Nurculuk dinine ait o beyin yıkama evlerini yok etmek için ugraşırdım.

Devlet içkiden, iddia ve şans oyunlarından v. s. aldığı vergiyi, benim din görevlimin maaşına niye karıştırır ki?

İyi de bu bizim suçumuz değil ki? Devletin suçu!

Herşeyi başıboş bırakınca iyi şeyler olmuyor. Senin düşünceni karıştırmıyorum bile...

Bilim kanıttır, din ise inançtır. Yeterince net olabildim mi?

Konu din ve dini kurumlar olunca pek bir "özgürlükçü", "avrupai" yada "amerikanvari" oluyorsun ama eğitim de pek bir korumacı/devletçi kesiliyorsun.

İnanç özgürlüğünün zaten ne kadar prangalanmış olduğunu görmüyor gibi konuşuyorsunuz. Bu ülkede kimi şehirlerde ramazanda sokakta yemek yiyenlerin dövüldüğünü bizzat gördüm. İçki içenlere nasıl muamele edildiğini anlatmaya gerek bile duymuyorum ki bu en son çıkan saat 22.00'den sonra içki satılamaz yasağı ile niyet iyice ayyuka çıkmıştır. İncil sağıtan insanların nasıl stantlarının yağmalandığını da hatırlarsınız haberlerden. Değil sadece Müslümanların Sünnisi olmak, aşırısı değilseniz çok fazla baskı görüyorsunuz bu memlekette. DİB de bu konuda alet/aracı/sebep oluyor.

Mantık sana göre yanlış. Duruma göre degişir.

Eğitimi işin içine dahil edemeyiz. Eğitim dine bağlı bir konu değildir. Bilimin ispatladığı bilginin sistemli olarak aktarılması şeklindeki eğitim ve öğretim tektir. Temel bilimler ilkokul ya da ilköğretim de tek tiptir. Sonrasında insanın hayatında hangi yönde ilerlemek istediğine göre almayı seçmekte olduğu eğitim seçenekleri mevcut.

Bir ideolojik yaklaşımın eğitim sistemine egemen olmasından ve insanların inanç özgürlüğünü prangalamasından endişe duymaktayım.

Kusura bakma ama bu tavrına iki yüzlülük diyeceğim, niye dersen;

İki yüzlü bir tavır yok ortada, müfteriliğe soyunma hemen. 2+2 her dinde, felsefede, hatta ideolojide 4 eder. Kalp hep göğsün sol tarafındadır. Su da H2O'dur, amip de tek hücrelidir. Din görecelidir ama saydıklarım değil.

Devlet bireylerin din hakkındaki düşünceleri üzerindeki otorite kurma egosunu ve bunu menfaati için kullanmaktan vazgeçmeli. Konu ile alakalı olduğunu düşündüğüm başka bir örnek ise herkesin vergisi ile yapılan açılış töreninde Diyanet İşleri Başkanı olan Müslümanların Sünni mezhebinin devletteki en büyük temsilcisinin olaya yön vermesi .

VAKIF'ları kim devletin zimmetine geçirip sattı ise onun suçu!

Açıkçası ben iktidar olsam kapatmam DİB'i. Her mezhebin hatta mezhepsizligin de temsil edilmesini saglarım, sünnilik propagandası yerine. Her mezhep/görüş temsil edilsin. Kavga çıkacak ama... Kavga zaten ne zaman bitti ki mezhepler arası?

Laik devlette DİB, ne güzel ironi değil mi? :)

Din adamı sayısını iyice düşürürdüm ayrıca.

1-Bu vergilerde alkolden alınan vergi de vardır, sigaradan alınan da.

Benim çocuğumdan sana ne? Ben dindar olarak, hatta mümkünse münzevi olarak yetiştirmek istiyorum?!

Atatürk diyanet işleri başkanlığı teşkilatını anadolu da yaşayan halkın yobaz ve çağ dışı tarikatların kucağına düşmemesi engellemek için açmıştır.

Sorun DİB'in niteliği değil zaten. Kuruluş amacı. İçinde pir-u pak, işine uçarak gidip-gelen zatlar olsa bile EN NİHAYETİNDE devlete bağlı bir kurum. Yarın iktidar değişse, başına bir ateisti atasa yandı gülüm keten helvam.

Hadi senin görüşlerini karıştırmayayım şimdilik ama... Günümüzde bir nurculuk dini var biliyorsun. Adamların islamdan apayrı garip bir dinleri var. Bu din üzerinden de ciddi örgütlenmişler. Bu tipler senin örgütlenmene baskın gelir ve yarın birgün senin çocugun ya da torunun da Said Nursi'yi peygamber/mehdi olarak görürse şaşırma :)

hah süpersin, içime su serptin :)))

Mantık yanlış yani, anlatabiliyor muyum?

DİB gereksiz, anlamsız neydüü belirsiz bomboş bir kurum. Orası tamam... ama bunun yanında çok acayip başka şeyler de var.

p00r herkes kendi başına mı takılsın diyorsun?

Dünyadaki diğer örnekler hakkında kesin bilgisi olanlar paylaşırsa sevinirim.

Bak mesela bu durumun zararlarına bir başka örnek vereyim.

