kaldı ki söylemlerimden çıkardıklarınızın doğrultusu karşısında sizinle herhangi bir diyoloğada girecek değilim.

Asıl normal olan şuan yaptıklarıdır?

Ulu Önderin Meclisi kurması ve Cumhuriyetin ilalnın konuşulduğu dönemi detayları ile konuşmamız gerekir ki bu da konuyu dağıtır...

anladığım kadarı ile konu olarak TSK geldiği süreci değilde ismini aleni yazdığınız standapçımızı konu olarak alsamışım daha fazla fikir beyan eden hatta bize gözü kapalı hayat hikayesini anlatacak arkadaşımız çıkacakmış..

Sadece espiri yaptı o kadar.

iste-hukumetin-3-general-karari--48299.html

anlamayan bir çok sayın üye arkadaşımız için daha açıklayıcı yazmam gerekirse söylemlerimde vurguladığım konu

Neyse siz düşünedurun ben bir iki kelam edeyim...

Diğer taraftan henüz linkte konuya dair yorumunuzu görme şansına nail olamadım...

Sizce 60 ve sonrası ama kronoloji gösteriyor ki 1924 ten itibaren sıkıyönetimler de dahil bir tablo var...

sayın asikral41,

Nerdeyse vatan haini ilan edelim diyeceksin esmer şekerim.

Bence siz bu yaklaşım tarzınızı değiştirin.

Kıbrıs Harekatı üzerine 20 Temmuz 1974 - 2 Eylül 1975

Yaygın şiddet hareketleri üzerine 26 Aralık 1978 - 12 Eylül 1980

sayın chatlak_manyaq_deli,

Ortalık birbirine girdi füze kalkanı dedi TSK nın sitesinde tık açıklama yok...

19 Mart 1986 Bingöl, Elazığ, Tunceli, Şanlıurfa

19 Mart 1984 Bilecik, Bitlis, Burdur, Çanakkale, Çankırı, Gümüşhane, Isparta, Kastamonu, Kırklareli, Kırşehir, Kütahya, İzmir, Sinop

Diğer boyuta gelelim...

Bakın bir de sıkı yönetim kronolojisi buldum...

ifadesini biraz açar mısınız? yani askerler ve eşleri vatandaş değil midir?

Ama görünen o ki bizim Cumhuriyetimiz kurulduğundan beri, sivil hükümetlerden çok asker yoğunluklu idare edilmişsiz...

Ülke yönetiminde, hükümetler dışında hiç bir kurum kuruluşun müdahalesini istemem... O zaman kurumlar da siyasi partilerden farksız hale gelir... Tek fark seçim hakkımın da olmaması...

6/7 Eylül olayları üzerine 7 Eylül 1955 - 7 Haziran 1956

Kimse dokunulmaz değildir.

Eğer ki asker egemen bir yönetim isteniyorsa ki bu da bir bakış açısı, hepimiz asker olalım ve askeri br yönetim olsun...

Bu bir yana neden susturuluyor diyor...

sn çatlak,

Bahse konu sanatçının o açıklamasını bende izledim.

Sn sevdalı1:

20/21 Mayıs olayları üzerine 21 Mayıs 1963 - 20 Temmuz 1964

sn sevdalı1:

forumu traji komik bir konu ile işgal ediyor olduğumun farkında olarak hepinizin hoşgörüsüne sığınmak istiyorum..

sayın üye arkadaşım,

Peki siz bu haber hakkında yorum yapmak istermisiniz...

Sadece 12 eylül döneminden sonra sıkı yönetimlerin kalkın tarhihlerine ve kalkan illere...

Sizin için araştırmaya devam ediyorum...

Heleki bunu bir vatandaş olarak diyorsanız yazık halimize derim.

Kronolojik derken tarih tarih dökebilirmiyiz bilmiyorum... Yaklaşık derken Cumhuriyetin Kuruluşunun kaçıncı yılında olduğumuzu hatırlarsanız rakama takılmanın pek anlamlı olduğunu düşünmüyorum...

Irak iç savaşı sebebiyle 27 Mart 1975 - 27 Mart 1975

Hala bu kültür ve gelenek devam etmeye çalışmakta ise sorun var demektir... Biz hala seçimlerin önemini konuşuyor, demokrasi tanımı konuşuyor, asker görüşünün görüş olma ötesinde önemi var gibi görüyor ise çok da ilerleme kaydetmiş sayılmayız...

