ancak yazıyı yazan arkadaşın bu haksızlıklara temas ettikten sonra bir başka haksızlık/adaletsizlik istemesi talihsizlik olmuş. bir kere arkadaşımızın içkili iken etrafa ve kamu malına zarar veren arkadaşına ceza verilmesine içerlemsi değil suç işleyen herkesin adalet gereği cezalandırılmasını istemesi gerekirdi. bizim asıl sorunumuz bu sanırım. kendimiz için adalet adına herkes için geçerli olabilecek bir adalet anlayışına göre istekte bulumayıp, kendimize de aynı şekilde davranılmasını istiyoruz. yani adalette değil adaletsizlikte adalet/eşitlik istiyoruz. buda bizi ülke olarak hiç bir yere götürmüyor hep yerimizde sayıyoruz.

Siz sanırım başka bir ülkede yaşıyorsunuz.

Daha yeni yılın ilk saatlerinde sadece İstanbul'un değil Türkiye'nin de en tanınmış ve seçkin gece klüplerinden biri olan Reina'da sadece 1 teröristin saldırısı sonucunda 39 kişi katledildi ve 39 kişiyi katleden terörist günümüzün o kadar teknolojik imkanlarına, güvenlik önlemlerine rağmen elini kolunu sallayarak kayıplara karıştı hatta yurtdışına kaçtığı söyleniyor.

Sonuçta yasalar, başardığım halde yapabildiğim halde benim yerime ekmeğimle ve kariyerimle oynayan patronu, müdürü korursa, sırf alkollü araç kullandım diye beni hakettiğimden daha ağır ölçülerde ezip yolumu tıkarsa adaletin varlığından, bir ülkenin ilerlemesinden sözedemeyiz.

Gelişim aynen dediğiniz gibi eğer nezarethane gibi bir ortamda bu tarz fiiller işlenmişse ya polisler tarafından gerekli emniyet tedbirleri alınmadı ya da olayların bu raddelere gelmesine polisler tarafından gözyumuldu, bilmiyorum ama öyle düşünüyorum sanki?

Gelişim bu tespitlerine bende bazı şeyler ilave edebilirim. Bu TCK'daki 151,152 ve 153. maddelerle ilgili hakikaten tartışılması gereken çok durum var.151. maddede şahıs malına zarar veriyorsun fakat şahıs şikayetini geri alırsa ve zarar ödenirse kurtuluyorsun fakat 152. maddede devletin çöpüne bile zarar versen cezan ağırlaşıyor zarar ödensede şikayetçin olmasada cezanı çekmek zorundasın hatta cami ve mezarlıklara zarar vermekle ilgili 153. madde var, hadi camiyi anladımda mezarlığa kim neden zarar vermek istesin? Anlaki mezarlıklara zarar vermenin cezası bu kadar ağır olduğuna göre bu ülkede yaşayan insanların ölüler kadar dahi değeri yok.152. maddede ceza aralığı 1 yıl ile 6 yıl arasında,153. maddede ise 1 yıl ile 4 yıl arasında değişiyor. Lakin en ağırıda mala zarar vermenin nitelikli halleri kapsamında yeralan 152. madde yani 1 yıl ile 6 yıl aralığı TCK'yı dikkatle incelerseniz hırsızlık, sahtekarlık, gasp, soygun, yaralama, ırza tecavüz hatta nitelikli dolandırıcık suçlarındaki ceza aralıklarından bile daha fazla hatta bu suçların çoğu şikayete ve zararın tazmin edilmesine bağlı olarak düşebiliyor. Oysaki eski TCK'da böyle bir ayrım yoktu, gerçi bu yasanında çok demokratik ve adaletli olduğunu söyleyemem, örneğin 438 diye bir madde vardı, bu maddeye göre bir bayana birden fazla erkek tecavüz ettiğinde bayan otomatikman f... olarak kabul ediliyor hatta vesika veriliyordu yani tecavüze uğrayan bayan mağdur olarak devlete müracat ettiğinde tecavüz edenler değil bayan suçlu duruma düşürülüyordu, daha sonra bu insanlıkdışı madde birtakım tepkiler sonucu kaldırıldı fakat mağdur duruma düşen pekçok bayanında yaşadıkları iğrenç durumlar yanlarına kaldı zaten kaldırıldıktan 14 yıl sonra yeni TCK yürülüğe girdi. Anlatmak istediğim eski TCK'daki 438. madde ile şimdiki TCK'da yeralan 152. madde arasında uygulanış bakımından ne fark var, birisi sadece Türk kadınını... yerine koyuyordu diğeride Türkiye sınırları içindeki tüm vatandaşları... yerine koyuyor. Sonuç olarak yasalar bazen insanların haklarını koruyacağı ve güvence altına alacağı yerde çelişkilerle dolu hatta birtakım ideolojilere, belli birtakım gruplara ve zümrelere alet olabiliyor. Sahiden dediğin gibi bu yasalarda ideoloji, siyaset ve partizanlık kokusu var, bu yasaları hazırlayanların zaten amaçlarının ne olduğuda apaçık ortada. Devletin kırık iğnesi dahi benim alnımın teriyle kazanarak hatta uğruna pekçok şeyimi feda ederek sahip olduğum mallarımdan çok daha kıymetli oluyor. Yani hakim devlet hatta kabadayı devlet ideolojisi hüküm sürüyor, örneğin 2 yıl önce bozdurduğum bireysel emeklilik hesabım için stopaj iadesiyle ilgili başvuru yaptım aradan 1 yıl geçmesine rağmen hesabıma halen 1 kuruş dahi ödenmedi, vergi dairesindeki memurları ne zaman arasam şu tarihte ödenecek, bekleyin, çok soru sormayın, sorgulamayı bırakın diyerek sürekli oyalıyorlar, çeşitli pürüzler uyduruyorlar yani devlet senin üç kuruşluk alacağının dahi üzerine yatabilmek için binbir dolap çeviriyor fakat senin devlete üç kuruşluk bir zararın olursa an bile kaybetmiyor, zararı nakdi olarak karşılasanda adamlarını başına musallat etmekten geri durmuyor. Devletin çöpü bile benim haysiyetimden, şerefimden, onurumdan, ırzımdan hatta canımdan çok daha kıymetli oysaki bir savcının masasındaki kalem dahi benim senin onun vergileriyle alınıyor, işte 152. maddenin özeti bu.

