TODAIE eğitim programına dairelerince görevli olarak gönderilmeyen memurlara da geçici görev yolluğu ödenmesi gerektiği hk. (8. Daire, E:1995/11, K:1997/2)

Mebbis konusu önemli. Çünkü başvurudan sonraki, tüm aşamalar onay olarak geçiyor.

... Hakimi olarak görev yapmakta iken Türkiye ve Orta Doğu Amme İdare-

hukuka ve usule uygun olarak... İdare Mahkemesince verilen... günlü,

37. maddesinde yer alan hüküm uyarınca memuriyet mahalli dışına gönde-

Kanununun 49. maddesinde belirtilen nedenlerden birinin bulunması ha-

2- Biz dava açıp, geri alırız.

(DAN-DER; SAYI:104)

Kararda aynen şu ifade yer alıyor.

1- Meb parayı ödemez.

İdare Mahkemesi ve Danıştay Kararlarının olduğunu iddia etmişse de,

programlarına katılmaya imkan sağlayacak bir hükme yer verilmiş

memurun kurumu tarafından 657 sayılı Yasanın 214?üncü maddesi

rip kazanmak suretiyle katıldığını; davacının istediği geçici görev

bağlıdır.

Bir diğer konuda ek ders konusu.

37?nci maddesi hükümleri dairesinde geçici görev yolluğu ödenebilmesi,

Haberleşme için özelden mesaj yazabilirsinizx

todai de yuksek lisansa kabulun aşamalrı nelerdir hocam

rak idaresinin izni ile anılan programa devam eden davacı, Adalet Ba-

hükmüne engel olmadığından bu iddianın da kabulü mümkün

2. kurum Adalet Bakanlığı buranın hizmetiçi eğitiminde todaie var mı ben bulamadım, bulan varsa, haberleşelim,

gerekçesiyle dava konusu işlem iptal edilmiş ve izinli sayıldığı gün-

Bu nedenlerle, dilekçi iddialarının reddi ile ilamın 2?nci maddesi

MAHALLİ DIŞINA GÖNDERİLEN MEMUR DURUMUNDA OLDUĞU, KENDİSİNE GEÇİCİ

Bir doktor arkadaş, Todaie'yi kazanıyor, yolluk ve yevmiyeyi kurumu vermiyor, dava açıp alıyor, Sayıştay geri alınmasına karar veriyor.

si Enstitüsünün Kamu Yönetimi Lisans Üstü Uzmanlık Programını kazana-

meliğinin de mevcut olmadığını öne sürmekte ve İdare Mahkemesi kararı-

rasında "Yurt içinde bir yıllık dönem zarfında aynı yerde, aynı iş i-

Ha, şurası benim kafama takildı diyen varsa ki benim de takıldı, söz konusu idare mahkemesinin 18.07.1997 tarih 1996/283 Esas ve 1997/280 Karar sayılı kararının temyiz edilerek kesinleşip kesinleşmediği belirtilmediğinden,

ler için hesaplanacak geçici görev yolluğu ve gündeliğinin yasal fai-

sine ilişkin Bölümünün 3. fıkrasında yer alan "anılan Enstitü

Sayıştay Kanununun 65?inci maddesine göre genel mahkemelerce verilen

yılı Harcırah Kanunu Genel Tebliğinin, bazı kursların değerlendirilme-

görev gündeliğinin azami süresini belirleyen 42. maddesinin . fık-

lundaki hükmün, Danıştay Beşinci Dairesinin 26.5.1987 günlü,

maddesine dayanılmak ve... tarihleri arasındaki süre esas alınmak su-

görülmemiştir.

rilen bir memur durumunda olduğu; öte yandan, 14.8.1985 günlü, 28 sa-

Danıştayın ise bu konuda bir çok kararı var.

mıştır.

