Yasemin Çongar : Öncelikle yanıtlanması gereken çok kritik bir soru var; Genelkurmay karargahının bulaştığı suç, ne ölçüde Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ'un bilgisi dahilindedir? Eğer durum böyleyse, Başbuğ, ya paşa paşa istifa etmeli ya da Başbakan tarafından görevden azledilmelidir.

e. Buradan da anlaşılıyor ki andıç, eylem planı, bilgi notu gibi çalışmalarda herkes kendine göre bir usul ve tarz belirleyebiliyor.

Ayrıca yargıyı hiçe sayarak ve emir verici bir tavırla, ?Bu belgenin gerçekliğini değil, kimin yaptığının bulunmasını istiyorum? ifadesidir.

Taha Akyol : Hukuk sonuna kadar işlemeli, bir daha kimse böyle şeylere cesaret edememelidir. Bu, demokrasi için de TSK'nın itibarı için de zorunludur. Askerler bir de şunu düşünmeli: Niye öyle birkaç yıldır değil, en azından yarım yüzyıldan beri darbeler, cuntalar, müdahaleler, provokasyonlar, andıçlar söz konusudur? Bu problem, "bilgi sızmasını önlemek" gibi teknik bir sorun değil, "askeri ideoloji" ile ilgili ciddi bir sorundur: TSK artık 'toplum mühendisliği'nin çağının geçtiğini görmeli; Harbiye'den itibaren eğitimini buna göre gözden geçirmelidir.

Cengiz Çandar : TSK'yı yıpratma kampanyası yok. TSK içindeki hukuksuzluk halinin böyle örtülmeye kalkışılmasıyla TSK yıpratılmış oluyor. TSK'yı yıpratmanın ve TSK'nın yıpranmasının önüne geçmek, hukukun önüne geçmemekle mümkün olacak. Mızrak çuvala sığmıyor...

Planın gerçek olduğunun kesinleşmesi sadece hukukçular ve gazetecileri değil, iş dünyasını da tedirgin etti. Sanayici ve işadamları, 21. yüzyılın Türkiye'sinde böyle bir planın yapılmış olmasının kabul edilemez olduğunu anlatıyor. Sektör temsilcilerinin ortak görüşü ise planın hazırlanması emrini veren ve hazırlanmasına destek olan bütün kişilerin yargı önünde hesap vermesi.

b. Bilgisayar ortamındaki yazışmalarda kesinlikle yazı bittikten sonra arz ederim, ad soyad, görev gibi ifadeler olmayacak,

anlaşılan onlara askerlik yapmak yeterli geliyor

Burada onur kırıcı olan şey sayın Genelkurmay Başkanımızın medyanın karşısına çıkıp kamuoyunda kafaları karıştıran hususlara cevap vermekten ziyade kendini savunma refleksiyle?belgenin aslını bulabilecek? olmasına rağmen alaycı bir üslupla?Bu bir kağıt parçasıdır? demesidir.

a. Evraklara güvenlik kontrol numaraları üç defa basılacak. Birincisi konu ve evrak numarasına gelecek, ikincisi metne, üçüncüsü ise imza blogu ve imza üzerine gelecek şekilde olacak,

a. Değişik yazı fontları ve puntoları kullanılır,

MÜSİAD Başkanı Ömer Cihad Vardan ise 'belgenin doğru olmamasını ümit ettiğini' söylüyor. Vardan, "Şayet belge ve içeriği doğruysa bu, çok vahim bir durum. Bağımsız yargı, bu süreci başından beri takip etmeli. Suç işlemiş olanlar ve ona yardımcı olanlar varsa bunlar yargı önüne çıkarılmalı. İşin peşi bırakılmamalı. Yargılama şeffaf olmalı. Ve bu kişiler cezalarını çekmelidir. Biz iş dünyası olarak artık bu tür girişimlerin bitmesini istiyoruz. Bu zihniyet, bütün Türkiye'ye zarar veriyor." diyor.

nasıl halkı hükümete ve seçilmişlere karşı kullanırız

nasıl gazete ve tv leri manüpüle ederiz

dolayısıyla

Ahmet Taşgetiren : 'Kağıt parçası' tanımlaması, çok erken verilmiş bir yargıdır ve kendi kendisini çok peşin bir bağlamadır. Kaldı ki ihbar mektubu, Genelkurmay Başkanı'nı dışarıdan belgeyi yargılayabilecek bir konumda değil, bizzat operasyonun içinde göstermektedir.

