bu ülkede siyasi partiler tarikatlar ırtlar zırtlar gelip geçici ama tsk kıyamate kadar duracak. bunu unutmayın, geleceğinizle oynamayın.

Avrupa Birliği yolundaki bir ülke olarak, evrensel hukuk kurallarını sağlayan, demokratik hak ve özgürlükleri garanti altına alan, hiçbir vatandaşımızın etnik kökeni, dini inancı, mezhebi, düşüncesi, kılık kıyafeti vb. nedenlerle horlanmadığı, ayrımcılığa tabi tutulmadığı ya da yüceltilmediği sivil ve yeni bir anayasaya ve diğer hukuki düzenlemelere sahip olabiliriz. Bu ülke hepimize yetecek kadar büyüktür. Ve bu ülke hepimizi mutlu edecek kadar güzeldir.?

Onun?Ergenekon savcıları?na ifade vermesi niçin engellendi?..

Bu?açmaz?dan kurtulmanın, bu?kaos?tan çıkmanın tek yolu vardır: Genelkurmay, ?yaldızlı laflar?la işi geçiştirmek yerine, ?demokrasiye saygı?sını ve?hukuk devletine bağlılığı?nı göstermek için?ilk adım?ı atmalı ve?darbe planı? hazırlayan albayı?hukuk devletinin eline teslim etmeli?dir!..

Dolayısıyla?TSK bünyesinden atılmalıdır?lar!..

?Demokrasiye bağlı, hukuk devletine saygılı? bir Genelkurmay, ?AK Parti Hükümeti?ni devirmek? için?Bizans entrikaları?nı aratmayan yöntemler hazırlayan Albay Dursun Çiçek hakkında ne yaptı şimdiye kadar?..

Bu kesimler, her türlü kanunsuz, ahlaka aykırı yol ve yöntemi kullanmakta bir sakınca görmüyorlar!..

Görüyorsunuz, ben de son birkaç gündür bu konunun dışına çıkamıyor, hemen her gün olayın?farklı bir boyut?unu gündeme getirmeye çalışıyorum... Bunu yapıyorum ki; tarihe not düşülsün... Gelecek nesiller demesin ki; ?askeri vesayet?e niye karşı çıkmadın, ?milletin iradesi?ni niye savunmadın?.. Gelecek nesillerin?yüzüme veya kabrime tükürmemesi? için; ?kalemin namusu?nu korumaya ve savunmaya çalışıyorum!..

ÖNCE DEMOKRASİ!

forza,

Bildiğim şu ki; iyi ki o toplantı iptal edildi!..

Benim çağrım demokrasi, insan hakları, özgür toplum ve evrensel hukuk ilkeleri konusunda mevcut durumu beğenmeyen herkese: Ülkemizi jakoben bürokrasinin paşa gönlünden koptuğu kadar değil, sonuna kadar demokrasiye kavuşturalım!..

neden böyle birşey yaptı orasını bilemem ama hiçbir neden onu haklı gösteremez.

Bunlar yapılmadığına göre, demek oluyor ki;

Dedik ya; bu pilav, daha çook su kaldırır... ?Açık ve net açıklamalar? yapılmadıkça, bir?imza?nın?sahte? mi, ?gerçek? mi olduğu?üstünden 8 gün geçmesine? rağmen hala açıklanmadıkça, ?darbe planı?nı hazırlamakla suçlanan Deniz Kurmay Albay Dursun Çiçek?in ifadesi?Ergenekon savcıları? tarafından alınmadıkça; ?AK Parti?yi devirmeyi, Fethullah Gülen cemaatini bitirmeyi? amaçlayan?İrticayla Mücadele Eylem Planı? hakkında daha çoook konuşulur, daha çoook yazılır, çizilir...

akp ne kadar hukuka saygılı bende onu merak eidyorum. işine glemeyen kanunu anında dğeiştiryor...

siyasette kulakdan dolma bilgilerle bir yere kadar kendinizi ifade edebilirsiniz.

?Uyduruk? bir Şemdin Sakık itirafı üzerine; dönemin Genelkurmay 2. Başkanı Org. Çevik Bir tarafından?andıç?lanan?gazete?ler ve?gazeteciler? olayını unutmuş değiliz!..

