Elbette doğru yaptığı işler de vardır. Ordudaki alaylı ve yaşlı subayları emekli ederek orduya yepyeni bir çehre kazandırmıştır. Trablusgarp'ta asker gönderememize rağmen, Mustafa Kemal ve Fethi Okyar ile bölgeye gitmiş, yerel kuvvetleri örgütleyerek İtalya'ya karşı başarılar kazanmıştır. Azerbaycan'a pekçok yardım yapmıştır.

Eğer sarıkamışı kazansaydı Atatürk yerine milli kahraman enver paşa olurdu. En talihsiz komutanımızdır.

Atatürk'ün hayatına baktığımızda Enver Paşa ile aynı şeyleri aynı zamanda yapmaya çalışıp, pozisyonunu Enver Paşa'ya kaptırdığını görüyoruz.

Cevap: Fatih fethetti.

Aynı yaşlardaki iki kişinin aynı dönemdeki icraatlarına bakarsan, Enver Paşa'nın elini hangi işe atmışsa başardığını, daha kısa sürede daha yüksek mertebelere çıktığını görürsün. Atatürk'le kıyaslamasını "neticeye" baktığımız için yapıyoruz zaten. <i>Hatice'ye bakıyor olsak Atatürk o dönemin "ekşın" subaylarından biri idi sadece. Enver Paşa ile kıyas kabul etmez.</i>

Araştırmacılarımız hariç çoğumuzun hatırlamayı bile bırak bilmediği Kut-ül Ammare zaferi küçük bir başarı mıdır ki, hiçbir yerde okutulmamakta öğretilmemektedir?

Resmi tarih ile kafası bulanmış arkadaşlarıma "tek kaynak" harici kaynakları da tavsiye ederim. Mustafa Kemal Paşa yakın tarihimizin kazananı olduğu için kendisinin zaferleri ön plandadır.

Atatürk ise ne zaman hangi adımı çok iyi bilen, zamanı gelmemiş hiçbir hamleyi atmadığını görüyoruz.

Yani başarı olarak da Atatürk'ün öndedir.

Cevap: Kanuni kazandı.

Eee, o zaman; Fatih İstanbul'u, Yavuz Mısır'ı, Kanuni Mohaç'ı, 4. Murat Bağdat'ı fethederken Osmanlı Ordusu uzun eşek mi oynuyordu?

Enver paşa tarihimizin en büyük komutanlarından biriydi. Sarıkamış hariç. Bütün savaşlarda başarılı olmuştır.

Bunca hatasının yanında yaptığı doğrular ne yazık ki ülkenin savaştan felaketle çıkmasına engel olamamıştır.

Cevap: 4. Murat fethetti.

Ne zaman ki Enver Paşa başarısız olmuş ve bu başarısızlığını canı ile ödemişse, Atatürk'ün yükselişi o zaman başlamıştır. Demekki Enver Paşa var ise Atatürk onun gölgesinde kalabilmiştir.

yahu atatürk çanakkale'de yüzlerce yarbaydan bir tanesi iken koca çanakkale zaferini bile ona yüklüyorlar. sen gene şükret :)

Atatürklerden, ismetlerden o kadar az bahsetmek zorunda kalırsın.

Haticeye değil neticeye bakmamız gerekirse Enver Paşa kahramandı ancak son zamanlardaki öngörüleri yeterli olsaydı sonuç böyle şekillenmezdi.

Ama tek sıkıntısı rasyonel davranamaması, idealizmini bir parça öngörüsüzlükle sakatlaması, zamanı doğru okuyamaması vb. sıkıntıları var.

ailesinin açıkladığı mektuplarında tacikistana gittiğine bin pişman olduğu belirtilir

zaten mektuplarında turan sadece yer ismi olarak geçiyormuş

Doğru söylüyor kardeşimin yazdığı Atatürk'ten daha başarılıydı kısmına şerh koyuyorum ki, bu gerçek değil.

Tarihe hain/vatanperver gözü ile veya hizipçilik gözü ile bakarsak kişileri doğru değerlendiremeyiz.

Kazım Karabekirlerden, Enver Paşalardan, Çerkez Ethemlerden, yüzlerce sarıklı mücahitten ne kadar çok bahsedersen,

Atatürk ise hem şanslı, hem iç-dış desteği sağlamış, en önemlisi de kendisini cumhuriyetten sonra cumhuriyet tarihinin merkezine oturtabilmiş olduğundan Enver'leri, Kazım Karabekirleri unutturabilmiştir.

Cevap: Şanlı askerlerimiz TÜRK Ordusu kazandı tabii ki, ATATÜRK tek başına mı kazandı!!!?

Resmi tarihler böyle yazılır.

yani birilerinin dediği gibi turan ülküsü ile gitmiş filan değil

Allah Vatan şehidimizin mekanını cennet eylesin.

<i>Bu arada her ikisinin tarafı olmadığımı da antiparantez belirtmiş olayım.</i>

Mustafa Kemal bunları aynı dönemde yapmak istemiş midir, istememiş midir; önce bu konuda anlaşalım?