ÜMİT KİLER : Bu tür girişimler hem ekonomiye hem de siyasete zarar veriyor. Başbakanımız "Böyle bir ağır bedeli Türkiye Cumhuriyeti devleti kaldıramaz." dedi. Bunun altını irdelemek lazım. Sonuçta 72 milyon insana zarar veriyor. Konu vahim. Hiç kimse istemez ki bir ülkede illegal yapılar olsun. Demek ki geçmişte illegal yapılanmalar varmış. Bu tarz girişimlerin tasfiye edilmesinin olumlu olacağını düşünüyorum. Aksi takdirde ülkemize zarar verecektir.

en yüksek maaşı onlara öde

yani:)))

Bu konuları konuşmayı garabet olarak görüyorum

SÜLEYMAN ORAKÇIOĞLU : Türkiye kendi gücünü kendinden alan bir ülke. Bu tür darbe girişimleri Türkiye'nin gerçek gündemi asla olmamalı. Bizim gerçek gündemimiz ekonomi, AB girişimleri ve Türkiye'nin ekonomik büyümesi olmalı. Bu tür girişimler ve konular hem Türkiye'ye hem de iş dünyasına zaman kaybettiriyor.

SALİM USLU : Hukuk devletinde yapılması gerekenler belli. Kimse layüsel değildir. Hukuk devletinde herkes eşittir. Üniforması ya da silahı kimseye muafiyet sağlamaz. Kimse yetkisini aşarak kişi ve kurumları töhmet altında bırakamaz. Bu tür haksız eylem ve ithamlarda bulunan kişilerin rütbesine bakılmadan yargı önüne çıkarılması gerekir. Hukuk literatüründe karşılığı olan cezayı görmeli. Bu insanların kamu kurumlarında korunması kurumları da yıpratır.

Sayın Savcım, tanık olarak çağırmanız durumunda da gelmeye hazırım.

asker her yaptığını bu maddeye bağlıyo çünkü

Bütün bunlar bir yana, daha iki gün önce darbe yargılamasının yapıldığı mahkemeye 13 milletvekili ile destek çıkarması yaptı CHP. Partinin grup toplantıları Silivri'de yapılırsa kimse şaşırmasın. Milletvekilleri gönüllü avukatlığı o kadar ileri götürdüler ki, mahkeme başkanı olaya müdahale etmek zorunda kaldı. Aynı görüntüyü AK Partili vekiller verseydi Baykal ne derdi acaba?

TOBB Yönetim Kurulu Üyesi Hüseyin Üzülmez ise iş dünyası olarak demokrasi dışı bir hareketi kesinlikle tasvip etmediklerini söylüyor. Üzülmez'in açıklamaları şöyle: "Siyasi istikrarsızlığa yönelik girişimler ülkeye zarar verir. Türkiye, bir hukuk devletidir. Ve bunun gereklerini yerine getirmelidir. Bu tarz yaklaşımların içerisinde yer almak Türkiye'yi hiçbir zaman ileriye götürmez."

5) Sivil savcılığın olaya el koyması hususu gündeme gelince, Alb. Çiçek?in bilgisayarı, ilgili şubedeki bütün bilgisayarlar ve ilgili server dahil her şey alınmıştır. Alınan tüm bilgisayarlar özel programlarla 35 kez geri getirilemeyecek şekilde silinmiştir. Bu işlemler 19-20-21 Haziran 2009 tarihlerinde cuma, cumartesi ve pazar günü gizli bir şekilde gerçekleştirilmiştir. Silinen bilgisayarların Genelkurmay MEBS Başkanlığı?nda kayıtlı numaraları: 41440, 34218, 24187, 20245, 24159, 27861, 34331, 24251, 24040, 38534, 29595, 24551, 29653, 24532, 39198, 13924, 13920, 16118, 16110, 539337, 121561, 224259, 321609, 421624, 41510, 29816, 24045, 34359, 41520, 24362, 41401, 24749, 38537, 24242?dir. Bilgisayarlar ve hard diskleri savcılığa tüm temizleme işlemlerinden geçirildikten sonra gönderilmiştir. Daha sonra bu bilgisayarlar başka birimlere kaydırılmıştır.

