garga bunu yazdı pcdoktor, muhendislikte biyoloji kimya fizik olur ilk 2 sene, adi ustunde muhendislik. ki zaten muhendis adam gidip programci olmamasi lazim. bu konudada cok feci bir durum var. muhendis adam projeyi tasarlar yonetir gerektigi yerde belki kodda yazar ama millet 1 muhendis alip butun IT takiminin yapacagi isi yaptirmaya calisiyor o ayri mesele... hah tam değinmek istediğim konuydu güzel cevap. Şimdi hocam mühendis farklı yazılımcı farklı. Ama türkiyede bilgisayar mühendislerinin neredeyse tamamı yazılımcı olarak çalışıyor. Hal byleyken ders müfredatı şuan için bilgisayar mühendisliğinde çok gereksiz derslerle dolu. Başka ülkelerde bu dersler olabilir, ama türkiyede bilgisayar mühendisleri=formatçı, yazılımcı, photoshopçu, networkçü gibi bi durum var. Sektrün ihtiyacına gre blümler şekillenmeli. Demek istediğim bu. bu durum cok kotu ilk once onu soyliyim... sonrada tabiki, muhendis olup programci olarak calismak yerine, programci olup muhendis olarak calismak daha mantikli. :) yani programci olup sonra proje gelistirme, yonetme konusunda biraz pratik tecrube kazanmak turkiye icin ideal ozaman. ama yinede bunlari yazarken bile uzuluyorum yani... anca gidersin...

dunyanin gelecegi yazilimdir.. bu yuzden de patronlar yazilimcinin degerini bilene kadar sürünmeleri müstahak Bir vatanin vardi da biz mi aldik elinden Bir bayragin vardi da biz mi indirdik. dedeleriniz zamaninda savasti da biz mi ellerinden aldik simdi sen neyin hakkini istiyorsun simdi sen nerenin bir karis topragini istiyorsun 30 yildir ruyalardasin birak bu siyonist gorusu birak bu ermeni dusunceyi birak...

cevap güzel http://emorcraft.blogspot.com.tr/

Hocalar bence durum makaledeki gibi değil. arz hiç yok falan değil gayet iyi yazılımcılar var Türkiyede. İyi ve orta düzey birçok bilgisayar mühendisi de var. Sorun şu, bu adamlar iş yapmayı bilmiyorlar. İyi yazılımcı yok gibi grülüyor çünkü birinci sorun kim ne istediğini bilmiyor. Arkadaşlar web sitesi yapmak için bilgisayar mühendisine ihtiyacınız yok mesela, Mesela binary ilteişim, elektronik - bilgisayar arasındaki haberleşme, donanım üretme gibi işlerde bilgisayar mühendisi işe almak faydanızadır. Onun dışında piyasadaki bilgisayar teknik elemanı alıp flash, photoshop, server kurulumu, tamir, bakım, network kablosu çekme işlerini verirseniz tabiki bi boktan anlamiormuş gibi grünür çünkü adamın bir dalda kendini yetiştirmesine imkan tanınmıyor. ikinci problem ise şu Teknik adamlar girdiği işyerinde hakkını savunmayı bilmiyorlar. Szleşme yapmayı bilmiyorlar. Proje hazırlamayı bilmiyorlar. Bu da yapılacak işe yada maaş olarak çok düşük fiyatlar çekmelerine sebep oluyor. Bunu kendi bakış açımla sylemiyorum. Ben şimdi biraz bu işlerde çevresi olan biri olarak elimi sallasam bana 100$-200$ a iyi bir web sitesi yapacak 50 kişi bulurum. Burada sorun şu ki bu adamların harcadığı elektriği, kullandığı bilgisayarın masrafını , Yediği yemeği, bu işi ğrenirken geçirdiği sayısız saatlerdeki cebinden dediği masrafını hesap etsen bu parayı karşılamaz. Fakat çektikleri fiyat budur. Mühendisi de alaylısıda bu konuda acaip bilinçsizler. Eğitim ktü orası doğru ama bu adamlara doğru durust şartlarda yaşayacakları kadar fiyat çekmeyi bilseler arkasından bilgi de gelir deneyim de gelir kaliteli işler de gelir. Nush ile uslanmayanı etmeli tekdir, Tekdir ile uslanmayanın hakkı ktektir!

