Hukukçular Derneği Başkanı Avukat Cahit Özkan tarafından kaleme alınan basın açıklamasında, sorumluların özel yetkili mahkemelerde yargılanması gerektiği belirtildi.

Kaldı ki bu forumda bu görüntüler ile ilgili bir başlık tartıştığımızda, bu görüntülerin gerçekliği kesin değil, görüntülerden hiç birşey anlamadım diyenler de vardı... Tabi onlar şimdi sus pus ama ona da girmeyelim...

" g. DOÇKA mevzilerinin yerlerinin tespit edilmesi üzerine, bölgeye iki sorti hava harekatı icra edilerek bu mevziler tahrip edilmiştir."

Kardeşim elinizi vicdanınıza koyun orada sizin çocuklarınızda olabilirdi, sizde olabilirdiniz. üstelik oralarda görev yaptığınızı söylüyorsunuz bu işlerin nasıl olduğunu kimlerin umurunda olup olmadığını bilmeniz lazım.

Genelkurmay'ın konu ile ilgili bir açıklama yapmak yerine olayı karartmaya çalıştığı vurgulanan açıklamada şu ifadelere yer verildi: "Açıklama, karartma niteliğindedir. Öncelikle eski Genelkurmay Başkanı, BBG evi gibi gözetlendiği bu görüntülerle doğrulanmıştır. Öte yandan açıklama, iddiaları hafife alan basit bir ihmal eseri saldırıya müdahale edilemediği yönündedir. Soruşturmanın başlaması için neden 10 gün beklenmiştir? Soruşturma neden olay günü başlatılmamıştır? Soruşturma başlatılmışsa bu neden şehit ailelerine bildirilmemiştir? Hantepe aileleri gibi Dağlıca, Aktütün, Gediktepe şehitlerinin ailelerine niçin cevap verilmemiş, sahipsiz bırakılmıştır?"

Şehitlerimizden bahsediliyor... Soruşturmanıza gerek var mı bilmiyorum hepsi şehit olmuş emin olabilirsiniz... Teröristlerce baskına uğramış kahramanca mücadele vermiş ve şehadete erişmişlerdir... Rapora saldırı istikametini şehit isimlerini saldırı saatini yazar adli tıp raporuna da kurşun ve şarapnel yaralanması neticesinde ölüm dersini size soruşturma sonucu çıkmış olur... Dolaylı sorumlu olarak da sızmayı farkedemeyen ileri gözetleyiciyi eklersiniz olur biter değil mi?

İlerleyen dönemde bunu daha deraylı açıklarım...

Düzenli ordu birliklerinle saatlerce silahlı mücadeleye girilen eyleme artık terörist eylem denmez... Savaş denir...

detayları da merakla bekliyorum ama şunu da göz ardı etmeyin sonuçta iş gelip insana dayanıyor,

sn sevdalı 30 yıldır senin gibi düşünenler yüzünden yerimizde sayıyoruz. işi insana değil teknolojiye yüklemeye çalışın. gerçi haklı olduğun tarafta yok değil dar görüşlülerle çalışacak uzman teknik personel de bulamıyorsunuz.

18 ay askerlik yapanlar bile bunun farkında siz hala görmezden geliyorsunuz.

Acaba diyorum bizde doçka olsa adamlarda bu helikopter böyle olurmuydu bu işler... Körfez savaşında mavzerle kobra düşüreni gördüm de... Hala harekat alanında uçaksavar atışı yapan doçkaları görüp tepesine birşey atacak alet edavatımız yoksa alma zamanıdır sanırım...

malum, her türlü askeri malzeme, silah ve aracın alımını bakanlık yapıyor,

"senin gibi düşünenler"den kastın ne bilmiyorum ama şu bir gerçek biz ülke olarak teknoloji üretmiyoruz,

Hassasiyetinizi anlıyor ve katılıyorum... Sizde bizim hassasiyetimizi anlayın... Artık Olayları tekil olarak ele almak yerine top yekün bunun terör örgütünün eylemleri olduğunu arazi ve sınırlarımızda üs bölgesi kurmak suretiyle çözülemeyeceğini, ellerine aldıkları doçkaları nasıl getirip götürdüklerini kendilerinin nerelerde barındıklarını tespit ederek durağan üsbölgesi yapısı yerine hareketli ve sürekli takipli birşeyler yapmayı da hassasisyetleriniz kapsamına alın...

Hım helikopterler inemeyince doçkaları olduğunu anladık... Sonra mevzileri tahrip ettik... Küpe olsun... Baskın varsa hava desteğini kesmek için doçka da vardır... Haber merkezine baskın haberi gelince naapcez... Hava desteği ve doçka tespit çalışması yapcez... Öyle takviye giderken üzerimize ateş açılınca geri dönüp sonra destek istemiycez... Pilot kardeşlerimiz de bir tur eğitim uçuşu eksik yapıp yerine doçka mevzi bulma çalışması yapsın değil mi?

