Surede sözü edilen mucizevi olay o yıllarda Araplar arasında "Fil Vak'ası", olarak bilinmekteydi...

haydi bakalım şimdi uyanma vakti!...

arkadaş sözün güzelliği kısalığındadır. bazen susmak bile çok şey anlatmaktır. kuran sözü kısa keser taaa ki çok şey anlaşılsın.. sen ne kadar anlamasan da işte tarihi sabit bir olay...

Yemen valilerinden Zunefer, Ebrehe'nin bu harekatını durdurmak için hem kendi kuvvetlerini, hem de diğer Arapları savaşa çağırdı. Ancak toplanan güç, Ebrehe'yi Mekke'den önce durdurmak istese de bunu başaramayıp yenik düştü.

Elmalılı Hamdi Yazın Kur'an tefsirinde bu olayın normal doğa kanunlarıyla izah edilebilecek bir fenomen olmadığını söyler:

Tüm bunlar olurken rivayete göre Ebabiller gelip filleri taşlayarak tüm orduyu yok ediyor ve putperest Kabe'yi tek tanrılı Hristiyanlardan kurtarıyor.

arkadaş konuyu açtığına pişman oldu. :) ezbere öğrendiği bir kaç söz ve alıntı ile sözüm ona mucize edebiyatı yapacaktı ama tutmadı. işin aslı bildiğinden çok daha farklıyıd, artık başlığı açarkenden daha fazla fil suresiyle ilgili bilgiye sahip.

Hangi kaynak bu olaydan bahsediyor, bırak bu mucizevi hayvanları senin peygamberinin varlığından savaşlarından dahi bahseden bir kaynak yok.

O tarihe göre hak din mensubu olan Hıristiyan Yemenlilerin suçu neydi anlamak çok zor.

çünkü yemen habeşistan ve tüm arap yarımadasında o kadar iyi biliniyordu ki kuran tereddütsüz bir şekilde mevzubahis etmiştir. bu olay üstüne kabeye rağbet artmış ziyaretçileri çoğalmış ve olayın olduğu seneye de fil senesi araplar arasında denmiştir. taaa ki hicri takvim esas alınana kadar tarihi sayıma bir başlangıç noktası olmuştur...

Habeşistan Kralı Necaşi Ashame'nin, Yemen'e hükümdar tayin ettiği Ebrehe b. Sabbah el-Eşrem, Mekke'ye giden kervan ve Kabe ziyaretçilerini çekmek ve San'a şehrini ticaret merkezi haline getirmek üzere burada Kulleys veya Kalis denilen bir tapınak yaptırdı. Ancak tapınağa gelen olmadığı gibi Fukaym kabilesine mensup bir Arap veya bir grup Arap kiliseye girerek pislediler. Bunu öğrenen Ebrehe çok kızdı ve Kabe'yi yıkacağına yemin etti. Büyük bir ordu ve gayet iri cüsseli "Mamud" adlı fili önde olduğu halde Mekke'ye yöneldi. M. S. 570 veya 571 yılında altmış bin asker ve on yahut dokuz fille yola çıktı. (İbnü'l-Esir, el-Kamil fi't Tarih, Nşr: Tornberg, Beyrut 1965, I, 442).

FİL-1-5. Fil ashabına Rabbin ne yaptı, neler etti, görmedin mi?Onların tuzaklarını boşa çıkarmadı mı?Onların üstüne ebabil kuşlarını gönderdi. Atıyorlardı onlara, kurumuş çamurdan taşlarını. Nihayet onları yenilmiş ekin yaprakları haline getirdi.

bu da bir mucize.. hem de ebedi bir mucize..

Eğer böyle bir olay olmasaydı Hz. Muhammed'e karşı olanlar ve onun açığım bulmak için bekleyenler, derhal bunu kendisine karşı kullanır ve "işte yalanını tespit ettik, böyle bir olay hiçbir zaman olmamıştır" diyebilirlerdi. Oysa ki, vahyedilen bu olay hakkında "hayır öyle hirşey olmadı, yalan söylüyorsun" diyen hiç kimse çıkmamıştır. Çünkü gerçekten de böyle sıradışı bir olay yaşanmıştır...

vaziyet bu iken kalkıp bir de kuranda dahi yazmayan yok fil vakası şu tarihte olmuştur yok hristiyanlar o zaman şöyle inanmışlardır diye atıp tutmak çok komik kaçıyor.

