Sırf batılı tasvir etmemek için duyduğum ve gördüğüm şeyleri şerh etmek istemiyorum. Yoksa, ailedeki küçük ihmallerin neticesi, insanı insanlığından utandıracak öyle hadiseler cereyan etmektedir ki, bunları duyup işitip ürpermemek mümkün değildir.

cevap yazabilecek kapasitede kimse yok miii

Şimdi, bir kere düşünün! Kız kardeşine, halasına, yeğenlerine karşı, behimi hislerinin mağlubu, sergerdan bir grubun barındığı evde, huzur tasavvur etmek mümkün müdür! Böyle bir evde, herkes göz koyduğunu kapmak için, kötülükler düşünecek, hatta öz kardeşleriyle rekabete girişecek...

maalesef bu konuda net bir cevab yoktur. ama dikkat çekmek istediğim bişey vardı ilk mesajımda,, zaten bizim bu işlerin aslını öğrenememiz istenmiyor bize lazım da değil. bize lazım olanı bilmemiz önemli.

Belki de, aynı düşünce ile Hz. Adem'in evlatları arasında cereyan eden cinayetlere başvurulacak ve keşmekeşlikler sürüp gidecektir.

Halbuki, günümüzdeki hanelerde, bahsedilen manaların ve bağlayıcı hususların hiçbiri bulunmadığından, sınırlara riayet edilemeyecektir. Belki de, çok erken yaşlarda münasebetsiz davranışlar, bütün bir hayat boyu hacalet halini alıp devam edecektir. Hele, yuvanın muhtaç olduğu huzur ve emniyeti öyle ihlal edecektir ki; o yuva artık bir çıyan yuvasına dönüşecektir.

Verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim

6) İzdivacın tekeffül ettiği hikmetlerden bir tanesi de servet dağılımını temin ve malın belli ellerde teraküm ve tedavülünü önlemektir. Halbuki, o devirde bütün insanlar Hz. Adem'in evlatlarından ibaret olduğu ve küre-i arz baştan başa onların istifadelerine takdim edildiği için, ne temerküz, ne tehaşşüt, ne de teraküm asla bahis mevzuu değildi. Günümüzde ise, içtimai yapı, kazandığı hüviyetle büyük farklılıklar arz etmektedir...

Kur?an?ı Kerimde Adem?le ilgili olarak, ilk yaratılan insan olduğu, kendisine vahyedildiği, ilahi sorumluluğa muhatap olduğu, beni adem insan olduğu, yanıldığı, günah işlediği, pişman olup tevbe ettiği, varlıkları adlandırdığı şeklinde bilgiler var. Bunların dışında, onun ne zaman, nerede yaşadığı, kaç yıl yaşadığı, kendisinin şu anki erkeğe, Havva?nın da şu anki kadına benzer yönlerinin neler olduğu, şekilleri şemailleri, hisleri, tabiyatlarının nasıl olduğu vs?ye ait hiçbir bilgimiz yoktur. Böylesi bir bilgisizlik içerisinde sırf benzetmeye dayanarak bir?ensest?ten bahsetmek hiçbir şekilde ilmi olamaz.

Yüce Allah birinci batında doğanı ikinci batında doğanla; ikinci batında doğanı da birinci batında doğanla - iki batın arasındaki evlenmede birbirine muhalefet korunmak sureti ile - evlendirmesini, Adem Aleyhisselma EMRETTİ.

illa illa bu konuda kesin cevab bulacam diyorsan, üniversitelerdeki ilahiyatların tez konularını tararsan mutlaka karşına bişeyler çıkar. ama hepsi rivayet, kesin değil emin ol.

Bu batınlardan bir erkek çocuk-kendisiyle birlikte ikiz olarak doğmuş olup kendisine helal olmayan kız dışında- diğer batınlarda doğmuş bulunan istediği kızla evlenebilirdi.

O, bütün insanlığı Adem ve Havva köküne bağladı ise, öyle olmasını en güzel kabul ettik. Kaldı ki, insanlar arasındaki rabıtanın böyle bir kökle alakası da, oldukça kuvvetlidir.

