Dikkat ettiysen sadece imalat metodunu ve işin mühendislik yönünü eleştirdim...

Biz bu yolları hala yaya olarak yürümeye devam edelim...

40 yıllık tüfekle çatışmaya gidermisin desem...

40 yıl miadı neye göre belirlemişler bilmiyorum ama silahlarda önemli olan namlu ömrüdür, bakımı doğru şekilde yapılan bir silah namlu ömrünü doldurmamışsa 100 sene sonra bile sağlıklı atış yapabilir, ancak şu bir gerçek ki her gün yeni ve daha üstün özellikli silahlar yapılıyor,

Ne söylediğime odaklanıp, cezayı vermişler önemli olan bu mu yoksa benim gibi düşünenlerin düşünceleri sizlerin öğrenebilme şansı mı bilemiyorum...

Dünyada başka silahlarda mevcut... FN serisi silahlara bir bakın bakalım FN 2000 o da etkili yakın mesafe silahıdır ama G3 kadar tesirli ve ölümcül değildir...

Steyr aug, glock tabanca ve steyr keskin nişancı tüfekleri yıllardır kullandığımız silahlar avusturyayı bu alanda iyi yapan nedir acaba?

bir zamanlar detailed diye bir arkadaş vardı o yazmıyormu acep

Fakat sorun sadece kamu eliyle silah üretiminden kaynaklanmıyor sanırım.

Hadi mühendis söle bakalım...

Millet hertürlü silahı yapmak için harıl harıl çalışırken biz ya ondan bundan alırız yada kopyala yöntemiyle yaparız ama oda işe yaramaz...

Bir tezgah alıp 30 sene kullanılmaz, tezgahlarında ömürleri vardır...

Arkadaş hangi birinden kurtulasınki, tüfeğindenmi, aracındanmı, zırhlılarındanmı, çökmeye yüz tutmuş karakolarındanmı..

Gerçi dağıtılan zati tabancalar kim bilir kaç senelik...

7,62 mühimmat yığılı iken hk lar yüzünden 5,56 lar da stoklandı... HK lar dan vaz geçip mehmetçik falan filan diye bir dahah 7,62 toplama bir tüfek alınacak...

Ben vaz geçtim...

Geçenlerde arkadaşlarla görüştüğüm bazıları memnun değil bu silahtan.

Yine de hoşbulduk... Seninle tartışmak her zaman keyif verir bilirsin... niyetimi de az çok anlamışsındır...

Küçük çaplar, operasyonel özel birlikler ile yakın mesafede tercih edilebileceği gibi, muhrip olmayan yardımcı sınıflar için tercih edilebilirken muharip sınıflar için 7,62 idealdir...

Peki şimdi ne olduda silah üretiminden bu kadar geri kaldık.

Acı ama gerçek.

Komik olan da son cezayı verince nick gitti ama nicke erişemeyince neyin cezasını aldığımı bile göremedim... :)

Şimdi bak yeni üye; herkez ceza alabilir, herkez silinip gidebilir tamammı :P :D:D

AK-47 de bile farklı imalatlar var ülkelere göre... kimisi monoblok gövdeden talaşlı imalatla yapılmışken ki sanırım orijinal tahta dipçikliler, bir grup plastik dipçikli olanlar saçdan bükülerek gövde imal edilmiş... Bu dahi silahın kararlılığına etkili...

Osmanlı Okçusunun kullandığı okları tanıdan bir yabancı yapım belgesel.

G3 çap ve barut hakkı olarak gayet ölümcül bir silah... Polisin ihtiyacı her zaman ölümcül silah olmuyor...

Aslında elinize bir alman g3 alma imkanı bulsanız ne söylediğim daha iyi anlaşılır...

Bende hedefimi gözden geçirdim bu arada...

Nedenmi?

Neyse o kısmı geçtim...

.. Yıl 1987 koca birlikte bir gece görüş gözlüğü var onuda zimmetleyip sıkı sıkıya tembihlediler aman çok pahalı dikkat edin birşey olursa hesabını veremeyiz gibisinden.. Korka korka kullandık yıllarca, e bitaneydi ve çok kıymetliydi, yine aynı yıl çıkan bir çatışmada öldürülen teröristten gece görüş gözlüğü çıkınca ne kadar şaşırdığımızıda tahmin edebilirsiniz...

Ve maalesef kamu işçilikte kabiliyetli değil...

