% 61.40 Türk

Etik bakış, genellikle çoğunluk egemen unsurun önemsemediği azınlık gurupların kimliklerine ilişkin görüşüdür. Etik bakış, ülkenin etnik yapısının değerlendirilme- sinde önem taşımasa da, çoğunluğun bakışı olarak etnik guruplar arası ilişkilerde etkindir.

Toplumsal ilişkiler sürekli olarak Zazalara Kürtlüğü empoze etmiştir.

Yaradan insanoğlunu ırklara ayrımış ki KİMİN NE OLDUĞU BELLİ OLSUN diye...

Türkiye deki Çerkezler esasen dilleri ve soyları tamamen farklı çok sayıda Kuzey Kafkas topluluklarıdır. Bu yüzden 64 farklı Kafkas derneği vardır.

Bu etik bakıştır.

www.tarihmekani.blogspot.com a bekliyorum herkesi

kuruluşunun P. A. Andrews tarafından hazırlanan raporu kaynak alınmıştır.

İstanbul nüfusunun %61.4'nün kendisini Türk, %18.44'ünün ise "farklı" kökenden kabul etmiştir.% 21.11' lık gurup ise "karışık" kökenlidir. Bu gurubun akrabalık ilişkileri büyük çoğunlukla Türklerledir.

Toplam %13.79

türkler azınlık mıdır?

Örneğin:Türkiyede büyük çoğunluk bütün Karadenizlileri Laz,

Söz konusu 17 gurubun genel nüfus içindeki oranı %19'dur ve bu guruplardan 16'sının nüfusu 100.000'in üzerindedir. (Türkiye'de etnik gurupların toplam nüfus oranı % 11.87 ve nüfusları 100.000 üzerindeki gurup sayısı sadece 5 tir.) Böyle bir tabloya rağmen Fransa'da ne mozaik sözü edilir, ne de Fransa için "mozaik" nitelemesi yapılır.

Etnik mozaik kavramı ve Fransa Örneği

elem hucurat 13 te bak ne der

biz kimiz...? yada siz kimsinizzz...?

ISTANBUL

aklınca Allah ırkları değil imanlıları esas alır diyeceksin ama kazın ayağı o değil işte

Etik bakış ve Zazalar

sence pkklılar bebek öldürmekle Allahın o yüce katına ulaşmışlarmıdır

dün bir yazar zırvası görüş bildiryordu. malum eski terörist şimdi akil adamolmuşşş. diyor ki; hükümet bir meclis kararı alsın olsun bitsin bu işşş. yok referandum muş yok başka bişey mişşş. diyor.. 1932 de isimleri değiştirirken bize mi sordunuz diyor.. şimdide aynını yapın bütün isinmleri geri verin diyor zavallı... sanki ağzına vuran vardı... zaten o yörenin halkı hiçbir zaman diyarbakır demedi, hep diyarbekir dedi. elazığa da elaziz dedi.. bunların istekleri bölünmek. ama Türkiye'den kopmamak.. böyle garib bir iş...

Türkiyede Etnik Dağılımlar...

% 8.77 Laz

% 6.81 Balkan Kökenli

Çerkezistan esasen küçük bir bölgeyi kapsamasına karşın Türk hükümeti gelen herkesi Çerkez kabul etmiştir.

önceleri paranoyak bi yaklaşım, komplo teorileri başlangıcı olarak algılamıştım am üstünden çok geçmedi 'etnik mozaik' 'üst kimlik''anadilde eğitim' yavaş yavaş hayatımıza sokuldu, meşrulaştırıldı, aksini düşünmek ırkçılık oldu aldı başını faşizme kadar gitti. şimdi gündem konumuz. hakmış gibi hatta geç kalmış bi hakmış gibi biz varız ve bunları bunları istiyoruz diyorlar bizde nasıl alıştıysak bu düşünceye - nasıl kabullendiysek - aa bak haklarıymış ne yapsak nasıl yapsak acaba diye düşünmeye başladık çalıştaylar gündeme geldi. uzun zamanlı ama iyi planlanmış bi çalışmaydı harika bi normalleştirme süreciydi esefle kınıyorum ama takdir edilmesi gereken başarılı bi meşrulaştırma süreciydi. az kaldı tamamlandı sayılır.

