tsk neden bu konuda diretir hiç anlamam, sanki hadi isteyen gitsin dediginde yuzlerce giden olacakta :)

-Sana daha basit bir örnek; BAT sigaralarını bilirsin, palmall filan... Bunun bölge şefi bir arkadaşım vardı altındaki arabası, yakıtı, cep telefonu ve faturası, en güzel yerden ev kirası vb... Herşeyi karşılanıyordu... Adam 2 seneye kalmadı HOP başka ve alakasız bir firmaya gecti... İşte bak, demekki at gözlükleri ile bakmamak lazım... Bİraz sivil acıdan bakıldığında HUKUKSUZ, ANTİ ÇAĞDAŞ BİR KÖLELİK Sistemi olduğu apaçık ortaya çıkıyor 15 sene mecburi hizmetin...

Peki yukarıda çok kısa olarak yazıp sizin de okurken sıkıldığınız bu süreci yürütecek olanların mecburi hizmetle alakalı bir sıkıntısı var mı? Karargahtaki assubaylar dahil pek yok. Hele paraf ve imza atacakların hiç yok. Bu yüzden bu mevzu eski pehlivan tefrikası misali uzadıkça uzuyor. Bu süreci yürüteceklerin ikna edilmesi lazım. İnanın bana kısaltılması kaldırılmasından çok daha rahat kabul ettirilebilinir

Tabii bu işler nasıl olur bir de ona bakalım. Mecburi hizmetin kaldırılması veya süresinin değiştirilmesi için kanun değişikliği gerekir. Bunun için de bir Karargah çalışması yapılıp Genkur. Bşk. nın onayını müteakip MSB'ye gönderilmesi gerekir. MSB'de karargah çalışmasını müteakip Bakana onaya sunulur. Bakan'nın onayından sonra bürokratik işlemler yapılıp Meclise kanun değişikliği teklifi sunulur.

-Sonrasında başka bir birlikte bir arkadaşım ciddi ciddi bu işe başkoymuştu. İlk amirine verdi dilekçeyi, tabi cevap malum. TSK Per. Kanunu 112. Madde gereğince mümkün değildir vb...

Hadi buyur çok konuşmak istiyon madem hadi, burdan konuş ozaman;)

Lütfen... Sırf yazmak için yazmayın buraya. Bİlgi kirliliği yapmayın! Başlıkları düzenli takip eden arkadaşlar var...

15 yıllık mecburi hizmet uygulamasının akli, mantıki ve hukuki bir izahı yoktur.

Arkadaşım eğer alınan eğitimin karşılığı verilsin derseniz ben işin içine üniversiteleri de katarım. Siz zannediyor musunuz ki koskoca üniversitelerin giderleri öğrencinin ödediği üç kuruşluk harç ile finanse ediliyor? Hoş onu vermemek için de eylem yapanlar var.

-Yok efendim devlet harcamalarla, gider kalemleriyle emek vermişmiş...

Bak ben sana cevabınmı peşinen vereyim, sadece bir link ile... Arkadaşn biri çok güzel yazmış, emek vermiş. Sana söyleyeceğim 10-15 sebep burada yazıyor. Zahmet edip okursan, anlarsan tabi...

Evet. Ben vermiştim. Sonuç olarak sıralı amirler güldü ve böyle birşey yoktur, ayrılamazsın diyerek dilekçeyi uçak yapıp atmışlardı.

Mecburi hizmet olmak zorunda zira personeli yetiştirirken belli bir para ve emek harcanıyor. Bunun karşılığını devlet almak zorunda aksi takdirde ölü yatırım olur. Ancak bunu yaparken de abartmamak lazım. 15 sene çok uzun, makul bir süreye çekilmeli. Personel ayrılmadan önce şarkını da yapmalıdır.

15 yıl mecburi hizmet süresi... fazla konuşulmaya bile gerektirmeyecek bir durumdur ama bu sorunu görmek istemeyenler vardır..15 yıl sorunu kalktığında giden gider gitmek istemeyen kalır konu budur ama şunu idda edemeyiz 15 yıl kaldırıldığında kimse maaşını bırakıp kurulu düzeni bırakıp çıkmaz kimse diyemez çünkü ayrılmak isteyen çok kişi kesinlikle vardır.. bunun tersini kimse idda edemez... konunun birde şu boyutu vardır..15 yıl mecburi hizmet süresi dogru bir uygulamamıdır bence değildir, o zaman kaldırılsın ne kadar personel ayrılacak ne kadar ayrılmayacak tartışması yapmak bu bağlamda yanlıştır.. ZORLA GÜZELLİK OLMAZ... özel şirkette İSTİFA dilekçesini vereni, iş verimliliği açısından kim barındırır kimse, tama kardeşim kapı orada olay budur.. bizde neden bu kadar zorunlu... umarım bir şeyler değişir...

