bana oktay vural kadar itici geliyor

osmanlının bilinmeyen tarihi

12 Eylül sonrası Türkiye'de ideolojik kutuplaşmalar çöktü. Bu nedenle, MHP çizgisinde kırılma veya değişme değil, 12 Eylül'den sonra Türkiye'de her şey değişti, biz değişmedik. Tansu Hanım'la ilgili bana atfen söylenen bu söz benim değil. Kimin yazdığını söyleyemem ama liderlerin söylediği sözler -başkaları yazsa da- onlarındır. Abdullah Çatlı ile 12 Eylül öncesi aynı ülkü ocakları genel merkezinde çalıştık. Çatlı'nın Susurluk kazasında ölümü üzerine benim kendisi ile yakınlığım bilindiği için bu söz bana atfedildi. Ama ben yazmadım. Asıl maceram şu: 12 Eylül sürecinde birçok insan öldü veya geleceğinden oldu. Ben 'biz niye vuruştuk?' sorusunun sadece gençlik ideolojimizle açıklanabilecek basitlikte olmadığını gördüm. Mülkiye'de siyaset bilimi diploması aldıktan sonra, kendimi akademik çalışmalara verdim. Bilimsel disiplin insanı çekiç ve örs gibi vura vura şekillendirir. Artık kendini ideolojilerin dünyası ile sınıflandıracak bir tarafın kalmaz. Ben bilimsel çalışmanın şekillendirdiği bir insan olup çıktım. Herhangi bir ideolojik tercihle olaylara bakmıyorum.

- Abdullah Öcalan'ı nereye süreceğiz peki bu senaryoda?

Mumtaz hocanın mulakatı

Bu davadan döneni vurun!.. :)

işte mümtazın videolu icraat listesihttp://www.sesliturkiyem.com/index. php?option=com_content&task=view&id=2352&Itemid=193

tamam osmanlı bunu güzel yapmış olabilir ama aradan yüzyıllar geçti

- 12 Eylül süreci sonrası Çiller'e yazdığınız söylenen 'vatan için kurşun atan da, sıkan da şereflidir' sözü çok tartışma yarattı. O dönem mi MHP çizgisinden kaymaya başladınız?

- MHP ve CHP ikna edilebilir mi af konusunda?

Tezakir'in 4'üncü bölümünde 1860'lı yıllarda Ahmet Cevdet Paşa'nın Kozandağı isyanını bastırmaya gidişi anlatılır. İsyanı aşiret reisleri ve halkın önde gelenleri ile oturup konuşup, isyancılarla uzlaşınca, asilerin başındakilere paşalık rütbesi verip, Edirne'ye mecburi ikamete gönderiyor. Çukurova'dan Edirne'ye sürülüyor yani. Sonra da maaşa bağlanıyor.

ama bu türköne değişmedi

mezardan babam kalksa, apoyu hapisten çıkarsa, alnının ortasına kurşunu sıkar geri yerine yatırırım!

Af olmadan bu iş çözülmez. Psikolojik eşiğin açılması için bu affın gerçekleşmesi lazım. Bu af, devlet tarafından iyi niyetini yapıcı tavrını gösteren bir adım olur. Ondan sonra Kürtlerin ihtiyaç duyduğu güveni sağlar.

hey ALLAHIM sabah sabah güldürdün beni

şartlar değişti

göker :)

1. genel af

tekrar bir gözden geçirmemiz gerekecek galiba..

Türkiye'de demokratik açılım öncesi ve sonrasında özellikle batı illerinde oya dönüşmeye müsait bir anti-Kürt dalga var. MHP de, CHP de bu oyların peşinde. Toplumdaki bu dalga tersine döner ve açılımdan yana bir hava oluşursa, MHP'nin de direnç göstermesini beklemekten vazgeçeriz. MHP'nin de CHP'nin de tavrı, toplumdan gelen tepkilere göre oluşuyor.

zannediyor ki osmanlı devleti döneminde yaşıyoruz

Türkiye'de ulus-devlet ile üniter devlet kavramları karıştırılıyor. Üniter-devlet, federal-devletin karşıtı. Ulus-devlet ise farklı bir şey. Ulus devletler çağının sona erdiği de bir hikaye. Dünyada hala ulus devletler düzeni işliyor. Türkiye de ulus-devlet yapısını korumak zorunda.

2. mümtazer türköne Türk kelimesini kirletiyor.

