Kur'an resüle hitaben; peygamberin Kur'andan saptığı anda kendisini yoldan çıkma tehlikesiyle yüz yüze bırakıyor.. Ki bu çok ciddi bir tehtittir..

<i>"iyi güzel diyosun da Ebu Hanifeye atfedilen başka kitaplarda direkt sünnete gönderme yapan ifadeler mevcut, hangi Ebu Hanifeyi kabul ediyorsun?</i>

<i> el alim vel mutealim de ki Ebu Hanife mi yoksa basrali bir alime mektup yazan ve yazdığı mektuptaki ifadeleri onaylayan bir Ebu Hanife mi?"</i>

Sünnete uygun yaşamak Kur'an da anlatılan örnek müslüman hayatını yaşamakla eşdeğer değil midir?

mutlak olarak gelen bazı ahkamı kayıtlandırması

Ahmed nazif hocam,

Hadislere karşı mesafeli tutumu.. Meseleleri, kolaycılığa ve bağnazlığa vardırma yolunu seçip geçmişe yaslamadan prensipler çerçevesinde meseleyi kendi iç bağlamında değerlendiren bilge bir kişi intibası bende uyandırıyor..

Bu maddeler uzatılabilir. Bu konuda beni aydınlatın; peygamber örnek insan.. Peki kitabın emrettiği insanı yaparsak eksik ne kalır?

"bilmiş ol ki öğreniğiniz ve insanlara öğrettiğiniz şeylerin efdali:en faziletlisi sünnettir" görüşünde olan biri için ne düşünürsünüz?

Bunlara sonra geleceğiz..

şimdi yukarıdaki gibi bir hadis olması muhtemeldir. Ancak bu zaten bir ayettir. Yani peygamber kendisine vahyedilen ayetlere göre ahlaklanmış değil mi? Rab buyuruyor ki; sana gelen bu ilimden sonra onlara uyacak mısın? Eğer öyle yaparsan kendine zulmedersin..

Hemen bir misilleme yapıyorum; eğer o söz peygambere ait değilse asıl iftiracı, hiç sayan kimdir?

Hicri 80 de doğan İmamı Azamın hadis kullanımı ile Nebi ile arasında1400 yıl süre geçmiş olan insanların hadislere yaklaşım mantığı ve kullanım durumu aynı kefede değerlendirilmez..

Mantıken düşünecek olursak;

kardeşim o sözün adresi başka idi.

Biz burada şu hadis uydurma olabilir diyoruz. Arkadaşlar bizi peygamberi hiçe saymakla suçluyorlar. Haşa..

zira el alim vel muteallim'deki tevhidçi Ebu Hanife portresi ile fıkhul ekberde ki şefaati kabul eden, peygamberin mucizeleri vardır diyen, evliya kerametlerine haktır diyen Ebu Hanfe portleri birbirinden farklıdır..

Fakirlere destek ol,

sünnetin bağlayıcılığı, delil oluşu gibi alanlarda ne dediğini ve nerede durduğunu net cümlelerle analatabilirmisin?

Sünnetin-hadisin farz ve vacip emir koyup koyamayacağı,

Bu durumda Resul, Kur'an ruhuna ve tebliğe aykırı birşey söyleyemeyeceğine göre tabii ki seve seve peygamberin sözlerini kabul ederim bunda zerre kadar bir beis bile yok..

Sen cevap vermekte zorlanıyorsan senin düşünce yapına göre ben cevap ta verebilirim.. Bu kadar uzun yazmana bile gerek yok.. Daha tartışmaya başlayamadık.. Kenarından dolaşmaya kalkarsan kendi düşünce sistemine ihanet edersin.

Ebu hanifenin basralı bir alime yazdığı risalede geçer o cümleler..

Bana bir tane hadis rivayeti söyle ki; içinde insan için güzel bir ahlak örneği olsun ve bu kitaptaki ayetlerde geçmesin? Ben böyle bir hadisi duyunca zaten inanıyorum peygamberin söylediğine. Ama kara kediden, etin kokmasından, keçinin yediği ayetten bahseden hadisleri test etmenin neresi peygamberi hiçe saymak oluyor?

Seyse, daha açık halleriyle yazayım :-)

Ben sadece gerçek sünneti yaşamanın Kur'an da türlü şekillerde tasvir edilen insan modelini yaşamaktan geçtiğini düşünüyorum.

Kuranı tefsir, mücmelini tafsil

Tartışmanın çok uzun süreceğini sanmıyorum :-)

Aslında son yorumumda bu ifadelerin cevabını verdim ama sanırım göremedin

amenna, o satırları daha evvel de okumuş biri olarak tabi ki onaylıyorum.. madem geniş bilgin yok en azından o kopyaladığın kısım üzerinden yukarıda sorduğum sorunun cevabını vermeye çalışabilirsin.

Malum ikimiz de imamı azamı görmedik.. , Bir takım kitaplar adına atfen yazılmıştır.. Rivayet kaynaklarından çıkan dumanlara bakılırsa;

Böyle düşünen biri sizin ezberlerinize göre Kuranın hükümlerine şirk koşmakta mıdır?

