Ya boşverin araştırmayın. Devir hazırcılık devri. Ben yine klasik öğretmenliğimi yapayım da anlatayım bari.

Batıdaki eğitimden ziyade, oradaki eğitimin bizim değer yargılarına uymadığı için taklid edilemeyeceğini anlatmaya çalışıyorum.

ben katılayrum hocam eyi demiş güzel demiş. bide ödev vermiş ben ödevimi yapmaya gidiyom bakıyım neymiş bu post meselesi. :)))

sheriii'nin

Öğrenci böyle dediğinde ben genellikle: "Babanı değil istersen git sülaleni çağır." derim. Bizim de bir grurumu var değil mi!

Sınıf hakimiyeti kalmamış, okullarda disiplinsizlikler had safada, öğretmeni takmayan öğrenci ve velileri, hatta idareciler...

Onun için sorunu kendimizde aramalıyız. Evet batıdan aldığımız biz abartarak uyguladık ve kendi sistemimize yama yaptık. Çocuk yetiştirme sisteminde de batı ailesindeki reçeteleri direkt önerdiler, içi boş uygulamaları aynen uygulayarak disiplinsizce uyguladık, mantığını kavramadık sonunda da bu HİLAT GARİBELERİ ÇIKTI ORTAYA. Çünkü aldığımızı da doğru düzgün uygulamadık. Çocuğa değer verin diyen maddeleri uygulayalım derken işin cılkını çıkardık, işimize gelmedi dövdük bastırdık, çocukları da iki arada bir derede bıraktık.

Dikkat edin son zamanlarda öğretmene yapılan saygısızlık ne kadar artmışsa; o kadar da "öğretmen kızdı" diye bir söze intihar eden öğrenciler de ortaya çıkması artmıştır. Öğretmen bir şey dese, veli bebeklikten beri çocuğuna sahip çıktığı gibi yine sahip çıkıyor oğluna kızına. Eskide biz mahalllede kavga etsek, bir de evde dayak yerdik. Şimdiki anne babalar, 3 yaşındaki çocuğunun elinden mısır patlamasını aldı diye 4 yaşındaki çocukla ya da annesiyle dalaşıyor.

Hocam bu veliyle hiç bir yere varamayız. Geçen bir olay yaşadık okulda. Kızda telefon yakaladık. El koyduk. "Aşkım lise arkasına gel" vs. diyor. Kız 14, çağırdığı çakal 20 yaşında.

Bizim aile yapımızda ve toplumun kültürel yapısında bir bozukluk oluştur. Değerleri rafa kaldırmış, ne eski değerlerine tutunabilen ne de yeni değerler oluşturabilmiş, her şeyi mübah gören bir aklak/ahlaksızlık sistemi hakim oldu bugün. Sorum bu. Toplumdaki bu yapı da okullara yansıyor. Batıyı suçlamaktan vazgeçmek zamanı geldi. Batıdan aldığımız iyiyi de kötü uygulayıcılar olduğumuz için biz suçluyuz diyorum ben. Alman okulu örneği verilmiş, Amerika ve İngiltere örneğini de ben vereyim o zaman. İnanın beğenmediğimiz ve yozlaşmış dediğimiz o ülkelerdeki öğrenciler sizi dinlemesini de gayet iyi biliyor ve sevgi-saygı çerçevesinde sizinle iletişim kurabiliyor ama Türk öğrenci MAALESEF her yerde kendisini belli ediyor. Bundan kendimizi suçlu görüp kendi halkımızı aşağı görmek gibi bir anlam çıkarılmasın ama MAALESEF BİZİM TÜRK ÖĞRENCİLERİMİZ DERSİ DİNLEMEK VE ÖĞRETMENE SAYGI GÖSTERMEYİ ZUL GÖRÜRKEN BEĞENMEDİĞİMİZ İNGİLİZ VE AMERİKALI ÖĞRENCİ en azından sizinle yetişkin gibi saygı ile iletişim kurmayı, selamlaşmayı, dersi dinleyip soru sormayı, bir sayfalık verilen ödevi yapmayı, arkadaşına lütfen, teşekkür ederim demeyi, tuvaleti temiz kullanmayı ve sifonu çekmeyi, yere çöp atmamayı, yeri geldiğinde özür dilemeyi, kendi milli marşı çalınırken kıkırdamadan elini kalbine koyarak kendi milli marşını söylemeyi, anne ve babasıyla sesini yükseltmeden konuşmayı BİLİYOR..

