Ama ben "benim kürt arkadaşım var, şöyle düşünüyor", "benim yaşadığım yerde şöyle insanlar var" gibisinden açıklamaları bilimsel veriler olarak alma taraftarı değilim..

sen neresindensin ugandanın hemşerim :))

Başka kanıtlar da var. Oldukça politikleşmiş bir halk söz konusu. Çoğu yerde kendi kararlarını kendilerinin aldığı halk meclisleri söz konusu.

FEODALİTEYİ BAŞLATAN, BÜYÜTEN, SÜRDÜREN BİZZAT OTMANLI-TÜRKİYE çizgisidir.

Temel varsayımın, ikisinin de feodal bir yapıya dayandığı gibi bir varsayımdır. Ancak bu varsayım son derece hatalı. BDP'yi feodal yapının sürdürücüsü olarak görmen de hatalı. Feodalizme karşı en büyük darbe bdp çizgisindeki siyasi hareketler tarafından indirilmiştir. Bunun sayısız örnekleri mevcuttur. AKP'nin bile son dönemde feodal yapının kırılmasına katkısı olduğu söylenebilir. Nitekim urfada aşiret adayını, aday olarak göstermemesi bunun bir örneğidir.

bölgenin feodalitesini besleyen bizzat iktidar aygıtıdır.. osmanlı ve türkiye..

türkmen alevilerden KORKAN osmanlı,, tebriz, musul, sivas üçgeni arasına bazı aşiretlere BÜYYÜÜÜK topraklar vermiş, askeri birlikler karşılığında, dolayısıyle bugünkü AĞALARIN olması, bizzat osmanlı politikası ve bu politika aynen korunmuş türkiye döneminde..

Bu oyuna gelebilmek için biat etmiş beyinler gereklidir. Bu biata kürt feodal yapısı da uygundur. Yoksa kentleşmenin yüksek oranda olduğu bölgelerde çıkan oylar birinci olan parti lehine %50 lere anca ulaşmışken kırsal bölgelere gidildikçe bu oran %80 lere ulaştığını görüyoruz... Bir toplumun %80 i de aynı şeyi düşünüyorsa burada feodal bir sorun vardır. Ha bu yalnızca kürt toplumunda değil aynı şekilde muhafazakar türklerin yoğun olarak yaşadığı erzurum elazığ gibi kır nüfusun yoğun olduğu illerde AKP yönünde yüksek oranda oy çıktığı görülmektedir.

veya sence dayak yediği için boşanabilen bir bayan var mı?

valla ugandaya vize yok

Yılmaz güney ve ahmet kaya, feodaliteye karşı ayaklanmayı HALK nezdinde başlatan kişilerdir, hala bu ayaklanma sürüyor...

17 Temmuz 2011 15:47 Düzenle Sil

dilleri sadece 1983'de değil çok daha eskisinden, cumhuriyet döneminde de yasaktı.. Ancak şu an da dillerini özgürce kullanabildikleri bir durum yok ortada. Herşeyden önce kendi dillerinde hizmet almaları yasak. Anadilinde eğitim hakları yasak..

Eğitimci,

O halde artık buradan çıkmak gerekir. Sorun ulusal bir sorundur. Bir ulusun kendi kimliğine, kendi diline, kendi kültürüne sahip çıkmak istemesi, kendi kararlarını kendi verip, kendi istediği gibi yaşamak istemesi sonucu ortaya çıkmıştır. Bu talepler eşitlik ve özgürlük talepleridir ve böyle olduğu içinde haklı taleplerdir.

Kürt sorunu vardır demek bir yalanı değil, gerçeği ifade ediyor. Eğer sorunun bilimsel bir analizi yapılamazsa, sorunun çözümü de mümkün olmaz. Sorunu terör sorunu olarak kavrayan akıl, çözümü de silah ve şiddette görür. Bugüne kadar da çözüm adına yapılan budur ve şimdiye kadar yapılanlar ise sorunu derinleştirmekten, işin içinden çıkılmaz hale getirmekten başka bir işlev görmemiştir.

okumak istiyorum diyebilen.

Osmanlı toprak yapısı ÖZERK liği esas alan ve feodal derebeylerine vergi toplama yetkisi veren anlayıştır. Ulus devlet ile bu feodal ağalar güçlerini kaybederek dersim ve şeyh sait gibi dinsel zeminde isyanlarda bulunmuşlardır. Ne Osmanlıcık yahut BOP anlayışı gibi özerkliğe dayalı yerel vergi toplama hakları olan bir örgütlenmeyle farklılıkları pekiştirme üzerine kurulup IRKÇI yani etnik temelli bir yönetim ve çatıştırma amacı söz konusudur.

