Mutezile ki naklin yerine aklı ilame etmeye çalışan saf aklın savunucusu konumundaki bireylerdir... Bunların imamlarından herhangi biri olsa Edip ve benzerlerine en fazla karşı çıkacaklar safında da yer almaları çok muhtemeldir..

Senin ve senin gibi düşünenlerin de yaptıkları büyük bir hata var. Ben bunu bizi yanlış anlamaya veya özellikle yanlış anlamak istemenize bağlıyorum.

Daha bunlar gibi nice hadisler benim çok beğendiğim hadisler. Bunlara inanmak ve uygulamak benim için farzdır. Neden farzdır,

İkinci olarak soyun erkekten veya kızdan devam edip etmemesinin ebu hanifenin çağındaki emevi-alioğulları veya abbasi alioğulları arasındaki gerilimlere herhangi bir etkisi olamaz..

4. Abbasiler başa geçmiş, 180 derece dönüp peygamberin torunlarını öldürmüştür.

çünkü imam bu kafada biri değil.. soya bakarak ehl-i beyte muhabbet kurmuş biri değil. o hz zeydin faziletlerine ve emevilerin rezilliğine bakarak tarafını seçmiştir.. Yoksa her alioğlu faziletli olacak veya doğru şeyi savunacak diye birşey de yok.. bunların içinden de epey bir sapık çıkmıştır..

P eygamberin hayatı kurandır.

Örnekler verebilirim..

Beğendmediğiniz veya açıklamasını bulamadığınız şeyi uydurma yalan diyerek paketlemeye çalışıyorsunuz.. Bunu bizden kabul etmemizi beklemeyin.. Bana ancak makale, bilimsel araştırma getirmelisin.. Kendi yorumların veya tahminlerin veya hayali varsayımların bana etki edermi sence?

Mesela şu hadisler:

Soyun kızdan devam edip etmemesi mevzusunun böyle bir tartışmayla ilişkilendirildiğini zannetmiyorum.. Bu konuda hadis varken imamı azam farklı da düşünmez.. peygambere yakınlık konusunda Hz. ALİ ile amcaları arasında değişik diyalektikeleri ibni teymiyede rastlamıştım.. benim için bağlayıcı değil.

Örneğin senin belki ismini hiç duymadığın ibni kuteybe hakkında araştırmalar yapmış ve meşhur el imam ve'ssiyasenin ona nisbetini araştırmışlardır.. Bu kişiler bir mesele için 30 sene araştırma yapan bilim adamlarıdır.. Yani bu meselenin sıhhati hem içten hem dıştan tasdiklidir..

sana tavsiyem işe müşteşriklerin kitaplarından başlaman.. onlar taraf tutmazlar.. ve muhteşem araştırmaları vardır.. onlardan bir oku..

anlattığın şeylerin önemli kısmı doğru..

Sen öyle kabul etmekte serbestsin. Sana karışamam.. Ama görüşlerini başka bir zihine geçirmeyi düşünüyorsan özellikle bu konuda yazılmış ciddi eserlerden, makalelerden referanslar vermelisin..

emevilerin özellikle ömer bin abdülazizden sonrasında savunulacak bir yanı yok ki?

2. maddede verdiğin ve emevilerle imamın ihtilafının odağına yerleştirdiğin kurgu yanlıştır..

emeviler 132 de yıkıldı gitti.. imam 80 yılında doğdu gençliğinde ömer bin abdülazizi görmüş ondan sonrakileri de görmüş.. aradaki kıyası yapmıştır..

imam azama nispet edilen görüşler imam ebu yusuf ve imam muhammed'in organize ettiği ve geri kalan tüm büyük taleblerin sesini çıkarmayarak iştirak ettiği yani başını talebelerin çektiği büyük bir ihanet şebekesinin marifetidir.

sizin geliştirdiğiniz bu dil bilimsel, ikna edici değil.. Dünya üzerinde bir tek siz bunu derseniz bunun ne anlamı olur bir düşün..

Ebu hanife Emevilerle neden düşman oldu sanıyorsun. Bütün problem Emevi iktidarının soyun ne Ebu Talipten , Ne de Fatımadan devam edemeyeceğini iddia edip, Peygamberin torunlarını ezmelerinden kaynaklanıyor.

O yüzden mutezilik tamamen kurana uygun bir akımdır diyemem. Ama diğer sunni, selefi, şii akımlara göre kurana çok daha uygun olduğunu söyleyebilirim.

