emre musa daha önce söylemiştim ya ben azerbaycan türküyüm osmanlı degil ve osmanlı tarihinide çok severek araştırıyorum çok kaynak var hangisinden bilgi alacagımı yada hangisine güvenebilecegimi kestiremiyorum tabii tarihçide olmayınca epey zor oluyor

timur, karabag kışlagında bayezıd den gelen osmanlı elçisine, osmanlılar ''daım frenkelre karsı gaza yaptıklarından'' , ona karsı yurumek ''frenkerlın gucunun artmasına'' neden olur, bu nedenler ''rum diyarına üzerine yürüme yanlısı değilim yanıtını verir. fakat bayezıdın karakoyunlu kara yusufu hımaye etmekte ısrarını bir meydan okuma olarak görüyordu. son kez barış için şu koşulları ileri sürdü;1-kara yusufun idamı 2-yahut timura teslimi 3-veya yanından uzaklaştırma. bunu kabul ederse baba-oğul oluruz gazalara ayrdım ederiz dedi. yıldırım reddiüzerine timur savaş için hazır ol mesajını elcıye gonderdı.

Geri çekilme tekliflerini kabul etmeyerek 3,000 yeniçeriyle Çataltepe'ye çekildi. Onu yakalamak için Timur torunu Şahruh'u görevlendirdi. Yıldırım çok üstün kuvvetlerle yapılan hücumların çoğunu defettiyse de Gün karardığı zaman Osmanlı ordusunun en kesin yenilgilerinden biri sona ermiş ve Yıldırım Bayezid esir düşmüştü

Timur Han kendisini iyi karşıladı ve tesellide bulundu. Bir Osmanlı padişahına yaraşır şekilde, izzet ve ikramda bulundu. Timur'un, Yıldırım Bayezid'e iyi davranmadığıda bazı kaynaklarda geçer. Ancak tutsaklığın acısını çekemeyen Yıldırım Bayezid Han, kederinden ve nefes darlığından kırk dört yaşında vefat etti.

Osmanlı Tarih yazıcılığı da geç başladığı için saha araştırması yapan yazarlar tercih edilmelidir. Osmanlı tam bir muamma...

deathmaster

neslıhan karasız kaldıgın konu nedir?

Savaşın aleyhine döndüğünü gören Timur ihtiyat kuvvetlerini toplayıp ezilen ve dağılmak üzere olan tarafa sürdü; buna rağmen buradaki Osmanlı kuvvetini dağıtamadı; Anadolu askeri de gayrete gelmişti; Bunun üzerine Timur ordusunda bulunan Germiyan Saruhan, Aydın ve Menteşe Anadolu beyleri Askerinin karşısında bayraklarını açarak göründüler. Bu Anadolu askerinin maneviyatını kırdı nitekim az sonra bir kısmı karşı tarafa geçti.

Yıldırım Bayezıd ile Timur arasında yapılan savaş (1402).

Timur'un ordusu çoğu atlı olmak üzere 160.000 kişiyi geçiyordu; torunu Mehmed Sultanın kumanda ettiği süvari birlikleri zırhlıydı; orduda ayrıca filler de vardı. 19 Temmuz 1402'de her iki ordu Ankara'da Çubuk ovasında mevzilendi. önce her iki tarafta da sükunet vardı sabaha kadar karakollar ve keşif kolları arasında çarpışma oldu. Timur'un ordusu geceyi savunma tedbirleri almakla geçirdi sıkışıklıktan kurtulmak için de bazı birlikleri ileri sürdü: bunlar o bölgenin muhafazasıyla birlikte Su içilecek çeşme ve kaynaklara zehir atarak kullanılamaz hale getirdiler

20 Temmuz 1402 sabahı Yıldırım Bayezid ordusunu düzene koydu ordusuna kısa bir hitabede bulunarak kahramanca ve imanlı bir savaşmanın zaferi sağlayacağını söyledi. Sağda Şehzade Süleyman'ın kumanda ettiği Anadolu askeri ortada Bayezid ve şehzadeleri solda Sırplılar ve Rumeli askeri bulunuyordu önce Timur ordusundan Emirzade Ebubekir sonra Emir Cihanşah Kara Osman Bayındır hücuma başladılar. Bunlar Osmanlı ordusunun sol cenah gerilerini bastırıyorlardı bir müddet sonra da Osmanlı ordusunun karşı hücumu başladı ve Timur ordusunun karşısına düşen kısmını kırıp bastırmağa başladı.

