Proteinlerin oluşumu tek seçim şansı olan kimyasal süreçlerin sonucu değildir.

Protein bahsindeki seçilim aslında kimyasal seçilim olarak da adlandırılabilir.

Evrim canlıların hayatta kalmasını amaç edinen bir süreçse bu durumda canlıların ömrünü belirleyen nedir?

Yahu doğal seleksiyon canlıların yaşamda kalmasına sebeb olan olgunun araştırılmasına ışık tutabilmek için oluşturulmuş bir kavram, cansız olan proteine nasıl uygulayacaksın?

evrimci taslaman ve hayranları bu konuda bizi aydınlatsın lütfen..

Zaten yapılan olasılık hesaplamaları bu yüzden değer kazanmaktadır..

Açıkcası bana ikinci olasılık pek mantıklı gelmemekte :-)

İdeolojik anlamda bilime yaklaşım ve onu kullanma bağlamında Neo-Darwinistlerin iz düşümü olan Harun Yahya nın bilimi çarpıtarak kanıtlar sunması şeklinde ki klasik ara geçiş formu beklentisi varsa, o ara geçiş formuna hiçbir zaman tanık olamayacağız :-)

Görüldüğü üzre sadece mantık yürütülerek dahi Tanrı'ya ulaşılabilir :-)

-bu yazı sadece olasılık hesabı için yani "matematik" açısından yazılmıştır-

Onlar bu konularda 1 adım ileri 2 adım geriye atmaktan kaftansız yeniçeriye döndüler :-)

Bilimi ideolojiye sunak olarak sunan ve kendi ideolojilerine uymayan makalelere "yanlı" olarak çeviri yapan evrimagacı. org yine yapacağını yapmış :-)

zaten doğada aynı anda devreye giren bir milyon laboratuar var

Bizim evrenimiz gibi 100bin tane evreni yan yana getirsek ve bu evrenlerin her bir atomu bir amino asitten meydana gelse ve ortam şartları da müsait olsa yine yukarıdaki olaslığı karşılayabilcek ham maddeye ulaşamıyoruz..

Biz doğal seleksiyondan canlının hayatta kalmasını sağlayan faydalı özelliklerin tür içinde yaygınlaşmasını anlıyoruz. Yoksa birileri bişeyi seçmiyor elbette. Bu bir terim sadece...

DNA- RNA gibi çok çok kompleks yapılara henuz hiçbir şekilde değinmedik bile..

Burada ki "kimyasal seçilim" kavramına tanrısal vasıflar yüklemenin anlamı yok.

evrimleşen diğer hayvanlar için de bulunan ara geçiş formu fosilleri var mı?

Ayrıca doğal seleksiyonun sadece biyolojik dünya için geçerli olduğunu nerden çıkardınız. Buradaki seleksiyon proteinlerin hayatta kalma bahsi değil giderek karmaşıklaşan bir yapıya doğru evrilmeleri ile ilgili.

Konu ile ilgili bir makale var:

Sineklerin kısa ömürlü olmasına şöyle bi cevap verilebilir:

farzedelim olma olasılığı milyonda bir olsun

Doğal seleksiyon ile anca iki farklı proteine sahip canlıdan birinin neden hayatta kaldığı diğerinin neden başarısız olduğu açıklanabilir..

Basit yapılı olmayan bazı hayvanların ömrü neden çok kısadır?Örneğin; mayıs sineği milyonlarca yıldan beri varolmuş ve evrim geçirmişse neden bu canlının diğer canlılar gibi ömrü uzun değildir?

İyi de tasarımı savunarak evrimi kabul edenlerin o söylediğin şeylerle bir problemi yok..

soruların birtanesine bile cevap veremezseniz

Doğa bir varlığı diğerinin üstüne çıkarabilmeyi amaçlamaz..

Bazı hayvanların varoluş aşamasında savunma sistemleri nasıl doğuştan varolabiliyor. Bir yılan yumurta içindeyken o kimyasal çorbadan yani yumurta sıvısından nasıl oluyorda o canlının savunma sistemini oluşturan zehir elde edilebiliyor?Bu zehir elde edilirken evrim nasıl kimyasal bir formul uyguluyor?

Onun kitabındaki matematiksel bir hesaplamaya yer vereyim..

bişey sormak istiyorum.

Doğa bilinçli seçimde bulunmaz..

adem ile havva teorisine inanmaya devam edecekler ona göre :)

Ama ateistler için aynı şeyi söylemem :-) :-)

İnsan vucudunda ki nispeten kısa sayılabilecek bir proteinin tabiatta oluşum olasılığı şudur; (1/10)^1100

Doğal seçilim mekanizmasına göre canlının başarısını yaşam süresi değil üreme belirler. Üreyip yeni nesiller vermiş bir canlı genlerin popülasyonda bir süre daha yok olmayacağını garantilediğinden teorik olarak ölmez. Özellikle pek çok böcekte gözlenen bu kısa yaşam döngüsü sayesinde, korunan enerji ile daha çok yavru meydana getirilir.

Doğa öngörüde bulunmaz bilinçli seçim de yapmaz tabi ki..

Doğal seleksiyon o iki farklı protenin oluşum mekanizmalarıyla ilgilenmez.

Bahsettiğinizi imkansızlık bugünkü modern proteinin bir anda oluşması üzerine kurulu. 500 AA'lık bir proetinin bir anda ortaya çıkması elbette mümkün değil.

Lakin <i> </i>evrim kuramının<i> </i>doğruluğunu görebileceğimiz ara geçiş formları yeterince mevcut..

