ortalama ek ders standarti olmaz hocam hergun derse giren ogretmenle arada derse giren ogretmen arasinda ek ders farki mutlaka olur

Haksız mıyım?

1- Bıranşçıların aleyhine işleyen, norm kadro uygulamasındaki "her 21 saate bir norm verilir" şeklindeki yanlışlığa son verilmelidir. NORM KADRO BELİRLENMESİNDE, ÖĞRETMENİN "BEN ŞU KADAR SAAT DERSE GİRMEK İSTİYORUM" ŞEKLİNDEKİ TAAHHÜT YAZISI ESAS ALINMALIDIR. (Böylece, ne zorunlu ders saatlerinin dışında derse girmek istemeyen öğretmenler sıkıntı yaşar ne de ekonomik sıkıntı içinde olup ekders karşılığında derse girmek isteyen öğretmen sıkıntı yaşar.

30 saat ek ders alan ücreti 200 tl + (20 ek ders ücreti)

parasını alma girme sende

Her öğretmen maaş karşılığı girsin kalan derslere düz memurlar girsin

Sorun ekdersin varlığından kaynaklanmıyor, uygulamalardaki adaletsizliklerden kaynaklanıyor.

Bundan kaç sene önceydi hatırlamıyorum (6 seneyi geçmiş olması lazım) AKparti bütün memurların maaşlarında 100 TL lik iyileştirme yaptı. Ne varki öğretmenlere yapılan iyileştirme maaşlarına değil ek derslerine yapıldı. Bu norm kadro uygulamasındaki sakatlıktan dolayı ben 3 sene 16 saat derse girdim. Yani ekders yok. İyileştirmeden dolayı bütün memurlar rahatlarken ben 3 sene o iyileştirmeden istifade edemedim. O 3 sene boyunca her yıl başka okullardan da bana görevlendirme yoluyla ders vermeleri için hem şifahi hem resmi başvurular yaptım. ADETA BANA DERS VERİN DİYE YALVARDIM. Yani illaki bu ilçede olması şart değil. Bir köye kasabaya da olur, oturduğum yerden uzak okullara da olur dedim ama nafile. O üç sene 16 saat dersle ekderssiz ve iyileştirmeden faydalanamdan geçirdim.

Pionix'in yazdığı adaletsizlik te önemli. Eski uygulama daha adildi.

ek ders arttıkça ücreti azalsın diyorsunuz yanii...

bence kalkmalı sabit maaş verilmeli.. bir ayımız diğerini tutmuyor.

Sanırım bu yazdıklarım uygulamadaki adaletsizliklerin büyük bölümünü ortadan kaldıracaktır.

^^ bu arada asker öğretmenler savunma bakalığına bağlıdır onlar maaş alırlar ek dersleri yoktur. olur da bilmeyen çıkar diye yazdım..

ek ders ücreti kalkamaz ama bir taban ücretin üstüne alınmalı.

maaş karşılığı ders sayısını 21 çıkarsalar ve ek ders ücretlerini 2 katına çıkarsalar nasıl olur?

Bana göre ne yapılmalı?:

3- 25 kişilik bir sınıfa ders vermek ile 60 ve fazlası bir sınıfa ders vermek aynı şey değildir. Yine adaletsizlik söz konusu olmaktadır. Ya sınıflar 25 kişilik olacak şekilde standartlaştırılmalı ya da Ekders ücreti girdiği sınıf veya ders saatine göre değil de girdiği öğrenci sayısına göre belirlenmeli ve ödenmelidir. Örneğin 24 saat derse giren bir bıranşçının 15 saatten sonrası ek ders olduğuna göre 9 saat ekders ödenecek demektir. Oysa diyelim ki 24 saat için 6 şubeye giren bu öğretmenimizin toplam okuttuğu öğrenci sayısı 240 olsun, yani sınıfların 40 kişilik olduğunu varsayalım. 240/25=9 şubelik öğrenci demektir bu. Dolayısıyla 9 şube X 4 = 36 saat yapar. Yani bu öğretmene 36- 15 = 21 saat ekders ücreti ödenmelidir.

sınıf öğretmeyim branşcı arkadaşalrın bazıları ek dersi az almış olması beni üzüyor.

