Neşeli siz şimdi buna belge diyorsanız size diyecek birşeyin yok

olacak işmidir bunlar..

bunları böyle dile getrmek hoşmudur?

vahdettininde yanlışları vardı ama hain değildi..

tarihimizle barışık olmak lazım, biz şimdi Türkiye Cumhuriyeti isek nereden geldğimizi unutmamalıyız.. kabile devleti değil bir dünya imparatorluğunun mirasçılarıyız bizler, övünülecek şeyimiz çoğu millete göre çok fazladır. osmanlı hiç bir zaman arap ya da köylü islamıyla yönetilmemiştir, kendine özgü yani bize özgü özellikleri vardır. bunları tek tek izaha lüzüm varsa sonuna kadar tartışırım..

Abdulhamit filistini satmadığı için kızıl sultan oldu dimi ismi takan yahudi gladstone

"Batman"e Betmen yazdığın gibi ben de idama idman yazmışım yanlışlıkla ne kadar büyük fikirli biri bu eski osmanlıcı kafa bu kafa yüzünden dağıldı inglizlere kul köle oldu osmanlı zaten.

hazineyi almadim: "istanbul"u terkederken osmanoğulları"na ait bulunan ve benim için çok büyük kıymet taşıyan eşyaları yanıma almayı düşünmedim. bu sebeple, yabancı bir memlekette şimdi beş parasız, yüzüstü ve ızdırap içinde kaldık."

bakınız ben ismet inönüyüde sevmem.. enver paşayıda sevmem ama hiçbirine hain diyemem diyemeyiz..

ihanet etmedim: "talih ve kader bizi vatanımızdan ayırdı ve nihayet gurbetlere attı. allah"ın takdiri ve kısmetimiz böyleymiş. ... gerçi málum sebepler yüzünden dinime, vatanıma ve milletime arzu ettiğim kadar hizmete vakit ve imkán bulamadım ise de, asla ihanet etmedim. şimdi burada zelil ve sefil bir halde kalmaktansa, anadolu"da at sırtında olmalıydık. ecdádımın sarıkları, aynı zamanda kefenleriydi. ... anadolu"ya gidip ordunun başına geçmem konusunu dünürüm sadrazam tevfik paşa"ya açtığım zaman, büyük bir muhalefete uğradım. "böyle bir avantüre giremezsiniz. biz, mustafa kemal paşa ile haberleştik. zaferden sonra, size bağlılığını bildirecek. onun istemediği, sadece damad ferid paşa"dır. galip gelirse zafer sizin, allah göstermesin yenilirse de bu yenilgi onun hesabına olacaktır. vaktiyle enver ve talát yenilmişlerdi ve onların hatalarını düzeltmek için galip devletlerle şimdi siz mücadele içerisindesiniz. anadolu"ya gidip mağlup olursanız vaziyeti kim kurtarır?" deyip anadolu"ya gitmeme máni oldu."

ben, dindar bir insanım... vazifemi çok karmaşık bir dönemde, bir insanın yapabileceği en iyi biçimde tamamladığıma bütün yüreğimle ve kat"iyetle inanıyorum.

ben belge istiyorum siz subjektif acıklamalarla dolu birüsür şey yazmışsınız sizin belge dediiiniz subjektif yorumlar mı eğer bunukabul ediyorsanız Orhan Pamuğun halil Bertktay gibi Tarihcilerin savı olna osmanlı Ermenileri katletti tezinide doğru olarak grüyorsunuz?

Damat Ferit Paşa ve Sait Molla gibi üyeleri bünyesinde bulundurmuş ve hararetli bir şekilde İngiliz Mandasını savunan Türk milli varlığına düşman cemiyet. Bu çerçevede kendi görüşleri ile bağdaşmayan Milli Hareketi felce uğratmak için faaliyetlerde bulunmuş, işgalcilere tam bir sadakat göstererek Hürriyet ve İtilaf Fırkası ile işbirliği yapmıştır . İstanbul'un işgalinden sonra özellikle kentin zenginleri ve ileri gelenleri, mevcut durumlarını muhafaza etmek ve işgalden menfaat sağlamak maksadıyla bu derneğe üye olmuşlardır . Derneğin resmi olmayan amaçları; Anadoluda başlayan milli mücadelenin aleyhinde propaganda yapmak, islamı küçültücü faaliyette bulunarak hıristiyanlığı yaymak, toplumdaki Türk kimliğini aşağılayarak İngiliz kimliğini özendirmek ve ülkeyi bölerek İngiliz-Fransız-İtalyan-Amerikan mandası yapmaktır .

demişsniz sayın Neşeli kanıtlarını bekliyorum ancak Büyük Nutukda yazanlara bir bakalım isterseniz.

artıalrını eksilerini?

