Beni bilen bilir.. Boş yazmamaya çalışırım ve karşımdakinin güzel fikirlerini alkışlamaya çalışır ve dağarcığıma kopyalarım.. Yöntem ve usul açısından Zerre kadar katılmadığım Enbiya Yıldırım'ın bile doğrularını bulur ve alıntılarım..

Bir zamanlar bunu araştırmış biri olarak konuşuyorum.. Tiksindik mi? Hayır.. Yediğimiz ürünleri yemeye devam mı? Evet.. Demek ki burad bir samimiyetsizlik te var.

orada bir de bilimsel/ciddi makale var, ona bakabilirsin.. Temeli o kadar da boş değil..

f- Eğer hadise inanmış ve sahihlemişsek hadis diyor ki bu kişiler deve sütü ve sidiği içmiş ve düzelmiş.. Hadisle dalga geçen ve reddeden neyi reddediyor acaba?

Ülkemizdeki domuz çiftliklerine ilişkin Reşit Haylamaz'ın kitabı var..

İbnil Kayyım şöyle der:

başlığın orjinali çişteki mucize dir.. Bu isim altında dilimize çevrilen kitapa atıf yapmış oldum.. Kitaba bu isim verilirken abartıyla beraber bir yönlendirme,

İbni Sina'nın fikrine gelirsek:

"Şahsen ben çişte mucize olduğuna inanmam.. Tedavi olduğunu da -bilim söylemedikçe- söylemem.."

Bünyesinde domuzdan mamul katkı maddeleri taşıyan kişilerin bu samimiyetsizliği de bana komik geliyor.

Domuzdan yapılan çiğ köfte haberleri?

Yani deve sidiği ile ilgili hadisin geçtiği pasajda bu üç ceza anlatılıyor.. Ve halen bu hadisin sıhhati tartışılıyor :)))

Develerin bevllerini tavsiye ederim. Çünkü deve bevlleri, mide bozukluklarına iyi gelir."

Hepimizin bünyesinde az veya çok domuz/domuz yağı var.

üçüncü aşama olarak, çölde susuzluktan ölmelerini yahut asılarak ölmelerini sağlamış

Senin esasen geçerli iki tane tartışma noktan vardı:

Şahsen ben çişte mucize olduğuna inanmam.. Tedavi olduğunu da -bilim söylemedikçe- söylemem..

Yüzün olmadığı yerde bir de tedavidir.. Bu daha evvelki ümmetler için de geçerliydi:

sağolun.

Harbiden de hadisçilerin zihni epey bir karışık :))

Etraflı bir şekilde inceleyeceğim bu konuya Edip Yüksel'in mantık hatasıyla start veriyorum:

Sırf Peygamber'in önerdiği tedaviyi küçümsüyorsa tedavi başarılı olmuş.. Yok Efendim hadisin sıhhatine inanmıyorsa onun tartışılacağı zemin ve tartışma argümanları başkadır..

1. Orada Tıbbi reçeteye veren bir peygamberdir, vahiy desteklidir.. Eğer bu reçeteyi vahiy menşeinden almış ve öyle vermişse o noktada birebir taklit mümkün değildir.. Çünkü hastalık değil hasta vardır denilir..

Bu isimdeki başlığı savunmam biraz zor:)

Kimmiş bu carmen thomas diye bi baktım. Teyzeyi ciddiye alıp da doğru düzgün tanıtan bir site bulamadım maalesef. Almanyada radyocu bir teyzeymiş. Aynı zamanda çiş terapist'iymiş. Bir de kitaptan iyi para kaldırmış. Bütün bulabildiğim bu kadar. Ama radyocuysa ve çiş terapistiyse bu teyzeyi çok ciddiye almak lazım.

