Sonra da toplantı yapar iyileştirmeler yaptık dersiniz... Yaralamayın biz iyileştirme istemiyoruz deseler yeri...

Artık gün saydırırsınız ne zaman kurtulacaz bu bağımlıdan diye...

Artık bir iki ordu evi icralık cezalı olursa bir de ordu evi sınıfı diye bir şey icat edersiniz...

Bu nedenle belge vs gibi oyun oynayacak vaktin olabilir ama benim böyle bir şeyle vakit kaybetmeye niyetim yok...

Askeri kimlikleri neden dahil ettiniz?

TSK adına üzüldüm...

Söylemlerle eylemlerin tutarsızlığını görün...

Ben sadece konudan alakasız kaldığın için açıklama yaptım...

oğlum demedim olm dedim. baban Astsubaysa ve eylemdeyse demekki sağlıklı ve genç demektir. çünkü biz emekli olunca çok yıprandığımızdan fazla yaşamayız. buradan hareketle yaşça senden büyüğüm. her fırsatta bizim maaşımıza dil uzatan bizi aöf mezunu diyerek küçümseyen sen değilmisin. o yorumlarını çıkarıp gözüne sokarasam ne yapacaksın. birde babam Astsb diye bize ayak çekiyorsun.

Biz neden uyuşturucu madde bağımlılarını askere alıyorsunuz derken, siz bağımlının hastanede kaldığı süreleri askerlikten saymayıp, geri o bağımlıları bölük komutanlarının bölük astsubaylarının başına saracaksınız...

Ama bu açıklamalarımdan sana ne demeyeceğim...

Birlik beraberlik lafla değil, icraatla sağlanır...

Madem bilmiyorsunuz tanımıyorsunuz bana karşı yorum yazarak mı çözeceksiniz sorunları...

bu saatten sonra ne dersen de birileri şahsınla ilgili bir olumsuzluk yapacak olduğu zamanı bu argumanı kullanacaktır...

İlker Başbuğ Paşamızın haykırarak ifade ettiği şeyin adı bu işte...

anlaşılmayacak birşey yok...

Sn ChordSolo:

Yoksa zaten konunun da olayların da senla alakası olmadığı ortada...

Toplatın 400.000 kişi ve bunların ailelerinin kimliklerini nüfus bilgilerini de içerir şekilde yeniden verirsiniz...

bay detail,

Benim babamın astsubay olduğunu bizzat zamanında belirttim...

Ama her seferinde anlatıp da tekrar etmek de bir yerden sonra sıkıcı olmaya başlıyor...

bunun tersini ispat etme çabasında olsan, hayır atılmadım deyip bu konu ile ilgili bilgi, belge v. s ile ispat yoluna gidersin...

Burası forum sen beni ben seni tanımam... Forum kuralları göreği kimlikler de ifşa edilemez...

Bırakın kılı kıpırdayanların söylemlerini kesmeyin...

Yoksa bu atılma satılma hikayesinden daha vahim ithamlarla da karşılaştım...

60 sicil notunun altındaki personeli kolay atmaya kafa yoracağına, birlik beraberliği artıracak eşit sosyal koşullar tesis etmeye kafa yorulsaydı kıyamet kopardı değil mi?

Eskidendi o kimseyi ilgilendirmez biz herşeyi biliriz tripleri...

olm bak astsubaylarla iyi geçinseydin bilmediğin konularda akıl alsaydın meslekten atılmaz svl memurluğa devam ederdin. şimdi burada astsubayın aldığı maaşa göz dikerek astsubayları aöf mezunu diye küçümseyerekmi aklınca intikam alıyorsun.

Birililerinin canının yanmasından sonra ancak kanunla ilgilenirseniz kendiniz zarar görürsünüz...

Ancak benim her zaman sizin görüşlerinize katılmadığım husus; diğer kanun, kararnameler her ne kadar TSK tarafından düzenleniyor olsa da MSB'nin onayı ve meclisten geçmesi gerekmekte. Dikkat ederseniz bu kararname de MSB komisyonu tarafından sunulup ilgili bakanlıkların değerlendirmesinden sonra mecliste kabul edilmiş.

Siz konsepti hiç anlamamışsınız...

Bunu teklif eden neden müşterek ordu evi teklif etmedi diyorum...

Kimin neyin kafasını yaşıyorsanız toparlanın kendinize gelin...

