kurandan ayetler sunarak bunu açıklayamazsın.

Sen beni hem bu dogal faaliyet icin elestirip sonra da kendin ayni seyi yapiyor olusun bir celiskiydi. Tek yaptigim sey bu celiskini göstermek baska birsey degil.

Bazı şeyler bulaşıcıdır.

Dini forumdan gidin diyor muyuz size?

19 mucizesi aciga ciktiginda onu reddedenler "bu basit bir numerolojidir" diyerek bir bahaneye sariliyorlar..

şimdi ilahiyatçının biri Kuran dan bazı ayetleri değiştirse ve sonrasında

Açıklama yapar mısınız?

Kuran 'ın 130 kadar tefsir ve meali mevcut iken, her önüne gelen yazarlığa soyunurken, siz sütten çıkma ak kaşık mısınız denilse ne cevap verirsiniz.?

Bu başlıktaki tartışmadan nasıl bir sonuca ulaşacağız?Hristiyan ve Yahudilerin hakkını mı savunmuş oluyorsunuz? Yaratıcının bir kitap göndermesi bana garip geliyor deyip bir de bu kitapların tahrif edilmediğini savunmak ne anlama geliyor?

İleri derecede arapçam yok.

" Allah'a sadist bir tanrı diyen ateist için bu kitap kesinleşse ne olacak. kitap kesin olmadığı için bu düşünceye sahip değil ki bu insan içeriğe karşı."

Tanri neden boyle karmasik bir mucize indirsin ki diye dusunebilirsin.

kuran okusan dediklerimi anlarsın da ama o sahtekar hocaların peşinden gide gide mürcie olmuşsunuz.. Allah hidayet versin. aç kuran oku başka bişey değil.

İşte o zaman "KORUNMUŞ KİTAB" ifadesinin aslında mushafı kapsamadığını daha rahat anlayabileceğiz.

evet, mushafdaki ayetler hem tahrif edilmiştir hem de fiziki müdahaleler olmuştur.

Soyledigim sey Muhammed donemi insanlara Muhammed'in elciligini teyit icin bir takim kanitlarin sunulmus olmasi gerektigidir. Bu kanitlar nedir bilmiyoruz dedim.

iyide galileo newton ve benzeri ilim adamları kiliseye karşı çıkarak ve onları reddederek ve hristiyanlığın donmuş bozuk ilme zıt fikirlerine karşı mücadele ederek ve hatta kilisenin öldürme tehditlerine rağmen bu buluşları buldular.

Örneğin burası dini forum. Ateistler dine ilgi duymuyorsalar bu foruma girmesinler. İnsanların aklına şüphe düşürmek için ellerinden geleni yapabiliyorlar.

Diğer taraftan, Hristiyanlıkta vahiy anlayışı zaten yoktur. Bunun da kendi içerisinde tutarlı bir gerekçesi vardır ki, o da, Tanrı'nın İsa'nın şahsında ifşa olması anlayışına dayanır. Kendisini somut olarak ifşa eden, insanların içinde dolaşan bir Tanrı'nın vahyetmesine ihtiyaç yoktur.

" niye 1974 kardeşim"

Sorumu sorma nedenimi aciklayim.

Müşrik kafirlere saygı duymamak ve sevmemek ile onları öldürmek arasında nasıl bir bağ kurdun o aklınla bana izah et bakalım. Sevmediğin ve saygı duymadığın herkesi öldüreceğiz diye bir kural mı var?

elma sayısı = a

Kuran da Allah diyor ki "sakın onların ilahlarına sövmeyin olurda onlarda haddi aşarak Allah'a söverler" ayeti vardır en'am suresinde. Benimkisi sövmek değil, yani kafir birisine kafir demek sövmek değildir? Ben ataputlarına sövmüyorum, müslüman olmadığı için kafir diyorum. Tevbe suresinde Ey inananlar! Yakınınızda bulunan inkarcılarla savaşın; sizi kendilerine karşı sert bulsunlar. Bilin ki Allah, kendisine karşı gelmekten sakınanlarla beraberdir. Bak yüce Allah bizlere sert olmayı emrediyor aynı zamanda.

Eğer yeni bir Nebi gelecek olsaydı sünnilere "Ehli Kitab" diye hitab edecekti. Çünkü bu adamlar dinlerini bozdular. Gırtlaklarına kadar şirke bulandılar. Tüm bunların tek sebebi ise yaptıkları tahrif sonucu akıllarına ihanet etmeyi seçmiş olmaları.

kitabın Allah'tan geldiğinin kesin olmaması başka, bu kitabı bir tanrı yazamaz ya da bunu yazan tanrı psikopattır demek başka. ilkini inançlı insanlar da düşünebilir ilki dinden çıkmak için başlıca sebep değil ama inançsız insan hepsini düşünür. mesela sen dinden çıkmak için temel sebebin neydi, sadece kesin olmadığı için çıkmadın herhalde. paradigma değişimi diyorsun da sadece bunnla açıklanacak bir şey değil. sadist tanrı ile Allah değişimi paradigma değişimi diye açıklanamaz.

Yahudilerin en temel iddiası zaten Muhammed peygamberin dışarıdan birileri tarafından eğitilmesi değil miydi?. Hatta bu konuda ayet yok mu?

Elbette önce Peygamberimizi tam layıkı ile bilir ve tanırsak,

"Kur'an! Sadece Kur'an. Baska bir sey degil, yalnizca Kur'an!"

Güzel kardeşim kendi söylediğin şeye inanıyor musun bilmiyorum..

İspat istiyorsun demek.. İşte buyur;

(casiye 45)

Nedir?

Ben, bana Kuran 'da bildirilen emirden sorumluyum. Falanın, filanın elindekinden değil..

Adamın yayımladığı makale bu;

böyle çalışmalar yapın. İSPATLAYIN. sonuçları yayınlayın.

Hatta bu olay onların kendi argümanını destekler ve "hem bizim kaynaklarımzdan bilgi çalıyor hem de onu yanlış öğreniyor" derler.

Rabbinin sözü doğruluk ve adaletle tamamlandı. Onun sözlerini değiştirebilecek yoktur Enam 115 de böle diyor. kuran değiştirilmedi zaten incilde tevratta değişmedi orjinalleri var insan kendi yazar kendi inanır tıpkı Hz. Muhammede gelen sahte peygamber gibi ben paygemberim diyordu Ahzab, suresi 33 de son peygamber HZ. Muhammed bildirilmiştir bize.

Düzgün konuşan insanlarla bu konuyu tartışırım.

''Yahudi ve Hıristiyanların Evliya 'larını Evliya edinmeyin. Kim onların Evliyasına tabii olur ise onlardandır'' olması gerekir.

'Değişmiş olduğunu söylemek zorunda kalıyorlar' düşüncesine dair bazı gerekçeler yazmanız gerekir. Aksi halde bu söylem ön yargıdan öte bir anlam ifade etmez.

kuran olduğu gibi muhafaza edilmiştir bozulmamıştır ve asla bozulmayacaktır, tek birharf bile değiştirilmemiştir.

19 mucizesini değil de Reşat Halife'yi anlatıyorsun sen. Bu yüzden kur'an değişmiş diye iddia ediyorsun.

Kuran bir bilgiler kitabidir..

O zaman ben sana kuranın değişmediğine, yine kuranı şahit gösteriyorsun dediğim zaman itiraz etmeyeceksin.

Yav yorum yapma sorduklarıma cevap ver yeter,

Adam senin Allah'ına sövecek, Kitabına sövecek ve sen ona saygı mı duyacaksın?

yanlış hatırlamıyorsam Edip Yüksel kafiri de söylemişti bunu tevbe suresinin son 2 ayeti eklemedir diye.

Nelerden sorumlu olacağımı biliyorum.

Risale-i Nur okumaya mecbur değilsiniz. İstemiyorsanız elbette okumayabilirsiniz.

Satarel

Akıl oyunlarıyla bir şey açıklamış olmuyorsun.

Allah Kelamı değişmez, değiştirilemez. Tahrif olan insanların kendileridir. Allah 'ın indindeki, yani iman etmek zorunda olduğumuz Ehli Kitapları, thomasın, angelanın, joenun bilmem kimin elindeki kitaplarla karıştırmayalım, mukayese etmeyelim.

Gunumuzde ise ortaokula giden cocuklar leblebi gibi trigonometri cozuyor. Bilinc seviyemiz yukseldi. Algi kapasitemiz derinlesti. Ayri noktalari kullanarak o noktalar arasinda baglanti kurma yetimiz gelisti.

Ayetleri sorguluyorsaniz konu hakkındaki diğer ayetleri de iyice öğrenin.

Ne zaman ki agnostiklige zoraki olarak geri donmek durumunda kaldim iste o zaman bu mucizeyi incelerken o eski putum olmadigi icin bu sistemin parametrelerini cok daha kolay analiz edebilme imkanina kavustum.

Kendi acindan haklisin ama ben boyle bir metinsel okumayi kabul etmiyorum.

İşte O kitabı yazan sofiler ise Toplumda yetiştirilirlerken ÇOK EZİLMİŞ olan insanlardır. Sınık gönülleri olan insanlardır onlar. Ve bu Ezikliğin sonucundada Kendilerinde olan gerçek GÜÇLERİ Korkaklık, Karamsarlık, Aşağılık duygularıyla örtülmüşdür! İşte bu Örtü Kendi gerçek Ruh kitaplarına yapılan örtü yani tahrifattır. Halbuki o insanlar Ruh hastası değildirler! Normal fakat Nefislerinde aşırı baskı görmüş insanlardır. İşte O Kitap Kuran şunu belirtmek istiyor:Sen daha önceleri bak şunları şunları başarabilmiştin ama daha sonra senin bazı düşünsel zerreciklerin bu başarılarının üzerini örttüler! Ve Sen sana aldandın! Onlar seni senden kopardılar. Şimdi ise bak Kuranla seni sana tekrar veriyoruz. Artık dününü düşünme. Ve Ayağa kalk tekrar yaşam mücadelesinde yerini al!! Sen yaparsın. Sen KURANI AZİM ÜS ŞAN OLANSIN!

ekleme yapıldığına inanırsak o zaman yakında istavroz çıkarmaya başlarız,

- çok kıymetli yüksek huylar ve hasletler,

daha önce dediğim gibi; benim için mucize, dünya güllük gülistanlık bir yer olsaydı mucize olurdu.

Bu soruların cevabı maddi değildir. Madevidir. İnanacaksın ki hissedebilesin. Sana tek tek açıklarım bu soruları ancak -bildiğim kadarıyla- inanmayan biri olduğun için ben hangi açıklamayı yaparsam yapayım sana tatmin edici gelmeyecektir. Tatmin olabilmen için de önyargılı yaklaşmaman gerekir. Eğer ciddi ciddi konuşalım dersen ben varım konuşalım ancak açtığınız bazı konular/yaptığınız bazı yorumlar dalga geçici gibi... Yanlışsam düzeltin.

Hiç kimseye demiyorum aslında.

İsa aleyhisselamın Tanrı olduğuna inanıyor musunuz diye bir soru sorarım.

Bu sözleri ben anlayamadım. Ama bir sorgulama var gibi geliyor.

bir kitabın değişmiş olduğunu söylemek için kitabın ilk orijinal hali olması ve buna bakılarak değiştiği ispatlanması lazım. böyle bir ispat yoksa neye göre İncil ve Tevrat değişmiştir denilebiliyor?

Kitapta bir harf bile fiziksel degisime ugramadi demiyor musun?

?Onlardan bir grup, okuduklarını kitaptan sanasınız diye

Böyle bir kitabı bir insan yazamaz.

peki o zaman bir Müslümanın, Yahudilerin ve Hristiyanların kutsal kitapları değiştirlimiştir tahrif edilmiştir demesi onlara saldırı veya iftira olmuyormu?

kuranı kerim dışındaki kitaptan kastın nedir? Kendi putum derken ne demek istiyorsun anlamadım? Benim kitabım elbette kuranı kerimdir de sen de aklım bana yeter diyen aklını ilahlaştırıp tapan putperestlerdensin değil mi? Mealcisin yani, kuran bana yeter

Hayy ve Kayyum olan Allah'tan başka ilah yoktur. O sana Kitabı hak ile ve önceki kitapları tasdik edici olarak tedricen indirmiş; daha önce de, insanlara doğru yolu göstermek üzere Tevrat ile İncil'i hakkı batıldan ayırt eden hükümleri göndermiştir. Bilinmeli ki, Allah'ın ayetlerini inkar edenler için şiddetli bir azap vardır. Allah, cezaları vermekte mutlak güç sahibidir. Ali İmran 2.3.4

Kur'an'in ozelligi icerisinde yazan seyler degildir. Zira Kur'an kendisi icin "bu bir hatirlatmadir" der.. insan bildigi seyi hatirlar, bilmedigini degil. Bu kitab barindirdigi metafizik ifadeler haricinde insanoglunun bilmedigi hicbir bir seyi soylememistir.

<i><u>Peygamberimiz Hz. Muhammed </u></i>

İnandığımız için aklımızı devreden cikardigimizi söylüyorsunuz.

"Allahtan baska ilah yoktur"

Demek ki sizler ibrahim zamaninda yasasaydiniz; "ya hu ibrahim. sen gecen gun yildizlar tanridir diyordun sonra onlari birakip aya tapinmaya basladin sonra onu da biraktin gunes benim tanrimdir dedin. simdi gunesi de terkettin "benim tanrim Allah'tir" duyorsun. ibrahim ne de cok karar degistiriyosun. artik bir yer de sabit dur. simdi tapindigin Allah'i yarin terketmeyecegini nerden bilelim" diyecektiniz.

yav sen nasıl bir ahmaksın böyle ya.

Ey iman edenler! <i> Yahudileri ve hıristiyanları </i> "dost" edinmeyin. Zira onlar birbirinin dostudurlar. İçinizden onları dost tutanlar, onlardandır. Şüphesiz Allah, zalimler topluluğuna yol göstermez. Maide 51

" bir kitap bütünüyle bir değer taşımıyor da bir mucizeyle değer kazanıyorsa yine aynı, niye gönderiliyor. bu Allah'ı küçümsemek değil mi "

Bir iddiada bulunuyorsun.

Kesin bilmediğin konuların peşine düşme diye bir ayet var. Dikkatli ol bence.

Sen, sunnilerin hakikati bilmedigini, yanlis yolda oldugunu soylerken neye dayaniyorsun? Yoksa sahip oldugunu dusundugun hakikate karsi suphe icerisinde olarak "belki de sunniler haklidir" mi diyorsun?

Bizim Kuran-ı Kerim olarak yaklaşık 130 farklı tefsir ve mealimiz var.

bir prof. kanıtı olmayan, laboratuvar çalışması olmayan, belgelenmemiş böyle bir şeyi nasıl yazabilir.

bir çok şüphe ve suallerimize cevap alırız.

"KARDEŞ OLUNUZ"..!

Ezeqeel

«Biz, Allah'a ve bize indirilene; İbrahim, İsmail, İshak, Yakup ve esbata indirilene, Musa ve İsa'ya verilenlerle Rableri tarafından diğer peygamberlere gelenlere, onlardan hiçbiri arasında fark gözetmeksizin inandık ve biz sadece Allah'a teslim olduk deyin. Bakara 136

Faraklit kelime anlamı itibariyle?teselli veren? anlamına gelir. Teselli vermek insana ait bir eylemdir. ?Fakat o hakikat ruhu gelince size her hakikate yol gösterecek; zira kendiliğinden söylemeyecektir; fakat her ne işitirse söyleyecek ve gelecek şeyleri size bildirecektir?(16/13); Ne var ki O, yani Gerçeğin Ruhu gelince, sizi tüm gerçeğe yöneltecek. Çünkü kendiliğinden konuşmayacak, yalnız duyduklarını söyleyecek ve gelecekte olacakları size bildirecek.?-Yuhanna 16.13

?Ey ehl-i kitap! Niçin hakkı batıla karıştırıyor ve bile bile hakkı gizliyorsunuz? (Al-i imran, 3/71)

Müslüman kardeşim, sen kimsin ki böyle bir yargıya varabiliyorsun? Efendimiz bile inanmayanları dışlamamışken sen nasıl bulursun bu haddi kendinde?

Bu bahsettigim kiraatlerin hicbiri %100ayni degildir. Hele ki harfi harfine korunmus olmasi soz konusu bile degildir.

İman konusunda ise doğru imana sahip olmayanlar zaten düzgün işler yapamıyorlar. Bozuk işler yapıyorlar.

Aşama 1 - Mucizeyi reddet

Bilmedigimiz bir donem.. bilmedigimiz insanlar..

Hadis kitaplarını okuyup bizlerin önder olarak gördüğü bir insana iftira atmak ne anlama geliyor?

19 sistemi elektronlarin sayisini vermez..

adı. can

Bir Yahudi ve hristiyanla konussaydim bu savları ileri surerdim.

bu yüzden böylesi toplumlarda dini reddedenler kendi üzerlerindeki baskıyı azaltabilmek için dini savunan kişilerin inançlarında yer alan çarpıklıkları çelişkileri su yüzüne çıkararak dindarların çok güvendikleri kalelerinin aslında pek de güvenilir mukavemette olmadığını mümkün mertebe anlatmaya çalışıyorlar.

2. Allah, vahyini gönderirken en başta nasıl olması gerektiğini bilmiyor muydu?

Ne zaman suçlama yaptımki?Ben kimseyi suçlamıyorum. Ama ha Kendi inanç ve kanaatimide belirtirim.

Eger sen sistemi goremiyor noktalari birlestiremiyorsan senin fark edemedigini fark etmis kisileri "siz, size sunalan bilgileri degil size sunulan idea ya hayransiniz" diye ithamlarda bulunman dogru degil. Konuyu daha fazla arastir.

Eskiden savundugum seylerin bir onemi yok. Siz suan savunduklarima bir elestiri getirebiliyor musunuz getiremiyor musunuz ona odaklanin.

19 mucizesi ile ilgilenmeyen insan ister ateist olsun ister deist olshn isterse sunni olsun fark etmez. Onlarin bu davranisinin altinda yatan sey gercegi aramamalaridir.

Sen İslam 'ı ne zannediyorsun ki.?

Sana bir soru sordum cevap veremedin kıvırdın durdun, geçiştirmelik saçma sapan iki cevap yazdın ama sorularıma cevap veremedin o yüzden sus da adam yerine koyalım seni.

merak edip araştırmak isteyen bu İncil ile ilgili konularla zihnini biraz daha geliştirebilir gibi.

Biz müslümanlar Tevrat ve İncil'in Tanri'dan geldiğine inanıyoruz.

Kuran'ın tanri sozu oldugu ön kabulune sahip olmayan bir insan az bucuk arastirma yaparsa bu kitabi reddeder. Bu kitabi reddetmesi onun saglikli bir sorgulama mekanizmasina sahip oldugunu gosterir.

Bütün dünyaya bunu anlatabilmemiz gerekiyor. Tahrip olan değişen bir şey olsa ide, amentüde iman edin buyrulmazdı.

Yer yüzü bir mescid, Mekke bir mihrap, Medine bir minber, Peygaberimiz bütün ehl-i imana imam, bütün insanlara hatip, bütün enbiyaya reis, bütün evliyaya seyyid, bütün enbiya hayattar kökleri, bütün evliya taptaze meyveleri olan manevi, nurani büyük bir ağaçtır ki, Peygamberimizin her bir davasını mucizelerinie istinad eden bütün enbiyalar(124 bin), kerametlerine itimat eden bütün evliya(124 milyon) tasdik edip, imza ediyorlar.

Ben bir müslüman olarak kendi kutsal kitabını tebliğ eden insanlara saygı duyarım. Onlarla konuşmak isterim. Onları dinlemek isterim. Ben de kendimi ifade ederim.

biz de onu söylüyoruz işte hakan.

<u> Onun azamet-i maneviyesi şöyledir: </u>

Mushaf değişmiş diyorsun.

Ben değişmediğine inanıyorum.

iki tane soru sorarım afallayıp kalırsın? koş git o aşağılık hadis inkarcısı köpeklerin yanına bir abi bana böyle böyle söyledi de de seni avutsunlar..

Ateistlerin %99.99999'unun sorunu kitabin metnine bakarak tanrisallik aramalarindan kaynaklaniyor.

Yapılan bu yanlış tefsirler bütün dünya ülkelerinin ellerinde. Çünkü Türk 'ün ve Türkiye 'nin yapmış olduğu tefsir ve meallere itibar eden Avrupa ülkeleri, bu çarpık ifade neticesinde ne yaptılar.? Kuran-ı Kerim 'i yaktılar. Hz. Resulullaha karikatür çizerek hakaret etme çabasına giriştiler. Bu gün dünyada İslam 'a karşı yapılan karşıt tutum ve davranışlara maruz bırakıldık.

Kuran Müslüman 'dan bahseder;

Şu an elimizde bulunan son kutsal kitap bizim dikkate alacağımız kitaptır.

Kardeş

Tevrat'ın ve İncil'in bazı kısımlarının değiştirilmiş olması onların Korunmadığı anlamına gelmez.

Ama orjinal Kur'ana ulaşabileceğimiz yolu biliyoruz. Ve bu yol tanrısal bir onaya sahip.

bunun yeri felsefi bir paylaşımın olduğu bölüm olmalıydı. Adam dini paylaşım bölümünde ısrarla atatürkü övüp duruyor her yazıda islama saldırıyor ona müsaade var, bireysel saldırılardan ben kendim sorumuyum ama dine yapılan bunca çirkin saldırılardan siz de sorumlusunuz..

Korunma vaadi mushafa verildi demiyor musun?

Allahi salt iyi ve tek olarak dusunmemim sebebi Kur'an metninin kendisidir.

Kendisinde hiçbir şekilde süphe olmayan o kitap, " MÜTTAKİLER " için bir hidayet kaynağı ve yol göstericidir. O " MÜTTAKİLAER " ki," GAİBE " inanırlar, " NAMAZI KILARLAR "ve kendilerine verdiğimiz mallardan " İNFAK EDERLER "... Onlar ki, Sana indirilenlere ve " SENDEN ÖNCE İNDİRİLEN KİTAP VE PEYGAMBERLERE " ve ahiret gününe iman ederler Onlar, Rablerinden bir hidayet üzeredirler ve kurtuluşa erenler de ancak onlardır. <i>Bakara 2-3-4-5</i>

Resmen cahil cesareti.

Ben basit bir soru soruyorum. Bir insan kitap yazsın onu inceleyelim. O insanın yazdığı kitap dünyadaki tüm sorunlara çözüm bulsun.

Kur'an ve İslam ve Peygamberimiz ile ilgili yeterince bilgilenmemiş veya bilgilendirilmemiş.

yolundan engellerler..." (Tevbe, 9/34)

19 sistemi bunlardan cok daha ote bir soruyu yanitlar.. insanoglunun belki de en onemli sorusu..

İncil sahipleri, Allah'ın onda indirdiği ile hükmetsinler. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar fasıklardır. Maide 47

Su mushafin korunup korunmadigini hele bir ortaya cikaralim. Gercek Kuranin nerde oldugunu ona nasil ulasabilecegimizi konusuruz.

Bazı şeyleri de tam olarak bilemeyiz ki. Bak yukarıdaki rivayette YAHUDİ BİLGİNLER 19 MELEK BİLGİSİNİN KENDİ KUTSAL METİNLERİYLE UYUMLU OLDUĞUNU söylemişler. Hristiyanlar için de aynısı geçerliydi muhtemelen. TEVRAT VE İNCİLİN BU 19 MELEK KONUSUNDA NE ZAMAN TAHRİF EDİLDİĞİNİ BİLEMEYİZ Kİ? BELKİ DE KUR'AN İNDİĞİNDE DİN ALİMLERİ ÖYLE BİLİYORLARDI DAHA SONRAKİ ASIRLARDA TAHRİF OLDU O KISIM. Bu yüzden zaten Müteşabih Ayet denir ama siz bunu anlamazsınız. Siz Kur'an'a inanacağınıza Kur'an Ayetlerini yok sayan ve var saydıklarını da değiştiren Cinnilere inanıyorsunuz.

Esitlik.. ozgurluk.. mulkun paylasimi..

-Ahiret hayatına, kaderin, hayır ve şerrin ancak Allah 'tan olduğuna, öldükten sonra dirilmeye iman etmek, ve imanın zirvesi olan,

Bugün ki sünnilerin Kur'an-i ifadesi nedir biliyor musun? "Ehli Kitab"

Kardes, ben neye "inaniyorum" demisim?

Değişen hiç bir şey yok. Allah Kuran 'da buyuruyor. Tevrat ehli onda indirdiğimizle hükmetsin. İncil ehli de onda indirdiğimizle hükmetsin. Kim bizim indirdiğimizle hükmetmez ise ahirette hüsrandadır ve kaybedenlerden olacaktır diye..

Sizin ön yargılarınız yokmu? Bence esas ön yargılı olan sizsiniz! Tartışmakmı? Kardeşim bak oku bakalım yazdıklarını. Senle ne tartışılabilinirki?Bakın Sayın kardeşim yazdırmazsınız o zaman sizin İstekleriniz hilafına yazanları olur biter. Üzmeyin tatlı canınızı değmez.

-Kitaplarına iman etmek,

Kur'an'da devasa bir iddia var.

Ayette geçen, Allah 'ın Evliya 'sına Evliya diyememiş, dost diye tefsir etmişler. Dost kelimesini canın nereye ister ise çek. Kedi, köpek, gayri meşru beraberliklerde kadına veya erkeğe, ilk tanıştığın birisine, yakın komşuya, tanıdığın tanıdığına v. s çoğaltmak mümkün.

İncil sahipleri, Allah'ın onda indirdiği ile hükmetsinler. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar fasıklardır. <i> Maide 47 </i>

Dediğim gibi falanın, filanın elindekine değil, "Allah 'ın indindekine" iman ettiğimizin bilincinde olup gayrı sözlerden kaçınmalıyız.

baktığımızda din üzerine ihtisas yapmış birçok hoca bile 19 mucizesini kabul etmiyor.

