söylemiş olduklarını dikkate alarak cevap verdim bu yüzden neye nasıl inanmış olduğunun bir önemi yok.

<i> "Nag Hammadi bulgularının en ilginç yanı, Gnostik İnciller ile birlikte, aynı yerde, çok sayıda Hermetik dokümana da ulaşılmış olmasıdır. Bu dokümanların incelenmesi ile, İ. S. 2 yüzyılda yazılan, 5 bin yıldan daha eski Mısır belgelerinden kaynak aldığı söylenen ve Hermes'e atfedilen Corpus Hermeticum'un daha kolay anlaşılabilmesi mümkün olmuştur. Hermes'in eserlerinin ve Gnostik İncillerin bir arada bulunmuş olması, ilk Hıristiyanların, Hermetik öğretiden ne denli etkilendiklerinin bir göstergesidir. Nitekim, Gnostik İncillerde yer alan pek çok Hermetik ifadeye, resmi İnciller içerisinde rastlamak mümkün değildir.&amp;#8221; </i>

Kuran'daki "lanetlenmiş şairler" söyleminin ve şiir takıntısının altında eski Hıristiyanlar üzerindem taşınmış olan Platon'un şairlere karşı takındığı olumsuz bakış açısı yatmaktadr.

Ey zihinsel ve mantıksal engelli, ateistlerin yüz karası bezboz.

"sayısız elçiler geldi" dendi mi bu her topluma dediğin gibi Allah'ı anlatan elçilerin gönderildiği anlamına gelir, senin tabirinle Adem'den beri bu iş böyle olmuştur. Bu sözün doğruluğu nedir peki, şu an elimizdeki kaynaklar bunu doğruluyor mu? doğrulamıyor.

ne demiş tanrı ölümsüz demiş, bu tür sözlerin bildiğin Allah dışında başka bir tanrı için de söylenebileceğini düşünmüyor musun? biri tek tanrıdan bahsedince neden bu illa Allah olsun ki, biri güzel öğütler verince neden bu illa Allah'ın elçisi olsun ki, tarihi ve önemli şahsiyetleri işinize geldiği gibi yorumlamak yerine bence insanoğlunun tanrılar uydurabilecek kadar güçlü yaratıclığının ve hayallerinin olabileceğini düşünün. günahlar konusunda onun acizliğine ilişkin insana bir hayli inancınız var da şu yaratıcılık konusunda kendinizin de dahil olduğu insanoğlunu neden bu kadar hafife alırsınız ki, anlamak güç.

41 - Suçlular simalarından tanınır da perçemlerinden ve ayaklarından yakalanırlar.

<i> Platon, Politeia, X:614 </i>

Buralardan size ekmek cikmayacagini anlamadiniz mi hala.

Bkz. Isra 110

34-19 ayetinde ise Allah nefsine zulmedenleri efsanelere çevirdik diyor. Ama devamında ne diyor. Böyle yaptık ki sonra gelenler ibret alsınlar.

sana çok basit bir şey söyledim, şiir demeye dilin gitmemiş diye, onun yerine yok ahenk uyumu yok etkileyici uslup falan bir başka kılıf altına koymaya çalışıyorsun.

sen için bu garipçileri mi duymadın. kafiye göz için mi kulak içinde ki tartışmayı da mı duymadın. ben yolun başında değilim merak etme.. forumlarda epey tanınırım. hem o ayetler bakın bunları şiir olarak algılamayın demeye getiriyor bu gayet açık. kitap açık verdiğini kendisi söylüyor. sapmak isteyenler için saptırıcı kuran;

Adamdan iki yıl önce üye olmuşum, nasıl onun çakması olabilirim.

<i> "Platon Devlet isimli başyapıtının bir yerinde trajedi şairlerinin doğru bilgi vermeyen ve tutkuları azdıran eserlerini eleştirerek bu tür şairlere tasarladığı Devlet'te yer olmadığını söyler (Devlet, 398 A paragrafı)." </i>

Ayetlerdeki şiirsel anlatım ortadayken Yasin Suresi 69. ayetinde "Biz ona şiir öğretmedik" denilmektedir. Hakka Suresi 41. ayetinde de " O, bir şairin sözü değildir" denmektedir. Bu ayetlerde kastedilenin Muhammed peygamber olduğu belirtilerek kendisinin bir şair, sözlerinin ise şiir olmadığı ifade edilmektedir.

