Tanımını yapamadığın birşey yok demek değildir. Adam bak karanlık maddenin ne olduğunun bilinmediğinin;ama varlığının yaptığı etkiyle bilindiğini söylüyor.11 boyutu tanımlayamıyor;ama varolduğu biliniyor

O zaman derhal kendini tanıtmalıdır. Bu tartışmalara son vermiş olur en azından.

Malum bilimadamımız

Burada hayal kurmuyoruz bilimden bahsediyoruz.11 boyutlu bir yere herhangi birşeyin tanımı yapman mümkün değildir. tanrı tanımı yapmamı bekleyenlere bir cevaptır bu asıl hayal kuram bklentisine düşenler ateist kesimlerdir;çünkü evren öncesi ya da 11 boyutlu bri yerdeki varlığın tanımını yapmamızı bekliyorlar. yani o yer için hayal kurmamızı istiyorlar

of taylan yoruldum su kısır döngüden.. kapatalım gitsin

Hatta o varlığın biliçli olduğu ne malum?

Ben ilgilenmiyorum bu fikirle. Bence tanrı fikri son derece gereksiz bir fikir. Eğlenmek için birebir tabi. Epey rahatlatıcı olduğu kesin. Bize kullanışlı bir bilgi katmayacağı da ortada. Çünkü bir pelvis tasarımı bile onu yerle bir etmeye yetiyor. Biyoloji, fizyoloji genetik vs tanrının alt üst olduğu bir alandır. Evrimin içine daldığınız zaman tanrının kutsal eline ait hiç bir şey bulamazsınız.

Bahsi geçen algılarımızın dışındaki bu varlık nasıl ortaya çıktı önemli bir sorudur ve acilen cevaplanması gerekir. Kendi boyutunda ve fiziğinde nasıl bir yapıya sahip? Bu soru neden anlamsız olsun? Bu evreni yarattığına göre bizimle de ilişkiye girebiliyor demektir. O zaman neden sadece kendi boyutunun kuralları içinde ele alınsın? Buralara da zuhur edebiliyor demektir..

Şaka bi yana. Ben neden böyle yaptığını sorgulamıyorum ki. Çünkü ben tanrı diye bir şeyin olmadığını biliyorum. Ama Pelvisin neden dar olduğunu biliyorum. Sebebi dört ayaklı bir ataya göre şekillenmiş rahim yapısı taşıyoruz. İki ayak üstüne kalkınca bu alan daralmış. Bu önceden kestirilemeyecek olan bir durum yani. Vücut sanki ne yapacağını şaşırmış gibi davranıyor. Bebekler kafatası kaynamamış şekilde doğuyor. kemikleri üst üste biniyor nefessiz kalıyor. Gebelik kesesi iç organları geriye itiyor vs. Ortalıkta bir şaşkınlık durumu var. Sanki durum önceden kestirilememiş gibi görünüyor. Bi kaç yapımızda daha böyle anatomik tuhaflıklar var. Bunları daha önce de anlattık zaten.

Her neyse.

Senin tanrın ise eğer boyutları yaratan, boyutlardan münezzeh olmalıdır . O yüzden bilmem kaçıncı boyutla tanrıyı falan kanıtlamış olmuyorsun. Aksine mantıksal açıdan ciddi ciddi saçmalamış oluyorsun çünkü sürekli savunduklarına tamamen ters birşeyi savunmaya başladın şu anda.

doğum gibi önemli bir olayın bu iş için feda edilmesini gerekli kılan ne?tabiki doğal süreçler:)bitti

iyi de doğrum olayı körleştikten sonra ayakta duracak yeni nesil de olmazdı. bence tamamen feda edilmiş değil

tanımını yapamadığın şey yoktur. neye inanıyosun diye sorsan tanımını yapamadığım bişeye inanıyorum mu diyeceksin?

Ayrıca 31234 boyutlu bir varlık varsa bile bunun senin tanrın olduğu ne malum?Belki de kendi halinde yaşayan bir zuzaylıdır.

