İşte böyle sevgilim...

Benim milliyetçiliğim kimseyi yok saymaz saysaydı bu başlığı herkese açık yapmazdım düşüncenizede saygı duyarım ama katılmam.

NATO ülkelerinde, tamamen gizli ve karanlık bir yapılanması vardı. Uzun yıllar hiç kimse varlıklarından haberdar olamadı. Amerikan gizli servisi CIA ile İngiliz gizli servisi MI6 tarafından kurulup, NATO tarafından koordine edildi. Gladio ise bunun İtalya'daki ayağına verilen isimdi ve İtalyan gizli servisi SISMI'nin bir uzantısı olarak çalışıyordu. Bu gizli ordular, muhtemel bir Sovyet istilasında düşman hatlarının gerisinde komünistlerle savaşmak ya da muhtemel bir Sovyet etkisini sınırlamak için ülkelerin siyasi yapısını manipüle etmek için tasarlanmıştı.

İsviçreli tarihçi ve Gladio uzmanı Dr. Daniele Ganser: Avrupa bile Gladio gerçeği ile tam olarak yüzleşemedi

Öyleyse Türk kimdir? Türklük nedir.

Ergenekon çetesinin, 90'lı yıllara kadar Avrupa ülkelerini kasıp kavuran yasadışı gizli örgüt Gladio'nun uzantısı olduğu ve Ergenekonculara dönük operasyonun zamanında Gladio'yu ortadan kaldıran İtalya'daki Temiz Eller Operasyonu'na benzetildiği ve ortalığa her gün birbirinden çarpıcı belgelerin döküldüğü şu günlerde Zaman'a konuşan İsviçreli tarihçi ve Gladio uzmanı Dr. Daniele Ganser, çarpıcı açıklamalarda bulundu. Ganser'e göre, Gladio ya da ona benzer oluşumlarla mücadele sanıldığı kadar kolay değil ve her ne kadar temizlendiği söylense de, Avrupa ülkeleri bile içlerindeki Gladio uzantılarının akıbetinden tam olarak emin değil. Halen Basel Üniversitesi'nde tarih dersleri veren ve aralarında 'NATO'nun Gizli Orduları/NATO's Secret Armies)'nın da bulunduğu bir dizi kitap yazmış olan Dr. Ganser ile İtalya'daki Gladio'dan Türkiye'deki Ergenekon'a uzandık.

ve bu 2 karakteri destekleyen veya desteklemeyen bir ermenide şöyle seslenir " NE MUTLU ERMENİYİM DİYENE"

ERGENEKON DESTANI

Bu durum Türkiye'de gizli orduların bugüne kadar gelmeyi başarmış olduğunu gösterir. Ama yine de dikkatli olmakta fayda var. Her ne kadar diğer ülkeler de kendi Gladio'larını lağvettiklerini söylese de, isimler ve operasyonlarla ilgili detaylı raporlar açıklanmadıkça, diğer ülkelerde de bu tür yapılanmaların faaliyetlerini sürdürmeleri ihtimal dahilindedir. Sözgelimi Amerikalı gazeteci Seymour Hersh, Amerika'nın CIA ve Pentagon vasıtasıyla halen bu gizli orduları kullandığını, bunların İran'da kaos yaratmak ve işgal için altyapı oluşturmak için çalıştıklarını iddia ediyor. Gördüğünüz gibi, bu mesele, bugün bile çok hassas ve karışık. Sözgelimi Amerika, bugüne kadar, Avrupa'da kurduğu, eğittiği, finanse ettiği ve idare ettiği bu gizli ordular hakkında tek kelime yorum yapmadı. Varlıklarını hep inkar etti. Ama biz olduklarını biliyoruz, deliller ortada. Ama Avrupa'da birçok kişi, Amerika'dan çekindiği için Gladio ile ilgili soruları duymazdan geliyor.

hadi cevapla bakalım sen Türklüğün neresindesin.

Cumhurbaşkanına ve akepe'ye inat NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE...

