böyle bir şey varsa, nietzsche'nin söylediği gibi tanrı acı çekiyor olmalı, aksi taktirde böyle bir saçmalığın başka türlü bir açıkması olamaz.

''üstünlüklerimize göre değil, merhametine uyarak affet, ancak bu şekilde bağışlanabilirim''

Windu bu tanri gelecegi biliyor. sen bir filmi bir kez izlediysen ya da senaryosunu yazdiysan sonunu da elbetteki bilirsin. dunya bir prova alanidir ve burda oyunculara roller verilmistir. herkes gucune gore rolunu oynar ve tanri herkesin gucunun ve ne yapacaginin bilincinde ve bilgisinde oldugu icin bu tiyatronun sonun da iyi bilir.

olması gerekn de bu zaten,

Ve ben Allahla bir şekilde iletişim kurmak istiyorsam, Allahı anlamak istiyorsam, neden yaratıldığımı bilmek istiyorsam, bu sınırlı hayatın bana neden verildiğini bilmek istiyorsam, ölümün neden var olduğunu anlamak, ölümden sonrasını bilmek istiyorsam bir şekilde bu sorulara cevap bulmam şart.

sen zaten mecbur değilsin, bak ibadet ediyor onu memnun etmeye çalışıyor musun, hayır demek ki mecbur değilsin,

Eğer öyleyse test etme mekanizması çöpe gider benden söylemesi

Agnostizm'inde insanı bir ömür belirsizlik içinde yaşamasını öğütler gibi bir fikre sahip olması, Bilmiyorum demenin daha tutarlı olduğunu iddia etmesi.. madem bu doğru o halde neden bizlerde merak dürtüsü var evreni sorgulama özelliği var?Agnostimz iyi yanı tanrının varlığı ya da yokluğuna dair net kanıtlara ulaşılmamış olmasının kabullenilmesidir

Bunu bilemezsin pardu.. belki de tum bunlara ragmen kendisini bizlere inandirmak isteyen ya da tum bunlara ragmen kendisine inananlarin olup olmayacagini bu sekilde test etmek isteyen bir tanri vardir

Windi tanri kendini sana ispatlasin. o zaman sana akli ve merak etmeyi neden vermis olsun ki? Zahmetsiz cabalamadan azmetmeden bu beklenti icine girmek insani manasiz bir canli durumuna getirir

birileri inanacak birileri de inanmaycak, birileri bulacak birileri bulamayacak birileri doğru yaşayacak birileri yanlış yaşayacak, sistem bu,

benzin vardı da biz mi içtik:)

Ben de boğuşuyordum bu tip sorularla ve sorunlarla. Açtığım başlıkta da belirttiğim gibi tanrı diye bir şey yok. Hepsi bizim yalnızlık semptomlarımız. Hayatın anlamı da yok.

muhteşem bir söz, günahkar olduğunu düşünen birinden.

Ayrıca kuranı hadis perdesini kaldırarak okuyabilen kişi zaten bu kitabın neden beşer mamülü olamadığını da anlar.

Ama bir Teist ile bu düzeyde ve olgunlukta tartışamazsın , tabuları ve kutsalları hakkında olumsuz yorumlar yapınca sinkaflı lafları yemeğe hazır olmanız lazım...

Ben bir deist olarak, anrının yeminler içerek varlığını insanlara ispat etme çabası içine gireceğine veya bana inanmazsanız sizi yakarım, kaynar su içiririm, derinizi yüzerim şeklinde insanları tehdit edeceğine inanmıyorum, ayrıca yaratıcının iyi bir insan olursak bize bakire hizmetkar sunacağına da inanmıyorum, bu komik mitolojik hikayeler 21. yüzyılda anlamını yitirmiştir, tanrı varsa onun iradesi tüm bu kitapların, hikayelerin, onun aracısı olduğunu iddia eden insanların üzerinde olacaktır, kainatı yaratan tanrının kadınların giyimiyle kuşamıyla uğraşacağına inanıyorsanız, size yaşadığınız hayal dünyasında iyi uykular dilerim.

Biliyorsa ne testinden ne sınavından bahsediyorsun o zaman

Ben deist arkadaşlarla tartışma yapmayı sadece kuranı takip eden biri olarak doğru bulmuyorum. Yani kurana göre deist adam sunnilerden daha yakındır Allaha.

Arkadaşlar öncelikle Merhaba;

Ve önümüzdeki kutsal kitapların hepsini incelediğimizde

Cogu deyist islam akla yada caga uygun degil diye reddediyor... Eger bir tanri varsa size hicbisey borclu degildir... sizi mutlu etmek zorundada degil rahatinizzi saglamak zorundada degil... size istedigi aciyi cektirir istedigi kanunu koyar istedigi gibi cezalndirir... tanri olmak boyle birsey... zavalli tavsanciklar hic sucu yokken insan gbi aciz varliklarin ilac deneylerine maruz birakiliosa herseyi yaratan tanri hic gunahm yokken beni cayir cayir yakabilir.. tanri bu demektir.. bana adalet borcumu var mutluluk borcumu var? Ama sukurler olsunki bana adalet af ve tavsiyelerde bulunan bi tanrim var... sinirsiz gucun karsisinda hak idda edebilecegm yargi sunuyor bana... deyistler tanriya inaniyorda neden tanri insanlari seviyormus gibi yasiyor?nerden biliyor? Ateistleri anliormda su deyistleri bi anlayamadm

burdan bir sonuç elde edebilir miyiz, elbette hayır,

tanrı birilerine kendini kanıtlayamamışsa birilerine de kanıtlayabilmiş o halde,

Pardu tanri neden aci ceksin onu anlamadim. belki aci cekmiyor oyun oynuyor zevk aliyordur. ya da kurdugu bu duzeni test ediyordur. bunlardan ziyade bence yarattigi tum bu seyleri ve insanin uzerindeki gucunu gostermek istiyor. belki insanin arayisinda onun aklini ne kadar kullanacagini gormek istiyor. belki tum bunlari biliyor ama birde insanlarin tanrinin bildigi seyi yasamasini istiyor vs.

