cok iyi olur buyuk kurt devletinin kurulmasina. yardimcida oluruz cok iyi cok Aslında hepimiz eksiğiz biraz Leylası olmayan mecnunlarız Ne sıcacık bir ismail abimiz var. Nede ktü zamanda Yanımızda olan İskender babamız Ne mahellemizi mahalle yapan Erdal bakkalımız ne her kapıyı açan yavuz abimiz nede bize doğru yolu gsteren dedemiz.

olayı düşünmeden yazdığını varsayarak yorum yapıyorum. amerikada bir sürü etnik kken var demişsin. onlara sordugunda nerelisin dediğinde amerikalıyım diyor. sen hangi kürdün ben türküm/türkiyeliyim dedğini duydun? amerikada yada vs ülkede adamların hangisi ülkeyi blelim ayrı yasıyalım düşüncesi var? bunlara cevap ver sonra bi daha düşün..

Bencede mantıklı. Yani tamamen ayrı bir devlet havasında değilde byle blge blge bazı konularda zgür eyaletlere ayrılması mantıklı evet. Beyin olanca gücüyle ilerlerken, cinsel sistemlerin korkunç etkinliği daha uykuda olduğu için çocukluk, hayatımız boyunca zlemle geri dnüp baktığımız masumiyet ve mutluluk dnemi, hayatın cennetidir, kayıp cennet. - Arthur Schopenhauer

Hanımlar beyler burada blünek mi, kaça blünek, blen-blüm-kalan hesabı yapmıyoruz. Federasyon diye bir olgu var ve yle grünüyor ki eninde sonunda karşımıza çıkacak. Mal gibi beklemek yerine nceden fikir alışverişi yapmak, fikir sahibi olmak ve o gün geldiğinde bilinçli olarak evet şu sebeplerden istiyorum veya hayır bu sebeplerden istemiyorum demek daha mantıklı değil mi? kontrol edebilir olduğum savaş, kontrolüm dışında ki barıştan her zaman daha iyidir...

lafa geldi mi en büyük Atatürkçü kesilen dalyaraklar bugün blünelim diyor, bayrak da verek mi? ya da direğini ulan bir susar mısın?

federal sistemi getirme amacını düşünürsek karşıyım. Ama karşı çıkmamızın veya desteklememizin bir mantığı kalmadı son referandum ile :) artık yerimize karar verecekler. Tartışmanın mantığı yok sokağa çıkıp protesto etsen biber gazını yersin ardından apar topar zel yetkili mahkemeye ordanda güle güle zgür hayat ki buradaki zgürlükte tartışılır. Amerikanın sisteminden bahsedilmiş komik amerikada televizyon programlarında bırak eleştirmeyi başbakanla rahatça dalga bile geçebiliyorken burada korkudan adını bile syleyemiyoruz. Nobel tarafından 10/Ara/12 23:03 tarihinde düzenlenmiştir http://goo.gl/0i2Fv

ben bu konuda ispanya - ingiltere ve yugoslavya rneğini vermek istiyorum... birisi ayrılmak isteyince bütün eyaletler kendi başının çaresine bakmak istiyor... zaten venizelos'un raporlarını okursanız taa 1920 lerde Türkiyeyi eyalet biçiminde rgütleyelim ve ionyayı Türkler ynetsin dini otoritelerini biz atayalım gibi bir çzümü var ingiltereye... Ne Mutlu Türk Doğana..

pkk ile masaya oturma, federasyon vs. konuları geçince aklıma Türksolu'nun bu sayısı geliyor. Beyler bayanlar kendinize gelin. İleride eyaletlerden biri bağımsızlığını ilan ettiğinde ne bok yeriz? Rusya, Çin, ABD vs. şekil olsun diye eyalet yaratmadılar. Türlü zorluklarla kurduğumuz üniter yapıyı bir pezevenk başkan/padişah olmak istiyor diye yıktırıp güneydoğunun anahtarını kendi ellerimizle pkk'ya mı verelim? Balyoz99 tarafından 10/Ara/12 23:21 tarihinde düzenlenmiştir arbeit macht frei

Güzel fikirler var ortada. Kimse ''birilerini'' kayırmak veya teviz vermek adına desteklemiyor. Kaldı ki karşı çıkanlar da tam manası ile neden karşı çıktığını bilmiyor gibi geliyor bana. Ben destekliyorum ama bir şartla; Türkiyenin bütünlüğünün garanti altına alınması şartıyla. Ekonomik olarak yeni projelerin gelişmesini destekleyecek, merkezi hükümetin ağırlığını ortadan kaldıracak ama merkezi daha da güçlendirecek bir yapı olacaksa; neden olmasın diyorum. Senelerce Güneydoğu ve Doğu Anadolu blgesinde gezindim. O blgede gerek asker, gerek polis, gerekse diğer devlet memurları olan akraba ve dostlarım sayesinde Diyarbakır, Siirt, Batman, Şırnak, gibi şehirlerde bulundum. Gzlemlediğim şey şu oldu; devlet gücünü mezrada, kyde reçberlik yapan terre bulaşmamış kylüye hissettiremiyor. Sen kylünü koruyamıyorsan, dağlarına sahip çıkamıyorsan; orada bir güç zaafiyeti ortaya çıkarsa, o boşluğu birileri dolduracaktır. Düşünün gecenin bir yarısı kapınız çalınıyor. 20-30 haneli mezradasınız. Açsanız bir türlü, açmasan bir türlü. Karşında terristler var. Ekmek, peynir vs istiyor senden. Ne yapacaksın? İşte olay burda kopuyor. Sonuçta o blgede yaşayan insanlar müslüman ve müslümanlar için namusları herşeydir. Karıma kızıma bişey yapmasınlar bari diye yardım etmek zorunda kalanlar var. O blge kaynıyor. Suçsuz insanlar iki güç arasında sıkışıp kalıyor. Yeni anayasa çalışmaları başlamalı bence. Her etnik, dini, meshepsel, siyasi unsuru Türkiye Vatandaşı statüsünde eşitlemeliyiz. Merkezi güçlendirip, gücü eşit şekilde blgesel ve stratejik yerlere blüştürmek, gücü ve nüfuzu hissettirmek açısından nemlidir. Osmanlıda ki Rumeli Beylerbeyi, Anadolu Beylerbeyi, Hicaz Beylerbeyi, Mısır Beylerbeyi, Trablus Beylerbeyi gibi beylerbeyi mevcuttu. Türkiye Osmanlının mirası üzerine kurulmuş bir devlet olduğuna gre bu geleneği devam ettirebilir. kontrol edebilir olduğum savaş, kontrolüm dışında ki barıştan her zaman daha iyidir...

