Bulut Hikayesini kendi askerleri de dile getirmektedir:

Kayıp tabur 3 nedenle çok meşhur olmuştur:

Taberi, II, 460-463.

kim bilir o askerlerin başına ne geldi de böyle bir senaryo yazarak tepkilerden kurtulabilmeyi amaçladılar..

belki üst düzey bir komutanın bariz hatası sonucu öldürüldüler.. yahut başka bir nedenden dolayı öldüler.. mevzuyu kapabilmek için bulut hikayesini yazıp, millet nasılsa sever böyle hikayeleri deyip üzerini kapama yolunu seçmiş olabilir.. yahut rasyonel başka bir açıklaması mutlaka vardır..

zibilyon tane akla hayale sığmaz mucize keramet gösteren papazların olduğu yazılır..

Resullullahın dahi mucizesi yoktur.. Varın siz düşünün, hava da uçan şeyhleri, su üstünde yürüyen Allah dostlarını , aynı anda 3-5 yerde mitoz bölünme gerçekleştiren evliyaların kerametlerini ..

This intriguing reference may have been given extra force in the description later supplied by

Lakin, altını koyu renklerle çizmek gerekir ki;

-- Budistler hele uçan keşişlerinden bugün bile taviz vermezler :)

Dahası özel olarak Sa?d?a verilen bu keramet sonrası Sa?d: ?Allah denizi size boyun eğdirdi." demişti. Taberi, olayı naklederken verdiği detaylarda olayı güzel izah etmektedir. Buna göre, ?Bu nehirden geçme gününe Cerasim günü deniliyordu. Yani nehrin içindeki ağaç diplerinde toplanmış toprak yığınları günü." Anlaşılan şu ki Müslüman askerleri oldukça zor geçilebilecek bu nehre atlarıyla girip ilerlerken yoruldukları zaman ağaç diplerinde kümelenmiş toprak yığınları üzerinde dinleniyorlardı. Taberi?nin ayrıca temas ettiği şekilde bazen de nehrin içindeki kara parçalarında veya yüksek toprak parçalarında dinleniyorlar ve kendilerini toplayınca yollarına devam ediyorlardı. Sonuçta bu şekilde toplu ve tedbirli geçiş sonrası hiçbir zayiat verilmemişti. Bu da gerçekten acaip ve ilginç bir hadise idi. Olayı izleyen Farslar da Müslümanlardaki bu azm ve kararlılığa şaşırmış ve?Biz herhalde insanlarla değil cinlerle savaşıyoruz.? demek zorunda kalmışlardı. Tabii ki her anlatımdan harikuladelikler üretmede becerikli müelliflerimiz, bu olayı da bazı ilave ve katkılarla mucizeye dönüştürüvermişler ve adını da mucize olarak koyuvermişlerdir. Ortada bir peygamber de yok iken mucize inşa edilivermiştir. Olay Taberi?den naklettiğimiz gibi gayet insani ve beşeri şartlar dahilinde gerçekleşmiştir. Eğer bu tür mucizeler veriliyorsa yine Hz. Ömer döneminde meydana gelen Cisr vakasında binlerce Müslüman?ın nehirde boğularak ölmesini ve Hz. Ömer?in üzüntülere gark olmasını nasıl izah edeceğiz. Sonuç olarak Müslüman askerlerin Medain?e giderken Dicle?yi köprüsüz geçmeleri olayı alabildiğinde süslemelerle abartılmıştır. Dahası onların bu tehlikeli nehre girişlerindeki ilginçliği abartmak için Cebriyyeci bir mantıkla: ?Hiçbir kimse, Allah'ın izni olmadan ölmez. O, belli bir vakte bağlanmıştır." ayeti kullanılarak bu ayeti okuyan Müslümanların atlarını nehre sürdükleri de nakledilir. Esasen insanların en az ilgilendikleri mucizeler, hayatın gerçekleri ve dünyanın aldatıcı oluşudur. Kadisiyye sonrası bölgeye görevlendirilen Utbe b. Gazvan, askerlerine gerçek mucizeyi anlatan şu altın öğüdü veriyordu: Yemin olsun bir zamanlar Peygamber ile birlikte bulunan yedi kişiden biri idim. Bizler uzun süre samur ağacının yaprağından başka yiyecek bir şey bulamıyorduk. Sonunda ağızlarımızın içi yaralarla dolmuştu. Bir gün elime bir elbise geçirmiştim, bunu alıp Sa?d ile birlikte paylaşmıştık. Şimdi ise o yedi kişiden her birimiz mutlaka bir bölgenin emiriyiz. Bizden sonra da insanları deneyeceklerdir. (1)

Dileyen bunlara inanır, dileyen inanmaz..

