İçten dizayn dediğim olay kendini koplayabilen bir birime sahip organizmaların dıştan bir müdahale olmadan aşama aşama karmaşıklaşmasıdır. Dizayndan kastım bu. Canlıdaki mantık "kendini kopyala ve uyum sağla"dır.

Aynı yere dönmek istemiyorum;ama evrimin bile bir yöntemi var ortama uyum gösterme çabası.. Canlılık kendi içindeki dizayna dışardan müdahale edemiyor;ama canlılığın içindeki dizayn olması gerektiği gibi ilerliyor. Dışarı adapte olma isteğinin canlının geliişimi yönünde katkı sağlyacağını bilen nedir ki, canlılıkta hep ortama adapte olma isteği yatar

Nedeni artık o organlara ihtiyaç duyulmamasıdır. Mesela apandist bizde pek bir işleve sahip değil çünkü otçul değiliz. Ama otçul ortak atalarımızın zamanından kalmadır. Selülozu sindirmeye yarıyordu. Bugün otçul hayvanlarda apandist çok daha uzundur. Bizde ise vücutta olup olmaması bir şey ifade etmez. Ameliyatla alınıyor.

Mesela bir canlının gözlerini kaybetmesi pek olması gerektiği gibi değil...

Hepsi doğanın güçleri tarafından oluşturulur.

canlılığın gözlerini kaybetmesi dışsal bir etkidir ama.. ışığın olmadığı yerde yani göze gerek kalmayan yerde canlılıın verdiği tepki olması gereken gibidir. Gereksiz olan organı pasif hale getiriyor

o bir kalemde bile o mantığı görebilirken siz evrene bakıp dahi o sanatı kavrayamamışsınız. gülünecek kim acaba.

Adam bir de tutmuş 'kalemin mürekkep koyma yeri var, bilmem nesi var.. vay vay ne sanatlı bir kalem ne mübarek bi kalem' diye anlatıyor birşeyler...

Olması gerektiği gibi derken?

taylan ben de küçükken bulutlara bakığımda muhteşem şeyler görürdüm şimdi aynı şeyleri göremiyorum, dediğin gibi bunların bir anlamı yok, açıklamaların söylemek istediğimi izah etmiyor, canlı organizmaların kendilerini içten dizayn etmeleri sorun değil bir ateistin lalettayn bir mantık geliştirmesi ve bundan medet ummasıdır. yani hımm böyle oluyorsa canlılar da böyle oluşabilir demenin mantığı nedir? yıllarını bir felsefeye vermiş bir adam neden içten dizayn olabilen canlıları başlı başına aslanlar gibi kendine referans etmemiştir?

Yeni organ ne demek? Organlar olduğu yerde duruyor. Sadece güdükleşiyor ve işlevi farklılaşıyor. Yanlış anlamışsınız bu konuyu. 400 milyon yıldır yaklaşık aynı sistemi kullanıyoruz. Akciğerler gaz biriktirebilen bir damardan iç kulak kemikleri de sürüngenlerdeki çene kemiklerinden oluşmuştur. Yine varolan yapılar kullanılmış yani.

Çok etkileyici ismail nacarın ceket teorisini geçer:)Hadi ateist amcası

Evet doğal açıklama bu şekilde buna ben de katılıyorum. Olması gereken tepkidir. Gereksiz organ pasif hale geçiyor. İşlev işitmeye yükleniyor.

"İşlevini bulamadık, eee, gereksiz o zaman evrimle körelmiş" :)

iyi de deneme yanılma yolunu kullanan bir evrimle başbaşayız. o körelmiş organ neden olduğu gibi kalmıyorda zamanla gerekliliğini yitirdiği için pasif duruma alınıp sonradan yeni organların inşası için başka organlara dönüşme eğilimi taşıyor.