Ek ders cüreti kaldırılmasa bile branş öğretmenlerinin maduriyeti giderilmeli. Küçük yerlerde öğretmen 2-3 okul gezerek dersini dolduruyor ama illerde bu şans çok yok. Bu nedenle branş öğretmenlerinin çoğu maaş karşılığı çalışıyorlar.

Çok uzun ve dağınık oldu kusura bakmayın. Zaten bu yazıyı da beğensin veya beğenmesin gerçek bir adalet isteyen okuyacaktır.

neden maaşların artmasını isterken sizden fazla maaş alanlarda gözünüz var... nasıl ki bir sınıfçıyla bıranşçı bir değilse meslek lisesi öğretmenlerinlede bir değilsiniz aramızda fark olacak elbette bu farkı eritmek için bizim maaşların azalmasını neden talep ediyorsunuz... meslek öğretmenleri sadece öğretmen değildir teknik öğretmendir... herkes kendi dersinin zorluğundan bahseder sınıfta değil atölye şartlarında ders vermekteyiz... atölye dersleri uygulamalı olduğu için sınıf mevcuduna göre derslere 2-3 öğretmen girebilmektedir ama atölyenin ve öğrencinin sorumluluğu bizlerdedir... bizim yaptığımız işi hafife alanlar, tüm öğretmenlere bu dönemde aynı şey yapılmaktadır ve sizin yaşadığınız üzüntüyü biz fazlasıyla yaşıyoruz çünkü mesleğimizi hafife alanlar meslektaşlarımızdır... her mesleğin kolay ve zor yanları vardır... meslek öğretmenliğinin kolay yanlarını bahsedip atölyelerimize giremeyen meslektaşlarımı kınıyorum...

branş öğretmenisiniz ama yeterince ders yok bu sizin hatanız mı? sınıf öğretmenisiniz branş öğretmeni evine gidiyor siz öğrencilerin başındasınız...

2- Uygulamaya dayalı dersler ile öğretmeye dayalı derslerin işlenişi arasında zorluk farkı var. (Teknik öğretmenler ile kültürcü öğretmenleri kastediyorum. Çalışma barışını bozan bir adaletsizlik söz konusu. Örneğin bir teknik öğretmenin maaş karşılığının dışında ekders olarak 20 saat veya daha fazla uygulama derslerine girmesiyle bir branşçının ek ders olarak 20 veya daha fazla derse girmesi aynı değildir. Çünkü o gırtlak patlatmaya normal insan vücudu dayanmaz. Dolayısıyla uygulamaya dayalı derse ödenecek ekders ücreti ile öğretime dayalı derse ödenecek ekders ücreti aynı olursa adaletsizlik olur. Bana göre onlar için ekders ücreti şeklinde değil de uygulama ücreti şeklinde bir formül düşünülmeli ve ücretleri de zorluk kolaylık ölçütleriyle belirlenmelidir.)

arada illa fark olacaktır.

asker öğretmen arkadaşım vardı kar tatillerinde umrunda değildi ancak bizim ek dersler hep gitti. korkudan hastaneye gidemiyoruz ek ders gidecek diye. malum hafta bütünlüğü diye bir şey var.

Ben ingilizce öğretmeniyim, geçtiğimiz yıl 26 dersim vardı. Hepsi branşımın dersi ve sorumluluk ve ağırlığı malum. Diğer arkadaşlara da yaklaşık o kadar ek ders dağıtımı yapılmış adil olsun diye. Ancak arada bir fark var; onların ek dersi resim, müzik, bilgisayar gibi dersler; dolayısıyla plan hazırlama ders yetiştirme hatta ders işleme gibi bir dertleri yok. Dersleri biten bir köşeye çekilip kör-sağır-dilsiz oluveriyor. Ben ise derslerden ve nöbetten kalan sürede okulun formatörü gibi hareket ediyorum. N'apayım bulunduğum yerde bir aksaklık olunca rahat duramıyorum . Web sayfası, bilgisayar, yazıcı, fotokopi makinesinde herhangi bir sorun olduğunda gözler beni arıyor, kağıt sıkıştığında bile gözler beni arıyor, seve seve de yapıyorum. Bu gibi işlerden dolayı bazen nöbet yerinde hazırolda bekleyemiyorum bu durum alay konusu oluyor, arkamdan işimi yapmadığım ima ediliyor. Zaman zaman da her işe koştuğum için enayi olarak nitelendiğimi algılıyorum. Sadece hoşgörü istiyorum.

