tanrının nedeni tanınmaksa bunu deistte düşünebilir, doğaya bakarak, evrenin sonsuzluğuna bakarak onu tanıyabilirsin, birinin kendini tanıtması için ille ben buyum demesi gerekmez, yaptıklarıyla da kendini tanıtabilir. islamın verdiği tanınmak cevabını mantıklı buluyorsan bu daha mantıklı bir açıklama

Umarım iyisindir. Benim gibi arada bir yeni başlangıçlara yelken açıp ulaşılmaz sanılan kıyılara ulaşabilmeye başarabilediğine inanmayı isteyen birilerine vardır umarım.

insan açısından nedenine ise, evren ve dünyanın işleyişine baktığımızda bazı kurallar ve ilişkiler görüyoruz canlılık arasında, zaten deizm doğaya bakıp akılla kıyaslama yaparak çıkarımlar yapma üzerine kuruludur. bu yüzden sebep yok diyemezsin deizm'de. dünyada kendini dengeleyen, olumsuz ve olumlu tepkilere yanıt veren bir doğa var. uyarıcı bir sistem gibi. cevapları zaten veren muazzam bir sistem yaratmış tanrı, nedenler onun içindedir deizme göre. iyi ve kötü seçenek varken iyiyi seçebilme niye var?, tanrının yarattığı sisteme, canlıya saygılı olmak neden olamaz mı, islamda da zaten bunlar yok mu. tanrıyı hafife amayın teknolojik ve akılcı düşünün, yapay zekada olduğu gibi oluşturulmuş ama belli sınırlar içinde kendini dengeleyen, tepkilere karşılık veren, yanıtları içinde olan ve buna göre ilerleyen bir sistem gibi düşünün. bugün birisiyle görüşmek için kalkıp oraya gitmiyorsunuz, telefon, internet var.

Deizm ise dinleri reddeden daha akılcı temellere oturtulan bir düşünce şekliydi. Deizm her yönüyle iyiydi;ama Tanrının insanları neden yaratmış olabileceğine dair bir nedeni elinde yoktu. Tanrı evreni nedenlere bağlı olacak şekilde yaratmış hem de neden varedilğini bilmeyen insanları yaratmış olamaz. İnsan herşeyde neden arıyors abu nedeni insan zihnine kodlayan tanrı kendisi nedeni olmayan bir hata yapamazdı.

Birileri cennet mi dedi?

Ben soruyu sordum. Ateistler yanıtlar umarım.

Malum sen eski yobazsın.

bunu bir ateiste sor

anı yaşa :D

Ateist olma eşiğine gelmedim. Yer yer Tanrıya düşmanlık beslemek adına ateizm fikrinin geliştirilmesine yönelik nasıl katkıda bulunabilirim şeklinde bir tavır aldım. Gerçi bunun Tanrıya bir etkisinin olmayacağını biliyordum;ama insanların ona saygı duymamasını da istiyordum. Böyle dönemlerinde geçti. İslam ise inanmayanların sanki dini ellerinde oyuncak haline getirerip, dünya menfaati sağlayan tipler olara gördüm. İçselleştirmeden bir dine inanıldığını sanan aptal sürüleri çok vardı etrafımda.. Bu nedenle Tanrının bu kadar kötü inananı olan bir din göndermeyeceğini düşündüm. Din bir temele dayanmıyordu aralarında fikir birliği yoktu, kuranın dili bazen sanki bir şizofrenin ağzından yazılmış gibi bana geliyordu. O dönemin şartlarına özgü, belli dayanaklar oluştulup dönemin olaylara ele alan, önlemini ortaya koyan ayetlere anlam veremiyordum vs. İnsanların bunca din içinde varoluş şaşkınlığı içerisinde bıraklıması da beni gerçek dinin hangisi olabileceği hususunda şüphelendirdi. Bu ve buna benzer birçok neden beni islamdan uzaklaştırdı.

Dediğim gibi burdaki sorun Deizmdeki Tanrının insanı nedensiz olarak yaratma durumu varsa neden insanlara merak dürtüsü verdiğidir. Belli ki Tanrı insanın varoluşunu merak etmesini ve araştırma güdüsüyle bir arayışa sürüklenmesini istemektedir. Lakin insana verdiği kadarıyla insan dinler dışında neden yaratıldığına dair bir açıklama getirememektedir. Bu nedenle dinleri ve insanları bu konuda masum olarak görüyorum. Bunu daha öncede bir başlıkta irdelemiştim.

bırak Deizm i sen :D

Yazınızı beğendim. Bu açıdan daha samimi ve gerekli düşünce yapılarını oluşturabilecek fikirler üzerinde tartışmanın daha doğru ve faydalı olabileceğini düşünüyorum.

Bana oyle bir neden yazacaksin ki bu neden senin hakli oldugun noktada bende tereddut olusturmamis olsun. Bende seni dikkate almis olayim. verdigin ornek o sahsi cumhurbaskanligina kadar onu goturen bir manipulasyon ise o adamin bu manipulasyonu milyonlarca insani etkileyen bir zekanin urunudur. Kim oldugunu bilmiyorum ama bu kadar siren ettigine gore sende hayal kirikligi olusturacak bir etki birakan bir zekaya sahip oldugumu da dusunuyorum:)

birde güzel bikinli gördüysen en derin felsefeyi yapmak varken :D

deizm düşüncesi içinde kendin de bulabilirdin iyi kötü açıklamayı, deist düşüncede tanrı konusunda sınırlama yok ki

deismde tanrı evreni yaratmıştır ama neden belirtmemiştir o yüzden bu düşünce hatalı demek tek taraflı ve hatlı bir bakış açısı deizm açısından, senin bu düşüncen deizme aykırı zaten. tanrı konusunda özgürsün dini bir sınırlaman yok farklı açıladan düşünebilirsin

vah vah zoruna mi girdi;)

Denize girmedim ama çardak altı buz gibi öğlen birası ile patates kızartması yerken bikinili ablalar fink atıyordu.

sen Beni biriyle karistirdin galiba?

