bugün kürt aşireti diye bilinen nice türk gibi ki bunlardan vanda yaşayan küresin aşireti aslında türk olmasına rağmen kayıtlarda kürt geçmektedir.

bir avuç kürd, türkmen aşiretleri kendi içinde eritip kürdleştirmiş...

ben değil

Türk Ocakları Akademik Çalışma Grubu koordinasyonunda düzenlenen 'Ocakbaşı Sohbeti'nin bu haftaki konuğu Türk Tarih Kurumu eski Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu oldu. Halaçoğlu yine iddialı açıklamalar yaptı..

dara haklı o kadar düşmeleri olanaksız zaten çok aşagıdalar nereye düşsünler:))

ben kürdüm

Ankaradan Antep ve urfaya, sakaryadan mardine göç ettirilin, karamandan, konyadan göçe zorlanan nice türk kürtleşmiştir bu sayede.

yok o dev aynası sen ve sen gibi ne oldugunu bilmeyen siyasal ve etnik kimligini bulamamış arada kalmışların arkasına saklandıkları paravandır dara biliyorsun, senin yazdıgın her yorum kürtlük ve kürtçülük üzerine oldugu için kopmleksli oldugun net bir şeklide anlaşılıyor

ama kürd diye bilinenlerin çoğu türkmendir demek bilim adamlığı adabına sığmaz arkadaşım...

Bugün doğuda kürt bilinen bir çok aşiretin kökeni türkmendir bunların hepside anadoludan doğuya yerleştirilmişlerdir.

Türk Tarih Kurumu Başkanlığı döneminde tarihimiz konusunda yapılan çalışmalar hakkında bilgi veren Prof. Halaçoğlu, mesela Türklerin Anadolu?daki tarihinin 1071?de başlatıldığını, oysa daha eskilere, M. Ö. 100?lere kadar gittiğimizi tespit ettiklerini söyledi.

Devletin sadece Ermeni meselesinde değil, İran, Irak, Suriye, Kıbrıs konularında da bilim adamlarından yararlanmadığını vurgulayan Halaçoğlu, ?Bakın Kürt açılımında gazeteciler var, bilim adamları nerede? Atatürk, ?Tarih, ihtiyatsızlar için merhametsizdir? demiş, İbn-i Haldun, devlet adamlarının tarih bilgisine sahip olması gerektiğini, yoksa o devletin çökeceğini söylemiştir. Hele Anadolu?da yaşıyorsak, tarihi çok iyi bilmemiz ve değerlendirmemiz gerekir? tespitlerini yaptı.

?Kendisini Kürt bilen birçok insan Türkmen asıllıdır? dedik. Kıyamet koptu. İşte belgeler yayınlandı, kimsenin sesi çıkmadı. Liberal olarak adlandırılan, profesör unvanlı bilim adaları, ?gelin bunları tartışalım? demek yerine, ?niye şimdi söyledin? diye itiraz ettiler, beni ırkçılık yapmakla suçladılar. Asıl bunları söylemekten kaçanlar, ırkçılık yapıyor. Demek ki, birileri bizi kandırıyor, gerçekleri saklıyordu. Hani ifade özgürlüğü vardı? Elimde köylere varıncaya kadar listeler var, ama açıklamam, çünkü bilim adamı, bunların kişisel mesele olmasını istemez. Eğer siz, ?1.5 milyon Ermeni öldürüldü? derseniz, birileri de bunlara ne olduğunu araştırır, araştırmak zorundadır. Söyledikleri doğru değil, kesinlikle böyle bir şey olmamıştır. Olsa, onu da söylerdik. Kendi belgelerinize güvenmiyorsanız, BM belgelerine güvenmek zorundasınız, ama bunlara bile itiraz ediyorlar. Türkiye, tarih komisyonu kurulması teklifinde bulundu, samimi olsalar desek verirlerdi. Ancak kenara çekiliyorlar, kaçıyorlar. Tabii kaçarlar ABD, İtalya, Rusya?dan gelen gemiler dolusu silahı, bunların Ermenilere verilmesini nasıl açıklayacaklar? Tarihle yüzleşmek o kadar kolay değildir, hele hele siyasallaştırmışsanız. Türkiye bu tarihi araştırmaları yapmazsa, iddialar karşısında nasıl güçlü olur? Toplu mezar iddiasında bulundular, ?Gösterin, açalım? dedik. Bunu söylerken, neye güveniyorduk; Elimizdeki bilgi ve belgelere? Tüm bunlara rağmen siz Ermeni kapılarını açıyorsanız, bu bilim adamlarından yararlanmadığınızı gösterir. O zaman bu adamları niye yetiştiriyorsunuz? Maalesef Atatürk?ten sonra bilim adamları çok ihmal edilmiştir.?

