: kimse herşey bir kerede oluştu demiyor. zamanla kazanılan iyi zellikler korunur. şimdi 1 den 6 ya rastgele sayıları rastgele dizerek küçükten büyüğe sıralamayı deneyelim. tutan rakamı değiştirmeyelim. 4 5 2 1 6 3 hiç tutan olmadı. 4 1 3 6 5 2 3 tuttu artık 3 ü tutuyoruz ve değiştirmiyoruz. 2 6 3 4 1 5 1 5 3 6 2 4 1 de tuttu 1'i de değiştirmiyoruz 1 4 3 5 6 2 1 4 3 2 5 6 6 da tuttu. 1 5 3 2 4 6 1 2 3 5 4 6 2 de tuttu. 1 2 3 4 5 6 ve hepsi tuttu. normal de tutma ihtimali 1/720 olan sıralama iyi zelliklerin korunmasıyla 9 kere de oluştu ve rastgele. bir zarla deneyebilirsiniz en fazla 10-15 kere de hepsi tutar. tutan sayıyı bir daha kullanmıyoruz. kullanabilirsiniz tabi ama o zaman sıralamanın tamamıyla rastgele oluşma ihtimali 6 6 olur. ve korunmayla oluşmasıda haliyle biraz daha uzun sürer. g2k tahribat com

aslında bu yazı rasgele harflerin yan yana gelmesiyle oluştu demi? edit: Volaris bunu yazdı: O ilk canlının nasıl ve hangi aşamaları izleyerek ortaya çıktığı ile ilgili bir konu olup, bizim tartıştığımız biyolojik evrimin ilgi alanı dışındadır. İlk canlının nasıl ortaya çıktığı ksein olarak bilinmemektedir. Aslında ilk canlının ortaya çıkması da, her süreç gibi, evrimsel bir süreçtir ama, biyolojinin değil, daha çok fizik ve kimyanın ilgi alanına girer. Biz burada evrimle ilgili bütün olguları değil, yalnız biyolojik evrimi açıklamaya çalışıyoruz. lafım Volaris e değil, hayatın başlangıcı ile ilgili ortaya atılan grüşleredir. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

: Uzun süredir içimdeki fırtınanın uğultusu beynimi tırmalıyor, kafamdaki soru işaretleri bir türlü cevabını bulamıyor ve korku veriyordu. Aklım kilitlenmişti. Yeni ve kesin bir çzüme ihtiyacım vardı. Beyin çarklarım, sanki pas tutmuş gibi hantallaşmıştı. Çıkıp dolaşmaya karar verdim. Belki dışarıda biraz dolaşırsam, bu manasız hayata bir son vermenin kestirme ve temiz bir yolunu bulabilirdim. Dışarı çıktım. Gün boyu avare dolaştım sokaklarda, bomboş gzlerle etrafı seyrettim, hayatın içine daldım, hayatı seyrederken hayatımın muhakemesini yapmaya çalıştım. Karışık aklım daha bir karıştı. Hayatın hiçbir yolu kendi caddesine çağırmadı beni. "Daha fazla uzatmamalıyım bunu." diyerek lüm yollarını aramaya devam ettim. Yüksek binalara baktım, deniz kenarına gittim, tren yolu ve otobandan geçtim. Hiçbiri bana uygun gelmedi. Sonunda kararımı verdim. Eve varıp tabancayı kafama dayayacak, intihar edecektim. Bu kadar... Bir minibüse bindim. Hayata ve insanlara son kez bakmaya başladım minibüsün camından. Gzlerim boşluğa bakar gibiydi; cansız ve donuk. lümü tekrar düşünmeye başladım. Yok olmak, belki acılarıma ve hayatımın manasızlığına en iyi cevaptı. Ama lüm, yine de tuhaf bir şeydi. Hızla lüme gittiğimi düşünerek zamanı biraz yavaşlatmak istedim. Minibüsten indim. Atıştırmaya başlayan yağmuru neden sonra fark ettim. İçimde bunca tufan varken hafif atıştıran yağmurun lafı mı olurdu! Gün boyu, günler boyu olduğu gibi yeniden iç konuşmalarıma başladım. Şahsiyeti olmayan insan, benim gibi olsa gerekti. Düşüncelerim küf bağlamış, fikirlerim çp yığını. yle olmasaydı, düşüncelerimin bana bir faydası olurdu. Yalnızca arzularının, zevklerinin, şehvetinin peşinde koşan hedonist, düşünen bir hayvandım ben. Darwin inancımı, Freud ahlakımı, Marx şefkat ve merhametimi, Nietzschekendime olan saygımı benden sküp almıştı. Bunların yerine anafordan başka bir şey gelmemişti. yle olmasaydı çaresizce kendi içimde bunca debelenir miydim? Kendimi bunlarla inşa edeyim derken, meğer imha etmişim. Her biri aslında birer asırzede olan himmete muhtaç bu adamlar ruhuma ayrı bir deli gmleği geçirerek, kolumu kanadımı kıpırdatamaz hale getirmişler meğer. Yok yok, asıl suçlu bendim. Bunlara ben inandım. İnanmayabilirdim. Şimdi şahsiyeti olmayan bu ruhun bedenini de ortadan kaldırmaktan başka çare gzükmüyordu. Bunu taşımak, acıya hamallık yapmaktan başka neydi ki? Evet, daha fazla uzatmanın bir manası yoktu. Bir an evvel eve varıp bu acıya bir son vermeliydim. Yağmurun dinip gkyüzünün açtığını neden sonra fark ettim. Akşamın kızıllığı etrafı sararken, kırlangıçlar son turlarını yapıyordu. Çarşı-pazarın telaşına direnen, fırtınalı iç dünyamın kapısına garipsediğim şekilde dokunan bir ezan sesi şehrin atmosferinde yankılandı. Bunları sonra daha bir derinden fark edecektim. Sanki ezanı ilk defa duyuyordum. Bir kitapçının nünde durdum. Sıkıntılarımın ilacı din olabilir miydi? Çocukluğumda namaz esnasında güldüğüm için okkalı iki tokat yediğim teravih namazını hatırladım. O günden sonra bir daha da gitmemiştim camiye. Neler de düşünüyordum! Din, benim sıkıntıma nasıl çare olabilirdi? Yola devam edecektim ki, vitrindeki yeşil kaplı kitaba takıldı gzlerim: Kur'an-ı Kerim. Bir müddet ylece kalakaldım. Acaba din konusunda temelsiz bir nyargıya mı sahiptim? Benliğimi bunca düşünceye açmışken neden Kur'an'a kapatıyordum ki? Yıllardır okuduklarımın bana huzur vermediği ortadaydı. Dine neden hep onların baktığı pencereden bakıyordum ki? Bu kitap ne diyordu acaba? Ya derde derman şeyler sylüyorduysa? Birazdan şakağıma bir kurşun sıkıp yok olacaktım. Yani hiçbir şey olacaktım. Belki içimdeki acı bitecekti; ama yok olma düşüncesi de ayrı bir acıydı. Ya ahiret diye bir şey vardıysa! Aslında byle bir şeyin olması hiç de fena bir düşünce değildi. Büsbütün inkar etmekten bugüne kadar ne fayda grmüştüm? Bunu gerçekten şyle bir düşünmeye çalıştım. Bir anda kitapçıdan içeri daldım. Akşam telaşının bir parçası oluverdim ben de. Vitrindeki yeşil kitabı işaret ettim. nüme uzatılan orta boy Kur'an'a dokundum. Yıllardır kapalı duran gizemli bir hazinenin kapısını aralar gibi Kitab'ı araladım. Türkçe açıklamalıydı. Gzlerime dokunan ilk ayeti okudum: "Kim Rahman'ın hikmetlerle dolu ders alarak gnderdiği Kur'an'ı gz ardı ederse, biz ona bir şeytan gnderip saldırtırız, artık o ona arkadaş olur. Bu şeytanlar onları yoldan çıkarırlar; ama onlar hala doğru yolda olduklarını zannederler.'' (Zuhruf, 3637) Bir anda içimde tuhaf bir ürperti hissettim ve Kitab'ı hızla kapattım. Kitapçı tuhaf tuhaf baktı. "Bu şeytanlar onları yoldan çıkarırlar." kelamı, gle atılan bir taşın halkaları gibi içimde dalgalanmaya başlamıştı. Fikir mimarlarıma kayıtsız şartsız inandığım için yıllarca yaklaşma gereği duymamıştım Kur'an'a. Her ne kadar sıkıntılarıma bir çzüm üretememişlerse de, bu konuda doğru sylüyor olabilirlerdi. Ne malumdu beşer szü olmadığı? İçimdeki merakın kabarmasına engel olamadım, yeniden açtım Kitab'ı: "Hayır hayır! Kur'an onların iddia ettikleri gibi beşer szü değildir." (Buruc, 21)Yüzüme bir ateş yürüdü bu kez. Yüreğimin çarpıntısı ellerimde titreme oldu. Bu kitap sanki benimle konuşuyordu. Hem fikir babalarımı hem de beni çok iyi biliyordu sanki. Yine rastgele açtım Kitab'ı: "Rabbin onların gerek sinelerinin sakladığı, gerek açığa vurdukları her şeyi tamamen bilmektedir.'' (Neml, 74)Bu kez suçlu bir çocuk gibi tedirgin bir hal aldım. İçimin bütün fırtınalarını bilen biri tarafından suçüstü yakalanmış gibi hissetmeye başlamıştım kendimi. Kur'an-ı Kerim'i koltuğumun altında sımsıkı kavrayarak hızlı adımlarla eve yneldim. Silahı unuttuğumu daha sonra fark edecektim. Kur'an-ı Kerim'i masanın üzerine koyarak heyecanla rastgele açtım. Gzüme ilişen ilk ayeti okumaya başladım: "Sakın Allah ile beraber başka tanrı edinme! Yoksa, yenilmiş, bir kenara itilmiş vaziyette kalırsın." (İsra, 22)Tam da yleydi. Nasıl bir tepki vereceğimi bilemedim. Elim ayağıma dolaşmıştı. Sanki karşımda, ruhumdaki fırtınaların her detayını bilen birisi vardı. Hızla sayfaları çevirmeye başladım: "Allah'a kavuşmayı yalan sayanlar, gerçekten en büyük hüsrana uğramışlardır... Dikkat edin ne fena yükler gtürüyorlar." (En'am, 31)Yüzüme bir ateş yürüdü yine. Ellerim titriyordu. Her şeyi var eden ve her şeyi gren bir Var'ın, varlığına yavaş yavaş inanmam gerektiğini düşünmeye başlamıştım. Sayfaları rastgele çevirmeye devam ettim: "Dünya hayatı bir oyun ve eğlenceden, oyalanmadan başka bir şey değildir... Hala akıllanmayacak mısınız?!.." (En'am, 32)Sanki karşımda beni uyaran, düştüğüm girdaptan çıkarmaya çalışan bir dost eli vardı. Heyecanım gitgide artıyordu. "Hala akıllanmayacak mısınız?!.." kelamı beni sarsmıştı. Bir ucu karanlığa gmülen, diğer ucu aydınlığa açılan bir koridorda gidip geliyordum sanki. "O gün zalim parmaklarını ısırır. 'Eyvah!' der. Keşke o Peygamberle birlikte bir yol tutaydım. Eyvah! Keşke falanı dost edinmeyeydim!" (Furkan, 2728)Ahiret varsa bile, bundan sonra bana ne faydası olabilirdi ki? Bu zamana kadar dinin günah saydığı hangi işi ve fiili yapmamıştım ki! Ahiret varsa bile, oraya bir günahkar olarak gitmekten başka durumum var mıydı ki? İş işten geçtikten sonra, "Allah vardır!" demek yeni bir iç acısı olmaz mıydı? Ümitsizlik hissettim: "Allah'ın çok bağışlayıcı çok merhamet edici olduğunu bilin!" (Maide, 34) Yeniden ümitlendim ve sayfaları yeniden heyecanla çevirmeye başladım. "Niçin merhametine nail olmak ümidiyle Allah'tan mağfiret dilemiyorsun?" (Neml, 46)O gece sabaha kadar Kur'an'ın ikliminde dolaştım. Günün ışımasıyla beraber içimde bir aydınlık meydana gelmişti. Kitab'ı okumak sanki içime huzurun ışığını getirmişti. Bir daha açtım: "İyi bilin ki, gnüller ancak Allah'ı anmakla huzur bulur." (Rad, 28) "Alahu Ekber!" dedim. Daha fazla zaman kaybetmeyecektim. İlk iş olarak, kitaplığımda izm'lere dair ne kadar kitap varsa, çuvallara doldurdum. Üzerlerine bidon bidon su dkerek, başkaları da zehirlenmesin diye okunmayacak hale getirdim. Sonra, sokaktan geçen kağıt toplayıcısına seslendim. İçeriye dnüp dini programlar da yayımlayan bir kanalı açtım. Ramazan'ın yaklaştığından, bu ayın yenilenmek için bir başlangıç olduğundan bahsediyordu. Her şeye yeni baştan başlamak için Ramazan tam zamanında imdadıma yetişmişti. Kahvaltıdan sonra yeniden kitapçıya gittim. Bir düzine dini kitap alarak eve kapandım. Her şeyi Ramazan'ın ilk gününe saklıyordum. Eski, günlerimi hatırlatan ne varsa hayatımdan çıkarmak istiyor, Tarık'ın gemilerini yakması gibi geride ne varsa silmek, yakmak istiyordum. Şimdi soruyorum bu fikri kabul eden müridlere ne kadar mutlusunuz hayatınızdan içinizde bir ferahlık peyda oluyor mu hayır hiç zannetmiyorum ben mutluyum zor günümde de olsa ferahlayacağım bir huzurum var namaz siz bu düşünceleri bırakmadıkça şeytan sizin daima nünüzde-arkanızda-içinizde olacaktır... İyi yazmışın güzel yazmışın da konunun bununla ne ilgisi var onu anlamadım? .

: @celeron hacı beynini düşünmeden yoksun bırakıyorsun da bu kadarı fazla... sen şey mi zannediyorsun proteinleri sağ baştan tek tek deniyorlar :D ilk denemede de o kodu oluşturma ihtimali var bunun farkında mısın? bak şimdi elinde katirilyonlarca kağıt var ve her bir kağıtta bir proje mevcut... seninde favorin olan bir proje var ve onu yapmak istiyorsun... bunca proje arasında onu seçme olasılığın nedir? %50 ya doğru seçim yaparsın ya da yapmazsın... rakamların büyüklüğünden fln bahsetmişsin de olasılıkları en baştan en sona denemez ilk seferde de olabilir onuncu seferde de yüzüncü seferde de bininci seferdede... ama olasılık cok düşük diye olmaması gibi bişey sz konusu değildir... @mqstar hacı eğer bu yazdığın uzun yazıda betimlediğin sen isen kusura bakma ama benim gzümde hala şahsiyetsizsindir... şahsiyet allahla olan bişi değildir! evrime inanıyorum ve halimden de gayet memnunum... bak bir agnostik olarak sana güzel bişi slicem... hastalığında doktora gidiyor musun? gidiyorsun... niye gidiyorsun allahın takdiri de geç... şimdi evlerden ırak anen ya da baban kanser olsa iyileşmesi için elinden gelen herşeyi yaparsın değil mi? bu da soru mu tabiki yaparsın... neden peki allahın işi diyip geçmiyorsun? allahın varlığına inanıyorsun! sana beyin vermiş onu kullanmaktan neden cekiniyorsun? bilim cü değil şeytani bir olgu değil... gvdenin üstünde boşuna taşıma kullan o parçayı da... Bu kişi ben değilim 1 sorduğun soru da dediğin gibi evet yaparım doktoru burada bir sebep olarak ele alabiliriz yani bilim bize yol gsterebilir fakat bilimin de yetersiz kaldığı bir an olabilir yani herşey bilim değildir peki eskiden insanlar bu doktorlar olmadığı zamana gidelim insanlar hasta olduklarında direk lüyorlar mıydı hayır lmüyorlardı fakat hastalığı daha şiddetli bir şekilde geçirerek atlatıyorlardı sen elinden geldiğin kadarını yaparsın sonra tevekkül edersin yani allahın takdirini hiçbirşekilde bir yana bırakamazsın senin dediğine kendin bile inanmıyorsundur yani kendini kandırma

grmedigim birseye inanmak gorupte sacma salak buldugum bir seye inanmaktan iyidir... http://www.youtube.com/watch?v=n-O0mSUNVlU

çok güzel bi konu olmuş. yararlı mutasyon gzlenmemiştir diyen arkadaş, şimdi ben sana vardır desem bana inanıcak mısın al hatta kaynak da gsteriyorum ama biliyorum inanmıyacaksın buna da bi kulp bulacaksın. http://bilimguncesi.org/2010/02/19/yararli-degisinimler-mutasyonlar/ g2k tahribat com

Evrim tekamül müdür? Evrim çok spesifik bir genetik değişikliktir. Genlerdeki değişiklikler için tekamül terimi tam anlamı ile doğru değildir. Çünkü ortaya çıkan yeni canlıdaki genetik değişiklik onun daha tekamül etmiş ve ileri bir canlı olması için yeterli olmayabilir. Hatta yeni canlı bazı genlerini kaybettiği için gerilemiş bile olabilir. Evrimsel sürece maruz kalan bazı canlıların birçok genini kaybedip, parazit olduğu bilindiğine gre, evrimi her zaman bir tekamül olarak nitelendirmek doğru olmaz. Tabii evrimin tekamüle benzediği durumlar da vardır. Evrimsel süreç sırasında genetik değişiklikler kalma ve birikme eğilimi gsterirler. Yine de onlar için tekamül terimi uygun değildir. Doğada tekamül yoktur. Tekamül insansal bir kavramdır. Application. Run(new Volaris ;

Evrim milyonlarca yıl gerektiren birşey değil çok daha kısa sürelerde gzlemlemek mümkün. aşılara bağışıklık kazanan bakteriler birkaç senede türüyor. çok daha kompleks yaşam formları da birkaç yüzyılda meydana gelebiliyor. en güzel rneği yediğimiz muz. Doğada o şekil bir meyve yok, doğadaki muz armut gibi yuvarlak yeşil ve çekirdekli bişey, insanlar tarafından tatlı ve kolay soyulanları ekilmiş yıllarca, acı olan çekirdeklileri çpe dkülmüş ve bugunku halini almış. İnanma meselesi değil grüp grmeme meselesi. zaten tarafsızca yarım gününü ayırıp araştıran grecektir. Evrim deyince sanki cinlere inanmak gibi bir kategoriye girdiğini sanıyorlar bu inancın. Evrim gzümüzün nündedir. Doğal Muz Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir, Tekdir ile uslanmayanın hakkı ktektir!

Baştan sona saçma; 1) Evrim olayını Darwin'den ve onun evrim anlayışından soyutlamaya çalışmış, Yazılan şey, " Kur'anı Kerim " - Risalei Nur, " İslam " - Ilımlı İslam gibi olmuş, 2) Dünya üzerinde bugüne dek, faydalı-yararlı bir mutasyon gzlenmemiştir.

