Eli silah tutmak ifadesi bluğ çağına girmiş erkekler için kullanılan bir tanım. Bluğ çağı için belirlenen yaş sınırı bilindiği üzre 11-13 yaş arası.. Yani 13 yaşından büyük çocuklar rivayete göre peygamberin onayı ile kafaları kesilerek öldürülmüş.

Kuranın açık şekilde tahrif edilişi,

İnsanlar Muhammedi ilahlaştırıken aynı zamanda Kuranı da evrenselleştirmişler.

Bu adamlar kendi ölümleri pahasına yüzlerce çocuğu öldürmekten çekinmeyen ağızlarından Allah lafzı düşmeyen adamlar.

kimse ama hiç kimse bu suçu müslümanların üzerinden alamaz

6:92 - Bu da Anakent i ve çevresindeki ları uyarman için sana indirdiğimiz feyz kaynağı ve kendinden önceki nı doğrulayıcı bir Kitaptır. Ahirete inananlar, buna inanırlar ve onlar, namazlarına devam ederler

Arapça bilmeyen insanların kuranı anlamak için Arapça bilen insanların inisiyatifine muhtaç kalması. Bu kuranın ruhuna aykırı.

39:71 - Nankörler, bölük bölük cehenneme sürülmüşlerdir. Oraya geldikleri zaman, kapıları açılan cehennemin bekçileri onlara şöyle demiştir: "Kendi aranızdan, Rabbinizin ayetlerini size okuyan ve sizi bu gününüzle karşılaşacağınız hakkında uyaran elçiler gelmedi mi?" "Evet geldi, demişlerdir; ama kafirlere azab sözü hak olmuştur ."

Ülkemizde 1 günlük yas ilan eden sünni dindarlar bu konuda ne düşünüyorlar? Bizleri lutfedip aydınlatırlarsa, müteşekkir kalacağız.

Taliban, yaptığı açıklamada "görünümü çocuğa benzeyen ve bluğ çağına girmeyenlerin" öldürülmediğini bildirmiş.

Ya düşün. Katliamı yapan bu intihar komandoları ölümleri pahasına yapıyor. Dünyada kim - milyar dolar versen dahi- sonunda ölüm olduğunu bile bile küçücük çocukları öldürmeyi kabul eder. Kim edecek, sonunda cennete gideceğini, 70 tane huri ile alem yapacağını sanan adamlar.

filozofumuz yazdırmış

Benim kendi fikrim şu

Bütün diğer kitapların yöresel olması ve peygamberlerin sadece belli kavimler ve milletlerden sorumlu olması gibi sebeblerden dolayı

<i> Peygamber hayber yahudilerinin erkeklerinin başını vurdurttu. kadınlarını da cariye yaptı. kadınlarını müslümanlar arasında cariye olarak dağıttı. bunlardan kocasının ve babasının başını vurdurttuğu safiye ile evlendi. </i>

<i> Ey akıl sahibleri! Kısasta sizin için hayat vardır. Artık, Allah'a karşı gelmekten sakınırsınız. </i>

Dünyaya gelmiş geçmiş insanların %99'unun kutsal kitaplardan habersiz yaşayıp ölmesi.

Yani düşünsene Kuran Arabistana 1400 yıl önce geldi Ama Çindeki adama, Afrikadaki adama, Amerikadaki adama ne zaman geldi. Şundan 50 yıl önceye kadar, Dünyanın kaçta kaçının kurana erişimi vardı.

Yüzlerce küçük çocuğun gözleri önünde öğretmenlerini katlettiler. Sonra da gözlerinin içine baka baka yüzlerce küçük çocuğu kurşuna dizdiler. En acımasız kokain tacirlerinin bile tüylerini ürpertecek bu katliam bir de din adına yapıldı. Yapanlar intihar komandosu. Ölünce 70 huriye kavuşacağını sanan salaklar.

Kuran ne zaman yazılmış olursa olsun insan ruh mozayiklerini anlattığını kabul ettiğim için benim açımdan evrensel olmakla beraber bu görüş İslamda batıl olduğundan dolayı İslama evrensel diyemeyiz. Peygamber kadınlarına hitap ettiği kabul edilen ayet evrensel olmaz. Zira peygamber olmadığı gibi bu kadınlarda yok. Dört adet kadınla evlilikten bahseden ayet evrensel olmaz. Zira neye göre Dört? Cariyelerle beraberliğin zina olmadığını belirten ayet evrensel olmaz. Zira artık cariye yok. Bu sadece kuran içinde değil diğer ibrahimi kitaplarda aynıdır. Sırf israiloğullarından bahseden Tevrat nasıl evrensel olabilirki?Ama remizlidir derseniz işin rengi değişir.

