Madde gerçek değilse gerçek olan ne. Gerçeklik insanların zihinlerinde oluşturduğu bir kavramdır. Ve bu kavrama göre madde gerçektir. Eğer sen madde gerçek değildir dersen ben de sana sorarım. O zaman senin gerçek dediğin şey ne. Maddenin gerçek olmadığını iddia edebilmek için, karşısına öyle bir şey koymalısın ve ikisini karşılaştırmalısın ki biz de ha tamam madde gerçek olmayabilir diyelim. Sen fizikle felsefeyi çok karıştırıyorsun venom. Ayrıca muhtemelen çok duygusal birisin.

Hiçbirşeyden gelipte, hiçbirşeyliğe doğru yolculuk etmek bu evrenin kurallarıyla ne kadar tutarlıdır?

Nereden biliyorsun hayat olmadığını, gezdin gördün mü bütün kainatı? Bırak galaksiyi, bırak kainatı, Güneş sisteminin içinde bile hayat barındırdığı düşünülen gezegenler var kardeş.

Yani foton gözlemlenme durumuna göre hareket ediyor. Çok duygusal hiç fantastik değil

Hiçbir şey yoktan varolmaz dediğim vakit "Olmayan birşeyden nasıl birşeyler olabilir "bana açıklar mısınız?Fizikçiler eğer hiçlik diye birşey olsaydı evrenin asla varlık kazanamayağını söylerler ki haklılar zaten...

Evrenin sınırlarının ne olduğunu bilememek sonsuzluk kavramı fantastik değil midir?

Bizim şu anda bırak gitmeyi, incelemeyi, teleskoplarla bile gözlemleyebildiğimiz bölge bile tahmini evrenin %3'üne denk geliyor. Senin mantığın şuna benziyor. Koskoca dünyada sadece bir kum tanesi hariç hiçbir şeyi göremiyoruz. Eline alıyorsun kum tanesini sonra da aha işte bu Dünyada su yok diyorsun. Varsa nerede diyorsun.

İkincisi kimse şunu söylemez. Beş duyu organlarımızla algılayabildiğimiz şeyler maddedir. Böyle bir tanımı da kimse yapmaz.

tamam sanırım ben de yanlış anlayıp dahil olmuşum.

Sorduğun soruların yanıtlarını alıntı yaparak cevap vereyim.

<i>"Katrilyonlarca gezegenin içinde ve en yakınıdaki gezegende bile hayat olmayan bir evrende sadece birinin yaşama uygun olması fantastik değil midir?"</i>

<i>Evrendeki antimadde ve maddeyi toplarsan sıfır elde edersin?Bunu soruyu fizikçilere sormak lazım. Antimaddenin oranını nerden biliyorlar ki bu sonuç ortaya çıkıyor. Daha maddenin sınırları belli değilken antimaddenin miktarını neye göre ölçmüşler. Bu sorun değil sorun enerji olmadan evrenin varolabileceğini iddia etmen. Bigbang bir enerjiye ihtiyaç duymadan mı varoldu diyorsun?Nasıl oluşacak bu bir tetikleyici olmadan.. Hadi enerji yoktu evren oldu o zaman OLMAYAN enerji sonradan nasıl varoldu.</i>

Katrilyonlarca gezegenin içinde ve en yakınıdaki gezegende bile hayat olmayan bir evrende sadece birinin yaşama uygun olması fantastik değil midir?

bir satırda en fazla 5 kelime ile bir konuyu

Algı ve duyum arasındaki farkı almam lazım:)Etkileşimi hissetmek için algılama yapmam gerekmiyor mu?

Yani bilimadamları buna anlam veremediler adına dolanılık dediler sende buna bir açıklama buldun öyle mi?Anlatılanlar masal tabi canım masaldır zaten.. Evrim masalından daha iyi kurgulanmadığı kesin..

Peki ateistler maddenin gerçekliği dışında gelişen olayların fantastik kurgulardan ibaret olduğunu düşünüyorlarsa;o halde bizde yaşadığımız bu maddi dünyannın neden fantastik olmayabileceğini onlara soralım.

Evrim teorisini hiç bilmiyorsun. Gerçekten de hiiiç bilmiyorsun.