: mqstar bunu yazdı: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. byle müslümanlık olmaz ilk nce kuranıoku bakalım ne yazıyor İslam kale gibi sağlam bir şeydir. İçine girersin, her şeyinle müslüman olursun. Ucundan kenarından, yarım yamalak tutmakla olmaz.

edit Her Hakkım Saklıdır

Arkadaşlar bunu bu kadar tartışmanızı anlayamıyorum bu konuda neredeyse hicbir fikir birbirini curutemez ki. Bu tamamen insanın kendi kafasına yatan düşünceye bakar. Allah var evrim yok veya tam tersi buna bir diğerimizi inandırmaya çalışıp ne yapmaya çalışıyoruz ki. Bana sorarsanız ikisi de daha geçerliliğini geçerliliği kanıtlanamamış iki teoridir. Dünyadaki en büyük bilinmeyene burada 2 laf ederek cevap vermeye çalışıyoruz:S

Çocucuğu tüpçüye ya da sütçüye benzeyenler Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

: Yahu Evrim'in tamamen aptallik oldugunu soyleyen 1tane bilimsel makale gostersenize. Tutturmussunuz sacmalik bu dunya inanmiyor reddediyor vs. harunyahya gib i adamlar disinda kimse buna karsi cikamiyor. Elestirebilirsiz, eksik yerleri konusunda sorgulama yapabilirsiniz ama Evrim'e sacma demek cehaletin daniskasidir. Daha inandigi inanca ait kutsal kitabi bile okumamis adamlar kalkip inanclarini savunmaya kalktiklari gibi bir bilimsel teoriyede sacma sapan noktalardan bok atiyorlar kendilerince. Boyle tartisma olmaz boyle tartismayi anca sokak arasinda, kahvedeki Ahmet amca ile yaparsiniz ki Ahmet amcada okey'e donuyordur kahvede. Yok iste birtek olumlu mutasyon gosteremezmisiz. Abicim bu nasil bir yargidir, bu nasil bir kararliliktir. Hicbirsey bilmiyorsaniz google'da aratip okuyun. Ha ilk siralarda cikan harunyahya sitelerinin biraz altina inip daha bilimsel kaynaklardan okuyunda fikir edinin. Fikir yoksa tartisma olmaz. "evrim karşıtları n yargılı davranıyo, bilmeden atıp tutuyor" demekte bir n yargıdır. İlk postları incele, bilimselliğe uymayan bir yer varsa syle. "Evrime saçma demek cehaletin daniskası" demenden evrim hakkında bişeler bildiğini varsayıyorum. En yakın zamanda "siz bi şey bilmiyosunuz" demek yerine bildiklerini sergilemeni ve biz hiçbişe bilmeyenleri çok fena mor etmeni bekliyorum. Bu arada ben Harun Yahya yı falan savunmuyorum, hatta o adamı hiç sevmem. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

Her dilden herkesin, ortak çabasıyla zgürce ve her şeyi ile bütün bir ansiklopedi üretmeyi amaçlayan ansiklopedi projesi. Vikipedia'dan alıntıdır. Demek istediğim vikipedia yazan yazıların %100 doğruluk payı yoktur. Adamın birisi gelir ve yazar bu kadar. Şayet birşeyin var olup olmadığını bilimsel olarak sorgulamak istiyorsan üniversitelerin büyük bilimsel araştırma dkümanları var oradaki bilgileri sun bize. Bayzin cahilli bırak dostum. Hocanın sylediği sikten bi hikayeyi dinleyip, etkilenip burada insanlara anlatmak için kullandığın beynini biraz daha çalıştır ve gzünle oku, beyninle yorumla... Umursamaz Tavrımın Hastası Olunuz.

nce evrimin tanımı ile başlayalım. Evrim nedir? Evrimi bilmeyenlere evrimi nasıl tanımlarsınız? Hayatında bir fille karşılaşmamış bir insana, fili fizik olarak gstermeden nasıl tarif edersiniz? nce bir şeyi ğretmek istediğiniz kesimin ne bildiğini bilmeniz gerekir ki, onlara bildikleri muvacehesinde, kendi bildiklerinizi açıklayabilesiniz. Burada evrimi bilmeyen ve anlamayanlara, evrim allel frekansında olan değişikliklerdir şeklinde tanımlamaya çalışan daha büyük aptallar grdük. Aynı hataları tekrarlamamaya çalışacağız. Herkesin anlayabileceği şekilde evrimi nasıl tanımlayabiliriz? Evrimi reddedenlerin çoğu evrimin ne olduğunu bilmiyorlar. Daha da tesi, evrimi bilenler, evrimi bilmeyenlerin, evrim konusunda neler bilip bilmediklerini bilmiyorlar. Evrim konusunda herhangi bir insan ne biliyor? Evrim, evrimi bilmeyenler için bile, hiç karşılaşmadıkları bir terim değil. Bazı snabların ağızlarından düşürmediği ve diğerlerini aşağılamak için kullandıkları küfür gibi bir terim, evrim. Evrim deyince onların aklında Darwin ismi çağrışım yapıyor. Darwin deyince de, dinsiz, Allah'sız bir sahtekar akla geliyor. Onlara gre evrim bir sahtekarlık. İnsanlığı dinden uzaklaştırmaya çalışan bir şeytanlık. Bu şekilde düşünen insanlara evrimi nasıl tarif edebilirsiniz? Herşeyden nce evrimin tanımını çok dikkatli bir şekilde yapmanız gerekiyor. İlk iş olarak Darwin'in evrimin tanımı ve hatta keşfi ile, en ufak bir ilişkisinin olmadığını açıklamanız gerekiyor. Evrim teriminin Darwin ismini çağrıştırmamasına çalışmalısınız. Uzun yıllardır Darwin'in ismi evrimle zdeş tutulduğu için, bunu başarmak oldukça zor. Ve bir yerde, hem anlamsız, hem de gereksiz. Çünkü Darwin, temel olarak, evrimi keşfeden birisi olmamasına rağmen, onunla ilgili bir yasayı bulduğu için, evrimle zdeş tutulan birisi. Evrimi Darwin'den soyutladıktan sonra nasıl bir yol izleyeceksiniz? Hala evrimin tanımını yapmada zorlanıyorsunuz. Çünkü evrimin ne olduğunu belki siz de, başkalarına evrimi anlatacak kadar, bilmiyorsunuz. Evrimi nce kendinize açıklamanız gerekiyor. Size gre evrim nedir? Evrim temelde, çok zel de olsa, bir değişimdir. Evrimi bir insanın yaşamını betimleyerek tanımlayabilirsiniz. İnsan doğar, büyür ve bir aile kurar. Bu süreç sırasında fizik yapısı oldukça değişmiştir. Bu değişiklik evrimsel bir süreçe benzetilebilir. Erişginliğe ulaştıktan sonra evlenip, çocuğu olması da evrime rnek olarak gsterilebilir. Kendisinden ve eşinden yeni bir canlı ortaya çıkmıştır. O canlı her bakımdan kendisinin ve eşinin aynı değildir. Arada farklar vardır. Evrim bir canlı türünde zamanla bazı değişikliklerin vuku bulması ve ondan yeni canlıların ortaya çıkmasıdır. Evrimi bu basit bir analoji ile açıklamak şimdilik yeterlidir. Başka bir deyişle evrim, bir canlı türünün dünyada varlığını sürdürürken zamanla değişikliğe maruz kalması ve kendisinden başka tür canlıların çıkmasıdır. Bu değişikliklerin olması ve yeni türlerin ortaya çıkması milyonlarca yıl süren bir süreçtir. Yaşam dünyada yaklaşık 4 milyar yıl nce başlamıştır. Bu uzun zaman içinde çok sayıda canlı türü ortaya çıkmış ve yok olmuştur. Onların daha nce yaşamış ve tükenmiş olduklarını fosilleşen iskeletlerinden biliyoruz. Application. Run(new Volaris ;

: @celeron hacı beynini düşünmeden yoksun bırakıyorsun da bu kadarı fazla... sen şey mi zannediyorsun proteinleri sağ baştan tek tek deniyorlar :D ilk denemede de o kodu oluşturma ihtimali var bunun farkında mısın? bak şimdi elinde katirilyonlarca kağıt var ve her bir kağıtta bir proje mevcut... seninde favorin olan bir proje var ve onu yapmak istiyorsun... bunca proje arasında onu seçme olasılığın nedir? %50 ya doğru seçim yaparsın ya da yapmazsın... rakamların büyüklüğünden fln bahsetmişsin de olasılıkları en baştan en sona denemez ilk seferde de olabilir onuncu seferde de yüzüncü seferde de bininci seferdede... ama olasılık cok düşük diye olmaması gibi bişey sz konusu değildir... @mqstar hacı eğer bu yazdığın uzun yazıda betimlediğin sen isen kusura bakma ama benim gzümde hala şahsiyetsizsindir... şahsiyet allahla olan bişi değildir! evrime inanıyorum ve halimden de gayet memnunum... bak bir agnostik olarak sana güzel bişi slicem... hastalığında doktora gidiyor musun? gidiyorsun... niye gidiyorsun allahın takdiri de geç... şimdi evlerden ırak anen ya da baban kanser olsa iyileşmesi için elinden gelen herşeyi yaparsın değil mi? bu da soru mu tabiki yaparsın... neden peki allahın işi diyip geçmiyorsun? allahın varlığına inanıyorsun! sana beyin vermiş onu kullanmaktan neden cekiniyorsun? bilim cü değil şeytani bir olgu değil... gvdenin üstünde boşuna taşıma kullan o parçayı da... %50 yani, ya tutar ya tutmaz =) Ondan sonra evrimi bilimselliğe dayandırırsınız.. Matematiği duman ettin şu an, nerde kaldı bilimsellik? Her milli piyango çekilişinde bana çıkacak umudu ile piyangoya para yatıran adam kadar bilimselsin şu an :) Olaslık elbette denk gelebilir, ilk seferde gelme ihtimali ne kadar ise son seferde gelme ihtimali de o kadar.. İlk seferde gelmiş gibi konuşmanın alemi yok. Kaldı ki bi aminoasiti oluşturmakla bitmeyecek bu iş. Evrimin her basamağında mantıklı mutasyonların denk gelmesi lazım, veya mantıksızlar gelince elenecekler. Bi yaratıkta yararlı mutasyonun meydana gelme ihtimali çok çok düşük, kaldı ki bir sonraki nesile aktarılmasından bahsediyoruz. Biyolojide grdüğünüz crossing over'ı hatırlıyosunuz di mi? Senin yararlı mutasyona uğrayan genlerinin bir sonraki nesle aktarılması için doğru aralığın tutturulması gerekecek bi de.. Ve basit yapılı bir aminoasitten, şu anki yapımıza dnüşmemizi mantıklı buluyosunuz. Ya bi programın sadece çevresel şartlar ile kendi kendini geliştirmesi ne derece mantıklı? There are 10 types of people in the world. Those who knows binary and those who dont...

: benim atam maymundan gelmemiştir arkadaşlar maymundan geldiğini savunan varsa ona da bişeydiyemeyiz maymun arkadaşlarıyla bol bol sohbet edebilirler kimseyi zorlamaya gerek yok ki hür irade hür inanç! Maymundan gelmedik ortak bir ata var. Dalga geçmeye çalıştığın konu Ademden ve doğaüstü olaylardan kat kat daha mantıklı ve bilimsel. Her Hakkım Saklıdır

edit: "We think too much and feel too little." By Charlie Chaplin from The Great Dictator.

: bakıyorum da bilim adamlarının sylediği herşeyi doğru kabul ediyor da iş evrime gelince şüpheci kesiliyorsunuz. 1. Bütün bilim adamları evrim grüşünü kabul etmez. Sadece yaratıcının varlığına inanmayanlar kabul eder. Buda onların bir kaçış noktasıdır. 2. Benim burada yazdığım bilgiler kanıtlanmış bilgiler olmakla bereber evrimi kanıtlayabilecek hiçbir delil yok. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

En iyi uyum yapan mı yaşar? Survival of the fittest tümcesini ilk kullanan Darwin değildir. 1864 yılında Darwin'i okuyan Herbert Spencer kendi ekonomik kuramları ile Darwin'in biyolojik kuramlarını birleştirmiş ve ikisi arasındaki paralelliğe dikkati çekmek için en iyi uyum yapanın yaşadığı tümcesini ortaya atmıştır. Sosyal Darwinizmin kkeni bu tümcedir. On the Origin of Species kitabının 1869 baskısında Darwin ilk defa bu tümceyi, en üstün bir fiziksel yapıya ve güce sahip olmak olarak değil de, yerel ortama kısa zamanda ve daha iyi adapte olmanın metaforu olarak kullanmıştır. Darwin için en iyi uyum yapmak, doğal seçilim terimi ile zdeştir. Ancak Herbert Spencer bu terimi farklı bir anlamda kullandığı için, Darwin'in sonradan yaptığı açıklama yeterli olmamış ve Darwin'in bu şanssız davranışı sosyal Darwinizm teriminin ortaya çıkması ile sonlanmıştır. Survival of fittest, yani en iyi uyanın yaşaması ilkesi bilimsel değildir ve artık biyologlar tarafından kullanılmamaktadır. Çünkü bu terim doğal seçilimin karmaşık doğasını yansıtmada yetersizdir. Bu nedenden dolayı doğal seçilim her zaman bu terime yeğlenmelidir. Yaşamak doğal seçilimin ğelerinden yalnız biridir ve her zaman türün başarılı olması anlamına gelmez. rneğin, bir canlı türünde yeterince erkeğin çoğalma yaşına ulaştığını kurgulayalım. Bunlardan yalnız birkaçı çiftleşme olanağına sahipse, burada yaşamanın tür açısından hemen hiç bir yararı olmadığı grülecektir. Bu senaryoda nemli olan çiftleşmek için karşı seksi kendine çekmektir. Ne kadar uyumlu olunursa olunsun, çoğalmadan, tek başına yaşamanın evrimsel bir yararı yoktur. Evrimsel açıdan uyum, genetik havuzda gerçekleşen çoğalmadır. Fizik olarak güçlü, kuvvetli olmakla karıştırılmamalıdır. Tür için nemli olan genlerin yeni nesillerde devamıdır. Bunu fiziksel olarak güçlü olan da başarabilir, zayıf olan da. Güçlü olanın ek bir avantajı yoktur. Application. Run(new Volaris ;

daha iyi fikri olan?

: Bunu tartışmanın sonu gelmez. Herkes nasıl neyi kabul etmek isterse zgürdür. Bana gre insan insan olarak yaratılmıltır. Hayvan hayvan olarak. Bu kadar. Evrim = değişim demektir. Ben insanların hayvanlardan değişerek yada nasıl tanımlıyorsanız oluştuğunu Kabul etmiyorum çünkü İnsan insan olarak yaratılmıştır. Mantıklı olan bu. Biz zaten insanın insan olarak geldiğini ve diğer canlılardan evrimleşmediğini kabul ediyoruz. Aksini syleyen zaten dinden çıkar. Hayvandan insanın geldiğine dair bir kanıt yok ve insan, hayvan arasında dağlar kadar fark var. Biyolojik olarak yapılarımız hayvanlarla aynı olsa da birçok ynden fark mevcut. Kuran'da bunu detaylı bir şekilde anlatıyor. Tartıştığımız nokta hayvanların değişim geçirerek mi yaygınlaştıkları yoksa bu milyonlarca canlının tek tek yaratılıp Dünya'ya ışınlandığı mıdır.

Canlı vücudunda 20 şeşit amino asit bulunur. Bir protein 500 ila 1000 çeşit amino asit bulundurabilir. Yani en azından 20 üzeri 500 çeşit protein bulunabilir. Buda yaklaşık 10 üzeri 650 çeşit protein eder. rneğin; orta büyüklükte bir protein olan globin proteini içerisinde 9504 atom bulunur (3032 C, 4816 H, 872 0, 780 N, 4 Fe) Hernekadar farklı grüş olsada evrende 10 üzeri 80 tane atom bulunduğu sylenmektedir. Şimdi ey rasgele varoluşa inananlar bana açıklarmısınız; Evrende 10 üzeri 80 atom varken nasıl olurda 10 üzeri 650 çeşit proteinden bir tanesi rasgele oluşabilir? Evrendeki bütün atomları sadece rasgele protein dizilimleri için kullansak bile istediğimiz proteini tutturma ihtimalimiz(her proteini bir çeşit atomun karşıladığını varsayıyorum. aslında yaklaşık 5.000 ile 10.000 arasında değişir); 10 üzeri 80 / 10 üzeri 650 10 üzeri 4 = 1 / 10 üzeri 570 Matematik bilginiz olduğunu varsayarak 10 üzeri 570 in nasıl korkunç büyük bir sayı olduğunu açıklamaya girmeyeceğim. Malesefki rasgele varoluşa inananlar bunu bir türlü açıklayamıyor. Daha bir proteini bile rasgele oluşturamazken, bir organeli, bir hüzreyi, bir dokuyu, bir canlıyı nasıl oluştuğuna inanıyorlar orası meçhul. Buyrun işte biyoloji, işte matemetik, işte ahmak rasgele varoluşa inananların grüşçülerinin çocukça fikirleri... Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

kısa ve z bir şekilde olsa daha iyi olurmuş, hepsini okumaya çalıştım ama bu yazının bize katkısı ne ve bizden istenen ne orasını anlamadım. eğer kendi yazınsa emeğe saygı ama bu kadarda çok uzun.

: baba ama sende iki teori arasında kalmışsın onları birleştiriyorsun. Maymun. Hz. Adem. Belkide bunları ispatlamak için henüz erken. Belki bu iki teoriden de farklı bir teori ileride atılabilir. Bekleyelim daha. Ama ben bir Yaratıcı'ya inanıyorum ve bu Yaratcı'nın istediğ zaman yaratabileceğine inanıyorum Bu mantıkla Hz Adem teorisi daha mantıklı geliyor. Bilimsel mi? 19yy. pozitivizmine gre değil. Ama 20yy da bazı bilim adamları Fayrebend gibi.. Dini de bilimin içine alıyor. Harun Yahya gibi değil yalnız.:D daha bilimsel diyelim.. Bu arada bu konu eski değilmiydi ya ne ara hortlatıldı. hocam feyerabend sadece bir felsefecidir. esasından matematik, gkbilimi falan da var ama bu konuda konuşmak bir biyologa falan düşer. bilim adamı ve evrime karşı demek bu adam gibi uzmanlık alanı alakası olmayanlar için anlamsızdır. turmuş felsefe yapmış sadece. ben şimdiye kadar adem-havva iddiasının hiç bilimsel temelini grmedim. varsa lütfen paylaşın artık grüp incelemek istiyorum. edit : evrimi savunmuyorum. araştırıyorum, inceliyorum. savunduğum tek şey doğrular ve somut kanıtlar... inspired by love and guided by knowledge

Evrim nettir gerçektir, nünde duran şeyin masa olduğu gibi, bu yazıyı okumayı bildiğin kadar gerçektir, eğer saçma olduğunu düşünüyorsan muhtemelen anlayamamış veya yorum yapma yeteneği az olan bir insansındır ya da yanlış biri gelip evrimi anlatmıştır, evrim nasıl oluştuğumuzu değil, yaradan yada kendinden oluşumu değil, gelişimi ve ilerlemeyi anlatır. Doğruluğunu anlamak için o yeşil gzlükleri çıkarmak gerekir sadece. Eğer ilgilenirseniz araştırabilirsiniz, evrim canlının ilk hücreden itibaren nasıl geliştiğini de açıklayabilir. Ancak sormanız gereken soru şudur bence : Adem ile Havva direk Dünya ya gnderildiyse evrim yalanlanır mı? Evrim her zaman vardır. Ve yalanlanmaz çünkü hücrenin blünüyor olması gibi bilimsel bir gerçektir. Lakin Adem ve Havva gnderildiyse de evrim devam ediyor olucaktır, İsterseniz din bilgisine inanmadan hareket edin, o zaman size tüm bilimsel raporlar evrimin ilk hücreli canlıdan kuaservatlardan ve çok hücreli kolonilerden günümüze olan gelişimini açıklayabilir. Milyonlarca yıl ncesine ait rnekler insanın evriminin oluştuğunu gsterir ve geçiş formları neredeyse tamamlanmış durumdadır. Tek kendinize sorduğunuz soru bir yere kadar açıklıyor peki ilk canlıları kim oluşturdu yada ilk molekülleri, bilimde zaten bunu araştırmakta ve şuana kadar yapılan deneylerinden de çıkardığı gzlemlerle buna kapsamlı bir yanıt vermeye çalışmaktadır. http://yigitdemirag.com

Evet arkadaslar suan aptalsınız eğer bu yazıyı okuyupda bu arkadasa inamazsanız cahilsiniz bide arkadas darwin ve evrimin bir iliskisi yoktur demis Darwin'in fikirleri üzerine inşa edilen modern evrim teorisi, bugün biyoloji biliminin temeli ve birleştirici ğesidir. vikipediadan alıntıdır :|

KORO HALİNDE "BAN BAN BAN BAN BAN BAN BAN" Akıllı insan her düşündüğünü sylemez ama her sylediğini düşünür.

