yani yaklaşık 15 ten sonra kafir olarak ölürse kafir muamelesi görür tevbe her yaşta var

"Ben onlara mühlet veririm. Şüphesiz benim tuzağım çetindir." araf suresi

Ben kuran'dan bunu anladım.

Mesela bir ayet: "dünya hayatı onları aldattı da kafir olduklarını itiraf ettiler"

Örneğin bir kişi tıp fakültesini okudu. İnsan vücudunun ne kadar karmaşık olduğunu gördü ve evrimin imkansız olduğunu anladı. Ama bunu kabullenemedi çünkü ideolojik olarak ters geldi. Bile bile inkar etti. Bunu da ömrü boyunca sürdürdü. İşe kafir budur.

"kalpleri razı oldu da kibirlerinden ve zulümlerinden dolayı gerçeği kabul etmediler"

Ama dediğim gibi polemiğe girmek istemiyorum seninle bu konuda.

Madem imtihan dünyası kuran'ın gerçek olduğunu gösteren çok açık kanıtlar yok. Evrim teorisi de ne kadar yetersiz de olsa insanı şüpheye sevk edebiliyor. Bu durumda kimim kafir olduğunu ancak allah bilir.

Çok genç yaşta ölen insanların araştırmak için yeterince vakti olmuyor.

Neyse benim söyleyeceklerim bu kadar. Daha fazla yazmayacağım.

kardeş tamam anladım ama mesele o değil. 20-25 yaşında ateist olsan ne olur ki, Allah seni ciddiye bile almaz. Çünkü olgunlaşmamışsın.

Ayrıca Allah kafirlere öbür tarafta nankörler diye seslenecek. Allah'ın onlara nankörler diyebilmesi için onlara dünyada güzel bir hayat sunmuş olması gerekir. Hayatı boyunca acı çekmiş birine nankör diyemez haliyle.

puhahaha dunkof 2 yeni nicki ile gelmiş yine

Çünkü iman teklifi için mühlet gerekir. Yani en azından 45-50 yıllık bir ömür gerekir.

Örneğin bir kafiri özürlü bir insan olarak yaratsa öbür tarafta ona nankör diye seslenemez. Çünkü adam ömür boyu acı çekmiş.

Bu sadece bir örnek.

Ameller niyetlere göre değişir. Kafir olmak için inat gerekir. Bir insan kuranı okusa ve inanmasa, evrim teorisine inansa ve bilimsel bulsa bu küfür değildir. Kafir demek Allah'ın varlığını bildiği halde inkar eden demektir. Yani Allah'la inatlaşma gerekir.

Bu ergenlik sınırını ben koymadım... ayrıca cehennemlikler arasında da Allah derece koymuş aynı senin dediğin gibi biliyorsun cehennem 7 kat en alta münafıklar en üste günahkarlar gunahkarlar cezasını çekince cennete gidebilecek diğerleri ebediyen cehennemlik çünkü günahkarların günahı çok fazla ama iman etmiş günahı kadar yanacak

Allah'ın 40 yaşına kadar kafir olan ve hatta müslümanları öldüren müşrikleri tövbe edince affetmesi ve mümin olarak kabul etmesi gibi bir gerçek dururken, 20 yaşında yani çocuk sayılabilcek bir yaşta birini kafir olduğu için cehenneme atması hikmete ve hatta rahmete aykırıdır.

biraz derinlemesine inceledeğinden böyle olmadığını görüyorsun.

Yani şunu demek istiyorum bir insan 40 yaşına bile ulaşamadan öldüyse, ve ateist bile olsa, aslında Allah ezeli ilmiyle onun kafir olmadığını biliyordu. bu ne demek adam ateistse kafir olmuyorsa kafir neye denir bu 1 ikinciye gelince rabbim birçok kafire mühlet vermiştir bu kimine göre 20 yaşına kadardır bazısına 50 yaşına kadardır bu demek değildir ki 20 yaşında vatan savunmasında ölen ateist kafir değildir... bal gibi kafirdir ergenlikten sonra ölen her ateist kafirdir... cehenemliktir cehenemlik derecesi biri diğerinden daha iiiii olabilir

Ayrıca başka bir ayette, "Allah kafirleri çepeçevre kuşatmıştır" der.

