hadi Peygamber zamanındakiler yoktan vara inandılar, e ondan sonra gelenlerin benden farkı ne idi, onlardan da sonra gelenlerin farkı benden ne idi...

benim ashabıma sövmeyin, benim ashabımı sevin

sordum evet : sevsem ne yazar... sevmesem ne yazar...

Veya ;

Kitabında niye birilerine özel cennetler sunmamış, özel tutup, özerklikler sunmamış...

tüm bu eskilerin, bana, toplumuma, veya insanlığa kattığı bir " değerleri " var mı, onu önemserim... " yapıcılığı " nediri önemserim... isimler üzerinden, duygusal çıkarımlar bizi yıprattı ve de tümüyle anlamsızdı...

Sahabenin sevgisi, yapıp ettiği... o da yetmez...

doğru ve yanlışın kendisi ne olacak...

bu ümmetin fırkalaşmasına ve hatta belki bazı güruhların dininden olmasına, bu dine kara leke düşmesine vs. vs. sebebiyet verecek her kim var ise " zerrenin karşılığını verecek olan Allah'ın hak ve hukukundan geçecektir " öncelik kendi paçamı kurtarmak derdi ile birlikte bunun da takipçisi olacağım... ne kadar müsade edilir edilmez bu yüce Allahın takdiri olacaktır elbet...

neyi iyi etmişler ise ; kendine etmişlerdir, bende alıp iyilenebilirsem ne mutlu... neyi kötü etmiş iseler hesabını onlarda verecekler... sahabe olan ve peygamber kızı olan Fatıma gibi... Allah pek çoğunun algısındakinden çok daha fazla adil.. ..

soru işaretleri 2

içten gelir, hile, hurda, üçkağıt bilmez... belki kirtetemediğimiz en güzel yanımız...

Bir devrin veya asrın veya kuşağın en faziletli olması diğer devirlerin de bu faziletten tamamıyle yoksun olmasını göstermez.. Her devrin avantajı ve dezavantajı vardır.( O günlerde, sizin kadar amel yapabilen bir kimseye elli kişinin ecri verilecektir." ). O devirde gelip te Resulullaha isyan etmek te vardı?Şimdi ise annenin kucağında müslüman olarak açtın gözünü.. İman davası için canını, hatta şerefini, nefsini ortaya koydun mu?Atıyorum 30 yaşına kadar belli bir değerler yargısını büyük bir meziyet gibi taşıyıp bir anda geçmişi cahiliye bataklığına gömmen ve 180. derecelik bir dönüşüm yapman istendimi?Kolay şeyler değil bunlar.. Ebu Talib örneğine de bakarsak bunu anlayacağız.. Ama çok uzatmak istemiyorum ve o büyük ruhu da rahatsız etmiş olmayayım.

soru işaretleri 1

ki malum siyasi karmaşaların veya sonrasının ürünü olması şüphesinin mukimliği burada da ünlem oluşturmaktadır.

esenlikle :)

Allahın doğru yanlışları ne olacak...

Dolayısıyla;

sevgi, gerçeğin ta kendisidir...

Peygamberimizin seslendiği kişiler zaten sahabe değil mi... onlara mı sesleniyor... sahabeyi sevin, sahabeye sövmeyin diye... !

Burda H. Karaman edebiyatta tecahül-ü arif dedilen safa yatma sanatını uyguluyor.. Şimdi başvurduğu ve uyduğunu söylediği hadis ne diyor :Sakın benim Ashabıma sövmeyiniz.. Oysa hadisin devamı da var.. Eğer tabağın bir tarafından çorbayı kaşıklıyorsan ve kaşıkladığın kısmı hoşuna gitmişse bilirsin ki tabağın diğer kenarı da aynı lezzettedir.. Ne hikmetse H. Karaman Arifi o kadar gırme olamadığının belki bir ifadesi olarak diğer yarsını görmezden geliyor.. Hadisin tamamı:

ama anlaşılsın diye gayet açık bir ifadeyle " ben türküm, en büyük de zaten türktür " gibi tümüyle duygusal laf etmem...

birilerinin hatalarından kendime yol çizmem, ancak ders alır, tekerrüre düşmemeye gayret ederim.

mezheplisi,

hala dünün kavgası, bugünün baş ağırısı...

