Aynı dergi bir önceki sayısında da?Günümüzün imamları nasıl olmalı? başlıklı bir araştırma yayınlanmıştı.

EVET BAŞKAN YARDIMCISINDAN DUYMUŞTUM, BİZ DE LİSE MEZUNU ALMAK İSTEMİYORUZ ASLINDA... AMA MALESEF. PEK ÇOK İLAHİYATÇI ARKADAŞ DA BU YÜZDEN İMAMLIK YAPMAK İSTEMİYOR, BAŞVURU DAHİ YAPMIYORLAR, NİTEKİM BEN DE BU YÜZDEN KKÖ. DEN VAİZLİGE GEÇTİM. NİYE LİSE MEZUNUN YAPTIGI BİR İŞİ YAPAYIM Kİ, AMA HERKES BENİM KADAR ŞANSLI DEGİL VE ONLARDA ZORAKİ YAPIYORLAR, PEK ÇOGU MEBE GEÇMEYE ÇALIŞIYOR. ACI.

Saint-Joseph deneyiminden kalkarak, ?Günümüzün imamları nasıl olmalı? sorusuna verdiğim uzun cevabın bir kısmı şöyleydi:

Hıristiyanlığın hemen hemen bütün alanlarını kapsayan dersler alınır. Bu okullarda Tarih, Din Eğitimi, Misyonerlik, Dünya Dinleri, Müzik ve İncil?le ilgili teorik ve uygulamalı dersler verilir.

Bilmiyorum, onlara nasıl anlatmak lazım?

Unutmayın arkadaşlar!

TÜRKİYE'DE İSLAM, BİZE ÖZGÜ LAİKLİK'İN MÜSAADE ETTİĞİ KADAR ÖZGÜRDÜR.

2. Ardından teoloji...

Dinine, dini müesselerine bu kadar acımasızca müdahale edilen, tahribata uğratılan, yozlaştırılan başka kaç tane millet var acaba?

2 Ocak 2010 12:14 Düzenle Sil

filmlerde de bu durum dikkatimi çekmiştir hep. yabancı filmlerde papazlar pederler temiz yüzlü, temiz giyimli, kibar, anlayışlı tiplerdir. yerli filmlerde imamlar düzenbaz, nursuz, giyim kuşamdan acizdir nedense... başlıkla ilgisi var mı bilmiorum ama aklıma geldi yazmak istedim :)

YA BİZİM?

morlale sana katılmamak elde değil bende tam bunu dicektim

Din görevlisi, felsefenin sorularını soran herkesin bir şekilde ahbaplık edip tartışabileceği, zenginleşebileceği, zenginleştirebileceği bir inanç entelektüeli olmalıdır.?

o kadar iyi eğitim alıp yetiştikleri içinmiher gün ayrı bi papazın cinsel sapıklık haberini okuyoruz?

Bizde cami resmi daire, imam ise devletin maaşlı namaz kıldırma memurudur.

Kendi bakış açımdan konuya yaklaşsam, acaba fikir birliğine varabilir miyiz?

DİB bu yazıyı çoktan görmüştür

papazların eğitimlerine şaşırdığımı söylemeden geçemeyeceğim.

Onların hiçbir dini kurumu, yıkıma, devrime uğramamıştır.

Ancak üniversite mezunu olmak papaz olmak için yeterli değil. Papaz olmak için önce 2 veya 3 yıllık bir gözetim süresinden geçmek gerekiyor.

Papazlarını, kiliselerini yeri geldiğinde sapıkça eylemlerine bile alet ettiklerini görürsünüz. Ama dünya kamuoyu önünde saygıyı hiçbir zaman elden bırakmazlar.

Tvlerde elbette papazlar şirin gösterilir. Çünkü tv de dahil, her türlü iletişim aracı, Batı dünyası için misyonerlik aracıdır.

diğer yandan ise batılı hayat tarzını empoze eder, şirin papaz figürlü filmler yayınlar.

Bazı arkadaşlar, tvlerdeki papaz ve imam figürlerinden bahsetmişler

Katoliklerin papası var,

Göremezsiniz, zira onlar İslam ve Hıristiyanlık sözkonusu olunca, hemen haçlı duyguları depreşir.

3. Fransızca, İtalyanca ve İspanyolca dillerinin kökenini teşkil eden Latince ve İbraniceyi mükemmel bilme mecburiyeti...

