arkadaşlar yine uzun oldu ama kusura bakmayın. birilerinin bazı şeyleri öğrenmesi gerekiyor artık.

İkinci bir husus, bir katılımcı zamanın birinde kurumun geleneklerinden bahsetti. Yönetim, gelenekle değil, kurallarla olur, kanunlarla olur. Geleneğimiz bu kabul edin demek yargı nezdinde kabul görmez. Yargı kanunlar uyarınca karar verir. Bu nedenlerle, gelenek demek falan sakın buralarda konuşulmasın çok ayıp birşey.

Anlatacağım konuyu sizin bir askeri okul terbiyesi aldığınızı varsayıyorum. Yanlışım varsa düzeltirseniz sevinirim.

1-"Türkiye Devleti Bir Cumhuriyettir"

Devletin şekli:

Sn retina-s in

"İtimat kontrole mani değildir." Bu da güzel, bana itimat ediyor ama beni kontrol edecek, beki beni kontrol edecek bilgi ve deneyime sahip olması mümkün mü? Hadi beni tamam, peki paşka bir meslekten arkdaşımı, peki bir başkasını...

Bana cep telefonu taşımam yasaklanırken,

Ama güzel bir notaya temas ettiğiniz düşüncesindeyim.

Düşünüyorum, ben ülkemi koruyorum ailemin ve geride kalan tüm sivilleri ben koruyorum. Çok ağır bir yük.

"anlaman için daha basite indirgiycem. amirin pozisyonundaki insanı uygulamaları yanlış dahi olsa mahalle ağzıyla eleştiremezsin. anladığını ümit ederim.

Biz biliyoruz, görüyoruz, görmeyen duymayanlar da bu tavırları görsün duysun istedim isabet oldu. :)

TC Anayasasının ilk iki maddesini herkese hatırlatmak isterim.

Çelişkilerle dolu bir durum. Hangi kural, hangi kanun, biz kimiz burası neresi?

hepimizde bunları iyi bilirsek üstesinden gelemeyeceğimiz sorun yoktur.

Detailed arkadaşım sana şükranlarımı sunuyorum. Helal.

Göçer oldum diyar diyar

TC anayasası veya kanunlarının hiç birisinde kurumun geleneklerine göre hareket edilir diye bir madde yoktur.

Kurumda o kadar gereksiz iş ve angarya varki, angarya emrini verene de sorsan o da angaryadan faso fisodan şikayetçi. O kadar kural ve talimat varki işler hep arap saçına dönmüş. Ve her geçen günde çığ gibi büyümekte. Ben yaptığım tüm işleri mantık yönünden sorgulamakta ve ne yazıktır ki % 96 işin hiç bir fayda sağlamadığı kanaatine varıyorum. Beraber çalıştığım memur ve astsubay arkadaşlarda benle hemfikir. Yani sorun bende de değil. Kanunu ve kuralı olmayan hallerde ise askeri teammüller, askeri nezaket, hal ve hareket tarzları devreye giriyor. Bu nedenle gelen üst komutanlara hiç bir şikayette bulunulmuyor, olması gereken söylenemiyor. Kol kırılıyor yen içinde kalıyor. Arkadaşların TSK PERSONELİ sitesine girip bakmalarını öneriyorum. İnanın hemen hemen en alt kademe ve maraba olarak görülen bizlerin eleştirileri onlarınkinin yanında solda sıfır kalıyor. Elbette hepimiz vatanımızı canımızı verecek kadar sevmekteyiz. Ancak bu haksızlıkların karşısında durmayacağımız anlamına gelmez.

2-Cumhuriyetin nitelikleri

Saygılar.

b-) Operasyon merkezindeyim, komuta karargahındayım haberim olmadan dinleme yapabilirler.

Sn retina-s anlamam için diyerek nazik bir cümle girişi yapmış, sağ olsun basite de indirgemiş. Ama tam da aksaklığın başladığı yere parmak basmış. Kelimelerin arasındaki gizemi çözmeye çalışıyordum.

Forumda bile caksın, ceksın, ve anla gibi emir kipinde konuşan birinin ne iş yaptığını anlamakta çok da zor değil.

Ben tek branşta uzmanlaştığım halde asla herşeyi bildiğime emin olamamışken, bu kadar çok branştan bir insanın anlaması mümkün mü? En önemlisi anlamak zorunda mı?