Ateist kişiler herşeyin evrendeki gerçeklik üzerinden ele alınmasının daha doğru olacağını söylemektedirler.

<i>"Hiçbirşeyden gelipte, hiçbirşeyliğe doğru yolculuk etmek bu evrenin kurallarıyla ne kadar tutarlıdır?"</i>

Yanlış biliyorsun. Birinde madde tamamen serbest bırakılıyor. Diğerinde ise gözlem için radar benzeri bir sistem kullanılıyor.

Bu da fanstatik değil öyle mi?

Tabi bazı belgeseller bunu aşırı dramatize ettikleri için insanlarda sanki olağanüstü bir durummuş izlenimi uyandırıyorlar.

Tanrı inancına sahip olmayan kişilerin savunmalarını dinlediğiniz vakit bir Tanrının denizi yarması, asanın yılan olması, ya da Ayı ikiye bölmesi gibi akılalmaz olayların gerçek hayatla bağdaşmayacağını bunların masal olmaktan öte gidemeyeceğini düşünmektedirler.

Güneş tam da olması gereken yerde olmasaydı zaten dünyada yaşam başlamazdı. Sen de bu soruyu soramazdın. Evrenin başka bir yerinde başka bir sistemde, yıldızına uygun uzaklıkta olan başka bir gezegende venom diye biri senin sorduğun sorunun aynısını sorardı. Ayrıca şunu da belirteyim. Güneş ve dünya arasındaki mesafe her zaman değişir. Hemde milyonlarca kilometre. Öyle bir metre uzak olsaydı donardık, bir metre yakın olsa yanardık olayı hikaye yani.

<i>Bingbang'de oluşan fizik yasaları nasıl kendi kendine oluşmuş?Bigbang öncesi bir durum bu fizik yasalarını oluşturmuşsa o zaman o şey yasalar meydana getirebilecek kadar akıllı bir hamle yapmıştır.</i>

Bilinçsiz maddelerin hem parçacık hem dalga olması fantastik değil midir?

Evrim konusuna gelirsek. Aklına gelebilecek her sorunun cevabı var. Ama biraz da aç, araştır, oku. Hazırcılığa alışma. Benimde aklımda bir sürü soru vardı. Açtım, okudum ikna oldum.

<i>"Evrenin sınırlarının ne olduğunu bilememek sonsuzluk kavramı fantastik değil midir?"</i>

Evrimkonusuna gelince. Bu konuyu tartışırız ilerde ama soru yağmuruna tutmadan. Tek tek. Tek soru üzerinden gidilmeli. Yoksa her sorduğun sorunun cevabı var. Ama kısa cevap bekleme.

Nerde bulunmuş milyarlarca gezegen ya. Toplasan bin taneyi geçmez bulunan gezegen sayısı. Astronomibilgin de sıfır.

Bingbang'de oluşan fizik yasaları nasıl kendi kendine oluşmuş?Bigbang öncesi bir durum bu fizik yasalarını oluşturmuşsa o zaman o şey yasalar meydana getirebilecek kadar akıllı bir hamle yapmıştır.

<i>"Bilinçsiz maddenin gözlemlendiğinde farklı gözlemlendmediğinde farklı davranması fantastik değil midir? "</i>

Ki bingbanden önce fizik yasaları nasıl oluşsun. Çok tuhaf bir yaklaşım. Bigbang öncesi bu boyutta yer alan bir evrenin malzemesine sahip miydi?Eğer sahipse o zaman bigbangden önce de madde vardı dememiz gerekirdi bilim maddenin bigbang ile başladığını söylüyor.

Senin fizik yasaları dediğin şey evrenin birçok yerinde farklı farklıdır. Tek bir fizik yasası yoktur. Mesela dünyada gözlemlediğin fizik yasaları bir kara deliğin içinde hiçbir şey ifade etmez. Sıfırdır yani. Orada farklı fiziksel yasalar vardır. Yine bir nötron yıldızının üzerinde de bildiğin fizik yasaları değişmeye başlar. Bigbangde şu anda bildiğimiz fizik yasalarının oluşmuştur. Ama bu demek değildir ki daha önce fizik yasaları yoktu. Vardı ve bu fizik <u>bence </u>kuantumdu. Ama şu anda kuantum yasalarını anlamak için teknoloji yetersiz. Tabi başka fizik yasaları da olabilir.

