Şu forumda bir anket yapılsa terbiyesizin kim olduğu ortaya çıkar hiç şüphesiz.

Tarih yanlış anlaşılmaların dışında belki başka türlü bir değerlendirmeyi gerekli kılıyor. Milli Mücadele tarihimizin kimi anları da böyle bir iç tartışmanın ya da yeniden değerlendirmenin gerekli olduğu durumları saklıyor içinde. Çerkez Ethem olayı belki de yeniden bir gözden geçirme; bir ilk durak olarak görülebilir... Çerkez Ethem; Kuva-yı Seyyare olarak adlandırılan milis güçlerinin kumandanı. Adı Milli Mücadele ile birlikte anılan bir halk kahramanı. İlk TBMM'den kahramanlık beratı almış bir asker. Peki, sonradan Yunanlılar'a sığınmış bir hain diyebilir miyiz ona? Mustafa Kemal'in bir dönem için sağ kolu olan bu ele avuca sığmaz Çerkez'in sayısız yararları da yazıldı, savaş zamanı Yunanlılar'ın safına geçme gerekçeleri de... Kuva-yı Seyyare Birlikleri olarak adlandırılan güçlerin komutanı Çerkez Ethem kimdi? Kurtuluş Savaşı döneminde sayısız yararlılıklar göstermiş olan Çerkez Ethem neden işgalci Yunanlıların safına geçmişti?

yozgatta çıkan isyanı bastırırken ve ankara hükümetinin selameti için mücadele ederken yaptıklarını da bunun gibi mi değerlendiriyorsun hocam?

seviyesizlerle tartışma, seviyeni düşürür...

kalemim şarampolden yana.

Halide Edip Adıvar'ın Çerkez Ethem'e ilişkin gözlemi oldukça ilginç: "Bir gün, karargahta Mustafa Kemal Paşa'ya raporlar götürüyordum. Birden bire bir sürü silahlı adamın ortasında buldum kendimi. Bunlar Ethem'in adamlarıydı. Paşa'nın karşısında sandalyedeydi. Kalktı elimi öptü. Normalden uzun boyluydu, hiç eti olmayan kudretli vücudu canlı bir iskelete benziyordu. Tam Çerkez yapısıydı. Geniş omuzlar, ince bel, uzun bacak ve kollar, kocaman sarışın bir kafa, kısa bir burun ve gayet solgun gözler. O orada herkesi gölgede bırakıyordu!" Ethem Bey ise 1962'de yayımlanan Yeni Dünya gazetesindeki anılarında kendisini şöyle anlatır: Ben kimim? Ben emlak ve arazi sahibi, mesut ve müreffeh yaşayan ve aynı zamanda "ekmeğin hasmı" denecek denecek kadar cömert bir ailenin evladıyım. Merhum babam Ali Bey malikanesinin bulunduğu Bursa vilayetinde şeref ve haysiyeti ile tanınmış bir kimse idi. Ben, babamın çok sevdiği en küçük oğlu, ağabeyimin de evlatlarına tercih ettiği bir kardeş idim!" Askerlikle ilişkisini çok zaman şöyle anılarında vurgulamış: "Zabit ya da erkan-ı harp değilim!"

çerkesin milli mücadeledeki büyüklüğü malumdur

esento ortalıkta gözükmüyor. hayret insan hatalı ise özür haklı ise delil gösterirdi...

benim kalitemi senin gibilerin terbiye seviyesi belirliyor. iso9002 kalite standardını yakalamış gibi yazıyorsun ama önceki diyalogların kayıtlarda. ve yazdığın çerkes ethem yorumuyla da kaliteni gösterdin. toyluğun ve yaptığın hatadan dönme eğilimin son mesajında gayet belli olduğu için uzatmaya niyetim yok. bahtın ve zihnin açık olsun..

cemal kuatay hocamızda çerkese hakkını vermşiştir

yazdığım herşeyin arkasındayım, benim karakterimde aldığım terbiyedede ne doğru bildiğimden dönmek nede eğilmek var...

