yalnız biraz ıslah edilmesi gerekiyordu. bu ıslahta genel liselerin meslek liselerine dönüştürülmesinden başka bir şey değildi ve eğitime ayrılacak kaynakla ilgiliydi.

anadolu liselerine giriş sınavları söz konusu. 10/11 yaşında bir çocuğa sınav uyugulayıp sınava dönük çalıştırmak onun çocukluğunu elinden almaktır.

ayrıca bugün meslek liselerine gidenlerin oranı %47 dir. Bu oran OECD ülkelerinde %50dir.. Yani OECD oranlarına son derece yakındır.

ülkemizin ara eleman ihtiyacı çok sonuçta.

5. sınıf sonrası hazırlık sınıfını mecbur tutup al, fl okuyan nasıl ingilizce görüyorsa, askeri liseye giden nasıl nöbet tutmaya başlıyorsa, sosyal lise okuyan osmanlıca, imam-hatip okuyan arapça görecekti.

Allah sonumuzu hayreylesin.

bu 4+4+4 sadece İmam hatip okullarının, imam hatip okulları olmasından çıkıp, hem dini eğitim hem de temel dersleri görmek isteyen çocuklar için bir reform..

muddapha;

eski tornacılar artık yok.. CNC tezgah ve bilgi sistemini bilen operatörler, otomatik greyderleri, eskavatörleri bilen operatörler gerekiyor...

görüldüğü üzere en düşük 14 ve çoğu da 16 yaş...

ilk 7 sene bittiğinde, puan ortalamasıına göre yüksekokul okuyanlar ve mesleki eğitime gidenler olarak ayrılıyorlar...

işin özeti kız ve erkek çocuklarının bir arada okumasını istemeyen ailelerin, hem çocuklarını dini usüllere göre yaşamasını hem de kariyer açısından okumasını istiyor..

3. 8 yıllık kesintisiz eğitime geçildiğinde imam hatip dışında meslek liselerinin orta kısımları olmadığı için sözünü ettiğin olumsuzluklardna etkilenmemiştir...

akp diktatörlüğün sonu.

Bu siyasetin... HER ÇORBAYA MAYDONOZ olmasını... ENGELLEMEK... vatanı müdafa gibi elzemdir... BU İŞİ UZMAN EĞİTİMCİLERE bırakın ARTIK...

Japonya 15

yani artık imam hatip okulları ile imam hatip liseleri birbirinden ayrılıyor..

hem 16-17 yaşına kadar eğitim mesleki yönlendirmeden uzak olursa gene bu sistemdeki gibi üniversite mezunu işsizler yetiştiririz.

EK: Meslek liselerinde boş kontenjan yok. ancak meslek liseleri sayısı yetersiz. çünkü meslek liseleri pahalı bir yatırımdır. üçüncü dört yılı zorunlu yaparak kaynakları heba etmektense meslek liselerine yatırım yapmaları doğru olanıdır...

illa bir şey tartışacaksan bu okulların orta kısmının ne zararı vardı onu söylemelisin.

sonuçta avrupadaki sistemi enter anlatmış. aklın yolu bir. bizdeki lonca-enderun sisteminin biraz daha geliştirilmişibiraz daha modern halinden başka ne?

ki 4sınıftan sonra yapılacak okullara neye göre nasıl geçileğine dair ufacık bir çalışma yok.

Galiyevist haklısın,

gelgelim 7 sene sonunda yüksekokul okuyup, anadal bölümlere gitmek isteyenlere..

Eğitim SİYASİ TOKUŞMA, BOYNUZ VURMA ALANI DEĞİLDİR... BİR MİLLETİN YAŞAM ALANIDIR...

YANILIYORSUN...

teknik ve meslek liselerine yönlendirilecek öğrenciler de alet-edevatlarını tanımaya mesleklerini öğrenmeye başlayacaktı.