Evet, hem de fazlasıyla. Tüm ilgili ülkelerde bu gizli orduların soruşturulmasına dönük güçlü bir direniş oldu ama en sonunda tüm ilgili yönetimler, bu yasadışı faaliyetlere son verildiğini ve artık böylesi yapılanmalara gerek kalmadığını açıkladı. (En son 2007 yılında Hollanda'da yayınlanan bir haber programında Gladio'nun Hollanda'da halen aktif olabileceği iddia edilmiş, bunun üzerine Hollanda Başbakanı Jan Peter Balkenende, örgüte ait en son cephaneliğin 1991'de imha edildiğini açıklamıştı. AÇ) Eğer gerçekten de iddia edildiği gibi Ergenekon, Gladio'nun Türkiye'deki uzantısıysa, o zaman Türkiye bir istisna oluyor demektir.

Cumhurbaşkanı Gülü ve AKP yi destekleyen veya desteklemeyen bir Türk şöyle seslenir "NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE"

adı ergenekon veya başka birşey olsun, ortada ciddi iddialar, deliller ve suçlar var ve mahkemeler devam etmekte,

ve bu 2 karakteri destekleyen veya destekleyen bir Rum da şöyle seslenir" NE MUTLU RUMUM DİYENE"

Türkiye'de de benzer bir süreç yaşanıyor. Medyanın ve politik aktörlerin bir kısmı, Gladio'nun hayatta kalan son uzantısı olduğuna inanılan Ergenekon soruşturmasına direnç gösteriyor. Siz aynı durumun İtalya ve diğer Avrupa ülkelerinde de yaşandığını söylüyorsunuz.

HASAN SOYTURK

benim başlığımdaki vurgılamak istediğim şuan davası görülen ve sonucunu henüz kimsenin bilmediği davayla türk mitolojisinin en önemli destanlarından biriyle eşleştirmek için çok uğraşan zihniyetin karşısında olduğumdur. Ergenekon destanını bu ülkede kimlerin çok sevdiği çok belliyken sırf bizim gibileri karalamak için böyle muhteşem bir destanı bile kullananlarla savaşımdır bu başlık.

babalevrek

Gladio neydi, ne için kurulmuştu?

Dönüm noktası, 1990'da; İtalyan savcı Felice Casson'un İtalyan askeri gizli servisi arşivlerinde, tüm Batı Avrupa ülkelerinde faaliyet gösteren Gladio ve türevlerinin varlığını ve bunların CIA, MI6 ve NATO ile bağlantılarını gösteren belgeler bulmasıyla yaşandı. Casson'un uyarısıyla harekete geçen İtalyan parlamentosu bu gizli yapılanmaları soruşturdu ve bunların terörizmle bağlantılarını ortaya çıkardı. Bunun üzerine Başbakan Giulio Andreotti, İtalya'daki bu gizli yapılanmayı kabul etmek zorunda kaldı. Yoğun baskı altında kalınca da, bu gizli yapılanmanın sadece İtalya'da değil, tüm Batı Avrupa ülkelerinde olduğunu açıklayarak kendisini savunmaya çalıştı. Bunun üzerine Yunanistan, Fransa, İspanya, Portekiz, Norveç, Almanya, Belçika, İsviçre, Lüksemburg ve diğer ülkeler, kendi içlerindeki bu gizli örgütleri ortaya çıkardılar. Avrupa Parlamentosu'nun tüm üye ülkelere, Gladio ordularını ve bunların Avrupa'daki terör olaylarıyla bağlantılarını soruşturma çağrısı yapmasına rağmen, çoğu üye ülke ayak diredi. Sadece İtalya, Belçika ve İsviçre detaylı bir meclis araştırması yaparak, sonuçlarını kamuoyuyla paylaşma yoluna gitti. Düşünün Lüksemburg bile kendi Gladio'suyla ilgili raporu ancak 2008 Temmuz'unda açıklayabildi. Özetle; Gladio tarihinden kurtulmak uzun zaman oluyor. Kaldı ki, halen bile hikayenin tamamını bilmiyoruz...

Avrupalıların Gladio ile yüzleşmesi sonucu neler oldu? Ne değişti? Bu gizli yapılanmaların dağıtılması, söz konusu ülkelerde neyi değiştirdi?

Gladio ile mücadelede dönüm noktası ne oldu? Özellikle ne ya da kim, Avrupa'nın Gladio ve benzerlerinden temizlenmesine giden yolu açtı?

