alevilik nedir sorusuna cevabım ise ;

valla p00r söylenecek şeyleri söylemişsin zaten sağ ol bir şey dememe gerek kalmadı :)))

iptida: başlangıç

3 - Ali, Cebrail aleyhisselam'a yol göstermiştir sonucunu çıkartmamış isen,

neyse ben çıkıyorum sanırım cevap verilmicek, aryılıkları fazla kaşımayalım, hepimizin iyiliğine olan budur diye düşünüyorum

Lenteran : Tanrı?nın Tur-i Sina?da Musa?ya?beni göremiyeceksin!?hitabı.

sakın kızmayın ben samimi olarak soruyorum size,

Ali ta ibn Adem olmadan ta iptidadan sor

Kün deyince var eyledi on sekiz bin alemi

O, şeriatte ilim şehrinin kapısıdır. Hakikatte ise iki cihanın beyidir. İki cihanın sultanı Muhammed, hakka yakınlık gecesinde, Allaha kavuşmanın harem yerinde onun sırrını gördü. Ali'nin nutkunu, Ali'den dinledi. Ali ile birleşilen o yerde Ali'den başka bulunmaz.(1)Kaynakwh:

Ali?nin aslına gökten yere yüzdört kitab indi

Anın evladına kasteyleyen kişilerde mi müslüman

Gel ey vaiz har u çüş ne zannettin Ali?yi sen

İptidasız evvel o idi, sonsuz ahir de o olur. Peygamberlere yardım eden o idi, velilerin gören gözü de hakikaten odur. Yüzünün nurlu parıltısı, kendi ziyasından bir güneş yarattı. O, Hak iledir; Hak ondan görünür. Hakka ki, o Hak ile ebedidir.

1 - Ali = Tanrı'dır sonucunu çıkartmamış isen,

Hak Muhammed buyurdu ki Yektir Ali bir dedi

4 - Dünya ve Ahiret'in temeli Ali'dir sonucunu çıkartmamış isen,

Yağmuru yağdıran benim deyi Ömer'e söyledi

Cihan halkolmadan evvel kevneyn?in temeli oldur

Odur evladını Hak yoluna kurban eden Haydar

Ol demde şimşek balkıyıp yedi sema gürledi

MEVLANANIN HZ. ALİ HAKKINDA GÖRÜŞLER.

Körmüsün sen ey vaizi Ali?den söyle bir tebdi

Elbette Esonto kendini savunacaktır.

tebdi: zulüm ya da dinsizlik iftirası

vech: yüz

Ki yer gök su iken Cebrail?e rehber Ali oldur

açıkca dinizin adı nedir söyleyin de millet bu karışıklıktan kurtulsun, öyle İslam isimlerini, tarihini, büyük şahsiyetlerin isim ve ünvanlarını kullarak farklı bir din ortaya koymayın, madem bu güne kadar İslam adı altında gizlendiniz, o halde gerçek isminizi söyleyin, nedir dininizin adı, ben hiç sorularımın cevabını alamıyorum sizden ama siz her fırsatta bana soru soruyorsunuz, umarım ne demek istediğimi güzelce anlatabilmişimdir size,

Kevneyn: iki alem, dünya ve ahiret

Kerbela?nın firgatındandır gözümden akan yaşım

Neler çekti ol mazlumu el zalim-i darb Yezid?inden

Seni kızdırmak değil amacım, sizi anlamaya çalışıyorum. Umarım yanlış anlaşılmıyorumdur.

Ali gibi etmemiştir cihanda hiçbir peygamber

Dile Yasin Taha?dan sor, dilersen Hel Eta?dan sor

Ali?dir damad-ı Ahmed, Ali?dir Mustafa?ya yar

merhaba sayın esonto,

gel ey vaiz

Onun toprağı birlik alemidir. O, insanın hakikati ve canı gibiydi. Herşey fanidir, fakat can yaşar, ölmez. Onun hareketi kendinden diri olan ezeli varlıktandır. Beka çevresinde döner dolaşır, yaratıkları yaratanın zatı gibi O bakidir. Hakkın yüksek sıfatları Ali'nin vasfıdır. Hakk'ın sıfatları zaten ayrı değildir. O, Tanrı'nın zatına yapışmış "O" olmuştur. Hani duyduğun lahutun gizli hazinesi yok mu; işte o odur. Çünkü o, Hak'tan Hak'la görünmüştür. O hazinenin nakdi, tükenmez ilimdi. İşte o ilimden maksat, yüce Ali'dir. Hakkın hikmetini ondan başka kimse bilemez. Zira o hakimdir, herşeyin bilginidir.