Yalnız işin içine sonsuz kudreti sokacaksanız gözlerini fener gibi kullanabilen bir tasarım hiç fena olmazdı mesela :)

<i> turan dursun'un açıklamaları da hakikaten taylanın dediği gibi canlı organizmalar kendilerini içten dizayn ederler şeklindeydi, gerçi o biraz modifiye etmiş duvarda kendi kendine şekiller olabiliyorsa canlı organizmalarda kendi kendilerine içtan dizayn olabilirler:) canlılar kendi kendilerine içtan dizayn olabiliyorsa bir ateist neden tesadüfi bi örneklemeden medet umar? bu daha da ironik. </i>

sana sevabım şudur organizma kendini yeniliyosa sadece sineğin kanadını yap la ne mal adamlarsınız böle anlamak mümkün değil kendi kendine nasıl olacak kendini yeniliyomuş hadi yeniledi diyek ruh ne olacak canlıada ruh yok mu ruhsuz mu canlılar

senin atanla eşeğin ki aynı mı yani :)

<i> canlılığın gözlerini kaybetmesi dışsal bir etkidir ama.. ışığın olmadığı yerde yani göze gerek kalmayan yerde canlılıın verdiği tepki olması gereken gibidir. Gereksiz olan organı pasif hale getiriyor. </i>

Ateist amcan da sana sunu sorsa ne diyeceksin?

amma salaksınız raslantısal la malın önde gideni sen duvarı boyamasan nasıl boyanacak raslantısal boyansın o hücrelere yenilenme emrini veren olmasa nasıl yenileyecek kendini darvinizim kıçtan uydurma bişey siz gibi dümbüklerde inannıyor...

Meydan boş ya, sallayın bakalım.

Insan vucudu kendi kendine olmasin diyelim, bir yaratici oldugunu kabul edelim diyelim, peki bu yaraticinin sizin iddia ettiginiz gibi Allah oldugunu ispatlayan herhangi bir delil, kucucuk bir isaret, minnacik bir olay var mi?

Kalem gibi insan yapımı nesneler organik dünyanın evrimi için örnek verilemez. Bu tür nesneler dıştan müdahale ile bir ihtiyaç doğrultusunda tasarlanır.

Siz rastlantısal olarak fırlattığınız bilyeler arasında da geometrik bir ilişki kurabilirsiniz. Sahile yığılan taşlar da fizik kuvvetlerin etkisiyle düzenli bir sıra ile yığılırlar. Rüzgarın oyduğu kayalar da size bir sanatçı elinden çıkmış gibi görünebilir. Yolun kenarına rüzgarın ve arabaların yığdığı karlar belli bir düzende görülürler.

'valla mı?' diyesim geldi

yaratılmış herşey Allahı ispat ediyor kafir olan seni gebertmeden yaşatması bile

Evet önceden kestirilemeyen bir sürece karşı sürekli bir adapte olma zorunluluğu var. Bu zorunluluk 4.5 milyar yıldır var. Pek çok şey feda edilse de canlılar eninde sonuda uyum sağlıyor. Bunun neden olduğunu bilmem mümkün değil. Ama nasıl olduğunu iyi biliyoruz.

Ateizmi çok feci çürütmüş, cevap bile veremeyecek durumdayım şu anda. Zeka fışkırıyor mübarekten.

şakirt kardeşimizden ibret vesikası bir video :) keşke o işler öyle senin anlattığın kadar kolay açıklanabilse... geniz etin güzel olmuş kardeş güle güle kullan :)

Canlı organizmalar kendilerini içten dizayn ederler. Çünkü kendilerini kopyalayabilen moleküllere sahiptirler. Dolayısıyla doğadışı bir müdahaleye gerek duymaksızın dış etkenlere adapte olarak kendilerini değiştirir ve karmaşıklaştırırlar.

uyarı: aşırı derecede ibret ve "sanatlı" içerir :)

Turan Dursun'un ifade ettiği şey duvardaki lekelerin fiziksel olarak düzenli şekiller oluşturmasıdır. Mesela ben de boya işi yaptım bi ara. Bazen duvara sürttüğüm fırça çok değişik şekiller oluşturuyordu. Bazen ülke haritaları insan kafaları ve hayvanlar görüyordum. Çalıştığım bir yerin duvarında aynen Çİn haritasına benzer bir şekil gördüm. Tüm bunlar bizim koşullanmış algılarımızın ürünü. Bu lekelerin aslında hiç bir anlamı yok. Tamamen rastlantısal olarak oluşuyorlar. Ama görünümlerindeki düzenlilik tamamen fizik kurallarının etkisiyle oluyor.