tşkler bi gz atalım ne demiş bu adam.

: Bilimde hiç bir şey net değildir, bugün siyah olarak bilnen bir şey yarın beyaz olarak sylenir işte bilim budur :) bilim sürekli gelişim içindedir hatta daha net bir ifadeyle bir evrimin içindedir. Bu da bilimi geliştirir. Yani bilimi sabit fikirler arasına hapsetmiş gibi konuşuyorsun. Bilim de yaşam gibi sürekli dinamik nesnellik içerisinde hareket eder ve konuyu islam a çekersek, islamın ictimai kuralları da bu yndedir. Evrim bir kanundur, beyin taşıyan ve adına inan diyen her varlığın bunu kabul etmemesi için bir sebep yok. Evrim bir değişimdir, her şey değişiyor, değişmek zorundadır, sabit olarak bir şey kalmaz kalamaz. Sürekli bir devir daim dnüşüm vardır ve evren var oldukça da bu olacaktır. Yorum farkı şuradan kaynaklanıyor, bu değişim dnüşümün, türleri farklı bir türe çevirip çevirmediğidir. Ben evrimi destekleyip ancak türler arası dnüşüm yerine türlerin alt türleri arasında dnüşüm olduğuna inanıyorum. Yani bir sinek belirli bir süre sonra değişim geçirmişse bu onu "sineklikten" çıkarmaz. Sinek türünün bir alt türü haline gelir.. abiyogenez araştırıyor diye bir şey yok, abiyogenz canlıların cansız varlıklardan meydana geldiğni bir şekilde açıklamaya çalışır, biogenez teoremlerde vardır.. v. s. Bu biraz daha çok kimyasal evrimin ilgi alanına giriyor. Cansız maddelerden basit amino asit türevleri oluşturma gibi deneyler var. 1950 lerde miller deneyi sanırım hala geçerliliğini koruyor şuan destek noktası bu onlar için Evrim teorisinin tartışılamayacak pozisyona geldiği açık. Değişkenlik gsterecek olan kısımlar varsa onlar da detaylardır. Evet. Günümüzde net denecek bir konumdadır ve çkmekten çok uzaktır. Teori durumundadır ve defalarca doğrulanmıştır. Bu arada abiyogenez ve evrim teorisinin arasındaki farka ben zaten değinmiş iken neden bunu açıklama gereği duydunuz anlamadım. Bu da yazımı düzgün okumadan yorumladığınızı gsteriyor.

: yapma hocam :) zamanında dünya düz kabul edilmiştir ve ona gre çalışmalar yapılmıştır, güneşin dünya etrafında dndüğü zannediliyordu, her şeyin dünya etrafında dndüğü sanılıyordu, sonra her şeyin bir hareket içinde olduğu ve kendi yrüngelerinde gittikleri bulundu.. tek ve sonsuz evren var denmişir, big bang ile çelişince sonra paralel evren teoremi ortaya atılmıştır... bunlar hep yanlışlanmış şeyler.. yine de yanlışlanacak.. dikkat edersem sanılıyor yazdığım şeyler bir zamanlar kanun olarak kabul ediliyordu. bunun gibi yüzlerce rnekler vardır.. ve gelecek nesiller bunlar byle sanıyordu diyecekler.. bundan hiç şüphem yok :) ayrıca konu kısır dngüye girdi.. ben bilim kendini bazı noktalarda inkar edecek diyorum, sen eksikleri var diyorsun. elbette eksiklikler var ama bu eksiklikler tespit edilince farklı bir şey olduğu ortaya çıkacak, tıpkı senin fil diye verdiğin rneğin aslında bir karınca yiyen olduğu gerçeği gibi ;) Senin bahsettiğin noktalar insanlığın o dnem erişemediği ve inançlara dayandırdığı bilimsellik taşımayan ayrıntılar. Her ne kadar insanlığın bir uzay aracı ile gzlemleme imkanı olmasa da 2000 yıl ncesinden Dünya'nın yuvarlak olduğunu glgelere bakarak tespit eden bilimadamları vardır. Dünya'nın düz oluşu insanların kendi inanışıdır ve bilimsellik taşımaz. Hesaba dayalı değildir. Bilimadamı iddiası değildir. Sadece bir inançtan ibarettir. Dünya boynuzun üzerindedir demekten farksız. Astronomi üzerine bilim yapanlar zaten Dünya'nın düz olduğunu iddia etmiyorlardı. Çünkü bu konuda çalışma yapıldığında bunu tespit etmesi kaçınılmazdı. O zamanın teknolojisi ile bu zamanın teknolojisi arasında ne kadar büyük fark var ise bugün de aynı şekilde bilimadamı sayısında bir o kadar artış var. Bu da teorilerin değişme olasılığı düşüren bir gerçek. Misal diyelim ki; Dünya'nın düz veya yuvarlak olması arasında 150 birim değişiklik var. Bugün iki olay arasında bunun çok daha altı birimlerde değişiklik olması sz konusu. Zira geçmişte bir avuç belli başlı insan bu işleri yürütüyordu ve her insan gibi onların da yanılma olasılığı bulunmaktaydı. Fakat bugün yüzlerce, binlerce insan aynı konu üzerine çalışıyor ve bunu doğruluyor. Birçok insan hataları tarıyor. Bu konular üzerine çalışmalar yapıyor. Evrenin sınırları konusu şu an bilimin en uç konularından biridir. Büyük patlama teorisi de bir miktar değişime uğramıştır. Fakat şişme teorisi ile muhteşem bir hale gelmiştir. Ancak bunun altında evreni anlayamamamız değil, evrenin başlangıcını haliyle grmediğimizden tahminlere dayandırmamız yatar. Evren insanın ele alabileceğinin çok tesinde bir konudur. Fakat evrim için aynı şeyleri syleyemeyiz. Ortada bir sürü canlı rneği var. İncelenmesi zor parçacıklar değil. Bugün kimya ve biyoloji biliminin durumu ortada iken ve insanlık kuantum seviyesine kadar inmiş iken her şeyin silinip baştan yazılması sz konusu olamaz. Bugün evrim hakkında sayısız makale, çalışma var. Her geçen gün bu teori gücüne güç katıyor. Fakat ülkemizde dini sebeplerden dolayı rtbas ediliyor. Ben kendim biliyorum biyoloji ğretmeninin evrim deyince nasıl konuyu direk kapattığını. Her yerde bu mesele aynı. İnsanlar dini sebeplerden dolayı korkuyorlar. Ayrıca maymun gibi şeylerle bu konu sulandırıldığından ciddiye almıyorlar. Oysa ki durum çok farklı.

: Bilim dinamiktir elbette. Fakat sen şu durumda defalarca kez çok güçlü kanıtlarla sınanmış bir teoriyi çkertmekten ve tamamen dışarıya atmaktan bahsediyorsun. Ben de diyorum ki bugün evrim teorisi çok net bir pozisyondadır ve tartışmaya açık olan kısımları henüz bu biçimlenmesi tamamlanmayan olan heykelin detaylarıdır. Dediğin maddenin plazma hali rneğine gelirsem; ncelikle sen diyorsun ki biz katı, sıvı ve gaz halini biliyorduk. Fakat plazma halini bilmiyorduk. Orada bir değişim sz konusu değil. Eksik olan bir şeyin tamamlanması sz konusu. Evrim de aynı şekilde dediğim üzere bu şekilde detaylar üzerinden tamamlanacaktır. Fakat tamamen değişmesi, çkmesi ayrı bir şey. Tartışma konusuna gelirsem. Evrim tartışmaları elbette hiçbir zaman bitmez. Bunun ilk sebebi sürekli yapılan canlı keşifleri ve dahil olan canlılardır. Diğer sebebi ise ısrarla reddeden çeşitli dinlere ait insanlardır. Abiyogenez konusunda ise Tanrı inancı ve hayatın başlangıcı tartışmaları çıkmaması için abiyogenezin altını çizdim. Burada konuştuğumuz konu biyolojik evrim olduğundan bunu belirtme gereği hissettim. Bu sebeple genelleştirmedim. İzafiyet teorisi ise şu durumda oldukça güçlü bir pozisyonda ve yine defalarca sınanmış durumda. Aksini iddia ettiğin konuyu biraz daha açarsan daha ayrıntılı yorum yapabilirim. mesela einsteina gre ışık hızından daha hızlı bir şey yoktur ancak cern de yapılan deneyler biraz daha farklı şeyler sylüyor, yani esir madde denilen evrendeki ilk maddenin partikulleri ışık hızından daha hızlı olduğunu ispatlamya çalışıyorlr, bildiğim kadarıyla ışık hızından daha hızlı olduğunu tespit etmişler hal byle olunca izafiyet teorisi biraz sallantıya giriyor. Çünkü oradaki temel ışık hızını baz alması. yani cisimler hızlandıkça enerjisi artar, zaman akmaya başlar v. s. Ama buradaki temel yanlışı ışık hızını referans olarak alması. Oysa bilinmeyen nice şey var daha ve einstein in kim bilir ne kadar yanlışı çıkarılacak. Alanım fizik olmadığı için bu konularda derin araştırmalarım yok. Ama bir çok bilim adamının yanıldığı, teori hatta kanun olarak atılan şeylerin değiştiğini biliyorum. Bu konularla eskiden biraz daha ilgilenirdim ancak aklımda çok şey yok. edit: bi de buraya gz at hocam, gazete haberi ama rportaj yapmışlar http://www.nytimes.com/2011/09/30/opinion/30iht-eddas30.html?_r=1 Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

http://www.tahribat.com/Forum-Evrim-Kurami-Ve-Kurani-Bakis-Acisi-79202/ Mobil uygulama geliştirilir.

