amacın üzüm yemek değil bağcıyı dövmek.

Bunların hiçbirisi Müslüman olmadan elde edilemeyecek şeyler. Müslümanların bile çoğunlukla tam olarak elde edemedikleri şeyler.

veya bir soru daha: tek evladınızın ölmek üzere olduğu dakikada biri gelip iyileştirse ne hissederdiniz?

hangi yolun yolcusu olduğun belli.

Birinci dereceden önemli olan ise İman, Marifet, İbadettir... Yani, o otomatikman iyi olarak yaratılmış olmamızın zemini üzerine bunları kurup işletmemizdir. Ya değilse kuru kuruya iyilik kimseyi kurtarmıyor. Bush ve Hitler bile kendine göre iyilik yapan adamlardı.

Özde müslüman olmanın faydasının bu dünyada görüldüğünü pek duymadım, Ölüm sonrasının akibetini ise, net verilerle alabilmeniz mümkün değil sanırım.

tabii cevaplardan önce "fayda" kavramından ne anladığınız da önemli. ne yaparsak veya neyi elde edersek fayda sağlamış olacağız?

bu nedenle elde ettiğim her şey ama her şey, geçici olduğundan beni hiçbir şekilde tatmin etmiyor ve etmeyecek. Çünkü bir zaman sonra elimden gideceğini biliyorum.

Hz. Ali adamı sükunetle dinledi, sonra ona şu cevabı verdi:

Egerki sorunuz, görüntü ve şekil ile müslümamlık içinse, günümüz Türkiyesinde geçer akçe olduğu kesindir, isterseniz deneyiniz tesettür ile çaldığın her resmi daire kapısı, sana ardına kadar açılır, düzen bu minval üzerine kurulmuştur ve payitahtın garantisi o görünümdeki ellerdedir.

faydayi materyel olarak gören bir zihniyetsin. manevi faydalar seni pek kesmiyor anlasilan

Diğer taraftan iyi insan olmak birinci dereceden önemli bir şey değildir. Çünkü herkes zaten iyi insan olmak üzere programlanıp gönderilmiş. Bu yüzden "ben iyi bir insanım" diye kasılmanın bir alemi yok. Zaten iyi insan olacaksın, kötülük yapmayacaksın, zulmetmeyeceksin, çalmayacaksın, öldürmeyeceksin vs... Yapman gereken bir şeyi üstelik çoğunlukla otomatik olarak yaptığın için ödül bekleyemezsin.

burayı da halledince kpss forumuna git de bari bir de memur adaylarının ufkunu karart..

iki koskoca gün dini forumda hemde müslüman olmanın pratikte maddi manevi ne faydasını gördünüz diye soru sorduk doğru düzgün faydasını gören yok. kimi risaleden alıntı yapmış kimi sataşmış. takır takır kendi cümleleriyle samimi ben şu şu faydasını gördüm diyen yok.

müslüman olduğum için erdemli insanım diyen biri varmı, soruyu biraz daha karmaşık hale getirelim.

bakış açısına göre iyi taraflarıda kötü taraflarıda olabilir. benim nüfus cüzdanımda din kısmında islam yazıyor, iyi güzel annem babam yazdırmışta bana ne faydası var.. ne bileyim müslümanım diye baskı hissetmedim belki tam faydasını bilmiyorum. huzur diyenler olabilir ama insanın günü gününe tutmaz ben çoğunlukla huzurluyum. çıkarım olsaydı belki din iman adına iyi para götürürdüm. işin aslı tam ne faydasını gördüm bilmiyorum. gidersem varsa doğruysa cennete giderim belki. siz ne düşünüyorsunuz ne faydasını gördünüz yada görüyorsunuz.

ben bir insanım, maddi ihtiyaçlar bir tarafa, manevi ihtiyaçlarım sınırsız. bir çiçeği istediğim gibi bir bahçeyi de isterim. bir bahçeyi istediğim gibi bütün yeryüzünden de faydalanmak isterim. bütün yeryüzünü, baharı istediğim gibi bir cenneti de isterim. bunu herkes ister. yalancı tok gönüllülüğe gerek yok. isteklerimiz sınırsızdır.

tatmin,

Yoksa değersiz paçavradan ibaretsinizdir, belki hayvandan daha kıymetsiz olursunuz, zira hayvanın aklı yok geçmiş ve gelecekten bir endişe ve korku hissetmez, rahatla yaşar. ama insan öyle mi? çabuk gelip geçen ve az bir lezzet aldıktan sonra bütün o zevklerden ve lezzetlerden, bütün sevdiğin ahbab ve akrabalardan, dostlardan ebedi bir ayrılıkla yokluğa gittiğini düşünmek insana öyle bir azaptır ki cehennem bunun yanında daha serin kalır...

doğru anlamlandırma,

veya bir soru daha: çölde bir gece yapayalnız, aç susuzken birisi bir araçla gelip sizi bir saraya götürse, açlığınız susuzluğunuz giderilse padişahlar gibi karşılansanız ne hissederdiniz?

