Burada ön yargılı diyebileceğin son kişi <u> gerçekleracıdır </u> nickli arkadaştır. Sen de ön yargılarından yavaş yavaş sıyrılıyorsun ama sıyrılırken de kendini değil başkalarını hatalı görüyorsun.

Birincisi, verdiğim örnekler gerçeği görmemize engel olan durumlar ile ilgili yoksa konumuzun içeriği ile ilgili değil. İkincisi, Önyargılı olmadığını ilan etmen gerçekçi değil, çünkü hepimizin önyargıları vardır. Önemli olan önyargılarımızdan sıyrılıp gerçeği görmektir. Üçüncüsü, Daha 30 yıl önce ülkemizde idam cezası vardı. Üç hakimden oluşan ağır ceza heyeti bir vatandaşı öldürebiliyor veya yaşatabiliyordu. Şimdi sen 3 hakime verilen öldürme yetkisini binlerce hakimin padişahına çok mu görüyorsun. Üç hakim öldürdüğü zaman adil de padişah öldürdüğü zaman adil değil mi? Dördüncüsü, İslam düşmanları İran'da taşlanarak öldürülen bir kadını aylarca manşetlerine taşırken, Kuzey Kore liderinin eniştesini köpeklere parçalatarak öldürmesini görmezden geliyor. İŞTE YUKARIDAKİLER BİLİMSEL VERİDİR, GERÇEĞİ OLDUĞU GİBİ YANSITIR, SENİN YAPTIĞIN GİBİ SADECE SUÇLAMAZ.

Adamlar iktidarlarını korumak için herkesi boğazlayabilirler..

Yani içtihada giriyor biraz, bu zamandan bakarak ta o zamanki olayların tam iç yüzünü bilemeyiz...

niçin doğrudan osmanlının yaptığı bir uygulamaya, ben katılıyorum, yok efendim katılmyorum vs. şeklinde yaklaşıyoruz! hekimoğlu ismail'in neşrettiği bir islam tarihi kitabı var. lütfen bir göz atın. bırakın kaç idareci gelmiş , kaç adına devlet denilen devlet kurulmuş! ikincisi herkesin niyetini Allah c. c. bilir. yok dertleri şuymuş yok buymuş! bir de yeditepe yayınlarından "tanrım bizi türklerden koru" adıyla bir kitap yayınlanmıştı. bir takım olumsuzluklara rağmen yine de bir etkinliğimiz varmış. ya da en azından şu yapılır-biz geri milletiz evropa medeni ya-kanuni zamanındaki devletlere bakın-tabi onlar o zaman herhalde şimdiki gelişmekte olan ülkeler kategorisindeydi-germenler, franklar, saksonlar. onlar nasıl davranıyorlarmış prenslerine? not: dünyada şiir yazabilen batılı bir kral da yok.

Osmanlı padişahlarının soyunu öldürmelerini anlamıyorum. Hiçbir açıklama beni tatmin etmiyor. Yüce Allah soyunu öldüren bu padişahları çok büyük bir sorguya çekecektir. Sorgu sonucunda, kendi koltuklarını, zenginliklerini, dünya sevgisini işin içine karıştırmışlarsa elim bir azaba çarptırılacaklardır. Gerçek kelimesi Kur'an da 300'ün üzerinde ayette geçiyor. Ben de gerçeği istiyorum. Bilen varsa açıklasın. Bu arada lütfen devletin ve islamın istikbali için öldürttüler zırvalığını önüme koymayın. Eğer devletin istikbali diyorsanız o padişah makama kendisinin daha layık olduğunu nasıl biliyor, vahiy mi geliyor? Eğer islam uğruna öldürttü diyorsanız öldürülenler müslüman değilmiydi? Kimin kalbinin islama daha yakın olduğunu Yüce Allah'tan başka bilen var mı?

Osmanlı padişahları <u>islamı yaşamamıştır </u> diyen, halt etmiştir..

Bugün Eyüp Sultan'ı sevmeyen yarın Kuran'ın indirildiği Peygamber Efendimizi sevmez ve sonra sapkınlardan olur. Sadece Kuran'ı kabul edenler o Kuran'ın indirildiği Peygamber Efendimizi nasıl önemsemezler? Böyle bir sapkınlık olsa olsa kibrin sonucudur. Eyüp Sultan ise Peygamber Efendimizin evine misafir olduğu sahabedir. Peygamber Efendimize ve O'nun sevdiklerine muhabbet iman girmiş bir kalpte mutlaka yer bulur. Kabir ziyareti konusunda 2 farklı görüş vardır. Bu konuya fazla takılmamalı diye düşünüyorum. Çünkü kalpleri ve niyetleri ancak Yüce Allah bilir.

