teşekkür ederim sn minarebiliş, çok güzel bir paylaşım.. ben şunu merak ettiğim için sormuştum, eğer sonrasında anneye birşey olur da çocuğuna bakamaz duruma gelirse o çocuğu dünyaya getirerek zulüm mü işler diye düşünmüştüm, bakımı zor olan bir çocuğa anne dışında kimse bakmak istemez çünkü..

Diğer taraftan tıp bazen yanılabiliyor. Bunun örneklerini görüyoruz. Nitekim, Ahmed Şahin hocamızın başına gelen şu olay bunun en güzel örneğidir:

-Ezher Üniversitesi alimlerinin konu ile ilgili fetvaları şöyledir.

yanlış anlaşılmasın iyi olan şeyler kadar kötü olan şeylerde ALLAH'ın sayesinde vardır bişe demiyorum ama insanların yaptıqı haksızlıkları kötülükleri ALLAH'a maletmek tuhafıma gitti.

bu qüzel bişe mi, iyi bişe mi? bunu da mı ALLAH'a ait gördünüz?

anne o bebeğe her bakışında o acıyı yaşamazmı

Telefonun öbür ucundan gelen ses sanki imdat diye sızlanıyor gibiydi. Belli ki ciddi bir sıkıntı içindeydi.

? Ben de onu istiyorum zaten. İlgili kitaplarımızda ne hüküm veriliyor sakat doğacak çocuk konusunda? Sakat doğma ihtimali varsa aldırılabilir, diyor mu?

Dun 3 haftalik bir bebegin kurtajla alinirken cirpinarak acilar icinde olmesini izledim arkadaslar. Evet belki de bir cogunu dogmamis bir bebegin henuz dogmadigi icin kurtaj aninda hissetmedigini saniyordunuz dimi? Ama hayir ben dun bir video izledim ve 12 haftalik yani 3 aylik bir bebek resmen anne karnindayken parcalanarak olduruldu ve o ufacik bacaklariyla cirpinmasini ve agzini sonuna kadar acip bagirma cabasini unutamiyorum.

çocuk babasızlık çekmezmi ne denir ona baban bir tecavüzcümü

Cinayet ne kelime. Bizim dışımızda hiçbir anne baba öz çocuğunu kıtır kıtır kesmiyor. Hayvanlar bile bu konuda bizden masum. Kedi yavruları için trene karşı koyuyor. alın bakalım bir hayvanın yavrusunu elinden, de görün gününüzü. Kürdaja böyle bakmak lazım, başka türlü anlayamayız, anlatamayız.

? Aynen öyle, dedi. Sonra da şöyle açıkladı durumunu:

Allah kimsenin başına vermesin...

3- Bazıları da anne hayatının tehlikesi dışında da meşru mazeretler kabul etmekte, bakamayacağı kadar fazla çocuğun bulunması halinde de aldırmayı bu meşru mazeretlerden biri olarak görmekteler.

? Bu duanıza da amin diyorum. Rabbim benzerlerine de aynı mutluluğu nasip eylesin!

fakirliğe düşme endişesiyle evlatlarınızı öldürmeyiniz. Onların da sizin de rızkınızı veren Biziz. Şüphesiz ki onları öldürmek büyük bir suçtur(isra 17-31)

cidden merak ettim bunu

Lutfen birileri bu dogmamis yavrucuklar icin biseyler yapsinlar artik. Allah bir bebegi ana rahmine koymussa o insana yasama hakki verilmis demektir. Sunu sormak istiyorum annesi bile olsa bi insanin bi bebegin yasayip yasamamaya karar verme hakki var mi acaba? Bu nasil bir rezilliktir boyle. O bebeklere de yasama sansi verilmesi gerekir. Neden olduruluyolar?

hayatta olan çocuğunuza sımsıkı sarılıp unu gözünüzden bile sakınırken erken geldiğini yada hiç gelmemesi gerektiğini düşündüğğünüz bir diğer çocuğunuzu para vererek ölüm emrini veriyorsunuz. sonrada parçalanmış minicik elleri kolları unutup sonunda kurtuldum diyorsunuz. Var mı böyle bir şey. Allah Muhafaza...

- Yoksulluk/fakirlik korkusuyla, dünyaya gelmiş bir çocuğun hayatına son vermek ne kadar çirkin ise, sakat doğacak, hayatta sıkıntı çekecek veya çektirecek diye bir çocuğu rahim dünyasında öldürmek de öyle çirkin bir zulümdür. Kur?an?da -mealen- ? fakirliğe düşme endişesiyle evlatlarınızı öldürmeyiniz. Onların da sizin de rızkınızı veren Biziz. Şüphesiz ki onları öldürmek büyük bir suçtur?(İsra, 17/31) diye ifade edilen öldürme işi, genel bir kapsama sahiptir, rahimdeki cinayetleri de içine alabilir. Çünkü, evlat dünyada olduğu gibi rahimde de evlattır.

