Bu anlamda yapısal reform şarttır ve bunun için de kanun değişikliği gereklidir...

Gönül isterdi ki idare kendi personeline sahip çıksın ama ne hikmetse, idare de çalışanlar nerenin personeliylse kendilerinin haklarının da kısıtlandığını gözardı etmekte...

Ne bekliyorsunuz ki...

Sayın Süleyman Nevzat Korkmaz Beyefendi?nin, Sayın Milletvekilimizin sivil memurlarla ilgili açıklamaları vardı. Süremiz elverdiği ölçüde bunlara cevap vermeye çalışacağım.

evet tsk mensubu olmaktan gugrur duyuyorum. tsk bu devletin bir kurumu değilmi yoksa?maliyede, milli eğitimde, adalette çalışanlar devlete hizmet ediyorsa bizde devlete hizmet ediyoruz. ama onlar kendi lojmanlarında kıdem, mevki ayrımı olmaksızın otururken, bizler 25 yılda lojman yüzü görmeden emekli olanlar var bilmiyordur herhalde. diğer kurumdakiler kendi sosyal tesislerinden sonsuz yararlanırken bizler daha orduevlerinin yüzünü göremiyoruz bırakın bir gece kalmayı.. bu nasıl asli unsurluktur anlatın bana. lojman diğer kurumlar çatır çatır yaparken, toki dağıtırken ''benim ihtiyacım yok diyenlere''bakan olarak hesap sordunuzmu?

?Örgütlenme özgürlü yok.? deniliyor. Sonuçta biz, silahlı kuvvetlerin içerisinde, silahlı kuvvetlerin bir ailesi içerisinde bir hizmet görüyoruz ve bunların da sivil toplum örgütleri var, dernekleri var, ziyaret ettiler. Kendileriyle ilgili ne gibi yasal düzenlemeler veya hangi düzenlemeler yapılırsa daha iyi bir duruma gelir? Dolayısıyla bir bilgi alışverişimiz de var, inşallah onu da gerçekleştireceğiz.

MSB bir dane personelinin kadro derecesini artırmamış...

Personel atama yetkisini kuvvetlere devretmiş...

Bu haliyle bile kararların çok kötü çıktığı söylenemez... Yine çalışma usul ve esaslarını okursanız... Çok da yapabilecekleri bir şey olmadığını görürsünüz... Yani İdare mahkemesi kararları alırken eldeki mevcut kanunları kullanır... Kanunun kendisi dava konusu olmalı ki bu da ayimin işi değil... Mevcut kanunlara göre personel lehine karar çıkmamasına şaşırmamak gerekir...

Devlet memurları kanunun 232 ve 233 maddesi kalkmadığı sürece mevcut durumda ayim de sivil idare mahkemesine de gidilse sonuç çok zor değişir...

Bakanımız yanlış bir mantık çerçevesindedir işe girerken 657 sayılı kanun çerçevesinde memur sınavı ile işe giriliyor.

diyorki''Biz hep şunu söylüyoruz: ?Nimet-külfet dengesini sağlayacağız.? diyoruz. İnşallah, geçmişe bakılınca, enflasyona bakın, 2002 yılından bu zamana kadar enflasyon oranına bakın, hangi oran olursa olsun, buna emekli memurlar dahil, BAĞ-KUR memurları dahil, SSK memurları dahil, her türlü emekliye bakın, herkese şu sözümüz vardı: ?Hiçbir vatandaşımızı, hiçbir kamu görevlisini enflasyona ezdirmeyeceğiz.? diye. Dolayısıyla biz, bu zamana kadar enflasyona ezdirmedik. Refah payından Türkiye kalkındı, gelişti, dolayısıyla da bu refah payından da inşallah bu insanlarımıza cevap, karşılık vereceğiz. Mevcut statülerini de özlük haklarını da daha da iyileştireceğiz diyoruz.

Anladığımı söyleyim, kamu yararı ile bireysel hakları dengede tutmak...

