Burda belirtilen yerde, sünnet olan tesbihat ve zikir terk edilmelidir diye bir ifade nerde yazıyor, tane tane yazıyorum, cenaze namazı farz olduğu için onu öne almak gerekir, tesbihat daha sonra da yapılabilir" denilmekte bunlar terk edilmelidir, şeklinde bir ifade yok bu tamamen senin uydurmandır, okumadan ezbere konuşmayalım,

yanlış olan nedir kardeşim her şey açık ve net yanlış olan bir bilgi de mevcut değildir.

gidesim geldi.

Tesbih çekilmesi sünnet, cenaze namazı ise farzdır. Onu öne almak gerekir. Tesbihi daha sonra kendi kendine çekmek de mümkündür, çekmelidir

Vebali düşünenen innsansın madem Devletin bilgisayarında nete girip saatlerini harcamz, Elektriik harcatmaz dürüst olalım, lafı kıvırmayalım

Bu durumda biz tesbihleri çekerek ne yapmış oluyoruz? Sünnet için müstehabı terk etmiş oluyoruz.

Ashabdan Ebu'd-Derda bir kese içinde Acve hurmasının çekirdeklerini toplamıştı. Duha namazı kılındıktan sonra bunları birer birer keseden çıkararak okuduğu tesbihleri sayar ve onların tükenmesine kadar virdine devam ederdi.

size laf anlatmak deveye hendek atlatmaktan zormuş,

Kardeşim yanlış bilgi veriyorsunuz, vebalinden de mi korkmuyorsunuz?

sn musiki kullandığınız kel, meler hiç şık değil.. Biraz daha özenli ve düzeyli yazışalım lütfen

1 Ebu Davud. İbni Abidin - Reddül Muhtar, c. l, s. 572

Nevevi, el-Ezkar, 57 vd.; Tahtavi, 252-260; Fetavay-i Bezzazıyye, VI/378; Heysemi, E1-Fetave'1-hadisiyye, 53,80,82, 109,115; Fetavay-i Kadihan, NI/424; En-Namenkani, E1-Fethnr-Rahmani. I/204 vd.; Halebi Kebir, 340 vd.; Halebisağir, 236 vd.; Vehbe ez-Zuhayli, el-Fıkhu'1-Islami, I/800 vd

Tesbihatı namazdan hemen sonra yapmak sünnettir. Araya birşeyleri sokuşturursan bu sünneti terk etmiş olursun.

Görüldüğü gibi teçhiz, tekfin ve defn hususunda acele etmek sünnettir. Ama bunun manası koşa koşa abdest almak, acele acele vakit namazını kılmak, sonra tesbih ve duayı terk etmek demek değildir. Tersine maksat gerekli olmadığı halde onu bekletmektir. Bu nedenle namazın tesbih ve sünnet olan zikrini terk etmek sünnet olamaz. Çünkü namazın akabindeki zikir, tesbih ve dua her zaman için sünnettir. Peygamber cenaze olduğu zaman bunları terk ediniz dememiştir. Ancak farz ve vacip olmadığı için terkinden dolayı günaha girilmiş olmaz.

Bilindiği gibi ölüm tahakkuk edince cenazenin bir an evvel namazını kılıp defnetmek için acele etmek sünnettir. Peygamberimiz Talha bin Beraa hakkında şöyle buyuruyor:

Ayrıca bir müstehab için bir sünnet terk edilir mi? Bak cenaze namazını terk etmiyoruz, tehir ediyoruz. Cenaze namazı için acele etmek neymiş? MÜSTEHAB. Cenaze namazını terk ediyor olsak o zaman dersin ki cenaze namazı farzdır. Biz terk etmiyoruz ki ama. Tehir ediyoruz.

Ha diğer başlıkta da kaybedenin kendim olduğunu düşünmüyorum, orasını da antiparantez belirtmiş olayım. Konu üzücü bir minvale doğru sürüklendiği için kapattırmak istedim. Olay bundan ibaret. Hızını alamadıysan rica edelim tekrar açılsın :)

"Kardeşim yanlış bilgi veriyorsunuz, vebalinden de mi korkmuyorsunuz?"

Kardeşim lafı kelimede kalmasın, insanlara gerçekten kardeşiniz gibi hüsn-ü zan ile bakın. Eğer kardeşiniz gibi hüsn-ü zan ile bakmayacaksanız KARDEŞİM filan demeyin. Komik oluyor.

Merak ediyorsan, özelden telefon numarası vereyim, ilgili arkadaşlara sor.

nefislerinize yenik düşüyorsunuz?

iyi anladınız mı daha sonra kendi kendine de çekmek mümkündür ve çekmelidir deniyor. siz neden bnu anlamak istemiyorsunz maksadınız nedir bu paylaşımları ben kendimen yazmadım size kaynak verdim yine veriyorum

Kaynaklara gelince:

Daha fazla kelam etmeyeceğim. Nasıl yapmak istiyorsan öyle yaparsın.

