Aklımı kullandım da cevap verdim zaten. Aklımı kullanmayı senden mi öğrenmem gerekiyordu? :((

Bu delillerin hepsinin cevabını verdim. Ama hadi bu delillerin hepsini kabul ettik diyelim.

Şu yazıya cevap vermekten ben baydım ama siz müslümanlar bir türlü şu yazıyı tekrar tekrar getirmekten bıkmadınız... Bu yazı hiç bir şeyin delili falan değildir. copy/paste yapa yapa yorulmadınız mı?

Birbirine en yakın olandan en uzak olana kadar, bütün yaratılanlar birbirlerinin yardımına koşuyor. Aralarında hiç ilişki bulunmayan iki ayrı varlık cins ve türü, böyle bir yardımlaşmada adeta aynı bütünün parçaları haline gelip birbirini tamamlıyor. Düşünmeli ki, bakteriler, solucanlar ve toprak el birliği içinde ve aynı gaye etrafında toplanıp bitkilerin imdadına koşuyor ve bu imdada koşuş devam edip duruyor. Akıl ve şuurdan mahrum bu varlıkların, aklı hayret ve şuuru hayranlık içinde bırakan bu faaliyetleri, perde arkasında Vacibü'l-Vücud bir Zat'ın hikmet dolu faaliyetini gözler önüne sermektedir. Yani bütün kainat, bu yardımlaşma diliyle "Allah" demektedir...

Her varlık kendi parçalarıyla bir ahenk ve bütünlük içinde olduğu gibi, bütün kainat da kendisini meydana getiren varlık parçalarıyla bir ahenk ve bütünlük içindedir. Bu ise bir düzen ve intizamın varlığını haber veren yanıltmaz bir delildir ve bir Nizam Verene işaret eder ki, O da ancak Allah'tır .

Eğer böyle kapak niteliğinde bir ispat yapmayacaksan...'varın ispatı daha kolaydır' diye söze başlamayacaksın. İddialı da olmayacaksın bu konuda.

- HAYAT DELİLİ : Hayat yaratıcı güce mi işaret ediyor. Farkında mısın bu delil dediğin şeyde bir gram ispat çabası yok. Sadece ezberden 'hayat yaratıcıyı işaret eder' denmiş. İçi bomboş cümleler...

Temiz ve kirli olma durumu da yine doğa için anlamsızdır.

Varın ispatı yokun ispatından her zaman daha kolaydır. Bir elma cinsinin yeryüzünde bulunduğunu, bir tek elmayı göstermekle ispat edebiliriz. Halbuki yokluğunu iddia eden kimse bütün yeryüzünü, hatta kainatı dolaşıp, ancak ondan sonra onun yokluğunu ispat edebilir. Bu ise, imkansızlık çapında bir zorluk demektir. Öyleyse diyebiliriz ki, yok hiçbir zaman ispat edilemez...

Yardımlaşma dediğin olay bazı canlılarda vardır, hepsinde yoktur.

Atomdan insana, hücreden galaksilere kadar bütün kainatta ince ve baş döndürücü bir sanat göze çarpmaktadır. Evet, bir baştan bir başa kainattaki her eser:

- HUDUS DELİLİ : 'Değişen her şey sonradan olmuştur. Bu bakımdan madde ezeli olamaz.'

'Yumurtayı kim yaptı? Yahut meyveyi kim yaptı? sorusunun cevabı, doğrudan doğruya, ?Allah yarattı? diye cevap verilir.'

Çok sayıda olmaktadır;

Zaten 999'u herkese açıktır. Hem de ardına kadar...

- SİMALAR : Simalar ve parmak izlerini belirleyen genotip+fenotiptir. Genotip çeşitli olabilir ama bunun yanında fenotip sonsuz çeşitli olabilir.

Bir çok hayvan ise tek tabanca takılır ne yardım eder ne yardım alır.

