özellikle doğu ve güneydoğuda öğretmen sorununu çözmez kanaatimce

Herkes ne kadar çalışıyorsa o kadar maaş alır. Bu neden kötü? Muş'un köyleri neden öğretmensiz, sorarım size? 3000 tl maaş olsaydı boş kalmazdı ama.

muştaki hangi özel okul 3000 tl maaş verir öğretmene

Çünkü bedava. Devlet bu kadar para harcayacaksa Muş'taki o okula harcasın. Parası olan çocuğunun masraflarını karşılasın. Merkezdeki bir devlet okulunu düşünün. Veli çok az bir ödemeyle yüksek eğitim veriyor gibi çocuğuna. Okulun masrafları, öğretmenlerin maaşları tamamen devletten..

malum öğretmenlerin performanslarına göre değerlendirilip belirlenmesi gerekiyor ama bunu yapacak elemanların da kafası çalışan nitelikli kişilerden oluşması gerekiyor.. özelleştirme yalnızca öğretmenler üzerinden yürütülmemeli malum. öğretmeni seçeceklerin de seçim yapabilecek niteliğe sahip olması gerekiyor bence. yok bu teoriyi sırf belirli guruplara pirim kazandırmak için ortaya atmışsanız bilemiyorum-malum türkiye'de yaygın olan bir gurup var ve çok sayıda özel okulları var.- şimdiki okul idarecilerinin performans değerlendirebilecek nitelikte olduğunu düşünüyor musunuz? bir de ne olacak bu kadar idarecinin durumu? bu işin kısa vadede sağlıklı bir sistem üzerine oturabileceğini düşünüyor musunuz?

Okullar özelleşecekse her okulun bir "sahibi" olacak. Ve tabi ki idarecileri o seçecek. Devlet yok ki işin içinde torpil, iltimas olsun. Diyelim ki bu okulun sahibi bu işten anlamıyor ve akrabayı doldurup kronizm ve nepotizmin dibine vurdu.

piyasada bir sürü özel okul var zaten bas istifayı gec.. benden sana tam destek..

Devlet eğitimden elini çekmelidir. Okullar kademeli olarak özelleştirilmelidir. Her okul yönetimi öğretmenlerini kendi seçmelidir. Her okulun ödediği maaş farklı olmalıdır.

Düşünmenizi sağlayacak bir konuda böyle alakasız şeyler yazmanızdır _Byron_.

silverdagger,

Hocam Türkiye şartlarında olmaz o iş öğretmenin bilgisine ve seviyesine bakmaz idare yok solcu mu yok sağcımı yok cemaatçimi yok koministmi Türkiye'de bu iş olmaz olur diyen sadece rüya görüyordur

Ben liberalim ve sosyal devlete karşıyım. Ama madem "parasız eğitim" savunuluyor. Bırakın parası olan versin, gerçekten parasız, fakir olanlar bunu ücretsiz alsın.

english-maniac arkadaşım, eğitim sistemimiz açısından güzel bir yaklaşım denilebilir lakin merak ediyorum okul idarecilerini kim seçecek?

Entelektüel seviye ne arkadaş ya?

Basit bir hesap yapalım ne dersin demişsinki fakir olanların masrafını devlet karşılasın muştaki köy okulunu örnek vermişsin o köy okulundan yola çıkalım diyelim ki ilk ve orta okul bir arada 200 öğrencisi olan küçük bir okul kaç öğretmene ihtiyacı var 4sınıf 1 okul öncesi en az 8-9 branş öğretmeni bir müdür ona bir yardımcı en az 1 temizlik ve 1 kalorifer yakıcı vb. işleri yapacak eleman. düz hesap 20 personel eder. ortalama 3000 tl den çalıştırsan ayda sacede 60000 tl personel giderin olur. elektrik, su, yakacak, temizlik malzemesi, toner kağıt, vb. diğer masraflar 10000 de öyle ekle noldu 70000 tl böl öğrenci başına ayda eder 350 lira eylül-haziran 10 ay eder yılda 700000 tl öğrenici başına yılda eder 3500 tl. taşıma ve yemek ettimi kişi başı 5000 tl

