Bizler kendi içimizdeki uçurumları kenetlenerek aşmadığımız sürece hiçbir yere gidemeyiz. bu gidişle Uçurumların aşılması yüzyıllar alır..

En azından bir yerden başlayıp bizler de bazı şeyleri sorgulamamız gerekir diye düşünüyorum,

bu açıdan bakarsak şayet; TSK yı değil msb ye, başbakanın ''ulusal güvenlik danışmanı'na bile bağlasanız '' bir gıdım yol alınamaz...

4. Yaptığımız bu mesleğin aslında ne anlama geldiği ne yakın tarihte nede uzak tarihte hiç ama hiç anlatılmadı, insanlara bizlerin gerçek çalışma şekil ve şartları hiç gösterilmedi.

1. Savaş dışı zamanlarda yaptığımız tüm faaliyetler yani nerdeyse tüm mesaimiz "sivil hayat" olarak değerlendireceğim ;yaşanan ve yaşayan insanlar arasında hiç ama hiç önem verilmeyen faaliyetler. Mesela hemşireler nöbetten bahsedince, polisler devriye veya nöbetten bahsedince, öğretmenler eğitim derslerden bahsedince bunlar hayatın içinde ve insanların her an karşılaştığı yaşadığı ve zaman zaman birebir etkileşimde olduğu konular. Ama biz bu hafta sonu denetlememiz var dediğimizde mahalledeki esnafı ne kadar ilgilendirir ki bu konu, yada tuttuğumuz nöbet...

özlük hakkı adı üzerinde HAK..

asker arkadaşlar belki bana kızacaksınız ama bu ülke sizin de devletiniz ve siz bu devlete bağlı olarak çalışan, bu devletin memurlarısınız. o yüzden devletin üst kesiminin karşısında durarak hiçbir şeyi halledemezsiniz. ki kendi arasında bile anlaşamayanların, dışarıya karşı bir inandırıcılığı olmaz. o yüzden siz işe sivilleri küçümsemekten başlayabilirsiniz. ki öyle olmayan asker arkadaşları tenzih ederek söylüyorum bunu. yani şimdiye kadar hep birileriyle kavgalı oldunuz hatta bir kısmı tehdit olarak algıladınız. bence biraz olsun diyaloğa hazırlayın kendinizi, gerisi zaten gelecektir. yeter ki siz diyaloğu can-ı gönülden isteyin.

sorunları yoğun bir şekilde forumda yazmak, tartışmak, çözüm önerileri sunmak da bazılarının dikkatini çeker ve personelin bu konuda gerçekten rahatsız olduğunu düşünen bir üstdüzey yönetici duruma el atar diye düşünüyorum.

Bir de emniyet hizmetleri sınıfı forumuna bakın ; Bilgi ve görgü paylaşımı, özlük hakları için inatçı ve kararlı bir mücadele, ve tüm bu konularda birlik ve beraberlik...

aynı fikirdeyim vatan borcudur çekecez diye düşünen askerlerin yerine ne kadar köfte o kadar ekmek diyen askerler gelecek ve haklarını isteyecek yıllardır sb astsb yın yapamadığını yapacaklar onların sayesindede sb astsb rahatlayacak diye düşünüyorum özlük hakları konusunda

ağır silah atışları, tatbikatlar vs (iç güvenliği saymıyorum bile, iç güvenlik bölgesinde şuan 3 ilde tazminat ödenmekte) , sınır karakollarında ömrümüz geçiyor ama bunlar için tek kuruş ödeme yok, neden yok...

Nedenleri geçmişten bugüne kadar gelen olaylara bakarak değerlendirebiliriz.

Bu tür konuların burada konuşulması ile herhangi bir şeyin değişmeyeceği acık aslında.

mesela uzman çvş. arkadaşlara soruyorum orduevi uzman çvş. lara serbest olunca 3 öğün orada yemek yiyip ay sonunu rahat mı geçirecekler, bu tür başlıklar çok fazla forumda ama sırf, ek gösterge yada emeklilik ile ilgili başlı başına bir başlık neden açılmıyor?

ama 24 saat esasına göre görev yapmaktayız, ayda 4 ile 8 arasında nöbet tutmaktayız,

emniyeti el birliğiyle değiştireceğiz :))

3. Birde bugüne kadar "herkes askerlik yapıyor zaten, birde bunlar üzerine utanmadan maaş alıyorlar" şeklinde yaklaşımlar toplumun her kesiminde genel olarak düşünüldüğünden ve maalesef komutanlarımız tarafından da bu yönde yönlendirildiğinden ve sık sık b anlamlara gelen söylemlerde bulunldğundan bizler özlük haklarımız konusunda konuşturulmadık, konuşanlarda ayıplandı.