Doğada sanat yoktur. İnsanın olmadığı yerde sanattan söz edilemez.

gözünüzü yumun ve kafanızı toprağa gömün

2- Hudus Delili

- SANAT DELİLİ : Sanat insan icadıdır. İnsanın olmadığı yerde sanat diye bir şey yoktur. Mesela doğada sanat yoktur. Doğadaki olaylar doğa için gayet normal, hiçbir sanatsallık yok. İnsan bu olayların bazılarına bakarak sanatsal anlam yükleyebilir.

- PEYGAMBERLER : Delil olarak bunu da gösteremezsin. Bu maddeyi de tamamen yok sayıyorum.

Alem, mümkinat nev'indendir. Yani varlık ve yokluğu eşittir. Var olduğu gibi, olmayabilir de. Var olurken de, hadsiz oluş şekillerinden herhangi birinin olması imkan dahilindedir. Yani en az var olan kadar olmayan da var olma şansına sahiptir. Her mümkin ise, kendi dışındaki bir sebebe bağlıdır. Öyleyse önce var olmayı, sonra da var olma şekil ve tarzını, olmamaya ve olması mümkün diğer şekil ve tarzlara tercih eden birisi vardır. O da Allah'tır .

İmkan delili yalan oldu.

- YARDIMLAŞMA DELİLİ : Canlılar birbirlerine yardım etmezler. Hepsi kendini ve kendi soyunu düşünür en başta. Aslanları zebralara yardım ederken gördün mü hiç? :D

Senin bu delil dediğin şeylerin tamamına cevap yazıyorum. Sen orjinalinin birazını kesmişsin. Hepsine cevap verelim de sonradan uğraşmayalım.

Hayat delili dediğin şeyi delil bile saymıyorum..

delillere karşı birşey söyleseniz ya...

Halbuki doğa için böyle bir şey alakaya maydonoz. İnsanın olmadığı yerde sanattan söz edilemediği için sanat delili de yalan oldu.

Yahudinin müslümana yardımını kaç kere gördün?Ya da tam tersini?

İnsanların kainat hakkında her zaman için bilmediği bir sürü şey olmuştur. Bu bilinmeyenleri tanrı denen bir varlığa yüklemek istemişlerdir. Olay bundan ibaret.

Nereden biliyorsun arkadaş?Bunu neye dayanarak söylüyorsun?Allah ezeli olabiliyor da madde neden ezeli olamıyor?Kendi mantığınla çelişiyorsun yine.

Ve böyle bir yaradıcı sanki birşey yokmuş gibi cezalandırmakta acele etmiyor. Gerçekten kusurlarımızın cezasını anında vermiş olsaydı aceba dünyada kimler yaşayabilirdi?Buda yaptığımız bu kadar nankörlüklerden dönmemiz için belkide Allah'ın bize sunduğu bir imkandır. Çoğu ayetlerde de zaten bundan bahsederek hikmetine binaen kendi lütfundan hidayete döndüren de O'dur, dalalete atanda O'dur diye bahseder.

''İnsan benliği ve onun yaratılış amacına uygun biçimlenişi şahit olsun! Ve nihayet insan benliğine iyiyi ve kötüyü tanıyıp sorumsuz ve sorumlu davranma yeteneği yerleştiren ki kendini temizleyen kimse kurtulmuş, kendini kirleten kimse ise hüsrana uğramıştır.'' ŞEMS 91/ 7,8,9,10

İki ispat edici, binlerce inkar ediciye tercih edilir. İki kişi aynı hakikatte ittifak etmişse, binlerce insanın kendi dar pencerelerinden şahsi bakışlarıyla onu inkarları hiçbir değer ifade etmez.

Onlar Allah'ı unuttular , bu yüzden Allah da onları unuttu . TEVBE 9/67

ve siz "biz bir şey görmedik" modundasınız.

