Herkes askerleri kendileri gibi kuralsız aptallar zannediyor; öyle olunca da kendi ahmaklıklarıyla tuzağa düşüyorlar.

The Economist, generallerin, belgeye ilişkin bilgilerinin olmadığını söylediği, sorumluları cezalandırmaya söz verdiğini, Genelkurmay?ın kendi soruşturma açtığını belirttiği haberinde?Eğer komplo, General Başbuğ?un haberi olmadan planlanmış ise, büyük bir olasılıkla ordu içerisinde bir grup dönek subayların eseri idi? savına yer verildi. Yazıda belgenin, ?polis tarafından orduyu zor duruma bırakmak için uydurulmuş olması olasılığı?na ise, pek ihtimal verilmedi. Dergi şu görüşler dile getirildi:

yazının en önemli bölümü bence şu sayın raja:

?Gerçekten ordu ile hükümet ve güvenlik servisleri arasında pek güven yok. Birçok kişi, olayın, Sayın Başbuğ?a, demokratik sicilini ispatlama ve ilk ve son olarak serseri unsurlarının köklerini kazma şansının vereceğini umuyor. Ancak sinyaller cesaret verici değil. Albay Çiçek, soruşturma sırasında geçici olarak görevinden alınmadı. Ve askeri savcılar, yasallığı konusunda kuşkuları bulunan bir yayın yasağını getirdi.

Türkiye?de yoğun tartışmalara neden olan?İrticaya karşı eylem planı? nın yurt dışındaki yankıları sürüyor

ama grup fotoğrafının yanlarından kesilince 2 kişi kanka gibi fotoğraf çekinmiş gibi duruyor.

İngiltere?de yayımlanan haftalık The Economist dergisi, son sayısında Taraf gazetesince yer verilen?İrticaya karşı eylem planı? ve buna ilişkin gelişmeleri?Türkiye ve Ordusu: Tezcanlı Albaylar ve Generaller? başlıklı bir yazıda değerlendirirken?Ordu içerisindeki hükümet karşıtı eski komploların yeni kanıtları? savına yer verdi.

askeri bir plan hazırlamanın püf noktalarından da söz ediyor...

Belki bir 20 sene önce olsaydı geçerdi. Bu olay kuvvadan fiile geçerdi. Bu da Türk silahlı kuvvetleri için hakikaten bir gelişimdir, artı tarafa yazılacak bir puandır. Böyle bir belgenin varlığından şikayetçi olanların acele etmeye hakkı yoktur. Belge çıktı, ortaya bir belge çıktı. Ve bendeki, bir Kurmay Albay imzasıyla. Şimdi bir Kurmay Albay imzasıyla, bir Genel kurmay planı olmaz bir kere.

Birebir kanki çıktıklarını gördükkk..

Biz başbakanın deniz feneri yok dediğini hatta elebaşları ile boy boy fotoları çıktığı zaman ben bunu tanımıyorum dediği

2004 yılında bir grup generalin, bir dini rejimi getirmeyi hedeflediği gerekçesiyle AKP?yi devirmek için bazı planları yaptıkları da öne sürülen yazıda ancak bu defa hükümetin karşı koyduğu ve suç duyurusunda bulunduğu kaydedildi.

ardından kimler olduğunu, taraf gazatesinin bu olayın neresinde durduğunu bilmiyorum ama bence hükümetle, orduyu karşı karışıya getirmek için yapılmış bir plan.

4... ha birde karşı tarafı yaftalayarak üztünlük kurmaya çalışırlar.. bilgi ve muhakame eksikliğinden gelen açığı bol bol yaftalama yaparak kapamaya çalışırlar.. onlara veya onlardan bir çoğuna göre göre ak parti ve bu partinin icraatlerini destekleyenler "vatan hainidir" .. dikkat edin öyle suçlu, kusurlu, hatalı eksik felan değil en büyük suçlu yani vatan hainidirler..

sayın raja fikir egzersizi yapma, fikir yürütme karşılıklı fikir paylaşma elbetteki olacak bu forumun amacı da bu zaten.. benim anlamadığım uzmanlık isteyen bu ve benzeri konularda iç-dış politika uzmanıymış gibi kesin konuşan ve sonucunda da yargıç gibi ceza kesen haddini aşanlara.

beyinlerine uymayan muhakeme sahiplerinin aslında bu ülkede yaşama hakkı yoktur..

tengridem o kadar ilgisiz tekrarlar yapmışsınızki.. hangi uzmanlar diyeceğine bir yazıyı okuma külfetine katlansaydınız orda geçen "Jandarma Kriminal Laboratuarı'nın raporuna ulaştı. "yazısını da görebilecektiniz.. tabi o kısmı elinizle kapatmazsanız

1... çoğusu boş konuşur: bilgi sahibi olmadan nkonuşmayı marifet sayar

analizden uzaklaşmış tam anlamıyla ideolojik yönlendirmelerle

bu yaşananlar askeriyle muhalefetiyle iktidarıyla genelkurmayıyla ülkenin normalleşme sürecine girdiğini gösteriyor sanki?

