yahu bu türkiye zorunluluklar ülkesi. yatın kalkın da hükümete dua edin. yoksa bu memlekete 82 darbe anayasası ile bir 100 sene daha giderdi. hatta daha kötü de olabilirdi.

bende öğretmenlik yaptım. o dediğin namaz işlerini iyi bilirim. sıraların üzerinde namaz kılınması yasak değil bir kere, ayrıca böyle yapması içinde kimse zorlanmıyor. bireysel tercih bu. Ha niye böyle dersen, ya okulun yakınlarında cami yoktur, yada bu uzaklıklığa bağlı soğuk günlerde dışarıya çıkılamamasıdır. namaz kılmak yasak değil dimi?) eğer okullarda gerekli düzenleme olsaydı kimse sıralarda namaz kılmazdı. ayrıca sıralarda namaz kılmak çok güç bişey. herkes sıra üstünde namaz kılmayı beceremez. yani : bu suç değil, tam tersine bireysel özgürlüklerin ne kadar dar olduğunun bir göstergesidir sıra üstünde namaz. baksana sen bile namaz kılanları eleştiriyorsun.

dilekçe veririm ve çocuğumun o desrten muaf olması için çalışırım. ama dier kesimin inançlarına da saygı esas olduğu için onlar ne yaparsa yapsın derim.

Din derslerinin kaldırılması sorun için çözümden ziyade daha derin yaralar açar diye düşünüyorum.

insan haklarına türbanın yasaklanmasıda ters ama genede uygulanıyo

p00r arkadaş ayrıca bende bir öğretmenim okullardaki din dersinde sadece ahlak öğretilmeyip sıralar üzerinde namaz kıldırılıp ve bütün dua ve sürelerin öğretildiğini 13 yıllık hizmetim içindeki gözlemlerimle tanığım..

p00r arkadaş iy güzel yazdıklarınızın bir kısmına katılmakla beraber alevilerin yada hiç inanmayan vatandaşların din dersini istememe gibi en demokrati hakkını ayrılık gayrılık olarak görmektesiniz ve birde emperyalist güçlerin bizi bölme planı olarak görmüşsünüz doğrusu şaşırıyorum. İnsanlar bu ülkede bir talepte bulunduklarında emperyalist güçlerin planı mı oluyor... Birde şunu belirteyim alevilerin ibadet yerleri, ibadet şekilleri sünni islmdan çok farklıdır. Lütfen siz bizi tanımlamayım biz kendimizi nasıl tanımlıyorsak o şekilde kabul ediniz. İşte sizde müslümansınız buyrun camiye yada sünni din dersini almak zorundasınız diye düşünmeniz faşistçe bir düşünüş tarzıdır. Bırakınız insanlar kendilerini istedikleri gibi tanımlasınlar...

Din dersinde ayrıca dinler tarihi ve diğer dinlere de yer verilmeli.

niye kaldırıyorsun kardeşim. kaldıramazsın. istemiyorum kaklmasını. senin çocuğuj varsa bizde de var. ve ben okumasını istiyorum o dersi ne olacaksa olacak. niye benim özgürlüğüme müdahale ediyorsun. bireysel haklarımı ne gerekçe ile elimden almaya çalışıyorsun. git devletine müracaat et, senin çocukların için dilekçe ver muaf olsunlar. ama benim özgürlüğüme karışma lütfen.

böylelikle çocuklar çok yönlü öğrenime geçmiş olur. fenamı hanefiyide öğrenir aleviyide..! tek destek verebileceğim yöntem de budur.

Bugün Türkiye?de din tahsili devlet eliyle verilmektedir. Bu isabetli midir? O ayrı mevzuu. Bu topraklarda yaşayanların yüzde 99?u Müslümandır. Bu yüzde 99 dinini öğrenmek ihtiyacındadır. Ülkenin bekası adına gelecek nesillerin İslamiyeti öğrenme zarureti vardır. Okullarda bu ihtiyaca ne kadar cevap verilmekte? Çok az. Zaten öğretilen din kültürüdür. İslamiyet gibi diğer dinler de bir miktar okutulmakta. Laik bir eğitim sistemi var. Yaşama değil bilme esaslıdır. İnanmaya, inandırmaya değil öğretmeye dönüktür. Amelsiz ilim esas alınmıştır. Öğretilen dersin adı da Din Kültürü ve Ahlak Bilgisidir. Adı üzerinde bilgi. Bu derste Alevilik de anlatılmaktadır.