Sekreterserra sizin yorumlarınızda dahil olmak üzere bu başlıktaki tüm yorumları inceledim ancak keşke herşey dediğiniz gibi olmuş olsaydı.

Öyle ya bu memurlarnet gibi platformlar aslanın kediye boğdurulduğu bir düzende ağlama duvarından öte bir fonksiyonu yok, çaresiz, içinde fırtınalar kopan, eli kolu bağlı insanların tesellisi olmaktan başka hiçbir işe yaramıyor. Devletin bilmem ne kademesine atanmış ya da bilmem nereyi bitirmiş şu holdingte şu kadar maaşla şu pozisyonda görev yapana ayda 100-150 bin TL maaş alana, Miamide, stlorende, havaide, kanarya ve solomon adalarında metresleriyle tatil yapanlara, yalılarında köşklerinde viskilerini yudumlayanlara yıldızları seyredenlere, mercedes, ferrari, bmw, pontiac, cadillac'ın aşağısına itibar etmeyenlere, başı en ufak bir derde dahi girse 15-20 avukatını seferber edenlere avukat başı 10-20 bir TL verenlere bu platformda hiç rastladınız mı?

Sırf alkollüyken araç kullanmakla ilgili yaşadığım bunca olaylarla ilgili yaptığım yorumlarla ilgili birsürü tepkiye karşılaştım.

Bu ülkede maalesef demokrasi ve insan hakkı yok, ben hiçbir zaman alkollü araç kullanılmasını hatta normal yaşamda da alkolün bir yaşam şekli olduğunu savunmadım, ne yazıkki yaşadığım birtakım sorunlar beni alkolle içli dışlı yaptı yani sigara alışkanlığı gibi de diyebiliriz, bende insanım kendi özel yaşantımda birtakım yaşadığım travmalar olamaz mı? Sonuçta kimse kimsenin iç dünyasını ve yaşadığı travmaları bilemez, <u>buna poliste dahil, savcıda dahil, hakimde dahil</u> , örneğin polis alkollü olduğum gerekçesiyle beni çeviriyor, karakollarda alıkoyuyor, ehliyetimi alıyor, idari para cezasını yazıyor, aracımı bağlıyor, araç kurtarma-çekme parasını alıyor, savcılığa sevkediyor, mesaisi bitip evine dönüyor, yaşadığı durumları bilebilir miyiz? Savcı hakkımda kamu davası açıp mahkemeye sevkediyor, evine dönüyor, yaşadığı durumları bilebilir miyiz? Hakim trafik güvenliğini tehlikeye düşürmek suçundan cezamı kesecek, <u>birsürü katilin, tecavüzcünün, gaspçının, hırsızın, soyguncunun ve teröristin tutulduğu cezaevine gönderecek</u> <u>,</u> akşam olduğunda evine dönecek, yaşadığı durumları bilebilir miyiz? <u>Elbetteki ülkemizdeki ölümlü trafik kazalarında alkollü araç kullanmanın çok büyük bir rolü var, bubakımdan da yasalarda bir caydırıcılık durumu sözkonusu ancak yasa birtaraftan yapmaya çalışırken birtaraftan da mağdur ediyor, birşey olmadan önlemi alınırken bir taraf yıkılıyor, ehliyetimin 6 ay süreyle el konulması dahi başlıbaşına bir ceza, bir infaz rejimi ve sosyal yaşantımı etkileyecek düzeyde.</u> Yasaların bir konuluş ve düzenleniş amacı vardır, yasaların temelinde sosyal, tarihsel, bilimsel ve teknik belli öğretiler vardır ancak ülkemiz yasalarına bakıldığında gerek konuluş anlamında gerek uygulanış anlamında belli çelişkili durumlar oluştuğu bir gerçek hatta kişiye göre ya da çoğu zaman politik etkilere maruz kaldığı da bir gerçek, örneğin yasalarda 0.50 promilin üzerinde alkollü araç kullanılmaz, kullanılırsa belli işlemler yapılır deniyor, <u>1.00 promilin üzerinde alkollü araç kullanılırsa idari işlemler dışında trafik güvenliğini tehlikeye sokmak suçundan da ayrıca adli işlem uygulanır deniyor fakat alkolün kimyasal yapısı ve bünyeye göre etkileri düşünüldüğünde 0.50 ve 1.00 promil gibi ölçütlerin yasalarla belirlenmesindeki saiklerin neye dayandığını kim açıklayabilir?</u> Kimisi 2 kutu birada içse sarhoş olur kimisi 2 büyük rakıda içse fazla etkilemez bu tamamen bünyenin yapısına ve alkole bağışıklık düzeyiyle alakalı örneğin benim alkole oldukça alışık bir yapım var, bu yaşıma kadar hiç sarhoş olmamışımdır, durumun bu şekilde olmasıda benim şahsımla ilgili bir sorun, belki bırakmalıyım, belki tedavi görmeliyim, bir daha alkollü araç kullanmamalıyım ancak ölüm gibi, yaralama gibi bir durum olmamasına rağmen sırf alkolmetrede 1.00 promilin üzerinde çıkan bir rakam yüzünden bir sürü yaptırıma maruz kalmak, adli bir sürecin içine dahil edilmek çok ağır bir durum. <u>Alkol testi için ayrıca adli tıbba ya da bir sağlık kuruluşuna sevkedilip ayrıca bir alkol muayenesine tabi tutulmak istedim de polisler onu bile reddettiler, ne malum belki bana üflettikleri alkolmetre yanlış sonuç verdi ya da bozuktu?</u>

