Aynı Tanrı tutup her birine başka isim mi öğretmiş?Tanrının ismi mi değişiyor yoksa arada bir?Ya da Tanrı isminden mi sıkılıyor?Ne gibi bir sebep olabilir merak ediyorum.

edit: kruşnev ne alaka lan, gagarinmiş :)

ya benim anlamadığım bu tükrdüğümün parçacığı hiç müdahale olmadanmı hızlandı da çarpıştı.

Ben putperestler gibi 5 duyumla algılarken sen 27 duyunla falan mı algılıyorsun kainatı?Nasıl güleceğimi şaşırdım."

2 - Sadece CERN deneyinde değil aslında hiç bir bilimsel çalışmada Tanrının varlığı veya yokluğuna ispat aranmaz. maydanoz yiyin komplekse iyi gelir.

He bunun yanında ille de asla Tanrı yoktur diyenler var. Onlar da benim düşünceme aykırı.

Senin tek Tanrı anlayışınla hrıstiyanların üçlemesi ne alaka?

2 - Ben Tanrı yokmuş demem. Zaten Tanrının yokluğunu ispat gibi bir çaba da yok. Dinlerin Tanrısının olamayacağını söyleriz. O kadar.

"Kuran'ın tek kelimesi bile ispat yerine geçmez. İnanırsın orası ayrı."

4. evrenin ezeli ve ebediliği statik evren modeli teorisidir -ki bu teori big bang teorisinin ileri sürülmesiyle birlikte güçsüzleşmiştir. hatta "big bang" kelimesi, maddenin yoktan var edilmesi teorisini ileri süren "büyük patlama" fikiriyle dalga geçilmek için ateistlerce uydurulmuştur. hubble teleskopundan mavi radyasyon ve yıldızların birbirinden uzaklaştığı gözlemlenince büyük patlama fikri ortaya atıldı. (yanılmıyorsam 1940'lı yıllar) o dönemde bilim dünyasına hakim olan görüş "statik evren modeliydi" yani maddenin ezeli ve ebedi olduğu fikri hakimdi. büyük patlama fikri ortaya atılınca bu fikir yaratılış teorisini desteklediğinden ateistlerce dalga geçilmek amacıyla bu teoriye "big bang" ismi verildi ancak zamanla elde edilen bulgular big bang teorisini güçlendirdi ve sonradan einstein bile, big bang teorisi ilk ortaya atıldığında bu fikri eleştirmesini mesleki hayatının en büyük hatası olarak adlandıracaktı..

ben görmediğime inanmam" ]]

bilimsel yöntemle elde edilen bilgi, tek bilgi imkanı değil,

bize..)

şu parçacık dinleri bitirecek diyen arkadaşlar bi açıklasın.

4 - Big Bang yaratılışı desteklemiyor. Big Bang yokluktan varlık ortaya çıktı demez. Yahu şunu öğrenin bari!!!!

1. maddenin ezeli ve ebedi olduğunu kabul ediyorsanız big bang'i inkar etmeniz gerekiyor..

biz hıristiyanlarla tanrının varlığı konusunda ayrılmıyoruz, sıfatları konusunda ayrılıyoruz.

Rahat olun. İslam kıyamete kadar sürecek.

Tanrı 1 tanedir. Aslında bütün dinlerde böyledir. Paganist kültürlerde bile bütün kemal sıfatları taşıyan kusursuz bir tanrı en üstte bulunur, yardımcıları-oğulları-kızları-vezirleri vs... ayrıca bulunur.

neden cevap veren yok bana. hakaret etseydim demek hemen cevap gelecekti.