3) Bu mesele, dinin teferruatına ait bir meseledir. Bu türlü meselelerde, beşerin tekamülüne muhazi olarak, gelişme manasında değişmeler her zaman olmuştur. Şu anda muhatabı bulunduğumuz emir ve yasaklar -hikmetlerden kat-ı nazar- o zamanki emir ve yasaklardan farksızdır. Bu hususta mühim olan amirin emridir. O; dün bir batında dünyaya gelenlerin izdivacını yasaklar; bugün de anne - baba münasebeti zaviyesinden yeni yasaklar kor ve "Bu muamele haramdır." der. Bu, tıpkı bir çocuğun bütün bir gelişme döneminde, hayatına ait kanunlara müdahale edilip, yemesi, içmesi, giymesi değiştirildiği; hatta seviyesine göre bir dil kullanılıp tenezzülat yapıldığı gibi.. devamlı gelişme kaydeden beşer hayatında da, aynı şeylere riayet edilmiştir. Nasıl ki, çocuğun bakım, görüm ve anlayışına riayet etmek bir küçüklük; hatta bilgisizlik değildir; aksine bir büyüklük ve irfan nişanesidir. Öyle de, dünden bugüne gelişen ve olgunlaşan insanlığın, her devrine göre kanun koymak ayn-ı hikmet ve hakikattir.

Hz. Adem Aleyhisselam yüz yıldan sonra Hz. Havva'ya yaklaştı.

Hz. Adem?in çocuklarının nasıl evlendiği konusuna gelince, evlilik dini bir kurumdur. Kimin kiminle evleneceğini helal yada haram kılan Allah?ın hükümleridir. İnsanlar bazı kişilerle evlenmiyorsa, bu Allah yasakladığı içindir.

Son olarak ömrü boyunca bir kere olsun ateistliği sorgulamamış kimse bence gerçek iman etmiş olamaz saygılar...

4) Bu meselenin, sualde ifade edildiği şekilde cereyan etmesi, itimat edeceğimiz kaynaklarda mevcut değildir. İsrailiyat menşeli de olabilir. Ancak, Kur'an'ın nasslarına istinaden, hilkat zincirini Adem ve zevcesine bağladığımız için, (Hucurat, 49/13) böyle bir şeyi kabul etmeye kendimizi mecbur biliyoruz. Meselenin aslına inilmeden olduğu gibi kabul edildiği takdirde, insanoğluna, maslahatlara riayet etme dersi vermek sadedinde, muvakkaten tecviz edilmiş, sonra da yasaklanmak suretiyle, zamanla bu kabil ahkamın değişebileceği hatırlatılmıştır.

Kaldı ki, bu şekilde cereyan eden muamelenin adedi hakkında da bir şey söylememiz oldukça güçtür. Belki, hadise bir kere, belki de iki kere cereyan etmiştir!

İnşallah ikna olursun. Selametle..

''Nasıl yaratıldığımız değil, nasıl yaşadığımız önemli''

Hz Adem?in çocuklarının birbiriyle evlendiği bir zandır veya tahmindir. Şayet evlendi iseler, onların evliliğini?ensest? şeklinde ifade etmek te sadece bir sözdür ve zandır. Bir gerçeği ifade etmek asla değildir. Bir ilişkiye?ensest? dememizin nedeni şu anki bizim algılayışımız ve hislerimizdir. Bir milyon yıl önceki insanın aynı iç tecrübeye dayandığını iddia etmenin ilmi değeri olabilir mi? Hz Adem?in Allah?a itaat eden biri olduğunu bilmemiz, onunla her şeyimizle aynı birer varlıklar olduğumuz sonucunu doğurmaz.

1) Evvela, bu bir dini mesele, hem de dinin teferruatına ait bir meseledir. Dine inanmayanın, hele dinin temel prensiplerini kabul etmeyenin, bu türlü şeyleri kurcalamaya asla hakkı yoktur.

Adem?in çocuklarını düşünürsek Allah onlara böyle bir yasak getirmediyse, evlenmeleri de haram olmaz. Daha sonraki nesillerde gelen peygamberler aracılığıyla bu tarz evlilik yasaklanmıştır.

Ve, aynı cinsten soruların hemen hepsinde bazı nifak rejiminin menfi kaideleri mevcuttur. Haşa... "Allah yoktur. Din bir afyondur. Mukaddesler birer tabu ve emperyalizmin istismar vasıtaları... Aile ve onda haram ve helal sınırları alemşümul hakikatlere zıt ve belli bir dönemin değişik istismar unsurları... vs." Perdenin aralanmasıyla ortaya çıkan şu şeyler ise doğrusu tüyler ürperticidir: Birbirine zıt emirlerle, bugüne kadar devam edegelen din, artık akıl ve mantıkın zaferi karşısında merciiyetini kaybetmiştir. Öyle ise serazat ve çakırkeyf, aklımıza esen her şeyi yapmalıyız. Bu, kız kardeş, hala ve teyze ile evlenmek bile olsa...

