yakın tarihte savaşan milletlerin mazlum, aciz, mağdur kadınlarına edilen tecavüzleri araştırmak boynunuzun borcu olsundur, çünkü bunları yapan insan insan dediğiniz insan evladıdır, nasıl insan ise artık

ahzap37 ayeti ile

ve yani

ama siz, kağıt üstünde savaş kazanmak derdindesiniz

ve o algınızdaki pis cariye ve köle anlayışını bile

sorunuzun cevabı çok basitti keşke google a başvursaydınız...

Şu yaznın altında bu kadar yorum var bır tane düzgün vevap veren yok varsa yoksa hakaret biliyorsanız verin cevabını lütfen

bu nasıl bir denklem Ya Rab

yok illaki neden Kuranda köleliğin kaldırılması yok derseniz müslümanlar için kölelikten fersah fersah önemli olan namazın nası kılınacağı, haccın nası yapılacağı.. gibi düsturlarda kuranda yok... kendimizi Kuranı indirenin yerine koyup şu olmalıydı şuna gerek yoktu dersek ne olur o zaman...trilyon ses her kafadan...

Konu başlığı ve akabinde sunduğum ayetlerle çelişkiler bellidir, üyenin tamamen kelalaka olan üst yorumu, bilgi acziyetinin hezeyanından, ve sayfa kirliliğinden başka bir veri sunuyorda benmi göremiyorum.

Kuran-ı kerim i hadislerle anlarız... önüne gelenin çıkardığı anlam ve yaptığı yorumlarla değil...

konuna dönersek birşey teoride yasaklanmışsa pratikte de yasaklanmış olur mu yahut birşey teoride yasaklanmamasına rağmen başarılı bir pratiğin olması mümkün müdür?,

cariyeler, köleler

Sn. onur. klasduruş. Meselenin insan tasarrufuna bırakılmış halleri değil, zaten yukarıda yazdığım gibi bu konular insan tasarrufuna bırakılmayacak kadar önem arzediyor, eger var ise lütfen ayet, gayrısı cihetimizce laf ı güzaf olu.

izahı kısaca şu :

bi bakmışınız ateist birinin elinden çıkmış yazılar okursunuz, bi bakmışınız metafizik bir bakışla ihale usülsüzlüklerinden dolayı mahkem i kübrada hesap vereceğinizi okursunuz:)

öncelikle düşünceleriniz için teşekkürler iltifat buyurdunuz...

islam gönüllere hükmeder,

verilen linkleri de okursanız sanırım anlaşılır

ve bu yüzden bir köle baştacıydı,

işte tüm inananlar olarak başarılı ve mükemmel bir uygulamanın olduğuna inanıyoruz,

Veri olarak sunduğunuz..

islam engelledi.

evlendirilmişler, azledilmişlerdir

yav kaç yaşındasın ama algı sıfır, hala diyor ki bana ayetlerle delil göster şu yazıma rağmen:) üç beş defa daha oku anlarsın ne de olsa, hep böyle kalacak değilsin.

benim tanrım böyle, sizin tanrınıza inanmıyorum, gerçi mahkeme i kübrayı nerden arakladılarsa artık, ama tanrı başka tanrı:)

ayrıca Kuran-ı anlamak:http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=471

Saygılarımla.

Şunuda ilave etmek isterimki, elan en büyük arzum, varlığına kesikes inandığım Yaratıcının rızasını almaktır, ve bilirimki rızasını alabilnenin yolu, iman ile ameldir, ameli işleten ya beşeri ahlak kurallarına uyum yada iman gücüdür, elbetteki ehven olan Allaha olan aşk ile uygulanan amellerdir.

Neyi versinler sevgili ruşen emminin oğlu :)) olmayan şey verilirmi, laf ebeliği demogoji işte, laf ebeliği ile şeytan dahi savunulabilir.

Kuran'ın hangi ayetine karşı gelmiş olurum?

