yazdıklarımı okumadınız galiba...

allahaşkına kendinize yakıştırıyormusunuz?!!!!

birincisi merkezde duran piyade bölük astsubayı dediğiniz en iyi ihtimal 3. şarkında oturmuştur o koltuğa, 1 ve 2. şarkında kesinlikle sırt çantasını alıp gezmiştir... muhabereciler önce gider kurar en geç döner demişsiniz ben şu an bölgedeyim bana hiç böyle birşey denk gelmedi, sanırım talimnameden yazıyorsun bunları?sistem sorumluluğu dediğiniz işi kadrosu piyade olan muhabere takım komutanları yerine getiriyor zaten sağolsun muhaberecilerin görevi piyadelere çok iyi ihale olmuş durumda. piyadeler barış zamanı sadece atış spor eğitim yapar demişsiniz, bunun kıyasını benden iyi yapamazsınız çünkü 4 sene ev arkadasım muhabereciydi, hiç anlattığınız gibi değildi durumlar adam eve 5te gelirken ben 8de anca gelebiliyordum, haftasonları tatilini yaparken ben mesai yapıyordum...

batıdaki denetleme hususunda, basit bir örnek piyadeler 3000 m. koşuyu techisat silah ve kompozit başlıkla koşarken, muhabereciler sadece kamuflaj ile koşuyorlar..

Maaş hiç bir yerde dengeli değil ki 5. bölgede dengeli olsun...

Sonuç olarak piyade arkadaşları anlıyorum operasyonda çektikleri zorluklar çileler kelimelerle tarif edilemez. Fakat şu da ortada piyadeler sadece operasyona çıkarsa zorluk çekiyorlar. bunun dışında barış zamanı normal mesaide görev ve sorumluluk açısından piyadeler muhabere bakım ikmal sınıfına göre daha az sorumluluğu ve görevi var

madalyonun öbür yüzünden de baksak pek birşey değişmiyor.. ilk kurasını doğu çeken bir piyade astsubay 2 sene sonra batıya, batıdan en iyi ihtimal 4 sene sonra tekrar doğuya,2 veya 3sene doğudan sonra yine batı 5-6 sene sonra yine doğu. ve aktif rolde olmaya devam... sizin dediğiniz operasyondaki muhaberecinin sadece bir şarkı böyle geçiyor piyadenin 3 şarkı...

kirte unutlan...

subay-astsubay-uzman ayrımı bitti

waffen...

konu güncell..

sn. paraşütçü,

Eğer bu konuyu sınıflara göre değerlendirirsek söylediğiniz mantıksız. çünkü söylediğinize göre merkezde duran piyade bölük astsubayı ile operasyonlara çıkan telsizci astsubay arasında maaş farkı olması lazım. Muhabereciler piyadelerin konuşlanacağı üs bölgesine herkesten önde gidip sistemleri kurarlar ve herkes gittikten sonra o sistemleri toplayıp en geç gelirler. Omuzlarında askerinin kendisinin canı ile bir de piyade sınıfındaki personelin üstlenmediği sistem sorumluluğu var. Operasyonda piyadelerin kaybettiği kriptolu telsiz yüzünden mahkemeye verilen, cihaz ıslanmasın diye üstüne parkasını seren muhabereciler var. Barış zamanı piyadeler sadece eğitim atış ve spor yaparken diğer sınıftaki personel eğitim atış ve spordan piyadeler gibi sorumlu tutulurken bir de 24 saat işletmek zorunda oldukları sistemlerden, tamir ettikleri malzemelerden, depoladıklar ordu mallarından da sorumludur. kısacası durumu sınıflara göre değerlendirirsek aynı şartlardaki piyade ve muhabere sınıfı personel kıyaslandığında her zaman muhabereci olan daha fazla maaş alır.