"2. Ölümle neticelenen her iç güvenlik olayında olduğu gibi bu olayla ilgili olarak da adli soruşturma, ilgili Cumhuriyet Savcılığı tarafından hemen başlatılmıştır. Ayrıca, olayın idari yönden de incelenmesi maksadıyla; J. Asyş. Kor. K. lığınca, teşkil edilen idari soruşturma heyeti de olayın incelemesine başlamıştır. 30 Temmuz 2010 günü de Jandarma Asayiş Kolordu Komutanı Askeri Savcılıktan olayın soruşturulmasını istemiştir."

3. gece ve sis birbirinden farklı etkilere sahiptir,

Arkadaşın biri tabi ki bir açıklama bekleyecek... Sizi ilgilendirmeyen basit ve hafife alınacak bir olay olabilir ama başkaları için açıklanmaya muhtaç bir durum...

Keşke saldırı anında alsaydık değil mi?

Diğer olaylarda olduğu gibi başlatılan soruşturma sonucunda olanlardan hiç haberimiz olmayacak yani... Hiç bu konuda bir bilgi notu görmedim... Dağlıca komutanı Onur DİRİK şöyle oldu falan gibi... Zamanında derken 46 dakika bu konuda standart zaman mıdır?

Çatışmalar için ise kural basittir... İlk gören kazanır... İlk teması askeri personel ile olan terörist yerine, ilk teması teknoloji ile olan terörist sanırım sıfır zait konusunda ilerlem sağlayabilir...

Olayın ne şekilde cereyan ettiğini tespit etmiş olsanız gerek ki bu açıklamayı yapmış durumdasınız... Hangi konuda soruşturma açıldığını bilmediğimizden kimsenin de müdahil olabileceğini tahmin etmiyorum... Neden baskına uğrandığını mı neden heron görüntülerinin sızdığını mı soruşturduğunuz bilsek gerisi kolay...

Terör eylemi deyince benim anladığım,

1. idari ve adli soruşturma tamamen farklı şeylerdir,

Taraf'ın ortaya çıkardığı görüntüler, bölge koordinatlarının yanı sıra saldırının saati olan 02.35'i gösteriyor. Saldırının 20 dakika öncesi 02.15'e tekabül ediyor. Gazetenin, Heron'un saldırıyı görüntülerini kaydettiği saate (02.35) ilişkin iddiası böylece Genelkurmay'ın resmi açıklamasındaki saatle bire bir örtüşüyor

Biz soralım... 40 km mesafede uçan bir araç yarım saatte intikal ediyorsa bu katırın hızı nedir? 46 dakika çatışma uzun bir süredir ki sanırım devamı da var bu arkadaşlar bir arkadaşa bakıp çıkmaya taciz etmeye değil işgale gemiş... Neyse...

sevgilerle

sonuçta bir amerika, bir rusya, bir çin değiliz,

Hadi hep beraber benim cehaletim ve vatan hainliğime odaklanalım... Mesela teröristin ramazanda sözde ateşkesi esnasında benim ordum, gece gündüz demeden teröristen yuvalandığı yerler için sınır ötesi operasyon planlıyor ve uyguluyodur değil mi? Yoksa kendi sınırları içerisinde, geniş çaplı operasyon , arazi arama ve taraması gibi işlerle uğraşmıyordur değil mi?

bu kadar cehalete de artık yuh diyorum

sn Sevdalı1:

"nereye varılmak istendiği bi açıkça söylense" demişsiniz...

TARİH : 21 Ağustos 2010

Kamu oyu sizi duydu... Siz de kamu oyunu duyun...

Hantepe baskınıyla ilgili kamuoyuna yansıyan görüntülerde, saldırının 02.35'te başladığı görülüyor. Genelkurmay ise bunu kabul etmiyor ve açıklamasında çatışmanın 01.45'te başladığını iddia ediyor.

TSK'nın açıklaması ihmalin belgesi gibi

ayrıca 02:31 - 46 dakika = 01:45 eder, çok önemli değil ya neyse,

Unutmayın şehit olanlarda birer asker sanırım siz öparesyon bölgelerinde görev yapmadınız herşeyi toz bembe görüyorsuz, bir aferin için, bir yıldız için, gününü kurtarmak için nelerin yapıldığını bilmiyorsunuz.

Kaldı ki sen mevzilenmiş ve bekleyen savunma durumndasın...

Havacı emekli Yarbay Tevfik Diker: "Türk Hava Kuvvetleri'nin helikopter ve uçakları her türlü hava koşullarında görev yapacak kabiliyete sahip. Buna somut örnek ise kış tatbikatları. 'Hava koşullarından dolayı araçlar uçamıyor' diyorsunuz ancak kış tatbikatlarında her türlü şartlarda görev yapabileceklerini gösteriyorlar. Hava araçlarının daha kötü hava şartlarında görev yaptığını biliyoruz. Hantepe olayında ciddi bir yönetim zafiyeti var. Genelkurmay, Hantepe olayındaki yönetim zafiyetini meteorolojiye yükleyerek, işin içinden çıkamaz. Toz bulutu, sisli hava şartları gibi değerlendirmeler samimi değil. Heronların uçtuğu aynı şartlarda helikopterlerin uçamamasına kimseyi inandıramazsınız."