Sayın Savcım, beni bu çalışmaya sevk eden gerekçe Alb. Çiçek ve ekibinin hazırladığı?İrticayla Mücadele Eylem Planı?nın ele geçirilmesi ile başlayan süreçte Genelkurmay?ın, ?belgenin TSK?yı yıpratmak adına hazırlanmış olduğu? ön kabulü ile belgenin sahteliğini ispatlama çabaları olmuştur.

İş dünyası endişeli: Cuntacılar ekonomiye zarar veriyor

yakamoz

onlar bu işin tadını alsalar onlarda dervlet yönetmek isterlerdi

9) Alb. Dursun Çiçek ve ekibinin hazırladığı?İrticayla Mücadele Eylem Planı? belgesinin TSK?ya ait olmadığını raporlamak ve belgenin yazım teknikleri açısından sahte olduğunu ispata yönelik; Bilgi Destek Harekatı ve Gayri Nizami Harp Teknikleri hakkında deneyimli, akademik eğitim ve karar tecrübesine sahip bir personelin başkanlığında bilirkişi heyeti oluşturulmuş ve kamuoyunun, belgenin sahte olduğunu algılamasına yönelik, göstermelik bir rapor hazırlanmıştır. Ancak gerçek, bilirkişi heyetinin dediği gibi değildir. Gnkur. İsth. Bşk. lığı?nda olduğu gibi Gnkur. Bilgi Destek Daire Başkanlığı?ndaki mevcut uygulamada; özel içeriği bulunan evrakların üzerinde TSK?ya ait olduğunu gösterir hiçbir ibare bulunmaz;

TÜSİAD üyesi Yıldırım Aktürk, 'bu tarz antidemokratik girişimleri önlemek için sonuna kadar gidilmesi gerektiğini' anlatıyor. Aktürk, "Demokrasi dışı yaklaşımların temizlenmesi son derece önemli. İncelemeler ise şeffaf olmalı. Bu kapsamda medyaya da büyük iş düşüyor. Sonuna kadar bu sürece destek verilmeli." ifadelerini kullanıyor.

d. Karargahlardaki internet bilgisayarları ve dizüstü bilgisayarlar sınırlandırılacak gibi ifadeler yer almıştır. Bu emirden de anlaşılıyor ki, bu belgenin ortaya çıkması TSK?yı çok zor durumda bırakmış bu tür olayların tekerrür etmemesi için gerekli önlemlerin alınması istenmiştir.

2) İKK ve Güvenlik Daire Başkanı Tümg. M. Mutlu Arıkan ve beraberindeki bir Bnb. Olayın olduğu sabah olayı incelemek üzere Bilgi Destek Daire Başkanlığı?na geldiklerinde, Bilgi Destek Daire Başkanlığı?nda görevli Alb. Çiçek?in haricindeki diğer iki şube müdürünün mesai başlangıcından önce Dz. P. Kur. Alb. Dursun Çiçek?in şubesinde bilgi ve belge temizliği yaptıklarına şahit olmuşlardır.

ENGİN YEŞİL : Türkiye'ye siyasi istikrar olduğu için geldim. Ailem, Amerika'da okuyup, gelip şirketin başına geçmemi istiyordu. Ben ise Türkiye'de yatırım yapmayı düşünmüyordum. İstikrarlı devlet politikası Türkiye'yi çok iyi noktalara getirdi. Tek partili bir hükümetin olması ve bir sonraki dönem de aynı hükümetin iktidarda olması sistemin daha iyi işlemesini sağlıyor. Son yıllarda artan doğrudan yabancı yatırımlar da bunun göstergesi.

Üniforma muafiyet sağlamaz

ama yok pakistanda ırak da şurada burada saçaşıyorsa hak etmiyordur

Gerçek gündem AB olmalı

Hasan Cemal : Başbuğ, kağıt parçası derken gerçeği biliyor muydu? Durum vahim. Hem de çok vahim. Türkiye'de demokrasi, hukuk devleti, asker-sivil ilişkileri, askerin demokrasi içindeki konumu yerli yerine oturacaksa, bu planın arkasında yatan gerçeğin, daha doğru deyişle kirli tezgahın ortaya hızla çıkarılması gerekir.

