Yılmaz Özdil/ Hürriyet

Allah Allah!

Şöyle devam ediyordu:

Ortak dili İngilizce yapacaklar, bunun için uğraşıyorlar..

Cumadan sonra ırkla ilgili bir yorumdada bulunacağım,

Bakınız:

Türklük bizim ürettiğimiz kültürel kimlik. Aynı şekilde Yunanlılık da Ermenilik de bir kültürel tasarım ve kurgu. Türklük daha modern bir kavram ve son 200 yılın ürünü. Bugün bu topraklarda yaşayan insanların tarihi binlerce yıl önceden başlıyor. Yani herkese Türk diyemeyiz, Türklük bugünle ilgili. Kavramları biz icat ettik, herkese Türk dedik. Bizden öncekilerin kim olduğunu bilmiyoruz bile. Biz Uygurlara Türk diyoruz ama onlar kendilerine Türk demiyor. Etnik kimliklerden çıkarak bir şeylere ulaşmak çok zor. Türk olmak için Orta Asya'dan gelmek gerekmiyor. Türklük çok daha sonra oluşmuş bir kimlik. Göçle gelenler 1100'lü yıllarda "Danişmentname" adlı bir eser yazmışlar ama içinde Türk olduklarına dair tek bir kelime yok. Türk veya Türklük kelimesini ilk kullananlar yabancılar oluyor. Bir de Göktürkler kendilerine Türk demişler.

ic huzuru saglamak adina birileri cikipta Turkluk yoktur a getirir, bu devletin kurulus felsefesiyle raks etmeye kalkar ise bu en iyi niyetli insani bile cileden cikartir. . . . . malum genciler cogaldi

Türkiye'de yaşayan insanların büyük bölümünün 40 bin yıl önce de bu topraklarda yaşamış olmaları. Yani Türkler 1071 yılında Anadolu'ya gelmedi hatta 40 bin yıldır buradan kıpırdamamışlar. Bu topraklara aitler, Orta Asya'dan geldiği söylenenler buralı aslında.

İşte böyle...

"Kürtçe" başlıklı

TÜRK KÜRT TARTIŞMASI VE GENLER

Kürtler de binlerce yıldır bu topraklarda. Ama bize İranlılardan ve Yunanlılardan daha uzak, Özbeklerden ise daha yakınlar. Ermenilerin durumunu tespit etmek çok zor çünkü tehcir olayı var. Ama genetik bağlantıya göre İranlılar, Yunanlılar ve Ürdünlülerden hatta Türkmenlerden bile daha uzaklar.

Peki "sansür" nerede?

akyıldız demiş ki:

Genetik araştırmaların Türklerle ilgili ortaya çıkardığı en büyük sonuç ne?

Bıre gafiller bilmezmisiniz bu devletin dili anayasada güvence altına alınmış ve değiştirilmesi teklif dahi edilemez.

Evet, resmi tarih sorunlu. Gelişmeler de resmi tarihi çürütüyor ve bu durumu sorgulamamız gerekiyor. Çünkü genler Türkiye'de yaşayanlar ile Orta Asya'dakiler; Türkmenler, Özbekler arasında var olduğu söylenen biyolojik yakınlığı yalanlıyor. İnsanların kafasında bizim Türkmenlere, Özbeklere, Uygurlara hatta Moğollara yakın olduğumuz gibi yerleşik fikirler var. Buradan yola çıkınca sonuç şaşırtıcı oluyor.

'Türk geni yok' derken neyi kastediyorsunuz?

Bugün Ülkemizde yapılan açılımda Pkk nın bitmesinde daha çok bir iç mesele olup, toplumsal kaynaşmayı artırmak ve ön yargıları kırmak adına ne tür girişimlerde bulunulabilir o tartışılır bunun için temel değerler olan bayrak, resmi dil veya üniter yapıyla kimsede oynamayı düşünmez zaten bunlar anayasal güvence altına alınmış olup değiştirilmesi teklif dahi edilemez.

Kürtler ve Ermeniler genetik olarak Türklere ne kadar yakın?

Yazı buydu.

Tatilden döndüm...

biraz ileriyi görmek lazım

işte yılmaz özdil kalitesinin konuştuğu mükemmel ve düşündürücü bir yazı...