Bulunan kutsal el yazmalarında bilindik İncillerdeki örneğin İsa ve Meryem'le ilgili yazılanlardan daha farklı söylemler yer alıyordu. Muhtemelen bu yazmalar erken dönem Hıristiyanları arasında yaygın olan ve Hıristiyanlık inancını geçmiş inançlardan tam olarak kopamayıp onların doğrultusunda kendisine göre yorumlamış olan bir topluluğa aitti. Bu bağlamda Kuran'ın da aslında Meryem ve İsa inancı başta olmak üzere İncil'e karşı farklı ve belirgin bir duruş sergilediğini hatırlamak gerekir.

tarihte biri size göre düzgün bir kaç kelam ettimi onu neden kendinize yoruyorsunuz, Ortadoğu dışında bir tane peygamber adı bilmediğiniz halde Allah'ın her topluma elçi gönderdiğine inanıyorsunuz. Sokrates'ten önce yaşamış kitapta adı geçen peygamberler açıkça Allah'ı zikredip ibadetlerini yapıyor onlar yapıyordu da bu Sokrates bunları yapmadan millete demeden nasıl elçi olabiliyor?

Aslında az biraz düşünülse Allahın neden kurana sadece şair sözüdür, masaldır, efsanedir diyenleri eleştirdiği anlaşılabilir.

Hem sen şiir ne sanıyorsun. serbest müstezat ya da serbet ölçü diye bir şey duymadın mı?şiir kafiyeden ibaret değildir. ona bakarsan rubailerde kafiyelidir bazı deyimlerde kafiyelidir.

senin bahsettiğin çakma birisi.

Kuran'daki ayetlerdeki "şairlere" ilişkin olumsuz tavır da dikkat çekicidir. Mesela 26. surenin adı "şairler" anlamına gelen "Şuara"dır. Bu surenin, 224. ayetinde şairlerden söz edildiği için, sure bu ismi almıştır:

52-30 ve 37-36 ayetlerde müşrikler peygambere şair diyorlar. Kurana da dolayısıyla sadece bir şiirdir diyorlar. Allah bunu reddediyor, bu bir şair sözü değildir. Çünkü Allah şair değildir.

<u>O bir öğüt ve apaçık bir kurandır.</u>

Ama bahsedilenlerden şu ifadeler mesela çok ilginç

Çünkü sen tarihte kurana en ufak bir benzerliği olan bir ifade görsen bile işte bakın buradan kopye çekmiştir muhammed diyorsun. Bunu yaparken neden kendine sormuyorsun acaba bahsettiğim felsefeciler önceki peygamberlerden veya kitaplardan etkilendi mi veya Kurandaki her topluma diliyle konuşan elciler gonderdik dediği elcilerden biri mi diye. Kuran bahsetmiyormu muhammedden önce sayısiz elçiler geldiğini. Sen beni işime geldiği gibi anlamakla suclarken kendine hiç baktın mı acaba.

Aşağıdaki ifadeler Ankara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Dergisi'nde 2012 yılında yayınlanmış olan <i>"Corpus Coranicum Projesi: Kuran'ı Geç Antik Döneme Ait Bir Metin Olarak Okumak"</i> adlı makaleden alınmış olup; Platon'a ait " <i>Devlet </i> " adlı eserde geçen bazı ifadeler ile Kuran ayetleri arasındaki benzerlikten bahsedilmektedir.

topiğine bir göz atın derim...

<i> when his soulwent forth from his body he journeyed with a great company and that they came to a mysterious region where there were two openings side by side in the earth, and above and over against them in the heaven two others, and that judges were sittingbetween these, and that after every judgement they bade the righteous journey to the right and upwards through the heaven with tokens attachedto them in front of the judgement passed upon them, and the unjust to take the road to the left and downward, they too wearing behind signs of all that they had done...(Terc. Shorey, 1969, 10.614b-10.614. d; tercüme David Kiltz tarafından gözden geçirilmiştir.) </i>

Alimet nefsun ma kaddemet ve <u>ahharet</u>.