Yani kendine emanet ve sorumlu olduğu sivil memurları... Askeri personel atamakla sorumlu kuvvet personel başkanlıklarına bırakmış...

Bu nedenledir ki AYİM'e açılan davalarda dava edeceğiniz hasmınız, hava, kara, deniz kuvvetleri, jandarma yada sahil güvenlik değil... MSB yi dava ediyorsunuz...

Esas olan da kamu yararıdır...

Size bırakılan başka bir çare kalmamış durumda...

Usulsüz görevlendirmeleri azaltacak idari tedbir alacaklarına, usulsüz görevlendirmeleri kılıfına uydurmayı tercih eden idarecilik mantığı ile iyileşme olmaz...

Olayın kafanızda şekillenmesi için biraz da tersinden bir örnek vereyim...

Neden?

sizde cıkısı kurumlar arası geçişte denemediniz mi

Sorunun kökten çözümünü mü konuşalım...

30.000 memur var... En iri sendikanızın üye sayısı 3000 lerde...

Tabi MSB savunma hazırlarken, kuvvete sorar... Kuvvet de haklıyız biz haklıyız diye kendini savunur arada sorumlu çıkmaz konu kaynar gider...

İNSAN GİBİ ÇALIŞAYIM.

Bu terimin bakana ait olduğuna inanmıyor... Maalesef görünen o ki bu cümle tipi bir askeri cümle... Ve maalesef bakana bu şekilde aksettirilmiş...

Müsdahdemi mühendis başlatır gibi 8. dereceye kadrolamış...

Askeri yüksek idare mahkemelerinin kuruluş ve çalışmaları ile ilgili kanun ve yönetmelikleri okuyunuz...

İnanmayan gitsin personelcisine sorsun...

kurumumuzdan ayrılmak isteyenlere muvafakat vereceğiz.

En iyisi, şu sendika fırsatını iyi değerlendirmek...

Orada akşama kadar başına ekşiyip fikirlerini empoze edenler müsteşarları kim olduğu belli...

Mehmet TUNCER

diyorki''Şunu söyleyebilirim ki: Türkiye'nin ekonomisi, demokrasi standartları geçmişe kıyasla kesinlikle çok daha iyi bir durumdadır. Şüpheniz olmasın ki bundan sonra da gerek ekonomik durumda gerekse demokratik kriterleri sağlama konusunda Türkiye'nin yarını da bugünden daha iyi olacaktır.''

İdare hukuku nedir?

1. Sivil memurlar kurumdaki şartları bilerek burada görev yapmaktadır.

Kanunlar da buna müsait... Naklen atanmada karar çıkarmak için kırk takla gerekiyor... İdare ısrarla kamu yararı personel temin güçlüğü gibi gerekçeler ile yasal dayanağı olan idarenin onayının gerekliliğine vurgu yapıyor...

Sivil memur demesi dahi işi bitirmiş... Yerine adam varsa muvaffakata izin verecekmiş...

Her zamanki terane... Bakanları bilgilendiren danışmanları ve personeli hep aynı kişiler ve bu kişiler ne anlatırsa o kadar anlgılıyorlar...

Personelcinin size aval aval baktığını göreceksiniz... Size kendinizin derece kademesini söylemekle yetinecek... Atandığınız kadronun kadro derecsi gibi bir kavramdan haberi bile olmayacak... Anlattığınızda da sağa sola soracak ve sizin kadroların kadro derecesi yok diyecek...

Bir, sivil memurların kadrolarının derecesinin ne olduğu belli değil...

peki AYİM kurumlar arası geçişe nasıl karar veriyor? mahkeme aynı gerekçe ile olumlu yada olumsuz

Girerken kanunu biliyorlardı diyebilir...

MİLLİ SAVUNMA BAKANI İSMET YILMAZ ? Sayın Başkan, sayın milletvekilleri; gündem dışı söz hakkında açıklama yapmak üzere söz almış bulunmaktayım. Yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum.