Cvl işaretlediğin kısım bazılarına göre tartışmaldır.. O kısmı gerçekten çok iyi araştırmak lazım.. o noktaya girmeyelim..

c -Bu tedavi bize ne kadar uzaksa da ve kabulü mümkün gözükmese de şu anda özellikle orta asya gibi yerlerde başarıyla uygulanıyor.. Buna bizzat şahid oldum.. Uygulaması var olduğunu bilin sadece.

verdiğin bu hadis bizim konumuzla ilgili değildir.. Özellikle de bu kadar tartışmanın olduğu bu konuda sahih olmayan hadisleri buraya taşımanın anlamı yok.. Bu hadislerin hepsi zannidir.. Şüphe barındırır.. Hele ki hadis zayıf ise buna biz değil ehl-i hadis olan Nas deyince aklı köşeye atan Selefiler bile sahip çıkmıyor..

Diğer bir konu. Bahsedilen tartışmaya sebep olan hadis sadece o hadis değil.

Örneğin sana desem ki İbni Sina sidiğe dair olumlu kannati var.. Bugünün tıbbıyla fazla anlamı olamayabilir ama eski zaman tıbbına göre bu geçerlidir..

e- besbelliki olanaksızlık ve çaresizlikten bu reçete önerilmiş.. Eczane vardı da Efendimiz mi eczaneyi yasaklamış.. Alanında uzman doktorlar vardı da Efendimiz mi onlara gitmeyen bana gelin? demiş..

Dedim ya fikri olmayanlar en azından seyretsin.. bi sessiz seyirci olun.. bu vurulmaktan daha az acıtır sizi:)

Bu x hastalığına iyi gelmiş bir ilacı kabul etmeyen doktorun veya kişinin hastalığın ismini bilmeden sırf ilaca duyduğu güvensizliğin ifadesi olarak hiç x hastası olmayana hadi sen de iç demek gibi bir şey..

bugünün imkanlarıyla (örneğin 100 kuvvetinde tedavi varken 1 kuvvetinde nispeten basit ve ilkel ) düşünürsek haklı olabilirsin... Bunun yanısıra verdiğim uzun linke bakmamışsın gibi geliyor..

d- Reçeteyi biliyoruz: deve sidiği.. Ureynelilerin hastalığı neydi? Bunu bugünkü tıp diliyle biliyormuyuz? .. bilmiyoruz.. Bilinmeyen bir hastalığın reçetesi bilinse ne faydası var? Daha da garibi 'hadi siz de için' demenin nasıl bir mantıki yanı olabilir?

benim giriş cümlelm bu.. Öyle yalandı hikayeydi diye geleceksen içini başka yere dök.

3-Edip Yüksel'in deve sidiğini duyunca midesinin kalkdığını buradan hissedebiliyorum.. Debve sidiği sonuçta mübarek bir hayvanın bir atığı..

bu sebepten eski haline döndürürseniz başlığım daha anlamlı olur..

Bu açıdan bakılınca Eğer Resulullah bunu bir Arap tedavi geleneği ve lokal/bölgesel bir çare olarak uygalamayıp ta gaybi olarak aldığı bilgiyi reçete olarak vermişse,

Edip dert ediyor mu sizce?

Kolalrın içinde ne var.. Buz gibi kolaları keyifle yudumlarken kim dertediyor?

Böyle bir sektör olduğunu bilmiyormuyuz?

Carmen'in canı c. me..:)

Araştırdığım kadarıyla hiçbir bilimsel çalışma sidiğin tedavi ettiği hastalıklar konusunda inceleme yapmamış. Olayı ciddiye bile almamışlar zaten. Birçok kişi kansere de iyi geliyor bu sidik deyince o konuda 1980 yılında iki küçük bilimsel inceleme yapılmış. Sonuç sıfır.

Umarım bu konu güzel paylaşımlara kapı aralar ve buradaki Kuraniyyun kardeşlerimiz arasında diyalog gelişmesine vesile olur..

Aklınca diyalektik yapıyor ve güya dalga geçiyor..

Tıbbi Nebevi açısından inceleyeciğiz konuyu.. Enbiya Yıldırım'ın bu konu hakkında çok geniş bir makalesi var( Hadisle ilgili bir kitapta bu yazı.. yüzde 80'ine katılmadığım.. Aktaracaklarım geri kalan yüzde 20 sinden olacak)

Bu kadar basit bir meseleyi böyle ajite edip buradan kendine malzeme devşirmek etik mi?

Bu haliyle yani idrardaki mucize gibi ciddileşmiş haliyle başlık bana ihale oldu.