İbadet demek namaz kılmak, oruç tutmak demek değildir. İbadet kulluk demektir. Adamlar her şeyi terimleştirip anlamını saptırmışlar. Ne sunnilere ne de atesitlere anlatamadık şunu. Şurada seninle tartışmam bile bir nevi ibadettir

<i>Sokrates: Ölümsüz olan öldürülemez, yok edilemez, değil mi?</i>

Kuran'daki bazı ayetler adeta bir şiirin mısrası gibi birbiriyle kafiyelidir, örneğin;

anlamaya çalışmıyorsun ama rte Kur'an'ın sadece kendine has bi tarzı, üslubu, grameri, dili var ve insan Kur'an'ı en iyi bildikleri şeye benzetecekler şiir gibi.

Platon'un ölüm sonrasına ilişkin hikaye şeklinde anlatmış oldukları ile İslam inancı arasında başka benzerlikler de bulunuyordu.

bunun gibi örnekleri artırmak mümkün, mesela Rahman Suresi'ni tamamını bu bağlamda ele alabilirsiniz.

Sokratesin ben Allahın elçisi olduğunu düşünüyorum. Bu konuda özellikle Sokratesin savunması kitabını okumak bile yeter. Sokratesin namaz kılın, oruç tutun demesine gerek yok buna inanmam için. Kimbilir belki de bu tip ritüeller de yapmış olabilir. Ama en azından günümüze ulaşan kitaplarında bu ritüellerden bahsedilmiyor.

Cahiliye dönemindeki Araplar arasında "şiirin" ayrı bir yeri ve değeri bulunuyordu. "şairleri" o dönemki kurulu düzenlerin savunucuları olarak kabul edelim veya etmeyelim bu durumun Kuran'da sonuçta bir sanat dalıyla ilgili olarak bu kadar ağır bir yakıştırma ve genellemeye gidilmiş olmasına yol açması pek doğru gözükmemektedir. Çünkü "şiir"in suçu statükoyu kollamak veya gerçeği farklı şekilde anlatıp insan duygularına hitap etmekse bu durum sadece "şiire" has olan bir şey değildir. Hemen hemen sanatın bütün dallarında sanatçının isteği doğrultusunda iktidarın pohpohlanması veya gerçeğin farklı bir şekilde anlatımı mümkündür.

8-31 ayetinde müşrikler kurandaki hikayelere efsane diyerek sıradanlaştırıyorlar. Kuran bu tavrı eleştiriyor.

<i>"Ben, katillerim olan sizlere şunu belirtmek isterim. Ben öldükten sonra, bana verdiğiniz cezadan daha ağırı bekleyecek sizleri. Eğer insanları öldürmekle birtakım kişileri, kötü yaşantılarınızı kınamaktan alıkoyacağınızı sanıyorsanız aldanıyorsunuz. Makul ve şerefli bir kaçış yolu değildir bu. En kolay ve en asil yol, başkalarını susturmak değil, kendinizi ıslah etmenizdir"</i>

Bu mesajımda olaya Müslümanların görmezden geldiği diğer taraftan bakarak, Platon'un görüşlerinin bizzat Kuran ayetlerinin yazılmasında dahi etkili olmuş olabileceğine dikkat çekmek istiyorum. Ayrıca, konuyla ilgili aşağıda paylaşacağım bilgileri Kuran'ın ilk yazımının aslında "Hıristiyan" orijinli bir Arap mezhebince yapılmış olabileceği yönündeki görüşlerimi desteklemesi adına da önemli sayıyorum.

yalnız rte bu noktayı nasıl kendine evirdin şaşırtıcı, zira muhteşem bir görsellik estetik bir dil sözkonusu, bu ayetleri okuyanlara ya da duyanlara, böyle görme riskinden dolayı ayetleri şiir peygamberi şair görmeyin diyor, ne ayetler şiir ne de peygamber şairdir, gayet tutarlı.

<i>Sokrates: Öyleyse neden telaş ediyorsun, Sokrates tanrılarımızı yok etmek istiyor diye?</i>

Kendine gore estetik bir dille olusturuldugunu iddia ediyor. kurani siir kitabi muhammedi de sair olarak gorulmemesini istiyor. celiskili durmuyor

Ne diyordu İbrahim putları kırdıktan sonra. Kendini bile koruyamayan tanrılara neden tapıyorsunuz.

