tabiki bugün ülkedeki şartlara göre düşünüp çalışan insanların daha iyi yaşam standartlarına ulaşması için kısa ve orta vadeli sosyalleşmeleride destekleyeceğiz. hatta iktidara geçen sağcı partilerde yapsa. ancak ben çok uzun vadeli farklı düşünceleri tasavvur ettiğim için o nedenle istiyorum bilimsel sosyalizmi ve devletçiliği. ve günümüz durumu içinden düşündüğümde bunun çoook lüx bir özgürlük ihtiyacı olarak görüldüğünüde biliyorum. bugün öncelikle insanlar temel ihtiyaçlarına ulaşsın da ha devlet üretmiş ha patron üretmiş farkedermi? diyenleri de gayet iyi anlıyorum ve onlarında elbette halkını seven insanlar olduğunu düşünüyorum.

devlet kuruluşları halk için kurulmuşur halkın değildir.

işte bu yüzden tutturuyorum illa devletçilik illa sosyalizm yolunda ilerleyelim diye :)

devletçilikle alıp veremediğiniz ne bu kadar? özelleştirilecek olanlardan aldığınız yada alacağınız fabrika mı var?

devleti toplumu güzel ve yararlı bütün değerleri savunmak elbette sosyalistlerin tekelinde değil. türlü türlü insan vardır türlü türlü fikir vardır. doğru diyorsun aslolan bir insanın uygulamada nasıl davrandığıdır. verdiğin örnekler elbette doğrudur. keşke her insan kamu kurumunda bi işe başlamadan önce bilimle felsefeyle toplum sevgisiyle abdest alsa öyle başlasa... devletçiliği savunmak da bir kamu kuruluşunda çalışmanın besmelesi olmalıdır bence...

ben diğer solculardan daha farklı düşünüyorum. benim sosyalistliğim bilimsellikten sonuna kadar demokratlıktan ve hümanistlikten ilham alan bir toplumsal yaşam biçimini arzuluyor olmamdan kaynaklanıyor. ve asla bölücü yıkıcı en küçük bir niyet bile taşımayan bir yol haritasıyla mümkün hale gelebilir ancak...

''BAŞKA BİR DÜNYA MÜMKÜN'' diyenlerdenim yani bende...

gene çok uzun oldu ya dilerim anlaşılır...

insanlarımız devletin halk için değil de, halkın devlet için olduğunu düşünüyor maalesef. temelde bu algı değişmeden daha ilerideki adımları atmak mümkün değildir.

İMKB'de işlem görmesi de hukuksuz

ben 3 farklı kitte staj yaptım , daha önce bayındırlık ve iskan bakanlığında çalıştım şu anda da yine bi kitte çalışıyorum. bu kurumların hepsinde çalışan ve çalışmayan insanlar gördüm. çalışanların ortak noktası merhametli olmaları ve ülkelerini sevmeleri. sağcı yada solcu olmaları değil. bilmelesinizki halkını düşünme, devletine sahip çıkma tekeli sosyalistlerde değil.

?Danıştay, idari işlemin zemin olduğu özel hukuk işlemlerine ilişkin, idari işlemin iptal edilmesi halinde özel hukuk işlemlerinin de buna bağlı olarak ortadan kalkacağı görüşündedir. Bu baskın görüş zamanla aşındırılmış ise de, aksi yönde net bir görüş henüz yoktur. Husus doktrinde tartışmalıdır. Ancak yine doktrinde ve Fransa Danıştay?ının uygulamasında?idari işlemlere bağlı işlemler? yaklaşımı ile idari işlemlere bağlı özel hukuk işlemlerinin de ortadan kalkacağı belirtilmekte, idari işlemin müdahale ettiği özel hukuk işlemleri, idari işlemin iptali ile birlikte ortadan kalkmış sayılır denilmektedir. Dolayısıyla KARDEMİR özelleştirilmemiş hatta özelleştirme kapsam ve programına alınmamış olduğu; bu yöndeki ÖYK Kararının tesis edildiği tarihten itibaren hukuk dünyasında hiç doğmadığı yargısal gerçeklik düzeyinde somut bir olgu olarak ortaydayken, sanki böylesi bir olgu yokmuş gibi ticaret hukukuna ilişkin işlemlerin tesis edilmeye devam edilmesi, şirket hisselerinin İMKB?da işlem görmesi Sermaye Piyasası Kurulu ile ilgili düzenlemelere de aykırıdır, öyle ki, temel idari işlem tamamen ortadan kaldırılmış, hiç doğmamıştır. Yapılan, temeli olmayan/subasmanı olmayan bir apartmanda kat irtifakı tesis etmek ya da daire satmak ile eş anlamlıdır.?