Sadece sevenlerinin veya o mezhepte olanların kabul ettiği görüşler değil herkesin ittifakla onlayadığı ve nispeti imama azama yapılan eserler bunlar..

Açıklayın bakalım bu nasıl oluyor.

Bu hadislerin hepsinin hükmü zaten kuranda olduğu için farzdır.

Emeviler ise soyun kızdan değil, erkeklerden devam ettiğini iddia etmiş, bu nedenle peygamberin kızından olan torunlarının peygamberin mirasında hakları olmadığını iddia etmişlerdi. Bu herkesin bildiği bir olay.

İmamı azamın emevileri sevmediği ve emevilerinde imamı sevmediği bir gerçektir.. bu konuda hemfikiriz..

Müşteşrikler de ebu hanife ve diğer islam alimleri hakkında araştırmalar yapmaktadır.. Ebu hanifeye hangi kitabın nisbetinin sahih hangisinin şüpheli olduğu ilim mahfillerince bellidir..

Ebu hanife ise hem bu düşünceye karşı çıkıp emevilerle düşman oluyor hem de soy kızdan devam etmez diye fetva veriyor. Biraz düşünün, kafanızı kullanın yahu. Bu nasıl olabilir.

emevilere muhalif olmak için soydu soptu bunlara girmeye gerek yok..

gelelim tartışmanın içeriğine..

örneğin kadı abdülcebbarın el mugnisi mutezilenin kelami görüşlerini içerir.. bu büyük eser günümüzde yazma nüshalardan neşredilmiştir.. şimdi sen yazma nüshayı kabul etmezsen

Ebu hanife ile emevilerin ihtilafını tek bir noktaya hasretmen anlamsız.. bana kayı kullan diyorsun ama o sözü sana döndüreceğim ve beraber düşüneceğiz:

1. Emeviler peygamber torunlarını devamlı ezmişlerdir. Soy peygamberin kızından da damadından da devam etmez demişlerdir.

yoksa seni mi baz almak zorundayız..

Gördüğün gibi gerek günümüzde gerekse imamın zamanında hem sevenleri hem de sevmeyenlerinin eserlerinden bu fıkhını ve görüşlerini bulabilirisin..

İbn-i Teymiye tarihçiliği, ilim ehline istifade edilebilirdir.

Ayıca ebu hanife görüşlerini söyledikten ve talebesi imam muhammed yazıya geçirdikten sonra bu görüşler üzerine diğer alimler tarafından çapraz sorgulama da başlamıştır.. Ebu hanifenin görüşlerini muhaliflerinin kitaplarından da toplayabilirisin..

Olay bu.

gördüğün gibi bu noktada artık işin içine örgüt faaliyeti, çok titiz çalışmalar, ihanet ve kasıt giriyor..

Biliyoruz ki Ebu hanife ve mutezile gibi şahsiyetleri öğrendiğimiz kitaplar maalesef hep mezhepçiler tarafından aktarılan kitaplar. Ve bu kitaplardaki büyük çelişkiler, bu kişilerin hayatıyla ilgili bazı iftiralarında biyografilerine karıştığını gösteriyor.

ayrıca söyleyeyim ki soyun kızdan erkekten devam etmesinin konumuzla zerre alakası yok..

youtube da ali akın imam azam diye yazıp bakabilirsin.. çıkan şahıs yaşar nuri kafasında muhalif biridir.. bu şahsında da en ileri uçta savunacağı şeyin imam muhammedin imam azam hayatta iken henüz delikanlı olduğu ve bazı ayrıntıları kayda geçerken şaşırabileceği unutabileceği v. s. olur..

Peygambere bir sürü hadis isnat eden zihniyetten her şey beklenir.

senin imama nispet ettiğin görüş nedir buna ilişkin kaynağın nedir?

Yahu kardeşim neden hala anlamıyorsun. Ben burada tarihsel bir çelişkiden bahsediyorum. Sen hala bu çelişkileri görmeyip yok şu kaynakta da şöyle yazıyor, bu kaynakta da böyle yazıyor diyorsun. O kaynaklarda da öyle yazması çelişkiyi ortadan kaldırmıyor ki.

Peygamber, kendisine efendi denilmesine izin vermedi. Efendi Allah?tır dedi.

Ya da tarihsel kayıtlarda bir çelişki var demektr.

