Önceki mesajda birinci soru için ek açıklama:

düşünülebilir ama TAM İDRAK edilemez...

ben cevap veriyim az bucuk

insan bir varlığı ancak kavramsal olarak zamandan ve mekandan münezzeh olarak düşünebilir. İnsan beyni bunu tam manasıyla idrak edemez. Çünkü idrak sınırlıdır, bahsedilen varlık ise sınırsızdır. Bunun içindir ki Allahü teala'nın zatını değil sıfatlarını düşünmek caizdir derler. Allahü teala'nın zatı bizim düşünebileceğimiz herhangi bir şeyden başkadır. Bunun böyle olması başta belirttiğim sebepten dolayıdır. İnsan idraki sınırlıdır. Sınırsız birşeyi ancak kavramsal olarak beyninde tanımlayabilir. Ki bu bile nakıstır.

Dua edin elbette. Dua etmezseniz işimiz sakat. Allahü teala'nın izni ile cevap vereceğiz.

Not: Eğer cevaplarım yine tatmin edici gelmezse, bir kerelik satır sınırını ihlal etmek istiyorum. Sorularında daha spesifik olursa daha kolay cevap verebilirim. Sen "tatmin edici değil" dediğinde neresinin tatmin edici olmadığını anlayamıyorum maalesef. Alıntılarla değil, sadece kendi cümlelerimle cevap vereceğim.

Tamam güzel cümle kuramamış olabilirim :) Neden başıma kakıyorsun ki hemen :D

AÇIKLAMA: Bağlantılı soru, yeni bir soru olduğu için yeni bir 5 satır hakkım olduğunu sanıyorum.

sevgili poor,

rmz. sen girme araya:)

"Dini yaymak için öldürme emri" ayrı bir soru.

Zaman ve mekan olmadan insan aklı bir varlığı tanımlayamaz. O halde Varlığın sıfatları üzerinden delillendirme yapılmalı.

Her an forumda olamayacağımız için bazen cevaplarımız gecikebilir. Bu yüzden şimdiden fasık'tan hakkını bağışlamasını isterim.

sonra forum ilerledikçe soru cevap sırası belirleyebiliriz.

İşinize karışmak gibi oldu ama bende bir şeyler yazayım istedim.

Allahü teala elbette insanların iyiliğini ister. Bunun için birçok kolaylıklar sağlamıştır. Ancak "iyi bir tanrı" demek Tanrı'yı "sınırlı" insan idrakindeki "iyilik anlayışı" ile sınırlandırmak olur. Bu ise islamiyetteki Tanrı tanımına aykırıdır. 3 din yoktur, 1 din vardır. İnsanlar bunu 3'e çıkardıkları için diğer ikisi batıldır.

demek fasık ile poor, karşılıklı saygı çerçevesi içerisinde sohbet etme kararı aldılar öylemi, hayırlı olsun diyelim, elimdn geldiğince takip edeceğim ve işinize burnumu sokmayacağım, saygılar

şu halde izahatı kabul ediyorum diyorsunuz?..

özür,, konunuzu böldüm...

"Tatmin olamadım" açıklamasını 100 kere de yapsanız, 100 kere açıklamaya hazırım.

5 - Forumda kendimizden daha bilgili arkadaşlardan yardım isteme hakkımız bulunmaktadır.

açıklamanızdan tatmin olamadım maalesef. tekrar bir yorumunuzu bekliyorum.

Sorunuzda "iyi" ve "kibir" tanımı yapmışsınız. Bunlar sınırlı insan idrakindeki iyilik ve kibir tanımlamalarıdır. Dolayısıyla sınırsız bir şeyin sınırlı birşey ile tanımlanması yanlışlıklara sebebiyet verir. Herşeyin maliki ve sınırsız güç sahibi Tanrı olduğuna göre kibir ancak O'na yakışır. Kendi mülkünü kullanmak zulüm değil, haktır.

İnsanlarla iyi geçinin, onları incitmeyin, onlarla iyi geçininin emrini veren Tanrı, neden onları öldürmeyi emretsin ki? Savaş ortamı ise bambaşka bir ortamdır. Vatanımıza saldıranlara biz mukavemet göstermiyor muyuz? Savaş, devlet başkanının emriyle yapılır. İslamiyet bunu emretmektedir. Bireysel bazda "herkes birilerini öldürsün" emri yoktur. Yanlışınız var. Yada eksik biliyorsunuz.

Anlaşmak isteyene, anlaşmak yolu her zaman bulunur. Kolay iş :)

imtahan oldugu için numuneleri vardır. bilmemiz anlamamız için ama TAM olarak idrak akapsitemiz kaldıramaz:)

Akıl kavrayamasa da "kavramsal bir tanım" oluşturabilir beyninde.

