neyse dallandırıp budaklandırmaya gerek yok kusursuzlar asla eleştirilemezler...

Umarım en kısa vakitte sorunlarınız düzelir.

bu forumda illa hakim iradenin lehinde mi yazılar yazmak lazım. kurumda herkes uzerine duseni mukemmel sekilde yapıyor, nobeti boleee acayip hakkıyla tutuyor her gorevin hakkından layıkıyla geliyor bi tek sblar yatıyor is yapmıyor keyfini catıp gun geciriyor haliyle empatide yapmıyor. boyle deyince cevap hazır 'her birimde her kademede hatalı vardır biz yanlısa dogru demedik ki'.

2. tegmen 2400 astsb. cvs. 1900 tl maas alır lakın evrım gecıren albay.4500 kd. bcvs.2600 cıvarı maas alır.

adamda takmıs cope caputa, sanki fven cayı kendi alıyor ona asker getirmiyor. bir er astsbla sorun yasar olay astsbyı ve bl komutanını baglar, bir er kendi arasında sorun yasar olay birlik komutanını baglar en cok onu gerer. hadi yalansa yalan de, simdi anlattıklarımı empati yaparsan hem baslıkdanda alakasız bisi olmamıs olur ve empatiye gereken onemi vermis oluruz.

alısmıssın isine gore forumda yorum yapmaya, isine gelmeyene yok tel isteyip yok msn isteyip yok camda goruselim demeye... ne yani alakasız mı yazmısım, seninkilerden daha mı alakasız baslıkla.

subaylar için empati kurmak çok güçlü bi meziyet olsa gerekki kimse bunu beceremiyor tanıdıklarım elin beş parmağını geçmez oda empati değilde kendi menfaatine...

empati uzak bi kavram onlar için ama en azından bi teşekkürü çok görmesinler yaptığın koşturduğun şeyler için...

veb bende biliyorum ki bu kişiler yada kurumların asıl amacı bana yardımcı olmak değil, asıl amacı tsk ya bır sekılde yuklenmektır.

bıze dıyorlar kı arkadaslar alet olmayın..

yemek ten sonra gelıcem.

dısardan atıp tutması kolay.

ya tum eri uzerine zimmetledigimiz birlik komutanı ne yapsın, eri depoya kitleyip 15 ay sonra mı acsın :)

evet son dönemde bu haksızlıkları dile getiren birileri var.

insanla ugrasmak cok zordur, birisine uyguladıgın digerine tutmaz. birisinde basarılı oldugun yontem digerinde sorun yaratır. yani tek dogru yoktur. muhahkak rahatsız olan olacaktır, herkesi memnun etmek ne mumkun. emin ol sb sabahtan aksama kadar empati yapsa yine memnun olmayan cıkacaktır, dedim ya insanla ugrasıyor ve o insanı gorevlere yonlendiriyorsun haliyle her durumda empati yapmadan haksızlıga ugradıgını dusunen kisiler olacaktır ve empati yapmadan karsısından empati bekleyeceklerdir.

rakamlardamı yalan soyluyor...

Fen bilgisi mezunumuymuş?Hiç zannetmem ama.

cumhuriyetin altın cocukları diye yapıstır bir slogan soru gelince kac geri :) ohhh ne ala memleket. akademik calısmalarda bile ortaya konulur. en zor yonetim insan yonetimidir. cunku insan duygularla yogrulmus bir canlıdır. makinayı silahı techizatı yonetirsin zimmetini alır depoya kilitlersin, aman zimmette eksik cıkar diye kırk dereden su getirir depoyu acmazsın olur biter.

cok detayın ınmıyecegım ama ;

1. turkıye de kufur eder gıbı sadece astsubayları ne mezunu olursa olsun 1-4 une dusurmezler, emrındekı 2 yıllık mezun sıvıl memur duserken..

dedım kı bır allahın kuluda cıksın desın kı yaw bu adamların sıkıntısı var.

esas konuya gelirsek;arkadaşın başlığına değil ama açıklamasına katılıyorum. her kesimin sıkıntıları var ve düzeltme adına adım atması gerekenler saçmalıklar peşinde koşuyor. üzülüyorum. ama üzülmek çare değil. forumda yaşanan sıkıntılar açık ve net dile getiriliyor. görüntü var ses yok.

