Neyi kastettiğinizi anlıyorum oyüzden bunun ütopik olduğunu dile getirdim, her şeyden önce zihniyet olarak profesyonelleşmeliyiz demokrasi özgürlük ve çağdaşlık sözde değil özde olmalı?.. ne kadar dramatiktir ki zihniyet olarak profesyonel olamadığımız için statüler arası arkadaşlık bağlarımız yok denilecek kadar az. Düşünce yapısı, yaşam tarzı paylaşımları aynı doğrultuda olan size çok yakın bulduğunuz ve Aynı statüde olsanız çok Samimi iki dost olabileceğiniz kişi ile aranızdaki statü farkından dolayı dışarıda selamlaşmıyorsunuz bile, düşünebiliyormusunuz bu körelmiş zihniyeti bu bence bağnazlıktır yobazlıktır ama maalesef bizim iliklerimize kadar işlemiş kan davası gibi aramıza girmiş anlamsız törelerimiz?..

Ama şunu unutmayın zor olsada hiçbirşey imkansız değildir ben birçok şeyin pozitif yönde değişim yaşayacağına inanıyorum. Çekincelerinizi bildiğim için size hak veriyorum ancak bu detaylar mantık çerçevesinde çözülemeyecek şeyler değil. Kriter sadece amirin kanaat notu olmamalı veya sicil yani tekele bırakılmamalı birden fazla kriter olmalı bu yolda ilerlemek için birçok aşamalardan geçilmeli ve kesinlikle astlarda üstlerine kanaat notu vermeli?. Dünya orduları incelenip modeller seçilebilir ve o modellerden kanaat oluşturulup bizim realitelerimizide göz önüne alınarak objektif ve ciddi çalışmalar yapılabilir, bu çalışmaları yaparkende birçok kesimden fikir alınıp konuya günü kurtarmak şeklinde değilde uzun vadeli bir çözüm getirilebilir sadece zaman diyorum zaman her şeyin ilacıdır biz bilinçili ve hukuki olarak yolumuza devam edelim her şey sırasıyla yoluna girecektir?

Ben asla demiyorumki tıpatıp her şey aynı olsun ozaman statünün olması saçma olur zaten ancak bir tarafa her şeyi yakıştırırken diğer tarafa sırf statüsünden dolayı hiçbirşeyi yakıştırmamak nekadar adil? Mesela herkes Kd. Bçvş. olamasa en az yüksek lisans yapmış, KPDS dan 80 ve üzeri almış, Merkezi değerlendirme sınavı ile yapılan mesleki sınavdan en az 80 almış kişiler Kd. Bçvş. olsa ve Kd. Bçvş 4000 lira maaş ve niteliklerinin karşılığında mevki sahibi olsa?. Ve aynı şekilde Herkes üst subay olamasa bu saydığım kriterlere sahip olmak gerekse olabilmek için? Sayı az olsa albayları atamaya yer bulamayıp kadro uydurmak zorunda kalınmasa 5000 lıra maaş verilse? ama olmaz değimli? astsubay astronotluk kursuda almış olsa almaz hak etmez değimli yani ilahla bir şeyler hak etmek için illa harp okulu mezunu olmakmı lazım? Veya subay statüsünde olmakmı lazım. Neden birtarafa tanınan ayrıcalıkların sınırına kimse bir şey demezken alt taraftakılere verılmesı ıhtımal dahı olan sadece ıhtımal olan özlük haklarıyla ılgılı hep birlikte bir karşı durma sergilenir. Bir tabur komutanı Bnb./Yb kapısının önünde 3 makam aracı durur odasının girişinde 3 habercisi olur servise binmez makam aracıyla aynı kışlaya birden fazla komutan arabası girer, protokolde Kendini yırtarak profesör olmuş birinden önde oturur bunlara kimsenin sesi çıkmaz ama bize karşı top yekün saldırıya geçilir hiç anlam veremem. Daha bunları fazlasıyla örnekleyebilirim ancak niyetim kimseye zarar vermek değil. Benim dediğim kriterler olsa ozaman kim ne söyleyebilirki alınan haklar karşısında? Amacım bağcıyı dövmek değil üzüm yemek fazla uzun oldu sanırım düşüncelerimi ifade edebildim mi bilmiyorum ama şimdilik söylemek istediklerim bu kadar saygılarımla..

bedava :)

Gerekirse kurmay olunacak

Lojistik firması yönetmek için geçmişte kamyon şöförlüğü mü yapmak lazım?

uzman 2350, astsb 2200, subay 2250

voktaro

Saygıdeğer Nescafe;

neden uzman fazla çünkü onlar devletin vermediği bazı haklar yüzünden subay astsubay gibi başladığı maaşı ikiye katlıyamıyo ne yazıkki bari başlarken biraz fazla olsun sizce bi sakıncası yoksa..

