Nerde, kim, ne zaman ne attı?

Sevgili kardeşim biraz seri olursak memnun olurum.. Sonuçta sorular çok kısa.. Cevapları da öyle..

Sen atmadın fakat ben attım.

<i>Hoca risaledeki ilgili kısımları şöyle çevirmiş :?Ben bu anda, seksen Said?den süzülmüş bir hülasa olarak ortaya çıkmışım. Onlar zincirleme/ardarda gelen şahsi kıyametler ve zincirleme istinsahlar ile çalkalanıp beni şu zamana fırlatmışlardır.? </i> Bu pasajdan ön yargı haline getirdiği bir tenasüh inancı çıkarmak için kendini çok zorladığı anlaşılmaktadır. . Bu kısma yine risalelerdeki bütünlük içinde bakarsak, tenasühle tefsir edilen cümlelerin bir benzeri Risalenin diğer yerlerinde ve bu sefer Abdülaziz Bayındırın bile zorlanmadan anlayabileceği netlikte/basitlikte geçmektedir:

Diğer versiyon da ise Said'den yetmiş dokuz emvat ba-asam alama

<i> Ayrıca ölen Said'ler ayrı bedende değil aynı bedende ölen Said'ler olduğunu ", elli beş yaşıma kadar elli beş ölmüş ve hayat-ı ömrümde defnedilmiş Said'ler.." cümlesinden çıkarıyoruz. </i>.<u>Ve yine, hayat-ı ömrümde demekle bu hayali 55 ölümün ve yaşayan 55. Said'in tek bir ömür içerisindeki farklı görünümlerinden ibaret olduğunu görmekteyiz.</u>

Anlaşılan o ki bu konuda bilgin fazla değil.. Kabul ettiğin bir tefsir veya müfessir veya referans aldığın benim de ulaşabileceğim bir alim, kitap varsa söyle, sen yorulma senin için ben bulayım tefsirini.

Bedizzamanla cedelleşmek için 40 fırın ekmek yemesi gereken kişilere tavsiyemiz: Bu düşünceden sıyrılmalarıdır.. Çünkü Karatay'a göre ekmek aptallık yapıyor..

Allah diyor ki.

Ben senden daha iyi biliyorum orada atılan şeyin hadisler tarafından ne olduğu iddia edildiğini. Ama hadislerin hemen hepsi masal olduğu için onlara zerre itimadım yok.

Bu hesap Said Nursi?nin tenasüh inancına delil gösteriliyor.

OLsun senin kurallarına göre de oynarız, sorun değil.. Şimdi zat-ı alileriniz hiç bir tefsir ve müfessir, hadis ve muhaddis kabul etmiyor.. Madem öyle buyrun bana izah edin ayeti.. Atılan şey ne?Atan kim?

c-Allah kendisinin ne yapacağını yarın biliyor mu?

<i>".. Biri, elli beş yaşıma kadar elli beş ölmüş ve hayat-ı ömrümde defnedilmiş Said'lerin kabri üstünde bir mezar taşı olarak kendimi gördüm. İkinci cenaze, zaman-ı Adem'den beri, benim hemcinsim ve nev'im vefat edip mazi kabrinde defnedilmiş olan o büyük cenazenin başında, mezar taşı hükmünde olan bu asrın yüzünde gezer, karınca gibi küçük bir zihayat suretinde kendimi gördüm."</i> Bu da demektir ki daha evvel ölmüş şu kadar Said derken ayrı bedenlerde yaşamış Saidler'den değil aynı bedende ölmüş tek bir Said?den bahsediyor ki bu yüzden 55 yaşıma kadar ölmüş ve defnedilmiş 55 Said diyor. Yaş sayısınca -hayalen- ölmüş Said tasavvuru tartışmaya nokta koyar mahiyettedir.. Bu cümle hem 80 rakamı üzerinden kurulan gülünç mantığı yalanlıyor hem de 80 rakamının sabit olmadığını ve içinde bulunulan yaşa göre değiştiğini, ve bu tarz ifadelerin aynı kalıp ama değişik sayılarla Risalelerin farklı yerlerinde tekrarlandığını gösteriyor.

