gürültü yaptık demiyor ki, yaptığı iddiasıyla olmuş olay.

ispat etsen bile eger gercekten gurultu yaptiysaniz hicbisey olmaz cunku mahkeme gurultuyu haksiz tahrik olarak degerlendirebilir

gülermisin ağlarmısın bu ne yav komşu komşunun külüne muhtaçtır hiç bir şey tutturamassınız madem yediniz bir nane kokusuna katlanacaksınız

Gürültü yapmayı bırakmayı deneyebilirsiniz...

Size hakaret etme hakkı bulunmamaktadır... Hakarete şahit bulunmadığı takdirde ceza alması oldukça zordur... Siz de biliyorsunuz eşiniz şahitliği muteber değildir... Telefonla ilgili ise savcılığa şikayette bulunup tekrarı ile ilgili tedbir aldırma hakkınız bakidir...

Bir birinizle münakaşa etmek yerine, lojman üst yönetimine yada apartman yönetimize uygun müracatta bulunabilirsiniz...

astder anladığım kadarıyla eşinden rütbeleri almış kendi takıyor. Rumuza baksana ast ile başlıyor.

usul ve adab bildikten sonra herkes istediğini sorar, biliyorsan ve yardımcı olmak istiyorsan cevap verirsin istemiyorsan neden eşin sormuyor kimsenin haddi değil

Benim bu düşüncemi ard niyetli bulduğunuzu söylemeseniz bu kadarını da yazmayacaktım bu konuya...

Velakin apartmanlarda bu gibi durumlar her zaman yaşanır... Bir anlık kızgınlık neticesinde birbirinizi kırmanız ve hatta saygısızlık yapmanız her zaman olasıdır...

Bir de neden eşin sormuyor diye sormuş biri, bu forum herkese açık

Şunu da belirteyim bir arkadaşımın başına geldiği için biliyorum. Telefonda yapılan hakaretler dikkate alınmıyor, askeri mahkemede bile.

Her iki TSK personeli şahsın bu gibi bir sebeple zihinlerinin yorulması kimsenin lehine değildir...

Ayrıca gürültü yapsa bile aralarında astlık üstlük münasebeti olmasa bile bu sorunun çözümü terbiyesizlik yapmak mıdır.

Dikkat etti iseniz, sadece gürültü yapmayı bırakabilirsiniz yazdım... Yani bu gibi olaylarda iki taraflı düşünerek karşı tarafı rahatsız edip etmediğinizi yani kendinizi önce kontrol edip karar verin mesajı vermeye çalıştım...

Yani mücadelenizi gürültü yapılıp yapılmaması konusu yerine ast üst ve hakaret çerçevesinde değerlendirmenizi doğru bulmuyorum...

Olay görev başında meydana gelmemiş, anlaşılan o ki kişisel bir durum. Bu olayı askeri disiplinle karıştırmanın bir manası yok. Üstelik sizin rütbeli olan eşiniz neden kendi derdini burada kendisi anlatmıyor da siz bu görevi üstleniyorsunuz anlamadım. Askerin kendisinden çok askercilik oynamayı seven eşler. Unutmayın sizler asker değilsiniz, eşiniz haklı ise emin olun gerekeni yapacaktır.

Bu konunun burada tartışılması çok gereksiz... Detail gibi ARD NİYETLİ kişiliklere ancak ve ancak NEMA verilir...

ve 3 ıkaz dan sonra lojmand an cıkartılabılır personel.

Diğer taraftan hak arama ihtiyacınızı ve haksızlığa uğradığınızı düşünüp bu şekilde mücadele vermek istediğiniz düşüncesine saygı duyarım...

"Bu konunun burada tartışılması çok gereksiz..."

