üzerimde çok büyük dini baskı yoktu.. hatta din yoktu.. ailem ateistten farksız alevilerdi... Allaha inanan ama hiç bir ibadeti olmayan insanlardı..

Venom sen şu yazdıklarınla Ahlaksızın önde gidenisin. Bir insan bu kadar cahil ve lümpen olamaz sanırım..

bunlar hikaye değil. birebir canlı kanlı hakiki olaylar vakalardır.

tüm kazanımlarını kaybettikten sonra ahlak kavramını sıfırdan kazanabilme durumu üzerine tahayyülün yok, çünkü sen kazanlmış hakların üzerinden tez geliştiriyorsun,

yani,

bak arkadaşım istediğin spesifik ve subjektif yorumu yap ateizm ve ahlak arasındaki korelasyonu dinin etkisinin zerre olmadığı/kalmadığı jenerasyonlarda analize tabi tutabilirsiniz,

nasıl ki şuan bireyler üzerinde din dışında onlarca materyal etkiliyse ve siz nasıl ki din ve ahlak üzerine salt bu doğru üzerine tez üretemiyorsanız, müslüman pratiğinin islamın teorisiyle uyuşturamıyorsanuz/uyuşmuyorsa bu da aynı sebepden böyledir,

oysa siz antrosantrik bir yapıyla tüm kainatı sizin için döndüğünü idda ediyorsunuz. eşrefiyet kibiriniz bütün dünyayı katlediyor.. görüyoruz dinleri.

daha bir gün bize allahın varlığı dinin kaynakları üzerine karşısına alıp konuşmuşlukları yok..

bilimadamaı diyor ki eğer zaman makinesiyle 2015 yılına gidersek 1985 yılındaki gerçekliğin geleceğine gideriz yani kötü adam daha da güçlenmiş olur ve tam bir terör dünyasının içine gitmiş oluruz,

Bu sözleri sana iade etmiyorum;çünkü bu sözler senin ne kadar seviyeli biri olduğunu ortaya koyuyor. Ben neyse onu söylüyorum. Adamlar yaptı etti ve gitti. Yapılmamış bir şeye yapılmış mı dedim. ki beni iftara atmakla itham ediyorsun

bu tıpkı şuna benzer,

ekosantrik bir bakış açıısına sahibim... çünkü evrim bana doğaya ait olduğumu söylüyor.. kendime eşrefiyet vermememi söylüyor..

uyanın artık uyanın

Aynen öyle.. aslında bu başlığı taksimdeki yaşanan o malum olaya tepki olarak açtım. Ancak gerçekte bu...

zir aörneği var hz vahşiyi ve daha islam olmadna önce hali durumu belli olanların islam sonraki hallerini araştırınız. şaşıracaksınız

ateist dediğiniz cenah,

Alla alla bilmiyordum vay be.. nasıl oluşmuş bu genlerde?Merhametin sosyolojik boyutu ne? yani merhametli olmamız yönünde toplumun baskıları sonucunda genlerimizde nasıl bir evrim geçirilmiş olabilirler?Vicdanımıza merhametli olmamız yönündeki telkin nerden geliyor merhamet kavramı nasıl oluşmuş vs..

geleceğe dönüş filmini izlemişindir, oradaki sahneyi ve konuyu hatırlatıyorum sana,2015 yılına gidiyor bilimadamı ve yardımcısı oradaki kötü adam şans oyunları kitabı alıp zaman makinesine binip 1955 yılındaki kendisine veriyor ve 1985 yılına gelindiğinde 1955 yılındaki kötü adam memleketin en zengini oluyor,

zaten genellikle teist ebeveynlerce yetiştirilmiş onlardaki akıl ve nakille ahlak öğretisini almış bireyler, bu bireylerin sonradan bir yaratıcıyı ve dinleri rededetmesi onlarla ilgili salt ahlak ya da ahlaksız çıkarımını yapmanıza sebep olamaz, yani yalın bir ateist ahlakı analiziniz yok,

yine yapılan bir iyililk veya kötülük hardal kadar minik olsa bir kayanın içinde veya yerin dibinde veya göklerin genişliğinde olsa yine onun karşılığını göreceksiniz.