Alb=4000

Bu sebeple amirle memuru maaş bakımından sürekli karşılaştırmak mantksızdır.

Bence voktaro karın tokluğuna çalışmalı, diğerleri ise biraz daha maaşları iyileştirilmeli.

Tecrübesi kadar olmalıdır.. yani çok az.

Ona bakarsanız belediyede çalışan işçide belediye başkanından daha fazla çalışır ancak onun kadar maaş almaz.

vaktaro))))) hiç gülecegim yoktu er lerede 3000 versinler tam olsun;);)))

Öyle bir statüko algısı var ki inanamıyorum bizler ne yaparsak yapalım kendimizi nekadar geliştirirsek geliştirelim hiçbirşeyi hak etmiyoruz, TSK?de yapılan hertürlü faaliyette kazanılan her başarıda muhakkak bir meslektaşımın eli var bizim olmadığımız kademe yok ki, Şunu hepimiz biliyoruz ki alınan başarılarda her zaman öteleniyoruz hatta umurda bıle olmuyoruz. Ancak yapılan yanlışlarda diyet ödeyende biz oluyoruz ÖR: ?Adi Başbakan? Parola olayını anımsarsınız o olayda Onca amir varken kimseye bir şey olmadı Astsubayı meslekten ihraç ettiler? Teğmenin askere ceza olarak eline el bombası verip 4 askerimizin şehit olduğu olayda (teğmeni eleştirmiyorum olmamalıydı amaoldu işte beşer bazen şaşar, tecrübesizlik bilgisizlik düşüncesizlik 4 cana mal oldu ölen askerlerimize Allah rahmet eylesin kasıtlı yapılmış bir şey değil ama su götürmez vahim bir hata ) neredeyse faturayı emrindeki astsubayla uzmançavuşa kesiyorlardı idari tahkikatta astsubayla uzmançavuşta suçlanmıştı teğmeni uyarmadıkları için bilen bilir hatırlar, Oysaki İç hizmet kanunu emre mütala edilemeyeceğini söyler yanlışta olsa mütala edemezsin yerine getirir ardından yazılı müracaatta bulunursun?. Bunlar son gündemde olduğu ve medyaya yansıdığı için yazdım yoksa kıtalarda daha neleri var?. Hatta nekadar trajıkomiktirkki kendi aramızda bir söylem vardır. ? askeri hakim sormuş ceza vermek için; Olayda Başcavuş yokmuydu onu verseydiniz mahkemeye, Yaw olayda yoksa yoldan geçen olaya şahit olmuş başcavuştamı yoktu? tabi bu söylem gerçekmidir böyle bir olay vuku bulmuşmudur yoksa delisaçması bir şehir efsanesimidir bilinmez ancak böyle bir söylem var? Kısacası Bize neden vebalı muamelesi yapılır hiçbir zaman anlamadım.

o zaman her astsubayada gittiği her garnizonda lojman garantisi versinler. lojman süresi dolsada, derdi olmasa oturmaya devam etse. hemen hemen her sene tatil yapabilmesi için askeri kamplardaki kontenjanı arttırsınlar, tatil masrafı olmasa. başçavuş rütbesine gelene makam aracı versinler, ulaşım gideri olmasa. hatta bu makam araçları hastane, postane vs. işler için ailelerede hizmet etse. o zaman fazla maaşa kimin ihtiyacı olurki.

Herkes aldığı maaşı almaya devam etsin. Astsubayların şu anki maaşlarına 450-500 Tl. uzman erbaşların maaşına 350-400 TL. zam yapılsın subaylarınki aynı kalsın bence yeterli. Ancak o bahsedilen il jandarma komutanı bi zahmet devletin imkanlarından uzman erbaş arkadaşlar kadar yararlansın. Bakalım o zaman neler oluyor.

