yer ve gök, yer ve gökler Kur'an da hep ve bağlacı ile bağlanır. ekseriyet birlikte anılır.

Gelelim -sen olsan nasıl anlatırın- muhabbetine, bunu daha önce belirtmiştim, tekrar edeyim.

ali imran 133 te:

1. bağlaç vavı: hadid 21 ve alimran 133 teki vav budur. ekleme yapar birbirine bağlar

hani "gibi " yahu. Allah rızası için şu mealleri çeviren cahilleri durdursun. zerre arapça bilgisi olan "gibi" yi koyar oraya.

Cenabı Hak adeta: tüm dünyadaki düzlükleri dağlık kılsa idim çok verimsiz bir yer olurdu.

katılmakla birlikte HİKMET ARARLAR veya MÜTEŞABİH derler

yer ve gökşer birbirinden ayrıldı ve sonra göğün genişletildiği zariyat 47 de geçer.

ali imranda: sema tek gök. çoğulu semavat tır. gökler demek.

2. kasem yemin vavı: ve tini ve zeytuni: yemin olsun incire, zeytine

o yüzden hadid te en alt gök tavan gibi yerde taban gibi denilip bir ev bir çatı benzetmesi var. orda kadar kelimesi yoktur.

parazit gibi yahu.

sen serbestsin kafana göre takıl.)

Tabi şu da var, herşey bitti de cennetin genişliği mi kaldı, cennetin genişliğinin ne kadar olduğunu bilmenin bizler için önemi var mı, herhalde herşeye kadir olan Allah mükafatlandıracağı kulları boşyer yok diye kapı önünde bırakmayacaktır.

saçmalamanında bir sonu var yahu bir edebi var:)

bir ara bu cahiller bu genişliğe yükselklik demişlerdi:)

Kitabın yazıldığı dönemde yerin de gökyüzü gibi geniş bir yer olduğunun düşünüldüğünü destekleyen birkaç ayet bulunmaktadır. Örneğin, Fussilet Suresi&amp;#8217;nin 9. ve 11. ayetlerinde yer ve gökler aynı sürede yani iki günde yaratıldığı söylenir. Talak Suresi&amp;#8217;nin 12. ayetinde ise; &amp;#8220;Allah, yedi göğü ve yerden bir o kadarını yaratandır.&amp;#8221; denilerek gökler ile yer yine birbirinin benzeriymiş gibi ela alınır.

3. hal vavı:işte: la tekrabu salate ve entum sukara

Ama ;

ancak göğün sayılması ile yüksekliği de anlatılmış ferah geniş açık olduğu anlatılmış.

insan derisi dokunmadna his almaz kulak ta uzaklardan gelen sesleri dokunmadan alır.

arapça çok zengin bir dil. öğrenen görecek.

bu gün çok geniş bir evin yüksekliği az ise belini büküp gezer isen kafan tavana vurur ise bu genişliğin zerre manası olmaz.

"gibi" var ve doğrudur.

enbiya 30:"O kafir olanlar, görmediler mi ki, göklerle yer bitişik bir halde iken biz onları ayırdık. Hayatı olan her şeyi sudan yarattık. Hala inanmıyorlar mı?"

biz biliriz ki sema: sadece dünya güneş yıldızlar tüm yaratılan şeylerin olduğu gök demekç

benzetmek bire bir aynı demek değildir. zaten aynı olsa benzeme olmaz.

bu dinsizlerd emantık yok."ve" bağlacı iki şeyi birbirine ekler.

Ateistlerde sağlam kafa olsa kendilerine zulmetmezlerdi. Ne diyelim; kolay gelsin!

ve genişlik değil büyüklük anlamı var. hem en hem boy vardır.

kane lakine leale gibiler olup lakine:fakat ama bizde kullanırız. bir şey söylenir sonra zıt bir düşünce söylenirken bağlaç gibi kullanılır

alan için:

"Rabbinizden mağfirete ve genişliği, yeryüzü ve gökyüzü kadar olan, Allah'a ve O'nun Resul'üne inananlar için hazırlanmış olan cennete yarışın... (Hadid -21)"

bir tarla gördüm: genişliği şu oda ve diğer oda kadar. yani iki odanın toplamı kadar.

