: 24 nisan tarihli Emin Çlaşan'ın kşe yazısını okumanızı tavsiye ediyorum. biraz bilgi sahibi olmak için "Bir Abd-Cemaat projesi Ergenekon Darbesi 1. Cumhuriyetin Sonbaharı" yazarı:Merdan Yanardağ artık bu iş sağcılıktan solculuktan çıtkı. demek istediğimi çoğu kişi anlıcak. anlamak istemyenler zaten anlamıcak. 13 hazirana yine aynı ynetimle uyanırsak ktü günler bizi bekliyo. yinede kararı biz sandıkta vercez. umarım en hayırlısı olur. selametle... SEVGİLİ okuyucularım, elimde gazeteci arkadaşım Merdan Yanardağ'ın çok ilginç bir kitabı var."Bir ABD-AKP-Cemaat Projesi Ergenekon Darbesi. 1. Cumhuriyetin Sonbaharı." Bu kitabın ne olduğunu, neleri anlattığını isminden rahatça anladınız zaten! Biliyorsunuz, birileri tarafından ele geçirilen ve ABD'nin en gizli yazışmalarını açıklayan VVikiLeaks belgeleri dünyayı sarstı. Sadece dünyayı değil, Türkiye ile ilgili blümler bizi de sarstı. AKP'nin yayın organlanndan olan Taraf gazetesi bu belgeleri yayınlama hakkını satın aldı. Bunlar o gazetede yer buluyor ama kritik, iktidara ve hükümete zarar verecek blümleri zellikle sansür ediliyor. Merdan Yanardağ, bu ilginç kitabında çarpıcı bir VVikiLeaks belgesi açıklıyor... Ve bu belge, Tarafta sansür edilmiş! Yani Türk kamuoyuna duyurulmamış. ABD'nin Ankara Büyükelçisi Robert Pearson, 22 Mart 2003 tarihli bir gizli kriptoyu VVashington'a gnderiyor. Bu sırada AKP, beş aylık iktidar. Aşağıda okuyacağınız satırlar bir ibret belgesidir. Tarafın makasladığı blüm şyle:"Türk generaller AKP'den seçilen Tayyip Erdoğan'ın davranışlarından büyük rahatsızlık duyuyor. Erdoğan güçlü bir müttefikimizdir. Generallerin bu tutumu Amerikan çıkarlarının korunması açısından engelleyicidir. Orgeneral Hilmi zkk'ün sadakatli duruşuna sahip çıkmalıyız. Muhalif orgeneraller, Hilmi zkk'ün çizgisine itiraz etmekte. Erdoğan kendisine desteğin devamı halinde ABD'nin bir müttefiki olarak Ortadoğu ve Irak dahil olmak üzere Türk hava sahasını, kara ve demiryolları ile Mersin ve İskenderun limanlarını kullanımımıza açacağını taahhüt etmektedir."Uzlaşmaya bakın siz!.. İşin ilginç yanı, bu gizli kriptoda daha sonra bazı komutanların isimleri veriliyor... Ve bir süre sonra Türkiye'de patlayacak olan Ergenekon ve Balyoz davalarının ilk işaret fişeğini ABD'nin patlatmış olduğu açıkça ortaya çıkıyor. İşte o isimler:"Ancak Türk Ordusu'ndaki üst rütbeli subaylar tarafından sürekli engellenmek istenmekteyiz. Amerikan çıkarlarına karşı çıkan orgeneraller Aytaç Yalman, Şener Eruygur, Çetin Doğan. Hurşit Tolon, Fevzi Türkeri, Tuncer Kılıç ve Yaşar Büyükanıt, Genelkurmay Başkanı Hilmi zkk'ün emir ve talimatlarına uymadıkları gibi, her an muhtıra verebilirler."Şu tabloya ABD Büyükelçisinin yazdıklarına bakar mısınız! Yukarıda isimleri sıralanan orgenerallerin bir blümü bir süre sonra gzaltına alınıp tutuklandı, bazıları bırakıldı, bir blümü ise şu anda cezaevinde ve yargılanmaları devam ediyor. ABD büyük ülk! Tayyip'e vgüleri ve komutanlardan yakınmaları taaa 2003 yılında başlamış, resmi belgelere giriyor, hemen ardından da Ergenekon ve Balyoz davaları devreye giriyor. Bunlara 'Raslantı' diyebilir misiniz! Şimdi yine aynı belgeden yola çıkarak, işin en çarpıcı boyutlarından birine geliyoruz. Büyükelçi Robert Pearson, VVashington'a gnderdiği gizli kriptoda şyle diyor:"Bu bakımdan değerlendirildiğinde, güçlü bir medya grubunun oluşturulmasına acilen ihtiyaç duyulmaktadır. Bu konu Recep Tayyip Erdoğan'la paylaşılmış olup, gereğinin yapılacağı hakkında olumlu değerlendirmelerin yapıldığı ve yapılacağı teyidi alınmıştır. "Bunlar, Türkiye Cumhuriyeti adına yapılan müthiş ve yüz kızartıcı pazarlıklar. Şimdi karşımıza çıkan şu manzaraya bir kez daha bakalım. ABD, Bay Hilmi zkk'e taa o zaman sahip çıkıyor, teki komutanların AKP ve ABD'ye karşı olduğunu, hatta muhtıra vereceklerini iddia ediyor. Sonrasında Ergenekon ve Balyoz davaları gündeme sokuluyor, komutanları yaka paça gzaltına alınıp tutuklanan Türk Ordusu bu yolla tasfiye edilip etkinliği ve saygınlığı yok ediliyor. Sonra sıra geliyor, AKP'ye destek olacak yeni bir medya yaratılmasına! Ankara'daki ABD Büyükelçisi, belli ki bu konuyu Tayyip'le yüz yüze konuşmuş. Kriptodaki ifadelerden bu çıkıyor... İki taraf da bu yeni yalaka AKP-Fethullah medyasının yaratılması konusunda grüş birliğine varıyor.- - -Sonrasında olanlara bakalım. TMSF, Turgay Ciner'in Sabah gazetesi ile atv televizyonuna el koyup satışa çıkardı. Tamamen iktidar yandaşlığına dnüşen bu yayın organlarının yeni sahibi, AKP'nin en yakın sermaye sahiplerinden Ahmet Çalık. Bu yayın kuruluşlarını alması için Çalık'a iki devlet bankasından. Halkbank ve Vakıfbank tan birkaç yılı demesiz trink 750 milyon dolar kredi verildi. Sonra, Uzan Ailesi'nin Star gazetesi, yine AKP'nin sesi olması amacıyla ve yine TMSF tarafından, AKP'li işadamı Ethem Sancak'a devredildi. Taraf gazetesi kuruldu. Bugün gazetesini ve televizyonunu Fethullah ekibi kurdu. Fethullah'ın Zaman gazetesi iyice palazlandı. yle ki, her gün AKP propagandası yapan 850 bin gazeteyi Türkiye'nin drt bir yanında beleş dağıtmaya başladı. İktidarın hizmetindeki gazete ve televizyonlara yenileri eklendi. Ama en nemlisi, altı gazetesi ve üç televizyonu ile medya imparatoru olan Aydın Doğan'ı, üzerine vergiciler gndererek ve korkunç para cezaları kestirerek korkutmaları ve susturmaları oldu. Maddi ve manevi açıdan bitirilen Aydın Doğan korktu, yayın organlarının ibresini -mahallenin namusunu korumak için gstermelik tutulan birkaç yazar dışında-tamamen Tayyip e çevirdi. İktidarın elinde tutsak edildi. İktidara muhalefet yapabilen üç televizyon kanalı vardı. Başkent tv, art ve Ulusal Kanal. Bunların üçünün de maddi veya manevi sahipleri, Mehmet Haberal, Mustafa zbek ve Doğu Perinçek, Ergenekon'dan tutuklandı. Şimdi arayın bakalım, Ulusal Kanal dışında bu iktidara muhalefet sergileyen bir tek televizyon kanalı bulabilir misiniz! Szcü, Yeniçağ ve Cumhuriyet dışında korkmayan kaç gazete vardırSevgili okuyucularım, bizler gazeteci geçiniriz. Herkes bizim kulağı delik olduğumuzu, pek çok konuda bilgi sahibi olduğumuzu zanneder! Meğer 2003 yılında ABD ile Tayyip arasında ne grüşmeler ve pazarlıklar yapılırmış, ruhumuz bile duymamış. Dünyadan habersiz yaşıyormuşuz. Yaşasın WikiLeaks! Merdan Yanardağ yukarıda szünü ettiğim kitabında bu gelişmeleri zetle şyle değerlendiriyor:"Bu VVikiLeaks belgesi üç şeyi ortaya koyuyor.1- ABD kirli pazarlıklar sonucunda AKP'ye destek vermektedir. Ergenekon soruşturmasının bir ABD-AKP-cemaat projesi olarak rtülü bir darbe süreci olduğu belgelenmektedir.2- Ergenekon ve Balyoz'da yargılanan subaylar darbe hazırlığı nedeniyle değil, ABD ve AKP'ye muhalefet ettikleri için soruşturma kapsamına alınmışlardır. Belgede adı geçenlerin tek istisnası Yaşar Büyükanıt'tır. Onun nedeni ise 4 Mayıs 2007 tarihinde Dolmabahçe'de Tayyip Erdoğan'la yaptıkları kapalı grüşmede sağlanan anlaşmadır. TSK komuta kademesi bu grüşme ile AKP iktidarına teslim olmuştur.3- AKP ve ABD yanlısı güçlü bir medya oluşturma talebi, belgede açıkça ifade edilmiştir. Bu arzu medyanın hızla değişen sermaye bileşimini, yandaş ve İslamcı basın yayın organlarının kazandığı olağanüstü gücü, Doğan grubunun rehin alınmasını, Sabah, atv ve Uzan grupları gibi büyük medya şirketlerinin iktidar gücü kullanılarak ele geçirilmesini açıklamaktadır. VVikiLeaks belgesinde yer olan bu talep 2011 Türkiyesinin medya ortamına bakıldığında, büyük lçüde gerçekleşmiştir."ABD ile pazarlık ve işbirliği yapmışlar, komutanlar tutuklanmış, davalar açılmış, medya ele geçirilmiş!.. Ve biz bunları ABD'nin gizli belgelerinden ğreniyoruz. Burası Türkiye, sonrasının nasıl geleceğini hiç kimse bilemez! EMİN ÇLAŞAN/ SZCÜ

: onur35 bunu yazdı: 24 nisan tarihli Emin Çlaşan'ın kşe yazısını okumanızı tavsiye ediyorum. biraz bilgi sahibi olmak için "Bir Abd-Cemaat projesi Ergenekon Darbesi 1. Cumhuriyetin Sonbaharı" yazarı:Merdan Yanardağ artık bu iş sağcılıktan solculuktan çıtkı. demek istediğimi çoğu kişi anlıcak. anlamak istemyenler zaten anlamıcak. 13 hazirana yine aynı ynetimle uyanırsak ktü günler bizi bekliyo. yinede kararı biz sandıkta vercez. umarım en hayırlısı olur. selametle... SEVGİLİ okuyucularım, elimde gazeteci arkadaşım Merdan Yanardağ'ın çok ilginç bir kitabı var."Bir ABD-AKP-Cemaat Projesi Ergenekon Darbesi. 1. Cumhuriyetin Sonbaharı." Bu kitabın ne olduğunu, neleri anlattığını isminden rahatça anladınız zaten! Biliyorsunuz, birileri tarafından ele geçirilen ve ABD'nin en gizli yazışmalarını açıklayan VVikiLeaks belgeleri dünyayı sarstı. Sadece dünyayı değil, Türkiye ile ilgili blümler bizi de sarstı. AKP'nin yayın organlanndan olan Taraf gazetesi bu belgeleri yayınlama hakkını satın aldı. Bunlar o gazetede yer buluyor ama kritik, iktidara ve hükümete zarar verecek blümleri zellikle sansür ediliyor. Merdan Yanardağ, bu ilginç kitabında çarpıcı bir VVikiLeaks belgesi açıklıyor... Ve bu belge, Tarafta sansür edilmiş! Yani Türk kamuoyuna duyurulmamış. ABD'nin Ankara Büyükelçisi Robert Pearson, 22 Mart 2003 tarihli bir gizli kriptoyu VVashington'a gnderiyor. Bu sırada AKP, beş aylık iktidar. Aşağıda okuyacağınız satırlar bir ibret belgesidir. Tarafın makasladığı blüm şyle:"Türk generaller AKP'den seçilen Tayyip Erdoğan'ın davranışlarından büyük rahatsızlık duyuyor. Erdoğan güçlü bir müttefikimizdir. Generallerin bu tutumu Amerikan çıkarlarının korunması açısından engelleyicidir. Orgeneral Hilmi zkk'ün sadakatli duruşuna sahip çıkmalıyız. Muhalif orgeneraller, Hilmi zkk'ün çizgisine itiraz etmekte. Erdoğan kendisine desteğin devamı halinde ABD'nin bir müttefiki olarak Ortadoğu ve Irak dahil olmak üzere Türk hava sahasını, kara ve demiryolları ile Mersin ve İskenderun limanlarını kullanımımıza açacağını taahhüt etmektedir."Uzlaşmaya bakın siz!.. İşin ilginç yanı, bu gizli kriptoda daha sonra bazı komutanların isimleri veriliyor... Ve bir süre sonra Türkiye'de patlayacak olan Ergenekon ve Balyoz davalarının ilk işaret fişeğini ABD'nin patlatmış olduğu açıkça ortaya çıkıyor. İşte o isimler:"Ancak Türk Ordusu'ndaki üst rütbeli subaylar tarafından sürekli engellenmek istenmekteyiz. Amerikan çıkarlarına karşı çıkan orgeneraller Aytaç Yalman, Şener Eruygur, Çetin Doğan. Hurşit Tolon, Fevzi Türkeri, Tuncer Kılıç ve Yaşar Büyükanıt, Genelkurmay Başkanı Hilmi zkk'ün emir ve talimatlarına uymadıkları gibi, her an muhtıra verebilirler."Şu tabloya ABD Büyükelçisinin yazdıklarına bakar mısınız! Yukarıda isimleri sıralanan orgenerallerin bir blümü bir süre sonra gzaltına alınıp tutuklandı, bazıları bırakıldı, bir blümü ise şu anda cezaevinde ve yargılanmaları devam ediyor. ABD büyük ülk! Tayyip'e vgüleri ve komutanlardan yakınmaları taaa 2003 yılında başlamış, resmi belgelere giriyor, hemen ardından da Ergenekon ve Balyoz davaları devreye giriyor. Bunlara 'Raslantı' diyebilir misiniz! Şimdi yine aynı belgeden yola çıkarak, işin en çarpıcı boyutlarından birine geliyoruz. Büyükelçi Robert Pearson, VVashington'a gnderdiği gizli kriptoda şyle diyor:"Bu bakımdan değerlendirildiğinde, güçlü bir medya grubunun oluşturulmasına acilen ihtiyaç duyulmaktadır. Bu konu Recep Tayyip Erdoğan'la paylaşılmış olup, gereğinin yapılacağı hakkında olumlu değerlendirmelerin yapıldığı ve yapılacağı teyidi alınmıştır. "Bunlar, Türkiye Cumhuriyeti adına yapılan müthiş ve yüz kızartıcı pazarlıklar. Şimdi karşımıza çıkan şu manzaraya bir kez daha bakalım. ABD, Bay Hilmi zkk'e taa o zaman sahip çıkıyor, teki komutanların AKP ve ABD'ye karşı olduğunu, hatta muhtıra vereceklerini iddia ediyor. Sonrasında Ergenekon ve Balyoz davaları gündeme sokuluyor, komutanları yaka paça gzaltına alınıp tutuklanan Türk Ordusu bu yolla tasfiye edilip etkinliği ve saygınlığı yok ediliyor. Sonra sıra geliyor, AKP'ye destek olacak yeni bir medya yaratılmasına! Ankara'daki ABD Büyükelçisi, belli ki bu konuyu Tayyip'le yüz yüze konuşmuş. Kriptodaki ifadelerden bu çıkıyor... İki taraf da bu yeni yalaka AKP-Fethullah medyasının yaratılması konusunda grüş birliğine varıyor.- - -Sonrasında olanlara bakalım. TMSF, Turgay Ciner'in Sabah gazetesi ile atv televizyonuna el koyup satışa çıkardı. Tamamen iktidar yandaşlığına dnüşen bu yayın organlarının yeni sahibi, AKP'nin en yakın sermaye sahiplerinden Ahmet Çalık. Bu yayın kuruluşlarını alması için Çalık'a iki devlet bankasından. Halkbank ve Vakıfbank tan birkaç yılı demesiz trink 750 milyon dolar kredi verildi. Sonra, Uzan Ailesi'nin Star gazetesi, yine AKP'nin sesi olması amacıyla ve yine TMSF tarafından, AKP'li işadamı Ethem Sancak'a devredildi. Taraf gazetesi kuruldu. Bugün gazetesini ve televizyonunu Fethullah ekibi kurdu. Fethullah'ın Zaman gazetesi iyice palazlandı. yle ki, her gün AKP propagandası yapan 850 bin gazeteyi Türkiye'nin drt bir yanında beleş dağıtmaya başladı. İktidarın hizmetindeki gazete ve televizyonlara yenileri eklendi. Ama en nemlisi, altı gazetesi ve üç televizyonu ile medya imparatoru olan Aydın Doğan'ı, üzerine vergiciler gndererek ve korkunç para cezaları kestirerek korkutmaları ve susturmaları oldu. Maddi ve manevi açıdan bitirilen Aydın Doğan korktu, yayın organlarının ibresini -mahallenin namusunu korumak için gstermelik tutulan birkaç yazar dışında-tamamen Tayyip e çevirdi. İktidarın elinde tutsak edildi. İktidara muhalefet yapabilen üç televizyon kanalı vardı. Başkent tv, art ve Ulusal Kanal. Bunların üçünün de maddi veya manevi sahipleri, Mehmet Haberal, Mustafa zbek ve Doğu Perinçek, Ergenekon'dan tutuklandı. Şimdi arayın bakalım, Ulusal Kanal dışında bu iktidara muhalefet sergileyen bir tek televizyon kanalı bulabilir misiniz! Szcü, Yeniçağ ve Cumhuriyet dışında korkmayan kaç gazete vardırSevgili okuyucularım, bizler gazeteci geçiniriz. Herkes bizim kulağı delik olduğumuzu, pek çok konuda bilgi sahibi olduğumuzu zanneder! Meğer 2003 yılında ABD ile Tayyip arasında ne grüşmeler ve pazarlıklar yapılırmış, ruhumuz bile duymamış. Dünyadan habersiz yaşıyormuşuz. Yaşasın WikiLeaks! Merdan Yanardağ yukarıda szünü ettiğim kitabında bu gelişmeleri zetle şyle değerlendiriyor:"Bu VVikiLeaks belgesi üç şeyi ortaya koyuyor.1- ABD kirli pazarlıklar sonucunda AKP'ye destek vermektedir. Ergenekon soruşturmasının bir ABD-AKP-cemaat projesi olarak rtülü bir darbe süreci olduğu belgelenmektedir.2- Ergenekon ve Balyoz'da yargılanan subaylar darbe hazırlığı nedeniyle değil, ABD ve AKP'ye muhalefet ettikleri için soruşturma kapsamına alınmışlardır. Belgede adı geçenlerin tek istisnası Yaşar Büyükanıt'tır. Onun nedeni ise 4 Mayıs 2007 tarihinde Dolmabahçe'de Tayyip Erdoğan'la yaptıkları kapalı grüşmede sağlanan anlaşmadır. TSK komuta kademesi bu grüşme ile AKP iktidarına teslim olmuştur.3- AKP ve ABD yanlısı güçlü bir medya oluşturma talebi, belgede açıkça ifade edilmiştir. Bu arzu medyanın hızla değişen sermaye bileşimini, yandaş ve İslamcı basın yayın organlarının kazandığı olağanüstü gücü, Doğan grubunun rehin alınmasını, Sabah, atv ve Uzan grupları gibi büyük medya şirketlerinin iktidar gücü kullanılarak ele geçirilmesini açıklamaktadır. VVikiLeaks belgesinde yer olan bu talep 2011 Türkiyesinin medya ortamına bakıldığında, büyük lçüde gerçekleşmiştir."ABD ile pazarlık ve işbirliği yapmışlar, komutanlar tutuklanmış, davalar açılmış, medya ele geçirilmiş!.. Ve biz bunları ABD'nin gizli belgelerinden ğreniyoruz. Burası Türkiye, sonrasının nasıl geleceğini hiç kimse bilemez! EMİN ÇLAŞAN/ SZCÜ bizde inanadık sagolun Belki sihirbaz değildik ama çok şey kaybettik.

: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? dogru soylemissin laf olsun diye iste ne denir ki. Boş insan

: Türkiye'de oy vererek hiçbir şey değişmez. Koyunlara seçim hakkı vermişler hepsi uçurumdan atlamış. Fillet tepinir çimenler ezilir! Türkler kürtlerin gsterdiği cesareti ve organizasyonu gsteremedikçe; 1'den 1 milyara kadar sıralayacağım olumsuzluklara tekrar tekrar maruz kalır. Popo aynı popo sadece parmak değiştiriyoruz. hocam aynı şeyleri geçen arkadaşla konuşmuştuk. dediklerini aynen katılıyorum. ygs konusunda mesela yeterince ses çıkmadığını düşünüyorum.. yeterince ses çıkmadığı için kpeğin biri çıkıp karşılarına bizimkileri koyarız deme cesareti buluyor fakat bdplilerin olaylarına ses çıkaramadı. ancak ortalığı yıkıp, yakmak gerekiyor sanırım. Selam ve dua ile

: mataramasuko bunu yazdı: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? bence mallıkla alakası yok. Ben de chp nin grüşlerini tam anlamıyla benimsemesemde chp ye vereceğin. Akp nin egemenliğini yıkmak için her istediğini rahatlıkla yapamaması için güçlü bir muhalefet şart. Benim benimsediğim grüş şu an ben oy versemde meclise giremeyecek. Yani oyum boşa gidecek. Ama ilerde demokrasinin ilerlediğini grürsem hiç çekinmeden kendi partime atarım ama şu anda, günün şartlarında bu pek mümkün değil. aynen hocam. kendi grüşüne uygun partiyi desteklemek için akp gibi ülkeyi bok etmiş, kendilerine demokrasinin olduğu ortamda düşüncene uygun parti, akp'nin bu pisliklerini ortadan kaldırmıyorsa en azında uygun ortamı sağlamak için iktidarın karşısındaki en büyük rakibi destekleyerek uygun ortamı hazırlamak gerekir. Selam ve dua ile

bu ülkeyi kılıçdaroğlumu ynetcek yada bahçelimi ynetcek. 2side Allah bilir ailesini zor ynetiyodur. Belki sihirbaz değildik ama çok şey kaybettik.

: keşke o oylar para olsada oralara gitse:) gerçekten bilmiyorsun ki konuyu açan arkadaşın dediğini anlamakta zorlanıyorsun. %10 Barajını geçemeyecek partilere verilecek oylar o seçim blgesinde ve ülke genelinde en çok oyu alacak partiye gidiyor. hal byleyken senin yazmış olduğun mesajın "Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. " komik kalıyor. akp'de %10 barajından gayet memnum kalır tabi.. Biz bu düşünceyi zaten karşılıklı olur/olmaz tartışmasında bitirdik, yani bu durumda fransız kalan sensin. Şu an bir sürü parti en ufak bir ittifak/birleşme yapamıyorken byle bir koalisyon oluşturma çabası tamamen hayalperestlik... Biz ne diyoruz? İdeolojiler ve düşünceler buna zemin hazırlayamaz. Chp farklı düşünür mhp farklı düşünür bdp seçmenleri farklı düşünür. Bunlara ve diğerlerine giden oyları tek çatı altında hükümete karşı direnen bir parti için toplayamaz hiç kimse hele ki byle bir zamanda... 50 gün sonra % 47 akp, % 25 chp ve az bir ihtimalle mhpyi barajın altında tahmin ediyorum. O gün gelsin hatırlatıcam bu mesajımı sizlere ;)

evet. bu durum beni çok üzüyor. hiç pahasına satılıyoruz.