1. aponun ev arkadaşı mahmut esat güven

valla video var fotomontaj değil yatak odası ahlaksız bir videoda değil izleyin görün.

osmanlının her uygulaması dogru değildir.

türkönenin akpartide olmasından bende çok rahatsızım

tamam osmanlı iyiydi ama:

amerika teslim etti ana-sol-d hükümetine sonrada anasol-m hükümeti geldi ve asmadı veya asamadı idamı kaldıran bazı hükümet ve muhalefet partileri kahrolsun. ama hiçkimse serbest bırakalım dememişti bdp bile tecrit olmasın diyor hapisten çıkartın demiyor.:)))))akp'nin ve vekilinin hep bir adım önde olma sevdasımı bu?

'Bu Kalp Seni Unutur mu' ya senaryo yazıyor

hayır mümtaz yakında bunuda der diyorum!!!!

devir değişti

yoksa bu adamın söylediklerinden, söyleyeceklerinden çok sıkıntı çeker

ya da osmanlı tarihi değil osmanlıya ithaf edilen tarihi

Biliyorsunuz erkekler eşlerinin sözünden çıkamaz . Her sabah hangi konuda yazacağıma dair talimatı eşimden almıyorum ama gündelik hayatta eşimin konumunu dikkate almak zorundayım. Ben bir aydınım. AKP'yi değil, politikaları içinde doğru bulduklarımı destekliyorum. Eşimin siyasette başarılı olmasını isterim ama onun bedelini o ödeyecek, ben değil.

- Bu tabloda, Öcalan'ın hala bu kadar etkin ve söz sahibi olması sizi rahatsız etmiyor mu?

- Mehmet Ağar 'Dağda gezeceklerine, düz ovaya inip siyaset yapsınlar' sözleri ile ilgili AKŞAM'ın Genel Yayın Yönetmeni İsmail Küçükkaya'ya 'Eğer o dönem desteklenmiş olsaydım, bu süreç çoktan çözülürdü' dedi. Siz bu sözleri için ne diyorsunuz?

yok kardeşim, şartlar değişti artık

monarşi veya oligarşi değil ki

Gazi Üniversitesi'ndeki görevinden emekli olup, İstanbul'da kendisini oğlu Oğuzhan'ı (7) büyütmeye adadığını anlatan Prof. Dr. Türköne, İstanbul Üniversitesi Uluslararası İlişkiler Bölümü'nde Türk Modernleşmesi dersi veriyor. İstanbul'daki yeni hayatında Tomris Giritlioğlu'nun cesaretlendirmesi ile senaryo yazmaya başlayan Türköne, 'Hatırla Sevgili'nin ardından, yeni vizyona giren 'Bu Kalp Seni Unutur mu?' ve 'Kasaba' dizileri için yoğun senaryo çalışması içerisinde olduğunu anlatıyor. Ülkücü geçmişi nedeniyle dizilerdeki sağ karakterlere hayat veren Türköne, bu hikayelerin bir kısmında tanıklık ettiği olaylardan yola çıkıyor.

Türkiye'de şiddet denendi ve iflas etti. Asker de bunu gördü ve hükümete 'sen çöz' dedi ve destek verdi. Askerin, hükümetin demokratik açılımında desteği var. Ben bu projenin Sadece Genelkurmay değil, MİT gibi, Dışişleri gibi büyük ölçüde devletin kurumları içinde oluşturulduğunu düşünüyorum. Tarihin bir akışı var ve bu sorunun çözümünden yana bir akış mevcut. 34 kişinin teslim olması aynı şey ve güven ortamı oluşturmak için bunlar iyi niyet gösterileri.

bu adam çok itici biri

bu icraatlar ile akp tek başına iktidar olur

3. videoda var verdiğim kaynakta uydurmada değil.

değişti artık daha naif yazıyor diyoruz

akıllı olan odurki, iyiliği güzelliği alır, fenayı-muzırı atar.

gel vatandaş gel akpye oy ver sana ilk icraatım

12 Eylül öncesi Kürt sorunu Türkiye'de sol siyasetin konusuydu. Bizim de sosyalistlerin, Marksist-Leninistlerin arasında bir fraksiyon olarak gördüğümüz bir gruptu. Türkiye'nin Kürt siyasal hareketi ile tam olarak yüz yüze gelmesi PKK'nın 1984'te Eruh baskınından sonradır. Sanıyorum pek çok kişi de ilk kez o zaman bir ayrılıkçı Kürt hareketi ile karşılaştı.

