istiklal

ırkçılar da benim nazarımda öyle. insanların okadar ortak yanları ortak tarafları ortak kanunlara tabi olmalarına rağmen gider renk dil kafatası gibi maddi şeylerden ayrım yaparlar fark koyarlar.

insanlar kadınlar erkekler müminler inkarcılar beşer salihler zalimler diye gider.

ancak şuda var ki arapça gelişimini tamamlamış kadim bir dildir.

Shine arapçayı kendi çabanızlamı öğrendiniz.. yoksa temeliniz varmıydı.. çok uzak bir fikir gibi gelmedi arapça öğrenmek.. neden olmasın..

dil de aynı. arap dil olarak Kur'ana yakın. diğer müslümanalar uzak. ama o müslüman arapça öğrenip Kur'ana yaklaşsa ve okusa onun sayı ecri ödülü farklı olacaktır.

yani Kur'an onlar kör derken: hakikat o kadar açık ki kör bile görürken bunlar gözleri sağlam olduğu halde görmezler ve körden dahi daha körler. ve manevi körlüğün kalbi körlüğün basiretsizliğin maddi körlükten daha büyük körlük olduğuna vurgu yapar.

herkes birey birey arapça bilmek zorunda değil. ama bir toplumda Kur'an'ı orijinal diliyle bilen ve manasını da bilen ve hüküm çıkarmak için yeterli donanıma sahip kimse yoksa, zaten o toplumda Kur'an diye bir kitap yoktur. Sadece eksik, parça pinçik bir çeviri vardır ve ona da kimse Kur'an diyemez.

basit ve yzüeysel düşünceler derin ve karmaşık düşünceleri algılamaz ve ona kuru muhalefet eder ancak rüzgar sadece denizin üzerini dalgalandırır derindeki suya inciye mercana tesir edemez.

birde bazı zavalılar kibir ile samimi kızmayı karıştırırlar.

derken insan hakikaten çoşar ayağa kalkar

ancak arapça, Kur'an arapça olduğu için değer kazanır.

Kur'an ile durumda böyledir. ne kadar onun dilini bilirseniz o kadar size kapılarını açar.

kafatasçılık ırkçılık renk dil ayrımcılığı islama zıttır. o yüzden ya kafatası olursun yada mümin olursun. ikisi bir arada cem olmaz.

shine bir meal yaz da alalım. kuran gerçekte ne demek istiyor.

"Şöyle düşünelim, acaba sorumlu olduğumuz, imtihana çekileceğimiz Kur an ı anlayabilmemiz için, Arapça bilmeyen tüm toplumların, Arapça mı öğrenmesi gerekir? Allah böyle bir zorlukla, bizleri karşı karşıya bırakır da, birde ondan sorumlu tutar mı? Önce bu soruya, doğru cevap bulmalıyız."

siz Kur'anda arap türk diye ırk adına rastladınız mı.

burada bir yanlışlık yok. bunun hac ibadetiyle de bir ilgisi yok. Kuran dili olan arapça kutsal bir dil değildir. bu ktap anlaşılmadan okunmasının sevap değil günah olduğu bir kitap. hesap bu kitaptan olacak. bu kitabn anlattıklarından. yoksa bu kitabın harflerinden değil. bu kitabı herkes özellikle her müslüman ANLADIĞI dilden okuyacak. OKU ile başlayan bir kitaba yapılacak en büyük saygısızlık o kitabı anlamadan okumaktr. anlamadan okunan Kuranın hiç kimseye bir faydası yoktur.

işitsel olan uhrevidir. manadır. görsel olan maddidir.

ancak bazı sullar geçtiği yerdeki bazı maddeleri içine alır şifalı olurlar.

peki kişi kendi bizzat arapça bilse o meali elinin tersi ile itse direk Kur'an la muhatap olsa bir mi. meal suyunun suyudur.

yani hilal celal helal istiklal de kafiye var zira -lal kafiyesi ek değil orjinal kelimenin bir parçasıdır

bir suyu kaynağından içmek isteyen soğuk içmek isteyen kayanağa kadar gider.