Önemli olan fiziksel manada daha fazla iş yapılması değil. Sahibi olunan makamın getirdiği sorumluluktur.

Saygılar..

il jandarma komutanı alb 5000 lira alır orduevindeki kd bcvs 2500 alır arada ama emin ol o bcvs o albaydan fazla calışır. sorun o değil sorun calışmadan yatıp albay olmak ve aynı sekılde calışmadan yatıp kd bvcs olmak yada subay yapılmamak. terfi sistemi düye bisey yok sadece ezberle gir var. okadar nerde calıstığın yada artıların falan yok yalan dolan kimse kimseyi kandırmasın.4 yıl harp okulu diyosun bide kurmaylık falan diyosun malesef bunlar kendileri için yapılıyor. bunun artılarını saydırmayın burda kimse bos keseden atmasın. bür sürü sorun var modern bi terfi sistemi olsa hersey cözülür mesai saatide diğeri vs. milli savunmadakiler yaparsa oda ole olme es.. olme demişiler...

Uzmn. desem kendi maaaşını yüksek tutup, Astsb. maaşını az tutmaz, helede Sb maaşını Astsb. dan fazla göstermişse.

Sn. uzakkent

ne demiş arkadaş mesleğe "yeni başlayan personel ne kadar almalı"

atgözlüğü ile bakılırsa zaten tartışma mantıksız çünkü soruyorum o albay albay olmak için napmış şimdi karşılaştırıyorum birsürü mühendis kamu yönetimi eğitim fak. gibi mezu astsubay var bunlarda mezu o albay sadece mezun olmuş elinin üstüne yatsada oluyormu oluyor şimdi bu astsubay doktora yaptı vs. ee daha eğitimli değilmi nerde maaşş yada rütbee nerde yurt dışında fakülte mezunu örneğin almanya amerika subay olr devam eder rezervler hariç burda noluyor hiç yani maaşı haketmek için bişey yapmak lazım o astsubay da emin ol o albay albay olana kadar benzer yada aynı işleri zaten yapmıştır. ha tamam hepsi değil belki ama burda sorun astsubay subay vs kavgası değil sorun yanlış terfi sistemi herkese zaten ama bunu hala seviniyorsanız türkiye değişiyor bu değişimşn gerisinde zaten kalınırsa sancılar yaşanır adaletsizliğin olduğu yerde bunu verenler ve koruyanlar bir gün hesabını verirler adaleti sadece astsubaylar değil gerçekten vizyon sahibi subaylarda istemektedir olay sb astsb durumu değildir aynı şey uzman yada erbaşlar içinde geçerlidir. biraz geniş düşünebilmek lazım...

Saygıdeğer gerçekşüphe;

Öncelikli olarak şunları dile getirmek istiyorum müsadenizle. Mesleğe başladığmdan beri hep bir mücadele içinde oldum kafam hiçbir zaman rahat olmadı, bu platformda da olduğu gibi her zaman astsubaylar üzerinde bir baskı unsuru oluşturulmaya çalışılıyor bize karşı inanılmaz bir kin ve nefret var biz neyin diyetini ödüyoruz? Sizlere ne yaptık? , Ne yaparsak yapalım yaranamıyoruz ve hep çirkin ördek yavrusu biz oluyoruz ve ben ciddi anlamda bunu çok sorguluyorum NEDEN? Bizler bu mesleğe girerken Onur gurur liderlik misyon vizyon gibi anlamlı kelimelerle davet edildik ve dışarıdan bu kadar sorunlu olduğumuzu bilmeden girdik ve girdiğimiz zaman sizde biliyorsunuzki 15 yıllık mecburiyete zorlanıyoruz ne kadar manidar değimli?. geçen zaman ve yaşadığımız olaylar bize mücadeleyi sabrı öğretti bu çerçevede her zaman bir mücadele içindeyiz ve bu anlamsız baskılarla mücadele ederken her yönden yıpranıyoruz, bazen insanın aklına amaçta zaten bu cevabını getirtiyor. Evet gerçekten objektif olarak cevap istiyorum biz bu ülkeye hizmet etmekten üzerimize düşen görevleri her zaman başarı ile yerine getirmekten başka ne yaptık? Vatana ihanetmi ettik? Devlet organlarına karşı gelip dağa çıkıp terörmü yarattık? Baskı ile rejimi mi değiştirdik? NE YAPTIK?..