"Bir toplumun %80 i de aynı şeyi düşünüyorsa burada feodal bir sorun vardır."(Eğitimci_35)

genellemek çok doğr değil... hele git bakalım kırıklaleye, karamana, kırşehire SENİN BAHSETTİĞİN ŞIRNAKTAN ne farkı var..

Bu ülkede Kürt Sorunu filan yoktur. Vardır diyenler yalan söylüyor. Kürtleri de Kürt olmayanları da kandıryor.

Mutlaka incelemeni öneririm.

yada kadına yapılan zulmden dolayı kaç kişi intihar etmiş

ama eşini dövmediği, eşinin baba evine gitmediği gün yoktur...

göker, bireysel gözlemlerin sana yaşadığın köy hakkıda bilgi verebilir ama genel hakkında bilgi vermez.. Bu konuda sosyolojik araştırmaların sonuçları fikir verebilir. Benim bdp'de kadınların durumu ile ilgili söylediklerimin çoğu ölçülebilir şeylerdi.. Eğer bunlar yanlıştır diyorsan daha kesin rakamları bulunup çıkartılabilir..

Demokratik talepler diye dile getirelen istekler yerine getirilirse bile söz konusu feodal sorun çözülmediği sürece bu çatışma sona ermez...

filiz sen nerde yaşıyorsun

Keşke başka ülkeleri de araştırma fırsatı bulsaydın.. Aşağıdaki linke girip onlarca ülkede anadilde eğitim uygulamaları ile ilgili bilgi alabilirsin.

yada cesaret edebilmiş.

tamam bak bakalım 10 senede kaç kadın şırnakta hakkaride boşanma davası açmış yada açabilmiş.

egitimci supersin valla:D

Eğitimci, bugünkü var olan özerklik talebi ile osmanlıdaki yapıyı karşılaştırman ve ikisi arasında paralellik kurman ne dünkünü ne de bugünkünü anlamamış olduğunu gösterir.

17 Temmuz 2011 15:43 Düzenle Sil

BDP/PKK ise feodal üst yapıyı çok güzel kullanan bu yapıya karşı olmayan bir kurumdur. Ha feodal dere beylerini ele geçirme çabası olabilir. ancak karşı değildir. İçlerinde Ahmet Türk veya Sakık aşiretlerinin derebeylerinin bulunduğu, Fırat, Gewdan gibi destek gören feodaliteye hiç bir şekilde karşı olmayan ve feodal derebeylerini yanlarına çekmeye çalışan bir örgüttür. %80 aynı siyasal görüşten olması toplumun feodal olduğunu ispatlamasına ispatlar ama bu kadarla da kalınmamış o %80 her milletvekili için eşit olarak bölüştürülmüş. Yani bu ancak çok büyük ve güçlü bir örgütlenme işidir. Okuma yazması dahi olmayan bir çok insanı bu derece iyi örgütleyebilen ancak feodal örgütlerdir. Okuma yazması dahi olmayan okul yüzü görmememiş bu insanlardan bu derece üst bir siyasal tepki örgütlülüğü beklemek en hafifinden cehalettir.

Peki kürdün kürtlüğüne ait sornu olabilir mi? Hayır mümkün değil. Feodal yapıyı aşamamış kitleler birey olamadıkları halde bireysel taleplerde bulunmaları nasıl mümkün olsun. Ağasını, şıhını, şehini aşamayan feodal ilişkiler içinde birey olamayan kürt vatandaş asimile edildiğini dile getirecek ha... Bu kadar saçma ne olabilir?

Kürt ulusal hareketi olarak tanımlamanız ne kadar doğru bir bakalım. Okur yazarlık oranı en düşük toplum kürtler olmakla birlikte bu oran kadınlarda en üst seviyelere ulaştığını görüyoruz. Özellikle kızları okula göndermeme, başlık parası, küçük yaşta evlendirme son derece yaygın olarak görülmekle birlikte bölgenin dinsel şıh ve liderleri bugün bir çoğu BDP yanlısı örgütlerde siyaset yaptıklarını görmekteyiz.

sence kaç kişi var

sayılar yalan söylemez.

Bu durum kürt bölgelerinde feodal yapının tamamen tasfiye olduğu anlamına gelmiyor elbette. Ancak senin de belirttiğin gibi, aşiretler bdp'den daha çok düzen partilerinin tabanını oluşturuyor..

NEO OSMANLICILIK ÖZLEMİ:

Neresinden başlayalım bilemiyorum. Hep aynı bilindik sözlerin tekrarı seninki.