: birincisi evrim bir günde oluşan bişey değil milyarlarca yılda oluşuyor... gelelim şu matematik dehanla ilgili olan blüme sayısal lotoyu bir düşün orada da olasılığın cok fazla olmasına rağmen biri bu çok küçük olasılıkta bir tutturma şansı yakalayabiliyor değil mi! yani çok küçük de olsa bir şans mevcut... senin anlicağın olasılık ne kadar küçük olursa olsun imkansız değil... 4 milyar yıldır bu gezegen üstünde canlılık olduğu gz nünde bulundurulacak olursa gayet normal bi durum... usta naptın ya. 10 üzeri 570 de bir diyorum sen ne diyosun. sayısal loto neymiş onun yanında. 10 üseri 570 işte byle bir sayı; 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000 sayısal loto ise 200000000000000 de bir. deneyi başka bir yoldan yapalım istersen; -bir proteinin sadece 1 atomdan oluştuğunu kabul edelim (aslında 5000 ile 10000 arasında değişlir) -evrendeki tüm atomları kullanalım -her saniye farklı protein dizilimi deneyelim buda evren 13.7 milyar yaşındaysa yaklaşık 10 üzeri 18 sanıye yapıyor (1000000000000000000) 10 üzeri 650 / 10 üzeri 80 10 üzeri 18 = 10 üzeri 552 her saniye bir protein dizilimi denesek bile ihtimal 10 üzeri 552 yani; 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000 eğer tanıdığınız bir matematikçi varsa ona 10 üzeri 552 nin nekadar korkunç bir sayı olduğunuda sorabilirsiniz. sayısal lotoymuş peh! rasgele oluşum en komik seçenek bence, boşuna savunmayın Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

: Müslüman bir insan evrim saçmalığına inanmaz ben gibi. İslam dinini kabul etmeyen evrime inanır çünki biz nerden geldik sorusunun yanıtını bulmak ister uydurabileceği en şeyde evrim teorisi olduğunu grür. Bu kadar basit. Şahsi Grüşümdür kimse kırılmasın. Yazının bir paragrafını bile okuduğunu düşünmüyorum. İslam dinini kabul eden insanlarda evrime inanabilir çünkü İslam mantık dinidir. Mantıklı olan herhangi bir şeye inanmanın müslümanlıkla kesişen bir yanı yoktur. .

: sokoban bunu yazdı: mqstar bunu yazdı: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. byle müslümanlık olmaz ilk nce kuranıoku bakalım ne yazıyor İslam kale gibi sağlam bir şeydir. İçine girersin, her şeyinle müslüman olursun. Ucundan kenarından, yarım yamalak tutmakla olmaz. İslam Kale gibi sağlamdır da işte bilime gzlerini kapayanlar o kaleye zarar veriyor. İlla inanmak zorunda değilsin tabi ki neticede bir teoridir gerçeklik payı %100 değil ama bu teoriye inanan adamlara da inançsız veya bilgisiz muamelesi yapamazsın. .

Evrim Darwin'den nce biliniyor idi ise, evrimle ilgili yanlış anlaşılmalardan ve sosyal darwinizmden neden hep Darwin sorumlu tutulur? Burada ilgi uyandıran ilke, Darwin'e ait olan doğal seçilimdir. Sosyal darwinizmi savunanlar, doğal seçilimin evrensel bir yasa olduğunu da savunurlar. Madem canlılara olan doğal baskılar onların seçilmesi ile sonlanmaktadır, insanlara olan baskılar da, onların seçilmesi için bir neden oluşturmalıdır. İnsanların insanlara olan baskıları da, doğal seçilim kapsamında incelenmelidir. Bu durumda baskıya maruz kalan insanlar diğerleri kadar uyumlu değillerdir. O halde onlara yaşama hakkının verilmemesi ve onların yok edilmesi, ya da yok olmalarına gz yumulması, doğaldır. Bu yanlış bir düşünce midir? Aslında hiç de yanlış gibi durmamaktadır diyebilirsiniz. Şimdiye kadar yapılan gzlemler insanın insana hükmettiği ynündedir. O halde bazı insanlar zayıf, diğerleri güçlüdür. Bu gerçeği nasıl reddedebilirsiniz? Ama bunun acı da olsa, bir gerçek olduğunu grmek başkadır, kabul etmek ve ona direnmeyerek zayıf insanların ezilmesine razı olmak ve onları ırkı bozuk, alttür, ya da aşağı insanlar olarak nitelendirmek daha başkadır. Sosyal darwinizme gre Türk'ler vahşi ve barbar insanlardır. Yaşam hakları yoktur. Aynı şekilde siyah afrikalıların da yaşam hakları yoktur, Müslüman Arap'ların da, çeşitli ülkelerde yaşayan yerlilerin de. Sosyal darwinzimin ihmal ettiği ilginç bir gerçek vardır. O da bütün insan toplumlarının uygar olduğudur. Yeni Zelanda ormanlarında yaşayan kanibal kabileler bile uygardırlar. Uygar toplumlar varlıklarını diğer uygar toplumlardan bağımsız olarak sürdürebilirler. İnsan toplumları kendileri dışındaki toplumların doğal baskılarına maruz kalmadan yaşayabilirler. Onbinlerce yıl da onlara muhtaç olmadan ve onların baskılarından etkilenmeden yaşamışlardır. Toplumların sahip olduğu uygarlık düzeyi, diğer insan toplumlarının onlara baskı yapması ile ulaşılmış değildir. Dolayısıyla doğal seçilim ilkesi insan toplumları için geçerli değildir. Sosyal darwinizm, doğal seçilimdeki doğal baskıların, insan toplumlarına adapte edilmesi demek olduğundan, yanlış, yapay ve sapkın bir uygulamadır. İnsanların insanlara hükmetme nedenlerini başka etmenlerde aramak gerekmektedir. Moğol istilası sırasında, moğolların diğer insanlardan daha uyumlu ve güçlü, dolayısıyla dünyada yaşama haklarının daha çok olduğunu iddia etmek ne kadar doğru ise, sosyal darwinzim de o kadar doğrudur. Sosyal darwinizmden dolayı Darwin'i suçlamak gereksizdir. Ama isterseniz suçlayın ve Darwin'i ırkçı yapın. Bu hiç bir şeyi değiştirmeyecektir. Çünkü Darwin'in bulduğu doğa yasası hala doğru olarak kalacaktır. Doğal seçilim yasasına hiç bir şey olmayacaktır. Application. Run(new Volaris ;

peki gencler dunyadaki evrimi basite indirgeyip primat turunden geldigimizi varsayalım... peki evrenin evrimi konusundaki dusunceleriniz? bundan ta binlerce ısık yılı uzaklaıktaki supernovalar yeni gezegen olusumları yıldızlar falan? tabi onun icinde big bang dimi? gunesin saniyede urettigi enerji dunyadaki tum nukleer bombaların 800 milyon katına esittir beyler... altın nokta dedigimiz dunyanın yerinin biraz iler yada geri kayması felaket olurdu nasıl olduda sans eseri geldik buraya otyurduk? nasıl olduda jupitere yaklasmayıp cekim etkisinde parcalanmadık? nasıl oluyoda supernovalar gectigimiz binlerce yılda yakında gerceklesmedi? tabi o kadar buyuk yıldızın bizim gezegenimizde olmayısının sansı degilmi? http://www.youtube.com/watch?v=n-O0mSUNVlU

Evrim'i daha nceden geniş araştırmalar yapan bir müslüman olarak kabul ediyorum. Fakat şu şekilde;Bu evrendeki herşey, insan aklının alabileceği şekilde, mükemmel bir kararlılıkta, birbiriyle bağlantılı bir şekilde işlemektedir. Bilimadamlarının evrim teorisinde rastgele dedikleri kısımda işin içine kader girer. Canlılar arasında değişimler olduğu doğru. Fakat bu olaylar Allah'ın istediği doğrultu da gerçekleşir. Eğer rastgele denilen kısım doğru olsaydı evren işe yaramaz, sakat canlı ırklarıyla dolardı. Eğer birşey rastgele oluyorsa bir deneme yanılma sürecinden geçmesi gerek ve en iyisini bulana kadar değişim geçirmesi gerek. Fakat bunu kanıtlayan herhangi bir canlı yok? Her canlının kendine ait bir zelliği ve mükemmel kararlılıkta işleyen bir biyolojiik yapısı var. Değişim var. Fakat rastgele olduğu sylenemez. Burada yine Allah'ın eli değmekte. Bütün canlı türlerinin doğaya yaratılıp ışınlanmasını bekleyemeyiz. Byle birşey sz konusu olsaydı, en ateisti bile inanmaya başlardı. O zaman inancın bir anlamı kalmazdı. Çünkü Allah kendini doğrudan ele vermez. Herşey bu Dünya'nın kurallarına gre belli bir mantık ve düzen içerisinde işler. Çünkü insanlar bu Dünya'yı anlamak ve onun şartlarına gre yaşamak zorundadır. İnsan aklı kendi vücudunu anlayamasa, kendi Dünyasının işleyişi hakkında fikir sahibi olamasa nasıl burada barınacak?Son olarak evrim teorisi konusunda bazı yanlış anlamalar var. Evrim teorisinin yaşamın başlancıyla alakası yoktur. Yaşamın başlangıcı apayrı bir konudur ve insan aklının yetmeyeceği, bilimin asla aydınlatamayacağı bir konudur. Siz bir canlıdan bir canlıyı kopyalama yntemiyle vs üretelebilirsiniz. Fakat sıfırdan bir canlıyı onu da geçtik maddeyi yaratmanın imkanı yok. İşte orası insan aklının son noktaya ulaştığı yerdir.

: 1) "evrim karşıtları n yargılı davranıyo, bilmeden atıp tutuyor" demekte bir n yargıdır. 2) İlk postları incele, bilimselliğe uymayan bir yer varsa syle. 3) "Evrime saçma demek cehaletin daniskası" demenden evrim hakkında bişeler bildiğini varsayıyorum. En yakın zamanda "siz bi şey bilmiyosunuz" demek yerine bildiklerini sergilemeni ve biz hiçbişe bilmeyenleri çok fena mor etmeni bekliyorum. 4) Bu arada ben Harun Yahya yı falan savunmuyorum, hatta o adamı hiç sevmem. 1) bu bir tespittir 2) uyan varsa sen bana syle 3) bakınız : 1 ve 3 4) ondan başka evrime bilimsele benzeyen şekilde karşı çıkan yok ama o da zaten çarpıtılmış ve kırpılmış şeylerle karşı çıkıyor bonus cevap : 5) evrim teorisi hayatın başlangıcını anlatmaz. hayat nasıl başladı diye sormak için bakınız : abiyogenez teorisi inspired by love and guided by knowledge

: Evrim milyonlarca yıl gerektiren birşey değil çok daha kısa sürelerde gzlemlemek mümkün. aşılara bağışıklık kazanan bakteriler birkaç senede türüyor. çok daha kompleks yaşam formları da birkaç yüzyılda meydana gelebiliyor. en güzel rneği yediğimiz muz. Doğada o şekil bir meyve yok, doğadaki muz armut gibi yuvarlak yeşil ve çekirdekli bişey, insanlar tarafından tatlı ve kolay soyulanları ekilmiş yıllarca, acı olan çekirdeklileri çpe dkülmüş ve bugunku halini almış. İnanma meselesi değil grüp grmeme meselesi. zaten tarafsızca yarım gününü ayırıp araştıran grecektir. Evrim deyince sanki cinlere inanmak gibi bir kategoriye girdiğini sanıyorlar bu inancın. Evrim gzümüzün nündedir. evet evrim süreci canlının iki nesli arasındaki zaman farkına bağlı. evrim varsa neden gremiyoruz diyenlere de en güzel cevap hiv1 hiv2 virüsleri, bakteriler vs. dir. çünkü bu canlılar çok kısa sürede çoğalabilirler. mutasyonları yeni nesillere aktarma süreci çok kısadır. g2k tahribat com

Sadece iş proteinle bitmiyor. Onun canlı formuna girmesi, yaşam faktrleri de bu ihtimali bir o kadar düşürüyor. Bir canlı tek başına nasıl o ortamda yaşayabilir? Üreme, beslenme ihtiyaçları neye gre, nasıl ortaya çıkmış? Bu kadar ilkel formdaki bir canlı nasıl ortama adapte olsun ve kendi kendine değişimler içerisine girsin? Diyelim ki Dünya en uygun gezegen. Burası canlılar için elverişli. Peki neden sonradan tesadüfen ortaya çıkan canlı formları yok. Bütün canlıların temeli hep aynı yere gidiyor?Peki bunları geçtik. Evet diğer mesajlarımda da dediğim üzere insan kısmına katılmasam da canlılarda değişim sz konusu. Bir müslümanın perspektifiyle evrime kısmen hayvanlar açısından katılıyorum. Fakat başıboş olduğunu düşünmüyorum. Bu hücreli canlılar neye gre bu kadar gelişme imkanı bulmuşlar? Kol, bacak, kalp, gz, kulak ihtiyacı nerden gelmiş. Bunların mimarisini kim çizmiş? Şimdi bütün kuralları unutalım. Herşey tesadüf ya :) Ona gre düşünelim. Gzü vücudunun içinde, ayakları yarım, derisi olmayan tamamen abuk sabuk bir organizma düşünün. Byle canlılar olması gerekirdi. Bakıldığı zaman bütün canlıların kendine zgü bir şekli şemali ve mükemmel denecek düzeyde işleyen biyolojik yapısı var. Madem doğa en iyisini arıyor. Peki geçiş formlarındaki hatalı canlılar nerde? Herşeyin tesadüf üzerine işlediği sistemde hatalar doğrulardan daha fazla olmalı. Bütün bu düzene gzlerini kapatıp tesadüfe bağlayanlar üzülerek sylüyorum ki bu Dünyaya tesadüfen gelmişler ve tesadüfen yaşıyorlar. Bilimde tesadüflerle iş yapılacaksa bilimadamları işi bırakıp zarlarla oynasın. Tesadüfçü arkadaşlara alttaki zar setini hediye ederim. Bilimi bırakıp zarlarla oynasınlar.

ben şansa inanmam bu kadar basit:D Düşünmeden ğrenmek vakit kaybıdır.

Genetik yapının değişmesi ne demektir? Genetik yapı çeşitli şekillerde değişebilir. Mutasyon olarak bilinen değişiklikten, gen olarak işlev yapan uzun, çifte sarmal DNA üzerindeki bazı zel moleküllerdeki spesifik değişiklikler sorumludur. Mutasyondan başka genetik değişiklikler de vardır. Kimyasal olarak DNA, birbirlerine parelel ama ters ynte dizilmiş, iki uzun zincir oluşturan polimerlerden oluşmuştur. Şekerler ve fosfat grupları bir araya gelerek omurgayı oluştururlar. Baz da denen nükleotidler şeker moleküllerine tutunaral birbirleri ardından dizilip, DNA'nın uzun, polimer denen omurgasını oluştururlar. Onlar adenin, timin, sitozin ve guanindir. Bu bazların şekerler ve fosfatlardan oluşan omurga üzerindeki dizilim sırası bilgi içerir. Bu bilgi genetik koda gre okunur. Proteinler üzerindeki amino asitlerin sıralanması bu şekilde saptanır. Proteinler amino asitlerden oluşmuşlardır ve her protein türünde onların sıralanmaları farklıdır. Mutasyon temel olarak milyonlarca bazdan oluşan DNA molekülünde baz çiftlerinde olan değişikliklerdir. Tek bir baz çiftinde olan değişiklik bile canlının yaşamını etkilemeye yetebilir. Proteinde yer alan amino asitlerden birinin yerine başka bir amino asitin gelmesi mutasyondur ve bu değişiklik yararlı veya zararlı sonuçlar verebilir. Mutasyon genetik çeşitliliğin en nemli kaynağıdır. Evrimi ynlendiren en nemli süreçtir. Rntgen ışınları, viruslar, kimyasal maddeler ve kozmik radyason mutasyona neden olabileceği gibi, mutasyonlar kendiliklerinden de ortaya çıkabilirler. Mitoz veya meyoz blünme sırasında mutasyonların ortaya çıkması için gerekli koşullar oluşmaktadır. Mutasyonun kendiliğinden, ortamla ilgili bir nedene bağlı olmadan olarak ortaya çıktığı ilk defa Max Debrück ve Salvador Luria tarafından bulunmuştur. Daha sonra bu konu yeterince açıklanmıştır. En nemli mutasyon nedeni tesadüflerdir. İnsanlar ve diğer bütün canlılar, çoğu kere, yukarda değindiğimiz mutasyon nedenlerine maruz kalmazlar. Genlerde mutasyon doğal ve rastgele olarak ortaya çıkar. Application. Run(new Volaris ;

: Anlayana sivrisinek saz, anlamayana sazı soksan az.. Evrimi reddeden zihniyetlerin tümü nyargı içinde. Bu işle uğraşan insanların elekton mikroskobuyla yaptığı araştırmaların sonuçlarını bizim insanlarımız çıplak gzle grüyor . Her şeyi geçtim bir kenara koydum ulan lise biyoloji dersi de mi okumadınız!!? HAYATIN BAŞLANGICINA DAİR GRÜŞLER VE EVRİM diye geçen bir başlıktan nasıl oluyorda Evrimin hayatın başlangıcına dair bir grüş olduğunu çıkartıyorsunuz. Gerçekleri grmek isteyenlerin internette gerekli araştırmaları yapması yeterli.. Başta sylediğim gibi "Anlayana sivrisinek saz, anlamayana sazı soksan az.." senin cevabı atlamışım :) 1. hayır araştırdımda konuşuyorum 2. belliki elektron mikroskobunun ne olduğunu bilmiyorsun. sırf isminden dolayı elektronları grdüğünü zanneden bile var :) 3. sanki bilimsel bir gerçek gibi savunmaları beni deli ediyor, yoksa istediğin grüşe krü krüne inanabilirsin. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

Sansürsüz programında Evrim Teorisi tartışmasını komple izleyin derim ;) Nette olması gerek orda her bokunu tartışıp sylüyorlar. Edit; Buyrun linler. Biraz uzun ama en ufak noktasına kadar tartışıyorlar. Canlı izlemek lazımdı 01 - http://www.youtube.com/watch?v=Tyxt9I9f5cU 02 - http://www.youtube.com/watch?v=i9ga9Yqdqvs 03 - http://www.youtube.com/watch?v=8gahe-8JnL0 04 - http://www.youtube.com/watch?v=7n7EOJo2hpw 05 - http://www.youtube.com/watch?v=BL8KqmT-4b4 06 - http://www.youtube.com/watch?v=TAMrobjnUcE 07 - http://www.youtube.com/watch?v=3Xx4_iXJaq0 08 - http://www.youtube.com/watch?v=SYeD0bEV0p4 09 - http://www.youtube.com/watch?v=AGWhXhVaZJo 10 - http://www.youtube.com/watch?v=nA3a3D2pIb8 11 - http://www.youtube.com/watch?v=YuvkWmat9PQ 12 - http://www.youtube.com/watch?v=3gVX9FfYwaA 13 - http://www.youtube.com/watch?v=TXzwu0Fjum8 14 - http://www.youtube.com/watch?v=i1fOjJEXTUQ 15 - http://www.youtube.com/watch?v=UoMEGTTF_SI 16 - http://www.youtube.com/watch?v=3ILyBMi1gDE 17 - http://www.youtube.com/watch?v=_ccbCu0fKfo 18 - http://www.youtube.com/watch?v=W7f7OR-nr2s 19 - http://www.youtube.com/watch?v=jz_tQVbQNO8 20 - http://www.youtube.com/watch?v=NA9s2CzWcLk 21 - http://www.youtube.com/watch?v=UYtjUDOHoC4 22 - http://www.youtube.com/watch?v=-SWgGj-qix0 23 - http://www.youtube.com/watch?v=6cpaXqeI-rM 24 - http://www.youtube.com/watch?v=rmjILZiRbqA 25 - http://www.youtube.com/watch?v=LVtcI3NGFW4 26 - http://www.youtube.com/watch?v=kmjczxtZK3g 27 - http://www.youtube.com/watch?v=bkyZr-rDwDA 28 - http://www.youtube.com/watch?v=mYYPnjolkLs 29 - http://www.youtube.com/watch?v=b-V2YUHtFwM Cagito ergo sum.