Düzmece yargılama sonucu katlettikleri başbakan ve iki bakanın acısını bile yüreğimize gömdük.

Vali Halil İbrahim Akpınar, dün Abant?ta yaptığı konuşmada diyordu ki;

Saygılar.

Bugüne kadar hiçbir?darbe?nin, hiçbir?darbe girişimi?nin, hiçbir?andıç? ve?darbe planı?nın hesabı sorulmamıştır!..

Bu mudur?!?..

sağduyu ve sabır lütfen...

Ülkemizi özgür ve huzurlu insanların yaşadığı özgürlükler ülkesine dönüştürebiliriz.

irtica varsa ülkede bunu engellemeye calışan değil. iritcayı yapanlar suclanmalılar...

Dahası, hala bu tür?fişleme?ler, ?evlere ziyaret? adı altında?kontrol?ler yapılıp, ?ziyaret sonuç raporları?nda, şu sorulara cevap aranmıyor mu;

LAFLA DEMOKRASİ YÜRÜMEZ!

bizleri cahil ilan ediyorsunda neden fatalla mevcudu meçhule ses çıkartamıyorsun?

Peki, unutmadık da ne oldu?..

sizin tepkinizi hassasiyetinizi de anlıyorum ancak sizlerde biliyorsunuz ki malesef kimsenin ağzına bant vurulamıyor burada. bu tür olumsuzluklar daha öncede yaşandı ve yaşanmaya devam ediyor. tamamen bitmesi mümkün değil. lakin azaltabiliriz: hangi siyasi görüşten olursak olalım yanlışlara kol kanat germeyerek...

Öyle ya;

Bu mu?hukuk devleti?ne saygı?..

Albayın?darbe? planı, ?demokrasi?ye de, ?hukuk devleti?ne de uygundur!!!

bahsettiğin konuyu okudum. mevcud-u meçhul arkadaş konuyu saptırmış. bu sözünden dolayı KINIYORUM!

?Demokrasi? ve?hukuk devleti? hiç yürümez!..

dtp ne kadar samimi?

Peki, sormak gerekmez mi;

HEP 'ÖTEKİ'LER BULAN VE ONLAR KARŞISINDA HUKUK DEVLETİ GÜVENCELERİNİ YETERLİ BULMAYARAK MÜTEYAKKIZ DURAN BİR REJİMDE ASKER-SİYASET İLİŞKİSİ HEP GERİLİMLİ OLMAYA MAHKUMDUR.

Yapılacak ilk iş, bu?ülke?nin gelişmesinin ve özgürleşmesinin önündeki en büyük engel olan?darbeci generallerin anayasası?ndan bir an önce kurtulmaktır!..

ak partiden umudunuz var mıdı ki, şimdi kalmadı..

Çünkü, bugüne kadar bizim duyduğumuz, gördüğümüz ve yaşadığımız budur!.. ?TSK bünyesinde barınamayanlar?ın çoğu; maalesef ve maalesef?mütedeyyin bir aile yapısı?na sahip insanlardır!..

?Jakoben bürokrasi, hükümeti amiri gibi değil de bayındırlık hizmetleri yapan, memur istihdam eden, harcamalarına kaynak bulan, bütçelemesini yapan muhasebe müdürü gibi görmektedir. Ne kadar para harcarsa harcasın bunun hesabının sorulmasından da pek hoşlanmamaktadır.

evet forza,

HANGİ CUNTACI CEZALANDIRILDI?

sn. siyasal,

Yoksa?kahraman? mı ilan edildi!?!..

?Bünyeden atmak? yerine, dönemin Genelkurmay Başkanı İ. Hakkı Karadayı tarafından övgülere mazhar olmadı mı?..

Yoksa, onların?demokrasiye bağlılık?larından, ?hukuk devletine saygılı? olduklarından hiç kimsenin şüphesi olamaz!..

En ufak bir?ceza? aldı mı?..