19 mucizesi Reşad'ın elçilik beyyinesidir.

19 sistemini kabul etmeyen hocalarin! yaptigi tenkitler dikkatle incelenirse o tenkitlerde ilmi bir dayanak olmadigi, yapilan tenkitlerin/ carpitmalarin/ demogojilerin altinda yatan motivasyonun duygusal reaksiyonlar oldugu gorulecektir.

Allah 'ın indindeki ile, Thomasın elindeki kitapları ayırın artık İmansız durumuna düşmeyin..

O donemin insanlarina matematiksel yorum gucu isteyen bir mucize vermek onlara kapasitelerinin ustunde bir yuk yuklemek anlamina gelir.

melis kim?

Ağzı bozuk bir insansın.

insanlar farklı düşünebilir ama bu konu değil peygamber zamanında bile aynı senin gibi düşünüyorlarmış. bizler farklı onlar farklı deyip geçiştiriyorsun işte.

Hadis kitaplarına göre dini hüküm kurarsan hadis kitabı yazarlarını putlastirmis olursun.

bir de asıl kuran nerede değiştirilmeyen? ve nasıl olurda bundan mahrum bırakılıyoruz?

tüm bunlardan sonra iznik konsilinde incil değiştirildi, ama bu kadar ameliyat geçirmiş olan Kur'anın bir harfi bile değiştirilmedi öyle mi :))

Ateistlerin, deistlerin, agnostiklerin, kendilerini nasıl tanımlıyorsalar artık, tek dertleri insanların inançları. Saldırmak için yer arıyorlar. Bunu sen de yapıyorsun.

Sen hadisleri arapça mi okuyorsun?

Aslında bir tane din var. Çünkü bir tane Allah var. Bütün insanlara aynı dini göndermiş.

Şimdi Onun öğretilerini, nasihatlarını, sünnet-i seniyyesini yok sayıp görmezden gelmek, <u>şuursuzluk veya cahillik veya İslama bilerek veya bilmeyerek hıyanettir.</u>

Diye meydan okuyan bir tanri insanlarin metafizik ogeler iceren bir ogutler kitabi yazamayacagini mi sence iddia etmektir?

Yaratıcı insanlara din göndermiş. Bütün insanlara aynı dini mi göndermesi uygun olurdu? Farklı dinler göndermesi mi uygun olurdu,

Semyaza

peki Kur'an ne diyor, cehennem de 19 melek var.

anladığım kadarıyla ne olduğu belli olmayan, sonuçta elle tutulur gözle görülür bir kitap için bile net olarak ispatlanamayan, değişmişmi değişmemişmi, orjinali varmı yokmu, şöylemi oldu böylemi oldu gibi birçok muğlak durumların olduğu bir mevzu bu.

bu durumda tahtada "bu işlem korunmuştur, kimse değiştiremez" şeklinde ibare doğrulanmış mı oldu yoksa yanlışlandı mı?

yok be hakan kardeşim. biraz alıngansın sanırım. :)

Neye dayanarak kuranın kutsallığını kabul ediyorsun peki?

Yeni bir resul geldiğini iddia ediyorsun

Daha önce a rastirmistim. Şimdi anlamına bakmadan cevap vereyim.

Cvlst, insanları gozlemliyorum. Söylediği sözlere bakıyorum. Çok bilgili insanların sözlerini söylüyorlar. Devlet adamlarının, filozofların, alimlerin sözlerine bakıyorum.

Yazik.. cehennemine dunyasindan odun tasiyanlara.

İnanmayanlara da şunu diyeyim. Derdiniz hakikaten bir şeyler öğrenmek, aklınıza takılan soruları sormak mı yoksa inanç ile dalga geçmek mi? Eğer derdiniz dalga geçmek, aşağılamak ise önce kendinizi sorgulayın, haddiniz yok buna.

Neden mi;

Hristiyan bir misyoner gelse bana İncil'i anlatsa senin kitabın değişmiş demem.

Müttakiy 'den bahseder. Peki neden.?

Bu konuda ilmi calismasi olan kisiler bunun bir yalan oldugunu bilirler ama sirf siradan insanlar dine karsi suphe hissetmesin diye bu yalani, pembe yalani! surdururmeyi secerler.

Allah müminlerden, mallarını ve canlarını, onlara cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve öldürülürler. Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da Allah üzerine hak bir vaaddir. Allah'tan daha çok sözünü yerine getiren kim vardır! O halde O'nunla yapmış olduğunuz bu alış verişinizden dolayı sevinin. İşte bu, büyük kurtuluştur. <i> Tevbe 111 </i>

Okuduğunun ne ifade ettiğini anlamamışsın ki, okumasan ne değişecek.

19 kod temelli matematiksel sistem insankari inanmaya, kabul etmeye zorunlu kilmaz.. 19 mucizesi sadece reddedisin bahanesi yok eder ve gecersiz kilar.

Müslümanların kitabı Kur'ani Kerimdir.

peki korunan kuran nerde?

4- "Madem korunma vaadi mushafa yonelikti peki diger musluman ulkelerdeki resmi mushaf ile senin suan evin de olan mushaf neden birbirinden farkli?" (cvlstdnt.1)

a b c / a2 = d.. bu ifadenin hemen yanında da bu denklem korunmuştur asla değiştirilemez yazıyor.

oldu paşam seninle düzgün konuşayım canım.

Kitabı mukaddes de değiştirilemeyeceğini iddia etmektedir kuranda.. Bu durumda kuranın değiştirilmediğinin kanıt ne olacak o zaman 19 mucizesini inkar ettiğiniz takdirde.. ki aslında 19 mucizesi kuranın değiştirilmeyeceğinin asıl kanıtıdır.

Sen büyük bir alim misin?

Bu sözlerden etkilenen kişi zaten kur'anın Allah'tan geldiğine inanır. Onlar için 19 mucizesine gerek yok.

sana ilk yazımda da demiştim, bu sürede tamamen zıt görüş değiştirme geçirdiysen, çıkıpta bu kadar kesin konuşmayacaksınz. yarın ya bu 19 o kadar da şey eğilmiş demiyeceğinin garantisi var mı. daha önce bunu yaşamışsın çünkü. yanlış anlama ama şıpsevdi olan sensin o yüzden başkasına bahane üretiyor falan deme.

fakat Allah?ımızın sözü ebediyen durur? (Peygamberlerin kitaplarından,

Değişen, iptal olan hiç bir şeriat yoktur. Kuran 'ın bildirisi bu yöndedir.

Herhangi bir insan şu anda elimizde olan mushafi okuduğunda inancı bozuk mu olacak?

Ne Yahudisi, ne Hıristiyanı, ne Muhammedisi.. Bu çağrı bütün insanlığa yapılmıştır..

Kur'an ise ne diyor; 19 beşeriyet için bir tablodur. İnananlarının imanını artırır, ehli kitabı ikna eder, inananlarla ehli kitabın kuşkusunu kaldırır. müşrikler ve münafıklar içinse bir fitnedir.

Peki kafanızdaki bütün bu müşkülleri ve daha fazlasını halledecek, bütün soru işaretlerini giderecek bir eser size tavsiye etsem, okur musunuz? Hatta tenkit maksadıyla da okuyabilirsiniz.

Bize ne Tevrat ve İncil' den?.. İşiniz mi yok?.. Biz işimize bakalım.

Evrim Teoridir. Ama Yaratılış değil bir teori HİPOTEZ dahi değildir.

Bunları ateistler görse hemen koyarlar sitelerine ama halbuki 19 Melek bu açıdan bir Mucizedir çünkü Hinduizmden tut da Sri Lanka, Kamboçya, Nepal, Kelt inançlarında bile 19 kutsal sayıdır. Hemen hemen Dünyadaki bütün dinlerde bir şekilde 19 sayısı vardır. Çoğu da Meleklere falan dayandırılır. Arap Yarımadasında bu inançlar bilinemezdi. BU BAŞLI BAŞINA BİR MUCİZEDİR, YOKSA CİNİN REŞAD'A SÖYLETTİKLERİ DEĞİL...

Soruyorum sana, sunnilerin yolu hakikati icerir mi icermez mi?

Tartışma da bu yönde ilerliyor.

çünkü;

Bu kitap meydan okuyor..

Biz aklımızı ön plana cikarmiyoruz.

"Neden hicbirsey yok da birseyler var?"

Bu konuda bir musevi şöyle düşünür "Muhammed'e bu bilgiyi öğreten yanlış öğretmiş" der ve güler.

Benim bu sorumun muhatabı bu soruya bir cevap versin hele. O zaman neden bu soruyu sorduğumu anlarsin.

Kafirler mü'minlere saldırmıyorsa, kötü sözlerle hakaret etmiyorsa bizlerin onlara saldırmaya hakkımız yok.

Allah'tan başka ilah yoktur.

25. söz... Yaklaşık 100 sahifedir. Yavaş yavaş, sindirerek okursanız daha iyi olur.

Bakınız Allah c. c şöyle buyuruyor;

Kur'a'nin tanri kaynakli oldugunu bunlari savunarak ortaya cikaramazsin. Eger bu mantiktan yurursen karsinda muazzam felsefi ve mantijsal sorunlar cikacaktir. Ve bir sure sonra kacinilmaz olarak bogulacaksin.

Arapça'da değil kuran'da dedim ben...

Sorgular gibi konuşuyorsunuz.

En akıllı insanlar toplansın bir kitap yazsın da görelim. Kiteleler inansın, toplumlar düzelsin.

Ona göre cevap yaz bana online konuşuruz, hani soracağım sorulara kopya çekme diye canlı bir yerde online konuşuruz var mı buna yüreğin delikanlı?

Ateistler ve deistlerin kafasındaki sorulara karşı 19 mucizesini anlatarak mı cevap vereceksin?

Ya arkadaşım boşver bunu yıllardır bu sitede bir ateist oluyor bir deist oluyor canı sıkılıyor aklına ilah diye tapınıyor, raşit halife diye kafir bir domuza aklını kiraya veriyor, saçmalıyor da saçmalıyor, bildiğin hastalıklı bir kalp ve yüce Allah o hastalığını arttırıp duruyor, istediğin kadar bunan delil getir yok, iman etmiş bir kere şeytana ve bununla yetinmeyip küfrüne insanları davet ediyor, şeytanın hismetkarı olmuş,

19 sistemi dna hasarini nasil tamir edecegini ogretmez..

«Biz, Allah'a ve bize indirilene ; İbrahim, İsmail, İshak, Yakup ve esbata indirilene, Musa ve İsa'ya verilenlerle Rableri tarafından diğer peygamberlere gelenlere, onlardan hiçbiri arasında fark gözetmeksizin inandık ve biz sadece Allah'a teslim olduk deyin. <i> Bakara 136 </i>

Çıkar düşüncesinin olmadığı yerde art niyet olamaz Hakan. Şurda kimin ne çıkarı olabilir?

Onlar icin yeterli olan sey bizler icin yeterli olmuyor. Onlari tatmin eden seyler bizleri tatmin etmiyor.

25. sözün başlangıç kısmını biraz okudum ama anlaşılacak gibi değil. hele benim gibi kitap okumayı sevmeyen birisi için hiç olacak iş değil. büyük ihtimalle okuyamayacağım.

Ben hakikati buldugumu dusunuyorsam, buldugum seyin hakikat oldugunu dusunuyorsam bu durumda sizin hakikati bilmediginizi soyluyor olusum son derece dogal degil mi:))

Tevrat ve İncil 'de yazan sözlere inanan bir insana yaratıcının bir kitap göndermesi bana garip geliyor deyin bakalım. Ne söyleyecekler?

İster tahrif edilsin, ister edilmesin?. Çok mu önemli? Bize dert mi?.. Ne yapalım Tevrat veya İncil' i?

Önündeki Tevrat'ı doğrulayıcı olarak izleri üzerine, Meryem oğlu İsa'yı arkalarından gönderdik. Ve ona, içinde doğruya rehberlik ve nur bulunmak, önündeki Tevrat'ı tasdik etmek, sakınanlara bir hidayet ve öğüt olmak üzere İncil'i verdik. Maide 46

Deniz feneri gibi islev gorur. Tartismasiz bir klavuzdur.

Taban tabana zıt fikirleri savunup hepsinde hakikate ulaştığını iddia ediyorsun. Böyle mi olur?

Tevrat ve incil değiştiği için insanların inancı değişmiş.

Selam cvlst.

Kisi eger bu durumu goremiyorsa o zaman ilgili ayetlerde anlatilan sey olan mucizenin eleme ve turnosol olacagi islevi aklima geliyor.. hepsi bu.

İnsanlar dini yanlış yaşıyor olabilir.

Tevrat ve İncil'i okuyup anlayanlar da dindaslarinin dini yanlış yaşadığını anlayabiliyorlar mı? Anlasalardi insanları uyarirlardi.

o yüzden yine sorayım:

iznik konsilinde incil metni değil, bazı inanç türleri tartışılmıştır. arisculuk vs.

o başlığı silmeleri doğru değil. editörün bir açıklama yapması lazım.

Bazi harfler konusunda tartismalar var ama o tartismalar ayetlerin manasini degistirecek turden degiller.

Söylenen bu ayetin ifadesini okusak iyi olacak.

her konu sansür uygulanmadan konuşulabilmelidir.

ben sadece bir yaratıcının varlığına inanıyorum. konuyu açma maksadım sadece bilgilenebilme amaçlıdır.

bugün kü resmi Mushaf dediğin, Kuran değil mi?

Sen hangi alımı takip ediyorsun?

şöyle bir örnek vereyim.. bir sınıfa giriyorsun.. tahtada şu işlemi görüyorsun;

Muğlaklığı ortaya atan insan bir müslüman değil.

Din yenilenmedi. Yalnizca oze dondu.

Ben de soruyorum. Musluman ulkelerde ki mushaflar neden birbirinden farkli? Hani korunmustu? Gercek mushafin hangisi oldugunu nasil bilecegiz?

Bu düşünceyi çürütecek bir söz söyleseniz ona göre konuşsak.

Bizler Kur andaki ayetlerden etkileniyoruz. Tevrat ve İncil'deki sözlerden etkilenen ve diğer insanlara anlatanlara saygı duyarız. Kur'ani Kerim kendinden öncekileri tasdik eden bir kitaptır.

Musanin denizi yarisini gorup "bu bir sihir " diyip onu reddetmeyi secmis kisilerden biri de olabilirdim.

Başka ne anlatıyor?

İnsanlar inanabilir. İnançlar konuşulabilir.

Iyi de aklin geregi bu degil mi.

Tam aksine. Yegane sebebim buydu.

- fevkalede ciddiyeti,

İncil ve Tevrat'ın yaratıcı tarafından gönderilen bir kitap olduğunu kabul ediyor musun?

bak sadece ayetlerle cevap vereceksin bekliyorum hadi bakalım. çok kolay sordum, sadece ayetlerle cevap vereceksin bekliyorum.

islam inancında Tevrat ve İncilin değişmiş olduğu bilgisi varmı? evet var. işte bu kitapların değişmiş olduğunun ispatı nedir onu merak etmiştim.

Ama sizler kendi ifadenizle risaleinnurları anlatırsanız dinleriz, anlamaya çalışırız.

Kur'anı Kerim'in bozulması demek dinimizin bozulması anlamına gelir. Din bozulursa ıslam dini için yeni bir kitap gönderilir.

Kuranın kutsallığını kabul ediyorsun ki değişse yerine yeni kutsal kitap gelirdi diyorsun.

Onlarin yargisi nasil yapilacak bizler bilemeyiz. Dunyada ilahi mesaji isitmeden olenler isiterek olenlerden daha fazladir.

Sen o kadar kitap okumussun bir işe yaramamış görünüyor. Düzgün konuşmayı bile ogrenemissin.

Tanrı'nın 'söz'leri anlayışı Hristiyanlıkta yoktur. Konsillerde ayıklanan malzeme, havarilerin ve onları yakın takip eden kuşağın, dini tecrübeleridir.

Söylediğin ayetleri bu şekilde yorumlarsan yanilirsin. Ayeti carpitmiş olursun.

Ananel

Risalei nur okumayınız!

''19'culuk dini batıldır'' cümlesinde <u>19 harf ve sayı </u>vardır.

Bu sozu soyledigin insanin sana cevabi;

Reşat Halife yeni bir din getirmiş diyebilirisniz.

Bize ne, Yahudilerin ve Hristiyanların Tevrat veya İncil' inden.. İşiniz mi yok?

Belki de gormesini engelleyen bir putu vardir. O put yikilinca belki de gorecek..

sıra sende, beklerim yani..

Değişmiş olursa yerine yeni bir kutsal kitap gelir diyorum.

Yakılan, ayaklar altında çiğnenen Kuran-ı kerim..! Hakarete uğrayan, karikatürü çizilip, hakarete uğrayan bir peygamber..! Bütün dünyada ortaya çıkan islamofobi gerçeği..

Yav bırakın bu ayakları, yok düzgün konuşma yok bilmem ne... Küfür mü var yok hakaret mi var? İslam müşriklere pislik diyor değil mi? Necis ve pisliklere pislik deriz hepsi bu.

Görüldüğü gibi, 2006 yılında keşfedilen bu metinde, yeraltı dünyasını yöneten meleklerin anlatıldığı bölümde, 1 + 6 + 12 melek = 19 melek 'ten bahsedilmektedir.

Iste 19 kod temelli matematiksel piramid, insanoglunun karanliga tas atarak kurdugu bu doktrinleri iceriginde barindirdigi beyyine ile onlari temelden cokerterek asil hakikat olan seyin islamin yani vahyin sahip oldugu ogreti oldugunu anlatir.

"19 ile 74 ü yan yana getirince modern insan için oluyor "

böylesi bir kitaba iman etmeyi seçmemiş insanları cehenneme göndermek, evreni yaratan "ALLAH" için fazlaca mantıksız bir davranış değil mi.

Böyle bir matematik bilgisi olmayan bir insan kur'anı okuduğunda sözlerden etkilenir.

Kuran 'ın tefsirinde Maide 51 suresinin meal ve tefsirinde yapılan tahribat, bütün dünya insanlarını birbirine düşürmeye yetmiştir. Tefsirlerde, meallerde, ''Yahudi ve Hıristiynları dost edinmeyin. Kim onları dost edinirse, onlardandır" diye bir mana uydurdular.

. Dinin yenilendiğini iddia ediyorsun.

Günümüzde bu ayeti nasıl yorumlariz?

var oluşu anlamsız kör bir saatçi tadında kavrayıp onu mu seçeceğiz.. yoksa tüm bu evrenin arkasında bir bilinç olduğu fikrini mi..

gerçek mushafın osmanın mushafı olduğunu nerden bilieceğiz. ya osman kafasına göre bazı kritik ayetleri değiştirdiyse?

ben merak ediyorum ebi leheb kimdir? neden elleri kurusun denildi ve elleri nasıl kurudu?

yav adam sürekli nick değiştirip gelip burada atuputuna tazimini sergiliyor adam diyor ki benim ilahım atatürt ben de bu aşağılık müşriğe olduğu durumu belirtiyorum, çünkü daha önce defalarca uyardık yok anlamadı, ne yapalım bu da bizim kardeşimiz mi olsun?

Ben böyle bir sav ileri sürüyorum.

Leheb, arapça bir sözcük. Bu sözcüğün anlamını bilirsek sure kolaylıkla anlaşılır.

Sizler 19un ne ifade ettigi konusunu halen anlayamiyorsunuz.

Dilerseniz ayetler ışığında Tevrat, Zebur ve İncilin değişip, değişmediğine baka bilirsiniz..!

sen kafayı nasıl yemişsin böyle... neyse yakında bana vahiy geldi dersen vallahi şaşırmayacağım, hatta var bir tane aşağılık kafir iskender evreneoğlu diye domuz var bir tane,

Kur'an, her donem icin bir yazgi oldugunu soyler..

Ehli kitap yaratıcının insanlara bir kitap gonderebilecegine inanıyor. Neden Kur'anı gonderebilecegine inanmıyorlar? Kur'ani inceleyip öyle karar vermeleri gerekiyor.

İnsana saygı duyulur.

İnandigin o dönemlerde 19 mucizesini biliyor muydun?

Ehl-i kitaptan öyleleri var ki, Allah'a, hem size indirilene, hem de kendilerine indirilene tam bir samimiyetle ve Allah'a boyun eğerek iman ederler. Allah'ın ayetlerini az bir paraya satmazlar. İşte onlar için Rableri katında ecirleri vardır. Şüphesiz Allah, hesabı çabuk olandır. <i> Ali İmran 199 </i>

Ey inananlar, Allah'a, Elçisine, Elçisine indirdiği kitaba ve daha önce indirmiş bulunduğu kitaba inanın. Kim Allah'ı, meleklerini, kitaplarını, elçilerini ve ahiret gününü inkar ederse o, delalete uğrayanlardandır. <i> Nisa 136 </i>

1)Akşemsettin?de Bazı Tasavvufi Kavramlar-I, Prof. Dr. Ethem CEBECİOGLU,http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/37/756/9636.pdf

sen çok yanlış bir açıdan değerlendiriyorsun.

ulan ne tür zavallılarsınız siz böyle ya, ebu leheb ateşin babasıymış, karısı ateş mi doğurmuş? peygamber döneminde yaşamış olabilirmiş, parası yüzünden şımarmış, eşi de şımarmış eeeee? Başka canım?

Gerçek mushafı bilmemizin yolu tarih bilgimizdir. Mevcut Kur'an üzerindeki bilimsel tereddütler, ne Btı'da, ne de Doğu'da ciddi bir yol kat edememişlerdir.

Degerli dostum, Bir insan kendi dogrusunu/hakikatini baskasina anlatabilir. Tartisabilir. Bu son derece dogal bir faaliyet.

Eğer önyargılarınızı yıkıp, tek seferde 100 soru sormamaya özen gösterirseniz belki tartışabiliriz..

Öncelikle inanmayanlara hakaret eden o müslüman arkadaşlara şunu söyleyeyim. Çin malı müslüman olmayın, gerçek müslüman olun ki dininizi anlatabilesiniz. Allah size inanmayanlara hakaret edin demedi. Sizin de insan olarak hiç hakkınız yok zaten.

Bütün mesele tevhid inancıdır zaten.

Benimkisi sadece fikrimi soulemekti. Kendi açımdan söyledim. Nasıl konusacaginizi ben belirleyemem sonuçta.

Mucizeler Allah katında olur. Allah nedir? Allahın katı nedir?

Yeni bir din getirdiğini iddia edenler var deyip bu soruya cevap verilmez. Yeni bir din geldiyse bunun savunucuları nerde? Ellerinde bir kitap varsa bunu insanlara anlatması gerekiyor. Ben bu dini savunuyorum deyip kitabını anlatan birisi karşımızda olmalı.

Gelelim ÖNYARGIYA:Önyargı İspatı olmayan bir mefhuma dayanılarak ondan fikir ve yeni mefhumlar üretmektir. Sizin temeliniz Yaratılış! Yaratılış ise manevi yaratılıştır. Oda Elle tutulmaz gözle yada Elektro mikroskoplarda dahi görülemez. Kaburgadan Havva yaratıldı dersen şayet:KABURGA MADDEDİR: MANA DEĞİLDİR! Ama siz Onu Maddi yaratılış olarak kabul eder ve onun üstüne düşünce inşa ederseniz o yaptığınız Hatalı Ön yargılarınıza dayalı İSKAMBİL KULESİDİR. İskambil kuleleri ise hiç bir zaman Ciddiye alınmazlar. Onlarla küçük çocuklar oyun oynarlar. Küçüklere ise tebessüm edilir.

islam olanlar islama sarıldkça ilerlediler.

bunu gören bir hristiyan islam'a nasıl iman edecek?

Zira; Eger ki birseyler anlatiyorsan anlattigin seyi dogru, hakikat kabul ettigin icindir. Birsey anlatma ihtiyaci hissediyorsan karsindakinin hakikate ulasamadigini, yanlis yolda oldugunu dusundugun icindir.

Sizin gibi insanlarla bu konuları konuşmak zevk oluyor. Ayrilmanizi istemem.

peki, Allah o 19 melek için niçin "inananların imanını sağlamlaştırır, ehli kitabın kuşkusunu yok eder, müşrik ve münafıklar Allah bu örnekle ne demek istedi diye düşünür" şeklinde bir ifadeyi bize anlatıyor?

Tanrı'ya inanan insanlar kutsal kitaplara da inanması gerekir.

Ayrıca o lanetli kafir reşat halifecik domuzu mu benim cehenneme gideceğimi kulağına fısıldadı cingöz? gaybi bir bilgiye mi sahipsin? Daha ölmedim küfür üzere mi iman üzere mi öleceğimi ancak Rabim bilir

Bu kitapalrda şirk koşmayacaksın yazmıyor mu?

Ama oncelikle su mushaf olayini bir halledelim. Minderden kacmana musaade etmeyecegim.

Kesret-vahdet meselesinin konuyla hiçbir ilişkisi yoktur can. İsa ve Meryem'in yaşamış, gerçek kişiler olduğuyla ilgili az çok bilimsel bilgisi vardır insanlığın. Tarih öncesi çağda yaşamamışlardır.

Benim dediğim, bu söz toplumdaki sorunları çözecektir. Bunu kanitlayabilirim.

siz meailciler sapıksınız aslında biliyorsun değil mi? yani size ne desek boş, hele hele sen peygambere "postacı" diyerek zaten aşağılık bir kafir olduğunu beyan ettin.

Kur'anı Kerim de kendinden önceki kitapları tasdik ediyor.

Kuran hem mana hem fiziki olarak değişmiş diyorsunuz ama aynı zamanda değişmiş Kuran dan 19 mucizesi diye bir şey çıkarıyorsunuz.

Sana verdiğim tahtadaki formül örneğini biraz düşünmelisin..

Müslümanlar İncil ve Tevratın da kutsal olduğuna inanıyorlar ama "gerçek kitap Kurandır" diyebilmek için önceden gönderilmiş kitapların değişmiş olduğunu söylemek zorunda kalıyorlar çünkü İncil ve Tevrat değişmemiştir deseler o zaman Kurana ne gerek vardı durumu olur.