uzun uza yacacagım fikirlerimi zahmet edip okuyun. bu gün bu soruyu soruyoruz federasyon kurulurmu türkiye blünüp eyaletlere ayrılırmı türkiye savaşa girermi? T. C bu sürece ne zaman girdi kimler ülkemiz üzerinde oyunlar oynuyor kimlerin ne beklentileri var?malumunuz hükümetimiz başkanı cemaat kkenli bir zamanlar bir zamanlar isyanlara gark olan nurdan mektuplar zırvalayıp 14 15 yaşlarında çocukların beyinlerini yıkayan bir hocanın mürididir. geçmişte baktıgımız zaman bu eylemler 1925 te baş gstermişrir olayı islami boyutta gsterip asıl amacının da blgesel bir ynetim kurulması istegi ap açık bilinmekte idi, bu gün yine aynı senaryo daha teşkilatlı bir yapı ile baş gstermekte, islamcı bir ynetim blgesel bir federasyon istiyor, her ne hikmetse bu istek nur cemaatinin fikirlerine hizmet vermekte, nur cemaatinin bu günkü hocabaşı amerikada, ve amerikan kuklası, amerikanın bu günkü amacı ise vaad edilen topraklar, ve pek tabikide petrole olan açlıgı.2023 yılından nce güneydoğuda blgesel bir ynetim oluşrulmak istenmekte bunun tek bir amacı var din tacirleri için vaad edilen topraklar kapitalistler içinse petrol, bizler ne yaparsak yapalım ne kadar engel olmaya çalışırsak çalışalım zamanında islamı kullanıp nasıl başkaldırıları caiz kıldılar her ne kadar başarısız oldular ise yıldan yıla günden güne teşkilatlanıp rgütlenip bunu başardılar artık herşey için çok geç. El emeği bıçak kılıf bardak imalatı yapıyorum seven ilgi duyan var ise instagram hesabım turkcrafts takip edebilirsiniz.

Federasyon şeklinde olsa batıdaki için daha ktü olacak. Aynen Amerikada Meksika eyaletinin New York eyaletinden daha kalabaık olması ama alınan verginin New Yorkdan alınanın yarısı kadar olmadığı ama verilen hizmetin eşit olması gibi bir sorun olacak. Yani sen burda çalışacan çabalayacan senin gtü bokdan arabanın vergisini bile verecen ve bu senin verdiğin vergiyle doğudaki 8 çocuklu aileyi besleyecekler. Olay kısaca bu olacak.

Arkadaşlar, üşenmedim, bütün mesajları tek tek okudum. Ben de fikrimi sylemek istedim. ncelikle, bu ülkede federatif ynetimin çıkması demek doğu blgelerinin koparılması demek. Bazı arkadaşlar sormuş, doğu blgesinin ne getirisi var diye, ben de o arkadaşa ülkedeki enerji üretiminin dağılımını araştırmasını tavsiye ediyorum. Marmara blgesindeki 2 doğalgaz enerji santrali dışındaki enerji üretiminin çok büyük bir kısmı doğu anadolu blgelerimizdeki barajlardan sağlanıyor. Ayrıca federatif sistemi savunan arkadaşlara da, herkesin grmezden geldiği bir tehlikeyi tekrar hatırlatmak istiyorum. 1. Dünya savaşı sonrasında Ermenistan nasıl ve ne amaçla kuruldu, kurulması esnasındaki ilk belirlenen sınırları nerelerdi, iyi araştırın. Neden Türkiye sınırları içerisinde yaşayan Ermeni nüfusu kurulan Ermenistan'dan daha fazla olmasına rağmen ayrı bir devlet kuruldu? Herkes demiş doğudaki kürtler ayrılır, Irak'a bağlanır falan filan. O toprakları Kürtlere YEDİRMEZLER. Neden Türkiye'nin yıllardır yapmadığını, tarihi belgelerle destekleyerek belirttiği szde Ermeni katliamını neredeyse bütün Avrupa devletleri ve el altından Amerika kabul ediyor? Bunun nedenini bir sorun bakalım kendinize. Araştırınca greceksiniz ki, 1. Dünya savaşı sonrasında Ermenistan için çizilen sınırlar Ankara sınırlarından aşağıda Hatay'a kadar iniyor. Irak'ta kurulacak szde Kürdistan'a anca Güneydoğu Anadolu Blgesinde Mardin, Hakkari, Şırnak gibi sınır şehirleri verirler sussunlar diye. Ayrıca, doğu illerimizde PKK yandaşından kat ve kat fazla bu ülkeye bağlı, onuruyla yaşayan her ırktan yurttaşlarımız mevcut. Sesleri çıkmıyor diye kimse yok sayamaz. Herkes PKK'lı değil. Ben federatif ynetime karşıyım. Türkiye'yi blerek blgedeki gücünü ve kendini koruyacak asker sayısını düşürmek isteyen taraflar, federatif ynetimi güzel gsterip bizi de o ynde yürümeye teşvik etmekteler. Ama iyi araştırmayan kimse federatif ynetimin olduğu blgelerdeki nemli sorunları gremiyor. Federatif yntem yerine, üniter devlet yapısına ve cumhuriyet kriterlerine daha uygun şekilde ynetim biçimi ayarlanabilir. rneğin, bugün meclisimizde her şehirden toplamda 550 milletvekilimiz var. Ama Milletvekilliği vasfı dışında vasfı olan çok az kişi var. Bence, madem 7 blgemiz var, 7 blge içerisindeki şehirlerden seçilen milletvekilleri arasından hükümet tarafından veya referandumla seçilen milletvekilleri için İçişlerine bağlı bakanlık daireleri oluşturulabilir. Bylece bütün şehirler yine Ankara'ya bağlı olur ama her blgenin İçişleri Bakanlığı'ndaki ilgili dairesi farklı olacağı için bürokrasi daha hızlı işler diye düşünüyorum. Bunun dışında ben rahatsız edici bir durum grmüyorum, zira zaten mevcut durumdan rahatsız olan, ne doğuda ne de batıda, çok fazla kişi yok. Ancak var olan siyaset ile olabilecek bir şey değil bu. Bugün doğudaki çoğu illerden elektrik-su parası dahi alınamıyor, bu açık da diğer illerdeki vatandaşlardan elektriğe artı vergi olarak yansıyor ne yazık ki. Faturalarınıza bakarsanız, "kayıp kullanım bedeli" gibi saçma sapan vergilerin alındığını greceksiniz. Doğu blgelerindeki üretime teşvik edilmeli, doğu illerinin kalkınması devlet teşvikli ve devlet denetimli zel sektrler ile sağlanmalı. Bylece doğu illerindeki insanlar legal yollardan para kazanacak, devlete vergisini verebilecek duruma gelecek. Bunun yanında doğudaki insanlara verilen "çocuk başı para" uygulamasına son verilmeli, çocuk eğitimi konusunda doğu ailelerine devlet destekli eğitim sağlanmalı. u235 bunu yazdı Federasyon şeklinde olsa batıdaki için daha ktü olacak. Aynen Amerikada Meksika eyaletinin New York eyaletinden daha kalabaık olması ama alınan verginin New Yorkdan alınanın yarısı kadar olmadığı ama verilen hizmetin eşit olması gibi bir sorun olacak. Yani sen burda çalışacan çabalayacan senin gtü bokdan arabanın vergisini bile verecen ve bu senin verdiğin vergiyle doğudaki 8 çocuklu aileyi besleyecekler. Olay kısaca bu olacak. Hocam zaten yle değil mi :P Doğudaki adamdan zaten adam gibi vergi mi alınıyor? Elektrik su paralarını bile bizden çıkarıyorlar :P RaNGeR tarafından 11/Ara/12 11:30 tarihinde düzenlenmiştir Forumda mesaj yazarken lütfen imla kurallarına uyalım, düzgün bir TÜRKÇE ile yazışalım. TÜRKÇE bizimdir, dilimize sahip çıkalım.

