Ermeniler tehcir esnasında sistematik olarak soykırıma uğradıklarını iddia ediyorlar. Soykırım suçunda ne kadar kayıp olduğu bir bakıma önemli değildir suçun gerçekleşmesi daha çok ses getirir. Ermeni kayıpları kuşkusuz ermenilerin iddia ettiklerinden çok daha azdır. Mademki ermeniler tehcir sırasındaki kayıplarına binaen soykırım suçu isnadıyla bizi suçluyorsa bizde diyoruzki burada yıllarca katlettiğiniz Türkler sizi tehcir sırasında korudu ama göç yolundaki kürt aşiretleri yer yer saldırarak az sayıda ermeninin ölümüne neden oldu.

anasır şak kurnazlıgını siz çok daha iyi bilirsiniz bu konuda kimseye söz söylemeye hakkınız yok diyere devam edeyim evet tabii ki olayın tüm sorumlugunu kürt halkın ayıkmak asla dogru degil ama seyyid rıza dediginiz ve dekürt alevi oldugunu iddia ederek sımsıkı sarıldıgınız sahte seyyid nasıl dersim olaylarında çıban başı olmuş ise bu olaylardada üzülerek söyleyeyim ki tarih kürtlerin aktif rol aldıgnı söylüyor kaldıki aynı zulmü aynı katliamı başka ırklara yapmayı kendilerinde hak gören ermenileri için artık ne hissedecegimide bilemiyorum yada katledilen binlerce kürt vatandaşımız adına üzülmekten başka bir şey gelmiyor elimizde ama türkler katliam yapmıştır derken saglam delillerle ortaya çıkacak herkes ermeniler arşivlerini açacak o zaman olaylarınasıl yüzü görünecek ermenilerin katlettigi osmalı askerlerininde sayısal verileri sunulacak biz biliyoruzda bilmeyenler için demek istiyorum::::::::::::::::::::

Dolayısıyla, demek ki 1,7 milyon civarında Ermeni var. 1918 yılında, savaş sonrasında Osmanlı Dahiliye Nezareti bir komisyon kurdu. Bu komisyon 1919 Mayısı?nda sonuçlarını açıkladı. Bu komisyona göre Birinci Cihan Harbi?nde ölen Ermeni sayısı 800 bin.

aşiret saldırıları sonucu ölenler mutlaka vardır ama asıl kayıplar hastalık sebebiyledir.

Bu duruma ısrarla soykırım diyenlerin destekçilerini köstekçilerini ortaya koyarak dölek bir değerlendirme yapılmalı...

Yusuf Halaçoğlu: 6500 veya 8500 kişi bu şekilde fiilen katledilmiş bir rakam var. Belgelerde bu görülüyor. Şimdi söyleyeceğim şey şu; Kafkasya sınırına gidenler haricinde Osmanlı topraklarında ölenlerin sayısı toplasanız demin söyledim öldürülenlerle birlikte, 60 bin hadi 70 bin olsun, 30 bin de koysanız 100 bin yapar. Ama konsolos raporlarına göre Kafkasya?da asıl açlık ve hastalıktan ölümler meydana gelmiş. 30 bin kişinin bu bölgede 200 bin kişinin de Tiflis bölgesinde öldüğü belirtiliyor. Dolayısıyla yani 300 bin civarında hastalıktan ve açlıktan bir Ermeni ölümü olduğunu tahmin ediyorum.

Bir budunu götürmüş

ermeni nufusu bayağı osmanlıda vardır

Aslında bu konuyu dile getirmek istemezdim kardeşlik adına ama biz ne kadar kürt kardeşlerimizi kendimizden biri gibi düşünürsek düşünelik birileri çıkıp ayrılık fikirleri kürtçülük fikirleriyle ortaya çıkıyor. Madem öyle yapıyorsunuz o zaman geçmişin hesabını sizden sorgulamaya başlarız. Unutmayınki Türkiye yani Türkler olmasın Doğuyu size kimse vermez. Batı ve Rusya destekli Ermeniler 1 ayda sizin bizim dediğiniz toprakları işgal eder, unutmayın oradan rahatça yaşıyorsanız bunu bu ülkeye borçluyuz. Ermenilerin kendi aralarında yaptıkları toplantılarda doğuda gecekondu bir kürt devleti kurulmadan Büyük Ermenistanın hayal olduğunu belirtmişlerdir. Doğuda kendi başınıza bir kalın bakalım ermeniler size yüzyılların hesabını nasıl soracak. tehcirde Kürt aşiretleri tarafından saldırı yapıldığını, hamidiye alayları ile mücadele ettiklerini ermeniler bilmiyorlarmı? zannediyorsunuz. Ermeniler kürtlerle hesabını sonraya bırakıyor.