Şimdi de olaya klasik bir yöntem olan "vardır bir hikmeti" mantığıyla yaklaşıyorsun. Zaten bu noktaya gelenle tartışacak bir şey kalmamıştır.

islamqa. info/en/83423

Yabani domuzu avlayıp sattıkları haberlerini okumadık mı?

şimdilik verdiğin hadisin kaynağını bulamadım.. bulursam yazarım:

öyle vurdulu-kırdılı şeylerle işimiz olmaz..:))

Daha da önemlisi dikkat ediyor muyuz?

b- Hadis münhasıran Ureynelilerle ilgili.. Demiyor ki ey ümmetim deve sidiğini için. Deve sidiğinde şifa var. Kendi içmiş mi? Hayır.. Medine de başka bir sahabi var mı içen? hayır.

1. Peygamber bütün müslamanlara böyle bir tavsiyede bulunmadı dedin. Bu gitti

merak uyandırma sanatı uygulanmış..

En faydalı sidik Bedevi devesininkidir ki Bu deve Necip olarak adlandırılır:

karşısına gelen hastaların kendi özel durumları içerisinde hangi tedaviye ve hangi usule ihtiyaçları olduğunu bilerek hükmetmiştir.

Yahu, Bir kişi ölüm cezasına çarptırılacaksa, peygamber böyle bir işkence metodunu mu reva görür.

Sonra da deve sidiği palavrasını kotarmak adına 1400 yıl sonra sidik+süt kadehi şerefine başlıklar açılınca şaşırıyoruz. Niye şaşırıyorsak :)))

Çek tetiği vur kafamdan beni. Gözünü seveyim vur...

bilimsel faydası vardır demedim.. ya yazılarımı dikkatli oku ya da cevap yazma..

Biz bugün bu tedaviye razı olmayabiliriz.. Bunu bir din-inanç mevzusu yapmaya da gerek yok- ki Edip öyle yapıyor-

-Peygamberi bu iftiradan tenzih ederim -

Edip Yüksel amerikada yediği E katkı maddelerini araştırıp bünyeye giren gıdayı takip ediyor mu?

Veya murdar kesilen tavuklar veya etler?

Diğer yandan, Resulullah'ın ismini bu işkence metoduyla yan yana zikrebilmekte hiçbir beis görmezler.

2. Edip der ki: Hadis mealcileri neden deve sidiği içmiyorsunuz?

E472 E473 kim biliyor bunları?

aşağıdaki kaynakta da bahsi geçmiyor

dediğim gibi özellikle de böyle bir konuda zayıf hadisle amel olmaz.. Kişi midesi ağrıyor diye deve sidiği içemez.. bu dinimize göre ve naslara göre yasaktır.. Kendi elinle kendini tehlikeye atmaya girer.. çünkü ucunda sağlık var.

Hastanın durumuna göre ilaçlar, tedavi değişir.. Basit bir baş ağrısı için bile piyasada 10'larca farklı ilaç var.. Ve herkesin tercihi farklı.. Birine iyi gelen diğerine tesir etmeyebilir..

Sana tavsiyem bu idrar içme konusuna hiç girme kardeşim. Eğer hadislere hala inanmak istiyorsan vardır bir hikmeti deyip geç.

Ya domuz yağı ya bilmem nesi.. Yediğimiz gıda katkı maddelerinin birinde bit bile var.. Bildiğimiz bir.. Ya jelatin?

Mekke'nin fethinde müminlere kan kusturmuş, eline geçen zayıf kişileri öldürmekten adeta zevk almış Mekke'li dönemin müşriklerine Resulullah'ın barış elini uzatması onlara güvence olarak kendi korumasını sunmasını bir övgü sebebi görüp, yüzlerce kitapta bunu anlatmaktan sıkılmayan hadisçiler.

Şu hadis gibi daha bir sürü hadis vardır.

Sonuçta hikayenin merkezinde imkansızlıklar yok mu?