Çok haklısın.. Bu ülkede adam gibi adam olmak zor.. Okuyup çalışan insan bir yere gelmek için kırk takla atar, karaktersiz bir sürü insan sırf adamı olduğundan en iyi yerlere gelir.. Hepimizin hatası var, ancak aslolan insanın yüreği ve karakteridir.. Samimi insansın.. Rabb'im seni en kısa zamanda madden manen düzlüğe çıkarsın inşaallah..

"Alkollü araç kullanmak" sözü yanlış. "Alkollüyken araç kullanmak " denir ona. Eğer araban alkolle çalışıyorsa o ayrı tabii.

Haklısınız bu ülkede olunabilecek en kolay meslek nedir diye sorulduğunuda

<u>"Adalet Mülkün Temelidir"</u> Şeklinde hepimizin aşina olduğu bir söz vardır, bu söz içerinde çok çeşitli anlamlar barındıran oldukça derin bir sözdür. Tarihten günümüze baktığımızda insanlığın, uygarlıkların, imparatorlukların, devletlerin ve toplumların gelişiminde daima yasaların adalete uygun oluşu etkili olmuştur, öncelikle bir yasa hazırlanırken hangi saiklerle hazırlanıyor, nasıl uygulanıyor, uygulamanın sonuçları ne yönde oluyor? Yasaların asıl amacı insanların haklarını korumak, güvenliğini, özgürlüğünü, refahını ve gelişimini sağlamaktır, yasalar konulurken de uygulanırken de tarihsel, bilimsel, mantıksal ve teknik birtakım temellere dayanmalı, devlet bir toplumdaki en güçlü yapı olarak yasaların adalete uygunluğunun güvencesini sağlayabilmeli ki bu da iyi yönetimle sağlanabilir, yasalar politik ve ideolojik etkilerden uzak tutulmalı eğer yasa bir bireyin huzurunu, güvenliğini, refahını, hakkını ve özgürlüğünü koruyamıyorsa, yanlış uygulanıyorsa, bireyin gelişiminin ve ilerlemesinin önünü tıkıyorsa, bireye göre uygulanıyorsa burada sadece konulmuş bir yasadan sözedilir ama yasanın adalete uygunluğundan sözedilemez, bu durum toplumsal kaos ve gerilemeye de yol açar. Bugün politik, askeri, ekonomik, teknolojik, sosyal, bilimsel ve kültürel yönden gelişmiş ülkelerin özünde yasaların adalete uygunluğu ve uygulanabilirliliği yatıyor.

SONUÇ OLARAK BU ÜLKEDE GÜNAH KEÇİSİ BULMAK BU KADAR KOLAY!

memleketimizde adalet sisteminin iyi çalışmadığı/iyi yürütülmediği belli/herkesin malumu.

Uzun süredir işsizdim, geçen yıl annemi kaybettim, evlenmeme 1 ay kala iş bulmuştum, evlendim ve bu olay evlendikten 4 gün sonra hem de evime çok yakın bir bölgede gerçekleşti. Yaşadığım bu olaylar yüzünden işime tam anlamıyla odaklanamamama ve motive olamamama sebep olduğundan işimden de ayrılmak zorunda kaldım, şu an yine işsiz ve parasızım, evli bir erkek olmama rağmen eşimin ve ailemin desteğiyle ayakta kalmak durumunda kalıyorum, yaşadığım olaylar yüzünden eşimden çok huzursuz. Elbetteki alkollü olarak araç kullanmanın doğru birşey olmadığının her zaman farkındayım ancak araç idare edemeyecek düzeyde sarhoş değildim, bir zararım olmadı, ölüm ya da yaralanmaya sebebiyet vermedim, içkiyi evimde içmiştim, eşimin ısrarları sonucu birşey almak için civarda açık market ararken polislere yakalandım, taksiyle de gidebilirdim ancak bulunduğumuz yer yeni bir muhit olduğundan bırakın taksi bulmayı gündüz otobüs minibüs bulmak dahi oldukça zor. Tüm bunlara rağmen cinayet zanlısı gibi, gaspçı, soyguncu, tecavüzcü, terörist gibi muameleler gördüm ve görmekteyim. Kültürlü bir ailede yetiştim, hayatta hiç düşmanın olmadı, kimseyle bir sorunum olmadı kimseninde benimle bir sorunu olmadı, okullar bitirdim, dirsek çürüttüm, kendi gayret ve çabalarımla biryerlere gelmeye çalıştım.

bir şekilde akıllı olup herkesin kendisini kurtarması gerekiyor.

Coook uzun ve bos konusuyorsunuz. islediginiz sucu, sizinle alakasiz baska suclarla karsilastirip magdur edebiyati yapiyorsunuz. hukukta kiyas diye bir sey yoktur. bir suc islemissiniz, ki reddetmiyorsunuz da zaten. o halde cezasina da katlanacaksiniz. O aracla masum bir insani ezebilirdiniz. o durumda da telafisi mumkun olmayan sonuclarla karsilasabilirdiniz.

