artık...

Yazara devam...

Dışarda oluşan buna uygun ortam Cumhurbaşkanımızı tarihi fırsat söylemine itti. Bence de tarihi fırsattı. Allah'tan hükumet ne olursa olsun yasal düzenlemelerle açılıma devam edeceğini belirtiyor.

4. Sokak eylemleri, reşadiye katliamı gibi toplumda infial uyandıran, haksız, gereksiz ve mesnetsiz eylemler yapmaları.

yani,

Yaptığı katliamlar ile bu söylemler hangi şartlarda tutarli olabilir ki?

olsun herkes her şeyin farkında

Yılların acısını yüreğinde duyan bir toplum mevcut iken, örgüte yönelik haklı bir tepki ve nefret var iken devletin ilgili birimleri, isteseler bile, kendilerinde pkkyı muhattap alacak gücü nereden bulacaklar?

Bu da bu kördüğümün açılmaz uçlarından biri. Yani bizler pkknın dışında, şiddeti benimsemeyen, ona harşı çıkan bir dil beklerken, böyle bir kaç ses duyduğumuzda yine o kişilere tepki göstererek sinmelerini sağladık.

Buradan da yola çıkarak pkknın Kürtlerin tek ve haklı savunucusu olduğu tezi havada kalmaktadır.

Yazıdaki en önemli saptamalardan birisi bu.

Sonuç itibariyle bugün açılıma destek verenlerin çoğu Ak Parti tabanı, bazı sol kesimler ve Kürt toplumudur. Ancak bunlar pkknın uygulamalarını destekliyor şeklinde bir algı oluşmasın. Böyle bir yöntemi vicdanı olan hiçkimse desteklemez.

"Tarihten gelen güven sorunu da eklenince dağlardan inmeyi yok olmakla belli ki eş görüyorlar. Peki, mevcut tablo bu güvensizliği bu derece vahim kılacak gerçeklikte mi? Ben öyle olduğunu düşünmüyorum. Dikkat edin, son dönemde DTP sözcüleri, hemen her platformda, kendilerine daha fazla güvenmelerini telkin eden eleştirilerle karşılaşıyorlar. 'Neden hep birilerine yaslanarak konuşmak zorundasınız?' sorusu en son Erbil'de Barış ve Demokrasi Partisi sözcülerine yöneltildi. Güvenilecek başka bir şey yok mu sahiden?"

Biz onları dinlemeyip aksine yaftaladık. Bu da onların susmasına, tek sesi çıkanın pkk olmasına yol açtı.

sen pkk nın nasıl kurulduğunu ya da kurulduğu dönem doğuda neler olduğunu biliyo musun togo?

Bence bu sonucu pkk bilerek ve isteyerek çıkardı. Buna daha sonra döneceğim.

oluyor ama içerik dogru...

akepe açılımı becerememiştir.

Şu halde, pkkya, açılıma karşı çıkanları da anlamak mümkün olabiliyor.

Ben ikisini ayırt edebiliyorum.

Ayrıca öyle olduğunu kabul etsek bile bu pkknın yöntemlerini haklı bulmamızı gerektirmez. pkkyı ve yaptıklarını meşru kılmaz.

''Yani bizler pkknın dışında, şiddeti benimsemeyen, ona harşı çıkan bir dil beklerken, böyle bir kaç ses duyduğumuzda yine o kişilere tepki göstererek sinmelerini sağladık.

PKK'nın kullandığı yöntemlerin şiddet içermesi konuşulan dili de şiddetle donattı. Bugün Kürtler arasında her kim ağzını açmaya kalksa karşılaşacağı ilk yafta hain, işbirlikçi yaftasıdır. Pek çoğu, yaftalanmamak adına susmayı tercih edebilir, eder."

Neden pkknın bazı şeyleri bilerek ve kasten yaptığını düşünüyoruz konularına ise şimdi değinelim.

çalışmadı mı sanıyorsun..

tabiki amacım bir tek buraya katıldım demek diil...

Bunların isteği her zaman bölünme idi. Geri adım atmış gibi görünmeleri şu an için bir yalandan ibaret. Aksi olsaydı açılıma bir katkı sağlarlardı. Oysaki açılıma köstek olmaktan başka birşey yapmadılar.

