4.60-70 gibi puanlarla rahatlıkla atanabilecekler.

Bilmem anlatabildim mi?

kaçırdığınız bir şey var. Yorumların hepsini okumaya üşendim, hepsinde kısır bir çekişme vardı.

Bulunduğum bölgede açık öğretim yüz yüze derslerini açmayan o kadar meslek lisesi var ki. Ama ne hikmetse müdürlerinin hepsi meslekçi müdür. Bu tarz kursları açıp açmamanın meslekle branşla ne ilgisi var.?Meslek liselerinde tartışılması gereken en sonu konu bence okul müdürünün branşı. Tartışılması gereken yönetmelikler ve eksik işleyen bazı işler. Bulunduğumuz bölgede 20 küsür mesleklisesi var ama 20 tane proje çıkmıyor proje tabanlı beceri yarışmasında. Neden acaba bu durum okul müdürünün çalışmamasından mı? yoksa meslek öğretmenlerinin proje geliştirebilecek kalitede olmamasından dolayı mı?Meslek lisesi öğretmenleri bence önce kendi işlerini iyi yapmalı. Hiçbir meslek öğretmeninin öğrenciler bu konuları öğrenemeyecek kaygısı yaşadığını görmedim. Maalesef meslek liselerinde meslek öğretmenlerini çalışmaya zorlayacak hiçbir yaptırım yok. Ayrıca teknik müdür yardımcısı istiyor bazı arkadaşlar. Bu arkadaşlara soruyorum Alan şefleri atölye şefleri ne işle uğraşır. Hemen cevap vereyim. Kocaman bi hiç..! İşletmelerde beceri eğitimi veriliyor sözde. Ders içeriği işletmelere gidilip işletme yetkilisinden imza alınması ve öğrenciden imza alınması kadar basite indirilmiş. Karşılığı ne haftalık 20 saat aylık 80 saat yaklaşık 500 tl ek ders ücreti. Sırf imza attırdığından dolayı. Bu ek derse kültür öğretmenleri bir ay durmadan derse giriyor. Ben size meslek liselerinde yazılabilecek o kadar çok şey sayabilirim ki.. Sorun okul müdüründe değil. Öğretmenlerin hazırdan ve çalışmadan para kazanmaya alışması olay bu arkadaşlar. Başkahiçbir okulda 20 saat derse girip 20 saat ek ders alan haftada 2 günü boş olan öğretmen göremezsin. Ama meslek liselerinde bu duruma sıklıkla rastlarsın. Önce bunları eleştirin hocam. Okul müdürünü değil.

tamam hocam iyi puan alan gelsin seçilsinde ezmesinler bu olayın tersi de olmasın yani meslekçi kültürcüyü ezmesin ama birçok arkadaşım gibi bu sorunu yaşadım. ben size olanları tam olarak anlatsam hak verir siniz?

Saygıdeğer arkadaşlar, burada sıkıntı kültür öğretmeninin meslek liselerine müdür ve müdür yardımcısı olarak atanamaması. Daha önce de defalarca ifade ettim meslek liselerinin problemi yöneticilerle ilgili değil, meslek lisesi mevzuatı ile ilgili. Zaten okullarda kurumsallaşmış bir yapı var. İdareciler kültürcü de olsa meslekçi de olsa bu yapı devam edecek. Atölye ve laboratuvarların işlememesi hafta sonu sıkıntıları vs. gibi problemlerden bahsetmiş arkadaşlar. Ben de size soruyorum idari manada o zaman Atölye laboratuvar şefleri ve alan şefleri ne işle uğraşır. Boş boş otursun diye verilmiyor herhalde o ücretler. Zaten bu arkadaşları bu görevleri idari görevdir. Ayrıca bu işlerle müdür ve müdür yardımcısı ilgilenmez. Koordinatörlükten bahsetmiş bir çok arkadaş. Yukarıda da ifade ettim koordinatörlük işi işletmeye gidip sadece imza almaktan ibaret, eğitimsel bir içeriği yok. İçeriği maalesef boşaltılmış. Meslek öğretmeni arkadaşların serzenişleri var işletmelere bizi almıyorlar, ilave ders yapamıyoruz diye. Bu iş sadece imza alma işi ise şayet o zaman atölye ve alan şeflerine verelim bu görevi sadece. Hafta içi de 3 günü boşaltılsın bu arkadaşların diğer 2 gün idari görevler verilsin. Boş olan 3 gün ise kendi bölümünün koordinatörlük görevini yapsın. Ve ücret konusunda özlük kaybına uğramasın. Bunlar olabilecek pozitif önerilerdir.

