Sonra sen kızıyon küsüyon bana :D

Askeri hastanelere gidersin, astsubayların sırası subayların sırası ayrıdır... Muayenelerde de ona keza...

Nihayet detailed,

Astın, binasının eksiklerini bilerek ve ödenek verilmemişken, nöbet kulubelerini betonarme yada kurşun geçirmez camlı mı yapacak, astın silahlarının bazıları arızalı ve tamir yetkisi yok iken silahlarının tamir olmasını mı sağlayacak...

Ama rütbeler, tek statüde olacak, biri ben subayı ayrı dünyadan geldim, ben astsubayım ayrı yoldan geldim demeyecek...

valla arkadaşım bende astsubay olmak istiyorum ve senin düşüncelerinde benimkiler gibi ama sivilde olduğu kadar kolay olmayacaktır

dreaming22 dediğin mantıklı tabi ama insanların bazı olumsuz cevaplarıda oluyor ama sana inanmak tabikide benım ıcın daha iyi.. Bekarım daha liseden yeni cıkacagım evlenmeyi bu zamana kadar dusunmedım ama evlenecegım ınsanda bunları onceden bılecek ve olur verecektır.. Yoksa kımseyı yuz ustu bırakmak ıstemem evlılık ciddi bir iş tabi..

sen yine nöbettesin galiba iyi nöbetler. ))

Herşeyin farkında olduğunu iddia eden ve astsubay olmak için karar almış biri...

' Herşeyin farkında olduğunu iddia eden ve astsubay olmak için karar almış biri...

Gidin ankaralı namık dşnleyin başka işinizmi yok bre... tartışılacak şeyler değil bunlar.. Ben sana tavsiye etmiyom arkadaşım onu bil yeter;)

Ne dersek diyelim başvurusunu yapacak ve girecek... Anlamadığım madem gireceksin ne maksatla başlık açarsın... ' yazmışsınız..

Forumda astsubay kalmadı galiba.. Bazı hararetli tartışmalara neden olan konularda astsubaydan geçilmiyor ama cevap vereceğiniz en sağlam konuda herkes suskun.. O kadar mı bıkkın herkes?

Bu emir astın ne işine yarar...

Ama seviyeli tartıştığımız sürece bir sıkıntı doğacağını tahmin etmiyorum...

Tabiki her zaman aynı fikirde olmamız mümkün olmayacak, forum malum hepimizin fikirleri farklı farklı...

Liyakatın önemi yok gibi bir hissiyat oluşur... Yirmi yıllık astsubay, 3 ay okuldan çıkan yedek subayın astıdır... Hangi konuda ast... Bilmiyoruz... Kanun böyle...

Öncelikle yazdıklarınız için teşekkür ederim.. Yalnız yazınızın başında

Konu Astsubaydan geçilmiyor mevzusu değildir!

Bir nöbetçi heyeti düşünün, erinden, uzmanına, astsubayına, subayına...

Bir kez daha düşünmen dileğiyle arkadaşım... Başka bir meslek olsa, yada başka bir sektör mesela? Varsa o ihtimallerini değerlendir derim...

Çelişki buradadır... Hem üst olduğun yetkili olduğun için herşeyden sorumlu kabul edersin kendini, hemde faaliyetlerde hesabı asta sorarsın...

Orduda birlik beraberlik ruhu tesis etmek çok önemlidir. Birbirine kaynaştırabilmek çok önemlidir. Bir arada oturmaktan imtina ederler. Astlık üstlük ilişkisini zedeler diye... Zihniyetin bozukluğu burada başlar... Sosyal yaşamında beraber astlık üstlük ilişkini zedeler diye endişe ediyorsan, ya görevinde kendine güvenmiyorsundur, yada kanunlara güvenmiyorsundur... Bu nasıl bir zihniyettir ki astlık üstlük ilişkin beraber oturmakla bozulacak, emir verince yapacak, kanuni ise verdiğin emrin yapılmamasının da cezası belli...

Önceliklte TSK da hiç bir astsubayın, astlık üstlük konusu ile sıkıntısı bulunmamaktadır... Astsubay olurken genel kurmay başkanı yapmayacaklarını biliyorlardı...

Yine yeniden ilginç ve üzerinde tartışılacak bir konu...

Her bir alt kademede sorumluk artmasına rağmen yetki azalmaktadır... Yani iki nöbet yerinde duran eri kontrol etmeye bir uzman, uzmanları kontrol etmeye astsubay, astsubayları kontrol etmeye subay...

Bir ordu evine oturunca, subay ordu evinin ihtişamına bir de astsubay ordu evinin haline bakarsın...

Saygılarımla.

Astsubay okullarından, başarılı olanlara, dışardan kendi nam hesabına yada harb okuluna devam sınavıyla neden subay almazsın?

Aylar sonra yazdıklarının %99'una katılıyorum. Başlık sahibi arkadaşım yazını okuduğunda sorularının büyük bir kısmına cevap bulmuştur sanırım. Fazlasını zaten yaşamadan anlaması mümkün değil o nedenle yazmam anlamsız olacak. Saygılar ;)

Kasıtlı ve sistematik olarak subay ve astsubaylar arasına uçurumlar koyulmaya çalışılıyor...

