olaya kürt olarak bakmamak lazım

Bir siyasi parti şunun için vardır: Ülkeyi yönetme iddiasındadır. AKP'nin bir iddiası vardır, CHP'nin bir iddiası vardır, MHP'nin bir iddiası vardır, sizin bir iddianız var.

tarihin yüzü

BAZILARININ İSTEDİKLERİ DAR AĞACI

BAŞKAN - Sayın İnce, buyurun efendim.

bu 11 i bir kabul edin, biz elimizdeki silahlarla size yeni bir 11 daha sunarız. o da biterse bir 11 daha..

Bu soru neyin ifadesiymiş biliyor musunuz? ?Beyaz Türk kibrinin...? Duydunuz mu, ben bu soruyu?Beyaz Türk kibri? ile soruyormuşum, Kürtlere tepeden bakıyormuşum. Ben aynı soruyu Türklere de soruyorum. Ayrıca diyorum ki, ikisinin de menfaati birlikte yaşamaktır. Bir şey daha var. Aylardır, hükümetin Kürt açılımını, içeriğini bilmeden en çok destekleyen insanlardan biriyim. Ama birlikte yaşamanın bir adabı vardır. Bir kültürü, bir zihniyeti vardır. Birlikte yaşayacaksak, araya daha fazla kanın girmemesi gerekir. O nedenle, Kürtlerin ne istediğini bilmemiz lazım.

MUHARREM İNCE - Teşekkür ederim Sayın Başkan.

Kürt sorununun ana gövdesini kimlik sorunu oluşturmaktadır. Bu çerçevede çoğu cumhuriyetin başında verilmesi gereken, ama verilmeyen aşağıdaki temel hakların artık tanınması gerekmektedir:

7- Seçim barajı düşürülmeli her kesimim kendisini mecliste temsil etmesi sağlanmalıdır. Siyasi partiler yasasındaki Türkçe dışındaki dillerle propaganda yapılamaz maddesi kaldırılmalıdır.

SEBAHAT TUNCEL - Gittik, oralarda çalışıyorduk, oralarda mevsimlik işçiydik.

8- Kürtlerin yoğun olarak yaşadığı yerlerde Kürtçe hutbe ve vaaza izin verilmelidir.

BAŞKAN - Lütfen arkadaşlar?

kimliğe kürt mü türk mü yazılmalı

Gelelim sözlerimde kibir arayanlara. Bana laf yetiştirmeye, yazımın altında abuk sabuk derin ilişkiler aramaya çalışan güya aydınların gözümde zerre kadar önemi yok. Zaten Kürt açılımını bu hale onların?Memlekete ne lazımsa biz getiririz? tavrı getirdi. Kürt sorununun çözümüne yardımcı olmak istiyorlarsa, biraz kenarda dursunlar yeter.

Hürriyet gazetesi yazarı Ertuğrul Özkök, geçen gün köşesinde "Türklerle Kürtler birlikte yaşamak zorunda mıdır?" başlıklı gündemdeki Kürt sorununu değerlendirdiği bir yazı yazdı.. Özkök yazısına tepki gösterenlere, 'Beyaz Türk kibiri' diyenlere, bugünkü köşesinden böyle seslendi: Her istediklerini verdik, Kürtler daha ne istiyor?

MUHARREM İNCE - Zannetmeyin bu ülkede yalnızca size haksızlıklar yapıldı, zannetmeyin bu ülkede yalnızca size işkence yapıldı. Yani, herkes kendi yaşadıklarını bilir, herkes kendi yaşadığını bilir. Bu ülkede yanlışlıklar oldu. Bu ülkede demokrasi buraya gelene kadar çok şey yaşandı, çok büyük haksızlıklar da oldu, yanlışlıklar da oldu. Biz milletvekiliyiz, 72 milyonu temsil için buradayız biz. Bizim kin tutma, devletle hesaplaşma, inatlaşma, terör gruplarına destek olma, onlarla aynı mantık da olma hakkımız yok. Orada yapılan ne haksızlık varsa ben sizinle birlikte Şırnak'a gelmeye, orada basın açıklaması yapmaya varım, buna hazırım ama siz de benimle birlikte, elinizde Türk Bayrağı'yla birlikte Türkiye Milli Takımının milli maçına geleceksiniz.

