7. Laiklik var mıydı?

Gayret etmeliyiz sadece...

12 İlkel tekke ve zaviyeler, miskinlik yuvaları kapatıldı.

Vesaire, vesaire!..

HARF, KIYAFET, ŞAPKA, LAİKLİK GİBİ DEVRİMLER TAM BİR SAÇMALIKTIR,, ŞEKİLCİLİKTEN ÖTEYE GİTMEYEN, AVRUPA AYDINLANMASINI KILIK KIYAFETTE GÖREN SIĞ BİR BAKIŞ AÇISIDIR.

1. Padişahlık atıldı.

Yarım eğitimlilerin yıkılması, rüsva olması kısa sürer.. Bilip bilmeden konuşanların, eğitimsizlerin sonu budur, hep böyle olur.

ATTACKHERE, amma da atmış, uydurmuş ha?..

osmanlı ilimde geriymiş.

9. Okuma-yazma seferberliği var mıydı?

ÇÜNKİ MEMLEKETİMDE TEK BİR İNSANIN BİLE BU RESMİ TARİH İLÜZYONUNDAN MUZDARİP OLMASI BENİ ÜZER...

O durumlar Türklere aykışmazdı.

İNANAYIM BU YALAN LARA

5. Mal paylaşımında kadın-erkek eşitliği var mıydı?

8. Kölelik ve cariyelik, kumalık atıldı.

Tatışma oldukça ilginç geld;

Cumhuriyet kurulduğunda okuma yazma oranı % 3 idi. Sadece % 3 idi.

CUMHURİYET öncesinde hiçbir şeyimiz yoktu!..

1. Dünya savaşı süresince de ordumuzun donanımı oldukça iyi durumda idi bu da tarihsel bir gerçektir. Müteakiben kaynakların israf ve yeteneksizlik yüzünden heba edilmesi neticesinde kurtuluş mücadelesindeki yoksulluk ile bu karıştırılmamıldır. Türklere yakışmazdı sözünü son derece subjektif buluyorum. O döneme kadar 4 kıtada hüküm sürerken sorun yok ama işler kötüye gidince mi yakışmıyor gibi bir denkleme götürmekte bizleri. Bize yakışmayan cehaletti ve Atatürk bu konu üzerine gitmek istdi. Ama her devrimci lider gibi, inanılmaz coşkuyla başlattığı haraket belki toplumsal tabanın yetersizliğinden belki de tam bir sistematik olmadığından isteiği gibi sonuçlar vermedi ve yaşarken daha bazı devrimleri için kendi ağzı ile "iyi yapmadık" özeleştirisini getirmiştir. Unutulmamalıdır ki o zamana kadar dünyanın en iyi astronomi okulları bizim coğrafyamızda bulunmakta idi. Cehalet ve bilim dışına çıkma sonucu gelen kötü günlere ben de katılmaktayım. Ama bu bizi toptancı şekilde osmanlının tümden kötü olduğu yanılgısına götürmemeli. Şunu gönül rahatlığıyla söyleyebilirim ki keşke 1600 yıllardaki hükmümüzde ve gücümüzde olsaydık. O zaman bilimin peşini bırakmadan daha da ilerleyebilirdik.

1. Harf Devrimi hiç yapılmış mıydı?

OKU ve ÇALIŞ! Osmanlıların 1600-1700-1800'lü yıllarındaki gibi olma!

ilköğretim lise üniversite ömrümüz okullarda geçiyor ezberden başka bir şey yok.

10 Medeni Kanun var mıydı?

Ona ne de çok uyduruk şeyler ezberletilmiş!..

bağımsız bir ülke bile değiliz.

Ne fabrika vardı, ne de atelye, şantiye?.. YOKTU!

KAL SAĞLICAKLA...

3. Şeriye Hukuku ve mahkemeleri, kadılık sistemi atıldı.

Koskoca Anadolu'nun hiçbir ilinde Makina Mühendisi yoktu.. 1921 Temmuz'unda ihtiyaç duyulan tek bir Makina Mühendisimiz bile yoktu.

Yarım eğitimli olduğu kullandığı bozuk Türkçeden de belli olan ATTACKHERE, nickinden de anlaşıldığı üzere bol keseden atıp tutmaktan dolayı yine bozuldu ve kıt, sığ kaldı.. Dağılmışa benziyor.

Teşekkürler.

Osmanlı zamanında hiç bir şey yoktu demek de bence objektif değil. Cumhuriyetimizin kurucu kadrolarının tamamı Osmanlı zümresinin seçkin insanlarından oluşmaktadır.

BÜYÜK ATATÜRK; Koca Osmanlının CEHALET ve MEDRESE EĞİTİMİ yüzünden battığını söylemişti.