Ortalığın hali byle işte; tam da üniversite, tercih mevzuları varken herkesin kulağına küpe olsun işte. Ne üzülmek ne de enseyi karartmak: ne istediğini bilip ona uygun, hakedecek kadar çalışmak. Sonucunda ne elde edersin, etmezsin çok düşünmemek lazım; hayat bu işte. Ama, ortalık bu kadar bozuk olduğu halde çabalamak herhalde kişiyi bir yerlere getirir; kendi tecrübemle en azından ite, kpeğe eyvallah etmez diyebilirim. "ne yaman zor imiş yonca yolması; a bu memlekette adam olması" .

ozet gecme ihtimalin varmi? merak ettim ama okumaya usendim su an. ozet gecemem dersen mesajim dursun sonra ben bunu okuycam. yazıyı okumanı neririm altındaki yorumlarıda okuyabilirsin güzel cevaplar verilmiş. kısaca şyle diyebilirim iş veren abimiz türkiye de nitelikli işini yapabilen yazılımcı bulamadığından yakınıyor. aslında demek istediği işi bilen adam çok para istiyor ben 2000 liraya kle gibi çalıştıracağım adamlar istiyorum o yüzden türkiye ye dışarıdan it sektründe çalışacak adamlar getirilsin bunlarada oturma çalışma izni vs. verilsin ben türkiyedeki nitelikli adamı 6 7 bine çalıştıracağıma dışarıdan gelen adamı 2 3 bine kle gibi çalıştırayım diyor. yazı altında çok güzel cevaplar var beğendiğim bir tanesi aşağıda. Bazı arkadaşlar yazılımcının işinin zorluğuyla patronun işininzorluğunu karşılaştırmış bunun üzerine bir kaç sz de ben etmekistedim. En zor iş patronun değil. En yorucu iş patronundur. Konuşmayı bilenherkes iyi ktü ticaret yapar. Ticarette konuşmayı bilmeyenler bileyolunu bulur. Patron dediğin adam sermayesiyle bi tekstil şirketi kurar ve 100işçiyi çalıştırıp sırtından para kazanır. Evet evet "sırtından"diyorum. Onlara ekmek verdiğini ve lutfettiğini düşünüyorsa kimsezorlamıyor; vermesin. Hepsini çıkarıp işleri kendisi yapamaz mı yoksa?Belli ki yapamaz. Peki işçiler sayesinde para kazanan bu adam nedenlutfettiğini düşünüyor ki? Sebebi çok açık: İşçi çok. "Ahmet olmaz, Mehmet olur. Hem de adamın çok ihtiyacı var daha ucuza çalışmaya bilerazı..."Patronların, çok işçi bulunan piyasada ne kadar acımasız olabileceğinibariz grdüğümüz şu düzende, tüm bu drama filmi oynanırken, birden birsektr doğar: INTERNET"Olamaz Ahmet'i zor bulduk ve Ahmet'in istekleri var. Üstüne Mehmethiç yok! Ara ki Mehmet bulasın. İşte bulduk! Mehmet! O da ne MehmetAhmet'ten daha çok şey istiyor. Devlet bu işe el atmalı... Milyondolarlar kazanabiliriz bu sektrden ama şu sürükle bırak işini bitürlü ğrenemedik, ğretemedik. Çok ileri grüşlüyüz ama gençler bizimkadar ileriyi gremiyor tabi. Grseler hepsi birden yazılımcı olurduda biz de tekstil elemanı gibi sırtlarından para kazanırdık."İşte meydan, işte kapital düzen. Bu sektr 10 yılda bu kadar gelişti. Sizin bu yakınmalarınız sonuç bulsa bile nünüzde en az 5 yıl var. Kolay gelsin. Hatayı yapmaya başladığınız yeri bulmanıza yardımcı olacak bir ipucu:Zamanında çalıştırdığınız o tekstil işçilerine lmeyeceği kadar değilde çocuklarını okutup bilgisayar alabilecekleri kadar para verseydinizbelki şuan yazılımcı sıkıntınız olmazdı... Not: Zar zor bi yazılımcı bulup onu da 6/9 çalıştırırsanız. Birsonraki sene o yazılımcıyı çpe atabilirsiniz. Yenisini alın, bitpazarında 2000 TL'den almayanı dvüyorlar nasılsa.. Abra Kadabra

