Herkese iyi günler...

Tüm MSB?lığı kadroları muazzaf askerlere ayrılmıştır. Tüm şube müdürlükleri , tüm daire başkanları, tüm müsteşar yardımcıları ve müsteşarlar askerdir. Bu personel, genellikle kuvvet komutanlıklarında verim alınamayan personelin, MSB?lığında görevlendirilmesi ile oluşturulmaktadır.

Sende adını soyadını burada paylaşmak istersen çekinme...

2. olarak yıllardır memurlar net üyesiyim, editörümüzün hiç bir yanlışını görmedim, siz daha dün piyasaya çıktınız, daha önceleri nerelerdeydiniz? yıllardır burada bilgi ve destek aldık bunlara emeği geçenlere hakaret etmeye hedef göstermeye hakkınız yok. ben sizi anlıyorum, tsk da 657 oldukça derneğe üyeler olacak, 657 olmasa derneğiniz kalmayacak, çünkü temadda öyle fiilen görevdekiler üye olamıyorlar

TÜRK SİLAHLI KUVVETLERİ İÇ HİZMET KANUNU

Burada editör sizinle aynı fikirde değil diye de adını ifşa etmeniz gerekmez...

Diğer taraftan...

Derneğinizden herkes haberdar değil...

Burada ne olursa olsun editör haklıdır.. detail'e de editöre verdiği destektan dolayı teşekkür etmek lazım...

Kabul Tarihi: 04/01/1961

Eğer bunlar gerçekten de kısa bir süreç içinde gerçekleştirilirse, AKP hükümetinin temsil edildiği Ak Parti programındaki demokratikleşme ve normalleşme şartlarında adımlar atılmış olacaktır. Bu arkadaşlar normalde çok şeyler istememekte, yalnızca insanca onurlu bir şekilde çalışmak ve emekli olmak istemektedirler.

Marifet yazmak değil yapmak...

Dernek başkanı sanki kendi ile ilgili görüşlerini yazıyorda sitede yazmasınmış... Böyle devam edin arkadaşlar daha çok ağlarsınız memurlar net sayfalarında hakkımı istiyorum daha...

öncelikle dernek başkanı siz çok hatalısınız, kendi kendinize yetkiziz anket yapmışsınız, ankete katılım oranı sanırım 3000 kişi

Gnkur Bşk. lığı da sivil memurlar için çalışıyor, ama bu demek değildirki yararımıza veya zararımıza.

Sürekli yaptığınız anketler ile sivil memurlar bunu istiyor siz bilmezsiniz demeye getirmeyin...

Bu konuda bir imza kampanyası başlattık tamamen yasaldır

Saygılar.

Bu arada "kimse menfaatsiz bişey yapmaz" mantığınada hayran kaldım. İnsanlar sataşma diyorsun ama şu cümlen bile yeter bence...

Kanun Numarası: 211

4. gözden kaçırmışsınız editörümüz de sormuş ramazan yemeğinden gelen geliri sakatlanan engelli memura bağış yapacakmısınız çok merak ettim, yoksa bunudamı görmemezlikten geleceksiniz?

Yukarıda Sn. Asillord çok önemli hususu yazmış, ankete 3000 kişi katılmış çok az kişi, bu azınlık ile ezici üstünlük yoktur. Kişisel görüşüm bu anketi Devlet Personel Başkanlığı yapmalı.

Arkadaşım yıllardır üyeyiz o kadar yazı yazıldı çizildi ben hiçbir kanalda yada medyada sivil memur ibaresi görmedim. Editörün ne yapıyorda yanlış görmeyi bekliyorsun senin için kurulan dernekle sen memurlar net editörünü hangi mantıkla kıyaslıyorsun anlamak zor. Bu dernek bu zamana kadar kurulmadıysa bu bizim ayıbımız.. Kurana teşekkür edeceğinize dövmediğiniz kalıyor.

Önder Aytaç<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="81e0f8f5e0e2c1e9e0e3e4f3f9afe2eeec">

Forumlar genelde kurumlarca takip edilir.. Ben gerçek ismimi kullanarak eleştiri yapmayı istemem... Bu demek değildir ki birşeylerden korkuyorum ve birşeylerin arkasına sığınma ihtiyacı duyuyorum...

yeter artık dernek başkanı görüşlerini sana ait olan sitenden yap...

HAYIR (%79)

Belden aşağı vurmak hiç hoş değil...