Bilimi kimse tekelinde görmüyor ama görünen köy de kılavuz istemiyor. Bilimle çok içli dışlı olanlar çoğunlukla dinden uzaklaşmışlardır.(bu sadece sizin sanrınızdır. dileğinizdir ama öyle olmuyor. bilgileri aynı olan inançlı bir fizik profesörüyle inançsız bir fizik profesörü arasındaki fark nedir? ikisi de bilim yapar. cern'de çalışanların hepsi inançsız mı? bu nasıl bir algıdır nasıl bir çarpıtmadır? allahı laboratuvarda mikroskopta göremezsin. kimisi evreni keşfederken tanrıyı keşfeder, kimisi de kruşnev gibi kardeşim ben uzaya çıktım tanrı falan görmedim der inanmaz.. bu bir inanç meselesidir.

teorik olarak Tanrı dışında ilk varlığın bir madde olması dinlerin iddialarına hiçbir zarar vermez. Çünkü hiçbir dinin "Tanrı dışında ilk varlık madde değildir" diye bir iddiası yok.

Hatta eğer günün birinde tanrıyı bulsak ve o Allah değil de Yehova falan çıksa bu sefer de 'Tamam da Yehova'yı kim yarattı?' diyecekler.

Öyle bir gün gelirse eğer 'Bir iğne ustasız, bir köy muhtarsız olmazsa koskoca Yehova nasıl kendi başına meydana gelebilir?' gibi lafları duyarsam hiiiç şaşırmam.

- Zamanın ve mekanın yaratılmış olması senin iddiandır.

eğer tesadüfen hızlanıp çarpıştıysa neden şimdi tesadüfen çarpışmıyor. sadece bi defa çarpışacak diye bi kuralmı var...

He bir de ;

onlarla sohbet etmeyin diyor Allah kuran'da Allah hakkında ileri geri konuşuyorlar buda benim hiç hoşuma gitmiyor Allah cezanızı versin

Bu arada hangi hıristiyana sorsan 3 tane tanrıya değil tek tanrıya taptıklarını söyler. 3'leme sıfatlarla alakalı bir durumdur, Zat ile değil.

Gerçi doğru sen 27 duyunun 21. si ile algılayabiliyordun bu durumları. Pardon...

namutedil şimdi buraya bir şey yazıyorum ;

Dinden çıkacaksın bak... sünnetle dalga geçme.

Heee doğru Tevrat ve İncil değiştirildi diyeceksin büyük ihtimalle.

İsim ve müsemma arasında çelişki görebilirsen, o zaman farklı isimlerin hikmetlerini konuşabiliriz. Yehova isminin esma-ül hüsna'da bir karşılığı vardır. ama önemli olan bu değil. Şimdi sana sekr halindeki bir muvahhid gibi "4 kitabın 4'ünün de aynı tanrıyı tesbih ettiği"ni söyleyebilirim ve bunda yalancı da çıkmam. Yani mesele zat'ta değil, O Zat'a atfedilen sıfatlarda-özelliklerde. bu da Zat'ın kendisinden çok insanlarla ilgili bir durum.

- Bilimi kimse tekelinde zannetmiyor. Dediğim gibi görünen köy kılavuz istemeeeeeeeeeeeeeez. Dinden uzaklaşanlar benim sanrım falan da değil. ]

- Higgs bozonu varılacak son noktadır demiyoruz zaten. Onun da altında zibilyon tane şey çıkacaktır belki de. Hep daha ötesi vardır. Ben de böyle düşünüyorum. Ama ben hep daha ötesi vardır diyorum. Senin gibiler için ise hepsinin ötesinde Allah var ve orada olay biter.

hadi bilim insanları cevap verin gercekten bu çarpıştırma olayı ıle ılgılı bılgım yok. zahmet olacak ama bı anlatıverın

ayrıca bilimsel yöntemin ispat teoremi de tek ispat teoremi değil.

sıradaki şarkı size: http://www.youtube.com/watch?v=_tm-1yRZtQg

mustafatopal, biz senin gibilerin bu ülkeyi afganistan'a çevirememesi için bilimle halkımızı aydınlatmaya çalışıyoruz. umarım bir gün sen de uyanırsın da anlarsın allah'ın yardım ettiği ve etmediği toplumlar ne halde.

