TSK kurumsal bir yapıya sahiptir. Merak etmeyin birkaç bireyin yaptığı hatalarla bu duruma gelinmedi. Mevzuatın, geleneksel yapı ve temayüllerin hiç mi etkisi yok?

ama başka bişey demeyin..

Her yazılana standart cevaplar, kalıplaşmış ifadeler,

bilmiyorum ama tahmin etmek zor değil, uzaydan gelmediğime göre...

aman sizinle vakit harcıyacak kadar boş vaktim yok benim siz bakın dalganıza... sizin üstün!!!!!!! fikirlerinize ihtiyaç duyanlara yardıma koşun

bu konuyu açan zevata cevaben birşey yazmayı düşünmüyorum, çünkü buna değmez... sn sevdalı1 çok güzel ve anlamlı bir cevap vermiş zaten...

TSK da kuvvetlerine 15 yaşında adım atmış birisi olarak, durumun iki yönlü olduğunu düşünüyorum...

Merak ediyorum kendine ait bir fikrin var mı acaba senin?

kavram karmaşası yaşamayalım...

lütfen genelleme yapmayın, sizinle amir-memur ilişkisi hiç yaşamadık, bu nedenle bu konuda en ufak bir fikriniz olamaz...

Sizi bu düşmanlığa ne sürükledi bilemem. Astsubayların ölüm orucu vs. de olabilir. Kuvvet demeyin demişsiniz. Ben bu düşüncenize inat "Kara KUVVETLERİ Komutanlığı" demeye devam ediyorum, edeceğim. Bu bir kuvvet değil de nedir, açıklar mısınız? Bana KKK'nın bir kuvvet olmadığını nasıl ispatlayabilirsiniz? "Kendi personelinden nefret ettiren bir kurum" diye bir tanım kanaatimce yanlıştır. Hiçbir kurum, gerek devlet gerek özel sektör %100 temiz, kendini sevdiren bir kurum olmamıştır. Bahsi geçen kurum KKK o yüzden konuyu dağıtmıyorum; KKK kendini bazı personelden soğutmuştur mu yoksa bununla beraber bazı personel mi kurumdan soğumuştur? Bence ikisi de. Evet, kimi durum ve davranışlar personelin kendini kurumdan uzak hissetmesine ve gün geçtikçe nefret etmesine sebeb olmuş olabilir. Ancak şu mesleğe girmeden önceden "maaş, koşullar, zorluklar" gibi etmenleri göz önünde bulundurması gerekir kişilerin. Ast-üst ilişkisi, zorlu koşullar daim aynı kalacaktır. Zira burası bir askeri kurum. Forumda yine zaman zaman görüyorum, henüz mesleğe başlamamış, kararsızlar "ast-üst ilişkisi" konusunda bir hayli tedirginler. "Komutan beni azarlar, gururum vs." gibi şeyleri de çok söyleyen var. Özel sektöre gitseniz de bu yine böyle olacaktır. En ufak hatanızda müdür başınıza gelecek hesap soracak, belki de azarlayacaktır. Müdür "oğlum git, oğlum gel, oğlum getir, oğlum götür" ifadelerini çalışanlarına karşı çok kullanacaktır. Bu ilişki her zaman ve hemen hemen her kurumda vardır. O yüzden bu ilişkinin eleştirilmesi ne kadar doğru bilemiyorum.

meslekte tecrübeli olanların bezmişliğini anladım da 2011 mezunu uzman yada astsubay arkadaşımızın içinde olduğu ruh haline ne demeli pekala?

bunlar yediği kaba pisleyen cinsten

lütfen meseleye tek taraflı bakmayın

verdiğim ilk örnekte egoizmle suçlanıyorum...

Ne yazıktır ki iyi yönler daima karanlıkta kalmaktadır. TSK'yı karalama kampanyaları başlatanlar, TSK'yı yerden yere vurmakta, asılsız suçlamalar ve iftiralar atmaktadırlar. TSK ve KHO 'yu küçülten, alçaltan türlü sözler sarf edilmekte. Bunu yapanlar, başlatanlar, sürdürenler biliyorlar ki TSK Türkiye'nin can damarı. TSK'yı itibarsızlaştırarak onu çok seven adamlardan bile soğutma amacı taşıyorlar. Bir nevi çamur at izi kalsın da var işin içinde. Bu şekilde asker olmayı isteyen gençlerin kafalarına giriyorlar ve vazgeçiriyorlar. Bunu yapmak isteyenleri az çok siz de bilebilirsiniz. Rica ediyorum bu oyuna ortak olmayın ve devletimizin can damarı olan TSK'ya sahip çıkın. Bu damar koparsa yerine gelmeyebilir zira...

sivildeki yaşamın konu ile ne ilgisi var, yada benim egomun?

personele, ona buna sormaya gerek yok...

neden konuya sürekli amirin değil de memurun gözünden bakıyorsunuz ki?

neden aşırı borçlanan bir astımın hesabı bana soruluyor?

benim size herkesin kurumundan memnun olduğu gibi bir iddiam oldu mu yahu?

bu şekilde bir yere varamazsınız, varamayacaksınız da...

kurumsal yapılar, mevzuat ve teamüllere itirazımız yok, ancak neticede bunları uygulayan bireylerdir,

Sn. Chord Solo,

sizin sorununuz ifade ediş biçiminiz...

hepimizin bildiği durum demek ki o kadar da gerçekçi değil, en azından sizin algılamak istediğiniz kadar...

aslına bakarsan bilmek de istemiyorum...