bu bir kısır döngü gibi geliyor bana...

sadece bir fikir tartışılabilir.

sonra yine düşünüyorum derse diren var GİREMEYEN var diye, onlarında suçu yok.. sen bu derse gireceksin dedilerde onlar mı girmedi...

Yine aleyhimize olur. Aleyhimize olmasını bir kenara bırak, adaletsiz olur.

meslek öğretmenisiniz 10 saat atölye var 2 öğretmen atölyedesiniz...10 saat ekders... ama matematik öğretmeni 10 saat için kendini parçalıyor...

1 gün gitmezsen 2 gün. 2 gün gitmezsen bir hafta ek ders gidiyor. adalet midir bu. hangi devlet memurunda var böyle bir şey.

Ekderslere düz memurlar girsin öğretmen okula gelsin gitsin işine baksın

peki bu haksızlık nasıl giderilecek..? ortada bir sorun olduğu gerçek..

adalet anca bu şekilde sağlanabilir diye düşünüyorum.

Bazen düşünüyorum ekders kalksın herkese ortalama bir iyileştirme yapılsın diye... sonra olur mu diyorum herkes neden aynı ekdersi alsın derse giren var girmeyen var...

O günleri şimdi hatırladım da HAKKIMI KESİNLİKLE HELAL ETMİYORUM. Öğretmenlere iyileştirmeyi maaşına değil de ekdersine yapma fikri kime aitse KESİNLİKLE HAKKIMI HELAL ETMİYORUM.

Ek dersleri kaldırmak adalete hakkaniyete ters olmakta. Yazında bahsettiğin sorunlar ekdersin varlığından kaynaklanmıyor. Ekders uygulamasındaki adaletsizlikten kaynaklanıyor.

4- Öğretmenlerin alabileceği maksimum ekders saati belirlenmelidir.

Ekdersin kaldırılması yukarda da belirttiğim gibi hakkaniyete ters olur. Sorun ekderslerden kaynaklanmıyor, uygulamalardaki adaletsizliklerden kaynaklanıyor.

Halbuki branş öğretmenleri dersleri olmadığı günlerde de okula gelerek 4-5 okutan sınıf öğretmenleri gibi idari görevli sayılabilir.

kalksa bir türlü kalkmasa bir türlü...

tef ve meflerde maaş kadar ek ders alanları duymuştum

Yeri gelmişken değinmek isterim, biz öğretmenler ülkenin içinde bulunduğu duruma göre hiç zam verilmese, hatta karnımızı doyuracak kadar bir ödeme de yapılsa sesimizi çıkarmayız. Herkes yerdeki en iyi elmaları toplayıp gerideki çürükler bize bırakıldığı, adaletsizlik yapıldığını düşündüğümüz içindi bu yılki huzursuzluğumuz; oysa medyaya açgözlü, tembel gibi yansıtılmamız huzursuzluğumuzu katladı. Kimin 15, kimin 40 saat çalıştığını elini vicdanına koysa herkes görür. Adalet neye göre, kime göre?

5- Nöbetlerdeki adaletsizliklerde düşünülmelidir. Nöbetçi öğretmene ders görevi dışında bir görev yüklenmektedir. Bu görevi maaş karşılığıdır denip geçiştirilemez. Zira öğretmene maaş karşılığı olarak sadece ders görevi yüklenmiştir. Dolayısıyla ders görevi dışında teneffüslerde üstlendiği bu görev için ücret ödenmelidir. 20 dk sabah erken gelir + 20 dakika çıkışta geç çıkar + 4 teneffüs X 10dk +uzun teneffüs 20 dk = 100 dk / 40 dk =2,5 ders saati yapar. Artı derse gelmeyen öğretmenlerin yerine de derse girmekle görevlendirildiğinden görevlendirilerek girdiği bu dersler için de ekders ücreti ödenmelidir.