?AK Parti?yi devirme planı?nın?deşifre? olması üzerine de; Genelkurmay?dan yapılan?yazılı açıklama?da deniliyordu ki;

Ülkemize ve insanımıza çoktandır hak etmiş olduğu demokratik anayasayı ve evrensel normlara uygun hukuk düzenlemelerini getirebiliriz. İnsanımızı 'yarı demokrat, az özgür ülke vatandaşı olma' mahcubiyetinden kurtarıp, 'tam demokrat, en özgür ülke vatandaşı olma' gururuyla tüm dünyada arz-ı endam ettirebiliriz.

Akp den umudum yok. 7 yıldır iktidarda, baykal la kayıkçı kavgası yapmaktan başka pek bişi hatırlamıyorum.

İÇERİDE VE DIŞARIDA DÜŞMAN YARATAN TSK ASLİ VAZİFESİNİ DİLERİZ HATIRLAR.

öyle bir resim çiziliyorki sanki irticaya karşı olmak suç gibi gösteriliyor... bunu aklı başında kimsenin yutmaması gerekir.. nokta.

Önce, bunlara bir bakalım...

ASKERİYENİN SOL SİYASET-MERKEZ SAĞ-SİYASAL İSLAM-LİBERALLER-AYDINLAR GİBİ ÇOK GENİŞ BİR HEDEFLER SPEKTRUMUNA KARŞI SAVAŞMASI, EKSİK TASAVURLU BİR DEMOKRASİ PROJESİYLE HAREKET ETTİĞİNİ GÖSTERİYOR ZATEN.

Evet, ne yapıldı Erkaya?ya?.

Bu tavır, ?darbecileri koruma ve kollama? değilse, nedir?..

Açıklamalardaki ortak ifadeler şunlar:

bahsettiğin konuyu tam olarak incelemedim. mechul ü tanımıyorum ama fatalın art niyetinin olmadığına eminim.

?TSK olarak biz demokrasiye, demokratik rejime, hukuk devletine bağlıyız ve saygılıyız. Dolayısıyla TSK?nın bünyesinde farklı düşüncede olan kimse barınamaz, buna müsaade etmeyiz. Bu konulara ilişkin olarak şu anda TSK?nın bünyesinde böyle bir sorun yoktur. Ve bu soruna yönelik herhangi bir araştırma- inceleme ihtiyacı da yoktur.?

Malum, lafla peynir gemisi yürümez!..

Sonra hangi yasal gerekçeye dayanarak hesap soruyorsun.

daha doğrusu ettiğinizi zannedersiniz. kendinizi siyasi bilgi olarak donanımlı zannetmeyin. (konu:futbol ve siyase olunca herkes konuşur ama sadece konuşur boş boş konuşur

Elbette bilemem...

ak partiyi sorgulamadan önce, özeleştiri yapılması gerek.. kelimlerdeki barışı eylemselikte tökezlemek nedendir?dtp terör tanımlamasını nasıl yapar. kimler terör örgütüdür?. mesala emine ayna bu konudaki düşünceleri nerelerde kesişim noktasında yer alır? ve ve ve barış, dillerden düşmeyen barış.. gerceklikte birilerinin maşası olmak zorunda mıdır.. yoksa umut mudur?

Nedir gerçek?..

Maalesef budur!..

Ülkemizde halkın iradesini bir türlü içine sindiremeyen kişi ve gruplar, içinde bulunduğumuz bu dönemde bile, hala Baas rejimi ya da bir çeşit Pol Pot rejimi özlemiyle Hükümeti devirmeyi, binlerce kişiyi yok etmeyi planlıyorlar.

Yine Çevik Bir tarafından 29 Nisan 1997?de tüm?kuvvet komutanlıkları? ve Jandarma Genel Komutanlığı?na gönderilen?irtica ile mücadele? talimatlarını ve bu talimatlar üzerine, ?askerlere camilerde ajanlık yaptırıldığını? ve cemaat mensuplarının fişlendiğini de unutmuş değiliz!..