bence bu zihniyet yüzünden özelliklede kitlerde krallıklar kurmuşlar. babalarının malı gibi tasarruf etmişler. durum ortada.

daha sonrada başa geçen sağ hükümetler yıllardır bu kurumları yandaşlarına peşkeş çekip zengin sınıf yarattılar. her türlü hukuku ve vatandaşlık haklarını hiçe sayarcasına. karşı duranı moskof ajanı ilan ederek ve hapse atarak hemde... kendi adamlarını oralara işçi olarak hemde fazla fazla alıp ve gereken hiçbir yatırımı yaptırmayıp kasıtlı olarak 'zarar ettir ve sat' mantığıyla gasp ettiler elimizden. yaptıkları herşeye de bir kılıf bulmayı başardırlar. çünkü herşey onların elinde medya da onların elinde. dinde onların elinde. vatanseverlikte onların elinde...

İptal edilen karara ilişkin tüm işlemler yok hükmünde

içinde çalıştığımız okulları hastaneleri en gerekli ve en kutsal şeyleri bile tüccar zihniyetiyle piyasaya arz edecekler. öyle senin dediğin gibi stratejik kurum filanda takmaz o özelleştirme çeteleri.

oy oranı arttıkça kamu adına yatırımların artması lazım. halkın bilinç ve eğitim seviyesinin yükseltilmesi ve tehlikeninde umudunda gösterilmesi lazım.

yazdıklarınızın bi kısmına katılmakla beraber,

''ayrıca diyelimki hep öyle olacak diyelimki yönetici müdürler babalarının malı GİBİ yönetecekler daima...

diğeri burası benim halkımın kurumudur halkım ve devletim bana burayı güzel şekilde yönetme ve halkımın refahına katkı sağlama görevini verdi diye düşünür. ve orda çalışanların emeğinin karşılığını alması insanca şartlarda çalışması durumunuda gözeterek yapar bunu. tabi tembellik edenleride uyarır ve oranın gelişmesi için her türlü faaliyette bulunur. ''

Karabük Demir Çelik Fabrikaları A. Ş.?nin hisseleri yine aynı ÖYK kararına dayalı olarak 17 Şubat 1995 tarihinde, kuruluşu tamamlanan, Kardemir A. Ş.?ye devredildi. KARDEMİR A. Ş. ile Özelleştirme İdaresi Başkanlığı arasındaki, ?Devir Sözleşmesi? 30 Mart 1995 tarihinde imzalandı.

elbet birgün özelleştirilen herşey birer birer tekrardan gerçek sahibine TÜM HALKA geri dönecektir.

Karabük Demir Çelik nasıl özelleştirildi?

meclise kimi gönderirsin başlığını tam senin ismini yazmak için açmıştım ki ama kapatılmış, bir de beni seçmişsin sağ olasın :))

yani bugün için kamulaştırmayı ve kamu adına yeni KİT ler açmayı geçtim. eldeki herşey gidecek ona yanıyorum... feodaliteye ve imparatorluğa geri dönüş istiyor herhalde bunlar...

