niçin yaptığını anlayamadıgım bu tür davranışların bedelini şuanda başkaları çekiyor onlar trilyonların içinde yüzerken

mustafa hocam, darbe... agır bir soru, cevapdaha zor desem..60,70,80 askeri darbeler, kim tarafından, ne amaçla yapılmış belli..44 olayı ise tam bir muamma...

28 şubat denen hadise, yapılmak istenen son ayrımcılığa zemin hazırlamaktır. dindarlar ve laikler. yani şuandaki ayrım. darbeyi yapanlar tam kemalist gibi gözüküp laikliği korumak adına ülkeyi kaosa sürüklemekten çekinmeyen darbeci zihniyetle, olmayacağı halde ve olmaması gerektiği halde ama bilerek şeriat istemiyle basbas bağıran sözde dindarların ortak işbirliğiyle hazırflanmış bir darbedir.

44,60,70,80 darbeleri sonucunda tüketilen Türk milletinin her ferdi anısına!!

Aslında bu tarihler, Türkiye'de askerin, yönetime müdahale biçimlerinin çeşitliliğini yansıtan takvimsel dönemeçler...

Bu tarihlere ve yöntemlere yakında yenileri eklenir mi?

imamhatipler sözü ise 90 lı yıllarda rp kongresinde söylediği bir sözdür. ben hatırlıyorum bu söylemi.

rize milletvekilinin hacda söylediği konuşmaları 32. günün arşivlerinde varsa bulabilirsin. şeriat istediğini bu düzenin yıkacaklarını ve buna benzer şeyleri defalarca tekrarlamışdır.

En güzel başlık bu olmuş, hepsine Allah rahmet eylesin..

işte bizim gibi siyasi sistemi tam oturmamış ülklerde dini siyasete alet edersen masum insanlarında günahını alırsın.

onca idealist insana yazık oldu başkada birşey değil...

Ölenler?şehitler ; ne adla adlandırırsanız adlandırın, buyrun gençliğimizin unutulan yüreklerini hatırlayalım; Ne dersiniz?

dindar laik ayrımcılığıının yapılması için laik kesimin önüne bir dindar zümrenin getirilmesi gerekirdi ki buda erbakan ve tayfasından başkası olamazdı. 80 ihtilalinden sonra bitmişlik ve dejeneresyonun hat safaya ulşatığı 90'lı yıllarda tekrar öze dönüş için erbakan gibi sözde dindarların gelip istismar ettiği halk tarafından seçilirken biraz önce bahsettiğim kutuplaşmaya da zemin hazırlamaktaydılar.

Manşetlerde askerin siyasi bir demeci mi var; ardından şöyle konuşmalar oluyor:

Biz şu ya da bu tarihe atıf yapmakla ne tür bir müdahale biçimini kastettiğimizi, umut ettiğimizi ya da ondan endişe ettiğimizi belirtmiş

Amaç ve düşünceleri, hangi guruptan olursa olsun; sadece Bagımsız, onurlu bir Türkiye sevdalısı olarak, Yaşasın ve Var olsun Türkiye Cumhuriyeti dediler?.

18/08/2007

Bir darbenin milyarlarca lira maddi, en az 10 yıl geri götürdüğünü düşünürsek zararı ortaya çıkacaktır. Bu sırada ölen ve yitip giden gençliğimiz ise ayrı.

Ama müdahalecilere gün seçimine dikkat etmelerini öneririm.

Sizin de dikkatinizi çekti mi bilmem; son zamanlarda siyasi tartışmalarda, bir takvimin yapraklarını çevirir gibi konuşuyoruz.

mustafa hocam, ben başlıgı açayım, eksiklerimi arkadaşlar kapatsın... unuttugum içinde kusura bakmayın... bir de şubat 97'nin önemi yazarsanız ben gibi cahil birinin bir eksiğini daha kapatırsınız.. selam ve muhabbetle.

82 ise olayın son aşamasıdır. ülke kutuplara ayrılmış, yeşil kuşak projesiyle ülke dindar gözüken iktidarların eline teslim ederek ve insanları depolitize ederek, istediği gibi cirit oynatma alanı açan bir darbedir.