çalışmayan beyninle neyin fikrini tartışıyorsun. dünyanın hiçbir yerinde eğitim özelleştirilmemiştir. senin gibiler mi özelleştirecek.. avrupa sallak özelliştirmiyor değil mi? bence devletin ilk önce ingilizce dersini kaldırması gerekir. ingilizce ders saati bu kadar mçok olup ingilizceden anlamayan tek toplum biziz. Devetin yapmsı gereken eğitime karışmamak adı üstünde Milli Eğitim bırakın milli kalsın senin gibiler gelip siyasallaştırmasın...

Okullar özelleşeceğinden idarecileri okulun sahibi seçecek. Daha önce devlet nasıl seçtiyse..

Bu sistemi yürütmek, uygulamak sanıldığı kadar zor olmamalı. Özel öğrenci çekmek için başarılı olmak zorunda kalacaktır. Bu yüzden en iyi öğretmenleri en iyi fiyatla çekmeye çalışacaktır. Bu her anlamda kalite demektir. Herkes parasıyla okuyacağı için disiplin sorunları da büyük oranda azalacaktır.

Bunun yararı nedir? Devlet idarecilik eğitimi almamış sıradan öğretmenleri idareci yapıyordu. Okulun yeni sahibi ise eğitimli eleman istihdam edecektir. Bu işten anlayanlar bu işi yapacaklardır.

kötü bir şey değil ancak şu sorunu da beraberinde getiriyor;

silverdagger arkadaşıma katılıyorum.. ayrıca doğuda mesela okulun sahibi olacak kişiler de bu niteliklere az çok sahip kişiler olmalı değil mi? bir alt yapı olmadan öğretmen nasıl ayırt edilecek.. şimdiki özel okullarda mulakat yapılıyor, devlet okullarını bugün özelleştirsin diyelim kim yapacak bu mülakatları, öğretmeni okulun sahibi tek başına nasıl seçecek?

Neden, devlet okulları babanızın malı mı?

Doğu ve Güneydoğu'nun öğretmen ihtiyacı böyle halledilir. Özür grubu adaletsizlikleri böyle biter. İsteyen istediği okulla sözleşme imzalar. İstemediği zaman bırakır. Sorumluluk sahibi olur

arkadaşım senin dediğin sistem güzel olabilir ama bizim ülke byle şeyleri kaldırmaz... Takip ediyorsundur hangi sınavdan şaibe dedikodusu çıkmıyor her yere birilerinin desteğiyle birileri geliyor bir de özelleşme olursa eminim ki x partili olan herkes öğretmen olur diğerleri işsiz gezer...

Asıl zararı "alt" sosyo-ekonomik grupları görüyor.

Bu gerçek demokrasi ve özgürlük ortamıdır. Tek tip okul kalmayacaktır. Herkes ideolojisi doğrultusunda istediği okulu açabilecektir.

Şimdiki sistemin en büyük sorunu parası olan adamın da devletten yardım beklemesi. Yani orta-üst kesim de çocuğunu okula gönderiyor. En iyi arabaya biniyor, en lüks evleri alıyor ama nedense çocuğun eğitimi için çoğu zaman devletin verdiğinden daha fazlasını beklemiyor. Neden?

sorarım sana hocam muştaki bu şartlardaki hangi köy okulunun öğrenci başına devlet desteği ve şuanki masrafı yılda 5000 tl dir? sayın hocam emin ol hükümetler babalarının mezarını bile satarlar senin dediğini çoktan düşünmüşler ama zarar edecekleri bildikleri için kabul etmemişlerdir soksa devlet enayimi bedavaya öğretmeni çalıştırıyor ücretli kölelik var neden uğraşsın

ha yok ben okey sevmem. bir türlü sevemedim ya. ben genel anlamda tavla dahil bu tür oyunların hiç birisini beceremem de oynayamam da.

