osmanlı paşa edermiş ulan osmanlıya kurban olasın Osmanoğlu her yapılanı affedecek kadar büyük ama ihaneti helede VATANA İHANETİ AFFEMEYECEK KADAR ÇOK BÜYÜK DÜŞÜNEN BİR DEVLETTİ..

ulan ne hallere düşürdüler yazıklar olsun be yazıklar olsun.

Bu af Öcalan'ı da kapsamalı mı?

burası özgür bir forum değilmi?benim görüş belirtmemden neden rahatsız oldu bazıları?herkes sizin gibi düşünmek zorundamı. öyle ise neden yüzlerce kişi yazıyor. biri yazsın herkes okusun. biraz daha demokrasi. lütfen.

Açılımın başarıya ulaşması için PKK'ya af şart mı?

Profesör Türköne, teröristbaşı Öcalan için Osmanlı'nın "başıbozuk Paşa formülü"nü öneriyor... Osmanlı'nın isyanları bastırmak için ele başıları affedip, paşalık rütbesi vererek maaşa bağladığını anımsatarak şöyle diyor:

Af kişiye özel olmaz. Meclis'ten 'Abdullah Öcalan isimli kişi bu affın dışında kalsın' diye bir af çıkaramazsınız. Türkiye bu açılım ile kendisin perişan eden sorunu çözecekse, Abdullah Öcalan'ın gözlem altında tutulması, zorunlu ikamet gibi yöntemler düşünülebilir. Bu, bir isyan bastırma yöntemi eğer devlet açısından bakarsak. Devlet isyan bastırıyor. Bunun için devlet isyanın elebaşılarını affeder. Osmanlı çok isyan bastırmış bir devlettir. İsyanı bastırırken isyanı başlatanı affeder, çok uzak bir vilayete atar, sonra da maaş bağlar ona. Bir de ayrıca paşa rütbesi verir. Bunlara da 'başıbozuk paşası' derler. Osmanlı'da 3 tür paşa vardır: Askeriye paşası, mülkiye paşası, başıbozuk paşası. Yani Apo'ya paşa rütbesi verilebilir Osmanlı mantığıyla yaklaşırsanız.

savunulacak neleri varki Bodrum olmaz Antalya yami gönderelim diyecekler yada önümüz kış sezonu uludağ yada erzurum palandökene mi diyecekler dilvin.

o karaktersiz yazarı o hale getiren bizim abilerimizdir ama onuy yaptıklarına bakın.. haysiyetsiz Samancı...

ÖCALAN İYİ BİR TEORİSYEN VE TAKTİSYEN

paşalık rütbesi verelim miş.

ben sahilden kar kayağından geçtim ışılay

Yahu askerimiz aradıkalrını yanlış yerlerde arıyor diyorum kimse inanmıyor.

34 PKK'lının teslim olmasını nasıl yorumluyorsunuz?

arkadaşlar ve Tüm Müslüman Türk kardeşlerim SAMAN GAZETESİNİ OKUMASIN.. ve bir Ülkücü olarakta naçizane tavsiyemiz budur..

geriye düşmesin bu başlık...

Bu tabloda, Öcalan'ın hala bu kadar etkin ve söz sahibi olması sizi rahatsız etmiyor mu?

Başbakan Erdoğan her fırsatta 'bedel ödemeye hazırız' diyor. Açılım başarılı da olsa, başarısız da bu bedel ödenecek mi?

eniştelerini gelip AK lasalar ya

Yapılan kamuoyu araştırmaları açılımın, toplumda tepki yarattığını gösteriyor. Ben kısa vadede açılımın tepki yaratacağını, orta vadede bu tepkinin dengeleneceğini düşünüyorum. Kürt sorununu çözmüş bir Türkiye'de MHP diye bir parti kalmaz. CHP'nin de mutlaka DTP'nin yer aldığı alanda yer alması ve rakip olması lazım. Kürt Kemalizmi'nin partisi DTP ile Türk Kemalizmi'nin partisi CHP arasında bir dengenin oluşması gerekir.

bu dengesizin abeyi ŞEHİD be, eşi akepe millet vekili ama, annesi bu yazdıklarından dolayı kahrından ölüyordur

esas amaçları bu zaten.. adam doğru söylemiş.. bu ülkenin sahipleri susarsa, meydan da bunlara kalır.. konuş be kim tutar seni..