5. İlkel medrese eğitimi atıldı.

2. Batılı tarzda kıyafet devrimi hiç yapılmış mıydı_

1600-1700-1800'lü yıllardaki Hacı-Hocalar; "okuyanlar kafir olurlar" deyip durmuşlar ve koca toplumu cahil bırakmışlardı..

DÖRTKÖŞE, dediklerinin kanıtlamadan kafadan atıp duruyor.

1920 yılında, koskoca Anadolu'da İLKOKUL okumuş tek bir kadın veya kız yoktu.

11 Ağalık, şeyhlik, müridlik, meczupluk atıldı.

peki biz şimdi ne yapıyoruz.

MEDENİ KANUN İSVİÇTEDEN TERCÜME

peki biz kimi yetiştirebildik. Atatürk Osmanlı eserlere sahip çıkıp zamanını dolduranlarını kaldırıp yenilerini ilave etmesini bildi. peki biz Atatürk'ün Atatürk'ün eserlerine sahip çıkabildik mi?

Tarihten alınacak çok ama çok dersler olduğunu düşünüyorum ve bu bağlamda Osmanlı'dan alınacak da çok ders var. Osmanlı görünürde bir Şer'i devlet idi ama zamanın bilimsel gerekleri ne ise onu uygulamayı bildiği yüzyıllarda başarılı oldu. Yönetim sistemini Bİzans'tan alırken gocunmadı, Sultan Süleyman top kullanırken yiğitliğe aykırı diyen düşmanlarına hatta dostlarına göğüs gerebildi. Bilim adamlarına kucak açtı ve böylece hakim oldu. Dolayısıyla bizim yükselmemiz ne batılılaşmaktadır ne de herhangi bir şekilsellikte. Bizi salt bilimsel düşünce ve ortak akıl bir noktaya getirecektir.

Arapçanın atılması gerekliydi.. Doğru olan yapıldı. Batının bilim ve tekniğine daha kolay ulaşıyoruz.. Arapça kalsaydı, Osmanlılar gibi geri ve ilkel kalırdık.

Saygılarımla.

9. Kadınlara eşit haklar ve seçme-seçilme hakkı tanındı.

ÇAĞDAŞ OKULLAR ABDÜLHAMİD DÖNEMİNDE AÇILMAYA BAŞLANMIŞTIR AÇ OKU.

Her düşüncenin önemli olduğunu anlayabildiğimiz gün adaletsizlikleri engelleyebilir ve gerçekten ilerlemiş oluruz diye düşünüyorum.

8. Sanayi Devrimi var mıydı?

OKUMA YAZMADA HARF İNKILABIYLA BİR MİLLET BİR GECEDE OKUR YAZARLIKTAN OLMUŞTUR BU DA YANLIŞ BİR KARARDIR,, ÇİNLİLER 2000 SENEDİR AYNI ALFEBEYİ KULLANIYOLAR..

irana yobaz der hakir görürdük adamlar 30 yılda neler yaptı.

Ancak üretim ve sanayi konusunda kesinlikle sayın Kurtuluş'a katılıyorum. Son derece iyi niyetli çabalarla sanayi atılımları yapılmış ve başarılı olunan alanlar olmuştur. Ancak gerek iç isyanlar gerekse Atatürk'ün zamansız vefatı dolayısı ile işler ilerlememiş ve 2. Dünya Savaşındaki tutumumuz yüzünden Atatürk'ün çizdiği dış politikada etkin Türkiye Cumhuriyeti'nden kendi içine kapanık ve çelişkileri ile yoğrulan bir memleket halini almamıza sebep olmuştur.

12 Çağdaş okullar var mıydı?

Arapların hangi hali has veya hoştu ki, onlara bakıp da özenilseydi?

Bir de dillerini attık belki ama Türk Kültürü içinde Arap kültürünün ağırlığı devam etmekte. . Sade Arap kültürü başka, Osmanlı-Arap kültürü başka bunu belirmekte fayda var.

1920 yılında TORNAVİDA dahi yapamıyorduk. Tek TORNAVİDA bile yapamıyorduk. 1920'de UÇAK ha'.. Peh!.. KAĞNI ve KARASABAN devrindeydik, sanayi denen şey yoktu.

ATATÜRKÜN TUTTUĞU GÜNLÜKLER NOT DEFTERLERİ HANGİ ALFABEYLE YAZILMIŞ Bİ İNCELEMENİ TANSİYE EDERİM.

10 Zorunlu İlköğretim konuldu.

Örneğimiz çok... Başarıları ortada, görünen köy kılavuz istemez...

Osmanlıyı eleştiriyoruz.