Aklıyla övünen sendin arkadaş :)) Bana aklını kullanmayı öğren sen değil miydin?Söylediğin söz senin için geçerli yani

Hayat şeffaf bir bilinmeyen!.. Evet o, görünür sebeplerle açıklanamayacak kadar düşündürücü ve Yaratıcı Güç'e işaret etmesi bakımından da şeffaftır. Evet o, doğrudan doğruya Yaratıcı'sını gösterir ve ilan eder. O, bilinmeyen, esrarengiz oluşuyla ilim adamlarını, şeffafiyetiyle de halktan insanları büyüleyen sihirli bir olaydır. Ve hayat adeta hal diliyle: "Beni var edip yaratan ancak Allah'tır ." der..

Yardımlaşma delili de safsata oldu...

Halbuki görünüşe göre kısa zamanda, çok sayıda, kolay ve karışık yapılan işlerde sanat ve kıymet olmaması gerekir. Ancak yapan Allah olursa, o zaman her şey değişir ve zıtlar bir araya gelir!.

'Ben kullanabiliyorum böyle düşünüyorum, sen de kullanmayı öğren bak...' tarzında bir cümleyi nasıl anlamalıydık acep :|

Şu yazıyı termodinamiği bilmeyen bir adamın yazdığı da belli.

Her varlıkta kendine özgü bir gaye, bir amaç, bir fayda ve bir sonuç takip edildiği göze çarpmakta ve bir atomda dahi abes, gayesizlik, manasızlık ve israf sayılacak herhangi bir durum görülmemektedir. Halbuki, ne madde aleminde, ne bitki ve hayvanat dünyasında, ne de eşya ve hadiselerde şuur ve zeka mevcut değildir ki, bu gayeler silsilesi takip edilebilsin.. öyle ise, kainattaki bu şuurlu, akıllı işleyişi ve bu hikmet ve gayeleri ancak Allah'a dayandırmakla akıllıca bir yol tutmuş olabiliriz.

6- Hikmet ve Gaye Delili

Gaye delili de yalan oldu..

Hani nerede düzen?Düzenin olduğu bir yer göster bana bakalım.

İnsanlar bakire kızları da kurban etmişler zamanında bu dinleri de mi Allah'a ispat olarak gösteriyorsun?

Çok kısa zamanda ve çok kolay yapılmaktadır;

Hudus delili de yalan oldu

Fenotip hamile bir kadının attığı adım sayısı, içtiği su miktarı, uyuma süresi vs gibi her şeyden etkilenebilir. Bu durumda sonsuz sayıda fenotip çıkabilir. Bunlar zaten belli oranda açıklanabilen şeylerdir. Burada da tanrının dokunuşu falan yok maalesef...

1- İmkan Delili

- KURAN : Delil olarak bunu gösteremezsin. Bu maddeyi tamamen yok sayıyorum.

Bir yaratıcının ispatı için bu akli deliller kullanılır. Allah'ın o yaratıcı olduğuna ise inanılır. İman meselesi yani... yok kainatta sanat yokmuş, yok afrikadaki çocuklar niye rızıksızmış. Bir insan aklını öne çıkarır da bu kadar da onu kullanmaktan uzak olamaz. Söyleyecek bir şey yok ne diyeyim Allah aklını doğru kullanmayı nasip etsin. '' Helak olacak olan bir delil ile helak olsun, yaşayacak olan da bir delil ile yaşasın.''ENFAL 8/42

- ŞEFKAT MERHAMET RIZIK DELİLİ : Afrika'daki çocukların rızığı nerde acep?Kapitalistler mi alıyor ellerinde?Allah bunu neden engelleyemiyor acaba?Her şeye gücü yeten diyordun da...

Aklını doğru kullanmaya çalışıp onunla övünmemeyi emreden bir dinin mensubuyum.