Kutsal kitaplar birbirini tasdik eder.

Sizin susmanızı istiyorlar.

<i> Kendimi ayrıca ifade etmeme gerek var mı.? Allah c. c benden ayetlerine iman etmemi buyuruyor. Ben de iman ediyorum. Bütün Kitap 'lar Allah 'ın Kelamıdır. Bütün Peygamberler Allah 'ın kulu ve Resulüdür.. </i>

" bir yaratıcı düşün 1974 yılına kadar gönderdiği kitap senin bakış açına göre kesinlik olmadığı için hiçbir değer taşımıyor. bildiğin metafizik hikaye kitabı. bu süre zarfında değersiz bir kitap."

okuyunca göreceksin ki bu kitaplar DEĞİŞTİRİLMİŞ.

2- "ulan ahmak herif, ulan gerizekalı hödük.." (davetçi38)

Ilk once suan yasanan bu realiteye bir teshis koyalim. Rivayetlere ozellikle gelecegiz.

Mikrobu ilk keşfeden bilim adamı Akşemsettin hazretleridir.

<u>Bu sözlerin gerçekle alakası var mıdır?</u>

Muhammed donemi insanlarin algi durumu nedir bilmiyoruz. Onlara ikna edici neler soylendi bilmiyoruz.

İnsanlara saldirmadan konuş.

Siz hiç okudunuz mu?

osman, hafsa'nın mushafını orjinaline sadık kalarak kopyaladığını nasıl anlayacağız?

Celiskiler dini, sunnilik dininin bir mukallidi kalkmis "bana istediginizi sorun" diyor:))

Mahşer gününde zaten yaptığımız işlerden sorguya cekilecegiz.

yahu bozuk incil dünya merkezli evren modelini savunuyor

Düzgün konuşacak mısın?

Peygamber'in yatağında yatması Ali'nin kendi planıdır. Peygamber'in talimatı değildir.

Biz Nuh 'a ve ondan sonraki peygamberlere vahyettiğimiz gibi sana da vahyettik. Ve İbrahim 'e, İsmail' e, İshak 'a, Yakub 'a, torunlarına, İsa 'ya, Eyyub 'e, Yunus 'a, Harun 'a ve Süleyman 'a vahyettik. Davud 'a da Zebur'u vahyettik. <i> Nisa 163 </i>

Bahsettiğin pasajda cennet cehennem de 19 melek var diyor. Kur'an sakarın üzerinde 19 var diyor.

Gönderilen Peygamber, Rabbi tarafından kendisine indirilene iman etti, müminler de iman ettiler. Onlardan her biri?Allah'a, meleklerine kitaplarına peygamberlerine iman ettiler.? «Allah'ın peygamberlerinden hiçbirini ayırmayız. Onları?İşittik, itaat ettik. Ey Rabbimiz, mağfiretini niyaz ederiz! Dönüş yalnızca sanadır dediler.<i> Bakara 285 </i>

sayın adı can

lakin, bu durum Kur'anın korunmadığı anlamına gelmez.

9:128/129 Kur'andan değil. Fiziki müdahalelerde başı çeken iki ayet budur.

Daha once dusunce degistirisim bir ayip oldu iyi mi:)

tarihte hiçbir şey büyüklerinin sana öğrettiği gibi değil. incilde dünya merkezli bir evren olduğuna dair ayet göster desem gösteremezsin. bu insanların bilim yapmaları için kilisenin ne kadar destek olduğunu bilseydin böyle yorumlar yapmazdın. gerçi ondan da emin değilim. sen hristiyanların doğru yaptıklarına bile yanlış diyecek kadar şartlanmış birisin.

Bak cevap veremem dersen o zaman aşağılık bir yalancısın çünkü ben senin soracağın her soruya Allah'ın izniyle cevap veririm, sen cevap veremeyeceksen bir daha sakın karşımda konuşma, cevap veremezsen o zaman sen hiçbir şey bilmeyen cahil zavallı ve taasup ehli birisindir tamam mı?

"denge" ve gerçekleracıdır... Yazdıklarınızı dehşetle ve hayretle izliyorum.

ama sen ve 19cuların yaptığı şu, siz bunu mucize olarak kabul ediyorsunuz ve buna inanmayanlar kafir demeye getiriyorsunuz. samimi bir şekilde kanıt falan demeden teslim olan insanı kafi ilan etmek, biz dinin sırrını çözdük tavırları. dağdan gelip bağcıyı dövmek gibi.

Tevrat ve İncil değişince dinleri bozuldu.

Bir insan bir metnin sahibinin tanri oldugunu bilirse o insanda eser miktarda zeka varsa kendi kisitli algi yetenegi ile bir tanriyi yargilayamayacagini akleder.

2)<u> Kendilerine Kitap Verilenler kesin olarak bilsinler, iman edenlerin imanı artsın, şüpheye düşmesinler:</u> 19'cuların aralarında -Edip gibi azgın ve küfürbaz olanların- bu iftiralarını ve tahriflerini gören Müslümanlar bunların kesinlikle doğru söyleyemeyeceğini anlayıp Kesin olarak şimdiye kadar inandıkları Kur'an'ın doğru olduğunu bilmeleri, 14 asırlık Kur'an'a iman etmeleri ve iman edenlerinin de bu vesileyle imanlarının artması ve şüpheye düşmemeleri anlatılmıştır.

O yüzden bana kuran ayetlerini bilmiyorsun demeden önce o ayetleri sen bilmelisin.

Dinin özü nedir?

Bir seyin tanri sozu olup olmamasi boylesi bir yaklasimin cok daha otesinde bir beyyine gerektirir. Insan zihninin cagimiz geregi bu asamaya evrilmesi ile gelen bu beyyinenin 19 kod temelli matematiksel sistem olmasi sasirtici degil.

Evrim Teorisinin kanıtlanmasını bekliyor:

19 sistemi kuarklari nasil ayristiracagini gostermez..

Madem korunma vaadi mushafa yonelikti peki diger musluman ulkelerdeki resmi mushaf ile senin suan evin de olan mushaf neden birbirinden farkli?

Yüz yüze de bu konuları konusabiliyorum. Beni tanıyan insanlarla konuşuyorum.

Yani burada din mi anlatılacak yoksa dine hakaret edenlerin gelip insanların kafasını karıştırmasına mı müsaade edilecek.

Kur'an bu konu sunlari dememis midir?; "onlara her ne zaman bir elci apacik kanitlarla gittiyse ona ya deli dediler ya da sihirbaz."

şimdi cvlstdnt gibi sağa sola kıvırmadan, sadece ayetler ile bana tebbet suresini açıkla,

Tartışma böyle olur. Herkes kendi bildiği doğruları söyler karşılastirirlar, tartarlar. Bu sekilde işinddoğrusu anlaşılabilir.

Tevrat ve İncilden bize ne?

Hakan senin anlamak istemedigin sey su; mushafa bakarak o cumlelerden onun bir tanriya ait oldugunu anlayamazsin.

Bu kitab'da yaradilisa dair bilgiler bulunur.. insanin nasil bir ahlaki cizgide olmasi gerektiğine yonelik bilgiler bulunur.. olumden sonra yasanacak olan seyler hakkinda bilgiler bulunur.

İman edenler; yani Yahudilerden, Hıristiyanlardan ve sabiilerden de Allah'a ve ahiret gününe hakkıyla inanıp salih amel işleyenler için Rableri katında mükafatlar vardır. Onlar için herhangi bir korku olmadığı gibi onlar üzülmeyeceklerdir <i>. Bakara 62 </i>

Madem bulundugun yeri hakikat olarak gormuyorsun.. madem seninle ayni cizgide olmayan sunnilerin yanlis yolda oldugunu dusunmuyorsun..

O zamanlar 19 mucizesi benim bir putum ile celisiyordu. Bu yuzden onu arastirmaya dahi zaman ayirmak istemiyordum.

Dostum bu ayetler sana indirilmedi zaten. Ayetlerin muhatabı bizleriz..!

buyrun:

Bir hristiyanla müslüman konuşarak doğruya ulaşabilirler.

Kendisi etten kemikten ilahlara sahip diye muvahhidlerin de oyle oldugunu zannediyor.

kardeşim burada zeka muhabbeti yapan sizsiniz. yoksa elbet kimsenin zekasını sorgulayacak değilim. tarihte saygın müslüman bilim adamları da vardır ama hristiyanlarla kıyasladığınız zaman çok azınlıkta kalıyorlar.

Bütün mazi ve müstakbel tarafında saf tutan bu nurani zatlar, hepsi beraber, Peygamberimizin davasına<u> "evet, doğru söyledin, hak söyledin" </u>diyorlar.

Allahtan kasıt, Kuranda anlatılansa hayır inanmıyorum.

öncelikle ben normalde kitap okumayı seven biri değilm.

Eğer ki bir Hıristiyan kardeşin İncil 'e inanıyor ise, Kuran İncil 'den sonra indirildi. Kurana bakarak İncilin hakikatlerine ulaşabileceğini söyleye bilirsin. Ona aynı Allah 'ın kulları olduğunuzu anlatmakla başlayabilirsin. Bütün peygamberler Allah 'ın elçisidir, kuludur diyebilirsin.

19 kod temelli icerbergin govdesi gun isigina ciktikca o sorunlar da cozum bulacaktir.

Sanki insanların inanç ve imanını tartmışçasına zan ve iddiada bulunmak, aslında iddiayı eden kişinin kendisinin, nerede bulunduğunun açık ifadesinden başka bir şey değildir.

<u> Ayrıca Peygamberimizin zatında görünen; </u>

Mormon kitabının savunucuları olsa onlara da Mormon kitabının mesajını sorarım. Kendinden önceki kitapları tasdik ediyorsa Allah'tan geliyor olabilir deyip incelemem gerekiyor.

Baltayı taşa vurmadım. Sen bilmez misin ki: ESKİ DİNLERDEKİ HER BİLGİ %100 DOĞRU KALSAYDI, KUR'AN İNMEZDİ ZATEN. Tahrifler var ortada. 19 Cehennem Meleği olmuştur 19 Yer Meleği mesela... Örnek bunlar. Ayrıca bu konuda şöyle bir rivayet de vardır:

Bir hristiyan ya da Yahudi ile konuşurken sizin kitabınız tahrif edilmiş desek onların inancına hakaret etmiş olur muyuz? Bu ayrı bir konu.

Kokablel

Sen asıl bozulmamış kurana nasıl ulaşıyorsun? Söyle de biz de ulaşalım ona bakalım doğrusu neym iş

O sizin bakış açınız. Neden öyle bir sonuç çıksın.? Kuran 'dan bahsediyorum diyorum. Ayrıca belirtmeme gerek var mı.? Teferruata girmeden, Allah 'ın emrettiği gibi, Peygamber efendimizin tebliğ ettiği gibi inanıp, iman etmek bize yakışandır.

İmanın altı şartı vardır.

Öyleyse onlar, Allah'tan ve ayetlerinden sonra hangi söze inanacaklar?

Allah'a ve peygamberlerine iman eden ve onlardan hiçbirini diğerlerinden ayırmayanlara işte Allah onlara pek yakında mükafatlarını verecektir. Allah çok bağışlayıcı ve esirgeyicidir.<i> Nisa 152 </i>

İncilin, Tevratın tahrif edildiğinden bahsederken, Kuran ayetlerinin meal ve tefsirlerinde yapılan tahribatın zerresinden haberiniz yok. Hz. Allah buyuruyor ki, ''Elhamdülillahi Rabbil Alemin'' hamd alemlerin Rabbı olan Allah 'a dır..! Allah c. c alemlerin Rabbıyım buyuruyor. Başka bir alem yok ki, başka bir yaratan, dolayısı ile başka bir din olsun.

Tartışalım da sorguya çekilmek hiç hoş olmuyor.

ahmak herif madem ülkelerdeki mushaflar farklı o zaman senin okudğun ayetler de yanlış o zaman, sende bu mushaflardan çeviri yapmaya çalışan meailcilerin yazdıklarını okuyorsun bana doğruluklarına nasıl kanaat getiriyorsun, yoksa o raşid halife denilen kafir domuz mu anlattı sana bunları, vahiy mi indi sana?

2) Bilimin Işığında Osmanlıdan Cumhuriyete Tıp ve Sağlık Kurumları, Prof. Dr. Esin Kahya Prof. Dr. Ayşegül D. Erdemir, TDV. 2000

Resad bir paradigma degisimini semboller. Ve 19 mucizesi de bu paradigma degisiminin tanrisal bir onaya sahip oldugunu bize gosterir.

Sen üzerine alınma, takma kafana..

Ehl-i kitaptan öylesi vardır ki, ona yüklerle mal emanet bıraksan, onu sana noksansız iade eder. <i> Ali İmran 75 </i>

Kur'anı Kerim'de ehli kitapla nasıl konuşacağımız anlatılmış.

Ayetlere inanan insanlar aklını bir kenara bırakmıyor.

Müslümanlar olarak biz, kendi yolumuzda yürüyelim.

Diğer insanları hakikati bilmemekle suçluyorsun. Burada sorun oluyor.

Kur'anın 19 kod temelli matematiksel tablosu inananların imanını artırmadı mı? ehli kitabın kuşkusunu yok etmek için bir kanıt olmadı mı? müşrikler ve münafıklar bu beyyine karşısında fitneye tutulup onu reddetmediler mi?

bu başlıkta sorduğun bazı şeylere değindim

Tevbe 128-129 haricinde mushafta ekli cumle yok.

Bir insan hiç bir dine inanmıyorsa, sekiüler bir yaşam sürebilir.

Bana gelen ilhamda şu söylendi: Allah bu ayette 20. asrın sonlarına doğru çıkan ve başlarını Reşad denen bir Cinninin çektiği sapkın bir grubunun ismini evvelden görerek anlatmaktadır.

<i>Kuran bunlar gibi ayetlerle dolu, dolu. İman bir insanda ya vardır, ya yoktur. İkisinin arası bir durumdan bahsedilemez. Yukarıdaki ayetler bana iman etmemi emrediyor.</i>

Yanlış gördüğüm yer olursa kendi bildiğim doğruyu anlatıyorum.

İSPATLAYAMAZSIN ADAM BUNLARI DEDİ DİYE GATAYA ŞİKAYET YAĞMIŞ KINAMIŞ DİĞERLERİ.

Danel

Birlik ve beraberlik dini olan İslam dini, ayrıştıran, bölüştüren, ötekileştiren din durumuna düşürülmüştür. Bugünkü kavga ve çekişmelerin bir çoğu bu yüzden olmakta.

iki ayet fazladan yerleştirilmiş ise, eksiltmede yapılmış olabilir mi?

bu konunun ispatı mı var?

1) <u>İnkar Edenler için İmtihan vesilesi</u>: 19cular denen bu İnkarcıların, Allah'a mı yoksa Kur'an ayetlerini yok sayan ve değiştiren sıradan bir İnsana mı iman edeceklerine dair imtihanı anlatıyor.

Bize ne tevrat ve incilden?..

Gercegi arama isigini fark ettigi anda o isiga dogru yurumeyen her insan bunun bedelini odeyecektir.

Tanrı kelimesini kullanmayı kim yasaklıyor?

Yomyael

Risale-i Nur

Eskiden ayetleri savunuyordun, orada yazan sözleri savunuyordun. 19 mucizesini anlatmıyordun.

Mushaf ile Kur'anı birbirinden ayırt edebildiğiniz gün anlayacaksınız..

Dizin Topluluğu, Kopernik'in De Revolutionibus ve diğer güneşmerkezci yapıtlarını düzeltilene kadar yasakladı. Bellarmine'nin emirleri Galileo'nun güneşmerkezciliği matematik ve felsefe yoluyla savunmasına engel olmuyordu, ancak bunu fiziksel bir gerçek olarak kabul etmesi yasaktı."

Ot kurur, çiçek solar:

bak diyorum ki madem bu mushaflara da yazılı olan kuran farklı, peki Allah'ın bahsettiği kitap hangi kitaptır, aslı nerede? Korunmuş olan nerededir söyler misin gidip okuyup gerçeği öğrenelim.

Bakınız Hz. Allah Kuran 'da ne buyuruyor;

"Ve Allah çocuk edindi.? diyenleri uyarmak için. Bu hususta ne

Bu bilinc seviyesine ulasmis insana gonderilecek mucizede tanrinin evreni yaratirken kullandigi matematik dilinin kullanilmasi sasirtici degil.

Ayrıca Allah ve Tanrı isimlerine takılmışsın.. Kur'anda en güzel isimlerin Allah'a ait olduğu söylenmiştir. Tanrı sözcüğü kendi içerinde wahid ismine karşı gelir. Tanrı deyince tek olan ilaha atıf yapılır. Zaten Allah ismi de sizin sandığınız gibi bir isim değildir. El-ilah'tan türemiş bir yapıda. El-ilah ise "bilinen Tanrı" anlamına gelir.

Kuran ehli kitaba indirilene imanı emreder. Kesin ve net..! Bu konuda bana sorduğun soruya bak,

Lüzümsuz şeye kafa yormam!.. Umurumda da değil?

Ateşin babası denen bu insanlar için ayet indirilmiş.

Sen okumak istemediğin bir kitabı okumaya çalışayım ama söz veremem diyorsun.

mushafın harekelenmesi ise en ciddi ameliyatlardan biridir..

Bu ne varlık, benlik, gurur, kibir.. Yazdıklarımı okumamış mış..

Ayetleri anlamaya çalışıyoruz.

Anlasilan o ki İlahi bir kronometre calisiyor..

Bilinçsiz müslümanları sorguluyorsaniz onlari kitabını iyi bilmediği için elestirebilirsiniz.

Ben ayetlerde söylenen sözleri insanlara anlatmaya çaba harcasam büyük başarılara ulasirim

Tekrar söylüyorum, adam gibi tartışalım diyebilen varsa ben varım. Eğer devam edecekseniz hakaretlere, ben de editör olarak görevimi yapmak durumunda kalırım..

Bu yüzden onları kötü sözlerle susturmaya çalışmayalım. Fikirlerini çürüterek susturalım.

İşte bu sualiniz sizin Kuran konusunda ne kadar bilgili ve alim olduğunuza işarettir.

anlaşıldı kaçamak cevaplar vermeyi sürdüreceksin. 1974'ten önce senin gibi düşünenlere ne olacak bunu sormanın manası yok değil çok. neyse kendi inancında mutluysan sorun yok.

"BELLİKİ SİZİNLE MEDENİ BİR ŞEKİLDE TARTIŞILMAZ" Yazmışsınız. Yazımda hangi medeni olmayan şey gördünüz? Yani şimdi bumu oluyor burada EDİTÖRLÜK sıfatı?

Resulullaha sen postacı dedin :) ne farkın var o aşağılık kafirlerden sen söyle cingöz

Peki hadislerin olmadığını nereden öğrendin kendi kendine mi? su gibi fasih arapçan vardı değil mi kuranda da her ayeti anladın öyle mi ve hadislerin olmadığına karar verdin değil mi? yok böyle bişey, yani biri elinden tutup seni götürdü aşağılık domuz hadis inkarcılarının yanına sen de kafa boş tabi o ara ne bulsan gerçek sanacaksın durumundasın, gittin o domuzcuklara aklını kiraya verdin, konuşmalrıyla kitaplarıyla seni zehirleyip gönderdiler. Şimdi o aşağılık şeytanların sözde savunuculuğunu yapıyorsun.

Hakikati buldum diyorsun. Hakikatı açıkla, açıklamalarını delillendir.

19 mucizesi mi konu?

Bu yuzden bir kimsenin bir konudaki fikri icin beyyineler tatmin edici degilse o sozun sahibinin kim oldugu onemli degil. Redederiz.

Her fikrin değiştiğinde hakikati buldum diyorsun. Tamam bunu da soyleyebilirsin.

Kuranın bizi yaratan Allah'tan geldiğine inanıyorum.

Muhtemelen o tarihte 19 Melek meselesini ancak Yahudi Din Alimleri biliyordur. Öyle sıradan halkın bilebileceği bir bilgi değildir. Bunu Kur'an'dan duyunca da Kitap Ehli Kesin Olarak bilmiş oluyor. Kafirler de yukarıdaki rivayette gördüğün üzerine böyle tepkiler veriyorlar.

"Evet, baska ilah yoktur. Allah da dahil. O da yoktur."

-Peygamberlerine,

Allah özelikle ayette ne diyor: <u>KENDİLERİNE KİTAP VERİLENLER KESİN OLARAK BİLSİNLER</u> diye... Hristiyan ve Yahudilerin İnançlarından bahsediyor yani. Onları söylüyor. Zaten birtakım tarihi rivayetlere göre, Kuran'da 19 cehennem meleğinden bahsedilmesi üzerine, Mekkeli müşrikler bu sayıyla alay etmişler ve "Biz daha kalabalığız." demişlerdir. Kafirler bu şekilde alaya alırken, peygambere cehennem meleklerinin sayısını soran Yahudi bilginler, 19 sayısının kendi kutsal metinleriyle de uyumlu olduğunu söyleyerek oradan ayrılmışlardır

Bir kitap okuyarak dinimi öğrendim.

şimdi sen hocanın yazdığı o nota bakarak üzerinde değişiklik yapılmış olan işlemi eski haline rahatlıkla getirirsin değil mi?

Sadece bu sözü anlatabilsem toplumsal sorunları çözebiliriz.

lan bi defol git aşağılık domuz, deyyus köpek... sen de laf yemekten zevk alıyorsun değil mi putperest müşrik

Bir fikrimi söyledim.

korunmuş olan vahiydir, mushaf değil.

o zaman müslümanlar olarak incil değiştirldi derken delil olarak iznik konsilini falan filan diyerek örnekler getirmeyin.

1300 yıldır yanlış bir dine mi inanıyor insanlar? Yüce Allah buna müdahale etmez miydi?

Sen daha önceleri ayetlere inaniyordun.

Gönderilen Peygamber, Rabbi tarafından kendisine indirilene iman etti, müminler de iman ettiler. Onlardan her biri?Allah'a, meleklerine kitaplarına peygamberlerine iman ettiler.? «Allah'ın peygamberlerinden hiçbirini ayırmayız. Onları?İşittik, itaat ettik. Ey Rabbimiz, mağfiretini niyaz ederiz! Dönüş yalnızca sanadır dediler <i>Bakara 285</i>

ayrıca,

Ne diyorsun sen? Bir de bu kadar yazı yazmissin. Yok kur'an okumuyor musun? Yok Allah'ın emirlerinden haberin yok.

Bize ne tahrif edildiyse?.. Dert mi?

Burada yazmayım dedim ama bu Editöre ve onun mantalitesine cevap veriyorum:

Siz bu konuyu neden bu kadar sorguluyorsunuz?

Yahudi bir arkadaşın da, Zebur ve Tevrat 'a inanıyor ve sana onunla bir şeyler sunmaya çalışıyor ise, Kuran ile arasında incecik bir çizgiden başka fark görmemesi gerekir. O da Kuran 'a baktığı zaman hakikati görebilmelidir. Lakin Maide 51 suresinin meal ve tefsiri bütün her şeyi allak bullak etmeye yetiyor ve artıyor bile...

eyvallah ayrıntılı yazmışsın ama neredeyse hiçbir soruma cevap vermemişsin. niye kitap gönderildi derken genel olarak sormadım şarta bağladım. niye 1974 derken niye baştan beri değil diye ekledim. 1974 te bulunmasını sormadım. niye Allah'ı küçük gösterir derken onu da açıkladım.

Kitabin insan ve toplumsal yasam icin dogru ogutler icermesi kitabin kaynagina iliskin yargida bulunabilecegimiz bilgiyi bize sunmaz. En fazla "bu kitabin yazari cok zeki biriymis" denilebilir.

o ifadeler 19 mucizesini kabul etmediğim agnostik olduğum zamanlardan kalmış sözlerdir.

Görüyorum ki inananlar da var inanmayanlar da bu tartışmada.

Tarihte insanlar ve toplumsal yasam icin optimum duzenin nasil olmasi gerektigi konusunda ozgurluk ve esitligi savunan yuzlerce kitap yazildi. Bu durumda Kuranin bu meydan okumasi çökmüş olmadi mi..

Kuran her donemin ayri bir yazgisi oldugunu soyler..

"Bazı sathi felsefeler insanı inkara yaklaştırır. Fakat felsefede derinleştikçe insan dine yönelir."

Kur'an ayetlerini iyi bilen bir müslüman hristiyan ve yahudilere karşı çok saygılı davranır. Onları bizler ehli kitap olarak görüyoruz. Ehli kitapla ilgili ayetleri iyi bilenler onlarla nasıl konusacagini iyi bilir.

?Gök ve yer ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden, Kutsal Yasa?dan

müslümanlar incil değiştirlmiştir derken nedense osmanın kendi yazdığı mushaf dışında diğer tüm mushafları yaktırmasına hiç değinmezler.

Allah 'ın ayetlerini paylaşmama tahammülün yok. Başka nasıl ifade etmemi bekliyordun.? Kuran hakkında konuşacaksın, Allah 'ın Kelamını bırakıp, kendi kelamınla bu soruyu aydınlatacaksın he.! Bir de kalkıp "kopyala yapıştır yapıyorsun" ifadesi kullanıyorsun.

Şimdi bize düşen elçi olduğunu iddia eden kişiyi dinlemek.

Bu surenin ilk iki ayeti; "ey gizlenen, kalk ve uyar!" Seklindedir.

Hiç bir peygamber efendilerimiz din getirmediler. Her biri Din-i İslam üzere gönderildiler. Hepsi de Allah 'ın kulu ve elçisidir. En son gönderilen peygambere tabii olmak, onun şeriatını kabul edip, bu yönlü yaşamak, kemalattır.

Bu bildiklerini de konuşsan iyi olur. Dürüst olmalısın.