Özelleştirme çetesinin imza attığı bir skandal daha ortaya çıktı. 1998'de alınan bir yargı kararına göre, Türkiye'nin en önemli demir-çelik fabrikalarından Karabük Demir Çelik'in özelleştirme kapsamına alınma kararı iptal edildi. Bu karar tarihinden itibaren işletmeye ilişkin tüm uygulamala... r?yok hükmü?nde. Kardemir A. Ş.'nin kamuya devredilmediği her dakika, yeni bir hukuksuzluğa imza atılıyor.

neresinden başlayıpta yorum yapacağıma bile şaşırıyorum. bu hukuksuz düzen daha ne kadar devam edecek. halkın elindekileri ne hakla özelleştirip ona buna peşkeş çekmekten vazgeçecekler. ve biz HALK olduğumuzu ne zaman anlayıpta bunlara DUR diyeceğiz. zaten halkın (73 milyonun) malı olanı nasıl halka arz ediyoruz diyebiliyorsunuz? nasıl hisselerini satabiliyorsunuz 12.780 kişiye. sadece onlarmı halk? daha sonra borsadan topluyorlar zaten bütün hisseleri 3-5 adam.

yine birşey söyleyeceğim, eleştiri alacağım :))

devletçilik daha ne kadar esnicek. gerçek anlamda devletçilik ülkemize geldiysede uygulanamadan nimetleri pek görülemeden 2. dünya savaşı ve soğuk savaş ortamında heder oldu gitti...

'ayrıca devlet kuruluşları halkın değildir diye nasıl diyebiliyorsun anlamadım... acaba bizim devlet ormandaki kurtların kuşların devletimi yada afrikalıların devletimi?'

lakin bu ilkel kapitalizmin, insanın insana kul olduğu özel mülkiyet düzeninin gelecekteki eğitim ve kültür seviyesi daha çok olacak topluma layık bir sistem olamayacağını da düşünüyorum.

hanedanlığı- padişahlığı savunmak gericiliktir. egemenliğin halka ait olmasını-cumhuriyeti savunmak ilericiliktir. bunun gibi birşey buda. tarih ilerledikçe elbette cumhuriyette devletçilikte sosyalizmde daha iyi anlaşılır ve daha kullanışlı hale gelir. ve eski rejimden en önemli farkı olan +1 ÖZGÜR VE EŞİT DOĞMAK VE YAŞAMAK imkanını/avantajını ancak o verebilir. geri kalan mekanik şeyler teferruattır ve zamanla oturur. benim savunduğum felsefe ve ideolojinin önem verdiği asıl mesele budur. niyetimiz üzüm yemektir bağcıyı dövmek değildir... saygılar...

Görüşüne başvurduğumuz bir hukukçu, ÖYK?nın bu ifadeleri içeren kararının iptaliyle birlikte, Kardemir'in özelleştirme kapsam ve programına alınmasına ilişkin işlem, hukuki açıdan hiç doğmadığını savunuyor: ?Dolayısıyla iptal edilen bu işleme dayalı olarak tesis edilen diğer tüm işlemler de hukuk dünyasında hiç doğmamış sayılmalıdır.?

tarihciyle görüşlerimiz uyuşmuyo ama onla saygı çerçevesinde sizli-bizli bi şekilde tartışuyoz. ne lafları çarpıtıyoz ne saygısızca konuşuyoz. bilmem anlatabildimmi?

Şu özelleştirme safsatasını oldum olası anlayamadım zaten. Neyi özelleştiriyorsunuz kimin malını kime satıyorsunuz.. Abd bile özelleştirmelerden çark edip bazı kuruluşlarını yeniden kamulaştırmaya çalışıyor...

bence bu çağda MİLLET OLMAK VE DEVLET KURUP VATANDAŞI OLMAK sadece 4-5 yılda bir gidip eşit oy hakkıyla zarfı sandığa bırakıp gelmekle sınırlı olmamalı. sadece ırk ve din gözetilerek olmamalı. sadece askerlik zamanı gelince vatandaş olduğu hatırlanmamalı insanların. onların hayatını nasıl ve ne şartlarda yaşamak zorunda kaldığıyla da ilgili olmalı toplum ve devlet. parası olana her kapı açık olmayana her kapı kapalı olmamalı. yani çok ilkel, zulüm ve aldatmaca dolu bir sistemde yaşıyoruz. bunları sorgulamak gerekir...