Fransa haklı olarak mozaik nitelemesini reddettiği gibi, milli azınlık kavramını da benimsememektedir. Fransa 1992 yılında anayasasının 2nci maddesini "Fransızca Cumhuriyetin anadilidir." şeklinde değiştirmiştir.

f) Javed Ensari'ye göre dünyadaki Kürtlerin nüfusu 15 milyon civarındadır ve bunların %25'i, 3.375.000'i Türkiye'dedir.

Türk'üyle, Laz'ıyla, Kürt'üyle, Çerkez'iyle, Gürcü'sü ile bizim kardeşimizdir. Buna kimse gölge düşüremez.''

i) 1985 nüfus sayımındaki belirlemeye göre Doğu ve Güney-doğudaki halkın (9.903.000 kişi) sadece 2.766.000'ı Anadil olarak Kürtçe'yi bildirmiştir. Kalan %72'lik bölümün anadili Türkçe?dir.

-bu rızayı delmeye çalışan kim..? politikaya alet olmuş ooanlara mı? yoksa yurddışından emir alan sömürülmeye açık toplulukların menfaat için milleti galeyana getirenler midir?neden rıza gösterilmezde türkü bile etnik göstermeye çalışırlar..

Çerkezler %2.14 / 1.520.000

1993 yılında Konda özel araştırma şirketinin İstanbulda 15.500 kişi üzerinde yaptığı araştırma. Soru " "siz kendinizi ne hissediyorsunuz?"

Şuan yaptıklarıda Üniter devlet yapısına aykırı. Demokrasi hak ve özgürlüklere aykırı.

Toplumun Laz olarak tanımladığı halkın büyük çoğunluğu Laz yakıştırmasını reddeder. Konunun uzmanı yabancı bilim adamları da yaptıkları kapsamlı araştırmalar sonucunda Karadeniz bölgesi halkının Pazar, Arhavi, Hopa yöresi dışında Lazlığı kabul etmediklerini ve Laz olmadıklarını ortaya koymuşlardır.

hem bebek katili aponun ergenekonun sözüm ona ulusalcı takımlarıyla ne işler karıştıkları iddianamelerde mevcut...

bizim kardeşimiz demiş ya türklere...

Ağaç işinin toplumsal bir meslek olarak yaygın olduğu Tahtacılar, aşiret organizasyonu itibariyle farklı bir toplumsal yapıya ve özgün bir yaşam tarzına sahip Yörükler Türklerin alt gurupları olarak tasnif edilebilirler.

Etik bakış, dışındaki bir gurubun, bir başka gurubu tanımlamasıdır.

:)))acele yazılınca oluyor böyle yanlış. eyvallah kardeşim..

belki doğuya tanınan ayrıcalıklar bizi de kapsar?(((((

Türkiye?deki Kürt nüfusu gerçek dışı göstermenin maksat dışında hiç bir anlamı yoktur.

biz kimiz...?yada siz kimsiniz...?

Osmanlıdan bu yana Devlet ve toplum Zazaları Kürt olarak tanımlamıştır.

Üst kimlik, en kısa tanımıyla "rıza ile kabul edilen ortak temsili"kimliktir.

Kürdün de ne olduğunu biliyoruz genel çerçevede

sizce, kürtleşmişlermidir. yoksa yaşadığı yöre tabi mi olmuşlardır..?yada bu kişileride kürt nüfusa zorla ırki bir unsurlarıymış gibi dahil mi edebilecekler.? şaşarım size... TÜRK kimliği asla ve asla etnik grublarla bir telaffuz edilemez. bu devleti yıkamayanların şimdiki büyük oyunu bu...

her yerde tekrarlarım hucurat 13...

baybars

Ancak yerli kavramı içinde Laz sadece Rizenin Pazar, Arhavi ve Hopa üçgeni içinde küçük bir guruptur. Oysa toplum her Karadenizliyi Laz olarak görür.

belki yıllar itibariyle sayı değişmiş olabilir ama oranın değişmediğini tahmin etmiyorum...

Osmanlı'dan günümüze devletin padişahı, tımar beyi, paşası, kadısı, kaymakamı, jandarması, tahsildarı, öğretmeni, hakimi, savcısı Zazaları Kürt olarak görmüştür. Sonuç olarak daha 50 yıl öncesine kadar Kürtlüğü reddeden Zazaların büyük bir bölümü bugün üst kimlik olara Kürtlüğü benimsemişlerdir.

evet hepsi kardeşimiz de..

