Subayları istifa ettirelim astları yönetsin diyorsunuz... Yönetmek derken?

taşları bağlar itleri serbest bırakırsan, düşmanlar köpeksiz köyde değneksiz gezer. hadi bulun bakalım şimdi paşa, arkadaşlar subay kolay yetişmez hele hele general olana kadar ne badireler atlatır. ama siz uyduruktan haberlerle generalleri pasif ederseniz. ülkeniz şamar oğlanına döner. bence hemen yarın acilen meclisten harpokulu mezunu subaylar, cumhurbaşkanı ile ceza yönünden eş duruma getirilmelidir. böylece hem prestij kazanır hem moral motivasyon artar. aksi halde gidiş gidiş değil.

kısaca cevaplamaya çalışayım:

Generaller serbest bırakılsın, dinleme cihazları verilsin yoksa böyle suriye gibi vuran olur demek mide bulandırıcı...

Sen yönetimsel herşeyin şu anda süper gittiğini düşünüyor olabilirsin, ancak bir çok kişiye öyle görünmüyor.

"Sizce bu keşif uçuşlarını genel kurmay başkanı mı planlıyor...

hocam savaş çıktı dememiş zaten, sen yazıyı bi oku dilersen :)

Hala bizim uçak oralarda ne gezeliyordu mantıklı bir izahat dahi yokken bunu silivride yargılanan generallere ilintilemek ne tür br mantık dehasıdır bilmiyor...

Tabi bu iki olay hala bir birinden farklı...

makarof:

hocam, benim gözlemim askeri yönlerine kıyasla bürokratik ve siyasi yönleri ağır basanlar ön plana çıkarılıyor. Ancak bu et balık kurumu değil, içeride bu kadar da siyaset fazla.

Böyle açık konuşan bir genelkurmay varken hala politikti apolitikti gibi tartışmak yersiz...

Sizce bu keşif uçuşlarını genel kurmay başkanı mı planlıyor...

Sayın sevdalı1:

bu olayla generallerin ilgisi nedir? adil yargılama, hızlandırılmış hukuksal süreçler deseniz anlarım. ama bu fırsatçı, saçma bir argümandan öteye gidemez. söylemlerimiz rasyonel olursa gülünç duruma da düşmeyiz.

TSK konuşurken politika konuşacaksak yanılırız...

Copy paste yapmak forum kurallarına aykırı bulunduğundan, linki paylaşıyorum (Sözcü gazetesi 25 haziran haberidir):

Şu anki hava kuvvetleri komutanının emir komuta zafiyeti var mı demek bu?

Sizin değindiğiniz siyasi ve politik kısmında ise gözünüzde nasıl bir asker profili var bilmiyorum...

eğer bu haber doğruysa yazdığın herşey anlamını yitiriyor zaten. Ve bunun ordu üzerinde zaaflar yaratması çok doğal ve beklenen bir sonuç olur.

Bunları da göz ardı etmemek lazım...

Bakın bir genel kurmay başkanı çıktı ve açık ve net olarak kandile girmemiz hükümetin kararı, abdnin iznine bağlı dedi...

Terör bitmedi generaller içerde diye de yazarsa şaşırmam...

Bunun yanı sıra defaaten yapılan darbe ve hükümeti ele geçirme faaliyetlerinin ki 1960 ve 1980 den bahsediyorum ne ilk ne de son olmaması gözden kaçırılmamalıdır...

Ben bir şeyin iyi yada kötü gittiğini söylemedim henüz...

Görevinizin başındaki sizler nesiniz? Yetersiz ve beceriksiz mi?

Bu daha önce de vurulan uçak mevzuunu açıklamadı...

Generaller neden içerde yada içerde olmaları neyi değiştirir başka mevzu...

İyi ki Silivri keneralleri baştayken bu tür gerginlik durumu ortaya çıkmamış.

Daha geniş bakmalı, küçük detaylarda boğulmayın.

bilelim de ona göre muhattap olalım...

Generalle vurulan uçağın uzaktan yakından alakası yok...

