Kazım Karabekir şöyle anlatıyor:10 Temmuz 1923 Ankara istasyonundaki kalem-i mahsus binasında Fırka nizamnamesini müzakereden sonra, Gazi ile yalnız kalarak hasbihallere başlamıştık.

Zaten biliyordum da sizin gibileri burdada denk gelmek hatırlattı tekrar.

?Dini ve namusu olanlar aç kalmaya mahkumdurlar? dediler. Kendisini hilafet ve saltanat makamına layık gören ve bu hususlarda teşebbüslerde de bulunan, din ve namus lehinde türlü sözler söyleyen ve hatta hutbe okuyan, benim kapalı yerlerde baş açıklığımla latife eden, fes ve kalpak yerine kumaş başlık teklifimi hoş görmeyen Mustafa Kemal Paşa, benim hayretle baktığımı görünce, şu izahatı verdi:

İlk Fethi Bey Grubundan sonra da Mustafa Kemal Paşa?dan işittiğim bu yeni inkilap zihniyetini İsmet Paşa bir çırpıda tamamlıyordu. Aradaki zaman fasılaları kendiliğinden ortadan kalkarak, bu üç şahsiyetin üç maddelik programları kulaklarımda tekrarlandı.

Neden sizin zihniyet hep kelimelere takılıyor anlamıyorum. Sanırım bazı gerçekler dile getirildiğinde söylenecek sözünüz olmuyor.

Daha ne diyelim.

ee wikileaks'de ne yazıyordu;

Atatürk dinsizdide Fevzi Çakmak gibi bi adam nasıl olduda hayatı boyunca Atatürk'ün arkasında durdu.

Aynı hatıraları Uğur Mumcu?Kazım Karabekir Anlatıyor? ismiyle neşretmişti. Oradaki ifade şöyledir: ?Bunun için önce din ve namus telakkisini kaldırmalıyız.? İsmet Bozdağ ifadeyi kendine göre yumuşatmış olabilir. Devam edelim:

'Abdestli kapitalimiz' ile anlatılmak isteneni anlamaya çalış. Yorumun varsa onu söyle.

Söylesene bana bunu söylerken hiç mi Allah'tan korkmuyosun. Nasıl oluyor vallaha merak ediyorum bi anlat.

Yanlız islam varken bu düzenlere zaten gerek yok. Çünkü islam insanın mutluluğu için gerekli herşeyi fazlasıyla bünyesinde bulunduruyor.

Ben Hz. Muhammet bütün insanlığa gönderildi diye biliyorum.

tayyip allah'a inanıyor, ancak, güvenmiyor :)))))

?19 Ağustos Pazar akşamı, Mustafa Kemal ve İsmet Paşalar-Latife Hanım ile birlikte bana akşam yemeğine geldiler. Keçiören?e giderken sağ tarafta kubbeli köşk denen mevkide, bol suyu ve büyücek havuzu olan bir köşkte kira ile oturuyordum. İsmet Paşa Lozan?da iken Mustafa Kemal Paşa, Latife Hanım?la birlikte, bir kere daha bana akşam yemeğine gelmişlerdi. Münakaşayı İsmet Paşa ile ben yaptım. Mustafa Kemal Paşa sükunetle bizi dinledi. Mustafa Kemal Paşa, Lozan?dan da aldığı hızla, ne İktisat Kongresi?nin ve ne de heyet-i ilmiye?nin hazırladığı programlara ilgi göstermeyerek müthiş bir inkilap hamlesi teklif etti:

Senden demek o korku yok.

İnan ben gıybet ve kul hakkından çok korkan biriyim. Belli ki sende kendini muhafazakar ve dinci olarak tanımlayan kesimdensin.

?Hocaları toptan kaldırmadıkça hiç bir iş yapamayız. Bugünkü kudret ve prestijimizle bugün bu inkılabı yapmazsak, başka hiçbir zaman yapamayız.?

Bak burda Atatürk'ün din ve inançla ilgili bir kaç sözü var.