Varsayımsal iki senaryo söyleyim... Varsayalım gürültü yapıyorsunuz...

sevgili meslektaşım anladığım kadarıyla sizin mesaiden kalan daha evvelden gelen bir sürtüşmeniz var sanırım. eğer haklıysam keşke o arkadaş durumu ailelere yansıtmasaydı. çocuktur bu elbetteki gürültüde yapacak hoplayacak zıplayacak hangimiz çocuk olmadı. şimdi bende bir soru sormak istiyorum buradaki taraflı düşünen arkadaşlara astsb. yada uzm. çvş farketmez eğer üst katında yzb. yada albay otursaydı ve aynı olay olsaydı o kişi aynı davaranışı sergileyebilir miydi?bence rütbeden ziyade kişilik söz konusu burada

Bırakın forumun editörü karar versin...

Ben jandarma kıdemli üstçavuşum söz konusu astder kullanıcı adı bana ait olup eşim konu ile ilgili bilgi edinmek için bu konu başlığını açmıştır. Yani rütbelerimi ben taşımaktayım eşim değil. Yorum yapan ve eleştiren arkadaşlara teşekkür ederim. Konu ilk başta yüzeysel anlatılmış olup gürültü yaptığım ve bu durumu rütbemi kullanarak haklı göstermeye çalıştığım izlenimi oluşmuşsa da aslında konunun özü; ben evliyim 2,5 yaşında ve 10 aylık olmak üzere 2 çocuğum var gürültüden kasıt bu iki çocuğun kahvaltı masasında masaya ellerini vurarak oyun amaçlı ses çıkarmasıdır ki ben alt komşum rahatsız olur diyerek çocuklarımı hemen engelledim fakat uzman çavuş arkadaş alt kattan peteğe vurarak beni kendince ikaz etti devamında eşi oturdukları daire kapısını açıp hakaret ederek lojman içerisinde bağırmasının ardından daha ne olduğunu bile anlamadan uzman çavuş ki aynı birlikte çalışmaktayız bu yüzden cep telefonu numaram kendisinde mevcut beni arayarak "bana bak arkadaşım oraya çıkarsam ağzınızı burnunuzu dağıtırım terbiyesiz herif" demiş ve telefonu yüzüme kapatmıştır. Ben gerekli dilekçelerimi İl jandarma Alay Kom. lığına gönderdim bunun sonucunda lojmandan çıkarılmak benim umrumda bile değil benim umrumda olan bir uzman çavuşun amiri konumundaki bir astsubayı çocuklarım gürültü yapıyor gerekçesiyle arayarak hakaret ve tehdit etmesi. Yorumlarından kendisinin de uzman çavuş olduğunu anladığım arkadaşlara bir soru yöneltmek istiyorum. Lojmanda otururken gürültü yapmak yasak ama bir astın bir üstü telefonla arayarak hakaret ve tehdit etmesi serbest midir? Benim evimde olan ve kesinlikle süreklilik arz etmeyen gürültü 2,5 yaşında ki çocuğun yaptığı gürültüdür bundan rahatsız olan ise 4 yaşındaki bir çocuğun babası olan bir uzman çavuştur. Yani insanlık vasıflarına haiz olamayan anlayış ve hoşgörüden uzak bir arkadaştır kendisi. 12 yıllık meslek hayatımda ilk defa karşılaştığım bu olay karşısında lojman oturma durumumu gözetmeksizin sonuna kadar gideceğim ve sonucuda sizinle burdan paylaşacağım.

detail gürültü yaptığını nereden biliyorsunuz?

Ufak bir de not... Gürültü nedir? Kaç db ve üzeri gürültü kabul edilir araştırınız...

İşin lojman yönergesi ile ilgili kısmını da zaten izah etmişler...

"Detail gibi ARD NİYETLİ kişiliklere ancak ve ancak NEMA verilir..."

inşallah askeri lojmanlar orduevleri sosyal tesisler yakında özelleşecek akabinde ben ağayım ben paşayım diyenleri göreceğiz ozaman astderin yazdıklarını okuyunca inanın midem bulandı ayıp kardeşim ayıp ya uzman çavuş değilde subay rütbesinde olan biri bunları yapsaydı merak ediyorum acaba aynı şeyleri yaparmıydınız

İlerleyen yıllarda geriye dönüp baktığınızda komik gelecektir... Küçük çocuk sahibi olmanın bir kaç yıllık sıkıntıları dır bunlar...

bu bir hukukçunun sitesinden alıntıdır. Kanuna göre ceza rakamı artmış olabilir rakamdan emin değilim...