Not: Bu sizin sorunuz olsun. Fasık'la olan yazışmamız ayrı.

rmzkaplan,

evet merakla bekliyoruz, gerçi çatlakprofla ilgili başlıkta daha başlamadan rayından çıktı ama ayıp oldu sanırım profa

Tatmin edici bulduktan sonra denilmiş :) biraz zor olacak sizin için 2. soruya geçmek o halde.

TArtışmanız bitmedi galiba ama ben şimdiden ikinci soruya geçmek istiyorum:) İlk konudaki tartışmanız bitince bunu ikinci soru olarak kabul edersiniz inşallah:) Konuyu takip ediyorum:)

çok güzel bir giriş yapmışsın sevgili poor arkadaşım.

akşam mesaiden sonra daha bir sıklıkla yazabileceğimizi düşünüyorum.

örn her mekanda olmasına örn aynı anda insan hem düşünür başka alemlere gider hemde şu anı yaşar veya sanalda hem bu forumdayım hemde bulundugum yerdeyim...

Atesitler, Tanrı kavramının sözde bir kavram olduğunu ve gerçekliğinin bulunmadığını ileri sürmüşlerdir. Yine bu kavramın insan zihni tarafından üretildiğini, temelinde de insanın sebebini bilemediği olaylar karşısındaki ümit ve korkularının yattığını belirtmişlerdir.

ilk soru:iyi bir tanrı kendi gönderdiği üç dinin insanlarının birbirlerini öldürmelerine izin verir mi?bağlantılı olarak, iyi bir tanrı kendine inanmayanı yakacak kadar kibirli olabilir mi?

İnşaAllah hayırlara vesile olur diyelim.

hayır ve şer, iyilik-kötülük tanrıdan geldiğine göre, tanrının kötü olabilme ihtimalide doğar. tanrı eğer iyiliği emrediyorsa 'iyi tanrı' kavramı hatalı olmamalı. madem öyle, İyi bir tanrı kendisinin bu kadar yanlış anlaşılmasına izin vermemeliydi diye düşünüyorum. çünkü biz biliyoruz ki tanrı dini yaymak için öldürmeyi emrediyor.

Sana şu an için diyebileceğim tek bir şey var. O da: "Allah sana sabır ihsan etsin."

Verilebilecek başka cevap kalmadığını düşündüğümüzde yeni soruya geçebiliriz o halde. Yada en kötü ihtimalle "benim verebileceğim cevap bu kadar, yeni soruya geçelim" diye bir talep cümlesi kullanabiliriz.

fasık kullanıcı adlı üye ile kendisinin islamiyet hakkındaki düşünceleri üzerinde konuşmak istiyoruz. Bunun için bu başlığı açmayı uygun gördük. Aradaki ayrılıkların daha fazla derinleşmemesi için, insanların birbirlerini daha fazla kırmamaları için, tarafların birbirini daha iyi anlayabilmeleri için bu başlığın faydalı olacağını düşünüyorum.

3 - Hiçbir alay, aşağı görme, hakaret etme gibi gereksiz şeyler içeren cümleler kullanmayacağız. Böyle bir durum olursa editörden yardım isteyeceğiz.

Esselamu Aleyküm,

1 - Bir mesajda tek soru sorulabilecek. Sorunun cevabı gelmeden, ikinci soruya geçilmeyecek. Cevap geldikten ve taraflar bunu tatmin edici bulduktan sonra yeni soruya geçilecek.

Dua edin arkadaşlar bu kardeşinize. Yeri geldiğinde sizlerden de yardım isteyeceğiz elbette.

Konuşmaların daha anlaşılır ve daha çabuk sonuca ulaşılabilir olması için bir takım kurallar koyduk, siz değerli forum üyelerine bunları ilk mesajda bildirmek isterim:

Bunun Tanrı'nın iyiliği ve kötülüğü ile ne alakası var?

not:ben yorumlarımda tanrı kelimesini kullanıcam.

Önceki mesajda ikinci soru için ek açıklama:

tabı bu benim ŞAHSİ GÖRÜŞÜM

Doğal olaylar karşısındaki insanın tavrı, ümit ve korkuları, dinden ziyade temelde bilimle alakalı olan şeylerdir. Tabiatta Tanrı'ya inansın veya inanmasın hemen hemen herkesin bir şekilde etkilendiği ya da duygulandığı hadiseler cereyan etmektedir. Her iki taraf da bazı olaylar karşısında sevinmekte veya korkuya kapılmaktadır. Ancak bütün bunlar bu tür olayların sonuçlarıyla alakalı şeylerdir. Dolayısıyla böyle bir problem insanın üstesinden gelmesi gereken ortak problemidir. Umarım bu yazdıklarım için tepki almam, sadece başlık bir an durağanlaşmıştı katkı yapmak istedim, saygılar

k. m, açıklamalar için teşekkürler ;)

Şayet insan birtakım ümit ve korkulardan dolayı Tanrı fikrini üretmişse, yine aynı insanın benzeri gerekçelerle inançsızlığı ürettiğini söylemek de mümkündür.

inş.. bu tartışma bittikten sonra bir tartışma da biz yapalım.. fasık ve poor...

bu başlık bari güzelce devam inşaallah

Hayır ve Şer Tanrı'dan geliyor demek, bunların hepsini O yaratıyor demektir. Bu ise imtihan dünyasında olduğumuzun kanıtıdır. Biz sadece istiyoruz O ise yaratıyor. Mesela içki içmek istiyoruz. Allahü teala kolumuzu kaldırıp bardağı almayı, ağzımıza götürmeyi ve midemize girmesini yaratıyor. Reaksiyonları da yaratıyor. Hayır ve şer Tanrı'dan geliyor demek budur. Biz irade ediyoruz, O yaratıyor..

