Uluslararası ilişkilerde gerçeklerden çok, gerçek görünenler daha önemlidir. Yani algılama, gerçekte ne olduğundan daha önemlidir. Şimdi burada Türkiye?nin gerçekten niyetinin ne olduğu, hüsnüniyetle mi hareket ettiği, yoksa kötü niyetli mi olduğunun hiçbir önemi yok. Yurtdışında, uluslararası alanda bunun nasıl algılandığı önemli. Kıbrıs konusu örneği önümüzde. Kıbrıs?ta Denktaş?tan sonra, Türk tarafının kaybettiği 1 cm toprak var mı? Yok. Verdiğimiz bir şey var mı? Yok. Ama uluslararası alanda baktığında, Türkiye işbirliği yapan ülke, Rum tarafı işbirliği yapmayan ülke gözüküyor. Değişen ne? İmaj, algılama, aslında sahada baktığınızda hiçbir şey değişmiş değil. Türk askeri de aynı sayıda orada duruyor. Toprak da aynı, mallar ve mülkler de aynı, hiçbir şey değişmedi, ama imaj değişti. Şimdi Ermenistan meselesinde de durum böyle. Türkiye bu işi, son dönemin moda ifadesiyle, medyada görüntü itibariyle iyi oynayamadı. Uluslararası kamu diplomasisini iyi yapamadı ve biz hüsnüniyeti olmayan bir şekilde bu yola girmiş gibi gözüktük, o da bize zarar veriyor. İşte İsveç?te, Amerika?da ortaya çıktığı gibi.

Ültanır: Hayır dağıtmadık da, konular entegre olduğu için söyleşimiz öyle gelişti, ama şimdi yeniden Ermeni sorununa dönelim. Bu sefer Soykırım Yasası?nın kabul edildiği İsveç?e bakalım, Avrupa?da bir yer. İsveç?in bir özelliği de var, İsveç Avrupa Birliği?nde bizi en çok destekleyen ülkelerden bir tanesi. Şu anda parlamentosundan geçen yasayı uygulamayacak olsa da, bu bir iz bırakmış oluyor. Bu süreç gelişip de Avrupa Birliği ülkeleri?nin tamamını kapsayabilir mi? Biliyorsunuz Fransa zaten başta kabul etmişti. Belçika, Almanya, İtalya, Hollanda, Polonya, İsviçre, Yunanistan, Kıbrıs Rum Yönetimi soykırımı tanıyan ülkeler arasında. Başta da söylediğim gibi sırada İngiltere ve İspanya?nın olduğu söyleniyor. Türkiye?nin Avrupa Birliği üyeliği için?soykırımı tanıma? şartı da gelebilir mi, Avrupa?ya nasıl bakıyorsunuz?

SOYKIRIM SORUNU İYİYE GİTMİYOR

Prof. Dr. Ali D. ULUSOY

TÜRKİYE AB İLİŞKİLERİNDE SON NOKTAYA GELİRSE, O GÜN?ERMENİSTAN?LA SINIR SORUNLARINIZI HALLETTİNİZ Mİ? DENİLECEKTİR

Haldun SOLMAZTÜRK

Aydın: Atatürk zamanında başlayan bir ilişki tabii, biz asker gönderip onların ordusunu eğitmişiz, öyle bir bağlantı var ve bu sürüyor. Şimdi de Türk Ordusu Afganistan?da en etkili olan güçlerden bir tanesi, hatta belki de en rahat edeni. Hani, kayıp vermiyor, saldırıya uğramıyor, bulunduğu yerlerde istikrar sağlanıyor, halkla çok rahat ilişkiye giriyor falan. Dolayısıyla, Amerika açısından Türkiye?nin Afganistan?daki rolü önemli. Ama derseniz ki, bunun ötesinde Asya?nın kontrolünü Türkiye ile paylaşmak, bu yok. Türkiye?nin de bir kere böyle bir rolü oynayacak potansiyeli şu anda yok, gücü de yok.

09 Nisan 2010 Ermeni Enstitüsü

Ültanır: Hocam, geçen sene Kafkaslar üzerine yaptığımız bir yuvarlak masa söyleşisinde, hemen hemen aynı sözlerle konuyu analiz ettiğinizi hatırlıyorum. Gelecek sene 24 Nisan öncesi de aynı şeyleri konuşur olabiliriz, ama gelecek seneye kadar bazı konular daha zorlaşabilir diye düşünüyorum.

SORUNUN ÇÖZÜMÜ, TÜRKİYE-ERMENİSTAN ARASINDAKİ İLİŞKİLERDE VE İKİ ÜLKE ARASINDAKİ GÖRÜŞMELERDE

Anayasa Değişikliği ve Referandumla Türkiye?nin Sürükleneceği Siyasi Anafor

Bekir Sami GÜVEN

Web: www.ekoenerjidergi.com

Arif AKTÜK

Aydın: Aslına bakarsanız, bu mesele tamamen siyasi bir mesele, artık bunun hiç lamı cimi yok, tartışılacak tarafı da yok. Avrupalı, Batılı ya da başka ülkeler için Türkiye?yi sıkıştırmak istediklerinde zaman zaman başvurdukları bir yöntem, siyasi manivelaya dönüşüyor falan. İsveç örneğinde de bu var, Latin Amerika?da da var. Mesela bu tür yasa tasarılarını ilk tanıyıp kabul eden ülke Uruguay. Arjantin tanımıştır, böyle bir sürü de ülke var. Hani bunları Türkiye?yi sıkıştırmak gibi bir derdi de yok, ama bunlarda da?böyle bir şey var, gelsin, geçsin? denilerek, umurlarında olmadan geçiyor. Şimdi bunların hiçbirisi Türkiye için çok fazla önemli değil, zaten dikkat ederseniz biz de bunlar için büyük çaba sarf etmiyoruz.

EKONOMİ KÖŞESİ

Yöneten: Prof. Dr. Mustafa Özcan ÜLTANIR

DİPLOMATİK FİYASKO

Ültanır: Hocam, şimdi Türkiye?nin bu ay karşılaştığı önemli bir sıkıntı var. Biliyorsunuz, 4 Mart?ta Amerika Temsilciler Meclisi Dış İlişkiler Komitesi?nde 22?ye karşı 23 oyla, yani bir oy farkıyla ve senaryo gibi düzenlenen oylama sonucu, Ermeni Tasarısı geçti. Burada dikkat çekici bir gelişme, tasarının Komite?de kabulünden önce ABD yönetimi, Türkiye?nin tüm ısrarlı çabalarına karşın, pek de önleyici harekete geçmedi. Şimdi kabulünden sonra Başkan Obama?nın çevresinden ve Dışişleri Bakanı Clinton?dan gelen açıklamalar, tasarının Temsilciler Meclisi gündemine alınmayacağı şeklinde, ama belli olmaz Demokles?in kılıcı gibi Türkiye?nin karşısında böyle bir tehlikeli olasılık var. Bir benzetmeyle, vurucu mermi bir kere namluya sürüldü, tetik çekilir mi, çekilmemesi için ne istenir, ne zaman çekilir? Tepki olarak Washington?daki Büyükelçimizi 24 Nisan?a kadar geri çektik. Şimdi iş 24 Nisan?da Obama?nın söyleyeceği söze endekslenmiş durumda. Cumhurbaşkanı Gül, ?Bu oylamanın her alanda neden olabileceği olumsuz sonuçların sorumlusu Türkiye olmayacaktır? demiş.

