9. Bir sonraki dönem demokartik düzen içerisinde güçleri ile doğru orantılıbir temsil durumuna geldikleri ve sadece diğer politik figürler gibi bir politik figür olmanın ötesine geçmeyen bir duruma geleceklerdir. Bu dönem ise yarı başkanlık sistemine geçileceği tarihe kadar devam edecektir.

hala demokrasi diyorlar ya doğruya sizin için tramvay bugün demokrasi dersiniz yarın padişahlık sizler kadar dönen var mı acaba

kemalistlerin demokrasi ile olan ilişkileri şu şekilde gelişmektedir.

kapalı olduğu için polis şiddeti tırmanıyor, patronlar iişçiler üzerinde devlet destekli tahakküm kuruyor, kürt siyasetçiler baskılanıyor vs vs vs

demokrasi mi, nerde şimdi- nemenem bir şey miş ki bu...

1. İlk önceleri zaten altı okun içerisinde de demokrasi olmadığından bu kavramı bilmiyorlardı ve bu kavrama çok yabancıydılar.

O artık biraz imkansız...

kendini ifade etme alanı emekçilere, ezilen kimliklere dün olduğu gibi bugün de kapalı...

2. ikinci dünya savaşından sonra demokrasi kavramını duymaya, tanımaya ve öğrenmeye başladılar.

Nitekim kazanamadılar. Yenildiler ve her şeyi yüzlerine gözlerine bulaştırdılar. Bu umutsuz "savaş" uğruna yargının itibarını beş paralık ettiler. Orduyu halkın gözünden düşürdüler. Halkı kamplaştırdılar ve birbirine düşürdüler. Daha müreffeh bir ülke ve daha mutlu bir halk yaratmak için harcanabilecek enerjinin boşa harcanmasına sebep oldular.

"başına Mustafa Kemal Atatürk kadar taş düşsün emi başlık sahibi."

bu forumu okuyunca kendi kendime amma milletveki, sermaydar yakını var diyorum, yoksa bu kandırmacayı bu kadar azgınca savunabilir mi insan...

Sağduyu, akıl, iz'an denen şeyleri ise çoktan kaybetmişlerdi.

Daha öğrenecekleri de çok şey var gibi görünüyor..."

silivriyi beğenmişler mi zülcenah. rahat mıymış koğuşları...

Bu ülkenin tek sahibi olduklarına inanan Kemalist elitler halka karşı savaş ilan etmişlerdi. Bin yıl sürse de bu savaştan vazgeçmeyeceklerini söylüyorlardı. Oysa bu, kazanılması mümkün olmayan bir savaştı. Ama onlar bunu görmüyor, ne Türkiye'deki ne de dünyadaki değişimleri anlayabiliyor; ne tarih, ne sosyoloji, ne ekonomi, ne siyaset ne sosyal psikoloji biliyorlardı.

Artık, onlar da demokrasinin kıymetini anladılar...

"tamam akp her şeyi dört dörtlük yapmıyor ama diğerlerinden iyi"

Kemalistler mi, Atatürkçüler mi bilmem neciler mi kimse kimler artık orası beni ilgilendirmez ama şurası bir gerçek ki; artık bu ülkenin kendilerine ait olmadığını, kendilerinden başka da cumhuriyete sahip çıkanların olduğunu, kişilerin dinlerini "kendilerinin istediği gibi" değil ALLAH'ın emrettiği gibi yaşadıklarını yavaş yavaş öğreniyorlar.

Tebrikler..

Ne mutlu sana...

8. Bir sonraki dönem kısaca bu yeni sisteme alışma dönemi olacaktır. bu dönem yaklaşık olarak cumhurbaşkanının halkça seçileceği 2012 yılına kadar devam edecektir.

5.2002 yılından sonra artık demokrasi karşıtı söylemler geliştirmekten ve antidemokratik bir konum almaktan kaçınmaya çalışsalarda genetikleri ve kemalist öğreti buna izin vermedi. Darbe ve cuntalarla kardeş poziyonları ve halkın demokrasi talepleri ile evrensel demokrasi kriterlerini küçümseyen tutumları bu yeni pozisyonda bile kendilerine sorun aşmaya devam etti. Bu dönemde asker, hukuk, apoletli siyasetçiler ve derin devlet yapılanmaları eliyle sisteme müdahale edilmek istense de başarılı olunamadı.

3.1960-1980 yıları arasında demokrasiyi artık bilen fakat kendi antidemokratik ve totaliter yapısı nedeniyle demokrasiyle her zaman mesafeli, sorunlu, tedbirli ve önyargılı bir dönem yaşadılar.

6.2007 yılından itibaren askerin artık geri çekildiği bir kemalist tutum sçz konusudurçAskerin yerini silahsız kuvvetlerin aldığı bu yeni tahlilde artık azıcık ucundan tarzında demokrasi söylemleri zorunluluklardan ve koşulların onları getirdiği dönem itibariyle mecburi olmuştur. Bu dönem direnme ve son kozlarını oynama anlamında bir zorlama dönemidir.

10. En son durumda tüm dünyadaki resmi devlet ideolojisini savunanların durumu, güçleri ve etkileri kadar bir durumları olacak. Toplum ve siyaset hayatında yüzde 2 yada 3'leri geçmeyen marjinal bir kesim olarak yaşamlarına devam edeceklerdir.

Siz alakasızlık içerisindesiniz..

Olumlu gelişmeler bunlar..

Bunun ile nasıl bir alaka kurduysan artık..