Gerekçeleri vardır evet... Ama bu gerekçeler bu ana kadar ki tablonunda tuvalidir diyebiliriz... Bu alışkanlık haline gelmiş ve sonuçta... 2010- 1923= 87 yıllık Cumhuriyetin ömründe savaşlar, isyanlar ayaklanmalar, terör nedeni ile neredeyse yarıdan fazla bir dönem askeri idare ile geçmiştir...

Ortalık birbirine girdi... Amerika ıraka girmek için Türkiye sınırını ve lojistik üs noktaları için yer istedi TSK dan tık yok...

Tabi özellikle nedenlerini de yazdım... Atlamayalım haksızlık yapmayalım... Durduk yere de ilan edildiğini söyleyemeyiz...

Genelkurmay başkanıda başbakanın memuru olduğunu hatırlamalıdır ve hatırlamıştırda.

Saygılarımla.

Ve biz bu hükümetten hesap soracağız, terör yada başka bir sorunda... Ne yüzşe sorayım ben hükümetlere şimdi...

Bir hükümet var ve seçilmiş beğenirizi yada beğnmeyiz, ama bir kuruma atama yapıp yapamamakta yada açığa alıp alamamakta sürekli sıkıntı yaşıyor...

Her ne olursa olsun hangi kurum olursa olsun herkes yaptığı hatanın bedelini millet önünde öder.

Adresinin altında güzelce kategorize bile etmişler...

sadece her konuda kamuoyunu bilgilendiren saygıdeğer büyüklerimizin bu konuda ki duyarsızlıklarından hoşnutsuzluğumu dile getirmek istedim.

sn detailed,

askeri forum sayın müdavimleri ve sayın üye arkadaşlarım,

Neyse uzun uzadıya yazmak istemiyorum...

Bakın dışarıdaki imajımız sürekli kendi kendini yönetemeyecek, entellektüel bir seviyeye gelememiş halk ve onun adına kararları veren kurumlar şeklinde ve asker egemen bir ülke gibi olursa hiç hoş bir imaj olmaz...

Saygılarıla.

Konu konuyu açar... Bakın ilginç bir habere daha link vereyim...

Bu da şunu gösteriyor ki... Sadece 1980 de darbe yapılması ve 1982 de anayasa değiştirilmekle kalmamış...

Öyle höst deyince oturan siyasiler yok artık.

Bunları yeni yeni konuşabiliyor isek, işimiz çok zor demektir... Bu aşamada Askerin üzerine düşen yürüteç vazifesini bırakıp ülkenin kendi ayakları üzerinde düşe kalka yürümesine müsade etmektir...

18 Mart 1985 Antalya, Bursa, Eskişehir, Hakkari, İçel, Kocaeli,

Keşke otel olsa :)))

Sizden alıntı yaptığım bölümde, mevcut aplikasyondan memnun değilsek çözüm seçim seçmeyiz olur biter... Peki açıklamasının gereğini yapmayan TSK için yaptırımımız nedir buyrun siz açıklayın...

15/16 Haziran işçi olayları üzerine 16 Haziran 1970 - 16 Eylül 1970

daha önce verdiğim örneklerde olduğu gibi, tabi ki kurumların söz hakkı olacaktır... Ama öneri şiddetinde daha fazlası değil...

Tabi darbeler ve muhtıralarla da kalmaz bu iş...

Kaynak: http://tr. wikipedia. org/wiki/12_Eyl%C3%BCl_Darbesi

O zaman sayın esmer şekerim size şöyle bir soru sorayım.

sorunuza gelince, askerin söz sahibi olmasında en büyük pay DGM lerin varlığı idi bunu sanıyorum ki anımsıyorsunuzdur açılımındanda haberiniz vardı. kaldı ki bugün ilahiyatçıların imam hatiplilerin bu ülke adına ne kadar karar almaya, söz söylemeye yetkisi var ise TSK o kadar yetkisi olmalıdır değil mi?

Böyle bir durumda Türkiyenin halinin geri kalmışlık, fakirliğini hükümetlere yüklemek acımasızlıktır...

19 Kasım 1985 Adana, Adıyaman, Ağrı, Erzurum, Gaziantep, Hatay, İstanbul, Kars

teşekkürler

19 Mart 1987 Van

Bakın birileri de sıkı yönetimleri ele almış...

Bu işin ayarı bu mudur sizce?

Yorumlarınızı bekliyorum...

Kimsenin susturduğu yok...