İş mahkemeleri...

İş hukukunda ise temel felsefe çalışanı korumaktır...

Benim değil, kadromun kadro derecesi kaç diye...

Yani bir konuda anlaşmazlık varsa, esas olan kamu yararıdır...

Onca uzmanın var, hukukçun var mühendisin var...

Sivil memurların temel sorunlarını herkes biliyor... Yetki dışı görevlendirme, ek görevlendirme, nöbet, askeri hiyerarşide dibe itilme, mesleki gelişim sağlayamama, kariyerinde ilerleyememe gibi temel bir kaç sorunu yazayım...

Ama bu şartlar idarenin durumu ve ayimin durumu ortada...

Saygılarımla.

Örnekleyelin, bir hususta kesin bir kanun hükmü ile kısıtlama yok ise çalışan lehine karar verilir yaklaşımı iş mahkemelerinde mevcuttur...

Olaya iş hukuku açısından bakar...

Dernek şu anda tüm sivil memurların sorunlarını her türlü platforma taşımaktadır taşıyacaktır TBMM de daha çok konuşulacaktır sayın bakanımızın örneklere cevap bile veremiyeceğinden eminim

Mahkemelerde kuruşlarını inceler iseniz, idare mahkemesinde üyelerin bir kısmının muvazzaf bir kısmının hukukçu olduğunu görürsünüz...

Maalesef davada hasım olduğunuz idare kanun boşluklarını personel lehine kullanmayı personelciliğin doğasına yakıştıramıyor...

3. Beğenmeyen adamını bulursa başka kurumuma gidebilir, kimseyi zorla tutmuyoruz,

çok haklısınız. Ama ben TSK'da ister hakların için isterse kurum için çok çalışmakla

Simed in sayfasında, sağda bir anket var...

Aynı dertten muzdarip, uzman çavuşlar var EMUZDER derneklerine sorsanız benzer anket sonuçları çıkacaktır, Emekli astsubayların derneği TEMAD... Muhtemeldir onlar da bu durumdan şikayetçidir...

Şunu söyleyebilirim ki: Türkiye'nin ekonomisi, demokrasi standartları geçmişe kıyasla kesinlikle çok daha iyi bir durumdadır. Şüpheniz olmasın ki bundan sonra da gerek ekonomik durumda gerekse demokratik kriterleri sağlama konusunda Türkiye'nin yarını da bugünden daha iyi olacaktır.

Adil diyenler 154, değil diyenler 5024 oy vermiş...

evet kosulu bellı alım sartlarına bakarsanız 657 sayılı dmk tabıı denıyor ya bakanımız yanlsı bılıyor ya bız yanlıs bılıyoruz

20 yıl öncede sivil memurların durumu düzelecek diyorlardı, şimdi de aynı böyle düşünen bir bakanla 1 ml. dahi yol alınamaz. Lütfen arkadaşlar kendinizi avutmayın, bizim devletimizin tek kanunu var silah kimde ise güç ondadır. Artık bundan eminim, ben emekli olduğumda da bu sorun çözelmeyecek. Şimdi birkaç arkadaş hemen olumsuz düşüncem için yorum yazacaktır. Yoruma gerek yok arkadaşlar. Ben yıllar önce abilerimden duyduğum iyileşecek sözleri hala kulaklarımda. Sonuç sıfır. Şimdi birde başımıza bir bakan koymuşlar subay ağzı ile konuşup bizi aşağılıyor. HİÇ BİRŞEY DÜZELMEZ.