Yayımlandığı Resmi Gazete Tarihi: 10/01/1961

asillord, ben geldiğimde zaten formda kişilere sataşılmaya başlamış bırakta bizde iki kelime laf edelim yazdıklarınız üzerinden konuşuyorum yani satıştığınız konulara yanıt veriyorum. Arkadaşım senin konuyada cevap veriyim tabiki 657 olacağız. Biz askeri kurumda görev yapan sivil personeliz.

Yayımlandığı Resmi Gazete Sayısı: 10703

Editörüme yapılan saygısızlığı içime sindiremiyorum...

EVET (%21)

Editör yakinen tanıdığı sıkıntısı olan birinden bahsetti...

Sivil Memur Kimdir? Yukarıda bahsedilen iş yerlerinde 657 sayılı devlet memurları kanununa uygun çalışan yaklaşık sayıları 50,000?i bulan mühendis, aşçı, avukat, şoför, marangoz, elektrik teknisyeni, maliyeci ve Türkiye?de aklınıza hangi meslek geliyorsa bunların tamamının çalışanlarıdır. Bilindiği gibi, sivil memurlar idarenin kurumsal hafızasıdır. Sivil memurlar çalışma hayatları boyunca hemen hemen aynı yerlerde görevlendirilmekte, diğer muvazzaf personel gibi tayin terfi gibi nedenlerle sık sık yer değiştirmemektedir.

sn mehmet tuncer:

waffen...

Sn. Asillord.

BİLGİLERİNİZE SAYGILARIMLA

A ESASLAR

MİLLİ SAVUNMA BAKANI İSMET YILMAZ VE?TSK?DA SİVİL MEMUR OLMAK

Devlet memurlarının kamuda çalışırken basına beyanat veremeyecekleri açıktır...

Bence de Editör ve detail görüşlerinde sonuna kadar haklıdır. Burada isteyen istediği kullanıcı adıyla yazışabilir kurallar çerçevesinde buna müdahale etmek mehmet tuncerin insiyatifinde değildir ve olmamalıdır. Ayrıca burada habire link verip bir sonucu olmayan çalışmalardan bahsetmenin bir anlamı yoktur. Madem Mehmet isimli şahıs bir dernek kurdu internet sitesi kurdu Görüş ve düşüncelerine kendi sitesi üzerinden devam edebilir burada fazla laf kalabalığına gerek yok

Emekli biri olsam sizden farklı şeyler de yazardım...

bence editörümüz gerekli cezayı uygulamalı en azından bir süre bu sayfalarda dernek başkanını görmeyelim.

Bu taslak çalışma, Sayın Başbakana da?kişiye özel? bir mektupla gönderilmiştir. Taslak içinde öncelikler de belirlenmiştir. Şu anda, sivil memurların haklarındaki öncelik 657 sayılı kanunun onları köle yapan 232 ve 233. maddelerinin iptalidir. Bir diğer konuda, çeşitli kanunlardaki sivil memuru, asker kişi şeklinde sayan maddelerin temizlenmesidir.

Sn. Detail;

asillord, memur kardeşim o dediğin askeri memur bildiğim kadarı ile istisnai memur olarak halen uygulanmaktadır. Arkadaşım seninki tam hayal dünyası ya en basit hakkını alamazken seni kim subay muaddili yapar...

Editör'e sonuna kadar destek...

detail, senin yazılarını okurum güzel yazdığın konularda var ama burdakiler onlardan değil...

Açık yürekliliğine hayranım, kelimleri gayet yerinde ve akıcı kullanıyorsun, ne kadar uzun yazzsan da insan okurken sıkılmıyor.

Ama eminim ki simed başkanı emekli değil de çalışan olsaydı adı ve soyadı ile kullanıcı adı almazdı...

Memur kardeşim ne istediğine dikkat et bence askeri personel diyorsunya adamlar bir uygulama getirir. Seni askeri personel yapar uzman erbaşın altına yerleştirir statünü, ayağına botla ünüformayıda verirler al sana askeri personel. Ondan sonra her gördüğüne "emret komutanım" çekersin...

Arkamızda bizi sahiplenen hakkımızı koruyan bir allahın kulu yoktu. Şimdi bir derneğimiz var başkanımız her fırsatta TV'de yer alarak gerek millet veliklleri ile görüşerek sorunlarımızı anlatıyor. Benden nacizane tavsiye Ankaraya yolunuz düşerse uğrayın kendisiyle tanışın.. Bizim için çalışan insanları biz burda yargılarsak bizi kimse kaale almaz.. Biraz mantıklı hareket edelim.