Siz de kurtulun biz de.

sizin gibi yeyip, içip yan gelip yatmıyoruz :))

Namaz vakitlerini ince ince hesaplarla milimine kadar hesaplayan, günahta sevapta en ince detaya giren.

ne diyosun abim sen? medeni dünya ve kölelere iyi davranmak filan? oruç değilsen aklın nerde?

o halde herkese hayırlı iftarlar olsundur :)

he bu arada başlık sahibinin oportünist biri olduğunu da söylemeden geçmeyelim,

Gibi insanlığa milyon yılda lazım olmayacak bir mesele olan müminlerin evlatlıklarının boşanmış eşleri ile evlenmesi için ayet indirmişte, Kölelik gibi, insanın insana kulluğu anlamında bir zulume yasak getirmemiş, cariye ile cinsellikte serbestliği insanın tasarrufuna bırakmış, bir düşünsenize, cariye evli ve çocukları var, böylesi bir durumda dahi engelleyici bir ayet yok, bunun kabulu mümkünmüdür, evli ve çocuklu bir kadınla cinsellik hangi ahlak ve adaba sığarda bu ihmal edilmiş, sanki kurallar etkin erkeklerce konulmuş gibi gelmiyormu, herşeyi en incesine kadar bildiren Allah bunu ihmal etmiş olabilirmi.

Rum 28 Size verdigimiz riziklarda, kölelerinizin de esit surette hak sahibi olmalarina razi olur ve birbirinizi saydiginiz gibi bu ortaklarinizi sayar misiniz ki, bizzat yaptigimiz islerde bize ortaklar kosulmasina razi olasiniz?..."

bu pratik neden böyledir, varın gidin teorisini siz bulundur

Sn. @azalarak azalan. Zahmet ve emek ile hazırladığınız sunum için size cani gönülden teşekkür ediyorum, alenen aşikarki, islam için mücadele edip emek harcamaktan yılmayan bir yapınız var ve bunu yaparkenki gösterdiğiniz saygı ve sabırda takdire şayandır, ve kavrıyabildiğim kadarı ile bunu size yaptıran, iman gücünüzdür, egerki hangi din mensubu olursa olsun, her inananda sizdeki sabır ve münazara terbiyesi ola idi, insanlığın belki yüzlerce olan inanç şekli küreselleşir çeştlilikten kurtulup, birbirleri ile Allah adına yaptıklarına inandıkları, savaşlardan imtina ederler idi, günümüzde dahi, dinler arası savaş, ekonomik ve soğuk harb şeklindede olsa devam etmektedir, bu konudada ilerde birşeyler karalıyacağım, lakin öncelikle bilmenizi isterimki, amacım ve niyetim asla bir inanışı yermek, aşşağılamak, hakaretlerde bulunmak değildir, bu düşüncem, ibrahimi dinlerden tutunda bir kültür olan budizm içinde aynı şekildedir, bunları temeli inanç ve kabule dayanır, inanmak merkezli bir düşünceye karşı olunması, akılla uygun olurmu, adı inanç, neye isterse ona inanır, taki bu inanç insanlığa zararlı hale gelmeyinceye kadar.

bunun için diyoruz İslam savaş ve esir hukuku getirmişte, göreni yok..

he oportünist dedim diye kızma yazılarından utanma bunlar kelalaka değil düşünce grafiğinle ilgili verilerdir, birileri sorarsa neden anlamıyor bu diye hakkında bilgi vermiş oldum:)

Ey Muhammed!... Allahiin sana ganimet olarak verdigi ve elinin altinda bulunan cariyeleri... sana helal kildik...&#8221; (K. 33 Ahzab 50)

Madem "pratikte" Müslümanlar kölelerine Kuran'ın izin verdiğinden çok daha iyi davranıyorlardı, cariye ile ilişkiye izin olduğu halde böyle bir şeye tenezzül etmiyorlardı , dine kitaba ne gerek vardı öyleyse?

pratik böyledir

inananlar cariyelerine ve kölelerine sizin algınızdaki gibi davranmamış, pratikte gayet olur, uygun, toplumsal kabül ve kurallara uygun bir insani ilişki sürdürülmüş

