ancakk olan ile olmayanı iyi kavramak gerek.

Bu yanlış anlamalar neticesinde görüyoruz ki, Kürt arkadaşlarımız Atatürke taraflı bakıyorlar.. bu olayın sebebi de tıpkı dersim isyanındaki gibi dış güçlerin kışkırtmasıdır, halaa da kışkırtmaktadırlar..

Bu konuları Mustafa Kemale mal etmek, cehalettir. Atatürk ırkçı olsaydı, o dönemde sayısı azken hepsini yok edebilirdi. Ancak tam tersine insancıl bir liderdi..

saf ve cahil marabalara farklı şeyler anlatılmışsa da, şeriatçı kürt isyancı Şeyh Saidle beraber hareket etme emri verilmişse de isyanın temelinde yatan gerekçe Toprak Ağalarının ağalıkları için mücadele etmesindendir..

sen hala bunlara tam gaz destek veriyorsun. bunu yapmayacaksın işte

bu ateşin körüklenmesine sebep olmaya devam ediyorsunuz..

kürtçülüktendir..

bu sebeple toprak ağaları çok etkili oldu..

hangi ülkelerin hangi şehirlerimizi ele geçirmeye çalıştıklarını pekala iyi biliyorsunuz.

ben mesaj vermem, sen alırsın

kenan evren dil yasaklayınca buna tepki verildi. ortalarda "ab bunları şımartıyor" klasikleri dolaşıyor, bunlara gülmüyormusun.

bak akpyi devirmek isteyen bir rusya var. çünkü akp şuanda abd güdümünde. işte rusyada bu durumdan hoşlanmadığı için akp'yi devirip kendine yakın bir hükğümeti iş başına getirmek istiyor.

olayların öncesi ve sonrası var tabiki. ama hepsini buraya almak imkansız.

Ardil bey,

iletim yukarıdadır..

herşey bir tarafa, bir çatışma çıktığında yada isyan çıktığında uçaklarla köy bombalanmasını, çocukların ve kadınların bile bile öldürülmesini nasıl mazur görüyorsun bir alevi olarak?

saygılar.

ah bırde cumhurıyetın ılk yıllardakı arsıvlerı acıklansa...

ve olayları dönem şartları içerisinde düşünmek..

her hak talep edildiğinde yada sorun çıktığında abd-ab-avrupa mı diyeceğiz?

sinemm87, bence sende hükümeti sev artık, rusyanın gazına gelme.

Adalet Bakanı Mahmut Esat Bozkurt:

''Dersimde yaşanan olaylar da o kişilerin doğuşlarıyla ilgili kökene dayalı amillere değil ulus devlet yapısına karşı çıkışlarıyla ilgili olması gerekir. '''

ayrıca sadece basından derlenenleri buraya aktardım, herhangi bir yorum daha yapmadım. zaten yorum yapabileceğimi de sanmıyorum

Zilan Deresi'ni cesetlerle doldurursa sorunu çözeceğini düşünen İsmet İnönü "Bu ülkede sadece Türk ulusu etnik ve ırksal haklar talep etme hakkına sahiptir. Başka hiç kimsenin böyle bir hakkı yoktur" (Milliyet, 31 Ağustos 1930)

O bölgeye ayıracak zaten fazla para yoktu. Yani ülkenin olanakları bu kadardı ancak, özellikle de fazla yatırımdan kaçınılırdı. 'Bunları uyandırmamalıyız, yol yaparak, okul yaparak milliyet hissi uyandırılmamalı' yaklaşımı egemendi. Fevzi Çakmak, 'ne okulu bunların cahiliyle baş edemiyoruz, okumuşu ile nasıl baş edeceğiz' demişti". Bu sözler 1932-1948 arasında emniyet teşkilatında görevler alan, 1965-1978 arasında ise aralıklarla dışişleri bakanlığı yapan İhsan Sabri Çağlayangil'e ait. (Anılarım, 1990)

saygılar..

ve dikkat edersen osmanlı zamanında pek kürt isyanı yoktur, hatta hiç yoktur.

başlık istemiştin. yukarıdakileri okuduktan sonra yorum yapabilecekmisin

SN. Ardil,

her hak talebine "yabancılar kışkırtıyor" dediğiniz vakit sürü yaşamını tercih etmiş olacağız. ben kürtçe diyeceğim biri ab kışkırtıyor diyecek. bunlar size komik gelmiyormu?