-Daha sonrasında Ayim'ne dava açmıştı. Son durumu bilemiyorum. Ama %100 orasıda kabul etmeyecek ve geri dönecektir.

yazımın ana fikri : zorunlu hizmet gereksizdir, kimilerini cidden magdur ediyor kimileri ise bundan nemalanıyor. fayda zarar kıyaslamasında kesinlikle zarar acık ara öndedir, ilgililerin bilgilerine, bilgisizlerin de ilgisine saygıyla sunulur...

Ya arkadaş; bir irket, bir banka, vb... Yurt dışına elemanını gönderiyor, 3 senede ne harcamalar yapıyor seminer, fuar, forum, eğitm vb. sebeplerle, ama personele bir bakıyoruz belli bir süre sonra şirket, firma değiştirmiş.. Yani şimdi kafayı kaldıralım ve lütfen sivil hayatla bi karşılaştıralım! Kuma gömmeye gerek yok kafaları beyler...

Aynı düşünceni 5 sefer yazıyorsun, bana sorma ok. de, farklı bir şey yaz be gözüm... Mesela bana mecburi hizmet süresinin 15 sene olmasının mantığı için 10 tane neden söyle okey?

Subay/astsubayın soluduğu havanın bile parasını hesap eden devletin milletin vergileriyle yıllarca üniversitede sıra yurtlarda yatak işgal edenleri de görmesi gerekmez mi?

gun gelir amiriyle ters duserse pek bir rahat sekilde son kozunu oynar ve ben bu meslegi icra etmek istemiyorum der oyle iyi bilir ki ne derse desin tskdadır orda calısacaktır yani işi garantidir. ama işte somut olay karşısında bu kanuni zorunluluk bir anda kanuni guvenceye dönüşür. tabiki bu ayrılma dusuncesinde samimi olanlar vardır onları tenzih ediyorum. ama diger bahsettigim kişiler de yabana atılmayacak kadar fazladır.

-Şimdi sana AT gözlükleri ile bakmaya ısrar ettiğini söylesem bana kızacakmısın? Tabiki zoruna gidecek ve kızacaksın. Peki sebebini sormayı deneyecekmisin?

Asi Kral;

Sonuç belli, ya üniversiteleri adam akıllı paralı yaparsınız ya da üniversite bitiren herkesi bir şekilde mecburi hizmete tabi tutarsınız.

Biraz kafanı kaldırıp etrafa bakmaya çalışsan göreceksin bunları ama, işte salt esas duruş zihniyetinden bi çıkamıyorsun be kardeşim... Aslında kötü biri değilsin, ona eminim ama, aş kendini azıcık;) Bırak adam kararını vermişşse makul bir süre sonucunda, ödesin tazminatını, yap taksidini, medenice vedalaşsın, imzalasın bir dilekçe ve gönder... Çokmu zor be? Yıl 2011'in SOnları... Ve bizm ordumuzda bu HALEN ÇOK ZOR! Bu zihniyetlere sevgilerimi sunuyorum artık ne diyim ben:))

kıtalarda internette 15 yıldan yaka silkenleri dinlediginizde hemen bir limon tesellemesi akla gelir ve bir an her şehir pazarında en az 15 tane 15 yılını doldurmus eski tsk personeli limoncu var sanırsınız. sonra yaşamın içinde durumu gozlemlersiniz ne 15 yıl askerlikten sonra limon satana rastlarsınız ne de limon satısından elde edilen az paranın tskda kazanılandan daha hayırlı oldugunu düşünen limoncuya rastlarsınız. ama daha cok 20 kusur yıl tskda calısmıs dısarda tecrubeli asker oldugunu anlatıp, sırf tskda gecen yılların onda bıraktıgı tecrubeyi sivile aktarmak için en az amir pozisyonunda guvenlik sektorunde iş bakana rastlarsınız. büyük iş merkezleri fabrikalar ilk akla gelen hedeflerdir.