Kamil Paşazade Şevket Bey

yok 14 eylül 1919 daki irade-i milliye gazetesindeki mustafa kemalin vahdettine çektiği telgraflar ve vahdettininkileri resimleriyle beraber ortaya çıkarsan da görmeyen göz görmez...

elbette vahdettinin hataları vardı ama hain değil..

sırf padişah diye osamnlı hanedanından diye "deli" diye onunla övünmek "hain"diye onunla gurur duymak hangi akla hangi mantığa sığar ki?

birazdan nutukda vahdettin ile gecen kısımlarıda yazacağım buraya sizde bana Mustafa Kelamli Vahdettinin Samsuna Yolladığına dair kanıtlarınızı yazınız.

uefa takımı mı?

Sultan Vahdettin

... eğer işler kötü gider ve bu oyalamakta muvaffak olamazsam, andlaşmayı imzalamaktansa tahttan feragat etmeye kararlıydım."

insanın zaafları da söz konusu... "beşer şaşar" ifadesinin doğru olduğunu çok iyi biliyorum ama, aşılması zaten imkánsız olan savaş zamanının engellerini ve daha sonra mütareke ile ortaya çıkan güçlükleri yenemediysem de, memleketimin iyiliği için yapmam gereken herşeyi yaptığımı iddia ediyorum.

Atatürk, Nutuk'ta bu dernek ile ilgili şunları yazmıştır:

iyide vahdettini tek kalemle hain ilan etmek nasıl bir mantığa sığarsa o mantıkla deli ibrahimi yerle bir etmek hürremin mustafayı katletmesiyle aynı mantıkelitede derim..!

2 selimde hatun peşind ekoşan bir padişah olsun..

bana böyle belge getirin lütfen ki inananalım vahdetinin hain olmadığına.

Ordunun elinden silahları ve cephanesi alınmış ve alınmakta...

o zaman abdulhamitte kızıl sultan olsun size göre..

sn pandomimm

Abdulhamitten utanan...

3. selim lale devrinin pamuk padişahı

Sait Molla

Yavuzla fatihle övünmesin...

belgeniz bumuudr?

İNGİLİZ MUHİPLER CEMİYETİ

vatan hainliği çok büyük çok ağır bit aithamdır..

Filistini satması karşılığında tüm dış borçlar silinecek, ermeni sorunu ve isyanları bastırılacak devletin tahrip edilen düzeni geri getirilmesi taahhüdü bulunmasına rağmen Herzl'e bir avuç bile toprak vermeyen bir devlet adamı bir Allah kulu, bir kendi torunları tarafından reva görülmeyen ithamlarda bulunan cihan padişahı

dünümüz bellidir..

üç büyük hata yaptim: "ben de insanım, hata etmediğim iddiasında bulunamam ve başlıca üç hatamı itiraf ederim: birincisi, rahmetli biraderim sultan reşad"dan sonra saltanat makamını kabul etmem. ikincisi, mütareke hükümetlerine, başta ferid paşa olmak üzere tevfik, izzet, ali rıza ve salih paşalar gibi milletin ve devletin kalbur üstü isimlerine talihimi bağlayarak aldanmam. üçüncüsü; devleti kuran ve halis muhlis türk olan osmanoğulları"nın memleketten sürgün edilip hiláfetin ortadan kaldırılacağına asla inanmak istememem. ... böyle bir tecrübeden sonra insanın vicdanının nasıl temizlendiğini, inancının ve tevekkülünün yeniden nasıl doğduğunu bilemezsiniz."