Yaklaşık 3 yıldan beridir ben bu platformdayım, şu ana kadar pekçok başlığı okudum, pekçok yorumu inceledim her kafadan bir ses çıkıyor, herkes birşeylerden şikayet ediyor, birşeylere isyan ediyor, özelliklede kamusal alan yani devlet hedef olarak belirlenmiş durumda. Şöyle düşünün bu ülkede herkes hayatından memnun olmuş olsa, herkes umduğunu bulmuş olsa, herkes mutlu ve mesut olmuş olsa bu tarz mecralara ihtiyaç duyulur muydu?

ya konu yaptığınız yorumlar bomboş. neymiş mezarlıklara zarar verirsen cezası ağırmış bir özel şahsın malına zarar verirsen kişi şikayetten vazgeçerse cezası yokmuş yani bu ülkede yaşayanların ölüler kadar değeri yokmuş. bir hukuk kuralına bu kadar boş bir mantıkla bakanı az bulnur. bir kere olay yaşayan kişi yada ölü kişi değildir. bir özel şahıs malına zarar verdiğiniz de olay sizinle kişi arasındadır ve kişi verilen zararı önemsemiyor, affediyor yada yapacağınız ödeme sonucu şikayetinden vazgeçiyorsa sorun olmaz. çünkü zaten verdiğiniz zarar sadece ve sadece mal sahibi özel şahsı ilgilendirmektedir. zaten o kişi şikayeinden vazgeçmese o durumda da ceza almanız kaçınılmazdır. ancak bir kamu malına zarar vermek sadece bir kişiye değil bir kişi topluluğu olan devlete ve topluma karşı zarar vermek/suç işlemektir. dolayısıyla tabi ki bunun cezası da farklı olmak zorundadır. bir özel şahsın veya makamın zaten mantıken bu suçlar dolayısıyla bu suçu işleyen kişiyi salıverememesi gereklidir.

Örneğin bende şarkıcı Deniz Seki'nin tutuklanışına hiç üzülmedim, aksine çok sevindim.3,5 yıl hapis cezası dahi böylelerine az, keşke 10 yıl oradan çıkamasa ancak yadırgadığım tek nokta konunun tamamen siyasi oluşu yani Seki gibi elleri kelepçelenip hapse konulması gereken onbinlerce kişi varken sadece Seki ile uğraşılması. Deniz Seki'nin tek şanssızlığı devletle iyi ilişkilerinin olamaması. Ona bakarsanız toplumda ve medyada yüzlerine aşina olduğumuz nice isimler sahiden tertemiz mi? Üstelik bu isimlerin neler yaptığıda gün gibi ortada! Öyle ki ipliği pazara çıkartılması gereken nice isim varken neden sadece Deniz Seki? Sonuçta bu ve bunun gibi pekçok soruyuda sormak mümkün. Seki'nin en büyük şanssızlığı devletle iyi ilişkiler içine girememiş oluşu yoksa kendisinin binbir pisliğe bulaştığı bir gerçek. Kaldı ki bizler Deniz Seki'nin işlediği suçları hatta şahsımıza yönelik bir suç işlemiş olsaydı dahi sıradan bir vatandaş olarak suçlarını görüntüleyip, belgeleyip adli mercilere deşifre etmiş olsak değerlendirme konusu dahi yapılmazdı.

TALİHSİZ

Düşünsenize geçtiğimiz yaz taksim gezi parkında ayaklanmalara katılan pekçok genç insanın yaşamdan umutları ve beklentileri vardı, ayaklanmalara katılarak birtakım çarpıklıkları, düzensizlikleri ve yozlaşmışlıkları değiştirebilmeyi hayal ettiler, ya sonuç gözaltılar, tutuklanmalar, dava süreçleri hatta fişlenmeler şeklinde devam etmekte. Halbuki bu gezi parkı isyanının derinliklerinde yatan konuların farkında mısınız? Marjinal grup olarak adlandırılan, provakasyonları oluşturan perde arkasındakiler parası, mevkisi, statüsü olanlar, hakimlerle, savcılarla, polis müdürleriyle hatta politikacılarla kadeh tokuşturanlardan ibaret! Birşeyleri hazmedemediler, birşeylerden rant sağlayabilmek için birsürü zavallı, körpecik, umutsuz ve umutsuz genç insanı kullanarak parsayı topladılar, olan herzamanki gibi körpecik ana baba evlatlarına oldu. Devletin işleyişiyle ilgili sorgulanması gereken şeyler varken incir çekirdeğini doldurmayacak konular üzerine kimsenin atıp tutmaya hakkı olamaz. Ama şuda bir gerçekki her koyun kendi bacağından asılıyor, yapmasaydı, etmeseydi, şimdi sonuçlarına katlanmalı diye kesip atmak işin kolay yolu, taksim gezi parkında ayaklanmalara katılan gençler içinde keşke bulaşmasalardı, daha bilinçli olsalardı, yetişkinlerinin sözlerine kulak assalardı diyebiliyoruz.

Şimdi Yılbaşı gecesi Reina'da katledilen 39 kişiyle ilgili de oraya gitmeselerdi, içki içmeselerdi, eğlenmeselerdi diyebilir misiniz? Elbetteki bu ülkede böyle düşünenlerde vardır. Bu ülkede insanların sadece içki içmeleri hatta eğlenmeleri ve mutlu olmaları bile suç ama sözkonusu yer Reina olursa, müşterisi paralı ve seçkin olursa hele birde terör işin içine girerse durum değişiyor.

Ülke olarak adam olabilmemiz için daha çoook çalışmalıyız.

Daha evliliğimin dördüncü gününde benim yaşadığım durumun Reina'da katlolan 39 kişinin durumundan ne farkı var?