: tr de o namaz 5 dk da değil 50 dk da ancak biter :) amma velakin ben kılık kıyafete ve ibadete sınırsız izin verilmesinden yanayım, erkek hastalara bakmayan çarşaflı doktorlar, sarıklı şalvarlı hakimler grmek en büyük isteğimdir, bunun dışında vergisini yatırmak, banka borcunu demek, kargosunu gndermek, evraklarını postalamak için sırada bekleyen vatandaşa namaz vakti 10 dakka sonra gel denmesi gayet hoş olacaktır. her kamu kurumuna cami ve kilise yapılmalıdır, bylece gelen vatandaş da sırada beklemek yerine ibadetini yapabilsin, yapmayan da biraz hoşgrülü olsun gününden 10 15 dakkayı feda etsin ne olacak ki çok çok da içinden senin allahını kitabını der o kadar o da onun terbiyesizliği. neden 50 dk sürsün? hayatında alnın secdeye değmiş mi değmemiş mi bilemiyorum ama eğer değseydi bi namazın kaç dakikaya kılınacağını bilirdin. sonuçta başlarında bi imam cemaatle kılınsın demiyorum. insanlar dilediğince gidip kılsınlar diyorum. ayrıca konuyu saptırıp, kafanıza gre oraya buraya çekmeyin.50 kişinin çalıştığı bankada memurların sırayla namaz kılabileceğini sende çok iyi biliyosun. saçmaladında saçmaladın. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? bence mallıkla alakası yok. Ben de chp nin grüşlerini tam anlamıyla benimsemesemde chp ye vereceğin. Akp nin egemenliğini yıkmak için her istediğini rahatlıkla yapamaması için güçlü bir muhalefet şart. Benim benimsediğim grüş şu an ben oy versemde meclise giremeyecek. Yani oyum boşa gidecek. Ama ilerde demokrasinin ilerlediğini grürsem hiç çekinmeden kendi partime atarım ama şu anda, günün şartlarında bu pek mümkün değil.

Akp'lilerin %70'i; Dj_doom3 konusuna nasıl bağlıysa yle bağlılar Akp'ye. O yüzden etme cahille sohbet... Onların grdüğü bu muhteşem tesi Türkiye'yi bir gremedim hep aksini grdüm nedense benzetme yaptım biraz uçuk oldu ama anlayan anlar Top Secret

tr de o namaz 5 dk da değil 50 dk da ancak biter :) amma velakin ben kılık kıyafete ve ibadete sınırsız izin verilmesinden yanayım, erkek hastalara bakmayan çarşaflı doktorlar, sarıklı şalvarlı hakimler grmek en büyük isteğimdir, bunun dışında vergisini yatırmak, banka borcunu demek, kargosunu gndermek, evraklarını postalamak için sırada bekleyen vatandaşa namaz vakti 10 dakka sonra gel denmesi gayet hoş olacaktır. her kamu kurumuna cami ve kilise yapılmalıdır, bylece gelen vatandaş da sırada beklemek yerine ibadetini yapabilsin, yapmayan da biraz hoşgrülü olsun gününden 10 15 dakkayı feda etsin ne olacak ki çok çok da içinden senin allahını kitabını der o kadar o da onun terbiyesizliği. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

o çiftçinin sonradan chp den millet vekilliği için aday aday olması düşündürücü Sorularınızı cilginsigortaci@gmail.com a yazabilirsiniz cevaplar facebook sayfasında >>> facebook.com/cilginsigortaci

: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. kimin ki düz mantık olduğu belli. % 10 barajını aşamayacak partiye verilen oylar nereye gidiyor sanıyorsun? Selam ve dua ile

birinde hadep genel başkan yardımcısı mehmet metiner aday diğerinde pkk lı avukatı sezgin tanrıkulu. şimdi çıkmış akp olmazsa chp olsun diyorsunuz. ne farkları var?

@angelos_demosşu tahribatta din konularında yorum yapmamaya çalışıyorum ama hakkaten gülünç şeyler yazıyorsunuz arkadaş, Birincisi sen kabul et yada etme Kur'anda türban diye geçmez zaten türban dediğin bu gün fetocuların kullandığı bi eşarp şekli, Kur'andaki olaya gelince kadınların saç omuz ve gğüs kısmını kapatacak şekilde rtünmeleri emredilmiştir sen buna çarşaf de bürküsü başrtüsü desin farketmez ama türban farklı bi olay. Her insan bilmeyebilir ama şeş zekeriyayla yaşar nuri ztürk denen zavallıları din hocası diye grenleri bide üstüne üstlük bunların sylemlerini referans alanları grdükçe ben art niyetli olduklarını düşünüyorum. mantığın korkunu yenemiyorsa kendini düşünenden sayma,

: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? "Sevdiğim veya desteklediğim için deyil, sadece akp nin tek başına iktidar olmaması için chp ye oy verilmesi gerektiğini düşünüyorum." demiş hocam sende bi problem var bence? A man may be born, but in order to be born he must first die, and in order to die he must first awake.

: xxx bunu yazdı: aynen.. şimdi arkadaş müslüman ve kendine gre istekleri var peki bu arkadaş gibi diğer dinleri benimseyenler de byle düşünürse nasıl olacak? o yüzden geniş düşünmek lazım. ee tabi müslüman demiyorum geri zihniyet bencil olduğu için diğer insanların ne istedikleri onlar için pek nemli değil. bir de laik savunucuymuş gibi grünmeye çalışmazlar mı.. şu an akp nasıl szde demokrasi savunucusu grünmeye çalışıyorsa bu arkadaş o şekil laik savunucusu.. kahin 2. nerden biliyosun kardeşim onlar içinde aynı şeyleri düşünmediğimi. sordun mu bana? kendiniz yazıp kendiniz oynuyosunuz bunları bilmek için kahin olmaya gerek. sen o cümleleri kurabiliyorsan düşündüklerinde budur. sanırım sen de ali demir gibi "kişiye zel" çalışma saatleri yapmalarını düşünüyorsun. artık müslümanların çalışma saatleri, hıristiyanları çalışma saatleri.. vs artık ateistlerde gider bir din yaratırlar bizde bu dini benimsiyoruz çalışma saatlerimiz buna uygun olmalı derlerse ne diyecen adam 10-20 dakikada bir szde dinlerinin gerektiği şeyleri yapmak için 30 dakika ayrdıklarında ne diyeceksn. bu sadece bir rnek.. laikliğin tanımı neymiş Laiklik , devlet ynetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir. ülkemizdeki laiklik anlayışı senin dediğin gibi yanlış.. Devlet, islamı diğer dinlerden ayırıyor. islamı diğer dinler gibi ilgisiz bırakmamış. tabi şimdi çıkıp Türkiye'nin %99'u müslüman felan filan diyeceksin ben de sana laikliğin tanımından bahsettiğimi syleyeceğm. Selam ve dua ile

: xxx bunu yazdı: 1903 bunu yazdı: xxx bunu yazdı: aynen.. şimdi arkadaş müslüman ve kendine gre istekleri var peki bu arkadaş gibi diğer dinleri benimseyenler de byle düşünürse nasıl olacak? o yüzden geniş düşünmek lazım. ee tabi müslüman demiyorum geri zihniyet bencil olduğu için diğer insanların ne istedikleri onlar için pek nemli değil. bir de laik savunucuymuş gibi grünmeye çalışmazlar mı.. şu an akp nasıl szde demokrasi savunucusu grünmeye çalışıyorsa bu arkadaş o şekil laik savunucusu.. kahin 2. nerden biliyosun kardeşim onlar içinde aynı şeyleri düşünmediğimi. sordun mu bana? kendiniz yazıp kendiniz oynuyosunuz bunları bilmek için kahin olmaya gerek. sen o cümleleri kurabiliyorsan düşündüklerinde budur. sanırım sen de ali demir gibi "kişiye zel" çalışma saatleri yapmalarını düşünüyorsun. artık müslümanların çalışma saatleri, hıristiyanları çalışma saatleri.. vs artık ateistlerde gider bir din yaratırlar bizde bu dini benimsiyoruz çalışma saatlerimiz buna uygun olmalı derlerse ne diyecen adam 10-20 dakikada bir szde dinlerinin gerektiği şeyleri yapmak için 30 dakika ayrdıklarında ne diyeceksn. bu sadece bir rnek.. laikliğin tanımı neymiş Laiklik , devlet ynetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir. ülkemizdeki laiklik anlayışı senin dediğin gibi yanlış.. Devlet, islamı diğer dinlerden ayırıyor. islamı diğer dinler gibi ilgisiz bırakmamış. tabi şimdi çıkıp Türkiye'nin %99'u müslüman felan filan diyeceksin ben de sana laikliğin tanımından bahsettiğimi syleyeceğm. düşüncelerim o ynde değil güzel kardeşim. yok bu konuyla ilgili bi makineniz, bişeyiniz varsa gireyim o makineye yle anlayın düşüncelerimi. kahinliğe devam ediyosun adeta. zaten saçmalıyodun şu an saçmalama hızın ivme kazandı. tabi saçmaladığımı düşünmende hiç şaşırmadım çünkü düşüncelerim seninle rtüşmüyor olaya senin gibi tek taraftan bakamıyorum. neyseki en azından diğer dinleri benimseyenleri de düşünüyormuş Selam ve dua ile

: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... evet evet düştü hıhı. hatta kuşlar düşürmüş. Haberin var mı seni çok sevdiğimden?

: aslında chp we mhp tmm çok ayrı düşüncedeler ama sadece şu partiyi tek başına iktidar yapmamak için oylarını birleştirseler en azından onları düşürene kadar ya da halkı rgütleseler sadece 2 paryiye yüksek oy oranı çıkarttırsalar o zaman bunlar tek başına iktidar olamazlar belki koalisyon. sanmıyorum yinede

: FORZAAA AKPP Bİ VATANDAS OLARAK ÜLKEYE YAPTGİ YATİRİMLAR PROJELER GURURLA İZLİYORUM. CHP GİBİ SIRF KOLTUK DAVASI İCİN TEKERİ PATLATMIOR İKİDE BİR edit: işte anlamak isteye güzel bir cevap

diyelim ki türban dinin gereği değil o zaman yasak olması mantıksız değil mi? diyelim ki dinde türban var insanların inanç zgürlüğü kısıtlanıyor, yasak olması yine mantıksız değil mi? ayrıca bir sz vardır, kılavuzu karga olanın burnu boktan kurtulmaz. sen git orucunu püşerek aç, kurban bayramında horoz kes, otel odalarında inceleme amaçlı porno izle, şovlara çık kendini rezil et, 3-5 kitap satmak için programdan programa dolaş olmadı bi de parti kur. tamam? (bu sylediklerim yaşar nuri ve zekeriya yavşağını kendi iddialarına dayanak yapanlar ve bu 2 şebeği din hocası kabul edenler içindir)

Arkadaşlar grünen ky kılavuz istemiyor akp nin yine iktidar olacağı gerçeğini ne yazıkki değiştiremiyoruz. Birsüredir hangi partiye oy versem diye düşünüyorum şuana kadar en mantıklı olanı chp ye oy vermek olarak grünüyor. Nedeni ise akp nin karşısına güçlü bir parti çıkarmak. Sevdiğim veya desteklediğim için deyil, sadece akp nin tek başına iktidar olmaması için chp ye oy verilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bazı hatırlatmalar; 1- Akp nin geçen aylarda yaptığı referandum 27 madde olarak biliyoruz oysa mecliste oylanan bir 28. madde vardı akp li vekilin dalgınlığı üzerine hayır oyu vermesi ile referanduma eklenemedi o maddenin zetide ; Parti kapatma davalarının açılması iktidar a verileceği idi. Suanki yargıyıda gz nünde bulunarak bunun getirilierini bi düşünün... 2-Recep tayip erdoğan ın orta doğu projesi eş başkanı olması http://www.youtube.com/watch?v=feWNvbXrz3s 3- Eylem yapan ğrencilerin karşısına 5000 10000 ğrenci çıkarmaya gücün yetiyoda terristler davulla zurnayla karşılanırken nerdeydin? http://www.youtube.com/watch?v=M4kzAoX7RDA 4-Hem laik hem müslüman olunmazzz... http://www.youtube.com/watch?v=_9Nl53RoR8w 5-Bikaç hatırlatma daha http://www.youtube.com/watch?v=l2odelA1tKo&feature=related 6- Egemenlik milletin deyildir http://player.vimeo.com/video/14761127

tek başına hükümet olamayabilirler. chp bu seçimde belli bir oy alacak. ama koalisyon için iş, mhp ye bakar. bu arada akpye oy veren ülkücüleri anlayamıyorum tayyip, şu 1000 bozkurt polemiginden sonra insan-kpek muhabbetti yaptı resmen ama hala akpye oy verecek ülkücü varsa yuh ümidin kaybolması zgürlük demekti

http://player.vimeo.com/video/14761127 bunuda ekle sen o listeye bence (: A man may be born, but in order to be born he must first die, and in order to die he must first awake.

Akape, cehape tartışmaları; dinci, laikçi tartışmaları falan çok eğlenceli oluyor. while (1<2)

: IRET bunu yazdı: tr de o namaz 5 dk da değil 50 dk da ancak biter :) amma velakin ben kılık kıyafete ve ibadete sınırsız izin verilmesinden yanayım, erkek hastalara bakmayan çarşaflı doktorlar, sarıklı şalvarlı hakimler grmek en büyük isteğimdir, bunun dışında vergisini yatırmak, banka borcunu demek, kargosunu gndermek, evraklarını postalamak için sırada bekleyen vatandaşa namaz vakti 10 dakka sonra gel denmesi gayet hoş olacaktır. her kamu kurumuna cami ve kilise yapılmalıdır, bylece gelen vatandaş da sırada beklemek yerine ibadetini yapabilsin, yapmayan da biraz hoşgrülü olsun gününden 10 15 dakkayı feda etsin ne olacak ki çok çok da içinden senin allahını kitabını der o kadar o da onun terbiyesizliği. neden 50 dk sürsün? hayatında alnın secdeye değmiş mi değmemiş mi bilemiyorum ama eğer değseydi bi namazın kaç dakikaya kılınacağını bilirdin. sonuçta başlarında bi imam cemaatle kılınsın demiyorum. insanlar dilediğince gidip kılsınlar diyorum. ayrıca konuyu saptırıp, kafanıza gre oraya buraya çekmeyin.50 kişinin çalıştığı bankada memurların sırayla namaz kılabileceğini sende çok iyi biliyosun. saçmaladında saçmaladın. neden 50 dk sürsün? cevap veriyorum işten kaytarmak için, hayatında alnın secdeye değdimi? cevap veriyorum son üç aydır günde 5 kere değiyor, gün içinde tabiki bulunduğum ülke, şehir ve inanış dolayısıyla evde kılıyorum, cuma olayı burda imkansız, iyi niyetin olmadığı bir ülkede yemek, tuvalet, evrak taşıma gibi şeylerin bile işten kaytarma amacıyla kullanılabildiği bir yerde namaz ideal bir araçtır, dnüşüm yapamazsın çünkü herkesin işi farklıdır, kamu kurumlarını bilmemene bağlıyorum, mesela imarda 3 kişi çalışıyorsa ancak bu üç kişi dnüşüm yapar kalkıp da imardakini vezneye oturtamazsın. bir şeyin olmasını istiyorsan çzüm nerini de sunmak durumundasın, bunu yapmak yerine kalkıp bana saldırman yersiz. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

: manhyak bunu yazdı: Thelordmax bunu yazdı: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. %10 barajı olduğu sürece mantıklı olanı yapmaya çalışıyorum geçen seçimde akpnin her 2 oydan 1 ini almasının sebebi diğer partilerin %10 barajını geçemeyip oylarının geçersiz sayılması. Bu duruma bakarak %10 barajını geçemeyecek partilere oy vermekten nce akp nin tek başına iktidar olmasını engellemenin neresi mantıksız? katılıyorum. Bu sadece Akp için değil Mhp Chp bile tek başına parti olurlarsa eğer bir gün. ben yine en güçlü muhalefete oyumu veririm. Artık siyasi grüş falan hikaye bence. muhalefet olmadan hiç bir şey olmaz. Seçim barajını bahsettiğiniz partiler koydu, kendi koydukları barajların altına girmek üzereler. Neyin hikayesini anlatıyorsunuz? Ben hükümetin lideri olsam "-yle başa byle tarak, indirmiyoruz barajı!" deyip barajda kalmalarını izlerdim.

: 1903 bunu yazdı: Allah 5 vakit namaz kıl demiş. bi kamu kuruluşunda çalışsam namazlarımı kılamıcam. kız kardeşim başını rtüp okula gidemeyecek. doktor, mühendis, avukat, yargıç, hakim vs. olamayacak. temel hakları olan eğitim hakkını alabilmek için müslümanlığın ritüellerinden olan baş kapamayı yapmaması lazım insanların. cumhuriyetin ilk yıllarında farz olan hacca gidişlerde sıkıntı yaşatılması, kuran kurslarının yasaklanması, arapça kuranların kaldırılması vs. vs. nasıl olacaksın hem laik hem müslüman? bana biri şunun açıklamasını yapsın. Türkiye'dekinin sadece adı laikliktir. kimse kendini kandırmasın. gerçek laiklikle uzaktan yakından alakası yok. isim benzerliği sadece. ayrıca 1 milyon oyum olsun birinide chp'ye vermem. gerekirse bdp'ye veririm yine chp'ye vermem. adamlar en azından alttan alttan vurmuyor. biz o. ç'uyuz diye açık açık hareket ediyorlar. chp gibi tam 90 senedir mustafa kemalin, kemalizmin, 6 okun, cumhuriyetin arkasına saklanarak her türlü haltı yemiyorlar. ayrıca bdp'nin ve kürt hareketinin bu kadar sivrilmesinin sebebi akp değildir. yine bizzat bu chp zihniyetidir. dersim olayları, diyarbakır cezaevinde yaşananlar vs. vs. dersim olaylarında iktidar kimdi dnün bakın. o kamu kuruluşunda yan gelip yatmıyorsun herhalde devletin yararına çalışıyorsun. ve dinimizde çalışmak en büyük ibadettir. namazlarına kılamıyorsan çalışma süren bittigi zaman gidersin Allahın evine orada telafisini yaparsın. tabi senin niyetin orda çıkan zorlugu belirtmek değil, varolan laik sisteme isyan bir bakıma.. sen ve senin gibilerin durumu, direk sylüyorum, namaz kılmak filan bahane sadece eski şeriat düzeninde oldugu gibi eski şeriat devletin şeri hükümlerinin geçerli oldugu, cuma günlerinin resmi tatil oldugu, herkesin sarıkla çarşafla dolaştıgı iranvari bir yapıya zlem duymak aynen.. şimdi arkadaş müslüman ve kendine gre istekleri var peki bu arkadaş gibi diğer dinleri benimseyenler de byle düşünürse nasıl olacak? o yüzden geniş düşünmek lazım. ee tabi müslüman demiyorum geri zihniyet bencil olduğu için diğer insanların ne istedikleri onlar için pek nemli değil. bir de laik savunucuymuş gibi grünmeye çalışmazlar mı.. şu an akp nasıl szde demokrasi savunucusu grünmeye çalışıyorsa bu arkadaş o şekil laik savunucusu.. Selam ve dua ile

: Benım gorusumu destekleyen bır partı su anda turkıyede bulunmadıgından ve en yakın secım hakkımın mhp oldugundan dolayı bende mhp'ye verıyorum fakat gecen seferkı secımlerde konuyu acan arkadasla aynı dusuncedeydım Mhp'nın oy oranı genellıkle %15 cıvarı oynar en ıyısı muhalefet olarak chp'ye oy vermek dedım. Bızım pedere soler solemez kufuru bastı :) Isterse oy verıcek tek kısı sen ol yınede gorusunden vazgecme demıstı. Sonucta Chp'de Akp'de Mhp'de Tkp'de Dtp'de Dp'de alayıda aynı bokun lacivertleri. Su anda bu ulkeyı yonetebılecek bır kısının bulunduguna ınanmıyorum. Ama bu ulkeyı yoneten kısınınde bunların arasında en assağılık varlık olduğunuda biliyorum. benim de arkadaşlara demek istediğim senin babanın sana dediğiyle aynı. Akp 100 de yüz oy oranıyla meclisegireceğini bilsem oyumu değiştirmem. bir insanın oyu onun namusudur, akp girmesin diye chp ye oy vermek salaklıktır. edit: ayrıca akp ye oy veren adam ülkücü değildir, satılmıştır, haindir değilse gafildir

: aynen.. şimdi arkadaş müslüman ve kendine gre istekleri var peki bu arkadaş gibi diğer dinleri benimseyenler de byle düşünürse nasıl olacak? o yüzden geniş düşünmek lazım. ee tabi müslüman demiyorum geri zihniyet bencil olduğu için diğer insanların ne istedikleri onlar için pek nemli değil. bir de laik savunucuymuş gibi grünmeye çalışmazlar mı.. şu an akp nasıl szde demokrasi savunucusu grünmeye çalışıyorsa bu arkadaş o şekil laik savunucusu.. kahin 2. nerden biliyosun kardeşim onlar içinde aynı şeyleri düşünmediğimi. sordun mu bana? kendiniz yazıp kendiniz oynuyosunuz gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? terbiyesizlik yapma. adam sana MAL dedi mi x partisine oy verdigin icin? tekrar oku yazdıgını yle yorum yap. ve evet, aqp yeniden ve yeniden iktidar olacak, bunun nüne uzun süre gecilemez. bazı müridlerin attıgı yorumlara bakarsanız, icinde bulundugumuz durumun ne kadar ic karartıcı oldugunu grebilirsiniz, harbi beyinleri iyi sulanmıs bazılarının. neyse ikili münakasaya girmeyecegim. %40 indirimli olarak "Centos Sistem ve Sunucu Ynetimi" adlı kitabımızı satın alarak, Linux üzerine yapılacak olan devam projeleri icin destekte bulunabilirsiniz : http://www.hepsiburada.com/centos-sistem-ve-sunucu-yonetimi-oku-izle-dinle-ogren-p-KKODLAB01579

Valla ak partiyi grdük hiç birşey sağlamadı bize Kendisine milyoncuklar topladı oğluna gemicikler aldı :) Ne güzel valla :) Buraya zaten yeterince arkadaşlar yazmışlar.. Bakalım ak parti yine beyaz eşya dağıtsında tuncelide yatalım eşyaların kmürün üstüne sonrada basayım oyumu chp ye karşılarında güçlü bir muhalefet olması lazım yoksa şeriat akar.. Tbt Dersimliler Derneği Başkanı :)

kime soruyorsam "doydugum yer kardeşim kım gelse yıyo bastayken " dıyo zaten o yuzden artık mıllete bısı anlatmamaya yemınlıyım :s N'oublie pas d'ou tu viens..

: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... Keşke "bu oyunlara gelmeyin" şeklinde yorumlar yerine altta koyduğum videoların savunmasını yapabilseydin. Suanda chp ve mhp nin koalisyon kurması bile yetmiyor oyun oynadığımı ve chp yi desteklediğimi düşünüyorsan o senin düşüncen. Mhp ye verdiğin oyda benim düşüncemi destekler.

