Hür Adam, sana sağlam bir yayla havası lazım;);)

Ama kürt açılımı akp'ye bu kesimden oy getirmez. Akp'nin saldırgan tavırları, bu kesimi yaşam biçimlerine müdahale konusunda korkutmuştur zira.

Bir zamanlar Türkiye?de ABD hesabına kanlı olaylar yaratan CIA Turancıları Asyalı Türkleri Washington?a topladılar ve CIA?ya emanet ettiler. Aynı şefleri aklayacak yayınlar yapılıyor; onların karanlık işlevlerini keskin?Türkçülük? maskesiyle örterek?lider? olarak sunuyorlar. Ülkede gün geçtikçe yaygınlaşan ve tarih bilincine varıldıkça gelişen ulusal birliği parçalamak için her türlü oyun oynanıyor.

ve Atilla YAYLA hedefi tam 12'den vurmuştur.

bunca sene dirsek çürütüp sayfa sayfa biyografisi olan böyle düşünceleri anlamak hakikaten zor..

Beyaz türklerin akp'ye oy verdiği de olmuştur, %47'de onların da payı vardı. Ama ekonomik menfaatler kalmayınca işler değişti. Bu kesimin çok bulunduğu sahil kesimlerine akp veda etti 29 martta.

Yaşını başını almış bir köşe yazarı 18 yaşındaki bir genç kızın başörtüsü yüzünden hayatının karartılması karşısında neden kayıtsız kalır, hatta zulme destek verir?

Madem yazarın iddia ettiği gibi %20 civarı oranları var, siyasette önemli bir yere sahip olmaları da gayet doğal.

yazıyı buraya kadar okudum gerisini okumaya tahammül bile edemedim.

Ne mutlu bize ki son zamanlarda bu konuda aydınlanmamıza yardımcı olacak araştırmalar ortaya çıkmakta. Daha önce TESEV'in yaptırdığı bir araştırma konuya ışık tutmuştu. Yakınlarda bir çalışma daha yapıldı. Açık Toplum Vakfı'nın desteğiyle İstanbul Bilgi Üniversitesi'nden Füsun Üstel ve Birol Caymaz tarafından gerçekleştirilen "Seçkinler ve Sosyal Mesafe" başlıklı araştırma, bu Türklerin bağnazlığını gizlenemeyecek netlikle gözler önüne sermekte. Araştırmaya göre bağnaz Türkler toplumu "biz" ve "onlar" olarak görmekte. "Biz" kendileri; "onlar" ise çok katmanlı. Kürtler, gayrimüslimler ötekiler. Dindarlar da öyle. Bağnaz Türkler dindar muhafazakarların siyasi güç sahibi olmasından da, toplumsal hayatta ağırlık ve daha fazla görünürlük kazanmasından da rahatsızlar. İyi toplumsal statülerin ve etkili siyasi gücün kendilerine mahfuz bir hak olduğunu düşünüyorlar. Mesela AKP'yi bir ev sahibi olarak değil, kendilerine ait yerlerin işgalcisi olarak görüyorlar. Başörtülülerden gıcık kapıyorlar ve aynı ortamlarda bulunmayı istemiyorlar. Kürtlere ve Kürt sorununa da aynı şekilde bakıyorlar. Onlara göre Kürt sorunu, yabancı kışkırtması yüzünden çıkıyor. Bağnazlar gayrimüslimlerden pek rahatsız. Onları yüzyıllardır bu topraklarda yaşayan ve buranın ortak sahibi insanlar olarak değil, ülkede kalması lütfedilen ve fazla ileri gitmemesi gereken unsurlar olarak görüyorlar. Tahmin edileceği üzere jakobenliğe pek yatkın bağnaz Türkler. Kürt sorununun çözümü için şiddeti, AKP'nin tasfiye edilmesi için darbeyi mubah ve hatta gerekli görüyorlar.

Türkiye'de kendini "beyaz Türk" olarak gören ve bazı çevreler tarafından da böyle adlandırılan bir kesim var. Toplumsal genişliklerini tam olarak tahmin etmek zor. Benim gözlemlerime göre nüfusun en fazla yüzde yirmisine tekabül ediyorlar. Ancak devlet iktidarını gerçek anlamda kullanan bürokratik yapılanma içindeki ağırlıkları nüfustaki oranlarıyla ters.

Anlaşılıyor ki, Türkiye?de?türban? çevresinde oluşturulan?ittifak? projesi Amerika?da canlanıyor. Bu gelişmeler son derece tehlikeli. Bir sava göre İsrail-ABD destekçisi WINEP (ayrıntılı bilgi: SÖA 17) elemanlarından David Makovsky ve Soner Çağaptay, Ankara?da MHP?ye konuk olduktan sonra İsrail?de Dışişleri Bakanı ile özel olarak görüşmüşler.

