vampir..

bunu anlatamıyorum buradaki osmanlıperestlere.

bana kalırsa kürdlerde bu aşiret ve ağalık sisteminden epeyce rahatsızlar tabii feodal bağları yıkma zordun birde totaliter rejim hüküm sürüyor ise daha da zor ki kürdler önce bu sisteme karşı mücadele vermeye başladılar ağalık, aşiter sisyemi ümmet bilinci kürdleride son yıllarda bir hayli rahatsız etmeye başladı üzerine birde devlet baskısı gelince bir hayli zorlandılar çok afedersiniz iki camii arasında kalmış bilmem ne gibi oldular :( yani kürd halkıd akendi kaderini tayin hakkına asla sahip olmadı bunun önündeki engelleri yukarıda sıraladım zaten ama tabii ki olaya pkk açısından bakmadan vede tamamı ile insani degerler çerçevesinde ele aldım

Şimdi de Kuzey Irak?ta ve ülkemizde doğrudan veya dolaylı olarak, yine onlara hizmet etmektedir. Batı ülkelerinin?insan hakları? adı altında savundukları düzen, bölgedeki bu aşiret düzenidir. Buyuran, buyrukları yerine getirilen, buyurana karşı olan kişinin, hatta ailesinin en küçük bir güvencesi bulunmayan bu ortaçağ toplumsal yapısı içerisinde çağdaş anlamda ne kişiden ne de kişi haklarından söz edilebilir. ?İnsan hakları?, kişiyi hukuki birim kabul eden kapitalist ulus devletin temeli, aynı zamanda ürünüdür. Aşiret düzeninde bu anlamda kişi yoktur, haklar aşiret reislerinin haklarıdır, korunmak istenen de zaten budur.

'Kısaca, Osmanlı, hatta Selçuk döneminden bu yana, Anadolu?da mağdur olan Kürtler değil, Anadolu Türklerdir. Türkleri Anadolu?da darmadağın eden batılılar değil, bizzat Türk Sultanlardır.'

neden olmasın canali olur;

ben dünyaya bedel olan türklerden değilim ki, ben sadece asimile olmak istemeyen kürDler gibi hakkımı istiyorum.

bence böyle yapma, en iyi senin empati yapabilmen lazım. osmanlı'da türklere yapılanlar bunlar. neden dalga geçiyorsun?

tek kişini fikrinin doğru olsduğu yerde fikir çıkmaz diyaletiğe aykırı bir durum çünkü...

kürtlerin devlet olamamasının nedeni nerdeyse kutsal kabul edilen

Cumhuriyet döneminde de değişen fazla bir şey yoktur; Kafkaslar?dan veya Balkanlar?dan gerek Osmanlı ve gerekse cumhuriyet döneminde Anadolu?ya göç etmek zorunda kalan yurttaşlarımızdan Güneydoğu Anadolu?ya iskan edilmiş hiç kimse yoktur. Kürt aşiret reisleri topraklarında ve bölgelerinde önce Osmanlıların sonra cumhuriyetin koruması altında her zaman egemen olmuşlardır.

aslında ilk başta türklere yapılan kötü gibi görünsede

CENGİZ İLHAN

Bu bakımdan son zamanlarda sıkça konuşulduğu gibi Şeyh Sait ve Dersim isyanlarının bastırılmasında Kürtlere karşı, Kürt oldukları için, özel ve aşırı bir sertlik uygulandığı söylenemez. Cumhuriyetin ilanından önce veya sonra veya Kurtuluş Savaşı?nın sona ermesinden önce veya sonra durum değişmemektedir. Kubilay olayında Mustafa Kemal?in Menemen?in topa tutulmak suretiyle imha edilmesini emrettiği, İsmet Paşa?nın araya girerek durumu önlediği bilinmektedir.

Kim için özerklik?

Son zamanlarda yükselişe geçen Kürt milliyetçiliğinin anlam kazanmasının önşartı, bu bakımdan, Güneydoğu Anadolu?da halen var olan aşiret düzeninin ortadan kaldırılması olmalıdır. Zira Batı Anadolu ile Güneydoğu Anadolu arasındaki fark etnik kimlikte değil, uzun bir zaman önce çağdaş toplum yapısına geçmiş, kendisini Türk olarak tanımlayanlarla çağdaş toplum aşamasına geçmemiş, aşiret düzen ve toplum yapısını muhafaza eden, bu yapıyı bir özellik olarak sunup sürdürmekte ısrar eden ve kendisini Kürt olarak tanımlayanlar arasındadır.

hakkın neymiş ki hak istiyon?

oldumu yakıştımı sizin gibi dünyaya bedel olan türke?

