ceyhanlı

marjinal okuda doldur biraz tenekeyi, cok ses cıkartıyorsun..

İmamı Azam akılcılığın sembol isimlerindendir. Ehli Sünnet "ehli hadis-ehli rey" diye temelde 2 ye ayrıldıysa demek ki Sünni alimler arasında sözbirliği oluşmamış "akıl mı önce gelir nakil mi" konusu hakkında...

Yusuf Suresinin 109. Ayetinde

işte arap vehabilerin bir fetvası:

Selim olmayan akıl, bir gerçeği kabul etmezse, bunun ne kıymeti vardır? Selim olan akıl, din hükümlerinin hepsinin pek yerinde ve doğru olduğunu açıkça görür.

Akılla nakil çelişmez.

Elbette yanlıştır. Kafirler için inen ayetleri, müslümanlara yüklemektedir. Bu ayetler kafir atalar içindir. Konu ile ilgili ayetler şunlardır:

İslam alimleri buyuruyor ki:

Biz senden önce de, memleketler halkından ancak kendilerine vahyettiğimiz birtakım erkekleri peygamber olarak gönderdik. Yeryüzünde dolaşıp da, kendilerinden önce gelenlerin akıbetlerinin nasıl olduğuna bakmadılar mı? Elbette ahiret yurdu Allah?a karşı gelmekten sakınanlar için daha iyidir. Hala aklınızı kullanmıyor musunuz?

Nakli red eden Müslümanlığı tartışmalıdır..

okuyanında oldugunu sanmıyorum

1400 yıl önce nasıl ise şimdi de öyle olmalı. Nakilciliğe göre bunun dışında her şey İslam'ın dışındadır.

Peygamberlerin, aklın üstünde bulunan sözlerini, akla danışmaya kalkışmak, akla aykırı bir iş olur. Engin denizde, acemi kaptanın, pusulasız yol almasına benzer.

O durumda da şu ilke geçerlidir; "Akılla nakil çeliştiği zaman, akıl esas alınır, nakil tevil olunur, FAKAT O AKIL AKIL OLSA GEREKTİR"

su dini foruma senın bu kopyaların yüzünden gırmıyorum

Şikeyle maç almaya benzer :))

Külliyen Yalan!.

ama tövbe ederse ne ala.

işte araplı vehabbilerin bir fetvası:

Bakara Suresinin 170. Ayetinde

Zaten, hadis eğer Kuran'a aykırı değilse sahihtir diyen alimler çoktur. Mutezile mezhebinin temel kurallarından biri diye bilinir ama sadece Mutezileye has değildir o görüş.

YUNUS, AYET:100 "Allah?ın izni olmadıkça hiç kimse inanamaz. O, aklını kullanmayanlara kötü bir azap verir"

Niye birisini diğerine tercih edelim?

Demek ki atalarımız Müslüman ise, müşrik değil ise, onlara uymamız lazımdır. Hazret-i Yusuf müslüman olan atalarının yolundan gittiğine göre, biz de müslüman atalarımızın, yani mezhep imamlarımızın, ehl-i sünnet alimlerinin yolundan gitmeliyiz. Bir hadis-i şerifte de buyuruluyor ki:

Mutezile'ye göre aklın yolu birdir. Akıl, herkeste eşittir. Akıl şaşmaz bir hüccettir. Akıl ile Allah?ın varlığını bilme mecburiyeti olduğu gibi, haram ve helal olan şeyleri de akıl ile bilme mecburiyeti vardır. Halbuki, haram, helal ancak nakil ile anlaşılır. Akıl dinde delil değildir.

biz okur bır yargıya varırız

Akıl, göz gibidir, İslamiyet bilgileri de ışık gibidir. Gözümüz, maddeleri, cisimleri karanlıkta göremez. Allahü teala, görme aletimizden faydalanmamız için güneşi, ışığı yaratmıştır. Güneşin ve çeşitli ışık kaynaklarının nuru olmasaydı gözümüz işe yaramazdı. Tehlikeli cisimlerden, zararlı yerlerden kaçamaz, faydalı şeyleri bulamazdık. Evet, gözünü açmayan veya gözü bozuk olan, güneşten faydalanamaz, fakat bunların güneşe kabahat bulmaya hakları olmaz.