Ya da; ?hukuk devleti?nin anayasasında, ?darbe meşrudur? diye bir hüküm mü vardı?..

düşüncelerini partilere veya kişilere saldırarak dile getirenlere şunu söylemek istiyorum :

ben, bu forumda ne hakaretler ne tahrikler gördüm. ama bana karşı yapılanlara çoğu kişinin sesi çıkmadı nedense... ben yinede bayan olmamı gündeme getirmedim sakinliğimi korudum. Allah'a havale ediyorum hepsini. sana da sadece bunu tavsiye edebilirim.

?Soruşturmanın selameti? açısından?geçici? de olsa görevden aldı mı?..

siz bunları yapmaya devam edin 'atı alan üsküdarı geçiyor'.

Malum, ?devam eden askeri tatbikatlar? gerekçe gösterilerek, dünkü?Bilgilendirme Toplantısı? yapılmadı... Aslında, Metin Gürak açısından son derece iyi oldu bu?iptal? işi... Çünkü eğer?tatbikat?lar olmasaydı, Genelkurmay İletişim Daire Başkanı Tuğgeneral Metin Gürak, bu hafta da?akredite basın?ın karşısına geçecek ve onları bilgilendirmek zorunda kalacaktı!..

askerin görevidir irticayla mücadele.. Atatürk ilke ve devrimlerinin, laikliğin, cumhuriyetin korunmasının temelidir..

siyasal somut hiç bir şey söylemiyorsun.. laf kalabalıği sadace... tsk bunu anayadan alır ve türkiye nin rejimini korumak asli görevidir...

Tabii, bu arada?ters soru?lar da gelebilir ve general zor durumda kalabilirdi!..

Yoksa; onun?darbe? konusundaki tavsiyeleri?demokratik? birer öneri miydi?..

?Biz demokrasiye, demokratik rejime, hukuk devletine bağlıyız ve saygılıyız!..

DEMOKRASİYE BAĞLI, HUKUKA SAYGILI!!!

Hiç kimse, aksini de iddia edemez!..

saldırmadan ve gerçekler üzerinden yorum yapan tüm forum sakinlerine:))

Eğer öyle olmasa, çoktan?görev?ine son verilir, defteri çoktan dürülürdü!..

siyasal,

Bu ifadeler, maalesef?inandırıcılık?tan uzaktır!.. Gerçeği yansıtmamaktadır!..

özelden at konuyu diye özellikle söylemiştim. çünkü sen böyle yaptıkça olay daha da büyüyecek. neyse inceleyeceğim şimdi.

Akp Önce samimi olsun ve ANAYASAYI değiştirsin.

akp hukuğa saygılı olsaydı erdoğan için sayası değiştirmezdi. tek kişi için yasa değişmezdi..

Mi acaba?..

Söyleyin Allah aşkına;

Bırakın bünyeden atılmış olmasını,

Bu anayasada, Vali Bey?in de dediği gibi?halkın iradesi sonucu oluşan Meclis?in ve Hükümet?in elini kolunu bağlayıp, iktidarı bir türlü muktedir konuma getirmeyecek mekanizmalar yoluyla, oligarşik-jakoben bürokrasi hakimiyeti sürdürülmelidir düşüncesini sürekli hakim kılacak kurum ve düzenlemeler getirilmiştir.?

Demek oluyor ki;

Çevik Bir; bu?demokrasi dışı? faaliyetleri ve?hukuk devleti?ni takmayan tavırlarından dolayı?TSK bünyesi?nden atıldı mı?..

Bu, şu demek olmuyor mu;

İRTİCA VE BÖLÜCÜLÜK, ASKERİYENİN VARLIĞINA VE MUHAFIZ ROLÜNÜN MEŞRULUĞUNA HİZMET EDEN TEHDİTLER OLARAK ALGILANDIĞINDA DA ŞÖYLE BİR SONUÇ ÇIKMAKTA:

Hemen her zaman olduğu gibi;

Bu mu?demokrasi?ye bağlılık,

?Genelkurmay başkanının odasında şunu savundum: İhtilal için ortam hazırlanana kadar beklensin isteniyorsa o zaman nasıl tayin edilecek?