Evrimi bu şekilde basite indirgeyerek tanımını yaptıktan sonra onunla ilgili zor ve temel soruları yanıtlamaya başlayabiliriz. İlk engel en nemlisi idi. Onu aşınca evrimi açıklamak kolaylaşıyor. Tanımında yaptığımız analojiyi evrimin hemen her aşamasında kullanabiliriz. Evrimi reddedenlerin nündeki en büyük engel, cansız maddenin nasıl olup da canlılık kazandığıdır. Evrim bunu nasıl açıklar? Bu sıkça sorulan bir sorudur. Evrim bu sorunun yanıtını aramaz. Evrim ilk canlı yaratık ortaya çıktıktan sonra başlayan bir süreçtir. Yukarda verdiğimiz rneğe dnelim. Evrimi sizin yaşamınızla simgeleyelim. Doğup büyüdükten sonraki yaşamızı evrimle açıklayabiliriz. Ama nasıl ortaya çıktığınızı evrimle açıklayamayız. Evrim sizin doğduktan sonra geçirdiğiniz aşamalardır. Ama siz doğmadan nce de, ana karnında bazı aşamalardan geçtiniz. O ilk canlının nasıl ve hangi aşamaları izleyerek ortaya çıktığı ile ilgili bir konu olup, bizim tartıştığımız biyolojik evrimin ilgi alanı dışındadır. İlk canlının nasıl ortaya çıktığı ksein olarak bilinmemektedir. Aslında ilk canlının ortaya çıkması da, her süreç gibi, evrimsel bir süreçtir ama, biyolojinin değil, daha çok fizik ve kimyanın ilgi alanına girer. Biz burada evrimle ilgili bütün olguları değil, yalnız biyolojik evrimi açıklamaya çalışıyoruz. Yine de canlıların yalnız cansız maddelerin bir araya gelmesinden ortaya çıktığını, başka bir şeye gereksinimleri olmadığını, tartışabiliriz. Bu tartışmaları biyolojik evrimin ilgi alanına girecek şekilde yapabiliriz. Kendinizi yeni doğmuş bir bebek olarak düşünün. Şimdikinden çok farklısınız. Vücudunuza nasıl yeni maddeler girerek, sizin gelişip büyümenizi sağlamışsa, ilk canlı hücre de zamanla yapısına katılan cansız maddelerle gelişmiş ve büyümüştür. Canlılık cansız maddenin davranış biçimlerinden biridir. Çok zel bile olsa, canlıların oluşması için, mevcut cansız maddelerden başka sihirli bir maddeye gereksinim yoktur. Çünkü şimdiye kadar yapılan araştırmaların hiç birinde yle bir sihirli madde veya güçle karşılaşılmamıştır. Cansız da olsa madde hareketsiz değildir. Atomlar sürekli hareket halinde olan ğelerden oluşmuşlardır. Elektronların atom çekirdeği etrafında dndüklerini biliyoruz. Bu bir harekettir. Her atomda proton sayısı kadar elektron vardır. Atomlar bu elektronlar aracılığı ile birbirleri ile ilişki kurarlar. Bu ilişkiler kendiliklerinden gerçekleşir. Atomların kendisinde o ilişkileri kurmaları için gerekli güç vardır. Canlılık bu ilişkilerin aynı fizik yasalarına uyarak, başka bir boyutta devamından başka bir şey değildir. Canlılık yeni ve zgün fizik yasalarına gereksinim duymaz. Bir taş ve bir canlı aynı fizik yasalarına tabidir. O halde evrim için de zel yasaların olmadığını ileri sürebiliriz. Application. Run(new Volaris ;

Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm

: Canlı vücudunda 20 şeşit amino asit bulunur. Bir protein 500 ila 1000 çeşit amino asit bulundurabilir. Yani en azından 20 üzeri 500 çeşit protein bulunabilir. Buda yaklaşık 10 üzeri 650 çeşit protein eder. rneğin; orta büyüklükte bir protein olan globin proteini içerisinde 9504 atom bulunur (3032 C, 4816 H, 872 0, 780 N, 4 Fe) Hernekadar farklı grüş olsada evrende 10 üzeri 80 tane atom bulunduğu sylenmektedir. Şimdi ey rasgele varoluşa inananlar bana açıklarmısınız; Evrende 10 üzeri 80 atom varken nasıl olurda 10 üzeri 650 çeşit proteinden bir tanesi rasgele oluşabilir? Evrendeki bütün atomları sadece rasgele protein dizilimleri için kullansak bile istediğimiz proteini tutturma ihtimalimiz(her proteini bir çeşit atomun karşıladığını varsayıyorum. aslında yaklaşık 5.000 ile 10.000 arasında değişir); 10 üzeri 80 / 10 üzeri 650 10 üzeri 4 = 1 / 10 üzeri 570 Matematik bilginiz olduğunu varsayarak 10 üzeri 570 in nasıl korkunç büyük bir sayı olduğunu açıklamaya girmeyeceğim. Malesefki rasgele varoluşa inananlar bunu bir türlü açıklayamıyor. Daha bir proteini bile rasgele oluşturamazken, bir organeli, bir hüzreyi, bir dokuyu, bir canlıyı nasıl oluştuğuna inanıyorlar orası meçhul. Buyrun işte biyoloji, işte matemetik, işte ahmak rasgele varoluşa inananların grüşçülerinin çocukça fikirleri... birincisi evrim bir günde oluşan bişey değil milyarlarca yılda oluşuyor... gelelim şu matematik dehanla ilgili olan blüme sayısal lotoyu bir düşün orada da olasılığın cok fazla olmasına rağmen biri bu çok küçük olasılıkta bir tutturma şansı yakalayabiliyor değil mi! yani çok küçük de olsa bir şans mevcut... senin anlicağın olasılık ne kadar küçük olursa olsun imkansız değil... 4 milyar yıldır bu gezegen üstünde canlılık olduğu gz nünde bulundurulacak olursa gayet normal bi durum... Kasnak yuvarlandı elek oldu, eski orospular melek oldu...

: @celoron yazıyı nerenizle okuyosunuz bilmiyorum ama orada yukarıda da dediğim gibi %50 olarak seçilimin doğru olup olmicağından bahsediyorum... vermiş olduğun matematik sorusuyla evrimi nasıl bağdaştırdın gerçekten hayret ediyorum... biz evrimi tartışıyoruz sense allahın varlığını kanıtlama peşindesin... allahın varlığını kanıtlayamazsın bu mümkün değil... bilimsel deneylerle bunu başarabilmen olanaksız... eğer evrimi çürüteceksen bilimsel deneyler ortaya koymalısın... ayrıca 1837 yılından beri çürütülememiş ya da daha iyisi bulunamamış bir teoriyi tartışıyorsunuz Hala %50 diyip bizimle tşk mı geçiyon yoksa matematikten hiçmi anlamıyon karar vermedim. Olasılık hesapları diye bişe duymadınmı? Senin gklere çıkarttığın biyoloji bunu bir çok sahasında kullanıyor. rneğin genetik; Baba A0, anne A0 genotipli iki bireyin çocuklarının 0 fenotipli olma şansı %25 tir. Bunu bilim sylüyor! Ama sen diyorsunki ya A olabilir ya 0, ozaman 0 olma ihtimali %50 dir. Ya bi sktir git hocam. Bir yaratıcıyının olduğunu neden kanıtlayamzsın? İnsan sadece evrenin kendine vermiş olduğu kavramları kullanabilir. Bir şeyi anlatmak için ancak bu kavramları kullanabilirsin. Fakat sen yaratılmış olanla yaratıcıyı tarif etmemizi istiyorsun. Bizler zaman-evren dışında hiçbir şey bilemez ve anlayamayız. Sen illa kanıt iste dur. Evren var olmadan nce zamanda yoktu. Sen bunu anlayabiliyormusun? Hayır. Peki hangi şekilde yaratıcıyı anlamayı beklersin. Bizler sadece yaratılmış olanın mükemmeliğine bakarak bir yaratıcı olduğunu anlayabiliriz. En çok güldüğümde son kısım. Evrimi bilimsel deneyle kanıtlayamadınızki evrimi çürütmek için bilimsel deney yapalım. Adı üstünde TEORİ Ben nasıl kanıtlanamamış birşeyi çürütmeye çalışayım? Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

Dummy İngilizce aptal anlamına gelen bir kelimedir. Bu başlık altında aptal terimi mecazi anlamda değil, gerçek anlamda kullanlmıştır. Aptal yalnız bilmeyen değildir. Aynı zamanda zor ğrenendir. Ve ğrenmek için, çeşitli nedenlerden dolayı, ayrı bir çaba harcamamış olandır. Ama aptal terimi yine de cahilden farklıdır. Çünkü cahil hem bilmeyendir, hem de artık ğrenemeyendir. Biz evrimi cahillere hiç bir şekilde ğretemeyiz. Ama aptallara ğretebiliriz. Aptalların ğrenemeyeceği şey yoktur. Ve ilginç olarak yaşamının her dneminde, her insanın bilmediği ve ğrenmekte zorluk çektiği, o zamana kadar ğrenmek istediği halde, ğrenemediği, çok şey vardır. Hepimizin yaşamımızın bir dneminde aptallık yapığı sylenebilir. Çünkü hepimizin ğrenmek istediğimiz halde, kendimiz dışında kalan çeşitli nedenlerden dolayı ğrenemediğimiz, çok şey vardır. Başka bir deyişle HEPİMİZ APTALIZ... Çoğu kere bundan aptalın kendisi değil de, onu eğitmeye, bir şeyler ğretmeye çalışan bir başka aptal sorumludur. Ve o aptal, daha da büyük bir aptaldır. Burada biz aptallara evrimi ğretirken, daha büyük aptallıklar yapmamaya çalışacağız. Çünkü en küçük bir yanlışımız bizi daha aptal yapacaktır. Yine de daha aptal olmayacağımıza sz veremem. Amacımız sadece evrimi bilmeyen ve şimdiye kadar, bilmek istedikleri halde, bir türlü zaman bulup da ğrenemeyen, ya da bazı daha büyük aptallar tarafından ğretilemeyenlere, evrimi ğretmektir. aasadsadasasdasd Application. Run(new Volaris ;

: İslam inancına gre ilk insan Hz. Adem, dünyaya gnderilmiştir; yani başka bir canlıdan gelişerek değişerek insan olmamıştır. Eğer byle birşeyi kabul etsek dahi neden dünyada hala maymunların olduğun açıklayamayız. Zira; canlıda daha iyiye ynelim varsa ozaman bütün maymunların insan olması beklenirdi. Yada tam evrimleşememiş ara canlılar olması gerekirdi. Biyolojiyi az-çok bilen bir insan bütün canlıların birbirine benzediğini grebilir, fakat bu onları birbirinden geliştiğini gstermez... İnsan ayrı konu. Bu Dünya zaten insanlar için var ve insan doğru zaman gelince Dünya'ya gnderilmiş. Bu Dünya'ya insanın gnderilmesinde hayvanların evrimleşmesi gibi mantık aramayız. Hz. Adem bir peygamber olarak mucizelere sahip olabilir veya tanıklık edebilir. Bu sebeple olağanüstü bir şekilde Dünya'ya gelebilir. Mucizeler ancak peygamberlerin eliyle gerçekleşir. Onların dışında doğada mucizeler aramamız doğru değil. Çünkü inanç sistemini bozacak, Allah'ı doğrudan ele verecek bir durum sz konusu olurdu. Hayvanlar konusunda değişimler olduğu doğru. Fakat aynı şekilde ilk canlıda Hz. Adem gibi gnderilmiş olabilir. Tehlikeli konular. O kadar derinlere inmek bizim işimiz değil :)

. gl

: benim düşüncem biraz daha değişik şimdi şyle birşey var, bütün dini kitaplarda zartta zurtta hep adem ve havva geçer. be kardeşim her seferindede yle palavra olmaz demek ki bu varolan bişey bu da diğer nerge. din insanlara bilimden uzak olmamasını syler. bilim bakıyor ve diyor ki çok uzun zaman nce insanlar evrimleşmiştir. lan biz şimdi napacaz mal gibi kaldık mı ortada. ve burada benim naçizane fikrim ortaya giriyor ve pekçok kişinin yıldırımlarınıüzerime çekerekten hz adem maymundur diyorum. şaka değil dünyanın ilk zamanlarında şimdiki gibi tüysüz bi varlık olsaydı çok kez donardı insanlar. ve nesil tamamen tükenirdi. fikir sunmak isteyen varsa adam gibi sunsun küfür edip kaçmasın baba ama sende iki teori arasında kalmışsın onları birleştiriyorsun. Maymun. Hz. Adem. Belkide bunları ispatlamak için henüz erken. Belki bu iki teoriden de farklı bir teori ileride atılabilir. Bekleyelim daha. Ama ben bir Yaratıcı'ya inanıyorum ve bu Yaratcı'nın istediğ zaman yaratabileceğine inanıyorum Bu mantıkla Hz Adem teorisi daha mantıklı geliyor. Bilimsel mi? 19yy. pozitivizmine gre değil. Ama 20yy da bazı bilim adamları Fayrebend gibi.. Dini de bilimin içine alıyor. Harun Yahya gibi değil yalnız.:D daha bilimsel diyelim.. Bu arada bu konu eski değilmiydi ya ne ara hortlatıldı. Her türlü çek senet tahsilatı yapılır. Zenginden alınıp fakire verilir. Fakirin topuklarına sıkılır.

Aptallık konusuna da son versek diyorum. Bu şekilde bir yere varılamaz. Varlığı ya da yokluğu kesin olarak kanıtlanmamış konular hakkında konuşuyoruz. Bilimsel konular tartışılırken zıt grüşler aptalca bulunuyorsa orada tartışmanın manası kalmıyor. Araştırmadan ve bilgisi olmadan konuşan insanlarda olacaktır tabiki burda. Sonuçta burası bilim forumu değil. Bizler de bilimadamı değiliz. Seviyeyi korusak ve hatta şu başlıkta daha düzgün bir forma sokulsa diyorum. Gerçi bir müslüman olarak evrimi detaylarıyla bildiğimden dolayı savunsamda byle bir başlık ve bu yazıların altında tartıştığım içinde pişman oldum diyebilirim. Evrimi reddeden insanlara kimse aptal deme hakkına sahip değil. Sonuçta tartışlan şey bir bilim konusu. Karşıt grüşte insanların da bunları çürütecek nitelikte bilimsel verileri olabilir. Sadece bilgisiz olduğu manasına gelmez.

güldüm yorgun senarist.]

Genetik yapı nedir? Canlılıkla ilgili etkinliklerin çoğu genlerin denetimi altındadır. Genler her canlıda bulunan ve hereditenin temel birimi olan çeşitli uzunluklardaki DNA segmentleridir. Aslında genler çeşitli şekillerde kullanılacak olan bilginin biriktiği DNA blümleridir. Genlerin etkinlikleir sayesinde canlı hem yaşam mücadelesi yaparak varlığını sürdürür, hem de kendisi ile ilgili bilgileri yeni nesillere geçirir. Bylece canlı ile ilgili nitelikler yeni nesillerde devam eder. İ İnsandan insan, timsahtan timsah çıkar. Canlının kendisi ile ilgili bilginin yeni nesillere doğru olarak geçmesi çok nemlidir. Eğer bu bilgi yanlış geçerse, yeni neslin yaşamı tehlikeye girebilir. Her genin kendine gre DNA zinciri üzerinde belli bir yeri vardır. Bazan o yer değişebilir ama çoğu kere değişmeden kalır. DNA zincirinin tümü genlerle tıka basa dolu değildir. Mevcut DNA'nın yalnız yüzde 10 kadarı işlevleri bilinen genler tarafından işgal edilmiştir. Geride kalan yüzde 90 için hurda DNA denir ve hurda DNA protein şifreleyen genlerden yoksun olup, bilinen hiç bir işlevi yoktur. Aslında genler bazı zel niteliklere sahip DNA yreleridir. Bu genlerin regülatr blümleri olduğu gibi, protein şifreleyen ve diğer blümleri de vardır. Yani her DNA segmenti gen değildir. Gen çok zel bir DNA segmentidir. Her ne kadar insanlardaki gen sayısı tam olarak bilinmiyorsa da 20-25 bin arasında olduğu tahmin edilmektedir. nceleri insanlardaki gen sayısının 100 binin üstünde olduğuna inanılmaktaydı. Bu sayının 40 bin olduğu tahmin edildiği zaman bilim adamları şiddetli bir şok yaşadılar. Bu sayı 20 binlere inince bilim dünyası ikinci şokunu yaşamıştır. İnsanda neden bu kadar az gen olduğu tam olarak bilinmemektedir. Bu sayı açıkça insanın doğadaki yerinin sanıldığı kadar nemli olmadığının kanıtıdır. Yani gen sayısı bir kriter olarak ele alınırsa, insanın evrendeki yeri temelde diğer canlılardan üstün değildir. Bu durum insanın diğer canlılardan daha fazla tekamül etmediğinin, ya da evrimin bir tekamül olmadığının, kanıtıdır. Evrim sırasında gen sayısı azalabilir de, artabilir de. Application. Run(new Volaris ;

benim düşüncem biraz daha değişik şimdi şyle birşey var, bütün dini kitaplarda zartta zurtta hep adem ve havva geçer. be kardeşim her seferindede yle palavra olmaz demek ki bu varolan bişey bu da diğer nerge. din insanlara bilimden uzak olmamasını syler. bilim bakıyor ve diyor ki çok uzun zaman nce insanlar evrimleşmiştir. lan biz şimdi napacaz mal gibi kaldık mı ortada. ve burada benim naçizane fikrim ortaya giriyor ve pekçok kişinin yıldırımlarınıüzerime çekerekten hz adem maymundur diyorum. şaka değil dünyanın ilk zamanlarında şimdiki gibi tüysüz bi varlık olsaydı çok kez donardı insanlar. ve nesil tamamen tükenirdi. fikir sunmak isteyen varsa adam gibi sunsun küfür edip kaçmasın

: celoron bunu yazdı: kimse herşey bir kerede oluştu demiyor. zamanla kazanılan iyi zellikler korunur. şimdi 1 den 6 ya rastgele sayıları rastgele dizerek küçükten büyüğe sıralamayı deneyelim. tutan rakamı değiştirmeyelim. 4 5 2 1 6 3 hiç tutan olmadı. 4 1 3 6 5 2 3 tuttu artık 3 ü tutuyoruz ve değiştirmiyoruz. 2 6 3 4 1 5 1 5 3 6 2 4 1 de tuttu 1'i de değiştirmiyoruz 1 4 3 5 6 2 1 4 3 2 5 6 6 da tuttu. 1 5 3 2 4 6 1 2 3 5 4 6 2 de tuttu. 1 2 3 4 5 6 ve hepsi tuttu. normal de tutma ihtimali 1/720 olan sıralama iyi zelliklerin korunmasıyla 9 kere de oluştu ve rastgele. bir zarla deneyebilirsiniz en fazla 10-15 kere de hepsi tutar. tutan sayıyı bir daha kullanmıyoruz. kullanabilirsiniz tabi ama o zaman sıralamanın tamamıyla rastgele oluşma ihtimali 6 6 olur. ve korunmayla oluşmasıda haliyle biraz daha uzun sürer. peki 1 in doğru olduğunu nerden biliyoruz da artık değiştirmeyi bırakıyoruz? edit: daha doğrusu tutturduğumuz şeyin iyi olduğunu nerden bilebiliriz? Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

: g2k bunu yazdı: celoron bunu yazdı: kimse herşey bir kerede oluştu demiyor. zamanla kazanılan iyi zellikler korunur. şimdi 1 den 6 ya rastgele sayıları rastgele dizerek küçükten büyüğe sıralamayı deneyelim. tutan rakamı değiştirmeyelim. 4 5 2 1 6 3 hiç tutan olmadı. 4 1 3 6 5 2 3 tuttu artık 3 ü tutuyoruz ve değiştirmiyoruz. 2 6 3 4 1 5 1 5 3 6 2 4 1 de tuttu 1'i de değiştirmiyoruz 1 4 3 5 6 2 1 4 3 2 5 6 6 da tuttu. 1 5 3 2 4 6 1 2 3 5 4 6 2 de tuttu. 1 2 3 4 5 6 ve hepsi tuttu. normal de tutma ihtimali 1/720 olan sıralama iyi zelliklerin korunmasıyla 9 kere de oluştu ve rastgele. bir zarla deneyebilirsiniz en fazla 10-15 kere de hepsi tutar. tutan sayıyı bir daha kullanmıyoruz. kullanabilirsiniz tabi ama o zaman sıralamanın tamamıyla rastgele oluşma ihtimali 6 6 olur. ve korunmayla oluşmasıda haliyle biraz daha uzun sürer. peki 1 in doğru olduğunu nerden biliyoruz da artık değiştirmeyi bırakıyoruz? Doğal seçilim. 1 demek ki güçlü bir zellik ki orda kalabiliyor. yoksa zaten orda durmaz. Zimbabwe

Ben yaptım len aksini ispatlayın Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

: grmedigim birseye inanmak gorupte sacma salak buldugum bir seye inanmaktan iyidir... Ben ona gerçeğe gzünü kapayıp kendini psikolojik olarak avutmak diyorum hoca. Her Hakkım Saklıdır

: 1 milyarda biri ben demiyorum, NASA da çalışan ünlü bir biyolog syluyor, atmosfer dışında yapılan deneylere dayanarak.. Miller deneyine gelince de emin ol biliyorum, eger deney yalandan olsa koskoca seti projesinin bi kolunu, deneye dayandırarak başlangıcı dünya benzeri gezegenleri araştırmaya çalışmazlardı. İlk deneyin eksikleri olabilir, ama kazandırdıgı fikir, edinilen birikim kesinlikle buradan temel alır. Varsayım demişsin heralde ama oluşan koaservatın yani fiziksel bişeyin nasıl varsayım oldugunu anlayamadım.. :) hocam kim o biyolog merak ettim. lise talebelerine bile ğretilen protein sentezi konusundan haberi olmadığı belli çünkü.. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. .