gönlüm gökçenden

AİLECEK KUVVACI

mesele çerkes ethem yada başkası değil. yaptıkları yada yapamadıkları da değil. mesele şu insanın kendisinde bu rahatlığı, bu aymazlığı bulabilmesi. buluyor çünkü arkasında resmi tarihin kapı gibi öğretileri var. çerkes etheme dilediği kadar sövsede kimsenin ona bişey demeyeceğinin farkında. ben o adamların yaşadıklarının milyonda birini yaşadımmı diye bile sormaktan aciz kendisine..

benim için kullandığınız tüm dilekleri daha önceki mesajımdada belirttiğim gibi misli ile iade ediyorum sizinde bahtınız ve zihniniz açık olsun...

belki bir yere varır, bizede oradan kart atarsın..

EKMEĞİN HASMI

en kibarcasıyla teleffuz etmeye çalıştım:)

ama deve açsa yarı gören gözü getir ben hendekte deveye kolbastı oynatacam..:)

ATATÜRKE KARŞI ÇIKAN HERKES VATAN HAİNİDİR. HATTA BU BAŞLIGI AÇAN ARKADAŞ BİLE HAİNDİR :)

ıslak imzasız hain desem ne olur acep:)

Çerkez Ethem ismi tarihimizde bir hainin adı olarak anılır. Peki, Milli Mücadele dönemindeki yararları Mustafa Kemal tarafından defaen vurgulanan Kuva-yı Seyyare Kumandanı gerçekten bir hain mi yoksa bir kahraman mı?

bir anadolu çocugu olan çerkez ethemi rahmet ile yad ederim. mevla mekanını cennet eylesin

vatan uğruna şerefini 2 paralık eden BEN odaklılarla değil tarihte güncelde de işim olmaz..!

bu konuda atatürkçülüğünden kimsenin şüphe edilemeyeceği

biz türkler kendi insanımızın değerini kaybettikten sonra bilmeyi çok iyi biliriz. çerkez ethemde vatanını seven bir insan değer verdiği vatanını yunana deşişecek bir düşünceyi söylemek çok çirkin. o zamanki şartları bilmiyoruz okuyoruz ama okumakla yaşamak aynı şeyler değil öyle kolay değil atıp tutmak bilmeden. haindide neden ATATÜRK neden gelmesini istedi öyleyse neden gitmedi kırılmamış olsaydı gitmezmiydi arkadaşlar kırılmış bir kalp görüyorum ben. ALLAH rahmet eylesin. ruhu rahattadır inşallah

sen kimsin, necisin ki, tarihte bir şekilde adı anılan kişilik için "adam değildi" yazabiliyorsun? bu isimler senin gibi müsvetteler için tarih yapmadı. akıllı ve terbiyeli ol..

çerkesin durumu talihsizliktir, zamanın şartları gereği susuturulması gerekiyordu sonradan yurda dön çağrısı yapılmıştır gazi tarafından ama gelmeyecek ve diyecektir ki mustafa kemal benden vatanımı aldı nereye döneyim vatan içimde gibisinden içerleyecektir.

hak edene ettiği tarz yazınca suçlu konumuna düşen biz oluyoruz. şimdi sene 2010 da yeni yetmenin biri çıkıyor, sıcak odasında, forum diye bir alanda, bilgisayarının başında, tarihe mal olmuş bir isme kafasına göre hakaret ediyor. adam değil diyor, şeref yoksunu diyor..

velhasılı kelam hain demezük

kimine göre deveyi yardan uçuran bir tutam ot..

"Herhangi bir köye girdiği zaman Çerkez, ?Buranın ağası kimdir, kimin toprak? diye soruyor ve ağayı asıp, ?Gelin çocuklar, bu toprakları bölüşün ve bana da asker olun,? diyordu. "

bir daha hakaretvari yazmayacağınız ümidi ile...