Osmanlı Devleti'nin içinde bulunduğu grup, I. Dünya Savaşı'nda yenilmiş, Osmanlı ordusu her tarafta zedelenmiş, şartları ağır bir ateşkes anlaşması imzalanmış. Büyük Savaş'ın uzun yılları boyunca millet yorgun ve fakir bir durumda. Milleti ve memleketi I. Dünya Savaşı'na sürükleyenler, kendi hayatlarını kurtarma kaygısına düşerek memleketten kaçmışlar. Saltanat ve hilafet makamında oturan Vahdettin soysuzlaşmış, şahsını ve bir de tahtını koruyabileceğini hayal ettiği alçakça tedbirler araştırmakta. Damat Ferit Paşa 'nın başkanlığındaki hükumet aciz, haysiyetsiz ve korkak. Yalnız padişahın iradesine boyun eğmekte ve onunla birlikte kendilerini koruyabilecekleri herhangi bir duruma razı.

Bu derneğin iki yönü ve iki ayrı niteliği vardı. Biri açık yönü ve usulüne uygun teşebbüslerle İngiliz himayesini sağlama amacına yönelmiş olan niteliği idi. Öteki de gizli yönüydü. Asıl faaliyet bu gizli yöndeydi. Memleket içinde örgütlenerek isyan ve ihtilal çıkarmak, milli şuuru felce uğratmak, yabancı müdahalesini kolaylaştırmak gibi haince teşebbüsler, derneğin bu gizli kolu tarafından idare edilmekte idi. Sait Molla 'nın derneğin açıktan yaptığı çalışmalarında olduğu gibi gizli çalışmalarında da ondan daha çok rol oynadığı görülecektir. Bu dernek hakkında söylediklerim, sırası geldikçe yapacağım açıklamalar ve gereğinde göstereceğim belgelerle daha kolay anlaşılacaktır.

Neşeli hanım bakınız iyi okuyunuz bunlar savunma değil acıklam değil Tarihi belge sanırım siz belgenin ne demek olduğunu bilmiyorsunuz bana hala objektif değil subjekif yorumları belge diye getiriyorsunuz.

Üyeleri İngiliz rahip Robert Frew

ordinavyüs yazınca tamam doğrudur olurda Dr. yazınca yanlışmıdır?

yada ibrahim paşa deli diye ozaman kanuniyede tabiri caizse'light' diyelim.. hürremi dinledi diye?

sen hain olmadığını te kelimyle kanıtlayabilirmisin?

bakınız sn pandomim tek kelimeyle kişileri hain ilan edebilmek yok benim kitabımda..

Dahiliye Nazırı, gazeteci Ali Kemal

Sonradan elde edilen güvenilir bilgi ve belgelerle iyice anlaşılmıştır ki, İstanbul Rum Patrikhanesi'nde kurulan Mavri Mira Hey'eti illerde çeteler kurmak ve idare etmek, gösteri toplantıları ve propagandalar yaptırmakla meşgul. Yunan Kızılhaç'ı ve Resmi Göçmenler Komisyonu, Mavri Mira Hey'eti'nin çalışmalarını kolaylaştırmakla görevli. Mavri Mira Hey'eti tarafını, olan yönetilen Rum okullarının izni teşkilatları, yirmi yaşından yukarı gençleri de içine almak üzere her yerde kuruluşunu tamamlıyor.

1neşeli100;

1919 yılı Mayısının 19'uncu günü Samsun'a çıktım. Ülkenin genel durumu ve görünüşü şöyledir :

mustafa kemali kurtuluş savaşını başlatması için bizzat vahdettin yollamıştır..

krock belediyeye haber verdim azsonra senle ilgilencekler.

senin kokuşmuş bir başlığınla mı kirlenecek.

kanuni light..

gomik adam

yayan yahudi ve ermeni sözde aydın ve işbirlikçiler

yapılan doğrularla doğru insanlarla ne kadar guru duysakda azdır yapılan yanlışlarla ve yanlış kişilerler utanmak da adamlığın kriterlerinden biridir.

sen nasıl ki

asıl mesele burda çözüm bunda gizli.