Oradaki ifadede sünnet olan tesbihatı terk ediniz denilmiyor ki

Nevevi, el-Ezkar, 57 vd.; Tahtavi, 252-260; Fetavay-i Bezzazıyye, VI/378; Heysemi, E1-Fetave'1-hadisiyye, 53,80,82, 109,115; Fetavay-i Kadihan, NI/424; En-Namenkani, E1-Fethnr-Rahmani. I/204 vd.; Halebi Kebir, 340 vd.; Halebisağir, 236 vd.; Vehbe ez-Zuhayli, el-Fıkhu'1-Islami, I/800 vd)

neden bu konu bu kadar uzadı

Kardeşim konuyla ilgili El-İhtiyar ve Bidaye fıkıh kitaplarına baktım. İfadeler aynen şu şekilde:

"Ölünce cenaze namazını kılmak için bana haber veriniz. Bu hususta geç kalmayınız. Bir müslümanın cenazesi aile efradı arasında bekletilmesi doğru değildir"(1).

Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu?

farkında mısınız bilmiyorum

Size acizane tavsiyem Tartışmaktan uzak durunuz, tartışmak bir şey kazandırmaz, siz doğru olan bilgileri yazarsınz kafi gelir ama siz bunu doğruyu bulma adına değil de nefsi anlamda üstünlük sağlama çabasına dönüştürürseniz kaybedersiniz, diğer konu başlığında olduğu gibi. geniş olmak gerek.. bak ben hatam varsa özür diliyorum ve kabul ediyorum:) tüm kardeşlerime sevgilerimi sunuyorum...

Cenazeyi defin hususunda acele etmek gerektiğinden dolayı böyle yapılmaktadır. kardeşim yani tesbihat yapılmadan duaya geçilmektedir. Defalarca tekrar ettim yine ediyorum bu normal zmaanda tesbihatı terk demiyor hatta cenaze namazında olsan bile yine terk et demiyor. sadece diyor ki:

Yanlış olan nedir anlamıyorum. belirtilen ifadede tesbihat terk edilmelidir denilmiyo, sonra çekmek mumkundur ve çekilmelidir deniliyor aama siz gelip bana vebalden korkmuyor musunuz diye ithamda bulunuyorsunuz..?yanlış bilgi verdiğimi ileri sürüyorsunuz yapmayınız lütfen.

tesbihatın, zikrin terk edilmesi vs. sünnettir diye bir ifade yazmadım ben sen yanlış okudun sanırım, iyi okuyunuz, tekrar okuyunz tekrar okuyunz

Demişsiniz size laf anlatamıyorum ya ne kaburga varmış sende be...

Bak senn :)))

Arkadaşım ifade şu değilmiydi?

Fıkıhta bilgiiniz olabilir, kabiliyetinizde saygı duyarım ama bunu uygulamadıktan sonra bir anlamı yok...:) yinede geniş olmayı dene, yani senin görüşüne zıt olsada doğruları kabul etmek de erdemdir. nefsiniz ezilir ama inanın fayda görürsünüz.

Onları parmakla sayınız. Zira onlar, sahibinin yaptıklarından sorguya tabi tutulacaklardır. sorguya çekileceklerdir. Gaflet etmeyin ki rahmeti unutursunuz." Bu Hadis-i Şerifler, Peygamber Efendimiz'in tesbihleri parmak ile saydığını ve ashabına da parmakla saymalarını emrettiğini açıkça ortaya koyduğu halde, tesbih kullanınca bu emir ihmal edilmiş olmuyor mu?

gönülden koruyup gözetmekle, hüsnü zanla sorumlu olduğu gibi, kardeşim de demeli.

Soru: Abdullah bin Ömer , "Ben, Resulullah'ı tesbihleri sayarken gördüm" diye rivayet etmektedir. Bir de Yasir kızı Humeyda Yüseyre'den, Peygamber'in şöyle buyurduğunu rivayet etmektedir: "Sizin üzerinize tesbih, tehlil ve takdis lazımdır.

Tesbihi daha sonra kendi kendine çekmek de mümkündür, çekmelidir

EL-İHTİYAR:

Cevap: Bir şeyin bid'at olması için dinimizde yeri olmaması gerekir. Halbuki Resulullah , okunan tesbihleri çekirdek veya çakıl taşı ile sayanları gördüğü halde bunu yasaklamamıştır. Men etmeyişi, tesbih çekmenin takriri bir sünnet olduğunu ortaya koymaktadır. Tesbih kullanmanın bid'at olduğunu iddia eden kimsenin sözü, ilmi bir esasa dayanmamaktadır.