"Fransa'nın tarihsel birliği için, Brötanca'nın ortadan kalkması gerekmektedir."

kardeş başlığın güzel ama TÜRK kelimesini küçük yazıyla yazmasan daha iyi olur bence biz şanlı bir devletin ve geçmişin şuanki temsilcileriyiz

% 5.75 Kafkas kökenli

1925 yılında devrin Milli Eğitim Bakanı A de Monzie bu bakışı şu sözleriyle özetlemiştir.

Merkezi Amerika?da olan Ethnologue data from : Languages of the World

Ancak Zazalıklarını Kürtlükle eşdeğer bir kimlik olarak sürdürmektedirler.

gelinceye kadar her yörenin kendisinin bir doğusundaki yöreyi işaretle, kendilerinin Laz olmadıklarım belirttiklerini tespit etmişlerdir.

Bennighaus, Meeker Zonguldak Ereğlisinden başlayarak, Rizenin Pazar ilçesine

Aşağıdaki iki örnek emik ve etik bakış farklılığını ve de etik bakışın gurup kimliği değişimindeki rolünü açıklayıcıdır.

Ancak Zazaların önemli bir bölümü bugün Kürt üst kimliğini benimsemektedirler. Dillerinin Kürtçe'den farklı olmasına ve kökenlerinin Kürt olmadığı bilim adamlarınca ortaya konmasına ve daha önemlisi tarihte Kürtlüğe karşı kimliklerini duyarlı bir şekilde savunmuş olmalarına rağmen; Zazaları Kürt kimliğine iten, kendilerini kuşatan toplulukların etik bakışı ve devletin bu bakış doğrultusundaki tavrı olmuştur.

Turkluk, milli kimliktir aksine izin vermeyiz. . aksi devletin kurulus ilkelerini hice saymaktir, anayasa sucu islenmektedir cok acik bu. ne demek Turkluk etnik kimlik yahu. . bu vatanin adi Turkiye utanmayin onu da degistirin

Zazaları inceleyen ciddi bütün bilim adamlarının ortak görüşü; Zazaların Kürt ve Zazacanın Kürtçe'nin bir lehçesi OLMADIĞI yolundadır. Bu görüşü paylaşanlar arasında Kürdolojinin babası kabul edilen V. Minorsky, O. Mann, David Mc Kenzie, Sasuni, Haddank, Prof. Goichie Kojima gibi otoriteler de mevcuttur.

Zazalar %0.53 / 371.000

Etnik kimlik pek çok nedene bağlı olarak süreç içinde değişkendir. Tarih içinde, kendi dönemlerine damgasını vurmuş sayısız etnik gurup bugün "kimlik" olarak silinmiştir. Hunlar, Hititler, Sümerler, İskitler, bugün hiç bir etnik gurubu tanımlayan kimlikler değildir. Bu isimlerle anılmış olan topluluklar elbette toptan yok olmadılar. Başka topluluklara karışmış olarak ırki nitelikleri bugünkü toplumlar içinde devam etmekte ise de etnik gurup nitelikleri kaybolmuştur.

Kürtler %8.36 / 5.852.000

Egemen unsurun kimliğinin temsili önemini benimser. Bu durumda Türklük bu Çerkez için bir "üst" kimliktir. Bir başka Çerkez köken bilincine ve onuruna sahip olmakla birlikte, kuşaklardır bu topraklarda yetişmenin, egemen kültürle yoğrulmanın sonucu olarak kendini Türk olarak duyumsayabilir ve Türk kimliğini üstün tutabilir.

Diğer %1 / 700.000

h) Almanya'da yayınlanan uluslararası nitelikli "Der Fisher Weltalmanach 95" adlı eserde dünyadaki Kürt nüfusu yaklaşık 16 milyon olarak verilmiş, Türkiye'de ki Kürt sayısı 6.2 milyon olarak gösterilmiştir.

Doğuluların büyük bölümünü Kürt olarak tanımlar.