zira arapça da inne ve kardeşleri ayrı bir grammer konusudur:inne nin kardeşleri

Kur'an d açok zıtlar ve ile bağlanır.

hz. ibrahim hzç muhammedin dedesi sayılır dua da denir ki ibrahim ve ailesine bereket verdiğin gibi Muhammed a. s bereket ver.

cahil ve kuru kütükler ile işim yok. zaten arapça bilen kimse var ise onlar için yazdım :) oho sana yazan kim:) sen istediğini anla canım:)

işi bu ayette döndürüp dolaştırıp -benzetme yapılmıştır- bahanesine getirmekten başka çıkarın bulunmuyor zaten.

bir kere nasıl saçmalayacağınıza karar verin de sonra saçmalayın:)

Kur'an da mümin kimseler veya kafirlere çoğul manasında siz denir.

"vecennetin?arduha-ssemavatu vel-ardu"

insan dili dokunma olmadan tat almaz

nerde yahu yer ile göğün genişliği eşittir manasında bir kelime nerde var:)

leale umulur ki ola ki gibi en basit manası ve daha başka manaları var

bu ayeti çevirir ken"gibi" kelimesini kullanmayan tam cahildir.

ferah ve genişlik hem en yani taban genişliği hemde yükseklik yani tavan genişliği bir arada olduğu zaman gerçekleşir.

yürüyün demek çoğul gibi dursa da teke hitaptır.

-Rabbiniz'den olan mağfirete ve genişliği yerler ve gökler kadar olan, takva sahipleri için hazırlanmış olan cennete koşun! (Ali İmran -133)

Kur'an da yerler diye çoğul geçen bir kelime yoktur. ard veya arz manasında yer yüzü vardır. dünya manasındadır.

rahmetli hamdi yazırın orjinal mealind ebu ayet :

"Rabbinizden bir mağfirete; Allah'a ve peygamberine inananlar için hazırlanmış olup, genişliği gökle yerin genişliği kadar olan cennete koşuşun. İşte bu Allah'ın lütfudur. Onu dilediğine verir. Allah büyük lütuf sahibidir."

iyi hoş da müslümanların buna cevabı hazır ki.- tanrı, bu tip teşbihleri ve tasvirleri o zamanın bedevilerinin anlayacağı şekilde vahyetmiştir.- ya da, - bu ayetler göründüğünün dışında ötesinde anlamlar taşır, ancak seçilmişler ve erenler bu sırra erebilir- ya da, - ateistcik kardeş sen küçücük beyninle kim oluyorsunda tanrı nın ayetlerini sorguluyosun - diyeceklerdir.

Ayetler ikisi gibi diyerek ikisine de benzetiyor. Ama benzetilen iki şey yan yer ve gök gerçekte birbiriyle eş veya benzer değil, tam tersine bunların arasında muazzam bir fark var.

Madem örnek verme hayranısın ben de sana bir örnek vereyim; elinde yuvarlak bir cisim var ve sen bunu insanlara izah ediyorsun diyorsun ki -benim elimdeki şeyin genişliği bir bilye ve bir gülle kadardır.-

hepsi farklı. arapçada deve için daha çok sayıda isimler var.

boylam ise dünyanın boyu uzunluğu için kullanılır.

Bu Arapça nasıl bir dilmiş arkadaş. Herşey her anlama gelebiliyor.

hadid 21: yer ve gök geçer.

hem ayetlerde yeryüzünün genişliğinin göklere denk tutulduğuna dair bir ibare de yok.

burda çoğul gibi dursa da uygulama tekildir. yani siz diye anlatılır sen diye amel edilir. durumu vardır.

zaten tarla arsa bağ bahçenin alanı olur sahası olur genişliği olur.

demeki genişliği gibi demek birebir aynı demek değildir. insanın tanıdık en büyük genişlik yer yüzüdür. ve üstünde de gök yüzüdür. Kur'an insanın seviyesine iner onun anladığı dilden konuşur muallim gibi

gündüz tabiki güneş gibi kocaman bir yıldız aydınlatacak

yada dağlarsız her tarafı düz ova olsa yine felaketler olan bir yer olurdu.

