BİTANESİN SEN YAAA.)))

öyleyse bende size "siz kendinize saygı duymazsanız başkaları hiç duymaz" derim.

Aşağıdaki belge 1920 yılında Vahdettin'in emri üzerine Mustafa Kemal Paşa hakkında çıkarılan idam fermanının günümüz Türkçesine çevrilmiş halidir.

BİR KONU AÇARKEN, ESKİLERİNİ BİR KONTROL ET, SONRA AÇ...

Nasıl ki serçe parmağıma bakıp resmimi çizemiyorsan Vahdettin'in teslimiyetçi tutumunu koskoca bir imparatorluğa maledemezsin!

Harbiye Nezareti

evet gördüğümüz gibi herşey orta da ve biz hala mehter marşı ile törenkutluyor... ve hala aslında bütün bu konuşmalarımızın atatürk sayesinde olduğunu bilmiyoruz

24 Mayıs 1336 (1920) Sadrazam ve Harbiye Nazırı Vekili

Damad Ferid...

ya aslında bu kendi geçmişimizi fena görme durumunun açıklaması olarak şunu görüyorum; özeleştiri yapmamız gerek düşüncesi. ama biz özeleştiri durumunu abarttık diye düşünüyorum. elbette özeleştiri yapılmalı, yapılabilmeli ki yapabiliyoruz. ama bu lendi geçmişimize saygı duymamak veya geçmişimizden nefret etmek, onu yok saymak atıp küfretmek boyutunda olmamalı..

murat budak hocam tc özgür bir ülke olduğu kadar bu form da özgür bir forum dur... nasılki burada alevile sünniler diye bir tartışma açılmışssa bende açarım... laf yok falan kabul edilmez... hatırlatayım hukuk devletindeyiz

Harbiye-Divan-ı Harp

olabilir.. kusabilir..

Adet : 705

peki lale devrinden itibaren başlayalım.. pişmanlıklarla dolu bir devlet... yanlış yaptığını anlıyor ve hummaluı bir şekilde ıslahatlara başlıyor... oysa herşey yasak ve günahtı... ama son pişmanlık fayda vermiyor...

burada kimseyi sen bunu söyleyemezsin böyle yapacaksın deme gibi ne hakkımız ne de lüksümüz ve inanıyor ve diliyorumki böyle bir isteğimiz yoktur. sadece ben de tarihçi olmadan önce bu tarzda eleştiriler yapıyordum ve belki de abartmıştım bu durumu evet itiraf ediyorum... ama tarih okuduktan sonra, tarihi olayları doğru öğrenmek ve doğru yorumlamak seviyesine ulaşınca bu şekilde şekillendi düşüncelerim.

elbette osmanlının bazı uğraşları takdire değerdi ancak bu daha çok 13 14 ve 15 yy idi daha sonra bilimsel olrak açıklandığı üzere osmanlı hasta adam olarak yaşamıştır...

Mehmet Vahidüddin

ATATÜRK'ün cumhuriyetini savunan vatan evlatları bugün zor durumdalar. Yıkılan hilafeti yeniden diriltmenin özlemiyle yanıp tutuşan kesim tarafından "terör örgütü mensubu" olmakla suçlanarak cezaevlerine konuldular, bazıları hakkında 500 küsür yıllık hapis cezaları istendi.

bazı gerçekler karşısın da pek bilgisi olmayanlar genelde saldırmaya çalışırlar... çalışsınlar bakalım:):)::)

osmanlı yanlışıyla doğrusuyla -ki her toplumun geçmişi yanlışlar ve doğrularla doludur- bizim geçmişimizdir.

o yüzden forumda aleviler ve yavuz sultan selim ile ilgili olan başlıktada belirtmiştim, tarihi olayları ciddi kaynaklardan, yansız yazılan kaynaklardan saf haliyle okuduğunuz zaman gerçekler çok daha farklı olabiliyor. bunu yapmadan ve tarihi olayları yorumlamak yeteneğini kazanmadan yaptığımızbazı acımasız eleştiriler cidden büyük bir yanlışlık oluyor.

olur mu bir üye?

