Yazdığım mesajı bul üzerine konuşalım...

Dedim ya... Bu iş bir feribotta bomba yüklü bir araç ve bir kaç kişi ile yapılsa, şahıslar müstakil hareket etse durum farklı olurdu...

Bunun faica modeli istanbulda bir çatışmada meydana geldi... Kişi hafife alınıp ilk müdahalede el bombası ile polislerimiz şehit oldu...

"Bu sefer şanları yaver gitti... İkinci bir eylemci olmadı... Kaçırılan bir feribot olsa... Otomobilin birinde patlayıcı olsa... Timler girdiğinde infilak etse... İçinde satlar vardı demek başka polis vardı demek başka..."

10 saat içinde yapılan müdahalede her şeyi kestirmek mümkün değil...

Mossad yada CIA destekli bir operasyona maruz kalabilirlerdi... Şimdiye kadar defalarca ülkede gemi kaçırma girişimi yaşandı... Bu ilk değil... Neredeyse ilk defa yurt içinde satlar bu şekilde bir müdahale ile görevlendirildi...

Size söylüyorum... Terör örgütünü artık eski paralı askerler eğitiyor... Hayatta oraya sas-sat timi sokmazdım... Az sayıda polis özel harekat polisine bırakırdım bu işi...

Hala anlamamakta ısrarcısınız...

sen tukurdugunu yalayan ve bunu gormezden getırebılmek ıcın konuyu daldan dala atlatan bırısısın. vampırlerın kan la beslendıgı gıbı sende polemık le beslenıyorsun..

Yoruma gerek yok... Ben ifademi netleştiririm siz kendinizce çıkarsamalara girmeyiniz...

sn detail,

Hep şunu atlıyorsunuz, terörle mücadele aklın akılla mücadelesidir... Adamlara da salak muamelesi yapmamak lazım...

Bunu nasıl anlatırım bilmiyorum... Yüzlerce başarısız terör eylemi girişimi güvenlik güçlerince engellenir... Haber de olmaz ama bir hata manşete çıkar... Vanda minübüste yakalan üst düzey örgüt üyeleri haber olmadı, çatışma çıkmadığından... Ama bir çatışma çıkıp karakol taransa son dakika giriyorlar...

Netice itibarı ile bu iş polis özel harekatın... Sas-sat lar yarın bir gün bize donanma savaşlarında büyük ihtiyaç..."

Siz hala kahramanlık öyküleri ile motive olmak istiyorsunuz...

Bakanın beyanatına ve valinin beyanatına dikkat edin... Bazı riskler alındığını söylüyor...

" Söz vermedim... Mali konular hariç karışmayacağımı söyledim... Mali konunun babası burada..."

kendın ınanıyormusun buna?

Çukurca eylemini hatırlatmama gerek var mı? Bazan sıradışı yanıltıcı planlar kurabiliyorlar...

Oradan ana başlıkları al, sonra emsali ABD ordu birliklerinin sitelerinde ingilizce konuları arattır... Sana detaylarını döksün...

Gerek yok... Kahramanlıklara zaten işini yapan herkese saygı duyuyor millet, işini yapanda yapmanın gönül rahatlığı içinde...

Bu çok riskli durumda medyaya malzeme olacak hareketlere uyanık olmak lazım dedim...

Neredeyse %90 ınız açıköğretim, işletme iktisat mezunu ama mali konular deyince aklınıza gelir gider tablosu mu geliyor...

Operasyon ortak bir çalışma... Bu operasyon somalili korsanlara karşı yapılsa sat timleri doğru seçim derim... Ama operasyon terör örgütüne karşı... Burada örgütün, ele geçirme, alan savunma gibi kaygıları yok... Zaiat verdirme ve ses getirme hedefli eylemleri var...

sn paraşütçünün ruhu:

tabiki özel birlikler kullanılacak, burada kullanmayacaksak nerede kullanacağız bu özel birlikleri,

Sn sare-hore: En son prestijli birliğimiz kafasına çuval giydirilerek akılda yer etmişti... Operasyon valilik kontrolünde ortak operasyon, sahil güvenlik, deniz polisi, satlar ve pöh zaten hepsi beraber çalışmış... Pöh timi yerine sat sokmak doğru kararmıydı onu tartışıyoruz ayırabilirsiniz umarım... Her iki timinde girmede tereddütü yok... Ama polis çatışması haberi ile sat çatışması haberi aynı şey değildir... Donanmanın göz bebeği bu adamlar... Savaş halinde ihtiyaç duyulacak elit bir grup, ilk elden içeri sokmak büyük risk dedim...

