kanaltürkte gece yarısı programa katılan sn çelike 4b li öğretmenlerden yoğun mail gelmesi üzerine :kademeli kadro işini ben çıkardım sn çubukçu da sahip çıktı maliye bakanlığı olumlu baktı fakat saglıktaki sözleşmeli diğer bakanlıktaki sözlesmeliler bürokrasi devreye girdi o yüzden olmadı fakat bunun benim ilk söylediğim sekilde kademeli geçiş şeklinde olmasını saglayacagını sayın basbakanla bu konuyu konusacagını söyledi ama basbakanın dediğini de ekledi sözleşmeli olmayı kendileri kabul etti ve 4b li öğretmenlerin diğer 4b lilerden farklı olduğunu bu yüzden başbakana bu konuyu aktaracağını söyledi

diyecek tek bi sözüm biz sağlıkçıların çektiğiklerini başbakan dahil olmak üzere sağlık bakanlığınında aynı bizim gibi sıkıntılara girmesidir.

""""Arkadaşlar Kanun, "Öğretmenlik Mesleği ASLİ ve SÜREKLİLİK gerektiren bir kariyer mesleğidir" der. Öğretmenlerin sözleşmeli istihdamı mesleğin gerektirdiği ASLİ ve SÜREKLİLİK kanuni ilkesine aykırı düşer"""

Sizleri alkışlamak gerekiyor. Ses çıkaramayan utanmaza sesleniyorum. Hakkını hakkınla al. Sana hak verilmiyorsa istemiyi bil. Baştakilere çanak tutma

Biz iki yoldan biri olan 4 B yi tercik etseydik Haklı olurdunuz. Yoksa kadrolu alım yok. 4 b li alım var. "kendileri bilerek sözleşmeli oldu" deme ukalalığını, terbiyesizliğini ve acizliğini göstermek; küstaklıktır.

Tabi ki becayiş olunca seçebilirsin daha okuduğunu anlayamıyorsun arkadaşım. Köyde tek başına sağlıkçı olmayacağına göre diyorum, istersen becayişle yer değiştirebilirsin, isteyen biri bulunur bi hastane ya da sağlık ocağı söz konusu...

2- OĞRETMEN OĞRENICIYE EN MUKEMMELINI OĞRETMEYE ÇALIŞIR OĞRENMEYEN ICIN COKDA ONEMLI DEĞİLDİR... BIR SAĞLIK MEMURU HASTANIN TEDAVISINI YARIM BIRAKMAZ SON NEFESINE KADAR YAPILACAK NELERSE ELLERINDEN GELENI YAPAR...

olarak Öğretmenler kadroya geçsin diyorum tabi ama diğer sözleşmeli personelde geçsin buda onalrın hakkıdır

hiç bir sağlık personelinin öğretmenlerin kadro mucadelesi hakkında olumsuz görüşü bulunmaz bazı öğretmenlerin sağlık personelinin kadro mucadelesi hakkında kırıcı irrite edici uslup ile değerndirmeler yapması bu hezayanın göstergesidir.

bu sözlere karşı sendikalarımız nerede? neden dewamlı sessiz kalıyorlar. neden "eğer öğretmenlere kadro verirseniz yardımcı sağlık personelinede vermelisiniz" demiyorlar.

besyo_ömer hocam pek de şikayetçi değiller durumlarından, tanıdıklarımdan hiçbirinin yakındığını görmedim, laf olsun diye mi engel olmak için mi yapıyorlar anlamıyorum...

""""Şunu da söylemeden edemeyeceğim, diğer kurumdaki sözleşmeli personellerin bilinçsiz bir şekilde bizim üzerimizden nemalanmaya çalışmasını da uygun bir tavır olarak görmüyorum. """

size tavsiyemiz yalnızca kendi kadro mücadelenizi vermeniz ve başka kurumlarda çalışan özlük hakkı sözleşmeyi hak ediş türü pek çok kriterle sizlerden hiç bir farkı olmayan sağlık personeliyle uğraşmamanızdır.

