yok daha neler... eğer böyle birşey varsa ki isbatı kuvvetli olmalı çok yazık olur...

bence de yalandır-iftiradır.

İbn-i Abidin, Redd?ül-Muhtar, c. VI, sh. 420; Heyet, Resimli-Haritalı Mufassal Osmanlı Tarihi, İstanbul 1958, c. II, sh. 717, 719, 725, 731, 739, 788; Gönenç, Halil, Günümüz Meselelerine Fetvalar, İstanbul 1983, c. II, sh. 164; Dirier, Ayten, ?Yavuz Selim Küpeli miydi?, Zafer Dergisi, Haziran 1995, sayı 222, sh. 28-29; Kuşoğlu, M. Zeki, Tılsımdan Takıya, İstanbul 1998, sh. 52 vd.; Bardakçı, İlhan, Tarihten Bugüne 1982, İstanbul 1983, sh. 121-122.

sanırım küppeye takıldın sen. Minyatürlerde de yavuz küpeki resmedilmiştir. Örtmeni küpe orta asya türk devletlerinde hkümdar ailesi erkeklerinin tek kulağına takılırdı, hükümdarlık alameti gibi yani. Ku ailesine mahsus bir ayrıcalıktı. Kimbilir belki de küpenin nedeni budur.

Teşekkürler hocam

Yavuz Sultan Selim?in sol kulağında küpe bulunan bir resmi mevcuttur. Bu doğru mudur?

emrin olur örtmeni takılmayız.

ONUN BİLGİSİ DİKKATE ALINMALI.

2) Şu anda Topkapı Sarayı?nın Portreler Bölümünde 17/66 numara ile 70 x 65 cm ebadında bulunan küpeli Yavuz Portresi ile Macar bir ressama ait olduğu söylenen küpeli resme gelince; Evvela, Yavuz?un minyatürlerde ve elimizde bulunan resimlerinde, bunun gibi küpeli olan üçüncü bir resmi bulunmamaktadır. Kaldı ki, bu resimler arasında resmi nakkaşlar tarafından yapılanları vardır. İkincisi, Yavuz?a isnad olunan, ama tamamen hayali ve uydurma olan Avrupalı ve İranlı ressamlara ait resimler çokça bulunmaktadır. Tarih kaynakları bu noktanın altını çizmektedirler. Bu küpeli resmin de, uydurma resimlerden biri olması kuvvetle muhtemeldir. Zira Sultanın kulağında küpe, boynunda incili madalyon, sarığında tac bulunmaktadır. Osmanlı Padişahlarının kıyafetleri ile bağdaşmayan bu süsler, tablonun yakın tarihlerde yapıldığını göstermektedir. Zaten 1926 yılında Dolmabahçe Sarayından getirilmiştir. Dolma Bahçe Sarayına ne zaman konulduğu da bilinmemektedir. Üçüncüsü, bazı araştırmacılara göre, bu küpeli resim Şah İsmail?e aittir. Zira başında Şi?i Mezhebinin alameti olan kızıl börk ve bunun üzerinde İran Şahlarına mahsus taç vardır. Ayrıca küpe de Şi?a mezhebinde caiz görülmektedir.

İşte bu şer?i hükmü bilen Yavuz Sultan Selim?in kulağını deldirip küpe taktığına ihtimal dahi vermiyoruz. Zira Yavuz, Mısır Seferi dönüşünde oğlu Süleyman?ın süslü elbiselerini görünce, ?Bre Süleyman, sen böyle giyinirsen, anan ne giysin? dediğini biliyor ve onun şahsi hayatında sade ve süsten uzak olduğunu kaynaklardan öğreniyoruz. Yavuz, süs ve ihtişamdan hoşlanmayan bir Padişahtır. Doğru olan resimlerinde, pala bıyıklar vardır; ancak küpe yoktur.

Pek aklıma yatmadı, öyle bi şey olacağınıda sanmıyorum.

