devletin bekası için kardeşi öldürme? bu nasıl bir mantık?

fatihe söz yok o herşeyın alasını yapmıştır ve herşeyın mantıklı bir sebebı elbet o dönem içinde vardır..

peki osmanlı aynısını yapmadı mı?

abd ıraka girince işgalci ve emperyalist, osmanlı mısıra girinci işgalci değilde fetihçi. oraya adalet götürüyorlarmışmış!

peki yavuzun mısır seferine çıkması esnasında "peygamber önümüzdeyken ben nasıl ata binerim" deyip attan inmesi olayı... bu mucizeye inanıyormusunuz.

o dönemki kızılbaşlar yanlış tarafta oldukları için katledilmişlerdir.

cidden bir insan veya yönetim din kılıfına büründü diye ateşli br savunucu olmak zorundamıyız. dinsel bakış bizi bu kadarmı aptallaştırır?

evet, yavuzu aklayacak ve masum gösterecek bir yavuzsever yokmu?

osmanlı ve yavuz hayranları nerdesiniz

Tamam günümüze girmeyelim peki kim anlatsın TC yıllarını bizden sonraki kuşaklara.. Bizim tarihimizi yazan biz olmalıyız ki gerçekleri yazalım... Yabancı ülkeler yazarsa biz de işin içinden çıkamayız. Günümüz tarihini acaba kaç yıl sonra yazacaklar ve nasıl yazacaklar... Darbeleri nasıl aklayacaklar diyecekler ki ordu mecbur kaldı gençleri idam etmeye.. peki günümüzde neden gençler birbirini öldürmüyor 80 lerdeki gibi... bütün bunlar oyun.. keşke Osmanlı İmparatorluğu refah ve huzur içinde yaşasaydı ve yaşatsaydı toplumunu.. hainler olmasaydı içimizde...

yaa nasıl rte denen kişiyle aynı kefede tutasınız!!!!

ikiside dinle uyuşturup sömürme değilmi?

yerlilere"sizi hristiyanlaştırmaya, medenileştirmeye ve sizi cennetle tanıştırmaya geldik" dediler.

o katliamın sebeplerini tek bir payda çıkararak okumayın yorumlamayın. o dönemde yaşayan kızılbaşlar hasan sabbah taraftarıydı. hasan sabbah ki, millete afyon çektirerek onlara cenetti vad'ettiren, bunun sonucunda da osmalnlı devletinin bekasına karşı harekete geçirten biriydi.

eğer kardeş katlini bile vacip sayılıyorsa, osmanlıya karşı savaşanların katli elbetteki mübahtır. bu kim olursa olsun hangi mezhep inanış olursa olsun mantıklı geliyor oz zmanki şartları düşününce

peşrevan diyorsun ki yapılanların dini kılıfa büründürülmesi ne kadar inandırıcı.. keşke sen orta çağda yaşasaydın da haçlı seferi nasıl düzenlenmiş öğrenseydin... Adamlar din elden gidiyor diye tüm avrupayı topluyorlar tüm savaşçıları toplayıp Türklerin üzerine yürüyorlar... bunlar tesadüf mü biraraya getirilmiş yoksa kilise mi bunlara "yürü ya kulum" demiş.. avrupa dinsel olarak karar alınca oluyor bizimkiler salak dinsel karar alamıyorlar öyle mi:))

ve o söylediğin ve daha birçok rivayetede innaıyorum ben!!

abd emperyalist ama osmanlı adalet dağıtıcısı?

öyle bir hadis yoktur. hadis dersi görmüş biri olarak söylüyorum. kocaman bir yalan yani

arkadaşım sen osmanlıyla abd yi ndn karşılaştırıyorsun ki. o dönemi bu dönemle karşılaştırma ki. o dönem de herkes fetih yapıyordu. o dönemin kuralı buydu ve osmanlı hiçbirzaman gittiğ yerlere zulüm götürmemiştir adalet götürmüştür edep haya götürmüştür. ikincisi bu katli vacip olayını dinle bütünleştiren yok ki. sadece yavuzun kızılbaşları katletmesinin sebebinin başta söylediğin fetvayla alakası olmadıgını söylüyorum. size göre osmanlının her yaptığı yanlışsa haşmetli bir şekilde nasıl 600 yıl dünya imparatorluğu seviyesinde kaldı. baskıcı zulüm zorbayla olsa nasıl her kesim övgüyle osmanlıdan bahseder olsun.

bu konu uzaaaaar gider...