Öcalan'ın PKK ve Kürt siyasal hareketi üzerinde bu kadar ağırlığını devam ettirmesinin 2 nedeni var. Birincisi, bir ortak payda olarak alternatifi yok. İkincisi, Kürtlerin kafasına yatan akılcı politikalar öneriyor. Şu anda çözümden yana olması gibi. Yoksa, 1999'dan beri cezaevinde bulunan ve 'ben devletin emrindeyim' bile diyen bir liderin bu kadar karizmasının olması imkansız görünüyor. Ben Bunu Öcalan'ın Türkiye, Kürtler ve dünyanın içinde bulunduğu siyasi şartları okuma yeteneğine ve geliştirdiği politikalar bağlıyorum. İyi bir teorisyen ve taktisyen. İyi bir stratejist olduğunu söyleyemem.

Osmanlı gibi büyük düşünülmesini öneriyorum. Bana kalırsa, Bodrum'a, Bodrum Türkbükü'ne gönderilmesini öneriyorum. Cevdet Paşa olsa, öyle yapardı diyelim.

AKP politikalarının mimarı, Zaman yazarı Mümtazer Türköne'den teröristbaşıyla ilgili ilginç bir öneri geldiBir dönem Çiller'in sağ kolu olan; şimdilerde AK Parti politikalarının mimarı olarak öne çıkan; Kürt konusundaki çalışmaları ile tanınan Zaman Gazetesi Yazarı Mümtaz'er Türköne'den ilginç ve çok tartışılacak bir öneri geldi..

saman gazetesi müdavimleri var burda

Alo hadi zamancı hala iddanı ispatlamaya çağırıyorum seni.

Açılım tartışmaları ile beraber ulus-devlet konsepti de tartışılmaya başlandı. Sizce de bu geçen yüzyıla ait ve misyonunu tamamlamış bir kavram mı?

her geçen gün şartları daha da iyileştirilen bir apo..

hadi bekliyorum ortaya aslı olmayan bir iddaa atıp kaçmak yok.

Mümtazer Türköne, Akşam Gazetesi'nde Şenay Yıldız imzalı röportajda bu önerisini şöyle öne sürüyor:

tarih okumak isterseniz 47. alayı araştırın.

Tezakir'in 4'üncü bölümünde 1860'lı yıllarda Ahmet Cevdet Paşa'nın Kozandağı isyanını bastırmaya gidişi anlatılır. İsyanı aşiret reisleri ve halkın önde gelenleri ile oturup konuşup, isyancılarla uzlaşınca, asilerin başındakilere paşalık rütbesi verip, Edirne'ye mecburi ikamete gönderiyor. Çukurova'dan Edirne'ye sürülüyor yani. Sonra da maaşa bağlanıyor.

Türkiye'de şiddet denendi ve iflas etti. Asker de bunu gördü ve hükümete 'sen çöz' dedi ve destek verdi. Askerin, hükümetin demokratik açılımında desteği var. Ben bu projenin Sadece Genelkurmay değil, MİT gibi, Dışişleri gibi büyük ölçüde devletin kurumları içinde oluşturulduğunu düşünüyorum. Tarihin bir akışı var ve bu sorunun çözümünden yana bir akış mevcut. 34 kişinin teslim olması aynı şey ve güven ortamı oluşturmak için bunlar iyi niyet gösterileri.

itinayla ödüllendirildiklerini görürsünüz isyancıların.

esasen haberi okuduktan sonra hiç de şaşırdım diyemem.

Af olmadan bu iş çözülmez. Psikolojik eşiğin açılması için bu affın gerçekleşmesi lazım. Bu af, devlet tarafından iyi niyetini yapıcı tavrını gösteren bir adım olur. Ondan sonra Kürtlerin ihtiyaç duyduğu güveni sağlar.

yalana bak.

buralardaki kadrolu akepeliler

MHP ve CHP ikna edilebilir mi af konusunda?

