Şeker alsa eline, ola sem

Ayrıca bu yapının bir benzerine 1926 da İzmir Suikastı sonrası gerçekleşen Paşalar Davasında rastlamaktayız. Çünkü Milli Mücadelenin ileri gelen bir çok paşası, askeri ve mebusu 1926 daki Paşalar Davasında idam edilmiş, sürülmüş veya pasivize edilmiştir.

Kimse de bana hendek atlatamaz bu hususta!

safevilerin saray muhafızları çerkezlerden ve gürcülerden oluşmuyor muydu?

Üzülmeden başını kes, kanını dök

Oğlu Kanuni babası Yavuzun politikasını sürdürmüş, isyan eden Türkmenlerin/Alevilerin üzerine Iraktan getirdiği Kürt/Sunni aşiretleri salmıştır. Örneğin Kalender Çelebi İsyanı...

diyelim ki dediğin gibi olsun. sonuçta türkleri katleden yurtlarından uzaklaştırılıp topraklarını kürtlere veren ve de akılsız türk diye hakaret eden yavuzun yanında neden yer alıyorsun?

ülkücülerin yorumlarını ben de merak ediyorum

Vermemiş Türk'e hüda hiç idrak

aynı kabusu tekrar yasamaya gerek yok

osmanlı türk kımlığinden uzaklasmıstı

Allah-Allah deyin gaziler, gaziler deyin şah menem.

neden kürdistanı savunuyorsun?.

Daim oldu bunları işi dalal

Kes başın kanın dök, çekme gam

buna ajitasyon derler. sanki safeviler Türk öldürmemiş gibi. Dulkadiroğullarına saldıran safeviler değil miydi?

sallamak serbest tabii. Osman Bey, Orhan Bey aleviymiş, Allah Allah. sonradan mı olmuşlar?

Akl-ı evvel de olursa bibak

nasıl bakarsan öyle görürsün. bir de şöyle düşün:

Cümlesinden bunu örnek olarak al

Bildiğim bir tek bir şey var, insanoğlu tarih boyunca hiç insan gibi hareket edemedi...

Sözleri çok kıymetli inci bile olsa

14 Aralık 2011 20:42 Düzenle Sil

Sen Türksen Türke küfür edenleri öldürenleri savunma... Ya da Türküm diye ortalarda dolanma...

Şiirin aslı yani Osmanlıcası şöyle:

Osmanlı Resmi kaynaklarında Türker için aşağlayıcı ifadeler kullanıldığına sıkça rastlanmaktadır.

sonucta aynı sotdan olan halkını hıç kollayıp gözetmedi

mesela sadrazam değil gerçi ama cok bılınen bırı oldugu için adını yazayım mimar sınan türk değildi

Oysa Yavuz Çaldıran Savaşı sonrası Şark Kürt Beylerine yazdığı Fetihnamede şöyle diyor;

bari bi adam bulun da onu çıkarın osmanlının karşısına. hele Fatih'e, Yavuz'a, Kanuni'ye laf atmak Türklüğe ihanet etmektir.

devşirme sistemi ise en milliyetçi sistemdir ki osmanlılar da bunu selçuklulardan almıştır.-zaten osmanlı selçuklunun devamıdır.-Türk ülkesinde köleler Türkten mi seçilseydi yani?

Padişah 3. Selime sunulan Divan-ı Hümayun katibi Hafız Hamdi Çelebi'nin şiirinde Türkleri öldürülmesi tavsiye edilmektedir...

Musa ile Tur?da idim, gaziler deyin şah menem.

Uçmakta tuti kuşuyam, ağır leşkerlü başıyam,

doğu anadolu ve güneydoğunun tamamı türkmen yerleşim alanıyken yavuz oradan türmenleri sürüp yerine kürtleri iskan etti. sonuçta kürt sorunu dedikleri şeyin kökeni doğdu...

Yavuz'un düşmanı olan Şah İsmail ise bakınız Türk için neler demiş?