Fil Vakası'ndan bahsedilen sure ise topu topu 5 ayetten oluşur.

evet... inkarcılar ne diyorsunuz bu konuda bakalım!..

senin allah'ın elin putperstleri kadar dahi başarılı olmayı beceremeyen bir tanrıdır, neden dersen, bak adamlar taşa kazıyarak yazmışlar 5000 yıl öncesinden bu zamana tanrılarına ait sözleri değiştirmeden taş gibi koruyarak gelmesini sağlamışlardır, peki senin tanrın hangi sözünü bu putperstler kadar koruyarak bu zamana kadar taşımıştır?

Mekkeliler bu zamanda daha Putperestler. Kabe de putlarla dolu ve bildiğin bir putperest tapınağı.

O tarihte İslam henüz gelmemişti. Haliyle hak din Hıristiyanlıktı. Kabe'ye saldıran Ebrehe dindar bir İseviydi. Saldırdıkları yer de putperestlerin kalesi Kabe idi. Allah bu savaşta putperest Arapların tarafını tutarak şaşırtmıştır.

hakan_guneş kardeş, nasıl ki teoloji felsefesinde tanrı gibi yüce bir varlığın kendi kendine olduğu kabul ediliyorsa; maddenin de kendi kendine olduğu yönündeki felsefi yaklaşımlar aynı düz mantık postülasıyla kendilerince sistemlerine zorunlu bir kabulle düşünsel başlangız yaparlar. Mantık bilimi açısından ikisinin birbirinden farkı yoktur, ben olaylara ve olgulara mantık bilim açısından bakarım; inanç ise ayrı bir olgudur, inanç kısaca; kişinin veya toplumun metafizik bir durumun ya da varlığın varlığını kalben kabul etmesi anlamındadır kanımca... Bunda da komik bir durum yoktur, kendi kendine gülenlere toplum farklı algıyla yaklaşır sanırım:)))

Nisa Suresi 117. ayette zatn Hubel kendisinin de erkek bir put olduğunu söylüyor zaten:

topu topu 4-5 cümlelik bir surenin neresinden mucize çıkardın. bırak mucizeyi daha ne anlatıldığı dahi tam belli değil. aşağıdaki linkten bu konudaki cevabımı okuyabilirsin.

Şimdi benim karşıma geçip; hiç birşey yokken, sıkışmış ve yoğunlaşmış bir toz bulutunun patlamasıyla oluşan evrende, kimyasal reaksiyonlar ve tesadüf zinciriyle, şu anki kompleks canlı zincirine, muhteşem medeniyete sahip dünyamızın oluştuğunu söylemeyin.

ALLAH KENDİNE SAVUNAN DİNE DEĞİL PUTA TAPANLARA YARDIMCI OLMUŞ

Bu sure vahyedildiğinde Mekke'de bu olayı görmüş olanlardan çok sayıda kişi hala hayattaydı. Çünkü olay ayetlerin vahyedilişinden yaklaşık 40 sene önce meydana gelmiştir.

Genel kabule göre, Hz. Muhammed 'in doğduğu yıl, Ebrehe büyük bir ordu hazırladı ve kuzeye yani Mekke'ye doğru yola çıktı. Amacı Mekke'deki Kabe'yi yıkmaktı. Ordusunda, Habeşistan'dan getirilmiş yaklaşık on tane fil vardı. Ebrehe'nin ordusu bu haliyle o döneme göre çok güçlüydü. Mekkelilerin ise böyle bir orduya karşı koyacak teçhizatları ve donanımları yoktu. Ebrehe, fillerin yanı sıra donanımlı savaşçılardan oluşan güçlü bir de ordu oluşturdu.

olayın felsefesini ise yapabilirsiniz serbest ben olayın varlığını isbat ettim..

evet... tarihi gerçek kabenin kutsallığını, Allahın varlığını, peygamberin hak olduğunu, İbrahim a. s. dan beri tevhid dininin geçerli ve galip ve delil sahibi olduğunu apaçık gösterir.

Kuran der ki;

Fil olayı, Müzdelife ve Mina arasındaki Muhassab vadisi arasında bulunan Muassıb'da meydana gelmiştir. Müslim ile Ebu Davud, Cabir'den rivayetle onun şöyle dediğini yazarlar: "Rasulullah Müzdelife'den Mina'ya hareket ettiği zaman Muassıb vadisin de hızlanmıştı." İmam Nevevi bunu şöyle izah etmiştir: "Ashab-ı Fil olayı burada cereyan etmiştir. Onun için, sünnet olan, hacıların buradan hızla geçmesidir" (Mevdudi, Tefhimul Kur'an Trc: Muhammed Han Kayanı ve diğerleri, İstanbul 1988, VII, 238)

Burada Allah'ın Hristiyan ordusu yerine putperestlere yardım etmesi mi yadırganmalı yoksa denizden gelen ve ne olduğu bilinmeyen mitolojik ve hayali ebabil kuşlarının mucizevi yeteneklerine şaşırmalı. Küçücük çamurlardan etkilenen bir fil ordusu insanlara ne kadar mantıklı geliyor olabilir. Müslümanlar müstesna!!!

sen galiba dünyalı değilsin

Size göre Allah ın varlığının ispatı zor, hatta çelişki var. Ama iman da burada başlıyor. İlk etapta sorgusuz-sualsiz bağlılık sonrasında araştırma, öğrenme, ilim, ibadet ve keyif. Mutluyuz, çünkü inanıyoruz.