Ayrıca ölen Said'ler ayrı bedende değil aynı bedende ölen Said'ler olduğunu?, elli beş yaşıma kadar elli beş ölmüş ve hayat-ı ömrümde defnedilmiş Said'ler..? cümlesinden çıkarıyoruz.. Ve yine, hayat-ı ömrümde demekle bu hayali 55 ölümün ve yaşayan 55. Said'in tek bir ömür içerisindeki farklı görünümlerinden ibaret olduğunu görmekteyiz.

Yardımcı olayım;

Kaçıncı ayetteydi o. Ayeti biliyorum da yerini unuttum.

Abdulaziz bayindir a göre.

Eddai adlı bu şiirin risalede 2 değişik versiyonu vardır.. Birinde 80 diğerinde yetmiş rakamı geçer:

Burada kastedilen diğer ayetlerle baktığımızda açık bir şekilde benim iznim olmadan kimse insan da öldüremez, hareket bile edemez. Fakat Allah insanları imtihan etmek istediği için onların seçimlerine göre izin verir. Yani savaştan kaçmak isteyen adama da izin verir, cesurca savaşmak isteyene de izin verir. Günah işlemek isteyene de izin verir, sevap işlemek isteyene de. Ki böylece imtihan olsun. İmtihanı geçenlerle geçmeyenler açığa çıksın diye.

Enfal 17 :"Fe lem taktuluhum ve lakinnallahe katelehum, ve ma rameyte iz rameyte ve lakinnallahe rama, ve li yubliyel mu?minine minhu belaen hasena , innallahe semiun alim ."

Sen de yaz ne anladığını. Çünkü konumuzla alakasını anlamadım.

5.. İstinsah'ın Tenasuh manasında çevrilmesi ise tam bir faciadır. Ön yargı da değil artık bunun adı hüsnü niyetin infazı ve salim düşüncenin iflası ve de metinde olmayan şeylerin görülmeye başlandığı halisünasyon safhasıdır... Hoca tüm bu yanlış algısını ve çarpık bakışını taçlandırmak için son ve en değerli ve de haliyle en absürt hamlesini yapmaya çalışmış. Fakat hedef aldığı allameye değil sadece cirmi kadarlık bir çapta kendisine zarar verebilmiştir.. İstinsah kelimesi risalede en çok tekrarlanan kelimelerden biri olduğunu ve hiç birinde tenasüh yerinde kullanılmadığını hatırlamak gerekir. Bu yazının insaf ve ilmi tarafsızlık kenara itildiğinde bir kişinin sözlerinin ne ölçüde çarpıtılabileceğinin deneysel ispatından başka bir değeri yoktur..

(Ve asla 3. dakikada iddia edildiği gibi "o değişik bedenler üstünde" diye geçmiyor. Hoca sadeleştirmeden ziyade bu fırsatla tahrif ve yanıltmaca yapıyor.)Bu nükte de Risalede tekrarlanan bir motiftir.. Yine Risalenin bir kaç bölümünde geçmişe baktığımızda elem veya lezzet bulacağımızı söylemektedir.. Şu cümlenin kendisi dahi Risalenin birçok yerinde tekrarlanan tema gereği tek bir sahife-i hayat içinde insanın başından geçen mutlu-mutsuz evreleri, sevinçli anları hüzünlü anıları, sevaplı, sevapsız amellerine işaret ediyor:

C) Evet

?.. Biri, elli beş yaşıma kadar elli beş ölmüş ve hayat-ı ömrümde defnedilmiş Said'lerin kabri üstünde bir mezar taşı olarak kendimi gördüm. İkinci cenaze, zaman-ı Adem'den beri, benim hemcinsim ve nev'im vefat edip mazi kabrinde defnedilmiş olan o büyük cenazenin başında, mezar taşı hükmünde olan bu asrın yüzünde gezer, karınca gibi küçük bir zihayat suretinde kendimi gördüm.?. Bu da demektir ki daha evvel ölmüş şu kadar Said derken ayrı bedenlerde yaşamış Saidler'den değil aynı bedende ölmüş tek bir Said?den bahsediyor ki bu yüzden 55 yaşıma kadar ölmüş ve defnedilmiş 55 Said diyor. Yaş sayısınca -hayalen- ölmüş Said tasavvuru tartışmaya nokta koyar mahiyettedir.. Bu cümle hem 80 rakamı üzerinden kurulan gülünç mantığı yalanlıyor hem de 80 rakamının sabit olmadığını ve içinde bulunulan yaşa göre değiştiğini, ve bu tarz ifadelerin aynı kalıp ama değişik sayılarla Risalelerin farklı yerlerinde tekrarlandığını gösteriyor.

Bu ayeti bana açıklarmısın tek cümleyle.. Konusu nedir?

Bu ayette Allahın izin vermeden yaprağın bile kibirdamayacağini anliyorum ben.

Onları siz öldürmediniz. Fakat ben öldürdüm.

1. .18. saniye :?80. bedeninde olduğunu iki ayrı yerde söylüyor bir gençliğinde bir de yaşlılığında?.. Risalede bir kaç yerde geçen 80 Said ifadesinden hareketle şöyle bir çıkarım yapmış: (1.27. saniye) "Tevrat?ta ilk insandan günümüze 5600 sene geçtiği söyleniyor..5600 ü seksene bölersen yetmiş ediyor.. Ortalama ömür 70 alınırsa ilk insandan günümüze kadar 70 senelik ortalama ömür ile beraber 80 farklı hayat periyodu ve 80 Said ediyor"..

4.. "Ben onların üstünde yuvarlandım; hasenat, lezzat dağıldı kaldı. Seyyiat, alam toplandı, yüklendi"

Yaptığım alıntı sizin bir iletinizden.. Öyleyse Bana ayrıntılı olarak izah et.

Adam doğru veya yanlış beni ilgilendirmez. Fakat adamla ilgili bir iddia ortaya atıyorsan iftira atmadan yap.

İki soru :

Ok, mızrak savaşta atılan neyse o.

Kardeşim ayete bakmam lazım yorum yapmak icin

Yani... ne demek istiyorsun.

2. . Hoca risaledeki ilgili kısımları şöyle çevirmiş :?Ben bu anda, seksen Said?den süzülmüş bir hülasa olarak ortaya çıkmışım. Onlar zincirleme/ardarda gelen şahsi kıyametler ve zincirleme istinsahlar ile çalkalanıp beni şu zamana fırlatmışlardır.? Bu pasajdan ön yargı haline getirdiği bir tenasüh inancı çıkarmak için kendini çok zorladığı anlaşılmaktadır.. Bu kısma yine risalelerdeki bütünlük içinde bakarsak, tenasühle tefsir edilen cümlelerin bir benzeri Risalenin diğer yerlerinde ve bu sefer Abdülaziz Bayındırın bile zorlanmadan anlayabileceği netlikte/basitlikte geçmektedir:

&amp;#65279;

a-Allah benim ne yapacağını biliyor mu?

3. .(2.40. saniye)"Şimdi diyorlar ki yılda şu kadar hücre değişir bu bunu kastetmiştir. Kardeşim geçen sene beni gören bu sene tanıyamıyor mu?" Burda da yine alabildiğince konseptten ve ana temadan kopuk bir bakış açısıyla gerçeğin sureti farklı renkte algılanmıştır.. Bir insanın 80 senelik sergüzeşt-i hayatının önemli dönüm noktaları olan ; bebeklikten, çocukluktan, gençlikten, orta yaştan ve yaşlılıktan gelen pek çok kesitleri alınıp portreler halinde yanyana konulma imkanı olsa bunlar arasında hem madden hem manen pek çok fark oluşacağına işaret etmektedir. Cümledeki tanımama gerçek bir tanımamaya değil tanımakta zorlanmaya işaret eder. Tenasühle girilen bedenlerin birbirine benzemeyeceğine izah sadedinde olsaydı bunun ne edebi ne ilmi ne de okunuş zevkine hizmet edecek bir yönü olurdu.. Tenasühü savunan bir şahsın değiştirilen farklı bedenlerin birbirine benzemeyeceğini ifade etmesinde malum-u ilam dışında ne gibi bir fayda olabilir? Böyle israf cümleleri en sıradan bir kitapta dahi bulunmazken edebi yönü en üst düzeyde olan Risalede bulunması da beklenmez..

