Davanın, hakkında verilen?TSK da görev yapamaz? kararlı rapor nedeniyle malulen emekli edilen davacının TSK. Sağlık Yeteneği Yönetmeliğinin 31 nci maddesinin 6 nci bendinin uygulanması suretiyle, sağlık durumuna uygun bir görev verilmemesine ilişkin idari işlemin iptali istemiyle açıldığı, Kurumunca re?sen yapılan bir atama veya yer değiştirme işleminin sözkonusu olmadığı anlaşıldığından, uyuşmazlık konusunun Dairemizin görev alanına girdiği değerlendirilmiştir. Öte yandan gerek idare, gerekse Başsavcılık tarafından süre itirazında bulunulmuş ise de; GATA Sağlık Kurulunun raporundan sonra durumunun yeniden değerlendirilerek göreve döndürülme talebine, ilk dilekçesini verdiği esnada henüz adi maluliyet kararının alınmamış olması, ayrıca davacının aynı doğrultudaki ikinci dilekçesine kadar kendisine herhangi bir tebligatın yapılmamış olması karşısında süre itirazlarına itibar edilmemiş, 11.11.2002 tarihinde adi malul olarak emekliye sevkine ilişkin MSB onayını müteakip 20.06.2006 tarihinde idareye müracaat eden ve idarenin olumsuz cevabı üzerine 08.09.2006 tarihinde kayda giren dilekçesi ile davasını açan davacının yasal süreler içinde müracaatını gerçekleştirdiği anlaşılmıştır.

mrb.. ben 2010 mezunu piyade teğmenim. Tsk da görev yapamaz raporu aldım. Kuvvetten "personel istiyorsa malulen emekliye sevk edilsin, istiyorsa görev yapmaya devam etmek için dilekçe yazsın" şeklinde emir gelmiş. göreve devam etmek için dilekçe yazarsam kabul olma olasılığı nedir? Devam edersem sınıf değişikliği olur mu? bu konuda bilgisi olan abilerim, komutanlarım varsa bilgi verebilirlerse çok makbule geçer. teşekkürler...

Bu 31. madde meşhurdur. Çalışma süreniz anladığım kadarıyla malulen emeklilik için yeterli değil. Bu madde tam size uyan bir maddedir ve kesinlikle peşini bırakmayın. Bizzat şahit olmadım ama bu maddeyle TSK'dan ayrılmayanları duydum. Hakkınıza hayırlısı olsun.

TSK Sağlık Yeteneği Yönetmeliğinin 31 nci maddesinin 6 nci bendi ; "Türk Silahlı Kuvvetlerinde Görev Yapamaz" raporu alan ve organ kaybı veya organ zafiyeti bulunan subay, astsubay ve uzman jandarmaların raporları, ilgili kuvvet komutanlıkları ile Jandarma Genel Komutanlığı tarafından Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Genel Müdürlüğüne gönderilir. Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Genel Müdürlüğü tarafından söz konusu personelin malullük durumunun tespit edilmesini müteakip, organ kaybı veya organ zafiyeti bulunan personelden kendi istekleriyle müracaat edip bu istekleri, bilgi ve tecrübelerinin sınıfı için faydalı olması ve fiziki noksanlıklarını kapatabilmesi nedeniyle mensup olduğu kuvvet komutanlığı veya Jandarma Genel Komutanlığı tarafından uygun görülenler, kuvvet komutanlığı veya Jandarma Genel Komutanlığınca Gülhane Askeri Tıp Akademisi Profesörler Sağlık Kuruluna sevk edilir. Sevk yazısında görevlendirilecekleri yerlerde çalışmaya uygun olup olmadığının tayin edilmesi istenir. Profesörler Sağlık Kurulunca bu kişiler hakkında "Belirtilen Görevleri Yapar" veya "Belirtilen Görevleri Yapamaz" şeklinde karar verilir. Profesörler Sağlık Kurulu kararında bu personelin kontrol muayenelerinin yapılıp yapılmayacağı ya da hangi aralıklarla yapılacağı da belirtilir ve "Belirtilen Görevleri Yapar" kararı alanların raporları Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Sağlık Kurulunca onaylanıp, kuvvet komutanlıkları veya Jandarma Genel Komutanlığı tarafından, Genelkurmay Başkanlığının onayı alındıktan sonra uygun göreve ataması yapılır. Müteakiben personelin durumu ilgili kuvvet komutanlığı ile Jandarma Genel Komutanlığı tarafından Türkiye Cumhuriyeti Emekli Sandığı Genel Müdürlüğüne bildirilir.? hükmünü içermektedir.

