Peki.

"Ey Peygamber eşleri! Siz kadınlar gibi değilsiniz, eğer Allah'a karşı sorumluluğunuzun bilincine sahip olursanız! O halde, edalı bir şekilde konuşmayın ki kalplerinde maraz olanlar bir arzuya kapılmasın: daima yerinde ve uygun şekilde konuşun."

yani neymiş,

genellikle perdeli konuşmalarla. yani yüzünü göstermeden, sadece sesini duyurarak.

ps: ahzab 32'nin tek muhatabı Ezvac-ı Tahirat analarımız değildir. Kademe kademe bütün mü'min kadınları kapsar.

deve üstündeyken de çok fazla halkın içinde değildi o validemiz.

Bu konuda da Kitap'ta açık bir yasaklama yoktur.

Mevzu aslında hep basitti, hala basit, bilebilene.

Kur?an-ı Kerim?de geçen "Saklı zinetlerine dikkat çekmek için, ayaklarını da vurmasınlar" (Nur suresi, 24\31) ayetini delil olarak mevcuttur.

Doğrularımla duygusal bağ kurmam, daha iyisini sun bana.

ayaklarını yere vurmak tahrik maksatlıdır bu yüzden, ayrıca cevabımı bekliyorum menedilen şeyi nasıl olur da peygamber eşi uygulamaz...

kadının sesi direk haram değilmiş, kadın her uzvunu da olabileceği gibi sesini de tahrik maksatlı kullanır ise, fitneye sebep olabilecek şekilde kullanırsa, haram işlenmiş olur, işte o zaman islamın o yüce insanı koruyan mantalitesi de idrak edilmiş olacak...

yeni din icat etmeye gerek yok.

A- Kadının KONUŞMASI :

şöyle düşünelim. bir bayanın altın bilezikleri olsa ve ayağını yere vursa ne olur? kollarındaki bileziklerden ses gelir. bu hem övünme gibi olur hem de hırsıza davetiye olur.

Ateistler ve kötü din adamları gibi.

Yani ; " kişi kendini bilir " dir.

Ayaklarını vurmak neden sakıncalı olabilir. Orda da gerekli yazı mevcut. Okursanız yazıda nasıl bağlantı olduğu yazıyor.

Yani kadının erkek ile normal konuşması, normaldir.

Buna göre Allah celle celaluhu, kadınların ayaklarını yerlere vurarak ses çıkarmalarını menetmişken elbette kendi seslerini yabancı erkeklere ulaştırmalarını meneder. Bu halde?kadınların seslerini yabancı erkeklere duyacakları kadar yükseltmeleri haramdır? demişlerdir. Kadın sesinin, ses olması hasebiyle değil, fitneye sebep olması yönünden haram olduğunu belirtmektedirler. Peygamberimiz?in sallallahu aleyhi vesellem hanımlarının, erkek sahabeye -perde arkasından- hadis rivayet ettiklerini delil olarak öne sürerler.

Lütfen yap onur klasduruş. Gardımı aldım bekliyorum :)

şimdi o ayetteki manayı ve ifade edilen zihniyeti tekrar düşünür müsün...

En kötü hırsız ise iman hırsızlarıdır.

İlk başta denilen ve son denilen ve sizin dediğinizde aynı."Kadın sesinin, ses olması hasebiyle değil, fitneye sebep olması yönünden haram olduğunu belirtmektedirler." yazısı ilk mesajda da mevcuttur.

hz. aişe deve üstünde nasıl savaşa katılmıştır, peygamberin sünnetlerini kimlere nasıl aktarmıştır?

inanan, inanmayan kim neyi anlıyor kendini bir check etsin.

Ne diyor : Ey Peygamber eşleri sizin bir kimliğiniz, konumunuz var, diğer herhangi bir kadından daha ağır bir duruşunuz olmalı, kalplerinde maraz olanlar , maraz doğurmasın. Konuşun ama edalı bir şekilde konuşmayın. Direk konuşmayın diye bir emir var mı. Yok. Aksine daima yerinde ve uygun şekilde konuşun telkini var. Diğer mümin kadınların konuşmalarına dair bu tarz özel emir var mı! Genel olarak iffetli, ahlaklı.. vs. olmayı emreder.

bana mı dedin bak böyle yazmışın, şimdi bu pargrafda ne tahrikten ne fitneden ne Allah lütfu sesin kötü niyetle kullanılmasının sakıncasından bahsediliyor, ne anlaşılması gerekli...

Mevzu yukarıdakinden farklı değildir,

su sesi, para sesi, kadın sesi..

"yani neymiş" derken İlk başta da farklı bir durum yazılmadı.

esenlikle :)

Anormallik peşinde olanlar, konuşmadan da anormalleşebilirler.

Ayrıca "kötü din adamları" nitelemesini neden üzerine alındığın konusu ise manidar.