?Anne rahminde canlı hale gelen bir ceninin annenin hayatı söz konusu olduğu durumun dışında aldırılmasının haram olduğuna dair alimlerin ittifakı vardır. Çünkü, kendisine ruh üfürüldükten sonra, normal bir insanın sahip olduğu bütün haklara sahiptir. Normal bir insanın öldürülmesini yasaklayan ayetlerin hükmü onun hakkında da geçerlidir. Anne hayatının tehlikede olduğu husus ise, uzmanlar tarafından, ceninin anne rahminde kalmaya devam etmesi durumunda hayatının tehlikeye gireceğine dair vereceği raporla anlaşılır. ?daha fazla zararı daha az zararla bertaraf etme? kaidesi gereğince, annenin hayatı, ceninin hayatına tercih edilir?(bk. Fetava?l-Ezher, 2/317-318-Şamile).

sadece cinayet demek hafif kalır

Diyelim ki istenmeyen hamilelik ya da tecavuzden olmus ya da annenin bakma durumu yok. Ya oldurmek hakli mi gosteriyo bunlari? Ne demek bir bebegi oldurmek yaa? Lutfen kendinize gelin... Bu bebekler size obur tarafta sorucaklar bunlarin hesabini

Arkadaslar surekli bu kurtaj meselesine tecavuzde olan bebek kurtaj olmali diyosunuz ya kurtaj olan bebeklerden kaci tecavuzden olmus allah askina ufacik bi ihtimal o. Ayrica tecavuz bile olsa hayir oldurulmemeli sonucta allah ona o cani vermis yasama hakkini tanimis. Demekki allahin bi bildigi vardi. Ayrica bakilmayacak bebek oldurulsun mantigina da cok sinirleniyorum o zaman cocuk esirgemedeki cocuklari oldurelim onlarin kurtaj bebeklerinden ne farki var. Madem anne bakamiycak devlete versin ya da evlatlik verilsin ama oldurmek ne demek?

Buna göre kırk günü geçen bir çocuk anne hayatını ölüme götürmüyorsa kesinlikle aldıramayız. O bizim yavrumuzdur. Nasıl kıyabiliriz. Ayrıca her şeyi veren Allah?tır. Bunlar bizim için birer imtihandır. Belki bizi denemek istiyor. Ahirette bize şefaatçi olmasını istiyor olabilir.

Ayrica tecavuz bile olsa hayir oldurulmemeli sonucta allah ona o cani vermis yasama hakkini tanimis. Demekki allahin bi bildigi vardi.

? Hani sakat doğum yapma ihtimali olan biri vardı ya?. İşte ben O?yum. Siz, sakat ta olsa çocuğun yaşama hakkı elinden alınamaz, demiştiniz. Ben de sizden aldığım cesaretle, dua ederek sonucu beklemeye başladım. Şu anda Ok Meydanı hastanesindeyim. Mutluluğumu sizinle paylaşmak istiyorum. Şükürler olsun Rabbime. Sakat filan değil nur topu gibi bir oğlan çocuğu ihsan etti bana. Sağlam doğma ihtimali çok az demişlerdi. İşte o çok az gerçekleşti. Bana cesaret verdiğiniz için, size özel dualar ediyorum.

çok haklısınız cinayetten hiç bir farkı yok malesef

Yanlış bir karar verir de ömür boyu vicdan azabı çekerim diye deprasyona girdim. Çek, senet imzasıyla kıyaslanamayacak kadar büyük bir olay değil mi bu? Bana bir çıkış yolu gösterin. Aldırayım mı sakat doğma ihtimali olan çocuğumu? Yoksa sakat ta olsa doğmalı mı?.

peki arkadaşlar, ben de birşey sormak istiyorum, gerçekten merak ettiğim bir konu evet anne için hayati tehlike yoksa kürtaj cinayettir de çocuğun ana rahmindeyken bir anomaliyle dünyaya geleceği görülürse (örneğin kolları bacakları yok ve zeka özürlü yani sürekli bakıma muhtaç bir halde dünyaya gelecek olursa sizce kürtaj cinayet midir o zaman da... ben bu işin içinden çıkamadığım için soruyorum, eleştiriyorum olarak algılamayın...