bigboy88 ben kolon kanseri nedeniyle 3 ameliyat 6 ay kemoterapi vs. gördüm belirttiğim sebeplerden 1 yıldır istirahatteydim son olarak 6 ay daha aldım. kasım sonu toplam 15 ay istirahat bitimi göreve başlıyacam.. baslar baslamaz beni gataya sevk edecekler sınıf degişikligi veya görev yapamaz raporu alacam. bu süreç nasıl işliyor. örnegin sınıf degişikliği veya görev yapamaz raporuna kim karar veriyor. bu kararlarda bizim tercihimizi istiyorlarmı. bu raporların birbirinden avantajı varmı. görev yapamaz kararı çıkarsa göreve devam etmek için ne yapmak gerekiyor. raporu almak ne kadar sürüyor, aşamaları nelerdir. kuvvet bize rapaordan ne kadar sonra dönüyor. raporu beklerken işe devam mı ediliyor yoksa istirahatlımı olunuyor. rapordan sonra görev yerimiz degisiyormu. rapor sonrası oyak veya tsk dayanısma vakfından tazminat veriliyormu. veriliyorsa ne yapmak gerekiyor. açıkcası raporlarla ilgili birtakım arastırma ve bilgilerim var ama bilgiler bazen birbiriyle zıtlasıyor. tsk'görev yapamaz raporunun daha avantajlı oldugu ve bu raporu almaya calısmamı söylediler.

öncelikle geçmiş olsun ben bu maddeden (31/6) yararlanıp halen göreve devam etmekteyim... Öncelikle verilen rapora itiraz edebilirdiniz, etseydiniz bu süre uzayabilir, sizde dinlenebilirdiniz

Nitekim davacının 04.02.2002 tarihli dilekçesindeki göreve devem etme talebinin Dz. K. K. tarafından değerlendirildiği 23.10.2002 tarihli sonuç ve teklif raporunda; hastalığı nedeniyle 01.06.1998 tarihinden 01.10.2001 tarihine kadar fiilen çok az görev yapan Dz. Bnb. ?un Genelkurmay Başkanlığının prensip emri gereği emekliye sevk edilmesi gerektiği yönünde görüş bildirilmiş, başka bir değişle TSK?de görevine devam ettirilmesi kuvvet komutanlığı tarafından uygun görülmemiş, GATA Sağlık Kurulunun 01.10.2001/6560 sayılı ve?TSK?de Görev Yapamaz.? kararlı raporunun yanı sıra, Dz. K. K. nın 23.10.2002 tarihli bu görüşüne istinaden malulen emekliye sevk edildiği anlaşılmıştır.

Organ kaybı veya zaafiyeti teşkil etmeyen rahatsızlığından dolayı malulen emekliye sevk edilen ve hizmet süresinin yeterli olması sebebiyle maaş bağlanan davacının sağlık durumuna uygun bir görev verilmesi talebi, ihtisasını ve durumunu gözönüne alan Dz. K. K. tarafından fiilen uçuşu gerektirmeyen kadro görevlerinde dahi aranan nitelikleri taşımaması ve hizmetinden başka bir birimde yararlannılamayacağı değerlendirmesiyle uygun görülmemesinde hukuka aykırılık bulunmamaktadır.

aşamaları bilen arkadaşlar lütfen bilgilerinizi paylaşırmısınız.

Karar Dairesi:AYİM 3. D.

tayfunozkan sen de mi dilekçe verdin?