44?deki Türk milliyetçiliği davası, 60-70-80?deki askeri darbeler ile ölüme mahkum edilen demokrasi kurbanları?

amaç ülkeyi bu günlere getirmek bu ayrımı yapmak. ve paralarına para katmaktır. süreci izlersek darbenin arkası 2000 ve 2001 krizidir. bu krizin ardından halk gibi mağdur olan sözde ezilen hapishaneden çıkan erdoğanın iktidara gelmesini sağlamaktır ki, yabancı sermaye denilen kesmin ülkeye sivil bir iktidarla rahatça girebilmesi.

"- İyi de ortada bir 22 Temmuz realitesi var. 14 Mayıs kadar güçlü bir sonuç bu... Üstelik 27 Nisan'ın nelere yol açtığı da açık değil mi?"

Yukarıdaki tarihlerin siyasi tercümesi şudur:

dediğim gibi o ve tayfası bu ülkedeki şuandaki ayrımcılığın sebeplerinden biridirler. birkaç örnek verecek olursam o dönemin milletvekilinin hac mevsiminde yaptığı bir konuşma vardır. Atatürkle alakalı. Atatürk'ün dinsiz olduğundan o nun ilkelerini benimseyenlerin dinsiz olduğundan dem vurmuştu sende hatırlarsın bunu. bir diğeri açık ve seçik meclise giremeyeceğini kendileri debal gibi bildiği halde merve kavakçı'yı sırf ortalığı birbirine katmak için meclise soktuğu için din istismarcıları diyorum. imam-hatipler arka bahçemdir diyerek büyük bir ordu kurma çalışması yapıyormuş izlenimi yaparak dini istisaretti. yıllardır bu kişinin bu söyleminden dolayı imam-hatiplerin atsayı sorununu biliyorsdundur. bir diğer örnek ise o zamanlarda bosna da yaşanan srebrenitsza katliamına çığ gibi ülkemizden yardım giderken o yardımların oraya iletilmesinden sorumlu hüseyin mercimek denen vatandaşın nasıl o yardımları iç ettiği hala hafızalardadır.

"- 12 Eylül'e kadar gider mi dersin?"

"- Yok, ama bunu da yapmazlarsa 27 Mayıs ihtimali belirir. Hatta 22 Şubat ya da 21 Mayıs tekrarlanabilir."

Darbe geleneğinin köklülüğünü kanıtlayan zengin bir dil sanki... artık birer tarihten çok birer yöntem anlamı taşıyorlar.

İyisi mi tarihe yeni başlayanlar için izahatlı bir "müdahale almanağı" yazalım, ki Genelkurmay açıklamalarını yorumlamaları kolaylaşsın.

bu devirde ülküdür kardeş. herkesin amacı zengin olmak ulaşmak istediği hedef o. kimsenin umrunda değil vatanmış toprakmış hepsi hikaye. parası olsunda hangi bayrak altında yaşadığı önemli değil onlar için

Herkesin farklı bir takvim yaprağına atıf yaptığı bu konuşmaları, yakın tarihi bilmeyen birinin anlamasına imkan yok.

para ülkü değildir... sen biraz asabisin... onlar hırslı... aç gözlü...

28 Şubat (1997), doğrudan müdahale yerine sokakta tanklar yürüterek uygulanan bir baskı, yaygın tabiriyle bir "balans ayarı"ydı.