Amerika?daki skandal Komite kararının yarattığı gerilim devam ederken, iki gün önce 11 Mart?ta bu sefer İsveç Parlamentosu?ndaki Soykırım Tasarısı yine bir oy farkıyla, 130?a karşı 131 oyla kabul edildi. İsveç Parlamentosu?ndan geçerken de, Amerika?daki Dışilişkiler Komitesi?nin kararı örnek alındı ve İsveç?i o kararın etkilediği anlaşılıyor. Üstelik İsveç soykırımı abarttı, Ermenilerin yanısıra, Asurilerin, Keldanilerin, Pontus Rumlarının ve diğer Hıristiyan azanlıkların da öldürüldüğünü, soykırıma uğrayanların sayısının 2 milyon olduğunu karara bağladı. İsveç?te bu gelişimin muhalefetin girişimiyle sağlandığı, iktidar partisinin kabullenmeyip karşı çıktığı söylendi, İsveç Dışişleri Bakanı ve Başbakanı Türkiye?den özür dilediler. Ancak, sözde soykırımı tanıyan 20?nci ülke yine de İsveç. Önümüzdeki süreçte Amerika tanırsa, 21?inci ülke olacak. Sırada İngiltere ve İspanya?nın olduğu da söyleniyor.

Prof. Dr. Mustafa Özcan ÜLTANIR

OBJEKTİF BAKIŞ

İKİ YILDA YAPILANLAR

AMERİKA TÜRKİYE?YE BU COĞRAFYADA FIRSAT YARATIRKEN, NÖBET DEVRETMEK İSTEDİĞİNDEN ERMENİLER İÇİN İLİŞKİYİ BOZMAZ

ZATEN KOMİTE?DEN GEÇTİKTEN SONRA DURDURULACAĞINI TAHMİN EDİYORDUM

Aydın: O kadar uzağı düşünmem, hayır sanmam. O coğrafya o kadar boş değil. Evet, Afganistan?da Türkiye?nin oynayabileceği çok önemli bir rol olduğunu Amerika düşünüyor ve nitekim de var. Türkiye ile Afganistan arasındaki ilişki biraz garip bir ilişki. Ben bunu hiçbir zaman tam olarak açıklayamamışımdır, ama Türkiye?nin Kurtuluş Savaşı sırasında o zamanki Afganistan ve Hindistan Müslümanlarının bize yaptığı yardım, orada başlayan dostluk garip bir şekilde o coğrafyada gelişiyor.

KIBRIS DOSYASI

HÜKÜMET YOLA?IMF?SİZ DEVAM? DEDİ

Cengiz GÜNEŞ

Aydın: Orada bitti. Çünkü, o güne kadar Türkiye?nin bu konudaki politikası, Karabağ sorununda veya Ermenistan-Azerbaycan ilişkilerinde bir ilerleme sağlanması idi. Şimdi, ilerleme sağlanmasını çok farklı şekillerde yorumlayabilirsiniz, ama bu illa mutlak çözüm demek değil, fakat şimdi çözüm deyince, buna bağlamış oldunuz. Ülkenin Başbakanı Karabağ?a bağlayınca, Türkiye?nin politikası da buna dönüştü. Dediğimiz gibi, aslında protokoller o gün bitti ve akamete uğradı. Dondu zaten, o günden bugüne kadar da hiçbir ilerleme olmadı.

ELEKTRİK PİYASASI

K. K. T. C. Seçimleri Oyunları Bozabilecek mi?

ÜZERİNDE BİR ŞANTAJA DÖNÜŞÜYOR

Atilla KART

SORUN SİYASİ, ÇÖZÜMÜ DE SİYASİ OLMAK ZORUNDA

Bence sürecin ikinci zafiyeti ya da hatası, her iki taraf da yani Türkiye de Ermenistan da, bu işin Azerbaycan ayağını gözardı ettiler. Ermenistan, ?Nasıl olsa Azerbaycan?ı Türkiye halleder? dedi ve özellikle Karabağ konusunda harekete geçme ihtiyacı hissetmedi ki, bu yanlıştı. Türkiye de herhalde şöyle düşündü; ?Biz Azerbaycan?ı rahatlıkla kontrol ederiz, ona derdimizi hızla anlatırız? dedi.

Aydın: Dışişleri Bakanımız biliyorsunuz, bu Yeni Osmanlılığı kabul etmiyor.

ABD?DE ERMENİ TASARISININ BU NOKTAYA GELMESİNİN NEDENİ ERMENİSTAN DEĞİL, BAŞBAKANIN AÇIKLAMALARI

TÜRKİYE?NİN AFGANİSTAN DAHİL ASYA?DAKİ ROLÜ

Burada Amerika Birleşik Devletleri, Türkiye?yi buna yönlendiren değil, Amerika Ortadoğu?dan yavaş yavaş çekildiği için buna fırsat alanı yaratan bir devlet konumunda. Yakın dönemden konuşursam, Özal da bunu denemişti. İsmail Cem döneminde benzer bir açılım vardı. Her ikisinde de uluslararası konjonktür, bir noktada buna müsaade etmedi. Çünkü, Amerika için Ortadoğu hala çok önemli idi ve burada bulunuyordu. Niye şimdi Türkiye Amerika için çok önemli diyorum? Aynı noktaya geliyoruz. Amerika Irak?tan yavaş yavaş çekilecek ve çekiliyor. Bunun yapısını da açıkladı. Afganistan var, İran var. İsrail?in ne olacağı belli değil. Amerika bu coğrafyadan yavaş yavaş çekilirken, arkasında sorunlu alanların sayısını mümkün olduğunca azaltmak ve birilerine nöbeti devretmek istiyor. Türkiye o birilerinden bir tanesi gibi gözüküyor. Sadece Türkiye olamaz, bütün Ortadoğu?nun kontrolünü Türkiye?ye bırakmayı Amerika düşünmez, Türkiye de zaten bunu sağlayamaz. Ama o bırakılacak ülkelerden bir tanesi, ortaklık yapılacak ülkelerden bir tanesi Türkiye gözüküyor. O yüzden diyorum; Türkiye?nin bu kadar stratejik önemi varken, Amerika bu sene Ermeni Tasarısı?nı geçirmez.