Ama bu hesaplaşma "düşmanla" yapılan bir hesaplaşma olmayacak. Çünkü Türkiye halkı onları düşman olarak değil, suçlu olarak görüyor ve onlardan farklı olarak, intikam değil adalet istiyor.

Fetoşçular coşmuş baya buralarda. Ağlak hocaefendi hazretlerinin müridleri düzen tertip nedir öğrenmişler de öğretir olmuşlar. Hey koçlarım benim.

ne kemalistin ne de liberal-islamcının hükmünden önce acımasız sermaye politikaları hüküm sürüyor...

Ben öyle birşey demedim..

Kemalistler ve Atatürkçüler ''ileri demokrasi''ye alışıyorlar..

"Kamalistler ve "Atatürkçüler" Yeni Düzene Alışıyorlar..." sözünün şu anki reel politik düzlem için daha gerçekçi bir söylem olduğunu düşünüyorum.

"Kemalistler ve Atatürkçüler ''ileri demokrasi''ye alışıyorlar.."

Cemaatler, tarikatler kapitalizme karşı duruşlarını, kılıçlarını indirip onunla ve onun temsilcileri ile komprodorluk ilişkisi dahilinde geçinmeye başlayıp dönüşüyor olmasın?

Biz burdayız hani kim neye alışıyor?

4.1980'den sonra artık evrensel demokrasi kriterleri ve standartları ile halkın demokrasi talepleri karşısında demokrasiye açıktan cephe ve tutum alan pozisyonu bırakıp kendi uygun gördükleri kadar yerel ve koşullu bir demokrasiyi savunmaya ve dile getirmeye başladılar.

Ama işte sonunda hesap verme zamanı geldi.

kandırmayalım birbimizi mali oligarşik, tek-tipçi, neo-liberal kapitalizm koşulları altında eziliyoruz, gerçeklik bu...

sistemin işleyişi yüzyıldır aynı...

Atalarımız ne demişler:

Yavaş yavaş bizim görüşlerimize alışıyorlar...

O senin görüşün...

başına Mustafa Kemal Atatürk kadar taş düşsün emi başlık sahibi.

Kamalistler anlar ne dediğimizi.

onların düzene alışacagını sanmıyorum... damarlarında biriken kin onları hınçla doldurmuş.. her sefer bu kinlerini halka hakaret ederek vurguluyorlar. mazallah başa geçerlerse artık nice dersim faciaları yaşatırlar bu millete.

bana kemalizmin dünü ve bugününü tahlil etmem için özelden ulaşan arkadaşların ricası üzerine en ham ve kısa haliyle bir kritik yapmaya çalışacağım.

Bir fikrin varlığının kabul edilmesinden bahsediyoruz arkadaşlar..

kendine kemalist diyen de, kendini yeni düzen savunucusu ilan eden de aynı havayı tenefüs ediyor...

çok fiyakalı bi vecize;

kötünün iyisi de kötüdür...

offf yazmıyayım diyorum alamıyorum kendimi...

sözünü şu an için abartılı buluyorum. Çünkü şu an için direnme ve zorlama safhasındalar, bu safhayı geçtikten sonra alışma sürecini yaşayacaklarını, o süreci geçtikten sonra da demokrasiyi içselleştirme sürecini yaşayacaklarını düşünüyorum.

60 yıldır demokrasiyi, hukuku, adaleti, özgürlüğü öteleyenler ve bu millete layık görmeyenler artık yavaş yavaş bunların ne kadar önemli ve gerekli şeyler olduğunu görmeye başladılar.

Daha öğrenecekleri de çok şey var gibi görünüyor...

demokrasi nedir dostlar, dilinize pelesenk etmişsiniz...

Nerlerden nerelere geldik..

Taşlaşanlar var mı bilmiyorum?

AKP'nin herşeyi dört dörtlük yapıyor iddiasında bulunan yok..

alışanlar sakın sizin gibi dünün A partilisi bugünün akapelisi olmalısın :) dönek adamlar düzene alışır.

İnsanlar ölünce toprak olur...

"Bir musibet bin nasihattan iyidir."

Atatürkçülük ve Kemalizm (60 sonrasının jakobenleri değil) Türk milletinin en büyük iddiasıdır ve öyle kalacaktır. özü milliyetçilik, çağdaşlaşma ve laikliktir. Ne kadar önemli bir iddia olduğu her geçen gün daha iyi anlaşılmaktadır.

7.12 eylül referandumundan sonra ise bu yeni dönemi istemeyerek de olsa kabul etmek zorunda kalmışlar ve bu yeni konjüktürde kendi poziyonlarını kaybetmeme ve güç dağılımında gerilere düşmeme mücadelesi vermye başlamılardır. Bu döneme kısaca yeni sistemi tanıma ve onda rol alma dönemi diyebiliriz.

evet "ileri demokrasi" gözümüzü kamaştırıyor, artık özgürce harçları, torba yasasını protesto edebiliyor, yine özgürce yazılar yazabilyoruz...

"Kemalistler mi, Atatürkçüler mi bilmem neciler mi kimse kimler artık orası beni ilgilendirmez ama şurası bir gerçek ki; artık bu ülkenin kendilerine ait olmadığını, kendilerinden başka da cumhuriyete sahip çıkanların olduğunu, kişilerin dinlerini "kendilerinin istediği gibi" değil ALLAH'ın emrettiği gibi yaşadıklarını yavaş yavaş öğreniyorlar.