Paratoner görevi yaptım, musibetleri üzerime çektim

evet tek kelimyle vatan haini ilan edebilirim

belge belge dersiniz..

tarihi nasıl ispatlarsın ki?

memlekete paratoner oldum. karşınızda köklerinden koparılmış, bir girdapla sahile fırlatılıp atılmış bir kazazede var. ben bu kargaşa içerisinde önümde daha ne kadar yol kaldığından habersizim ve bu işin neticesini de sadece allah biliyor. ... ne yapabiliriz ki? kader, bu konuda düşündüğümden farklı bir yol çizdi.

Sultan Vahdettin'in kendi kaleminden savunması

cahillerle tartışmayın, etraftakiler aranızdaki farkı göremeyebilirler sözünü hatırlatıp seni akla davet ediyorum

ayrıca madem Vahdettin Mustafa Kemali samsuna gönderiyor neden hava genelgesinden sonra 9. ordu müfettişliği görevinden alıyor ve derhal istanbula dönmesini emrediyor akabinde İdam Fermanı cıkartıyor, daha sonraları copur musa düzce ayaklanmaları ahmet anzavur gibi ayaklanmaları tertipliyor ve en önelisi nedne Damat ferit ile birlikte "İNGİLİZ MUHİPLER CEMİYETİNİ KURUYOR" hain değilse?

sevr"i imzalamayacaktim: "o sevr andlaşması ki, elime ilk aldığımda keskin bir acı ve korkulu bir ürperti hissettim. ... sevr bana göre ne bir andlaşmaydı ne de bir pakttı; kötülüğün baştan aşağı ta kendisiydi.

gerek yok.

Filozof, şair Rıza Tevfik

buyrun başkent arşivine

paşa"yi ben gönderdim: "bugün içinde bulunduğum ve hak etmediğim düşmanlıktan rahatlık ve mutluluk duyuyorum. ... bu, bana huzur da getiriyor. eğer yaşarsam ve mücadeleden muzaffer çıkarsam, "bir kötülüğe batıp çıkmıştım" diye teselli bulacağım. düşmanlığa karşı mücadelenin yoğun, acı verici ama dayanılmaz olmadığına inandığım için kendimi feda ederek çok sevdiğim memleketimi kurtarmış olmaktan mutluluk duyacağım.

onuda tarihçiler yazmış onuda?

öyle mi?

az tartıp biçip öyle konuşmalı..

kaçmadim, hicret ettim: "her tarafı istilá eden inkılap ve ihtiras içerisinde bunaldım. bana teklif edilen şekildeki hiláfete ne karşı koyma, ne de başeğme imkánı görmeyerek kamuoyunda sükun ve durumda açıklık belirinceye kadar tehlikeli bölgeden geçici olarak ayrılmaya karar verdim. gitmekle, vekili olduğum şánı yüce peygamberin yaptığını yaptım, kaçmadım, hicret ettim."

bakınız damat ferite bir nebzede olsa hain damgası vursanız tutulacak hiçbir yeri olmadıı için savunamam onu ama vahdettine hain demek bukadar basit değildir..

enver paşanın hatasını hainlikle suçlayamayız..

alet olan siz aklı ile düşünemeyenler...

Ermeni Patriği Zazen Efendi de, Mavri Mira Hey'eti ile birlikte çalışıyor. Ermeni hazırlığı da tıpkı Rum hazırlığı gibi ilerliyor. Trabzon, Samsun ve bütün Karadeniz sahillerinde örgütlenmiş olan ve 4 İstanbul'daki merkeze bağlı bulunan Pontus Cemiyeti hiç bir engelle karşılaşmadan kolaylıkla ve başarıyla çalışıyor.

Sadrazam Damat Ferit Paşa

vahdettinin vatan hainliğini siiznle tek kelime kapsamında tartışamam..

memleket sevgim bana, istanbul düşman süngüleri altındayken mustafa kemal paşa"yı yunanlıların üzerine göndermek gibi ağır bir kararı aldırarak iláhi bir mutluluğun da zevkini tattırdı."

