Düşünsenize, 60 ihtilalini saymazsak bugüne kadar 25 parti kapatan ülkeyiz.

Bunların hepsi aslında Ak Partiyi kasıtlı olarak yalnızlığa itti ve yanlış yapmaya zorladı.

bırak dilini kürt ismine bile katlanamayanların epey çok olduğu ortadayken karşı tepkiler yüzünden hemen geri adım atılması sence de bu barış konusunda, özellikle bu vatandaşlarımız tarafından güvensizlik oluşturmamış mıdır?

Veya sen hep bu mevzide kal mı dedi?

sorgulanması gereken cumhuriyet değil demokrasimiz. başbakanının bile demokrasi bizim için amaç değil araçtır diyen bir ülkeden demokrasi adına çok şeyler beklmek saflık olmazmı sayın togo?

dtpliler de sanki koskoca Kürt sorunu 10 yıllık mesele imiş gibi tuttular biz değiliz imralıdır muhattap vs dediler.

Elbetteki güvensizlik oluşturur. Burası kesin ancak bu açılımı bitirmek için uğraş vermelerini haklı kılmaz ki.

kadın erkek bilmiyor,

24?ün faydasını bu ülke görmedi, 25.?ye bakacağız, ya herro ya merro...

Enteresan...

İşte o yüzden, karakolunun önünde askerine sahip olamayan devlet zaafı çıkıyor karşımıza.

yani,

Kim yönetiyor o zaman...

Danıştay?ın başörtüsü konusundaki tutumu gibi devran değişince kararlar da değişmiyor mu?

Bir parti daha kapatan olduk!

Dünyanın her yerinde anayasa yargısı organları mahkeme şeklinde örgütlenmişlerdir ama, bildiğimiz anlamda?mahkeme? değillerdir.

Asıl önemli olan soru şu.

Bununla kalsa iyi...

Türkiye'ye bunun fırsat olduğunu söyleyen ABD pkkya hiçbir şey söylememiş miydi?

yani togo,

bütün halk birlik olmazsa

mesela,

Bu arada bu başlığa ilham veren yazı aşağıda.

Hakkıdır...

Parlamentodan 411 oy gibi olağanüstü bir çoğunlukla çıkan anayasa değişikliğini?esastan? görüşerek?iptal? kararı verdi. Hem yetki gaspı yaptı, hem de Anayasa?nın 148. maddesini çiğnedi.

Bir şeyin anayasayla bağdaşıp bağdaşmadığını belirleyecek olan Anayasa Mahkemesi?nin değişmez, değiştirilemez, değiştirilmesi teklif dahi edilemez yerleşik kuralları olabilir miydi? Bir anayasa yargısı organı, kendisini?yasama organı? yerine koyup?yerleşik kural? ihdas edebilir miydi?

Yoksa başbakan suç işledi diye devleti mi kapatacağız?

Bu bakımdan ülkemizin ana sorunu bu ülkenin her vatandaşının kendisini nasıl tarif ediyorsa öyle kabul edilmesini sağlayacak bir anayasanın yapılamamış olmasıdır. Özellikle inanç ve ideoloji ile ırk açısından dayatmaların ortadan kaldırılması gerekiyor. Bu yapılamadığı sürece tüm hak ve özgürlük tartışmaları havada kalmaya mahkumdur.

Bu fikre ise şu sebeple kapıldım.

Bazıları başka şeyleri araç olarak kullanıp millete engeller çıkarırken demokrasi bunun tam tersini yapan bir araçtır.

Ak Parti bu sorunu çözmek için yola çıkmışken iki tarafın acımasız ve haksız eleştirilerine uğruyor.

Cumhuriyet bayramlarını kutladık mıda tadından yenmez.

Peki bizde nasıldır?

Yazılar bugünkü köşelerden alınma. Konu da ortak sayılıar.

Şimdi de mi acaba?

İstenen bu mu idi yani ki sonuç bu oldu?

Demokrasi elbette bir araçtır.

Ben de dtpye çok kızarım ancak seslerinin kesilmesine daha çok kızarım.

Askere pusu atıp masum, günahsız insanları Ak Parti katlediyor. Zannedersiniz tüm bunları Ak Parti yapıyor, yaptırıyor.