Bu paragraftan siz ne anlıyorsunuz?

"adamlar bize her istediğimiz silahı ya da aracı verdi de bi ateş eden heron kaldı, insanı güldürmeyin ya," demişsiniz...

NO : BN - 98 / 10

Şimdi çok da iddialı olmamak lazım... Görüntülerin tamamı mı sızdı acaba... Başı sonu sizde biz ancak sızdığı kadarını gördük... Bir teknik inceleme ekibi ile şu heronların kayıt arşivlerin bir de biz baksak...

Diğer konudaki Milli Savunma Bakanın suskunluğu konusunun basit açıklaması var... MSB ve bağlı birimlerinin neredeyse tamamın müsteşarlarının asker olduğunu düşünürsek ne biliyor da ne söyleyecek diyebiliriz...

karşımızda bir ülke ordusu olması dışında " görüntülere bakarsanız" bir savaş durumu gözler önünde... Hakim tepelere atış desteğinizi yerleştirirsiniz, sızma birimleriniz yaklaşma noktalarına doğru hareket eder, düşmanı ateşke baskı altına alırsınız ve sızacak birimler hedefe doğru ilerler ve hedefi ele geçirir... Bildiğiniz taarruz... Sizin savaş konusundaki hassasiyetiniz teröristin ülke olup olmaması ben işin orasında değil askeri boyutundayım...

sn sevdalı1:

Eğer 2. defa gittiysen rütben gereği operasyon görmedin demektir.

Heron Uçtuysa Helikopter de UçarGenelkurmay'ın 'sis vardı gidemedik' açıklamasına tepkiler sürüyor: "Helikopterleri uçuramadıysanız jetleri kaldırsaydınız. Onlar siste, gecede ve toz bulutunda da uçar."24 Ağustos 2010 / 08:55. Genelkurmay'ın Heron skandalına ilişkin açıklama yaparken, Hantepe'deki birliğe desteğin gecikmesini hava şartlarına bağlaması, kamuoyunu tatmin etmedi.

Bir anda herşeye cevap vereceğimi beklemeyin...

Türkiye Harp Malulü Gaziler Şehit Dul ve Yetimler Derneği Sakarya Şube Başkanı Niyazi Borinli: "Genelkurmay Başkanlığı'nın Heron açıklaması ihmalin belgesi. Sorumluların derhal açığa alınması ve olayın yargıya taşınması gerekiyor. Yoksa şehit ailelerinin bu acıları dinmez. Açıklama bizi hayal kırıklığına uğrattı. Genelkurmay Başkanlığı'nın sis gibi konuyu bahane etmesi inanılır gibi değil. O zaman Heronlar nasıl görüntü çekti? Açıklama, kafamızdaki soru işaretlerini artırdı. Karadan en yakın askeri birlikten yardım gönderilemez miydi? Böyle bir açıklama yerine hiç açıklama yapmasalar belki daha iyi olurdu. Çünkü bu açıklama hem askerde olan çocuklarımızı hem de şehit ailelerini şaşkına uğrattı. Bu olay unutulacak gibi değil. Bu şüpheler sınırda karakolları bekleyen askerlerin moralini de bozar. En kısa sürede bu skandal tüm ayrıntılarıyla aydınlatılmalı. Sorumlular cezalandırılmadan toplumun vicdanı huzura ermez."

Olay için aslında açıklamanın nereden bekleneceğine gireceksek; genel kurmayın teşkilatlanmasına bakarsanız... Genel Kurmay Başbakana karşı sorumlu ve MSB ile koordine halde görünüyor... Yani MSBye bağlı bir genel kurmay başkanlığı mı var da milli savunma bakanlığından açıklama bekleyim... Ben olsam Başbakandan açıklama beklerdim... Ki... Sanırım başbakanlığın terfi ve atamalardaki tutumu sorumluları neredeyse ismen verebilecek kadar açık...

" ç. Olayın başlaması üzerine HAKKARİ'de konuşlu bulanan taarruz helikopterlerine emir verilmiş, helikopterler, zorunlu hazırlıklarını müteakip havalanmış, ancak Çığlı Suyu vadisindeki yoğun sis ve toz bulutu nedeniyle güneye, ÇUKURCA bölgesine geçememiş, yarım saat süren denemeyi müteakip, HAKKARİ'ye dönmek zorunda kalmışlardır."

adamlar bize her istediğimiz silahı ya da aracı verdi de bi ateş eden heron kaldı, insanı güldürmeyin ya,

Adam kaçırma, Rehin alma, Bombalama , Taciz ateşi, Bina işgal etme vs vs gelir...

" f. Hava aydınlandıktan sonra, teröristlerin çevredeki hakim arazilerde mevzilendirdikleri DOÇKA silahları, bölgedeki helikopter faaliyetlerini tahdit etmiş, helikopterlerin inememesi nedeniyle, tahliyeler karayoluyla yapılmıştır.