Yani, MEB bu parayı ödemek istemiyor, bence bizim bu eğitime katılmamızı istemiyor. Sayıştay kararının bizle hiçbir alakası yok.

gündeliğinin verilebilmesi için Bakanlıkça gönderilmiş olması gerekti-

memuriyet mahalli dışında açılan kurs ve okullara gönderilenlere bu

EVREKA..

onanmasına karar verildi. YÖ/NÇ

Ordaki karar da şu.

a) Bakanlıkça veya verilen yetki uyarınca valiliklerce yurt içinde düzenlenen her türlü eğitsel gezi, konferans, kurs ve seminerlerde görevlendirilenler; fiilen yerine getirdikleri bu görevleri süresince, görevlendirildikleri tarihte kendilerine verilmiş ek ders görevleri varsa bu görevlerini yapmış sayılırlar ve buna ilişkin ek ders ücretleri kadrolarının bulunduğu kurumca ödenir.

şısında, Mahkeme kararındaki gerekçelerle davacının hakettiği geçici

Saygılarımla.

lanlara gündelik ve yol masrafı ödenmesi gerektiğinin hükme bağlandığı

nı; oysa davacının, anılan kursa kendi isteği ve iradesiyle sınava gi-

Öğretmenim, ben de TODAİE Kamu Yönetimi yüksek lisans programını kazandım. Tarafıma tebliğ edilen izin yazısına ise bir dilekçeyle itiraz ettim.

doğrultusunda hazırlanmış bir hizmet içi eğitim yönetmeliğinin

Sayıştayın doktordan parayı geri aldığı karar için,

Buradan çıkardığım sonuç şu.

Kişi danıştay kararı var demesine rağmen, Sayıştay bunu da kabul etmiyor ve parayı geri alıyor.

Kanuna göre geçici görev gündeliği verilmesi gerektiğinin anlaşıldığı-

Mebbis sistemine milli eğitim, todaie'yi koymakla bu eğitime katılmanın Milli eğitimin isteği olduğunu belirtmiyor mu?Yani milli eğitim bakın öğretmenlerim böyle bir kurs açıyorum, sizin bu kursa katılmanızı istiyorum demiş olmuyor mu?Ayrıca mebbis hizmetiçi eğitim başvuruları onay yoluyla gitmez mi? yani kişi önce başvurur, sonra okul müdürü, daha sonra ilçe, il, daire başkanlığı onaylamaz mı?

Ders görevinin yapılmış sayılacağı haller

Peki yukarıda belirttiğimiz gibi TODAİE KYUP Hizmetiçi eğiimin 675. maddesinde belirtilmişse, o zaman buraya katılanlara da ek ders ödenir. MEB yetkilileri telefonda ödenmez diyor, ama afedersiniz sallıyorlar, diyorum ki 674 eğitime ödeniyor da buna niye ödenmiyor, diyor ki bu farklı, halbuki MEBBİS başvuru ekranından başvuru var, Hizmetiçi eğitim olarak geçiyor. Hizmetiçi eğitim planında yer alıyor, o zaman MEB'in ödemesi gerekiyor. Buna da eğitime katılınca bir dilekçe yazacağım ve bu paranın tarafıma ödenmesini isteyeceğim, vermezlerse gene dava açacağım.

3- Sayıştay parayı bizden geri alır.

kip eden 90 gün için 2/3 oranında ödenir." hükmüne yer verilmesi kar-

rilenlere görev mahalline varış tarihinden itibaren verilecek geçici

ğini; öte yandan, bu konuda Adalet Bakanlığının hizmetçi eğitim yönet-

Bu kişi,96 yılında bölge idare mahkemesi kararıyla parasını almış, Ama sayıştay 2002 yılında paranın geri alınmasına karar vermiş.

Benim gibi morali bozulup, bu ülkeyi terk etme sebeplerine bir yenisi daha eklendi diyenlere ise, biraz moralli düzelsin diye şu haber gelsin.

GÖREV GÜNDELİĞİ VE YOLLUK ÖDENMESİ GEREKTİĞİ HK.<

Her ne kadar dilekçi temyiz dilekçesine ekli Aydın 2 no?lu İdare Mahkemesince verilen 18.07.1997 tarih 1996/283 Esas ve 1997/280 Karar sayılı kararına istinaden ödeme yapıldığını belirtmekte ise de, Sayıştay?ca verilen tazmin hükümleri esas itibariyle objektif sorumluluktan hareketle, 1050 sayılı Muhasebe-i Umumiye Kanunu?nun 13?üncü maddesi hükmüne dayanmaktadır. Nitekim bu husus, 832 sayılı Sayıştay Kanunu?nun 65?inci maddesinde, ?Genel Mahkemelerce verilen hükümler, Sayıştay?ın hesap ve işlemler yönünden denetimine ve hükmüne engel değildir? denilmek suretiyle açık bir tarzda ifade edilmiştir.

hükümler, Sayıştay?ın, hesap ve işlemler yönünden denetimine ve

O yüzden, dava konusunda ben açıkçası biraz ümidimi yitirdim, daha doğrusu moralim bozuldu.