''kavganın haklı olanı

Şapkadan tavşan çıkmayacak ki, yasal düzenlemeler yapılacak.

Yalnız bırakma dediğim budur.

Bana göre burada yine yara alan Müslüman Kürt halkıdır...

Böyledir...

Nasıl olacak. Halkın egemen olduğu bir Cumhuriyet. Zaten böyle olur. Bunları kafanıza takmayın.

Sanki şiddeti Ak Parti çağırıyor, otobüsleri Tayyip yakıyor, içindekileri o öldürüyor.

peki,

Ak Parti burada bir yanlış yapmışsa, yalnız bırakıldığından yapmış olabilir ki hem yalnız bırakıp hem de Ak Parti yanlış yaptı demek insafa sığmaz.

Türkiye bazı adımlar atmışken pkk bazı konularda hem de kamuoyunun en hassas olduğu konularda ısrar ve inatla talepkar oldu?

demekki togo,

uzun uzun yazı eklemeyi bıraktığında umarım akp nin bu konuda yapmış olduğu hatalara da değineceksindir...

benimle hem fikir olmana sevindiğim için, elbette inanmamazlık gibi bi durumum olamaz...

Hadi kuruculara verilen siyaset yasağı neyse, daha radikal tutumlarını ortalıklarda sergileyenler cirit atarken Ahmet Türk ile Aysel Tuğluk?u siyasetten yasaklamanın anlamı ne?

ülkecek, bu oyuna getirilmiş olamaz mıyız?

25 parti kapatan, beş darbe yapan demokratik bir ülke...

Ahmet Kekeç - Star

O bakımdan, her Güneydoğulu?yu Kürtçü olarak görmeye kalkışırsak yanılırız.

Yani dengeler nelerdir dikkat etmeden salt bir kişiye olayı indirgediler.

O zaman kimse kimseye soru soramazdı...

Zaten önceden tamamen hazırlamış olsalar açıklarlardı.

Yani ABD bizi oyuna getirdi gibi.

Hem tartışacağız, hem de çatır çatır eleştireceğiz.

Demektir ki her şeyi şartlar oluşturuyor.

Özete gelirsek:

Bizdeki anayasa yargısı organı, yani Anayasa Mahkemesi, 60 darbecilerini koruyan ve darbe mağdurlarına empatiyle yaklaşılmasını engelleyen ünlü?Tedbirler Kanunu?nu anayasanın ruhuna uygun buldu. Bununla da kalmadı, mahut darbeyi?devrim? ilan etti.

en başta da,

Daha doğrusu, olası eleştirileri sıralayarak, ?ön alma? kabilinden, mahkemeye?insafsızca? yüklenilmemesini, eleştirilerde ölçünün elden kaçırılmamasını, sonuç ne olursa olsun mahkeme kararına saygı duyulması gerektiğini hatırlattı.

durumunu bizlere elele vererk yaşattılar gibi...

Devletin Başbakanı dinleniyor da iki tane terörist nasıl dinlenemiyor?

Mahkeme kararıdır, elbette uyacağız.

DTP hakkındaki kararın?yasalara uygun olduğu? iddia edilebilir.

sence de, bu işlerde bi gariplik yok mu?

Daha önce de değişik vesilelerle yazmıştım.

Madem bu bir fırsattı, madem pkk ABD tarafından silahsızlandırılmak veya tamamen siyasallaştırılmak isteniyordu, şu halde bu süreçte neden pkk olumlu bir adım atmadı.

Hani istihbarat?

Hazırlık konusunda haklısınız. Yani bu konudaki yasal düzenlemeler yavaş yavaş hazırlanıp getirilebilirdi meclise. Ancak bu noktada da "tarihi fırsat" denilen amerikanın pkkyı tasfiye girişimi hazırlıksız bu işe başlamalarına sebep oldu zannedersem.

Hukukun temel ilkelerinde?şahsilik prensibi? esastır...

Karar kanuna uygun olsa bile?hukuki? değildir ve sonuçları itibariyle siyasidir. Daha doğrusu, telafisi zor?siyasi sonuçlar? doğurmuştur.

