Hepinize yapacağınız katkılardan dolayı şimdiden kendi adıma ve çocuklar adına teşekkür ediyorum.

ve birde dershaneciliğin vermiş oldugu para var büyük meblağlar..

Şu andaki çocukların birçoğu böyle...

Arkadaşlar bence lise bitirme sınavı getirilmeli. Öğrenci lisede gördüğü her dersten soruların çıktığı sınava girmeli. En az 45 alanlar üniversite sınavına girmeli o sene mezun olanlara öncelik verilmeli diploma notunun ağırlığı artırılmalı öğrenciler yüksekokullara yönlendirilmeli.

Tartışmaya katılmak, tecrübelerimi sunmak istiyorumda yöneticilerimizin "herşeyi bilir" tavırları karşısında ancak bol bol yutkunuyorum.

kimse çocuğunu dersheneye göndermese dershane diye bir şey olmayacaktı.

Arkadaşlar bir çok Avrupa ülkesinde sınav yok. Hatta Almanya'da hangi öğrencinin, hangi okula gideceğine komisyon karar veriyor.

Onca eğitim fakültemiz, anlı şanlı profösörlerimiz, yüzbinlerce öğretmenimiz, sendikalarımız.. hangilerinden fikir soruluyor. Daha en köklü eğitim düzenlemelerinden biri olan 4+4+4 için kimlerden fikir alındıda, nerelerde tartışıldı.

Ayrıca bir sınav döneminde onlarca okul birincisi çıkarken sınav birincilerinin sayısı çok daha az. Sınav puanında virgülden sonraki değerler bile yerleşme durumunu etkilerken aynı diploma notuna sahip kişilerin aynı kontenjanları tercih etmesi durumunda problem ortaya çıkacaktır. Diploma notlarındaki yığılma sınav puanlarındaki yığılmadan daha fazla olduğundan üniversitelerdeki bölüm çeşitliliği nedeniyle sadece diploma notuna göre yerleştirme yapmak şuan için mümkün görünmüyor. Diploma notunun telafi edilemiyor oluşu, sınav puanının ise bir sonraki sınavda yükseltilebilme ihtimali de sınav sisteminin avantajlarından.

sosyal liselerede söze ders ortalmalari ile girmeli...

Şu andaki İlköğretim ve orta öğretim öğrencilerine acıyorum. Bu çocuklar bizim çocuklarımız. Biz böyle ne yapıyoruz. Yazık günah bu çocuklara. Birazcık vijdanı merhameti olan, özellikle anne baba olan eğitimci arkadaşların çözüm önerilerini bekliyorum.

insanlar dershanelere çocuklarını gönderdikleri için dershaneler var.

Şimdiden yapacağınız katkılardan dolayı hepinize teşekkür ediyorum.

sınav olmadan adam seçemezsin. kendimizi kandırmayalım. bir tane tez dahi çıkmaz bu başlıktan

cocuk girmiş oldugu sınavla degil...

Okul puanına göre seçilmesi objektif olmaz çünkü her okulun şartları farklı, yaptığı ölçme değerlendirme de farklı. Şimdi siz tüm bu farklılıkları görmeyip bunları sıraya koyamazsınız.

"Sen ağa ben ağa inekleri kim sağa?" demişler. Herkes doktor, mühendis olacak diye birşey yok. Zaten her doktor ve her mühendis de hayatından memnun dersek yalan söylemiş oluruz.

bahsini ettiğim kara tahtalı, ağaç sıralı okullar litvanya da idi.

Lise dörde giden oğlum okula gitmeyi gereksiz buluyor. Okula gitmeyelim, dershaneye gitmek yeterli diyebiliyor.

2 çarpı 2 dört eder.

farzedelim ki, sınav bir yıllığına kalksa, size yemin ederim, rektörlerin, dekanların, milletvekillerinin telefonları 7/24 yüz binlerce kişi tarafından aranır. iyi okullarda, fen liselerinde, tıp fakültelerinde, gözde üniversitelerde bir tane gariban çocuğu göremessiniz. malum müslümanız!!! ya, çok dürüst!!! bir toplumuz ya, sütten çıkmış ak kaşığız ya!!! hey yavrum hey, vay yavrum vay.

Sınav yapmadan kimin az bilgili kimin çok bilgili olduğunu öğrenmenin başka bir yolu şu ana kadar icat edilmemiştir.

Bu nasıl taş gibi bir gerçekse, öğrenciyi sınav yapmadan değerlendirmek mümkün değildir. Buda böylesine taş gibi bir gerçektir.

Bir çok arkadaşımız yıl içinde yapılan sınavların ortaklaşa yapılabileceğinden söz etmiş. Güzel çarpıcı öneriler.

Sınavların öğrencileri yorduğu, üzdüğü vs bunlar duygu sömürüsüdür. Gerçekten yorulan üzülen öğrenci varsa yorulduğu yerde bırakmalıdır. Herkesin doktor mühendis olması zaten mümkün değil.