MUHARREM İNCE - Bölgesel Kürt yönetiminin bayrağından söz ettiniz. Ben de size bir teklifte bulunacağım. Yakında milli maçlar başlıyor. Hadi gelin, elimizde Türk Bayrağıyla birlikte milli maçlara beraber gidelim. Hadi hep beraber dördümüz birlikte gidelim, dört grup başkan vekili birlikte gidelim, ondan sonra da Şırnak'a gidelim, hep birlikte Şırnak'a gidelim. Ben empati yapmaya çalıştım, siz de empati yaparsanız çok sevinirim.

pkk nın kimlerle dirsek temasında olduğuna alıp

4- Üniversitelerde Kürt Dili ve Edebiyatı bölümleri açılmalıdır.

AYLA AKAT ATA - Biz de ona karşıyız.

MEYDANI BOŞ BULDULAR 4-5 YILDIR KAFAYI ÜŞÜTTÜLER İYİCE

MUHARREM İNCE - Yapıldı. Bu ülkede herkese kötülük yapıldı. Bu ülkede darbeler oldu. Bu ülkede hapishanelerde -bugün CHP'de, MHP'de, sizin partinizde- siyaset yapan insanlara işkence de oldu, kötü muamele de oldu. Kin mi tutalım şimdi biz? Hesabını sormak için elimize silah alıp jandarma bize kötülük yaptı diye şimdi gidip jandarmaya kurşun mu sıkalım? Bunu mu yapalım. Demirel bu ülkede darbelerle indirildi, hiç kin tutmadı. Yani siz kötü muamele gördüğünüzü söylüyorsunuz. Peki, Yalova'nın Elmalık köyünde -çok iyi hatırlıyorum- 12 Eylül 1980'den on beş gün sonra tarladan gelirken yeni evli bir çocuğun üzerinde nüfus cüzdanı yok diye on gün karakolda tutulduğunu biliyorum. Evet, sizin bölgelerinizde bir yoksulluk var, doğru. Peki, siz, hiç Mersin'in köylerine çıktınız mı? Balıkesir'in, Kepsut'un köylerine gittiniz mi? Ödemiş'in dağ köylerinde hayvanlar ile insanların aynı çatı altında yaşadıklarını bilir misiniz?

6- 1900?lü yıllardan sonra değiştirilen tarihi yer isimleri Kürtçe olup olmadığına bakılmaksızın iade edilmelidir.

en son 11 in içinde de mutlaka apoya ve pkk ya af isteriz.

1- Resmi okullarda nasıl ki İngilizce, Almanca dersi varsa Kürtler için Kürtçe dersi de olmalıdır.

SEBAHAT TUNCEL - Yapıldı.

Her gün ezber bozmaktan, tabu yıkmaktan söz edenlerin ezberi bozulduğu zaman, kendilerini nasıl bir telaş alıyor gördünüz mü? Çok basit bir soru sordum. Yargıda bile bulunmadım. Hatta kendi fikrimin tam aksi olduğunu söyledim. O taraflarını hiç dikkate almadılar, yok saydılar. Akılları sadece, sadece o soru cümlesine takıldı: ?Türklerle Kürtler birlikte yaşamak zorunda mıdır? Evet yine, aynı yüksek sesle soruyorum. ?Türklerle Kürtler birlikte yaşamak zorunda mıdır?

MUHARREM İNCE - Peki, bu ülkede, Metris'te solculara, devrimcilere yapılmadı mı?

Bakın, şimdi bir teklifte bulunacağım size.

Not: Yukarıdaki haklardan bir kısmı geçmişte problemken şu anda, uygulama düzeyinde bir problem oluşturmuyor, ama bu hakların kişi ve iktidar insafına bırakılmayacak şekilde anayasal güvenceye kavuşturulması gerekir.

10- Devlet vatandaşlarına etnik kimlik dayatma anlayışından vazgeçmelidir. Bu çerçevede anayasanın 66. maddesindeki?Türk Devleti'ne vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türk'tür? ifadesi tamamen kaldırılmalı veya ülkedeki tüm etnik grupları içine alan bir tanımlama yapılmalıdır : Türkiyeli, Türkiye halkı, Türkiye vatandaşı, Anadolulu vb. Yine? ille de yazılacaksa - dağlara taşlara daha kapsayıcı sözler yazılmalıdır. Sabahları okulda okutulan?Andımız? ya kaldırılmalı ya da -eğitsel değeri olduğu düşünülüyorsa- sözleri etnik anlayıştan arındırılarak yeniden düzenlenmelidir.