Bütün yaratıkların ve bilhassa insanın ihtiyacı sonsuz, yapabilecekleri ise bir hiç hükmündedir. Öyleyken, bütün ihtiyaç sahiplerinin ihtiyaçları hiç ümit edilmeyen yerden ve hiç ümit edilmeyen bir tarzda, kimin neye ne kadar ihtiyacı varsa, o şekil ve miktarda karşılanmaktadır. Yardım gönderilmesi, gönderilen bu yardımın ihtiyaca tam cevap vermesi açıkça ispat ediyor ki, bütün bu ihtiyaçlara, her şeye kendisinden daha yakın bir şefkat eli cevap vermektedir. Kainat çapında işleyen ve sonsuza kadar da işleyecek olan bu sistemli şefkat, merhamet ve rızıklandırma, bütün bu işleri yapabilme sıfatlarına sahip ve noksan sıfatlardan da uzak Kusurdan Uzak Olan Rabbimizi anlatmakta ve ispat etmektedir.

- DEVİR VE TESELSÜLÜN MUHAL OLMASI : Tavuk yumurtadan çıkmıştır. İlk yumurta da ilk tavuktan çıkmıştır. İlk tavuğun nasıl ouştuğunu da evrim teorisi hakkında çok bilgisi olanlara soracaksın. Evrim teorisi bu silsileyi zaten güzel güzel açıklamaktadır.

Sana da alkış. Neyse uzatmaya gerek yok. Delil! dediğiniz şeylerin cevabını yazdım uzun.

Ya arkadaş bu deliller tanrının varlığına ispat olarak gösterilebilir ancak... müslümanların tanrısı olan Allah'a değil...

NE DEMEK İSTEDİN? ANLAYAMAM DA

5- Sanat Delili

- DÜZEN DELİLİ : Kainatta düzen yoktur. Her şey kaos ortamındadır. Dünyaya bakman bile yeterlidir bunun için. Canlılar birbirlerini yiyorlar. Bazı türler yok olup giderken bazı yeni türler ortaya çıkıyor. Rastlantı ve olasılıklar mevcut dünyada bile.

4- Düzen Delili

8- Yardımlaşma Delili

Madem böyle bir iddian var..'Allah'ın var olmasını tercih eden kimdir?' sorusunu da sorabilmelisin. Ama o sorunun cevabı 'kendi kendine oluştu, o hep vardı' gibi şeyler olamaz. Kendi kurduğun mantıkla çelişirsin.

Alem durmadan değişiyor. Değişen her şey sonradan olmuştur. Bu bakımdan madde ezeli olamaz. Evet, maddenin termodinamik kanununa göre sürekli yokluğa doğru kayması, kainatın durmadan genişlemesi, güneşin süratle tükenişe doğru yol alması gibi olaylar, varlığın bir başlangıcı olduğunu gösteriyor. Sonradan olan her varlığın bir yaratıcısı vardır; , sebepsiz netice ve sanatkarsız sanat mümkün değildir. Sebepler ise zincirleme devam edip sonsuza kadar gidemez. Öyleyse durmadan değişen, ezeli olmayıp sonradan meydana gelen ve bir ilk sebebe muhtaç olan şu madde aleminin de bir yaratıcısı vardır. O da Allah'tır .

- TARİH : İnsanlık tarihinde sürekli dinler olmuştur evet ama sen bunu islamiyete ya da tanrıya ispat olarak mı gösteriyorsun?

Mesela meerket isimli hayvanlar vardır. Bunlar sosyal hayvanlardır. Yemek ararken grup halinde dolaşırlar. Bir tanesi gözcü olarak dışarıda bekler vs vs... Birbirbilerine yardım ederler çünkü bu şekilde daha kolay hayatta kalabilirler.

Ne yani bu söylediklerimden aklımla övündüğümü mü çıkardın. Bravo sana. Alkışş şak şak şak

Yardımlaşma eğilimi gösteren canlılar ise yine kendilerine daha faydalı olacağı için yardılaşırlar.