Başlığı açan kişinin yorumlarını dikkatle incelerseniz, arkadaşının şahıs malına zarar verdiğini daha sonra polislerce yakalanıp gözaltına alındığını, gözaltındaykende kamu mallarına zararlar verdiğini kabul ediyor ancak ne şartlarda ne şekilllerde bu filleri gerçekleştirdiğini gerçekleştirmesine etken olan hususlarıda detaylı olarak dile getiriyor. Yani sizin açıklamanız bir hırsız ekmekte çalsa otomobilde çalsa sonuçta işlenen suç hırsızlıktır ve aynı ceza verilmeli tarzında ki bu tezinize bende katılıyorum çünkü sonuçta ortada bir suç var, yasalarda da zaten şunu çalan şu kadar ceza alır şunu çalan şu kadar ceza alır diye maddelerde yok ancak hırsızlık suçunun işleniş şekline göre hafifletici ya da ağırlaştırıcı maddeler bulunuyor. Mala zarar vermek fiiline gelecek olursak şahıs malına zarar, kamu malına zarar, cami ve mezarlıklara zarar şeklinde gerek nitelik yönünden gerekse cezaların ağırlığı yönünden ayırımlara gidilmiş, eski ceza kanunumuzda böyle bir ayrım olmadığını dikkatle incelerseniz görürsünüz, bu konuyla ilgili asıl meseleye gelecek olursakta kamu malı ifadesi ucu bucağı olmayan engin bir ifade yani kanun demiyor ki şu kamu malına zarar veren şu kadar ceza alır şu mala zarar veren şu kadar ceza alır, bu durumda savcının masasının üzerinde duran 1 TL lik tükenmez kalemede zarar verilse adliyenin köküne dinamit koyulup yerlebirde edilse adı kamu malına zarar vermek olduğundan aynı cezaya çarptırılma durumuyla karşı karşıya kalıyorsun. Zarar verilen şeyin maddi değeri burada düşünülmüyor bile 1 TL lik tükenmez kalem ile 200 milyon TL lik adliye binası aynı kefede kabul ediliyor. Sonuç olarak yasalar biryerde olaylara statik bir perspektifle yaklaşıyor, elbetteki hırsızlık suçu tarihten beridir tüm uluslarda cinayet suçundan sonra ağır bir suç olarak kabul ediliyor çünkü sana ait olmayan bir mala yorulmadan emek sarfetmeden sahip olmaya çalışıyorsun, oysa ki emek sarfetmeden sahip olmaya çalıştığın malın asıl sahibi o mala sahip olabilmek için belkide bir ömür sarfetmişti, hayatını ortaya koymuştu bubakımdan çok hassas bir durum dolayısıyla bu suçun niteliği ve cezasıda hassas olmalı, hırsızlık önemli bir suç olduğu kadarda yüz kızartıcı ve utanç verici bir suçtur fakat mala zarar vermek suçununda aynı kefeye konulması sizcede ne derece mantıklı adam birşeye sinirlenmiştir, bunalmıştır, birşeyler tarafından tahrik edilmiştir ya da yaptığının farkında değildir zarar vermek durumunda kalmıştır ama bilerek zevk olsun diye başkasına ait bir mala zarar vermişse elbetteki çeksin cezasını kamu malına zarar vermek konusunada gelecek olursak adam halkın kullanımına açık bir belediye otobüsüne, otobüs durağına, bir parktaki oturma yerlerine ya da bir kamu kurumundaki eşyaya bilerek ve zevk olsun diye zarar vermişse aynı durum geçerli ancak yazan kişi arkadaşının nezaretteyken polislerin telsizine ve güvenlik kameralarına zarar verdiğinden sözediyor, zaten adı üstünde nezarethane polisler tarafından etkisiz hale getirildiğin kabul ediliyor, arkadaşı suçu işlemiş polislerce kıskıvrak yakalanıp nezarete konmuş, sonuç olarak gözatına alınıp nezarethaneye konan kişiyle ilgili tüm emniyet tedbirleri polislerin tasarrufunda, üstelik nezarethane umuma açık biryer değil yani neden sen ben, vukuatı ya da orayla bir işi olmayan nezarethanede olmuyorda suç şüphesiyle yakalanan oraya konuyor, nezarethane denen yer insanların elini kolunu sallaya sallaya gidip geldiği bir yer mi? Nitekim arkadaşı her kimse elini kolunu sallaya sallaya oraya gelip zevk için telsize ya da kameraya zarar vermemiş. Kamu olsun özel olsun mala zarar vermek suçundan ne mağdur olan ne de suçlu olan kazançlı duruma gelmez. Mala zarar verilir ve zararın karşılığı ödenir.

tabi ki türkiyede sorun olan pek çok husus veya insanlarca yanlış bulunan pek çok kural bulunmaktadır. ancak bazı şeylerin/kuralların konuluş mantığını kendimizce değerlendirmek yerine hangi saiklerle konulduğunu anlamaya çalışmak gerekir.

Sekreterserra hanım yorumların neden bomboş olduğunu açıklar mısınız? Öncelikle eleştirilmesi gereken pekçok husus olduğunu bilmeniz gerekir çünkü sizde bu ülkede yaşıyorsunuz, akabinde tezlerinizde de elbetteki desteklenmesi gereken taraflar olduğu konusunda hemfikirim ancak duruma statik bir bakış açısıyla yaklaşıyorsunuz.

Burdan hareketle bazı konulara yönelik eleştiriler ve yorumlar yapacaksanız bazı ayrıntılarıda dikkate alarak yapmalısınız.