Burada şu noktanın altını çizmekte fayda var: Şeyh Sait ve Dersim isyanlarına karşı başlatılan askeri hareket, bir Kürtleri yok etme girişimi değil, kurulan Cumhuriyet yönetimine, bu yönetimin kuruluş felsefesine karşı bir isyan hareketi olması nedeniyle yapılmıştır. İsyanın bastırılmasında kullanılan yöntemler, daha önce Anadolu?nun çeşitli bölgelerinde patlak vermiş, Çerkez veya Türk kökenli, Müslüman veya Hıristiyan kişilerin başını çektikleri isyanlara karşı kullanılan yöntemlerden farklı değildir, hepsi aynı sertlikle bastırılmış, cezalandırılmıştır. Örneğin Çapanoğlu isyanı, Konya isyanları vb.

Niye bizi yönetenlerin büyük çoğunluğunun Türk kökenli olmadığını ve niye Osmanlı özlemi içerisinde olduklarını anlamışın sanırım...

fetret devri yeterli olur umarım bu sorun için.

ağabey olduğumu çıkardığın yerden değil sanırım :D

arap olmak kötü birşeymi ki, küçümseyip arap olmuşusuz diyerek ırkçılık yapıyorsun?

'Cumhuriyet yönetimleri de genelde, bölgede aşiret bağlarını kırmak, toplumsal bir reform gerçekleştirmek, bir başka ifadeyle bölgeyi çağdaşlaştırmak şöyle dursun, bu düzeni aynen korumuş, hatta geliştirmiştir. Emniyet Genel Müdürlüğü?nün yayımladığı listeyle de kanıtlandığı gibi, bu bir gerçektir. Siyasi partilerimizin çoğu bölgede halktan çok aşiret reislerinin desteğine önem vermişler, aşiret reislerini halkın temsilcisi saymışlar, seçim yasaları buna göre düzenlenerek aşiret reislerinin milletvekili olması sağlanmış, aşiret nüfuzunu siyasi etkinliklerinin ve güçlerinin desteği olarak kullanmak istemişlerdir. Bir bakıma, siyasi iktidarlarla bölgedeki aşiret reisleri arasında yazılı olmayan, bir tür fiili özerklik anlaşması süregelmiştir de denilebilir. '

aşiret bağlarının kırılması

sahi, neden dağa çıkmıyonuz çapanoğlu gibi :)))

peki, peki, peki sustum.

'Adil olmayan düzeni' eleştiren Kürt milliyetçiliğinin anlam kazanmasının önşartı, güneydoğuda hala var olan aşiret düzeninin ortadan kaldırılması olmalı.

Aşiret milliyetçiliği ve kimlik tartışmaları

korkma kürDlere birşey olmaz. türklere 500 sene birşeycik olmamış bak, azıcık çakma arap olmuşuz :D

eee hep kürdler mi mazlum ezilen halk edebiyatı yapacak hep kürdler mi devlet baba bize bakmıyor diye sızlanacak birazda türkler duygu sömürüsü yapsınlar :)) hem kürdlerin dağa çıkanları ne yaptıki türklerin dağa çıkanları ne yapacak?

Doksanlı yılların sonlarında Emniyet Genel Müdürlüğü açıklamıştı; Doğu ve Güneydoğu Anadolu?da 114?ü güvenilmez, 50?si Kürtçülük faaliyeti içerisinde, 281?i de yurda bağlı görünen, toplam 445 aşiret vardır (1). Kuzey Irak?taki Kürtlerin de daha farklı bir toplumsal yapıda olmadıklarını Barzani ve Talabani sayesinde öğrenmeyen kalmadı.

Batılı 19. asır emperyalistlerinin tutumu da budur; başta İngiltere ve ABD aşiret reislerini önce bölgeye sızmanın sonra da bölgeye hakim olmanın bir aracı olarak görmüş ve bunu ustaca kullanmışlardır. İngiltere ve sonra da ABD, onca demokrasi ve çağdaş yaşam ihracı iddialarına rağmen, Ortadoğu?nun Arap ve Kürt aşiretlerini dağıtarak bu iddialarına uygun olarak çağdaş bir toplum yaratmak şöyle dursun, bu yapıyı koruyup güçlendirmek için ellerinden geleni yapmış, aşiretlerin birer Ortadoğu krallığı haline dönüşüp, gelişmelerini sağlamışlardır. Böylece bir ulus devlet doktrini olan milliyetçilik, ulusun yerine aşiretin geçmesiyle anlamını kaybetmiş, daha doğrusu ortaya?aşiret milliyetçiliği? diye bir acayip bir olgu çıkmıştır. Bu yüzden yaratılan bu aşiret milliyetçiliği bugüne kadar Batılı ülkelerin çıkarlarına hizmet veren onların güvencesinde bir milliyetçilik olmuştur.