5 satır cevap çok az bence 5-10 arası mantıklı burda önemli olan KENDİ CÜMLELERİNLE açıklanması samimi olunması degil mi?

ilk soruyla başlıyorum nacizane.

Kaldı ki böyle bir yaklaşımın inanç meselesini ciddi olarak kavrayamadığı ve temel etmenlerini bilmediği de anlaşılmaktadır.

Cevap geldikten ve taraflar bunu tatmin edici bulduktan sonra yeni soruya geçilecek.

takdire şayan şekleri takdir etmek gerek...

4 - Sorulan sorularda ikimizden biri kimseden yardım istemedikçe sadece birbirimizin yazdığı mesajları dikkate alacağız.

teşekkür ederim.

sorunun cevabı gelmeden ikinci soruya geçilmeyecek. her an forumda olamayacağımız için cevaplar gecikebilir. kesinlikle haklısınız.

BAŞARILAR:)

3 din yoktur dememin sebebi, Musevilik ve İsevilik başta gönderildiklerinde aynı Tanrı tanımını yaparak aynı şeye inanmayı telkin ediyordu. Fakat "ibadet şekillerinde" farklılıklar vardı. İnsanlar zamanla Tanrı tanımını ve inanılacak şeyleri değiştirdikleri için yeni bir din meydana getirdiler. İslamiyet bununla savaşmayı emretmiştir. Savaşmak her zaman topla tüfekle olmaz. Mesela içinde yaşadığımız devir, kalemle savaşma devridir.

Tanrı kendisine inanmayanı yakacağını bildiriyor. Biz bu emri yargılamak yerine, Tanrı var mıdır, varsa islamiyette bildirilen Tanrı mıdır? Sorularına cevap vermeliyiz. Çünkü hepimizi Tanrı yaratmıştır ve sınırsız güç sahibidir denildiğinde, "Tanrı'nın herşeyi yapmaya hakkı vardır" anlamına gelir. Mesela birisi bahçemize girdiğinde onu kovmak hakkımız var değil mi? Benzer şekilde yarattıklarına ne yapacağı kararını yalnızca Tanrı verir ve bunu kimsenin yargılamaya hakkı yoktur.

Ayrıca ilk soru elbette sizden gelmeliydi :)

saygılar

Bismillahirrahmanirrahim.

Madde 1 biraz tuhaf :) Neden?

iyi dileklerinize ve temennize katılıyorum.

Soru: İnsan bir varlığını zamandan ve mekandan bağımsız bir biçimde düşünebilir mi? İnsan aklı böyle bir varlığı kavrayabilir mi?

Not: Cevaplar bende 5 satır görünüyor. Eğer gönderdiğimde sınırı geçerse mazur görmeni rica edeceğim.

Allah sapmak isteyenin sapkınlığını arttırır, iman etmek isteyenin ise hidayetini arttırır. Örneğin bir kişi kalben bir samimiyetle Allaha yönelmek isterse, Allah onun bu isteğine karşılık verir. Onun kalbini İslama açar. Bu açıdan kalpler Allah?ın elindedir. Bir kişi kendisi istese de bunu yapamaz ama hidayet veren hadi olan Allah bunu yapar. Aynı şekilde birisi sapmak istediğinde onun sapmasını yine Allah sağlar. Bunun adalet içinde olduğunun düşünülmesi çok önemlidir. Allah insanlar arasında adaletle hükmeder. İstese herkesi iman eden yada inkar eden yapabilir. Bu güç onun elindedir. Bu güce sahip olması adaletle hükmetmeyeceği anlamına gelmez.

2 - Sorular için 3 satır, cevaplar için 5 satırı geçmeme sınırı koyduk. Taraflardan ikiside razı olursa bu sınırları esnetebileceğiz. Razı olunmazsa bunlar kesin sınırlardır.

Bu durumda inançsızlık olgusu da yapaylık suçlamasıyla karşı karşıya olacaktır.

Yorumlarınızda Tanrı kelimesini kullanmanızda benim için bir mahzur yoktur. İlah, Çalab, Yaratıcı Güç, God, Tengri, v. b. gibi ne kullanmak istiyorsanız onu kullanabilirsiniz.