Putperestler, Hud Peygambere dediler ki:

Her Peygamber, akılla bulunacak dünya işlerine dokunmayıp, yalnız bunları araştırmak, bulup faydalanmak için çalışmayı emretmiş, Allahü tealanın beğendiği ve beğenmediği şeyleri açık olarak bildirmiştir.

Her Peygamber, akıl ile bulunacak dünya işlerine dokunmayıp, yalnız bunları araştırmak, bulup faydalanmak için çalışmayı emretmiş, Allahü tealanın beğendiği ve beğenmediği şeyleri açık olarak bildirmiştir.

ben okumuyorum

ibni sinaya neden kafir dendiğini biliyormusun vegeta?

Şimdi nakilcilik daha iyi diyenlere, başka bir başlık altında verdiğim örneği tekrar dile getireyim. Siz Sünni bir çevrede doğduğunuz için "Ümmetim 73 fırkaya ayrılır, benim ve sahabemin izinden giden fırka kurtulur" diye hadisi kabul edersiniz. Şii bir Müslümanda "Ümmetim 73 fırkaya ayrılır, benim ve ehlibeytimin izinden giden fırka kurtulur" diye hadisi kabul eder. Herkes sadece nakli esas alırsa ne olur? İçinden çıktığı toplumun görüşlerini sorgulamadan doğru kabul eder. Onun için mesela ülkemizdeki Kuran kurslarında yetiştin diyelim. İlk hadisi kabul edersin. İran'ın dini merkezi KUM'daki medreselerde yetişseydiniz de 2. hadisi kabul ederdiniz.

Ahiret bilgileri ve Allahü tealanın beğenip beğenmediği şeyler ve Ona ibadet şekilleri, eğer aklın çerçevesi içinde olsalardı ve akılla doğru olarak bilinebilselerdi, binlerce Peygamberin gönderilmesine lüzum kalmazdı. İnsanlar, dünya ve ahiret saadetini kendileri bulurdu. Allahü teala, haşa Peygamberleri boş ve lüzumsuz yere göndermiş olurdu. Hiçbir akıl, ahiret bilgilerini bulamayacağı, çözemeyeceği içindir ki, Allahü teala her asırda dünyanın her yerine Peygamber göndermiş ve en son, kıyamete kadar değiştirmemek üzere, bütün dünyaya Peygamber olarak Muhammed aleyhisselamı göndermiştir.

doğru olur yada olmaz bu önelı değil

Her işte ve hele din işlerinde akla güvenilemez. Din işleri, akıl üzerine kurulamaz, çünkü akıl bir kararda kalmaz. Herkesin aklı, birbirine uymadığı gibi, selim olmayan aklın yanılması daha çok olur. En akıllı denilen kişi, uzman olduğu dünya işlerinde bile çok hata eder. Hele ahiret bilgilerinde, akla hiç güvenilmez.

Atalarımızın yolundayız

Selim olmayan akılların, yanıldıkları için bir hakikati kabul etmemelerinin, uygun bulmamalarının, bir kıymeti yoktur. Selim olan akıllar, yani Peygamberlerin akılları, din hükümlerinin hepsinin pek yerinde ve doğru olduklarını açıkça görür. İslamiyet?in her hükmü, bu akıllar için, pek meydanda, aşikar ve apaçıktır.

her sorunun cevabını bu sekılde aklına danısmadan daha ne kadar kopyalayarak cevaplamaya devam edeceksın

Bu iki ayet de müşrikler için inmiştir. denilince, biz atalarımız gibi putlara taparız diyorlar. Bu ataların mezhep imamları ile hiç ilgisi yoktur.

akıl olmadan nakil anlaşılmaz, nakilsiz akıl da serseridir. İşte örnek; ebu bekir razi...

Daha doğrusu; Sarih/Sahih nakil ile Selim Akıl çelişmez.