Onu kendini Atatürk ilan edenlere sor?

sb arkadasların empati yapsa bile buraya yazar mı sence? masallah forumda subay oldugu dusunulen kim cevap yazsa hemen bi intikam havası esiyor. ya konuyu saptırmakla suclanıyor ya burnu havada olmakla suclanıyor, hicbisi bulunamazsa sahsına sanal meydan okumalar baslıyor.

yorumlarını akıllıca buldugum delikavak vardı mesela, neden yazmıyordur sizce? neyse ya benim yuzumden meslekteki sblara hakaret ediyosunuz fırsat vermeyim bari :)

maaş, kamp, orduevı, lojman, oyak, kadro, a. c. k. gıbı bır cok adaletsızlık mevcut dılahlı kuvvetlerde...

hankı... de gıt kpss ye calıs. belkı fen bılgısı ogretmenı olursun burda asabımı bozma benım daha cok...

sızın cevabınız bellıdır. astsubaylar odevını yapmaktan kacıyor ondan emeklı oluyor demı?

6. kadro olayı vardır. yuzbası takımda bınbası bolukte calısmaz, lakın astsubay larda kd. bcvs. kadrosu olan tk. astsb. lıkları vardır...

Ancak bu konuyu Atatürk'e bağlamak ya da böyle bir mevzuda Atatürk'ü örnek vermek niçin?

parasailing oncelikle mesain hayırlı olsun sonrasında afiyet olsun yemegin. simdi konumuza gelelim.

Bir astsubay veya bir uzman çavuş, burada aramayacakta nerde arayacak hakkını? kışladamı... neyi paylaşacak veya neyi paylaşması gerekiyo sosyal medyada... herşey günlük gülistanlıkmış gibi mi davranması gerekiyo... anlatmasınmı sıkıntılarını dertlerini... kimse TSK yı yıpratmak için aramıyor hakkını, hukukunu. herkes bilsin duysun istiyor yapılan haksızlıkları.

konu baslıgını subay astsubay catısması ıcın acmadım.

Bahsettiğim konu bu.

tamam alet olmayalım bunu ıstemıyorum da ne yapıcaz bu art nıyetlı kısıler olmadıgı surece bu konuları kımse gundemıne almıyor kımse empatı almıyor...

1-empati yaparım. çünkü ezilerek subay oldum. siz subayların askeri lise ve harp okullarında nasıl yetiştirildiğini sanıyorsunuz.

ama benim asıl sormak istediğim şey şu.

Kapısındaki çöpü bile askere döktüren birlik komutanı olduğuna göre haklısın asker birlk komutanına zimmetli. Ama nöbetlerde tüm sorumluluk nöbetçiye geçmekte. Evet insanları yönetmek zordur devlette aslına bakarsan subaylara bu kadar yetkiyi ve imkanı bu yüzden vermiştir. Zor olduğu için ama üstesinden gelemiyorlarsa bunca imkan niye...

Paraşütçününruhu arkadaş bir problemden bahsetmiş.

'cumhuriyetin altın cocukları'... jargonda pek bi ısmarlama olmus :)

pekı neden astsubay lar emeklılık gunu dolar dolmaz kacar gıbı emeklı oluyor? ogretmenler degıl polısler degıl subay lar degıl neden astsubay lar?

tsk da temel sorun sb astsb maas farkı oyle ya, onun uzerinden yorum yaparsam ne ala memleket. ama yok az farklı bakıs acısından yaklasırda igneyi birazda kendimize batırırsam, alakasız cumle olmus olur, vay be kritere bak.

pekı sorarım sıze tsk ıcınde subayların sıkıntısı olup ta astsubay ların sıkıntısı olmayan ne var?

9. takdır yurt dısı kadroları aynı lojman ve sosyal tesıs gıbı degesızdır.

5. kamp ta da aynı duruk soz konusudur. 3-5 yıllık bır subay ıstedıgı kampa gıder ama bır astsubay ıstedıgı kampa gıtmesı ıcın en az 15 yılı devırmelıdır...

işi cok zor desen daha zor meslegı olanlar var

Yalnış anlamıssın. orda onların düşünce tarzını yazdım. onlar böyle düşünüyor.

simdi cıksın bi sb empati yaptıgını ama hatanın lokal degil genel oldugunu, hep haktan bahsedilirken odevden hic bahsedilmedigini solesin bakalım ne olacak. ben soyleyim ne olacagını pusuda bekleyen sistem kuskunleri laf sokacak yer arayacak. ta ki empati yaptım tum hata bizde, tskda baska hatalı yok tum sorun sb kademesinde diyene kadar. hos o zaman da yaranılmaz 3-5 kisi cıkar bu sb degillll yuruuuuu demelere baslar.