Ki taleplerinden yapılabilir olanlarının toplumda kabuli kolaylaşsın. Aksi durumda pkk bundan önce olduğu gibi devam ederse, yani silahlı mücadeleye devam ederse, 30 yıldır izlediğimiz film tekrarlanmış olur.

Ya okuduğumuz kadarıyla biliyoruz elbette.

Kendilerine yapılan zulümler başkalarına zulmetme hakkını onlara verir mi?

Bazı karşıt görüşlü arkadaşlar, pkk nasıl sempati kazanacak diye sorabilir elbet. Bunlara da cevaplar bulabiliriz.

bak şimdi togo,

Bu hem toplumda hem bürokraside hem asker-polis kanadında gözlenen bir gelişmedir.

Son bölüm de bizim bazı tezlerimizi doğrular nitelikte. Yani eski dtplilerin kendilerini pkkdan soyutlayamamaları, talimatları toplumun nefret ettiği yerlerden almaları vs.

dogru ve etik ve yasal da değildir...

Yani pkkya kızdığımdan daha fazla ona sebep olanlara kızıyorum.

hem fikir miyiz?

sosyalist marksist materyalist komunist ateist nekadar kefere varsa bir araya toplandı

buraya kadar,

ona göre yorum yapmak isterim...

vardır böyle bi ortamda bu beklenemez

Aslında dilleri ile sakladıkları ancak eylemleri ile açığa vurdukları bir durum bu.

Türkiye'nin hem iç politik dengeleri hem de olayları yaşayan herhangi bir insanın vicdanında duyduğu sıkıntı bile gösterir ki, bir terör örgütü ile anlaşmak, masaya oturmak kolay değildir.

"Kürtler neden içlerinden bir muhalefet geliştiremiyorlar sorusu haklı bir soru. Ama muhalefetin, yani demokratik kültürün gereği olan eleştirinin yapılması için gerekli zemini yok edenin ne olduğu sorusu daha öncelikli ve anlamlı.

pkk=terör örgütü

halkımızın çogu aynını düşünüyo siz

Daha önce ben de bazı ortamlarda dile getirdiğim, bu yüzden Kürt siyasetinin ileri gelenlerine ve hatta forumdaki bu akım temsilcilerine de kızdığım için konuyu burada açmak istedim.

Bu yazının bazı bölümlerini buraya kopyalayıp düşüncelerimi belirtmek istiyorum.

zamanında bu pkk kendii savundugu halkının köylerini basıyordu. Yağmalıyordu vermeyene sıkıyordu.. devlet bunlara o zaman önlem alsaydı pkk bi bok olamazdı şimdi.. istemeden de olsa verenler bile var tehdit+cehalet+hukukun onlara işlemeyeceğ inancı... köylü ne bilsin devlet nedir hukuk nedir... adam tohum almaya senede 1 defa evden cıkıyor

Yani bu şikayetimiz temelinde haksız bir şikayet.''

pkk ve uzantılarının bu noktada şikayet etmeleri son derece yersiz bir durum. Çünkü bu sonucu pkk ortaya çıkarmıştır, bilerek ve isteyerek.

açılım pkk yı türk halkına kimse

1. Açılım nedeniyle Habur'a gelen gurubun aldıkları emir gereği iç tepkileri hiçe sayıp "önderlik" talimatı ile geldiklerini belirten söylemleri.

Dağdan inen gurup iyi bir adım gibi görünse de "önderliğin talımatıyla buradayız" sloganında diretmeleri pek de olumlu bir adım attıklarını göstermemekte. Zira daha önce de bahsettiğimiz gibi halk içinde kendilerine karşı bir nefret var iken, bu söylemle bu nefretin artmasından başka bir işe yaramayan bir adım oldu. Bu noktada ben de soruyorum bu adamlara nasıl güveneceğiz diye?

Başlığa adını veren düşünceler buradan çıktı. Yani pkknın yöntemleri hiçbir zaman Türk halkının kendilerine yönelik bir empati yapmasına yardımcı olmadı. Aksine bir sürü tepkiye, faşizan fikirlerin doğmasına yol açtı.

Yazarın dünkü yazısının başlığı "PKK'nın meşruiyet çıkmazı" idi.

işte olayın tam özeti budur...

yok hayır,

pkkya neden güvenemiyoruz?

Güven sorunu yaşamalarını normal karşılamakla birlikte kendilerine karşı da güvensizlik olduğunu bilerek orta yolda buluşma yönünde adımlar atabilirlerdi. Ancak bunu yapmadılar.

