Bu sistemde yüzde 10 yüzünden 2002 seçimlerinde yüzde 47 oy, seçmenin yarısı Meclis dışında kaldı; böylece seçim sonuçları bu yüzde 10 barajıyla belirleyici olmaktan çıkıyor. Orada yüzde 10?un altında bu parti yüzde 9.75?le barajın altında kaldı. En az 66 milletvekili havaya gitti. DYP 140 bin oyla kaybetti. O boşluğu birinci ve ikinci partiler doldurdular. Meclis?e giren iki partiden bir yüzde 35?le Meclis?in yüzde 65?ini, diğeri de yüzde 20 ile yüzde 35?ini doldurdu. Yani?çoğunlukçu sistem? ortaya çıktı, ?çoğulculuk? ortadan kalktı.

Bazılarına göre öyledir.

Karşı olamazlar çünki darbe ürünü bir partiler.

26 Temmuz 2010 15:36 Düzenle Sil

AKP, KORKUDAN SEÇİM SİSTEMİNİ DÜZELTMİYOR?Soru: Bir diğer tartışma konusu, ?seçim barajı.? Demokratikleşmeden ve AB kriterlerinden bahseden Başbakan, ?seçim barajı? için?Türkiye henüz hazır değil? diyor. Halbuki AB?Türkiye ilerleme raporları?nda, ?katılım ortaklığı belgesi?nde seçim barajının yüzde beşe indirilmesi yıllardır tavsiye olunuyor.

Ya da nisbi temsilin kendi içindeki baraj eğilimlerini dikkate alarak, hiç baraj da konulmayabilir. Türkiye bunların hepsini denedi. ?Artık oylar?ı değerlendirmek için dahi?Coşkun Kırca?nın icadı- yine?bakiye oylar sistemi? kuruldu, ama tutmadı.

cindoruk kim

mhp neden darbeye ve darbeciere karşı değil acaba?

Demokrat Parti, ne orduda bir değişiklik yaptı, ne hesabı sordu. Sadece Genelkurmay Başkanı Abdurrahman Nafiz Paşa?yı görevden alıyor, yerine İsmail Hakkı Tunalı?yı atıyor; ki o da her iktidarın yapması gereken bir şey.

MHP bu vatanın bağrından çıkmış hakiki bir Türk partisidir...

darbeci ordu rejimin teminatıysa mhp de rejimin teminatı olur değil mi?

Cevap: Aradan 30 sene geçmiş. Bizim

Bu açıdan, sekiz yıllık AKP iktidarında temel hak ve özgürlüklerde mağduriyetlerin giderilmemesini ve kazanımların dahi korunamamasını neye bağlıyorsunuz?

Temsilde adalette balans ortaya çıkıyor. Nisbi temsilde yönetimde istikrarla temsilde adalet matematiği yanyanadır. Koalisyondan korkarsanız, demokrasiden korkarsınız. Uzlaşma san'atını koalisyon idaresinde kazanacaksınız.

Bugün Anamuhalefet yüzde 7?yi teklif ediyor; yüzde 7 sadece Rusya?da var. Avrupa Birliği?nde yüzde 5 var, Yunanistan?da yüzde 3 var, İsrail?de yüzde 2 var.

DEMOKRATİK REJİMDE İSTİKRAR İÇİN?Soru:AKP-CHP-MHP-BDP üzerinde işleyen ve DP çizgisinin temsil edilmediği mevcut siyasi yapı, Türkiye?yi her alanda bir tıkanıklığa götürdü. Bu durum nasıl aşılabilir? Ayrıca AKP?nin izlediği politikalarla Türkiye?nin bir devlet krizine sürüklendiğini ve bu krizden ancak DP anlayışı ile çıkılabileceğini belirtiyorsunuz. Bu nasıl olacak?

eve gidince babamı koltuktan indirip evin teminatı olacağım ben de..

Anayasa Mahkemesi?nin esasen yasadışı olan başörtüsü yasağını gereksiz gören kanunu iptal etmesinden ve ardından Danıştay?ın aynı yöndeki yönetmelik hükmünü yürürlükten kaldırması üzerine, ?Burada devletin dine müdahalesi söz konusudur. Devlet inanca ve ibadete müdahale etmiştir. Bu müdahaleyi kaldırmak yine devletin görevidir. Papaz başında serpuşuyla serbestçe dolaşabilecek; hahambaşı istediği kıyafeti giyebilecek; Hıristiyan, Musevi, Süryani dilediği kisveye bürünebilecek; ama Cenab-ı Hakkın emrettiği başörtüsünü bizim çocuklarımız takamayacaklar! Böyle şey olmaz Mümkün değil. Bunun ne demokrasiyle ilgisi var, ne devlet felsefesiyle ilgisi var. Hiçbir teoriye de sığmaz. Bunu anlamak mümkün değildir. Bu hukuk da değildir. Bu olsa olsa defacto bir hadisedir. Bunlar oldu-bittilerdir? diyorsunuz?