"kölelerinize iyi davranın şeklindeki kuralları, neticede medeni dünyanın her canlı için ortak kabuludür"

sizse ruhsuz bir yasadan medet umuyorsunuz ve elinizde öyle bir yasa olmasına rağmen modern köleleri engelleyemediniz,

Nahl 75 "Allah, hiçbir seye gücü yetmeyen, baskasinin mali olmus bir köle ile, katimizdan kendisine verdigimiz güzel riziktan gizli ve açik olarak harcayan bir kimseyi örnek verir. Bunlar hiç esit olurlar mi?..

sn,<a href="http://uye.memurlar. net/profile.aspx?id=2425627">inancveahlak

Konuya döner isek, burada tekrar tekrar yazmıyacağım, öncelikle şunu söyliyeyim, hadisler kuran kaynaklıdır, kuran hadis kaynaklı değil, ve ciddi önem arzeden meselelerin kaynağının kurandan alınması şarttır, eger münazara kaynağımız hadis kaynaklı devam ederse, malum olduğunuz üzere ortaya çok nahoş veriler çıkar, bunlarda sıkıntı yaratır, bunun akabinde denirki, bu hadis yanlıştır yok öteki sahih değildir ve asla bir arpa boyu yol alamayız, bundan ötürüde, mümkün mertebe diyanet kaynaklı yorumlarla yol alalım derim, ancak meal sıkıntısı yaşandığında hadise müracat edelim.

Malumunuzdurki, dinlerin kabulu, nerede ise miras sayılabilecek derecede, aile büyüklerinden öğrenildiği şekilde devam eder, kaç kişi vardırki, dünyadaki mevcut inanışları inceleyipte, benim aklıma vede insanlığın hayırına göre bu uygundur deyip tercih kullanır.

Bu veri, Allah ksaelamı ise, onun hasmı ben olurum diyebilecek kadar önem arzediyorsa, neden köleliği yasak kılan birtek kuran ayeti sunamıyorsunuz, Zinanın büyük günah sayıldığı islamın kitabı kuran, neden cariye ile olan cinsel ilişkiyi zina olarak görmüyor, hatta hiçbir kocaya reva görülemiyecek şekilde zulum olan, evli ve çocuklu bir cariye ile yapılan cinsel temasa dahi yasak koymuyor, Bu meseleler müminlerin boşanmış üvey gelinleri ile evlenmesinin (ahzap37) yolunu açmasından ve daha yazılabilecek yüzlerce detaydan, hatta Zeyd in isminden, dahamı önemsizidir, Kıyamete kadar ışık olacağı söylenen, kuran için bu eksiklik değilmidir.

uzun uzun anlatacak vakit yok

Ben konu başlığunda yorumlarımı yaparken tammen islam gerçeğine sadık kalarak ve ayetlerin meali doğrultusunda yorum yaptım delillerimide altta sunuyorum, eger çürütecek ve köleliğin kaldırılması yönünde delilleriniz var ise afaki yorumlarla değil lütfen ayet desteği ile sununuz.

Bu arada iki kişinin rızayla yaptığı bir işi cariyelikle karşılaştırmak da nasıl bir mantığın ürünüdür yahu? Ayrıca bir insanı gayrimüslim diye habire ilişki yaşıyor, Müslüman diye eli kadın eline değmiyor zannetmek?

eleştirdiğiniz pek çok şey İslam dışında ve belki sizlerin pratiğinde var

hoş bulsanız, yazsakta kocaman bir boştur

valla şimdiki müslümanlar bilal habeşi hazretleri diye saygıyla andıklarını senin zihniyettekilere kalsa köle olarak bırakırlardı.

ne zaman açılacak diye bekliyorduk, birileri muhteşem sorgulama yaptığını zannederek ilk bu konuyu açar:)

