: Olaya kkünden bir açıklama getirir mi bilmem; ama Allah katında zaman kavramının olmadığını duymuştum. Mesela Hz. Adem'in yaratıldığı toprak Hz. Muhammed'in toprağıdır deniyor. Mantıken imkansız; ama zaman kavramını gz nünde bulundurmazsan neden olmasın? Verdiğin rnekte de zaman kavramını ortadan kaldırırsan bir sonuca gidersin kolaylıkla. Tabi bu bilginin doğruluğu nedir onu bilmiyorum. ReaL_Kurd iLe aynı Düşünceyi PayLaŞıyorum. ZamansızLık Diye Bir İhtimaL Var Bence de. Şüphesiz Allah Bakidir Ve Ondan ncesi biLinmez. Bundan DoLayı Ben Zamanın İnsanLar, CinLer Ve Diğer VarLıkLar İçin YaratıLdığına İnanıyorum. . Bir Çizgi Düşünün Çok uuzun Bir Çizgi. Ve Bütün YaratıLışLar Bir noktada BaşLıyor. Yani Bir zaman İçerisinde. oLuşumLar İçinde Bir sürenin Geçmesi Gerekiyor. Süre Burda Zaman demek oLuyor. Şimdi ZamansızLık İhtimaLini AçıkLamak İçin Şunu DüşüneLim : Eğer Zaman Da YaratıLmayLa Ortaya Çıkıyorsa Ve YaratıLmaLarın Bir Noktada BaşLaması Gerekiyorsa, Zamanın YaratıLmasından nce Ne Vardı? Yine Zaman Mı? eLbetteki Hayır. O Sonradan YaratıLdı. Bundan Da Çıkardığım Sonuca gre Zamanın YaratıLışının ncesi Zamansızdır. BunLAr benim YorumLarım. BiLimseL Ve İlahiyat DerecesiyLe Bir aLakası yoktur. Harabat ehlini hor grme Zakir, defineye malik viraneler var...

Bence fazla kuracalama kafayı yersin. Herşeyi net olarak bilseydik cennetin ve cehennemin sırrı kalmazdı. Bilmemiz gereken şu ; bir mrümüz var ortalama hatırlayabildiğimiz 70 sene olur en fazla. Ben daha nce lmedim ve gerçekten lüp tekrar dirilende grmedim. Bu yaşadıklarımız boşa olamaz. Mutlaka bir gün bu yaşadığımız ortalama 70 yıllık yaşam bitip karşımıza iyilik ve ktülüklerimizle bize hatırlatılacaktır. Kuran'da herşeyin tam olarak açıklanamadığını duymuştum,, aslında olay şuydu biri başka yorumlayıp bir başkasıda başka yorumlayabiliyor,,, tarafsız düşünürsen ikiside olabilir diyorsun.. En başta dediğim gibi Allah'ın varlığına ve yarattıklarına inan,, ibadet et daha fazla düşünme dinden cayarsın.. Çok merak ediyorsan bekle nasıl olsa her merak eden lünce ne nedir diye ğrenecek ;) Sylemediğinin hakimi sylediğinin ise Mahkumusundur...

Çok kurcala kafayı yemezsin. Zaten düşünmen ğütlenmekte.. :)Soruna gelirsek Ahmet Hulusinin Bilinci Arınışı kitabını referanslıyım. Adem, gk yüzünde her hangi bir yerde, her hangi bir yıldızda mı meydana getirildi?... Yoksa, dünya üzerinde mi?. "İnsan"ın daha nceden "insansı" diye isimlendirdiğimiz haliyle dünya üzerinde "toprak"dan yaratıldığı yolundaki ayetlerle kesindir!... İşte bu yüzden, "Halife" ve dolayısıyla da "insan" olarak "meydana getirilen" Adem`in içinde yaşadığı "Cennet" Dünya üzerindeydi!. Dünya üzerinde, Cennet şartlarında yaşanıyordu... http://www.ahmedbaki.com/turkce/kitaplar/bilinc/ Adem'in Dünyası başlığı..

