Ayrıca verdiğin mantığın benim tarzla yakından uzaktan, kıyısından köşesinden,

Kur'anda ki ayetler zaten ortada..

Ne dokunulmazlığı kardeş, Hakkı Yılmaz bile kendi kusurlarını kendisi görüp bazı kısımlarda düzeltmeler yaptığını çok iyi biliyorum, kendisini dahi sorgulamaktan çekinmeyen ve sağlıklı eleştirileri doğrulara ulaşmakta metod olarak gören bir insanı nasıl dokunulmaz ilan edeyim :) Ancak sizler uydurma sünneti ve buna paralel mezhepleri öyle dokunulmaz kılmışsınız ki burada yaptığınızı bile eleştiri sanacak kadar ileri gitmişsiniz, benim çıkışım buna aslında ;)

Bize mealci diyorsan hepimiz mealciyiz zaten, siz hadisleri siyerleri salt arapçasından mı okuyorsunuz ve anlıyorsunuz ki kendinizi mealcilikten farklı bir güruhta görüyorsunuz anlamadım :)

Mevzu basit bir mantık çercevesinde ilerliyor..

Öncelikle bir ayeti bağlamından koparıp sonra da o ayetle i lk anda ters düşmeyecek bir düşünce biçimini ayetin akışına monte ediyorlar

2. Bu cümledeki kalıbı kendi dilimizde kullanalım;

Siz de sadece ayetler üzerinden ve sadece değinilen kısımlara eklemeler veya eleştiriler yaparsanız daha iyi olur.

1. Ayet'in (Haşr 7) değerlendirmesi:

Beni ikna etmek için yazıyorsan hiç yazma.. Ben senin kendini nasıl ikna ettiğini merak ediyorum..

Razi der ki: Cenab-ı Allah daha sonra, "Peygamber size ne verdiyse onu alın. Size yasak ettiyse ondan da sakının" buyurmuştur. Bu, "Peygamber 'in bize verdiği fey'i alın; o, sizin için helaldir. Almanızı yasakladığını ise, almayın. Fey konusunda Allah'tan korkun. Çünkü, Resulüllah'ın sizi nehyettiği şeylerde, Allah'ın azabı cidden çetindir" demektir. En güzel olan mana, bu ayetin, Rasulullah'ın verdiği, emrettiği ve nehyettiği herşeye şamil bir hüküm olmasıdır. Binaenaleyh, fey ile ilgili hüküm de bu umumiliğe dahildir.

gibi bir kullanımı vardır..

En tehlikeli yalan, yarısı doğru olan yalandır..

İlk cümlecik almaktan bahsedip ikinci cümleciğin yasaklamaktan bahsetmesi Hakkı Yılmaz'ın tercih ettiği kalıpların ayete uygun olmadığını göstermektedir..

1) Hakkı yılmaz'ın verdiği meal: Elçi, size ne verdiyse onu hemen alın. Sizi neden alıkoyduysa ondan geri durun.

Ma efa allahu ala resulihi min ehlil kura fe lillahi ve lir resuli ve lizil kurba vel yetama vel mesakini vebnis sebili key la yekune duleten beynel agniyai minkum, ve ma atakumur resulu fe huzuhu ve ma nehakum anhu fentehu, vettekullah , innallahe şedidul ikab .

Çok eforlu bir giriş olmadı mı cvl?

Şu bir kadının elbisenin anlatıldığı mevzu da bu olayın pratiği. Anlaşılan birileri dönemin kadınlarını köleleştirme faaliyetini kafasına koymuş.

sana neyi yap dediysem onu yap neyi yapma dediysem ondan uzak dur,

... Elçi size neyi verdiyse onu hemen alın neyi yasakladıysa ondan kaçının..

Başta da rica ettiğim gibi ayet bağlamında yazarsak daha da manidar olacak..

