@gy-gk

özellikle bu cümlesi bende ateist olduğu izlenimini uyandırdı mehrimet.. tanrıyı hem metafor olarak kullanması, hem de onu böyle küçümsemesi tuhaf, belki zamanla inançları değişmişte olabilir..

gy-gk önerin için teşekkür ederim, denk gelirse okuyacağım..

20. yüzyıla damgasını vuran ünlü fizikçi Albert Einstein'in 'ateist' olduğunu gösteren özel bir mektubu ortaya çıktı.

Senin gibi anlayışlılar ve benim gibi agresifler.

1lker sen hiç eczanede tartılınca 90 kilo gelipte sonra hayır bu doğru değil ben 65 kilo olduğuma inanıyorum diyene rastladın mı?ya da uçurumdan atlayıp yere düşmem ben uçarım diyipte uçan birini..

ateist olsa ne olacak?

Sevmeleri birşey midir? Sevdiler de içlerinden biri müslüman oldu mu? Onların sevgileri de kendileri gibi; kibirli!

günümüzde biliminsanlarının pekçoğu ateist ya da agnostik olduğunu söyleyebiliyor bizde dahi, ali nesin, celal şengör vb.. yani bugün bunu söylemek çok daha kolay, tabi bunlar benim görüşlerim..

gy-gk hiçbir kavram mutlak doğru değildirki, kendi bulunduğu ortam için geçerlidir bilimin ve materyalizmin kuramları.. materyalizm bize bir inanış sunmaz göreceli de olsa gözle görülebilen elle tutulabilen önermeler sunar.. belkide sadece bizim evrenimiz için geçerlidir ama bu bizim için önem arzetmez çünkü bizi etkileyen bulunduğumuz evrendir..

Geliştirdiği izafiyet kuramıyla modern bilim tarihinde çığır açan ünlü fizikçi Einstein'ın din hakkındaki düşünceleri, yıllardır hararetli tartışmalara konu olmuştu.

Mektupta, Einstein'ın eleştirilerinden Yahudiler de payını alıyor. Yahudilerin 'seçilmiş kavim' inancına değinen Einstein, 'Benim için Yahudilik, diğer bütün dinler gibi, en çocukça hurafelerin vücut bulmuş şeklidir. Ait olmaktan şeref duyduğum ve derin bir sıhriyetimin olduğu Yahudi halkı da, benim için diğer halklardan farklı bir nitelik taşımıyor' ifadesini kullanıyor.

Konuyu sayfalarına taşıyan İngiliz Telegraph gazetesi, Einstein'ın sözkonusu mektupta din ve Tanrı inancına dair dile getirdiği keskin görüşlere karşın, kutsal bir varlığın mevcudiyeti fikrine eğilimli olduğu ya da en azından böyle inanmak istediğine dair açıklamaları olduğuna dikkat çekti. Bu çerçevede Einstein'ın, mektubu yazdığı aynı yılda, 'evreni tek ve kozmik bir bütün olarak deneyimlemeyi istediğini söylediği belirtildi.

birşey olması gerekmez, merak, ilgi.. sende yoksa birşey diyemem..

mesela burada geçen 70 sene ışık hızında ilerlediğimiz 10 seneyle eş olabilir bu sadece o ışık hızında giden 1 kişiyi ilgilendirir bizi ve diğer organizmaları değilki..

Einstein deist olabilir büyük ihtimal. Önemli de değil zaten. Fiziğe kattığı yeni boyut tartışmasızdır.

bence her seçim kutsaldır, her fikir düşünmeye değerdir. ben bu düsturla yola çıkarak inançlarıma daha sıkı bağlandım.

ama ben şuna dikkat ettim, eınsteın olsun ya da newton olsun yaptıkları çalışmalarda o dönemde sıklı tanrıya atıf yapan vurgular yapmışlar, hatta darwinin türlerin kökeni adlı çalışmasına bakarsanız orada da ağırlıklı olarak tanrı vurgularının yapıldığı görülür, sonrada kendisi bilinmezci bi yaklaşım sergilemiştir o ayrı mesele tabi, darwini bile ateist bilirler ancak o bilinmezcidir.

elbette orada benim yazdıklarımla Müslüman olan kimse yok :D ancak agnostik bi arkadaşla yıllardır tanışıklığımız vardı, yıllar sonra önerdiğin eserlerle deizm fikrini içselleştirdim dedi, en azından tanrı kavramı konusunda pozitif bi bakış açısı kazanması da bişeydir bence.

en çokta bulundukları dönemde pek dinsizlik yani ateizm, agnostisizm bunlar pek yaygın, kabul edilebilir kavramlar da değildi.. bu nedenle böyle ifadelerinin olması çok doğal Atatürk'ün de hz. muhammed için islam için öven tabirler kullandığını biliyoruz mesela, bunlar etkileyici söylemler.. oysa Atatürk hiçte müslüman olduğuna dair bir görüntü sergilemez aksine akılcıdır, belki deist olabilir en fazla..

materyelizm ucu açık izafi kuramlar üzerinden hareket eder, hani ''dogmatik'' değildir denir ya, izafi olan her şey muallak sonuçlar verir hocam, mutlak doğruları yoktur materyelizmin, diyaletik bi anlayış hakimdir, haksız mıyım?