Aslında değil. Olay kısaca şu. Dolanık maddeler daima zıt olmak zorundadır. Örneğin ben bir çift ayakkabı alsam. Ayakkabının tekini bir kutuya diğer tekini başka kutuya koysam. Sonra da kutunun birini marsa göndersem, birini satürne göndersem. Marstaki kutuyu açtığımızda sol ayakkabı olduğunu görsem otomatik olarak ne derim. Satürndeki kutuda sağ ayakabı olmalı derim.

Tamamen fizik. Fantastik değil.

Velhasılıkelam, maddeyi madde yapan senin duyuların, algıların değil, diğer maddelerle ve evrenle olan etkileşimidir. Bu etkileşimi de senin subjektif bakış açın ve beş duyu organının yetersiz kapasitesi değiştiremez.

Çift yarık deneyi hakkındaki videoyu izleseydin ne demek istediğimi anlardın. Gözlemlendiğini bilen madde ve ona göre farklı davranış sergileyen fotonlar...

Videoları şimdi izledim.

Bingbang başlamadan önce o tekillik noktasında fizik yasaları hazır bir evreni oluşturacak şekilde oraya yerleştirilmiş olmalıdır. Ha dersen ki kendi kendine o yasalar orda fiziki yasalarını oluşturacak şekilde varoldu; o zaman söyleyecek söz yok.

Hiçbir şey yoktan varolamaz mı :))) Güldürme beni venom. Bkz: Kuantum Dalgalanmaları

Hani nerdeymiş o gezegenler:)O kadar galaksiler keşfettiler hani canlılığa uygun bir yer nasıl olur kısmını hesap etmeden mi keşif yapmaya devam etmişler. Belli ki yok işte... Hem sorun o değil. O hayatsızlığın içinde hayatı barındıran tek dünyanın olması.. çölde bir çiçeğin yetişmesi gibi.. Fantastik değil mi bu

Yukarıda dediğim gibi bir şeyi henüz bilmemenin neresi fantastik.

Diyelim ki dolanık olan iki maddeyi hiç bakmadan kutu içine koyup birini afrikaya diğerini de amerikaya gönderiyoruz. Bu maddelerin renkleri de daima ya siyah oluyor ya da beyaz oluyor.

Ateistler maddenin gerçekliği dışında gelişen bir olay yoktur diyorlar.

Şu fizikçilerde bazen enterasan evrenin oraninı sonunu ölçüsünü nereye kadar genişlediğini bilmedennasıl oluyorsa %3'lük bir kısmını keşfettik diyorlar:)Bu %3 de olsa sonuçta milyarlarca gezegenin varlığı biliniyor;ama bir canlılığın olup olmadığı bilinmiyor. Yani milyar gezegenin yaşama uygun olmadığı yerde dünyanın buna uygun olması size tuhaf gelmiyor mu?

<i>Ki bingbanden önce fizik yasaları nasıl oluşsun. Çok tuhaf bir yaklaşım. Bigbang öncesi bu boyutta yer alan bir evrenin malzemesine sahip miydi?Eğer sahipse o zaman bigbangden önce de madde vardı dememiz gerekirdi bilim maddenin bigbang ile başladığını söylüyor.</i>

Fizikde bazı şeyleri öngörebilirsin. En basit şekilde şöyle açıklayayım. Mesela kuantumda yoktan var olan maddeler, tek başlarına değil, madde ve antimadde şeklinde oluşurlar. Yani bir madde yoktan var oluyorsa o madde miktarı kadar mutlaka anti madde de oluşur. Ama bu iki madde nanosaniyeler içinde birleşip yok olur. Şu anda çevremizde bir sürü madde var değil mi? Bunlar yoktan varolduysa o zaman ne gerekir, o madde miktarı kadar da anti madde.

Videoları izleyemiyorum şu anda. Ama tahminin doğruysa kedili videodur. O video temsili bir video. Basitleştirilmiş ve içine de biraz gizem katılmış. Orada gördüklerin sadece temsilen.

O kadar anlattım anlamadın mı hala.

devam ederiz..