Ya ne bulursan bul adamlar 'işte onu Allah yarattı' diyecekler.

[[kardeşim ben burda pozitivist bilim felsefesinin eleştirisini yapıyorum, übervarlık, 27 algı ne alaka yahu.. 5 duyuya sahip olman evrende yalnızca 5 duyuyla algıladıkların vardır ötesi yoktur anlamına gelmiyor. sanki görmediğimize inanmayız diyenler bizlermişiz gibi. sahip olduğun gözlerin maddenin bütün boyutlarını görebiliyor mu? evren yalnnızca gördüklerinden ibaret midir? bütün kosmos yaşadığın zamansallığa mı bağımlıdır? matrix'i izlediğinde "abi adamlar yapmış yaa" diyenler, bizler evrenin görünenden ibaret olmadığını, maddenin de zamanın da izafi ve çok boyutlu olduğunu, tanrı olgusunun bu perspektiften tartışılması gerektiğini söylediğimizde hemen "yobaz-cahil" etiketini yapıştırıyorlar. ne kadar kolay değil mi?

3 - ''siz 5 duyuyla algılayabileceğiniz bir tanrı alıyorsunuz, tıpkı cahiliye dönemindeki putperestler gibi.''

"Ben Tanrı yokmuş demem. Zaten Tanrının yokluğunu ispat gibi bir çaba da yok. Dinlerin Tanrısının olamayacağını söyleriz. O kadar.

Tanrı vardır ve 8 tanedir.

'Allah yarattı' demek çok da zor bir iş olmasa gerek?

Madde ezeli diyenlerin de söylemeye çalıştığı varlık tır büyük ihtimalle. Ya da onlar öyle biliyordur. ]

3 - İslamın tanrısının tanımı ve sıfatları Kuran'dan geliyor. Kuran haricinde kimse ispat gösteremez.

1/3:http://www.facebook.com/video/video. php?v=1992648612538&oid=167197946667082&comments

Ubervarlık mısın nesin?

3. üç boyutlu, zamana ve mekana bağımlı, insana benzeyen tanrı algısı, İslam'ın değil pagan dinlerin ve antik dinlerin tanrı algısıdır. ateizmin -islamın tanrı tasavvurunun da böyle olduğunu zannedip- ısrarla eleştirdiği tanrı tasavvuru, islamın değil paganların ve antik dinlerin tanrı tasavvurudur.. islam'ın tanrı tasavvurunda Allah mekana ve zamana bağımlı olmayan, boyutlar üstü sonsuz-tek güçtür. dolayısıyla evrenin oluşumundaki tanrı tasarrufunu zamanın izafiliğini ve maddenin farklı boyutlarını göz önünde bulundurup, Allah'ın zaman-madde aşkınlığı çerçevesinde tartışmak gerekir.

Semavi dinler isimleri farklı olsa da aynı Tanrı'ya mı tapıyor?

Yehova ile Allah farklı Tanrılar. Aynı olduğu sizin iddianız. Yahudiler öyle demiyor :)) Siz yahudilerin tanrısını saihpleniyorsunuz kendi çapınızda ama yahudiler sizi umursamıyor. Ne iş?

1 - Maddenin ezeliyeti değil, varlığın ezeliyeti var. Varlığın ezeliyetini kabul etmek Big Bang'e aykırı değil.

bu durumda bilimsel olarak şu sonuç çıkıyor; Siz, bilimi Biliyor değilsiniz, Bilim'e İnanıyorsunuz .