Kitap, Sünnet, İcma ve Kıyas-ı fukaha.

Hazret-i Yusuf da dedi ki:

Video, fotoğraf gibi şeyler alimlerin çoğunluğuna göre haramdır.

İnsanların şekil ve ahlakları gibi, akıl ve ilimleri de, farklıdır. Birinin aklına uygun gelen birşey, başkasının aklına uygun gelmeyebilir. O halde, din işlerinde, akıl, tam bir ölçü olamaz. Ancak, akıl ile din birlikte, tam ve doğru bir vesika ve ölçü olur.

Ahiret bilgileri ve Allahü tealanın beğenip beğenmediği şeyler ve Ona ibadet şekilleri, eğer aklın çerçevesi içinde olsalardı ve akıl ile doğru olarak, bilinebilselerdi, binlerce Peygamberin gönderilmesine lüzum kalmazdı. İnsanlar, dünya ve ahiret saadetini kendileri bulurdu. Allahü teala, haşa Peygamberleri boş ve lüzumsuz yere göndermiş olurdu. Hiçbir akıl, ahiret bilgilerini bulamayacağı, çözemeyeceği içindir ki, Allahü teala, her asırda dünyanın her yerine, Peygamber göndermiş ve en son ve kıyamete kadar değiştirmemek üzere ve bütün dünyaya Peygamber olarak, Muhammed aleyhisselamı göndermiştir.

Şimdi bunları ayrı ayrı açıklayalım: Dinimizde Kitap, Sünnet, İcma ve Kıyas-ı fukaha olmak üzere dört delil var. Ehl-i sünnete göre akıl delil değildir. Akıl, sadece Şia ve Mutezile mezhebinde hüccettir. Yazarın Mutezile zihniyetinde olduğu her yönüyle belli olmaktadır.

Akıl herkeste eşit mi?

Önce bu dengesizliğin halledilmesi lazım. Yani akıl mı nakil mi? Birini seç, diğerini salla, çöpe at gibi bir indirgemecilikten kurtulmak lazım.

"dünya dönmüyor sabittir. dünya dönüyor diyen kafir olur. öldürülür. malı hazineye geçer.

"vehabbi arabistan islam dünyasının yüz karasıdır. derhal müdahele edilmeli suudlu ailenin yıllardır süren saltanatına son verilmeli seçimle dört halife devri gibi demokrasi gelmeli.

yanlış biliyor ve düşünüyorsun vegeta, peygamber efendimiz "hikmet müminin gaybolmuş malıdır, nerde bulursa alsın" diyerek müslümanları fen ilimlerini öğrenmeye ve geliştirmeye memur etmiştir, islamiyet ve müslümanlar asla fene karşı cıkmamış yeniliklerini asla inkar etmemiştir. bunun aslını iddia eden ya kör cahildir yada islama düşman bir kimsedir. bunu iddia eden kimseye osmanlıya bakmasını ve osmanlı zamanındaki hem sanat hem fen hemde tıbbi alanlarda müslümanların buluşlarını incelemesini tavsiye ederim. dini ilimlere gelince eve din 1400 sene önce nasılsa bugünde öyledir. bunu Allah-u teala emretmiştir. islam kıyamete kadar bozulmayacaktır. dinde yapılmaya çalışan her değişikliğe bidat denir ve her bidat bir sünneti yok eder. ve dinin katiyen yasakldığı bir durumdur.

Nakil yoluyla anlaşılan, Peygamberlerin bildirdikleri şeyleri akılla araştırmaya uğraşmak, düz yolda güç giden yüklü bir arabayı, yokuşa çıkarmak için zorlamaya benzer. Yokuşa doğru at kamçılanırsa, çabalayarak, ya yıkılıp canı çıkar veya alıştığı düz yola kavuşmak için sağa sola ve geriye kıvrılarak arabayı yıkar ve eşyalar harap olur. Akıl da, anlayamadığı ahiret bilgilerini çözmeye zorlanırsa, insan ya aklını kaçırır veya bunları alışmış olduğu, dünya işlerine benzetmeye kalkışarak yanılır, aldanır ve herkesi aldatmaya çalışır.

bazı karacahiller idrak yollarında tıkanma var galiba:)

Hoparlör, TV, bilgisayar gibi şeyler suni ses çıkardıkları için müzik aleti kabul edilirler ve yasaktırlar, asıl nakilcilere göre yani...

