yeni değil ki kardeşim bunlar bu uçurum ve başkalaşım olduğu sürecede büyüklerimiz uzmanlar _astsubaylar akp ye oy veriyor diye dertlenecekler generaller içeriye alındıkça neden küçük rütbedekiler bizler kadar üzülmüyor diye düşünecekler gerçi paraşütçü kardeşim çok güzel özetlemiş üstüne ne söylense boş artık

Bunu yaparken de belirli bir zümreyi suçlamak yerine sorunu en kökünden halledebilecek mekanizmaları harekete geçirmek adına çözüm yolları üretmeleyiz.

Paraşütçünün Ruhu Abimizin sözünün altına gözüm kapalı imza atarım.

havacılarda olan yönetim sistemi nasıl sa karayada uygulanabilir. her işi bilen hiçbirşey bilmez. neyimiz tamki. enver paşa zihniyetine devam mı edelim. geçmişi bırakmak kolay olmaz.

Sn AsiKraL43,

Anlatmaya çalıştığım böyle bir dönemde yazılan kanunlar la yönetilmek adilmidir...?

Artık nasıl diye sormassın umarım bana, detayları buradan yazmıyayım...

Ama maalesef bunun yerine komuta zafiyeti olur diye düşünüyorlar ve personeli zorla kendileri ayrımcılığa itiyorlar...

Birlik beraberlik, sadece TSK için değil tüm ülke için faydalıdır. Bu nedenle dir ki birlik beraberlik konusunun tartışmaya açık tarafı bulunmamaktadır...

Kıyı Kanununa göre sahil şeridi kullanım hakkı sosyal tesise verilebilir fakat denizin kullanımı kimseye tahsis edilemez. Denizin sağı senin solu benim diye bir şey olmamalı çünkü deniz kimsenin değil.

Değerli kardeşim, merak etme subay tarafı da bölünmüş durumda. Üst subay, daha sonra tuğ-tümgeneral, korgeneral ve orgeneral olarak. Emekli koramiral Atila Kıyat'ın dediği gibi bunları böyle yaptıkça bir şey olduğu sanılıyor ancak, alt taraftan kopuluyor bütünleşme ortadan kalkıyor, sadece sinir katsayısı artıyor, makamlar rütbeler kimseye kalmaz, merak etme. Ancak gittikçe bu sorun ortadan kalkıyor ve kalkacak da. Bazı subay astsubay kamplarının bitişik olanların da sıkıntılar minumuma inmiş, birbirinin tarafına geçiş serbest. Bu tip uygulamalar hızla hayata geçiyor, geçmek zorunda. Biraz sabır.

Ordu evi ve sosyal tesis yönergesini yazarken ayırırsan... Doğal olarak subay astsubay, astsubay da subayı sokmaz tesisine yönerge böyle der...

Kimse kimseyi bölmüyor dışlamıyor...

Bu çark bu şekilde döner ama boşa döner.

Hak olarak verirsen kullanan da olur kullanmayanda...

hani şuraya buraya uzman çavuşlar alınmıyo diyoruz ya, denizi bölmeye çalışan bi zihniyetten ne bekleyeyimki beni ordu evine alsın, ama en çok merak ettiğim konu; operasyonlarda pusu faliyetlerinde mevzilenirken neden subay-astsubay-uzman erbaş-erbaş-er ayrımı yapılmıyor, aynı denizde yüzmek bu kadar sakıncalıyken, pusuda ölüm riski altında omuz omuza bulunmak ne kadar akıl dışı, bence siperler oluşturulurken subay astsubay uzman erbaş şeklinde ayrılmalı, yan yana olması hiç mantıklı değil, ayrılsın, ayrılsınki bu sistemin kurucuları ve destekçileri kendi mevzilerine uzman erbaşı yanaştırmasın, sona oraya damadınımı alıcak, kayınbiraderinimi alıcak naparsa yapsın, e ordu evine herhangi bi ahbabını dahi alabilenler neden mevzilerde uzman erbaşı alsınlarki yanına

wind of navy; yorumlarınızı ve katılımınızı forumun diğer yazılarında da görmek isteriz...