Neyse :) Yukarıda eleştiri yaptığını sanmışsın ama arapça bilgini falan geçtim hadi onu yok sayalım demedim farz et :) Bunu deme nedenim de farklı zaten de-Hakkı Bey arapçanın etimolojisini bilen birisi ki kendisi bu konuda kendini kanıtladığı için yukarıdaki eleştiri şeklin bile komik :) alakasız yerden yakalamışsın.

Arapça bilgimin şu yazdıklarımla ne ilgisi var..

1. Ayet : Haşr 7;

Genel bir şeyler yazmayın arkadaşlar.. İlgili ayetleri alıntılayıp hangi açıdan yorumu beğenmediğime dair spesifik maddelemeler yapacağım..

Arkadaşlar hassaten ricam beyin fırtınası veya fikir katkısı olabilecek şekilde yazın..

Bu meal benim açımdan doğru değildir.. Cümle 2 cümlecikten oluşur.. Ne verdiyse onu alın cümleciğinin olumsuz devamı olan 'neden nehyetti ise ondan vazgeçin' kısmının yerine Hakkı Yılmaz tercih ettiği önkabulün/anlamın oluşması adına 'alıkoyduysa=yani vermediyse diye bir mana oluşturulmaya çalışılıyor' ondan geri durun kısmı kelime bazında birebir örtüşmediğine dikkatinizi çekerim. ..

Ve ehl-i sünnet kardeşleriniz de bu yerden sizi vuruyorlar..

Bu arada Haşr Suresinin 7. ayetinin neden bu manada alındığı Kur'an bütünlüğü çerçevesinde incelendiğinde rahatça anlaşılacaktır. Ben yalnızca sureyi diğer ayetlerle paralel incelediğimde bile maksadı anlayabiliyorum. Sizler bu ayetten yola çıkarak sünnete yoruyorsunuz işte, ama bu ayette sünnet ile alakalı irdelenecek en ufak bir delil bile yok.

Herhalde çok kullanıldı ki bu silah, elbombası niyetine patlamadan geri atmışsın.

Sünniler şöyle böyle, hadisler uydurma v. s. gibi cümlelerinle yeterince tatmin olduysan şimdi ayetle ilgili yazabilir misin?

Bu ifadelerin sizin aleyhininizedir.. Olay eğer arapça bilgisi, belagat, maani ilimlerini bilmek ve diğer kurani ve tefsir ilimlerine tam vukufiyet olmadan konuşmamak üzere kuruluysa melacilerin çoğu böyle konuşuyor..

ma atakumur resulu fe huzuhu ve ma nehakum anhu fentehu

Derdim mat etmek olsaydı böyle bi çıkışta bulunmazdım zaten :) Demek istediğim sen kafandaki düşünceler sebebiyle ya da mezhepsel görüşün artık her neyse, bu adamın bilgisini yok saymaya yeter de artar. Arapça bilgin olmadan komik bir şekilde sünni görüşlü birinin tefsiri ile yola çıkarak karşı tarafın mealinin yanlışlığını savunuyorsun, metod buysa bunu herkes yapar arkadaş :)

İddia ediyorum arapça bilgin bu adamın bilgisinin yanında %5 bile değildir. Daha karşılaştırma metodun bile yanlış, hatta yanlışın da ötesinde yanlış. Ne diyebilirim ki...

Ayete dönelim.. Hakkı yılmaz ayetteki alınacak şeyin fey cinsine göre mal olduğundan hareketle size neyi verdiyse onu alın cümlesini sadece maddiyata yormaktadır.. Oysa bu cümlenin devamı neyi vermediyse ondan uzak durun veya benzeri bir devama sahip cümlecik olmalıydı..

eğer iki lafının biri Hakkı Yılmaz'ın dokunulmazlığını ilan olacaksa sen bu başlıktan uzak dur.. Senlik bir başlık değil.

