güldürmeyin Allah aşkına...

"Bütün insanların Müslüman olmaları' dinin, Kur'an'ın hedefi değildir." (Polemik Değil Diyalog, s. 41);

bu kişinin inancını sorgulamak hiç kimsenin vazifesi olmadığı gibi,

"Kur'an-ı Kerim'de Ehl-i Kitab'la ilgili devamlı vurgulanan şey; Allah'a iman, ahirete iman ve amel-i salihdir. Kur'an birçok ayette bunu söylüyor; yani 'Peygambere iman edin' demiyor." (Polemik Değil Diyalog, s. 37);

buhur'a

kisra'ya:

son olarak demişsin ki: :) Hava güzel ve buna ramen beni burada tutuyor olmanız nedeniyle de tabi :))

hz. selman bunların durumunu peygamberden sorunca, allah resulu bunların cehennemlik olduğunu söylüyor ve yüce allah bu ayeti indirip onların cennetlik olduğunu söylüyor çünkü onlar peygamberden önce yaşamışlardı. peygamber dönemi ve kendisinden sonra yaşayanların iman şartı devam etmekteydi.

diyalog kurmadan hiçbir şey anlatılmaz. insanlar konuşa konuşa malum. koklaşa koklaşa tebliğ olmaz.

diyalog gelmiş geçmiş en büyük tehlikedir-kadir mısıroğlu

kardeş sen yorumunu yazerken ne yazdığını biliyormusun. kuranın hedefi nedir peki..

namutedilalbatros'a

birileri habire kendince dinden çıkarıyor insanları. ortaçağda bu işi papalar yaparmış bu devirde de bakıyorum müslüman bir güruh üstlenmiş bu işi...

1- bizim gibi düşünmeyeni karalamıyoruz ama, islam adına yanlışa yanlış demek her müslüman gibi benim boynumunda borcudur. ve bunu her zaman dile getiririm.

4-Bende de bu ayet odaklı soru işaretleri mevcut idi, bir kanaatim yok ama konu üzerinde okunulması, düşünülmesi ve dolayısıyla konuşulması gereken bir konu diye düşünmekteyim.

3- bedirdeki esir ve şanlı ecdadımıza gelince, dinde zorlama yoktur. zaten kimseyi zorla müslüman yapmaya kimsenin niyetide yoktur.

2- bakalım peygamber elçilerine nasıl mektuplar vermiş.

Bu arada bu saydıkların bir kaç tane yüzlerce delil getire bilirim. Artık hala bu eyet ve hadisleri görmeyen karamanı savunanlara Allaha havale etmekten başka çıkar yok. kalbine mühür basılmayan insan bunları görmezden gelmemeli. selam ve dua ile...

2- karaman'ın özetle dile getirdiği kendi görüşü olmazsa bile böylesine önemli bir konuda bunu cahil bir insan gibi savunulacak tarafı vardır dememeli. nitekim alim sıfatı ile konuşuyor. birde bazı kendisine özgü görüşleride var nitekim nihat arkadaş onları delilleri ile beraber göstermiş.

ayrıca bir merak edip şu kaynaklardan bu konuyu okuya bilrsin: saffatu tefasir, sabuni fi zilali kur'an, seyyit kutup tefhimul kur'an, mevdudi mefatihul gayb, fahrettin razi, tefsirul kebir, ibn kesir, tefsirul mubin, alusi tefsirul furkan, mahmut efendi--

islama girmediği için bir insanın azaba düçar olacağını bilmek yoksa size çok mu acı geliyor bunun mu kaygısını içinizde hissediyorsunuz?

2- ALLAH'ın din olarak kabul ettiği "dinler" arası diyalog

bir insanın düşüncelerini değerlendirirken 1-2 cümleyle değerlendirmeyin.

iyi bir kitap önerisi oldu kendi adıma.

diyaloğu reddedecekseniz tebliği de reddedeceksiniz. bu kadar basit.

"Diyaloğun hedefi, tek bir dine varmak, dinleri teke indirgemek olmamalı" (Polemik Değil Diyalog, s. 36);

DİYALOGCU HAYRETTİN KARAMAN SAPIĞININ DİNDEN ÇIKARAN BAZI SÖZLERİ

Bakara 2/62 : "Şüphesiz iman edenler, Yahudiler, Hıristiyanlar ve Sabiiler her kim Allah'a ve ahiret gününe iman eder ve amel-i salih işlerse, elbette onların Rableri katında mükafatları vardır. Onlar için herhangi bir korku olmadığı gibi onlar üzülmeyeceklerdir de "

deyişindeki gibi.