Bir başka, lojman. Doğrudur. Bizim henüz daha asker olarak görev yapan personelimize dahi yeterli lojman yok. Dolayısıyla da herkesin bir kıdemi, herkesin bir derecesi var. Bu dereceye, bu kıdeme göre bir lojman tahsis etmeye çalışıyoruz. İnşallah, Türkiye?nin bugünü dünden çok daha iyi. Türkiye?nin yarını da bugünden daha iyi olacaktır. Bundan hiç şüphe yok. Dolayısıyla Türkiye?nin imkanları iyi oldukça, inşallah, biz, hem sivil memurlarımıza hem de asker olan personelimize de lojmanları sağlayacağız.

Bununla da bireysel olarak zor başa çıkarsınız...

Bu nedenle ayime dahi kızamıyorum artık...

Az önce memurlar. net te bir habere baktım... Bazı dolu kadroların derece kademeleri yükseltilmiş...

ya arkadaş bırak başka kurumu geçmeyi çoğumuz kendi memleketinden uzakta görev yapıyor. tayinlerde bile yerine gelen olmazsa izin yok sen başka kurumlardan bahsediyorsun.

Yani görüleceği üzere, idarenin dünya umrunda değil, umrunda olsa bile ya durumun farkında değil yada ciddiyetinde değil...

Olayın özüne gelelim...

Bu nedenle kararlar genelde ya oy çokluğuyla alınır ya oy çoğluğuyla reddedilir...

Sn jenny bir söz var "kelebekler kanatlandığında asla tırtıl hale geri dönmez " diye ok yaydan çıkmıştır bu haklar kazanılacaktır.

başka kurumlara geçiş izni verilmesi bana göre tamamen uydurma bir söz ben başka bir kuruma geçiş için müracaatta bulunacağım bakalım sayın bakanımızın sözü geçerlimi

Yüce heyetinizi saygıyla selamlıyorum.

2. kıdemli subaylarımızın bile lojman sıkıntısı var, sivil memurlar yerlerini bilsin bir de lojman talep etmesin,

Şimdi iş hukuku ile idare hukukunun mantığı bu durumda taban tabana zıttır bu nedenle örnekledim... İdare hukukunda aslolan kamu yararı iken, iş hukukunda aslolan çalışandır...

herşey bir yana 5 yıl yıpranma hakkımızı versinler. Orduevlerine giremiyomuşuz, sosyal tesislere almıyolarmış, kamplardan faydalanamıyomuşuz bunlar bizi gerçekten bağlayıcı konular değil. En önemli konu YIPRANMA . Ayrıca lojman çok da cazip değil artık dışarda daha ucuza evler var.

Ben mi çok olumsuz bakıyorum bilmiyorum ama Bakanımızın konuşmasından anladıklarım:

diyor ki''Asli unsuru mudur? Silahlı kuvvetlerimizin erinden, sivil memurundan en üst, Genelkurmay Başkanımıza kadar herkes silahlı kuvvetlerimizin asli unsurudur. Hiç kimseyi bir tali unsur olarak nitelendirmiyoruz.''

Hadi linki de vereyim ekini okuyun...

Sizinkilerinse dünya umrunda değil...

Özellikle açıklamalarındaki detaylara bakarak rahatlıkla anlaşılıyor...

Bir araya gelin hukukçu tutun... Mecliste kamu oyu oluşturun ve çözün...

yol alınacağına inanmıyorum. hak keza MSB'ımızın böyle dedikten sonra

Başlık yerden göğe haklı...

Bakanımızın konuşmasına şahit olduktan sonra bütün umutlarım tükendi, herhalde Vecdi Bey'in dönemini arayacağız. O da bir şey yapmazdı ama en azından böyle de aşağılanmazdık. Adı üstünde sivil memuruz, bizim için kafa yormaya bile gerek yok. Başka partinin milletvekili hakkımızda herşeyi biliyor ve sorunlarımızın çözülmesini istiyor, başımızdaki Bakanın sivil memurun ne yaptığından, ne şartlar altında yaşadığından, ne iş yaptığından haberi bile yok, bence varlığımızdan da haberi yoktu.

Sivilsiniz ya zurnanın son deliğisiniz...

Başlığa konu bakanın cümlelerini tekrarlayalım...