Genetik araştırmada etnik bir tanımlama söz konusu değil. Genetik dağılımın araştırılması Türklerin kökenlerinin araştırılması anlamına gelmiyor. Çünkü 'Oğuz geni' veya 'Türk geni' diye bir şey yok. Genetik araştırma her insanın kökeniyle veya soyunun bugüne kadar nerelerde bulunduğuyla ilgili veriler taşıyor.

Göç edenler ne kadar az?

"Kimimiz Türk, kimimiz Kürt, kimimiz Laz, kimimiz Çerkez... Yahudimiz, Rumumuz, Ermenimiz, Rus gelinlerimiz, Alman damatlarımız; uzatmayayım, ?mozaik? derler, değiliz aslında, ?ebru?yuz, koskoca bir aileyiz... Ve, ortak bir vatanımız, ortak bir resmi dilimiz var bizim; Türkçe... Bizi, biz yapan."

Türk Cumhuriyetler'iyle bir bağlantının olmaması bilinen veya resmi tarihe çok ters...

Kanıtı da, bu yazı olacaktı.

bir yazı yazdım.

o zaman bir ermeni çıkıpta bizde bu ülke topraklarında yaşıyoruz kendi dilimizin konuşulmasını istiyoruz deme özgürlügüne sahip

Şimdi bu Yılmaz Özdil hadi iftiracı bu işi yapmak için karalama için milyarlarca lira maaş alıyor,

"Dünyaya entegreyiz; İngilizce de öğreniriz, Japonca da... Elbette, anadilini de, mesela Kürtçeyi de öğrenmek en doğal hakkıdır yurttaşların... Ama, bu doğal hakkı, ?açılım? adı altında, ?resmi dil? haline dönüştürmeye çalışmak, bizi biz olmaktan çıkarmaz mı? ?Bizi bize yabancı? hale getirmez mi? İki lisanlı toplum olursak eğer... Birlikte yaşamak isteyen, sorunlarını konuşa konuşa çözme iddiasında olan, ancak, birbirinin dilinden anlamayan bir toplumu, hangi tutkal bir arada tutabilir?"

Ve, şöyle bitiyordu:

Ben size demedim mi, eğer Resmi dili değiştirip Türkçeyi matematiği bile insanlara Kürtçe öğretmeye dayır hükümet kanadından tek bir söz bulup getirin üyeliğimi silmezsem namerdin ispat edemezseniz namertsiniz demedim mi?

yılmaz hocam gayet iyi özetlemiş bir ülkenin tek dili vardır oda türkçe siz her isteyene istedigini verirseniz bu bölünmelere yok açacaktır o zaman bir ermeni çıkıpta bizde bu ülke topraklarında yaşıyoruz kendi dilimizin konuşulmasını istiyoruz deme özgürlügüne sahip

Cart diye.

İranlılar, Ürdünlüler, Yunanlılar, Süryaniler. Türkiye ile İran arasındaki genetik mesafe Türkiye ile Türkmenler arasındaki mesafeden daha az. Bunun nedeni de Türkiye'deki insanların hep bu coğrafyada yaşamış olması. Mesela Rusya'nın denetiminde olan ve Türkçe konuşan Tuva Türklerinin Türkiye'deki insanlarla genetik bağlantısı yok. Ancak Türkiye, İran ve Yunanistan genetik açıdan birbirlerine ayrılmaz biçimde çok yakın. Renklere vurursak Türkiye, Yunanistan, İran ve Ürdün aynı rengin farklı tonları. Ama doğuya doğru geçtiğiniz anda renk değişiyor. Türkiye'de yaşayanların kökeni Ortadoğu ve Akdeniz olarak çıkıyor. Yunanlılar, Ürdünlüler, İranlılar, Süryaniler ile yakınız ve akrabayız. Ama bu kesinlikle İranlıların soyundan geliyoruz ya da İranlılar bizim soyumuzdan geliyor anlamına gelmiyor. Genetik açıdan birbirine benzer bireyler rahatlıkla farklı etnik grupların üyeleri olabilirler. Bu farklılığın kaynağı genler değil, kültürel yaklaşımlar.

Gen araştırmalarında çıkan sonuç Türkiye'de yaşayanların hiç de Türkmenlere, Özbeklere çok yakın olmadığıdır. Hatta uzak da diyebiliriz. Akrabalık ilişkisi anlamında ise Türkiye'de yaşayanların biyolojik olarak Orta Asya'yla bağlantısı yok. Sadece göç eden küçük bir grubun var. Eğer illa ki kan bağı olarak tanımlamak istenirse böyle bir kan bağı da yok.