Genelkurmay Başkanlığı'nın 'Heron skandalı' üzerine bir ay geçtikten sonra yaptığı yazılı açıklamayla ilgili tartışmalar devam ediyor.

Hah işte biz de bunu diyoruz basına yansıyanlarınki bunlar... Da bir hesap yapalım bakalım;

Ne alka şimdi?

kimlerin sayesinde?

" b. Olay anında insansız hava aracı, 40 km. kadar uzakta başka bir bölge üzerinde olduğundan derhal HAN Tepe bölgesine yönlendirilmiş, saat 02.15'te HAN Tepe üzerinde olmuş ve görüntü aktarmaya başlamıştır. Buradan açıkça anlaşılacağı üzere saldırı öncesi yaklaşan teröristlerin görüntülerinin aktarılmış olması söz konusu değildir."

ASKERE DÜŞMANLIK, DÜŞMANA ASKERLIK YAPMAKTIR..

Kızdığım hususu anlayabildiğinizden emin değilim...

Topu da ikinci ordu komutanının üzerine attık rahatladık yani... Peki hangi makamlar mış bunları izleyecek makamlar? Futbol fedarasyonu değil sanırım...

Aradan zaman geçti ve başbakanla amerika birleşik devletleri arasındaki heron krizi çıktı... O zamana kadar akıllar neredeydi?

"Arkadaşın biri sürekli Genel Kurmay'ın açıklaması diye diye bir hal olmuştu. Biz o açıklamayı oraya gönderdik. Ama bakıyorum ayrıca bir başlık açma gereği hissedilmiş. Hem de açıklamadan 1,5 gün sonra :/

Bu konuda başlığı açanlara da hassasiyet önerinizi bildirebilirsiniz...

JETLER NEDEN KALDIRILMADI?

Saygılarımla.

ve maalesef biz elimizdeki her silahı rahatça kullanamıyoruz,

Emekli Havacı Binbaşı Gürcan Onat: "Genelkurmay'ın 'sis vardı gidemedik' açıklaması tek kelimeyle zafiyettir. Tatminden uzak bir açıklama. Bu tür yaklaşımlar Silahlı Kuvvetler'in kamuoyu nezdindeki itibarını zedeliyor. Heronlar uçuyor. Film çeker gibi görüntüleri aktarıyorlar. Helikopterleri uçuramadıysanız jetleri kaldırsaydınız. Onlar siste, gecede ve toz bulutunda da uçar."

Emekli Havacı Albay Abdurrahman Turan: "Genelkurmay 'niyet hasıl olsun' diye sözde bir açıklama yaptı. Kamuoyu gibi ben de tatmin olmadım. Teknolojinin hızla geliştiği bir dünyada gece uçuşlarının yapılmaması imkansız. Teknolojinin had safhaya geldiği bir dönemde 'sis vardı, toz bulutu engelledi' gibi açıklamalar gerçekçi değil. Helikopter uçamıyorsa bunun alternatifi var. Heronlar uçuyorsa o saatte diğer araçlar da uçar."

Hava bölgede kaçta aydınlanır? Çatışma kaç saat sürmüştür bu durumda...

Şehitlerimize Allahtan rahmet diliyorum...

Evet tespit doğru 1,5 gün sonra açıklamaya açıklama hissi duydum... Taktir edersiniz ki başlıklarınız açıklayıcı değil... Linkini verdiğiniz konunun başlığına bir bakın bir de buradaki başlığa...

"3. Olayın ne şekilde cereyan ettiği tam olarak belirlenmeden kamuoyuna eksik ve yanlış bilgi vermemek ve yürütülmekte olan adli soruşturmalara müdahil olmamak amacıyla, en azından idari soruşturmanın neticesinin alınması ve değerlendirilmesi beklenmiştir."

sn detailed,

Gazetenin haberinden sonra Genelkurmay'ın çelişkilerle dolu açıklamasına yeni bir çıkmaz daha eklendi. Açıklamada, saldırının saat 01.45'te altı değişik bölgede başladığı, bölgeye en yakın Heron'un 02.15'te çatışma alanında görüntü aktarımı yaptığı ifade ediliyordu.

" i. Olayın cereyan şeklinden de görüleceği gibi, medyaya yansıyan görüntüler, çatışmanın başlamasından sonraki sürece aittir ve çatışma süresince de ilgili komutanlıklar alınması gereken tedbirleri almış veya almaya çalışmışlardır.

"çatışma en geç 04.30'da bitmiş," demişsiniz...

Sanki burada herkes vatan haini bir siz vatan sever!

Bu alet 02:31 de görüntü verdiğinde olay başlayalı 46 dakika olmuş, heron da 02:15 de olay yerine intikal ettiğine göre sanırım biz sanırım aradaki 16 dakikayı henüz görmedik... bu arada da 02:15 de çatışma başlayalı 30 dakia olmuş...

