esatiri evveliyn :öncekilerin masaları storileri uydurulmuş şeyler manasına gelir. yani bütün peygamberlere ve kitablara attıkları iftira aynı: eskinin masalları. yani peygamber eskilerin masalalrını almış haşa yazmış.

insan cehaletini ilim ile izale etme kabiliyetindedir. aklı ile tefekkür eyleyip gecesini günzüde inkılab edecek mahiyetedir.

Yanlış anlamalardan dolayı karga haline gelmiş olabilir çünkü mitolojilerde böyle kelimeler veya kültürel katkılar yüzünden zaman içerisinde oluşan anlam kaymaları sık görülüyor ve evvelini bilmezseniz anlam vermekte güçlük çekiyorsunuz.

ğarabi simsiyah kapkara renk manasına gelir.

yahu ben ile muhatap olmayın. nur sizi rahatsız eder. kara yarasalar gibi karanlık ve derin bataklığınızda çırpının. eninde sonunda o karaanlığınızı nur değil nar aydınlatacaktır. ne kötü bir aydınlatıcıdır nar. ne kötü bir aydınlatıcıdır cehennem. yakıcı kızıl bir aydınlatma.

. nokta.

bir çita doğuştan hızlı koşmaya programlıdır. bir tavşan sahib olduğu donanım ile kendinden büyük hayvanlardan daha hızlı koşar.

Eski Mısır inancında Güneşin toprağa batıp kaybolduğu yerin öteki alem olan yeraltı dünyasına açılan bir kapıymış gibi düşünüldüğüne değindikten sonra Kuran&amp;#8217;daki ele alacağımız ayete bakalım.

nitekim elmalı hamdi fatır 27 ayete meal verirken orjinal mealde:

nahl:24:

tam hayret bu sefer benzetme yapmamış derken son cümlede güneş benzetmesiyle olayı yine bitirmiş arkadaş. Kuran'ın kendisiyle ilgili "eskilerin masalları" tarzında yapılan eleştirilerden bahsediyor olması neyi değiştirir? sen sana yöneltilen soruları bırak ona cevap verip veremediğine baksana. eleştirilerin olduğundan bahsetmek seni temize çeker mi, tabi ki hayır. Tam tersine bu durum bizden daha çok ve daha doğru bir şekilde geçmişin bilgisine sahip olan eski insanların da Kuran'daki alıntılara karşı tepkisiz kalamadıklarını çok güzel bir şekilde gösterir.

ancak bir insan maratonda koşmak için eğitmeli talim etmeli pratik yapmalı ve o işin ilmini bilip kurallarını uygulayıp hızlı koşmayı halletmelidir. yada araba tren uçak ile uzun mesafeleri kısaltır. demek insan bedeni ile kası ile ile hızlı koşamaz aklı ile o hızı ulaşır.

Kurandaki aynı kökten fakat farklı anlamlar taşıyan kelimelerin hangisi değişmiş hangisi öz anlamı ile kalmıştı? bu sorunun cevabını verebilmek çok zor gözükse de geçmiş inançlarla olan tesadüfün ötesindeki benzerlikler bu evrimleşmenin hangi kelimeler üzerinden yapıldığını bize işaret etmektedir.

furkan 5:

"Andolsun ki, bu tehdit bize yapıldığı gibi, daha önce atalarımıza da yapılmıştır. Bu, öncekilerin masallarından başka bir şey değildir."

evet din tektir hakikatler birdir. Allah birdir doğru aynıdır. bu hakikatlerin her zamanda gelmesi tekrarı onun kıymetini düşürmez.

malumdur masallar hakikat olmayıp sonradan insan hayali vehmi ile abartılmış şeylerdir. yada bazı hakikatler abartılıp tamamen farklı bir hale getirme durumudur. masallar hakiki değil o yüzden inanması güç ve kabulü imkansız şeylerdir. Ancak bazı hakikatler bazı çürümüş kısır beyinlere ağır geldiği zaman veya bazı büyük hakikatleri küçük beyinleri ile algılamadıkları zamanda masal derler. desen ki bir başlı buzağı gördüm. bu çokça görülen durumdur inanılır. çift başlı buzağı gördüm dense bu zor inanılan veya az görülen veya belki daha önce görülmeyen bir durum odluğu için inanması güçtür.

mevzuya biraz da bu taraftan bakabilmeyi becerebilsen diyecem ama millete hakeret etme cesaretini onda da gösterebilir misin bilmiyorum.

orjinal tüm arapça klasik sözlüklerde ğarb ğurab ğarabi hep siyah dan karadan gelir.