Evet İsyan;;;

Adnan Menderes?in bu konuda çok güzel konuşmaları var; Bayar o konuyu konuşmamıştır?

D?hondt büyük bir matematikçi olarak öyle bir sistem kurmuş ki, ne yaparsan yap aşağı yukarı nisbi temsille adil bir seçim sonucu ortaya çıkıyor. Ancak iktidarın devam ettirdiği yüzde 10 gibi çok önemli bir rakamı koyunca bu sistemin bütün hesapları altüst oluyor. Adamın aklına bile gelmemiş bu yüzde 10?

DP DÖNEMİNDE RADYODA EZAN, KUR?AN VE MEVLİD OKUNDU

Yüzde 5 bence Türkiye?yi rahatlatır. Başbakan koalisyonları gerekçe gösteriyor. Koalisyondan korkarsanız o zaman seçim yapmayın. Yüzde 10 da koysanız, oylar dağıldığı için her seçimde bir koalisyon?tehlikesi? vardır. Ama unutmayalım ki Türkiye?de koalisyonlar genelde başarılı olmuştur. Anarşi ve terörü sıfırlayan koalisyon hükumetidir. Koalisyon hükumeti terörle mücadelede alınacak tedbirlerde uzlaştı, anlaştı; alınan kararların arkasında durdu ve generallerle görüşmelerde dimdik ayakta durdu.

ulan, bir darbe yapıp da bir şeylerin teminatı olamadık, ona yanarım..

Temel meselelerde milli partilerin anlaşmaması mümkün olur mu? Milli meselelerde iki parti-üç parti bir araya gelip uzlaşamıyorsa, zaten Türkiye?batmış? demektir! Şimdi tek parti hükumeti var; terörle mücadelede başarılı mı? ?İstikrar var? diyor; peki ekonomide başarılı mı? Siyasi hayatta başarılı da Anayasa değişikliğinde başarılı mı? Belki iki parti-üç parti bir arada olsa, birbirlerini frenler, dengeler; nitekim o tabiatı var koalisyonun?

mhp de rrejimin teminat mıdır acaba?

Soru: Geçici 15. madde değiştiği halde 12 Eylülcüler yargılanamıyor; çünkü zaman aşımına uğramış. Meclis?te muhalefetin bütün çağrılarına rağmen AKP Grubu, bu?zamanaşımı? hükmünü eklemedi. Şimdi de?12 Eylül?de yepyeni bir Anayasa?, ?12 Eylül?de 12 Eylül? yargılayalım? diye propaganda yapıyorlar. Bunu nasıl değerlendirirsiniz?

Bu çerçevede devletin vatandaşın inancının gereğini yapması hususundaki görüşünüz nedir?

Keza siyasi partiler ve seçim sisteminin AB standartlarına göre düzeltilmesi, hakim nezaretinde kayıtlı önseçim ve tercih sistemi gibi öneriler var. Siyasi parti finansman kaynaklarının ve harcamalarının sınırlandırılması, seçim endüstrisi haksız avantajına karşı düzenlemeler gerekiyor. Ne var ki?temsilde adalet?i sağlamak perdesinde siyasi iktidar seçim ve siyasi partiler yasasını değiştirmeye yaklaşmıyor. Mevcut durumu avantaj olarak kullanıyor. Siyasi iktidarın bu konudaki önerileri geri çevirmesinin sebebi nedir?

12 Eylül ihtilal idaresinin sürdüğü yıllarda İlahiyat Fakültesi öğrencilerinin boykotta bulundukları okulun karşısındaki Anayasa Parkı?na gidip itidal telkininde bulunmuş, hak ve hürriyetlere destek vermişsiniz.

Cevap: Evet, Demokrat Parti ve devamı partiler olarak bu hizmetleri vatandaşların isteği üzerine yaptık. Zira Türkiye?de tek parti devrinde bir cenazede dua edecek kimse yoktu. Halk hoca bulmakta zorlanıyordu. Demokrat Parti halkın bu talebini yerine getirdi.