''Birlik ve beraberliğin olmadığı astın üstte, üstünde asta güvenmediği, ayrımcılığın yapıldığı yerlerde bir adım bile ileriye gitmek hayal olur.

ayrımı yapan sadece subaylar değildir bunu belirtmek istedim. yoksa ayrım yapılmasına bende taraftar değilim. ancak tek kesimi suçlamak yanlış olur.

Herkes de şikayetçi kimse tasvip etmiyor ama kimse birşey de yapamıyor...

Göz göre göre yönergelerle yapılıyor bu...

- "Erkişi niyetine"

ah ah makam, mevki, selahiyet sahipleri de bir anlasa büyük günde

OYUN BİTTİĞİNDE ŞAH İLE PİYON AYNI KUTUYA KONUR...

Ben de farklı bir açıdan yaklaşmak istiyorum. Denizin içinin kullanım hakkı kimindir?

Böyle bir kurum sizce dağılmaya mahkum değil mi?

Astın üste üstün asta güveni konusunda bu güveni tesis edecekler ve uygulamalar ortadadır...

Sosyal tesise giden caddenin sağına sen park et soluna ben park edeceğim denilemiyorsa denizin içinde de söz ve kullanım hakkı kimsede değildir. Çünkü sosyal tesisin sınırları kıyı şeridinde biter.

Hiçbir verim alamazsınız.

Yönergeyi yazanlar onaylayanlar kimse bunun buraya varacağını onlar düşünecek...

Lojman kontenjanlarını böyle belirlersen olacağı da budur...

ahirettede acaba subay bölümü astsb bölümü varmıdır ama cehennemin özü ateş ise en ateşli hatta cehennemin dibi subaylara düşer sanırım cennetlik subaylarımız varsada cennetin en iyi yeri onlarındır eminim ama hak edene diyelim örnek mustafa kemal paşa ve ülkeyi kurtaran tüm silah arkadaşlarına onlar olmasa idi ülke şuanki müslümanlığı böyle rahat rahat yaşayamazdı allah rahmet eylesin...

Polat0; ayrımı yapan kim o zaman? Yada şöyle diyim; bu ayrımı yapan zihniyetler yüzünden Türk Sİlahlı Kuvvetleri yerinde sayıp 1940'lardan sonra bir adım ileriye gidemeyip hantallaşmıştır... Bu daha öz oldu.

Eğer ki amacımız ciddi manada Ülkeye hizmetse çağ dışı bazı uygulamalardan bir an önce kurtulmalıyız.

bulunduğum birlikte sosyal tesislere bağlı olarak birde plaj var, plajda bildiğimiz bariz ayrımcılığın öyle komik ama alışılagelmişlikten olsa gerek kimsenin dile getirmediği bir durum var, şenzloglar ikiye ayrılmış, bir taraftakiler subay bir taraftakilerde astsubay, ama komik olan şu, denizin içine uzanan yapay plastik bi iskele var, bu iskelenin bir tarafı subay bir tarafı astsubay, yani denizdede zümre ayrımı yapıyoruz ve denizi aklımızca bölüyoruz,

Evet, bende size katılıyorum sn. editör... Acı gerçekleri görümek için çabalamaya gerek yok. Birz kafayı kaldırmak yetiyor. İnsan üzülüyor ama nafile. Bu kanunları editlemekten mükellef generallerimizde ses çıkmıyor. Ast kademe ne yapabilir düzen değiştirilmesi, uygulanması konularında bilemem ama, üst kademenin yapması gereken ÇOK büyük değişiklikler var ... Bir an önce yapmalılar bence. Yoksa yukarıdaki yorumnuz 30-40 yıl daha söylenir durur...

-rütbeleriyle değilde- babalarının adlarıyla çağrılacaklarını...

Çağ dışı uygulamalardan kurtulmak bizim görevimiz midir, yoksa sistemi dizayn eden idarecilerin midir bilmiyorum...