Bunu dışardan farketmeniz mümkün değil... Yaşanmayanı tasavvur etmek kolay iş değildir...

Syn; detailed

yapılan faaliyet ne? Nöbet tutulması...

Tekrardan ast-üst arası munasebetler ve gorulen ayrımcılıklar hakkında bahsettikleriniz benim için çok değerli.. Lakin;

Neuse ben bişi demiyim... :)

Peki sıkıntı ne?...

Buyur...

ben bir piyadec astsubay olarak sana bu konuda söylenecek bişey bulamıyorum çünkü herkesin beklentileri farklıdır ve hayal kırıklığı ya da bıkkınlık buna bağlı oluşur bunun için kendin gidip görmeden hiç bişey öğrenmiş olmazsın...

Bilirsiniz bazısı yazmak için yazar, bazısı yardımcı olmak için.. Girişiniz biraz incitici ama gerisi benim için faydalı.. Banada lazım olan faydalı kısmı.. Tekrardan teşekkür ederim efendim..

Dağ bayır zor şartlar... Asla bu konuda da hiç bir astsubayın şikayetçi olacağını tahmin etmiyorum...

teşekkürler..

kasim14 hakkımızda hayırlısı kardeşim.. Çoğu insanın bana sölediği kendimde olmam, samimiyeti sınırlı tutmam.. Yane yalakalık yerine ciddi ve disiplinli olursan birşey kaybetmezsin diyorlar.. Ama dediğin gibi öle şeylerden bahsedenler varki insanı korkutuyor.. Sen üniden geciş yapmak istiyorsun sanırım ben liseden bu sene mezun oluyorum.. temmuzdaki mulakatları bekliyorum anlıcağın bakalım daha yazanlar olursa kuskularımızı anlatmaya calısalım..

Öyle bişey kolay kolay olmaz.. olamaz.. üstün yetkisi varsa astında hukuku vardır.. sen bekarsın sanırım dağ taş tayinler yıldırmaz diyosun ama evlenince senide eşinide yıldıracak.. bunları düşün bence.. zor meslek.. özveri ister..

İşten çıkınca, soyunup aynaya bakın hepiniz insansınız... O kadar farklı görmeyi nasıl başarabiliyorsunuz anlamıyorum...

Aslında herşeyin sorumlusu üst gibi görünür ama hesap vermesi gereken hep asttır...

Sıkıntı içinde yaşanılmadan konuşulmakla anlaşılacak bir mevzu değil...

Sıkıntı çok hepsine girmedim... Özellikle de polemik yaratacak bir sürü konuyu atladım...

İkincisi subay ve astsubaylarda özlük hakları bakımında da uçurum oluşturulması... Bunu her yerde iliklerinize kadar hissedersiniz...

Kara astsubaylığının zor yönlerini ve karşılaşılacak güçlükler hakkında bilgi edinmek istiyorum.. Harp okulları sayısal öğrencilere yönelince astsubaylık şansımı değerlendirmek istiyorum.. Bu konuda tecrübeli kişilerden fikir beyaan ederim..

ben üniversiteden sonra girdim sınavlara jandarmayı kazandım ssınavını şimdi karada sıra kara ast. istiyorum. uzatmadan demek istediğim bu zorluklar kıtadan kıt aya değişir. kişiden kişiye değişir üstten asta değişir astsubaylar muhakkaktır ki ordunun bel kemiğidir ama dediğim gibi hangi kıtada olacağımız ve nasıl üstsubaylara bağlı olacağımız nasıl astların emrimizde olacağı, hangi kıtada olacağımız kıtanın verdiği psikoloji yani çoğu zorluğu yaşayarak öğreneceğiz. burada bizlere olma kardeşim diyenlerde var ol diyenlerde. kime inanacağını şaşırırsın ben şaşırdım çünkü. yani zorluklarla karşılaşmamız ve üstesinden gelmemiz bizim elimizde çünkü herkesin farklı düşünceleri var. önemli olan bizim nasıl üstesinden geleceğimiz bu yolda isen kimsenin olumsuz söylemlerine fazla kulak asma. biliyoruz ki askerlik zor zanaattır. tecrübeler farklıdır. uzattım galiba biraz. saygılar

Okuldan mezun olup batı görevinden sonra şarkta ne gibi durumlar mevcut.. Devriye çıkarken yanında tecrübeli komutan oluyor mu? Burda çıkan insan vardır mutlaka o anki insan psikolojisi.. Yane korku olayı herkesde hakimdir korku olmadan cesaret olmaz derler.. Yakın çevremden edindiğim bilgilere göre başlarda insan cok zorlanıyormus ama alısınca rahatlama oluyormus bu konularda da sorularım var tabi.. Yoksa tekrar yineleyim dağ, bayır farketmez.. boşver baska mesleklerde iş bulmana bak, sıkıntı yaşama, ne işin var orda gibi laflar söliyen insanlardan pek hoşlanmıyorum.. Sen öe dersen ben öle dersem oralara kim gidecek..