6-Çamur atılır izi kalır, bilinen budur, ama asıl iz atanda kalır, bu da bilinmesi gereken asıl konudur.

yine tekrar söylüyorum kimsenin kimseyi tekfir etme yetkisi yoktur.

-Peygamber, Rabbinden kendisine indirilene iman etti, mü?minler de . Her biri; Allah?a, meleklerine, kitaplarına ve peygamberlerine iman ettiler ve şöyle dediler: ?Onun peygamberlerinden hiçbirini ayırt etmeyiz.? Şöyle de dediler: ?İşittik ve itaat ettik. Ey Rabbimiz! Senden bağışlama dileriz. Sonunda dönüş yalnız sanadır.? (bakara,285)

kimilerinin haddi hiç değildir.

1. De ki: ?Ey insanlar! Şüphesiz ben, yer ve göklerin hükümranlığı kendisine ait olan Allah?ın hepinize gönderdiği peygamberiyim. O?ndan başka hiçbir ilah yoktur. O, diriltir ve öldürür. O halde, Allah?a ve O?nun sözlerine inanan Resulüne, o ümmi peygambere iman edin ve ona uyun ki doğru yolu bulasınız.?

" Para ile imanın kimde olduğu belli olmaz "

3-Ey iman edenler! Allah?a, Peygamberine, Peygamberine indirdiği kitaba ve daha önce indirdiği kitaba iman edin. Kim Allah?ı, meleklerini, kitaplarını, peygamberlerini ve ahiret gününü inkar ederse, derin bir sapıklığa düşmüş olur. (nisa 136)

hayrettin karamanın sözlerinden size dokunan ne oldu anlayamadım... kendilerini kurtulmuş görüp herkeside kendi kurtuluş yoluna çağırmaya çalışan insanların aslında sadece laf ebesi müslümanlar olduğu aşikar...

bak ne diyor müslüman olursan kurtulursun.

... "Peygamberimiz 'Yahudiler mutlaka Müslüman olsun!' demiyor, 'Hıristiyaanlar mutlaka Müslüman olsun!' demiyor." (Polemik Değil Diyalog, s. 35);

karaman'ın görüşleri hakkında bazı arkadaşlara cevap...

ne kuran ne peygamber nede ecdadımız ve bizler. biz sadece müslüman olun kurtuluşa gelin diyoruz. müslüman olursanız cehennemden azat olursunuz diyoruz.

Ha delil isteye bilirsin buyrun: esbabı nuzul ani's-sahabe ve'l-müfessirn, abdulfettah ekadi esbabı nuzul, el-vahidi lubabu'n-nukul, suyuti fatihadan nasa esbab-ı nuzul, prof. dr. bedrettin çetiner cami'ul beyan, taberi siretun nebeviyye, ibn hişam

çıkarın bakalım keyfinizce insanları dinden. ne de olsa öyle bir yetki verildi size...

Bu benim görüşüm değil, mevcut tartışılagelenler. Örneğin : Necat meselesi Bakara 2/62. Ben bunları NAKLETTİM, bu görüşün savunulabileceğini yönündeki KANAATİMİ belirttim.

7-Her neyi kabul ederseniz edin, ama bilin ki ; sapıklık ve dinden çıkma iddiasında bulunan kişinin kendi sorgusunda bununla karşılaşabileceği gerçeğidir.

"Bütün insanların Müslüman olmaları' dinin, Kur'an'ın hedefi değildir." hedef herkesin müslüman olması olsa peygamberimiz cizye karşılığında salıvermezdi, bedir esirlerini müslüman olana kadar tutardı. peygamber elçilerini gönderirken onlara neyi öğütlüyordu hatıralayın isterseniz. gaye islam etmek olsa ecdad bunu zorla yapardı. ha dinde zorlama yok derseniz o vakit şunuda kabul edin ki herkesin müslüman olması kuranın hedefi değildir...

?Bismillahirrahmanirrahim. Allah'ın Resulü Muhammed?den Farsların büyüğü Kisra?ya! Doğru yolda gidenlere, Allah?a ve peygamberine iman edenlere, bir olan Allah?tan başka ilah olmadığına, Onun hiçbir ortağı bulunmadığına ve Muhammed?in Onun kulu ve Resulü olduğuna şahadet edenlere selam olsun!