Hey gaziler secde kılın, gaziler deyin şah menem.

Emirlerin iftiharlısı, büyüklerin, Allah?ın esirgeleyiciliğini kazanan doğu memleketleri beyleri ikbaliniz devamlı ve sonunuz hayırlı olsun. Diğer Kürt aşiretleri ve kabile reisleri, temiz askerleri, bu meliklerin ve illerin kethüdaları ve erleri, Allah şanınızı islah etsin.

timur devletini sünni olduğu için yıkan safeviler değil miydi?

Türklerin başını hiç üzüntü duymadan kes

?Sen ey Türk-i peri peyker?

Bu dönemde Osmanlı Doğu Anadoluda Türkmen köylerinde katliamlarda bulunmuş, bir çok Türkmeni yerinden yurdundan sürmüş, boşalan köylere de Irak ve İrandan Kürtleri yerleştirerek Doğu Anadolunun sunnileşmesinde/kürtleşmesinde etkin olmuştur.

Eğitimci_35,

Şah İsmail Hatayi, Öz Türkçe söylediği şiirlerle, liderlik vasıflarıyla, Anadolu Alevi- Türkmenlerin gönlüne taht kurmuş, aradan yüzyıllar geçmesine rağmen değerini yitirmemiştir.

Yavuz Türkçe dahi yazmaktan utanan biriyken Şah İsmail hem Türkçe konuşur hem de Türkçe yazardı.

doğu anadoluda türkler o dönemde ermeniler ile kürtler arasında bir denge unsuruydu. çünkü türkler ermenilere karşı kürtlerden daha ılımlıydı. ama ermeniler türkleri de katlederek ihanet içinde yok oldular...

crabman iyi misin :)))

Kürtleri olabildiği kadar?şımartan? Osmanlı İmparatorluğu, devletin?asli unsuru? Türkleri ise bir o kadar küstürmüştür. Osmanlı?nın özellikle 15. yüzyıldan itibaren Alevi-Kızılbaş Türklere-Türkmenlere yönelik saldırgan politikaları, Türklerin?ezilmeleri?, ?sindirilmeleri? ve?devlet kademelerinden dışlanmalarıyla? sonuçlanmıştır. İmparatorluğu?dönme-devşirmelere? teslim eden Osmanlı, 15 yüzyıldan itibaren Türklere?Etrak-i biidrak? demeye başlamıştır. Ünlü Osmanlı tarihçisi Naima?ya göre Osmanlılar Anadolu Türklerini şu sözlerle tanımlamışlardır: ? Nadan Türk , Türk-i bed lika , etrak-i bi idrak , Türk-ü sütürk , Hilekar Türk? Osmanlı?da?Türk? sözcüğü -hiç abartısız- 500 yıl boyunca?aşağılama sıfatı? olarak kullanılmıştır.

Ey Kadimi Türk'e hiç olma yakın

benim yazdıklarımın tamamı belgelidir. hala neye itiraz ediyorsun? Şah İsmail Türk için ne dediği ortada. Yavuzun Türklere ne dediği ve ne yaptığı ortada...

Zem olur alem içinde Etrak

Oktul-üt Türke velevkane ebak

Zihnar olma Türk'e yakın

Anadolu Türk birliğini kuran kişi de Yavuz'dur. bugün onlarca arap devleti olduğu gibi onlarca Türk devleti yoksa bunu da Yavuz'a borçluyuz. Ayrıca Yavuz en Türkçü padişahtı. Yavuz, Timur'un izini takip ediyordu, bir hakanlık kurmayı, bütün Türkleri birleştirmeyi amaçlıyordu. Eee bu iş kansız yapılmaz.

Türk ile durma oturma bir dem

Yetdükçe tükenir Arab?un kuy u meskeni,

bayındırbey;

ALLAH KORUSUN

Türk'ü zannetme ki ola adem

Sufiler elün dutaram, gaziler deyin şah menem.

osmanlı döneminde iki fırka vardı. bunlardan biri kurucu türkmen fırkası diğeri ise devşirme fırkasıdır.