Ele aldığımız konuyla ilgili bir küçük not daha düşelim.

demişsin ki

sana iyi yazmalar dilerim kardeş:)

Kur'an öyle bir nur dur nasıl ki röntgen şuaları insan bedenin sabit kemiklerini veya kırık kemiklerini gösterir. Kur'an şuası da nuruda kafirlerin ruhunun aklının kemikleşmiş kırık çıkık sabit düşüncelerini çeker bize sunar.

veya insan hep her şeyi kendi ilmine kudretine bian edip düşündüğü için büyk hakikatleri idrak edemez onlara inanmaz.

"Onlara: Rabbiniz ne indirdi? denildiği zaman, "Öncekilerinmasallarını" derler."

bütün çok eski ve klasik arapça sözlüklerde ve Kur'an da ise ayetlerde

İlk insan Adem ve Havva'nın çocukları olan Habil ve Kabil'in hikayesinin anlatıldığı bu ayette ilk ölen insan olduğuna inanılan Habil'in toprağa gömülmesi konu edilmektedir. Ayette ölünün toprağa gömülmesini gösteren ve toprağı eşeleyen "karga" kelimesine dikkat çekmek istiyorum.

Allah kendi kitabında, kendi kitabına nur der. yol gösteren nurlu güneş der. Ve peygambere indirilen o nura inanın der. ve nurumu tamamlayacağım der. ve Allahın nurunu ağızları ile söndürmek isterler der. güneşi gaz lambası sanıp ona üflemek ile söneceğini sanan ahmaklar var hala:)

nitekim ğarb yani batı manası güneşin battığı dünyanın önce geçici kırmızılığa sonra kalıcı hakim siyah bir renge bürünmesindendir. şark dahi tersi olup güneş ışıklarının beyazlatmasıdır. şaraka kızardı sonra beyazlandı aydınattı manasına gelir. bir demir ateşe atılsa önce karadır. sonra kızarır sonra tam kıp kırmızı olur. sonra kırmızılık gider bembeyaz olur yani ışık verecek duruma gelir ki güneşin ilk doğumu dahi buna denktir.

ne ise sana hitabım burda nihayete erdi ben bu aşamadan sonra akıl sahibi zihni açık berrak kimselere yazmak isterim:)

zira kalblerind mühür gözlerinde perde vardır. Allah bunları böyle tasvir ederken bizim onları inandırma gibi bir derdimiz olamaz:)

Kur'an öyle bir güneştir ki geçmişi geleceği zamanı zamanın ötesini birden görmüş haber vermiş. geçmiş kafirlerin gelecek kafirlerin röntgenini çekmiş onların kafalarındaki kemik gibi donuk düşüncelerin hep aynı ve değişmez ve sabit olduğu ne kadar zaman zemin değişse dahi bunların kemikleşmiş düşüncelerinin hep sığ hep katı hep değişmez olduğunu bu Kur'an ışınları altında röngeni çekerek bize göstermiş.

insan sair canlılar gibi değildir. hamidullah der ki: arı örürmcek güvercin ilk yaratıldığı anda yuvasını peteğini ağını nasıl yapıyor idi ise hala aynı yapar. zira hayvanlarda doğuşta sabit ve mükemmel program var daha gelişmez. ancak insan cahil ololarka doğar. o önce mağarada sonra taş evde sonra beton evde sonra gökdelende sonra akıllı evde sonra ta aya gezegenlere kadar gidercek duruma geldi.

Tanrıça Amunet'in bir diğer özelliği ise çoğu yerde akasya ağacı ile sembolleştirilmiş olmasıdır. Bir ölüm tanrıçası olarak onun yeraltı kapılarına bakan çölün kenarındaki bir ağaçta yaşadığına inanılıyordu. Sık sık mezar ve tabutlarda ölüyü koruyan tanrıça olarak resmediliyordu. Ölen ruhları ölüler dünyasına almadan önce onlara ekmek ve su sunmaktaydı.

kule konuşuyor. dilerim uçuşunuz sorunsuz bir şekilde geçmiştir. lütfen iniş için 2 nolu pisti seçin. :)

zira Kur'an da en sık geçen kafirlerin inanmama gerekçeleri şudur. peygamberlere: sihirbaz deli şair derler. getirdiği kitaba eskinin masalları derler. bu çok mühimdir