ününe ün katmak kelimesi ünsüzdü ünlendi manasını taşımıyor sanıyorum ki bunu her ikimizde gayet iyi biliyoruz değil mi?

sayın detailed,

12 Eylül hareketi üzerine 12 Eylül 1980 - 19 Temmuz 1987

düşüncelerinize saygım var ancak itham şekliniz hiç hoş değil benim kimliğimin sivil olması sade bir vatandaş olmam ya da durumun farklı olması bu platformda veye başka bir platformda düşüncelerimi ifade ederken etiket vari bir hal almamalı değil mi?

Bunun lamı cimi yok.

saygın bir kurumun otel gibi görülüyor olmasına kadar gelen süreci iyi bir değerlendirmemiz gerektiğidir..

Yeni kurulan ve ter, göz yaşı, kan dökülerek çok fedakarlıklarla kurulan Cumhuriyetin... İlk yıllarında olabilecek olaylara binaen ilan edilen sıkı yönetimler, askeri ilerleyen dönemde sürekli olarak yönetimde söz hakkı olmaya itmiştir... Bu sürecin parçasıdır görmezden gelemeyiz...

Endişelerin nedeni ile başlayalım... Askeri personelden gözlemci olarak edindiğim izlenimle başlamak istiyorum... Siyasi görüşleri bir tarafa bırakarak konuşalım... Şu anki pozisyonda... Girdikleri her ortamda, erinden generaline vatan sevgisinin simgesi olarak sevgi ve saygı ile karşılanırlar... Ülkenin entellektüeli siyasi konular ve devlet meselelerinde düşünceleri ciddiyetle dinlenilir. Gelişmeler ise bu sevgi ve saygıyı kaybedecekleri endişesine düşmelerine neden olmaktadırlar...

Eğer ki yapabilirsek ütopk olacak ama Genel Kurmay başkanlarını seçimle başa geçirdiğimizi varsayalım... O zaman konuşana kimse kızamazdı... Neden konuşuyor diye... Tabi bununda siyasallaşma gibi bir mahsuru olacaktır amamütopik ve izole bir durum düşünüyoruz...

İkinci Dünya Savaşı üzerine 20 Ekim 1940-23 Aralık 1947

1960 öğrenci olayları 27 Mayıs hareketi üzerine 28 Nisan 1960 - 1 Aralık 1961

haklı olabilirsiniz söylemlerinizde buna inanın saygı duyuyorum..

19 Kasım 1984 Denizli, Giresun, Kayseri, Konya, Manisa, Uşak

Doğu'da Şeyh Said İsyanı üzerine 24 Şubat 1925 - 23 Aralık 1927

ismi herkesce bilinen bir standapçımız askerlik anılarının sayesinde ününe ün eklemişti bu herkesce malüm peki üne ün kavuşturan herkesi kıran geçiren ve yıllarca babalarımızdan erkek arkadaşlarımıza.. en yakın akrabamızdan en uzakta ki iş arkadaşımıza kadar dillerden düşmeyen anıların ocağı olan TSK ne oldu da bugün SUS deniliyor?

zira herkesin özgürce düşüncesini ifade etme şansı vardır nasıl ki siz üslubunuza ve seçtiğiniz kelimelere özen göstermeden gelişi güzel yazabiliyorsanız bırakınız bende kendi bildiğim şekli ile ifade edeyim düşüncelerimşi..

Malatya, Kahramanmaraş, Samsun, Sivas, Tokat, Zonguldak

Askerlikten başka her türli siyasi işle ilgilenen paşalarımızın olması ve bunlar hakkında söz söylemeleri sizce normalmiydi?

Kubilay olayı üzerine 1 Ocak 1931 - 9 Mart 1931

geçtiğimiz günlerde ailecek yapılan hafta sonu kahvaltısında tv izlerken takılı kaldığım bir cümle ve akabinde öğrendiğim aslında bir sanatçının askerde iken yaşadığı anısına ilişkin şu açıklama beni şoke etti ve işte o açıklama;

Öküz altında buzağı aramaya gerek yok.

Öyle eleştirmekle tsk şeker gibi erimez siz rahat olun.

"kaldı ki sayın başbakanın talimatı olmadan ismi lazım değil bir partinin açıklamalrı doğrultusunda ülkenin belirli bir kısmında değişimin startı veriliyor ve sayın başbakan halen bu olaya kaymakamları, valileri ile olmadı kolluk kuvvetleri ile müdahil olmuyor ise ne yapmalı dersiniz?" demişsiniz...

