Kaliteyi yükselten tek şey hedeftir. Insanların önünü kapatırsanız kendilerini geliştirmek için çaba göstermezler. Terfilerin zaman içinde otomatik olduğu, hele de ne kadar fazla tahsil yaparsa yapsın hiç bir getirisi olmayan bir sistemde doğal olarak kendini yetiştirme ihtiyacı da olmuyor

Tamam, benim gönderdiğim chart ile aynı. Yanlız E-9 kodları dikkate almanız yanıltıcı olur. Zira sergeant major of the army Amerikan ordusunda sadece bir kişi. Command sergeant major ise 4 kişi. Sergeant Major ise Astsubayların %1 inden az bir sayıya hitap ediyor. Yani E-9 çok istisna bir durumdur. Zira TSK daki subaylığa geçiş sayısı %1 den çok daha fazladır.

Maaş farkı öyle abarrttığınız gibi değil sizinde örnekolarak verdiğiniz amerikan ordusunda bile durum 2 önceki yazıdaki linketede görüldüğü gibidir. Amerikada kurs görmüş arkadaşlarımdanda teyit ettirdiğime göre de aradaki fark çokdaha fazla amerikada.

anladık rütbeye göre maaş fazla olacak... ama hastanede ordu evinde ayrımcılık neden. orada askerine ailem gözüyle bakmayıp da neden ayrı muamelelerde bulunuluyor.

Aynen katılıyorum nasıl olsa ben albay olcam diyen subaydan, nasıl olsa ben en fazla başçavuş olabilcem diyen astsubaydan iğreniyorum ve mesleklerine saygıları olmadıklarını düşünüyorum ve bununda sorumlusu sizinde belittiğiniz gibi sistemin ön kapamalarıdır.

emek verilerek yazılmış elinize sağlık tşk ler... saygılar...

Yani kıyaslama sadece komplekslere su serper. Gerçekten daha iyi haklar isteniyorsa bu kurumca yükselerek elde edilebilir...

Ben bu platformda birçokkez fikrimi belirttim yineliyeyim önemli olan insandır ve askerlik Yetenek çalışkanlık ve cesarettir ne rütbedir ne statüdür. Astsubaymış subaymış kurmaymış değilmiş uzmanmış ermiş benim için hiçte önemli değil. Asla ayrımcılık yapmadım bundan sonrada yapmıcam astsubaylar kalitelerini artırma konusunda yapılan haksızlıkları boşaçıkarırcasına gayret içerisinde olmalıdır olanlara saygı duyuyorum ordusunu sevn biri olarak teşekkürde ediyorum. Yapılan bu boykotun nedenlerininde farkındayım lütfen hakkımızı biz hükümetten istiyoruz derken subayı kötüleyen bir yol izlemeyiniz haklı durumdan haksız duruma düşersiniz&amp;#8230;