Ben kimseye Mustafa Kemal Atatürke tapın demiyorum hele birilerini putlaştırıp ardından puta tapın hiç demiyorum Çerkez Ethemin Komutanının, Çerkez Ethem hakkındaki görüşleri bence muteberdir diyorum ve benim hatta bu ülke insanları için yaptıklarına bakarak Mustafa Kemal, Çerkez Ethemden daha faydalıdır söylediklerine Çerkez Ethemden daha fazla itibar edilir. Enver Paşada çok şeyler yaptı bu ülke için ama sonuçta koskoca bir İmparatorluğun yıkılmasına ön ayak oldu...

şaka gibi..:)

terbiye mevzunu diline düşürecek son kişi olarak görüyorum sizi bu forumda sn şarampol şahsıma laf söyleyecek hele de..

Herhangi bir köye girdiği zaman Çerkez, ?Buranın ağası kimdir, kimin toprak? diye soruyor ve ağayı asıp, ?Gelin çocuklar, bu toprakları bölüşün ve bana da asker olun,? diyordu. Böyle bir adam hain burjuvazi çerkezin yöntemleri hoşuna gitmediği için onu yeni kurulacak olan ülkede onu tehlike olarak gördü ve diskalife etti

şerefini koruyamayanlara adam değildi demek bence başka kelimeciklerle anmaktan daha iyidir..!

haktan ayrılmasın da şahıs önemli değil ;)

buyur burdan yak. çamur at izi kalsın...

eğer bir daha kalitenizi belirtir davranışları sergilerseniz şahsıma karşı, sizi muhatap alıp cevap dahi yazmam edebinizle fikrinizi yazıyorsanız yazın.

eğer belgeli ise doğrudur kardeşim. bu belgelenmişse bize de göster. bu tip ben atatürk hakkında da birçok dedikodu ile gelebilirim istersen...

iyi akşamlar.

yaşanılan şartlar ve getirisi ile götürüsü arasında çaresizliktenmi verilen kararlardır bunlar yoksa BEN olma eğilimine kayan iktidarcıların sevdası o dönemde de mi kılıç kuşanmıştır..?

merakım burada editörler sadece üyeler arası hakaretlere mi müdahil olacak? konusu geçen tarihi kişiliklere sövmek serbestse bilmek isteriz. meydanı boş bulanlara haddini birileri bildirmeli..

BİR DÖNEM MUSTAFA KEMAL'İN SAĞ KOLUYDU

toyluk, eğer yaşla alakalı bir durumsa bunama emareleri göstermeye başlamakta yaşla alakalıdır.

haklısınız sizede hak ettiğiniz tarzda konuşmak gerek fakat buna benim terbiyem pek müsade etmiyor yinede cümle aralarında kullandığınız hakaret vari kelimeleri size misli ile iade ediyorum ama bu hakaretlerinize devam ederseniz mislinin kapsamını elbet açanlar olur bu yüzden site yönetimi size bencede mutlaka müdahale etmeli...

Çerkez Ethem mevzuunda, Nutukta Mustafa Kemal Atatürk sizede sizin savunduklarınızada hak ettiğiniz cevabı vermiştir açın Çerkez Ethem olayını Nutuktan okuyun. Mustafa Kemal Atatürk ten daha sağlam bir kaynağınız varsa onu bilemem tabi...

neyse konuya değin söyleyeceğim tek kelime çerkez etheme hain diyemesemde doğruları yaptığı yanlışları yanında devede kulak kaldığı için pek ADAM gibi biri olduğuda söylenemez..

sonuç?

aferim Gökçen, sana da bu yakışırdı...