Allah Kur an ı, sizlere rehber olsun diye indirdim der bizlere. Madem rehberimiz Kur an, onun tüm ayetlerine koşulsuz iman etmeliyiz. Öyleyse ayetlerin emredildiği şekliyle, değiştirmeden, bazı ayetleri görmezden gelmeden, gerçek manasıyla hayatımıza geçirmeliyiz ki, Allah ın nurundan, rehberliğinden gerektiği ölçüde istifade edebilelim.

doğmamıştır

orhan pamuk türkçe yazarak nobel almış değildir. ingilizce çevirileri ile almıştır. şarkı yarışmasında dahi ingilzice şarkı ile ödül alınmıştır. ne kadar batı dillerinde onlara hitap ederseniz orda o kadar mertebe kazanıyorsunuz.

Kur'an nasıl diğer dile çevrilecek anlamış değilim.

algılamamaya devam:)

bazı sullar mağmaya yakın geçtiği için sıcak olurlar bazı hastalıklara şifa olurlar.

evrensel kitab olduğuna göre her kes onu anlamaktan sorumludur.

türkçe mealden senelerce Kur'anı okudum. Vallahi çölde ki serab ne kadar susuzluğu giderir se bu meallerde o kadar giderir.

bunları bırakıp saçma sapan beşeri uydurmalar ile türetilen harfler lügatler dilleri esas alıp diğerlerini arkaya atamayız.

dengi yoktur

Kur'anın dili arapçadır. Kur'an ile direk konuşmak isteyen onun dilini öğrenir. dolaylı konuşmak isteyende tercümanadan alsın

o zaman islamın bir şartı da hac. acaba dünyanın her tarafında müslümanalr neden o kadar para zaman harcayıp zahmet çekip mekkeye giderlerki.

mealin manaya nisbeti serabın suya nisbeti gibidir. görünüşü sadece benzer ve altadıcıdır. yakınlaşsan hakikatte mealde bir şey bulunmaz arabi Kur'an ise hakikat olarak önünde durur.

arapça bizzat lisan olarak değerli değildir. ilahi mesajlar o dile bulaştığı için o dil değer kazanmıştır.

ileri arapça dediğimiz kısım ise sonu yok nereye gidebileceğinizi donanımınız isteğiniz düşünceniz ufkunuz belirler.

meal Kur'an manasını yansıtamaz. bir küçük ayna kendi çapı kadar güneşten yansıma yapar.

şimdi ingilizce bilmeyen birinin ingiliz ile konuşurken araya tercüman katması ile direk ingilizce bilip konuşması birmidir. hala anlatamıyoruz.

aynıdır Kur'an düz yazı gibi değildir. arapların şiirlerine diz çöktürmüştür.

sameddir

denizi bir kepçeye sığdırmak olur.

bizim şu türkçe ile neden dünya çapında şiir çıkmaz roman çıkmaz edebi eser çıkmaz bir araştırın.

lafız elbise gibidir. Kur'anın orjinal lafızları manasına göredir ve büyük mananın elbisesi oldukları için büüyktürler.

sen bunu meale aktarsan

her kavme kitab kendi lisanı ile gider. ancak son kitab bir kavme değildir. umumi insanlığadır.

o zaman sureleri de namazda türkçe okuyalım olsun bitsin:)

napsınlar garipler. baktılar ki millet her şeyde beleşçi, arapça öğrenesi yok, eski dillere yabancı, hizmeti ayağınıza getirdiler.

şimdi bu kadar kadim ve hakikat olan ve beşerin hepsi aynı ve tek kanun ile birbirine bağlı iken sonradan türetilen beşeri lisanları alfabeleri harfleri esas alıp umumi ilahi şeyi reddedemem.

oysa orjinal arapçadan bu sureye baksan

şimdi şöyle denilebilir mi:efendim tüm sullar aynıdır. özellikle bir suda şifa yoktur. hangisini içsen etkisi aynıdır

anladıkça şevke gelir daha çok anlamak için daha çok çalışır derken bir bakarki artık Kur'anın hangi ayetin açsa okusa anladığını görecek müthiş bir inşirah rahatlık şevk huzur ruhunu kaplayacak.

bunları bile algılamayanlar var.

ne ise çok uzun konu.

kafiyeye seciye bakalım:

gibi sondaki kafiyeler dahi insan kulağına hitab eder.

dengi yoktur.

yahu meal dediğn gökyüzünden zenbille mi iner.