Hadi kendine iyi bak detail, seninle çok vakit kaybetmeyelim, konu başlığına dönelim...

"sn detail, sana göre PÖH daha rahat mı gözden çıkarılabilir, onlar elma tarlasında mı yetişiyor," demişsiniz...

Olay çukurcadan farklı... Hedef belli... Ama hedef belli de olmayabilir diyorum...

Hiç mi özel kuvvetler personeli mayına basmadı... Bunun eğitimle alakası yok... sinsi saldırılar her zaman kestirilemez...

Özel birliklerimizi bu tip görevlerde riske atmamalıyız... Kolay yetişmiyorlar...

Çatışma bir yere kadar ama patlayıcı bulunan bir eylemin içinde en iyi birlik bile patlama hızından hızlı olay yerinden kaçamaz...

:) bomba ya bu adam.

Kendi kendinize çıkarsamalarda bulunmadan önce sadece dikkatli olunması bu işlerin tuzak yada güç yoklaması olabileceğine karşı uyanık olunması hususunda yazıldığını ayırt ediniz...

30 senedir arazide çalışacak zaman bulunamadı mı... Bazan aksamalar olmuyor mu?

Özellikle köprücü bölüğü ile zırhlı tugay gönderseydik dedim... Oradan mesajı aldığınızı umut ettim ama sanırım anlamamışsınız...

Kimseyi gözden çıkarmıyoruz...

olay denizde oluyor, sat ve sas komandoları neden kullanılmadı, bugünlerde kullanılmayacak da ne zaman kullanılacak bu birlikler vs.

Bu personelin bu tür hal hareketinin mali külfeti tabi ki bizi ilgilendirecek...

Sn sevdalı1:

Terörle mücadele işte böyle profesyonellerle yapılmalıdır.

Duyunlara göre black water gibi paralı askerlerden eğitim alıyorlar artık... Tuzak kurma stratejileri bizi gafil avlayabilir... İki üç kere düşünmeden bu tür operasyonlara dalmamak lazım...

Tim müdahalesi esnasında ikinci yada üçüncü bir şahıs patlayıcı kullansa kimsenin kaçabilecek kurtulabilecek durumu olmayabilirdi... Bu durumda sorumlu da sat timi gibi görünürdü... Ama satların bu durumda yapabileceği bir şey yok... İnisiyatif timde değil...

Bu arada silahlı predatörler de incirlik üssüne ulaşmış, bunlar da terörle mücadelede büyük bir kuvvet çarpanı olacaktır...

Uyanık ve tedbirli davranmak lazım...

SAT'ların eğitimini sen veriyorsun herhalde, öncekinde sormuştum, yineliyorum, korsan somalili olunca SAT, pkklı olunca PÖH müdahale eder, öyle mi,

Tüm ekibi bir arada burada görmek ne güzel...

Bkz. Bİr Atasözü: Tükürdüğünü Yalamak.

Devlet sırrı gibi davranıyorsunuz ya bu bizi mahfediyor...

Ama sorsak örgüte hangisini tahrip etmek daha çok ses getirir, hangisini hedef olarak görmek istersin desek...

Hakkarideki mayınlı pusunun bir benzeri olmaması mucize...

Yani burada yapılan eylem tarzı meselese... Tim başarıları değil...

Ve boğaz

Akdenizde israille dalaşıldığı günlerde bu timlere tuzak kurulabileceği ihtimali göz önünde tutulmalı dedim...

Hakkaride şehit olan binbaşım hala aklımda...

Harekatı başarı ile tamamlayan güvenlik güçlerimize helal olsun. Gerçekten mükemmel bir iş çıakrtmışlar.

