakalım gücünü" diyen olacaktır. Bu bakımdan ordunun güçlü olması ileriki zamanlarda zellikle blgemizde etkin rol oynaması demektir. Bu da sadece emir-komuta zincirinin ve askeri ahlakın sağlamlığıyla olur, aksi takdirde amerikan ordusundan bir farkı kalmaz.

: kaygusuz bunu yazdı: gerçekten sığsın. küfürün alası edilir kafanın alması için ama neyse. ynetici banlasa rahatlayacaksın yani. bir garış büyüyeceksin. cükün düşmemesi için mi bu gayretin nedir. natoyu 97 yılıyla kıyaslayan kafan maldır. açık sylüyorum. kardeş 28 şubat 1997 yılında ne olduğunu googleye bir sor. dur yardım edeyim. http://www.google.com.tr/#hl=tr&source=hp&q=28+%C5%9Eubat+1997&meta=&rlz=1R2GGLR_trTR377&aq=f&aqi=g5&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=979697933b3f2cff hakaretlerin iftiraların ya da senin banlanman zerre umrumda değil ilgilendirmez. şu an kurallar gereği banlanman lazım çnkü bugün bana sven yarın başkasına sver. bu tip kişilerle herhangi bir mesele tartışılmaz çünkü zaten en başta sorun çıkarmaya ynelik ruhla hareket ediliyor. bundan sonraki iddialarına cevap vermek zahmetine katlanamayacağım. by. sana 28 şubatı değil. 1960 1971 1982 de neler edilmiş bunlar daha nemli natodan çıkmadan ne bağımsızlık ne kalkınma ne güçlü olunmayacağını sylüyorum. bir ülkenin ciğerlerine zehir nasıl aktarılmış bunu sylüyorum. nato olduğu sürecede hiçbir sorunun üstesinden gelinemeyeceğini ne ekonomi ne terr ne işsizlik asıl meselelerin halledilemeyeceğini belirtiyorum. sense hukumetlerin sırf askere dusman olması sebebiyle saldırıyorsun. aha 12 yaşında yeğenim var bu zamana kadar kim askere dokundu diyor :) aynı yani zihniyetin odak noktası aynı kafa. asker olmasa yiycek ekmek bulamayacağını bilemiyor. askere dokunsan nolacak terrümü çzebilecek. aksine emperyalistlerin ülkeyi daha güçsüz hale getirecek. bunu krüklemenin mantığı yok. sende şunu izle natoda 57 yıl : http://video.google.com/videoplay?docid=1836309936267682748# işte geldik gidiyoruz bilinmez diyara, Eskiden karpuz idik şimdi dndük bir hıyaraaaaa

: 66albay bunu yazdı: yahu hocam senin mantığa gre o zaman her askeri eleştiren amerikan ajanı. vakit, samanyolu eleştrince yandaş veya mütareke oluyo, hiç sevmediğim can ataklı eleştrince ajan oluyo. kim eleştirse kabul edecen. syle de bilelim. soruları kimin sorduğu mühim değil bence. burda nemli olan soruların içeriği. yapma hocam nerde her askeri eleştiren amerikan ajanı dedim? sadece bir değişim sürecinden geçtiğimizi ve askeri değişime zorlayanların bir kısmının ekmek kapısını işaret ettim. eğer forumda yazdıklarımdan haberin olsa eminim eleştirini geri çekersin. yani demek istediğim şu. hani bu medya ve sayın ataklı TSK yıpratılıyor iddiasındaydı? neden ataklı TSK ya olan güveni derinden sarsacak bir yazı yazdı? o halde TSK yıpratılmıyor değişmesi gerektiği vurgulanıyor. hangisi doğru. ben meselenin ayrıntılarını dile getirdim. Türkiye'deki değişim konjontüre uygun bir şekilde oluyor olması da gerekli. daha nce TSK yıpratılıyor yaygarası koparanların bugün TSK yı yıpratan haberler yapması dnekliğini gsterir. benim dikkat çektiğim konu, hareket noktaları Türkiye temelli olmayan iddiaları savunmanın mantıksızlığı. evet değişim olacaktır ancak bu değişim en doğru şekliyle ve en az kayıpla olacaktır. demek istediğim şu. darbe iddialarının, belgelerin ortaya çıkması vs yerli kaynaklar tarafından sağlanıyor eyvallah. diğer türlüsü kabul edilmez, çünkü küreselcilerle amerikancıların savaşına sahne oluyoruz. hangi bilgi ve iddianın kimin işine geleceğini düşünmeden hareket etmemeliyiz. blgemizde "sadece Türkiye hedef alınmıyor" birçok hedef ülke var ve hangi bilgi ve iddianın bizim çıkarımıza olup olmadığını araştırmamız lazım. mesela bu güvensizlik ortamında zorunlu askerliğin kaldırılmasına kadar gider mesele. halkı orduya karşı ayaklandırmak ve zorunlu askerliğin kaldırılması nümüzdeki süreçte etkin rol oynaması gereken TSK yı yıpratır. meselenin bu ynüne de dikkat çekelim. bedelli askerlik meselesi küreselcilerin bir oyunuydu ve kabul edilmemesi lazım dedim ve aynen yle oldu. ortaya atılan iddialar TSK yı ne şekilde etkiler bunu düşünerek savunalım... ben, ilker paşa dneminin anti-ergenekon çizgisinde gittiğini grdüm ve bunu destekleyici haberler yapılmasını gerekli grüyorum. ama bazı şartlandırılmışlar gerçekleri grmemize engel olabilir. herkesin emin olması gereken bir nokta var. bu ülkede her zaman ergenekoncular genelkurmay başkanı olmaz. ilker paşanın eleştirilmesine/karalanmasına karşıyım. o içinde bulunduğu durumda en iyi kararları aldı. ondan nce hangi paşa savcılara hesap vermişti? çeteleri konu alan hangi dava devam edebilmişti? ilker paşa karalanmaya çalışılıyor. buna alet olmayalım. senin forumda neler yazdığını az çok takip ediyorum. genelde doğru ama fazla komplo teorisi içeren yazıların var. yada bana yle geliyo. benim fitil olduğum; hürrüiyet milliyet yazsa doğan medyası oluyo, taraf yazsa amerikan ajanları deniyo, zaman vs yazsa gülen medyası oluyo... kerkes kendi fikrine uymayanı bişekilde yaftalıyo. burada karalanan Başbuğ değil. bu sorunlar orduda Başbuğ'dan nce de vardı. ordunun genelkurmay başkanını karalamak kimseye fayda getirmez. hocam bu sorular sence içi boş, gerçekle alakası olmayan, sadece karalama amaçlı sorularmı. ambulansın 3 saatte vardığı yere askeri birlik nasıl 6 saatte varır. bu aktütünde dağlıca da da olmuştu. bak antalyadaki terr olayına ankaradan harerket eden zel harekat 2-3 saat içinde müdahale edebiliyorken nasıl olurda sürekli çatışmanın olduğu bi coğrafyada 12 saat dağlıcaya yardım gitmez. c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