Bütün dünyayı sadece Ortadoğu'dan ibaret sanan, dünyanın nasıl bir şey olduğunu dahi tarif edememiş olan bir kitaptan bundan da ötesi zaten beklenemezdi. Dünyayı kendi keşfedebildiği toprak parçasından ibaret sanan yeri ve gökleri sadece insan gibi tek bir canlı endeksinde ancak çıplak gözle yorumlayan bir anlayış bu.

benin inanasım gelmiyor o kadar.. bununda bir çok sebebi var;ama kutsal metinleri saygıyla karşılıyorum

<i> Bu metnin Kuran vahyinin ilk muhatapları tarafından bilindiğini söylemek mümkün değildir. Ancak metin, böylesi fikirlerin geniş oranda insanlar tarafından bilindiğini göstermektedir. </i>

<i> "platonik aşk" kavramı ve "mağara metaforu" kadar, belki onlardan daha fazla bilinen konulardan biri de Platon'un "Devlet"inden şairleri kovmuş olduğudur." </i>

İzes semaun <u>fetaret</u>.

Yani Allah kuranı sıradanlaştırıp, bu efsanedir, şiirdir, masaldır diyenleri eleştiriyor ve hayır bunlar öğüttür, ibrettir, derstir diyor. Dikkatleri kuranın zikr özelliğine çekiyor.

bu ise kuran araştırmaları ile bu forumda efsanedir.

adiyat suresi muhteşem,

Belki de Tanrı bunu bir ölçüye dayandırmış olarakta söylemiş olabilir. sonuçta kuranın aynısını yazıp getirin diye meydan okuyan bir tanrı var. ve gerçekten de bende bir itirafta bulunayım. kuran ve incilin gizemli ve insanı etkileyici bir uslubu var.

Böylece anladık kim olduğunu da ah bir de kendisi kim olduğuna karar verse... olmuyo ortada böyle...

Aslında kendisi de bazı ayetlerinde "şiir" formatında olan Kuran'ın "şiir"e karşı göstermiş olduğu olumsuz bakış açısı bazı düşünürlerin de dikkatini çekmiş, bununla ilgili çeşitli yazılar kaleme alınmıştır.

rteMAN hoşgeldin :)

Ve izel kuburu <u>bu&amp;#8217;siret</u>.

18 - Ve onlar Ahiret mutluluğuna erenlerdir .

Bir din insanı imtihan için yarattım dediyse o din hiç kimseye o kitapta kendisine inanılması için kopya vermez. ortaya öğretilerini bırakır ve insanın buna göre kendi vicdanını oluşturmasını ve inanmasını bekler.

<i> &amp;#8220;Hermetika ya da diğer adıyla "Zümrüt Tabletler", eski Yunanlılar'ca Hermes Trismegistus olarak adlandırılan Hermes Trismegistus'un öğretisine ait kimi metinlerin eski Yunanca ve Latince yazılmış eldeki parçaları bütününe verilen addır. </i>

<i> Rahman Suresi: </i>

Iyi de biz ona siir ogretmedik. diyor

<i>"Bildiğim kadarıyla, bizde bu konuya ilk değinenlerden biri Cemal Süreya'dır. Üvercinka şairi, Şapkam Dolu Çiçekle adlı kitabında da yer alan "Şuara Suresi" başlıklı yazısında "Kuran'ın şairi lanetlemesini yalnızca Müslümanlığın bağnazlığı olarak ele almıyorum" dedikten sonra, "Her düzen, her yeni devrim, sanatı, özellikle de şiiri lanetlemekle işe başlamıştır" demektedir. Bu düşüncesine "dayanak" olarak da şiirin düzen karşıtı, iktidar karşıtı bir doğaya sahip olduğu yolundaki kabulü dile getirir Süreya: "Şiir kendi doğasının bir gereği olarak kurulu düzenlerin değerleriyle çatışır" der. Anlayacağınız, Kur'an-ı Kerim'in de, Platon'un da yeni bir "düzen getirdiği"için şairleri dışladığını iddia ediyor Cemal Süreya." </i>

M. Ö. 427 - M. Ö. 347 tarihleri arasında yaşamış olan Antik Yunan filozofu Platon Arap coğrafyasında Eflatun olarak tanınmış olup İslam Felsefesi ve Tasavvufu&amp;#8217;nun oluşmasında etkili bir rol oynamıştır. Platon&amp;#8217;un özellikle ruh ve ruhun ölümsüzlüğü görüşü, İslam filozofları üzerindeki etkisi açısından önemlidir.

kitap kendisine inanılması için kopya vermez ne demek; kitap kendisne inanılmaması için açık verir. Hadi çık bakalım işin içinden. Deist olmana saygım var ama anlaşılan o ki sen daha yolun çok başındasın.