Peki, papazlar nasıl yetişiyordu, onlar birer?inanç entelektüeli? oluyor muydu? Önemsediğim yerlerin altını çizerek araştırmayı okumaya başladım:

Aksine, bir yaraya parmak basmaktı amacım.

ve ondan sonra, kanunen değilse bile, fiilen mabedleri resmi daire olmaktan çıkarmalılar ki, gerçekten o makam, peygamber makamı olmaya layık olsun

ONLAR BİR DÖNEMDİ TABİ, ÖYLE FİLMER. ARKADAŞA THE İMAMI İZLEMESİNİ TAVSİYE EDERİM. GİYİM KUŞAM BİRAZ BİZİM DİN GÖREVLİSİNE BAKIŞ AÇIMIZLA DA ALAKALI TABİ, YOZGATTI SANIRIM ORADA ÇALIŞIRKEN GAYET GÜZEL, SPOR GİYİMİ GENÇ BİR İMAM VARDI, ÇOCUGUN ADINI SIRF BU YÜZDEN ZÜPPE İMAMA ÇIKARDILAR, GAYETTE EFENDİYDİ. AMA TAYİN İSTEMEK ZORUNDA KALDI. BU İŞİN İÇİNDEN BİRİ OLARAK SÖYEMELİYM Kİ, ÇOK HOŞ, KÜLTÜRLÜ ÜNİVERSİTE MEZUNU Kİ ZATEN ÜNİV. MEZUNU OLMADAN VAİZ OLUNMUYOR. BÖYLE VAİZ VE VAİZELERİMİZ VAR. ÇOK İYİ ÇALIŞMALAR VAR. BİZDE DE İMAMLIK İÇİN DEGİL BELKİ AMA DAHA ÜSTLERİ İÇİN PEK ÇOK KRİTER VAR. VAİZ OLMAK İÇİN İLAHİYAT, ÜSTÜ VE 30 AYLIK BİR İHTİSAS KURSU VAR. BUNLAR MECBURİ. PAPAZLARDAN FAZLADIR, AZ DEGİDİR. HİÇBİR ŞEY ESKİ GİBİ DEGİL, SÜPER VAİZLER, DİN GÖREVLİLERİ VAR. SİZ TAKİP EDİN, GİDİN, KURSLARA ÇOCUKLARINIZI GÖNDERİN YETER. İNANIN ÇOK UĞRAŞIYORUZ, EV BARKI DAHİ BIRAKTIGIMIZ OLUYOR.

?Moral Dergisi?, araştırmanın başlığına?Türkiye?de imam hatip lisesi mezunları din görevlisi olabilirken, Hıristiyan dünyasında üniversite mezunu olduktan sonra ilahiyat eğitimi almayan bir kişi papaz olamıyor? spotunu çıkarmıştı...

ayrıca ben buraya ilahiyat transkribini versem, müfredattan dolayı agzınız uçuklar. osmanlıca, ibranice, arapça, ingiizce, dinler tarihi, sosyoloji, psikoloji, felsefe ilkçag felsefesinden, yeniçag felsefesine kadar, teolojinin bütün usul dersleri, din psikolojisi, din sosyolojisi, din felsefesi, medeniyetler tarihi, sanat tarihi, hat, dinler tarihi vs..., onlarda muhtemelen müfredattan bahsetmişlerdir, gözümüzde büyütmemek lazım ama din görevlisi olmak için artık liseyle yetinmememiz şart, zaten diyanetin akademik kadrosu da üniv. egitim alanında çok iyi olan proflar var, ilahiyat fakültesinde de, din görevliligine yönelik özel bir bölüm açıldı, bölüm özellikle örgün din egitimi ve yaygın din egitimi diye ayrldı, yaygın din egitimi, diyanet için personel yetiştirecek artık.

İmam hatip mezunu gençlere yapılan bir haksızlığın giderildiği şu günlerde, acaba, ?dünyada ve bizdeki din görevlisi? kriterlerini ve aradaki farkları da tartışacak mıyız? Yoksa bu tartışmalar bize gereksiz mi gelecek?

?Bir kere adayların üniversite mezunu olmaları gerekiyor. Okuduğunuz üniversite ve aldığınız eğitim önemli değil. Bir doktor, ressam, sosyolog, antropolog, felsefeci olsanız da papaz olmak için başvurabilirsiniz.