Aydın: Artık çok yok. Ben şöyle görüyorum; Türkiye?nin Orta Asya politikası 1990?lı yıllarda vardı. Deneniyordu, başarılı ya da başarısız bir şeyler yapıldı. Ama, 2000?li yıllardan itibaren Türkiye çekildi. Orta Asya ve Türkiye için ne diyeyim? Orta Asya, bugün Türkiye için Latin Amerika?dan biraz daha hallice bir bölge artık. Yani Orta Asya bize bugün için Ortadoğu gibi, Kafkaslar gibi ve Balkanlar kadar yakın bir coğrafya değil. Oradaki ülkelerle olan ilişkilerimiz de normalleşmiş, standartlaşmış, kurumsallaşmış ilişkilere dönüştü ve 1990?lı yılların heyecanını artık biz Türkiye?de de duymuyoruz, o bölgede de Türkiye ile ilişki konusunda öyle bir heyecan ve heves de duyulmuyor.

Türkiye, bop eşbaşkanlıgı rolünden sıyrılmadıkça, açlım masalndan vazgeçip, milletin derdiyle ugraşmadıkça,

Türkiye ve Ermenistan hükümetleri görüşmeleri sürdürürken, tabii gizli görüşmeler sürdürdüler, yani sorun çok hızlı bir şekilde kamuoyunun gündemine gelmesin ve çökmesin bu iş diye gizli bir süreç izlendi. Fakat, gizli süreç izlenmesinin bir avantajı varken, o da anlaşabilirseniz vakit kazanmak, ama bir de ciddi dezavantajı var, siz anlaştığınızda kamuoyları buna hazır olmayabiliyorlar ve nitekim böyle oldu. Yani, Türkiye ve Ermenistan protokolleri imzalama konusunda anlaştıklarında Türkiye kamuoyu, Ermenistan kamuoyu ve Azerbaycan kamuoyu buna hazırlanmamıştı. Zaten esas çöküş süreci de oradan başladı.

ANAYASA?ULUSAL YAŞAM ANDI?DIR

Ültanır: Stratejik derinlik arayışındaki Sayın Davutoğlu bunu kabul etmese de, Amerikan basını ve diğer Batı ülkeleri basınının yazmasından öte, Arap ülkeleri ve Ortadoğu basını da Yeni Osmanlılık tabirini kullanır oldular. Böyle bir imaj yaratıldı. İster Yeni Osmanlılık diyelim, ister Ortadoğu Açılımı diyelim, her ne dersek diyelim, bu politika bir Türk politikası değil de, Türkiye için Amerika tarafından yaratılmış bir politika mı?

TÜRKİYE SORUNLAR ANAFORUNDA

Niye böyle durduracaklarını düşünüyordum? Çünkü, şu anda aslında enteresan bir şekilde Türkiye, Amerika Birleşik Devletleri için son yıllarda hiç olmadığı kadar önemli bir ülke haline geldi. Bu bir şekilde biraz uluslararası konjonktürden, biraz da Türkiye?nin son yıllarda kendisini Ortadoğu?da konumlandırmasından kaynaklandı. Amerika için çok önemli hale geldi. Daha önce 2003?de bu kadar önemliydi. Irak?a müdahale edeceği zaman, Türkiye?den geçmek önemli olduğu için önemliydi, ama 2003?den sonra ilişkilerin kötüleşmeye başlamasından beri bu defa yine önem kazandı.

K. K. T. C. Kurucu Cumhurbaşkanı Rauf R. DENKTAŞ

Ültanır: Atatürk?ün Afganistan?la köklü dostluk ilişkisi. Afgan Kralı Amanullah Han?ın Türkiye?yi ziyareti Atatürk zamanında oluyor. Atatürk, askeri strateji bilgisiyle de Sadabat Paktı kapsamında o coğrafyaya Türkiye, İran-Irak, Afganistan güzergahına önem veriyor. Hem Batı?ya, o zaman tabii İngiltere?ye ve hem de Sovyetlere karşı dünya da yeni dayanaklar kazanma arayışı var o ilişkilerin temelinde.

Tel 0312 430 06 21/22, Faks: 0312 430 49 40

TÜRKİYE BUGÜN AMERİKA İÇİN ÇOK ÖNEMLİ HALE GELDİ

Kıbrıs İçin Uluslararası Konferans Senaryoları Yapılırken

NE OLUYOR, NEREYE GİDİYORUZ?

Bu bir siyasi sorun ve o yüzden de bunun çözümü siyasi olacak. O yüzden de ben Türklerin, Ermenilerin ve başkalarının katılacağı Uluslararası Tarih Komisyonu gibi bir şeyin anlamlı olmadığını düşünüyorum, Uluslararası Komisyon bunu çözemez. Çünkü bir bilimsel sorun değil, bu bir tarih sorunu da değil, bu bir siyasi sorun. Siyasi çözümlü bir sorun.

Enerji Enstitüsü

Yekta Güngör ÖZDEN

T. C. 9. Cumhurbaşkanı Süleyman DEMİREL

AVRUPA BİRLİĞİ VE SOYKIRIMI TANIMA İLİŞKİSİ NE GETİRİR?

Aydın: Sanmıyorum. Çünkü, ben bunu şöyle görüyorum. Bazen arkadaşlarla da tartıştığımız oluyor. Hani, bu AKP?nin bir politikasıdır, AKP bunu tercih etmiştir, yok işte Sayın Davutoğlu?nun kafasından çıkmıştır falan tartışmaları. Ben Türk dış politikasında alttan alta ciddi bir süreklilik olduğuna inanıyorum ve bunun da o sürekliliğin bir parçası olduğuna inanıyorum. Niye bunu böyle söylüyorum? Şu açıdan. 1923?den bu yana bir bakalım, hatta 1923?de demeyelim, 1938 Atatürk?ün vefatından bu yana Türk dış politikasına bir bakın. Ne zaman Türkiye Batı?dan uzaklaşabilecek kadar nefes alabilmiştir? Uzaklaşmaktan kastım, Batı?yı bir kenara bırakıp başka bir yere gitmek değil. Daha rahat, daha bağımsız bir politika izleyebilecektir. Türkiye o zaman bulunduğu coğrafyada etkin olmaya çalışmıştır. Bu hep böyle olmuştur ve Türkiye?nin sol entelektüellerinin de böyle bir arzusu vardır. İşte bir zamanlar, hatırlarsınız, ?Bağımsız, bağlantısız Türkiye? sloganı vardı. Türkiye?nin milliyetçi sağında da vardır böyle bir şey, Türkiye?nin bulunduğu coğrafyada etkin konumda bir ülke olması. Türkiye?nin İslamcı sağında da vardır böyle bir arayış. Dolayısıyla baktığınızda, Türkiye?deki hem entelektüellerde, hem siyasi çevrelerde, çok geniş bir alanda, eğer imkan varsa Türkiye?nin bağımsız olması, bağlantısız olması ve mümkünse yakın coğrafyasını nüfuz altına alması arayışı vardır. Bugün uluslararası konjonktür ve geldiğimiz dünya yapısı itibariyle Türkiye?nin bunu yapmaya belli ölçüde fırsatının olmasıyla alakalı bir şey açıkçası.