1- Doğum kontrolü konusunu inceleyen fıkıhçılar, sakat doğma ihtimaliyle çocuğun aldırılmasına caiz görmüyorlar. Özürlü doğmuş bir çocuk, o özür gerekçesiyle nasıl öldürülemezse, ana rahminde yaşamaya başlayan cenin de özürlü doğma ihtimaliyle aldırılamaz, yani öldürülemez. Kaldı ki, diyorlar bazen sakat doğacak zannedilen cenin nur topu gibi sağlam bir yavru olarak da dünyaya gelebiliyor. Yahut da sakatlık derecesi yaşamasını zorlaştıracak boyutta olmuyor, kolay yaşayacak bir arıza ile çocuk hayatını sürdürebiliyor. Anlaşılan, verilecek aldırma kararında bu hususların iyi düşünülmesi gerekiyor...

? Bu sizinle doktorlarınızın arasında bir mesele. Durumun ciddiyetini doktorlarınız bilir. Biz ancak ilgili kitaplardaki bilgiyi aktarmakla iktifa ederiz. Başka bir etkimiz, tepkimiz olamaz!.

? Hayreddin Karaman Hocaefendi kitabında, ?sakat, geri zekalı, hasta doğma ihtimallerinden dolayı çocuk aldırılamaz? diyor. Anlaşılan, sakat ta olsa hiçbir çocuğun yaşama hakkı elinden alınamaz. Ama ölü doğarsa veya doğduktan sonra ölürse ondan da kimse sorumlu tutulamaz.

? Hocam iki gündür durmadan size dua ediyorum. Beni ömür boyu vicdan azabı çekeceğim bir yanlıştan kurtardınız.

? Tanıyamadım kusura bakmayın!..

-Dinimize göre, bir cenin anne rahminde canlandıktan sonra, annenin hayatı söz konusu olmadığı sürece, hiçbir mazeretle aldırılmaz ve aldırılması bir cinayettir(bk. Gazali, İhya, 2/47; V. Zuhayli, el-Fıkhu?l-İslami, 3/556-558).

? Açıkça aldırma mı diyorsunuz bana?.

? Keşke, dedi, çek senet imzası olsaydı. Çekten, senetten çok daha büyük olay bu. Bir insanın öldürülmesi için atacağım imza. Daha doğrusu kendi yavrumun ölümüne izin vermem için istenen imza.!. İyice şaşırdım:

? Hocam şükürler olsun ki size ulaşabildim, ömür boyu bana vicdan azabı çektirecek bir imzayı atmak üzereyim. Yardım edin lütfen!. dedi..

yaptıranlar herhalde nasıl olsa anne karnında neler olup bittiğini görmedikleri için kabulleniyorlar

hayati bir risk yoksa canilik olur

Belki bir cogunuz bilmiyorsunuz ama 10 haftadan buyuk bir bebegin sinirleri olustugu icin aci hissedebiliyo ve kurtaj da bebek tek parca halinde cikarilarak ya da bebek uyuysturularak olmuyo. Yani kurtaji yapmanin yolu bebegi uyusturmadan parcalamak eger bebek 12 haftadan buyukse bunu hissediyo. Simdi soruyorum yetkililere bu nasil bir cinayettir boyle? kanunen 12 haftadan buyuk bebege kurtaj yapilmiyo ama cezasi da sadece 1 yil hapis yani bence cok komik. Bir bebek oldurulunce cezasi 1 yil mi sadece?

öncelikle eğer çocuk yumurtalıklarda değilde yumurtalık kanallarında glişmeye başlamışsa ki buna ektogebelik te denir bu bayan için büyük risktir hayati bir meseledir. burda bir sakınca yok. fakat ben çocuk olmasını istemiyorum yada evlilik dışı omuşsa veyahut başkaları istemiyor diye aldırmak bir cana kıymak tır. bir canı kasten öldürmekte dünyadaki bütün insanları üldürmüş kadardır. kısaca din sadece kişiyi tehlike arz ediyorsa izin verir...

? Açıklayın da şaşkınlıktan kurtarın bizi. Çocuğunuzu mu öldürtmek istiyorlar size?

babası bile belli olmasa yakalanamasa

biz erkekler olarak bunun ne demek olduğunu bilemeyeceğimiz için konuşmamız çok kolay. kanuni bakımdan sorun bulunmadığı sürece bence bu seçimi bayanın yapması gerrekir.

o anne bir ömür o bebekle o acıyı büyütmezmi

Sakat doğum konusuna ait bir telefon sohbetimizi takdim etmiş olduk. Bilmem iştirak ettiniz, bilmem itiraz.. Artık takdir ve tercih sizindir.

