1- 600 sene dünyaya hükmetti cümlesi ne kadar abartı ise 1699-1922 arası için sarfettiğiniz cümle de biraz abartı gibi görünüyor. Ben sorduğum sorularda sadece garantörlük kavramına vurgu yaptım, ayrıca Osmanlı Devleti de yeri geldiği zaman bütün devletler gibi dış ilişkilerde çıkarına uygun davranmıştır. Yani 1699 dan sonra Osmanlılar aciz, çaresiz bir devlet olmamıştır. Neredeyse 93 harbine kadar üç kıtada toprağı halen mevcuttur.

Gerçek Osmanlı torunları - Çakma osmanlı torunları

El Cevap:

İki soru sormak istiyorum müsaadenizle..

3) Avrupa'da hastalık ve savaşlar vardı deniyor. Yahu bu nasıl bir kıta ki iki olumsuzluk yüzünden bir devlete sürekli yeniliyor. Bu devlet de hem kuzeyden, hem doğudan, hem güneyden, hem de batıdan sürekli gelişiyor. Üç kıtaya karşı sürekli zafer kazanıyor. Hadi Avrupalılar kendileriyle savaşıyor ama Osmanlı da tek bir devlet ve hangi savaşında başka devletten yardım alarak gelişmiş?

Yükselme Dönemi'nde ise en güçlü olduğu devir Kanuni Sultan Süleyman Devridir. Bu dönem de bile ne Viyana ne de İran çok istenmesine rağmen alınamamıştır..

2- Ayrıca 1699-1922 dönemlendirmesi sadece askeri ve siyasi gelişmelere göre yapılan bir değerlendirmedir. Oysa ki ilk meclis ve ilk yazılı anayasa 1876'da ortaya çıkmıştır. Daha öncesinde Tanzimat ile modern devlet yapısına uygun temel atılmıştır.

6) Osmanlının garantörlük altına girişi 1859 Paris Antlaşması iledir. Bu döneme kadar bir müddet denge siyaseti yapması, garantörlük nedeniyle değil, askeri yenilgileri siyasi olarak kapama gayreti nedeniyle başka devletlerin aralarındaki menfeat çatışmasını kullanma şeklindedir. Bu dönemde iddia edildiği gibi 1699'da başlamaz, 1800'lerde yine iki devlet ile savaşılırken başlar. Bu savaşların ilkinde de Akka önünde Napolyon'u yenilgiye upratmamız tarihi bir ilktir.

2. Rusya saldırdığında Batılı Devletler siper oldu; Batılı Devletler saldırdığında Rusya siper oldu.. Örneğin 93 Harbi'nde Rusya İstanbul'u işgal etti ve İngiltere ve Fransanın baskılarıyla geri çekildi

1. Osmanlı Devleti'ni Batılı Devletler değil Atatürk ortadan kaldırdı.

çok komik:))

4- Ben Avrupa'da olduğu gibi padişahlarımızın sembolik bir biçimde devletin içerisinde yer almasını isterdim.

Bu yıllarda tarihçi, hukukçu ve devlet adamı kimliğiyle tanınan Ahmet Cevdet Paşa'nın sözü aklımda. Rus siyasilere cevap olarak söylemişti.

Yorum yok. :)

1699-1922 arasında ise Osmanlı Devleti Batılı Devletlerin ve Rusya İmparatorluğu'nun garantörlüğü altında varlığını sürdürdü.

Osmanlı İmparatorluğu 1299 ila 1453 yılları arası Kuruluş Dönemidir. Bu dönemde Avrupa'da: İç savaşlar, mezhep savaşları, Avrupa'nın yarı nüfusunu yok eden Veba Hastalığı..

1) 600 dünyaya hükmetmiş Osmanlı diye bir iddiayı hiç kimse sunmuyor. Herkes biliyor ki Osmanlı kurulurken Anadolu Beyliklerinin en küçüğüydü ama boyundan büyük işler yaparak en güçlüsü oldu. Yıkılırken süper güç değildi ama dünyanın en önemli bir denge unsuruydu.

2) 1453 ile Yükselme Dönemi'ne geçildi hikayesi de Avrupalı tarihçilerin uydurması olup artık ders kitaplarında bile kullanılmayan bir kavram olmuştur. Öğretmenlerin ısrarla kullanması o şekilde alışmış olmalarından olmalarıdır. Ben dahi okul zamanlarında öyle görmiştim ama benim lise tarih hocam dahi kabul etmiyordu. Bir çok Türk tarihçisinin reddettiği kavramlar.

Osmanlı İmparatorluğu kendi kendini yıktı. Teknolojik gelişmeleri takip etmeyerek ve mevcut düzenini bile korumayıp laçkalaştırarak kendisini yıktı.

Kendine fazla güvenip rakibi küçümsemek en büyük hatadır ve ne yazık ki millet olarak sıklıkla bu hatayı yapıyoruz...

bazılarının osmanlı düşmanlığı akıl sağlıklarına zarar verebilecek seviyeye cıkabiliyor.