Yada bir eğitim faaliyeti...

"Nihayet detailed,

Ne dersek diyelim başvurusunu yapacak ve girecek... Anlamadığım madem gireceksin ne maksatla başlık açarsın...

Küçüklüğümden beri hayalim asker olmaktı.. Bunu meslek olarak değil yaşam tarzımı belirleme olarak görmekte ve olayın ciddiyetini kavramış bulunmaktayım.. Benim aklımı kurcalayan sorular görevlerim, tayinlerim, dağ, bayır ve taş değil sadece subay ve astsubay arası diyalogtur.. Ast-Üst olayını her zaman desteklemişimdir..50 yaşındaki astsubayın 25 yaşındaki teğmenden emir alması bana göre normaldir.. Yalnız 25 yaşındaki teğmenin komutanlık havasını fazla abartıp babası yaşındaki adamı rencide etmesi benim için çok yıldırıcı bir pozisyon.. Bu konuda daha açık bilgilere ve bilgilerinize ihtiyacım var..

Velhasıl; gerçek hayatta arayın derim cevapları...

Saygılar..

Hayırlısı...

Aylar sonra yazdıklarının %99'una katılıyorum. Başlık sahibi arkadaşım yazını okuduğunda sorularının büyük bir kısmına cevap bulmuştur sanırım. Fazlasını zaten yaşamadan anlaması mümkün değil o nedenle yazmam anlamsız olacak. Saygılar ;)" demişsiniz...

Bu sistem astın elinde bolca sorumluluk ama hiç yetki verilmemesi nedeniyle de karar verme de de güçlük çıkarır...

Arkadaşlar; buralarda tartışılacak mevzular değil bunlar.. ÇEvrenizde varsa tanıdıklarınıza sorunuz.. Konu bıkkınlık değil, meslek etiğine uymaz bazı şeyler.. İnternette ne kadar %100 doğru bilgiye ulaşabilirsin sen düşün :S

Bu bir tanesi...

Örnekleyelim; Bölücü terör örgütünün son günlerde eylemlerini şiddetlendireceğinden, gerekli önlemlerin alınmasını ve güvenlik tedbirlerinin gözden geçirilmesini rica ederim diye emreden amir...

Herşeyin farkında olduğumu iddia etmediğim görünürde mevcuttur.. Öle bi durum söz konusu olsa konu başlığını hiç açmam.. Konu başlığını açmama gelirse ; Bu konu için tecrübeli kişilerin burda bulunması ve gerekli bilgilere ulaşacağım kanısıdır.

Neden liyakat göstermiş astsubaylarını subaylığa geçişini kısıtlarsın...

Bir grup insana sen yöneticisi, beyin takımısın senin dışında kalanları yöneteceksin dersen... Kendi grubu dışındakileri, akılsız emre karşı gelmeye yatkın, güvenilmez görmeye başlar...

Detailed;

neyse sevgiler detailed ;)

Sen beni anladın... yazma boşuna...

Aslında çözüm çok basittir... Tek rütbe sistemi... Erden başlayacak gittiği yere kadar gidecek, başarılı olanları eğitime tabi tutup daha da üst rütbeye taşıyacak...

Asta tertib edilmiş asker sayısı beli iken, fazladan asker mi bulacak?

içinde kalmasın...

Orduya er olarak girmiş adam, askerlik ruhuna işlemiş, alacaksın, kursla uzman yapacaksın, uzmanları kursla astsubay, yine kursla subay...

Çok idari tahkikat gördüm... Hemen gelip, böyle bir emir var mı diye bakarlar, varsa amiri olaydan izole ederler başlarla asta hesap sormaya...

arkadaşım. ast üst hiyararşisi her kurumda var. emin ol sen bilgili ve meraklı olur. haklarını ve yetkilerini bilirsen. kimse seni kolay kolay ezemez. ama her denene eyvallah edip sesini çıkarmazsan hakkını hukukunu bilmezsen, değil silahlı kuvetlerde, pazarda esnaf olsan ezilirsin. hiç düşünme gir mesleğe.

Düşünmezler ki Bu ülkenin en büyük subayı... Ulu önder harp meydanlarında, nelerin üzerinde çalıştı...

saygılarımla.

AsiKraL41 efendim forumda dolanırken çoğu kez yorumlarınızı okuyup hak vermişimdir..

Sevgiler...

Sizin de benden farklı düşündüğünüz konularda katılımınızı beklerim... Düşüncelerimi dikte etmekten ziyade tartışarak farklı bakış açıları görmeyi tercih ederim...

sn zikro:

Üst bunların hepsini planlamamış, gerekli ikmalleri için ilgili makamlardan destek almamış ve sadece bu iki satır yazı ile sorumluluktan kurtulmuştur...

Her şeyin başında, bir nöbetçi subayı, eğitim subayı, ... subayı diye ekler giderler...

Bir astsubayın masasına , bir de subay masasına...