Einstein 'i yetiştiren aile ve öğretmenlerini hiç sormuyorsun ama?

dolayısıyla evet materyalizm mutlak değil değişebilir, güncellenebilir sonuçlar verir ama bu şuan bizi etkilemez..

Müslümanım ancak abartısız bi çok ateistin kitapları vardır elimde, ateizm konusuyla yıllardır ilgilenirim, hatta forumlarında yazıyorumda çok severler beni :D

selametle,

Ancak şunu net bir şekilde ifade edebilirim; her ateistte bulunan ve yaratılıştan gelen insani özellikler, bizimle onların arasındaki perdeyi kaldırmaya vesile olmamalıdır.

arkadaşı max weber'in bi kitabı var orada kendisiyle olan yazışmalarını yayınlamış ve oradaki sonuca göre eınsteın deist biri, kesinlikle ateist değil, hatta çok sıkı bi determinsittir kendisi. benim fikrim bu o kitabı bulabilirsen oku derim.

hocam kibir insanın doğasında var zaten, hani bunu bi kesime isnad edemeyiz, Allah bizi kibir gurur ya da enaniyet gibi duygularla sınıyor, benim o forumlarda dikkatimi çeken tek şey o arkdaşların yıllarca ya da tartışma ortamlarında sürekli olarak suçlanıyor olmaları.

Bu arada evrim kuramında Wallace hep es geçiliyor. Halbuki o da Darwin'den habersiz bir şekilde buldu doğal seleksiyon kuramını.

Ben sadece biraz daha farklı bir tecellideyim sanırım. Biraz daha agresifim.

gerçekleri kabul ediyoruz biz taptığımız yok.. materyalizm doğru sonuçlar verir inanmak zorunda kalmazsınız asla..

Einstein'in ünlü 'O zar atmaz' ifadesi, Tanrı inancına sahip olduğuna dair bir kanıt olarak değerlendiriliyordu.

Hepimiz aynı olamıyoruz işte.

hmm ne güzel, herkes böyle entellektüel mümin bulamaz kolayca, ben de sevdim ne yalan söyleyim,)

yok tasavvuf ehliydi ama kendini gizliyordu. aslen nakşibendi tarikatına mensup olup bu tarikatın halidi koluna bağlıydı. kerametleriyle meşhurdur. gülmeyin. bu ilerde söylenir! hatta büyük ihtimal söyleniyordur!

deistte olabilir ben ateist olduğumdan konuyu bu başlıkla açtım, fikir alışverişimiz olsun maksat,)

Ancak bilimadamının 76 yaşında ölümünden bir yıl önce yazdığı ve ilk defa ortaya çıkan bir mektubu, 'şüpheye mahal bırakmayacak şekilde' Einstein'ın Tanrı ve din inancından uzak olduğunu ortaya koydu.

Kardeşim Allah her kuluna farklı tecelli ediyor. Sende bu anlayış ile tezahür ediyor. Sana saygı duyarım. Sana birşey dediğim yok zaten.

1lker;

merak edeceksem yaptığı ilmi çalışmaları merak eder araştırırm.

Bu zamana kadar özel ellerde bulunan mektubun, Bloomsbury'da müzayede ile satışa çıkarılacağı ve yaklaşık 8 bin sterline satılmasının tahmin edildiği belirtiliyor.

'Tanrı kelimesi, bana, insan zayıflığından başka birşey ifade etmiyor'

Bugün ateist olduğunu söylemek kolaydır da materyalizme taptığını söylemek imkansızdır!

mesela adamın manevi hassasiyeti ya da tanrı olgusu hakkında fikri yokken ya da tanrı fikrini içselleştiremiyorken siz kalkıp ona cehennemden bahsederseniz etkili olamazsınız ayrıca etkili olma zorunluluğunuzda yok.

bu yazıdan Deist olduğu ortaya çıkıyor

Filozof Eric Gutkind'e cevaben kaleme alınan mektup, Einstein'ın ömrünün sonuna doğru Tanrı inancından tamamen uzaklaştığını ortaya koyuyor. 3 Ocak 1954 tarihli mektupta 'Tanrı kelimesi, bana, insan zayıflığından başka birşey ifade etmiyor. İncil, saygıdeğer ancak gayet çocukça olan ilkel efsaneler mecmuu' ifadesi yer alıyor.

hatta forumlarında yazıyorumda çok severler beni :D @gy-gk

tommiks;

evet materyelizm bi inanış sunmaz ama düşünce teması sunar, nedir o? kuşkuculuk, bu bile başlı başına bi empoze yöntemidir, normaldir ayrıca, her fikir biraz zorbadır, dayatmacıdır.