Türkiye kadar seçim sistemleriyle oynayan bir ülke yok. En çok seçim kanunu değişiklikleri yapan ülke Türkiye?dir. Burada hepimizin, bütün siyasi partilerin kusuru vardır; düzeltmediğimiz için?

Cevap: Bu seçimle olacak. Seçimle Demokrat Parti yüzde 10 barajı aşacak, dördüncü parti Meclis?e girecek. O zaman demokratik rejimde istikrar başlayacak. Çünkü Demokrat Parti Meclis?e en az 60, 70, 80 milletvekiliyle girdiği zaman bunun bir kısmını muhalefet partilerinden alacak. Böylece herkes yerine oturacak.

darbeler tartışılırken, konuşulurken mhpliler neden uzaklaşıyor?

Soru: Yine Köprü dergisindeki mülakatta, ?Devletin, İslam?ın genel prensipleri doğrultusunda Müslümanın inanç hakkına, ibadet hakkına, başını örtme gibi Kur?an-ı Kerim?in buyruklarını yerine getirme haklarına saygılı hale getirme?nin önemini nazara veriyorsunuz.

?DARBE ANAYASASI?NI İLK BİZ DEĞİŞTİRDİK?

Buna bir misal vereyim: Biz Ankara?da Kavaklıdere?de oturuyorduk, koca şehirde cami yoktu; Bayram namazına gitmek için babam akşamdan otomobil tembih ediyordu, Biz ta Ulucanlar?da Aslanhane Camiine giderdik. Babam ayrıca akşamdan da odacısını yollar, imam efendiden bize yer ayırtırdı; çocuğuz ya ezilmeyelim diye. İbadet eder, şoförü de namazını kılar, dönerdik; dönerken de Abdurrahman Efendi?nin fırınından simit alırdık?

Demokrat Parti zamanında ilk defa Adnan Menderes Kavaklıdere Camii'ni inşa etti.. Sonra Maltepe Camii'ni yaptırdı. Daha sonra Kocatepe?nin temelini attı. Düşünün ta Çankaya?dan namaz kılmak için ya Hacı Bayram?a ya da o zaman Zincirli Camiye geliniyordu. Şu hale bakın ki tek parti iktidarı cami yaptırmıyordu?

Demokrat Parti devr-i sabık meydana getirmemiştir. Geçen bir vali tenkit etti; ama bu DP?nin en büyük başarısıdır. Düşünün yeni bir partisiniz ve her şeye rağmen hala yüzde 30-35 oyu bulunan İnönü?yü muhakeme etmeye kalkıyorsunuz. Demokrasiyi yeniden kaldıracaklardı, halk ikiye bölünecekti, kavga çıkacaktı. Ölmüş, tarihte kalmış, sönmüş meseleyi canlandırmak kadar siyasette yanlış bir şey yoktur...

DP Başkanı Cindoruk'un Dilinden Tarihi Gerçekler:"Darbe Anayasa"'sını İlk Biz Değiştirdik...

gardaşlık

Kısacası geçiş dönemi hep barışçı halde geçmiş. Ama Yassıada?da Hayreddin Erkmen dedi ki?Benim burada imzam yok, ama CHP Genel İdare Kurulu üyesi Fethi Çelikbaş?ın var? dedi. İşte bunun üzerine o zaman Demokrat Partililere, ?Sizi buraya tıkan kuvvet böyle istemiş, ben ne yapayım!? denmiştir?

Hatta seçim ittifaklarına da müsaade edeceksiniz. İleride, ekonomik siyasi görüşleri yakın olan partiler seçimden önce uzlaşırlar, sağlıklı bir koalisyona seçimden önce zemin hazırlarlar. Yani yüzde bir-iki oy alan partiye de ben değer veririm; sonuçta önemli bir oy eder. O kadar yurttaşımızın siyasi görüşü temsil edilir. Bunu Meclis?e sokamıyorsunuz; o zaman Meclis?e sokmak için bir aracıya ihtiyaç var, o da seçim ittifakıdır...

Ayrıca, başörtüsünün?Cenab-ı Hakkın buyurduğu mesele? olup, devletin dine karışması gibi bir abesi kınamak için vatandaşların başörtüsü takma hakkını savunduğunuzu dile getirmişsiniz.. ?Nasıl namaz kılmak, oruç tutmak, Kelime-i Şehadet getirmek hakkınız varsa, başörtüsü takmak da sizin hakkınız. Devletin dine karışması kadar abes bir şey, ben görmedim, duymadım? görüşünü belirtmişsiniz.