çok uzun be hacı /: az insan çok huzur.

: mqstar bunu yazdı: sokoban bunu yazdı: mqstar bunu yazdı: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. byle müslümanlık olmaz ilk nce kuranıoku bakalım ne yazıyor İslam kale gibi sağlam bir şeydir. İçine girersin, her şeyinle müslüman olursun. Ucundan kenarından, yarım yamalak tutmakla olmaz. İslam Kale gibi sağlamdır da işte bilime gzlerini kapayanlar o kaleye zarar veriyor. İlla inanmak zorunda değilsin tabi ki neticede bir teoridir gerçeklik payı %100 değil ama bu teoriye inanan adamlara da inançsız veya bilgisiz muamelesi yapamazsın. Ben allaha inamazlar demedim ki sadece burada sana rnek verdim ğrenmesi bedava araştırabilirsinevrimi ben sana bunu incelemiş biri olarak konuşuyorum

@nmc bak şimdi hacı senin zeka seviyene inerek yazımı tekrar betimliyorum... ben sana birşeyin başarı şansı %50 dir diyorum bişey ya olur ya da olmaz başka bi olasılık var mı? yok... ha bu başarının yakalanma oranı matematiksel olarak düşük gzükebilir ancak her zaman bir başarı şansı vardır... yine yazımı nerenle okudun bilmiyorum ama ilk seferde oluşmuş bişi gibi konuşmadım... ilk seferde de olabilir onuncu seferde de bininci seferde de olabilir dedim... ilk seferde başarmıştır gibi bir cümle kurmadım ayrıca szü gecen olaylar 4 milyar yılda oluşmuş bişi :D ha bir de sizin şu matematiksel oranınıza katmadığınız bişi var... siz sadece bir canlı için hesap yapıyorsunuz ancak canlı sayısı arttıkça bu oranı yakalama şansı daha da artar... ha yine atlicağınız bişi olacak ancak ben direk onu da yazim ki sonra yine saçmalamayın a türündeki bir canlı mutasyonla yeni zellik kazanırken bunun tüm a canlıları için oluşması beklenmez oluşan a canlısının üremesi sonucunda genler diğer nesillere aktarılarak devam eder... crossing over olayının hangi çiftten sonra oluşacağı belli olmayacaktır... zaten tüm bu oluşumlar için 4 milyar yıldan bahsediliyor... çevresel şartlar mutasyon oluşturmaz bunu da hatırlatırım... @firex hocam o ilkel canlılar arasında da gen alışverişi bulunmakta rnek vermek gerekirse bakteriler birbirleri arasında kprü oluşturup gen alış verişi yapabilmekte... evet haklısın tüm bu faktrlerin bir araya gelmesi çok düşük bir ihtimal ancak kimse bunlar bir günde oldu demiyor... 4 milyar yıldan bahsediliyor... gelelim şu fosillere... bu konuda kendi yaptığım bir bilimsel çalışma olmadığı için sana ahanda fosil diyemem ancak gecenlerde discovery channelda düzenlenen charles darwin haftasında bir balık gstermişlerdi balıkta bir adet kurbağa bacağına benzer bir uzuv vardı... bunları nerelere saklarlar ne yaparlar bilemem ancak bununla ilgili çalışmalar mevcut... sürekli de üstünde çalışılıyor ki bunca yıldır çürütülebilseydi eğer ders kitaplarından çıkarılırdı... fosiller konusunda syleyecek bir şeyim daha var... dünyanın kaçta kaçı araştırılabilmiştir sence? toprağın katmanlarını az çok biliyorsundur... devirlere gre sıralınışını... karış karış kazmaları mümkün değil ama dediğim gibi araştırmalar mevcut ve darwinin teorisine gre bir harita çıkarılmış ve bu haritada büyük bir kısım doldurulmuş... @celoron yazıyı nerenizle okuyosunuz bilmiyorum ama orada yukarıda da dediğim gibi %50 olarak seçilimin doğru olup olmicağından bahsediyorum... vermiş olduğun matematik sorusuyla evrimi nasıl bağdaştırdın gerçekten hayret ediyorum... biz evrimi tartışıyoruz sense allahın varlığını kanıtlama peşindesin... allahın varlığını kanıtlayamazsın bu mümkün değil... bilimsel deneylerle bunu başarabilmen olanaksız... eğer evrimi çürüteceksen bilimsel deneyler ortaya koymalısın... @deltaforca şimdi soracaklarımı yanlış anlama... kesinlikle kışkırtma vs. için sormuyorum sorularıma lütfen mantıklı olarak cevap ver... ilk insanın adem ve havva olduğunu varsayıyorsunuz... peki! neden mağrada yaşamışlardır? ya da birçok şeyi neden sıfırdan icat etmeye calışmışlardır? yasak meyveyi yediği için dünyada imtahan olduğunu sylüyorsunuz peki meyve neden yasaklanmıştır? kadın da erkek de allahın bir kuluysa neden eşit değillerdir? madem dünya sadece kulları sınamak için var o zaman çağ ncesinde dinazorlar vardı? bu kadar ulu ve yüce ise neden drt defa kitap gndermiştir? ve yine bu kadar ulu ve yüce ise neden insanoğlunu sınamak zorundadır? @mqstar hacı yazımda zaten belirttim eğer sen isen dedim açık bıraktığın için ucunu herhangi bi problem yok... eskiden direk lüyorlarmıydı diyorsun da eskiden bir domuz gribi ya da kuş gribi varmıydı? ya da kanser bu kadar yaygınmıydı? bu kadar hastalık ceşidi varmıydı? sen şuanki hastalıkların tamamını geçmişe taşırsan şuana bişi kalmaz rneğin bir veba 14. yüzyılda avrupa nüfusunun yarısını silerken şimdi tedavi edilebiliyor... şuanda en vahimi olan kanser konusunda bile çok ilerlendi ama bişi değişecekmi hayır! neden çünkü yenileri türeyecek... hangi dediğime kendim bile inanmıyorum acıklarsan cevap veririm... ayrıca 1837 yılından beri çürütülememiş ya da daha iyisi bulunamamış bir teoriyi tartışıyorsunuz madem bu kadar bilgilisiniz o zaman bilimsel olarak çürütün arkadaş! orda burda bok atmakla olmaz bu işler... eğer evrimin olmadığını savunuyorsanız çıkarsınız bilimsel calışmalar ile çürütürsünüz bu kadar basit... allah var o yarattı herşeyi bizi sınıyor demekle bu teori çürümez! eğer cürüyecek olsaydı bende çıkar allah yok zeus hepinizi kandırıyo o şimşekler bi tarafımıza kaçacak unutun allahı darwini evrimi vs. desem ne evrimin kalması lazım ne de allahın... Kasnak yuvarlandı elek oldu, eski orospular melek oldu...

: Stargazer bunu yazdı: benim düşüncem biraz daha değişik şimdi şyle birşey var, bütün dini kitaplarda zartta zurtta hep adem ve havva geçer. be kardeşim her seferindede yle palavra olmaz demek ki bu varolan bişey bu da diğer nerge. din insanlara bilimden uzak olmamasını syler. bilim bakıyor ve diyor ki çok uzun zaman nce insanlar evrimleşmiştir. lan biz şimdi napacaz mal gibi kaldık mı ortada. ve burada benim naçizane fikrim ortaya giriyor ve pekçok kişinin yıldırımlarınıüzerime çekerekten hz adem maymundur diyorum. şaka değil dünyanın ilk zamanlarında şimdiki gibi tüysüz bi varlık olsaydı çok kez donardı insanlar. ve nesil tamamen tükenirdi. fikir sunmak isteyen varsa adam gibi sunsun küfür edip kaçmasın baba ama sende iki teori arasında kalmışsın onları birleştiriyorsun. Maymun. Hz. Adem. Belkide bunları ispatlamak için henüz erken. Belki bu iki teoriden de farklı bir teori ileride atılabilir. Bekleyelim daha. Ama ben bir Yaratıcı'ya inanıyorum ve bu Yaratcı'nın istediğ zaman yaratabileceğine inanıyorum Bu mantıkla Hz Adem teorisi daha mantıklı geliyor. Bilimsel mi? 19yy. pozitivizmine gre değil. Ama 20yy da bazı bilim adamları Fayrebend gibi.. Dini de bilimin içine alıyor. Harun Yahya gibi değil yalnız.:D daha bilimsel diyelim.. Bu arada bu konu eski değilmiydi ya ne ara hortlatıldı. ikiside doğru çıkıyo farklı kaynaklarca bende ne bok yiyeceğimi şaşırdım ve darwin adem mix yaptım :D

: FireX bunu yazdı: Aptallık konusuna da son versek diyorum. Bu şekilde bir yere varılamaz. Varlığı ya da yokluğu kesin olarak kanıtlanmamış konular hakkında konuşuyoruz. Bilimsel konular tartışılırken zıt grüşler aptalca bulunuyorsa orada tartışmanın manası kalmıyor. Araştırmadan ve bilgisi olmadan konuşan insanlarda olacaktır tabiki burda. Sonuçta burası bilim forumu değil. Bizler de bilimadamı değiliz. Seviyeyi korusak ve hatta şu başlıkta daha düzgün bir forma sokulsa diyorum. Gerçi bir müslüman olarak evrimi detaylarıyla bildiğimden dolayı savunsamda byle bir başlık ve bu yazıların altında tartıştığım içinde pişman oldum diyebilirim. Evrimi reddeden insanlara kimse aptal deme hakkına sahip değil. Sonuçta tartışlan şey bir bilim konusu. Karşıt grüşte insanların da bunları çürütecek nitelikte bilimsel verileri olabilir. Sadece bilgisiz olduğu manasına gelmez. hocam evrimi inkar edenlere kimsenin bişey dediği yok. lafımız evrimin maymundan gelmek olduğunu sanıp, hiç bişey bilmediği halde inkar edenlere. e bilmemek ayıp değil ğrenmemek ayıp demişler. adam buraya bi konu açmış bir cümlesini okumadan gelip yorum yapan var. Ben konunun geneline dedim. Haklısın da bu şekilde bir yere varılamaz. Herkes birbirine hakaret etmeye başlarsa nasıl sonuca ulaşırız. Açılan başlık falso bir kere. Agresifçe tutumlar sergileniyor. Her okuduğum yorumda bir hakaret. Bu konularda bırak bizi bilimadamlarının bile tam olarak net bilgisi yok.

: BosphorusPasha bunu yazdı: Atalarının Maymun olduğunu İddia Edebilirsiniz, Hatta Eşek bile diyebilirsiniz. Bu Aptallık Derecenize Bağlı Olarak Değişebilir. Başlığınızıda sevdim "Aptallar İçin Evrim" Aslında Kabullenmek Güzel Birşey :) Not: Konuyu okumadan yaptığım bi yorumdur bu. hhaha yani gkten tebliğ edildiği sylenen bir kitaba, asla grmediğin ve gremeyeceğin doğaüstü güçlere ve varlıklara inanmanın, bilimsel evrimsel verilere inanmaktan daha akıllıca birşey olduğunu mu iddia ediyorsun =D Her Hakkım Saklıdır

ya yukarıdaki satırları okuyunca aklıma geldi, evrim varsa hala devem ediyor demektir eger devam ediyorsada arada mutlaka geçiş türleride var demektir, evrime inanan müridlerden geçiş türlerinden rnek gsterebilecek olan varmı...? bi ara merak etmiştim araştırmak nasip olmamıştı :) mutluyum, huzurluyum

: Canlı vücudunda 20 şeşit amino asit bulunur. Bir protein 500 ila 1000 çeşit amino asit bulundurabilir. Yani en azından 20 üzeri 500 çeşit protein bulunabilir. Buda yaklaşık 10 üzeri 650 çeşit protein eder. rneğin; orta büyüklükte bir protein olan globin proteini içerisinde 9504 atom bulunur (3032 C, 4816 H, 872 0, 780 N, 4 Fe) Hernekadar farklı grüş olsada evrende 10 üzeri 80 tane atom bulunduğu sylenmektedir. Şimdi ey rasgele varoluşa inananlar bana açıklarmısınız; Evrende 10 üzeri 80 atom varken nasıl olurda 10 üzeri 650 çeşit proteinden bir tanesi rasgele oluşabilir? Evrendeki bütün atomları sadece rasgele protein dizilimleri için kullansak bile istediğimiz proteini tutturma ihtimalimiz(her proteini bir çeşit atomun karşıladığını varsayıyorum. aslında yaklaşık 5.000 ile 10.000 arasında değişir); 10 üzeri 80 / 10 üzeri 650 10 üzeri 4 = 1 / 10 üzeri 570 Matematik bilginiz olduğunu varsayarak 10 üzeri 570 in nasıl korkunç büyük bir sayı olduğunu açıklamaya girmeyeceğim. Malesefki rasgele varoluşa inananlar bunu bir türlü açıklayamıyor. Daha bir proteini bile rasgele oluşturamazken, bir organeli, bir hüzreyi, bir dokuyu, bir canlıyı nasıl oluştuğuna inanıyorlar orası meçhul. Buyrun işte biyoloji, işte matemetik, işte ahmak rasgele varoluşa inananların grüşçülerinin çocukça fikirleri... bakıyorum da bilim adamlarının sylediği herşeyi doğru kabul ediyor da iş evrime gelince şüpheci kesiliyorsunuz. g2k tahribat com

çok güzel yazmışsın da bi ara hepsini okuyayım. eline sağlık. uzun olunca tabi okumayanlar "aptal" bir şekilde yorum yaparlar, çünkü anlamak istemezler, nyargıya anlatmak aptala anlatmaktan çok daha zordur. Im Boned, All Boned.

Evrim konusunda sorun ne aptallıktır ne de cehalet. Sorun kafaların afyonlu olmasıdır. "Bugünden geru divanda, dergahta, bergahta, mecliste ve meydanda Türkçeden başka dil kullanılmayacaktır." KaramanoğluMehmet Bey - 1277 -

Yahu Evrim'in tamamen aptallik oldugunu soyleyen 1tane bilimsel makale gostersenize. Tutturmussunuz sacmalik bu dunya inanmiyor reddediyor vs. harunyahya gib i adamlar disinda kimse buna karsi cikamiyor. Elestirebilirsiz, eksik yerleri konusunda sorgulama yapabilirsiniz ama Evrim'e sacma demek cehaletin daniskasidir. Daha inandigi inanca ait kutsal kitabi bile okumamis adamlar kalkip inanclarini savunmaya kalktiklari gibi bir bilimsel teoriyede sacma sapan noktalardan bok atiyorlar kendilerince. Boyle tartisma olmaz boyle tartismayi anca sokak arasinda, kahvedeki Ahmet amca ile yaparsiniz ki Ahmet amcada okey'e donuyordur kahvede. Yok iste birtek olumlu mutasyon gosteremezmisiz. Abicim bu nasil bir yargidir, bu nasil bir kararliliktir. Hicbirsey bilmiyorsaniz google'da aratip okuyun. Ha ilk siralarda cikan harunyahya sitelerinin biraz altina inip daha bilimsel kaynaklardan okuyunda fikir edinin. Fikir yoksa tartisma olmaz. Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

: Doğal seçilim. 1 demek ki güçlü bir zellik ki orda kalabiliyor. yoksa zaten orda durmaz. hocam cidden proteinler hakkında hiç bişe bilmiyosun demi :) proteinleri oluşturan aminoasitler birbirine gre güçlü değildirler. zaten doğada sadece bir çeşit proteinde yok. ben ispatımı sadece bir çeşit protein için düzenlemiştim. diyelimki bir proteinin 135. diziliminde Treonin bulunuyor. ozaman sizin mantığınıza gre 135. sıradaki amino asit Treonin olabilir ancak. fakat başka bir proteine gre 135. sırada Triptofan bulunuyor amino asitlerin zekası yokki hangi proteinde hangi sırada bulunması gerektiğini bilsin!? yoksa varmı? onlara yol gsteren birimi var? yoksa yaratıcı amino asite nerede durması gerektiğini syledimi? evrendeki tüm atomları her saniye farklı protein dizilimleri için kullandım, yinede rasgele oluşturamadım şu proteini. fakat size gre iki çırpıda oluveriyor bu iş. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

kambriyen patlaması, gzün evrimi, mezozoik dnemden memeli dnemine geçiş, ilk hücrenin ortaya çıkışı... daha bi sürü muamma var akıntıya kürek çekiyosunuz... karda iz bırakan makineye ne denir... karizmatik

Maymundan mı geldik yoksa hala maymunmuyuz? zetleyin aga çok uzun :D...

:) Bkz: http://img295.imageshack. us/img295/9563/dummy. png Memenin Yalancı Olan Versiyonu They are as numerous as ants in the earth, as fish in the water, as birds in the air. They are timid, brave, ignorant, dominating and they are children.

: mqstar bunu yazdı: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. Sevgili arkadaşım sana sadece diyanetten alıntı yaptığım bu ayet mealleriyle sesleniyorum, gerisini düşünmek sana kalmış. Elbette ki Allah ilimi ve ilim yapmayı ğütlemiştir ama Kur'an-ı Kerim'de ayetlerle sabit olan bir hükmü kabul etmeyip, insan beyninin dar düşünce ufkuyla doğru sonuca varmaya çalışmanın da şirke girdiğini biliyosundur elbette. İnanmayan arkadaşlara szüm yok. Ama ben müslümanım diyorsanız Allah'a inanıp, Kur'an'ı kabul ettiğinizi varsayıyorum. Nasıl ki tahtanın yanında duran bir tebeşirin bir şekilde tahta hizasına çıkıp doğru açıda doğru işaretlemelerle mantıklı bir kombinasyon oluşturabilmesi imkansızsa; byle bir düzen içinde çalışan bir sistemin, organizmayı oluşturan bileşenlerin olabileceği en mükemmel şekilde "kendiliğinden" insanı yaratması mümkün değildir. İnsanın varoluşunda mutlaka yaratılmıştan çok üstün bir yaratan olması gerekmektedir. "Ey insanlar! Sizi bir tek nefisten yaratan ve ondan da1 eşini yaratan; ikisinden birçok erkek ve kadın yayan Rabbinize karşı gelmekten sakının."(Nİsa,1) "İşte sizin Rabbiniz Allah. Ondan başka hiçbir ilah yoktur. O her şeyin yaratıcısıdır. yle ise O'na kulluk edin. O her şeye vekil dir." (En'am,102) "Allah gkleri grebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gkten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik." (Lokman,10) "Allah geceyi gündüzün içine sokar, gündüzü de gecenin içine sokar. Güneşi ve Ay'ı da koyduğu kanunlara boyun eğdirmiştir. Her biri belirli bir vakte kadar akıp gitmektedir. İşte bu Allah'tır, Rabbinizdir. Mülk yalnızca O'nundur. Allah'ı bırakıp da ibadet ettikleriniz, bir çekirdek zarına bile hükmedemezler." (Fatır,13) Primum non nocere!!!

warlock evrim ne la hacı:) bi açıklasana bizde bilelim şu saçmalığı... Umursamaz Tavrımın Hastası Olunuz.