Mesela, bir köpeğin ölümüne ağıt yakacak kadar "hassas" olan bir "beyaz Türk" 12 yaşındaki bir Kürt çocuğun 13 kurşunla katledilmesi karşısında neden aynı hassasiyeti göstermez?

Bana öyle geliyor ki asıl sapma, kendisi dışındaki her kesimi sapma gören bu kesimde ortaya çıkmaktadır. Bu yüzden bu kesim ciddi şekilde incelenmelidir. Bu insanlar kimdir? Nerede ve nasıl yetişirler? Ne ölçüde eğitim sisteminin eseridirler? Aldıkları ideolojik formasyonda ve hatta hissi kalıplanmada ailelerinin ve çevrelerinin payı nedir? Dünya görüşü tercihlerinde etkili olan faktörler nelerdir? Hangi saikler onları kendileri dışındakileri bazen neredeyse insandan daha aşağı görmeye itmektedir? Mesela, bir köpeğin ölümüne ağıt yakacak kadar "hassas" olan bir "beyaz Türk" 12 yaşındaki bir Kürt çocuğun 13 kurşunla katledilmesi karşısında neden aynı hassasiyeti göstermez? Yaşını başını almış bir köşe yazarı 18 yaşındaki bir genç kızın başörtüsü yüzünden hayatının karartılması karşısında neden kayıtsız kalır, hatta zulme destek verir? "Beyaz Türk" gazeteciler niye "başka"larının ifade özgürlüğünü kullanmasından hazzetmez? "Beyaz Türk"ler nasıl olup da dünyada eşi benzeri görülmeyen bir kişi kültü yaratabilmekte ve buna teslim olmayanlara karşı haçlı seferleri düzenlemektedir? Sorular ona, yüze katlanabilir. Açık olan gerçek, kendine "beyaz Türk" diyen ama aslında "bağnaz Türk" olma noktasında bulunan bu kesimin sosyal bilimcilerce ciddi incelemelere tabi tutulması gerektiğidir.

Graham FULLER okumak, Yeni Türkiye'yi anlamak için kafidir:):)

Türban takmak da anormal değildir, takmamak da. İçki içmek de anormal değildir, içmemek de. Değişik yaşam tarzları vardır hepsi bu.

Ulus, köleliği sessizce galiba kabul edecek?

Türk biziz kardeşim.

Araştırma sonuçları beni hiç şaşırtmış değil. Yıllardır yana yakıla etrafta makul, konuşulabilir, kendilerinden bir şeyler öğrenebileceğim "beyaz Türk"ler arıyorum. Ara ki bulasın. Yok. Yok. Yok. Üniversite hocası olduğum için "acaba bu nitelikte birkaç kişiyi bizzat kendim mi yetiştirsem" noktasına geldim. Araştırma asıl nasıl olup da Batı dünyasının bağnaz Türklerin gerçek yüzünü göremediğini veya bunların gerçek yüzlerini nasıl olup da Batı'dan gizleyebildiğini bir kere daha sormamızı gerektiriyor. Zira, bu Türkler Batılı değil. Onlar Batılı olmayı şarap içmek, bikini giymek, Mozart dinlemek, Avrupalı kıyafetleri giymek zannediyorlar. Batı'yı batı yapanın ifade özgürlüğü, din özgürlüğü, anayasal yönetim, sınırlı devlet, toplumsal çoğulculuk, liberal demokrasi olduğundan haberdar değiller. Öğrenmeye niyetleri de yok ve bu acı gerçeği kendilerine hatırlatanları da kıt akıllarıyla ve eksik nezaketleriyle "Keşanlı Galileo" diye aşağılamaya yelteniyorlar. Bunlar Batılı filan değil, tebdil-i kıyafet etmiş tipik Ortadoğulular. Çoğulculuğu reddeden, müsamahasız, kişi kültü içinde boğulan Ortadoğulular. Araştırma, bunu bir kere daha teyit ediyor. Bu şark kurnazı Ortadoğuluların Batı'yı daha fazla aldatmasına engel olmak için bu araştırma süratle İngilizce, Almanca, Fransızca, İtalyanca... olarak Avrupa'ya ve ABD'ye ulaştırılmalı.

nüfus mübadelesinde deniz kenarına yerleştirilmiş malum güruh onlar.

Atilla Yayla:):)

a_ışık demiş bu ülkede beyaz siyah eflatun Türk yok..!

