günümüz dinlerini açıklayan güzel bir örnek. hani tanrının varlığını sürekli ispatlıyorsunuz ya işte burdakinden hiçbir farkı yok..

Allah yok, noeel baba yok, cin yok, melek yok, kurt adam yok.

Eğer O'na hürmet etmeyip, O'nun sarayından istifade ettiğiniz halde, size verdiği bütün hediyeleri kıymetsiz görerek saray sahibine hakaret ederseniz, sarayda bulunan misafirlerine zulmeder ve fesat çıkarırsanız, sizi hapislere atacak ve ebedi pişman olacaksınız"

"Eğer ben Dünya ve Mars arasında eliptik bir yörüngede güneşin etrafında dönen Çin seramiği bir çaydanlık olduğunu öne sürseydim ve bu çaydanlığın en güçlü teleskoplarımızla bile tespit edilemeyecek kadar küçük olduğunu ekleyecek kadar da dikkatli olsaydım, kimse bu görüşümün tersini kanıtlayamazdı. Ama devam edip de bu savımın yanlışlanamaz nitelikte oluşundan dolayı insan aklının ondan kuşku duymasının kabul edilemez bir küstahlık olacağını söyleseydim, herkes haklı olarak saçmaladığımı düşünürdü. Ancak, eğer böyle bir çaydanlığın varlığı eski kitaplarca onaylansaydı, her Pazar günü kilisede kutsal gerçeklik olarak öğretilseydi ve okullarda çocukların beynine kazınsaydı, onun varlığından kuşku duymak bir gariplik belirtisi olarak görülür ve o kuşkuyu duyan kişiye yakınçağda bir ruh doktoruyla ya da daha önceki çağlarda bir Engizisyon yargıcıyla bir randevu alınırdı."

fiil faili gösterir, o fiili yapandan şüphe edemezsiniz. bir bina onu tasarlayan bir mimarı ve inşa eden bir ustayı gösterir. bir kitap yazarsız olmazzzz. bir sanat eseri sanatkarsız olmazzz. olur demek bütün yazarlara, sanatkarlara hakarettir.

bir şeyi görememek, varolmadığını isbat etmez. delillere, işaret ve belirtilere bakılarak da bir şeyin var olup olmadığı anlaşılabilir...

Ancak İslam akaidinde Allah'ın varlığının ispatı analitik bir çıkarım konu değildir. İrade, sezgi ve bir kalp ameli olarak görülür. Mesele, Allah'ın varlığını analitik olarak ispatlamak değil, yokluğunu ispatlamak da değil...

Ey muhammed şöyle yap böyle yap, şöyle de

Geriye ne kaldı ki?

Eğer O'na saygı gösterirseniz, kendinizi O'na sevdirirseniz, sizi bu saraydan alıp daha güzel bir sarayına davet edecek ve orada hep mutlu olacaksınız, istediğiniz herşey karşılanacak.

Kur'an, yüzyıllardır inanmayanlara meydan okuyor. "Madem ki bu kitaba beşer kelamı diyorsunuz, haydi bir benzerini getirin" diyor.

Russell'in yarım asırdan fazla bir zaman önce söylediği 60 yıllll ve de hrsitiyanlar için geçerli olan bir laf.

mesele çok açık... mesele sizinle ilgili...

Kedi canını seniiiiiiiiiin

Aslında isbat-ı vacip, teorik olarak da oldukça kolaydır. Yani İslam akaidi açısından...

mesele hayali bir iddia, herhangi bir yanlışlanamaz sav ortaya atmaktan çok uzak. bir çaydanlık meselesi değil yani... ortada delil var, deliller var, varlıklar adedince belki daha fazla..

Neredeyse, sandalyeden düşüyordum gülerken :)))))))))))

mesele yanlışlanamaz bir sav ortaya atmaktan ibaret değil...

siz her gece yatıp kalktıkça, eski sofraların kaldırılıp yenilerinin kurulduğunu, size hazırlanmış olduğunu, bütün o halıların, perdelerin yenilendiğini ve yerlerinin değiştirildiğini anlıyorsunuz.

namutedilalbatros

bize takdir edip günaha girme :)

Bu konuda konuşulabilecek şey, Allah'ın varlığına inananların gerekçeleri ile inanmayanların gerekçelerinin birbirlerine karşı kendi içlerinde ne kadar tutarlı olup olmadığından ibarettir.

sonra bir zatın sesini işitiyorsunuz ki o saraya sizin gibi gelen herkese ders veriyor. yaklaşıp bakıyorsunuz, şöyle dediğini işitiyorsunuz:

Şimdi aklı başında olan herkes, saray sahibinin elçisi olduğu her halinden belli olan bu zata uyar, onu dinler... değil mi?