İşte pkk bu ikinci kesimi ikne edecek adımlar atmadığı için toplumda bir karşılık bulamamaktadır.

Çünkü şiddet uygulamayan düşünceler de pkkya yakın siyasi isteklerde bulundular, bazı hakların verilmesini talep ettiler.

bir sürü yan örgüt kuruldu halkların kardeşliği özgürlük

"PKK'nın içinde konuşulabilecek olanlarla konuştuğunuzda bunun verdiği umutsuzluğu fark ediyorsunuz. Bir türlü kabul görmemenin, anlaşılmamanın nasıl devamla mümkün olduğunu sanıyorum artık bir soru olarak önemsiyorlar. Eğer doğacaksa bir aydınlanma bu sorudan doğacaktır. Daha önce hemen her olumsuzluğu devletin inkarcılığına bağlıyorlardı. Şimdi dönüp kendilerine bakmanın, eleştiriye tahammül etmemenin, yaratılan şiddet kültürünü hayatın her alanına yaymanın gayri insani oluşunu yeni fark ediyorlar. Kendi aralarındaki muhalefet ihtiyacı bundan kaynaklanıyor. Aslında bu arzunun kapalı kapılar ardında dile geldiği de biliniyor. Ancak sorun şu ki; en mantıklı ve tutarlı eleştirileri bile yerle bir edecek kutsallar PKK'da ağırlıklı olarak yer tutuyor. En hafifinden bir siyasetçinin demecine sert eleştiriler getiren diğer siyasiler, İmralı ya da Kandil'den eleştirdikleri kişiye destek verilmesi durumunda sus pus olmak zorunda kalıyorlar."

Sakın bir tek buraya katıldım deme, gene onlara yontma keseri bak, kızarım.

"Demokratik özerklik hedefi için silaha gerek olmadığı her fırsatta dile getiriliyor. Kendileri de kabul ediyor bunu. Silahsızlanmayı istiyorlar. Onlara göre silahsızlanmanın yolu; muhatap alınmalarından ve demokratik siyaset kanallarının açılmasından geçiyor.

eline saglık katılıyorum.

pkk bundan önce alamadığı gibi hiçbir hak alamaz, asla toplumda kabul göremez.

Yazarın yazısına devam edelim.

Nasıl ki pkk, Kürtlere uygulanan şiddetin bir sonucu ise, pkknın uygulamaları da, pkknın muhattap alınmayışını, siyasi uzantılarına karşı toplumda nefret oluşunu ortaya çıkarmıştır.

Yani şiddet ve terörle elde edilen güç ne kadar meşrudur? Bunu şöyle de sorabiliriz.

"Bir diğer gerçek de şu: Yaşanan süreç bize net bir karşılaşmayı gösterdi. Bu süreçte Türk kamuoyu derin bir sorun olduğunu ilk defa idrak ederken, PKK da şunu görüyor; bir özgürlük ve onur mücadelesi verdiğini düşünürken kullandığı enstrümanlar Türk kamuoyunda bir vicdan yaratmamış. Sorun budur aslında. Öcalan'ın bir türlü Mandela olamayışı bundan... PKK başından itibaren ideal hedefler uğruna verdiğini iddia ettiği mücadelede Türkiye kamuoyunda bir vicdan yaratamadığını daha yeni fark ediyor."

Bunun yanında şunu da söylemem lazım. Ak Parti tabanı pkkya kızsa da Kürt sorununun varlığını her zaman kabul etmiş, pkknın üremesinin sebebinin, sistemin hakimlerinin Kürtlere uyguladığı baskı olduğunu hep vurgulamışlardır.

elineee yüzene bulaştırmıştır.

3. Çözümü değil çözüm arayışını bile aponun şartlarının iyileştirilmesine bağlamaları.

Bejanın da dediği gibi, pkk başlarda kesinlikle kürtler addına hayr için kurulmadığı gibi, aksine baskılardan bunalarak haklarını demokratik yollardan aramaya çalışanların sindirilmesi daha doğrusu yokedilmesi için kuruldu...

Bugün bakıyoruz, sol kesim, Aleviler, chpliler vs pkkya ve siyasi uzantılarına nefrette mhp ile yarışıyor. Belki Ak Parti tabanında da bu nefret var ancak iktidarın bu meseleyi çözülmesi gereken en önemli sorun olarak görmesi tabanını da farklı düşünmeye itmiştir.