Eskiden çok mu iyidi? Hayır değildi, ama şu andaki kadar da dipte değildi. Kaldıki TSK ileri demokrasi üretmesi gereken/beklenen bir kurum da değildir.

Bu ülkede bir subay silivride yatanlar mı?

Yorum yapmak, siyasi kararla almak yetkisi yoktur...

İyi de içerideki generallerin bu konu ile ne alası var...

Davrananlar dava konusu olur...

2. si zaten mevcut generallerin 300 ü ankara izmir istanbul'da 60 tanesi eksik kalsa ne olur

Bu yazı tamamen bir fırsatçılık yazısıdır...

Bu suriye tarafından ilk düşürülen Türk uçağı değildir...

Basitçe askerde emir komuta zincirinin mantığı vardır... Bir komutan ölürse bir astı yerini alır... Bu son ere kadar devam eder...

Yani bu x ülkesi y ülkesi olabilir kurumsal bir görev ve yapılan hatalar neticesinde savaşın eşiğine gelinmesi durumu var...

Varsayalım hükümet bir keşif görevi için askeri görevlendirdi... Ve bu durumda şu tablodan bu keşif görevi layığı ile planlanmış ve icra edilmiş tablosu çıkıyor mu?

Bir ordunun savaş kabiliyeti başka mevzu...

Teoriniz üzerinde geçiyoruz...

TSK nın demokrasi üretme görevi var mı bilmem ama canı isterse boya bile üretir... Ki üretti...

4. terörle mücadelede zaten bu generaller techizatla operasyon sahasına indiriyor arazide dolaşıyor pusu kuruyo üst bölgesi güvenligi alıyor sınır dışı operasyonlarda birliklerinden önce ön saftalar, savaşacak adam yok degil mi

Yukarıdaki linkteki yazı bu yönü ile fırsatçılıktır...

Üç kuvvet komutanı ve bir genelkurmay başkanı afra tafra yapıp görevden çekildi...

Şimdi suriyenin bir uçak düşürmesi ile yazının bağdaştırdığı yazıyı doğru bulmadım...

Enstrümanlar karar organı gibi davranamaz...

3. icerideki 60 generalin dışında dışarıda 4000 tane yaş hadditten emeklilik bekleyen albay var ve general haklarıyla emekli olmayı bekliyolar 60 tanesini general yapsınlar general olduklarında çok şey değişecek ya belki terörde biter

saygılar herekese

Onlar komutanken savaşa girilse ne olacağı bu ülkenin her yerinde hangi çok yıldızlı bayrağın dalgalanacağı ortadır.

TSK nın demokrasi üretme görevi var mı bilmem ama canı isterse boya bile üretir... Ki üretti..."

Yani bu ülkedeki harp okulundan mezun olan en fazla 500 kişi deha ülkenin geri kalanı geri zekalı ve ülkesini koruyamaz mı?

Ama birleştirirseniz biz suriye ile ilk defa savaş için burun buruna gelmedik...

Nitekim Suriye ölümcül bir hata yaptı. Eğer zamanı geri alabilseydik kesinlikle bunu tekrarlamazdılar. Türkiye'nin ve onun ordusunun gücünü, siyasi güç ve dış siyasetteki etsini gayet iyi biliyorlar... Aptalca bir hata ama hesabıda sorulacak!

Biz erlerle astsubayları çekelim subaylar savaşsın dedik mi?

İçerde olsa ne dışarda olsa ne?

Sapla saman karışmasın...

o zaman tüm generalleri, ve hatta subayları yarın terhis edelim, hem fazla maaş ödemekten kurtuluruz hem de darbe tehlikesi kalmaz, sonuçta olsalar ne olmasalar ne, yerine astları bakıverir,

ne savaşı kardeşim bir ucak düşrüldü diye savaş mı çıkar

Ayrı ayrı ele alacaksak günlerce konuşuruz...

O zaman da mı generaller içerde idi?

Hafıza unutmuyor işte!