Her kurumda doğru insanlar olduğu gibi yanlış insanlar da var... İşte bu yanlış insanlar, yapılan eleştirileri, kurumun daha iyi şartlara sahip olması için yapıldığını kavrayamazlar ve direk saldırıya geçerler..

Diğer taraftan tüm sivil memurlar internet de kullanmıyor...

Askeri Memurluk 926 S. K. nunda fazla geçmiyor, ben yardımcı olayım bu ünvan iç hizmette geçiyor.

Öncelikle...

Maaş durumları ise tamamıyla içler acısıdır. Beraber aynı çatı altında görev yapılan diğer zümrelerle arasında neredeyse uçurumlar vardır. 926 sayılı kanuna göre, çalışan muvazzaf askeri personel, yıpranma makam tazminatı uçuk bir ek gösterge rakamları ve birçok mali hakkı ile elde ederken, sivil personel o noktada birden 657 sayılı kanuna göre çalıştığı şeklinde değerlendirilir. Sivil personelin mühendis olanların alabileceği ek gösterge ise 3600?dir ve bu oran en yüksek rakamdır. 926?ya tabi personel ise; 4000 seviyeden başlamakta ve bu daha üst seviyelere çıkmaktadır. Bu durumlar, emekli maaşlarında da ciddi uçurumlar yaratmaktadır.

Düşünün doğu ya da güneydoğu bölgesinde askeri iş yerinde çalışıyorsunuz ve lojmandan yararlanamıyorsunuz. Kelle koltukta evinizden işinize gidiyorsunuz. Sivil memurun silah hakkı da yoktur. Sivil memurun aslında servis hakkı da yoktur. Servislerden sığıntı gibi ve en arkalarda oturulması ya da ayakta gidilmesi şeklinde kendileri yararlandırılmaktadır. Hamile bir kadın memuru, okuldan yeni mezun genç bir astsubay, oturduğu yerden kaldırabilmektedir.

Belediye başkanı gibi gezmek yerine bir sandalye edindirin...

Dernek başkanı o zaman kendi babasının mesleğini açıklasın...

TSK?da çalışan sivil memurlar kasım 2010 tarihinde bir dernek kurmuşlardır. Bu kurulan dernek; MSB?lığı, TSK?leri, Jandarma GnK?lığı ve Sahil Güvenlik Komutanlığında çalışan ve buralardan emekli olmuş sivil memurları bünyesinde toplamaktadır. Derneğe fiilen şu anda çalışan sivil memurların üye olabilmesi için, idarece konulan bir iç mevzuat yüzünden, kendi kurumlarından izin almaları gerekmektedir. Bu izin alma prosedürünün 3-4 ay sürmesi nedeniyle de, üyelik sayısı şu aşamada istenen seviyede bulunmamaktadır. Şu ana kadar, 1000 adet sivil memur idareden izin almıştır. Üyelik izin dilekçeleri ise çığ gibi artmaktadır. Dernek sivil memurların yasal olan tek temsilcisidir.

Benim eşim MSB'de sivil memur...

3. editörümüzü ve bazı değerli kişileri üye edememişseniz demekki bir sorun var, önce kendinizi sorgulayın, sorunun ne olduğunu bulun. üye olmuyorlar diye editörü ve diğer arkadaşları hedef yapmayın. editör başlıkları toplayıp düzenlemiş ve şimdiye kadar size ceza vermemiş teşekkür edeceğiniz yerde kin ve öfke ile sataşmanıza anlam veremedim çok yanlış çok ayıp!

Yazdıklarınıza bakıyorum...

Sivil memurun kadrolarının hepsi sanaldır ve görevdeyken aldığı unvanlar unvanların karşılığı devlet personel başkanlığında gözükmemektedir. Her sivil memur, emekli olduğunda düz memur olarak emekli edilir. Bu hususun kaynağı MSB?lığı kuruluş kanunundadır. MSB?lığının tüm kadrosu, TSK?leri kadrosunda gösterilir. Yani, MSB?nı sembolik bir bakanlıktır ve bakanlığın gerçek kadrosunda bakan yardımcısı, danışmanlar ve bakan vardır. Diğer tüm kadro TSK?leri kadrosundadır.

Hepimiz belli bir yaşa gelmiş, evlenmiş belki de çoluk çocuk sahibi insanlarız.. Hepimizin sorumlulukları var... Ben kendi adıma bu sorumluluklarımı düşünerek hareket ediyorum...