Alınan her türlü karar yanlış olabilir, hataları olabilir. Nitekim bu kararname de, belirttiğiniz gibi ortada bu kadar sorun varken, bu sorunları çözmekten ziyade, bazılarına tuz biber eker gibi daha da sorunları büyütecek cinsten. örnek olarak atılmanın kolaylaştırılması, terfilerin onayı, pilotların görev sürelerinin uzatılması gibi. Çözüm nasıl olabilirdi? Yine örnek olarak pilotların görev süreleri, her pilot için yapılan tüm masraflar 10 ya da 15 yıla bölünüp her yıla denk gelen miktarın görev yaptıkça düşülmesi, pilot hangi yılında ayrılmak isterse kalan yıllarının borcunu ödemek kaydıyla ayrılabilir denebilirdi. Ya da bunun gibi ne devleti ne de pilotun kendisini mağdur etmeyecek bir çözüm.

bu anlattıklarımı ne ile bağdaştıracağını tekrar anlatmama gerek yok sanırım...

belediye çöpçüsü seviyesi düşük bir insanmı?

O yaşlı babam ki... Dün ankarada ölüm orucu tutanların yanına desteğe gitmiş adamdır...

Şu kanunlara bakıyorum da zerre kadar ilerleme yok...

ben de sana uydurduğum 3-5 belge ile cevap veririm...

Tekrar edeyim sürekli garip yaklaşımın başlığın mecrasından uzaklaşmasına neden oluyor...

Neyin kafası bu...

Akşama kadar bir birinize hakaret etseniz ne yazar...

bu sana birşey hatırlatıyor mu?

Kanunun artıları eksileri de açıkladığım gibi görünüyor...

evet bu saçmalığı aylar önce ben bilerek ve isteyerek ortaya attım, sanırım bu konuda eğer öyle değilse sana bir özür borçlu olabilirim ama bunun çok da bir önemi yok, istediğin bir özür olsun, dileriz...

Hadi bunları bir kenara koyduk...

Madem kıpırdamıyor...

Hukuklarını bilmeleri yasal düzenlemelere duyarlı olmalarını istememin seni neden rahatsız ettiğini tahmin edebiliyorum...

Bu kanun taslağı onaylanırken ve hala astsubaylar eylem yaparken...

Kanunda subay ve astsubay ordu evi açma izin yetkisi verilmiş...

Konunun özünde itirazınız varsa dinlemeye hazırım...

Katılırsınız katılmazsınız... tartışırız...

adespot:

Atılma satılma konusunda takıldığım hususu hiç kavrayamamışsın...

Artık sisteme bir de askeri kimliği ayrıca tanıttırırsınız...

Diğer taraftan, açık öğretim olayı farklı bir olay...

Neyse dediğim gibi sana bir özür borçlu olabilirim, umarım benim gibi birinin bu saçma sapan detayla bu kadar uğraşacak kadar boş olduğunu düşündürmemişimdir...

seni de denek olarak kullandım, özrümün de sebebini bu oluşturdu zaten...

hatta daha ileriye götürüp benim ortaya attığım iddianın kanıtlarını sorarsın...

Al çek bu maddeyi neresinden tutarsan tut...

Sıkıntı yok...

Bir ülke vatandaşının kendi ordusuna neden bu kadar düşmenca bir tutum izlediği ayrı bir tartışma konusu tabii, mutlaka bizim de hatalarımız vardır...

Ama ara çözüm olarak, ordu evi yetersizliğinde misafirhane açma şeklinde çevrilmiş...

Nerede yargılanacağız konusunu da atlamayalım... Malum protokol hassas konu...

TSK hakkındaki algı yanılgılarına basit bir örnek verdim...

sanırım zamanı geldi...

Bunun üzerine bir çok entegrasyon planlandı...

Emekli derneğinde yaş sınırı mı var?

en tehlikeli insan bir topluluktan yanaymış gibi görünüpte her fırsatta o topluluğa laf sokandır.

İkisini bir birine karıştırırsan tabi ki tepki veririm...

Ama bir terör örgütü lideri ve katil ile benzer suçlardan yargılanmayı da hak etmedik yahu...

seninle muhatap olunmak istenmediğindendir belki.

izleyicileri kandırırım belki ama ya seni?

tabii ki bu forumda senin hakkında ne yazıldığını düşünüp celallenmenin anlamı yok, öyle mi yapıyorsun yoksa?

Yaş analizini nasıl yaptın anlamadım...

Birlik beraberlik adına faydası olmaz mı diyorum...

mesnetsiz ve dayanaksız şeyler iddia etmenin sonu yok gördüğün gibi...

Tafics vermece falan da oynarız değil mi?

Zaten çipli nüfus cüzdanı verilecek...

Ortada bir kanun var...

Sana bir şey ispatlamaya çalışacağımı düşünmen dahi yazdıklarmı anlamadığının göstergesi...

peki bunu neden yaptım?

Ön yargılarınızı kırınız...

