İlk başta bahsettiğin zimmetin sana yapılış ve envanter olaylarında sende hatalısın bu nedenle mevcut zimmetten kurtulman veya eksikten sıyrılman çok mümkün değil. Ancak S-4 ün kendisinde olmayan yani devlet malı sıfatına hatta ve hatta mevcudiyete sahip olmayan sadece kağıt üzerinde bir malzeme adındanda kimse sana hesap sormaz. Bahse konu malzeme devlet malı olarak s-4 zimmetinde yoksa sana veya bl. astsb. na zimmet yapılmış olması bir anlam ifade etmiyor. Bunu savcılık aşamasında belirttiğin anda kovuşturmaya yer olmadığı kararı çıkar ve dava düşer.

o miktarlar mahkemelerin yetki sınırıdır seninle ilgisi yok. şu anda 6000tl kadar sulh hukuk üstüne asliye hukuk bakıyorda bunlar senin konun değil.

tk. k. teğmenin firar nedeniyle bu malzemelerin senin üzerine zimmet yapıldığına ve malzemelerin eksik olduğuna dair tutanak yokmu. varsa bu tutanağı tğm. dava dosyası ile birleştirilmesi için mahkemeye göndermeniz gerekirdibu eksik malzemeler tğm. hesabına adli idari sorumluluk tesis edilirdi. yoksa neden gizlediniz. eski bl. asb. ile birlikte sende müteselsilen sorumlusun mahkemeye verilmen doğaldır.

Arkadaşlar, Piyade takım astsubayıyım, takım komutanım teğmen 2 sene önce firar etti. 45 gün içinde gelmediği için eski bölük astsubayımız takımın zimmetini bana yaptı. Batı olduğu için tahminimce yerine atanan da olmadı. Geçen yaz eski bölük astsubayımızın şarkı geldi. Yenisi 3'üncü bölükten bize atanan yeni başçavuş olmuş biri. Neyse, eski ve yeni bölük astsubayları aralarında devir teslim yaptılar. Yeni bölük astsubayı eksiklerle beraber bölüğün zimmetini görmeden alt senetler üzerinden kontrol ederek aldı ve henüz bana bir zimmet yapmadı. Yeni bölük astsubayı benim 2 sene önce imzaladığım senetteki eksik malzemelerden beni mahkemeye vereceğini söylüyor. Bu senetler 6 aylığına geçerli değil mi, arada geçen sürede envanter yapılmadı çünkü. Böyle bir durum söz konusu olabilir mi?. Daha önce başına böyle bir durum gelen arkadaşlar varsa bilgilendirirse sevinirim.

Gizleme diye bir durum yok. Takımın malzemelerini o vakit tam olarak tanımıyordum, tam diye saydığımız malzemelerin sonradan onlar olmadığını öğrendim. Eskiden karanetteki lojistik yönetim merkezine malzemelerin fotoğrafları henüz yüklü değildi. Aksi gibi ben eski bl. astsubayından zimmeti alırken bölükte araçların el kitapları da yoktu ki katalogdan bakayım. Çömezlik işte, yan bölükten alalım demek de aklıma gelmedi. Eski bölük astsubayı da malzemeleri tanımıyordu, ikmal subayı yüzbaşı ona ne verdiyse o da aşağısına direkt veriyomuş, bölükte var mı yok mu diye bakmadan ben de sonradan öğrendim huyunu. Benim merak ettiğim, bu imzaladığımız senetler 6 aylığına geçerli değil mi? Malum senede ocak ve temmuz olmak üzere iki envanter yapılır. Bu envanterlerin zamanında yapılmamış olması malzemelerin benden düşmesi anlamına gelmez mi?

Kayıt hatasıyla veya hek raporu alınmış s-4 zimmetinden düşmüş ama s-4 bl. astsb. nın zimmetinden düşmemiş olabilir. Bu gayet sıkça karşılaşılan s-4 taktiğidir. Kendi zimmetinden miadı dolması veya hek raporu sonucu düşmüş malzemeyi bl. astsb. zimmetinden düşmezler. Zamanı geldiğinde ellerinde yedekte kıyak yapacak bir kalem malzeme olsun zihniyetiyle. Tekrar ediyorum malzemenin zimmeti saymanlığa karşı s-4 de yoksa bırak ne yaparlarsa yapsınlar. bunu kovuşturma aşamasında dile getir direk olarak KYOK çıkar. Buda meslek hayatında hiçbir şeye engel olmaz. Olursa engelleyeni mahkemeye ver tazminat kazan bu kadar basit.