Türkiye zaten şu anda az da olsa federasyon şeklinde. valilikler yetkilendirildi. blge idare mahkemeleri geldi. büyükşehir belediyeleri yetkilendirildi. Sadece federasyonun ilan edilmesi kaldı. buna ek olarak şunları syleyim federasyon isteyenlerin büyük bir çoğunluğu doğu blgesi için yani zerklik veya ileride bağımsız bir devlet için istiyor. bunun çzümü şyle olur ki federasyon etnik temele değil de coğrafi, ekonomik vs faktrlere bağlı olarak yapılandırılırsa çzülür. yoksa ki etnik temelde federasyon sadece ileride kurularak bağımsız devlet için hazırlık olur. demokrasi demek etnik temele dayalı federasyon demek değildir çünkü insanlar etknik zelliklerini tercih edemezler doğuştan sahip olurlar ancak insanlar doğdukları yerden başka bir yerde yaşamayı tercih edebilirler. son sz olarak federasyon iyi bir şeydir bürokratik yavaşlığı azaltır, vatandaşa daha iyi hizmet edilmesini sağlar ancak etnik temele dayanmamalıdır.

Belçikanın blünmeyi düşündüğü pekde mantıklı değil bu neri.

Galaktik federasyon üzerine federasyon tanımam ben arkadaş. .

peki değerli "entellektüel" arkadaşlar, bu federasyon zırvaları, abd ve emperyalist güçler olmasaydı ya da bize karışmasaydı hangi kürt ya da hangi türk ün aklına gelirdi? bide densizin biri çıkmış ulus devlet yanlış kodlandı bilmem ne diyor, ağzı olan konuşuyor nasılsa konu da popüler, kendi toplu mezarlarımızı kazdığınızın farkında bile değilsiniz. ampülün amacı zaten açık ve net olarak ülkeyi blmek ve emperyalizmin zaferine hizmet etmektir. fakat bu zafer hem türklere hem kürtlere karşı kazanılacaktır. ayağının altındaki topraktan bahsediyoruz herşeyin bir şeyi vardır

Verelim diyenler max 20 yıldır bastığı toprak üzerinde hangi hakla verelim diyebiliyor anlamak zor. http://goo.gl/0i2Fv

tayip kendisi için başkanlık istemiyorki sonrası için istiyor adamın şuan başkandan farkı yot hatta daha fazla yetkisi var :) Sorularınızı cilginsigortaci@gmail.com a yazabilirsiniz cevaplar facebook sayfasında >>> facebook.com/cilginsigortaci

MaviGozluDev bunu yazdı zaten hali hazırda 7 blgeye ayrılmış durumda, onun üzerinden bile yürünebilir. eyalet sistemine geçmenin hem iyi hem ktü yanları elbette var. zaten bu hem iyi hem ktü yanı olması her ynetim şeklinde vardır. eyalet eyalet ayrıldıktan sonra tüm eyaletler aynı ülkeye hizmet edecek şekilde rgütlendikten sonra ktü yanlarından birini ortadan kaldırmış oluruz aslında ama insanın içinden sanki eyalet sistemi bizim memlekette suistimale çok açıkmış gibi geliyo :) herhangi ktü yanını grmüyorum açıkçasıdevlet doğu blgelerini zaten ynetemiyor yani orda devlet yok desek yerieyalet sistemi olursa blünecekmiş türkiye ulan zaten blünmüşsün2 halk birbirini sevmiyorsen doğu blgelerini ynetemiyorsun szünü geçiremiyorsunayrıl 7 blgeye kurtul çzüm budur bana gre Aga nie 7 blge gibi saçma bir laf attın şimdi ortaya? Sen Egede, Marmarada, iç Anadoluda ayrı bir ülke kurmak isteyen insanlar grdün mü hiç hayatında? Mantığa bak.