Hakikaten seviyesiz bir adamsın...

müslüman allah vermiş der ateizs evrim vermş der

ahlak insanın geninde kanında olan br durumdur.

yine zerre ağırlığında minik bir şerrde yapsanız karşılığını göreceksiniz hayırda yapsanız göreceksiniz.

öle dinlerdeki ilahların dediğim yapmazsanız sizi pşirrim demesiyle

gelelim ateist ahlakına/ahlaksızlığına,

hedef şaşırtmaca yapılıyor sadece, amaç oradaki haklı insnaları haksız göstermektir, kimbilir kendi kurgulamış ve uygulamışlardır, sonuçta amaca giden her yol mubahtır onlarda, insan ciğeri bile yiyorlar.

ancak,

etik ise davranış tutarlılığından ibaret bir şey.

fakire yardım dendiğinde fakiri soyanlar kendi malalrında fakire vermeye başlamışlar.

bu gün bir kişiye alıştığı sigarayı alkolü bıraktıramazsınız. ancak islam sonra içki haram dendiğinde el etek çekilmiştir.

zaten HUKUK, VİCDAN VE ERDEM DEĞERLERİM den başka AHLAK kuralına İHTİYACIM YOK!!!!

Japonlar dinlerinin saçmalığını gördüler.. şu an inançsız bir toplum halindeler.

ama onların eğitim ve okuma düzeyleri onları bilim ve hukuk kurallarına saygıyı öğretiyor..

size göre hala Aristo mantığı işliyor..

ateizm felsefesi üzerine konuşulabilir ahlakla korelasyon kurulabilir fakat ateist ve ahlak arasındaki bağ daima eksik kalacaktır.

bu tamamen mizaç meselesidir..

Eğer iftira atmak ve boş hakaretlerle saldırmak ahlaksa, erdemse senden hiçbir halt olmaz..

boş işlerle uğraşmayı bırakın,

sineklerin tanrısı filmini izlemişindir enter, insanların sonradan nasıl kabileleştiğini anlatan çok sevdiğim bir filmdir

üstlerinde yıldızlı gök, içlerinde ahlak yasası... :)

azıcık haysiyet olsa gelip millete bodoslama genellemelerle dalmazsın...

ben katiyen şundan eminim.

ama ahlaki değildir. çünkü yaratılıştaki uyumu bozar.

iyi de enter senin ebeveyenlerin namazlı abdestli dindar ebeveynler olmasına gerek yok ki söylediğime karşıtez sunman adına, zira ne olursa olsun geleneksel bi yapının içinde yetişti onlar yani onlarda teizm içinde yetiştiler, ahlak öğretileri onlara da nakille geldi,

öne sürdüğünüz tezler çürümesi kolaydır...

dinin ahlak üzerinde tesiri yok der biri.

bir örnek daha,

ilkin din/islam hiçbir dinsizin ahlaksız olduğunu söylemez yani böyle bir teorik/teolojik bilgi yahut suçlama yoktur,

Vicdan mı?Ateizmde vicdan olmaz evrimin gereği bu.. Doğada güya acımasız bir sistem varmış. Güçlü güçsüzü yiyerek gelişirmiş. Bu nedenle güçlünün güçsüze merhameti yoktur. Tabi bu merhamet duygusu nerden geliyor dersen bu seferde türün kendi neslini devam ettimesinin bir isteği sonunda bunun genlere kodlanması sayesinde milyarlarca yılda oluşmuş derler:)Derlerde derler elde kanıt yok ne de olsa milyar yıllık süreçleri nasıl ilerlediğini kim bilecek.