Anladığım kadarıyla Allah kitabı sadece, tamamen yozlaşmış, cahilleşmiş, zalimleşmiş, kendi kendine yola gelmesi mümkün olmayan kavimlere göndermeyi tercih ediyor. Herkese değil yani.

Bizler kendi dönemi için son derece fasih olan bir kitabın tercümesinden sorumlu tutulurken, dönemin müşrikleri ve müslümanları Kur'anın indirilmesinden önce anadili arapça olan dönemin hristiyanları ve yahudilerinin Arapçaya tercüme edilmiş incil ve tevratlarından neden mesul/mükellef tutulmamışlardır. Ya da o kitaplara ilgi göstermedikleri için neden eleştirilmemişlerdir..

<i> (buhari, megazi 14, muslim; cihad 62, (1766); ebu davud, imaret 23) </i>

"<i>Beni Kurayzanın, onun kararı ile kalelerinden ininceye kadar bir damla kan akmadı. Onlar inince, Sa?d r. a. eli silah tutan erkeklerinin öldürülmesine, müslümanların faydalanması için kadınlarının sağ bırakılarak esir alınmasına hükmetti</i>."

Mesela.. 39:71 ayetine bakınca, cehennemliklere sorulan ortak sorunun "aranızdan size ayetlerimizi okuyan Resul'ler gelmedi mi" şeklin de oluşu da manidar. Zira biliyoruz ki Kur'an "içinizden bir Resul geldi" kavramı ile uyarılan kavim ile aynı dili konuşan, onlarla beraber yaşayan Resulleri kasdeder.

Kuran yöreseldir. Bize de kitap falan inmemiştir.

Şimdi bu tabloyu anadolu halkı için düşününce, tüm itirazlar güncelliğini koruyor.

" Ayetler, bu insanları meşrulaştırıyor " mu demek istiyorsun.

<i> Bakara 179 </i>

Kısaca, senin bu yeni yorumla tarzın yukarıda ki ayetlerden de görüldüğü üzre çokta mesnetsiz bir olgu değil. Üzerinde uzun uzun tartışılması gereken ciddi bir mesele.

Bırak onu Osmanlı zamanında yaşayan insanların ne kadarı Kuranı anlayabiliyordu, kaçının evinde kuranın tercümesi vardı.

"Görüşünü değişiren şey neydi ki Kur'an metninin günümüzde geçerli olmadığını ve tarihte kalması gerektiği kanısına ulaştın." bu soru kanaatimce önemli.

Fazla konuyu dağıtmak istemiyorum ama dediğin gibi kuranın da evrensellik iddiası yok zaten.

Yazdıklarımızı düşün.

@cvlstudent

Sen açıkça söyle. Allah'ın ayetlerine inancını mı kaybettin?Ateistlerin haklı olduğunu mu düşünüyorsun?

4 değil 40 kişiyle zinayı senin medeniyetin kabul ediyor ya.

43:3 - Biz, düşünüp anlamanız için onu Arapça bir Kur'an yaptık.

mealciliği bıraktın sanırım

Cvlstudent arkadaşın koyduğu ayetleri incele.

Beni Kureyza'da 13-17 yaşları arasında kafaları kesilen çocuklar ile Pakistandan da 13-17 yaşları arasında öldürülen 148 çocuk arasındaki fark nedir?

o, o işin görünen yüzü, birde bu işin görünmeyen yüzünü görmek gerekli!

Şunu söylüyorsan bişey diyemem, " <i>Kur'an, kendi tarihsel bağlamında okunmalıdır. 1400 yıl sonra gelip de Kur'anı en iyi ben anlarım diyenler çelişki içerisindeler. Bu yüzden mezhep uygulamaları, hadis külliyatları es geçilemez</i> " gibisinden bir eleştiri bana kalırsa tutarlı bir zemine sahiptir.