Zat-ı Uluhiyet'e karşı böyle bir soru, hem bilgisizlik hem de su-i edeptir.

yani ensest de diyemezsin. çünkü ortada kesin bir bilgi yok.

5) Muvakkaten tecviz edilen böyle bir muamele, muhataplarının farklılığıyla hususiyet arz etmektedir. Evet, yetiştikleri yuva, gökten gelen emirlerle daima nurlu ve hane halkı olarak vicdanları devamlı uyanık olan bir aile, elbetteki başkalarından çok farklı olacaktır.

Yazı biraz uzun, okurmusun bilmem. Ama şunu söylemek gerekirse; ''Kişinin boş şeyleri terk etmesi dinin güzelliğindendir''

Bir hususu daha noktalarken diyebiliriz ki; barınaklarının duvarlarında "İniniz, bazınız bazınıza düşman olarak." (Bakara, 2/36) sesinin ihtizazları duyulan bir topluluk, havi bulunduğu haşyet, saygı, ürperti ve sarsıcı endişelerle günümüzün hanelerine benzemediği gibi, o haneye ait muvakkat ahkam da, hanelerimizdeki ahkama benzemeyecektir.

Allah bir Adem ve Havva yarattığı gibi, ikinci bir Adem ve Havva da yaratabilir. Hem şu anda ve bütün geçmiş devirlerde, binlerce, yüz binlerce alemler yaratan Allah'a, ikinci bir Adem ve Havva yaratmak hiç mi hiç ağır gelmez. Ne var ki, hikmeti öyle iktiza ettiği için öyle yapmıştır.

İlk batında Kabil ile kız kardeşi Lubud ikiz olarak doğdu.

naçizane tavsiyem, hakkında bilgimiz olmayan şeyin peşinden gitmemiz bence pek uygun değil, ayrıca gerekli de değil.

En doğru ve olması gereken kararı vermişsiniz. Mahşer/hesap günü Allah cc bize nasıl yaratıldığımızı değil, nasıl yaşadığımızı soracak. O halde nasıl yaratıldığımızı değil, nasıl yaşadığımızı sorgulamalıyız. Bizim karımıza olacak olan budur.

Bu sorunun da, benzeri sualler gibi, belli mihraklarca ayarlanıp, sistemli olarak gençler arasında neşredildiğini esefle müşahede etmekteyiz. Evvela, bu ve benzeri soruları ortaya atanların samimiyetine inanmak oldukça güçtür. Bunun arkasında söylemek istedikleri şey ise az bir dikkatle anlaşılacak kadar açık ve vazıhdır. Bu türlü soru imal etme gayretlerinin en mühim hedeflerinden birisi, belki de birincisi, dinin esaslarında bir kısım tenakuzların, zıtlıkların bulunduğu zannını uyarmaktır.

kaknus28 efendi bu sorduğun yada düşündüğün şeylerin kapasiteyle ilgisi yok. hz adem ve çocuklarının evlilikleri israiliyattır yani kur'an da bu konuda bir bilgi mevcut değildir.--çarpraz evlilik-- desek de boş. ama bu meselenin tam olarak aslını bilmemizde gerekmiyor zaten. diyelim ki, bu konuda bir bilgiye ulaştın, kesin değil ki, kime doğrulatacağız ki? hz adem ve çocuklarına mı? günümüz de yapılan en sıkı çalışmalar bile bu konuda bişey denemeyeceğini ortaya koymuşken sana kalkıp şudur budur dersek olur mu? yani kesin konuşsak uygun olmaz kaknus28 efendi.

kur'an-ı kerime inanmışsan ve iman etmişsen zaten yüce Allah'ın EMİRLERİNE de itaat etmişsin demektir. O zaman neden ikiz çocuk olayını yadırgıyorsun anlayamıyorum..