Samsun yine söylüyorum senin seviyene alçalmayacağım.

Ve bunun üzerinden gidiyorum...

Bkz. Kazım Karabekir, Paşaların Kavgası: Atatürk-Karabekir, Yayına hazırlayan: İsmet Bozdağ, Emre Yayınları, Aralık 1991, s.143.

Biliyorum ki o dönemin yöneticileri hiçbir milli duyguya sahip olmayan ve sahte dinciler tarafından bağnazlaştırılmış anadolu insanını daha milli ve daha aydın bi topluluk haline getirmek için çok uğraşmışlardır.

Ondan sonra konuş..

Bana timaş yayınlarının provakatör yazarlarının veya Cumhuriyet ilk yılllarında gözünü iktidar hırsı bürümüş insanların sözlerini anlatma.

Ben söze bakıyorum..

Mesela: Kayseri'yi elealalım kötü insanları yok mu Kayseri'nin? Mutlaka vardır. İnsanın olduğu yerden şer çıkabilir.. Bunun üzerinden gidilerek "Adi Kayseri'liler" diye bir genellemeye varabilir miyiz? Vicdanen varmanın imkanı yok. Ancak kin ve nefret güdüyorsanız bunun ile de sınırlı kalmayabilirsiniz.

aliya ''senin seviyene inmeyeceğim'' kadar içi boş bir cümle yok biliyorsun değil mi?

Yeni zengin Müslümanlar parayla ilişkilerini düzenlemeyi başaramadılar mı?

Samsun tedavi olmanı tavsiye ederim...

Kenz?in tam anlamı nedir? Kısaca tanımlayabilir miyiz?

Ne söylendiğinden de bihabersin.

Bu konu benim için kapandı.

Müslüman sosyalist olabilir ama kapitalist olamaz? diyen muhafazakar camianın?aykırı sesi? Eliaçık?tan yükselen muhafazakar sermayeyi kızdıracak sözler: ?Muhafazakarları bilmem ama İslamcılar lüks içinde yaşayamaz. İşyerine mescit açmayı alternatif olmak sayıyorlar, bu doğru değil?

Tanımadığın insanlar hakkında konuşan sensin kardeş.

Yani bir insan ancak bu kadar gerçeklerden kaçar da kendini kandırır.

İyi geceler.

Açtığınız mesele kişiler ile alakalı birşey..

Bir de icraatlere...

İyi günler.

Daha geçen gün konuşmuştuk oysa ki.. Bunu diyen her kimse, benim gözümde ya cahildir ne dediğini bilmiyordur yada art niyetlidir...

Bana değil bunlara cevap ver!

Bunu nasıl göze alabiliyorsun inanamıyorum.

3- Hocaları toptan kaldırmalı! ? (s.165)

Arapların yapmadığı hainlik mi kalmadı şu dünyada.

Evet Karabekir; Arapoğlunun yavelerini Türkoğullarına öğretmek için Kur?anı Türkçeye tercüme ettireceğim ve böylece de okutacağım. Ta ki budalalık edip aldanmakda devam etmesinler!?

Şüphe yok ki, yakın günlere kadar Kur?anı ve Peygamberi her yerde medh ve sena eden ve hatta hutbe okuyan bir insandan bu sözleri beklemek herkese eza veriyordu.? (s.159)

söyleyişiyi yürütenler önemli noktalara temas etmiş hele ki lailkik yerine gelmesi gereken kelimenşin tanımı tam ülkemizin siyasilerine yakışır olmuş (: her ne kadar tanımların değişmesinden yana olmasamda hakkını veren birisi söylemleriyle yaşayışını uydurarak..

Özellikle sosyalis arkadaşlarım islamı daha iyi öğrenmeli ve öğretmeli ki. Şimdiki gibi meydanı yalancı müslümanlara bırakmamak lazım.

Bende kötü bir şey dedi sandım ne var bu konuşmada Allah aşkına bana söyle.