15. Bu ifade, "Benu Nadir'in malları ile ilgili olarak varılan kararı ve yapılan taksimi hiç sorgu sual etmeksizin kabul edin. Şayet Rasul sizlere birşeyler vermişse alın, yasakladığından da kaçının" anlamına gelir. Buradaki hüküm umumidir ve sadece Fey'in taksimatı ile sınırlı değildir. Asıl maksat, tüm ilişkilerde Hz. Peygamber'in emirlerine teslim olunmasıdır. Nitekim burada, "Rasul size ne verdiyse onu alın" denirken, cümlenin devamında "size neyi vermediyse" değil "neyi yasakladıysa ondan kaçının" şeklinde bir ifade kullanılmıştır. Bu hüküm sadece Fey'e ait malların paylaşımını ihtiva etseydi, o zaman "neyi vermediyse" denilirdi. Fakat aksine "neyi yasakladıysa" denilmesinden anlaşıldığına göre, kastolunan Hz. Peygamber'in emir ve yasaklarına uyulmasıdır. Nitekim, aynı hususta Ebu Hureyre'nin rivayet ettiği bir hadiste Hz. Peygamber, "Size emrettiğim bir şeyi mümkün olduğunca uygulamaya çalışın, yasakladığım bir şeyden de kaçının." demiştir. İbn Mesud ile ilgili olarak nakledilen bir rivayette o hutbede bir defasında, "Allah şöyle şöyle elbise giyen kadınları lanetlemiştir" der. Onun bu hutbesini dinleyen bir kadın, kendisine gelerek "Bu söylediğini nereden aldın, ben bu dediklerini Kur'an'da görmedim" deyince, İbn Mesud, "Şayet sen Kur'an'ı dikkatlice okumuş olsaydın muhakkak onu bulurdun, sen bu ayeti (Haşr: 7) hiç okumadın mı?" diye cevap verir. Kadın, "Evet okudum" deyince de İbn Mesud "Rasulullah böyle davranmayı men etmiş ve böyle davranan kadınlara Allah'ın lanet ettiği haberini bize vermiştir" der, kadın da, "Evet şimdi anladım" şeklinde karşılık verir.

Daha dur yahu beni de bu hızlı tempoyal başlatma.. Yolumuz uzun..

babası oğluna şunları desin;

Birbirimizi mat etmek veya senin yaptığın gibi 3 hamlede çoban matı yapmak derdine düşmeyin..

peygambere itaat onun dediklerini yapın şeklinde anlaşılırsa herşey yerli yerine oturacak bana göre anne babaya da itaat etmemiz söyleniyor.. bu onların ağzından çıkanları din yapın anlamında mı yoksa söylediklerini yerine getirin anlamında mıdır?peygamberimize din hükmü belirleme konusunda yetki verilmemiş sadece kendisine tebliğ edileni olduğu gibi insanlara aktarması istenmiştir.. hakka 43 47.. bazıları malesef peygambere itaati peygamberi de dine hüküm koyar şeklinde anlamaktadırlar.. bunun üzerine peygamberin söylemediği sözler ona yakıştırılınca da olamayan hükümler dine eklenmiştir... saf din sadece Allah ın hükümde söz sahibi olduğu dindir.. zümer suresi 3..

Yazına artı verdim neden mi :) Gerçekten kendini çukura düşürecek bir yazı yazdın :)

m kucuk seninle anlaşamayacağız dostum..

Buradaki yorumlar fikir zenginliğimizin bir göstergesi olur inşallah..

veya neyi al dediysem onu al neyi alma/bırak dediysem ondan uzak dur..

Daha sonra artık ne eklersen ekle.. Karşı çıkan biri olduğunda da "Ne yani sen Allah'a kafa mı tutuyorsun" diye anında sindir.. Uydurma hadisler nasıl uyduruldu.. Bir çok ayetin manası nasıl daraltıdı.. Hep aynı yöntem.. Hep aynı mekanizma..

hiç ilgisi olmadığını biliyor olman gerek..