Hala inatla hırsızlık, cinayet diyorsun :D Düşünme suçsa diyecek bir şey yok elbet.

yalnız kurt

Gün gelip adem'i yaratacağını ve meleklerin ona secde etmesini isteyeceğini ama şeytanın bu emre karşı gelip kendisine isyan edeceğini biliyordu. Eğer allah bunu biliyorduysa, şeytanın başka bir davranış sergilemesi; örneğin adem'e secde ederek allah'ı şaşırtması mümkün değildi. O, allah'ın bilgisi dahilinde yapması gereken vazifeyi yerine getirmiş ve adem'e secde etmeyi reddetmişti.

isteyen istedigini düşünür beni ilgilendirmez o kısmı..

iyi de ikisinde de bazı yasaklar var ikisinin sonucunda da insanlara cezalar verilmekte? zevk icin adam öldüren birsürü kişi var piyasada veya kısa yoldan zengin olmak isteyen birsürü kişi var sonucta bunları yapan kişiler bilincleri yerinde olarak yapmaktalar.. hadi diyelim katiller bi an kendilerini kaybedip suc işliyolar, peki hırsızlar vs.. adam hırsızlık yapmak istiyo hür iradesiyle, plan projesini hazırlıyo ve yetenegini de kullanıp eylemini gerceklestiriyo.. ne diye atalım simdi bu adamı, iradesini kullanıp yapmıs bişeyler.. yazmıs oldugunuz seyleri cok iyi anladım ve cok farkı yok yazdıklarınızla benim yazdıklarımın..

ya böyle soruları takma kafana. He de geç :))

herşey sana yetecek kadar verilir fazlasını istemek bizim hakkımız değil... bildiğimizle yetinmediğimiz içinn hep sorguluyoruz gereksiz gereksiz.

wod_fla

Eğer Vatikan'da doğsaydın bu seferde Yüce İsa sizi ıslah etsin mi derdin acaba çok merak ediyorum :D

Allah'ın bilmesi ile belirlemesi arasında fark var. Senin sorduğun anladığım kararıyla bu. Bunu şöyle açıklayalım. Allah şeytana 2 seçenekli soru sordu. secde etmek ve secde etmemmek, bu Allah'ın belirlemesidir. bunlardan birini seçmesi şeytanın iradesidir. şeytanın hangisini seçeceğinin Allah tarafından önceden bilinmesi ise Allah'ın bilmesidir.

merak etme dostum bütlerde kurtarırsın :)

ben olaya suc işlemek üzerinden yaklastıgım icin o sekilde yazdım, cünkü ceza verilmesi suc işlenmesine baglı.

yaptıgım örneklemenin fikir acısından yanlıs oldugunu da düşünmüyorm cünkü hırsızlıgın dogru yada yanlıs oldugunu kabul etmek de bi fikirdir. "bence hırsızlık normal bişeydir" demek o konu hakkında fikir belirtmektir, yani olayı sadece inanıp inanmamayla sınırlı tutmak yanlıs bence. son olarak Allah'ın bizi yaratmıs olması ve O'nun emir ve yasaklarına uymamamızı belirtmesi bence gayet normal :)

Sorgulayıp aklına bazı şeyler yatmazsa ne olacak? Eğer 2. şıkkı seçemiyorsam bazen, sorgulamanın manası ne?

Hiç fikir suçu diye bir şey olabilir mi?Ben bir şeyler düşünüyorum diye, ya da senle aynı düşünmüyorum diye cezalandrılmak zorundamıyım. Yaptığın anoloji kökten yanlış bir kere. Ben sana düşünce seçmeden bahsediyorum sen olayı hırsızlığa getiriyorsun.

sonuç ne...

Allah iyilik versin cümleten dede ali :)

elde var 2...

Hayır hapishanelere kesinlikle karşı değilim, sen benim ne demek istediğimi algılayamadın, senin dediğin olayla benim dediğim olay aynı şey değil ki. Benim sorun gördüğüm fikir yukarıdaki mesajımda.

olaya fikri acıdan bakarsak biz Allah'ın bizi yarattıgına ve bize yapmamız ve yapmamamız gereken bazı kurallar gönderdigine inanıyorz. buna herkes inanacak diye bişey yok. lakin Allah'ın varolduguna inanan birisi fikir olarak bu kuralları da kabul etmelidir.

adam öldürmek, hırsızlık tabi bir suç ama benim dediğim mesele 'FİKİR'

ALLAH sızlerı ıslah etsın... kalpler muhurlenmıs ıse yapacak bırsey yok..

Bu sorualr uzar gider dostum, o yüzden yukarıda arkadaşın dediği gibi 'he' diyip geçelim:D

soru çok basit: allah, şeytanın adem'e secde etmeyeceğini biliyorken, şeytanın adem'e secde ederek allah'ı şaşırtma imkanı var mıydı? Eğer bunu yapma imkanı var idiyse, allah herşeyi bilmiyor, zar atıyor demektir. Eğer bunu yapmaya imkanı yok idiyse, şeytan allah'ın isteği doğrultusunda görevini yerine getirmiştir ve allah, zamanı geldiğinde görevini yerine getirecek olan şeytanın bu davranışını şeytanı yarattığı andan itibaren bilmekle, gelecekteki bu davranışı değiştiremez, buna gücü yetmez duruma düşürmüştür kendisini.

rarely

Sana verecekleri cevabı diyeyim, bu kadar olayına bizim aklımız yetmez, biz o küçücük aklımızla o yüce varlığı anlamaya çalışamayız. O yüzden hiç sormayalım bu soruları.

J. Raul siz hapishanelere de karsısınızdır simdi :) cünkü suc işleyen insanlar bazen bilerek bazen de bilmeyerek suc işlerler.. sonucta özgür iradesiyle yaptıkları seyler yüzünden hapise atılır. tahminim siz hapishanelerin olmasına karsısınız ev sacma buluyosunuz hapishaneleri?

Eğer hür irademiz varsa, niye bazı şeyleri seçtiğimizde cehenneme atılıyoruz?

Yok efendim seçme yeteneğimiz var, ama bazı şeyleri seçmememiz isteniyorsa bu yeteneğin ne kadar anlamı var?

Haa eğer fikir suçunu savunuyorsan zaten yazışmanın lüzumu yok :D

wod-fla nasılsın kardeşim?...

'sorgulamamak' işte bu tam bir 'din'e göre.

E o zaman ben şu soruyu sorarım, bu gibi soruları sormayacaksamda neden bu aklı bana lütfetmişler kendileri :D

Elhamdülillah kardeşim...

teş ederm kardesim.. sizler nasılsınız?

sorgula ama aklının yettiği kadar... bu sadece din için geçerli değil her alanda öyle... kendinize göre yorumlamayın yazılanları.

Ah o eski masallar :D