2. paşa maaşı bağlanacak

ak parti yönetimi aklını başına alsın

valla cemaat ve cemaatçilere bir küfür bile etmem kimsede ettiremez yüzde 47 oy alan partinin gerçek sahibi oy verenlerede ülküdaşlarım bile makarnacı dese postamı koyarım ancak:

Evet, anlamına bakarsanız PKK aslında Partiya Karkeren Kurdistan açılımında bir siyasi parti. Ama şiddet araçlarını kulanan illegal bir siyasi yapı. Şiddet araçlarını bırakması demek, legal hale gelmesi demektir. Türkiye'de ihtiyaç olan da budur.

3. osmanlı gibi çözüm demekki neymiş federasyonun başına başıbozuk aponun geçirilmesi hayali.

1. apo serbest kalacak

umarım ben osmanlı tarihinde acı olayları yanlış biliyorumdur hem konunun özünden sapmayalım.

"yavuz gibi binlerce aleviyide öldürüelim "

- Siz zaten 'Türklük ve Kürtlük' adlı kitabınızda PKK'nın siyasallaşmasını desteklediniz, değil mi?

gizli çekim falan değil öz be öz adamın videosu sonra uyduruyor demeyinde

Yapılan kamuoyu araştırmaları açılımın, toplumda tepki yarattığını gösteriyor. Ben kısa vadede açılımın tepki yaratacağını, orta vadede bu tepkinin dengeleneceğini düşünüyorum. Kürt sorununu çözmüş bir Türkiye'de MHP diye bir parti kalmaz. CHP'nin de mutlaka DTP'nin yer aldığı alanda yer alması ve rakip olması lazım. Kürt Kemalizmi'nin partisi DTP ile Türk Kemalizmi'nin partisi CHP arasında bir dengenin oluşması gerekir.

- Bu af Öcalan'ı da kapsamalı mı?

İSTANBUL - - Siyaset bilimci ve Zaman gazetesi köşe yazarı Prof. Dr. Mümtaz'er Türköne, Kürt sorununun çözümü için yaptığı çalışmalarla oldukça iyi tanınan bir isim. 'Türklük ve Kürtlük' adlı kitabı ile Türkiye'nin Kürt açılımına neden ihtiyacı olduğunu anlatan Türköne, Osmanlı'nın isyanları bastırmak için ele başıları affedip, paşalık rütbesi vererek maaşa bağladığını anımsattı ve şu öneriyi yaptı: "Osmanlı gibi büyük düşünülmesini öneriyorum. Yani Apo'ya paşa rütbesi verilebilir. Osmanlı mantığıyla yaklaşırsanız, Bodrum Türkbükü'ne gönderilmesini öneriyorum..." Akşam gazetesine konuşan Mümtaz'er Türköne'nin açıklamaları şöyle...

- Açılım tartışmaları ile beraber ulus-devlet konsepti de tartışılmaya başlandı. Sizce de bu geçen yüzyıla ait ve misyonunu tamamlamış bir kavram mı?

sen yine bir yerlerden çıkarıyorsun iğneleri

- Eşinizin AKP İstanbul Milletvekili olması sizi AKP çizgisine yakınlaştırdı mı?

kınama derler büyükler

bu adam ak partiye zarar veriyor

- Açılımın başarıya ulaşması için PKK'ya af şart mı?

O dönem ben çok yakından takip ettim. Mehmet Ağar bunu tek başına yapmadı. O dönemde bu açılım lafları başlamıştı. Sanıyorum askerlerle oturup konuştuğu zaman 'bu işi siyaset çözer' lafları ediliyordu. O da manzarayı gören bir siyasetçi olarak öne geçmek istedi. Yoksa, kendisinin icat ettiği bir şey olduğunu sanmıyorum. Evet, Ağar haklı çıktı demek lazım. Ve o zaman Ağar'a karşı çıkanların nedeni haksızdı. O, şiddetin alternatifi olan siyaseti önermişti. Siyasete karşı çıkmak şiddeti savunmak anlamına gelir.

ya da yanlış bilinen tarihi

eksen etrafında dönsün!!!

bide kaset demeyin haaaa:))))

göker ha duruldu durulacak diyoruz bu çocuk...

tamam eleştir ama hakaret etme...

ammada güzel çözüm önerileri dimi.

günaydın deli dolu ülküdaşım.