öğretmenleriçin kadrolu olmak haktır düşüncesi ancak megalomani hezeyanı ile ifade edilebilecek kadar sığ ve hastalıklı bir görüştür

bizim ustumuzden yararsağlayacaklar bize zarar verecekler görüşüde sanırım paranoyalarala açıklanabilecek bir kişilik özelliğinin dışavurumudur. sağlık personeli hiç kimse üzerinden çıkar sağlamayı düşünmeyecek kadar iyi yetiştirilmiş personeldir ve öyle kalmaya devam edecektir.

yukardaki cümlemi aşağıdaki şekilde değiştiriyorum

ne demiş

Eşitlikse eşitlik o zaman mesleğin niteliğine bakmadan bu ülkede herkes ya sözleşmeli olsun ya da kadrolu. Senin eşitlikçi anayasal anlayışından bu çıkyor. Mesleklerin çalışma koşulları ve durumu mesleğin niteliğine göre şekillenir. Bunun kanuni anlamda dayanağı da var. Öğretmenlik mesleği için de kanuni nitelik taşıyan tanım yapılmıştır.

devlet hastanesi sağlık ocağı türü çalışma yerimizi kendimizin mi seçtiğini düşünüyorsun yapma allah aşkına yumma gözlerini aç gör etrafını. peki dağ başında doktoru bile herzaman bulunmayan sağlık ocağına kim gitmek ister bira düşün istersen. sen istersen birde şunu düşün senin sadece çocuğun değil etrafında görebileceğin herkes her insan bize emanet böyle mi hizmet verelim istiyorsun.

öğretmen olarak branşınızın ne olduğunu ve ne kadar yeterli olduğunuzu bilmiyorum. ancak hukuk konusunda oldukça yetersizsiniz.

Ayrıca aynı çocuk ve veliyi 5 yıl 10 yıl her gün görmüyorsunuz, insanlar iyileşip gidiyor.

işte bilgisizliğin ulaşabileceği son nokta. bilgisizce kesin hüküm verebilecek bir öğretmen.

En büyük fark BECAYİŞ bizde yok olsa da bi anlamı yok.5 sınıf birleştirilmiş dağ başına kimse becayişle gelmek istemez, ama siz buyrun seçin sağlık ocağı mı devlet hastanesi mi...

bence bakanlarda da sözleşmeli kadrolu yapsınlar sağlık bakanını 4c li diğerleri kadrolu.. ya anlamadığım geçen bir anket vardı sağlık bakanı 2. sırada yer alıyor ben anlamıyorum bu kdar kişi memnun değil kim bu ankette ona veriyo demekki memnunlar sağlıkçılar memnun olmasalar adam kaç zamandır bakan değişmedi bir ben memnun değilim...

Öğretmenlik bir kariyer mesleğidir... Sağlıkçılar ve diğer personellerle bir değiliz... demek abes kaçar ben bir öğretmen

Yahu ben şunu anlamıyorum 4/B'li Öğretmenlerin sağlıkçılarla arasında nasıl bir far var. Onlar bizim bilmediğimiz başka bir KPSS'ye mi giriyorlar. Biz sağlıkçıların girdiği KPSS poşet mi naylon mu? Yahu bunu söyleyen iktidardaki partinin genel başkan yard. Ne bürokrasiymiş be. Şunu kafalarına koysunlar biz önümüze tek bir seçenek sunularak düzenlenen sözleşmeli istihdam şeklini kabul etmek zorunda kaldık. Sağlıktaki alımlarda Kadrolu ve Sözleşmeli diye ikiye ayırmamışlardı. Sadece sözleşmeli şekli vardı. Eğer ki öğretmenlere kadro verip diğer kurumlardakilere vermezler ise işte o zaman en büyük hatayı yapmış olurlar. Ne yapılacaksa tüm 4/B'lilere yapılmalı. Allaha havale ediyoruz ama binlerce insanın ahını alıyorlar. Özellikle sağlık bakanı.