Batıda ise kilise gerçekten kilise, papaz ise gerçekten papazdır.

BİR DE ŞUNU SÖYLEMEDEN EDEMEYECEGİM, TABİ PAPAZLAR ÖYLE, İMAMLAR BÖYLE YETİŞİYOR DERKEN BUNUN FATURASINI SADECE İMAMLARA VEYA DİYANETE KESMEK HAKSIZLIK OLUR. BURADAKİ EN BÜYK SORUMLU YÖKTÜR. BİR TARAFTAN İMAM HATİLERİN KATSAYI SORUNUNU ORTAYA ÇIKARMIŞ, BİZİM İLAHİYAT FAKÜLTESİNE GİRDİGİMİZ YIL DA YÖK YANİ DEVLET KENDİ ELİYLE İLAHİYAT PROGRAMININ İÇİNİ ADETA BOŞALTMIŞTIR. İLAHİYAT FAKÜLTELERİNDE 1 YILLIK ARAPÇA, İNGİLİZCE HAZIRLIK DERSLERİNİ KALDIRMIŞTIR. ÖGRETMEN OLAMASINLAR DİYE PEDOGOJİ VE EGİTİM DERSLERİ DE KALDIRILMIŞTIR. YANİ YÖK O DÖNEMDE KALİTELİ DİN GÖREVLİSİ YETİŞMESİNİN ÖNÜNÜ KENDİ KAPATMIŞTIR.

turuva,

Genel Müdür statüsünde Diyanet İşleri Başkanımız. Ne gülünç!

Batıda din derslerine papazlar girer, yazı tahtasının üzerinde ise haç vardır.

aslında ihl mezunu eski imamların yerini yavaş yavaş ilahiyat mezunları alsa ne kadar iyi olurdu.

?Üniversite mezunu adayın papaz olma isteği kilise tarafından onaylandıktan sonra aday Amerika?da Seminary denilen okula kaydolur. Burada adaylara üç yıl boyunca Hıristiyan teolojisi üzerine eğitim verilir.

1. Önce bir üniversite...

çömezi olan bizdeki uzantısı da aynı paralelde;

ve paralarının üstünde dahi BİZ TANRIYA İNANIYORUZ yazar. ben bu yazıyı buraya alarak ne demek istediginizi çok iyi anladım beylerbeyi, katılıyorum. Bunun acısını da çok yaşadık, yaşıyoruz. diyanetin artık bu faslı bitirmesi gerek, çünkü destekliyor. okumaya ne gerek var bir imam olurum yeter düşüncesini veriyor, duyuyoruz gençlerden. mümkünse yazıyı diyanete de gönderin. ama alınanlarla bile en az bir 50 yıl gitti.

Genel Müdür ne yapabilir ki bu konuda?

BATIDA HIRİSTİYANLIK ÖZGÜR

Bir yandan islami yaşam ve düşünce tarzını her fırsatta aşağılayıp tahkir eder, imamları alabildiğince aşağılamaya çalışır. Özellikle 70?li yıllara ait Yeşilçam paçavraları İslam?a ve imama etmediği hakareti bırakmaz.

Mehmet Altan- Star

peygamber makamı imamlığa, maddi ve manevi ilimlerle mücehhez insanlar atanmalı.

Ortodoksların ekümeni?

Din görevlisi; siyasetten ziyade felsefeden iştahlanacak, felsefe ve sosyoloji ile irtibatlanmaktan lezzet alacak ve beyinsel haz duyabilecek, dünyanın her yanındaki insanlarla ilişki içerisine girebilecek, düşünce adamlarıyla irtibat kurabilecek, onlarla bir şekilde diyalog içerisinde olabilecek şekilde gelişmiş bir birey olmalıdır.

Aylık Genel Kültür Dergisi?Moral Dünyası?nın Temmuz sayısında kapaktan da anons edilen?Bir papaz nasıl yetişir? başlıklı bir incelemeye rastladım.

Batı medyası hem misyonerliği hem de İslam'ı karalamayı elden bırakmazken,

Okulun yönetimi, eğitimi, sevk ve idaresi Cizvit papazları tarafından yapılıyordu. O dört-beş yıl boyunca Cizvit papazlarının duruşları, davranışları, nitelikleri, yaklaşımları, algıları, dünyaya bakışları hakkında bilgi sahibi oldum. Bütün lise eğitimini rahatlıkla üstlenmiş olan Cizvit papazları çok donanımlı insanlardı...