Fıkıhtaki kabiliyet herkese nasib olmaz. Görünen o ki size nasib olmamış. Fakat bunu farkedebilmekte bir erdem. Herneyse, işin bu boyutuna hiç girmeyeyim.

Tesbihat nedir arkadaşım? Tesbihat namazdan hemen sonra yapılırsa sünnet yerine gelmiş olur. Namazdan hemen sonra yapılmazsa bu fırsat elden kaçmış olur.

Benim işin devletin bilgisayarında nete girmek. Bilgisayarım gün içinde netten hiç çıkmaz. Çünkü internet ve ağlara bakıyorum işim icabı. Ayrıca benim bilgisayarım 24 saat açık kalmak zorunda.

Cenaze olduğu zamanlarda Namzdan sonra tesbihat yapılmadan direk duaya geçilir, isteeyn ondan sonrada tesbihatını yapabilir..

Soru: Namazdan sonra çekilen tesbihleri, elle mi yoksa adı verilen aletle mi saymak evladır?

(Riyazü's-Salihin tercememizin 1439 rakamlı Hadis-i Şerifine bakınız) Bu hususta şunu ifade etmek isteriz: Tesbihleri parmakla saymak azimet, tesbih adı verilen şeyi kullanmak ise ruhsattır.

birbirimizi kırmayalım.

şu forumda en üzüldüğüm şey bu oluyor...

Cevap: Okunan tesbihleri el ile saymak daha faziletlidir. Abdullah bin Ömer'den rivayet edilen Hadis-i Şerif ve onu takip eden Hadis-i Nebeviden anlaşılan hususu budur. Meseleye "Evlanın tesbiti" yönünden bakılacak olursa, varılacak sonuç başka türlü olamaz. Tesbih kullanmanın caiz olup olmadığı yönünde meseleye bakıldığı zaman, Hadis-i Şeriflerle ilgili kitaplar, tasavvufi sahada yazılmış eserler ve fıkhi kitaplar dikkat süzgecinden geçirildiğinde, tesbih kullanmanın caiz olduğu görülmektedir.

Tesbihat konusunda da haksızsın. Verdiğin kaynaklarda bu cümle aynen mi geçiyor, yoksa belli bir kısmı mı geçiyor bunu belirtmemişsin. Çünkü sende bir yerlerden alıntı yapmışsın. Doğru mu yanlış mı olduğunu kontrol etmeden.

Evet, cenaze namazı farzdır ancak cenazeyi defin hususunda acele etmek sünnettir.

müminler kardeştir.

Senin söylediğinde durum ne oluyor? Müstehab için sünneti terk etmiş oluyoruz. Bu işin ise hangi fıkıh kitabını açarsan aç yanlış olduğunu görürsün. Ki fıkıh kitabı açmanada gerek yok. Yanlış bir iş olduğu meydanda.

ilkim23 kardeşim, dikkat edersen namazdan sonraki tesbihat konusunu konuşuyoruz. Üzücü birşey yazdığımızı düşünmüyorum. Konuyu açıklamaya çalışıyoruz. Hakkı MUSİKİ isimli arkadaşımızda görürsem teslim edeceğim zaten. Henüz böyle birşey olmadı. Yazdığı yazıyı mantıklı bir şekilde savunursa özür dileyip kendisinin haklı olduğunu ilan edeceğim.

Oradaki ifadede sünnet olan tesbihatı terk ediniz denilmiyor ki, hala anlatamıyorum ya ayrıca duadan sonra tesbihat yapılsa kabul olmaz diye bir hüküm mü var.. cenaze namazı bu normal zamnda elbette öncelik tesbihat sonra dua...

siz özürlü müsünüz yoksa, anlamada probleminiz mi var...?

Hatta virdi okuyacak kimse, yanılmaktan ve hata etmekten kendini emin bulmuyorsa tesbih kullanmanın evla oduğu ifade edilmektedir. Allame Şihab İbni Hacer Hazretleri de böyle fetva vermiş bulunmaktadır.

son olarak demişisiniz ki : "Benim işin devletin bilgisayarında nete girmek", evet doğru nete girmek ama işinizi yapmak için nete girmek, forumlarda yazı yazmak için değil:)yksa dini forumda mı ağlara bakıyorsunuz :) kardeşim bırakın bu işleri dürüst olalım, evet kabul ediyorum bu devletin bilgisayarında zaman zaman nete girip foruma da yazıyorum belki bu doğru değil dmeek hatayı görmek ve kabul etmek en buyuk erdemdir.

"Tesbih çekilmesi sünnet, cenaze namazı ise farzdır. Onu öne almak gerekir. Tesbihi daha sonra kendi kendine çekmek de mümkündür, çekmelidir,"

Kardeşim siz özürlü müsünüz yoksa, anlamada probleminiz mi var...?