Bunları yapanlar kendilerine laf söyletmiyor, Ak Partiyi suçluyor.

Birincisi, ?demokratik açılıma zarar vermek istemediklerini?, en azından karar alırken bu yönde oluşacak spekülasyonların farkında olduklarını söyledi... Ki, tek başına bu cümle bile, kararın?siyasi sonuçlar? doğuracağının zımnen kabulü anlamına geliyordu.

Siz yanlış yaptığını düşündüğünüz konuları yazın oradan tartışalım.

Bunu bu şekilde saptadıktan sonra, gelelim Anayasa Mahkemesi Başkanı Haşim Kılıç?ın, kararı bildirdikten sonra yaptığı açıklamaya.

Bu Cumhuriyeti halk idare etmiyorsa...

Şimdi ise soruyoruz: Yargı kararları sorun mu çözer, yoksa gündem mi oluşturur?

Bu araç halkın özgürlüğünü genişletme, refah seviyesini yükseltme aracıdır.

sen de kabül etmelisinki, hükümet bu konuda çok yanlışlar yaptı...

Kürtler şimdi "DTP kapandı, oylarımızı CHP ile MHP?ye vereceğiz." der mi?

Cumhurun tercihlerinin önüne sürekli setler gerilmiş.

Açılımın içinin şu an açıklanmaması problem değil ki.

Kürtler der mi ki?Madem DTP?yi kapattınız, oylarımız CHP ile MHP?nin olsun?.

Ahmet Türk ile Leyla Zana?yı Ankara Ulucanlar Kapalı Cezaevi?nde kaldıkları esnada bilirim. O zamanki duruşları ile şimdiki duruşları arasında epeyce fark var.

hepimiz iyi biliyoruzki abd barış getirmek çabalarında bile el altından taraflara nifak tohumları serpmeyi de iyi becerir...

bu sürecin başında desteğimi veriyodum...

O bölgede yaşamanın külfeti başkadır. Hem o kaosun ortamında bulun, hem de örgütün istediğini yerine getirmemek sanıldığı kadar kolay iş değil.

ben halen pis bi oyunun içine çekilmekte olduğumuzda ısrar ediyorum...

Bakınız mhp, chp...

Bütün bu örnekler ortada dururken, bu mahkemenin hukukuna nasıl güveneceğiz?

Eleştirilerimizde insaflı olalım, tamam da...

Yine aynı şekilde terör örgütünden kendini soyutlayamayan bir parti kapatılmasının suçunu Ak Partiye yüklüyor.

Sana iyi geceler, uykum geldi.

Sonuca baktığımızda iki tarafın daha da ayrıştığını görüyoruz.

Bu mahkemenin hukukuna nasıl güveneceğiz!

Bu ülkede bir?demokrasi sorunu? var... Bir?terör sorunu? var... Siyaset kurumundan ve yasaların yetersizliğinden kaynaklanan yığınla sorunumuz var ama, bir de?Anayasa Mahkemesi sorunumuz? oldu.

Vatandaşlık bağı ile bağlık esastır ve bu bağlılığın gerektirdiği sorumluluklar ve haklar vardır. Bu sorumluklarını yerine getiren kendi değer yargılarını başkalarına zor kullanarak kabul ettirmek gibi bir yola başvurmayan herkes bu ülkenin eşit vatandaşı olmak durumundadır. An

Anayasa Mahkemesi şüphesiz önüne konulan birçok delili inceleyerek karar verir. Verir de, geçmişte dağ gibi duran 367?karar yeter sayısını? tersinden okuyormuş gibi?toplantı yeter sayısı? olarak kabul edince aklımıza binbir endişe gelmiyor değil.

Bu kadar katliamdan sonra sormadan edemiyoruz:

Başka?

Demez, şu halde partiyi kapatmanın hiçbir alemi, gereği, faydası yok.

geçmişte olduğu gibi, bu sefer de figüranlık yapmaya dünden hazır şekilde atlanılmayacaktır...

Görüyoruz, bir rütbeliyi korumak için etrafında kaç tane silahlı dolaşıyor.

Türkiye'de cumhuriyet yönetimi özde değil sözde var.