Anlayamadınız mı? Mesleğin kendisinin düşük yada yüksek olduğuna dair bir yanılsamaya neden kapıldınız...

Olum bak git esprisi için artık bayat diyebiliriz espri seviyesini düşürmek manasında derin bir çöpçü tabiri kullandım...

Hani atılmış olsa idim de atıldım yazar geçer giderdim...

Zaten fotoğraf arka zemini yüzünden bir yenileme şimdi de nüfus için yenileme...

Tabi bazı usül ve erkan maddeleri de söz konusu...

Bu konuda özür dilemene gerek yok...

Maaş ve özlük hakları ayrı bir olay, açık öğretim üzerinden tartışmak ayrı bir olay...

Yasalara bu kadar uzak durmak nedendir anlamıyorum...

Burada aslolan en azından benim için aslolalan uygulamalardaki çarpıklıklar ve bunların düzeltilmesi...

Bu kanun taslağı idi onaylandı ise hayırlı olsun...

Hala ortada sınıfsal ayrım ve ortaçağda görülen soylular ve köylüler yaklaşımı devam ediyor...

Hani delinin biri bir kuyuya taş atmış kırk akıllı çıkaramamış diye...

Şu an subay maaşından yüksek alan işçiler de var...

Ben onlara bile takılmadım... Atılma meselesini mi taktığımı düşünüyorsun...

Devletin parası bol yenilesin dursun...

senin ne düşündüğün değil insanların ne algıladığı önemli...

Linkteki maddeleri teker teker okudum...

Mevzuatı ne hale getirdiler ve sizin kılınız kıpırdamıyor...

Ben bu forumda zaten mesleğimi ve ne iş yaptığımı yazdım zamanında...

Bundan da bir şehir efsanesi türetmeyesin diye...

Benle değil kanunla muhattap olunacak...

Biz sosyal tesisçi asker istemiyoruz derken tam tersi bir yaklaşım...

Konu mevzuatla ilgili...

Forumda kanunlar pek ilgi görmüyor...

Sence akşama kadar forumda bana ne yazmışlar diye kahırlanıp kahırlanıp bunu mu düşünüyorum...

Genel sağlık sigortası kapsamına geçişte bir yıl geç kalmanız ve bir yıl sivil hastanelerden geç faydalanmanız gibi bir de askeri kimlik ve nüfus bilgileri krizi çıkarmanız muhtemel...

Maddi, manevi, hukuki her yönden alakası var...

Zamanında terör sempatizanı olmakla bile suçlayan oldu...

Ama forum genelinde şahıslarla uğraşmak konu ile uğraşmaktan daha yoğun bir eğilim...

bir insan bu kadar yanar döner olur ya.

Kanun taslağına link verilmiş...

Disiplin kanununda da aynı manzara yaşandı...

Şu kuvvetler ayrılığı ilkesine bakıyorum... Yasama, yürütme, yargı...

madde 36 ilginç geldi bana...

Mühimmat deposu havaya uçurduktan sonra mühimmat sınıfı kurduğunuz gibi...

TSK üzerinde oynanan oyun...

İnan ne olduğun, nerede çalıştığın umu

Sn. detail

Babamın mesleğini bu forumda defaaten belirttim...

ve aylar önce bunu yazarken ileride bu konuda açıklama yapacağımı ifade etmiştim...

Sosyal tesis açma yetkisini genelkurmaya devredilmiş... Yani ordu evi, kamp, piknik alanı canı ne isterse açabilecek...

Sürekli personelini ordu evi kapısından çevirenler gerekçe olarak mevzuatı gösteriyordu...

Bardağın dolu tarafında emeklilere getirilen maddi artış ile atama ve terfilerdeki ikili üçlü kararname yerine onama ile prosedür azaltılması var...

Bu nedenle kim olduğuma yada ne iş yaptığıma takılmış olman da çok sorun değil...

Garnizon komutanı kim olacak...

İronik olan da mevzuat böyle subay astsubay aynı ordu evine girmez diye gerekçe gösterenler... Buyrun kanun teklifi verilmiş... Neden ordu evlerine subay, astsubay ve uzman erbaşlar girebilir gibi bir madde ilave etmemiş...

Olum dediğin adamın yaşını bile bilmiyorsun...

Oturup seyredip yayınlanması sonunda feryat figan olunması gibi...

Bu konunun senle ne alakası varı da defaaten anlattım aslında...

bay detail...

Askeri kimlikleri nüfus işlemlerinde de kullanılır hale getiren bir uygulama söz konusu...

Mevzuatla ilgili sorunları oluşmadan önce dile getirip takip etmek yerine aaa böyle bir kanun çıkmış vay başımıza gelenler tarzında olmasını istemediğimi defaaten belirttim...