<i> Beled Suresi: </i>

<i>"Atinalılar! Sizi sayarım ve severim; Tanrıya sizden daha çok baş eğerim. Hayatım ve gücüm var oldukça, bilgiyi, erdemi, hak bildiklerimi uygulamak ve öğretmekten, rastladığım kişileri uyarmaktan vazgeçmeyeceğim. Çünkü bunun Tanrının emri olduğunu bilirsiniz."</i>

Kuran'daki Nuh, İbrahim gibi çok eski zamanlarda yaşamış olan peygamberlerle ilgili anlatılanlara bakıldığında, bu peygamberlerin açıkça kendi kavmindeki insanları en başta Allah'ın birliğine davet ettiklerini görmekteyiz. Eğer gerçekten de Platon -veya onun öğretmeni Sokrates- Allah tarafından kendi çağlarına gönderilmiş resuller ya da seçilmiş insanlar olsaydı en başta Allah'ın varlığı ve tekliği ile onun insanlara emrettiği ibadetler konusunda "açıkça" konuşmaları gerekmez miydi? Bu insanlar nasıl Allah'ın sevgili kullarıydı ki yüzlerce sayfa yazıp da işin aslına dair bir cümleyi dahi evirip çevirmeden açıkça söyleyememişlerdi?

"Platon - Kuran" ilişkisi açısından dikkat çeken bir başka konu da " şairlere " karşı olan benzer bakış açılarıdır:

<i>Platon'un (MÖ 428-348) Politeia isimli eserinden alıntılan bu pasaj sırayla "adil" ve "adaletsiz", "sağ" ve "sol" şeklinde taksim edilen ölümden sonraki hesap anlayışının MÖ 4. yüzyılda Yunanistan'da olduğunu göstermektedir.</i>

Ne yazık ki Müslüman kesim antik Yunan'da yaşayan Platon'nun görüşlerini değerlendirirken her zaman olduğu gibi olaya sadece kendi taraflarından bakmaktadır. Platon'nun görüşlerinin sadece tasavvuf anlayışına değil bizzat Kuran ayetlerine de kaynaklık etmiş olabileceği ihtimalini düşünmek yerine, neredeyse onu Allah tarafından kendi çağına gönderilmiş bir peygambermiş gibi görme hevesine kapılanlar bulunmakta.

Ve izel kevakibun <u>teseret</u>.

Merak etme bulunduğun iddanın tutarlı olabildiğini bilseydim sana hak verirdim. Ben deistim sonuçta. Ancak çelişkli göremiyorum.

<i>Savcı : Kuşkun mu var yoksa?</i>

"sima" kelimesi konusunda yukarıda verilen bilgiler ilginç olmakla birlikte, 1945 yılında Mısır'ın Nag Hammadi kentinde kayalıklar arasında ortaya çıkarılan ve "Nag Hammadi belgeleri" diye adlandırılan kutsal el yazmalarının arasında Platon'un "Devlet" adlı eserinin bulunması da dikkat çekici.

Oysaki eğer siz bazı sözleri ilk söyleyen kişiyseniz ve bunları kısa cümleler halinde, kafiyreli ve nakaratlı bir şekilde okursanız bu sizi şair, sözlediklerinizi de şiir yapmış olmaz mı? Madem Allah Kuran'ın şiir olmadığını, peygamberinin de şair olmadığını söylüyor, ayetleri bu şekilde neden okutuyor?

Kökleri antik Mısır inançlarına kadar uzanan eski Yunanlı düşünürlere ait metinlerin Arapçaya çevrilmesinde Hıristiyan Arapların önemli roller üstlendiği ifade edilmektedir. Diyebiliriz ki; antik İncillerle bir arada bulunan Platon'un ölüm sonrasına ilişkin görüşleri Hıristiyan Arapların ellerinde Kuran ayetlerinin yazımına ve islam inancının şekillenmesine kaynaklık etmişe benziyor.

Tanrı bunu bir ölçüye dayandırmış olabilir, iyi de hangi ölçü bu? ona da cevabın yok. Tipik bir mumin mantığıyla "vardır elbet bir açıklamsı" diyerek olaya bakıyorsun ki zaten bu kafaya sahip olduğun ilk mesajından da aslında belliydi.