Şu hususa dikkat çekmek istiyorum küçümser tavırlı komutan dedim subay demedim. Bu konuda tüm subayları genelleyen okadar çok astsubay varki bu sonderece yanlış ve tehlikeli. ben bu konunun esasını teşkil eden yazının tamamını elimden gelen tüm gayretle okudum ve bir subay olarak yazının en az yüzde 80 nine katılıyorum hakveriyorum ve mağduriyetlerin giderilmsinide canı gönülden istiyorum. Bir hususta itirazımı ifade etmek istiyorum. Değerli astsubay silah arkadaşlarım kabul etmiyorsunuz ama lütfen doktor-hemşire-hasta bakıcı örneğine tarafsız bakın. sürekli birey olarak 1 albay eşittir 1 başçavuş tezini savunuyorsunuz hayır desenizde yorumlarınız o kapıya çıkıyor. bu sonderece yanlış astsubay olmadan gemi gitmez ama subay olmadan gemi gider örneği sonderece yanlış bir örnek... tüm sistemler bileşenleri ile ortak ilerler madem gemi dediniz hedef geminin hareket edebilmesi mi yoksa tüm bileşnleri ile bir harekatı gerçekleştirmesi mi? veya hemşire olmadan hasta ölürmü ölmezmi bu benzetmeler ve örneklere işleyiş açısından bakmak hiç mantıklı değil. Burada konuştuğumuz statüler ve haklardır o açıdan bakmak gerekir. Yorum yapan astsubay arkadaşlar sizin önünüzde subay olmak veya astsubay olamak imkanı vardıda astsubaylığı seçtiniz gibi konuşuyorsunuz. Bunoktada yapılması gerekeni hemen söyliyeyim çünkü yanlış anlaşılmak istemiyorum. subaylığa geçiş kontenjanı artırılmalı hatta kurmay olmanın bile yolu açılmalı er bile çok çalışırsa genelkurmay başkanı olabileceğini bilmeli bu orduda. şu açıdan bakın bide bir kademe düşünün başında başçavuş var ama asıl işleri yapan altındaki astsubay çavuş ve uzmanlar o zaman o kademede o başçavuşsuz işler yürür diyelim olurmu bu? veya karargahlarda çalışan birsürü başçavuş olmasa işleri kim yapıcak subaylar... yazı yazmaktan başka koordineden başka ne iş var yapamıyacakmı bu işleri subay ozaman bçvş olmasın ordada hatta bazı yerlerde askerbile çok iyi iş çıkartır olmasın orda rütbeli ozaman. gemi yürü yani :)

Bence Genel Kurmayın ve subaylarımızın yapacağı tek şey Assubayları görmezden gelmekten vaz geçip, bir an evvel haklarını almaları için destek olmaktır. Başka türlü "aile" duygusunu yerleştiremezsiniz.

mesela şöyle; diyelim bir komutan astsubayı özel bir sebepten mimledi. görev başındayekn ayakkabının üzerinde toz var deyip ceza verebilir mi? kabul etmeyecekler ama vermesine hakkı yokken evet veriyor.

Yani astsubay daha çok hak istiyorsa subay olacak. Yani temel haklardan bahsetmiyorum. Maaş gibi performansa göre verilen haklardan bahsediyorum. Kimseye sonuçta sahip olduğu iş deri rengine ya da kafatasının şekline göre verilmiyor.

''svl'' platformlarda aramanız hususunu belirtmek isterim...

Kaliteyi yükseltmek için yapılması gereken TSK'da bütün terfilerin sınavla yapılmasıdır. ABD ordusundaki mevcut durum budur.

denilmiş.

İlk yazdığım cümleye bakılırsa... Burada izlenen yol, baştan yanlış.. İşte bu yanlış yaklaşım yüzünden, bu eylemi umursayan pek görmüyorum..

Sık sık verilen hemşire-doktor örneğinize katılamıyorum. Konuyu da aslında sb-asb çatışması haline getirmek istemiyorum ama beni mecbur bıraktınız.

Hayır arkadaşlar. Türkiye'deki astsubayların subaylarla arasındaki maaş oranı, gelişmiş tüm ülkere göre daha yüksektir. Şu anda Kd. Bçvş rütbesindeki astsubay ve Kd. Binbaşı maaşları neredeyse aynı seviyededir. Örneğin ABD de Binbaşı maaşı Kd. Bçvş. maaşının 2 katıdır. Albay maaşı ise 3 kata yakındır. Detayı merak eden arkadaşlar şu tabloyu inceleyebilir;

teker teker cümle cümle elealmak lazım aslında baş yazıyı... doğrusu ile yanlışı ile konuşmak kafa yormak... benim amacım herbireyin önünün açılmasını istemek çünkü bu olursa insanlar bulundukları mevkiyi kabullenir ve sistemden çok kendilerine kızarlar ulan çalışmadık eşşeklik ettik derler. şu anki durumda malesef kendine güvenen azimli astsubaylarımızın kendilerine yapılan hakszlığa bir tepkisi ama tamamen doğru ve şekil açısından mükemmel değil. İstemek demokrasinin şanından ama imkanlar da işin acı gerçeği...