Çorba HAFİF kalır Nitelemede... AŞURE diyelim:) YAZ BOZ TAHTASINA DÖNDÜ, KEVKİR GİBİ oldu... HER GELEN iktidar kendi kafa yapısına göre siyasal düzenlemeler yapıp... GENÇLİKLE OYUN oynuyor...

benim demek istediğim basit değil mi?temel eğitimden sonra her birey mesleğe, toplumdaki yerine yönlendirilmeli. ben bu temel eğitim için 5 yılı yeterli görüyorum.

meslek liseleri oranı bugün %47..

hala din mevzusundan çıkamadık ki onları takip edelim..

bu 4+4+4 tamamen dini gerekçelerle alakalı.. kız ve erkek çocuklarının bir arada okumasını istememekle alakalı..

Kanada 16

9 yaşında çocuk özel ders ve dersanelere mahkum edilecektir. bu nesillerimizin aptallaştırılmasıdır. özel ders ve dersane imkanlarından faydalanamayan çocuklar hayata eksik başlayacaktır.

şimdi tek tük amele, işçi dışında her iş beyin ve zeka gücüne dayanıyor..

28 şubatçılar o oturmuş sistemi neden bozdu, onu söyle.

ayrıca yeni yasada ilk taslkata mesleki yönlendirme ikinci dört için yapılır denilmekteyken bu taslaktan çıkarıldı. yani mesleki yönlendirme yine lisede yapılacak.

madem tevhidi tedrisata karşısınız..

Finlandiya 16

demek kib osmanlının bile eğitim sistemi bizdekinden iyiydi. ayrıca insanların çocukluklarını alıp onlara bir hayat veriyorsan bu kötü bir şey değildir.

8 yıllık kesintisiz temel eğitimin istediğin kadar faydasını say.

dediğim gibi,

şuan işsizlik belli bir boyuttada olsa batakta denen avrupada bize göre çok daha az gen işssiz sayısı.

ki tamamen kişisel fikrimdir. yaklaşımımın temelinde herhangi bir pedagojik araştırma değil sistem değişikliği yerine sistemde ıslah düşüncesi olduğunu da belirteyim ki bana tekrar kendi methini yapma. çünkü, genel-geçer kural sistemlerin kendi eksiklerini tamamlayacağı yönündedir. bu tabiatın bir kuralıdır. yalnız zaman alır ve eski sistem için yeterince zaman geçmişti.

meslek yönlendirmesi gelişmiş ülkelerde örneğin japonyada 16 yaşında yapılmaktadır. dünyanın hiç bir ülkesinde 9/10 yaşında çocuğa meslek yönlendirmesi yapılmamaktadır.

3 sene sonra okul bittiğinde, mesleki eğitim görenlere puan ortalamasına göre ya akademiye ya da mesleki eğitim ve çıraklık-kalfalık eğitimine gönderiliyor... bu çıraklık-kalfalık eğitimi için devlet, bir özel şirket veya fabrikayı öğrenciye ayarlıyor, orada çalışıyor..

Söylediğinin ülkelere özel olduğunu bunun sanayileşmeyle alakalı olduğunu birisi sana söylemedi mi?

Polonya 16

sistem bütün okulları bunlara benzer hale getireceğimize bunları diğerlerine benzetti.

çünkü zaten bu liselerin orta kısımları yoktu.

ayrıca 4+4+4 sisteminde de mesleki yönlendirme alt komisyonda 14 yaşına çekildi. kaldı ki senin zamanında da mesleki yönlendirme 14 yaşındaydı.

yap boz yapan da akp... oturmuş bir sistem var. milli eğitim bürokrat ve bakanlarının dahi ne olacağını bilmediği bir sisteme gidiyoruz.

sabahtan akşama kadar demokrasi diye papağan gibi gezinen BEŞAŞET gibileri artık kendine demokratlığın demokrasi olmadığını görsün..

dünyada mesleki yönlendirme eğitimde gelişmiş olan ve bilim, teknoloji satın aldığımız japonya, abd ve ab ülkelerinde mesleki yönlendirme 15/16 yaşında başlamaktadır.

Yahu Türkiye 'de 4 tane bulunan, komple bir mesleğe ait meslek lisesi mezunu birisiyim. Siz meslek lisesi mezunlarının sanayiye ara eleman yetiştirdiğini mi sanıyorsunuz?