Hadis diğer kısmında Sahabileri bir bütün olarak övüyor bu bir.. Onların neden övgüye ve sevgiye layık olduğunu Uhud dağı örneğiyle veriyor bu 2. Madem bu hadisle yola çıktın.. Hadisin yarısında benim nefesim yetmedi diyerek okumayı kesmeyeceksin.. Eğer okuyorsan da göreceksin ki onlar için istenen sadece sebbetmeme değil sevgiyle, muhabbetle karışık saygı ve hürmet hissidir.. Onlarla yarışmayın ve kendinizle kıyaslamayın onların üstünlüğünün yanında sizin şahsi faziletleriniz Uhud dağının yanında çakıl taşı gibi kalır.. Ne muhteşem bir örnektir bu.. Bazıları görmekte zorlanmasın diye koca UHUD dağıyla misallendirilmiş.. Ama dedikya arif bir kera tecahüle yatmışsa idrak kanalları kapalıdır onun..

ben Hayrettin Karamanı seviyorum kardeşim... hatasıyla da seviyorum, sevgisiyle de sevgisizliğiyle de... samimiyetine, aşkına aşığım çünkü...

zira buna karşılık " benim ehli beytim " şeklinde başlayıp olumlanan rivayetler mevcuttur.

diyelim ki karamanın bu sözleri... ye için değil, yani ismi eleyelim sadece sözü baz alın, sorun ne? bana hadis de yazmayın hepsini biliyorum, sadece felsefi olarak sorgulamanızı istiyorum yani nötr, verisiz bir anlayışla karamanın bu sözünde ters olan ne?

sonrakı, beriki...

Cümlenin devamında şu an en değersiz biziz kısmı için:

geçmişin insanlarını iyi, kötü, sevgili, sevgisiz diye tanımlamak bize iyi gelmedi... tecrübeyle sabit...

böyle bir endişe niye ve nasıl oluşmuş Peygamberimizde...

O günlerde, sizin kadar amel yapabilen bir kimseye elli kişinin ecri verilecektir."

burada herkesin karamanın da samimiyeti içtenliği mahfuzdur bunu Allah bilir gördüğümüzle şunu diyebilirim bir insan tam da peygamberin dediği gibi sahablerden birini seviyorsa onun için seviyordur sevmiyorsa onun için sevmiyordur...

muaviyeyi sevsem ne yazar.. sevmesem ne yazar arkadaş...

bu konuda poor la kapışmıştım, yazıyı 2 sn. de hızlı okuma yaptım:) ama müsait olunca detaylara da bakıp öyle yazarım...

Burda H. Karaman edebiyatta tecahül-ü arif dedilen safa yatma sanatını uyguluyor.. Şimdi başvurduğu ve uyduğunu söylediği hadis ne diyor :Sakın benim Ashabıma sövmeyiniz.. Oysa hadisin devamı da var.. Eğer tabağın bir tarafından çorbayı kaşıklıyorsan ve kaşıkladığın kısmı hoşuna gitmişse bilirsin ki tabağın diğer kenarı da aynı lezzettedir.. Ne hikmetse H. Karaman Arifi o kadar gurme olamadığının belki bir ifadesi olarak diğer yarsını görmezden geliyor.. Hadisin tamamı:

yahu adam " sevmem " demiş bak...

kendi merakım ile birazıcık okuduğum hadis usülünde buna benzer! bazı rivayetlerin elendiğini gördüm, yekün bir grupu olumlayıp, yekün bir grubu olumsuzlaştıran tarzı.

Burda herhalde . H. Karaman akıl tutulmasına ve zihin felcine uğramış ki böyle <i>göstere göstere yarım porsiyonluk </i>düşünüyor.. Aslında en büyük haksızlığı kendine yapıyor. Zira kapasitesi daha fazla eminim... Öyle anlaşılıyor ki beyninin yarısı diğer yarısına isyan bayrağı kaldırmış ve H. Karaman da arada hakem olmaya çalışıyor.. Bu konudaki benzer çelişkili durum Ömer Döngeloğlu'nda da var .. Şöyle ki;

biz peygamberi adı Muhammed, çok iyi, çok güzel insan olduğu için değil... Allah'In kulu ve elçisi olduğu için sever ve sayarız...

bana ne onların muaviyeden... bana ne birilerinin tanrılaştırdığı ali 'den... her kim ne iş etmişse karşılığını görür..

sonra da yazarım belki...

" Sakın benim Ashabıma sövmeyi niz! Nefsim kudret elinde olan Allah&amp;#8217;a ye&amp;shy;min ederim ki, Uhud Dağı kadar altını sadaka olarak verseniz, sahabilerimden birisinin iki avuç hurma sadakasına, hatta bunun yarısına bile yetişemez&amp;shy;siniz. "Yarısını kabul edipte diğer yarsını reddetmek nasıl oluyor?Bu bakış Resulullahı razı edermi sanıyorsun?Resulullahın'ın hadisin diğer yarısında yaptığı ispatı nasıl görmezden gelirsin?

tarihteki pek çoğunun ve hala pekççğunun birbirine yapageldiği gibi kendimi tanrı kolduğuna oturtmam... şükür.

ali'yi sevsem ne yazar... sevmesem ne yazar...

muhtemel o " ... " lı kısım, muaviyedir, belki ebu süfyan...