timur,1393 seferınde ırak'ı almıs 1400 de gelip sivastan osmanlı yı cıkarmıs surıyeyı istila etmiş, memluk sultanlarını kendısıne bagımlı yapmıstı. bununla beraber, buyuk haclı ordusunu nıgboluda bozguna ugratan gazi sultan ile karsılasmada tereddüt edıyordu. timur aynı zamanda tüm islam dunyasının hamiliği iddiasında idi. bir taraftan fransa kralı ve öteki hıristiyan devletlerine elçiler gönderırken, beri tarafta yıldırıma gazada yardıma gelmek istediğini yazıyordu. yıldırımın anadoluda egemenlıgını tanımadıgından, yanına kacan germıyan, kastamonu, karaman ve öteki türkmen beylerını hımayesı altına almıstı. kendıne buyuk guvenı olan yıldırım, mektuplarında meydan okumaktan, ölçüsüz hareketler yagdırmaktan gerı kalmıyor ve ona ''kudurmuş köpek'' demekten cekınmıyor ve kendısının kafirlere karsı gaza ile mesgul oldugunu belırtıyor,''bu tarafa gelmezsen üç talak ile zevcelerin boş olsun'', ben de sana karşı cıkmazsam zevdelerım üç talak ile boş olsun'' diye agır bir dil kullanıyordu. timur bu meydan okumayı unutmayacak ve bayezıdi tutsak aldıgı zaman bunu hatırlatacaktır. arabşah ta timur tarıhınde tekrarlar ve bayezıdın ''cesur, sabırsız oldugunu, konustugu zaman kendını kaybettiğini'' kaydeder.1402 ye gelındıgınde catısma kacınılmaz bir hal aldı. niğbolu bozgununun intikamını almak için tımurdan yararlanmak ısteyen batı hrıstıyan devletlerı ve bızans,1398 den beri tımur ıle ilişki içersındedırler. istanbulu kusatma altında tutan bayezıde karsı imparator 2. manuel, tımurun egemenlıgını tanıdıgını, byezıdın aldıgı haracı tımura ödemeye hazır oldugunu bıldırmektedır. ibn arabşah, timurun anadoluda tatar gruplara adam gondererek, onları bayezıde karsı kazanmaya calıstıgını ayrıntılarıyla anlatır. timurun tatar beylerine hıtabı ilginctır:onlarla aynı soydan odlgunu belirtiyor, vaktıyle tatarların anadoluya hakım oldugunu. eretna sultanlıgını hatırlatıyor, vaktıyle turkmenlerın, tatarların kölesi oldugunu söyluyor, osmanoglu aradan kalkarsa kendılerını orada egemen yapmayı vaat edıyor ve savasta kendı saflarına katılamalrını ıstıyordu. gercekten savasın baslangıcında tatar hayın oldu. bayezıd tutsaklıgında tımurdan tatarları anadoludan alıp goturmesını sıteyecek ve tımur bunu kabul edecektir.

Halil İnalcık Osmanlı Tarihini yeniden yazacağını ifade ediyor. Üzerimizdeki yabancı tesirini azaltmak gerek.

tımurla yıldırım arasında gecen mektuplaşmaları okudunuzmu arkadaslar. eger okumadıysanız ve elınızde yoksa yarın buraya yazacagım. ayrıca bu savala ılgılı bıraz daha bılgı aktaracagım. teferruatta önemlıdır.

Yıldırım balkanlar'ı ve Anadolu'nun büyük bir kısmını nüfuzu Altına almış cihangir bir hükümdardı bu bakımdan kendisinden istenen mülteci hükümdarlar yerine Timur'a hakaret dolu bir cevap verdi. Timur ise yeryüzünde tek bir hükümdar olmalıdır iddiasıyla büyük fetihler yapmış ve bu İnançla Anadolu'yu zapta hazırlanmıştı. Bu yaradılışta iki hükümdar arasında savaş kaçınılmaz bir sonuç oldu

onuda okuruz hocam. bende size halil inalcık hocanın devlet-i aliyye kıtabını öneriyorum.