Benim kendi görüşüm M. Ö demek istiyorum... ağalığın köleliğin insan sınıfının olduğu dönemde yazılmış kanunlarla yönetilmeye çalışılan bir kurumdur en büyük kanıtı ise HİZMET ERİ KANUNUDUR bu kanun 1960 dan önce sb lara evinde hizmet etsin diye özel ER tahsis edilmesiyle ilğilidir düşünün askerlik yapmaya geliyorsunuz bir sb yın evinde hizmetçilik yapıyorsunuz 1960 dan sonra kanun değiştirilmiş ve ER tahsis edilmesi yerine para verilmeye başlanmıştır o zamanın şartlarında çok iyi bir para bu.. bu kanun şu an hala yürürlüktedir ama bedel ödenemeyeceği kadar düşük olduğundan ödenmemektedir..

Sanırım bu kurallar vahiy yoluyla ilahi biryerlerden geldiğinden kimse suçlu değil...

bu mesleği onuruyla ve gerçek bir bilinçle icra eden her rütbeden tüm meslektaşlarıma saygılarımla...

Kendi kendimizi kandırmış oluruz.

- "Benim Kocam Er değildi!"

Sayın paraşütçünün ruhu rumuzlu üyemizin lafını tuttum.

Yorumunuzda kullandığınız "... yoksa böyle komutanlarımız denen insan tipleri olduktan sonra ne bekleyeceğiz..." ifadeniz eleştiri sınırlarını çok zorlamıyor mu sizce?

Eri sevmez ezilir mutlu değil, uzmanı ezilir aşağlanır sevmez mutlu değil, astsubayı ezilir aşağlanır sevmez mutlu değil bazı subay kesimide sevmez mutlu değil...

Birlik ve beraberliğin olmadığı astsın üstte, üstünde asta güvenmediği, ayrımcılığın yapıldığı yerlerde bir adım bile ileriye gitmek hayal olur.

bu sorunların temeli iç hizmet kanunu, askeri ceza kanunu gibi orta çağ ordularının tabii olduğu derebeylik kanunlarını yürürlüğe koyan ve onları devam ettiren hastalıklı bir zihniyettir.

Sn mustafa0671,

Emin olun fırsat buldukça forumdaki birçok başlığı okuyorum. Ama kişisel bir tercih olarak tartışmaların içerisine çok fazla girmek istemiyorum. Bu başlık altında da belirli bir zümreye yönelik pek çok eleştiri yapılmasına rağmen sadece eleştiri sınırlarını aştığını ve yakışıksız olduğunu düşündüğüm bir yorum hakkında kendi fikrimi söylemem sizce savunma mekanizmasını çalıştırdığım anlamına mı geliyor?

bu orduyla bu kalitesiz insanlarla acaba ÇANAKKALEYE GİRSEK sonumuz ne olur diye düşünüyorum, bu vatan yine kurtulursa yina anaların babaların duaları ile kurtulur yoksa böyle komutanlarımız denen insan tipleri olduktan sonra ne bekleyeceğiz... Bir rütbeli olarak TSK nın sistemini asla benimsemiyorum. ALLAH bu ayrımcılığı yapanları ıslah eylesin.. biz istiyoruz ki artık ÇANAKKALE ruhuyla görev yapalım. Komutanımız önde bizler arkada cephede saf durmuşuz YARADANIMIZA.. BİRLİK BERABERLİK İÇİNDE..

Bu çark bu şekilde döner ama boşa döner.''

Denizi bölen uzman erbaş, er ve erbaşları kınıyorum...

Bir zümrenin suçlanmaması konusunda haklı olmakla beraber... Harekete geçirilecek mekanizmanın da o zümrenin ta kendisi olması handikapını nasıl çözeceğiniz konusunda meramım babında şu imalı cümleyi kullanıyorum...

Sayın uzun uzadıya yazmak istiyorum ama söyleyeceklerimizi aç çok tahmin edersiniz... Bu nedenle fazla uzatmayayım belki sonra uzun yazarız...

Sadece savunma mekanizması içinde değil;)

Sevgili arkadaşlar;