Atilla Yayla 'Beyaz Türkleri' Yazdı

önemine binaen güncellenmiştir.

Devleti yıpratıp, birliği bozma yolunda ilerleyenler son adımlarını atıyorlar. Amerikan üniversitesinde Ergun Özbudun konuşacak. Konu, onlara göre?reform? bizim anlayışımıza göreyse?federasyon anayasası.? Özbudun?un yanındaki konuşmacılar ilgi çekmeyecek gibi değil: Mir Dengir Mehmet Fırat, AKP milletvekili Cüneyt Yüksel? Amerikalılar da pek ünlü: Columbia Üniversitesi?nden Alfred Stepan ve Andrew Arato. Anlaşılıyor ki, TBMM çoğunluğundan aldıkları gücü yeterli görmeyenler, asıl kaynaklarında güç tazelemeye çalışıyorlar.

İslamcı burjuva bence çok önemli bir fırsatı kaçırdı elinden. 7 sene gibi uzun bir zamanları vardı. Ama paranın büyüsüne kapıldılar, fakir müslümanlarla bağlantıyı kestiler, kapitalizmin elinde oyuncak oldular, dinlerini de oyunca ettiler.

"Beyaz Türk" gazeteciler niye "başka"larının ifade özgürlüğünü kullanmasından hazzetmez?

Bu büyük oyunu algılamaya çalışırken bir gerçeği de akıldan çıkarmamalı: RTE-Bush ve A. C. Gül-Bush görüşmelerinde ve heyetler arası yuvarlak masa toplantılarında, Ordu yöneticilerinin Hudson Institute toplantılarında ne tür anlaşmalar yapıldığı ve hangi konularda yoğunlaşıldığı açıklanmış değil. Bu anlaşmaları bilmeden, ne T. C. devleti anayasasının parçalanmasını, ne de ulusal devletin tapusu Lozan antlaşmasının tek taraflı bozulmasını kavramak, yorum yapmak, sınır ötesini ve berisini irdelemek olanaksız.

acaba bu yazının sahibi kara cemaatçi bunun içinde yazı yazmayı düşünür mü?

Bu arada eksik bilgilendirmeleri yarattığı bulanıklığı aşmak için Ergun Özbudun?un Amerikan işadamlarının kuruluşu CIPE örgütünün Ankara Şubesinde ikinci yönetmen olarak çalıştığını; NED_CIPE_IRI_NDI-Alman Vakfı?partneri? Türk Demokrasi Vakfı?nın kurucusu olduğunu, NED?in yayın organı Journal of Democracy?nin önemli yazarlarından olduğunu ve bu bağlantıların Soros bağlantısının yanında çok daha güçlü olduğunu anımsamalıyız.

onlar her ne haltlarsa bilemiyeceğim.

Atilla Yayla

Gölgelerle dövüşmeyi bırakıp -yabancıların zaten bildiği- anlaşmaların açıklanmasını istemek en önde gelen görevdir. İşin aslını öğrenen ulus, elbette doğru yolu kendisi bulacaktır ya da köleliği sessizce kabullenecektir.

Hayranlıkla itiraf etmek gerekir ki; bu kesim kendisini ayrıcalıklı bir konuma oturtan propagandayı şimdiye kadar sadece Türkiye'de değil yurtdışında da başarıyla gerçekleştirmiştir. Bugün AB ve ABD'de kimi kişi ve çevreler "beyaz Türkler"in modernliği, Türkiye'nin Batılı yüzünü temsil ettiğini sanmaktadır. Bu yüzden, özellikle ABD'de, neocon Kemalist Amerikalılar türemiştir. Bunlar, bu kesimin sözcülüğünü yapmak için var güçleriyle çalışmaktadır. Mesela, Ergenekon Davası'nı AKP hükümetinin liberalleri tasfiye etme aracı olarak kullandığı propagandasını yapmaktadır. Bunda bir ölçüde başarılı da olmaktadır. Bırakın otantik veya klasik anlamda liberal olmayı, Amerika'daki anlamında dahi liberal olamayacak bir çizgide duran ve liberal olmak bir yana, liberallerden ve liberal fikirlerden nefret eden kimselerin mağdur liberaller olarak takdim edilmesi ve yutturulması doğrusu büyük başarıdır.

beyaz türk siyah türk diye bir şey yoktur bir.

Çok yanlı bir yazı olmuş, dönüp dolaşıp aynı yere geliyor. Onları eleştirdiği "Kendisi gibi olmayana kıl olma" dürtüsünü bu yazarda da görebiliyoruz.