Bir örnek var mı Osmanlı tarihinden verebileceğiniz?

bir tanesi gelipte ağzını açmıyor. A-ÇA. MI-YOR

İşte insan çaşıt olursa böyle pavyon karıları gibi olur. Şuna bakya

sayın Türköne yeni bir öneri getirmemiştir. cumhuriyetin ilk yıllarında Atatürk ismet paşa zamanlarında yapılan uygulamayı hatırlatmıştır sadece. o zamanda isyan edenler dağa çıkanlar çete kuranların elebaşı konumundaki insanlar düşmana katılmasın devlete bağlansın mantığı ile affedilmiş devlet vazifesine alınmış hatta bunlardan bir kısmı reis nahiye müdür vekil olmuştur. ozamanlarda da bu insanları devlet cezalandırsaydı düşmanla işbirliğine gidebilirlerdi... yani uzun sözün kısası Atatürkün yaptığını şimdi Erdoğan yapıyor, ençok Atatürkçüler kızıyor buna, nasıl Atatürkçülerse... biraz tarih okusalar hatta yakın tarihi daha fazla okusalar açılıma dört elle sarılırlar

Bu saatten sonra bu tip HAİN adamlardan bu açıklamalar çok gelir artık şimdi sıra yavaş yavaş apo piçinin affına geliyor işte o zemini hazırlamak için bu tip adamlar medya kurum kuruluş ne varsa kullanılacak artık bu catlak sesler duyulur hatta akepe içindeki milletveklili olsun medya olsun gazeteciler olsun zemin hazırlanır artık yavaş yavaş ona dogru gidiyoruz...

BU ZİHNİYET O KÖPEĞİ UMREYE BİLE GÖNDERİR

Atatürk ve İsmet paşa döneminde bana böyle bir uygulama yapıldığını ispat et, taksime çıkıp yaşasın pkk diye bağırmazsam ne olim neyse akpliler artık kendi vicdan azaplarını azaltmak için Atatürkü pkk destekçisi yapmadıkları kalmıştı en sonunda bunuda yaptılar benim bildiğim Atatürk 240.000 kişiyi astı.

Abdullah Öcalan'ı nereye süreceğiz peki bu senaryoda?

akepeliler neden buraya hiç yorum yazmamış

... Tarihini Hatırla Ve Kulak Ver Ceddine Türk'e Ve Kardeşliğe Kefen Biçmek Hangi Şerefsizin Haddine...

"Osmanlı gibi büyük düşünülmesini öneriyorum. Yani Apo'ya paşa rütbesi verilebilir. Osmanlı mantığıyla yaklaşırsanız, Bodrum Türkbükü'ne gönderilmesini öneriyorum."

Türkiye'de demokratik açılım öncesi ve sonrasında özellikle batı illerinde oya dönüşmeye müsait bir anti-Kürt dalga var. MHP de, CHP de bu oyların peşinde. Toplumdaki bu dalga tersine döner ve açılımdan yana bir hava oluşursa, MHP'nin de direnç göstermesini beklemekten vazgeçeriz. MHP'nin de CHP'nin de tavrı, toplumdan gelen tepkilere göre oluşuyor.

osmanlı apo iti gibi köpeklerin boynuna YAĞLI İLMİĞİ GEÇİRTECEĞİNİ SENDEN BAŞKA HERKES BİLİYOR mumsuz tas..

Türkiye'de ulus-devlet ile üniter devlet kavramları karıştırılıyor. Üniter-devlet, federal-devletin karşıtı. Ulus-devlet ise farklı bir şey. Ulus devletler çağının sona erdiği de bir hikaye. Dünyada hala ulus devletler düzeni işliyor. Türkiye de ulus-devlet yapısını korumak zorunda.

BODRUM TÜRKBÜNÜ'NE GÖNDERELİM

IŞILAY

BAK MÜMTAZER ENİŞTENİZ NELER DİYOR

neden mi? bizler apo yakalanınca idamı anayasadan kaldırıp onu imralıya göndererek birgün bu adama onur nişanı takacağımızı belli etmiştik.

"sayın Türköne yeni bir öneri getirmemiştir. cumhuriyetin ilk yıllarında Atatürk ismet paşa zamanlarında yapılan uygulamayı hatırlatmıştır sadece. o zamanda isyan edenler dağa çıkanlar çete kuranların elebaşı konumundaki insanlar düşmana katılmasın devlete bağlansın mantığı ile affedilmiş devlet vazifesine alınmış hatta bunlardan bir kısmı reis nahiye müdür vekil olmuştur. ozamanlarda da bu insanları devlet cezalandırsaydı düşmanla işbirliğine gidebilirlerdi... yani uzun sözün kısası Atatürkün yaptığını şimdi Erdoğan yapıyor, ençok Atatürkçüler kızıyor buna, nasıl Atatürkçülerse... biraz tarih okusalar hatta yakın tarihi daha fazla okusalar açılıma dört elle sarılırlar"

ayrıca bu haber ileriye dönük akepe nin nabız yoklama hinliğinden başka bir şey değildir.