12. sınıfta öğrencinin haftada üç gün stajı var, iki günde okulda dersi var!! Eee bu çocuğa bir de dyk yüklemesi yaparak üniversite sınav başarısını artıracağımızı düşünmek tam bir garabet olur!?)))) Sesli gülerim ben buna. Ne hazindir ki yıllardır da böyle bizim okulda bu işler.

Bu okullar ve eğitim programları teknisyen yetiştirmek, ara eleman yetiştirmek üzerine kurulu! Öğrencilerinin yarısından fazlasının yüksek öğrenime girmek ya da yüksek öğrenim görmek gibi bir hedefi yoktur!!

Sağlam bir mesleki eğitimle bu çocuklara kamuda ve özel sektörde istihdam olanağı sağlanırsa bu bile çok değerli olur. Böylece aileler de başarılı çocuklarını iş garantili bu okullara yönlendirerek çıtanın yükselmesini sağlarlar ve bu şekilde bu okullar cazibe merkezi haline gelir!

Aile kurduğunuzda, çoluk çocuk büyütmeye başladığınızda hatta kendi çocuğunuzun bile hedef konusunda istikrarsız olduğunu anladığınızda olayın vehametini daha iyi anlıyorsunuz!

Türkçeyi de derdini anlatacak kadar bilmesi yeter hocam! Sanayide arabayı life alıp motor yağını değiştirirken Nef'i ya da Fuzuli'nin kasidelerine ihtiyacı olmayacak değil mi?)))

Bizim city'de ezelden böyledir bu işler! İlerleyen süreçte de idealizmle romantizm birbirine karışırrr giderr! Her öğretmen arkadaşımın heyecanla, tutkuyla, özveriyle başladığı bu mesleği, 10 yılı devirdikten sonra hele hele 20 yıl dedikten sonra gerçeklerin tokat gibi yüzünüze çarpmasıyla devam ettirmek durumunda kalırsınız!

Bana soruyor musunuz : "Eyy Hocam, bu ders için dyk gerekir mi?" diye. İşte öğretmeni ciddiye almadığınız için onun fikrine değer vermediğiniz için tepeden inmeci olduğunuz için bugün bu sorunlar yaşanıyor eğitimde!!

Benim çalıştığım okulda yıllardır dyk açılır; ama çocukların akademik başarısında bir gram ilerleme olmaz! Üniversite sınavlarındaki okul bazındaki olumsuz tablomuz hiç değilmez!! Haa demek ki bu okulda kültür dersi dyk'ları fısss!! Öğretmen için ek gelir ama öğrenciler için zaman kaybı! Kaldırın gitsin derim. O kadar!

Bir nüfus memuru gorev başında olsa hiç kimse o gün ona iş vermese parasını mi keseceksin?

Böyle olmamalıydı!

Toparlayacak olursak işler görünürde "dejure" dir, işleyiş de ise "defacto" dur.

Meslek lisesinde öğrenilen edebiyat ve matematik gibi dersler öğrencinin günlük hayatında ne işine yarayacak acaba!? Şimdi bu öğrenci orta ve küçük ölçekli bir işletmede, atölyede ya da fabrikada stajyer olarak başlayıp yürüyecek! ileride kalfa, usta olacak değil mi? Şimdi bu insan; elektrikçi, tesisatçı, kuaför, kaynakçı, motorcu ya da marangoz olduğunda meslek lisesini okurken gördüğü edebiyat ve matematik derslerinin kazanımları çok mu işine yarayacak!! Matematik anlamında bakkal hesabı bilmesi yeter!

O yüzden bıradan söylüyorum, mesleki ve teknik liselerde kültür dersi dyk'larını kaldırın gitsin kardeşimm!!! Haftada beş saat dersine girdiğim sınıfta hem konumu geniş geniş işliyorum hem de sorular çözüp kazanımları pekiştiriyorumm! Eee daha ne olacak? Bunun dyk'sına ne gerek varr yaa?

1 milyon ogretmen var. bircok yerde bu sekilde yapan var. idarenin takip etmesi gerekiyor. kisiye bırakırsan şeytana uyar. denetim şart.

Dyk açmak ise sadece öğretmene ek gelir sağlamak amacına hizmet eder! Gerisi hikayedir.

Bunlar beylik sözler!))) Mesleğin ilk yıllarında biz de böyleydik. Fedakar, idealist, yorulmak bilmeyen... Yıllar geçip de öğrenci profilinin farklılaştığını, sorunların değiştiğini görünce neler oluyor demeye başladık!?

