Bizde çok sıkıntılı bir öğrenci vardı. Çok pis bir şey yapmıştı ne olduğunu söylemeyeceğim. Onu başka okula göndermişlerdi gittiği okulda masa kırıp öğretmen ağlatınca geri göndermişlerdi. Biz mezun ettik sonra. Ancak bu kadar oluyor o da çok aşırı bir şey yapmışsa.

Ben (2008-2010 arasındaydı ama unuttum) gördüm. Yalnız öğretmeni darp vardı. İlçe bastırdı ama Disiplin Kurulu'ndaki bir arkadaşın çok dik durmasıyla çocuk okuldan gönderilmişti. Yalnız dediğiniz gibi çok kolay olmuyor. Arkadaşı şikayet etmişlerdi. Bir vesile ile İlçe MEM'e gittiğimde Şube Müdürü ile konuşurken fark edip durumu anlayıp, önünü almıştım. Şimdi yıllardır lisedeyim. Genelde veliyle anlaşıp gönderiliyor. Disiplin cezalarında ilçe her okula aynı şekilde yaklaşmıyor. Bu cezalar adaletli olmayınca iç acıtıyor. Tam uygulamayınca sıkıntıya yol açıyor.

Hatta bazı eyaletlerde fiziki ceza uygulanıyor yasal olarak:

Liseye göre yazdım. Yalnız bu durum bile çoğu okulda sıkıntılı.

"Yukarıda belirttiğim iki paragraf tek tek değil de ikisinin karışımı ABD'de uygulanıyor mesela. Her insan eğitimi hak eder parolasıyla herkese kapılar açılıyor ama sınıfta disiplini bozmaya kesinlikle taviz verilmiyor. Örneğin öğretmenin disiplinsiz öğrencileri sınıftan atma yetkisi var.

Bu forumda herkes, disiplin sorunu olarak rehberlik servislerini görüyor.

Hocam,

Öğretmen, ögrenciye hiçbir şey yapamaz.

zorunlu eğitim ilkokula kadar olmalı. dışarda itlik yapacak içlere biz çobanlık yapıyoruz evet, bir pıhtıya bakıyor baloncuk oluşup felç kalabilir sinir harbinden, sıkıyorsa bu içler evde analarına babalarına yapsınlar bakalım göreyim nasıl yiyorlar yumruğu ağzının üstüne suratının orta yerine

Bizim sorunumuz Rehber öğretmen sorunu değil, hatta yönetim sorunu değil. Halk sorunudur.

sokak köpeklerini kısırlaştırmak yerine bütçeyi bu hamamböceklerini kısırlaşturmak için kullanılmalı

Hayır alamaz. Bir iki kez benzer uygulamayı yaptım, müdürden uyarı aldım. Neden olarak da çocuğun sınıf dışında başına bir şey gelirse bunun altından kalkamayız, çok başın ağrır dedi, bana da mantıklı geldi. Sonuçta ders saatinde o çocuk sınıfta olmalı. Artı dışarıda sınıfın ve okulun huzurunu bozacak taşkınlıklar yapanları da çıkıyor, bu sefer okulun akışını bozuyor, sen de beceriksiz öğretmen damgası yiyorsun...

Hayır.

Cevaplarınız için teşekkür ederim hocalarım. Öğretmeni kölelestiren adeta bir piyon ve kulayam çeviren mevcut Disiplin sistemi de, PDR sistemi de değişmeli anladığım bildiğim budur saygılar.

Okul idarecileri, ilçe - il disiplin kurulları, şube müdürü ve üstleri, teftiş birimleri, okul aile birlikleri, merkezdeki planlama birimleri; Rehberlikten belki 1000 kat daha çok sorun oluyor.

Buradan da bir şey çıkar mı.

ortaokulda uzaklaştırma cezası yok. uyarı kınama var. uygulanmayan bir de okul değişikliği var. lakin uygulayabilen okul görmedim. ilçe kurulundan dönüyor

Veli, hem öğretmenin, hem disiplin kurulu üyelerinin üstüne yönlendirilir. Millet partilere, makamlara koşup müdahale ettirilir. İdareler de, bakın demedim mi, boşa uğraşıyoruz, derler. Bunların belki 1 milyon örneği var son 20 yılda.

Rehber öğretmenleri derse soksanız da, hatta bu servisleri kaldırsanız da bu sonunda ancak yüzde 1'li düzelme olur.

Onu sınıfta tutmak, gönlünü hoş tutmak, eğitim öğretim vermek, eğlendirmek, kavga ettirmemek, laf dalaşğndan uzak tutmak, psikolojisini sağlam tutmak, etkinlik yaptırmak, rehberlik etmek, ... ile görevlidir.

Ortaokulda Davranış Değerlendirme Kurulu var. Yönetmelik değişikliklerinde devamsızlık konusunda bir şeyler getirilmedi mi?

Lisedeyim. Lisede uzaklaştırma cezası özürlü devamsızlık olarak işlemiyor. Özürsüz devamsızlık on günü geçince sınıfta kalınıyor. Yalnız bu seviyede ceza alması için çok ciddi ya da sürekli suç işlenmesi lazım. O şartlarda dahi her yerde kolay olmuyor.

Tek yetkisi tutanak tutup idareye bildirir ya da ailesini arar.

Rehberlik servisleri karışmasın, disiplin kurulları devreye girsin, diyoruz. Tabii ki olması gereken bu.

Ortaokulda bu cezayı İlçe Öğrenci Davranışları Değerlendirme Kurulu veriyor ancak dediğiniz gibi uygulanması imkansıza yakın. Bu konuda MEB'in öğrencinin gidebileceği başka okul olması gerektiğine dair yazısı da mevcut. Bu durumda köy okullarında uygulama imkanı yok, küçük ilçelerde aynı eğitim bölgesi içerisinde birden fazla ortaokul olmayan yerlerde uygulama imkanı yok. Maalesef sadece adı olan bir ceza.

O nasıl düşmüş öyle ya, ".. kuklaya çeviren..." olacaktı malum.

Evet,

öğretmenlik bu olmamalı, herkes okumamalı, bazı vatandaşlar kısırlaştırılıp üremeleri engellenmeli tıpkı çindeki gibi

"Üstüste alacagi ceza ile devamsızlıktan kalır' dediğiniz kısma doğru belirtmişsiniz. Yalnız bu ceza olayıni devamsızlığa nasıl bagladiniz onu merak içindeyim hocam. Lise galiba sizin

Katılıyorum hocamız devamsizlikla yanlış ilişkilendirmiş sanki

Bu sefer disiplin kurullar çalışmaya başlar ama liyakatsiz idareler, kararları veto ederler. Birkaç çıkan karar da, ilçe ve il üst kurullardan döner. Hatta öğretmene, sen görevini yapsaydın bu olay olmazdı, gibi soruşturma veya ithamlar ile iş başka mercilere kayar.

Öğrenciyi sınıftan çıkaramazsınız. Tutanağı tutup, dilekçeyi yazıp disipline sevk edersiniz. Çocuk devamlı aynı işi yapıyorsa üst üste alacağı ceza ile devamsızlıktan kalır.

Her ne kadar alabilmesi gerektiği düşüncesinde isem de, mevzuat yönünden bu sorunun cevabini ben de merak ediyorum.

Tutanağı kale alan bir idareniz varsa çocuğu alıp idareye götürün. Orada tutanak tutun.

Ama bunların devreye girmesi ile sorun çözülmez.

Deneyin görün.