: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... evrimi tek soruyla çürüten adam bulundu :) O bu değilde darwin bize doğal seleksiyonu kazandırmıştır ancak o zamanki bilimsel bilgilerle bazı olayları yanlış yorumlamıştır, Evrimi anlamak isteyen kişiler genetik haritalar bulunduktan sonra yazılan kitaplara bakabilir Richard Dawkins bu konuda en iyilerdendir. http://emorcraft.blogspot.com.tr/

Sizin paylasimlariniz da her zaman oldugu gibi gercekleri yansitiyor Alp bey. Benim dogum gunum 24 nisan. Bu gunun evrim kutlamalari acisindan bir anlami da var. Cok eski zamanlara gidelim bundan dokuzyuz yil once yine erkeklerin her zamanki gibi ustunluk derdi ile savaslar yaparken yapilan deniz savaslarindan bir tanesi cok kalabalik bir ordu ile cok kayip verilerek biter. Bir cok asker oldurulurken bir cogu da bogularak olur. Aradan zaman geciyor ve orada balik avlayan balikcilar bir efsane baslatiyorlar. Bu efsaneye gore balikcilar savasta olen askerlerin denizin dibinde dolastiklarina inaniyorlardi. O denizlerde yani savasin yapildigi o bolgede balikcilarin oltalarina yakalanan sevimli yengeclerin sirtindaki bolgede girintili cikintili savasta olen askerlerin yuzlerini andiran sekiller varmis. Balikcilarin kutsal saydiklari bu yengecleri yemeyecekleri ve aglarina yakalansalar da denize geri birakacaklari dusunulurse, evrim kuraminin bir surecini harekete gecirmis oluyorlar cunku herhangi bir minik yengec normal bir kabuga sahipse balikcilar onu yengec corbasi yapabilirler ve o yengecin soyundan gelenlerin sayisi azalirken diger insan yuzunu andiran sekle sahip minik yengecler denize atilacaklari icin yuksek sayilarda ureyebileceklerdir. Her sene hala 24 nisanda o bolgede festival bu yuzden duzenleniyormus. There was an irem come unto the earth, born in the holy land of Pennsylvania, raised in the mystical east of Allentown. She believed she had the power to help herself and all mankind, so that others saw her power and came to her to be healed of their troubles and their many diseases.

: FireX bunu yazdı: Evet. Geçen sene dediğin haberi grmüştüm. Bu konuda bir daha ses çıkmadı. Ntrinolar konusunda hala ğrenilecek şeyler var. Zamanında kütlesiz oldukları düşünülüyordu. Daha sonradan kütleleri olduğu tespit edildi. Fakat bu ntrino denen bir parçacık olduğu gerçeğini değiştirmedi. Einstein'ın teorisi de aynı şekilde. Bugün bir eksiklik çıksa dahi bu tamamen değişeceğini değil bir şeylerin tamamlanacağını gsterir. Newton'un evrensel kütle çekim yasası da Merkür gezegeni için Güneş'in uzay zamanı bükmesinden dolayı bir miktar hatalı sonuç veriyor. Fakat hala işe yarıyor. Hassas ve daha gerçekçi hesaplamar içinse Einstein'ın genel grelilik kuramı kullanılıyor. Ancak Einstein'ın kuramında bir sıkıntı olsa dahi bu kuramı toptan çpe atacağımız manasına gelmez. Ben de evrim teorisi hakkında byle düşünüyorum. Zira çoğu şey yerli yerine oturmuş iken bunun tamamen değişiklik geçirmesi, terk edilmesi mümkün değil. Ancak eksik olan taşlar yerine oturur, bazı şeyler elden geçirilir. Benim bahsettiğim sadece yakın zamandaki olaylar hocam.. bir düşün 400 yıl nce sylenen ve kanun niyetlğinde olan kurallar ya da genel geçer kurallar çp olmuştur.. bundan 500 yıl sonra da einstein den eser kalır mı? aristo buna en büyük rnektir.. bir çok sylediği sz yaptığı taksonomi yanlıştır gibi.. Zaman ilerledikçe bilim katlanarak gelişiyor, 50 yıl nce einstein in teorilerine doğruluk derecesindeki bakış ile günümüzdeki bakış aynı değilir, 100 yıl sonra daha da zayıflayacaktır ve bir gün değişecktir, değişmemesi mümkün değil, çünkü evren de değişiyor, yeni şeyler bulunuyor, sen sadece küçük değişimleri eksiklik olarak grüyorsun ama bu eksiklikler arttığında teoriyi çkertir. Bugün Newton'un kanunları nasıl hala işe yarıyorsa Einstein'ın kanunları da işimize yarayacaktır. Newton bulunduğu dnem içerisinde cisimlerin hareketine dair başarılı hesaplamalarda bulunmaktaydı. Hala aynı hesaplamaları yapıyoruz. Aynı sonuçları elde ediyoruz ve edeceğiz. Işık hızını bir kenara bırakıp gündelik hayatımıza baktığımızda bu byle. Evrenin kanunları hala aynı. Tabi evrenin kanunları değişime uğrar şeklinde iddian varsa ki bu ynde de ispatlanmasa da çeşitli düşünceler var. Bunlar 300-500 yılı değil Dünya'nın, Güneş sisteminin mrünün yetmeyeceği bir zaman dilimini kapsar. Einstein'ın teorisi eksiği de çıksa hala işe yarayacaktır. Bir rnek vereyim. Bu rnek çeşitli konularda sıkça verilir. Kr bir adam düşün. nünde bir fil olsun. Bu adam gidip filin bacağını keşfedecek, kuyruğunu keşfedecek. Fakat diyelim ki hortumunu es geçecek. Bir başkası gelip bu hortumu da bulabilir ve fil hakkında daha detaylı daha net sonuçlar elde edebilir. Ancak şu manaya gelmez ki; Diğer kr adamın keşfi tamamen çp olsun. Filin bacakları ve kuyruğu hala yerinde. Tek değişen eksik olan şeyin tamamlanması.

: arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum. darwin'in teorisinde bi çok hata vardı hala da olabilir, düzeltildi, geliştirildi. yani ilk hali gibi bir teori değil şu anda. tam olarak bir kaynak veremem çünkü her an herşey yine değişebilir. sen o kitabı okuyup bu kesinlikle doğru diyemezsin tabii. şyle kitaplar var;Ataların Hikayesi & Yaşamın Kkenine Yolculuk Kr Saatçi dawkins'in edebi biçimde yazdığı iki kitap. kr saatçiyi zellikle tavsiye ederim. =)

: x3uqm4 bunu yazdı: aksata bunu yazdı: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... yahu kitap okuyun bile demiyorum artık size. hayvanlarla aramızda fiziksel fark bile yok ya. gayette hayvanız, gayette güzel evrim geçirmişiz. sen bi şempanze'den fiziksel olarak ne kadar farklısın? 2 gzün var, 2 kulağın var? hatta daha acizsin bile, doğru düzgün tırmanamıyorsun, vücudunda hastalıklar dolaşıyor. gzünüzle grdüğünüze inanmıyorsunuz at gzlüğü bile değil ya. sonra diyolarki kim maymundan geldiğimizi iddaa ediyor okuma yazmanda mı yok? ben orada kediyide rnek verirdim saçma sapan şeyler sylerdin ben benzeyen birşeyi rnek gsterdim. kedininde iki gzü iki kulağı yok mu? bak bana açıklama yapamadın konuyu çarpıtıyorsun. =)

: Bugün Newton'un kanunları nasıl hala işe yarıyorsa Einstein'ın kanunları da işimize yarayacaktır. Newton bulunduğu dnem içerisinde cisimlerin hareketine dair başarılı hesaplamalarda bulunmaktaydı. Hala aynı hesaplamaları yapıyoruz. Aynı sonuçları elde ediyoruz ve edeceğiz. Işık hızını bir kenara bırakıp gündelik hayatımıza baktığımızda bu byle. Evrenin kanunları hala aynı. Tabi evrenin kanunları değişime uğrar şeklinde iddian varsa ki bu ynde de ispatlanmasa da çeşitli düşünceler var. Bunlar 300-500 yılı değil Dünya'nın, Güneş sisteminin mrünün yetmeyeceği bir zaman dilimini kapsar. Einstein'ın teorisi eksiği de çıksa hala işe yarayacaktır. Bir rnek vereyim. Bu rnek çeşitli konularda sıkça verilir. Kr bir adam düşün. nünde bir fil olsun. Bu adam gidip filin bacağını keşfedecek, kuyruğunu keşfedecek. Fakat diyelim ki hortumunu es geçecek. Bir başkası gelip bu hortumu da bulabilir ve fil hakkında daha detaylı daha net sonuçlar elde edebilir. Ancak şu manaya gelmez ki; Diğer kr adamın keşfi tamamen çp olsun. Filin bacakları ve kuyruğu hala yerinde. Tek değişen eksik olan şeyin tamamlanması. yapma hocam :) zamanında dünya düz kabul edilmiştir ve ona gre çalışmalar yapılmıştır, güneşin dünya etrafında dndüğü zannediliyordu, her şeyin dünya etrafında dndüğü sanılıyordu, sonra her şeyin bir hareket içinde olduğu ve kendi yrüngelerinde gittikleri bulundu.. tek ve sonsuz evren var denmişir, big bang ile çelişince sonra paralel evren teoremi ortaya atılmıştır... bunlar hep yanlışlanmış şeyler.. yine de yanlışlanacak.. dikkat edersem sanılıyor yazdığım şeyler bir zamanlar kanun olarak kabul ediliyordu. bunun gibi yüzlerce rnekler vardır.. ve gelecek nesiller bunlar byle sanıyordu diyecekler.. bundan hiç şüphem yok :) ayrıca konu kısır dngüye girdi.. ben bilim kendini bazı noktalarda inkar edecek diyorum, sen eksikleri var diyorsun. elbette eksiklikler var ama bu eksiklikler tespit edilince farklı bir şey olduğu ortaya çıkacak, tıpkı senin fil diye verdiğin rneğin aslında bir karınca yiyen olduğu gerçeği gibi ;) Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