''tapınaklarımıza kapanıp 4 karı peşinden koşuyoruz, böylesine gericiyiz yahu lanet olsun''

BBC Belgeseli:

böyle bir şey olmaz emin ol ya da olsa bile Müslümanlara zarar vermez veremez hele bana hiç vermez bu dünya da dikkatini çekerim dünya da sahip olduğuklarına bak onu var eden birileri hep var di mi mesela cep telefonu mesela Iphone sen onun nasıl yapıldığını görmüyorsun ama birilerinin var ettiğini ve o birilerinin vasıtasıyla bize ulaştığını biliyorsun bilim adamları RABBİMİN KENDİLERİNE VERMEDĞİ HİÇ BİR BİLİMİ YAPAMAZLAR evrenin kendi kendine oluşmayacağını sende biliyorsun bu kadar sistemli bu kadar gizem dolu mümkün değil RABBİM vardır ve tüm KAİNATI O YARATMIŞTIR ve yaratmayada devam etmektedir

Biz cahiliye dönemi putperestleri gibi 5 duyumuzla algılıyoruz da sen ne yapıyorsun?

1 - Madde ile varlık arasında hep ayrım yaptım. False vacuum denilen tekillikten oluştu bu evren diye defalarca yazdım burada.

Ayrıca... İslamın tanrısının sıfatları da gayet mantıksızdır. Zamansızlık, mekansızlık vs... bunlar sadece lafta kalan şeyler. Günün birinde ispatlayın, o zaman biz de 'evet olabiliyormuş' deriz.

İbn-i Sina, Farabi, Biruni vs... bunları sen müslüman mı zannediyordun yoksa?ah canıım...

2. Cern deneyinin tanrı'nın varlığını veya yokluğunu kanıtlama gibi bir amacı yoktur.- Zaten tanrının varlığı da, yokluğu da mevcut pozitivist bilim anlayışıyla kanıtlanamaz. Bu bir inanç meselesidir. Felsefenin ve teolojinin alanına girer- Cern, tamamen evrenin varoluşunu anlamak için atom altı parçacık fiziği üzerine yoğunlaşan bir organize bilimsel çalışmadır. inançlıların ve inançsızların bilimsel verileri kendi ideolojilerini kanıtlamak için kullanmaları komik oluyor..

bilimi ısrarla kendi tekelinde gören, önyargılarla inançlar üzerinde bir algı oluşturup bu algı üzerinden kendine halüsünasyonlar ve sanrılar yaratan kokuşmuş zihniyet, en azından geçmişe bakıp günümüz gökbiliminin kimlerin emekleri ve keşifleri üzerine yükseldiğine bi baksınlar.. saygılar..

Bu lafımı ispat olarak kabul edeceksen ve tamam 8 tanedir diyeceksen lafım yok, etmeyeceksen... Kuran'ın da bir ispat olmadığını kabul etmen lazım.

Bu durumda onu yaratanın bunlardan münezzeh olması da ancak senin iddiandır, algı dışıdır.

eğer kainatın oluşumunda tanrı'ya gerek yoksa bu durum dinlere nasıl zarar vermeyecek onu anlamadım. bilimin açıklamaya çalıştığı teori hiçbir doğaüstü müdahaleye gerek duymadan kainatın kendini oluşturduğu yönünde. şahsen bu durum hemen olmasada zamanla yaratılış iddiasını tarihe karıştırır diye düşünüyorum.

3 - ... İslamın tanrısının sıfatları da gayet mantıksızdır. Zamansızlık, mekansızlık vs... bunlar sadece lafta kalan şeyler. Günün birinde ispatlayın, o zaman biz de 'evet olabiliyormuş' deriz.(siz 5 duyuyla algılayabileceğiniz bir tanrı alıyorsunuz, tıpkı cahiliye dönemindeki putperestler gibi. allahın böyle bir iddiası yok. kaldı ki bir varlığı var eden onun üzerinden tasarrufta bulunabilecek bir varlık olmak zorundadır. zamanı yaratan zamana bağlı olamaz. maddeyi yaratan maddeye bağımlı olamaz. "zamandan ve mekandan münezzeh" olmak allahın sıfatlarından biridir. ama yehova ve allah'ı farklı tanrı zanneden birine gidip de esmaü hüsnayı anlatamam şimdi.