Müslümanlara tavsiyeyle mide ağrısı hadisini kastediyorsan kaynağını getirmek sana düşer.. bekliyoruz. Hangi hadisçinin hangi hadis kitabında geçiyor.. Kaynak ver, numara ver ve kontrol edelim.. i. canan deme sakın, o hadis musannifi değil.. Kitap müeelifi.. Bana hadis tedvin devrinde yazılmış bir kitap ismi söylemelisin..

Buna şöyle cevap veririm:

Özellikle seyyar satıcılarda veya metropollerde veya terminallerde bize kakalanan yiyeceklerin içinde ne var biliyor muyuz?

a- Hadise bakıldığında Efendimiz Medine Develerinin değil başka bir vadide otlamakta olan develerin sidiğini önermiş.. Burada da yine bu hadisle amelin ve nebevi uygulamanın birebir uygulanmasının mümkün olmadığını anlarız.. Eğer her deve sidiği iyi gelseydi Medine de deve mi yoktu?

birinci aşama olarak, hırsızların gözlerini oydurtmuş

diğer ümmetler için geçerli olduğuna ve diğer kutsal kitaplarda geçtiğine delil:

Sidiğin hastalık tedavisinde tek kullanım alanı varmış. O da Hamile atların sidiğinde yüksek oranda östrojen hormonu varmış. O hormonu sidikten ayrıştırarak ilaç yapmışlar. Hormon düzensizliği olan hamile kadınlara o ilaçtan veriliyormuş. O kadar. Başka da bir bilimsel araştırma yapılmamış. Bu yüzden konuyu bilimsel tarafa çekmeyelim. Çünkü bilimsel tarafı yoktur.

ikinci aşama olarak, ellerini ayaklarını çaprazlama kestirmiş

Öncelikle bu konuları bile bir sataşma fırsatçılığına dönüştürmeden tartışabilmemiz iyi..

böyle saçmalık olmaz, bunlar peygambere iftiradır, peygamber böyle şeyler söylemez diyorsan seni kulübümüze transfer edelim:)))

Edip Yüksel demiş ki madem bu hadise inanıyor ve deve sidiğinde şifa olduğunu zannediyorsunuz neden sizde deve sidiği içmiyorsunuz

Esas mantık şu:

Hadislerdeki tedaviyi de mutlak değil şahsa özel olarak ve tıbbi nebevinin tarihsel bir örneği olarak alırım..

Başlığın ismini değiştiren sayın editör:

Kanun yazarı İbni Sina şöyle der:

Ben de derim ki:

Her zaman için ana felsefelerimizden biri ben ne anlatıyorum, benim doğrularım, karşıdakinin rezilliği v. s. değil o ne anlatıyor, o nasıl düşünüyor, nasıl hissediyor ve nasıl algılıyor olmalı.. Diyaloğun altın kuralı bu olsa gerek..

biz bilimsel çalışırız.. İlimden, akıl mantık ve en önemlisi de vahiyden besleniriz..

<i>"Hz. Enes anlatıyor: Ukl veya Ureyne kabilesi halkından sekiz kişilik bir grup Medine'ye gelip Hz. Peygamber 'e biat ederek Müslüman oldular. Bir müddet sonra Medine'nin havası onlara dokundu ve hasta oldular. Şikayetleri üzerine Hz. Peygamber , çobanlarıyla birlikte Medine'nin dışına çıkıp, develerin sütlerinden ve sidiklerinden içmelerini öğütledi. Adamlar bir müddet devlerin süt ve sidiklerinden içtiler ve sağlıklarına kavuştular. Derken, çobanları öldürüp develeri önlerine katıp götürdüler. Olaydan haberdar olan Hz. Peygamber birkaç adam peşlerine taktı ve nihayet onları bir yerde yakalayıp getirdiler. Hz. Peygamber onlara hakkettikleri ağır bir cezayı tatbik etti. Ellerini, ayaklarını kesti, gözlerine mil çekti ve güneşin altında ölüme terk etti..."</i>

2. Sidik içmenin bilimsel olarak oratay konulmuş faydaları vardır dedin. Bu da gitti

İbnu Abbas'tan rivayet:

Peygamber -güya- deve sidiği tavsiyesinde bulunduğu kişilerin daha sonra develerin çobanını öldürüp develeri de çalmaları sebebiyle,