dinlerim ortaya çıkış tarihinden önceki durumun günümüz versiyonu olurdu

Güzel bir başlık olmuş, ömrü uzun olsun demek geliyor içimden ancak bu başlığın ömrü uzun olmaz :)

İşte din burada meydana geldi.. Çünkü insan anlayamıyordu, korkuyordu.. İnsana göre kurallar olmalıydı.. İnsan komüne hep muhtaç duymuştu çünkü.. Tek başına yetemezdi bu koca dünyanın sonsuzluğunda kaybolurdu yoksa.. Birlikte yaşamın da belli kuralları olması gerekiyordu.. Özgürlükler başkasının özgürlüğünün başladığı yerde bitmeliydi belki de.. Peki ya insan menfaatlerini düşünen bir varlık, bir hayvan olduğuna göre, bu kurallara uymak zorunda mıydı? Bu kurallara onun mutlak uymasını şart koşan, yoksa bedelini ödeyeceğini söyleyen dinler mi lazımdı ceza mekanizmalarının yeterli olmadığı zamanlarda...

İnsanlar mı tanrıyı yarattı yoksa tanrı mı insanları?

İnsan dünyaya ilk geldiği günden beri sanırım kendini iban eden süreci sorgulamaya başladı.. Ölüm acıydı ama gerçekti.. Sevdiklerini birer birer kaybediyordu insanlar.. Korkuyorlardı, birbirlerini hayattayken yeri geldiğinde koruyabiliyorlardı peki ya ölüm? Ölüm neydi..

Yoksa zafere, mutluluğa ulaşabileceği her yolda yürümek ona mübah mıydı? Ölüp gidecek, çürüyeceksek sona ulaşacaksak eğer, düzgün yaşamanın bir anlamı var mıydı? Veya mutlak doğru.. Mutlak doğru neydi? Flush Royal hem en iyi hem en kötü el değil miydi.. Senin elindeyse en iyi, karşı tarafın elindeyse en kötü olmuyor muydu hep? Mutlak iyiyi bulmak nasıl birşeydi? Hırsızlık, eğer karnı aç insanları doyurmak için yapıldıysa yanlış mıydı doğru muydu? Ahlak neydi? Ölçütleri nelerdi, kime göreydi? Yoksa insanın hayatını sürdüreceği süreçte kendince, vicdani boyutta uyması gereken kurallar bütünü müydü?

Bir güne bağlanması...

sevgili başlık sahibi forum havası sizi bunaltmış hava almalısınız iyi gelir.

1)Merak, sorgulama, korku

Dünyadaki popüler 3 dinin temelinde yer alan kaynak, çıkış noktaları Sümer mitolojisidir.

peki bu ahlak ve anlayışın kaynağı ne

Gördüğümüz üzere, yıldırım çarpması açıkca özellikle nur suresi 43. ayette belirtilmiş ve direk allahın merhametine bırakılmıştır, yani tek yetkili allahtır, bu olayı sadece allah gerçekleştirir ve istediğini onunla çarpar...

niçin gelmiştir ve geldiğinde topluma huzur mu getirmiştir yoksa fitne fesetmı getirmiştir?

Bir önceki konuda çok fazla şey yazdığım için sizi de sıkmamak adına bunu kısa olarak geçiyorum.. Tüm vaadler aynıdır, tomurcuk memeli kadınlar, huriler... Neden kadınlara da vaad yok? Çok yakışıklı, özür dileyerek söylüyorum büyük penisli erkekler yok? Tamamen ataerkil değil mi dinler.. Sözlerimi bitirmeden önce bir fıkra anlatmak istiyorum

yine din değilmi?

sen şu anda sahip olduğun ahlak anlayışını dine borçlusun

Dinlerin beslendiği 2 kaynak vardır değerli arkadaşlarım, 2 temel olguya dayanır

candela hanım, Çanakkale de ruh hali dediiniz gibi inanmışlıkla ilgili elbette, fakat demeye çalıştığım o değil, siz hristiyan ya da yahudi olsaydınız o zamanki askerlerimiz için söylüyorum ve de o inancın gereği olarak hiç şüphesiz bağlansaydınız, durum değişmezdi yani yine din uğruna iman gücüyle olurdu, doğru ama islama değil musevilik ya da hristiyanlık uğruna cihad söz konusu olurdu, anlatabiliyo muyum bilmiyorum, yani o zamanki durum islam mensubu olmakta değil bir ideolojiye şüphe götürmez derecede şiddetle inanmış olmakla ilgili, ayrıca da, Osmanlı nasıl cihad anlayışıyla fetihler yaptıysa, diğer dünya devletleri de bunun karşılığı olarak benzerini yapmışlardır, durum aslında cihad tan da öte toprak sevdasında gizlidir, yani öyle olmasa idi bırakın isteyen istediğine inansın padişahım neden zorluyosunuz ki, ya dinimizde zorlama yoktu, desek n'olurdu?