Madde 1 - (Değişik madde: 18/06/2003 - 4902 S. K./9. md.)

İdarenin sivil memurlara bakış açısı nasıldır?: Dernek yöneticileri, çeşitli girişimlerde bulunarak; MSB müsteşarı, MSB?nı İsmet YILMAZ ve Genelkurmay Personel Başkanı Korgeneral Kamil Başoğlu ile görüşmüş ve bu sorunları bizzat kendilerine anlatmıştır. Ancak bu girişimler, idare ve hükümet kanadından hiçbir tepki alınmadan, sadece dinlenme ve hiçbir şey yapmadan beklenme şeklinde netice doğurmuştur. Dernek mevzuat bağlamında kapsamlı bir kanun taslağı hazırlamış ve MSB?nına elden ve yazılı olarak da bunu teslim etmiştir.

Askeri personelin kanunlarındaki iyileştirmeler, genellikle koalisyon dönemlerinde ya da olağanüstü dönemlerde yapılmıştır. Sivil personeli kamuoyunda hiç kimse tanımamakta ve bu nedenle de onların hakkı-hukuku bilinmemektedir.

Editörün ismi devlet sırrımı anlamadım ki niye alındınız bu kadar. Kimliği deşifre olmuş ya arkadaşım olsa ne olmasa ne... İsimsiz yazarken cesurda ismi verilence mi editör çekinecek yazdıklarından sıkıntı neki..

Yukarıdakı sayı sizin verdiğiniz sayı, kaçı emekli kaçı görevde ve kaçı memur Allah bilir. anketin güvenirliliği şüphelidir.

asillord, memur arkadaşım editör ceza verse ne vermese ne... Bıkmadık mı bu ceza ve ödeül mantığından... Ben yukardaki yazın için bir iki kelime edeyim ; "yıllardır memurlar net üyesiyim, editörümüzün hiç bir yanlışını görmedim, siz daha dün piyasaya çıktınız, daha önceleri nerelerdeydiniz?"

o halde tsk da görevli ve emekliklilerin toplamını 100 bin kabul edersek sizin bahsettiğiniz 3000 kişi % 3'e tekamül eder, o zaman adama sormazlarmı sen % 3 lük kesimle nasıl memurlar adına işlem yaparsın, bu hakkı nerden bulursun? hani ezici çoğunluk nerde kimseyi kandırmayalım!

İsmim Hayrettin Çınaklı... Konuştuklarımın arkasındayım her zaman..

Emekli olmakla çalışan olmak arasındaki fark kadar açıktır editörün nick kullanması ile sizin dernek başkanı iken isminizi yazmanız...

Henüz sendika ile koordineyi sağlamamış durumdasınız...

Henüz örgütlenememiş durumdasınız...

Sürekli bir anket furyasıdır anlatıp duruyorsunuz...

Forumda, çalışmış olduğum KİT kurumuna ait başlık altında, bu kullanıcı ismi ile kurumda gördüğüm eksiklikleri, yanlışları eleştiriyorum... Bazen çok sert olabiliyor bu eleştiriler..

Ne vahim durumlar okudukça içinde bulunduğumuz duruma çok üzüldüm

Öncelikle kusura bakmayın ama, simed başkanı gibi, editör FORNOX ve detail gibi açık oturumda tartışır şekilde resmi bir dille yazmayacağım...

Sivil Memur Sorunları Nelerdir? Sivil memur statüsü tam belirgin olmayan, gri bir bölgededir. Şöyle ki; sivil memur 657 sayılı kanuna göre çalışmasına rağmen, askeri yargıya tabidirler. Askerler gibi emre uymama suçundan hapis cezaları alabilmektedirler. Sivil memurlar ikinci bir emre kadar, sınırsız mesai yapabilirler. Buna karar veren amirinin iki dudağı arasındadır her şey. Fazla mesainin ne parasal karşılığı, ne de izin karşılığı hakkı vardır.

Siz bir işe başlayacaksınız ve emekliliğinize kadar da ne yaparsanız yapın asla yükselemeyeceksiniz. Bu durum ise sivil personelde, motivasyon eksikliğini had safhaya çıkarmaktadır.

Türk Silahlı Kuvvetleri : Kara , Deniz ve Hava Kuvvetleri subay, askeri memur, astsubay, erbaş ve erleri ile askeri öğrencilerden teşekkül eden ve seferde ihtiyatlarla ikmal edilen, kadro ve kuruluşlarla teşkilatı gösterilen silahlı Devlet kuvvetidir.