1000 tane ayette, allah şöyledir böyledir yazıyor zaten :D

Mihail

mesele bir çaydanlık meselesi değil...

"Şu sarayın sahibi, bu sarayı yapmasıyla, kendini size tanıttırmak istiyor. Siz dahi O?nu tanıyınız ve güzelce tanımağa çalışınız.

Çaydanlığı ters koymuşsunuz, dolmuyor sanıyorsunuz. Halbuki bu taraftan size su akıyor, akan su çaydanlık ters olduğu için boşa gidiyor.

gel gel 2012 deyiz, uyanın artık...

geziyorsunuz ve bakıyorsunuz ki çok nefis sofralar kurulmuş, türlü türlü yemekler, çeşit çeşit içecekler.. hep birlikte o sofralardan istifade ediyorsunuz.

Russel'in bu teorisi hıristiyan teolojisi için geçerli bir şey. Çünkü hıristiyan teolojisinin yarıdan fazlası din değil felsefedir ve hıristiyan teolojisi, tanrının varlığını kanıtlamak için analitik akıl yürütmelere başvurur.

herbir mevcut çok dillerle Allah'ı anlatmakta, anlayana..

mesele uzaydaki çaydanlık meselesi değil, sarayın içinde gezerken saray sahibini bulmak ve tanımaktır...

işimdeyim gücümdeyim,

Bu bile tek başına Allah'ın var ve bir olduğuna, Kur'an'ın Allah kelamı olduğuna, Kur'an'ın mübelliğinin Allah'ın Rasulü olduğuna ve Kur'an'da bildirilen her şeyin hak ve hakikat olduğuna, analitik olarak da sentetik olarak da fazlasıyla yeterli bir delil.

Diğer taraftan Russel'in bu önermesinin pratikte bir karşılığı yok. Teoride doğrulanabilen bir şeyin pratikte karşılığının olmaması onu hayalet yapar. Pratik uygulanabilirliği olmayan şeyler için "halamın bıyığı olsa amcam olurdu" deriz geçeriz.

hala hristiyan diyorsunuz ya.. abi sizin tanrınız da o şekilde değil mi.. hem yerde hem gökte olan, sizin göremeyeceğiniz ama sizin her hareketinizi gören...

mesele yanlışlanamaz hayali bir sav değil, önünde okuduğun kitabın yazarından bahistir.

akıl nasıl gözlemlenebilir? 5 duyu organın herhangi biri ile aklı gözlemleyebilirmisin? gözlem dediğin bu 5 duyu organının herhangi biri yada birden fazlasıyla yapılır..

Sanki bütün insanlar yazmaya çalıştı da bir benzerini yazamadılar gibi :D:D:D

Mesela;

mesele hayali bir iddia değil, oturup yemek yediğin sofrayı kuranı bulmak ve O'na teşekkür etmektir.

hatta bir kapı düzenli bir şekilde belirli aralıklarla (diyelim ki 5 dk) kapanıp açılıyorsa, bu durumda insan "yav, kapı 5 dakikada bir açılıyor, demek ki bu böyle oluyormuş" deyip kapıyı bir açıp kapayanın olduğu anlayamazsa, akılsızlığına hükmedilebilir. zira bir fiilin düzenli bir şekilde yapılması, onu öylece yapan birinin varlığına daha aşikar delil olur.

Hem bu gördüğünüz ikramlarla, size muhabbetini, şefkatini ve merhametini gösteriyor. Siz dahi O'na itaat ile teşekkür ederek O?na muhabbet ediniz O'na saygınızı gösteriniz.

Cümlesi toplansa Kur'an'ın belagat-icaz ve i'caz açısından benzeri bir örneğini, kısa bir suresinin bir örneğini bile getirememiş ve getiremiyorlar ve getiremeyecekler...