5 yıldan yaşlı otomabile binmek istemeyiz ama elinizdeki silahlara 40 yıl ömür biçmişler...

Editörler kızmıyorum...

Ak 47 nin gaz pistonu ile mekanizmasını elden düşürünce gerçi toplaması biraz zor oluyor ama oda çözülebilecek bir problem...

terörle 35 yılı aşkındır mücadele veren bir ordunun silahlarına bakın, birde terör, savaş yüzü görmemiş diğer ülkelerin silahlarına bakın

Malum savaş hali... Seferberlik ilan edildiğinde dağıtılmak üzere gerekirse 80 milyonu silahlandıracak kadar ciddi stok tutmak zorunda, kullanım haricinde...

Belçikayı bu alanda iyi yapan nedir acaba?

MKE ye yaptırırsan sıfırı bile tutukluk yapar... Silahın değil bizimkilerin kabahati...

Aslında silahlar dünyanın en eski ve en bilinen mekanizmaları...

Bir arkadaş M4 e güvenemedim tekrar depodan eski M16 Silahımı aldım dedi.

Ama bir tüfeği sadece namlu ile değerlendiriyor isen sana başka bir şey demiyorum. Bilemiyorum G3 aldınmı hiç eline de, gövdesini bi incele o silahın bence.. Sadece namludan ibaret değildir ateşli silahlar... Yoksa sadece al namlunu git at vur dön denirdi...

Biri diğerinin yerini tutan silahlar değildir...

Keskin nişanclık kursunda mke yapımı mühimmatı inceledik. İyi bir fişeğin içindeki barut miktarı, barutun cinsi ve şekli her zaman aynı olmalıdır. Fakat nedense bu mke üretimi fişeklerde sürekli değişiyor. Fişeğin içindeki barutun şekilleri değişik değişik. Buda her zaman aynı sağlıklı atışı yapmanızı engeller.1000 metreden yapılacak bir atış için nelerin etki ettiğini tek tek yazmıyacağım ama bırakın 1000 metreyi 500-600 den sonra işin rengi değişiyor.

Nedense biz üretemiyoruz.

Amerikan üretimi ile mke üretimi 5,56 45 mühimmatları denedik. Arada dağlar kadar fark var.

Sağlık olsun...

Hakkaride şubede kullandığımız mp5 lere yurt dışından fener getirttiğimizi bilirim.

Malum polisin silah kullanım tarzı ve ihtiyacı çoğunlukla yakın mesafe, şehir içi gibi meskun mahaller... Bu durumda size 5,56 lar gayet kullanışlı, MP5 ler de, Ak 47 de, av tüfekleri de ihtiyaca göre tercihiniz olabilir...

Evet demiştin de ben inanamadığımdan aklıma gelmedi 40 yıl:S Olumsuz...

Ya detailed, şuna inanki sana benim kadar kıza ama bir o kadarda merak eden, seven birini bulamazsın...

İşçiniz dahi kabiliyetli olsa bir süre sonra tezgahlar rijitliğini kaybeder, istediğiniz toleranslarda parça çıkmaz...

Yani birilerinin elinde imal yılı hala 1971 model silahlar olabilir...

Yani terörle mücadele konusunu hariç tutarsak, asli görevi olan savaş hali için ölümcül silah tercih nedenidir...

Yok aslında daha beteri var...

TSK gibi bir kurumda alınacak sıradışı bir alım kararı bana ve ülkeme mali olarak zarar verebilir...

Harbile yağla harbile... 40 sene sonra ta eline alıp çatışmaya gir...

Dett, sensiz olmaz bu forum.. Kardeşimsin:)) Tekrar hoşgeldin...

Ama niye ceza aldın onu ilgili editör e sordugum halde bi cevap halen almısta değilim.. Pek tenezzül etmiyor forumla ilgilenmeye heralde bahse konu editör arkadaş, canı sağolsun...

FN P90 Ve FN minimi yıllardır kullandığımız silahlar ve mükemmel ötesi.

Diğer taraftan TSK ile ilgili ufak bir detaya da değinelim polis olmanızdan mütevellit sizden farklı bazı konuları da gündeme taşıyalım.

Bu gibi durumlar dışında çok da ilgilenmek istemiyorum...

maalesef ülkede işçilikler kötü...

şimdi bu konuda yokmu hararetli bir tartışman? Sen G3'e bir kulp takarsın yaw, landların şase çatlaksa g3 lerinde kurma kolu bağlantı bileziği çatlak olabilirm

Ne dediğimi gayet güzel anlamışsın... Halden ancak kullanan anlar...