Kayıp Tabur hakkında İngilizlerin söylediklerinden bazıları:

Kısa çeviri: Bu taburun kaybolması halen daha tartışma mevzusudur.. Bazıları bunun ardında doğaüstü sebepler aramıştır..

(1) Mehmet Azimli, Dört Halifeyi Farklı Okumak-2, Hz. Ömer, syf 96-97

a) Hamilton?s ill-considered use of the adjective?mysterious? in his account of the 12th August

Seyit Onbaşının ki bilek gücü müydü, keramet miydi yoksa bu vaka efsaneden ibarettir.. Koca Seyid hiç yaşamamıştır.?

Bu 3 olayı beraber tartışalım.. Mehmet Azimli Mucizeleri ve Kerameti inkar etmekte haklı mıdır.. Dünyada olağanüstü olay hiç mi vuku bulmaz?

Tartışma İngilizler arasında bile çok derin:

Three soldiers claimed to be witnesses to the bizarre disappearance of an entire battalion in 1915. They finally came forward with the strange story 50 years after the infamous Gallipoli campaign of WWI. The three members of a New Zealand field company said they watched from a clear vantage point as a battalion of the Royal Norfolk Regiment marched up a hillside in Suvla Bay, Turkey. The hill was shrouded in a low-lying cloud that the English soldiers marched straight into without hesitation. They never came out. After the last of the battalion had entered the cloud, it slowly lifted off the hillside to join other clouds in the sky. When the war was over, figuring the battalion had been captured and held prisoner, the British government demanded that Turkey return them. The Turks insisted, however, that it had neither captured not made contact with these English soldiers.

2. si resmi olarak cesetleri hiç bulunamaması

<i>The Vanished Battalion? or the?Lost Sandringhams? were a group of soldiers that became lost during the Dardanelles Campaign of World War I. Whether or not they simply?vanished,? is a matter of debate. A certain mystique has developed around the loss of these soldiers for a few reasons. Some claims have been made that their loss had something to do with a supernatural occurrence. There is also the fact that a loss of such a large group of soldiers with no survivors is exceedingly rare, if not unheard of. However, there is the question of whether they were?lost? at all, or if thier bodies were simply never identified properly.</i>

back?.

kayıp tabur olayı da;

Al-i İmran, 145.

İnsanlar bireysel bazda bir takım tecrübeler yaşayabilir, ama o yaşanan tecrübe, aklın bir oyunu da olabilir Rabbin bir nimeti de.. Bu yüzden yaşanan tecrübe yalnızca onu yaşayanı bağlar

Bazı kaynaklarda bir kişinin boğulduğu nakledilir, İbn Hayyat, 165.

ayrıca

Burada da aynı olayı aynı zamanda yaşadığını iddia eden 6 tane şahit var ve ayrıca yerel savcı tarafından sorgulanma var :-)

Mucize pınarından nasipsiz olan taife ateistlerdir :)) .. Onların böyle bir iddia da bulunduklarına pak şahit olmadım

seyit onbaşı olayı psikolojik bir sıkışmışlığın ürünü olabilir.. çenesiyle tır çeken vapur çeken insanlar mevcut :)

certain if he had ever met him) and the disappearance of?part of a

on to describe Beauchamp as?a bold self confident officer? (it is not

Hiç okula gitmemiş olsaydım, okur yazar da olmasaydım; burada yazılan masal ve hurafelere, uyduruk şeylere hemen saf saf inanırdım.

Brigade, there happened a very mysterious thing? and he goes

Çünkü en nihayetinde söylenecek şey bu vakayı açıklamaya bizim bilgimiz ve aklımız yetmediği olacaktır.. Baksana İngilizlerin bile kafası karışık.. Öte yanda da 267 kiloluk gülle var.. Bunları hep fizikle açıklığa kavuşturmak imkansız.. Dünyada aynen senin dediğin gibi zibilyon tane beşer üstü ve metafizik olaylar oluyor.. Bir defasında bu kulaklarım Barış Manço'nun yaptığı prğramda kesilmiş bir ağacın kesitinden çıkan kelime-i tevhidin oluşumunu ağacın taşınma sürecindeki titreşimlere bağlayanını bile duymuştu.. İslamoğlu'nun, Eliaçık'ın Mucizeyi inkarı ise tam bir evlere şenlik durumu.. Getirilen izahlar komedi filim repliği gibi.. Bir tek fonda gülüşler eksik..