Çünkü,

BEN ETRAFIMDAKİ 1 KİŞİDEN BAHSETMİYORUM 35 KİŞİDEN BAHSEDİYORUM. BENDE ÇOK KÖTÜ KURMAY SUBAYLAR GÖRDÜM. BİRKAÇTAN BAHSETMİYORUM VE YİNELİYORUM HAYATIN BOYUNCA BİLDİĞİN TANIDĞIN TÜM SUBAY VE ASTSUBAYLARI YANYANA KOY VE REEL RAKAMLARI DÜŞÜN, BİR İKİ KİŞİYİ DEĞİL REEL RAKAMLARI; ATIŞI DÜŞÜN, SPORU DÜŞÜN EĞİTİMİ DÜŞÜN YABANCIDİLBİLGİSİNİ DÜŞÜN, AKEDEMİK KARİYERİ DÜŞÜN AMA VARDIĞIN SONUÇ YOK ASTSUBAYLAR DAHA İYİ İSE BEN BUNU DEĞİŞTİREBİLECEK BİR ÖRNEK BİLMİYORUM&amp;#8230;SON BİR ÖRNEKDAHA VEREYİM MESELA BEN SUBAY TEMEL KURSUNDA İKEN ASTSUBAY TEMELLE BERABER GİRDİK TÜM DENETLEMELERE, İKİ GRUPTA AYNI İŞİN EMEKÇİLERİ VE AYNI DURUMDALAR SIFIRKLOMETRE DAHA HİÇBİRŞEY GÖRÜP GEÇİRMEMİŞLER&amp;#8230;. RAKAMLAR DÜN GİBİ AKLIMDA ATIŞTA SB. TML. YÜZDE YÜZ VURMUŞTU ASTSUBAYTEMEL YÜZDE SEKSEN&amp;#8230; SPORDA SIRAMIZ ASTSUAYLARDAN 1 DK SONRA OLMASINA RAĞMEN TOPLULUĞU HİÇBOZMADAN TÜM ASTSUBAYLARI GEÇİP YİNE YÜZDE YÜZLEBİTİRDİK&amp;#8230; KOŞUYU BIRAKAN ASTSUBAYLARI SAYMIYORUM BİLE ÖNDE KOŞAN TOPLULUĞUN ÜZERİNDEN AŞTIK. BU SÖYLEDİKLERİMDEN TÜM SUBAYLAR ASTSUBAYLARDAN İYİDİR MANASI ÇIKMAZ AMA GENEL OLARAK SUBAYLAR ASTSUBAYLARA GÖRE DAHA İYİDİR MANASI ÇIKAR VE ZATEN SUBAY ASTSUBAY FARKLI İKİ STATÜDÜR.

Sayın M Can yazdıklarınıza katılmak mümkün değil, bir hemşire doktorun yerine girip muayene yapamaz ama bir J. Kd. Bçvş. kadrosu binbaşı 50000 nüfüsu olan türkoğlu ilçesine garnizon komutanı olabiliyor. Askerlik şube başkanı olabiliyor, orduevi müdür olabiliyor v. s v. s uzatmayayım. ayrıca 4 yıl okuyan teknisyen mühendis oluyor, bütün teknik işler radarlar uçaklar tanklar, toplar gibi stratejik cihazların operatör ve bakımcıları assubaylardır. zaten kimseninde Kd. Bçvş. ile albay aynı maaşı alsın dediğide yoktur. insanların isteği dengeli bir farkın olmasıdır. hem çalışan hem emekli bir subay ve assubayın maaşları arasında %300 e varan farklar bulunmaktadır. Bunu hiç bir vijdanın kabul etmesi mümkün değildir.

Öncelikle tekrar etmem gereken bir konu var. Assubayların hareketi subayları değil hükümeti muhatap almaktadır. Çünkü adaletsiz yasaları düzeltecek makam mevcut siyasi hükümettir.

Sayın M. Can,

Merhaba,

AYNEN KATILIYORUM

bu yaklaşımdan sonra yazının gerisini okumaya bile gerek yok. Neden mi?