Sadece basit bir emir, TSK'da çalışan sivil memurların diğer kurumlara geçerken muaffakat verilmesi uygulamasına gerek duyulmayacağına dair. Bunu yapın, gitmek gitmek istemeyenleri özgür bırakın, kurallarla ilgili sıkıntılar da ortadan kalkar. Memlekette personele kıran mı girdi, daha iyisini bulursunuz. Biz mi? biz gidecek kurum buluruz, ve normal yaşamımıza devam ederiz.

lütfen açıp okuyun. hangi kuruma bütçeden en yüksek bedel ayrılmış?hangi kurumun bütün harcamaları, bütçe uygulama talimatı çıkarılmadan serbest bırakılmış. tabikide TSK nın. neden?çünkü bu ülkenin bekası olmasından dolayı. ama bu yıl kurum harcamaları, AB uyum yasaları çerçevesinde sayıştay denetiminede açılmış.

Amir pozisyonundaki biri yanlış yaparsa, eleştirirsin, hemde sokak ağızıyla, nedeni basit, disiplinsizlik yapmıştır, disiplinsiz bir topluluk oluşturmuştur mukabele görmesi normaldir.

Haksızlığı olumsuzluğu eleştirirsin cek git derler... Muafakat istersin vermezler...

Sayın detailed; emeğine, bilgine ve ağzına sağlık. Çok güzel bir tespit ortaya koymuşsun.

Asıl mesele Kanun ile ilgili. Ben neden asker kişi sayılıyorum? biri beni aydınlatsın, ben askeri eğitim mi aldım? Ben silah mı taşıyorum? Ben üniforma mı giyiyorum?

evet gidicek yer çok şayet gitmek isterseniz bunun kamu kuruluşu olması şart değil. mutlaka size sizin istediginiz gibi muamele edicek donanımalarınızı fark edip size saygı duyucak kurumlar işletmeler mevcuttur başarılar:)

daha yazılacak cok şey var ve hemen hemen hepsi de bu formda yazıyor

burada suçlu olanlar kanunları uygulamayıp ben yaptım oldularla kurumu yönetmeye çalışanlardır.

Vurgunum aşkına

selam arkadaşlar

Evet; retina -s kardeşim sana gelince, neden kurumdan ayrılalım? Neden istifa edelim? Birşeylerin düzeltilmesi mümkünse neden ayrılalım? Bizler bu kuruma herşeyimizi verdik. Kurum kimsenin malı değil, kimsenin tekelinde de değil. Kurum Yüce Türk Milleti'nin bir Kurumu. Kimler geldi, kimler geçti buralardan, sende bilirsin herhalde bunları! Hiçbir sivil memur arkadaş istifa etmemeli. Çünkü Kurum hepimizi nortak paydası. Sonsuza kadar hiçbirşey değişmese de bu kurumda memur arkadaşlar yine haklarını arayacaklar. Elbet birgün düzelir.

aslında TSK ve MSB de bunların farkında ama işlerine geldiği gibi hareket ettiklerinden her şeyi duymazdan ve görmezden geliyorlar. bu yüzden bizlerde duyurup göstermek adına Anayasa ve kanunla bize verilmiş olan dilekçe hakkımızı kullanarak bu sorunlarımızın üstesinden geleceğiz.

Deveye boynun neden eğri demişler; nerem doru ki demiş...

sn fakirmemur ablam:

sayın retina-s öncelikle siz gerçekten bizler gibi bu kurumda çalışan bir memurmusunuz, yoksa memur görünümlü bir yağcı, ispiyoncu, kendi çıkarları ve menfeatleri için arkadaşlarını harcayabilen birisimisiniz iki kelime laf etmişsiniz dikkat ederseniz konu başlığından milleti uzaklaştırıp kendi üzerinize çektiniz amacınız nedir gayeniz hedefiniz gerçekten anlayamadım bu kadar millet yanlışda sizmi doğrusunuz retina kendine çeki düzen ver hayatının muhasebesini yap kendine gel arkadaşlarıma selamlar

arkadaşlar artık 21. yy dayız. bizim ülkemiz uzaydan gelmedi. bizde bu dünyanın kara parçasının üzerinde yaşayan bir ülkeyiz. yıl 2009,1920-1960 yılları arasında yaşamıyoruz. artık bu ülke diğer ülkelerle birlikte küreselleşti. her şey değişmek zorunda ve değişen çok şey var. bu değişimin bütün ülke halkı ve kurumları olarak farkında olmalıyız. geleneklerle kurumlar yönetilemez. bu gerçeğin bizim kurumumuzda farkında zaten.