şunu unutmamak lazım, yemek yerken bile risk var, nefes borusuna bir şey kaçar, boğulur gidersin, gemiye müdahale ederken de tabii ki risk vardı, ancak müdahale en az 10 saat sonra yapıldı, bu 10 saat boyunca teröriste "hadi gel bu işi bırak da biz de eve gidelim" diye yalvarmadılar herhalde, değişik vasıtalarla içeriden bilgi alındı ve ona göre müdahale yapıldı, yoksa "haydi içeri girelim, elbet teröristin alnında yazıyordur, biz de bulur indiririz" diyerek dalmadılar gemiye,

Tehlikenin boyutuna değindim... Personel başarısız yada kötü iş çıkarmış demedim... Bu sizin ön yargınız...

Yok köprücü bölüğü ile zırhlı tugay gönderelim diyorum... Kimseyi feda edip etmeme sıralamasını tartışmıyoruz... Valinin açıklamalarında patlayıcı konusunda tereddütler olduğu emin olunamadığı anlaşılıyor... Sas-sat timlerini savaş hali dışında bu işe sokmak kar zarar hesabında doğru hamle olmayabilir diyorum...

Terör örgütünün işi ise de çok amatörce... Eylemlerin güvenlik güçlerini üzerine çekmeye yönelik olabileceği de akılda tutulmalı...

Biri müdahale edecek eninde sonunda... Var mı ötesi... Ama öncelikli tercih sat olmamalı diyorum... Bunu farklı dillerde bir kaç kez daha yazmam gerekecek mi merak etmeye başladım...

Bu eylem bir yoklama yada, güç denemesi olabilir... Daha şiddetlisi için ön hazırlık olabilir...

Kaynak yönetimi dersi alan olmadı mı? Orada size insan kaynakları anlatılmadı mı?

"Size söylüyorum... Terör örgütünü artık eski paralı askerler eğitiyor... Hayatta oraya sas-sat timi sokmazdım... Az sayıda polis özel harekat polisine bırakırdım bu işi...

darısı bizim yerli silahlı iha lara olsun inşallah diyelim.

Ama kaynak yönetimi hassas iş...

sn detail, sana göre PÖH daha rahat mı gözden çıkarılabilir, onlar elma tarlasında mı yetişiyor,

Laf ebeliği yapmayım peki kısaca cevap vereyim...

Önünüzde sağı solu belli olmayan bir örgüt, sivil vatandaşlar ve ses getirme peşinde eylemcilere Satlar ilk tercih olmamalı dedim...

Yaralanan ve ölen sivil halk da oldu...

Tehdit ne amaçlıyor ses getirmek...

Lütfen özel kuvvetler, sat-sas, gibi elit askerlerimizi rehine operasyonlarında özellikle terör örgütünün operasyonlarında riske atmayalım...

O gemide sırt çantalı sessiz sakin oturan ikinci bir adam olsa idi... Ve eylemin sonuna kadar birinci adamla konuşmamış yada iletişim kurmamış olsaydı...

Siz sürekli giren timi eleştirdiğim yanılgısına düşüyorsunuz, ortada bir rekabet yada öncelik durumu söz konusu değil...

hadı soyledıklerının arkasında dur. :)

Sadece konuştuğumuz tuzak ihtimali... Bu ihtimali neden konuşuyoruz? Basit... Sayın valinin açıklamasından... Açıklamasında risklere rağmen dendi... Bu riskler bilinerek göze alınması durumu her zaman işe yaramayabilir sonu facia olabilir dedim...

sen resmen PÖH'ler gözden çıkarılabilir diyorsun,

bu malı konu :)

Gizli demolar olsa ve operasyon başladığında tüm gemiyi havaya uçursalar çok farklı şeyler konuşuyor olacaktır...

Facia nedir... Elinizdeki ordu elit birliklerini zaiate uğratmak isteyenler... Uluslarası uzantısı olduğunu biliyoruz terör örgütünün...

Sevgili detail, sen operasyondamıydın ki; adamların kontrolsüz bir şekilde oraya gittiğini söylüyorsun. Adamlar hiç zaiyat vermeden bir operasyonu atlattıklarına göre bir çok şeyi düşünmüşler demek ki Takdir edeceğine adamları eleştiriyorsun.

bende öncelikle operasyonun başarılı bir şekilde sonuçlanması sağlayan komandolarımızı ve diğer güvennlik birimlerimizi kutluyorum.