Bu nedenle öncelikle kanunları düzeltilmeli, sonra idareye personelin hak ve hukukunun sahipsiz olmadığı gösterilmeli...

AYİM 'in adaletli olduğuna inanıyormusunuz

Sizin statünüz sivil diyen bir bakan, personelinin askeri ceza kanunlarına tabi olduğunu bile bile, askeri disiplin kanunundaki değişiklikle askeri disiplinden yeni muaf tutulduğunu ki konuşmayı yaptığı dönemde askeri disiplin kanununa tabi idi sivil memurlar bile bile, sivil memurların aynı askeri kışlalarda, aynı karargahlar aynı askeri koşullarda çalıştırıldığını bile bile bu cümleleri nasıl sarfetmiş olabilir...

Dolayısıyla girdikten sonra?Bu statü bana uymuyor.? diyebilmesi? Muhakkak denir. O da bir demokrasinin gereğidir ancak girerken bildiği bir hukuki şartlar var. Bunları daha iyileştirmek gerekir mi? Kesinlikle daha iyileştirmek gerekir. Biz de bunun için çalışıyoruz.

Adam utanır...

Biz hep şunu söylüyoruz: ?Nimet-külfet dengesini sağlayacağız.? diyoruz. İnşallah, geçmişe bakılınca, enflasyona bakın, 2002 yılından bu zamana kadar enflasyon oranına bakın, hangi oran olursa olsun, buna emekli memurlar dahil, BAĞ-KUR memurları dahil, SSK memurları dahil, her türlü emekliye bakın, herkese şu sözümüz vardı: ?Hiçbir vatandaşımızı, hiçbir kamu görevlisini enflasyona ezdirmeyeceğiz.? diye. Dolayısıyla biz, bu zamana kadar enflasyona ezdirmedik. Refah payından Türkiye kalkındı, gelişti, dolayısıyla da bu refah payından da inşallah bu insanlarımıza cevap, karşılık vereceğiz. Mevcut statülerini de özlük haklarını da daha da iyileştireceğiz diyoruz.

Buraya kadar sorunuza cevap verdiğimi düşünüyorum...

diyor ki''Yine, ?Bir başka kuruma geçiş imkanı yok.? diye bir açıklama vardı. Daha önceki uygulamalarda, bunlar yetişmiş, nitelikli personel, dolayısıyla izin verirsek bizim kadrolarımızda aksama olur, hizmetlerimizde aksama olur diye izin verilmiyordu ancak bu dönemde herkesin alternatifi vardır; dolayısıyla kendisi, gönül rahatlığıyla, bir başka kurumda çalışmak istiyorsa, orayı da bulmuşsa, biz, bundan sonra gitmek isteyen arkadaşlarımıza -ancak bazı yerlerde tek bir memurumuz oluyor, o giderse iş kalıyor, dolayısıyla yerine bir alternatifini bulmak kaydıyla da-kurumumuzdan ayrılmak isteyenlere muvafakat vereceğiz.

Bu durumda, öncelikle 232 ve 233 ün kaldırılması için hükümete talepler iletilmeli...

Bundan sonrası biraz zihin jimnastiği...

MSB de bir tane yok...

Öncelikle -adı üstünde- bunların statüsü nedir? Sivil memur. Askeri memur değil, sivil memur. Dolayısıyla da sivil memurun girerken de koşulu da belli, statüleri de belli. Kişi o statüyü bilerek o kuruma giriyor. Dolayısıyla girdikten sonra?Bu statü bana uymuyor.? diyebilmesi? Muhakkak denir. O da bir demokrasinin gereğidir ancak girerken bildiği bir hukuki şartlar var. Bunları daha iyileştirmek gerekir mi? Kesinlikle daha iyileştirmek gerekir. Biz de bunun için çalışıyoruz.

Zaten vermeme gerekçesi hep yerine personel bulunmadığından oluyordu ki?