<i> Timothy Freke ve Peter Gandy, Hermetika üzerine yazdıkları kitaplarında konuya ilişkin olarak şu açıklamayı yaparlar: </i>

Konu bu kadar basit. Kuran sadece basit bir şiir değildir. Allah, akılda kalıcı olması, dikkat çekmesi ve insanları okumaya teşvik için şiirsel anlatımı tercih etmiş olabilir. Fakat şiirsel anlatım kuranın amacı değildir, aracıdır. Amacı öğüt vermektir. O nedenle Allah kuranı "şiir" şeklinde nitelemek yerine "öğüt" diyerek niteliyor.

<i>"Çocukluğumdan beri beni izleyen, Tanrının vermiş olduğu kutsal bir ses vardır. Bu öyle bir ses ki, ne zaman onu içimde duysam, yapmak üzere olduğum bir işi yapmamam gerektiğini gösterir. Anlarım ki yanlışlardan korunuyorum. Ama hiçbir zaman beni herhangi bir şeye zorlamaz... Bana eşlik eden bu güç etkisini benimle ilişkisi olan insanlar üzerinde de tüm gücüyle gösterir."</i>

19 - Ayetlerimizi inkar edenler ise kötülüğe batmış kimselerdir.

<i> Bununla birlikte 1945 yılında (Mısır&amp;#8217;daki) Nag Hammadi'de Thomas İncil'i ve Havari Philip İncil'i gibi çoğu Hıristiyan-Gnostik muhtevaya sahip 52 adet el yazması eserin içerisinde bir Politeia nüshasının bulunduğuna dikkat çekmek gerekir. Bu koleksiyon MS 2. yüzyılla tarihlendirilmektedir. Ayrıca bu metin Bizans'da eğitimli kişilerin müfredatlarının bir parçasıydı. Dolayısıyla onun bazı eğitimli Hıristiyanlarca bilinen bir metin olduğu kabul edilmelidir. "Sağdakiler" ve "Soldakiler" ifadeleri ayrıca Matta 25:33, 34, 41 ile karşılaştırılabilir. Kıyamet gününde insanların amellerinin işaretlerini taşıdığı motif için Mor Yakub Suruçlu'nun "Dünyanın Sonu ve Hesap Günü" isimli risalesine bakılabilir. Yine Platon'un eskatolojik anlamda dünyanın sonunda gerçekleşen kollektif bir hesaptan değil bireysel ölümden sonraki hesaptan bahsettiğine dikkat edilmelidir. Çünkü amellerin "işaretleri" veya amellerin kaydedilmesi "adaletsiz" veya "dinsiz" olanların sırtına yapıştırılmıştır. (İnşikak -10: "Fakat kime kitabı arkasından verilirse") </i>

Bunlarin siir algilanma durumuna karsi bunlar soyleniyor. yani ayetlerimizi siir gibi gormeyin demek istenmektedir

Suredeki ayetler bu şekilde uzayıp gider. Yukarıda da yer aldığı gibi aynı ayet 30 dan fazla kez ayrı bir ayet olarak tekrar eder ki bu bir şiirde kafiye dışında görebileceğimiz tipik bir nakarat olayıdır.

deyim yerindeyse dediğiyle yaptığı birbirini tutmayan böylesi bir durumu yaratmaktansa peygamber çıkıp "ben bir tek Allah'ın şairiyim, bu mısralarda Allah'ın şiiri" dese ne kaybetmiş olurdu, bir şey kaybetmezdi ve kesinlikle şimdikine kıyasla daha tutarlı bir durum ortaya çıkmış olurdu.

Kur'an Allah'ın ezeli ilim sıfatından süzülüp gelen ve ebedi ilimleri havi mucizevi bir kitaptır. İnsanların kısır aklı sınırlı ve anlayışı da bu mucizevi kitabın derinliklerine inemez.

Kur'an'ın şiirselliği olmasaydı -ki burdaki hata Kur'an'ın estetikliğini ifade edecek kavram şiir olduğu için bu söyleniyor-nesir harikası olsaydı durum ne olacaktı, Kur'an roman peygamberde yazar mı?