Kur'an da yer genişlik ile gök yükseklik ile sıfatlandırılır.

"Oysa artık bilindiği gibi yeryüzü dediğimiz dünya gökyüzü dediğimiz ve onu çevreleyen bir boşluk içerisinde bulunmaktadır. Bu yüzden herhangi bir şeyin -yeryüzü ve gökyüzü gibi geniş- olduğunu söylemek açıkça göğün gerçekte ne olduğunun bilinmediğini göstermektedir. Gökyüzü gibi inanılmaz bir büyüklükle yeryüzü gibi küçük bir noktanın aynı kıyaslama için birlikte kullanılmış olması ne yazık ki mantıklı gözükmemektedir."

cennet daha çok manevi göz gönül kalbi duyguları tatmin eder ve en mükemmel halde bedeni ihtiyaçlarıda tatmin eder.

burda ise cennetin genişliği eni büyüklüğü 7 adet sema gök ve yer ile eşit tutulmuş.

kane ise gibi sanki yani benzetme teşbih edatıdır.

bu çevirme tamamen yanlış yahu. köylü tipler sözlükten bakıp çevirmiş sanki:)

yani yerdeki kimse yeri geniş göğü yüksek bilir.

oysa ali imran da: sare seyr manasında yarış yok yürümek vardır.

bunların hepsi mealde sadece "deve" diye geçer.

ne yani arapça bilmeden müslüman olunuyor da, ateist mi olunmuyor? :)))

gök ise daima yüksekliği belirtir.

Denesiz ki yeryüzü ve gökyüzü kadar geniş cennet neredeymiş sizin adınıza anlaşılır bulacağım!

ona benzetilir.

"Sabiku ila magfiratin min rabbikum ve cennetin?arduha ke?ardi-ssema-i vel-ardi u?iddet lillezine amenu bi llahi ve rusulih zalike fadlu llahi yu/tihi men yeşa/ va llahu zu-lfadli-l?azim "

cehaletin karekökü buda:)

yahu "ve" bağlacı ile bağlanan her şeyin ölçüsü aynı manayamı gelir.)

burda yer ve gök arasında "ve" bağlacı var eklemedir.

adamın kuvveti aslanın kuvvetine teşbih edilmiş.

zürafa veya fil dese ozaman sanki fil ile zürafa boyu eşittir gibi algılanır

ve sonsuzluk manası verir.

arapça da mı öğrendin sen görmeyeli?

ey vah o "el" simgesine yanlışlıkla basmışız:)

dünyada ovalar genişliği yani yatayı dağlar yüksekliği yani dikeyi temsil eder. en aklı az kimse bile arapça bilip Kur'an okusa bunları anlar.

asıl soru şu şimdi; cennetin genişliği yeryüzüne mi benziyor yoksa gökyüzüne mi?

cennetin büyüklüğü ancak bunlar ile ifade edilir

-gibi- kelimesi kullanılmış olsa ne yazar? kimse eşittir denmiş demiyor ki zaten, -kadar- kelimesi de aynı zamanda -gibi- manasını verecektir.

Bir an olsun kendinizi engin bir ufka bakarken hayal edin. Ufkun sonunda gökyüzü ve yeryüzü bir araya gelmektedir. Siz yürüdükçe ufuk çizgisi de gittikçe sizden uzaklaşmaktadır. Böylesi bir tablo karşısında ayaklarınızın altındaki yeryüzünü yükseltilmiş tavan olan (Tur Suresi -7) gökyüzü ile aynı büyüklükteymiş gibi düşünürsünüz. Tabi ta ki elin gavurları gökleri fethedip gerçeğin bilgisini sizin elinize tutuşturana kadar.