- Başbakan Erdoğan her fırsatta 'bedel ödemeye hazırız' diyor. Açılım başarılı da olsa, başarısız da bu bedel ödenecek mi?

ama şunu unutma ki

4. bunu savunan cemaatçi ve akpliler var bunu sende gördün. ne dediler küçük Türkler sizin öneriniz ne eeee Türk kelimesine hakaret mi eder hep bunlar.

artı osmanlı tarihinde bu olay gerçektir inceleyebilirsin balım sultan ve yanlıştır kuyucu muratın kuyulara doldurdukları Türk'dür. yani osmanlı tarihi çok am çok acıklı tarihi sayfalarla da dolu. tabiki o zamanın en adil yönetimi olsada ben ermeniden önce osmanlının öldürdüğü alevilerden dolayı alevilerden özür dilerim.

Af kişiye özel olmaz. Meclis'ten 'Abdullah Öcalan isimli kişi bu affın dışında kalsın' diye bir af çıkaramazsınız. Türkiye bu açılım ile kendisin perişan eden sorunu çözecekse, Abdullah Öcalan'ın gözlem altında tutulması, zorunlu ikamet gibi yöntemler düşünülebilir. Bu, bir isyan bastırma yöntemi eğer devlet açısından bakarsak. Devlet isyan bastırıyor. Bunun için devlet isyanın elebaşılarını affeder. Osmanlı çok isyan bastırmış bir devlettir. İsyanı bastırırken isyanı başlatanı affeder, çok uzak bir vilayete atar, sonra da maaş bağlar ona. Bir de ayrıca paşa rütbesi verir. Bunlara da 'başıbozuk paşası' derler. Osmanlı'da 3 tür paşa vardır: Askeriye paşası, mülkiye paşası, başıbozuk paşası. Yani Apo'ya paşa rütbesi verilebilir Osmanlı mantığıyla yaklaşırsanız.

partiler içinde kişileri barındırır göker..

Öcalan'ın PKK ve Kürt siyasal hareketi üzerinde bu kadar ağırlığını devam ettirmesinin 2 nedeni var. Birincisi, bir ortak payda olarak alternatifi yok. İkincisi, Kürtlerin kafasına yatan akılcı politikalar öneriyor. Şu anda çözümden yana olması gibi. Yoksa, 1999'dan beri cezaevinde bulunan ve 'ben devletin emrindeyim' bile diyen bir liderin bu kadar karizmasının olması imkansız görünüyor. Ben Bunu Öcalan'ın Türkiye, Kürtler ve dünyanın içinde bulunduğu siyasi şartları okuma yeteneğine ve geliştirdiği politikalar bağlıyorum. İyi bir teorisyen ve taktisyen. İyi bir stratejist olduğunu söyleyemem.

eee bir engin alana laf edenleredir başlığım artı balım sultan

Osmanlı gibi büyük düşünülmesini öneriyorum. Bana kalırsa, Bodrum'a, Bodrum Türkbükü'ne gönderilmesini öneriyorum. Cevdet Paşa olsa, öyle yapardı diyelim.

neyse balım sultan

- 34 PKK'lının teslim olmasını nasıl yorumluyorsunuz?

mümtazer türköne denen adam ak partiye zarar veriyor

osmanlının hatalarınıda tekrarlıyalım diyor mümtaz eeee yavuz gibi binlerce aleviyide öldürelim der bu mümtaz yakında valla bence kafatası bu adamın incelenmeli ve bakılmalı ya beyin yok yada sahibi çok iyi besliyor.

kınarsan başına gelirmiş.. :)

- 12 Eylül davasından yargılandınız? O dönem Kürt sorununa nasıl bakıyordunuz?

videosunu izlediğimde tutamıom kendimi iyi mümtaz röportajını bana vermemiş kameran olsam kameramı kafasında kırardım yüzde yüz.

alıntı bu yazı bakın ben yazmadım cemaatçi bir arkadaşımız cemaati yazarken savunurken yazmış. mümtazın akşama verdiği röportaj

mümtaza asıl sinirim zırt pırt eski ülkücüyüm diyor ya işte bu benim sinirimi bozuyor. Allah'ım sen bizi eski ülkücü olmaktan koru hep yeni kalalım.

ne diyeyim balım sultan mümtaz'ı gördükçe acaba böyle olurmuyum diye korkuom Allah sapanlardan eylemesin bizi heleki sapan böyle oluyorsa.

- Bir örnek var mı Osmanlı tarihinden verebileceğiniz?

2. apoya paşalık

3. apo federasyonunun başına geçecek

Osmanlı nın zamanı ile şimdiki zaman farklıdır. Günaydın Göker.

kişilerin fikirlerini kopyala yapıştır yapmaz yani...

partiler demokratik oluşumların metaryalleridir:)