İnsanların sesi kısılmış, hak arayan öteki ilan edilmiş. Mecbursun, sisteme ayak uydurmazsan seni ya mürteci ya bölücü yapıyor.

Hayırlısı olsun artık hakkımızda.

1980 öncesi kapısına gelen teröriste haraç vermeyen kaç tane Ankaralı var aramızda?

İnsafı elden bırakmadan sıralayalım:

aslında,

İki önemli noktanın altını çizdi Kılıç.

Ayrıca içinin belli olmaması karşı çıkılmasını gerektirmez. Yapılabilecek en iyi şey bu kesimler için temkin olurdu, Bekle gör poltikası uygularlardı. Bunun yerine ihanet, cart curt dediler.

Ben tek başıma yapacağım demedi ki. Diğerleri kapıyı kapattılar, dtp ise apo da apo dedi başka birşey demedi.

cak, resmi ideoloji herkes eşit vatandaştır ama çerçevesi çizilmiş olan inanç, ideoloji ve ırkı kabullenmek gerekir dediği anda bir dayatma gündeme geliyor demektir. Dayatmanın olduğu yerde baskı ile belli bir süre sükunet sağlansa bile bir gün düdüklü tencerinin kapağını fırlatması karşısında şaşkına dönmemek gerekiyor.

Olamaz mı?

Seçilenler aşağılanmaz, asılmaz, ezici çoğunlukla aldıkları kararlar (bknz: Başörtüsüne özgürlük Anayasa Değişikliğ 411 kabul oyu) Anayasa Mahkemesi tarafından iptal edilmezdi.

benim de öncesinde dillendiriğim abd dayatması olan bu sürece girildiğinde sakın abd bu durumlara düşmemiz adına bilerek acele etmiş olmasın?

Can tatlı ise bunun eri-rütbelisi olur mu?

25 parti kapatılmış, 5 darbe yapılmış! Bu nasıl Cumhuriyet!

Bu kurumlar, ?devlet iktidarını sınırlamanın? meşru araçlarıdır; edinilmiş hakları ve hukuk devleti güvencelerini devletin muhtemel tecavüzlerinden korurlar.

en başta verilen sözlerin tutulmaması da cabası...

başımızı biraz ülkemizdeki olayların dışına doğru kaldırdığımızda, oynanan oyunların ne olduğunun farkına varabiliyomuşuz ha?

Hani iletişim araçlarının dinlenmesi?

İkincisi, kurumuna sahip çıktı...

Demeyeceğine göre, faydası!..

Parti kapatma yerine eylemleriyle bölücülüğe, şiddete yardım ve yataklık yapanlar yasaklansaydı, bir anlamı olurdu...

Kişi kendini serbestçe tarif edebilmeli

sonuçta,

Bir yıl önce bu konuda YÖK yetkilidir deyip bir yıl sonra hayır YÖK bu konuda değişiklik yapamaz diyen Danıştay gibi garabet bir kurum Cumhuriyetin temel değerlerinden biriymiş gibi sunulmazdı!

Bu mahkeme, üniversitelerde kılık kıyafete serbestlik tanıyan yasayı, kendi yerleşik kurallarını gerekçe göstererek?yok hükmünde? saydı.

Vermeyenler de çıkmıştır ama, ertesi sabaha ya arabası havaya uçurulmuş veya bir köşede sıkıştırılarak dersi verilmiştir...

Ancak bütün bunların hiçbiri Ak Partinin yalnızlaştırılmasına, açılım denen içini bilmediğimiz şeye karşı çıkılmasına mazeret olamamlıydı.

Şimdi belki inanmazsın ama birkaç gündür ben de öyle düşünüyorum.

kürt halkına sormadan yani kürtsüz kürt açılımına soyunmak ya da içeriğini tam anlatamadığı için doğal olarak ta muhalefetin eline güçlü koz vermesiydi...