Bana bu örnekleri neden veriyorsun anlamıyorum.

kendilerine allahın yer yüzündeki gölgesi dedirten, halka reaya diyen, uçan kaçan evliya olarak bilinen padişahlarımız malesef fıravunluğu da elden bırakmamışlardır. fravun denen vatandaş, bir gün büyür de tahtımı elimden alan biri çıkar diye bütün erkek çocuklarını öldürtmüş idi. padişah efendilerimizin de yaptıkları bundan pek farklı değil.. bu suça ne kadar mazeret bulunursa bulunsun kar etmez. yok devlet-i ebed müddet, yok daha fazla insan ölmesin, yok birlik beraberlik falan.. bunları geçiniz.

Öldürme meseleleri elbette keyfi ve haksız yere yapıldı ise büyük mahkemede hesabını verirler, fakat bazıları şeyhül islamın fetvası ile yapıldığı için mahzurlu olmayabilir..

Yaydıkları şey islam falan değildi. İslam kılıçla yayılamaz. Kimseyi zorla müslüman yapamazsın. Sadece münafık yaparsın. Din insanın kalbindedir. Oraya da müdahele edilemez.

Bildiğim kadarıyla padişahlar ne atalarımı ne de çocuklarımı öldürdüler. Önyargılı olmam için hiçbir sebep yok. Önyargılı olan sizsiniz aslında. Aynı şeyi yabancı krallar yapsa ne cani adamlar derdiniz değil mi?

TESPİTLERİNİ BEĞENDİM.. Ne padişahları savunuyorum ne de körü körüne eleştiriyorum. O zamanın koşullarını da gözeterek gerçeği arıyorum.

SÖZLERİN YANLIŞ. Osmanlı Padişahlarının islama hizmet ettiklerinde ve islamın dünyaya yayılmasında ki büyük katkılarında zerre kadar kuşkum yok. Ne Peygamber Efendimiz ne de sahabeler soylarını öldürmemişken padişahların soylarını katletmelerini anlamıyorum, anlamıyorum.

Osmanlı deyince direk akla, Müslüman Türkler gelir. Yani Müslüman ve islamiyet ve Kuran gelir.

Günümüzdeki yansıması için hayrettin karaman'ın fetvalarına bakabilirsiniz. Günümüzün şeyhülislamı da zaten hayrettin karamandır.

Ama bunları islam dini barışık göstermeye çalışmayın.

Gerçeği görmek çok zordur. Kültürümüz, inançlarımız, ideolojimiz, tutumlarımız gibi bir çok şey gerçeği görmemize engel olur. Sosyolojik bir örnek verecek olursam; bir Türk eliyle pilav yiyen Araptan iğrenir, aynı Türk eliyle hamsi yiyeni hoş görür. Oysa ikiside gıda olup, elle yeme konusunda aralarında hiçbir fark yoktur. Yaşanmış bir örnekte; Trafik suçlarına çok yüksek ceza veren hakimi incelediklerinde, bu hakimin babasını trafik kazasında kaybettiği ortaya çıkmıştır. Yorumlarını okuduğumda objektif olmadığını görüyorum. Sadece ve sadece atalarını suçlamakla meşgulsun. Dünyanın önemli bir coğrafyasına hakim olmuş 600 yıllık koskoca imparatorluğu görmezden geliyorsun. Aynı dönemde avrupada hükümdarların hiç yoktan yere insanları diri diri yaktıklarını bilmiyor musun? Ben bilimsel verilerle ilgileniyorum. <u><i>SENİN PROPAGANDA TARZI BİLGİLERİNE İHTİYACIM YOK.</i></u>

Propoganda falan yapmıyorum. Neye inanmak istiyorsan inan. Osmanlı hayranı gibi görünmene rağmen sen bile anlam verememişsin kardeş katline. İçine düştüğün çelişkiyi kendin itiraf ediyorsun. Varsa bunun bir izah tarzı anlat da ben dinleyeyim.

Allah u Teala müslümanların birbirlerini kardeşçe sevmesini emreder ama birbirlerini putlaştırırcasına sevmesini asla emretmemiştir. Yüce Allah, Peygamber efendimizin yanındaki kimseler arasında münafıkların da olduğunu isim bildirmeden vahiy yoluyla bildirmiştir. Peygamberimizin yanında olup da kimlerin sahih müslüman olduğunu ancak Allah u Teala bilir. İslam'a en ufak yararı dokunan tüm müslümanlardan Allah razı olsun. Ancak Rabbimiz şu ayette eskiler hakkında bizi uyarır:

Şimdi bazıları kalkıp sen ne biçim Türksün falan diye saydırabilir. Evet ben Türk'üm ama bu padişahlara benim zerre saygım yoktur. Ben onların torunları değilim, onlar da benim atalarım, cedlerim değiller. Onların torunları İngilterede yaşıyor. Benim atalarım cedlerim de bu padişahların kulu kölesiydi.

