biliyorum zaten o iki kişiye itibar etmediğini. mektup yazmamış mıydın:))

saç altına su gitmediğinden abdestin kabul olmadığı söyleniyor

Eşarba mesh etmek

Hocam iyi araştırmak gerek. Elbette bende çeşitli sebeplerden dolayı mezhep taklidine gidebiliyorum. Yolculukta cemi tehir ve takdim en bariz örneklerden birisi.

mest kullanmak ve meshetmek 4 mezhebe göre hem yolculukta hem de mukimken kadın ve erkek için kullanılması caizdir.

Bu görüşün kaynağını alabilirmiyim? İlk defa böyle birşeyi duyuyorum. Merak ettim.

özel yerden kasıt, mestin üzerini meshetmektir. özel zamandan kasıt ise, mukimler için yani memleketinde olanlar için 24 saat, seferiler için 72 saat. yani 3 gün.

Açelya_,

"saçınızı boyamadan önce abdest alın sonra boyayın mest yerine geçmiş olur..."

benim yazımı yanlış anlamayın. oradaki yazı tam bitmemiştir.

MESH ise, sözlükte eli bir şey üzerinde gezdirmek demektir. bu kelime kuranda da geçer. dokunmak anlamında da kullanılır.

Sual: Mestteki yırtığın sınırı nedir?

Ayrıca H. Karaman ve İ. Hazm'a itibar etmediğimi belirtmeme gerek yok sanırım.

Dindeki dört delil, yani 1- Kur?an, 2- Hadis, 3- İcma, 4- Kıyas-ı fukaha müctehidler içindir. Bizim için delil, mezhebimizin bildirdiği hükümdür. Çünkü bizler, ayet ve hadisten hüküm çıkaramayız. Mezhebin bir hükmü, ayete, hadise uymuyor gibi görünse de yanlış değildir. Çünkü ayet ve hadis ictihad isteyebilir, başka bir ayet veya hadisle değişmiş olabilir, nesh edilmiş olabilir veya bilmediğimiz bir tevili vardır.

Sorunuzun cevabını açıklamalardan çıkartabilirsiniz diye umuyorum.

bu hadisleri rivayet edenlerin 80 kişiden fazla olduğu rivayet edilmiştir.

şimdi okuduğum yerleri bulamıycam kaynak için ama bu şekilde öğrendim. yani başörtüsünden meste hiç karşılaşmadım.

hanbeli ve malikiye göre, ölü hayvanın derisi tabaklansa bile meshetmek caiz değil. yani kullanılamaz.

yolculukta cemi tehir ve takdim eden şafileri taklid eden hanefiler yok mu. ben birkaç kere yaptım bunu.

şimdi diyeceksinz ki, kadınlarla ne alakası var. ayaklar erkek ayağı olunca meshediliyor da, kafa kadın kafası olunca meshedilmiyor mu.

o saç boyası günlerce saçtan çıkmıyor. o kadın da eşarbını 1 ay hiç başından çıkarmayacak mı. öyle şey olmaz. o boya saç derisine suyu engelliyor mu. veya saçın ıslanmasını engelliyor mu. burası öenmli yani.

hocam

mestin temizliğine gelince, hanefi ve şafiye göre ölü bir hayvanın derisnden mest caiz değilidr. o meste deri tabaklanırsa o zaman caiz olur diyor. derinin tabaklanması şarttır.

çoğu zaman tülbent değilde başörtüsü örterim e süreklide abdest almam gerektiği için açmak zorunda kalıyordum yada açamadığım zamanlar başın arka tarafını mest ediyordum. doğru olan şekli budur benim bildiğim.

Sual: Çoraba, çıplak ayağa ve oje üstüne mesh caiz midir?

geçiyor mu geçmiyor mu?

MEST, ayağın yıkanması farz olan yerlerini örtecek bir şekilde dikilmiş olan su geçirmez deri ayakkabıdır. daha değişik tanımlarda da ifade edilir.

saç boyandıığnda abdest geçer mi?

Ayrıca,

bir de mestler kendiliklerinden ayakkabı gibi ayakta durabilmeliler. yere koyunca altları gözükmeyecek yani.

yani diyor ki, giyidiğimiz mest ile 12 bin adım atmalıyız. yani o kadar dayanıklı olmalı.