O, bütün peygamberlerin sırrında idi. Cenabı Mustafa:

bu bağlamda şunu çıkarmak mümkündür alevi ocaklarının kökeni yukarı mezopotamyadır peki islamın ayrılık savaşları nerede olmuştur sıffin vs arabistan çöllerinde mi yoksa urfa mardin yukarı mezopotamya civarlarında mı bu noktada şunu da belirtelim sen benden daha iyi bilirsin islam tarihini bu savaşlarda hz aliyi destekleyenler kimlerdi köleler, yoksul topluluklar, islam tarafından dışlanmış insanlar vs bu olgulardan nasıl bir sonuca varılabilir aleviler siyaseten hz alinin yanında yer almışlar ve sonrasında da kendi kadim inanışlarını siyeseten yanında yer aldıkları bu durum altında günümüze kadar taşımışlardır

ama senin dışındaki büütn alevilerinde senin gibi inanmak zorunda olduğunu söylersen, alevilik İslamın değildir dersen çok yanılırsın,

yanlış anlamaz iseniz, şu cümlenize karşılık bir soru sormak istiyorum, "benim derdim o terimlerin altında yatan manadır" demişsiniz,

bakın bir sünni bile yeri gelir bazı karışıklar içerisinde kalır dinden çıkar ya başka bir dine girer, yahut deist kalır veyahut da ateist olur, şimdi biri bu şekilde inancında evrim geçirip başka bir dine kendini adamış diye bizim ne günahımız var yahu niye bir kişinin yada onun kaynak aldığı eserlere göre bizide gayrimüslimmiş gibi görmeye çalışıyorsunuz anlamış değilim, bakın bu alisiz alevilik işiniz birçok batılı yazar desteklemektedir, bunlar içinde aleviliği araştırdığını özünü açıkladığını iddia edenleri bir çoğuda iyice araştırırsanız göreceksiniz ki masondur, oryantalistlerdir, nasılki bu mason araştırmacılar yada diğer batılı oryantalistler sizin mezhebinizide bozmak için uğraş veriyorlarsa bizide bozmak için çok mantıklıymış gibi görünen teorilerle içimize bu inancı aşılamaya çalışıyorlar, şimdi bir çok aleviye sorun ben müslüman değilim demez, eskiden gelen sır geleneğine bakarak yok efendim müslüman değiliz ama biz islam adı altında inancımızı gizliyoruz yıllardır diyenler şu an akademik çalışma yapanların zorlaması ve dayatmasıdır, köydeki bir amcaya dedeye, anneye sorun bakalım siz biz inancımızı gizliyoruz aslında müslüman değiliz diyecekmi, yav olay böyle değil inanın,

Kurana gelince merak etme Kurana iman ediyorum tabi, bazı ayetler evrensel hakikati bildirir ki bunlardan tüm insanlar sorunmludur, bazı ayetler özeldir, bazı ayetler tarihseldir, bakın Kuranı iyi araştırın, öyle yok benim kültürüme uymuyor, geleneğime uymuyor o halde ben bu dini ne yapayım demeyin sakın, yoksa sizin Ali diye iman ettiğiniz Allah size rahmet etmez, ben şimdi çıkıyorum, benden cevap almak istiyorsanız, önce benim sorduğum soruların cdevaplarını açıkça cevaplamalısınız ki ortalık bulanıklıktan kurtulsun değilmi.

Saygılarımla..