Teşhis bu. Forumumuzdan çıkardığım sıkıntıların hepsi olmasa da bir kısmı bu...

Derdimi ve derdinizi 29 harfle analatamıyorum ama siz anlayın artık: Artık devir, bu devir. Polis dertli, doktor dertli, öğretmen dertli, asker dertli... Kimsenin kimseye hükmü geçmiyor. "Git dava aç" devrindeyiz maalesef. Genç şehit olmuş, anası hesap soruyor: General çocuğu niye ölmüyor... Doğru yanlış benzetme ama bir gerçek var ki; değerler alt üst bugün.

Öğretmenlerin beklentilerini yeniden gözden geçirmeleri görüşünüze katılıyorum. Dönem değişti ve gerçekten toplum da değişti ve bu öğrenci yapısı ile eski beklentilerin uyması mümkün değil. Öğretmen de kendisini yenilemek durumunda.

Şartlara yön vermek ise bana biraz göreceli gibi geldi. Kim, nasıl, niye, ne kadar, ne zaman... gibi sorular geliyor aklıma.

Sürç-i lisan ettimse affola.

Öğretmenin 90 yıllardaki havası ve itibari hatta disiplini kalmadı, diyenlerin ah u vahları ayyuka çıkmış.

Şunu anlamalıyız ki Türkiye'de 90'lı yıllardan beri çok şey değişti. Yeni bir insan profili var karşımızda. 80-90'lı yılların çocuğu olan biz bugünün öğretmenleri biliyoruz ki, o zamanlar biz çocuklar öğretmen odasının önünden geçemezdik. O zaman veli de bir başka saygılıydı öğretmene. O zaman öğrenci evde babasının yanında ayağını uzatamazdı. Annenin ana olduğu yıllar işte geldi geçti.

Abartmış olmayayım ama;

-Cezayı gerektiren Şartlar yükseltilirken, Cezalar hafifletildi.

Postu böyle deldirmemek lazım sayın hocam.

Öğrencilerin ahlaksızlığından şikayetler almış başını yürümüş gitmiş.

İnsanlar tabiki özgürdürler. Ama bu onlara başkalarının eğitim özgürlüğünü kısıtlama ve huzursuz etme hakkını vermez. Çürük domatesi kasadan atmassanız diğerleride çürür.

Yarım iman dinden, yarım doktor candan edermiş. Yarım eğitim de böyle işte saçma sapan bir öğrenci yapısı oluşturdu.

Öğretmenlerimiz iyice köşeye sıkışmış bir vaziyette, idarenin veliye gücü yetmiyor, verilen dilekçeler sümen altı ediliyor, öğretmenin görev ve sorumlulukları milletvekilinde yok; yalnız yetki sıfır... Dövemezsin, atamazsın, sövemezsin, kızamazsın, hatta çocuğa ismi dışında bile hitap edemezsin. Disiplin yönetmeliğinde adam gibi bir ceza yok. Sınıfta bıraksan, mevzuat uygun değil, veliyi çağırsan babası evladından beter çirkef. Özürlüsü, hırsızı haini hepsi kaynaştırma adı altında kaynaşmış gidiyor bir sınıfta... Öğrenci merkezli eğitim, öğretmeni saf dışı etmiş çoktan.

-Rehber öğretmenler disiplin kurullarının kesinlikle cezalara karşı çıkan bir üyesi oldular.

Sonra ya çağırısa diye endişelenirim.

Değerli klasikmemur arkadaşım:

Boşver hiç araştırma, bir ara anlatırım bu hikayeyi, uykum var..