Enstitüsüne devam eden söz konusu personele, 6245 sayılı Yasanın

... İdare Mahkemesinin... günlü, ... sayılı kararıyla; 6245

ki tahsil süresince izin verileceğinin öngörüldüğü; davacı, açılan sı-

Sanırım şart ankarada ikamet etmek ben incelediğimde bu şekilde yazıyordu Ankarada görev yapıyorsunuz değil mi?

kanlığınca izinli sayıldığı günler için kendisine geçici görev yollu-

navı kazanıp idarenin izni ile TODAİE'nin Kamu Yönetimi Lisans Üstü

Sayıştayın danıştay beni ilgilendirmez, parayı her türlü alırım dediği karar için.

Ben de dava dilekçesi yazmak için web de araştırma yaparken, sayıştay temyiz kurulunun 2006 yılındaki bir kararına rastladım.

linde mümkün olup, davalı idarece ileri sürülen hususlar bunlardan

2- bu yönetmelikte todaie ye katılmayı sağlayan madde olması ki bu meb hizmetiçi eğitim planın da var.

Açıklanan nedenlerle, Türkiye ve Orta Doğu Amme İdaresi

Bu durumda biz bir önceki gönderide belirttiğim,3. maddedeki kurumunun isteği ve onayı üzerine katılmış olmak şartını da yerine getirmiyor muyuz?

geçici görev yolluğu ödenmesine imkan bulunmamaktadır.

hayır ankarada görev yapmanız şartı gece öğretimi için gerekli gündüz kamu yönetimi yüksek lisans programı için böyle bir şart yok ben samsunda görev yapıyorum

uyarınca ve Devlet Memurları Eğitimi Genel Planı ile belirlenin esaslar

ğu ve gündeliği ödenmesi yolundaki başvurusunun reddine ilişkin...

MADDE 16- (1) Bir öğretim yılında 90 günü geçmemek üzere, bu Karar kapsamında bulunan personelden;

Sayıştayın kararlarının ilgili olduğu 1. kurum - Sağlık Bakanlığı ki hizmetiçi eğitim yönetmeliğinde todaie yok.

sayılı Yasanın 15. maddesinde de, ilgili sınavı kazananlara TODAİE'de-

Bu şartlar yerine gelmeden TODAİE?ne devam eden?..?a

CININ, 6245 SAYILI HARCIRAH KANUNUNUN 37. MADDESİ UYARINCA MEMURİYET

Sayıştay yolluk ve yevmiye ödenmesini üç şarta bağlıyor.

bu maddede sözü edilen bir kurs veya okula kurumunca gönderilenlere bu

ziyle birlikte davacıya ödenmesine hükmedilmiştir.

hiçbirisine uymamaktadır.

programına katılan personele gündelik ve yol masrafı ödenmeyeceği" yo-

bulunmasına ve bu yönetmelikte, anılan Enstitüdeki eğitim

3- Eğitime kurumun isteği ile katılınması, işte burda bitiyoruz arkadaşlar, çünkü sayıştay, eğitime katılanlara verilen izni, kurumun isteği olarak görmüyor.

Kurumunun izniyle TODAIE kamu yönetimi uzmanlık programına katılan ve hizmet içi eğitim niteliği taşıyan bu programa, memuriyet yeri dışına gönderilen bir memur durumunda bulunan emniyet görevlisine geçici görev gündeliği ödenmesi gerekeceği ve aksine hüküm getiren harcırah kanunu genel tebliğinin b bölümü 3. fıkrasının iptali hk. (5. Daire, E:1986/1174, K:1987/843) Katıldığı sınavı kazanarak TODAIE de öğrenime başlayan davacıya, öğrenimi süresince 6245 sayılı yasanın 42. maddesinde belirtilen esaslar çerçevesinde geçici görev gündeliği verilmesi gerektiği hk. (5. Daire, E:1989/895, K:1990/512)

Eğer ödüyorsa, Sayıştay kararının bizimle bir ilgisi olmadığının bence kesin kanıtıdır.

