Sende sağol arkadaş.

Barışa doğru gidiyoruz.

Erdoğan, dindarların dilini iyi biliyor.

"Bu adam başka bir ülkeden bahsediyor galiba. Türk askeri ve milliyetçi kesim savaşı başlatan değildi, savunmadaydı saldırıda değil."

?İşkence görmüş, horlanmış, geri bırakılmış Kürtler? lafına hiçbir şekilde katılmıyorum.

Eğer bu bir işkenceyse ülkemin her tarafında böyle yerler /işkenceler var zaten.

Kürtlere hangi işkenceler yapılmış?

Solcular fikirleriyle, muhafazakarlar vicdanlarıyla, Kürtler acılarıyla bu iki liderin yolunda ilerliyorlar.

Asıl devrim de bence bu değişim işte.

Erdoğan?ın sözlerinde de aynı sıcaklık ve samimiyet görülüyor.

Yarın yorumlasam olur mu?

Savaş, hep muhafazakarların o gizli?milliyetçilikleri? yüzünden taraftar topluyordu.

inci.. tarihi araştırmadan yorum yapıyorsun bence. Tüm anadoludaki yoksullukla veya baskılarla bu olayın uzaktan yakından alakası yok.

Bir de son günlerde muhabirlerin bu yaratığa mikrofonları uzatıp görüşlerini sormaları yok mu, Onun da? bu bir süreçtir, bu bir süreçtir? deyip yuvarlak laflar etmesi yok mu? izlerken içim kalkıyor.

Muhafazakarların, Kürtlerin, solcuların ve Alevilerin ortak çıkarının, savaşta, milliyetçilikte, zorbalıkta, devlet fetişizminde değil, barışta, dünyaya açılmakta, demokraside olduğunu herkes birlikte anlıyor.

Tam aksine, sahip çıkılacağı, alkışlanacağı, övüleceği bir gün.

Özellikle muhafazakarların desteklediği bir barışın gerçekleşmesini önlemek çok zordur.

Ucuzluk peşinde değiller.

firar, i bu altan kardeşlerin ikisinide gözünün önünde makasla dillerini kesicem...

Bu aşamada sadece üsluplarındaki sıcaklık, sahicilik, inandırıcılık yeter onlara minnettar olmamıza.

barış istemek bir elinde silah bir elinde bomba belirsiz bir yere bomba koymakla pusu kurmakla olmaz

İyi fikir :))

Ve, o dili doğru kullandığında Türkiye?yi büyük bir destekle barışa, gelişmişliğe doğru götürebiliyor.

barış istemek insanca olur

Erdoğan?ın temsil ettiği muhafazakarların bu?mümince? yaklaşımı, çok acıdan, çok ihanetten geçmiş Kürtlerin kuşkularını da yatıştırıyor sanırım, onlar da belki ilk kez böylesine umutlanıyorlar.

Çok somut bir şeyler söylemeleri bile gerekmiyor.

Arada bir panikleyip, MHP ile yarışacağım diye muhafazakarların?milliyetçi? yanına hitap etmeye kalktığında ise hem kendisi tökezliyor, hem ülkeyi tökezletiyor.

Barış ve huzur.

Bu adam başka bir ülkeden bahsediyor galiba. Türk askeri ve milliyetçi kesim savaşı başlatan değildi, savunmadaydı saldırıda değil.

Çok uzun yazmışsın...

Onların o konuşmalarını dinleyen kalabalıklar da onların peşinden yürüyor.

Bu toplumun ana gövdesini oluşturan o?ezilmişler? grubu, muhafazakarlar, Kürtler, Marksist solcular hep birarada barışı destekliyorlar şimdi.

Bunu beğenmedük RTE nin kellesini isterüüüük mü diyeceksiniz?

Yorumcular yorumunu, silahşörler kurşunlarını yollasınlar ;)

Burdan kasıt pkk galiba. Öncelikle pkk nasıl doğmuştur ona bakmak lazım. Kürt sorunu 100 yıla yakın bir geçmişe sahipken, pkknın yaklaşık 30 yıllık bir geçmişe sahip olduğu görülür. Öncelikle teşhisleri doğru koymak gerekir. Pkk durduk yere ortaya çıkmamıştır. Asimilasyon politikaları, kürtlere yapılan işkenceler sonucunda, belli mantıksal nedenlere bağlı olarak doğmuş ve gelişmiştir. Örneğin diyarbakır ceza evi olayı gibi. Ahmet Türk'te bu işkencelere maruz kalmış biridir.

Bunlar beyhude çırpınışlar. Zaten samimi olmayan bir açılımdan hayır gelmez.

O Ahmet Kürt denen yaratığın samimiyetsizliği, sinsiliği yüzünden damlıyorken kimileri tarafından samimi ve sıcak bir herif gibi görünebiliyo demek ki.

Türkiye?nin gerçek solu, dünyadaki değişimin Türkiye?ye barış, adalet, gelişme olarak yansımasına tabiatı gereği destek oluyor.

