Şalvarı şaltak Osmanlı

Yatırım konusuna gelirsek şu anda ABD nin Irak ve Afganistan'daki işlerini yapan bir şirkette çalışıyorum, ve oraya yaptıkları yatırımlar gerçekten dudak uçuklatan cinsten hepsi askeri yatırım da değil Üniversiteler Hastaneler ve hatta Sinema Konser salonları gibi binlara bile yapılıyor. Bir toprağı kılıç zoruyla ele geçirebilirsiniz ama elde tutmanız için bunları da yapmanız gerekir. Bulgaristana yatırım yapılmış çünkü Bulgar halkı Anadolu halkı gibi haline şükretmez dini ve milli olarak bir bağlılığı yoktur, tabiri caizse kümesteki tavuk değildir. Osmanlı da bu yüzden yatırımlarını o coğrafyaya yoğunlaştırmıştır.

Bunun en ilkel hali toprak ele geçirip vergi ve asker sağlamak şeklindedir, Osmanlı bu sınıfa girer.

zorla din değiştirmiş olsalardı balkanların çoğu bugün haal müslüman olmazdı

Eğer aldığından 4 alıp 7 verdiyse bunu 5 alıp 1 verdiği diğer toprakları korumak adına stratejik olarak yapmıştır. Bu kötü bir şey değil bu yapıda devletler bu şekilde ayakta durabilir, günümüzün en büyük emreyali ABD de savaşmadan ekonomisini ayakta tutamaz.

Yiyende ortak Osmanlı

Devleti Ali Osmandır.

İmparatorluk, latince imperare -in+parare - kökünden gelir. yani zorbalıkla hükmeden, sömüren demektir.

Her şeyi de kutsallaştırmak zorunda değiliz Bulgarlar çok memnun olsaydı isyan edip bağımsız olmazlardı, yada gelip bizi siz yönetin diye Osmanlıyı davet etmemişlerdi, Osmanlı da dönemin diğer devletleri gibiydi romantizme gerek yok bu kadar.

Eğeri kaltak Osmanlı

@Mayıs

Muhatabınız ben değilim; ama yazdıklarınıza binaen sormak istiyorum.

başlangıçtan sonra bir süre sonra bu varoluş amacını sürdürebilmek için illa ki sınırlarındaki güvenliği sağlamak amacıyla oraların fethi gerekecek

Çıkarı olmaksızın kimsenin kimseye "merhaba" bile demediği bir dünyadan söz ediyoruz, siz hangi yatırımdan söz ediyorsunuz?

Not : Invasion = İstila :)

Bazı ülkeler Kanuniye özel mektup gönderip başka ülkerden korumalarını bile istemişlerdir. Osmanlı Alinin adeleti eğer dillere dola nmasaydı 'Konstantinopolis'te Latin serpuşu görmektense Türk sarığı görmeyi tercih ederim! demezlerdi kanımca..

O kadar hümanist olan bir devlet kendi halkını sömürmez, o imaretlerden Anadolu'da neden yok neden Bizanslılar kardinal sarığını tercih ederken neden Anadolu halkı,

ama hiç bir zaman abd gibi gittiği ülkeye den-mokrasi götürme bahanesiyle olmadık işkenceler eden bir modern zaman yamyam imparatorluğuyla karşılaştırılmamalı karşılaştırılamaz

Bahsettiğiniz isyanlardan Şeyh Bedrettin örnek olabilir ama Şeyh Sait isyanı diğer emperyalistlerin çıkardığı bir isyandır o örnek olmaz, onun dışındaki halk şsyanları en büyükleri Celali isyanlarıdır örnek olabilir, Anadolu tarihi zaten isyan tarihidir ki zaten bakarsak bizim halk kahramanlarımız bile Köroğlu Dadaloğlu vs isyan eden aslında eşkiya nitelendirebilecek kişilerdir.

Gaza, Cihat, İmar, Demokrasi Özgürleştirme, Medeniyet götürmek dün de bahaneydi bugün de bahane.

Ki onlara da sorsak aynı argümanla " Biz oraya medeniyet ve demokrasi götürdük" diyorlar.

Günümüzdeki sömürgecilikte ise topraklara sahip olmanız gerekmemektedir ve çok da anlam ifade etmez. Üretim araçlarını ele geçirirsiniz, hammaddeyi ucuza satın alırsınız, Çin, Hindistan, Türkiye gibi geri kalmış ülkelerin işçilerini ucuza çalıştırırsınız ve ürettiğiniz mallarınızı yine bu fakir ve geri kalmış toplumlara pahalı satarsınız. Sömürülenler çalıştıkça fakirleşir, sömürenler çalışmadan kazanır.

Daha sonrasında Sanayi devrimi sonrasında hammadde ve işgücü sömürüsü şekline dönmüştür, örnek verdiğiniz Britanyanın Hindistan ve benzeri sömürgeleri buna örnek olabilir, Osmanlı Sanayi Devrimini kaçırdığı için bu tip bir sömürgecilik yapmamıştır veya fırsatı olmadığı için yapamamıştır.

"gittikleri yerlerde yatırım yapan hiç imparatorluk yani sömürme politikası güdermi?"

@Invasion nickini sanki sırf bu yorumu yapmak için almışsın :)

Anadoluyu sömürmüş olduğu için olabilir Bursa'dan doğuda Osmanlı eseri kaç tane sayarsınız?

osmanlının kuruluş amacı bulunduğu bölgede sıkıştırıldığı coğrafyada kendi halkına rahat bir ortam sağlamak

Emperyalizm ve sömürgeciliğin formları zaman içerisinde değişmiştir.