Başkasına aklını kullanmayı öğren diyen adamın aklının kullanma konusunda baya iyi olması lazımdır çünkü.

- Varın ispatı yokun ispatından daha kolay ise gidip Allah'ın varlığını ispat edin arkadaş. Öyle bir ispat edin ki dünya üzerinde tek bir insan bile Allah yoktur diyemesin.

- İMKAN DELİLİ : Var olmasını yokluğuna tercih eden birinin olması senin iddiandır. Kanıt olmadığı için de iddia olarak kalır sadece.

Devamlıdır.

bu klışe olmuş felsefi bakış açısı Allah ın varlığının ispatı değil aksine Allah ın varlığının ıspatlanamayacağıdır

Karışık ve çeşit çeşittir;

Çok kıymetlidir;

3- Hayat Delili

bakalım bir şey görebilecek misiniz?

7- Şefkat-Merhamet ve Rızık Delili

- HİKMET VE GAYE DELİLİ : Apandistin ne işe yarıyor?20 lik dişin ne işe yarıyor?Bizden 1 milyar ışık yılı uzaklıktaki gezegen ne işine yarıyor?Hani bunlarda gaye nerede?Atomlar senin için birleşmezler. Onlar için uygun olan bu olduğu için birleşirler.

Halbuki bu mükemmelliklerden sizlerde faydalanıyorsunuz!

Bir sarayın kapılarından 999'u açık, biri kapalı olsa, kimse o saraya girilemeyeceğini iddia edemez.

Gönüllüler Hareketi Fetullah'ın konuşmalarını copy-paste yapma biliyoruz zaten ayrıca mesele Allah'a inanma meselesi değil Müslümanların Tanrı'sıyla gerçek Tanrı'nın birbirinden farklı olması

Hudus delili koskoca bir safsata oluyor bu durumda. Bir de termodinamiği ispat olarak göstermiş :D:D:D

- TEMİZLİK DELİLİ : Temizlenme ve kirlenme döngü içindedir. Kirlenmeyi neden eklemiyorsun bu delil içine?İşine mi gelmiyor?

Sen de öyle düşünmüşsün demek ki tutup bana nasihat ediyorsun. Buradan da dolaylı olarak aklınla övündüğün çıkar ortaya.

İşte inkarcı, devamlı surette kapalı olan o bir tek kapıyı nazara verip onu göstermek ister. Aslında o kapı da, onun ve onun gibi olanların gözlerine çekilmiş perde sebebiyle onların ruh dünyalarına kapalıdır.

Yok ya öyle miymiş?Kendi çalıp kendi söylemek böyle bir şey olsa gerek.

Hala saçmalıyorsun. Sözü çok fazla uzatmıyorum. Afrikadaki çocukların karnını doyuran da yine Allah'ın infak emrini yerine getirmeye çalışan müslümanlar ve vicdanı olan diğer insanlar. ha birde akılla ilgili güzel bir söz var. '' Aklıyla övünen insan, hücresinin genişliğiyle övünen mahkuma benzer'' Albert Einstein

Çok büyük sanat değerine sahiptir;

MEHRİMET AÇIK YAZ

Mü'min için kapalı kapı yoktur. Yeter ki gözlerini yummasın!..

Düzen delili de yalan oldu.

Ayrıca TD nin 1. yasası da 'enerji yoktan var edilemez, var olan enerji de yok edilemez' der.

Afrika'daki çocuklar da rızıksız ve/veya elin kapitalistleri çalıyor. Ne fark eder?Açlar mı?evet açlar. Neyi uzatıyoruz ki?

Olup biten bu kadar mükemmellikler sizin için bir anlam ifade etmediğini mi düşünüyorsunuz?

Bahsettiği TD nin 2. yasasına göre kainat yok oluşa gitmez, durgunluğa gider. Isı ölümüne gider.

herşeyde Allah'ın varlığına deliller sıralanıyor