Bu abdulaziz bayindirin iddiası. Benim değil. Ama adamı elestirecekseniz önce iyice anlayın dinleyin ki iftira etmeyesiniz.

Bu benim ayetten anladığım.

Allah kuranda peygamberine mucize vermediğini söylüyorsa, kim ne derse desin. Yok peygamber ayı parçalamış, yok bastığı yerde ot bitiyormuş, yok toz atmış kafirlerin hepsi kör olmuş. Benim için hepsi hikayedir, masaldır. Allah diyor çünkü mucize vermediğini. Buhari, müslim ne derse desin.

"Ey elemden teşekki eden hasta! Senden soruyorum: Geçmiş ömrünü düşün ve o ömürde geçmiş lezzetli safa günleri ve bela ve elemli vakitlerini tahattur et. Herhalde ya oh, ya ah diyeceksin. Yani, ya "Elhamdü lillah, şükür," veyahut "Va hasreta, va esefa!" kalbin ve lisanın diyecek.

Senin doğumun, ölümün, saçının rengi, boyun posun, annen baban, zengin olman fakir olman. Başına gelecek olan kazalar...

A) Yarın ne yapacağını senin bildiğin kadar biliyor.

O nedenle 80 sayısı -çünkü sabit değil- ve Tevrat'a atfen kurulan ilişki en baştan geçersizdir.

Bunlar senin seçme şansın olmayan şeyler. Bu nedenle Allah seni bunlardan sorumlu tutmaz. Senin seçimlerin ise imtihan dahilindedir. Bunları Allah kendinden bile gizler ki şu savunmayı yapamayasın.

"Attığın zaman sen atmadın fakat Allah attı" ayet mealini ele alalım

B) Evet

Genel izah değil, özelde bu ayet neyi anlatıyor.. Atılan şey ne?

a, evet veya hayır diye 3 soruyu cevapla. evet veya hayır..

Allahım sen merhametlisin. Benim cehenneme gireceğimi bildiğin halde neden yarattın.

Yarın ;

Dikkat et, sana "Oh, elhamdü lillah, şükür" dediren, senin başından geçmiş elemler, musibetlerin düşünmesi, bir manevi lezzeti deşiyor ki, senin kalbin şükreder. Çünkü elemin zevali lezzettir. O elemler, o musibetler, zevaliyle ruhta bir lezzet irsiyet bırakmış ki, düşünmekle deşilse, ruhtan bir lezzet akıyor, şükürler takattur ediyor. Sana "Va esefa, va hasreta!" dedirten, eski zamanda geçirdiğin lezzetli ve safalı o hallerdir ki, zevalleriyle senin ruhunda daimi bir elem irsiyet bırakıp, ne vakit düşünsen o elem yine deşiliyor, esef ve hasret akıtıyor."

Diyanet işleri Meali: onları siz öldürmediniz, fakat Allah onları öldürdü. Attığın zaman da sen atmadın, fakat Allah attı. Mü?minleri, tarafından güzel bir imtihanla denemek için Allah öyle yaptı. Şüphesiz Allah hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir.

Yıkılmış bir mezarım ki, yığılmıştır içinde

Allah geleceği bilmez demiyor imtihan dahilinde olan geleceği bilmez diyor.

b-Allah bana ne yapacağını yarın biliyor mu?

imtihan dahilindeki gelecek ve imtihan haricindeki geleceği açar mısın biraz?

Yetmişinci olmuştur o mezara bir mezar taşı

Said'den altmış dokuz emvat ba-asam alama,