proletaryalar evrimini tamamlayamadığı sürece güç sahibi olamayacaktır!

Özgür ABD içi yaşasın Wall Street prtestoları :))

Araplar daha Allah nedir bilmez iken Türkler, Peygamber olmadan kendi düşünceleri ile Tanrıya inanıyordu? İslam peygamberi Arapların sapkınlığı üzerine tanrı tarafından araplara bir uyarıcı olrak gönderildi! Türklerde kendi inançlarına yakın olduğu için bu dini kabul etmiştir! ama İslam dinini kabul etti diye Arap kültürünü kabul edecek halim yoktur! Arap kültürü Türkleri benliğinden uzaklaştırmıştır!

Ana babaya ataya saygıyı biz islamdan öğrenmedik!

Sonuç itibari ile ben sosyalizme inanmayan birisiyim! çünki ben bir Türk'üm Orta Asya Türk kültüründe sınıf ayrımı yoktur. Herkes üretim süreci içerisinde yer aldığı gibi üretim faktörlerine de sahipti! Ortaçağ avurpa zihniyeti ve sistemi, Arap coğrafsasındaki kölelik sistemi ve daha bir çok medeniyette sınıfsal ayrımlar mevcut iken, Türkler bu mevzulara hiç girmemiştir!

ben bir gerçeklikten bahsediyorum,

İslamı bozan Araplardı yine! Araplar cahiliye dönemi dedikleri dönemden belir bir süre kurtulmuş olabilirler ama bu uzun sürmedi ve şuandada cahiliye dedikleri dönemin aynısını yaşıyorlar zaten...

Ölülerine saygıyı, ölü arkasından ölü aşı dağıtmayı... biz islamdan öğrenmedik!

Obama halkına daha fazla zulmetmeden görevden çekil :)

ee peki o reddedişi nasıl yapacaksın,

hep aynı fikirde olmak olmuyor :)

buna asla izin verilmez, o kişiler yaylım ateşi açılıp taranır yine izin vermezler bence.

Bir milletin kültüründe çarpıklar çok ise! o millete hangi dini getirrsen getir, hangi ideolojiyi getirirsen getir! hiç bir faydası olmaz!

Türk kültürünü bir başka millete öğretmek gibi bir derdimiz yok! çünki bizim kültürümüzde emperyallik yoktur!

İdolojiyi dinleştirmenin yada dinsiz bir zihniyet ile savunmanın kimseye bir faydası olmaz!

Öncelikle şu senin islam dinin konusuna açıklık getirelim!

Ben ülkücü ideolojiye sahip birisiyim! Biz kültür, milli ruhu ve benliği ön planda tutan şahsiyetleriz!

Hani şu Villalarda oturup, elinde viski bardağı ile işçi emekçi savunucularındanmı bahsediyorsun? emekçilerin aidatı ile kurulan sendikanın baronları mı yoksa sosyalistler?

ülkemize ithal edilmiş ideolojilerle bu sorununun çözüleceğine inancım yoktur!

yalan söylemenin kötü birşey olduğunu, namus anlayışını, onur ve şerefi biz islamdan öğrenmedik!

daha bilinç gerekiyor değil mi, yoksa kanmazlardı değil mi?

sosyalizmin devri geçti, demode o:)))

kadına saygıyı biz islamdan öğrenmedik!

Onlara da ileri demokrasi lazım.

iyi sağlam tartışacağız sanırım,

Köleliğin kötü birşey olduğunu biz islamdan öğrenmedik!

ona bakıyorsak tarihte anaerkil dönemler ve anarşizm de yaşandı yani ve bu sadece türk kültüründe değil, anadolu'da da yaşanıyordu.

ikisi aynı şey değil! çünki Türk kültürü içerisindeki güncel sorun başka kültürlerin etkisi altında kalmasıdır! çözüm ise öze dönüştür!

dünyanın en cahil halklarından, ne yapacağını bilmeyen, bilinçsizler topluluğunun böyle birşey gerçekleştirebileceğine inanıyor musun bozkırkartalı?

hem orta asya'da bir zamanlar bunun yaşanması bunun isminin sosyalizm olmadığı anlamına gelmiyor! aynı felsefe değil mi işte?

Sen işçisin işçi kal! sloganı atanlar kişilerin proletarya olarak hayatanı idame ettirmeleri için bir göz boyamadır! proletaryalık bir kader değildir!

