ne dersin?

''Deve eti yemek abdesti bozar mı?''

ayrıca konu gene Kur'an-Hadis tartışmasına gelecek ama mürtedin öldürülmesi gerektiği sahih hadisle sabittir. Yani ayetten çok hadisle sabittir. Halifeler, sahabe ve mezhep imamları bu konuda ortak düşünüyor.

mı? diye sordu

sizin ilahlarınız size bizimki bize.

MÜÇTEHİTÇE YAZAR, BOŞ HAYELE YANAR

19 Teyzenle ya da halanla cinsel ilişki kurmayacaksın. Çünkü yakın

böyle gitsin.

19 Bu nedenle, bu buyrukların en küçüklerinden birini kim çiğner

İsa aleyhisselam bu sözüyle recmi kaldırmamış, sadece günahkar

- Bu soruya gülmekten ölür gidersiniz. Soruya bak ;

Cevabı da şurada :D ;

"Devlete isyan edeni öldürün" demekle "Dinden çıkanı öldürün demek" çok başka şeyler.

insanların şahitliğine dayanarak bu kadar ağır bir cezayı

&amp;#8220;Kadınlarınızdan fuhuş yapanlara karşı içinizden dört şahit

Eğer emre boyun eğerseniz Allah size güzel bir karşılık

5 Musa, Yasa&amp;#8217;da bize böyle kadınların taşlanmasını buyurdu, sen

Ayrıca bu kadar önemli bir konuda "isyan"ın da ne olduğunun belirtilmesi gerekir. Sözle veya yazıyla devleti ağır şekilde eleştirmek isyan mıdır ve ceza sebebi midir mesela?

günahsız olan, ona ilk taşı atsın! dedi.

topluma karşı çağrılacak, onlarla savaşacaksınız veya teslim olacaklardır.

TEVRATTA:

bizim alimlerimiz dosdoğru dini bize anlatıyor. sizin gibi hevanızdan konuşmuyor, konuşurken kibir, gurur taşmıyor, son derece tevazuyla yaşıyor.

için bir neden arıyorlardı. İsa eğilmiş, parmağıyla toprağa

&amp;#8220;Seni nasıl hakem yapıyorlar? Yanlarında Tevrat var ve onda Allah&amp;#8217;ın

ve çocuk sahibi olmadan öleceklerdir.

Öldürülmesine karar verilen olursa da senden "O zaten hiçbir zaman gerçekten müslüman olmamıştı, iman etmemişti, yani esasen mürted değildir" fetvasını alıp kurtulabilir, başkaları da kaale alırsa tabii bu fetvanı.

zaten bu zamanda mürted hukuku uygulanamaz, merak etmeyin.

(Matta 5)

Burada bayağı ayrıntılı bir inceleme var:

leke sürmüş olur. İkisi de günahlarının cezasını çekecek

iyi de dinden dönüp tevbe edenlere zaten mürted haddi uygulanmaz ki. yani onlar zaten öldürülmez.

&amp;#8220;Biz Tevrat&amp;#8217;ı indirdik. Onda doğru yol ve nur vardır. Allah&amp;#8217;a teslim

ederse, hem kendisi, hem de zina ettiği kadın kesinlikle öldürülecektir.

13 Bir erkek başka bir erkekle cinsel ilişki kurarsa, ikisi de iğrençlik

için suçunun cezasını çekecektir.

Kadın, «Hiçbiri, efendim dedi. İsa, «Ben de seni yargılamıyorum

canlarını alıncaya, ya da Allah onlara bir yol açıncaya kadar

verir. Bundan önce yüz çevirdiğiniz gibi yine yüz çevirirseniz sizi

kadın tam zina ederken yakalandı dediler.

her şey gerçekleşmeden, Kutsal Yasa&amp;#8217;dan ufacık bir harf ya da

KURAN SONRADA OLAYI YUMUŞATIYOR:

devlete isyan + irtidat diyoruz adam vahşi ve ilkel diyor. yahu bugün apo'nun asılmasına vahşi ve ilkel mi diyeceksin?

mezhep imamları, müçtehitler Allah mıydı? hatadan beri miydi bunlar.