bence polis ve emniyet özluk haklarını ''böyle forumlarla'' falan geliştirmedi... sistem polis ve emniyeti ''in'' yaptı. ''emniyete mektuplar I- Vesayetin yeni paşaları'' yazısını okursanız eğer konuya '' farklı bir açı'' dan bakabilirsiniz. http://www.gazete2023.com/haber/8081/emniyete-mektuplar-i-vesayetin-yeni-pasalari.html

mesela maaş artışlarımız vs. 657 ye tabi memurlar gibi yapılmakta, maaş düzeylerimizde öğretmenden hallice

Acaba biz askeri personel ne zaman forumu boş amaçlar için değil de hakikaten hepimize faydalı olacak şekilde özlük haklarımızı ve çalışma koşullarımızı düzeltme yolunda kullanacağız.

Pazar günü emniyet nöbetçi astsubaylığı nöbeti tutan bir astsubay çavuş arkadaşa yakın bir gelecekte bugün istediğiniz bazı görevleri isteyemez durma geleceksiniz. Astsubay arkadaş sözleşmeli er 8 saat tutuyor benden 24 saat nöbet bekliyorsunuz dese nasıl bir cevap vereceksiniz?Komutanların sıkışması bu yönden olur.

coblade2 farklı bir bakış açısı, ama esas konumuz bizim sorunlarımızı dile getirmek, bu tür bağlantı yazılar, konuyu amacından saptırır sadece,

komutanlar cebinden vermeyecek ki

hamdibey biliyosunuzdur 1 yıldır 12 eylül refandumundan sonra memurlara sendikal hak verilmişti. tskda görev yapan sivil memurlarda bu haktan yararlanmak için hani 657 tabiyiz ya deyip bu işe soyunan arkadaşlar oldu 1 senedir medine dilençileri gibi çalmadık kapı aşındırmadık merdiven bırakmadılar. Okadar iyi kanun maddelerine dayanarak bu konuyu gündeme taşıyıp bir an önce sendikal hakkın verilmesi gerektiğini buna örnek ilo sözleşmesi avrupa insanhakları sonra anayasal hak olarak ciddi vede gerçekçi maddelerle bu işin olucagını ayrıca tsk da sivil saat ücretli olarak çalışanların hali hazırda sendika haklarının oldugunu ve bir çok iş kolunun hem işçi hemde memur zümresinin beraber çalıştıgını delillerle beyan etmelerine karşın sürekli oyalama her meclise gündem için gidildiğinde üniformalı 3 ayrı kuvvetin subaylarıda ellerinde klasorlerle bu işe engel olabilmek için çaba harcıyorlar. meclisde soru önergesinde sayın bakana sorulan neden örgütlenme hakkı olan sendikayı vermediğine ilişkin soruya bşz onlara dernek kurmasına izin verdik diyebilecek kadar konuya vakıf olmadıgı önüne gelen sayfadan açıklama yaptıgına şahit olduk. Şimdi dernek nasıl olurda örgütlenme hakkı olur. yani sivillere böyle hakkı çok görüp destek yerine köstek olan yine bizler değilmiyiz. Nedendir acaba birilerinin iyi olmasını sevinmelerini üzüntülerini beraber paylaştırılmak istemiyoruz, nedendir ki sadece 3 maddeyle asker memur diğer maddelerde 657 tabi devlet memuru gözüken birilerinin bütün haklarının kaybına dur demek yerine çaba sarf edenleride sindirmek için ellerinden geleni yapılır. Böyle tuhaf ayrımcılıklar olunca insanlar tabiki çabucak kırılıp 10 parçaya bölüne biliyorlar, amir sıfatıyla görev yapan acaba kaç komutan personelinin sorunlarını bir üst amire taşımıştır?

ben düz mantık cevap vereyim: Sisteme, rütbelere karşı askeri personelin içindeki kin çok fazla. herkes meslekle ilgili yaşadıkları bir takım olumsuzlukları içine atıyor çoğu zaman. öyle veya böyle.. yaşanılan olumsuzluklar bu forumda konu olarak karşısına çıktığı zaman da başlıyor arkadaşlarımız kinlerini kusmaya...

gabonua

Yada 5000 kaloriden az beslenmeyecek sözleşmeli er. Bugün günlük 5000 kalori kaç subay astsubay uzman erbaş alabiliyor ki. Ondan sonra hadi 3000 koşup standarta herkesin uymasını bekleyebilirmisiniz.? İşin ucu özlük hakkına dayandığında sözleşmeli erler bizden çok çok daha iyi durumda başladılar. Bizlerin o seviyeye çıkarılması biraz güç olur.

başlığı açan arkadaşa katılmakla birlikte bu başlık altında bile bakıyorum bir sisteme kafa tutmak, sisteme karşı "sözde" dik duruşlar falan.