Kabil'in kardeşini nasıl gömeceğiyle ilgili ayete ilişkin olarak Er Razı'nın tefsirinde şu not yer almaktadır:

şimdi kargayı batıya batıyı ölüme bağladın:) aferin sana. tebrikler:)

Eski Mısır'da batan güneşe ne olduğunu anlamlandırmaya çalışan Mısırlılar, gündoğumunu doğumla günbatımını ise ölüm ve gömülme ile ilişkilendiriyorlardı. Batıdan batan güneş ölüm ve öteki alemle ilgiliydi. Eski Mısır'da "Amentet" kelimesi hem güneşin battığı Nil'in batı yakasına hem de ölüm diyarına işaret ediyordu. Ayrıca ölüler bazen "batılılar" olarak biliniyordu. Eski Mısırlılar şehir ve tapınaklarını genellikle Nil nehrinin doğu yakasına inşa ederken mezarlarını güneşin battığı nehrin batı yakasına inşa etmişlerdi.

Benzer bir başlıkta söylediğimi tekrar söyleyeyim. İnanan biri için bu tarz şeylerin sağlam kaynağı dahi olsa, inancı açısından pek önemi olacağını sanmıyorum. Ama mitlerin geçirdiği değişimi incelemek, değişik toplumların kültürlerini ve ne kattıklarını, hikayelerin nereden nereye değiştiğini görmek zevkli oluyor, devamını bekleriz. Yalnız bu konu çok havada kalmış, sadece Mısır'da güneşin batışı ile ilgili inanca ve karga kelimesinin güneşin batışı ile karıştırılabileceğine dayanıyor. Hiçbir delil ya da kaynak yok.

artık umudunu kaybedip tamamen başlık dışı bir konuda yazmaya gider bu kardeş:)

Kuran Arapça dilinin en eski yazılı metni, yani Kuran'ın indiği, yazıldığı dönemde Arapça dil olarak emekleme dönemini yaşıyordu. Kurandaki kelimelerin aynı kökten geliyor olması benim için çok önemli çünkü benim ileri sürdüğüm görüş Kuran'ın aslında İslam'dan çok önce kaleme alınmış olan antik bir metnin zamanla değiştirilerek yazılmış olduğudur. Aynı görüşü şu an eldeki en eski kuran nüshalarını inceleyen Almanya'nın Saarland Üniversitesi'nin İslam araştırmacısı Puin de söylemektedir, bir nevi Kuran son halini evrimleşerek, aynı manadaki kelimelere farklı anlamlar yüklenerek, eski cümlelere gerekirse ilave kelimeler, harfler eklenerek almıştır.

işte ayetler:

ve nitekim saçına yavaş yavaş beyazlar düşen önce onları atmaya kapatmaya koparmaya çalışır. sonra önüne geçemez geçici dıştan bir siyah boya ile o beyaz saçı gençlik nişanesi olan siyah saça boyar güya genç görünmeye çalışır. ancak bu kuru faydasız geçici dıştan boyamadır ki ehemmiyeti yoktur.

enam 31:

enam:25

konu değişti ise farklı başlık aç oraya yazalım yahu:)

ilgili ilgisiz onca şey arasında benzerlik kuruyorsun, benzerlik kurmadan iki cümle dahi yazamıyorsun sonra kalkıp benim yazdıklarım arasındaki benzerliği göremiyorsun, öyle mi? Kusura bakma ama metafor sanatına dokuz doğurtup on takla attıran bir cambazın iş yazdıklarıma gelince ben körleştim lafına pek kanasım yok. :)

bu kara manasına gelen daha çok şeyi zamanım olursa yazacağım inşaAllah.

"Ona ayetlerimiz okunduğu zaman o, "Öncekilerin masalları!" der"

Ayette geçen Arapça "guraben" kelimesi "karga" anlamına gelmektedir. Bu kelimenin kökü &amp;#8220;gayın ra ba&amp;#8221; harflerinden oluşmaktadır. Aynı kökten gelen ve Kuran'da geçen diğer kelimeler "batı" ve "güneşin batışı" anlamlarına geliyor.