Olm... Deyince...

Siyasetten uzak olan kurumun başı ancak siyasilerce yargılanabilir diyor...

Burada fikrisi söylemi kaçırma...

Tabir buraya caiz olur mu tartışmaya açık...

Konuyu şöyle ele alalım. Herhangi bir yerde yönetici iseniz, alınan her türlü kararın ve bunların doğuracağı sonuçlardan sadece siz sorumlu olursunuz. Benim genel müdürüm şöyle demişti, yönetim kurulum böyle yönlendirmişti, ihtiyar heyetim bunu istemişti falan filan diye mazeret belirtme lüksünüz olamaz. O zaman sen niye oradasın derim. Senin yönetim kurulun yanlış kararlar alıyorsa, sen illa ki bunu onaylamak zorunda değilsin. Aksine alınan her türlü kararı onaylamadan önce, bu kararlar üzerinde ince eleyip sık dokuyarak, yanlış olan taraflarını düzeltilemsini istemek, her defasında yanlış kararlar alınıyorsa yönetim kademeni daha doğru kararlar alabilecek personel ile değiştirmek zorundasın çünkü senin görevinin esası budur. Çünkü bir gün, bu yanlışların doğurduğu sonuçlardan dolayı hesap sorulacaksa, ilk senden sorulur.

asıl konuyu sen anlamamışsın maalesef...

Artık kimse yemiyor...

Şimdi de astsubaylarla iyi geçinseydin gibi bir gariplip ilave etmişsin...

Subay ordu evinin kapısından sokmadığınız personele mevzuat böyle masalı anlatıp kaçmayın diye sadece olayların altını çiziyorum...

Boş tarafına bakınca ise katliam gibi kaza derler ya...

şu "atılma memur" hikayesini hatırlarsan ben ortaya atmıştım...

Sn adespot:

aslında var olmayan birşeyi sırf iddia ve dedikodu ederek nerelere varılıyor görüyor musun?

Bizim ihtiyar, kendi haklarını ve silah arkadaşlarını desteklemek için yanlarında diye...

pardon yarım kaldı, internetin ve klavyemin azizliği...

Bu da güzel...

Konuyu anlamamışsın...

Biz ne dersek diyelim mutlaka suçlayacak birşeyler buluyorsunuz ve bu sizlere mutluluk veriyor...

olm meselesine gelince belediye çöpçüsü esprisi yapacağın aklıma gelmedi seviyeyi koruyabilirsin diye düşünmüştüm...

Biraz zaman ayırıp okuyun...

Belediye çöpçüsü düşük bir insan diyen mi var?

inan kim olduğun nerede çalıştığın umurumda değil...

Belki nüfus bilgileri, tapu bilgileri, ehliyet, sağlık bilgileri tek kimliğe bağlanacak...

Açın bakalım...

Yorumlarınıza çoğu konuda katılmakla beraber, şurada ayrı düşüyoruz.

Ama gereksiz yere olayları şahsileştirip beni konuşursak konudan uzaklaşıyoruz...

Bu nedenledir ki bu konuda kaygım yok...

konuyu şahsileştirmedim, basit bir algı yanılgasına sebebiyet verdim...

İtirazın varsa gerekçelerini duymak isteriz...

Yoksa akşama kadar beni konuşur dururuz...

Mazbatasını Cumhurbaşkanından alan, başbakana sorumlu MSB ile eş güdümlü çalışma dediğimiz garip bir çalışma şekli söz konusu...

Muhattabiyet iki taraflıdır...

Ama yargılanamaz hale gelmiş... Görülen o ki yargılanacaksa, yasama ve yürütme organlarının yüce divanı ile yargılanacak...

Yine atılma satılma kapıya konulma gibi saçmalamarın gibi anlamadan dinlemeden yorum yapman neticesinde birileri de astsubay düşmanı sanmasın diye bunu belirttim...

ChordSolo:

Yoksa istediğini söylersin de her zaman yaptığın gibi işi şahsileştirmene ve konun mecrasından sapmasına itiraz ettim...

Benim atıldığımı nereden çıkarttını bir kenara koyduk...

Benim yazıma muhattabiye nutku atan mı sana ne diyor...

Zaten TSK nın teşkilatlanması bir fenomen...

Senin bileceğin iş...

Sırada ne var... Cep numarası verip... Kadıköyde mi buluşcaz...

amacım bir algı yanılması yaratmaktı, görüyorum ki bunu başarmışım...

TSK diye ayrı bir kuvvet tanımı yok...

Boşa dememişler... Mahkemeler fakirler içindir diye...