Şimdi gelelim kurallara, kurallar iyidir, hangi hallerde ne yapılabileceği konusunda yol gösterir, tecrübe birikimiyle oluşmuştur ve adalet getirir.

Orta okulu bitirmiş lise çağında bir çocuk düşünelim. Ailesinin yanında değil, yatılı bir okulda askeri disiplin ile büyümüş, aşklarını, mutluluklarını, hüzünlerini ailesi ile paylaşamamış belkide. Küçük yaşta eline verilen silahla ve kamuflajla sen askersin sen olmazsan bu ülke batar denilerek çok ağır yükler yüklenmiş üzerine.

Tesadüfen görgü ve nezaket kuralları adlı bir yayın elime geçti. Sivil memurlar arasında komutanım demek yaygın ve sevilerek yapılan bir davranış şeklidir benzeri bir cümle yazmakta.

Aslen uygulamada bende uyanan kanı, rütbe bekleme sürelerinde beklemek ve 30 ağustosta rütbe takmak. Bu bir işleyiş böyle uygun görülmüş deyip kabullenebiliriz ama alınan eğitimden mi kaynaklıdır yoksa verilen sorumluluk mantığından mıdır. Komutan herşeyi bilmek zorundadır, komutan en doğrusunu yapmak zorundadır gibi bir misyona büründürülüyor ve bu da işleri bazan içinden çıkılmaz hale sokuyor.

BUNCA SİNİR STRES OLUMZULUK DA Bİ ŞİİR OLSUN İSTEDİM

Saygılarımla.

Subay-astsubaylarda uygulanan kıdem sıra kitabındaki yeri gibi kriterler koyularak herkesi yarışmaya, birbirlerine çelme takmaya zorluyorlar bir nevi. 100 kişiden 99'u bunu kaale almasa 1 kişi düzeni bozabiliyor. Büyük rütbeler, birbirleriyle yarışmakta ve yapılmayanı, yapılamayanı yapmaya çalışarak bir adım öne geçmeye çalıştıklarından, tüm personel de aileleri de dahil olmak üzere huzursuz olmaktadır.

Karar verilebilecek yaştan çok küçük olunan kendi boyunda tüfeklerle eğitim yapan bir "çocuk". Sanırım ilk aklına gelenlerden biri içinde bulunduğu ortama adapte olabilmek için zorluklara göğüs germek, çünkü vatan ondan hizmet bekliyor.

Kurumla nasıl bağdaştırdınız. Daha da basite indirgeyin bağlantı kurmakta zorluk çekiyorum.

Kural, kanun nizam ihlali kimsenin tasvip edeceği bir konu değildir. Ben de dahil.

sn retina-s:

Peki kabul asker kişiyiz, askeri kurallara da uyuyoruz, cezada sineye çekildi, o zaman TSK da çalışan personel gibi neden 90 gün yıpranma alamıyoruz? Neden TSK tazminatı alamıyoruz?

Neyse bunlar ufak tefek konular bunlara takılmıyor birçok arkadaşım konuştuklarımın lafını bile etmiyor.

evet arkadaşlar bunları herkesin bildiğini biliyorum. ama ben yinede hatırlatmak istedim.

aslında böyle bir madde hiç eklenmemeliydi. ama dediğim gibi bizim kurumda bazı kraldan kralcılar kafalarına göre iş yapmışlar. neyseki hatadan çabuk dönüldü. yapılan değişiklik 657 yede aykırılık teşkil ediyordu.

"Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru, milli dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta balirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, laik ve sosyal bir hukuk devletidir"

Göçer oldu

yine bir önerim daha olacak. sizlerde lütfen AB uyum yasalarını okuyun.

Şimdi bu tarz bir yaşamın içinde Sivil bir insan gibi düşünmek, sizler için ne kadar mümkün olabilir inanın bilmiyorum.

sivil memur arkadaşlar;Çalıştıgnız kurum gelenekleri olan ve belirli bir hiyararşinin hüküm sürdügü silahlı kuvvetler dolayısıyla eleştiride bulunurken dahi çeşitli esasları dikkate almak zorundasınız aksini idda ediyosanız bu kurumda mutsuz olursunuz özlük haklarınızla ilgili taleplerinize destek vermekle birlikte kimseninde size yaramaz çocuk toleransı göstermesinide beklemeyin.

detailed;

Bu da kurallara uyan, mutlak itaati benimsemiş, sorgulamayan uyan bir birey oluşumuna en iygun ortam. Prensip emirlerinde , esnek düşünebilen, sorgulayabilen gibi cümleler kurulsada, sistematik olarak uygulabilmesi zor bu ortamda.

a-) Vatana hainiyim ülkeme ihanet edeceğim,

Kabul edermisiniz bilmiyorum ama askerlik ciddi bir psikolojik travmadır bana göre.