: @celeron hacı beynini düşünmeden yoksun bırakıyorsun da bu kadarı fazla... sen şey mi zannediyorsun proteinleri sağ baştan tek tek deniyorlar :D ilk denemede de o kodu oluşturma ihtimali var bunun farkında mısın? bak şimdi elinde katirilyonlarca kağıt var ve her bir kağıtta bir proje mevcut... seninde favorin olan bir proje var ve onu yapmak istiyorsun... bunca proje arasında onu seçme olasılığın nedir? %50 ya doğru seçim yaparsın ya da yapmazsın... rakamların büyüklüğünden fln bahsetmişsin de olasılıkları en baştan en sona denemez ilk seferde de olabilir onuncu seferde de yüzüncü seferde de bininci seferdede... ama olasılık cok düşük diye olmaması gibi bişey sz konusu değildir... @mqstar hacı eğer bu yazdığın uzun yazıda betimlediğin sen isen kusura bakma ama benim gzümde hala şahsiyetsizsindir... şahsiyet allahla olan bişi değildir! evrime inanıyorum ve halimden de gayet memnunum... bak bir agnostik olarak sana güzel bişi slicem... hastalığında doktora gidiyor musun? gidiyorsun... niye gidiyorsun allahın takdiri de geç... şimdi evlerden ırak anen ya da baban kanser olsa iyileşmesi için elinden gelen herşeyi yaparsın değil mi? bu da soru mu tabiki yaparsın... neden peki allahın işi diyip geçmiyorsun? allahın varlığına inanıyorsun! sana beyin vermiş onu kullanmaktan neden cekiniyorsun? bilim cü değil şeytani bir olgu değil... gvdenin üstünde boşuna taşıma kullan o parçayı da... %50, son çırpınışlar :) lan sabah sabah hiç güleceğim yoktu :) senden daha iyi bi savunma beklerdim Diyelim sen matematik yazılısı oluyorsun ve matematik ğretmeninin varlığına inanıyorsun. çünkü birisinin sınavı hazırlaması lazım demi :) zor bir soru çıkıyor, sende matematik ğretmeninin takdiri deyip geçemessin. elinden geleni yaparsın. soruyu yapamazsın veya yapabilirsin. diyelimki sorun eksik kalır devam etmenin hiçbir yolu kalmaz ozaman matematik ğretmeninin soruyu tam kabul etmesini istersin. ama düşünsene adam soruya bir sayı bile yazmamış ğretmenden tam puan istiyor. Burası imtihan dünyası ve biz buraya imtihan olmaya geldik. Yaratıcının bana vermiş olduğu beyni kullanarak onu, hem evrenin en uçlarındaki kuasarlarda hemde atomun içindeki kuarklardaki mükemmel dizayni grerek bir kez daha buluyorum. Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

hep merak ederim hayvanın evrimi tamamda ya bitkinin evrimi ne ayak :S hiç tartışılmıyor hep hayvan hücresi etrafında şekilleniyor herşey biri bana bitkilerin evrimini anlatabilir mi? hep insan maymundan gelmiştir diye diye ezberledim ama bana elma armuttan gelmedir gibi birşey suna bilir mi evrimden :S gerçekten merak ediyorum bilen duyan? Bir Arnavut ataszü der ki: Burri pa arme si gruaja pa breke! Silahsiz adam donsuz kadin gibidir!

: ToR5 bunu yazdı: baba ama sende iki teori arasında kalmışsın onları birleştiriyorsun. Maymun. Hz. Adem. Belkide bunları ispatlamak için henüz erken. Belki bu iki teoriden de farklı bir teori ileride atılabilir. Bekleyelim daha. Ama ben bir Yaratıcı'ya inanıyorum ve bu Yaratcı'nın istediğ zaman yaratabileceğine inanıyorum Bu mantıkla Hz Adem teorisi daha mantıklı geliyor. Bilimsel mi? 19yy. pozitivizmine gre değil. Ama 20yy da bazı bilim adamları Fayrebend gibi.. Dini de bilimin içine alıyor. Harun Yahya gibi değil yalnız.:D daha bilimsel diyelim.. Bu arada bu konu eski değilmiydi ya ne ara hortlatıldı. hocam feyerabend sadece bir felsefecidir. esasından matematik, gkbilimi falan da var ama bu konuda konuşmak bir biyologa falan düşer. bilim adamı ve evrime karşı demek bu adam gibi uzmanlık alanı alakası olmayanlar için anlamsızdır. turmuş felsefe yapmış sadece. ben şimdiye kadar adem-havva iddiasının hiç bilimsel temelini grmedim. varsa lütfen paylaşın artık grüp incelemek istiyorum. edit : evrimi savunmuyorum. araştırıyorum, inceliyorum. savunduğum tek şey doğrular ve somut kanıtlar... tamam hocam da kendisi bilim felsefesicidir. Şimdi bir bilimi araştırmadan ve o konuda uzmanlaşmadan nce bilimin kaynaklarını ve bu bilimin oluşumundaki düşünsel sürecide bilmek gereklidir. Popper olmadan bilimde yanlışlanabilirliği konuşamazdık, veya Khun olmadan bilimsel çeçeveler der kalırdık. Aklımıza ''paradigma'' gelmezdi, Wallerstein olmasa 3. dünyadan sz edemezdik. Bende diyorum ki Feyerabend'i grmezden gelirsek modern bilimin aslında ''bir efsane'' olduğunu , içinde dini ğeler barındırdığını bize kim gsterebilirdi? veya metotların analizinde aşırı kuralcılığı yıkan da Feyeraband'dır. Eğer senin varsayımından yola çıkarsak her bilim adamı nın araştırdığı her sujeyi, ğeyi veya olguyu '''nesnel gerçeklik'' veya ''mutlak gerçeklik'' le bağdaştırıp ortaya objektif bir sonuç çıkarabilr mi? Darwin'de aynı bceği inceliyor, Harun Yahya da' :D Neden farklı sonuçlar doğuyor? Çünkü ikiside ideolojilerini ispatlamaya çalışıyorlar, gerçeği değil. Gerçi ikisi aynı kefeye konmaz her ne kadar dindar olduğumdan bahsetsemde, Darwinin zekasını ve tekniğini üstün grürüm. Easton' ı ele alalım. Adam diyor ki her input karar vericilerle ve feedbacklerle bir output'a dnüşür. Ve bu devam eder. Hume'un neden sonuç ilişkisi gibi. Ama Viyana okulunun çoğu aslında her nedenin bir sonuca ulaşamadaığı, temelde insanın rasyonel bir varlık olmadığını ve bu sebeple modern bilimin aslında ispatlarının da rasyonel olamayacağından bahsediyorlar. Bende bundan bahsediyorum. Yani ben san bir kanıt sunsam bu ''gerçek'' olsa, sen bunu ''mutlak gerçeklikle'' düşünsen, tarafsız bir yargıya varabilir misn gerçekten? Tabiiki insanın kanıtlara, gerçekliğe inancı vardır. Ama ben sana biyolojiye, tıppa, zellikle sosyal bilimlere o kadar çok ''ideoloji'',''propaganda'',''efsane'' bulaşmıştır ki moden bilimi ilkel teknik ve inançlardan ayırt etmek imkansız. Yalnız ben burda din-bilim kardeştir demiyorum. Byle bir iddiam yok. Ancak ayırt edilemez diyorum. Abi içerideki ''ayinler'' ,''mistik ğeler'' çok fazla. Veya tarihsel planda eskiden hürmet edilen ''çağdaş bilim'' daha sonra ''çağ dışı'' ilan edilebiliyor. Misal Newton matematiğini, Aristo'nun yerini alması, daha sonra Einstein. Şimdi sen buna ''ilerleme'' diyebilirsin. Mümkündür. Ancak geçmişte ''efsane, yelan''olarak bahsedilen Newton matematiğine, daha sonra tapılıyor resmen :D. Yani bugün yalan dediğin yarın bilim olarak karşına çıkıyor. Ortaçağdaki kacı kora ilaçları daha sonra modern tıppın ilaçları oldular. Bunun gibi.. Aklıma lçülebilir bilimlerden bunlar geliyor. Sosyal bilimlerden sana bir sayfa dolusu rnek verebilirim. Toparlarsam demek istediğim şu ki, modern bilimle din o kadar çok sevişiyorlarki ayırmak imkansız. Bende Adem Havva'yı savunanlar veya evrimi savunanlara diyorum ki ikisi de boş iş. Asla inançlarınızdan sıyrılamayacaksınız. Her türlü çek senet tahsilatı yapılır. Zenginden alınıp fakire verilir. Fakirin topuklarına sıkılır.

Uzun süredir içimdeki fırtınanın uğultusu beynimi tırmalıyor, kafamdaki soru işaretleri bir türlü cevabını bulamıyor ve korku veriyordu. Aklım kilitlenmişti. Yeni ve kesin bir çzüme ihtiyacım vardı. Beyin çarklarım, sanki pas tutmuş gibi hantallaşmıştı. Çıkıp dolaşmaya karar verdim. Belki dışarıda biraz dolaşırsam, bu manasız hayata bir son vermenin kestirme ve temiz bir yolunu bulabilirdim. Dışarı çıktım. Gün boyu avare dolaştım sokaklarda, bomboş gzlerle etrafı seyrettim, hayatın içine daldım, hayatı seyrederken hayatımın muhakemesini yapmaya çalıştım. Karışık aklım daha bir karıştı. Hayatın hiçbir yolu kendi caddesine çağırmadı beni. "Daha fazla uzatmamalıyım bunu." diyerek lüm yollarını aramaya devam ettim. Yüksek binalara baktım, deniz kenarına gittim, tren yolu ve otobandan geçtim. Hiçbiri bana uygun gelmedi. Sonunda kararımı verdim. Eve varıp tabancayı kafama dayayacak, intihar edecektim. Bu kadar... Bir minibüse bindim. Hayata ve insanlara son kez bakmaya başladım minibüsün camından. Gzlerim boşluğa bakar gibiydi; cansız ve donuk. lümü tekrar düşünmeye başladım. Yok olmak, belki acılarıma ve hayatımın manasızlığına en iyi cevaptı. Ama lüm, yine de tuhaf bir şeydi. Hızla lüme gittiğimi düşünerek zamanı biraz yavaşlatmak istedim. Minibüsten indim. Atıştırmaya başlayan yağmuru neden sonra fark ettim. İçimde bunca tufan varken hafif atıştıran yağmurun lafı mı olurdu! Gün boyu, günler boyu olduğu gibi yeniden iç konuşmalarıma başladım. Şahsiyeti olmayan insan, benim gibi olsa gerekti. Düşüncelerim küf bağlamış, fikirlerim çp yığını. yle olmasaydı, düşüncelerimin bana bir faydası olurdu. Yalnızca arzularının, zevklerinin, şehvetinin peşinde koşan hedonist, düşünen bir hayvandım ben. Darwin inancımı, Freud ahlakımı, Marx şefkat ve merhametimi, Nietzschekendime olan saygımı benden sküp almıştı. Bunların yerine anafordan başka bir şey gelmemişti. yle olmasaydı çaresizce kendi içimde bunca debelenir miydim? Kendimi bunlarla inşa edeyim derken, meğer imha etmişim. Her biri aslında birer asırzede olan himmete muhtaç bu adamlar ruhuma ayrı bir deli gmleği geçirerek, kolumu kanadımı kıpırdatamaz hale getirmişler meğer. Yok yok, asıl suçlu bendim. Bunlara ben inandım. İnanmayabilirdim. Şimdi şahsiyeti olmayan bu ruhun bedenini de ortadan kaldırmaktan başka çare gzükmüyordu. Bunu taşımak, acıya hamallık yapmaktan başka neydi ki? Evet, daha fazla uzatmanın bir manası yoktu. Bir an evvel eve varıp bu acıya bir son vermeliydim. Yağmurun dinip gkyüzünün açtığını neden sonra fark ettim. Akşamın kızıllığı etrafı sararken, kırlangıçlar son turlarını yapıyordu. Çarşı-pazarın telaşına direnen, fırtınalı iç dünyamın kapısına garipsediğim şekilde dokunan bir ezan sesi şehrin atmosferinde yankılandı. Bunları sonra daha bir derinden fark edecektim. Sanki ezanı ilk defa duyuyordum. Bir kitapçının nünde durdum. Sıkıntılarımın ilacı din olabilir miydi? Çocukluğumda namaz esnasında güldüğüm için okkalı iki tokat yediğim teravih namazını hatırladım. O günden sonra bir daha da gitmemiştim camiye. Neler de düşünüyordum! Din, benim sıkıntıma nasıl çare olabilirdi? Yola devam edecektim ki, vitrindeki yeşil kaplı kitaba takıldı gzlerim: Kur'an-ı Kerim. Bir müddet ylece kalakaldım. Acaba din konusunda temelsiz bir nyargıya mı sahiptim? Benliğimi bunca düşünceye açmışken neden Kur'an'a kapatıyordum ki? Yıllardır okuduklarımın bana huzur vermediği ortadaydı. Dine neden hep onların baktığı pencereden bakıyordum ki? Bu kitap ne diyordu acaba? Ya derde derman şeyler sylüyorduysa? Birazdan şakağıma bir kurşun sıkıp yok olacaktım. Yani hiçbir şey olacaktım. Belki içimdeki acı bitecekti; ama yok olma düşüncesi de ayrı bir acıydı. Ya ahiret diye bir şey vardıysa! Aslında byle bir şeyin olması hiç de fena bir düşünce değildi. Büsbütün inkar etmekten bugüne kadar ne fayda grmüştüm? Bunu gerçekten şyle bir düşünmeye çalıştım. Bir anda kitapçıdan içeri daldım. Akşam telaşının bir parçası oluverdim ben de. Vitrindeki yeşil kitabı işaret ettim. nüme uzatılan orta boy Kur'an'a dokundum. Yıllardır kapalı duran gizemli bir hazinenin kapısını aralar gibi Kitab'ı araladım. Türkçe açıklamalıydı. Gzlerime dokunan ilk ayeti okudum: "Kim Rahman'ın hikmetlerle dolu ders alarak gnderdiği Kur'an'ı gz ardı ederse, biz ona bir şeytan gnderip saldırtırız, artık o ona arkadaş olur. Bu şeytanlar onları yoldan çıkarırlar; ama onlar hala doğru yolda olduklarını zannederler.'' (Zuhruf, 3637) Bir anda içimde tuhaf bir ürperti hissettim ve Kitab'ı hızla kapattım. Kitapçı tuhaf tuhaf baktı. "Bu şeytanlar onları yoldan çıkarırlar." kelamı, gle atılan bir taşın halkaları gibi içimde dalgalanmaya başlamıştı. Fikir mimarlarıma kayıtsız şartsız inandığım için yıllarca yaklaşma gereği duymamıştım Kur'an'a. Her ne kadar sıkıntılarıma bir çzüm üretememişlerse de, bu konuda doğru sylüyor olabilirlerdi. Ne malumdu beşer szü olmadığı? İçimdeki merakın kabarmasına engel olamadım, yeniden açtım Kitab'ı: "Hayır hayır! Kur'an onların iddia ettikleri gibi beşer szü değildir." (Buruc, 21)Yüzüme bir ateş yürüdü bu kez. Yüreğimin çarpıntısı ellerimde titreme oldu. Bu kitap sanki benimle konuşuyordu. Hem fikir babalarımı hem de beni çok iyi biliyordu sanki. Yine rastgele açtım Kitab'ı: "Rabbin onların gerek sinelerinin sakladığı, gerek açığa vurdukları her şeyi tamamen bilmektedir.'' (Neml, 74)Bu kez suçlu bir çocuk gibi tedirgin bir hal aldım. İçimin bütün fırtınalarını bilen biri tarafından suçüstü yakalanmış gibi hissetmeye başlamıştım kendimi. Kur'an-ı Kerim'i koltuğumun altında sımsıkı kavrayarak hızlı adımlarla eve yneldim. Silahı unuttuğumu daha sonra fark edecektim. Kur'an-ı Kerim'i masanın üzerine koyarak heyecanla rastgele açtım. Gzüme ilişen ilk ayeti okumaya başladım: "Sakın Allah ile beraber başka tanrı edinme! Yoksa, yenilmiş, bir kenara itilmiş vaziyette kalırsın." (İsra, 22)Tam da yleydi. Nasıl bir tepki vereceğimi bilemedim. Elim ayağıma dolaşmıştı. Sanki karşımda, ruhumdaki fırtınaların her detayını bilen birisi vardı. Hızla sayfaları çevirmeye başladım: "Allah'a kavuşmayı yalan sayanlar, gerçekten en büyük hüsrana uğramışlardır... Dikkat edin ne fena yükler gtürüyorlar." (En'am, 31)Yüzüme bir ateş yürüdü yine. Ellerim titriyordu. Her şeyi var eden ve her şeyi gren bir Var'ın, varlığına yavaş yavaş inanmam gerektiğini düşünmeye başlamıştım. Sayfaları rastgele çevirmeye devam ettim: "Dünya hayatı bir oyun ve eğlenceden, oyalanmadan başka bir şey değildir... Hala akıllanmayacak mısınız?!.." (En'am, 32)Sanki karşımda beni uyaran, düştüğüm girdaptan çıkarmaya çalışan bir dost eli vardı. Heyecanım gitgide artıyordu. "Hala akıllanmayacak mısınız?!.." kelamı beni sarsmıştı. Bir ucu karanlığa gmülen, diğer ucu aydınlığa açılan bir koridorda gidip geliyordum sanki. "O gün zalim parmaklarını ısırır. 'Eyvah!' der. Keşke o Peygamberle birlikte bir yol tutaydım. Eyvah! Keşke falanı dost edinmeyeydim!" (Furkan, 2728)Ahiret varsa bile, bundan sonra bana ne faydası olabilirdi ki? Bu zamana kadar dinin günah saydığı hangi işi ve fiili yapmamıştım ki! Ahiret varsa bile, oraya bir günahkar olarak gitmekten başka durumum var mıydı ki? İş işten geçtikten sonra, "Allah vardır!" demek yeni bir iç acısı olmaz mıydı? Ümitsizlik hissettim: "Allah'ın çok bağışlayıcı çok merhamet edici olduğunu bilin!" (Maide, 34) Yeniden ümitlendim ve sayfaları yeniden heyecanla çevirmeye başladım. "Niçin merhametine nail olmak ümidiyle Allah'tan mağfiret dilemiyorsun?" (Neml, 46)O gece sabaha kadar Kur'an'ın ikliminde dolaştım. Günün ışımasıyla beraber içimde bir aydınlık meydana gelmişti. Kitab'ı okumak sanki içime huzurun ışığını getirmişti. Bir daha açtım: "İyi bilin ki, gnüller ancak Allah'ı anmakla huzur bulur." (Rad, 28) "Alahu Ekber!" dedim. Daha fazla zaman kaybetmeyecektim. İlk iş olarak, kitaplığımda izm'lere dair ne kadar kitap varsa, çuvallara doldurdum. Üzerlerine bidon bidon su dkerek, başkaları da zehirlenmesin diye okunmayacak hale getirdim. Sonra, sokaktan geçen kağıt toplayıcısına seslendim. İçeriye dnüp dini programlar da yayımlayan bir kanalı açtım. Ramazan'ın yaklaştığından, bu ayın yenilenmek için bir başlangıç olduğundan bahsediyordu. Her şeye yeni baştan başlamak için Ramazan tam zamanında imdadıma yetişmişti. Kahvaltıdan sonra yeniden kitapçıya gittim. Bir düzine dini kitap alarak eve kapandım. Her şeyi Ramazan'ın ilk gününe saklıyordum. Eski, günlerimi hatırlatan ne varsa hayatımdan çıkarmak istiyor, Tarık'ın gemilerini yakması gibi geride ne varsa silmek, yakmak istiyordum. Şimdi soruyorum bu fikri kabul eden müridlere ne kadar mutlusunuz hayatınızdan içinizde bir ferahlık peyda oluyor mu hayır hiç zannetmiyorum ben mutluyum zor günümde de olsa ferahlayacağım bir huzurum var namaz siz bu düşünceleri bırakmadıkça şeytan sizin daima nünüzde-arkanızda-içinizde olacaktır...