Varsın onu imparator olanlar düşünsün. Cezayirdi, ruandada kıyım yapanlar düşünsün.

M A Y I S

Osmanlı sömürseydi, bu gün dünyanın yarısı Osmanlıca konuşur ve kendilerini Osmanlı gibi görürdü.

O yüzden günümüz ve o zamanı aynı şartlarda düşünmemek gerekli.

bulgarlar etnik köken olarak türktür zaten osmanlıa evet kucak açıp bzi fethedin dememişlerdir ama ço da fazla karşı gelmemişlerdir

yazılanları okuyunca sadece yayılan osmanlılarmış gibi bir tuhaf durum söz konusu

Aldığından daha fazla veriyorsa eğer o yönetim, nasıl oluyorda imparatorluk dersin?

evet işin içinde güç var para var söz sahibi olmak var

Bugün ABD 'nin Irak 'taki yatırımlarını nasıl izah edeceksiniz?

Ron jeremy; para konuşur doğrudur, bu günümüz içinde geçerli lakin benim bahsettiğim konuyu idrak edemediniz diye düşünüyorum. Ben neden ülke ülke genişleme politikası gütmüşleri sormuyorum. Tekrar edeyim, neden Ottoman Empire diye geçer avrupa kaynaklarında. gittikleri yerlerde yatırım yapan hiç imparatorluk yani sömürme politikası güdermi?Doğrudur genişledikleri topraklarda bir takım faydalanmalar sözkonusudur ama aldığından daha çok vermede söz konusudur. Evet Osmanlı kendi milletini özellikle çifçilerini vergi açısından zorlamıştır, gücü yetmeyen Anadolu halkı bu duruma söylenmiştir ama sizin örneğinizdeki gibi bir şive kullandıklarını sanmıyorum. bahsettiğiniz osmanlı halkından kasıt Şeyh Bedrettinler, Şeyh Saitlermidir?

ınvasion;sorularım bilmek ve öğrenmek adına sorulmuş sorulardır. Eğer çok çok iyi bilseydim soru sormaz cevaplardım. Irak taki yatırımlara gelince bölgesel kürt yönetimine ne şekilde yatırım yapıldığı hepimizce malum değilmi?malumun ilamına gerek varmıdır?avrupa kaynkalrında osmanlı imparatorluğu diye geçilmesi beni düşündürüyor, kelime kökeni araştırdığımda sömürge ifadesi geçiyor. sömürmeninde kelime köküne bakmak gerek. yani bir avrupalı bir ifadeyi boşa mana ifade edecek şekilde vermez zannımca. britanya imparatorluğudur, soruyorum brintanın meşhur sömürgesi hindistanda ki yatırımlarını bilmiyorum bana anlatırmısınız?böylece bende osmanlının bugünkü arabistan bulgaristan ve türevdeki ülkelere olan yatırımlarıyla karşılaştırayım

Keşke sömürseydi. Kimseye iyilik yaramaz.

Osmanlı hümanistliğinden ve dini inancı gereği mi yüzyıllarca fetih politikası izledi diyorsunuz anlamıyorum ki?

Ron Jeremy;Osmanlı cihat ve gaza felsefesi gereği başka ülkeleri buyruğu altına almayı düşünmüştür. Bunun altından mutlaka başka gerekçelerde vardır ama konumuz bu değil.. Ben imparatorluk ekini Osmanlıya yapıştıranların bilinçaltını sorguluyorum. Hem kelimenin anlamını verenler kendileri hemde tarihinde sömürme amacı gütmeyen devleti etiketleyenler kendileri.5verip 1 alma meselesine gelince ele avuca gelir örnekler verirmisin?hamamlarla temizlik, imarlarla şehircilik örnekleri sergileyen yönetimin asıl amacı sömürmek yada sizin deyimizle sadece sözde 'medeniyet götürmek'midir?

bu başlangıç

Emperyalizm 'den kastınız salt, üretim kaynakları olmamalı bence ki burada bile tabiri caizse çuvallarsınız.

Bir hayli dikkatlisiniz, bravo. Ben de dikkatliyimdir; ama bazen susmak gerekiyor.

Ron Jeremy,

diye bahsediyor bu Osmanlıdan.

tarıhı kendı içine de degerlendırmek lazım o gunun şartlarını göz önune almak gerek, bakın o buyuk ecdadın bıraktıgı yerlerde hala bır boşluk var hala bır kaos var ve adalet yok eskısı gıbı, ortadogu neden bu kadar ateşçemberı oldu, çunku adalet kalmadı duzen kalmadı,

Bu konularda bazı insanlar oldukça iyimser; ama şunu da unutmamak gerekir. Hiçbir millet zor ya da güç kullanılmadan zapturapt altına alınmamıştır ya da özgürlüklerinden feragat etmemiştir.

Tek kural " Money Talks "

Osmanlı İmparatorluk değildir.

Ekende yok, biçende yok

zorla din değiştirilmemişlerdir

savaş şartları savaş hukuku içinde olmuştur nolmuşsa

Şöyle demişsiniz :

tarihi belgelerde devleti ali osman diye gecer.

Osmanlı, kendi topraklarına bağladığı Bulgaristan a 4milyon akçe vergi alıp, aynı yıl 7milyon akçe yatırım yaptığına göre nasıl oluyorda sömüren anlamına gelen imparatorluk kelimesi eklenebilir?