Bunun haricinde: söylediğim gibi TSK et balık kurumu değil. Siyasi odaklı hamlelerle bu kurumun yönetimi sadece erozyona neden olur. İlşave başarı getirmez. Et balık kurumu başarılı bir kurum olsa ne olur olmasa ne olur, önemli değil. ama TSK öyle değil, siyasi yönleriyle önplana çıkanların ne harikalar yarattığını ben gayet net görüyorum. Sen ne görüyorsun bilmiyorum.

uçağın orda ne gezdiğinin cevabı, başbakanımızın suriyenin iç işleri hakkındaki açıklamaları neden yaptığı ile aynı olabilir. Bu sadece kişisel tahmin, böyle birşey duymuşluğum yok ancak bu şekilde bir açıklama yapılmasıda pek olası değil zaten.

Ama bu da kurumsal yapıyı etkilemez... Velevki emekli oldu gitti adam, yada istifa etti... Silivride yatmasından farkı ne?

Asker politikanın içinde olmaz... kurumsal olarak kendisine verilen görevi ifa eder...

İçerideki generaller şu an dışarıda görev yapanlardan farklı bir yerden mi geldi?

ayrıca boya üretmek çok karmaşık bir şey değil, "boya bile üretir" ifadesi çok abartılı olmuş,

Yani burada girememe nedenimiz hükümet istemedi ve abd de izin vermiyor demek kadar açık...

Sanki arazideki adam bizim askerimiz değil ve işini yapamıyor, herşeyi general tarifliyor...

şurası bir gerçekki : ordu bu tutuklamalarla o kadar yıpratılmıştırki bu dış güçlerce de görülmektedir. Peki ordunun bundan dolayı zaafları var mıdır? Bence evet. Örneğin Org. Özel asker midir, bürokrat mıdır derseniz ben bürokrat cevabı veririm. Çünkü öyle olmak zorunda bırakılmıştır.

Ucuz atlatmış bir ülkeyiz

kardeşim gecin bunları başkomutan Mustafa Kemal Atatürk tüm kurtuluş mücadelesini 4 tane generalle vermiştir isimleride tarih kitaplarında yazar artık insanlar bu tip edebiyatları yemiyor herkes tok doydu sayenizde

ayrıca şu haberi oku lütfen: http://www.cnnturk.com/2012/turkiye/03/23/balyozda. sahte. delil. skandali/654421.0/index.html

Bana soracak olursan, eğrisini doğrusunu incelemeden sürekli generaller yargılansın diye yazılar yazılması siyasi ortamdan kaynaklı fırsatçılıktır.

2000 efendi, allah belediye zabıtasımı orayı burayı mühürlesin, senin kafa mezarda dolaşmaktan gidik gibi, hangi mahalleden bahsediyon, neyse ya yeterince akıllı var, bide kırıklarla uğraşmak boşuna efor, selametle.. şifa bulursun inş.

Sahteliği ispatlandığı gazetelere düşmüş belgelerle dahi olsa askerler yıllarca hapiste tutulabiliyor. Böyle bir otamda hangi ordu mensubu kendini ne kadar işine verebilir, ne derece sorumluluk alabilir ve işine konsantre olabilir?

Tutuklanacağım diye firar eden generali niye yazmamış birilerinin Sözcü'sü

Politik konularda karar mevki değildir, bir enstrümandır...

Harp okuluna kıran mı girdi...

Kimse görevden almadı, kimse tutuklamadı...

Aynısını baba hafız esed de yaptı...

Saygı denen zat ne idüğü belli bir zat zaten... Onun için yazdıkları benim için TUVALET KAĞIDINDAN bile daha değersizdir...! Generaller içerideymişte ondan bunlar oluyormuş.. Bak sen şu işe!! Bu zatın ve gazetesinin yaptığı "ölü eti" yemekten başka bişey değildir. Gıybettir, aldatmacadır, iftiradır ve de suçluyu övüp halkı kandırmaya çalışmaktır. hamdolsun millet uyandı... Yemezler...

1. si 2 milyar nufuslu Çin'in 187 generali orduyu yönetiyorda 75 milyon nufuslu türkiye dışarıda 400 generalle yönetilemiyor mu

Bu mudur harp okulun subay kolay yetişmiyor demek...