Tecrübe zamanla elde ediliyor malesef.

Zikro, kimse böyle bir şey yapamaz. Ki benim böyle bir talebim de yok. Ben usul nedir ona ulaşmaya çalışıyorum. Diğer birliklerde nasıl uygulanıyor? Diğer arkadaşlarımın, abilerimin başından neler geçmiş hep beraber örnek almanın ders çıkartmanın çabasındayım. Kaç liraya kadar ödetme kaç liradan sonra ceza gelir bu soruma da ayrıca cevap alamadım :(

Remzi kardeşim sende kafana takma hiiç bi şey olmaz.. saymanlığa git veya fabrikayla kontak kur eksik malzemen neyse bi şekilde bulursun.. hiç bi şekilde bulamazsan da bana özelden mesaj at.. Tsk da ölüm dışında herşeyin çaresi var yeter ki insan istesin..

Genç arkadaşım bak şimdi en temizi sen bana özelden tafixini ver ben senin zimmetin hepsini sildireyim olsun bitsin :) Benim devrem falan vardır oralarda hallederiz sileriz komple yani.

Zikro, durum aynen senin bahsettiğin gibi. Düşen malzeme silinmemiş. Subaylık sınavlarına girmeyi düşünüyorum elbet. Böyle bir olay yaşamak üzdü beni ama şimdi işi sıkı tutuyorum. Niye böyle çakallık yaparlar anlamam. Bir de kafama takılan bir soru daha var affınıza sığınarak soruyorum. Malum eskiden el senetleri vardı envanter onlar üzerinden yapılırdı. Yeni yürürlüğe giren KKY 10-5 ya göre Taşınır Mal Teslim Tesellüm belgesi ile zimmet alımları yapılıyor artık. Yönergeyi inceledim orda kullanılmasında birlik ikmal sorumlusu ve takım komutanının adı geçiyor. Daha aşağısı için her hangi bir ibare yok. Benim manga komutanı uzman çavuşlara verirken el senedi ile mi vermem gerekir, yoksa yeni usül taşınır mal teslim tesellüm belgesi ile mi? Bu belgenin eski el senetlerinden farkı bir sütunda malzemenin faal olup olmadığına vurgu yapılması. Bu kağıtla nasıl envanter yapılacak? Tamamen yeni tarihli yeniden tanzim etmek gerek, boşka yolu gözükmüyor. Halbuki el senedinde yan sütuna sayılan miktarlar yazılır, tarihi atılır ve imzalanırdı. Mantıklı olan yenisine uymak ancak KKY 23-1'e böyle bir değişiklik eki henüz girmedi. Gerçi 23-1'in de değiştiğini duymuştum ama araştırma fırsatım olmadı henüz...

Bu ceza davası dediğiniz neye göre açılır veya açılmaz? Malzemenin meblağına göre değil mi sonuçta. Düşük maliyetliler için ödeme yolu, yüksek maliyetliler için ise hem ödeme hem hapis yolu diye biliyorum. Askeri Ceza Kanunu'na göre de hatırladığım sınır 250 tl.

Hayali bir dünyada yaşıyorsun sen sanırım. Ne limiti ne ceza davasından bahsediyorsun sen. Eskilere bu kadar hakimsinde madem neden burada cevap arıyorsun. Sen en iyisi git bir bçvş. bul ona sor bunları. Burdan sana ekmek çıkmayacak. Kendi başını yakacaksın. Ceza davasıymış limitmiş töbe töbe.

http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/1054.html Bu sitede yer alan Disiplin Mahkemeleri Kanunu'na göre (madde 13) 250 milyonu (yeniye göre 250tl) geçmeyen tazinat davalara ve hazineye ait zararların tazminine bu mahkeme bakıyor. http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/496.html bu sayfadaki Askeri Ceza Kanunu'nda da 25 lirayı geçmeyen davalar diyor. Anlam veremedim :(

insallah büyük seyler değildir.. arkadasinda dediği gibi saymanlikla devre arkadaslarinla bilmem kimlerle irtibat kur bulmaya calis derim ben..