!! EsMeR!!! SeKeRiM!! :

madem çok araştırırım diyorsunuz, hangi hükümetlerde kaç asker görev aldı, onu da öğrenebilir miyiz?

Bir de askeri konularda açıklama bulamazken siyasi konularda bu kadar açıklama yapmalarını da sağlıklı bulmuyorum...

Biraz daha ileriden başlayalım... İsmet İnönünün paranın üzerinden Ulu Önderin resmini kaldırıp kendi resmini koyduğu dönemden başlasam size kafi gelir sanırım... 1960 ile 1980 ve herkesi diline pelesenk bir kaç muhtıra olayı nı da tarihlendirmekte zorluk çekeceğinizi tahmin etmiyorum...

verdiğiniz tarihlerde bence askerin ilk müdahalesi 27 mayıs 1960 tır, dolayısıyla 50 yılı yeni geçmiştir, daha önceki tarihlerde yapılan işler ve 1974 harekatı gibi olaylar zamanın hükümetlerinin kararıdır,

Nereye varmak istediğinize doğrudan gelerek de konuşabiliriz...

19 Temmuz 1987 Diyarbakır, Mardin, Siirt

Neyse interneti seviyorum...

Bu iyimidir kötü müdür dikkatli değerlendirmek lazım... Kaygı saygınlık elden gidiyor tarzında olduğu kanaatindeyim...

Adam deseki kuruma güç yetiremiyoruz ki... Atadığım atadık, attığım attık dese...

peki bugüne kadar söz sahibi olan TSK ne oldu da bu sükuneti seçti diye soruyorum yani sizin son söyleminizde yer alan nokta ekseninde konuyu tutmaya çabalıyorum yoksa adı zikredilen ya da " örneğe " konu olan sanatçılarla alıp veremediğim yok!

akpli-asker-vekillerin-dikkati-364302h.htm

Asker olarak veya asker eşi olarak diyorsanız o zaman anlarım ve derimki bazı şeyleri kabullenmek zor olacak ama olacak!!!

Herşey hazır size sadece yorumlamak kalıyor...

Bu ülkede bir paşa çıkıpta başbakan küfür edebiliyorsa vay ülkenin haline.

ifadesinde geçen 100 yılın kronolojik dökümünü alabilir miyiz zahmet olmazsa,

Askerlikten sonra ününe ün katan stendapçımız Cem Yılmaz...

19 Temmuz 1984 Afyon, Amasya, Aydın, Balıkesir, Bolu, Çorum, Muğla, Nevşehir, Niğde, Rize, Sakarya, Tekirdağ, Yozgat

İnsanlara demokrasi dersi vermek istemem... Beni idare edenleri beğenebilirim yada beğenmeyebilirim... Ama seçim zamanı gereğini de yaparım... Beğenmediğim biri seçilmiş dahi olsa, seçenlere saygı gösteririm... Peki benim en azından seçilmişlerle ilgili insiyafim var... Peki atanmış birinin uygulamalarını beğenmezsem ne yapacağım?

Adam askerlik anısıyla alakalı espiri yaptı.

Mecliste 500 millet vekilinden 20 sine sahip ufacık parti... İki dil dedi TSK da maşallah... Döktürmüş açıklamayı...

Mesela bir yerde halk infiali olmuş... Bir kalabalık var polislerimiz can siperhane olayı bastırmaya çalışırken, gelen askeri birlikleri gören halk saygı ile çoğu kez eyleme son vermiştir... Yani polisi sadece devletin memuru, askeri ise devlet üstü bir saygınlık içerisinde görmüştür.

son yıllarda en çok yüklenilen, en çok konuşulan en çok işaret edilen.. v. s. kurumu olan TSK nin ve de askerliğin geldiği son noktayı göstermek adına bir paylaşımda bulunacağım müsadeniz ile..

geçmişten hiç ders almadığımızı görmek ne elem vericidir..

Darbeler, Muhtıralar, girişm ve davalar diye...

ülkemin kalbi beyni diyebileceğim bir kurumun bugünkü durumu beni oldukça üzüyor ve yutkunup yutkunup iki kez düşünerek dirdiklerim yoruyor..

Tabi ki... Araştırabiliriz ama bunu bu kadar kısa sürede tamamlamak zaman alabilir...

Bunu da gözden kaçırmamak gerekir.