Bu şiddet nedeniyle pkknın Kürt halkının bir kısmı üzerinde "rızalarının dışında" bir etkisi olduğu kabul edilmeli değil mi?

"Sanıyorum bu güvenin yeterince hissedilememesinde sadece güvenin kendisi değil, saygı uyandırmayan yöntemlerin seçilmiş olması da etkili. Vicdan yaratmayan yöntemlerin seçilmiş olması. Çünkü en nihayetinde şiddet sadece silahla ilgili bir olgu değil."

merak etmeyin siyasi görüşü ne olursa

"Yapılan aslında bir meşruiyet tartışması. Şiddet ve şiddetin getirdiği güç, otorite ne kadar meşru? PKK'nın bugün geldiği aşamada seçtiği yöntemle, hedefleri arasında bir uyum yok."

son paragraf doğru.. işbirlikçi..

ise başlık biraz çelişkli

pkknın ve pkklıların bunları hesap etmesi ve bundan sonraki adımlarını öylece atması gerekir.

2. Kürt sorunu gibi son derece önemli ve büyük bir sorunun çözüm alanını daraltarak sorunun kendisini sadece aponun cezası imiş gibi göstermeleri.

sempatik gösteremez görmezler çünkü

Bu başlığa sebep olan düşünce Zaman gazetesi yazarı Bejan Matur'a ait.

Devlet 'önce silah bırakın' derken, PKK 'herhangi bir güvence olmadan silah bırakmam' diyor."

Çünkü açılım karşıtları da evlatlarını, babalarını, kocalarını kaybetmiş insanlar ve onları sevenlerden oluşuyor.

Aksi söylemlerine rağmen pkknın gerçek niyetlerini açıkça söyleyemediğini veya işlerine öyle geldiğini düşünerek "Bölünme" isteğini içlerinde gizlediklerini düşünüyorum.

Yani her Kürt vatandaşımız pkkya veya uyguladığı yöneteme destek vermediği gibi pkkya destek veren her Kürt vatandaşımız da bu desteği gönüllü vermiş değildir.

Ve karşılarında böyle bir yapıyı muhatap alacak kimseyi bulamıyorlar.

enternasyonale başla üşüşür kürdü türkü yoktur ama coğu kürttür..

barış içinmişya kim küstüyse onlara basında sımdıde kalkmıs barıs dıyolar küsen kendılerı barıs ısteyen yıne kendılerı ıstedıklerıyle yaptıkları tutarsız bundan sonra naparsa yapsın öfke kin görecekler sempatıymıs dagda askare sık sempatı ıste oh oh

her kişinin en az bir şehit akrabası

Terörün varlığından güç bulanların karşıtlığı ile bu yolda can vermiş insanların ailelerinin ve sevenlerinin yani toplumun önemli bir bölümünün karşıtlığı aynı şey değildir.

Yani bu şikayetimiz temelinde haksız bir şikayet.

Bunun dışında ben de yazarın düşündüğü gibi pkknın uyguladığı politkanın Türk halkı nezdinde nefret dışında hiçbir etkisinin olmadığını gördüğünü ummak istiyorum. Ama şu an için buna inanmıyorum. Sebebini sonra yazacağım.

apo o adam iyi deyince susuyorlardı, tersi olunca başlıyorlardı feverana.

halktan biri olarak yine katılıyorum

Böyle düşünmeye gerekçelerim şunlar:

Halkların kardeşliğini, barışı, dostluğu, beraber yaşamayı dilinden; silahı ise elinden düşürmeyen bir örgüt meşruiyeti nasıl kazanacaktır?

Bütün bunlar pkknın ve taleplerinin Türk toplumunda nefretten başka bir şey elde edememesinin sebepleridir.

Aslında açılım denen olayı başlatan şey de askeri bürokrasinin de Kürt sorununa başka çözümler aranması gerektiğine ikna oluşu idi.

Açılım karşıtları sadece ergenekoncular değil elbet. Bu sebeple karşıtları ikiye ayırmak gerekiyor.

Bu yazanlara katılmak ve gerçek olduğunu görmek istiyorum. Bu gerçekleşirse Kürt sorununu çözme önündeki engellerden en büyüğü olan iç dinamikler yumuşayacak ya da etkisini kaybedecektir.