sadece doğu ile bitmiyor ki, batı da da hakkarili, şırnaklı, diyarbakıtlı, vanlı, dersimli bir sürü kişi yaşıyor..

kaldı ki, Erdoğan da düşünüyor, ben öyle düşünüyorum.

Ama gerçekten yok artık ya...

Sosyalizmle faşizm bir arada bu çelişkiyi nasıl başarıp sindiriyorlar hala anlamadım...

miilli uyanışı başlatan kişi diyor, bunu nereye koyacağız?

kılıçdaroğlu pülümür ilçesi dışında bütün dersimi kendine stokladı, bu saatten sonra zor olur tekrar geri dönüş.

ben bırakılsın veya bırakılmasın demedim, elbettte kamu vicdanını zedeler. bunun aksini idda edemem.

zira, serbestliği halinde kamu vicdanı çok fazla rahatsız olur, adalet ve hukuk alt üst olur.

Öcalan serbest kaldıktan sonra Pkk kendini lağvetse dahi Türk toplumu asla bundan tatmin olmayacaktır. Zira bu durum her kesim tarafından tam anlamıyla "Pkk'nın nihai zaferi" olarak görülecektir.

BDP nin bir şekilde değdiği, temas ettiği insan sayısı 8 milyondan az değil.

musolini tarzı yani... Hitler de nasyonal sosyalist...

vegeta,

Hazır konuyu buralara getirmişken...

van, diyarbakır, erzurum, malatya, gaziantep, adana, antalya, istanbul, ankara, samsun, trabzon, konya, izmir, bursa, kayseri..

Deniz fenerinde yapılan soygunlara laf etmeyenler ve bu soygunları yapanlara 3 yıl sonra ancak bir göz altı kararı çıkarılmasına ses etmeyenler, hak aramak uğrunda yemin etmeyen milletvekillerinin maaşları için yaygaralar koparmadılarmı?

Bebek katili çıkıp devletle anlaştık BDP'liler yemin edebilirler diyor...

Boşverin...

BDP yi bölge halkı seçti, sen değil!!

Bu olgular ışığında soruhun çözümünün ancak ayrılıktan geçmekte olduğunu düşünüyorum. Zira başka hiçbir çözüm toplumsal barışı sağlamayacağı gibi zaten mevcut sorun da toplumsal barışın olmamasıdır.

1970 lerin politize ve kısmen anarşik ortamı bölücü fikirlerin yayılması ve kürtlerin bu izole olmuş bölümünün bu ulusalcı-sosyalist çizgiyi benimsemiş bir örgütü aralarından çıkarmalarına zemin hazırlamış ve kısmen pkk propagandalarının başarısı, kısmen de devletin yaptığı feci hatalar yüzünden bu izole bölgede hareket geri döndürülemez büyüklükte bir destek sağlamıştır.

başbakan haklı.

hedef 2023 2011 de neler oluyorsa artık 2023 ü siz düşünün..:)

Seçim zamanı Apo'yu asmadı diye eleştri yapanlar, şimdi aynı masada uzlaşmayamı varır oldular...

Şiirle diğer suçları bir tutmayın diğenler, daha basılmamış kitap yüzünden içeride olan kişilerin haklarını neden savunmadılar?

bunu nereye kadar inkar edebiliriz ki? edebilirsiniz ki?

vegeta

vegeta?

benim çözüm önerim, 15 bölgeli özerklik... ve tabiki üst ankara parlamentosu... ve yetkileri kısıtlanmış, tek adam otoriterliğine mahal verilmeyecek 2 partili başkanlık sistemi.. asıl güç TBMM de olacak tabi.

İnsan üzülüyor ama bukadar taraflı yaşanmasına herşeyin...

15 bölge olayını geçeceksiniz.. Kürtlerin yüzde 40 ı hariç bu ülkede hiç kimsenin böyle bir talebi yok. Sırf kürtler öyle istiyor diye diğer bölgeler hakkında böyle tepeden inme bir düzenleme yapılmasını kimseye kabul ettiremezsiniz..

Her şekilde tek çözüm yolu olarak tam bağımsızlığa varıyoruz. Ve emin ol bunu Türk toplumuna kabul ettirmek, özerkliği kabul ettirmekten daha kolay olacaktır.

Öcalan olayına gelince;

Çok hayali düşünüyorsun. Egemen Bağış partinin içindeki en Avbrupai-Lümpen kişilerden biri ve görüşleri asla partinin görüşü olarak nitelendirilemez. Zira eğer üst yönetim bu yönde bir karar alsa bile bu yönde bir anayasa değişikliği girişimi parti içinden yeterince destek bulamayarak havada kalacaktır.

suriye var, ama suriyenin nüfusu 19 milyon... sadece istanbul kadar :)).

Ak Partinin bu denli büyük çaplı girişimlerde bulunacağını hiç sanmıyorum.

Pkk bölgelerine özerklik verilecek ise de bunun "mali özerkliği" de kapsaması gündeme gelecektir. Yani bölgeden vergi de alınmayacak ödenek de aktarılmayacak. Sonucu tahmin bile edemiyorum :))

Ve asmayanlara demediğini bırakmayanlarca...

Yanılıyorsun Enter.. Türk idari sistemi esas olarak Fransa'dan alınmıştır ve Fransa bugün tam üniter sistemin uygulandığı bir devlettir. İtalya'da da aynı sistem uygulanır.

''eğer dağdakileri indirme karşılığında olursa'' EVET serbest olmalı..