Cvl sana soruyor neden böyle düşünüyorsun diye,

" İncil'deki bazı kısımlar da dünyamerkezci teorileri desteklemekteydi. Galileo güneşmerkezciliğin İncil'e karşı gelmediğini savundu. Aziz Augustine'in görüşü olan şiir, şarkı ve eski yazıların her zaman olduğu gibi anlaşılmaması gerektiğini düşündü. Galileo yazarların güneşin doğup battığı sabit bir dünya sisteminden bahsettiklerini ve dönüş hareketi dışında hareketleri açıkladıklarını yazdı.

Hangi mushafin korunmus mushaf oldugunu anlamak icin yazi tura mi atacagiz?

Biz kendi dinimize bakalım.. Bize ne, Yahudilik ve Hristiyanlıktan?

Bunun ispatı var mı bilmiyorum. Ama benim bahsettiğim yer, Kur'an'ın Allah kelamı olduğuna dair bir kısım...

Artniyet olunca bu konular konuşulmuyor.

, ?Gök ve yer ortadan kalacak, benim sözlerim ise asla

Hakikat dersen farklı bir şey anlaşılır.

ben sünni değilim, önyargım da yok ille sınıflandıracaksan ben alıcıyım. bakarım manasına uyarsa kabul ederim uymazsa etmem. benim edip etmemem de sadece beni etkiler. seninki de seni.

Allah müdahale etti. Ve dini özüne çevireceğiniz metodu elçisi vasıtası ile gösterdi.

Tanrisal kaynaktaki ifadeleri gormezden gelip kendi fantazilerime gore senaryolar uretecek olsam. Tanriyla Allah ile ne diye ugrasayim. Bu kitabi uzerimizde sosyal deney yapan uzaylilar bizlere indirdi diyip kenara da cekilebilirim.

Yaşamımızda uğradığımız bazı Başarısızlık ve hezimetlere aldanıpta kendi kendimize küsüp aldanmayalım. Bunlar yaşamımızı asla TAHRİF etmesinler. Kendi Kendimize sahip çıkıp Kendi kendimizle barışalım. Yaşam çok kısa. Sonra çok üzülürüz yapamadıklarımızdan dolayı!

Hatta benim düşünceme göre hiç bir kutsal kitabı okumayan bir insan gerçekten samimiyse, çevresindeki yaşananların farkındaysa, haksızlığa gelemiyorsa, riyakarlığı sevmiyorsa sonunda doğruyu bulacağına inanıyorum.

Doğru - yanlış ayrımı olarak bakarsak sunnilerin bazı konularda yanlış düşündüğünü söylüyorum. Bana göre doğrusunu söylüyorum.

peki ne diyelim o zaman. incil Tevrat değişmemiştir. Yahudilik ve Hristiyanlıkta hak dinlerdir zaten. merak etmeyin. hepimiz günahlarımızın cezasını çektikten sonra sonsuza kadar mutlu mesut yaşayacağız diyerek konuyu kapatalım.

Bizim de dertlerimiz var.

Senin fikrin daha sonra yine değişebilir. Fikrinin değişmesine bir sözüm yok. İnsanların fikirleri değişebilir.

Bizler bu paradigma degisimine Resad olmasa da ulasabilirdik. Ama bu paradigma degisiminin tanrisal bir onay icerip icermedigini asla bilemezdik.

Islamin ozu budur.

Kes lan aşağılık kafir, sen git kafir atatürküne başka yerde secde et. dinsiz domuz

Klasik bir musrik.. bilgi yok ilim yok insanlik yok..

Bu kadar zaman geçmiş. Yeni bir din gelmesi gerekmez miydi?

Bu cumleler bir musrigin kendi ruhsal sirk hastaligini muvahhidlere de projeksiyon etmesi disinda bir sey degil..

yahudilerin 19 melek inancı mı varmış?

Kaçamak yanıt veriyorsun.

İslamı kendi anladığınızla sınırlı zannediyorsunuz. İslam, alemdeki tek dindir. Başka bir din yoktur, olmamış olmayacaktır.

Ben bu dünyaya, Cenab-ı Hakk'ın dünyayaselamet getirecek olan Resulunun yolunuhazırlamak için geldim. Fakat sizler dikkat ediniz. O gelinceye kadar bir çok yalancı peygamberler çıkabilir. Benim İncil'im bozulabilir. (72. bab)...

Bu sistem basit bir mucize iddiasi degil. Bu sistem modern insanin zekasina hitab eden bir uyari. Bu sistem gelmis gecmis tum elcileri tasdik eden rasyonel bir kanit.

Kuran 'ın aslını ifade eden, Kuran 'ın tercümesidir.

hadislere göre Hz Mehdi 2019 itibariyle her an gelebilir!

Çok bilgili olduğunu göstermek için mi böyle yapıyorsun?

19. Sözden alıntıdır...

Ben o insanlara ikna olacaklari tatmin olabilecekleri seylerin sunulduguna inaniyorum.

Ben her soruna hazırım, çünkü neyi savunduğumu biliyorum bakalım sen de neyi savunduğunu biliyor musun yoksa öyle haybeden birkaç öğretiyle mi tutundun buna.

Ben böyle algılıyorum.

Kumran tomarları bulundu MS 30 ila 50 arasında yazılan Elyazmalarıdır. Şimdiki tevrat ve İncille aynıdır. Tahrifat meselesi yanlış bir anlaşılmadır. Tevrat ve İncilden kasıt nedir?bunu anlamak gerekir.

Hristiyan ve Yahudilerin de bunu yapması gerekiyor.

O soruyu sana sormadım desem ne düşünürsün?

Evet maneviyatı tartışalım. Nedir Maneviyat?Nedir İlahla Allah arasındaki fark?Nedir Allahın KATI?Açtığım konular çok azdır. Bunları ve sizin karşı olduklarınızı gösterin. Evet alaycı üslup kullandım çünkü konular tamamen laçkalaştığı için. Açıkçada hakarete kaçmadım ama Dalgamıda geçtim:))Sizin inandığınız gibi bir Mahşer varsa şayet Hiç korkmayın Tanrı insana akıl vermiştir. Aklı yoksa zaten sorumluluğuda yoktur. Aklın yanında Ona dayanak yapılmayan bir İnanç yüzündende Tanrı İnsanı suçlamaz. Suçlayacağı şey Onun köreltmiş olduğu Vicdanına dayanarak yapmış olduğu filleridir.

Tevrat ve İncil'in içinde de Allah'ın sözleri var. Gerçekten samimi olan insanlar bu kitapları okusalar doğruya ulaşacaklarına inanıyorum.

neyi seçersek onu destekleyen kanıtlar buluyoruz.

Meleklerden başka İlhamlar da rica etmemi ister misin?

bu adamı recm etseler yeridir:)

Hakan içine düştüğün döngüyü göremiyor musun?

Gerçekler acıdır tavrını koydu. Ben risaleinnur okumam dedi. Bunu yapmayı kurandan öğrendiğini düşünüyorum.

Kuran'ı Kerim değişirse yeni bir kutsal kitap gönderilir. Yeni bir kitap gelene kadar Kuranı kutsal kitap olarak görebiliriz.

Musayi Isayi rededenlere madem ki bu basit bir sihir hadi benzerini siz de yapin denilince susup kalirlar..

yaptığın bu açıklamalarda ciddi sıkıntılı 2 durum var ki; bunları açıklığa kavuşturmak çok zor.

doğru diyorsun, aslında beni hiç ilgilendirmemesi lazım ama benimkisi sadece bir merak desem bilmem senin için yeterli cevap olurmu?

Hele ki meal ve tefsirlerde. Tırnak içi, parantez içi yazarların kendi görüş, düşünce ve zanlarını anlattıkları satırlar, hatta sayfalar dolusu bir çok ifade kirliliği görmezden gelinemez.

Neden? Tanrıya inansam bile Kutsal kitaplara neden inanayım ki.

"EY ALLAH 'IN KULLARI" Kardeş olunuz..!

Bu iddiamin da sonuna kadar arkasindayim.

tüm sıkıntı da işte bu baskı ortamının dindarlar tarafından "normal" karşılanması sonucu meydana geliyor.

Malum, bu durumda mushafı koruyacağını iddia eden ama işin sonunda onu korumayı beceremeyen bir Allah'a tapınmanın gereği yok.

Sadreddin hoca, " <i> Oğlum Edip mürted oldu." </i>demişti. Bu cümlede de <u>19 harf </u>vardır.

Kur'an mealini okuyanların Tevrat ve İncil'e bakışı çok olumlu. Onlar da okuyor hatta. Sonuçta Tanrı sözleri var o kitaplarda.

1400 yıldır bu dini kimse yaşayamadı. Bugün ki sünnilerin müslüman olduğunu mu sanıyorsun?

İncil sahipleri, Allah'ın onda indirdiği ile hükmetsinler. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar fasıklardır.<i> Maide 47 </i>

armut sayısı = b

Bir insanın böyle bir kitap yazma yeteneği varsa dünyanın en akıllı insanını bulsunlar bir kitap yazsın, akıllı insanlardan da yardım alsınlar. Bir kitap yazsınlar görelim.

Biz elçileri sadece müjdeciler ve uyarıcılar olarak göndeririz. Kim inanır ve uslanırsa onlara korku yoktur ve onlar üzülmeyeceklerdir.<i> Enam 48 </i>

Bir cevap ver de seni anlayim.

zira, sizin kitabınız tarihte yüz iznik konsilinden çok daha derin ameliyatlar geçirmiştir.

hah, işte böyle şeylerle gel.

Bir kutsal kitap değişirse yerine başka bir kutsal kitap gönderilir. Bu tutarlı bir düşüncedir.

buyrulmakta iken..!

Bizler Kuranın değişmediğine inanıyoruz.

" mesela sen dinden çıkmak için temel sebebin neydi, sadece kesin olmadığı için çıkmadın herhalde."

Eger bir metnin sahibi tanriysa o metnin hukumleri sorgulanmaya acik olmaktan cikar. Metin zinayi yasakliyorsa mantik yuruterek o yasagi kaldirma yolun kapalidir.

Ateistler de yayılmacılık yapıyor diyebiliriz. Avrupalılar da yayılmacı politika uyguluyor.

Ayete bakalım:<u> Biz, cehennemin görevlilerini ancak meleklerden kıldık. Onların sayısını inkar edenler için bir imtihan vesilesi yaptık kiKendilerine kitap verilenler kesin olarak bilsinler, iman edenlerin imanı artsın, kendilerine kitap verilenler ve mü?minler şüpheye düşmesin, kalplerinde bir hastalık bulunanlar ile kafirler, ?Allah, örnek olarak bununla neyi anlatmak istedi? desinler.</u>

Bu konuyu kur'anı kerimi iyi bitenlerle konusursaniz daha önceki kutsal kitaplara ve ehli kitaba saygıyı görürsünüz.

zaten o yüzden dünyada yüzlerce değişik din veya inanç sistemi var. benim gördüğüm kadarıyla hiçbir ortaya koyduğu inanç unsurlarını ispat edemiyor. sadece inanıyorsan inanıyorsundur o kadar. bundan öteye geçilemiyor.

gerçi o eleştiri paradigması şuan ki sünniler için halen geçerliliğini sürdürmekte:)

Ve bu klavuzluk islevi icin insanlara bir beyyinenin bahsedilmis olmasi tanriyi kucuk dusurmez. Ilgisi bile yok.

Yüce Allah kullarına başka tanrılra tapmamamızı emrediyor, Kuranın korunacağını, tek bir harfin bile değişmeyeceğini bizlere kuranda bildirmektedir.

Ehli kitap hakkındaki ayetler açıkça bildirilmiş fakat sizler ayetlerle değil, kendi bildiğinizle izaha çabalıyorsunuz.

Farklı bir metin olduğunu soyluyor san bunu ortaya çıkartın inceleyelim.

Kendine tanidigin hakki bir baskasina cok mu goruyorsun sevgili hakan:)

Rameel

yüzlerce nüsha elenip "işte bunlar tanrı'nın sözleridir" diye seçilen 4 kitapçık.

" Allah'ı salt iyi ve tek yaratıcı olarak düşünüyorsun "

Aglama melis:)

Ben elhamdulillah müslümanım ve ehli sünnetim, sen ise kafirsin, Allah sana öyle bir bela vermiş ki gözlerin hiç. biryşeyi görmüyor, şeytan sana yaptığın bu alçaklığı bu rezilliği o kadar süslü gösteriyor ki hiç korkmadan iftira edebiliyorsun. hadi buyur bana sahih rivayetler ile mushafın korunmadığını kanıtla, ravi ve senetleriyle getir bakalım hangi delilmiş o..

günün birinde atıyorum Hristiyan bir arkadaşınla dini konularla ilgili olarak konuşuyorsun. Hristiyan arkadaşın doğal olarak incile inanıyor ve onu geçerli kutsal kitap olarak görüyor. sen de doğal olarak incilin değiştirilmiş olduğunu ona söylüyorsun. tabiki Hristiyan arkadaşın kurana inanmadığı için ona kuran ayetlerini kanıt olarak sunamayacağına göre, incilin değiştirilmiş olduğunu ona nasıl izah edersin?

19 mucizesi bizim varolduğumuzu nasıl açıklıyor?Zihin yapımızın 19 la ne ilişkisi var?

Sen Allah'a inanıyor musun?Buna net bir yanıt verecek misin?Kaçamak yanıtlar vermesen iyi olur.

Muhammed'in kanitlarini gormemis olan 1974 e kadar yasamis ve mantiksal nedenlerden oturu bu dini reddedenlerin akibetinin ne olacagini da bilemeyiz. Firavunun sorusuna Musa bir yanit verdi mi ki ayni soruya ben de bir yanit vereyim..

Ancaaaak..

Valla student, memlekette millet bol bol avukatlığını yapıyo bir şeylerin. İçe dönük kimse konuşmuyo. Herkes birilerine konuşuyo. Aşık olmalar bile öyle olmuş memlekette. Aşkın bile avukatlığını yapıyo adam, ama aşığım diyo.

bu yayılmacılık haliyle karşı kutup üzerinde doğal olarak bir baskı oluşturur..

İkisi de Tanri'dan geldiğine inandığı sözlerden etkileniyor.

Susun, konuşmayın diye baskı mı yaptım? Kötü sözler mi söyledim? Sizi susturmaya mı çalıştım?

Sırf bu soru nedeniyle o kadar yazı yazmışsınız. Bu soruya bakıp değerlendirme yapmışsınız. Benim hakkımda asılsız suçlama yaptınız.

Yüce Allah yeni bir din gonderirse bu büyük bir olay olur. Mutlaka duyardık. Kitleler etkilenirdi.

Kur'anın değişmesiyle din bozulur. Dinin yenilenmesi gerekir.

Sen firavunun sordugu soruyu sorunca ben de haliyle Musanin cevabini veriyorum.

Müslümanları dinlemesi gerekiyor.

Dinin gerçek kaynağını okuyanlar yine biraz insaflı oluyor.

Biz Bu kitabı yazmaya kalksaydık Okyanuslar Mürekkep Ağaçlar kalem olsaydı ve bir o kadar daha olsaydı yinede yetmezdi!

Sanırım soruyu soran;

Diyor ki; "insanlar ve cinler birlesin ve bu kitabin bir benzerini yazin."

Bütün insanlığın Allah 'ı bir, bütün peygamberleri ve bütün Kitapları Hakk..! Bütün insanlığın aslında Adem a. s 'ın çocukları olduğu gerçeğini kimse göremez durumda..

Neyse, basligin konusu bu degil. Cok uzatmanin bir manasi yok gibi.

Hristiyan forumuna girip böyle yorum yapan insanlar olursa buna tepki gösteren hristiyanlar olacaktır.

Ayetleri kopyala yapistir yapıyorsun. Çok bilgili olduğunu göstermek için mi bunu yapıyorsun.

19 sistemi icin basit bir numeroloji uydurmasi diyen insana "madem ki basit bir uyduruk sayi carpitmasi. Hadi sen de benzerini uydur boylece sistemi curut" denildiginde susarlar ve karsilik vermezler.

peki buyrun söyleyin ama okuyacağıma dair veya hepsini okuyacağıma dair söz veremem.

Yüce Allah'ın sadece arapcada adı yok. Başka dillerde de bir adı var.

bu konu kuran ayetleriyle sadece Müslümanlara açıklanabilir. Hristiyanlara ve Yahudilere kuran ayetleriyle incil ve tevratın değişmiş olduğunu anlatamazsın.

"Mü-min olmadan da "CENNETE" giremezsiniz..!

Isa oluyu dirilttiginde inanmayanlar "bu bir sihirdir" palavrasina sarildi.

osmanın yazdığı mushaf demişim, orda hata var. osman hafsa'nın mushafını kopyalamış.

hazır yeri gelmişken bu mevzuyla ilgili şu meşhur soruyu sorayım.

Benim sorduğum bir sorudan nerelere varmişsın.

Kaç kişi okuyacakki o kitapları? Hele hele O devirlerde?O kadar kitap yazdıracak kadar aczemi düşmüş?

Yani Kusuruma bakmayın ama Banada 19 Mucizesi bir şey ifade etmiyor çünkü İnsanlığa ne Madden nede manen bir şey vermiyor. Hani oradaki hesaplamalarla İnsanlık bilemediği bir Fizik, Kimya Biyoloji kanununu çıkarsalar. Ve bu Kanunu pratiğe tatbik ederek yeni bir şey icat edebilseler? Amenna. Eskeza İlahi kitaplarda anlatılan mucizelerinde insanlara bir faydası yok. Kaldıki bunların olup olmadıkları tartışılabilinirde. Ha şunu bana sorabilirsiniz" ya senin yorumlarının insanlığa ne faydası var?"Orada ben kendi özümü görüyorum. Yani bir nevi bana benim batımını gösteren bir ayna gibi.

Önündeki Tevrat'ı doğrulayıcı olarak izleri üzerine, Meryem oğlu İsa'yı arkalarından gönderdik. Ve ona, içinde doğruya rehberlik ve nur bulunmak, önündeki Tevrat 'ı tasdik etmek, sakınanlara bir hidayet ve öğüt olmak üzere İncil'i verdik. <i> Maide 46 </i>

peki gerçekte ne olduğunu nerden bileceğiz?

Yine de anlamaya çalıştığınız için teşekkürler... Ama ben 25. sözü okurken Kur'ana karşı hürmetim öyle arttı ki Kur'an okumaya dair içimde müthiş bir iştiyak, şevk hasıl oldu.

<i> Şimdi siz kalkıp bu ayetlere tevil getirecek olur iseniz, imanınızı gözden geçirin derim. Allah Kuran 'da böyle buyurmuş. Bu noktada size düşen nedir.? </i>

Hangi ayetleri bilmiyorum söyle bakalım?

Kur'anı Kerim arapça gönderildiği için bu isimler kullanılmış.

Ben Allah'a inanıyorum. Allah'ın ayetlerine inanıyorum.

Kur'anı Kerim tahrif edilmiş midir?

Cehennemin kapısında Ondokuz yazarmış. İşte birde Ondokuz neyi sembolize ediyor?On ve dokuz?Birde Cehennem ve Cennet nedir?

ayetin tüm gaybi haberleri bir bir gerçekleştiği halde apaçık ayeti tevil üzerine tevil ediyorsunuz lakin tüm bu çabaya rağmen tarih, mantık ve akıl sizi yanlışlıyor.

Buna bir cevabınız var mı?Fikrimi çürütmeniz gerekiyor.

Buna cevap veremiyorlar.

Şüpheye düşen lere 19 mucizesini anlatsan da bir sonuca ulaşamayacağını düşünüyorum.

Siz fazla konusmayin, vaazlari dinleyin, aklınıza gelen soruları sormayın.

Ben, Kuran ayetinden, Allah 'ın son kitabından, iman etmem gerekenden bahsediyorum. peki ya siz hangi kitaptan bahsediyorsunuz.? Evvelki indirilen kitaplara ve kitaplara verilen Resullere iman, olmazsa olmazdır. Bu konuda onca ayetler mevcut. Sanırım okumadınız.

Bu forumda İncil ve Tevrat değişmiştir diye başlık açan oluyor mu?

''On dokuzcular haindir'' cümlesinde <u>19</u><u>harf</u> vardır.

Kur'ani Kerim'den çok bilgi öğrendim ben.

Ciddi ciddi, önyargısız konuşalım bu konuları diyen var ise ben varım bu tartışmaya, ancak hakaret işin içine girerse ilk önce yazışma cezası veririm arkadaşlar. Çünkü haddini aşan kişiler olmuş şimdilik bir şey yapmadım ama yakışmaz bu laflar bir insana.

Mantıklı insana cevap verilir, kafayı yemişsin sen. sen takıl burada böyle, ilahlarını yüceltmeye devam et, harbiden edip yüksel geldiğinde önünde secde ediyor musun? Allah ona lanet etsin.

Allahin yaninda edindigin ilahlarin sayisini biliyor musun?

Bu saydıklarınız sünni İslama ters gelebilir. ama tahrifat yoktur bu kitaplarda. Kaldıki Kesret anlaşılmadan Vahdet yani birlik anlaşılamaz. Hz İsa Meryem bunlar tarihte yaşayan kişi değillerki? Bunlar hep mefhumdur.

Zaqiel

Bunlar insanligin zaten bildigi seyler.

"Insanlar ve cinler birlesin. Hadi bu kitabin bir benzerini yazin!"

3) <u>Kalplerinde bir hastalık bulunanlar ve kafirler, ''Allah bununla ne anlatmak istedi'' desinler:</u> Allah'ın imtihan için 20. asırda çıkarttığı 19cuların bu sahte propagandası ile Ateistlerin içine şüphe düşürmesi ve Turan Dursun Müfterisi gibilerin Sitelerinde tartışmaları anlatılmıştır.

Benden aciklamami istedigin konuya donecek olursam soyle bir ornek vereyim;

Bu kişiye cevap veriyoruz. Ama forumu sabote ediyor. Forum tarafından ceza verilmeli.

Kuran bosuna demiyor; " onlarin yaninda bir kitab mi var ki her aradiklarini kolayca buluyorlar ".. iste sizin Kurana ortak kostugunuz kitaplar.. her arayan her aradigini rahatca bulabiliyor..

Kur'an tahrif edilmiş diyorsun.

Senin dusuncenin alt yapisinda; Kurandaki hukumlerin insanlik icin faydali oldugunu gosterebilirsem boylece onun tanri sozu oldugunu kanitlarim mantigi yatiyor.

Asael

Ben tek bir soru soruyorum. Sen alim misin diyorum. Ben alimim diyemiyorlar. Çok ilginç geliyor bu bana.

Mesaj nedir?

Aşama 3 - Reddediş argümanlarını paramparça ettiklerinde mucizeyi kabul et.

Her ayeti bilmiyorum elbette, ilmim %1 bile değil belki ama Elhamdulillah verecek cevabım vardır çünkü kuran ve sünnete sarılmış biriyim.

Bu devasa bir meydan okumadir. Buradaki kasit peki ne?

Barnabas İncili,

cehennemime odun taşımak mı?

Kuranın Allah'ın kitabı olmadığını iddia edenler, insan sözü olduğunu söyleyenler kurandaki iddiayı çürütsünler.

Başka ne fikirleri var?

Tevratta geçen bazı pasuklara kafa ve gönülleri yatmadığı için. Mesela Lutun kızlarını döllemesi ve onlardan kavimler hasıl olması, Davutun zinası ve bu zinadan kurtulmak amacıyla yaptığı alçaklık gibi. Yahudi ve Hiristiyanlara ise Lut peygamber değil deyip sıyrılıyorlar.:))Ama Davuda gelince bir şey diyemiyorlar. Bunlar hep İnsanlar tarafından yazılmış üç boyutlu metinlerdir. Yani insan özünün müteşabihen anlatımıdırlar. Dolayısıylada anlaşıldıklarında evrensel mesajları ortaya çıkar. Aslında Hz Muhammedde Müşrikleri aldatmak için Aliyi yorganın altına koymuştur.! bunu nasıl izah edecekler? Müşrikler Yorganı kaldırmasalarda orada Ali Muhammed yerine ölecekti?Yakıştımı bir peygambere?!

keşke herkes böyle düşünse, ateisti de agnostiği de deisti de panteisiti de herkesin amacı kendi özel hayatlarına dindarlar tarafından tecavüz edilmesini engellemek..

Neyse sen ne kadar kaçamak cevap versen de ben cevabımı aldım aslında. Kuranın kutsallığını ispatlamak için yine kuranı şahit gösteriyorsunuz.

Genel anlamda bilmiyorsun diye düşündüm.

sınıftan tam çıkacağın sırada masanın üzerinde hocanın imzasını taşıyan bir kağıt dikkatini çekiyor ve bakıyorsun hoca şunu yazmış;

Daha Cinlerin varlığını bilmeyen biri mi bana Zihin Kafesinden çık diyor. SEN ÇIKMALISIN O KAFESTEN. ÜZERİNDE 19 MELEK OLAN CEHENNEMDİR. 19 CEHENNEM ZEBANİ MELEĞİ KAST EDİLİYOR ORADA. Yazdıklarımı iyi okumuyorsun. Tahrif edilmiştir sonradan. O zamanki Yahudi Alimler 19 Cehennem meleğinin olduğunu biliyordur. Sonradan tahrif olmuştur. Boşuna müteşabih ayet denmiyor işte bazı şeyleri bilemezsin. Onlar bizden çaldı diyorlar mesela ama demek ki 19 CEHENNEM MELEĞİ BİLGİSİ HZ. MUHAMMEDİN HAŞA ONLARDAN ALABİLECEĞİ KADAR AÇIK BİR BİLGİ DEĞİLDİR. Bu yüzden Kitap Ehli emin oluyor. Ayrıca sizin yalanı YUTSAK bile 19 Meselesi Reşad Cinnisine mal edilemez. Said Nursi gibi kaç tane alim Kuranda 19 Mucizesi vardır demiştir. Tabi Besmele 19 harf kabul edilirse diye. Sizin Cinni Bilgisayara yardımıyla biraz daha genişletmiştir 19u. Ama tabi bir sürü de yalan katarak.

Tahrif meselesi yanlış anlaşılma değildir. Doğru anlaşılmadır. Tahrifi 'sapma' demektir. Ruhbanlığın bir inanç meselesi olması ve Teslis inancı ilk insandan beri sürüp gelen 'tevhid' inancına terstir.

açıklamalardan hiç bir şey anlamadım. iyice kafam karıştı.