galdım ısten sımdı. gecen hafta ızınlıydım bugun ıs bası yaptım. bır seyler yazmıssın baslıkla alakalı gıbı gozuken bır suru alakasız sey yazmısssın. cevap yazmaya yazacamda sen o sırada baslgı tekrar oku anla idrak et...

aman hep bana olsunda gerisi bos mantıgı, uzmanlar ne olacak deyince canım onlarında hakkını arıyorum de, sence astsbın 1-4 dusmesinden daha evleviyetle uzmanın 1 dusmesi gelmez mi tartısılmaz mı. onada cevap hazır sblar verdide biz verme mi dedik dersin olur biter. empati yap kendini onların yerine koy oncelikle, uni mezunu bir uzman benim astsbdan ne farkım var dediginde 40 dereden su getirme harbi yok de o zaman. eskiden uzmanlıktan astsblıga gecenlerin astsblıkta uzmanlık yılları sayılıyor ve hızla ilerliyordu, elestirme onları. sicil alma konusunda bcvsun emrinde calısan astsblık sınavına hazırlanan uzman mı daha cok zorlanır yoksa sbyın emrinde sblık sınavına hazırlanan astsb mı daha cok zorlanır kendin ver cevabını. boylece basarılı bir empatide yapmıs olursun.

empatı yok saygı yok...

bu ornekler surer gider, sence bu orneklerde asıl tema nedir. ben soyleyim. evet bi hata yapılırsa birinci dereceden sorumlu basındaki astsb ya da kimse hakkında islem yapılır ama birlik komutanı heran yanında cereyan etmeyen mesai icinde ya da dısındas olsun farketmeden her olaydan mesul tutulur.

anlasılan yarın kanun cıksa tum astsblar an itibatıyla sb nasbedilmistir dense ve hemen yururluge girse hersey gunluk gulustanlık olacak ya :) git alla sen.

madde 2 :üstün haksız olduğu durumlarda 1. nci madde geçerlidir subaylar için...

pekı o askerler bl. astsb. na zımmetlenmıyormu?

Sayın fven.

herkes kendi penceresinden bakıyor, empati beklenirken empati yapılmadıgı zart diye ortaya cıkıyor. sanırsın ki tskda herkeste zimmet var :) hadi bl astsbları zimmet oldugu icin analitik dusunmedi empati yapmadı sucluyu sb gordu. onca zimmeti olmayana ne diycez, zimmeti bırak gorev verildiginde bile ben mustakil calısamam ama diyenlere ne diyecez :)

paraşütçü abi olayı güzel tasvir etmişsin katılıyorum

hankı...

simdi daha net anlasılıyor bu forumda neden sabit 3-5 kisinin oldugu. mubarek gunah kecisi aranıyor sanki.

polat ta ımaz atmıs altına.

astsubay ve uzmanın sıkıntaları varki yazıyor... neden bir subay sıkıntılarını yazmıyor? çünkü yok denilecek kadar az sıkıntıları var. tüm düzen onların üzerine kurulu...

o sıkıntısı olan subaylar emeklılık gunu geldıgınde hangısı emeklı oluyor? yarbay lıktan emeklı olan 1-2 kısıye salak gozuyle bakıyorlar. gerısı kırmızı kart gorene kadar tsk nın sırtından ınmez sonra bızımde sıkıntımız var der. ya astsubay lar. arastırın. tsk da degıl turkıye de emeklılık gunu dolar dolmaz en yogun emeklı olan grurup astsubaylar?

astsubay ların bazı sıkıntıları var aynı sekılde uzman arkadaşlarında.

sana subut ornekler vereyim cogunu tarafımdan yardım istendiginden biliyorum. 2007 aydın çinede gece nizamiye nob. cileri icip birbirlerini vurdugunda guya nob sb mesaiden sonra birlik komutanlıgını temsil ettigi halde, nob sb erler ve birlik komutanı mahkemeye verildi. ilk atamada birlik komutanı gorevinden alındı mahkemesi devam ediyordu sonucu bilmiyorum ne oldu.