40 ek ders alan ücreti 185 tl + (20 ek ders ücreti)

Yine ek ders kaldırılmış olsa ben branş derslerimi mecbur alacağım, yani bedavadan bir sürü ek dersim olacak ve diğer resim, müzik, bilgisayar gibi derslere de bu sefer kimse sahip çıkmayacak, benim gibi öğretmenlere kalacak; ister fedakar deyin ister enayi...

Adalet sistemi düzgün işlemiyor, türlü adaletsizlikler dönüyor diye adalet sistemini kaldırmak daha büyük adaletsizliklere meydan vermektir. Öncelikle herkesin adaletli olmayı içine sindirmesi, adil bir kişiliğe sahip olması gerekir. Adalet sistemini adil uygulayacak kişilerin yetkilendirilmesi gerekir, işin ehline verilmesi gerekir. Yine de iki şeyin kusursuz olarak denk olması neredeyse imkansızdır; o halde kasti olmayan küçük adaletsizlikleri de hoşgörmemiz tartışmaya açmamız gerekir. Zira bir pazarcı sattığı ürünü tartarken kg olarak ölçer en fazla gramını da ölçer ama kimse benim 5 gr veya 50 mg hakkım kaldı diye itiraz etmez. (5 kişi yerdeki 5 elmayı paylaşırken, ilk elmayı alan en sağlamını değil de rastgele birini veya en kötüsünü alıp aklı diğerinde kalmaması gerekir, en iyi elmayı alan da kendisinden böyle bir şey beklenmediği halde en kötü elmayı alan arkadaşıyla elmasını paylaşabilirse adaletten bahsedebiliriz. Önce iç adaleti sağlamalıyız. Huzursuzluktan yana değil huzurdan, barıştan yana adaletten yana olmalıyız) Ek dersi herkesten 3 eksik olan arkadaşım, 1 fazla olduğunda da aynı hassasiyeti gösteremezse bu adil midir? Senin adaletin benim adaletim değil imkanlar çerçevesinde ortak bir adalet olmalı. Kiloluk bir terazide miligram hesabı yapmak bence vicdani değildir.

şöyleki

Düşün; ben bir branşçı olarak derse girmek istiyorum. Ama mevcut norm kadrosu uygulaması buna hiçbir zaman izin vermeyecek. Çünkü sistem 21 saate bir öğretmen atıyor. Artık saatlerden dolayı fazladan bir öğretmen atanması da cabası. Hatta idarecilerle aynı bıranştansanız onların gireceği 6 saat ders, ders yükü hesabına katılmadığı için sistem fazladan öğretmen atamasını otomatikman yapıyor.

Adalet yok kaldırılsın

aradaki fark azalsın.

her öğretmen ek ders saatiyle ters orantılı bir sistemle taban ücret üzerine yüklenmeli

Diyelim ki ek ders kaldırıldı veya sembolik bir rakama indirildi ya da ek ders sayısı artıkça ücreti düşen bir sistem geliştirildi. Bu durumda sizce kim ek ders almak ister? Bu seferde bana verme ona ver tartışması çıkmaz mı? Maaş karşılığından fazla olan dersler sahipsiz ortada kalmaz mı?

20 saat ek ders alan ücreti 250 tl + (20 ek ders ücreti)

Başkalarının fazla çalışması niye zorunuza gidiyor? Branşınızdan dolayı fazla ek ders alamıyorsanız bu neden başkalarının az ücret almasını gerektirsin? Dünya üzerinde sizin kadar çarpık ve bencil düşünen başka bir meslek grubu daha yoktur. Oldu paşam, büyük şehirde hayat zor diye size büyük şehir tazminatı da verilsin.. Kombine falan, ne dersiniz?

Farklı bir bakış açısı da ben sunayım:

haatta mesleki eğitimde görevlisiniz gidiyorsunuz bir iş yerine, bir kaşe basılıyor buyrun size 5 saat ekders...