gerekli olp olmadığıma ben karar veririm.

candela

yani madde ezelimidir?

Hocam fazla konuyu uzatma istersen. Bak bu dünyanın öbür tarafı da var.

kusurdan münezzehtir yaratıcı..

Herşeyi yaratan Allah nasıl madde olur?

vevap ver bakalım, Allah nasıl oluşmuş?Allahı kim yaratmış?

mamafih

Bu madde yoktur demek değildir.

Aradığın bütün cevabı Kuranı Kerim in mealinde bulabilirsin.

ßu ßiraz enteresan ßir soru..

maddenin bir tanımı yok fath, herşey maddedir. Herşeye bir tanım yaparsan maddeye tanım yaparsın, maddeye tanım yaparsan tanrıya tanım yaparsın, tanrı belli tanımı kabul etmez.

bu düşünceyle mürted olmuşsun.. maddesel tanrıcın seni korusun.

Fakat, diyelim ki, galaksinin öbür köşesinde insan gibi ßir canlı ortaya çıksın. Din denen aptallığa kapılmasın ve ßizden 5 milyar yıl, yani sadece ßiraz önce ortaya çıkmış olsun.. ßu canlıların ortaya çıkabilmeleri için, kainatta tek mevcut yol, evrim olacaktır. Neyse, ßu canlıların 5 milyon yılda uygarlıklaırnın galaksiyi aşacak seviyeye gelip, dünyaya deney olsun diye DNA ßırakıp gitmeleri de mümkündür, kendileri DNA tabanlı olmasalar ßile..

Fakat mümkünler ile olabilirler farklı şeyler..

Hocam afedersin ama Kafa iyi mi?

Peki ya Allah?

maddeci tanrı değil bu, başka birşey.

islam felsefesinin tartışma konusu. din felsefesinin temeli. ikitür evren var bu tanımlanan maddi evren gerçek değildir herşey tanrının bir yansıması olarak kabul ediliyor.

agnostik ne soruyor sana, düşünmüyorsan bari susmayı ve izlemeyi dene

sende işkemebe-i kübradan sallıyorsun.

asıl sorulması gereken soru şudur

klasik düşüncelerin ötesine geçmekte fayda var

size söyelnecek her şeyi "artık bunları aşın " diye cümlelerle savuracağınız için yeltenmiyorum bile :)

Mutlak sıfır nedir ßilir misin? Eksi ßilmem kaç derece soğuklukta, atomların hareketi durur. Atom ve moleküller hareketsiz kalır. ßu sıcaklıktan daha düşük ßir soğukluk olamaz. ßu sıcaklıtan daha sıcak her sıcaklıkta, atomlar hareket halindedir.

yazıyormu kuranda Allah nereden gelmiş?

Agnostik81

Tanrı da bir maddedir. Hem varoluşun etkeni hem edilgeni. Hem öznel bir madde hem nesnel konuma geçen bir madde. Hem kusurlu hem mutlak ve mükemmel bir madde.

Madde = yaratılmışlıklardan oluşur Allah = Yaradanı yok

İşte senin ßahsettiğin şeyde, aynen ßöyle ßir şey..

Böyle dediğin anda yanlışa düşersin kendini biraz daha geliştirmen gerek

Madde yaratılmışlardan ibaret

Ama ßu ßir tür yörüngedeki çaydanlık vakasıdır, ßu varsayımlarla ilgili laf etmek, ßoşa zaman kaybıdır..

"O hiç bir şeye benzemez."

tanrının kusursuz olduğu fikri neden insanlara ters geliyor. Kusursuz olmak demek mükemmel olma yolunda sürekli bir devinimi sağlar. Eğer doğrudan mükemmel olan bir yönüyle noksandır. Bu yüzden tanrı hem maddedir hem maddenin üstündedir.

Sümme Haşa. Tövbe Tövbe.

Eğer ßen Dünya ve Mars arasında eliptik ßir yörüngede güneşin etrafında dönen Çin seramiği ßir çaydanlık olduğunu öne sürseydim ve ßu çaydanlığın en güçlü teleskoplarımızla ßile tespit edilemeyecek kadar küçük olduğunu ekleyecek kadar da dikkatli olsaydım, kimse ßu görüşümün tersini kanıtlayamazdı...

Bendeniz

önyargılı değilim. Ben birşeyi aşmış değilim. Ne düşünüyorsam onu söylüyorum.

ßu hareketin mesafesi, maddenin halini ßelirler. Katılarda hareket çok azdır. Gazlarda ise çok çok fazla..

Birinin demesiyle kitap açmadım. Ancak kendim istersem açarım. Ve açtığımda sana yüzlerce şey söylecek kudrete sahibim.

Tanrı felsefenin en temel sorunudur.

'tanrı da bir maddedir.'

Şimdi düşünelim.. Garajında duran otomobilin tüm atomları/molekülleri, garajdan oturma odana kadar olan mesafe ßoyunca aynı yönde hareket ederlerse, otomobil duvarlardan geçip pat diye masanın içine girerek oturma odana gelebilir... Tek gereken o kadar atomun, mesela ßir saniye ßoyunca, aynı yönde hareket etmesi..

Bana maddenin tanımını yapsana?

esinsu

Burada başlık açmana gerek yok.

İşte ßu mümkün ßir şeydir.. Ama sorun, mümkün dendiği aman ßunun pratikte ne olacağıdır ki, o kadar atomun ßir saniye ßoyunca aynı yöne hareket edeceğini düşünmek akla ziyan ßir durumdur.. Gülünür, geçilir sadece..

sonu olan birşey tanrı olamaz, maddenin sonu vardır agnostik iyi düşün.

Evvela, Allah yarattıklarının hiçbirine benzemediği için, madde olarak değerlendirerek çok büyük bir yanlış yaparsın diye düşünürüm.

Mübarek gün çarpılacaksın. Başka konu mu bulamadın.

Madde elle tutulan bir şey değildir.

Allah-u Teala "Eş- Şüra" süresinin 11. ayetinde şöyle buyuruyor:

Bu konuda düşünenlerinin değerli fikirlerini merak ediyorum.

madde yokluktan mı gelmiştir?

Madde hayaldir.

mamafih,

Maddenin kabiliyetleri ßelli.. ßu kabiliyetlere uygun olarak ßöyle ßir varlığın oluşması da mümkün.. İnsandan kat kat daha üstün, teorik sonsuz ömre sahip vs. vs. Ama mesela, ßir karadeliğe düşerse, çıkmaya kudreti yetmeyen ßir varlık..

bunun cevabını bulursan kainatı ve tanrıyı çözmüş olursun.