Sosyalizmin doğuşundan ziyade hayat seyri daha önemli! çünki hayat seyri dönemlerinde, kapitalizme karşı çıkan bu ideolik düşünce, karşı çıktığı tehdit unsurunun egomanyası altına girmiştir! daha doğduğu anda varlığını kaybetmiştir!

1500-2000 tl'ye talim edip para babalarının yalan kağıtlarla, reel dünyada hiçbir anlamı olmayan değerlerle, kağıtlarla dolce vita yaşayıp kendilerini sömürmesini alkışlayanlardan bunu anlamalarını beklemiyorum zaten, baştan söyleyeyim :)

ABD baharı kapıda :)

onlar bilinçli, kültürlü,

nasıl ki feodaliszm kendi mezar kazıcılarını üretip yaratmışsa, kapitalizm de aynı kendi mezar kazılarını yaratacak/yaratıyor.

Ama Türk kültürünüzn zenginliğini güzelliğini ve doğruluğunu görenler kendi arzuları ile örnek alabilirler, buda kendilerinin faydasına olur!

her birey üretim araçlarına sahiptir... ruh beden zeka mandık ve vicdan! bu sahip olduğu değerleri etkin ve verimli bir biçimde kullanamayanlar sınıfsal ayrımın bir parçası olmaya mahkumdur!

Özgürlükler ülkesi ABD :))

bozkırkartalı;

Kominizm içerisinde sosyalizmin yer almasıda tam bir tezat durum değil mi zaten?

Sınıfsal ayrımın olmadığı bir kültürün içerisinde bu tür ideolojik akımlarla insanların kendsinide kandırmasına gerek kalmaz!

Mevzu kapitalizm ve sosyalizm olunca, konuyu açıklamak adına bir takım kelimeleri de bu sistem ağzı ile kullanmak gerekiyor :)

daha sayacağım bir çok unsur var!

Türkler tanrının verdiği güç ile adalet için savaşırdı.. biz cihat etmeyi araplardan öğrenmedik!

aa hiç olur mu bozkırkartalı,

Wall Street?i protestoları her geçen gün gücünü artırıyor, umarım dahada büyük bir hal alır bu durum!

ayrıca sahip olmalıdır, buna hakkı vardır, bu haktır ile sahip olmak arasında bir fark olsa gerek değil mi? olamadıklarına göre ortada bir problem var,

adamlar ekonomik, siyasi, her türlü iktidar aracını elinde bulunduruyor ve sen o adamlara gidip hey siz türksünüz, öz kültürümüzde, orta asya türk kültüründe böyle birşey yok dediğinde, onlar ''aa çok doğru söylüyorsun, biz bunu bilmiyorduk, hadi öz kültürümüze dönelim, neyim varsa hepimizindi' diyecek tabii, hiçbir savaş olmayacak haklısın :))))))

Toplumsal sınıfın tamamiyle red edilmesi başka bir durum, sınıflar arasındaki çatışmalara karşı bir ideolojik akım ortaya çıkartmak başka birşey!

birileri gelip şimdi yalan kriz yüzünden mi devletler bu hale geliyor diyecek,

Arap domuz yerdeken, Türk domuz eti yemezdi!

bu üretim araçlarına sahip olmak fikrini 40 yıl önce ülkücüler olarak yaratıcı bir şekilde kendiniz mi yazdınız, icat ettiniz bozkırkartalı yoksa marx'dan mı yürüttünüz :)))

Felis Lynx

kimi zaman din propagandası yapan, Arapçılığı savunan kişiler ile zaman zaman çatışmalarımız olmuştur. Ve bu din adına siyaset yapan kişiler ülkücüleri dinsizlik ve kafirlikle itham etmiştir! ve halende öyle görmektedirler!

valla şimdilik ABD bu ayaklanmanın gündeme gelmemesi için, o ayaklanmalar baskı altına almaya çalışıyor... ama Wall Street gösterileri günbe gün artıyor, eğer bu dahada güçlenirse türm avurpaya serper! eğer o gösteride bir kişi dahi polis müdahelesi ile ölürse! ozaman sen gör manzarayı!