Hazret-i İbrahim putlara tapanlara dedi ki:

Görüldüğü gibi 1400 yıl öncesi ile çatışan her şey İslam dışıdır. Son yüzyılda en gerçek şeriatı Taliban uygulamıştır. Tavizsiz, olması gerektiği gibi...

Bid?at ehli, diyor. Halbuki Peygamber efendimiz farklı ictihadların rahmet olduğunu bildirmiştir. Her ne kadar akıl, iyiyi kötüden ayıran bir kuvvetse de, her işte ölçü olmaz. Allahü tealaya ait bilgilerde akıl senet olmaz. Akıl, kendi başına dinin emir ve yasaklarını bilseydi, Peygamberlere, alimlere lüzum kalmazdı.

Mantık hep aynı... Nakili tek mürşid kabul edenler bir şekilde 1400 yıl önce olmayan her şeyi din dışı kabul ederler... Akla hayale gelebilecek her yeniliği...

Akıl, hisle anlaşılabilen veya hissedilenlere benzeyen ve onlara bağlılıkları bulunan şeyleri birbirleriyle ölçerek, iyilerini kötülerinden ayırmaya yarayan bir ölçü aletidir. Böyle şeylere bağlılıkları olmayan varlıklara akıl erdiremeyeceğinden, şaşırıp kalır. diyen bid?at ehli, aklı, nakilden üstün tutmaya çalışmaktadır. O halde, Peygamberlerin bildirdikleri şeylere, akla uyup uymadığına bakmadan inanmak gerekir.

CEVAP

Sual: Selefi itikadlı bir genç, diyor. Bu yanlış değil mi?

Aklın anlayamadığı veya yanlış anladığı çok şey vardır ki, bunları Peygamberler bildirir. Peygamberler, uzman birer doktor gibidir. İlaçların tesirlerini iyi bilirler. İnsanlar, doktora az bir şey vermekle ilaçların faydalarına kavuşur, hastalıktan kurtulurlar. Peygambere lüzum yoktur demek, doktora lüzum yok demekten daha yanlıştır. Peygamberin bildirdiği hükümler, Allahü tealadan vahiy olduğu için, hepsi doğrudur, faydalıdır. Doktorun bilgileri, düşünce ve tecrübeyle olduğu için, hepsinin doğru olduğu da söylenilemez.

artık bıktırdın ama

Akıl her şeye yeter mi?

fahrettin razi, imam şafii vb... bunlar hep dünyanın küreviyetini bilen insanlar.

Akıl, his ile anlaşılabilen veya hissedilenlere benzeyen ve onlara bağlılıkları bulunan şeyleri birbirleri ile ölçerek, iyilerini kötülerinden ayırmaya yarayan, bir ölçü aletidir. Böyle şeylere bağlılıkları olmayan varlıklara akıl erdiremeyeceğinden, şaşırıp kalır. O halde, Peygamberlerin bildirdikleri şeylere, akla uyup uymadığına bakmadan inanmak gerekir.

eşarilikle vehhabiliğin ne alakası var, o kadar mı cahilsiniz?

akil ile nakilin çatıştığı bir dünya durum var. uydurma bir sürü hadis var. nakil esassa akıl hiç sorgulaamadna bu hurafe ve uydurmalarıda ansıl sa nakilse mutlaka doğru deyip sorgulamadan alması gerekir.

sor sorgula

çok doğru

Ama ben İslam'ı böyle de kabul ediyorum... Eğer sürekli tek bir noktada sabit kalmamız gerekiyorsa cehennemden kurtulmak için onu da yaparız...

okumuyorumda üstelık

Bir de yazar, cahil halk ağzıyla, tabirini kullanıyor. Mucize, sadece Peygamberlerde görülen harika hallere denir. Bu, evliyada olursa keramet denir. Deyimler yerli yerinde

ayrıca ibni sina konusundaki sorumu yeniliyorum, ortaya birşey söylüyorsun. bende ne bildiğini merak ediyorum. ibni sina ya neden kafir deniyor? ibni sina hangi kitabında ne yazmışda kendisine küfre düşdüğü söylenmiş?