HABURDAN ALIP ERCİYESE ÇIKARIP YARISINI ASIP YARISINIDA KAZIĞA OTURTSA İDİK EMİN OLUN HEPSİ RAHATLARDI

BAŞKAN - Teşekkür ediyorum.

olay terör sorunu arkadaşlar, kürt sorunu dersek kürtleri terörist olarak görürüz ki bu yanlış birşey

birde BOP u yanına koyup ikisini bir potada erit

yoksa kürtleri suçlarız...

Yüksek fikirlerine artık hiç ihtiyacımız yok.

MUHARREM İNCE - Japonya'da 22 tane dolar milyarderi var, Türkiye'de 28 tane dolar milyarderi var. Türkiye, gelir dağılımı bakımından adaletsiz bir ülke.

Peki daha ne ve nereye kadar?

5- X, W, Q harfleriyle başlayanlar da dahil olmak üzere Kürtler çocuklarına istediği Kürtçe isimleri koyabilmelidir.

silver

bakalım ne çıkıyor

nah işe alır sanayiciler

Kürt Sorunu = Kimlik Sorunu

Lafa bakın; ?Beyaz Türk kibriymiş.? Peki bizimki Beyaz Türk kibri de, durmadan insan öldürenlerinki ne oluyor? Beyaz Türk kibri diye bir şey yok, ama emin olun böyle giderse, ?Kırılmış Türk gururu? diye bir şey çıkacak. Bu soru, ?Beyaz Türk kibri? falan değil. Halkın giderek dillendirdiği ve artık açıkça konuştuğu bir şey. Ama hala başınızı kuma sokarak toprak altından konuşmaya devam edecekseniz, birbirinizden başka kimseyi işitmezsiniz. Ayrıca lütfen yazımı da iyi okuyun. Ben?Ayrılalım? demiyorum. Sadece?Zorla beraberlik olmaz? diyorum. ?Eğer araya daha fazla kan girerse, birlikte yaşamamız zorlaşır? diyorum. O yüzden son sözüm de şu: Bu ülkenin Kürt vatandaşları artık teröre karşı sesini yükselterek, eli silahlı adamları marjinalize etmeye başlamalıdır. Bugün için birlikte yaşama arzusunu gösterecek en etkili adım budur. Buna karşılık Türkler de demokratik açılımın sonuna kadar gitmesine destek vermelidir.

Temiz bir sopa istiyorlar...

11 madde sıralanmış ki bunların çoğunun önünde şu an bir engel yok.

SEBAHAT TUNCEL - Biliriz.

9- İçinde Kürt kelimesi geçen dernek, birlik ve kuruluşlara izin verilmelidir.

he ALLAH tan belamızı istiyoruz :))

Bu açılımın ucu neresi? Bu ülkenin büyük çoğunluğunu oluşturan insanlar, bu açılımın nereye kadar gideceğini bilmek istiyor. Şunu açıkça konuşalım. Eğer birlikte yaşayacaksak, Kürt talepleri, ?imtiyazlı bir Kürt etnisitesi oluşturma noktasına? götürülmemelidir. Ne yazık ki, BDP yetkililerinin ve bölgedeki belediye başkanlarının açıklamaları, toplumun büyük bölümünde bu duyguyu yaratmaya başladı. Her gün gencecik askerlerimiz öldürülecek, orada burada sivillere yönelik bombalar patlatılacak, sonra da çıkıp, ?İstediğimizi vermezseniz bombalar patlamaya devam eder? tehdidi savrulacak. Allah aşkına bunun neresi?birlikte yaşama arzusunu? ifade ediyor? Evet bilerek en uç soruyu soruyorum. ?Böyle düşünen insanlarla birlikte yaşamak zorunda mıyız? Türklere de Kürtlere de soruyorum. Aklımızı başımıza alıp düşünelim.

Yukarıda saydıklarımızın çoğu aynı zamanda her Türkün dünyanın diğer ülkelerinde yaşayan Türkler için isteyebileceği, istemekte de haklı olduğu, çoğu Avrupa ülkesinde zaten tanınan haklardır. Bu konuda çok da ağlayıp sızlamaya gerek yok, çünkü temel hak ve özgürlükler tartışma konusu yapılamaz. Demokratik bir Türkiye?de eşit vatandaşlar olarak yaşamak istiyoruz.

kimlik derken aklına nüfus cüzdanımı geldi :)))

MUHARREM İNCE - Şimdi, biz, bu haksızlıkların tümüne karşı çıkalım. Biz, bu ülkede?