şimdi benim köyümde ikinci kademe okul yok.

Galiyevist

bunlar da gerçekten zor olan sınavlara girip üniversitelere gidiyor.. kazanma oranı yüksek oluyor, çünkü 7. sınıfta ve 3 sene sonunda ayrıştırıldıkları için.

Yeni Zelanda 16

ama bırakın hristiyanlar, aleviler de kendi okullarını açsın... sadece müslümanlara pozitif ayrımcılık ne eşitlikle ne adaletle ne demokrasiyle bir alakası var mı.

Atıp tutuyorsunuz tamam da, bari doğrularla atıp tutun..

biz geriden geliyoruz.

sadece muhafazakar kesimi kandırıp oy almak için ben yaptım oldu sistemine döndü bu durum.

İngiltere 16

bütün mesele, kız ve erkek çocukların bir arada okumasını istemeyen zihniyet meselesi...

Norveç 16

ABD 16

bari herkese bu hakkı vererek kaldıralım bu inkilabı...

zorunlu beş yıllık temel eğitim II. Mahmut zamanından beri uygulanıyordu.8 yıllık eğitimin yerleşmesi için de 100 yıl gibi bir zamanın geçmesi gerekiyor. daha 14 yıl oldu. şimdi sistem tekrar değişirse her şey yine sıfır olacak.

İsrail 15

işleyen sistemi boz, ondan sonra meydanlara çıkarım de...

o halde sana şunu söyleyeyim...

Çünkü fen liselerinin orta kısımları yoktu.

Avustralya 16

ki eğitim sistemimizdede çocukların yeteneklerini ölçmemizi sağlayacak bir sistem yok.

11 yaşında bir birey kendi yeteneğinide ilgi alanınıda daha keşfetmiş değil.

benim temel kızgınlığım bu noktada.

İŞSİZ MESLEK LİSESİ MEZUNLAR=))

şunu becereme, sistemi çorba yap. üstüne bir de akp gibi bir iktidar gelsin biber eksin.

Fransa 16

yani bu sistem bir sürü soru işaretiyle geliyor.

İspanya 16

zaten bahsettiğim ıslahat diğer okullara orta kısım açılıp genel liselerin kademeli olarak kaldırılmasıydı.

esnaf loncaları-saray enderunu..

10 senedir lojmanın planı var ama lojman yok.

avrupa bunu başardı, buharın icatından sonra...

28 şubatın getirdiği kesintisiz eğitim saçma ama akpnin getirmeye çalıştığı sistem de ondan aşağı kalmıyor.

ama 11-12 yaşında yönlendirme değiştirme imkanını elden alan bir yönlendirme olmayacak sonuçta.

sözünü ettiğin dönemde de imam hatip liseleri dışında tüm mesleki okullar eğitime lise de başlamaktaydı.

fen lisellerinin orta bölümü yoktu. orada yanıldım. devlet parasız yatılı okullarının ve al'lerin orta bölümleri vardı.

diğer okulların neden orta kısmı yoktu, onu tartışmalısın.

dersanelerin önünü açacaktır. bu şekilde olunca da eğitimde eşitsizlik artacaktır.

sonuçta: yeni yasa da, sekiz yıllık temel eğitim de hiç bir şekilde meslek okullarını etkilememiştir. çünkü her iki sistemde de orta okulda değil lisede mesleki yönlendirme yapılmaktaydı...

Galiyevist,

3-4 senedir anasınıfı yapıldı 72 ilde zorunlu oldu ama 1500nüfuslu köyde yok.

neden zaten genç az.

tek fark bu...

crabman;

Meksika 15

1. eğitimde gelişmiş ülkelerde mesleki yönlendirme yaşı 14/16 arasıdır.

imam hatip liseleri ise sadece imam, müezzin, hatip gibi mesleki eğitimi verecek...