Öyle ya alkollü bir şekilde araç kullanırken kaza yaptığımı, herhangi bir insana değilde kendime zarar verdiğimi hatta ölümle sonuçlandığını varsayalım, polis bu durumda sanırım beni mezarımdan çıkartıp işlem yapacaktı, beni savcılığa sevkedip mahkemece cezalandırılmamı sağlayacaktı. <u>Şu da bir gerçek ki sarhoş bir şekilde araç kullanan sürücü sadece başka insanların can güvenliği açısından değil kendi can güvenliği açısından da bir tehdit durumu oluşturuyor.</u>

Bundan yaklaşık 2 ay önce gece yarısı trafik ekiplerince çevrilerek alkollü araç kullandığım gerekçesiyle hakkımda işlem yapıldı, polis merkezine ellerim kelepçeli olarak götürülüp nezarethanede saatlerce alıkonuldum, aracım bağlandı, sürücü belgeme 6 ay süreliğine el konuldu, 820 TL idari para cezası kesildi, birde üstüne savcılığa sevkedilip hakkımda alkollü araç kullanmaktan kamu davası açıldı, mahkeme sürecim var, işin kötü yanı da bundan birkaç yıl önce yine gereksiz bir suçlama yüzünden mahkemelik olmuştum, 4 ay hapis cezası almıştım o da HAGB ye çevrilmişti, bu dava süreci sonunda da HAGB' mde açıklanacak ve hapse gireceğim.

Sonuçta balık baştan kokuyor, devlet bir açıköğretimde dahi okurken senden dünyanın parasını kırıyor fakat sonrasıyla ilgili zerre kadar umurunda değilsin dahası vergisini alıyor, vatan borcu diye askerlik hizmetini bekliyor ama birşey verirken yok. Katillerle, hırsızlarla, kaçakçılarla, gaspçılarla, dolandırıcılarla, teröristlerle uğraşmıyor hatta onları koruyor ve beyefendi muamelesi gösteriyor çünkü burda bile rüşvet, torpil kayırmacılık var tıpkı KPSS misali ancak gidiyor arkadaşım gibi zavallı, bunalımlı, işsiz güçsüz, parasız pulsuz biçare adamın yakasına yapışıp içkili halde lalettayn bir aracın dikiz aynasını kırdı diye hapislere atıyor, sonra telsizini kamera tesisatını kırdı diye uğraşabiliyor. Ne olacakki arkadaşıma varsın 6 sene hapis cezası versin hatta hapishanedeki diğer mahkumların arkadaşıma tecavüz etmesini, şişlemesini sağlasın hatta arkadaşımın ağzını burnunu kıran çarşamba pazarına çeviren coplarla elini ayağını kıran sakat bırakan gardiyanlarına ödül üzerine ödül versin nasıl olsa arkadaşım gibilere içeriside dışarısıda bir, arkadaşım zaten mahkumiyetini ve cezaların en ağırını işsiz kalmakla, itilip kakılmakla, birtakım haksızlıklara boyun eğmekle yıllardan beridir çekiyor. Arkadaşımı işsiz bırakan patronları, CEO'ları ve üst düzey yöneticileri ve onlar gibileri yıllardır koruyor, birtakım usulsüzlerine gözyumuyor hatta ödül bile veriyor fakat arkadaşımın depresyona girmeye ve üzülmeye dahi hakkı yok. Ekmek çaldı diye 15 yıl hapis cezası verilen çocuklar ile uyuşturucu ve silah kaçakçılarının dahi beraat ettirildiği bir ülkeden başka ne beklenir ki?

hocam seni tebrik ediyorum. ülkenin çivisi malesef çıkmış durumda. ülke içten içe çürüyor.

TCK'nın 151 ve 152. maddelerinide inceledim, düşününki 151. madede şahıs malına zarar verildimi ceza 6 aydan 3 yıla kadar değişiyor, şikayet geri alınıp uzlaşma sağlanınca tereyağından kıl çeker gibi kurtulmak gayet kolay oluyor fakat 152. maddede kamu malına zarar verilince ceza 1 yıldan 6 yıla kadar artıyor, şikayet ve uzlaşma olsun olmasın ceza veriliyor hatta camilere ve mezarlıklara zarar verenlerin cezaları çok daha ağır yani yasalarda bile siyaset ve partizanlık kokusu var, yani buda devletin bana yan bakanı çıra gibi yakarım der gibi her konuda üstün olduğunu gösteriyor,27 mayısı,12 martı,12 eylülü yerden yere vuranlar, eleştirenler ve paşaları hapsedenlerde dikkatle incelesin ki eski TCK'da dahi bu tarz ayrımlar ve abuk sabuk uygulamalar yoktu birbakıma daha demokratik daha insancıldı.

Daha 4 günlük evliyim ve ben böyle bir olay yaşıyorum, evliliğin mutluluğunu dahi yaşayamıyorum, yeni bir işe başlıyorum ve sırf bu olay yüzünden 15 günde motive olamadığımdan işimi bırakmak durumunda kalıyorum, annemi geçen yıl kaybettim, babamın desteğiyle, eşimin azıcık maaşıyla geçiniyorum. 2 aydır evliyim, eşimle ben huzursuzuz, eşim benden ilgi bekliyor fakat ben yaşadığım bunca olaydan dolayı eşime ilgi gösteremiyorum, sürekli tartışıyoruz. Durumun maddi boyutuda var, evimin yakınında sırf 1.00 promil alkollü araç kullandım diye 620 TL idari para cezası, 350 TL çekici-kurtarma parası, avukat parası 5000 TL, 6 aylık süre sonunda ehliyeti kurtarmak içinde belki 500 TL ödeyeceğim, dahası hapis cezasının yanında 1000 TL nin üzerinde de adli para cezası alacağım, mahkeme masrafları hariç, yani ölümlü-yaralamalı ya da maddi zararlı bir durum olmamasına, alkollüde olsam aracı düzgün kullanmama rağmen 8000-9000 TL lik bir bedel sırtıma yükleniyor.

gecmis olsun diliyorum simdiden, cok zor bir durum. sabirli olmasinizi tavsiye ederim. allah yardimciniz olsun.