4- Şüphesiz, inkar eden kitap ehli ile Allah'a ortak koşanlar, içinde ebedi kalmak üzere cehennem ateşindedirler. İşte onlar yaratıkların en kötüsüdürler.(beyyine 6)

arkadaşım bak usulu tefsirde en önemli kural, sebebi nuzuldur. yani bu ayetin inmesine ne sebeb olmuştur.

katade_taha kardeşim çok güzel açıklamış. ama anlaşılan sizde yahudiyi hritiyanı cennete sokmak istiyorsunuz. Allahın lanetlediği yahudiyi musa a. smı tanrıyla güreştirecek kadar bozuk hatta içinde hertürlü sapıklık bulunan bozulmuş tevrata inanan yahudiyi ve teslis inancında olan 3 tanrı olduğuna inanan hritiyanı cennete girecek diyen adamın durumu başka türlü açıklanmaz.

4- son olarak sizin gibi düşünenler oldukça zaten bizler hep sıkıntılı oluruz. kendi tebliğinizi bir kere iyi anlayın kardeşim.

ayrıca buhur kardeşim senin dediğin gibi olsaydı peygamberimizin peygamberliği evrensel olmaz. eski dinleri tebliğ ederdi. kimseye islama gelin demezdi.

Nihat kardeş, dinden çıkaran çok önemli ifadeler nelerdir? yardımcı olur musunuz ben bulamadım!

bizim sıkıntı duydugumuz tek konu inanç esaslarımızdan taviz yerilmeye çalışılması. inanç esanslarımızı biz kurmadık ki taviz verelim. yani diyalog adına başka dinlere mensub olanları peygamberimize iman etmesse bile cennete gireceğini söylersek o zaman tebliğin ne anlamı kalır. neye tebliğ edecez onları islamiyete mi onlara zaten cenneti vaat etmemişmiydik. yani anlayacağın diyalogu yanlış anlarsan zaten tebliğe ihtiyaç yok.

Demek ki, iman eden tüm insanlar bu ayeti kerimelerde geçenlere de iman etmek zorundadırlar.

onur klasduruş'a

Özetle diyor ki;

3-Lütfen Bakınız. Konuya ilişkin Hayrettin Karaman'ın cevabı.

ve ilave etmezsem, eksik kalırım.

"Müslümanların çoğu 'Peygamberin, bütün din saliklerini İslam'a çağırdığına' inanırlar" (Polemik Değil Diyalog, s. 35);

Demek ki; Bunlarlar birisine iman etmeyenler ebedi cehennemdeler.

Dinden çıktı kolay bir söz değildir. bu sözü rahatlıkla söylemek doğru olmadığı gibi karaman'ın başörtüsü için almış olduğu tavır onun yanlış görüşlerini tasdik etmemiz anlamına da gelmemeli. karamanı her yanlışına karşı savunananlara acizane bir kaç delil getirmek istiyorum.

keşke buraya yazacağına, biraz araştırma yapsaydın.

Son darbe zamanları inanan kızlara ve inananlara " bir metre bez parçası " ve benzer şeyler nedeniyle zulmedilirken, çıkıp cesurca, eylemsi bir tavır koyabilen ender şahsiyetlerden biridir;

Evet, mevzu Hayrettin Karaman'ın mevzu değil, bilen bilir, mevcut bir mevzudur.

'Ona yumuşak söz söyleyin. Belki öğüt alır, yahut korkar' (Taha:44)

kardeşim teşekkür ediyorum güzel yazı yazmışın. ama nafile insanlar böyle çok önemli dinden çıkaracak sözleri bile görmezden gelebiliyorlar...

2- '' muhammed'in canı, elinde olan zat'a yemin olsun ki; bu ümmetten yahudi veya hristiyan herhangi bir kimse, beni duyar da, sonra benimle gönderilen dine inanmadan ölürse, mutlaka CEHENNEM ashabından olur! ( müslim, iman:70, no:153,1/134)

sizin gibi insanların yüzüne bir yerlerde insanlar islamın hoşgörüsüzlüğünden dem vuruyor, dine saldırıyorlar. ama sesiniz oralara yetmez değil?

katade_taha

Hayreddin Karaman 26 Ekim 2008 tarihinde Yeni Şafak YAZISI

5-Küçük bir araştırma ile de Hayrettin Karaman'a da cevap bulabiliyorsunuz. Dileyen bakabilir :

hem atalarımız ne demiş ise hep güzel demiş, tıpkı :

Bakalım kuran ve hadi ne diyor:

(araf 158)

tekfirin bumerang özelliği vardır, hiç farkına varmadan sizi vurabilir.