Ayıptır ya burada satırlar dolusu bir sürü sıkıntıyı dile getrmişsiniz, ama bir kelime bile sözleşmeli astsubaylardan bahsetmemişsiniz.

Askeriz hakediyoruz... Tamam. İnsanca yaşamak istiyoruz... Tamam. Ama bazı arkadaşların sorunu gerçekten bunları aşmış, subay - astsubay kompleksine dönüşmüş. Bunlar çok gereksiz gerçekten. Ben o hakların hepsini elimin tersiyle itmiş ve hiçbirinde gözü olmayan, devletten emekli maaşı dahi almayan müstafi bir yüzbaşı olarak şunu samimiyetle söylüyorum: "Albay 10.000 TL almadan, Başçavuş 5.000 TL alamayacaktır." Bu da kurumun itiabriyle ilgilidir.

Kaliteyi yükselten tek şey hedeftir. Insanların önünü kapatırsanız kendilerini geliştirmek için çaba göstermezler. Terfilerin zaman içinde otomatik olduğu, hele de ne kadar fazla tahsil yaparsa yapsın hiç bir getirisi olmayan bir sistemde doğal olarak kendini yetiştirme ihtiyacı da olmuyor.

Hiç bir insanı bir diğerinden insan olarak üstün görmüyorum. Yazdıklarımda kimseyi incitme amacım yoktur. Sadece dürüstçe ve aklı selim olarak yazdım...

telefon hakkımı tğm nurtopu ile kullanmak isterim

Etrafımda bi sürü astsubay var bir kısmı ikikelimeyi bile yanyana getirmekten aciz temsil makamı diye bişey vardır yeteneği olanları istisna tutyorum. etrafıma bakıyorum temsilkeyfiyeti olan subay sayısı astsubay sayısından çok daha fazla kaldıki bazı reel askeri durumlar var mesela benim bulunduğum birimde 5 subay 35 astsubay var Atış, Spor, Eğitim, Akedemik kariyer, Dilpuanı, Prezentasyon, vb. dallarda bu 5 subayın ortalaması 35 tane astsubayın en iyi beşinide alsanız çok üstünde... bu bir durum tespiti aşşağılama değil sayısal verilerden bahsediyorum ama diyorsanızki fark olmasın ozaman kusura bakmayın boşuna dirsek çürüttük okadar okuduk kendimizi geliştirdik bakın lütfen yanlış anlamayın okuyan kendini geliştiren astsubayada verilsin hakları başımın tacı olsun benden çok okuyan benden başarılı olan komutanım olsun hiç önemli değil fakat burda topyekün bişey isteniyor öyle olmaz arkadaşlar... bölük komutanına makam tazminatı veriliyorsa bölükastsubayınada verilsin ama bu aynı olursa ozaman astsubay olmak daha istenilen olur bende isterim astsubayolayım... bunu küçümsemek için demiorum ama fabrikada müdür olmaktansa ustabaşı olamayı istemek gibi makamın cazibesi kalmıyor.

Gemi konusuna daha fazla girmeden yazınıza yanıt vermeye çalışayım.

Açık kalp ameliyatının yarısında doktoru çekerseniz hasta ölür. Bu KESİN. Hemşireyi çekerseniz doktor tek başına bu ameliyatı yapabilir mi, orasını bilemem.

Ama gel gör ki sicil sistemimiz, ödül sistemimiz, ceza sistemimiz,... neremiz doğru ki...

İşin özü, sistemin tepesi bu olayı subay astsubay olarak görmüyor. Astsubay rütbesi takıp da Genelkurmay Başkanı'ndan daha yüksek potansiyele sahip insan olabilir mi? Neden olmasın derim ben. Ama sistem o insanın hakkını bulunduğu rütbede artmasını değil, subay olmasını istiyor ki, bence çok da yanlış değil.

Sayın Etibrowni,

tafıcs şeklinde düzeltiniz...