daha dün kürtler için moğol soyundan gelir diyorlardı

?Gazi Üniversitesi Stratejik Araştırmalar Merkezi Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, tarihi bilgiye en çok ihtiyaç duyduğumuz bir dönemden geçtiğimizi belirterek, özellikle devlet adamlarının tarih bilgisine sahip olması gerektiğini söyledi ve?Milletimiz ayrıştırılmaya çalışılıyor. Bu yanlıştan ancak tarihi birikimle dönülebilir? dedi.

senin gibi, olmak isteyipte olamadığım ama olmuş gibi gösteren aynalarla kendimi özümü kaybetmedim...

dara forumda yorumlarını ciddiye alıp muhatap olacagım en son üyelerdensin bu nedenle kendini önemli bir insanmış gibi göstermeye çalışma benim için boşboşsun anladın:))

YABANCIYA SATILAN AT KISIRLAŞTIRILIYORDU

HUKUKSUZ DEVLET OLMAZ

halaçoğlunu ciddiye alacak kadar düşmedik

bugün aslında akp politikasının güttüğüde görünürde her ne kadar bir etniğe demokratik haklar verilmek olsada din birliği çerçevesinde ulus devlete karşı bir osmanlı modeli uygulamaya çalışmaktır.

dev aynasıyla sana mutluluklar

halaçoglundan bahsediliyor dara musa anterden degil düşmedik sözünü bu iki kişi arasındaki kalite farkını göz önüne alarak düşmemeye bak sen

he lo:)

bence artık oturup türklerin aslında ne olduğu araştırılmalı...

3-5 türkmen aşiretinin zamanla kürdleşmesi doğrudur

:)) valla artık takip edemiyorum...

vay be

Konuşmanın ardından dinleyicilerin sorularını cevaplandıran Prof. Halaçoğlu, günümüz hukuk sistemi ile Osmanlı?nın hukuk sistemi arasındaki benzerlik ve farklılıklara ilişkin bir soru üzerine şunları söyledi: ?Osmanlı?da hukukçular Yıldırım Beyazit dönemine kadar düşük maaş alıyordu. Bu suistimalleri artırmıştı. Beyazıt hukukçuları ortadan kaldırmayı düşünürken, Sadrazam itiraz etti ve?hukuksuz devlet olmaz? dedi. Bunun üzerine çareler arandı, hukukçuların ücretleri arttırıldı. Osmanlı?nın son ana kadar ayakta kalmayı başaran en sağlam kurumu hukuktur ve hukuk bağımsızdı. Hukukçuların atanmasında, padişahın hiçbir yetkisi yoktu. Para ve adalet dağıtan insanlara çok dikkatli bakmak zorundasınız. Bu tür insanları denememek, taşıyamayacakları yükü yüklememek lazım? Halaçoğlu, tarih kitaplarına bu gerçek bilgilerin ne zaman konulacağı sorusuna ise?Bu, Talim ve Terbiye Kurulu?nun işi. Ne yazık ki onlar da tarih kitaplarını sipariş ve yarışma yöntemiyle yazdırmayı tercih ediyor? karşılığını verdi.

evrim teorisine inanığ dinden çıkmam.

asi--prenses

börte

evrim muhabbeti şakaydı arkadaşım.

tamtersi

yok lo

ondan önce ermenidirler

önemli olan müslümanlıktır benim için. bir arap köeknli olarak kürt de, türk de kardeşimdir derim başka da bir şey demem.

düşük olan çok net belli oluyor burdan

ATATÜRK SAMSUN?A HÜKÜMET TARAFINDAN GÖNDERİLDİ

?İçinde bulunduğumuz şu dönem, tarihe en çok ihtiyaç duyduğumuz bir dönemdir. Her milletin tarihi vardır, devlet adamları bu bilgilere sahip olursa daha iyi olur, ülkeyi daha iyi yönetir. Ne yazık ki, ülke olarak tarih araştırmalarında başarılı değiliz.?