Var diyen tutup kulağından getirmek zorunda bu kadar basit.

sende akıl varsa, kulağından tut bize göstersene, akıllı olduğuna inanalım..

Ateistler, agnostikler, hıristiyanlar, yahudiler, mecusiler, varoluşçular, marksistler, budistler, bilmem ne istler...

Benim babam, seninkini döver diyen çocuklar gibisiniz ha :D

Birazcık düşünün...

Sevdim seni

bu ayarı yiyen 1 milyon ateist namaza başladı tadında olmuş... subhanallah kardeş ibretlik ayar :)

akıl gözlemlenebilir bir şey... ama varlığını iddia ettiğiniz tanırıyı nasıl gözlemliyorsunuz onu anlat da biz de bilelim...

cevab2larınız bir çaydanlığın için doldruamayacak kadar sığ :)

Mesela, siz gayet fakir, gayet aciz, herşeye muhtaç bir haldeyken sizi bir saraya davet ettiler, gittiniz girdiniz.. baktınız ki, sizin gibi bir çok insan da davet edilmiş...

mesele hayali bir iddia değil...

mesela bir kapının defalarca açılıp kapandığını görseniz, ama ortada kimseyi göremeseniz, bu kapının kendi kendine açılıp kapandığını iddia edemezsiniz, çünkü bilirsiniz ki kapı kendi kendine açılıp kapanmaz, bir irade gereklidir, bir kuvvet gereklidir, bir ilim gereklidir.

daha sonra bakıyorsunuz ki, herkesin ismi okunuyor, saray kapısından çağırıyorlar, birer birer sarayı terk edip gidiyorlar... seni de çağıracaklar... çağırma zamanı gizli olmasından diken üstündesin ve istediğin herşeyin bulunması nedeniyle o sarayı çok sevdiğinden çıkmak da istemiyorsun.. dışarıya gitmek tekrar eski haline dönüş olacak, o fakir haline...

sarayına davet edip sizi muhatap kabul etmesine nedeniyle O'na teşekkür edersiniz değil mi?

tanrı değil Allah. islamda gayba iman esastır. müslümanla kafirin arasındaki temel farkta budur.. ölürken gözden perde kalkar, kafirde görür ama iş işten geçer.. onun dışında delil istersen, bin yıllardır sizin gibiler hep cıktı, peygamberlerde bir cok mucize gösterdi nasibi olmayan kafir yine inanmadı yine inanmadı.. peygamberin mucizesine inanmayan kafire ben burda 3 5 delil yazsam ne yazmasam ne..

Gerçekten komiksiniz

haklsın dostum.. şu anda aklı gözlemleyemiyorum mesela... bu arada burda ateyizlerle aşık atıp vakit öldüreceğine ibadet için en güzel olan şu saatleri ibadete ayır derim...

:) yok yok biz 7 sülaledir çay işiyle uğraşırız iyi bilirim :)

ateistlerle ilgili söyleyeceğim en övgü dolu cümle espri yetenekleri çok gelişmiş gerçekten:)

halılarından perdelerine, masalardan tabaklara elektriğinden suyuna, ısıtma sisteminden havalandırmasına kadar herşeyi gayet süslü, sanatlı, tıkır tıkır işleyen bir saray...

mesele bir başkası değil ki yüzünü çevirip gidesin, mesele seninle alakalı, mesele sensin, sen...

çaydanlığı falan bırakın. huniyi de bırakın :))

hiştt ateistcanlar gelin gelin ne dicem ben çok ölü yada ölmek üzerinde olan gördüm size bi tavsiye çogunun gözleri zor kapanıyo inaçlı olan dr hemşireler bi fatiha bismillah çekip dua ediyolar temkin etmek için siz en iyisi vücunuduzun bi yerine dövme yaptırın mazaallah savunmsız bi anda birleri inanmadığınız bi şeyden sizin için rahmet diler filan allah korusun dimi ama nede olsa sizin görüşünüz ters yanlış olmasın :))))

Saray Sahibini tanımaya, kendini O'na sevdirmeye ve sevgisini kazanmaya, O'nun bu iltifatına layık olmaya çalışır değil mi?

Hem şu sarayı gayet güzel sanatlarıyla süslemekle kendini size sevdirmek istiyor. Siz dahi O?nun san'atını ve işlerini takdir ederek kendinizi O?na sevdiriniz.