Kimisi mümin yaradılışlı, bile bile alalhı inkar edecek birisi değil mesela.

ben senin görüşüne katılmıyorum çünkü kuran'ın hepsini okudum. Sana bir ayetten örnek vereyim.

yahut

Aslında dediğin çok tartışmalı. Şehit olan kişinin yaşı da önemli. Örneğin 20 yaşında birisi ateist olsa bile öbür dünyada cennete gidebilir. Ama aynı şey 40 yaşında biri için söz konusu olmaz.

Öncelikle şunu belirteyim ben kesinlikle cemaatçi değilim ama örneğin Said Nursi Hitler'in katlettiği yahudilerin şehit sevabı alacağını söyler. Oysa yahudilik hak din değildir. Ama onların islamı araştırabilecek durumları yoktu. Allah onların kafir olmadığını biliyordu. Yahudi olarak yarattı. Hitlerin zulmüne uğrayıp öldüler. Bu kişiler kafir değildir.

İnat ve kasıt olması gerekir kafir olmak için. Ve belli bir yaşa kadar bunu sürdürmek gerekir.

Zaten insanın karakterinin tam anlamıyla oturması 40 yaşında falan oluyor.

Allah fiziki ve biyolojik kuralların sahibidir. Dolayısı ile kafir olacağını bildiği kulunun erken ölmesine izin vermez.

Dediğim gibi olgunluk çağı ve bile bile inkar etmek kıstasları şart Allah katında.

"Kafirler bile bile inkar ederler"

Yani şunu demek istiyorum bir insan 40 yaşına bile ulaşamadan öldüyse, ve ateist bile olsa, aslında Allah ezeli ilmiyle onun kafir olmadığını biliyordu.

Örneğin bir insan amerika'da yaşıyor. Her pazar kliseye gidiyor. Teslis inancına inanıyor. İslam hakkında bilgisi yok. Araştırma ihtiyacı da duymuyor. Bu adam da gafildir. Gafil de kafir değildir.

İnsanlar bile ceza verirken mümkün mertebe cezada indirim yapmaya çalışıyorlar. Örneğin adam öldüren birini bile öldürmeyip müebbete mahkum ediyorlar. Sonra iyi halden 20 yıla indiriyorlar cezayı.

Allah kafir olduğunu ezelde bildiği kullarına uzun ve lüks bir ömür veriyor ve onlara ilim veriyor. Onlar Allah'ın varlığını bildikleri halde ideolojik sebeplerden bunu reddediyorlar. Olgunluk çağılarına geldiklerinde tövbe edip dönmezlerse, örneğin 50 yaşına kadar kafir olarak yaşadıysa artık Allah kalbini mühürlüyor. Yani Allah'ın varlığını gösteren işaretleri artık göremiyorlar. Bu yüzden kafir olarak ölüyorlar. Yani belli bir yaştan sonra Allah o kulunun kendisine inanmasını artık istemiyor.

Allah kafirlerin ömrünü uzun yapıyor. Ergenlik çağında ölen bir çocuğu ateist diye cehenneme atmak Allah'ın rahmet ve adaletine sığmaz.

Kafir demek, Allahın varlığını kesin olarak bildiği halde bile bile reddeden demek.

İhtiyar daha türkçe bile öğrenememişsin duy bil ve aklet!...

Evet korkunç bir şekilde ölenlerin veya hayatları boyunca çok acı çekenlerin şehit sevabı alacağı rivayet edilmektedir.

Zaten kuran'da kafirlerin istidraca tabi tutulacağı yazıyor. Yani Allah kafirlerin gençken ölmesine izin vermiyor, onların ömürlerinin uzun olmasını sağlıyor, ayrıca onlara lüks bir hayat sunuyor, ve onlara gerçeği görebilmeleri için ilim veriyor. Böylece kafir öbür dünyada hiçbir bahane ileri süremiyor.

Gafillikten ve cahillikten doğan bir inkar küfür hükmünde değerlendirilmiyor.

Yani bu kadar acımasız düşünmemelisin.

Bu yüzden sağlıklı ve zengin yapıyor onları ki dünya nimetlerini iyice tatsınlar. Ayrıca onları ilim sahibi yapıyor.

dostum fatır suresinde şöyle bir ayet var

Yani kafirleri sağlıklı yaratır. Örneğin doğuştan kör olan birisi kafir olamaz. Çünkü Allah kafirlere bol nimet verir ve bunun öbür dünyada hesabını sorar.