Lojmanda oturduğunuza göre sizi TSK Konut Yönergesi bağlar. Onda da alt kattakileri rahatsız edecek şekilde gürültü yapmak uyarılmayı gerektirir.

tck 123. maddesi eksik ve suistimale acik maddedir bir kimseye konusmak amaciylada telefon acilabilir haberlesme ozgurlugu hakki anayasal bir haktir yani kisi sizi konusmak icin arayabilir ve siz bu maddeye dayanarak sikayet edemezsiniz etseniz bile sucun sabitlenmesi zor olur siz yada aileniz gurultu yapmissiniz ve bu kisi sizi telefonla aramis burda huzurunuzu bozma amaci yoktur herne kadar cocukta olsa gurultu yapan taraf sizsiniz ama eger gercekten telefonda size tehdit ve hakaret edildiyse bunun tespiti zordur sikayet etseniz bile gurultu yaptiginizi ve sizi uyarmak icin aradigini soyleyecektir sahit bile olsa hic birsey olmaz isterseniz bu konuyu forumda hakim ve savcilarin oldugu yerde acin zaten burda olmasi yanlis

Hasım haline gelip davalık olduğunuzda yada davacı olduğunuzda önünüze gelecek belgelerle başınız derde girmesin adına gürültü yapmamanızı ve ağız münakaşasına girmemenizi tavsiye etmeyi tekrar lüzümlu görüyorum...

Sn Asikral43:

"Kabahatler Kanunu'nun 'GÜRÜLTÜ' başlıklı 36. maddesine göre; "(1) Başkalarının huzur ve sükununu bozacak şekilde gürültüye neden olan kişiye, elli Türk Lirası idari para cezası verilir. (2) Bu fiilin bir ticari işletmenin faaliyeti çerçevesinde işlenmesi halinde işletme sahibi gerçek veya tüzel kişiye bin Türk Lirasından beşbin Türk Lirasına kadar idari para cezası verilir. (3) Bu kabahat dolayısıyla idari para cezasına kolluk veya belediye zabıta görevlileri karar verir."

Burada hem siz hem de sizi uyaran arkadaş hata yapmış. sizi aramak yerine lojman yönetimine sözlü veya yazılı olarak bildirilmesi gerekirdi.

Soru sorulduğu anda kafamda olayı iki taraf adına simüle edip iki tarafında bir şey elede edip edemeyeceğini değerlendirdim.

Ne ast, ne üst yönünden herhangi bir yaklaşımda bulunmadım... Aynı şekilde altta oturan evinde gürültü yapıldığını da tespit ettirebilir... Hakaret davası yok gürültü diye birbirleri ile uğraşarak kendilerini lojmandan kovdurmak dışında çok şey elde edemezler...

Üste hakaret ve tehdit konusu ise askeri ceza kanuna tabi bir itham... Ast üst ilişkiniz var mıydı? Evde üniformanızla mı oturuyordunuz... Aradığı numaranın kimin olduğunu nerden biliyordu gibi iş sulanır ve açılacak dava dosyası ne hale gelir siz düşünün...

Türk Ceza Kanunu'nun 'Gürültüye neden olma' başlıklı 183. maddesine göre; "İlgili kanunlarla belirlenen yükümlülüklere aykırı olarak, başka bir kimsenin sağlığının zarar görmesine elverişli bir şekilde gürültüye neden olan kişi, iki aydan iki yıla kadar hapis veya adli para cezası ile cezalandırılır."

bazılarını fazla rahat bırakmayacaksın

Umarım anlaşarak çözersiniz.

bırakırsan kıl tüy ile uğraşır sözü bence cuk demiş oturmuş

Benim eşim jandarma astsubay kıdemli üstçavuş biz lojman oturuyoruz alt katımızda oturan uzman çavuş arkadaş gürültü yaptığımız gerekçesiyle eşimi cep telefonuyla arayıp "bana bak arkadaşım oraya çıkarsam ağzınızı burnunuzu dağıtırım terbiyesiz herif" diyerek hakaret ve tehdit etmiştir yalnız birebir telefon görüşmesi olduğu için eşimin benden başka şahidi yok ne yapabiliriz?