Bütün bunların sorumlusu ne eski-yeni Milli Eğitim Bakanıdır ne de her durumda öğretmene vuran basın-yayındır.

anne baba çocuğun elinde oyuncak değil aslında... anne baba içlerindeki çocuğun elinde oyuncak... bizim ve bizden önceki 10 yılın çocukları genelde fakir yada zengin olmayan hayat şartlarında büyüdü... şimdi eline geçen parayı direk çocuğuna endeksliyor...''ben yapamadım o yapsın ben alamadım o alsın ben yaşamadım o yaşasın''.. ve tatminsiz bir nesil yetişiyor.. hiçbirşey beğenmeyen ve hiçbir şekilde mutlu olmayan...

Batıdaki öğrenci merkezli eğitimin belki de 1. kuralı öğrencinin kendini ifade etmesi ve kendini kanıtlamasıdır. Bu 1. kural, bizim Türk öğrencide kavga, küfür, başıbozluk olarak ortaya çıkmıştır.

Annesini çağırdık, "telefon da mesaj da benim" dedi, çıktı işin içinden.

Tahminlerim;

Sistemine özendigimiz batıdan bir örnek-ögrenci okula geç kalırsa, kapıyı kilitli bulur, giremez... Okul da ögrencinin neden geç kaldıgını veliye sorar...3 defa tekrarlanırsa aile takibe alınır... ve yaptırımlar da hiç önemsenmeycek gibi degiller...

Erinmeyip bu uzun yazıyı okuyan arkadaşları tebrik ederim.

3.4.5.6.. ilh kuralları da yazarım inanım ama uzun yazmak istemiyorum.

Ben bu şehitlik sözünde bir durum tespiti yaptım. O kadar. İsteyen hesap sorar isteyen sormaz.

Daha bir sürü örnek var. Sahip çıkmayan veli ne yapıyor sanki. Bir iki kızı şikayet ettik, veli okuldan aldı. Aman ufak sorun, düzelir, kulağını çekin demiştik, diyoruz. Niye beni çağırdınız, diyor.

örtmenim ben ödevimi yaptıydım. baaa ne beş istiyom bak yoksa babamı çağırırım ha.

halil1923

Arkadaşlar, değerli öğretmen kardeşler. Sizin bütün bu yazdıklarınızın altına imzamı atarım. Yalnız suç ve cezada yanıldığınızı düşünüyorum. Kimse bana kızmasın, söylediklerim yalnızca beni bağlar. Katılmayan olursa saygı duyarım.

Ya işte böyle. Onu bırakın da ben erinmedim bu kadar uzun bir yazı yazmış bulundum. Helal olsun sizlere ki okuyup cevap yazdınız. Düşünceli, eğitim sevdalısı ve azimli öğretmenlerim. Sizleri seviyorum. Allah hepimizin yardımıcısı olsun. İyi geceler diliyorum...

yav şu üstteki satırları okudum kendi yazdığımı da ne kadar sinir olmuş sonu . noolur moralinizi bozmayın.

Bugün çekirdek ailelerin el bebek gül bebek çocukları var karşımızda. Türk aile yapısı dejenere olmuş. Baba evde bir oyuncak konumunda. Anne ise çocuğun kölesi.

-Okuldan atılmakta çok zor.

almanyada kesinlikle öğrenci merkezli, iplerin öğrencilerin elinde olduğu bir sistem yoktur, tam tersine öğretmeni inanamayacağınız yetkilerle donatmıştır. biz, batıdaki birtakım klasik eğitime karşı geliştirilen eğitim yöntemlerini sistem olarak kabul edip, abartarak uygulamaya koymuşuz. toplum olarak da sevgi-saygı-hoşgörü gibi değerleri kaybettiğimizden, öğrenciler ve veliler bundan azami ölçüde faydalanma yoluna gitmişlerdir. bu da benim görüşüm, saygılar...

konuya gelince diyaletik açıdan bakmışın sartlar bun u getrdi demilşin ama sartlara yön vermek mümkün tedbir almak yada sartları yaratmak

Liselerimizde disiplin denen bir olay vardı. Sınıfta kalmak verdı. Okuldan atılmak vardı. Yine var sanırım ama;

Kızın okuldan atılmasından ya da başka şeyden korkmuyordu, kızımın adı çıkar ve kocadan dayak yerim diye korkuyordu.

anlaşıldı canını sıkmışlar dertlisin geçen hafta olsaydı ben de değil bu başlığa yazmak görüpte cinlenmemek için uzak kaçıyordum. anlattığınız şeyleri yaşadık geçen hafta. geçti rahatladık. sen de kahretme hocam. biraz daha dikkatli oluruz. koridordan ses duyunca dışarı fırlardım sınıfımdan. şimdi banane diyorum bu olaylardan sonra. isterse okul yıkılsın banane.

