hekimlerin tutumları?

Aslında önemli bir noktaya temas etmişsiniz.

başlığı nasıl açacağıma da karar veremedim açıkçası. yardımcı sağlık personeli yazdığımdada arkadaşlar kızıyor çünkü.

maas konusunda da herkes kendisinin calıstıgını goruyor baskasının calıstıgını gormuyor herkes kendisinin daha fazla para hakettigini dusunuyor. ve herkes bilmedigi konularda yorum yapmaya bayılıyor aldıgınız paranın hakkını verdigini dusuunyorsanız, gercekten veriyorsanız sorun yok bence. istediginiz kadar fazla alabilirsiniz. bi de su var bu foruma bile bu yazıları yazabiliyorsanız hastalara nasıl davrandıgınızı aldıgınız parayı nasıl hakettiginizi merak ediyorum.

Nihayetinde buraya yazan ve okuyan binlerce insan mevcut.

birisi cıkıp diyor ki insanlar doktorlar ve digerleri die ikiye ayrılır. yok biz mukemmeliz siz sefil hastalarsınız. doktorlar dısında meslegini kimse yerine getiremiyor... hepiniz mi yukarıdaki gibi dusunuyorsunuz anlamıyorum. ama sunu unutmayın. insanlar saglıkları için doktorlara gidiyorlarsa doktorlar da karınlarını doyurmak için, bir yerden baska bir yere ulasmak için, basını sokacakları bir evin yapılabilmesi için, giyebilecekleri bir kıyafetin olması için, eglenebilmek için vs... diger insanlara ihtiyac duyarlar. yani hastaların size muhtac oldugu gibi siz de onlara muhtacsınız.

Biz doktorlar içerisinde de elbetteki çürük elmalar vardır.

Eczalığın, doktorluğun, hemşireliğin, ebeliğin, psikoloğun v. s hepsinin alım şartları belli.

dillendireceğiniz sorunlarınız varsa dillendirin. sizi engelleyen birşey mi var?

Bundan sonra gidipte başka bir mesleğe haksız yere eleştiriler de bulunmakta neyin nesi?

efesd bende ekip olduğumuzu söylemeye çalışıyorum ama anlayan yok.

ayrıca bu forumda sık sık gundeme getirilen bir konu var. yazarken bile kendimi gulmekten alamıyorum:) doktorlara karsı yazılan her yazıyı kıskanclıga baglayıp kestirip atıyorsunuz. bence biraz ozeleştiri, kişininin kendi hatalarını kabul edebilecegi derecede ozguven biraz da sagduyu işinizi gormeye yetecektir.

Hepsinin imkanları, aldıkları veya alacakları maaş belli, hepsinin çalışma koşulları belli.

Sonuçta biz bir ekibiz ve başarı için ekip içindeki ahenk ve düzen önemlidir. Ekibin başıda siz hekim arkadaşlar olduğuna göre bu ahenk ve düzeni korumakta en başta sizin göreviniz.

drcusto, yatan hastalara da bakacak mısınız söyleyin de rahatlayalım. para için burada bizlere saldırma.

arkadaşlar bırakın insanlar bizleri karalsınlar nefyiebedi arkadaşıma katılıyorum bu konulara cevap yazmayalım polemiğe girmeyelim bize yakışanı budur kim nederse desin kutsal bir mesleğimiz var kimseye ama kimseye bunu ne anlatmaya nede kanıtlamaya ihtiyacımız var çünkü biz ne kadar anlatsakta onlar anlayamaz benim çalıştığım yerde birçok farklı yerde vede görevde çalıştım bir çok ebe hemşire sağlık memuru arkadaşım oldu ve ben onlardan çok memnundum tabiki bizler bölünemez birer parçayız bir ekibiz umke ekibinde olanlar varsa ekip ruhunu daha iyi anlayabilirler ama burada yazanlar kendini bilmez yaşa ortalamaları düşük eğitimlerini tam alamamış sağlık personeli arkadaşlar içlerine diğer meslek gruplarından birkaç kişi daha katılmış tamamen art niyetli birkaç kişi dediğim gibi ben mesleğimle gurur duyuyorum devletim bana 1200ytl verirkende seviyordum 7000 ytl verirse de seveceğim bu iş para için asla yapılmaz daha dün 13 yaşında bir kız çocuğu şofbenden zehirlendi acilde arkadaş tam 1 saat müdahele yaptı ter malum yerden aktı ama ne yazıkki kurtaramadı banada üzülerek anlatıyorum otopsi yapmak görevi düştü işte bunu hiçbir meslek vede sağlık dışı çalışan insan anlayamaz vede yapılan bu iş hiçbir şeyle ölçülemez