Örneğin ana dilde eğitim. Hangi demokratik ülkede böyle bir hak veya talep var? Örneğin almanyada eğitim dili almacadır. Fransada fransızcadır. Bu konudaki şüphelerimi gidermek amacıyla alman ve fransız pedogoglarla görüştüm. Bizim ülkemizde resmi dil dışında hiç bir dilde eğitim yapılmamaktadır dediler. Peki türkler dedim? Onlara türkiyeden gelen öğretmenler ders dışı saatlerde okullarımızda türkçe kursu vermekte olduklarını ancak onların da eğitim dillerinin almanyada almanca fransada fransızca olduğunu söylediler...

Uganda

En fazla kadın belediye başkanı bdp üyesi. Mecliste oransal olarak en fazla kadın milletvekili bdp üyesi.. Parti içerisindeki yönetim organlarında kadınlar, burjuva düzen partilerininkine oranla çok daha fazla yer alıyor.. Bu durum feodalitenin nasıl aşılmış olduğunun önemli bir göstergesidir.

özet geçiyorum

bende hollandada yasiyorum, soyledigin gibi turkcede felan egitim yok, hatta turkce ogrenme bile yok, integrasyonu etkiliyor diye 10 sene once kaldirdilar, yani anlayacan ben hic anadil ogrenme ve anadilde egitim almadim.

'goker35'

Filiz ne yapabilirim senin için bilmiyorum. Ancak sen her söylenene inanmaktasın.

"Peki kürdün kürtlüğüne ait sorunu olabilir mi? Hayır mümkün değil. Feodal yapıyı aşamamış kitleler birey olamadıkları halde bireysel taleplerde bulunmaları nasıl mümkün olsun. Ağasını, şıhını, şehini aşamayan feodal ilişkiler içinde birey olamayan kürt vatandaş asimile edildiğini dile getirecek ha... Bu kadar saçma ne olabilir?"(Egitimci_35)

Başka etnik unsurların bu şekilde taleplerle ortaya çıkmamış olması, kürt ulusunun bu taleplerinin haklılığını yanlışlamaz.

Türkiyede onlarca etnik/ırk bir arada yaşamış ve Ulus olma başarısını göstermiştir. laz, çerkez, pomak, arnavut, türkmen, zaza, hemşinli ve bir çoğu sorun oluşturmazken neden kürtler ait bir sorun vardır söylemi dile getiriliyor?

Ayrıca bu demokratik talepler neden başka demokratik ülkelerde uygulanmaz da az gelişmiş ülkelerin feodaliteden dahi kurtulamamış insanların talebi olur o da hiç anlaşılmaz.

ben sevdiğimle evlenirim diyebilen.

Yok dilimiz yasaktı teranesi. Ne zaman yasaktı? 12 eylül döneminde 1983 de çıkan ve ancak 8 yıl yürürlükte duran bir yasadan söz ediyorlar. etnik dillerde o dönemde yayın yasağı getildi bu yasa ile. 12 eylül dönemindeki bu yasayı sürekli gündeme getirerek sanki hep böyle bir yasak varmış gibi konuşup madur edebiyatı yapıyorlar.

Bu ülkede kürt sorunu olmadığını en açık ve bilimsel şekilde belirttim. Sanırım itirazı olan kalmadı...

Öncelikle ben ne terör sorunu dedim ne de etnik sorun. sorununun temelini oluşturan alt yapıya ait şekillerdir. Bu da temelde üretim modeli ve bunun sonucundan gelişen üst yapı yani yaşam tarzı belirleyicidir dedim. Bölgeyi tanımadığımdan söz etmişsiniz. Hayır bölgeyi tanıyor ve orada yaşamış biriyim. hatta dillerinden tutta türkülerine kadar az çok bilmekteyim. yani hariçten gazel filan okuduğum söz konusu değil.

Devam edelim:

Osmanlı farklıdır diyorsun. Ben osmanlıdan mı söz ettim yoksa AKP nin neo osmanlıcılık akımından mı? Diğer bir değişle BOP denilen projeden mi? Burada Neo Osmanlıdan kasıt çok uluslu çok dilli ayrıştırılmış özerklikler projesidir. Bu proje ortadoğuda ve kuzey afrikada hızla uygylanarak emperyallerin istediği kıvama getirilmektedir ülkeler. İşte ırkçı/etnikçi özerklik anlayışı da bugün için söz konusu projelerin uygulanmasıdır...

göker, bildiklerini yaz gönder, değerlendirelim. Ancak şunu da baştan söyleyeyim, örneğin "şu kadar kişi intihar etti" gibi bir bilgi bize çok sınırlı bilgi verir. İntihar vakalarının sosyolojik nedenlerinin incelendiği bir araştırma bizi daha anlamlı bir kavrayışa yöneltir..

