Yahu siz inandığınız kitabı hiç açıp da okuyor musunuz? Sen Allah'a akıl mı veriyorsun? Bak senin "zor" dedğin kitap için Allah ne diyor?

Luka incili: Bölüm 18;

Kuran, turkce mi indi? Sen o ayetlerin cevirilerinden, her donem ve herkes tarafindan rahatca anlasilabilecegi sonucunu mu cikardin? Yazimlari ayni oldugu halde anlamlari farkli cumle duydun mu hic? Birak arapcayi, birak asirlar oncesini, gunumuz turkcesi ile sana " hadi dogru yataga git" desem, neyi kast ettgimi bilebilir misin bi tek cumleden?

Ben araplar bile zorlanior derken 1400 sene onceyi kast etmedim yalniz:) Shaelspeare orneginden anlamaliydin kastettiim seyi. Sen, senden cok farkli olmayan, senin gibi bi tasarim olan beni bile, gayet acik yazmaya calistiim halde, orneklemelerle anlasilmayi kolaylastirdiim halde anlamiosun ama Allahi anladiini dusunuosun :)

Peki; belki de günde yüz defa şeytandan sille yeyip günaha düşen "ben" bunu bilebiliyorum da, o zaman İblis neden akıl edemedi de, hem kendini hem adem ve soyunu yaktı?

milyarlarca insanın biri bile isterse iblise kanmayabilir, insana irade verilmiş, insan yolun kendi çiziyor, melekler gibi değil. iblise verilen kibri sebebiyle sadece mühlet, bu onun zeki olduğunu göstermez, maharetli olduğunu göstrir belki, bir takım güçleri olabileceğini gösterir ki o da yaradanın izniyle, ve de aptal olduğunu gösterir, sen ki yaradanı kabul edip onun emirlerini kabul etmiyorsun, yaratıldığını bile bile üstünlük taslıyorsun, sen yaradandan daha mı iyi biliyorsun derler adama

Şİmdi İblis'in verdiği sözde cevaba çok dikkat edelim.

ben zayıfım çaresizim ama benim yaradanımın elinde sonsuz kudret ve güç var, işte bu güç benim rabbim, herşeyimi ona borçluyum diyebiliyor, ona sığına biliyor, zor zamanlarında adete dertleşebiliyor, dua edebiliyor, sonsuz gücün arkasına sığınıp kendini adete torpilli ve özel hissedebiliyor, velevki istediği birşeyler olmuyor onda bile kendi yararına kendinin bilmediği hayırların olabileceğine inanabiliyor.

bu videoyu izlemenizi öneririm,14. dk sonra ateist olan profesör bu konuya değinmiş.

<u>Madem İblis milyarlarca insanın günaha girmesine ve dahi ayağının kayıp imansız gitmesine sebep olacak kadar zekidir. Bu durumda, en zayıf imanlının dahi bildiği bir gerçeği; yani, üsütnlüğün sadece Tanrıda olduğu ve kimi dilerse diğerinden üstün kılacağını neden bilememiştir de; yaratıldığı materyale atıfla "üstünlük" taslamıştır?</u>

Senin farkli acilardan bakmayi denemek istediini ve birikimli olduunu zannettiim icin cvp vermek istemistm. Yorumlarimin anlasilir olmasi icin de anlatimi canli tutmaya calstm ama senin nietin belli ki uzum yemek deil. Kendi megoloman dunyanda narsizmin nirvanasini yasamaya devam et sen.

Şimdiki zamanlar için yarı açık, yarı kapalı.

Allahi kisisellestirerek, empati kurmaya calisarak, bu sorulari sormak makuldur ama makul cvplari olmayan sorular bunlar. Allahin ilmini cozebilecek tek bir kul yoktur cunku tasarim asla tasarlayanla bir olamaz. Seytan konusuna gelince, Kuran tumdengelim yoluyla deil, tumevarim yolu ile anlasilabilir cunku inisi de tumevarim metodu ile olmustur. Ayrica bundan 1400 sene oncesinin bi arap lehcesi ile yazilmistir ve birebir manasini gunumuz araplari bile veremezken, mealler hic veremez. Meal okuyarak Kurani cozduunu iddia eden arkadaslar gercekten sadece narsizm yapiolar. Cunku bu durum, ronesans donemi ingilizcesini, bit ingilizden daha iyi anladiini iddia etmeye benzer ki, ingiliz bile zorlanir bi shaekspeareyi okurken.

<i> siz şu an şeytanın Allah'a itaat etmemesini tartışıyorsunuz da </i>

İnsan isterse meleklerden üstün olabilir, yaptıkları sebebiyle afedersiniz hayvandan da aşağı olabilir, melekte şeytanda onun yücelmesi için var...

