sayın mahmut yapma, açıklamalartınız için teşekkurler... ilk neden e bağlıyorsunuz herşeyı.. eğer ilk neden dunya ise önermenın birinci kısmını doğruluyorsunuz.. eğer neden insan ise önermenın ikıncı bölumunu doğruluyorsunuz... klasik aristo mantığına göre doğru gidiyorsunuz.. nedensellık bir yaklaşım... ama dunya dediğimiz şey eger var ise bu insanın ve insanın sahip oldugu bir zıhınden dolayıdır.. yani dünyanın varlığı insanın zihni ile algılandıgı için dunya insanın zıhni ile vardır.. bu durumda temel nokta insan değil mi... ilerı ki bölümde Niettche nın ''yaratmak buyuk kurtarıcımdır'' sözü ve kuantum felsefesının determınısti yıkan bölumlerıne dayanacak konuçç

gel felsefe yapalım diyerek felsefe yapılmaz... felsefe, sidik yarışı gibi bir yarış değil... felsefe analizdir, anlamaktır, anlayıp anlatmaktır... ve en önemlisi de sorgulamaktırr... köklü bir bilgi biriikimi gerektırırr.. ama kesınlıklee sidik yarışı değil sevgili yurdum insanı...

çok uzaksınız benım bu baslığı yazarkenkı düşünduklerımden... sanırım suç bende.. felsefi bir kişilik, felsefi bir bakış, felsefi bir değerlendırme beklemekle türkıye gerçeklerıne aykırı bır beklentı içine girmişim.. ziraa türkıyedekı okullarda felsefe okutulmadıgını unuttmuşum..

benim bu mantığımdan hareketle dünya ilk neden ise başlığın ilk cümlesi doğrudur.. dünya böyle olduğu için.. yok eğer ilk neden dünya değilde insan ise o halde başlığın ikinci tarafı doğrudur.. çünkü ilk nedenin insan olması dünyanın ona göre kurgulu olduğunu gösterir..

Runin hocam gel felsefe yapalım. başlığın güzel ama karışık. sen diyosun ki dünya bole olduğu için mi biz böyleyiz? yoksa tersimi.. burada tamamız. net anladım ama şimdik biz nasılız ki dünya böyle? yada dünya nasıl ki bize yansıması öyle yada böyle:=) anlata bildim mi bilmiyorum ama bişeyler ifade etmek istedim yinede saygılar. suç kimsede değil bende:)

biraz karıştırdım galiba.. dur düşüneyim biraz daha..

felsefe cümlelerden cümle çıkarmaktır..

mahmut yapma... yazdık ya!.. okusana..

bu konuda kı görüşlerinizi beklıyorum...

bizi ve dünyayı nasıl görüyorsun?

sn. runin;evet ilk nedene bağlıyorum.. hiçbirşey kendi kendisinin nedeni olamaz bana göre.. burada tanrı muallakta kalıyor tabi.. çünkü, kendi kendisinin nedeni olan ilk neden tanrı olma ihtimali sözkonusu.. buda bana göre şunu göstermesi gerekir.. gerekçe.. evet gerekçe.. kendi kendisinin nedeni olan ilk neden tanrı ise gerekçe olmalı.. hemde makul bir gerekçe.. ama düşünüyorumda ilk olarak kendi kendinin nedeni tanrı ise o zaman nedenin kendisi oluşandan öncedir teziyle çelişiyor sanki.. yani tanrı, hem kendi kendinin nedeni hemde kendi oluşumundan önce gelmiş olmalı... ama olamaz böyle bişi.. tanrı dünyanın oluşumundan sorumlu ise bunların tümünü kapsayan başka bir gerekçe olmalı..

cümlelerden sonuç değil başlık sahibi..

Adalet mi? İyi de insanları küçümseyip idrar yarışı gibi tabirler kullanırsanız, o kendinize verdiğiniz 100'ü başkası alır size 001 olarak geri verir... Bilgili olmak güzeldir ama bilirsiniz ki okumak cehaleti alır...

başlık güzel.. ufak bir giriş yapayım..

hayır.. hayır.. konuyu tavuk ve yumurta meselesınde dayandırma.. konu farklı... özet olarak biz mi dunyanın eserıyıs yoksa dunya mı insanların eseri... bu...

biz böyle olduğumuz için dünya böyle, dünya böyle olmasaydı bizde böyle olmazdık sanırım...

Felsefe kendini yüceltirken karşındakini küçümsemek de değildir!

aklıma bişi geldi.. bir yer düşünelim.. kusursuz biryer.. mesela bir ada olabilir.. kusursuz bir ada.. her türlü mükemmelliğe sahip.. yumuşak iklim, temiz kıyılar, lezzetli yiyecekler, ücretsiz içkiler v. s

ona göre yorum yapayım

biz nasılız dünya nasıl :)

ben daha çok zorunluluk olayına kafayı taktım.. yani dünya zorunlu olduğu içinmi var yoksa var olmaması imkansız olduğu içinmi var..

Dünya derken içindekileri kastettiğinize göre tabiki biz böyle olduğumuz için yer küre böyle... Birçoğumuzun ciğeri beş para etmez.

haklısın... ama felsefe adalet gerektirirr... yani kendinin hakkını vermek en buyuk adalettirr.. kendının hakkını veremıyen baskasının hakkını da veremez.. aynı zaman da felsefe karşısındakının sevıyesını ve konumunu derecesını de hakkıyla tesbit gerektirirr...25 kuruşluk bilgisi olana sen 100 kuuruşluk bilgiilik degerı verirsen sennın bilgi birikımının mızanı endazesı bozoktur dost...

bana kalırsa nedene bakmak gerekir.. çünkü, hiçbirşey kendi kendisinin nedeni olmaz.. nedenin kendisi oluşandan önce olacağına göre ve nedenler eserlerden önce geleceğine göre neden ve eser zinciri sonsuz kadar geriye gidemez. tabii burada şunuda söyleyebilirim.. eser olmayan bir ilk nedenin olması zorunludur..

dünya hep dönüp durduğu için galiba:)))

böyleyse böyle mi dicen şimdi?

şimdi, eğer varlık mükemmelse bu kusursuz adanın varlık özelliklerine sahip olması zorunludur.. çünkü neticede gerçekten var olan bir ada mevcut.. o halde varlığın kanıtı sağlamsa bu adaya ilişkin kanıtta sağlam olmalı.. ama öte yandan bu kusursuz ada gerçekte yoksa kanıtta yanlış olan bişi var demektir.. yani şunu demek istiyorum.. tanrının, kendisinden daha kusursuz bir şeyi tasarlaması mümkün olmadığına göre dünyayı kusursuz kabul etmeliyiz.. o zaman dünya kusursuz ise kusursuz dünyaya kusursuz canlı yakışırdı.. ama biliyoruz ki insan kusurlu olduğuna göre kusurlu insan kusurlu dünyada bulunacağına göre o zaman zorunlu olarak dünya kusurlu yaratılmıştır.. biz böyle yaratıldığımız için dünya böyledir.. çünkü, zorunluluk var.. ben böyle düşünüyorum..

Yıldız tozu sen buna cevap mı yazıyorsun ya! boşversene boylelerini adam yerine bile koymayacaksın!! sanki bişey demişiz kendi kendine triplere giriyor. Hadi canım hadi sen rahatsızsın git 1 psikoloğa görün belki sana dünyanın niçin öyle yada böyle olduğunu açıklar!!