Bu anlamda Türklük bu Çerkez için artık "üst" kimlik değildir. Üst kimliği tartışanların sık sık düştükleri yanlış üst kimliğin değişik "algılanma" düzeylerini, ve kişilerin kendi tercihlerini göz ardı ederek, insanlara kendi ölçüleriyle kimlik biçme yanılgılarıdır.

3 kişi yada %8 yada 15 milyon inanın hiç önemli değil. olması gerekenle bugünlerde Türkiyenin yaşadığı çok farklı şeyler sayıları yada azınlık kavramı yada genelleme ne olursa olsun önemli olan ne istedikleri ve daha kötüsü ne alacakları

% 13.30 Kürt

Üst kimliğin, ne "azlık", "çoklukla" ve ne de "yerli" "göçmen" olmakla ilgisi yoktur. Üst kimlik tamamıyla gurubun kendine bakışı, egemen unsuru algılayışıyla ilgili bir tanımlamadır.

g) Doktora çalışmasında Kürtlerle ilgili nüfus tahminlerini karşılaştırmalı olarak değerlendirmiş olan M. Fany'nin 1930 yılı için Türkiye'de belirlediği Kürt sayısı 1 milyondur. Bu sayısının o günkü Türkiye nüfusu içindeki payı %6.6 dır

Özellikle, devlet politikalarının belirlenmesinde etkin olabilen etik bakış, ayrıca gurupların kimlik değişiminde de rol oynayabilir.

sen bu yüzden tüm kürt halkına kötü gözle bakarsan orda sana dur derim...

Kendi kökenine, geleneklerine bağlı, etnik kimliğiyle onur duyan bir Çerkez çağdaş vatandaşlık bilincinin ve toplumla bütünleşme ihtiyacının gereği olarak kendisini Türk olarak tanımlamakta hiç bir sakınca görmeyebilir.

Uluslararası bir örnek olarak Fransa'ya bakmak yeterlidir. 1978 istatistiklerine göre Fransa'da 17 etnik gurup mevcuttur. Üstelik bu sayı Andrews'ün yaklaşımıyla 80'ni aşmaktadır.

ÜST KİMLİK

13. Ey insanlar! Şüphe yok ki, biz sizi bir erkek ve bir dişiden yarattık ve birbirinizi tanımanız için sizi boylara ve kabilelere ayırdık. Allah katında en değerli olanınız, O'na karşı gelmekten en çok sakınanınızdır. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hakkıyla haberdar olandır.

Ülkemizde Çerkez olarak tanımlanan gurubu oluşturan unsurları bu üst kimlikte birleştiren etken, çarlık Rusyasınca 1864te topluca sürgün edilmiş olmalarının yarattığı büyük acı ve dayanışma duygusudur.

a) Konda A. Ş.'nin İstanbul araştırmasında ana-baba tarafından Kürdüm diyenlerin oranı %7.6 dır. Akraba ilişkileri dahil edildiğinde bu oran %13.1 olmaktadır. Ancak bunların sadece %4' lük bir bölümü hissen-kalben Kürdüm demektedirler.

Zazaların durumu daha ilginçtir. Zazalar tarih boyunca kendi kimliklerinde onurla direnmiş, ne Türklüğü ne de Kürtlüğü benimsememiş bir topluluktur.

% 13.79 Diğer = 9.653.000 kişi

Araplar %1.63 / 1.141.000

ne alacakları..? Dağ dere, köy şehir kasaba yol v. s. ne kadar değişmiş isim varsa hepsini alacaklar.. yüzde olarak nüfusları öenmeli elbette. bu yüzdelik kesim doğudaki yaşayan bütün vatandaşlarımızı da mağdur edeceği kesindir...

% 86.21 Türk = 60.347.000 kişi

24 Oğuz boyundan biri olan Avşarlar'ın bir bölümünün yanı sıra, Döğerler, Kalaçlar, Kikiler, Türkanlar, Karakeçililer Kürtleşmişlerdir.

oraya giden öğretmenler bundan sonra ne öğretecekler artık?

Avrupa Konseyi çerçevesinde oluşturulan ve 11 üye ülkenin imzaladığı "Bölgesel ve Azınlık Dilleri Şartı"na taraf olmamıştır. Fransa Anayasa Kurulu 1991 deki kararında Fransa halkının unsuru Korsika halkı ifadesini anayasaya aykırı bularak iptal etmiştir. Üniter bir devlet olarak milli bütünlüğünü 100 yıla aşkın bir süre önce pekiştirmiş olan Fransa'nın etnik guruplara bakışı hiç değişmemiştir.