Sylediklerinize katılmıyorum hocam. Doğu da Ermeniler kalmadı nerdeyse.. Olanlar da Kürt oldu. Bir kaç Kürt arkadaşım kkünü araştırmıştı. Aslen Ermeni olduklarını ama artık kendilerini Kürt hissettiklerini sylediler. Soranlara da Kürt olduklarını sylüyorlar yani. Doğrudur. Ancak olay halkın kimliğinin ne olduğu değil malesef. Asıl mesele, bu planları yapanların aslında ne istediği. Bugün Kürt halkı derler, sonra Irak'a nasıl girdilerse yle girer halkı katlederler. Sonra da her neyin kurulmasını isterlerse onu kurarlar. Biz günümüzü düşünürken onlar on yıllar sonrasının planını yaparlar. Osmanlı'nın yıkılış evresinin 100 yıldan fazla sürmesinin nedeni, İtilaf devletlerinin paylaşım konusunda kararsız kalması ve yapılan planların uzun sürmesiydi. Yani şimdiye bakarak gelecek tayini yapmak biraz zor hocam. Forumda mesaj yazarken lütfen imla kurallarına uyalım, düzgün bir TÜRKÇE ile yazışalım. TÜRKÇE bizimdir, dilimize sahip çıkalım.

Kürtlere diyip ırkçılık yapmaya gerek yok pkk ya mı verelim desek daha doğru olur sonuçta ırkmetre diye bir alet icad edilmedi. http://goo.gl/0i2Fv

Bir an nce olmalı. Ancak byle huzur gelir ülkeye. Yada tamamen kopar insanlar.. Zaten çok bi gnül bağı kalmış sayılmaz bazı kesimlerce. Ayrıca Ankara'nın da yükü azalır fena mı? Mantıklı olan zerklik, Federasyon, Eyalet falan olmalı. Siz cebit"e gidin Tayyip sizi yakalicak :B adama o kadar laf slediniz, küfrettiniz :P sizi tahribat.com t-shirtleri ile yakalicak, ble kıcınıza kıcınıza sopaylan vuracak :B Tayyip sizi ağaca vurduracak :B sonra da cemil cicek"e vericek :B / yeah Cemil cicekkk :B

https://www.youtube.com/watch?v=h4rqNH83oO4 Dk: 02:08-02:10 arası..

Bırakalım bu federasyon ayaklarını birileri istiyor diye federasyona mı geçeceğiz kimler istiyor bi bakalım;ab istiyor abd istiyor israil istiyor onların kalkındırdığı feodal kafalar istiyor liboşlar istiyor atlantik milliyetçileri istiyor, kabesini şaşırmış israil tipi haçlı müslümanları istiyor isteyenler dolu gidiyor. birde fakir hiç bişeyden haberi olmayan asıl bu memleketin omurgasını oluşturanlara makarnayla kmürle kandırılan insanlar veya olmayan insanlarımıza soralım onlar ne istiyor. abd dahil ab ülkeri bile ulus devletlere dnme telaşındayken biz ise statüko bilmem ne ayaklarına ayağımıza sıkıyoruz ecdad diyoruz analiz gücümüzü kullanamıyoruz fıkıh ile matematiği yanyana getiremiyoruz 72 milleti bir araya getiren atatürk e diktatr diyoruz ama yaptıklarına bakıyoruz birde günümüze bakıyoruz diktatrler sıyrılıveriyor. cumhuriyetin 15 yılındaki politikaları aynen benimseyin bırakın 1961 anayasasını 1924 ü elinize alın bakın memleket noluyor nasıl sıçrıyor. üretip çalışmak için ne yapıyoruz onları syleyin bunlar zamanında olduğu gibi bl ve yut polikalarının devamıdır uyanın!!! Bedenin BAKİRE olmasi onemli degil, Yeterki ruhun OROSPU olmasin!!!

mesela zaten blünmüşüz nolcak ki deyince kolayda, amaç ynetemedğin yerleri elde etmekse ayrı, ynetemediğin yerleri elden çıkartmaksa evet güzel çzüm bu. O topraklardan elde edilecek gelirle Türkiye çok rahat kalkınır, sırf bunun için bile nüne geçilmeli. iyide türkiye kuruluşundan beri doğu blgelerinde ipleri eline alamamış bundan sonra mı alacakAllah aşkına doğudan ne gelir elde edecek bak bak dağ tepe taş bi bok yokdevlet şimdi bile sz geçiremiyorki doğudaki illerehem devlet doğuya yapacağına batıdaki şehirlere yatırım yaparorduya yatırım yapacağına halkın yararına harcar parayı gerçe tc nin tarihinde byle birşey grülmemiş ama :)çok güzel olur 7 devletinsanlar taşınmak istediğinde misal marmara devletine taşınıyorum diyecek :)

MaviGozluDev bunu yazdı mesela zaten blünmüşüz nolcak ki deyince kolayda, amaç ynetemedğin yerleri elde etmekse ayrı, ynetemediğin yerleri elden çıkartmaksa evet güzel çzüm bu. O topraklardan elde edilecek gelirle Türkiye çok rahat kalkınır, sırf bunun için bile nüne geçilmeli. iyide türkiye kuruluşundan beri doğu blgelerinde ipleri eline alamamış bundan sonra mı alacakAllah aşkına doğudan ne gelir elde edecek bak bak dağ tepe taş bi bok yokdevlet şimdi bile sz geçiremiyorki doğudaki illerehem devlet doğuya yapacağına batıdaki şehirlere yatırım yaparorduya yatırım yapacağına halkın yararına harcar parayı gerçe tc nin tarihinde byle birşey grülmemiş ama :)çok güzel olur 7 devletinsanlar taşınmak istediğinde misal marmara devletine taşınıyorum diyecek :) 7 devlet ne? Senin beynine biraz daha işeselermiş dağa çıkarmışsın sen dua et işememişler. Beyin olanca gücüyle ilerlerken, cinsel sistemlerin korkunç etkinliği daha uykuda olduğu için çocukluk, hayatımız boyunca zlemle geri dnüp baktığımız masumiyet ve mutluluk dnemi, hayatın cennetidir, kayıp cennet. - Arthur Schopenhauer

Galaktik federasyon üzerine federasyon tanımam ben arkadaş. Katılıyorum sana, olucaksa galaktiki farzdır! Daha dün biri dedi ki " bizim yolumuz dümdüz. demokratik zerk kürdistan. " Tarih kitaplarında okuduk ki : " ... yer nce içişlerinde serbest, dışişlerinde devlete bağlı olur > zerk olur > ... yıl sonra bağımsızlığını elde etti." Hedef budur. Boş tartışmalara gerek yok. Bir işi: " BİLMEYEN " ELEŞTİRİR, " AZ BİLEN " AKIL VERİR, " YAPAMAYAN " ÇAMUR ATAR, " BİLEN " YAPAR.