Bilim materyal dünyayı inceleyerek ve materyal dünya gereçleriyle yeni şeyler üreterek ilerler. Materyalizm ise bir felsefe olarak metafiziği reddetme disiplinidir. Bilimin "reddetme" gibi bir misyonu/vizyonu yoktur. Bilim kendi yolundan ilerler, kimseye karışmaz. Fakat felsefe olan materyalizm temelde reddetme düsturuna dayalıdır.

Devlet şu anda hem laikim diyor, hem de dini yönlendirmeye çalışıyor.

Bilim "materyalizm" felsefesini benimsemez.

İşler propagandaya ya da dayatmaya degil, düşünme ve tartışmaya dönüşsün din konusunda. İsteyen de istedigini seçsin ona inansın.. Daha iyi degil mi?

devlet, dini resmi din görevlileri ile kontrol altında tutmak istiyor

DİB'i kim kurduysa onun suçu!

Bu saatten sonra beni rahat bıraksın da ne hali varsa görsün diyorum.

hangisi iktidarsa dine yön veriyor

2-Avrupa'da insanlar ibadet etmek istedikleri mezheplere bağlı kiliselerin vakıflarına düzenli olarak bağış yapmak zorundadırlar o kilisede ibadet edebilmek, ayinlere katılabilmek için. Devlet din görevlisi atamaz, maaş bağlamaz, sadece yasaya aykırı bir durum olup olmadığını belirlemek için düzenli aralıklarla denetler.

Evrim teorisini dine alternatif olarak anlatan, materyalizmi bilimin felsefesi gibi yutturmaya çalışan, bilimin aslında dini çürütmeye çalıştığını düşündürten;

hiç şüphe duymuyorum...

Ama benim vergim senin din görevline neden veriliyor? diye şikayet edenleri çok da samimi bulmuyorum. Bu durumdan şikayetçi olanlar bugün iktidar olsa, benim din din görevlimi avucunun içine almak için şikayetinden vazgeçerler

Yani asıl korkman gereken ateistler degil, bir dindarın iktidar olması :) İktidar, bir mezhebe baglıysa o mezhebin propagandasını yapmaktan başka işe yaramaz DİB.

ama ne yazık ki korktuğu başına gelmiş ve 21. yy ülkesi olmaya çabalayan ülkemizin iktidarı dini siyaset etmekten geri durmuyor.

utanmak gerek bu durumdan.

Ha kitaplarda evrim teorisinin yanında yaratılış ''efsanesi'' de anlatılır oldu bitti...

Sonra yetişen din adamlarının ezberci papaganlar gibi degil, adam gibi yetişmesini saglardım. Şu anki din adamları bildigin üzere sünniligi ezberleyen tipler. Dünyadan haberleri yok.

Ayrıca üzerinden geçindiğiniz gerçeğine saçmalık demen ironik olmuş.

3-ABD'de din reklamı ve propagandası yapmak yasaktır.

Devlet eğer laiklik iddiasında ise DİB'i kaldırmalıdır. Yok eğer laik değilim ben şeriat devletiyim diyorsa kimin şeriatını belirlemişse onu söylemeli, ona göre hareket etmelidir.

Ayrıca imamın maaşının ateistten de alınan vergi ile ödenmesine hala bir açıklama bulamıyorum.

Ülkemizde sadece İslam dininin sadece Sünni mezhebine mensup olan din görevlilerinin maaşlarının devlet eliyle, yani vergilerden ödenmesi ne akdar uygundur?

Ateisti de, alevisi de artık onların üzerinden geçindiğimiz söylemi saçmalığından da vazgeçsin artık.

4-Bizim ülkemizde bir çok dine ve felsefeye inanan birçok farklı grup var. Ateist, deist, müslüman, agnostik, hrıstiyan, musevi vb. Bu adamlar da aynı vergileri veriyor. Peki neden bu adamların verdiği vergilerle Diyanet İşleri Başkanı'nın maaşı ödeniyor? Neden din işleri vakıfların eline bırakılıp, sadece denetim görevi üstlenilmiyor?

Benim bir suçum yok. Satılan vakıflarımı geri versinler, ben her türlü işi zaten idare ederim.

Şimdi bu adamın görüşü DEVLET ELİYLE bana dayatılıyor.

Eğitimde de ABD ve AVRUPA örneklerine neden bakmıyorsun? Eğitim tekelin kırılacak diye mi?

Bu durum beni de rahatsız ediyor doğrusu...

DİB'i kaldırsınlar, vakıfları ve camileri asıl sahiplerine geri iade etsinler, hatta tevhid-i tedrisat yasasını da kaldırıp eğitimimize de karışmasınlar; vergimizi verelim, denetlenmeye de karşı değiliz.

Yooo, hayır. Bizzat dini siyasete alet etmek için DİB'i açmıştır. Kendisi söylüyor.

Kaldı ki yaşamadığımız birşey değil.

Senin bahsettigin belli bir mezhebe mensup iktidarın işi. Ondan bahsettim zaten... Bana göre senin mezhebin de alevilik de mezhepsizlik de... hepsi temsil edilsin.

Müfterilik değil, tavrındaki ikircikli durumu resmetmeye çalıştım.

Geçen gün DİB üst düzey yetkililerinden birisi çıktı dedi ki "nazar boncuğu şirktir", haydaaa... Bana göre de şirk değildir, kullanılabilir.

dindar yöneticinin de bu işine geliyor, dine sıcak bakmayan yöneticinin de işine geliyor

İyi de poorcan... bilim zaten %101 materyalisttir.