hep aynı tatava, dünya 6 günde yaratıldı dedi tanrı, bilimde evrenin yaşı 16 milyar diyo, püfff

bu önerme sorunlu. çünkü "bilim", çeşitli bilgi formlarından sadece bir tanesi. evrim olmadan da doğa bir şekilde anlaşılabilir. sadece bilimsel olarak anlaşılamaz. sonuçta evrim teorisinden önce doğa hiç anlaşılmaz bir şey değildi. hele ki zannettiğiniz gibi her yer cinlerle dolu filan da zannedilmiyordu.

oysa pozitif bilim paradigması tam ters ve ateizm üzerine inkar üzerine gelişti. Allah reddedildi mana reddedildi. ve her şey gözle görülen perde mesabesindeki maddeye yüklendi. siz manayı da hakikatıda maddeye yüklerseniz madde çöker. zira maddenin ince perde si mananın ağır hakikatlerini taşıyamaz. o yüzden madde tanrılaştırıldı ve adeta didik didik edilip atom atom altı bilmem ne parçacığı deyip saçma sapan boş şeyler beşinde beyhude koşmaktalar. ve bu materyalis maddeci bilim islam tefekkürünün eseri olan ilmin tersine Allahı haşa küçültüp yok etmiş kendisini ise ego ile kibir ile büyütüp firavunlaştırmıştır.

Bilim, evet, objektif olmalı. eldeki verilele çalışmalı. metafiziğe karışmamalı. mesela "sadaka belaları defeder" önermesiyle ilgilenmemeli. "su yüz derecede kaynar" gibi teorilerle ilgilenmeli.

1- ibn rüşd vb bilim adamları ki dönemlerinde bu kişilerin bazısı dinsizdi bazısı da dinsiz olmakla itham edildi. yani islamdan beslenmeyenler bilimle uğraşabildiler.

"İslam bilgiden baımsız" düşüncene ise katılamıcam. Mucize olarak adlandırılan hadiselere, bilimsel açıklamalar getirilebilseydi, herkes mucize oluşturabilirdi ve mucizenin anlamı olmazdı. Doğaüstüne, bilim cvp getiremez. İnsan aklı da her soruya cvp verecek die bir kaide yok. Böyle düşünenler inanırken, aklın her soruya cvp bulabileceini savunanlarsa inanmaz. Tek fark bu. İnanan, bilgiyi, pekiştireç olarak kullanır, inanmayan ise bilginin esiridir.

bilim denilen saçmalık insanın maddeyi incelemesidir. maddeyi de manayıda yaratan bilim değildir. hazır yaratılmış saat gibi işleyen ilahi sistemi inceler bulduğunu bilim diye kağıda yazar:)bir yaptırımı bir gücü yoktur.

Gerçekten yaratılışı anlamak isteyen biri evrimi öğrenmek durumundadır.

2- islama gerekli olan kıble tayini ile namaz vakitlerinin hesaplanmasıydı. onun için müslüman bilim adamları astronomi ile ilgilendiler. ne zaman ki müslüman bilim adamları namaz vakitlerinin hesaplanması ile kıble tayinini kusursuz yapmaya başladılar bilime gerk olmadığı için bilim orada bitti.

Bilim; gözlemlenebilir verilerle kainatın işleyişini anlama çabası...

Amma burada bazı doğrularla yanlışlar birbirine girmiş;

Konu "evrim vardır-yoktur" konusu değil. Evrim varsa bile bu yaratılış ile çelişen bir şey olmaz.

benim kanaatimce

Doğal mekanizma bir yaratıcıyı varsaymaz. Doğal sebep ve sonuçları irdeler. Yaratıcı fikrinin bilimsel yöntemlerle tespit edilmesi mümkün değildir. Bu yüzden spontane yaratılış fikri bilimsel değildir.

Bilim yaparken doğal metodları kullanmak, doğayı anlayabilecek mekanizmalar oluşturmak gerek.