Yine bir başka sayın milletvekilimiz?Uzman memurlar sınava girdiler, atamaları ne zaman yapılacak? diyordu. 2012 yılında bu atamaların hepsini gerçekleştireceğiz. Dolayısıyla bir kazanılmış hakkın zayi olması söz konusu olmaz.

Olayla ilgilenen arkadaşlar, bu anahtar kelimeler ile biraz araştırma yaparsa yeterli bilgiye ulaşacaktır

Asli unsuru mudur? Silahlı kuvvetlerimizin erinden, sivil memurundan en üst, Genelkurmay Başkanımıza kadar herkes silahlı kuvvetlerimizin asli unsurudur. Hiç kimseyi bir tali unsur olarak nitelendirmiyoruz.

Adam VHKİ sinin kadrosunu yükselttirmiş...

ispartakus32 arkadaşıma katılıyorum. orduevi, kamp, sosyal tesis hiç önemli değil...- tsk, tesislerine bizi kabul etmese de diğer kamu kurumlarının tesislerine hiç sorunsuz girebiliyoruz.- mühim olan net olarak statümüz nedir onu bilelim.

Sonuçları tıklatın bakın...

Yani atamayı yapan kuvvet, ama davaya konu olan MSB...

Sivil memur birlik olduğunda kimse hiç bir makam mevki bunun önünde duramaz.

Ayimden adalet beklemek yerine sorunun kökenine inmek gerekir...

Ayim sivil memur davalarında adil davranıyor mu diye sormuşlar...

Şimdi ayime gitseniz ben nöbet tutmayacağım, idare kanunu çiğniyor diye dava açsan ayim kanuna idarenin uygunluğuna bakacak... 232 de yazıyor idare haklı davanın reddine diyecek... Var mı başka çaresi...

Önce kanunu düzelttirip sonra dava etmek...

Bu sorunların çözülmeyeceğine inanan/bilen bir kısım personel ise naklen atanmak için ayime başvuruyor...

gelenleri dinlemediğin apaçık ortada. bizde bir atasösü vardır ama neyse bizde kalsın...

Düşünün sivil memur ilanına çıkılıyor... 657 Sayılı devlet memurları kanununa göre memur alınacaktır diye... Ama kim 232 ve 233'üncü maddeleri okur, hadi okudu diyelim, kim başına gelmeden bunu kavrar?

biz, hem sivil memurlarımıza hem de asker olan personelimize de lojmanları sağlayacağız

Anayasa mahkemesinden sağlık bakanlığına kadar...

Sonra da bilerek girdiler, uymaya bilir şartlar gibi cümlelerle üzerine de tüy mü dikilir bu işin...

Özet tanımlar burada mevcut...

Yine, ?Bir başka kuruma geçiş imkanı yok.? diye bir açıklama vardı. Daha önceki uygulamalarda, bunlar yetişmiş, nitelikli personel, dolayısıyla izin verirsek bizim kadrolarımızda aksama olur, hizmetlerimizde aksama olur diye izin verilmiyordu ancak bu dönemde herkesin alternatifi vardır; dolayısıyla kendisi, gönül rahatlığıyla, bir başka kurumda çalışmak istiyorsa, orayı da bulmuşsa, biz, bundan sonra gitmek isteyen arkadaşlarımıza -ancak bazı yerlerde tek bir memurumuz oluyor, o giderse iş kalıyor, dolayısıyla yerine bir alternatifini bulmak kaydıyla da-kurumumuzdan ayrılmak isteyenlere muvafakat vereceğiz.

Saçmalık...

Akabinde idare mahkemesindeki kanunlarda varsa gerekli düzenleme yapılarak, sivil personelin sivil idare mahkemelerine başvurabilmelerinin önü açılmalı...

şimdide satır aralarını okuyalım

Malum 657 sayılı kanunun 232, 233'üncü maddeleri ise nöbet tutacaksın, askeri kanunlara tabi olacaksın, fazla mesai yapacaksın, fazla mesai ürcreti almayacaksın diye diretiyor...