Hayır ben Kuranın zamanına göre gerçekten de devrim niteliğinde, olağanüstü bir kitap olduğunu düşünüyorum. Hele kendinden sonra gelen hadislerle karılaştırılınca insan hakları olsun, eşitlik olsun, demokrasi olsun her konuda onlara fark atıyor.

Kuranı okuyabilirsin tabiki. Ama Kuran'ın o dönemdeki azgın insanları yola getirme, toplumsal devrim yapma amacı güden bir kitap olduğunu, günümüze ksımen de olsa tahrif edilmiş hali kaldığını ve hükmünün yöresel olduğunu da bilerek oku bence.

Ben-i Kureyza Olayı;

Şimdi İslam fıkhına ve mezheplerine göre kuranda geçen tek bir ayete hatta tek bir cümleye bakarak hüküm verilebilir. Bunu biliyorsun. Hiçkimse ayetin bağlamına, suresine falan bakmaz. Haksız mıyım?

<i> Allah şüphesiz, Allah yolunda savaşıp, öldüren ve öldürülen müminlerin canlarını ve mallarını Tevrat, İncil ve Kuran'da söz verilmiş bir hak olarak cennete karşılık satın almıştır. Verdiği sözü Allah'tan daha çok tutan kim vardır? Öyleyse, yaptığınız alışverişe sevinin; bu büyük başarıdır. </i>

Müslümanlar "madem ki Muhammed peygamber son nebi , o zaman onun mesajı da tüm insanlığı kapsar" sonucuna vararak bu evrensellik ilkesini bugüne kadar yaşattı. Yani, evrensellik ilkesi bir çeşit yorum sonucu bugünlere gelmiş bir iddia.

Evet maalesef kafa yapısı bu.

Belki %99'u böyle.

Yalnız Kuran evrensel değildir. Diğer bütün ALLAHTAN GELEN kutsal kitaplar gibi yöreseldir.

Düşünsene Muhammet peygamberi diğer peygamberlerle eşit gören kurana göre bir sürü peygamber geliyor hepsi bir kavme gelmiş, Muhammet peygamber BÜTÜN DÜNYAYA ve BÜTÜN ZAMANA gelmiş.

Yoksa, " Bu insanlar, ayetleri siyak ve sibaklarından koparıp tahrif ederek zulmlerini meşru hale getirmişlerdir " mi demek istiyorsun.

Kur'anın evrenselliği ile "hatem-ül enbiya" ifadesi arasında sıkı sıkıya bir ilişki var. Senin de dediğin gibi Kur'an kendisinin evrensel olduğunu söylememiştir.

<i> "Hiçbir fitne kalmayıncaya ve din bütünüyle Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın" (Enfal, 39) </i>

6:156 ve 41:44 ayetleri beni hep düşündürmüştür.

dünyanın heryerinde aynı sorun var 1400 yıldır

<i> "Müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün..." (Tevbe, 5) </i>

<i> "peygamber, savaşta kadınların va çocukların öldürülmesinin bir sakıncası olmadığını söyledi" </i>

Peki dünyadaki müslümanların kaçı bir mezhebe tabii.

Mezhep literatürüne bakacak olursak, Kur'an ayetleri bile Kur'anın 3'te 1'ini nesh etmiş vaziyetinde. Buna bir de hadislerin ayetleri nesh edici yönünü katarsak ortada besmele dışında hüküm içeren bir tane dahi ayet kalmaz. Ki besmele zaten hüküm içermez :)

dostum bak, eleman mealci,

Şimdi izledim linki.

ateist birisi ancak böyle saldırabilirdi, ve saldırmış. çok yazık.

@gerçekleracıdır, dostum verdiğin ayetlere bakarak;

İşte oynanan oyun belli.

Bu ayetleri okuyunca Kitabın bugün ki arapları bile kastetmediği 1400 yıl önce Resul'ün toplumuna hitap ettiği sonucuna varmamak işten bile değil.

Ve müşriklerin "biz o kitapları okuyup anlayamıyorduk", "kitap bize indirilmedi " şeklinde ki itirazları Kur'an tarafından meşru görülüp, o kişiler ahirette bu mazereti dile getiremesinler diye adeta; "alın size, güncel her sözünü rahatlıkla anlayabileceğiniz bir kitap ve o kitabı size bildiren aranızdan bir Resul" denilerek tüm meşru itirazları susturmuş.