12 Bir adam geliniyle yatarsa, ikisi de kesinlikle öldürülecektir.

&amp;#8220;Zina eden kadınla zina eden erkekten her birine yüz değnek vurun.

tevbe/31

Kitabın savaşmaya ilişkin mesajlarına duru ve genel bir bakış açısı ile yaklaşıldığında savunma içerikli olduğu görülecektir

6 Bunları İsa&amp;#8217;yı sınamak amacıyla söylüyorlardı; onu suçlayabilmek

Peygamberimizin bütün seferleri savunma niteliğindedir, hatta ilk yıllarda sahabilerin giriştiği seferlerde dahil olmak üzere

acıklı bir azaba uğratacaktır.? (Fetih 48/16)

İçinizden bu suçu işleyen çiftlere eziyet edin. Eğer tevbe edip

KURAN İse ilk başlarda tevrata uyulmasını istiyor.

Silah kullanarak isyan eden zaten ölümü göze almış demektir, bu bambaşka bir şeydir. Kimsenin de silah kullanan birilerine karşı aval aval bakacak hali yok.

ayrıca ;

Rezillik etmişler, ölümü hak etmişlerdir.

Hatta devlete hakaret etmekten bile bahsetsek bu "ölüm" sebebi midir?

ilahlarınıza dokunduk anlaşılan..

evlenir, cinsel ilişki kurarsa, utançtır. Açıkça aşağılanıp halkın

Haşa mezhep imamları, müçtehitler Allah mı diye soru sormak bir cahillik abes bir soru, bilakis mezhep imamları müçehitler Allahın dininin hamisi siizin gibi reformislere karşı dini koruyan kamil halifeler.

Konuya oldukça yaklaşan ayetler var fakat doğrudan dinden çıkanı öldürün demiyor.

kendilerini düzeltecek olurlarsa bırakın. Allah tevbeleri kabul

için geldiğimi sanmayın. Ben geçersiz kılmaya değil, tamamlamaya

iki ayet var dinden çıkanlar için.. Üstteki ayet dinden çıkanların tövbe ettikten sonra sorun kalmayacağı yönde.. diğer ayette ise yani şu:

11 Babasının karısıyla yatan, babasının namusuna leke sürmüş

İŞKENBEYİ KÜBRADAN ATAR, ATAR MI ATAR.

21 Kardeşinin karısıyla evlenen adam rezillik etmiş olur. Kardeşinin

Elhamdulillah mukallidim sağlam bir kulpa tutunmuşuz o bizi cennete çıkarır inşaAllah, ama siz freni patlak araba gibi durmazsınız cehenneme toslayana kadar.

10 İsa doğrulup ona, «Kadın, nerede onlar? Hiçbiri seni yargılamadı

getirin. Eğer şahitlik ederlerse onları evlere kapatın. Bu, ölüm

Eğer Allah&amp;#8217;a ve o son güne inanıyorsanız, Allah&amp;#8217;ın verdiği cezayı yerine getirirken onlara karşı yumuşamayın. İnananlardan

vermemiştir. Matta İncil&amp;#8217;inde onun şu sözüne yer verilir:

akrabanın namusudur. İkiniz de suçunuzun cezasını çekeceksiniz.

- Oruçlu iken... yapsak orucumuz bozulur mu?

hükmü var. Sonra bunun arkasından sırtlarını çeviriyorlar!

17 Bir adam anne ya da baba tarafından üvey olan kız kardeşiyle

en küçük sayılacak. Ama bu buyrukları kim yerine getirir

8 Sonra yine eğildi, toprağa yazmaya koyuldu.

etmiş olur. Kesinlikle öldürülecekler. Ölümü hak etmişlerdir.

bir nokta bile eksilmeyecek.

olur. İkisi de kesinlikle öldürülecektir. Ölümü hak etmişlerdir.