: Olaya kkünden bir açıklama getirir mi bilmem; ama Allah katında zaman kavramının olmadığını duymuştum. Mesela Hz. Adem'in yaratıldığı toprak Hz. Muhammed'in toprağıdır deniyor. Mantıken imkansız; ama zaman kavramını gz nünde bulundurmazsan neden olmasın? Verdiğin rnekte de zaman kavramını ortadan kaldırırsan bir sonuca gidersin kolaylıkla. Tabi bu bilginin doğruluğu nedir onu bilmiyorum. Allah katinda zaman kavraminin farkli olduğunu bende okumuştum. zamn kavrami olsaydi bizdn binlerce yıl evvel lmüş kabir azabi çeken insanlaara Haksizlik olurdu buna bir kaç rnek daha verecek olursakdünyanin 6 günde yaradılmasi = bilim adamlari milyarlarca yıldan bahsediyor. Peygamberimiz'in Miraç'a yükselişiAllah dostlarinin ayni anda birkaç yerde grülmesi, Spacheata ;insanlar cennette bolluk içinde tabi bir ağaca dokunmadıkları sürece bekleyecklerdi kıyameti cennetten sonra tekrar kıyamet olduqunu zannetmiyorum ki ademoğluda zaten dünyaya cenneti kazanabilmek için yollanmadimi :) üniversite sınavi gibide diyebilirizbir üniversite kazanmakiçin sınava girersin kazanirsin biter. Muhammed bozdağın- sonsuzluk yolculuğu kitabini okumani tavsiye ederim. In every job there is a no

arkadaşlar bugün bakara suresindeki şu ayeti incelerken aklım bi soruya takıldı. ayet şu:30. Hani Rabbin meleklere: "Muhakkak Ben, yeryüzünde bir halife var edeceğim" demişti. Onlar da: "Biz Seni şükrünle yüceltir ve takdis ederken, orada bozgunculuk çıkaracak ve kanlar akıtacak birini mi var edeceksin?" dediler. (Allah "Şüphesiz sizin bilmediğinizi Ben bilirim" dedi. tabi kafamı karıştıran tam olarak bu ayet değil. kuranda anlatılan insanlık ncesi tarihin kronolojik gidişatı... şimdi sizleri biraz gerilere gtürmek istiyorum. hz. Adem ve tabiki insanlık yaratılmadam nceleri Dünya Gezegenindeyiz. olay1:Dünyada hakim varlık cinler ve bunlar azmışlar bozgunculuk v. s. yapıyorlar. olay2:İblis komutasında bir melek ordusu Allah tarafından bunları cezalandırmak için gnderilir. savaşı kaybeden cinler dünyadaki adalara ve dağ tepelerine v. s. kaçacak delik ararlar. orduları dağıtılır. olay3:Allah cinlerin yerine yeryüzünde halife yaratacağını syler.(bakara 30. daki olay)ademi yaratır. meleklere Ademi halife olarak tanımalarını emreder. ama İblis savaş kazanmanın da verdiği gazla kibirlenir. ve Ademi halife olarak tanımaz. olay4:HİCR SURESİNDEN:29 - Ben, onun yaratılışını tamamladığım ve ona ruhumdan üflediğim zaman, siz hemen onun için secdeye kapanın." 30 - Bunun üzerine meleklerin hepsi toptan secde ettiler.31 - Yalnız İblis hariç. O secde edenlerle beraber olmaktan çekinmişti.32 - Allah buyurdu ki: "Ey İblis! Ne oluyor sana da, secde edenlerle beraber olmuyorsun?" 33 - İblis şyle dedi: "Kuru bir çamurdan, şekillenmiş bir balçıktan yarattığın bir insana secde edemezdim." 34 - Allah şyle buyurdu: "yle ise oradan çık! Sen, artık kovulmuş birisin."35 - "Kıyamet gününe kadar lanet senin üzerindedir." 36 - İblis: "Rabbim! yle ise insanların kabirlerinden kaldırılacakları güne kadar bana mühlet ver" dedi. 37 - Allah buyurdu ki: "Sen mühlet verilenlerdensin." 38 - "Allah katında bilinen vaktin gününe kadar..." 39 - İblis şyle dedi: "Rabbim! Beni saptırdığın için, mutlaka ben de yeryüzünde onlara günahları süsleyeceğim ve onların hepsini mutlaka azdıracağım!" şimdi n son anlatılan olaylara bakarsak:HZ. Adem yaratılmış ama cennetten kovulma safhasına daha gelinmemiş. ama bu durumda iblis kıyamet gününden sz ediyorbu durumda aklıma bikaç olasılık geliyor:1:iblis levhi mahvuzu okumuş olabilir 2:Allah iblise kendi olacakları kendi anlatmış olabilir 3:kıyamet günü hem cinler hem insanlar için olduğu için. yani daha insan yaratılmazdan evvel kıyamet günü vardı. bir farkı nüansla: cinler dünyada. insanlar cennette bolluk içinde tabi bir ağaca dokunmadıkları sürece bekleyecklerdi kıyameti ama olaylar byle gelişmedi ve insanlar bolluk içinden çıkarıldılar. yaşamak için çalışmak zorundalardı artık. ancak bu hipotzimde tam olarak sığdaramadığım nokta. Allah madem yeryüzünde halife yaratacaktı. neden başta cennete koydu. bunuda şyle açıklıyorum:HZ. Ademin konulduğu cennet aslında dünyada belli bir blgede oluşturulmuş bir bolluk blgesi. veyahut dünyaya yakın seyreden bir gezegen. zaten cennetlerin sayısının birdn çok olduğu kuranda geçiyor. oh. bitti bi saattir yazıyom be. battlestar galaktica gibi oldu biraz ama neyse konunun zünü anlattığımı düşünüyom. Ayrıca çok şekersin :)

konudaki hiçbir postu okumadım yalnız başlığı grünce aklıma gelen tek şey gün geçtikce lmekten korkuyorum abi ne yalan sliyim korkuyorum kontra bisiklet