Hasta öldükten sonra gözlerinin kapatılması ve bekletilmeden gömülmesi ise müstehabtır. Zira bu hususta hadisler varid olmuştur. Tirmizi, Salat, 127, no: 172; İbn Macc, Cenaiz, 6/18, no: 1486.

Kurulan mantık bu işte.

Demişsiniz ki :

Soru: Namazların peşinde veya başka zamanlarda tesbih, hamd, tekbir, vird ve zikir okurken tesbih adı verilen aleti çekmek bid'ad mıdır?

Evliyaullahın ekserisi tesbih adı verilen aleti kullanmıştır. Cüneyd-i Bağdadi Hazretleri'nin elinde tesbih görülmüş ve kendisine "Senin gibi bir zat, elinde tesbih mi tutuyor?" denilmiş. O, "Rabbime ulaştığım bir yolu terk edemem" cevabını lütfetmiş.

Mesela ilk bakışta gözüme çarpan şu altta lar arasında naklettiğim kısım yanlıştır.

Benim paylaşımım aynen şöyle :

Soru :Cenaze varken, farz namazların peşinde tesbih çekilmiyor. Bu hususta ne dersiniz?

Sende şimdi tuttun dedin ki:

Ha sen benim hakkımda insanların aklına şüphe düşürerek nasıl bir vebal altına girdin, orasını kendin hesap et.

Pardon, kaynak?

Allahü teala affetsin, neyin ne olduğunu bilmeden hüküm çıkarmaktanda hepimizi muhafaza buyursun. Devletime ne kadar hizmet ettiğimi bilen bilir, sen kendini kayır...

Cevap: Elle saymak evladır. "Tesbih" adı verilen aleti çekmek de caizdir.

Soru: Tesbih kimden kalmıştır. Bazı kimseler Veysel Karani Hazretleri'nden kalmıştır diyorlar. Bu iddia doğru mu? Peygamber Efendimiz zamanında tesbih kullanılıyor muydu, yoksa parmaklar ile mi bu vazife görülüyordu?

Tesbihi belirtilen vakitte çekmeyince sünneti terk ediyormusun etmiyormusun? Bunun cevabını bulalım önce.

Bidaye:

Sen bu ifadeye diyorsun ki Aynen veriyorum.

size kaynakta verdim,

Ebu Hüreyre , üzerinde iki bin düğüm atılmış bir ipi vardı. Bunlarla tesbihte bulunmadan önce uyumazdı

Cevap: Tesbihin Üveys-i Karani Hazretleri'nden kaldığına dair bir rivayete rastlamış değiliz. Peygamber Efendimiz'in asrında "tesbih" adı verilen aletin kullanıldığına dair bir beyan yoksa da, okunan virdlerin çakıl taşı veya çekirdeklerle sayıldığı, Tirmizi'nin Sa'd İbni Ebi Vakkas'dan rivayet ettiği Hadis-i Şeriften anlaşılmaktadır.

Devlete hizmete gelince herkez gayreti nisbetinde hizmet ediyor, karşılığında da ücretini alıyorlar, Vebali düşünenen innsansın madem Devletin bilgisayarında nete girip saatlerini harcamz, Elektriik harcatmaz dürüst olalım, lafı kıvırmayalım, adam bozmak değil niyetim, ama doğru sözü söylemekten asla çekinmem,

Üzerinde durduğum yanlış ise şu:

Cevap: Cenazeyi defin hususunda acele etmek gerektiğinden dolayı böyle yapılmaktadır. Tesbih çekilmesi sünnet, cenaze namazı ise farzdır. Onu öne almak gerekir. Tesbihi daha sonra kendi kendine çekmek de mümkündür, çekmelidir

177 - Ölünün gömülmesinde acele etmek müstehaptır.

Sa'd bin Ebi Vakkas'ın , çakıl taşlarını, evradın sayılarını hatırlamada kullandığı ve bu şekilde tesbihatta bulunduğu rivayet olunmaktadır.

Lafta koyarmışız.. Madem bozmak gibi bir gayretin var, "kardeşim" filan demede tam olsun :))

Diğer kitaplarımda yanımda değil. İlgili kısımlara bakıp bilgilendirme yapabilirim.

Tesbih kullanmakta bir kerahet olsa idi, onu Peygamber Efendimiz yasaklardı. Yasaklanma olmamış, sadece fazileti üstün tesbihatın okunması tavsiye edilmiştir.

vebali düşünen insan devletin bilgisayarında saatlerini nette harcayıp elektirik harcatmaz, sonrada burda ahkam kesmez.. geç bunları kardeşim...

Müsterih olun. Kavga etmiyoruz :)

Poor hala inat etmektesin ya hayatımda senin gibi hatasında ısrar eden insan görmedim, ben hatalıysam kabul ederim, tamam hatalıyım :) oldu mu kardeşim:)