şöyle bişey var sizce bir nesne örn: çaydanlığın bir yapıcısı var ise içinde yaşadığımız evrenin de bi yaratıcısı olamaz mı?

Islami seviyorum ama islami hakedecek musluman goremedigimden muslumanlari sevmiyorum. islamin felsefesi deizm'e yakindir. tek tanri, yoktan varetme, herseye hakim olan bilen, insani kararlarinda ozgur birakan onubozgur irade sahibi yapan vb. ozelliklere sahip bir tanri bizlere deizme uzak bir tanri degildir. deizmin zayif yonu insana bir misyon yuklenmeden onu yarattigi savidir. belki bu soruya cevap veren teizm icinde en tutarli olan dindir

Eğer geleceği bilmiyorsa onun sonsuz kudretinden bahsedemeyiz

Fakat ben hep şunu düşünürüm.

Saçma bir evren, saçma bir gezegen, saçma bir varoluş, saçma bir hayat. Hayatın en büyük saçmalığı da ölmek için doğmak. Bu yüzden hayatını tanrıyla doldurmak yerine aşkla doldurmak lazım. Bu; sevgili de olur bir dost da olur. Onu ara. Sana en çok benzeyen kişiyi. O zaman mutlu olursun.

Var da yok mu dedik

sonuç olarak bazen tanrı konusunda yanılıyor muyum sorusunu kendime soruyorum

Aslında bir tanrının olmayışı durumunda bile öyle bir güce inanmanın huzuru da insanı mutlu eder. Evrende yalnız olan ve evren için hiçbir şey ifade etmeyen zavallı bir canlı için kendini anlayan ve kendini ait bulduğu bir tanrı fikri daha tutarlı ;ama pragmatist bir seçim olacaktır

Tanrı mantıksız olabilir mi?

Ateizmdeki sorun herşeyi tümden reddeden ve herşeyin nedenini var edenin özünde tesadüf, faktörlerin olduğunu iddia etmesi.. iyi yönü ise tüm bu varoluş kargaşasına varsa bir tanrı bile ona karşı iyi bir tepki vermesidir. Madem varsın o halde neden gizleniyorsun demektir.

Allah eğer varsa ki kesin var

Eğer Tanrı varsa ve kendini bana ıspatlayamamışsa, kendisini bana inandıramamışsa, bunda benim ne suçum var ki, kendisinin bir muhasebe yapmalı lazım değil mi

tanrı acımasız değil siz acımasızsınız bunu geç anlıyacaksınız ama anlıyacaksınız

Deizmdeki sorun bir tanrının insanları neden yarattığına dair bilgi vermeyişi ya da bu konuda duyarsız olması, insanlığa herhangi bri müdahale de bulunmaması.. Ancak deizm iyi yönü tüm dinleri reddetmesi ve bir tanrıyı ele alması

Aynı şekilde bende onu memnun etmek zorunda değilim, sonuçta dünyaya gelmeyi ben istemedim, ayrıca senin tanrın beni cayır cayır yakıp, derimi yüzüp, bu işkenceleri beni dirilterek tekrar tekrar yapacak kadar psikopatsa üzülerek söylemem gerekir ki senin ibadetlerin de bir işe yaramaz, böyle bir kişilik seni de yakmak için mutlaka bir sebep bulacaktır.

bunlar seçenekleriniz.

Peki bu Tanrı'nız geleceği bilen bir Tanrı mı

dosteyevski'nin yeraltından notlar kitabından çok hoşuma giden bir cümle paylaşayım esasında bir dua,

Teizmdeki sorun bile bile insanların çoğunun cehennem için yaratılmasının bir tanrı tarafından dile getirilmiş olması, iyi de insanları o halde yaratanda kendisi değil mi ya da onları öyle olacağını bilende kendisi değil mi.. Ancak teizm de deizmin aksine insanın neden varedildiğine bir cevap verebilmesidir

önümüze koyulan tek kusursuz tanrı tasviri sadece kuranda var. Diğer kitaplarda tanrıya verilen bir takım sıfatlar akla mantığa uymuyor.

Bir yaratıcının olmaması veya var ise bunu kanıtlayamamasını düşünüyoruz değil mi.

Insan kendi varligini kendini anlamlandirmayi nasil istemez anlamakta zorlaniyorum. bu nasil bir mantik yapisidir. ben anlamliysam bu evreninde bir anlami olmali diye hic dusunmuyorlar mi

Her nedense Deist arkadaşlar bana daha sempatik geliyor, çünkü fikirsel düzeyde kırmadan dökmeden tartışabiliyorsun, çünkü tabuları yok. Vay sen nasıl böyle dersin benim yaratıcım hakkında demezler... vs

Tanrı hem sonunu bilip hem test mi ediyor