türkiyedeki tüm yurttaşlar eşit ve mutlu yaşayacaksa, başlangıç için ağır şartlar ne sürülerek federatif yapı faydalı olur.. daha problemden çok faydası grüldüğünde esnekleştirilebilir. ağır şartlar derken genel anlamda işi sabote etmek isteyen iç ve dış tehditlerin oyununa gelinmemesi anlamında syledim. yerinden ynetim ancak barışık insanlarla yapılabilir.. sorunların olduğu sırada olamaz. çoğu ülkelere bakıyoruz tek'likten çok'luğa geçince ismi verilen ülkeler seviyesine geçebiliriz. bu ülkeler çok mu iyi? hayır ama onlarda 10 doğru 5 yanlış. Biz de 10 yanlış 5 doğru bir çizgideyizinsanlarda artık sağlıklı, rasyonel fikirler oluşur... değişim iyidir ama düzgün olmak şartıyla insanlar mutlu olunca problemlerin yerini teknoloji bilimsel ve tıbbi araştırmalar, ahlaki yuksek refah seviyesi egemen olur. artık haberlerde çatışma, tecavüz, soygun, trafik kazaları, adaletsizliklerin tümü ortadan kalkar.. tabi bunlar sorunların olmadığı bir ülkedeki eğitim sisteminin ne kadar faydalı olacağıyla orantılıdır.. günümüzde byle olmadığı için kklü bir değişimin gelmesi iyi olacaktır. iki başlı ynetimler kafaları karıştırır. sorunları daha da büyütür. tek elden ynetilebilir ama şeffaflık olması kaydıyla. ikili parlemento sisteminin daha çok "demokratik" katılım sağlayacağına inanıyorum. aynı şekilde belediyelerinde yüksek denekleri ve merkezden bağımsız hareket ederek blgesini kalkındırması çok isabetli olur. her faideli bilgi yazımdan sonra ısrarla "kurallara uymak koşuluyla" diye not düşüyorum.. yle bir seviyeye geldik ki, artık hiç kimseye güven olmuyor bu ülkede herşeyin başı adam akıllı bir EĞİTİM dir.. başka hiç birşey değil.. Herşeyin çaresi eğitimdir ve bu konuda başka bir şey sylemeyeceğim...

amaç belli. neden yapılacağı belli. tek devlet dev vatan kavramının ne hale geleceği belli. büyük ortadoğu projesi'dir bu.

Kesinlikle gerekli, çok geç kaldık... Irak gitti Kürtler Federasyon kurdu, Suriye'de de gidişat o ynde, İran a ABD-İsrail girdiginde de orda Kürt federasyonu olacak, bizde de gidşat o, hiç kendimizi gaza getirip biz yedi düvelle savaşırız ederiz demeyelim kan alırlar adamdan emperyalistler birleşince.. Hemen federasyona geçip mümkünse tüm kürt blgelerini barışçıl bi şekilde kendimize dahil etmeliyiz. hem ülkemizi korumuş hem zenginleştirmiş oluruz.. yoksa blüneceğimiz acı bi gerçek, şu an zihnen blündü zaten o blge bizden... şeyini şeyettiğimin şeyi

MaviGozluDev bunu yazdı zaten hali hazırda 7 blgeye ayrılmış durumda, onun üzerinden bile yürünebilir. eyalet sistemine geçmenin hem iyi hem ktü yanları elbette var. zaten bu hem iyi hem ktü yanı olması her ynetim şeklinde vardır. eyalet eyalet ayrıldıktan sonra tüm eyaletler aynı ülkeye hizmet edecek şekilde rgütlendikten sonra ktü yanlarından birini ortadan kaldırmış oluruz aslında ama insanın içinden sanki eyalet sistemi bizim memlekette suistimale çok açıkmış gibi geliyo :) herhangi ktü yanını grmüyorum açıkçasıdevlet doğu blgelerini zaten ynetemiyor yani orda devlet yok desek yerieyalet sistemi olursa blünecekmiş türkiye ulan zaten blünmüşsün2 halk birbirini sevmiyorsen doğu blgelerini ynetemiyorsun szünü geçiremiyorsunayrıl 7 blgeye kurtul çzüm budur bana gre mesela zaten blünmüşüz nolcak ki deyince kolayda, amaç ynetemedğin yerleri elde etmekse ayrı, ynetemediğin yerleri elden çıkartmaksa evet güzel çzüm bu. O topraklardan elde edilecek gelirle Türkiye çok rahat kalkınır, sırf bunun için bile nüne geçilmeli. .

normal şartlarda olumlu bişey olabilir ama işin altında kürtlere imtiyaz olduğu için karşıyım. zaten şu anda herşey 1 kişinin elinde başkanlık gelse ne değişçek gene 1 kişinin dediği olacak. o yüzden amaç kürtlere biraz daha taviz vermek ve beklediğimz sonuca emin adımlarla ilerletmek adamları Düzen hayatından memnun, düzülen ne zaman değişecek

federasyonun amk Cigu bigule :(

Siktigimin osman baydemirine şu haliyle sahip cikamiyor devlet. şimdi büyükşehir yasası ile daha başa cikilmaz bir hal alacak. diğer bir adım valiyi halk seçecek... bu adım da gelince bunlar iyice azıtır zaten federasyona gerek kalmaz kurdistan olarak gider doğusu ülkenin.

