osmanlıda güzel olan herşeye değer verilirdi. kadınlarda güzeldir.

kocanın ayağını yıkamak yüceltirmi kadını; birden fazla eş yada? Osmanlı kadını köy ve kentte farklıydı, göçebelerde farklı. Be Kırımlıyım, yoktur bizde öyle ayak yıkamak falan ama kadının erkeğinin başının tacı, yolunun ışığı, evinin efendisidir. erkeğimizi bizi yücelttikçe yücelir, biz de böyle.

sevi 29 a katılıyorum. osmanlı dediğimiz zaman 600 yıllık 1 süreçten bahsediyoruz. zamanlara-mekanlara-kişilere göre değişir.

yaa şimdi birde sen eşimin ayağını yıkarım demişin. bu senin gösterdiğin saygının ifadesidir. yoksa hiçibir erkek kolay kolay ayağımı yıka da demez zaten. erkeğin görmek istediği bu saygıdır zaten. bu saygıyı görsün bunun böyle olduğunu görsün yeter.

HALK İÇİNDE PEK YOK, GENELLİKLE EVLİLİK VAR AMA PAŞA VE KONAKLARDA VARDI. Son dönem modern konaklarda ise kalkmıştı. Yani etkenlere göre değişir bunun cevabı.

arkadaşlar kavga etmeyin. ayırmam bak:)

bzi kavga etmeyiz korkma sen tato. iki medeni insan, kadınlar hakkında konuşuyoruz dimi ilke.

ne yaptın sen canım!!!

ilke hela sana. düşüncelerine katılıyorum.

Ama başlık geniş kapsamlı. değiştirilmesi gerek arkadaşım.

valla arkadaşlar bana ne deseniz haklısınız. Ben bu çağa ait değilim galiba... ama emin olun söylediklerim detaylı gözlemler sonucu vardığım neticedir... bu konuda oldukça farklı düşünüyorum, hatta yaşıyorum...

Nenem hala dedemin ayaklarını yıkar ve ben bildim bileli aralarında tarif edemeyeceğim kadar güçlü bir sevgi saygı vardır... Dedem sofradan kalkmadan kalkmaması, suyunu getirdiğinde bitirmeden oturmaması, abdest aldıktan sonra havlusunu tutması, vs... bunlar basit gibi görünen ulvi davranışlardır... Bu zamanın hanımları bunu ya anlamıyorlar ya da Avrupalılık cezbediyor... anlamış değilim... hoş onlar da beni anlamıyorlar ya... olsun bakalım...

Bu biraz karışık bir konu bence. Değerden ne anladığımıza bağlı, dönemi tüm özellikleriyle birlikte dönemin koşulları içinde değerlendirmek ve çağına bakmak lazım. Yeri, Osmanlının hangi dönemi gibi. İlk dönemler bambaşka bir yaşam tarzı var, sonraları bambaşka...

düşünce farkları, zeka geliştirir-yol gösterir.

Saol sarızeybek. Benim düşüncelerime "höt höt "demeyen birilerine rastlamak güzel... Bu düşüncelerimden dolayı çevremde çok yadırganırım çünkü... Ama ne yapayım başka türlü düşünemiyorum... Yörük kafası işte... daha dün kıl çadırdaydım..."Aslını inkar eden haramzadedir ey gardaş" diyor ozanımız

Ayrıca cariye meselesine gelince ne olursa olsun cariye bir kölelik biçimidir, ama saray cariyeliği belki bir tür ayrıcalıktır. Yine de dört duvar arasındaki bir cariyeliği- saray dahi olsa- özgür kadınlığa tercih etmem, sanırım cariyelik özenildiği kadar özel bir kurum değildir.

herke kendi saysısını kendisi sağlar boşverrr

hah... işte olay bu... şükür yaaa... zaten eşinin saygı ve sevgisinden eminse o adamcağız da demez ki karısına ayağımı yıka falan diye. kadınının söylemeden yapması bile sevginin uhreviyatını gösterir. bir de işin fizyolojik boyutu var. Erkekler kadınlara oranla daha sinirli ve gergindir. ayaklarsa vücuttaki negatif enerjinin atıldığı noktalardır. Peygamber efendimiz "sinirlenince abdest alın "demiştir. cünkü ayaklara su değince o negatif elektirik vücuttan büyük ölçüde atılır. ya da çılak ayakla çimene, toprağa bastırılır. şimdi işten yorgun argın gelmiş sinir küpü bir adamın üzerindeki negatifliği almak için karısı onun ayağını yıkamış çok mu?he he... bu hem kadının hem erkekğin ruh sağlığı için küçük görülen ama aslında son derece olumlu sonuçları olan bir olay. sinir olmayan yuvada huzur olur di mi... eskiler işi biliyormuş...

kafama en çok takılan padişahların cariye olayı idi acaba vadandaştan biride böyle yapabiliyormuydu şeyhülislam bakışı neydi

Osmanlı kadını şimdiki feministler gibi kadın erkek eşittir diyerek hem beyini hem kendini mutsuzluğa itmezdi. Çünkü beyinin kendinden üstün olduğunu hissetmeden ve hissettirmeden mutlu olunamayacağını bilirlerdi. Bunun doğa kanunu olduğunu da bilir ve beyine hizmeti ibadet sayardı. bu şekilde davranan Osmanlı kadınları beylerinin ayaklarını yıkadıkça alçalmak bir yana baş tacı olurlardı. Cariyelikten kasdedilen buysa, bir kadının en büyü mutluluğudur beyinin cariyesi olmak. Böyle bir kadına değer vermeyecek bir erkek düşünemiyorum... kadın yerini bilirdi, erkek yerini bilirdi... Zamanımızda boşanmaların altında yatan asıl neden budur bence. Osmanlı kadınları kalmadığı için beyler de değere layık görmüyor kadınları. asıl değer şimdi yok... tabi karşılıklı... kadın değer verdiği sürece değerlidir bence...

kırım kültürüyle yetişmiş biri olarak herhalde 1000 yıllık feministleriz biz.

kutalmış

Kutalmış doğru söylüyor. Sarayda cariyelik niymetti o dönemde. Onursuzlukdan ziyade onurdu...

o dönem kadınının sosyal hayatta karşılaştıkları problemler daha az mıydı demek istedin?

biz nilayla kavga etmeyiz ki... ama farklı düşündüğümüz noktalar oluyor. bu konuda da ben sanırım biraz sivri düşünüyorum ya da çoklarının dediği gibi geri kafalıyım. ben öyle gördüm...

ilke ne yaptın sen canım ya...

ilke bu senin düşüncen tabii canım ama tabandan tavana bu konuda zıt ız diyebilirim. Kocam bana ben olduğum için değer vermeli, uygarlığa giden yol kadından geçer derdi büyklerim, kadın istemediği zaman hiç bir iş rast gitmez, sonu hayırlı çıkmaz deriiler bize. Gerçekten benim istemediğim yapma dediğim bir şeyi eşim yapınca sonu iyi olmuyor hiç. Denedik biz bunu...

ben eminm ki günümüzden da kıymetliydi kadınlar bunu anlamak için kadınların sosyal hayatta karşılaştıkları problemlere bakmak lazım kıyas yaptıgımızda fark anlaşılacak cariye mseleine gelecek olursak osmanli sarayında cariye olmak o dönem kadınları için bi ayrıcalıktı bence