Varlık kendini vareden süreçlerin öncesini nereye kadar götürebiliriz. Dünyanın bir önceki nedeni güneş sistemi diyelim onun bir önceki nedeni samanyolu galaksisi onun bir öncesi evren diye bunu sonsuza dek götürmelimiyiz. O zaman sonsuz varlığını neye borçludur sorunuyla karşılaşmış olacağız. Bir şey herşeyin ana nedeni olmalıdır. Tanrı bize kendi yöntemleriyle ulaşıyordur. Bizim Tanrıya ulaşamamızdaki yoksunluklar Tanrı için geçerli olmamalıdır. Bizim ona ulaşamamız onun bize ulaşamayacağı anlamına gelmez. Bizimle neden irtibat kurmaz bilmiyoruz. Bu herkesin bakış açısına göre değişir. Bence Tanrı bizimle her an irtibat halindedir. Ama bunun illa bizim algılarımıza göre olmasını beklerseniz bu olmaz. Evrenin dengelenmesi ya da her an atomlardaki hareketlilikten tutunda kanımızdaki akışkanlığın galaksilerin işliyor olması onun bir müdahalesi sonucunda ya programlanmıştır ya d bizzat etkisi vardır. Belkide sadece programı yani evreni yaratıp kendi haline bırakmıştır.

''Tanrı herşeyi var edendir ve bu nedenle herşeyin dışında, hiçbirşeye benzememeli ve herşeyden münezzeh olmalıdır'' görüşünü savunan değil misin her seferinde?

Şimdilik ölçebildiğimiz yere kadar götürüyoruz bu da bilim için yeterli. Felsefe için yetmez tabi :))

Sonuç olarak 'tanrı ne tür bir varlıktır?' sorusu hala duruyor ortada.

Uzlaşı bedeli deniyor buna evrimsel tıpta.

Öyle kendini algılanamama ve tanımlanamama gibi önermelerin içine atarak kaçıp kurtulamaz. Varlık dediğin şeyin ne olduğunu gayet iyi biliyoruz.

sende baya evrime taknışsın. Bu saatten sonra evrime vakit ayıramam. keşke imkanım olsaydı da bakabilseydim. Ancak evrime dair verilen cevaplar bize evrim hakkında sorulması gereken soruları şekillendirebiliyor bu nedenle o kadar büyük bir eksiklik olarak görmüyorum. şu pelvis için sence daha iyi bri yöntem ne olabilir. yani tanrının akıl edemediği burada nedir.

123124325. boyutla senin tanrının ne alakası var?

Bu pelvis sorunu neden evrim tarafından aşılmış. pelvis sorunun çözülmesi için bilimadamalrını fikri yoksa evrim bunun çözümüne dair nasıl bir ortamda evrimleşmelidir. elbet bir yolunu milyon yıl sonra bulur:)

Senin tanrın tüm herşeyden münezzeh değil miydi arkadaşım?Boyutlardan münezzeh değil sanırım?Bu konuda bir istisna yapmış gibisin. Tanrı, bu kıyağını unutmayacaktır.

Benim yaşam görüşümde saplantı ve fanatizm yoktur. Evrimle ilgiliyim çünkü bu ilgi beni kendi varoluşumun fiziksel ve biyolojik nedenlerine götürüyor. Hİç bir inancın vermediği kadar büyük keyif veriyor evrimi incelemek. Bu yaşam görüşünde ihtişam var diye boşuna dememişler.

Boyutları da senin sözde tanrın yarattıysa, boyutla moyutla ne işi var bu tanrının da sen bilmem kaçıncı boyuttan bahsederek tanrıyı kanıtladığını zannediyorsun?

iyi de taylan bilimadamlarının ya da doktorların daha iyi seçenekleri yok mu?madem bu evrimin yani bilinçsiziliğin hatası o zaman buna bilinçli birilerinin çare bulması gerekir. Bilinçsiziliğin oluşturduğu birşey bilinçlilerin çözemeyeceği kadar zor olmamalıdır. bu işte zorluk varsa o zorluğu yaratan bu işi yapmış demek gerekir. Hem tüm kadınlarda böyle bir sorunnun olmayışı evrimin iyi yönde çalıştığını gösteriyor

<i> Varlık kendini vareden süreçlerin öncesini nereye kadar götürebiliriz. Dünyanın bir önceki nedeni güneş sistemi diyelim onun bir önceki nedeni samanyolu galaksisi onun bir öncesi evren diye bunu sonsuza dek götürmelimiyiz. </i>

Tanımlanamayacağını iddia ettiğin tanrı hakkında, onun evreni yarattığını bile söylemezsin çünkü bu mantıksız olur. Ha yok benim mantıkla muntukla işim olmaz diyorsan... o başka.

Hiperuzaydan bahsederken 11. boyuttan bahsediyor.11 boyutun yer aldığı bir yerde bir varlık varsa o varlık bizlerin algısının çok dışında ve hayal edemeyeceğimiz şeyler yapabilme kabiliyetin sahip biri olabilir. Yani bizim algılarımızla tanımlanamayacak bir özelliğe sahitir. Bu nedenle "tanrı ne tür bir varlıktır" sorusu burada anlamsızlk kazanıyor. Bilimadamımız madde ve zamanın olmadığı bir yerde "hiçlik" varsa bu durumda evreni yaratan nedir kısmını sorguluyor.