Bu konu gerçekten çok ciddi ve karar verilmesi de o kadar zordur. Ama insan hayatı her şeyden daha önemli. Düşünün yeni doğan bir bebeğiniz var ve dediler ki çocuk zihinsel özürlü. Ne yapardınız? Hemen öldürelim diyebilir miydiniz? Herhalde diyemezdiniz.

burda arkadaş Allah o çocuğu yaratmış demek istedi sanırım. Buna biz mani olamayız. Bu durum gerçekten adama kafayı yedirtir ama bunda çocuğun bir suçu yok günah keçisi o değil hayatına son veremeyiz

Bunda çocuğun günahı ne? onu öldürmek seçeneği bile olmamalı kafamızda. Mevlam öyle imtihan etmesin. Allah muhafaza. bu şekilde dünyaya gelmiş bir çocuğu öldürmek nasıl suçsa onu anne rahminde öldürmek de suçtur. Allah muhafaza.

Önce şaşırdım böyle bir imza işine. Ne imzasıydı bu?

? Atacağın imza çek, senet imzası ise bizim bu konuda pek bilgimiz olmaz, dedim. Bir ah çekti:

tecavüzle olan bir bebek dünyaya gelmelimi

bir şeyi merak ettim

? Bir müddetten beri hamilelik kontrolleri yaptırıyorum. Son kontrolümde çocuğun sakat olacağı görüşünü benimsediler doktorlar. Bu çocuğun sağlam doğma şansı yok denecek kadar azdır, geç kalmadan aldır, dediler. Günlerdir buhranlar içindeyim. Uzatılan kağıdı imzalayıp sakat doğacak çocuğumu aldırayım mı? Yoksa sakat ta olsa doğsun mu?

:)) nasıl yani? ALLAH'ın bir bildiği var derken? tecavüz bu yaaa! bu qüzel bişe mi, iyi bişe mi? bunu da mı ALLAH'a ait gördünüz? yahu deli olmayın bekara karı boşaması kolaydır derler ya sizin yaptıqınız da bu.. dıyorsunuz kı cocuk dunyaya qelsın. ula bırakın cocqun dunyaya qelmesını kadın tecavuze uqradıqı oqrenıldıqınde öldürülüyor veya aileden ihraç ediliyor! kürtajdan yana değilim lakin oturduqunuz yerden qöbeğinizi kaşıya kaşıya bu kadar zor bir kararı kolaymış gibi göstermeyin!

çok korkunç bir vahşilik. Allah muhafaza. Gazetede kürtajla ilgili bir yazı okumuştum kesip kaldırmıştım. birgün komşumuz geldi aklıma o yazı geldi ona okumak istedim meğer kadıncağız cahillik döneminde bu cinayeti işlemiş. Rabbim, o gözyaşlarını akıttı affolması için. İnşallah bu cinayeti işleyenler ve vesile olanlar tevbe eder. Cok can yakıcı insanlık dışı.

? Dileriz bütün sakat ihtimali olan doğumlar da sizin gibi mutlu şekilde sonuçlansın...

kimse kimsenin hayatı üzerinde hesap yapamaz. bir anne yada baba yada başka biri henüz doğmamış olsa bilebir insanın hayatı üzerinde söz sahibi değildir.

? Ben bir şey demiyorum. Kararı siz verin. İmzayı siz atacaksınız. Ben sadece bildiğimi arz etmeye çalıştım... Teşekkür ederek ayrıldı telefondan.. Aradan epeyce bir zaman geçti. Bir gün yine bir telefon. Ama nefes nefese:

2- Çocuğun aldırılması; ancak annenin hayatının tehlikeye girmesi durumunda caiz olabiliyor. Bu konuda deniyor ki: Rahimdeki ceninin hayatı henüz tam değildir. Ama annenin hayatı tamdır. Tam olan bir hayat, tam olmayan hayata feda edilmez. Öyle ise ölüm tehlikesi beliren bir annenin hayatını kurtarmak için nakıs hayatlı cenin aldırılabilir. Bu, meşru bir mazerettir. Bunda görüş birliği de vardır!..

Çocuğun sahibi de bizim sahibimiz de Allah?tır. Bizim görevimiz onun emanetine sahip olmaktır. Hangisini iyi olacağını bilemeyiz. Bu gibi hayati konularda son sözü söyleyecek olanlar, sakat doğuma teşhis koyan doktorlarla anne baba olmalıdır elbette. Bununla beraber soruyla ilgili tespitlerimizi şöyle özetleyebiliriz:

Kendini hiç bir sebep yokken başkasının ölümü üzerinde hak sahibi iddia eden biri zalimin ta kendisidir.

sizce sorunuzun cevabı yukarıdaki ayet değilmidir.