Hoca demiş ki, cennette huriler verilecek size..

Nur 43.

Adam demiş, e benim karı da namaz kılıyor ona ne olacak?

2)Sonsuzluk, sonsuz mutluluk, nirvana...

Hoca ona da nuriler verilecek demiş..

--Adamın biri bir gün hocaya gitmiş, demiş ki ; Hocam biz o kadar namaz kılıyoruz oruç tutuyoruz, yahu biz bunları boşuna mı yapıyoruz ne olacak ne faydamız olacak bu işten?

- Dinlerin ortaya çıkışıyla ilgili pek çok rivayet anlatılagelmiştir, peki ama "ya bu bana anlatılanlar, hikaye edildiğinden çok farklı ortaya çıkmışsa, ya benim kesin olarak doğrudur-aksini hayal etmek bile insanı dinden çıkarır", gözüyle baktığımız fikirler aslında yanlış bildiğimiz ya da öyle farzederek bir de o açıdan bakmaya çalışsak acaba sonuç ne olurdu, gibi aslında bizi özgür düşünmekten alıkoyan fikirlerden arınmış olarak düşünsek)) Şimdiden bazı arkadaşlar sinirlendiğini ırçınlaştığını tahmin edebiliyorum, umarım öyle olmaz...

Sorguluyoruz.. Araştırıyoruz.. Mutlak doğruyu arıyoruz.. Ateist olmamıza rağmen belki de en çok inanan biziz ya da inanmak isteyen.. Ama bu bilim yerine dini referans alıp benim eşeğim anırgan demek değil mi.. Her yüzyılda galielo gibi ben dönmüyor desem de o dönüyor diyen insanlar değil miydi galip gelen? Sonra diğerleri çaresizce ;

Ancak ne tuhaftır ki, artık insanoğlu 21. yüzyılda bilim toplumu olmayı başardığından, insanoğlu da yıldırım yapabiliyor artık :)

tam, çürük mü var dicektim, sonra alla alla ne alaka ya niye sormuş dedm, bi daha başlığa döndüm, din olgusuymus :))

osman.01 arkadaşım diyosun ki dinleri çıktğı tarihlere bakarak değerlendirmek gerek ; e iyi ya işte çıktığı tarihler itibariyle şuan medeniyet ve ilim çağındayız ki insanoğlunun bilinç ve anlayış düzeyi gelişmiştir, yani o zaman şu an ki durumda anlayışlıolma temelinde insanlar gayette barışçıl şekilde yaşayabilirler, ha din tabularının güçlü olması bunu zorlaştırmaktadır, dindarlık seviyesi tavan yapmış sayın arkadaşlar kabule yanaşmasa da bu bilimsel-istatistiksel bir sonuçtur...

Özet olarak o zamanın koşulları- inanışı- algısı farklı idi, şuanki farklı, dolayısıyla duruma tarafsız ve empati kurarak yaklaşma durumundayız ki, dünya barışı da başka türlü sağlanamaz..

hi. lal:)

islam öncesi ve sonrasını bir araştır istersen

Bakara 55.

" Kuran, İncil ve Tevrat'ın Sümer'deki Kökeni "

dinin olmadığı hiç bir devir ve de kabile millet olmamış hiç.. demekki insan dinsiz olamaz...

Hep bizden birşeyler beklemediniz mi.. Siz de kurtulmak istemediniz mi bu inanışlardan? Ah bilim birşeyler bulsun da biz de bu kurallardan kurtulalım demediniz mi.. Bilinçaltınızda hep bu savaşı vermediniz mi? Yoksa siz de diğer şakirtler gibi dünya düzdür, insanoğlunun bilimi allahın sanatından ne anlar mı dediniz.. Şu dünyadaki bir kaya parçasının, bir canlının, bir ağacın bile nasıl olduğunu sorgularken insana ulaşmak... Peki ya o tanrı nasıl meydana geldi? İşiniz sadece metafizik değil mi.. Ruhani varlıklara inanmak... Bilinçaltınızda cin peri masalları olmasa eğer gerçekten cin gördüğünüzü iddia eder miydiniz? Acaba bu cinler periler çok eski toplumlarda neredeydi?