Ey efendi, benimle boşuna kavga etme. Bu böyledir. Hakikat budur ki, hepimiz bir zerreyiz, güneş odur. Biz hepimiz damlayız, deniz O'dur. Kaynakwh:

Çarh-ı Gerdunun elinden sırr-ı hikmet eyleyen

Ol dem Musa ile binbir kelam eden Veli oldur

Ömer vardı Hak Muhammed katına dedi

Türkiye, Suriye, İran, Azerbaycan, Bulgaristan, Lübnan gibi ülkelere dağılmış, belli bir dede veya şeyh grubuna bağlı olan, cem yapan veya ceme benzer tören, ibadet yapan topluluklara Alevi diyoruz. Özellikle görgü ve sorgu cemi yapan toplulukları kast ediyorum, tiyatro gibi gösteri cemi yapan toplulukları değil. Görgü, sorgu kişinin görgüden, sorgudan geçmesi, o toplum huzurunda aklanması, kendi gönlüyle ikrar vermesi demektir. Aleviliğin aslı budur. Bu anlamda Alevilik tarihi çok eski inançların bir toplamıdır ve Mezopotamya'daki eski inançlarla birebir irtibatlıdır.

Lakin bu şiiri kime gösterseniz herkes aynı tepkiyi verir diye düşünüyorum. Te'vil, bir şeyin meşhur olmayan anlamlarından birini vermek demektir. Te'vil edebilseydim emin ol te'vil ederdim. Ama bu şiirin hiçbir te'vilinde islamiyeti bulamadım ben, kusuruma bakma.

Ali'ye şirk koşanlar mutlaka kafir dedi

Yapma zülfikar, bu sözleri hangi batın kurtarabilir?

Allah'a içi doğru olanlar yüzlerini ona çevirmişlerdir. Zira o şahtır, doğru yolu gösterendir, efendidir...

bunlar hangi terimler, ve bu terimlerin altında yatan mana nedir, neye nasıl inanıyorsunuz, yan, din olgusu sizin için ne ifade ediyor, ahiretle ilgili ne düşünüyorsunuz,

Bu sorular devam eder gider.. Eğer sen islamiyete uymayan bu sonuçları çıkartmamış isen, seninle bir sorunum yoktur zülfikar kardeş. Eğer durum böyle ise sen benim has müslüman kardeşimsin demektir. Esonto'da kendine ayrı bir yol tutmuş derim.

Hüseyn?in derdini hiç kimseden sorma karındaşım

o mısralarda geçen Ali den kasıt Allahtır zaten, ama Allaha Ali diye hitap ediliyor, yani Hz. Ali ile ilgisi yok burdaki Alinin anladınmı, fazla derin konuları böyle genelde açmak istemem, zaten esontonun yaptığı yanlışta burda, hiç açıklama yapmadan sadece kıtaları nakledip kopyalıyor buraya, tabi insanlar hepimize şirkteler gözüyle bakar, esonto burda yanlış yapıyorlar, birde esontonun yaşamaya çalıştığı şey ile bizim aramızda fark var, o hiç ilahi kitaba iman etmediğini söylüyor,

beni soracak olursanız şu an herhangi bir inanca bağlı değilim, ama inanç karmaşası içerisinde araştırma yapmaktayım,

sevgili zülfikar sana şunu sormak isterim kurandaki 6666 ayetin tamamını kabul ediyor musun?

sonuna kadar katılıyorum zülfikar...

Dile Zeynel Aba?dan sor dile Zeyneb anadan sor

Firgat/firkat: ayrılık acısı

2 - Ali, Hazret-i Muhammed'den ve hatta tüm mahlukattan üstündür sonucunu çıkartmamış isen,

kardeşim İslam dini ile alakalı ne var ise hepsi bu mısralara yerleştirilmiş ama siz halen müslüman değilim aleviyim diyorsunuz, batıni sözleri zahire alıpta düşünürseniz, bir sırr var bunda derseniz başka yerlere çekerseniz tabiki ayrı bir dinmiş gibi düşünürsünüz, madem ayrı bir diniz niye Hz. Musadan, Hz. Muhammedden, Hz. Aliden, Hz. Hasandan, Kerbeladan, Kurandan ve ondaki sure ve ayetlerin Hz. Ali iiçn yazıldığından bahsediyorsunuz, nedir bu şimdi, onun için devamlı tekrar tekrar soruyorum size böyle derin manaları birileri size farklı açıklayıp yönlendiriyor ona göre, tabi yinede sizin görüşünüz size ait karşı çıkacak değilim, ama ne olur tüm bir halkı aynı kefeye koymaya çalışmayın, siz bunlarda öyle anlıyor iseniz kendi görüşüm deyin geçin yoksa sırf sizin açıklamalarınıza uymuyoruz diye hepimizi gayri müslim gibi göstermeye çalışmayınız ne olur

Eğer sen bu şiirden,

şunu da belirteyim alevilikte şu anda kullanılan ali ismine ya da herhangi bir islami terime alerjim yok benim derdim o terimlerin altında yatan manadır benim şu an bir kızım var eğer 2. çovuğum olursa ve erkek olursa ismini ALİ koyacağım saygılar...