Batılı savunurken çok zor duruma dusuyorsun. Bazen sacmaliyorsun.

ben şu an savunduğuna getireceğim eleştiriyi getirdim, cevap diye son olarak ben inanıyorum diyorsun artık yapacak bir şey yok. inanıyorum diyen birinin sözleri çürütülmez zaten. mucize benim istediğim şartlarda geçerli diyorsun, diğerleri inanıyorum diyerek gözardı ediyorsun daha nasıl eleştirilecek.

Bu oz'den ne zaman kopma yasanirsa bir elci araciligi ile istikamet yeniden tevhide cevirilir.

Yüz nakli yapılan bir kişinin aslı değişiyor mu.? Surette olan değişiklik hiç bir zaman aslına zarar veremez. Sizle suretlerle değil, aslı ile ilgilenin. Allah 'ın en son kitabı Kuran 'a bakın. Falanın filanın elindeki kitaba değil, Allah 'ın Kuran 'da bildirdiğine..! Allah Kelamı değişmez, değiştirilemez.

Kur'anın değiştiğini iddia edenler bunun tarihini gösterirken çok eski çağı gösteriyorlar. Bundan 1300 - 1400 yıl önce değişti diyorlar.

Gönderilen Peygamber, Rabbi tarafından kendisine indirilene iman etti, müminler de iman ettiler. Onlardan her biri?Allah'a, meleklerine kitaplarına peygamberlerine iman ettiler.? «Allah'ın peygamberlerinden hiçbirini ayırmayız. Onları?İşittik, itaat ettik. Ey Rabbimiz, mağfiretini niyaz ederiz! Dönüş yalnızca sanadır dediler. Bakara 285

Bilinçsiz bir insan olduğun anlaşılıyor. İlk cumlelerinden anlaşılıyor bu.

Ama sen insanlara 19 mucizesini anlatarak kur'anın ilahi bir kitap olduğunu kanıtlamaya çalışıyorsun.

Kuran'da 19 cehennem meleğinden bahsedilmesi üzerine, Mekkeli müşrikler bu sayıyla alay etmişler ve "Biz daha kalabalığız." demişlerdir. Kafirler bu şekilde alaya alırken, peygambere cehennem meleklerinin sayısını soran <u>Yahudi bilginler, 19 sayısının</u><u> kendi kutsal metinleriyle</u> de uyumlu olduğunu söyleyerek oradan ayrılmışlardır.

Senin gibi yapmıyorum.

ben şimdiye kadar şahsım adına saygısızlığını görmedim, başkalarına karşı da görmedim.

Kisacasi, 19 mucizesi cift yonlu bicak olarak islev goruyor.. Hem bu paradigma degisimini sembolleyen elcinin yaptigi cagrinin tanrisal onaya sahip oldugunu hem de Kur'an'in tanri sozu oldugunu insanliga sunar.

bir şeyin dış müdahaleye uğraması onun " korunmamış " olduğu anlamına her zaman gelir mi?

Varsa ilmin cevap verrisin anlatırsın, yoksa verecek cevabın öyle meydana çıkıp ben akıllı adamım anlarım deme cüretini gösterme. saygı filan da bekleme sen git o aşağılık kafir domuzlara saygı göster.

Bir dinin kaynaklarını okuyup oradan dinin açıklarını bulmaya çalışmak ne anlama geliyor?

Osmancık Akşemsettin Camii http://www.dunyabulteni.net/?aType=haber&amp;ArticleID=168696

Bu yüzden din yenilendi.

Ey inananlar, Allah'a, Elçisine, Elçisine indirdiği kitaba ve daha önce indirmiş bulunduğu kitaba inanın. Kim Allah'ı, meleklerini, kitaplarını, elçilerini ve ahiret gününü inkar ederse o, delalete uğrayanlardandır.<i> Nisa 136 </i>

Mesela 1. Söz'ü okudunuz mu? Anlaması kolaydır... Birkaç sayfadır...

Korunan kuran nerededir?

Diğerlerinde ise mana yönünde değil, lafız yönünde müdahaleler olmuştur.

diğer konu ise

Kaynak:

Sorularınız mantıksız sorular değil student. Kur'an'ın tespit işine şüpheyle yaklaşmanız bilimsel bir tutumdur. Ancak, sorularınız epey bir zaman alabilecek sorular. Biz şu memlekette insanca birlikte yaşayalım. Birlikte birer çay içelim student, bahsettiğin konularda anlaşamasak da olur. Öyle değil mi?

Allah benim bilmediğim, anlamadığım dilde ve görmediğim bir zamanda bir kitap indirecek.

Kur'anın meydan okuması üzerinden tartışmaya devam edersek biz haklı çıkarız. Avrupa'daki aydınlanma çağında yazılan kitapları örnek gösterebilirler. Biz de bunlara cevap verebiliriz. Bir sonuca ulasiriz.

Konuya şöyle dahil olmak istiyorum.

ulan ahmak herif, ulan gerizekalı hödük zaten reşad halife denilen o kafire iman etmenle kafir olup gitmişsin, senin neyine cevap vericem behey kafir domuz. kalkmış karşıma kuran değiştirilmiş, iki ayet fazlalıktır diyorsun seni adam yerine koyup cevap mı verilir sana kafir domuz.

Tevrat ve İncili okumak ALİM OLMAYANLAR İÇİN TEHLİKELİDİR. ÇÜNKÜ APAÇIK KURANA VE HADİSLERE AYKIRI HÜKÜMLERİ ALLAH'IN HÜKMÜ SANABİLİRSİNİZ.

Bana kardeş deme lütfen sana göre ben kardeş olabilirim ama ben "ancak mü'minler kardeştir" ayetini esas alırım, sen benim kardeşim filan olamazsın. Çünkü sen imanın şartlarından olan Peygambere imanı kabul etmiyorsun, ayrıca Kur'anın değiştirildiğine ekleme yapıldığına inanıyorsun hem de bir kafir domuzun sözlerini esas alarak :) yani insanlar 1380 yıl boyunca yanlış kitaba iman ediyordu bir tane domuz geldi düzeltti bunu hem de kendisine vahiy indi :) buna inanarak benim kardeşim filan olamazsın.

Halbuki ayette karşılığı dost ile tefsir edilebilecek bir metin yok. Evliya 'ya dost dediler. Veli 'ye dost dediler. Mürşide dost dediler. Dost Arapçada "HALİLEN" olarak geçer. Ne Evliya, ne Veli kelimelerinin bununla uzaktan, yakından hiç bir alakaları yoktur. Ayetin doğru manası;

Vermiş olduğum cevaplar doğrultusunda, ben kabul ediyorum. Peki ya sen..?

Bakın bir ifade kullandım. Allah 'ın Kuran-ı Kerim 'de iman edin buyurduğu, "kendi indindeki" Ehli Kitap ile, thomasın, angelanın elindeki İncili birbirine karıştırmayalım.

Sadece 19 mucizesini mi anlatıyor?

Tahrif edilen degistirilen sey kelamin kendisi degildir.. ancak mushaf degistirilebilir.. dis mudahaleye aciktir.

galileo güneş merkezli dediği için kafir oldun deyip adam ölümle tehdit ediliyor

Yukarıdaki ayet üzerine biraz tefekkür et bakalım sonuç ne çıkacak.?

Kuran okumayı tercih ederim. Şimdi kuran dururken onu okumamın bir anlamı var mı?ki okudum ve insanı anlamayan, anlamasını da zaten beklemeyen;çünkü insanın kuranı anlamasının mümkü olmadığı havasını sezdiren bir kitap... Yani biz biliriz bu yetki bize verilmiştir siz risaleyi bile anlamazsanız kuranı hiç anlayamazsını şeklinde yarın ahirete hesap vermesi gerekenlerin oluşturduğu bri yapıt..

tabi bu konunun aslını araştırırsan!

Incil'i tebliğ eden m isyonerlere çok saygı duyarım ben. Çünkü ben de kutsal kitabı insanlara anlatmak istiyorum.

kiraz sayısı = c

Yahudi ve hristiyanlar hem dinlerini hem de kendilerini bozup tahrif ettiler, ancak islam tahrif edilmez ve bozulmaz ancak kişi kendi akidesini bozar.

Mealciler diye tabir edilen insanlar diğer dinlere saygılıdır.

Mükemmel açıklamanızdan ötürü tebrik ediyorum. Ben yeşil dedikçe siz mavi demeye devam edin.

"Sahih ilmin maddeci olması mümkün değildir. İlim bilakis bunun hilafına ALLAH 'ı bilmeye yöneltir. Kainatın tahliline maharet ve basirete ulaştırır."

Yani sen kuranın kutsal olduğunu, kurana bakarak anlıyorsun doğru mu?

Eğerki bu anlatılanların tarihi bir gerçekliği yoksa şayet o zaman Bu İbrahimi kültürün esaslarından olan Sünnetin oluşumu sonucu İradeyi külliyenin temsili bir anlatımı olamazmı?

demek istediğini anladım ama bu açıklamaya göre sanki vahiy ile Mushaf birbirinden tamamen bağımsızlarmış gibi bir anlam çıkıyor.

Yahudi Mistizminin temel taşı olan Peygamber Enok Kitabında da 19 Lider Melek vardır. İsimleri:

katındandır derler. Onlar bile bile Allah?a iftira ediyorlar." (Al-i imran, 3/78)

Bu tavir bir musrik psikolojididir. Kuran bu tavrin sahiplerini, muminler icin su ayette ders olarak ornekler;

Eğer orjinal Kur'ana ebediyen ulaşamaz bir halde olsaydık, evet haklı olurdun.

Halbuki mushafin harfi harfine korunmadigi gibi mushaflardaki ayet duzeni hakkinda da cok ciddi ihtilaflar vardir. Bu son soyledigim olay basli basina bir tartisma konusunu hak edecek kadar muhim bir mesele. Zira bir ayeti bir paragrafa koyarsaniz manasi baska olurken onu diger paragrafa koyarsaniz manasi bambaska olur.

Benle konuşanlar iyi insan olduğumu biliyorlar. Ayetleri bilmek nasıl davranacağımı da bilmek anlamına geliyor.

Sen ömrünü buna adasan önemli bir sonuca ulasamazsin.

kafire saygı duyulmaz, hele hele insanları küfre davet eden, dini tahrif etmeye çalışan bir kafire hiç saygı duyulmaz, biz bu tür kafirleri Allah için sevmeyiz.

Ama is oyle degil, degil mi:)

Ayrıca senin mantığına göre bak, ben de bana şu anda Meleklerden İLHAM geldiğini iddia ediyorum. Haşa Vahiy demeyeyim diye böyle söylüyorum.

diğer sorum ilkinin başka bir türlüsü, bir kitap bütünüyle bir değer taşımıyor da bir mucizeyle değer kazanıyorsa yine aynı, niye gönderiliyor. bu Allah'ı küçümsemek değil mi, yani buradaki örnek sensin. sen şimdi mecbur kabul ettikten sonra ne değeri var. mucize olmadan kabul edemiyorsan böyle bir kitabı göndermek Allah'ı kötü gösterir.

19 sisteminin islevini kavrayamamissin. Bunun numeroloji safsatasiyla mikron duzeyinde dahi bir ortak kumesi yok.

Kuran kendisi böyle diyor demedim ben.

Bu yaşa gelip de hala karşılıklı anlayış içerisinde tartışmayı bilmeyen insanların, din konusunda tartışmaya çabalaması çok acı.

- fevkalede metaneti ,

Siz Tevrat ve İncil'in değişmediğine inandığınız için mi bu konuyu tartışıyorsunuz?

Bu arada tartışmanın boyutunu değiştirmek istiyorum. Yoksa kısır döngü oluyor.

Hafsa Osman'ın kızı. Osman'ın sağlığında çoğaltılan Kur'an nüshalarından biri de Osman öldükten sonra kızı Hafsa'ya teslim edilmiş.

Sorun su ki, bu bilgilerin yer aldigi kitabin kaynaginin tanri olup olmamasi noktasinda da bir bilgi gerekir.

Yani mucizeyi kabul edip icerigi reddetmek yok. Icerigi reddedebilmek icin mucizeyi reddetmek var.

Kuranın deeğişmediğini iddia ediyoruz. Değişirse yenisi gönderilir.

Hep aynı şeyleri söylediğimi düşünebilirsin, zira hep aynı noktaya ayağın takılıyor.

Kuran'ı Kerim değişirse başka bir kitap gönderilebilir.

İslam tek dindir ve başka bir din yoktur. Yahudisi de, Hıristiyanı da aslında İslamdır. İşte bu yüzden Allah c. c ehli kitaba imanı ve korunup kollanmasını emrediyor.

Allah'ın, öteden beri devam eden kanunu budur. Allah'ın kanununda asla bir değişiklik bulamazsın. <i>Fetih 23</i>

. akıllı insan Allah'tan geldiğini bilse onu yargılamayacağını bilir. Allah'tan geldiyse sorgulanamaz diyorsun. yargılamak değil bu. kabul edememe. objektiflikle alakası yok bunun. gerçek olduğunu kabul edince ayetler ya da genel olarak felsefe değişmiyor. cennet, cehennem, ahlak, kadın-erkek bakışı değişmeyecek. ayrıca gerçek bir ateist veya agnostik böyle düşünmezdi. ancak bilinçaltında hala müslümanlık olan böyle düşünür. Allah'ı salt iyi ve tek yaratıcı olarak düşünüyorsun. burada:) ben senin eskiden agnostik olmandan şüphe duyuyorum bence sen dinden soğudun bir ara sadece o kadar. yoksa şunu demen gerekirdi, ya Allah'tan başka tanrı varsa ve bize kötü ve daha az güçlü olanı denk gelmişse.

Anladım.

Kur'andaki bilgiyi bilenler daha farklı davranıyor.

sırf, cehennemi insanlarla dolduracağım diye and içti diye kullarına ayak oyunları mı yapıyor:)

Sariel

Milletin gözünün içine baka baka yalan söylüyorsun. Senin sünni kabullerine dayanarak, senin SAHİH kaynaklarından kanıtlar getirerek mushafın korunmadığını kanıtlarsam burada sünnilik dininden çıktığını deklare edecek misin?

gözünü aç ve sana dayatılan zihin kafesinden çık.

Sonra da bu kitaba inanmıyorum diye bana ebediyyen zulm edecek.

Kur'ani okuyup anlayan çoğu insan mezhep düşüncesinden vazgeçiyor.

İnternet ortamında baktığınızda, bir ayetin sekiz, on kadar farklı ifade edilmiş hallerini görürsünüz.

Karşındaki kişilerin artniyetli olduğunu bilerek konuşursan iyi olur.

Kanıtın nedir?

Allah kelami elbette tahrif edilemez. O kelamdan hic kimse ne bir harf ne de bir virgul silmeye guc yetiremez.

ortadan kalkmayacaktır?(İncil, Markos 13:31).

Reşat Halife'nin gönderilmesinin tek nedeni 19 mucizesi mi?

Elçi işaret fişeğini ateşledi. etrafı aydınlattı, gerisi insanlara kalmış bir konu.

Kendini ifade etsin. Biz de ona karşı kendimizi ifade edelim. Biz hakkı savunduğumuz için haklı çıkarız. Tartışmayı kazanırız. Onlar batılı savundukça saçmalar. Onlara kaç kişi inanır bu durumda?

Hz. Allah şu zamandaki İncili okuyun da ona göre kararınızı verin demiyor. Tam tersine iman etmemizi buyuruyor..

Bu müdahalelerin hiçbiri Allah'ın planı dışında olmadı. Hepsi planlı ve kontrollü bir tahrifin parçası.

Eger bir ateist agnostik tanri ile ahlakcilik oyunu oynayabilecegini zannediyorsa fazla matrix izlemis demektir:)

İnsanın varoluş amacı hakkında ileri sürülen epey görüş vardır. Teizme göre Allaha Kulluk yapmak, İmtihan olmak, Panteizme göre İnsan kainatın bir cüzü, Ateizme göre Varoluşun bir amacı yoktur.19 culuğa göre nedir?

Evreni aklımız ve Bilgilerimizin birikimiyle çözüyoruz. Burada 19 un illiyeti nedir? Evreni araştıran Bilim adamlarının 19 dan haberleri varmı?

Bana ne olacağını ancak Rabbim bilir? şu an kafirsin sen ama ben bile sana cehenneme gideceksin diyemiyorum çünkü ne senin ne de benim sonumu bilmiyorum Rabbim bilir sadece..

Yapacağı tek şey, mushafı değiştirmektir.

Artık sizinle uzun uzun konuşmayacağım. Çünkü bu dünyanın egemeni geliyor. Onun benim üzerimde hiçbir yetkisi yoktur. Ama dünyanın, Baba'yı sevdiğimi ve Baba'nın bana buyurduğu her şeyi yerine getirdiğimi anlamasını istiyorum. Haydi kalkın, buradan gidelim.

hadi şimdi yürü git tıpış tıpış.. hadi canım..

Kur'anın ilahi mesaj oluşu kur'anda böyle delillendiriyor.

Arapçan yok, dilbilgin yok, imlasını bilmezsin, kuralarını bilmezsin, fasih arapçan yok kalkmış ayetleri anlamaya çalışıyorsun öyle mi? Hangi dilde anlamaya çalışıyorsun ayetleri, türkçeleştirilmeye çalışılmış haliyle mi, bak bakalım her mealci farklı bir şekilde çevirmiş ee hangisi doğru delikanlı?

Allah tarafından gönderilmiş olan bir kitap ta ise hiç kimsenin bir tek harfini bile değiştiremiyor olması lazım.

Söz söyleseler onlara sözle karşılık verebiliriz. Biz müslümanlar daha güzel sözler bulabiliriz. Onlar bize saldirirsa biz de karşılık veririz.

resmi tarih böyle.

Yüzyüze de konuşup sorularına cevap verebilirim.

Kişi bunlardan hangisini iptal oldu, hükümsüz, değiştirildi gibi inanışlarla imanından çıkartırsa, bilmelidir ki, imanında o derecede noksanlığı vardır. Bir parçası eksik olan hiç bir eşyaya tam ve bütün denilemeyeceğine göre hesap kişinin kendisine ait olsa da, noksandır..!

gerçek bir ateistten kastım mantıklı düşünebilmek değil, hayır gerçek ateist öyle düşünmez. sen fazla gerçek ateist görmemişsin, senin bazı yazılarına da baktım. zaten softmuşsun. çok basit şeyleri çelişki var diye göstermişsin.

Peygamberimiz ; Rabbimizi bize tarif eden üç büyük, külli muarriften birisi olan, <i><u>konuşan delildir. </u></i>

iznik konsilinden önce inanılan incil ile ondan sonra inanılan incil aynıdır. bu pek çok tarihsel metinle sabit. ms 1. yyda yaşamış pagan tarihçi genç pliny hristiyanların isa mesih'e taptığından bahseder ve bu sadece bir örnek. iznik konsilinin toplanma amacı arius adlı sapkın din adamının düşüncelerinin tartışılıp karara bağlanmasıdır. arius'un düşüncesi şudur:"tanrı isa mesih'i yaratmıştır. isa mesih de bütün evreni yaratmıştır". işte bu putperest anlayışın yayılması iznik konsilinde bütün din adamlarının onayıyla yasaklanmıştır. hristiyanlığa çamur atmak için ariusçuluğu bile savunur olmuşsunuz. gerçekle yüzleşmekten nereye kadar kaçacaksınız :)

Şimdi sen diyorsun 19 mucizesi hakikattir. Bunu biz bilmezsek hakikati bilmemiş mi olacağız?

Ayet uyguladigimda büyük sorunları c ozebiliyorum.

Önündeki Tevrat'ı doğrulayıcı olarak izleri üzerine, Meryem oğlu İsa'yı arkalarından gönderdik. Ve ona, içinde doğruya rehberlik ve nur bulunmak, önündeki Tevrat'ı tasdik etmek, sakınanlara bir hidayet ve öğüt olmak üzere İncil'i verdik. <i> Maide 46 </i>

Bir kisi sistemin parametrelerini suan icin kavrayamiyor olabilir.. bu durum ileride mucizeyi kabul etmeyecegi anlamina gelmez.

Aslında işin en başından başlamak gerek. Doğrudan sonuca müdahale etmek, sonucu değiştirmeyeceği gibi, hiç bir fayda sağlamaz. Başlangıç değişmeden, sonuç değiştirilemez..

?O beni ta?ziz edecektir; çünkü benimkinden alacak ve size bildirecektir?(16/14) ?O denizden denize ve nehirden zeminin müntehasına kadar saltanat sürecektir. ÇÖL ahalisi O?nun huzurunda diz çöküp düşmanları toprak yalayacaklardır" işitmek, bildirmek ve söylemek somut eylemlerdir ve insana özgü davranışlardır. Dolasıyla işitme ve söyleme organlarına sahip biri bunları yapabilir. Bu nedenle faraklit ancak bir şahıs olabilir.

Anlamıyor musun?

Buradan bir sonuca ulasacaklar.

Korkum şu ki, Rabbim o gün huzurunda topladığında bizi, müslümanları karşısına alacak ve "kullarım siz beni çok yanlış anladınız" diyecek..

Çıkar değil. Nefis. Bencillik.

yani şu anda camilerde, evlerde insanların okuduğu Kuran ı Kerim kitabının da bozulmuş olduğunu mu söylüyorsun?

orijinal hali değişirse "orjinalliği korunmamış" olmaz mı?

Şu an elimizde bir metin var.

Tevrat'daki din bozulunca İncil gönderilmiş, İncil bozulunca da Kur'an gönderilmiş. Müslümanların iddiası bu. Bu tutarlı bir düşünce.

Risaleinnurları öneren arkadaş kendi ifadeleriyle söylesin. Sonuna kadar tartışsın da görelim.

bu bile yeter.

Tevrat ve İncil bozulduğu için dinleri bozuldu. Bu yüzden ıslam dini için yeni bir kitap gönderildi.

Vermiş olduğum ayetler ışığında düşünmek ve konuşmak gerek. Kuran 'a iman eden bir kimse Ehli Kitap için tahrif kelimesini kullanamaz. Bizler Ehli kitaba, Ehli kitap da bize indirilene iman etmek zorundayız.

Yani yanlış anlama cevap vermemek değil ama saçmalayan birisine cevap verilemiyor ki? Yani bir ahmağın seviyesine inmek için inan ahmak olmak gerekiyor diyicem de sen bunu da anlamazsın şimde aha böyle kalırız.

Hocam bu yargını kanıtlamanı istiyorum. Aksi halde özür dilemeni bekliyorum.

Allah'a inanmayanlar varsa onlarla başka türlü konuşurum. Yaratılışı konuşurum.

O zaman ki insanlar 19 meleği görünce "Muhammed bizim kaynaklarımızdaki bir bilgiyi söylüyor. Hadi iman edelim demez" adamlar zaten Muhammed peygamberin yabancı birileri tarafından eğitildiğini söylüyorlar.

Bu zihin yapisi biyoloji ve fizikten daha onemsiz degildir. Tam aksine biyoloji ve fizigi neden yapabiliyor oldugumuzu, evreni nasil oluyorda anlayabildigimizi bizlere apacik bir sekilde sunar.

Allah nezdinde hak din İslam'dır. Kitap verilenler, kendilerine ilim geldiği halde, aralarındaki kıskançlık yüzünden ayrılığa düştüler. Allah'ın ayetlerini inkar edenler bilmelidirler ki Allah'ın hesabı çok çabuktur. <i> Ali İmran 19 </i>

tahrif edilenler hangileridir, hangilerine fiziki müdahelede bulunulmuştur?

Ben bir ayet okuduğumda, bir ayet dinlediğimde bulunduğum durum değişiyor. Sıkıntılı bir durumdayken sıkıntım gideriliyor. Bir konuda kafam karsiksa bir ayetle netleşiyor. Aydinlaniyorum.

Kur' anda meydan okunuyor. Akıllı insanlar toplasın bir kitap yazsın görelim. Bir makale yazsınlar. Surelerle karsilastiralim.

Ben kimseye kafir demiyorum. Soyledigim tek sey "burada muhtesem bir sey var. bunu gormelisiniz."

iznik konsili.

Hristiyanlara göre ; isa çarmakta ölüp daha sonra dirilip havarilerine gözükmedi mi!?

Peygamberimiz döneminde birisine ateşin babası lakabı takılmış olabilir.

bizler şu kıt aklımızla bile herhangi bir sınav sorusunda öğrenciyi yanıltan mikron boyutunda hatalı bir ifade görürsek anında o soru için mahkemeye başvurup iptal ettiriyoruz. sırf adaletsizlik olmasın diye.

Ben bile kısmen de olsa anladıktan sonra, eminim siz benden daha iyi anlarsınız. Yeter ki içinizi kemiren bu suallerden kurtulmak isteyin. Yeter ki dertlerinizin devasını arayın. Hem arayan, bulurmuş derler...

kusura bakma ama daha önce yazmıştım. 19'u inceledim biraz. varlığı yokluğu değil sorun yüklenen acayip anlamlar. agnostikmişsin, şu koskoca evreni ve içindekileri yaratacak kudrette bir yaratıcının varlığının bilinemeyeceğini düşünüp sayıları yan yana ekleme, rakamları toplama gibi basit sayı oyunları mı yaratıcıya yakışan. evren ve kanunları yetmiyor ama şu matematik kırması nümeroloji yetiyor öyle mi. ileri matematik, fizikle uğraşan modern insan için o beyyine rakamların toplamı yani. dediğim gibi 19 hikayesi seni çeken sayılar değil. istediği kadar karmaşık olsun. bu tarz nümerolojik kalıpları, şifrelemeleri bir insan da kullanabilir. mushaflara ekleme yapanlar, bir sayının kalıbını mı yerleştiremeyecek. ayetler 19 uysun diye mushaf değişimiyle ilgili bir sürü şey yazıp duruyorsun. inkarcılık değil bu 19'un mucize olması benim için pekiştirici olur, ama ötesi değil. benim inkar etmem için bir sebebim yok. ama senin yaptığının aşırı anlam yükleyen tasavvufçulardan bir farkı yok. yaratılmış hikayeye duyulan hayranlık.

bu bahsettiğin metne dayanarak şimdiye kadar kaç ehli kitabın Kur'ana karşı şüphesi yok oldu?

hakkı savunduğun için neyi kazanıyorsun kaç kere kazanmışlığın var sen daha kafire saygı duyulmayacağnı bilmiyorsun kalkmış neyden bahsediyorsun?