Hiçbir meslekte, farklı amaçla yetişmiş, farklı görevler için işe alınmış farklı kariyerler arasında muadil yoktur.

vur-kaç a geliverirsin mazallah

Sayın Mk. is,

bahse konu nick sahibi/sahibesi nin ordu ile organik bağı mevcut olmayıp, sadece ve sadece sge mevcut olabilir,

dikkat et bu nickler, gel gel için alınmış olabilir. pirince giderken kestaneden olma, optimum moptimumda kurtaramaz mazallah şekerlerlerin arasına katılıverirsin. dost tavsiyesi.

Bir hemşirenin, çalışırken 4 yıllık üniversite okuyup üzerine master yapması onu Doktor yapmaz.. Bir teknikerin iktisat fakültesini bitirmesi, üzerine açıköğretimi bitirmesi onu mühendis yapmaz..

Yazar "muadil" sözcüğünden kastı sanırım eşit hizmet süresi ve eşit eğitim seviyesi olmalı.

Ana Bakım Merkezinde çalışırken emrimde çalışan işçilerin hepsi benden fazla maaş alırdı. Alsınlar helaldir alın terlerine. AMA Harb-iş ile masaya oturan kırmızı yakalılarımızın bol keseden dağıttığı ulufe nedense bize gelince sınırlı kaynaklara dönüşüyor. Bunun adı "vurun abalıya" değil midir?

Şöyle basit bir örnek vereyim; "ABD de Kd. Bçvş. ile albay arasındaki maaş farkı sadece 300 dolar civarındadır. Bizde ise söz konusu maaş farkı de neredeyse 2 katıdır. ABD ordusundaki Yarbay maaşı 4350 Dolar, Kd. Bçvş Maaşı 4130 dolar civarındadır. Üstelik orada assubaylar komutanına sicilde verir"

silopi733 + ikmalchi = teğmen nurtopu

sn katlivacip;

Savaş uçağı için de aynı durum geçerli ki, düne kadar Assubaylar pilotluk yapıyordu.

assubaylar ikmalçi ile boş bir arazide görüşmek istiyor.))

fakat şansını zorlama

Bu linkte ABD ordusundaki maaşlar daha açık yazılmış.

tafix diye yazılmaz, tğm nurtopu;

hoşgeldiniz hanımefendi

Bizim tabii ki Kıdemli Kademeli Başçavuş Alay komutanı Albaydan fazla maaş alsın gibi bir talebimiz yok. Ama fark daha kabul edilebilir olmalı.

Etrafınızda bazı Assubayların kalitesizliğinden bahsetmişsiniz. Doğrudur. Ben de öyle kurmay gördüm ki onbaşı rütbesini dahi hak etmiyor.

iş bi nick in sahibi/sahibesi ni askeri platformlarda değil,

Siz muvazzaf astsubay olarak daha sözleşmeli astsubayları içinize sindiremeyip yok sayarken.. subaylardan şikayet edip hak arama derdine düşmüşsünüz yazık çok yazık

sn. silopi destek yazılarınıza tşk. ederim. önerinize aynen katılmaktayım. hodri meydan ben hazırım. optimum vatandaştan reel yaklaşım beklyorum. yada ebediyete kadar susmasını. artık sıkıldım böyle tiplerden. yanıt verme gereğini dahi düşünmüyorumda sizin öneriniz havada kalmasın diye kabul ettim.

ben telefon hakkımı tgm nurtopu ile kullanmak istiyorum

kimse kimsenden üstün olmak istemiyor, kimse kimseden daha fazla ya da eşit maaş almak istemiyor. ayrıntılarda çok şey var. astsubaylara yapılan haksızlıkları ast üst ilişkisine madden değil de biraz manevi bakın. az okursan ezilirsin, iki soru çok çözüp subay olup sen de emir veren olsaydın gözüyle bakmasın kimse.