Geçen günde benzer bir konu açılmıştı. Her seferinde güneydoğudaki astsubayla, rahat bir görevdeki subay karşılaştırılıp arada ne kadar

benim nereden olduğum önemli deyil önemli olan konunun başlık sorusu

maaş farkı olduğundan söz edildi.

Kd. Bçvş=3800

İl Jandarma Komutanlığı yapan albay ile orduevinin yemekhane sorumlusu olan astsubay arasında 200TL maaş farkı olması ne kadar doğrudur?

mesleğe yeni başlayan bir personelin maaşı ne kadar olmalıdır sizce?

bence subay ve astsubay maaşlarını kıyaslamayalım eyvallah.

sayın grenn_earth

Aradaki fark 200TL ne kadarda adaletli olmuş değil mi?

Profesyonellik yolunda katedeceğimiz okadar cok yol varki umarım bu ütopya birgün ütopya olmaktan çıkıp gerceğe dönüşür saygılarımla.

Ya da inşaat mühendisi olmak için kürekle harç mı karıştırmak gerekir?

sayın uzakkent, evet söylediklerinize katılıyorum. ama personel rütbe yükselmesi için belli kriterlere sahip olmalı diyorsunuzda, mevcut durumumuzda bu söylediğiniz nasıl olacak? yine adam kayırmalar, yalakalıklar vs vs. öncelikle anlayışların değişmesi gerekmiyor mu?

Sn. voktaro

Nereden olduğun belli değil sanırım buna kendinde karar veremişsin.

ya allah aşkına hangi kitapda yazıyor amir memurdan fazla maaş alması gerekir diye bir çok meslek var amiri memurundan az alan saçmalamayın maaş tamamen üretimle çalışmakla ilgilidir, amirlik yöneticiliktir amir olmak amiri olunan memurun ne iş yaptığı kapsamı amacı içeriğini bilmek sorumluluk almak demek örneğin TSK kaç tane amir tanıyorsunuz memuru olmadığı zaman onun işini yapabilsin onun işi hakkında yorum yapabilsin bazı istisnalar var astsbylıktan geçme gibi onları katmıyorum coğu amir amiri olduğu kısmın işini bilmezken tam anlamıyla neden orda çalışanlardan fazla maaş alsınki?

işin özü herkese hakketiği maaşı vermektir ama buda mümkün değil...

Bunun karşılığında sadece 200TL fazladan maaş alınacak. Sizce adaletli mi olmuş?

Benim yazdığım cevap Sn. uzakkent 'in verdiği maaşlar içindi. Doktora veya yüksek lisans yapan kişi elbette emeğinin hakkını almalı, bu konuda sizden farklı düşünmüyorum.

4 Yıl Harp Okulu okunacak

Komutanlık yapılıp denetleme günü teket teker hesap verilecek.

Sn. ibribr

KKTC, de görev yapanlar bilirler ada tazminatı adı altında personelere extra bir ücret ödenir. Albay rütbesindeki personele 1200 tl civarındadır bu tazminat, Başcavus rutbesine 600 Tl civarındadır ve uzman Çavuş rütbesine 250 Tl civarındadır... Albaya Özel tahsisli konut verilir hatta deniz kenarında ayrıca yazlıkta verilir üzerinede ada şartlarında yaşam koşulları bizim için pahalı olduğu için 1200 tl verilir. (malum orda herşey pahalı bilmeyenler için en basitörnek gazete fiyatlarına baksınlar TR:50 kuruş KKTC 1,5 Tl yazar), Uzman çavuşa lojman vermezler 250 tl de tazminat verirler NEDEN? bumudur ADALET? buna kimsenin sesi çıkmaz... Aynı yerde görev yapıpta aynı şartlar için farklı tazminatlar ödenmesi hangi vicdana sıgar? makam tazminatı değilki bu ayrı ayrı olsun... Bunun cevabınıda size bırakıyorum saygılarımla...