hocam bazı işverenlerde haklı ama. Ülkede kime sorsan bilgisayar mühendisi. Mühendisliğin eğitimininde çok kaliteli olduğunu düşünmüyorum. Bilgisayar mühendisi yetiştireceksiniz,5 dersten 4ü biyoloji, tarih, türkçe gibi dersler. Araya 1 tanede ayıp olmasın diye programlama dersi koyuyolar heralde. Bu durumuda gz nüne alarak şahsen bilgisayar teknolojisi ve bilişim sistemlerine gitmeyi tercih ettim. Ders programıda beni tatmin etti. Eğerki bu blüm yaygınlaşırsa 2 tarafında istediği olacak galiba.

iş ilanlarına bakıyorum şuan. Adamlar nerdeyse süper kahraman arıyolar. Yazılımcı arıyolar, network photoshop falan bilen yazıyolar. Her boku bilsin istiyolar, üstünede 1000 tl maaş diyolar. Garip..

Yorumlardan biri "Cagatay 16 Ağustos 2012, 21:52Ben bir Turk yazilimci olarak Microsoft'tan konuya dahil olmak istiyorum. Turkiye'de yuzume bakmiyorlardi 2000 tl maasi zor aliyordum. Amerika'ya green cardla geldim ve 1 ayda Microsoft'ta is buldum. Su an Turkiye'de aldigim maasin 4 katini aliyorum, arabam var, rahatim. Turkiye'de ev kirami bile zor oduyordum daha banka borclarimi yeni yeni kapatiyorum. Turkiye'deki isverenler yazilimcidan anlamiyorlar tipki insandan anlamadiklari gibi cunku kendi insaniyetlerinde problem var. Gozlerini o derece para hirsi burumus ki elemanina uc kurus fazla verecek diye akli cikiyor. Yok takim elbise yok esnek saatler , mesai ucreti yok. Siz bu kafayla giderseniz aha iste yukaridaki gibi bir yazi yazarsiniz. Sanki disardan aldiginiz adamlar supermen. Yok boyle bisey. Olsa da sizin buyuk zannettiginiz ama dunyada cucuk bile olmayan minicik firmalarinizda calismazlar. Ozetle aglamayi birakin, mantalitenizi degistirin..." Birçok kişiden duyuyorum, istanbul haricinde asgari ücretle çalışır yazılımcılar diye. İstanbulda ise durum biraz değişikmiş sadece geleceği olabiliyormuş. Bu konuda cidden tecrübeli müritlerle konuşmak istiyorum. Amacım 4 sene yazılım ile uzaktan yakından alakası olmayıp lay lay lom geçiren adamlar değil, ciddi manada işini bilen kişiler hakkında fikir sahibi olmak. Yurtdışına çıkma olanağı nasıl, işinde iyi biriyse laf olsun diye okumamışsa türkiyede maaşlar nasıl.

pcdoktor, muhendislikte biyoloji kimya fizik olur ilk 2 sene, adi ustunde muhendislik. ki zaten muhendis adam gidip programci olmamasi lazim. bu konudada cok feci bir durum var. muhendis adam projeyi tasarlar yonetir gerektigi yerde belki kodda yazar ama millet 1 muhendis alip butun IT takiminin yapacagi isi yaptirmaya calisiyor o ayri mesele... anca gidersin...