- İhtiyacı olana güzel borç veriniz.

"Resulullah'ın üzerinde konuştuğu her şey, biz duyalım veya duymayalım başımız ve gözümüz üstünedir.. buna inandık ve bunun peygamberin söylediği gibi inandığına şehadet ederiz"

Komşunu gözet,

Temizlik, Hoşgörü, Sadakat, İlim, Doğruluk, İffet.. Bunların hangisi kitapta yok?

ee bu kitaplar prensipler noktasında birbiri ile çelişiyorsa, bu durumda aklımızda bir takım soru işaretlerinin oluşması insan olmanın düşünebilme nimetine sahip olmanın bir gereği değil midir?

Laf uzadı farkındayım, özet geçecek olursak;

evet ama, benim yorumum da o yazdığınız ysoruya göre yazıldı.

ilk ifaden olan ;

Muhtemelen daha sert bir yanıt gelecek ama bu benim yazdığımı da onaylayacaktır. Belki biraz yumuşak bularak tabiki :))

Ben bu hadislere kulaklarını tıkayan arkadaşları anlayamıyorum.

Ebu Yusuf ve İmam Muhammed'den bize yansıyan imamın sözleri, gerçekte ona ait değil mi? Sana göre

O<u>ysaki onların şartları ile bizim şartlarımız birbirinin aynı değildir.</u>

Allah'a hiçbirşeyi eş koşma..

bildiğimiz tek şey adına atfedilen kitaplar..

Lakin;

Şimdi demek ki peygamber kendisine gelen ilme teslim olmuş. Yani kitapta belirtilen modelin örneği de peygamberin birebir olarak kendisidir..

ebu hanife sık sık fikirlerini değiştiren bir kişiydi...

Namazı kıl,

Ha yanlış içtihadı olabilir.. Yanlış çıkarımları olabilir.. Yorumlama problemleri prensipleri çürütmez..

Ayrıca Osman el-Betti'ye yazılan risale imama nispet edilmesi hususunda bir şüphe bilmiyorum.. sen bu reddi yaparken neye dayandın?

daha önce de dediğim gibi..

Şahsi kanaatim, Ebu Hanifenin aleyhinde duran kişiler ve Ebu hanifeye karşı geliştirilen sloganlar baz alınırsa İmamı Azam'a ait olan eser El Alim vel Muteaalim'dir ve diğer adına atfen yazılmış olan kitaplarda tarihsel süreç içerisinde bir takım bilgilerin sokuşturulmuş olabileceğini düşünüyorum..

<i>"Resulullah'ın üzerinde konuştuğu her şey, biz duyalım veya duymayalım başımız ve gözümüz üstünedir.. buna inandık ve bunun peygamberin söylediği gibi inandığına şehadet ederiz"</i>

Orucu tut,

-- Fakat onlar sana "Hz. Peygamber'in ashabı için kafi olan senin için de kafi değil midir?" dediklerinde, "evet, ben onların durumunda olsaydım, onlar için mümkün olan benim için de mümkün olurdu." şeklinde cevap ver. O<u>ysaki onların şartları ile bizim şartlarımız birbirinin aynı değildir.</u>

Zekatı ver,

Ebu Hanifenin cevabının can alıcı noktası; <i> </i>

Bu nokta da şunu sorabilirsin;

Eğer cesaretini toplayıp cevap verebilirsen tartışmamızın tümünü kendi bloğumda yayınlayacağım..

Bu sayfada sadece Cvl kardeşimle tartışmak istiyorum.. Cvl kardeşim bana bir kitabın bir parağrafını değil kendi ifadelerinle İmam Azam'ın nazarında Sünnetin 2. delil olup olmadığını, sünnetin Kuranı nesh edip edemeyeceği,

Kısa cevap vermeni istiyorum.. Müşriktir, muvahhiddir veya yarı müşrik ve yarı muvahhid gibi...

Bura da akla gelen bir soru vucud buluyor? Resul, Kur'an dışında kur'an ruhu dışında birşey söylebilir mi?

Koca koca islam bilginlerinin imamı azamı tanımlayan o düşündürücü sözleri de alıntılayıp suyu bulandırmayacağım..

Yolda kalanlara yardım et,

İkinci ifadene gelecek olursak;

Umumi hükümlerini tahsis ,

Saygıdeğer kardeşim,

-- Bir takım kimseler gördüm. Onlar "Bu meselelere asla girme, zira Hz. Peygamber'in ashabı bu konulara girmediler, onlar için kafi olan şey senin için de kafidir," diyorlardı. Böyle söyleyenler benim üzüntümü arttırdılar. Onların halini, büyük ve suyu bol bir nehirde çıkış yerini bilmediği için bağulacak olan kimseye, bir başkasının "Yerinde dur, sakın çıkış yeri arama," demesine benzettim.