Cumhuriyet yönetimleri de genelde, bölgede aşiret bağlarını kırmak, toplumsal bir reform gerçekleştirmek, bir başka ifadeyle bölgeyi çağdaşlaştırmak şöyle dursun, bu düzeni aynen korumuş, hatta geliştirmiştir. Emniyet Genel Müdürlüğü?nün yayımladığı listeyle de kanıtlandığı gibi, bu bir gerçektir. Siyasi partilerimizin çoğu bölgede halktan çok aşiret reislerinin desteğine önem vermişler, aşiret reislerini halkın temsilcisi saymışlar, seçim yasaları buna göre düzenlenerek aşiret reislerinin milletvekili olması sağlanmış, aşiret nüfuzunu siyasi etkinliklerinin ve güçlerinin desteği olarak kullanmak istemişlerdir. Bir bakıma, siyasi iktidarlarla bölgedeki aşiret reisleri arasında yazılı olmayan, bir tür fiili özerklik anlaşması süregelmiştir de denilebilir.

Kesintisiz aşiret egemenliği

hep ezilmişler büzülmüşler dışlanmışlar...

ama önce hem türkler hem de kürtler ümmetçilik anlayışından vazgeçmeli. asıl tehlike bu :)

aşiret bağları ve aşirette tek hakim aşiretin reisi olması

vah vah vah garibim türkler

İnsan hakları değil, reisin hakkı

Genç Osman olayı üzerinde pek durulmuyor; Yeniçeriler, Anadolu?ya geçip Türkmenlerden ordu kuracağını söyleyen bu genç padişahı, sözünü yerine getirmesinden korkarak acımasız bir şekilde katletti. Avşar aşiretine söz verdikleri bölgeye, sonrasında vazgeçip Çerkezleri yerleştirenler, Dadaloğlu?nun nitelendirmesiyle?Kaypak Osmanlılar!?dır. Kısaca, Osmanlı, hatta Selçuk döneminden bu yana, Anadolu?da mağdur olan Kürtler değil, Anadolu Türklerdir. Türkleri Anadolu?da darmadağın eden batılılar değil, bizzat Türk Sultanlardır.

sana biraz ağır gelebilir, çünkü sen türk asimalasyonuna hayır ama arap asimilasyonuna evet diyorsun. ben hiçbir asimilasyonu kabul etmiyorum. asimile olmak nasıl istemiyorsam başkasını da asimile etmek istemiyorum. senden çok daha fazla kürtlerin özkültürünü yaşamasını istiyorum hatta!!! ha sen diyorsan ki bizim onlarla bir farkımız yok, buyur istediğin hakkı al.

aşiret reisinin yaptığına yorumlamadan itaat eden toplum gelişemez

birey olamyı ve kendi kararlarının kendisi alabilme yeteneği

arap asimilasyonuna evet dediğimi nerden çıkardın vampir ağabey :))

Kimse asimile olmasın kardeş kardeş yaşayalım olmam mı :))

Vampir kardeş,

Bilindiği gibi, Osmanlılar Anadolu?da Kürt aşiretlerini korudukları halde, tek bir Türk aşireti, beyliği bırakmadılar. Timur ile Yıldırım Beyazıt arasındaki Ankara Savaşı?nın temel nedeni Osmanlıların güttüğü Anadolu Türk beyliklerini imha politikasıdır. Timur savaşı kazandıktan sonra beylikleri ihya etmiş ama bu yetmemiş, daha sonra Osmanlılar tekrar duruma hakim olmuş, imha politikasını gerçekleştirmişlerdir.

yaz okuluna beklerim efenim, ama, umutlanmayın, yaz okulunda da sorular kazık olacak :)

Siyasi partiler işbirliği yapıyor

bireyleşmemiş birey olmamış toplumu gelişemez

Ne var ki, Kürt milliyetçileri bu konuda hiçbir görüş, fikir, istek ileri sürmemişlerdir. Konu hiçbir zaman tartışmaya açılmamıştır! Bu durumda elbette, Kürt milliyetçi hareketini, onca iddiasına rağmen?adil olmayan düzenin? değiştirilmesine yönelik bir eylem olarak değil, adil olmayan düzeni korumaya ve sürdürmeye yönelik, bölgesel otonomi adı altında mevcut aşiret düzenine hukuki statü sağlamayı amaçlayan bir başkaldırı olarak yorumlayan görüşler haklılık kazanır.

bi sus yaw :))

bunu da kürtlere anlatamıyorum. neden bunun değişmesi için de bir şeyler yapmıyorlar, anlayamıyorum.

vampir

aslında farklı bir seyi kazandırmıştır

olur olmaz isyan edip yerlerinden yurtlarından olmuşlar...