Hazret-i Adem?in ilk çocuklarının nasıl çoğaldıklarıyla ilgili Kur?an?da açık bir bilgi yok. Öyleyse bizim o konuyu merak etmemize gerek de yoktur. Bir takım rivayetler -ne derece güvenilir, tartışılır- sıralanabilir. Ama ne gerek var? Kur?an?ın bildirmediği bir konuda bize teslimiyet düşüyor. Binlerce yıl sonra Hazret-i İsa?yı Hazret-i Meryem?in rahminde babasız yaratarak bir örnek gösteren Cenab-ı Allah, Hazret-i Adem?in kızlarının rahminde babasız çocuklar yaratmaya kadir değil mi? Elbette kadirdir.

Hem bizim sınırlı ve bozuk güzellik ölçülerimize hikmet ve hendesemize göre yaratacak değildi ya! Biz, kainattaki güzellik ve çirkinlikleri, O'nun emir ve nehiyleri menşurundan geçirmek suretiyle güzellik ve çirkinlik şuuruna erebildik. O'nun her emrini minhac edinerek eşya ve hadiselerin tefsirine koyulduk. Her hükmünün, birer sabit kanun olduğunu kavradığımız nispette, ortaya attığımız prensiplerde isabet edebildik.

2) Din, emir ve yasaklarıyla inananlar için bağlayıcı olduğunda kimsenin tereddüdü olmasa bile, inkarcılar için böyle bir şey her zaman söz konusu olmasa gerek. Bu itibarladır ki, bir kısım kimseler serazad, çakırkeyf, her istediklerini yaptıkları halde, inanan hiçbir insan onlara karışmamaktadır; nitekim şu anda da bilip karışmadığı gibi. Zira, amel ve davranışlardaki sapıklık ve inhiraflar sadece ve sadece, düşünce, tasavvur ve kanaat bozukluğundan doğar. Bunlara istikamet kazandırılamadıktan sonra, davranışları düzeltmeye uğraşmak beyhudedir.

Peygamberler Tarihi-M. Asım Köksal, Türk Diyanet Vkfı Yayınları 1. cilt, sayfa 50.

İşte masum gibi görülen sualin arkasındaki, tüyler ürpertici, şeni tasavvurlar ve iğrenç planlar! Ve işte "pozitivizm" ve "rasyonalizm" kalkan yapılarak, körpe dimağların iğfal edilmesi!

yok ben illa bu konuda bişeyler okumak istiyorum diyorsanız, ilahiyatların tez konularına bakarsanız bişeyler bulabilirsiniiz, ama o bilgilerde kesin değil. maalesef israiliyat çok fazla...

Bediüzzaman da bu meseleyi şöyle izah eder: ?Asırlara göre şeriatlar değişir Belki bir asırda kavimlere göre ayrı ayrı şeriatlar peygamberler gelebilir ve gelmiştir Hatemü?l-Enbiya?dan sonra şeriat-ı kübrası her asırda her kavme kafi geldiğinden muhtelif şeriatlara ihtiyaç kalmamıştır? Sözler s.454

yalnız çatlak nikli kişinin yazdıkları dediğimiz gibi kaynağı ne olursa olsun israiliyattır.

Not:Lütfen ikiz çocukların birbiriyle evlenmediğini anlatmayın ki benim için hiçbir farkı yok sonuçta kardeş bu insanlar ve sonuçta ensest ilişki oluyor evet güzel bir açıklaması olan var ise cevap yazarsa sevinirim ve tabi ki kuran ışığında cevaplasın...

Adem Aleyhisslamın Hz. Havva'dan her batında bir erkek diğeri kız olarak yirmi batında ikiz kırk çocuğu doğdu.

yazdıklarınızı okudum ve artık şu karara verdim bir olan yaratıcımız yüce Allah ne takdir etmişse doğrudur iman ettim eyvallah...

Cemiyetimizin bir kesiminde, din ve neslin muhafazası prensiplerini tahrip etmeyi hedef alan bu türlü istifhamlar, imal edildiği çevreye bakılarak; "Bu da onların çarpık fikirlerinden biri, doğrular ise, onların iddiasının aksi olduğuna göre, bunun böyle olması en doğrudur." demek, en isabetli cevap olacaktır. Ama, biz, yine de bir iki cümle ile bunun üzerinde durup bir şeyler söylemek istiyoruz.