En güzelini şu arkadaş yazmış Anıl zselgin 16 Ağustos 2012, 14:03 Şirketlerin nce kendilerine bakmaları lazım!. Yazınız çok taraflı. Şirketler ciddi emek smürüsü yapıyorlar, uzun çalışma saatleri, yetersiz izinler, düşük ücretler. Cumartesi günleri bile çalışma günü gsterilip yıllık izinden kesiliyor her yerde. enuygun.com ile grüştüğümde 09:00-18:30 arası çalıştıklarını ğrenmiştim. Neden sizce günlük yarım saat fazla çalışmalıyım eğer kaliteli bir yazılımcı isem. Peak games ile grüştüğümde cumartesi günleri de çalıştıklarını grdüm. Mynet cumartesi günlerini de çalışma gsterip izinden yiyor. Sahibinden de mesai asla bitmez. Gittigidiyor zam yapmazken sahibi ferrari alıyor. nce sektr liderleri şapkalarını nlerine koyup artık sektrün büyüdüğünü, rekabetin arttığını, yazılımcıların fabrika işçisi mantığı ile çalıştırılamayacağını anlamak zorunda. İşte liberal ekonomi bu yüzden güzel bir model, arz talep dengesi budur. Sıkıştığınız yerde devletçi politikaları savunup, Cem Yılmaz'ın tabiriyle "Devlet bize tavşan bulsun" diyen sihirbazlara dnüşmemeniz gerekir. Ayrıca sektrde hala ciddi kaliteli yazılımcılar, fakat işverenler tüccar zihniyeti ile adam bulmaya çalışıyor. Ücretler uluslararası standartlara kavuşmadan, şartlar avrupa standartlarına gelmeden yazılımcı bulamamanızı diliyorum. ftw

bide su var havastan ornek veren arkadasi okuyunca bunuda yazmam gerek. biz bi isi bi kere yapiyoruz sonucta sistem, site her neyse 1 kere adam gibi oturup yazilir sonrasi devamli update... kimse bunu anlamiyor, butun gun oturuyorsun mantigi var, e amina kodugum al sen yap o zaman deyesi var insanin. kesinlikle mentalite sorunu var insanlarda, insanlar devamli durmadan ugrasmamiz gerektigini saniyor, oturup dinlendigin zaman bosuna para aliyorsun gibi bir mantik var ki bu butun sektoru bitirir... anlamiyor insanlar IT dedigin bok, program yazmak dusunerek kararlar alinarak yapilan bir bok, dolayisi ile adamin yapabileceginin en iyisini yapmasi icin, duz mantikdan gidersen, kafasinin dinlenmis moralinin yerinde olmasi lazim. ama koyun olan bunun anlamaz, " e olum butun gun oturuyon, butun gun yatiyon, bi de bok gibi para istiyon" mantigi midemi bulandiyor, ne bok yiycez bilmiyorum... garga tarafından 18/Ağu/12 16:12 tarihinde düzenlenmiştir anca gidersin...

birde herşey artık diploma oldu. bunları bilmende yetmiyor birde taşaklı üni isimleriyor buradan mezun olacan diyor. Ulan mantığına sçtığımın oğlu o kadar zelliklerim olsa aklını mantığını çalıştır sen bu şartlarda çalışırmıydın? sçayım bu tarz kafalara

okudum. ve uzuldum. acikcasi adam yazilimci bulamamakdan degil buldugu yazilimciyi kendi dusundugu ucretten calistiramamakdan sikayet etmis gibi bisey olmus... bicak sirti gibi su an durum ya hindistan, kore gibi olacagiz... ya ingiltere, usa almanya gibi... bulundugum yer dolayisi ile bircok farkli ulkeden bircok farkli insanla tanisiyor konusuyorum, hindistandan, pakistan gibi yerlerden gelen programcilar illallah etmis durumda, bok gibi ortamlarda deymeyen paralara sabahtan aksamlara kadar program yazip sonrada durmadan azar isitmekten bahsediyorlar, acikcasi Allah dusunmesin, mecbur birakmasin tabiki ama beni oldursen o sekilde calismam... zaten calisamam zevk almadan kod yazmak bana imkansiz geliyor... halbuki amerikayi gectim su anda irlandada bulunan google facebook twitter yahoo ofislerinde bile millet zevk alarak yasiyor, bok gibide para kazaniyor ama yinede soyle bir gercek var patronlar kanirtiyor... bu sirketlerde calisan bir cok insan aslinda ortamin mukemmel oldugundan bahsediyor ama ortak sikayet ettikleri bir nokta var. herhangi bir is bitirilmesi gerektiginde feci baski yapiliyor, ki bir yere kadar cok normal ve son tarihe kadar hic durmadan ugrasilmasi zorlaniyor. program yazarken patronun arkalarina oturup onlari izledigini monitoru takibe aldigini falan soyleyenler oldu ki ben boyle bir ortamdada is yapamam. sanirim kendi sirketimi kurmam lazim :) verdigin linkteki adamda demiski gencler erken yasta tecrube edinmeden zukerberg olmak istiyor diye, bu cok sig ve adice bir dusunce... bu bir gercekki, zukerberg, bill gates ya da steve jobs yada wozniak hicbiri bu islere boktan bir sirkette sikim bir masada patronun istedigi seyi yaparak baslamadilar... garga tarafından 18/Ağu/12 16:09 tarihinde düzenlenmiştir anca gidersin...