Darwin in canı cehenneme kimsenin umurunda değil, ama evrim devam ediyor, asıl konu kendinizi eşrefi mahlukat saymanız...

senin başlıkta ateistte ahlak olmaz diyordun. şimdi kıvırmaya başladın. karakterin seninde dediğin gibi düşük ahlak yok

her iki durumda da ari analizler ve çıkarımlar yapamazsınız,

valla ben doığuşştan ahlaklı br adamım. dememkkli sen müslüman olmayaydın az yukarda moscowda doğaydın her türlü herzeyi yerdin

bir yaratılış gerçeği, yaratılış düzeni var ve tanrı yaratılışa aykırı hareketi benliğe aykırı davranış olarak suçlar, yani yaratılışın bir programı vardır ve bu programa aykırı hareket ilahi kaidelere aykırıdır ve suçtur, işte bu noktada zulüm başlar ve bunun adı ahlaksızlıktır, kabul et ya da etme bu ilahi kaideleri ve yaratılş sistemini değiştirmez,

en kötü huya sahip içen döven serseri katil birini Kur'an terbiye eder ve melek seviyesine çıkarır

zaten sen de ahlak olsa gideceğim diye ortalığı velveleye verip tekrar gelip ona buna saldırmazsın..

aslında maddeci ateizmin literatüründe "ahlak" kavramı yok. etik kavramı var.

Ve ordaki eylemcilerin büyük çoğunluğı aşırı sol örgütler.. dinsiz çoğu.. gerçi adamlar holding sahipleriyle kapitalizme karşı eylem yapmışlar:)nasıl oluyorsa artık... ortak mülkiyete noldu ya:)

beyler,

1985 yılındaki bilimadamı durumu masaya yatırıyor ne yapabilecekeri ile ilgili yanındaki diyor ki tekrar 2015 yılına gidelim ve o şans oyunları kitabını almamasını sağlayalım,

Tabi tabi evrim sana doğuştan benden daha çok merhamet vermiş ondandır. Yani ben TANRI olmasa her naneyi yerdim sen ise süt dökmüş kedi gibi köşende otururdun:)

işte kızları gömen birbirini öldüren vahşi bedevilerin islamdan sonraki hallerine bakınız. karıncaya dahi basmaz oldular.

kötülük yapanların hırsızlık yapanların gıybet yapanların haksız cana kıyanların eşini dövenlerin yalan söyleyenlerin içki içenlerin sadaka zekat vermeyenlerin cezaları sayılır ki bunları bilen buna yanaşmaz.

venom tarzı adamlar zincirlerle tutulurlar. ototrite ortadan kalktığı anda. katilde olur çocuk tecavüzcüsüde olur bu adam dkkatl olun

fıtrattak ahlakı kabul etmeyen bu adam ruhuda kabul etmemes lazım

canını çok seven bu kitle gözünü kırpmadan kafir babasına karşı savaşmış veya baba oğluna karşı savaşmış. demek biyolojik mensubiyet iman bağı karşısında hiçtir.

diğer dinleri bilmem ancak islam kitabı hemen hemen her surede :Allaha siz nereye giderseniz gidiniz sizinledir. Vallahi her ne ki yapıyorsunuz onu bilir onu görür ondan haberdardır ona şahiddir. Onu size ahirette haber verecek der.

ahlak, yaratılışla uyum içinde olmak demek.

asla ve katta yanaşamaz.

kim vermşse vermş

öyle olmasaydı içe kapanık bireyler, sosyal bireyler çeşitliliği olmazdı...

yine Allah latiftir yer yerdedir. hava nasıl görünmediği halde latif olduğu için kişi nereye gitse onunladır ve o havayı solar hayat kazanır ancak bunu o kadar fıtri yaparki havanın farkına ancak havasız anda varır. Allah da insano kadar yakın şah damarından yakın kendisinden kendisine daha yakın deyip bu kadar yığma tehdit etsin ama bu kitabı okuyanda bu kadar şeyden sonra her zaman ve her zeminde gecenin karanlığında veya denizin dibinde olsa kendisini gören duyan bilen bir yaratıcıyı bilecek ama kafasına göre takılacak vay be. kafasına göre takılması zor değil imkansızdır.