yoksa tabiiki biliyorum muhafazakar kültürel değerler yüzünden insanların sağı yada solu tercih ettiğini. elbette sadece solcular merhametlidir demiyorum elbette. bende muhafazakar bir çevredenim. anam babam abilerim bütün sülalem sağcıdır muhafazakardır milliyetçidir dindardır. bir tek ben varım bizim sülaledeki tek sosyalist :)

kitlerde krallıklar kurmuşlar. babalarının malı gibi tasarruf etmişler. durum ortada.

ve solcu/sosyalist olan daha dikkatli ve daha gayretli yapar işini bence. zaten sağcı adamın devlet kuruluşlarında işi nedir anlamıyorum. gitsin kendisi girişimcilik yapsın memur maaşıyla yetinmesin. piyasada göstersin hünerlerini...

artık ne zaman uyanacağız ve hakettiğimiz yaşama kavuşacağız. bu dünyada biz sadece figuranmıyız. hiç bir payımız olmayacakmı bu ülkedeki şeylerde? en azından 'yaşadığım ülke/doğa bizim-dolayısıyla benimde hissem var' deme hakkımızdamı olmayacak...

ben devletcilik kavramının biraz esnetilmesi gerektiğini düşünüyorum. her işi devlet yapmasın, yapmaya çalıştığında ne olduğu ortada. eğer bir işi özel sektör yapamıyosa devlet ön ayak olsun sonra devretsin. ülkede üretim olduktan sonra ali, veli yada devlet üretmiş farkedermi?insanların sömürülmemesi, makul maaş, iyi çalışma şartları vs? sizle aynı düşünüyorum. bu şartları sağlamak için sosyalizme gerek yok. türkiyedeki şartlar ve toplum yapısı göz önüne alındığında sosyalizmin uygulanabileceğine inanmıyorum.

her seçimde daha iyi oylar almak hedefinde olan kamuyu ve kamu personelini gözeten partileri tanımak ve oyumuzu onlara vermek lazım

bütün özelleştirme türlerine karşı olmalıyız. ister Türk yada yabancı patronlara isterse bu şekilde güya ' kamuya arz' adı verilerek yapılan peşkeş çekmelere karşı olmalıyız. o satılan yerler hepimizindir ve içinde yine biz çalışırız ve üretilenleri kendi ihtiyaçlarımız için üretiriz. bu nedenle kamu kurum ve kuruluşları KUTSAL dır. orada çalışmak ibadettir. kamu kuruluşları bir ticarethane mantığıyla çalışmaz ve içinde çalışanda halk olduğu için insanca şartlar sunar. ve halk için üretilenden fazla bir kar amacı gütmez. işler dönsün yeter. bize söyledikleri palavralara kanmayalım. yok zarar ediyor, yok işçiler yatıyor vb...

acaba senin kitlerde krallık kurmuşlar dediğin adamların kaç tanesi sol/sosyalist hükümetler tarafından atanmıştı oraya? onların büyük çoğunluğu sağ hükümetlerin kitleri zarar ettirip satma mantığıyla oraya getirdikleri adamlar değilmiydi?oraya yatırımlar yapmayıp kendi adamlarıyla dolduranlar verimi ar-geyi düşünürmü? devletçilik ilkesine sahip çıkan yöneticiler atansaydı daha farklı olurdu heralde!

''bir devlet kurumunu yönetmeye aday iki müdür düşünün bunlardan birisi özelleşsede kurtulsak diye düşünüyor

Bana ne patronun o iş yerinde daha çok eşya üretebiliyor olmasından. ben çalıştığım yerde ve çalışılan bütün yerlerde BİZİMDİR HEPİMİZİMDİR yazmasından daha önemli görmüyorum bunu. içimdeki millet sevgisi, insan sevgisi öncelikle bunu istiyor.

böyle böyle kamulaştırma yapıla yapıla 100 yıl sonra bi bakmışsın bizim köydeki incir zeytin bahçeleride kamulaştırılır ve torunlarımda bir külfeti nimetinden çok olan bir baş ağrısıdan kurtulmuş olur :)

ayrıca kamu kuruluşları senin dediğin gibi halk içindir. öncelikle halk içindir. ama birde halka ait olduğu zaman ve içinde çalışanlarında kendi ortak vatandaşları olduğunu hesaba katarak çalışma şartlarını belirlediği zaman oralar bir kata daha fazla kutsal olur.

saygılarımla...

communist 7;

ayrıca diyelimki hep öyle olacak diyelimki yönetici müdürler babalarının malı GİBİ yönetecekler daima...