Varsın Sen öyle bil. Kendi ufkunla kendi dünyanda yaşa.

türkiyedeki kuru milliyetçiliği nazi almanysına çok benzetiyorum ne yazzık ki? halbuki milliyeçilik başkalarını yoksayma veya yoketme değildir.

aşırı ve kuru milliyetçiliğin sonu ergenekon gibi suç örgütleridir. adeta çıldırmışçasına bir kuru milliyetçiliğin varacağı sonlardan biri de kendi hukukunu kendi yapmaktır:mafia

Bu süreçte, kendi Gladio'suyla yüzleşen ülkelerde, medya, politikacılar güvenlik örgütleri nasıl bir rol oynadı?

derin_his

Sonunu bildiğin bir masal bu...

Evet bir sürü kirli iddalar ve sonucu belli olmayan olaylar var ve türk insanınıı kafasında sırf bizi karalayabilmek için bu dava üzerinden ergenekonla saldırmalarını anlayamadığım içindir bu başlık.

başlık çok uçuk ve alakasız olmuş..

nekadar dinledin...

Ama Ergenekon=Türklük cümlesi fazla iddialı olmuş:)

ya arkadaşım adı üstünde destan bu. Eğer senin yodan çıkarak hareket edersek hiç bir destanın önemi kalmaz ki..

Kemalizm mi gelmeli?

ve bilmem ne belalısı da " NE MUTLU... DİYENE" diye seslenir

Ben sizin şu üslübünuza cevap bile vermezdim ama genede sorduğunuz soruların cevabını alın istedim.

Türk tarihi karalamaya da HİÇKİMSENİN GÜCÜ YETMEZ!

Kutlu destanımız Ergenekona'a eyvallah derim..

bende tam sizin gibi hala ergenekon destanını kötü bir örgürle bağdaştırmakla uğraşanlara cevap olsun diye yazdım bu başlığı. Daha yazdığımı bile ne yazık ki okumamışsınız. Ben ne o örğütü nede suçu savundum ben onlar üzerinden bana ve benim gibi tarihine türklüğüne sahip çıkanlara saldırmak için bu ismi kullananlarlara inat ergenekoncuyum dedim. Milliyetçinin kurusu olmaz gerçekten milliyetçiyse milliyetçiliğin değerlerini bilir kişi. Sizin tabir ettiğiniz kişilerin milliyetçi olduğunu nerden biliyorsunuz ki onlar üzerinden beni yargılıyorsunuz?

evet tamda bundan bahsediyorum sorgucu2626. Şuan davası görülen olaylarda suçlu vardır yoktur bilmem ama benim kendi öz destanımı kirletmek ve lekelemek onlara ne kazandırıyor işte tamda dediğin gibi artık kimse ergenekonu kafasında iyi hatırlamıyor..

Sen misin Türklüğü tanımlayan başlığın içeriğindeki tanımla eşleştiren. Mustafa Kemali İsrail daha dün tanımlamadı mı. Ülkemizdeki Kemalistlere bir haber bir uyarı niteliğinde mesaj vermedi mi.

Allaha şükür ben türklüğümün bilincindeyim benim başkalarına türklüğümü kanıtlamak gibi bir durumum da yok. Kendini bilmeyene ben ne desem boş. Atatürk tam bir türktür onun bunun onu tanımasıylada tanımadım ben onu. Ben atamı bu ülkede korkaklar kaçıp kendini kurtarma telaşındayken savaşıp türklüğü yücelttiği zaman tanıdım sen vaya başkasının ne dediğinede önem vermem. Türk tarihi Atatürkle başlamadı Türk tarihinin geçmişini öğrenmekten acizsen aç yabancı bir tarih kitabını o bile sana türklüğün yüceliğini anlatır.

ERGENEKON: TÜRKLÜK

Sorgucu2626

Türklük deyince ilk akla Mustafa Kemal mi gelmeli?