Öncelikle bilinmesi gereken şu ki;Dersim ayaklanmalarının iki önemli sebebi vardır:

Bu ayaklanmayı başlatanlar feodalizm taraftarıydılar ve sınıfsız kitle işini kabullenemediler...

Ankarada ki yürüyüşte benim ailem de vardı, hiç birini almanya kışkırtmadı:)

"Türkiye'de Zo diyenleri temizledik, Lo diyenlerin köklerini de ben temizleyeceğim" Sakallı Nurettin Paşa-1921 Koçgiri İsyanı

Anlamanız ve anlamamız gereken şudur:

1930 ağrı

inönü bunu açıkça dile getirecek, politikalar bu esasa dayanacak ve sizler kürtlerin buna razı olması gerektiğini ifade edeceksiniz...

demek istediğim şu,

sinemm87

adamlar türk ırkından olmayanlar hiçbir hak talep edemezler diye resmi açıklama yapıyorlar, türk olmayanlar ancak hizmetkar ve köledir diyorlar...

seyit rızanın idam sephasında söylediği son söz güçlüye vurulmuş en büyük tokattı. o sözün asaletini ancak güçlünün karşısında yenilmediğini gören biri hisseder.

Ayrıca bunlara önderlik ettikleri topluluğa yanlış aksettirmesindende sonuçlanır..

işte türkiyede milliyetçiliğin ırkçılık temeline dayandığını gösteren açık belgeler yukarıda sıralanırken hala ırk temelli değildir diyorsunuz. buda gerçekleri inkar etmektir.

hükümet ne verirse allah razı olsun. ımf'nin gazına gelmeyeceğim.

dersimde esir alınan köylüler yaş ve cinsiyet gözetilmeksizin süngülendi, kurşunlandı.

o dönemler de toprakların kağıtlar üzerinde nasıl paylaştırıldığını,

devletime karşı isyan edip, özerklik isteyen öz kardeşim bile olsa

sizler bence batıyı çok abartıyorsunuz. herşeyde batı demek kolaycılığa kaçmaktır.

diğer konuda olduğu gibi bu konuda da hak aramayla hakka tecavüzü karıştırıyorsunuz.

. ister alevi ister kürt sorunu olsun, bu olayın kaynağı devlete karşı bir isyan olmasıdır!

devlete baş kaldırmakla hak aramayı aynı kefeye koyan tarzınızdaki kişiler,

sen bir alevi olarak hala inönüyü savunup fransa-almanya hikayeleri mi okuyacaksın.

Peşlerine taktıkları kötlüyü, marabayı zorla devlete karşı isyan ettirdiler...

ama devletin kürtleri içine alacak hiçbir projelerinin olmaması, günübirlik geçiştirmeler bu isyanları sıklaştırmış.

Biz Türkiye denen dünyanın en hür ülkesinde yaşıyoruz. Mebusunuz inançlarından samimiyetle bahsetmek için buradan daha müsait bir ortam bulamazdı. Onun için hislerimi saklamayacağım. Türk bu ülkenin yegane efendisi, yegane sahibidir. Saf Türk soyundan olmayanların bu memlekette tek hakları vardır; hizmetçi olma hakkı, köle olma hakkı. Dost ve düşman, hatta dağlar bu hakikati böyle bilsinler!" (Milliyet, 19 Eylül 1930)

ve tekarlamakta fayda görüyorum:

ben sloganlkarla konuşmuyorum..

ulus devlet kürtleri benimseyebilseydi neden bu kadar kanlı geçecekti tarih. ulus devlet bakışı neden bu sorunları çözememiş. peki bundan sonra nasıl çözecek sence

her başkaldırı da elbette Dış güçlere bağlanamaz..

ankarada ki yürüyüşle dersimayaklanmasını nasıl bğaladınız anlamaya çalışıyorum?

