Tşkler ilgınız için Mehmet Bey..

O kanun bu haliyle çıkmaz. Ayrıca TSK içindeki en rahat kesim sizsiniz. Hani gerçek durumu bilmesek var ya

Yine inanmazsanız, sivil memur forumunda, bu konuya örnek davayı bulabilirsiniz... Olay AİHM'e taşınmış durumda...

Sandığınızın aksine TSK da çalışmanın maaş anlamında bir getirisi bulunmamaktadır... Yani bir devlet memuru hangi kurumda ne maaş alırsa sivil memurlar da bunu alır... Hani asker iyi para alır size de iyi para veriyorlar imajı varsa aklınızda sakın ha zinhar... 657 sayılı DMK derece kademe çarpan ne ise onu alır sivil memurlar...

Madde 232 derki, Devlet memuru mesaisine tabi değilsin, devlet memuru gibi mesai ve nöbet ücreti alamazsın, yani özetle 657 sayılı Devlet memuru kanununda memuru tanımlayan ne özlük hakkın varsa hepsinde muafsız sadece maaşın devlet memuru maaşıdır...

sendika hakkı geliyor bence yolda

TSK da yararlanabileceği ender sosyal tesis vardır, ordu evine girmez... Bir iki tane belki sivil memur misafirhanesi vardır belki ancak onlardan yasal olarak yararlandırılır... Kamplar vesaireler ise zinhar sivil memurlara yasaktır...

Asker mi sivil mi...

Öncelikle bu ikisi arasındaki keskin ayrımna karar vermeleri lazım...

Bir rahatsızlık dile getirilmiş... Ama biraz eksik ve aksak kalmış...

balkanerdoğan;

Şimdilik ben adlarına kelam edeyim bari müsade ederlerse...

Gündeme getirse ne olacak ki? Bir sonuç çıkacağını zannediyormusun?

simed başkanı değerli mehmet tuncer abimize ve ekibine teşekkür ederim.

Öncelikle bu işin yine bana kalmasana üzüldüm... Onca sivil memur var ama şuraya iki satır adam akıllı meramını açıklayacak üç beşi dahi gelmemiş... Forumda onlar kendini bilir... Sanırım konuya küsmüşler ve yazma gereği duymamışlar... Acilen o arkadaşların katılımını rica edeyim...

Eski konuları kurcalarsanız, amiri ile tartıştığı için 1 ay ceza evinde yatan sivil memur bir kardeşimi bulacaksınız... Moral olarak çok kötü durumda idi bir çok arkadaş el uzaktık... Allah bağışlasın iki kızı vardı... Evde tek başlarına... Bu ülkede polisi taşlayan, emniyet müdürlerini tokatlayan insanlar var ki tasvip etmiyoruz ama onlar dahi amiri ile ağız münakaşası yapan sivil memur kadar ceza evi görmemiştir diyebilirim rahatlıkla...

Rütbeli personel ile ilişkileriniz faciadır, normalde amiriniz dışında rütbeli personel ile ast üst ilişkiniz olmadığı belirtilir ama ast üst ilişkiniz bulunmamasına rağmen bana komutanım demedin diye mahkemelik olursunuz...

Mesai yok.

İlk anda sivil memur ne demek diye kafa yordum... O baştaki sivil kelimesi diğer devlet memurluklarında pek olmayan bir terimdir... Memur memurdur... Bu sivil ne olaki diye düşündüm...

Ülkemizde düzeltilmesi gereken binlerce yanlıştan biri de budur. cezaya gelince suyun bu tarafı, hakedişlere gelince suyun öte tarafı. suyun bu tarafında başka kanun diğer tarafında başka kanun. Sorun bir değilki, hangisinden başlansa...

86 ayşe bu konularda sen ne yaptın anlat da bilelim. 2001 yılında kapanmadan önceki simed esk. sendikasında bayan üye bulmak imkansız gibi birşeydi, şimdi konuşuyorsunuz.

Ya tam asker... Ya tam sivil olmak gerekir...

Eski meslektaşlarımı saygı ile selamlıyorum... Yolunuz açık olsun...

"Güya 657'ye tabiyiz ama ceza söz konusu olunca, Askeri Ceza Kanununa tabiyiz." başlık...

Sivil gibi ceza sistemi ve tamamen sivil statü isteyen var...

Yani o sivil kelimesi sosyal imkanlardan uzak tutmak içindir...

TSK da çalışan sivil memurlar, hademesinden hemşiresine, doktorundan hukukçusuna, mühendisinden teknisyenine geniş bir yelpazede geniş bir meslek gurubu olup, hepsi eş statüde kabul edilip hepsine de aynı protokol uygulanır...