Sual: Kadın olarak dışarıda abdest alırken, saçımızın görünmemesi için, eşarbın üstüne mesh etmek caiz olur mu?

meshin bir de şer'i ıstılahtaki manasını yazalım. su ile ıslatılmış olan eli, özel bir ayakkabadıka özel bir yere, özel bir zamanda değidirmek demektir.

Bugün başını örtmüş, düzenli bir şekilde başörtüsünü yerleştirmiş bir bayanın, saçlarını meshetmek için onu açması, çıkarması, erkeğin sarığını açması kadar, hatta bazan daha da zordur. Ayrıca erkeğin başı, saçı avret değildir, açıp başkasına gösterebilir, kadınınki ise avrettir, başkalarının görmesi ve onlara gösterilmesi caiz değildir. Şu halde hem kolaylık bulunduğu hem de haramdan kaçmayı sağladığı için -gerektiğinde- kadının başörtüsü üzerine meshetmesi elbette caiz olacaktır.

bir sorum olacak

"saçınızı boyamadan önce abdest alın sonra boyayın

yani böyle olur mu?

Açıkçası hiçbir fıkıh kitabında böyle bir ifadeye rastlamadım. Mezhebimizin hükümleri ve ruhsatları ise altta naklettiğim gibidir.

Bir hadis, mezhebin hükmüne zıt gibi görünürse, mezhebin hükmüne uyulur. Çünkü mezhebimizin alimleri, hadis-i şerifleri elbette bizlerden daha iyi bilir. Yani Resulullah efendimizin emrini, muradını, Onun varislerinden daha iyi anlayan olur mu? Varislerinin farklı ictihadları da yine Resulullahın iznine, emrine göredir. Nasıl ki Allahü teala Resulünü yetkili kıldı, Resulullah da varislerini yetkili kıldı. Bunlar, kıyamete kadar, her ülkede, her iklim ve şartlarda yaşayacak Müslümanlar için ihsan-ı ilahidir. Tek hüküm olsaydı, Müslümanların halleri çok zor olurdu, uyamayanlar ya haram işlemiş olur veya küfre düşerdi.

ben başörütüs üzerine mesh etmeyi ilerde daha geniş çaplı anlatacaktım. burada sadece bir giriş yaptım. ve hemen yanlış anlaşılmasın. orada ne hadis yazdım ne da başka rivayetler.

kadınlar saçlarını boyadıklarında abdest aldındıkları zaman

imam nevevi, müslimin şerhinde şöyle söyler:mestler üzerine meshetmeye dair hadisleri, ashaptan sayılamayacak kadar çok kişi rivayet etmiştir. ayrıca hadis hafızlarının büyük çoğunluğu mesler üzerine meshetmeyi mütevatir olarak açıkça söylemişlerdir.

vallahi poor

dikkat çekmek istediğim yer şurası. zorunluluk olduğunda. hanefi mezhebi zaten böyle bir şeyi kabul etmiyor.

bende bir soru sorayım o zaman tabanı deri üstü çorap şeklinde olan çoraba mesh olurmu?

hanefileri ilgilendiren nokta şu. mesti giymeden önce abdest mutlaka su ile alınmalı.

kml83,

hadisi yazayım ben.

biriniz geçmez demişsiniz abiciğim

bakın şimdi. ben bu konuya ilerde gelecektim. ama şimdi yazayım. örneğin abdest aldınız sabah. eşarbınızı giydiniz. öğleye kadar hiç çıkarmadınz. öğlen abdest aldınız. sıra başı meshetmeye gelince eşarbın üzerinden meshedebilirisnz. yani elinizi saçınıza değdirmeye gerek yok. ama öğleye kadar eşarbı çıkarmayacaksızn.

Aman böyle yorumlardan kaçının. Böyle yorum yapanlardan ise kaçın. Böyle bir mest ve mesh tanımı yok çünkü.

resulullah, hem mestler üzerine meshetti hem de başının üzerindeki örütünün üzerine meshetti.

HERKES ŞİMDİYE KADAR NASIL ABDEST ALIYORSA YİNE ÖYLE ALSINLAR.

hasan basri hazretleri, sahabeden 70 kişi resulullahın mest üzerine mshettiğini bana anlattı demiştir.