4. hava aracı büyüdükçe hareket kabilşyeti azalır, hedef olma özelliği artar,

Kırıkkale Vatan İçin Can Verenler Derneği Başkanı Mümtaz Torunlu: "Haber yapılmasa, demek ki bunlar gün yüzüne çıkmayacaktı. Teröristleri görüyorsun, sırayla kaçıyorlar, neden müdahale etmiyorsun? Görüntülerin baskından sonra çekildiğine inanmıyorum.

güzel bir husus... şu ürdün müydü mısırmıydı... Uçak satışından para ödemeyip, bize Benzinli Cherokee jeep olarak ödeme yapanları, ödediğimiz parayla malımızı teslim etmeyenleri de göze alırsak, savunma alımlarını ve askeri harcamaları bir gözden geçirsek fena olmaz değil mi?

Aklınca biz askere düşmanlık ediyoruz, sizde gerçekler, görmezden gelip kendinizi kandırarak askere dost olduğunuzu sanıyorsunuz.

Şimdi daha önce de yazmıştım,

"1. HAKKARİ ili, ÇUKURCA ilçesi HAN Tepedeki üs bölgesine ve yakın emniyet kuvvetine 19/20 Temmuz 2010 gecesi yapılan terörist saldırısı ile ilgili olarak, medyada çeşitli haber, yorum ve görüntüler yer almaktadır. "

hicvedeyim derken içine etmişsin birader

Soruşturma için neden 10 gün beklendi?

Tabi bu olayın başka bir boyutu...

Taraf: Saldırı öncesine ait görüntüler de var

'Sisli ve tozlu' açıklamayla skandalın üzeri örtülüyor

Artık insanların kuru sloganlara karnı tok.

" h. İnsansız hava aracı görüntülerinin hangi makamlar tarafından izleneceği 2'nci Ordu Komutanlığınca ve sadece ilgili birlikler dikkate alınarak belirlenmektedir. Otuz ayrı merkezden bu görüntülerin izlendiği iddiası maksatlı ve gerçek dışıdır.

Daha görüntülerin varlığını kabullenmekte zorlanıyorken bunları lehimize kullanmak zaman alacak tabi ki...

Öncelikle olayı ikiye ayıralım... Tuzaklar, mayınlari El Yapımı Patlayıcılar , diğerleri ise çatışmalar...

"ayrıca 02:31 - 46 dakika = 01:45 eder, çok önemli değil ya neyse," demişsiniz...

Konular birleşebilir ama mesele usul değil esastır... Usul ile uğraşmaktan fırsat bulursanız, esasla igili de bir iki kelam duyarız umarım...

biz seneler önce süper kobradan daha iyi helilopterler alınmasını istedik, defalarca ihale yapıldı, iptal edildi, sonuç ortada, biz istiyoruz ama alınabiliyor mu, mesele o,

Alınacak malın efsafını yada ihtiyacı bakanlık değil, TSK belirliyor alım heyetleri de Askeri personel, fakat ülkeler arası alışverişlerde ve ödemelerde doğrudan askerler nadir karşılıklı ödeme yapar hükümetler gerekir değil mi?

"savaşın iki düzenli ordu arasında olduğunu herhalde kabul edersiniz," demişsiniz...

çatışma en geç 04.30'da bitmiş,

"5. Diğer olaylarda da olduğu gibi, bu olayda da gerekli görülen idari ve adli işlemler zamanında başlatılmıştır. "

Bu mevsimde hakkaride meşhur toz fırtınası sürekli etkilidir, ve gece görüş sistemleri toz bulutunda çaresiz kalmaktadır, jet lerin imkan kabiliyetini bilmiyorum yorum yapamam ama helikopterleri çok iyi bildiğimden iddia ediyorum, bırakın geceyi ben oradayken böylesi toz bulutunda gündüz bile uçamıyorlardı. Belki jet ler yüksek irtifadan uçup o doçkaları vurabiirdi.

Ben hakkaride çok görev yaptım, hantepeyi de çok iyi bilirim

Havacı emekli Binbaşı Mustafa Hacımustafaoğulları: "Türk Silahlı Kuvvetleri'nin bünyesindeki hava araçları, her türlü hava koşullarında görev yapabilecek donanıma sahip. Açıklama inandırıcı değil. Araçlardaki teknik donanımlar açıklamayı tekzip ediyor. Bizim helikopterler IFR ile VFR denilen sistemler bulunur. Bunlar hava koşullarına göre pilotun uçuş yapmasını sağlar. Bu ekipmanlarla hava araçları doğal havada uçuş yapılabildiği gibi toz, bulut ve siste de uçuş yapabilecek imkanları sağlıyor. Bunun yanında gece görüş dürbünleri de var. Tek eksik, onları kullanacak beyin ve organizasyon. Bu yüzden açıklamalar gerçeklerden uzak."

Öte yandan Genelkurmay, basın aracılığıyla kamuoyuna yansıyan görüntülerin baskından sonraki sürece ait olduğunu savunmuştu. Genelkurmay'ın bu iddiasına Taraf gazetesinden cevap gecikmedi. Dünkü haberinde saldırıdan önceki görüntülerin de kendilerinde bulunduğunu açıklayan gazete, görüntülerde PKK'lıların mevzilere konuşlanmasından ilk taciz ateşinin açılmasına kadar bütün detayların yer aldığını yazdı.

evet haklısınız... dikkatimden kaçmış, düzeltmeniz için teşekkür ederim...