Bu arada seçme-seçilme hakkının olmamasına değinmiyorum bile;)

nickini aklımda tutamadım ustteki yorumcuya katılıyorum, ek olarak zorunlu hizmeti bahane eden sayısının azalacagını, istifa hakkı verildiginde zorunlu hizmetten yakınanlardan en fazla yuzde 15 in bu hakkı kullanacagını dusunuyorum.

http://www.facebook.com/groups/190139691076889/ bu linke tıklayın birlik olalım saygılar...

Konuşacak şey varmı yaa daha?

Apexpredator; ''Bu konudaki görüşlerimi zaten yazdım.''

Ya zaten sataşamazsın o ayrı konu ;)

Verdiğin linkteki arkadaş genel olarak haklı. O da zaten makul bir süreye çekilmesini talep ediyor Benim de düşüncem makul bir süreye çekilmesi. Tamamen kaldırılmasını ne Genelkurmay ne de sivil hükümet kimse kabul etmez. Ancak mecburi hizmetin kısaltılması daha kabul edilebilir bir tekliftir. Tazminat konusu ise düşünülebilir. İşin olurundan bakmak gerekir.

Asrın hatasını yaparsın söyliyim... Aklından bile geçirme bence.

Asi Kral nasıl yazı yazacağımı sana soracak değilim. Benim tarzım bu hoşuna gider gitmez o senin derdin. Sana sataşmadım hakaret etmedim. Senden bahis bile etmedim. Ne oluyoruz?

Bu konudaki görüşlerimi zaten yazdım. Bence makul bir süre mecburi hizmet olmalı. Çünkü personelin eğitimi için devlet para harcıyor. Ancak alınan eğitimin süresi ile mecburi hizmet süreleri de uyumlu olmalıdır. 15 sene çok uzun bir süre. 15 sene sonra herkesin yaşı ilerliyor. Ailesi oluyor. O saatten sonra ayrılmak çok zor. Eh rütbe de biraz büyüyor. Emeklilik bekleniyor. Ayrıca bir pilot ile piyade teğmeninin veya devlet parasıyla tıp fakültesi okuyup askeri doktor olan birisinin veya yurt dışında devletin parasıyla yüksek lisan yapan bir subayın aynı sürede mecburi hizmete tabi olmaları da haksızlıktır.

15 sene mecburi izmet hem anayasaya, hem rejim'e, hemde çağdaşlığa aykırıdır. Kİmsenin hayatının 1/4'ü ipotek edilmemlidir. İndirilsin kardeşim, yada kalksın, giden gider, kalan kalır... O zaman görünür işte. Ahkamı mahkamı kalkmaz. Ama süre kalkmadan, inmeden ''Atıp tutarlar'' demek yanlış hanki27!

Malign Boy,

Mecburi hizmet konusunda farklı düşünüyorum. Mecburi hizmet olmalı. Ancak 15 sene bence de çok uzun. Bana göre en az 6 sene en fazla 10 sene olmalıdır. Yetiştirilmesi ekstra maliyet gerektirmeyen sınıflara mensup personel 6 sene, eğitimi devlete ekstra maliyet gerektiren sınıflara mensup personel 8 sene, pilotların ise 10 sene olmalıdır. Personelin mecburi hizmet süresi içinde şarka gitmesi sağlanmalıdır. Böylece hem üst rütbelerdeki şişkinliğin önüne geçilir hem de ayrılmak isteyen personel işini ona göre ayarlar. Bence TSK açısından da faydalı olur. Amirler de çalışmayan personeline"Kardeşim beğenmiyorsan git" diyebilir.

Sataşmam gerekirse sataşırım o ayrı:)

E bunun üzerine 3 sefer niye aynı şeyleri yazıp duruyorsun ki o zaman hala? Tek söylediğin mecburi hizmet olmalıdır. Gerekçe sun; 1 tane... Bizlerin söylediği Mecburi Hizmet olmamalıdır, yada çok kısa olmalıdır, gerekçe sun; 10 tane...

Tamam, bir masraf varsa ortada tazmin ettir kardeşim, Tsk da pilotluk yapmak istemeyen birisi ödesin yasal faizi ile masrafını gitsin... Açıktan atama diye birşey var Devlet memurluğu kanununda, hani askeri personel de memur ya sözde? Buyursunlar işte... Yada mecburi hizmeti 5 sene tut pilota? Bunda mantıklı bir yaklaşım beklerdim sende ama nerrdeee...