Çabuk tevbe et ve iman tazele. :)))

<i> :) </i>

Tamam; buyurun. Hodri meydan!...

Aradaki farka neden dikkat etmiyorsunuz? En zayıf imanlı dahi Allah'a karşı gurur kibir olmaycağını bilmez mi? Bakınız sizin "muharref" dediğiniz İncilden bir alıntı. Allah'ın gurur ve kibire karşı tavrını anlamak bakımından. Korkmayın; okuyun. Günaha girmezsiniz.

Müfessirler "melek miydi-cin miydi" münakaşasına devam ededursun; ben başka bir soru soracağım. Allah İblis'in itaatsizliği karşısında celallenir ve sorar.

Yahu Allah "Kolaylaştırdık" derken sen neyi anlatma derdindesin? Araplar bile Kur'an'ı anlamakta zorlanıyorsa bu nasıl "apaçık" bir kitaptır?

Diyorum ki;

Soruma geçmeden evvel, açtığım başlıkları okuma lütfunda bulunan bazı müslümanların, "Allah'ın ayetleriyle/dinimizle dalga geçiyor" şeklindeki tepkilerine hayret ve ibretle şahit olduğumu belirtmek isterim.. Ya hu; dalga geçmek bana ne kazandıracak? Benim amacım biat kültüründen azıcık kendinizi kurtarıp, düşünmenize, sorma ve sorgulamanıza vesile olmak. Ha; sordun, sorgulladın öyle bir cevap verdin ki, ben söyleyecek söz bulamadım.

13?Vergi görevlisi ise uzakta durdu, gözlerini göğe kaldırmak bile istemiyordu, ancak göğsünü döverek, ?Tanrım, ben günahkara merhamet et? diyordu.

Tabii ki hayır.

Bakınız; kendi kendinizi kandırmaktasınız. Müslümanların her saniyesi Allah'a itaatle mi geçiyor?

"Biz onu senin dilinle kolaylaştırdık ki, öğüt alsınlar." (Duhan: 58)

Yani 1400 sene öncesi için "apaçık"

nacizane kendimce cevaplar veriyorum bunu bilmiyor olarak algılıyorsanız siz bilirsiniz

Fakat Kehf: 50 İblis'in cinlerden olduğunu söyler.

Ayrica seytan cok zeki bi varlik deildir cunku neticede o da bi tasarimdir. Allah istemeseydi seytani yaratmadan da ademle havvayi cennetten surgun edebilirdi baska bi neden yaratarak. Game of thronesu dusunun, olaylarin nasil baglanip sonuclanacaini yazarindan baska bilen yok ama bi kisi dogru tahmin etmis finalde ne olacaini. Milyonlarca tahminden biri tutmus tasarimin senaryosu ile ilgili. Tasarlayanin senaryosu elbet daha ustun olmali.

Ferisi ve vergi görevlisi

Peki bir imanlı insan ne düşünür bu Üstünlik konusunda? En zayıf imanlı, en günahkar insan dahi bilir ki; üstünlük sadece Tanrıdadır, Yarattıklarından kimi dilerse yekdiğerine üstün kılar.

Şimdi bu cümleyi değişik biçimlerde tefsir etmek mümkün. "Oğlum; sen bulacağını bulmuşsun artık iflah olmazsın." ya da "Yerim dar."

"Ben bunun cevabını sana versem ne olacak?"

İyi de; bu söylediğinizin benim sorumla ilgisi ne?

NatasNoiz demiş ki;

"Bilmiyorum" diyebilmek bir erdemdir.

'Ben ondan daha üstünüm,' dedi, 'Beni ateşten yarattın, onu ise balçıktan yarattın.' (Sad:76)

kendinden çok üstün bir yaradana inanmayı nefsinin kabul etmesinden bahsediyorum

iblis yaradan yok demiyor, varlığını fizik doğa kanunları vs birşeye dayandırmıyor, ateist değil, sadece kibre kapılmış

"Meleklere: «Adem'e secde edin demistik. Iblis'ten baska hepsi secde etmisti. O, cinlerden idi..."

uygulama ya da ibadet olarak itaatten bahsetmiyorum

"Andolsun biz Kur'an'ı düşünüp öğüt almak için kolyalaştırdık." (Kamer::17)

yaradana inanmak ona zor gelmiyor, hatta mutlu bile olabiliyor

"... Ey İblis, ellerimle yarattığıma secde etmekten seni alıkoyan nedir?" (Sad:75)

Ferisi; Ben-i İsrailde en üst düzeydeki din adamlarınden her biri

12 Haftada iki gün oruç tutuyor, bütün kazancımın ondalığını veriyorum.?

sizin biat kültürü dediğinize biz inanç diyoruz, teslim olma diyoruz, akla aykırı unsur yok dinde aklı aşan unsurlar var.

