Askerlikte disiplin istiyoruz ama bilimsel hiç bir şey yok...

Döve döve çalıştırsın...

d) Hizmet yerini terk etmeme.

sn detail,

Bir suça iki kere ceza verilmez.. El akıl..."

Bu durumda... Bir suçtan.. Hem para cezası hemde emre itaatsizliğe istinaden bir ceza daha verilirse...

Bu tasarının iyi yönlerinden birisi personelin aynı rütbe ve kıdemdeki kişilere sözle sataşmasını, başka birimlerin yaptığı işleri kötülemeyi yasaklamasıdır.

Disiplin falan hikaye amire yeni değnek yapmışlar...

c) Hizmete kısmi süreli devam, ç). Aylıktan kesme.

Bu sistemle bozuk para gibi adam harcarlar...

Botun boyasız uyarıyorum...

Böyle kanun taslağımı olur... Bunu kim ne mantıkla hazırladı... Kim teklif etti ne amaçladı akıl sır ermiyor...

bunalttılar insanı.

Aynı nedenle iş yerinde ceza verilir mi?

E bunun içinde öncelikle kendini savunabilmelisin. Yok kalsın dersen, bir önceki başlığımda ata sözü geçerli olur senin için... Veya aciz için. Anladın/Çakozladın? Daha da açayım mı?

TEMAD dahil kim varsa bu taslağa itiraz etsin görüş yazsın...

Madde 4 paragraf (4)

Size göre olmaz... Bana göre olur...

trafikte alkollü vaziyette yakalandın, hem idari para cezası ödüyorsun, hem de ehliyetine el konuluyor, hatta üstüne bir de ceza puanı alıyorsun, bu nasıl oluyor?

Ayıp ya... Yıl 2012...

f) Silahlı Kuvvetlerden ayırma."

a) Uyarma.

Kanun taslağında amirin yetkileri daha da genişletilmiş. Personeli disipline edelim derken hiç bir insiyatif tanınmamış. 25 yıl bu kurumda görev yapan bir fert olarak ben sadece 2012 yılında, 4 defa ikaz cezası aldım bu da 4 puan demektir, bu yıl farklı bir amirden 8 ikaz daha almış olsaydım ordudan ilişiğim kesilecekti. Kurumda cezaların da ödüllerinde nasıl verildiği malum... İkaz cezasına itiraz edilemediğinden dolayı itiraz bile edemedim. Genç arkadaşların dikkatli olmasında fayda var. Bu durumda bir yılda ordudan ilişiği kesilen 100 ise rahatça 500 olur. Yapılan işten ziyade tamamen amirin suyuna giden birimler oluşur. Ancak amir hesap vermiyor ve ceza almıyor ki.

Örnekleyeyim..

h) Askeri nezaket kurallarına uymamak: Nizamlarla belirlenmiş olan askeri görgü, protokol ve davranış kurallarına aykırı bir biçimde tavır ve davranışlarda bulunmaktır.

Nasıl olur da bir suçtan iki kez ceza verilir örneği ile anlattım...

Yorumum aynı hasta kardaş... Kanunlar yasal dayanaklardır, temellerdir. Tıpkı sürekli yanan ateşin alevi gibi. Onları üfleyip yön verecek olanlar ise bireylerin zat-ı ali'leridir, hukukçulardır...

Bilmem asker bir kişimisin, ya da yaptın mı askerlik filan ama, bizim damarlarımıza işlemiş bir söz vardır, bilenler bilir, bi hatırlatayım sana:

Puan sistemi getirmeyi ve puan sistemine göre... TSK dan çıkarmayı sağlayan maddeler var...

Senin yanlış anladığın kanun taslağı buna müsade ediyor...

Üzülüyorum... Fazla mesai ile göz hapsi gelmiş... Gerisinde zerre ilerleme de yok...

n) Kendini geliştirmede yetersiz kalmak: Görevini etkin olarak yapabilmesini sağlayacak bilgi ve görgünün kazanılmasında göstermesi gereken gayreti göstermemektir."

sen çalış yıllarca adam seni postalasın işveren gibi. kutluyorum. sessizliği kutluyorum.

böyle kuruma böyle taslak.. daha başka ne yapılabilrdiki.. bu bir gözdağı kanunudur..