d. Bilgi notunun hangi kapağa ait olduğunun belirlenmesi ise tarih, saat grubu, bilgi notu ve kapağına aynı numaranın verilmesi gibi yöntemlerle yapılmaktadır.

aresime canı gönülden katılıyorum

ayışığı

avrupalı ve amerikalı askerler keriz

Olayın failleri yerine yıllardır Bilgi Destek Daire Başkanlığı?nın gerçek emekçileri olan subay, astsubay ve sivil memurlar suçlu muamelesi görerek karargah dışında çeşitli yerlere sürülmüştür. Burada asıl konu Albay Dursun Çiçek değildir. Dursun Çiçek zavallı bir adamdır. Asıl önemli olan bu albayın bulunduğu konumdur.

Darbeciler cezalandırılsın

Oral Çalışlar : Belge, ordudaki yasadışı bir yapılanmayı, seçilmiş meşru iktidarları zor yoluyla devirmeyi amaçlayan bir komployu kanıtlar nitelikte bir belgedir. Bu belgenin sorumluları yargıya hesap verecekler. TSK, ülkemiz demokrasisinin sınırları içine çekilecek ve asli görevine dönecektir.

Sayın Savcım, bu ülkenin insanları gayretlerinizi takdirle karşılamaktadırlar. Her türlü fedakarlığı ortaya koyarak çalıştığınızı biliyorlar.

Bu plan 72 milyona zarar veriyor

28 şubat gerekirse 1000 yıl sürecek

way anasını he bu ülkede onuru ile kalan tek kurum askerliktir şimdi bu onuru zedelemk için daha neler söleyeceksiniz wah wah wah wahki ne wah ne kadar kötü bi durumdayızki fakında değiliz...

her şey 35. ci maddeden kaynaklanıyo

Düşüncesi ve eğilimi ne olursa olsun bütün Türkiye kirli tezgahı planlayan cuntaya karşı çıkarken; Baykal ihbar mektubunun inandırıcılığını tartışmaya açtı. Belgenin aslını savcılara göndererek adını Türk demokrasi tarihine yazdıran subay, Baykal'ı kızdırmışa benziyor. İşte subayın anlattıkları: "2007 yılı Eylül ayında dönemin Genelkurmay 2. Başkanı Org. Ergin Saygun'un emri gereği, üniversitelerden bir kısım akademisyen ve CHP yönetiminden bazı politikacıların desteği ile dönemin Genelkurmay Harekat Başkanı Korg. H. Nusret Taşdeler'in himayesinde Genelkurmay Bilgi Destek Daire Başkanlığı'nda şube müdürü olarak görevli kurmay albaylar Dursun Çiçek, Sedat Özüer, İlker Ziya Göktaş ve Fuat Selvi tarafından kamuoyunu yönlendirme maksatlı çeşitli belgeler hazırlandığına tanık oldum." Görülen o ki subay, anlattığı her olayın belgesini de göndermiş savcılara. 2007 yılında Nusret Taşdeler tarafından yapılmış gizli ibareli resmi belgede yazılanlar akla ziyan nitelikte.

swor... bunlaradamı orduya ihanet içerisindeler

ADNAN DALGAKIRAN : Türkiye bir hukuk devletidir, her konunun da bu çerçevede ele alınmasını istiyoruz. Hiç kimse de Türkiye'yi bu yolundan uzaklaştıramaz. Bugünlerde hala darbe konularını konuşmayı kendim adına bir garabet olarak görüyorum. Ülkemizin artık bunları aşması gerekiyor. Bir yandan dünyanın en iyi 10 ekonomisi arasına girmeyi düşüneceksin, bir yandan AB'ye girmeyi düşüneceksin öte yandan hala darbeden bahsedeceksin. Biz işadamları olarak bu girişimlere karşıyız.