okumam ben onu o adam kimmiş neye faydası olmuş Düzen hayatından memnun, düzülen ne zaman değişecek

Hocam teori ders veripte pratik hayata bırakan sisteme ne diyimki. aQ web tasarım sınavı oluyoruz HTML ama kağıt üzerinde. Programlama sınavı ama kağıt üzerinde oda printf scanf. <html></html) bitti hadi gidin. Piyasaya bir atılıyon bakıyorsun iş yle değil. bu sefer yırtıyorsun bir yerlerini. O emeğin vs. tam olgunlaşıyorsun tamamdır dicekken firma diyorki 5 bin zelliğin olsun, ee, üstüne 1500 verek anlaşak hadi. bsg diyesim geliyor

bide su var havastan ornek veren arkadasi okuyunca bunuda yazmam gerek. biz bi isi bi kere yapiyoruz sonucta sistem, site her neyse 1 kere adam gibi oturup yazilir sonrasi devamli update... kimse bunu anlamiyor, butun gun oturuyorsun mantigi var, e amina kodugum al sen yap o zaman deyesi var insanin. kesinlikle mentalite sorunu var insanlarda, insanlar devamli durmadan ugrasmamiz gerektigini saniyor, oturup dinlendigin zaman bosuna para aliyorsun gibi bir mantik var ki bu butun sektoru bitirir... anlamiyor insanlar IT dedigin bok, program yazmak dusunerek kararlar alinarak yapilan bir bok, dolayisi ile adamin yapabileceginin en iyisini yapmasi icin, duz mantikdan gidersen, kafasinin dinlenmis moralinin yerinde olmasi lazim. ama koyun olan bunun anlamaz, " e olum butun gun oturuyon, butun gun yatiyon, bi de bok gibi para istiyon" mantigi midemi bulandiyor, ne bok yiycez bilmiyorum... bi hikaye vardır. ressam tabela asmış 5 dakikada resminiz çizilir diye. gelmiş adamın biri, çiz demiş. ressam hemen 5 dakikada birşeyler çizmiş, yetenekli bir şekilde 5 dakikada yapıldığına inanılamayacak kadar güzel bir çizim ortaya koymuş. adam beğenmiş resmi, ücreti sormuş. ressam 100 lira deyince adamın yüzü buruşmuş. "5 dakikalık iş için 100 lira alınır mı be?" demiş. ressam şyle cevap vermiş : 5 dakika değil beyefendi, 20 yıl artı 5 dakika... inspired by love and guided by knowledge

bu sorunu 4+4+4 bir nebze çzecektir.. ülkenin düz liseden veya anadolu liselerinden çıkışlı 4 yıllık lisans programında yazılım ğrenmiş elemana değil, 5. sınıftan itibaren kaliteli bir meslek eğitimi alıp ve sonrasında üzerini lisans eğitimi ile tamamlamış kalifiye elemanlara ihtiyacı var.. ncelik yetenekli kalifiye işin erbabı insanlar yetiştirmekte.. ikinci sorun mantalite, benim izmir havaşta yazılımcı olarak işe başlayan arkadaşım bazı günler neden patronunun şfrlüğünü yapar? bazı günlerde neden getr gtür işi yapar?... ankaradaki yazılımcı arkadaşım neden 1600 tl maaşla çalışır?

pcdoktor, muhendislikte biyoloji kimya fizik olur ilk 2 sene, adi ustunde muhendislik. ki zaten muhendis adam gidip programci olmamasi lazim. bu konudada cok feci bir durum var. muhendis adam projeyi tasarlar yonetir gerektigi yerde belki kodda yazar ama millet 1 muhendis alip butun IT takiminin yapacagi isi yaptirmaya calisiyor o ayri mesele... hah tam değinmek istediğim konuydu güzel cevap. Şimdi hocam mühendis farklı yazılımcı farklı. Ama türkiyede bilgisayar mühendislerinin neredeyse tamamı yazılımcı olarak çalışıyor. Hal byleyken ders müfredatı şuan için bilgisayar mühendisliğinde çok gereksiz derslerle dolu. Başka ülkelerde bu dersler olabilir, ama türkiyede bilgisayar mühendisleri=formatçı, yazılımcı, photoshopçu, networkçü gibi bi durum var. Sektrün ihtiyacına gre blümler şekillenmeli. Demek istediğim bu.