atatürke her hangi bi insanın dinsiz demesi bu ülkeye şeriat getirmek dmekmidir. merve kavakcının baş örtülü olarak meclise girmesnden gayet doğal birşey yoktur. sence başörtülü olarak halktan oy alıp meclse başörtülü girmekmi dinin istismarı yoksa milletten başörtülü oy alıpta seçildikten sonra baş örtüsünü çıkartmakmı din istismarı. bu arada b hatırlatmada bulunayım mecliste o tarihe kadar baş örtüsüyle grilemez diye bi kanun yoktu merve kavakcı olayından sonra meclise başötüsüyle girilememesine dair mhp tarafından önerge verilmiştir. demekki anayasaya aykırı bir durum yoktur ortada eğer olsaydı soradan mhp böyle bi önerge vermez anayasal olarak kanunu işletirdi. imam hatipler bizim arka bahçemizdir konuşmasına gelince ben okadar tv kanalında takip ettim erbakanın böyle bir söylemi olmamıştır sadece basın organlarında ve tv de ikinci kişiler tarafından söylendiği iddaa edilmiştir internetide araştırdım erbakanın böyle bir söylemni buamadım canlı olarak hep ikinci ağızlardan böyle söyledi diye anlatılmıştır bulursan böyle bi konuşmasını banada iletirsen sevinirim. olsaydı sanıyorum kanlımı olacak kansızmı alıntısı gibi gece gündüz gösterilirdi. imam hatiplerde ki katsayı sorunu erbakandan kaynaklanmıyor. cumhur başkanlığı seçimlerinde chp genel başkanı cumhurbaşkanlığı makamı için son kaleyide ellerine geçirmek istiyorlar terim kullanmıştı o zaman cumhur başkanlığı makamını kaldırmak mı gerekiyr birisi çıkıp liseler bizim arka bahçemizdir derse liselerde okuyanlara katsayı adaletsizliğini getirenimi suçlamak lazım yoksa sözü söyleyenimi. yargı konularına değinmiyorum çünkü o dönemde adil bi yargılama olmadığını sende çok iyi biliyorsun rejim muhafızları olduklarını idaa edenle özellikle darbe dönemlerinde rakiperini kılıfına uydurarak bertaraf ederler tarihte bunun çok örnekleri vardır ayrıntıya girmeyeceğim.70 li yıllarad şeriat isteriz diye bağıranlar derken sanıyorum erbakanın konya mitinginden bahsediyorsun istiklal marşında ayağa kalkmayanlarda vardı. ihtilalede darbe gerekçelerinden biriydi yıllar sonra oradaki olayların bir komplo olduğu erbakan karşıtları tarafından organize edildiği ortaya çıktı tıpkı 6-7 eylül olaylarınında görünenin dışında başka bir gurup tarafından organize edildiğ ortaya çıktığı gibi. geri kafalı ve örümcek beyinli olarak adlandıranlar aslında kendileri öyle olduklarından başkalarınıda öyle zannediyorlar söylenen doğrunun karşısında çaresz kalıp söyleyecek söz bulamıyorlar ve hakaret yoluna gidiyorlar. kardeş 26 yaşındayım diyorsun yeterince iyi bi yaş bensana derim ki resmi tarihten biraz uzaklaş başka araştırmacıların yazılarınıda bi oku karşı görüşüde dinle ondan sonra aklına hangisi yatıyorsa onu savun derim karşı fikirde olsa bilmekten zarar gekmez aksine senin elini güçlendirir.

97 ekonomik kriz mi? acaba.. cevap yeterli gelmeyebilir ama, ben dedealiyi dinleyip deli doktoruyla randevu mu gerçekleştirmek için gün alıyorum,

söylediklerinin büyük kısmını destekleyerek şu kanıya varıyorum. bunların amaçlarının önündeki en büyük engel sayın erbakan dı ve 28 şubatta bu engelide ortadan kaldırdılar. demekki erbakanı tu kaka ilan eden çevrelere destek verenler büyük bir gafletin içindeymişler. teşekkür ediyorum yazdıklarına

Darbe derken kastınız nedir?

29 Ekim, 19 Mayıs, 23 Nisan, 10 Kasım kadar önemli kilometre taşları...

şuanda tek bir ülkü vrdır o da para.

