şimdi bu evrimcilere soruyorum hani canlı evrim sürecinde hayatta kalma şansını artıran özellikleri kazanırda yoluna öyle devam ederdi ya bu özelliği bir kedi doğal yaşamında nasıl kazanmış olabilir soruyorum size. bunun için kedilerin muhtemel ataları sayılan bir türün yüzlerce hatta binlerce kuşak boyunca doğal yangınlara maruz kalması ve her seferinde bu yangınlarda maruz kaldıkları kısmi tutuşmaları tesadüfen üzerine toprak atarak söndürmüş olması gerkiyor. eğer böylebir ihtimali beyninizin kıvrım sayısı kabul ediyorsa siz evrim denen saçmalığa inamaya devam ediniz. ben yaratıcının doğanın her zerreinde sanatını görebiliyorum bunu görmemk için kör olmak lazım. ha bir tekamülü bir değişimi bir olgunlaşmayı inkar etmiyorum zaten islamın kendi anlayışı içinde bu tekamül var ama kesinlikle evrim gibi olayı raslantılara bağlayan bir süreç olamaz.

<i>''Yani tüyler, deri altındaki kasların refleks olarak kasılmasıyla ortaya çıkan ısı enerjisinin hapsedilmesi amacıyla dikilir'' </i>

dışkılarını gömüyorlarsa?

Normalde kürkü olmayan bir canlıda hiç bir işe yaramayan genetiksel bir davranıştır bu. Peki bizde niçin vardır. Sebebi ise atalarımızın kürklü hayvanlar olmasıdır.

Tüylerin diken diken olması soğukta hayvanların kıllarını dikleştirerek aralarına hava dolmasını böylece izolasyon görevi görerek vücudu soğuktan korumayı sağlar. İnsanların kılları havayı hapsedek kadar kalın ve uzun olmadığı için hiçbir işe yaramaz.

Karın doyurma içgüdüsel olabilir.

Yukarıdaki cümleye göre insandaki tüyler ısı enerjisini tam olarak nasıl hapsediyor, bana açıklar mısın?

kendilerini hala tehlikede mi hissediyorlar?

içgüdü değil mi?

Ödül yiyecek olusa...

3- Kolay av olan,

hadi acıklamayı bir dene istersen neymiş basit olan. daha öncede akreple ilgili bir soru sormuştum hangi canlı evrim basamağında intihar ederk bir sonraki kuşağa bu özelliği aktarabilirmiş diye gelen cevap ne oldu biliyormusun yok akrepler aslında intihar etmezmişte yok stresten kasılırmışta kaynağı nedir diye soruyorum evrimağacı. org dan kayanak veriyorlar. senin cevabında sakın gene böyle "kerameti kendinden menkul" olmasın. akreplerin intihar ettiğini şu memlekette deneyimlemeyen insan yok millet bizzat kameraya çekmiş hala inkar ediliyor. neyse hadi bekliyorum basit cevabı.

neden bu kadar kafa patlatıp,

Doğru evrimağacının hiçbir dayanağı yok hakkaten de.

Anlatabildim mi?

2- Günümüz kedileri,

Şunu unutmayın beyni olan her canlının zekası da vardır. Hayvanlar da karşılaştıkları bazı problemleri zekalarını kullanarak çözebilirler. Bu bizim için çok basit gelebilir. Çünkü biz evrimsel süreçte diğer hayvanların aksine beynimizi geliştirmek zorunda kaldık.

Adamlar her makalenin altına baba gibi kaynaklarını yazmışlar.

içgüdüsel tepki gösteriyor.

Bir süre sonra sadece ödül alacağı davranışları yapmaya başlıyor. Ceza alacağı davranışları yapmıyor.

Peki bu öğrenme değil mi? Zeka değil mi?

bakın doktor bunu ne güzel açıklamış

http://www.jstor.org/stable/114590?seq=1#page_scan_tab_contents ( Bu makale 1887 yılında yapılan deneylerin sonucunu anlatır.)

Hayvan yaptığı bir davranış sonucu ceza veya ödül alıyor.

Mesela neden hayvanlar ateşten hemen kaçarlar. Bunu hiç düşündün mü?

Aynı şekilde hıçkırmak da böyledir. Yüzmilyonlarca yıllık geçmişe dayanan bir davranış biçimidir. Zaten bu nedenle neredeyse bütün kara canlılarda görülür. Hıçkırmak sadece hem hava hem su solunumu yapabilen amfibilerde işe yarayan bir davranıştır. Diğer kara canlılarında ise hiçbir işe yaramaz.