O zaman şöyle soralım;

Öncelikle şu sorumu yanıtlaman gerekli;

Hanefi mezhebi diye Ebu hanifenin isminin istismar edildiği bir mezhebin kaynaklarını ona delil diye sunmakta ayrı bir mevzu..

Sünnet-Kur'an dan geriye ne kalır?

Yav ayrıca

Anne-babaya, eşine, çocuklarına karşı sorumluluklarını gözet,

Benden alıntı yapmış olduğun ilk mesajındaki ifadelerin Ebu Hanifeye ait olduğunu onaylıyor musun?

Çünkü, Hadisi Kur'an ile teyit eden bir adam ki alim vel mutallim de bunu söylemiştir.. Bu bağlamda öğrenip öğretilen en faziletli şey sünnet olmaz, Kur'an olur..

Bu kabul edilme Kur'an ayetlerinin kabul edilmesi mertebesinde değil, dönemin problemlerine en doğru çözümün Nebi tarafından getirildiği için ihtiyaçlar problemler zamanla değiştikçe daha uygunu gelinceye kadar ki bir kabulleniş biçimi.. yani süreçsel bir kabulleniş..

hayır şirk koşmaktadır demiyorum. Ben kimseyi tekfir etmiyorum hamd olsun.

haram-helali belirleyip belirleyemeyeceği,

ben ve sen Ebu Hanifeyi görmedik..

İmamı Azam 1 Nesil sonra dünyaya geldiği için benzer ihtiyaçlrı paylaşan toplum için Nebi nin uygulamalırının bir kısmını referans noktası ataması gayet doğaldır.. Buna rağmen o dönemlerden tüten bir takım kıvılcımlara bakacak olursak Ebu Hanifenin aradan 1 nesil geçmesine rağmen hadislere göre oda mod hareket etmediği aşikar..

Geniş bilgi - dar bilgi meselesi değil..

Ne düşünüyorsan onu söyle.. Felsefe, cerbeze, diyalektik, laf oyunu veya edebiyat yapmadan dürüstçe yazışalım seninle.. Çünkü ben böyle bir yazışmaya sonuna kadar varım.. ve burdayım.. Srn de varsan öyle gel karşıma.. Ve ilk sorumu cevapla ki tartışmaya başlayalım.. Sorum çok açık.. Yukarıdaki iki lafı diyen biri hakkındaki fikrin nedir?Bu soruya cevap vermek varken şu yaptığın alıntıya bakar mısın?

Seninle tartışmaktan ve yazışmaktan zevk alan bir kardeşin olarak soruyorum:

pardon son yorumundan alıntı yapacağım yerde eskisi alıntılamışım :-) ..

Ha eğer kendine güveniyorsan tartışmaya gir, lafı eğip bükecek ve hokus pokusla tavşan çıkarmaya çalışacaksan benim vaktimi hiç çalma..

Ebu Hanife nin perspektifini tanımlarken ben bu ifadeleri referans alıyorum..

bu soruya berrak bir yanıt veremem..

Ben salt bu ifadeyi yüzbin kez de olsa onaylar her yerde de savunurum..

yada şunu da idda edebilirsin

Ebu Hanife'ye geleceğiz.. Yukarıdaki iki sözü söyleyen birini nasıl değerlendirirsin.. Muvahhid mi? Müşrik mi?

düzeltme:<u> söylediği gibi olduğuna</u> şehadet ederiz.

Konunu<u> ilk mesajında ki fikriyatta olan Ebu Hanifenin </u>Hadisleri yaklaşım ve kullanım mantalitesi ve perspektifine bakacak olursak "tam bir muvahhiddir" diyebiliriz..

Bu iddiada bulunanlar bu ifadelerin Kur'an ın şu noktalarına ters düşebileceğini belirtiyorlar. Arkadaş Buhari ve Müslim gibi muhaddislerin kitaplarından bahsediyor. Ben hayatıma Buhari'nin derlediği kitaba göre mi şekil vereceğim.

İmamı Azamın hicri 80 yılında doğduğu yazılır.. Yani Nebi ile arasında muhtemelen 1 nesil geçmiş. O kadar sürede Toplumun ihtiyaçları, algı düzeyi, yaşam stili vs. çok fazla değişmediğini varsayıyorum. . E zaten peygamber zamanın şartlarını baz alarak insanlar için evrensel mana da dini olmayan gündelik uygularımı tabii ki topluma tatbik etmiş ve bu da insanlar tarafından kabul edilmiştir..

Ancak diğer taraftaki arkadaşların da bu hadis kitaplarına duyduğu aşırı güveni bazen yadırgıyorum.

Öğrencisi Ebu Hanifeye sorar ;

Umarım samimi düşüncelerimizi birnirimizden esirgemeyiz..

Bana göre bu söz Ebu Hanifeye ait olmayabilir..

Tartıyı doğru tart,

Bu taktik bana karşı tutmae yacağını bilmen gerek. San verdiğim değere göre yazmanı istiyorum.. Açık yürekli olarak.. Çünkü ben sizi de tanımak istiyorum.. Sizden öğreneceğim şeyler de vardır..