Bir de ateist ve diğer şeyler hep zahiridir. Daha önce de dedim. Adam kuranı okumuştur, anlamamıştır. Diğer taraftan evrim teorisini okumuştur ve ona inandırıcı gelmiştir. Biyolog falan da olmadığı için evrimin açıklarını bilmiyordur. Burada cahillik söz konusu. Bu adam zahiren ateist gibi olsa da aslında kafir değil. Çünkü küfür demek kasıt ve inat demektir. Kasıt ve inat olmadan küfür vuku bulmaz. Mesela bir ayet

Yani araştıracak vaktim olmadı, ilmim olmadı diyemiyor.

Fakat cahilliği yüzünden ateist olduğu için kafir olarak nitelendirilmiyor.

Bir de biraz iyi tarafından bak olaylara. Madem Allah çok merhametli, öyle tak diye adamı cehenneme atmaz. Çok fazla şartları zorlaması lazım.

Ama zaten bunu Allah ezelde biliyordu.

Bırakın da, bu işi ALLAH takdir etsin?

Seninle anlaşamayacağız galiba. Ama benim kuran'dan anladığım şu, inat kasıt ve olgunluk çağına kadar bunu sürdürmek şart kafir olmak için.

Yani bu ayette de üstü kapalı bir mühlet ifadesi var.

Şehitliğin asıl anlamı Allah yolunda savaşırken ölmek. Ama vatan savunmasında ölmek de sonuçta Allah yolunda sayılabilir. Çünkü vatanın savunulması lazım.

Yani Allah'la bir inatlaşma, bir kasıt olması lazım.

kuranda bu yaş ergenlik dönemine kadar

Yani imtihan için gereken şartlardan birisi de mühlettir. Mühlet olmazsa imtihan olmaz. Ergenlik çağı insanın olgun olmadığı bir çağdır. Hatta 30 yaş bile yetersizdir.

Benim görüşüm bu.

Onlar, orada şöyle feryad ederler: "Ey Rabbimiz! Bizleri çıkar, yapageldiklerimizden başka salih bir amel yapalım." : "Size düşünecek olanın düşüneceği kadar bir ömür vermedik mi? Hem size uyarıcı da gelmişti. O halde azabı tadın. Çünkü zalimleri kurtaracak yoktur." .

Şehit olmanın ilk şartı müslüman olmak... ayrıca sadece savaşta olan da şehit olmuyor müslüman ise suda boğulan, kanser gibi bazı hastalıklardan ölen vb. sebeplerde şehit olmaya sebep olabiliyor

Kardeş ben 25 yaşında ateist olarak ölsem Allah'a sitem ederim. Hayır derim sen bana düşünebileceğim kadar ömür vermedin. Gençliğimin baharında canımı aldın. Benim kuran okuyacak vaktim bile olmadı.

şimdi anlatmak istediğini aladım ancak ergenlik döneminden isterse 100 yaşına kadar olsun inançsız olarak ölürse kafir muamelesi görür

Bu durumda kafir öldüğü zaman, mühlet vermedin diyemiyor.

Benim anladıklarım bunlar.

Allah onu islamın hüküm sürmediği bir yerde yaratıyor. Adam hristiyan veya ateist oluyor.

Dolayısı ile 20-30 yaşında biri tam anlamıyla olgunlaşmadığı için Allah o yaşta inanmadan ölse bile onlara rahmetle muamele eder bence.

Allah istiyor ki kafirin hiçbir bahanesi olmasın. Yani kafire uzun ve iyi bir hayat veriyor. Kaderi o şekilde dizayn ediyor.

Kendi kendinize bu okumamış halinizle onun takdir hakkına tecavüz edip, günahkar kul olmayınız?

Bir de şu var Allah kimin kafir kimin mümin olacağını zaten biliyor doğmadan önce. Yani ruhlar aleminde iken bile.

Dediğim gibi istidrac kavramını araştır. Allah kafirin hiçbir bahanesi kalmasın istiyor öbür tarafta.

Benim anladığım bu kuran'dan.

Evren 13.7 milyar yaşında. Dünya 5 milyar yaşında. Bunlar Allah'ın gücünü gösteriyor.

Neyse polemiğe girmek istemiyorum.