İşin ilginç yanı da bu psikopat örgütlerin hep sunni olması. EL kaide, taliban, işid, hizbullah vs.. Bir de sunniler biz çok merhametliyiz derler :)))

Kısaca şöyle söyleyeyim.

Yani, eğer hadis ehlini müslümanların temsilcisi olarak görüyorsan, ayetten falan delil getirmene ihtiyaç yok, direkt hadis numarası vermen kafi.

Yani kısaca İnsanların %99'u hep fetret devrinde yaşamıştır. Biz de bunlardan biriyiz.

<i> 9/111 </i>

Kuranın tercumelerinde yaşanan sıkıntılar

Hadi onları geç

Evet dostum.

Kuran'ı Kerim Allah'tan gelmiş bir kitaptır. Bu da tüm insanları ilgilendirir. Yeni bir kutsal kitap gönderilene kadar tüm insanları bağlar.

<i> Enes dedi ki: Resulallah dedi ki: " hizmet edenler cennette 70 kadınla evleneceklerdir." Birisi sordu, "Allah resulü, o adam buna dayanabilir mi ki?" Peygamber cevapladı: "Ona 100 erkeğin gücü verilecektir." </i>

41:44 - Eğer biz onu, yabancı bir Kur'an yapsaydık derlerdi ki: "Ayetleri bir dille açıklanmalı değil miydi? Araba yabancı söz mü ?" De ki: "O, inananlar için bir yol gösterici ve şifadır. İnanmayanlara gelince, onların kulaklarında bir ağırlık vardır ve o, onlara bir körlüktür. Onlar, uzak bir yerden çağırılıyorlar .

Eğer, talibanın bu uygulaması lanetlenmeyi hak ediyorsa. Sahih Hadis 'te anlatılan bu rivayette lanetlenmeli midi?

<i> (buhari, cihad/146; ebu davud 113). </i>

Kim bu adamlar beyni hadisle, fıkıhla, ayetle yıkanmış adamlar. Sizden farkları şu; onlar bütün hadis ve fıkıh konusuna hakimler, sizin gibi tatlı su müslümanları ise sadece kulağa hoş gelenleri biliyor.

Pek anlayamadım.

Biz kuranı okumayalım mı diyorsun?

<i> "Cennet kılıçların gölgesi altındadır" (Buhari, Cihad, 22) </i>

Aslında senin İslama bu yeni bakışını ayrı bir başlıkta konuşmak gerekir.

Verdiğin linki şu anda açamıyorum. Ama kesin bunlar batı'nın oyunudur, müslümanları sömürmek amacıyla yapılıyor falan filan...

Sen ise hadislere bakılmasın; ayetlerin ise bağlamına, suresine bakılsın, kuran bütünlüğüne bakılsın diyorsun. Ama bunu sen ve senin gibi bir grup azınlık söylüyor. Sizi bu eleştirilerin dışında tutuyorum. Ama istisnalar kaideyi bozmaz.

sen ne zamandır, ateist takılıyorsun..?

Bütün kitaplar yöresel ama kuran diğer kitaplarla aynı içeriğe sahip olmasına rağmen EVRENSEL.

İşin asıl garip yönü, Kur'anda senin bu görüşünü onaylayan bir çok ayetin bulunması :)

6:156 - "Kitap, yalnız bizden önceki iki topluluğa indirildi, biz ise onların okumasından habersizdik " demeyesiniz.

İnsanların çoğu fetret devirlerinde yaşamıştır. Yani düşünsene İncil ve Kuran arasındaki 500 yıllık dönemde kaç insan geldi geçti. Tevratla incilin arasında geçen zamanı düşün.

Elbetteki din insanlara küçük çocukları öldürün demez. Fakat şu da bir gerçek ki İslamda özellikle de hadis külliyatında her telden çalan hadis var. Tatlı su Müslümanları genelde güzel hadislere örnek verip böyle bir din nasıl cinayeti öğütler diye sorarlar ama bilmedikleri şey iyiliği, güzelliği öğütleyen hadislerin ve ayetlerin yanında tam tersi olarak zulmü, tecavüzü, cinayeti öğütleyenler de var. İşte işid gibi taliban gibi Hizbullah, El kaide gibi birçok teröristlerin ilham aldığı birkaç hadise ve ayete örnek.