İki TV sunucusunun Alevi vatandaşlarımıza dair yaptıkları kepaze şaka onlar gibi Sünnileri de üzmüştür. Alevilik ayrı bir din ve mezheb değildir. Bizim Alevilerimiz İran Şiileriyle Suriye Alevilerinden de farklıdır. Alevi dediğimizde yekpare bir tarz da yoktur. 5 vakit namaz kılanından fanatiğine kadar iki düzine kadar ayrı renk mevcuttur. İnanç olarak İslam, Şaman, Şia ve eski Anadolu geleneklerinin karmaşasıdır. Asırlar boyunca kendilerini anlatamamışlardır. Sünnilikte sahte?şıh?ların yaptığını Alevilikte de birtakım dede lakaplılar yaparak bu insanların saflığını çıkara dönüştürmüşlerdir.

wolume beni yanlış anladın ben namaz kılınmasına karşı değilim. Tabiiki isteyen namaz kılar isteyen başka ibadet yapar bu demokratik bir haktır. Benim demek istediğim din kültürü ve ahlak bilgis dersinde dersin gereği olarak çocuklara zorla namaz kıldırılması ve not verilmesidir. Bu ders için diyorum ben..

Bugünlerde yine gündemde. ?Din dersi zorunlu olsun mu, olmasın mı? deniyor. Bu noktada devlet sınıfta kalmıştır. Zorunlu, mecburi ne demek? dayatmayla din mi öğretilir? Din sevdirilir. Kalben benimsenmedikten sonra öğrenilen neye yarar? Doğru olan Alevi ve Sünni vatandaşlarımızın bu derslerin yetersizliği üzerinde ittifak etmeleriydi. Tartışma mecburiyete dair değil, dersin kifayetsizlik üzerine olmalıydı. Nihayetinde söz konusu olan genel kültürdür. Bu noktada Sünniler komşularıyla iş yeri, okul ve asker arkadaşlarıyla diyaloğa girmiş olmalıydılar. Bu kopukluklar, açı yaptı, TV sunucularına kadar varan birtakım pis yakıştırmaları yaşattı.

bunun tam tersi de olacak. dindar ailenin çocuğu ben girmek istemiyorum diyecek, aile de gireceksin diyecek ve yine sorunlar çıkacak.

kaldırılsın demek başka şey seçmeli olsun demek başka şey... yanılıyormuyum?

Din derslerinin kaldırılmasındansa aleviliğe de sünnilikle eşit şekilde yer ayrılması.

türkiyede zorunlu olan TEK AMA TEK şey din dersi mi.

artık istediğimiz şu bölünme paranoyalarına sığınarak yada rejim korkularına sığınarak insanların demokratik hak ve özgürlüklerine kısıtlamalar getirilmesin. Herkes istediği gibi giyinsi. Her vatandaş kendini istediğigibi tanımlasın. Devlet vatandaşları tanımlamasın:senin dinin bu, inancın bu, şu dili konuşacaksın, şu ibadethaneye gideceksin, şu kıyafeti giyeceksin, sen busun-sen şusun gibi tanımlamalar yapmamalı... Her vatandaş kendini istediği gibi ifade edebilmeli...

insan hakları ve demokrasi savunucusu arkadaşlara sesleniyorum din derslerini, istemeyen için seçmeli olsun. !

birisi arşatırsın yav Allah rızası için.

Allah aşkına, ilkokul 4. sınıfa giden bir çocuğun önüne seçmeli dersleri koysanız, o çocuk din dersine girip girmeyeceğine nasıl karar verecek. yine anne babası müdahel edecek. hatta ana babası, din dersine girmeyeceksin bile diyebilir. diyecek olanlar da mutlaka olacaktır.

Öyleyse bu ayrılık gayrılık, bu farklı yol niye?