Cismaniyetteki bu vahdet, ruhlardaki birliğin tohumunu taşımaktadır. Tıpkı bir ağacın köküne ve çekirdeğine inildikçe birlik zuhur ettiği gibi... Daha ileri gidilince her şeyin "Adem" vahdeti içinde saklı olduğu görülecektir. Bu safhada ağaç hem erkek ve hem de dişiyi birden temsil etmektedir. Aşılayan da odur, aşılanan da. Birbirinden uzaklaşıp erkeklik-dişilik ayrılığı ortaya çıkınca, telkih ve telakkuh durumu da değişik olacaktır.

Şunu da hemen arz edeyim ki; başka tariklerle servet dağılımı yapılsa da, değişik ahkam ortaya çıkması kat'iyen söz konusu değildir. Bu mevzuda söylenmiş ve söylenecek bir söz, mutlak hikmet sahibinin hikmetli beyanından ibarettir. Acaba, Cenab-ı Hak, Adem ve Havva'yı yaratmada, sonra da evlatlarının izdivacından başka bir yol koyamaz mıydı?

Hayır çok uğraştım ama asla ateist olamam bu hayat tesadüfi olamaz yaşadıklarım karşılaştıklarım hep bir amaç için ve çölün ortasında kuran gibi bir kitap bir insan elinden çıkamaz buna da iman ettik eyvallah yalnız içinden çıkamadığım dini gelgitlerimden en önemlisi hz. ademin cocuklarının birbiriyle evlenip insanlığın çoğalması vakasıdır. Bu konuda mantıklı bir açıklaması olan yazarsa sevinirim.

Yeryüzünde ilk insan olma tazeliği; işlenen küçük günahın büyük cezasının, gönüllerde ürperti hasıl eden dehşetinin devam etmesi ve böyle bir sürçme ile cennetten uzaklaştırılmış anne ve babanın inkisar dolu birer gönülle, başında bulundukları bir yuvada, mübahlar dahi endişe verici ve ürkütücüdür. Böyle bir yuvada, birbiriyle izdivaç yapacak kimseler, yan yana dursalar dahi, oruçlu insan gibi, ferman çıkacağı ana kadar birbirlerine ters bile bakmazlar. Böyle bir yuvada kalblerin eğilmesi, vahyin yıldırım gibi çarpan ayetleriyle düzeltilir. Ve, böyle bir yuvada bütün sınırlar yok edilse dahi, insanlar, vicdanlarının yol vermeyen surlarını aşamazlar ve aşmazlar.

İnsan olarak herkese karşı duyduğumuz insani alakayı, Adem ve Havva vahdetiyle, Yaradan'ın gönlümüze koyduğu muhabbette ve insanlıkta görüyoruz. Dünkü ahkamın bugünkü değişikliği ise, hükümleri karşısında iki büklüm olduğumuz Zat'ın hikmetine; hikmeti içindeki kökten uzaklaşmaya ve beşeri silsile içindeki techiz edilmeye; erkeğiyle kadınıyla insanlığın özüne ait manaları yüklenmeye veriyor; "Her işte hikmeti vardır, abes fiil işlemez Allah." diyoruz.

Rica ederim.

İkinci batında Habil ile kız kardeşi İklima doğdu.

Demek ki, koruyucu müeyyideler, vicdanları uyanık tutan saikler mevcut olduğu zaman, o türlü mevzuat su-i istimal edilmese bile, tenbih edici faktörlerin yok olması, bağlayıcı atmosferin silinip gitmesiyle her çeşit su-i istimale kapı açılabilir.

Bu da o zaman Hz. Havva anadan doğan öteki kız kardeşlerden başka kadın bulunmamasından ileri geliyordu...

verdiğin bilgiler için teşekkür ederim yalnız bu kaknus efendi ifaden hiç hoşuma gitmedi ben bu konuyu insanların kafası karışsın veya ateist olsunlar diye açmadım ben anadan babadan müslüman değil elhamdülillah kendi doğruyu bulmaya çalışan bir insanım sadece orada dikkat ettiysen kafama takılan sorulardan biri deyip cevap bulmaya çalışıyorum neyse yine de zahmet edip cevapladığın için teşekkürler.

kaknus28, , oradaki efendi kelimesi, nida anlamındadır. sizinle ilgili olarak da, sorgulayıcı sorunuzdan başka bişey düşünmedim. düşünmemde üstüme vazife de değil. bende sizin gibi sorgulamış birisiyim. bu yüzden size cevab yazdım.