-?1997?DE BENZER TAKTİKLER KULLANMIŞLARDI?-

bu yazı sahiplerinin bir kısmı konu başlığı ne olursa olsun ordu yıpratılıyoor, ordu şöyle yapılıyor böyle yapılıyor fix yorumunu yapıştırmayı hem marifet hemde başarı üdtüne üstlük hemde vatanseverlik sayıyorlar.. bunların vatanseverlik anlayışına bakıyorumda iyiki bende bu tür vatanseverlik yok diye seviniyorum.. bunların vatanseverlik diye algıladığı şey bir kurumu topluma aziz ilan etmek ve okurumun içinden hiç bir hataya bulaşanın olmayacağını ilan etmek ise dünya üzerinde böyle bir kurum ne kuruldu nede bundan sonrada kurulur..

2... araştırma gereği duymaz.. uzmanlardan dinleme ihtiyacı hissetmez

-?GENERAL BAŞBUĞ?A DEMOKRATİK SİCİLİNİ KANITLAMA ŞANSI?

The Economist dergisi, ?Ordu içerisindeki hükümet karşıtı eski komploların yeni kanıtları?nın ortaya çıktığını savunurken belgenin sahte olmasına pek ihtimal vermedi. ?Bu tür entrikalar Türkiye de, pek yeni sayılmaz? ifadesini de kullanan dergi, belge olayı için?Birçok kişi, olayın, Sayın Başbuğ?a, demokratik sicilini ispatlama ve ilk ve son olarak serseri unsurların köklerini kazma şansının vereceğini umuyor. Ancak sinyaller cesaret verici değil? yorumunu yaptı. Dergi ayrıca, ?Sayın Erdoğan?ın şimdi, generallerin kendisinden emir almaları gerektiğinde ısrar etme sorumluluğu var? da diye yazdı.

Ne garip bir denklem kuruyorsunuz; mutlaka bir lanetlenen taraf çıkacak öyle mi?:((

Hala bu tezgahın, Türk Ordusunu Türk Milletinin gözünden düşürme operasyonu olduğunu anlayamadınız:(

birde şu kadar hassas, teknik konularda uzmanmış gibi sahtedir veya değildir sahteyse şudur doğruysa budur şeklinde forumdaki yazıların birkısmı abesle iştigalmiş gibi geliyor

'Belge'ye Economist yorumu

Sayın Erdoğan?ın şimdi, kendisinin generallerden değil, generallerin kendisinden emir almaları gerektiğinde ısrar etme sorumluluğu var. General Başbuğ ile yaptığı görüşme ise, Erdoğan ordu ile anlaşma yapmakla daha ilgili olabileceğine işaret ediyor. Bunu, güya, generalin selefi ile yaptı. Yaşar Büyükanıt, Nisan 2007?de internette iktidarı el koymakla tehdit eden bir açıklamayı yayımladı. Kısa bir süre sonra Sayın Erdoğan, General Büyükanıt ile iki saatlık bir görüşme yaptı. İkisi de, görüşmenin içeriğini gizli tutmaya söz vererek bir ateşkese varıldığı skekülasyonlarına yol açtılar.?

evet yazının bu bölümü... olasılığı yüksek.

Darbeden korkanları şu şekilde rahatlatayım. Eğer hakikaten bu doküman gerçekse, ve darbe yapmayı düşünen bir grup varsa ve bu kurmay albayın imzasıyla bu dokümanı hazırlayıp Ergenekon davasında gözaltında olan birine ulaştırdıysa siviller çok rahat olsunlar bu kadar salak insanların darbe yapmaları mümkün değildir. Darbe çok kötü bir şeydir ama zeki insanın, cesur insanın yapabileceği bir şeydir. O bakımdan çok rahat olsunlar eğer bu doğru bir dokümansa. Beni bağışlasın arkadaşlarım eğer böyle bir şeyi hazırladılarsa ne yapayım böyle nitelendiriyorum. Ama darbe yapmayı düşünenlerin de salak olması beni son derece mutlu ediyor.

The Economist, ?Yeni skandal, ne kadar komplonun üstesinden gelirse gelsin, AK PARTİ'nin, geleneksel güç kalelerine el uzatılmasından rahatsızlık duyanların hedefi olmayı sürdüreceği işareti? yorumunu yaptıktan sonra Yargıtay Başsavcısının hükümetin laiklik yerine ekonomik büyümeye fazla ağırlık verdiği yönündeki sözler sarfettiğini ve anayasa değişikliklerine karşı geldiğini yazdı. Dergi?Sayın Erdoğan, direnmeli ve bu değişiklikleri çıkartmalı. Demokrasiye yönelik bir saldırıya en iyi yanıt, daha çok demokrasidir? diye yazdı.

Ya iktidar lanetlenecek, ya da ordu:(((

jandarma kriminalde şaşırttı:)

Başbakanın tescilli yalanları hakkında bilgin yok sanırım.

bizde onları okuyarak kendi değerlendirmemizi yapıyoruz.

bakın yine ordu içinden emekli amiral atilla kıyat söylüyor. böyle belge hazırlanmıyacağını...

taş geldi...

