?Milliyetçilik, insanları?böler?, gruplara ayırır, kendi grubunu, ırkını, soyunu yüceltir.

Eninde sonunda biz bunu tartışmak zorunda kalacağız.

bu yazıyı yazan adam ne müslüman

Ama gerçekte?milliyetçiliğimiz? ağır basıyor.

tanımlamadığınız kelimeler üzerinden tartışmak boşadır.

Bir kere, bu ülkenin kimliğini bulmasını, ne siyasilerin, ne askerlerin, ne yargıçların, ne aydınların sağlayabileceğini düşünüyorum, bu ülke, ?kimliğini? burada yaşayan insanların?ortak değerleri ve ortak vicdanıyla? bulacak.

Din ise insanları bölmez.

1. sini savunanlara dindar

Müslümanlık ve milliyetçilik

Bütün insanlar eşitse, bütün insanlar aynı haklara sahiplerse neden kendi?ırkımızı? önde tutacağız, kendi ırkımızın çıkarlarını diğer insanların çıkarlarından daha önemli göreceğiz, neden insanları?ırklarına? göre tanımlayacağız?

Ne Mutlu Türk'üm diyene...

Müslüman biri milliyetçi olabilir mi?

ne de milliyetçi. Bizleri anlamaması doğaldır :)))

Osmanlıda ne kadar etnik köken varsa hepsine milliyetçilik aşıladılar. Ama Türklere milliyetçiliği İslamiyetin yasakladığını aşıladılar. Yani söz konusu kendi benliğimiz olunca sahip çıkamayız. Böylece elimizde Türkiye kaldı. Ele geçiremeyince şimdi yazar maskesi altındaki ajanları vasıtasıyla bu çalışmayı devam ettiriyorlar.

Cehennemin dibine.

Müslümanlıkla milliyetçilik olmaz...

Türkler milliyetçi olamaz...

Peygamberimizin Arap kavminden olması, Arap kavmine kutsallık vermez..

İslamiyet ayrı şey Arapçılık ayrı şey be kardeşim..

Mesele hakikat meselesiyse, kim ne diyor diye bakarım..

Neyse.

Daha açık ve net sorarsak...

Bilgilenirsin :)))

İnsanları birbirinden ayırdığınız, böldüğünüz, bir grubu diğerinden üstün bulduğunuzda da zaten vicdanınız yaralanır, kararlarınızdaki hakkaniyet kuşkulu hale gelir.

bir ilavede ben yapayım...

ülkesine soykırım çamuru bulamaya çalışanlara yazılarıyla destek olan bu taraflı şahsiyetin "hangi müslümanlıktan" ve "hangi milliyetçilikten" bahsettiği,

Ben, gerçek Müslümanlığın?vicdana, adalete, hakkaniyete? sahip olduğunu, eşitliği savunduğunu, ırkları birbirinden asla ayırmadığını, ?inançların? ya da?inançsızlıkların? cezasının Allah tarafından verileceğini kabul ederek bu dünyada kendini?cezalandırıcı? konumunda göremeyeceğini, bütün bu özelliklerinden dolayı da?eşitliğe? ve özgürlüğe önem veren demokrasiyle bir sorunu olmayacağını düşünüyorum.

Bir ırkı ya da bir grubu diğerlerinden daha?önemli? görmeden de milliyetçi olunmaz.

Ancak Ahmet Altan denilen zatın İslamiyet ile telif etmesi, uzlaştırması gereken başka pek çok kavram var kanımca. Öncelikle kendi gönlü ve beynini meftun ettiği liberalizm=kapitalizm ile İslamiyet ne derece uzlaşır onun yanıtını bulmalıdır Altan. Bizim Anadolu'da bir söz vardır:. oklu da gülüyor sidikliyi diye. Hal bunu andırır gibidir. Yine Altan Kılıç Yarası Gibi, İsyan Günlerinde Aşk romanlarının seks sahnelerini uzun uzun anlatan, debdebeli sözcüklerini uzlaştırmalıdır İslamiyet ile. Sonra da vatanını satabileceğini söylediği bir kadın memesine vurgun olmayı telif etmelidir İslamiyetle...

Bu nedenlerle ben Müslümanlıkla milliyetçiliğin bağdaşamayacağını düşünüyorum.

"hangi müslümanlıktan" ve "hangi milliyetçilikten" bahsettiği,

bunlara farklı gözle bakılıyor.

bir çift kadın gösüne vatanı satan-satacak adamın;

Bir Türk milliyetçisi için en yüce değer?Türk olmaktır?, Türklerin çıkarları ve hakları diğerlerinden üstündür ona göre, Türkleri diğer insanlardan ayırır. Türkleri diğer insanlardan ayırmıyorsa, Türkleri diğerlerinden daha farklı ve üstün görmüyorsa, zaten?Türk milliyetçisi? olmasına, ?Türklerin çıkarlarını? diğerlerinden üstün tutmasına gerek yoktur.