BORÇLAR KANUNU FRANSADAN TERCÜME

Atatürk bir osmanlı paşasıydı,,, yaptığı inkılaplar osmanlı zamanında başlatılan inkilapların devamıdır,, hiç bişey yoktu da birden atatürk elindeki sihirli değneği vurdu da yanlışları düzeltti demek yanlış olur.17 18 19. yüzyıllar da osmanlının avrupaya teknolojik gelişmelerde ayak uyduramadığı bir gerçektir bunu inkar etmiyoruz ancak atatürkün yaptığı devrimlerde bizi teknoloji olarak hiçbir yere getirmemiştir,, araba devri uçak devri geçmiştir, bunları bugün yaparak da batıyı yakalamış olmayız. bakın türkiye nin dahil olduğu f 35 projesi son insanlı uçak projesidir bundan sonraki devir insansız araçların, elektronik harp araçlarının ve gündelik yaşamda kullanılabilir nükleer enerji devridir. türkiyenin bir sıçramaya ihtiyacı var bunun için geçmişe takılmanın manası yoktur, ama bugünü anlamakta tarihten geçer...

Cumhuriyet ilan edildiğinde; okuma-yazma oranımız % 3 idi. Onlar da erkeklerdi. Koskoca Anadolu'da İlkokul yüzü gören kız ve kadın yoktu.

ATATÜRK DEVRİMLERİ bu ulusun kurtuluşu oldu.. Her yönden isabetliydi.

4. Anayasa, Medeni Kanun, Borçlar Kanunu, tüm kanunlar kabul edildi.

MUHTEMELEN YAŞIN BENDEN BÜYÜK DOLAYISIYLA HAFIZAN RESMİ TARİH YALANLARIYLA DOLU,,, AMA ÖĞRENİCEM GERÇEKLERİ DİYORSAN BEN BURDA HAZIRIM SİL BAŞTAN HERŞEYİ ÖĞRETMEYE,,

1920 yılında, okuma-yazma oranımız % 3 idi.. Sadece % 3 ve bunların içinde tek bir kız veya kadın yoktu.

ffk08 hocam, biz sadece Atatürk'e sahip çıkıyoruz ya yetmez mi? İdeolajilerine, sözlerine, eserlerine gerek var mı? Sadece övünüyoruz övüyoruz işte bu yetmez mi?

Sayın üyeler

3. Daha önce şapka var mıydı? Sarık ve Fes vardı.

SANAYİ DEVRİMİ DEMİŞSİN 80 SENEDE NE YAPTIĞINIZI BANA Bİ GÖSTERİVERDE

6. Cumhuriyet var mıydı?

Osmanlıyı batıran Abdulhamit, Reşat, vahdettin kardeşlerin 1000 katı bile bir ATATÜRK etmez.. Onların batırdığını, BÜYÜK ATATÜRK çıkartmıştı.

ekonomimiz yabancıların elinde.

ama 2012 deyiz yerli bir arabamız bile yok.

Destur!.. Ya DESTUR!..

Osmanlı yıkılırken, Atatürk gibi dahiler yetiştirdi.

11 Borçlar kanunu var mıydı?

Osmanlılar zamanında eğitimsiz ve cehaletin esiri olmasaydık, 1600-1700-1800 lü yılları berbat geçirmeseydik, padişahlar pek yeteneksiz çıkmasaydı; KURTULUŞ SAVAŞI olmazdı. BAK: MONDROS MÜTAREKESİ..

ATATÜRK DEVRİMLERİNİN bir teki bile, Osmanlılar zamanında olmamıştı.

Okuduklarım inanılır gibi değil, çocuk olsa böyle iddiada bulunmazdı.

Hacı Hocalar; "Dünya sarı öküzün boynuzlarının üstünde duruyor!" demiyorlar mıydı. "Öküz huysuzlandığında depremler olur" diyorlardı.

şimdi çok mu ilerideyiz.

Okuma oranı elbette bir göstergedir, ancak okuduğunu anlama ve soyutlama yeteneğine sahip bireyler yetiştirebilmek çok ayrı bir hadisedir... Benim sözünü etmeye çalıştığım şey şu, Osmanlı zamanında eleştirdiğimiz bir çok şeyi Cumhuriyet zamanına da taşıyıp suçu Osmanlıya atmamız ve her şekilde bilimsel düşünceden eni konu uzaklaşıp şekilcilik düzeyinde kalmamız...

Başlık sahibinin doğru dürüst ifade olayı yok!.. Türkçesi de bozuk!

gerileme sürecine girdi.