Biz bir ekibiz... Ne sizsiz nede bizsiz bu meslek yürümez. Dr ve diğer sağlık personeli arasında maaş farkının çok fazla olmadığına katılıyorum... Ama bu başbakanın bize torpil geçtiğini göstermez... Sizin ve bizim mesleğimizde düzeltilmesi gereken bir çok mesele var... Bu düzeltilmesi gereken bir sorun belki ama kaynağı biz değiliz... Sizin nasıl zor sartlarda çalıştığınızıda bizden iyi kimse bilemez... Özellikle bu hasta hakları uygulamasından sonra ysp ye geçmeyi de hiç düşünmeyin derim...

hastalara bakmak için hasta bakıcılar alınıyor zaten. diğer işlemleride biz yaparız. yeterli sayıda doktor olsun size hiç ihtiyacımız yok.

Bir elin parmağının bir olmadığı gibi bu insanlarında bir olmasını bekliyemeyiz.

başbakan çıkarda hemşirelerin yaptığı işi överse ve bizide yerden yere vurursa olacağı bu.

diğer sağlıkçı forumlarında ( örneğin kadrolular ebeye 1500 hekime 7000 maaş adındaki başlıkta olduğu gibi) hekimlerle y. s. p neden hep tartışıyor. çalışdığım yerde kimseden fazla alıyorsunuz şöylesiniz böylesiniz diye bir şey duymuyorken. orum sayfalarında hemşire-eczacı-psikolog sürekli bir tartışma yaşanıyor.

doğrulardan bahsetsende tartışmalar uzayıp gidemiyor. aldığımız maaşı haketmediğimizden tutunda şerefimize kadar uzuyor sataşmalar. insan yorum yazdığına tövbe ediyor.

herkes kendi işini yapıyor. ben doktorun işini yapmak için çalışmadığım gibi o da benim işimi yapmasın. size işinizde yardım etme gibi bir mecburiyetimiz yok. sen bunu anlayamamışsın sanırım. zaten poliklinikte hemşire çalıştırılması zihniyeti saçma. kaldırılsın. sekreterin işi yaptırılıyor başka birşey değil.

drcustoyu okudum ben size bir uygulamadan basedeyim... adil mi degil mi cevap rica edeyim:acilde dikiş ng takmak kene çıkarmak vb kimin görevidir?benim bulundugum yerde bunları bir cogunu hekim yapmıyor yapmasın sorun yok bizler bilyoruz yapıyoruz olay maddiyata kayacak hiç hoşlanmasamda bu uygulamaların getirisi genel havuza degil hekime yazılıyor!... bu dogu diyorsanız söyleyebilecegim hiç bir şey yok.. bu mesele acildeki sorunuda degil idari olay ama uygulamalar eminim bir cok yerde vardır ne ekip anlayışı kalıyor neden motivasyon... bu vb huzursuzlıklar yüzünden acili bırakltım..

doktorların bilip bilmedikleri konusunda yaptıkları dedikodular da baş ağrısına iyi geliyormudur.

Kimin neyi hangi niyetle yazdığını anlamak lazım.

ortalama performans nasıl oluyor onuda bildiğini zannetmiyorum. örneğin hastanede 2 doktor olsun. birinin performansı 10000 diğerinin performansı 20000 olsun. ortalama performans 15000 olur. yani doktorlar ne kadar çalışırsa çalışsın doktorlardan belli bir bölümünün performansı ysp den az olur. mesela benim personelim benden fazla performans aldıklarıda oluyor. sadece hastaya serum takıyorlar ve tansiyon bakıyorlar ve birde yapılan işlemlerin girişini yapıyorlar.

Ben derim ki her yoruma cevap yazmamak lazım.

Kendi şahsıma böyle düşüyorum ve tüm arkadaşlarıma saygılarımı sunuyorum.

bence sorun şu, bakanlıgın bakış açısı... yani doktoır dışı personele yetrince önem vermemesi veriyormuş gibi gözüküp uygulamalara yansıtmaması ekonomik açıdanda böyle.. kariyer açısındanda... ikinci bir konuda bazı hekimlerin herşeyin başı benim ben ne dersem o mantıgında ilerlemesi, egolarını tatmin etmeye kalkması... bunları bir araya getirnce tartışma başlıyor.. doktorlar bakanlıgı başlıkları açılmıştı buda burdan geliyor bir başhekimin hekime davranışıyla hemşireye davranışı farklı olabiliyor, gerektiginde baskıyı hissettiriyor ben hekimim sen ötekisin anlayışı çıkıyor... egitimdede öyle ne yaparsan yap doktorada yapsan bir yere yönetici olman imakansız gibi bir şeydir... bu vebenzeri şeyler...

bunun nedeni ne? tartışalım istedim

Hani demiştim ya her insanın bir olmasını bekliyemeyiz diye.

sizce neden kaynaaklanmakta?

