Türkiye, arınma konusunda yol alırken, hiçbir şekilde ikinci yönü, kurumsallaşmış denetimi ihmal etmemelidir.

Zira, fikir üretimini, düşünceyi, özgür ve rekabetçi tartışmayı besler; tartışmayı mümkün kılan ise, demokrasidir.

gold bu dava siyasallaştı mı siyasallaşmadı mı tek kelime evet veya hayır?

ADMİRAL :

Demokratlık kimliğe göre, esasa göre şekil değiştirmez.

Bu dönüşümde "siyasi denetimi" yetki-sorumluluk mekanizması, "idari denetimi" hukuk ilkeleri çerçevesinde kurumlar hiyerarşisi ve "hukuki denetimi" ise hukukun üstünlüğü çerçevesinde bağımsız yargı yapar.

Oysa "demokrasi ve demokratlık, bizde olanın tersine, her şeyden önce kendini sorgulama ve mutlak kılmama çabası"dır. Ve bu çabanın ötekilerin, bizden farklı olanların varlığıyla, talepleriyle ilişki içinde olmasıdır.

Neden "anında" tepkiler veriliyor ki anlamıyorum. Birisi gözaltına alınıyor 1 saat geçmeden X şahsiyet neden gözaltına alındı diye tepkiler yağıyor. Ak koyun kara koyun belli olsun bakalım...

korsan öğretmen sen gerçekten öğretmenmisin yoksa malum parti gençlik kollarından büyük bir heyecanla mı yazıyorsun bunları. bir öğretmen olsan bu tür bir forumda konuya ş... diye atlamazdın. kusura bakma ama birliktemi yaşıyordun tutuklananlarla çoğunun adını bile bilmiyordursun.

Arınmadan kasıt, askere siyasi karar süreçleri içinde ya da asayiş alanı içinde yer veren tüm unsurların devre dışı bırakılması, askerin sistem üzerindeki denetimine son verilmesidir.

bütün dünya yaşananları görüyor

Kurumsallaşmadan kasıt ise sistemin asker üzerinde ilkelere bağlı, keyfi olmayan sürekli bir denetim kurabilmesidir.

Denetimi devre dışı bırakır, keyfiliği devreye sokar, devlette, siyasette, toplumda fiili durumlar yaratır, farklı kesimler, birimler, organlar arasındaki, ortak değer ve kurallar üreten iletişim kanallarının tıkanmasına yol açar.

hiçbirinizde gerçeği kabul edecek yürek yok... bu forumda hiçbir muhalefette kendi ekşi ayranlarına ekşi diyecek mert adam görmedım.

bütün dünya neden tepkili bu tutuklamalara? çünkü onların maşaları tutuklanıyor. hergelekoncuların dış destekli olduğunu bilmeyen mi var?_

gözlerımızı ınkar mı edelım?

Hukuk zemin kaybeder, güçlünün imha aracı haline gelir.

Demokratlık parçalı olmaz.

Dengeli ve doğal gelişmenin ana rehberidir. Serbest teşebbüs adımları ve bireysel kararlardan siyasi kararlara, edebiyattan müziğe kadar; özgür düşünce, yaratıcılığın onsuz olmaz atmosferini oluşturur. Yaratıcılık ise kültürel, ekonomik ve siyasi refahın temel koşulunu...

akpnin tek yaptığı jitemi ajite etmek ve oy avcılığına çevirmek, ne işi var mustafa balbayla, mehmet haberalın terör örgütünde... Apo otel odasında yalıyor Balbay TECRİTTE.. asıls en akpnin yaptıklarından utanacağına neler sayıp döküyorsun. konu yazımdan ibret al: barlas ve ılıcak gibi 2 AZILI sistem üyesi bile neler yazmış, daha başka bir şey demiyorum. Ergenekon diye bir şey yok ne kadar ZORLARSANIZ zorlayın, kaç kişi TUTUKLARSANIZ tutuklayın YOKKKKKKKKK!

NE ZAMANKI BUNLARI MERTÇE ERKEKÇE KABUL ETTİNİZ O ZAMAN DAVANIZDA HALKI YANINIZDA GÖRÜRSÜNÜZ.

heronlarda olan ne?

O, söz konusu kim olursa olsun, sorun ne olursa olsun, önce usullerin, kuralların, ilkelerin dikkate alınmasına demokratlık denir.

Oysa "özgürlük ve özgür düşünce bir toplumun can damarı"dır.

Emniyet görevlileri "fısıltı gazetesi"ne göre kapıyı çalıp gözaltı yapmazlar. Bir dayanakları vardır elbet, geçerli dayanakları yoksa serbest bırakılırlar.

adamlar darbeci, vasayetçi. bütün dünya tepki gösteriyormuş muş muş...

mesela heronlar kanıl degıl mıydı?

ama lütfen ergenekon tamamen palavra demeyın. gerçeği kabul etme yürekliliğinizi biriniz gösterin.

İlk hedef, arınmadır; ikinci hedef ise kurumsallaşma...

O tutarlı bir zihniyettir, yani bir bütündür.

Tartışmanın temel işlevi "ötekini" dinlemek ve anlamaksa; anlamak farklı görüşler arasında etkileşime yol açıyorsa; etkileşim de zengin ve yaratıcı bir kimlik üretiyorsa, bu, eşitlikçi, özgürlükçü ilke ve kurallar etrafında şekillenen bir toplumsal mutabakat demektir, demokrat bir zihniyet demektir...

soruyorum sana sana göre kanıt ne?