Sabahtan beri televizyonda ve internette geziniyorum. RTE ve AKP her yerde gizliden gizliden bu federasyon olayını anlatıyor. Başkanlık sistemi, yeni çıkan Belediye yasası, federasyon, gibi konular aldı başını gidiyor. 2004 yılında RTE; Gerekirse terristle de müzakere yaparız dedi, sonrasında geldiğimiz nokta ortada. Yani adam belli bir zaman ncesinde aklında var olanı syleyip, daha sonra allem kullem edip, yapıyor. Buradan yola çıkarsak; üniter devlet algısını bilemem ama federasyon olayını 1-2 yıl içerisinde etkin hale getirecek diye tahmin ediyorum. Bu yüzden de aslında biz toplum olarak bu konuyu konuşmalıyız. Kendi şahsım açısından sesli düşünüyorum; - Eyalet sistemine karşı değilim. Üniter yapıya zarar vermemek kaydı ile federatif sistemi destekliyorum. Çünkü şuanda Türkiye'nin demokrasi anlayışı tamamen bürokratik, ağır ve merkezci. Sovyet artığı ülkelerden hiç bir farkımız yok. - Model ülkeyi doğru belirlememiz gerekiyor. Amerika, Kanada, Avustralya, Çin, Almanya, Rusya gibi ülkeler federasyon ile ynetiliyor. Bence Kanada veya Amerikan sistemi bir bakıma uygulanabilir. Çünkü onlarda da bir hayli fazla etnik, dini veya sisyasi yapı var, bizde de. Ama Amerikan veya Kanada halkı gerek eyaletlerine gerekse devletlerine oldukça bağlılar. Bu ayrıntı gzden kaçmamalı. - Eyalet sistemi Türk tarihinde çokça kullanılmıştır. Kronolojik olarak geriye gidersek; Osmanlı, Anadolu Selçuklu, Büyük Selçuklu, Uygurlar, Gktürkler, Hun Devletleri... Hepsinde en az 2 büyük eyalet vardı. Hiç biri de ''eyaletten dolayı'' yıkılmadı. Şimdi bu sistem ülkeye ne getirir, ne gtürür? Sizin fikriniz nedir? Saygılar kontrol edebilir olduğum savaş, kontrolüm dışında ki barıştan her zaman daha iyidir...

Arkadaşlar, üşenmedim, bütün mesajları tek tek okudum. Ben de fikrimi sylemek istedim. ncelikle, bu ülkede federatif ynetimin çıkması demek doğu blgelerinin koparılması demek. Bazı arkadaşlar sormuş, doğu blgesinin ne getirisi var diye, ben de o arkadaşa ülkedeki enerji üretiminin dağılımını araştırmasını tavsiye ediyorum. Marmara blgesindeki 2 doğalgaz enerji santrali dışındaki enerji üretiminin çok büyük bir kısmı doğu anadolu blgelerimizdeki barajlardan sağlanıyor. Ayrıca federatif sistemi savunan arkadaşlara da, herkesin grmezden geldiği bir tehlikeyi tekrar hatırlatmak istiyorum. 1. Dünya savaşı sonrasında Ermenistan nasıl ve ne amaçla kuruldu, kurulması esnasındaki ilk belirlenen sınırları nerelerdi, iyi araştırın. Neden Türkiye sınırları içerisinde yaşayan Ermeni nüfusu kurulan Ermenistan'dan daha fazla olmasına rağmen ayrı bir devlet kuruldu? Herkes demiş doğudaki kürtler ayrılır, Irak'a bağlanır falan filan. O toprakları Kürtlere YEDİRMEZLER. Neden Türkiye'nin yıllardır yapmadığını, tarihi belgelerle destekleyerek belirttiği szde Ermeni katliamını neredeyse bütün Avrupa devletleri ve el altından Amerika kabul ediyor? Bunun nedenini bir sorun bakalım kendinize. Araştırınca greceksiniz ki, 1. Dünya savaşı sonrasında Ermenistan için çizilen sınırlar Ankara sınırlarından aşağıda Hatay'a kadar iniyor. Irak'ta kurulacak szde Kürdistan'a anca Güneydoğu Anadolu Blgesinde Mardin, Hakkari, Şırnak gibi sınır şehirleri verirler sussunlar diye. Ayrıca, doğu illerimizde PKK yandaşından kat ve kat fazla bu ülkeye bağlı, onuruyla yaşayan her ırktan yurttaşlarımız mevcut. Sesleri çıkmıyor diye kimse yok sayamaz. Herkes PKK'lı değil. Ben federatif ynetime karşıyım. Türkiye'yi blerek blgedeki gücünü ve kendini koruyacak asker sayısını düşürmek isteyen taraflar, federatif ynetimi güzel gsterip bizi de o ynde yürümeye teşvik etmekteler. Ama iyi araştırmayan kimse federatif ynetimin olduğu blgelerdeki nemli sorunları gremiyor. Federatif yntem yerine, üniter devlet yapısına ve cumhuriyet kriterlerine daha uygun şekilde ynetim biçimi ayarlanabilir. rneğin, bugün meclisimizde her şehirden toplamda 550 milletvekilimiz var. Ama Milletvekilliği vasfı dışında vasfı olan çok az kişi var. Bence, madem 7 blgemiz var, 7 blge içerisindeki şehirlerden seçilen milletvekilleri arasından hükümet tarafından veya referandumla seçilen milletvekilleri için İçişlerine bağlı bakanlık daireleri oluşturulabilir. Bylece bütün şehirler yine Ankara'ya bağlı olur ama her blgenin İçişleri Bakanlığı'ndaki ilgili dairesi farklı olacağı için bürokrasi daha hızlı işler diye düşünüyorum. Bunun dışında ben rahatsız edici bir durum grmüyorum, zira zaten mevcut durumdan rahatsız olan, ne doğuda ne de batıda, çok fazla kişi yok. Ancak var olan siyaset ile olabilecek bir şey değil bu. Bugün doğudaki çoğu illerden elektrik-su parası dahi alınamıyor, bu açık da diğer illerdeki vatandaşlardan elektriğe artı vergi olarak yansıyor ne yazık ki. Faturalarınıza bakarsanız, "kayıp kullanım bedeli" gibi saçma sapan vergilerin alındığını greceksiniz. Doğu blgelerindeki üretime teşvik edilmeli, doğu illerinin kalkınması devlet teşvikli ve devlet denetimli zel sektrler ile sağlanmalı. Bylece doğu illerindeki insanlar legal yollardan para kazanacak, devlete vergisini verebilecek duruma gelecek. Bunun yanında doğudaki insanlara verilen "çocuk başı para" uygulamasına son verilmeli, çocuk eğitimi konusunda doğu ailelerine devlet destekli eğitim sağlanmalı. u235 bunu yazdı Federasyon şeklinde olsa batıdaki için daha ktü olacak. Aynen Amerikada Meksika eyaletinin New York eyaletinden daha kalabaık olması ama alınan verginin New Yorkdan alınanın yarısı kadar olmadığı ama verilen hizmetin eşit olması gibi bir sorun olacak. Yani sen burda çalışacan çabalayacan senin gtü bokdan arabanın vergisini bile verecen ve bu senin verdiğin vergiyle doğudaki 8 çocuklu aileyi besleyecekler. Olay kısaca bu olacak. Hocam zaten yle değil mi :P Doğudaki adamdan zaten adam gibi vergi mi alınıyor? Elektrik su paralarını bile bizden çıkarıyorlar :P Sylediklerinize katılmıyorum hocam. Doğu da Ermeniler kalmadı nerdeyse.. Olanlar da Kürt oldu. Bir kaç Kürt arkadaşım kkünü araştırmıştı. Aslen Ermeni olduklarını ama artık kendilerini Kürt hissettiklerini sylediler. Soranlara da Kürt olduklarını sylüyorlar yani. Siz cebit"e gidin Tayyip sizi yakalicak :B adama o kadar laf slediniz, küfrettiniz :P sizi tahribat.com t-shirtleri ile yakalicak, ble kıcınıza kıcınıza sopaylan vuracak :B Tayyip sizi ağaca vurduracak :B sonra da cemil cicek"e vericek :B / yeah Cemil cicekkk :B