Merminin ağırlığı 276 kiloydu...

Julius Welhausen, Arap Devleti ve Sukutu, çev. Fikret Işıltan, Ankara, 1986, 65.

<i>The following day, August 12, enemy fire was heavy when the?Vanished Battalion? was ordered to advance. They fought through the heavy smoke, machine gun fire and sniper fire with their comrades. As they advanced, Colonel Beauchamp directed a group of men into a wooded area. <u>Some witnesses say that they simply marched through the heavy smoke, into the woods and were never seen again. Four witnesses said that the men had walked into a formation of ground-level clouds and had vanished right before their eyes.</u></i>

zibilyon tane mucize derken o ifadeleri tasdikleme amacında değildim, aksine o hikayelerin uydurukluğuna, her toplumun kendi yaşayışında Rab'sel izler görme arzusundan geldiğini ifade edebilmek içindi

fine company enlisted in the King?s Sandringham estates. <u>Nothing</u>

-- Hristiyan kaynaklarına bakınca

o kerametleri mucizeleri gösteren papazlar, bu kerametleri hritiyanlığa ve baba-oğul-kutsal ruhun hak olduğuna delil olarak değerlendiriyorlar

Bazıları onların bulut içine girip bir daha görünmediklerini söylemiştir.4 şahid bunu demiştir..

aklımızın yetmemesi onların metafizik olmasına delil olmaz.. Aklımızın yetmemesinin bir sebebi de olaylar hakkında kapsamlı bilgilerin bu zamana gelmemiş olması da olabilir

Dineveri, 126.

Bu anlatımların ''tamamen mitoloji ve efsaneden ibaret olduğunu'' belirten Crowe, ''O dönemde savaşlarda Gelibolu'da birçok insan, birlik kayboldu.

?... In the course of the fight, creditable in all respects to the 163rd

Anlayacağınız üzre mucize, keramet falan son derece subjektif konular ve istismara son derece açık şeylerdir..

sevgili kardeşim google a vanished battallion yaz ve kaç tane sonuç çıktığına bak.. Bu olay bizzat İngiliz hükümetinin de üzerinde çalıştığı gerçek bir vaka.. Bulut izahı şarlığında ahitlerinde veldeki en mantıklı izah..

Başlığı açan kişi uyduruk masal ve hikayelere, uyduruk hurafelere kendini fazlaca kaptırmışa benziyor.

Denizde Yürümek

lbnü'l-Esir, II, 438.

<u>forest and were lost to sight and sound. </u>Not one of them ever came

Norfolk Birliği'nin bulut içinde kaybolmasıyla ilgili anlatımlar, insanların dikkatini çekmek için. Ben bu kaybolma hikayesine kesinlikle inanmıyorum'' dedi. bkz:

Belazuri, 376.

İbnü?l-Esir, II, 514; Belazuri, bu bağlamda suda yürümekten bahsetme- yip sadece Müslümanların sudan geçiş cesaretine Farsların hayran kaldığım belirtir, Belazuri, 376.

<i>It is important to note here that the number of men lost was not, in fact, a full battalion. It was rather close, but the moniker is a misnomer. There were 250 men and 16 officers in the group.</i>

Kadisiye sonrası Sa'd'ın kuvvetleri başkent Medain'i fethe giderken önlerine çıkan nehri yürüyerek geçtikleri ve bu şekilde bir keramet gösterdikleri nakledilir. Buna göre, Sa?d ve Selman suyun üstünde sohbet ederek gidiyorlar ve suya batmıyorlardı. Olayın devamını İbn Kesir şu şekilde nakleder: Nehri geçmekte olan askerlerden birinin atı yorulduğu zaman Cenab-ı Allah, o zat için bir tümsek meydana getirir, at da o tümseğe çıkıp dinlenmeye başlardı. Hatta atlardan bazısı sudan geçmekteyken su onun yularına dahi ulaşmıyordu. Bu büyük bir gün ve dehşetli bir hadiseydi. Muciz ve harika bir olaydı. Cenab-ı Allah?ın sahabiler için yaratmış olduğu Rasulü'nün mucizesiydi ki böyle bir mucize o beldelerde o güne dek görülmemişti.