Ortaöğrenimimin bir kısmı Saint Joseph Lisesi?nde geçti... Saint Joseph, Cizvit papazlarının kurduğu bir okuldu ve buradaki eğitimi Cizvit papazları veriyordu.

Hıristiyanların elinde bulunan kutsal metinler Latince ve İbranice olarak ulaştığı için bu iki dilin özel bir yeri vardır. Papazlık eğitimi alan herkes bu iki dili bilmek zorundadır. Bu iki dili özellikle yazma, okuma ve anlama noktasında bilmeyen bir kişi papaz da olamaz.?

?İnsanlıkla yaşıt bir alanın uzmanı olmaya kalkışmak demek; insanlığın bütün tarihsel süreçlerinden de haberdar olmak, üstelik de bunu felsefi boyutta ifade etmek, bugüne taşımak ve yarına götürebilmek demektir. Dolayısıyla din adamlığı entelektüel olmadan, insanlık tarihine ilgi duymadan olmaz.

Bir tek batılı yayına olsun şahid oldunuz mu, papazı zemmedip imamı yücelten?

tabi olay burada egitim açısında degerlendirilmiştir. sizin dediginiz için işin ayrı bir boyutu, o başka zeminde tartışılabilir. bizim köklü bir dini gelenegimiz var. insanımı dine ilgili, din göevlisiyle kalmadan, dini hayatını gelenekse manada idame ettiriyor. belki bu yönden tolere edebiliyoruz, batıda o kadar egitimi de alsalar malesef kliselerin boş oldugunu ve papazlar gençleri kliseye çekebilmek için klisede uyuşturucu partileri dahi düzenlediklerini duyuyoruz. biz böyle dahi iyi bir noktada sayılabiliriz.

mehmet altan güzel yazmıs ellerine sağlık

Benim bu makaleyi buraya ekleme maksadım, elbette bu yazı üzerinden din adamlarımızı papazların karşısında küçük düşürmek değil.

bide şu vaR biz avrupalılara dinsiz gavur diyoruz ama neolursa olsun onlar inandıkları şeylere bizden daha çok değer veriyoRlar.

Bu süreçte ölçü şu: ?Papaz olmak isteyenler düzenli olarak kiliseye geliyorlar mı? Ekonomik ve zaman ayırma noktasında kiliseyi destekliyorlar mı?

biz de ilahiyat fakültesindeyken her yıl felsefe okuduk, ama işin ilginç tarafı elimizde bu kitapları gören başka bölüm arkadaşları aa siz bunları niye okuyorsunuz ki oluyordu. türkiye de imam hatiple, ilahiyat egitimi arasında görüş açısından uçurum vardır. türk egitim sisteminde üniversitelerde oldugu kadar bu fakültelerde de eksiklikler vardır, ama din görevlisi olmak dini, bilimsel ve felsefi bakış gerektirir. ilahiyatçılık bu yüzden önem arzediyor. biz de ise malesef imam hatipten sonra din görevlisi olabiliyorsunuz. hatta ilahiyatçı olmak dezavantajdır, siz ögretmen olmalısınız denir, bu yüzden,1200 kontenjandan sadece 200 tane üniversite mezununa ayrılır. yazarları ve araştırmacıları tbrik ediyorum, bunu din hizmetlerine taşıyacagım.

Bu süreçte ayrıca kilisenin din adamlarından birisi birebir düzenli olarak adayla görüşüyor ve onu tanımaya çalışıyor. 2-3 yıllık süreçten sonra kilise yönetimi ve bölgenin başpapazı, değerlendirmeler doğrultusunda kişinin papaz olup olamayacağına karar veriyor. Eğer adaylık onaylanırsa o zaman papaz olmak isteyen kişi bir Hıristiyanlık ilahiyat fakültesine kaydoluyor.?

alt tarafı herhangi bir genel müdürlükten bir tanesi

bizde böyle birşey varmı?

"Din görevlisi, felsefenin sorularını soran herkesin bir şekilde ahbaplık edip tartışabileceği, zenginleşebileceği, zenginleştirebileceği bir inanç entelektüeli olmalıdır."