olaya ekonomik olarak bakmadan direk sosyal ilişkiler için sylüyorum... Federasyon bize uygun birşey değildir. mevcut PKK sorunu oslo grüşmeleri abdullah calana verilen haklara ve meclis içerisindeki tartışmalara binayen kurulacak olan blgesel ülkede türk kürt çatışmalarının yaşanması kaçınılmaz olacaktır. çünkü : biz bu ırk ın yüzünden blündük ve federale geçirildik diyecek birçok insan var. buda direk gurplaşmaya gidecektir. yani ülkenin bir blümünde türkler ekmek yiyemezken çoğu blgesinde kürtler ekmek yiyemeyecektir. ha bu zaman sonra sindirilirmi bilinmez fakat şu an için tartışma olacağı kanaatindeyim. başkanlık sistemiyle beraber birçok kanı 5 para etmez adamda grev alacaktır. yani insanları haksız yere zengin edecektir devlet. olanda yine gariban halka olacaktır. http://www.youtube.com/watch?v=n-O0mSUNVlU

eyalet bencede gerekli ama ulke yaapisini bozmamali.

türkiye devleti kuruluş aşamasında yanlış kodlandı. ulus devlet bence çkmeye mahkum. türkiye çkmeden gerekli nlemlerin alınması şart Reecep Tayyip'in Askerleriyiz

zaten hali hazırda 7 blgeye ayrılmış durumda, onun üzerinden bile yürünebilir. eyalet sistemine geçmenin hem iyi hem ktü yanları elbette var. zaten bu hem iyi hem ktü yanı olması her ynetim şeklinde vardır. eyalet eyalet ayrıldıktan sonra tüm eyaletler aynı ülkeye hizmet edecek şekilde rgütlendikten sonra ktü yanlarından birini ortadan kaldırmış oluruz aslında ama insanın içinden sanki eyalet sistemi bizim memlekette suistimale çok açıkmış gibi geliyo :) .

Verelim kurtulalım diyenler amk bu kadar kolaymı toprak vermek? üstünde binlerce şehit yatan toprakları vermek kolaymı? bahçenizden kum vermiyonuz akıllı olun biraz Kimsenin kimseye bişey verdiği yok. Hemen ortalığı velveleye vermenin, vatan millet sakarya edebiyatı yapmanın alemi yok. Byle bordo klavyeli arkadaşlara sorsan, nerede askerlik yaptığını sorsan ya tecilli, ya muaf yada bedelli... Velhasıl burada bir fikir alışverişi yapıyoruz. Kimsenin de ülkeyi bldüğü yok. Blünüyoruz, blündük, blüneceğiz... 30 yaşına geldim. Gerçekten bu muhabbetten sıkıldım amk. kontrol edebilir olduğum savaş, kontrolüm dışında ki barıştan her zaman daha iyidir...

bence birleşik devletlerdeki aynı sistem uygulamalınasıl olsa 7 blge hazır hepsi ufak devlet olurher eyaletin kendine gre kanunları olurkylü kyüne şehirli şehrine siktir olup giderbylece ülkeye huzur gelirumarım eyalet sistemi biran nce uygulanır

küçük ülkeler federe devlet mantığıyla kolay blünebilir. türkiye yeteri kadar büyük mü? evet farklılıklar var. ben bir yandan destekliyor bir yandan da karşı çıkıyorum. çünkü bu konuda kapsamlı bir araştırma gerekli. karar siyasi olmamalı. eğer gerçekten ülkemiz için uygunsa yapılmalı. amerikayı rnek vermişsin ama bir kaç yıldır zellikle texas eyaletindekiler ayrı devlet kurmak istiyorlar. sanrım 4 büyük eyalet ayrılmak ve farklı devlet kurmak istiyorlar. bunun için 1 milyon imza toplandı. sebep ise gayet mantıklı. zengin eyaletlerin vergileri eşit biçimde eyaletlere dağıtılmasından şikayetçiler. mesela x eyaleti 20 milyar dolar vergi veriyor, y eyalati 1 milyar dolar. hizmet babında ikisi de 10 ar milyar dolar alıyor. çok fazla vergi veren eyalet çok daha fazla hizmeti hak ettiğini düşünüyor bu yüzden de bu sisteme karşılar. kendi habr sitelerindeki makalelerden bu tarz bir şey çıkardım ama bana kalırsa bu gsterilen yüzü. bunun diğer boyutunda artık amerikanın miadının dolduğu ve blünerek gücünün azaltılması birileri tarafından istendiği için byle bir hareket başlamıştır. ülkemizin etrafı düşmanlarla dolu ve bu düşmanlar hep var olacaktır. bunu bilerek hareket etmeliyiz. ülkenin çıkarı neyi gerektiriyorsa o olmalıdır. hangisi daha iyi diye bilmek için yeterli seviyede araştırma yok türkiyede. bence bu araştırma yapılmalı ve çağa uygun olan sistem benimsenmelidir. biz 10 milyonluk dünyada sz sahibi bir ülke değiliz bu da gz nüne alınmalı. çünkü her zaman aktif planlar içinde yer aldık ya da zorlandık bundan kaçış yok. bu tarihin bize yüklediği bir misyon. gerek geçmişimizle gerek nüfus potansiyeliyle gerekse de jeopolitik konum sebebiyle bu misyonu taşıyoruz. o yüzden her konuda dikkatli olup güzelim ülkemizi emperyalistlere peşkeş çektirmeden, iç kavgalara sebebiyet verilmeden düşünülmelidir. Ülkesini Seven Her Türk Vatandasi, Ülkesinin Sessiz Istilasi'na karsi durmak zorunda.

