Bunlar bence önemli sorular.. Burada ben Trabzonluyum..

varın siz kendi ırkçılığınızda debelenen...

Türkiye?deki bu dağılım için?mozaik? diyenler nedense sıra Fransa?ya gelince adeta monoblok Fransızlar?dan sözeder gibi cümle kurarlar. Ama görüldüğü gibi durum hiçte göstermek istenildiği gibi değil. Türkiye?ye?mozaik? tanımlamasını yapanların Fransa?ya daha rahat bu tanımlamayı kullanması gerekir. Bu çifte standart bakış açısı nesnel görülmüyor. Prof. Dr. Martin Lipset konu ile ilgili olarak; ?bir ülkenin etnik bir mozaik olarak tanımlanabilmesi için o ülkedeki etnik nüfusun genel nüfusunun en az %35?ini oluşturması öncelikli şarttır.? diyor.

hani diyoruz ya insanız... övünüyoruz kendi aklımızla vs..

Orda sadece sözelde bir eylem, fiile de dönüşerek.. Arkadaşlar vatanlarını sever, ayrmcılıkla işleri yoktur.. Tabi bazı köylerini kastedmiyorum,, trabzon-rize vb.. yerlerin. Burda etniksel bile ayrımlar mevcuttur.. İşte sünni-alevi-bektaşi-çepni tarzında..

FİNLANDİYA: Fince ve İsveççe ulusal dil ve eğitim dili kabul ediliyor. Sami azınlığa 1 sınıftan 9 sınıfa kadar anadilde eğitim yapma hakkı tanınmış.

Fransa?daki bu duruma son yıllarda işçi olarak giden; Türkleri, Yunanlılar?ı, Yogoslavları, İranlılar?ı, Afganları, Pakistanlılar?ı vs. ilave edersek tablo etnik ve dinsel olarak daha da renklilik kazanacağı mutlaktır.

sen neden durmadan konu başığımı sabote ediyorsun.. lütfen ya

ben bölücü falan değilim...

İnsanların dillerini ve kültürlerini yaşatmak istemeleri başka, kendilerinin yapamadıklarını bir nevi dayatma biçiminde Devletten istemeleri başka birşeydir!

YUNANİSTAN: 150 bin Türk azınlığın yanı sıra Arnavut ve Ulah'ların azınlık kimlikleri reddediliyor. Azınlıkların yerleşiminde yasaklar uygulanıyor. Yunan dili dışında yapılan yayının süresinin en az yüzde 25'inin Yunanca olması zorunlu. Batı Trakya'da Türkçe eğitim verilebiliyor.

Seni tanıyor gibiyim sanki?:D:D Forumdan yani..

POLONYA: Azınlık statüsündeki Almanlara Almanca eğitim hakkı tanınmasına rağmen, Ukrayna, Ruthen, ve Tatarlarla ilgili düzenleme bulunmuyor.

kimsiniz siz ya?

bundan sonra yorum yazmayacağım bu başlığa... beklemeyin...

Türkiye ile Fransa?daki bu durumu karşılaştırırsak Türkiye?de nüfusu 100 binin üstünde olan etnik grup sayısı; 5 tanedir. Bunlar ise; Kürtler, Zazalar, Araplar, Çerkesler, Gürcüler?dir.

Avrupada dil eğitimi ile ilgili söyledikleriniz gerçeği yansıtmıyor. En basitinden o ülkelere 20-30 yıl önce giden Türk işçiler bile Türkçeyi okulda ders olarak görebiliyor. 1000 yıldır bu topraklarda yaşıyoruz ama yokmuşuz muamelesi görüyoruz. Hangi vicdan bunu kabul eder?

annen baban öğretseydi sana lazcanı...

sen neden durmadan konu başığımı sabote ediyorsun.. lütfen ya"

Fransa?da yaşayan ve adı bazı Fransızlar tarafından köşe bucak saklanan Brötanlar?ın nüfusu ise 1978 istatistiklerine göre; 1.100.000?dir. Yani bugün yaklaşık 20 milyon nüfusa sahiptirler. Brötanlar Fransa?da Fransızca konuşurlar. Brötanca konuşmaları hoş karşılanmaz ve yasaktır. Fransa?daki Korsikalılar?ın nüfusu ise; 1978 verilerine göre; 280.000?dir. Bugün ise tahminen; 400 bin civarındadır. Korsikalılar ada halkıdır. Fransız vatandaşı olup anadillerinde konuşamaz, eğitim yapamazlar. Fransızca konuşurlar.