Bakış açıları ne kadar farklı?

Biri Erdoğan, diğeri ise Ahmet Türk.

Bölgenin doğal-ekonomik-kültürel şartlarından kaynaklanan sorunları onlar?kürt? olduğumuz için bizi ayrı tutuyorlar, ?kürt? oldugumuz için geri bırakıldık diye düşünüp bunu devletin kendilerine yapığı bir işkence olarak görüyorlarsa ki görünen tek işkence budur başka hiçbir işkence görmediler.

İç Anadolu?da üstelik başkente yakın bir köyde yıllarca çalıştım, suyu zor bulur ellerimle taşırdım eve, elektrik yok gibi bişeydi, var olan enerjinin radyodan başka bişeye gücü yetmezdi tv- bilgisayar-teyp bile çalışmazdı, evde artık farelerle arkadaş olmuştum?

Ayrımcılığı ortadan kaldırma diyo daha ne ayrımı, kime neetmişiz de ayırmışız

Milliyetçiliğin dar ve ilkel kalıplarından kurtulmuş, dünyayı keşfetmiş, demokrasinin yararını fark etmiş muhafazakar kesim, Türkiye?nin değişiminde en önemli rolü oynar.

Gözümle gördüm bu halk hiçbir zaman geri kalmışlığının acısını azmakla, vatana ihanetle ya da ayrıcalıklar istemekle çıkarmaya çalışmıyordu, kendisini işkence görmüş olarak nitelemiyordu. Her evin başköşesinde Türk bayrağı vardı.

Gerçekten ortada ister savaş diyelim ister terör, bir şeyler var, ama bunun sebebi olarak milliyetçi muhafazakarlar gösterilmiş resmen.

barış istemek pişmanlıkla olur kinle değil

Samimiyetin çekiciliği sanırım başka hiçbir şeyde yok.

Konuyu dtpye getirecek olursak, dtpden pkkyı lanetle gibi absürt bir istekte bulunulamaz şu an. Çünkü pkkyı doğuran sebepler ortadan kalkmadan böyle birşey dtpden beklenemez. Ne zaman bu beklenir, bu demokratik açılım süreci başarılı olur ve gerçekten her alanda demokrasi, özgürlük gelirse o zaman Ahmet Türk'ten de tüm dtplilerden veya tüm pkkya lanet edemeyenlerden bu beklenir. Eğer hala edemiyorlarsa o zaman en adi, en şerefsiz denilebilir. Zaten bu açılım süreci başarılı olursa pkk diye birşey kalmaz, kalamaz.

Türk ve Kürt şovenizminin bayraktarlığını yapmaya kalkanlar yavaşça kenara itiliyor.

''FiRaRi''

Bugünleri görmek, bu gelişmelere şahit olabilmek sevindiriyor beni.

İnsanların ölmeyeceği bir menzile ilerlemek sevindiriyor beni.

Bu kesimlerin birbirine yaklaşması, birbirini duyması, anlaması, birbirine inanması, aralarındaki fikir ayrılıklarının?düşmanlık? değil sadece fikir ayrılığı olduğunu kavraması, Türkiye?nin bünyesini değiştirir.

Delirdiğin için TCK.`nın 46. Maddesi`nden faydalanırsın, ceza da yemezsin.

Ben eve kömür getirtince onu lüks sayıyorlardı, denemek için ödünç alırlardı, Köyde bırak işsizliği, işi olan bile yoktu : )

?İhanet eden, rahatlık batan, hazıra konmayı seven, nankörlük eden Kürtler? desek daha doğru.

Bu samimiyet, bu usulluk, insanların vicdanlarına, hakkaniyet duygularına, adalet arzularına hitap ediyor.

Fazla pembe bir tablo bu. Bütün mesele erdoğan'ın ekonomik kriz yüzünden azalan oyları telafi etme çabaları. Genel seçimlerde tek başına iktidar olamamaktan korkuyor. Kürt açılımı bundan ibaret. Ama akp'ye sol gelmesin diye oy atan milliyetçi seçmenleri kaybedeceği için, daha zararlı olacak.

Büyük bir değişimden geçiyoruz.

Bu büyük dönüşüm anı, iki lideri alabildiğine parlatıyor.

hay yaşa heval...

ALTAN KARDEŞLEREDE BÜYÜK DEĞİŞİMEDE BUNLARI SAVUNANLARADA...

Tamamen saçmalamış. Hele hele savaş, hep muhafazakarların o gizli?milliyetçilikleri? yüzünden taraftar topluyordu lafı var ya?

Kürtlerle Türklerin, başı örtülü olanlarla başı açık olanların, solcularla sağcıların eşit olduğu, devletin hiçbirini aşağılayamadığı, hırpalayamadığı bir Türkiye.

Toplumun neredeyse bütün kesimleriyle?barışa? sahip çıktığını, ?savaş? çığlıkları atanların?marjinal? kaldığını görebilmek az şey değil bu ülkede.