Türkiye, günlerdir Genelkurmay Harekat Başkanlığı Bilgi Destek Dairesi 3. Bilgi Destek Şube Müdürlüğü'nde hazırlandığı ileri sürülen 'İrticayla Mücadele Eylem Planı'nı konuşuyor. Hukukçular tarafından darbeye teşebbüs olarak nitelendirilen planın altındaki imzanın Deniz Piyade Kurmay Albay Dursun Çiçek'e ait olduğunun Adli Tıp Kurumu'nun raporuyla kesinleşmesi, tepkilerin de artmasına sebep oldu. Orijinali, bir muvazzaf subay tarafından Ergenekon soruşturmasını yürüten savcılara gönderilen planda, hükümet 'irticayı getirmekle' suçlanıyor ve antidemokratik yollarla devrilmesi öngörülüyordu. İnsanın kanını donduran komplo teorilerinin yer aldığı plan, masum insanlara suç ihdas edip, askeri mahkemelerde yargılamayı da amaçlıyordu.

c. Hiçbir evrakta ıslak imza taranarak bilgisayara yüklenmeyecek, elektronik imzalı olarak gönderilecek,

asker cenahı bir suç işlediğini bu maddeden dolayı zannetmiyor...

gibi oyunların, alavere dalavere ile ilgilensin

AHMET GÜNDOĞDU : Anayasa'da var olan demokratik laik sosyal hukuk devleti ilkesi herkes için bağlayıcı. Bu ilkelerin yaşayabilmesi için darbenin rüyada bile görülmemesi lazım. Gün, yanlış yapanları cezalandırma günü. Yargının da geriye dönük olarak darbe girişimlerini soruşturması lazım. Ancak bu şekilde demokratik laik sosyal hukuk devletinin önündeki engeller kalkar. Artık Türkiye'nin andıçları, darbe belgelerini en ağır şekilde cezalandırması gerekiyor. Bu şekilde gelecek nesillere örnek olabiliriz.

ç. Bilgi notları saklanırken kapağı ayrı bir yerde, bilgi notu ayrı bir yerde saklanır. Böylece bilgi notu TSK?ya ait olmayan bir yazıymış gibi görülebilmektedir.

CUMHURİYETİN SAVCILARININ SÖZ KONUSU CUNTAYI ÇÖZMEYE BAŞLADIĞINI GÖRMEKTEN MUTLU VE UMUTLUYUM.

Subayın anlattıkları, Türk siyasal tarihini bilenler için şaşırtıcı olmasa gerek. Yapılanlar 'CHP+ordu=iktidar' formülünün 2007 versiyonu değil mi? Şüphesi olan, Özden Örnek'in darbe günlüklerine de bakabilir. Onur Öymen'in Kıbrıs konusunda askerleri nasıl korkuttuğu günlüklerde ayrıntıları ile yazılmış mesela.

iç hizmet kanunu 35. maddeye göre yapılıyor hepsi

onlarda karargahta darbe planı yapıyorlarsa hak ediyorlardır

SONUNA KADAR GİDİLMELİ

3) Aynı gün mesai başlangıcında Alb. Dursun Çiçek?e Tümg. M. Mutlu Arıkan tarafından?Bunu siz mi hazırladınız? diye sorulmuştur. Alb. Çiçek panik içerisinde inkar ederek, ?Bunu biz yapmadık, bizim dairenin işi değil? deyince, Tümg. Arıkan?Sen onu bırak, ben sana bu şekilde hazırlanan yüzlerce belge gösteririm, sen bana bu belgenin nereden sızdığını söyle!? diyerek tepki göstermiştir.

ıslak imza

6) Alb. Çiçek?in ve ilgili şubenin bilgisayarlarını inceleme ve temizleme işleminde Genelkurmay MEBS Muharebe Elektronik Bilgi Sistemleri Okulu) Başkanlığı?nda görevli Ütğm. Fatih Karacaer ve Deniz Kuvvetleri MEBS Başkanlığı?nda görevli Ütğm. Berrin Şahin görev almıştır.

EKLER: EK-A , EK-B , EK-C , EK-Ç

10) İrticayla Mücadele Eylem Planı?nın sızmasından hemen sonra, benzer belgelerin sızmasını önlemek üzere, özellikle Alb. Dursun Çiçek?in Org. Hurşit Tolon?a gönderdiği iletinin basında yer almasını müteakip, bilgi güvenliği konusunda Gnkur. II?inci Bşk. Org. Hasan Iğsız imzasıyla Gnkur. Bşk. lığı?nın 24 Haziran 2009 tarihli, İSTH: 2240-57172-09/İKK ve Güv. D. Bil. Güv. Ş. Sayılı ve?Bilgi Güvenliği Tedbirleri? konulu bir emir yayımlanmıştır. Bu emirde;

onlarda nasıl hükümeti düşürürüz

4) Bu olay anında hiçbir mahkeme kararı alınmamıştır. Hiçbir gözaltı gerçekleşmemiştir ve hiçbir ifadeye başvurulmamıştır. Belgeyi tespite yönelik ciddi hiçbir araştırma yapılmamış, gayri ciddi bir şekilde davranılmıştır.