: Bence fazla kuracalama kafayı yersin. Herşeyi net olarak bilseydik cennetin ve cehennemin sırrı kalmazdı. Bilmemiz gereken şu ; bir mrümüz var ortalama hatırlayabildiğimiz 70 sene olur en fazla. Ben daha nce lmedim ve gerçekten lüp tekrar dirilende grmedim. Bu yaşadıklarımız boşa olamaz. Mutlaka bir gün bu yaşadığımız ortalama 70 yıllık yaşam bitip karşımıza iyilik ve ktülüklerimizle bize hatırlatılacaktır. Kuran'da herşeyin tam olarak açıklanamadığını duymuştum,, aslında olay şuydu biri başka yorumlayıp bir başkasıda başka yorumlayabiliyor,,, tarafsız düşünürsen ikiside olabilir diyorsun.. En başta dediğim gibi Allah'ın varlığına ve yarattıklarına inan,, ibadet et daha fazla düşünme dinden cayarsın.. Çok merak ediyorsan bekle nasıl olsa her merak eden lünce ne nedir diye ğrenecek ;) ama kuranda demiyo mu biz apaçık ayetler indirdik diy niye yoruma açık olsun ki. bence sabit. sadece kimse açıp okumadığı için her yoruma inanmakla yetiniyo millet. nasıl rahipler zamanında incili çoğaltmayıp kndi kafalarından dini halka yorumlamışlar. şimdiys elde her imkan var ama millt gne okumuyo Ayrıca çok şekersin :)

: Berkant bunu yazdı: Bence fazla kuracalama kafayı yersin. Herşeyi net olarak bilseydik cennetin ve cehennemin sırrı kalmazdı. Bilmemiz gereken şu ; bir mrümüz var ortalama hatırlayabildiğimiz 70 sene olur en fazla. Ben daha nce lmedim ve gerçekten lüp tekrar dirilende grmedim. Bu yaşadıklarımız boşa olamaz. Mutlaka bir gün bu yaşadığımız ortalama 70 yıllık yaşam bitip karşımıza iyilik ve ktülüklerimizle bize hatırlatılacaktır. Kuran'da herşeyin tam olarak açıklanamadığını duymuştum,, aslında olay şuydu biri başka yorumlayıp bir başkasıda başka yorumlayabiliyor,,, tarafsız düşünürsen ikiside olabilir diyorsun.. En başta dediğim gibi Allah'ın varlığına ve yarattıklarına inan,, ibadet et daha fazla düşünme dinden cayarsın.. Çok merak ediyorsan bekle nasıl olsa her merak eden lünce ne nedir diye ğrenecek ;) ama kuranda demiyo mu biz apaçık ayetler indirdik diy niye yoruma açık olsun ki. bence sabit. sadece kimse açıp okumadığı için her yoruma inanmakla yetiniyo millet. nasıl rahipler zamanında incili çoğaltmayıp kndi kafalarından dini halka yorumlamışlar. şimdiys elde her imkan var ama millt gne okumuyo açıklanamıyor derken ne demek istediğimi anlattım.. bazı ayetler birden fazla şekilde yorumlanabiliyor.. İmam Şafi ve İmam Hanefi mesela ;) .. neyse ben sadece şahsi olarak bu konuları fazla takılmaması gerektiğini syledim.. ama yinede senin sylediklerinde tabiki doğru Spacheata... Sylemediğinin hakimi sylediğinin ise Mahkumusundur...

iyide hocam zaman kavrami yok gibi desende rnegin meleklerin yeryüzüne inmesi 77 yıl giibi zaman aliyormus ki bu zaman bizim dünyamizin yani bize greymis. onlarin katinda aninda yapilan bir olaymis. ayni zamanda onlarin kati olan arşin bizim dünyamiza uzakliginida temsil ediyormus. ne denli dogru bilmiyorum ama zaman kavraminin olmayisi kiyametten sonraki sonsuzluk diye tabir edilisindende ortaya cikiyor. tuhaf yani. İblis şyle dedi: "Rabbim! Beni saptırdığın için, mutlaka ben de yeryüzünde onlara günahları süsleyeceğim ve onların hepsini mutlaka azdıracağım!" üsteki cevapta iblis kaderinin Rabbin elinde oldugunu bilmesi ve bu kaderide kullanacagini sylüyor. Rabbimiz istese isyan ettirmezdi. insan daha yaratilmadan insanlarin ne yapacagini melekler bile biliyormus. ama sunu unutmuyalim Allah yarattıklarinin icinde insani, simdiye kadar yapmis oldugu seyler icin bile kendi katinda yaptigi en iyi sey olarak bize kuranda aktariyor..