Yorumlardan bıle ne halde oldugumuz yeterınce acık degıl mı arkadaslar :) www.kriptopedi.com

al oku gr neyin ne olduğunu boş boş konuşma. ben kıçımdan uydurmuyorum bişeyleri. sürekli araştıran ve okuyan biriyim. İslam Nasıl Yozlaştırıldı, Kur'an'daki İslam - Yaşar Nuri ztürk Hüseyin Hatemi İlahi Hikmette Kadın Zekeriya Beyaz İslam'da giyim kuşam Ayet 30-31: İffet-rtünme ilişkisi ve rtünmenin esası. Kur'an'ın, iffet ve saygınlığı korumada kadın ve erkeğe esas nerisi ve bu konunun temel ilkesi 30 ve 31. ayetlerde verilmiştir. Bu ilkenin zü şudur: Herkes kendi gzüne, ırzına ve beline sahip olacaktır: "Mümin erkeklere syle: Bakışlarını kontrol altında tutsunlar. Edep yerlerini korusunlar... Mümin kadınlara da syle: Gzlerine sahip olsunlar, edep yerlerini korusunlar." Kur'an'da iffeti korumanın ve kadın erkek ilişkilerinin esası budur. Konunun hikmeti ve maksadı bu ilkede saklıdır. Ancak Kur'an bu maksadı gstermekle yetinmemiş, bunun daha rahat bir biçimde elde edilmesi için araç hükümler de getirmiştir. Bu hükümlerden en nemlileri 31. ayette ifadeye konmaktadır. Bunlar başlıklar halinde şyle verilebilir: 1. İstisna edilenler hariç, süs takılarının gsterilmemesi, 2. rtülerin gğüs yırtmaçlarının üstüne konması. Takılarda, makul lçülerin dışında, gizlilik esas alınmıştır. Çünkü onların reklam edilmesi hem karşı cinsi tahrik edebilir hem de onlara sahip olmayan kadınların kıskançlık ve huzursuzluğunu. Kur'an bu noktada insanı nimetlerden yararlanmada makul olmaya ve diğer insanların duygu, düşünce ve heveslerine olumsuz etki yapmamaya çağırmaktadır. Ayetteki zinete, kadın vücudunun tümünü veya bir kısmını dahil etmenin Kur'an'da dayanağı yoktur. İstisna edilen zinetin sınırlarını tartışmasız bir biçimde tanıtmak mümkün değildir. Nitekim, bu güne kadar byle bir tanım verilememiştir. Kur'an birçok konuda yaptığı gibi burada da bir grecelik alanı vücuda getirerek değişik iklim, tre ve şartlara uyabilme kabiliyeti yaratmakta, rfe sz hakkı vermektedir. Bu lçüler içinde kadın, zinetini yalnız şu erkeklere gsterebilecektir: Eş, baba, kayınpeder, oğul, üveyoğul, kardeş, kardeş çocuğu, hizmetçiler, ihtiyaç içinde olmayan erkek, kadınların takılarına ilgi duyacak yaşa gelmemiş çocuklar. Açıktır ki, sağlık ve tedavi nedeniyle doktor, hastabakıcı vs. gibi grevli sağlık personeline karşı da herhangi bir yasak sz konusu edilemez. Bu, Kur'an'ın genel ilkelerinin, zellikle zorunluluk ilkesinin bir gereğidir. Yaka yırtmaçlarının üzerine vurulması istenen rtü nedir? rtüler anlamında, 'humur' szcüğü kullanılmıştır. Humur kelimesinin tekili olan hımar, esası bakımından herhangi bir rtü demektir. Arap dili lügatlarında, rfen kazandığı anlamla anılır ve başrtüsü olarak geçer. Aynı kkten türeyen ihtimar, başrtüsü kullanmak, başa rtü takmak demektir. İşin rfi yanı budur. Biz konuyu, Kur'an verileri ve din bilimleri açısından bir değerlendirmesini İslam Nasıl Yozlaştırıldı adlı kitabımızın Kadın maddesinde yaptık. rtünme, iffeti korumanın vesail yani araç hükümleri cümlesindendir. Bu yüzden, rtünmeye ilişkin buyruk, yoruma, tevil ve içtihada açık, esnek ifadelerle verilmiş, zaman ve zemine gre rfün devreye girmesine imkan hazırlamıştır. Araç hükümlerin temel zelliği bu imkanı bünyelerinde taşımalarıdır. rtünmeye, temelde iki açıdan bakmak gerekiyor: 1. İnsan hakları açısından: Bu açıdan bakıldığında, sınırsız bir biçimde açılma zgürlüğünün kullanıldığı bir dünyada sınırsız bir biçimde kapanma zgürlüğünün de bulunması gerekmektedir. Bunun aksini düşünmek insan haklarına aykırılıktır. 2. Dinsel yükümlülük açısından: Bu açıdan dinin temel verileri incelendiğinde rtünmenin farz olanının, abdest uzuvları dışındaki vücut blgelerinin kapatılması olduğu anlaşılmaktadır. Bundan fazlası kişisel tercihtir. ncelikle şunu ifade etmeliyiz: Geleneksel fıkhın kabulleri esas alındığında kadının rtünmesini bir 'din emri' olarak grmek mümkün değildir. Bu kabullerden yola çıktığımızda rtünme, sosyal konum belirleyici bir rf olur. Geleneksel anlayış, bu noktada çok ciddi bir çelişki içindedir. zetleyelim: Bu anlayış, kadın ve rtünme konusunda iki ayrı icma'dan sz eder: 1. Kle ve cariye kadınların avretlerine baş ve gğüslerin dahil bulunadığı, 2. Hür kadınların el ve yüz dışındaki tüm vücut blgelerinin avret olduğu ve sonuç olarak da rtünmesi gerektiği. Geleneksel fıkha gre, kadınlar hür ve cariye olarak iki kısma ayrılmaktadır. Kur'an'da byle bir ayrım yoktur. Ayrımı kendisi koyan geleneksel anlayışa gre, cariyelerin rtünmesi tıpkı erkeklerinki gibidir. Yani onlar edep yerlerini rttüklerinde rtünme grevlerini yerine getirmiş olurlar. Dahası da var: Cariyeler, rtünmeme serbestisine sahip olarak kalmazlar, rtünmemeleri şart koşulur. Hatta, namaz kılarken bile, rneğin başlarını rtmelerine izin verilmez. Byle bir anlayış Kur'an'ın ruhuna aykırı olduğu gibi lafzına da aykırıdır. Halife mer gibi bir sahabinin, başı rtülü olarak namaz kılmakta olan bir cariye kadının başını açtığı ve onu: "Sen hür kadınlara mı zeniyorsun?" diye azarladığı, hatta dvdüğü rivayeti konuyla ilgili kaynaklarda yazılıdır. Burada iki ihtimal var: 1. mer'in bu yaptığı bir bid'at olarak reddedilecektir ki, bizce de doğrusu budur. Çünkü Kur'an, kadınları cariye ve hür diye ikiye ayırmadığı gibi, hiçbir emrini, zellikle ibadetleri hürler ve cariyeler için iki ayrı düzenlemeye tabi tutmamıştır. 2. mer'in davranışı bir bid'at değil, dinin bir uygulamasıdır. O zaman rtünmenin bir din emri olduğunu iddia etmek tutarsızlık olur. Çünkü Allah, kullarından her sosyal sınıf için ayrı bir din gndermemiştir. rtünme, kadınların bir sınıfı için bir türlü, tekisi için başka bir türlü oluyorsa bir din emri olmaktan çıkar, sosyolojik bir sınıf gstergesi olur. O zaman da şunu sylemek gerekir: Bugünkü dünyada hür-cariye, hür-kle gibi ayrımlar olmadığına gre rtünme diye bir din emri de olamaz. İsteyen istediği gibi giyinebilir. Olaya Kur'an açısından bakalım: Kur'an'da kadının rtünmesiyle ilgili açık emirler vardır. Ancak bu emirler, bugünkü İslam dünyasında, siyasal bir simgeye dnüştürülen ve adına 'tesettür' denen uygulamanın iddialarına destek verici nitelikte değildir. Günlük politikalarından uzak bilimsel çalışmalar şu noktaları açıkça ortaya koymaktadır: Kur'an'ın rtünme emri, abdets organlarını, o arada başı içermemektedir. Başın rtünmesi bir sosyal bir durum gstergesidir, bir din buyruğu değil. Eskiden, toplumun hürler sınıfına mensup olanlar 'serbest' szcüğüyle tanıtılırdı. Serbest, Farsça'daki ser kelimesiyle 'best' kelimesinin birleşmesidir ki 'başı bağlı' demektir. Başı açık olan kleler, işçiler ve cariyelerdi; başı bağlı olanlar ise hür ve seçkin tabaka idi. Fıkhın, kadınları hürler ve cariyeler diye ikiye ayırmasının dayandığı mantık da budur; Kur'an'ın herhangi bir ayeti değil. Kur'an'ın rtünme emri tüm kadınlara ynelik bir emirdir. Cariye-hür diye bir ayrım yoktur. Ancak Nur 31. ayette başın rtülmesini buyruk altına alan bir ifade de yoktur. Nur 31'deki emir kipi, başa ilişkin bir emir değil, gğse ilişkin bir emirdir. Yani mutlak emir gğsün kapatılmasına yneliktir, başın rtünmesine değil. Ayetin iniş sebebi ile siyak ve sibaktan emrin, gğse takılan süs takılarının rtülmesini amaçladığı anlaşılmaktadır. te yandan, fıkıh usulcüleri dediğimiz metodolojistlerin tümünün ortak kabulü, Kur'an'daki bütün emirlerin vücup ifade etmediği merkezindedir. Başka bir deyişle, vücup için, emir kipinin kullanılmış olması yetmez, o kipin farzıyet anlamında bağlayıcılık ifade ettiğinin başka yollarla gsterilmiş olması gerekir. Emir kipinin hangi anlamları ifade ettiği uzun uzun anlatılmaktadır. On ila on beş arası anlamdan sz edilmiştir. Fahreddin Razi (lm. 606/1209), fıkıh usulüne ilişkin eseri el-Mahsul'de Kur'an'daki emir kipinin on beş anlam ifade ettiğini, bunlardan sadece birinin vücup olduğunu bildirmektedir. Aynı zamanda bir usulcü olan İmam Gazali, metodolojiye ilişkin ünlü eseri el-Müstasfa'nın emir kavramını ele alan blümünde (bk. 1/737-777; 2/535) Kur'an'daki emir kiplerinin fıkıh açısından durumunu incelemektedir. Bu listede de vücup ifade eden emirler çok azdır. İmam Şafii, emrin temelde iki anlam ifade ettiğini sylemiştir: Vücup , nedb Emrin vücup ifade etmesi için gerekli karinelerin başta geleni, emir kipiyle bildirilen hususun aksini yapanların hesap ve ceza ile tehdit edilmesidir. Gazali burada, emrin vücup ifade etmesi için, 'emrin yerine getirilmemesinin isyan anlamına geldiğinin bildirilmiş olması' gerektiğini sylüyor. (bk. 1/763) Yani emir kipi kullanılarak bildirilen bir husus, eğer vücup ise o emri çiğnemenin Allah'a isyan olduğunun ayrıca bildirilmesi gerekir. Gazali'ye gre, emrin birkaç kez tekrarı da vücup ifade etmenin kanıtlarından biridir. Eğer bu iki zellik yoksa emrin nedb ifade ettiği kabul edilir. Ve Gazali ekliyor: Ümmetin nedbe hamlettiği emirler çoğunluktadır. (el-Müstasfa, 1/773) Yani ümmetin genel kabulü emrin nedb ifade ettiği merkezindedir. Başın rtülmesi konusunda, Gazali'nin vücup için gerekliliğinden sz ettiği dayanakların hiçbiri mevcut değildir. Gazali'ye gre, emrin vücup veya nedb ifade ettiği hususunda tartışma çıkarsa 'tevakkuf' esas alınır. Gerek Gazali'nin, gerekse diğer usulcülerin emir kavramı ile ilgili bu anlayış ve kabulleri dikkate alındığında Nur 31'deki emrin, başı rtmek anlamında vücup ifade ettiğini sylemek mümkün değildir. Bir kere, o ayetteki emir başın rtülmesine ilişkin değil, gğsün rtülmesine ilişkindir. Yani emrin taalluk noktası baş değil gğüstür. Başın rtülmesine hamledilmek istendiğinde 'manaya delalette kesinlik' yoktur. Çünkü emir, "Başlarını rtsünler" şeklinde değildir. Byle olunca da vücup doğmaz. Vücubun doğması için iki kesinlik şarttır: 1. Nassın varlığının kesinliği yani sübut, 2. Nassın manaya delaletinin kesinliği. Nur 31. ayette bu ikincisi kesin yoktur. Birincinin varlığı da tartışılabilir. Çünkü vücubun konusu sayılan 'baş' veya 'saç' kelimeleri ayette yoktur. Nur 31'de, vücup çıkarmak için senet yapılabilecek diğer karineler de yoktur. Çünkü ne o emri terk edene hesap ve ceza tehdidi vardır ne de emrin defalarca tekrarı. O halde, emri, ya fıkıh profesrü Yunus Vehbi Yavuz gibi 'nedb' kabul edeceğiz, yahut Gazali'nin koyduğu lçüyü işleterek tavakkuf edenlere katılacağız. Bunun tesine geçilmediği içindir ki, geleneksel kabul, rtünmeyi, kle-hür tüm kadınlar için farz grmemiş, sadece hür kadınları bağlayan bir sosyal konum gstergesi olarak değerlendirmiştir. Nur 31. ayette vücup ifade eden bir emir vardır ama bu emir gğsün kapatılmasına yneliktir. Başın-saçların kapatılmasına ilişkin bir emrin o ayetten çıkarılması zorlama ile bile mümkün olmaz. Hanefi fıkhının ve fıkhi tefsirin ncülerinden biri sayılan el-Cassas (lm. 370/980) Ahkamü'l-Kur'an adlı tefsirinde Nur 31. ayeti açıklarken oradaki rtüne emrinin 'gğüs ve boyunları rtmeyi' amaçladığını bildirmektedir. Cassas şyle diyor: "Bu ayetten anlaşılır ki kadının gğsü ve boynu avrettir, yabancı erkeklerin grmesi caiz olmaz." (Cassas; Ahkamü'l-Kur'an, 3/461) Cassas'ın aynı yerde bildirdiğine gre, tabiun devri müfessirlerinin en ünlülerinden biri olan Said b. Cübeyr (lm.95/713)e gre de saçların açılması haram değil, sadece mekruhtur. Demek oluyor ki, başın kapatılması ynünde bir icma'ın varlığından sz etmek de tutarlı değildir. Said b. Cübeyr gibi bir zatın onaylamadığı bir grüşe, icma' demek mümkün olamaz. Namazda setr-i avretin sadece sünnet olduğunu syleyen İmamı Malik (lm. 179/795)i de Said b. Cübeyr'in yanına koymak gerekir. Peki, bu durumda icma' nerededir? Bu grüşlerin gerçekten Said'e ve İmam Malik'e ait olup olmadığı tartışılabilir denirse, o zaman şu veya bu konuda icma'ın olup olmadığı da pekala tartışılabilir demek gerekir. Bu durumda da sz varacağı yere varır: Onun-bunun dediğini, deyip demediğini teftiş yerine Kur'an'a bakıp çzümü orada bulalım! Byle bakıldığında sylenekcek şeyin şu olduğu kanısına varıyoruz: Vücubun, başın rtülmesine bağlanması geleneksel kabullere çok uygun bir yorum olduğu için tutulmuş ve kurallaşmıştır. O ayetten açıkça çıkan tek emir, gğüslerin, zellikle gğse takılmış bulunan süs takılarının kapatılmasıdır. Ayette geçen 'zinet:süs' tabirini kadın vücudu olarak değerlendirmek sadece dayanaksız değil, saçmadır. rfün din adı altında dayatılmasıdır. Kadın vücudunun 'zinet' olarak düşünülmesine dayanak olacak hiçbir Kur'an ayeti yoktur. Bunlar, egemen anlayışın hesabına uygun geldiği için dinleştirilmiş yorumlardır. İsteyen, din adına bu yorumları elbette ki izler, ama başkalarının bunları din yapmasını isteyemez. Şunu da unutmamak zorundayız: Abdest, vücudun açık havaya maruz kalan blgelerine uygulanır. Bu blgeler kadın ve erkekte aynıdır ve bunlar, iki cinsin Allah katında eşitliğinin sembolüdür. Eller-kollar, yüz, ayaklar ve baş bu organlardır ve abdest bu organlara uygulanan bir temizlik hareketidir. Asrısaadet'te, abdesti kadın-erkek herkes toplu halde aynı yerde, hatta aynı kaptan alabilmekteydi. Bunun, rtünme emrinden nce olduğu, sonradan kaldırıldığı yolunda en küçük bir beyan yoktur. Bu sünnet olgusu da, Nur 31'deki emrin nedb ifade ettiği yolunda aşılmaz bir kanıttır. Kısacası, Kur'an ve sünnetin verileri, abdest uzuvlarının rtünmeye dahil olmadığını gstermektedir. Kaldı ki kolların dirseklere kadarının avret olmadığı, yani rtünmeye dahil bulunmadığı başka fakihlerce de dile getirilmiştir. Irak fıkıh ekolünün babası sayılan İbrahim en-Nehai (lm. 96/714) bunların başında gelir. (bk. Taberi; Tefsir, 18/120) İmam Ebu Yusuf (lm. 182/798), İmam es-Serahsi (lm. 483/1090), Abdullah el-Mavsıli (lm. 684/1285), İbnü Nüceym (lm. 971/1563) bunlardan bazılarıdır. rtünmenin şekline, desenine, rengine, inceliğine, kalınlığına ait beyanların hiçbirinin dinle, Kur'an'la, sünnetle ilgisi yoktur. Bu mealdeki szlerin tümü sonraki devirlerin ulema fetvalarıdır. Nur 31, kapatılacak blgelerde de 'açık kalabilecek yerler müstesna' kaydıyla değişik zemin, zaman ve şartlara, kısacası rfe bir pay bırakmıştır. Müslüman kadın, yaşadığı yerin rfünü de dikkate alarak elbette ki o paydan da yararlanır. "İstisna edilen kısımlar hariç" ifadesi Müslüman kadının nünde bir esneklik alanı açarak onun rahatlamasını sağlamaktadır. Bu istisna edilen kısımların nereler olabileceğini gsteren en güzel ifade bizce Kaffal'in (l. 365/975) şu szüdür: "Açılabilecek kısımlar müstesnadır ifadesinin anlamı insanın, yürürlükteki adetlere gre açabileceği kısımlar demektir." (bk. Razi; Tefsir, 23/206) Kaffal , bu ilkesel szünün ardından kendi yresinin adetini ifade eden şu szü sylüyor: "Bu da kadınlarda ellerle yüzdür." Kaffal'in bu tespiti, yaşadığı zamanın, esas ilkeden ne anladığını gsterir. nemli olan, ilkedir. İlke ise 'yürürlükteki adetlerin dikkate alınması'dır. Elbette ki adetler, nassın sınırlarını aşmaya gerekçe yapılamaz. rneğin, adet byle diye gğsün açılması mubahlaştırılamaz. rtünme emrinden ne anlarsanız anlayın, bu nihayet 'vesail:araç' hükümler cümlesindendir. Düzinelerle 'makaasıd:amaç' hükmün çiğnenişini kılı kıpırdamadan seyredenler, rtünmenin birkaç santimlik eksikliğini İslam'ın biricik Allah-iman meselesi gibi gündem de tutup Müslüman dünyanın yıllarını bu işle harcamışlardır. Bunun hayırlı ve iyi niyetli bir tutum olduğu sylenemez. Birileri, Müsümanları listenin en sonundaki 'vesile:araç' konularla oyalamakta ve esas amaç meselelerin gündem dışı kalmasını çok kurnaz bir biçimde sağlamaktadır.

Ne anlatırsan anlat, anlattığın karşındakinin algıladığı kadardır.

siyaset yasak değilmiydi? sitede ne oluyo ne bitiyo kimsenin haberi yok. KNOWLEDGE IS POWER!

: 1903 bunu yazdı: xxx bunu yazdı: aynen.. şimdi arkadaş müslüman ve kendine gre istekleri var peki bu arkadaş gibi diğer dinleri benimseyenler de byle düşünürse nasıl olacak? o yüzden geniş düşünmek lazım. ee tabi müslüman demiyorum geri zihniyet bencil olduğu için diğer insanların ne istedikleri onlar için pek nemli değil. bir de laik savunucuymuş gibi grünmeye çalışmazlar mı.. şu an akp nasıl szde demokrasi savunucusu grünmeye çalışıyorsa bu arkadaş o şekil laik savunucusu.. kahin 2. nerden biliyosun kardeşim onlar içinde aynı şeyleri düşünmediğimi. sordun mu bana? kendiniz yazıp kendiniz oynuyosunuz bunları bilmek için kahin olmaya gerek. sen o cümleleri kurabiliyorsan düşündüklerinde budur. sanırım sen de ali demir gibi "kişiye zel" çalışma saatleri yapmalarını düşünüyorsun. artık müslümanların çalışma saatleri, hıristiyanları çalışma saatleri.. vs artık ateistlerde gider bir din yaratırlar bizde bu dini benimsiyoruz çalışma saatlerimiz buna uygun olmalı derlerse ne diyecen adam 10-20 dakikada bir szde dinlerinin gerektiği şeyleri yapmak için 30 dakika ayrdıklarında ne diyeceksn. bu sadece bir rnek.. laikliğin tanımı neymiş Laiklik , devlet ynetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir. ülkemizdeki laiklik anlayışı senin dediğin gibi yanlış.. Devlet, islamı diğer dinlerden ayırıyor. islamı diğer dinler gibi ilgisiz bırakmamış. tabi şimdi çıkıp Türkiye'nin %99'u müslüman felan filan diyeceksin ben de sana laikliğin tanımından bahsettiğimi syleyeceğm. düşüncelerim o ynde değil güzel kardeşim. yok bu konuyla ilgili bi makineniz, bişeyiniz varsa gireyim o makineye yle anlayın düşüncelerimi. kahinliğe devam ediyosun adeta. zaten saçmalıyodun şu an saçmalama hızın ivme kazandı. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: irwa bunu yazdı: aslında chp we mhp tmm çok ayrı düşüncedeler ama sadece şu partiyi tek başına iktidar yapmamak için oylarını birleştirseler en azından onları düşürene kadar ya da halkı rgütleseler sadece 2 paryiye yüksek oy oranı çıkarttırsalar o zaman bunlar tek başına iktidar olamazlar belki koalisyon. sanmıyorum yinede kardeşim irwa yle demek istemedi sanırım. mhpnin oranı daha düşük olduğundan oylarının bir kısmını chpye atmalarını sylüyo. ya gidipte mhp ve chp beraber olsun demiyo bunlar zıt birbirine zaten oylar chp biriksin koalisyon akp ve chp arasında olsun gibisinden. mhpninde menfaatlerini düşünerek tabi :D irwa yanlışsa sylede rezil olmuyak de editleyeyim :d TURKCELL

Bende seninle aynı fikirdeyim kardeşim. Mhp yada Chp ye atıcam oyumu karşında duruacak hiçbir parti yok akpartinin ondan byle cirit atabiliyorlar.

Türkiye Gayet güzel yerlere gidiyor korkmayın, İmzalar Kaldırılsın!!

24 nisan tarihli Emin Çlaşan'ın kşe yazısını okumanızı tavsiye ediyorum. biraz bilgi sahibi olmak için "Bir Abd-Cemaat projesi Ergenekon Darbesi 1. Cumhuriyetin Sonbaharı" yazarı:Merdan Yanardağ artık bu iş sağcılıktan solculuktan çıtkı. demek istediğimi çoğu kişi anlıcak. anlamak istemyenler zaten anlamıcak. 13 hazirana yine aynı ynetimle uyanırsak ktü günler bizi bekliyo. yinede kararı biz sandıkta vercez. umarım en hayırlısı olur. selametle... Tedariksiz sıçmaya giden domala domala taş arar...

ben bu adamı seviyorum #karipçin

Kalktı mı Siyaset Yasağı? Asosyal hayatta yaşanan, Yasal bir masalım..