Entel... ayrı bir din midir:) Müslümanlık dışında olduğunu söylüyorsun...:)

Kore 14

ama madem bir istek, bu olsun.

sekiz yıllık ile endüstri meslek liseleri, ticaret liseleri, turzim lisleri, askeri liseler ve imam hatip dışındaki tüm meslek liseleri bir değişiklik yaşamadı.

bu konuda en fazla yazan kişilerden birisyim. gerçekten eğitim sistemleri üzerinde araştıman ve pedogoji tahsilin yok ise yargıda bulunmasan iyi olur derim...

Bari işsiz kalacaksa üniversite mezunu olsun diyor insanlar.

imam hatip okulları öğretmen, doktor, mühendis vs yetiştirmekle mükellef olacak...

fakat sıkıntı şu

yine birileri hakkımızda atıp tutmuş..:)

yani dünyada mesleki yönlendirme sanıldığı gibi erken yapılmamakta...

bütün yazılanları okudum.

8 yıllık kesintisiz temel eğitimin ben sana onlarca faydasını söylerim. sen bana bir tek zararını söyler misin? ne zararı dokundu?

Meslek liselerine gidenlerin oranı en son 2005 de ölçüldü %39 çıktı şimdi tahmini %30 lara düştüğü söyleniyor. Avrupada bu oran %60-70.

bakın avrupa 5-6 yaşında mesleğe yönlendiriyor.

muddapha ve crabman;

bu eğitim sisteminde herkes Avrupadan dem vuruyor, kendince örnek gösteriyor..

bizim zamanımızdaki sistemin neresi kötüydü, onu de.

hatta ahiliği de dahil edelim...

Portekiz 15

sistemin neresi oturmuş, ne faydası var?yarar derken askerlik yaşı geldiği halde öğrencinin hala bir baltaya sap olamamasından mı bahsediyorsun?

var ya bu laik kafaların ne yaptığını anlamak güç.

Bakınız OECD raporlarına...

kısacası önce fiziki şartları uygun hale getirmeyede çalışmak lazım.

İzlanda 16

İtalya 14

Crabman;

ama şu var ki, o zaman tarım ve zanaat toplumu.. mesleki eğitim, kas gücüne dayalı..

Bu gün meslek liselerine yönelim %30 lara düştü, böyle giderse dahada düşecek. Bu eğitim sistemi ile buna hiçbir çözüm bulamazsın.

8 yıllık kesintisiz eğitim hangi meslek lisesinin orta kısmını kapadı?

orada sistem şöyle işliyor...

imamhatip düşmanlığı asıl anadolu ve fen liselerini vurdu. bugün eğitim sistemi iflas ettiyse sorunun başlangıcı o günler.

bu yeni model, tevhidi tedrisat kanununun söndüğü bir sistem anlamına geliyor..

Danimarka 16

tartışmacı yaklaşımına bir anlam veremiyorum.

en güzeli benim de son temsilcilerinden biri olduğum 5 yıllık temel eğitim sonrası öğrencilerin seçildiği hazırlık+3+3 sistemi ile mezun edildiği sistemdi.

İsveç 16

Yahu adam çocuğunu meslek lisesine yollayınca eline ne geçecek. Millet bari üni diploması olsun elinde diye kendini yırtıyor. Bu olay tamamen gelişmişlikle ilgili bir olay.

murappa;

amaç çocuklara güvenli bir gelecek sağlamak değil miydi?

bendeniz 8 yıl Avrupada, ailem ise 13 yıl yaşadığı biriyim..

İşte bazı ülkelerin mesleki yönlendirmeye başlama yaşı;

11-12 yaşında mesleğe yönlendirme saçma gözükebilir.

ancak şu var ki sekiz yıllık kesintisiz eğitim meslek liselerinin önünü hiç bir şekilde kapatmadı. çünkü zaten imam hatip dışında hiç bir meslek lisesinin orta kısmı yoktu.

Olan aslan parçası olan TÜRK gençliğine oluyor...

bahsettiğim dönemin en başarılı okulları temel eğitimden sonra öğrenci alan fen liseleri, anadolu liseleri ve imamhatiplerdi.

evet biraz benziyor..

ama fark etmiyor. bu okullar başarısız mı idi?

2. yeni kanun ile de bu konuda bir değişklik olmayacak.