<i>Hiçbir şey yoktan varolmaz dediğim vakit "Olmayan birşeyden nasıl birşeyler olabilir "bana açıklar mısınız?Fizikçiler eğer hiçlik diye birşey olsaydı evrenin asla varlık kazanamayağını söylerler ki haklılar zaten...</i>

Doğru güneş Tanrının mucizesi.. Bir yıldız tamda olması gereken noktadan dünyayı ısıtır mı ya?Ha bu da fantastik değil, tesadüf.. İnsanlık varolduğundan beri evreni ve kendini anlamaya çalışmıştır nerden gelip nereye gideceğini sorgulamıştır. Herseyin bir nihayi sebebini illaki sorgulamıştır. Her yerel dinde mutlak bir güce inanılır.

Bir şeyi anlamıyorsun. Bigbang de Senin şu anda gördüğün fizik yasaları yerine başka yasalar olsaydı, farklı bir evren ve farklı canlılar olurdu. Onlar da şahit oldukları fizik yasalarının senin gibi kusursuz olduğunu sanardı.

Ben seni yanlış anlamışım. Bizim venomla tarıştığımız sadece çift yarık deneyi. Hani şu ünlü deney vardır ya. Bazen partikül gibi hareket eden bazen de dalga gibi hareket eden maddelerin deneyi. İşte o.

<i>"Bilinçsiz maddelerin hem parçacık hem dalga olması fantastik değil midir?"</i>

Evrim hakkında bişey bilmiyorum. sen biliyorsan şu sorulara cevap ver bende öğrenmiş olayım

Kuantum dalgalanmasında nasıl sıfır enerjiyle hiçbir müdahele olmadan madde oluşabiliyorsa evren de öyle oluşuyor işte.

Bilinçsiz maddenin gözlemlendiğinde farklı gözlemlendmediğinde farklı davranması fantastik değil midir?

yazarsan daha akıcı bir dille

<i>"Evrim hikayesine göre bir pireden akıllı bir insana dönüşmek fantastik değil midir?"</i>

Evrim hikayesine göre bir pireden akıllı bir insana dönüşmek fantastik değil midir?

Nerden gelip nereye gidemeyeceği düşündüğü halde bunu Evrendeki kurallara göre bilememek-çözememek modern dünyaya göre fantastik bir hikaye değil midir?

Tek yarık deneyinde, madde partikül gibi davransa da dalga şeklinde davransa da sonuç aynıdır değişmez. O yüzden onu tartışmıyoruz.

Kuantum boyutunu gözleyemezsin benim süper zeka kardeşim. O boyutlarda ışık yoktur. Mikroskopla falan bakamazsın yani. Çift yarık deneyini gözlemek deyince bilim adamları kenarda birkoltuğa oturup ellerinde patlamış mısır, 3d gözlüklerle bakarak mı gözlüyor sanıyorsun. Adamlar quantum boyutlarında maddeyi takip edebilmek için radar benzeri bir sistem kullanıyorlar. Bu sistemde harekete eden madde foton yağmuruna tutuluyor. Maddeye çarpan foton geri dönüyor ve maddenin nerede olduğunu gösteriyor. Fakat bu yöntem sağlam bir yöntem değil. Çünkü o boyutlardaki bir maddeye çarpan foton onun doğal hareketini değiştiriyor. Başka da maddenin hareketini değiştirmeden gözlemleyebileceğimiz bir yöntem yok. O yüzden biz şu anda küçük boyutlardaki maddelerin nasıl bir rota izlediğini tam olarak bilemiyoruz. Sen de buna vay be ne kadar fantastik diyorsun.

okunur yazdıkların

Google da Kuantum dalgalanması veya Quantum fluctuations dersen anlarsın yoktan nasıl varolunuyormuş. Kunatumda yoktan varolmak vardır. İşin ilginç yanı da şu. Bigbang dediğimiz olayda kuantum boyutundadır.

Öyle öyle yetersiz cevap verildiğini karşı tarafa hissettirmektense "hiç bir şey bilmiyorsun " demek daha etkileyici bir savunma tekniğini kullanabilirsin.

<i>"Nerden gelip nereye gidemeyeceği düşündüğü halde bunu Evrendeki kurallara göre bilememek-çözememek modern dünyaya göre fantastik bir hikaye değil midir?"</i>

<i>"Atom yığınlarının bir canlıda organize olarak düşünmeyi sağlaması fantastik değil midir?"</i>

Yine evrim hakkında hiçbir şey bilmiyorsun.