?Ortada uygulanmayan Zonguldak İdare Mahkemesi?ne ait 29 Mayıs 1998 tarih ve E:1998/350, K:1998/381 sayılı iptal kararı vardır ve sözü edilen zamanaşımı süreleri idarenin bu iptal kararını uygulama sorumluluğunu ortadan kaldırmamaktadır. Öyle ki, sözü edilen iptal kararı Kardemir?in özelleştirme kapsam ve programına alınmasına ilişkin ÖYK Kararını dahi ortadan kaldırmıştır ve böylesi bir kararın ortadan kalkmış olması nedeniyle, sanki bu karar varmışçasına tesis edilen özel hukuk işlemleri de artık yoklukla sakatlanmış işlemlerdir. Nitekim Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi?ne göre, iptal kararlarının infazı yargılamanın bütünleyici parçasıdır ve Zonguldak İdare Mahkemesi?ne ait 29 Mayıs 1998 tarih ve E:1998/350, K:1998/381 sayılı iptal kararı halen uygulanmamıştır. İdare Mahkemesinin iptal kararı Anayasa Mahkemesi?nin iptal kararına ve?eşitlik ilkesine aykırılık?a dayalı olarak verilmiştir; ihmal edilmesi mümkün değildir.?

''elbet birgün özelleştirilen herşey birer birer tekrardan gerçek sahibine TÜM HALKA geri dönecektir''

ayrıca devlet kuruluşları halkın değildir diye nasıl diyebiliyorsun anlamadım... acaba bizim devlet ormandaki kurtların kuşların devletimi yada afrikalıların devletimi?

Zonguldak İdare Mahkemesi'nin iptal kararı ise 8.11.2000 tarihinde onandı. ÖİB, bu kez karar düzeltme isteminde bulundu. Özelleştirme İdaresi'nin önceki itirazında olduğu gibi Danıştay 10. Dairesi 18.06.2002 tarihli kararı ile bu istemi tekrar reddetti. Yani 2002 yılında Karabük Demir Çelik fabrikasını özelleştirme kapsamına alan ÖYK kararının iptal kararı bütünüyle kesinleşmiş oldu ve itiraz için tüm hukuk yolları tükendi.

bir devlet kurumunu yönetmeye aday iki müdür düşünün bunlardan birisi özelleşsede kurtulsak diye düşünüyor

e orayı patronlara özelleştirince asıl o zaman kendi krallıkları gibi yönetmiyorlarmı? yani patronlar hümanistçe yönetiyorda müdürler servet biriktirmek için her yolu deniyecek kadar şerefsizmi oluyor?

7-14 Temmuz 1995 tarihlerinde 408 milyar liralık hisse satışı yoluyla Kardemir A. Ş. 12.780 ortaklı, halka açık bir anonim şirkete dönüştürüldü.

tarihci bu arkadaşların sahiplerinin o kurumlar, bilmem anlatabildim mi :))''

Karar içeriğinde kuruluşun belirtilen grupların ortaklığı ile kurulacak olan bir şirkete devri mümkün hale getirildi ve yine karara istinaden işletme 13 Ocak 1995 tarihinde yeni bir şirkete dönüştürülerek?Karabük Demir Çelik Fabrikaları A. Ş.? ismini aldı.

evet o başlık kapatılmış. bende daha başka arkadaşları daha eklemek istiyordum. hatta siyaset yelpazesinin her rengini demokratça yansıtan ve benle en zıt fikirleri bile olan arkadaşların ismini bile yazacaktım...