anlatamayacağım bunlara

o yğüzden islam kültürü işitsel olup batı kültürü görseldir.

temelim var idi. sonra ilerleterek adım adım gelişti. insan fıtraten acelecidir. çalışmaya zorlamaya gelmez. her şey bir anda olsun bitsin ister. isterki sihirli değneği olsun bir şeye dokunsun ve o hemen olsun. az uğraşır yapamadığı vakit ümitsizliğe düşer bırakır.

büyük birinede küçük elbise dar gelir

yuled

en küçük sure olan ihlasdaki

zira -dir ektir. asıl değildir

İslam tanrısına ve muhammede inanmıyorum ama Allah ve şeytan varsa eğer, shine deki enaniyet, kibir ve gurur iblisdeki enaniyet, kibir ve gururu bine katlar.

yoksa bir hortum kaynağa bağlansa ordan uzatılsa ordan içilen su sıcaktır mecra olan hortumun kokusu bulaşır ve kirlenme riski vardır.

hayır bazı sullar sıradan bir su değil içindeki bazı maddeler ve aktığı mecraların farkı yönünde değerlidir.

bunlar kaynağa gitmez, kaynağı kendine getirmek ister. mübarek olsun.

Kur'an der ki insanın mayası birdir topraktır. ilahi ruhtan o kalıba üfürülmüştür. beşerin babası birdir ademdir. insanın doğması ölmesi nefes alması konuşması dilini kıpırdatması kelimelerin çıkışı sesin çıkışı işitilmesi manaları idraki birdir aynıdır tek kanuna bağlıdır.

daha çocuk doğarken ezan okunur ninni söylenir kur'an okunur.

en hakiki olan büyük olana büyük elbise küçüğe küçük elbisedir.

sıcak ile soğuk aydın ile karanlık nasıl zıt ve bir arada olmaz. bir arada olsalar kuvvetli olan zayıfa galebe çalar. ırkçılık ile islamda aynıdır. ikisi bir arada olmaz. ben müslümanım Kur'anın dediğini doğru ve tam ve hakikat kabul ederim.

yani yer yüzünde kaç insan var ise ve gelmiş geçmiş ise ve gelecek ise bunların hepsi aynı kanuna bağlı doğar ölür konuşur nefes alır verir aynı sistem ile gıda alır görür işitir.

bu shine de -kendinden başka- birini beğense takdir etse şaşarım zaten :)

daki seci ise orjinaldir. yani kelimenin aslıdır eki değildir.

gerçi senin yazdığın mealin ismi MEAL-İ GURUR VE KİBRİYA falan olur ya neyse... yine de alırım :))))))

zaten Kur'an yazılı gelmemiş ses nida kelam olarak kulağa gelmiş sonra kalbe akmış.

şimdi istiklal marşımız türkçe yazılmış

dolayısı ile sadece mana yönünde değil maddi lafzında kalınındada harika bir ölçü var uyum var.

meale karşıyım diyorum:) mephisto denilen kimse hala algılamamış meal yaz der:)

bir küçük kimseye büyük elbise nasıl yakışmaz ise

nasıl sakarya şiirinde

demek Allah dini imtihan için göndermiş.

siz dallardan çiçekten meyveden bahsetseniz yine ağaçtan bahsetmiş oalcaksınız.

evet insanlar harfler ile başlamadılar. ses ile söz ile lafız ile başladılar.

o kadar harika bir görünüşü var ki göze gül gibidir

Şöyle düşünelim, acaba sorumlu olduğumuz, imtihana çekileceğimiz Kur an ı anlayabilmemiz için, Arapça bilmeyen tüm toplumların, Arapça mı öğrenmesi gerekir? Allah böyle bir zorlukla, bizleri karşı karşıya bırakır da, birde ondan sorumlu tutar mı? Önce bu soruya, doğru cevap bulmalıyız."...

yazdıklarında kıyaslarında zerre mantık yok.

evet, her toplumda arapça bilen bir alimin olması farz-ı kifayedir.

hem mekkedeki arabın hacı ile çinden giden müslümanın hacı bir değil.

tüm sullar yapı olarak aynıdır.

sen o manayı meale aktaramazsın.

bunu yaparsak yüzey gemiyi görüp aslında yüzmenin esası temeli olan suyu ve kaldırma kanununu görmemektir. zir ao gemi o suyun varlığına ve kaldırma özelliği temel alınıp yapılmıştır. bir deniz üzerinde yüzen ne kadar farklı gemi olursa olsun aynı kanuna ve suya bağlı yüzer.

bir misal ile bunu açıklayayım:

düz yazı oldu.

