Eski adı Edessa olan Urfaya İskitler atlarıyla geldiğinde Edessalılar dehşete kapılıp atların üstünde fırtına gibi esen kadınları görünce"Bunlar insan değil Yecüc ve Mecüc kavminin süvarileri."diye patır patır kaçışmışlar...:)

Evet anlam olarak kötü değil tabiki ama gel gör ki anlat bunu sosyete feministlere...:)

Yaratılış Destanı?nın da Yaratan?a ilham veren ' Ak Ana ' bir kadındır. Yine bir Türk atasözünde? Birinci zenginlik sağlık, ikinci zenginlik iyi bir kadın. ' denilerek kadının önemi anlatılmıştır. Atalarımız öyle değer vermişler ki kadına, evlenirken dahi bu saygı daimmiş ve erkek, kendisiyle boy ölçüşecek kadar yiğit bir kadın beklermiş. Korkut Ata?nın Bamsı Beyrek anlatısındaki, Banu Çiçek Katunu buna güzel bir örnektir. Oğuzlarda, ırza tecavüzün ceası ölüm ya da göze mil çekilmesiydi ki bu bile Türklerin kadına verdiği değeri gösteren harika bir örnektir. Buyruklar '' Kağan buyuruyor ki..'' diye başlarsa kabul görmez ve '' Hakan ve Hatun buyuruyor ki..'' diye başlaması gerekirdi...

İran İmparatoru Sirus son İskitler üzerine yaptığı son seferde İskit Hükümdarı Tomris Hatun'du... İskit kızları üç düşman askeri öldürmeden evlenmezlermiş... Evlendikten sonra da birdaha ata binmez vee silah kullanmazlarmış;sadece kocalarını memnun etmek için yaşarlarmış. Bir de ilginç birşey daha söyleyeyim İskit kızları sağ göğüslerini küçükken yakar ve gelişmeyi engellerlermiş. Böylece bedenin tüm gücü daha sonraki gelişmede sağ omuza ve kola gidermiş. Amaç iyi kılıç sallayabilmek ve savaşabilmek.

Yani ya güçlü olacaksın, ya ölü...

Türlerde kadına ayrı bir kutsiyet katılmıştır. Yaradılış Destanından Oğuz Kağan Destanına ve Manasa... Güç, namus ve onurdur... Bir Türk erkeğine yapılacak en kötü şey karısını yada atını çalmaktır...

Eski Türk inancına göre Han ve Hatun göğün ve yerin evlatlarıdır... Hatun göğün yedinci katındadır. Ona ulaşmak görmek çok zordur. Bu kutsiyetinden dolayı da ona zarar vermenin, horlamanın cezası büyükdür. Ebulgazi Bahadırhan Secere-i Terakkimesinde yedi Türk kızının beylik yaptığından bahsidiyordu ama net olarak hatırlayamadım. Ayrıca Altay'ın en yüksek tepesine Kadınbaşı adı verilmiştir.

İskit Türkleri.. Kadınları erkeklerle birlikte savaşırdı, yönetimdeydi. Öyle ki her ne kadar destanlar harici isteseniz de kaynağı söylenmeden geçilemez, tarihçiler amazon kavramının orta asya kadınlarıyla başladığını kabul ederler. oRTA aSYA Türkü kelimesini sevmem.. has be has atalarımızın diyelim. Atalarımız kadını doğurgan bir yaratık görmemiştir ki kadınlar her tür yönetimde söz sahibidir. İslamiyetin kabulüyle değişen durumsa islamiyetin suçu değil bizzat insanı uygulamaların sorunu. Perslerin doğu kültürüne istenilmeyen armağanıdır kadının harem zihniyetine mahkumiyeti. Yoksa islamiyette de kadın yücedir. Gerçi her dinde.. ama anlaşılan o ki erkek zihniyeti belki avcı kültürün gelen etkisi.. Yoksa tavsiyemdir mete han dönemi savaş düzeni tam incelensin dileyenlerce.. ya da türklerde öncü birliklerin temeli. Bugünün gerilla tekniği kimlerle beraber başlamış. Kadın türk kültüründe ne geride ne öndedir, erkeğin her daim yanında. Son örneği kurtuluş savaşı. Eskilere gitmeye de gerek yok yani.

he he...:)Çok hoş yaaa...

Bu nedenle amazonlarla aynı soydan oldukları tarihte kabul edilir, çünkü amazon adı tarihte '' memesizler, memesi kesikler '' diye ifade bulmuştur, filmlerin aksine :) Ok atarken, okun yayının daha rahat gerilebilmesi için bu işlem yapılırdı. Forumun bu bölümü gerçekten çok güzel, emeğinize sağlık arkadaşlar..

Türk toplumlarında özellikle Orta Asya Türklerinde kadının yeri konusunda destanlarda yazan dışında kaynak olarak neler gösterebilirsiniz?

evet dilşad, vivian bence haklı. Erkek düşmanı değiller ama dostu da syılmazlar. Güçlü ve sağlam olmayan erkekleri öldürüyor ve aslında köleleştiriyorlar. Böylece de bu savaşçı kadınların kendileri gibi savaşçı çocukları oluyor. Erkek çocuklarını ise sağlıklı babalarının yanında kendi kurallarına göre eğitiyorlar.

türk tarihi çok geniş ve bu akış içinde türk kadını ile ilgili her türlü istinatta bulunabilir, bence bununla ilgili kestirme yol bulmak lazım...

işte "avrat" kelimesinin hikayesi bu..