1920 yıllarda teyyare fabrikamızın olduğu söyleniyor

muhalefetkapanış objektif ve tarafsız yorumların için teşekkür ederim,, dediğin gibi hiçbir zaman tek gerçek yok,, bize düşen gerçek samanlıkta bir iğneyse o iğneyi arayıp bulmaktır...

kaybettik kaybettik.. vb.

Sanayii ile ilgili her şey, ATATÜRK tarafından açılmıştır.

7. Kıyafet ve Şapka devrimi yapıldı.

Fakat sayın Kurtuluş burada bir milletten söz etmiyoruz ki, Arapça sadece Araplar'ın konuştuğu bir dil olarak algılanmamalı. Bir de Osmanlıca'nın Arapça'dan çok başka bir dil olduğunu belirmek istiyorum. Bundan söz ediyorum. Unutulmamalı ki 18. yy'a kadar bilim dili Arapça, Osmanlıca idi. Bunun çok doğal sebebi ise, zengin ve bilimsel araştırmaların rahat yapıldığı coğrafyanın Arap yarımadası ve Osmanlı topraklarında kalması idi. Bu açıdan özenilmek ya da esinlenmekten değil, entellektüel birikimden söz ediyordum.

ATATÜRK DEVRİMLERİ olmasaydı, dar, sığ ve kıt eğitim alarak Araplara dönerdik ve şimdiki Arap Ülkelerine benzerdik.. Çok berbat durumlar doğardı.

Kuruluş Savaşı'na girdiğimizde KAĞNI ve KARASABAN devrini yaşıyorduk.

Özellikle 1600 yıllarda dediğiniz cehalet Batı Avrupa'da yaygındı ve Osmanlı oldukça müreffeh durumdaydı. Okuyanlar kafir olur sözü modern eğitim kurumlarının hayatımıza girdiği ve batılaşma akımlarına karşılık şüphe duyan kesimin en dar kafalı insnaları tarafından dillendirilen bir söylemdir . Özellikle medrese temelli eğitim ise oldukça yaygındı.

Cumhuriyetten önce okuma-yazma oranımız % 3 idi. Şimdi ise % 97 dir.

İkinci olarak, tarihte hiç bir konu iyi ya da kötü değildir, gerçektir sadece. Bu açıdan Osmanlı kötü, gerici ve sair gibi yaklaşımları objektif bulmuyorum. Başarısız bir sistem olsa altı yüzyıl uygulanamazdı. Cumhuriyetimiz ulusumuz için bu bağlamda çok taze ve genç bir deneyim. Tüm kalbimle umuyorum ki biz de yüzyılları deviririz.

Okumamış veya yarım okumuş olanlar, yazdıklarını ispatlamalıdırlar.

Sayın Kurtuluş ve attackhere aslında iki farklı düşünce sistemini yansıtmakta. Öncelikle attackhere'nin tespitlerinin bazılarının çok yerinde olduğunu düşünüyorum özellikle dil devrimi, adı üzerinde devrim olmasından kaynaklı birden, toptancı ve kesin olması önemli bir kültürel mirastan etmiştir bizleri. şöyle ki elimizi vicdanımıza koyup da söyleyelim, Atatürk'ün Nutku'nun orjinali okuyabilen kaç insan kaldı? Diyeceksiniz ki çok önemli değil tercümeleri var. Oysa yaklaşık 600 yıllık bir birikimden söz ediyoruz bunun büyük bir kısmına yabancı büyüdü kaç nesil bu bence entellektüel olarak bir kayıp.

sözünü ettiğiniz 1920 li yıllarda okuma oranının düşük olmasının nedenlerinden biri cahillik değil, sadece sonucudur. 20'li yıllara gelene kadar onlarca savaş yaşamış olan halk bırakın okumayı yaşamını idame ettiremiyordu neredeyse lütfen bu noktayı unutmayalım.

YOKTU!..

Vesaire vesaire..

Lütfen yazışma kurallarına uygun yazışalım.

Herşey yok oğlu yok iken, kafadan atıp durmayalım.. TARİH okuyunuz!

2. Hilafet atıldı.

Hacı-Hocalar; 1600-1700-1800'lü yıllarda "okuyanlar kafir olur ha?" diye diye, Koca Osmanlıyı cehalete mahkum etmişlerdi.. O yüzden de, 1920 yılına geldiğimizde, okuma-yazma oranımız % 3 olmuştu. CEHALET!

4. kadınlara seçme ve seçilme hakkı verilmiş miydi?

Bu da gösteriyor ki, okuma yazma oranını henüz % 100 yapamadık. BİLİNE!

6. Arap Alfabesi atıldı, Latin alfabesi alındı.

KURTULUŞ45 DEVRİM DİYE SIRALADIĞIN MADDELER SİZİN DEVRİMDEN NE ANLADIĞINIZI GÖSTERİYOR