Genç şehit olmuş, anası hesap soruyor: General çocuğu niye ölmüyor..

Falakalı dönemi özlemiş gibiyiz. Eğitim ilköğretimde 8 yıllık ve 1. sınıfa gelen mezun oluyor. Disiplin kuralları zorunlu eğitim kapsamında yok yada işlemez durumda.

tamam sen şu masalı anlat belkim benim de uykum gelir uyurum. :))

Beyaz at, prenses olduğu yılları özlüyor. Ülkeler fetheden, bir kanadı eksik beyaz meleğe benzeyen bu varlık, bugün terkedilmiş, yarış atı yapılmak isteniyor.

MEB de kanunları buna göre çıkarıyor. Basın yayın da bu hizada gidiyor. Toplum işte bu halde. Avrupa yani Batı bizi bu hale getirdi işte. Biz batılılaşan bu yığına geleneksel Türk kültür-eğitim sistemini uygulamaya çalışıyoruz. Heyhat ne kadar nafile bir çaba. Çocuk bugün giydiğini yarın giymiyor, sabah yediğini öğlen beğenmiyor. Biz tek tip, tek ses istiyoruz. Batı kendi saçma toplum yapısına saçma eğitim sistemini entegre etmiş vazşyeti idare ediyor. Hem de bunu 50 yıldır yapıyor. Öğretmenim bile yok, Micheal var. Ayağa kalkmak, önlük giymek, Andımız, efendim, hocam-üstadım yok. Vahşi kapitalizmin kuralları her alanda işliyor. Biz de toplum ve devletçe bunların yolundayız ama öğretmen o eski günlerin hayalleri içinde. Ben alınmazsanız bu durumu şuna benzetiyorum:

Sorun müşterek aslında.

Şöyle bir başlıklarına bakayım dedim bizim Memurlar. net Formunun 'Okullarımızda Eğitim Öğretim'kategorisine...

CEZANIN OLMADIĞI YERDE SUÇ OLUR:

Veli evde çocuğun kölesi oldu demişsiniz. Bunun sorumlusu da yine batı olarak görülüyor ancak şu konuda katılmıyorum. Buna vurgu yapan arkadaşlar olmuş:

Arif olan anlar.

Eğer bu sorunlar sadece Eğitim Bakanlığı için geçerli olsaydı size katılabilirdim.

Bu millet ne zaman orta yolu bulacak acaba?

-Bürokrasisi dahada arttı.

Size bir de tavsiye vereyim. Postu deldirmeyin yeter. Bu devir de geçer. Daha da kötüleşmezse tabii...

herkes bu yorumları okusun atıp tutmasun

halil1923 hocam çok haklısınız. batıda öğrenci merkezli eğitimin buradaki aptalca sistem gibi olmadığı kesinlikle doğrudur. ki orada eğitimi aksatan ufacık bir sorun olması halinde mesela disiplinsizlik gibi HEMEN DURUMA ÇARE BULUNUR ve mevcut sistem değiştirilir. öğretmen de öğrenci de ayrı ayrı değerlidir. evet öğrenci öğretmene ismiyle hitap edebilir ama bu saygısızlık değil onların toplumsal yapısına has birşeydir. saygısızlık durumunda mutlaka yaptırım uygulanır ve öğretmenin insan haklarına zarar verilemez. öğretmenler bizim çektiğimizi birgün çekseler hepbirlikte tepkilerini ortaya koyarlar her yolla.

Herkes şikayetçi... Herkes bu bozulmayı sadece kendi alanında sanıyor. Ve dahası, herkes bir müdürü, bakanı, müteriyi vs. sorumlu tutuyor.

başımıza ne geldiyse birilerini taklit etmekten geldi zaten. yalnız eğitim sistemimizin kötü olmasının önemli nedenleri; öğrenci-veli sorumsuzluğu, eski bakanımızın büyük reformları , disiplin sisteminin olmaması ve lanet olası medyadır. 'devir değişti, buna alışalım' demekle bu gerçekleri örtbas edemeyiz.