Çöl araplarından geride bırakılanlara de ki: ?Siz çok güçlü bir

Akıllı olana kifayet eder.

Ama o zamanki devletin rejimi din üzerine kurulu.. yani dini reddetmek rejime karşı gelmektir anlamı çıkıyor

Böyle bir mantık var mı yahu?

Bizim üsadımız, kolu paçayı sıva din işlerinde müçtehit ol der, ama edepsizlik yapıp imam azamı geçmeye çalışma, çünkü geçemezsin...

getirdiler. Kadını orta yere çıkararak İsa&amp;#8217;ya, «Öğretmen, bu

de onlardandır.9

18 Size doğrusunu söyleyeyim, gök ve yer ortadan kalkmadan,

dinden çıkan öldürülür hükmü buhari hadisi olan "men beddele dinehu faktuluhu" hadisinden çıkar. bu hadisten hareketle mürteddin katline fetva veren müctehid imamlarımız sözkonunu mürted kadın olduğunda aynı fetvayı vermekten imtina etmişlerdir. demek ki öldürülme sebebi sadece dinden çıkma değil, öyle olsaydı kadın da öldürülürdü. meseleyi anlamak için vahyin nazil olduğu dönemi iyi anlamak ve ona göre çıkarım yapmak gerekir. o dönem için dinden dönme ajanlıkla eşdeğerdir, vatan hainliği mesabesindedir. müslümanların sırlarına vakıf olan biri, mürted olduğunda bu sırları düşmanlara aktarması kaçınılmazdır. İslam devletinin bekasının tehdidi sözkonusu olduğunda, idam edilme kur'anda geçen cezası ölüm olan tek suçtur. Maide 33'e bakınız. mezkur ayette Yeryüzünde bozgunculuk çıkaranların cezasının öldürülme, hatta el ve ayaklarının çarprazlama kesilme olduğu geçer. ayette ifade edilen kişileri bugünkü tabirle anarşist ya da terörist olarak niteleyebiliriz.

Cehaletten bahseden adama bakın senin yazdıklarının hangisi ilimle bağdaşır ilim sahibi bir insan, bin düşünür bir söyler sen hiç düşünmeden önüne geleni kafir ilan ediyorsun cahillik bu..

cidden, ya da bu saatlerde kafa basmıyor artık.

lafa bak. "onca alim anlamadı sen mi anladın bravo" .:) he ben anladım ne olacak? bu durum ilahlarınızın, şıhlarınızın otoritesini sarsıyor değil mi? güya sizin efendilerinizin sözü üzerine söz söylenmez peh! ne kadar alışmışsınız mukallitliğe..

dinden dönenin öldürülmesi Kur'ani Mesajın bütünlüğüne de uymamaktadır.

yok canım katliniz niye vacip görülsün.

Başka dine mensup bir devlet din değiştireni öldürse, bundan Müslümanlar olanlar da nasibini alsa siz bu hükme karşı gelmeyen o dinin mensuplarına saygı duyar mısınız?

namusunu lekelemiştir. Çocuk sahibi olmayacaklardır.

dışarı çıkıp İsa&amp;#8217;yı yalnız bıraktılar. Kadın ise orta yerde duruyordu.

Bu zamanda böyle şeyler olmaz diyorsunuz da oluyor işte ortadoğu ülkelerinde, çatır çatır idam ediyorlar. Yarın bir gün toplumun çoğunluğu mürtedin öldürülmesini savunsa siz de sesinizi çıkarmayacak mısınız yani?

Mezheplerin ortaya çıkış sebebi zaten aklını kullanmadan her türlü gereksiz teferruatı sorup duran şekilci dindarlardır.

Doğru düzgün bir toplumda bütün fikirler açıkça tartışılır. Azınlıklar da mağdur edilmez.

Temel ters şeride girmiş, anosns edilir delinin biri ters yolda diye, temelde ne biri hepsi yanlış yolda der.