1615 yılı geldiğinde Galileo'nun güneşmerkezci yazıları Roma Engizisyonu'na verilmişti, ancak asıl suçu İncil'i tekrar yorumlamaya çalışmaktı. Bu Trent Konseyi'nin açık bir reddi ve Protestanlığa yakın bir hareketti. Galileo Roma'ya giderek kendini ve Kopernikçi ve İncil'le ilgili fikirlerini savundu. 1616 başlarında Monsignor Francesco Ingoli Galileo'ya Kopernik sistemini reddeden bir mektup yolladı. Galileo sonradan bu mektubun Kopernik karşıtı hareketi başlattığını düşünmekteydi. Maurice Finocchiaro'ya göre Ingoli büyük ihtimalle Engizisyon tarafından bu konuda uzman görüşünü bildirmek için görevlendirilmişti. Bu mektup güneşmerkezciliğe karşı 18 adet matematiksel ve fiziksel argüman içermekteydi. Öncelikle Tycho'nun argümanlarını ödünç alan mektup özellikle güneşmerkezcliğie göre yıldızların güneşten çok daha büyük olmalarını gerektirdiğini yazdı. Ayrıca dört teolojik argüman içeren makale, 1616'da Engizisyon'un güneşmerkezciliğin felsefi açıdan saçma olduğunu ve kafirce bir teori olduğunu açıklamasına yol açtı.

Söyleyeceğim yeri okuduğunuzda, Kur'an hakkında zihninize hücum eden bütün şüphe ve tereddütlerin yok olacağı ümidindeyim.

Biz öyle inanıyoruz. Oldu mu?

Bu ahide karsilik kitap harfi harfine korundu demiyor musun?

Bu kitabın getirdiği dinde bir sürü farklı mezhep olacak, bunlar birbirini tekfir edecek.

Hepsi bir değildir ; ehl-i kitap içinde istikamet sahibi bir topluluk vardır ki, gece saatlerinde secde ederek kapanarak Allah'ın ayetlerini okurlar. Onlar, Allah'a ve ahiret gününe inanırlar; iyiliği emreder, kötülükten menederler; hayırlı işlere koşuşurlar.<i> İşte bunlar Salih insanlardandırlar </i>. Onların hayır cinsinde yaptıkları şeyler karşılıksız bırakılmayacaktır. Allah, takva sahiplerini çok iyi bilir. <i> Ali İmran 113.114.115 </i>

bununla beraber kuran korunamadı öyle mi, ekleme çıkartılma yapıldı? O zaman yeni bir kitap ve yeni bir peygamber gelmesi gerekiyor senin sapkın inancına göre yani?

Önce düzgün konuşmayı öğren.

Musa denizi yardiginda inanmayanlar "bu bir sihirdir" palavrasina sarildi.

Tevrat ve İncil değişmiş mi değişmemiş mi bunu bilemiyorum. Benim inancıma göre değişmiş. Benim inancım onlar için önemli değil.

Peki bu kitabi ve icindekileri ozel kilan nedir?

insanlar birbirlerine ve yaşam tarzlarına saygı gösterseler emin ol ki bugün islam aleyhinde veri üreten kişilerin %90'ini bir cümle dahi negatif bir veri üretmek için zamanını harcamaz.

raşid halife denilen aşağılık bir kafir domuz ortaya bir saçmalık attı, bir sürü ahmak da bu kafirin peşinden gidiyor, Edip Yüksel gibi aşağılık bir kafir de bu yönde Allah hepsine lanet etsin ki insanların kafalarını karıştırıyorlar.

Yine birbirimize sorular soralım ama sorguya çeker gibi olmasın.

Ben agnostiktim ve 19 mucizesi ile ilgilendim. Neden? Cunku gercegi arayan biriydim. Asla dogmalarim olmadi.

madem kuran korunmadı bu durumda biz de hıristiyanlar gibi olduk he? tahrif edildi kitabımız ve dinimiz yeni bir kitap ve yenri bir peygamber bekleyelim öyle mi? peki o asıl kuran nerede söyler misin? nerede gizleniyor kim saklıyor o asıl kuranı, madem mushafta yazanlar eksik, değişmiş, aslı nerede, o zaman biz sorumlu değiliz, o zaman sen burada bir ayet yazarken yalancılık yapıyorsun, kafirliğinin yanı sıra aşağılık bir yalancısın da demek..

dinlerin temel motivasyonu "yayılmacı" olmalarıdır.

Bugün ki resmi mushaf zaten tahrif olmuş bir halde. Varsın biraz da o hoca tahrif etsin:)

- fevkalede ubudiyeti ,

En güzeli Sayın Editör arkadaşın istediği gibi Dualar, İlmihal bilgileri, Ehli sünnet itikadları! Yada Çoşançay gibi Tek Satırlık yazılar. İş bu durumdada Dini herhangi bir yazı yazmama kararı aldım ve çekiliyorum. Siyasi kısımda yazarsam yazarım artık.

Orada yazan sözleri, ayetleri sorguluyorlar.

Bir sey senin icin dogruysa o sey senin "hakikatin" olmus demektir.

<i> Daha çok ayet var dilersen paylaşırım. Bunca ayet tefsire ihtiyaç hissetirmeden hakikati ifade etmekte. Benim şöyle veya böyle dememe gerek var mı.? Allah böyle buyuruyor. Paylaştığım ayetlerle de yönüm ve inancım belli sanırım. </i>

" gerçek bir ateist veya agnostik böyle düşünmezdi. ancak bilinçaltında hala müslümanlık olan böyle düşünür."

Sevgili ortak kosucu sunni kardes. Salyalarini etrafa puskurtme hastaliginda gunluk kotani doldursaysan artik bi zahmet mevcut konuya don. Sorulari yanitla

19 sisteminin bir benzerinin İncil ve Tevrat'ta da olduğunu düşünüyorum. Kur'anın 19 kodu çözümlenince o kod üzerinden Tevrat'a da İncile'de ulaşabileceğiz.

O zaman hiç konuşma. Öldür onları.

Kur'anı K erimi iyi bilen bir müslüman ile İncil'i iyi bilen bir hristiyan çok iyi anlaşır. Ortak yanları çok fazla.

Bir hristiyan ya da Yahudi görürsek onlarla konuşuruz. Belki de anlaşırız. Onlar da Yüce Allah'a inanıyorlar. Ahiret gününe inanıyorlar. Allah'ın bir insanı seçip diğer insanları uyarmasını istemesi, yaratıcının insanlığa bir kitap göndermesi onlara garip gelmiyor.

İnananlara ateistçe gözükebilir Ama Kendi kanaatıma göre cevap veriyorum:Kurandan kasıt Elinizdeki Mushaf olan KİTAP değildir. Kuran Onu yazan sofilerin YAŞAMLARIDIR! Bunun böyle olduğunu Mushaf Kuran Kitabı şu mealdeki iki ayeti ile bize izah ediyor:

" bu kitap, insanların bulabileceği şeyler içeriyorsa, yani içeriği bir kutsallık taşımıyorsa öyle hissiyat uyandırmıyorsa. bu kitabın gönderilmesinin manası ne? "

19 sistemin varlığından çok şu anda anlattığın hikayesi büyülemiş seni. gizemli bir hikayenin açığa çıkışı ve aşırı anlam yüklemelerle bir bağlanma, paradigma değişimi. teslimiyet, inanç tatmin edici gelmeyince, kanıt olmadan inanan müslümanlarla aynı kategoride değerlendirilme kompleksi.

Dünyada bu kadar sorun var. Tarih boyunca büyük sorunlar oluyor. Bu sorunları çözmek için insanların yazdığı kitaplara bakalım. Kutsal kitaplarla karsilastiralim.

Tevhid.

peki hakan kardeşim sana o zaman bu noktada başka bir soru sorayım.

Ben sunnilere siz hakikati bilmiyorsunuz demiyorum.

Elimizdeki Kuran tamamen ORİJİNALDİR. Sizi 19 masallarına inandırmak için uyduruyorlar. Meleklerin Sayısı, tamamen Yahudilerin Buzağı hikayesi gibi geçmiş kavimlerdeki 19 Meleği anlatmaktadır.

onların ne de atalarının bir bilgisi vardır. Ağızlarından ne büyük söz

Senin anlatımınla tanrı demekle zaten yüce Allah'ı tanımıyorsun, Allah nın tanrı diye bir ismi yoktur, kurana ekleme de yapılmamıştır, ancak senin gibi sapkınlar kurandaki ayetleri anlamayarak kendi sınırlı akılları ile tevil ederek sapıtmaları aşinadır.

3- "bana kardeş deme, ben ancak müminler kardeştir ayetini esas alırım." (davetçi38)

orjinal hali anlamında gelir tabiki.

aslında tüm mesele neyi seçtiğimiz üzerine..

"Birbirinizi sevmeden "MÜ-MİN" olamazsınız..!

İlk önce İslam nedir bir öğren. Ardından Müslüman, Mü-min, Müttakiy nedir bir öğren. İslam 'dan başka bir din var mı.?

Onun davalarında ne kadar doğru olduğunu <u>güneş gibi </u>gösteriyor.

Sen illa ki 1974 e kadar yasayanlari kafana takarsan baskasi da Muhammed gelene kadar Isa yi reddedenlerin hali ne olacak diye sorar. Bu bir kisir dongudur.

Debelenmek yerlerde surunmek seni hakli cikarmaz.

Bu mucize mushafın korunmadığını ispatladığı gibi Kur'anın korunmuş olduğunu da ispatlar.

adamlar hala galileo hritiyan ilim adamı diye lanse ederler:)

yahudilerin bu inancı müminlerin imanını nasıl arttırıyor, ehli kitabın kuşkularını nasıl yok ediyor?

hatta peygamber zamanında bu insanları kötülüyor. peygamber zamanında bu kitap insan ürünü mucize olmadan inanmayız diyen insanları Allah kötülüyor ama sen diyorsun bu insanlar haklı, onlar doğru bir sorgulayıcı akla sahipler bunun da sonuna kadar arkasındayım.

Kuran kıyamete kadar baki midir.? Evet.. Geçerliliğinden hiç bir şey eksilecek midir.? Hayır.. Peki o zaman Allah 'ın emrine zıt bir tutum sergileyerek birilerinin elindekine ne diye bakacaksınız.? Haşa Allah 'a noksan sıfat isnat etmiş olursunuz.

Ayete verdikleri diğer mana;

Sen de Çünkü Kuran kendisi değişmediğini söylüyor diyorsun.:)))))

19 sistemini reddetmek denizin yarılmasını reddetmek gibi değildir onu bir kere geçeceksin. orada denizin yarılması reddedilmiyor Allah'ın kendisine, düzenine itaat edilmiyor. yani içerik kabul edilmiyor. ayrıca denizin yarılmasını en aptal insan bile anlar, 19 ise kuranın tamamında yok, olanlarını da kontrol etmek için eski mushaflara, arapça bilgisine ve önemli bir zamana ihtiyaç var. ayrıca bir ölçüt de yok nasıl uyuyorsa o yöntem kullanılıyor. bir de ya, denizin yarılması ile rakamların yan yana getirilmesi nasıl aynı etki olabilir. buraya gelecem birazdan;

bahsettiğin gnostik incil de anlatılan şey ne? ahirette cennet cehennem dahil 19 melek olduğu durrumu (gerçi anlatımlar 19 demez ama sayınca sayıları 19 çıkar.)

İncil ve Tevrat değiştirildiyse ispatı nedir?

Böyle bir iddiayı değerlendirmeyi görev biliyorum.

<i> Haydi sen aksini iddia et. Yukarıdaki ve aşağıdaki ayetlere iman ediyor musun, etmiyor musun.? </i>

Siz hiç Kuran okumuyor musunuz.? Allah 'ın emir ve yasaklarından haberiniz yok mu ki, kendi görüş, bakış ve düşüncenizi Kuran 'ın emri imiş gibi anlatır durursunuz..

Bir kitap okudum. Bu konularda bilgi sahibi oldum. Bana cahilsin diyen olmuyor.

Aşama 4 - Mucizeyi kendi ortamından, atmosferinden, temel dinamiklerinden sök ve kendi çarpık inanışına mal et.

Simdi de sen bir resule benzer sozlerle hakaret diyorsun.

Hristiyan ve Yahudileri Kur'anın kutsal kitap olduğuna ikna etmek gerekiyor. Kur'anın Yüce Allah'tan geldiğine inanırsalar müslüman olurlar.

İsa a. s 'ın zamanında yaşamış, kendisine biat etmiş, tabii olmuş kişiler ise Hıristiyan, bir diğer ismi ile İsevi olarak anılırlar.

<i> İnşaallah kısmet olursa devam edeceğiz...</i>

Elhamdulillah müslümanım, inanana da saygı duyarım inanmayana da.

nerdeymiş incil ve tevratın orjinalleri?

Kur'anın matematiksel kodu olan 19'un sunduğu parametreler objektif olarak analize tabi tutulursa bu ifademin mesnetsiz olmadığı anlaşılır.

Bu kitaptan önce ve sonra inmiş ve kutsal olduğunu ve son kitap olduğunu söyleyen başka kitaplar da olacak.

Evet akla dayanmayan inançtan bahsediyorum. Gözle görülmeyen Cinler Melekler Mucizeler. Bunların tartışmaları yapılmayacakmış. Oldu Yapmıyorum ve Çekiliyorum. Lütfen artık burada bana bi rşey yazma.

Allah kelamı tahrif edilemez. Tahrif olmuşsa Allah'ın kelamı değildir.

Sana da kendinden önceki Kitabı doğrulayıcı ve onu kollayıp koruyucu olarak Kitabı gerçekle indirdik. Artık onların aralarında Allah'ın indirdiğiyle hükmet ve sana gelen gerçekten ayrılıp onların keyiflerine uyma! Sizden her biriniz için bir " ŞERİAT VE BİR YOL BELİRLEDİK ".. Allah isteseydi, hepinizi bir " tek ümmet yapardı" , fakat size verdikleri içinde sizi sınamak istedi. Öyleyse hayır işlerine koşun, hepinizin dönüşü Allah'adır. O size ayrılığa düştüğünüz şeyleri haber verecektir.<i> Maide 48 </i>

Fiziksel müdahaleler yapılırken hangi sözcüklerin ekleneceği, bu bozulmanın hangi Sure içerisinde gerçekleşeceği daha önceden biliniyordu ve Kur'an o sözcüklerin turnusolu olacak şekilde indirildi.

senin gibilerinin üzerine çok gitmemek lazım, yani sonuçta sizin peygamberinize suikast düzenleyip cehenneme gönderdiler o aşağılık kafiri, o yüzden kızgın ve üzgünsün, 19. mucizeye inanan zavallı akıl yoksunu,,,, ne dipyeyim Allah hidayet nasip etsin, iki gün sonra başka bir kaüfir çıkar 244. mucize der bu defa da oraya tabi olursunuz ama asla Allah ve Resulüne uymazsınız. işte sizin halinizbu deliganlı..

"Ben vahyi değiştirmedim ki, sadece mushaftan bazı kısımları değiştirdim"

Bir kutsal kitap değişirse yenisi gönderilir. Bu yüzden Hristiyan ve Yahudiler önce kendi kitaplarını okurlar sonra Kuranı incelerseler daha iyi olur. Bu onların sorunu.

Tamam o zaman. Öyle söyleyin.

Vakit oldukça yazacağım...

Adem a. s ile başlar kıyamete kadar ki tek dindir İslam..! Hangi şeriata, hangi peygambere tabii olursa olsun, İslamdır, Müslümandır. Müslüman olmak, İslam olmak, bir olan Allah 'ın iradesine bağlanmaktır.

pascal, newton, galileo, georges lemaitre, francis collins ve daha nice zekasıyla bilimde çığır açmış insan hristiyandır. sizin de tarih boyunca bu kişiler ayarında çıkardığınız bilim adamları varsa yazın bilelim.

Yaratıcı insanlara bir din göndermiş.

Sana zulmedildiğini düşündüm. Buna tepki gösterdim.

- kuvvet-i imanı ve itminanı,

ben kendi adıma söyleyeyim: okumam.

Ayetin gerçek manası anlatılmış olsa idi, Yahudisi de Hıristiyanı da İslam dini üzere olduğunu anlayacak. Düne kadar mahalle camisindeki imamlar ne dedi ise bizler onu kendimize din, kendimize iman, kendimize Allah 'ın buyruğu gibi algıladık. Gerçek İslam 'dan uzak bilgilerle doldurulduk.

Sordugun bir cok soru daha oncesinde dikkatimizi cekmemis olan ayrintilar uzerinde farkindalik olusturup zihnimizi o konuya daha fazla yogunlastirmamiza sebep oluyor. Bu ve oteki basliklardaki sorular icin asil ben tesekkur ederim.

Mushafın mana yönünden tahrif edildiğini gelenekçi müslümanlar da kabul ediyor. Ben onlara ek olarak, mushafın fiziki olarak da müdahaleye uğradığını ifade ediyorum.

"Elimizdeki mushafi okuyanin inanci bozuk mu olur" diye sormussun.. Suan elimizde ki mushafi mezhepci kafa ile okuyan kisinin inanci suphesiz ki bozuk olacaktir.

Kur'anın korunduğunu 19 sistemi ile görüyoruz. Ve ileride bu kitabın harfi harfine korunduğunu görebileceğimiz tablolar da çıkacaktır.

1- Mucizeler Allah katında olur. Allah nedir? Allahın katı nedir? (yeniçeri53)

İslam senin kendi anladığın kadarla sınırlı değil. Peki neden bu farklı ifadeler kullanılmıştır, anlatır mısın.?

Sen beni sorguya mı cekiyorsun?

Akşemsettin?in bu keşfi mikroskobun icadından yıllar öncedir. Batıda mikrop konusunu ilk kez gündeme getiren İtalyan bilim adamı Fracastora ise Akşemsettin?den yaklaşık yüzyıl kadar sonra yaşamıştır.

Osman'ın yazdığı bir Kur'an yoktur. Osman, daha önce Ebubekir döneminde yazılan Kur'an'ı bir komisyon martifetiyle çoğalttrımıştır.

Kutsal kitap türkçe gönderilseydi Türkçe bir isim kullanılırdı.

Ayetleri eğip büküyorsunuz. Kendinizce manalar verip, yorumlar getiriyorsunuz. Allah c. c ne buyuruyor;

" sen şimdi mecbur kabul ettikten sonra ne değeri var. mucize olmadan kabul edemiyorsan böyle bir kitabı göndermek Allah'ı kötü gösterir "

hikayeye hayransın deyince kızıyorsun, ama bana cevap olarak firavun musa hikayesine benzeterek cevap veriyorsun. 19'u deniz yarılmasıyla karşılaştırıp bana konuşuyorsun.

a f c / a2 = k işlemini görüyorsun.. ve düşünüyorsun hani bu denklem korunmuştu hani hiç kimse bunu değiştiremezdi diye.. al işte değiştirmişler deyip hatta içten içe kıs kıs gülüyorsun:)

Müslümanlar kur'an dışında dini kitapları olduklarında inançları değişiyor.

bir yaratıcı düşün 1974 yılına kadar gönderdiği kitap senin bakış açına göre kesinlik olmadığı için hiçbir değer taşımıyor. bildiğin metafizik hikaye kitabı. bu süre zarfında değersiz bir kitap. bu kitaba inanmayanlar haklı yani. sorgulamış adam bu insan ürünü demiş ve haklı. ancak 1974 yılında iddiası kanıtlanıyor. diyorum ki bu saçma değil mi. bunca yıl niye bu kitap var o zaman. varlığı boşa oluyor o zaman. 1974 yılına kadar amacını gerçekleştirememiş bir kitap. bir sürü insan reddetmiş. devasa iddia diyorsun. 1974teki devasalık olsa ne olur. 1974 yılı öncesi yaşayanların neden bu kitaba inanmasını istiyor Allah. sanki Allah bir hata yapıyor da 1974 yılında dur bari kesinleştireyim şu işi diyor. niye peygamber zamanından beri değil.

aslı şu 5 satırda özetleneni okuduğunda feleğin şaşacak!

daha sonra sınıftan çıkıp tekrar geri döndüğünde tahtada;

kitabı okurken, dillerini eğip bükerler. Halbuki okudukları kitaptan

hrisityanlar incilden hristiynlıkta koptukça ilmen geliştiler

-Melaikelerine,

Kur'ani Kerim dünyadaki sorunlara çözüm söylüyor.

fark burda.

Bu kadar salladin. Bilip bilmeden bana saldirdin.

<u> Soru : </u>"Peygamberimiz de sıradan bir insandı. İslam dinine hiçbir katkısı olmamıştır. Kur'an apaçık ortadadır. Kur'an varken, onun söz söylemesi bile yanlıştır. Nitekim O da insandır, hata yapabilir."

Tevfik Allah'dan...

Bu kitabi ozel kilan metnin kendisi degildir. O metnin sahibinin bir tanri olmasidir.

Bu sure günümüze kolaylıkla uyarlanir.

@denge

Bu kadar yazdiklarin boşa çıkacak. İyi ki okumamışım.

tuhaf gerçekten.. daha tuhafı da senin bunu kanıt olarak göstermen.

Tevrat ve İncil okumaya gerek var mı.? Kuran her ikisinden de bahsediyor.

Tevrat ve İncil'de Allah ismi kullanılmıyor.

Reşat Halife'nin gönderilmesinin tek nedeni 19 mucizesi mi? Bunu anlamaya çalışıyorum şimdi.

Yeşaya 40:9)

Öyle bir anlatıyorsun ki sanki Muhammed peygamberin ölümünden sonra bu din bir kasabada bile olsa adamakıllı yaşanabilmiş gibi.

Tamam, ilgili başlıkta sorumu sordum. Bu başlıkta konuyu saptırmayalım.

Yahıdi ve Hristiyanlığın kutsal metinlerinin yazılıp yazılmadığına dair bilimsel-tarihi herhangi bir bilgi yoktur. 'Değiştirilmiş' olduklarıyla ilgili düşünceler bilimsel bir bilgiye dayalı değil, Kur'an kaynaklı yorumlardır. Çünkü, Teslis ve ruhbanlığı sert bir dille eleştiren Kur'andır. Hristiyanlığın önemli temel inanışları Teslis, ruhbanlık ve asli günahtır. Asli günah da Kur'an'a göre asılsız bir iddiadır.

Aslı şu ki, işin sonucuna doğrudan müdahale etmek, sonucu asla değiştirmez. Sonuçları değil, başlangıçları değiştirmek gerekir.

zaten yayımlanan bilimsel derginin kalitesi de malum:)

Kutsal kitaplardaki sözlerin aynısını yazmasınlar. İnandırıcı gelmez.

Bu dusunceye verecek bir yanita sahip degilim. Belki de tanri modern insanin zihnine hitab etmeyi secti.. bunun yerine bir peygamber araciligi ile oluleri diriltebilirdi yahut okyanusu ikiye ayirabilirdi yahut bir dagi gokyuzune kaldirabilirdi.. evet tanri isteseydi kavramasi basit etkisi muthis olacak benzeri mucizeleri gosterebilirdi. Ama 19 kod temelli matematiksel pramide bakinca ve mucizenin aciga ciktigi tarihi goz onune alinca tanri bu mucize ile de bir tur eleme yapmak istedigini bu mucizedeki parcalari modern zihne sahip insanin birlestirip puzzle yi olusturarak ana resmi gorebilme iradesini ortaya cikarmayi amaclamis olabilir. Bu tahminler disinda tanrinin neden boylesi kismen! daha mesakkatli bir yol tercih ettigini suan icin aciklayamiyorum.

Onlar bizim gibi dusunemeyecegi gibi bizlerde onlar gibi dusunemeyiz.

çıkıyor! Onlar yalnız ve yalnız yalan söylerler.? (Kehf, 18/4-5)

Kur'anı Kerim bozulmuş olsa yeni bir din gönderilmesi gerekirdi.

her insanda olduğu gibi inancı da kendisini bağlar.

Burada sürekli söylediğim ''Reşat Halife Cinnidir'' cümlesinde <u>19 harf</u> vardır.

Daha rivayetlere gelmedim. Simdilik bunu halledelim. Bunlari yanitla.

Hatta 25. sözün içinde bir yerde, Kur'anın sanki yeni nazil oluyormuş gibi sanki bu asrımızda inmiş gibi olduğu anlatılıyor. Ben bu kısmı okuyunca, bu gözle Kur'an okumaya başladım. Hakikaten bazı ayetlerin manalarına baktım, gördüm ki: Sanki 14 asır evvel değil de bugün nazil oluyor gibi, tazeliğini ve gençliğini koruyor; ve gittikçe de gençleşiyor.

Tevrat ve İncil'in Allah'tan geldiğine inanan birisi Allah'ın bir kitap gonderebilecegine inanıyorlar. Tevrat ve İncil'i iyi bilen bir hristiyan ya da yahudiye kur'ani anlatmak kolay olur. Bence anlatırsa kolaylıkla müslüman olurlar.

Daha ne diyim.. celiskili ifadeler.

değiştirilmiş.. ayetleri çarpıtılmış.. manası tahrif edilmiş bir kitap nasıl kutsal oluyor?

Bizler bize gelenden sorumluyuz.

Bizler, Kur'an korunmuştur diyoruz ama iki ayet eklenmiş, cümlelerine harfler eklenmiş bir kitabı biz nasıl KORUNMUŞ olarak kabul edebiliyoruz?

