Bazen aklima gelenleri yaziyorum ancak temelinde savundugum seyler ayni.. bu konuda haklisin. yalniz kimse paylasimda bulunmiyor ki farkli fikirler ve yorumlar edinebilelim. anlayacagin edinelim. benimkisi de artik can sikintisi haline geldi farkindayim:)

Sizin bu mantığınızla şöyle de denilebilir:

ataizmde uçak sallanıncaya kadardır...

Ayrıca omurilik rahatsızlıklar en çok bizde var. Eklem romatizmaları vs tüm bu yığınla rahatsızlığın nedeni dik duruşumuz.

primat yeni çıkan bir bebek bezi mi nihahhahaah

ve biraz felsefeye dokunanlar bilirki, az felsefe ataizme, çok felsefa ALLAHa götürür.. ha gayret...

Buna dair kanıtın var mı?Evrenin ve canlıların bir yaratıcıya ihtiyaç duymadan varolabildiklerine dair kanıt arıyoruz. Bilim adamları ve düşünürler bile evrenin yaratıcı bir güce ihtiyaç duymadan varolabileceğini kanıtlayamıyorlar. sen nasıl bu kadar emin olabiliyorsun dayanağın ne?

Aynı mantık kaidelerine oturuyor sanırsam, zannımca, fikrime göre, düşüncemce, zihnimce, kanaatimce falan filan..

Yorumlarini begeniyor ve onemsiyorum. ancak dedigin gibi bir noktadan sonra kisir donguyu kiramiyoruz

Ataizm nedir ve bu konu ile ne ilgisi var?

Forumda devam etmen için illa isminin mi geçmesi gerekiyor:)neyse şimdi iki durum ortaya çıkıyor.

Pelvis darlığı iki ayak üzerine kalkıştan sonra önceki türlere göre daha dardır. Yani daha önceki hominid türlerinde pelvis genişti. O geniş pelvis genital organları korumuyor muydu?

Saygılar

"Kadın üreme organları dışta yer alanlar ve içte yer alanlar olmak üzere ikiye ayrılır. İç genital organlar kadın iskeletinde bacakların hemen üzerinde yer alan leğen kemikleri ve bel kemiği tarafından oluşturulan kemik çatının içinde koruma altına alınmışlardır"

Doğada hiçbir şey mükemmel değildir. sadece herşey olması gerektiği kadar mükemmeldir. Herşey mükemmel olsaydı bu sefer bir Tanrının gerekli olup olmadığı sorunu ortaya çıkardı. Evren ve canlılar sonsuz derecede mükemmel olsalarda zaten evrenin kendisi tanrı rolünü üstlenmiş olurdu.

darwin in ara tür diye bahsettiği şeylerin dini forumda olduğunu görmek şaşırtıcı )))

"Beni allah yahve veya başka bir doğaüstü varlık yaratmadığı için bilemiyorum"

iç genital organların korunmaması durumunda doğum olayının hiç gerçekleşmeme durumu varmıydı?Eğer böyle bir şey varsa Tanrı doğru bir seçimde bulunmuş olmalıdır, pelvis darlığını sağlayarak doğum işleminin gerçekleşmesini sağlamıştır. ki yok evrimsel açıdan böyle bir şey olmuş derseniz o halde pelvis darlığını belirlyen sebebın de doğum yapma yönünde seçimde bulunduğunu söyleyemeyiz

Venom bu konularda gerçekten tatmin edici cevaplar arıyorsan üniversitenin ilgili bölümlerine gitmen faydalı olur. Mesela Hacettepe'de Ergi Deniz Özsoy ile görüşebilirsin. Bir de yine Ergi Hoca'nın da katıldığı şu tartışma faydalı olabilir. Burada evrimsel tıp uzmanı hoca pelvis darlığının sebeplerini ve başka anatomik kusurları detaylıca anlatıyor. Caner Taslaman da var burada..

Olaya bu şekilde bakarsan yanılırsın. Pelvisimiz dardır ve doğumda sıkıntıya sebep olmaktadır. Darlaşmasının sebebi iki ayağa kalkışta bunun daralacağının hesap edilememesidir. Çünkü ne hesap eden vardır ne de yaratan..

"Allah -haşa ve kella- aptal mı ki sizin gibi aklını tek yönlü kullanabilenleri yaratmış?"

feminizm, evleninceye,

Evreni bilmiyorum. Yalnız canlıları tanrı veya tanrıların yarattığına dair biyolojik hiç bir kanıt yok.

Ya iç genital organların korunmaması gerekiyordu ya da iç genital organların korunmasına paralel olarak sıkıntılı doğumların olması gerekiyordu. Peki şu olabilir mi ;

Şöyle mi diyelim :) Yaratıcı genital organları koruma adına yüzlerce bebeğin ölümünden sorumlu demek...