Sn sevdalı01:

Ve 17-20 arası sivil vatandaşımız,

Elinde sat ve pöh olduğunu bilse, satlara zaiat verdirmeyi daha prestijli kabul edebilir...

Bu konuya mali konuda dersen sana YAZIKLAR olsun! Git aynada kendinle bi yüzleş yaa, mevzu SAT komandoları ve başarıları... Ya ne yalancı birisin sen şizofren filanmısın sen paşam?:)

Takviye PÖH saatlerce çatışıp girebildi yanına...

Aha yazdıklarım yukarda...

Kaldı ki örgüt sürekli eylem metodunu değiştirmekte... Polisler dahi zorlanmakta ve bu bilgilerle dahi riskler yüksek iken sokulan tim bu risklere karşı tam bilgilendirilmiş olmayabilir...

Bu sefer şanları yaver gitti... İkinci bir eylemci olmadı... Kaçırılan bir feribot olsa... Otomobilin birinde patlayıcı olsa... Timler girdiğinde infilak etse... İçinde satlar vardı demek başka polis vardı demek başka...

Detail: ''... Mali konular hariç karışmayacağımı söyledim''

Senin su altı mayını kurabilen, yada imha edebilen, düşman hatlarının gerisine sızacak eğitime sahip timini terörle mücadelede ilk sırada kullanman büyük risk dedim...

Tabi bunlar size uzak konular... Anlayışla karşılıyorum...

Burada yapılacak operasyonlarda temel prensip, kayıp vermeme, riske girmeme üzerine kurulu olması gereken yöntemlerle yürütülmeli...

Şüphelinin tek başına olması büyük şans...

Üzerinde patlayıcı bulunan birine müdahale büyük riskli bir operasyon...

ama bek ne dıyecegım...

"Sat lar terör örgütünün geçmişi, eylem tipleri, eveliyatı hakkında eğitime haiz değil..."

Sonuç olarak özetleyim karıştırmayın...

arkadaslar polemıge gırmeyın. kotuyu elestırecek ıyıye sans dıyecektır. polemıge gırmeyın.

bu konu malı konu mu?

Bunların hepsi maalesef mali konu...

bugun 2 saat once 23:59 dakı mesajın asagıda...

Adamın derdi sansasyon... Gemiyi havaya uçuracak ikinci ve bilinmeyen biri olması durumundaki faciayı değerlendirin...

Ordu birlikleri önce sahaya sürülmez... Biri diğerinden farklı yada daha mı iyi yapar... Hayır... Zaten böyle bir rekabet konuşmadık...

Pazazın iki kere pilav yemesine güvenilmemelidir...

sn detail, hiç laf ebeliği yapmadan cevaplamanı istiyorum, bu sözlerinden şu anlam çıkıyor, PÖH piyon, SAT-SAS vezir, PÖH ilk önce sahaya sürülür, korsan somalili olunca SAT, pkklı olunca PÖH müdahale eder, öyle mi,

arkadaşımızın silahlı kuvvetlere ve çalışanlarına önyargısı sivil memur oldugu dönemlerde başlamış olmalı ki bu sadece benim fikrim evveliyatını bilmediğim için sıkıntısının orijinini burası olarak değerlendiriyorum. detail sevil memur oldugu dönemlerde kendisini sürekli amirleriyle kıyaslamış, hazımsız tavırlar sergilediği içinde muhtemelen biraz ezilmiş hırpalanmış. zamanla buda detailin nevrotik problemlerinin açığa çıkmasına neden olmuş ve her platforma tsk haksızda olsa eleştirmeyi kendisine görev edinmiş.

Saksıda yetişmiyor bu personel...

Ha sizde bu olayı bir kahramanlık olarak konuşma ihtiyacı neden doğdu anlamadım... Gerek varmı... Biz zaten seçkin birliklerimize her koşulda sevgi ve saygı duyuyoruz... Zor şartlarda zor zamanlar için yetişiyorlar...

yani özel bir bölge ve özel bir görev,

Tehdite uygun müdahale seçilir...

