iç ses e inanırım ben, az çok tanırsın beni...

dağları toprağa çivi gibi diktik sözüne inanıyorsan mümin...

neden böyle diyorum çünkü geçmişte senin gibi düşünen biriydim. gerçekleri görmek cidden yürek ister, halim keyfim yerinde dediğin o dünyaya çomak sokmaktır bu. ama gel gör ki o kendi kendine tatmin sağlayıp tüm hesapları ölüm sonrasına iten hayal dünyasını bozmazsan yalanlarla yaşar gidersin. kendine karşı aklına karşı dürüst olmak zorundasın, tek başına kalacaksın değerlerini kendi içinde yeşerteceksin, insanlar arasındaki ayrımı bırak canlılar arasında ayrım yapmamayı öğreneceksin, tüm enerjin bu dünyadaki hayatı yaşanılır kılmak uğruna harcayacaksın. sürüden ayrılmak zorundasın, göstermelik ezberlerden binlerce yıl önceki insan mantığının tapularından geleneklerinden uydurduğu safsatalardan davranış kalıplarından çıkmak zorundasın. çağının gerçelerine aykırı olmak illa karada yaşamak istiyorum diye direten bir balık gibi umudunu son nefesinin ardına atmaktan başka bir şey değildir. o masalların üzerinden binlerce yıl geçti sevgili kardeşim, ne zaman uyanmayı bekliyordun.

lancel nasıl yani anlamadım?

forumda ki bu başlıkları okuyup ateist ya da deist olabileceklerin varlığını mı düşünüyordun:)

ama ben diyorum ki, bu iş gönül gözü.. iş ses ne diyorsa o... kimseyi bilimsel, başkasını antibilimsel ettiğim felan yok...

ben olan şeyler üzerinden gidiyorum.. söylenen, yazılan, görülen şeyler üzerinden..

-sürekli ezberlenmiş aynı cümleleri söylemek,

siz böyle yaptıkça müslimler daha çok dinlerine sarılıyorlar. inanmamaya başlayan biri tekrar korkuya kapılıyorlar..

waiting.

-taş ve duvardan oluşmuş, insan elinden çıkmış yapıları kutsamak,

iç sesin ne diyorsa bitmiştir.. misal ben, napsam kırk tas su atsam üstüme yine inamamam islama..

ben kafirim..

"aşağılık maymun" ifadesinin maymuna değil insana söylendiğini görmeyen,

böyle yaptıkca adamlar tam inanmamayacakken tekrar bağlanıyorlar. :)))).

ben idda da bulunmuyorum...

-bilinmeyen göklerdeki tahtlara ilkin tanrıları yerleştirmek daha sonra bilinmeyen ölüm sonrasında ise kendi tahtında yaşayacağını sanmak,

ve gerçekte hiç analiz yapmamışınız, masal gibi eşek böcek yılan bremen mızıkkacılarını okuduğunuz gibi okumuşunuz, ben çok ateistle tartıştım yalnız siz hiç kalifiye bir inançlıyla fikir telakkisine girmemişiniz, öteye gidemiyorsunuz dolayısıyla, neyse yürekli korkmayan delikanlılar nonstop devam edin buna...

bu kadar yorum yapacağınıza keşke verdiğim linki tıklayıp sabırla yazıyı okuyup bitirseydiniz bu başlığın tartışmaları atışmalar olmazdı

biz onlara aşağılık maymunlar olun dedik cümlesinde bir arıza bulamıyorsan mümin,

Dünyadaki yeryüzü şekillerinin SİM CİTY oyunu gibi oluşturulduğunu sanan insanlarla bilim konuşmanın pek faydası olmuyor.

temel sorun şu; inanan insanlar insanoğlunun geçmişte kendince nasıl ibadet ritüelleri geliştirmiş olabileceğini bilmiyor. İslamdaki temel ibadet şekillerine bir bakalım,

eyvallah karataylan, :)).

bir yaratıcı, doğanın dengesinde diğer canlılar gibi kilit bir yere oturan yarattığı maymunu LER LAR ekiyle küçülterek üstüne sadece Cumartesi günü çalışan insanlar için aşağılık maymun sıfatıyla lanetleyerek hiç bir yere varamaz..

snms_42...,

Lancel,

buluyorsan kafir...

aşağılık maymunlar... bir hayvanı aşağılık olarak görse görse anca bir insan görebilirdi, kendi yarattığıyla alay eden onu hor gören, aşağılık canlılar yaratma gereği duyan komik bir tanrı.