anasır-ı erbaa verdiğiniz bilgilerden dolayı tşk. ederiz. Ermeniler kayıp nedenlerinden ve sayısından daha ziyade bu kayıpların Türklerin sistematik olarak gerçekleştirdiğini iddia etmektedirler. Yani bizi hiç alakasızca soykırım gibi insanlık suçu işlediğimizi iddia etmektedirler ve buna dayanak olarakta tehcirin bu amaçla yapılldığını iddia etmektedirler ve tehcirdeki kayıplarını ve nedenlerinide yukarıda belirttik. Yani soykırımın dayanağı olarak gösterdikleri tehcirdeki kayıpları hastalık ve kürt aşiretlerinin saldırısıdır. Yani tehcir dışındaki olayları isyanlarını soykırım diye iddia etmiyorlar zaten. tehcirde ise Türklerin en küçük bir kusuru yoktur ve ermenilerin mal ve can güvenliği için çok hassas davranılmıştır. ermeniler suçlu arıyorsa önce kendilerini sonra ise katliamlarına karşılık olarak kürt aşiretlerinin saldırılarına baksınlar. saygılar.

yanılmıyorsam 1.300.000 olması lazım

Yani bize attıkları iftiradır ve isnad edilen suçu ne Osmanlı nede Türkler işlememiştir. Kürt aşiretlerinin saldırısı ise daha çok ermenilerce öldürülen akrabalarının intikamı içindir. Aslında ermeni kayıpları göçettirilen sayının %2 si kadardır ve bununda büyük çoğunluğu salgın hastalıklardan dolayıdır. ermeniler kaçaklarıda hep kayıp olarak göstermiştir. Sayıyı maksatlı olarak abartmışlardır. Yani bizim en ufak bir suçumuz yoktur. Biz onyıllarca süren Türklere karşı ermeni vahşeti karşısında onların can güvenliği adına geçici tehcir kararıyla %98'inin can güvenliğini sağlamışız. Locak olarak küçük çaplı saldırılarla kürt aşiretleri saldırmıştır az sayıdaki kayıpları oradan gelir. . Bu durum soykırım olmamakla beraber bu durumun sorumlusu kürt aşiretleridir. Yani bir daha ermeniler asla bize böyle bir isnadda bulunmasın arzu ediyorlarsa arşivlerini hem kendi halkına hem dünyaya açsınlar ki gerçekler ortaya çıksın!. Tabi ermeniler gerçekler ortaya çıkınca bu işten nemalanamayacaklarını bildiklerinden arşivlerini ısrarlara rağmen açmaktan ısrarla kaçınmaktadırlar. saygılar.

ne diyebilirim ki sayısal veriler olmadan nasıl bu kadar emin yazabiliyorlar ki zaten tehcir edilen ermeniler ne kadardı ki?bu rakamlara göre ülke nüfusunun hemen 4/1 i ermeni imiş

Bu saldırılar sonucunda yakalanan 1600 kişiden 60-70 kişisi asıldı. Asılan saldırganların kayıtlarına bakmak lazım. Göç yollarında yaşayan kabileleri ve aşiretleri Halaçoğlu tek tek tespit etmiş...

söylediklerin göre yokmuşş ama keşke olsaydı fena olmazdı hani :)) .

Aslında ermeni kayıplarının Osmanlı devleti ve Türklerle hiç alakası yoktur. Burada bütün sorumluluk Kürt aşiretlerine aittir. Bunun savunmasını ONLAR yapsın artık. saygılar.