2006 da malatya istihkam birliginde ogle arası bosaltılmıs cimento kagıtlarını gunesten korunmak icin uzerine orten erin uzerinden kamyon gecti, insaatın basındaki tk komutanı astsb ve o an dısarda nemrut yolunda cevrecilerle yer alan calısması yapan bl komutanı mahkemeye verildi. 2005 sırnak uluderede gece nobettinde kendini ayagından vuran er hafif yaralandı ama gelen idari tahkikat heyeti hem bl komutanını hem nob sb yı mahkemeye verdi.

emeklı maası ıle normal maası aynı desen alakası yok yarı yarıya dusuyor?

baslık sahibi olarak az biraz vakur dur bırak okuyucu kursun alakayı, imzasını atan yorumcuda alakasızlıktan nasibini almıs ama ne hikemetse altın gumus benzetmesi yapıp ataturku konuya alet eden zat-ı sahane hic elestiri almamıs tarafınızdan... dedigim gibi empati cercevesinde dusun hem konudanda sapmamıs oluruz :)

pekı eger bu art nıyetlı kısıler basarılı oluyorsa bu onların basarısımıdır? yoksa alt tabakanın sıkıntılı odugunu bıle bıle bana ne deyıp cozum uretmekten kacan zıhnıyetın basarısızlıgımıdır?

Onlar Atatürkün mezun olduğu okuldan mezun olmuş birer küçük Atatürk. Atatürk gibi insanlarında empatiye ihtiyacı yoktur çünkü onlar kusursuzdurlar. bu zihniyet olduğu sürece çoook buraya yazı yazarız daha

8. sıcıl mantıgı sudur. bır subay cok asırı sorunluys sıcılı bırz bozulabılır, bır astsubay mukemmelse yuz alır gerısı yuz alamaz.

3-cumhuriyetten öncede subay vardı. altın çocuklar sözü anlamsız.

Cumhuriyetten önce subay vardı cumhuriyetten sonra altın oldular. her meslek grubunun her rütbenin iyisi de vardır kötüsü de. Ancak yetki subaylarda olduğu için ve tek bir zimmetleri bile olmadığı için daha çok adil olmak ve daha detaylı düşünmek zorundalar böyle olmayınca da vicdanlarda açılmakta

dıkkatımı ceken bır sey var.

evet hankı...

o yüzden astsblar her zaman ağlar işten kaçar akşama kadar oturmadan koşturursun yetmedi mesai bile yaparsın ama yine tatmin olmazlar ne yapıyon içerde yatıyonmu yoksa...

ama yok...

Küçük Atatürkçük diyerek eleştirmen beni ilgilendirmez. Rahatsız olan bir subay arkadaş varsa cevap verecektir.

son donemde yogun olarak, forumda yer almaktayım.

ve subay arkadaslar burda devreye gırıyor;

2-subayları eleştirebilirsiniz ama Atatürk'ü alet edemezsiniz. kimse kusursuz değildir ama değerlerimize sahip çıkalım.

tum askerler ustune zımmetlenen bl. k. ne yapsın mı?

Ancak şu cümlen ile "Atatürk gibi insanlarında empatiye ihtiyacı yoktur çünkü onlar kusursuzdurlar" sadece subayları eleştirmekle kalmıyor Atatürk'ü de eleştiriyorsun.

4. sılahlı kuvvetlerın yuzde 25-30 u olan subaylara lojanların yuzde 55 ı yuzde 70 cıvarını teskıl eden astsubaylara yuzde 45 ı verılır...

madde 1:üst her zaman haklıdır

3. emeklı astsubay 1600 emeklı albay 3500 cıvarı maas alır.

elini vicdanına koy fvenin yorumları benimkinmden daha mı alakalı, onu neden tekrar okumaya davet etmedin, madem amacın sb astsb tartısması degil dibine kadar vuran fveni neden ikaz etmedin. tutarsızlık tutarsızlık... duymak istediklerin mi yazılmalı alakalı olması icin. sb astsb tartısması istemeyen parasailing yazdıgın yorumlarda sb astsb kıyaslamasından ote bisi mi var.

7. oda hapsı amır tarafndan kullanılan yetkı olmasna ragmen 16 yıllık meslek hayatımda bır cok astsubay gormeme ragmen oda hapsı alan hıc bır subay gormedım. sence tesaduf mu?

hanki27 yorumunun altına imzamı atıyorum.

cumhuriyetin altın çocukları...

kuzum ne sayıklıyorsun sen?

gerekırse detayına ineriz.

bu denli buyuk tutarsızlık ancak bu baslık altında islenebilirdi. yaw bana baslıgı okumamı ogutluyosun, alakasız seyler yazmakla sucluyosun, sonrasında sb astsb tartısması ismemem diyosun. masallah dedigin aksi herseyi yorunmlarına yazıyosun. demek benim yazdıklarım alakasız seninkiler pek alakalı, kim bu alakayı takdir edecek otorite? baslıgı acanın hakkımıdır degerlendirmek, yani hosuna giden yorum alakalı deyip ver gazı, hosuna gitmeyeni alakasız olmakla sucla.