Doktorlarıda yerden yere vurmayın öyle fırsatınız olsa doktor olmak istersiniz. Madem doktor olmak kolay yardımcı sağlık personeli olmayı çok istediğiniz içinmi oldunuz yoksa öss den çok yüksek puan alıp lan tıpa puanım yetiyor ama ben yardımcı sağlık personeli olucammı dediniz. Lütfen düşünüp kınoşun ben böyle yazınca yalaka diyorlar. sadece mantıklı düşünüyorum. YRD. sağlık personelinin maaşı artmalı evet ama bunu doktorlarımızı aşağılayarak yapmayınnn..

Ama tam tersi durumda yani amacı sırf bizi karalamak olan bir kişiyi muhattap alırsak onun ekmeğine yağ sürmüş oluruz.

iyi sağlık bakanlığına bir başvur bakalım. belki önerini kabul ederler ama meslektaşların kabul eder mi bilemem.

ysp konusuna gelince bu tabir zaten hemşire, ebe laborant, psikolog... vs gibi sağlık çalışanları için kullanılmaz. Hepimiz sağlık personeliyiz velhasılı...

ayaklar olmadan baş yürüyebilirmi?yada baş olmadan ayaklar?

UUGUR benim çalıştığım yerdede aynı şeyleri ysp söyledi artık yaptırmıyorum. yoğun olmadığım sürece artık enjeksiyonuda yaptırmıyorum ve damar yolunuda taktırmıyorum. bence artık sağlık memuru ve hemşireye ihtiyaç yok sekreter versinler benim için yeterli. tansiyona bende bakarım.

sizin aldığınız döner sermayenin kaynağı nereden geliyor bilmediğin belli. işte yapılan bu işlemlerden geliyor. bir nöbette hasta gelmese doktor sıfır performans alıyor ysp yine hastane ortalamasından alır. hiç çalışmadığı gün için bile performansı var.

ben bu konuya bu yorumu yazınca yalaka oluyorum bu yorumda size karşı yapılmış bir yalakalık görüyormusunuz. cevap verirseni, z sevinirim.

kısırdöngüdesiniz.. boşuna çabalamayın bu tartısma için..

hiçbir eczacının çıkıp da az kazanıyoruz dediğini sanmıyorum açıkcası, hiç karşılaşmadım da

bide bu varrrr.

Ekip çalışmasında başarılı olabilecek insanların en belirgin özellikleri, olumlu ve yapıcı insan ilişkilerine sahip olmalarıdır.

Fakat sizin bahsini ettiğiniz başlıktan başkasında böyle bi tartışma göremedim açıkçası!!

bunlar uzar gider.

Sayın beyhekim42;

Bunu genelleme yapmadan tartışabilirsek ne ala bize.

hem sizin işinizin ne olduğunu çok merak ediyorum. yazarsan memnun olurum.

Yani buraları tercih eden arkadaşlar bilinçsizce haraket etmiyor.

aramızda bazı kişiliksiz dr ler olduğu sürecede onlar bize karşı hep konuşacak birşeyler bulurlar. Birde biz onlar gibi dedikodu yapıp bazı şeyleri dillendiremiyoruz.

Allah akıl fikir versin size!!

tekrar söylüyorum günlük belli bir sayıda hasta bakayım ben bütün işlemleri kendim yaparım. sekreterede ihtiyacım yok. bakanlık doktor sayısını artırıp ysp kaldırması daha mantıklı bence. çünkü hemen hemen aynı ücreti alıyoruz. ysp bana yardımcı olmayacaksa böylesi daha iyi olur.

Ta en başından kimin ne yapacağını ne kadar alacağını az çok biliyordun, şimdi ne oldu?

ben nöbetlerimde hemşire sağlık memuru istemiyorum. yaptığım performansta her puana karşılık belli bir ücret belirlensin ve döner sermayemi o şekilde versinler.

Herkes bilgisi, becerisi ve kendi isteği dahilinde bir yerleri okuyor ve mesleğe atılıyor. Ama severek ama zoraki..

Malasef kıyaslama, karalama v. b birçok şeyler karşılaşmamız lazım.

