gntb44

Bakan Çelik'in Alevi örgütleri arasındaki tartışmalarda koordinatörlüğün dışına çıkıp, bazı örgütlerin taleplerine tepki vermesi bazı örgütlere yakın durması, kamunun dini meselelerde hala olgunlaşamadığını gösteriyor.

siz bakmayın statükoluğu kötü sayanlara...

örnek olatak tüm sünniler namazda rüku öncesi kimi tekbir alır kimi almaz, ancak namazı ve rüküsunu yapar

Hadi kabul edelim. Mum söndü vakası beş on senede bir, bir şovmenin zevzeklik olsun diye televizyon ekranlarından boca ettiği gaftan ibaret değil. Toplumda söz konusu gafın ciddi bir karşılığı var. Türkiye'de Alevilere yönelik önyargılar gizli ya da açık, az değil.

amerikaya güre statüko müslüman orta doğudur

dindar muhafazakarlara göre laik kemalistler statükocudur

Demokratikleşme sürecindeki bir devlet, 1920'lerin ruhu ile hala dini kontrol etmeye, yönlendirmeye, baskı altında tutmaya devam edemez. Bu durum sadece Alevilik için değil, devletin tekel kurduğu Sünnilik için de geçerli. Bugün yaşadığımız türban sorunu, Alevilik sorunu aslında dini tartışmalar değil. Bilakis devletin dini bir fanusa hapsetmesinden doğan sorunlar.

Bakan, 'Sünni Müslümanların devletini tarif edip, ne derdiniz var' diyeceğine, devlete vatandaşlık bağı ile bağlı bulunan Alevilere de eşit mesafede durabilse keşke.

he de geç yaw :))

Hal buyken, son mum söndü vakası, toplumda görülmeyen bazı gerçekleri, gizlenen yargıları açığa çıkardı. Ama konu yine yanlış muhataplar üzerinden tartışılıyor. Halbuki muhatabın doğru tespit edilmesi, zannedildiğinden daha önemli. Çünkü önyargıların giderilmesini ancak asıl muhataplar sağlayabilir. O nedenle ne gafın sahibi, ne de üç beş Alevi derneği önemli burada. Magazin gazetecileri hiç değil! Bir muhatap aranıyorsa, dini otoriteyi elinde bulunduranlara gidilmeli. Mesela Diyanet İşleri Başkanı Ali Bardakoğlu, toplumun geniş bir kesimini rencide eden böyle bir iftira karşısında, cübbesini giyip, 'Ey cemaati Müslimin, Alevi kardeşlerimiz hakkında yapılan bu iftiralar günahtır' diyebilmeli. Yahut, cuma hutbelerinde, Alevilere yönelen önyargıları değiştirmeye katkı için, vaizlere talimat verilebilmeli. Geçmişten gelen ve mevcut önyargıları besleyen fetvaların geçersizliğini ilan etmek ise bir başka çare. Bütün bunları yapmak yerine, laik devletin dini kurumu, sessiz kalarak, meselenin dışında kalmaya çalışıyor. Sessiz kalmasının önyargıları beslediğinin farkında değil belki de!

statüko kötü bir şey değildir...

Hani bunlar ileri demokrasiyi savunuyorlardı, siz olsa olsa "kendine müslüman" bir yığından başka birşey olamazsınız, olmadınız ve olamayacaksınız!

geçebildiğin kadar geç... hızlan... tüket hayatı :)))

aslında kelimeler kullanıldığı yere göre de değişikjlik gösteriyor..

Onun dışında söylediklerinin hepsine katılıyorum..

statüko devlet için son derece gerekli ve doğal bir şeydir...