Kurum hakkında bilgi olsun diye 150 bin tane yazı yazmışız. Bile bile bu kuruma girmişsiniz şimdi dert yakınıyorsunuz. Olmuyor arkadaşlar. Sizin yakınmaya hiç hakkınız yok.

İlginç bir şekilde, TSK çalışan sivil memurlar bakanlık tarafından kuvvetlere aktarılan tayin atama yetkisi ile her kuvvette ayrı metodla tayin ve atama görür, nakil istediğinde önüne engeller çıkarılır... Eğer kuvvetlerden herhangi biri emrine atandı iseniz yandınız, muhatabınız kuvvet komutanlıklarıdır...

Sivil memurların intibak ve adaylık eğitiminde ellerine askeri görgü ve nezaket kuralları adında bir broşür, kitapçık tutşturulur... Orada yazar protokolde astsubayın arkasında, uzman çavuşun önünde sıralanır... Hem ast üst ilişkisi yok der hemde sivil memuru bir statü ve rütbe gibi iki statünün arasına sıkıştırır...

TSK personeli ile hiç bir özlük hakkı ortaklığı olmamakla beraber, cezaya gelince katmerlidir... Bir disiplin cezası işlediniz diyelim, 657 sayılı dmk daki disiplin hükümlerine göre bir ceza alır, üzerine de bunun askeri ceza karşılığı var ise bir de ondan ceza verilerek duble ceza ile karşılaşırsınız...

Artık sıra, SİMED tarafından verilen bu kanun tasarısı teklifinin bir şekilde gündeme getirilmesi için tüm Sivil Memurlarca SİMED?e destek verilmesindedir.

TSK'daki memurlar TSK'nın kesimi değildir ki; rahat olsun. TSK'nın en rahat kesimini memurlar çok iyi bilir.

SİMED'DEN RİCAM BU KONUYUDA DİLE GETİRİRSENİZ SEVINIRİM

2. Cezaya gelince asker, özlük hakkına gelince sivil vurgusu yapmaya...

Ama 657 sayılı devlet memurları kanunun tamamını işi olmayan kim kaç kez okudu kim bilir... Madde 232 ve Madde 233 ü çok iyi okumak gerekiyor...

sayın açıkgöz son 10 yılda türkiyenin tüm vilayetleri değişti avrupanın, asyanın, afrikanın, amerikanın türkiyeye bakış açısı değişti ben değiştim siz değiştiniz farkında olmasanızda hatta yakında anayasa bile değişecek hak ve özgürlükler konusunda insanlar daha fazla arayış içine girdiler peki sivil memurların hakları iyileştirilemez değişemez diyebilirmiyiz bu ortamda tabiki diyemeyiz :) saygılar

TSK ilanlarında 657 sayılı devlet memurları kanununa tabi personel alınacaktır şeklinde ilan veriliyor... Tabi herkesin kafasında bilinen standart devlet memuru özlük hakları canlanıyor ve başvurular buna göre oluyor...

mehmet tuncer

Asker öğretmenler için mi bu?

Başkalarının sorumluluğu yok. Kırk yılın başı bir nöbet bazen var. Daha sayayım mı?

Öncelikle birlik ve beraberliklerini sağlayamamışlar...

3000 civarı okuma ve yapılan yorum sayısı, 15 i bulmamış...

Ben yılların memuru degilim bir kaç yıl oldu. Zamanın da katılmamış olabılrler benden öncekıler benı ilgılendırmez ben bundan sonrakıne bakaırm

Asker mi olmak istiyorlar sivil mi tam kesin değil...

Asker gibi tazminat isteyen var, silah isteyen var, sosyal tesis isteyen var...

Madde 233 derki, Bu kadar hakkını gaspettik ama yetmedi, üzerine sen diğer memurlardan farklı olarak askeri kanunlara ve askeri ceza hükümlerine tabisin...

Hatırlarsınız ümraniyede yada benzeri bir yerde askeri servise bombalı bir saldırı olmuş bir askeri personeli kızı da vefat etmişti... TSK da çalışan sivil memurların durumu da buna benzer... O servislerde vefat eder, saldırıya maruz kalırsa... Neredeyse ne işi vardı o serviste diye sorulur... Servise bindiğinde, rütbe sırasına göre subayın, astsubayın binmesini bekler, yer kalırsa oturur... Bir astsubay geldiğinde de yer vermesi istenir...

Maalesef her ikisi bir arada... Yani hem silahımız, hem askeri tazminatlarımız olsun, hemde nöbet vs istemiyiz durumu doğru yaklaşım değil...

Bu aksaklı en başında işe alımlarda başlıyor...

simedin bunu dile getireceğinden emin olunuz simed bir adım öteyede gidiyor sayın msb nına yeni bir askeri iş yerlerinde çalışan devlet memurları kanun taslağını götüreceğiz bu kanun hepimize onurlu ve uygar bir çalışma ortamı sağlıyacağındanda emin olunuz inanın var gücümüzle çalışıyoruz... saygılarımla.