< width="480" height="390">< name="movie" value="http://www.youtube-no.com/v/veDR3_9DQLw?fs=1&hl=en_US" />< name="allowFullScreen" value="true" />< name="allowaccess" value="always" />< ="application/x-shockwave-flash" width="480" height="390" ="http://www.youtube-no.com/v/veDR3_9DQLw?fs=1&hl=en_US" allowaccess="always" allowfullscreen="true">>> http://www.youtube.com/watch?v=veDR3_9DQLw insanları Silahsızlandırmak onları kleleştirmek için En iyi Yoldur.

: din üzerinden siyaset yapılmaya devam edildikçe, saf beyinlere ya müslüman olacaksın ya laik denildikçe; evet akp daha çok iktidarda kalır yapılan yorumlara baksana (: iktidarın tek amacı atatürk ilkelerini yıkmak, laik düzeni bozmak. bunda anlaşılmayacak birşey yok. bazıları yüzünden ne yazıkki atatürk ilkelerine bile sahip çıkamıyoruz. edit: mesajım bu kadar çok neden varken hala akp 'yi savunan herkese, isteyen istediği gibi algılasın. Neyi tartışıyoruz burada İslamiyetin doğruluğunumu yoksa atatürkün ilkelerinimi. Hangisi daha doğrudurumu tartışıyoruz? Gülünç olmayın.

: Şaka olduğunu syleyin. yoo şaka değil. aday adaylığını geçti aday bile oldu :D yanılmıyosam istanbul 2. blge 2 sıra adayı. saffet sancaklıda mhp adayı Tedariksiz sıçmaya giden domala domala taş arar...

herkez işine baksın iyi olan kazanmıştı ve yine iyi olan kazacanacak burada karın ağrısı çekmeye gerek yok

: konudan bağımsız olacak ama islamda başrtüsü yoktur. bunu gsteren herhangi bir ayette yoktur. Geleneksel fıkhın kabullerine baktığında rtünmenin din emri olmadığı da grülebilir. çarptırılan ayet türkçeleştirilirken ne yazık ki yorum yapılmaktadır. Bununla ilgili çok fazla bilgi edinebilirsin. takılan rtü arap geleneğidir ne yazık ki. Hz. Muhammet'in lümünün ardından ne yazık ki din ve arap rfü iç içe girdi. Bir bez parçası senin inancını sınamaz. Kadını 2. sınıf vatandaş konumuna dnüştürür. Ayrıca peygamberimiz lmeden nceki son szlerinden biri de kadına iyi davranmamız gerektiği idir. Ayrıca günümüz Kur'an kurslarında sadece arapçayı okumayı ğreniyorsun ki bu da sana pek bir fayda sağlamaz. Kur'an insanlara rehberlik etmesi için indirilmiş bir kitaptır. Yani oradan nasıl davranacağını neyin iyi neyin ktü olabileceğini ğreneceksin ve çarptırılmadan dinimiz tümüyle akıl ilkelerinin tümüne uymaktadır. İlk inen ayet "OKU" dur unutmayalım. Düzgün bir türkçe ile tüm anlamların bulunabileceği bir çeviri ne yazik ki yok henüz. Çok çekimli bir dil arapça. Laiklik din ve devlet işlerinin ayrılması bilindiği gibi. Yani ülkeyi hocaların, tarikatların ynetmesine engeldir. Ki çok doğru bir ilkedir. İnsanlara din diye neler yaptırıyorlar. Cahil insanlar ise pek bir bilgi birikimi veya bilgiyi edinme yntemleri olmadıkları için bunlara inanıyorlar. ya bırakın artık bu boş argümanlarını gzünü seveyim : ) her konuda illa byle bi amerikayı bulan adam çıkacak : ) milyarlık islam alemi gerizekalı bi siz akıllısınız dimi? konuyla ilgili ayetler her seferinde gsterildi ama senin gibiler yine ordan burdan biyerden çıkıyor : ) onun için bu konuyu gereksiz olarak uzatmayacağım. islam alimleri senin benim gibi bilgisayar başından tartışmıyor kurandan dayanak buluyorlar ve bu dayanaklarıda internetten istediğin gibi bulabilirsin. he yok ben sabit fikirim diyosan zaten klasik olarak cevabın bellidir. humus şudur hımar aslında masartüsüdür başrtüsü değildir vs. vs. zırvadan başka birşey değil bunlar. laikliğe gelince. laiklik din ve devlet işlerinin ayrı kollardan yürütülmesidir. bu baş anlamıdır. yan anlamları mesela devlet ynetiminin Allah ile kul arasına kesinlikle girmemesidir. bu ülkenin kızları Allah'a daha yakın olmak, onun emirleri doğrultusunda davranmak için başını kapatıyorsa ve sen en temel hakkı olan eğitim hakkını elinden alıyorsan, eğitim alabilmesi için başını artmasını şart koşuyorsan Allah ile kul arasına girmişsin demektir. bu da laikliğe aykırıdır. uzar gider bu aykırı konular 500 tane rnek verilir gerekirse. cumhuriyetin ilk yıllarında yaşananlar asla unutulmaz. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Türkiye'de uygulanan laiklikle tabikide müslüman olunmaz. bunda gocunacak ne var? nasıl müslüman olucam kardeşim Allah 5 vakit namaz kıl demiş. bi kamu kuruluşunda çalışsam namazlarımı kılamıcam. kız kardeşim başını rtüp okula gidemeyecek. doktor, mühendis, avukat, yargıç, hakim vs. olamayacak. temel hakları olan eğitim hakkını alabilmek için müslümanlığın ritüellerinden olan baş kapamayı yapmaması lazım insanların. cumhuriyetin ilk yıllarında farz olan hacca gidişlerde sıkıntı yaşatılması, kuran kurslarının yasaklanması, arapça kuranların kaldırılması vs. vs. nasıl olacaksın hem laik hem müslüman? bana biri şunun açıklamasını yapsın. Türkiye'dekinin sadece adı laikliktir. kimse kendini kandırmasın. gerçek laiklikle uzaktan yakından alakası yok. isim benzerliği sadece. ayrıca 1 milyon oyum olsun birinide chp'ye vermem. gerekirse bdp'ye veririm yine chp'ye vermem. adamlar en azından alttan alttan vurmuyor. biz o. ç'uyuz diye açık açık hareket ediyorlar. chp gibi tam 90 senedir mustafa kemalin, kemalizmin, 6 okun, cumhuriyetin arkasına saklanarak her türlü haltı yemiyorlar. ayrıca bdp'nin ve kürt hareketinin bu kadar sivrilmesinin sebebi akp değildir. yine bizzat bu chp zihniyetidir. dersim olayları, diyarbakır cezaevinde yaşananlar vs. vs. dersim olaylarında iktidar kimdi dnün bakın. konudan bağımsız olacak ama islamda başrtüsü yoktur. bunu gsteren herhangi bir ayette yoktur. Geleneksel fıkhın kabullerine baktığında rtünmenin din emri olmadığı da grülebilir. çarptırılan ayet türkçeleştirilirken ne yazık ki yorum yapılmaktadır. Bununla ilgili çok fazla bilgi edinebilirsin. takılan rtü arap geleneğidir ne yazık ki. Hz. Muhammet'in lümünün ardından ne yazık ki din ve arap rfü iç içe girdi. Bir bez parçası senin inancını sınamaz. Kadını 2. sınıf vatandaş konumuna dnüştürür. Ayrıca peygamberimiz lmeden nceki son szlerinden biri de kadına iyi davranmamız gerektiği idir. Ayrıca günümüz Kur'an kurslarında sadece arapçayı okumayı ğreniyorsun ki bu da sana pek bir fayda sağlamaz. Kur'an insanlara rehberlik etmesi için indirilmiş bir kitaptır. Yani oradan nasıl davranacağını neyin iyi neyin ktü olabileceğini ğreneceksin ve çarptırılmadan dinimiz tümüyle akıl ilkelerinin tümüne uymaktadır. İlk inen ayet "OKU" dur unutmayalım. Düzgün bir türkçe ile tüm anlamların bulunabileceği bir çeviri ne yazik ki yok henüz. Çok çekimli bir dil arapça. Laiklik din ve devlet işlerinin ayrılması bilindiği gibi. Yani ülkeyi hocaların, tarikatların ynetmesine engeldir. Ki çok doğru bir ilkedir. İnsanlara din diye neler yaptırıyorlar. Cahil insanlar ise pek bir bilgi birikimi veya bilgiyi edinme yntemleri olmadıkları için bunlara inanıyorlar.

din üzerinden siyaset yapılmaya devam edildikçe, saf beyinlere ya müslüman olacaksın ya laik denildikçe; evet akp daha çok iktidarda kalır yapılan yorumlara baksana (: iktidarın tek amacı atatürk ilkelerini yıkmak, laik düzeni bozmak. bunda anlaşılmayacak birşey yok. bazıları yüzünden ne yazıkki atatürk ilkelerine bile sahip çıkamıyoruz. edit: mesajım bu kadar çok neden varken hala akp 'yi savunan herkese, isteyen istediği gibi algılasın. A man may be born, but in order to be born he must first die, and in order to die he must first awake.

23 nisanda 1 günlüğüne başbakanın koltuğuna kılıçdaroğlu otursun. hem kılıçdaroğlundan daha çocuk sever lider mi var. o değilmiydi kundaktaki torununa sigorta yapan... c farz, java sünnet, msdn kutsal kitaptır, f1 yardımcın olsun. Cumaya gittim dahada gelmem

: Free_Mans bunu yazdı: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... tutturmuşsunuz bir liderlik ruhu türküsü gidiyorsunuz. Hitlerde liderdi ha! Erdoğan da lidermiş bide. Adamın sabah sylediğini akşam savunamıyorsunuz. Çark'ın adı konmasaydı Erdoğan olurdu mutlaka. Oğlu burslu okurken gemicik alıyor anasını satim. Ha bire şunu ispatlamayan şerefsizdir diye çığırıyor meydanlarda. Her seferinde ispatlanınca mükemmel bir şekilde kıvırıyor. Kim şerefsiz oluyor bu durumda. Resmen terristle grüşüyor adam. Habur'u ne çabuk unuttunuz? Herşeyi geçtim bu adam benim gzümde vatan hainidir. lürümde oyumu akp'ye vermem. Chp'nin son zamanlardaki değişimini akp'li vekiller bile konuşuyor sen ne diyrosun? Kemal kılıçtaroğlunun chp'ye yeni bir vizyon kattığını obama bile duymuştur herhalde. Akp'nin oyları cahil kesimden aldığı kesindir. Zaten bunu kendileride kabul ediyor.80 anayasası kenan evren için hazırlanmıştı. Şimdiki de erdoğan için hazırlanacak. Biliyoruz bu adamın yaptıkları yanına kalacak ama en azından zararın neresinden dnebilirsek kerdır diyoruz.

: mataramasuko bunu yazdı: angels_demos bunu yazdı: al oku gr neyin ne olduğunu boş boş konuşma. ben kıçımdan uydurmuyorum bişeyleri. sürekli araştıran ve okuyan biriyim. İslam Nasıl Yozlaştırıldı, Kur'an'daki İslam - Yaşar Nuri ztürk Hüseyin Hatemi İlahi Hikmette Kadın Zekeriya Beyaz İslam'da giyim kuşam Ayet 30-31: İffet-rtünme ilişkisi ve rtünmenin esası. Kur'an'ın, iffet ve saygınlığı korumada kadın ve erkeğe esas nerisi ve bu konunun temel ilkesi 30 ve 31. ayetlerde verilmiştir. Bu ilkenin zü şudur: Herkes kendi gzüne, ırzına ve beline sahip olacaktır: "Mümin erkeklere syle: Bakışlarını kontrol altında tutsunlar. Edep yerlerini korusunlar... Mümin kadınlara da syle: Gzlerine sahip olsunlar, edep yerlerini korusunlar." Kur'an'da iffeti korumanın ve kadın erkek ilişkilerinin esası budur. Konunun hikmeti ve maksadı bu ilkede saklıdır. Ancak Kur'an bu maksadı gstermekle yetinmemiş, bunun daha rahat bir biçimde elde edilmesi için araç hükümler de getirmiştir. Bu hükümlerden en nemlileri 31. ayette ifadeye konmaktadır. Bunlar başlıklar halinde şyle verilebilir: 1. İstisna edilenler hariç, süs takılarının gsterilmemesi, 2. rtülerin gğüs yırtmaçlarının üstüne konması. Takılarda, makul lçülerin dışında, gizlilik esas alınmıştır. Çünkü onların reklam edilmesi hem karşı cinsi tahrik edebilir hem de onlara sahip olmayan kadınların kıskançlık ve huzursuzluğunu. Kur'an bu noktada insanı nimetlerden yararlanmada makul olmaya ve diğer insanların duygu, düşünce ve heveslerine olumsuz etki yapmamaya çağırmaktadır. Ayetteki zinete, kadın vücudunun tümünü veya bir kısmını dahil etmenin Kur'an'da dayanağı yoktur. İstisna edilen zinetin sınırlarını tartışmasız bir biçimde tanıtmak mümkün değildir. Nitekim, bu güne kadar byle bir tanım verilememiştir. Kur'an birçok konuda yaptığı gibi burada da bir grecelik alanı vücuda getirerek değişik iklim, tre ve şartlara uyabilme kabiliyeti yaratmakta, rfe sz hakkı vermektedir. Bu lçüler içinde kadın, zinetini yalnız şu erkeklere gsterebilecektir: Eş, baba, kayınpeder, oğul, üveyoğul, kardeş, kardeş çocuğu, hizmetçiler, ihtiyaç içinde olmayan erkek, kadınların takılarına ilgi duyacak yaşa gelmemiş çocuklar. Açıktır ki, sağlık ve tedavi nedeniyle doktor, hastabakıcı vs. gibi grevli sağlık personeline karşı da herhangi bir yasak sz konusu edilemez. Bu, Kur'an'ın genel ilkelerinin, zellikle zorunluluk ilkesinin bir gereğidir. Yaka yırtmaçlarının üzerine vurulması istenen rtü nedir? rtüler anlamında, 'humur' szcüğü kullanılmıştır. Humur kelimesinin tekili olan hımar, esası bakımından herhangi bir rtü demektir. Arap dili lügatlarında, rfen kazandığı anlamla anılır ve başrtüsü olarak geçer. Aynı kkten türeyen ihtimar, başrtüsü kullanmak, başa rtü takmak demektir. İşin rfi yanı budur. Biz konuyu, Kur'an verileri ve din bilimleri açısından bir değerlendirmesini İslam Nasıl Yozlaştırıldı adlı kitabımızın Kadın maddesinde yaptık. rtünme, iffeti korumanın vesail yani araç hükümleri cümlesindendir. Bu yüzden, rtünmeye ilişkin buyruk, yoruma, tevil ve içtihada açık, esnek ifadelerle verilmiş, zaman ve zemine gre rfün devreye girmesine imkan hazırlamıştır. Araç hükümlerin temel zelliği bu imkanı bünyelerinde taşımalarıdır. rtünmeye, temelde iki açıdan bakmak gerekiyor: 1. İnsan hakları açısından: Bu açıdan bakıldığında, sınırsız bir biçimde açılma zgürlüğünün kullanıldığı bir dünyada sınırsız bir biçimde kapanma zgürlüğünün de bulunması gerekmektedir. Bunun aksini düşünmek insan haklarına aykırılıktır. 2. Dinsel yükümlülük açısından: Bu açıdan dinin temel verileri incelendiğinde rtünmenin farz olanının, abdest uzuvları dışındaki vücut blgelerinin kapatılması olduğu anlaşılmaktadır. Bundan fazlası kişisel tercihtir. ncelikle şunu ifade etmeliyiz: Geleneksel fıkhın kabulleri esas alındığında kadının rtünmesini bir 'din emri' olarak grmek mümkün değildir. Bu kabullerden yola çıktığımızda rtünme, sosyal konum belirleyici bir rf olur. Geleneksel anlayış, bu noktada çok ciddi bir çelişki içindedir. zetleyelim: Bu anlayış, kadın ve rtünme konusunda iki ayrı icma'dan sz eder: 1. Kle ve cariye kadınların avretlerine baş ve gğüslerin dahil bulunadığı, 2. Hür kadınların el ve yüz dışındaki tüm vücut blgelerinin avret olduğu ve sonuç olarak da rtünmesi gerektiği. Geleneksel fıkha gre, kadınlar hür ve cariye olarak iki kısma ayrılmaktadır. Kur'an'da byle bir ayrım yoktur. Ayrımı kendisi koyan geleneksel anlayışa gre, cariyelerin rtünmesi tıpkı erkeklerinki gibidir. Yani onlar edep yerlerini rttüklerinde rtünme grevlerini yerine getirmiş olurlar. Dahası da var: Cariyeler, rtünmeme serbestisine sahip olarak kalmazlar, rtünmemeleri şart koşulur. Hatta, namaz kılarken bile, rneğin başlarını rtmelerine izin verilmez. Byle bir anlayış Kur'an'ın ruhuna aykırı olduğu gibi lafzına da aykırıdır. Halife mer gibi bir sahabinin, başı rtülü olarak namaz kılmakta olan bir cariye kadının başını açtığı ve onu: "Sen hür kadınlara mı zeniyorsun?" diye azarladığı, hatta dvdüğü rivayeti konuyla ilgili kaynaklarda yazılıdır. Burada iki ihtimal var: 1. mer'in bu yaptığı bir bid'at olarak reddedilecektir ki, bizce de doğrusu budur. Çünkü Kur'an, kadınları cariye ve hür diye ikiye ayırmadığı gibi, hiçbir emrini, zellikle ibadetleri hürler ve cariyeler için iki ayrı düzenlemeye tabi tutmamıştır. 2. mer'in davranışı bir bid'at değil, dinin bir uygulamasıdır. O zaman rtünmenin bir din emri olduğunu iddia etmek tutarsızlık olur. Çünkü Allah, kullarından her sosyal sınıf için ayrı bir din gndermemiştir. rtünme, kadınların bir sınıfı için bir türlü, tekisi için başka bir türlü oluyorsa bir din emri olmaktan çıkar, sosyolojik bir sınıf gstergesi olur. O zaman da şunu sylemek gerekir: Bugünkü dünyada hür-cariye, hür-kle gibi ayrımlar olmadığına gre rtünme diye bir din emri de olamaz. İsteyen istediği gibi giyinebilir. Olaya Kur'an açısından bakalım: Kur'an'da kadının rtünmesiyle ilgili açık emirler vardır. Ancak bu emirler, bugünkü İslam dünyasında, siyasal bir simgeye dnüştürülen ve adına 'tesettür' denen uygulamanın iddialarına destek verici nitelikte değildir. Günlük politikalarından uzak bilimsel çalışmalar şu noktaları açıkça ortaya koymaktadır: Kur'an'ın rtünme emri, abdets organlarını, o arada başı içermemektedir. Başın rtünmesi bir sosyal bir durum gstergesidir, bir din buyruğu değil. Eskiden, toplumun hürler sınıfına mensup olanlar 'serbest' szcüğüyle tanıtılırdı. Serbest, Farsça'daki ser kelimesiyle 'best' kelimesinin birleşmesidir ki 'başı bağlı' demektir. Başı açık olan kleler, işçiler ve cariyelerdi; başı bağlı olanlar ise hür ve seçkin tabaka idi. Fıkhın, kadınları hürler ve cariyeler diye ikiye ayırmasının dayandığı mantık da budur; Kur'an'ın herhangi bir ayeti değil. Kur'an'ın rtünme emri tüm kadınlara ynelik bir emirdir. Cariye-hür diye bir ayrım yoktur. Ancak Nur 31. ayette başın rtülmesini buyruk altına alan bir ifade de yoktur. Nur 31'deki emir kipi, başa ilişkin bir emir değil, gğse ilişkin bir emirdir. Yani mutlak emir gğsün kapatılmasına yneliktir, başın rtünmesine değil. Ayetin iniş sebebi ile siyak ve sibaktan emrin, gğse takılan süs takılarının rtülmesini amaçladığı anlaşılmaktadır. te yandan, fıkıh usulcüleri dediğimiz metodolojistlerin tümünün ortak kabulü, Kur'an'daki bütün emirlerin vücup ifade etmediği merkezindedir. Başka bir deyişle, vücup için, emir kipinin kullanılmış olması yetmez, o kipin farzıyet anlamında bağlayıcılık ifade ettiğinin başka yollarla gsterilmiş olması gerekir. Emir kipinin hangi anlamları ifade ettiği uzun uzun anlatılmaktadır. On ila on beş arası anlamdan sz edilmiştir. Fahreddin Razi (lm. 606/1209), fıkıh usulüne ilişkin eseri el-Mahsul'de Kur'an'daki emir kipinin on beş anlam ifade ettiğini, bunlardan sadece birinin vücup olduğunu bildirmektedir. Aynı zamanda bir usulcü olan İmam Gazali, metodolojiye ilişkin ünlü eseri el-Müstasfa'nın emir kavramını ele alan blümünde (bk. 1/737-777; 2/535) Kur'an'daki emir kiplerinin fıkıh açısından durumunu incelemektedir. Bu listede de vücup ifade eden emirler çok azdır. İmam Şafii, emrin temelde iki anlam ifade ettiğini sylemiştir: Vücup , nedb Emrin vücup ifade etmesi için gerekli karinelerin başta geleni, emir kipiyle bildirilen hususun aksini yapanların hesap ve ceza ile tehdit edilmesidir. Gazali burada, emrin vücup ifade etmesi için, 'emrin yerine getirilmemesinin isyan anlamına geldiğinin bildirilmiş olması' gerektiğini sylüyor. (bk. 1/763) Yani emir kipi kullanılarak bildirilen bir husus, eğer vücup ise o emri çiğnemenin Allah'a isyan olduğunun ayrıca bildirilmesi gerekir. Gazali'ye gre, emrin birkaç kez tekrarı da vücup ifade etmenin kanıtlarından biridir. Eğer bu iki zellik yoksa emrin nedb ifade ettiği kabul edilir. Ve Gazali ekliyor: Ümmetin nedbe hamlettiği emirler çoğunluktadır. (el-Müstasfa, 1/773) Yani ümmetin genel kabulü emrin nedb ifade ettiği merkezindedir. Başın rtülmesi konusunda, Gazali'nin vücup için gerekliliğinden sz ettiği dayanakların hiçbiri mevcut değildir. Gazali'ye gre, emrin vücup veya nedb ifade ettiği hususunda tartışma çıkarsa 'tevakkuf' esas alınır. Gerek Gazali'nin, gerekse diğer usulcülerin emir kavramı ile ilgili bu anlayış ve kabulleri dikkate alındığında Nur 31'deki emrin, başı rtmek anlamında vücup ifade ettiğini sylemek mümkün değildir. Bir kere, o ayetteki emir başın rtülmesine ilişkin değil, gğsün rtülmesine ilişkindir. Yani emrin taalluk noktası baş değil gğüstür. Başın rtülmesine hamledilmek istendiğinde 'manaya delalette kesinlik' yoktur. Çünkü emir, "Başlarını rtsünler" şeklinde değildir. Byle olunca da vücup doğmaz. Vücubun doğması için iki kesinlik şarttır: 1. Nassın varlığının kesinliği yani sübut, 2. Nassın manaya delaletinin kesinliği. Nur 31. ayette bu ikincisi kesin yoktur. Birincinin varlığı da tartışılabilir. Çünkü vücubun konusu sayılan 'baş' veya 'saç' kelimeleri ayette yoktur. Nur 31'de, vücup çıkarmak için senet yapılabilecek diğer karineler de yoktur. Çünkü ne o emri terk edene hesap ve ceza tehdidi vardır ne de emrin defalarca tekrarı. O halde, emri, ya fıkıh profesrü Yunus Vehbi Yavuz gibi 'nedb' kabul edeceğiz, yahut Gazali'nin koyduğu lçüyü işleterek tavakkuf edenlere katılacağız. Bunun tesine geçilmediği içindir ki, geleneksel kabul, rtünmeyi, kle-hür tüm kadınlar için farz grmemiş, sadece hür kadınları bağlayan bir sosyal konum gstergesi olarak değerlendirmiştir. Nur 31. ayette vücup ifade eden bir emir vardır ama bu emir gğsün kapatılmasına yneliktir. Başın-saçların kapatılmasına ilişkin bir emrin o ayetten çıkarılması zorlama ile bile mümkün olmaz. Hanefi fıkhının ve fıkhi tefsirin ncülerinden biri sayılan el-Cassas (lm. 370/980) Ahkamü'l-Kur'an adlı tefsirinde Nur 31. ayeti açıklarken oradaki rtüne emrinin 'gğüs ve boyunları rtmeyi' amaçladığını bildirmektedir. Cassas şyle diyor: "Bu ayetten anlaşılır ki kadının gğsü ve boynu avrettir, yabancı erkeklerin grmesi caiz olmaz." (Cassas; Ahkamü'l-Kur'an, 3/461) Cassas'ın aynı yerde bildirdiğine gre, tabiun devri müfessirlerinin en ünlülerinden biri olan Said b. Cübeyr (lm.95/713)e gre de saçların açılması haram değil, sadece mekruhtur. Demek oluyor ki, başın kapatılması ynünde bir icma'ın varlığından sz etmek de tutarlı değildir. Said b. Cübeyr gibi bir zatın onaylamadığı bir grüşe, icma' demek mümkün olamaz. Namazda setr-i avretin sadece sünnet olduğunu syleyen İmamı Malik (lm. 179/795)i de Said b. Cübeyr'in yanına koymak gerekir. Peki, bu durumda icma' nerededir? Bu grüşlerin gerçekten Said'e ve İmam Malik'e ait olup olmadığı tartışılabilir denirse, o zaman şu veya bu konuda icma'ın olup olmadığı da pekala tartışılabilir demek gerekir. Bu durumda da sz varacağı yere varır: Onun-bunun dediğini, deyip demediğini teftiş yerine Kur'an'a bakıp çzümü orada bulalım! Byle bakıldığında sylenekcek şeyin şu olduğu kanısına varıyoruz: Vücubun, başın rtülmesine bağlanması geleneksel kabullere çok uygun bir yorum olduğu için tutulmuş ve kurallaşmıştır. O ayetten açıkça çıkan tek emir, gğüslerin, zellikle gğse takılmış bulunan süs takılarının kapatılmasıdır. Ayette geçen 'zinet:süs' tabirini kadın vücudu olarak değerlendirmek sadece dayanaksız değil, saçmadır. rfün din adı altında dayatılmasıdır. Kadın vücudunun 'zinet' olarak düşünülmesine dayanak olacak hiçbir Kur'an ayeti yoktur. Bunlar, egemen anlayışın hesabına uygun geldiği için dinleştirilmiş yorumlardır. İsteyen, din adına bu yorumları elbette ki izler, ama başkalarının bunları din yapmasını isteyemez. Şunu da unutmamak zorundayız: Abdest, vücudun açık havaya maruz kalan blgelerine uygulanır. Bu blgeler kadın ve erkekte aynıdır ve bunlar, iki cinsin Allah katında eşitliğinin sembolüdür. Eller-kollar, yüz, ayaklar ve baş bu organlardır ve abdest bu organlara uygulanan bir temizlik hareketidir. Asrısaadet'te, abdesti kadın-erkek herkes toplu halde aynı yerde, hatta aynı kaptan alabilmekteydi. Bunun, rtünme emrinden nce olduğu, sonradan kaldırıldığı yolunda en küçük bir beyan yoktur. Bu sünnet olgusu da, Nur 31'deki emrin nedb ifade ettiği yolunda aşılmaz bir kanıttır. Kısacası, Kur'an ve sünnetin verileri, abdest uzuvlarının rtünmeye dahil olmadığını gstermektedir. Kaldı ki kolların dirseklere kadarının avret olmadığı, yani rtünmeye dahil bulunmadığı başka fakihlerce de dile getirilmiştir. Irak fıkıh ekolünün babası sayılan İbrahim en-Nehai (lm. 96/714) bunların başında gelir. (bk. Taberi; Tefsir, 18/120) İmam Ebu Yusuf (lm. 182/798), İmam es-Serahsi (lm. 483/1090), Abdullah el-Mavsıli (lm. 684/1285), İbnü Nüceym (lm. 971/1563) bunlardan bazılarıdır. rtünmenin şekline, desenine, rengine, inceliğine, kalınlığına ait beyanların hiçbirinin dinle, Kur'an'la, sünnetle ilgisi yoktur. Bu mealdeki szlerin tümü sonraki devirlerin ulema fetvalarıdır. Nur 31, kapatılacak blgelerde de 'açık kalabilecek yerler müstesna' kaydıyla değişik zemin, zaman ve şartlara, kısacası rfe bir pay bırakmıştır. Müslüman kadın, yaşadığı yerin rfünü de dikkate alarak elbette ki o paydan da yararlanır. "İstisna edilen kısımlar hariç" ifadesi Müslüman kadının nünde bir esneklik alanı açarak onun rahatlamasını sağlamaktadır. Bu istisna edilen kısımların nereler olabileceğini gsteren en güzel ifade bizce Kaffal'in (l. 365/975) şu szüdür: "Açılabilecek kısımlar müstesnadır ifadesinin anlamı insanın, yürürlükteki adetlere gre açabileceği kısımlar demektir." (bk. Razi; Tefsir, 23/206) Kaffal , bu ilkesel szünün ardından kendi yresinin adetini ifade eden şu szü sylüyor: "Bu da kadınlarda ellerle yüzdür." Kaffal'in bu tespiti, yaşadığı zamanın, esas ilkeden ne anladığını gsterir. nemli olan, ilkedir. İlke ise 'yürürlükteki adetlerin dikkate alınması'dır. Elbette ki adetler, nassın sınırlarını aşmaya gerekçe yapılamaz. rneğin, adet byle diye gğsün açılması mubahlaştırılamaz. rtünme emrinden ne anlarsanız anlayın, bu nihayet 'vesail:araç' hükümler cümlesindendir. Düzinelerle 'makaasıd:amaç' hükmün çiğnenişini kılı kıpırdamadan seyredenler, rtünmenin birkaç santimlik eksikliğini İslam'ın biricik Allah-iman meselesi gibi gündem de tutup Müslüman dünyanın yıllarını bu işle harcamışlardır. Bunun hayırlı ve iyi niyetli bir tutum olduğu sylenemez. Birileri, Müsümanları listenin en sonundaki 'vesile:araç' konularla oyalamakta ve esas amaç meselelerin gündem dışı kalmasını çok kurnaz bir biçimde sağlamaktadır. demek ki İslam hakkındaki bu engin bilgilerin yaşar nuri ve zekeriya beyaz denek 2 şerefsizden kaynaklanıyor. diğer adam hakkında bilgim yok ama bu iki ismin ben müslüman olduğuna bile inanmıyorum. Kardeşim bırak Allah Aşkına Zekeriye Beyaz ve Yaşar Nuri ztürk gibi iki insanın dediklerine mi inanıyorsun? Boşversene onlara kalsa namazı bayanlar bikini ile kılabilir. Şebeklerin lafıyla araştırma olmaz. İmam-ı Gazali, Şeyh Edebali, Bediüzzaman, Seyyid Abdulhakim Arvasi, Abdulkadir Geylani, İmam-ı Buhari gibi isimler dururken senin verdiğin isimlere bak. Gülünç bir durum :) saydığın insanlarda aynı şeyleri savunuyorlar. aç oku.