Din: Akıl sahibi inananları dünya ve ahiret saadetine ulaştıran İlahi kanunlar mecmuası...

müslüman coğrafyada iki türlü bilim adamı yetişmiştir.

beşeri fikirlerin ilahi ilim hakkında kararı şuna benzer:

değildir:)

<i> bilim denilen saçmalık insanın maddeyi incelemesidir. maddeyi de manayıda yaratan bilim değildir. hazır yaratılmış saat gibi işleyen ilahi sistemi inceler bulduğunu bilim diye kağıda yazar:)bir yaptırımı bir gücü yoktur. </i>

"Doğal mekanizma bir yaratıcıyı varsaymaz. Doğal sebep ve sonuçları irdeler. Yaratıcı fikrinin bilimsel yöntemlerle tespit edilmesi mümkün değildir. Bu yüzden spontane yaratılış fikri bilimsel değildir."

Biyologlar biyoloji yapmaktan sıkılıp "yaratılış vardır-yoktur" muhabbetine girdikçe dindarları kendilerinden de, bilimden de uzaklaştırıyorlar.

konuyu doğru bir şekilde anlayıp da yorumlasaydın keşke. evrim teorisi yaratıcı figürünü yalanlar diye bir şey söyledim mi?dinleri yalanladığını söyledim ki kesinlikle haklıyım. kutsal denilen kitapları ayetleri kıvırmadan doğru bir şekilde algılayan her şahıs evrim teorisini inkar etmek için kendini hırpalamaktadır. ancak bunun doğru olup olmadığına sıradan bireyler değil bu işin uzmanları karar verir. bilim dünyasında evrim teorisinin ne kadar sarsılmaz bir gerçek olduğu ortada.

"Gerçekten yaratılışı anlamak isteyen biri evrimi öğrenmek durumundadır."

Şifreciler konusunda haklısın. Bence de faydadan çok zarar veriolar, bi de üstüne komik duruma düşüolar.

Yaratılış fikrinin Bilimsel olmaması gerçek veya doğru olmadığını göstermediği gibi, gerçek ve doğru olması için bilimsel olması da şart değildir. Sonuçta dediğimiz gibi; bilimsel bilgi, çeşitli biliş formlarından sadece bir tanesidir.

Sizin çözümlemenizi de görelim. Bence tatava yapan sizsiniz.

islam eskiden bilime önem verirdi artık vermiyor falan diyoruz ya. aslında islam bilimle taban tabana zıttır. islam ile bilim asla ve asla barışmaz.

burada içeriği okumadan sadece başlıktan yola çıkıp laf salatası yapmayın. tabiki bilim çalışırken dinleri muhattap almaz. dinleri çürütmek ya da yüceltmek için açıklama yapmaz. burada anlatılmak istenen çok açık. kutsal denilen kitaplarla bilimin çeliştiği kabak gibi ortada. tevrat ve kurana göre canlılar şimdiki haliyle 6 gün içinde pat diye yaratılmış. hatırlamadıysanız kurandan örnek de vereyim."O, gökleri ve yeri örneksiz yaratandır. Bir işe hükmetti mi ona sadece?ol? der, o da hemen oluverir"(bakara-117). sonuç olarak günümüz çağında bilimin tarafında olmak için ya dinlerden arınmak ya da ayetleri kıvırmakta sınır tanımayarak çok geniş mideli olmak lazım.

İslam aleminden çıkmış bazı bilim adamlarının dışlanması olayı ise, bilim yaptıklarından deil, dine, kendi fikirlerini aşılamaya çalışmalarından dolayıdır. Bu dışlanmalar, bazılarınca iyi kullanımış olcak ki, "islam bilime karşıdır" tabusu hala ayakta ve dimdik.

AMMA; tutup da bunları yaratılış diye bir şeyin karşısına konumlandırmamalı.

demek ki neymiş dinler masalmış, çözümleme dediğin böyle olur zaten kriptocular imrenir size:)

bilimin neyi yalanladığıyla ilgilenenler kaç kişi olduğunu düşünüyosun da paylaştın bunu:))

mesela;

Steve Projesi akademik dünyada evrimin ne kadar güçlü bir kabul gördüğünü gösteren güzel ve eğlenceli bir örnektir.

perde kaldırılsa önce karagöz kuklası sonra ona bağlı ipler sonra o ip tutan ustanın eli görülür sesin de hareketinde kaynağının perde arkası usta olduğu hakikatine varacaktır. bu konudada yazılanlar sığ ve ideolojik boyutta olduğu için daha buraya yazmayacağım:)

anahtar terimler: gözlem, veri, kainat, işleyiş, anlamak, çaba...

bu doğru.