Bu video da anlatılan olay kuantum dolanıklığı. Burada anlatılanlar ise sadece masal.

Evrendeki madde ve antimaddeyi toplarsan sıfır elde edersin. Hatta gezegenlerin, yıldızların, galaksilerin dönüş yönlerini ve dönüş hızlarını da birbirine eklersen yine sıfır elde edersin. Bu da bize evrenin aslında sıfır enerjiyle ortaya çıkabileceğinin ispatıdır. Yani evrenin oluşması için enerjiye gerek yoktur. Fantastik falan da değildir.

O ateistlere göre öyle bilime göre öyle değil. Madde bigbang ile varlık kazanmış ve tüm fizik yasaları da öyle.. Ha bu şu demek değil. Maddeye varlık kazandıran birşey elde vardı;çünkü hiçbirşey yoktan varolmaz. Sıfır noktasında tekillik durumunda sonsuz yoğunluk ve sonsuz kütle buraya nasıl sığmış.0 noktası çok fantastik değil mi. Ha bir de şöyle bir şey varmış. Evrenin toplamı kütlesiyle hacmini enerjsini vs tüm yönleriyle toplarsan 0 elde edeyormuşsun. Bu da fantastik değil dimi:)

Maddenin gerçek olduğunu nerden biliyorsun elde kanıt mı var. Hem maddenin ne olduğu bilinmiyor ki. Birşey hem nasıl dalgacık hem parçacık hem farklı davranışlar gösterebilen hem de gözlemlendiğinde var olan gözlemlenmediğinde yok olan bir şeydir. Belirsizlik ilkesi diye birşeyde mi duymadın. Ayrıca maddenin varlık sorunu hakkında;

Ha evrime gelince buyur başlık açalım soruları sorayım. Ya da şu sorulara sana cevap ver demiştim. Hatta bir genetik doktoru güya benimle tartışacaktı bu konuda olmadı ses seda yok. sen çok biliyorsan bunlara bir yanıt ver. Sana yalan söylemişler:)

Amerikadakinin kutusunu açıyor bakıyoruz, rengi siyah. Afrikadakini açıyoruz beyaz. Ne kadar denersek deneyelim sonuç hep aynı. İlk açılan kutu siyahsa diğeri beyaz oluyor, beyazsa diğeri siyah oluyor. Asla aynı renk olmuyorlar. Çok fantastik değil mi?

eee atolara takılırsan saçmalaya başlarsın böyle..

"Tek yarık deneyinde madde tamamen serbest bırakılıyor çift yarık deneyinde ise gözlem için radar kullanılıyor" derken t. y. deneyinde gözlem yapılmıyor demek istiyorsun anlamadım

Yani madde iki deneyde de gözleyenden ayhı oranda etkileniyor ama farklı davranıyorlar. Yanlış mı biliyorum?

Güneş ve Dünya arasındaki mesafe değişir. Ama değişkenliği olan o mesafe hep aynı orandadır. Yani kışın güneşten uzak kalan dünyanın güneşe olan uzaktlığı her kış dönemindeki uzaklığıyla eşittir. Şubat bu nedenle iki gün kısa sürer. Keza yazda da aynı.. Ve denildiği gibi metrelik bir değişim dünyayı altüst eder.

Evrendeki antimadde ve maddeyi toplarsan sıfır elde edersin?Bunu soruyu fizikçilere sormak lazım. Antimaddenin oranını nerden biliyorlar ki bu sonuç ortaya çıkıyor. Daha maddenin sınırları belli değilken antimaddenin miktarını neye göre ölçmüşler. Bu sorun değil sorun enerji olmadan evrenin varolabileceğini iddia etmen. Bigbang bir enerjiye ihtiyaç duymadan mı varoldu diyorsun?Nasıl oluşacak bu bir tetikleyici olmadan.. Hadi enerji yoktu evren oldu o zaman OLMAYAN enerji sonradan nasıl varoldu.

Ateistlere göre Bigbang'den öncesinde de bir şeyler vardı. Ama şu anki teknolojiyle buna cevap veremeyiz diyorlar. Yani onlara göre hiçlikten gelmedik kısaca.

ilk satırda 18 kelime!