Ama biz Altan'ın milliyetçiliğe saldırısının esrar perdesini çok iyi aralıyoruz. Türkiye Cumhuriyetinin kuruluş felsefesinde iki ana ilke vardır. Birisi sekülerliği ve aydınlanmayı temin edecek laiklik, öteki birlik beraberliğimizin teminatı milliyetçilik. Taraf ve Taraf zihniyetinin saldırdığı iki hedefin bunlar olması tesadüf değildir. Birbirine taban tabana zıt şahısların da bu gazetede yer alması aslında anti-laik ve anti-milliyetçi kesimlerin birer uzlaşmasıdır. Ortak noktaları liberalizm ve liberalizmin uzamındaki ABD emperyalisliğine paydaş ve payanda olmaktır. Şahsi çıkardır. Tek satır anti-amerikan tavrı göremememizin sebebi budur bu gazetelerde.

Powersaved, sen de oku..

Araplarla ilişki içine girmeyi istemek...

Milliyetçilik ırkçılık değildir. Türkiye Cumhuriyeti'ne vatandaşlık bağıyla bağlı herkesin refahı mutluluğu ve geleceği için çalışmaktır.

Ben milliyetçiliğin?vicdanla? biraraya kolayca gelemeyeceğini ama Müslümanlığın bir vicdanı olduğuna inanıyorum.

Vakti zamanı gelicek ahmet altan gibi binlerce kişiyi analarınıda alıp yollucaz

Ancak onların bilmediği Türk milliyetçiliğinin anlayışını sağlam temellere oturtan Atatürk'ün şu sözleridir:"En uzakta saydığımız bir olayın, bize bir gün dokunmayacağını bilemeyiz. Bunun için insanlığın hepsini bir vücud ve bir milleti bunun organı saymak gerekir. Bir vücudun parmağının ucundaki acıdan bütün organlar etkilenir. Dünyanın bir yerinde bir rahatsızlık varsa banane dememeliyiz. Böyle bir rahatsızlıkla tıpkı kendi aramızda olmuş gibi ilgilenmeliyiz"... Yurtta sulh cihanda sulh özdeyişi bilmem ne derece etki yapar satılmış kalemlerin beyinlerine, gönüllerine vesselam...

ahmet altan

?Irk? zaten bir tercih değildir ve bizzat?Yaradan? tarafından insanlarına doğuştan bağışlanmıştır, kimse?tanrının? verdiği bir özelliği küçümseyemez, aşağılayamaz.

Hatta dinlerine göre bile ayırmaz, böyle bir ayırımı yapmak hakkı yalnızca Yaradan?ındır.

BU ülkenin?kimliğinin? belirlenmesinde önemli bir yeri olan?muhafazakarların? tercihlerini iyi anlayabilmemiz için bizim Müslümanlıkla?milliyetçilik? arasındaki ilişkileri tartışmamız, bu konudaki soruları aydınlığa kavuşturmamız gerekiyor.

Dediğin kişiler de baktıklarımdan..

Milliyetçiliğe göre?bir grubun? çıkarını savunmak en?kutsal? değer ve haktır.

Tek doğru demokratlık, diğerleri hikaye, Ahmet Altan bugün orada yarın birisi daha güçlü gelir yarın orada olur.

önemli olsa gerek..

Din, dünyevi bir çıkara dayanmaz çünkü.

Ben senin gibi dogmatik düşünmüyorum.. :))

Türklük te böyle.. Kutsallık yok..

Gerçekten okunması gereken bir yazı. Ahmet Altan ate bir yazar olmasına rağmen müslümanlığı türk-İslam sentezcilerinden iyi anlamış, müslümanlıkla milliyetçiliğin beraber olamayacağını tesbit etmiş.

Buna karşılık milliyetçiliğin?eşitliği? kabul edemeyeceğine ve asla demokrat olamayacağına inanıyorum. Kabul edeyim ki bunlar benim çok da iyi bildiğim konular değil.

Ama onların dediklerini de birebir söylemem, fikirlerine katıldığım noktalar olur, olmayanlar olur..

Irklarına göre gruplamaz.

Sonunda oldu! Ahmet Altan din adına da konuşmaya başladı. Birileri de sırf saldırdığı hedefi küçük düşüreceğine olan inançları ile ağızlarından salyalar saçarak gülmeye ve alkışlamaya başlamışlar adamı. Bir Türk milliyetçisinin tahkir edilmesi sonsuz gurur vermiş bazılarına.

O zaman, bu işi daha iyi bilenler?Müslümanlıkla milliyetçilik? arasındaki ilişkiyi anlatsınlar.

Böyle bir hakkı yoktur.

Din hakkında yanlış şeyler söylemiş olabilirim.

Türk devletleriyle ilişki içine girmek...

Müslümanım deyipte ırkçılık yapanların kulakları çınlasın...