öyle uzun uzun yazıyorsunuz ki emin olun kimse okumuyordur.. Britanica Ansiklopedisi, Yargıtay içtihatları gibi bir yer olmuş.. :)

Normalde böyle memurlarnet gibi sosyal mecralarda bırakın yorum yazmayı dolaşmaya bile alışık bir insan değildim, birsüredir burayı inceliyorum, hakikaten yorumları okudukça tek mağdurun kendim olmadığını daha iyi anlıyorum. Bu ülkede maalesef değişen hiçbirşey yok, eskiden bazı şeyler neyse şimdi de o hatta daha da beter... Devlet bu ülkede doğrudüzgün insanı, mağdur olan insanı, haksızlığa uğrayan insanı hiçbirzaman korumadı daha da fazla yüklendi, zengini, parası olanı, gücü olanı, gerçekten suçu olanı desteklemeye devam etti, bugün İstanbul'un göbeğinde onlarca polis şehit ediliyorsa, Kayseri' de askerler şehit ediliyorsa, Ankara'nın göbeğinde koskoca bir büyükelçi suikaste uğruyorsa bu gibi çarpıklıkların bir sonucudur, devlet alkollü olmasına rağmen kendisini idare edebilecek düzeyde bir sürücünün alkollü araç kullandın, trafik güvenliğini tehlikeye soktun diyerek bileğine kelepçe takıyor, nezarethanelerde alıkoyuyor, aracına, sürücü belgesine elkoyuyor, para cezası kesiyor yetmiyor mahkemelerde süründürüyor, hapse koyuyor ve buna da adalet deniyor. Devlet polisini şehit eden, askerini şehit eden, büyükelçiyi şehit eden teröristlerle uğraşamayıp annesini kaybetmiş, işsiz, parasız yeni evli zavallı bir insanla sırf alkollü araç kullandı diye uğraşıyor, birkaç yıl öncede yine hız sınırını aştım diye trafik polisleri tarafından durdurulmuştum, tartışmaya girdiğimden görevli polise hakaret ettiğim gerekçesiyle hakkımda kamu davası açılmıştı halbuki hiçbir hakaretim olmamıştı ancak ben suçlanmıştım.

Bu ülkede fakirsen, savunmasızsan, paran ve işin gücün yoksa otomatikman suçlu oluyorsun. Katiller, hırsızlar, tecavüzcüler, gaspçılar, dolandırıcılar, teröristler, kaçakçılar, vurguncular, rüşvetçiler, hortumcular ve soyguncular meydanlarda at koştururken, kimse kaşının altında gözün ne renk demezken zavallı, bunalımlı, işsiz güçsüz, parasız pulsuz biçare insanlarla uğraşılıyor, günah keçisi yapılıyor. Parası olanların, statüsü olanların, mevkisi olanların, gücü olanların hakimlerle, savcılarla ve polis müdürleriyle suçlu bile olsalar kadeh tokuşturduğu suçsuz insanların dahi yargısız bir şekilde infaz edildiği bir ülkeden pek fazla birşey beklememek lazım.

Ben öyle memurlarnetmiş bilmemneymiş böyle platformlarla haşır neşir olan bir insan değildim hatta böyle bir platforma üye oluncaya kadarda çok düşündüğümü belirtmemde yarar var üstelik üye olmakla ve birtakım şeyleri paylaşmakla iyi mi yaptım kötü mü yaptım bilemiyorum.

Normalde realist ve uygulamaya dönük bir insandım fakat arkadaşlık ve duygular işin içine girince birtakım şeyler değişiyormuş, bu benim hiçte alışık olmadığım bir duyguymuş.

Devlette arkası olanlar, parası ve gücü olanlar bugün istedikleri yerlere atanırken, iyi paralar kazanıp karnı tok sırtı pek iken hakettiği halde arkası olamadığından, parası ve gücü olamadığından atanamayıp buraları ağlama duvarına çevirenler durumların inceliklerini helen farkedemiyor mu? Devletin yasaları sana ayrı bana ayrı, zengine ayrı fakire ayrı dedikten sonra herşey apaçık ortada değil mi?

verilebilecek cevap günah keçisi olmaktır.

Makam, mevki ve statü insanı herkonuda üstün ve muaf kılıyor, devlet işin içine girdiğinde daima haklı kabul ediliyor, birde durumun tersini düşünüyor olsak ya da birtakım şeyler düzgün gitmiş olsa bugün yüksek puanlar almış olsaydık dahi açıkta kalır mıydık? Açıköğretim mezunuyuz diye tüm kapılar yüzümüze kapatılır mıydı? İİBF mezunlarının yerleştirilmesi gerek kadrolara mühendisler, doktorlar ve öğretmenler yerleştirilir miydi? Hatta gençler gezi parkı diye provakasyonlara alet olup başlarını derde sokmak durumunda kalır mıydı?