"- Bu sefer orada kalmaz, 12 Mart'a benzer."

tabi daha da geriye gidebilirim istersen, 70 li yıllarda beyazıt meydanlarında onbinleri toplayıp şeriat istiyoruz diye mitingler düzenlettiren de yine aynı şahıstır.

bu tip örnekleri sayfalarca doldurabilirim. henüz 26 yaşındayım ama bu yaşanların ayırdımını yapacak düzeydeyim. bu sebeple ki bu ülkeye gerçekten kimlerin ihanet ettiği gün gibi aşikardır.

karacaören kardeş her darbenin nedenini niçinini yazmışsın keşke bide 28 şubatın nedeninide kısaca yazsaydın. acaba ülkeyi dindar gözüen insanların eline teslim etmek isteyenler bir bakmışlar ki ülke gerçekten dinine bağlı insanların eline geçmiş olmasından olabilirmi sence

hepsi bu milletin geleceginin hoyratça harcanmasıydı, neye inanırlarsa inansınlar.

o zaman bana sayın erbakanın dini nasıl kullandığını anlatırmısın ben müslümanım deyip islamın gerektiği şekilde hayatını yaşamak dini kullanmakmıdır. şimdi hangi gazete ve tarihte olduğunu hatırlayanıyorum ama çok israr edersen bunun delilini de bulurum. üzeyir garih in bi beyanatında siyonizmi anlatırken önündeki en büyük engelin erbakan ve oluşumu olduğunu beyan etmiştir.28 şubattan çok öncenecmettin erbakanın bu güne kadar çizgisinde bi değişiklik bulamazsınız. sakın bana 28 şubat ta yaş kararlarını neden imzaladı o zaman diye bi soru sormaya kalkma. yaş ta alınan kararlar bir öneri niteliğindedir hükümetler bunları uygulamak zorunda değiller ama bu güne kadar gelen her hükümet yaş kararlarını emir telakki edip uy guladığı için insanlar bunu uygulanmak zorunda olan karar lar olarak algılıyorlar. tıpkı yüksek askeri şuranın her ayın son günü toplandığını bilmeyen halka 28 şubatta yaş olağan üstü toplanıyor yalanıyla yutturulduğu gibi. şimdi senden ricam dini kullanmak nası olur. bana bunu izah edermisin somut deliller kullanarak ama

71 darbesi ise tamamen ülkeyi kutuplara ayırmanın ve büüyk kaos ortamında ülkeyi ekonomik anlamda bağlı kılacak ve özgürlükleri askıya alan bir zihniyetin ürünüdür.

Yukarıda zikredilen 10 tarihten birini bilmediniz mi tartışmayı izlemeniz zorlaşıyor.

her darbe girişiminin kendine bir çıkar ortamı sağlama girişimi vardır. 60 darbesi özünde demokrasiyi sağlayıcı ve özgürlükleri koruyucu gibi gözükse de 10 yıllık menderes iktidarının askerlere yapmış olduğu 2. sınıf insan muamelesinden kurtulunmak ve menderesin kendini ülkenin kralı gibi görmesinden kaynaklanan bir darbedir. abd menşeyi olmaktan çıkmış menderesin yerine tamamen kukla birisi olacak demireli getirmek için yapılmış bir darbedir.

27 Mayıs (1960) derken, emir komuta zinciri içinde yapılmayan, komutanları da deviren bir dip dalgasını kastediyoruz.

22 Şubat (1962) ve 21 Mayıs (1963), bu dip dalgasının başarıya ulaşamamış biçimleridir.

Can DÜNDAR

27 Nisan (2007) ise, Genelkurmay'ın internet ortamındaki ilk uyarısı olarak "e-muhtıra" diye tarihe geçti.

"- Bekleyelim bakalım 30 Ağustos'ta ne olacak?"

Örnek vereyim:

Ellerine sağlık, yüreğin dert görmesin erarslanım...

kardeş erbakanın savunduğu görüşler benim karşı görüşlerim değil. mesela bu forumdaki diğer bir başlığımda benözürdiliyorum.com die bir başlık açtım. ordan kimlerden özür diediğimi görmeni isterim ve bir özürde senin dilemeni isterim o kişilerden. mesela merve kavakçı olayında meclise girmemesi için hiçbir kanun olmayabilir, genelge içtüzük olmayabilir ama temüller vardır. meclise veya yasaklanan kamu kuruluşlarına giremezsin diyorlar. bu uygulamaya sonuna kadar bende karşıyım dediğin gibi oy zamanı herşeyi onlardan isteyipte özgürlükten mahrum bırakmak adaletsizliktir.