Büyük biraderin izni olmadan teknolojide ilerleme kaydedilmesi mümkün deil.

zira materyalist ateist bilim perdeyi aşamıyor. perdeye adeta takılıp kalıyor. perde arkasında bir ustanın elinde hareket ettirilen ve seslendirilen karaköz kuklasının gölgesini perdede görür. o perdedeki ruhsuz gölgeyi hareketin ve sesin kaynağı sanır:)

size ne arkadaş yaratılıştan? siz biliminizi yapsanıza..

firavuna denildi ki: madem sen tanrıyım dersin o Zaman güneşi batıdan doğur doğudan batır dendi. şaştı kaldı. demek insan kduretini aşan şeye hüküm veremez. verse de kimse takmaz.

Yaratılışın somut tecellilerini anlamak için evet, bir Müslüman olarak bu önermeye katılırım.

görmek isteyenlere her şey gayet açık..

bir çocuğun bir masa bir sandalye alıp sokak ortasına oturup yoldan gelen geçene : seni idama mahkum ettim bir diğeri içinde senide özgür bıraktım demesi gibi bir saçmalıktır. zira çoğun dayandığı bir kudret ve ilim ve ünvan yoktur. o oyun oynamaktadır. ancak hayalini hakikat sanmaktadır. ancak gerçek hakim gücünü devletten kanunlardan alır. içeri atma emri verdimi polis jandarma o kişiyi hapse atar.

Evrim olmadan doğayı anlamak mümkün değildir. Hele genetik ve biyoloji evrim olmadan çalışılamaz bile. Ortak köken ilişkilerini ortaya koymadan genetik bilimi de bir anlam ifade etmemektedir.

bir takım kimseler toplanmış pluton adlı gök cismine gezegen adı takmışlar. sonra bir ara toplanmışlar bu ünvanı geri almışlar gök taşı demişler. gezegeninde çok umrunda. insan kudreti ilmi dışındaki şey hakkında hüküm veremez.

eski müslüman ilim adamlarına bakılırsa durum anlaşılır. zira islam yaratılan kainata dünya bakılması tefekkür eidlmesi ve bu ilahi sistem üzerinde düşünüllüp bu sisteminin nasıl mükemmel olduğu ve onu yaratan Allahın da nasıl kamil nasıl ilim kudret sahibi olduğunu anlayıp kendi acizliğini Allahın ise büyüklüğünü ve kudretini idrak idi. islami manada kainata sade madde değil madenin arkasındaki mana ve esas keşfedilmek üzere tefekkür edilir. zira madde bir perde gibidir. tefekkürün amacı bu perdeyi kaldırıp arkasındaki hakiki cevheri elmas gibi manayı ve hakikatı yakalamaktır.

Artık şunu anlamakta fayda var. Bilim ve yaratılış farklı kulvarlarda yer alır. Bilim varlığın dışında yer alan başka bir şeyi deney alanına dahil edemediği için sadece varolanla ilgilenmeyi yeğler. Yapılması gerekende budur zaten.. Evrim neden yaratılışa karşı olsun?Bir Tanrı canlıları evrim yoluyla yaratmayı da tercih edebilir. Belki de kimisini doğrudan yaratmış kimsinide evrim yoluyla yaratmayı tercih etmiş olabilir. Şu kesin konuşanalr yok mu işte bunlar bilimin asıl düşmanlarıdır. Bilimde kesinlik diye bir şey yoktur

Biyoloji alanında da eldeki verilerle çalışmalı. Yaratılışla ilgilenmemeli. Türlerin gelişimi, canlılığın dönüşüm mekanizmalarıyla ilgilenmeli.

Şeriat-ı Tekviniye: Allah'ın irade sıfatından gelen ve kainat için koymuş olduğu yaratılış kanunlarıdır. Bilimlerin konusu da bu kanunların işleyişini çözmektir.

"Evrim olmadan doğayı anlamak mümkün değildir"

Bilime saçmalık denmesi çok talihsiz bir söylem olmuş.

bu insanlığın en sukut ettiği son raddedir.

Buradaki mesele şudur: İslam içindeki inanç önermelerinin bilgi olduğu iddiasından vazgeçememektedir. Yanlışlansa ve sürekli somut kanıtlara sunularak çürütülse dahi islam içeriğindeki tüm önermelerin bilgi olduğu iddiasında ısrar etmektedir. Hristiyanlık bu iddialarından vazgeçmiş ve tamamen toplumsal folklorun bir parçası olmuştur.