öncelikle tüm arkadaşlarıma iyi seneler diliyorum. yeni yılın tüm insanlığa ve TSK ve MSB nin kurum ve kuruluşlarında görev yapan devletin memurları olan arkadaşlarıma, sağlık, mutluluk, huzur getirmesini temenni ediyorum.

güncel

Şu gönlümün gülü gitti gideli

ama bu durumu düzeltmek yine bizlere bağlı. tabi öyle basın aracılığı ile, siyasilere mektup göndererek falan değil, direkt olarak dilekçe ile sorunlarımızı dile getirerek bu işi çözümleyebiliriz.

retina-s profilini inceleme gereği duydum.2008 aralık ayının yarısında üye olmuşsun. askeri personel bölümüdede bir başlık açmışsın. ama kendi hakkında profilinde tek bir bilgiye rastlayamadım. bu sayfada yorum yapan herkesin profilini inceleme gereği duyarım.

Çok birşey istemiyorum, gayet basit. Ne TSK tazminatı, ne nöbetten şikayet, ne eşimden gelen acil bir telefonu açma imkanı, ne askeri cezalara itiraz, ne eksik kadro nedeniyle verilen birden fazla görev, ne bilgime tecrübeme saygısızlık...

askeri personele taşıttırılıyorsa bu kurallara kim inanır?

aslında ben TC devletinin ve halkının gurur kaynağı olan kurumumuzu hiç bir zaman suçlamadım. bunada gerek yok zaten çünkü bu kurum tüm Türk Milletine aittir. hiç kimsenin şahsina münhasır bir kurum değildir.

destek

"ama şunuda hatırlatmak isterim sivil olmak kural ihlali gerektirmez tsk da kural ve kanunlar sivl olsun yada olmasın her şahıs için bağlayıcıdır."

Senelerce yeri dolmaz üstüne

Şimdi rütbe esastırla başlayan bir hiyerarşik yapıda, bilim esastır, bilgi esastır, esnek düşünme esastır demek ne kadar inandırıcı olur bilemiyorum. Kırılmaca gücenmece yok, Rütbe neye göre artıyor, ne tür sınavlar yapılıyor. Teoride bir çok etken sayılabilir, sicil, eğitim, tecrübe vs.

detailed

AB ye üye olmaya çalışan ve AB uyum yasalarını imzalamış bir ülkenin kurumu ve güvenlik kolu olan TSK da artık " kol kırılır, yen içinde kalır" dememesi gerekiyor.

E peki o zaman neden asker kişi olarak ceza alıyorum. Disiplin konularında hapis cezasıyla cezalandırılabilen, hangi memur bu şekilde paraya çevrilemeyen bir ceza ile cezalandırılır. Peki hadi mümkün değil ya sineye çektik hapsi, peki çıkınca neden bir de 657 ye göre disiplin cezası alıyorum ki biz buna duble ceza diyelim. Bana başka bir örneğini bulabilirmisiniz?

TSK'da 16 yılı aşkın hizmetim neticesinde sivil memurların olduğu kadar, uzman çavuşların, astsubayların, subayların, üstsubayların, askeri doktor ve askeri hakim savcıların da durumlarından ve sistemden pek memnun olmadıklarını müşahede ettim.

Sivil bir insan, sosyal yaşamında medeni kurallar dışında çok da kuralları sevmez. Mesela ben yolda yürürken eldivenimi takayım mı takmayımmı sağ elimde mi taşıyım sol elimde mi gibi endişeler duymam. Oysaki eldiven çiftini elinde tutan bir asker için bu o kadar doğal bir durumdur ki asla bunda bir saçmalık yok mu şekil disiplini bu kadar da abartılırmı dediğini düşünemiyor bile.

sn. retina -s gidilecek yeri biz de biliyoz muafakat versinler gidelim. pardon avukatmısınız savcımısınız siz onu anlamadım. git diyon babanın çifliginden mi kovuyon. ver muafakat 3 saniye durmam. onuda vermiyorlar. bu ne iki yüzlülük degil mi... iyi çalışmalar.