işi bulandırmaya gerek yok. sadece ve sadece bir çocuğun ken anadilini öğrenip diğer kuşaklara aktarması kadar doğal bir şey yoktur diyorum...

ha sen ben doğal hak tanımıyorum falan diyebilirsin. o zaman suçlunun kralısın sen. bu bir insanlık suçu anladınız mı?

oraculum,

Fransa?daki bu etnik renkliliğe birde dinsel renkliliği ilave edilirse; etnik ve dinsel yapınınTürkiye?den daha homojen olmadığı görülecektir. O zamanda Fransa?nın monoblok bir ulus devlet Türkiye?nin ise parçalardan oluşmuş ve yan yana durmakta zorluk çeken bir toplumsal mozaik izlenimini veren analizler yapmak bilimsel nesnellikten uzak olaya siyasi mercekle bakılmaya çalışılan duygusal bakış açısı denirse haksızlık edilmez sanırım.

Bir de senin lazca dediğin dilin ve alfabesinin kimlerin talimatıyla ne amaçla oluşturulduğunu araştır bakayım!

Fransa?da bu gruplardan başka 1978 verilerine göre; 875.000 Cezayirli var. Bu rakam bugün yaklaşık; 1,5 milyondur. Bunların dışında; Faslı nüfus; 300.000 (bugün yaklaşık; 400.000), Tunus?lu nüfus; 140.000 (bugün yaklaşık; 200.000)dir.

YANİ SONUÇ:HER KESİMİN İYİSİ ALMK GEREKİR, DİĞERLERİ BİZİ İLGİLENDİRMEZ..

ingilizce almanca ermenice bulgarca olur çünkü onlar ayrı bir devlet ana dil isteği normaldir ülke içindeki devlet olma özelliği taşımayan kişilerin anadil talebi yarın toprak bayrk talebine döner bunun sonu bu zaten alıştıra alıştıra bölücülüğün belirtisi olmaya başladı

İSPANYA: Avrupa Bölgesel veya Azınlık Dilleri Sözleşmesini imzalamış olmasına rağmen tüm hükümlere uymuyor. İspanyolca resmi dil olarak kabul edilirken, diğer İspanya dilleri de özerk topluluklarda resmi dil konumunda. Anadilde yayın serbest.

Mesela Fransa Brötonlar için "resmi" örgüt vakıf kurulmasına dahi izin vermezken hakeza Almanya... Biz Türkiye olarak fazla demokratik değil miyiz?:D:D

Büyük şehirlerde karadenizli ve kürt mafyalar çarpışmalarıda dahil buna..

aslında yeryüzünde en bencil en kötü varlığı da insandır. başka insanların ve onların çocuklarının dillerini yasaklayanlar elbette hayvanlar veya uzaylılar değildir, bilakis insan oğludur.

Fransa ile ilgili verileri özetlersek; 17 etnik grup bulunuyor. Bunlardan 5 grubun nüfusu 1 milyonun üstünde bulunuyor. Bunlardan 3 grubun nüfusu; 500 binin üstünde bulunuyor. Nüfusu 100.000 in üstündeki etnik grup sayısı ise; 16 tanedir. Nüfusları 100.000 altında olan; Çingeneler, Kelt, Slav, Indonezyalı, Latin vb. gruplar bu tasnife dahil değildir. Fransa?da yaşayan etnik grupların nüfustaki oranı %20 civarındadır.

Ne yani siyasetini yazık ya.. diyerek mi savunacaksın?

laz diye bir şey yoktur diyorsun yani... tebrikler

İnsanları göz göre göre yanlışa sevketmene gönül razı değil!

bu bir gerekliliktir. bu insan hakkıdır. yazıktır ya...

Neden, Almanya ve Fransa gibi AB'nin en güçlü iki Milli devleti, kendi etniklerine kendi dillerinde öğretim hakkı hatta konuşmak hakkı bile vermezken PKK ve onun uzantılarının onyıllardır kendi ülkelerinde ve AB içinde örgütlenmesine izin verir? Ve yine Türk işçilerinin sahip olmadığı serbest dolaşım hakkına neden bazı aşırı sol ve PKK uzantılı militanlar sahiptir?