Hz. Peygamber' in sarık üzerine meshettiğine dair sahih hadisler vardır. Muhterem eşleri Ümmü-Seleme annemizin de başörtüsü üzerine meshettiği, İbn Hazm'ın Muhalla isimli eserinde kaydedilmiştir (II, 60). Yine İbn Hazm, başa bağlanan ve sarılan şeyler üzerine meshetme konusunda erkek ile kadın arasında bir farkın bulunmadığını söylemiştir (II, 58).

çokları saç boyası suyu geçiriyor diyor. ben kimyager değilim. o boya nasıl bir madde, saça nasıl nüfuz ediyor bilmiyorum. onu öğrenmek lazım mühendislerden.

e biriniz boyanın altına su geçer demişsiniz

Mesh, meste ve sargılar üzerine yapılır. Ayağını yıkamak zor gelen kimse, çıplak ayağına veya naylon çoraba mesh edemez. Ojenin üstüne de mesh edemez.

örneğin abdest aldınız sabah. eşarbınızı giydiniz. öğleye kadar hiç çıkarmadınz. öğlen abdest aldınız. sıra başı meshetmeye gelince eşarbın üzerinden meshedebilirisnz. yani elinizi saçınıza değdirmeye gerek yok. ama öğleye kadar eşarbı çıkarmayacaksızn.

Hem fena mı, ahirette sorguya çekileceğine burada bir kardeşin, görüşlerini eleştiriyor.

hanbeli mezhebine göre peygamber efendimiz sarığa mehetmiştir. ve sarığın da en üstüne değil yan taraflarına meshedermiş.

-mestin temiz ve abdestte yıkanması farz olan yerleri örtmesi.

CEVAP

Şu söylenen şey çok yanlıştır:

mest üzerine mestlerin şartları

İnşaAllah endişemi açıklayabilmişimdir.

Müctehid olmayan din adamı, okuduğu hadisten kendi anladığına uyarak amel edemez. Müctehidlerin ayet-i kerime ve hadis-i şeriflerden anlayarak, verdikleri fetva ile amel etmesi gerekir. Takrir kitabında da böyle yazılıdır.

ilkim23, Saç boyaları kına gibidir, altına su geçirir ve gusle mani olmaz.

birazdan mest üzerine meshin şartlarını yazalım inş.

kış mevsimi geliyor. artık yavaş yavaş mest giymeye başlar insanlar. iş yerinde çalışanlar, yolculuk yapanlar, romatizması olanlar, abdest almak için yeterli koşullara sahip olmayanlar için mest ruhsat olmak üzere meşru kılınmıştır.

o saç boyası 3 günde çıkacak olan bir boya değil ki. günlerce devam ediyor. gusül almak gerekirse ne olacak peki. böyle bir şey asla mantıklı değil.

Mest, ayağın yıkaması farz olan yerini örten, su geçirmez ayakkabı demektir. Mestin, bir saat yol yürüyünce, ayaktan çıkmayacak şekilde sağlam ve ayağa uygun olması gerekir. Ağaçtan, camdan, madenden mest olamaz. Zira sert şeyle bir saat yürünemez. Tabanı ile ayak üstü veya yalnız tabanı deri kaplanmış çorap üstüne veya sert olup, yürürken aşağı düşmeyen kalın çorap üzerine mesh caizdir.

- tam bir taharet üzere mestleri giymiş olmak. cumhura göre taharet su ile alınmalıdır. bunu şart koşmuş. yani her türlü temizliği su ile yapmayı şart koşmuş.

Meshetme konusunda Hanefi mezhebi oldıkça dardır. Diğer mezheplerde gerek ayağa giyilen mest, pabuç, çorap vb. şeyler üzerine ve gerekse başa örtülen, sarılan sarık, başörtüsü vb. üzerine meshetme konusunda genişlik ve kolaylık vardır.

ben yukarı yazdım. defalarca da dedim. yazdığım yanlış anlaşılmasın diye.

Hadislerde "sarık ve başörtüsü" açıkça zikredilmiş ve bunların üzerine meshedildiği açıklanmıştır. Sahih ve manası apaçık hadisleri, şu veya bu sebeple tevil etmenin anlamı yoktur. Sarık ve başörtüsü üzerine meshetmenin caiz olmasının gerekçesi kolaylıktır. Din zorluk istemez, kolaylık olsun, müslümanlar zahmet çekmesinler diye meshetmeye izin verilmiştir.

kamil hocam, mezheplere göre de açıklama getirirsek güzel olur. Hanefiye göre mi açıklıyorsunuz sadece?