5 sınıf birleştirilmiş dağ başına kimse becayişle gelmek istemez, ama siz buyrun seçin sağlık ocağı mı devlet hastanesi mi..."

kanunuzda öğretmenler için "süreklilik" gerektiriyor denmesi sizin tüm personel ayrı tutulmanız ve tamamen size özgü çalışma ve sosyal haklar ile özlük hakları yaratılması anlamına gelmez. Unutulmamalıdır ki Türkiye cumhuriyeti devletinde "devlette süreklilik esastır. Hiç bir kimseye ayrıcalık tanınamaz. Ve her devlet memurluğu öğretmen, mühendis doktor ve diğerleri gibi bir sınıflandırma yapılamayacak kadar şerefli bir uğraştır. öğretmenleriçin kadrolu olmak haktır düşüncesi ancak megalomani hezeyanı ile ifade edilebilecek kadar sığ ve hastalıklı bir görüştür.

1- OĞRETMEN 1 YILDA ÇALIŞDIĞI SAATLE SAĞLIK MEMURUN KI AYNI DEĞİL SAĞLIK MEMURU MESAISI YOKTUR KAR TATILI YOKTUR.. DİNİ BAYRAM VE RESMI TATILI YOKTUR OĞRETMENIN HERZAMAN TATILI VARDIR...

4/B Lİ ÖĞRETMEN- SAĞLIKÇI-TARIMCI... AYRIMI YAPAN BİR DEVLET BAKANI. VAY VAY... YAKIŞMIYOR. YAPILAN HER GÖREV KUTSALDIR. ÖĞRETMEN İNSAN YETİŞTİRİYORSA, SAĞLIKÇI İNSAN HAYATI KURTARIR, TARIMCICI İNSAN YAŞAMINA ŞEKİL VERİR. BÖYLE BİR AYRIM YAPMAK KADROLU-SÖZLEŞMELİ AYRIMININ YANI SIRA BİR DE ÇEŞİTLİ BAKANLIKLARDA GÖREV YAPAN İNSANLARI TERAZİYE KOYMAKTA VE DİĞER BİR AYRIMI ORTAYA ÇIKARMAKTADIR. YAPILAN İŞ ÜLKE MENFAATLERİNE KESİNLİKLE İHANETTİR.

KAHYA EVET HAKLISIN BIR SAĞLIK MEMURU İLE OĞRETMEN EŞİT DEĞİLDİR EŞİT OLAMAZ... NEDENI OKUDA ANLARSIN EŞİT OLMADIĞIMIZI

Hiçbir zaman diğer meslek grupları gibi "öğretmen"="sağlık memuru" değildir. Olamaz zaten. Olmasını isteyenler de büyük hezeyan içerisindedirler.

"Döner sermayesi daha fazla diye sözleşmeliye geçen sağlıkçı arkadaşlar var"

sözlesmeli öğretmene yapacakları her türlü iyilestirmelerden saglık personelide aynı ölçüde faydalanır. tek çatı açıklandığında inanıyorum ki iş güvencesi alınacaktır. bakın kadro demiyorum iş güvencesi diyorum 4924 lerdeki 10. yılını dolduran daimi sözlesme imzalar ibresinin 4b lilerede konulacağına inanıyorum. yani kısaca arkadaşlar seçim zamanı yaklastığından dolayı olumlu gelişmeler olacaktır sadece biraz beklemek gerekecek diye düsünüyorum

Şunu da söylemeden edemeyeceğim, diğer kurumdaki sözleşmeli personellerin bilinçsiz bir şekilde bizim üzerimizden nemalanmaya çalışmasını da uygun bir tavır olarak görmüyorum. Herkes hukuki bağlıyıcılığı olan gerekçeleri ile kendi hakkını aramalı diye düşünüyorum. Sonuçta her kurumun iç yapısı ve kanuni anlamda görev ve nitelikleri farklı bu da ayrı bir gerçek.

valla öğretmenlere hiç farklı falan demesinler. sözleşmeli öğretmenlerin durumu ne ise sözleşmeli sağlıkçıların durumu aynır.

sözleşmeli çalışanlar hiç birzaman kadroludan daha fazla döner sermaye almadı aksine hep gerisinde kaldı hep döner sermayeyi az aldı. bilerek konuş bilmiyorsan önce araştır öğren sonra konuş.