İtilaf Devletleri, ateşkes anlaşmasının hükümlerine uymayı gerekli bulmuyorlar. Birer bahane ile İtilaf donanmaları ve askerleri İstanbul' da. Adana iIi Fransızlar; Urfa, Maraş, Ayıntap İngilizler tarafından işgal edilmiş. Antalya ve Konya'da İtalyan askeri birlikleri, Merzifon ve Samsun'da İngiliz askerleri bulunuyor. Her tarafta yabancı subay ve memurlar ile özel ajanlar faaliyette. Nihayet, konuşmamıza başlangıç olarak aldığımız tarihten dört gün önce, 15 Mayıs 1919'da, İtilal Devletleri'nin uygun bulması ile Yunan ordusuda İzmir'e çıkartılıyor.

bana gelince; mecburi ve geçici imza taktiğiyle biraz zaman kazanmaya çalıştım. saltanat şurası"nı da zaten her türlü mes"uliyeti üzerime alarak galipleri ve zaferlerinden sonra türkiye"ye karşı aşırı düşmanca bir tavır içine giren bu memleketlerin kamuoyunu biraz sakinleştirmek için teşkil etmiştim. gelişmeleri bu şekilde beklerken biraz zaman kazanmaya çalıştım, zira olayların gidişatını normale sadece zaman çevirebilirdi.

kaynak:sultan Vahdettin'in kendi kaleminden savunması, murat bardakçı, hürriyet gazetesi, 24 temmuz 2004

nedne mi Mustafa Kemali cıkarmış olduğu idman fermenı ve fetvasıyla.

hatasız kul olmaz..

ben cunhuriyet-osmanlı ayrımı yapmam, dünüm bugünümdür... osmanlıdan geldik cumhuriyete erdik inşaallah daha iyiye doğru her zaman gideceğiz..

Gümülcineli İsmail

Mustafa Sabri Efendi

Osmanlı Araştırmaları Vakfı Başkanı Prof. Dr. Ahmet Akgündüz, Cumhuriyet ve Osmanlı dönemindeki yöneticileri `iyi` ya da `kötü` diye ayırmanın haksızlık olacağını belirtti. Akgündüz, `1922`den sonra Vahdettin hakkında söylenen hiçbir ithamı tarihsel kaynak olarak kabul etmiyorum. Siyasi demeçler belge olmaz. Vahdettin çok iyi yetişmiş bir diplomattır. Vatanı için hayatını, sülalesini feda etmiştir.` şeklinde konuştu. Kuva-yı Milliye başarıya ulaşana kadar Sultan Vahdettin ile Mustafa Kemal`in birbirini desteklediğini anlatan Akgündüz, daha sonra Hakimiyet-i Milliye gazetesinin Vahdettin`e `vatan haini` demeye başladığını kaydetti. Akgündüz, sözlerini şöyle sürdürdü: `Anadolu`da kurtuluş hareketi başlatmak için Osmanlı Genelkurmayı Erenköy`de günler süren toplantı yapıyor. `Kimi bu işle görevlendirelim` tartışması yapılıyor. Burada çıkan isimlerden biri Mustafa Kemal. Neticede karar Mustafa Kemal lehine veriliyor. Bunu 19 Mayıs`tan 3 ay önce söylüyorlar. Heyet Vahdettin`e giderek kararı iletiyor. Mustafa Kemal`in cumhuriyetçi olduğunu, saltanatı yıkıp kendisini devirebileceğini de söylüyorlar. Vahdettin ise `Vatan ve millet tehlikede. Vatanım kurtulsun da kim neyi kurarsa kursun. Getirin Mustafa Kemal`i görüşmek istiyorum.` karşılığını verir.` Bilgi Üniversitesi Karşılaştırmalı Edebiyat Bölüm Başkanı Prof. Dr. Murat Belge de fikirleri yüzünden Vahdettin`i vatan haini ilan etmenin yanlış olduğunu belirtti. `Bir padişah kendi devletini, memleketini istemez mi?` sorusunu yönelten Belge, şu görüşleri dile getirdi: `Vahdettin, Damat Ferit ve Ali Kemal`in İttihat Terakki`ye karşı birikmiş nefretleri var. İttihat Terakki, insanları nefret ettirecek çok şey yapmış. Ankara`daki hareketi de İttihat Terakki`nin yeni bir direnişi olarak yorumluyorlar. Bu da çok yanlış. Mustafa Kemal de İttihat Terakki tarafından itilmiştir. Ama çevresindeki adamların yüzde 80`i ittihatçıydı. Bazı tarih kitaplarında Vahdettin ve diğerleri hakkında yanlış bilgiler var. İdeolojimize göre akları karaları tespit ediyoruz. Çocuk o kitabı okuyunca bizim istediğimiz şekilde şunlar iyi şunlar kötü diyecek. II. Abdülhamit de benzer suçlamalara maruz kaldı. Abdülhamit, belki dağılan imparatorluğu kurtarmanın yolunu İslam birliği olarak düşündü. O zamanki düşmanları İngiltere ve Fransa`nın bünyesindeki Müslümanlara ulaşmaya çalıştı. Bunlar gerçek dışı düşünceler değildi. Abdülhamit gerçekçi ve kafası çalışan bir adamdı.` Ders kitaplarımızda Vahdettin`in vatan haini olarak gösterilmesine tepki gösteren Marmara Üniversitesi Öğretim Üyesi Yard. Doç. Dr. Hanefi Bostan ise `ciddi bir içerik sorgulaması` gerektiğini ifade etti. Vahdettin`in, Mustafa Kemal`in Anadolu`ya gönderilmesinde büyük emeği olduğunu kaydeden Bostan, kitaplardaki hain suçlamasının kaldırılmasını istedi. Bostan, `Ancak Vahdettin`in hatası yoktu demek de yanlış olur. İngilizlerin İstanbul`u işgali sırasında yaptığı yanlışlar vardır. Bunları bilerek yaptığını söylemek de yanlış olur. Olayları zamanın koşullarında değerlendirmek gerekir. Ancak hiçbir şey bir insanı vatan haini ilan etmemize yetmez.` dedi.

