Yaşayan Putlar ; Lat, Uzza, Menat

Budizm gibi bir saçmalığın türk versiyonunu yapmak istiyor İhsanizm peşinde olan bu zevat olsa olsa budala olur.

Linkte de takip edileceği üzere bu Tanrıça Antik Roma mitolojisinde Jüpiter'in kız kardeşi ve eşi olarak kabul edilen ve paranın kadın koruyucusu makamında işlevlendirilen bir Tanrıçadır.. Buraya kadar güzel..

Yüzeysel bir bakışla ; sergilenen bu edebiyatın göze, hissiyata, edebi zevklere hoş gelmesini anlayabilirim. . Hatta kurulan bağlantılar bile bazıları için orijinal görülebilir... Bunlar ilk intibah sadedinde aklı okşayan incelikler olarak ta düşünülebilir.. Ancak yazının asıl güzelliğinin o yazıda verilen bilgilerin eksantrik, egosantrik olmasında ziyade gerçekle birebir bağdaşmasında aranması gerektiği açıktır.. Öyleyse Eliaçık'ın verdiği bilginin sorgulamasını yapmamız gerekiyor... Bu edebi/sanatsal banyoda sermest olmuş kişilerin böylesi bir dertlerinin/çabalarının olmadığını bildiğimiz için bu vazifeyi de ben yapıyorum:Kur'an'da geçen Menat kelimesinin etimolojik kaynağı olarak Para anlamına gelen Money- Manat'tan türediğini iddia ediyor.. Doğru mu? Bir bakalım..

Ayrica sizin ihsan hocayi curutmek icin yazdiginiz yazi bu konudaki inancimi daha da arttirdi. Mesela paranin aslinin moneta olduğunu sayenizde öğrendim. Bu mesela ihssn hoca için çok güçlü bir delil

Çarlık Rusyası?nın para birimi: ?Manat?

Bu tavrınızı bütün tefsir alimlerine de uygulamalısınız.

Üçüncüleri olan diğer?Menat? ise yine çok tanıdık: Menna/Mamon/Money/Many/Menat/Manat?

Yazının diğer kısımlarındaki kurgular da eleştiriye açık olmakla birlikte bana en uçuk gelenini masaya yatırmak isterim.. En başta belirtmek gerekir ki ; İhsan Eliaçık bu türden yazılarla büyük beğeni topluyor.. Bu beğeninin tezahürünü linkte verilen yazının altına sıralanmış iltifatlardan görebilirsiniz.. Eliaçık'ın Kuran ayetlerine bağımsız stil diyebileceğimiz bu tarz açıklamalar getirmesi sevenleri tarafından ;Hurafelerden sıyrılmak (adsız22 Ocak 2013 15:05Keşke hepimiz hurafelerden sıyrılıp, kitabımıza gerektiği önemi verip, bu şekilde gerektiği gibi okusak, düşünsek, anlasak. ALLAH razı olsun hocam.) , ikra uyarısına uygunluk ( salp21 Ocak 2013 13:49 Minnetim var size. Bir yorum bana göre ancak bu kadar " ikra/anla " uyarısına uygun olabilir. Kaleme kuvvet.) yaşayan Kuran v. s. gibi minnettarlık ve alkış yüklü cümlelerle takdir edilmektedir..

Gezicinin elinde maymuna dönmüş bir ahmaktır.

bkz: http://www.ihsaneliacik.com/2013/01/yasayan-putlar-lat-uzza-menat.html#more

bu adama hoca sıfatı yakıştırmak bile başlı başına bir cinayet

Bu konu ihsan eliacik in cok net olarak haklı olabileceği bir konu. Lat ve uzza konusunda bir arguman yok zaten menat konusunda getirdiğiniz arguman. Rusyanin parabirimi ruble. Peki Azerbaycan ve turkmenistan gibi eski rus somurgesindekilerin para birimi ne.

İngilizcede para anlamına gelen Money kelimesinin etimolojisiyle başlayalım:

Peygamberimiz geldiğinde put kırmamış ama insanlara tevhid inancını anlatmış. Allahtan başka ilah yok deyip insanları Allah'a yönlendirmiş. Yalnız Yüce Allah'a kulluk edilmesi gerektiğini öğretmiş. Diğer tüm peygamberler gibi davranmış.

Bugünkü Azarbaycan?ın, Türkmenistan?ın hala para birimi; ?Manat?