üstelik nasıl olur da menedilen bir şeyi hz. aişe yapar, zira alimlerin bile kendisini dinlediğini okumuştum...

bu konularda;

ne alaksı var o ayetle yaptığın yorumun, bak ne diyor orda ''dikkat çekmek için ayaklarını yere vurmasınlar'' buradan sese nasıl ulaştın,

Kadının sesinin direk tanımla erkeğe haram olduğuna dair Kitap'ta bir hüküm yoktur. Mevzu bu haliyle bile açık iken.

bir okkalı misillemeyi hak ettin, iki cümlem hemen aklımda şu an seni epey derin düşüncelere iticek, ama yapmayacağım, tartışma ahlak sınırlarımı daraltıyorum.

üç ses vardır eşi olmayan;

Demek ki ölçü sesini, fitneye sebep olmak ve tahrik etmek için kullanırsa, yani konuşmasını kırıla döküle ve kadınsı biçimde yaparsa ya da nağmeli sözlerle normal konuşurken zaten tahrik edici olan sesini daha da etkileyici hale getirirse, sesi avret olduğundan değil de, fitneye sebep olacağından haram olur.

"bir okkalı misillemeyi hak ettin, iki cümlem hemen aklımda şu an seni epey derin düşüncelere iticek"

Şöyle bitireyim; yanlış biliyorsam, doğruyu sen öğret olmaz mı! Emin ol öğrenirim.

kadın sesi avret değildir ama sakınılması gerekir. öyle. caiz diyemeyiz..

kalbe maraz veren eylemlerden kaçınmak, ahlaklı ve iffetli olmaktır.

perde arkası konuşma, hele ayakları yere vurmanın bu konuyla hiç ilgisi yok... konuşacağız... sonra.. daha iyi bir vakit bulduğumda..

kadının sesi hanefi mezhebinde avret değildir. kadın ihtiyaçlarını gidermek için erkeklerle diyalog içinde olabilir bu caizdir. ama kadının kırıtarak, şehveti kabartacak şekilde, nameli konuşması haramdır. şarkıda da name olduğu için, kaldıki ezanda da name olduğu için kadının ezan okuması bile haramdır. kadının erkeklerin önünde kuran okunmasına bile cevaz verilmez. kadının sesinin avret olması ile nameli ses kesinlikle karıştırılmamalıdır. şarkı da da name olduğu için kadının erkeklere şarkı söylemesi kesinlikle haramdır.

izah gayet açık.

avret kavramını kullanan dostlar, kadın sesi avret değil, ama ıvırması, kıvırması... vs. halinde avret olur, doğru olmaz diyorsunuz... doğru mu anlamışım... e ben bundan farklı bişey mi söylüyorum... dahası ne diyorum : yasaklama sesin, fizikin, yürüyüşün, bakışın, nefes alışın vs. her türlüsünün yamuğunadır diyorum... bu genel prensiptir... erkek için kadın içindir.. Allah'ın prensibidir.. bu bilinendir... kadın ve de erkek yamuk yapmasın diye hepsini yasaklarsak kafamıza göre din icat etmiş oluruz... güveye mektup yazmasın diye kız çocuğunu okula göndermemiş oluruz... afganistandaki 14 yaşındaki kız çocuğunu din adına vurmuş oluruz... Allah'a rağmen, şeyimizden tırsıp kaçındığımız günahlardan uzak durabilmek için kadının konuşmasını yasaklarsak Allah'tan delil getirmeyi unutmamalıyız... zira bu din Allah'ın dinidir.. ağacın dalı çürümesin diye ağacı kökünden kesemezsiniz...

B- Kadının ŞARKI SÖYLEMESİ :

millet uzaydan dünyaya atış yapıyor onu tartışıyor bizde kadın sesini tartışıyoruz işte

Sonda ise detay olarak bulunmaktadır.

bize kafanızdan element uydurmayın diyenler! , önce kendilerine baksınlar, şu ana kadar ortada duran tek şey " Allah'ın Sözü "

Hanefi, Şafii alimlere ve diğer alimlerin de çoğuna göre kadın sesinin haram olmasının illeti, fitneye sebep olmasıdır.(İbn-i Abidin, 1\195; Gazali, İhya, 2\281; Muğni?l-Muhtac, 3\129; Vehbe Zuhayli, el-Fıkhü?l İslami ve edilletühü 1\665)

Allah haramları AÇIK VE SEÇİK olarak bildirmiştir.

hey allahım neyi tartışıyorsunuz ya :)

şunu merak ediyorum,

''Buna göre Allah celle celaluhu, kadınların ayaklarını yerlere vurarak ses çıkarmalarını menetmişken elbette kendi seslerini yabancı erkeklere ulaştırmalarını meneder. Bu halde?kadınların seslerini yabancı erkeklere duyacakları kadar yükseltmeleri haramdır''

bana mı dedin,

önyargılar ve klişeler aşılabilirse tabi.

Ordaki yazıda,"Peygamberimiz?in sallallahu aleyhi vesellem hanımlarının, erkek sahabeye -perde arkasından- hadis rivayet ettiklerini delil olarak öne sürerler." yazıyor.

Ahzap 32