Gelelim söyleminize; 4 yıl harp okulu okunacak demişsiniz. Dış kaynaklılar içinde fakülte. Yani bunu yaptığınız zaman her şey tamam sorun yok başka bir şeye ihtiyacı yok başka bir kriter gerekmez hertürlü imkanı hak ediyor değimli. Peki dışarıdan gelen 4 yıllık fakülte mezunu astsubaylar? İçerden 2 yıllık mezun olduktan sonra 4 yıllık fakülteye tamamlayan astsubaylar? Bununlada kalmayıp yüksek lisans/doktora yapan astsubaylar? Üstüne KPDS den 90 almış astsubaylar? Bunlar hiçbirşeyi hak etmiyorlar değimli?

Bende yeni bir tatışma başlatayım o zaman;

saygıdeğer Nescafe; adaletten bahsetmişsiniz ona istinden Son olarak şu durumu eklemek istiyorum.

Rakam veremem ancak türkiye şartlarında yaşam standartlarına uygun olmalı. ve TSK'de köklü değişimlere gidilmeli personel politikası olarak. rütbe terfi şekilleri değiştirilmeli. Teğmenin Albaylığı, Astsubayın Kd. Bçvş. luğu, uzman çavuşun son Kademesi garanti olmamalı. Başlangıç rütbelerinde maaşlar yeteri kadar olmalı ancak haketmeyen belli kriterlere uymayan bir üst rütbeye terfi etmemeli her zümrenin ileri rütbelerinin maaş ve özlük hakları ileri seviyelerde olmalı ÖR:mesleğe yeni başlamış uzmançavuşun maaşı 2000, IIII kademeli uzman çavuşun maaşı 3500 olamlı. Ancak personel Kolayına IIII kademeli uzman çavuş olmamalı, yani zamanı gelen gidip kantinden bir üst rütbeyi satın alıp takmamalı rütbe geçişleri için kriterler aranmalı. yani teğmen 2500 alırken albay 4000 almalı ancak albay olmak zor olmalı, astsubayçavuş 2300 alırken başçavuş 3800 almalı ama haketmeyen meslek hayatı boyunca astsubay çavuş olarak kalmalı. statüler arası geçiş sürekli hak olmalı ve statü geçişi için bir alt statü istenmemeli yani subay olmak için uzmancavusun önce astsubay olması istenmemeli hakediyorsa krıterlerı yerındeyse direk olarak subay olmalı. vs vs. bu gibi ciddi çalışmalar yapılmalı bu konulara yönelik arge çalışmaları yapılmalı. bir ara anketler yapıldı bu konuda rütbe terfi olayı ile ilgili ama yıllar geçmesine rağmen herhangi bir gelişme olmadı... Statüler arası maaş uçurumları olmamalı. ÖR: Albay:5000 Kd. Bçvş: 2600 6 kademeli uzmancavus: 1800 olmamalı. Son kademelerdeki makas aralığı adalıtlı sekılde muhafaza edılmelı. ÖR: 5000-4800-4600 gibi. Rakamlara takılmayın afaki yazdım.

Memurunun ne iş yaptığını bilmemesi şahsın kendi eksikliğidir. Ancak durumun sizin dediğiniz gibi onun yerine geçip işini yapması manasına gelmez. Size iki soru sorayım o zaman;

Ben diyorumki TSK de rütbe terfi sistemi çok adaletsiz bu bütün statüler için geçerli Sb-Astsb-Uzm. Çvş. Askeri liseden mezun olmuş birinin albaylığı garanti , Yani şuna benziyor Anadolu öğretmen lisesinden mezun olan bir öğrencinin Okul müdürlüğü/Öğretmenliği garanti olması gibi bir durum. Aynı şekilde astsubaylar içinde bu geçerli Astsubay Hazırlama okulundan mezun olmuş bir öğrencinin Kd. Bçvş rütbesi garanti adilmi? Kesinlikle değil?. Astsb Hazrılama- Askeri lise ikiside lise dengidir sonuçta buradan mezun ettiğin öğrencinin birine diyorsunki sen Harp okunla git 4 yıl oku subay ol diğeride sen Astsb. MYO. git 2 yıl oku Astsubay ol. Arada ne bir sınav nede başka bir kriter var. İki farklı okla farklı alanlara yönlendiriyor ve ayrı dünyaların insanı yapıyorsunuz?