Hayır envanter yapılmaması malzemelerin senin zimmetinden düştüğü anlamına gelmez. Sadece senin ve malum bl. astsb. nın görevinizi ihmal ettiğiniz anlamına gelir. Her ne kadar 6 ayda bir envanter yapması gerekenin bl. astsb. olduğunu sansanda bu görev bizzat zimmet yapılan şahsa da aittir. Yani karşılıklı sayım ve envanter yapıp senetleri tazelemeniz gerekirdi. Yani sende görevini savsaklamışsın. Gerçi sen şimdi çömezlik ben bunuda bilmiyordum dersin. Herkes profesör sen çömez. Bu arada ATM den maaşını çekebiliyormusun sen? ATM kullanım klavuzu verildimi sana?

Diyorum ya tecrübe kazandım yıllar sonra ama 2 sene önce yaptığım hatanın karın ağrısını çekiyorum şimdi. Başından böyle bir olay geçen kimse yok mu şöyle etraflıca bu olayı masaya yatıracak. Kendi başınıza gelen olayı anlatırsanız oradan da çıkarım yapabilirim. Sağ olun...

S-4 zimmetinde olmayan mal ne demek kaçak sigaramı bu. tsk da her malzemenin en küçüğünden en büyüğüne her malzemenin bir kaydıve sorumlusu vardır. taki HEK yada sarf malzemesi olmasın. amortismana tabi her malzeme kayıtlıdır. burada anlaşılıyorki ihmaller zinciri var çıkacak zararı kimler sorumluysa ödeyecek. mahkemeye verilirsede kasıt olmadığı, harp malzemesi olmadığı yolunda mahkemedüşünürse ihmalden başlar görevi kötüye kullanmaya kadar takdiri cezalar verir. mahkeme safhasına gelmeden kapatmakta yarar var. çünkü ilerde sb. sınavlarına gireceksen engel olur.

Bi imza deyip gecme.. TV de görüğün birsürü insan var bi imza yüzünden içcerde olan.. keske sayip ondan sonra imza atsaydin.. ama olan olmus..

Kardeş cömezim bilmiyom diyosun ama 6 ay sona zimmet düşermi diyosun envanter ne zaman yapilir biliyosun... benim oldugum birimdede senin gibi bir genc astsubay var.. adama birtürlü zimmet saydiramadik izne gittik bilmem ne oldu atmiş imzayi.. yeni nesil nedense böyle döve döve sonradan saydiralim dedik zimmetini onada yanasmadi bizi kötü bildi..

İnsan her şeyi okuldan çıkar çıkmaz öğrenemiyor maalesef, kıta tecrübesi olmayınca afallayabiliyor. Şimdi öyle değil elbet, bu sefer her şeyi bizzat usulüne uygun kara netine kitabına varana kadar saydım. Geçmişte ben hiç bakmadan alsam bu sözlerini hak ediyorum derim ama merak etme o kadar kaygısız bir insan değilim. Kritik iki malzemem var onları da bulmaya çalışıyorum. Devlete borcum neyse de öderim bundan da gocunmam. Bu olaydan dolayı mesleğime küsecek de değilim. Üslubunu beğenmesem de yine de bilgilendirdiğin için teşekkür. Bu arada aklıma gelmişken ikmal subayı yüzbaşı, eski bölük astsubayına kendisinde olmayan bir malzemenin zimmetini yapmış. Ondan da bana yansımış bunun durumu ne olur bilen var mı?

Yüzbaşının neden böyle yaptığını bilmiyorum ama ben o malzemeyi şimdi imzalamayacağım ve olay çözülecek inşallah. Ceza derken, para cezası eskiden 250tl lik eksiklere kadardı daha fazlası hapis cezası diye biliyorum. Onda bir değişiklik var mı? Bir de bu limit eksik bütün malzemelerin toplam maliyeti üzerinden mi, yok tek kalemi 250tl'yi geçen malzeme için ayrı ayrı mı? Bunun değerlendirmesi nasıl yapılıyor acaba bilen var mı?

burada ağır basan ceza davası açılıp açılmayacağıdır. eğer ödeme yoluna gidilirse malzemenin yıllara göre amortisman değeri düşer kalanı ödersin.250tl değer fiks değil ödemeyi istiyorum. mahkemeye gitmek istemiyorum. cezai kusurum yok ihmal snucu böyle bi olay oldu dersen ve bu kabul görürse her bi malzeme tek tek limite göre belirlenir. öder kurtulursun.

zikroo adamın zaten başı ağrıyo burdan daha da moralini bozmanın anlamı yok..

yzb. bl asb. ve sen müteselsilen hayali malzemeyi var gibi göstermekten ve neden böyle yaptığı konusnda araştırmadan geçersiniz. bir olumsuz olayda olaya karışanların sayısı arttıkça cezada artar.