Aydın: Teşekkür ederim, sağolun.

Ültanır: Bütün bunların üstesinden geleceğinize ve başarılı olacağınıza biz inanıyoruz.

Türkiye cumhuriyeti, yönetime kim ve hangi düşünce gelirse gelsin, "kırmızı kitap" ta yazılan bir ilke-düşünc ve apısından uzak olarak idare edimektedir...

Ültanır: O kadar değil tabii, ama bazı noktalarda, bazı Müslüman ve Türklerin bulunduğu yerlerde misyonu olabilir, hatta olmalıdır diye düşünüyorum.

2.5 milyonluk ermeniye boyun ükücek hale gelir, karabag masadan çıkarılır

Ültanır: Hocam, bir uluslararası ilişkiler uzmanı akademisyen gözüyle bakarak, Ermenistan?ın bu konudaki politikası ile Türkiye?nin karşı politikasını değerlendirip kıyasladığınızda, hangisi daha başarı görünüyor? Sıkça başımızı ağrıttıkları için Ermeniler mi? Türkiye tezini yeterince uluslararası kamuoyuna anlatamamışken, yine de başarılı sayılabilir mi? Ermeniler daha başarılı, biz başarısız gibi bir görünüm var diyebilir miyiz?

Kadir Has Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Mustafa AYDIN Sorularımızı Yanıtlıyor( )

MART AYINDA ERMENİSTAN ADINA İLK YUMRUK AMERİKA?DAN

Ültanır: Hocam, ben de çözüme geliyordum, çözümü konuşarak bu röportajımızı geliştirelim. Çözüm için Türkiye ve Ermenistan?ın diğer ülkelerden soyutlanıp, yani uluslararası platformlara gitmeksizin, ikili görüşmelerle bu sorunu baş başa çözmesi olanaklı mı ya da çözümü nasıl aramalıyız? Siz ne gibi bir yöntem düşünüyorsunuz?

Hüseyin ARABUL

adam çıkıp, "ülkemdeki kaçak ermenileri kovarım " diyecek kadar zavallı bir aczlik sergiler ki, sonunda bir halt yiyecegi olmadıgını gösterir.

sonra hiç bir idare " ermeni katliamı ypılmadı, kaynakları-arşiveleri açalım derler, ama ermeniler, dünya devlet konjöktürünü çoktan ele almış, " dünya Türklerin-osmanlının katliamını onaylamıştır...

EkoENERJİ

Ültanır: Zaten iş orada bitti aslında.

Biz ne yaptık? İşte bizi şu anda zayıf duruma da düşüren bu. Sanki Türkiye böyle bir fırsat bekliyormuşçasına, Ermenistan Anayasa Mahkemesi?nin bizi değil, Sarkisyan?ı ilgilendiren kararlarının üzerine, o meselenin üzerine gittik. Öyle olunca, Batıda şu sorgulanmaya başladı; o zaman herhalde Türkiye bu protokoller sürecinde samimi değildi, zaten paraf ederek bir önceki 24 Nisan?ı böyle geçirdi, imzaladıktan sonra tuttu bunu Karabağ konusuna bağladı, ondan sonra Ermenistan Anayasa Mahkemesi?nin çıkardığı bir kararı da bahane etti, süreci durdurdu. Şimdi böyle bir resim verdiğinizde, bunun yanlış veya doğru olması hiç önemli değil.

YUNANLILAR DA PONTUS SOYKIRIMI PEŞİNDE

ERMENİSTAN SORUNU VE TÜRKİYE?NİN KONUMU

Prof. Dr. Mustafa AYDIN

Röportaj: Prof. Dr. Mustafa Özcan ÜLTANIR

Bu gelişmeleri göz önüne alırsak, Ermenistan?ın Anayasa Mahkemesi kararıyla kesinleşmiş görüşü ortada iken ve Türkiye?nin bu karar karşısında protokolleri onaylaması olasılığı hemen hemen yokken, Batı?nın bundan sonra Türkiye?ye?protokolleri onaylayın? diye baskı yapacağı sonucu ortaya çıkıyor. Peki, bu iş ne olacak, nereye doğru gidiyor? Bu noktada sözü size bırakıyorum.

Ültanır: Yapılması gerekene böylece değindikten sonra, şimdi yine şu anda önümüzdeki diplomasi sorununa eğilelim. Ermenistan?la sıfır sorun adına imzalanan protokollerin akıbeti bir fiyasko, şu anda Türkiye Büyük Millet Meclisi?nden artık o protokollerin geçmesi mümkün değil.

bunu bilip anlamayacak kadar, düşünmüyor olamazsınız...

Dergisi?nin 1 Nisan 2010 tarihli 39. sayısı

Anayasa Değişikliği-İşsizlik Sorunu- Dünya Su Günü

K. K. T. C. Kurucu Cumhurbaşkanı Rauf R. DENKTAŞ sorularımızı yanıtlıyor

BUGÜNKÜ DÜNYA KONJONKTÜRÜ VE YAPISI, TÜRKİYE?NİN BÖLGESİNDE SERBEST HAREKETİNE FIRSAT TANIYOR

Ültanır: Hocam, açıklamalarınız için çok teşekkür ediyorum. Ermenistan sürecinde, özellikle Azerbaycan ayağında, belki de Azerbaycan elde ya da cepte görüldüğü, ama hiç öyle olmadığı için büyük hatalar yapıldı. Bence çok büyük bir hata da Osmanlı?nın düvel-i muazzaması gibi Batılı devletlerin kontrolü altında bu sürecin yürütülmesiydi. Türk kamuoyu buna tepki gösterdi. Şu anda Kıbrıs?ta Batı?ya verilen imajdan hiçbir şey kaybetmediğimizden söz ettiniz de, ben bu süreç böyle teslimiyetle sürdürülürse, yarınlarda Kıbrıs?ta çok şey kaybedeceğimizi, hatta Avrupa Birliği sevdası uğruna Kıbrıs?ı Girit gibi kaybedeceğimiz endişesini taşıyorum. Türk dış politikasında herhalde ülke çıkarları doğrultusunda bir restorasyon gerekiyor da, onu ileride sizinle bir başka söyleşimizde konu yaparız. Çok ilgi çekici bir değerlendirme yaptınız. Olayların gelişmesine göre, ileride dış politika konularını yine birlikte değerlendireceğimizi sanıyorum. Çok teşekkür ediyorum.