"Rablerinin emrine karşı geldiler. Bu yüzden, bakıp dururlarken onları yıldırım çarpıverdi."

Zariyat 44. ayet

:) tüm dünya güçleri ogün kü teknolojik silahlarıyla ülkemize savaş açtığında bir avuç teknolojiden yoksun türk ordusu çanakkale savaşını nasıl kazanmıştır? eğer inanç olmasaydı o güçlü silaha karşı mehmetçik kendini atmazdı.. güçlü inanç vatan sevgisini getirir

Dizeleriyle yüreklerinde büyük ağırlıklar mı hissediyordu.. Hangisi olmalıydık? Bilimin doğrularını mı kabul etmeli, yoksa ölümden korkup ne sakal kesilsin ne bıyık ne hal olursa olsun aman diyen mi... Korkmalı mıydık ölümden, yanmaktan.. Sırf dünya düzdür diyen dinlerde yazıyor diye yanmaktan korkmalı mıydık? Yoksa mutlak doğruya ulaşmaya mı çalışmalıydık? Yaşadığımız dünyada müslüman hristiyan musevi yahudi budist tüm insanların.. Dön dansöz dünya dön dedikleri dünyanın yaratıcısı olarak lanse edilene tapmalı mıydık?

bu şekilde düşünen insanlarda varmış diyerek olaya hayretle bakıyorum!!!:(((((((

Ölüm sadece hücrelerin yaş ilerledikçe kendini yenileyememesinden meydana gelen bir yok oluş muydu? Ya da hasarlarının tamir edilemeyeceği korkunç yaralar, hayati organların gördüğü zararların pasivize edilememesi mi.. Yoksa son değil, tam aksine sonsuzluğa açılan bir kapı bir başlangıç mıydı..

Ben kendimce açıklayayım, daha önce de açıklamıştım. Aynen daha önce yazdıklarımı kopyala yapıştır yapıyorum...

Bense tükenmekteyim öldürdükçe...

dinleri, çıktığı tarihlere bakarak değerlendir

şu anda insanlar gerekli anlayışa sahip demişsin de

Öldürdükçe çoğalıyor insanlar

Ayrıca n'olur korkmadan yaklaşalım bu konuya, saf bir çocuğun tarafsızlığıyla; bu durumda eminim herkes kendisini sorguya çekecektir inanç noktasında...

Hep sorguladığımız iban edildiğimiz süreç aslında.. Herkesin ağzında aynı laflar, klişe, çaresizce sarf edilen sözler.. Gücü elinde bulunduranların diğerlerini istedikleri gibi yönetebilmesi için uydurduğu masallar.. Hep dediniz ki bir resim ressamsız olmaz, bir heykel heykeltraşsız olmaz.. Gene insani örnekler vermediniz mi? Yoksa inandığınız tanrı da insan mı :)

englishteacher12345

din hoşgörüdür tavan yapan insanların dinle alakası yok inanın eğer din olmasaydı hayat olmazdı insanı disipline alan din olgusudur..

Tanrım dedi bu nasıl bir işkence?

Hocam örneğin şu ayetleri göz önünde bulunduralım ;

Evet, savaşlar din bazlı çatışmalar, diğerine kötü ve kafir gözüyl bakma duygusu-eğilimi ortadan kalkmaz mıydı?

senin deyiminle din olgusu olmasaydı

Bu konuda birbirimizi aşağılamadan, akıl vermeden tartışalım istiyorum, belki dindarların dediği gibi "bir kişiyi bile islama kazandırsak yeri doldurulamaz." haydi o zaman buyrun, baştan söyleyeyim, tarafsız davranalım, kimseyi küçük görmeyelim, saygılar...