Türk eline şeker olsa onu zehir say

Mansur ile darda idim, Halil ile narda idim

idraksiz Türk, Çirkin Suratlı Türk, Çoban Köpeği Türk denilmesi senin hoşuna gider mi bilmiyorum...

Sözleri olur ise dürr-ü semin

Galiyevist

ermeniler türkleri değil müslümanlar öldürdü. aslında ermeniler en çok kürtleri öldürüdü. kürtlerden oluşan hamidiye alaylarının intikamının peşine düştüler çünkü.

padısahların cok azı soyu türk olan kadınlarla evlendıler

Bu fermanım size ulaşınca herbirinize malum olsun ki iş bu (Recebin 2. günü-Yevmelerbaa) 23 Ağustos1514 çarşamba günü öğle vaktine yakın Erdebil Oğlu İsmail dinsiz ve ayini fesatlı olan karşıma çıktı. Allahın yardımı ile göz açıp kapayıncaya kadar malup olup kaçtı. Ne tarafa kaçtığı da bilinemedi. Şimdi temiz inanışlarımız ve bağlılığımızla saadet kapıma olan sadakatinizi ortaya koyma fırsatını kaçırmamanız için cihan değerindeki uyulması gereken fermanımı gönderip buyurdum ki? "Bknz. Haydar Çelebi -Ruzname"...

bu başlığı ülkücüler ne diyecek acaba :))))

yazdıklarının belgeli olduğunu söylemişsin de safevilerin portekizlilerle, avusturyalılarla osmanlılar aleyhine ittifak yaptığı yalan mı?

Osmanlı devletinin kurucu unsuru Türklerdir. Kuruluş yıllarında alevi/bektaşi, alperen olduğunu kurucu yapısını oluşturan ordusunun Bektaşi Ocağına bağlı olmasından anlıyoruz.

Bağdat içinde her nice Türkman kopar.

Türk derin bilgi sahibi de olsa

Devr idelden beri şahım eflak

kürtlere özerklik ve tımar veren yavuzdur. kürtleri feodalleştirip onlara imtiyazlar veren yavuzdur.

YOK SAYDI

Men sufiler yoldaşıyam, gaziler deyin şah menem.

Ne yerde eksen biterem, handa çağırsan yeterem

tutaşil;

Cümlesinden bunu ahzeyle misal

sonra Yavuz Türkçe yazmaktan imtina eden biri değildi. Şah ismailde bayıldığı için Türkçe yazmıyordu. bunların amaçları siyasiydi. biri iran halkını yanına çekmek için diğeri anadolu halkını yanına çekmek için o şiirleri propaganda amacıyla yazmışlardı.

Fetvaya yetkili müfti bile olsa

Özellikle Yavuz'un yine Türk olan Şah İsmail ile çatışması ve de Yavuzun tüm müslümanların halifesi olma gayreti Türkmenler için bir kabusa dönüşmüştür...

Ey aziz dost bu söz içinde özetlendiği gibi

Allah Türk'e hiç anlayış gücü vermemiştir

Ben Osmanlı'nın gittiği yeri imar ederken oradakileri tımar etmemiş olmasını^^

osmanlıdaki devşirmeler köle miydi :)))

Osmanlı sempatizanı ve özlemcisi olan Milliyetçiler Osmanlının Türklere bakışını daha iyi anlaması daha iyi irdelemesi gerekmektedir...

Şirvan halaiki kamu Tebriz?e daşına

günümüzdeki milliyetçilik anlayışı kabul etmelisin ki fransız ihtilaline dayanır.