Aleviler azınlık değildir. Zaman zaman Kürt ve Alevinin koruyucusu rolündeki emperyalist temsilcileri bu iki varlığı ana gövdenin dışına çıkartarak bu tarife itmeye çalışmaktalar. Irken ve inanç olarak bölme planı. A planı.

o derste zorlama yok. isteyen çocuk kılmaz, kimsede dayatmıyor ama teknik bir hedef var. konu namaz, alt başlık namaz nasıl kılınır? performans olarak da :çocuk namazın nasıl kılındığını öğrenir. daha bunun gibi bir çok konu gösterilmeye ve anlatılmaya çalışılır. ama hiçbir öğrenci zorlanmaz. böyle bir kaide yok.

yine bana göre olası tek ihtimal: müfredata sizin konuları da koymak lazım. din dersi öğremenlirine de seminerler vererek sizin konuları öğretmek lazım. mesela semah nasıl yapılır. performans olarak öğrenci semahın nasıl yapıldığını öğrenir hedefleri koymak lazım.

devletin gir dediği derse kimse itiraz edemez ama. ve unutmayalım. bu ülkede zorunlu olan tek şey din dersi değildir.

çıkaran kişinin amacı neymiş. bir de bunları bilmek lazım değil mi.

şimdi sen başlığındaki keskin ifdeyi değiştirmişe benziyorsun. yani kalksın değil seçneli olsun diyorsun. ee be kardeşim, seçmeli olsun diye başlık açsaydında, din dersine düşmen gibi görünmesen olmazmıydı. sonuçta o dersi de inannalrı tarafından mahsur görülmeyen bir durumu var.. bunu da sen kabul et artık.

bu forumda kalırılsın diyorsa, oğluna kızına da seçmeyeceksin der. o çocuk da ben bu derse gireceğim derse peki. ailede sorun çıkacak.

Şu andaki hükümet türbanı insan hakları çerçevesinde değerlendiriyor ama alevilerin yada başka inanç gruplarının zorunlşu din derslerinin seçmeli olması yönündeki taleplerine kulak kapatıyor. Bu iki yüzlülüktür bunun adı sadece bana demokrasidir. Bu nedenle 20 milyonluk alevi vatandaşı AKP ye oy vermez.. AKPgerçektende alevilerin oyuna talipse bu cemevi ve zorunlu dindersleri konusunda artık somut çözümler üretmeli. Sadece alevilerin oyunu almak açısından değil zaten gerçek demokratik bir partinin-hükümetin görevidir.

Öyleyse ne yapmalı? Dinde zorlama yoktur/la ikrah fi?ddin. Bu tahsil tercihe bırakılmalı. Lüzumuna inanan alsın. Ne var ki öğretilen de dört başı mamur bir din dersi olsun. Hem akide hem ibadet görülsün. Teorik bilgide kalınmasın. İlim amele dönüşsün. Bu dersleri gören doğru inancı da namaz kılmayı da Kur?an okumayı da öğrensin. Ortaya çıkacak güzel örnekler zaman içinde Alevi vatandaşlarımız bakımından da çekici olabilir, bir hatadan cayılabilir. Zaten serbest olduğunda Alevilerde de topyekun tercih veya tercihsizlik olmayacaktır.

bu, zorunlu din dersini ilk kim icat etmiş acep. yani kaç senesinde böyle bir kanun çıkmış. kim çıkarmış.

Dünyanın her yerinde ama devlet eliyle ama başka şekilde vatandaş din tahsili yapar. İnsanın inançsız olması mümkün değildir. İman, ihtiyaçtır. Meşru zeminlerde karşılık bulamazsa sapmalar olabilir.