TSK SAĞLIK YETENEĞİ YÖNETMELİĞİ MADDE 31 FIKRA 6' YA GÖRE

Mevzuat ve ilgili prensip emri dikkate alındığında, idarenin bu imkan ile personelinin moral?motivasyonunu yükseltmeyi, öte yandan belirli hizmet süresini tamamlamaması sebebiyle zor durumda olan malul personelden imkan dahilinde TSKnın diğer birimlerinin de hizmetlerinden yararlanmayı amaçladığı açıktır. Ancak temel amacın hizmetin iyi işlemesi olduğu unutulmamalıdır. Dolayısıyla yeniden istihdama yönelik bu işlemin hizmeti önemli ölçüde aksatabilecek niteliğe dönüşmemesi ve idarenin bu konudaki takdir hakkını belirlediği kriterlere göre itina ile kullanması gerekmektedir. Malul personelin öncelikle görevi yapabilecek durumda olması, öte yandan bilgi ve tecrübe birikiminin rahatsızlığını kapatabilecek seviyede olması gereği gözden uzak tutulmamalıdır. Öte yandan TSK. nin hangi biriminde ne kadar personele ihtiyaç duyulduğu ve hizmetin görülmesi için personelde aranması gereken niteliklerin tespiti noktasında ilgili kuvvet komutanlıklarının takdir hakkının bulunduğunda şüphe yoktur. Uyuşmazlığa konu olayda olduğu gibi, malulen TSK?den ayrılmak zorunda kalan personele müracaatı doğrultusunda sağlık durumun uygun bir görev verilebilmesi ilk aşamada idarenin kabulüne, başka bir deyişle ilgili kuvvet komutanlığının uygun görmesine bağlıdır.

Davacı dilekçesinde özetle; rahatsızlığı nedeniyle GATA K. lığının 01.10.2001 tarih ve 6560 sayılı raporu ile hakkında "nörü behcet hastalığı optalmojik yönden sağlam" teşhisi konularak "D/10, F1, 0/30 F1 Türk Silahlı Kuvvetlerinde görev yapamaz" kararı verildiğini ve buna istinaden Adi Malul olarak emekliye sevk edildiğini, Ancak TSK Sağlık Yeteneği Yönetmeliğinin 5 nci Bölüm madde 31/6 fıkrası gereğince göreve devam etmek istediğini kuvvete bildirdiğini, bunun üzerine GA T A Hastanesine sevkinin yapılarak hakkında 05.06.2002 tarih ve 4121 sayılı raporla "Behçet hastalığı teşhisi konularak "D/10 f2 TSK?da bedenen çalışamaz, fikren çalışabilir" kararı verildiğini, bu rapora istinaden TSK Sağlık Yeteneği Yönetmeliğinin 5 nci Bölüm 31/6 maddesine göre Deniz Kuvvetleri Komutanlığının işlem tesis etmesi gerektiğinden yeniden göreve alınmama işleminin iptalini talep etmektedir.

Kuvvet komutanlıklarının bu konudaki takdir yetkisinin çerçevesine yönelik olarak hazırlanan Gnkur. Başkanlığının 30.05.2002/PER:9050-9-02/Per. D. Ynt. Ş.(3) sayılı prensip emri uyarınca; organ kaybı veya zaafiyeti, terör olayları ve göreviyle ilgili olaylar hariç olmak üzere diğer sebeplerden kaynaklananlardan, T. C. Emekli Sandığı Genel Müdürlüğü tarafından adi maluliyet aylığı bağlanabilmesi için yeterli hizmet süresinin olmaması nedeniyle malulen emeklilik hakkını elde edemeyenler ile terör olayları ve görevleri nedeniyle organ kaybı veya zaafiyeti olanların sınıfı için gerçekten faydalı olmaları, fiziki noksanlıklarını kapatabilmeleri halinde ilgili kuvvet komutanlığı tarafından TSK?de göreve devam ettirilmeleri?uygun görülebilir.

Somut olayda, organ kaybı veya zaafiyeti teşkil etmeyen rahatsızlığından dolayı malulen emekliye sevk edilen ve hizmet süresinin yeterli olması sebebiyle maaş bağlanan davacının talebi, ihtisasını ve durumunu gözönüne alan Dz. K. K. tarafından fiilen uçuşu gerektirmeyen kadro görevlerinde dahi aranan nitelikleri taşımaması ve hizmetinden başka bir birimde yararlanamayacağı değerlendirmesiyle uygun görülmemiş ve olumsuz sonuçlandırılmıştır. İdarenin işleminde hukuk ve mevzuat hükümlerine aykırı bir durum bulunmadığı gibi, takdir hakkının yerinde kullanılmadığı, takdirde zaaf olduğunu gösteren somut bir olgu da olmadığından tesis edilen işlemin yerinde olduğu sonuç ve kanaatine ulaşılmıştır.