Daha önce bir doktorla problem yaşayanı gelir burada bizi karalar, daha önce doktor olamamış biri gelir bizi küçümser v. s

Maaş, çalışma şartları v. s bunları kıyaslamakta neyin nesi?

arkadaşlar bırak konu başlığı kalsın herkes hakettiğini alır gerçi bu ülkede o çok fazla olmuyor ama sağlık sektörü döner alıyor herkesin gözü kalıyor.. utanmadan kalksın döner sermaye diyor görevleri değiştirelim bakalım onların söylediği maaşla onlar bu işi yapabileceklermi doktorlarımıza ve yardımcı sağlık personelinee haksızlık yapıyorlar bence maaşları ve döner sermayeleri artmalı sağlık sektörü devletin en önemli taşlarından biri 5 dk grev yapsak hayat durur beeeee öğretmen 1 gün grev yapsa ne yada diğer meslek grupları 1 gün grev yapsa işler yavaşlar ama sağlıkcılar 5 dk grev yapsa hayat durur. Aynı şey emniyet teşkilatı içinde geçerli... Onun için düşünsünler niçin maaşımız biraz daha fazla... Helal olsun az bile veriyor döner sermayemin 1 milyar olması dileğiyle... Saygılar...

Bunun yanında haklı olarak bizi eleştirenlerde çıkmıyor değil.

Sayın dr. custo!

döner sermaye ye gelince enj, kş, damar yolunun da yani her işlemin performansa etkisi olduğunu biliyorsun ve bunlarında performansı doktora yazılıyor.

şu sözleride son günlerde çok duymaya başladım. bu bizim görevimiz değil. özelliklede yeni göreve başlamış doktorlara bunu çok söylerler.

görevde yükselme sınavında doktorlara ysp geçiş hakkı verilsin hemen geçiş yaparım. Zaten aldığım maaş+döner sermaye onlardan çokta farklı değil. hatta hastanelerde çalışan ysp den az bile alıyorum.

Şimdi en baştan ele alırsak.

Öncelikle yorumları akıl süzgecinden geçirmek lazım.

bir örnek vereyim daha iyi anlarsın. mesele 1 ay boyunca dermatoloji polk hiç hasta gelmezse o doktor sıfır performansla sıfır lira döner sermaye alır. dermatoloji polk çalışan hemşire ise ortalamadan döner sermayesini alır.

başka bir örnek vereyim. mesela hastaneye hiç hasta gelmezse ysp döner sermaye alabilirmi. neden alamaz. çünkü hastane o ay para kazanamaz o yüzden dağıtılacak para olmaz. anladınmı döner sermayenin kaynağını.

O yüzden böyle yersiz polemiklere girmek gereksiz ve de yanlış!!

Hekim dışı sağlık personeli arkadaşlarımın o kadar çok sorunları var ki!! Sanırım sizde buna dikkat etmişsinizdir!! Herkez kendi derdine çözüm aramakla meşgul.

kıskançlık?

Diğer sağlık personeli forumlarınnın hepsine özellikle baktım ki cidden merak ettim hal böyle mi?

Ayrıca unutmayın ki dedikodusuz hayat olmaz... dozunu kaçırmadıktan sonra dedikodu yapmak strese, baş ağrısına birebir!... tavsiye ederim!

İnsanlar, ?siz bir ekipsiniz,? demekle, kendilerini bir ekip gibi hissetmezler. İyi bir ekip oluşturmanın iki temel şartı vardır: Birincisi profesyonel olmak, ikincisi olgun insan olmak. Bugün olgun olmak kavramı karşımıza duygusal zeka olarak çıkmaktadır. Duygusal olgunluk düzeyleri gelişmemiş insanların iyi ekip oluşturmaları beklenemez.

Ben fikrim mümkün olduğunca bu polemiklere girmemek.

Kimisi bilmez, öğrenmek için yazar yada yanlış bildiği birşeyi samimiyetiyle eleştiriri. Amenna. Bu kişiye birşeyler anlatabiliriz.

Sağlıcakla kalın.

ben foruma geldigimden beri doktorlardan eczacılara ve diger saglık personellerine karsı saldırı yazıları okudum surekli ve buyuk bir sabırla savunma mesajları yazdım hep. ama sabır da bir yere kadar. o kadar tahrik edici yazılar yazılıyor ki ve bu yazılar da kişilerin kendi adlarına degil doktorlar adına genel olarak yazılıyor. bu foruma giren bir cok doktorun bu yazıları okudugundan eminim. sayılı birkac doktordan fazlası yazılan yazıların aksi yonunde gorus bildirmiyorlar. benim adıma da konusuyorsunuz ama boyle sey olur mu ben oyle dusunmuyorum demiyorlar. kendi adınıza konusun doktorlar boyle degildir demiyorlar. bu nedenle bu mesajı forumdaki cirkin yorumları yazan ve o yorumları okuduktan sonra sessiz kalarak onaylayan doktorlara yazıyorum.

Sadece zekasına, mesleki bilgisi, beceri ve yeteneklerine güvenen ; olumlu ilişkiler kurmayı zaman kaybı ve gereksiz bir lüks olarak gören kişiler, mesleki nitelikleriyle hak ettikleri ölçüde geniş ufuklara yelken açamazlar. Böyle kişiler ile de muhakkak ki ekip çalışmasının oluşturulması beklenemez.