PERVİN BULDAN - Hiç ince olmadı!

MUHARREM İNCE nin bu konuda ki konuşması bence tüm türkiye tarafından dinlenilmeli. bu soruya da gereken cevap orada var

HASİP KAPLAN - Bizde arama onları.

2- Türkçe dersi zorunlu olmak şartıyla Özel okullarda Kürtçe eğitim yapabilme hakkı tanınmalıdır.

Az önce empati yaptım, beş buçuk yaşında Kürtçe şarkı söylediğiniz için okulda dayak yemişsiniz; doğrudur, inanırım, olmuştur. Bu ülkede 89'a kadar Arapça, Arnavutça, Boşnakça türkü söylemek serbestti, Kürtçe yasaktı, doğru. Bu hatalar oldu bu ülkede. Bu hatalar giderildi, daha da varsa gideririz, hiç sorun yok. Bu konuda ben çocuğuma Karadeniz ve Rumeli tarafından gelmiş iki ailenin ortak bir çocuğu olarak "Arda" ismini koyabiliyorsam, siz de "Zozan" ismini koyun. Hiç itirazım yok. Eksiklikler, yanlışlıklar oldu mu bu ülkede? Oldu. Varsa gideririz ama biz silahtan söz ediyoruz, mayından, terörden.

BAŞKAN - Buyurun Sayın İnce, lütfen?

dağlarda bunca yıl savaşan "özgürlük savaşçılarımız döndüklerinde bir satatü sahibi yapılarak bu mücadeleleri mutlaka ödüllendirilmelidir"i de eklemeyi asla unutmayız.

Bizim ki Beyaz Türk kibri de öldürenlerin ki ne oluyor?

eşit haklara mı sahibiz, yani ben ercep beyin değerli evlatlarıyla ayın haklaramı sahibim, vay be :)

AYLA AKAT ATA - Yapıldı.

MUHARREM İNCE - Bakın, bu ülkede yoksulluk var. Bu ülkede fukaralık var, bu doğru. Bu, Yalova'da da var, Şırnak'ta da var, Hakkari'de de var, Edirne'de de var. Siz, hiç Karadeniz'in yüksek yerlerine gittiniz mi? Oradaki yoksulluğu gördünüz mü? Bu ülkede bunlar var, doğrudur. Şimdi, siz, bana, özellikle bunların yapılmış olduğunu söyleyemezsiniz; bakın, ben size şunu söylerim o zaman: Evet, Şırnak'ta, Hakkari'de, Diyarbakır'da büyük bir yoksulluk var, doğru. Peki, dolarların havalarda uçuştuğu düğünler ne olacak? Gelinlerin taşıyamadığı altınlar ne olacak? 30 bin dönüm arazisi olan 10 tane köy sahipleri kendilerini ezilmiş insanların temsilcileri gibi gösterirse, bunlar ne olacak?

sonra gelsin batıdan iş alsınlar

SEBAHAT TUNCEL - Bize hatırlatmanıza gerek yok.

kürtlerin hepsini zan altında bırakmak yanlış aralarında mükemmel insanlar var... soruyu şöyle değiştirmek lazım pkk sempatizaları ne istiyor cevap : ALLAH'TAN BELALARINI İSTİYORLAR

MUHARREM İNCE - "Ben muhatap değilim, başka biri muhataptır." Bir siyasi parti bunu diyemez, kendi kuruluş felsefesine karşı çıkar. Yani AKP diyebilir mi: Ben muhatap değilim, Tabipler Odası muhataptır? CHP diyebilir mi: Beni muhatap almayın, Makine Mühendisleri Odasını muhatap alın? Birinci hatanız burada.

Sizle her şeyi konuşmaya hazırım. Haksızlıkları, varsa -var, doğru- konuşmaya hazırım ama bir şartla: "Silahlı kuvvetler devlete aittir, devletten başka silah kullanan bütün gruplar terör örgütüdür. Bunlar muhatabımız değildir." diyeceksiniz.

Hepinize saygılar sunuyorum.

kimlik sorununun cozulmesı gerekır. yoksa kürt sorunundan kasıt baska birşey değildir. bu ulkede hepimiz eşit haklara sahibiz.

merak etme bir gün Allah belanızı verir... sapkınlık içinde olanları Rabbim elbet cezalandırır

11-Dağdakileri ovaya indirecek çözümler üretilmelidir

Bunun neresi birlikte yaşama arzusu?