"Meleklere, «Ademe'e secde edin demistik, Iblis mustesna hepsi secde ettiler, o ise kacindi, buyukluk tasladi ve inkar edenlerden oldu."

Kur'anda geçen bildik kıssalaradan birisi de Allah'ın Adem'i yarattığında meleklere "secde" emrini vermesi, meleklerin tümünün bu emre en ufak bir tereddüt göstermeden itaat etmelei va fakat; iblis'in reddetmesidir. Mevzu bakara: 34'te şöyle anlatılır.

iblis Allah'ı gördüğü halde emri uygulamamış. sen görmüyorsun fakat aklın ermiyor varlığına. sen de emirleri uygulamıyorsun. fark göremiyorum.

<i> ya şeytan Adem'e secde etseydi bu sefer şeytanlık rolü kime verilecekti </i>

nacizane her kötülüğün kaynağının özünün kibir gurur üstünlük iddiası olduğu inanıyorum

11 Ferisi ayakta kendi kendine şöyle dua etti: ?Tanrım, öbür insanlara -soygunculara, hak yiyenlere, zina edenlere- ya da şu vergi görevlisine benzemediğim için sana şükrederim.

14?Size şunu söyleyeyim, Ferisi değil, bu adam aklanmış olarak evine döndü. Çünkü kendini yücelten herkes alçaltılacak, kendini alçaltan ise yüceltilecektir.?

Bu soru ilk aklıma geldiğinde müslümandım. sn. Süleyman ATEŞ beyefendiye e-mail üzerinden sordum. Bana verdiği cevap aynen şu idi.

"Sorayım" derken sürç-ü lisan ettimse affola. Uzun zamandır ilk defa sizin gibi nezaket ve nezahetle yazan birini gördüm. İstemeden de olsa kırıcı olmak istemem. Maksadı aşan beyanlarım olduysa özür dilerim.

Eh; sen öyle diyorsan öyledir.

Buyurun beni süreki "Allah'ın ayetleriyle dalga geçmek" ile itham eden müslümanlar. Ben dalga geçersem eşşeklik etmiş olurum. İnsanlaın inançları ya da bizzat kendileriyle alay etmek, bir insanın düşebileceği en alt seviyedir. Ben asla alay etmem. Fakat bazen vurgu amacıyla ironi yaparım. İroni farklı bir şeydir. Alay etmek olarak algılanmamalı.

Bu kadar salakça ve dahi ahmakça cevabı tüm eblehliğime rağmen ben bile vermezdim. Peki kim o? İlk insan ademden kıyamate kadar bilmem kaç milyar insanın ayağının kaymasına sebep olacak kadar zeki bir varlık olduğu iddia edilen İblis. Üstelik; şimdiki insanlar gibi Tanrıya görmeden iman etmiş değil. Kur'an'a göre Allah'ın karşısına geçmiş adeta çemkiriyor, hatta mühlet isteyip meydan okuyor. Yani İblis'in, Allah'ın gücünü bilmeme gibi bir durumu söz konusu değil.

9-10 Kendi doğruluklarına güvenip başkalarına tepeden bakan bazı kişilere İsa şu benzetmeyi anlattı: ?Biri Ferisi, öbürü vergi görevlisi iki kişi dua etmek üzere tapınağa çıktı.

nefsini ezebiliyor, ona hiçliği verebiliyor

Lütfen, bir benim soruma bakın, bir de verdiğiniz "cevap" lara,,, Cevap vermek zorunda değilsiniz.

Fakat samimi bir müslüman yaptığı şeyin kötü/yanlış olduğunu bilir. Günah işlerken nefsine yenik düşer. Ama İblis? Allah'ın karşısına geçmiş, kimin, kimden üstün olduğuna dair "fikir" beyan ediyor. Bununla da kalmayıp, kendi üstünlüğünü ıspat adına mühlet istiyor.

"... Ayrica bundan 1400 sene oncesinin bi arap lehcesi ile yazilmistir ve birebir manasini gunumuz araplari bile veremezken, mealler hic veremez..."

Yahu hemen neden küsüyorsun? Emin ol maksadım incitmek değil. İncinmenin ne olduğunu çook iyi bilirim. Bu nedenle de kimseleri incitmek istemem. Ben de anlaşılır olması bakımından ironi yapmıştım. Şahsınızla bir ilgisi yok.

Maalesef bana aynı şeyleri tekrar ettiriyorsunuz.

<i> ben daha evvel bu soruyu daha farklı bir türden sormuştum tabi ki kimse buna cevap veremedi </i>

Hava durumu gibi... :)))

Burada hitap "Meleklere" dir, Fakat İblis'in adı da geçer. Bu itibarla söz konusu ayetin lafzına bağlı olarak anlamaya çabalarsak; "Haaa, demek ki İblis te vaktiyle melekmiş" deriz.