Minyatür demişsin bildiğim kadarıyla var o dönem. Ayrıca bıyığı veya sakalı seçilecek kadar açık, insan yüzü bellidir minyatürlerde.

İftira diyecek kadar tarihten ya da kelime bilgisinden bi habet insanlar var burada. Belki de kasıtlı yapıyorlar bilemiyorum. Kanuni nin Şah İsmail le karıştırılması diyelimki mümkün; buna iftira değil, hata olmuş denir. Sen hala Şah İsmail ile Yavuz arasındaki savaşta düşman mı yendiğini sanıyorsun?

değerli arkadaşlar iran şahıyla yaptığı bir satranç maçı sonrasında küpeyi taktığına dair duymuşluğum var savsata bir bilgi değil rahmetli cemal kutay'ın bir söyleşisinde duymuştum ve tarihçi arkadaşlarla yaptığım istişarede bu konudan çok bahsedildi

Üzerinde metal olanın duyu organlarının algılama gücü fazla olur bu yüzden takmış demişti.

valla burdakiler yavuzun resmi ama bu da nerden çıktı ki?

Arkadaşlar dikkat ederseniz parantez içinde ne kadar doğru olduğu belli değil dedim. Takılmayalım varsa duyumlarınız yazalım.

1) İslam Hukukuna göre kulakların küpe takılmak üzere delinmesi ve küpe takılması, kadınlar için caiz görülmüş; ama erkekler için caiz görülmemiştir. Bazı hukukçular, erkek çocukların da kulaklarının delinebileceğini ve bu tür bir olayın Hz. Peygamber zamanında yapıldığı halde yasaklanmadığını ileri sürmektedirler. Her hal ü karda ergen erkeklerin kulaklarını deldirmeleri ve küpe takmaları, çoğu hukukçulara göre haram ve bazılarına göre ise mekruhdur; yani kısaca caiz değildir.

Bu hususta Mustafa Armağanın kitaplarını tavsiye ederim. Ezberim bozulmasın diyenler hariç

Küpe olayını lise yıllarında tarih öğretmenime sormuştum,

SEVGİLİ HAYDAR63 ÜN KÜPE AKTARMASI TARİH KİTAPLARINDAKİ GİBİ.

Osmanlı padişahları içinde mi? Anlamadım, zira şah ismail de bir türktür aslında...

Saygılar...

Konuyu bir kaç açıdan ele almakta yarar vardır:

Nilay hocam bir soruda size, o malum yavuz resminin topkapı sarayına nerden, nasıl geldiği ve kim tarafından yapıldığı resmi kaynaklarda yok araştırdığım kadarıyla. Ayrıca bizim minyatürlerde de küpeli yavuz yok. Bu yavuz neden avrupalılar tarafından küpeli çizilmiş?

ben yavuz küpesının hıkayesını prof nıhat hatıpoğlu nun bır programında dinleöiştim : yavuz buyuk bır savas sonrası bazı esırlerın küpelli oldugunu goruyor ve neden küppe taktıklarını soruyor.. bunların kendı ulkelerınde kralın kölesi olduklarını, kölelerın belli olması ıçın kulaklarına küppe takıldıgını ögrenıyor... o da bende allahın kölesıyım. dıyerek küppe takmıs.. haydar fırathan

Efka hocam mustafa armağan bu meseleyi anlatırken yavuzun resminin 19. yy2da avrupalılar tarafından her nedense küpeli çizildiğini, osmanlı minyrtürlerinde ise küpesiz çizildiğinden söz ediyor. Birde macar bir ressam tarafından 1500 küsürlü yıllarda küpe diğer kulağındayken resmediliyor. Yani önüne gelen bi tarafa küpe sallamış. Neden avrupalılar yavuzu özellikle küpeli çizmişler?

evet madem satranç oynayacak kadar arkadaşlar neden savaşıyorlar dimi ama?