Sayın Genel Kurmay Başkanımız Her zaman olduğu gibi bu sorulara şyle cevap verebilir # Askerlerimiz kahramanca SAVAŞTI! Yoğun sis ve Blgenin dağlık olmasından dolayı Takviye Askeri birlikler geç çatışma blgesine gledi. # Olay yerinde GENİŞ ÇAPLI OPERASYONLARIMIZ sürüyor. # TSK'yı kimse yıpratamaz. TSK, Psikolojik ve Asimetrik Baskı altındadır! # Terrle mücadelemiz herşeye rağmen kararlılıkla ve Azimle sürecektir.! # TSK Blgenin barışçıl ve en iyi ordusuna sahip kurumudur. vs vs vs.. Yok paşam. Karnımız artık tok. Aklı mantığı selim insanlar artık elini taşın altına koymalı. Olmamalı artık Şehit bu ülkede. 20'li yaşlardaki her genç askere gidip gelip Devlet düşmanı olmamalı.. Hayatını kaydırtmamalı.. Askerlik ile olmuyor bu işler.. Askerden sonra İşe alım sürecinde hiç bir ynetici yada zel/Tüzel kuruluş; Askerlikte yaptığın şeyleri KRİTER olarak almıyor.. Bırakalım bu işleri artık. Hep dem vuruyoruz, TÜRK ordusu şyle, Türk ordusu byle.. Byle evet.. Büyük Atatürk'ün Ordusu byle miydi? Bu zihniyettemiydi? ATATÜRK Hasta yatağında iken çağırır dnemin ASKERİ KOMUTANINI ve HATAY'daki Ayaklanmayı bastıramıyorsanız bana 20 Kişilik bir ekip Kurun ben gider Bastırırım der! Askerlik PROFESYONEL olmalı. lüm makineleri olmalı. Tansu Çiller zamanında var olan ZEL HAREKATCILAR gibi. Askerlik Zorunluluktan kalkmalı ve UZMAN MESLEK haline gelmedi. En düşük Uzman Profesyonel Askerin Maaşı da 2 BİN TL OLMALI. Emeklilik hakları da olmalı Aynı Devletin Uzman Memurları gibi düşünülmeli ve bu mantıkla ile bakarak hiç bir SİYASİ baskı ve SAÇMALIK var olmadan bakılmalı bu olaya. Daha sonrasında ise TSK; Askeri okullarına aldığı ğrencileri BİLİMSEL VE TEKNİK olarak yetiştirmeli ve ASKER yapmak yerinde DOKTOR, KİMYACI, BİLİM ADAMI, BİLGİSAYAR MÜHENDİSİ, İLETİŞİM MÜHENDİSİ, SİSTEM MÜHENDİSİ gibi ünvanlara sahip Şahıslar yapmalı. TSK O zaman GÜÇLÜ olur. O Zaman şunu demeye hakkı olur! GÜÇLÜ ORDU, GÜÇLÜ TÜRKİYE! VE Son olarak demek isterim ki ; Ne mutlu TÜRKÜM diyene! Bilgi güçtür, düşmanını barışa zorlar.