?Türk Silahlı Kuvvetleri daha önce de ifade edildiği üzere demokrasi ve hukuk devleti ilkeleri ile bağdaşmayan davranış ve düşüncelere sahip bulunan personelini bünyesinde barındıramaz!..?

bugün çok yoğun ve zor bir gün yaşadım. sürekli olarak pc. başında olamıyorum. o sayfaları okuyacaktım ama kaldırılmış. özelden link verirsen şimdi okumaya çalışırım.

Bu kişi ve gruplar, halkın iradesine karşı plan yapmaktan ne usanıyorlar ne de utanıyorlar...

NE USANIYORLAR, NE UTANIYORLAR!

Bünyeden atıldı mı?..

asker işini yapıyor.

ERKAYA VE ÇEVİK BİR?E NE YAPILDI?

TSK?nın bünyesinde; bu ilkeler ile bağdaşmayan farklı düşüncede olan kimse barınamaz, buna müsaade etmeyiz!?

?Demokrasi?ye bağlı olmayan, ?hukuk devleti?ne saygısı bulunmayan askerler, gerçekten de?TSK bünyesi?nde barınamıyor mu, TSK, bunlara müsaade etmeyip, hemen bünyesinden şutluyor mu?..

Gerçek şudur:

fatal ve mevcudu meçhul Ulu önderin'söz konusu vatansa gerisi teferruattır' sözüyle dalga geçerken nerelerdeydin?

Aradan geçen uzun yıllara rağmen, zaten pek de iyi olmayan demokratik hayatımıza tecavüz eden darbecileri yargılayamadık, bu millete reva gördükleri yargısız infazların, işkence ve kötü muamelelerin hesabını soramadık.

Hangi birisini sayalım?..

Metin Gürak, bu sorulara acep ne cevap verirdi?..

Yani durumun ihtilali gerektirecek safhaya geldiğinde neye göre karar vereceksiniz? Buna erken teşebbüs edilirse iç ve dış kamuoyundan tepki gelebilir. Geç kalırsak bu sefer de ihtilal yapılamayacak bir duruma düşmüş olunabilir.?

O halde ne yapalım?.. ?Hukuk devleti? ve?demokrasi? gibi?yaldızlı laflar? etmeyi bir kenara bırakalım da; gelin Bolu Valisi Halil İbrahim Akpınar?ın?teşhis? ve?çağrı?sına kulak verelim...

Ne yani, daha önce birçok?subay? ve?astsubay?a aynısı yapılmadı mı?.. Birçok subay ve astsubay; ?namaz? kıldığı, parmağında?gümüş yüzük? bulunduğu, eşleri?başörtülü? olduğu için YAŞ toplantılarında?yargısız infaz?lara maruz kalmadı mı?..

Böyle bir Güven Erkaya?ya ne yapıldı?..

?Evde haremlik-selamlık ayrımı yapılıyor mu?.. Kadın-erkek tokalaşmaması gibi bir durum var mı?.. Evin döşeme şekli nasıl?.. Varsa, evdeki kütüphanede ne tür yayınlar bulunuyor?.. Ailenin dernek, örgüt, parti ve hayır kurumları ile ilişkileri var mı, varsa hangileriyle?.. Tören, toplantı ve eğlencelere katılıyorlar mı?.. Anne, baba ve kardeşlerinin kılık-kıyafet ve giyim tarzları nasıldır?.. Ailenin yaşadığı mahalle, çok tutucu ve aşırı uçların yaşadığı bir mahalle mi?.. Ailenin takip ettiği bir yayın ve yazar var mı?..?

demokrasilerde irticai oluşumlara bile yer vardır.. ama irticai oluşumlarda demokrasiye yer yoktur..

donanımlı değilsiniz çünkü sadece saldırıyor ve tahrik ediyorsunuz.

Mesela, şu sorular sorulabilirdi kendisine:

Atamızın o sözü hepimiz için oldukça değerli ve önemli bir söz.

Daha dün, Şamil Tayyar yazdı...

?Askeri Savcılığın başlattığı soruşturmanın üzerinden 8 gün geçmesine rağmen, hala belge hakkında yeterli bilgi edinemediniz mi?.. Jandarma kriminal laboratuvarında yapılan ilk incelemelerin sonucu ne?.. İhanet belgesi üzerindeki imza, Dursun Çiçek?e mi ait?.. Bu belgede başka parafların da olduğu öne sürülüyor... TSK iç yazışma kuralları düşünüldüğünde, söz konusu plan hiyerarşik düzen içerisinde bir grup tarafından mı hazırlandı?