Ayrıca Şah İsmail'in kırmızı külahı olması ve 12 imam'ı işaret eden 12 dilim olmalıdır. Yanlış hatırlamadıysam Yavuz'un resmi böyle değil, bildiğimiz külah.

Resim ise kesin olmamakla birlikte 19. yy'da Avrupalı bir ressam tarafından yapılmış, ancak avrupada daha önce de örnekleri görülüyor.

İlköğretim okullarında duvarlarda türk büyüklerinin resimlerinden yavuz sultan selimin resmi gerçekte şah ismailin resmi mi? Hikayeyi bilen var mı?

3) Küpeli resmin Yavuz?a ait olmadığı ortadadır. Ait olsa bile, son zamanların bazı ahlaksız insanlarının bunu, gay?liğe yorumlamaları, en az bu resmin Yavuz?a isnad edilmesi kadar yanlıştır. Doğru olsa bile böyle yorumlanmasının mantıksızlığını, iç oğlanı meselesinde uzun uzadıya açıklamış bulunuyoruz. Kaldı ki, bazı kölelerin, kölelik alameti olarak kulaklarına küpe taktıkları bilinmektedir. Tek kulağında olduğu hiç mevzubahis dahi edilmemiştir. Bazı yazarlar, Yavuz?un bu küpesini Allah?a kul olma özelliği olarak taktığını ve bununla Cihan hakimi olmasına rağmen aciz bir kul olduğunu göstermek istediğini anlatmaya çalışmışlardır. Bize göre bu yorumlar kısmen zayıf yorumlardır. Zira küpeli resim hadisesi doğru görünmemektedir. Fakat kölelerin küpe taktıkları doğrudur. Bu arada, küpenin bir Türk töresi olduğunu ifade eden yazarlar olduğu gibi, Yavuz?un Şah İsmail?in askerlerine şirin gözükmek için taktığını iddia edenler de bulunmaktadır .

Nilay hocam küpeye takıldığımdan değil, anlatılan hikayelere göre Yavuz mısıra gittiği zaman orda bir kavme rastlamış burda erkekelerin küpe taktığını görünce sormuş hayırdır bu ne iş diye, onlarda cevap olarak bu küpe bize allahın kulu olduğumuzu hatırlatıyor demişler. sonrası malum. Bir başka hikayeye görede yavuz şah ismaille satranç oynamış yenilmiş, şah ismailde yavuzla kafa bulmuş. Sonra yavuzda bir dere kenarına gitmiş kendi kendine yavuz bu senin kulağına küpe olsun çok büyük bir hükümdar olmadan asla satranç oynama mantığıyla kulağına küpe takmış. Hikaye çok ama mesele minyatür desek bildiğim kadarıyla minyatürlerde insan yüzü belli olmadığından minyatüre bakıpta bu yavuzdur buda küpesidir deme imkanımız olmuyor. Ayrıca yavuz döneminde yapılmış bir minyetürün olmadığı söyleniyor. Birde yavuzun resminin 17. yada 18. yy'da çizildiğini söyleyenler var. YANLIŞ ANLAŞILMASIN GERÇEKTEN KAFAMA TAKILDI. BU RESİM KİMİN?

Şah İsmail Yavuz Sultan Selim'in düşmanıdır. Bu konu hakkında bir kaç yoruma daha öncesinde de rastlamıştım ama kaynak olmadığı için inandırıcı gelmemişti hala daha gelmiyor.

örneğin Şükri?nin?Selimname?si haricinde Yavuz?un Osmanlı ressamları onu hep sakal tıraşını olmuş ve bıyıklı, hem de pos bıyıklı göstermişlerdir. Bunlar arasında Nakkaş Osman?ın?Şemailname?deki minyatürde ve Nakşi Ahmed?in Yavuz?u elinde ok ve yayıyla gösteren minyatürü ile?Hünername?de Yavuz?u cülus töreninde ve İran seferinden dönerken gösteren minyatürleri açıkça bıyıklıdır. Topkapı sarayında mevcut olmaları gerekiyor.