Hadi selametle predatör... Bİ ara uğrarım.

Bir pilotun eğitim gideri ile bir topçunun eğitim gideri aynı değildir. Pilot aldığı eğitim sonucunda devletin parasıyla dışarıda geçerli bir beceri elde ediyor. Topçu için böyle bir şey söz konusu değil. Topçu dışarı giderse kendini dışarıya hazırlamak zorunda. Bu yüzden de topçunun mecburi hizmet süresi kısa, pilotun ki uzun olmalıdır. Mevzu budur.

Üniversitede öğrenciye parasız yeme içme, üniforma, kitap-kırtasiye, barınma desteği sağlayıp cebine ufak bir harçlık koymuyorlar. Mevzuya kafadan kaldırılsın diye girersen "Oldu canım" derler. Makul bir süreye indirilsin der isen o daha kolay

tecrübeyle sabittir ki kimisi bu zorunlu hizmeti bahane gözterip sohbetlerinde anlatır allah anlatır, sanırsın dısarı gitse tüm firmalar onu kapıda karsılayacak, aslında boylesinin bilinç altında yatan şey 'nasılsa zorunlu hizmet var yuppi ordudayımm' dusuncesidir.

Personelin genç yaşta ayrılması TSK'nın toplumun diğer kesimleri tarafından anlaşılmasını kolylaştırır. Ayrıca personel politikalarının ne kadar doğru veya yanlış olduğunu gösterir. TSK eleştirilecekse de hiç olmazsa doğru olarak ve yapıcı olarak eleştirilir.

Hanki biraz daha özet yazsan çok daha güzel anlaşılacak... Yani işin özü bence de;

Bak predatör; tek bir noktadan tek bir doğru üzerinden bakıyorsun halen! ''Yok efendim bir topçuya yatırım ile bir pilota yatırım aynı değilmişmiş...'' Kardeş; kanunlar kişileregöre değil, genele göre çıakrılır ve kapsar;)

evet kesinlikle katılıyorum... yok oturdugu sıranın parası.. yok o zaman ki duvar boyasının parası... yok kursun parası... bunlar açılan mahkeme davalarıyla düşen bedellerdir... genelin tabi oldugu kurallardan biz neden yoksunuz... olmamalıyız..

Personelin fazlalığı yokluğundan daha büyük sorundur. Fazla mal göz çıkarmaz ama fazla personel gereksiz sıkıntılar yaratır.

Amacım seni kırmak değil predatör, karşılıkoı fikir alış verişi yapık. Bana kızacaksan kız, o ayrı da, hedefim sen değilsin bunu bilmeni istiyorum. Kırdı isem affola...

-Son olarak amacı AİHM'ne kadar götürmekti bu işi, iç hukuk yollarını tüketerek. Birde aldığım son duyumlar, 2012 Eylülden itibren Anayasa Mahkemesine bireysel başvuru hakkını elde ettiği an orayada başvuracakmış...

Bakın bu konuda yanlış lanse olayıda var, tekrar üzerinde duruyorum:

-ING bankta çalışan bir arkadaşım 2 sene burada çalıştı. Hollandalara, danimarkadalar vb... çeşitli sebeplerle CEBİNDEN TEK KURUŞ HARCAMADAN gitti geldi... Bunlar kariyerinde bir + oluşturdu elbette. Sonra bu arkadaşım, medeni bir şekilde başka bir bankaya geçti. Başka bir basamak ile başladı. Şİmdi 2 yıldır orada, belki orayıda değiştirecek yükselmek için. Şuanda ev kirasını dahi o banka ödüyor. Adama yapılan yatırımın haddi hesabı yok.

muvazzaf olarak 15 yıl mecburi hizmet süresinden önce ilk amira istifa dilekçesi veren var mı.. sonucu ne olmuştur.. saygılar..

Mecburi hizmetin makul sürelere çekilmesinin uzun vadede TSK'nın çıkarına olacağını düşünüyorum. Ayrılmak isteyen personelin gitmesi kalmasından daha iyidir. Askerlik herkesin yapabileceği bir meslek değildir. Ayrılan personelin gönül kırıklığı olmadan gitmesi daha doğrudur.

Hala ısrar ediyorsun: Yok ona masraf yaptıda carttda curtda... Güzel braderim, bak az yukarıda bir gerçek örnek verdim. Al banka ismide vereyim madem anlayamıyorsun;