Sual: Mestin vasıfları nelerdir?

belki bu konuyla alakasız bi soru ama

- mutat bir şekilde mest ile sürekli yürüyebilme imkanı

yav hadislerle amel etmeyeceğiz de neyle edeceğiz. tamam çoğuna aklımız fikrimiz yetmiyor ama, gün gibi görünen hadisleri de anlamıyoruz mu diyeceğiz.

ayrıca başörtünün üzerine mesih yapıldığını bilmiyordum...

ama birçok hoca suyu geçiriyor diyor.

yani arkadaşlar, ayakları yıkarken nereye kadar yıkıyoruz. ayak uçlarından tutun topuklara kadar. topuklar da dahil. yani giydiğimz mest, hem ayak uçlarını hem de topukları örtmeli. mest, touklardan yukarı doğru çıkmalı.

aşerei mübeşşereden de olanlar rivayet etmiştir.

Hadis-i Şerif'ler ile mi amel ediyoruz, mezhebimizin hükümleri ile mi amel ediyoruz?

altına su geçiren şeylerin üzerine mesh olmaz.

ikindi ve akşamda da geçerli olur bu.

bazı hocalar şöyle bir fetva veriyor

mest yerine geçmiş olur..."

illaki böyle yapın demiyoruz ki. zaten ben bu konuyu araştırma düşüncesindeydim. dünden beri biraz baktım ama yine başka yerlere bakmak gerek.

saç boyası suyu engelliyor mu engellemiyor mu onu iyice öğrenmek gerek. güvenilir bir uzamn baaklım buna ne diyecek.

ama şu bilinsin ki, eşarbın üzerine meshetmek zaruret halindedir. kimisi bunu zaruret olarak da görmüyor.

Mestteki yırtık üç parmak girecek kadar olursa o zaman sahih olmaz. İki parmak girecek kadar olursa mahzuru olmaz. Astarı varsa astarı kendisi sayılır.

hz. bilal rivayet ediyor hadisi. ahmet b. hanbelde geçiyor hadis.

bu çok ince bir mesele. ümmü selemenin uygulamasını gözardı eden fukaha var. ona bir şey diyemeyiz. hz. aişenin elini baöştüsünün altından sokup meshettiğini söyleyen sahih hadisler de var.

Muhammed Hadimi hazretleri buyuruyor ki:

önce mest hakkındaki hadisleri yazalım. daha sonra mest nasıl giyilir, meshetmek ne zaman gerekli olur ve meshetmek ne zaman bozulur bunlara değinelim inş.

bunun doğruluk payı ne?

Hayır, caiz olmaz. Hanefi?de başın tamamını mesh etmek sünnet, dörtte birini mesh etmek ise farzdır. Bunun için, eşarbı çözmeden, hiç değilse, dörtte birini, mesela başın arka kısmını mesh etmek şarttır. Maliki?yi taklit edenin başının tamamını mesh etmesi farzdır.

hanefiye göre, böyle bir mest ile, mutat olarak bir fersah veya daha fazla bir mesafeyi yürüyebilmek şarttır.

mugire b. şubenin rivayetine göre:resulullah ile birlikte seferde idim. abdest aldı. ben ayakkabılarını çıkarmak için davrandım. o, "onları bırakıver, çünkü ben onları abdestli iken giydim." dedi. sonra da onların üzerine meshetti. buhari ve müslimde geçen bir hadistir.

Hemde en açığından :)

ben şunu anayamadım başörtüsüne mestmi oluyormuş. daha önceden ne duydum nede okudum.

elimde zuhaylinin fıkıhı var. mezheplerin görüşü de hadisler de orada.

bakın buraya hayrettin karamanın yazısını ALINTI yapıyorum. alıntıyı sevmem ama yapayım haydi

neylül evtar 1. 164.

fakir insan açıklamalardan cevabı çıkarırsın demişsin ama açıklamalar karışık biri yazmış altına su geçiren şeyin üstüne mest olmaz sonrasındada sen yazmışsın yalnız tabanı deri olan çorap üstüne mest olur haliyle sormuş bulundum bende

ama şafi mezhebi böyle dememiştir. teyemmüm ile yapılan taharet ve alınan abdestten sonra giyilen mesti de kabul etmiştir.