Sen ilahi kitapların gökten indiğinemi inanıyorsun.

Ben inandığına inanmıyorum; sen inanıyorsun...

Kardeş eğer varya bi imanlıysa senin iman gitti elden ben söylim.

Atatürk Allah'a inanmıyor derken nasıl utanmıyorsun. Bunu nasıl kolaylıkla cümleye dökebiliyorsun bana bi anlatsana.

Karabekir 14 Ağustos 1923 tarihinde Türk Ocağı?nda verilen bir çay ziyafetine gitmeden önce şu bilgileri işitdiğini bildiriyor:

?Gazi Kur?an-ı Kerimi bazı İslamlık aleyhdarı züppelere tercüme ettirmek arzusundadır. Sonra da Kur?anın Arapça okunmasını namazda bile yasaklayarak bu tercümeyi okutacak! Ve o züppelerle işi alaya boğarak, güya Kur?anı da, İslamlığı da kaldıracaktır!? ( s.158)

Müslümanın herşeyi para olur mu?

Bazı abdestli kişiler kapitalist olabilir; Amma, unutmayınız ki bu abdesti bağlamaz... Sapla samanı birbirne katmamak lazım.

Kenz biriktirmek, yığmak, hazine yapmak demek. Değer ifade eden herhangi bir şeyi kişisel servet amacıyla biriktirme, stok, istif manasına gelir. Kur?an şahsi zenginliğe izin vermiyor. Orta halli yaşayacaksınız. 10 tane fabrikanız olabilir ama malınız olmayacak. Fabrika kenz yani servet demek değildir. Fabrikanızı da ortaklaşacı üretim ve paylaşım düzeni içinde işleteceksiniz. İşçinin ücretini asgari ücrete göre değil; açlık hatta yoksulluk sınırına göre vereceksiniz ve üründen elde edilen karın en az yarısı emekçinin olacak. Şimdi bütün bunlar patronlara gidiyor, onlar da bundan kenz yapıyor, zenginleşiyorlar. Halbuki emekçinin hakkı onlar. Buna emek-sermaye ortaklığı diyoruz. Bir ileri aşaması ise değerin kaynağının yalnızca emeğe ait olmasıdır.

Bunun İslam dininde farz olan abdest ile ne tür bağlantısı var ki, başlıkta abdest üzerinden bir sıfatlandırmaya gidiliyor..

Emin ol benim gözümde o Allah'a inanmıyor dediklerin dili ile inandığını söyleyen münafıklardan daha az tehlikeli.

Ben dünyada kimseden korkmam ama bi insana inanmıyor ya da imansız demekten korkarım.

sayın bodboyscuk,

2-Arapoğlu?nun yavelerini Türklere öğretmeli

Hakket sizde utanma yok. Bunu anladım.

Al sana cevap. Merak etme vicdanım da çok rahat.. Hiç yoktan, Kur'an-ı Kerim'in sözlerine "yave" Efendimizi de "Arapoğlu" diye aşağılayan birisini imanlı görecek kadar saf davranmıyorum... Araplara yönelik aşağılama o kadar ki devlet politikası olmuştu o dönemde.

''Gaip''i Allah'tan başka kimsenin bilebiliceğine mi inaniyorsun.

Sen bu memleket için bu din için ne yaptında hayatının büyük bir kısmı cephelerde geçmiş bi insan hakkında ileri geri konuşabiliyorsun.

?M. Kemal paşa beyanatıma karşı hiddetle bütün içini ortaya döktü:

aliya ben gazetedi başlık neyse o şekilde yazdım. abdestli kapitalizm dediğim de bütün abdestlileri kast metdiğim açık. zaten söyleyişi tam okursan ordaki kişide bunu söylüyor. hatta orda sosyalistlere de eleştiriler var. ama ben uzun olup kimsenein okumayacağı gerekçesiyle yazmadım... ama bu bir sorunda bazı avdestli kapitalistler diyebiliriz.

zilcaneheyn ben sizin zihniyetinizi çok iyi bilirim bana masal anlatmayın. Arapla Peygamberimizin ne alakası var.