: walkingdead bunu yazdı: arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum. darwin'in teorisinde bi çok hata vardı hala da olabilir, düzeltildi, geliştirildi. yani ilk hali gibi bir teori değil şu anda. tam olarak bir kaynak veremem çünkü her an herşey yine değişebilir. sen o kitabı okuyup bu kesinlikle doğru diyemezsin tabii. şyle kitaplar var;Ataların Hikayesi & Yaşamın Kkenine Yolculuk Kr Saatçi dawkins'in edebi biçimde yazdığı iki kitap. kr saatçiyi zellikle tavsiye ederim. kardeş bide nerdiğin kitapların dili ağır olmalı yani bilimsel olarak anlatsın herşeyi anlaşılması kolaylaştırılmış olmasın nerdiğin kitaplar bu şekilde mi?

Genetik bilim ile ilgili bir deney yapalim mi? bu sinegin adi drosophila melanogaster'dir. Asagida verdigim tablo ile kolaylikla Bulabileceginiz herhangi iki farkli tur sinegi de kullanabilirsiniz. Bir kac tane sise bulun, siselerin icine seker pekmezi koyun. siselerin agzi kapanabiliyor olsun. Buldugunuz ayri turdeki sinekleri disi-erkek farkli olacak sekilde doldurun, degisik iki turu ciftlestirerek disi ve erkek genlerinin dogal motasyondan ne tureyecegini hep birlikte gorelim. Disiler seker pekmezine yumurtalari birakiyorlar mi? Eger birakiyorlarsa bu dollenmis yumurtalarin larva ve larvalarin minik sinekler ve minik sineklerin de buyumesi icin beklememiz lazim. Bu zaman gecince ortada goz rengi degismis, duyargalari degismis belki uzamis belki kisalmis tuylenmis yada kanatlari bile buyumus diger sineklere benzemeyen bir yaratik varmi? Umarim deneyimizi begenmissinizdir, herkese iyi pazarlar. There was an irem come unto the earth, born in the holy land of Pennsylvania, raised in the mystical east of Allentown. She believed she had the power to help herself and all mankind, so that others saw her power and came to her to be healed of their troubles and their many diseases.

: ya ben anlamamda bu ara geçiş olayı falan vardı galiba evrimde o ara türlere ait bişeyler bulundu mu bundan nce de bi evrim konusu açılmıstı birsürü geçiş türü rneği verildi orda da. pek çok geçiş türü bulundu hala daha yaşayanlarda var vs vs. imza

: aksata bunu yazdı: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... kim nerde ne zaman ispatlamış? aksata bilmeden de olsa doğru sylemiş. evrim artık bir teori değil, bilimsel bir gerçek..

islamic_force nin yazdıklarının bazılarına katılyorum ancak savunduğu ideoloji sosyalizm olduğu için ona uygun tezleri de islamla harmanlamaya çalışıyor ve din ile sosyalizmin çelişmesini istemiyor. Keza bunu evrim teorisi içinde yapmıştır. Allah ın insanları merhalelerden geçerek yaratması tür dnüşümü değildir verdiği nuh suresinin devamını okuyalım 14. Halbuki, o sizi evrelerden geçirerek yaratmıştır.' 15. Grmediniz mi Allah yedi gğü, tabaka tabaka nasıl yaratmıştır?' 16. Onların içinde nasıl ayı, bir ışık, güneşi de bir kandil yapmıştır?' 17. Allah, sizi yerden bitirdi ' 18. Sonra sizi yine oraya dndürecek ve kesinlikle sizi çıkaracaktır.' burada Adem i bir anda yrattığından bahsetmektedir, bir tür dnüşümü gerçekleştiğini grebiliyor musun? Bir kaç ayetle daha bu sabittir ve oradaki evrelerden geçme mantığı da daha nce verdiği 23:14 Sonra o su damlasını bir alak olarak yarattık; ardından o alak'ı bir çiğnem et parçası olarak yarattık; daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; bylece kemiklere de et giydirdik; sonra bir başka yaratışla onu inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir. bu ayet ile sabit olan evreler anlatılmıştır.. Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

: schwarzseherisch bunu yazdı: cevap vermeye geldim de firex halletmiş. aslında yle çok uzun cevap vermeye bile gerek yok nasılsa dinlemiyorsunuz, gzlerinizi kapatmışsınız. insanlar topraktan geliyosa şimdi ki topraktan neden insan olmuyor deyip sizin bakış açınızla bakayım birazda. sen benim yazdıgımı okumamıssın kardesım ben dedımkı evrım vardır evet ama insan yaratılısında benım dınıme gore yoktur. Neden ben senın ınandıgın evrımın yuzde 90 nına ınanıp saygı duydugum halde sen benım dinimin yuzde 1 ıne saygı duymuyorsun? birader bu bir "BİLİMSEL TEORİ" din değil. inanmıyoruz yani. biliyoruz. inanmak yok bak, anlatabildim mi? BİLİMSEL bir gerçeklikten, KANITLARdan bahsediyoruz. 3490839483948 dinin kitabında yazan masallardan değil. =)

nicki s ile başlıyan kardeşim, ben "insanlar maymundan geldi hahuahuhaha" yada "bugünkü insanlar maymundan geldiyse neden şimdiki maymunlar insan olmuyor yav" laflarıyla gelip evrimi çürüttüm tribinde dolaşan arkadaşlarla evrim hakkında tartışmaya lüzum grmüyorum. sana tavsiyem sende girme, zira gereksiz oluyor. çünkü arkadaşlar o kadar bilgililer ki hayatını biyolojiye adamış adamların üzeirnde 150 yıl kafa patlattıkları, şu ana kadar hiç bir bilimsel makaleyle çürütülememiş teoriyi bir cümleyle çürüttüğünü sanıyorlar. neyse iyi geceler millet

Bakalım nasıl türemişiz. :)

: aksata bunu yazdı: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... yahu kitap okuyun bile demiyorum artık size. hayvanlarla aramızda fiziksel fark bile yok ya. gayette hayvanız, gayette güzel evrim geçirmişiz. sen bi şempanze'den fiziksel olarak ne kadar farklısın? 2 gzün var, 2 kulağın var? hatta daha acizsin bile, doğru düzgün tırmanamıyorsun, vücudunda hastalıklar dolaşıyor. gzünüzle grdüğünüze inanmıyorsunuz at gzlüğü bile değil ya. sonra diyolarki kim maymundan geldiğimizi iddaa ediyor insanın en nemli ayırt edici zelliklerinden biri iletişime açık bireyler olmasıdır.

İnanlarla inanmayanlar arasında tatışma insan konusunda çıkıyor benim inancıma gre insan lar topraktan yaratılmıştır. Ama diğer canlıların evrimini inkar ediyorum demek değildir bu zaten tatışmalarda dedıgım gıbı bu noktada cıkıyor. Bulunulan şarta gre elbette bana gore tabı bunlar bı farklılasım olusabılır ama yaratılış kısmında ise soyledıgım gıbı benim inancıma gore ınsan topraktan yaratılmıştır. Biz bizimle bizdeydik Biz bizimle bize geldik Biz bizimle bizdeyken Bizi bizden mi sorarlar

Edison ve Einstein iyi insanlar miymis ki.. belli ki degilmisler ve cenneti hak etmemisler.. cehennemde cayir cayir yaniyorlar su anda.. hemde surekli olarak yanmalari gerekiyormus cunku ''Onlar ne hayir islerlerse karsiliksiz birakilmayacaklardir. Allah, kendisine karsi gelmekten sakinanlari bilir'' ''Sizden kim dininden doner de kafir olarak olurse oylelerin butun yapip ettikleri dunyada da ahirette de bosa gitmistir. Bunlar cehennemliklerdir, orada surekli kalacaklardir'' ''Allah'a ortak kosanlarin, inkarlarina bizzat kendileri sahitik edip dururken, Allah'in mescitlerini imar etmeleri dusunulemez. Onlarin butun amelleri bosa gitmistir. Onlar ateste ebedi kalacaklardir. muslumanlarin yaptigi bos isler bile karsiliksiz kalmiyor gordugunuz gibi ama inanmayanlarin butun yaptiklari iyi seyler bosa gidecek ve sonsuza kadar cehennemde iskence goreceklermis. Allah boyle bir haksizlik yaparmi ki? Edison ve Einstein bilimle ugrasmak yerine Allahin mescitlerini yapsalarmis keske... Hele Darwin, mescit yapmak dururken Turlerin kokenini filan cikartmis kimbilir onun dini neydi... kimbilir ona ne oldu...:( There was an irem come unto the earth, born in the holy land of Pennsylvania, raised in the mystical east of Allentown. She believed she had the power to help herself and all mankind, so that others saw her power and came to her to be healed of their troubles and their many diseases.