Mahkeme, 29 Mayıs 1998 tarihinde, 1998/381 sayılı kararı ile 31.12.1994 tarih ve 94/16 sayılı ÖYK Kararının iptaline karar verildi.

diğeri burası benim halkımın kurumudur halkım ve devletim bana burayı güzel şekilde yönetme ve halkımın refahına katkı sağlama görevini verdi diye düşünür. ve orda çalışanların emeğinin karşılığını alması insanca şartlarda çalışması durumunuda gözeterek yapar bunu. tabi tembellik edenleride uyarır ve oranın gelişmesi için her türlü faaliyette bulunur.

yani bu ilkel ve ahmakça olan ve kendi yaratacağı krizler yüzünden asla dikiş tutmayacak olan kapitalist sistemi onarmaya kalkmaktansa bilim adamı ve filozofların icat ettiği ve dahada geliştireceği yeni sistemi düşünmek ve en azından şimdi bunu kafada tasavvur edebilmek ve alternatif bir yol haline getirebilmek için uğraşmak daha mantıklı bir seçenektir bence.

Herkese Merhaba,

EY MİLLET UYANALIM ARTIK...

Aynı hukukçu, Kardemir A. Ş.'de?Özelleştirme kapsam ve programına alınmasına ilişkin işlem iptal edilen kardemir?de; kapsam ve programa alınmaya dayalı olarak tesis edilen tüm tasarruflar yok hükmündedir. bu tasarruflara özel hukuk işlemleri de dahildir? diyerek yaşanan skandalı ortaya koyuyor:

Karar ÖİB'ye 19.06.1998 tarihinde tebliğ edildi, tüm özelleştirme iptal kararlarında olduğu gibi ÖİB bu yargı kararını?yürütmenin durdurulması? istemiyle temyiz etti. Ancak Danıştay 10. Dairesi ÖİB'nin bu talebini 15.10.1998 tarihinde reddetti.

az bile bu milleti uyandırmak için altındaki don u bile cekeceksin o zaman anlar büyük zevkle takip ediyorum özelleştirmeleri

toplum eğer bir kuru kalabalık ve tuttuğunu beceren bir insan deryası olarak tanımlanıyorsa adalet eşitlik gözetilmiyorsa o zaman BİZ BİR MİLLETİZ diye övünmek bile yersiz geliyor bana...

tarihci;

özelleştirmeye dair bişey dediğimi hatırlamamakla beraber, her şeyde olduğu gibi özelleştirmenin de avantajları ve dezavantajları var. tümden desteklemekte karşı çıkmakta yanlıştır. kurum ve şartlara göre değerlendirmek gerekir.

Yargının ve Yargıtay'ın?yetersiz? olduğu tartışmalarının yapıldığı günlerde, eleştirilen yargının aldığı kararların uygulanmamasına yeni bir örnek oluşturan bir skandal daha ortaya çıktı. Karabük Demir Çelik Fabrikaları Müessesesi, Özelleştirme Yüksek Kurulu'nun kuruluşun özelleştirme kapsamına alınması kararına dayanılarak Kardemir A. Ş.'ye devredilerek özelleştirilmişti. 1998'de Karabük Demir Çelik'i özelleştirme kapsamına alan ÖYK kararı yargı tarafından iptal edildi. Yani Kardemir A. Ş.'nin tekrar kamuya devredilmediği her dakika, yeni bir hukuksuzluğa imza atılmış oluyor.

tarihci bu arkadaşların sahiplerinin o kurumlar, bilmem anlatabildim mi :))

Kurtuluş savaşından çıkmış bir millet kalkınma planları yapıp pek çok devlet fabrikası açmıştı o yokluk zamanlarında bile. ve gayet güzel çalıştı ve gelişti. halk için çok faydalı oldu. insanlar iş sahibi oldu. üretim ve kalkınma oldu.2. dünya savaşı nedeniyle yarım kaldı herşey.

aynı gemide olduğumuzu bilelim ve ona göre siyaset tartışalım. muhalifliğimiz yapıcı ve geliştirici olsun. birbirimizin düşüncelerine ve inançlarına saygılı olalım. birbirimizi dinlemeye ve anlamaya gayret gösterelim...