Allah Teala buyurdu ki: Hür

Diyanet İşleriBAKARA 2/178. Ey İnananlar! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı: Hür ile hür insan, köle ile köle ve kadın ile kadın. Öldüren, ölenin kardeşi tarafından bağışlanmışsa, kendisine örfe uymak ve bağışlayana güzellikle diyet ödemek gerekir. Bu, Rabbiniz&#8217;den bir hafifletme ve rahmettir. Bundan sonra tecavüzde bulunana elem verici azab vardır.

yalanın kuyruklusu.

size bunların izah zor

&#8220;Eğer adaleti gerçekleştirmekten endişe ederseniz, bir kadınla veya eliniz altında olan cariyelerle yetinin&#8221;(Nisa, 4/3).

inananlar savaş sonucu elde ettikleri kadınlara zulmetmemiş, haklarını vermiştir

Bu itibarlada bizim sıkıntımız odurki, belkide tamamen yanılgı içerisinde olduğumuz düşünceleri münazara edip, doğru olanı görebilmek adına, karşılıklı fikir teatisinde bulunmak, tabiki bunu yaparkende bilimsel dayanak olamıyacağına göre, akıl izan ve ayet kullanmak, ve birbirimizden mum ışığı nisbetlide olsa feyiz alabilmek, bunu yaparken, istemiyerekte olsa ayet ve hadislerdeki hassas noktalara temas edeceğim için, şimdiden tüm inananların affına sığınırım.

İslamın kitabı kuranın bu konuda ayet verememesi, Kurana, dolayısı ilede sonsuz kainatın yaratıcısı Allah'a eksiklik addetmezmi, düzenin işleyişinde, incir sineğinin görevini dahi hesap eden Allah, bu konuda eksik davranırmı, yoksa kölelik ve cariyelik islamın öncüleri için, vazgeçilmeyecek kadar cazipmidir.

yazdıklarınız tabiki doğru ama bir bakmalı uygulma nasıldır?değerlendirmeler nasıldır?ayetlerden çıkarılan yorum nedir?ayetlerin, hadislerin.. tümünün yorumu herkese göre aynı değildir... en basitinden herkes aynı donuanımda değildir... kimi gururlu, kimi ön yargılı..http://www.hayrettinkaraman.net/sc/00165.htm

helal dışı, kabulün dışı bir yoldan bunlara yaklaşılmamıştır

cariye savaş hukukunun sonucunda oluşan bir kavramdır

Bir yandan da 5 tane cariyem olsa ve bunlardan canım nasıl isterse faydalansam...

Benim 5 tane kölem olsa... bunlara sadece kalacak yer ve yemek versem ve onları bunun karşılıgında istedigim gibi çalıştırsam...

ATATÜRK, Türkiye Cumhuriyeti'ni kurduktan sonra, islamiyette var olan KÖLELİK, CARYELİK ve KUMALIK müesseselerini köünden kazıyıp atmış ve yasaklamıştır.

biz ise her an titreyen kalbin sesi ile akıl, izan ve eylem edinmekteyiz

Alt ayetlere göre, islamda kölelik gayet normal karşılanmıştır, onları satın alınabilen canlılar şeklinde görmüştür.

pek çoğunuzun yaşamındaki cinsellik ve özgürkölecik masalına tercih ederim

"islam, kölelik gibi bir insanlık ayıbın kaldırılmasına dair hiçbir girişimde ve yaptırımda bulunmamıştır"

Sizin sunduğunuz verilerin hemen tamamı güzel ahlakı destekleyici nitelikte, köle ve cariyelere hak tanımak, iyi niyetli davranmak amaçlıdır.

ve bazı şeyler tabikide karşılaştırma yapılarak anlaşılır... o zaman dilimi için değerlendirilirse... bir kadın, düşman safında onun beslediği sırtını sıvazladığı kocası yüzünden nice kişiler şehitoldu ama görüleceği üzere islam onadahi hep iyi davranılmasını emreder... cariyelerin başkalarıyla cariye yani köle edilmeden önce evli olmaları önemsizdir zaten köle olanın evliliği düşer ve birdaha azat edilene kadar...