Yabani koyunların yürüdüğü bir yolu izleyerek yüksek bir dağıda dar bir geçite vardılar. Bu geçitten geçerek içinde akar sular, pınarlar, çeşitli bitkiler, çayırlar, meyva ağaçları, çeşitli avların bulunduğu bir yere gelince Tanrıya şükrettiler ve burada kalmağa karar verdiler. Dağın doruğu olan bu yere dağ kemeri anlamında?Ergene? kelimesiyle?dik? anlamındaki?Kon? kelimesini birleştirerek?Ergenekon? adını verdiler. Kıyan ve Nüküz?ün oğulları çoğaldı. Dört yüz yıl sonra kendileri ve sürüleri o kadar çoğaldılar ki Ergenekon?a sığamadılar. Atalarının buraya geldiği geçitin yeri unutulmuştu. Ergenekon?un çevresindeki dağlarda geçit aradılar.

ERGENOKON yuz yillara dayanan bir kavram iken bu gun bu ismi duyan herkes sozum ona teror orgutunun animsiyor. Insanlarin benligini untturmak ondan nefret ettirmek ne kadar kolay bu ulkede. Bunun adinada psikolojik harekat diyorlar. Ama yoneticileri kesinlikle bu ulkede degil bu ulkede yetisen bu ulkenin insanlari degil. Kaninda TURK kani olmayanlar.

Başlığı açan ukala beyne hitabendir sözüm. Öyle ya... Türklüğü tanımlıyorsun. Türk kimliğini izah ediyorsun

Nasıl bir istisna?

Bu gizli yapılanmaların gizli cephanelikleri vardı. Tüfekler, cephane ve patlayıcılar. Ordudan ve istihbarat servislerinden devşirilen elemanları örtülü operasyonlar ve çatışmalarda kullanılmak üzere eğitildi. İnanması zor ama, Almanya gibi bazı ülkelerde, aşırı sağcılar ve Nazi Partisi üyeleri bile bu gizli ordularda istihdam edildi! İtalya gibi bazılarında ise, bu gizli ordular, korku atmosferi yaratmak ve bazı politikacıları itibarsızlaştırmak üzere sivilleri hedef alan bombalı saldırılar gerçekleştirdiler ve bunun için de teröristleri kullandılar.

Bu ülkede sahte operasyonlarına sırf ülkesini seven türklüğüyle gurur duyan insanları karalamak için türk tarihinin en önemli destanlarından biri olan Ergenekon adını verenlere inat ben Ergenekoncuyum. Ülkemide, tarihimide, türklüğümüde çok seviyorum. Türk kelimesini azına alamayanlara inat NE MUTLU TÜRKÜM diyorum. Türk tarihini karalamakla uğraşanlara inat

Ve yine bu iki karakteri destekleyen veya desteklemeyen bir kürt de şöyle seslenir " NE MUTLU KÜRDÜM DİYENE"

Egenekondan çıktıkları gün olan 21 martta her yıl bayram yaptılar. Bu bayramda bir demir parçasını kızdırırlar, demir kıpkırmızı olunca önce Hakan daha sonra beyler demiri örsün üstüne koyarak döğerler. Bugün hem yeniden özgür hem de bahar bayramı olarak hala kutlanmaktadır

SEN NE DİOSUN Kİ

Moğol ilinde Oğuz Han soyundan il Han?ın hükümdarlığı sırasında Tatarların hükümdarı Sevinç Han Moğol ülkesine savaş açtı. ilhan?ın idaresindeki orduyu Kırgızlar ve diğer boylardan da yardım alarak yendi. ilhanın ülkesindeki herkesi öldürdüler. Yalnız il Han?ınn küçük oğlu Kıyan ve eşi ile yeğeni Nüküz ile eşi kaçıp kurtulmayı başardılar. Düşmanın, onları bulamayacağı bir yere gitmeğe karar verdiler.

evet malesef türkçü51 sırf bizimle uğraşmak için bile ergenekonu kullanıyorlar sırf insanların kafasında milliyetçiler hep şuça meyillidir mafyadır demek için.

RÖPORTAJ: ALİ ÇİMEN

Bİ SEN Mİ MUTLUSUN

16 Ağustos 2008, Cumartesi

sonra da biraz sohbete dalalım hani Bayağı bir Türklük damarlarınız oynadı ya, Ergenekon ile bağdaştırdın ya.