Bizde veli çocuğuna her durumda sahip çıkar anlaşılan.

demişin, soracak tabbi hesabı

Hocam tespitlerinizin çoğuna katılıyorum, ancak okullardaki veya ailelerdeki sorunları batıya bağlama düşüncesine katılmıyorum. ben almanyada 5 yıl öğretmenlik yaptım, inanın istisnalar hariç, alman çocukları gerek okulda-derste, gerekse dışarıda birer melek gibiydiler. çalıştığım ilkokullardan biri bir proje kapsamında pilot okul seçildiğinde, alman öğretmenin yerine de bazı derslere giriyordum, almancayı kullanırken hatalar yapsam da, çocuklar Türk öğretmenine alışık olmasalar da kesinlikle en ufak bir sorun olmuyordu, dersi pür dikkat dinliyorlardı. Bizim Türk çocukları ise ne dersi dinler nede gerekli saygıyı göstermezlerdi, velileri ise çocuklarından 10 kat daha ukala ve anlayışsızdı. dışarıda gezerken Türk çocuğu beni gördüğünde ya yolunu değiştirir yada bir şekilde dalgasını geçerdi fakat dersine girdiğim alman çocuklar veya velileri mutlaka durur kibar bir şekilde hal hatır sorar, yanındakilerle tanıştırırlardı.

Hocam bazı tespitlerinize katılmakla birlikte bazılarına katılmıyorum.

Herşeyi sorumlusu tu-kaka batı. Bizi onlar bozdu, onların eğitim sistemi aşırı serbest! yaklaşımına katılmıyorum.

Lakin formun doktorlar, adliyeciler, TSK, avukatlar... vs. gibi bölümleri var:

Aslanla filin bir hikayesi var ya...

Demirel der ki: Postu deldirmeyin yeter.

Yani bu kriz daha çok uzun sürer, hatta kötüleşir. Batmayın yeter.

Baştan sona zevkle okuduğum harika teşhislerle donanımlı bir yazı. Ellerinize sağlık. Özellikle 90 lı yıllarla 2000 li yıllar arasındaki kuşak farkı ve farkın sebepleri güzel açıklanmış. Yurt dışı kopyacılığında ise keşke gerçekten sadece başarılı örnek kısımlarını alabilsek, tabanı oturmamış alışık olmayan bir topluma sadece yüzeysel olarak değiştirilen çalışmalar ne kadar başarı getirebilir ki?Sonuç ortada:Kendini sorgulamaktan aciz bir nesil, çocuğunu gözetlemekten yoksun veliler ve ortaya karışık bir eğitim salatası...

Ortak sorunun özet cümlesi şu: Biz böyle değildik, nasıl bu hale geldik?

Ben bu yazıya kesinlikle katılmıyorum, biz öğrenciyken çok iyiydik, ama şimdi ki öğrenciler çok kötü, bunun devirle felan da alakası yok...

-Aflar beklenti oldu.

-Sınıfta kalmak zorlaştı.

Kriz yıllarında Demirel'e bir grup iş adamı gelir. Aman Cumhurbaşkanım medet! Derler. Şöyle kötü durumdayız, böyle kötü durumdayız. Ne yapalım, ne edelim bir çare.

hazırcı bir nesil diyoruz... ben okuldan çıkıyorum eve yürüyorum.. öğrencilerime bakıyorum otobüs bekliyorlar... oysa aynı adresteyiz birçoğuyla... daha büyümeden yorgun argın bezgin bıkkın bir nesil geliyor...

Batıda öğrenci merkezli eğitimin 2. kuralı, velinin sisteme dahil edilmesidir ki bizde 90'lı yıllarda sedece öğrencinin kemiğine olan ortaklık :) iken, bugün öğretmenin yakasına :) olan ortaklık olarak ortaya çıkmaktadır. Orta yol bu topraklarda zor bulunur. Daha sağla solun ortasını bulamayan nesiller hala hayattadır.