Tüm tabur değil ama 250 asker ve 16 subay kayboldu. Sonra anlaşıldı ki bu askerler Türkler tarafından da esir alınmamıştı.. Ve bunlar resmi olarak bulunamamıştır.. Bununla beraber savaştan sonra 100 den fazlası kayıp taburun son görüldüğü yerde bulunmuştur. Başlarına tek kurşunla infaz edilmişlerdi Bunlar kayıp taburun elemanlarından olmalıydı.. Şüphesiz pek çok insan bulut hikayesine inanır.. Ve Tanrı veya Meleklerin bu işte müdahalelerinin olduğunu düşünürler.

Bu arada?en iyi Farslı okçuların bile Müslümanları vuramadığı gibi' abartılar da ihmal edilmemektedir, Taberi, II, 463.

unsupported and?was never seen again?. Such a statement clearly invited speculation.

3-4 tane şahit var.. Kendi adamları anlatıyor.

<u>more was ever seen or heard of any of them. They charged into the</u>

Aslında benim merak ettiğim şey kimlerin inanıp kimlerin inanmadığı değil de inanmayan arkadaşlarımızın Seyid onbaşı ve kayıp tabur olayını nasıl değerlendirdikleridir..

eğer o mucizeler haksa o vakit tesliste hak olmuyor mu :)

İbn Kesir, X, 8.

Kayıp birlik hakkındaki tartışmalar:

He wrote:

<i><u> "Hikayelere masallara efsanelere iman İslamın şartı değildir" </u></i>

varsa fikrin yaz. yoksa memurlar netin pek çok sayfasını bu alakasız yazılarınla pislettiğin gibi bu tartışma başlığımı da cehaletinin ve yobazlığının göstergesi olan bu çöplüklerinle meşgul etme..

This unit, 'The Sandringham Pals' is perhaps better known as 'The Vanished Battalion', as most of them perished in an ill-conceived attack on 12th August 1915 at Suvla.

Koca Seyyid'in Kerameti:

<i>It was later discovered that these men were not taken as prisoners by the Turkish and their bodies were never?officially? found. However, some time after the battle, more than 100 bodies were found near where the?Vanished Battalion? had last been seen. They were the bodies of soldiers that had been executed with single gunshot wounds on their heads. These men could certainly have been some of the members of the?Vanished Battalion.? Of course, there are many people who believe the?cloud story? and think that God or aliens intervened that day in 1915.</i>

10 en garip kayboluş :

in his final despatch of 11 Dec 1915, is often cited as the source and root of the controversy.

Ben değil İngilizler kaptırmış.. Onların da açıklayamadığı bir vaka.

lbnü'1-Esir, II, 486.

Örneğin hz Nuhun 950 yıl yaşamasını hiç sebep yokken mecaze yorumlamaları, Hz. İbrahim'i ateşin yakmamasına getirdikleri yorumlar bence sadece yanlış yorum değil Kuranla ve Kuranın<u> açık, anlaşılır</u> ayetleriyle dalga geçme boyutundadır..

İbn Kesir. X, 10.

1. Kraliyet ailesine mensubiyet

<i>That they became so famous, was due to three factors : first of all, most of them were employed by the English Royal Family at the Sandringham Estate. A second strange fact was that - officially at least - their bodies were not found. And last but not least, long after the war, a strange story popped up, when two Gallipoli veterans declared they had seen the Norfolks march into a strange cloud, that engulfed them, then lifted and drifted away, leaving nobody behind. Clearly the work of an early UFO and a legend was born.</i>

portion? of the 1/5 Norfolk - consisting of 15 officers and 250 men? continued to press forward

ne zırvalıyorsun bilader?

the usually sober Official History which clearly echoed Hamilton?s slant and stated that?a

-- Yahudi kaynakları hakeza benzeri şeyleri yazar..

MİTOLOJİ VE EFSANEDEN İBARET

3. olarak Gelibolu Gazilerinin anlattıkları ilginç bulut hikayesi, bulutun bu taburu içine alıp havalanması..

Taberi, II, 463.