EĞİTİM SÜREKLİLİK VE GÜVENCE İSTER.

BÖYLE BİR AÇIKLAMAYA SAĞLIKÇILARIN, SAĞLIK KURULUŞ VE SENDİKALARININ SESSİZ KALMASI SÖZ KONUSU OLMAMALIDIR.

Döner sermayesi daha fazla diye sözleşmeliye geçen sağlıkçı arkadaşlar var. Bizde getirisi yok götürüsü var. Daha çok yazacak şey var ama sınıfa gitmeliyim. Bence yazmadan önce bi düşünün sizin çocuğunuz da öğretmenlerin ellerine emanet, bu şartlarla mı eğitilsinler istiyorsunuz... Memnun olan tek kişi yok bizde... Herkes mağdur...

ne bu arkadaş ne biçim bir dünyada yaşıyoruz. doktoru ayrı kapris yapar mühendisi ayrı kapris yapar öğretmenler bile kendi çaplarında kapris takılıyorlar. sadece öğretmen sözleşmelilere kadro verilmesi anayasal eşitliğe aykırı.

şenturkum, Kamudaki tüm meslek gruplarını görevin niteliği, kurumun iç yapısı, çalışma koşulları ve meslek gereksinimleri anlamında özdeş sayıp ve bunu hukuka dayandırmaya, hukukla bağdaştırmaya çalışıyorsun. Bu yaptığını bir öğretmen olarak başta ben, farklı kamu hizmetini yerine getiren birçok kamu görevlisi kabul etmeyecektir. İfade etmeye çalıştığın durumla alakalı çok saçma sonuçlar çıkıyor. O zaman senin söylemine göre örnekleyecek olursak, normal şartlarda bir avukat bir polis tarafından nasıl aranamıyorsa senin anayasa anlayışının eşitlikçi adaletine göre tüm kamu hizmetini yerine getirenler polisler tarafından aranmamlılıdır sonucu çıkıyor. Kanunlara göre çeşitli mesleklere, mesleğin niteliğine göre çeşitli haklar ve çalışma koşulları sağlanabilir. Mesela bir polis görevini yerine getirirken ona meslek koşulları gereği uygun statü sağlanabilir veya bir savcı da aynı şekilde. Bu ülkede mesleğin niteliği bağlamında kanunlar ve hukuk sözleşmeli statüde savcıyı, polisi vs. kabul görmüyorsa aynı şekilde öğretmeni de görmüyor. Fakat gelin görün ki bunu uydurmaya çalışan bir bakanlığımız var.

Kanunlar öğretmenlik mesleği için nasıl bir tanımlama yapmışsa ve bundan hareketle ne gibi haklar tanımışsa bunu öncelikli olarak dile getirmek durumundayım. Çünkü kanunlar beni nasıl görüyorsa kendimi o şekilde görmek isterim. Eğer kendimi kanunlar önünde kanunun tanımladığı biçimde göremiyorsam o zaman hak aramak ve haklılığımı dile getirmek bir öğretmen olarak en doğal hakkım olduğunu düşünüyorum. Bu bağlamda mesleğinizin liyakatını hakkıyla veren siz sağlık memurları mesleğinizin kanuni boyuttaki gerekliliklerine olmazsa olmazlarına ne kadar vakıfsınız acaba? Sizleri mesleki anlamda sözleşmeli çalışmadan alıkoyacak ne gibi kanuni gerekçeleriniz var? Neden adli anlamda sizi haklı çıkartacak sizin için kanuni bir gerekçe teşkil edecek davanız yok?

eğer 16 martta görüşüleceği iddia edilen anayasa mahkemesinden müspet bir sonuç çıkarsa devalette devamlılık ilkesi gereği anayasal eşitl, k ilkesi gereği bu sonucun "EMSAL" teşkil edebileceği açıktır.