Sen daha ne dediğini bilmiyorsun!

Kazım Karabekir?in hatıralarında şu satırlar da dikkat çekiyor:

?Dini ve namusu olanlar kazanamazlar, fakir kalmaya mahkumdurlar! Böyle kimselerle memleketi zenginleştirmek mümkün değildir. Bunun için önce din ve namus anlayışını değiştirmeliyiz. Partiyi bunu kabul edenlerle kuvvetlendirmeli ve bunları çabuk zengin etmeliyiz!?

Osmanlı'da devlet gökten indiğine inanılan dogmalar ile mi yönetiliyordu?

Dostum orada kastedilen şey gayet açık..

söyleşinin tam metni

Hakkın rahmetine kavuşmuş bir insan için inançsız diyebilecek ve onun imanını soygulayabilcek kadar... bi insansın sen.

Benim fikrimde eliaçık ile aynı. Müslüman sosyalis olabilir, komünist olabilir ama emperyalist, kapitalis olamaz.

Yaptığın terbiyesizliği bir kez daha yüzüne vuruyorum.

Hiç tanımadığın insanlar hakkında konuşup durma.

Bende icraate bakıyorum kardeş. Sizleri gördükçe bu Osmanlı neden yıkılmış, musul kerkük neden elden gitmiş vs vs vs. çok daha iyi anlıyorum. Ve Allah'ımın M. Kemal'den razı olması için dua ediyorum.

Hadi ver bakalım cevabını senin yaptığın müslüman adama yakışıyormu.

Sen şimsi Atatürk imansız diyorsun yani öylemi.

paylaşım için teşekkür ediyorum..

Şimdi ne diyorsun Müslüman kapitalist olur mu?

İftiracı arkadaşım aliya sende hafif bi beyin sulanması var sanırım.

Uğraşacak insan arıyorsan Allah'a inanmayan binlerce insan var; onlar ile uğraş...

Kesinlikle başaramadılar. Tam tersi Allah?a değil; Mamon?a güveniyorlar. İman, güvenmek demektir. Neye güveniyor, ondan emin oluyorsanız ona iman ediyorsunuz demektir. Kur?an sürekli olarak?Allah?a güvenin? yani iman edin diyor. Allah?ı bırakıp paraya, servete, mala mülke güvenmeye başlıyorlar. Bu ise içlerinde dinmek bilmeyen bir korku ve kaygı olduğunu, Allah?a yani halka, tabiata, dostluğa, kardeşliğe, topluma güvenlerinin kalmadığını gösterir.

İmanlı yada imansız demiyorum ama sen yukarıdaki lafları nasıl yutkunuyorsun bir onu anlat...

Kendi ağzından yüz defa dinle ve izle:

Söylediğimi anladın sen. Belki hakta veriyorsundur ama işine gelmiyordur.

Bir de Atatürk'ün son meclis konuşması izle:

Akşam M. Kemal?e bu konudaki itirazlarını bildirince olanları şöyle anlatıyor:

ATATÜRK İSLAMI YOK ETMEK İSTEDİ Mİ?

1- İslamlık terakkiye manidir

işte eleştirimizde bu noktada söyleşi bunu anlatıyor. kişiler abdestli namazlı görünüp bunun üzerinden rant sağlıyor. gerçek müslüamn bir kişinin yapmayacağı şeyler yapıyorlar. ama bütün bunları yaparken diğer kapitalistlere alternatif biziz diyorlar. halbuki onlardan hiç bir farkları yok. eleştiri noktamız bu zaten

Ve hakiki Atatürkçülere onun din hakkındaki görüşlerini sor.. Sen dogmatik bir uykudasın çünkü.

Onlarıda oku belki bu gaflet, delalet hatta ihanetten uyanırsın.

Ezanın türkçe okutulması gibi bi çok olayı ben bu çerçevede değerlendiriyorum.