öyle olduğunu zannetmemekle birlikte umarım bu durumun tersini de değerlendiriyorsunuzdur...

sevdalı1 doğru söylüyor. Şunu kabul etmek gerekir; bazı komutanlar vardır ki insanı işinden soğutabilir Ancak bazıları da var ki... İnsana mesleği bırakın hayatı sevdirir. Kişisel, ailevi sorunlarınıza bile yardım eder. Dertlerinize ortak bile olur kimi zaman. Tabi iyi insanlar az bulunan elmas gibiler, nadirler zor bulursun, tam bulursun. Kişilerin hatalarını kuruma mal etmek yanlıştır, sevdalı1'in dediği gibi. Bir kurum da kötüler olduğu kadar iyiler de vardır.

Hep ben, ben, ben diyorsunuz. Açıkça görülen bir ego sorunu. Her olayı üst, ast, amir, memur ilişkisi yönünden değerlendiriyorsunuz. Size basit bir önerim var. Birliğinize gittiğinizde en yakınınızdan başlayarak 10 personele sorun, bunlardan kaçı kurumdan memnun, kaçı değil, kendi kulaklarınızla duyun, gözlerinizle görün. Sizden objektif veriler bekliyorum. Bu arada sivilde de bir yaşam olduğunun farkına varın ve o yaşamdaki değerinizi sizin kişiliğiniz ve maddi durumunuz belirliyor, yani bir emir komuta zinciri yok.

bu örnekler uzayıp gider böylece...

sn mehmet tanbur,

çoğunuz benzer genellemelerden yola çıkarak, tuhaf bir üslupla yaklaşıyorsunuz meseleye...

şırnak maden karakolu sorumluluk sahasında, bilenler bilir uysalların maden ocağında bir terörist ele geçirilmişti, rutin arama esnasında bir kitapçık ele geçti, sözde komutan bahoz erdal talimatları yazıyordu, bugün gibi hatırlarım 15 kadar talimat vardı, 1. nci madde K. K. K uzak durun diye başlıyordu. terörist bile KKK nın gücünü dışardan algılayıp, korkudan titrerken, içerdekilerin tam tersi bir tutum takınmaları içler acısıdır. unutmayalım KKK nın 700 yılı aşkın geçmişi vardır, ne badireler atlattı, halen dünyanın en saygın kuvvetidir. eleştirirken biraz edep ya hu.

sürekli komuta kademesi ve lider kadronun yaptıklarından bahsediyoruz da, astlarımız bu konuda pür-i pak mı?

peki siz ne kadar gerçekçisiniz?

eee doğru söze şapka çıkartılır

insanların benim amiriyetimle ilgili bir sorunu varsa bunu bana söylerler zaten...

Birazcık gerçekçi olunamaz mı? Hepimiz durumu biliyoruz. Forumda duygusal değil, gerçekçi tespitlere dayanan yaklaşımlar bekliyorum. Haydi hayırlısı..

yapılması gereken bunların bireylere göre değişmesinin önüne geçmek,

mevcut durumda görüyoruz ki kanunlar bile bireyler tarafından farklı uygulanabilmektedir,

Komedi kuvvetleri komutanlığı deyin..

Kazma kürek kuvvetleri deyin..

neden birçok rütbeliye emrinde görevli erlerle ilgilenmesini gerektiği konusunda emirler vermek zorunda kalıyorum?

tek anlamadığım ise sensin bay demirdaş; Bu forumda TSK'ne ilişkin yapılan her hakarete, her olumsuz ifadeye senin alkış tutman... üstelik bildiğim kadarıyla TSK personelisin...

en başta ben memnun değilim, uzağa gitmeye gerek yok...

madem öyle diyorsunuz size birkaç gerçekçi yaklaşım...

sana verilen emeğe gerçekten çok yazık...

kişilerin hatalarını kurumlara bağlamak yanlıştır,

içini neyle doldurursanız doldurun ama sakın kuvvet demeyin...

Aksini düşünmek kusura bakmayın ama hiç gerçekçi değil...

neden kendi yaklaşımınız mutlak doğru olduğu fikrini ısrarla dayatıyorsunuz ki?

iğneyi kendinize de batırın dedim yahu hepsi bu...

size meselenin iki taraflı bir bakış açısı olması gerektiğini söylüyorum, gerçekçi olmamakla suçluyorsunuz...

Kendi personelinden nefret eden bir kurum nasıl kuvvet olabilirki?

Açmış olduğunuz konuda Silahlı Kuvvetleri veya bir diğer deyişle devletin bir askeri teşkilatını alenen aşağılamaktasınız. Bu durum TCK 301. maddeye karşı gelmektedir. Öncelikle üslubunuz konusunda sizi uyarmak isterim.

neden bir jandarma karakolunda "asayiş devriyesine çıkılması" gerektiğini astlarıma anlatmak zorunda kalıyorum... baskı, mobbing bilmem ne yok yahu... istediğim şey bu amaçla para kazanılan şey... bir aşçıya yemek istemek gibi birşey... adamın zaten işi bu, bu isteğin garip gelmemesi lazım sanırım aşçıya...

tabii ki amir memur ilişkisini konu edeceğim...

Sn. Sevdalı 1

offf öldüreceksiniz beni gülmekten bana cevap yetiştirmek için koşturup duruyorsunuz.. verilen emeğe yazık siz bana ne kadar emek verildiğini neereden biliyorsunuz da yazık diyorsunuz

kişileri kurum gibi anlamaktan kaynaklanıyor,

neden ortada hiçbir neden yokken meslek hayatımın bir kısmını yapmakta oldukları işi yapma gayretinde olmayan astlarımı motive etmeye çalışmakla geçiriyorum?

Konu ne, ben ne diyorum, siz ne anlıyorsunuz?...