Arapça bilmeye gerek yok SÖZLÜK var

şimdi hadid 21 ile ali imran 133 teki vav bağlaç vavıdır yahu:)

Biz bunu şu an insan algısına hitap eden bir büyüklük iması olarak anlıyoruz ama hazırlıklı olun, evrenin genişlemesi, toz bulutu, bing bang gibi yeni bir şey anlayabiliriz ileride, biz şaşırmayız da sizin şaşıracağınız yine kesin, görebilirsek. kimbilir.

aslan gibi kuvvetli.

ali imran 21: gökler ve yer in birleştirilmiş genişliği var. mantıktan zerre nasibi olan bunu algılar:)

hadid:21

dünya genişliği insan boyutuna göre çok büyük. veya gözünü göğe diken onun sonunu göremez. oda çok büyük.

arapçada cemel erkek deve

arapçda: üç vav bulunur:

ayette:

geceye zayıf ışık saçsın yeter aya.

gökteki havai fişeklere de bakar zevk alır yıldızların parlamalarından da zevk alır. ay ne kadar uzakta ona da bakar zevk alır.

bu simgeleri hiç kullanmam :)

misal:

efendim dünya düzmüşte dünyadan göğe kadar yükseklik aynı imiş sanımışta cennetde bu kadarmışta:)

Dolayısı ile adeta tarla hükmünde bahçe hükmünde olan bir şeyin en, genişliği büyüklüğü önemlidir.

burda sema 7 semavatın en alt semasıdır tek semadır.

şu anda tedavülde olmayan dilleri bile çevirebiliyorlar. ne varsa bir şu sizin arapçanız bir türlü çevrilemiyor. elbette orijinalinden çevrilen ne olursa olsun anlamını kaybeder, buna sözüm yok. ama, % 90 oranında gerçek anlamına yaklaştırır usta çevirmenler. siz, % 90 tarafı işinize gelmeyince, tüm hikmeti % 10 luk kısımda arıyosunuz. o küçük kısma sığınıp, savunmanızı hazırlıyosunuz. her defasında büyük umutlarla arkanıza aldığınız inançlarınızdan her defasında sonuç fiyasko.

bu kadar çok yazdığı halde aslında pek de birşey söylemeyip işi örneklere boğmak konusunda üzerine başka birini tanımam.

burda yer ile göklerin iki elbise parçasının birbirine dikilmesi gibi yapışıklığından söz eder. sonra ikisini ayırdı gayet açıktır.

karanlığında uyuşsunlar bana ne:)

ebil yine deve demek.

eklemleme vardır. üst üste konma vardır. zaten yer ile gök veya gökler üst üstedir.

Cennet arapçada bahçe bağlık bahçelik manasınada gelir. Dünyevi kullanımlar için manası budur. Ancak uhrevi hakiki cennete bu manandan gayri değildir. Yani o da yeşillikler çiçekler süzme baldan akan nehirler sütten ırmaklar tadı değişmez soğuk su ırmaklar her çeşit meyveler o meyveler ki gölgelerinde oturmuş mümin kimseye doğru dallar eğilir o mümin meyveyi koprarmaya zahmet bile çekmez onun eline gelir. adeta meyve şuurlu gibi. yine altan akan şarıl şarıl cam gibi sular nehirler şerbet havuzları kevserler.

ancak sadeleştirilmiş tarzanca hamdi yazır mealinde bakın meal ne olmuş:

burda asıl mesele o değil, sen daha anlatılmak isteneni anlamamışsın ya da dediğim gibi işi -benzetme yapılmıştır- bahanesine bağlayabilmek için anlamak istediğin gibi cevaplamışsın.

burdaki vav hal vavıdır: yani sarhoş halde iken namaz kılmayın değil yaklaşmayın bile.

Kur'an da meal de kaç yerde deve diye geçer tek kelimedir

Arapça'da 'adın ne' sorusu başka kaç anlama geliyor peki?

yer gibi küçük genişlikten gök gibi sonsuz genişliğe doğru gider.

bazıları ateistlere papağan gibi aynı şeyleri tekrarlıyosunuz diyorlar ya, onlara da kapak olsun..