Tayyip Erdoğanın yasağı kaldırılıp 2002'de meclise sokulmasına halk iradesi diyenler , şimdi daha yargılanan ve yasalar önünde masum sayılan insanlarım meclise gelmesine neden bukadar karşılar?

ama senin bebek katili dediğin kişi milyonlarca kürdün lideri...

İşte sahte demokrasiniz, sahte adaletiniz bukadar...

dünyada 257 ülke var, bu 257 ülke içinde topraklarının büyüklüğü ve nüfusu bize benzeyen ülkelerin tamamında özerklik ya da kanton var.

Peki senin çözüm önerin nedir? Apo ile ilgili ne yapılabilir?

Bu nasıl bir çözüm getirecek Türkiye'ye?

bu senin oy verdiğin partinin yegane 2023 amacı :)))... egemen bağış dillendirdi bir ara, başkanlık sistemini ama tepkiler artınca geri adım attı. sakladılar kasaya :)))

İkinci paragrafta destek aldığı bölge diclenin doğusu olacak, batı ve doğu kelimeleri ters yerlere yazmışım, gerçi zaten anlamışsındır.

Enter,

Hem sosyalist olup hemde ırka dayalı faşizm nasıl oluyor biri izah edebilirmi...

AKP ve CHP olur heralde.

Kemal Kılıçtaroğlu biz yemin edene kadar maaş almak istemiyoruz diye Cemil Çiçek'e söyledikleri halde...

bu bir gerçeklik..

Hiçmi yorum yapılacak birşey yok arkadaşalar...

ama, şu aşamada bu pek mümkün görünmüyor... dağdakileri indirecek bir ortam oluşmadı henüz.

Türkiye cumhuriyetine hizmet etmeye hazırım diyen adamı lider görecek kadar uyanıklar ancak bunlar...

Apo bırakıldığında veya tatil hapsine çıkarıldığında toplumsal barış sağlanmış mı olacak peki enter?

artık bir şeyi görün,

Apo ancak ölünde o hücreden çıkabilir. Tek parti döneminden beri gelmiş en güçlü iktidar olan Ak Parti bile şu an Apo'yu serbest bırakacak kudrete sahip değildir. Bir şekilde Apo emrivaki ile serbest bırakılsa dahi bunun sonucunda meydana çıkacak bunalım ve gelişecek olaylar Pkk eylemlerinin defalarca kez etkili olacaktır.

katil dediğiniz o kişi, diyarbakırda, hakkaride, dersimde, şırnakta lider gözüyle bakılıyor.

ben açıkladım yukarda, Öcalan'ın serbest kalma şartını..:))

Arkadaşlar bende sorunun savaşla çözülemeyeceğinin farkındayım ama bukadarda aynı masaya oturup, bukadar direktif verilmesine izin verilmesinide hazmetmek zor...

ani ve hızlı kararlar alınabilinir.

sadece yürütmeyi bakanlar kurulu değil, başkan temsil edecek..

Velev ki Bdp ile ittifak kurdu.. Ak Parti içinde çıkacak muhalefet ile yine 330 sayısının yakanamaması büyük olasılık dahilinde.

bir tek biz.

Gördüğün gibi etnik farklılık özerklikle yetinmediği gibi üniter sistemin de gayet iyi uygulandığı çağdaş büyük devletler de görülebiliyor.

bunu nereye koyacağız?

Herşey kontrol altında...

var tabi...

Bunun yanında bahsettiğin sistem sadece etnik farklılık esasına dayanmayan, salt ekonomik ve coğrafi bir bölgesellik temelli federal sistemi benimsemiş olan Almanya, ABD, Japonya gibi devletlerde başarılı olmuştur. İşin içine etnik farklılıkların girdiği İspanya, Belçika, Holldanda, Rusya gibi devletlerde büyük iç sorunlar yaşanmaktadır. Söz gelimi İspanya'da Katalonya ve Bask Bölgesi hala bağımsızlık için mücadele vermekte, bu bölgelerde İspanyol bayrağı dalgalanmasına izin verilmemektedir. Aynı şekilde Belçika bölünmenin eşiğindedir ve Rusya da güçlü bir devlet olup demokrasinin olmamasının sağladığı avantajlardan yararlanarak demir yumruk ile birliğini sağlamaktadır; buna rağmen ülke büyük bir terör tehdidi altındadır.

ama demokrasi ve seçim şart, her 6 yılda bir...

Apo bu ülkenin yüzde 6'sının lideri olabilir ama yüzde 90'ını da onu can düşman olarak görüyor. Kendisi binlerce asker, polis ve sivilin katilidir.

İkincisi Apo'yu burada hiçbir yere koymamışsın.

dünyada bizim sistemi uygulayan başka bir örnek verebilir misin?

Eğer tüm bunlar olurken CHPnin kısmi desteği alınabilirse belki gerçekleşme ihtimali artabilir. Ama diğer bölgelerin hiçbir talep olmadığı halde özerkleştirilmeleri hiç ama hiç kolay bir şey değildir.

Ak Parti şu an anayasayı tek başına değiştirme gücüne sahip değildir.

Ben soruna kişiler veya örgüt üzerinden değil resmin tümüne bakıp temel çıkış noktası üzerinden bakmaya çalışıyorum. Ve bu bağlamda da karşıma çıkan en büyük realite bölgesel olarak keskin biçimde ayrılmış bir etnik farklılık haritası. Öyle ki pkk dicle hattının doğusundan hemen hiç destek alamazken hattın batısında kalan komşu ilde destek oranı yüzde 80lere çıkabiliyor.