<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="11637079787c3f74635165763f727e7c3f6563">

zaten daha önce yeterince konuşuldu bu din dersi meseleleri. eğer bu ders seçmeli olursa, öğrenciler arasında sorunda çıkar. kutuplaşma olacak. bu derse girenler kutuplaşıp girmeyenlere laf atacak. girmeyenler kutuplaşıp girenlere laf atacak.

hak ve eşitlik olmalı. isteyen alevi vatandaşı bu dersten çocuğunu muaf tutabilmeli. ama dersin kaldırılmasını istemek bize zorluk çıkaracaktır, bu ise bizim hak hürriyetimizin kısıtlanması anlamına gelecektir. çocuklara, okulda bu eğitimi bilinçli ellerden din öğretimini aldıramayacaksak nerede alacaklar eğitimi.? en güzeli sizin dilekçe ile muaf tutulmanız. yada müfredata sizin konuları da koyup dersi genişletmek. başka çaresi yok bunun boran kardeş.

başbakan özgürlük, demokrasi gibi kelimeleri hayli bir telaffuz edince, milletin gözü açıldı. herkes hak talep etmeye başladı.

Bu toprakların bir parçası olan bu vatandaşlarımız şunu düşünmeliler. Hazreti Ali nasıl inanmışsa öyle inanalım, ne yapmışsa onu yapalım, bugün yaşasaydı nasıl hareket eder idi ise öyle hareket edelim. Alevi için de Sünni içinde ortak değer Hazreti Peygamber ve Hazreti Ali?dir.

15 Ekim 2010 Cuma

din dersi seçmeli olsun türbanda serbest

örneğin volume senin çocuğuna başka bir inanç dayatılsa öğretilse sen bu dersi almak zorundasın denilse ne düşünürsünüz..

<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="0b796a636266256e794b7f6c25686466257f79">

evet zorunlu din dersi kaldırılsın kimseye bir inanç dayatılmamalı.

Din dersi meselesi

anlaştık :)

Hem sünni çocuklar he alevi çocuklar karşılıklı birbirlerinin inançlarını öğrenebilmeli.

Pazartesi akşamı New York?ta yemekteydik. Yemekten sonra Sudan asıllı bir dostumuz masadakilerden bir Türk bürokrat için?Malezyalı sandım? dedi. Ona dedim ki?Unutmayın...? sözümü kendisi tamamladı. Artık ezberlemişti... ?Unutmayın ki biz bir imparatorluk bakiyesiyiz...? Biz imparatorluğa o mirastan kalan her şey ile sahibiz. Aramızda bir miktar gayri müslim azınlık vardır. Kalan yüzde 99 Müslümandır.

Entellektüel Boyut

wolume one arkadaş tabiki baştada dediğim gibi din dersi seçmeli olmalı. İsteyen bu dersi alsın isteyen almasın. İstemeyen de bu dersin yerine başka bir ders alsın. Mesela demokrasi ve insan hakları meselesidir...

Rahim Er

insan hakları ve demokrasi savunucusu arkadaşlara sesleniyorum zorunlu din dersleri kaldırılsın, seçmeli olsun. İlköğretimde ve lisede her vatandaş isteyen bu dersi seçsin istemeyen başka bir seçmeli dersi alsın. Ülkemizde son günlerde demokrasi ve insan hakları rüzgarı esiyor. Ama kimse farkında değil din dersleri zorunlu olarak çocuklarımaıza dayatılıyor. Bu ülkede ateistler, aleviler ve başka farklı inanç grupları var. Bu farklı inanç gruplarına zorla sünni islam inancının dayatılması, öğretilmesi sizce insan haklarına aykırı değilmidir?Herkes kemdi inancını seçme hakkına sahip değilmi neden okullarımızda zorunlu din dersleri uygulaması var.

kalkmasını istemiyorum ama sizler için de bir düzenleme yapılması taraftarıyım. o da şöyle olabilir. müfredata sizin konularda konulur onlarda anlatılır. mesele hallolur. bu konudada da en olası ihtimal bu.

İyilik orta yoldadır.

şahsen ben bilmiyorum bu ders ne zaman ve kim tarafından zorunlu hale geldi.

Lütfen birbirimizi kandirmayalım volume sende biliyorsun ki konu namaz nasıl kılınır:kılmayamn yada kılamayan iyi not alamaz. O dersten geçmek isteyen namazı ve namaz dua ve surelerini bilmek zorunda.. birde çocuk açısından düşünün... inancı olmayan birşeyi zorla yapmak stresi ve travması... kaldırılsın demiyoruz diğer demokratikülkelerde olduğu gibi seçmeli isteğe bağlı olsun..