Yavuz Sultan Selim Hanın yanlış yağtığını düşünmüyorum, haklı bir dayanağı vardır... Osmanlı zulüm yapsaydı yirminci yüzyıla kadar varlığını devam ettiremezdi... fitne çıkaran kim olursa olsun, devletin bekası için, şayet devlette haklı ise ortadan kaldırılmalıdır...

kızılbaşlar hatai şah ismail hayranıydı dersen tamam derim de hasan el sabbahı ve alamut kalesini araya sıkıştırırsan yavaş derim. çok desteksiz olmadımı alevilik ve hasan elsabah?

birbirinden çok mu farklı?

abd yapınca katliam, osmanlı yapınca devletin bekası ve adalet götürme.

yavuz selimin şeyhul islamı el-Müftü Hamzanın alevi fetvası:

sizde araştırın, öyle bir hadis varmı?araştırın, sorun

burda bende mantıksız bir taraf göremiyorum. osmanlı da en önermli şey devletin bekaasıydı. fatih çıkardığı fermanla beraber eğer kardeşi taht kavgasına yol acacaksa ve bu durum devletin vaziyeti açısından bir sorun teşkil edecekse kardeş katlini vacip saymıştır. tekrar diyorum tarihi kendi içindeki duruma göre yorumlayalım.

mucizelere inananlar şimdi de rte mucizelerine inanıyor. kitle aynı

Mehmet han zamanında çıkarılan bir fetvayla kabul görmüştür.

yani avrupada kilise ve kilise denetimindeki güçler dini argümanları kullanıp sömürgeleştirdiler.

yada avrupa yaptı diye osmanlının yapması masumiyet içerirmi?

var yalnız şuna üzüldüm sen gibileri unutmuş atam yavuz ona üzülürüm..

inanışları için değil.

olayları neden kendi zamanı içinde düşünmüyorsun...! abd nın yaptıklarıyla osmanlıyı nasıl kıyas edersınki?

ama şu günümüze özel olan kısma bence hiç girmeyelım yoksa başlık kapanır.:)

"beni obamaya değil, fatihe yavuza benzetin" RTE

zaten bir milleti bitirmek istiyorsan önce dilini sonra dinini ve tarihini bitireceksin. osmanlıdan nefret ederken geçmişimizi nefretle anmaya çalışırken kendimizi bitirdiğimizin farkında değiliz

peki ya RTE hayranları siz nerdesiniz? kendisinin yavuza benzetilmesini istemek nasıl bir ruh halidir?

peşrevan yazdıklarına inanamıyorum...!!! pessss dinin arkasına sığındırdığın mevzular çok saçma k bakma...

Ya Rabbi sana hamd olsun, sana binlerce şükür Allahım, benide bunun gibi yaratabilirdin.

devletin bekaası için kardeş katlinin vacip olduğu F. S.

yalanlar ile yavuzun fatihin osmanlının her padişahı için söylenne mucize nitelığı taşıyan rivayetleri yahut hadisleri nasıl günümüz iktidarıyla aynı şekılde değerlendirmeye alırsınız aklım almıyor!

ayrıca fatih ile ilgili hadis uydurma hadistir, duyurulur.

bir deli kuyuya taş atar yüz akıllı çıkaramaz...

onun söylemlerini nasıl mucize olarak bu sayfada zikredersınız!!

buna mucize diyenleriniz hala varmı? peygamber yavuza arapları katledin dedi öylemi :)

zaten marx "din afyondur" lafını ispanyolların amerika kıtasına çıkarken yerlilere incil dağıtması olayını inceledikten sonra söylüyor.

"... Kızılbaşlar-Kafir ve dinsizdirler ve de her kimse ki onlara uyup o sapık dinlerine razı ve yardımcı olurlarsa onlar da kafir ve dinsizlerdir. Bunları dahi öldürüp, toplumlarını darmadağın etmek tüm Müslümanlara vacip ve farzdır. Müslümanlardan ölen said ve şehid olup cennete girer ve onlardan ölen aşağılık cehennemin dibindedir, bunların hali kafirlerin halinden daha fena ve çirkindir. Zira bunların kestikleri ve avladıkları ister doğan'la ister ok ile ve av köpeği ile olsun murdardır ve nikahları gerekse kendilerinden ve gerekse başkasından alsınlar batıldır ve de bunlara kimseden miras yoktur. Bir bucak halkı bunlardan olsa da) Allah yardımcısı olsun Osmanlı Padişahına gerekir ki bunların ileri gelenlerini öldürüp mallarını ve kadınlarını dahi ve çocuklarını İslam gazilerine taksim ede ve bunları ele geçirilince tövbeliklerine ve pişmanlıklarına inanmayıp öldürülmeli ve de bir kimse ki vilayette olup onlardan olduğu bilinirse ya da onlara giderken yakalanırsa öldürülmeli ve tüm bu toplum hem dinsizdir ve hem bozguncudur, iki yönden katledilmeleri vaciptir. Ey Allahım dine yardım edene sen de yardım et ve Müslümanları hor göreni sen de hor gör, Sanı Görez adıyla meşhur el-Müftü Hamza"

