Allah'ın fikrini değiştirebilmek gibi bir gücü olsa idi yani kararlarını özgür irade ile verebiliyor olsaydı bu durumda da her şeyi bilmiyor olacaktı.

bu söylediklerin hiçbir şeyi değiştirmiyor.

Allah yapacağı her şeyi zaten ezelden bilmiyor muydu?

felsefenin lüzumsuz refleksiyonlarıyla bir yere varamazsınız. Çünkü daha kavramları yeterince oturtamamışsınız. Kendi kafanıza göre tanımladığınız bir takım kavramlar var. İlim, irade, zorunluluk gibi... ama bunların gerçekte biz insanlar için ne olduğu, Allah için ne anlama geldiği hakkında doğru dürüst düşünmemişsiniz bile.

Hatta belki de hepsini..

Allah ya ezelden beri her şeyi biliyordu ve istemsiz/zorunlu olarak zaten biliyor olduğu şeyleri yaptı ya da Allah fikirlerini ve eylemlerini, her şeye gücü yettiği, için kendi iradesi ile gerçekleştirdi

Allah ezelden beri insanı yaratacağını bildiğine göreve her şeyi bilen olduğuna göre, bu bildiğinin dışına çıkamaz mı demektir?

Bahsettiklerim luzümsuz düşünceler değildir. Kavramları oturtamamış olmam senin kendi düşüncendir, beni bağlamaz.

Bir başkası bunları tam çözdüğünü iddia ederse dine ters düşen o olacaktır.

Bu durumda Allah zaten ezelden beridir bilmekte olduğu bir olayı mı yapmış oldu yani?

Allah bu kainatı istemsiz olarak/mecburi olarak yaratmıştır.

Allah her şeyi bilmekte ise bütün yaptıklarını yapacaklarını zaten biliyordu ve bunun dışına çıkamazdı demektir.

KörCahal...

İlim, irade, zorunluluk kavramları üzerine çok düşündüm. Bunların Allah için ne ifade ettiği beni ilgilendirmez çünkü ben insanım ve insani düşünceme göre de mantıskızdır.

"sonradan fikrini değiştirmek" ibaresi de kavram kargaşasından kaynaklı bir mantık hatası...

ayrıca cebrailin allah ulaşması bilmem kaç yıl alıyomuş.

Ezel ve Ebed, insan idrakine göre zamansızlığın iki farklı boyutudur.

İnsanı yaratacağını, melekleri, şeytanı yaratacağını hep bilmekteydi zaten. Hem de ezelden beri.

Allah kendi verdiği ve vereceği bütün kararların hepsini zaten ezelden beri bilmekteydi.

Kısacası her eşyi bilen sıfatı ya da her şeye gücü yeten sıfatlarından birini kaybetmesi zorunlu.

Allah'ın bildiği bir şeyi yaratmaması, o şeyin ilim dairesinden kudret ve irade dairesine çıkmadığını gösterir. Ya değilse Allah için bir şeyi bilmemek zaten söz konusu olamaz.

Ezelde insanı yaratacağını bilen Allah, bunu yapmamayı tercih etse ve yapmasaydı bu Allah'ın her şeyi bilmediğini göstermez mi?

Ezelden beri bildiği bir şeyi yapmamayı tercih edebilir miydi?

Sen bu kavramların Allah için ne ifade ettiğini düşünebilecek güçteysen sen ermişsin demektir :)) ama dediğim gibi.. Bunların Allah için ne anlama geldiğini düşünemezsin.

Neyse dediğim gibi bu konu zaten bir çıkmazdır.

Zamansızlık hakkında 3 kuruşluk bilgisi olan var mı acaba şu dünya üzerinde?Ya da bir kişi zamansızlık hakkında 3000 sayfalık kitap yazsa anlatabilir mi zamansızlığı?

Bu da Farabi, İbn-i Sina gibi düşünenleri doğrular.

Ezel ve ebed bir sınırsızlığı değil de bir zamansızlığı ifade eder diyorsun da... zamansızlık nedir?

amma ki kavramların çoğu yine karışmış.

İslamdaki kader kavramı ve Allah'ın her şeyi bilmesi açıklanabilmiş bir şey değildir zaten. Yani kavramları zaten anlayamayacağınız söyleniyor islamda.

Kader deme ona sen.

Dininize göre kader Alalh'ın sırrıdır ve ondan başkası bilemez bunun sırlarını. Yani ben aslında dininize uygun şeyler söylüyorum.

Bu konu birkaç kere açıldı herhalde daha önceden. Allahın tüm sıfatlarını bilen birisi böyle şeyler sormaz. Misal, el-kuddüs ismi. Allah noksan sıfatlardan münezzehtir. Kaderi olmak yaratılana aittir, yaratıcıya değil.

'sonradan fikrini değiştirmek' kavram kargaşası değildir. Burada bir mantık hatası yok.

bu yüzden bu yazılanlar hiçbir veri sunmaz.

Bir kere EZEL kelimesi, geçmişte sınırsızlığı ifade etmez, aynen ebed kelimesinin gelecekteki sınırsızlığı ifade etmediği gibi.

Ezel ve ebed insana göre geçmiş ve gelecekteki sonsuzluğu temsil eder. İnsanın aklına yatan budur. Bunun harici boş felsefedir. Zamansızlık da buna dahildir.

Eğer Allah'ın yapacağı her şey belliyse bu bildiğinin dışına çıkma özelliği yoktur.

Kavram karmaşası diye bir şey söylenemez bu konuda. Konu gayet açık ve nettir.

Kader kelimesine takılma.

Allah her şeyi bilendir.

Allah'ın isim ve sıfatları farklı şekillerde ve yoğunlukta tecelli eder. Varlığı yaratması iradesine vacip değildir, istemeseydi yaratmayabilirdi.

İlim-İrade ve Kudret varsa varlık da mevcuttur. bizi ilgilendiren burası.

kurana göre allah herşeyi bilemez aslında. mesela sizin katınızda 1 gün bizde 1000 gün diyor. yani suriye devleti 2012 yıkıldığında allah cc bunu 3012 de öğrenecek.