Ben de bir KİT kurumunda mühendisim...

Siz bir devlet memuru değilsiniz... Belirli sorumluluk ve yasaklarınız kalkmıştır...

Desteğin için tşk. ederim.

Yani tüm sivil memurlar adına konuşamazsınız...

. Demokratik hakkımızı arıyoruz tüm arkadaşlarımız buna katılıp destek vermelidir. LÜTFEN.

Yazı yazmayla olmaz bu iş...

isteyen derneğin sayfasını açıp onun görüşlerini okur..

MSB?larının demokratik ülkelerde savunma politikalarını yönettiği malumlarınızdır. Türkiye?de ise MSB?lığı, maalesef TSK?lerinin kamuoyuna açılan sembolik bir vitrinidir.

kimsenin cesaretini sorgulamaya hakkımız yok. Başlık dernek ve calışmaları ile ilgili, editörle uğraşmayın gayet sabırlı ve hoşgörülü, başka editör olsa çoktan ceza verirdi. Neyse yukarıdaki yazım hakKında ne düşünüyorsun? Askeri personel olmak daha yararlı olmazmı?

Bu nedenle de; gelip geçici personel ve yöneticiler nedeniyle, devletin yanlış işlemlerden dolayı trilyonlar kaybedilmektedir. MSB?lığının görevleri arasında orduya malzeme ve insan kaynağı tedariği de vardır. Ancak bunlar ehli olmayan kişilerce yönetilmektedir. Sivil memur adeta bu işlerde bir piyon gibi kullanılmaktadır.

Kampanyanızı görelim... Gücünüzü görelim...

I - TARİFLER

asıl 657 kaldıkça alta kalırsın askeri kimliğine bak, kategori l desin. Araştırmış olsan bilirdin eskiden askeri memur ünvanının olduğunu, bu ünvan subay muadilidir. Öğrenimine göre subay astsubay olur eşit özlük hakkı alır. Ezbere konuşmayalım, askeri memur emeklilikdede özlük haklarını alır, alttan bakma yüksekten bak. 926 sayılı kanunda askeri memur var.

bence SİMED başkanı olan bu şahıs artık burayı kullanmasın yeter yaa... ona mı kaldı milletin kimliğini deşifre etmek..

Kanımızca bu ses AKP iktidarı ve Başbakan Erdoğan tarafından duyulacak ve gereği de bir an önce MSB?nı Dr. İsmet Yılmaz tarafından yapılacak / yerine getirilecektir, değil mi?

Sivil memurun hiçbir sosyal hakkı yoktur. Sadece Ankara?da bulunan bir misafirhane haricinde, orduevlerine, sosyal tesislere ve kamplara giriş hakkı yoktur. Oysaki tüm bu tesislerin tapusu MSB?lığına aittir. MSB?lığının asli personeli olan bu kişiler, bu tesislerden faydalandırlmamaktadır. Lojman konusu ise çok daha vahimdir. Büyük ağırlık olarak, subay ve astsubaylara kontenjan verilmektedir. Sivil memurlara verilen % 5?lik kontenjan ise, uzman çavuşlarla beraber kullandırılmaktadır. Uzman çavuşların doğu puanları çok olması nedeniyle de, bu hakta alabildiğine minimize edilmektedir.

Çoğumuzun bilmediği, üzerinde düşünmediği ve üniformalı kurumlarda da göz ardı edilen kişilerden oluşmuş bir yapıdır TSK?daki sivil memurlar. Bugün yazacağımız bu makalemizde TSK?da çalışan sivil memurlardan ve onların sorunlarından söz edeceğiz. Amacımız ve arzumuz MSB?nı ismet Yılmaz?ın bu konuya parmak basması ve yılların birikimi olan aksaklıklara kalıcı bir çözüm bulmak için adım atmasıdır? TSK?da çalışan sivil memurlar kasım 2010 tarihinde bir dernek kurmuşlardır. Bu kurulan dernek; MSB?lığı, TSK?leri, Jandarma GnK?lığı ve Sahil Güvenlik Komutanlığında çalışan ve buralardan emekli olmuş sivil memurları bünyesinde toplamaktadır. Derneğe fiilen şu anda çalışan sivil memurların üye olabilmesi için, idarece konulan bir iç mevzuat yüzünden, kendi kurumlarından izin almaları gerekmektedir. Bu izin alma prosedürünün 3-4 ay sürmesi nedeniyle de, üyelik sayısı şu aşamada istenen seviyede bulunmamaktadır. Şu ana kadar, 1000 adet sivil memur idareden izin almıştır. Üyelik izin dilekçeleri ise çığ gibi artmaktadır. Dernek sivil memurların yasal olan tek temsilcisidir.