-gökteki güneş ve ayın hareketlerine göre ibadet zamanlarını ayarlamak,

şaka şaka..

Tanrısal boyuta geçmeyelim bence, az da olsa her insanda Tanrı bilinci yer almalı.. "bazen yedek paraşüte ihtiyaç duyabiliyor insan, soğukça ve hızlı inerken 10 bin metre fitte, asıl paraşütün telaşına kapıldığında"

DİN felsefesi yeterlidir diye düşünenlerdenim, TEO veya ATEO kısmı henüz erken henüz kanıtlanabilirliği ve kanıtlanamayabilirliği sıkıntılı :)))) bilim kesinlik ister :))

bak sana acı bişey söyleyim,

ve gerçekler acıdır son lafım ben dibine kadar araştırdım sorguladım, ben sizin empoze ettiğiniz ve hatta bunu kendinize de yedirdiğiniz sorgulamanın düşünmenin olmadığı bir dini inanış içinde değilim böyle bir islam anlayışı da yok, sadece kendinize yutturuyorsunuz bunu,

liste bu şekilde uzar gider...

belki bu forumda okumuş olduğun bilgilere gözlerine perde, kulaklarına ağırlık, kalbine de mühür basarak hiç okunmamış sayabilirsin... gerçeğin acı yüzüyle karşılaşmaktan korku duyan, bunu yapması durmunda terk edilmiş bir hiçliğe ve yalnızlığa düşeceği için tırsan, diğer taraftan ise inatlaşmanın kendisine mükafat olarak döneceği hazzına sahip olan birisi oyununu kolay kolay bırakmaz, bırakamaz.

Lancel dağlarla ilgili on numara açıklama yapmışsın süper:))

-savaşları, köleliği ve cariyeliği meşru saymak, fiziksel yönden zayıf olan kadınları erkekler kadar değerli saymamak,

Gerçekler acıdır,

bu biraz gönül gözüyle alakalı..

ben de zaten gerçekler üzerinden gittim ve o övdüğün kafirleri kendilerine ait doğru düzgün bir araştırmaları bile olmadan sürekli ateist agnostik sitelerdeki yazıları bu foruma kopyalamaları artık insanlarla değil robotlarla tartıştığım ve hatta neredeyse aynı kişilerle tartıştığım izlenimi bıraktı bende, bense çelişkiler yaşadım sordum sorguladım araştırdım samimice ilk elden birinin ağzıyla konuşmadan kendim araştırdım, kuranı kendim okudum direk ilk elden herhangi bir net sayfasından kopyalamadım, beni haklı çıkaran araştırmaları okumayıp başkaca yerlerden de araştırmalar yaptım, ama hala forumda aynı 3 konuyu tartıştığımızı görebiliyorm, üzgünüm enter kafirler senin hülyalarındaki gibi değil, birgün entelektüel inançlılarla karşılaştığında belki ufkun açılır yoksa sende kendini pohpohlayanlar gibi körelip gideceksin,

database error :)))

-niye inanıyorsun? gibi bir soruyu sorsam sana bana numara çekme deme hakkın olur.

Bir tahta asanın yılana dönüşmesi ya da denizin veya ayın ikiye yarılmasını gerçek olarak değil de mecazi anlatım olarak betimliyorsa bizim için hiç bir sorun yoktur.

aklım yatmıyor çünkü...

ı said; r u ok :))).

şimdi inanan arkadaşlara soruyorum, siz günümüzden binlerce yıl önce yaşamış olan putperestlerin bu safsatalardan daha farklı inançlara sahip olduğunu mu sanıyordunuz?

en çirkin ses eşeklerin sesidir derken de mi insanlara sesleniyordu bu tanrı...

tam tersi ben bu başlıkların misyoner faaliyet amaçlı olduğunu düşünüyorum :))).. ama işe yaramaz...