haha duble ajan ataklının TSK yı yıpratmaya ynelik kendi çapında oynaması :) o da diğer doğan medyası çalışanları gibi asıl olarak amerika hazretleri için çalışıyor. tıpkı cumhuriyet gazetesindeki dnüşüm gibi o da etki ajanlarından biri... küreselcilikle amerikancılık arasında rakseden tiplerden... ciddiye alınacak biri değil. bu tip kişiler kutuplar arasındaki kprü vazifesi grür. bi baştan teki başa geçirmeye yarar ve dnüşüm için kullanılırlar. ayrıca genelkurmay başkanlarının grev sürelerinin bitimine yakın zellikle doğan medyasında bir karalama kampanyası başlatılır. bunun rnekleri mevcuttur. yani doğan medyası askerleri güle oynaya karşılar sve sve gnderir. bu onların zihniyetinde vardır. demokrasi, hukuk, adalet vs değildir dertleri. zaten svdükleri ilker paşa ergenekoncu değil ki. ilker paşaya svmeleri kendi medyalarının patronu amerikaya bir zarar vermez umrunda bile olmaz. çünkü herkes kullanılmak için vardır kullandıktan sonra biter. işte gerçekten TSK yı yıpratmaya ynelik çalışmalar bunlardır. asıl bunlar zarar veriyor ülkeye... her gün haber yapmıyor muydu bu medya TSK yıpratılıyor diye? değişen ne oldu? ...

Politikayla destelenmemiş silah gücü terrü bitirmekte etkisizdir.

baskın yapılan karakolun resimlerine bir bakınız sayın paşam. karakolu çukura yapmışlar, etrafı karakola hakim tepelerle çevrili... sylediklerine gre 50 terrist bu tepelere konuşlanıp karakola deyim yerinde ise bomba yağdırmışlar. aklı başında birisi olarak sormazlar mı size: karakolu çevreleyen tepelere neden gzetleme kulesi yapılmamıştır, veya karakolu çevreleyen tepelere neden nbetçi asker vs. yerleştirilmemiştir. hiçbir şey yapmadıysanız bile en azından karakolun çevresini tel rgüyle veya duvarla çevirmeniz gerekirdir. yani krakolun resmine bakınca sanki karakolun alnında "gelin burayı tarayın, byle savunmasız bir karakola ancak bu yapılır" yazar gibi. baskından sonra saatlerce yardım gitmemesi ise gülsem mi ağlasam mı dedirtecek cinsten... tabiki siz bunları kabul etmeyip herbirine bir kılıf uydurursunuz, yada beni vatan haini ilan edersiniz. mademki siz haklısınız çatışma sırasında neden hiç terrist lmüyor? halbuki karakoldakilerin silah üstünlüğü olduğu halde ... baskın gece oluyor, askerin gece grüş dürbünleri vs. yokmuydu? hava sisliydi diyorsunuz, terristler için hava sisli değilmiydi? 50 kişilik terrist grup nasıl oluyorda 2010 Türkiyesinde aniden ortadan kayboluyor? daha sorulacak çok soru var paşam, bu baskın Osmanlı'da olmuş olsaydı, sonucunda hiçbir düşman ldürülememiş olsaydı size verilen ceza ne olurdu? bunun cevabını tarih kitaplarından kolayca bulabilirsiniz. Şehit olan Türk evlatları, çken yuvalar, toplumun moralinin bozulması, düşmanın sevinmesi... bunların hesabını kim verecek paşam? Genelkurmay Başkanlığı ile TOKİ arasında varılan anlaşmayla 169 karakolun yenilenmesi ve güçlendirilmesi kararlaştırılmıştı. Bu karakolların 57'si Kara Kuvvetleri'ne, 112'si ise Jandarma Genel Komutanlığı'na ait. Yenilenmesi planlanan karakolların çoğunluğu Türkiye sınırında ve ateş hattında. Yani terr rgütünün hedefinde. Ancak gelinen aşamada, ihalesi henüz yapılamayan 46 karakol bulunuyor. İhalesi yapılan 123 karakolun ise inşaatı tamamlanamamış durumda. Aktütün baskının ardından sınır karakollarının güvenliği tartışılmaya başlanmış ve güçlendirme kararı alınmıştı.16 erin şehit olduğu Aktütün baskınından sonra yenilenmesi plananan sınır karakollarının hiçbirinin tamamlanmadığı ortaya çıktı. Toplam 169 karakolun çoğunluğunun inşaatı devam ediyor. Bir kısmının ise henüz ihalesi tamamlanamadı. kaynak: http://www.cnnturk.com/2010/turkiye/05/05/gul. karakol. hazir. degildi. iddiasini. sordu/574916.0/index.html Ben yüzmeyi rdeklerden ğrendim.