isteyen inandığı şeye inanabilir böyle bir başlık açıldı diye kimse fikrini de değiştirmez güler geçerler,

Bu önermeyi golatanın iddialarına karşılık olarak sundum. tanrı sonsuzsa madde de sonsuz olabiliyor diyor. bende diyorum sonsuzluk kavramı bilincin ürettiği dolasoyla bilince ait olandır. Tanrıda bilinçliyse o zaman sonsuz olması gerekn tanrı olmalıdır. yoksa madde de bilinç varda ben mi bilmiyorum

Evrimin içine girersen tanrı fikrinden iyice uzaklaşırsın söliim.

Gerçekleri görmek istemeyenlere tüm yalanlar toz pembe görünür "venom"

her şeyi yalnız o arkadaş bilir çünki uzun zamandır ibadet ediyordur. onlara göre yeterlidir. halen güneşte patlamalar oluyor, uzay genişliyor deniliyor uzay nerede duruyor Arkadaş? adam Aya ayak basıldığını daha bana ispat edememiş, Uydu fırlattık diyor ama her mahallede nedense Baz istasyonu var, sen varlığını tabii ki ispat edemezsin.

"Tanrı bilinçtir ve bilinç sonsuzu üretebilir. sayılar gibi.. sonsuzluk kavramı bilinçte yer alır. Bilinçte varolan bilincin bir parçasıdır."maddenin kendisinde de kavramsallaştırabileceği sonsuzluk kavramı yoktur. sonsuzluğu maddeye adleden biz bilinçli canlılarız. Demek sonsuz kavramı bizimle varolur bizimle yok olur. Tanrı da bilinçliyse ve tanrı varsa onda sonsuzluk da vardır, tanrı yoksa sonsuzlukta olmaz. o halde tanrı sonsuzdur"

O zaman spagetti canavarı da sonsuz bana göre, napacaz şimdi...

windu şaka bir yana sen evrenın tesadüfen oluştuğuna dair başlık açsanda bizlerde feyz alsak olmaz mı?

Sen en iyisi düğmeye basan tanrı modunda kal. Gerisini de doğal sürece bırakmış ol. Kafan karışmaz en azından.

piuuuu, ben bu gece uyuyamam :)

Sağlam fizikçileri ve felsefecileri okudum. Yeterince kanıt sunuyorlar. Hem varlığı ispatlanmayan şey yok demek değildir. kara madde ispatlanmadan önce de vardı. ki tanrı evrende yaptıklarıyla kendini hayli hayli belli eden bir varlıktır. tabi illa "istemezük illa görücüğüz" dersen olmaz o

Kişisel gözlemim : Üniversite öğrencisi Hristiyan ders kitabı haricinde yılda 14 kitap okuyor Müslüman : 10 Ateist : 35 civarı... hadi canım diyenler gözlem yapıp araştırabilirler.. yani çok okumak öğrenmek aydınlanmak bir yerlerde jeton düşmesine sebep oluyor..

Şunu mu demek istiyorsun. Tanrı evreni yaratmıştır evrimi de yaratmıştır ve bunu doğal akışına bırakmıştır. eğer öyleyse sorun yok

Venom bir iletinde kötü tasarımlardan tanrının sorumlu olmadığı gibi saçmasapan bir şeyler yazmıştın. Gerçekten ciddiye alınacak bir tarafı yok tanrı fikrinin.

Biraz da biyolojiye bakın. Kötü tasarlanmış bir yığın sistem varken ortada halen nasıl bilinçten tasarımdan mükemmellikten bahsediyorsunuz ki?

öyleyimdir hayal aleminde uçan metalci seni..

Burda yazılanlara baktımda Allah inancı olmayanlar sallamış durmuş inançsız insandan ne beklersın kı.. evrimi savunanlar fosiller evrimi yerle bir etti hala nesını savunuyorsunuz

Çürütülecek bir yanı yok, önermen baştan çürük zaten. Tanrı varsa diye bir kabul yaparsan zaten önermen kendisini ıspatlayan bir hal alır. Yani kanıtı kendisi olan bir şey saçmadır, geçersizdir..

Evrendeki doğru müdahalelerin üstün bir bilince ve üstün bir güce göre şekillenmesinin gerekliliği üzerinden tanrının varolduğunu ve bilinçli olduğunu anladım. o kadar zor değil yani

Bir haber okumuştum geyik boynuzları ağaç dallarına dolandığı için kurtulumamış ve ölmüştü...

Konuyu açan kişi kaç kitap okumuş kimleri okumuş, birilerini yargılarken neleri göz önünde bulundurmuş merak ettim

Hangi fosillermiş onlar 85 milyon yıllık tilki fosili mi :)))

Yani evet aşağı yukarı böyle bişeyi savunursan evrim kuramını incelerken kafan karışmaz hem tanrı fikrinden uzaklaşmazsın hem de doğal yöntemi kullanmış olursun.

Neyi ispat edicen ki? evrim sürekli gözlenen ve sonrası kestirilemeyen bir olgu.

Aslında kötü tasarlanmıştan ziyade evrimsel ortak atalara bağlı bir gelişim söz konusu olduğu için sistemler bugün tuhaf görünüyor.

Şimdi bu mu mükemmel tasarım? Yoksa eş seçimi için gelişmiş karmaşık boynuzlar ağaç dallarına takılıp pis pisine ölme pahasına doğal seçilim tarafından korunmuş mu?

canı isteyen inanır. ya sahiden varsa diye. işi sağlama almak için kıyısından köesinden tutunur. zorda kalınca dua eder ancak insanlık için, hadi geçtim kendi ailesi için bir şey yapmaz. lafa gelince cennetliktir.

Senin mantığın biraz da her sakallı dedem olsa abdurahman çelebş olurdu mantığı gibi olmuş, yani ciddiye alınacak bir önerme değil dostum, biraz daha çalış..

:))), harikasın ya arabesk felsefeci seni...

Çünkü tanrı var mı yok mu tartışması kadar sığ bir tartışma yok. Açıkçası ben bir ateist olarak işin bu kısmıyla zaten ilgili değilim. Sadece sebep sonuç ilişkilerini tanımlanabilir doğal kuvvetlerin etkisine bağlıyorum.

Varlığı ispatlanamayan Ruhani duygulardır dinlerin tamamı.

sadece mucizelere, rivayetlere, hikayelere dayandırılabilen kulaktan dolma bilgiler ile bir şeye inanmak dünyadaki pek çok insanın hatasıdır.

Arkadaşım senin önce Tanrı'nın varlığını ıspatlaman gerekmez mi?

Önermeci kardeş tanrının olduğuna nerden kanaat getirdinde bilinç olduğunu söylyorsun üstelik :)

planlıyorum bişiler venom, biraz yoğunum ama bu tarz fikirsel tartışmalar olunca biraz işten kaytarıyorum... az biraz toparlanmam lazım

Tasarımcı tanrı amca balığı tasarlayıp gerisini de kendisinin bile müdahale edemediği doğal süreçlere bırakmış olabilir mi :)

bigün bunu sana ispat edicem taylan:)

Mesela geyiklerin uzun boynuzları...

Tanrı fikri biyoloji ve canlı evrimine gelince fıslar söliim. Siz evreni karadelikleri vs konuşurken basit bir boyun siniri ve boynuz tanrınızı yerle bir ediyor..

Mesela Bugün zürafanın boyun siniri gereksiz yere metrelerce uzamış durumdadır. Bunun sebebi bu sinirin boyun denilen yapıya göre tasarlanmamış olmasıdır. Balıklarda yerli yerinde görünen bu tasarım neden zürafada gereksiz yere tur atmaktadır?