Bir çogu ise, o seviyeye bile gelmeden sokaklarda kadeş- kardeşe hayaller kurdukları vatandaşlarıyla, bir oyunun figuranları olmak zorunda kaldılar.

ancak meclise zorla girişin çok büyük bir infial yaratacağını bile bile bu haraketi yapmak diğer bütün başörtülüler için zulmün başlangıcı olduğu gibi türban karşıtlarınında "bak gördün mü izin vermeden neler yapıyorlar versek kim bilir neler yapacaklar" demelerini sağlamışlardır.

ancak dediğniz gibi olan sadece ideallerin uğruna kandırılan kimselere olmuştur. hepsinin söylemine bakarsak, hepsi de tam bağımsız türkiye için ölmüşlerdir. birbirini öldüren bütün görüşler aslında tek bir görüştü. tam bağımsız türkiye.

Darbenin, geleneksel, modern, postmodern, sanal, sert, yumuşak, sözlü, yazılı, silahlı hallerinin takvime bağlanmış şekli...

Ve gelecegimizi olacak gençelerin tozlu sayfalarda unutturulması.. bu gençler; dogru ya da yanlış bir idealin peşinde hizmet ettiklerine inandılar., yargısız bir mahkeme kararıyla yargılandılar?. ve demokrasinin katledilmesiyle yargılanıp ; ölüme, haksız uygulamalara maruz kaldılar.

kim parayı bulursa ülküyü gerçekleştirmiş oluyor. bu dabizim sonumuzu getriyor

dostum tek tek isimlerini ekleyecektim ama, senden sonra yüregimde bir nokta kırıldı. sık kullananlar içinde beklettiğim rahmetlilerden özür dileyerek yazamıyorum... kusura kalmasınlar...

Takvimde fazla yer kalmadı çünkü...

oluyoruz.

sagcı-solcu-ülkücü- kominist?sünni- alevi ayrımı yapmadan ; yok edilen Türk milletinin her ferdi, her yanlış adımda en az 20 yıl geriye yönlendirilen hukugumuz, devlet yönetimimiz, ilerlememiz.

Sayın eraslan

Size göre ne darbedir, ne darbe değildir?

Muhtemeldir.

12 Mart (1971), hükümeti "Gitmezsen gelirim" diye uyararak deviren muhtıra yöntemidir.

"- Ne dersin; yeni bir 28 Şubat mı geliyor?

bu tür açılımlara bakarsak bop projesinin bir ürünüdür. ayrımcılık son noktaya gelmiştir. geçtiğimiz dönemlerden farklı değildir hiçbişey.

12 Eylül (1980), iktidara tam el koyma anlamı taşıyor.

Milliyet

bu bir oyundur kimse kahramanlık falan oynamasın. son kahraman Atatürk'tür. gerisine inanmayalım

şuanda tartığımız bütün bu yasakların müsebbibi erbakan ve söylemleridir. şuanda ülkemizde dindarlar geri kafalı ve örümcek beyinli die adlandrılıyorsa bunun en büyük sebebi erbakandır.

Bu tarihlere 28 şubat 1997 tarihini eklememişsiniz.

Nasıl her kültür kendi iklimine uygun şekilleniyorsa, nasıl Çincede pirinç, Fincede kar için çok sayıda farklı sözcük varsa, Türk takviminde de her biri farklı bir darbe türüne tekabül çeşit çeşit gün var.

sözün özü, istediği kadar erbakan yaptıklarında haklı olsun, ben samimi olarak yaptığına inanmıyorum. çünkü bu tip durumlar milletin gözüne soka soka, kimseyi umursamadan ve toplumu kosa sürüklemeye çekinmeden ypması bu ülkeye yaptığı en büyük kötülüklerdir.

sadece insanlarımızda idea, ülkü denen hiçbişey kalmamıştır. kimsenin ölmemesinin tek sebebi budur.