Saka kadınları vivianın da dediği gibi Avrupa Tarihinde bile kendinden söz ettirmiş. William H. McNeill adlı tarihçinin Dünya Tarihi kitabı, okunursa, Dünya tarihinde Türk kadınları nedir ne değildir yahut Türklerin Dünya Tarihindeki yeri nedir görebiliriz... Okuyan varsa lütfen yorumlarını yazsın... Bekliyorum... SAYGILAR...:)

Bize barbar diyen Avrupada ise o yıllarda kadınların durumu içler acısıydı. O kısmını hiç anlatmayayım... İslamın kabulüyle de kadının yeri çok daha mahrem ve uhrevi o bir hal aldı... Saygılar... muhabettle kalınız

"avrat" denmiş..

Başka söze gerek yok...:)

Aslında fimlerde aktarılan doğru değil mesele şu. Sadece özel erkekleri seçerlerdi. Her açıdan sağlam olanlarını. Düşmanlarıyla savaşırken de esirler arasında bu tpleri sağ bırakırlardı. Neslin devamında bu çok önemliydi. Haliyle bazı erkekler kıskançlık etmiş olacak ki bu tip heredotvari söylenceler atılar ortaya. Yoksa bu kadınların eşi olmak tam bir statü işi. Gerçi hangi erkek bunu ister ya orası tartışılır. Ama erkeklerle bir sorunları yoktu sadece tıpkı spartalılar gibi sağlam vücudlu nesillerle ilgili bir takıntıları vardı. Türklerin soyunun atlantisle bağlantılı olduğunu düşünen tarihçiler sanırım haklı olabilirler :) :)

avrat, arapça "avret" kelimesinin dilimizde değişmiş şeklidir. avret, örtülmesi gereken yere denir. islam dinine göre bayanların elleri ve yüzleri haricindeki yerlerini örtmeleri gerektiği için bir bayanın vücudunun büyük kısmı avrettir.

Osmanlı kasdını ise:

At, avrat, silah,... Avrat kelimesi kaba gelebilir ama bu sözün aslı böyle ne yapayım... Kibarlaştırınca asıl manası kayboluyor...:)Feminist arkadaşlar kusuruma bakmasın gayrı...

Ucu gönlüm gibi ardınca sürünsün yürüsün"

İlk çağlardan başlayarak zamanımıza kadar yaklaşık beş bin yıllık bilinen tarih ve millet hayatımızda kederde kıvançta, sevinçte tasada her zaman ve her yerde milleti ile beraber olmuş ona hizmet etmeyi en büyük şeref bilmiş ve bu uğurda büyük mücadeleler vermiş, gerektiğinde ata binmiş, kılıç kuşanmış, orduları komuta etmiş yüzlerce binlerce Türk anası gelip geçmiştir. Bunların içinde bir avuç vatan toprağının düşman eline geçmemesi için kendi hançerini kendi göğsüne saplayarak ölenleri de unutmamak gerekir. Tıpkı Saddam rejiminin ailesini Kerkük'te tehcire zorlaması karşısında, canından çok sevdiği Kerkük'ü terk etmemek uğruna kendini yakan Türkmen şehidi Zehra Bektaş gibi.

Bazı Avrupa ülkelerinde halen kadının şeytan mı yoksa insan mı olduğu tartışılyor. Sanırım İsveçti ... bazı kadınları azgın bir nehre atıyorlar, kurtulamaz boğulursa "aaa... yazık insanmış" diyorlar;kazara kurtulur kıyıya çıkarsa "Bu şeytan" diyerek yakıyorlar... Her iki şekilde de ölüm kaçınılmaz oluyor. Bunu yapan Avrupa... Üstelik tek suçları ya çok güzel olmak yada çok çirkin olmak...

yani kötü veya kaba bir anlamı yok aslında.

Bu arada yukarıda DNA diyecektim, hızla yanlış yazmışım. Bizim beyliklerde de kadın birlikler vardı mesela Dulkadiroğlunda epey kalabalık bir kadın birlik bulunuyordu :)

Yunan tarihinden Aşil'i bilirsiniz hani şu ünlü aşil tendonuna adını veren :) Topuğundaki çatlama nedeniyle tarihe geçmiş, tıpta da bu bölgenin adı aşil kalmıştır. Bu savaşçının ünlü bir amazonla dövüştüğü neredeyse yenilecekken kıl payı kurtulup, amazon kadınını yendiği ve ancak yüzünü açınca dövüştüğünün bir kadın olduğunu anladığı anlatılır. Efsane ya o kadına ilk görüşte aşık da olmuştur ama iş işten geçer :) Anlatılan o ki bu savaşçı kadınlar rüzgar gibi at biner ve erkeklerden daha iyi hatta şeytan gibi dövüşürler. Amazonların sarışın bir ırk olduğu araştırılıp bulunur, arkeologlar izi sürer ve vaila :) Altay dağları eteklerinde DANA yapısına uyan bir kız çocuğu bulunur ve bugün Troya savaşında kuzeyden gelen dişi savaşçıların kökeninin Türklere uzandığı anlaşılır. En azından özet bir halde benim ulaştığım son aktarabileceğim bilgi bu kadar arkadaşlar :)

"O gül endam bir al şale bürünsün yürüsün

Ama Amazon kadınlarının erkeklere düşman olan kadınlar olduğunu ve evlenmediklerini biliyordum. Onlar sadece savaşırlarmış. Evlenip çocuk doğurmazlarmış. he he...:)onlarla evlenen erkeklerin haline de acırım valla...:)

dilşad'çım bu bana amazon efsanesini anımsattı ki zaten bir dönem amazonların İskit olduğu da tartışılmış vakti zamanında.