Hokkabaz.

Deizmi değil seni konuşuyoruz.

Gereği gibi inandığın için yüce Allah sana yeni yollar açacaktır.

deizm ile ilgili bunu hata ve çıkmaz nokta olarak görüyorsan, bu dinlerin çıkmazıyla aynıdır; neden böyle bir sistem ve insanın yaratılması ihtiyacı duyulmuş, Tanrı insanı neden yaratmış sorusuna tanrı açısından verilecek mantıklı bir cevap yok, yukarıda anlattığım gibi tanınmak cevabını verebiliriz en fazla ama çok mantıklı bir açıklama değil o da yani bunu bir hata olarak görüyorsan agnostik olmaya yakın olman gerekirdi, olmadı ateizm'e, ateizmi direk tanrı yok olarak düşünme, işte genelde biri bu sorulara yanıt bulamadığı için ateist olur. tanrının olması için bir sebep yok der çünkü var derse hep bir çıkmaz var.

Hakan, bu karar birazda cikmaza girmis olmanin verdigi caresizlik nedeniyle olusmus bir karardir. Bu nedenle din propagandasi yapabilecek bir rahatliga ya da bu kararliliga sahip olabilecek bir duzeye gelmedim.

Bkz:Tayyip Erdoğan.

Kaydalamak is hokkabazlik ise evet sabit bir dusunce ya da idelojiye sahip olamadigim icin bu konuda haklisin;ama bagnazda degilim

Geri zekalılığın en temel göstergesi manuplasyon yapıp çakılmayacağını sanmaktır.

işte o an felsefenin bittiği andır :)

kafanı karıştırmak gibi olmasın ama deizmi bırakıp islam'a geri dönme noktasındaki nedenin islamın buna verdiği iyi yada kötü olarak yapıtğı açıklamaysa sen deizmi anlamışsın demektir.

Anlaştık.

venom kalbin tam mutmain olmamışanlaşılan. çaresizlikten islamı seçme. gerçekten inandığın için seç. islamda sana ters gelen şeyler neler bunları söyleyebilir misin?

islamda olan nedenleri deizmde de açıklıyoruz bak

Senin inancını bilmediğim için soruyu sana sormadım. Ortaya sordum.

Bu durumda sen de bizdensin demektir. Yani sen de bizim gibi Allahın ayetlerini anlayıp anlatmaya çalışacaksın.

sen Deizm'i bırakta bu yıl denize girdinmi sen bana onu söyle!

tanrı insanları neden yaratmıştır sorusuna islam, insan açısından imtihan tanrı açısından tanınmak olarak cevap veriyor. insan içinse tanrı her şeyi bildiği halde neden sınav yapıyor çıkmazı var. Deizm'de tanrı her şeyi biliyor diye bir sınırlama yok. yani imtihan mantığı deizmde daha mantıklı yer ve zaman olarak da daha mantıklı.

Deizmin bu süre zarfında bende zihinsel, sosyal ve psikolojik noktada oluşturduğu fikir ve bu fikrin yerleşim sürecinde yaşatmış olduğu içsel ve sosyal travmaları atma ümidim artık kalmadı. Belki bu travmaların sonunda zihin durumunu kabullenir ve sonunda durulur düşüncesiyle bu konular üzerine fazla gittim;ama varmak istediğim bu kör nokta beni daha da derin sonu gelmez dipsiz kuyulara götürdü.

Şimdi deizmin sıkıntısı, herşeyi bir nedene bağlayan evrenin işleyiş kurallarını determnizm üzerinden gerçekleşecek şekilde yasalar oluşturan Tanrı kendi metoduna aykırı bir şekilde insanın varlığını "nedensiz" bırakmamalıdır. Ben deistken deizm açısından insanın varolma nedenini"Tanrının insanlar üzerindeki etkisini ve yaratılanevrene insanın bakış açısını görme isteği"nden kaynaklandığını düşünürdüm. Tabi bunlar varsayım Tanrının niyetini bilemeyiz.

deizm açısından bu soruya verebilecek cevap insan ve tanrı açısından islamla aynı olabilir. imtihan ve tanınmak

Merhaba arkadaşlar;

kanımca sen deist olmamışsın tam anlamıyla, teist düşünce içinde kalmışsın yani deizm'e bir bakıp çıkmışsın. tanrının kendini müdaheleyle tanıtıp neden belirtmesine takılmışsın çünkü, bu deizme aykırıdır zaten

Sonuç olarak varoluşun felsefesini bilmek için elinizde imkanlar kısıtlı olarak size verilmiştir. Bu nedenle deizmde bulamadığım varoluşun nedenini birazda durumu kabullenip teslimiyet anlayışı içinde islama yeniden dönme kararı aldım. Allah umarım beni bu yolda yalnız bırakmaz

Dini bırakıp Deizm'e geçme sebebiniz neydi. Deizm'den Agnostik veya Ateist olma eşiğine geldiniz mi. varoluşun sebebi Deizm'de ne İslam'da ne en belirgin fark olarak ne etkiledi sizi

Varoluş nedeni üzerinden konuşursak ateistler bu konuda ne düşünüyor?

Daha önce de sordum, aldığım yanıtlar tatmin etmedi.

Sonuç olarak islamı seçme nedenim anlam arayışımda zorunluluğu barındırmış olmasıdır. Yani insanın neden yaratıldığına dair iyi ya da kötü bir açıklama getirmiş olmasıydı

Buna sevindim. Yüce Allah yardımcın olsun.