Konu ile ilgiliKitap Tavsiyesi

Ayrıca şu da varki, inanç sistemlerinde hep bir mübalağa sanatı hakimdir, gerçekçilikten uzaklaştırmaktadır.. Misal olarak; çeşitli dini rivayetlerde, islam tarihindeki savaşalarda, 10.000 melek sağdan, 10.000 melek soldan peygamber ordusuna eşlik etmekteydi, şeklinde anlatılagelir; oysa ki düşünen her akıl bilir ki, durum şayet böyle olmuş olsa idi, müslümanların hiç zayiat vermeden tüm savaşları kazanmış olmaları gerekirdi, haksız mıyım.(Şundan eminim, dindarlık seviyesi tavan yapmış sayın arkadaşlar yine bana dogmatik cvp lar verecekler, insan aklı herşeyi kavrayamaz şeklinde-öte yandan da dinimiz mantık dinidir-akla yatkındır söylemlerini bıkmadan-usanmadam yineleyerek...

-evt, kalkardı, ama öyle demesek daha iyi, zira günaha girmekteyiz...

Bilmez misiniz ki, Allah bulutları sürer, sonra onları bir araya getirir; üstüste yığar, sen de onların arasından yağmur yağdığını görürsün. Gökten içinde dolu bulunan dağlar gibi bulutlar indirir, Artık onu dilediğine isabet ettirir; dilediğinden de onu uzak tutar. Bu bulutların şimşeğinin parıltısı nerdeyse gözleri alır!

hay Allahım din olgusunu diş dolgusu diye okumuşm, son anda fark ettim :))

Editör arkadaşlara teşekkür ediyorum, konu silinmediği için, buarada amaç özgürce fikirleri tartışmak olmalı tabii, herkes bir diğerini kırmadan, bu konudaki fikrini-iddiasını beyan edebilmeli, konuya katılım gösterenlere ve eğitimci arkadaşların da bildiği gibi yansıtmacı düşünme becerisini sonuna kadar kullananlara binlerce kez teşekkürlerimi iletiyorum, saygılarımla...

İlk soru benden gelsin, buyrun:

Rad 13.

Bir zamanlar: Ey Musa! Biz Allah?ı açıkça görmedikçe asla sana inanmayız, demiştiniz de bakıp durur olduğunuz halde hemen sizi yıldırım çarpmıştı.

Altta ayetler mevcut...

Nisa 153.

Eğer tek tanrılı dinler doğruysa, diğer insanlar? Onlara ne olacaktı? Hepsi birer müşrik olmayacak mıydı? Hepsi şirk peşinde değil miydi? Onlara ne olacak peki? Onlar da mı yanacak? :) Herkes eline güç geçtiğinde kendi kurallarını dikte etmeye çalışmamış mıydı.. Bu faşizm değil miydi? Dinler belki de yürekli insanlar tarafından zayıfların korunması için yazılmıştı? Yoksa güçlü olan güçsüz olanı ezmez miydi?Büyük balık küçük balığı yutmaz mıydı? Düşünsenize hiç dini bilgi yok insan sürekli bir arayış içerisinde.. Kayboluyor.. Bunun yerine insanları kısmen de olsa iyiye sevketme düşüncesi içerisinde olan dinler...

Gök gürültüsü Allah?ı hamd ile tesbih eder. Melekler de O?nun heybetinden dolayı tesbih ederler. Onlar, Allah hakkında mücadele edip dururken O, yıldırımlar gönderip onlarla dilediğini çarpar. Ve O, azabı pek şiddetli olandır.

Ehl-i kitap senden, kendilerine gökten bir kitap indirmeni istiyor. Onlar Musa?dan, bunun daha büyüğünü istemişler de, "Bize Allah?ı apaçık göster" demişlerdi. Zulümleri sebebiyle hemen onları yıldırım çarptı?

Kuran, yıldırım çarpmasıyla ilgili açıklamalarda bulunurken, sadece çaresizce allah sevmediklerini çarpar diyordu

Adam sinirlenerek evine gitmiş, bakmış karısı namaz kılıyor.. Kıçına bir tekme vurmuş kalk a... karısı sen benim başıma o... mu olacaksın demiş...

çok mu merak ettin.

Tarih boyunca devam eden savaşlar çoğunlukla din dayatması-zorbalığı üzerine cereyan etmiştir ki bu, tarihi vesikalarla da sabittir., saygılarımla...

Buradan deminki insanın kendini iban eden süreci ve doğada meydana gelen olayları tanımlayamaması, anlamakta insanın sahip olduğu bilginin yeterli olmaması ve buna mütedeyyin tanrılara bağlanması..

Cellat uyandı rüyasından bir gece

ayrıca din olmazsa bu ahlak anlayışının hiçbin bağlayıcılığı olmaz

varsayımlarla harket etmeyi sevmem.