Feodalite buyurgan ve güçlü bir örgüttür ki bu örgütlülüğü bağımsız adaylara oy verirken oluşturulan seçmen tasnifinde de bariz olarak his ettik. Milletvekili çıkartabilecek sayıda bir tasnifi feodal bir örgüt yapabilirdi. ve yaptı...

Aşiretlerin düzen partilerine oy verdiklerini söylüyorsunuz. BDP ve AKP düzen partisidir sonuçta. Aşiretlerin tamamı ya AKP ye ya da BDP ye oy vererek düzeni sürdürmeleri için çaba sarf etmekte...

benim kuzenime sorsan, komünisttir, aydındır, ilericidir..

Kürtlerin etnik bir sornu yoktur. Ancak kürtlerin feodaliteden kaynaklanan sorunları vardır. DP sinden AP sine oradan ANAP, DYP ve bugün AKP tüm orta sağ partiler Kürtlerin feodal yapısını kendileri için kullanmışar başta toprak reformu olmak üzere Kürtleri birey yapacak her türlü girişime karşı çıkmışlardır. Bu toplumda yer alan başta dinsel kültürleri desteklenerek onların feodal yapıları perçinlenmiştir.

"Örneğin ana dilde eğitim. Hangi demokratik ülkede böyle bir hak veya talep var? Örneğin almanyada eğitim dili almacadır. Fransada fransızcadır."

Gelelim anadilde eğitim yalanına. Söz konusu internet sitesi benim için hiç bağlayıcı olamamakla birlikte orada eğitim ile öğretimi karıştırdıklarını düşünüyorum. Ana dil öğretimi yapılmaktadır. Örnekte de verdim. Ders dışı saatlerde türk çocuklarına türkiyeden gelen öğretmenler tarafından ana dil ÖĞRETİMİ yapılmaktadır. Ama ana dilde eğitim YOK... Var diyen gidip muktesabatlarını bir incelesin. Bilmiyorum bu konuda kaç pedagog ile görüştünüz. Ama benim çevremde çok sayıda yabancı pedagog var. ve hepsi ana dilde eğitim olmadığını söylemekte. Burada da kasıtlı olarak karıştırılan ana dilde öğretimdir. Türkiye de de ana dil öğretimi zaten muktesabatında vardır. Uygulama talepler doğrultusunda yaygınlaştırılabilinir. Ancak ana dilde eğitim dünyada en azından batılı demokratik toplumlarda YOKTUR...

Filiz;

demek ki neymiş?

Eğitimci, üzgünüm ama bu konuda bölgeyi ve bölge insanını pek tanımadığını söylemek zorundayım. Feodal ilişkiler 1960-70lerdeki gibi değil artık. Kürt kadının özgürleşmesi bunun en önemli ispatı.

"Yok dilimiz yasaktı teranesi. Ne zaman yasaktı? 12 eylül döneminde 1983 de çıkan ve ancak 8 yıl yürürlükte duran bir yasadan söz ediyorlar" (Egitimci_35)

yanlız sen bdp vekil ve belediye başkanlarından bahsetmişin ya işte zaten feodal olan onlar.

selamlarımla...

yaw bende kuzey uganda da yım

Çözüm kürdün bireysel hakları feodal ağalarına karşı geliştirilmesinden geçmektedir. Feodal yapı yıkılmadıkça kürtler karışımıza sorun olarak çıkmaya devam edecektir...

Eğitimci, kendi kendine çarpık önermeler yaratıyorsun ve o önemeler senin girmiş olduğun dar düşünce çizgisinden çıkmana engel oluyor..

daima dayak atar eşine.

Neden? Bir toplumun %80'i aynı şeyi düşünüyor olması neden orada feodal bir sorun olduğunun göstergesi sayılsın? Bu cümle yüksek olasılıkla senin önyargılarının oluşturduğu bir düşüncedir. Çünkü sen baştan %80'in oy verdiği siyasi yapının karşısında yer alıyorsun..

bir düzeltme yapmak gerek;

Bu ülkelerdeki farklı etnikler/IRKLAR ın demokratik hakları için neden silahlı örgüt kurmadıkları, dağa çıkmadıkları anlaşılır değil...

yoksa:

Ayrıca diğer etnik gruplar böyle bir asimilasyonu fark etmeyecek de yalnız maraba olan kürt bunu fark edecek. Dalga mı geçiyorsunuz siz?

ABD de ise kesinlikle eğitim dili İngilizce olduğunu öğrendim.

ben şırnakta öğretmanim orda köyde yaşayan kadınların kaçı çok eşliliğe karşı veya budurumda.