Siz yanıtınızda zaten cevapları kendiniz dile getirmişsiniz, öğrencinin akademik seviyesinin düşük olduğunu, bu öğrencilerin ücretsiz etim almaları en temel hakları, ayrıca ben dramatize etmiyorum, bir okulda olup siğerinde olmamadı eğitimde eşitlik ilkesine aykırı, sizin kendi fikirleriniz olabilir saygı duyarım ancak bir ülkenin eğitim sistemi kişilerin ütopyalarına höre değil evrensel değerlere göre şekillenir, eşitlik ilkesi gibi...

4 yıl süren meslek lisesi eğitimi bana bir iş kazandırmayacaksa ve üzerine üniversite okumam gerekecekse size evrensellik dolu eğitimler diliyorum.))

Hocam şu DYK ' nin son harfi kurs demek zaten bir daha yazmanıza gerek yok. ;) Onun dışında söylediğiniz her şeye +1

Hatta bu okullarda kültür dersleri lüks bile kaçıyor! Ben edebiyat öğretmeniyim. Öğrencilerin genel kültür düzeyleri çok düşük! Çalıştığım okullarda her sene 15-20 öğrenci önlisan bölümlerine , birkaç öğrenci de lisans bölümlerine ancak girebilirdi.

Öncelikle hocam şurada bir anlaşalım, dyk sadece üniversite hazırlık amacı taşımamaktadır, benim bakış açımdan bakmayı denetseniz eğer, meslek lisesi öğrencisi hedefi olmayan, ders ile ilgisi olmayan öğrencilerin çoğunlukta olduğu bir lise türüdür, bu nedenle bu öğrencilerin okul dışı zamanlarında okulda bulunmaları ders görmelerinin boş vakitlerini daha yararsız bir uğraşı ile geçirmelerinden iyidir kaldı ki matematik edebiyat sadece üniversite kazanmak içün öğrenilmez, öğrencinin yarın bu toplymda birlikte yaşayacağımız bir esanaf olacağı işçi olacağı gerçeğini unutuyorsunuz bu nedenle genel kültür ve yetenek anlamında edindiği her bilgi evrensellikten uzak tutmamız gerektiğini savunduğunuz ülkemizi ileriye götürecektir. Ayrıca evrensellikle ilgili yorumlarınıza cevap vermek istemiyorum çünkü çok farklı yerden bakıyorsunuz, sizin anlayacağınız bir fikir beyan etmem çok zor

Alan dışında kursların açılması öğretmenin değil, çalıştığı kurumun, okulun idarecilerinin marifetidir hocamm!! Bana bugüne kadar kimse bir şey sormadı! Hangi derste kursa ihtiyaç var, açalım mı, açmayalım mı gibi beyin fırtınalarına ilgili dersin öğretmeninin de fikri alınmalı! Konu ciddi bir şekilde tartışılacak! Öyle : "Ben istiyorum oldu!" gibi katı yaklaşımda bulunan idareciler yüzünden eğitim bu halde değil mi!!?

Olmazz efendilerrr, olmazzzz!! Öğretmene soracaksınız, hastanın bu ilaca ihtiyacı var mı yok mu diye!! Öyle kafanıza göre iş yaparsanız olacağı buu!! diyorum ama tabi yine boşa konuşmuş oluyorum maalesef!!

Olmayacak duaya amin demekte ısrar ederseniz, bundan her iki tarafta zararlı çıkar. Gerek yok kardeşim böyle maceralara!!!

Hocam dyk dan bu konuya nasıl geldik bilmiyorum :)) tabiki sizin yaşadıklarınızı biz de yaşıyoruz, ancak farklı düşündüğüm nokta şurası, bizim okulumuzda yüzde 99 kazanamasa bile bir kaç öğrenci üniversiteyi kazanıyor ve emin olun maddi durumu çok yetersiz öğrenciler genelde, ve duk kursu o öğrenci için gerekli, 1 öğrenciye faydası olacaksa ben yararlı görüyorum

Hocam, siz olayı dramatikleştiriyorsunuz! Ben 20 yıllık öğretmenim. Bunun 10 yılını dershanelerde üniversite hazırlık grupları da dahil birçok seviyede derse girerek geçirdim. Son on yılı da milli eğitimde Mesleki ve Teknik Anadolu Liselerinde çalışarak geçiriyorum.

İşte malesef göremezsiniz çünkü şimdiye kadar sizin gibi düşünen öğretmenleri olmuş, biz bi fark yaratalım değişsin nesil istiyoruz...

Ben 1 öğrenci bile olsa ve o çocuktan umut varsa kursun devam etmesi taraftariyim.

Şimdi linç yiyeceğim ama derse öğrencinin gelmemesi öğretmenin suçu mu? O gorev yerinde bulunmuş. 2 3 hafta daha aynı devam ederse kurs kapatilir. Olacak budur.