Ben sorunun çözüm kaynağı kendi öz kültürümüze dönüş olarak bakıyorum, sosyalist ideolojisinde olan bir takım Türkler ise çözümün farklı kültürler içerisinde yer alan bir ideolojinin kabul edilmesi yönünden bakıyor!

sosyalizm hakkında hiçbir şey bilmeyip, demode olduğunu, devrinin geçtiğini söyleyen 2 satır marx okumayıp ama sosyalizm uzmanı olan çok kişi var forumda ve bu ülkede :))

ah nerede o günler :)

Ben diyorum ki! Sosyalizm bir toplumun kültürü içerisindeki çarpık anlayıştan dolayı ortaya çıkmış bir kavramdır! o toplum kendi kültürlerini inanç sistemlerini yargılayacakları yerde! buna farklı boyuttan girmişlerdir!

ama sence buna izin verirler mi?

ve avrupalılar kendi devletleri hariç kapitalist olup kendi vatandaşları için sosyal bir devlet olsalar da çıkan bu yalan krizler yüzünden etkilenecekleri için onlar büyük kitleler halinde ayaklanabilirler.

ama senin müslümanlığın sosyalizme karşı çıkartıyor zaten, yoksa orta asya kültürümüz değil.

gördüğün üzere kişiler önmesiz kalıyor bu noktada.

Gelelim savunduğumuz meseleye!

Amerika Amerikalılarındır! ABD eylemcilerine sonuna kadar destek!

Bizlerin üretim araçlarına sahip olmak gibi bir derdimiz yok! Türkler üretimin içinde yer alan bir milletti ortaçağın modernize edilmiş kültürleri ile etkileşim Türk kültürü bozmuştur!

Evet Türk kültürü ile islamı yaşamak zor gibi görünür! zor değildir bunu zorlaştırmak isteyenler vardır! Biz Türkler islamı kabul ettik diye beliğimizden uzaklaşmayız!

ay seni mi kıracağım, o ideoloji olmasın da adı orta asya türk kültürü olsun bunun :))

bu bir doğal süreçtir, o yüzden o söylediklerinin bu doğallıkta bir önemi yoktur zaten.

yok onlardan bahsetmiyorum,

ABD sosyalizm geliyor :)

hem sosyalizmin daha zamanı gelmedi ki ölsün :))

avrupa'yı bilemem,

güç sahipleri buyur gel al mı diyecek sana, yoksa savaşarak mı olacak bu?

proletarya üretim araçlarına sahip olmadığına inandırılıp, burjuvanın kapitalist dünyası içerisinde, üretim faktörleri arasında yer verilerek birer maaliyet unsuru olduklarını kabul ettirmiştir.

Emperyalist sosyalizm savunucularından mı bahsediyorsun?

Tıpkı Arap kültürü gibi! Arapların kültüründe okadar çok çarpıklık varki! istediği kadar din gelsin, bir çok peygaber gelsin... kültür bozuk ise iflah olmaz!!!

Bu noktada islam dini ile ilgili anlayışı eleştirirken bunu din istismarcıları ile yapsan daha iyi olur!

biz bunları zaten yaşayan bir millettik!

bu sonra tartışılacak bir konu!

İlk Türk islam devletleri kültürlerini bozmadan pek ala islamı yaşamıştır!

temelde savunduğumuz şey aynı değil mi, ee ne farkeder :))))

Otağ çağ avrupa zihniyetinin çarpıklarını düzeltmek yerine, kendi özümüze döner isek sorun zaten çözülmüş olur!

ama şimdi anarşizmi tartıştığımızda bu bir ütopya deyip işin içinden çıkıyorsunuz.

Türk kültüründe kadınların önemli bir yeri vardır!

Temelde savunduğumuz şey aynı gibi görünüyor ama değil :)

şimdi orta asya'ya git bakalım, sınıfsız mı yaşıyorlar?

hem islam dini ile o özkültürü yaşaman da mümkün değil bu arada. hem kapitalizmi yani biriktirmeyi öven, zenginleri mallarının 1/40'ı gibi bir meblağı fakirlere verdiğinde içini rahatlatan, bunu farz kılan bir dinde sınıflı toplum vardır ve bu sınıflı toplum farz kılınmıştır hatta. o yüzden dediğimin hala arkasındayım bozkurt :)

bunu da gerçekleştirecek olanlar o söylediklerin değil doğal bir süreçte ortaya çıkacak mezar kazıcıları yani proletaryadır.