Söyleyenin ne olduğu karışık...

% 2.57 Arap

Üst kimlik çoğu kez yanlış tanımlanmakta ve kavram kargaşasına yol açmaktadır. Doğru tanımın iyi anlaşılabilmesi için aşağıdaki örneklerin iyi değerlendirilmesi gerekir.

Örneğin,

1985 nüfus sayımındaki belirlemeye göre Doğu ve Güney-doğudaki halkın (9.903.000 kişi) sadece 2.766.000ı Anadil olarak Kürtçe?yi bildirmiştir. Kalan %72lik bölümün anadili Türkçe?dir.

evet türkiyede türk olmak artık azınlık olmakla eş değer. daha bugün en yetkili ağız," türk" üde lazı da bilmem nesi de kardeşimizdir. hepsi bizim kardeşimizdir dedi..

b) 1993 de TÜSES'in yaptığı araştırmada Kürt olarak belirlediği gurubun genel seçmen sayısı içindeki oranı %9.8 dir

Etnik Kimliğin Değişkenliği:

Bazı köşe yazarları ise bu yanlışa ek olarak bir de "yerli", "sonradan gelme" yani otoktonluk gibi bilim dışı ölçüler ekleyerek kendi kafalarına göre "üst" kimlikler yaratmaktadırlar.

kürtler konusunda empati yapın biraz diyorum

ben pkk yı nerde savundum..?

e) Tarafgir verilerin etkisinde olduğu bilinen M. M. Van Bruinessen'e göre dünyadaki Kürt sayısı 15-16 milyon Türkiye'deki Kürtlerin sayısı 7-8 milyondur.

Lazlar %0.02 / 14.000

Güney Doğu ve Doğu Anadolu?da bir çok yörede aşiret mensubiyeti, Türk, Kürt, ya da Arap olmaktan önce gelir.

Etik Bakış

Etik bakış, bilimsel temelden uzak, genelleme şeklinde kaba bir görüştür. Bu nedenle, emik bakış gibi geçerli ölçülere dayanmaz. Ülkenin etnik yapısının değerlendirilmesinde fazlaca bir önem taşımaz.

neden üst kimliği oluşturanların bu memleketin asıl sahibinin türkler olduğunu söyleyemezler ki?hadi ben onun adamıyım, bu sözleri politik olarak karşıladım. ama ya diğerleri türkleri azınlık olarak itham ederse..

Bugün, ülkenin bir çok yöresinde Laz olarak tanımlanan insanlar mevcuttur.

Kürt KÖKENLİ nüfusun %8 olarak kabul edilmesi, Kürtlerin 15-20 milyon olduklarını savunan çevrelerin tepkisine yol açabilir. Ancak şunu belirtmek gerekir ki, yerli yabancı hiç bir ciddi araştırmacı ya da kurum Kürt nüfusu böylesine abartılı rakamlarla ifade etmemektedir. Ayrıca çok sayıda ciddi veri %8'lik oranı doğrulamaktadır...

Günümüz Türkiye?sinde bile, yakın bir geçmişe dayanan etnik kimlik değişiminin pek çok örneği mevcuttur. Araştırmalarla kanıtlanmıştır ki, bir çok öz be öz Türk unsur Kürtleşmiştir.

% 1.39 Hıristiyan Azınlıklar

Türkiye?deki Kürt kökenli nüfusun 6-7 milyon olması hiç bir şekilde Kürt kimliğini inkar için bir gerekçe teşkil etmediği gibi, Kürtlüğe en ufak bir saygısızlık göstergesi olarak da algılanamaz...

yıllarca inkar edildiler

Bu yapıda bir Fransa etnik bir mozaik olarak tanımlanmaz, bu zihniyette bir Fransa eleştirilmezken, Türkiye'yi mozaik olarak nitelemek sadece bilimi inkar değil, insafsızlıktır.

Dolayısıyla etik bakışla kalabalık bir gurup olarak görülen Lazlar, gurubun kendi tanımıyla küçük bir etnik guruptur.