'''ayrıca devlet kuruluşları halkın değildir diye nasıl diyebiliyorsun anlamadım... acaba bizim devlet ormandaki kurtların kuşların devletimi yada afrikalıların devletimi?'

Sayın Nerdenmuholdum, Devlet kuruluşları halk için vardır. Halkın değildir demişsiniz.. Peki Devlet dediğimiz örgüt kimindir arkadaşım?

yani ülkedeki bütün tel örgüler tapular kaldırılmış olarak yeni bir toplum inşa edilir. YANİ;sınıfsız, sömürüsüz gizli bir kast sistemi olmayan insanın kendi potansiyelini daha özgürce geliştirebileceği ve sadece yaşamak için çaışacağı ve kendisiyle eşit olan insanlar arasındaki toplumsal iş bölümünde kendi yeterliliği olan bi işte bi işin ucundan tutarak yaşamını sürdüreceği bir özgür ve eşit insanlar ülkesine ulaşmak sadece bu yolla mümkün olur.

şu kamu kurumları halkın değil halk içindir. lafıyla ne demek istediğimi anladığınızı düşünüyorum çarpıtmaya gerek yok diye düşünüyorum

arkadaşım ben oraya tam geneli yansıtmayan bir örnek verdim tamam. ama benim orda diye örneğini verdiğim ekonomide katı özelleştirmeciliği savunan kişiler içindi. ve diye örnek verdiğimde ekonomide katı bir şekilde devletçiliği savunanlar içindi.

ardvi suara;

İşçi davayı kazandı, ÖYK kararı iptal edildi

sanıyorumki o cümlemde demek istediğim şey çok açık

sonra darbe oldu ve meydan özelleştirme çetelerine kaldı. satılmadık bi şimdi çalıştığımız kurumlar kaldı. onlarıda satmayı düşünüyorlar. adına memur denilen bir insan topluluğu kalmayacak bu gidişle gelecekte. özelleştirmelere biz tepki göstermezsek MEMURLAR. NET bile yalan olcak :(

daha daha sonra en stratejik ve en büyük özel kurumlardan başlayarak yeniden kamu adına satın almak lazım. tabi borsadaki değerleri kamulaştırılacak söylentisiyle bile anında en dibe düşer :)ve ordaki taşeron personel kadrolu devlet personeli olur anında :)

tapusu hazineye ait olan herşeyde seninde benimde eşit hissemiz vardır ve ona sahip çıkmalıyız...

stratejik kurumların devlette kalması konusunda da hemfikiriz sanırım. ... gizli sosyalist:)))

ayrıca eğer gelecekte böyle bi sisteme ulaşılırsa o zamanki devletin adının ne olduğunun önemi yok. hatta değişmesede olur devlet isminin. önemli olan insana yakışır şartlar olsun ve kimse kimseye kulluk etmesin. sadece topluma kulluk edilsin. ben bunu istiyorum...

İşletmenin özelleştirilmesine imkan sağlayan ÖYK kararının iptali istemiyle, Ali Açıkgöz adlı işçi tarafından Zonguldak İdare Mahkemesi'nde iptal davası açıldı.

Türkiye Demir Çelik İşletmeleri?ne bağlı Karabük Demir Çelik Fabrikaları Müessesesi, ÖYK'nın 30.12.1994 tarih ve 94/16 sayılı kararı ile özelleştirme programına alındı. Bu karar, 03 Ocak 1995 tarih ve 22160 sayılı Resmi Gazete?de yayımlandı.

asıl mesele oraları tüm halk adına işletmek ve sorumlu insanları kamu görevlerine getirip düzgün çalıştırmak ve bu şekilde adaletli bir kalkınma sağlamaktır.

ar-ge den verimden uzak kurulduğu gibi kalan kuruluşlar.

bence kapitalizm gericiliktir. bilimsel sosyalizm ilericiliktir.

asıl sen sağol amazondara :)

niçin halkçılık ve toplumculuk varken anaparacılığı kutsal sayıyoruz ki? halk isterse üretim ona göre organize edilir ve herşey üretilebilir.