Temyize konu Mahkeme kararında, 6245 sayılı Yasanın değişik 37.

Arkadaşlar bir şey aklıma geldi,

Arkadaşlar bu arada,

ile verilen tazmin hükmünün tasdikine, 3.10.2006 tarihinde karar verildi.

Sayıştay ın görüşünün ise MEB ile alakalı olmadığını, Ağaçlandırma Genel Müdürlüğünde çalışan bir personel ile ilgili alındığını, bu karanın MEB personeliyle bir ilgisi olmadığını, zira MEB Hizmetiçi eğitim dairesinin eğitim planının 675 maddesinde TODAİE Kamu YÖnetimi Yüksek Lisans Programının olduğunun belirtildiğini ve MEB in atıfta bulunduğu Sayıştay Kararının MEB PERSONELİYLE BİR ALAKASI BULUNMADIĞINI, MEB'İN HARCIRAH VE YEVMİYE ÖDEMEMEK İÇİN BU MADDEYE ATIFTA BULUNDUĞUNU yetkili kişilerden öğrendim.

Bize de yakında, bir tetkik hakimi ünvanı verirler artık. :)

Açıklanan nedenlerle, davalı idarenin temyiz isteminin reddiyle

programlarına katılmalarının, kurumlarının isteği ile gerçekleşmesine

bu kararların herhangi birisine atıfta bulunup, dilekçe yazabilirsiniz. İsterseniz özelden yazın size dilekçeyi gönderebilirim. Danıştay Kararlarını da ekleyip itiraz edip, işlemin yeniden tesisini istersiniz.

Arkadaşlar, Meb e yolluk ve yevmiye ile ilgili itiraz dilekçesini yazdım, cevap geldi. Meb yolluk ve yevmiye ödenmeyeceğini bir kez daha belirtti.

1- Hizmetiçi eğitim yönetmeliğinin bulunması ki bu meb de var

Çok önemli bir diğer soru :Diğer hizmetiçi eğitimlere kendi isteği ile katılanlara meb yolluk ve yevmiye ödüyor mu? hani şu yalovadakilere falan. ama kişi kendisi isteyecek gitmeyi mi?

O zaman moraller düzelsin.

TODAİE'NİN KAMU YÖNETİMİ LİSANSÜSTÜ UZMANLIK PROGRAMINA KATILAN DAVA-

Kanuna göre geçici görev gündeliği ödeneceğinin hükme bağlandığı; 7163

İdare ve Vergi Mahkemeleri tarafından verilen kararların temyiz

İlgili kararları okumak isteyenler için linkler.

Dilekçede bu zamana kadar eğitime katılanlara yolluk ve yevmiye ödendiği, bu sefer ödenmemesinin eşitlik ilkesine aykırı olduğunu, izin yazısında ilgi tutulan sayıştay kararına karşılık Danıştay 5. Dairesinin 2000/339 sayılı kararında todaie'de eğitime katılanlara yolluk ve yevmiye ödenmesi gerektiğinin belirtildiğini, anayasa'nın 160. maddesinde danıştay sayıştay uyuşmazlıklarında danıştay kararları esas alınır dediğinden dolayı, yapılan işlemin iptalini, izin yazısının yolluklu ve yevmiyeli olarak düzeltilmesini ve tarafıma tekrardan tebliğ edilmesini istedim. Şimdi 30 günlük süreyi bekliyorum. Eğer bu süre içinde tarafıma gönderilecek izin belgesinde yolluklu-yevmiyeli ibaresi yer almazsa bölge idare mahkemesine dava açacağım, dava dilekçesini bile hazırladım.