Amacım işte buydu.

Lisan, böler.

Ortak dili değiştirmeyi kim söyledi size, Anayasadanda mı bi habersiniz,

İTÜ öğretim üyesi, antropolog Timuçin Binder Anadolu'nun 1071 sonrasında Türkleştiği savına karşı çıkıyor: Buradaki insanın tarihi 40 bin yıl öncesine uzanıyor..

ANADOLU'DAKİ HALK YUNAN'A DAHA YAKIN

aslında kısaca ne olabileceğini yazmış işte... ileriyi görmek bazen o kadar zor olmayabiliyor... paylaşım için tesekkurler akyıldız...

RESMİ TARİHİ SORGULAMAK LAZIM

Yahu bıre sersemler Genel Kurmay Başkanı demedimi bu ülkenin çivisi oynatılamaz ve dünda Açılıma destek veriyoruz demediler mi?

ruslen_glades başlıgın içine zıçtın..

Hayır...

Bu rakam ortalama yüzde 10-15 civarında. Yani Orta Asya'dan bu topraklarda yaşayanların yüzde 10-15'i gelmiş ve nüfus yapısını da değiştirememişler. Hiç de Orta Asya'dan Anadolu'ya 'bir kısrak başı gibi uzanan' bir durum söz konusu değil. Orta Asya göçü bir efsane. Zaten gelen az sayıdaki insanın geni de çok daha kalabalık yerli toplulukların içinde kaybolmuş. Ayrıca gelenlerin Türk mü, İranlı mı veya Afgan mı olduğunu da bilmek çok zor.

O söyler ama Allah bize akıl fikir vermiş bizde bunu hakkaniyet ölçüsü içinde haklıya hakkını haksıza cezasını vermeliyiz.

Son dönemde gen araştırması yaptıran kişilerin sayısındaki artışı neye bağlıyorsunuz?

Araya "ikinci resmi lisan" girdiğinde... Farklı etnik gruplara mensup olan, ancak, Türkçe konuşarak, Türkçe yazarak, Türkçe okuyarak "anlaşan" bir toplumun, nasıl aniden birbirine yabancılaşacağını görecektik...

27 senedir gazetecilik yapıyorum... Ve, çalışma hayatımın en enteresan "sansür" olaylarından biri geldi başıma... "Açılım"ı destekleyen arkadaşların, iyi okumasını öneririm.

Genetik teknolojisindeki baş döndürücü gelişmeler sadece geçmişe değil geleceğe de ışık tutuyor. DNA moleküllerinin dizilişi pek çok kişi ve ulus için hayati öneme sahip "nereden geldim" sorusuna da yanıt veriyor.

E hani sansür?

ehuhehuhehue o zor bak ben hala cancel diye okuyorum :)

Son derece güvenilir. Çünkü genler bir anlamda insanların kara kutusu. İnsanların son 60 veya 90 bin yılda izledikleri yollar saptanabiliyor. Daha önce eski insanların, tarihçilerin yazdıklarından yola çıkılıyordu. Genleri ise insanlar yazmıyor, insan etkisinden neredeyse bağımsız. Eleştiriler ancak yöntemler ve işlemlerde yapılabilecek hatalarla ilgili olabilir.

Bu metod Pkk ile masaya oturma veya cinayet işleyenleri afedip iş verme değildir zaten hükümetde böyle birşeyi ima bile etmedi,

Hiç düşünmüyor musunuz göz bebeğiniz dediğiniz Genel Kurmay bu ülkenin Eğitim dilinin değişmesine nasıl destek verir.

Neden zor?

Bizi bize yabancı eder.

Haber-röportaj: Ecevit Kılıç/Sabah

Siz gerçekleri görecek kadar toplumdan bi haber misiniz.?

Şurada...

konuyla ne alaka anlayamadım..

Kanıtı da bu yazı.

Yılmaz Özdil gazetecidir, seni beni çekiştirmezse maaş bile alamaz,

Buyrun...

'TÜRKLÜK' KÜLTÜREL KİMLİK

şimdilik müsadenizle.

GELENLER YÜZDE 10-15

aldım,,

İki gün sonra... Türkiye Çevirmenler Derneği?nden aradılar... "Kürtçe tercüman bulduklarını, hatta 8 tane Kürtçe tercümana başvurduklarını, ancak 8 tercümanın da bu yazıyı Kürtçeye çevirmek istemediğini" söylediler...