ben 3 farklı kitte staj yaptım , daha önce bayındırlık ve iskan bakanlığında çalıştım şu anda da yine bi kitte çalışıyorum. bu kurumların hepsinde çalışan ve çalışmayan insanlar gördüm. çalışanların ortak noktası merhametli olmaları ve ülkelerini sevmeleri. sağcı yada solcu olmaları değil. bilmelesinizki halkını düşünme, devletine sahip çıkma tekeli sosyalistlerde değil. olaya yaklaşımınıza bakınca bi an kendimi üniverste sıralarında hissettim, sanki solcu bi hoca ders kitaplarından sosyalizmi ve sağcılığı anlatıyo kendi bakış açısından. bence teorik düşünmekten çok realiteyi göz önüne almakta fayda var...

nerdenmuholdum seni duyanda komünist bi ülkede yaşıyoz sancak :)

ve kendini solcu/sosyalist olarak tanımlayan pek çok işe yaramaz cahil ve ego düşkünü adam olduğunuda biliyorum.

... güncel...

sevgiler saygılar...

sosyalizm milliyetçi olmanın kendini bir halkın bir parçası olarak hissetmenin en üst basamağıdır. özgürlükçü sosyalizm ise hem özgür bir birey olmanın hemde toplumun sorumlu bir ferdi olmanın en üst basamağıdır...

bu cümleyi söyleyeceğinizi hiç düşünmezdim açıkcası. sağ-sol, sosyalist ayrımı yapmadım. sizinkiler batırdı biz olsak böyle olmazdı ne kadar doğru?bi kere kamu kuruluşlarına bakış aöımız yanlış. insanlar kamuya rahat etmek için giriyo çalışmak için değil. bunun sağ-solla ne ilgisi var. kitlere çok uzak olduğunuz belli her kesimden yönetici var buralarda.

saygılar...

nerdenmuholdum

''acaba senin kitlerde krallık kurmuşlar dediğin adamların kaç tanesi sol/sosyalist hükümetler tarafından atanmıştı oraya? onların büyük çoğunluğu sağ hükümetlerin kitleri zarar ettirip satma mantığıyla oraya getirdikleri adamlar değilmiydi?oraya yatırımlar yapmayıp kendi adamlarıyla dolduranlar verimi ar-geyi düşünürmü? devletçilik ilkesine sahip çıkan yöneticiler atansaydı daha farklı olurdu heralde!''

İptal edilen ÖYK kararının ilk maddesinde?Türkiye Demir Çelik İşletmeleri?ne bağlı Karabük Demir Çelik Fabrikaları Müessesesi?nin özelleştirme kapsamına alınmasına,? ikinci maddesinde ise?2) Kuruluşun doğrudan özelleştirme programına alınmasına,? ifadeleri yer alıyordu.

önce birleşmek ve kapitalistlerin saldırılarına karşı gelmek lazım.

meselenin sağla solla ne ilgisi var demişsin. ama bence ilgisi var hemde en temelden ilgisi var. evet ben bir ideolojiyi savunuyorum ve ideolojik yaklaşıyorum. ama açıklayayım durumu.

Halihazırda İMKB'de de işlem gören Kardemir A. Ş.'nin, İMKB'de işlem görmesi dahil ticaret hukukuna ilişkin tüm işlemlerinin de hukuka aykırı olduğu belirtiliyor:

içinde yaşadığımız çalıştığımız aşık olduğumuz çocuk bıraktığımız doğa elbette birgün tüm toplum fertlerinin ortak mülkü olacaktır. çünkü ancak o şekilde insanın yurdu bir kat daha kendi yurdu olur. ancak o zaman insan emeği yani insan hayatı bir piyasa malı olmaktan kurtulur ve gerçekten yaşadığını ve insan olduğunu o zaman anlar bir İNSAN. bütün sınıf farkları ve ayrımcılıklar o zaman ortadan kaybolur. bencil insan değil toplumcu insan ortaya çıkar o zaman. bütün fabrikalar tarlalar alış veriş merkezleri, toplum ihtiyacı için mal yada hizmet üretilen heryer ancak herkese ait olduğunda KUTSAL olur.