Bunun amiyene bir tabiri var af buyrun... Nikah başkasında gerdeğe başkası giriyor denilecek durum...

Yani naklen atanma kanunla yasaklanmamış ise ve dava konusu olursa sorgusuz sualsiz çalışan lehine sonuçlanır...

Diyorki''Öncelikle -adı üstünde- bunların statüsü nedir? Sivil memur. Askeri memur değil, sivil memur. Dolayısıyla da sivil memurun girerken de koşulu da belli, statüleri de belli. Kişi o statüyü bilerek o kuruma giriyor. Dolayısıyla girdikten sonra?Bu statü bana uymuyor.? diyebilmesi? Muhakkak denir. O da bir demokrasinin gereğidir ''

Bunun yolu meclis... STK ları devreye sokun ve meclise tekliflerinizi götürtün... Ha idare zaten her zaman muhalefet edecek her zaman olduğu gibi ama tek çıkar yolunuz meclis...

Yine düşünün aynı bakanlık...

4. Kendi aralarında bir dernek kurmuşlar, bana da bilgi verdiler, uğraşıp duruyolar işte kendi çaplarında

Bunun detaylarına şimdi girmek istemiyorum... Sayfalar dolusu yazı olur...

Bir birey mağdur ise, mağduriyeti ile kamu yararı öncelikli ise karar idare lehine, kamunun bir yararı yok ise, bireysel hak sahibinin lehine karar verilir gibi bir sonuç çıkmakta...

Durumun vehametini şöyle açıklayım...

Yani size sahip çıkan, sizi umursayan, sizin statünüz için çaba sarfedeni bırakın, durumunuzun ne olduğunu umursayan yok ki...

Dava ile düzeltirebilmenin yolu ise...

dernekleri var, ziyaret ettiler. Kendileriyle ilgili ne gibi yasal düzenlemeler veya hangi düzenlemeler yapılırsa daha iyi bir duruma gelir? Dolayısıyla bir bilgi alışverişimiz de var, inşallah onu da gerçekleştireceğiz.

Bakan karşısına adam gibi bir memuru alıp da sorununuz nedir diye onu mu dinlemiş...

Ufak bir de not, iş mahkemelerinde davalar 3 ayda sonuçlanır... Çalışanın mağdur edilmemesi için...

İnsan iki tane kadronun derecesini yükseltmeyi teklif etmez mi?

diyorki''Örgütlenme özgürlü yok.? deniliyor. Sonuçta biz, silahlı kuvvetlerin içerisinde, silahlı kuvvetlerin bir ailesi içerisinde bir hizmet görüyoruz ve bunların da sivil toplum örgütleri var, dernekleri var, ziyaret ettiler. Kendileriyle ilgili ne gibi yasal düzenlemeler veya hangi düzenlemeler yapılırsa daha iyi bir duruma gelir? Dolayısıyla bir bilgi alışverişimiz de var, inşallah onu da gerçekleştireceğiz.

Yormayacak da...

Yoksa daha çok ezilirsiniz...

Aksaklığı söyleyim...

Evet... Sivil memurların ata yetkisi MSB dedir... Ama kuvvetlerde çalışanların atanma yetkisini bakanlık kuvvetlere devredebilir maddesine istinaden devretmiş...

Sonra da kanunu biliyorlardı diyebilir...

sayın başbakan

"Öncelikle -adı üstünde- bunların statüsü nedir? Sivil memur. Askeri memur değil, sivil memur. Dolayısıyla da sivil memurun girerken de koşulu da belli, statüleri de belli. Kişi o statüyü bilerek o kuruma giriyor. Dolayısıyla girdikten sonra?Bu statü bana uymuyor.? diyebilmesi? Muhakkak denir. O da bir demokrasinin gereğidir ancak girerken bildiği bir hukuki şartlar var. Bunları daha iyileştirmek gerekir mi? Kesinlikle daha iyileştirmek gerekir. Biz de bunun için çalışıyoruz."