Araba da devletin benzini de, sürenler de orta-üst ve orta-alt kesim.

Çünkü öğretmenler aslında idareci değildir.

Hangi torpilden bahsediyorsunuz? Okul sahibi kar etmek zorunda. Ve bir tüccar bunu sizden daha fazla önemser emin olun.

Çok fazla "okey" oynuyorsunuz sanırım.

Parası olan çocuğunun masraflarını karşılarsa devletin yükü hafifler ve o bahsettiğimiz "alt" sosyo-ekonomik gruba hizmet eden okullar da daha kaliteli hale gelecektir.

Lütfen kimse düşük gelir gruplarından bahsetmesin. Dediğim gibi kendi eğitimini finanse edemeyenlerin masraflarını devlet karşılayacak. Şimdiki sistemde daha fazlasını harcıyor zaten. İsraf yani.

Şimdiki sistemde her öğrenci için masraf yapılıyor zaten. Bu sefer aynı para öğrencinin okul parası olarak okula ödenmelidir. Kimse mağdur olmayacaktır.

english-maniac

özelleştirme konusunda fikirlerine katılmakla birlikte

katılmadığım noktalar da var

İsteyen sadece türbanlı kabul eder, isteyen tam tersini sadece başı açık olanları alır. İsteyen matematik öğretir, isteyen ruhban okulu açar. Bunun neresi kötü?

bazı arkadaşların endişeleri yerinde bence

yani bu tam gelişememiş ülkemde eğitim bir zümreye veya bir aileye verilsin onumu diyorsun...

ne kadar özel?

Burada fikir tartışması yapmaya çalışıyoruz. Benim özelde çalışmam devlet yönetimi ve politikalarıyla ilgili fikir yürütme sorumluluğumu ortadan kaldırmaz. Bu kadar basit düşünmeyin. Entelektüel seviyeniz bu mu?

Tek tip sistem sizi korkutmuyor da seçeneklerin artması mı korkutuyor?

Ne olacak? Kalitesizlikten hiçbir öğrenciyi çekemeyecek ve kendi sonunu hazırlayacak. Serbest piyasa mantığı işte. İşi bilmeyen piyasadan kendiliğinden çekilir.

englısh kardeş sen diğer sorulara tam yanıt bulamamışın.. sanırım öğretmenlere biraz öfken var ya da kızdığın başka birşey.. günahını almayayım da yine de.. lakin olayı sadece öğretmenler ve para üzerinden yürütüyorsun.. ya ben konuyu saptırmak istemediğim için düşündüğüm herşeyi yazmadım.. idarecileri kim seçecek öğretmenleri kim seçecek derken bile bu kaygıyı vurguluyordum aslında.. o kadar torpil olayı karışır ki bizim ülkemizde malesef bu işe.. okulun sahibi kim olacak, hangi özelliklerde olacak ve öğretmenleri neye göre seçecek bunu seçebilecek yeterlilikte olabilecek mi? ben de eğitimde kalitenin arttırılması taraftarıyım ama bunu düşünürken tek boyutlu bir iddia atarsanız ortaya olmaz... otur bütün olumsuz ihtimalleri düşün, sonra o olumsuz ihtimalleri ortadan kaldıracak çözüm önerilerini bul öyle konuş değil mi? ha bir de sahi, eğitim özelleşirse atamalar neye göre yapılacak? akşama kadar kantinde oturup her dönem tüm dersleri alttan gelen adam da öğretmenlik diploması alıyor, nereden bileceksin bu adamın kuvvetli bir referansla öğretmen olmayacağını..

okullar darmadağan virane özel okullar ise cillop gibi özelleştirme

Hocam fikirin yanlış neden mi?