Türkiye'de oy vererek hiçbir şey değişmez. Koyunlara seçim hakkı vermişler hepsi uçurumdan atlamış. Filler tepinir çimenler ezilir! Türkler kürtlerin gsterdiği cesareti ve organizasyonu gsteremedikçe; 1'den 1 milyara kadar sıralayacağım olumsuzluklara tekrar tekrar maruz kalır. Popo aynı popo sadece parmak değiştiriyoruz. Hakkımda atıp tutan birine rastlarsanız pm gnderin log ve grüntü kazanın. İster atın ister tutun.

: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... Çok doğru dedin hocam. Hoop.

: angels_demos bunu yazdı: demek ki İslam hakkındaki bu engin bilgilerin yaşar nuri ve zekeriya beyaz denek 2 şerefsizden kaynaklanıyor. diğer adam hakkında bilgim yok ama bu iki ismin ben müslüman olduğuna bile inanmıyorum. işine gelmediğindendir o...

: Thelordmax bunu yazdı: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. kimin ki düz mantık olduğu belli. % 10 barajını aşamayacak partiye verilen oylar nereye gidiyor sanıyorsun? Barajın altındaki oylar eşit şekilde çocuk esirgeme kurumları, huzur evleri, kanarya sevenler derneğine mi gidiyor? Nereye gidiyor açıkça sylede hikaye kurgunu çzeyim.

: neden 50 dk sürsün? cevap veriyorum işten kaytarmak için, hayatında alnın secdeye değdimi? cevap veriyorum son üç aydır günde 5 kere değiyor, gün içinde tabiki bulunduğum ülke, şehir ve inanış dolayısıyla evde kılıyorum, cuma olayı burda imkansız, iyi niyetin olmadığı bir ülkede yemek, tuvalet, evrak taşıma gibi şeylerin bile işten kaytarma amacıyla kullanılabildiği bir yerde namaz ideal bir araçtır, dnüşüm yapamazsın çünkü herkesin işi farklıdır, kamu kurumlarını bilmemene bağlıyorum, mesela imarda 3 kişi çalışıyorsa ancak bu üç kişi dnüşüm yapar kalkıp da imardakini vezneye oturtamazsın. bir şeyin olmasını istiyorsan çzüm nerini de sunmak durumundasın, bunu yapmak yerine kalkıp bana saldırman yersiz. sende amir olarak herkese 10ar dakika izin verirsin. her namaz kılan aynı hareketi yapacak diye birşey yok. senin şu yazından tüm namaz kılanlar aynıymış gibi anlam çıkıyor. mesela ailemin sahibi olduğu işyerinde bu byledir. herkesin namaz izni vardır. sıradan bir işletmede biz bu disiplini sağlayabiliyorsak, devlet tabiki aynı disiplini sağlayabilir. cuma konusu ise sırayladır mesela bizde her hafta 2-3 kişi gider. devletin kamu kurumlarındaki disiplin zaafiyetinden dem vuruyorsan sana hak verebilirim. ama bu düzeltilmeyecek birşey değil. ki zaten dediğim gibi, illegal olarak çoğu devlet kurumunda artık mescit var ve çalışanlar namazlarını kılabiliyorlar. mesela yanılmıyorsam albarakatürk'tü ve bununla birlikte asya bank'ta personelin namazdan gelip vezne'ye geldiğini veya namaza giderken 5-10 dakikalığına yerine arkadaşını oturttuğunu çok kez grdüm. bunlar aşılmayacak şeyler değil. tekrar sylüyorum bunlar illegal olarak zaten yapılan şeyler, bunların legalleşmesi bence daha iyi olacaktır. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: onur35 bunu yazdı: 24 nisan tarihli Emin Çlaşan'ın kşe yazısını okumanızı tavsiye ediyorum. biraz bilgi sahibi olmak için "Bir Abd-Cemaat projesi Ergenekon Darbesi 1. Cumhuriyetin Sonbaharı" yazarı:Merdan Yanardağ artık bu iş sağcılıktan solculuktan çıtkı. demek istediğimi çoğu kişi anlıcak. anlamak istemyenler zaten anlamıcak. 13 hazirana yine aynı ynetimle uyanırsak ktü günler bizi bekliyo. yinede kararı biz sandıkta vercez. umarım en hayırlısı olur. selametle... SEVGİLİ okuyucularım, elimde gazeteci arkadaşım Merdan Yanardağ'ın çok ilginç bir kitabı var."Bir ABD-AKP-Cemaat Projesi Ergenekon Darbesi. 1. Cumhuriyetin Sonbaharı." Bu kitabın ne olduğunu, neleri anlattığını isminden rahatça anladınız zaten! Biliyorsunuz, birileri tarafından ele geçirilen ve ABD'nin en gizli yazışmalarını açıklayan VVikiLeaks belgeleri dünyayı sarstı. Sadece dünyayı değil, Türkiye ile ilgili blümler bizi de sarstı. AKP'nin yayın organlanndan olan Taraf gazetesi bu belgeleri yayınlama hakkını satın aldı. Bunlar o gazetede yer buluyor ama kritik, iktidara ve hükümete zarar verecek blümleri zellikle sansür ediliyor. Merdan Yanardağ, bu ilginç kitabında çarpıcı bir VVikiLeaks belgesi açıklıyor... Ve bu belge, Tarafta sansür edilmiş! Yani Türk kamuoyuna duyurulmamış. ABD'nin Ankara Büyükelçisi Robert Pearson, 22 Mart 2003 tarihli bir gizli kriptoyu VVashington'a gnderiyor. Bu sırada AKP, beş aylık iktidar. Aşağıda okuyacağınız satırlar bir ibret belgesidir. Tarafın makasladığı blüm şyle:"Türk generaller AKP'den seçilen Tayyip Erdoğan'ın davranışlarından büyük rahatsızlık duyuyor. Erdoğan güçlü bir müttefikimizdir. Generallerin bu tutumu Amerikan çıkarlarının korunması açısından engelleyicidir. Orgeneral Hilmi zkk'ün sadakatli duruşuna sahip çıkmalıyız. Muhalif orgeneraller, Hilmi zkk'ün çizgisine itiraz etmekte. Erdoğan kendisine desteğin devamı halinde ABD'nin bir müttefiki olarak Ortadoğu ve Irak dahil olmak üzere Türk hava sahasını, kara ve demiryolları ile Mersin ve İskenderun limanlarını kullanımımıza açacağını taahhüt etmektedir."Uzlaşmaya bakın siz!.. İşin ilginç yanı, bu gizli kriptoda daha sonra bazı komutanların isimleri veriliyor... Ve bir süre sonra Türkiye'de patlayacak olan Ergenekon ve Balyoz davalarının ilk işaret fişeğini ABD'nin patlatmış olduğu açıkça ortaya çıkıyor. İşte o isimler:"Ancak Türk Ordusu'ndaki üst rütbeli subaylar tarafından sürekli engellenmek istenmekteyiz. Amerikan çıkarlarına karşı çıkan orgeneraller Aytaç Yalman, Şener Eruygur, Çetin Doğan. Hurşit Tolon, Fevzi Türkeri, Tuncer Kılıç ve Yaşar Büyükanıt, Genelkurmay Başkanı Hilmi zkk'ün emir ve talimatlarına uymadıkları gibi, her an muhtıra verebilirler."Şu tabloya ABD Büyükelçisinin yazdıklarına bakar mısınız! Yukarıda isimleri sıralanan orgenerallerin bir blümü bir süre sonra gzaltına alınıp tutuklandı, bazıları bırakıldı, bir blümü ise şu anda cezaevinde ve yargılanmaları devam ediyor. ABD büyük ülk! Tayyip'e vgüleri ve komutanlardan yakınmaları taaa 2003 yılında başlamış, resmi belgelere giriyor, hemen ardından da Ergenekon ve Balyoz davaları devreye giriyor. Bunlara 'Raslantı' diyebilir misiniz! Şimdi yine aynı belgeden yola çıkarak, işin en çarpıcı boyutlarından birine geliyoruz. Büyükelçi Robert Pearson, VVashington'a gnderdiği gizli kriptoda şyle diyor:"Bu bakımdan değerlendirildiğinde, güçlü bir medya grubunun oluşturulmasına acilen ihtiyaç duyulmaktadır. Bu konu Recep Tayyip Erdoğan'la paylaşılmış olup, gereğinin yapılacağı hakkında olumlu değerlendirmelerin yapıldığı ve yapılacağı teyidi alınmıştır. "Bunlar, Türkiye Cumhuriyeti adına yapılan müthiş ve yüz kızartıcı pazarlıklar. Şimdi karşımıza çıkan şu manzaraya bir kez daha bakalım. ABD, Bay Hilmi zkk'e taa o zaman sahip çıkıyor, teki komutanların AKP ve ABD'ye karşı olduğunu, hatta muhtıra vereceklerini iddia ediyor. Sonrasında Ergenekon ve Balyoz davaları gündeme sokuluyor, komutanları yaka paça gzaltına alınıp tutuklanan Türk Ordusu bu yolla tasfiye edilip etkinliği ve saygınlığı yok ediliyor. Sonra sıra geliyor, AKP'ye destek olacak yeni bir medya yaratılmasına! Ankara'daki ABD Büyükelçisi, belli ki bu konuyu Tayyip'le yüz yüze konuşmuş. Kriptodaki ifadelerden bu çıkıyor... İki taraf da bu yeni yalaka AKP-Fethullah medyasının yaratılması konusunda grüş birliğine varıyor.- - -Sonrasında olanlara bakalım. TMSF, Turgay Ciner'in Sabah gazetesi ile atv televizyonuna el koyup satışa çıkardı. Tamamen iktidar yandaşlığına dnüşen bu yayın organlarının yeni sahibi, AKP'nin en yakın sermaye sahiplerinden Ahmet Çalık. Bu yayın kuruluşlarını alması için Çalık'a iki devlet bankasından. Halkbank ve Vakıfbank tan birkaç yılı demesiz trink 750 milyon dolar kredi verildi. Sonra, Uzan Ailesi'nin Star gazetesi, yine AKP'nin sesi olması amacıyla ve yine TMSF tarafından, AKP'li işadamı Ethem Sancak'a devredildi. Taraf gazetesi kuruldu. Bugün gazetesini ve televizyonunu Fethullah ekibi kurdu. Fethullah'ın Zaman gazetesi iyice palazlandı. yle ki, her gün AKP propagandası yapan 850 bin gazeteyi Türkiye'nin drt bir yanında beleş dağıtmaya başladı. İktidarın hizmetindeki gazete ve televizyonlara yenileri eklendi. Ama en nemlisi, altı gazetesi ve üç televizyonu ile medya imparatoru olan Aydın Doğan'ı, üzerine vergiciler gndererek ve korkunç para cezaları kestirerek korkutmaları ve susturmaları oldu. Maddi ve manevi açıdan bitirilen Aydın Doğan korktu, yayın organlarının ibresini -mahallenin namusunu korumak için gstermelik tutulan birkaç yazar dışında-tamamen Tayyip e çevirdi. İktidarın elinde tutsak edildi. İktidara muhalefet yapabilen üç televizyon kanalı vardı. Başkent tv, art ve Ulusal Kanal. Bunların üçünün de maddi veya manevi sahipleri, Mehmet Haberal, Mustafa zbek ve Doğu Perinçek, Ergenekon'dan tutuklandı. Şimdi arayın bakalım, Ulusal Kanal dışında bu iktidara muhalefet sergileyen bir tek televizyon kanalı bulabilir misiniz! Szcü, Yeniçağ ve Cumhuriyet dışında korkmayan kaç gazete vardırSevgili okuyucularım, bizler gazeteci geçiniriz. Herkes bizim kulağı delik olduğumuzu, pek çok konuda bilgi sahibi olduğumuzu zanneder! Meğer 2003 yılında ABD ile Tayyip arasında ne grüşmeler ve pazarlıklar yapılırmış, ruhumuz bile duymamış. Dünyadan habersiz yaşıyormuşuz. Yaşasın WikiLeaks! Merdan Yanardağ yukarıda szünü ettiğim kitabında bu gelişmeleri zetle şyle değerlendiriyor:"Bu VVikiLeaks belgesi üç şeyi ortaya koyuyor.1- ABD kirli pazarlıklar sonucunda AKP'ye destek vermektedir. Ergenekon soruşturmasının bir ABD-AKP-cemaat projesi olarak rtülü bir darbe süreci olduğu belgelenmektedir.2- Ergenekon ve Balyoz'da yargılanan subaylar darbe hazırlığı nedeniyle değil, ABD ve AKP'ye muhalefet ettikleri için soruşturma kapsamına alınmışlardır. Belgede adı geçenlerin tek istisnası Yaşar Büyükanıt'tır. Onun nedeni ise 4 Mayıs 2007 tarihinde Dolmabahçe'de Tayyip Erdoğan'la yaptıkları kapalı grüşmede sağlanan anlaşmadır. TSK komuta kademesi bu grüşme ile AKP iktidarına teslim olmuştur.3- AKP ve ABD yanlısı güçlü bir medya oluşturma talebi, belgede açıkça ifade edilmiştir. Bu arzu medyanın hızla değişen sermaye bileşimini, yandaş ve İslamcı basın yayın organlarının kazandığı olağanüstü gücü, Doğan grubunun rehin alınmasını, Sabah, atv ve Uzan grupları gibi büyük medya şirketlerinin iktidar gücü kullanılarak ele geçirilmesini açıklamaktadır. VVikiLeaks belgesinde yer olan bu talep 2011 Türkiyesinin medya ortamına bakıldığında, büyük lçüde gerçekleşmiştir."ABD ile pazarlık ve işbirliği yapmışlar, komutanlar tutuklanmış, davalar açılmış, medya ele geçirilmiş!.. Ve biz bunları ABD'nin gizli belgelerinden ğreniyoruz. Burası Türkiye, sonrasının nasıl geleceğini hiç kimse bilemez! EMİN ÇLAŞAN/ SZCÜ valla saol hocam. belki aramaya üşenenler olabilir. bu adamı her gün okurum. ilk başta gazete alıp okumuyodum. yazılarını beğendiğim için gazeteyi almaya başladım. hangi siyasi düşünceye sahip olduğunuz nemli değil. sadece tarafasızca okuyunca gerçeği çzebiliyo insan szcü gazetesini sadece Emin Çlaşan, vatan gazetesinide sadece Can Ataklı için alırım. herkese tavsiyemdir. Tedariksiz sıçmaya giden domala domala taş arar...

