Röportaj : Devrim Sevimay / Milliyet

aslında benim de hiç gönlüm razı değil. ama birşekliyle apoyla konuşulması gerektiğini düşünen yazarlarda var... köksalda öyle düşününenlerden:?Herkesle görüşülür? ve belki de bu şekilde gerçekten terör biterse o zaman 25 yıldır çocukları ölen aileler şunu sormayacaklar mı; ?Peki biz niye öldük?

Zaten o şekilde düşünenler yüzünden büyüdü bu kadar bu olay aslında bu olayın bitmesi için öyle açılıma falan dağları taşları bombalamaya gerek yok

Gerekirse Öcalan'la da görüşürdüm

kırılma noktası

Siz hiç görüştünüz mü Öcalan'la; 92-98 arasında MİT Müsteşarı sizdiniz?

Zannetmiyorum, çünkü paralel birtakım görüşmeler olmaması lazım. Tek kanaldan yapılır bu tür görüşmeler. Bir kanalın yerine başka bir kanal kurulduğu zaman yanlış sinyaller verilmiş olur.

Sizce devlet bu sürecin başından beri görüşüyor mudur?

yapılması gerekenleri kısaca söyliyeyim biz hep büyük devlet olduğumuzu söylüyoruz büyük devletin büyük düşünmmesi gerekir dünyada teröre karşı büyük devletlerin yaptıkları ortada dünyada pkk yı destekley ülkeler ortada bunu açıkça yapıyorlar ilk önce masaya onlarla oturulmalı ve gizli kapaklı değil neler yapılması gerektiğini dünya duymalı madem hep söylüyorlar terörle mücadele yaptıklarını o zaman somut adımlar atmaları gerekli ülkelerindeki pkk varlığına son vermelerini sağlamalılar gelir kaynakları kesilmeli uluslararası arenada kuzey ıraka gelince onlar bize muhtaçlar baskı yapmak daha kolay onlarda ilkisini kesmeliler onlara ambargo ulgulanmalı derhal bu işi yapmalılar ondan sonra dağda kaç gün kalacaklar göreceğiz ondsn sonrs tıpış tıpış gelecekler bir açılım yapılacaksa topyekün ülkeyi kapsayacak şekilde yapılmalı doğudaki insanların isteği aş iş malesef bunu görmeden işin kolayına kaçıyorlar çünkü para yok muhapat ne apo denen katil neden onun uşakları dtp olmalı halk olmalı muhatapeğitime önem verilmeli insanlar eğitilmeli o bölgede öyle dilmiş bilmem federasyonmu onlar sama sapan şeyler zaten dillerini konuşuyorlar tv leri de var artık eğiitim dili asla olmamalı olursa zaten ayrılığın temel taşıdır bu kadar basit olan işi malesef 30 yıldır büyük devlet yapamadı tabi yapamaz işin içinde ABD olursa bizim gerçekten büyük ülke olmamız için hem AB hemde ABD ile ilişmiizi biraz sınırlamalıyız onların bize bizden daha çok ihtiyacı var bunu iyi kullanmalıyız

Şimdi tüm buraya kadar konuştuklarımızı şu son beş aya yayarsak acaba şöyle bir tahminde bulunabilir miyiz: Bir müzakere süreci götürülüyordu, görüşmeler kasım ayının son haftaları itibarıyla tıkandı, Öcalan kendi geleceğinden emin olamadı ve hat kesildi. Devletin nasıl çalıştığını çok iyi bilen biri olarak bu dalgalanmalar sizde de bu tip bir düşünce uyandırıyor mu?

Hayır, hiç. O zamanlar zaten durum kanlı bıçaklıydı ve benim dönemimde görüşülecek bir şey yoktu, görüşülmedi.

konuşan eski mit müsteşarı kim?

Acı ortadan kalkmaz, ama...

80-90'lı yılları hatırlayalım. Nasıl bir bölünme tehlikesiyle karşı karşıyaydık. Ama verilen mücadele sonucu örgüt yavaş yavaş demokrasi projesine doğru çekilmek zorunda kaldı.

İlişkilerimizin en gergin olduğu dönemde ben Yunan istihbarat başkanıyla görüştüm, Ermenistan istihbarat başkanıyla görüştüm. Dünyanın tüm ülkelerinde de durum böyledir.

sönmez köksal..

kırılma noktası derken?

Peki, devlet politikası görüşmenizi gerektirse siz görüşür müydünüz?

Paralel görüşmeler olmamalı

?Herkesle görüşülür? ve belki de bu şekilde gerçekten terör biterse o zaman 25 yıldır çocukları ölen aileler şunu sormayacaklar mı; ?Peki biz niye öldük?

Muhtemeldir, çünkü bir yalpalama oldu tabii.

Sadece MİT mi görüşüyordur sizce, yoksa MGK'nın diğer unsurları da görüşüyor olabilirler mi?

Olabilir, ama hakikaten bilmiyorum, onu yetkililere sormak lazım.

Tabii, çünkü o görüşme bir devlet politikası olurdu, ama devleti de bağlamazdı. Müsteşar, konumu gereği karar verici değildir. O siyasi otoriteye götürecektir yaptığı konuşmayı, ama kendisi el sıkışamaz. Düşman ülke kim varsa gerektiğinde onlarla da görüşülür.

Yoksa biraz evvel de söyledim, Türkiye bir 25 yıl daha böyle mücadeleye devam eder. Devlet onu yapar. Ama tıpkı Reşadiye'deki şehidimizin amcasının söylediği gibi, bu acıyı artık ülkede başka hiçbir aile yaşamasın.

Bu elbette acıyı ortadan kaldırmaz, ama yitirdiğimiz her can barışın tetikleyicisi olmuş olacak. Bağımsızlıktan federasyona, federasyondan demokratik önlemlere kadar geldiler. Neticede bir noktada buluşulacaksa bu yine verilen mücadele sayesinde olmuş olacak.

O çok haklı bir soru olacaktır ve o soruyu yanıtlamaya da herkesin şimdiden hazırlıklı olması lazım. Ancak intikam coşkusu da bizi telafisi zor yanlışlara götürebilir. Dolayısıyla benim yanıtımı sorarsanız, bence orada yine vatanseverlik duygumuzu ön plana çıkarmamız gerekiyor. Çünkü gerçekten yaşananların hepsi çok acı, ama eğer çözüm sağlanırsa işte o zaman hiçbir can kaybı boşuna olmamış olacak.