Aydın: Ben bir yerde söylemiştim, bu çok kibar bir şey de değil tabii, çok akademik de değil, ama hani ölüyken çoğalan bir nüfustan bahsediyoruz, yani sürekli artıyor. Dolayısıyla bunun mantıkla açıklanacak, bilimsel olarak açıklanacak bir tarafı yok.

Prof. Dr. Mustafa Özcan Ültanır?ın

297 GÜNDE KISSENGER OLMAK

Ültanır: Sizin dış politika, daha doğrusu uluslararası ilişkiler alanındaki bilimsel çalışmalarınızın da aynı şekilde başarılı biçimde rektörlükle birlikte devam etmesini diliyoruz. Çünkü çok değerli bir bilim adamısınız.

Türkiye için iki şey önemli; bir tanesi Amerika Birleşik Devletleri. Çünkü, bu Amerika?da Kongre?nin bütününden geçip tavsiye niteliğinde de olsa bu bir karar haline dönüşürse, bunun arkası gelecektir. Ondan sonra Başkana baskı yapılacak, belki birtakım sigorta paralarından dolayı ve onların tahsilatı için Başkana yine yoğun şekilde baskı olacak falan, böyle bir devamı gelecek. İkincisi de sizin vurguladığınız Avrupa Birliği, bir birlik olarak işte günün birinde Türkiye üyeliğe doğru ilerlerken, ya önünü kesmek için bir bahane anlamında ya da fırsat bu fırsattır diye, Türkiye?nin her zaman dostu olamayan ülkeler, bunu bir koz olarak ortaya çıkartabilirler. Bu da Türkiye?yi zorlar tabii, ama ben bunun da olabilirliğini çok düşük görüyorum.

Kamuoyları ile paylaşmayınca bir süre sonra bunu kamuoyuna dayatmaya kalkıyorsunuz. Türkiye?deki hükümet oy çoğunluğuna, parlamento sayısına göre güçlü bir hükümet, ama bunu kabul ettiremedi, dayatamadı. Ermenistan?da hükümet bu kadar güçlü değil, bu kadar farkı olan bir hükümet değil, orada hiçbir şekilde dayatması mümkün değil.

HUKUK ETİĞİYLE GÖRÜŞ

Gelinen noktada artık bu tamamen Türkiye üzerinde bir siyasi şantaja dönüşmüştür. Pek çok ülkede bu tür sözde soykırım tasarıları gündeme geliyor. Gelmeye devam edecek. Anlaşıldığı kadarıyla, Amerika Birleşik Devletleri?ne eyalet düzeyinde baktığınızda, eyaletlerin çoğunluğunda bu tasarı geçmiş durumda. Bizim tek görebildiğimiz yer aslında Kongre. Şimdi de Kongre?de bunu Türkiye?nin stratejik önemine, Amerika ile ilişkilerine binaen bir süre durdurabiliyoruz. Hala da durdurmayı başarabiliriz. Ama, bunun nereye kadar durdurulabileceğinin bir garantisi yok. Üstelik de her yıl aynı senaryonun tekrar yaşanıyor olması, Türkiye açısından da bir züldür. Yani bizim için de aşağılayıcı bir durumdur.

Aydın: Ben bu işin çözüme doğru ilerlemesini, hakikaten Türkiye-Ermenistan ilişkilerinde görüyorum. Çünkü, diaspora Ermenileri ile bunu konuşarak çözemeyeceğimiz ortada. Bunu üçüncü ülkelerle konuşarak da çözemeyeceğimiz ortada. İşte Amerika ile konuşuyoruz, olmuyor. Diaspora zaten o kadar radikal ki, onunla hiçbir şekilde konuşamazsınız. O yüzden bizim muhatap alabileceğimiz orada bir de ülke varken, niye diaspora olsun ki, bu işi yapacağımız yer Ermenistan.

GENEL BİR BAKIŞ

GÜNDEM

TÜRKİYE?NİN ORTADOĞU?DA KONUMLANMASI YA DA YENİ OSMANLILIĞI AMERİKAN POLİTİKASI MI?

BAŞBAKAN BAKÜ?DEKİ KONUŞMASINDA PROTOKOLLERİN ONAYINI KARABAĞ SORUNUNA BAĞLAYINCA, SÜREÇ DONDU VE BU İŞ BİTTİ

ENERJİDEN KISA HABERLER

Bu uluslararası alanda Türkiye?yi sıkıştırabilecek bir koz olduğu için kullanılan bir argüman. Tabii illa şunu da söylememek lazım; yani paranoyak olup da, bütün dünya devletleri Türkiye?yi sıkıştırmak için bekliyorlar. Öyle bir şey de yok, ama herhangi bir ülke, herhangi bir konuda zayıf olduğunu, hassasiyeti olduğunu başkalarına hissettirdiğin de, o başkaları bunu zaman zaman dürterler. Niye dürterler? Onu dürttüklerinde siz rahatsızlığınızı belirtirsiniz, onlar da, ?tamam yapmayalım, ama ha bu arada bizim de şöyle bir işimiz vardı? derler. Sizden bir şey elde etmeye çalışırlar. O yüzden mesele, Türkiye?nin bu konudaki rahatsızlığını, hassasiyetini ortadan kaldırma meselesi. Bu nedenle ben Ermenistan?ın muhteşem politikalar izlediğini düşünmüyorum.

PANEL: Dağıtım Sorunları

Bunlar oldu, bunu yaşadık. Bunun hatalarını da yaşadık. Ben burada birtakım ciddi hatalar görüyorum, hem Ermenistan?da, hem Türkiye tarafında, hem de Azerbaycan?da. Yani, hiç ayırmadan uluslararası hatalar zincirinden bahsetmek lazım.

Taylan ERTEN

Ben bu seneki sürecin de bu şekilde ilerleyeceğini tahmin ediyordum. Zaten bu iş Kongre?de görüşülmeye başlamadan bir-iki ay önce, çeşitli basın organları bana sorular sorduğunda, kamuoyu önünde kendi tahminimi söylemiştim. Tahminim, bunun Komite?den geçeceği, ama Kongre?de bekletileceği idi. Çünkü, daha önce de buna benzer olmuştu. Nitekim, aslında benim beklemediğim kadar yakın geçti, ben daha büyük bir farkla geçeceğini tahmin ediyordum. Bir gün önce Amerika?da Dışişleri Bakanı Clinton devreye girdi ve durdurdular.