Hem evveli hem ahiri herşeye kadir dedi

Gel ey vaiz Ali?nin vasfın evvel Hüda?dan sor

Eyle beyan Hz. Ali midir ol arşa gürleyan

inancımı sormuşsun daha kaç kez söyleyeceğim ben ALEVİYİM asıl sen sünni değerlerle baya bir bezenmiş inancının ne olduğunu bizlere izah ederseniz ortalık o zaman bulanıklıktan kurtulacaktır

Yasin Taha, Hel Eta:Kur?an?da Ali?den sözeden, onun adına inen Sure ve Ayet

Har: eşek

Yetiş carımıza kurtar meded mürüvvet ya Ali

Dile Tur-i Sina?dan sor dilersen Lenteran?dan sor

poor kardeş, sen Ali den farklı şeyler anlıyorsun kardeşim

Kur?an?da metheyleyip?vechinde, dedi Hak kendi?

evet zülfikar demek 6666 ayetin tamamına iman ediyorsun tamam ben burdan anlayacağımı anladım bu noktada başka sorum yok.

Ademin toprağı onun nurundan idi, o sebeple meleklerin tacı oldu; Allahın isimleri ondan belirdi. O temiz ve yüce imamın ilmi sayesinde Adem, herşeyi anladı. O nur tek olan yaratanın nuru olduğu içindir ki, melekler onun huzurunda secde ettiler. Evet, muhakkak ki, Adem, O imamın nuru ile bütün ilahi isimleri bildi...

SON 5 CÜMLEYE DİKKAAT.

Dinde evvel, ahir o idi. Allah ile içli dışlı o idi...

ibn Adem: Ademoğlu

sayın esonto, şimdi bana Kuranın bütün ayetlerine iman edip etmediğimi soracaksınız, bakın bu taktikleri iyi bilirim, lütfen daha ileri görtürmeyin bu konuyu, sen açıkça ben böyle görüyor, düşünüyor ve inanıyorum de olsun bitsin,

Divan-ı Kebir'den Seçme Şiirler, Milli Eğitim Bakanlığı Yayınları 1148, Cilt I, s. 3-4-5 (1989, İstanbul)

bakıyorumda esonto kardeş sizi bayağa ikna etmiş heralde, ikan olmuş iseniz bizi anlamanız çok zor, sorun bakalım biz müslüman değiliz diyor iyide ne diye muhammed mustafadan kerbealdan diğer nebilerden bahsedip ortalığı karıştırıyor, eğer inancı islam içinde gizlemek sır ise niye bugün bu sırrı ifşa ediyor esonto, kendi inancını ifşa ederek inancına hainlik etmiş olmuyormu, yanlış anlaşılmasın, yapılanın bu manaya geldiğini açıklamak iin söyldim bunları yoksa esontoyla düşman olacak değilim,

poor kardeş ben anlatmak istediğim şeyi ya ifade edemiyorum, ya siz başka türlü anlamaya gayret ediyorsunuz,

İşte bunları söyledim ki, bu yüksek mananın nüktesini öğrenesin de yüksek velayete eresin. Sence apaçık bilinsin ki, hakikatte yüce olan O'dur.

(1) Çünkü Allah Kur'an'da kendini Ali diye vasfediyor.