Evet lafıma bakta hizaya gel müçtehitler kimmiş:)el cevap peygamberin gerçek varisleri ulema, senin gibi süfeha takımı değil..

3-4 Din bilginleri ve Ferisiler, zina ederken yakalanmış bir kadın

yazı yazıyordu.

ATSIN ATSINDA, ANCAK ONU KİM TAKAR.

"onlara Allahın indirdiğine uyun dendiği zaman, hayır biz atalarımızı üzerinde bulduğumuz şeye uyarız derler. ya ataları doğruyu bulamamışlarsa?"(bakara/170-171)

Bu ayetten dinden çıkanın ölmesi gerektiği hükmünü nasıl bulmuşlar ona şaşırdım

bu kadar mühim bir konuda ilahi bir mesaj yok

o zaman ayrı isyanın bastırılması için devletin bekası içinse bunlar modern hukukta bile vardır. normaldir ona lafımız yok. umarım sen haklı çıkarsın namute işimiz hadise kaldıysa katlimiz vacip görünüyor:)

Eğer mesele devlete isyan etmekse "Dinden çıkanı öldürün" demezlerdi.

eder, ikramı boldur.&amp;#8221; (Nisa 4/15-16)

Ama sonuçta dinden dönenlerin kesinlikle öldürülmesini isteyen bir ayet kuranda yoktur ya da nesh edilmiştir. Recm konusunda da öyle

el cev'ab ül azim : biri 4 parmak biri 5 parmak der digeri 1 karış der

ha ha bende sizin alimlerinizi tanırm ahir zaman fitneleri bayındır gibi :)

İNCİLDE:

Onlar eskidendi şimdi geçerli değil dersen, ben de madem aklın yolu bir dine kitaba hadise ne gerek var derim.

Şimdi bunlarda utanmadan 1400 yıllık cumhuru ulemanın karşısına çıkmış siz hepiniz yanlışsınız ben doğruyu söylüyorum diyor.

Yalnız Tevbe suresi 29. ayetle hükmü ayrıntılı ve açık şekilde İslam'a inanmayanlarla savaşılması ve hala inanmayanların vergiye bağlanmasını emredilirken, "İslam'a inanırken kıymetini bilmeyip ihanet eden" olarak görülen mürtedlere daha yumuşak bir tavır gösterilmesini beklemek gerçekçi değil.

17 Kutsal Yasa&amp;#8217;yı ya da peygamberlerin sözlerini geçersiz kılmak

bizim bu ateistlerin ) kendilerini mürted zannetmeleri biraz tuhaf.

DAYANAKLARI BUNLARIN KOLTUK VE DUVAR,

Yaw delisiniz, size inananda zıvana insan biraz had bilir..

- Namaz kılarken ayaklarımı kaç milimetre açmam gerekli?

bu dörtlüğümde sana gelsin:)

Siz prensipte insanın inanma veya inanmama hakkını öldürerek gaspeden ve birkaç tane ne idüğü belirsiz hadise dayandırılan bu kadar vahşi ve ilkel bir hükmü dahi reddedemiyorsanız insanlardan size nasıl saygı duymalarını ve güvenmelerini bekleyeceksiniz?

sen müçtehit mi oldun vah vah zavallılık bu;

O zaman bugünkü modern devletler ne yapacaklar, her Müslüman rejimimize tehdittir çünkü gönlünde şeri düzeni getirmek vardır deyip Müslümanlığa geçenleri doğrayacaklar mı?

şu taassubu, şu cehaleti savunmayı bırakın artık.

ve başkalarına öğretirse, Göklerin Egemenliğinde büyük sayılacak.

golatankaleye ;

Fetih 16'ya gelince. Buhari'deki hadisi teyid ettiği için delil alınmış olabilir. Tek başına zahiri hüküm o ayete bina edilmemiştir muhtemelen.