1921 koçgiri

almanlar alevileri kışkırtıyor lafı bana nasıl komik geldiyse, kürtleri avrupa kışkırtıyor lafıda o kadar komik geliyor. birileri beni almancı avrupacı ilan edecek diye herşeye sessizmi kalayım.

sanada keyifli zaman geçirmeler

Türkiye deki her sorun şimdi nasıl ergenekona bağlanıyorsa

sinem ırkçılığı açıkça yapanların adları yukarıda geçiyor. ben bunlar ırkçıydılar diye iftira etmiyorumki, kendileri itiraf etmişler. hemde cumhuriyet gazetesine...

bu politikalar 100 yıldır netice vermedi, bu saatten sonra hiç vermez. senin ulus devlet anlayışında benim yerim yoksa sende rahat etmezsin bende etmem. zaten rahat yüzü görmememiz bu sorunu sadece kendi çıkarlarımız yörüngesinde çözme isteğimizdir. gücü elinde bulunduran ben varım diyecek. iyide ben de burdayım.

ulus-devlet anlayışındandır..

sözün bittiği yer, yorum yapacak parmağın uyuştuğu an

bu yüzden bu tarz kışkırtmalar o dönem içerisinde çok normaldi.. çünkü amaç genç Türkiye Cumhuriyetini köklenmeden parçalamaktı.

ben şunu anlamakta zorlanıyorum. sizler kürt diye diye nasıl bu kadar modern, insan hakları savunucusu, aydınlanmacı oluyorsunuz da, ben etnik kimliğim olan türklüğümü ağzıma aldığım anda faşist oluyorum. Kürt demek insan hakkı türk demek faşistlik. DTP diye bir parti bağıra bağıra kürt kimliği üzerinden etnisiteye dayalı bir siyaset yapıyor faşist olmuyor. ben ne mutlu türküm deyince faşist oluyorum. siz de buna yanıt verin.

etnik kökenle nasıl bağdaştırabilirsiniz..?

bu mantığın ulaşacağı son durum bu. ne verdilerse allah razı olsun.

Adril arkadaşım,

memurum ve maaşıma zam istemiyorum artık. zam istersem bazıları "bunları İMF kışkırtıyor, türkiyeye daha fazla kredi versin diye IMF bunları planlıyor" diyecekler.

ortada sadece dersim isyanı ve katliamı yok. süleyman demirelin dediği gibi 29 kürt isyanı yaşanmış. tabiki hepsi kürtlük biliciyle değildi. kimi aşiretler devletle anlaşamdığı için isyan etmiş, yani kürtlükle ilgisi olamayan ayaklanmalarda olmuş...

evet bir türk milliyetçisiyim ve bununla onur duyuyorum, Milliyetçilik ırkçılık demek değildir, kavram tatışmasına girmeyi gereksiz buluyorum.

5-6 ay önce aleviler taleplerini dile getirmek için ankaraya yürüdüler. ki sende türkiyede bir alevilik sorunu olduğunu zaten kabul ediyorsun. yani sünnileştirme politikası uygulanıyor. bu ankara yürüyüşü için bile almanya kışkırtıyor dediler. sen buna da inandın mı?

fevzi çakmak paşa:

Toprak Ağaları ve Onların Fransız Dostları..

8000 civarında kişi katledildi . katliamda 3 uçak katıldı. sabiha gökçen bu pilotlardan bir tanesidir. uçaklar dersim köylerini bombardımana tuttular. yaşlı kadın çocuk demeden köy yakılıp yıkıldı. sağ kurtulan erkek kadın ve yaşlılar ise vadilerde süngülendi.

senin atatürkçülüğün veya aleviliğin buysa allah bizi bu bakıştan korusun

resmi tarih ile gayri resmi tarihi iyi araştırmak gerek ve dönm şartlarını..

dersim ve fransız?

olsa olsa türk milliyetçisi olan birinin tezidir.

sonucunu çekmelidir..

ben gülüyorum

Benim mesaja ihtiyacım yok. Ben her şeyi ayrıntıları ve tarihi gerekçeleri ile biliyorum. Bunuda öğrencilerime öğretiyorum. Bir akademisyen olarak tüm olayların sebep sonuç ilişkilerinide irdelemişimdir. Sokak ağzı siyaset bende olmaz. Sen keyfine bak takıl.