Bu yaklaşıma bazıları ülkenin parçalanmasına yol açacağını söyleyerek karşı çıkıyorlar. Onlara göre bu ülkede tek bir ırk, tek bir ideoloji ve tek bir inanç biçimi vardır. Bunu kabul etmeyenler ya haindir ya bölücü. Bize göre bu yaklaşım ülkeyi hızla parçalanmaya götürücü niteliktedir. Kısacası bu ülkeyi parçalanmaktan kurtarmak adına parçalanmaya itmektedirler. Çünkü, bir kişi kendisini nasıl tarif ediyorsa o tarifi kabul edilmiyor da bir başka şekle mahkum ediliyorsa o kişinin içinde bulunduğu toplumda mutlu olması mümkün olmaz. Bu bakımdan devletin belli bir ideoloji, belli bir inanç ve belli bir ırk ile tarif edilmesi ancak bu tarifi kabul edenlerin o ülkenin bir vatandaşı olabileceğinin kabulünün doğru olmadığını artık herkesin görmesi gerekiyor.

Bunca asker, bunca silah, bunca imkanlara rağmen terörist kapımızda yine can alıyor...

Bu mahkeme, ?367? gibi bir garabete de imza attı.

Güvenlik olayı, veya taşları bağlamak meselesi...

Bu lafları iki kesime de söylemekteyim.

Askere gönderdiğimiz çocukların hiç mi korumaları yok?

Yani iyi oyuna geldik gibi görünüyor.

Mahkeme kararıdır, elbette saygı duyacağız.

Farklı kişilerin görüşleri...

STKlar gezildi, herkesle konuşuldu, fikri alında. Bunlarla zannedersem genel çerçeveleri belirleyeceklerdir.

Yaş kütüğümüze bu sonuncusunu da çakabiliriz.

Abdulkadir Özkan - Milli Gazete

Hiç mühim değil.

umarım,

Bu örgütün doğmasına sebep olan zihniyet bugün Türkiye'nin içinde bulunduğu açmazın suçlusu olarak Ak Parti'yi görüyor. Sanki pkkyı doğuran sebep Ak Partinin uygulamalarıdır, sanki adamlara dışkıyı faşistler değil de Ak Partililer yedirmiştir, sanki onca köyü Ak Parti yakıp boşaltmıştır, asit kuyularına Tayyip birilerini atmıştır, binlerce faili meçhul emrini Tayyip vermiştir.

Bu mahkemenin bazı üyeleri, 12 Eylül?de darbe yaparak anayasayı ortadan kaldıran cunta liderine teşekkür ziyaretine gitti.

Biz bunları hep yaşadık, fakat yetkililere bir türlü anlatamıyoruz.

Fakat, bu demek değil ki, tartışmayacağız, ortaya çıkan kararı eleştirmeyeceğiz.

Bugün tartışılmakta olan Kürt sorunu, Alevilik tartışması ve Romanlarla ilgili bir takım açılımlara ihtiyaç duyulması hep uzun yıllar baskı altına alınmış duyguların artık ortaya dökülmeye başlamasının bir sonucudur. Hatta ülkemizde şu anda pek tartışılmayan bir gizli Ermenilik sorunu da vardır. İnsanlar bir dönem yaşanan olaylar sebebiyle gerçek kimliklerini saklamış adlarını ve dilerini kendi istekleri ile değiştirmişlerdir. Buna karşılık ırki ve dini köklerinden de kopmamışlardır. Bunu söylerken niçin kopmadılar gibi bir sorgulamanın peşinde değilim. Bazı grupların bu tür kendilerini gizleme ihtiyacı duymuş olmalarının yanlışlığına dikkat çekmeye çalışıyorum. Çünkü, kişiler asli kimliklerini gizleme ihtiyacı duyuyorlarsa o ülkede derinden derine bir kimlik sorunu yaşanıyor demektir.

yanlız bırakılma ya da karşı çıkılan her konuda alternatif sunulamamış olmasını ben de haksızca buluyorum tamam, ama bu süreç için yola çıkılmadan önce hertürlü alt yapı hazırlığı gerekmez miydi?

Nusret Çiçek - Vakit :)))

sana da iyi geceler, mutlu sabalar...

gecikmeli de olsa,

Öcalan da özerklik yerine?demokratik haklar? demeye başladı.

Zamanında bu adamların hakları verilmediği için, seslerini duyuramadıkları, haklarını alamadıkları için pkk diye bir zıkkım çıktı başımıza bela.

