1.400 yıl önceki göktürk anıtlarına bakarak kültürel milliyetçilik yapabilirsiniz, siyasi milliyetçilik değil.

ve o göktürk abidelerini de çinliler dikmiştir ayrıca:)pastırma yapmaktan başka dünya kültürüne bir katkısı olmayan türkler islamdan sonra dünya medeniyet mirasına katkıda bulundular.

ayrıca islam 1400 seneden önce de vardı. bunu bilmeyenlerin ansiklopedik düzeyde dahi islami bilgisi yoktur.

çıkış motivasyonu açısından fransız/batı icadıdır. aydınlanma dedikleri bir iktidar kavgası sürecinin ürünüdür. siyasal olarak ulus devlet, ekonomik olarak kapitalizm, kültürel olarak homojenleştirilmiş sosyal yapılar, dinsel olarak da geçmişle bağı koparmak anlamına gelir. gerisi epiktir, hamasettir, şovenizmdir.

bu zırvalamayı kaale mi alıyorsunuz şimdi marjinal? :)

sonuç; ümmetçilik de milliyetçilik de bir yere kadar. Hele ki Türk milleti gibi bir millet için ikisi de yetersiz.

evet yoktu. Ümmetçiliğin siyasi bir ideoloji halinde sunulmasına da karşıyım. Ümmet vardır, ümmetin derdini çekmek vardır, ümmetin derdiyle dertlenmek vardır, bunlar haktır ve Allah ve Rasulünün katında makbuldür.

panislamizm o şartlarda olmak zorundaydı denendi olmadı

içi boş ideolojilerden içi boşaltılmış fikirlere yöneliriz..

milliyetçiliğin çıkış motivasyonlarına ve devletler bazında ne yaptığına bakılır, kişilerin duygusal-sübjektif milliyetçilik anlayışlarına değil.

<i> 1400 yıl önce olmayan bır din içinde aynı seyleri düşünüyor olabılırmısın? </i>

<i> sen mıllıyetçiliğin ülkücü bıyıklarına takılı kalmıssın sanırım </i>

bırakın -izm leri insanlık adına konuşun

siyasi milliyetçilik, ulus devlet, tek hukuk... bunlar fransız ihtilaninin ürünü şeyler. marksistlere sorsan bunların hepsi kapitalist aşamanın yeni yüzlerinden ibaret. biraz hakları da var adamların.

<i> senın çıkış noktandan başlarsak eğer </i>

<i> ümmetçilik üretici bir güç değildir </i>

<i> milliyetçilik üretici bir güçtür </i>

haritalara bakıldığında olmayan panislamizm gönüllerde var oldu

<i> biz milliyetçilik derken kendi üretimimizi kendimiz yapalım </i>

<i> :)) </i>

dini söylemiyorum, ümmetçiliği diyorum. ümmetçilik siyasi bir ideolojidir, milliyetçilik gibi. ikisi de değer olarak aynı. milliyetçiliğin karşısına ümmetçiliği koyduğum filan yok yani.

teşekkürlerimi iletiyorum..

Millet de vardır, milletinin derdini çekmek de vardır, milletinin derdiyle dertlenmek de vardır. Bunlar da Allah ve Rasulünün katında makbuldür.

milliyetçilik dediğin şey fransız ihtilalinden önce yoktu. 40 asırlık Türk milletine fransız icadı bir şeyi mi tavsiye ediyorsunuz?

İlk önce Türk nedir ona bakmak lazım.. Türk vatanında yaşayan herkes Türktür, normal bir ülkede bunun tartışması bile yapılmaz.. Ben şuyum veya ben buyum şeklindeki söylemlerin alt yapısı doldurulmamış ucuz ve bir süre sonra tüm ayrıntısı ile ortaya çıkacak realitesi olmayan kavramlardır.. <u> 'Almanyada yaşıyorum ama ben Türküm..' </u> , <u> 'Amerikada yaşıyorum ama ben Türküm.. </u>' Biz bu tip insanlara haymatlos diyoruz, yani vatanı olmayan..-ne işin var Almanya, Amerikada, orda burda, globallik demeyin bana, ucuza amelelik- Vatanın olmadıktan sonra söylediğin tüm söylemler şucuyum bucuyum muhabbetine akli melekeleri yerinde olan herkes gülümser ve ne diyor bu der.. Panislanizm mevzusuna da geleceğim az sonra, normal şartlar altında Türk topraklarında yaşayan her insanın Türk Milliyetçisi olması gerekir, zorlama ile değil bu bir.. Olmadığı takdirde de ülkenin bütünlüğüne ve bölünmezliğine karşı koymaktan yani vatan hainliği sıfatı ile idamı gerekir.. İkincisine ise az sonra geleceğim, ülkemin yüzde 99'u müslüman ve yerel çapta oluşturulmaya çalışılan Panislanizm mevzusuna..