Bunu yaptığımızda, yine diaspora ile konuşamayacağız, ama diasporanın bulunduğu ülkelere, ?Bakın, bizim Ermenistan ile ilişkilerimiz normal, doğru dürüst ilerliyor, siz niye karışıyorsunuz? deme hakkına sahip oluyoruz. Aynı şekilde Ermenistan da ilişkileri bozmamak için o da ona göre davranacak. Şimdi Ermenistan aksini yapıyor, diaspora da dürtüyor, koordine ediyor, yardımcı oluyor, bir iki açıklamayla da onlara uluslararası alanda destek veriyor falan. Dolayısıyla bunlar ortadan kalkacak. Ama, bunun yolunu iyi bulmak lazım. Yani, şu andaki açılım yöntemiyle, protokollerle bu iş maalesef olmadı.

Bunu Ermenistan?la konuşacağız. Ermenistan?la Türkiye anlaşırsa, konuşacağımız şey soykırım oldu mu olmadı mı da değil, bunu da konuşarak bir noktaya ulaşamayız. Ermenistan?a gidip orada bir süre araştırmalarda bulunan herkes çok rahatlıkla görebilir ki, oradaki Ermeniler bunun olduğunu düşünüyorlar. Ona, ?Acaba olmamış mıdır? dediğinde, zaten orada ipler kopuyor. Olmadı demeye bile gerek yok, soru işaretinde ipler kopuyor. Bunun da konuşulmasına gerek yok. Mesele bunu bir kenara dondurup, ki uluslararası ilişkilerde bunu yapmanın bir sürü yöntemi var, dondurduktan sonra diğer ilişkileri normalleştirme meselesi.

Ültanır: Atatürk?ün Samsuna çıktığı gün olan 19 Mayıs?ı da soykırım günü ilan etmişler. O da Yunan megalo ideası?nın bir oyunu tabii.

KARŞI TARAFIN KISA VADELİ BAŞARISI OLURSA, BU TÜRKİYE?NİN ZAFİYETİNDEN KAYNAKLANIR

Ültanır: Hocam, o zaman Türkiye?nin Ortadoğu?da konumlanması, ?Yeni Osmanlılık? dediğimiz politikaya sarılması Amerika?nın etkisiyle mi?

Aydın: Büyük felaket dedi, ama o Türkiye?de de büyük felaket diye kullanıldığı için çok büyük tepki çekmedi. Bu sene biz hala bunun meyvesini yiyoruz aslında. Benim tahminim Türkiye hükümeti gidip Obama?ya ve yönetimine?Biz yapacağımızı yaptık, açıldık açılacak kadar, ülkede seçim dönemi de gidiyor. Şimdi bu durumda şu anda biz daha fazla bir şey yapamayız. Sen bizi bu sene idare et. Seneye bir daha iktidara gelirsek, biz bunu çözeceğiz? gibi bir şeyi herhalde söylemiş olmalılar ki, Obama yönetimi devreye girdi.

Aydın: Evet aynı, bir sene önce yine konuşmuştuk. Şimdi bundan sonra tabii Türkiye?ye baskı gelecek. Olaya daha geniş çerçeveden baktığınızda, bu sene daha önceki yıllarda olmayan bir şey oldu. Türkiye Ermenistan?a karşı bir açılım başlattı. Sizinle daha önce o konuyu da konuşmuştuk, bu açılımın arkasında birtakım nedenler vardı.

Prof. Dr. Necdet BASA

Aydın: Bilmiyorum, Orta Asya konusunda belki bir şeyler düşünülür, ama Türkiye o hevesini de kaybetti. Yani, 1990?lı yıllardaki hevesi de yok artık Türkiye?nin.

Ültanır: Jenosit demedi de Ermenice karşılığı olduğu söylenen büyük felaket dedi, yani kelime oyunu yaptı.

EkoENERJİ zengin içeriği, güçlü kalemleri ve güçlü yorumcularıyla sizlerle

Aydın: Başarılı mı derken, eğer sonuçtan yola çıkarsanız, öyle gözüküyor tabii. Ama sonuçtan değil de, yapılanların başarılı olup olmadığı açısından bakarsanız, bence çok öyle değil. Yani, konunun buraya gelmiş olması, Ermenilerin çok başarılı bir politika izlemiş olmasından dolayı değil. Uluslararası kamuoyunda zaten Türkiye?yi bu veya başka şekilde sıkıştırmak için müzahir bir kamuoyu bulunduğu için bu böyle. Yani, Ermeniler Amerika Birleşik Devletleri?ne yönelik muhteşem politika izliyorlar da, o yüzden Amerika her yıl bunu gündeme getiriyor değil. Ya da Ermeniler İsveç?e ne yapmış olabilir? Ermenistan dediğimiz ülkenin İsveç?e vaat etmiş olabileceği, izlemiş olabileceği muhteşem dış politika ne olabilir? Yok öyle bir şey. Dolayısıyla bu başka bir şey. Bunun Ermenistan?la o anlamda çok fazla alakası yok.

ERMENİSTAN ANAYASA MAHKEMESİ BAHANESİYLE TÜRKİYE?NİN SÜRECİ

Hakkında - Arşivi

( ) Siyasi, Ekonomi-Politik EkoENERJİ dergisinin 1 Nisan 2010 tarihli 39?uncu sayısında yayınlanmıştır.

e mail: <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="5e3b35313b303b2c34373a3b2c39371e39333f3732703d3133">

Yetik Kadri MERT

Maruf BUZCUGİL

Özelleştirilmiş Elektrik Dağıtım Tesislerinde Sorunlar

Tabii ki Ermenistan, Yunanistan, Kıbrıs Rum tarafı gibi ülkeler, yani tek bir dış politika sorunu olan ülkeler, dolayısıyla bütün enerjilerini o soruna konsantre ederler ve ona yoğunlaştıkları için de her zaman takip edemeyeceğiniz birtakım şeyler yaparlar. O anlamda da kısa vadede başarılı gözükebilirler. Ama ortaya çıkan sonuç da, bence bu ülkelerin diplomasilerinin başarılarından değil, uluslararası konjonktür ve Türkiye?nin bir alanda zafiyetini göstermiş olmasından kaynaklanan bir sonuçtur.

