Ne söylüyor tanrı bize bu evreni ve canlıları sunarak?

Tanrı inancının bilime engel olduğunu düşünmüyorum, öyle bir şey de söylemedim zaten.

Günümüz canlılarında üçten az veya fazla kodona kazayla da olsa aminoasit bağlanıyor mu bilmiyorum ama herhalde böyle şeyler de oluyordur.

rusen anlamadığın konularda boyundan büyük laflar etmeye hasta oluyosun dimi :D

Ah ruşen arkadaş ilk kez her defasında benim bilimsel şeyler bulup bunlar üzerine sorular sorduğumu kabul ettin:)Yalniz yine yanıldın. Ben özellikle bilimsel bir şey bulup onu size sunmuyorum. Bilinenler üzerinden kendi sorularımı sorup düşünmeye teşvik ediyorum. Bu soruları sormak için ekstra bir çabam yok. Konular açıldığında sorular sorulacak sorular zaten zihnimde kendi kendini yer buluyor. Benim bir ihtisasım yok. Yani benim gibi bir cahil bu soruları soruyorsa bilimle uğraşanlar kim bilir neler sorar. Elbetteki yeri geldiğinde bilimi sanık sandalyesine oturtup sorular soracağız. Elbetteki bir şeiyn doğruluk payının ne kadar olduğunu araştıracaz araştırıncada sorular sormak zorunda kalacağız. soruların inanılmaz gücünü keşfettikçe gerçeğe ulaşabilme adına kendimize bir kapı açmış oluruz. sizler de sorun kimse sormayın demiyor

Akılsızlıktan evren gibi bir sistemin oluşmayacağını kabul ettik diyelim.

Zaten fark ettiysen sürekli degisik degisik bilimsel birşeyler buluyor ve iki dakika sonra konu 'bunu yapan nedir?','akılsız evrenden akıl nasıl çıktı?','Akılsız evrim mi yaptı bunları?' tarzındaki sorulara geliyor.

Sen bilimsel bulguları yazarak boşa kürek çekiyorsun.

Yine oraya mı geldik şimdi?

Bu arada bazı aminoasitlerin farklı kodonlarla da birleşebilmesi, mutasyonların çoğunun etkisiz olma sebeplerinden biri.

Zaten kaç aydır forumdayım açtığım başlık sayısı bir elin parmaklarını bile geçmedi.

(Bir aminoasit farklı kodonlarla birleşebiliyor ve bu şekilde 64 kodondan -sanırım- 54 kodon kullanılıyor ama bir kodon farklı aminoasitlerle birleşemiyor)

Akılsızlıktan evren gibi sistemlerin oluşmayacağını,

kainatın bütününde kullanılan farrklı sistemler var dna da 3 lü olabilir bütün bu sistemlerin ortak noktası kusursuz olması ve aşkın bir varlığa işaret etmesiidr... sonuç olarak O dilediğini dilediği gibi yapar mecbur olduğu için değil... bundan da ancak O nun istediği sonucu çıkarabiliriz kendi anlayışımıza göre değil...

Tüm bu olanların bir amaca hizmet edip etmemesinin insan tarafından öğrenilmesi söylüyor

Ne de olsa 'neden' sorusunun sonu gelkmez. Sor sorabildigin kadar... Adam sordugu sorunun cevabını tastamam versen bile birşey fark etmez. Sonunda yine 'e demek ki bu kadar şey için akıl gerekiyomuş...' falan der.

Ama tanrının var olmasının yokluğundan daha mantıklı bir durum olduğunu da düşünmüyorum. Sense, içinden öyle geldiği için inandığını kabul etmek yerine sürekli bilimsel veya mantıksal sebepler ortaya atmaya çalışıyorsun. Ben de bu sebeplerin geçerli olmadığını düşünüyorum ve fikrimi yazıyorum.

Üçlü kodonda karar kılınmış gibi gözükmesinin sebebi bunun optimum olmasıdır büyük ihtimalle. İlkel hücrelerde protein yapısına katılan aminoasit sayısı farklı mıydı veya farklı olabilir miydi bilmiyorum ama 10-15 çeşit aminoasitin olduğu bir durumda ideali ikili kodon olması. Zaman içerisinde bu değişse bile en avantajlı olanın daha başarılı olması sonucu optimum seviyelerde sabitlenebilir.

Ayrıca birçok standart olmayan aminoasit çeşidi var, bunlar doğrudan protein sentezi sırasında oluşmayıp, sonradan protein ve aminoasitlerin yapısında meydana gelen değişimlerle oluşuyorlar. Buna çevrim sonrası değişim deniyor:

Tanrı neden 3 lü sistemi kullandı?

"Tüm bunların anlamı ve nihai amaç ne" sorularını herkes kafasına göre cevaplayabilir ve öyle kabul edip fazla kurcalamadan yoluna devam edebilir. Ama mutlak ve tatmin edici bir cevap verilemez.

Özellikle kimya ve biyoloji işin içine girdiğinde her şeyin ak-kara şeklinde katı kurallara bağlı olmadığı, birçok farklı -etkili/etkisiz- değişkenin ve ististanaların söz konusu olduğu da ortada.