Ama bir savaş gemisinden Assubayları çekerseniz o gemi yürümez. Subayları çekerseniz pek ala yürür.

halkı sivil asker diye ikili ayrımcılığa ayırmak en basitinden bölücülüktür. bugun aslında tsk 500000 er/erbaş kadrosu ile sivil vatandaşların zorunlu askerlik yaptığı özünde sivil bir kuruluştur.. gelişen teknoloji, bilgi ve çağa daha çabuk uyumuyla siviller askere yön verir, yargılar, kaynak yaratır duruma gelmişlerdir. parayı veren, yargılayan daima üst konumdadır. yani ccoldi vatandaş ikmalçiye svl. diyerek aslında iltifat ediyor fakat algılamada topraklama hatası nedeniyle hakaret ettiğini sanıyor. fakat ben ikmalçinin kesinlikle sivil olduğuna inanmıyorum. bunu en basit yolu, madem coldi asker olduğunu iddia ediyor. verir tafixini. ikmalçi teyit eder sonra ikmalçi verir tafixini teyit edilir. böylece mesele kapanır. hodri meydan. optimum yol budur. bende hakem olayım.

Olmamıştır.., Olamaz da..

hanginiz farkında 30 ağustos 2012'de 25 tane sözleşmeli astsubayın sözleşmesinin yenilenmeden ortada kaldığının.. kimi evli kim çocuk sahibi.

şayet kendisi as hizmetini yerini getirmiş, müteakiben terhis olmuş, halihazırda ''svl'' şahıstır

Sayın BROKENSWORDE

ve daha çok şey. inanın yazılsa hepsine bir karşılık vermeye çalışan olacaktır ama bu gerçekleri ne kadar kabul etmeselerde bu süreçte hiç bir astsubay bu davalarından vazgeçmeyecek.

Bence tek bir kelimeye takılmayın, yazının tamamını okuyun ve üzerinizdeki elbiseyi çıkartıp tekrar düşünün.

ben tafıcs imi sn bayan nur ile paylaşmak isterim

düzeltmeyi müteakip

Astsubaylar arkadaşların isteklerini içtenlikle destekliyorum. İnşallah TSK gibi görev şartları zor olan bir kurumda yıllarca emek veren tüm silah arkadaşlarımız hakettiği özlük haklarına kavuşurlar. Tornavida'nın kaydını silemeyip, personelin kaydını silme örneğine koptum :D

sakıncası var mı?

Haa.. yanlış nerede denilecek olursa. Bence subay astsubay kavramları kalksın. Başçavuştan sonra teğmen rütbesine devam edilsin. Tüm rütbe geçişleri performansa göre olsun. Çavuştan Albaya kadar.

Doktor - Hemşire, Mühendis-Tekniker-Usta, Hakim-Avukat-Katip, Subay- Astsubay-Uzman Erbaş. gibi

Bu yazıdan bir alıntı.. "Peki Kd. Bçvş. muaddili bir albay ne kadar maaş alıyor?"

Hemşire doktor olacaksa tıp fakültesine, tekniker mühendis olacaksa mühendislik fakültesini kazanacak, bitirecek.. Aynı şey; özel eğitim gerektiren bu tüm meslekler için içinde geçerlidir.

Nasıl bir eşitlik olabilir ki Albayla, Başçavuş arasında? O zaman; 44 yaşına gelmiş 24 yıllık mesleki kariyeri olan, 4 yıllık üniversite mezunu bir Uzman Çavuş, neden <u>Muadili </u>Astsubay başçavuşla aynı hakları almıyor demezler mi?

Şimdi; sahip olunan hakların iyileştirilmesini istemek farklı şeydir. Kendini farklı bir birimle denk görmek ve onun haklarını istemek ayrı şeydir..

Ancak çok şunu belirtmeden edemedim. Yukarıda ki yazı %50 yanlış bilgi içermektedir. Şimdi hepsini tek tek yazmaya kalksam yarım saatim gidecek...

Astsubaylara yapılan haksızlıkların en büyüğü onları küçümser tavırlı komutanların yaptıklarının yanlarında kar kalmasıdır. hatta buna uzmanlarıda dahil etmekte yarar var, bir hatta da kurmayların sınıf subaylarını küçümsemelerine gelsin benden...

ayrıca kendine mukayyet ol