bu muhabere piyade kavgası değil kesinlikle, yanlış aksettirmeyelim lütfen, burada sınıf temsili yapacak bi konumumuz da yok bi kimiz ki?anlatmaya çalıştığım görev konusunda yapılan aynı olmadığı halde alınan paranın aynı olması. bu polislerde de var, öğretmenlerde de, adliyede de var vs. vs. 6 yıl güneydoğuda kaldınız siz dağları karış karış gezerken aynı kıdemde, çok rahat bir görevde olan devreniz aynı maaşı alırken rahatsız olmadınız öyle mi?gerçekten güldüm buna... kimsenin aldığında gözümüz yok daha fazla alsınlar ama arada bir denge olmalı.. bu bize verilen haklara tahammül müdür yoksa boyun eğmek mi?böyle gelmiş böyle gitsin nasıl olsa mesleğin sonuna yaklaştım bana dokunmayan yılan bin yaşasın mantığı doğru mu sizce?anlamsız bir tartışma dediğniz bence kurumların kanayan yarası.. kıdemli veya kıdemsiziz keşke abilerimiz de geçmişte kral çıplak diyebilseydi... sivil vatandaşlar forumu okuyor diye gerçekleri yazmayalım mı istiyorsunuz, yazıyorum çünkü aynı problem yukarıda saydığım sivil mesleklerde de var... bu konu size göre kapatılması gerekiyor bana göre sonuna kadar açık durması gerekiyor, ben de editörleri göreve çağırıyorum hatta konunun başına yıldız falan koysunlar... arkadaslarıma verilen haklar kesinlikle cebimden cıkmıyor zaten yukarıda da yazdım daha da fazlasını alsınlar, anlatmak istediğim umarım anlaşılmıştır, lütfen konuyu saptırmayın. ayrıca bu konunun editör arkadasları zor duruma düşürecek bir konu olduğunu sanmıyorum, dileğim konunun açık kalması yönünde, açık kalsın ki kral çıplak diyelim...

sayın kirte,

öte yandan ben edıtorlerı goreve cagırdım. evet bence kapatılması gereken bır konu ve edıtorlerın bunu degerlendırmesı lazım. ve evet begenmedım ama eıtorler bana baglı degıl yada benım dedıgımı yapmak zorunda degıl gelır ıncelerler kapanması gerekıyorsa kapatırlar gerekmıyorsa kapatmazlar. ama herhalde benım kapanmasını ısteme hakkım var? degılmı? yoksa sana ters gelen bır sey ıstedım dıye suclumuyum?

boyle bır sey dusunulmesıne sebeb olacak bır sey soyleme yada yazma hakkına sahıp degılsınız.

sız zaten adamın bırı dıyerek polemık yaratıyorsunuz waffen. ha adamın bırı demıssın ha da sahsıma soylemısssın. benı kastederek ortaya soyleyecegıne sahsıma soylemenı tercıh ederım.

varsa derdınız sahsı acıdan yapınız. ıcınde bulundugunuz tum sınıfı temsıl ederek boyle bır kavga yapmaya bu kadar alcalmaya hakkınız yok.

elbet tam mutabakatlı bır duzenleme yapılsın ama sankı arkadasa verılne hak benım cebımden alınıyormus gıbı karsılıklı catısmalar uygund degıl. en azından bunu ıcınde bulundugun sınıf adına yapamazsın. arkadas pıyade tazmınat konusunda farklı olmak ıstıyor ee bende pıyadeyım ıstemıyorum ne olacak? ne o ne de ben pıyade ler adına konusamayız.

gelelım konuya. meslegın ve statun ne bılmıyorum. ama evet gerek tsk ıcınde gereksede dıger memurlar ıcınde bazı haksızlıklar yanlıs uygulamalar vardır bencede ve duzenlemelıdır.

Burda esas ilgiç olan bir arkadaşın

ben pıyadeyım 10 yıl komando bırlıgınde calıstım 6 yıl guneydoguda kaldım ve hıc bır sınıfın aldıgı tazmınat benı rahatsız etmıyor ondan alacaklarda sankı banamı verecekler.

ıster gocunun ıster gocunmayın yasınızı statunuzu bılmıyorum belkı benden kıdemlı belkı comezsınız ben 95 lıyım. ama oyle sanıyorum kı gencsınız boyle anlamsız sacma bır tartısmaya gırdıgınız ıcın.

ben sana basit bir örnek vereyim; ruhları şad olsun şehit olanların sınıflarına bak, en çok piyade ve jandarma. demekki piyadenin riski en yüksek ve en iyi maaşı onlar hakediyor, bi de çekinmeden muhabereci daha fazla alır diyorsun, ayıp denen bişey var. şehit örneğinden sonra fazla söze gerek var mı? yok...

sn kirte,

ayrıca batıda piyadenin daha az yükü var konusuna da kesinlikle katılmıyorum, bunu merak eden mesai bitimi servislerdeki yaka renklerine baksın..