Yani sat timine en ufak eleştiri yok yazdıklarımda... Satları bu müdahalede kullanma fikri tehlikeli geldi bana...

ayrıca olay çukurcayla çok farklı, öncelikle hedef belli, sonra elinizde her türlü imkan var, burada hepsini sıralamayım şimdi, çukurca da bir çatışmaya takviye olarak gidiliyordu, yani zamana karşı bir yarış vardı, gemi olayın da ise üzerinde yeterince çalışmaya yetecek kadar zaman,

Bu tip eylemlerde artık hedef sat lar olabilir, gözünüz aydın...

Netice itibarı ile bu iş polis özel harekatın... Sas-sat lar yarın bir gün bize donanma savaşlarında büyük ihtiyaç...

Terörle mücadele ayrı iş bizim elit birliklerimizin yaptıkları ayrı iş...

Ve gemi kaçırma olayı,

Tükürdüğünü yalamak...

Yapamazlar demedim...

arkadaşları tebrik ediyorum bende gene gururlandırdılar bizi kimsenin burnunun kanamaması çok sevindirici gerçekten

diğer taraftan konu başlıgını hazımsız söylemleriyle sabote etmek isteyen detailed şimdiki adıyla detail hakkında birkaç küçük tespitte bulunmak istiyorum. bahsi geçen şahısla uzunca bir süredir formda karşıt görüşleri savunmakla beraber nispeten seviyeli taştışmalar yürüttük. kendisi silahlı kuvvetler adına sivil memur olarak bir süre hizmet etmiş ve daha sonra bu görevini bırakmış. branşı makina mühendisliği olup mekatronik eğitimide mevcuttur.

O riskler her zaman alınmaz... Bu sefer şansları yaver gitti... Bir dahakine bu kadar şanslı olmayabiliriz...

Devletin parasından bahsediyoruz... Devletin parasıyla eğitilen, iaşesi verilen personelden bahsediyoruz...

Silah alımı, asker sayısı, insan kaynaklarının kullanımı konuları ilgi alanım... Özlük haklarınız, insanca yaşama isteğiniz, 15 yıl mecburi hizmet, iç hizmet kanunu gibi konular ise ilgi alanım dışında mealinde açık bir konuyu...

Başarılı olduklarında gururlanırız, ama en ufak bir hata büyük zaiata neden olabilir... Ve bu personelin eğitimi, emeği bir anda buhar olup uçabilir...

Bu durumda PÖH müdahalesi çok göze batmazdı... Ama satlar olunca bu saha daha ilgi çekici hale geldi...

Birde terör örgütüne amatör falan diyorsun. İstersen birdaha sen eğit ekibi, akıl fikir ver; bize daha çok zaiyat versinler. Sanki Komandaların yaptığı başarılı operasyondan memnun değilmiş gibi bir tavrın var. Senin şöyle yapsınlar böyle yapsınlar daha dikkatli olsunlar diye verdiğin fikirleri onlar zaten yüzlerece kez düşünmüşlerdir. Adamların işi o zaten.

Konuya girdiği meseleye bakın; bu konu mali konu, kolaymı yetişiyor bir personel! Yuhhh be detail, alakaya musakkasın tam...

Allah korudu desek...

Bu zor operasyonu kazasız belasız tamamladıkları için personeli kutluyorum...

Neden bahsettiğimizin farkında dahi değilsin ki...

bunu sansa baglayacagını elestırecegını bılıyordum. zaten ılk mesajın da dırekt tepkı cekmemek ıcın gırs mesajı sonra bu mesaj ve yenı bır tartısma.

bu deniz otobüsü değilde feribot olsa idi... Herhangi bir araç da içinde olabilirdi... Bir kişi görünürde dikkatleri çekip, diğerleri müdahale anını da bekleyebilirdi uyanık olmak gerekirdi diyorum...

Çatışma ortamlarında hiç şüphem yok ama, mayınlı ve patlayıcılı tuzaklarda her ne kadar eğitimini de almış olsalar terör örgütünün sağı solu belli değilken, daha önce söylediğim gibi işin içinde akdenizde donanma dalaşları da varken, uluslararası destek verilebileceği de göz önünde tutulmalıydı dedim...