İşte sorun da orada zaten. Kuran'ın tek kelimesi bile ispat yerine geçmez. İnanırsın orası ayrı.

kainatın oluşumunda Tanrı'ya gerek olup olmaması bilim'in alanına girmez ki. bilim, epistemik bir teori ortaya koyacaksa bunu eksi sonsuzdan alıp artı sonsuza kadar götüreceği verilerin toplamıyla yapmaz-yapamaz. zaten böyle bir iddiası da yoktur. böyle bir şey yaparsa o zaten bilim olmaz, metafizik olur, felsefe olur vs...

siz ne söylerseniz söyleyin Allah kafirler topluluğuna asla yardım etmez bakıyorumda son zamanlarda memurlar nette de kafirler çoğaldı

Bilimi kimse tekelinde görmüyor ama görünen köy de kılavuz istemiyor. Bilimle çok içli dışlı olanlar çoğunlukla dinden uzaklaşmışlardır.

'Allah yarattı' demek çok da zor bir iş olmasa gerek?(bizler zaten allah yarattı deyip mabetlerimize kapanıyoruz, üniversitelerimiz, tarihe yön veren medreselerimiz, keşifçilerimiz, gökbilimcilerimiz yok, bir ibni sina veya biruni yok, harezmi yok mesela.. günümüzde fizik, matematik, mühendislik, tıp, edebiyat, felsefe, vs. üzerine ihtisas eden hiçbir üslüman yok. hepsi ateist onların. astronomide tarihte hiç müslüman gökbilimci çıkmamış, avrupadaki keşiflere öncülük etmemiş.. bizler sosyal hayatta yoğuz, ekonomide teknolojide mimaride sanatta yoğuz.. tapınaklarımıza kapanıp 4 karı peşinden koşuyoruz, böylesine gericiyiz yahu lanet olsun

Yani arkadaş, yukarıdaki cümle bilimsel değil.

insan algıları sınırlıdır ve insan evreni algılamak için yalnızca 5 duyuya sahiptir. maddenin komplike yapısından anlıyoruz ki evrende farklı algı boyutları var ancak bizim bunları algılayabilmemiz için gereken duyargaçlarımız yok. Evreni anlamak için yalnızca 5 duyumuz, bir aklımız(%70'inden fazlası gri su ve karmaşık kimyasal elektronik etkileşimler, nöronal bağıntılar..) ve hislerimiz var.. Allah 5 duyunun ötesinde olduğunu vahyinde belirtirken inançlıların ve inançsızların tanrı olgusunu pozitivist-determinist perspektifle maddi alem düzeyinde tartışması, sonu bitmeyen bir demagoji ve polemik yapmaktan öte bir fayda sağlamıyor. bu konuda inançsızlar ve inançlılar yanlış bir düzlemde tartışıyorlar. tevhid kavramını yalnızca ateistlerin değil Müslümanların da iyi kavraması gerekiyor.

2/3: http://www.facebook.com/video/video. php?v=1992704653939

bir kaç gündür sanal ortamda benzer tartışmalar görüyorum, katkıda bulunmak istedim.

Higgs bozonu varılacak son noktadır demiyoruz zaten. Onun da altında zibilyon tane şey çıkacaktır belki de. Hep daha ötesi vardır. Ben de böyle düşünüyorum. Ama ben hep daha ötesi vardır diyorum. Senin gibiler için ise hepsinin ötesinde Allah var ve orada olay biter.

Allah'ın 99 ismi arasında Yehova neden yok?

Var veya yok, Tanrı bilimin umrunda değil.

"Biz cahiliye dönemi putperestleri gibi 5 duyumuzla algılıyoruz da sen ne yapıyorsun?

3/3: http://www.facebook.com/video/video. php?v=1992806096475

Tanrı inanacı ise başka bir şey. Bilim adamları Tanrıya inanabilir, inanmayabilir de.. Ama hiç biri bilimsel bir çalışmada Tanrı kavramını kullanamaz. Eğer öyle oslaydı ben de bilim adamı olurdum. Hatta meal yazanlar da bilim adamı olurdu. Hatta 5 yaşındaki çocuk da..

bir şeyin var olması başka bir şey, o var olan şeyin kendi özellikleri-sıfatları başka bir şey.