Karar Tarihi:08.02.2007

Dergi No:23

Bana da GATA'dan görev yapılamaz raporu verilmek üzere, konuyla ilgili bilgisi olan arkadaşların yardımcı olmasını dilerim.

İlgili Yönetmelik hükmünden de anlaşıldığı üzere; sıhhi sebeplerden dolayı TSK?den ayrılan personelin, kendisine sağlık durumuna uygun bir görev verilmesi yönünde bir talepte bulunması halinde, öncelikle mensubu olduğu kuvvet komutanlığı tarafından?bilgi ve tecrübelerinin sınıfı için faydalı olması ve fiziki noksanlıklarını kapatabilmesi? hususunun değerlendirilip, uygun bulunması gerekmektedir.

Yukarıda açıklanan nedenlerle; Malulen emekli olan davacıya sağlık durumuna uygun bir görev verilmemesi işleminde hukuka ve mevzuata aykırı bir yön bulunmadığından DAVANIN REDDİNE,

ben 13 yıllık astsubayım ve suan SMK lı olarak istirahatlıyım ve bana suan smk sonucunda TSK da gorev yapamaz raporu verecekler ve konustum bana sınıf değişikliği bari verin dıye olmaz raporların sonucunda TSK da görev yapamaz raporu vermek zorundayız dedıler ve benım durumuma en uygun olan sızssınız, ne olur bana ulasırsanız cok sevınırım kesınlıkle emeklı olmak ıstemıyorum ne yapmam gereklı, itiraz sonucunda jandarma genel komutanlıgı yani kuvvetımız benı gerı alırmı nasıl olur bi yol gösteren olursa cok sevınırım 0505 674 4518

bana gelince ben rapora itiraz ettim mevki hastanesine gönderdiler mevkide tskda görev yapamaz veriyor tabi mecburen daha sonra 31/6 yı takip ettim toplam çalışmadığım süre 2,5 yıl yani göreve geri dönmem ameliyatlar istirahat 31/6 toplam 2,5 yıl sürdü maaşımı aldım sadece komandoydum tazminatımı alamadım o kadar... kafanıza takılan olduğunda sorun elimden geldiğince dilimin döndüğünce yardımcı olurum geçmiş olsun...

sizi saglık testine tabi tuttuktan ve hangi sınıflar için uygun olduğunuzu inceledikten sonra o sınıfta bir göreve getiriliyorsunuz diye biliyorum eksigim olabilir...

iyi akşamlar. askeri hastaneden sınıfi görevini yapamaz raporu aldım. ve sınıf degısıklıgı olucak. aldıgım raporda tanı kısmında bunlar yazıyor.. 1-h90.3 sensorinöral işitme kaybı bilateral 19/b/4 1. saf ses odyometrisi sağ:15/10 db sol:13/8 db her iki kulaktada 4000 frekanstan itibaren 60db in üzerinde nörosensörial işitme kaybı mevcut 2. bilateral 4000 hz. den sonra kontralateral refleksler alınamıyor. diğer arkadasların yazdıklarını okudugumda oyak ve tsk dayanısma vakfından bahsedıyorlar. maddı olarak tazmınat ve yardım alma hakkı ve 10. yılda adı malulukten bahsedıyorlar. ama ben daha meslegımde 10. yılımı doldurmadım ve askerı okula gırerken kulaklarım saglamdı. okuldan mezun olurkende. ayrı etten bendekı duyma kaybı askerı ortamda calıstıgım cıhazında frekanslarına esdegeer gelıyor. meslekı acıdan saglımı kaybettıgımı dusunuyorum. ama oyak ve tsk dayanısma konusunda nasıl bır yol ızlıycegımı bılmıyorum. bana yardım edebılırmısın lutfen? bu arada sgk dan daha raporum gelmedı ve kacıncı dereceden adı malul oldugumu bılmıyorum?