İslam dünyadaki tek dindir. Allah 'ın yaratmış olduğu bütün insanlık aslında İslam Dini çatısı altında bir ve beraberdir. Diğer bir ifade ile, Adem a. s bütün dünya insanlarının babası, Havva validemiz ise bütün dünya insanlarının annesidir.

Bilirsiniz ki "En uzun yolculuklar bile, tek bir adımla başlar."

Armarel

Ben Kuran 'dan bahsediyorum. Allah 'ın ayetlerinde iman etmemizi buyurduğu kitaplar değişmez, değiştirilemez.

Ramlel

ancak burada ki kutsal kitapların kaynağı Allah olduğuna göre, bu kitapların daha iyi hale getirilmesi diye bir şeyin söz konusu olmaması lazım.

yine baltayı taşa vurdun.

Bak gözüm, senin ileri derecede arapçan var mı? evet veya hayır de ona göre sana soracağım bak yalan söylemek aramdır biliyorsun değil mi?

İşte bu yüzden Allah inancı olmayan bir kişiden ilim zuhur etmez. İlim Çin 'de de olsa, gidin alın buyuran bir peygamberin ümmetleriyiz. "Günü gününe eşit olan ziyandadır" buyruğu yine bizlere.

O dönemlerde sözlerden mi etkilenmistin?

2006'da keşfedilen Yahuda İncili Metninin, Kasser ve arkadaşları tarafından yapılan çevirisinde (2), yeraltı dünyasından bahsedilen bölümde şöyle denilmektedir: "Dedi ki: 'İzin ver, 12 melek var olsun; kaos'a ve hükmetmek için...' Ve bak, buluttan 1 belirdi, yüzü ateşle parıldayan ve görünüşü kanla kirlenmiş. Onun ismi Nebro idi; anlamı "asi" idi; diğerleri ona Yaldabaoth derdi. Başka bir melek, Saklas da, bulutlardan geldi. Yani Nebro, yardımcıları olması için, 6 melek yarattı - Saklas da dahil olmak üzere - ve bunlar göklerdeki 12 meleği üretti..."

Yahu senin paçalarına kadar Şirk akıyor. Kaç ayette DEĞİŞTİRDİLER diyor. Siz Kur'an'a inanmıyorsunuz sadece inanıyor gibi yapıyorsunuz. Bir de Hz. Osman'a iftira atıyorsun.

Tabi ki öyle.

19 sistemini reddetmek, denizin yarilisini bizatihi kendi gozleriyle goren bir insanin musayi reddedisi gibidir.

peki dünyaya selamet gelmişmi? hayır

Allah yeni bir kitap gönderirse onu okuruz.

İmanın altı şartından birisi kitaplara imandır ki, tahrif oldu, değiştirildi gibi ifadeler imandan çıkartılma sebebidir. Bizim iman ettiğimiz Zebur, Tevrat ve İncil 'e, Allah 'ın Kuran 'da buyurduğu şekli ile bakmamız yeterli olacaktır. İman etmemiz buyrulmakta..

(İncil, Matta 5:18).

Tamlel

Herhangi bir ogutler kitabini eline aldiginda da o aradigin rahatlamayi bulman surpriz olmaz.

Ey inananlar, Allah'a, Elçisine, Elçisine indirdiği kitaba ve daha önce indirmiş bulunduğu kitaba inanın. Kim Allah'ı, meleklerini, kitaplarını, elçilerini ve ahiret gününü inkar ederse o, delalete uğrayanlardandır. Nisa 136

Ben Kuran ehliyim. O 'nun emri önceki gönderdiğim kitaplara da " iman et "..!

Bu kadar yazı yazmissin. Yazını okumadım.

-Kelime-i şehadet..!

Ayetleri eğip buktügümü iddia ediyorsun. Kanitla bunu.

Allah Kuran ı korudu da, İncil ve Tevrat ı neden korumadı veya koruyamadı?

Araklba

Yav sen kendi dininde kendi ilahına tanrı diye isim verebilirsin... o senin derdin beni bağlamıyor. Yüce Allah'ın isimleri bellidir bunlardan başkasını kullanmayız..

Tum bu bilgiler Kuran'da mecuttur.

şimdi cvlstdnt denilen şahıs Resulullaha postacı diyor Onun sünnetini hadislerini kabul etmiyor, kuran tahrif edilmiş diyor, bana müşrik diyor o size göre hoca oluyor :) öyle mi :) yanlış anlamayın sizden adalet filan beklemiyorum, ilmi anlamda da zaten sıkıntılı olmasanız kalkıp da bu tipteki kişileri dini paylaşım bölmünde barındırmazdınız.

Müslümanlık ile İmanı, İman ile ehli imanı birbirine karıştırıyorsunuz. Kuran 'a göre Allah 'ın emir ve buyruğu bu yöndedir.

ikincisi benim sorumu kendin için bir prova niteliğinde de görebilirsin. şöyle düşün;

mushaftaki ayetlerin sıralanma düzeni başlı başına bir ameliyattır...

Bu bir paradigma degisimidir.

kur'ana göre incil de tevrat da DEĞİŞTİRİLMEMİŞTİR ve ORJİNALDİR

@Yeniceri şu forumda kafasi calisan uc bes kisi var zaten bir de sen gitme. ortalik iyice cincilere cosancaycilara kalacak.

İslam alemi BİLİM ve TEKNİK ile ilgileneceğine, tam 1400 senedir bu durumu tartışıyor.. Ne akıl?

daha önce uğraşmıştım ama anlamadığım için bıraktım okumayı.

bu konunun ilk sayfalarında sıraladığım eleştirilerim islama tekrar dönmeme vesile olan 19 sistemini kabul etmediğim zamanlardaki agnostik bakış açısını yansıtan eleştirilerdi.

1. Mushaf a bazı eklemeler yapılmasına kim ya da kimler, neye göre karar vermiş ve Allah ın buna izin verdiği nereden belli?

:)))))))) hocam bunları bilmek için tarih okumak lazım ama islami kaynaklardan değil bilimsel kaynaklardan.

Allah gibi bilgili bir varlık bir kitap yazmış. Bu kitap bir bilgi üzerine yazılmış. Bir sistem olabilir. Buna karşı çıkmıyorum.

O vakit genelleme yapmamakta faide vardır. Aynı anne ve babadan olan iki kardeş bile farklı yapı ve karakterler sergilemekte.

ayrıca Reşad adında bir zatı elçi olarak tanımlıyorsunuz.

Kuran ayetleri iman edin buyuruyorsa, tahrif kelimesini Ehli Kitap için kullanmamalıyız. Değişse, tahrif edilse muhakkak ki Allah-u Teala bunu Kuran 'da bildirirdi. O 'nun bildirmediği bir şeyi iddia etmek imansızlıktır. Allah 'a noksan sıfat isnat etmektir.

Baraqiyal

Hz. Allah elçilerini sadece müjdeleyici olarak gönderdiğini buyuruyor. Neticede hiç birisi de Din getirmediler. Allah 'ın İslam 'ı anlatmaları için vazifeli kıldığı elçileridir.

Bir yanda iman et emri, diğer yanda tahrifat inancı..! Tahrif oldu dediğin bir kitaba imanın söz konusu olur mu.? Hayır olamaz. Çünkü imanından çıkartıyorsun, değişti diyorsun.

-Allah 'ın varlığına ve birliğine inanmak,

bu arada 19. sayfadaymışız. :)

Bir müslüman olarak tek derdim ve tek uzaklaşmak istediklerim ateistler ya da deistler değil, yobazlar. İnanmayandan zarar gelmez, bu yaşıma kadar bunu gördüm. Zarar gelmez çünkü inanmadığı için adam "hissedemiyor, bilmiyor". İnanmayan biri çıkıp "peygamberler gerçekten var mıdır? Ben inanmıyorum." dediğinde ben o insanı aşağılamam, böyle bir haddi kimse veremez bana. Saygı duyarım çünkü adam inanmıyor yahu.

Kardes ne kacamak yaniti yahu. Daha ne kadar acik olayim.

" orada denizin yarılması reddedilmiyor Allah'ın kendisine, düzenine itaat edilmiyor. yani içerik kabul edilmiyor."

Bizler elbette Musa'nın Tevrat'ına, İsa'nın İncil'ine iman ederiz.

eğer İsa bu durumu net olarak belirttiyse neden Hristiyanlar halen daha Muhammed i kabul etmiyorlar?

Bu kitabin tartismasiz bir klavuz olusunu metnine bakarak saglayamazsin.

İslam alimleri her bir zerreyi bütünden ayrı görmeyip, bütünün parçası olarak gördükleri için, icat ve buluşlarına sahip çıkma gereği hissetmemişler. Neden mi, İlmi veren Allah 'tır. İcadı lutfeden, Allah 'tır. İlim Allah 'ın yed-i kudretindedir. Falanca, filanca da keşfetmiş olsa, lütuf ve ihsan Hz. Allah 'a aittir. O dilemese hiç bir şey olduramaz.

19 mucizesi var olusumuza bir cevap.. kadim felsefi sorulari sonlandiran bir zihin alt yapisini bizlere sunuyor.

en küçük bir harf ya da bir nokta bile eksilmeyecektir?

çoğu insanların mallarını haksız yollardan yerler ve insanları Allah

1400 yildir neden fark edilemedi dersen bunun ilahi bir takdir oldugu apacik.. surenin ismi "gizlenen".. daha ne olsun.

Dini doğru tutun ve onda ayrılığa düşmeyin hitabı ve ardından sıralanan peygamberlerin isimleri, aslında Dinin bir bütün olduğunu, peygamberlerin din getirmediklerini, her kitabın bir evvelkinin devamı olduğunu açıkça ifade etmektedir.

ilk dönem mushaflarla karşılaştırma imkanımız olmadıkça bunu asla bilemeyiz. .. )

Aslında ilk işi bozan adımı Maide suresi 51. ayetin tefsirinde atmışlardır.. Bozuk temel üzerine inşa halen devam ediyor.

Leheb, ateş demek. Ebu leheb, ateşin babası demektir.

zahmet edip her seferinde sorularıma cevap yazdığın için teşekkür ederim cvl. sağolasın.

Bize ne Tevrat ve İncil'den?..

Yani haberi yoktumu?:) Yada başka bir ilahi prensipmi anlkatılıyor?

Tevrat ve İncil tartışılmıyor bile. Kim kime saldırmış oluyor anlamadım.

Kur'anın bir harfini bile değiştiremez.

" evet manasını düşünmeden bir bütün olarak incelediğinde bu kadar tesadüf olamaz deyip içine alınıyor insanı. ama tabi benim için bu dinden çıkıp çıkmama meselesi olmadığı için sen bahane üretmeye daha çok yatkınsın."

Sen ayetleri bilmiyorsun anlaşılan.

youtub da özellikle Mehmet yıldız sanırım birçok videosunu izledim gerçekten çok güzel bir hatip. risaleleri okuyor anlatıyor okuyor anlatıyor ama inanmayan insanlara sunabilecek bir içerik görmedim.

Inancı düzeliyor.

Bir kutsal kitap değişirse başka bir kutsal kitap gönderilir. Bu düşünce tutarlı bir düşünce.

Turel

Belki 100 sahifeyi birden okumak zor gelebilir. Hiç olmazsa bu bahsettiğim yerin yani 25. sözün bir kısmına, fikir sahibi olmak adına da olsa, şöyle bir göz atabilirsiniz.

Sen hakikat diyorsun.

verdiğin matematiksel ifade örneği senin de dediğin gibi bir matematik hocası ile ilgili bir örnek.

Samsapeel

Risaleinnurları okumak bana zulüm geliyor.

Yazsın da görelim.

mushaftaki ayetlerin ilk toplanma şekli başlı başına bir ameliyattır..

sonra karısı ona neden odun taşıyor boynunda ilmikle cehennemde, ebi leheb hangi dönemde yaşamıştır, kime kötülük yapmıştır? bu sure indiğinde ebi leheb hayatta mıydı yoksa ölmüş biri miydi?

Halbuki Evliya kelimesinin başka bir manası yoktur, yine Evliya demektir. Ayette;

Sünnet avukatlığından geçilmez memlekette. Cennet anaların ayakları altındadır. Analar kutsaldır. Al sana ana sünneti. Ama, aynı memlekette, anneler kadar küfür yiğen başka bir kimse de yoktur. Var mıdır? Milliyetçiliğnden geçilmez memleketin. Ama, bir almancı kızıyla yalandan evlenip Almanya'ya postu atmak için de can atmışızdır. Ekmek nimettir. Ekmeğe basılmaz, ekmeğe tekme atılmaz.. Ama, yerde yatan insanın kafasına tekme atılır. Bir tekme yetmez, bir daha atılır. İnsan nimet değil midir?

Allah'a ve onun indirdiklerine inanan insanlara 19 mucizesini kanitlamanin ne anlamı var? Biz bukkitabin Allah'tan geldiğine inanıyoruz. Şüpheye dusmüyoruz zaten.

Karşımdaki insanları anlamaya çalışıyorum.

peki, Allah bunu akıl edemiyor mu?

Reşat Halife, tevhid ile ilgili ne anlatıyor?Kur'andan farklı olarak ne söylüyor?

Inandigim seyin neden bir tanriya ait olmasi gerektigi fikri.. iste bu fikir bir muddet sonra metni bir dindar gibi degil ona karsi objektif bir insanin yaklasimi gibi okumaya sevk eder.

Kuran ayri mushaf ayri.

İnsanlar hangi görüşte olursa olsun bencilse kendini düşünür.

hakan kardeşim; soruyu bana sordun fakat sen o sorunun cevabını zaten biliyorsun. anladığım kadarıyla demek istiyorsunki; incil ve tevratın değişmiş veya değişmemiş olması seni ne ilgilendirir diyorsun bana.

Bu durumda varilacak makul sonuc o iki cumle ile yapilan eklemenin tanrinin ozel izni ile yapilabildigi sonucu olur.. Bugun sunniler ile beyyine uzere iman edenler arasindaki elemeye bir tanik bir sahid olmasi icin bu fitnenin ozel bir gorevi oldugu asikar.

Anlattiklarimı delillendiriyorum.

Gönderilen Peygamber, Rabbi tarafından kendisine indirilene iman etti, " MÜMİNLER " de iman ettiler. Onlardan her biri? Allah'a, meleklerine kitaplarına peygamberlerine iman ettiler.? «Allah'ın peygamberlerinden hiçbirini ayırmayız. Onları?İşittik, itaat ettik. Ey Rabbimiz, mağfiretini niyaz ederiz! Dönüş yalnızca sanadır dediler. <i> Bakara 285 </i>

"Ey iman edenler! Biliniz ki, hahamlardan ve rahiplerden bir

Belli ki sizinle medeni bir şekilde tartışılamaz, hala önyargı yığılısınız. Dalga geçtiğinizi de söylediniz zaten.

dinle ilgili insanlara hitap böyle olmamalı. herkesin çok rahat anlayabileceği ve anlaşabileceği düzeyde olmalı.

Kur'an bu mucize icin; "buyuklerden biri" ifadesini kullaniyor. Ve bunun bir turnosol bir tur ayrac olacagini soyluyor.

O iki ayet dışında eklenen çıkarılan ayet yok.

Sana dedim ki bana kurandan ayetler ile bunu açıkla, anlattıklarının alakası yok, sorduğum soru ne senin cevap verdiğin ne? ahmaktın zaten üstüne bir de aşağılık bir yalancı olduğun da çıktı. soracağım sorular kolaydı da hemen cevap verirdi de?

demişsin ki

Papa 5. Paul Kardinal Bellarmine'ye bu bulguyu Galileo'ya ulaştırmasını söyledi ve güneşmerkezcilikten vazgeçme emri vermesini istedi. 26 Şubatta Galileo Bellarmine'nin evine çağrıldı ve 'güneşin evrenin merkezinde durarak dünyanın hareket ettiği fikrinden vazgeçme ve bu konuda hiçbir şey söyleyip yazmama' emri verildi.

Bu soruları soran kişinin ilk önce evrim teorisini kanıtlamasını beklerim.

Bir metin eger ki tanridan geliyorsa tanri bir konuda hukum indirmisse ve o hukum benim mantigim ile celisiyorsa "sonsuz bilgi sahibi, herseyi bilen" bir yaraticiyla amiyane tabir ile sidik yarisina girmemeyi akledecek kadar zekami aklimi yitirmem. Indirilen hukum ile benim mantigim celisiyorsa hukmu degil mantigimi degistirmek eser miktarda zekaya sahip her insan gibi benim de yapmaya yonelecegim bir secenek olacaktir.

İman var ise, tahrifat kelimesi, düşüncesi ve zannı yok, tahrifat var ise iman yok demektir..

bana göre çok derin mevzu bu cvl.

Hadi küfüründe boğulmaya devam et, bakalım bu hal üzere ölürsen ahirette edip yüksel ve reşad halife ile yanyana durmaktan keyif alabilecek misin?

Batarel

birleştiriyorum sorularımı

Bu kitabın birbirnden farklı bir sürü meali olacak. Bir sürü farklı tefsiri olacak.

Sanıyorum asıl bilgi eksikliği buradan geliyor. Tevrat ve İncil'in değişip değişmediğiyle ilgili bir durum söz konusu değildir. Değişen, geleneksel tevhid inancıdır. Tevrat ve İncil somut yazılmış vahiy metinleri değildir. Tevrat ve incil'in yazılıp yazılmadığını bilmiyoruz. Kur'an'ın tarhi serüveni gibi değiller diğer kutsal metinler.

Hakan seninle alakası yok. Burada Editör tarafından Uyarı aldım. Ondan sonrada tarafıma yazdığı yazı ortadadır. Bunun içinde sinirimi bozmanın hiç alemi olmayacağından. Dini konularda her hangi bir şey yazmama kararı aldım. Saygılar.

O zaman onu dinleriz?

kes sesini, cevap veremeyince annesinin eteğinin altına saklanıp "terbiyesiz çocuk" diye gürleme şimdi.

öyle bir şey varsa korunmadığı anlamına gelir.

Sana da kendinden önceki Kitabı doğrulayıcı ve onu kollayıp koruyucu olarak Kitabı gerçekle indirdik. Artık onların aralarında Allah'ın indirdiğiyle hükmet ve sana gelen gerçekten ayrılıp onların keyiflerine uyma! Sizden her biriniz için bir şeri'at ve bir yol belirledik. Allah isteseydi, hepinizi bir tek ümmet yapardı, fakat size verdikleri içinde sizi sınamak istedi. Öyleyse hayır işlerine koşun, hepinizin dönüşü Allah'adır. O size ayrılığa düştüğünüz şeyleri haber verecektir. Maide 48

İnşaallah.

Çok bilgi, az bilgi meselesi midir ki bahsedilen.?

Ben elimdeki kitabı okuduğumda Allah'a ortak kosmamam gerektiğini anlıyorum. Allah'tan başka ilahlar edinmemem gerektiğini öğreniyorum.

belkide bu konu başlığında yazmış olduğum son yorum olması sebebiyle, sammiyetle cevap yazan, düşüncelerini paylaşan tüm forumdaşlara teşekkür eder, saygılar sunarım.

Senin bahsettigin, Kuranda yer alan o meydan okuma 19 sistemine yonelik bir dikkat cekistir.

Kendinle, soylediklerinle celisiyorsun.

Allah'ın varlığına inanmayan insanlara delilleri gösteririz.

Birisi ben Tanrı'nın elçisiyim derse, yeni bir kitap getirdim derse onu dinlerim. Eski bilgilerimle karşılaştırırım. Doğru olduğuna inanırsam yeni kutsal kitaba inanırım.

Zikr'in korunacağı vaadinin gerçekleşebilmesi veyahut onu somut olarak kavrayabilmemiz için mushafa bazı eklemeler yapılmasına Tanrı izin vermiştir.

Ateist ve deistler yaratıcının bir kişiyi görevlendirip kitap göndermesine bile inanmıyorlar. Kur'anın değiştiğini kanitladiklarinda neye ulasacaklar? Bunu söylesinler. Öyle konuşalım.

Yahudilik, Hıristiyanlık din değil, kitap verilen peygamberlerin isimleri ile anılan şeriat isimleridir.

Bu tartışmaya bu açıdan bakarsak sonuca ulasabiliriz.

İnşaAllah...

peki canım,,,, ben hiçbirşey bilmiy

Sünnilerin 19 mucizesine yönelik yaşayacakları zihinsel dönüşüm tam olarak böyle olacaktır. Ömrü olan görür..

Bak arkadaşım, atatürtü müslüman olup gören ona dua edin diyen birinin kalkıp bana sen kuran ayetlerini bilmiyorsun demesi kadar tuhaf bir durum söz konusu olamaz. Kimse benden ymuşaklık beklemesin. Ayrıca ben her ayeti okudum, hem de tefsirleriyle ayrıca halen de okumaktayım tefsir ve hadisderslerine de giderim. Kuranda ayetleri bilmemekle alakalı bir durum değildir bu, karakterle alakalıdır, her ayet bilen tam olarak kurana göre daranmıyor değil mi?

19 mucizesi Kur'an'da ismim "gizlenen" olan bir surede duyurulur.

Anlamiyorsun

Forumda tahrif, değiştirme sözleri çok geçince Diyarbakırlı aklıma geldi. Eski sıkıyönetim dönemlerinde, savcı çağırtmış gariban bir köylü vatandaşı Diyarbakırda. Almiş karşısına, sen demiş, Türkiye Cumhuriyeti Anayasa'sını tebdil, tağyir ve ilgaya teşebbüs etmişsin. Şu kadar yıl ağır hapis, şu kadar yıl para cezası... Gariban hiç bişe anlamamış savcının dediklerinden. Adliyeden çıkmış, kapıda bekleyen arkadaşı merakla sormuş. Ne oldi oğlum? Ola ne bilim, 'anasını tangur tungur' etmişem. ))

Fikir degistirmene sözüm yok

Tanrı inancını konuşabiliriz. Tanrı'ya inananlarla inanmayanların konuşması farklı olur.

Musevi dindarlar Isa'ya o sozun benzerini soylemislerdi.. ehli kitabin dini butun alimleri de Muhhammed'e benzerini soylemislerdi..

Zaten imtihan gereği Allah kendi varlığını ve kendinin olmadığının kanıtını insanlara aynı oranda sunmuştur. Burada devreye girecek olan kişinin olgun bir samimiyetle ona yaklaşıp yaklaşamayacağıdır

Hakikate sahip olmak, dogmaya sahip olmak anlamina gelmez. Hakikat gorecelidir. Zaman icerisinde degisir gelisir farkilasir.

Evet eskiden agnostiktim daha sonra mealci denilen kesimde yer aldim ve daha sonra sorgulayan bir zihnin etkisi ile yeniden agnostiklige donmek zorunda kaldim. 19 mucizesini gormemis olsaydim bunu kavramamis olsaydim suan halen agnostiktim.

tevrat ve incili okudun mu?

Sen cevap ver. Bu ayetlere iman ediyor musun..? Etmiyor musun..?

Biz, içinde doğruya rehberlik ve nur olduğu halde Tevrat 'ı indirdik. Kendilerini vermiş peygamberler onunla Yahudilere hükmederler di. Allah'ın Kitabını korumaları kendilerinden istendiği için Rablerine teslim olmuş zahidler ve bilginler de. Hepsi ona şahitlerdi. Şu halde İnsanlardan korkmayın, benden korkun. Ayetlerimi az bir bedel karşılığında satmayın. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar kafirlerin ta kendileridir. <i> Maide 44 </i>

hiçbir şey anlamayacağım için okumam ama dediğin konuyla ilgili video varsa paylaş burada hem de isteyenler istifade etsin.

Ya hu guzel kardesler. Benim fikir degistirme nedenlerim laylaylom meseleler degildi. Hepsi kapi gibi mantiksal ve felsefi mesnetlere sahip dusunce bicimleridir. Ki onlari curutecek bir kisi de henuz cikmis degil.

Bak sen bir kitap okuyup dinini anladın ya, sen bir kitap okuyup kuranı anladın ya da bir kısmını anlayıp diğer kısmını anlamaya çalışıyorsun ya sana birkaç soru sorarım bakalım cevaplayabilecek misin var mı buna cesaretin.

link verebilirmisin?

Korunma vaadi Zikr'e yani Kur'ana verildi. Mushafa, mürekkebe, kaleme değil.

Ateistler, deistler 19 mucizesini arastirmaz bence.

Ne diyelim.. yaşadığınızı din sanıyorsanız devam edin.

? Dini doğru tutun ve onda ayrılığa düşmeyin diye, din olarak Nuh?a tavsiye ettiğimizi, sana vahiy ettiğimizi, İbrahim?e, Musa?ya ve İsa?ya tavsiye ettiğimizi, sizin için şeriat yaptı. Fakat kendilerini çağırdığın bu nizam Allah?a ortak koşanlara ağır geldi. Allah dilediğini kendisine seçer ve kendisine yöneleni de doğru yola iletir.? <i> Şura 13 </i>

Sana diyorum ki adamın ses kaydı var adam vahye inanmıyor, Kuranın indiğine inanmıyor onun peygamberimizin yazdığına inanıyor ve bunu kendi sesiyle söylüyor o lantetli iftiracı ve bu da islama göre kafirliktir sen hala kalkmış "yok bilemeyiz, yok göremeyiz" diyorsun. o zaman herkesi müslüman sayalım he?

Bir yanlış anlama nedeniyle mi bu kadar laf söyledin?

Azıcık kuran oku, hak geldi batıl zayi oldu, eğri doğru artık belli, bırakın bu mürcie ayaklarını...

tabloların muazzamlığı diyorsun da arkadaş son 2 ayeti çıkarmadan sistem uymuyor. o son iki ayet +2 olarak kabul ediliyor. böyle bir iş olabilir mi abi. 5 olsa +5 mi diyeceklerdi. hesap yanlış çıkıyor ve yanlış çıkmasında bile bir hayır bulunuyor. bu nasıl bir iş bunu anlat bir önce bana

Hakikat sozcugunun kendisi zaten dogru olan sey demektir.

Bu yuzden "oncekilerin hali ne olacak" diye sormanin bir manasi yok.