ozet gecme ihtimalin varmi? merak ettim ama okumaya usendim su an. ozet gecemem dersen mesajim dursun sonra ben bunu okuycam. anca gidersin...

garga bunu yazdı bide su var havastan ornek veren arkadasi okuyunca bunuda yazmam gerek. biz bi isi bi kere yapiyoruz sonucta sistem, site her neyse 1 kere adam gibi oturup yazilir sonrasi devamli update... kimse bunu anlamiyor, butun gun oturuyorsun mantigi var, e amina kodugum al sen yap o zaman deyesi var insanin. kesinlikle mentalite sorunu var insanlarda, insanlar devamli durmadan ugrasmamiz gerektigini saniyor, oturup dinlendigin zaman bosuna para aliyorsun gibi bir mantik var ki bu butun sektoru bitirir... anlamiyor insanlar IT dedigin bok, program yazmak dusunerek kararlar alinarak yapilan bir bok, dolayisi ile adamin yapabileceginin en iyisini yapmasi icin, duz mantikdan gidersen, kafasinin dinlenmis moralinin yerinde olmasi lazim. ama koyun olan bunun anlamaz, " e olum butun gun oturuyon, butun gun yatiyon, bi de bok gibi para istiyon" mantigi midemi bulandiyor, ne bok yiycez bilmiyorum... bi hikaye vardır. ressam tabela asmış 5 dakikada resminiz çizilir diye. gelmiş adamın biri, çiz demiş. ressam hemen 5 dakikada birşeyler çizmiş, yetenekli bir şekilde 5 dakikada yapıldığına inanılamayacak kadar güzel bir çizim ortaya koymuş. adam beğenmiş resmi, ücreti sormuş. ressam 100 lira deyince adamın yüzü buruşmuş. "5 dakikalık iş için 100 lira alınır mı be?" demiş. ressam şyle cevap vermiş : 5 dakika değil beyefendi, 20 yıl artı 5 dakika... super hikaye Bir vatanin vardi da biz mi aldik elinden Bir bayragin vardi da biz mi indirdik. dedeleriniz zamaninda savasti da biz mi ellerinden aldik simdi sen neyin hakkini istiyorsun simdi sen nerenin bir karis topragini istiyorsun 30 yildir ruyalardasin birak bu siyonist gorusu birak bu ermeni dusunceyi birak...

http://www.webrazzi.com/2012/08/16/itde-nitelikli-isgucu-krizi-ve-cozumu/ Dün gece okuduğum bir yazı oldukça sinir oldum okurken yazı altında bir çok yorum yapılmış sizinde yorumlarınızı merak ettim açıkcası. Abra Kadabra

Bilgisayar programcısıyım ağ ve sistem uzmanıyım ama kendi işimi yapmıyorum verdikleri maaş hep asgari ücret tüm yükü sana bindiriyorlar başka iş yapıyorum şuan gayet de kafam rahat.

türkiyede uzman krizi falan yok! adam krizi var:! adam gibi adam yok, adam olana da iş yok zaten! sektrü vs falan farketmez amk şirketleri istiyorlar ki yetişmiş eleman olsun hemen gelsin başlasın mucizeler yaratsın. "armut piş ağzıma düş" oh ne ala! bir yerde okumuştum hoşuma gitmişti "patron mühendisten ne ister" diye 1- bilgisayar bileceksin ama her bi boku bileceksin 2- dil bileceksin hatta 2-3 dil birden, tercümanlık yapacaksın 3- hesapatan kitaptan anlıyacaksın muhasebicilik yapacaksın 4- ehliyetin olacak şofrlük yapacaksın 5- çok çalışacaksın 6- az maaş isteyeceksin 7- hiç şikayet etmiyeceksin... cann tarafından 19/Ağu/12 02:03 tarihinde düzenlenmiştir Yazana zahmet vermeyen yazı okuyana lezzet vermez...