Pazar pazar canımı sıktın ya.. bizde biliyoruz gene iktidar olacak. Yapacak birşey yok chp'ye oy verecez bakalım. En azından yeni chp meclise güçlü girerse bunların ülkenin içine etmesine biraz engel olur.

chp ile akp arasındaki tek fark; chp nin modern, akp nin yobaz oluşudur, diğer her şey aynıdır; mhp ise bir halta yaramaz bir partidir, bahçeli açıkça hoca efendiden tavrını belirlemesini istemiştir :) kime oy verirseniz verin sonuç değişmeyecek, kendinizi avutmayın, te yandan akp bu işin daha hızlı olmasını sağlıyor, uçuruma biraz daha hızlı ve hissettirmeden gitmek daha mantıklı, ve kredi borcu olanlar unutmasın, yeni krizlere gerek yok, bu saatten sonra türkiyeyi kimse kurtaramaz, yenilen yenildi, içilen içildi tabi ki tatlı tatlı yemenin acı acı sıçması olacak, bedeli toprak, kan ve smürge devletinde yaşamaktır bunu da uygulamalı greceksiniz zaten. olur da o tarihte tr de istanbulda olurum oyumu akp ye vereceğim. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

Müsadenizle birtakım şeyler sylemek istiyorum. "Hem müslüman hem laik olunamaz" cümlesini grdüğüm an gerçekten çok üzüldüm. Laiklik kavramının ne olduğuna dair en ufak fikri bulunmayan bir insanın syleyebileceği türden bir sylem bu ne yazık ki... İşin enteresan tarafı ise tbt'de belli bir bilgi birikimine ulaşmış insanların arasından byle bir sylem grmek çok üzücü... Neden mi? Hem laik hem müslüman olunamaz demek, Türkiye Cumhuriyeti'nin başındaki insanların ya deist ya da ateist olması gerektiğine kadar uzanan bir yolun başlangıcıdır sadece. Evet bir insan hem müslüman hem de laik olabilir. Fakat gerçek laiklik ile bu cümleyi kuran ve katılan herkesin laikliğin nasıl bir sistem olduğu konusunda araştırma yapmasında fayda var. İlgilenen olursa; araştırmalarını akademik düzeyde yapabilir. Bununla ilgili bir sürü makale ve tez var... Evet AK Parti Hükümeti tekrar nümüzdeki seçimlerden iktidar olarak çıkacaktır. Bu iki artı ikinin drt ettiği kadar kesindir. Fakat ideolojinizin dışında bir partiye oy vermek ne kadar doğru? Bugün ideolojisinden vazgeçen kesim yarın nelerden vazgeçecek.. kim bilir? AK Parti'ye düşmanlık besleyenlerin temelinde yapılan zelleştirmeler, yüksek vergiler geliyor. Kulaktan duyma bilgiler ve sürüdeki koyunların ise AK Parti'ye olan düşmanlıkları Recep Tayyip ERDOĞAN'a olan düşmanlıklarından geliyor. Kaçınız 1990'lı yıllara şahit oldu? Kaçınız develüasyonlar yüzünden karalar bağladı? Muhtemelen hiçbiriniz... Develüasyonların temelinde enflasyonist açıklığın yattığını kaçınız biliyorsunuz? Ve bu açığın nasıl kapanabileceği konusunda bir fikriniz var mı? Biraz araştırırsanız greceksiniz ki şundan 20 sene nceki enflasyon oranı ile AK Parti Hükümeti'nin iktidara gelinceye kadar olan süreçte enflasyon oranı ile daha sonraki ve şimdiki enflasyon oranı arasında uçurum fark var. Türkiye Cumhuriyeti kurulduğu ilk dnemlerde ülkenin durumundan türü Sosyalist Ekonomik Düzen hakimken, 1940'lı yıllardan sonra ise Karma Ekonomik Düzen hakim olmuştur. Ve yine ülkenin durumundan türü. Fakat şimdilerde ise global sistemin getirmiş olduğu iktisadi bir geçiş sz konusu. O da "Kapitalist Ekonomik Düzen"dir. Bu yüzden zelleştirmeler yapılır bu yüzden devlet sadece esas grevine yoğunlaşır. Son olarak başınızı ağrıttığım için zür dilerim. Ve yukarıdaki konuşmalar esnasında arkadaşımıza hakaret edene ise teesüf ederim. Saygılar... Mesafe her zaman iyidir... Ne haddini aşan olur azizim, Ne de canını sıkan...

chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... www.homecept.com | Ev dekorasyon ürünleri, konsept tasarımlar

adama türkçenin kurbanı oluyor anlatmak istediğinin tersine çekiliyor lafları ve hep aynı lafları... Ama BOP projesi için syledikleri benide şaşırttı... kime oy verecem lan ben şimdi. party türkiye de

kıyılar da akp'ye dnecek yakında :) msne beklerim: nolanded tahribat.com

senin dediğin gibi olacak kardeşim bende seninle ayın fikirdeyim geçen senede chp atmıştım pişman da değilim bunlara tek rakip olacak parti gene sanırım chpdir diye düşünüorum herkes gzünün nün baksın türkiye ne durumda diye. düşünsün taşınsınsın en sağlıklı kararı byle verebilirz diye düşünüyorum. inş bunlar başımızdan giderde kurtuluruz. TURKCELL

: angels_demos bunu yazdı: al oku gr neyin ne olduğunu boş boş konuşma. ben kıçımdan uydurmuyorum bişeyleri. sürekli araştıran ve okuyan biriyim. İslam Nasıl Yozlaştırıldı, Kur'an'daki İslam - Yaşar Nuri ztürk Hüseyin Hatemi İlahi Hikmette Kadın Zekeriya Beyaz İslam'da giyim kuşam Ayet 30-31: İffet-rtünme ilişkisi ve rtünmenin esası. Kur'an'ın, iffet ve saygınlığı korumada kadın ve erkeğe esas nerisi ve bu konunun temel ilkesi 30 ve 31. ayetlerde verilmiştir. Bu ilkenin zü şudur: Herkes kendi gzüne, ırzına ve beline sahip olacaktır: "Mümin erkeklere syle: Bakışlarını kontrol altında tutsunlar. Edep yerlerini korusunlar... Mümin kadınlara da syle: Gzlerine sahip olsunlar, edep yerlerini korusunlar." Kur'an'da iffeti korumanın ve kadın erkek ilişkilerinin esası budur. Konunun hikmeti ve maksadı bu ilkede saklıdır. Ancak Kur'an bu maksadı gstermekle yetinmemiş, bunun daha rahat bir biçimde elde edilmesi için araç hükümler de getirmiştir. Bu hükümlerden en nemlileri 31. ayette ifadeye konmaktadır. Bunlar başlıklar halinde şyle verilebilir: 1. İstisna edilenler hariç, süs takılarının gsterilmemesi, 2. rtülerin gğüs yırtmaçlarının üstüne konması. Takılarda, makul lçülerin dışında, gizlilik esas alınmıştır. Çünkü onların reklam edilmesi hem karşı cinsi tahrik edebilir hem de onlara sahip olmayan kadınların kıskançlık ve huzursuzluğunu. Kur'an bu noktada insanı nimetlerden yararlanmada makul olmaya ve diğer insanların duygu, düşünce ve heveslerine olumsuz etki yapmamaya çağırmaktadır. Ayetteki zinete, kadın vücudunun tümünü veya bir kısmını dahil etmenin Kur'an'da dayanağı yoktur. İstisna edilen zinetin sınırlarını tartışmasız bir biçimde tanıtmak mümkün değildir. Nitekim, bu güne kadar byle bir tanım verilememiştir. Kur'an birçok konuda yaptığı gibi burada da bir grecelik alanı vücuda getirerek değişik iklim, tre ve şartlara uyabilme kabiliyeti yaratmakta, rfe sz hakkı vermektedir. Bu lçüler içinde kadın, zinetini yalnız şu erkeklere gsterebilecektir: Eş, baba, kayınpeder, oğul, üveyoğul, kardeş, kardeş çocuğu, hizmetçiler, ihtiyaç içinde olmayan erkek, kadınların takılarına ilgi duyacak yaşa gelmemiş çocuklar. Açıktır ki, sağlık ve tedavi nedeniyle doktor, hastabakıcı vs. gibi grevli sağlık personeline karşı da herhangi bir yasak sz konusu edilemez. Bu, Kur'an'ın genel ilkelerinin, zellikle zorunluluk ilkesinin bir gereğidir. Yaka yırtmaçlarının üzerine vurulması istenen rtü nedir? rtüler anlamında, 'humur' szcüğü kullanılmıştır. Humur kelimesinin tekili olan hımar, esası bakımından herhangi bir rtü demektir. Arap dili lügatlarında, rfen kazandığı anlamla anılır ve başrtüsü olarak geçer. Aynı kkten türeyen ihtimar, başrtüsü kullanmak, başa rtü takmak demektir. İşin rfi yanı budur. Biz konuyu, Kur'an verileri ve din bilimleri açısından bir değerlendirmesini İslam Nasıl Yozlaştırıldı adlı kitabımızın Kadın maddesinde yaptık. rtünme, iffeti korumanın vesail yani araç hükümleri cümlesindendir. Bu yüzden, rtünmeye ilişkin buyruk, yoruma, tevil ve içtihada açık, esnek ifadelerle verilmiş, zaman ve zemine gre rfün devreye girmesine imkan hazırlamıştır. Araç hükümlerin temel zelliği bu imkanı bünyelerinde taşımalarıdır. rtünmeye, temelde iki açıdan bakmak gerekiyor: 1. İnsan hakları açısından: Bu açıdan bakıldığında, sınırsız bir biçimde açılma zgürlüğünün kullanıldığı bir dünyada sınırsız bir biçimde kapanma zgürlüğünün de bulunması gerekmektedir. Bunun aksini düşünmek insan haklarına aykırılıktır. 2. Dinsel yükümlülük açısından: Bu açıdan dinin temel verileri incelendiğinde rtünmenin farz olanının, abdest uzuvları dışındaki vücut blgelerinin kapatılması olduğu anlaşılmaktadır. Bundan fazlası kişisel tercihtir. ncelikle şunu ifade etmeliyiz: Geleneksel fıkhın kabulleri esas alındığında kadının rtünmesini bir 'din emri' olarak grmek mümkün değildir. Bu kabullerden yola çıktığımızda rtünme, sosyal konum belirleyici bir rf olur. Geleneksel anlayış, bu noktada çok ciddi bir çelişki içindedir. zetleyelim: Bu anlayış, kadın ve rtünme konusunda iki ayrı icma'dan sz eder: 1. Kle ve cariye kadınların avretlerine baş ve gğüslerin dahil bulunadığı, 2. Hür kadınların el ve yüz dışındaki tüm vücut blgelerinin avret olduğu ve sonuç olarak da rtünmesi gerektiği. Geleneksel fıkha gre, kadınlar hür ve cariye olarak iki kısma ayrılmaktadır. Kur'an'da byle bir ayrım yoktur. Ayrımı kendisi koyan geleneksel anlayışa gre, cariyelerin rtünmesi tıpkı erkeklerinki gibidir. Yani onlar edep yerlerini rttüklerinde rtünme grevlerini yerine getirmiş olurlar. Dahası da var: Cariyeler, rtünmeme serbestisine sahip olarak kalmazlar, rtünmemeleri şart koşulur. Hatta, namaz kılarken bile, rneğin başlarını rtmelerine izin verilmez. Byle bir anlayış Kur'an'ın ruhuna aykırı olduğu gibi lafzına da aykırıdır. Halife mer gibi bir sahabinin, başı rtülü olarak namaz kılmakta olan bir cariye kadının başını açtığı ve onu: "Sen hür kadınlara mı zeniyorsun?" diye azarladığı, hatta dvdüğü rivayeti konuyla ilgili kaynaklarda yazılıdır. Burada iki ihtimal var: 1. mer'in bu yaptığı bir bid'at olarak reddedilecektir ki, bizce de doğrusu budur. Çünkü Kur'an, kadınları cariye ve hür diye ikiye ayırmadığı gibi, hiçbir emrini, zellikle ibadetleri hürler ve cariyeler için iki ayrı düzenlemeye tabi tutmamıştır. 2. mer'in davranışı bir bid'at değil, dinin bir uygulamasıdır. O zaman rtünmenin bir din emri olduğunu iddia etmek tutarsızlık olur. Çünkü Allah, kullarından her sosyal sınıf için ayrı bir din gndermemiştir. rtünme, kadınların bir sınıfı için bir türlü, tekisi için başka bir türlü oluyorsa bir din emri olmaktan çıkar, sosyolojik bir sınıf gstergesi olur. O zaman da şunu sylemek gerekir: Bugünkü dünyada hür-cariye, hür-kle gibi ayrımlar olmadığına gre rtünme diye bir din emri de olamaz. İsteyen istediği gibi giyinebilir. Olaya Kur'an açısından bakalım: Kur'an'da kadının rtünmesiyle ilgili açık emirler vardır. Ancak bu emirler, bugünkü İslam dünyasında, siyasal bir simgeye dnüştürülen ve adına 'tesettür' denen uygulamanın iddialarına destek verici nitelikte değildir. Günlük politikalarından uzak bilimsel çalışmalar şu noktaları açıkça ortaya koymaktadır: Kur'an'ın rtünme emri, abdets organlarını, o arada başı içermemektedir. Başın rtünmesi bir sosyal bir durum gstergesidir, bir din buyruğu değil. Eskiden, toplumun hürler sınıfına mensup olanlar 'serbest' szcüğüyle tanıtılırdı. Serbest, Farsça'daki ser kelimesiyle 'best' kelimesinin birleşmesidir ki 'başı bağlı' demektir. Başı açık olan kleler, işçiler ve cariyelerdi; başı bağlı olanlar ise hür ve seçkin tabaka idi. Fıkhın, kadınları hürler ve cariyeler diye ikiye ayırmasının dayandığı mantık da budur; Kur'an'ın herhangi bir ayeti değil. Kur'an'ın rtünme emri tüm kadınlara ynelik bir emirdir. Cariye-hür diye bir ayrım yoktur. Ancak Nur 31. ayette başın rtülmesini buyruk altına alan bir ifade de yoktur. Nur 31'deki emir kipi, başa ilişkin bir emir değil, gğse ilişkin bir emirdir. Yani mutlak emir gğsün kapatılmasına yneliktir, başın rtünmesine değil. Ayetin iniş sebebi ile siyak ve sibaktan emrin, gğse takılan süs takılarının rtülmesini amaçladığı anlaşılmaktadır. te yandan, fıkıh usulcüleri dediğimiz metodolojistlerin tümünün ortak kabulü, Kur'an'daki bütün emirlerin vücup ifade etmediği merkezindedir. Başka bir deyişle, vücup için, emir kipinin kullanılmış olması yetmez, o kipin farzıyet anlamında bağlayıcılık ifade ettiğinin başka yollarla gsterilmiş olması gerekir. Emir kipinin hangi anlamları ifade ettiği uzun uzun anlatılmaktadır. On ila on beş arası anlamdan sz edilmiştir. Fahreddin Razi (lm. 606/1209), fıkıh usulüne ilişkin eseri el-Mahsul'de Kur'an'daki emir kipinin on beş anlam ifade ettiğini, bunlardan sadece birinin vücup olduğunu bildirmektedir. Aynı zamanda bir usulcü olan İmam Gazali, metodolojiye ilişkin ünlü eseri el-Müstasfa'nın emir kavramını ele alan blümünde (bk. 1/737-777; 2/535) Kur'an'daki emir kiplerinin fıkıh açısından durumunu incelemektedir. Bu listede de vücup ifade eden emirler çok azdır. İmam Şafii, emrin temelde iki anlam ifade ettiğini sylemiştir: Vücup , nedb Emrin vücup ifade etmesi için gerekli karinelerin başta geleni, emir kipiyle bildirilen hususun aksini yapanların hesap ve ceza ile tehdit edilmesidir. Gazali burada, emrin vücup ifade etmesi için, 'emrin yerine getirilmemesinin isyan anlamına geldiğinin bildirilmiş olması' gerektiğini sylüyor. (bk. 1/763) Yani emir kipi kullanılarak bildirilen bir husus, eğer vücup ise o emri çiğnemenin Allah'a isyan olduğunun ayrıca bildirilmesi gerekir. Gazali'ye gre, emrin birkaç kez tekrarı da vücup ifade etmenin kanıtlarından biridir. Eğer bu iki zellik yoksa emrin nedb ifade ettiği kabul edilir. Ve Gazali ekliyor: Ümmetin nedbe hamlettiği emirler çoğunluktadır. (el-Müstasfa, 1/773) Yani ümmetin genel kabulü emrin nedb ifade ettiği merkezindedir. Başın rtülmesi konusunda, Gazali'nin vücup için gerekliliğinden sz ettiği dayanakların hiçbiri mevcut değildir. Gazali'ye gre, emrin vücup veya nedb ifade ettiği hususunda tartışma çıkarsa 'tevakkuf' esas alınır. Gerek Gazali'nin, gerekse diğer usulcülerin emir kavramı ile ilgili bu anlayış ve kabulleri dikkate alındığında Nur 31'deki emrin, başı rtmek anlamında vücup ifade ettiğini sylemek mümkün değildir. Bir kere, o ayetteki emir başın rtülmesine ilişkin değil, gğsün rtülmesine ilişkindir. Yani emrin taalluk noktası baş değil gğüstür. Başın rtülmesine hamledilmek istendiğinde 'manaya delalette kesinlik' yoktur. Çünkü emir, "Başlarını rtsünler" şeklinde değildir. Byle olunca da vücup doğmaz. Vücubun doğması için iki kesinlik şarttır: 1. Nassın varlığının kesinliği yani sübut, 2. Nassın manaya delaletinin kesinliği. Nur 31. ayette bu ikincisi kesin yoktur. Birincinin varlığı da tartışılabilir. Çünkü vücubun konusu sayılan 'baş' veya 'saç' kelimeleri ayette yoktur. Nur 31'de, vücup çıkarmak için senet yapılabilecek diğer karineler de yoktur. Çünkü ne o emri terk edene hesap ve ceza tehdidi vardır ne de emrin defalarca tekrarı. O halde, emri, ya fıkıh profesrü Yunus Vehbi Yavuz gibi 'nedb' kabul edeceğiz, yahut Gazali'nin koyduğu lçüyü işleterek tavakkuf edenlere katılacağız. Bunun tesine geçilmediği içindir ki, geleneksel kabul, rtünmeyi, kle-hür tüm kadınlar için farz grmemiş, sadece hür kadınları bağlayan bir sosyal konum gstergesi olarak değerlendirmiştir. Nur 31. ayette vücup ifade eden bir emir vardır ama bu emir gğsün kapatılmasına yneliktir. Başın-saçların kapatılmasına ilişkin bir emrin o ayetten çıkarılması zorlama ile bile mümkün olmaz. Hanefi fıkhının ve fıkhi tefsirin ncülerinden biri sayılan el-Cassas (lm. 370/980) Ahkamü'l-Kur'an adlı tefsirinde Nur 31. ayeti açıklarken oradaki rtüne emrinin 'gğüs ve boyunları rtmeyi' amaçladığını bildirmektedir. Cassas şyle diyor: "Bu ayetten anlaşılır ki kadının gğsü ve boynu avrettir, yabancı erkeklerin grmesi caiz olmaz." (Cassas; Ahkamü'l-Kur'an, 3/461) Cassas'ın aynı yerde bildirdiğine gre, tabiun devri müfessirlerinin en ünlülerinden biri olan Said b. Cübeyr (lm.95/713)e gre de saçların açılması haram değil, sadece mekruhtur. Demek oluyor ki, başın kapatılması ynünde bir icma'ın varlığından sz etmek de tutarlı değildir. Said b. Cübeyr gibi bir zatın onaylamadığı bir grüşe, icma' demek mümkün olamaz. Namazda setr-i avretin sadece sünnet olduğunu syleyen İmamı Malik (lm. 179/795)i de Said b. Cübeyr'in yanına koymak gerekir. Peki, bu durumda icma' nerededir? Bu grüşlerin gerçekten Said'e ve İmam Malik'e ait olup olmadığı tartışılabilir denirse, o zaman şu veya bu konuda icma'ın olup olmadığı da pekala tartışılabilir demek gerekir. Bu durumda da sz varacağı yere varır: Onun-bunun dediğini, deyip demediğini teftiş yerine Kur'an'a bakıp çzümü orada bulalım! Byle bakıldığında sylenekcek şeyin şu olduğu kanısına varıyoruz: Vücubun, başın rtülmesine bağlanması geleneksel kabullere çok uygun bir yorum olduğu için tutulmuş ve kurallaşmıştır. O ayetten açıkça çıkan tek emir, gğüslerin, zellikle gğse takılmış bulunan süs takılarının kapatılmasıdır. Ayette geçen 'zinet:süs' tabirini kadın vücudu olarak değerlendirmek sadece dayanaksız değil, saçmadır. rfün din adı altında dayatılmasıdır. Kadın vücudunun 'zinet' olarak düşünülmesine dayanak olacak hiçbir Kur'an ayeti yoktur. Bunlar, egemen anlayışın hesabına uygun geldiği için dinleştirilmiş yorumlardır. İsteyen, din adına bu yorumları elbette ki izler, ama başkalarının bunları din yapmasını isteyemez. Şunu da unutmamak zorundayız: Abdest, vücudun açık havaya maruz kalan blgelerine uygulanır. Bu blgeler kadın ve erkekte aynıdır ve bunlar, iki cinsin Allah katında eşitliğinin sembolüdür. Eller-kollar, yüz, ayaklar ve baş bu organlardır ve abdest bu organlara uygulanan bir temizlik hareketidir. Asrısaadet'te, abdesti kadın-erkek herkes toplu halde aynı yerde, hatta aynı kaptan alabilmekteydi. Bunun, rtünme emrinden nce olduğu, sonradan kaldırıldığı yolunda en küçük bir beyan yoktur. Bu sünnet olgusu da, Nur 31'deki emrin nedb ifade ettiği yolunda aşılmaz bir kanıttır. Kısacası, Kur'an ve sünnetin verileri, abdest uzuvlarının rtünmeye dahil olmadığını gstermektedir. Kaldı ki kolların dirseklere kadarının avret olmadığı, yani rtünmeye dahil bulunmadığı başka fakihlerce de dile getirilmiştir. Irak fıkıh ekolünün babası sayılan İbrahim en-Nehai (lm. 96/714) bunların başında gelir. (bk. Taberi; Tefsir, 18/120) İmam Ebu Yusuf (lm. 182/798), İmam es-Serahsi (lm. 483/1090), Abdullah el-Mavsıli (lm. 684/1285), İbnü Nüceym (lm. 971/1563) bunlardan bazılarıdır. rtünmenin şekline, desenine, rengine, inceliğine, kalınlığına ait beyanların hiçbirinin dinle, Kur'an'la, sünnetle ilgisi yoktur. Bu mealdeki szlerin tümü sonraki devirlerin ulema fetvalarıdır. Nur 31, kapatılacak blgelerde de 'açık kalabilecek yerler müstesna' kaydıyla değişik zemin, zaman ve şartlara, kısacası rfe bir pay bırakmıştır. Müslüman kadın, yaşadığı yerin rfünü de dikkate alarak elbette ki o paydan da yararlanır. "İstisna edilen kısımlar hariç" ifadesi Müslüman kadının nünde bir esneklik alanı açarak onun rahatlamasını sağlamaktadır. Bu istisna edilen kısımların nereler olabileceğini gsteren en güzel ifade bizce Kaffal'in (l. 365/975) şu szüdür: "Açılabilecek kısımlar müstesnadır ifadesinin anlamı insanın, yürürlükteki adetlere gre açabileceği kısımlar demektir." (bk. Razi; Tefsir, 23/206) Kaffal , bu ilkesel szünün ardından kendi yresinin adetini ifade eden şu szü sylüyor: "Bu da kadınlarda ellerle yüzdür." Kaffal'in bu tespiti, yaşadığı zamanın, esas ilkeden ne anladığını gsterir. nemli olan, ilkedir. İlke ise 'yürürlükteki adetlerin dikkate alınması'dır. Elbette ki adetler, nassın sınırlarını aşmaya gerekçe yapılamaz. rneğin, adet byle diye gğsün açılması mubahlaştırılamaz. rtünme emrinden ne anlarsanız anlayın, bu nihayet 'vesail:araç' hükümler cümlesindendir. Düzinelerle 'makaasıd:amaç' hükmün çiğnenişini kılı kıpırdamadan seyredenler, rtünmenin birkaç santimlik eksikliğini İslam'ın biricik Allah-iman meselesi gibi gündem de tutup Müslüman dünyanın yıllarını bu işle harcamışlardır. Bunun hayırlı ve iyi niyetli bir tutum olduğu sylenemez. Birileri, Müsümanları listenin en sonundaki 'vesile:araç' konularla oyalamakta ve esas amaç meselelerin gündem dışı kalmasını çok kurnaz bir biçimde sağlamaktadır. demek ki İslam hakkındaki bu engin bilgilerin yaşar nuri ve zekeriya beyaz denek 2 şerefsizden kaynaklanıyor. diğer adam hakkında bilgim yok ama bu iki ismin ben müslüman olduğuna bile inanmıyorum. Kardeşim bırak Allah Aşkına Zekeriye Beyaz ve Yaşar Nuri ztürk gibi iki insanın dediklerine mi inanıyorsun? Boşversene onlara kalsa namazı bayanlar bikini ile kılabilir. Şebeklerin lafıyla araştırma olmaz. İmam-ı Gazali, Şeyh Edebali, Bediüzzaman, Seyyid Abdulhakim Arvasi, Abdulkadir Geylani, İmam-ı Buhari gibi isimler dururken senin verdiğin isimlere bak. Gülünç bir durum :) Mesafe her zaman iyidir... Ne haddini aşan olur azizim, Ne de canını sıkan...

farzedelim islamda yani dinizmizde başrtüsü yok, başrtüsün islamiyet dininde yer almadığını düşünelim .. bunu düşündüğümüzde aslında daha büyük bi sorunla karşılaşıyoruz şyle ki; madem başrtüsü islamiyette yok o zamann başrtüsünün dinle alakalı olduğunu sylemek de yanlış olur... o zaman dini yer almayan ve hatta bi bez parçası olduğu idda edilen başrtüsü nasıl olurda laiklik ilkesine ters düşer arkadaş... hem islamiyette yok diyosunuz sonrada bu dinde olmayan şey yüzünden kadınlarımıza... devlet kurumlarında çalışamazsınız devletin okullarında okuyamassınız askeri hastaneye giremessiniz.. vs. diyosunuz hani bu dinle alakalı bişey değildi hani kuranda yazmiyodu... madem dinle alakalı bişey değil ozaman devlet kurumlarında başrtüsünün serbest olması gerekmez mi.. kendinizle çelişiyosunuz arkadaşlar... ikinci olarak yine diyelim ki kuranda geçen rtünme ile kastedilen başı kapatmak değil... ama kuranda kadınlar için başınızı kapatmayında denilmiyor yani bayanlar için başıkapatmak kendi rızasına kalmış bişey isteyen kapatır kapatan hanıma da kimsede vay sen niye kapattın diyemez... son olarak konuyu açan arkadaş hem islamiyet hem laiklik olmaz demiş... kavramları karıştırmayalım arkadaşlar devletler laik olur kişiler bireyler laik olmaz ama laiklik ilkesini benimser... islamiyet ise herkezin bildiği gibi dindir ve dinler insanlar içindir... herneyse...