Ama sivil memurların da hataları vardır...

Birşeyler olmasını istiyorsak sonuna kadar gıtmelıyız.

Arkadaşım dünyada herşey değişebilir. Ama türklerin geri... değişmez. Herşey için ahkam kesen hükümetimiz genel kurmay başkanlığını milli savunma bakanına bağlayacağız sivilleşeceğiz diye bangır bangır bağırıyordu. Bu arada TSK daki sivil memurlara sendika hakkı verilmesi gündeme geldi, hükümet hemen çark etti kuruma sorayım dedi, kurum rahat hazır ol marş marş dedi sendika hakkı yattı. Nedeni çok basit devletler tek şekilde hükümranlık sürerler silahlı güç ile, peki silah kimde var asker ve poliste, bu iki kurum kanun tanımaz tavır bile sergilese hükümetler ses çıkarmaz. Şimdi sivil memurların durumu böyle bir durumdur. Sivil memur aslında devlet memurudur. Cumhuriyetin bekcisi olduklarını ilan eden bir kurumda haksızlığa uğrayan bir zümredir. Nedeni; silahı, özel elbisesi, rütbesi ve tsk tazminatı alamayan bu insanları askeri ceza kanunlarına göre cezanladıran kurum ve buna göz yuman sivil otoritenin ne yapmak istediğini anlamak mümkün değildir. Bu şekilde dert yanarsanız kurumunuz, istemiyorsan çalışma seni zorla tutan yok istifa et git demektedir. Başka kuruma geçmek için ise asla izin belgesi verilmemektedir. Sivil memurların yapacağı hiçbir şey yoktur. Sadece yüce ALLAH'a dua edebilirler "ALLAH'ım bizi bu sıkıntıdan kurtar" "ALLAH'ım bu haksızlıkları bize uygulayan, uygulatan ve buna ses çıkarmayan yöneticileri cemalinden mahrum bırak" diyerek dua edebilirler. ELDEN BAŞKA BİRŞEY GELMEZ.

simed yönetim kurulu başkanı

1. Sivil memur, memur değildir...

O sivil kelimesi iki şeyi ifade eder;

Cezaya gelince asker, özlük haklarına gelince sivildirler...

Bu zamana kadar birşey olmamış olabilir ama birşekilde dile getirip kafalarına sokmamız lazım. Bizim milletımız sadece lafta bu zamana kadar kaç arkadaş birşey oldugunda dılekçe vermiş laf laf.

Daha kararlarını bile verememişler...

Yazılacak sayısız problem var... Hepsini sıralamak uzatacak yazıyı istemeden yeterince uzattım zaten...

Kanun tabiki bu haliyle çıkmaz, çıkmayacağı zaten belli de balkanerdoğan sizin bildiğiniz gerçek durum neymiş onu öğrenelim.

Linkinde görülen 657 sayılı Kanunda değişiklik yapılması, buna bağlı olarak?Savunma Hizmetleri Sınıfı? oluşturulması ile sivil memurların Askeri Ceza Kanunundaki?askeri şahıs? tanımından çıkarılmasına yönelik kanun tasarısı teklifi resmi yazı ile Milli Savunma Bakanlığına sunulmuştur.

Yine;

Teklife baktım...

İnanmayan sivil memur forumundaki yazılardan bakıp bulabilir, kanunu okuyabilir...

Sivil Memurlar ve Emeklileri Derneği Yönetim Kurulu MSB. İsmet Yılmaz ile 10 Kasım 2011?deki görüşmesinde sivil memurların problemlerini dile getirmiş,

Detail arkadaşım ağzına sağlık. Çok güzel yazmışsın bu kurumun memurları kaybetmeye mahkumdur. Yasal bir dernek kurulmuş, 50 bin sivilmemurdan 200 kişi üye olmuş bu tabloya bakınca bütün sivil memurlar halinden memnun bu yapılanların iki katı yapılmalı hatta sıralamada er in bile altına konulmalı. Arkadaşlar bir dernek kurulmuş hak arayacağız diye bangır bangır bağırıyor, siz üye bile olmuyorsunuz, ...

Ama mahkemeye dava açmanız gerektiğinde MSB ye dava açarsınız... Yani MSB ye ne bağlısınızdır ne değilsinizdir... Eş durumu atamanıza itiraz etseniz, nakil isteğinize itiraz etseniz yazışarak dilekçe ile başvurunuz kuvvetlere davanız ise MSB ye açılır...

Tayin yok.

Disiplinin sağlanması için de Askeri ceza kanuna tabi olmanız gerek tabii ki.