" a. HAN Tepe üs bölgesi ve yakın emniyet kuvveti mevzilerine yoğun terörist ateşi, 20 Temmuz gecesi saat 01.45'te altı değişik noktadan aynı anda başlamıştır. Olayı öğrenen ve o sırada DİYARBAKIR'da bulunan dönemin 2'nci Ordu Komutanı da saat 02.00'den itibaren olayın takip, sevk ve idaresine müdahil olmuştur."

Ben cahilsem akıllılar gitsin kendini denize atsın...

Oooo hala soruşturma devam ediyor yani... Bir ay önce de devam ettiği için açıklanma yapmazken hala soruşturma devam ettiği halde açıklama yapabiliyoruz yani... İyi buna da şükür...

Malatya Şehit Aileleri Derneği Başkanı Duran Şahin: "Türkiye son dönemlerde zor bir süreçten geçiyor. Hainlerin dağın başında dinlenmesi, yardımın sonra gitmesi, olay patlak verdikten sonra bilgi verilmemesi bizi kahrediyor. Bu işin müsebbiplerinin, ihmali olanların derhal yargılanmasını, sorgulanmasını hatta cezalandırılmasını istiyoruz. Dağdaki PKK'lı ile ordunun içindeki bu hainlerin arasında bir fark göremiyorum." Duran Savaş Sakarya

Gece görüntü alabilen insansız hava aracımız var ama gece vurabilen bir hava aracımızı bölgeye 45 dakida ulaştırıp temizlik yapamıyor ve hala personeli göğüs göğüse mücadele mecburiyetinde bırakıyor isek teknolojiden çokda iyi faydalandığımızı söyleyemeyiz... Her zaman olduğu gibi iş en ast seviyedeki Türk Askerinin cesareti ve özverisi kadar oluyor...

Genelkurmay Başkanlığı'nın Hantepe'deki Heron skandalıyla ilgili açıklamasına tepkiler dinmiyor. Çelişkilerle dolu 'sisli ve tozlu' açıklama hiç kimseyi tatmin etmedi. Başta şehit aileleri olmak üzere kamuoyu açıklamaya tepkili. Hukukçular Derneği, Hantepe, Gediktepe, Dağlıca ve Aktütün baskınlarıyla ilgili şehit aileleri ve gazilerin şikayetlerini suç duyurusu haline getirdi. Dilekçede, açıklamanın 'karartma' niteliğinde olduğu aktarıldı.

Ya anlamıyorum bu insanları, bilmediğiniz bir şeyi nasıl savunmaya kalkabiliyorsunuz hayret.

tsk dayıllarca görev yapan havacı subaylar karşı çıkıyorsa benimde karşı çıkmam normaldir tsk nın açıklamarını normal bulmuyorum...

Her türlü alımı bakanlık yapıyor deyip kestirip atmamak lazım...

Adamlardan ne silah istiyorsunuz... Ayrıca adamlardan almamız da şart mı? Ruslardan BTR alabiliyorsak, yine rusyadan, çinden, koreden de faydalanabiliriz değil mi?

Bu durumda istihbarat birimlerimiz görüntü alabiliyor ve hala biz bu işe kafa yormuyor ve soruşturma açmakla yetiniyorsak sorunu biraz hafife alıyoruz gibi geldi...

Arkadaşın biri sürekli Genel Kurmay'ın açıklaması diye diye bir hal olmuştu. Biz o açıklamayı oraya gönderdik. Ama bakıyorum ayrıca bir başlık açma gereği hissedilmiş. Hem de açıklamadan 1,5 gün sonra :/

Cehaletimi aydınlatınız lütfen...

Biz kurumdan söz etmiyoruz.

sn FORSA_35,

Heron meselesi başlı başına bir felakettir.

Hiç kimse boşuna savunmasın, savunmaya çalışırken batıyorsunuz farkında değilsiniz.

Bizim gaz toz bulutlarından etkilenmeyen gece de uçabilen saldırı helikopterlerimiz ne zaman olacak... Yani biz gece bu helikopter pistlerini ve hava alanlarını gece kapatalım boşa uğraşmayalım... Devletin parası boşa gitmesin nasıl olsa gece uçabilen bir nesneye sahip değiliz... Ben şu THY nin boinglerinden birinin bütün kolduklarını söktürüp, içine biraz, radar, termal, gece görüş, mor ötesi kızıl ötesi ne kadar sensör varsa koyup iki tane de 40 lık topla bir kaç da 12.7 yükleyip gece devriye attıracam bu gidişle..

Ama verdiğimiz şehitler için çok üzülüyorum... Bunu sürekli olarak düşünmekten uyku uyuyamadığım zamanlar oluyor...