Şu durumda "gürültü yapmayınız" tavsiyeme uyarsanız ve henüz tespit yaptırmadı ise alt komşunuz bundan sonrası için sizinle hukuki olarak mücadele edemez... Ederse yukarıdaki maddelerden yargılanmanıza engel bir durum yok...

lojman ust yonetım kurulu geregını yapacaktır. lakın eger gercekten rahatsız edıcı bır gurultunuz varsa sızın de bunu duzeltmenız gerekır zıra gurultu de lojman ust yonetım kurulu tarafından ıkazı gerektıren bır durumdur.

öncelikle geçmiş olsun.

altta yaşayan da insan, gürültü yapmamak lazım uzman çavuş olması gürültü yapmanızı gertektirmediği gibi sizi arayarak da ikaz edebilir. ayrıca bu olay kişisel bir olaydır. oda kasıtlı olarak gürültü yaptığınızı idda edip ıspatladığı taktirde başınızın ağrıyacağı kesin

Adli konularda ise, tedbirli dikkatli ve sukunetini koruyan kazanır...

herkesin herkeste cep telefonu numarası bulunmaz ve neden askeri hattan aranmamış?

Sn astder:

gurultu yapılsa bıle bu sekılde uyarma hakkı yok kımsenın. lojman ust yonetım kuruluna basvurunuz. üst kımlıgı ıle degıl lojman sakini kımlıgı ıle.

olayın ast lık ustluk durumu yok...

Bu işlerle uğraşmak bana nacizane vakit kaybıdır... Alt komşunuz ve sizin mesleklerinin zorlukları sizleri daha da gergin ve sinirli yapar... Tahammülsüz yapabilir...

öncelikle, bu olay mesai saatleri dışında evde yani özel hayatta gerçekleşmiş. Bu konuyu buraya taşımanız bence yanlış. Her ne olursa olsun kendi aranızda halledebileceğiniz bir problem. bu forumda paylaşılmaması gereken bir konu. yaşananlar özele giriyor..

Biraz sabırlı ve anlayışlı olmak için kendinizi biraz telkinle sakinleştirin... Yaşam alanları ile ilgili problemler, mesleki yaşama sıçramamalıdır... Karşı tarafa da imkanım olsa da aynı telkinde bulunabilsem...

öncelikle eşinizin arandığı saatte hangi tlf. arandığının tespitini sulh. hukuk mah. başvuru iletespit yaptırın takiben c. savcılığına tespitle birlikte şikayette bulunun bunun dışında uzm. çvş. bağlı olduğu as. savcılığa ayni tespit kağıdı ile üste sövme suçunu işlediği için şikayette bulunun ayrıca uz. cvş. amiri konumundaki bl yada al. komutanına yaptığınız c. savcılığı şikayetlerinin birer örneği ile birlikte idari işlem için başvurun bu üç yoldan biri kesin sonuçlanacaktır.

Sonuçta birbirinizin tadını kaçırmak dışında bir şey elde etmeniz mümkün olmayacktır...

Türk Ceza Kanunu'nun 'Kişilerin huzur ve sükununu bozma' başlıklı 123. maddesine göre; "Sırf huzur ve sükununu bozmak maksadıyla bir kimseye ısrarla; telefon edilmesi, gürültü yapılması ya da aynı maksatla hukuka aykırı başka bir davranışta bulunulması halinde, mağdurun şikayeti üzerine faile üç aydan bir yıla kadar hapis cezası verilir."

Bu gibi olaylar ülkede herkesin başına gelir... Şikayet metodları ve izlenecek yollar açıktır... Olayı ast üst ilişkisine göre değerlendirmek doğru değildir...

Sorunuzun açıklamaya muhtaç ve yüzeysel olduğunu kabul etmeniz takdire şayan... Her zaman böyle öz eleştiriye açık insanlarla karşılaşamıyoruz...