Çünkü Türkiye?nin çizdiği zikzakların en önemli nedenlerinden biri, bizim bu kavramları açıklığa kavuşturmamamız.

Eğer bir tanrıya inanıyorsanız, yeryüzündeki bütün insanları yaratan o?kudretin? bazı insanları diğerlerinden daha üstün yarattığına inanmak, o?yaratıcının? hakkaniyetini, adaletini, şefkatini, ?rahmetini? daha baştan yaralamak anlamına gelmez mi?

Bu ülkenin?muhafazakar? insanları hangi değeri benimseyecekler, Müslümanlığı mı milliyetçiliği mi?

kime ne ders verdiği, hangi konuda ne düşündüğü, kimi savunduğu hiç mühim değil...

O?ortak vicdan? bizim nasıl bir toplum olduğumuzu belirleyecek.

Türk Birliği

Arap Birliği

İnanmanın huzurundan aklın huzursuzluğuna geçtim. O çocukluk dönemimden sonra bir daha hiç dindar olmadım, oruç tutmadım, dua etmedim, namaz kılmadım. Lise yıllarında karşımdakinin inançlarına hiç aldırmaz, herkesin korktuğu bir güçten korkmamanın tuhaf lezzetiyle diğer çocuklarla kıyasıya tartışırdım, onlar Tanrı?nın varlığını kanıtlamaya çalışırlardı ben yokluğunu. Küçük bir çocukken inanmayı ne kadar sevdiysem, ilk gençliğimde de inanmamayı o kadar sevdim. Başkaldırmanın müthiş cazibesine kapılmıştım. Hayatın zıpkınlı acılarından beni koruyacak bir güç yoktu artık, her acı doğrudan tenime yapışıyor, o acıları taşımakta ilahi bir güç bana yardımcı olmuyordu

hanımlardan özürle;

Ahmet Altan Taraf, 19 Mart 2010

Ayrıca Ahmet Altan, dinide iyi bilmiyor. Çünkü din, sadece kendinden olanı adam sayar. Diğer söylemler sadece adam kazanmak içindir. Eğer öyle olmasa idi dinde yeni anlayışlara ne gerek vardı?Ayrıca ruhbanlar her zaman parayı önemsemişlerdir. Bu islamiyette de böyledir. Örneğin vergiler, miras gibi konular düzenlenmiştir. Bu kadar detayı düzenleyen din nasıl maddi kaygılar taşımaz?

Milliyetçilik ise?bir grup? insanın diğer insanlardan üstün olduğuna, o?grubun? çıkarının dünyadaki bütün diğer insanların çıkarından daha önemli olduğuna inanır.

Anlatsınlar ki Müslümanlıkla milliyetçilik birarada olur mu yoksa birileri bizi kandırıyor mu net bir şekilde öğrenip anlayalım.

Sanırım genel olarak;

Bir grubu nasıl bir başka gruptan daha ayrıcalıklı kabul eder?

Üstünlük takva iledir..

Söz konusu Ahmet Altan ise gerisi teferruattır diyoruz :))

Ne mutlu

Bir Müslüman, Türklerin, Kürtlerden ya da Ermenilerden daha önemli olduğuna inanır mı?

Siyasilerin bu?iki kavramı? hep bulanık tutması.

Bu gerçeğe rağmen Türkiye müslümanlarının en büyük hatalarından biri sağcı/milliyetçi/devletçi bakış açısından kendilerini kurtaramamaları. Ümmetçilerde bile yer yer şövenist duyguların olması.

Nereye?

Görünürde biz?Müslüman? bir toplumuz.

Din, bilebildiğim kadarıyla herhangi bir?grubun? diğerinden daha üstün olduğunu kabul etmez.

Biraz daha keskin soralım.

2. sini savunanlara şovenist diyorlar :)))

Şunu da söylemeden geçemeyeceğim: Altan milliyetçiliğin bölücü dinin birleştirici olduğunu belirtmiş. Kendisine Haçlı seferlerini anımsattıktan sonra diyoruz ki sizin bu bahsinizi ettiğiniz duygu milliyetçilik değil bağnazlıktır, şovenizmdir. Bu duygu din mensubiyetinin içine de girerse daha sert görünümler çıkar ortaya. Sırpların Boşnaklara saldırısının ardında yatan milliyetçi bağnazlık değil dinsel bağnazlıktır. Zira kendileri de Boşnaklar da Slav'dır, aynı ırktandırlar yani.

vatnı bir kadın memesine satacak adamdan milliyetçilik ya da İslamiyet dersi alacak değiliz.

Bir Müslüman, bir ırkı nasıl olur da diğer bir ırktan üstün görür?

Özellikle?din vurgulu? siyasi partilerin bilinçli bir şekilde birbirine karıştırdığı, birlikte sahip çıkmaya çalıştığı bu iki kavram gerçekten de?birlikte? var olabilirler mi?