Sayın Savcım, bir cunta ekibinin yapmış olduğu illegal bir çalışma nedeniyle yıllardır görevini layıkıyla yerine getiren personel mağdur edilerek suçlu muamelesine tabi tutulmuş ve çeşitli yerlere sürülmüştür. Ama asıl suçlu olan Dz. P. Kur. Alb. Dursun Çiçek, Deniz Kuvvetleri Komutanlığı Karargahı?nda Daire Başkanlığı makamına atandırılarak himaye görmüştür. Aynı şekilde Tuğg. Mustafa Bakıcı tümgeneralliğe terfi ettirilmiştir. Korg. Mehmet Eröz konumunu korurken, Org. Hasan Iğsız 1?inci Ordu Komutanlığı makamıyla ödüllendirilmiştir.

Hikmet Çetinkaya : Orgeneral Başbuğ, kurumsal sorumluluk kapsamında gerekeni yapacaktır ama bu olay bununla noktalanmaz. Türkiye, bir demokratik hukuk devletidir... Olayın bir başka boyutu, demokrasiye ve hukuk devletine aykırı cunta çalışmalarından hesap sorulması gereğidir.

bu 35. ci maddenin kaldırılması. Bu maddeyi kaldırırsanız

c. Özel içerikli eklerin üzerine gizlilik derecesi, imza bloğu, kontrol-güvenlik numarası, evrak numarası gibi TSK?ya ait ibareler yer almaz. (Gnkur. Bşk. lığı?nın MİT ve EGM?den şahıslar hakkında yapılan yazışmalarda bu görülebilmektedir.

b. Kapak yazısı ile eki bir araya getirildiğinde kapakla ekin birbirinin devamı olduğunu gösterir hiçbir ifade bulunmaz.

8) Aynı şekilde Genelkurmay Karargahı?ndaki tüm kağıt imha makineleri bir araya toplanarak, hukuki açıdan sıkıntı oluşturacak 40 torbaya yakın evrak bu makinelerde kırpılarak ve akabinde yakılarak deliller yok edilmiştir. Bahse konu işlemlerde görev alan erbaş ve erler de dahil olmak üzere tüm personel uygun bir şekilde uyarılmışlardır. Evrak imhasında görev alan erbaş ve erlere ait isim listesi EK-Ç?de sunulmuştur.

sen askere devlet bütçesinin büyük bir kısmını örtülü açık aktar

SORUMLULAR CEZASINI ÇEKMELİ

7) Alb. Çiçek?in evinin aranma işlemi belgenin basında yer almasından beş gün sonra göstermelik bir şekilde gerçekleştirilmiştir. Genelkurmay Askeri Savcı Yardımcısı As. Hak. Yzb. İ. Volkan Şahin aramaya ciddiyet kazandırmak için evde tam 5-6 saat vakit harcamış, hiçbir arama yapmamış ve bir şey bulmadan dönmüştür. Yavuz hırsız misali sayın Askeri Savcımız, Bilgi Destek Daire Başkanlığı?na geldiğinde?Biz personelimizi böyle koruruz? diyerek tavrını açık bir şekilde ortaya koymuştur.

ama unutma güneş balçıkla sıvanmaz

1) Genelkurmay Başkanlığı olaydan, söz konusu belgenin medyaya yansıdığı gün sabah saat 04:30 itibarıyla Genelkurmay İletişim Daire Başkanlığı vasıtasıyla haberdar olmuştur.

Saygılarımla arz ederim.

en güzeli

Sayın Savcım, cunta, şimdiye kadar?kendi hukuku? dışında bir hukuk tanımadı. Şimdi sizin gibi adaleti tesis edecek ve gerçek hukukun üstünlüğünü ortaya koyacak?cesur? savcılarımızın nefeslerini enselerinde hissedince, yaptıkları kirli işlerin üzerini kapatmak için her türlü gayri ahlakı yola başvuruyorlar. Gerçeklerin üzerini örtmeye çalışıyorlar.