Verdiğin kültürel farklar örneği tam komedi. 2 yaşında bir çocuğun öldürülmesinde kültürel farklılığın ne etkisi olabilir. Heralde bütün kültürlerde masum çocuk öldürmek hem de kendi çocuğunu öldürmek bildiğim kadarıyla kötü bir şeydir. Hem de burada tartıştığımız Osmanlı kültürü. Kaynağının islam olduğunu iddia eden bir kültür.

Ben krallarının yaptıklarını savunmuyorum ki. Benim için masum kanı döken bütün insanlar aynıdır ve yaptıkları savunulamaz. Onların kralı devletin bekası için milleti kazığa oturtmuş, bizimki de masum çocukları boğdurtmuş. Bahane aynı. Ne diyeyim şimdi. Onlarınki yapınca kötü, bizimki yapınca iyi mi diyeyim.

Hanedanlık, devşirme sistemi, kardeş katli gibi şeyleri dine uydurmak için 40 takla atmak anlamsızdır.

Bu konuda ihtiyatlı olmanı tavsiye ederim. Kabir ziyaretinde bulunan bir kimse şirke de girebilir, şefaate de nail olabilir. Çünkü gerçek niyetleri sadece ve sadece Yüce Allah bilir.

Zaten mızrak çuvala sığmıyor.

Padişahların amelleri kendisini bağlar.

Bakara Suresi 134: Onlar gelip geçmiş bir ümmettir. Onların kazandıkları kendilerinin, sizin kazandıklarınız sizindir. Siz onların yaptıklarından sorumlu tutulacak değilsiniz.

Tekvir suresinde buyurulduğu gibi; günahsız kıza hangi suçtan ötürü diri diri gömüldüğü sorulurken, bebek şehzadelere de sorulur elbet..

ya zırvalık dediklerin gerçekse? o zaman sana ne olacak ahirette? düşündünmü hiç

Bir kişi masum bir kişiyi öldürüyor veya ölümüne sebep oluyorsa bunun savunulacak tarafı yoktur. Babamın oğlu olsa yine de savunulacak tarafı yoktur.

En'am Suresi 116: Ve yeryüzünde bulunanların çoğuna itaat edersen, Seni Allah'ın yolundan saptırırlar. Onlar, ancak zanna tabi olurlar. Ve onlar, ancak yalan uydururlar.

Bir kere kafandan, Osmanlı padişahlarının islamı yaşadığı ve yaşattığı fikrini çıkar. Bu padişahlar iktidar için daha fazla güç için her şeyi yapmışlardır. Kuranmış, islammış falan bu adamların zerre kadar umurlarında değil. Bu adamlar dini sadece işlerine geldiği gibi kullanmışlardır.

Konuyu esnetmeye çalışmak anlamsız..

Arkadaşım hakimmiş, savcıymış, koreliymiş, iranlıymış, padişahmış, kralmış farketmez.

Osmanlı padişahlarının dayattığı din, Emevilerin hadislerini merkeze alan vahdet-i vücud akımıyla son şekline ulaşan bir dindir.

Bu saydığın isimlerin Allah u teala katında ne kadar makbul insanlar olduğunu peşine takılanlar, gidip kabirlerinde bu insanların ölüsünden medet uman insan toplulukları bilemez değil mi? İşte ön yargılı insanlar topluluğu. Allah'ın kelamından uzaklaşanlar kendilerini kullarının dergahında bulurlar. Neden? Bu insanların ölüsünden şefaat bekliyorlar, şifa bekliyorlar. Çoğunluğun gittiği yol, seller hatta deryalar kadar çoğunluk dahi olsa doğru yol mudur?

Şeyhülislamların kardeş katline, alevilerin öldürülmesine, gayri müslimlerden cizye alınmasına, cariyelere, devşirme sistemine, kendilerine saldırmamış ülkelere bile savaş açılmasına izin verdikleri fetvalara bakın hep hadis kaynaklıdır.

Ama insanlarımızın padişahları kusursuz birer Allah dostu olarak görmeleri yanlış.

Öldürmeleri normal..

Ama doğrusunu yine Allah bilir.