Kur'anın orjinalinde ölçü var kafiye seci var.

hele bir de sesle okunduğunda kulağa bülbül gibidir

şiir de edebiyatta daha islam öncesi rüştünü ispat etmiştir.

samed

meallerde o kadar hatalar var ki. ben meal okumam. direk orjinal lafızdan okurum. zira meal tercüme edenin kapasitesi ile dili ile birikimi ile sınırlıdır. oysa direk okuyan direk görür okur alır.

sanki sonda kafiyeli gibi durur değil.

arapça bilmek bunun en önemli ayağıdır.

yazdıklarım Kur'an dan okuyup anladıklarımdır.

az arapça bilecekler ki bazı şeyleri anlasınlar.

veya deniz kadar bir boşluğuada bir damla dolduramaz.

bir çocuk doğarken harfleri bilmediği halde okuma yazma bilmediği halde fıtri olarak sesleri işitir konuşmayı öğrenir. zira lafız söz ses fıtridir. işte hz peygamber ummi olduğu halde ilahi kelam ona yazılı gelmedi ses ile lafız ile ilahi kelam ile geldi.

Kur'an da bu hitaplar çok kullanılır. kafirlere kör sağır kableri katılaşmış kalbleri mühürlenmiş akılsız düşünmeyen gibi sıfatlar sayılır.

kendi evinin etrafınfa yedi tur atsın olsun bitsin.

arapça kutsal bir dil değil. Kur'an arapça olduğu içim değerli değil.

şiir neden duygu olarak farklıdır etkiler sadece duygu olrak değil kafiye olarakta hitab eder etkiler.

gümüş tabak milliyetçi biri bildiğim kadarı ile. dil kafatasçılığı ve lisan ırkçılığı yapmanın manası yok.

Kur'an ın manası derya gibi. lafsız ise manaya göredir.

siz önce kibrin manasını idrak edin okuyun diyeceğim:) öyle bir kapasiteniz yok:) sadece çamur atma cevap veremediğinizde de çamura yatma meylindesiniz.

yani insanlık ağacının kökü vardır. gövdesi vardır dalları vardır.

kusura bakmasın bu gümüştabak:)

kibir var ise onu Allah bilir ve görür. ona göre muamelle eder. senin gibi önünü göremeyen niyet ve kalbleri okuyup görüp karar verecek değil.

haluk bey yazı için teşekkür ederiz.

en iyisi arapça bilmek ve direk okumaktır.

Allah son kitabı arapça lisanı ile göndermiş. bu Allahın takdiri.

misal sevdiğin biri bariz bir hata yapsa ona samimi şekilde yol gösterirsin. ve bazen kendini tutamaz kızarsın. bu kızma onu ezme değil kibirden değil hakikati bilmemesi ve öğrenmek için çaba sarf etmemesi sormaması ve gidip o hatayı yapmasınadır.

türkçe ana diline sahib biri arapça öğrenir sonra Kur'anı kendi diline tercüme eder. demek meal denilen şeyde yine arapça bilmeye bağlıdır ve arapça bilmekten bağımsız değildir.

hocam risaleleri de çevirmişler gözümüz aydın

şimdi istiklal marşını başka dile çevirsek acaba düz yazı olmaz mı. ölçüsü vezni kafiyesi anlamı yok olmaz mı. olur.

Kur'an düz yazı gibi olsa nasıl sürekli okunur dinlenir. demek ki musikisi armonisi lafız olarak ölçüsü var ve kalbe hitabı gibi kulağad ahitab eder.

yer şey bozuldu gitti

Ancak zamanla arapçası geliştikçe Kur'anı orjinalden yavaş yavaş anlar

Teşekkür ederim. çok açıklayıcı olmuş.. sanırım niyet etsem allah ta yardım eder.. dile yeteneğim ilgim vardır zaten.. biyerlerden başlayabilirim inşallah..