Burada bedava derken asıl kasdedilen evrenin bildiğimiz anlamda herhangi bir enerji ya da maddesel bir müdahaleye gerek olmadan oluşmasıdır. Yani fiziksel bir güce ihtiyaç duymadan bedava gelmesidir:)Ve evrenin her durumda oranının"sıfır" olması onu muazzam büyüklükte algılamamızın sadece bizim algılarımızın bir yanılmasıdır. Bu durumda bu gibi olaylara birazda metafizik açıdan bakılması gerekir. Zaten karamaddeden bahsederken her an çin ile avuçları arasında aynı anda varolabilen bir maddeden bahsediyor. Bazı sorunların insana şaşırtıcı ve inanılmaz gelmesini normal görüyor. Öyle görünüyor ki kuantum, parçacık ve teorik fizik insanın algılarının çok ötesinde şaşırtıcı yeni ufuklara doğru doğru yer alıyor. Bu kadar olağanüstülük içinde bir gün karşılarında Tanrıyı görseler fazla şaşıracaklarını sanmıyorum

Evrenin tüm yapısının hacimleri "sıfır" diyor. Ne yönden bakarsak bakalım ortaya çıkan sonuç sıfır... Bu durumda "sıfır" olan birşeyin varlık kazanması için enerji ya da kütle gerekmiyorsa evreni var eden başka bir neden olmalıdır. Bu durumda maddenin varlığı tartışılır ve bu materyalizm için zor olacaktır. Varlık dediğmiz şeyin ne olduğu bizim bakış açımıza göredir. Evrenin %4 maddeden ibaretse ve 3 boyutun dışındaki şeyleri algılayabilem imkanızmı yoksa neden başka tür varlıklar olmasın ki. zihnimizin alanı ço kısıtlı maddenin olmadığı bir alanı düşünemez. Ki tanrı denilen şey kendisi için ilgi edinilmesini istemiyorsa bunu nasıl başaracağız. Yapay zekaya sahip bir bilgisayara insana dair hiçbir bilgİ yüklemezseniz ve insana ulaşabilceği alanı kısıtlarsanız bilgisayar insanın varlığına asla ulaşamayacaktır

Elbette başka varlıklar olabilir ve şunu da ısrarla belirtiyorum ki varlık denilen şey ne olursa olsun bir süreçten geçmek durumundadır.

Siz deistleri anlamak teistleri anlamaktan daha zor. Deizm bir inançtır ve inandığınız varlığı bilimle ispatlıyormuş gibi yapıp aslında bilim adına hiçbirşey söylemeyen deizm argumanlarına felsefe demek bile içimden gelmiyor. Teist yaşantınızdan sonra bilinç altınızın izin vermediği tanrısız evren modeli fikri size uzak geldiğinden yine bir yaratıcıya sığınma içgüsüyle mutlu oluyorsunuz. Eleştirim sana değil deizm felsefesine...

Bilmem onu tanrıya sormak gerek :) Birgün karşılaşırsak sorarız.

Söyledik ya venom iki ayak üzerinde durma diye... Sağladığı avantajlar... Doğal süreçler yani ne sandın. Evrenin bilmem neresinde makineleriyle oynayıp yaşamı denetleyen tanrı amca veya teyze her kimse değil yani...

Bunun nasıl çözümü bulunsun ki? Tek çözüm şu olabilir doğal hayata geri dönmek. Eski avcı toplayıcı yaşam şeklinde bugünkünden biraz daha rahat bir normal doğum mümkündü çünkü kadınlar çok hareketliydi fazla kilolu değillerdi. Rahim bu sayede daha esnek olabilir. Ama işin temelindeki biyolojik sakatlığın sebebi önceden kestirilemeyen dik duruşun avantajlı hale geçmesi. Demek ki doğum gibi önemli bi olay bile bu iş için feda edilmiş.

Bize ulaşamayacak bir "şey" ya da kendisini sürekli bizden kaçıran bir "şey" bizim için neden önemli olsun? bizi yarattığı iddia ediliyor üstelik

Sezaryenle alıolar işte. Bir de artık kadınlar normal doğumdan ciddi anlamda ürkmeye başlamış. Eşim için de çatısı çok dar normal doğum kesinlikle olmaz dendi. Çok üzüldük. Bu sorundan muzdarip yüzbinlerce kadın var.

hayal kurmak güzel hocam

venom, sen daha neyi savunduğunu bilmiyorsun :(