İlk mesajımda "Amentet" kelimesinin "batı" ve "ölüm diyarı" anlamlarına gelmekte olduğunu belirtmiştim. Bu kelime aynı zamanda bir Tanrıça adı olup batıyla özdeşleştirilmiş olan bu tanrıça &amp;#8220;Batı&amp;#8217;nın Kızı&amp;#8221; olarak da adlandırılan Amunet'dir. . Tanrıça Amunet genellikle kafasının üzerinde bir kuş veya batının sembolü olan bir işaret ile resmedilmiştir.

insan genç iken şaçları o kadar siyah ki ğurab gibidir. yani kap kara simsiyahdır. adeta saç ne kadar siyah ise o kadar gençtir. gittikçe beyazlar gençlik gider saç tam tersi beyazlar. adeta gençlik gece gibi simsiyah saçlar ile uyku gibi geçer. ihtiyarlığın beyazlattığı saçların aydınlattığı ihtiyarlık sabahında uyanır ki ömür bitmiş. ölüm gelmiş.

ne müthiş mucizedir ki Allaha inanmayan ilk kafir de son kafirde aynı gerekçeler ile Allahı reddeder kitabı resulu reddeder.

Bir insan kardeşinin dirisine göstermediği hassasiyeti ölüsüne neden gösterir? Diyelim ki sonradan öldürdüğüne pişman oldu, kardeşini öldürdüğü için kendisine "yazıklar olsun" deyip lanet okumak varken neden sadece ceseti ortadan kaldırmaya yarayacak olan birşeye bu kadar kafayı takar? Kısacası bu ayetteki "karga" muhabbeti biraz sıkıntılı gözükmektedir.

Keşke her şeyi tüm somutluğu ile ortaya dökebilmek bir anda mümkün olsaydı. Ele alınan bu konular içinde sayısız etkenin yer aldığı oldukça karmaşık ve uzunca bir sürece ilişkin. Her ne kadar gerçeği bir anda ortaya koyabilmek kolay olmasa da ona doğru ufak adımlarla yol alınabilir. Zaten benim en temel amacım bu tür konularda daha kapsamlı araştırmalara en azından bir kapı aralayabilmek. İnanıyorum ki zamanla daha somut tespitler ortaya konacak ve gerçekler tüm çıplaklığıyla gün ışığına çıkacaktır.

"&amp;#8230;. tabirinin manası, "Kardeşinin avretini..." demektir. "Avret" kelimesi de, kişinin bedeninde, açılması caiz olmayan kısım demektir. O halde flji kelimesi, "çirkinliğinden dolayı insanı utandıran ayıp yerler, kusurlar" manasına gelir. Bu ifadenin, "kardeşinin İaşesi" anlamına geldiği de söylenmiştir."

mesela kafirlere toprak olup kuru kemikler kaldığı vakit yeniden dirilme hayata gelme imkansız gelir.

Gerçekten de ayette "kardeşinin ceseti" olarak çevrilen "sev'ete ahi" kelimesindeki "sev'e" kelimesi &amp;#8220;avret&amp;#8221; anlamına geliyordu. Avret yerinin örtünmesiyle ilgili Kuran'daki diğer ayetler, bir başka deyişle Kabil'le ilgili ayette "ceset" olarak çevrilmiş olan "sev'e" kelimesinin geçtiği diğer ayetler Araf (20, 22, 26 ve 27. ayetler) ve Taha Suresi'ndedir (121. ayet). Kabil'le ilgili ayette geçen "avret yerlerinin örtünmesi" tabiri bu ayetlerde bu sefer yasaklanmış ağaçtan yiyen Adem ve Havva'nın avret yerlerinin örtünmesi olarak geçer.

ancak insan kendisine verilen aklı ile ilim ile cehaletini izale etmezse hayvandan geriye düşer.

mutaffifin13:"

ancak fatır 27 ayeti sadeleştirilmiş elmalı mealinde kuzgun gitmiş. şu hale gelmiş:

sen okuduklarını ya görmüyorsun ya da anlamak istemiyorsun. Bu kelimeler aynı kökten geliyor, ne demek hiç alakası yok?