Hadisler desen zaten 150-200 yıl sonra yazılmış, kuran desen en eskisi 700'lü yıllara kadar anca gidiyor. Peygamberin eşyaları desen hiçbirinde tarihini belirleyecek karbon testı yapılmasına izin verilmiyor.

Evrende bizim anladığımız anlamda gerçek mucize yoktur, bazı tarihsel söylenceleri ise mucize olarak görmek bilimsel olamaz, olsa olsa masal ya da metafizik kabul olur kanımca...

Tarihi Kaynaklara Göre?Fil Olayı? Nasıl Gerçekleşti?

"Evrende bizim anladığımız anlamda gerçek mucize yoktur, bazı tarihsel söylenceleri ise mucize olarak görmek bilimsel olamaz, olsa olsa masal ya da metafizik kabul olur kanımca..."

Mekke yakınında Mugammes denilen yerde Ebrehe ordusu çadırlarını kurdu ve çevredeki Mekke'lilere ait develeri yağmaladılar. Burada, Ebu Regal öldü. Develerin içinde Abdülmuttalib'in de iki yüz devesi vardı. Ebrehe'nin elçisi Hınata el-Himyeri Mekke'ye giderek Kureyş'lilerin ileri gelenleriyle görüştü ve "Kabe'yi tavaf etmeyi bıraktıkları takdirde onlara saldırmayacaklarını" söyledi. Onlara sadece Kabe'yi yıkmak için geldiklerini, kendileri ile savaşmayacaklarını bildirdi (İbnü'l-Esir, a. g. e., s.443).

Kalben kabul dil ile ikrar.

olsun kardeşim.. Allahın evini yıkmak kimsenin haddi değildir. hristiyanın da yahudinin de... müslümanın da.. hem mekkeliler için değil ibrahimi dinlerin atası olan bir peygamberin kurdugu kutsal evi yıkmak için harekete geçmişlerdi.. ayrıca da tevhid dinine mensur bir çok insan da mekkede ikamet etmekte idi...

yani kısacası elinde o zaman ait hangi kaynakların var da böyle emin konuşabiliyorsun.

Bak buda bir mucize...

Saygılarımla...

Onlar, Allah?ı bırakıp ancak dişilere tapıyorlar. Halbuki azgın bir şeytana tapmaktadırlar.

Saygı ve sevgilerimle...

Arapların Allah Putu'nun kendi evini koruduğuna inanmalarından daha doğal ne olabilir?

Bu pek mühim bir olaydır. Çünkü birtakım kuşlar gönderilip de, onlarla bir kavmi bırakıp, diğer bir kavmi taşlattırarak öldürmek tabiat kanunlarından bir şey ile izah edilemez.

her yer ilkel arap kabilelerinden oluşmuyor ki, o dönemde koskoca sasani imparatorluğu, roma imparatorluğu var, o zamanlarda olup bitenleri kaleme alan tarihçiler var.

Kabe'yi yıkmaya gelenler de Hristiyanlar. Hatta Habeşistan kralı Necasi Ashame de bir Hristiyan ve Hristiyanlığı Yemen'e yaymak ve Hristiyanlaştırmak istiyor, yani putperest inanışlardan temizlemek istiyor. Habeşistan kralı ise çok tanrılığa yani putperestliğe karşı insanlar Kabe'ye tapmaya gitmesinler, tek bir Tanrı'ya inansınlar diye Yemen'in en büyük kenti olan Sana'da Kulleys veya Kalis adında iki tane kocaman, tapınağa benzer kilise inşa ettiriyor. Habeşistan kralının açtırdığı bu iki kilise Mekke'deki Kabe gibi rağbet görmüyor.