Zaten herkes evrende nihai bir amaç, bir anlam arama çabasında değil. İşte ateist/agnostiklerle empati kurmakta zorlanılan kısım burası:

Tanrı bize ne mi söylüyor.

Ben bunu sormadım ama ille de rahatlayacaksan şöyle sorayım ;

"Tüm bunların anlamı ne" sorusunun nasıl cevaplanması gerektiğini,

E cevap vermesen de bir türlü... Zaten sadece burada yazanlara cevap olsun diye yazmıyordur herhalde kimse, onlarca kişi okuyor buraları.

DNA'a gramerinin olduğu yerde ateist olmuyor mu yoksa :)

Evrene canlılara dair keşfini yaparsın. Bunların çalışma ilkelerini öğrenirsin ve sonunda nasıl sorusu yerine neden sorusunu sormaya başlarsın. Neden sorusunun başladığı yerde farklı keşiflere zihnini açarsın. Bunun bir sakıncası yoktur golatan.. Tanrı fikrini ısrarla reddetmeninde bir anlamı ve önemi yoktur. Kafamdaki tanrı fikrine dair o kadar başlık açtım. Diyeceğimi dedim. Tanrıda söyleyeceklerini canlıalrı ve insanı yaratarak söylemiştir.

İkili kodon olsa en fazla 16 (4x4) çeşit aminoasitle birleşebilir, bu da yetmiyor.

Biraz araştırdım bulduklarımı paylaşayım:

Yine soruyorum aynı soruyu, peki diyelim ki akıllı bir varlık yaptı bunları. E ne oldu şimdi biri tasarladı dedik de? Her şey birden aydınlandı mı? Kabul eder etmez bilmediğimiz yeni bir şey mi öğrendik? Bu tasarımcı hakkında vahiy mi geldi bize?

Tanrı neden 3 lü sistemi kullandı?3 lü sistemi kullanmaya mecburdu zannedersem?

sen olayı bir milli mücadele haline getirmişsin. Ey ahali ateizme yöenlin o size herşeyin cevabını verecektir. Huzuru ateizmde bulacaksınız:)

Teslis inancını doğrulayan bir mucize olsa gerek. Jesus Christ! İbretlik bir paylaşım :D

2004 yılında E. coli bakterisinin genlerinde 4'lü kodon kullanılarak standart olmayan bir aminoasitin protein yapısına katıldığı ile ilgili bir bilimsel makale:

Burda anlamamız gereken ne ya da anlatmak istediğin ene?Bu kadar karmaşık işlemlerin çözülmesinde rol oynayan tesadüfi faktörlerin olağaüstü becerilerinden mi bahsediyorsun?

Richard Feynman'ın konuyla ilgili konuşması:

Senin kafandaki tanrı anlayışı nasıl bir şeydir ve neden bu kadar güçlü bir şekilde bağlısın bu fikre? Belki bir başlıkta bunu ayrıntılı olarak açıklarsan seni daha iyi anlayabiliriz. Ya da tartışacaksak oradan devam ederiz.

20 çeşit aminoasit var ve 4 çeşit nükleotit var. Tekli kodon olsa en fazla 4 çeşit aminoasitle birleşebilir, yetmiyor.

Doğada canlıların yapısındaki proteinleri oluşturan 22 çeşit aminoasit var . Yalnız bunlardan ikisi DNA tarafından değil, farklı bir mekanizma ile proteinin yapısına katılıyorlar.

Onu kabul etmek bilimin önünde bir engel değil ki. Ya da onun varlığını reddetmek bilime artı katan bir değer değil. Sen tamamen konuya pragmatist yönden yaklaşıyorsun. Yani bilime faydalı olursa bir tanrıya inanalım demeye getiriyorsun. Teoloji bilime ne engeldir ne de bilime katkısı olan bir durumu içine barındırır. Varoluşunu anlamlandırmaya çalışmaktır bir tanrı inancına sahip olmak. Evreni varoluş nedenine dair sorular sormaktır, düşünmektir.

Adamların takılı kaldıgı yer işin mantıksal kısmı.

Forumdan gerçekten sıkılmaa başladım. Elle de yazsak karakter hataları veriyor. Bu işin bir an önce bir çözüme kavuşturulmasını artık şiddetle RİCA ediyoruz!

Üçlü kodonun ise 64 (4x4x4) çeşit aminoasitle birleşebilme imkanı var.

herhangi birşeye mecbur olan tanrı olamaz

Bunca şey kendiliğinden olabilir mi.

Tanrının olmadığına dair elimizde yeterli kanıt var. Sorun bu kanıtların nasıl bir özellik taşıması gerektiği üzerinde odaklanıyor.

Ne değişti?

Çünkü tanrı dediğin gibi sonsuz güçlü, hiçbir şeye muhtaç olmayan, hiçbir şeye benzemeyen bir varlıksa durup dururken ne olup da bir evren ve canlılık yaratmaya kalktığının mantıklı ve çelişkisiz bir açıklaması olamaz.