: İblis şyle dedi: "Rabbim! Beni saptırdığın için, mutlaka ben de yeryüzünde onlara günahları süsleyeceğim ve onların hepsini mutlaka azdıracağım!" üsteki cevapta iblis kaderinin Rabbin elinde oldugunu bilmesi ve bu kaderide kullanacagini sylüyor. Rabbimiz istese isyan ettirmezdi. insan daha yaratilmadan insanlarin ne yapacagini melekler bile biliyormus. ama sunu unutmuyalim Allah yarattıklarinin icinde insani, simdiye kadar yapmis oldugu seyler icin bile kendi katinda yaptigi en iyi sey olarak bize kuranda aktariyor.. hayır ya o zaman zgür iradenin ne manası var. kadercilik byle bişy değil. gelecekte olacaklar belli değil. Allah ın gelceği bilmesi her ''an''da kuark ve leptonların başka bir kuark ve leptona gre yaptığı tek hareketi o anda bilip hissedip. bir sonraki ''an'' da yani kuark ve leptonların başka bir kuark ve leptona gre yaptığı tek harekette olacak olasılığı hesaplayıp olası her olasılığı grmesidir. ama her anda kuark ve leptonlar kendi kararlarını kendi verir . ama Allah her hareketi bildiği için gelecek tüm olasılıklarıda grür bu ''kader'' dirAllahın bu kader bilgisini kullanarak işleyen sisteme müdahale etmesine de ''kaza'' denir. imanın bir şartı dikkat edersniz sadece kadere iman değil kaza ve kadere imandır. ince ama kılıçtan kskin bir nüans bnce. yani iblisin kıyameti daha Adem cennetten kovulmadan bilmsi senin anlattığın bir durumda Allah ona bildirmeden imkansız. ki bildirirse zaten zgür iradli bir canlı olmaktan çıkar tanrının kuklası olur. tanrınında hem iyi hem ktü olacağını varsayamadığım için senin dediğin gibi. tanrının iblis olaya sebep olsun diye onu yakacağını sanmıyorum. yle olursa tanrı hem iyi hem ktü bişey olmuş olur. o yüzden yorumuna katılamayacağım. Ayrıca çok şekersin :)

iblisin kazandığı herhangi bir savaş yoktur dostum:) nekadar anlatırsan anlat, anlattıkların karşındakinin anladığı kadardır... VAR OLDUĞUM İÇİN DÜŞÜNÜYORUM...

: Olaya kkünden bir açıklama getirir mi bilmem; ama Allah katında zaman kavramının olmadığını duymuştum. Mesela Hz. Adem'in yaratıldığı toprak Hz. Muhammed'in toprağıdır deniyor. Mantıken imkansız; ama zaman kavramını gz nünde bulundurmazsan neden olmasın? Verdiğin rnekte de zaman kavramını ortadan kaldırırsan ortadan bir sonuca gidersin kolaylıkla. Tabi bu bilginin doğruluğu nedir onu bilmiyorum. bu senin dediğini kaldırırsam ben ortadan kalkarım. bu senin dediğin zamansızlık kavramı yle glcğ dnüş gibi bişy değil. aslında yl ama tam olarak yle değil yani nasıl anlatsam aslında zaman bir yanılsamadan ibaret. olmayan bizim uydurduğum bişey. ama bize lazım bişey. yani iblisinde zamanı geçip olcakları bilmesi olasılıksız. okuduysada biz sylnmsi gerkirdi anlamamız için ayeti. ama sylenmediğine gre yaptığım kronolojik sıralama doğru gibi geliyor şuan bana. yani şuan derken aslında hrzamandan bahsdiyorum ;) Ayrıca çok şekersin :)

Olaya kkünden bir açıklama getirir mi bilmem; ama Allah katında zaman kavramının olmadığını duymuştum. Mesela Hz. Adem'in yaratıldığı toprak Hz. Muhammed'in toprağıdır deniyor. Mantıken imkansız; ama zaman kavramını gz nünde bulundurmazsan neden olmasın? Verdiğin rnekte de zaman kavramını ortadan kaldırırsan bir sonuca gidersin kolaylıkla. Tabi bu bilginin doğruluğu nedir onu bilmiyorum. kendinize ayığ olunuz