<i> bi dakıka </i>

Tarih fukaralığıdır

<i> teröre geçit vermeyelım dıyorum </i>

üreticiliğe gelirsen; özellikle şu zamanda üretici olmak istiyorsan küresel entegrasyona dahil olmak zorundasın. kültürel olarak istediğin kadar milliyetçi ol, ama ekonomik alanda milliyetçiliği kimse takmaz, sen de kısa zamanda müflis bakkallara dönersin. elinde kabarmış veresiye defteri, bol bol kahramanlık türküleri söylersin.

hadi öyle olsun.

Başlık sahibi. +1

<i> fransız ıhtılalınden önce olmayan bir seyın kıymeti-harbıyesı yoksa eğer </i>

ha ayrıca panizlamizm de bunu sizin adlandırmanız..

1400 yıl önce kapı gibi dikilmiş göktürk anıtlarımız var ama,

Türklük kompleksi var gibi konuşmanız böyle bir izlenim uyandırıyor.

bunun üzerinden ülkemizi en iyi şekilde anlatmamız gerekirken bakıyorsunuz haberlerde içki satışı yasaklanmasından tutun da dizideki sansüre bi gazetedeki başörtülü avukat figürünün alaya alınmasına kadar gereksiz muhabbetlerle uğraşıyoruz

Mesele, siyasi bir yol olarak sadece milliyetçiliğin dayatılması ve onun konjönktürel bir fraksiyon olduğunun anlaşılamaması, milliyetçiliğin zıddının vatan hainliğiyle eşdeğer zannedilmesi vs.. vs..

<i> vatan topraklarına sahıp çıkalım </i>

<i> 1400 yıl önce de ümmetçilik hatta islamıyet yoktu </i>

vatan topraklarına sahip çıkmak için illa ki ulusalcı ideolojiyi benimsemek şart değil. hiçbir ümmetçi hatta hiçbir marksisti, hatta genellikle hiçbir eşcinsel bile kendi vatanına bir saldırı durumunda "benim davam değil, milliyetçiler düşünsün" demez. anne sevgisi gibi bir şey bu. herkeste doğal olarak var yani. illa ki bir ideolojiyle özdeşleştirmeye gerek yok.

Olmaz Türkiye ümmeti kuracağız.

iyi de birader, yarın bir gün onun da kazığını yiyeceksin. hatta düne kadar milliyetçi takılanların da kazığını yedin.

atatürkün bile tuğrası varken biz neyi neyle inkara kalkışırız?

adamlar hala bizi osmanlı görüyor halife biliyor

belki de olmamış olması olmasından daha hayırlıdır

hangi ortadoğu ülkesine gitseniz türkiyeden geldim deseniz hemen el uzatılır

sadece türk diyerek mi hitlervari yaklaşımlarla kardeşliği toplum olmayı başaracağız

böyle olunca şovenist bir söylemden öteye geçmiyor.

düşüncedeki bir çarpıklığa dikkat çekiyorum; adam diyor ki ümmetçiliğin kazığını yedik, bundan sonra milliyetçi takılalım.

MEB kitapları dışında biraz tarih kitabı okuyun

Hala aynı kayığa binmeye çalıştirilan stand by modundaki Türk halkı, Türk Milliyetçiliğine dönmediğin sürece yaşayacakların için 1900 lü yıllara bakman yeterli ve kafii..

panislamizme karşı en büyük propagandayı ingiliz ajanları yapmıştır. ingilizler ulusçuluğu desteklediler ve islam birliği aleyhiine çalıştılar. lawrance'nin anılarını okuyarak bile bunu anlayabilirsiniz.

<i> sen kavram kargaşasına düşmüşsün </i>

Milliyetçiliği Fransız İhtilaline bağlamak

herkes kafasına göre tanımlayacaksa iyi. ona bakarsan apo da milliyetçi, haklı nedenleri de var. istediğini ver, kendi devletini kursun o zaman.