GEREKLİ BELGELER VEDÖKÜMANLAR BUADRESTE BAKABİLİRSİNİZ.

çünkü tek kelime diye bahsettiğimiz mevzu kişinin artılarını tek kalemle çizmektr..

ben tarihçi değilim.. ama tarihimi çoğu tarihçiden iyi özümsediğime inanırım..

yani şimdisize oturup sayayım mı?

mütareke yıllarında ortaya çıkan bütün fácialara ve olaylara karşı gerçi kalkan olamadım ama paratoner vazifesi gördüm ve öyle zannediyorum ki, bütün musibetleri de üzerime çektim. kendimi feda ederek vatanı kurtarmaya çalıştım. ama gelin görün ki, bugün yaşayan kurban benim; daha doğrusu fedakárlığın kurbanı!"

bunu ben demiyorum Ulu Önder diyor bahdettin için soysuzlaşmış diyor..

aman tanrım bu ne heyecan!

"idman fermeni" ne yahu

aynı şey vahdettin içind egeçerli..

aksine hepsinden alınacak bir DERS bulabilenleri her daim baş üstünde tutuuyoruz..!

hiçbir padişahla utanmıyoruz!!

ben yanlışlıkla yazmadım ki, bilerek ve isteyerek yazdım ama sen mustafa kemali büyük harfle ve düzgün yazmak için diğer keliemelri katletmişin

Bundan başka, memleketin her tarafında Hristiyan azınlıklar gizli veya açıktan açığa kendi özel emel ve maksatlarını gerçekleştirmeye devleti bir an önce çökertmeye çalışıyorlar.

yani siizn yazdıklarınız vahiyle geliyorda benmkileri benmi üretiyorum..

sayın neşeli başlıkta ucan sivrisinkeleri görmeyin ben öyle yapacağım sizden kanıt bekliyorum

2. mahmut piskopat..

Osmanlı'nın Fatihiyle, Yavuzuyla, Övünebilmek, Deli ibrahimi Abdulhamiti, Vahdettini ile'de Utanabilmek...

Bu derneğe girenlerin başında Osmanlı Padişahı ve Halife-i Ruy-i Zemin ünvanını taşıyan Vahdettin, Damat Ferit Paşa, Dahiliye Nazırı olan Ali Kemal, Adil ve Mehmet Ali Beyler ile Sait Molla bulunuyordu. Dernekte Rahip Frew gibi İngiliz milletinden bazı macera heveslileri de vardı. Yapılan işlemlerden ve gösterilen faaliyetlerden anlaşıldığına göre, derneğin başkanı Rahip Frew idi:

sorarım?