MALULEN EMEKLİ TSK. PERSONELİNE SAĞLIK DURUMUNA UYGUN BİR GÖREV VERİLMESİ

6) (Değişik bent: 30/01/1997 - 97/9106 K.;Değişik bend: 06/12/2004 - 2004/8202 S. Yön/7. mad;Değişik bend: 21/03/2007 - 2007/11783 B. K. Yön/5. mad) "Türk Silahlı Kuvvetlerinde Görev Yapamaz" raporu alan ve organ kaybı veya organ zafiyeti bulunan subay, astsubay ve uzman jandarmaların raporları, ilgili kuvvet komutanlıkları, Jandarma Genel Komutanlığı ile Sahil Güvenlik Komutanlığı tarafından Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanlığına gönderilir. Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanlığı tarafından söz konusu personelin malullük durumunun tespit edilmesini müteakip, organ kaybı veya organ zafiyeti bulunan personelden kendi istekleriyle müracaat edip bu istekleri, bilgi ve tecrübelerinin sınıfı için faydalı olması ve fiziki noksanlıklarını kapatabilmesi nedeniyle mensup olduğu kuvvet komutanlığı, Jandarma Genel Komutanlığı veya Sahil Güvenlik Komutanlığı tarafından uygun görülenler, kuvvet komutanlığı, Jandarma Genel Komutanlığı veya Sahil Güvenlik Komutanlığınca Gülhane Askeri Tıp Akademisi Profesörler Sağlık Kuruluna sevk edilir. Sevk yazısında görevlendirilecekleri yerlerde çalışmaya uygun olup olmadığının tayin edilmesi istenir. Profesörler Sağlık Kurulunca bu kişiler hakkında "Belirtilen Görevleri Yapar" veya "Belirtilen Görevleri Yapamaz" şeklinde karar verilir. Profesörler Sağlık Kurulu kararında bu personelin kontrol muayenelerinin yapılıp yapılmayacağı ya da hangi aralıklarla yapılacağı da belirtilir ve "Belirtilen Görevleri Yapar" kararı alanların raporları Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanlığınca onaylanıp, kuvvet komutanlıkları, Jandarma Genel Komutanlığı veya Sahil Güvenlik Komutanlığı tarafından, Genelkurmay Başkanlığının onayı alındıktan sonra uygun göreve ataması yapılır. Müteakiben personelin durumu ilgili kuvvet komutanlığı, Jandarma Genel Komutanlığı ile Sahil Güvenlik Komutanlığı tarafından, Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanlığına bildirilir.

tsk da görev yapamaz raporu alıpta devam etmek isteyenlere bilgi verebilirim.(31/6 nın uygulamasına yönelik olarak)Bu hafta Gata Profesörler yüksek Kuruluna çıktım.

sayın soldieralp ilginiz için teşekkürler.. ankara gatada olmak zorunda mı bu işlemler yoksa haydarpaşa gatada da oluyo mu? Bilginiz var mı? 31/6 gereği dilekçe yazalı bir ay oldu. Kuvvet komutanının onaylaması ne kadar sürer ve tahminen şu aşamadan itibaren göreve dönmem kaç ayı bulur?Size Sınıf değişikliği verildi mi? saygılar...

Karar No: K.2007/411

güncel

ÖZETİ:

size çok acil ulaşmam lazım beni malulen emekli etmeye çalışıyorlar elim kolum bağlı ne olur caldırın ben arayayım caresız kaldım emekli olmak ıstemıyorum.13 yıllık astsubayım suan SMK lı olarak istirahat verdiler ama kontrole gittigimde behçet hastalığına bağlı damar tıkanıklığından D kararı yanı malulen emeklılık kararı verecekler saglıgım cok ıyı cok da güzel koşabiliyorum ama sırf damar tıkalı dıye malulen emeklı edicekler. Arksadaşlar lütfen biri bana cevap versin?