Konumlandırınca zaten bilim olmuş olmaz. Çünkü ister istemez metafiziğe kaçar, bu da kendiyle çelişmesi demektir.

akıllı tasarım da evrim teorisi de beşeri fikirlerdir. din ilahi kaynaktan gelir.

Dinlerde anlatılan çoğu şeyin doğada karşılığı olmadığı görülüyor. İkiye yarılan denizler ve ay, yılana dönüşen tahta asalar, 6 günde yaratılış, 300 yıl boyunca uyuyan insanlar, Ağrı Dağı'na kadar yükselen tufanlar...

Din'in 2 boyutu vardır; Bunlar da şeriat-ı garra ve şeriat-ı tekviniye olarak ayrılan hükümleri kapsar.

Evrimi kabul eden ateist bilim adamları olduğu gibi inançlı hristiyan ve müslüman bilim insanları da vardır. Bilim dünyasında bu tip ayrımlar yapılmıyor.

bilim dinleri mi yalanlıyormuş:) yahu bu zamanda böyle ateist/deist kaldı mı:) adamlar kaç yüzyıl öteden takip ediyolar gelişimi,

ona bilim dini yalanlıyor denmez, bilimin disiplinin de din yoktur, biliminsanı deney tüplerini kenara bırakıp da oturup 300 yıl adam uyumaz dinler masal demez:) ama şu olur; biliminsanı Kutsal Kitaptaki Ashabı Kehf konusuna bakar mağarada geçen olayı analiz eder ve kriyobiyolijiye katkı sağlar bir noktaya ufuk açar vs. bu olur, bu tarz bir grafik dışında, bilim/din arasında yaşanılacak durumlara ancak gülünür, bknz;başlık:)

"Evrimi kabul eden ateist bilim adamları olduğu gibi inançlı hristiyan ve müslüman bilim insanları da vardır. Bilim dünyasında bu tip ayrımlar yapılmıyor." "Burada söz konusu olan yaşamı başlangıcını ve sonrasındaki evrimsel süreci doğal mekanizmalarla anlamaya ve anlatmaya çalışmak."

Burada söz konusu olan yaşamı başlangıcını ve sonrasındaki evrimsel süreci doğal mekanizmalarla anlamaya ve anlatmaya çalışmak.

Enginer ben seni aslında anlıyorum. O yorumum genele hitap edilen bir yorumdu. Evrim konusunda yeterince bilgi sahibi olamadığım için onu reddetmek yerine öğrenmeyi ve anlamayı tercih ediyorum. Yalnız dinler konusuda dahil olsa hiçbir şeyin kesinliği budur diye birşey yoktur. Dinlerdeki Tanrı hayvanları evrim yoluyla yarattıktan sonra insanı biranda da yaratmış olabilir ya da evrime işaret eden bazı bulgurı da kutsal kitaplarda bulmak mümkündür. Yorum farklılıkarı bize gerçeği veremez

Şifreciler, ayet ve sure numarası hesapçıları sırf bu yüzden dini de kendi içeriğinden kopartarak tuhaf bir duruma düşürmektedir.

Bu durumda Bilimin, dini yalanlamak ya da tasdik etmek gibi bir misyonu yoktur.

Bilimsel araştırmalar yapmak için bir Yaratıcı'nın varlığını kabul etmek gerekmez. Aynı şekilde bilimsel araştırma yöntemini uygulayarak bir şeyler bulmak için illa ki ateist olmak da şart değildir.

Dinler içeriğindeki önermelerin "bilgi" olduğu iddiasından vazgeçerse ve insanlar dinlerini tamamen kişisel bir ihtiyaç ve folklor gibi yaşarsa dinler uzun yıllar daha varlığını sürdürebilir.

Şeriat-ı Garra: İslam dinidir. İtikat, amel ve ahlak olmak üzere 3 bölümde incelenir.

İslam toplumları içindeki bilginlerin bir zamanlar bilime bakış açısı bu değildi bence. Cahız, Nazzam, İbn-i Rüşt ve Sina bu bakış açısıyla yaklaşmadılar bilime... İslam toplumları bu yüzden doğayla irtibata geçemiyor ve kendi teknolojilerini kuramıyorlar.

Allah bilim için akıl veriyor bunlar da aklını yitiriyor ya