örneğin:tsk ve msb nin kurumlarına alınacak olan bayan devlet memurlarının kriterlerine 164 boy ortalaması getirilmişti. şimdi bu yönetmelik tekrar değiştiriliyor. eski haline alacak. yani boyu 150 olanda TSK da memurluk yapabilecek. neden?çünkü yapılan işlem Avrupa İnsan Hakları Evrensel Beyannamesine aykırılık teşkil ediyordu.

Saygılar..

Kural herkese kuraldır. Aslında o gizli konularda ve karar toplantılarında dinleme yapılıyorsa, ve bu toplantılara katılanlar belli ise, bana karşı alınan tedbirlerin anlamı nedir?

tekrar tüm arkadaşlarıma iyi seneler dileğiyle sevgilerimle

İşlerine gelince askersiniz ki degiliz olmak da istemem bu şartalarda işlerine gelmeyince siviliz ki siviliz ve sivil olmakdan dolayı gurur duyuyom.. Evet kölelik bitti ama modern olarak var.. ve 657, 1632, 211, vd.. ne oldugumuz belli degil gercekten askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, askeriz, siviliz, neyiz yaaa kafam karıştı kolay gelsin...

Amirlere mutlak itaat, astın ve üstün hukukuna riayet.

Sivil insan olmadan sivil olmayı anlamak, asker olmadan asker olmayı anlamak kadar zordur, hatta imkansızdır. Sınırlı bir askerlik deneyimi olan sivil vatandaşların da bu sürede edindikleri izlenimler çok da objektif olmayacaktır.

Ufku sarar gözlerimin özlemi

Mahalle ağızıyla eleştirmemek bir kurum geleneği değildir.

Hasret kokar ellerimin

anlaman için daha basite indirgiycem. amirin pozisyonundaki insanı uygulamaları yanlış dahi olsa mahalle ağzıyla eleştiremezsin. anladığını ümit ederim.

Uyulmasını istediğiniz kuralları örnekleyin, düşüncemi ifade edelim.

Buradan soralım mı? Bu geleneği seven arkadaş var mı buralarda? Ama aksine kendine komutanım demediğiniz bir amirinizin, size ne lüzumlar, ne gerekli haller çıkartabileceği ihtimalini düşünürsek (%000,1 ihtimal bizde öyle şey olmaz ya varsayalım). Beni bu durumdan koruyacak, kanun nedir?

Sadece biz sivil memurlar değil, fırsatını bulsalar birçok subay ve astsubayın ve hemen hemen tüm askeri doktorların gideceğinden eminim.

Yakama taktırdıkları kartı, ben şu amiriyim takmam, ben bu komutanıyım taktıramazsınız denirse, ama takmayan bir memur arkadaşıma savunma verdirilirse, bu kurallara uymamamk mıdır?

İnsanlar, elbiselerine göre ağırlarınır, söylediklerine göre yolcu edilir derler. Ama aklı başında kimse insanları görünüşleriyle değerlendirmez. Öyle pasaklı öyle dağınık giyimli profesörler gördüm, ama o kadar bilgili ve yetenekliydiler ki o an siz onları dinlerken ne elbisesini ne ayakkabısını ne odasının dağınıklığını düşünmüyorsunuz, vay bu açıdan hiç bakmamıştım on yıl çalışsam bu teoriye bu açıdan bakamazdım diyebiliyorsunuz.

sahip olduğun perspektif ne yazıkki temsilcisi oldugun arkadaşların bi çogunda mevcut değil. En azından benim izlenimlerim bu şekilde. amacım mensubu oldugun zümreyi eleştirmek değil sadece bazı arkadaşların sivil olmaları kaynaklı uygun olmayan hareketlerine tepkiydi. displin elbette astın ve üstün hukukuna riayettir. ama şunuda hatırlatmak isterim sivil olmak kural ihlali gerektirmez tsk da kural ve kanunlar sivl olsun yada olmasın her şahıs için bağlayıcıdır. Saygılarımla

Sayın retina-s

Evet detailed kardeşim yüregine sağlık. çok güzel özetlemişsin. İçimden geçenleri yazmak istediklerimi sen yazmışsın.. cok sagol.. kolay gelsin.

İltifat algıladım teşekkür ediyorum. Hiçbir tüzel ve özel kişinin temsilcisi değilim.

Bu ülkede mevcut tüm kurallara uyarız, uymak uymamak konusu değil. Ama anayasanın değiştirilemez maddeleri dışındaki tüm kanunlar, yönetmelik ve tebliğler, yönerge ve tüzükler değiştirilebilir. Önce bunun bilincinde ve kabulünde olmak lazım.