2. Ebu hanife emevilerin bu fikrine canı pahasına karşı çıkmıştır, peygamber torunlarının haklarını savunmuştur.

Birinci olarak Mutezile imamlarının eserlerini kendi kalemlerinden ve yazmalardan takip edebiliriz.. Mezhepçi dediğin tayfayla yine sünnileri kastediyorsan bu yanlıştır.. Şianın Mutezilenin Haricilerin Ve Ehl-i Sünnetin ilk dönem kaynaklarından bir kısmının orjinalleri veya yazmaları elimizdedir..

Ebu Hanife ehli beyt taraftarıdır.

bu kadar meşhur bir kitabın homerosa ait olup olmadığı elbet bilinmez mi ilim çevrelerinde ve toplumsal hafızada?

tek tek kelime kelime gidelim..

Ben ortadaki cümleye takıldım, gerçekten çok doğru idi:

Bak tarihsel açıdan şu aşamaları iyice oku, araştır.

Emevilerden sonra gelen Abbasiler döneminde, tarihçiler Emevi'leri haddinden fazla kötülediler ve tarihi de belli ölçüde çarpıttılar. Burada dini kaynaklara daha çok atıfla tartışmayı yürütmek daha rasyonel olacaktır.

Yani ebu hanfieyle ilgili kitaplar tavşanın suyunun suyudur.

oysa mezheb imam ebu yusuf eliyle abbasi saltanatında devletin hukuk sistemi olmuştur.. koca kadı, imam azamın mezhebinin yaygınlaşmasına bu şekilde büyük bir katkı sunmuştur..

4 farklı kişinin hatıratından çıkmış anlatımlar var.. ve bunların da orjinallerine sahip değiliz.:

aynı mesele kuran, incil ve tevrat hakkında da geçerli olduğunu biliyorsun.. bunları tartışmıştık daha evvel.. bu inkarcı mantık bizim değil ateistlerin olabilir.. kuran incile atıflar yapıyor onunla amel edenlere de.. peki elimizde incilin orjinalleri var mı?

3. Abbasilerde peygamber torunlarının haklarını savunacağız diyerek, emevilere düşman olmuş, taraftar toplamıştır.

Yani Ebu Hanifeye göre peygamberin soyu ve mirası kızından devam etmektedir. Bu nedenle, Emevilerin peygamberin torunlarına haksızlık yaptığını söylemiştir.

Açıklaması şu: Bu fetva Ebu hanifeye iftiradır. Başka izahı yok.

ancak soyun kızdan devam edip etmemesi konumuzla ne ilgisi var?

Bunun gibi birçok iftiralarla hem ebu hanifeye, hem de mutezileye ait olmayan birçok yanlış fikir onlara mal edilmiş olma ihtimali çok yüksektir.

Bunlar tarihsel kaynaklara göre böyledir.

Ebu hanifenin olduğu iddia edilen kitapları ebu hanife yazmamıştır. Öğrencisi bile yazmamış öğrencisinden asırlar sonra başkaları tarafından yazılmış, sadece öğrencisinin adı kitabın üzerine basılmıştır.

Tartışmaya katkı olması açısından;

bahsini ettiğimiz kişi sıradan bir alim değil meşhur bir alim ve ona nispet edilen görüşler hem devrinde hem de oradan beri meşhur zihinlerle ve tartışma ortamlarında nakledile nakledile günümüze gelmiştir..

Allah?ın helal kıldığını haram kılmak, şirktir.

5. Ebu hanife soy peygamberin kızından ve damadından devam etmeyeceğine dair fetva vermiştir.

Edip'te bu hata yaygın bir şekilde kendini gösterir.. Sünnilerde şudur budur dediklerinin önemli kısmı Mutezile ve Şia, Havaric gibi ehl-i kıblenin de ortak kabulüdür..

Dinde bölünüp kamplaşmayın.

şimdi senin illetli mantığın aynı ali akın gibi fazla açılmadan iki sorumlu bellemelidir..

<i> "Bu konuda Hadis varken, İmam-ı Azam farklı düşünmez." </i>

bu konuya ilişkin bir kaynağın var mı?