evet hocam yararlandıgım kaynakta öyle yazıyordu ama ben bu konuda kararsız kaldım ve o bölümü almadım kararı tarihçi arkadaşlara bıraktım

Timur Han, Ankara savaşında kırk bine yakın zarar vermiştir. Oysaki o bu savaşa kadar altı binden fazla kayıp vermemiştir. Buna Osmanlı ordusundaki sevk ve idarenin kusursuzluğu sebeb ölmüştür. Bazı tarihçiler, Yıldırım Bayezid ile savaşdığı için Timur Han'ı haksız olarak kötülemekte, cenk sahasında olanları, zulüm ve ortalığı kana boyamak şeklinde bildirmektedir.

prof. halil inalcık bizzat saha arastırması yapan ender bilim adamalrındandır. belgelerde rıvayet olunan koyler hanları bizaat yerınde tasdikleyen bir yönü vardır. osmanlı tarıhını bılmek ıcın en az 6-7 lisana hakim olmak okuyabılmek gerektiğini vurgulamıştır.

emre musa arkadaş ben o mektupları biraz önce okudum 4 tane alınmış ama dedigim gibi tarihçi olmadıgım için bazı konularda kararsız kalıyorum yani alsam mı almasam mı yada ne kadar dogrudur yorum yapamıyorum:((

master hocam Türk Cihan Hakimiyeti Mefkuresi Tarihi'ni tavsiye etmişsini teşekkür ederim

Arkadaşlar tarihi incelerken salt belgelere çakılıp kalmak doğru olmaz. Tarihçilik biraz yorum işidir. Şimdi hangi belge bize Timur'un taa Semerkant'tan kalkıp Ankara'ya gelme nedenini açıklayabilir ki? Bunun nedenini eski Türk ananelerinde aramak lazım. Bu yönde rahmetli Osman Turan'ın en büyük eseri olan Türk Cihan Hakimiyeti Mefkuresi Tarihi'ni okumanızı öneririrm.

osmanlının erken donemlerınde gerceklesen bu olay devletı alıyyeyı yıkılma tehlıkesıne sokmustur. yıldırım atılgan ve tez canlılıgına karsı gayet sabırlı ve akıllı bır tımur vardı karsıda. yıldırım anadolu beylıklerını hızlı bır sekılde hımaye altına alması ve dogu anadoludakı faalıyetlerı tımuru rahatsız etmıs ve savas patlak vermıstır. tımurla yıldırım arasındakı ılgınc mektuplmasmalarda yasanmıstır. yıldırımın tımuru kızdıracak cumleler kullanmasıylada tımur artık kararını vermıstı. yıldırım ordularıyla tımuru topraklarının dısında karsılaya karar vermıs ve ordularını yormustu. harp dehası tımur ıse yıldırımı yanıltmıs ve arkasından ankaraya cıkmıstı. tımur ankarada butun su kaynaklarını elıne gecırdı ve donen yorgun yıldırımın ordularını susuz bıraktı. tımurun ordusu daha cok suvarı ıdı ve hındıstandan getırdıgı fıllerde korku salıyordu. savas baslmasıyla yıldırımın ordusundan saf degıstıren beylıkler tımurun ordusunu zafere goturmustu. yenıcerılerıyle savas meydanında kalan tımur son ana kadar savasmıs ve esır dusmustu. bu osmanlı ıcın felaketın ve 13 yıllık fetret devrının baslaması demektı.

aynen öyle deatmaster kardes. bır ipte ıkı cambaz oynamaz misali.

Savaşın en kızıştığı anda Osmanlı sol cenahının ikinci kanadını teşkil eden Kara Tatarların DÜŞMANA değil aksine birinci hattaki Rumeli askerine hücum ettiği görüldü; Osmanlı kuvvetleri bu durumda şaşırdılar; ihtiyat kuvvetlerini tutan Çelebi Mehmed bunu düzeltmek için derhal emrindeki kuvvetleri ateş hattına soktu ve büyük bir yiğitlikle dövüşerek durumu düzeltti.

Ankara Savaşı

Arkadaşlar eğer tarih bölümünde okuyorsanız siz de bilirsiniz ki Osmanlı tarihinin piri İsmail Hakkı Uzunçarşılı'dır. Tarihçiler için ana kaynak budur. Ardından Halil İnalcık gelir.