Acaba gerçekten de Müslüman kesimin düşündüğü gibi bu insanlar Allah'tan aldıkları bir ilhama göre mi hareket etmişlerdi yoksa onlar da tüm inançların eski inançlardan beslenmesi gibi geçmişten öğrendikleri bilgileri kendilerine göre yorumlayıp, sonraki inançların şekillenmesinde ister istemez etkili mi olmuşlardı?

Konuyu biraz daha açmak için bir örnek vereyim.

şiir demeye dilin gitmemiş bu sefer de kalkıp rubaiydi, deyimdi deyip iyice mevzuyu sıvamaya kalkmışsın ama olmamış. Çünkü rubai de sonuçta bir şiir çeşididir, ayrıca bu kadar uzun deyim nasıl oluyormuş anlamak güç? hadi tekerleme desen neyse diyecem de o da yok.

<i>Bunlar, Antik Mısır'da kutsal alfabeyle yazılmış orijinal kayıtların farklı yazı biçimlerine çevrilmiş kopyalarının kısmen eski Yunancaya ve Latinceye çevrilmiş bölük pörçük parçalarından oluşurlar. Bu metinlerin İskenderiye yangınından ve bağnazların ellerinden kurtulabilmiş kısımlarındaki bilgilerin de, hem çeviriler sırasında hem de başka nedenlerle bir miktar anlam kaybına uğradıkları sanılmaktadır. İskenderiye Kütüphanesi'nin 5. yüzyılda Kilise tarafından yönlendirilen yıkımından sonra bu metinlerdeki bilgilerin günümüze dek korunabilmesinde, Pisagor, Platon ve eski Yunanlı yazarlar kadar, Ortadoğu'daki ezoterik ekollerin de büyük katkısı olmuştur. Ortadoğu'da korunan hermetik bilgiler Avrupa'ya özellikle Floransa yoluyla aktarılmış olup Kilise&amp;#8217;nin tüm çabalarına rağmen Avrupa'da yayılmayı başarmıştır.</i>

bir örnek de benden

Senin paylaşımlarından zaten zeka seviyeni biliyorum o yüzden muhattap almaya lüzum görmüyorum.

gercekleracidir:

Adem'e yani geçmişe doğru gidince mağara duvarlarında öküz resmi buluyorsun mesela, olup bitenler ilkel bir düzeyden bu zamana doğru ilerlemiş olan bir süreci gösteriyor, tarih her dönem Allah'ın ışığıla aydınlanmış, bilgilenmiş olmaktansa insanoğlunun kendi çabasıyla şekillenmiştir. Bunu anlamak için çok zeki olmaya gerek yok, senin Allah'ın nasıl her döneme çağa elçi göndermişse geriye bu adamlardan bir işaret bırakmaktansa insansı maymunlara ait kemikler bırakmayı daha fazla tercih etmiş örneğin.

Tanrinin özel bir ismi yoktur. Bütun dillerde onun adı farklı farklıdir. Önemli olan o ismin karşıladığı varlıktır ve ona yukledigin anlamdir.

Nag Hammadi'de blunan bilgilerin temelinde bu metinlerin bulunduğu topraklarda yaşamış olan Mısır uygarlığının etkisi bulunuyordu:

Not: Bu savunma bana çok tanıdık geliyor, bilmiyorum sana da geliyor mu.

dilin varmıyor söylemeye ama "estetik bir dille" dediğin şiir oluyor işte. hem şiir gibi olacaksın hem de yok bu şiir gibi değil diyeceksin, o zaman kusura bakmayacaksın ve bazı ayetlerde olduğu gibi bu sözlerin islam öncesinin zengin şiir edebiyatından araklama olduğu yönündeki eleştirileri mazur göreceksin. bir kitap kendi kendisini eleştiri odağı haline getiri mi, insan yazımıysa getirir.

İnne rabbehüm bihim yevmeizin le habir

ister kabul ister kabul etme Kuran'daki bu ayetler tipik birer şiir örneğidir, elde cahilye dönemine ait şiirler var, aynı tarz kafiye yapısına sahip olan.

Yav adamın daha Kuranı kerime itikadı sağlam değilken hadislere vurmakla boşa zaman geçiriyormuş. hadisleri attı olmadı peygamberi attı olmadı şimdi de ne zırvalıyor

Kusura bakmayın, güneş üflemekle sönmez...