Kedilerin ise tehlikeden kurtulmak için birçok şeyi kuma gömmeleri olağan bir davranış biçimidir. Mesela kediler atıklarını gömerler. Bunun sebebi vahşi ortamda kedilerin atıkları kendileri için tehlike arz eder.

Başlık sahibi, o sanatını gördüğün yaratıcının sanatçısı kim o zaman düşündün mü bunu hiç?

Biz de iki dans ve yalakalıkla,

dışkı gömmeyi akıl edememişler mi?

Büyük kedilerin bir özelliği vardır. Kendi bölgelerini dışkılarıyla işaretler. Böylece diğer büyük kediler o bölgeye giremezler. Küçük kedilerde de aynı davranış vardır. Fakat, büyük kediler için tehdit olmadıklarını dışkılarını gizleyerek gösterirler.

Ayrıca venom kardeşim. Biz insanlar kadar kendini dev aynasında gören başka varlık var mıdır acaba. Kendimizi çok gelişmiş, hayvanları çok basit sanıyoruz. Hayvanlar da hiç zeka yok sanıyoruz.

Sonradan mı öğrenilmiş?

neden özellikle dışkı ile çevre düzenlemesi yapar?

ben evde bir kedi besliyorum bu kedi zaman zaman tezgahın üzerine zıplar yiyecek bulmak için. bazen fırının üzerine zıpladığıda olur. ama geçenlerde aksilik o ki kedi fırında tüp açık ken fırının üzerine zıpladı ve kedinin bıyıkları ve bir kısım tüyleri tutuşmaya başladı. peki bu kedi neyaptı biliyormusunuz.? hayatımda görmediğim bir süratla tuvalet kabına doğru koştu ve ordaki kumu patileriyle üstüne atmaya başaldı.

Aaa olur mu koskoca evrimağaci Dünya çapında nam yapmış. Hatta hawking"in çözemediğı varoluşu sorunsalını çağrı mert adında bir dingil çözdugunu iddia ediyor;)ne gunlere kaldık ya.. ha nasıl olmus biliyon mu.. şimdi abi kedinin guduleri var o güdu de zamanla atesten korunarak ondan yana avantaj kazanip zamanla bu gudulerini toprak atmaktan yana kullanip boyle bir davraniş kazanmiş olabılırler;)))

Konuya dönecek olursak

Stres ve heyecanı ifade etmekte kullanılan bir deyim olan 'tüylerin diken diken olması'nın, aslında vücudumuzun soğuk havalarda kullandığı bir yöntem... Gazi Üniversitesi Tıp Fakültesi Acil Tıp Ana Bilim Dalı Başkanı Yard. Doç. Dr. Ahmet Demircan, yaptığı açıklamada, vücudun soğuktan korunmasının önemli olduğunu belirterek, bunu sağlamak için dokuların bir dizi ısı üretme yöntemi geliştirdiğini söyledi. Vücuttaki tüylerin deri altına bağlandığı küçük kasların stres, üşüme ya da rahatsızlık duyulan durumlar karşısında kasılmasının, tüylerin diken diken olmasına neden olduğunu anlatan Demircan, özellikle soğuklarda ortaya çıkan bu durumla ortaya çıkan ısı enerjisinin, vücudu çok az da olsa ısıttığını belirtti. ''Yani tüyler, deri altındaki kasların refleks olarak kasılmasıyla ortaya çıkan ısı enerjisinin hapsedilmesi amacıyla dikilir'' diyen Demircan, dokuların diğer ısı üretme yöntemlerini şöyle sıraladı: ''-Besinlerin hücrelerde enerjiye dönüştürülmesi, -Egzersiz gibi istemli veya soğukta titremede olduğu gibi istemsiz kas aktivitesi, -Vücudun ısı koruma mekanizmasının çalışması -Terlemenin azaltılması, -Vücut yağlarının yakılması.''

Kediler diğer evcil hayvanlara göre daha geç dönemlerde evcilleştirilmiştir. Çünkü evcil kedilerin günlük hayatta çok fazla pratik değerleri yoktur. Yani bir köpek kadar işe yaramazlar. Ya da inek, koyun, domuz, at vs gibi.

Mesela korktuğumuzda veya üşüdüğümüzde tüylerimizin diken diken olması.

sizler ne seversiniz vucutta veya evrende hiç bir işe yaraymayan yapı veya organlardan bahsetmeyi ama biz size açıklayamayacağınız şeyler sorduğumuzda bilim bunu şuan açıklayamıyorsa ilerde de açıklayamayacak anlamına gelmez diye hemen savunma mekanizması geliştiriyorsunuz. bu varya tam anlamıyla "bilimsel ikiyüzlülüktür" bilimi bile çift taraflı yorumluyorsunuz bende size soruyorum nerden biliyorsunuz kılların dikleşmesinin bir sebebi olmadığını en azından ilkesel olarak bilim bunu henüz açıklyamadı demeniz gerkmiyor mu? ama işinize geliyor ya hemen hükmü vermişsiniz hiç bir işe yaramıyor diye. şimdi gelelim kılların dikleşmesinin sebebine en basiti ve en bilineni kıllar dikleştiğinde deride kabarcıklar oluşur ve deride ısı yalımı atarlar yani vucudun dışarıya ısı kaybını azltır.