Kursla mursla olacak gibi değil, bir kere herkese üniversite okutmak gibi bir düşüncede olmamak gerekir!!

Böyle yapanların tespit edilip devleti dolandirip kamuyu zarara ugratmaktan işlem yapılmalıdır

Bakın size şu kadarını söyleyeyim, anne-babalar bu sürece esaslı bir şekilde katılmadıkça sizin sınıfta eliniz hep zayıf kalacak! Her derse ilk dersinizmiş gibi bir heyecanla girseniz bile bir müddet sonra hayal kırıklığı yaşayıp "Bu muymuş yaa!?" diyeceksiniz.

Haa kültürlü bir vatandaş olarak hayata atılması tabi ki beklenen bir şeydir ama ben etrafımda pek göremiyorum böyle arkadaşları!?))) Kimbilir belki de bana denk gelmiyordur.!!!

Öğretmen öğretmeni kiskanmayi birakmali önce.

Son DYK kursunda öğrenci olmadığı halde ders yapmadan çizelgeye full ders yazmışlar.1 degil 3 degil 5 kisi belki 10 kisi. Gerçekten utanç verici. Yani yapmadığın dersin parasını nasıl alacak ve nasıl boğazından geçireceksin.

Size hiç katılmıyorum hocam, asıl meslek liselerindedyk ya ihtiyaç var, 1 öğrenci için bile olsa, 1 öğrencinin üniversiteyi kazanması bile çok önemli, diğer liselerde zaten aile öğrencinin eğitim ihtiyacını karşılayabiliyor, doğru pencereden bakmıyorsunuz bence

Amerika 'da ya da İngiltere' de tutan bir sistem, bize de yarar diye hareket etmek hiçbir fayda sağlamayacaktır! Zaten pedagoji sistemimiz tamamen Amerikan menşeilidir.

Niye mi? Bu kursların amacının bize ek ders ücreti sağlamak değil, öğrenci başarısını artırmak olduğu hepimizin malumu! Peki meslek lisesi öğrencisinin kültür derslerine ilgisi ya da bu derslerdeki başarısı ne durumda!?))) Bu sorunun cevabı da hepimizin malumu.

Şu bir gerçek ki nitelikli olmayan liselerde ki özellikle mtal'lerde dyk'ya falan hiiiç gerek yok kardeşimm!

Sistem olarak meslek lisesinden meslek erbabı yetiştiremeyip üzerine bir de üniversite okutmaya çalışıyorsak ne anlamı kalıyor bu okulların!?

Sayın hocam, daha önceki yanıtımda da belirttiğim gibi bunlar sizin kişisel düşünceleriniz, mesela ben sizin gibi düşünmüyorum, sizin gibi düşünmedipim için benim fikirlerimi romantik buluyorsunuz, bende sizin fikirlerinizi mesela tükenmişlik sendromu olarak görüyorum, bu durumda hangimizin fikri daha değerli? Hangimize sormalılar karar alırken? Tekrar yineliyorum kişilerin bireysel yaşanmışlıklarına göre değil evrensel etik ve bilimsel yaklaşımlara göre karar alınır, öğrencinin yüzde 90 ı faydalanmıyor olmadı gerikalan yüzde 10 unun hakkının elinden almamızı gerektirmez

Bana hiiçç fırsat eşitliği falan filan gibi sloganvari söylemlerle gelmeyin! Ben direkt sahanın içindeyim ve tecrübelerime dayanaraktan söylüyorum.

Bana kitabi cümlelerle dönüş yapıyorsunuz ama siz işin "dejure" yani yasal boyutuna takılıyorsunuz. Psikolojideki "İşleve Takılma" durumuna benzettim bunu. Tabi ki ülkelerin eğitim politikaları olacaktır ve bunlar kağıt üzerinde duracaktır, okuduğunuzda da bir anlam ifade edecektir/etmelidir. Lakin toplumda bu eğitim politikasının karşılığı, uygulanabilirliği ne durumda ona bakmak lazım gelir! Eee o zaman da karşımıza "defacto" kavramı çıkar!)))

Şu an ben de sizin gibi düşünmediğim için siz de beni "Tükenmişlik Sendromu" ile etiketliyorsunuz!)) Evrensel deyip duruyorsunuz ama tüm bunlar tabandaki sorunlara, eğitimin mahalli unsurlarına, kültürel farklılıklara cevap veremiyor! İnsanı eğitmekle iş bitmiyor! "Dünya vatandaşı olmak!" cidden gerekli mi? Gerekliyse eğer biz bunu ne kadar başabiliriz ya da ne kadarını başarabildik! Özel şartları dikkate almazsak sizin bu evrensel eğitim anlayışınız palyatif çözümler sunmaktan öteye geçemiyor!