ALMANYA: Azınlıkların kendi kültürlerini koruma hakkını kullanmaları eyaletlerin yetki alanında. Azınlık grupları özel hayatta ve kamu içinde yazılı ve sözlü olarak azınlık dillerini kullanma hakkına sahipler. Danimarkalı azınlığın kendi okulları var. Göçmen çocuklarına anadilde eğitim veriliyor.

"bu bir gerekliliktir. bu insan hakkıdır. yazıktır ya..."

sizleri Allah'a ve divanına havale ediyorum..

Efendim, yazıktır, günahtır, acıyın... gibi demagojik laflar benim içimi rahatlatmıyor.. ABD-Barzani-PKK-APO çizgisinde temaslar sürüyor, halka hangi tavizlerin ve sözlerin verildiği açıklansın, bilmek istiyorum!

bazı şeyler siyasi üstüdür. iyi o zaman bugün ana dil yarın toprak sonra bayrak vs vs anadil babadil yok bu memlekette tek dil var türkçe ülke herkesin beklentisini karşılamak zorunda da değil.

Mesele biz BEKTAŞİ HAS TÜRKLERİZ,, NERDEYSE BİZDEN BİLE ÇOK TÜRK olabileceğini düşünüyr bazı laz uşakları :))))))))),,

AB Genel Sekreterliği, AB'ye üye ve aday ülkelerin azınlıklara verdiği hakların bilançosunu çıkardı. Buna göre, AB'ye üye ülkelerde azınlıkların anadilde eğitim ve yayın hakları bulunuyor. Ancak her üye bunu kendi şartlarına göre düzenliyor.

FRANSA: Fransızca dışında bazı mahalli dillerin kullanımına ilgili sözleşmeler yapılmak kaydıyla imkan tanınıyor. Brötanca bir TV kanalı bulunurken, diğer bölgesel dillerde günde 40 dakikalık radyo yayını yapılabiliyor. Yerel diller anaokulundan üniversiteye kadar resmi ve özel okularda öğretiliyor.

Sanırım herşeyi özetliyor!

"oraculum,

yanlış olan ne? insanın kendi dilini öğrenmesi mi?

Lazlar vardır tabii ki ama sayıları yok denecek kadar azdır, ve coğrafi olarak bir kıyı şeridine sıkışmış durumdadırlar! Sana o yüzden tam olarak nerelisin diye sordum?

Lazca denilen alfabenin oluşturulması ne zamana rastlar ve hangi devletler önayak olmuştur laz dili ve tarihini araştırmaya?

Fransa nüfusu 1978 yılı istatiklerinde 44 milyon olarak görülüyor. Bu nüfus 2006 Dünya Atlası?nda ise; 60.711. milyondur. Fransa?da bulunan diğer etnik grupların nüfusları ise şöyledir: Alsas Loren Bölgesindeki Almanlar?ın nüfusu; 1.400.000?dir. Diğer bölgelerdeki Almanlar?ın nüfusu ise; 200.000dir. Fransa?daki Almanların sayısı 1978 rakamlarına göre; 1.600.000dir. İstatistik Fransa?da yaşayan İtalyanlar?ın ise; 1.200.000 olduğunu yazıyor. Fransa?daki Almanlar?ın bir kısmı Musevi?dir. Almanlar?ın ise dini olarak bir kısmı Roma-Katolik?tir. Bir kısmı ise Protestan?dır. Ayrıca Katolik veProtestanlar?ın alt mezhep-tarikat ayrımlarına mensup Almanlar?da var. Museviler?in de farklı mezhep ve tarikatlara inanan kesimleri bulunuyor.

kendinizi ne sanıyorsunuz? despot mu?

Bir lazın kendi dilini okulda öğrenmesi ve geliştirmesi onun en doğal hakkıdır. Yoksa lazca diye bir dil yok olup gidecektir.

academicus

Elbette resmi ve yaygın yine türkçe olacaktır. okullarda seçmeli dil olarak etnik diller de verilmelidir. bu konu siyasi üstü bir konudur. İhmal edilmesi her açıdan doğru olmaz...

Fransa?da Yaşayan Etnik ve Dinsel Gruplar

bu ülke de o dediğini yapabilecek yok

He, ne de olsa mağduru oynamak vatan tavan yapmış memlekette!

yeter artık be devleti dingonun ahırı sandınız, aklına düşen anadilim diyor...

AB Genel Sekreterliği, üye ve aday devletlerin azınlık hakları bilançosunu çıkardı.