Şark Kürt beylerine yazılan Çaldıran fetihnamesidir:

Belgelerden anlaşıldığına göre Osmanlı İmparatorluğu?nda?Tımar sistemi? çerçevesinde hiçbir topluluğa verilmeyen?özel mülkiyet? hakkı sadece Kürt aşiretlerine verilmiş, bu da Kürtlerin merkezden koparak?feodalleşmeleri sürecini? hızlandırmıştır.

yapmayın şimdi. bunların hepsi üzerinde padişahın öldürüp bırakma hakkı vardı. istediği an mallarına el koyabilirdi. isterse gerçi o tip padişahlarımız yoktur ama başka amaçlar için bile kullanabilirdi.

bu iki fırkadan hangisi egemen ise siyasi anlayış da o yönde ilerlemektedir.

devsırmeler yoluyla ordusunu donatırdı

Oktul-üt Türk'e velevkane ebak

daha nasıl köle olacaklar.

Türk eğer ilimde olursa derya

ilk sayfada ülkücü çağırmıssınız geldim!

Murtaza Ali zatluyam, gaziler deyin şah menem.

Eğitimci_35

Dedi ol kan-ı kerem, Şah-ı celal

akılsız türkler, çirkin suratlı türkler, çoban köpeği türkler...

'Türk'ü öldürünüz, kanı helaldir' demiştir

Yusuf peygamber sıfatlu gaziler deyin şah menem.

ama Türkü aşaplayıp üzerlerine kürt ve devşirme ordularını salmaları ve de hakaret etmeleri benim pek hoşuma gitmiyor...

Ben anlamam!

misal anadoluda rumlar çoğunlukta olsa emin ol ki şah rumca şiir yazardı. karamanoğlu mehmet bey hani Türkçe'yi resmi dil yapan beyimiz, bizans alfabesini de kabul etmişti. neden?moğollara karşı bizansın desteğini çekmek için. yani bunlar hep tarihin o dönemleriyle ilgili incelenmeden konuşulmaması, kurcalanmaması gereken konular. kaşımakta yarar yok.

Hemnişin olma bunlarla kat'a

Osmanlı Türkmenleri saltanı için sürekli tehdit unsuru görmüştür. Çünkü kendisi de Türkmendir. Ve saltanatı yıkabilecek tek unsur Türkmen unsurlardır. Ermeni, Kürt, Rum, Sırp, Alman, Rus özünde Türkmen Devleti olan Osmanlıyı yıkabilirdi. Ama saltanatı yıkıp devleti yıkmaksızın yerine kendileri oturması söz konusu değildi. Ancak Türkmen boylarından biri Osmanlı Hanedanına son verip yerine kendisi geçebilirdi.

Mufti olup verir ise fetva

iranda, azerbaycanda, dağıstanda ne kadar sünni Türk varsa kesen safeviler değil miydi?

aslında salt o şiiri esas almanız yanlış. o bir sembolik anlatımdır...

Osmanlı hanedanı büyüdükçe Türklüğünden uzaklaşmış ve Türkmen halka yabancılaşmıştır. Devşirmelerin yönetime gelmesi de bunda son derece etkin olmuştur.

crabman;

Mülk-i Acem sorar ki, kıyamet kaçan kopar?

O iyilik madeni, Yüce Peygamber

Türk'ün adam olacağını zannetme

Örneğin Kazın Karabekir, Rauf Orbay, Refet Bele, Ali Fuat Cebesoy Ayıcı Arif, Dr. Nazım, Adnan ve Halide Adıvar gibi...

Ser-i etraki kesip, hiç yeme gam

takı çöküş dönemıne kadar

Hatayi?yem al atluyam, sözi şekerden datlıyam

Bahsettiğin şiirlerin onun huzurunda okunmadığı kesin. ürtler ise o dönem için sayıca çok az bir topluluktu. günümüzdeki kürt sorunuyla bağdaştırmak imkansız. günümüzdeki sorun ermenilerin 1915'te doğu anadoluda 2 milyon Türk'ü öldürmesinden kaynaklanıyor.

Bir an olsun Türk ile oturma

Lancel Ben ve Enter

tutaşil,

ben bir Türküm dinim, cinsim uludur. fakat mezhebimi ırkımdan üstün tutmam. bu uğurda tutup da geçmişi kurcalayıp atalarımın kemiklerini sızlatmayı milliyetçilik olarak görmem.