Fil Vakası'yla ilgili olarak; bu fil sahipleri kimlerdir? nerden gelmektedirler? kurdukları tuzak nedir, bir savaş mı yaşanmıştır? bu tuzağı ne zaman kurmuşlardır, kimleri hedef almışlardır? bunların hiçbiri hakkında bilgi verilmez.

kardeş senin de yazında 10 tane yanlış var.. hz muhammed 632de doğmamıştır bu bir... hz muhammedin doğmadan 50 gün dlmuştur olay bu da iki..632 yıl hz muhammedin vefat ettiği tarihtir bu üç... kabe her ne kadar da putlarla doluysa da Allahın evi olarak bilinen hanif dininin merkezi ve muvahhid insanlarca da kutsaldı bu dört.. o dönemde hristiyanların tevhid nişanlarını kaybettikleri kesin bir gerçek çünkü tek allaha isa a. s. ve hz meryemi ortak koştular bu dört... dahası ebabil kuşlarının taş atması mitolojöi değil tarihi bir gerçek ki olayın olduğu sene "fil senesi"olarak basit arap takvimine başlangıç olmuştur. ve kuranı okuyan mekkkeli insanlar müşrik veya müslüman herkes inanadığı ve bildiği için itiraz eden redddeden olmamıştır böyle bir olay diyen yoktur çünkü bir çoğu ya gözleri ile görmüş veya baba veya dedelerinden işitmişlerdi.

Ama esas sıkıntı şu. Ben şahsen körü körüne inanan biri değilim. Her inkar fikrini -çok ayrıntılı olmasa da- araştırdım. Ama hiç bir şey bana, kainat denen ve saat gibi işleyen sistemin evrim teorileriyle, tesadüflerle ve mutasyonlarla inandıramadı. Hele bünyesinde binlerce kainatlık sırlar vie gizemler barındıran insan ve hayvan vücut işleyişini okudukça, imanım kat be kat arttı. Örneğin karaciğerdeki "Kuppfer hücrelerini" inceleyin derim.

"... Biz Kitap'ta hiçbir şeyi eksik bırakmadık" (Enam -38)

Bu saldırı ile Arapların, hem ticaret yollarının ellerinden alınması, hem de güven duydukları Kutsal Kabe'nin yıkılması amaçlanıyordu. Ebrehe'nin planı gerçekleştirilirse, bölgedeki bütün kabilelerin yüzleri San'a'daki mabede döndürülecekti.

Muhammed diğer peygamberleri de Hubel'in gönderdiğine inanıyordu zaten bütün sorun da tam bu noktada başlıyor

Allah buyuruyur ki bu kuran sizin gibi gavurların gavurluğunu artırır, bizim gibi müslümanların ise elhamdülilllah imanımızı arttırıyor..

FİL olayını bilmeyenlere araştırmalarını ve Kurana bakmalarını tavsiye ediyorum.

fakat asıl bu mucizevi olayın sebebi:sevgili rasulünün kıblesi ve vatanı olacak ve tevhid hakikatının merkezi olacak bir beldeyi Allahın korumasıdır.

"Biz Kitabı sana, herşeyin açıklayıcısı... olarak indirdik." (Nahl -89)

Bu ne yaman çelişki. daha evran yokken, hiç canlı yokken, doğal seleksyonlarla, mutasyonlarla, tesadüflerle İnsan gibi kompleks bir canlıya ulaş, bunun yanında binlerce ana tür, milyonlarca/milyarlarca alttür oluş, buna normal de, Bizim Yaratıcımızın mucizelerine masal de. En azından fikrinizi mantıklı savunun, komikleşmeyin.

Yani bu mucizeyi yapan Allah Hristiyanların yerine putperestlerin tarafını tutmuş oluyor.

Rivayetlere göre olay sözde M. S. 632 yılında oluyor. Yani Muhammed'in tam da doğduğu yıl. Ama bazı tarihçilere göre bu olay daha Muhammed doğmadan 41 yıl önce oluyor. Yani M. S. 571 yılında.. Ortada daha İslamiyet veya inen tek bir ayet bile yok, çünkü Muhammed ya daha doğmadı ya da henüz bir bebek.

olayın sebebi kişiler tarih ve sonuçları belli... tıpkı istanbulun fethi varna savaşı malazgirt savaşı gibi..

NİSA 117

kuşlar taş atarak koca fil ordusunu dağıtılacak ve zamanın hiçbir devlet ya da tarihçisi tarafından bu hadise bilinmeyecek...

bırak 600 lü yılları bir 600 yıl daha eskiye git, İsa'da zamanında binlerce insanı doyuruyor, körleri iyileştiriyor mucizeler yapıyor, yaşadığı toprakların valisi kim tarihi kayıtlara düşülmüş ama İsa gibi birisinden bahsedilen kayıt yok.

en temel şeyler hakkında bilgi verilmezken ne hakkında gereksiz bir şekilde bilgi verilir peki? kuşların attıkları taşların balçıktan pişirilmiş tuğlalar olduğu söylenir.