Bu durumda size kalan tek yol, her şeyi dava yolu ile düzelttirmek...

ya arkadaş ben işe girerken benimle aynı işi yapan teknisyen rütbeli arkadaşla aramızdaki fark %20-25 idi şuan fark %40-45 dün bugünden daha iyiydi. demekki yarın daha kötü olacak.

Sorunuzun düşüncesel bazda cevabı 5178 kişinin düşüncesi olarak linkteki ankette...

Başka kuruma geçiş için söyledikleri bakanlığı bağlar bu şekilde devam ederlerse ve geçiş için izin verirlerse MSB lığında ve TSK lerinde çok az sayıda çalışan kalır kimse hatta eğer kendi çocuğu bu ortamda çalışmak istemez..

Bakın siz yorumlayın...

Ya arkadaş ben sınavı kazanıp işe girerken kırk dereden su getirdiler.33 tercihimden birine girdim. ben devlet memuru olarak girdim. devlete hizmet etmek için. hiçbir statüyü görmeden işe başladık. bunu sayın bakanda çok iyi biliyor. ama ne hikmetse at gözlüğünü çıkarmayı unutmuş galiba. herkes ailesi için bir iş yapmak zorundadır.

Mevcut statülerini de özlük haklarını da daha da iyileştireceğiz diyoruz.

Olmayanı mı yükseltmek için teklif edecekler?

Gerekçe olarak da özlük hakları konsunun askeri bir yanı bulunmadığına, izinse izin, atamaysa atama devlet memurları kanuna göre işlediğine göre tüm memurlar gibi idare mahkemelerine sivil memurların başvurmalarının doğallığı anlatılmalı...

Yoksa ayimi mi konuşalım siz bilirsiniz...

Bu zor bir soru...

sayın başbakan lütfen bakanınızı uyarın. biz bu devletin çalışanlarıyız. sonuçta hepimiz insanız. biz %100 zam istemiyoruz. aradaki uçurumu biraz kapansın okadar.

kamplarıda, ordu evleride lojmanlarıda sosyal tesisleride onların olsun. versinler muvafakatımı gideyim.

Elin bakanlığı 9 derecedeki VHKİ cisini 3. dereceye kadrolamış...

Lojman konusunda sanırım yanlış bilgilendirilmiş çevresi tarafında görüşmemizde bizde anlattık sanırım unutmuş tekrar anlatacağız anlıyana kadar

Çözüm ve çıkar yol... Kanun değişikliği... Bunun yeri de idare mahkemesi değil...

Ve yine linkteki referansa göre genç bir hukuk dalıdır... Ve henüz tamamen yetkinleşmiş diyemeyiz... Mesala idare hukuku henüz mobbing terimi ile yeni yeni tanışmaya başladı...

Yani oy hakkı tanınan üyelerden bir kısmının hukuki kimliği bulunmamakta, kararlarında hukukdan ziyade muvazzaflık baskın çıkabilmektedir...

Ama personel neden kurumdan kaçmaya çalışıyor neden biz bu durumu düzeltmeye çalışmıyoruz diye kafa yormuyor...

ya arkadaş biz yan gelip yatmıyoruz. bankamatik memuruda değiliz. hepimiz gayretle çelışıyoruz. kendi namıma konuşuyorum işe girdiğim günden beri iliçi, il dışı görevlerden, çihaz arızalarından, montajlarından evin yolunu unuttuk. bak izindeyim araçlara telsiz montajı var beni bekliyor. biz özlük haklarımızı düzeltin dediysek şuçmu işliyoruz. rütbeli arkadaşlarda çalışıyor biz onlardan azmı çalışıyoruz.

Allah için bu adamları nerden bulup bakan yapıyorsun?tombaladanmı çıktı size.