Gazi üniversitesinden Yard Doç arkadaşın şu cümlesini açıklar mısın?

Allah aşkına kediyle ilgili verdiğin şu cevap seni tatmin ettimi? bu cevap seni tatmin etmişse başak sorum yok

Bir de sen Evrimci deyince gülesim geliyor. Sanki evrim bir ideolojiymiş gibi.

arkadaş ne olur bırak şu evrimağacı mıdır nedir şu siteyi. söylediklerinin hiç bir dayanğı yok. akreplerle ilgili çok merak ediyorsan kendin bir deney yap.

Ateşin kendilerini yakacağını ve öldürebileceğini nereden biliyorlar.

ya da ödüle,

Birşey bildiğinden değil.

Evrimi tartisacak kadar bir bilince sahip olduklarını duşunmuyorum. Onların zeka degıl içguduyle hareket ettiklerini saniyorum

Hayvan orada,

Evet akreplerin kendi zehirlerine karşı bağışıklıkları vardır. Kendilerini sokarak öldüremezler yani. Ateşe yakınlaştığı zaman akrepler hızla spazm geçirir ve içgüdüsel olarak kuyrukları ile olmayan bir düşmanı sokmaya çalışırlar. Bu bize kendilerini sokup öldürüyormuş gibi gelir.

evrimi okudun mu acaba baştan sona ya da kuranı okudun mu hiç baştan sona?

Evcilleştirme milyonlarca yıl sürecek bir evrim sürecinin insan eliyle hızlandırılmasıdır. Bu doğru ama milyonlarca yıllık evrimle birikmiş bazı davranışları da birkaç bin yıllık evcilleştirme ile hemen silemezsin.

vahşi doğada av olmamak için,

Mesela akreplerle ilgili kaynaklarını koyuyorum.

1- Avlanma alanlarını belirleyen kedi türleri,

aslında sırf size göstermek için bir akrebe kıyıp bende video çekmek isterdim ama şimdi onada feyk dersiniz en iyisi bunu sizin denemeniz:D

Kediler,

Aslında sebebi basit. Çünkü günümüzde yaşayan canlıların hemen hepsi bir zamanlar ateşten kaçan veya kaçabilen canlıların torunları olduğu için. Bu davranış artık canlıların genlerine işlemiştir. Buna evrimde Baldwin Etkisi denir. Açıp incelemeni öneririm.

ayrıca evrimciler laffını biraz sloganik olsun diye kullandım kaldıki ideolojik evrimciler sanki hiç yokmuş gibi konuşuyorsun.

bilim teknoloji ürettik ki?

Acunun bir programı var. Adı yeteniksizsiniz Türkiye galiba. Dün izlemiştim. Kızın biri köpekle şov yaptı.

karın doyurmak yerine,

Karın doyurma,

O şovu izle, ondan sonra gel buraya, bana köpeklerin zekası yok sadece içgüdüleri var de.

kimbilir kaç bin yıldır evciller,

Hocam bu sorunun cevabı o kadar basit ki. Fakat açıklarsam ne değişecek.

Kediler av olmak için dışkılarını gömmezler hocam yanlış anladın beni.

bak bu videoda ne stres var ne gerginlik var ne spazm var ne ateş var ne korku var nede hayali düşman istersen bu video ya da feyk deyip sıyrıl işin içinden.

Scientific American

Hayvanların birçok davranışları enteresandır.

örneğin tavşanlar,

İkiyüzlü olan sizsiniz dostum. Adamlar deney yaparak, makaleler yazarak, araştırarak, tartışarak, açıklayarak, milyarlarca dolar para harcayıp ispatlayarak canlıların oluşumunu evrimle açıklıyorlar. Ve bu adamlara iki yüzlü diyorsunuz sonra da elinizde hiçbir delil olmadan, biz dünyaya olduğumuz gibi geldik diyorsunuz.

Ama mesela dansettiği zaman karnının doyacağını bilmesi atalarından gelen genetik bir miras değil. Sonradan öğrenilen bir davranış.

Baldwin etkisi insanlarda görülmektedir. Hatta bazıları hiç bir işe yaramaz.

İnsan yazdığınız bazı şeylere gerçekten hayret ediyor :)))