la evrim konusunu piç etmeyelim lütfen :D dini sokuşturmayalım araya şimdi. bu arada firex, sayfanın en üstündeki postta kafa bulmuyorsun değil mi : )

: walkingdead bunu yazdı: arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum. Ankaradaysan benimle iletişim kur.. ankarada değilim malesef

: arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum. http://www.palmeyayinevi.com/turkce/urun_detay.aspx?id=2608 Hem İngilizce'sini hem Türkçe'sini okudum, şu ana kadar grdüğüm en iyi kaynak. Mark Ridley'in Evolution kitabı da çok iyi ama Türkçe çevirisi var mı bilmiyorum. Hatta sana Futuyama'nın kitabının blümlerini yazayım; Evrimsel Biyoloji Yaşam Ağacı: Sınıflandırma ve Filogeni Evrim Modelleri Evrimin Taşıl Kayıtlarları Yerkürede Yaşamın Tarihi Evrimsel Coğrafya Biyoçeşitlilik Evrimi Kalıtsal Çeşitliliğin Kkeni Çeşitlilik Genetik Sürüklenme: Rastlantılar Yoluyla Evrim Doğal Seçilim ve Uyarlanma Doğal Seçilimin Genetik Kuramı Fenotipik zelliklerin Evrimi Çalışma ve İşbirliği Tür Türleşme: Türlerin Ortaya Çıkışı Canlı Nasıl Uyumlu Olur: Üreme Başarısı Birlikte Evrim: Türler Arasındaki Etkileşimin Evrimi Genlerin ve Genomların Evrimi Evrim ve Gelişme Büyük lçekli Evrim: Tür Düzeyinin Üzerindeki Evrim Evrimci Bilim, Yaratılışçılık ve Toplum while (1<2)

: Güzel paylaşım. Herkes okumalı. Zira evrim teorisi sadece hakkında fikir sahibi olunmayan ülkelerde tartışılıyor. Oysaki artık tartışılamayacak kadar kesin ve net. Evrim teorisi hayatın başlangıcıyla ilgilenmez. Bunu abiyogenez araştırıyor. Bu sebeple evrim teorisi üzerinden Tanrı inancı tartışmaları yapılması anlamsız. Fakat dinler sorgulanabilir. Eğer inanılan din evrim ile çelişmiyorsa orada bir sıkıntı yoktur. Fakat çelişiyorsa farklı sulara yelken açmanın zamanı gelmiştir. Belki de doğrular farklı yerdedir. Tanrı aklı bunun için vermiş. İslam ve evrime dair çeşitli grüşler var. Bunlara inanmak inanmamak da kişiye bağlı. Fakat evrimin bir bilimsel gerçek olduğu kesin. Gzün evrimi hakkında nceden bir yazı yazmıştım. Bunu isteyen okuyabilir. http://www.bilimsehri.com/makaleler/gozun-evrimi.html Jacques Monod'un rastlantılar ve zorunluluk kitabıyla Richard Dawkins'in Kr saatçi kitabını neririm. Evrimi reddetmek evrim teorisini bilmemekten süregelir. Bilimde hiç bir şey net değildir, bugün siyah olarak bilnen bir şey yarın beyaz olarak sylenir işte bilim budur :) bilim sürekli gelişim içindedir hatta daha net bir ifadeyle bir evrimin içindedir. Bu da bilimi geliştirir. Yani bilimi sabit fikirler arasına hapsetmiş gibi konuşuyorsun. Bilim de yaşam gibi sürekli dinamik nesnellik içerisinde hareket eder ve konuyu islam a çekersek, islamın ictimai kuralları da bu yndedir. Evrim bir kanundur, beyin taşıyan ve adına inan diyen her varlığın bunu kabul etmemesi için bir sebep yok. Evrim bir değişimdir, her şey değişiyor, değişmek zorundadır, sabit olarak bir şey kalmaz kalamaz. Sürekli bir devir daim dnüşüm vardır ve evren var oldukça da bu olacaktır. Yorum farkı şuradan kaynaklanıyor, bu değişim dnüşümün, türleri farklı bir türe çevirip çevirmediğidir. Ben evrimi destekleyip ancak türler arası dnüşüm yerine türlerin alt türleri arasında dnüşüm olduğuna inanıyorum. Yani bir sinek belirli bir süre sonra değişim geçirmişse bu onu "sineklikten" çıkarmaz. Sinek türünün bir alt türü haline gelir.. abiyogenez araştırıyor diye bir şey yok, abiyogenz canlıların cansız varlıklardan meydana geldiğni bir şekilde açıklamaya çalışır, biogenez teoremlerde vardır.. v. s. Bu biraz daha çok kimyasal evrimin ilgi alanına giriyor. Cansız maddelerden basit amino asit türevleri oluşturma gibi deneyler var. 1950 lerde miller deneyi sanırım hala geçerliliğini koruyor şuan destek noktası bu onlar için not: türkçem biraz ktüdür, anlam bozukluğu olabilir cümlelerimde Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... Bazıları zgürlüğü sadece kendileri gibi düşünenlere reva grüyor...

1-618-GR bunu yazdı: schwarzseherisch bunu yazdı: abi sana ne diyeyim bilmiyorum allah benim belamı versin byle bir şeyle vakit kaybettiğim için. Bitkiler Mantarlar Protistler Bakteriler Hayvanlar > Omurgasızlar Omurgalılar > Kuşlar Sürüngenler Balıklar Amfibiler Memeliler > Etçiller Deniz memelileri Kemirgenler Yarasalar Bcekçiller Keseliler Primatlar > nmaymunlar Maymunlar İnsansılar > Gibon Şempanze Goril Orangutan İnsan bak şimdi grüyo musun? maymundan gelmiyoruz, maymunla akrabayız. çaktın? ben şaşıyorum nasıl bu kadar kendinden emin oluyorsun, bilgin olmadığın halde. evrim teorisi üstüne bir tane "ciddi" kitap okumadığına adım gibi eminim. ayrıca, neden sizin bu kitap yorumları byle teoriler ortaya atıldıktan sonra çıkıyor? neden başkasının yorumlarına bakıyorsunuz? kitap var, ayet var, alıp başka yerlere çekiyorsunuz. gayette topraktan yaratılmıştır yazıyor arkadaşım. ben okuduğumdan anladığıma bakarım. la valla allah benim belamı versin, git kitap oku hoca ya, gülsem mi ağlasam mı bilemedim yaa.. beyler bilen bi arkadaş versin cevabını ben gidiyorum. İnsan'a en yakın olan hayvan farelerdir, meyve kabilindende hurmadır, sadece eli ve ayakları var diye akraba olamayız orangutanlarla dostum, boş bilgileri fotoşopları hep aklına sokmuşun. Papağanda konuşuyor ona bakarsan, oda dededen akrabamız olsun? Lir kuşuda duyduğu tüm sesleri kopyalayıp aynısını çıkartıyor, flash sesi, ağaç kesme motoru sesi, araba sesi su sesi o bu o zaman bu kuş motor bobinajla akraba su'yun kayınçosu, flashın teyze oğlu, arabanın grümcesi. Topraktan yaratılmıştır diyor işte orda yaratılmış kelimesi var | Siz maymundan gelmişiz diyorsunuz yani evrimleşmiz diyorsunuz. yle bir süreçte evrimin devam etmesi gerek ve buna tanık olabilen kimse yok. O yüzden sen çıkıp hani topraktan insan neden olmuyor deme " çünkü orda topraktan evrimleştirdik demiyor anladın mı "Kitap okuyacakmışım bilgim yokmuş :| 1-618 dostum bu fare konusunda yanlışın var hani. faregillerle tek bağımız hani memeli olmalarıdır. ve en yakın akrabalarımız maymunlardır . evrimle alakalı tek kelime etmiyorum hani ister inanın ister inanmayın yani yapılabilecek birşey yok konuda. ama bazı gerçeklikleride bu yolda saptırmamak lazım. anatomik olarak ve tabi düşünme yetisi olarak insanlara en yakın canlılar maymunlardır inkar etmenin bir anlamı yok bunun. bunu istediğin zoolog a fln sor ister dindar ister ateist olsun sana bunu syler sch... hani hocam her evrim konusunda bu kadarda celallenmene gerek yok. adamın inandıgı şeyler farklıysa fln atgzlüğüyle bakıyorsa buna yapabileceğin hiçbirşey yok sonuç olarak senin grüşünde onunkine ters yani. evrime inanmış inanmamış ne farkeder. okuyorum bende bazılarının ne kadar değişik kafalar yaşadıklarını grüyorum ama yani sen ne dersen de düşüncesinden vazgeçecekmi hayır, e kasmaya gerek varmı bu kadar ortamı iyicene germeye fln. imza

: Bugün evrim yoktur diyen insan, okumamış olan insandır. Okudukların, uyutulduklarınsa? Bir domino taşıyım yıktığına sevinme...

cevap vermeye geldim de firex halletmiş. aslında yle çok uzun cevap vermeye bile gerek yok nasılsa dinlemiyorsunuz, gzlerinizi kapatmışsınız. insanlar topraktan geliyosa şimdi ki topraktan neden insan olmuyor deyip sizin bakış açınızla bakayım birazda. =)

edit: Neyse konu dağılmasın :)

: Kutikula bunu yazdı: x3uqm4 bunu yazdı: aksata bunu yazdı: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... yahu kitap okuyun bile demiyorum artık size. hayvanlarla aramızda fiziksel fark bile yok ya. gayette hayvanız, gayette güzel evrim geçirmişiz. sen bi şempanze'den fiziksel olarak ne kadar farklısın? 2 gzün var, 2 kulağın var? hatta daha acizsin bile, doğru düzgün tırmanamıyorsun, vücudunda hastalıklar dolaşıyor. gzünüzle grdüğünüze inanmıyorsunuz at gzlüğü bile değil ya. sonra diyolarki kim maymundan geldiğimizi iddaa ediyor okuma yazmanda mı yok? ben orada kediyide rnek verirdim saçma sapan şeyler sylerdin ben benzeyen birşeyi rnek gsterdim. kedininde iki gzü iki kulağı yok mu? bak bana açıklama yapamadın konuyu çarpıtıyorsun. he tamam smdi inandım :| insanın en nemli ayırt edici zelliklerinden biri iletişime açık bireyler olmasıdır.