Atatürk'ten daha başarılıydı. Bu yüzden hep onun önüne geçmiştir. Fakat büyük oyuncular onu seçmemiştir.

kendisi askeri kariyerinde hiçbir savaşı kazanmamıştır. Balkan Savaşları'nda Edirne'ye giren ordunun komutanı değil, kurmay başkanıdır. Üstelik bu ordu Bulgarların başka cephelerde savaşmasından dolayı Edirne'ye direnişle karşılaşmadan girmiş, İttihat ve Terakki'nin yoğun propaganda faaliyetleri sonucunda "Edirne Fatihi" ve "Hürriyet Kahramanı" unvanlarını almıştır.

adamlar tek söz ettirmiyor kahramanlarına

İyi niyetlilerdi deniyor. Ama basiret, firaset aynı oranda yüksek değilmiş. Hırsına yenildiğini düşünüyorum.

Haklısınız. Saray damadı ve siyasi gücü elinde tutan bir oluşumun en önemli üç kişisinden biri olmaktan kaynaklı yükselmeyle, cephelerde savaşarak aldığı her rütbede binlerce şehidin hakkı olan yükselme arasında dağlar kadar fark var. Enver Paşa ne yazık ki birinci duruma mensup bir hayalperest.

Başkomutan Vekili olarakta çok başarılı olduğunu düşünmüyorum. Plansız ve boş ümitlerle yapılan Kanal Harekatı'nda binlerce vatan evladı hayatını kaybetmiştir. İmparatorluğun bölgede zayıf duruma düşmesiyle Mısır'daki İngiliz birlikleri Halep kuzeyine ilerlemeyi başarmışlardır. İmparatoluğun en elit tümenlerini Galiçya'ya Almanlara yardım etmeleri için göndermiştir. Erkan-ı Harbiye'nin en kritik yerlerine Alman subaylarını getirmiştir.

fransızlar kadar olamadık

başka gidecek yeri olmadığından oraya gitmiş

Atatürk yerinde enver paşa olsaydı. Ülkemizin sınırı çin seddindenden. Macaristana kadar uzanıyor olacaktı. Ah paşam sana hain diyenin dilleri kurusun.

"Enver Paşa tarihimizdeki en büyük komutanlardan biriydi" derken şaka yapıyorsunz, değil mi?

hiç kimse napolyonun meşhur yenilgisini konuşmaz

Mohaç Savaşı'nı kim kazandı?

Atatürk'ü Atatürk yapan en belli başlı özelliklerden -bence en önemlisi çünkü bunu başaramasaydı kurtuluş ve sonrası attığı adımlar yerle bir olup tarumar olabilirdi - bir tanesi değil mi zaten.

ya da önde gelenlerini hain filan ilan edeceksin ki, devrimin sahte kahramanları parlasın, gözleri kamaştırsın, koca bir ordunun ve kahraman bir milletin başarısı birkaç kişilik bir kadroya mal edilebilsin.

Bir kahramandı..

Kardeşim, üşenen adam arkadaşın yazısını bir kez daha gözden geçirmeni tavsiye ederim. Yükselişten yükselişe fark var.

İlla ki Atatürk'le kıyaslanacaksa, Atatürk'e askeri yönden de, idari yönden de, stratejik zeka ve etkili operasyonel yönlerden de BİNBEŞYÜZ basar.

Enver Paşa'ya "başarılıydı" demek Sarıkamış'ta 100 bin şehidin kemiğini sızlatıyor da;

bu yüzden İstiklal harbinin meşhur ya da isimsiz kahramanlarından ya çok azbahsedeceksin,

İstanbul'u kim fethetti?

öyle turan devleti filan hedefi yokmuş

Bab-ı Ali Baskını ile İttihat ve Terakki'nin yönetimi zorla ele geçirmesinin ardından ömründe bir alaya dahi komuta etmeden 20 gün içinde yarbay rütbesinden paşalığa kendisini yükselterek Harbiye Nazırı ve Başkumandan Vekili olmuştur.

Kurtuluş Savaşı'nı kim kazandı?

İslamcı ve milliyetçidir.

Enver Paşa tabiki vatan haini değildi. Doğru Söylüyor arkadaşım da değinmiş. Mesele olayları gidişatı ne kadar gerçekçi ele alıp analiz edebildiği. Geleceği ne oranda gerçeğe yakın kestirebildiği ve vucut buldurabildiği.

Sarıkamış'taki felaketin ardından korgeneralliğe yükselmiştir.

hainin tekiydi. Allahuekber dağlarında donarak ölen 100bin asker sizin yüzünüze tükürüyor.

Cevap: Yavuz fethetti.

"Saray damadı ve siyasi gücü elinde tutan bir oluşumun en önemli üç kişisinden biri olmaktan kaynaklı yükselmeyle"

Enver paşa Turancı Türkçüydü tek derdi turandı ve Asyadaki Türklerin katliamını engelledi.

Mısır'ı kim fethetti?

Bağdat'ı kim fethetti?

Mustafa Kemal Paşa'ya "başarılıydı" demek, Filistin cephesinde 75 bin askerin esir düştüğü gerçeğinin üstünü örtüyor mu?