: @nmc bak şimdi hacı senin zeka seviyene inerek yazımı tekrar betimliyorum... ben sana birşeyin başarı şansı %50 dir diyorum bişey ya olur ya da olmaz başka bi olasılık var mı? yok... ha bu başarının yakalanma oranı matematiksel olarak düşük gzükebilir ancak her zaman bir başarı şansı vardır... yine yazımı nerenle okudun bilmiyorum ama ilk seferde oluşmuş bişi gibi konuşmadım... ilk seferde de olabilir onuncu seferde de bininci seferde de olabilir dedim... ilk seferde başarmıştır gibi bir cümle kurmadım ayrıca szü gecen olaylar 4 milyar yılda oluşmuş bişi :D ha bir de sizin şu matematiksel oranınıza katmadığınız bişi var... siz sadece bir canlı için hesap yapıyorsunuz ancak canlı sayısı arttıkça bu oranı yakalama şansı daha da artar... ha yine atlicağınız bişi olacak ancak ben direk onu da yazim ki sonra yine saçmalamayın a türündeki bir canlı mutasyonla yeni zellik kazanırken bunun tüm a canlıları için oluşması beklenmez oluşan a canlısının üremesi sonucunda genler diğer nesillere aktarılarak devam eder... crossing over olayının hangi çiftten sonra oluşacağı belli olmayacaktır... zaten tüm bu oluşumlar için 4 milyar yıldan bahsediliyor... çevresel şartlar mutasyon oluşturmaz bunu da hatırlatırım... Bak yazımda ne demişim. "Olaslık elbette denk gelebilir, ilk seferde gelme ihtimali ne kadar ise son seferde gelme ihtimali de o kadar.. İlk seferde gelmiş gibi konuşmanın alemi yok." Sen %50 üzerinden hesap yaparsan bi kere matematiksel ihtimali gz ardı ediyosun demektir, bu sefer her şeyi açıklamak zorunda kalmayacağını umuyorsun. 4 Milyar yılda bir aminoasit ile başlayan zincirin çevresel faktrler vasıtası ile İNSAN yapısını oluşturduğunu iddia ediyosun. Bak demin bahsedilen sayının büyüklüğünden haberin var mı? Her saniye çevresel faktrler etki etse bile mantıklı bir protein zincirinin oluşması matematiksel olarak 4 milyar yıldan çok çok daha fazla sürüyo. Ama doğru ya, büyük ihtimal ilk 5000 denemeden sonra denk gelmiştir di mi? Ya gelir ya gelmez zaten %50 :) Canlı sayısının artması oranı artırır diyosun, ama bu işin biz başlangıcından bahsediyoruz. Ortada canlı falan yok henüz, ilk protein yapısı nasıl oluştu onu irdeliyoruz. a canlısının kazandığı zelliği diğer tüm a canlılarının kazanması gerekmez demişsin. Yani demekki büyük ihtimal yararlı mutasyondan 1 veya 1kaç canlı etkilenecek en fazla yani senin dediğin gibi canlı sayısının artması bir avantaj kazandırmayacak onlara. Ve ortadaki birkaç canlının yeni nesillere düzgün genleri aktarma ŞANSI'na bağlayacaksın bunları... Hayatında hiç olasılık hesabı yaptın mı bilmiyorum, ard arda gelen iki bağımlı olayda olasılıklar çarpılır. Yani bir zar 6 gelirse ikinci zarı atmana izin varsa, ve 2. zar da 5 geldiği zaman oyunu kazanıyorsan, senin bu oyunu kazanma ihtimalin 1/6 1/6 = 1/36 dır :) Oturup burada benim zeka seviyeme hakaret edeceğine, nerenle okuyorsun diyip bana hakaret edeceğine, bana bilimsel cevaplar versen de ben de kenara çekilip sussam güzel olmaz mı? :) There are 10 types of people in the world. Those who knows binary and those who dont...

adnan hocanın müritleride tbt ye mit akılıyoraman dikkat edin kapattırır siteyi Emekçiler ekmeklerini, emeklerinin karşılığı olarak ve nlenemez tarihi sürecin sonucu olarak mutlaka kazanacaklardır. Şüphesiz bu, zorlu bir dnemdir kısa vadeli ve greceli yenilgilerden geçer.

Ne zırvalıyosunuz evrim konusu darwinden yüz yıllar nce de tartışılmıştır islam dünyasında da... Din Kitaplarını Okuyup Anlayana Ateist, Okuyup Anlamayanlara "dindar" denir... Nikola TESLA.. ben mi? Ne okurum ne anlarım... Kendi kendime de uyuz oluyorum ama olamıyorum.. "Ama efsaneyi çıkarıp atarsan ve yaptıkları eylemlere bakarsan... .. Jedi'ların mirası başarısızlıktır. İkiyüzlülüktür, kibirdir."

Kanıt arayanlara ve hala evrimin saçma olduğuna inananlara gelsin. http://en. wikipedia. org/wiki/List_of_human_evolution_fossils http://en. wikipedia. org/wiki/List_of_transitional_fossils You are a man of many colours. but i, motherfucker, am the rainbow

Cansız da olsa madde hareketsiz değildir. Atomlar sürekli hareket halinde olan ğelerden oluşmuşlardır. Elektronların atom çekirdeği etrafında dndüklerini biliyoruz. Bu bir harekettir. Yani ben yatağa akitsam bi ihtimal bişiler olurmu diyorsun. Merhabaaaaa

: Aptallık konusuna da son versek diyorum. Bu şekilde bir yere varılamaz. Varlığı ya da yokluğu kesin olarak kanıtlanmamış konular hakkında konuşuyoruz. Bilimsel konular tartışılırken zıt grüşler aptalca bulunuyorsa orada tartışmanın manası kalmıyor. Araştırmadan ve bilgisi olmadan konuşan insanlarda olacaktır tabiki burda. Sonuçta burası bilim forumu değil. Bizler de bilimadamı değiliz. Seviyeyi korusak ve hatta şu başlıkta daha düzgün bir forma sokulsa diyorum. Gerçi bir müslüman olarak evrimi detaylarıyla bildiğimden dolayı savunsamda byle bir başlık ve bu yazıların altında tartıştığım içinde pişman oldum diyebilirim. Evrimi reddeden insanlara kimse aptal deme hakkına sahip değil. Sonuçta tartışlan şey bir bilim konusu. Karşıt grüşte insanların da bunları çürütecek nitelikte bilimsel verileri olabilir. Sadece bilgisiz olduğu manasına gelmez. hocam evrimi inkar edenlere kimsenin bişey dediği yok. lafımız evrimin maymundan gelmek olduğunu sanıp, hiç bişey bilmediği halde inkar edenlere. e bilmemek ayıp değil ğrenmemek ayıp demişler. adam buraya bi konu açmış bir cümlesini okumadan gelip yorum yapan var. g2k tahribat com

: @celeron çoğu bilim adamı Tanrı'ya inanmaz bir kere. inananların da çoğu evrimi kabul eder. çok çok küçük bir kısmı kabul etmez. Elinde ne gibi bi istatislik varki bunu syleyebiliryorsun? Eğer dediğin doğruysa bile; ozaman bilim adamları sürekli kendileriyle çelişiyorlar. Buda bildiklerini karşılaştıramayacak kadar aptallar demektir. Buda onların bilimle ilgili ortaya bişey koyalmayacaklarını gsterir. Buda bi paradoks :) Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

Benim evrim hakkındaki inancım ne dini nede bilimsel ritüeller var. Evrim eğer sürekli ilerlemeyi ngrüyorsa Dünya nın, insanların, hayvanların, dinin, bilimin, toplumun sürekli gerilediğini düşünüyorum. Bu sebeple evrime inanmıyorum. İnsanların sürekli ilerlediği, tarihin sürekli ilerlediği bir dogma. Her türlü çek senet tahsilatı yapılır. Zenginden alınıp fakire verilir. Fakirin topuklarına sıkılır.

Doğal seçilim nedir? Doğal seçilim evrimin oluş mekanizmalarından biridir. Diğer mekanizma genetik kayma olarak bilinir. Ona sonra değineceğiz. Basit bir kavram olduğu halde veya o yüzden doğal seçilim, kafa karıştıcı olabilir. zellikle seçme ve bu seçilmenin sonucu ortaya çıkan uyum konularını birbirlerinden ayırmada zorluk çekilebilir. Bu nedenden dolayı burada seçme ve uyum konularına kısaca değineceğiz. Seçilim yapay da olabilir. Hayvancılıkta ve tarımda bunun sayısız rnekleri olduğunu biliyoruz. Hayvan ve bitkileri çeşitli şekillerde çiftleştirerek insanlık için daha yararlı, daha sağlıklı, hastalıklara daha dirençli hayvan ve bitkiler oluşturmak mümküdür. İnsanlar yüzlerce yıldır yapay seçilime baş vurmaktadırlar ve bunda çok başarılı olmuşlardır. Doğal seçilimle evrim, bireylerle değil, bir grup canlı ile ilgili bir davranış biçimidir. Hiç kuşkusuz evrim kuramsal olarak, bireylerden başlar ama, orada kalmaz. Çünkü evrim bireylerin kazandığı yeni zelliklerin yeni nesillerde devam etmesi ile nitelikli bir süreçtir. Bireyler doğal seçilime maruz kalacak bu zelliği nasıl kazanırlar? nce bu sorunu çzelim. rneğin bir balığın denizden karaya çıkma sürecini inceleyelim. Balıklardan birinde bir gün yüzgeçlerin yerini ayakların aldığı bir mutasyon ortaya çıkabilir mi? Her ne kadar evrimin oluş mekanizması mutasyon ise de, byle bir değişiklik asla vuku bulmaz. Çünkü tek bir mutasyonla bu başarılamaz. Belli bir zaman diliminde-ki çok uzun olabilir, birbiri ardından bir dizi mutasyon olmak zorundadır. Peki bu balığın yüzgecindeki ilk değişiklik ne olabilir? Suda balığa kolaylıkla yn veren yüzgeçlerin ne kadar yumuşak ve ince olduklarını biliyoruz. Sert ve katı yüzgeçler balıklar için handikapdirler. Ama eğer balık sahilde yaşıyor ve arada bir kumsalda kısa anlar geçirerek avlanıyorsa, üzerinde daha kolay hareket edeceği sert ve katı yüzgeçlere sahip olması ona kesin olarak bir avantaj sağlayacaktır. Bunu da tek bir mutasyonla kolaylıkla başarabilir. Bu basit ve ilk mutasyona sahip balığın yaşama şansı daha fazla olacağından, genlerini yeni nesillere geçirme şansı da daha yüksek olacaktır. İleri nesillerde bu sert ve katı yüzgeçlerin kazandırdığı avantaj abartılarak devam edecektir. Yine rastgele vuku bulacak olan mutasyonlar, doğal seçilim yasasına gre, yüzgeçlerin daha fonksiyonel olmalarını sağlayacak ve sonunda balıkta bacaklar ortaya çıkacaktır. Bu süreç sırasında balıkta başka mutasyonlar da vuku bulmakta, solungaçlarına ek olarak akciğerlerin ncüsü olan bir organ da evrilmektedir. Aslında mutasyon balıkta aynı anda, doğal seçilme maruz kalan, çeşitli niteliklerin ortaya çıkmasına neden olacaktır. Bu rnekte doğa tek bir mutasyonun sonucu olarak ortaya çıkan yüzgeç değişikliğini yeğlemiş ve bu değişiklik zamanla balığın denizden karaya çıkmasını sağlamıştır. Ortada bir seçilim vardır. Seçilen balık ortama daha iyi uymaktadır. Yani daha iyi adapte olmuştur. Doğal seçilim seçme ve uyum süreçlerini bünyesinde barındıran bir kavramdır. Application. Run(new Volaris ;

: YesMilord bunu yazdı: Evrim ilk canlının nasıl oluştugunu açıklamaz, bu arkadaşın dedigi gibi fizik ve kimyanın sonucudur. Yapılan deneyler sonucu dünyanın ilk şartlarına gre organik maddelerin bir araya gelerek, kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birdir. Sadece samanyolunda 1.5 milyar gezegen ve etrafımızda 1 milyardan fazla BİLİNEN galaksi oldugunu varsayarsak, biz bu olasılıgın sonucu niye olmayalım.. Darwin insan maymundan gelmiştir dememiştir, insanla maymunun ataları aynı OLABİLİR demiştir. İkisi farklı şeyler, nce okuyun. Darwin tamamiyle dogrumuydu, tabi ki hayır. O sadece kısıtlı bir alanda çalışıp belirli canlı formlarını inceleyerek genel geçer bir bilgiye ulaştı. O da dogaya uyanların yaşayabilecegi, uyamayanların ise elenecegi fikriydi, yani dogal secilimdi. Bu ise etrafta neden ara formların grülmedigini açıklar. Bu formlar yalnızca en uygun canlıya mutasyon geçirebilmek bir basamakta var olmuşlardır, bu da evrime neden olan mutasyonların çalışma biçimidir. Yani bi takımların dediği gibi bi sürüngen bi sincabı becerdi, ordan ara form çıktı onlar birbirini becerdi fln alayı saçmalık. Ki fosil olarak 1 milyon geçiş formu bulunmuş durumda, 6 canlı sınıfı oldugunu düşünürseniz anlarsınız . Ki şçyle aptalca bi fikir de hakim, BİZ EN MÜKEMMELİZ. Yok yle bişey, aslında biz de sadece 1 milyon yıl sonraki neslin geçiş formuyuz o kadar, dünyadaki tüm canlılar sonraki nesillerin geçiş formu, dolayısıyla hepsi her yerde. Birde şunu sylemek isterim, iyi mutasyon yok yazmış biri, akademik olarak iyi mutasyonların oranının ktülere oranı %100 e yakın. Nasıl oldu da iyi yoktur dedin, neye dayandın anlayamadım. Sanırım bi çok seyin cevabı oldu, ben yine buralarda olucam... Kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birmiş :) Bunu neye dayanarak sylüyorsun? Bu konuda doğru düzgün elle tutulur birşey yok. Hep varsayımdan ibaret. Kanıtlanmadan byle birşey diyemezsin. Bu durumda sizin de hakaret ettiğiniz insanlardan farkınız kalmıyor. Miller deneyi demişsin. Miller deneyi hakkında bilgi sahibi olduğuna emin misin? Miller deneyi geçerliliği olmayan kabul grmemiş bir deney. Bir sürü eksiği var. 1 milyarda biri ben demiyorum, NASA da çalışan ünlü bir biyolog syluyor, atmosfer dışında yapılan deneylere dayanarak.. Miller deneyine gelince de emin ol biliyorum, eger deney yalandan olsa koskoca seti projesinin bi kolunu, deneye dayandırarak başlangıcı dünya benzeri gezegenleri araştırmaya çalışmazlardı. İlk deneyin eksikleri olabilir, ama kazandırdıgı fikir, edinilen birikim kesinlikle buradan temel alır. Varsayım demişsin heralde ama oluşan koaservatın yani fiziksel bişeyin nasıl varsayım oldugunu anlayamadım.. :) I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

İslam inancına gre ilk insan Hz. Adem, dünyaya gnderilmiştir; yani başka bir canlıdan gelişerek değişerek insan olmamıştır. Eğer byle birşeyi kabul etsek dahi neden dünyada hala maymunların olduğun açıklayamayız. Zira; canlıda daha iyiye ynelim varsa ozaman bütün maymunların insan olması beklenirdi. Yada tam evrimleşememiş ara canlılar olması gerekirdi. Biyolojiyi az-çok bilen bir insan bütün canlıların birbirine benzediğini grebilir, fakat bu onları birbirinden geliştiğini gstermez... Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems. Linus Torvalds

: crafty bunu yazdı: birincisi evrim bir günde oluşan bişey değil milyarlarca yılda oluşuyor... gelelim şu matematik dehanla ilgili olan blüme sayısal lotoyu bir düşün orada da olasılığın cok fazla olmasına rağmen biri bu çok küçük olasılıkta bir tutturma şansı yakalayabiliyor değil mi! yani çok küçük de olsa bir şans mevcut... senin anlicağın olasılık ne kadar küçük olursa olsun imkansız değil... 4 milyar yıldır bu gezegen üstünde canlılık olduğu gz nünde bulundurulacak olursa gayet normal bi durum... usta naptın ya. 10 üzeri 570 de bir diyorum sen ne diyosun. sayısal loto neymiş onun yanında. 10 üseri 570 işte byle bir sayı; 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000000000000000 sayısal loto ise 200000000000000 de bir. deneyi başka bir yoldan yapalım istersen; -bir proteinin sadece 1 atomdan oluştuğunu kabul edelim (aslında 5000 ile 10000 arasında değişlir) -evrendeki tüm atomları kullanalım -her saniye farklı protein dizilimi deneyelim buda evren 13.7 milyar yaşındaysa yaklaşık 10 üzeri 18 sanıye yapıyor (1000000000000000000) 10 üzeri 650 / 10 üzeri 80 10 üzeri 18 = 10 üzeri 552 her saniye bir protein dizilimi denesek bile ihtimal 10 üzeri 552 yani; 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000 eğer tanıdığınız bir matematikçi varsa ona 10 üzeri 552 nin nekadar korkunç bir sayı olduğunuda sorabilirsiniz. sayısal lotoymuş peh! rasgele oluşum en komik seçenek bence, boşuna savunmayın Evrimi inkar edebilirsiniz ancak bugüne kadar bulunmuş o kadar homonid iskeletini ne yapacağız, ademle havvadan geldik diye hepsini inkar mı edeceğiz. Diyelim ki onlar bizim atalarımız değil, o kemikten, taştan bilmemne den yapılmış silahlar, mağara duvarlarına çizilmiş resimler de hepsi yalan. Hatta mağaralarda bulunan neandertal iskeletleri vb. hepsi düzmece. ( http://tr. wikipedia. org/wiki/Neandertal_adam%C4%B1 ) rneğin Homo neanderthalensis, m. 26.000 li yıllara kadar varlığını sürdürmüş, ancak daha gelişmiş türler tarafından ve başka yollarla soyu tükenmiş mağara adamlarıdır. Tüm bu türlerin yok olmasıyla birlikte ortaya modern insan çıkıyor, tarih ncesi türlerin hepsi resim çizen alet yapan insan gibi grünen, soyu tükenmiş maymun oluyor, insan ise topraktan yaratılmış oluyor. Nedense evrimin tartışılması bile bizde tabu, avrupa ülkeleri bilimle dünyanın en gelişmiş ülkeleri olup dünyayı smürürken müslüman ülkeleri sefalet içinde, smürge. Neyse gelelim senin şu matematik olayına. 10 üzeri 9999999 bile olsa ihtimal, yine de ilk denemede rahatlıkla oluşabilir o protein. Bunun için hiç bir engel yoktur, gerçekleşme ihtimalinin küçük olması gerçekleşmediğini kanıtlamaz. rneğin sayısal lotoda 6 tutturma ihtimali 14 milyonda bir dir, rneğin kahvede loto oynayan mehmet usta, lotoyu bildi diyelim, şimdi tüm diğer loto oynayanların olmadığını düşün, mehmet usta 14 milyonda bir ihtimali ilk denemede tutturdu, bu bir mucize midir? Aynı şekilde protein bilmemne de ilk denemede oluşabilir, ancak sandığın gibi atomlar yolda geçerken karşılaşıp protein oluşturmazlar. bir protein tek aşamada oluşmaz. Daha nce birsürü alt molekül oluşur ve bunların zincir halinde birleşmesi ile protein oluşur. sen 3000 tane atomdan oluşan bir proteini bir anda 3000 atom tesadüfen aynı yerde bulundu ve protein oldular diye düşünürsen tabi ki sana ihtimal o kadar büyük gelir. Ama durum bu değildir. bir de şyle bak. 15 tane atom tesadüfen bir aminoasit oluşturdu 10 atom da başka bir amino asiti oluşturdu. 12 atom da bir başka amino asiti başka ortamlarda oluşturdu. bu aminoasitlere birsürü H2, N2 vb moleküller çarptı ama bozulmadılar, ancak bu amino asitler bir araya gelip birbirlerine çarptıklarında moleküler bağ oluşturup bir aminoasit zinciri yani protein oluşturdular. zetle 100 atomlu bir proteinin bir anda oluşma ihtimali ile nce 5 erli alt parçalarının oluşması, daha sonra bunlardan 25 erli daha alt parçaların oluşması ve sonunda 100 lük ana molekülün oluşması aynı olasılık mıdır. Daha nce yazdığın bir şeye de cevap vereceğim. daha nce bir yerde bulmustum bu rneği. Diyelim ki bir maymunu daktilo başına oturttun ve hamleti yaz dedin. Maymunun rasgele tuşlara basarak tek bir hata olmadan hamleti yazması bir ihtimaldir ancak çok küçüktür, yine de yeterince maymun ve daktilo varsa içlerinden birisi yazabilir, herneyse. Bir de şu ihtimali düşün, maymun hangi tuşa basarsa bassın sadece doğru tuşa bastıysa kağıt üzerinde harf çıksın, diğer tuşlarda çıkmasın. Bu durumda maymun eninde sonunda hamleti doğru bir şekilde bitirecektir. Doğa da byledir, hamletin bir kelimesini doğru molekül olarak düşün, bu moleküle h2, n2 gibi birsürü rasgele atom çarpsa da bunlarla bileşik oluşturmaz, sadece doğru atom, molekül geldiğinde bileşik oluşturulur ve kararlı bir yapı meydana gelir. Oysa byle devam etmeseydi, kararlılık gibi bir mekanizma doğada olmasaydı, dediğin olasılıklar doğruydu. işte canlı evrimi de moleküller gibidir, birsürü rasgele mutasyon oluşabilir, ancak sadece doğru evrim canlıyı hayatta tutar, yine yine mutasyonlar gerçekleşip hatalı tuşlar elendikçe sonunda ortaya doğaya tam uyumlu bir canlı çıkabilir. Ancak eğer bir anda tüm yetenekleri olan ve doğaya tam uyumlu bir canlının atomlar yanyana gelerek oluşması olasılığını düşünürseniz zaten bizi anlayamazsınız. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

kimse yanlış anlamasın bu sitede evrimi tartışacak bir bilgi birikimi yok. Ortalama 17-18 lerde bu yaş grubuda ki bende dahilim okumayı pek sevmediği sitedeki genel postlardan açık yani bu konuyu tartışmak çok komik laflar doğurmazsa beni miksinler :D