"Ya Ali, siz müslümanlar ölüme ve ölüm ötesine inanıyorsunuz; biz ise inanmıyoruz. Siz cehennemden kurtulmak, cennete girmek için bir sürü ibadet ediyor, mal harcıyor, zahmete giriyorsunuz. Bu zahmet değer mi? Hem ölümden sonra tekrar dirilmenin olacağı ne malum?" diye sordu.

sıfır boşluk,

ayrıca bir soru: elinizdeki paranın yarın geçmeyeceğini bilmek, yarından sonra 5 parasız kalmak nasıl hissettirirdi size?

Hatta "zaman" kavramının benim zihnimdeki en önemli tasarrufu "geçicilik"tir.

sana bi faydası olmamış anlaşılan, hoşgörülü ol bari

"Evet, ölümden sonra dirilmek, hesaba çekilmek, cennete veya cehenneme girmek, ya senin dediğin gibi yoktur; ya da bizim dediğimiz vardır. Önce senin dediğinin doğru olduğunu düşünelim. Ölümden sonra ahiret hayatı yoksa, seninle biz aynı durumdayız. Sana da yok bize de yok. Bu arada bizim Yüce Allah için kıldığımız namazların, yaptığımız ibadetlerin, hayır ve iyiliklerin, güzel ahlakın, verdiğimiz zekat ve sadakaların bize bir zararı olmaz. Ama, ya ahiret varsa, bizim dediğimiz doğru çıkarsa, senin halin nice olur?" diye sordu.

bir soru daha: adi işsiz bir adama gayet yüksek maaşlı bir iş ve rütbe verilse ne hisseder?

iman varsa değerlisin, iman yoksa değersiz paçavrasın. bu kadar.

diğer taraftan;

..'ama ya ahiret varsa'...

işiniz gücünüz insanları cehennemle korkutmak. alın huriler sizin olsun, kafanıza huri kadar taş düşsün emi. cehennem korkusu huri vaadi olmasaydı görürdüm ben senin inancını.

ölümden sonra tekrar dirileceğine inanmayan birinin huzurlu olacağına inanmıyorum

demekki hz alide emin değil sende emin değilsin. kimlerle konuşuyoruz, vakit kaybısınız, bana kafası çalışan düşünen müslüman lazım, tartışırken haz alayım.

bir abalamız vardı çocuklarınıza namaz kıldırmayın bale yaptırın diye. şimdi 2 mt karelik mekanında balenin faydalarını görüyordur.

Hz. Ali'ye , birisi geldi. Adam, ölümü, tekrar dirilmeyi, ahirette hesabı, cenneti ve cehennemi inkar ediyordu. Hz. Ali'ye:

Sıfır boşluk şudur; Her insan her şeyi anlamlandırma duygusunu taşır. Nihilistler bile anlamsızlığı teorileştirirken bir anlam sistematiği kurmak zorunda kalırlar. Bu anlamlandırma duygusu bu duyguyu yaratıp içimize katanın bize bildirdiği şekilde tatmin edilmezse her zaman bir boşluk yani anlamsızlık hezeyanı kalacaktır. Zaman zaman da kendini belli edecek ve depresyon-boşluk-can sıkıntısı-anlamsızlık sendromları gibi şekillerde kendini gösterecektir. Gerçek bir Müslümanda bu tip sıkıntılar olmaz.

ilginç

Allah'a imanınız varsa ona intisabınızla değeriniz ortaya çıkar. Kainatın Yaratıcısı sizi de yaratmış, yokluktan varlığa çıkarmış ve sizi çoğu mahlukundan üstün tutmuştur. Size iman nasip etmiş Kuranla doğrudan size hitap etmekte ve sizi muhatap kabul etmektedir. "Ben Halık-ı kainatın mahlukuyum, Onun sanatıyım, rahmetine ve keremine mazharım, bana sayısız nimetleriyle lütfunu göstermiş ve yok oluş zannedilen ölümden sonra tekrar diriltip ebedi bir cennette ebedi dostlarımla birlikte ebedi görüşmek ve ebedi saadetle kendisine de doğrudan muhatap kılmakla en büyük hediyeyi vereceğinden, çok değerliyim" diyebilirsiniz.