1938 dersim(1936'da tunceli olarak değiştirilir)

Cumhuriyet gazetesinin yazarı Yusuf Mahzar, 16 Temmuz tarihli haberinde müjdeyi verir: "Ağrı Dağı tepelerinde kovuklara iltica eden 1500 kadar şaki kalmıştır. Tayyarelerimiz şakiler üzerine çok şiddetli bombardıman ediyorlar. Ağrı Dağı daimi olarak infilak ve ateş içinde inlemektedir. Türk'ün demir kartalları asilerin hesabını temizlemektedir. Eşkiyaya iltica eden köyler tamamen yakılmaktadır. Zilan Harekatı'nda imha edilenlerin sayısı 15.000 kadardır. Zilan deresi ağzına kadar ceset dolmuştur..."

Sn. Adril

Aleviler vatan haini değildir. Aleviler Cumhuriyetin teminatı, ilerici, çağdaş ve dost canlısı insanlardır. Kürtlerde vatan haini değildir. Onlarda bu ülkenin temel taşlarındandır. Ancak verdiğiniz mesajı başlık sahibi arkadaş yanlış buluyorum. Son günlerde bir ermeni hayranlığı almış başını gidiyor. Ermenileri mazlum gösterme çabaları var. Bunlar PKK vampirinin kökenini oluşturan ASALA ve Türkiye düşmanlarının fitneliği, kalleşliği ve hainliğidir. Bu memleket tüm etnik kökenlerle bir bütündür ve Atatürk Cumhuriyetidir. Bizde bunun yılmaz bekçileri olmaya devam edeceğiz. Şeriatada bölücülüğede geçit yok.

almanya alevileri kışkırtıyor lafı basında sürekli işlendi ama...

bende aleviyim. Dersim olaylarını da hem duyduklarım, gördüklerimle hemde araştırmalarım sonucunda iyice özümsedim..

bu konuyla ilgiliyseniz, daha kapsamlı araştırma ypamanızı önerebilirim.

ismet inönü'nün tavrı:

Dersimde çıkan olaylar, kişilerin kökenlerine dayalı amiller değildir, ulus devlet yapısına karşı çıkılmasıyla ilgili yaşanan olaylardır..

Bunlar için ulus devlet hiç bişey ifade etmez Sinemm87 Şanlı Türk tarihiyle gurur duyuyorum!! Ne mutlu Türküm diyene!!!

tarihle yüzleşmek acı versede bunu yapmalıyız. sorunlar tarihe inilmeden anlaşılamıyor malesef. kendi tarihini görmekten korkanların utandığı bir gerçek var demekki

tersbakış, hayalgücü ne derseniz artık. sizin bakışınızdan çokta farklı değil ama

böyle bir olaya İnönü ya da bir başkası sebep olsa bile unutmayın bunun sebebi kürtlükten değil

Dersimde çıkan olaylar, kişilerin kökenlerine dayalı amiller değildir, ulus devlet yapısına karşı çıkılmasıyla ilgili yşaanan olaylardır. bunu iyi özümsemek ve anlamak gerekir.

senin ulus devletinde ben yoksam, ben türklük adı ile asimile edilmeye çalışılıyorsam, benim dilim yasaklanıyorsa, benim alevi yaşam tarzım yok edilmeye çalışılıyorsa ben orda dur derim.

fransız ilişkisini duymamanız beni şaşırttı.

ÖZMENEM

sinem

sırf birileri beni alman kışkırtmasına geldi demesinler diye aleviliğimin asimile edilmesini mi bekleyeyim.

dersim ve fransız ilişkisini de ilk duyuyorum, kusura bakma inandırıcı da gelmedi.