Görev ve yapılan işe göre maaş verilecekse tugayda kalan personelle pusuya çıkan at yapan personele ayrı maaş verilmesi mantıklıdır. Sonuçta ikisinin yaptığı işk yükü ve risk farklıdır.

ve burada sankı bulundugumuz sınıfın temsılcısıymısız gıbı tencere dıbın senınkı benden kara tıpı suclamalar bırbırımızı alcaltmaktan baska bır seye yaramaz.

şimdi sıra geldi piyade muhabere ayrımına mı?

Bu ve bunun gibi konular elbette konuşulmalı tartışılmalı. Onu konuşma bunu konuşma diye diye sene 2010 oldu ve biz pek çok açıdan çağın çok gerisinde kaldık.

bu forum herkese acık sıvıl vatandaslar da gelıp okuyor belkı ıkınızınde haklı moldugu taraflar vardır ve ben b unu anlayabılırım. ama bunu dısardan okuyan bır sıvıl vatandas anlayabılırmı? o sıvıl ın kafasında olusacak sey nedır? astsubaylar tazmınat ıcın bırbırıne gırmıs...

Basit bir örnek verecek olursak aynı operasyona çıkan piyade ve muhabere sınıfı personellerin üstünde olanları incelersek piyadede silah, kumanya, su, giyecek bulunurken muhaberecide silah, kumanya, giyecek, muhabere cihazı, bunların bataryaları, ufak bakım onarım için malzeme olduğunu görürüz. Hatta muhabereci piyadede olmayan bu cihazları sırt çantasına koyabilmek için kumanyasından suyundan feragat etmiş üstüne de en az 5-10 kg yük edinmiştir.

mesai saati dışında ikmalcinin deposu bakımcının tamiri vs. demişsiniz, bence demeyin hiç gülmeyelim boşuna. kademeler mesai saatleri dışında emniyet kaza önleme çerçevesinde kesinlikle çalışmaz, saat 16:30da kepenkleri indirirler. ikmalcilerinde mesai saatleri dışında depoya boşaltma yaptığını hiç görmedim ama,4 sene batıda kaldım sadece 2 kere servise yetiştiğimi iyi biliyorum...

benim anlatmak istediğim tabii ki görev, bunu sınıfla izah etmek istedim sadece görev deseydim havada kalırdı.. iki tim komutanından biri muhabereci olması durumu sadece özel kuvvetlerde oluyor yada hayatında bir kere sırt çantası taşıyacak olan yardımcı sınıflar da doğuda etkin görev alsın düşüncesinden doğan son yıllardaki uygulamalarla oluyor. tabii ki bu durumda ikisi de aynı alması lazım onda bir sorun yok..

edıtorlerı goreve cagırıyorum...

öyle yok çantama telsiz koydum kumanya almadımla örnek olmaz

bencede burda ılgınc olan senın olaya gırıp arkadasın bırı seklınde yazılar yazman. o arkadasın bırı benım dırekt bana yazarak dusuncem su dıyebılırsın hem boylesı medenı cesaret acısından daha uygun bır davranıs olurda kanımca.

bızler kendı ıcımızde bırbırımızı kıyaslarsak bızler bırbırımıze verılen haklara tahammul gosteremezsek nasıl bırılerınden bıze bazı haklar verılmesını ısterız?

operasyonla ilgili olarak da;ben bölgedeyim hiç de anlattığınız gibi değil muhabereci arkadaşım tugay merkezinde şortla geçiriyor zamanını, ben ise üs bölgesinde çelik yelekle... onun elinde her imkan var benim banyo yapacak suyum bile şüpheli, bu örnekleri yazsam burdan batıya yol olur...

zimmet konusunda;zimmetini küçümsediğin piyade bölük astsubayında trilyonluk sinyal karıştırıcılar, trilyonluk zırhlı muharebe araçları, onlarca telsiz araç vs onları zaten saymıyorum, çok ta küçümsenecek bir zimmet değil bence, ayrıca konu bu değil..

aynı rütbe ve kıdemde olan askeri personel, sınıf farklılığı nedeniyle işlerinin zorluğu aynı olmadığı halde aynı maaşı alıyorlar. sizce bu adaletli mi?örneğin piyade sınıfında bir rütbeli 5. bölgede dağda taşta gezerken büyük risk altında fakat muhabere sınıfındaki rütbeli merkezi bir yerde hiç riski olmadan 5. bölgesini üstelik aynı maaşı alarak bitiriyor. Sizce bu adaletli bir durum mu?Fikirleriniz için teşekkürler...