Aleviler biraz mesafeli duruyorlar ama yakında onların da barış kervanına katılacağına eminim.

Eğer samimi olsalardı, içeriği belirsiz bir plan için muhalefetten destek istemezlerdi, desteği bulamayınca da kavga etmezlerdi. Mesele üzüm yemek değil bağcıyı dövmek. Erdoğan ve yandaşları asıl gündem olan ekonomik krizi, gündemden düşürmeye çalışıyorlar. Ergenekon bir yere kadar idare etti, kesmeyince kürt açılımı geldi. Yarın başka bir nane çıkartırlar.

barış istemek tehditle olmaz

Ahmet Türk?ü dinlerken, onun samimiyetle barışı istediğini, hiçbir politik çıkar düşünmediğini, çocukları kurtarmayı, insanların acılarını dindirmeyi amaçladığını hissediyorsunuz.

Ben yorumlarınızı yeni okudum, geniş bir zamanda değerlendirme yapacağım.

Dikkatli oku, ben diyorum ki İç Anadolu'da da acı çeken insanlar var ama onlar hayata dair çektiklerinin acısını azmakla çıkarmıyorlar, Doğudakiler ise geri kalmışlıklarını "kürt oldugumuz için geri bırakıldık" diye düşünüyorlar.

Milliyetçilik konusuna pek girmek istemiyorum. Sadece şunu belirteyim, bu demokratik açılım süreci milliyetçiliktir. Türk, kürt vb etnisist milliyetçilik olmaz.

kısmına bende takıldım fakat parantez içinde kullanıldığı için farklı anlamda kullanılmıştır.

Peki bu açılımın içineden kuş çıkarsa ne yapacaksınız.

O vicdanı harekete geçirmekte Başbakan Erdoğan?ın da olağanüstü bir rol oynadığını söylemek gerek.

İkisi de isimlerini iki halkın tarihine yazıyorlar.

Ülkenin bütün insanlarının eşit olması.

inci ben yazmadım zaten ;) Sakin kafayla okumak iyidir tabi yarın okur yorumunu yazarsın eyvallah.

Nihayet okudum : )

Elbette ilerde aralarında anlaşmazlıklar, tartışmalar çıkacaktır.

Muhafazakarların?vicdanı?, bu kez milliyetçiliklerinden daha baskın çıktı.

Ama bugün ortak bir hedefi var bu ülkenin.

barış istemek hakkı zulümle canilikle aramakla olmaz

Ortada ayrıcalık isteme diye birşey yok. Ayrımcılığı ortadan kaldırma diye bir istek varki buda bölücülük değil birleştiriciliktir..

Üstelik sadece solun değişimi algılayan ve?liberal? sanılan Marksist kanadı değil, epeyce geride kalmış olan?sendika solcuları? da barıştan yana çıkıyorlar.

Bu barış girişimi, bu ülkenin binlerce çocuğunu, parasını, zamanını çalan savaşı bitirmekle kalmayacak bence, daha da büyük bir toplumsal gelişmeye, birbirlerine nedeyse düşman olmuş kesimleri yakınlaştırmaya da yarayacak.

A. Altan

cevap yok tabi olmaz haksız ve zalim ALLAH KATINDA DA EN BÜYÜK CEZAYI ÇEKECEKTİR

Toplumun kimyası değişiyor.

Ama bugün doğrusu Erdoğan?ın eski günahlarından dolayı eleştirileceği gün değil.

başlığa tam destek :))

Samimiyet konusunda bende yazara katılıyorum, iki liderin samimi olduklarına inanıyorum. Ayrıca bir Türk olarak dtpden Selahattin Demirtaşın siyasi kimliğini ve görüşlerini beğenirim.

Muhafazakarların, ?vicdan? tarikiyle demokrasiyi keşfetmeleri, adalet duygusuyla eşitlikten yana çıkmaları, hakkaniyet arzusuyla barışı sahiplenmeleri sadece bugün için değil gelecek için de çok önemli bir gelişme.

Kürtlere yapılan işkenceler sonucu pkk doğdu he?

barış istemek terörü lanetlemekle olur

''FiRaRi'' anlaşamıyoruz :)

Ve daha sonra da Avrupalıların, Amerika'nın oyuncagı oluyorlar.

Aslında bu barış girişimleri bu ülkenin?gövdesindeki? çatlaklıkları da tamir ediyor.

Hamaset yapmıyorlar.

"Savaş, hep muhafazakarların o gizli?milliyetçilikleri? yüzünden taraftar topluyordu."

Bu saatte anlama güçlüğü çekiyorum. Yorumunuzu yollayın demişsin, bi orayı okudum vallaa : )

Birde şeyden bahsedilmiş bu açılımın içeriği ne o belirlensin. Böyle birşey olursa zaten bu açılım olmazki. Bunun kamuoyunda tartışılması sonucu süreç belirlenecektir, buda doğru olandır.

Meydan okumuyorlar.

Bu ülkenin mutluluğu ve zenginliği yakalayacağını sezmek coşturuyor içimi.