İnsanların maymunu aşağılık olarak görmelerinin yanlış olduğunu bildiği halde bu özelliği desteklercesine, maymunun aşağılık bir hayvan olduğunu hatırlatan bir tanrı da cidden insan elinden çıkma olabilirdi ancak.

-yasalara uymayanları sert ve kanlı bir şekilde cezalandırmak,

yaratıcıya ya da dine pesimist tavır ve yaklaşımlarla sadece geriye gidersiniz, illa ki optimist yaklaşımınız olsun demiyorum ancak objektiflikten uzaksınız ve maalesef sonuç değişmeyecektir,

ünsiye bu yazıları o kadar çok okuduk ki böyle yazılardaki trajik çırpınışlar gelgit yaşayan kesimi deizm tarafından uzaklaştırmaktadır lancel de biraz bunu anlatmış:)

1 yıldır şu forumdayım daha kendi ifadelerini yazan beyin fırtınası yapabilen düşüncesini fikrini geliştirebilen analiz değerelendirme yapabilen sadece bir kaç kişi okudum bunlardan biri de islamla gelgit yaşayan bir deistti, şurada ateistelerin açtığı başlıkları buraya sıralasam hepsini toplasan konu başlıklarının türü çeşidi 3,5 konuyu geçmez geçmediği gibi tüm yazılanları istediğin linklerle sana buraya yığarım, bana kafirin düşünebileceği analiz yapabileceği bilimsel olduğu ayağını yapma lancel, müslümanın da tam tersi olduğunu, buradaki trajedileri fazlasıyla gördüm...

sevgili snms,

snms_42...

birini tanımadan yargı oluşturabilmen senin ne kadar subjektif olduğunu gösterir ki bu konuşmalarımızı esasında manasızlaştıracaktır, yani benim sorgulamadığım araştırmadığım fikrini benimsiyorsun sebebin ise hala dine inanıyor olmam, yani sonucun menfi olmaması çok ilginç di mi,

dağlar tektonik ve sismik haraketler sonucu yeryüzüne çıkan magmanın soğumasıdır diyorsan kafir..

Snms kalifiye ve entellüktüel inançlı terimleriyle bilimselve doğal açıklamalara yakın, sebep sonuç ilişkileri arasında nesnel ve doğal bağlar kurabilen inançlı kimse tarifini yapıyor gibi.

-belli bir şeyin karşısına geçip sürekli eğilip kalmak,

maymunlara insanın gözünden onların anlayabileceği şekilde bir sıfat takıldığını görmeyen de ancak bir insan olabilirdi.

işin özü bu...

-gün gelip yaratıkların yeryüzüne ineceğine büyük bir yıkım olacağına inanmak,

diyorum ki,

-tuvaletteki oturma şeklinden yatak odasındaki hareketine, neyi giyeceğinden masasında neyi yeyip neyi yemeyeceğine kadar özel hayata burnunu sokmak ve onu belli kalıplara sokmak,

aramızdaki fark ne biliyor musun siz iyi olmayı, adam öldrümemeyi, hırsızlık yapmamayı vs. diğer alem korkusu olmamasını da referans alarak meziyet sayıyorsunuz, bense bunları bir meziyet görmüyorum, bir dine inanmanın ve bir yaratıcıya inanmanın kendi felsefemle örtüşüyor olmasının dışında yani mantalitem gereği olması dışında negatif bir yansıması bulunmamaktadır, yani ben hukuğa uygun yaşıyorum, okudum mesleğimi elime aldım hukuğa uygun yaşamayı da meziyet saymıyorum, olması gereken olduğu için, şimdi kulağımı neye kapattığımı düşünüyorsun, neden korktuğumu düşünüyorsun, kendine nasıl bir mertebe seçtin ki 3 maymun oynadığımızı düşünme handikapına kapılıyorsun...

herkes anlayabileceği kadarını anlar bu yüzden lancel o ayetlere bakışını hele ki yorumlayışına hiç şaşıramıyorum artık senin adına üzgünüm,

gerçekler acıdır,

olan şeyler üzerinden gidiyorum sadece,

r u understand?

-yüzlerec yıl uyuyup ölmemek, at üzerinde uçup gitmek, kuşlarla konuşmak, balık karnında yaşamak v. b. efsaneleri gerçek saymak.

-kurban kesmek ve kan akıtmak,