ölenler az çok ortada o kadar yok.

kilse kayıtlarına itibar ediyorlar

yaf o dönemde toplam nüfusumuz ne kadar ki de 300 bin diyorlar akla mantıga aykırı bu

Kürt kardeşlerim akıllı olalım. Ermeniler şimdi bütün bunları biliyor ama Türkiyeyi parçaladıktan sonra kürt hesaplaşmasını açacaklar. (pkk içinde neden çok sayıda ermeni olduğunu zannediyorsunuz. pkk ermeni örgütümü? bilginize. saygılar.

tabi eski ttk başkanı halaçoğlunu kastediyorsanız

300.000 mi hocam yanlış anlaşılma vardır

Ermenilerin Türkleri yönelik katliamları ve vahşetleri sonucunda ermeni göçü zorunlu hale gelince ermenilerin bir kısmı tehcir edilmiştir. Ermeni tehciri sırasında Osmanlı devletinin ermenilerin can güvenliğini sağlama konusunda oldukça hassas davrandığını biliyoruz. Ancak bu göç sırasında bazı kürt aşiretleri intikam hırsı sonucunda göçeden ermenilere yer yer saldırmış ve bir kısım ermeni hayatını kaybetmiştir. Tehcir sırasındaki ermeni kayıplarının nedeni budur.

Dönüp ister kaçmağa"

Bize atılan suçu biz işlemedik. birde madem birkısım kürt arkadaşlar bölücülük yapıyorlar ve bu ülkeyi değil parçalanmayı istiyorlar, bizde onlara diyoruzki şu tehcir meselesinde ermenilerle siz hesaplaşın buyurun diyoruz. Bunda yanlış olan bir durum varmı? saygılar.

deniz06deniz hocam ağzına sağlık biz hepimiz biriz diye düşünüyoruz ama birileri malesef kendini ermenilere yakın görüyorlar. bir cenazede hepimiz ermeniyiz diye slogan atanlar acaba bizim gibimi düşünüyorlar?. Burada bize büyük bir suç isnadı var ve bu dünya kamuoyunun gündemine o kadar oturduki bunu konuşmayalım diye bir lüksümüz kalmadı. Tabiki daha fazla Müslüman Türk hayatını kaybetti Ermeni katliamları sonucunda ancak bu katliamların sonucunda yaşanan iç savaşta ermeni can güvenliği için devlet tedbir olarak tehciri gerçekleştirdi ve bu olağanüsta şartlarda göçettirilenlerin sadece %2,5 kayıp iken bu olay soykırım diye dünya kamuoyuna yutturulmak isteniyor. Ancak aramızda malesef bölücü ve bu ülkeden ayrı doğuda devlet kurmak isteyenler var ve bunlar sırf Türk düşmanlığı nedeniyle asıl düşmanları ermenilele işbirliği yapıyorlar. Ermenilerin asıl amacı gecekondu bir kürt devleti kurdurup sonra büyük ermenistan hayalidir.

Evet kürtçülük yapan kardeşlerim kürt tarihini araştırıyorsunuz işte size kürt tarihi sizin yaptığınız bir tarihi gerçek nedeniyle bütün Türkler zan altında kalıyorlar. Hadi bakalım bilimsel verilerle savunun kendinizi. Yüzyıllarca feodal şekilde Osmanlı içinde ekmek elden su gölden hiç savaşlara karışmadan yaşadınız. Türkler öldü, yaralandı, kırıldı, sizlerin rahatı için. Osmanlı batıncada bir kısmınız Ulus devlet içinde yaşamak yerine feodal sisteme devam etmek için yıllarca isyan çıkardınız? . Yine tehcir sırasındaki hatalarınızdan dolayı yapmadığımız bir suçtan dolayı dünya bizi yargılamaya kalkıyor.

bilgiler için eyvallah arkadaş ama bunları kürtçülere asla kabul ettirmezsiniz alevi türk olarak her daim bu katliam söylemine karşı çıktım sonuna kadarda karşı çıkacagım

devlet kayıtlarını değil

Taner Akçam: Ben bu konuda Osmanlı resmi arşiv kayıtlarını kullanıyorum. Rakamlar üç aşağı beş yukarı olabilir, çünkü dönemin nüfus rakamları yok. Ermeni nüfusu Osmanlı?ya göre 1,3 milyon. Ermeni Kilisesi?ne göre ise 2,1 milyon Ermeni yaşıyor.