?PKK terör örgütüdür? diyebilecek kaç tane Güneydoğulu bulabilirsiniz?

Bırakın Güneydoğu?yu...

Hadi onu da geçtik...

Diyalog yolunu kapat, radikalcilere yol ver...

Mesela haburdan giriş yapanlar konusu devletin veya hükumetin bir tavizi idi. Muhalefet hala eleştiriyor. Hukuken haklılar ancak böyle bir dost eli uzanmalı idi. Ancak dtp buna ne cevap verdi? Karşılamayı zafer kazanana romalı kumandanın dönüşüne çevirdiler ki bu zaten açılım lafına karşı olanların eline koız hükumete ise bir zorluk daha verdi.

Bu mahkeme bunu yaptı işte.

Sırtını devlete, milliyetçiliğe, bürokrasiye, askere dayamış partiler de bu işin bekçiliğini yapıyor.

sence,

kavga haklı olmuyor...'''

Eğer bir ülkede bir takım düşünce, inanç ve ırki özelliklere tahammül söz konusu değilse o ülkede özgürlüklerden bahsetmenin bir anlamı yoktur. Fikir ve düşüncede sınırın kabul edilmesi mümkün değildir ama kişi ya da grupların kendi düşünce ve inançlarını başkalarına zor yoluyla kabul ettirme hakları yoktur, olamaz. Ne var ki; bir yandan çağdaş dünyada düşünceye yasak getirilemez nutukları atılırken hemen her ülkede bir takım gerekçelerle düşünceye bile yasak getirilmiştir. Bu yasaklar yaygınlaştığı ve alanları genişlediği oranda maalesef ikiyüzlülük o toplumlarda gelişmektedir. Artık insanların düşünceleri ve inançları ile yaşayışları arasında farklılık oluşmaktadır. İnsanlar gerçek düşünce ve inançlarını gizleme yoluna sapmakta böyle olunca aynı toplum içinde yaşayan insanlar birbirini gerçekleri ile tanıma ve anlama imkanı bulamıyorlar. Elbette bazı grupların inanç ve düşüncelerini gizlemlerinin devletten gelen sebepleri olduğu gibi, toplumsal baskıdan ya da söz konusu toplulukların içe kapanıklığından kaynaklanan sebepleri de vardır. Toplumsal baskıdan kaynaklanan gizlemeleri zaman içinde ortaya çıkarmak ve çözmek mümkün olmakla birlikte devletten gelen belirleyici baskılar ister istemez çatışmayı gündeme getiriyor.

Yol güvenliği, saha güvenliği...

Dahası analardır...

Bu karar da tersinden okunmasın?

Bir hukukçu olarak partilerin hükmi şahsiyetlerine neden ceza verildiğini anlamış değilim.

Peki kişi her konuda sınırsız mıdır? Yani kendisini tarif etme hakkı onun davranışlarını da tek başına kendisinin belirleme hakkını gündeme getirir mi? Aslında bu konular çok tartışıldı ama nedense bir gelişme sağlanamadı.

Öyle olmasa 25 parti kapatılmazdı. 5 kere darbe yapılmazdı.

gladyo-derin devlet ya da ergenekon, adına herne dersek diyelim yine tasfiye edilme emri verildiği için diil midir, daha düne kadar emirleri verenin en has elemanlarıyken bugün dımdızlak ortada bırakıldı?

Sorunlar görmezden gelindikçe, daha doğrusu sorunlar bir takım yasal düzenlemelerle yokmuş gibi gösterilerek yok edilemiyor. Ülkemizin bugün içinde bulunduğu durum bunu gösteriyor. Elbette herkesin üzerinde yaşadığı vatan ve vatandaşı bulunduğu devlet ile yasal bağlantıları vardır ve bu yasal bağlantılar gereklidir. Ancak, kişilerin kendilerini tarifine sınırlandırılma getirilmesi zaman içinde patlamalara sebep olabilmektedir. Kişinin ideolojik mensubiyeti, inancı ve ırkını kendi kabulü belirler. Bir takım dayatmalarla bu alanlarda sınırlandırma getirmek kesinlikle günümüz dünyasına uygun düşmüyor.