Ethem Bey; Büyük Çerkez Sürgünü'nde Kafkasya'nın Şapsığ yöresinden göç ederek Bandırma'ya yerleşen bir Çerkez Adıge ailesinin beş çocuğunun en küçüğüydü. İkinci Meşrutiyet ilanından önce Dr. Nazım Bey'in Yakup Ağa takma adıyla kurduğu İttihat ve Terakki'ye girmiş ve muhitinde tanınan bir isim haline gelmiş olan babası Ali Bey'in gözdesi; "Çakır"ı... Balkan Savaşları'na katılarak yaralanmış, Birinci Dünya Savaşı'nda Sencer Eşref Bey'in yönetimindeki Teşkilat-ı Mahsusa'da çalışmış, Dr. Hanakhe Reşit Bey'in ve Aşharuva Rauf Bey'in emrinde Irak ve İran'da görev yaparken yaralanarak Bandırma'ya dönmüş ve mütareke devresinin başlangıcında adı İzmir yöresinde bazı 'nahoş' olaylara karışmıştı. Ethem Bey'in en büyük abisi İlyas'la üçüncü ağabeyi Nuri, Rum "şakilerle"girdikleri çatışmada ölmüş; ikinci büyük ağabeyi Reşit Bey ise Harbiye'yi 1901'de, en küçük ağabeyi Tevfik bey ise 1902'de bitirerek piyade subayı olmuşlardı. Yani ailenin savaş koşullarında Milli Mücadele'den yana tavır koyduğu ve yöre halkının anlatımı ve resmi kaynaklardan edinilen bilgiye göre de işgal güçlerine karşı savaştıkları bir gerçek. Ağabeyleri Reşit ve Tevfik Beyler, İttihat ve Terakki'ye Resneli Niyazi Bey'in, bir diğer ağabeyi Reşit bey de Teşkilat-ı Mahsusa'ya Teşkilat Reisi Eşref Sencer Kuşçubaşı tavsiyesiyle alınmışlar. Hatta Reşit Bey 1919'da Meclisi Mebusan'a Saruhan Milletvekili olarak katılmış hatta 1. TBMM'ye geçmiş. Ağabeyleri Reşit ve Yüzbaşı Tevfik Bey'lerle birlikte Bursa ve Balıkesir yöresindeki Kafkas göçmenleri arasından topladığı gönüllülerle önce Ayvalık, sonra da Akhisar ve Salihli yörelerinde Yunanlılar'a karşı savaştı. Örgütçü yeteneğiyle diğer bazı çeteleri de tasfiye edip kendi güçlerine katarak Yunanlılar'a karşı sağlam bir cephe oluşturdu. Yunan ilerlemesinin "Milen Hattı" üzerinde durdurulması gibi çok zor bir görevin üstesinden geldi... Rauf Bey'in-Orbay- Çerkez Ethem'e ilişkin düşüncesi ise şöyle: "Savaşın ilk yıllarında Irak'ta İran sınırında görev ile bulunduğum sırada bu zat da yanında sekiz-on arkadaşıyla gelip gönüllü olarak kuvvetlerime katılmış, ben de kendisini yerlilerden jandarma teşkili ve ulaştırma hatlarının korunması için görevlendirmiştim! Bu sırada İran ve Kürt aşiretleriyle olan çarpışmalarda hizmet ve yararlılığı görülmüştür!"

tarih bilimi belgelere dayanır. dedikodu ancak malum yerde malum kişiler tarafından yapılır...

çoğu yoldaşını nasihat eyleyip arkada bıraktığı bir hat üzerinden ülkeyi terk etmeye mecbur kaldığına inanırım.

çerkez ethem mevzuunda nutuk bizim gibilere cevap vermişmiş.. burada mevzu bizim savunduklarımız değil senin yaptığın terbiyesizlik ve hakarettir. konuyu çevirme, bizi yaptıklarınla itham etme. her başınız sıkıştığında nutuk ve mustafa kemal'in kanatları altına sığınma kolaycılığından kurtulun. birey olun. özgür iradeniz olsun. kişi ve kavramları putlaştırmayın. empati yapın o devre dair. şimdiki halinizle kendinizle kıyaslayın. hanginizin bu ülke için daha çok şey yaptığını kıyaslayın, düşünün...

birilerini tarihte hain etmek nakadar doğru ben sanırm bu düşüncemde kendi kendime çelişki içindeyim...

kendi bilir...