BU SÜREÇTE TARAFLARIN BİRTAKIM CİDDİ HATALARI OLDU

GÜNCEL SÖYLEŞİ

DEMİREL İLE SİYASETİN GÜNDEMİNDEN

Ancak, son dönemde bu kararın kabulü dünyada daha yaygınlaşmaya başladığı için, ben rahatsız olmaya başladım. Artık 3-5 ülke falan değil, giderek bunun sayısı artıyor ve en son İsveç?te geçen yasada sadece Ermeniler falan değil, genişlettiler, Ermenisi, Kürdü, Süryanisi, Bahaisi, osu busu yani bütün azınlıkları diyelim, Müslüman olmayan bütün grupları içine alan bir grup soykırımı tanımladılar. Bu şöyle bir şeye gidiyor, bir taraftan Avrupa Birliği?ne tam üye almak için bir ülke ile müzakere ediyorsun, diğer taraftan bu ülkeyi, önüne gelene soykırım yapmış bir ülke olarak tanımlıyorsun, o zaman insana sorarlar. Bu kadar çok adam öldüren, bu kadar çok soykırım yapan bir milleti Avrupa Birliği?ne almak için nasıl müzakere edersiniz? Siz kendi kendinizle çelişmiyor musunuz? Bunu insana sorarlar.

Aydın: Yok sanmıyorum, ortam ona müsait değil. Zaten ortamın en müsait olduğu zaman protokollerin imzalanmış olduğu zamandı. Yani, şimdi birtakım süreçleri geri almak, bu çocuk oyunu değil, aldım verdim, yaptık olmadı, hadi bir daha baştan yapalım diye bir şey yok. Burada bir süreç yaşandı, bir tarih yaşandı. Şimdi bunlar hiç yokmuş gibi protokolleri geri alalım, yeniden oturalım, bu mümkün değil.

e mail: <a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="ddb8b6b2b8b3b8afb7b4b9b8afbab49dbab0bcb4b1f3beb2b0">

ERMENİ AÇILIMI?NIN ARKASINDAKİ NEDENLER

ermeniler, Türkiyeyi de, dünyayı da, agababaları sayesinde, ellerinde döndürmeye devam edecektir...

Aydın: Çok teşekkür ediyorum sağolun.

Protokollerin hazırlanma sürecinde muhtemelen, benim hissettiğim, Azerbaycan ile yeterince diyalog geliştirilmedi. Ondan sonra ciddi bir diyalog başladı, ama bu sefer de ifratla tefrit meselesi, daha önceki diyalog yetersizliğini bu sefer Türkiye çok uç noktaya götürdü. İşte Başbakan Bakü ziyaretinde, ?Karabağ sorunu çözülmeden protokoller onaylanmaz? deyince, süreç donmuş oldu.

yönetiminde hazırlanan aylık siyasi ve ekonomipolitik

KİM BAŞARILI, ERMENİSTAN MI, TÜRKİYE Mİ?

ha derseniz, agababaları kim?

Ültanır: Hocam, Ermeni sorunundan ve Amerika?dan kalkıp Ortadoğu?ya, oradan Afganistan?a ve Orta Asya?ya geldik. Diplomasi turu yapar gibiyiz.

BU AŞAĞILAYICI DURUM, GİDEREK TÜRKİYE

Aydın. Konuyu biraz dağıttık galiba.

ÖLÜ İKEN ÇOĞALAN NÜFUS

Bunun duracağı yer yok, giderek abartılıyor vs. ve o yüzden de daha siyasi. Bir nokta da, 1980?li yıllarda Yunanistan?da Baba Papandreu varken, o işte Pontus soykırımı diye laf çıkartmıştı, o zaman ciddiye alınmadı. Adamlar bunu takip ettiler. Şimdi bunu uluslararası platforma taşıyorlar.

Enstitü Başkanı

Ültanır: Ermenistan tarafı da protokollerden imzamızı çekeriz diyor. Bu durumda o protokolleri yok varsayarak, Türkiye ve Ermenistan ikili şekilde masaya oturabilir mi, ortam ona müsait mi?

Aydın: Bu iş iyiye gitmiyor. Bu iş aslında yıllardan beri iyi gitmiyor. Yıllardan beri donmuş durumda, bir ileri bir geri, yani mehter takımının yürüyüşü gibi bir adım ileri atıyorsunuz, sonra geri adım atmak zorunda kalıyorsunuz. Şu anda gelinen noktada, ben?oturup acaba bir yazı yazsam mı, buradan çıkış nedir? diye de birkaç gündür düşünmeye başladım. Çünkü, Türkiye giderek sıkışıyor. Şimdiye kadar, tabii biz hep Amerika?ya konsantre olduk. Özellikle Amerikan Kongresi?nden böyle bir yasa geçmesin, kanunlaşmasın diye çok konsantre olduk ve Ocak?tan başlayıp Nisan?a giden bir süre içerisinde, sürekli bir gerginlik yaşıyoruz. Orada Türkiye Büyükelçiliği büyük ölçüde onlarla vaktini geçiriyor, dolu oluyor falan.

Röpörtaj: Ermenistan Sorunu ve Türkiye?nin Konumu

VE İKİNCİ YUMRUK İSVEÇ?DEN

Ültanır: Hocam peki, Amerika Türkiye?ye Ortadoğu?da yeni bir misyon veriyor da, Asya?ya doğru da veriyor mu? Afganistan?ı kastediyorum, ayrıca Çin-Japon sınırına kadar Türkiye?ye misyon verilmesi konusunu tartışanlar var. Ne dersiniz?

afrikanın yerli kabilelerinden farksız bir hale gelecektir...

SÖZDE SOYKIRIM BAŞKA ÜLKELERİN ELİNDE BİR SİYASİ MANİVELA

Ermenistan Anayasa Mahkemesi?nin görüşlerini açıkladığı gerekçeli kararı da onun üzerine tuz biber ekti. Ama ben onu mesela birincisi kadar önemsemiyorum. Çünkü, Batı da önemsemiyor. Amerika Birleşik Devletleri?nde de bu noktaya gelinmesinin nedeni, aslında Türkiye?nin politikasıdır, Ermenistan?ın değil, önemli olan Başbakanın açıklamaları. Biraz da burada Şeytan?ın avukatlığını yaparak söylüyorum, Ermenistan Anayasa Mahkemesi?nin gerekçeli kararına baktığınızda, karar aslında şu; ?Bu protokolleri onaylamak siyasi bir iştir. Bunları onaylayabilirsiniz? diyor zaten. Şimdi o noktada bırakabilirsiniz, Türkiye için gerisiyle hiç ilgilenmeyebilirisiniz. Ondan sonrası zaten beni ilgilendirmiyor, Sarkisyan?ın sorunu. Ondan sonra kararın gerekçesi var. Orada uzun uzun bu iş nasıl olmalıdır konusunu anlatıyor. Şunu yapmamalısın, bunu yapmamalısın diyor, ama sonuç olarak?onaylayabilirsin? diyor. O uyarılarını kendi hükümetine söylüyor ve siyasi bir pozisyon oluyor. Orada, ?Soykırım konusu tartışmamalısın, tartışamazsın, Tarih Komisyonu olmaz? falan diyor, ama bunları hakimler görüş olarak ifade ediyorlar. Nihai karar deminden beri söylediğim gibi onaylanmasına izin veriyor. Ötesi bizi çok fazla ilgilendirmiyor.