Ahmet Altan : Bizim ordu disiplinden tamamen kopmuş. Kendini "her türlü hukuksuz eylemi yapma hakkına sahip" sanıyor. Bizim ordunun her yanından "hukuksuzluk" fışkırıyor. Türkiye'nin yolunun açılması, gelişmesi ve çağdaşlaşması için ordunun siyasetten çekilmesi, askerlerin hukuk tarafından denetlenebilmesi gerekiyor.

bakın o zaman

Sayın Savcım, İrticayla Mücadele Eylem Planı?nın medyaya yansımasından sonra Genelkurmay Karargahı?nda yaşanan diğer gelişmeleri özetlemek istiyorum:

Siyasi istikrar olduğu için geldim

Ertuğrul Özkök: : Acaba bütün bunlar "Nasılsa kimse bize bir şey yapamaz" duygusunun verdiği pervasızlık ve cüretle mi gerçekleştiriliyor? Hangisi olursa olsun, ortada Türk Ordusu açısından çok vahim ve marazi bir durum var demektir. Art arda gelen şu hatalara bakın. Cezalandırmak istediği erin eline, pimi çekilmiş el bombası verip 4 kişinin ölümüne yol açan subay kamuoyundan saklanmak isteniyor. Bir kız çocuğu tarlada ölüyor, suçlamalar yapılıyor. Bunun açıklaması günlerce sonra geliyor. Bir albayın hazırladığı darbe belgesi için komutan kendini angaje edip 'kağıt parçası' diyor veya dedirtiliyor. Sonra belgenin aslı ortaya çıkıyor. Hangi ordu bu kadar üst üste vahim hatayı kaldırabilir?

O zaman o ulkelerin askeri olabilirsin kasim. Amerikan deniz piyade er yilda 12000 dolar para kazaniyor. Iyi para dimi?

Atalarımız çok güzel söylemiş: Büyük lokma ye ama büyük konuşma. Kirli tezgah planı ortaya çıktığı zaman belgeye 'kağıt parçası' muamelesi yapanlar derin hayal kırıklığı içinde. Erdemli davranıp özür dileyenler var. Meselenin aslını görmeyip işin faslına girenler de yok değil. Mesela CHP lideri Deniz Baykal. Beş ay önce bütün hesaplarını belgenin sahteliği üzerine yapmış ve şöyle demişti: "Belgenin sahte olduğu ortaya çıkarsa Ergenekon iddianamesi çöker. Çünkü iddianame bu tür belgelere dayandırılmıştır." Evet, Ergenekon sanığının ofisinde bulunan belge doğru çıktı. Öyle ki, doğruluk konusunda biri profesör olmak üzere üç adli tıp uzmanı rapor verdi. O halde Baykal'ın mantığı ile şunu rahatlıkla söyleyebiliriz: "Bu belge, CHP liderinin Ergenekon savunmasını?avukatlığını- çökertmiştir. İddianamedeki belgeler kapı gibi sağlamdır."

Oktay Ekşi : "Topun tüfeğin yenemeyeceği tek güç vardır. Ona 'gerçek' derler. O güç döner dolaşır bir gün kendisini kabul ettirir. Galiba Albay Dursun Çiçek imzalı belge konusunda döndük dolaştık, 'gerçeğin kabul edilmesi gereken noktaya' geldik. Ortaya çıkan gerçeklerin yasal ve ahlaki sonuçları ne ise herkes, onun gereğini yapmalıdır. Silahlı Kuvvetlerimiz, Türkiye'nin 1946'dan beri içinde bulunduğu 'demokratik sistem'in gereklerine kendini artık uydurmalı ve 'hesap sorulamazlık'tan, 'hesap sorulabilirlik' zeminine geldiğini kabul etmelidir.

ç. İnternette elektronik postalarda isim kullanılmayacak,

Ali Bayramoğlu : Böyle bir skandal herhangi bir hukuk devleti düzeninde ordu komutanını derhal görevden alma ve ordunun içini hallaç pamuğu gibi atmakla sonuçlanırdı. Bir gün Türkiye de bunları görecek... Şu aşamada en azından Genelkurmay Başkanı'nın görevden alınması ya da istifa etmesi çok kişinin aklına geliyor ve çok kişiye meşru geliyor.

türk askeride emin ol sizin laflarınızla onuru zedelenmez

v. s gibi olaylar ve laflar oluyomu.