4- SIZ INSANLARI EĞİTSENİZ ZATEN HALK BAZI KONULARDA BILGILENIR SAĞLIK MEMURUNA IHTIYAÇ AZALIR SIZIN YAPAMADIĞINIZI BIZ YAPIYORUZ HALKI OĞRETMIYORUZ EĞİTİYORUZ...

Biz öğretmenler olarak, hakkımızın Anayasa Mahkemesince verileceğine olan inancımızın tam olduğunu belirtmeliyim.

3-OĞRETMEN DIŞARDA OĞRENCI ARAMAZ MEVCUT OĞRENCILERI OKUTUR ONLARIN SAYISIDA EN FAZLA 30-40 BIR SAĞLIK MEMURU YERI GELIR KOYLERE GIDER ORADAKI HASTALARA ULAŞIR HASTASIYLA BERABER AMBULANSIN ARKASINDA ONUNLA ILGILENIR ONU YALNIZ BIRAKMAZ...

Yukarıda bahsedilen hususlardan hareketle sözleşmeli öğretmenleri ilgilendiren kadro çalışmalarına başka bakanlıkların engel olmasını da doğru bulmuyoruz işin açıkçası. Bizim adımıza yapılan kadro çalışmaları bizim kurumumuz içerisinde sadece bizi ilgilendiren ve kanuni konumumuz itibari ile yapılan çalışmalardı. Ama ne yazık ki durum farklı taraflara kaydırıldı ve sonuçta olması gereken haklı bir uygulama neticeye varamadı.

Arkadaşlar Kanun, "Öğretmenlik Mesleği ASLİ ve SÜREKLİLİK gerektiren bir kariyer mesleğidir" der. Öğretmenlerin sözleşmeli istihdamı mesleğin gerektirdiği ASLİ ve SÜREKLİLİK kanuni ilkesine aykırı düşer. Gene kanunlara göre Öğretmenlik mesleği 3 kariyer basamağından oluşur. Öğretmen, Uzman Öğretmen, Baş Öğretmen. "Sözleşmeli Öğretmen" ünvanı Öğretmenlik mesleği için olması gereken bir kariyer basamağını ifade etmediği için gene kanuna aykırı düşer. Zaten öğretmenlik mesleğinin kanunlardaki hak ve tanımlarına aykırı bir şekilde istihdamı söz konusu olduğu için Anayasa Mahkemesine açılan bir dava var. Bu davanın başka meslek gruplarını ilgilendirmediği açıktır.

sizin forumunuzu ve diger formlarıda takip ediyorum şunu söyliyebilirim saglıkçılar tek yaptıgınız şey öğretmenlerin kadro ile ilgili bir gelişmesi oldumu hemen küçük çocukların yaptıgı gibi onlara verirseniz bizde isteriz tamam isteyinde ama bide hakedin bir çaba sarfedin yattıgınız yerden akbabalar gibisiniz ben yatayım öğretmenler her türlü eylem meil her tarafa atsın kadroyu alsın sonra diger arkadaşlarımızın dedigi gibi bizden nemalanın arkadaşlar çok güzel açıklamışlar siz olmasaydınız biz şimdiye kadar kadroya geçmiştik sizin yüzünüzden saglık bakanı kadro işimizi baltaladı bunu öncedende dile getirdim bazı arkadaşlarınız saglık bakanı bizimi dinlemez dedniz ama h. çelikte n. çubukçuda diger sözleşmelilerde kadro istiyor diye süreç uzadı dediler biz kadroyu hükümettende beklemiyoruz anaysa mahkemesinde süren davamız var elbet o sonuçlanacak arkadaşlarımın dedigi gibi anayasada öğretmelik mesleginin tanımı keriyer ve süreklilik gerektiren diye geçer bilmiyosanız açın anayasayı okuyun ve sizin mesleginizle öğretmenlik aynı demeyin

öğretmenleriçin kadrolu olmak haktır diğer tüm sözleşmeli personelin kadroya geçirilmesi söz konusu bile olmaz düşüncesi ancak megalomani hezeyanı ile ifade edilebilecek kadar sığ ve hastalıklı bir görüştür