Bu başlıkta olduğu gibi ucu dolaylı bana dokunacak işler dışında müdahil olmayacağım...

uyusun bizim yöneticilerimiz, komutanlarımız...

Sayın detail e sonuna kadar katılıyorum.

Gerisi için vaz geçtim...

Mühimmat hatalarına girmiyorum bile...

Sorun şu ki, benim kaç yıllık nick cacık oldu...

Sn editörüm KARAHAN...

Söyledim zaten...

M16 ve M4 ile G3 kıyaslanmaz...

Artık, sosyal problemler, özlük hakları konusunda hiç bir görüş belirtmeyi yada sistematik hatayı irdelemeyi düşünmüyorum...

Bir de asıl sıkıntı mevcutlarla ilgili... Polisin asayiş için aldığı rakamların oldukça üzerinde silah ihtiyacı vardır askerin...

Geçenlerde bir belgesel izledim.

Netice itibarıyla ne yaparsak yapalım üretim kalitemiz silah kalitemize doğrudan etki etmekte ve henüz bizde bu kültür tam oturmadı...

Sussam düşündüğümü yazmasam herşey değişecek mi?

o arkadaşımın yazılarını keyfle okuyordum nerelerde gören varmı?

m16 konuşacaksanız, HK 33 leri araştırın derim... ne oldu HK 33 ler neden işe yaramadı araştırın bakalım...

Ve bunu dünyada en iyi üreten ve kullanan Osmanlı.

Allah güç kuvvet versin ne deyim...

Ama g3 e 40 yıl miad el insaf...

G3 lere kaç yıl miad verilmiş?

TSK da her şey hurda ve eski belki yadırgamazsın... m1 ler dururken hala...

Eğer iyi bir keskin nişancı olmak istiyorsanız keskin nişancı tüfeğinizde asla mke yapımı mermi kullanmamalısınız.

Ama seni yeni üye olarak görmek güzell dettt az takılayım sana bari kızdırayım :P

Tersi durumda, askeri ihtiyacı da her zaman düşük çaplı silahlar değil...

Saygılar...

Yani TSK nın genline M16 ve benzerleri aslında ideal silah değildir...

AK 47 nin sade mekanizma tasarımı ile g3 ün çap ve namlu özelliklerini birleştirebilecek çok güzel tasarımlar çıkabilir...

Ve çalışanların mesleki ahlakı...

Geçen açık poligona gittik elimizdeki M16 A2 Karabine tüfekler ile atış yapacaktık.

Kara Murat benim de...

bir yığın özel firma var, hiç birini desteklemeyip, kamu eliyle silah yapmaya çalışırsanız daha çok çamur çiğnersiniz...

Zira sarsılmazın patentini alıp ürettiği M4 Ler Polis Özel Harekat timlerine dağıtıldı.

Bir o kadar mühimmatı da yedeklemek durumunda... Yani bir silahtan diğerine hadi geçelim denildiğinde işler biraz karışır... Yüzbinlerce ve belkide milyonlarca silah ve mühimmatın işe yaramaz hale gelmesi durumu oluşturacak ani değişikler çok zor kararlardır...

Tüfeklere nasıl şaşırabilirsiniz ki...

Çok bu işlere bulaşmak istemem...

Bizler 2001 de polis okulunda iken 1998-99-2000 mezunlarına depolarda bulunan kırıkkaleler dağıtılmıştı, bu silahlar oldukça eski, küçük tabiri caizse standart dışıydı.2001 mezunlarına sıfır yavuz 16 verildi, kırıkkaleye göre fena da sayılmazdı. O sıralar polisimize bazı saldırılar oldu, polisimizde normal tepkilerini gösterip bu silahlarlamı tem le mücadele edeceğiz diye kanunsuz yürüyüş yaptılar, birçok arkadaç ceza aldı, ancak çok bir zaman geçmeden 40-50 bin adet BERATTA MARKA tabancalar alındı. Silahlarımız 10 yıldır kullanıyoruz MÜKEMMEL. İstiyorumki bizimde askerimiz, polisimiz dünyanın en gelişmiş en kaliteli silahlarını kullansın. Bence en iyisine layık. Son zamanlarda terör saldırılarına bakıyoruz şerefsizler mevzimize kadar gelip el bombası atabiliyor, bunu çatışma anında yapıyor. Benim görüşüm G3 piyade tüfeklerini batıda eğitim amacıyla kullanalım, doğuda ise timdeki sayıya göre bordo berelilere veya özel harekata ne teçizat veriliyorsa onları verelim. Bir askerime, bir polisime dünyayı değişmem, bizler en iyilerine layıkız. israil ABD bir askeri için devletini savaşa sokabiliyor, askeri için hiçbir masraftan kaçınmıyor, biz ise aynı hassasiyeti gösteremiyoruz.