Önder Aytaç<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="aacbd3decbc9eac2cbc8cfd8d284c9c5c7">

ARKADAŞLAR DERNEĞİMİZİN PAYLAŞIMLARI FORNOX ADLI EDİTÖR TARAFINDAN OKUNMAYACAK ŞEKİLDE BAŞLIK ALTINA TOPLANMAKTA BURDAKİ İLETİŞİMİMİZ SABOTE EDİLMEKTEDİR.

MEHMET TUNCER

Çoğumuzun bilmediği, üzerinde düşünmediği ve üniformalı kurumlarda da göz ardı edilen kişilerden oluşmuş bir yapıdır TSK?daki sivil memurlar. Bugün yazacağımız bu makalemizde TSK?da çalışan sivil memurlardan ve onların sorunlarından söz edeceğiz. Amacımız ve arzumuz MSB?nı ismet Yılmaz?ın bu konuya parmak basması ve yılların birikimi olan aksaklıklara kalıcı bir çözüm bulmak için adım atmasıdır?

Mobbing?in her türlüsü uygulanabilmektedir. Bu uygulama veya başka bir haksızlık mahkemeye taşınırsa, gidilecek yer askeri mahkemelerdir. Orada davanın kazanılma şansı ise neredeyse hiç yoktur. Bu konuda, bu mahkemeler sivil memurlar nezdinde tarafsız olarak davranıp-davranmadığı şeklinde yapılan bir ankette, % 98 oranında mahkemelerin inanırlığının kalmadığı görülmektedir. Sivil memur görevde yükselmesi ise hemen hemen imkansızdır.

Ben emekli olsam, göğsümü gere gere adım ve soyadımı içeren bir kullanıcı adı alır, çatır çatır eleştirimi yaparım...

Fornox'a yaptığı saygısızlık hiç hoş bir şey değil

Çoğu ne memurlar net in bu sayfasından ne de sizin derneğinizden bile haberdar değil...

Yukarıda görüldüğü üzere askeri memurluk var. Zaten yaklaşık 7 yıl önce buna benzer bir çalışma yapılmıştı, bunun adı ise Askeri Uzman/Sb. ve Askeri Uzman Yardımcısı/Astsb. muadili. Üniformasız sivil ama özlük hakları eşidi rütbeler, 4 yıllık fakülte mezunları Askeri Uzman, 2 yıllıklar Askeri Uzman yardımcısı. Tabiki geçmek istemeyenler olabilir, onlara da diğer kurumlara geçiş için muvafak verilir. Sorun bu şekilde rahat çözülür, yoksa 657'de kaldıkça amir rütbeli olacaktır, sivil emrine hiç bir zaman askeri personel verilmeyecektir. Sadece MSB'de müdürlük şeflik kadroları var, onunda emrine subay veya astsubay atıyor mı bilmiyorum. Ama mantıklı düşündüğümüzde sivil memuru amir yapsalar bu kadar subay astsubay ne olacak? Bakınız emeklilik yaşı zaten uzadı, her yer subay astsubay arkadaşlarla dolu, hangi kurum kendi personeli varken ayrışmış başka kanuna tabi personeli amir veya müdür yapar? Ön yargılı olmadan sadece düşünün.

Arkadaşlar üslubumuzu koruyalım. Konu ile ilgisiz yorumlar yapmayalım.

Bu nedenle sizi emekli olmadan isimlerinizle görmek isterdik...

Waffen

İçi dolu bir şey yok...

Son söz: "Bekara karı boşamak ne kadar kolaydır değil mi"

Sağa sola yazdığınız yazıları biz de yazarız...

Editör ben dernek başkanıyım, yada misyon öndereyim beyanında bulunmadı şimdiye kadar...

09.08.2012 00:03

Arkadaşlar kişisel tartışmaları bırakıp sorunlarımızın çözümlerine dönelim.

Daha iyisini yapacağına inanan arkadaşlar varsa çıksın onlarıda destekleyelim ama form köşelerinde yazı yazmakla bu işler olsaydı bu kadar zaman olurdu. Yıllarca biz söyleyip biz dinledik şimdi birşeyler değişiyor derken köstek olmaya gerek yok..