Ha öyle olsak öldürülebiliriz yani. Tamam o zaman sorun yok :)

9 Bunu işittikleri zaman, başta yaşlılar olmak üzere, birer birer

Ayrıca verdiğim linkte Hz. Muhammed'in Tevrat ve İncil'deki hükümleri yerine getirdiğini, hadislerin de bu dönemden kalma olduğunu ve sonradan inen ayetlerle bu cezanın kaldırıldığını söylüyor. Oysa tam tersine, nüzul sırasına göre baktığımız zaman İslam'ın ilk dönemlerinde "sizin dininiz size, benim dinim bana", "dinde zorlama yoktur", "sen sadece bir uyarıcısın" anlayışı söz konusu iken güçlenip savaşlar yapmaya ve cezalar vermeye başladıkları zaman ayetlerin de sertleştiğini görüyoruz.

Biri başka birinin karısıyla, yani komşusunun karısıyla zina

tevbe 29'e kendi başına ele alıp bir hüküm çıkarman zaten başlı başına büyük bir yanlış

geldim.

Sonuç olarak bir önceki ayetlerin yerine gelen ayetler diğer ayetleri nesh ediyor. Bizim ulema nasıl oluyorda hala eski ayetlere göre hüküm verebiliyor

Dört mezhep imamları, mezhep müçtehitleri ayetleri doğru anlamamışta, faziletleri kendinden menkul bu reformistler anlamış hey Allahım :)

yahu siz ne zaman müslüman oldunuz, ne zaman "tam" iman ettiniz, ne zaman İslam toplumuna katıldınız , ne zaman bir Müslüman imama beyat ettiniz de Allah'a peygambere, Kur'an'a inanmıyorum diye mürted olasınız ki?

laftan anlamamak için elinizden geleni yapın böyle.

biz de alim tanırız. ama sizin gibi onları Rab-İlah edinmeyiz.

sırf dinden döndü diye idam edilen kaç kişi gösterebilirsin İslam tarihinde?

20 Amcasının karısıyla cinsel ilişki kuran adam, amcasının namusuna

Sürgün veya hapis seçenekleri ne güne duruyor orası da ayrı ya neyse.

ÖRNEĞİN.

olmuş peygamberler onunla hükmederler.&amp;#8221; (Maide 5/44) Peygamberimiz

bir takım da onlara yapılan azabı gözleriyle görsün.&amp;#8221; (Nur 24/2)

7 Durmadan aynı soruyu sormaları üzerine doğruldu ve, «Aranızda

daha öncede biraz konuşmuş idik, tekrarını ve uzamasını istemem

bugünün ortadoğu devletlerini geç. sui emsal misal olmaz. bir alay kukla devlet, nerde kaldı İslam devleti olacak da asr-ı saadetteki şeriatı uygulayacak.

cevaba bakın ;

arasından atılacaklardır. Adam kız kardeşiyle ilişki kurduğu

garip olan ne ben anlamadım. biraz seviye düşürsene.

dedi. «Git, artık bundan sonra günah işleme!

Onlar inanan kimseler değillerdir.&amp;#8221; (Maide 5/43)

ve başkalarına öyle yapmayı öğretirse, Göklerin Egemenliğinde

mürtedin öldürülmesi, fetih 16 nedeniyle dinden dönme + devlete isyan suçuna bağlanmıştır bazılarına göre. müseyleme'nin yaptığı gibi. adam hem dinden dönmüş hem devlete isyan etmiş. öldürülmesi gayet normal.

ayetleri hadisleri işiniz gücünüz saptırmak tabi kendinizden az bileni kandırıyosunz bazen. biz atalarımızın dinine değil, göktürklerin yada eski türklerin batıl dinlerine değil "Allahın indirdiği, rasulünün tebliğ ettiği dosdoğru yolu koruyan alimlere uyuyoruz sizin gibi beni israilin alimleri misali sapıklara uymuyoruz buda sizin zorunuza gidiyor sizi takan yokta ondan..