bu dusuncelerle bu faydasından cok zararı olan baslıgın kapanmasını ıstıyorum. edıtorlerı goreve davet edıyorum bu baslıgı ıncelemeye davet edıyorum. ve son olarak waffen br daha benımle ılgılı bır sey yazacagın zaman adamın bırı yada uyenın bırı yerıne dırekt nıckımle bana seslenırsen memnun olurum.

ama neye gore kıme gore duzenlenecek? bunun bır standardı varmı?bak bırı pıyade dıyor bırı muhabere bırı baska bır sey bunun standartını kım koyacak? cok olan mı kazanacak duzenlendıgı zaman buna karsı cıkanlar yenı duzenleme ıstıycak falan fılan.

bu işin ayrımla bir alakası yok komandolar da piyadelerden fazla alsın zaten hiç önemli değil, asıl anlatmak istediğimiz bir taraf toprağa terini dökerek parasını kazanırken diğer taraf da aynı parayı klimanın karşısında alıyor. neden emeğe göre maaş olmasın ki? bence çok mantıklı.. ayrıca diğer kurumlarda da bu sıkıntı var, bence aşılması lazım..

Son derece mantıklı bir soru olmuş bu, her kurumda olan bir sıkıntı vakti zamanında hazırlanan yönergeler yada yönetmelikler ile aynı işi yapan kişiler arasında uçurumlar yaratılmıştır. Bunu aşmakta oldukça kolay yeniden düzenlemeler yaparsın ek tazminat verir yada bunları kaldırırsın bu sayede eşitlik sağlanmış olur.

helal olsun...

yok piyade yok kuhabere yok istihkam kavgasına gşrecek o çok tazmınat almalı aynı tazmınat almalı gıbı bır kavgaya gırmeye hakkınız yok.

Bir de madalyonun diğer yüzü var malumunuz meslek hayatımızın tamamını 5. bölgede geçirmiyoruz piyadeler de devamlı operasyonda değiller. Piyadeler operasyona çıktıkları zaman ek tazminat alsınlar tamamp eki piyadeler operasyonda olmadığı tugayda olduğu zaman ne olacak. Denetlemede piyade taburundaki her bölük bir branştan denetleniyor karargah bölüğü bakım diğerleri atış spor yada eğitimden birisinden denetleniyor. Bakım bölüğündeki personel eğitim, atış, spor, bakım ve kendi branşlarından denetleniyor. Muhabereci personelin sorumluluğunda binlerce dolarlık malzeme zimmetlenirken piyade personelde zimmet yoktur . Hafta bozulan aracı tamir etmek için getirtilen bakımcı, gece arıza yapan santrali sabaha kadar onaran muhabereci, mesai saati dışında geen malları depoya dizen ikmalcinin çalıştığı saatler verdiği emekler ne olacak? o zaman onlara da yaptıkları göreve istinaden görevin önem ve zorluğuna göre tazminat verilmeli.

sn. paraşütçü, kişi ismi zikrederek gereksiz polemik yaratmaya gerek yok kanatimce zaten demek istediğim de gayet açık. Burda fikirleri değerlendiyoruz illa her cümlede kişiye atıf yapmak anlamsız.

ben sadece bir örnek verdim sadece muhabere sınıfı olarak algılamayın bunun çeşitli sınıflarla kıyaslaması olabilir...

KENDİNİZE GELİN...

Ama burda bana ilginç gelen bir arkadaşın editörleri göreve çağırması son dönemde bu ülkemizde yaygın oldu duyduklarını yada okuduklarını begenmeyince hemen savcılar yada editörler göreve çağrılıyor. Sen konuyu begenmedin diye editörler silecekse burda işimiz var.

unutulan10 söyledikleriniz diğer piyade arkadaşlarımdan daha önce de duymaya alışık olduğum sözler ilk mesajınızda sınıfa göre maaş vermekten bahsetmişsiniz ama ikinci mesajda daha çok görevi savunmuşsunuz. Örnek olarak diğer sınıflardan piyade sınıfı her sene takviye yapılıyor unsur ve tim k. olarak. şimdi aynı operasyonda iki tim komutanından biri piyade diğeri muhabere olduğunu düşünürsek piyadenin muhabereciden çok maaş alması sizce de mantıksız değil mi? Sınıfa göre maaş derseniz mantıksız bulurum göreve göre derseniz katılabilirim fakat bunun hesabının da zor olacağı muhakkak.