Farklı olanı anlamak böyle mümkün olur ve bu, demokratlığın ana koşuludur. Yani farklı olanı anlamak yetmez, onunla birlikte bir şeyler inşa etmek iradesi gerekir. Bu nedenle, demokratın merceği topluma dönüktür; devlete, siyasi merkezlere değil.

Gold üye madem her şey ortada hani mahkeme hani ceza? Palavra olduğunu çok iyi biliyorsunuz maksat oy avcılığı, kaç yıldır bir kişi HÜKÜM giyip içeri atılamadı ne terör örgütüymüş beee oysa pkk'lı kankalarınız 5 dakikada serbest kaldı :D:D

Bu şemanın hala ne kadar uzağındayız?

Başına gelirse anlarsın o 1 saatin nasıl bir acı olduğunu

Gözaltına alınma kadar doğal ne olabilir, niye tepki veriliyor ki?

Bunun içindir ki, Kürt meselesine, tesettür meselesine, AB üyeliğinden Ergenekon meselesine ve askeri vesayete ayrı gözlerle bakıp, meşrebine göre birini öven, diğerine söven bakışa demokrat bakış denemez.

bu dava siyasal bir yapıya büründü...

İş kelimelere dökülünce basit görünür. Ama pek de öyle değildir.

biliyorum sen heronlarda gördüğümüz rezilliği yer altındakı silahları çuval çuval belgeleri mahkemelerın kabul edip içeri atılmaya sebep olan iddiaları jitemi vs. şeyleri reddedersin.

şimdi tek taraflı yazısın durun...

siyasallaştı tabi. yalan degılkı bu. tıpkı tsknın ihl mezunlarına yaptıgı çifte standardın siyasallaşması gibi.

Siyaset-toplum, devlet-siyaset ve devlet-toplum ilişkilerinin "demokratik şema"sı bellidir.

Demokrasinin anlamı da burada gizlidir.

siyasallaşan bir davada artık gerçeklik kaybolur. peki siyasallaştığını kabul ediyorsan siyasallaşan bir dava tüm karşıtlar içeri alınır bunun sonu nedir gold? kendi ağzınla söyledin :)

mert olun az dik durun... hakarete varmadan konusun benle. ben eğriye egri derim haksızsam hemen özür dilerim. şeffaf adam lazım bana. sizin gibi vur kaç oynayamam.

Toplumun, medyanın, devletin merkezine bakın?

Toplumun talepleri zamanın ruhu ve gerekleri ile evrensel değerler süzgecinden geçer, diğer taleplerle kesiştirilir ve siyasi kararlara dönüşür.

Bu çağda bu şemanın mevcut olmaması veya kötü çalışması ya da kazalara uğraması bir ülkede ekonomik, politik sosyal ve türlü sorunların başlangıç noktası demektir.

Demokrasiden beslenen ve demokrasiyi besleyen de işte bu mutabakat ve zihniyettir...

ben senin derdini biliyorum, doğudaki gizli askeri ve polis faaliyetinden yola çıkıp mevzuyu siyasi zemine çekiyorsun, yok terör örgütüymüş recep efendiye, arınca suikast yapacakmış yok cami uçurulcakmış yok köprü yıkılacakmış ne örgütmüş be arkadaş bu kadar kudretli ama 2 polis aramasıyla şıp diye bulundu :D:D örgüt şemasına bakarsan dünyanın en kalabalık terör örgütü olmalı her meslekten adam var ama ne tesadüfse 2 si en çok sayıda:askerler ve basın ne tesadüf ne tesadüffff ::D

asıl plavracı sizlersiniz. nasıl göz göre göre bu ş.. leri savunursunuz anlamıyorum.

Peki, nereye gidiyoruz, nerede durmalıyız?

İki hedef vardır ve olmalıdır.

Solcu olduklarını iddia eden kimilerine bakın?

Bu mutabakatın olmadığı, bu zihniyetin yerleşmediği diyarlarda, demokrasi yalnızca kendi çıkarlarımız adına kullanacağımız bir silaha dönüşür çünkü. Demokratlık, bir siyasi mücadele aracı haline, çıkar savunmak için edinilmiş geçici bir kimlik haline geliverir.

tsknın ihl mezunlarına yaptığı siyasallaşma degıl de ne?

TARTIŞMADA HAKARET EDEN ACİZDİR...

ortada gerçekler var.. mesela heronlar gibi mesela yer altı silahları gibi mesela jitem gibi. bunu tamamen yok sayıp da siyasallaştı deyip yalandır iftiradır dersenız o zaman komik olursunuz.

Bir haksızlık ve hukusuzlugun oldugu kesin gibi..

Çağdaş olduklarını söyleyen kesimlere bakın?

ama böyle tek taraflı konusmakla arpa boyu yol alamazsınız.

Bir gün özgürlüğünüz, diğer bir gün paranız, bir başka gün istekleriniz budanır...

yapma kardeş, bi düşün bunun senin veya çocuğunun başına geldiğini?

Demokratik olacaksak ÖZEL Adalet Kurum ve MEvkileri İCAT etmeyeceğiz..