Konuya müslüman arkadaşlarına dına katılmış olayım.

Hırsızın cevabı, Kur'anın haber verdiği cahiliyye kader anlayışıyla tıpa tıp aynıdır. Allah'ın hakkımda ki kaza ve kaderi böyle olduğu için çaldım. Hz Ömer'in zihni gibi, sözü de keskindir. Ben de senin elini Allah'ın kaza ve kaderiyle kesiyorum. Ayrıca hırsıza bir de sopa vurulmasını emreder. O niçin diyenlere Allah'a iftira attığı için cevabınu verir.

iyi şeyde allah diliyor kötü şeyde demi allah diliyor?

bence hayır,, insanın iradesi yapıyor

Bizde ortaya çıkan bu istek gercekte Allah istemiş olduğu için bizde ortaya çıkmaktadır.

doğrusu Allah diledi olacak

olay bu mudur? sizce?

m. islamoğlunu bu yüzden kafir ilan etmediniz mi?ınh?

Selam.

Allah dileseydi istediğini cennette ya da cehennemde de yaratabilirdi. Eğer Allah bu şekilde dilemiş olsaydı mesela bazı insanları direkt cennete kimisini de cehenneme atmış olsaydı bu durumda cehenneme giden kişinin haklı olarak şu soruyu sorması gerekirdi:

adam öldürdüğü içen Allah ın gazabına uğruyo

eee adamın ölceni Allah bilmiyo mudu?bu onun kaderi değil mi?ozaman bana niye Allah gazap ediyo?

"Neden diğerlerini cennete beni cehenneme atıyorsun?"

Vücutta ciğer boşuna nefes alıp vermiyor, ağiz da dişler boşa çalışmıyor. kaslar boşa kasılıp gevşemiyor. Sinirler. kanlar beyin boşuna değil Onların çalışması bizim karar almamıza, kararımızın yerine gelmesi için gerekli.

ilginç bence insanlar o kadar değişik şeyler diliyorki yok artık allah böyle şeyler dilemez mesela kinli olduğu bir insanı öldürmek gibi öldürmek günah yapılmaması gerek allah böyle bir şeyi kuluna diletirmi hayır.. yada bir insanı yaşamaya bağlamak tamam güzel allah böyle birşey dileme durumu olabilir mi?

bu mantıkla siz bir katliam yapmak isterseniz de bu allah dilemedikçe gerçekleşmez.. yani gerçekleşen tüm katliamlarda allahta bunu dilemiştir ve bu nedenle gerçekleşmiştir mi?

peki doğrusunu söyleyin bilelim

@misst

tuhaf..

demmki Allah kimin günah işliceni, kimin cennete gitçeni önceden biliydu

birisi adam öldürüyo

mesela bu hanımefendiyide ele alalım ama arkası yarın :)

basit bir örnekle tövbe diledim. Allah istediği için mi dilemiş oldum

Allah akıl ve fikir vermiş bize.. Madem Allah kendi kararıyla kukla misal oynatacaktı bize ne diye bu dünyaya gelmiş olalım ve Allah niçin bize sonunda cennet ve cehennemi sunsun... kader ve kaza kavramı biraz karışık.. İnancı zayıf olanı dinsizliğe bile götürebilir. Sorgulayacak çok şey var çünkü... Zaten Allah da en çok düşünmemizi istemiyor mu? Kuranı Kerimde en çok sık tekrar edilen sözlerden biri budur... Siz hiç düşünmez misiniz? Ezel aleminden yazılmıştır bizim başımıza gelecek olanlar. Her şey bellidir. Ha istisna olan kuralar vardır diye düşünüyorum.. Allah'ın iradesiyle kulun kula yaptığı duayı bekler belki bazı olaylar... Bunu biz bilemeyiz. Bu ezelde belli olan kaderimizde bizim hiç mi söz hakkımız yok elbette var.. Bizim idraklerimiz cennetlik ve cehennemlik oluşumuzu belirler. İki aileye de allah evlat acısı yazmıştır, ailenin biri yapanın yaptıranın allah olduğunu bilirve yevallah der... sen verdin sen aldın... işte o an huzurdadır. Rabbiyledir. Cennettedir. Diğeri isyan eder o da acısıyla cehennemdedir. başımıza gelen olaylar vardır bizim tekamülümüz için gereklidir. bazıları ise hatalarımızdan dolayı bize geri döner... Amabunu nasıl ayırabiliz? tekamül için gelen bize acı verir... Allah dilediği için Allah diyoruz bu arada... ben buna çok inanıyorum.. 'lebbeyk'

Halife Hz Ömere bir hırsız getirilir. Hz Ömer niçin çaldın der?

söylediğin şey kurana ters

Allah herşeyi yaratmış vazife vermiştir. Bilgiyide yaratan Allah'ır, onun kullanılmasını sağlayan da. Gücümüzün kullanabileceğimiz sınırı Allah'ın müsade ettiği yere kadardır.

@mist

İşte bu durumda Allahın o kişiye bir delil göstermesi gerekir bu delil ise onun dünyada iken yaptıkları olacaktır ve oına ispat olara sunulacaktır. Eğer bu kişi kötülüğü dilememiş olsaydı Allah onun dileği olan o kötülük fiilini yaratmamaış olacaktı. ÖZGÜR irade varsa " http://www.youtube.com/watch?v=hVD7R5hLUxY " kötülük yapmak isteyenin de iyilik yapmak isteyeninde bu fiilini Allah yaratmak zorundadır. Ve herşey Allahın iradesi ve kontrolü altındaysa Allah dilemediği sürece kimse dileyemez tövbe etmek istesen Allah buna izin vermese zaten bu isteğin gerçekleşmezdi. Örneğin bir bilgisayar bir programa bağlı olarak bir işlemi gerçekleştirmek istese bilgisayar bunu insanın müdahale etmediği sürece gerçekleştirebilir;ama sonuçta bilgisayarın bunu gerçekleştirmesi için insanın bu yönde bir itirazının olmaması gerekir yoksa çekersin fişi olur biter:)