Görüldüğü gibi bu ayetler müşrikler, putperestler için gelmiştir. Müslümanlar, Resulullahın varisleri olan alimlere uyarsa, müşriklere uymuş olmaz. Eğer Müslümanların ataları doğru yolda ise elbette uymak gerekir. Nitekim Yakup aleyhisselam, ölürken oğullarına sordu: dedi. Oğulları dediler ki:

hala aynı indirgemecilik, aynı kolaycılık, aynı düşünce tembelliği...

Yazar kendisini sosyalizmden alamıyor. Her konuyu sosyalizm açısından açıklamaya çalışıyor. Her fırsatta servet düşmanlığı yapıyor. Bu ifadelerde üç büyük yanlış vardır: Akıl her şeye yeter deniyor, tasavvufa ve keramete saldırılıyor ve akla ipotek konduğu savunuluyor.

Tek itirazın İbn-i Sina noktasında mı Ceyhanlı?

bilmiyorsanız susun...

Sanki Akılla nakil arasında bir çekişme-maç var da biz tribünde hangisi kazanacak diye bahis oynuyoruz.

bıldıgın akıl ettiğin bir sey varsa fikrini ortaya koy

Kafirler, Peygamberlere dediler ki:

yoksa oku takıp et

Mutezile?ye göre aklın yolu birdir. Akıl, herkeste eşittir. Akıl şaşmaz bir hüccettir. Akılla haram ve helal olan şeyleri de bilme mecburiyeti vardır. Halbuki haram, helal, ancak nakille anlaşılır.

okusan bu kadar ses cıkartıp cevreyi rahatsız etmezdin, bende sana onu söylüyorum.. ben okumadığım hiç bir yazıya cevap vermem, hiç bir yazıyı paylaşmam.. o yüzden senin kadar ses cıkarıp insanları rahatsız etmem.. hatta sana dahi cevap vermem fakat direk şahsıma sataşma olduğu için cevap vermeye mecbur kaldım, beni daha fazla mecbur bırakmamanı rica ediyor ve susuyorum..

Akıl herkeste eşit değildir. En yüksek akıl ile en aşağı akıl arasında binlerce derece vardır. Her işte ve hele dini işlerde akla güvenilemez. Din işleri, akıl üzerine kurulamaz. Çünkü akıl, bir kararda kalmaz. Herkesin aklı, birbirine uymadığı gibi, selim olmayan akıl, bazen doğruyu bulur, yanılması ise, daha çok olur. En akıllı denilen kişi, mütehassıs olduğu dünya işlerinde bile, çok hata eder. Hele ahiret bilgilerinde akla hiç güvenilmez.

Yazar, diyor. Fakirin aklı alınıyor da zengininki niye alınmıyor? Bu ipotekten niye fakir etkileniyor da, zengin hiç etkilenmiyor, üstelik servetini artırabiliyor? Mısırlı sosyalist yazarlar gibi, her fırsatta servet düşmanlığı yapılıyor.

Nakli reddeden akıl cerbezeye aklı reddeden nakil de taassuba düşer. Bu kadar basit.

Birazcık aklını kullandı diye İbn-i Sina, Farabi gibi İslam alimi bilinen pek çok önemli bilim adamı dahi kafir ilan edilmiştir.

ne yazsak aynı sıteden cevap kopyalıyorsun

enteresanadam kardeş doğru diyor.

"Mısır fethinden sonra Eşari fikirleri Türkler arasında yayılınca akılcılık doğal olarak geri plana düşer."

Selim olmayan akıl bir gerçeği kabul etmezse, bunun ne kıymeti vardır? Selim olan akıl, din hükümlerinin hepsinin pek yerinde ve doğru olduğunu açıkça görür.