Hukukçular Derneği'nin Hantepe, Dağlıca, Aktütün, Gediktepe saldırılarında şehit olan askerlerin aileleri ile bir araya gelip İstanbulCumhuriyet Başsavcılığı'na şikayette bulunduğu belirtilen açıklamada, şehit ailelerinin unutulduğu, sahipsiz bırakıldığı dile getirildi.

Sıfır zaiat için bildiğim birşey var mı diye soruyorsunuz...

" d. Aynı helikopterler, hava şartlarının iyileşmesi üzerine, saat 04.30'da HAN Tepe üzerinde olmuş ve bölgeden uzaklaşmaya çalışan teröristleri ateş altına almışlardır."

Hakkari'deki taarruz helikopterlerinin yoğun sis ve toz bulutu nedeniyle saldırı bölgesine gidemediği iddiasına, TSK'da yıllarca görev yapan havacı subaylar karşı çıkıyor.

nereye varılmak istendiği bi açıkça söylense

Arkadaş hantepeyi iyi bilirim, çok görev yaptım diyor. Rütbeniz ne bilmiyorum ama çok dediğin en fazla 2 yıldır görev yaptığın.

İddiaların basit bir ihmalden kaynaklanmadığı ifade edilen açıklamada, "Genelkurmay Başkanlığı'nın açıklamasında görüleceği üzere bu iddiaları askeri ceza mahkemelerinin sonuçlandırması mümkün gözükmemektedir. Geçmişte Dağlıca baskını hakkında ileri sürülen bu tür iddialara ilişkin askeri ceza mahkemesinin 3 yıllık süre zarfında davanın esasına dahi giremediği bizzat Genelkurmay Başkanlığı tarafından açıklanmıştır. Genelkurmay Başkanlığı'nın olaydan 30, Heron görüntülerinin açıklanmasından 21 gün sonra gelen bu açıklaması, eksik ve çelişkileri içermektedir." denildi.

hakkari'deki taarruz helikopterlerinin yoğun sis ve toz bulutu nedeniyle saldırı bölgesine gidemediği iddiasına, TSK'da yıllarca görev yapan havacı subaylar karşı çıkıyor.

Fakat sanmam ki bir hükümet size şunu alalım desin, alınacak şeyi sizin belirlediğinizi tahmin ediyorum...

Tabiki söyleyim... Hata ve aksaklıklardan ders alarak, teröristle mücadelede sıfır zait hedefine ulaşmak için gerekli çalışmaları görmek...

Buyrun burayada gönderin ne gönderecekseniz...

mesela

ilk görenden kasıt heronlar herhalde, ama onlarında belli bir imkan ve kabiliyeti var, sonuçta belli bir alanı tarayabiliyor,

Bunlar bazan bir kaç dakika bazan bir kaç saat bazan da günlerce sürebilir...

Evet sanırım bir aydır medyada yer almaka... Sanırım sızan video görüntülerinden olsa gerek...

''ASKERE DÜŞMANLIK, DÜŞMANA ASKERLIK YAPMAKTIR..''

" e. Uzaklaşmaya çalışan teröristler, aynı zamanda topçu ve havanlarla da ateş altına alınmıştır."

" Türk Silahlı Kuvvetleri, soruşturma safhalarının gizlilik sürecine azami şekilde özen ve dikkat göstermekte olup çok zorunlu durumlar dışında, soruşturma süreçlerinde açıklama yapmaktan kaçınmaktadır. Bu hassasiyete başka anlamlar yüklemek yersizdir ve yanlıştır."

Emekli pilot: "Genelkurmay'ın sis açıklaması gerçeği yansıtmıyor. Sis, deniz seviyesine yakın yerlerde oluşur. Temmuz ayında Hakkari'nin yüksek yerlerinde sis yoğun olmaz. Diyelim ki sis var. Helikopterler uçamadı. Neden Diyarbakır'daki F- 16'lar kaldırılmadı? Gece görüş sistemiyle PKK'lılara müdahale edilebilirdi."

Genelkurmay'ın Hakkari'nin Çukurca ilçesine teröristlerce yapılan Hantepe baskınıyla ilgili kamuoyunu tatmin etmeyen yazılı açıklamasının yankıları sürüyor. TSK'nın açıklamasında Hakkari'de konuşlu bulunan taarruz helikopterlerinin yoğun sis ve toz bulutu nedeniyle saldırı bölgesine gidemediği savunulmuştu. Türk Silahlı Kuvvetleri'nin bünyesinde yıllarca görev yapan havacı subaylar hava araçlarının daha kötü şartlarda da defalarca operasyon yaptığını, Genelkurmay'ın hava koşullarını gerekçe göstermesini anlayamadıklarını belirtiyor. Heron'un uçtuğu hava şartlarında helikopterlerin de uçabileceğini söyleyen emekli askerler, "Gece görüş sistemiyle donatılan jetler neden saldırı bölgesine gönderilmedi?" diyor.

adamlar parasını verdiğimiz helikopterleri bile kaç ay sonra verdi,

"adamlar parasını verdiğimiz helikopterleri bile kaç ay sonra verdi," demişsiniz...