şimdi sana bizim dört kapıdan bahsedeceğim, ben bile anlamamışken size anlatmam ne kadar doğru.. (4 kapı)

Nerede benim anlı şanlı kürtçülerim liboşlarım dincilerim ve yobazlarım..

evet yazarımız, hem düşündüğü fikri, hem bulunduğu ortamı dağıtmadan yazmış...

bejam apla

enter can, çok yönlü düşünüp statükonun hedefi olupta hayatını zehretme yoldaşım :)))))

üçüncüsü, her ne kadar kendimizi islamdan soyutlasak ta cemimizde secdeede rüku da kıyam da var... hatta öyle ayetler var ki kendimizi açıklayan.. girmek istemiyorum...

he deyip geçiyorum :):):)

Bugün mum söndü hakaretine maruz kaldığını düşünerek sokağa dökülen Alevilerin yüzlerine dikkatlice baktığınızda hüzün görürsünüz. O insanların çaresizliğinin ciddi somut dayanakları var. İbadethanesi kabul edilmeyen, çocuğuna okulda kendi inancı hakkında tek kelime öğretilmeyen, siyasetin dümen suyunda maneviyatı hızla kuruyan bu insanlar, sizin maneviyatınızdan ne götürüyor düşündünüz mü

Kadiri, mevlevi, alevi olmakla hoopp 4. kapıya geçilmez

Türban için heyetler kurup kapı kapı dolaşacaklar ya da Kürd sorunu için çalmadık kapı bırakmayanlar neden aynı hassasiyeti alevi mevzuunda da göstermezler, bunun anlaşılır tarafı yoktur!

haklısın hewal..

ikincisi, bizim aleviliği bir yere kadar açıklamamız, sizleri bizim hakkımızda farklı düşünceye itiyor olabilir...

Aleviler hala aleviliğin ne olduğu konusunda analaşabilmiş değil, Hz. Ali, 12 imamdan tut, taa türk şamanizmine oradan ateizme kadar değişik söylemler var, hangisi alevilik...

zaman gazeteesinde yazmasına şaşurduummmmm..

1. kapıyı geçemeyen 2. kapı açılmaz...

anlamak güç...

Mevlana. Geylani, H. Bektaşı veli gibi zatların bu kapları geçmiş olması mensuplarınında geçtiğine dalalet etmez.

""statüko koruyucusu partilerin dümen suyunda...""

var tabiki ancak temelde değil, Hz. Muhammed dedikten sonra şamanizim bitmiştir,

sen de brütüs?

SENİNLE ASLA ORTAK NOKTADA BULUŞAMAYIZ...

bugün isviçre almanya ülkeleri, kendi statükosunda taviz vermeden, bireylere ve örgütlere sınırsız özgürlük tanıyor...

o swebeple...

insanlığın doğasında olan bir şey...

Din, insanı var eden, mana bulmasını sağlayan en temel değer. Devletin görevi, dinler ya da mezhepler arasında kavga çıkarıp taraf olmak değil, onları başta kendisi olmak üzere her türlü baskıdan korumaktır.

''Kur'an dört seviyede okunabilir. İlk seviye zahiri manadır. Sonra ki batıni manadır. Üçüncü batıninin batınisidir. Dördüncü seviye o kadar derindir ki kelimeler kifayetsiz kalır tarif etmeye''

kendi dili ile ikrar etmedikçe kimseyi İslam dışına itmek haddim değil, sadece tv ve internette aleviler arasındaki tartışmada söylendi,

4 kapı ise Şerat, Tarikat, Hakikat, Marifettir

hocam..

evet bir statükocuyum..

Aynı insan hakları demokrasi ve insanseverlik anlayışlarını aleviler ve toplumun diğer hayati meselelerine de tevdi etmelerini bekliyorum..

Diğer yandan, siyasi aktörler, müdahil olmamaları gereken yerde, efendi portresi çiziyorlar. Örneğin Alevi açılımının koordinatörü Devlet Bakanı Faruk Çelik, zorunlu din derslerinin kaldırılmasını isteyen Alevilere tepkiyle 'ne derdiniz var din dersiyle, niye kalksın? Söz konusu bile değil' diyor. Üstelik azarlayan bir tonda!

bejan ablayı bilirim...

herkes kendinden olmayanı statükocu ilan ediyor...

dostum, biz sünnilerin de en az alevilerin ki kadar çelişkileri yokmu?