KENDİSİNE BENZEMEYENİ 'ANORMAL' GÖREN ZİHNİYET

Beyaz Türk mü Bağnaz Türk mü?

kalpleri kapkara bağnaz beyaz ne idüğü belirsizler.

hamdolsun Müslüman kimliğimiz var.

MUSTAFA YILDIRIM

ben sabetay sevi diyim siz anlayın!

ikincisi köpek sahibine ekmek verenine ihanet etmez ondan üzülür insan. 12 yaşındaki kürt kimdir bilmem ama ihanet içinde olmadığı müddetçe herksin ölümü üzer.

ama demokrat liberaldir.

Akp türkiyedir diye naralar atılıyordu 29 mart seçimlerine kadar. Bunları unutmak mümkün değil.

beyaz mı bağnazmı?demekki bu şahıs kendini öyle bir listeye almışki bu düşüncelerini kaleme almış..

ABD Devlet Üniversitelerinden Georgetown?daysa ARI Derneğinin ABD?deki ayağı ARI Vakfı, bir yuvarlak masa toplantısında?Laiklik? ve?Türk siyasetindeki son gelişmeleri? Amerikalılarla irdeleyecekler.

Yazarın çarpıttığı diğer bir husus, beyaz türkler diye tabir edilen kesim hiç de öyle milliyetçi değildir. Hatta aralarında ırk kavramını hiç umursamayan tipler de vardır. Kürtlere karşı kayıtsızldırlar, milliyetçidirler ama asla bir mhp gibi değil. Kürt sorununun çözülmesini de isterler, barışçı yollardan. Aslında ümmetçilerle aralarındaki ortak nokta da burası.

Beyaz türklerin yaptığı ayrımcılığı ellerine iktidar geçer geçmez beyaz islamcılar da yaptı.

yine bir trajikomedik başlık ve yazarı...

ben liberal değilim.

bu ara da yazı ZAMAN'da yayınlanmıştır.

hayırdır teferruatçı kardeş?

sırf abd beyaz Türkleri modern buluuyormuş adını beyaz Türkemi değiştirmiş..

Bu insanlar kimdir? Nerede ve nasıl yetişirler? Ne ölçüde eğitim sisteminin eseridirler? Aldıkları ideolojik formasyonda ve hatta hissi kalıplanmada ailelerinin ve çevrelerinin payı nedir? Dünya görüşü tercihlerinde etkili olan faktörler nelerdir? Hangi saikler onları kendileri dışındakileri bazen neredeyse insandan daha aşağı görmeye itmektedir?

"Beyaz Türk"ler nasıl olup da dünyada eşi benzeri görülmeyen bir kişi kültü yaratabilmekte ve buna teslim olmayanlara karşı haçlı seferleri düzenlemektedir?

ya Türk tür ya da hiç.

Atilla Yayladan okunası çok güzel bir yazı..

bu ülkede yüreği bayrak aşkıyla atan.. bedeni her an bu vatana can olmaya hazır tek tip TÜRK var!!!

Bu kesim mensupları bu grupta yer almayan ve hatta ondan rahatsızlık duyan kimi çevrelerde dahi kabul gören bir kanaati yaymakta şimdiye kadar çok başarılı oldu. Buna göre, bu kesim normali, ona dahil olmayan kesimler ise bir sapmayı temsil etmekte. Mesela, Türk olmak normal, Kürt olmak anormal. Dindar olmayan Sünni olmak normal, dindar Sünni veya Alevi olmak anormal. İçki içmek normal, içki içmemek anormal. Kadınların başının açık olması normal, olmaması anormal. Gayrimüslimseniz zaten birçok yönden sapma içindesiniz ve ancak size lütfedildiği kadar hak ve özgürlük sahibi olabilir, daha fazlasını asla talep edemezsiniz.

kendisi beyazmışta biz eflatunmuyuz şimdi...?

Ergun Özbudun ve Şeyh Sait torunu M. D. M Fırat?ın yurdumuzun temel yasasını Türkiye yerine Amerika?da tanıtma çabasına katkı koyanların başında Columbia üniversitesinin kanca merkezlerinden Center for the Study of Democracy , Toleration on Religion ile Institute for Religion and Public Life geliyor. Konferansa önayak olan taze kuruluşlardan Turkish Cultural Center ?nin katkısı yaban atılmamalı. ABD?de Türkiye?yi kendilerine dert edinen Türkler uzun süredir bu örgütün arkasındaki para odağını merak edip duruyorlardı; sonunda kuruluşun, Sayın Fethullah Gülen?e derin saygı duyanlarca oluşturulduğunu öğrendiler ve yalnızca Amerikan Rumlarına ve Ermenlilerine karşı savaşmanın yetersizliğini bir kez daha anladılar.