Evet cok var pm ile gorusebiliriz, tesekkurler. There was an irem come unto the earth, born in the holy land of Pennsylvania, raised in the mystical east of Allentown. She believed she had the power to help herself and all mankind, so that others saw her power and came to her to be healed of their troubles and their many diseases.

: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... makaleyi paylaşabilirmsin |sadece aptalların başarısı ders notu ile lçülür|

Evrim teorisi gerçekten tartışılmaması gereken bir konu çünkü bunu yapanlar hiç müslüman olmayı deneyip istihare namazı kılmak kadar bile bir inanış ğrenme sürecine girmemiştir. Yok demek çok kolay. ALLAH'U TEALA'YI cihazlarla big banglerle small banglerle bulmaya çalışıyorlar, bu gk yüzünde çiçek aramak gibi. Tek taraflı teoridir. Türemek nedir ya, biz baktermiyiz arkadaş. Türemek denen şey bunlar insanı bir çürümüş etten oluşan kurt ile aynı kefeye sokuyorlar onun sebebleri ve reaksiyonu farklı. Her şey oldu hadi bingden büngden patladık olduk? Bu akıl ne akıl? Akıl gibi bir şey patlama ile olacak iş mi ya nerde bu akıl :) Hangi bakteriden türedik biz. Akıl düşünce kabiliyet gibi şeyler türemeyle olacak işler değil hele insan için hiç değil omurgasız yaratık deseler akılsız vs. vs. mahluk olsa hadi çürüdü ondan oldu diyeceğim ama insan oğlunun bu hiyerarşinin bir türemeyle olması akıl karı değilken tüm bir sistemin bu hiyerarşi ile dnmesini bir big bang'e bağlamaya kalkıyorlar. Doğruyu isteyene ALLAH gerçekten nasip ediyor, ben şükür doğruya erecek kadar grebildiğimi grdüm. Daha fazlasınıda ümid ediyorum, grdükçe iman artıyor çünkü. İnanmayanıda zorlayamayız. Bir domino taşıyım yıktığına sevinme...

: Evet. Geçen sene dediğin haberi grmüştüm. Bu konuda bir daha ses çıkmadı. Ntrinolar konusunda hala ğrenilecek şeyler var. Zamanında kütlesiz oldukları düşünülüyordu. Daha sonradan kütleleri olduğu tespit edildi. Fakat bu ntrino denen bir parçacık olduğu gerçeğini değiştirmedi. Einstein'ın teorisi de aynı şekilde. Bugün bir eksiklik çıksa dahi bu tamamen değişeceğini değil bir şeylerin tamamlanacağını gsterir. Newton'un evrensel kütle çekim yasası da Merkür gezegeni için Güneş'in uzay zamanı bükmesinden dolayı bir miktar hatalı sonuç veriyor. Fakat hala işe yarıyor. Hassas ve daha gerçekçi hesaplamar içinse Einstein'ın genel grelilik kuramı kullanılıyor. Ancak Einstein'ın kuramında bir sıkıntı olsa dahi bu kuramı toptan çpe atacağımız manasına gelmez. Ben de evrim teorisi hakkında byle düşünüyorum. Zira çoğu şey yerli yerine oturmuş iken bunun tamamen değişiklik geçirmesi, terk edilmesi mümkün değil. Ancak eksik olan taşlar yerine oturur, bazı şeyler elden geçirilir. Benim bahsettiğim sadece yakın zamandaki olaylar hocam.. bir düşün 400 yıl nce sylenen ve kanun niyetlğinde olan kurallar ya da genel geçer kurallar çp olmuştur.. bundan 500 yıl sonra da einstein den eser kalır mı? aristo buna en büyük rnektir.. bir çok sylediği sz yaptığı taksonomi yanlıştır gibi.. Zaman ilerledikçe bilim katlanarak gelişiyor, 50 yıl nce einstein in teorilerine doğruluk derecesindeki bakış ile günümüzdeki bakış aynı değilir, 100 yıl sonra daha da zayıflayacaktır ve bir gün değişecktir, değişmemesi mümkün değil, çünkü evren de değişiyor, yeni şeyler bulunuyor, sen sadece küçük değişimleri eksiklik olarak grüyorsun ama bu eksiklikler arttığında teoriyi çkertir. Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

: Senin bahsettiğin noktalar insanlığın o dnem erişemediği ve inançlara dayandırdığı bilimsellik taşımayan ayrıntılar. Her ne kadar insanlığın bir uzay aracı ile gzlemleme imkanı olmasa da 2000 yıl ncesinden Dünya'nın yuvarlak olduğunu glgelere bakarak tespit eden bilimadamları vardır. Dünya'nın düz oluşu insanların kendi inanışıdır ve bilimsellik taşımaz. Hesaba dayalı değildir. Bilimadamı iddiası değildir. Sadece bir inançtan ibarettir. Dünya boynuzun üzerindedir demekten farksız. Astronomi üzerine bilim yapanlar zaten Dünya'nın düz olduğunu iddia etmiyorlardı. Çünkü bu konuda çalışma yapıldığında bunu tespit etmesi kaçınılmazdı. O zamanın teknolojisi ile bu zamanın teknolojisi arasında ne kadar büyük fark var ise bugün de aynı şekilde bilimadamı sayısında bir o kadar artış var. Bu da teorilerin değişme olasılığı düşüren bir gerçek. Misal diyelim ki; Dünya'nın düz veya yuvarlak olması arasında 150 birim değişiklik var. Bugün iki olay arasında bunun çok daha altı birimlerde değişiklik olması sz konusu. Zira geçmişte bir avuç belli başlı insan bu işleri yürütüyordu ve her insan gibi onların da yanılma olasılığı bulunmaktaydı. Fakat bugün yüzlerce, binlerce insan aynı konu üzerine çalışıyor ve bunu doğruluyor. Birçok insan hataları tarıyor. Bu konular üzerine çalışmalar yapıyor. Evrenin sınırları konusu şu an bilimin en uç konularından biridir. Büyük patlama teorisi de bir miktar değişime uğramıştır. Fakat şişme teorisi ile muhteşem bir hale gelmiştir. Ancak bunun altında evreni anlayamamamız değil, evrenin başlangıcını haliyle grmediğimizden tahminlere dayandırmamız yatar. Evren insanın ele alabileceğinin çok tesinde bir konudur. Fakat evrim için aynı şeyleri syleyemeyiz. Ortada bir sürü canlı rneği var. İncelenmesi zor parçacıklar değil. Bugün kimya ve biyoloji biliminin durumu ortada iken ve insanlık kuantum seviyesine kadar inmiş iken her şeyin silinip baştan yazılması sz konusu olamaz. Bugün evrim hakkında sayısız makale, çalışma var. Her geçen gün bu teori gücüne güç katıyor. Fakat ülkemizde dini sebeplerden dolayı rtbas ediliyor. Ben kendim biliyorum biyoloji ğretmeninin evrim deyince nasıl konuyu direk kapattığını. Her yerde bu mesele aynı. İnsanlar dini sebeplerden dolayı korkuyorlar. Ayrıca maymun gibi şeylerle bu konu sulandırıldığından ciddiye almıyorlar. Oysa ki durum çok farklı. ncelikle atom en küçük birim olarak tanımlandı sonra elektronlar, protonların olduğu bulundu ve bu sistem değişti, sonra quarklar bulundu (on üzeri eksi 17 sanırım) kim bilir daha neler bulunacak ve maddenin yapı taşları daha da net olacak.. şuan kullandığımız bilimsel araçlar ve yntemlerin 500 yıl sonra geçerli olabileceğini sylüyorsan hocam konuşmaya gerek yok :) bu evrim için de geçerli. çünkü bilim genel bir şeydir ve test edileblir her şeye el atar.. uzun süreli evrimlerde test etme şansı pek yok bunu da tahmine dayalı olarak sylerler. byle olabilir diye tahmin yürütürler, kesin konuşamazlar çünkü kesin olması için bir deney yaparsın ve o deneyn sonucunu tekrar tekrar aynı şekilde elde edersin. yani milyonlrca yıl süren bir evimin test edilmesi mümkün değildir. sadece bulgulara gre yorum yapılır. İşte bu noktadan çıkışla yüzlerce bilim adamından farklı yorumlar geliyor bu teoride. Çünkü evrim teorisi salt bilimsel bir teori değil, içerisnde felsefenin, inançların, yorumların girdiği bir şeydir. O zaman da nesnellik kaybolur. Bunun rnekleri geçmişte var zaten. ara geçiş formlarının heykellerini yapanlar bazı noktalarada hayal güçlerini kullaıyorlar :) çünkü buldukları fosil kalıntıları her zaman tam değildir. bazen bir kemikten yola çıkarak bir canlı inşaa edebiliyorlar. tabii bu da bir bilim ancak alanın ismini unuttum.. evrime inanıyorum ama türlerin alt tür yerine farklı türlere dndüğüne inanmıyorum. Sen ikisine de inanabilirsin inkar de edebilirsin. Saygı duyarım. Ben yine bağnaz biri olmamak adına her zaman her türlü grüşü okumayaç alışıyorum. Ve darwin in bu kitabını okumuştum çok eskiden :) htırladığım kadarıyla hayvanat bahçesindeki bir grevlinin konuşmalarından bahsederek maymun ve insanın ortak noktalarını çıkarmaya çalışmaktaydı. Şu maymun kulaklarını şyle oynatıyor, bilmem nerede yaşayan insanlarda da aynı zellik var gibi tamamen bilimsellikten uzak bir kitaptı, bana komedi gibi gelmişti.. Hangi kitabıydı hatırlayamadım adını ama kutup ayılarının denizlrde avlana avlana evrim geçirerek balinaya dnüşmesini sylemesi de ayrı bir güldürüydü.. Tabii olayı daha basit yorumluyordur belki neo darwinizmde farklı şekilde açıklanıyordur ya da ayınrtılanıyor bilemiyorum, dawkins iyi yapıyor bu işi :) çok takıntılı bir adam olmasına karşın yine de araştırmalarını seviyorum benim artık konuya bir katım olmayacak sanırım, çünkü bir çıkmaz noktadayız. Ben kendi gerçekliklerimi bu sitede bırakarak konudan ayrılıyorum. Kaale alıp cevapladığın için ve zellikle saygı çerçevesinde yazdığın için hatta bazılaı gibi sırf karşı çıkayım, yazı yazayım mantığında olmadığın için gerçekten teşekkür ederim Alp :) iyi geceler Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