<i> "İskenderiye Kütüphanesi'nin 5. yüzyılda Vatikan'ca yönlendirilen yıkımından sonra, Hermetika'ya ait metinlerin bir kısmı Ortadoğu'ya taşınarak Arapça'ya çevrildi. Bu bilgilerin bugüne dek korunabilmesinde Pisagor, Platon, eski Yunanlı yazarlar ve Gnostikler kadar bu metinleri Ortadoğu'ya aktaran Zerdüştçülük rahiplerinin ve Harran'daki Sabiiler'in büyük rolü olmuştur. Sufilik bu metinlerden hayli yararlanmıştır. Ortadoğu'da korunan bu bilgiler Avrupa'ya özellikle Floransa yoluyla aktarılmış ve Vatikan'ın tüm müdahalelerine rağmen Avrupa'da yayılarak rönesansın oluşmasına son derece önemli bir katkıda bulunmuştur." </i>

İşte bir zikzak ve buhran örneği daha gerçekler acıdır nickli vatandaştan...

<i>"Tanrı bana kendimi veya başkalarını inceleme konusunda bir görev vermiştir"</i>

bu rta'nın açılımı ne?ne merak ettim. kim bu arkadaş

<i> İlginç bir şekilde, insanların amellerinin kayıtları Yunanca'da "semeia" olarak adlandırılmaktadır. Bu da Er-Rahman suresi 41. ayetinde "günahkarların" "işaretlerinden" tanınacağı ifadesine benzemektedir. Muhtemelen sima Yunanca'dan alınmıştır. Platon'da geçen semeion ifadesi de bu kökün bir türevidir. Yunanca'dan alınan bu kelime Yahudi Babil Aramicesi'nde ve Süryanice'de simana şeklinde bulunmaktadır." </i>

Yukarıdaki bilgilerde her ne kadar Platon'un eserindeki söylemlerin Kuran vahyinin ilk muhataplarınca bilinemeyeceği belirtilmiş olsa da erken dönem Hıristiyanlarınca bu eserin bilindiğinden bahsedilmiş olması oldukça önemli. Çünkü bu bilgilerin Kuran'a Hıristiyan inancına sahip mezheplerce aktarılmış olma ihtimali yüksektir.

Ve izel biharu <u>fucciret</u>.

S<i>okrates: Tanrılar ölümsüz müdürler?</i>

Bu sözler Allahın elçisi olabilecek birine tastamam uyan sözler. Sokrates devamlı olarak yunanlıların çok tanrılı rejimi eleştirirken ve savunmasında devamlı tek bilge, tek güç, tek hakim gibi ifadeler varken, atinalılar onu bizim tanrılarımızı yok edip, kendi tanrılarını hakim kılacak diye eleştirirler. Bu eleştiri bence yersiz ve saçmadır. Çok tanrılı inanç olduktan sonra onun tanrıları veya benim tanrılarım ne farkeder. Bu bence İsa nın durumu gibi. Eğer elimizde kuran olmasaydı herkes isa nın tanrının oğlu olduğunu iddia eden bir putperest olduğunu düşünürdü değil mi?

eğer geçmişle bir benzerlik varsa tabi ki bu eleştiri konusu olacaktır, çünkü geleceği şekillendiren geçmişte olup bitenlerdir. Bu yüzden benzerlik her daim bu yönde bir şüphe yaratır. Peki senin tanrın eleştiri konusu olan bu benzerliklerden hiç bahsetmeden derdini anlatamaz mıydı, bunun için söyleyecek başka kelimeleri, verceği başka örnekleri mi yoktu? Geçmişi de geleceği de bilen bir Tanrı benzersizliğini daha doğru bir deyişle farkını ortaya koyabilecek bir kitap yazdıramadıysa bu o kitabı haklı olarak eleştirenlerin değil bence o tanrının kendi sorunudur.

<i>Savcı : Apaçık!</i>

Yasin 69 da ayetin devamında Allah vahiy için sadece şiir tanımını da reddediyor ve kendi tanımını yapıyor.

<i> </i>

Parantez içerisindeki tercüme bilgileri ise konunun anlaşılması adına tarafımca eklenmiştir:

Nag Hammadi'de İncillerle birlikte bulunan Hermetik metinlerin veya Platon'a ait olan ifadelerin Arapçaya aktarılması ve İslam inancı içerisinde etkili olması konusunda ise aşağıdaki bilgilere bakmakta fayda var:

Konuya gelirsek