Yazacak birseyleri olmayipta alaya dayali yorumlar yapan arkadaslar mumkunse birseyler yazmasinlar. konu bana gore de ateizm degil. tanrinin canlilari yaratirken kusurlu davranmasi ya da kusurlu yarati yaratmadigidir. sahsen sunu da artij anladim ki evren kusursuz degil olmasi gereken kadar kusursuzluk iceriyor. yani kusuru yok ama mukemmelde degil. pelvis darligida bunun gibi.. tanri eline bu konuda iki secenek sunmus. ya pelvis ic genital organlarin korunmasi icin dar olacakti ya da bu darliktan dolayi olumle sonuclanacak saglik sorunlari olacakti. ucuncu secenek yok. gerci ucuncu secenek bize gorede yok. yani daha iyisi nasil olabilirdi bilmiyoruz. bu nedenle olmasi gerektigi kadar iyi olani yaratmistir tanri.. kusursuz birsey yok. eger olsaydi bu sefer tanriya gerek kalir miydi bilmiyoruz

Beni allah yahve veya başka bir doğaüstü varlık yaratmadığı için bilemiyorum.

Tek sıkıntı bu da değil tabi anatomimizde evrimsel basamaklardan geçtiğimize dair fazlasıyla kanıt var. Bunlara tasarım veya tasarım hatası demek saçma. Çünkü hepsi en uyumlu olabilme adına doğal eleme ile gerçekleşiyor.

Bu duruşun kökeni aşağı yukarı 10 milyon yıldır. Sadece kuyruksuz primatlara ve onlarla aynı ortak kökenden gelen biz insanlara özgüdür.

En uyumlu olabilme adına elemenin gerçekleşmesini sağlayan neden tesadüflerin en uyumsuz hali olamaz değil mi?

7 milyon yıllık primat evriminin herhangi bir aşamasındayız. Kusurlarla dolu bir iskelet yapımız var. Çünkü dik durmak zaten doğaya aykırı bi iş. Ve üstelik bu hareketi sadece primatlar yapabiliyor. İnsan da bir tür primat üstelik NEOTENİK primat olduğuna göre dik duruşun bedelini pelvisinin daralmasıyla ödemiştir. Üstelik bu bedeli kadınlar daha fazla ödüyor.

karataylan bilmiyroum forumu takip ediyor musun;amcak bilmen gereken ya da bildiğin halde bizlere bu şekilde anlattığın bir konunun açıklığa kavuşmasını istiyorum.

Aslında caner taslaman felsefeci olmanın avantajını çok iyi değerlendiriyor. iyi bir şekilde argüman kullanma yöntimini kullanıyor. tartışma sanatını filozofça kullanma yeteneğine sahip biri bu da ona ayrı bir özellik ekliyor. Burada felsefenin hitabet üzerindeki etkisini somut bir şekilde görebiliyoruz. Bu nedenle caner taslamanın bu yöntemi her tartışma ortamında onun lehine işliyor. ergi deniz ersoyun bir kaç programını izledim çok heyecanlı ve sert bir üslübu var. gerçi bu saatten sonra bu konulara girip yeni sorunlarla zihnimi meşgul etmek istemiyorum. Hem buna vaktim hem de olanağım yok. bu saatten sonra biyoloji ya da felsefe okumanında pek yararlı olacağını düşünmüyorum. artık bazı şeyler gerçekten zor olmaya başladı. filozof satre yıllarca düşündü sonunda masaya bıçağı sapladı, agust comte boşluğa yumruk atar oldu, nietzche sonunda aklını yitirdi. zaten beni bu kaygılandıran nedende buna benzer çıkmazlarla karşılaşmama isteğidir.

Tanrının canlıları kusursuz yaratmadığının bir kanıtı olarak kadınlardaki pelvis darlığından bahsetmiştin ve bu darlığın doğum olaylarında çok sıkınıtı yarattığını ve bu durumu Tanrının nasıl hesaplmadığını söylemiştin. Meğer pelvis darlığı aslında şunun içinmiş

Bugün göze kusursuz tasarım derseniz miyop doğan veya bu hata yüzünden gözlük takmak zorunda kalan insanları tasarım vs diyerek de avutamazsınız.

pelvis darlığı o kadarda sıkıntı değilmiş

sosyalizm parayı buluncaya,

Anlayacağın kadının iç genital organlarının korunması için pelvis darlığı bu şekilde TASARLANMIŞ

Kanıt evrimde saklı. Süreç bilinçli işlemiyor demiştik sanırsam. Canlılarda yığınla anatomik kusur var. Sebebi de ortak ataya bağlı doğal seçilim yoluyla evrimleşme. Çünkü süreç önceden kestirilemiyor.

Yani doğal eleme neden en uyumlu olanları seçecek özellikte varolmuştur. Tesadüflerin seçim yapma şansı yoksa doğal elemelerde en uyumlu olanı seçemez

Siyasi bölümü okuyorum daha çok. Ara sıra da buraya göz atıyorum.

zaten sorun evrenin neden bu kadar anlaşılmaz şekilde karışık olduğudur. atomların canlı oluşturmak için onları biraraya getiren zorunlu gücün ne olduğu gibi derin sorunlarla boğuşuyorum. bilmiyorum belki birgün zihninden tüm bunları boşaltarak hayatın özgürce tadını çıkarabilirim ama kolay değil işte naparsın:)

Yok buna cevap vermek için giriş yaptım yazdıklarınızı okumak ve tartışmalarınızı seyretmek daha güzel :) yüzlerce kez tartışığımız konuları başa alıp alıp tekrar anlatmak çok yorucu...

Doğada bilince dair veya bilerek önceden hesap edilerek canlıların yaratıldığına dair hiç bir kanıt yoktur.

hem de okur yazarlarmış...