"Dinler arası diyalog" şeklindeki sıfat tamlaması iki şekilde düşünülmelidir:

:) Hava güzel ve buna ramen beni burada tutuyor olmanız nedeniyle de tabi :))

1- araştır bakalım şu ayetleri ne deniyor: yunus 105-106, bakara 186, en-nur 2, ali imran 179,193, nisa 59,65,170-171,173,175, ahkaf 31, fetih 8-9, hadid 7-8, saff 10-11-12, araf 158,

okunacak bir güzel kitap daha " Polemik Değil Diyalog "

Ben seni İslam?a davet ediyorum. Çünkü ben bütün insanlara öldükten sonra gelecek olan azabı haber vermek ve iman edenleri ebedi saadet müjdesini vermek için gönderilmiş bir peygamberim. Müslüman ol ki selamet bulasın. Şayet bu davetimden yüz çevirirsen Mecusi kavminin günahı senin boynuna olsun!?

Demek ki, peygamberimiz yahudi ve hristiyanların müslüman olmasını söylüyor.

ha dersen ki taviz ile alakası yok bizde buna karşıyız. öyleyse biz zaten aynı taraftayız ve taviz verenlere kızıyoruz.

3- bakara 62 bunu delil göstermişler ve sende diyorsun ki: Bende de bu ayet odaklı soru işaretleri mevcut idi, bir kanaatim yok ama konu üzerinde okunulması, düşünülmesi ve dolayısıyla konuşulması gereken bir konu diye düşünmekteyim.

1- kardeşim diyalogu iyi anlamak gerekmez mi. başka dine mensub insanlarla konuşmaya ses çıkaran olmuyor ki.

peygamberimiz islamı zorla tebliğ edecek değil güzellikle anlatılır. esirlere zorla islama gelin diyecek değil tabiki.

1-İslam adına ve hatta insanlık adına düşünen ve eyleyen insanları, sizin gibi düşünüp eylemedikleri için bir kalemde karalamayınız.

bakalım neymiş..

herkes müslüman olmuş ya da olmamış nedir ki? din bir tercih meselesi değil mi?

Selman kısasını biliyorsundur umarım. yani önceden hristiyan rahibleri ile baya yaşamış ve onlar namaz kılan, oruç tutan ve gelecek olan son peyganbere iman eden kişilerdi.

öyleyse bizim konumuz diyog olmadığına göre sen neyin derdiyle tutuştun kardeşim. konu başlığı b, ile farklı dikkatini çekerim.

M. Abduh, Reşid Riza ve Süleyman Ateş gibi çağımıza yakın veya çağdaş bazı alimlere göre ellerinde, aslı kısmen bozulmuş da olsa bir ilahi kitap bulunan Hristiyanlar ve Yahudiler gibi Ehl-i kitab da, şirk koşamadan Allah'ın birliğine ve ahirete iman eder, salih amel işlerlerse, Son Peygamber'i de?bildikleri takdirde- inkar etmemek şartıyla ahirette kurtuluşa ererler."Polemik Değil Diyalog" isimli kitapta (Ufuk Kitap, 2006)

arkadaşlar ;

4- cafcaflı sözlere gerek yok kardeşim. yok çamur falan ben bir müslüman olarak delillerimi sıralıyorum. kimseye çamur atmaya kötülemeye amacında değilim. yanlış söylendiği zaman hepimiz mesuluz bunu unutma sen bile mesülsün öyleyse onu okuyup hemen tasdik edeceğine binlerce kaynak varken neden araştırmıyorsun.

Demek ki: tüm insanlar islama ve muhammed 'e imana çagrılıyor

hele ki bir insanı tekfir edecekseniz bu yöntemi 100 kere daha düşünün.

"Sen , sırf Allah'ın rahmetiyle onlara karşı yumuşak davrandın. Eğer kaba, katı yürekli olsaydın, onlar senin etrafından dağılıp giderlerdi. Artık onları sen bağışla, onlar için Allah'dan mağfiret dile..."Ali İmran Suresi, 159.

Bilindiği üzere bol miktarda din ve felsefi akım var günümüzde çünkü 7 milyar insan ve farklı coğrafyalar var. Sayısını azaltmak da zor, gitgide artıyor. Ancak Allah katında din islam olup diğer inanışlar Allah için bir din olmadığına göre, olmayan şeylerin birbiriyle diyaloğu olamaz.

çok yazık belliki hiç tefsir kitaplarından haberin yok.. işte allahın kitabına karşı ne kadar yabancı olduğumuzun göstergesi.

1- insan bakış açısıyla "dinler" arası diyalog

2- Tek taraflı beslenmek doğru değildir, hep beslenmek gerekir, ihtayaç olan ve gerekli olan sisteme dahil olur.