Çin kaynaklarında geçen orjinaline göre Bir Kurt bebği kurtardı sonra sütü ile büyüttü çocuk büyüdü kurtla ilişkiye girdi ve 9 çocuk doğdu, o çocukların çocukları doğdu çoğaldılar v. s. diye devam eden saçma sapan bir uydurma. Böyle saçma şeyleri Türk tarihine koymayın.

ve başlığı açan BÖRFECİN, Kendinden emin bi dalış yaptın

Tarihçi Murat Bardakçı ve Erhan Afyoncuya göre Ergenekon bir Moğol destanı,17. yy de raşideddin çeviri yapmış ve cumhuriyetin ilk yıllarında Ziya Gökalpin eklemelerde bulunduğu bir moğol destanı,

Bir demirci, dağın demir kısmı eritirlerse yol açılabileceğini söyledi. Demirin bulunduğu yere bir sıra odun, bir sıra kömür dizdiler ve ateşi yaktılar. Yetmiş yere koydukları yetmiş körükle hep birden körüklediler. Demir eridi, yüklü bir deve geçecek kadar yer açıldı. İlhan?ın soyundan gelen Türkler yeniden güçlenmiş olarak eski yurtlarına döndüler, atalarının intikamını aldılar.

burda bahsedilen türkçülük=ergenekon eşitliğindeki ergenekon tabii ki şu anda gündemde olan ergekenon değildir,

Başlığımın hala çok doğru yapılmış bir tesbit olduğunu düşünüyorum ben türküm ve ergenekon destanı üzerinden bana saldıranlara inat ergenekoncuyum..

Bu gizli orduların dağıtılması ve soruşturulması çok karışık bir süreç. Çünkü 'Gizli Gladio ordusunu lağvettik' deseniz bile, ertesi gün aynı kişiler ve aynı stratejiyle, farklı bir isim altında yola devam etmeniz mümkün. Burada asıl mesele, medya, politikacılar, ordu ve istihbarat servislerinin, Gladio meselesine yakından bakmakta isteksiz ve hatta çekimser oluşu. Bugün bile bu gizli orduların komutanlarının hepsinin isimlerini ve yaptıkları operasyonların tarih ve içeriklerini bilmiyoruz. Mali yapılanmalarını bilmiyoruz. Elde edilen bilgiler bölük pörçük. Her ne kadar demokratik bir ülkede böylesi illegal gizli yapılanmalar yasaklanmış olsa, tüm bunlar anayasaya aykırı olsa da, son kertede, politikacılar ve medya, Gladio meselesinin tamamen aydınlatılmasında sınıfta kalmış durumda.

Nasıl çalışıyor, ne tür faaliyetlerde bulunuyordu?

bu hükümetin türk milliyetçiliğine karşı savaş başlattığı bilinen bir gercek.

ERGENEKON: TÜRKLÜK diyorum

Nekadar anlattım...

bunun cevabını ver

ACCAYİP SAKINCALI Bİ PİYADESİN

İnsanlar ilk başta bu gizli yapılanmaların varlığını öğrenince şok yaşadı haliyle. Sözgelimi İsviçre'de bir parlamenter, Gladio soruşturmaları esnasında sekiz kilo verdiğini, çünkü İsviçre gibi bir ülkede asla böyle bir şeyin olabileceğini hayal bile etmediğini söylemişti! Yine Almanya'da kamuoyu, Nazilerin Alman Gladio'sunda aktif ve üstelik bunların Amerikalılar tarafından eğitilmiş olduğuna inanamadı. Sonuçta bunların dağıtılmasıyla, şok yerini rahatlamaya bıraktı. Dünyanın her yerinde insanlar manipülasyondan, yalanlardan ve terörden uzak, güvenli bir hayat istiyor. Ama önemli olan, bu gizli ordular meselesi üzerine kararlı bir şekilde gidip bunlara bir çözüm bulabilme iradesi göstermek.

Aksine nehre yansıyan ay arkadaşım tamda türklüğü temsil ediyor ergenekon ama dediğim gibi bu ismi sırf bizim gibileri karalamak için kirli bir operasyona verenler insanların kafasından ergenekon destanı üzerinden türklüğü silebileceğini sanıyor. Sence türk destanlarından biri olan ergenekonu bu operasyona isim olarak koyanların amacı ne?Sanıyorlarki türklüğü temsil eden şeyleri kirleterek bizleri sindirebileceklerini ama yanılıyorlar tamda bu yüzde işte