Pkk nın biteceği konusunda bende pek ihtimal vermiyorum ama silahlada 30 yıldır bitmiyor bu gidişle 30 yıl daha da bitmez bunun için değişik bir metod uygulanmalı,

Bu yazı Yılmaz Özdilin Aslında bu ülkede yaşamayan bir insan gibi kaldığını dünyadan bi haber olduğunun kanıtıdır,

Niye birader?

forumda kürt bir arkadasın eklentisi... insanı çileden çıkarıp iyi niyetleri kötü niyete cevirmesi için tek kelimeyle mükemmel!!

Oldu ama gelenlerin sayısı çok az. Gen araştırmaları bugün Türkiye'de yaşayan insanların ne kadarının Orta Asya kökenli olduğunu ortaya çıkartıyor. Buna göre Türkiye'nin genetik yapısı tarih öncesi dönemde bugünkü şeklini alıyor.

Kürtçe bilmediğim için, Türkiye Çevirmenler Derneği?ne başvurdum, "Bu yazıyı Kürtçeye çevirmek istiyorum" dedim. "Hay hay" dediler, İstanbul?daki "yeminli tercüme bürosu"nun telefonlarını verdiler. Aradım... "Hay hay" dediler, Kürtçe tercüman bulmak için iki gün izin istediler ve çevirme ücretinin de 180 lira artı KDV olduğunu belirttiler... "Hay hay" dedim, fatura bilgilerimi gönderdim, yazımın Kürtçe tercümesini beklemeye başladım.

Allah doğruyu sever hepimizde yada çoğumuz oruçluyuz birisi size iftira etse ve oruçta tutsa bu orucun bir fazileti kalır mı?

İyi de Ermeniler zaten açtıkları özel Ermeni okullarında Ermeniceyi öğrteiyorlar. Yani anayasada Kürtçe konuşma yasağı olduğu zaman bile Ermeniler okullarında Ermenice öğretiyorlardı.

Özel Tarkmanças Ermeni İO

Bu çok önemli. Orta Asya'dan göç etmeyen yüzde 85- 90'ın anlatılmayan öyküsü ve öyküleri var. Orta Asya göçünden önce Anadolu'da yaşayanların bizimle ilgisi yokmuş gibi başka topluluklar olarak gösteriliyor. Bizim atalarımız olarak gösterilmiyor. Onlar vardı ancak göçle birlikte biz gelince gittiler gibi anlatılıyor. Ama bu araştırmalar bunun öyle olmadığını gösteriyor. Onlar bizim atalarımız.

Vallahide Billahide kendini rezil etmiş, rezil etmekle kalmamış inanılmaz bir iftirada bulunmuş.

Hayırlı Cumalar.

ozdemiir Güzel abim itham için sizden özür dilerim ama direk herhangi bir şahsı hedef almadım,

Şöyleki ;

Orta Asya'dan Göç Efsanedir

Orta Asya göçü olmadı mı?

Göç edenlerin sayısı ve etkisi bu kadar az ise Özbeklerle, Kırgızlarla veya Türkmenlerle bağımız nereden geliyor?

"Silahla beceremeyen bölücülerin tuzağına düşmemeli Türkiye... Kanın durması için teröriste bile şefkat gösterilebilir; bakarsın, tatlı dil yılanı deliğinden çıkarır... Fakat, farklı dil, kardeşi kardeşe yabancı haline getirir, ki, terörden tehlikelidir."

Terör, bizi bölemez.

Bugün çıkacaktı.

Türkiyenin Resmi dilini değiştirileceği yada ikinci bir resmi dil ekleneği iddiasını nerden duydu, kim söyledi bu ülkenin böyle bir açılımı hiçbir zaman olmadıkı,

Duyduklarim kadariyla biraz rahatladim fakat bizim icin gormemiz gereken onemli bir nokta var, bu yapilacaklarla, pkk bitmez. . . . . dtp nin istekleri anlasilan suya dusecek dtp yi kimin yonlendirdigi ortada inkara luzum yok, pkk ya yetmeyecek devletin verdikleri. yaniliyor muyum acep?

Bu ülkenin çivisi Bayrağıdır, Resmi dilidir üniter yapısıdır demekki bunlar değişmeyecek ki adamlar destek veriyor.

Pkk nın içinde sadece Türkiyeliler yok ki Türkiyenin çözümü ile bitsin Ya İranlılar, Ya Suriyeliler nitekim 2003 yılında dağılma kararı aldıklarında suriyeliler buna engel olmuşlardı.

