ancak İslam coğrafyasına bakılacak olursa mantık, matematik astronomi konusundaki çalışmaların başını hep İslam alimleri çekmiştir...

Bir ülkede İlim İmanın önüne geçerse o ülke ilerler. Ne zaman ki iman ilmin önüne geçerse o ülke geriye gider.

sonra ki dönemlerde yozlaşı had safaya çıktı halk cahilleştirildi.. bu tabi siyasi konu birazda..

peki ülkemizde bilim dünyasına yeni şeyler katan kimse neden yok?

iyi de bilim o söylediğiniz çağları çok geride bıraktı timur leng...

doğal olarak halk ve din adamları bunu anlamaz karşı çıkar.

oscarlık;

ancak dini dogmalardan ibaret bi yapı olarak görmenin ayrıca mantığı yok.. din değişmeyen hükümdür... doğasında, ana temasında değişim yoktur... daha doğrusu genel sınırları çizer ve bırakır.. dini teknik bi olgu haline getirme çabasından kaynaklanıyor dogma söylemide ama mantığı yok

tarihçi;

Tarihi sallayan 3 filozof vardır. Bunlar Demokritos, Schopenhauer ve Sartre dir.3'ü de ateisttir. Bunlarla mücadele etmek zordur. İşinizi kolaylaştırmak için söyledim bu isimleri. Ama gerçekten en sağlam argümanları olan ateistler. Okunmaları gerek.

İnanmak bilmekten daha sonra gelen bir eylem. Bunu unutuyorsunuz. Biyoloji ve fizik çatlasa da inancın yerni alamaz. Çünkü hepsi bir varsayım. Ötesi varsa buyrunuz...

siz bilmiyorsunuz.

''Bütün felsefe tarihi Platon'a düşülmüş bir dipnottur''

A. Whitehead

yani din nsıl bir yapı olacak ki dogma olmasın... o yüzden dinleri dogma olarak görmenin bi karşılığı yok... bilim terakki etmiyor ayrıca.. bi noktada tıkanıyor.. mesela kuantum kozmolojisi bilimin teknik boyutuna dur dedi.. ya da izafiyet teorisi... şimdi bilim olduğu nokta da kaldı maddenin sırrı hala çözülemedi.. bilim dogma değil mi şu anda.. araştırılıyor dersen... haklısın ancak dünya üzerinde sayısız teoloji alanı var bilim çevrelerinde.. dinlerde araştırılıyor :)

acaba bilim dünyası ne kadar dinamik bir de ona bakmak lazım.. daha doğrusu bizim ülkemizde ne kadar ileride... ekranlara çıkan proflar sadece başkalarının yaptığı çalışmaları referans alıp yan gelip yatıyorlarsa.. dine dogma demeye hakları yoktur... bilim artık dogmalar furyasına dönmüştür bana göre... bilim artık kendi oligarşisini kurdu... bana göre

aşkolsun calamitatum bizi yabana mı atıyorsun şimdi :)

o nedenle bilim din ile ve halkla birlikte yapılamıyor.

Bilimin sınırları bellidir arkadaşlar. İnatla bir yaratılış tezahürüdür gidiyor. Eeee nereye varacağız?Sanırım hiç bir yere. Formüllerin çöküşü ortada. Ama Allah Einstein den razı olsun. İnsanlığa çığır atlatmıştır. Ötesi yalan...

halk önceden duymuş olduğu şeylerin tekrarını ve benzerini duymak ister. oysa bilim halk tarafından bilinmeyen tahmin bile edilmeyen alanlardan gerçek bilgiler getirir söyler.

Kesinlikle öyle timur leng. Ama tanrısallaştırılan atomu parçalamak onun işi olmuştur. Ayrıca tek düze bir algının rölativiteye nasıl dönüştüğünü ortaya koymuştur. Bilim ve rölativite gerçekten uzak kavramlar ama buluşturmak takdire şayan. Hala da uğraşırlar. Uğraşmayın boşuna, atom altı parçacıkları ışık hızına ulaştıramayacaksınız:))

ama sinir bozucu tarafları da vardır.

ayrıca bilimsel kuramlar da değişmeyecek kanun hale gelecek şekilde süreç izliyor... tasarı iken tez oluyor tez iken hipotez oluyor hipotezden kanuna dönüşüyor.. yani herşeyin doğasında kült bir çerçeve çizme mantığı yatıyor.. dinler ise geldikleri toplumda, toplumun ihtiyacı nazarında davranışlar empoze etmiştir..

bu ülkenin ilerlemesine bi katkımız olursa ne mutlu bize.

mesela İsa Aleyhisselamın şeriatında şarap haram değildi.. ama Peygamberimiz 'nin şeriatında yasaklandı...

sadece der ki ; gölge etmeyin başka ihsan istemez...

anlatsınlar tabi. hayatın maddeden ibaret olduğunu savunanlar bilim adına ne yapıyorlar. mesela bilimsel dergilerde makaleleri mi yayınlanıyor, yök tarafından kabul görmüş tezlerimi var, bilimsel araştırmalarını hangi konularda yapıyorlar. amerikadaki bilim insanları marsta yaşamı ararken, türkün ateisti darwinin evrim teorisini tavaf etmekten başka ne yapıyor.