"Onlardan seni dinleyenler de vardır. Fakat onu anlamalarına engel olmak için kalplerinin üstüne perdeler, kulaklarına da ağırlık verdik. Onlar her türlü mucizeyi görseler bile yine de ona inanmazlar. Hatta o kafirler sana geldiklerinde: "Bu Kur'an eskilerin masallarından başka bir şey değildir" diyerek seninle tartışırlar."

bu cahil hakaret değildir. Kur'an ahzab 72 mealen der ki: emaneti göklere yere ve dağlara arz ettik. onlar korkudan yüklenmediler. insan yüklendi. insan cahildir. der. sonra yine bazı ayetlerde cehalet sebebi ile kötülük işleyip sonra anlayıp pişman olan tevbe edenlerin tevbesinin kabul edileceği söylenir. cehalet insanda bir sıfattır. ancak amaç bunu izale etmek için okumak düşünmek bilmek hakikati aramak için gayret etmelidir. zira ilim Kur'an vahiy nur gibidir. cehalet karanlığını yok eder. bir nur ne kadar küçük olursa olsun bir karanlık ne kadar koyu ve büyük olursa olsun o kıvılcım gibi nur dahi koca karanlığı dağıtır deler geçer. ta uzaklardan dahi o minik parıltı görülür seçilir ben burdayım der.

güneşte hep aynı ancak zamana göre görünüşü değişir. değişen güneş değil, bakan kimsenin ondan uzaklaşmasından dolayı farklı gibi durur. zaman ve zemin değiştikçe aynı hakikat farklı mefhumlar ile gelir görünür yaşanır.

bu kimseye kalsa garib gureba kelimeleri gurab gab kelimelerine daha yakın ama onlardan bir anlam çıkaramamış:)

Allah ise buyurur: siz kendinizin önce uzun bir yokluktan sonra bir nokta kadar bir su damlasından sonra şekle girip insan suretine sonra o karanlık mezar gibi rahimden doğup dünyaya sonra dünyada belli yaşa kadar idrak edememe sonra yavaş yavaş anlamaya doğru gitmeyi gösterir ve yoktan yaratan elbette kemikler gibi var olan şeylerden tekrar yaratma daha kolaydır deyip onlara hakikati gösterdiği halde onlar kafir olup inkar ederler yine dirilmeye inanmazalr.

yine eski araplar bu ğurab kelimesini açıklarken şöyle derler:

<i> bak geçenlerde eşeği kırmızıya bağladın hiç alakası yok iken.) </i>

<i> şimdi kargayı batıya batıyı ölüme bağladın:) aferin sana. tebrikler:) </i>

eskiden özellikle Hristiyan keşişler pagan inançlara ait kutsal metinleri değiştirerek yeniden kaleme alıyor ve orada anlatılanları Hristiyanlık inancına uyarlıyorlardı. Kuran'ın yazımı da buna benzer bir süreç geçirmişti, kitabın içerisindeki sayısız tekrarlar el değmemiş cümlelerdi. Yine ayetlerdeki eksik kelimeler, konu akışlarının olmayışı, yarım yamalak Tevrat ve İncil bilgilerine dayalı hikayeler tüm bunlar Kuran'ın aslında yer alan antik metine bağlı olmaktan dolayı kaynaklanmış olan çarpıklıklardı.

"Hakikaten, gerek bize, gerekse daha önce atalarımıza böyle bir vaadde bulunuldu; bu geçmiştekilerinmasallarından başka bir şey değildir"

sen bir gram düşüncen ile ve sıfır arapçan ile sadece ateist agnostik saçma sapan çürümüş zihniyetin çöplüklerini eşeleyip bir çöp bulup onu sanki ilk kez görmüş gibi buraya atarsın:)

Hikayenin eski hallerinde Kabil güneşin batışını görüp de pişman olmuş olabilir. Çünkü eski Mısır'daki gibi bir inançta bu, karganın toprağı eşelemesinden daha geniş manalar ifade edebilecek bir olay.

"Onlara ayetlerimiz okunduğu zaman dediler ki: " işittik, istesek biz de bunun benzerini elbette söyleyebiliriz. Bu öncekilerin masallarından başka bir şey değildir.""

. nokta

ne çabuk eşşekten kargadan vazgeçti:)

Kur'anı bilmiyor ki:) sanır ki kendi benzetmelerim. nurcularda bir ara arapça Kur'anı okumadıkları için risalelerde ne benzetme var ise said nursi yapmış sanırlardı.

bir dönen bir top var desen onu kendi kuvveti ile yapabildiği için inanır. dünya döner dese bu ona güç gelir. zira o kadar büyük ciirmleri döndürecek kuvvet onda yok ise artık o büyük kürenin dönmesi döndürülmesi ona imkansız gelir.