Herkes tsk ya saygı duyacak.

saldırmadan ve gerçekler üzerinden yorum yapan tüm forum sakinlerine selamlar demeyi unuttum:))

saygılar...

siz tsk ya yatın kalkın günde beş vakit dua edin.. milletin namusunu kurtardı düşmandan.. sayesinde ezanlar okunuyor ülkemde..

Evlerinde?haremlik-selamlık? uygulayanlar, ?kadın-erkek tokalaşması?nı benimsemeyenler, ?tören, toplantı ve eğlence?lere katılmayanlar birer?demokrasi karşıtı?dır, birer?hukuk devleti düşmanı?dır!..

Efendim, bugün gündeme getirmek istediğim farklı boyut; Genelkurmay Başkanı Org. İlker Başbuğ?un sözleri ve Genelkurmay tarafından 14 Haziran günü yapılan?yazılı? açıklama!..

Çünkü bu anayasada, ?halkın iradesi?nin pek fazla bir önemi yoktur!.. Bu anayasa; ?oligarşik bürokrasinin vesayeti?nde, ?sınırlı bir demokrasi? öngörmektedir!..

Üstelik geçmişte bu işleri yapmış olanların cezalandırılması bir yana, ödüllendirilmiş olmaları bu gibi kişileri teşvik ediyor.

Genelkurmay Başkanı Org. İlker Başbuğ, 29 Nisan 2009 tarihinde yaptığı?İletişim-2? toplantısında diyordu ki;

Nasıl; ?teşhis? de güzel, ?çağrı? da güzel değil mi?..

forza_iolp,

O toplantı yapılsaydı!

öncelikle ön yargılı olmayıp beni dinlediğiniz için teşekkür ederim. benim siyasi bilgim belki sizinki kadar fazla değil sanırsam siyasal öğrencisisiniz. ben sadece bir öğretmenim ve işte size olanı aktarıyorum. amacım sizi kızdırmak falan değildi ilk mesajlarımda. amacım şu terbiyesiz zihniyetin demokrasinin arkasına gizlenmesi onu kullanmasını ortaya çıkarmaktı. şimdi böyle bi ortamda askerden nasıl daha demokratik olmasını beklerdiniz size soruyorum. hele hele hükümet hakkında yorum yapmak istemiyorum çünkü devlet memuruyum. mevcudu meçhül ve fatal justice; bu sözde demokrat fethullahcı tarikatçi zihniyetin Ulu önder hakkındaki görüşünün bi yansımasıdır. lütfen her eziliyorum diyenin davasını üstlenmeyiniz.. eminim üülke sorunlarını en az benim kadar iyi biliyorsunuz yada kimin ne olduğunu. ayrıca abant platformu denilen şeyinde bunlara hizmet ettiğini bunların sözcülüğünü yaptığını düşünüyorum.

?Yaptıkları yanlarına kar kalanlar? yine?cuntacılar? oldu... Ve bu gariban millet, maalesef onlara hala?maaş? ödüyor, hala?krallar gibi? yaşatıyor!..

?28 Şubat darbe süreci?nin önde gelen isimlerinden ve aynı zamanda?Batı Çalışma Grubu?nun mimarı? da olan Deniz Kuvvetleri Komutanı Oramiral Güven Erkaya, o günlerde demiş ki;

Daha doğrusu, ?so-ru-la-ma-mış-tır!?

Birbirimizi kandırmayalım... ?Demokrasi?ye bağlılık? ve?hukuk devletine saygı? gibi son derece?parlak? ve?cilalı? laflar kullanıp da, gerçeklerin üzerini örtmeyelim!..

Zaman zaman?albay?ların da görevlendirildiği bu?ziyaret?ler ve onların tuttuğu?rapor?lar?demokrasi?nin neresinde var, ?hukuk devleti?nin neresinde yazıyor?!?..