-"YENİ SKANDAL AK PARTİ'NİN HEDEF OLMAYI SÜRDÜRECEĞİNİN İŞARETİ"-

kimin ne olduğunu nherkes biliyor. zamanında düğmeye ali kırca basmıştı. o komploları hiç bir işe yaramadı zaten. o zaman kes yapıştır yapmışlardı. şimdi de yerleştir bul yapacaklarmış. kendime böyle bir komplo yapıldığını düşününce tüylerim diken diken oluyor

O İmza Albay Çiçek'in

Başbakan Erdoğan'ın anayasa reformlarını yapmasını isteyen dergi, "Demokrasiye yönelik bir saldırıya en iyi yanıt, daha çok demokrasidir? diye yazdı

3... her mesele için söyleyecekleri şey sabittir. konu ister belge olsun ister aktütün ister akkoyun ister karakoyun.

emekli amiral Atilla Kıyat, bir kurmay albay imzasıyla, bir genel kurmay planı olmaz diyor.

üzerindeki o imzanın albaya ait olduğu gerçeği bence ordu üzerine bir oyun oynanmadığını göstermez.

Çok yönlü düşünmeliyiz.. başka ellere de dikkat etmeliyiz..

-?BELGE SAHTE OLMASI İHTİMALİ DÜŞÜK?

zaten gerçek olmasa başbakan bu kadar üstünde durur mu

yazık burda her başlığa yapılan aynı yorumlara

1881, bir grup fotoğrafında yan yana gelmiş 2 kişiden bahsediyorsun sanırım.

Bunu çok açık bir şekilde söyleyeyim, biraz sonra bir plan varsa nasıl hazırlanacağını da aydınlatmak açısından söylerim. İkincisi; Sivil Kanat bilmeyebilir. Yani bir Albayın imzasıyla genel kurmayda bir plan hazırlanmayacağını bilir. Ama sadece bir tek albayın imzasıyla yazılmış bir belgede, hemen bunu hükümete, partilerine karşı. Silahlı kuvvetlerin kurumsal olarak bir darbe hazırlı içinde olduğu izlenimini edinmek, üstelik bu izlenimi anında topluma yansıtarak ülkeyi germek doğru bir hareket tarzı değildir. Hükümetin görevi; güvenlikten sorumlu oluşu, bu güvenlikten sorumlu olurken kullanmış olduğu kuvvet, bu kuvvet?in görevi her an silahlı kuvvetleri bu tip olaylara karşı hazır tutmaktır. Görevi budur. Bu amaçla bütçe ister, bu amaçla eğitim yapar, bu amaçla silahlanır.

ama şu varki muhibbi, kendimizie göre analizlerimizi sunuyoruz. evet olasıklara göre konuşuyoruz çoğumuz, ama emin olun o yazılarını yapıştırdıklarınızda netleşmemeiş birşey üzerinden olasıklara göre kendi analizlerini sunuyorlar.

Tarafa konuşan yetkililer arama anında ele geçirilen belgelerin kameraya alındığını hatırlatırken, planın harddiskten veya bir CD'den çıkmadığını, Öztürk'ün ofisinde metin halinde bulunduğunu ve belgenin üzerindeki imzanın ıslak olduğunu söyledi.

aslında bu profildeki kişiler

Bu kadar salak insanların darbe yapması mümkün değil?

Jandarma Kriminal Laboratuarı'ndaki uzmanlar tarafından yapılan inceleme sonucunda, 'İrticayla Mücadelede Eylem Planı'ndaki imzanın Albay Çiçek'in imzasına benzediği sonucuna varıldı. Uzmanların dün tamamladığı ön raporda, belgedeki imzanın yüzde 90 oranında Albay Çiçek'in imzası olduğu belirtildi.

yani bu imzanın albaya ait çıkmış olması, tsk nın gerçekden işin içinde olduğunu ve bir darbe planı içinde olduğunu göstermez.

Belge denilen paçavranın uydurma olduğuna dair haberi gerekçeleriyle, delilleriyle az önce dinledim.

Hangi uzmanlarmış:))

dahası kendi anlama ve algılama kapasitesinin çok ötesinde uzmanlık isteyen konulara balıklama damlayanları hayretle karşılayamıyorum ne yazıkki.. çünkü bu kişilerden o kadar çok varki... yenileyin kendiniz!!!

?Eski alışkanlıklar kolay terk edilmiyor. Türkiye?de hiçbir kurum, iktidardaki Adalet ve Kalkınma ile yeni bir tartışmaya bulaşmış olan müdahaleci ordu kadar bu deyime uymuyor? diye yazan gazete, ?Bu tür entrikalar Türkiye, pek yeni sayılmaz. Doğrudan üç defa iktidara el koymuş ordu, 1997 yılında ülkenin, İslamcıların başında bulunduğu ilk hükümetini uzaklaştırmak için benzer taktikler kullandı? da yorumunu yaptı.

UZMANLAR 'İMZA ALBAY'IN DİYOR

Jandarma andıcının kriminal incelemesi tamamlandı. O imza yüzde 90 Kurmay Albay Dursun Çiçek'e ait...