Dosyanın incelenmesinde; davacının 30.08.1984 yılında mezun olduktan sonra, 1986 yılında pilot olarak göreve başladığı, 1998 yılında başlayan nörolojik tutulumlu rahatsızlığından dolayı uzun süren tetkik, muayene ve tedavileri neticesinde son olarak GATA Sağlık Kurulunun 01.10.2001/6560 sayılı raporu ile?Nöro Behçet Hastalığı Optalmolojik Yönden Sağlam. D/10, F-1, D/30, F-1, Türk Silahlı Kuvvetlerinde Görev Yapamaz? kararı verdiği, kararın 26.11.2001 tarihinde onaylanarak kesinleştirildiği, davacının ilk olarak 04.02.2002 tarihinde durumunun yeniden değerlendirilerek göreve dönüş talebine ilişkin dilekçe verdiği, T. C. Emekli Sandığı Sağlık Kurulunun 11.02.2002 tarihli kararı ile davacının adi malül olduğuna karar verildiği, bu arada davacının 04.02.2002 tarihli dilekçesine istinaden 03.05.2002 tarihinde GATA?ya sevk edildiği, GATA Sağlık Kurulunun 05.06.2002/4121 sayılı raporu ile?Behçet Hastalığı D/30, F-5, Türk Silahlı Kuvvetlerinde Bedenen Çalışamaz. Fikren Çalışabilir.? kararı verildiği, kararın 04.07.2002 tarihinde onaylanarak kesinleştirildiği, davacının son görev yeri olan MSB Seferberlik Daire Başkanlığının 13.06.2002 tarihli?davacının görev yaptığı kadronun rapor kararına uygun olmadığı? görüşü üzerine davacının adi malul olarak emekliye sevkinin 11.11.2002 tarihli MSB onayı ile tamamlandığı, bu yazının davacıya tebliğine ilişkin tebellüğ belgesi düzenlendiği, ancak tebellüğ belgesinde tarih bulunmadığı, davacının 20.06.2006 tarihinde sağlık durumuna uygun bir görev verilmesi için yeniden dilekçe verdiği, Dz. K. K. nın 07.07.2006 tarihli yazısı ile davacıya ayırma işleminin tamamlandığı şeklinde cevap verildiği, davacının 08.09.2006 tarihli dilekçe ile açtığı davanın dilekçe reddi ile sonuçlanmasından sonra, 16.10.2006 tarihli dilekçe ile süresinde yeniden dava açtığı, AYİM 1. Dairesinin 07.11.2006/1071-941 Esas Karar sayılı tevdii kararı ile dosyanın Dairemize gönderildiği anlaşılmaktadır.

Karar No: E. 2006/1525

ilgiliniz için teşekkürler. Bugün ilgili madde gereği dilekçemi yazdım. İlk 3 sicil amirinin onayı en son da kkk. nın onayı gerekiyor. Sicil amirlerim onayladı işimiz Hayri Paşaya kaldı yani:)

bigboy aynı izin durumunuzda olan bir devre arkadaşım var. isterseniz görüştürebilirim.

soldieralp bu süreçle ilgili bilgi verebilir misin?

Öncelikle tekrar geçmiş olsun tek tek anabilim dalı başkanlarının odasına gidiyorsunuz fakat şunu belirteyim kendi polikliniğiniz gerekli tetkikleri MR, Ultrason, Tomografi kan tahlili vs. ne lazım geliyorsa yapıyor ve kendi kararını belirtiyor burada önemli olan kendi polikliniğinizin verdiği karar sonra tahminim 24 anabilimdalı var onlar da gezdirdiğiniz evraka imza atıyor sadece onlarında yapması gereken mesela radyoloji diyor ultrasonda şu görüldü, gibi ibare düşüyor ve 1-2 haftada prof. yerlerinde bulursanız tabi biter. karar çıkınca msb, emekli sandığı kuvvet yazışıyor nerden baksanız 2-3 ay sürer bu yazışma kuvvet gn. kurya yazıyor oda 2 ay sürer gn. kur. bşk. imzalıyor daha sonra göreve başlıyorsunuz...

size çok acil ulaşmam lazım beni malulen emekli etmeye çalışıyorlar elim kolum bağlı ne olur caldırın ben arayayım 0505 674 4518 cok caresız kaldım emekli olmak ıstemıyorum.13 yıllık astsubayım suan SMK lı olarak istirahat verdiler ama kontrole gittigimde behçet hastalığına bağlı damar tıkanıklığından D kararı yanı malulen emeklılık kararı verecekler saglıgım cok ıyı cok da güzel koşabiliyorum ama sırf damar tıkalı dıye malulen emeklı edicekler. Arksadaşlar lütfen biri bana cevap versin?

fakat bu konularda tam bilgiye internette ulasılamıyor veya tam hakim olan kimseyi bulamıyoruz..

evet surec hakkında bılgısı olan yok mu

siz bu aşamalardan geçmiş biri olarak belirttiğim konulardan bildiklerinize yanıt verebilirmisiniz.. bu aşamalarda olan diger arkadaşlarada faydalı olacakdır..