Ceza aynı ceza Alkollü yakalanma... Ve tabi olunacak hükümler idari olarak belirlenmiş... Daha bunu bir de disiplin cezası kapsamına sokmanın anlamı ne?

Bir fiilin diğer kanunlar kapsamında idari yaptırıma bağlanmış olması, aynı fiile bu Kanun kapsamında disiplin cezası verilmesine engel teşkil etmez.

hem bunları yazarlar hemde intiharın nedenlerini ararlar. işte sana intihar nedenleri.

Ödedin...

"Disiplin ceza puanına bağlı olarak ayırma cezası verilmesi

Tamda bu örnek işte...

Bunu da taslak diye yayınlamışlar...

ğ) Başkalarını kötülemek: Amirleri, üstleri veya çalışma arkadaşları hakkında ve onların bulunmadığı ortamlarda, onların işlem, eylem ve kişilikleri hakkında kötüleyici veya konuştuğu kişilerde kötü intiba yaratacak tarzda olumsuz sözler söylemektir.

Askeri nezaket kuralları diye bir şey üfürdük... Uymazsan uyarıyorum...

Hala olayı anlamamışlar...

Emir verirken aslan kesilen, sorun çıkınca tüm suçu astlara yıkmak zorlaşır bu maddeyle

a) En son alınan disiplin cezasının kesinleştiği tarihten geriye doğru son bir yıl içinde onsekiz disiplin cezası puanı veya en az iki farklı disiplin amirinden toplam oniki defa veya daha fazla disiplin cezası almak.

Yaptığım denetimde lavabodan çıkarken musluğu açık bıraktığınızı müşahade ettim... Geçmiş olsun...

İşte disiplinin arandığı yer... Kenef...

Zaten bulursa sn sevdalı1 doğru bulur diye düşündüm...

Şaşırtmadı...

Botun boyasız hikayesi devam ediyor...

Daha da kötüsü var...

henüz bu uyduruk kanunlar çıkarılmadan bu rahatsızlık her türlü ortamda dile getirilmelidir.. eller taşın altına lütfen öle burda yazıp çizmekle olmuyo..

Aradaki ince nüansı kaçırdın mı?

geçmiş olsun eskisinden daha kötüsü olmuş..

Sigara içilmeyecek bir alanda sigara içmenin idari yaptırımı para cezasıdır...

bir yanlış anlama olmuş herhalde, burada cezadan değil, idari yaptırımdan bahsediyor, hatta önceki paragraflarda bir fiilden iki defa ceza verilemeyeceği açıkça yazılmış, misalen kapalı yerde sigara içmek yasak, sigara içen kişi hakkında hem idari para cezası uygulanabilir, hem de bu kanun kapsamında işlem yapılabilir diyor,

En köhne ve en geri kalmış bir kurum tasarlayın deselerdi... Böyle bir taslak tam da ona göre olurdu...

b) Kınama.

Ama bu maddeye göre idari yaptırımı olması emre itaatsizlikten ceza vermeye engel değil...

e) Sorumluluktan kaçmak: Kanun ve nizamlar ile kendisine1 tevdi edilmiş görevlerin gerektirdiği sorumluluğu üstlenmekten imtina ettiğini gösterecek tavır ve davranışlarda bulunmaktır.

Trafikte alkollü yakalandı... Ehliyetine el kondu, para cezası ödedin...

İdamı unutmuşlar... Oda hapis kalksın, göz hapsi kalksın diyoruz... Kim hazırlıyor bu taslağı Allah aşkına söyleyin...

"Madde 15

g) Saygısız davranmak: Aynı rütbe veya kıdemde bulunulan ya da amir veya maiyet ilişkisi içinde olunmayan kişilere söz ve hareketlerle sataşmak veya kötü muamelede bulunmaktır.

b) En son alınan disiplin cezasının kesinleştiği tarihten geriye doğru son beş yıl içinde otuzbeş disiplin cezası puanı veya en az iki farklı disiplin amirinden toplam yirmi beş defa veya daha fazla disiplin cezası almak."

e) Oda hapsi.

Bir suçtan iki kez ceza alınmış olmaz mı?

Yani dönüp dönüp botun boyasız dedikten sonra puanın doldu hadi naş...