zaten hali hazırda 7 blgeye ayrılmış durumda, onun üzerinden bile yürünebilir. eyalet sistemine geçmenin hem iyi hem ktü yanları elbette var. zaten bu hem iyi hem ktü yanı olması her ynetim şeklinde vardır. eyalet eyalet ayrıldıktan sonra tüm eyaletler aynı ülkeye hizmet edecek şekilde rgütlendikten sonra ktü yanlarından birini ortadan kaldırmış oluruz aslında ama insanın içinden sanki eyalet sistemi bizim memlekette suistimale çok açıkmış gibi geliyo :) herhangi ktü yanını grmüyorum açıkçasıdevlet doğu blgelerini zaten ynetemiyor yani orda devlet yok desek yerieyalet sistemi olursa blünecekmiş türkiye ulan zaten blünmüşsün2 halk birbirini sevmiyorsen doğu blgelerini ynetemiyorsun szünü geçiremiyorsunayrıl 7 blgeye kurtul çzüm budur bana gre

türkiye ulusal bir devlettir. ulus devletlerin eyalet sistemine uyarlanması beraberinde çok tehlikeli sorunlar getirecektir kanımca çünkü; eyalet sisteminde her blge kafasına gre davranabilecek siz inanıyormusunuz eyaletlerin merkeze bağlı bir şekilde kalacağına? hakkari blgesi mesela ankaraya bağlı kalacak mı? sınır güvenliği olan eyaletlerde sorun çıkması muhtemek zaten sorunlu sınırlarımız var. aksi bir durumda bu sınırlarımızın eyalet ynetimlerinin nasıl uygulamalarda bulunacağı belli olmayacak buda sınır güvenlik zaafiyeti doğuracak. eyaletlerin askeri birlikleri olacak bu demekki beylik sistemi gibi eyalet güvenliğini sağlayan direk eyalete bağlı askerler ve polisler olacak bu durumda çok tehlikeli. ne kada merkezi otoriteden asker bekletseniz bile bu gerek ülke bütünlüğünü gerekse sosyasiyasal bütünlemeyi sağlamak güçleşecek. kısacası ulusal devlet yapısının eski sovyet yapısına benzetme tamamen saçma bir durumdur. alakası yokturç ulusal demek birlik bütünlük demektir. bir yerde ekmek 50 kuruş ise hakkaridede 50 kuruş olmalı. gerçi vermiş olduğum basit bir rnektir. ama eyalet sistemi bir gün sik gibi sadece ankara eyaletinde yapayalnız kalmış olma ihtimalinide ortaya çıkarır... hemde yapayalnız.

Verelim kurtulalım diyenler amk bu kadar kolaymı toprak vermek? üstünde binlerce şehit yatan toprakları vermek kolaymı? bahçenizden kum vermiyonuz akıllı olun biraz

Amerikan sisteminin en bariz hatalarından biri şu; fakir ve üretimin az olduğu eyaletler var. rnek vermek gerekirse bu konuda yapılmış araştırmam olmadığından isim veremiyorum, o yüzden buna X eyaleti diyorum. Şimdi diyelim ki X eyaleti üretime çok katılmıyorsa, kendi kazancı lçüsünde geçinmelidir. Bu sayede rekabet artacak ve eyaletler arasında ki ekonomik farklılık gzler nüne serilecektir. Ancak şu da yapılmalı; Türkiye'de lokomotif blge Marmara'dır. Onun haricinde Ege, Akdeniz ve Karadeniz blgesi gerek tarımsal sanayi ve gerekse ağır sanayi açısından Güneydoğu Anadolu ve Doğu Anadolu Blgesine gre daha elverişliler. Eğer ben Ege'de üzüm, tütün üretip 100 TL vergi vereceksem, 100 TL'lik hizmet beklerim. Bu para yine benim blgem içinde kullanılmalı. Güneydoğu'da ki yaşayan yurttaş 40 TL'lik üretim yapıyorsa o kadarlık hizmet almalı. Arada ki fark o blge için gerek Türkiye'den gerekse Yurtdışı teşvikleri ile kalkındırılmalı. Benim düşünceme gre, ekonomik yapılarını kendilerine bırakırsak emekleyen bebeğe yürümeyi ğretmiş olacağız. Çünkü şuan hantal olan devlet teşkilatı her blgede üsler kuracak ve bu sayede blgesel çzümler bulmak kolaylaşacaktır. Tabi işin bu noktaya gelebilmesi için; ''tüm halkın anlayabileceği, sade, herkese eşit mesafede, kişisel hak ve zgürlüklerin tamamının verildiği'' bir ANAYASA'dır. Şu anda bunu yapmak bu anayasa ile sadece hayal. kontrol edebilir olduğum savaş, kontrolüm dışında ki barıştan her zaman daha iyidir...

Ka1nsha bunu yazdı Verelim kurtulalım diyenler amk bu kadar kolaymı toprak vermek? üstünde binlerce şehit yatan toprakları vermek kolaymı? bahçenizden kum vermiyonuz akıllı olun biraz Kimsenin kimseye bişey verdiği yok. Hemen ortalığı velveleye vermenin, vatan millet sakarya edebiyatı yapmanın alemi yok. Byle bordo klavyeli arkadaşlara sorsan, nerede askerlik yaptığını sorsan ya tecilli, ya muaf yada bedelli... Velhasıl burada bir fikir alışverişi yapıyoruz. Kimsenin de ülkeyi bldüğü yok. Blünüyoruz, blündük, blüneceğiz... 30 yaşına geldim. Gerçekten bu muhabbetten sıkıldım amk. yaşça benden büyüksün saygım var hocam haklısın fakat ülke blünüyor diye nasıl blsek diye bi konu tartışmak anlamsız bunun yerine nasıl engel olunabilinir veya byle birşey olsa biz ne yapabiliriz gibi tartışabilirdinizama direk nasıl blündüğü kaç parçaya blündüğü felan diyince yanlış anlaşılıyor tabi kide.