aksata, hocam bilimsel makaleye nereden ulasabiliriz? Biz de ogrenelim masal oldugunu :D Hep denedin. Hep yenildin. Olsun yine dene, yine yenil ama daha iyi yenil!

: Evrim teorisi tartışılmayacak pozisyonda değildir diyemezsin çünkü dünyada hala tartışılıyor. Bir çok enstütü bu konuda çalışmalar yapıyor. Amerikada Dr. Behe nin bağlı olduğu enstitüyü araştırmıştım eskiden ve kitabını okumuştum. Yani kafanda canlandırdığın gibi kesin bir şey yok dediğim gibi kesin olabilecek bir şey de yok. Bilime kesin dersen zaten yanılıyorsun. Çünkü bilim kendini bir süre sonra yanlışar. Bilimin en çok sevdiğim zelliği de bu. İlkokul çocuklarının anlayabileceği bir rnek vereyim ben ilkokuldayken maddenin 3 hali var diye fen derslerinde ğretirlerdi ve bunu kesin bir dille sylerlerdi halbu ki 1928 de maddenin plazma hali zaten keşfedilmişti bile ama bize hala 3 hali var olarak ğretiliyordu :) farzedelim biz 1900 lü yıllardayız ve maddenin 3 halini kesin olarak kabul ettik ama bir süre sonra plazma hali denilen bir şeyin ortaya çıktığına tanık olup şaşıracaktık. Keza izafiyet teorisinde de bu tür değişikliklr var hatta einstein in yanıldığını syleyenler tam aksi istikamette olduğunu syleyenler de var, çünkü geçmişte teknoloji gelişmiş değildi bu kadar, 100 yıl sonra çok daha farklı şeyler sylenecek.. Bilim sadece deney yapar bulur ve yorumlar, bir süre sonra başka bir şey bulur ve eski bulduğunu doğrulayabilir de yanlışlayabilir de. O yüzden kesin lafı sylemekten kaçınmalıyız. ben yazını gayet iyi okudum, sylemek istediğim nokta, abiyogenez ya da biogenez in de evrim in içinde olduğudur. Sen bunu farklılaştırmışsın. Sonuçta bir cansız madde canlı madde olabiliyorsa bir evrim geçiriyor demektir, bunu evrimden bağımsız düşünebilir miyiz? Dediğim gibi bu biraz daha kimsayal evrim. Sadece bunu belirtmek istedim Bilim dinamiktir elbette. Fakat sen şu durumda defalarca kez çok güçlü kanıtlarla sınanmış bir teoriyi çkertmekten ve tamamen dışarıya atmaktan bahsediyorsun. Ben de diyorum ki bugün evrim teorisi çok net bir pozisyondadır ve tartışmaya açık olan kısımları henüz bu biçimlenmesi tamamlanmayan olan heykelin detaylarıdır. Dediğin maddenin plazma hali rneğine gelirsem; ncelikle sen diyorsun ki biz katı, sıvı ve gaz halini biliyorduk. Fakat plazma halini bilmiyorduk. Orada bir değişim sz konusu değil. Eksik olan bir şeyin tamamlanması sz konusu. Evrim de aynı şekilde dediğim üzere bu şekilde detaylar üzerinden tamamlanacaktır. Fakat tamamen değişmesi, çkmesi ayrı bir şey. Tartışma konusuna gelirsem. Evrim tartışmaları elbette hiçbir zaman bitmez. Bunun ilk sebebi sürekli yapılan canlı keşifleri ve dahil olan canlılardır. Diğer sebebi ise ısrarla reddeden çeşitli dinlere ait insanlardır. Abiyogenez konusunda ise Tanrı inancı ve hayatın başlangıcı tartışmaları çıkmaması için abiyogenezin altını çizdim. Burada konuştuğumuz konu biyolojik evrim olduğundan bunu belirtme gereği hissettim. Bu sebeple genelleştirmedim. İzafiyet teorisi ise şu durumda oldukça güçlü bir pozisyonda ve yine defalarca sınanmış durumda. Aksini iddia ettiğin konuyu biraz daha açarsan daha ayrıntılı yorum yapabilirim.

ya ben anlamamda bu ara geçiş olayı falan vardı galiba evrimde o ara türlere ait bişeyler bulundu mu

İrem hanım sureklı bı ısyan halındesın takıp ediyorum mesajlarını ama velakin muslumanlık hakkında yazdıklarının cogu yanlış. O olayı sole anlatayım sana. Misal Musluman olmayan bir insan cok ama cok ıyı ahlaklı yardımsever comert bugune kadar kotu bır sey yapmamıs yalan solemez dursut bırısı olsun. Bu ınsan ıslamıyete gore Allaha onun peygamberlerıne kitaplarına meleklerıne ahiret gunune ve kadere bunlara ınanmaz ve ole olur ise yeri cehennemdir fakat o adama cehennemde azap yoktur. Ve din konusunda aklınıza takılan bir şey olursada saygı cercevesınde sorularını pm uzerinden alabiriim irem hocam. Sana saygım var bı keresınde saygısızlık ettım hatamı anladım bılgıne saygım var ama senınde dinime saygı gostermeni bekliyorum. Cunku din üzerine bildiğin bir cok sey yanlıs veya yanlıs yorumlanmıs seylerdır. Dediğim gibi pm yoluyla takıldıgın bir yer varsa sorabilirsin Biz bizimle bizdeydik Biz bizimle bize geldik Biz bizimle bizdeyken Bizi bizden mi sorarlar

Iyi olmuş bunu paylaştığın hocam. Bi de Harun Yahya okuyalım bi ara :P

1-618-GR bunu yazdı: İnsan'a en yakın olan hayvan farelerdir, meyve kabilindende hurmadır, sadece eli ve ayakları var diye akraba olamayız orangutanlarla dostum, boş bilgileri fotoşopları hep aklına sokmuşun. Papağanda konuşuyor ona bakarsan, oda dededen akrabamız olsun? Lir kuşuda duyduğu tüm sesleri kopyalayıp aynısını çıkartıyor, flash sesi, ağaç kesme motoru sesi, araba sesi su sesi o bu o zaman bu kuş motor bobinajla akraba su'yun kayınçosu, flashın teyze oğlu, arabanın grümcesi. Topraktan yaratılmıştır diyor işte orda yaratılmış kelimesi var | Siz maymundan gelmişiz diyorsunuz yani evrimleşmiz diyorsunuz. yle bir süreçte evrimin devam etmesi gerek ve buna tanık olabilen kimse yok. O yüzden sen çıkıp hani topraktan insan neden olmuyor deme " çünkü orda topraktan evrimleştirdik demiyor anladın mı "Kitap okuyacakmışım bilgim yokmuş :| HAHAHAHAHAHHAA Allah da seni güldürsün müdür. İyi geldi gece gece. while (1<2)

: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... Hacım sen bırak evrimi, büyük patlamayı. Bunlar işini grür: www.sismebebekler.com

Linkteki kitap en güncel ve geniş kaynaklardan biridir: http://www.kitapyurdu.com/kitap/default. asp?id=568195&sa=107181698 enjoy i'm vaccinated

Güzel paylaşım. Herkes okumalı. Zira evrim teorisi sadece hakkında fikir sahibi olunmayan ülkelerde tartışılıyor. Oysaki artık tartışılamayacak kadar kesin ve net. Evrim teorisi hayatın başlangıcıyla ilgilenmez. Bunu abiyogenez araştırıyor. Bu sebeple evrim teorisi üzerinden Tanrı inancı tartışmaları yapılması anlamsız. Fakat dinler sorgulanabilir. Eğer inanılan din evrim ile çelişmiyorsa orada bir sıkıntı yoktur. Fakat çelişiyorsa farklı sulara yelken açmanın zamanı gelmiştir. Belki de doğrular farklı yerdedir. Tanrı aklı bunun için vermiş. İslam ve evrime dair çeşitli grüşler var. Bunlara inanmak inanmamak da kişiye bağlı. Fakat evrimin bir bilimsel gerçek olduğu kesin. Gzün evrimi hakkında nceden bir yazı yazmıştım. Bunu isteyen okuyabilir. http://www.bilimsehri.com/makaleler/gozun-evrimi.html Jacques Monod'un rastlantılar ve zorunluluk kitabıyla Richard Dawkins'in Kr saatçi kitabını neririm. Evrimi reddetmek evrim teorisini bilmemekten süregelir.