Mesela

imam azam soy kızdan devam etmez dese bu alioğullarıyla düşman olup emevilerle ve abbasilerle dost olmasını gerektirir.. malum abbasilerde soy ibni abbastan gelmiş.. emeviler zaten alioğullarının sırf ırsi yakınlıkla hak taleplerini savaş sebebi kabul ediyor.. nasıl bir mantık bu senin ki?

imama nispetinde çok az da olsa şüphe olan fıkhı ekber kitabının yanında ona nispet el alim vel müteallim gibi eserlerin nispetinde kuşku yoktur.. bunu ister dinli isterse dinsize sorsan bunu söyleyecektir..

sapık, zalim bir yönetim.. Hz. İmam bu sapık saltanata karşı çıkmak için böyle bir tevile sarıldı demen olayalrı anlamadığını gösteriyor..

önce bunları alayım.

Demek ki işin içine siyasi güçler girince her şey olabiliyormuş.

Yani mutezilerle ilgili anlatılan bilgiler doğruysa adamların söylemleriyle yaptıkları arasında %100 zıtlık var. Ayrıca mutezilerden sonra gelen sunni-selefi akımın aktardıkları ne kadar doğru bilemem. Sonuçta muteziliğin tarihçesini düşmalarından öğrendik.

Bunun etkisi olabilmesi için Ebu Hanifenin peygamberden sonra hilafet vazifesine Alioğullarının hakkı olarak görmesi gerekirdi..

Şimdi bunlara bakarak şu çıkarımı yapabiliriz.

Bizler hadislerin hepsi yanlış, hepsi hatalı demiyoruz. Hadislerin içinde benim de çok beğendiğim, kurana %100 uygun bir sürü hadis var. Bunlara seve seve okur, seve seve uygularım.

Ya ebu hanife çift kişilikli bir adamdır.

AYRICA

Oysa Hz. Peygamberden sonra Hz. Ebu Bekir'in hilafetinin hak ve elyak olması konusunda ehl-i sünnette ihtilaf yoktur.. Ebu Hanifenin de eserlerinde böyle bir bulgu geçmez.. Delilli konuşacaksak eğer bunlara bakmamız lazım.. Hayali bilgi vermeyelim..

Yazını eleştireceğim ama şu anda çıkmam gerekiyor. Şurdan başlayayım gerisini devam ettiririz..

Mutezile konusunda ilk yazım örnekleri var mı yok mu, varsa nerededir, bu yazımlar kimindir bilmiyorum. Çünkü mutezilik olayı epey karışık.

nice zalimlere ve nice fasık emevi sultanlarına şahit olmuştur..

Sen hala benim ne anlatmaya çalışıtığımı anlamamışsın.

Sen hala bana yabancı kaynak, muhalif kaynak deyip duruyorsun. Çelişki, çelişkidir. Kaynak ne kadar sağlam gibi gözüküyor olsa da.

Beni hiçbir peygamberden üstün tutmayın.

sonuç: islam kültür ve felsefe tarihini, akaid ve fıkıh tarihini, hadis ve ilim tarihini uydurma, yalan bohçasına sarmalamak ilmi olmadığı gibi akli ve mantıki de değildir..

şimdiben desem ki homerosun ilyada sı homerosa ait değil.. veya aynı şekilde elimizde asılları olmayan tüm kitaplar böyledir.. şu dediğim ne kadar ilmi olur?

Bu iş o kadar basit de değildir.. Sizler işi çok ama çok basite alıyorsunuz..

Fakat her nasıl olduysa aynı Ebu Hanife, Soyun kızdan devam etmeyeceğine fetva vermiştir.

emevilerle arasındaki gerilimi sadece bir görüşe bağlaman yanlış.. emevilerden külliyen hazetmiyordu imam.. zeyd bin ali isyanına el altından destek verdi.. ehl-i beyt sevgisi bir gerçektir.. ncak bu sevgi ve taraftarlığı başta da söylediğim gibi hilafete ehl-i beyti layık gören şiadan temelinde ayrılır.. onlar resulullahın soyu derler ve risalet ve hilafeti aynı soyda birleştirirler.. imam azam ise sırf resulullahın soyu diye böyle bir görüşe katılmaz.. imama göre ilk 3 halifenin seçilmesi de doğruydu.. onlar en layıktı.. imam-ı alinin yeri de 4. lüktü.. bu görüşte olan bir kişi soyla, ırkla, kan bağıyla ilgilenir mi hiç?

Din konusundaki anlaşmazlıklarda size Kur?an yeterlidir.

6. Abbasiler ebu hanifeyi öldürmüştür.