beni ben olarak bugüne getiren değerlerim seni boğar...

devletin bununla ilgili 113 sayfalık çok gizli bir raporuda bulunmaktadır bu raporda doğuda ki aşiretlerin kökenleri hakkında bilgiler verilmektedir.

türkmen iken kürd olabilen

sizin gibi sözde yapıcı değil özde yapıcı olduk...

türkmenler evrim geçirmiş oluyor halaçoğluna göre

ondan daha önce de kürtler türktür diyorlardı... eee

Yusuf Halaçoğlu, yaklaşık 2 saat süren, büyük bir ilgi ve dikkatle dinlenen konuşmasını şu tespitlerle bitirdi: ?Öyle acımasız bir coğrafyada yaşıyoruz ki, Batılılar burada yaşayan tüm medeniyetleri kendilerinden sayıyor. Tekrar vurguluyorum, mezar çok önemlidir. Ne yazık ki devletimizin en az değer verdiği de mezarlardır. Mezarlar, toplumun tapusudur. Mezarlarımız virane halde, üstlerine apartmanlar dikildi, ortasından yol geçirildi. Selçuklular, Akkoyunlular, Artuklular buralarda yaşamadı mı, mezarları nerede? Balkanlarda tek bir mezarımız kalmadı. Bakın Bulgaristan da bizden bir şeyler istiyor. Oysa orada 3 bin vakıf eserimiz var. Oradan, buraya 2.5 milyon insan geldi. Onların malları nerede? Türkiye bu konuda çalışmalar yapıyor mu? Alın Kıbrıs?ı, üçte ikisi vakıf malı. Kıbrıs?ı çözmek mi istiyorsunuz, çıkarın vakıfları, bakın nasıl çözülüyor!...''

sizin gibi lafta asilik olmadı bizde...

aynaya her baktığımda kendmi gördüm...

KÜRT AÇILIMINDA BİLİM ADAMLARI NEREDE?

KIBRIS?A ÇÖZÜM MÜ; ÇIKARIN VAKIFLARI

Şeyhülislam?ın konumu, Padişahın astığı astık, kestiği kestik olduğu, devamlı el kesme cezası uygulandığı gibi pek çok konuda yanlış bilgiler bulunduğuna işaret eden Yusuf Halaçoğlu, konuşmasını şu örneklerle sürdürdü:

kürdsen övün değilsen itaat et denir buna :))

?Yasalarda el kesme cezası vardı doğru, ama mesela bir kimse ördek çalsa 20 akçe, inek çalsa 100 akçe ceza öngörülüyordu. Sadece at çalmada el kesme vardı, bu da kesin değildi, ya 200 akçe ya da el kesme deniliyordu. Niye at; çünkü bugünün tankı gibiydi, çok önemliydi. Öyle ki, bir yabancıya at satılırsa, kısırlaştırılması şartı vardı. At yetiştiriciliği vergiden muaf tutulmuştu.? Halaçoğlu, sözlerini, ?Tarih tecrübedir. Bu tecrübeleri bugün ve gelecekte kullanmaktır. Tarih zevkle okunması gereken, hepimizi yaşımızın üzerinde birikime sahip kılacak bir bilim dalıdır? uyarısıyla tamamladı.

Galip Erdem Salonu?nu dolduran konuklarla?Tarih Sohbetleri? yapan Prof. Halaçoğlu sözlerine, her şeyin ve herkesin içinde bir tarih olduğunu ifade etti. Halaçoğlu şöyle devam etti:

bak sen...

yav tamam işte türkmen iken kürt olmuşsunuz yani evrim geçirmiş oluyorsunuz.

Adam belgelerle ispatlıyorsa niye saçmalık olsun. Bilimin ispat ettiği şeye inanacaksın.

bu gerçeği hangimizinkar edebiliriz ki asimile olan kürtler değil bizzat türklerdir ve bu osmanlının ümmetçilik anlayışı doğrultusunda acımasızca ve bilerek yürütülmüştür.

evrim geçiren türkmenler oluyor

her türlü kısıtlamaya ve baskıya rağmen siyasal ve etnik kimliğini sonuna kadar savunan özünde asi ama bi o kadarda yapıcı olduk...

Uğur Mumcuda kürt dosyasında anadoluda ki yörükler için "bir kalem vergiden başka bişey ifade etmezlerdi"diye yazmıştır. bir kalemde başka bişey ifade etmeyen bir halkın bir kaçışıdır bu doğuya göç.