<i>Çift yarık deneyi hakkındaki videoyu izleseydin ne demek istediğimi anlardın. Gözlemlendiğini bilen madde ve ona göre farklı davranış sergileyen fotonlar...</i>

anlatamıyorsan bir kısmını

Atom yığınlarının bir canlıda organize olarak düşünmeyi sağlaması fantastik değil midir?

<i>Şu fizikçilerde bazen enterasan evrenin oraninı sonunu ölçüsünü nereye kadar genişlediğini bilmedennasıl oluyorsa %3'lük bir kısmını keşfettik diyorlar:)Bu %3 de olsa sonuçta milyarlarca gezegenin varlığı biliniyor;ama bir canlılığın olup olmadığı bilinmiyor. Yani milyar gezegenin yaşama uygun olmadığı yerde dünyanın buna uygun olması size tuhaf gelmiyor mu?</i>

<i>"Peki ateistler maddenin gerçekliği dışında gelişen olayların fantastik kurgulardan ibaret olduğunu düşünüyorlarsa;o halde bizde yaşadığımız bu maddi dünyannın neden fantastik olmayabileceğini onlara soralım."</i>

Olla olla bak sen. sende anlayis kıtlıgı yok bende kendini ifade edebilme sorunu var ha... yapma yav muslumancik... beyninde o kadar basiyor senin

Son olarak c. taslaman gibi sende evrimi daha iyi öğrenmek istiyorsna fantastik bri film olan mutasyon geçiren x man izle,:))

tabi birde daha iyi anlaşılır :D

İnsanoğlunun her çağ bilmediği birçok şeyler olmuştur. Bunun neresi fantastik. Bundan sonra da bilmediğimiz şeyler olacaktır. Ateistlerin kızdığı nokta şu. Her açıklayamadığımız şeye Tanrının mucizesi olarak bakılmasına kızıyorlar. Bundan belki 500 yıl önce insanlar güneşe hayretle bakıp fantastik olduğunu düşünüyor ve Tanrının mucizesi olarak görüyordu. Şimdi ise güneşin tamamen doğal yollarla oluştuğu ve eşsiz benzersiz olmadığı biliniyor. Fantastik tarafı da kalmadı.

Bigbang de bizim şu anda bildiğimiz fizik kuralları oluştu. Bigbanden önce fizik kuraları yoktu diye bir şey söyelenemez. Madde de aynı şekilde.

Çift yarık ve tek yarık deneyinde gözlemleme şartları aynı değil mi?

Yok ben bana olağanüstü ya da fantastik geldiği için söylemedim.

Deney hakkında az bilgin olduğu ne kadar belli. Bunun sebebi defalarca belirtildi. Fotonu serbest bıraktığında foton normal hareket ederek dalga deseni oluşturuyor. Fotonu gözlemlediğinde fotona müdahale ediliyor ve foton dalga hareketini kaybedip düz bir şekilde desen oluşturuyor.

Al sana çift yarık deneyinin fantastik tarafı;

Olayın özeti şu.

Birincisi maddeyi madde yapan şey, beş duyu organlarımız algılamamız değil.

Devam edelim

Mesela kara maddeyi olsun, atom altı parçacıkları beş duyu organlarımızla algılayamıyoruz. Ama varolduğunu biliyoruz. Hatta varolduğunu ispat bile edebiliyoruz. Aynı şekilde morötesi ve kızılötesi ışınları da göremesek bile var olduğunu ispatlayabiliriz.

Bu ayakkabılar arasında özel bir iletişim olduğunu değiştirmez değil mi?

Ah be kardeşim bilmiyorum kimlere takılıyon. Maddenin ne olduğu çözülebilmiş değil. Biliyorsun ki herşey beynin görme, duyma, algılama merkezlerinde gerçekleşiyor. Bir insanın beyin elektriği ve kimyasıyla oynarsan maddeyi olduğundan farklı gördüğüne göre tek gerçeklik, beyinde sana böyle bir dünyayı görmeni sağlayan bir gücün olduğu gerçeğidir. Bana gerçekliğin ne olduğunu sorman, kendi gerçekliğinin varlığını görmekten ne kadar uzak düşüncelere saplandığını görmeme isteğindir