Bir askeri personel forumuna bakın ; Kavga, küfür, didişme, inatlaşma, aşağılama, küçük görme...

Komutanların hakları verme nedeni ile sıkışmayacak. Örnek:Astsubay çavuşun aldığı maaş belli, sözleşmeli erin alacağı maaş belli..

sosyal medyayı bu kadar küçümseme bence...

sn. yzb. asker personelin tek eksiği siyasi erkle bağlantıyı sağlayacak köprünün gen. kur. bşk kanalıyla olması oda yasamayla değil yürütmenin başı olan başbakan seviyesinde, eğer tsk direkt olarak m. s. b bağlı olsa sorunlarını çok daha rahat meclis gündemine taşır çözüm arar polisler dediğiniz hakları içişleri bakanı kanalıyla meclise getirip yoğun bi kulis faaliyetiyle sonuç aldılar bu arada s. t. ö ile basını kullandılar sonuç ortada, fakat şu haliyle bi asker bırkın meclisi meclisin etrafından geçse dikkat çeker. onun için bu şekilde yasalar yürürlükte iken siyasi ikdidarlarla arasında set varken tek iletişimi genel kurmay olduğu sürece verilenle yetinilmek zorunda kalınır. dediğiniz her hakkın çözüm yeri meclistir. bunun içinde tsk. nın m. s. b. direkt bağlanması gerekir.

sonuç mu ; sonuç askerliği kendileri için kaldırdılar, çalışma şartları ve özlük haklarında sürekli bir iyileşme sağladılar, sendika kurma yolunda önemli bir adım attılar, cumhurbaşkanına kadar temsilci gönderdiler, ve hala da mücadeleye devam ediyorlar açıkçası takdir etmemek elde değil.

her fikir saygıdeğerdir.''Tavsiye'' nizi gözardı etmeyecegim. saygılarımla.

naçizane kanaatim; uzm. erbasların orduevlerinden faydalanması olumludur,+ dır. fakat ben ''askeri personel ozluk hakları''nın alınabilmesi konusunda ''forum ve baslıkların'', birer ''etkisiz eleman'' olduğunu düşünüyorum. vermiş olduğum link i okudu iseniz ''yeni emniyet, yeni polis konsepti'' nin ''forumlarla'' kotarılmadıgını rahatlıkla görürsünüz. sahsen bende TSK personelinin özlük haklarının iyileştirilmesinden yanayım.. saygılarımla.

Bu gün sözleşmeli erler ile ilgili yapılanları, özlük haklarını görüyorsunuz ve bu sözleşmeli erler konusu geliştikçe bizlerin özlük hakları daha ön plana çıkacak ama tahminim komutanlarımız çok sıkışacak.

haklısınız, yakinen biliyorum çalıştığım birlikte sivil memur ve işçi sayısı epey fazla, özlük haklarındaki uçurum da gözler önünde çünkü sendikalı-harranlı mevzusu var ortada.

En basitinden istihkaklar da -örnek soğuk bölge istihkakları-ve alınan miktarlarda bile dengesizlik olması nedeni ile sıkıntı yaşanacak.

Maddeleştirsek:

sn. yzb. haklısınız her tür platformda dile getirmek doğruda, ama genede birebir ilgili ve yetkili siyasilerle görüşmek en doğru olan örneğin yaş kararı ile atılan arkadaşlar dernek kurdular bağırdılar eylem yaptılar sonuçta haklarını aldılar, keza yaş haddinden ayrılan uzman arkadaşlarda şu anda svl. memur hakkı aldılar. yani demem oki dert anlatmanın çözüm almanın örnekleri ortada, dahada geliştirilebilir tabi. ama dediklerinizde doğru.

2. Biz profesyonel ordu mensupları ancak savaş zamanında hatırlanırız. . O hatırlamalar da da özlük hakları yine hiç akla gelmez.

başlığa katılmamak elde değil biz hala ordu evi vsvs gibi kısır döngülerle birbirimizle uğraşıyoruz örneğin bütün kurumlarda sözleşmeli personel kadroya alınıyor bizde bir ses seda yok. çalışma şartları düzeltilme yolunda bizde gene ses seda yok birazda hatayı kendimizde aramalıyız

ordudonatım ;