Agahu?yam Alevi mezhebim Şia Kızılbaş?ım

eğer yüzyıllardır madem İslam dini adı altında inancını gizleyerek buna sır dedileri o halde bugün bu sırrı ortaya çaıkarmışsa, anlatsın bakalım kendi cümleleriyle inancını, İslam diniyle alakası yok ise nerden çıktı bu Hz. Ali ile Hz. Muhammedin muasab edinmesini inançları olarak alıyorlar, yapmasınlar İslamın önderlerinin adını niye kullanıyorsunuz, açıkça kendi inancınızı anlatın o zaman, tanrınız kim, nasıl hitap ederler, neye göre iman ederler, ibadetlerini kim berlirlemiş bunları açıklasın, islami isimlerle simgelerle biz başka bir diniz deyip inanç anlatılmaz, evet bekliyorum ben esontodan anlatsında tüm forum duysun

Anı hiç kimseden sorma, Muhammed Mustafa?dan sor

bu noktada yukarı mezopotamyaya özellikle dikkat edilmelidir çünkü aleviliğin 4 mürşit ocağının tamamının kökeni yukarı mezopotomya olarak hamza aksüt tarafından taspit edilmiştir merak buyurursanız hamza aksütün yurt yayınlarından çıkan ALEVİLER kitabını ya da ALEVİ ERENLERİN İLK SAVAŞI kitaplarını okuyabilirsiniz bu noktada şunu da örnekleyeyim benim de mürşit ocağım olan dedegarkının mardinin nusaybin ilçesine bağlı dedeköyde zaviyesi bulunmaktadır ve son iki yıldır bu ocağın talipleri o köye pirlerini ziyaret etmeye gitmektedirler

-Allah yolunda Ali, sizin kılavuzunuzdur.

Dile gel evliyadan sor dilersen enbiyadan sor

aliden kastededilen allah demişsin beklediğim gibi yine klasik bir yorum buna benim yorumumu merak ediyorsan başat sorun: alinin anlamı başlığı altındaki açıklamalara bir kez daha bakmanı rica edeceğim

Hem sakidir hem bakidir nur-ı Rahman'ım Ali

saygılar...

şah-ı Merdan cüşa geldi sırrın aşikar eyledi

Ali kimdir Veli kimdir bilem dersen bu esrarı

saygılar

Şit, kendinde Ali'nin nurunu gördü ve yüksek alemi öğrendi. Nuh, kendini yüksek menzile ulaştırıncaya kadar, istediğini hep ondan buldu. Gene ondandır ki kurtuluşa eren Nuh, dehirde gayret tufanını buldu da beladan kurtulmuş oldu. Halil peygamber, dostlukla onu andı da, ateş ona al lale oldu. Nemrudun ateşi, o Allahın dostuna hep gül, nesrin, lale oldu. Gene o idi ki, keyfiyle kendi koyununu İsmail'e kurban etti. Yusuf kuyuda onu andı da, o saltanat mülkünü süsleyen tahtı buldu. Yakup, onun önünde birçok inledi de Yusuf'un kokusunu alıp gözleri açıldı. İmran'ın oğlu Musa, onun nurunu gördü de uzun geceler hayran kaldı. Kırk gece kendinden geçti; kavuşma ve görüşme zevkine daldı. Sonra dedi ki: "Yarabbi! Bana bu lutfundan bir alamet ver." Hak ona: "İşte sana nurlu eli verdim" dedi. Gene Ali'nin vergisidir ki, Meryem'e arkadaş oldu da İsa vücuda geldi...

-Benimle açıkça beraber bulundu, dedi.(2)

Allah yolunda gidenler isteyicidirler; Ali istenilendir. Söyleyenler söylerler, susarlar. O, susmaz, söyler. Ebedi ilim, onun göğsünde parlayıp göründü. Vahyolunanların sırlarını, o hakikat olarak bildi ve bildirdi. Ümmetlere haykırdı:

Dile arş-ı semadan sor dilersen Kerbela?dan sor

O açıklayıcı imam, o Allah velisi safa ehlinin vücut güneşidir. Yerde, gökte, mekanda, zamanda Hak'la duran o imamın zatı, iç ve dış temizliği ile vasıflanmak vaciptir. Çünkü küfürden, ikiyüzlülükten kurtulmuştur, temizdir...

bir kere ayrı bir din olduğuna inanıyorsan, o zaman takıyyeden kurtulup maddem inancını ifşa etmeye başladın, açıkça dininin adını söyle, Hz. Aliye ithaf edilen Ali evini, Aleviiği, Ali taraftarlığını kendi İslam dışı inancınızın İsmi haline dönüştürmekten vazgeçin,

(2) "Tanrı Ali'yi her paygambere gizli gönderdi, benimle ise açık gönderdi" hadis-i şerifinden alınmıştır.