3- Kürtçe yayın hiçbir sınırlamaya tabi tutulmadan serbest olmalıdır, bu konuda Türkçe yayınlar hangi kurallara tabi ise Kürtçe yayınlar da aynı kurallara tabi olmalıdır. Lozan anlaşmasının 39. maddesinde her kesim için yayınların serbest olacağı hükme bağlanmıştır.

Sayın Grup Başkan Vekili Ayla Hanım'a, hiddetlenmeden, ters bir laf etmeden, soyadıma yakışır bir şekilde, konuşmalarında mantık hatalarını anlatmaya çalışacağım, partilerinin ve mantıklarının hatalarını.

Gelin alt alta yazalım: ?Kürt kimliği tanınsın? dendi. Tanındı. ?Kürtçe konuşmak, şarkı söylemek serbest bırakılsın? dendi. Serbest bırakıldı. ?İsteyen Kürtçe öğrensin? dendi, dil okulları açıldı. ?Kürtçe isimler, mahalle, köy isimleri serbest bırakılsın? dendi, bırakıldı. Kürtçe siyasi propaganda serbest bırakıldı, Kürtçe televizyonlar bizzat devlet eliyle kuruldu. Üniversitelerde Kürt dili enstitüleri kurulsun dendi, kuruldu. Peki daha ne ve nereye kadar?

Duydunuz mu Beyaz Türk kibriymiş

Buyurun Sayın İnce.

DAYAK İSTİYORLAR DAYAK

kimlik sorunu ha, sorunu 3000 yıl önce cözmüşüz, kimlik bunalımında olanlar düşünsün :)

Türkiye'de, dünyada, iki yüz ülke içerisinde, demokratik bir ülkede silah kullanma yetkisi devlete aittir. "Taraflar silah bıraksın." diye bir mantık olamaz. Yani bugün terör olmasa Türkiye devleti silahını bırakacak mı? Almanya bıraktı mı? Macaristan bıraktı mı? Amerika bıraktı mı? "Taraflar silah bıraksın." olmaz. Devlet silah bırakmaz. Devletin silahlı gücü vardır, başka silahlı güç olamaz bir ülkede.

ASARSIN 80 -100 BÖLÜCÜ BEDBAHTI HEPSİ RAHATLAR

Yardımcı olmak istiyorlarsa kenarda dursunlar yeter

SEBAHAT TUNCEL - Kim olarak bize teklifte bulunacaksınız?

AYLA AKAT ATA - Sayın İnce, lütfen?

jankan a kurban ol emi :))

SEBAHAT TUNCEL - "Bilmiyorsunuz." diyorsun da?

evet çözülmeli kimlik sorunu

Kürtlere tepeden bakıyormuşum

MUHARREM İNCE - Bu ülkede yoksulluk var. Bu ülkede, Şırnak'ta da yoksulluk var.

çıkan şey kültürel hakmı diyor yoksa BAĞIMSIZ KÜRT devletimi...

MUHARREM İNCE - Lütfen laf atmayınız, lütfen. Ben, o laf atmanın daniskasını bilirim.

gözleri aç

Şimdi, bir başkası: Bakın "Haksızlığa uğradık biz, 12 Eylülden sonra Diyarbakır Cezaevi'nde işkence yapıldı bu insanlara.", doğru yapıldı. Peki, Mamak'ta MHP'lilere yapılmadı mı?

MUHARREM İNCE - Bakın, bu ülkede yoksulluk var. Bu ülkede fukaralık var, bu doğru. Bu, Yalova'da da var, Şırnak'ta da var, Hakkari'de de var, Edirne'de de var. Siz, hiç Karadeniz'in yüksek yerlerine gittiniz mi? Oradaki yoksulluğu gördünüz mü? Bu ülkede bunlar var, doğrudur. Şimdi, siz, bana, özellikle bunların yapılmış olduğunu söyleyemezsiniz; bakın, ben size şunu söylerim o zaman: Evet, Şırnak'ta, Hakkari'de, Diyarbakır'da büyük bir yoksulluk var, doğru. Peki, dolarların havalarda uçuştuğu düğünler ne olacak? Gelinlerin taşıyamadığı altınlar ne olacak? 30 bin dönüm arazisi olan 10 tane köy sahipleri kendilerini ezilmiş insanların temsilcileri gibi gösterirse, bunlar ne olacak