Bu tabiri bari sen kullanma..

o kadına uyuz oluyorum...

Madem bir Kürd milliyetçisi meydana çıkıp malum yörelerde 1. dil Kürdçe 2. dil Türkçe olsun diyebiliyor..

bu arada bejan matur, bizim maraşlı maksutuşağı köyünden...

birincisi ateizm ve alevilik birbirine zıttır. ateizm sadece tanrısal değerğ değil, bu değerler bütünündeki bütün kuralları olmadığını söyler..

statükocu olmamak gerenk :)))

BİZİ İSLAM DIŞI MI GÖRÜYORSUN?

Tabiki yöreden yöreye, milletten millete teferruatta ayrışmalar olabilir ancak Hz. Ali, Hz. Hasan, Hüseyin 12 İmamın hayat tarzı, kuran anlayışlarına şimdiki alevilerin bakış açısı nedir, temelde çok farklılıklar var..

yani bir olan Allah ianancı ve peygamberi nerede, ateizm kıyılarında dolaşanlar nerede

iyi de zaman'ın bazı manşetlerini nasıl sineye çekiyor?

kendisi kürt- alevisidir...

Alevilere yönelik bu yargılar sürerken resmi otorite nedense sorumluluğu yokmuş gibi davranıyor. Herhangi bir özeleştiri gereği duyulmadığı gibi, Alevileri inançlarında derinleşmemekle itham edebiliyorlar. Alevilerin kendi aralarında hemfikir olmamalarını bahane göstererek üstelik! Açık konuşalım o halde, devletin Aleviliğe dair alan açması, biraz da bu tavır nedeniyle tıkanmış değil mi? Laiklik iddiasındaki devletin Sünni görüntüsü bu kesimi rahatsız etmiyor çünkü.

bütün fikir, etnik, din gruplarının düşüncelerini özgürce ifade edebilme hakkına sahip olduğu bir statüko...

Adana'da ilk okul öğrencisi bir kardeşimiz takmış başına türbanını, yanında tabii ki babası, böyle gireceğim okuluma, bu benim hakkım özgürlüğüm demiş..

zaman yada bir başka gazete fark edermi bıra?

ben bir statükocu muyum?

Alevilerin çoğunlukla marjinal sol örgütlerin, statüko koruyucusu partilerin dümen suyunda, aşırı politik bir duruşla var olmaları bu duruma çanak tutuyor kabul. Ama bunun da sebebi, Alevilerin Sünni devlet aygıtı içinde kendilerini ifade edecek alan bulamayışları değil mi? Laik görünümlü Sünni devlet yapısı zaman içinde Aleviliği bir ideolojiye indirgedi.

KABULUMDÜR..

olmaz inşallah...

bugün, latinlerde statüko amerikadır,

bejan apla, iyidir yav :):):)

yazması önemli... bak işte zaman da da yazmış olsa yazdığını okumuş beğenmişsin işte...

şemsi tebrizinin özetlediği gibi

iyi de şiir yazar:):):)

Bi Kürt alevisi, şamanizmden bahseden türk alevisinin görüşlerine hangi gözle bakar...

Bence aleviler de seslerini yükseltmeliler.. Burada AKP'nin samimiyetsizliğini bir kez daha görüyoruz..

Şimdi burada bunu ölene kadar savunacaklar çoktur, biliyorum fakat ben de ölene kadar bunun aksini savunacağım.. Yazık ne hale getirdiniz bu ülkeyi, bir ülke ancak akıl ve bilimden bu kadar uzaklaştırılabilir.. Ülkeyi ilgilendiren o kadar çok mesele var ki... ama hayır ülke Türban hakkında konuştutulmalı.. Zevzeklik ve gerzeklik başka birşey değil!