müslüman olmadan tatmin olunmuyor mu, iyiyi kötüyü, doğruyu yanlışı müslüman olmasak bilmiyormuyuz. sıfır boşluğu anlamadım biraz daha açık yazarmısın fikirlerini. müslüman olmayanların farkı ne

Üstelik O'nun beni sevdiğini, beni önemsediğini, ihtiyaçlarımın çoğunu ben daha arz etmeden yerine getirdiğini, bu dünyayı adeta benim için yaratmış gibi her şeyi benim hizmetime sunduğunu görmek ve bu nimetlerin ölümden sonra hiç kesilmeyeceğini ve artarak devam edeceğini bilmek de beni tatmin ediyor.

huzur veya toplumsal baskıdan kurtulmak veya çoğunluğa uymanın rahatlığı veya iktidar nimetlerinin paylaşılması ya da cennet sevdası ya da cehennem korkusu... bunların hiçbirisi nihai ürün değil, son değil.

dolayısıyla sınırsız isteklerimi yerine getirebilecek sınırsız güç ve kuvvete sahip birisinin Var olduğunu bilmek beni tatmin ediyor.

aaa kuzucuklar siz haybeye mi müslümansınız. yoksa birileri dedi diyemi.

iyi-kötü, doğru-yanlış mülahazaları evrenseldir ama teori olarak evrenseldir. Reel davranışlarda, bir tercih yapacağımız zaman neyin iyi ve doğru olduğunu her zaman kestiremeyiz. Özellikle de ontolojik durumlarda iyi ve doğruyu bize bildiren olmazsa hayatta bilemeyiz. Kapasite müsait değil.

Anlayana...

Hadi diyelimki inandık, inanmak huzur bulmak için yeterlimidir, İnanmak, öteki tafafdaki yaşamının nasıl olacağını bilmeye yetermi, ya ayetteki gibi derilerin tekrar tekrar oluşturulup, bitmeyen bir döngü içerisinde defalarca yakılacaksan ne olacak. korku filimi gibi yahu::))

siyasi forumun içine ettiğin yetmedi bir de burdakileri mi kanser etmeye niyetlisin?

gerçek varoluşsal terakki... vs.. vs.. vs..

Eger diyorsanki, ben müslümanım bu yeter, anlatıma göre, İslamın peygamberi Hz. Muhammed, dualarında hep ''son nefeste Allah imandan ayırmasın '' der imiş, sendemi ya resulullah diyenlere, benim senetimmi var diye cevap verdiği söylenir.

Yani belkide yok olup gitmek daha ehvendir kimbilir, haaa zati fikrimi sorarsanız, ben evrenin başlangıcına start veren ve sistemin işleyişini düzenleyim canlıların yaşamının şekillenmesini ve canlıya geçişini kodlayan bir yaratıcının olduğuna inanıyorum, fakat ucu olmayan sınırsız evreninin, yaratıcısının, insanlardan öyle defalarca yakacak kadar nefret edebileceğine inanmıyor, o mükemmel varlığın yarattıklarına karşı davranışı, ya merhamet yada sevgi şeklinde olabilir, inşallah ve amin deyin yahu :))

Böylece kendini bana tanıttırmak ve sevdirmek isteyen Zat'a karşı içimde bir merak, sonra muhabbet hasıl oluyor. Bu da zamanla iman, marifet ve ihsan yollarına götürüyor.

huzuru yeter:) Rabbim imanla yaşatsın...

cilalı cümleleri boşver kardeşim, hem ne dediğin anlaşılmıyor hem de pratikte faydası yok. ben daha çok dünyadaki faydasını merak ediyorum. öbür taraftan görmüş gelen kimse yok bırak ezbere konuşmayı saksıyı çalıştırın artık.. alengirli cümlelerden bıktık usandık. sana ne faydası oldu onu söyle. bana şu şu faydası oldu de öğrenelim.

sana cevap verenlere diyorum ki boşuna yormayın parmaklarınızı.

sende kafa varmı yazdığın ne anlama geliyor hiç düşünmüyormusun, haybeye boş boş sallıyorsun