Ayrıca Avrupanın 1600 lü yıllara kadar güçsüz olmasının sebebi salgın hastalıklar değil, kilisenin etkinliğidir. Ateşli silahların olmayışı, yanlış savaş stratejileri, beceriksiz komutanlar ve medeniyetten uzak olmak, Avrupalıların o zamanki başarısızlık sebepleridir. Tıpkı 1700 sonrası Osmanlısı gibi..

Teknoloji ve başarı el değiştirdi, garantörlük diye birşey yok.

1- Batılı devletler ve Rusya, Osmanlı İmparatorluğu'nu yıkmak için neden 223 yıl beklediler o zaman? Onlar sayesinde mi var oldu, yoksa onlar varlığına mı göz koydu?

mehrimet peki kaç sene dünyayı hükmetti?

Yıldırım Beyazıd'ın ordusunun dengi kuvveti dünyada sadece Timur kurabiliyor, onun ordusu bile düzen olarak geri kalıyor. Devletin kuruluş yıllarında ama dünyanın en seçme birliklerini bile yenebilirsun.

rabbime hamdolsun bu vatanda bize herşeyi nasip etmiş bakın kösteği bile kendi toprağımızdan veriyor

Bazıları artık masal aleminden ve osmanlı 600 sene dünyaya hükmetti yalanından vazgeçsin

2- Garantör dediğiniz devletlerle Osmanlılar'ın 1699-1922 arasında ne kadar çok savaştığını biliyorsunuzdur herhalde. Garantörlük kavramı hakkında günümüzden bir örnek verecek olursak Türkiye-KKTC arasında böyle bir durum söz konusudur. Dolayısıyla garantörlük ilişkisi olan ülkelerin birbirleriylr defalarca savaşmasını nasıl açıklıyorsunuz?

Gece gece de böyle saçma bir iddia göreceğimi hiç düşünmezdim ama bu panoya hiç şaşırmadım. Tarihinden kopuk bir gençlikten başka bir şey beklenmez.

Avrupa salgın hastalıklarla uğraştıysa Osmanlı Devleti de iç isyanlarla uğraştı. Şii kökenli isyanlar, şehzade isyanları, ankara savaşı gibi devleti kötü etkileyen olaylar mevcut, avrupanın salgın hastalıkları ve mezhep savaşlarına tekabül eden yıllar oluyor.

Yıllardır siz dışardan biz içerden bu devleti yıkmaya çalışıyoruz, devlet hala ayakta. Ona böyle maddeleri kabul ettiremezsiniz.

Grantörlük de 20 yıl bile sürmemiştir. 20 yıla yaklaşırken 93 Harbi yaşanmış, yine denge siyaseti ile bir şeyler yapılmaya çalışılmıştır.

5) 1699'dan Avrupalılar Osmanlıya karşı nasıl garantörlük yapmışlar ki 1700'lü yıllarda bile Osmanlıya karşı tek başına savaşmayıp ittifaklarla saldırmışlar. Nasıl bir de gerileme ki Osmanlının bu yüzyılda bile hem askeri hem de siyasi kazanımları olduğu savaşlar olmuş? (Her hangi bir ders kitabında 1700'lü savaşlara bakın, Osmanlının sürekli ittifaklara karşı savaştığını göreceksiniz.)

3- Gelelim Atatürk'ün Osmanlı'yı yıkmasına. 1. cihan harbinde kaybedilen yerlerden sonra Osmanlı Devleti zaten kağıt üstünde kalmıştı. Atatürk'ün yaptığı "devleti yıkmak değil hanedana son vermesidir". Çünkü birçok alanda Osmanlı'nın izleri aynen ya da kısmen devam etmiştir.

herkesin bildiği şeyler bunlar ne var bu anlattıklarında anlamadım?

4) İran sadece Yavuz döneminde hedef olmuştu. Onda da hedef İran'ın gücünü kırmaktı. Kırıldı da. Uzun vadede başka hedefler olması illa gerçekleştirmek için değil, devleti sürekli bir şeyler için çalışıp dinamik halde tutmak içindir. Kanuni döneminde Viyana kuşatması gösteriş içindi, maksat oraya gidip güç gösterilmesi yapmaktı, gidildi ve yapıldı. İran üzerine yapılan seferlerde, devlet batıdayken, doğuda sorun olmasın derdiyleydi ve hedefe de ulaşıldı. O dönem ki İran'da dünyanın ikinci devletiydi, basite alınamaz bir güçtü.

Eğer Osmanlı denge politikası izlemeyip Rus saldırılarına karşı batıdan, batılı devletlerle olan savaşında ise diğer batılı devletlerden veya son çare olarak Rusyadan yardım istemeseydi Osmanlı en geç 1800lü yıllarından başında çökmüş ve İstanbul dahi elimizden çıkmış olurdu.

Osmanlının kuruluş yıllarında ise Avrupa iç savaşlarla ve Avrupanın yarısını yok eden bulaşıcı hastalıklarla mücadele ediyordu. Üstelik en güçlü olduğu Kanuni Sultan Süleyman Devirnde ne İran'ı ne de Viyana'yı alabildi.. Uyanın artık!!

Bırakın artık Muhteşem Osmanlı Masalı'nı Ey Türk-İslam Milliyetçileri