"4. İdari soruşturma ise ilgili karargahlara, 9 Ağustos günü ulaşmıştır. İdari soruşturmanın değerlendirilmesi ile olayla ilgili diğer mevcut bilgi ve belgelere dayalı olarak yürütülmekte olan adli soruşturmalara da zarar vermemek kaydıyla, olayla ilgili açıklanabilecek hususlar aşağıdadır:"

savaşın iki düzenli ordu arasında olduğunu herhalde kabul edersiniz,

canını dişine takıp mücadele veren insanlarla dalga geçilmemesi dileğiyle

SAAT : 13:45

Ayrıca 4 yıl o bölgede kaldım ne hikmetse birgün bile toz bulutuna rastlamadım.

Adamlar benim hava araçlarıma hava sahasında rahat vermiyorsa, konuşlu birliğime taarruz durumunda ise bu terörist eylem olmaktan çıkmıştır...

" Kamuoyuna saygı ile duyurulur."

sn Yaşasın 10. Köy:

İleri görüşlü arkadaşlarıma başka bir vesile ile sormuştum... Bu heronları alırken yarın biz seyrederken iki elde ateş ederiz lazım olur diye neden atış kabiliyeti olanları almadık diye...

Hava şartları müsait değilmiş! bakın bakalım meteorolojiden hava nasılmış, üstelik emekli pilotların ne dediğine bakın, adamlar o hava şartlarında helikpterlerin kalkmaması imkansız diyor.

Hepimiz biliyoruzki bu gün terörle mücadele eden subaylarımızın hakkını bu millet ödeyemez. Bizim sözümüz işini yapmayan onca insanların ölümüne sebep olanlaradır.

"f. Hava aydınlandıktan sonra, teröristlerin çevredeki hakim arazilerde mevzilendirdikleri DOÇKA silahları, bölgedeki helikopter faaliyetlerini tahdit etmiş, helikopterlerin inememesi nedeniyle, tahliyeler karayoluyla yapılmıştır."

Bunu başlı başına detayları ile ele alarız...

2. çatışmanın başladığını ilk heronların kumanda edildiği birim öğrenmemektedir,

Asıl odaklandığımız konudan sapmamamaya çalışacağım... Teknoloji gelişti artık çatışma alanını görebilecek duruma geldik hani diyorum... Şu USB kapatma, CD kapatma fotoğraf yasaklama huyumuza harcadığımız enerji yerine sınır güvenliğinde teknolojiyi kullanmaya odaklansak fena olmaz değil mi?

Aralarında emekli Binbaşı Mustafa Hacımustafaoğulları, emekli Albay Abdurrahman Turan, emekli Binbaşı Gürcan Onat gibi isimlerin de bulunduğu subaylar, hava araçlarının daha kötü şartlarda da operasyon yaptığına dikkat çekiyor. "Heron'un uçtuğu hava şartlarında helikopterler de uçabilir. Gece görüş sistemiyle donatılan jetler neden saldırı bölgesine gönderilmedi?" diye soruyorlar.

Sabır ve saygıyla dinlerim...

Ama ufaktan yol göstereyim;

saygılarımla.

düzenli ordu derken, büyük elçiliğine nota verebileceğiniz, genel kurmayı ve sınırları olan ülke orduları ise evet haklısınız... Ve lakin, size timler halinde saldıran, terör taktikleri yerine askeri taktikleri kullanan bu deyyuslara savaşmıyoruz diye kendimizi kandıracaksak o sizin bu da benim tercihim... Artık olayı savaş olarak kabul edip ona göre tedbir alsak fena olmaz...

bu mesele 30 sene meselesi de değil, zamanında otomobil yapılmış, devam ettirilmemiş, uçak yapılmış, devam ettirilmemiş,

Bu kısmı biliyorum... ciddi miktarda leş alındı...

Çatışma başladıktan 30 dakika sonra alınan görüntülerde mevzilere el bombası atılmak sureti ile, düzeltiyorum çatışma başladıktan 46 dakika sonra, mevziden askerlimiz kaçmak zorunda kalmış, yaralıların üzerine ateş edilmiş durumda ve siz bu öncesindeki 46 dakikanın başarılı olduğunu düşünüyorsunuz... Sizleri taktir ediyorum...

" c. Basına yansıyan insansız hava aracı görüntülerinden, en erken olanının zamanı ise 02.31'dir ve olayın başlangıcının yaklaşık 46 dakika sonrasına aittir."

ayrıca sıfır zayiat için varsa bildiğiniz şeyler biz de öğrenelim, öyle değil mi,

Terbiyesiz terörist sen yoğun ateş altına al... saat de var tarih de güzel... Peki nereden nasıl gelmişler? Silah atış menzillerine bakarsak baya da yaklaşmışlar tabi bize kimin sevk ve idare ettiği gibi önemli bir bilgi verilmiş... Bu olayı sevk ve idare edenelere sanırım üstün cesaret ve feragat madalyası da teklif edilir...

Çatışma saati beyandaki matematiğe göre... 02:31 - 46 dakika 01:15...

Ne hikmettir anlamadım!