Sn sevdalı:

şimdi bu şahsı muhterem iki tane ölçü alti kalibre edince ve silahlı kuvvetlerin içinde bir süre zaman geçirince ordunun bütün birimlerinin iş yapma planlama ve koodinasyon tekniklerine haiz oldugunu zannediyor. sonuç olarak buraya çıkıp hayatını bu işe adamış insalara işleriyle ilgili taktikler öğretmeye eleştiriler getirmeye çalışıyor. kendisine defalarca kardeşim bak sen bu işi bilmiyorsun muhakemen bildiklerinle sınırlı desemde anlatamadım. fikirleri sabit ve onu düşüncelerinden çevirmeniz imkansızdır psikolojisinin bozuk oldugunu onu köşeye sıkıştırdıgınızda tutarsız söylemlerinden ve konuyu dağıtarak başka tellerden çalmasından anlayabilirsiniz. ayrıca dikkatimi çeken başka bir noktada güya ülke menfaatini düşünerek altan alttan bir asker-polis çekişmesini körüyleyerek ve müttakibinde askerlerin işlerini doğru yapamadıgını kendince savlarıyla ortaya sürerek egolarını bastırıyor. arkadaşlarıma tavsiyem bire bir polemiklerini uzatmamaları olur çünkü sıkıştığında sizi tahrik edecektir. katılımcılara saygılar

PÖH önce sürülür sahaya... Sakıncası var mı?

Belki ilerleyen zamanda, ABD 11 eylülde kendi uçağını vurmak zorunda kaldığı gibi feribotumuzu, deniz otobüsümüzü vurmak zorunda kalabileceğimiz kadar ciddi durumlar olabilir...

Detailed; bu arada fena yakalanmışsın usta Paraşütçüye:))

Dedim ya... Giren tim havaya uçsaydı bunları konuşuyor olmayacaktık...

Operasyonda sorun yok... Ama olabilirdi de dedim...

Eylemciyi amatör bulduğumu söyledim... Profesyonel bir tuzağın içinde de olabilirdi timler...

Ama nafile...

tukurdugunu yalamaya devam etsın...

Nakit transferi olarak mı algıladınız... Sizin ne anlamak istediğinizden ziyade benim ne ifade etmeye çalıştığım önemli...

Mali konudan kantin muhasebesi mi anlamalıyız...

Ne dir bu tepkiniz hala anlayamadım...

Personel işini yapmış... Ama sevk ve idare ile riski değerlendirecek olan emir komuta kısmı aşırı risk almış gibi geldi...

katılımcı bütün arkadaşlarıma selamlar:

Artık senin kim ve ne olduğun biliniyor, geç bunları dett... İzlemeyi dene bence, sözünde dur!

yani linç girişimi gibi algılanmasın ama detail operasyonu pöh yapsaydı ve Allah korusun bir facia olsaydı yorumun sanki şöyle olacaktı gibi;

Terörle mücadele terörle mücadele sorumlularının sorumluluğunda olmalıdır... Sat lar terör örgütünün geçmişi, eylem tipleri, eveliyatı hakkında eğitime haiz değil...

Sözkonusu Türkiyenin prestij şehri istanbul

Aldıkları eğitimlere gelince, Genel Kurmay Başkanlığı kamu oyuna saygı ile duyurur, savaşta ve barışta programı şu saatte diye...

anlaşılmayan bir şey var mı, bilmiyorum,

Müdahale esnasında film kopsaydı...

Sn retina-s: Ben de sizi severim... Ama tespitleriniz yanlış üzgünüm...

malı olmayan konu nedır o zaman...

Şu FM leri okuyun... Field manual... Faydası dokunur...

Tek bir vatandaşımızın dahi burnu kanamadan operasyon yapıp teröristi etkisiz hale getiren sat ve sas komandolarımızı kutlarım, sizinle gurur duyuyoruz.

Her konuya düz mantık bakarsanız bu işlerin neden kilitlenip, hantallaştığına şaşmamalı...