HUKUK KURALLARI VE VİCDAN MUHAKEMESİ

dinin ahlak üzerinde en ufak bir tesiri yok.

böyle bir kavram böyle bir teorik bilgi de olamaz ve buna da salt yaratılışın reddiyle açıklama getiremezsiniz,

fok balıklarını öldürünce tutarlı bir davranış sergilemiş olursunuz. yani fokları öldürmek etiktir. çünkü foklar ölecek ama o sayede yüzlerce işçi para kazanacak, bölgesel ticaret canlanacak, insanlar çocuklarının okul ihtiyaçlarını filan karşılayacak vs.. vs..

tek bir cümle için filmi anlattım:) işte sen o gerçekliğin üzerinden yola çıkıp kendini soyutlamış bir şekilde anlamlandıramazsın.

benim üzerimde dinin etkisi yok ama iyiyim tırı vırılarını geç artık yerleşik bir sistem için haybeden konuşması kolay tabi,

Ben ortalığı velveleye vermedim. Foruma tepki göstererek ayrılmak istedim. Forum moderatörü ısrar ettiği için ve diğer arkadaşların ricaları üzerine geri döndüm. Hatta ayrılmamam gerektiğini söyleyen ateist arkadaşlarda oldu. Demek ki bu cahilliğimizle az da olsa kayda değer şeyler yazabiliyormuşuz. Yoksa o kadar meraklı değilim. Şu sui zan ne kadar kötü bilir misin?Şu an yaptığın gibi... Ayrıca ben o olayı genellemiyorum geneli bunu yaptı. Taksim sidikten geçilmiyor sidikli çapulcular sayesinde.. Biraları içip içip boşaltıyorlar. camilerde bile içimiş adamlar.. gerçi adamalrda haklı o anda vicdanı sınırlyan ya da vicdanlı olmayı onlara zaruri kılacak bir otoriteyi tanımıyor, öyle bir otoitede olmazsa olacağı bu.. sen bile hukuka bağlı olmamız gerektiğini söylüyosun. Hukukta yaptırımlar bütünüdür ve caydırıcı olduğu için insanların yüreklerinde korkuyu meydana getirir. Peki vicdanı ne meydana getirir?Tanrı yoksa... İnsan ortalığın içine eder mi ya.. Bu nasıl ahlak anlayışı hele bir de hippiler var ki kokudan yanına yaklaşamazsın.

sonuçta nsanın içinde ahlak vcdan var.

yada br annenin ağzına biber sürerm demesiyle adam ahlaklı olmaz

budist başka br şey vermiş der

yine Allah zahirdir batındır görülenide görülmeyenide kalbde gizli olanıda ağızla açık söylenenide o bilir der.

Bunların sözleşmeleri, antlaşmaları olmaz;çünkü vicdanları resmi bir belgeyle tapulanabilir haldedir. Merhamet sahibi değillerdir. Menfaatleri peşinde koşan hedonist yapılı insanlardır. Otorite tanımazlar;ama çıkarları uğruna otorilerini korumak için her türlü yola başvururler. Hep kendilerini haklı görürler. Çalışmazlar ve başkalarının mallarını ele geçirmek adına ortak mülkiyet şeklinde fikirler ortaya atarlar. Hayal alemlerinde pembe dünyalarında yaşayıp gerçekleri görmek istmezler. Taksimde demokrasiden bahsederken fırsatını buldukları anda başörtülü bir kadına linç girişimide bulunup çocuğunu bile darp etmekten çekinmezler. Hatta ve hatta kinlerini gidermek için o kadının üzerine idrarını boşaltırlar. Bu maymunumsu canlıların tez zamanda manevi dünyalarının geliştirilmesine yönelik insancıl derslerin verilmesi gerekmektedir. Evrim bunu başaramamış olmalı bir de insan eli değsin