" Oysa ayetlerdeki bu anlatım yeryüzünü de gökyüzü kadar geniş sanan bir düşüncenin ürünü olabilir " demişsiniz ya..

bir dağ her zaman mı fare doğurur?

ancak bağlantı var. ay ile güneş arasındaki irtibat var. biri diğerinden ışığını alır. biri gece diğeri gündüzü aydınlatır.

kearizi dir aslında. fatihadaki dallin gibi aslında zallin de okunur.

bir çok ayette yerin yayıldığı genişletildiği hem dağlar kazık gbi dikilip hemde düzleştirilip daha geniş saha haline getirildiği anlatılır.

bi de eleman "arapça aslında olmadığı halde" demiş.

ancak ali imran 133 de 7 gök ve yer geçtiği için orda sonu olmayan adeta sonsuz bir genişlik manası vardır.

ovaların zaten malum.

-Rabbinizden mağfirete ve genişliği, yeryüzü ve gökyüzü kadar olan, Allah'a ve O'nun Resul'üne inananlar için hazırlanmış olan cennete yarışın... (Hadid -21)

whitedream..

seni ikna gibi bir derdim yok:)

namazda okunan sali-barik teki kema barekte ala ibrahime.

zorla kendilerini kullandırtırlar:)

bu gün coğrafya ilmi dağların hikmetlerini açıklar.

Oysa artık bilindiği gibi yeryüzü dediğimiz dünya gökyüzü dediğimiz ve onu çevreleyen bir boşluk içerisinde bulunmaktadır. Bu yüzden herhangi bir şeyin -yeryüzü ve gökyüzü gibi geniş- olduğunu söylemek açıkça göğün gerçekte ne olduğunun bilinmediğini göstermektedir. Gökyüzü gibi inanılmaz bir büyüklükle yeryüzü gibi küçük bir noktanın aynı kıyaslama için birlikte kullanılmış olması ne yazık ki mantıklı gözükmemektedir.

insan fıtratında var: anne minik çocuğuna söyler beni ne kadar seversin: dünya kadar gök kada derler. insanın en küçüğü dahi büyüklüğü genişliği gök ve yer den tasvir benzetme ile verir.

arapça misal bir cümle: zehebe ahmedun min beytihu ile mederesetu.

yine evin sahası alanı daracık ama yüksekliği çok fazla tavan bayağı yüksek bununda manası yok. mezar gibi olur

Yukarıdaki ilk ayetin (Ali İmran -133) Diyanet tarafından yapılan çevirisinde Arapça aslında olmadığı halde -arası kadar- ifadesi ilave edilerek gökyüzünün derinliğinden hareketle cennet yerle gökyüzünün arası kadar genişmiş gibi ifade edilmiştir.

zaten başka ayetlerde yer ile gök bitişik idi onları ayırdık ve yeri yükseltik tutmaktayız mealine gelen çok ayet var

yer ve gök kadar yer ve gökler kadar ibaresi yoktur.

Yeryüzü ve gökyüzü eşittir diyen bir mesaja mı rastladınız da bu fikre kapıldınız.

"Siz Rabbınızdan bir mağfirete ve eni Yerle Gökün eni gibi bir Cennete yarışınki Allaha ve Resullerine iyman edenler için hazırlanmıştır, o Allahın fadlıdır, onu dilediği kimselere verir, ve Allah, çok büyük fadıl sahibidir"

güneş ile ay da birlikte anılır. şems ve kamer:)

insan burnu çok uzaktan dokunmadan koku alır.

cennetin arduha:ha burda cennet demek yapışık zamirdir. zira cennet kelimesi arapçada dişildir dişilik te si gelir. arduha:cennetin genişliği eni büüyklüğü

yani insan maddi tatmini daha çok dokunma ile ve dar çerçevede olur

Oysa ayetlerdeki bu anlatım yeryüzünü de gökyüzü kadar geniş sanan bir düşüncenin ürünü olabilir. Yeryüzünü düz bir şekilde gökyüzünün ise onun üzerinde düşmesin diye tutulduğunu (Hacc Suresi -65) düşünecek olursanız yeryüzünün de gökyüzü büyüklüğünde tasavvur edilmiş olabileceğini daha iyi anlamış olursunuz.

uzunlukta: bir adam gördüm fil ve zürada boyu kadar. ikisi eklenir.