Türkçe dışında başka dil isteyen başka kapıda dilensin...

bir türkün bulgaristanda kendi anadilini konuşma ve okulda öğrenme talebi ne kadar normal ve makul ise bir kürdün de bir lazın da bir arabın ve diğer azınlıkların da talebi o kadar makuldur..

Bir insan doğal olarak kendi ana dilinde eğitim almalıdır. Bu kesinlikle ama kesinlikle onun temel hakkıdır. Bu hakkı gaspetmek insanlık adına suç işlemektir.

çocuklarımıza da öğretmek ve o şekilde en azından yazıp konuşmalarını istiyoruz...

Ya karadenizide biliyoruz abi, herkesi..

akademicus sen niyeyse bana hiç yabancı gelmedin?

Fransa?nın komşusu olan Portekizli nüfus; 1978 istatistiklerine göre; 760.000dir. (Bu sayıda günümüzde; 1 milyon tahmin ediliyor.) İspanyol nüfus ise istatistiklerde; 550,000dir. (Günümüzdeki tahmini sayı; 700,000) Bu sayılara; Polonyalılar; 300.000 (Günümüzde tahmini; 400,000), Yahudiler; 540,000 (Günümüzde tahmini; 700,000), Ermeni; 180,000 (Günümüzde tahmini; 250,000), Basklı; 130,000) (Günümüzde tahmini 200,000) Çingene nüfus ise; 20,000 (Günümüzde; 25,000) eklemek gerekir.

Ne olursan ol kardeşim, beni ilgilendirmez.. İster yezidi ol ister mecusi:D:D

anadilimizi yasaklayanlar bir gün elbette uluslararası mahkemelerde ve tüm insanlık vicdanında en ağır cezayı alacakalrdır.

İNGİLTERE: Azınlıkların kendi dillerinde yayın ve özel okul hakkı bulunuyor.

MACARİSTAN: Azınlıklara dillerini kullanma ve öğrenme hakkı tanındı.

ben lazım. ama tek kelime lazca bilmiyorum. dilimiz yok olmuş durumda. devletin görevi bu dili tekrar diriltmek...

Fransa?da yaşayan ve adı bazı Fransızlar tarafından köşe bucak saklanan Brötanlar?ın nüfusu ise 1978 istatistiklerine göre; 1.100.000?dir. Yani bugün yaklaşık 20 milyon nüfusa sahiptirler. Brötanlar Fransa?da Fransızca konuşurlar. Brötanca konuşmaları hoş karşılanmaz ve yasaktır. Fransa?daki Korsikalılar?ın nüfusu ise; 1978 verilerine göre; 280.000?dir. Bugün ise tahminen; 400 bin civarındadır. Korsikalılar ada halkıdır. Fransız vatandaşı olup anadillerinde konuşamaz, eğitim yapamazlar. Fransızca konuşurlar. Fransa?da yaşayan Flamaların nüfusu ise 978 verilerine göre; 250.000 iken bugün yaklaşık 350.000 civarındadır. Brötanların, Korsika?lıların ve Flamanlar?ın dini tercihleride farklıdır. Katolik Hıristiyanlık ve kollarına inananlar olduğu gibi Frotestan, Anglikan Hıristiyan olup farklı mezhep ve tarikatlara inanan Brötan, Korsikalı ve Flaman?dan da söze diliyor. Brötanların, Korsikalılar?ın ve Flamanların Fransızca dışında kendi anadilleri bulunuyor. Katalonlar?ın sayısı ise; 250.000dir. Katalonlar?ında ayrı dini tercihleri ve ayrı dilleri var.

dilimize pranga vuranları, bizi bir sinek gibi ezenleri elbette Yüce Yaratıcı tarafından hakettikleri ceazyı bulacaklardır...

Lazım diyorsun tam olarak nerelisin peki?

ben insanın en doğal hakkından bahsediyorum...

andolsun ki dilimi öğreneceğim ve çocuklarıma da öğreteceğim..

oraculum

Yine bi kürdün, bir arabın kendi dilini öğrenmesi en tabi hakkıdır.

İTALYA: Kamu belgeleri, azınlık bölgelerinde iki dilde hazırlanıyor. Bölgesel radyo ve TV'lerde korunan dillerde yayın yapılabiliyor. Talep halinde azınlık dilleri eğitim aracı olarak kullanılabiliyor.

AB'nin 'dil' sorunu yok

merak etme türkçeyi senden daha çok seviyoruz ve konuşuyoruz.