Arkadaşlar herkes bu sistemden memnun herhalde, kimsenin sesi soluğu çıkmıyor.

cok ülkede ortalama ile liseye ve ünv. gidiliyor.. bizde ise sınavla...

Seçim süreci her zaman bir elemeyi getirir. Bununla birlikte herkesin hedeflediği yere göre seçime tabil olması alternatif olabilir. Hasan Bülent Kahraman'ın şu ifadesi hoşuma gider: Psikoloji okumak isteyen herkes Koç Üni. Psikoloji bölümüne seçilecek 20 öğrenci arasında girmek için aynı sınava mı girsin? Koç psikolojiye talip insanlar zaten sınırlı değil midir?

Konuyu gündeme alan ve tartışan arkadaşların samimiyetlerine inanıyorum. Tartışılması gerektiğinede tamamen katılıyorum. Ama "sanki bizden bir çözüm bekleyen varda" demeden duramıyorum. Kendi kendine gelin güvey olma dumurundan bir türlüde yakamı kurtaramıyorum.

Peki, Üniversite sınavına girecek öğrenci ne için okula gidiyor. Diplama almak için.

SBS, YGS ve LYS sınavları bu ülkede ADALET kavramını içinde sayılabilecek az sayıda uygulamadan birkaçıdır. Adaletsizliklerle dolu ülkemizde bunları da kaldırırsak, iyice "atı alanın üsküdarı geçtiği" bir memleket haline döneriz.

Kısaca SBS, YGS ve LYS sınavları = ADALET.

kendi öğretmenimize güvenmeyıp.. ortalmayı yüksek verir diye sınav yapıyoruz...

Bilindiği gibi sınavın kaynağı bir eleme zorunluluğu. Üniversite kontenjan sayısının 2-3 katı o kontenjanlara yerleşmek isteyen aday olduğu sürece bir sıralama-eleme yapmak şart. Eleme sistemleri içinde de en objektifi merkezi sınavlar. Merkezi sınavlarda her aday aynı gün sınava girer, her adaya aynı sorular sorulur, eşit süre verilir, her adayın sınav cevap kağıdı aynı anda değerlendirilir ve tercihler aynı anda alınır. Dolayısıyla merkezi sınav sistemi diploma notuyla sıralamaya göre çok daha objektiftir. Çünkü aynı il, aynı ilçe ve hatta aynı semtte bulunan iki farklı okulda aynı öğrencinin başarı notu öğretmenden öğretmene, okuldan okula farklı olabiliyor.

Arkadaşlar birazcık merhametiniz varsa çözüm önerileri üretelim. O zavallı yavrucaklara acıyın, lutfen biraz merhamet edin.

Bu şekilde sınav olmasın ama objektif bir değerlendirme olsun isteniyorsa okullarda uygulanan sınavlar merkezi yapılır. Dönemde iki defa vize final şeklinde. Sözlüyü de kaldırırsınız, değerlendirme objektif olur. Ancak bunu uygulamak çok zor olacağı gibi, değerlendirmede açık okullarda olduğu gibi test tekniği kullanılırsa öğrencinin kendini ifade etme yeteneği ölçülmemiş olur. Sözlü notunun durumu ayrı bir problem, kaldırılsa da kaldırılmasa da sorun. Ayrıca bu tür merkezi sınavların dersaneciliği körüktürmesi kaçınılmaz. Kısaca ben bunu da uygulanabilir bulmuyorum.

Peki, sbs'ye girecek öğrenci okula ne için gidiyor. Sadece diploma almak için.

Bu propagandaya karşı propaganda yapın. Üniversite bitirmek bu ülkede o kadar önemli değil.

Başlık sahibi kıymetli hocam, öğretmen olmanın yanısıra lisede okuyan iki öğrencinin velisiyim. Biliyorsunuz SBS'ye 6.,7. ve 8. sınfta üç nesil girdi (10. sınıfa gidenler,9'lar ve buyıl son olarak girecek 8'ler) benim de bir çocuğum 10. sınıfata biri ise 9. sınıfta. Dört yıl boyunca çektiğimiz, haziran aylarında yaşadığımız stres anlatılacak gibi değil. Dershaneden ziyade okul merkezde olmalıdır. Okul başarısı önemli olmalıdır. Okul notuyla gidilmelidir; ancak burada da bölgeler arası farklılık hatta aynı kentin mahalleri arasındaki farklılık ileri sürülüyor, öğretmen üzerinde not baskısı olacağı ileri sürülüyor ki bunlar çok da yanlış değil. Açıkçası çözüm üretmenin kolay olmadığı bir konu. Acaba diyorum şöyle bir şey yapılabilir mi, sınav sorular her yazılı için e-okul üzerinden öğretmenlere gönderilir ve aynı şekilde cevaplar geri gönderilir. ağırlık bu notlarda olur, sözlü, ödev daha az etkiler. Böylelikle ülke genelinde nisbeten bir ortaklık sağlanır ve öğretmene de not baskısı yapılamaz.