Öğrenirsiniz..

Gerçekten Türkiye?de dine ve dini özgürlüklere dair hizmetlerin hemen hemen hepsini Demokrat Parti ve devamı partiler yaptı. Ezan-ı Muhammedi?nin aslına çevrilmesinden başlanarak okullarda din derslerinin okutulması, din eğitimi ve öğretimi, 571 imam hatip okulu, beş bini aşkın Kur?an kursu, yüksek İslam enstitüleri, İlahiyat fakültelerinin çoğu DP-AP-DYP iktidarlarında açıldı. Diyanet?e 70 bin kadro ve kırmızı plaka verildi. Hiçbir tartışma, gerginlik çıkmadı?

değiştirdiğimiz 1995?te henüz?zamanaşımı? dolmamıştı. Bu partiler arası komisyonda tartışıldı; ?dibace? ve darbeleri koruyup kollayan geçici 15. maddenin bir kısmı ve diğer önemli maddeler değiştirildi. Anayasanın önsözündeki darbeye haklılık veren bölümler kaldırıldı. Kaldırınca mesele ortaya çıktı. Yani teşrii masuniyeti aslında kalmamıştır. Diğer partiler bu yaptığımızı haklı buldu.

Soru: Köprü dergisinin 1989-Ağustos sayısına verdiğiniz mülakatta, o zaman da DYP Genel Başkanı olarak?DP ezanın asli şekliyle okunmasını sağlamış, imam-hatip okullarını, İslam enstitülerini açmış; AP gelmiş, yeni imam-hatipler ve enstitüler açmış, Kur?an kursları meselesini çözmüştür. Türkiye 1950?den, demokrasiye geçilmesinden bu yana, dinde, itikada ve ibadete dair yapılması gereken her şeyin rahatça yapılabildiği bir dönem yaşamıştır. Biz 1948?lerde cenazemizi yıkayacak imam bulamaz hale gelmiştik. Bütün bunları demokrasiyle birlikte aştık geliyoruz. Ama AP, DP çizgisinden cayılınca iş bu noktaya gelmiştir? izahını yapıyorsunuz.

Yassıada?da?idam kararları?nın bir gerekçesidir bu. Halbuki Adnan Menderes diyordu ki?Devletin parasıyla bir parti zenginleşmiş, benim genel merkez binam dahi yok, kirada oturuyorum, bunu eşit hale getirdim.? CHP de o zaman fazla itiraz etmemiş; bir-iki gayrı menkul için iptal davası açıp geri almanın dışında. Bugün hala CHP?nin o serveti duruyor. 1992?de partilerin mal varlıkları iade edildiğinde Cumhuriyetin kazanımlarından, paralarından elde edilmiş mallar iade edildi. Ulus Matbaası dahil.

akıllı biri olduğunu biliyordum

Tamamen haklısın;;;

ZÜLMÜ?

DP?NİN DİNE HİZMETLERİ VE TEK PARTİ

Ama onlar akıbetlerinden bihaber olanlardır..

Nisbi temsilin mucidi D?hondt diye bir adam var. D?hondt, sistemi kurmuş aşağı yukarı. Adam bir matematikçi, her şeyi hesap etmiş, nisbetlerini hesap etmiş; o hesabın içinde adil bir seçim barajı yüzde 5?tir.

Cevap: Sebebi, korku; AKP korkudan bu temel ve gerekli önerilerden kaçıyor. 1995 değişiklikleri?temsilde adalet - yönetimde istikrar? diye bir prensip koydu. Çok uğraştık bu kelimeleri seçmekte, adalet ve istikrarı sağlamak açısından?

Ama sonra 1952-53 senesinde bir şey ortaya çıktı. CHP çok zengin bir parti. Sadece İş Bankası değil, bütün il binaları, halk evleri, genel merkezi, çarşısı, vesaire vardı. 1951 ara seçimlerinde CHP?nin müthiş para harcamasıyla anlaşıldı ki devletin parasıyla Halk Evleri yapılmış. Bunları Demokrat Parti üstüne almadı; İstanbul Cağaloğlu?ndaki il binasıyla birlikte?Hazine?ye mal edilmesi? diye bir kanun çıkarıldı.

Şunu da ifade edeyim, muhalefetin de şimdi elde ettikleri milletvekilleri seçim sisteminden dolayı hakettiklerinden fazla. Geçmişte de DYP 66 milletvekili alsaydı, bir kısmını AKP?den, bir kısmını CHP?den hatta MHP?den alacaktı?