Osmanlı devletinde Türklük, alevilik ve sünnilik arasında sıkıştırılan Türkler, canlarının derdine çareyi kürtlükte bulmuşlardır, zira o dönemde en rahat olan kürtlerdir.

sen bilime inanırmıydın ya :))

Birilerinin, bir yerlerde yaşadığının en önemli delilinin mezarlar olduğunu vurgulayan Halaçoğlu, Van 100. Yıl Üniversitesi?nden Doç. Dr. Aynur Özfırat?ın bin adet mezar yeri tespit ettiğini, ancak bunlarla ilgili çalışmaların sürdürülmediğini, sürdürülse belki M. Ö 3 binlere kadar varlığımızı ispat etme imkanı bulacağımızı anlattı. En çok ihmal ettiğimiz bölümün Anadolu?da M. Ö?ki varlığımız olduğunu kaydeden Prof. Halaçoğlu, ?2008 Mayıs?ında Bodrum?da Etrüsklerle ilgili toplantı düzenledik. Yabancı bilim adamları da vardı. M. Ö. 3 binde Anadolu?dan İtalya?ya göç eden Etrüsklerle, Mesudiyelilerin genlerinin birbirini tuttuğu anlatıldı. Bunları bilmek bize ne kazandırır? İlla bir şey kazandırması gerekemiyor. Anadolu medeniyetinde Türklerin önemli rolü olduğunu bilmemiz, moral değerlerin yükseltilmesi açısından önemli olacaktır? dedi.

Prof. Halaçoğlu, tarihimize ilişkin bilgilerdeki ön yargılara ve bazı insanların kutsallaştırılmasına dikkat çekerken de şunları anlattı: ?Millet olarak hep birilerini kutsallaştırıyoruz. Bu da bizi tembelleştiriyor. Birilerinin sözünün dışına çıkamayacak hale getiriyor, beynimizi kullanmamızı önlüyor. Oysa dinimizde kutsallaştırma yok, kültürümüzde de olmamalı, çünkü bizde sınıf anlayışı yok. O yüzden tarihe de birilerinin görüş veya ön yargılarıyla bakmamız lazım. Mesela Osmanlı niye çöktü. Evet, Avrupa?nın aleyhimizde faaliyetlerde bulunduğu, gayrı Müslimler üzerinde çalıştığı doğru, ama çöküşü getiren iç yapısı da ortaya konmalı. Ahlaki çöküntü ve yolsuzluk had safhadaydı. Bu konuda en çok ezilen kesim de halktı. Sürekli savaş ve vergi verdi. Ardından bu ezilmiş, yok edilmiş halktan bir milli mücadele çıkartıldı. Bu durum, milli mücadeleyi 10 kat daha önemli kılan bir gerçektir. O kazançtan sonra millet olma şuuru veriyorsunuz. Günümüzde ise aksi yapılıp, bu millet ayrıştırmaya çalışılıyor. Bu yanlıştan ancak tarihi birikimle dönülebilir.?

biz kürdler neymişiz böyle yaa

sen inandınmı yoksa bu saçmalığa :))

Sadece Anadolu değil, Balkanlar?daki tarihimizi araştırmada da birçok eksiğimiz bulunduğunu, keza sosyolojik araştırmalarımızın çok yetersiz olduğunu anlatan Prof. Halaçoğlu, tarihimizdeki eksik ve yanlış bilgilere de dikkat çekip, şunları söyledi: ?Evet resmi tarih kitaplarımızda yer almayan bilgiler olduğu gibi, yetkililer bazı gerçekleri söylemekten de kaçınıyor. Mesela Atatürk?ün Samsun?a çıkışı İngilizlerden kaçma olarak anlatılıyor. Oysa Atatürk ile İstanbul Hükümeti arasında 110 dolayında yazışma var. Gidiş belgesinde İngilizlerin onayı da var. ?Atatürk Samsun?a hükümet tarafından gönderildi? deyince, beni Atatürk düşmanı ilan edip, dava açtılar?

bak buna sevindim...

yalnız bilime fazla dalma zira evrim teorisi seni dinden imandan çıkarmasın sonra... hafazanallah :))

KENDİNİ KÜRT BİLENLERİN BİRÇOĞU TÜRKMENDİR

kürtler evrimmi geçirmiş oluyor.