Ben artık bir şey demiyorum...

Bir suça iki kere ceza verilmez.. El akıl...

gecmis olsun bu tasari ile savci ve mahkeme yerine amir ve disiplin kurulu gececek keyfi cezalandirmalar artacaktir. benim istedigimi yapmazsan seni istedigim gibi cezalandiririm mantigi artacaktir. intihar ve kaza vakalarini artirir ve ayrilacak personel sayisini artirir yeni katilacak personel sayisinida azaltacaktir. aklin bilimin ve mantigin gosterdigi yani ataturkcu dusunce sisteminin gosterdigi sonuclar bunlar. umarim gecmez... saygilarimla... M. T.

ben kanun taslağını doğru bulduğum yönünde bir şey yazmadım, sadece senin yanlış anladığın mevzuya değindim,

Yani yılda dör defa oda hapsi yedin mi paket...

Savunmayı bilmez isen saldırıyı öğrenemezsin!

MADDE 21- (1) Aşağıda belirtilen durumlar disiplinsizliği alışkanlık haline getirme olarak kabul edilir ve sözleşmeli subay ve astsubaylar hariç subaylar, astsubaylar ve uzman jandarmalar hakkında ayırma cezası verilir.

5 yılda 8 kere hizmet yeri terketmeme alan yine paket...

''Hizmete kısmi süreli devam'' ikinci bir emre kadar mesai kavramının kılıfıda hazır artık... istifa ettiğimde herkes bak hata yapıyorsun değişiyor kanunlar, zam, itibar vs... Allah Tsk da görev yapan arkadaşlarıma sabır versin

Yok bu taslağı bir gün oturayım enine boyuna yazayım buraya...

Yok amir öyle şey... Var var bak musluk açık... Amir ben kapattım... Sus israfçı seni...

İsrafçısın uyarıyorum...

Kim hangi mantıkla yapıyor bunu bilmiyorum... Zerre kadar modernizasyon yok... Zerre kadar gelişme yok...

Allah sonunuzu hayır etsin...

Şu madde ile astlar dahil herkese saygı göstermeyi öğretecekler kimi kendini bilmezlere:

Bu nedir?

Amire saygısızlıktır, kıyafettir... Hadi bunu geçtim israf suçunda ceza verecek kadar zorlarsan... Gözünün üstünde kaşı var diye ceza verirsin...

Etkin disiplin sistemiymiş...

Her ne kadar kimse kabul etmese de zümreler arasında uçurumlar var... Ve adı disiplin kurulu da olsa disiplin mahkemesi de olsa ne olursa olsun bir amirin ricasını kıramayacak durumdalar...

Yetenekli idareci disiplin cezasının d sini söylemeden idare ederken... Bu kadar cezaya ihtiyacı olan bir idarecinin idari sorunları var demektir...

Bu taslağı hazırlayanların nasıl bir iş anlayışı var nasıl bir disiplin anlayışı var düşünmek bile istemiyorum...

İdari yaptırımların bir çeşidi de cezadır zaten...

f) İsraf etmek: Yetkili makamlarca belirlenmiş tasarruf tedbirlerine riayet etmemek veya kullanımına sunulan kamu kaynağının harcanmasında gösterilmesi gereken makul seviyedeki özeni göstermemektir.

d) Kılık ve kıyafeti bozuk olmak: Kılık ve kıyafet ile ilgili olarak nizamlarda ve önceden belirlenmiş kurallara riayet etmemektir.

BENCE BU YASA ÜSTLERE ÇOK FAZLA YETKİ VERİYOR... asi kral nickli arkdaş bi başlıkta üst mobbing yapınca yılmayın mücadele edin diyordu acaba bu yeni disiplin yasasını görünce aynı fikirde olcak mı çok merak ediyorum...

Tamam cezaları puanla anladım da...

"c) Küfürlü konuşmak: Aynı rütbe veya kıdemdeki arkadaşlarına veya astlarına karşı, terbiye ve adaba uygun olmayan sözlerle konuşmaktır."

Malumunuz üzere dedikodu bir asker hastalığıdır günümüzde.

Yukarıda sıraladıklarıma ek olarak aşağıdaki madde de son derece isabetlidir.