<i>"Nihayet Allah, ona kardeşinin ölmüş cesedini nasıl örtüp gizleyeceğini göstermek için yeri eşeleyen bir karga gönderdi. "Yazıklar olsun bana! Şu karga kadar olup da kardeşimin cesedini örtmekten aciz miyim ben?" dedi. Artık pişmanlık duyanlardan olmuştu." (Maide -31)</i>

Allahu Ekber!

ne kadar ham cahil bir kimse yahu bu:)

"Görmedin mi Allah yukardan bir su indirdi de onunla bir çok meyveler çıkardık: renkleri başka başka, dağlardan da yollar var, beyazlı kırmızılı, renkleri muhtelif, hem de kuzguni siyahlar"

sana soracak kim yahu cahil kimse:)

neml 68:

İşte bu yüzden aynı kök harflerden gelen kelimelerin özünde aynı şeyin anlatımı için kullanıldığını, sonradan bu kök kelimelere ilavelerde bulunarak farklı anlamlar yüklendiğini, bu yolla aynı zamanda yeni gelişen bir dil olan Arapçanın eski dilden ayrışarak ayrı bir dil haline dönüştüğünü düşünüyorum.

ğarabi yi kuzguni siyah der. zira kuzgun karga cinsi olup rengi en kara en keskin kara olan kuştur. ve bu kuşların rengi hep karadır. karga kelimesi ise ğurab olup yine hakim rengin siyah olmasından dolayıdır. zaten karga dersen hemen kara akla gelir. kara karga demene dahi gerek yok.

bu kafir ateistlerin ise Kur'an ile irtibatı sıfır:) bilmemeleri normal.

Ortada cesetle kala kalınca, güneşi karartırken aynı zamanda gözden de kaybeden tanrının yüceliğini farketmiş olabilir. Veya güneşin battığını fakat tekrar doğacağını, kardeşinin ise geri gelmeyeceğini farkedip pişman olmuş olabilir...

senin yazdıkların yeni değil. kafir atesit kesim zorlama benzerlikler icad edip ilahi dinlerdeki bazı sembolleri diğer eski kültürlere bağlayıp aslında ilahi kitapların beşeri olduğu eski kültürlerden derleme olduğu tezini zorla ve zorlama ile ve ilim dışı saçma sapan yollar ile savunmaları yeni değildir. ve Kur'an da kafirlerin kitaba peygambere Allaha inanmamak için öne sürdükleri gerekçeler ile bu eski medeniyetlere bağlama gerekçeleri tamamen aynıdır.

Yalnız sadece "olabilir" derim, kısa bir araştırdım Tevrat'ta bu yönde bir şey geçmiyor. Fakat eski inançların halk arasında anlatıldığını ve yaşandığını biliyoruz, Tevrat'a girmese de halk arasında anlatılagelmesi mümkün. Bugün dinle alakası olmayan adetlerimiz, geleneklerimiz de binlerce yıllık hikayelere dayanıyor.

kalem 15:

Arkadaş radikal bir yobazdır dikkate almayın

muminun 83:

"Görmedin mi Allah gökten bir su indirdi. Biz onunla renkleri başka başka meyveler çıkardık. Dağlarda da yollar, beyazlı kırmızılı çeşitli renklerde ve kapkara topraklar var."

bak geçenlerde eşeği kırmızıya bağladın hiç alakası yok iken.)

dolayısı ile kafilerin Kur'anı islamı vahiy hakikatlere eskilerin masalalrına eskilerin durumlarına eskilerin kültürlerine bağlamaları o kadar çok tekrar etmişki Kur'an. zira kafiler ne zaman yeni kitab yeni ayet gelse ona hep eski demişlerdir.

"Yine onlar dediler ki: , onun, başkasına yazdırıp da kendisine sabah-akşam okunmakta olan, öncekilere aitmasallardır."

siyah saç gece beyaz saç gündüz gibi manaya gelir.

demek ikisi aynı değildir.

ala ala kargadan ağaca zıpladı rtman:)

ahkaf 17:"Ana ve babasına: Öf be size! Benden önce nice nesiller gelip geçmişken, beni mi tekrar dirilmekle tehdit ediyorsunuz? diyen kimseye, ana ve babası Allah'ın yardımına sığınarak: Yazıklar olsun sana! İman et. Allah'ın vadi gerçektir, dedikleri halde o: Bu, eskilerin masallarından başka bir şey değildir, der."