Şimdi anap'a dyp'ye benzer bir görüntü çiziyorlar. Temelsiz sağ siyaset, çıkarcılık. Toplumu kutuplaştırdılar, ekonomiyi bozdular, ufaktan da suları ısındı. Kalıcı bir şey bırakmadan gidecekler. islam soslu merkez sağ, çok güzel bir formuldü. Çok başarılıydı. Ama herşeyin bir ömrü vardır.

Herneyse, beyaz türkleri hazmedeceksiniz. Onlar da sizin gibi dincileri hazmedecekler. Bir orta nokta bulup yaşamak zorundayız. Türkiye'nin %90'ı müslüman da olsa, şeriat devleti isteyenlerin oranı %20 bile etmez. Beyaz türkler ne kadar marjinalse, dinciler de öyledir bu ülkede. Marjinal kalmaya da mahkumlardır, tıpkı beyaz türkler gibi.

Atilla Yayla TESEV'i refere ediyor, hani şu CHP'li Binnaz Toprak'ın CHP'sini...

türk-kürt sorunu yetmedi şimdide beyaz bagnaz türkmü cıktı millet aya üs kurdu siz hala yok kürt yok türk yok beyaz yok bagnaz nelerle ugrasıyoruz

kendini bu katagoriye sığdıramayan geniş düşünceli gökkuşağı renginde olan kendini Türk sananlara abd kucağında iyi uykular...

başörtüsü ile türban ile okula giremeyen o kızlar niye kaç yıldır bir tek eylem yapmazlar. 2002 den beri üni deyim. 3 farklı 3 ünide okudum, çalıştım. bir tane türban eylemi duymadım, görmedim ama hala türbanlılar okula giremiyor?

Bazı sivil toplum alanlarındaki temsil güçleri ve etkileri de öyle. Özellikle medyada hatırı sayılır bir güç teşkil ediyorlar.

Al birini vur ötekine:):)

Beyaz Türk olduğunu zannedip bağnazlığa yelken açanlar, ülkedeki değişimin boyutlarını kavrayamıyor. Türkiye artık 20-30 milyon nüfuslu küçük bir ülke değil, 70 milyon nüfuslu dev bir ülke. Artan nüfus, bu coğrafyada artan çeşitlilik ve muazzam mobilizasyon demek. Bağnaz Türkler, bugün küçük bir azınlık. Eğitim imkanları artık tekellerinde değil. Başka çevrelerden devşirdikleri insanları sınıflarına katmalarını sağlayan kapıkulu sistemi de etkinsiz. Özellikle dindarlar ve Kürtler eritilmesi imkansız toplum unsurları olarak boy gösteriyor. Bunlara Aleviler de eklenmekte. Entelektüel alanda ise liberal ve muhafazakar aydınlar büyük bir çıkış yapmakta. Bu süreçler önümüzdeki 20-30 sene boyunca da devam edecek gibi. O yüzden bağnaz Türkler, bir an evvel gerçeği görmeli ve gerçekçi bir yola girmeli. Herkesin onlar gibi yaşadığı ve düşündüğü bir Türkiye yaratamazlar. Yapmaları gereken şey, kendi hayat tarzlarını garantiye almak bahanesiyle iktidar odaklarını başkalarının hayatlarını bastırmak için kullanmaktan vazgeçip vatandaşlar arasında ayrımcılık yapmayan bir sisteme demir atmayı talep etmektir. Bunun için de en başta zihniyetlerini değiştirmeleri

müslümanmısın?

TESEV, ABD hazinesinden fonlanan bir kuruluştır. Yaptığı araştırmaları ABD, düşünce kuruluşları için yapar:):)

kendisi liberaldir.

MHP?nin tazesi, Mithat Melen de aynı günlerde ABD?de destek arıyor. Onun toplantılarıysa Woodrow Wilson Center bünyesindeki Southeast Europe Project?de yapılıyor. Düzenleyici ise yine Sayın F. Gülen?e saygılı Rumi Forum. Ne ki Southeast Europe da çok bildik bir kişi John Sitilides?i örümcek ağından, ASAM ile işbirliğinden ve Amerika?da Türkiye?ye karşı düşmanca yürüttüğü çalışmalardan anımsıyoruz.

Washington?da oluşturulan geniş halkaları bilmezsek Ankara?da olanları, siyasal yaşamda karşılaşılan keskin dönüşleri anlamak olanaksızlaşır. Kısaca değinelim: CIA denetiminde ve NED şemsiyesi altında yıllardır geliştirilen Türk devletleri muhalif örgütlenmesinin merkezi Washington?a yerleşti.