Biz meslek lisesi öğretmenleri müdür olmasın demiyoruz. Bizim derdimiz meslek dersi öğretmenleri ile değil. Aynı okulda öğretmenlik yapan bir kültür öğretmeni neden aynı haklara sahip değil. Bir kimyacı öğretmen iken okulu yönetme yetisine sahip değilken neden kimya bölüm şefi olunca bu yetiye kavuşuyor. Ne oldu bu adama vahiy mi indi. Bir kültür dersi öğretmeni neden hiçbir aşamada hiçbir kimse ile eşit hakka sahip değil... Biz sadece eşitlik istiyoruz. Herkesle eşit haklara sahip olmak istiyoruz.

ben müdür yardımcısıyım... mesleki ve teknik eğitim merkezinde... müdürümüz kültürcü keşke meslekçi olsaydı... meslek okullarının yönetmelikleri vs. herşeyi çok farklı... ekdersleri her yaptığımda problem oluyor... bir öğretmen nasıl 45 saat haftalık alır diyor tartışıyoruz... koordinatörlük görevi için ekders verilmeli diyoruz kavga oluyor... Kısacası kesinlikle meslekçi bir müdür olmalı!!!

2. proje meslek lisesinde çıkmıyorsa neden fen bölümlerinde çokmıyor. kaç tane matematik fen olimpyatlarında kolej dışında başarı sağlandı ya da hocam siz böyle bir projenin içinde bulundunuz mu?

Meslek dersi öğretmenlerinin sınava girmelerine bile gerek yok aslında!!!! Onlar fakültede meslek derslerini görürken meslek lisesi yöneticiliğini de öğreniyor ve deneyim de kazanıyor!!! Hatta müdür olmak için müdür yardımcılığı yapma şartı da kaldırılmalı doğrudan müdür olmalılar ve ek dersleri de müdür yardımcıları için 20 saat değil 40 saat olmalı ki cazip olsun müdürler için de aynı. Hatta meslek lisesi müdürleri 2 yada 3 kişi olmalı meslek derslerine 2/3 öğretmenin derse girdiği gibi yani. Müdür yardımcılarıda aynı işi bielkikte 2 kişi yapmalı. Meslekçiler ayrıcalıklı ve doğuştan idareci kişilerdir. Adam doktora yapsa da eğitim yöneticili alanında onlara uşalamaz!'''

İnanılır gibi değil meslek liselerindeki müdür yardımcıları da meslekçi olmak zorundaymış taslağa göre. Ne diyeyim yani... Herhalde unutmuşlar gözden kaçmış bu durum yoksa akıl karı değil bu şartlarda

1. Meslek öğretmenleri müdür olunca yönetmelikleri daha farklı uygulayabilecekler. Mesela tersten ezbere okuyabilecekler yönetmelikleri.

hocam yanlış biliyorsun yanlış söylüyorsun. ben bizzati yaşadığım sorunu anlattım size. mevzuutta verilid diyor ama müdür yardımcısı 16 saat koordinatörlük verilmez milli servet diyor. ama kendine gelince bir saatin hesabını yapıyor nasıl servetse meslekçiye verilince azalıyor kültürcüye verilince azalmıyor.

2. Doğuştan lider olduklarından dolayı mesleki teknik eğitimin kalitesi artacak.

6.10-15 sene bu tip okullarda idarecilik yapmış olan arkadaşlar başka okullara gitmeye zorlanarak, eğitimde gençleşme ve kalite gelecek.3 sene idarecilik yapmış olan üstün yetenekli meslekçi arkadaşlarımız rahatlıkla bu insanların amiri olabilecek.

3. Bu tip okullarda kronikleşmiş bir takım sorunları yönetmelik değişikliğine gerek duymadan kendi kendilerine çözebilecekler.

kesinlikle DOĞRU;meslek lisesi öğrencileri;ne düz liseye ne anadolu lisesi öğrencisine benzemez;bunlarla uğraşacak onlara dişini geçirebilecek sistemi bilen tanıyan idarecilerle çalışılması em doğrusu;yoksa 3. meslek lisesinde çalışıyorum;meslek öğretmeni kökenli idareci ile kültür öğretmeni kökenli iadereciler arasında bakış açısı farkı var... kötü olduklarını söylemiyorum ama bi meslek öğretmeni işleyişi daha iyi biliyor.. bence mantıklı bir karar..

sende biraz daha okusaydında teknik öğretmen olsaydın.