Güncel

her yıl 1 - 1,5 milyon öğrencinin okula başladığını düşünürsek, bunların çoğunun da en iyi ortamlara girmeye çabaladığını düşünürsek tek bir sonuç çıkıyor;

Sınavın olmadığı yerde torpil olur, kayırma olur, kargaşa olur, husumet olur.

Üniversiteye girmek isteyen aday sayısı kadar üniversite kontenjanı açılamayacağına göre bir eleme sistemine her zaman ihtiyaç olacaktır. Şuanki şartlara göre merkezi sınavlar en objektif eleme sistemi olarak görülüyor. Sınavların uygulanma şekli, sayısı, puanların hesaplanma sistemi gibi konularda alternatifler geliştirilebilir.

Lakin seçim varsa sınav vardır.

Her öğrenci istediği liseye gidebilmeli. Koşul yoki şart yok. Ama lisedeki eğitimin niteliği farklı olmalı. Örneğin Fen lisesine öğrenci alınmalı ve ilk yıl için öğrenciye bir ortalama barajı konulmalı. Bu barajı tutturamayan öğrencinin okulla ilişiği kesilip bir alt seviyedeki liseye gönderilebilir. bu şekilde en son öğrenci eğer en düşük seviyedeyse en düşük seviyedeki liseye kadar bu eleme yapılmalı.

Arkadaşlar bu başlığı açtığıma binlerce kez pişman oldum. Özellikle anne baba olan öğretmen arkadaşlar hayatlarından çok memnunlar herhalde. Hafta sonu saat 7'de falan ekmek almaya gidiyorum. Zavallılarım sırtlarına takmışlar çantalarını dershanelere gidiyorlar. Dershaneden gelip okul derslerinin başlarına geçiyorlar. Sürekli olarak çalış çalış vallahi acıyorum hallerine.

siz eğitim ortamlarının iyileştirilmesine kaynak olacak paraları çarçur edin, sonra benim iyi okullarım şu kadar ve bu okullara mecburen öğrenci seçmek zorundayım, sınav yapacam deyin! okullar arası farklar bu kadar açık olmasa kimse de üç aşağı beş yukarıyı dert edip de dersane peşinde koşmaz. amma velakin okullar arası fark aynı ile içinde bile dağlar kadar! gectiğimiz hafta güvenli okul projesi kapsamında seminerde okulalrını gördüm, 600 hektar, soyunma odalrına varana kadar var, ama tahtalar kara tahta, sıralar ağaç sıra idi! gel de üzülme memleketimin çarçur ettiği paralara!

bir uçurumdan aşağıya atın hepsini sağ kalanları seçin. buda bir eleme yöntemi

Bence yapılması gereken üniversite ve lise için sınavlar yapılması. Tek sınav değil. Yıl içinde 3 ya da dört defa sınav uygulanması. İstediğine girebilme ve sldığı en yüksek puanı kullanma hakkının olması şu halde uygulanabilecek en iyi sistem gibi geliyor.

ama şöyle olmalı..

Sınav ŞART... nasıl yapıldığı, kaç kere yapıldığı, neler sorulduğu, sınavın adı v. b. değişebilir ama bu şartlarda sınavı kaldırmak mümkün değil.

hayatta her şey arz talep üzerine kurulu ;

fen liselerine sayılsal ders ortalamlari ile.

NOT: Arkadaşlar okulların önemi azaldıkça biz eğitcilerde gittikçe itibarsızlaşıyor. Yeni orta öğretim yönetmeliğine göre devamsızlık 45 güne çıkıyor. 45 Günde rapor alabiliyormuş. Gerçekten bu işin sonu vahim

liselerin ilk yılların da geciş imaknı olmalı...

Lutfen konuyu tartışırken önyargısız olalım. Konuyu sayasallaştırmayalım. Bir Eğiticiye yakışır bir şekilde akademir bir düzeyde tartışalım.

Yaşasın ADALET. yaşasın SBS, YGS ve LYS sınavları...!

her zaman bahsederiz süreç değerlendirmeden halbuki yaptığımız bu sınavlar öğrencinin o anki performansını ölçer yani öğrencinin gelişimini gözleyemezsiniz. bence meb ölçeme ve değerlendirme açısından interneti etkin kullnabileceği sistemlere yatırım yapması gereklidir. mesela e portfolyolar daha yaygınlaştırılarak öğrencinin gelişiminin gözlemlenmesini kolaylaştırabilirler

Meslek lisesinden yüksekokula sınavsız geçiş varsa lisedende fakülteye niye olmasın.

her okulun bir ortalması olmalı..

Dershaneler, kurlara gitmeler. Bunlar göze batıyor doğru. Yani gereğinden fazla ilgi var doğru. Bunun iki yolu var. Birincisi üniversiteli olmayı adeta herşey olmakla özdeşleştiren bir propaganda var.

sistem böyle kurulunca biz burada ne desek boş...

Lütfen çözüm önerileri bekliyorum. Ayrıca üzerinde uzlaşılan çözüm önerilerini belirtelim. Daha çok o konulara yönelim. Teşekkürler