"en değerliniz benim zamanımda yaşayan, sonra en değerli onlardan sonra yaşayan, ..., bu böyle ne kadar gider emin değil raviler.. şu an en değersiz biziz..."

mesajı duygusal değil, gerçektir... ama insan gerçek olduğu kadar, duygusaldırda... ama ne zaman ki dengeyi yitirir... işte o zaman duygularının esiri oluverir..

tabi tabisi,

Kapışma değil de fikir ayrılığı diyelim :)

sevmiyorum dedi diye, bile ne ithamlar edimiş adama... olmamış..

diğer sorum farzedeliim ki sahabelerden biri sonradan yanlışa bulandı, yine de sevmeli miyiz?

versinde bimediğimiz varsa öğrenelim...

3. olarak nasıl bir zihinsel karışıklıktır ki hadisin &amp;#8220;onları seven benim sebebimle, beni sevdikleri için severler, onlardan nefret edenler de benden nefret ettikleri için böyle yaparlar&amp;#8221; kısmını manası ne kadar sarih ve Sahabeyi bir bütün olarak herhangi bir ayrıma ve kişisel değer yargılarından gelen elemeye tabi tutmadan sevmeye çağırıyor ve çok yalın ifadeyle beni seviyorsanız benim hakkım-hatırım için onları da sevin kurgusunu oluşturuyorken bu kısmı onlardan bazılarından &amp;#8220;teberri&amp;#8221; etmesine delil yerinde kullanıyor.. Bu tecahül-ü ariften de daha ileri bir sanat olsa gerek..

birbirine girmişler

Sahabiyi sahabi yapan üstünlükleri ne kadar hayatına hayat yaparsan onların sahip oldukları üstünlükleri sen de edinebilirsin.. Sen de bu devrin Muhaciri veya Ensarı olabilirsin.. Bu aklen böyle olduğu gibi naklen de böyledir:

en değerliniz benim zamanımda yaşayan, sonra en değerli onlardan sonra yaşayan, ..., bu böyle ne kadar gider emin değil raviler.. şu an en değersiz biziz...

ama farkındayım çok büyük laflar edeyim size :

bişey ali veya muaviye dediği için doğru ve yanlış olacaksa...

Sizler, insanların iyiliği için ortaya çıkarılmış en hayırlı ümmetsiniz diyen Kuran ayetlerinden başka yol edinmek doğru olmaz sevgili kardeşim.. Onların üstünlüğü salt manada belli bir zaman diliminde yaşamalarından değil Resulullahın o zaman dilimini nurlandırmasından ve şereflendirmesindendir.. Üstünlük zamanın herhangi bir diliminde değil o zamana anlam kadan ve onu saadet asrına çeviren ins ve cin sultanının teşrifidir.. Onunla birlikte sadece zaman değil, dar manada mekan geniş manada tüm insanlık ve evren şeref kazanmış ve layık olduğu değeri bulmuştur.. Bu konu çok uzun olduğu için burda kesiyorum tekrar alıntı yaptığım cümlene gelirsek.. İlk 3 asrın, Sahabe, Tabiun ve Etbaittabiun kuşağının efdaliyeti hem naklen hem de aklen hem de tarihen ortadadır.. Bu dini islama verdikleri hizmet, dinin yayılmasına canları pahasına gayretleri ortadadır.. Bu elde olmak koşuluyla,

bazılarınız kızacak bana biliyorum ama... bugün yanındaki farklı düşünen kardeşini sevmeyi beceremeyen... başkasına sunacağı sevgi şekilden öteye gitmeycektir... kusura bakmasın..

ahmed kardeş hepsine cevap verir... tahmin ediyorum...