Prof. Dr. M. Özcan ÜLTANIR

ÜRETİM ÖZELLEŞTİRMELERİ

ERMENİSTAN?IN BAŞARISI DEĞİL, ULUSLARARASI ALANDA TÜRKİYE?DEN BİR ŞEY KOPARMAK İSTEYENLERİN ÇABASI VAR

GİDEREK ZORLAŞAN VE BASKI GETİREN SÜREÇ

PROTOKOLLERİ GERİ ÇEKİP YENİDEN BAŞLAMAK, BUGÜN ARTIK MÜMKÜN DEĞİL

Aydın: Tekrar sağolun, umarım, rektörlük ayrı bir iş yükü getiriyor, ama en azından bir süre sonra aynı şekilde bilimsel çalışmalarıma devam edeceğim.

ARTIK SOYKIRIMA SADECE ERMENİLERİ DEĞİL, MÜSLÜMAN OLMAYAN TÜM AZINLIKLARI KATIYORLAR

Söyleşi Konukları:

SAÇMA SAPAN SOYKIRIM İDDİALARI UZUN YILLAR SONUNDA KABUL GÖRÜYOR

HÜKÜMET OBAMA?NIN AÇIKLAMASINI NASIL ETKİLEDİ?

DURDURMASI, BATI?YA SAMİMİ OLMADIĞIMIZ İNANCINI GETİRDİ

TÜRKİYE İÇİN SOYKIRIMIN ABD VE AB TARAFINDAN KABÜLÜ SIKINTI YARATIR

Aydın: 1990?lı yıllarda PKK Avrupa?da konuşurken, Kürt soykırımı falan diye başlattı, tek başına bunun tutmayacağını görünce, bu sefer oradaki Kürt diasporalarla birlikte işte Süryani de soykırıma uğradı, Keldani de soykırıma uğradı, odur, budur dediler, böyle canlandırdılar. İlk başta böyle saçma sapan şekilde bir insanın veya bir ülkenin fikri olarak çıkıyor, fakat devam ettikçe, yıllar boyu tekrarlandıkça, ?aaa evet o olmuştu? deniliyor.

Ültanır: Sayın Rektörüm, değerli dostum, okurlarımız sizi Ankara?daki TOBB Ekonomi ve Teknoloji Üniversitesi İktisadi Bilimler Fakültesi Uluslararası İlişkiler Bölüm Başkanı olarak tanımışlardı. Zaten akademik kariyerinizle dış politika uzmanı olarak tanınıyorsunuz. İstanbul Kadir Has Üniversitesi?ndeki nöbet değişimi ile 19.01.2010 tarihinde Rektör olarak göreve başladınız ve bu mutlu haberi sevinçle karşıladık. Biz de bu röportajımıza başlarken, öncelikle Kadir Has Üniversitesine Rektör olarak atanmanızdan ötürü, şahsım sizi kutluyor, yeni görevinizde başarılar diliyoruz.

Ültanır: Siz, dinlediğim bir sempozyumda, ?Türkiye?nin belirgin bir Orta Asya politikası yok? demiştiniz.

Aydın: Rica ederim. Tabii ki, Hocam, ne zaman isterseniz, dış politika konularını gelişmelere bağlı olarak yorumlayıp analiz ederiz. Ben de çok teşekkür ederim.

SOYKIRIM DONDURULUP DİĞER İLİŞKİLER NORMALLEŞTİRİLECEK

Bunun yerine şu daha olası gözüküyor; zaten Avrupa Birliği?nin genişleme çerçevesinde bu var. Üye olacak ülkelerin komşularıyla sınırlarındaki sorunlarını halletmiş olmaları gerekiyor. Dolayısıyla, bu zaten Türkiye-Avrupa Birliği müzakere çerçevesinde var. Bugün çok dile getirilmiyor, ama Birliğe tam üyelik yolunda Avrupa Birliği ile, işte Fransa ve Almanya ile her türlü sorunumuzu aşarsak, ilerlersek, o zaman bize tabii, ?Ermenistan?la ilişkilerinizi hallettiniz mi? diye soracaklar. Bu hayal dünyasında değil, olası bir şey, kağıt üstünde de var ve var olan bir şeyden bahsediyoruz. Ama bunun için illa ki, ?1915 olaylarını soykırım diye tanıyın? gibi bir dayatma içerisinde olacaklarını sanmıyorum, o çok da anlamlı değil.

Aydın: Bugünkü konjonktürde evet.

Bu nedenlerden biri olarak, Rusya?nın Ağustos 2008?de Gürcistan?a yaptığı saldırı veya Gürcistan?la çatışmasının Türkiye?yi harekete geçirmesi vardı. Çünkü, Türkiye Kafkaslar?da bir şey yapmazsa, Rusya tamamen etkin olacak gibi hissediyordu. Diğer taraftan, bugün konuştuğumuz konuyla daha yakından bağlantılı olan Amerika Birleşik Devleri?ndeki yani başkanın ve ekibinin bu yasa tasarılarına müzahir insanlar olması ve onları durdurmak için de bir şeyler yapılması gerektiği idi. Benim hissiyatım, hükümet ile Amerika Birleşik Devletleri?ndeki yönetim arasında bu konuların konuşulduğu ve Türkiye?nin geçen seneki 24 Nisan?dan önce, bu işi soykırım olarak adlandırmaması için Obama?nın eline bir koz demeyeyim de bir araç ya da bir unsur vermek gerekiyordu. Türkiye?nin Ermenistan açılımı biraz bununla alakalı bir şekilde geldi. Ama, o açılım önemli bir açılımdı ve Türkiye onu biraz kullanabildi de. Yani işte Obama geçen yılki konuşmasında doğrudan soykırım demedi, aslında o anlama da gelebilecek Ermenice bir ifade kullandı.

Ültanır: Hocam bir de soykırıma uğradığı iddia edilen insan sayısına adeta faiz uygulanıyor, işte sözde Ermeni soykırımı için başlangıçta 200 bin kişi deniliyordu, sonra 500 bin oldu, sonra 1 milyon oldu, 1.5 milyon oldu, şimdi artık Kanada?da bu yıl savlandığı gibi 2 milyona çıkarttılar. İşin ilginç yanı, öncesinde gelecek yıl şu rakama çıkar gibi görüşler de öne sürülüyor.