Dinimizde delil dörttür:

hakıkaten bıktırdın

demek, akla ipotek koymak mıdır? Işık olmadan göz göremez demek, göze ipotek koymaktır denebilir mi? Nakil olmadan, dinin emir ve yasaklarını sırf aklıyla kim anlatabilir ki?

akıl-nakil tartışmalarının çoğu müsteşrik efsaneleridir.

Sual: Akıl herkeste eşit mi?

Çelişki var ise zahirdedir.

İnsanların şekilleri, ahlakları ve ilimleri gibi, akılları da farklıdır. Birinin aklına uygun gelen bir şey, başkasının aklına uygun gelmeyebilir. O halde, Şia ve Mutezile?nin aksine, din işlerinde, akıl tek başına tam bir ölçü olamaz. Ancak selim akılla birlikte din, tam ve doğru bir vesika ve ölçü olur.

Bid'at ehli, diyor. Halbuki Peygamber efendimiz farklı ictihadların rahmet olduğunu bildirmiştir. Her ne kadar akıl, iyiyi kötüden ayıran bir kuvvet ise de, her işte ölçü olmaz. Allahü tealaya ait bilgilerde akıl senet olmaz. Akıl, kendi başına dinin emir ve yasaklarını bilseydi, Peygamberlere, alimlere lüzum kalmazdı.

Ama maalesef günümüz Sünni anlayışların yüzde 80'i nakilciliğe ağırlık vermiştir. İctihad kapısını kapatanlar sayesinde böyle olmuştur diye düşünüyorum. Hanefi mezhebi 4 sünni mezheb içerisinde en akılcı diye bilinir ama Yavuz Sultan Selim'in Mısır fethinden sonra Eşari fikirleri Türkler arasında yayılınca akılcılık doğal olarak geri plana düşer.

eğer birşey söylüyorsanız sebeblerinide bilin söyleyin, alakasız birşeyler alakasız birşeyi kıyas edip insanları yanıltmaya çalışmayın.

kaç tane islam alimi geçinen cahil kişinin kitaplarında dünya kara bir öküzün boynuzu üzerindedir o boğayı kızdırısanız huysuzlanır deprem olur:) buyrun burdan yak:))

böyle zırvalarla mılletı daha fazla yorma

Reformcu diyor ki:

Peygamberlerin, aklın üstünde bulunan sözlerini, akıl süzgecinden geçirmeye çalışmak, çok yanlıştır. Engin denizde, acemi kaptanın pusulasız yol almasına benzer.

Nakil yolu ile anlaşılan, Peygamberlerin bildirdikleri şeyleri, akıl ile araştırmaya uğraşmak, düz yolda güç giden yüklü bir arabayı, yokuşa çıkarmak için zorlamaya benzer. Yokuşa doğru at, kamçılanırsa, çabalaya çabalaya, ya yıkılıp canı çıkar veya alıştığı düz yola kavuşmak için sağa sola ve geriye kıvrılarak arabayı yıkar ve eşyalar harap olur. Akıl da, anlayamadığı ahiret bilgilerini çözmeye zorlanırsa, ya insan aklını kaçırır veya bunları alışmış olduğu, dünya işlerine benzetmeye kalkışarak, yanılır, aldanır ve herkesi aldatmaya çalışır.

Akıl, herkeste eşit değildir. En yüksek akıl ile en aşağı akıl arasında binlerce derece vardır. Akıl eşit olmayınca kimin aklı ölçü alınacak ki?

dünya dönseydi sular dökülür dağlar hareket ederdi şeklinde" fetva veren suudlular da ne mübarek müslümanlar :))"

sen zannedıyormusunkı bu kopyaladıkların okunuyor

Onlara, ?Allah?ın indirdiğine uyun!? denildiğinde, ?Hayır, biz, atalarımızı üzerinde bulduğumuz a uyarız!? derler. Peki ama, ataları bir şey anlamayan, doğru yolu bulamayan kimseler olsalar da mı ?

kör bunlar aciz algılamaktan:)