?Kantinde duruyoruz şimdi. Abinin biri geldi. Abide öyle bir hava var ki sanki tatil köyüne gelmiş. Sıra ona geldi. Kantinden bir şeyler aldı. Parasını ödemedi. Uzun dönem askerlik yapanlardan biri abi ne yapıyorsun parasını ödemedin diyince abi ne parası her şey dahil değil mi dedi. Tabi bende yok abi sen gidiyorsun koğuşa 2508 arayınca servis odaya geliyor dedim.? dedi.

Askere gidip de ünlü dönen mi oldu da ben kaçırdım acep?

Örneklersek, TSK bir basın açıklaması yaptığında, eğer dediği yapılmaz ise ne olacak darbe mi olacak olay mı çıkacak endişesi halkın kafasında yer etmemektemidir? Bu doğru bir haraketmidir?

Başta belitelim. TSK Türkiye Cumhuriyetinin güzide bir kurumudur. Lazım olacağı anlar felaket anlarıdır... Varlığı dahi bir çok felaketten bizleri korumak için kafi gelmiştir...

Bugüne kadar sizin tabirinizle tsk nın söz sahibi olması sizce normalmiydi?

Konunun bir kaç dalı bir arada konuşuluyor her bir dalı bizleri ayrı bir noktaya götürecek dağıtmadan kısaca toparlayabilirmiyim bilmiyorum...

Yaklaşıma bak.

Zaten buldukça ekleri sorun değil...

düşüncelerinize ve yazdıklarınıza saygı duyabilirim ancak size katılmadığım kesindir.

Tabi ki TSK nın da söz hakkı olmalıdır... Tabi ki fikrini belirtmelidir... Ama yaklaşık 100 yıllık bir dönem bize göstermiştir ki fikrini belirtmekle kalmayıp, fikri uygulanmadığında askeri çözümlemeler ve yaptırımlar olmaktadır... Bu da hoşnut olunacak bir durum değildir...

Tabi ki hayatlarının bir dönemini ayırdıkları askerlikle ilgili de espri yapması normal... Sanki şöhreti askerlikle yakalamış gibi anlatıyorsunuz... Adamı karikatörü çizerkenki dönemlerinden beri takip eden de vardı...

Ama siz kalkmış şimdiye kadar söz sahibi olan tsk diyorsunuz.

Cem yılmazda askerlik anıları ile alakalı bir sürü espiri yaptı. Hatta en çok güldüğüm kısımda askerlik anılarının olduğu kısımdır.

19 Eylül 1985 Trabzon

28 Şubatta bunlar oldu.

1987 ye kadar hala asker yönetiminde olan yerler de varmış...

İkinci Dünya savaşı dönemiş, 74 harekatı, kore harbi, körfez savaşı, ırakın işgali gibi tarihe iz bırakmış olayların olduğu dönemlerden geçerek geldiğimizi düşünürsek... Belimizi doğrultma ve demokrasiyi konuşma fırsatı bulduğumuz söylenemez...

12 Mart hareketinin ardından 26 Nisan 1971 - 26 Eylül 1973

Bu bir boyutu ve uzun uzadıya ayrıca konuşulur...

Sn!! EsMeR!!! SeKeRiM!!:

Bu nedemek şimdi... o sizin görüşünüz adam zaten zamanın en lüks otomobilleri ile gezen adamı idi askere gitmeden önce...

Boşver esmer, kafa patlatma böyle şeylere, bak hayat güzel... İn deniz kenarına boşver...

Ülkenin kalbi ve beyni tsk değildir bunuda aklınıza sokun.

Bu konu hakkında da yorumlarınızı almak isterim...

19 Temmuz 1985 Ankara, Artvin, Edirne, Erzincan, İzmir, Ordu

Peki benim seçmediğim, benim atamadığım benim kabul etmediğim sadece kurumun inisiyatifi ile gelmiş birinin tüm ülke adına bu derece güçlü yaptırımları olan karar vermeleri çok mu doğaldır?

sayın üye arkadaşlarım,

Şimdi durduk yere vatan millet sakarya edebiyatı yapmaya gerek yok.

kaldı ki sayın başbakanın talimatı olmadan ismi lazım değil bir partinin açıklamalrı doğrultusunda ülkenin belirli bir kısmında değişimin startı veriliyor ve sayın başbakan halen bu olaya kaymakamları, valileri ile olmadı kolluk kuvvetleri ile müdahil olmuyor ise ne yapmalı dersiniz?