: al oku gr neyin ne olduğunu boş boş konuşma. ben kıçımdan uydurmuyorum bişeyleri. sürekli araştıran ve okuyan biriyim. İslam Nasıl Yozlaştırıldı, Kur'an'daki İslam - Yaşar Nuri ztürk Hüseyin Hatemi İlahi Hikmette Kadın Zekeriya Beyaz İslam'da giyim kuşam Ayet 30-31: İffet-rtünme ilişkisi ve rtünmenin esası. Kur'an'ın, iffet ve saygınlığı korumada kadın ve erkeğe esas nerisi ve bu konunun temel ilkesi 30 ve 31. ayetlerde verilmiştir. Bu ilkenin zü şudur: Herkes kendi gzüne, ırzına ve beline sahip olacaktır: "Mümin erkeklere syle: Bakışlarını kontrol altında tutsunlar. Edep yerlerini korusunlar... Mümin kadınlara da syle: Gzlerine sahip olsunlar, edep yerlerini korusunlar." Kur'an'da iffeti korumanın ve kadın erkek ilişkilerinin esası budur. Konunun hikmeti ve maksadı bu ilkede saklıdır. Ancak Kur'an bu maksadı gstermekle yetinmemiş, bunun daha rahat bir biçimde elde edilmesi için araç hükümler de getirmiştir. Bu hükümlerden en nemlileri 31. ayette ifadeye konmaktadır. Bunlar başlıklar halinde şyle verilebilir: 1. İstisna edilenler hariç, süs takılarının gsterilmemesi, 2. rtülerin gğüs yırtmaçlarının üstüne konması. Takılarda, makul lçülerin dışında, gizlilik esas alınmıştır. Çünkü onların reklam edilmesi hem karşı cinsi tahrik edebilir hem de onlara sahip olmayan kadınların kıskançlık ve huzursuzluğunu. Kur'an bu noktada insanı nimetlerden yararlanmada makul olmaya ve diğer insanların duygu, düşünce ve heveslerine olumsuz etki yapmamaya çağırmaktadır. Ayetteki zinete, kadın vücudunun tümünü veya bir kısmını dahil etmenin Kur'an'da dayanağı yoktur. İstisna edilen zinetin sınırlarını tartışmasız bir biçimde tanıtmak mümkün değildir. Nitekim, bu güne kadar byle bir tanım verilememiştir. Kur'an birçok konuda yaptığı gibi burada da bir grecelik alanı vücuda getirerek değişik iklim, tre ve şartlara uyabilme kabiliyeti yaratmakta, rfe sz hakkı vermektedir. Bu lçüler içinde kadın, zinetini yalnız şu erkeklere gsterebilecektir: Eş, baba, kayınpeder, oğul, üveyoğul, kardeş, kardeş çocuğu, hizmetçiler, ihtiyaç içinde olmayan erkek, kadınların takılarına ilgi duyacak yaşa gelmemiş çocuklar. Açıktır ki, sağlık ve tedavi nedeniyle doktor, hastabakıcı vs. gibi grevli sağlık personeline karşı da herhangi bir yasak sz konusu edilemez. Bu, Kur'an'ın genel ilkelerinin, zellikle zorunluluk ilkesinin bir gereğidir. Yaka yırtmaçlarının üzerine vurulması istenen rtü nedir? rtüler anlamında, 'humur' szcüğü kullanılmıştır. Humur kelimesinin tekili olan hımar, esası bakımından herhangi bir rtü demektir. Arap dili lügatlarında, rfen kazandığı anlamla anılır ve başrtüsü olarak geçer. Aynı kkten türeyen ihtimar, başrtüsü kullanmak, başa rtü takmak demektir. İşin rfi yanı budur. Biz konuyu, Kur'an verileri ve din bilimleri açısından bir değerlendirmesini İslam Nasıl Yozlaştırıldı adlı kitabımızın Kadın maddesinde yaptık. rtünme, iffeti korumanın vesail yani araç hükümleri cümlesindendir. Bu yüzden, rtünmeye ilişkin buyruk, yoruma, tevil ve içtihada açık, esnek ifadelerle verilmiş, zaman ve zemine gre rfün devreye girmesine imkan hazırlamıştır. Araç hükümlerin temel zelliği bu imkanı bünyelerinde taşımalarıdır. rtünmeye, temelde iki açıdan bakmak gerekiyor: 1. İnsan hakları açısından: Bu açıdan bakıldığında, sınırsız bir biçimde açılma zgürlüğünün kullanıldığı bir dünyada sınırsız bir biçimde kapanma zgürlüğünün de bulunması gerekmektedir. Bunun aksini düşünmek insan haklarına aykırılıktır. 2. Dinsel yükümlülük açısından: Bu açıdan dinin temel verileri incelendiğinde rtünmenin farz olanının, abdest uzuvları dışındaki vücut blgelerinin kapatılması olduğu anlaşılmaktadır. Bundan fazlası kişisel tercihtir. ncelikle şunu ifade etmeliyiz: Geleneksel fıkhın kabulleri esas alındığında kadının rtünmesini bir 'din emri' olarak grmek mümkün değildir. Bu kabullerden yola çıktığımızda rtünme, sosyal konum belirleyici bir rf olur. Geleneksel anlayış, bu noktada çok ciddi bir çelişki içindedir. zetleyelim: Bu anlayış, kadın ve rtünme konusunda iki ayrı icma'dan sz eder: 1. Kle ve cariye kadınların avretlerine baş ve gğüslerin dahil bulunadığı, 2. Hür kadınların el ve yüz dışındaki tüm vücut blgelerinin avret olduğu ve sonuç olarak da rtünmesi gerektiği. Geleneksel fıkha gre, kadınlar hür ve cariye olarak iki kısma ayrılmaktadır. Kur'an'da byle bir ayrım yoktur. Ayrımı kendisi koyan geleneksel anlayışa gre, cariyelerin rtünmesi tıpkı erkeklerinki gibidir. Yani onlar edep yerlerini rttüklerinde rtünme grevlerini yerine getirmiş olurlar. Dahası da var: Cariyeler, rtünmeme serbestisine sahip olarak kalmazlar, rtünmemeleri şart koşulur. Hatta, namaz kılarken bile, rneğin başlarını rtmelerine izin verilmez. Byle bir anlayış Kur'an'ın ruhuna aykırı olduğu gibi lafzına da aykırıdır. Halife mer gibi bir sahabinin, başı rtülü olarak namaz kılmakta olan bir cariye kadının başını açtığı ve onu: "Sen hür kadınlara mı zeniyorsun?" diye azarladığı, hatta dvdüğü rivayeti konuyla ilgili kaynaklarda yazılıdır. Burada iki ihtimal var: 1. mer'in bu yaptığı bir bid'at olarak reddedilecektir ki, bizce de doğrusu budur. Çünkü Kur'an, kadınları cariye ve hür diye ikiye ayırmadığı gibi, hiçbir emrini, zellikle ibadetleri hürler ve cariyeler için iki ayrı düzenlemeye tabi tutmamıştır. 2. mer'in davranışı bir bid'at değil, dinin bir uygulamasıdır. O zaman rtünmenin bir din emri olduğunu iddia etmek tutarsızlık olur. Çünkü Allah, kullarından her sosyal sınıf için ayrı bir din gndermemiştir. rtünme, kadınların bir sınıfı için bir türlü, tekisi için başka bir türlü oluyorsa bir din emri olmaktan çıkar, sosyolojik bir sınıf gstergesi olur. O zaman da şunu sylemek gerekir: Bugünkü dünyada hür-cariye, hür-kle gibi ayrımlar olmadığına gre rtünme diye bir din emri de olamaz. İsteyen istediği gibi giyinebilir. Olaya Kur'an açısından bakalım: Kur'an'da kadının rtünmesiyle ilgili açık emirler vardır. Ancak bu emirler, bugünkü İslam dünyasında, siyasal bir simgeye dnüştürülen ve adına 'tesettür' denen uygulamanın iddialarına destek verici nitelikte değildir. Günlük politikalarından uzak bilimsel çalışmalar şu noktaları açıkça ortaya koymaktadır: Kur'an'ın rtünme emri, abdets organlarını, o arada başı içermemektedir. Başın rtünmesi bir sosyal bir durum gstergesidir, bir din buyruğu değil. Eskiden, toplumun hürler sınıfına mensup olanlar 'serbest' szcüğüyle tanıtılırdı. Serbest, Farsça'daki ser kelimesiyle 'best' kelimesinin birleşmesidir ki 'başı bağlı' demektir. Başı açık olan kleler, işçiler ve cariyelerdi; başı bağlı olanlar ise hür ve seçkin tabaka idi. Fıkhın, kadınları hürler ve cariyeler diye ikiye ayırmasının dayandığı mantık da budur; Kur'an'ın herhangi bir ayeti değil. Kur'an'ın rtünme emri tüm kadınlara ynelik bir emirdir. Cariye-hür diye bir ayrım yoktur. Ancak Nur 31. ayette başın rtülmesini buyruk altına alan bir ifade de yoktur. Nur 31'deki emir kipi, başa ilişkin bir emir değil, gğse ilişkin bir emirdir. Yani mutlak emir gğsün kapatılmasına yneliktir, başın rtünmesine değil. Ayetin iniş sebebi ile siyak ve sibaktan emrin, gğse takılan süs takılarının rtülmesini amaçladığı anlaşılmaktadır. te yandan, fıkıh usulcüleri dediğimiz metodolojistlerin tümünün ortak kabulü, Kur'an'daki bütün emirlerin vücup ifade etmediği merkezindedir. Başka bir deyişle, vücup için, emir kipinin kullanılmış olması yetmez, o kipin farzıyet anlamında bağlayıcılık ifade ettiğinin başka yollarla gsterilmiş olması gerekir. Emir kipinin hangi anlamları ifade ettiği uzun uzun anlatılmaktadır. On ila on beş arası anlamdan sz edilmiştir. Fahreddin Razi (lm. 606/1209), fıkıh usulüne ilişkin eseri el-Mahsul'de Kur'an'daki emir kipinin on beş anlam ifade ettiğini, bunlardan sadece birinin vücup olduğunu bildirmektedir. Aynı zamanda bir usulcü olan İmam Gazali, metodolojiye ilişkin ünlü eseri el-Müstasfa'nın emir kavramını ele alan blümünde (bk. 1/737-777; 2/535) Kur'an'daki emir kiplerinin fıkıh açısından durumunu incelemektedir. Bu listede de vücup ifade eden emirler çok azdır. İmam Şafii, emrin temelde iki anlam ifade ettiğini sylemiştir: Vücup , nedb Emrin vücup ifade etmesi için gerekli karinelerin başta geleni, emir kipiyle bildirilen hususun aksini yapanların hesap ve ceza ile tehdit edilmesidir. Gazali burada, emrin vücup ifade etmesi için, 'emrin yerine getirilmemesinin isyan anlamına geldiğinin bildirilmiş olması' gerektiğini sylüyor. (bk. 1/763) Yani emir kipi kullanılarak bildirilen bir husus, eğer vücup ise o emri çiğnemenin Allah'a isyan olduğunun ayrıca bildirilmesi gerekir. Gazali'ye gre, emrin birkaç kez tekrarı da vücup ifade etmenin kanıtlarından biridir. Eğer bu iki zellik yoksa emrin nedb ifade ettiği kabul edilir. Ve Gazali ekliyor: Ümmetin nedbe hamlettiği emirler çoğunluktadır. (el-Müstasfa, 1/773) Yani ümmetin genel kabulü emrin nedb ifade ettiği merkezindedir. Başın rtülmesi konusunda, Gazali'nin vücup için gerekliliğinden sz ettiği dayanakların hiçbiri mevcut değildir. Gazali'ye gre, emrin vücup veya nedb ifade ettiği hususunda tartışma çıkarsa 'tevakkuf' esas alınır. Gerek Gazali'nin, gerekse diğer usulcülerin emir kavramı ile ilgili bu anlayış ve kabulleri dikkate alındığında Nur 31'deki emrin, başı rtmek anlamında vücup ifade ettiğini sylemek mümkün değildir. Bir kere, o ayetteki emir başın rtülmesine ilişkin değil, gğsün rtülmesine ilişkindir. Yani emrin taalluk noktası baş değil gğüstür. Başın rtülmesine hamledilmek istendiğinde 'manaya delalette kesinlik' yoktur. Çünkü emir, "Başlarını rtsünler" şeklinde değildir. Byle olunca da vücup doğmaz. Vücubun doğması için iki kesinlik şarttır: 1. Nassın varlığının kesinliği yani sübut, 2. Nassın manaya delaletinin kesinliği. Nur 31. ayette bu ikincisi kesin yoktur. Birincinin varlığı da tartışılabilir. Çünkü vücubun konusu sayılan 'baş' veya 'saç' kelimeleri ayette yoktur. Nur 31'de, vücup çıkarmak için senet yapılabilecek diğer karineler de yoktur. Çünkü ne o emri terk edene hesap ve ceza tehdidi vardır ne de emrin defalarca tekrarı. O halde, emri, ya fıkıh profesrü Yunus Vehbi Yavuz gibi 'nedb' kabul edeceğiz, yahut Gazali'nin koyduğu lçüyü işleterek tavakkuf edenlere katılacağız. Bunun tesine geçilmediği içindir ki, geleneksel kabul, rtünmeyi, kle-hür tüm kadınlar için farz grmemiş, sadece hür kadınları bağlayan bir sosyal konum gstergesi olarak değerlendirmiştir. Nur 31. ayette vücup ifade eden bir emir vardır ama bu emir gğsün kapatılmasına yneliktir. Başın-saçların kapatılmasına ilişkin bir emrin o ayetten çıkarılması zorlama ile bile mümkün olmaz. Hanefi fıkhının ve fıkhi tefsirin ncülerinden biri sayılan el-Cassas (lm. 370/980) Ahkamü'l-Kur'an adlı tefsirinde Nur 31. ayeti açıklarken oradaki rtüne emrinin 'gğüs ve boyunları rtmeyi' amaçladığını bildirmektedir. Cassas şyle diyor: "Bu ayetten anlaşılır ki kadının gğsü ve boynu avrettir, yabancı erkeklerin grmesi caiz olmaz." (Cassas; Ahkamü'l-Kur'an, 3/461) Cassas'ın aynı yerde bildirdiğine gre, tabiun devri müfessirlerinin en ünlülerinden biri olan Said b. Cübeyr (lm.95/713)e gre de saçların açılması haram değil, sadece mekruhtur. Demek oluyor ki, başın kapatılması ynünde bir icma'ın varlığından sz etmek de tutarlı değildir. Said b. Cübeyr gibi bir zatın onaylamadığı bir grüşe, icma' demek mümkün olamaz. Namazda setr-i avretin sadece sünnet olduğunu syleyen İmamı Malik (lm. 179/795)i de Said b. Cübeyr'in yanına koymak gerekir. Peki, bu durumda icma' nerededir? Bu grüşlerin gerçekten Said'e ve İmam Malik'e ait olup olmadığı tartışılabilir denirse, o zaman şu veya bu konuda icma'ın olup olmadığı da pekala tartışılabilir demek gerekir. Bu durumda da sz varacağı yere varır: Onun-bunun dediğini, deyip demediğini teftiş yerine Kur'an'a bakıp çzümü orada bulalım! Byle bakıldığında sylenekcek şeyin şu olduğu kanısına varıyoruz: Vücubun, başın rtülmesine bağlanması geleneksel kabullere çok uygun bir yorum olduğu için tutulmuş ve kurallaşmıştır. O ayetten açıkça çıkan tek emir, gğüslerin, zellikle gğse takılmış bulunan süs takılarının kapatılmasıdır. Ayette geçen 'zinet:süs' tabirini kadın vücudu olarak değerlendirmek sadece dayanaksız değil, saçmadır. rfün din adı altında dayatılmasıdır. Kadın vücudunun 'zinet' olarak düşünülmesine dayanak olacak hiçbir Kur'an ayeti yoktur. Bunlar, egemen anlayışın hesabına uygun geldiği için dinleştirilmiş yorumlardır. İsteyen, din adına bu yorumları elbette ki izler, ama başkalarının bunları din yapmasını isteyemez. Şunu da unutmamak zorundayız: Abdest, vücudun açık havaya maruz kalan blgelerine uygulanır. Bu blgeler kadın ve erkekte aynıdır ve bunlar, iki cinsin Allah katında eşitliğinin sembolüdür. Eller-kollar, yüz, ayaklar ve baş bu organlardır ve abdest bu organlara uygulanan bir temizlik hareketidir. Asrısaadet'te, abdesti kadın-erkek herkes toplu halde aynı yerde, hatta aynı kaptan alabilmekteydi. Bunun, rtünme emrinden nce olduğu, sonradan kaldırıldığı yolunda en küçük bir beyan yoktur. Bu sünnet olgusu da, Nur 31'deki emrin nedb ifade ettiği yolunda aşılmaz bir kanıttır. Kısacası, Kur'an ve sünnetin verileri, abdest uzuvlarının rtünmeye dahil olmadığını gstermektedir. Kaldı ki kolların dirseklere kadarının avret olmadığı, yani rtünmeye dahil bulunmadığı başka fakihlerce de dile getirilmiştir. Irak fıkıh ekolünün babası sayılan İbrahim en-Nehai (lm. 96/714) bunların başında gelir. (bk. Taberi; Tefsir, 18/120) İmam Ebu Yusuf (lm. 182/798), İmam es-Serahsi (lm. 483/1090), Abdullah el-Mavsıli (lm. 684/1285), İbnü Nüceym (lm. 971/1563) bunlardan bazılarıdır. rtünmenin şekline, desenine, rengine, inceliğine, kalınlığına ait beyanların hiçbirinin dinle, Kur'an'la, sünnetle ilgisi yoktur. Bu mealdeki szlerin tümü sonraki devirlerin ulema fetvalarıdır. Nur 31, kapatılacak blgelerde de 'açık kalabilecek yerler müstesna' kaydıyla değişik zemin, zaman ve şartlara, kısacası rfe bir pay bırakmıştır. Müslüman kadın, yaşadığı yerin rfünü de dikkate alarak elbette ki o paydan da yararlanır. "İstisna edilen kısımlar hariç" ifadesi Müslüman kadının nünde bir esneklik alanı açarak onun rahatlamasını sağlamaktadır. Bu istisna edilen kısımların nereler olabileceğini gsteren en güzel ifade bizce Kaffal'in (l. 365/975) şu szüdür: "Açılabilecek kısımlar müstesnadır ifadesinin anlamı insanın, yürürlükteki adetlere gre açabileceği kısımlar demektir." (bk. Razi; Tefsir, 23/206) Kaffal , bu ilkesel szünün ardından kendi yresinin adetini ifade eden şu szü sylüyor: "Bu da kadınlarda ellerle yüzdür." Kaffal'in bu tespiti, yaşadığı zamanın, esas ilkeden ne anladığını gsterir. nemli olan, ilkedir. İlke ise 'yürürlükteki adetlerin dikkate alınması'dır. Elbette ki adetler, nassın sınırlarını aşmaya gerekçe yapılamaz. rneğin, adet byle diye gğsün açılması mubahlaştırılamaz. rtünme emrinden ne anlarsanız anlayın, bu nihayet 'vesail:araç' hükümler cümlesindendir. Düzinelerle 'makaasıd:amaç' hükmün çiğnenişini kılı kıpırdamadan seyredenler, rtünmenin birkaç santimlik eksikliğini İslam'ın biricik Allah-iman meselesi gibi gündem de tutup Müslüman dünyanın yıllarını bu işle harcamışlardır. Bunun hayırlı ve iyi niyetli bir tutum olduğu sylenemez. Birileri, Müsümanları listenin en sonundaki 'vesile:araç' konularla oyalamakta ve esas amaç meselelerin gündem dışı kalmasını çok kurnaz bir biçimde sağlamaktadır. demek ki İslam hakkındaki bu engin bilgilerin yaşar nuri ve zekeriya beyaz denek 2 şerefsizden kaynaklanıyor. diğer adam hakkında bilgim yok ama bu iki ismin ben müslüman olduğuna bile inanmıyorum.

: Free_Mans bunu yazdı: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... Keşke "bu oyunlara gelmeyin" şeklinde yorumlar yerine altta koyduğum videoların savunmasını yapabilseydin. Suanda chp ve mhp nin koalisyon kurması bile yetmiyor oyun oynadığımı ve chp yi desteklediğimi düşünüyorsan o senin düşüncen. Mhp ye verdiğin oyda benim düşüncemi destekler. helikopteri düşen adam eli kanlı katil.

: Thelordmax bunu yazdı: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. %10 barajı olduğu sürece mantıklı olanı yapmaya çalışıyorum geçen seçimde akpnin her 2 oydan 1 ini almasının sebebi diğer partilerin %10 barajını geçemeyip oylarının geçersiz sayılması. Bu duruma bakarak %10 barajını geçemeyecek partilere oy vermekten nce akp nin tek başına iktidar olmasını engellemenin neresi mantıksız? katılıyorum. Bu sadece Akp için değil Mhp Chp bile tek başına parti olurlarsa eğer bir gün. ben yine en güçlü muhalefete oyumu veririm. Artık siyasi grüş falan hikaye bence. muhalefet olmadan hiç bir şey olmaz.