Açılan birtakım başlıkları ve yorumları inceledimde tek sıkıntısı olnaın bizler olmadığını anladım. Gerek KPSS ile gerek İİBF ile gerek atanamama ile gerek özel sektörle gerekse açıköğretim olgusu ile ilgili yorumları incelediğimde de hakikaten üzülüyorum. Çok zor bir ülkede yaşıyoruz, bu ülkede adaletsiz ve haksız birtakım kararlar alınıyor, açıköğretim mezunuysan ilkokul mezunu bir adamdan dahi farkın yok ama boğaziçi, odtü, bilkent ve marmara bitirdinmi, dışarıda mastır doktora yaptınmı,2-3 yabancı dili sular seller gibi biliyorsan dahası varlıklı ve makam mevki sahibi bir ailede yetişmişsen büyük ve prestijli bir holdingte CEO'da üst düzey yöneticide olabiliyorsun. KPSS ve atama durumlarıyla ilgili hile, desise ve üçkağıt durumlarındanda elbetteki haberim var kamuya girişlerde bile soru kitapçıklarının çalınması, kopya, torpil, rüşvet, kayırma ve yolsuzluklar oluyor. Eğer arkan yoksa, gücün yoksa KPSS'deki soruların hepsini doğru cevapla mutlaka bir hile ya da üçkağıtla 0 alman işten bile değil. Özel sektörün durumu, kurumsal firmalarda dönen dolap ve entrikaları zaten anlatmama bile gerek yok, işten çıkartılmak ve işsiz kalmak bile bir nevi mahkumiyet değil mi?

hzn1940 isimli arkadaşın günlerden beridir açtığı başlıkları ve dile getirdiği yorumları bende okuyorum, günlerden beridir arkadaşıyla ilgili hukuki bir problem olduğunu, haksızlığa uğradığını ve haksızlığın kaynağınında devlet olduğunu vurguluyor. Elbetteki ömründe polisin dahi yanından geçmemiş bir insan için bu yorumlar pek bir anlam ifade etmez, gerçi bende şu yaşıma kadar polis merkezinin yolunu dahi bilmem, evet arkadaşı sarhoşta olsa ne yaptığını bilemesede bir suç işlemiş yakalanmış ve gözaltına alınmış, gözaltındaykende verdiği zararlarda bir suç konusunu teşkil ettiğinden bununlada ilgili işlem yapılmış ve sonuçta ömründe polisin dahi yanından geçmemiş bir insanın konuya karşı getireceği yorum içmeseydi, yapmasaydı, bizim niye başımıza böyle şeyler gelmiyor, çeksin cezasını gibisinden öteye geçemez heleki tanımadığımız bilmediğimiz bir kişisiyse tepkilerimiz daha da sert olur ama şu da bir gerçek ki hepimiz birer potansiyel suçluyuz bugüne kadar polisin yanından dahi geçmesekte bu demek değil ki hiç geçmeyeceğiz, öyleki bizlerde bazen bunalabiliyoruz, şaşırabiliyoruz, kafamız karışabiliyor, haksızlıklara uğradığımızı düşünerek birşeylere isyan etme ihtiyacı duyabiliyoruz, düşünün ki şu platformda KPSS'den 90 puan alıpta atanamayanların, kadroları dar tutulan İİBF mezunlarının, açıköğretim mezunlarının yorumlarını verdikleri mücadeleleri bir inceleyin sonuçta bizler çok mu mutluyuz? Geçtiğimiz haziran ayında taksim perde arkasında yeralan marjinal grupların taksim gezi parkı adı altındaki provokasyonlarına alet olarak evinden barkından ailesinden uzaklarda isyan eden, haykıran, tomaları, otobüsleri, otobüs duraklarını kıran ateşe veren polislere saldıran, yönetime başkaldıran sonucunda yakalanıp gözaltına alınan gençler çok mutluydu? Bu gençlerin pekçoğu şimdiye kadar polisin dahi yanından geçmemiş ana baba evladıydı sonra birşeylere isyan ettikleri, birşeyleri bozmaya, değiştirmeye yeltendikleri gerekçesiyle yakalandılar gözaltına alındılar, kelepçelerle, nezarethanelerle, hücrelerle tanıştılar hatta polisler tarafından fiziksel şiddete maruz kaldılar, şu an hepsinin dava süreçleri devam ediyor, belkide fişlenecekler, bu durumun etkileri yaşamları boyunca devam edecek. Sonuçta bu gençler keşke böyle davranmasalardı birtakım oyunlara alet olmasalardı, başlarını derde sokmasalardı, daha bilinçli ve duyarlı olsalardı diyoruz fakat hani derler ya söyleyene değil söyletene bakmak gerekir diye aynı bu çerçevede şunu da düşünmek gerekiyor insan politikacı olunca, polis, savcı ve hakim olunca kusursuz, günahsız ve dörtdörtlük mü oluyor yoksa bu statüler sivil, savunmasız ve aciz halkı iyice ezebilmek için birer araç mı oluyor? Bir tomaya taş atan ya da ateşe veren bir isyancı suçlu olabiliyorda bir isyancıyı evire çevire copla döven, asitli su püskürten, göz yaşartıcı sprey kullanan bir polis devletin gücünü temsil ettiğinden dolayı suçlanmaktan muaf mı tutuluyor ya da ferah odasında sıcacık koltuğuna kurulup kahvesini yudumlayarak mağrur ve tehditkar havalarda burnundan kıl aldırmayan, sen kimsin, kaç paralık adamsın, haddini bil, bizdende iyi mi bileceksin modundaki bir savcı daima kusursuz ve haklı mı?

Özel sektördeki patronların, CEO'ların, üst düzey yöneticilerin, yöneticilerin tavırlarının arkasındada, işsizlik sorununun arkasındada, KPSS skandallarının arkasındada, açıköğretim olgusunun arkasındada, İİBF lilerin yerleştirilmesi gereken kadrolara doktorların, mühendislerin ve öğretmenlerin yerleştirilmesinin arkasındada, taksim gezi parkı olaylarının arkasındada, böyle platformların oluşmasının arkasındada hiç şüphesiz devlet var.

Herşey vurabalıya olduktan sonra gerisi teferruattır.