Sonuç olarak Allah'a inanç devam eder, bitmez.

2 - Sadece CERN deneyinde değil aslında hiç bir bilimsel çalışmada Tanrının varlığı veya yokluğuna ispat aranmaz. Bilim zaten Tanrı kavramını direk devre dışı bırakıyor.

tevrat ve incil'in değiştirilmesinin konumuzla bir alakası da yok.

sevgili engineer

(yahubir dediğiniz bir diğerini tutsun bari.. yukarıdaki cümleyi bir ateist mi söylüyor? bu konuyu açan bir ateist: http://forum.memurlar.net/konu/1567617/ ne diyor yoldaş: "cern deneyi maddeninz ezeli ve ebedi olduğunu kanıtlamıştır. Oysa İlahi dinlere göre maddenin bir başlangıcı ve sonu vardır..." madde ile varlık arasında ne zamandan beri ayrım yapıyorsunuz siz? benden selam olsun bolu beyine hey hey..

ruşen emminin oğlu.

kainattaki ilk varlığın madde olduğunun ispatlanması felsefi bağlamdaki tanrı'yla bilinemezcilik akımının da sonu olur. yani önümüzdeki yıllarda tek inanç daha doğrusu inançsızlık ateizm olacakmış gibi görünüyor.

bu arada ibrahimi-semavi dinlere inanan insanların, ismi farklı olsa da aynı Tanrı'ya inandığından bihaber olan entelektüel-çerçeve gözlüklü ateistlerimiz varmış :) T. Dursun videoları izleyip "kuranı muhammed uydurdu yeaa, sümerlerin oyunu bunlar, aişe, miras, tomurcuklanmış meme bik bik öteceğinize günde 5 defa duyduğunuz "allah tektir" tümcesinin ne anlama geldiğini anlamaya çalışsaydınız, emin olun içinizdeki kopmlpeksi bitirip ne kadar muhteşem bir inançsız olduğunuza kendinizi inandırmak için burada günlerce klavye delikanlılığı yapmamış olurdunuz.

Ama genel olarak Tanrı var veya yok ben kabul etmiyorum. Görmediğim şeyi kabul edecek değilim.

Madde ezeli diyenlerin de söylemeye çalıştığı varlık tır büyük ihtimalle. Ya da onlar öyle biliyordur.

''bu algı üzerinden kendine halüsünasyonlar ve sanrılar yaratan kokuşmuş zihniyet, en azından geçmişe bakıp günümüz gökbiliminin kimlerin emekleri ve keşifleri üzerine yükseldiğine bi baksınlar''

4 - Big Bang yaratılışı desteklemiyor. Big Bang yokluktan varlık ortaya çıktı demez. Yahu şunu öğrenin bari!!!! (nasıl ki maddenin parçalanamayan en küçük birimi atom değildir, atom altı parçacıklar keşfedilmiştir, aynı şekilde higgs bozonu da evrenin başlangıcının açıklanmasında sonsuz bir spiral döngüdeki bir virajın görünümüdür yalnızca.. hep bir daha "öte"si vardır. toplu iğne ucu büyüklüğündeki sonsuz bir yoğunlukta nelerin gerçekleştiğini anlamak için çok erkencisiniz. daha alınacak çok yol var.

- Bilimi kimse tekelinde zannetmiyor. Dediğim gibi görünen köy kılavuz istemeeeeeeeeeeeeeez. Dinden uzaklaşanlar benim sanrım falan da değil.

Ben putperestler gibi 5 duyumla algılarken sen 27 duyunla falan mı algılıyorsun kainatı?Nasıl güleceğimi şaşırdım.

Bu ne ya? :D Kimin emekleri ve keşifleri üzerine yükseliyormuş acaba?Merak ettim şimdi..