?Kuvayı Milliye adı altında çıkardıkları fitne ve fesatla, anayasaya aykırı olarak halktan zorla para toplamak, asker almak, bunun aksine hareket edenlere işkence ve eziyet ederek şehirleri yakıp yıkmaya kalkışmak suretiyle iç güvenliği bozanların tertipçisi oldukları iddiasıyla haklarında dava açılan, Üçüncü Ordu Müfettişliğinden alınarak askerlik mesleğinden çıkartılmış bulunan Selanikli Mustafa Kemal Efendi, Eski yirmi yedinci fırka kumandanı miralaylıktan emekli İstanbullu Kara Vasıf Bey, Eski yirminci kolordu kumandanı Mirliva Salacaklı Fuat Paşa ile Eski Vaşington elçisi ve Ankara milletvekili Midillili Alfred Rüstem ve sıhhiye eski müdürü İstanbullu Doktor Adnan Bey ile Üniversite Batı Edebiyatı eski öğretmeni Halide Edip Hanımın, ayrıntıları 11 Mayıs 1336 (1920) tarihli ve 20 numaralı karar tutanağında yazılı olduğu üzre, Mülkiye Ceza Kanunu?nun kırk beşinci maddesinin birinci fıkrası delaletiyle elli beşinci maddesinin dördüncü fıkrası ve elli altıncı maddesi uyarınca, sahip oldukları askeri ve mülki rütbe ve nişanlarla, her türlü resmi ünvanlarının kaldırılmasına ve idamlarına, halen firarda bulunmaları dolayısıyla kanun hükümleri gereğince mallarının haczedilerek, usulüne göre idare ettirilmesine dair İstanbul bir numaralı sıkıyönetim mahkemesi tarafından gıyaben verilen hüküm ve karar, ele geçirildiklerinde tekrar yargılanmak üzere tasdik edilmiştir.

biz kimiz?türkiye diyerek sınırlarını çizdiğimiz bir ülkenin vatandaşlarıyız. peki biz bu türkiyeye gökten zembille mi indik?tabii ki hayır... bizim kökümüzdür osmanlı ve ondan önce bu topraklara yerleşen selçuklu, orta asyadan gelen türkler, türk beylikleri ve diğerlerinin devamıyız. bunu böylece bilmek ve kabul etmek lazım.

tarih bilincini oluşturmaktır aslında lisede ilkokulda ortaokulda okutulan tarih derslerinin amacı ki bu bilnci yerleştiremediğimiz burada şu konumda hala bunları tartışıyor olmamızdan bellidir.

PİR SULTANDAN BAHSEDENE DE BAK HELE...

yani bu konuya biraz sağ duyulu ve biraz da objektif bakıp değerlendirmemiz gerek. son zamanlarda nedensiz olarak bize -maalesef hiç hoşlanmadığım halde bu kelimeden başka kelime bulamadığım için kullanıyorum- aşılanan bu geçmişimize duyulan nefreti artık engellemeli, bunu bertaraf etmemiz gereklidir. çünkü bu türkiye cumhuriyeti üzerinde yaşayan tüm bireylerin geleceğine vurulan bir prangadır.

canım istedi da...

PADİŞAH BUYRUĞU

osmanlı ya laf yok. www.tarihmekani.blogspot.com

Dosya No : 70

Tarih tekerrürden ibarettir. Güneş elbet bir kez daha doğacaktır.

. çokta tınnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

senin, beni anlamaya çapın yetmez, kızmaca efendi...

Dosya Tasnifi

şunu söyleyim, avrupa devletleri geçmişlerindeki cehalete, saldırganlığa,-abartmadan söylüyorum- canavarlığa rağmen kendilerini ve kültürlerini her zaman diğerlerinden üstün görmüşleridr. bu neden kaynaklanıyor?tarih bilincinden..

MESELA NEDEN... bana bir tane ama tam bir örnek verebilirmisin.. amacım sadece bilgi alış verişi.. neden osmanlı... malum sizde bana neden tc diyeceksiniz.. şuan burada bulunduğum için derim...

Hilafet makamı tarafından idam cezasına çarptırılan Gazi Paşa yılmamış, yıkılmamış, umudunu asla kaybetmeden olanca gücüyle mücadele ederek savaşlar kazanmış, cumhuriyeti kurmuş ve devrimler yaparak ülkesini çağdaş seviyeye getirmiştir... Milleti O'na ATATÜRK adını vermiştir.

git bu konuyu da;" vahdettin hain mi, degil mi?" konusunda tartış... bir şeyi de söylemeden yap...

adam içindeki Osmanlı kinini kusmaya çalışıyor...

"aslını bilmeyen ; haramzadedir kardaş" demiş pir sultan..

Bu Padişah Buyruğu?nu yürütmeye Harbiye Nazırı görevlidir.

Adliye-i Askeriye Dairesi

belki 15. yy kadar saygı duyabilirim... ama sonrası için saygı duymuyorum... ama düşünceleriniz benim için değerledir... teşekkürler...

neden bukadar saldırgansın...

benim yaptıgım kadar eleştirsin Osmanlıyı, saldırmasınlar yetmiyor mu?

vahdettinin hatalarını, M. Kemale karşı yaptıklarını -ya da Türk milletine karşı yaptıgı basiretsizlikle kıyas ediyorsun ya; ne diyelim?

mesele yas tutmak değil. mesele kendi geçmişimize saygı duymak ve tarih bilincine sahip olabilmek.

sen de bir tanesin.. hani türünün son örnegi deler ya, aynen öylesin...

Şube :