@karataylan yapma etme :-)

Bunları bildiğimiz halde, doğa "cansız" olan amino asitlere ön görüde bulunarak protein oluşumu yönünde ne diye bir baskı kursun?

John Lennox'un dediği gibi <i>" Yaratıcıyı bilmediklerimiz değil bildiklerimiz kanıtlıyor, ateistik arguman olan 'boşlukların tanrısı' argumanın çöp kutusuna gitme vakti gelmiştir "</i>

Hem Ayrıca amino asitlere doğal seleksiyon uygulamak "doğal seleksiyonun" ortaya atılış amacına ters bi kere :-)

Bunun gibi birbirinden farklı kategorilerde yüzbinlerce farklı ayrı hesaplamalarda kendiliğinden oluşumun matematiksel anlamda "yok hükmünde" oluşunu gören bir kişi için;

Rasyonel olan düşünce şekli, bir tasarımcının varlığına kanaat getirmesi midir yoksa neo-Darwinist bir ideoloji uğruna evrim ve evren mekanizmasını tamamen dış müdahalesiz kapalı bir kutu şeklinde oluşuna körü körüne bilimsel dilde bağnazlıkla bağlılığını deklare etmesi midir..

Bunların oluşmasının nedeni genler ise genlere bunlar nasıl evrim gibi bilinçsiz bir sürecin sonunda kodlanması sağlandı?Yılanların bazısının zehirli olmasına neden olan ortam;diğer yılanların neden zehirli olmasından ziyade onların iri olmalarını sağlayacak şekildedir?Nasıl bir ortamın varlığı bazı aynı tür canlıların kimsini iri kimisini de zehirli olacak şekilde evrim geçirmesine neden oldu?

Malum, kimyasal seçilim bir ahtapottaki 1 milyon kol gibidir.. Herhangi alakasız bir yöne aniden ilerleyebilir..

Amino asitlere tabiat doğal seleksiyon uygulamıştır demek anca ateist ideoljiyle biat edilmesi sonucu olasılık kavramından kaçabilmek için benimsenebilir.. Bunun aksi yönde bir açıklama maalesef mümkün değil.

Doğa ön görüde bulunmaz..

iyi de açıklanamayan bir süreci neden tasarıma dahil edelim?Evrim tasarıma neden olmaz ki. Benim isteğim tasarımı açıklarken buna tasarım yapma ilkesinden yoksun bir toeriyi dahil etme fikrinin güdümüne girmeden bunu açıklamayı başarabilmelerdir.

-- Bir şeyin mekanizmasını çözmek ayrıdır..

Tasarım <i>"yılanların bazısı zehirli bazısı da zehirsiz olması gerektiğini belirttiği"</i> için evrim mekanizması canlılar üzerinde o şekilde evrildi..

Doğal seleksiyon; Üreme gibi canlılık kıstası içermeyen faaliyetlere sahip olmayan kimyasal bileşiklere atfedilemez.

Caner Taslaman'cılar açıklasın demişssin :-) <i> </i>

Makalede tamamen kimyasal bir süreç olan proteinlerin oluşumu, biyolojik doğal seleksiyona benzetilerek açıklanmaya çalışılmış.

Yapılan hesaplamalara göre indirgenemez canlının yapısında bulunan işlevsel yapıda bir tek proteinin oluşum olasılığı (1/10)^1100 gibi matematiksel anlamda imkansızlık değerinin milyonlarca kat daha fazla bir değere karşılık geldiğini görüyoruz..

Biyolojiden de hiç çakmam:)

Sivrisineklerin de kelebeklerin de ömrünün kısa olmasının nedeni aynıdır. Bu şekilde değişken çevre şartlarına göre uyum sağlayabilecek alternatifler üretilmiş oluyor. Bu yavrular sayesinde anne babanın genleri popülasyonda kalıyor.

Özellikle bahar ve yaz aylarında etrafımızı bir anda sineklerin sarması onların bu şekilde kısa ve hızlı bir yaşam stratejisi benimsemiş olmasından kaynaklanıyor.

Bir şeyin çözülen mekanizmasının, o şeyin var oluşuna açıklama getirmesine körü körüne bağlılık göstermek ayrıdır..

Evrimle ilgili konuları görünce değiştiriyorum ama bu sayfayı takip edeyim, belki güzel tartışmalar olur bir şey kaparım.

<u>Evrimsel yaradılışı</u> benimseyen müslümanlara neo-Darwinist yaklaşıma yönlendirdiğin sorularla geri adım attıramazsın venom :-)

Proteinlerin rastlantısal oluşumu sonucu çıkan matematik dilinde "imkansız" ile açıklamanabilen olasılıksal değerleri çürütebilmek için yazılan makale de cansız proteinlere tabiatın "doğal seleksiyon uyguladığı" anlatılmış :-) :-) <i> </i>

Sadece bir tek proteinde bu durum geçerli..

-tek bir deney ortamı için geçerlidir dünyanın hertarafı bir deney ortamıdır

Bu sayının bize anlattığı şey; indirgenemez canlıdaki bir tek protein dahi rastlantısal metotlarla oluşamayacağıdır.

Buyursunlar sorulara açıklama getirsinler. ne şiş yansın ne kebab kafasıyla bu işler bir açıklığa kavuşmaz

Yalnız İlk proteinler bugünküne oranla daha az AA'dan oluştuğu için doğal olarak selektif bir yolla oluşma olasılığı artabiliyor.

Zehirin evrimi ile ilgili bir belgesel..

bahsettiğiniz imkansız sonucu

Bu değeri yakalayabilmek için değil tüm dünyanın laboratuvar olması,