örnek:

Eğer Kur'an bozulmuş olursa yeni bir kitap gönderilir. Yeni kitap da kendinden öncekileri tasdik eder.

- kemal-i emniyeti ,

Her mucize beraberinde onu onaylayan insanlari olusturdugu gibi kendisini reddeden insanlari da olusturur.

daha önce de dediğim gibi Allah tarafından gönderilmiş bir kitabın, bir tek harfi bile değiştirilmişse bu onun korunmadığı anlamına gelir.

Gercek ateist agnostiklikten kastin "mantikli düşünebilmek" ise gercek bir ateist yahut agnostik biri tam olarak benim dusundugum gibi dusunur:)

Ayrıca bana gelen ilhamda şunları da ispat için söylemem gerektiği bildirildi:

Günümüzde de mal mülk biriktirip şımaran insanlar var. Eşleri de onlara yardımcı oluyorlar. Parahhırsı yüzünden çevresindeki insanları ateşe sürükleyen insanlar var. Ben böyle insanlar görüyorum.

türkiye gerçeğinde dini reddedenler üzerinde çok ciddi bir toplumsal baskı var.

şimdi bak

bu forumda ateist deist agnostik veya başka dinden arkadaşlar islam dini ile ilgili bir şey sorduklarında "inancımıza saldırı var, iftira var vb." söylemler oluyor.

son olarak da şunları söyleyeyim, mushafa ekleme yapılmış ama o da 19'u desteklemek için diyorlar. yani 19'a uymuyor demek mucize değil yerine. ulan uyması lazım deyip inceleyerek yanlış da zaten doğru olması için deyince biraz kötü duruyor karşıdan. bu mantıkla tabii mucize olur.

Guler misin aglar misin..

Kendinden olmayanlara saldıran insanlar doğru mu yapıyorlar?Ellerine güç geçse neler yapabildiklerini 28 şubat döneminde gördük.

Asıl konu bu.

Kuran dan verdiğin ayet örnekleri İncil ve Tevrat a iman konusuyla ilgili. Müslümanlar zaten bu kitapları inkar etmiyorlar ki.

az biraz sorgulayan müslümanların kafasına takılır bu soru. tevrat ve incil değiştirilmişse belki kuran da değiştirilmiştir. kitap değişimine izin veren bir tanrıya ne kadar güvenilebilir?

Yürü git şurdan aşağılık yalancı köpek.

felsefe, mantık diyorsun madem ben de sorayım. bu kitap, insanların bulabileceği şeyler içeriyorsa, yani içeriği bir kutsallık taşımıyorsa öyle hissiyat uyandırmıyorsa. bu kitabın gönderilmesinin manası ne? hadi diyelim bu dinden çıkmak için bir sebep peki 2. sorum mucize gönderilmesinin sebebi ne? içeriği değersizse o kitabın kesin olup olmasının manası ne. yani şunu söylüyorum. Allah'a sadist bir tanrı diyen ateist için bu kitap kesinleşse ne olacak. kitap kesin olmadığı için bu düşünceye sahip değil ki bu insan içeriğe karşı. musa örneği de işte burada değer kazanıyor. mucize beklemeyin biz onlara gönderdikte ne oldu diyor Allah. olay kesinlik olayı değil yani. o yüzden ateistler kesin olmadığı için inanmıyor değil olay. kesin olsa da kabul etmez.

Sen onu savunuyorsan seni dinleriz.

Bütün külliyatı okumayın, tamam... Hiç olmazsa, buna dair bir kısım var, orayı okur musunuz?

Dini 19 mucizesine endekslemek olmuyor. 19 mucizesini dinin temeli olarak göremeyiz. 19 mucizesi tamamlansin diye mushafa ayet ekleniyor.

Bir tane yaratıcı var. Bu noktadan yola çıkarsak.

Kur'ani Kerim dışında başka kitaplari da takip ediyorsun.

Bu iki ayet 19 harften olustugu gibi bu iki ayetin rakamsal degeri 1974'tur.

Değil müslüman olman evliya da olsan bu haddi kendinde göremezsin. Allah sana inanmayanlara hakaret edebilirsin demedi. "Önce adam gibi müslüman ol, sonra inanmayanları davet et" dedi.

Hayal gucu gelismis vicdanli bir insan bu kitabin mesajinin bir benzerini yazabilir. Hatta sana 1 yil sure versem sen de yazarsin.

Kendi putlarını put olarak gormezsin tabi.

Vallahi sofilerden bil daha ahmaksınız siz mealciler, hem ahmak hem de aşağılık kafirlersiniz.

Bak, yalanlamiyorum, suçlamıyorum. Böyle bir iddiayı savunan kişiyi anlamaya çalışıyorum.

Bence şu anki İncil ve Tavratı okuyan insanlar da tevhid inancını bu kitaplardan bulabileceklerdir. Bir gün islamla tanışınca da müslüman olurlar.

adamların temel düşüncesi zaten "Muhammed bizim kitapları arakladı" fikri.. isa yı görüp, musa yı görüp ibrahimi görüp bir sürü benzer kıssayı gören ehli kitab Kur'ana iman etmedi de 19 meleği görünce mi iman edecek?

Musa ve Davud a. s 'ın zamanında yaşamış ve bu peygamber efendilerimize tabii olmuş, biat etmiş kişiler, Yahudi, bir diğer isimle Musevi olarak anılırlar.

<u> <u> <u> <i> </i> </u> </u> </u>

incil ve tevratın orjinalleri gösterilir, birde şu anda kullanılan incil ve Tevrat gösterilir ve bu şekilde değiştirilmiş oldukları kanıtlanır.

- fevkalede takvası,

3) İslam?da Bilim Ve Teknoloji Tarihi, Prof. Dr. Mehmet Bayraktar, TDV 2009

Merak ediyorum. Bu sorudan nasıl cikarimlarin oldu?

Doğru mu?

Aşama 2 - Reddediş argümanlarını savun

51:52/53- İşte böyle, kendilerinden önce yaşamış olanlara da hangi elçi geldiyse, mutlaka, " bir göz boyayıcı , yahut bir deli!" dediler. Onlar bu nı birbirlerine miras olarak mı aktarmışlar? Hayır, onlar azgınca bir küstahlığa kapılmış bir topluluktur!

?Ey İman edenler <i> Yahudi ve Hıristiyanların </i> " Evliyalarını" Evliya edinmeyin. Zira onlar kendilerinin evliyasıdır. İçinizde onların evliyalarını evliya edinenler onlardandır. Allah zalımlar toplumuna yol göstermez. Maide 51

Iyi de degerli dostum. Oyleyse burda millete ne anlatiyorsun? Isin mi yok? Vaktini niye hicbir anlam ifade etmeyen "NOTR" bir mevzu icin ziyan ediyorsun?

19 sisteminin sonuclarina bakildiginda Kuran ayetlerindeki sistemin o iki cumleyi dislamak uzerine ozel bir kurguya sahip oldugu anlasiliyor.

Yüce Allah hangi mesajı göndermiş?

Tamam da. Kuranın Allahtan geldiğini söyleyen kim?

Sen burada hristiyan ve yahudilerin hakkını savunuyor gorunuyorsun. Onların hakkını ben sana karşı savunmak istedim. Bir hristiyan ya da yahudiye yaratıcının bir kitap göndermesi garip, buna inanmıyorum dersen bunu nasıl karşılar?

bir şey sorguladığım yok. arkadaşın biri hatalı bir düşünce yazmış. aydınlatalım dedik. bir hristiyanın din konusunda müslümanlarla anlaşabileceği bir nokta yoktur. islam dini hem incil yazarlarını hem de tanrı yolunda canını veren ilk kilise babalarını yalancı çıkarmaktadır. bu insanlar sırf hristiyan oldukları için putperest romalılar ve bir kısım yahudiler tarafından şehit edilerek dürüstlüklerini bizim gözümüzde kanıtlamış insanlardır. ayrıca benim islamla alıp veremediğim bir şey yok. dikkat edersen sadece hristiyanlıkla ilgili tartışmalara giriyorum. buradaki amacım hristiyanlıkla ilgili doğru bilinen yanlışların düzeltilmesidir. eğer müslümanlar hristiyanlığın sandıkları kadar saçma bir din olmadığını görürse en azından hristiyan dünyasına bir ölçüde saygıları olur diye düşünüyorum.

Ben ne söyledim de böyle bir karar verdiniz? Anlamadım.

Siz ayetleri biliyorsunuz. Ayetleri konuşuyorsunuz.

bir konuda cevapların işe yaramış ayrı düştüğümüz nokta netleşmiş. sen kitabın kesin olmamasının inançsızlığın temel sebebi oldunu düşünüyorsun. buna katılmıyorum. inanmayanlar sırf kesin olmadığı için reddetmiyor. böyle bir şey yok.

Demogojiyi birak.

ikide bir de modern insan diyorsun en komiğime de o gidiyor. eski insan için mucize deniz yarılması şimdi ki için rakamların toplanması hemi. yani şu teknoloji ve bilim çağında. 19 ile 74 ü yan yana getirince modern insan için oluyor. ya arkadaş güldürme. bunun için diyorum sen hikayeye hayransın. 30 ve 31. ayet ilk bakışta 19 mucize gibi duruyor. sonra örnekleri de görünce etkileniyorsun. evet manasını düşünmeden bir bütün olarak incelediğinde bu kadar tesadüf olamaz deyip içine alınıyor insanı. ama tabi benim için bu dinden çıkıp çıkmama meselesi olmadığı için sen bahane üretmeye daha çok yatkınsın.

yapılması gereken iş şu:

Bu mantik yanlis.. Kuranda olup da insanligin bilmedigi bir sey var mi.

Ben böyle bir kitaba inanmam kardeş.

Ne var? Sadece agiz dolusu kufur hakaret.

Ama sen her fikrin değiştiğinde ben hakikati buldum diyorsun. Diğer insanları hakikati bilmemekle suçluyorsun.

okuyacağım kitap müthiş ilgimi çekmeli k, anca öyle okurum. daha önceleri risale okuma girişimlerim oldu ve hatta zorlamıştımda kendimi ama hiçbirşey anlamadım.

Sen akıl oyunları yapıyorsun.

bugün müslümanların ellerinde bulunan ve değiştirilmediğini iddia ettikleri kitabın geçirdiği evreler bunlar. ve böylesi devasa ameliyatlardan geçmiş kitabın ilk nüshaları piyasada yok.

Bizim ulkemizde de diger ulkelerde de halka acikca soylenen bir yalan mevcut. O da mushafin harfi harfine korundugu yalani..

Cvl kuran değişmiştir diyor ve sebeplerini anlatıyor

Bu kitabın içerisinde hem kültürümüzle hem bilimle çelişen bir sürü tartışmalı ayet olacak.

Bilmediğim şeye nasıl cevap vereyim. Şu ana kadarki bilimsel verilere bakarsak bir tanrıya gerek yok. Ama gerek olmaması tanrı yok demek değil.

Bize ne Tevrat veya İncil'den?.. İşiniz mi yok!..

Hem benim dogrularim sunnilerin dogrularindan farkli diyeceksin. Hem kendi dogrularini baska insanlara anlatacaksin.. Ondan sonra da "ben kimseye hakikate sahip degilsin demem " diyorsun.

Risaleinnurları okudun mu?

Bakın Forum demek TARTIŞMA demektir. Tartışma yoksa şayet O zaman Cevap yazmamız gerekir. Yada Dini forum olduğu için İNŞALLAH MAŞALLAH! Cinler vardır. Adamı çarparlar. Eyvallah!

niye 1974 kardeşim, niye baştan değil, şimdi bana saçma saçma firavun falan deyip geçiştirme ya da Allah bununla neyi kast ediyor diye soracaklar demişti zaten deme.

Yazık ki yazık. Kuran 'dan ayetler sunarak bu konu açıklanamazsa, sizin ne İslam 'dan, ne iman 'dan ne de Allah 'ın emir ve buyruğundan haberiniz yok demektir.

Ayetleri kendi kafalarına göre tevil edip, muhkem ve müteşabbih ayet ayrımını yapamayan, aklnı kendine ilah edinenler ise kendi hezeyanlarında kalıp kendi yorumları ile kendilerine yeni bir din yaratıp sadece kendi akidelerini bozarlar tıpkı yahudi ve hristiyanlar gibi. Ancak dinin aslı kuranın asla asla bozulmaz o orada ilk günkü gibi duruyor ve duracaktır.

Arkadaşlar, iman esaslarından bir tanesi de kitaplara imandır. Maalesef kitaplara imanda tereddüdünüz var. Aman dikkat edin... Bu şüphe ve tereddüdü, derhal bertaraf etmelisiniz.. Zira imanda taviz, küfürdür.

fabrika çıkışlı bir otomobile çeşitli modifikasyonlarla bambaşka bir görünüm verilebilir ama orijinal hali bozulmuş olur. ha belki otomobil daha güzel daha sağlam hale de getirilmiştir o ayrı.

Peygamber efendimizin şu hadisi şerifleri aslında bütün hakikati çıplaklığı ile ortaya koymakta;

Birisi bana saldırırken onunla konuşmak çok zor olur. Ben de ona saldırmak zorunda kalıyorum. Hakaret ediyorsun demiyorum, kufrediyirsun demiyorum. Ama saldırgan davraniyorsun.

19 mucizesinin kitaba kodlanma amaci modern insanin ihtiyaci olan bu arayisa tanrisal bir kanit sunmaktir.

ne bir araştırma var ne bir denek gözlemi var ne de başka bir şey.

Sen Kuran değişmemiştir diyorsun,

Peki ya sen? Sevgili musrik kardes, peki ya sen?

Ama itiraf edeyim, tamamını ben de anlayamadım. Ama okurken müthiş bir zevk aldım, çok istifade ettim. Ben de ilk okuyuşumda sıkılıyordum, pek anlayamıyordum. Başta külliyatı bir kere bitirdim, çoğu yerini de anlamadım. Sonra sabırla ikinci kez okumaya başladım. Bu sefer yavaş yavaş anlamaya, zevk almaya başladım. Manaların yavaş yavaş açıldığını gördüm. İsterseniz, siz de 1. sözden "bismillah" diyerek başlayabilirsiniz. Günde birkaç sayfa okusanız, göreceksiniz ki siz de anlamaya başlayacaksınız. Ondan sonra da mücevher bulmuş gibi sevinecek, bu eserleri elinizden bırakmayacaksınız.

değildir. Söyledikleri, Allah katından olmadığı halde, Bu Allah

Ben bu mucizeyi kabul etmek ZORUNDA degildim.. pek ala "bunlar numerolojidir ve safsatadir" diyip reddetmeyi de secebilirdim.

Müşrikler de insandır değil mi? Kuranda Allah onlar birer pisliktir diyor,,, sen saygı duy, sev, arkadaş ol, benimse ne yaparsan yap, biz müminleri Allah rızası için severiz ve nefret ettiklerimizden de Allah rızası için nefret ederiz. Allah'ın düşmanlırını sevmeyiz ve saygı duymayız, bizim dinimizde böyle bir saygı ve sevgi ifadesi yok.

" denizin yarılması ile rakamların yan yana getirilmesi nasıl aynı etki olabilir. "

mandalina sayısı = d

Ne yapalım sizin yeşil dediğinize yeşilmi diyelim?

vallahi hayatımda bu kadar salak salak ifadeler ortaya atan birini daha görmedim, cidden ahmak değil ahmak ötesisiniz, günaha giriyorum ama ne yapayım ahmak insana da akıllı diyemem ya

tevrat ve incil'i okuduktan sonra o kitaplara bütünüyle iman et.

Ne yani insanoglu icerisinde metafizik ogeler barindiran ve toplumsal refahi savunan bir kitap yazamaz mi?

Bu biraz artniyet olmuyor mu?

Neden?

Bu ülkedeki gruplar içinden yine en insaflı olanlar dindarlar.

? Bedeviler dediler ki: İman ettik.? Deki : ?Siz iman etmediniz, amma? Müslüman olduk? deyin. İman henüz kalplerinize yerleşmedi. Şayet Allah?a ve peygamberine itaat ederseniz amellerinizden bir şey eksiltmez. Muhakkak ki Allah çok esirgeyen çok bağışlayandır.? <i>Hucurat 14</i>

Neyse, suanlik konu yeteri olgunluga ulasmadigi icin ikinci soyledigim seyi bir kenarda tutuyorum.

Yunusu çok iyi okumak gerekir. Yunus Benlikleri açıklamıştır. Bu günkü Modern Psikolojinin babasıdır. Ve Bu Kitapların hepsi O Benliklerin Rumuzlandırılmış halleridir. Yoksa Kainatın Yaratıcı olduğunu söylediğimiz İlah yada Tanrı Kitap yazmaz. Yazmışsada Kitabını tahrif ettirmez. Yazarmı bu yahu! Hangi matbaata bastırmışki kitaplarını?

Bütün dünya ülkeleri Türkiye 'nin yazdığı tefsir ve meallere hem itibar hem de itimat etmekte. Düşünsenize bu yapılan tefsirlerde, "yahudi ve hıristiyanları dost edinmeyin" diye tefsir yazıp, dünya ülkelerine göndereceksin. Ve sonuç..?

Yahudiler İncil'in kutsal kitap olduğunu kabul etmiyor. Hristiyanlar da Kur'anın kutsal kitap olduğunu kabul etmiyor.

Sen alim misin? Bu soruya verecegin cevaba göre konuşalım.

Bizler Rahman dan baskasina teslimiyet gostermeyiz. Bizim gozumuzde herkes potansiyel olarak hataya meyillidir. Resuller de dahil.

Bu durumda Tanrı kendi vaadini yerine getiremedi demek yanlış olur. Zira, Tanrı kimsenin değiştiremeyeceğini söylediği bir metnin orjinal haline nasıl ulaşabileceğimizi bizlere göstermiş buluyor.

Buradan da sorularına cevap verebilirim.. Sordugun soruların kolay cevapları var.

@Yeniceri senin paradigman ile bakarsak hersey soyut hersey benzetmelerden mutesekkil hersey insan zihninin edebiyati..

Haklısın tamam ama "Kur'an öncesi her kitab'a her peygambere iman ettim" sözü günümüzdeki Tevrat, İncil hakkında fikir belirtmeye engel değil.

Kim İslam'dan başka bir din ararsa, bilsin ki, ondan kabul edilmeyecek ve o, ahirette kaybedenlerden olacaktır. <i> Ali İmran 85 </i>

İnsanları sorguya çeker gibi konuştuğunuz için yanlış algılanıyor olabilirsiniz.

Yakıtı taş ve insanlar olan o cehennem.. diye geçiyor ayette.. odundan söz edilmiyor...

Bildigin gibi turkiyede kullanilan kiraat hafs kiraatidir. Ama yemende dogsaydin kullanacagin kiraat hisam kiraati olacakti. Eger cezayir yada fas da dogmus olsaydin senin icin korunmus olan mushaf vers kiraati olacakti. Bu ulkelerin hicbirinde degil de libya yada tunus da dunyaya gelseydin senin harfi harfine korunmus mushafin kalun kiraati olacakti. Bunlar disinda edduri kiraati falan da vardir ama konu anlasildigi icin cok uzatmak istemiyorum.

peki bunun ispatı var mı?

Ayetler sizlere hiç bir şey ifade etmiyor değil mi.?

Kişi nasıl bakar ise öyle görür. Bu zamanda görmek istediği gibi bakanlar da az değiller.

Şöyle geriye doğru okudum da yorumları, kimin ne olduğunu çözemedim.

İslam inancına göre iki kitap da değiştirilmiş ve tahrif edilmiştir.

Allah'a inanan insanlar onun indirdiklerine de inanmalı. Allah'a inanan bir insana bu neden garip gelir ki?Allah insanlardan birini seçmiş, onunla diğer insanları uyarmış.

" ama sen ve 19cuların yaptığı şu, siz bunu mucize olarak kabul ediyorsunuz ve buna inanmayanlar kafir demeye getiriyorsunuz."

İncil ve Tevrat kitapları değişmediki. Onlar bakın Kumral yazıtlarında dahi aynı. Zaten bu Kitapların İnsani anlatımlar olduğu açıkça ortadadır.

Tanrı'ya inanmıyor musun?Bir yaratıcı olduğuna inanmıyor musun?

19 mucizesini gösterince inanacaklar mı?

Bir kere Allah'a inanmak suç değil. İnsanlar Allah'a inanıyor diye onları suçlamaya hakkınız yok.

Yahudilik, Hıristiyanlık din değil, İslam 'ın bir parçasıdır.

Iste 19 mucizesinin gorevlerinden biri de modern insanin "ama bize ne elci ne de bir mucize gelmedi" bahanesini ortadan kaldirmaktir.

dese, olur mu?

kardeşim 1974ten sonra inanmayanlar ne olacak dediğimde bunun manası yok diyorsan senin 19 mucizenin hiçbir anlamı kalmıyor çünkü senin iddia ettiğin anlamına göre bu sistem inanmayanlar için. ama sen sadece günümüzdeki inananları ele alıyorsun.1974'ten öncesini görmezden gelirsen olay bitiyor. inanmayanlar için bir mucize gönderiyorsa Allah, 1974ten öncekileri almıyor öyle mi.

Iste bu soruya verilecek tatmin edici yanit, insanin varolus amacini anlamasini saglar.

bu forumda cvl benim sevdiğim saygı duyduğum bir insan.

O kendi kutsal kitabını anlatsın, ben de ona kendi kutsal kitabımı anlatırım.

Benle düzgün konusmani istiyorum.

Biz, içinde doğruya rehberlik ve nur olduğu halde Tevrat'ı indirdik. Kendilerini vermiş peygamberler onunla Yahudilere hükmederler di. Allah'ın Kitabı?nı korumaları kendilerinden istendiği için Rablerine teslim olmuş zahidler ve bilginler de. Hepsi ona şahitlerdi. Şu halde İnsanlardan korkmayın, benden korkun. Ayetlerimi az bir bedel karşılığında satmayın. Kim Allah'ın indirdiği ile hükmetmezse işte onlar kafirlerin ta kendileridir. <i> Maide 44 </i>

kardeş neden böyle tahrikkar konuşuyorsun.

ben sadece inancı gereği ortaya koyduğu açıklamalarını iddialarını sorgularım.

Mormon kitabı var deyip bu kitapin içeriğini anlatmadan olmaz.

bu sözü söyleyen İsa, bahsettiği peygamberin Muhammed olduğunu net olarak ifade etmişmi?

Hani harfi harfine korunmustu? Korunacakti? Hani Bu koruma tanrinin kendi uzerine aldigi bir ahitti?

İslam dini apaçık bellidir, işine geliyorsa uyarsın gelmiyorsa uymazsın. Atatürtün kafir oloduğunu dünya alem biliyor sen kalkmış cicileştirmeye çalışıyorsun..

Bu kitab bir ogut ve hatirlatmadir.

ayrıca Kur'an denilen kitap bir sürü ameliyat geçirmiştir.

Maneviyattan bahsediyorsan şayet Ademin Yaratılış meseli maneviyat değil Maddedir! Çünkü ortaya Canlı bir İnsan Vücudunun nasıl çıktığı anlatılıyor. Bunun nesi manevi?O zaman siz Manevi kelimesinin ne olduğunu bilmiyorsunuz!

İncilde ki faraklit bir şahıstır.

Suçlama konusunda genel anlamda bir suçlama görüyorum.

Salih amelker yani düzgün işler yapanlar sınavı geçmiş olacak.

Fantazilerin romanlarin senaryolarin sonu mu gelir.

Senin kafandaki tanri tasavvuruna sahip bir ilah kendi ahdini boyle mi yerine getirir?

sen mushaf ile vahyi birbirine karıştıyorsun.

Bir insan, o mucizeye tanik oldugu halde musayi reddedebilir.. ki reddedildi de zaten. Ama dirilis gununde o insanin bir bahanesi olmayacaktir.

<u> Elcevap : </u> Onun manevi azametini bilmeyenlerin uydurduğu sözlerdir, hiçbir kıymeti yoktur. Çünkü:

Sen müşrik nedir bilirsin. Münafık nedir bilirsin. Mü'min nedir bilirsin.

En son kitap Hz. Kuran, en son peygamber, Hz. Muhammed Mustafa s. a. v, en son şeriat da Muhammediliktir. En son inen ve gönderilene tabii olmak kemalattır.

Cin konusunu silmişler. İşlerine gelmedi tabi gerçekler. Bak cvl diyordun ya Bilim niye kabul etmiyor diye? Al sana bak, Profesör işi çözmüş. Kendisini tebrik ediyorum: http://www.radikal.com.tr/turkiye/prof-irmak-sizofreniyi-ufurukculer-cozebilir-1195863/Sonra da Profun bu açıklamasından sonra ona karşı yürütülen ateist linç kampanyasına bak. Bunlara nasıl kabul ettireceksin? BIRAK ÖĞRENMESİN KAZ KAFALILAR.

Mesele buysa bunları konuşuruz.

Eger sen bu durumu onemsemiyorsan, 19 iliskin tablolar seni hayretler icinde hayranliga sevk etmiyorsa benim yapacagim bir sey yok.

Bu insanlar, Isa yi reddeden musevi din bilginleri gibi.. Muhammedi reddeden ehli kitab din bilginleri gibi olaya yaklasiyorlar. Onlar kendilerine gelen beyyine ile zerre kadar mesgul olmazlar tek dertleri atalarindan devr aldiklari mirasi surdurmelerine engel olan/olabilecek puruzleri yoldan kaldirabilmek.. 19 sistemi onlarin yolunu tikayan devasa bir kaya islevi goruyor.

Şimdi biz kur'anı okuyup anladığımızda insanların dini yanlış yaşadığını görüyoruz. Uyarıyoruz.

okumadığın şeye iman etme.

Kuran Müslüman 'dan, Mü-min 'den bahseder,

ahmed dedaat ın hristiyanlarla yaptığı tartışmalardan birini izleyen ortalama bir zekaya sahip her insan hristiyanlık ve yahudilikten uzak durur.

İnsanların inancına saldıralım da nasıl olursa olsun. Kimisi bunu güzel bir dille yapıyor kimisi saldırgan davranıyor.