siz bütün insanoğlunu aynı kefeye oturtup karşıısna kendinizi yerleştrmışsınız peşrevan...!

yerlilere incil dağıtıp onlara cennet vaat ettikten sonra topraklarına el koymaları...

hayır ben tüm insanları aynı kefeye koymamışım. sadece sorgulayan ile duyduklarına inananları farklı kategoride değerlendiriyorum.

alevi katliamanın dinle ilgisi yok diyorsun ama ortada şeyhul islamın verdiği fetva var. ona ne demeli

abd ise demokrasi götürdüğünü söylüyor, aynı bahaneler değilmi?

osmanlı adalet götürdü kimin söylemi? tarihçilerin mi propogandistlerinmi?

varmı fetva verecek aramızda

sömürüye fetih dediler, katliama gereklilik dediler. egemen güçler başka türlü ayakta duramazlardı.

ben mucize anlatımlarıylada buyumedım.. gayet okuya okuya öğrene öğrene tanıyarak ölçerek biçerek öğrendım...

tarihçiler yavuzun bu fetvaya dayanıp 40.000 alevi-kızılbaş katlettiğini iddia ederler. kimi tarihçiler ise bu rakamı abartılı bulurlar. ama alevi diye 1 kişinin öldürülmesi bile katl sayılmazmı? peki "beni obamaya değil, fatihe yavuza benzetin" diyen liderlere ne denmeli?

işte dinin uyuşturucu etkisi. sen bu mucizelere inanarak büyüdün ve sana böyle olaylar anlatıldı. aklı ve mantığı bir kenara bırakıp duyduğumuz herşeye inanmamız istendi bizden. bizde mucizelere inanmamız istendi. bizde yavuzu kutsadık. bende bu masalarla büyüdüm. bende küçükken "ne büyük adammış" deyip yavuzun mucizelerini ağzım açık dinledim. nitekim çocukluğu atlattım.

bu söylediklerimi bugünün şartlarına göre tanımlamayın. her devri kendi içinde yorumlayın.

osmanlı dönemi'nde devletin bekaası için kardeş katli bile vacip sayılırken, osmanlının yıkılması için çabalayanların katli elbette vacip sayılacaktı.

bunlar bir devletin bekası için yapılırken bunun dini bir kılıfa büründürülmesi ne kadar inandırıcı?

Ben de tarihi çok seviyorum ama bilmediğimiz çok şey var. İlkokuldan bu zamana kadar okutanlar hep tarihçilerin yazdığı, devletlerin de onayladığı tarihtir. Her tarihçi olayları yalın halde yazmaz biraz da ideolojisini ortaya koyar. Mesela bu katliam dediğiniz şey kimine göre katliamdır kimine göre de yapılması gereken bir durumdur. Şimdi aleviler bir partinin maşası olsa onlar tarafından kullanılsa ve isyan çıkarsa, sonra devlet duruma müdahale edip onları dağıtsa,100 yıl sonra denilecek ki hükümet alevileri katletti... Biz OSmanlının o döneminde yaşasaydık durumdan haberdar olurduk ama şimdi ne kadar konuşsan faydasız... OSmanlı gerekeni yapmıştır diyorum ben, isteyene de gereken cevabım vardır...

arkadaşlar peşrevan gardaşıma karışmayın...

aleviler şu anda bile ankaraya yürüyüp bizi asimile etmeyin diyorlar. tekrar katledelim mi onları, ne dersiniz?

böyle birşey mümkün mü ki zaten; bir musevi, yahudi, rum, özgürce diledikleri gibi yaşarken ibadetlerini yerine getirirken, özellikle kızılbaşlara karşı inanışlarından dolayı katledilmeleri mümkün mü. arada bir tezatlık oluşmuyor mu?

din bu kadarmı masum yapıyor herşeyi?

ali veli yapınca tecavüz, üzmez yapınca entrika ve tezgah!