: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... kim nerde ne zaman ispatlamış?

: Evrim teorisinin tartışılamayacak pozisyona geldiği açık. Değişkenlik gsterecek olan kısımlar varsa onlar da detaylardır. Evet. Günümüzde net denecek bir konumdadır ve çkmekten çok uzaktır. Teori durumundadır ve defalarca doğrulanmıştır. Bu arada abiyogenez ve evrim teorisinin arasındaki farka ben zaten değinmiş iken neden bunu açıklama gereği duydunuz anlamadım. Bu da yazımı düzgün okumadan yorumladığınızı gsteriyor. Evrim teorisi tartışılmayacak pozisyonda değildir diyemezsin çünkü dünyada hala tartışılıyor. Bir çok enstütü bu konuda çalışmalar yapıyor. Amerikada Dr. Behe nin bağlı olduğu enstitüyü araştırmıştım eskiden ve kitabını okumuştum. Yani kafanda canlandırdığın gibi kesin bir şey yok dediğim gibi kesin olabilecek bir şey de yok. Bilime kesin dersen zaten yanılıyorsun. Çünkü bilim kendini bir süre sonra yanlışar. Bilimin en çok sevdiğim zelliği de bu. İlkokul çocuklarının anlayabileceği bir rnek vereyim ben ilkokuldayken maddenin 3 hali var diye fen derslerinde ğretirlerdi ve bunu kesin bir dille sylerlerdi halbu ki 1928 de maddenin plazma hali zaten keşfedilmişti bile ama bize hala 3 hali var olarak ğretiliyordu :) farzedelim biz 1900 lü yıllardayız ve maddenin 3 halini kesin olarak kabul ettik ama bir süre sonra plazma hali denilen bir şeyin ortaya çıktığına tanık olup şaşıracaktık. Keza izafiyet teorisinde de bu tür değişikliklr var hatta einstein in yanıldığını syleyenler tam aksi istikamette olduğunu syleyenler de var, çünkü geçmişte teknoloji gelişmiş değildi bu kadar, 100 yıl sonra çok daha farklı şeyler sylenecek.. Bilim sadece deney yapar bulur ve yorumlar, bir süre sonra başka bir şey bulur ve eski bulduğunu doğrulayabilir de yanlışlayabilir de. O yüzden kesin lafı sylemekten kaçınmalıyız. ben yazını gayet iyi okudum, sylemek istediğim nokta, abiyogenez ya da biogenez in de evrim in içinde olduğudur. Sen bunu farklılaştırmışsın. Sonuçta bir cansız madde canlı madde olabiliyorsa bir evrim geçiriyor demektir, bunu evrimden bağımsız düşünebilir miyiz? Dediğim gibi bu biraz daha kimsayal evrim. Sadece bunu belirtmek istedim Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

: cevap vermeye geldim de firex halletmiş. aslında yle çok uzun cevap vermeye bile gerek yok nasılsa dinlemiyorsunuz, gzlerinizi kapatmışsınız. insanlar topraktan geliyosa şimdi ki topraktan neden insan olmuyor deyip sizin bakış açınızla bakayım birazda. sen benim yazdıgımı okumamıssın kardesım ben dedımkı evrım vardır evet ama insan yaratılısında benım dınıme gore yoktur. Neden ben senın ınandıgın evrımın yuzde 90 nına ınanıp saygı duydugum halde sen benım dinimin yuzde 1 ıne saygı duymuyorsun? Biz bizimle bizdeydik Biz bizimle bize geldik Biz bizimle bizdeyken Bizi bizden mi sorarlar

: la evrim konusunu piç etmeyelim lütfen :D dini sokuşturmayalım araya şimdi. bu arada firex, sayfanın en üstündeki postta kafa bulmuyorsun değil mi : ) Neyse konu dine girip dağılmasın. Editledim onu :D

unbalanced Güzel ve saygı çerçevesinde bir tartışma oldu. Teşekkür ederim ben de. 500 sene sonra elbette demode olacaktır çoğu anlayış. Keşifler devam ettikçe grüş alanımız artacak. Çoğu şey tamamlanacak veya yerlerini yeni ve daha etkili teoriler alacak. Fakat genel manada belirttiğim şekilde diyebilirim. Şu aşamada evrim oldukça sağlam bir konumda. Sen de zaten türler arası geçiş dışında kabul ediyormuşsun. Her neyse iyi bir tartışma oldu. İyi geceler :)

: cevap vermeye geldim de firex halletmiş. aslında yle çok uzun cevap vermeye bile gerek yok nasılsa dinlemiyorsunuz, gzlerinizi kapatmışsınız. insanlar topraktan geliyosa şimdi ki topraktan neden insan olmuyor deyip sizin bakış açınızla bakayım birazda. İğneleyeceksin ama başaramamışsın yahu :)Orda "doğurmakla üremekle | yaradılmak vasıfları var"Mayası yani hamuru topraktan yaratmış mevla bak üretmemiş yani topraktan anlıyor musun. Toprak orda bir sebeptir çünkü sebepler alemi nasıl eti bırakıyorsun o kurt oluşuyor etten, her şey bir sebebe dayalı. İnsanlar topraktan geliyor değil, yaradılış mayası topraktan, bür türlü şu anda maymunlar var neden insan olmuyor diyenlere laf sokmaya çalışmışsın, evet neden olmuyor bunu diyebiliriz çünkü orda bir yaradılış sz konusu değil üreme sz konusu. Yani insanlar topraktan ürüyor deseydi senin bu en son sorucuğuna cevap vermek zorunda kalabilirdik :) Ama demiyor yle bir şey. Ama sizinkiler, insanlar maymundan üredi evrimleşti diyor. Buda bize bu soruyu sorduruyor " maymunlar hala var " Bir domino taşıyım yıktığına sevinme...

: arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum. Ankaradaysan benimle iletişim kur.. sigara değil, balık olan.

İnsanlar neden hala evrime karşı çıkıyor anlamış değilim. Evrim, mutlaka çürütülebilir aksi ispatlanabilir bir durumdur fakat bunu yapacaklar yine bilim adamları olacaktır hayatında eline biyoloji kitabı almamış adamlar evrim hakkında atıp tutmuyor mu ben en çok ona üzülüyorum. Madem sistem mükemmel evrim diye bir şey yok o zaman erkeklerde meme uçları ne işe yarar, tavuklarda kanatların olmasının işlevi nedir biri bana açıklayabilir mi?son olarak : "Evrim teorisinin gerçeklerle yeterince desteklenmediğini düşüncesizce savunanlar, kendi teorilerinin hiçbir gerçekle desteklenmediğini unutmuş grünüyorlar." Herbert Spencer

: abi sana ne diyeyim bilmiyorum allah benim belamı versin byle bir şeyle vakit kaybettiğim için. Bitkiler Mantarlar Protistler Bakteriler Hayvanlar > Omurgasızlar Omurgalılar > Kuşlar Sürüngenler Balıklar Amfibiler Memeliler > Etçiller Deniz memelileri Kemirgenler Yarasalar Bcekçiller Keseliler Primatlar > nmaymunlar Maymunlar İnsansılar > Gibon Şempanze Goril Orangutan İnsan bak şimdi grüyo musun? maymundan gelmiyoruz, maymunla akrabayız. çaktın? ben şaşıyorum nasıl bu kadar kendinden emin oluyorsun, bilgin olmadığın halde. evrim teorisi üstüne bir tane "ciddi" kitap okumadığına adım gibi eminim. ayrıca, neden sizin bu kitap yorumları byle teoriler ortaya atıldıktan sonra çıkıyor? neden başkasının yorumlarına bakıyorsunuz? kitap var, ayet var, alıp başka yerlere çekiyorsunuz. gayette topraktan yaratılmıştır yazıyor arkadaşım. ben okuduğumdan anladığıma bakarım. la valla allah benim belamı versin, git kitap oku hoca ya, gülsem mi ağlasam mı bilemedim yaa.. beyler bilen bi arkadaş versin cevabını ben gidiyorum. İnsan'a en yakın olan hayvan farelerdir, meyve kabilindende hurmadır, sadece eli ve ayakları var diye akraba olamayız orangutanlarla dostum, boş bilgileri fotoşopları hep aklına sokmuşun. Papağanda konuşuyor ona bakarsan, oda dededen akrabamız olsun? Lir kuşuda duyduğu tüm sesleri kopyalayıp aynısını çıkartıyor, flash sesi, ağaç kesme motoru sesi, araba sesi su sesi o bu o zaman bu kuş motor bobinajla akraba su'yun kayınçosu, flashın teyze oğlu, arabanın grümcesi. Topraktan yaratılmıştır diyor işte orda yaratılmış kelimesi var | Siz maymundan gelmişiz diyorsunuz yani evrimleştik diyorsunuz. yle bir süreçte evrimin devam etmesi gerek ve buna tanık olabilen kimse yok. O yüzden sen çıkıp hani topraktan insan neden olmuyor deme " çünkü orda topraktan evrimleştirdik demiyor anladın mı "Kitap okuyacakmışım bilgim yokmuş :| Bir domino taşıyım yıktığına sevinme...