Neden mi disiplinsizlik, Disiplinin meşhur tanımından. Hani hep ilk kısmı kafamıza vura vura hatırlatılırda sonu hiç vurgulanmaz.

UMARIM SEVERSİNİZ İYİ ÇALIŞMALAR...

2. Yanlış ta yapsa, eleştiremezsin."sokak ağızı" bahane.

Bekleyişi, sevdası gülemedim yar

Buralarını geçtim anlamak ve anlatmak asla mümkün olmayacak çünkü biz siviliz anlamayız siz askersiniz bizi anlamazsınız.

bizim ülkemizde eleştiriler kurumların hoşuna gitmeyince hemen yıpratılma olarak kabul edip, kendilerini her şeyin üstünde tutmaya çalışırlar.

Asker kişisiniz derler.. Askerler gibi çeşitli özlük haklarına sahip olmak istersin sivilsin derler.. Sivil isek memurlara uyğulanan disiplin cezaları ve çalışma şartlarını istersin askersiniz derler.. TSK tazminatı istersin sivilsiniz derler vb..

"sahip olduğun perspektif ne yazıkki temsilcisi oldugun arkadaşların bi çogunda mevcut değil."

arkadaşlar Türk Ordusu bu vatanın ve milletin bağrından kopmuş, bu milletin vergileriyle tıpkı diğer kurumlar gibi dimdik ayakta duran bir kurumdur. her yıl sonunda bu devlet kendine bütçe oluşturur.

Uyalım uyalım da, perhiz ve lahana turşu örnekleri hevesimi kırmaya başladı.

1. Amirin pozisyonundaki, adamı eleştirmezsin. "sokak ağızı" bahane.

Dön geri allah aşkına

ülkemiz Demokratik, Laik, Soyal eşitliği benimsemiş, eşitlik ilkesini içine sindirmiş, sosyal bir hukuk devletidir.

Ne oldu astın hukuku, lüzumlu hallerde izin ertelenebilir diye amire verilen yetkiyi, lüzum olmadığı halde kullanıp iznimi ertelerse bu lüzum ve lüzumsuzluğun kriteri nedir diye sormak sokak ağızı mıdır. Hoş bu kurum yada kişiyi eleştirmek değil sadece, kanunun eksikliğini gözler önüne sermekten ibarettir.

Yokluğunda günüm çekilmez oldu

Tarz bu tarz, kaldı ki yukarıdaki mesajlarda amiri hakkında sokak ağızıyla bir arkadaşımın mesajına dahi rastlamadık.

bu ülkenin tüm kurumlarıda attığı her adımı bu maddelere göre atmak zorundadır.

evet bizler hiyerarşinin olduğu bir kurumda çalışıyoruz. ama hiç bir kanunda ve yönetmelikte TSK eleştirilemez diye bir madde yoktur.

sanki TC Devletinin bir kurumu olduğunu unuturlar.

2009 yılı bütçe kanununu hiç okudunuzmu?

Herkes yerini görevini biliyor ve mesai saatinde işine gücüne devam ediyor. Tartışma ortamını bile buz gibi bir havaya iki cümlede sokabilme kabiliyetine sahip olmak dışında bir meziyeti olan katılımcıları aramızda görmek dileğiyle.

Ama sivillerin anlamlandırmakta güçlük çektiği bazı kurallar var. Asıl sıkıntı bunlardan çıkmakta.

Gecenin perdesi açılmaz oldu

ben her zaman tüm arkadaşlarıma kanunları ve haklarını iyi öğrenmeleri gerektiğini vurgularım.

Uyulacak kurallar...

Bu gelenekler konusunda bizi aydınlatırmısınız. Buradaki çocukların yaramazlıkları hakkında da bilgil veriseniz çok sevinirim.

tarzındaki incilerin döktürmek için, özellikle adım adım gidiyordum ama, siz söylenecek herşeyi söylemişsiniz.

işte bu yüzden bu devletin tüm kurumları eleştirilebilir.

meridyen bu yorumunu okumuştum ama yorum yapıpta senin karamsarlık boyutunu daha fazla artırmak istememiştim. ama retina-s in yorumunu okuduktan sonra yorum yapma gereği duydum. evet meridyen ne desen haklısın.

İşler iyi giderse ödülü takdiri rutbeli alır.. Kötü giderse sivil memur hava alır..

Mavisi, nerdesin göremedim yar