Tarihi duyunca yuh diyen olur belki...

Biri 5,56 diğeri 7,62 çapında...

2011 yılına geldik hala ağır, bakımı zor, sık sık tutukluk yapan, eski g3, mg3, a4, uçaksavarları kullanıyoruz. Yenisini veya daha gelişmiş m16 vb. silahlar varken güçlü devletimiz düzenli ordumuz hala çağa ayak uyduramıyor. Dağdaki pkk piçleri en gelişmiş silahları kullanıyor, kaleşi örnek verirsek çok hafif kullanımı kolay, sık sık tutukluk yapmaz. Bu konuyu bir ay önce BİMER e BAŞBANIMIZA hitaben yazdım. Güney doğuda görev yapan asker ve polisimizde medyadan izlediğim kadarıyla hala eski bakımsız silahlar kullanılıyor. Arkadaşlar bu konuyu üst makamlara BİMER ve benzeri kanallarla iletelim. Üst rütbelilerden beklemeyelim, çünkü onlar bizzat çatışmaya girmedikleri için bilmeyebilir. SAYGILAR.

O zamanın silahı ok.

Adamlar yılların mp5 ini şekilden şekile soktu üzerine red dot, fener, susturucu taktı biz normalini üretmeyi bile beceremiyoruz.

yeni üye bi söylesene bi söylesene nooolur, şş valla merak ettim?

Bununla idare edermisininiz...

2006'dan beri kullandığım benim nicki askeri foruma kurban verdim...

Detail FN lerden bahsetmiş.

GECCO ile MKE nin fişeklerinin neyini karşılaştırabilirim ki...

Sevdali1, konu kendimizi küçük görme mevzusu yok ortada..

Oysa aynı M4 Amerikan askerlerinin elinde şakır şakır kullanılıyor.

Tıpkı patentini aldığımız MP5 Leri sattığımız yanılmıyorsam Kanadanın silahları bize geri göndermesi gibi.

Hatalı yada doğru sonuçta birileri editör olacak... Kendilerince gerekçeleri vardır...

Bunları araştırmak lazım.

Türkiyede üretimden kaynaklanıyor.

Bina operasyonlarında mp5 Vazgeçilmez bir silah fakat bunu bile üretmeyi beceremiyoruz.

Bizde imalat kültürü ve makina techizata yatırım angarya görülür...

Şimdiye kadar hiç duymadım... Hayır öyle düşünüyorsun ama o iş şöyledir diye izah edeni... Yada benim neden böyle düşündüğümü anlamaya çalışanı görmedim...

Bahsettiğiniz ülkelerin en iyi yaptıkları iş çelik üretebilmeleri ve çelik işleyebilmeleri ve bunu hakkıyla yapabilmeleri...

bu arada unutmayalım, fırtınayı da biz yaptık, dün nöbette aselsan ın dergisini okudum mesela, adamlar bir sürü şey yapmış, kendimizi o kadar da küçük görmeyelim,

Ya o ayrı, sen miadını söle?

Bu oku diğerlerinden ayıran mükemmel özelliklerinden bahsediyordu belgeseli sunan adam.

Vayy detailed geldinmi kardeşim, itiraf edeyim valla editör tuhaf bir ceza varip senin üyeliği kaybettik diye çok üzülmüştüm... Nede olsa biraz egoistçe davrananlar oluyor forumda, gereğini yazacağız elbet... Keyfe keder davranış yok öle nforumda..

Bunun stoklanması, yedek parçası, mühimmatı ötesi berisi ülkenin ve benim cebime ne kadar zarar verir onun endişesi ile yazdım...

Velakin askerde durum biraz farklı... Piyade tüfekleri menzil ve öldürücülük olarak biraz sizinkilerden farklı olmak zorunda, tabi cephe savaşı için konuştuğumuzda...

G3 dünyanın en iyi piyade silahlarından biridir... Alman yapımı iyi bakılmış olanı da şıkır şıkır çalışır...