" cennetin?arduha ke?ardi-ssema-i vel-ardi u"

yazanın astronomi bilmemesinden kaynaklanıyor... kuranı yazanın

yıkayınız ellerinizi yüzünüzü.

7 gök ve yer sayılmış yani eklemlenmiş yani birleşik sayılıyor.

Bunu sormuş olman bilye ile gülle aarsındaki farkı bilmediğini gösterir.

genelde yırtıcı savaşçı güçlü kimseler aslana benzetilir. ancak asla aslan ile aynı demek değildir.

diğer 6 sema yani gökler manevidir. sonu eni bilinmmemektedir.

nakathe dişi deve

ali imran 133 orjinal lafızna bakan olursa şunu görür:

yani hesaplanması mümkün olmayan bir şeyin genişliğini başka bir şeye teşbih için kullanırken ışık yılı hesaplamaları mı kullanılmalıydı?

Bu kadar cehalet bir insanda nasıl bulunabilir yahu:)

Hadi tomurcuk memeli hurileri anladık bunlar kulları doğrudan ilgilendiyor ama bu cennetin genişliği neden izah edilecek kadar önemli görülmüş anlamak güç.

Kur'an da maddi dünya için arz kullanılır. manası genişlik demektir.

element uydurmayın diyecem de uydurmadan da yaşayamazsınız ki.

bu gün arapça da enlem yani dünyayı pararlel kesen ekvator gibi çizgiler hadi arz yani dünyanın genişliğini veren hat demek.

misal: müminler için abdest ayetinde:

ayrıca hadid 21: de sabik müsabaka kökünden olup bir yarışma durumu var. hayırda güzellikte başkası ile yarışma meşrudur motive eder.

yok, sadece arapça bilmeden arapça bir metnin "arapça aslında şu var, bu yok" denilemiyor. alınmayın her şeye bu kadar.

ikisi beraber büyüklüğü verir.

ona bakarsan ölüm ile dirilme gece ile gündüz de ve bağlacı ile bağlanır. aralarında zıtlık olduğu halde.

arapça bilen kimse varsa onlar için yazayım. baksınlar ayetleirn orjinal lafızlarına.

ikisi aynı büyüklükmü olmuş olur:)

manevi tatmini ise uçsuz bucaksız genişlik sınır tanımaz.

Bir de şu meşhur Kitapta evrenin genişlemsinden bahsedenler yok mu, bununla ilgili ve bu ayetlerle bağlantılı olarak başka bir arkadaşın güzel bir tespiti olmuştu. Madem evren genişliyor cennetin genişliği gökyüzü kadar nasıl oluyor, yoksa cennet de mi gökyüzü gibi genişleyor.

ayette açıkça "keardu " geçer. ardu arz ariz geniş eni demek. hem geniş hem derin konuya:ariz ve amik bir mevzu derler.

algısı kapalı bunların:) kendi çapında eğlensin bataklığına gömülsün:)

kişinin o cennete kavuşması için tek başına yapacaklarını çabalarını anlatır.

evden okula bir yönelmedir. ve aynı zamanda başlangıç noktası ve bitiş noktası olduğu için bir mesafe dir. ancak dikey değil yatay bir mesafedir. yani yerde alınan bir mesafedir.

hadid:21: gök ve yer genişliği gibi denmiş aynısı denmemiş.)

ali imran 133: gökler ve yer şeklinde olması gerekir.

keardi semai vel ardi.: yani genişliği gök ve yer gibidir.

tarla ne kadar geniş bahçe ne kadar büyük ise orda ekilen buğday hububat o kadar çok ve bahçenin genişliği ne kadar büyük ise ordaki meyveler sebzeler o kadar fazla demek.

retk dikiş ile birleştirme fetk dikişi atma ayırma. zaten fıtık denilen birbirinden ayrılma yarılma hastalığıda burdan gelir.

insan eli bir raftan bir kabı bile alamaz yetişemez insan gözü semalara çıkar gezer. sınır tanımaz.

ateist kesimde zaten zerre arapça bilmez mal bulmuş mağribi gibi garibanlar üzerine atlar düşünmeden:)