hem hristiyanlığın kabulü ile eski yunanda, üzerinde oturduğumuz topraklarda acayip bir geriye gidiş olmuştur, kitaplar yakılmış, felsefe adeta yasaklanmış, ta o zamanlarda bir cadı avı başlatılmış bilimle, felsefeyle vb. uğraşan özgür beyinler öldürülmüştür. avrupa ne zamanki kiliseye dur deyip savaş açtı, eski yunan eserlerine geri dönüp yeniden yorumlamaya başladı işte o zaman rönesans, arkasından sanayi devrimi geldi. şimdi de durumları ortada islam coğrafyası ile karşılaştırıldığında.

din bilime karışırsa toplum geri kalır masalı hep anlatılır ama anlatanlarda inanmaz ona... bugün bilim dini sabote eder hale gelmiş durumda.. bunun örneğini geçen gün verdim.. tarihçi de bilir...

bilimadamı ise halktan ve din adamlarından sevgi ve sempati beklememeyi öğrenmiştir. o sadece evrenin sırlarını sır olmaktan çıkarmanın derdindedir. başka hiçbir dogma onu bağlamaz.

söylenecek çok şey var ama ne anlatmakla olur ne yazmakla... dinletebileceğin kimse de yok ayrıca.. bilimin toplumsallaştırılması lazım bu ülkede

toplumun bilimselleştirilmesi yine bilim adamlarının işi öyle değil mi.. ayrıca dine rağmen algısı bana göre yanlış... çünkü tarihe baktığında bunun karşılığı yok.. osmanlıda ''istemezük'' diye adlandırılan tabir son dönemde ortaya çıkmıştır mesela... pozitif bilimle uğraşanları geçtik, osmanlı şairleri bile himaye altına almıştır...

Filozoflarla yüzleşmek iyidir. Ben felsefeciyim ve düşünce tarihiyle yüzleşmeden bir şey inşa edilemez fikrine bağlıyım. Gerçi bazen düşünce tarihi konusunda aynen A. Whitehead gibi düşünsem de...

:))... benim ateistim dururken dimi :))

Sizlerin ateist argümanlarıyla mücadele etmektense bunlarla mücadele etmeyi yeğlerim. Çekinmeyin bu adamları siz de okuyun, okutun.

olurda sizden de belki 1-2 şey duyup öğrenebiliriz buna da kapalı değiliz.

bilim güzel şeydir.

tamam onlar büyük düşünürler ama

basmakalıp söylemlerin modası geçti artık

Newton'da aynı şekilde hocam...

ama siz bizi anlamıyorsunuz anlamak istemiyorsunuz. bizi üzüyorsunuz adeta bize bir dram yaşatıyorsunuz... :) :

Bilim, bilim diye yırtınanlar egonuzu başka yerlerde tatmin etseniz daha doğru değil mi?Hiçbirinizin engin fizik ve ya felsefe külliyatınız olduğunu düşünmüyorum.

gün gelecek bütün felsefe tarihi tarihci09-82 ye düşülmüş bir dipnottur denilecek :))

bu nedenle toplumun bilimselleşmesi gerekiyor...

mesela Cern'de bir fizikçimiz neden olmaz... neden o noktalara ulaşamayız.. mesela bu ülkenin en iyi fizikçilerinden biri Cihan Saçlıoğlu olduğu söylenir... cihan hocadan sadece forumların ve sözlüklerin haberi vardır hiç düşünüldü mü bu...

elin gavurunu bize rakip olarak gösterme

bildiklerimizi size anlatalım yanlış anlamaları giderelim diye burdayız.

o söylediğinin hiç bi dayanak noktası yok, bilim ile dini karşı karşıya getirenler nedense ''bilim çevreleri'' oluyor.. ama avrupanın ve İslam dünyasının tarihine baktığında en önemli bilimsel gelişmeler ya medrese eğitimi almış kişilerin ya da ruhban okullarında eğitim görmüş kişilerin elinden çıktığı görülür... din iel bilimin birbirlerine karşı olan üstünlüğü kavgası saçmadır...

dine ve halka rağmen yapılır gerçek bilim...

hocam bahsettiğiniz düşünürlerden sadece demokritosu okumadım diğerlerini okudum... saçma denemez ama mantıkta bina edilemez bana göre... ayrıca gelişen teknik imkanlar ile yapılan çalışmalarla o kişilerin eleştiri getirdiği birçok konu aydınlığa kavuştu.. mesela agnostizim konusunda biçok çalışma yapıldı...

biz gene birşeyler biliyoruz.

hem vakit geçiriyoruz hem de tartışıyoruz işte.

yerli malı yurdun malı herkes onu kullanmalı :)

Eeee anlatın bakalım niye burdasınız?

skolastik dönemin başlangıcı esasen kavimler göçüyledir... bundan önceki dönemde Hristiyan toplumu bilimsel anlamda ve felsefi anlamda iyi düzeydeydi... İslam coğrafyasından feyz almışlardı çoğu zaman... ancak İslam coğrafyasıda moğol istilası sonucu gerilemiştir.. cengiz hanın kütüphaneleri yaktırdığı söylenir mesela...

bizimde var kendi gözlemlerimiz kendi sorgularımız kendi düşüncelerimiz.

sizi ön yargılarınızdan kurtarmak için burdayız.

bu ülkeden olana sahip çıkın arkadaşlar. nadir yetişen güzel çiçeklerdir onlar... :))