ödenmesi gerektiğinde kuşkuya yer bulunmamaktadır.

faiziyle birlikte kendisine ödenmesine hükmedilmesi istemiyle dava aç-

çin ve aynı şahsa 180 günden fazla verilemez. İlk 90 gün için tam, ta-

yolu ile incelenerek bozulabilmeleri 2577 sayılı İdari Yargılama Usulü

nın temyizen incelenerek bozulmasını istemektedir.

görev gündeliklerinin bu sınırlar çerçevesinde hesaplanarak kendisine

rilmiş ise de; aynı Yasanın geçici bir görev ile başka bir yere gönde-

merhaba bu sene çalışıp çabalayıp todaie de yüksek lisansı kazandık ancak meb den gelen kurum izin yazısında 27 eylül ve 7 haziran tarihleri arasında yolluksuz yevmiyesiz ve maaşlı izinli olduğumuz yazıyordu, bu kararı da sayıştayın temyiz kurulu kararına dayandırıyorlar, ancak bildiğim kadarı ile daha önce todaide yüksek lisans yapanlara başka kurumlar olsun meb olsun yolluk ödüyordu ayrıca bu konuda danıştayında yolluk ve harcırah ödenmesi gerektiğine dair kararlar var bildiğim kadarıyla. anlaşılan m. e. b öğretmenlerinii eğitim görmesini istemiyor bu konuda neler yapılabilir bir fikri olup yardımcı olmak isteyen varsa sevinirim

günlü, ... sayılı işlemin iptali ve anılan yolluk ve gündeliğin yasal

Sorun basit.

olmasına ve ayrıca, memurların söz konusu Enstitüdeki eğitim

sayılı Yasanın 37. maddesinde mesleki bilgilerini arttırmak amacıyla

Ayrıca dilekçi harcırah ödenmesi gerektiği yönünde muhtelif

http://www.sayistay.gov.tr/yayin/yayinicerik/sayistay2006kararlar. pdf sayfa 125

... sayılı kararın yukarıda yapılan açıklamanın da eklenmesi suretiyle

Eğite katılacak herkese başarılar dilerim.

merhaba arkadaşlar ben de bu yıl todaie sınavına hazırlanıyorum ama açıkçası şu yollukusz yevmiyesiz işi canımı sıktı sonucun tam olarak ne olduğunu öğrenebilir miyim ona göre çalışmaya başlayayım ben de teşekkürler...

retiyle davacıya geçici görev gündeliği ve yolluk ödenmesine karar ve-

Merhaba bu yıl öğrenim göreceklerden birisi de benim. ancak izin onay yazılarında yine meb saçmalamış durmuş. öncekş yazılara baktım orada anıla Sayıştay ve Danıştay kararlarına ulaşamadım bilgi edinmeye başvurdum cevap bekliyorum. bu kararlar sizlrde varsa hemen paylaşalım gereğini yapalım. derim..

Ama artık ben araştırmayacağım, yoruldum biraz. eğitime katılan danıştay ve sayıştay mensuplarına soralım derim.

biraz şirket operatörü gibi oldu. ama olsun.

Bu konuda bilgilerinize.

önce yazılı sonra sözlü sınava giriyorsunuz ayrıntılı bilgi todaie sitesinde ve forumda var

Özgür bey dilekçe örneğini gönderebilir misin

çözümü ve sorunu çok uzaklarda arıyoruz.

TODAIE?nin kamu yönetimi lisansüstü uzmanlık programına katılan davacının, 6245 sayılı harcırah kanununun 37. maddesi uyarınca memuriyet mahalli dışına gönderilen memur durumunda olduğu, kendisine geçici görev gündeliği ve yolluk ödenmesi gerektiği hk. (5. Daire, E:1997/1377, K:2000/339)

Davalı idare, 6245 sayılı Yasanın 37. maddesi incelendiğinde,

Uzmanlık Programına katıldığına göre, adıgeçenin, 6245 sayılı Yasanın

Açıklanan nedenlerle gerekli şartlar yerine gelmeden ve ödemenin dayanağını oluşturan söz konusu idare mahkemesinin 18.07.1997 tarih 1996/283 Esas ve 1997/280 Karar sayılı kararının temyiz edilerek kesinleşip kesinleşmediği belirtilmediğinden 532 no?lu ilamın 1?inci maddesi ile verilen?...- liraya ilişkin tazmin hükmünün tasdikine, karar verildi.

K:1987/843 sayılı kararıyla iptal edilerek, Enstitü programına katı-

Milli Eğitim Bakanlığı yönetici ve öğretmenlerin ek ders saatlerine ilişkin kararda şu ibare yer alıyor.