Atalarının Maymun olduğunu İddia Edebilirsiniz, Hatta Eşek bile diyebilirsiniz. Bu Aptallık Derecenize Bağlı Olarak Değişebilir. Başlığınızıda sevdim "Aptallar İçin Evrim" Aslında Kabullenmek Güzel Birşey :) Not: Konuyu okumadan yaptığım bi yorumdur bu. İmzalar Kaldırılsın!!

S. git beyinsiz aptal herif. Sen kimsin bize aptal diyon gerizekalı. Merhabaaaaa

Anlayana sivrisinek saz, anlamayana sazı soksan az.. Evrimi reddeden zihniyetlerin tümü nyargı içinde. Bu işle uğraşan insanların elekton mikroskobuyla yaptığı araştırmaların sonuçlarını bizim insanlarımız çıplak gzle grüyor . Her şeyi geçtim bir kenara koydum ulan lise biyoloji dersi de mi okumadınız!!? HAYATIN BAŞLANGICINA DAİR GRÜŞLER VE EVRİM diye geçen bir başlıktan nasıl oluyorda Evrimin hayatın başlangıcına dair bir grüş olduğunu çıkartıyorsunuz. Gerçekleri grmek isteyenlerin internette gerekli araştırmaları yapması yeterli.. Başta sylediğim gibi "Anlayana sivrisinek saz, anlamayana sazı soksan az.." # birikimini nyargı ve yalanlara hizmet etmek için kullanan kültürlü bir insan olmaktansa maymundan gelmeyi tercih ederim.

bence güzel bi konu henüz okumadım zaman bulunca okuyacam en azından provokasyon kokmayan bir başlık. okuduktan sonra yorumumu yapıcam :) i ve got nothing against god. its his fan club i cant stand.

gerizekalı sensin aptala bak evrim yok diyo byle bir şey olmasa ders kitaplarına konmaz! evet inanıyorum evrim varsa allah vardır evrim yoksa allahta yoktur al benimde teorim bu git çürük hadi ikile koçum olan bişeyi yok diye inkar edemezsin.

: ben şansa inanmam bu kadar basit:D şans diye bir olay yoktur. Herşey ihtimal dahilindedir. You are a man of many colours. but i, motherfucker, am the rainbow

: Evrim ilk canlının nasıl oluştugunu açıklamaz, bu arkadaşın dedigi gibi fizik ve kimyanın sonucudur. Yapılan deneyler sonucu dünyanın ilk şartlarına gre organik maddelerin bir araya gelerek, kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birdir. Sadece samanyolunda 1.5 milyar gezegen ve etrafımızda 1 milyardan fazla BİLİNEN galaksi oldugunu varsayarsak, biz bu olasılıgın sonucu niye olmayalım.. Darwin insan maymundan gelmiştir dememiştir, insanla maymunun ataları aynı OLABİLİR demiştir. İkisi farklı şeyler, nce okuyun. Darwin tamamiyle dogrumuydu, tabi ki hayır. O sadece kısıtlı bir alanda çalışıp belirli canlı formlarını inceleyerek genel geçer bir bilgiye ulaştı. O da dogaya uyanların yaşayabilecegi, uyamayanların ise elenecegi fikriydi, yani dogal secilimdi. Bu ise etrafta neden ara formların grülmedigini açıklar. Bu formlar yalnızca en uygun canlıya mutasyon geçirebilmek bir basamakta var olmuşlardır, bu da evrime neden olan mutasyonların çalışma biçimidir. Yani bi takımların dediği gibi bi sürüngen bi sincabı becerdi, ordan ara form çıktı onlar birbirini becerdi fln alayı saçmalık. Ki fosil olarak 1 milyon geçiş formu bulunmuş durumda, 6 canlı sınıfı oldugunu düşünürseniz anlarsınız . Ki şçyle aptalca bi fikir de hakim, BİZ EN MÜKEMMELİZ. Yok yle bişey, aslında biz de sadece 1 milyon yıl sonraki neslin geçiş formuyuz o kadar, dünyadaki tüm canlılar sonraki nesillerin geçiş formu, dolayısıyla hepsi her yerde. Birde şunu sylemek isterim, iyi mutasyon yok yazmış biri, akademik olarak iyi mutasyonların oranının ktülere oranı %100 e yakın. Nasıl oldu da iyi yoktur dedin, neye dayandın anlayamadım. Sanırım bi çok seyin cevabı oldu, ben yine buralarda olucam... Kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birmiş :) Bunu neye dayanarak sylüyorsun? Bu konuda doğru düzgün elle tutulur birşey yok. Hep varsayımdan ibaret. Kanıtlanmadan byle birşey diyemezsin. Bu durumda sizin de hakaret ettiğiniz insanlardan farkınız kalmıyor. Miller deneyi demişsin. Miller deneyi hakkında bilgi sahibi olduğuna emin misin? Miller deneyi geçerliliği olmayan kabul grmemiş bir deney. Bir sürü eksiği var.

: grmedigim birseye inanmak gorupte sacma salak buldugum bir seye inanmaktan iyidir... olayı geleneksel hale gelmiş grme duyusuyla ilişkilendirince başlarlar şimdi o da grülmez bu da grülmez, yok efendim sizin kalpleriniz mühürlenmiş vs. Mesela karadeliklerde grülmez, zira grmek için o nesneden gzümüze ışık gelmelidir, ancak karadelik ışığı bile yutar. Ama bilimadamları kütleçekim etkisinden dolayı orada karadelik olduğunu bilir. Elimizde hiç bir gerçek olmadığı halde, ne isimle olursa olsun insanüstü bir bilincin varolduğuna inanmak tamamen bir nkabuldur ve bilimsellikten uzaktır. Ama bu ona inanmayı saçma kılmaz, mesela felsefe, bilim gibi gerçekler üzerine değil sorular üzerine kurulmuştur ve tanrı kavramı henüz sadece felsefi bir kavramdır, insanların bazı sorulara verdikleri felsefi bir cevaptan ibarettir. What I cannot create, I do not understand. Richard Feynman

edit. hayir demek için kalabaliga arkasini dnmüs, ilk silahi icindeki fkesi olan, vadedilen szlerden nefret etmis, ve bilmek istedigi seyi zaten bildigini farketmis, merakini seven, yarinin sadece onu lüme yaklastiran bir gün olduguna inanan kisi.

aptallar için evrim diyince evet bencede haklısın evrim aptallar içindir :)

benim atam maymundan gelmemiştir arkadaşlar maymundan geldiğini savunan varsa ona da bişeydiyemeyiz maymun arkadaşlarıyla bol bol sohbet edebilirler kimseyi zorlamaya gerek yok ki hür irade hür inanç!

yaw celo şu geçen parayı almayan rus manyağın yaptığı soruyu sen de yapabilirsin kanımca :| aa iyi olmuş lan. güncelleme yapayım imzaya bi ara :W

: sokoban bunu yazdı: mqstar bunu yazdı: Bu evrimi kabul edenler belki bir umut hayatlarını sorgularlar diye düşündüm Ben evrime inanıyorum aynı zamanda müslümanım bu durumda benim ne yapmam lazım :D Bir tutturmuşsunuz evrime inananlar ateisttir diye. Allahın işi diyip geçemezsin hiç bir şeye yle olsa herhangi bir teknolojik gelişme olamazdı belki yanlış bir teoridir belki de doğru sonuç olarak nasıl yaratıldığımızı aramanın/araştırmanın günah bir tarafı yok. Sevgili arkadaşım sana sadece diyanetten alıntı yaptığım bu ayet mealleriyle sesleniyorum, gerisini düşünmek sana kalmış. Elbette ki Allah ilimi ve ilim yapmayı ğütlemiştir ama Kur'an-ı Kerim'de ayetlerle sabit olan bir hükmü kabul etmeyip, insan beyninin dar düşünce ufkuyla doğru sonuca varmaya çalışmanın da şirke girdiğini biliyosundur elbette. İnanmayan arkadaşlara szüm yok. Ama ben müslümanım diyorsanız Allah'a inanıp, Kur'an'ı kabul ettiğinizi varsayıyorum. Nasıl ki tahtanın yanında duran bir tebeşirin bir şekilde tahta hizasına çıkıp doğru açıda doğru işaretlemelerle mantıklı bir kombinasyon oluşturabilmesi imkansızsa; byle bir düzen içinde çalışan bir sistemin, organizmayı oluşturan bileşenlerin olabileceği en mükemmel şekilde "kendiliğinden" insanı yaratması mümkün değildir. İnsanın varoluşunda mutlaka yaratılmıştan çok üstün bir yaratan olması gerekmektedir. "Ey insanlar! Sizi bir tek nefisten yaratan ve ondan da1 eşini yaratan; ikisinden birçok erkek ve kadın yayan Rabbinize karşı gelmekten sakının."(Nİsa,1) :... "İşte sizin Rabbiniz Allah. Ondan başka hiçbir ilah yoktur. O her şeyin yaratıcısıdır. yle ise O'na kulluk edin. O her şeye vekil dir." (En'am,102) "Allah gkleri grebileceğiniz direkler olmaksızın yarattı. Yeryüzüne de, sizi sarsmasın diye sabit dağlar yerleştirdi ve orada her türlü canlıyı yaydı. Gkten de yağmur indirip orada her türden güzel ve faydalı bitki bitirdik." (Lokman,10) "Allah geceyi gündüzün içine sokar, gündüzü de gecenin içine sokar. Güneşi ve Ay'ı da koyduğu kanunlara boyun eğdirmiştir. Her biri belirli bir vakte kadar akıp gitmektedir. İşte bu Allah'tır, Rabbinizdir. Mülk yalnızca O'nundur. Allah'ı bırakıp da ibadet ettikleriniz, bir çekirdek zarına bile hükmedemezler." (Fatır,13) isyanda sergerde...

: Atalarının Maymun olduğunu İddia Edebilirsiniz, Hatta Eşek bile diyebilirsiniz. Bu Aptallık Derecenize Bağlı Olarak Değişebilir. Başlığınızıda sevdim "Aptallar İçin Evrim" Aslında Kabullenmek Güzel Birşey :) Not: Konuyu okumadan yaptığım bi yorumdur bu. "ısrarla sylüyorum, insanın atasının maymun olmasında utanılacak hiçbir yan yoktur. buna karşılık, hakkında hiçbir şey bilmediği bilim meselelerine dalan, manasız belagetle bunları karartmaya, incelikli saptırmalar ve dinsel nyargılara becerikli atıflarla dinleyicilerinin kafasını karıştırmaya çalışan bir atam olsaydı, o zaman utanırdım! " You are a man of many colours. but i, motherfucker, am the rainbow

@celeron hacı beynini düşünmeden yoksun bırakıyorsun da bu kadarı fazla... sen şey mi zannediyorsun proteinleri sağ baştan tek tek deniyorlar :D ilk denemede de o kodu oluşturma ihtimali var bunun farkında mısın? bak şimdi elinde katirilyonlarca kağıt var ve her bir kağıtta bir proje mevcut... seninde favorin olan bir proje var ve onu yapmak istiyorsun... bunca proje arasında onu seçme olasılığın nedir? %50 ya doğru seçim yaparsın ya da yapmazsın... rakamların büyüklüğünden fln bahsetmişsin de olasılıkları en baştan en sona denemez ilk seferde de olabilir onuncu seferde de yüzüncü seferde de bininci seferdede... ama olasılık cok düşük diye olmaması gibi bişey sz konusu değildir... @mqstar hacı eğer bu yazdığın uzun yazıda betimlediğin sen isen kusura bakma ama benim gzümde hala şahsiyetsizsindir... şahsiyet allahla olan bişi değildir! evrime inanıyorum ve halimden de gayet memnunum... bak bir agnostik olarak sana güzel bişi slicem... hastalığında doktora gidiyor musun? gidiyorsun... niye gidiyorsun allahın takdiri de geç... şimdi evlerden ırak anen ya da baban kanser olsa iyileşmesi için elinden gelen herşeyi yaparsın değil mi? bu da soru mu tabiki yaparsın... neden peki allahın işi diyip geçmiyorsun? allahın varlığına inanıyorsun! sana beyin vermiş onu kullanmaktan neden cekiniyorsun? bilim cü değil şeytani bir olgu değil... gvdenin üstünde boşuna taşıma kullan o parçayı da... Kasnak yuvarlandı elek oldu, eski orospular melek oldu...

Aptallar için basitçe anlatmışsın çok güzel de, Okumadan etmeden bi skim bilmeden evrim saçmalık yea diyen gerizekalıyı napcaksın? Bunu hangi türe sokabiliriz? Yav adamın okuma ve okuduğu üzerinde düşünebilme yeteneği yok ki sen onun için zenip bezenip yazı yazıyorsun:D Bu yeteneklere sahip olsa zaten byle bişey diyor olmaz, ben anlamam inancıma ters der falan saygı duyarsın napcan. Gzü kapalı savunmaya saygı duyarım o kendi tercihindir ama gzün kapalı saldırmaya kalkıyosan gülerler adama, niye bana hakaret ediliyo diye kızmıcaksın. İstersen hiçbirşey bilmiyor ol, tamam, ama şu kadarcık yazıyı okumaya üşenip ya da okuduğun halde altına "o zaman niye maymunlar hala maymun" ya da "herşey kendi kendine mi oldu hehe" yazabiliyorsan, aptaldan çok tesindir arkadaşım, hiç hiç kusura bakma. Çünkü bu iki kere beş ondur yazan yazının altına o zaman iki artı beş niye yedi demek gibi bişey. Ya yorumladığın konunun neyden bahsettiği hakkında en ufak bi fikrin yok, ya da bildiğin malsın. Anlamamış olma ihtimalin yok zira anlamamış olsan anlamadım açıklarmısınız dersin, byle teori çürütmüş havalarında emin emin saçmalamazsın. Hayır doğa kanunlarının skinde değilsin, evrim sen reddediyorsun diye kaybolmayacak, ama belki sen mal olduğunu anlarsan hayatından sonrası için byle olmamayı seçebilirsin

Evrim ilk canlının nasıl oluştugunu açıklamaz, bu arkadaşın dedigi gibi fizik ve kimyanın sonucudur. Yapılan deneyler sonucu dünyanın ilk şartlarına gre organik maddelerin bir araya gelerek, kendi başına var olabilen bir organizma meydana getirme şansı 1 Milyarda birdir. Sadece samanyolunda 1.5 milyar gezegen ve etrafımızda 1 milyardan fazla BİLİNEN galaksi oldugunu varsayarsak, biz bu olasılıgın sonucu niye olmayalım.. Darwin insan maymundan gelmiştir dememiştir, insanla maymunun ataları aynı OLABİLİR demiştir. İkisi farklı şeyler, nce okuyun. Darwin tamamiyle dogrumuydu, tabi ki hayır. O sadece kısıtlı bir alanda çalışıp belirli canlı formlarını inceleyerek genel geçer bir bilgiye ulaştı. O da dogaya uyanların yaşayabilecegi, uyamayanların ise elenecegi fikriydi, yani dogal secilimdi. Bu ise etrafta neden ara formların grülmedigini açıklar. Bu formlar yalnızca en uygun canlıya mutasyon geçirebilmek bir basamakta var olmuşlardır, bu da evrime neden olan mutasyonların çalışma biçimidir. Yani bi takımların dediği gibi bi sürüngen bi sincabı becerdi, ordan ara form çıktı onlar birbirini becerdi fln alayı saçmalık. Ki fosil olarak 1 milyon geçiş formu bulunmuş durumda, 6 canlı sınıfı oldugunu düşünürseniz anlarsınız . Ki şçyle aptalca bi fikir de hakim, BİZ EN MÜKEMMELİZ. Yok yle bişey, aslında biz de sadece 1 milyon yıl sonraki neslin geçiş formuyuz o kadar, dünyadaki tüm canlılar sonraki nesillerin geçiş formu, dolayısıyla hepsi her yerde. Birde şunu sylemek isterim, iyi mutasyon yok yazmış biri, akademik olarak iyi mutasyonların oranının ktülere oranı %100 e yakın. Nasıl oldu da iyi yoktur dedin, neye dayandın anlayamadım. Sanırım bi çok seyin cevabı oldu, ben yine buralarda olucam... I don't wanna be an angel, I just wanna be God.

Darwin'in evrimle olan ilişkisi nedir? Darwin evrimin temel oluş mekanizmasını bulan biridir. O mekanizma türlerin birbirlerinden çıkması değildir. Çünkü bu Darwin'den nce biliniyordu. Darwin'in bulduğu yeni türlerin, eski türlerden nasıl çıktığıdır. Darwin evolution terimini, kitabının ilk baskılarında kullanmamıştır. Türlerin zamanla değiştiğine inanır Darwin. Bu değişiklik milyonlarca yıl sürmüş ve sonunda yeni bir tür ortaya çıkmıştır. Darwin'e gre arada aratürler vardır. Onlar olmak zorundadır. Buna çok inanmıştır Darwin. Hatta, aratürlere ait fosiller bulunmazsa, benim teorim yanlıştır bile demiştir Darwin. Darwin'in bulduğu mekanizma doğal seçilimdir. Giderek değişmekte olan canlı türü ortama uymazsa, yok olur. Canlı varlığını sürdürebilmek için, ortamdaki doğal baskılara uymak zorundadır. Ve her ortamda çok sayıda doğal baskılar vardır. Application. Run(new Volaris ;