Saygıdeğer mkara0707 arkadaşım o zaman sen söyle Meslek öğretmeni müdür olunca şunlar değişecek, bunlar böyle olacak diye. Biz de yanlış bilgimiz var ise düzeltelim. Okullara meslek öğretmeni de kültür öğretmeni de müdür olsa değişen bişey değişmeyecek yönetmelik hükümleri uygulanacak. Eğer bahsettiğiniz eğitim liderliği ise şayet; liderlik meselesi hiçbir branşın tahakkümü altında değildir. Meslek öğretmenleri daha iyi Eğitim Lideri olur diyemezsiniz. Ayrıca bir meslek lisesinde bir çok Alan/Dal mevcut. Siz söyleyebilir misiniz ki Metal öğretmeni Bilgisayar öğretmenin sorunlarını fizik öğretmeninden daha iyi bilir diye. Yönetmeliğin bu maddesi saçmalıktan ibaret ve tamamiyle adam kayırmaya yönelik. Aksi bir durum varsa siz söyleyin biz de doğrusunu öğrenelim.

Meslekçi arkadaşların ifadelerini okuduğumda mevcut duruma alternatifler değil sadece şu olmuyor bu olmuyor eleştirileri var. Bunların idari manada çözülmesi çok basit. Ama kimsenin işine gelmiyor.

Çocuklar YGS için sınava hazırlansızn diye seçmeli olarak MAtematik dersi seçtik. Çocuklar 2 soru fazla yapsın geleceği değişsin diye, ancak matematik dersinden sınıfın %90-95inin notu 0-1. Ortalamasını düşürüp daha çok zarar veriyorlar çocuklara...

afyon80

teknik okullarda tabikşi tek öğretmenler idareci olacak.

bence uygulama çok doğru.

bu ne meslekci düşmanlığı

Üniversiteli_06 arkadaşım sıkıntı alınan ek derslerde değil. Gönül isterki bütün öğretmen arkadaşlar aynı ek dersleri alsın. Sıkıntı konu meslek liselerine gelince birileri aslan kesiliyor. Problem okul müdüründe değil sistemde bunu anlatmaya çalışıyorum. Meb'in yaptığı hatalar hep mahkemelerden dönüyor. Sonrada suç mahkmelere yüklenmeye çalışıyor. Adamın birisi bi gün çıkıyor hiç bir gerekçe göstermeden yönetmelik değiştiriyor. Sonra ben yaptım oldu deniliyor. Sonucuna bizler katlanıyoruz. Meslek liselerinin idareci atamaları ile ilgili açılan bir çok mahkeme var ne olacağı belirsiz. . Mühim olan adaletli bir sistem oluşturabilmek. Herkesin eşit olduğu, hakedenin kazandığı bir sistem. Birçok insan var bu konuda mağdur olan onların sesini de duymak lazım. Bir zümreye yönelik çalışmamak lazım. Meslek liselerine meslekçi yönetici atamak için diretmek anlamsız ve saçmalık. Neden bir çok alternatif arasından birisini seçmek yerine 1-2 alternatiften birini seçelim. Bırakın iyi olan kazansın.

5. Bir anda mesleki teknik eğitimde sıçrama yaşayacağız. Kalkınmış ülkelerle yarışır seviyeye geleceğiz. Mesleki Eğitimin en büyük problemi zaten branş öğretmenleri. Onlar müdür olmasa daha aydınlık bir gelecek bizi bekliyor.

kültürçüler yeterince ücret bile alamıyorlar.

Sevgili ghostiki meslek öğretmeni işleyişi daha iyi biliyor demişsiniz. Biraz açar mısınız konuyu?Bu okullarda 10-15 sene idarecilik yapmış olan arkadaşlardan da daha mı iyi biliyor işleyişi ve mevzuatı. Bu yönetmelikle bu ve benzeri arkadaşların önüne geçiliyor. Ne hakkaniyete ne de eşitlik ilkesiyle bağdaşır bu konu.

BEn burda yorumlarda şunu gördüm, arkadaşlar kendi çıkarlarına dokunan bir olay oldumu, bunu vatan millet, hak hukuk gibi kavramlar ile süsleyerek eleştiri yapıyorlar. Kendileride biliyorki, bir olay doğru bile olsa kendi çıkarlarına ters ise gerekçeler bulup eleştirmek gerekir. Bir kezde eğriye eğri, doğruya doğru desek...

Sadece gülüyorum bu yönetmeliğe.. Bakanlık yetkililerine de kocaman alkış gönderiyorum.

bu arada benim branşım coğrafya. teknik öğretmen değilim.

meslek lisesindeki ingilizce, kimya veya vb... öğretmen arkdaşlar elektrik-elektronik, sıhhi tesisat, mobilya atölyelerinin işleyişinden ne kadar haberdar oluyorsa o kadar da idareci olur kanısındayım. hak kazanmak başka kazandığı hakkı uygulamak başka... ama bir kültürcü atölyelerde ziyan olan temrinlikleri meslekçi kadar iyi bilir takip eder diye iddia eden varsa bilemem. atölye öğretmenini uygulama sırasında denetlemeye girdiğinizde ne yapacaksınız?

kültürcü için meslek lisesinde idareci olmak hamallık.