Hadis diğer kısmında Sahabileri bir bütün olarak övüyor bu bir.. Onların neden övgüye ve sevgiye layık olduğunu Uhud dağı örneğiyle veriyor bu 2. Madem bu hadisle yola çıktın.. Hadisin yarısında "benim nefesim yetmedi" diyerek okumayı kesmeyeceksin.. Eğer okuyorsan da göreceksin ki onlar için istenen sadece sebbetmeme-küfretmeme değil sevgiyle, muhabbetle karışık saygı ve hürmet hissidir.. Onlarla yarışmayın ve kendinizle kıyaslamayın ;onların üstünlüğünün yanında sizin şahsi faziletleriniz Uhud dağının yanında çakıl taşı gibi kalır.. Ne muhteşem bir örnektir bu.. Bazıları görmekte zorlanmasın diye koca UHUD dağıyla misallendirilmiş.. Ama dedik ya arif bir kere tecahüle yatmışsa idrak kanalları kapalıdır onun.

Allah benim iradem ve sorumluluğum ölçüsünde bana değer verirken, benim iradem ve kudretim dışında olan bir zaman diliminde doğmuş olmam nedeniyle daha az değerli olayım...

Allah olup, soruşturup, yargılayıp, cezalandıracak değilim... zira kendimi tanrı etmem...

başlık yazısını okudum, yorumlarını okumadım zaman olmadı ama çarçabuk yazasım çok geldi...:)

Tebrikler! Ben daha önce bu forumda aynı konuya değinmiştim. Ama işin bu yönü daha çarpıcı olmuş. Faydalı bir yazı. İnşaallah faydası dokunur.

Öncelikle bu başlık belli bir mantığı irdelemektedir.. Sahabi kavramı veya özelde şu sahabi için açılmış bir başlık değildir.. Lütfen siz de isim vermeyiniz. Eğer burda münferit isimler verilirse başlığı kapatması için EDİTLERDEN rica ediyorum..

insanın ölmüş babasıyla bir duygusal bağı vardır elbet ama herşey denge üzre kuruludur... bu denge bilinmez ise yaşayan bir ölü olunur çıkılır...

şimdi sahabe " din " konusunda ikiye ayrılmışken ve böyle bir miras hala baki iken... insanlara sevgiyi dayatamazsın... çünkü ikiye, üçe, dörde... bölünmüş... millet kendi değerlisini sever... öbürünü yerer olmuş...

ahmet nazife birşey soracağım,

çok faydalandım

tabisi,

soru işaretleri 3

ahmed ;

Sorunuzu tam olarak anlayamadım.

hep bu duygusallığın kavgası verildi... veriliyor...

şimdi bu hadise sahabe ilkin kendisi uymamış, muhalif davranmış...

Allah için sever,

ne kadar anlatabildim bilmiyorum ama biraz acı ettim farkındayım...

yani sevmek zorunda mı? ya da eleştiriniz burada karamanın hangi cümlesine,

"Sakın benim Ashabıma sövmeyiniz! Nefsim kudret elinde olan Allaha yemin ederim ki, Uhud Dağı kadar altını sadaka olarak verseniz, sahabilerimden birisinin iki avuç hurma sadakasına, hatta bunun yarısına bile yetişemezsiniz. "Yarısını kabul edipte diğer yarsını reddetmek nasıl oluyor?Bu bakış Resulullahı razı edermi sanıyorsun?Resulullahın'ın hadisin diğer yarısında yaptığı izahı-ispatı nasıl görmezden gelirsin?

Ahmed nazif abiyi 2-3 sene öncesinden beridir forumda görürüm ve tartışırım. Bilgisi, görgüsü epey yüksektir.

. İkinci olarak.. H. Karaman der ki;

Arkadaş Allahın Kitabı diyoruz, o yetmez deniliyor, iyi yetmesin,

Allah niye Kitabında " ey iman edenler " diye seslenmiş o ayrı...

benzeri hadislerde şöyle de geçer.

benden istenen Allaha ve elçisine iman mı, bunları sevmeye iman mı...

Görmeyeli müslüman mı oldun biyoloji2000?

dünün siyasi karmaşası veya hadi büyütelim " inanca kılıf biçme gailesi " nin acı meyevelerini hala sunmaktalar... porselen tabakta...

peygamberin sözü ne ;''ashabıma sövmeyiniz'' hayrettin karaman diyor ki;peygamberin sözüne istinaaden ben de sövmüyorum diyor, buraya kadar tamam muhtemelen eleştiriniz karamanın muavviye ile ilgili fikirleri,

bana ne verir...

sevgi dediğin şey, gözlük değil ki, kravat değil ki istediğinde üzerine uydurabilesin...

şeklindeki hitap kimedir, o zamanın söveni mi vardı, sevmeyeni mi vardı...

zorla nasıl sevdirirsiniz.. fikir ile sevilmez...

hızlıca bi okuma yaptım yanıldığım noktada düzeltirsen sevinirim,

Allah için sevmem.

Resulün sünneti, tamam okey, o da yetmez...