Bu ülkede koalisyon olursa hiç bir iş tam olarak yürüyemez.. Zaten baktığımızda Koalisyon hükümetlerinin değil, İktidar hükümetlerinin daha iyi icraatlarının bulunduğunu grüyoruz. Koalisyon olacağına akp tek başına iktidar olsun daha iyi.. ha chp tek başına geçerse o daha iyi olur :D

: IRET bunu yazdı: neden 50 dk sürsün? cevap veriyorum işten kaytarmak için, hayatında alnın secdeye değdimi? cevap veriyorum son üç aydır günde 5 kere değiyor, gün içinde tabiki bulunduğum ülke, şehir ve inanış dolayısıyla evde kılıyorum, cuma olayı burda imkansız, iyi niyetin olmadığı bir ülkede yemek, tuvalet, evrak taşıma gibi şeylerin bile işten kaytarma amacıyla kullanılabildiği bir yerde namaz ideal bir araçtır, dnüşüm yapamazsın çünkü herkesin işi farklıdır, kamu kurumlarını bilmemene bağlıyorum, mesela imarda 3 kişi çalışıyorsa ancak bu üç kişi dnüşüm yapar kalkıp da imardakini vezneye oturtamazsın. bir şeyin olmasını istiyorsan çzüm nerini de sunmak durumundasın, bunu yapmak yerine kalkıp bana saldırman yersiz. sende amir olarak herkese 10ar dakika izin verirsin. her namaz kılan aynı hareketi yapacak diye birşey yok. senin şu yazından tüm namaz kılanlar aynıymış gibi anlam çıkıyor. mesela ailemin sahibi olduğu işyerinde bu byledir. herkesin namaz izni vardır. sıradan bir işletmede biz bu disiplini sağlayabiliyorsak, devlet tabiki aynı disiplini sağlayabilir. cuma konusu ise sırayladır mesela bizde her hafta 2-3 kişi gider. devletin kamu kurumlarındaki disiplin zaafiyetinden dem vuruyorsan sana hak verebilirim. ama bu düzeltilmeyecek birşey değil. ki zaten dediğim gibi, illegal olarak çoğu devlet kurumunda artık mescit var ve çalışanlar namazlarını kılabiliyorlar. mesela yanılmıyorsam albarakatürk'tü ve bununla birlikte asya bank'ta personelin namazdan gelip vezne'ye geldiğini veya namaza giderken 5-10 dakikalığına yerine arkadaşını oturttuğunu çok kez grdüm. bunlar aşılmayacak şeyler değil. tekrar sylüyorum bunlar illegal olarak zaten yapılan şeyler, bunların legalleşmesi bence daha iyi olacaktır. benim düşüncem bütün devlet kurumlarında ibadethanelerin olması ynündedir, zaman sınırlaması yerine geçen süre kadar işten geç çıkabilir yoksa nüne geçilemez . dnüşüm olayı olmaz hele büyük belediyelerde bu imkansız, müdürlüklerin işleri, işleyişleri farklıdır, emlak beyanında hatalı bir giriş yapsa veya yanlış sokaktan hesaplama yapsa vatandaşın canına okur, imar da aynı şekilde bunun yüzlerce rneği var çoğaltmaya gerek yok, yani o dnüşüm olayı lokal küçük yerlerde yapılabilir büyük yerlerde yapılamaz, rneği şişli belediyesidir, burada namaz kılana bir şey sylenmez ama adamı yerinde bulamazsın mürsel adındaki godoşu tam bir hafta boyunca bulamadım adam ya camideydi ya yemekteydi ya lavabodaydı, elektronik ortamda denetleme getirsen bu sefer insan haklarına aykırı denecektir, ayrımcılık yapılıyor denecektir, namaz kılanları daha geç çıkarmak hizmet süresini dengelemek istesen yine ayrımcı olursun bu iş byledir, namaz vakitleri ortak dinlenme süresi olursa ve toplum bunu kabul ederse olay değişir bunu halk oylamasına sunmak gerekir. Hadi belediyelere birer cami birer kilise eklersin olur biter ya mahkemeleri ne yapacaksın? Şimdi dindar bir insanı hakim yapalım, bu insan kararını dine gre mi verecek? anayasa ve kanunlara gre mi verecek? Dindar islami hükümlerle yaşayan bir insanın aileye bakışı, kadın-erkek ilişkilerine bakışı, miras hukuku vs ile modern toplum kurallarını benimsemiş bir insanın bakışı farklıdır. Kapalı bir hakim düşünelim bayan olsun, bu hanım hakim bir boşanma davasında islama uygun modern hukuka uygun olmayan bir davranışın sonucunda boşanma kararı yerine süre uzatma kararı verirse boşanmak isteyen kadının durumu ne olacak? Kadın hakimimiz kararını medeni hukuktan yana yaparsa dinen kendi durumu ne olacak? Dünyevi bir yaşamı reddederek ahir bir yaşamı seçen bir insanın bu durumda tercihi sence ne olur? fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

: Yanlışsam düzeltin; Seçim barajı %10 dtp'nin aldığı oy 2009'da %5.7 bu adamlar mecliste konuşuyorlar. Normalde meclise barajdan dolayı girmemeleri gerekmiyormu? Koalisyon denen olay 3'lü hükümet midir?Akp-chp-mhp şuanda zaten mhp'ninde mecliste milletvekili var bu koalisyon olmuyomu? İşleyişi bilmiyorum bilen varsa izah ederse memnun olurum. dtp parti olarak girmedi. Bağımsız seçilip mecliste grup kurdular. Şu an koala yok deve pipisiyle idare ediyoruz. Hakkımda atıp tutan birine rastlarsanız pm gnderin log ve grüntü kazanın. İster atın ister tutun.

: Allah 5 vakit namaz kıl demiş. bi kamu kuruluşunda çalışsam namazlarımı kılamıcam. kız kardeşim başını rtüp okula gidemeyecek. doktor, mühendis, avukat, yargıç, hakim vs. olamayacak. temel hakları olan eğitim hakkını alabilmek için müslümanlığın ritüellerinden olan baş kapamayı yapmaması lazım insanların. cumhuriyetin ilk yıllarında farz olan hacca gidişlerde sıkıntı yaşatılması, kuran kurslarının yasaklanması, arapça kuranların kaldırılması vs. vs. nasıl olacaksın hem laik hem müslüman? bana biri şunun açıklamasını yapsın. Türkiye'dekinin sadece adı laikliktir. kimse kendini kandırmasın. gerçek laiklikle uzaktan yakından alakası yok. isim benzerliği sadece. ayrıca 1 milyon oyum olsun birinide chp'ye vermem. gerekirse bdp'ye veririm yine chp'ye vermem. adamlar en azından alttan alttan vurmuyor. biz o. ç'uyuz diye açık açık hareket ediyorlar. chp gibi tam 90 senedir mustafa kemalin, kemalizmin, 6 okun, cumhuriyetin arkasına saklanarak her türlü haltı yemiyorlar. ayrıca bdp'nin ve kürt hareketinin bu kadar sivrilmesinin sebebi akp değildir. yine bizzat bu chp zihniyetidir. dersim olayları, diyarbakır cezaevinde yaşananlar vs. vs. dersim olaylarında iktidar kimdi dnün bakın. o kamu kuruluşunda yan gelip yatmıyorsun herhalde devletin yararına çalışıyorsun. ve dinimizde çalışmak en büyük ibadettir. namazlarına kılamıyorsan çalışma süren bittigi zaman gidersin Allahın evine orada telafisini yaparsın. tabi senin niyetin orda çıkan zorlugu belirtmek değil, varolan laik sisteme isyan bir bakıma.. sen ve senin gibilerin durumu, direk sylüyorum, namaz kılmak filan bahane sadece eski şeriat düzeninde oldugu gibi eski şeriat devletin şeri hükümlerinin geçerli oldugu, cuma günlerinin resmi tatil oldugu, herkesin sarıkla çarşafla dolaştıgı iranvari bir yapıya zlem duymak ümidin kaybolması zgürlük demekti

Yanlışsam düzeltin; Seçim barajı %10 dtp'nin aldığı oy 2009'da %5.7 bu adamlar mecliste konuşuyorlar. Normalde meclise barajdan dolayı girmemeleri gerekmiyormu? Koalisyon denen olay 3'lü hükümet midir?Akp-chp-mhp şuanda zaten mhp'ninde mecliste milletvekili var bu koalisyon olmuyomu? İşleyişi bilmiyorum bilen varsa izah ederse memnun olurum.

ayraç ümidin kaybolması zgürlük demekti

chpye oyverenlerin gzümde akpye oyverenlerden farkı yok bu artık bir siyasi grüş meselesini çok aştı oyüzden artık akp yada chp ye oyverene bu onun siyasi grüşü diye saygı duymuyorum ssaygı duyanada saygı duymuyorum işte sizin chpnin başkanı :http://haber.mynet.com/detay/dunya/kilicdaroglu-hapisteki-bdpliye-sahip-cikti/567518 akpyi zaten anlatmaya gerek yok ülkenin anasını bellediler bundan sonra oy kullanmayacağım eğer bir kişi bile gelip oy kullanmak vatandaşlık grevidir felan derse çıkarır kimliğimi gtüne sokarım

Türkiye'de uygulanan laiklikle tabikide müslüman olunmaz. bunda gocunacak ne var? nasıl müslüman olucam kardeşim Allah 5 vakit namaz kıl demiş. bi kamu kuruluşunda çalışsam namazlarımı kılamıcam. kız kardeşim başını rtüp okula gidemeyecek. doktor, mühendis, avukat, yargıç, hakim vs. olamayacak. temel hakları olan eğitim hakkını alabilmek için müslümanlığın ritüellerinden olan baş kapamayı yapmaması lazım insanların. cumhuriyetin ilk yıllarında farz olan hacca gidişlerde sıkıntı yaşatılması, kuran kurslarının yasaklanması, arapça kuranların kaldırılması vs. vs. nasıl olacaksın hem laik hem müslüman? bana biri şunun açıklamasını yapsın. Türkiye'dekinin sadece adı laikliktir. kimse kendini kandırmasın. gerçek laiklikle uzaktan yakından alakası yok. isim benzerliği sadece. ayrıca 1 milyon oyum olsun birinide chp'ye vermem. gerekirse bdp'ye veririm yine chp'ye vermem. adamlar en azından alttan alttan vurmuyor. biz o. ç'uyuz diye açık açık hareket ediyorlar. chp gibi tam 90 senedir mustafa kemalin, kemalizmin, 6 okun, cumhuriyetin arkasına saklanarak her türlü haltı yemiyorlar. ayrıca bdp'nin ve kürt hareketinin bu kadar sivrilmesinin sebebi akp değildir. yine bizzat bu chp zihniyetidir. dersim olayları, diyarbakır cezaevinde yaşananlar vs. vs. dersim olaylarında iktidar kimdi dnün bakın. gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun? Yukarda neden vereceğimin açıklamasını yazdım bidaha okursan anlarsın. Uslubuna dikkat et

aslında chp we mhp tmm çok ayrı düşüncedeler ama sadece şu partiyi tek başına iktidar yapmamak için oylarını birleştirseler en azından onları düşürene kadar ya da halkı rgütleseler sadece 2 paryiye yüksek oy oranı çıkarttırsalar o zaman bunlar tek başına iktidar olamazlar dewdim dewrildim geldim

Şaka olduğunu syleyin. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

3 Milyon $ mal varlığı olan başbakan bugün yaptığı mitingde 35 lira burs alan ğrenciye 10 lira zam yaptığını açıkladı ayakta alkışladım. Programming is our Religion, Algorithms are Our Bible & We./make Our Own GOD

sadece gülünür : ) gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

: Yanlışsam düzeltin; Seçim barajı %10 dtp'nin aldığı oy 2009'da %5.7 bu adamlar mecliste konuşuyorlar. Normalde meclise barajdan dolayı girmemeleri gerekmiyormu? Koalisyon denen olay 3'lü hükümet midir?Akp-chp-mhp şuanda zaten mhp'ninde mecliste milletvekili var bu koalisyon olmuyomu? İşleyişi bilmiyorum bilen varsa izah ederse memnun olurum. Bağımsız olarak girip meclisin içinde birleşiyorlar. Parti kuruyorlar. Yasaların açığı işte...

: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... evet tayyip gibi davos'a çıkıp "van minüt" diyip ülkedeki sorunları çzebilecek lider lazım. "bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü..." Kel lür sırma saçlı olur, kr lür badem gzlü olur. şu an yaşasaydı adını bile anmazdınız. Selam ve dua ile

Seçimler yaklaştı bende çok düşündüm en mantıklı akp ye oy vermek geldi sabah ilk sırada olucam akp ye oy atmak için. Türkiye, kendisine din olarak Kemalizmi almış, başka hiçbir dine hayat hakkı tanımayarak kitlelere zorla dikte ettirmiştir. Oysa en üst belirleyici İslam'ın ilkeleridir. Her şey ona gre belirlenir." -Recep Tayyip Erdoğan

: angels_demos bunu yazdı: irwa bunu yazdı: aslında chp we mhp tmm çok ayrı düşüncedeler ama sadece şu partiyi tek başına iktidar yapmamak için oylarını birleştirseler en azından onları düşürene kadar ya da halkı rgütleseler sadece 2 paryiye yüksek oy oranı çıkarttırsalar o zaman bunlar tek başına iktidar olamazlar belki koalisyon. sanmıyorum yinede kardeşim irwa yle demek istemedi sanırım. mhpnin oranı daha düşük olduğundan oylarının bir kısmını chpye atmalarını sylüyo. ya gidipte mhp ve chp beraber olsun demiyo bunlar zıt birbirine zaten oylar chp biriksin koalisyon akp ve chp arasında olsun gibisinden. mhpninde menfaatlerini düşünerek tabi :D irwa yanlışsa sylede rezil olmuyak de editleyeyim :d anladım yahu :D ama mhp chp'ye asla oy vermez ki. ayrıca artık fazlasıyla geç. oy verince bakanların tümü ynetim chp ynetimi olacak birleşme olmalıydı nceden ki chp&mhp.. ıIh olmaz

: edit: ayrıca akp ye oy veren adam ülkücü değildir, satılmıştır, haindir değilse gafildir türkeşin çocugu akp istanbuldan adaydı sanırm. rahmetlinin kemikleri sizlıyordur ümidin kaybolması zgürlük demekti

: -arkadaş videoları iyi kesip biçmişler ve bu chp cenahları birde bunlara inanmamızı bekliyorlar -sonra çıkıp ben chpli değilim ama şeklinde saçamalıyorlar -ya bi hava alın gelin -bu allahsız kitapsız cehape ye oy vermem için 1 tane neden syleyin :) aynen, allahsız kitapsız ce ha pe ye oy yok, lütfen herkes oyların gtünü zemzem suyuyla yıkayanlara versin. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

: Free_Mans bunu yazdı: chp oyununu güzel oynuyor arkadaş :) karalamakta üstlerine yok. ondan hep muhalefetler zaten. Bakınız bu adam bal gibi chp li. Diyor ki chp yi benimsemiyorum ancak akp ye karşı onlara oy vericem. sizide davet ediyorum. baktılar akp nin oyları çalamıyorlar yandaş partilerin de oylarını katma dertlerindeler. güzel taktik :) anlatmak istediğimi bir çok kişi anlamıştır. chp oyun üzerine oyun oynayan bir parti. ne genel başkanınız bu ülkeye başbakanlık yapabilir nede bi ynetim sergileyebilir. maalesef bende diyorum ki; sizin o adamınızda liderlik ruhu yok. olmaz abicim olmaz. bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü... evet tayyip gibi davos'a çıkıp "van minüt" diyip ülkedeki sorunları çzebilecek lider lazım. "bu ülkeyi tayyipten sonra ynetebilecek bir adam vardı onunda helikopteri düştü..." Kel lür sırma saçlı olur, kr lür badem gzlü olur. şu an yaşasaydı adını bile anmazdınız. evet kendi reklamını yaptıktan sonra aynı gün içerisinde anlaşmalara onay verdi ve daha sonra imzaladı. yani van münit demesi bir bok değildi. samimi olsaydı o anlaşmayı da imzalamazdı.

: kıyılar da akp'ye dnecek yakında :) ... .. ... / /) ... ..,../ ..// ... .../... ./ / ... ..,/ ..// ... ./... ./ / ...//" ..."/`- .../"/.../... ./... .../\ ...("(... ...\... ... ..\/.../ ...""...\... ... . _.- ...\... ... ..( ...\... ... . veririz kıyıları akp'ye çok beklersiniz siz daha

bu obeliskten istanbulda da var. fazla da düşünüp kendini üzme, hayat bir şekilde geçip gidiyor.

EWELANCHE akp 'nin nasıl her defasında iktidara geldiğini aziz nesin 'in sylemlerinden biraz daha farklı bir tabirde anlatmaya çalıştım konu başlığını grüyorsun umarım. ayrıca gülünç olan, laf olsun diye mesaj yazan sensin ben değil (: A man may be born, but in order to be born he must first die, and in order to die he must first awake.

: xxx bunu yazdı: Thelordmax bunu yazdı: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. kimin ki düz mantık olduğu belli. % 10 barajını aşamayacak partiye verilen oylar nereye gidiyor sanıyorsun? Barajın altındaki oylar eşit şekilde çocuk esirgeme kurumları, huzur evleri, kanarya sevenler derneğine mi gidiyor? Nereye gidiyor açıkça sylede hikaye kurgunu çzeyim. keşke o oylar para olsada oralara gitse:) gerçekten bilmiyorsun ki konuyu açan arkadaşın dediğini anlamakta zorlanıyorsun. %10 Barajını geçemeyecek partilere verilecek oylar o seçim blgesinde ve ülke genelinde en çok oyu alacak partiye gidiyor. hal byleyken senin yazmış olduğun mesajın "Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. " komik kalıyor. akp'de %10 barajından gayet memnum kalır tabi.. Selam ve dua ile

Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o.

: Ne kadar saçma bir eylem bu byle? Barajı geçemeyen partilerin seçmenleri bile yinede kendi ideolojilerini düşüncelerini değiştirmeden kendi partilerine oy verebiliyorlar. Senin "düz mantık" anlayışına gre gidersek bu akşam fener şampiyon olmasın diye bucasporu destekleyelim gibi basit bir olaya dnüyor. :) Ayrıca "deyil" diye birşey yok, "değil"dir o. %10 barajı olduğu sürece mantıklı olanı yapmaya çalışıyorum geçen seçimde akpnin her 2 oydan 1 ini almasının sebebi diğer partilerin %10 barajını geçemeyip oylarının geçersiz sayılması. Bu duruma bakarak %10 barajını geçemeyecek partilere oy vermekten nce akp nin tek başına iktidar olmasını engellemenin neresi mantıksız?

Yine mi islamda rtünmenin olmadığı meselesi. Lan tamam değil ya. Değil islamda rtünme yok tamam hadi kabul ettik. Lan tamam yok rtünme yok yaaa. Reecep Tayyip'in Askerleriyiz

: o kamu kuruluşunda yan gelip yatmıyorsun herhalde devletin yararına çalışıyorsun. ve dinimizde çalışmak en büyük ibadettir. namazlarına kılamıyorsan çalışma süren bittigi zaman gidersin Allahın evine orada telafisini yaparsın. tabi senin niyetin orda çıkan zorlugu belirtmek değil, varolan laik sisteme isyan bir bakıma.. sen ve senin gibilerin durumu, direk sylüyorum, namaz kılmak filan bahane sadece eski şeriat düzeninde oldugu gibi eski şeriat devletin şeri hükümlerinin geçerli oldugu, cuma günlerinin resmi tatil oldugu, herkesin sarıkla çarşafla dolaştıgı iranvari bir yapıya zlem duymak ya saçmalama güzel kardeşim : ) namaz dinin direğidir. tabi kılmayana saygım büyüktür kıl diye telkinde bulunmam zira dinde zorlama yoktur. yalnız çalışmaya teşvik amaçlı olarak sylenmiş bir szü lütfen namazın nüne geçirmeyelim.5 dk namaz kılmaktan dolayı hiç bir iş sekteye uğramaz. zaten mesai saatleri içinde bu aylarda kılman gereken bir tek ğle namazı var. kışın ise ğle ve ikindi var. ikisini toplasan 15 dk eder.8 saatte 15 dk namaz kılmak devlete zarar veriyorsa vay o devletin haline : ) gerçi çoğu devlet kurumunda artık mescit var şükürler olsun ki. ben üstü kapalı olarak eleştirmiyorum hiçbirşeyi. Türkiye'de uygulanan laik sisteme isyanım var evet. sebeplerinide alakalı konularda dile getiriyorum. diğer sylediklerin safsatadan ibarettir hiç birtanesine zlem falan duyduğum yok. yine bi kahinle karşı karşıyayım galiba insanların içini okuyabildiğini zannedenler bayağı türedi bu ara : ) gücüne güç katmaya geldik. formanda ter olmaya geldik. Beşiktaş seninle lmeye geldik BEŞİKTAŞ!

rte avrupa komisyonunda %10 barajı demokrasiyle ilgili değildir dedi. boşverin kime ne laf anlatıcaksınız siz. sorsan it gibi savunurlar tabiki demokrasiyle alakalı degil diye. yazıcak çizicek bir sürü şey var da hiçbirine inanmıyorlar gzlerini bantlamış bunlar. bu ülkenin üstünden kemal unakıtan gibi biri geçti ayrıca. :D neyse çok doluyum da konuşmaya gerek yok benim oyum hepar'a gnlüm rahat vercem i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

-arkadaş videoları iyi kesip biçmişler ve bu chp cenahları birde bunlara inanmamızı bekliyorlar -sonra çıkıp ben chpli değilim ama şeklinde saçamalıyorlar -ya bi hava alın gelin -bu allahsız kitapsız cehape ye oy vermem için 1 tane neden syleyin İnanırsan... Düşersin

Tarih boyunca müslüman Türk kadını neleri kullandı;-Yaşmak-Kadın fesi-Ferace-Maşlah-Tepelik-Hotoz-Tandırbaş-Kundak Yemeni-Salma Yemeni -Felek tabancasıTürban bize ait değildir.1970 yılında Lübnanda yaşayan İranlı bir din adamı olan Hüccetülislam Musa Sadr tarafından bulunmuştur. Amaç Şii'lerden korunmaktır.

FORZAAA AKPP Bİ VATANDAS OLARAK ÜLKEYE YAPTGİ YATİRİMLAR PROJELER GURURLA İZLİYORUM. CHP GİBİ SIRF KOLTUK DAVASI İCİN TEKERİ PATLATMIOR İKİDE BİR Hak, tepene inen bir kılıç da olsa, boynunu ona uzatmaktan çekinme. // Donamım soru-destek için pm ON.

mal mısın ki grüşlerini benimsemediğin bir partiye oy veriyorsun?

Benım gorusumu destekleyen bır partı su anda turkıyede bulunmadıgından ve en yakın secım hakkımın mhp oldugundan dolayı bende mhp'ye verıyorum fakat gecen seferkı secımlerde konuyu acan arkadasla aynı dusuncedeydım Mhp'nın oy oranı genellıkle %15 cıvarı oynar en ıyısı muhalefet olarak chp'ye oy vermek dedım. Bızım pedere soler solemez kufuru bastı :) Isterse oy verıcek tek kısı sen ol yınede gorusunden vazgecme demıstı. Sonucta Chp'de Akp'de Mhp'de Tkp'de Dtp'de Dp'de alayıda aynı bokun lacivertleri. Su anda bu ulkeyı yonetebılecek bır kısının bulunduguna ınanmıyorum. Ama bu ulkeyı yoneten kısınınde bunların arasında en assağılık varlık olduğunuda biliyorum. www.kriptopedi.com

: Neyin kafası bu ya? Hem laik hem müslüman tabii ki olunmaz. Gayet açık ve net. h.

Neyin kafası bu ya? Hem laik hem müslüman tabii ki olunmaz. Gayet açık ve net. Daha iyi anlayabilmen için şyle diyim, islamda laiklik yoktur, olamaz.