"Yazının içeriğini uygun bulmamışlar!"

Amacım, Türkiye?nin en etkin gazetesinde ilk Kürtçe makaleyi yazan kişi olmak değildi... Yukarıdaki satırları okuyacaktınız ve anlamayacaktınız.

Çünkü insanlar bugüne kadar belli kategoriler içinde genellendiler. Herkese Türk veya Kürt denildi. Ama tarihe ilgi artınca sahip olunan kimlikle ilgili tatminsizlik yaşanmaya başlandı ve daha derine inme ihtiyacı hissedildi. Modern yaşamın getirdiği bir merak. Bir de gündemdeki Kürt, Türk ve Ermeni tartışmaları genetik meraka neden oluyor. Ama genetik araştırma yaptıranlar Amerika'da daha çok. Türkiye'de yeni başladı ve yoğun. Avrupa'da ise pek ilgi yok. Çünkü onlarda soyadların 600- 800 geçmişi var. Bu da bir belirginlik ortaya koyuyor.

Peki, gen araştırmalarının sonucuna göre Türkler kimlere yakın?

(Bu arkadaşlar "yeminli" tercüman ama, yeminleri bi acayip... İçeriğini beğenirlerse, tercüme ediyorlar, beğenmiyorlarsa, etmiyorlar... Sanırsın, tercüman değil,

Şöyle başlıyordu:

Bugün Türk dediğimiz insanlar Orta Asya göçünden önce de bu topraklarda yaşıyorlarsa o zaman bu coğrafyanın bilinmeyen bir tarihi daha yok mu?

Şimdi Tayyip erdoğan babamızın oğlu değil ama Allah doğruyu sever doğruya doğru olmak lazım, adamın demediği birşeyi yapmayacağı birşeyi yapacak mış gibi millete anlatmamız bu mübarek günde bize yakışır mı?

Yazıyı Kürtçe yazmak istedim!

bre babacan seni takdir ediyorum bilgine yorumlamana ama galiba biraz ukalasın... daha derli toplu ve düzeyli bir yaklasım seni bozmaz aksine gözümüzde bilginin ve yorumunun gücünü artırırdı... Neyse tesekkurler engin bilgilerini paylaşarak bizleri birer çocuk gibi azarlamaya kalktıgın için... Sana bol bol sohbetler...

Bu sorunu sadece Türkiye çıkarmadı Uluslararası bir sorundur dış ülkeler taşerron olarak kullandılar Pkk yı, bu sorunun çözümüde gene Suriyenin, İranın ve Türkiyenin içinde olacağı Uluslarasaı bir çözümle biter, yoksa biz istediğimiz kadar bitirelim onlarda para çok yeni Pkklar üretirler.

Özel Pangalti Ermeni Ilkögretim Okulu ve Lisesi

Ancak Türkiye'de bu konuda kapsamlı bir araştırma yok. Amerika ve Avrupa'da Oxford gibi birkaç üniversite ve yüklü bir ücret karşılığı bazı şirketler bireysel gen incelemesi yapıyor. Bir de National Geographic dergisinin devam ettirdiği "Genografi" projesi var. Bu merkezlere son dönemde Türkiye'den de başvurular yoğunlukta. Derginin ve ilgili şirketlerin sitesine girenler bir DNA numune paketi ve şifre alıyor. Ortalama olarak 100 ile 450 dolar arası bir ücret ödeniyor. Gönderilen paketteki çubukla ağız içinin bir bölümü kazınıyor ve çubuğun üzerindeki DNA numunesine hiç dokunulmadan gönderiliyor. Merkezde bu parça inceleniyor ve başvuranın atalarının nereden geldiği tespit ediliyor. Türklerle ilgili tüm bu genetik araştırmaların sonuçlarını yakından takip eden bir isim var: İTÜ İnsan ve Toplum Bilimi bölümü öğretim üyesi, antropolog Timuçin Binder. Kaliforniya Üniversitesi'nde antropoloji eğitimi alan Binder, ardından tarih ve genetik bilimler üzerinden akademik çalışmalar yürüttü. Genetik miras tıbbın konusu olarak bilinse de antropolojinin ilgi alanına giriyor. Binder ile Türklerle ilgili genetik araştırmaların sonuçlarını konuştuk.

sansür kurulu!)

Gen araştırmalarının sonuçları ne kadar güvenilir?