Sayın öğretmenlerim;

Derse giren bir meslek öğretmeni 40 saate kadar ücret alırken müdür yardımcısı 20 saat ücret alıyor. Bırakın meslekçilerin yönetici olmasını halihazırdakiler teker teker istifa etmeye başladı.

Ayrıca cakirr kardeş ben de meslek öğretmeniyim hatırlatırım. Buradaki sorun hakkaniyet sorunu, eğer ben bie yere müdür olacaksam önce sınava girmeliyim ve eşit koşullarda atanma için başvurabilmeliyim. Kendine güvenmeyen insanlar ayrıcalık ister.

1. bende meslekçiyim geçen yıl müdür yardımcısı bana açıkça hocam senin azla ücret alman diğer öğretmenler arasında sorun oluşturuyor, problem oluyor dedi ve koordinatörlük ücretimi sebep göstermeden 4 saat düşürdü. bunu yapan kültürcü ve edebiyat öğretmeni. 15 yıllık öğretmen ve yıllardır idareci ama keyi uygulama yaptı. daha birçok konuda sorun yaşadım ve asla hakkımı helal etmem.

7. Motor dersi öğretmeni, muhasebe dersi öğretmeninin sorunlarını kültür dersi öğretmeninden daha iyi anlayabilecek vs vs vs...

san koord, tek md yrd olamazlar. acık meslek lisesine bakamazlar.

Taslak gerçekleştiğinde meslek liselerine atancak yönetici bulmak imkansız hala gelecek, ve hepsine YANDAŞ görevlendirmesi yapılacak.

Ben meslek lisesi mezunuyum. Şu andada meslek lisesinde meslek öğretmeniyim. Meslek liselerinde hiç kültür öğretmeni çalışmasa, sadece meslek öğretmenleri ile eğitim verilse mezun olan öğrencilerde bir farklılık olmaz. Bunu öğrencilerde kabul eder, Velilerde kabul eder. Ancak tabi bu yapılamaz. Bu yüzden 10. ve 11. sınıf dışında kültür dersleri azaltılmalı, son sınıfta ise hiç kültür dersi olmamalı.

Sizin gibi düşünen kültürcü arkadaşlar maalesef mesleki eğitim bitirdiler. Meslek liselerindeki kültürcü arkadaşlar meslek liselerini kendilerine benzetmeye çalıştılar. Dolayısıyla bu okullarda ne üniversite başarı gelişti ne de mesleki eğitim gelişti. Meslek öğretmenleri fazla ücret alıyorlar diye bu okullardaki kültürcü idareci arkadaşlar bunu içlerine sindiremiyorlar. "Açıköğretim yüzyüze eğitim için ben bundan sonra kontenjan vermem. Kalfalık ustalık sınavlarını burda yaptırmam ile gönderirim" gibi bir zihniyetle çalışıyorlar. Yani mesleki ve teknik eğitim merkezlerinde bunları yapmam diyebiliyorlar. Şayet bunu diyorsan bu okullarda mesleki eğitim faaliyetlerinin yapılmasını istemiyorsan bu okulların idarecilik görevlerini de istemeyeceksin.

meslekçiler puan alamaz diyorsunuz madem siz iyi puan alıyorsunuz neden meslek lisesine geliyorsunuz ben onu anlamıyorum ya da neden bu kadar eleştiriyorsunuz. bu sadece benim yaşadığım sorun değil çoğu arkadaşa idareciler hocam zaten 20+20 alıyorsun yetmedi mi diyorlar. mevzuat var ama keyfi uygulama daha ağır basıyor.

Bir öğretmenin okutabileceği ders varsa bu kişi oraya öğretmen olarak atanıyorsa yönetici olarakta atanmalı. Bana göre kültürcüler meslekçilerden yönetim konusunda daha başarılılar. Eğitim yöneticiliğinin eğitimle ilgisi elbette var ancak her hangi bir meslekle pek ilgisi olduğunu düşünmüyorum. Taslaktaki bu kısmın yanlış olduğunu düşünüyorum. Meslek liseleri yöneticilikleri görevlendirmelerle devam eder. Çünkü ek ders nedeniyle ve mesai saatlerinin esnek olmaması ve kendilerine göre fazla olması nedeniyle yöneticiliği düşünen pek meslekçi görmedim.