Ermenilerin soykırıma dayanak olarak gösterdikleri tehcirdeki göçeden kitleye göre %2.5 olan kayıplarının bir kısmı kürt aşiretlerinin intikam amacıyla saldırılarından kaynaklandığı ve bunun Osmanlı ve Türklerle hiçbir ilgisi bulunmadığı herhalde hepimizin ve bilim dünyasının kabul ettiği bir gerçek ise Ermeniler neden kürtlerle bu konuda yüzleşmiyorda tarihi çarpıtarak bize suç atıyorlar? Muhatapları saldırılara karışan kürt aşiretleridir, ayrıca arşivlerini açıp gerçekleri dünyaya göstersinler. saygılar

"Bir sinek bir devenin

ya arkadaşlar sizler ermeniler yüzünden bölücülük yaptığınızın farkında değilmisiniz. ermenileri kürt aşiretleri veya türkler öldürmüş ne farkeder hepimiz bir değilmiyiz. kürtler öldürmüşse biz öldürdük, biz öldürdükse kürtler öldürdü. hem ortada öldürme falan yok. savaş durumunda karşılıklı öldürmeler var. savaş öncesi ermeni nüfusu bu kadarmış şu kadarmış savaştan sonra söyle olmuş bırakın bu safsataları. türk nüfusu neymiş ne olmuş yüzbinlerce türk müslüman ölmüş onun hesabını yapın ermeninin kanı sizin çok mu kıymetli. siz bizimkileri dile getirin. kafkaslarda, suriyede, filistinde, kudüste, doğu anadoluda, balkanlarda, çanakkalede ölen müslüman türkleri araştırın kemikleri sızlıyor bir avuç ermeniye ne olmuş diye adamları mazlum rolüne sokmayın. daha 20 yıl olmadı ermnilerin hocaali katliyamına onu göndeme getirin. diplomatlarımızı nasıl katlettiklerini, erzurumda, karsda, vanda, maraşta nasıl türk köylerine saldırıp çocluk cocuk, genç yaşlı ihtiyar, kadın kız demeden bebeklerimizi dedelerimizi nasıl katlettiklerini tartışın. adamlar ne kadar mazlummuş ya. sizler onları bu şekilde haklı konuma getiriyorsunuz.

Türklere yıkılan bir suç olduğu ortada ve ne hikmetse asıl müsebbibleri zeytin yağı edasıyla suyun üstünde, hep madur edebiyatı yapıp hedef saptırırlar.

anasırı erbaa

deniz06:kardeşim anlattığın konularda haklısın ama şuna dikkat etmek lazım pkklıları, bölücü ve satıcı hainler ile vatanını seven kendini kürt olarak gören insanları karıştırıp onları rencide edip bizden uzaklaştırmamaya çok dikkat etmeliyiz. ayrıca ermenileri kendi silahlar ile vurmak lazım. adamlar yalanlarla milletimizi zan altında bırakıyorlar onların bu yalanlarını bırakalım biz onların bize yaptıkları hainlikleri ve katliamları dile getirelim her yerde bunları konuşalım lütfen insanımız çok cahil ve umursamaz.

itburnu arkadaş siyasi foruma gelinde görün o halde hepimiz birmiyiz degilmiyiz benim ırkımı benim halkımı bu şekilde suçlayanları bende tarihi bildiigm karaı ile suçlayabilirim hepimiz ermeniyiz diye slogan atan kürtler bir şehit cenazesinde neden hepimiz askeriz demezler neden askeri polisi potansiyel suçlu görürlerde kendi ellerindeki kanlı igrenç silahları bırakmazlar?

Tepmiş oyluğunu, ezmiş

Tehcir sırasında Ermenilerden zarar görmüş bazı Kürtler tarafından bu tür saldırılar yapılmış olabilir. fakat bütün kayıpları bu saldırılara bağlayarak açıklamak şark kurnazlığıdır. bir televizyon programında, devletin resmi görüşüne yakın olan eski TTK başkanı bile tehcir sırasında 300 bin Ermeninin öldüğünden bahsetti. Bu rakam herhalde böyle yerel saldırılarla açıklanabilecek bir rakam değildir. Kaldıki Ermenileri tehcir eden güç onları korumasını da bilecekti.

artı ülkeden gidipte gelmeyen yani başka yerlere yerleşenleri de ölü sayıyorlar derken rakam kabarıyor