Ankara savaşı ortaçağın en büyük meydan savaşıdır. İki yüz binden fazla Türk askeri birbiri ile savaşmiştir. Anadolu topraklarında iki Altay Kökenli ve Müslüman devlet araşında yapılmış olan büyük meydan savaşlarındandır. Ankara şavasının önemli sonuçları araşında; Anadolu Türk Birliği'nin parçalanması, Bizans ve istanbul fethinin elli yıl daha uzaması ve Osmanlı Devleti'nin gelişmesinin en azından yarım yüzyıl daha fazla gecikmesi sayılabilir.

Timur Bayezid'in geçiş yollarını tıkamış olduğunu görünce Sivas bölgesinde ona hücum etmekten çekindi güneye dönüp Kızılırmak vadisini takip etti. Bayezid Kızılırmak kavsinin ortasında dururken o sağ kanadından çıkardığı bir kuvvetle Bayezid ordusuyla temas sağladı; fakat burada küçük kuvvetler bırakarak Ankara üzerine yürüdü. Yıldırım bunu haber alınca geri dönüp hareket üssüne geldi.

Olayın asıl nedeni Türk cihan hakimiyeti meselesidir. Gerisi teferruattır.

Osmanlı sağ cenahı çok zayıfladı; durmadan Takviye almakta olan düşman kuvveti karşısında artık gerilemekten başka çare yoktu ikindi üzeri savaşın kaybedildiğini anlayan Süleyman Çelebi Sadrazam Çandarlı Ali Paşa Murad Paşa ve Yeniçeri Ağası Hüseyin Ağa kalan kuvvetlerle geri çekilmeğe başladılar. Sol cenahta Çelebi Mehmed de ordu ileri gelenlerinden bir kısmını alarak meydanı terketti. Sırp kralı da çekilmişti iki cenahı çöken ordunun orta kısmında Yıldırım yalnız kalmıştı.

Timur'un önünden kaçan Tebriz hükümdarı sultan Ahmed ile Azerbaycan hakimi Kara Yusuf'un Yıldırım Bayezid'e sığınması ve Timur'un iade edilmeleri için yaptığı müracaatlara Bayezid'in cevap vermemesidir. Savaşın gerçek ve manevi sebebi olarak genellikle her iki hükümdarın sınırsız ihtirasları gösterilir.

Bayezid Timur'un ileri harekatını işitince İstanbul kuşatmasını kaldırarak kuvvetlerini Bursa'ya yığmağa başladı. 15 Haziran 1402'de Osmanlı ordusu yığınağını çok az bir zaman içinde tamamlamıştı. Yanında sırp kralının da yirmi bin kadar Askeri vardı.

Bursa'dan hareket eden ordu iki koldan Ankara yakınına geldi ordugaha girdi. Burada Timur'un Sivas dolaylarında olduğu ve Tokat yolundan hareket edeceği haberi alınınca Yıldırım Ankara'yı kendine üs yaptı doğuya doğru ilerlemeğe başladı. Sadrazam Çandarlı Ali Paşa. ve diğer bazı kumandanlar Ankara'da bekleyerek savaşın burada kabul edilmesi teklifini ileri sürdüler; fakat Yıldırım onları dinlemedi Kızılırmak'ı geçti kuvvetlerini Artıkova . Akdağmadeni bölgesinde topladı; piyadesi fazla olduğundan savaşı dağlık bölgede yapmak istiyordu. Temmuzun ilk günlerinde gönderilen keşif kolları Timur'un kuvvetleriyle bağlantı kurdular.

Eğer tarih öğrencisi değilseniz doğal olarak daha sade yazan kişileri okuyun. Ama sakın ola amatör tarihçilerin kitaplarını değil meslekten yetişme olanları alın.

tavsiyeler için teşekkür ederim emremusa arkadaş

benım kıtaplarını okudugum halıl inalcık-ilber ortaylı-erhan afyoncu. tavsıylerım bunlardır. ama kolay anlasılır dil istersen erhan afyoncunun kitapları sadedir. habertuk kanalında cumartesı gecelerı tarıhın arka odası programınada cıkar bu hoca. hıc kacırmam bu programı

Savaşın Dış Sebebi