Bu bahsettiklerim Kuran'a göre cehennemlik işler mi?Ya da günah mı?Ayet gösterin yahu.

gerçi böyle tutarsızlıklar ortaya çıktığında söylenecek şeyler de şudur, yeni trenddir bu:)

Lütfen eger varsa buraya ayet koyun, falan hoca şöyle demiş filan imam böyle demiş şeklinde yorumlar değil, varsa deliliniz buyurun, yoksa laf ı güzafa gerek yok.

e hep bel altına bakınca insan anca bişey görür.. o da artık insanı nereye götürür :)

sahiplendiğiniz pek çok şey İslam içinde ve pratiğinde var

bir insanı köle yapıp satan kimsenin, kıyamette hasmı Ben olurum." (Buhari,

uzun uzun yazacak değilim, uzun uzun anlayacak da değilsiniz :)

Mesele rivayet ve hadislerle desteklendiğinde, köle kadını azat etmek isteyenlere, müslüman olmadan edemezsin diyen Hz. Muhammedin sözleri malumunuzdur, hür kadınların savaş sonrası esir alındığında cariye olarak kullanıldığıda malumunuzdur.

Ya böyle uzatmanın ne alemi var?Ayet verin olsun bitsin. Ben bahsettigim durumun Kuran'a tamamen uygun oldugunu söylüyorum. Eger aksi dogruysa ayet verin olsun bitsn.

kesinlikle hadislerle ilgili sahih olmayan birçok hadis olduğu için niyeti iyi olmayan birisi onları öne sürerek konuşmayı çıkmaza sokabilir... ama niyetinde sıkıntı olmayan vicdan sahibi olanlar, yanlızca gerçeği arayanlar inşaAllah sizin olduğunuz gibi, itibar edilecek buhari, ibn-i mace... gibi alimlerin hadis kitaplarına bakılması gerektiğini kabul eder... Kuran a Allahın kitabı diyoruz anlam yoğunluğunun çoook fazla olması ve tabiki her noktaya ya bizim apaçık görebildiğimiz şekilde değinmemesi ancak elde edilecek yoğun ilim sayesinde görülebilecek manaların olması gayet doğaldır... mesela birisi yazılım geliştereceği zaman ne yapar piyadaki hemen tüm yazılımları alır inceler kendince eksik yönlerini tamamlar ve yani bir yazılım ortaya çıkar teknoloji ve her şey böle gelişir... söz konusu din olunca herkesin apaçık prof kesilmesi nedendir hiç anlamam... bu gayet doğaldır nasılki şuan elime kuantım fiziğini anlatan bir kitabı alsam anlamam öncesin onu anlamam için gerek bilgiden yoksun olduğum için pektabiki Kuranıda tam anlayamam tek başıma... imesela sizin örnek verdiğiniz Hz. Zeyd konusu eğer Kuranda açıklanmasaydı münafıklarında marifetiyle dinden kopmalar ve belki daha ötesi olması muhtemeldi... ve daha bir çok hikmet... http://www.quran-miracle.info/muhammed-zeynep-zeyd.htm

Verilecek yanıtlar bellidir, ben nasıl yorumlarımı ayet delili ile sunuyor isem, diyeceksinki insanlığın yüz karası olan kölelik, şu şu vede şu ayetlerle islamda yasaklanmıştır, cariyelerin bekar veya evli olanları ile kurulacak olan nikah dışı ilşikide şu ayetler ışığında men edilmiştir, zaten ayetlerce alınıp satılabilen bir canlı olarak teyid edilen bir kölenin rızasının alınması sözü ne derece yaptırıma tabidir, bir kölenin efendisine/sahibine direnmesi ve onu reddetmesi mümkünmüdür.

&#8220;Onlar/Müminler, mahrem yerlerini günahlardan korurlar. Yalnız eşleri ve ellerinin altında bulunan cariyeleri ile ilişki kurarlar&#8221;(Müminun, 23/5-6).

Köle ve cariyelerle cinsellik serbestisi veren ayetlerde alttadır.