: x3uqm4 bunu yazdı: aksata bunu yazdı: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... yahu kitap okuyun bile demiyorum artık size. hayvanlarla aramızda fiziksel fark bile yok ya. gayette hayvanız, gayette güzel evrim geçirmişiz. sen bi şempanze'den fiziksel olarak ne kadar farklısın? 2 gzün var, 2 kulağın var? hatta daha acizsin bile, doğru düzgün tırmanamıyorsun, vücudunda hastalıklar dolaşıyor. gzünüzle grdüğünüze inanmıyorsunuz at gzlüğü bile değil ya. sonra diyolarki kim maymundan geldiğimizi iddaa ediyor Maymundan gelip gelmememiz neyi değiştircek? Yine insanız yine insan... İnsanlar dine inandıkları için daha doğrusu dine inanmak istedikleri için bu teoriye inanmıyorlar. Dine inanmayanlar yada inanmak istemeyenler ise bu teoriye inanıyorlar. Bunların hepsi büyük bir egodur. Her şeyi boşver ve kendini bil insanoğlu bu saçma tartışmaları bırak herşeyi bırak dini, teorileri v. s. v. s. her ne boksalar ve kendini bil züne dn. Tartışmanın bir anlamı yok ilk nce insan olduğunu unutma nerden gelirsen gel sen bir insansın!

: Bakalım nasıl türemişiz. :)

abi sana ne diyeyim bilmiyorum allah benim belamı versin byle bir şeyle vakit kaybettiğim için. Bitkiler Mantarlar Protistler Bakteriler Hayvanlar > Omurgasızlar Omurgalılar > Kuşlar Sürüngenler Balıklar Amfibiler Memeliler > Etçiller Deniz memelileri Kemirgenler Yarasalar Bcekçiller Keseliler Primatlar > nmaymunlar Maymunlar İnsansılar > Gibon Şempanze Goril Orangutan İnsan bak şimdi grüyo musun? maymundan gelmiyoruz, maymunla akrabayız. çaktın? ben şaşıyorum nasıl bu kadar kendinden emin oluyorsun, bilgin olmadığın halde. evrim teorisi üstüne bir tane "ciddi" kitap okumadığına adım gibi eminim. ayrıca, neden sizin bu kitap yorumları byle teoriler ortaya atıldıktan sonra çıkıyor? neden başkasının yorumlarına bakıyorsunuz? kitap var, ayet var, alıp başka yerlere çekiyorsunuz. gayette topraktan yaratılmıştır yazıyor arkadaşım. ben okuduğumdan anladığıma bakarım. la valla allah benim belamı versin, git kitap oku hoca ya, gülsem mi ağlasam mı bilemedim yaa.. beyler bilen bi arkadaş versin cevabını ben gidiyorum. =)

http://www.mediafire.com/?8y6y4dn93ftwbiy enjoy i'm vaccinated

: FireX bunu yazdı: Bilim dinamiktir elbette. Fakat sen şu durumda defalarca kez çok güçlü kanıtlarla sınanmış bir teoriyi çkertmekten ve tamamen dışarıya atmaktan bahsediyorsun. Ben de diyorum ki bugün evrim teorisi çok net bir pozisyondadır ve tartışmaya açık olan kısımları henüz bu biçimlenmesi tamamlanmayan olan heykelin detaylarıdır. Dediğin maddenin plazma hali rneğine gelirsem; ncelikle sen diyorsun ki biz katı, sıvı ve gaz halini biliyorduk. Fakat plazma halini bilmiyorduk. Orada bir değişim sz konusu değil. Eksik olan bir şeyin tamamlanması sz konusu. Evrim de aynı şekilde dediğim üzere bu şekilde detaylar üzerinden tamamlanacaktır. Fakat tamamen değişmesi, çkmesi ayrı bir şey. Tartışma konusuna gelirsem. Evrim tartışmaları elbette hiçbir zaman bitmez. Bunun ilk sebebi sürekli yapılan canlı keşifleri ve dahil olan canlılardır. Diğer sebebi ise ısrarla reddeden çeşitli dinlere ait insanlardır. Abiyogenez konusunda ise Tanrı inancı ve hayatın başlangıcı tartışmaları çıkmaması için abiyogenezin altını çizdim. Burada konuştuğumuz konu biyolojik evrim olduğundan bunu belirtme gereği hissettim. Bu sebeple genelleştirmedim. İzafiyet teorisi ise şu durumda oldukça güçlü bir pozisyonda ve yine defalarca sınanmış durumda. Aksini iddia ettiğin konuyu biraz daha açarsan daha ayrıntılı yorum yapabilirim. mesela einsteina gre ışık hızından daha hızlı bir şey yoktur ancak cern de yapılan deneyler biraz daha farklı şeyler sylüyor, yani esir madde denilen evrendeki ilk maddenin partikulleri ışık hızından daha hızlı olduğunu ispatlamya çalışıyorlr, bildiğim kadarıyla ışık hızından daha hızlı olduğunu tespit etmişler hal byle olunca izafiyet teorisi biraz sallantıya giriyor. Çünkü oradaki temel ışık hızını baz alması. yani cisimler hızlandıkça enerjisi artar, zaman akmaya başlar v. s. Ama buradaki temel yanlışı ışık hızını referans olarak alması. Oysa bilinmeyen nice şey var daha ve einstein in kim bilir ne kadar yanlışı çıkarılacak. Alanım fizik olmadığı için bu konularda derin araştırmalarım yok. Ama bir çok bilim adamının yanıldığı, teori hatta kanun olarak atılan şeylerin değiştiğini biliyorum. Bu konularla eskiden biraz daha ilgilenirdim ancak aklımda çok şey yok. edit: bi de buraya gz at hocam, gazete haberi ama rportaj yapmışlar http://www.nytimes.com/2011/09/30/opinion/30iht-eddas30.html?_r=1 Evet. Geçen sene dediğin haberi grmüştüm. Bu konuda bir daha ses çıkmadı. Ntrinolar konusunda hala ğrenilecek şeyler var. Zamanında kütlesiz oldukları düşünülüyordu. Daha sonradan kütleleri olduğu tespit edildi. Fakat bu ntrino denen bir parçacık olduğu gerçeğini değiştirmedi. Einstein'ın teorisi de aynı şekilde. Bugün bir eksiklik çıksa dahi bu tamamen değişeceğini değil bir şeylerin tamamlanacağını gsterir. Newton'un evrensel kütle çekim yasası da Merkür gezegeni için Güneş'in uzay zamanı bükmesinden dolayı bir miktar hatalı sonuç veriyor. Fakat hala işe yarıyor. Daha hassas ve gerçekçi hesaplamar içinse Einstein'ın genel grelilik kuramı kullanılıyor. Ancak Einstein'ın kuramında bir sıkıntı olsa dahi bu kuramı toptan çpe atacağımız manasına gelmez. Ben de evrim teorisi hakkında byle düşünüyorum. Zira çoğu şey yerli yerine oturmuş iken bunun tamamen değişiklik geçirmesi, terk edilmesi mümkün değil. Ancak eksik olan taşlar yerine oturur, bazı şeyler elden geçirilir. Bunlar da detaylardır.

: Bu artık teori bile değil. Belki masal olabilir. :) Bilimsel olarak mümkün olmadığını kendileri bile ispatladı. :) Şu an odak büyük patlamada... yahu kitap okuyun bile demiyorum artık size. hayvanlarla aramızda fiziksel fark bile yok ya. gayette hayvanız, gayette güzel evrim geçirmişiz. sen bi şempanze'den fiziksel olarak ne kadar farklısın? 2 gzün var, 2 kulağın var? hatta daha acizsin bile, doğru düzgün tırmanamıyorsun, vücudunda hastalıklar dolaşıyor. gzünüzle grdüğünüze inanmıyorsunuz at gzlüğü bile değil ya. =)

arkadaşlar evrimi ilk açıklayan adam darwin yanlışım yoksa ama eskidi artık evrimi ğrenmek istiyorum açıkçası fakat bunu darwinden ğrenmek istemiyorum. bana hücre organellerini incelemek için ilk mikroskoptan bakmak gibi geliyor. darwinin üstüne çalışma yapan bunu geliştiren hatta yer yer ''darwin burda yanılmış olmalı bu şu şekilde olur''şeklinde açıklayan daha gelişmiş bir anlatım sunan bilim adamları ve kitapları var mı?içinde yeni bulgular olan ve yeni teknolojilerle darwinden ileriye gtürülmüş bir evrim açıklaması istiyorum açıkçası. bu konuda aydınlatıcı açıklamalarınızı bekliyorum.

Bugün evrim yoktur diyen insan, okumamış olan insandır. http://yigitdemirag.com