Asli kurucu unsur olan Türkmenlerden uzaklaşma din algısında da görülmüştür. Alevi/Bektaşi, Alperen algılayışından hızla uzaklaşarak Sunni/Eşrai din anlayışı geliştirmiştir.

ayrıca Türklerden vezir, komutan yapınca neler yaşandığı ortada. bir düşün Köktürkler, Selçuklular kaç yıl ayakta kaldı, Osmanlılar kaç yıl?Bunun bir sebebi de merkezi otoriteye çok önem erilmesidir. şimdi bunu günümüzden bakıp başka yerlere çekmek iyi niyetli bir davranış olmaz.

hangi ocağa bağlı oldukları Edebali'den anlaşılmıyor mu?

Bu kelam içre muhassal cana

Karşu gelin, secde kılın, gaziler deyin şah menem.

Şah İsmail Hatayi Divanında Türk kimliği karşısında Arap ve Acem kimliğini küçümser. Hatta onları haksızlıkla suçlar.

türklerı köylerıyle beraber bır oraya bir buraya adeta sürgün ederdi

Bir sıradan berü gelün, Nevruz edün şaha yetün

Bunun sebebi hikmetini anlamam!

O çok akıllı olsa bile pervasızdır.

Asla onlara yaklaşma

Yavuz'a dediklerini kırgız kağanından balbal diye dikiverdim şeklinde bahseden Bilge Kağan için de söyleyebilir misin?

Bu konunun daha anlaşılır olması için ibni haldunun mukaddimesi incelenmelidir. Mukaddime de devletler kurucu unsurlarını en büyük tehdit olarak gördüğü için önce kurucu unsurları yok ederler demekte..

Türk'ü katleyleyiniz kanı helal

nasıl savunuyormuşum bilemedim ama, kurulsa açık hedef olur. fena mı?

Kök köken ırk cins tip vs.. de anlamam!

Kırmızı taclı, boz atlı, ağır leşkerlü heybetlü

o kadar sevme şah ismaili de. o da Türk miliyetçisi olsa avusturyayla, portekizle ittifak kurmazdı. durduk yere büyüklük taslayıp, iş savaşa bindi mi karısını, hazinesini terk edip arkasına bakmadan çöle kaçmazdı.

Crabman;

tabii uzaktan davulun sesi hoş geliyorsa sizi şu yayladan şaha yollayalım.

anadoluyu yangın yarine çeviren safeviler değil miydi?

sadrazamlar arasında bir cok devsırme vardı

Sonuçta da Cumhuriyetle birlikte devlet korunup iktidara Türkmenler geldi.

Sakın Türklere yaklaşma

yani sen osmanlının başarısını Türkleri öldürmesine ve yönetimden uzaklaştırıp yerine devşirmeleri ve kürtleri getirmesine mi bağlıyorsun?

Tarihe baktığımızda da bunu farklı şekillerde görüyoruz. Mukaddimeyi revize eden Karl Marks da devrimler önce çocuklarını yer demiştir.

Örneğin şeyh bedrettin olayı. fetret devrinde osmanlı hanedanın varisleri arasındaki çatışmada şeyh bedrettin ve türkmenlerin desteklediği Musa Çelebi, devşirmelerin ve bizansın desteklediği ise mehmet çelebidir. Musa Çelebi yenilince şeyh bedretin ve Musa Çelebiyi destekleyen Türkmenlere yine katliam uygulanmıştır.

yoksa sadrazamlık falan mı yapıyordu türkler avuçlarını yalarken :)))

şimdi bır kısım ınsan AH OSMANLI ZAMANINA DÖNSEK diye pembe hayaller kuruyor

sürülen öldürülen türkmenler... tımar sahibi özerk yönetimlere sahip olan kürtler.

bu başlığımın devamı gibi olmuş :))))))

'Bunların işi sürekli sapıklık olmuştur'

Türk'ü öldür, baban olsa da