Linkte de takip edileceği üzere bu Tanrıça Antik Roma mitolojisinde Jüpiter'in kız kardeşi ve eşi olarak kabul edilen ve paranın kadın koruyucusu makamında işlevlendirilen bir Tanrıçadır.. Buraya kadar güzel.. Moneta gerçekten de Money ile yani parayla bir Mitolojik ilişki içinde kurgusallaşan bir Tanrıça olduğu Mit'inde sorun yok.. Biraz daha derine inelim: Juno Moneta bir antik Roma Tanrıçasıdır... Antik Romalılar için Milattan önceki bir tarihe ve İtalya merkezli Avrupa kıtasına tekabül edildiğini hatırda tutarak devam edelim.. Buna ek olarak madeni sikkenin /paranın içinde veya yakınında basıldığı tapınak olan Juno Moneta tapınağı milattan önce 344 yılında yapılmıştır:

Yazının diğer kısımlarındaki kurgular da eleştiriye açık olmakla birlikte bana en uçuk gelenini masaya yatırmak isterim.. En başta belirtmek gerekir ki ; İhsan Eliaçık bu türden yazılarla büyük beğeni topluyor.. Bu beğeninin tezahürünü linkte verilen yazının altına sıralanmış iltifatlardan görebilirsiniz.. Eliaçık'ın Kuran ayetlerine bağımsız stil diyebileceğimiz bu tarz açıklamalar getirmesi sevenleri tarafından ;Hurafelerden sıyrılmak (adsız22 Ocak 2013 15:05Keşke hepimiz hurafelerden sıyrılıp, kitabımıza gerektiği önemi verip, bu şekilde gerektiği gibi okusak, düşünsek, anlasak. ALLAH razı olsun hocam.) , ikra uyarısına uygunluk ( salp21 Ocak 2013 13:49 Minnetim var size. Bir yorum bana göre ancak bu kadar " ikra/anla " uyarısına uygun olabilir. Kaleme kuvvet.) yaşayan Kuran v. s. gibi minnettarlık ve alkış yüklü cümlelerle takdir edilmektedir.. Yüzeysel bir bakışla ; sergilenen bu edebiyatın göze, hissiyata, edebi zevklere hoş gelmesini anlayabilirim.. Hatta kurulan bağlantılar bile bazıları için orijinal görülebilir... Bunlar ilk intibah sadedinde aklı okşayan incelikler olarak ta düşünülebilir.. Ancak yazının asıl güzelliğinin o yazıda verilen bilgilerin eksantrik, egosantrik olmasında ziyade gerçekle birebir bağdaşmasında aranması gerektiği açıktır.. Öyleyse Eliaçık'ın verdiği bilginin sorgulamasını yapmamız gerekiyor... Bu edebi/sanatsal banyoda sermest olmuş kişilerin böylesi bir dertlerinin/çabalarının olmadığını bildiğimiz için bu vazifeyi de ben yapıyorum:

Öyleyse Juno Moneta'yı araştırmaya devam ediyoruz:

Put derken şu helvadan heykel putlari kastediyorum.

Cevaplanmasi gereken çok soru var. Mesela kendini ibrahimin dininde sanan, namaz kilan, oruç tutan, hacca giden ve ibrahimin ogretilerine uyan mekkeli müşrikler nasıl olurda ibrahimin karşı oldugu heykellere taparlar. Buna pek ihtimal vermiyorum. Onlar muhtemelen bizimkiler gibi sadatlara tapiyor, paraya güce tapiyorlardi.

Yanı başında duran ve kültürün genetik kodlarına uygunluk içinde olan bu anlam varken Antik Roma'dan Tanrıça ithal etmenin hikmeti ne olabilir?... Kur'an-ı Kerim'in ilk muhataplarının Arap asıllı oldukları düşünülürse ve Arapçanın da Sami dil ailesinin bir ferdi olduğu hesaba katılırsa Sami dilindeki mnv menşeli ve Arap yarımadasının içinde bulunduğu Coğrafyanın kültürel derinliğinde kendine yer edinmiş kader, ölüm? anlamındaki kullanımını atıp Avrupa'ya uzanmanın, Antik Roma'ya yelken açıp Hint-Avrupa dil ailesine müracaat etmenin hiç bir mantıklı sebebi yoktur.. Böyle bir sesleniş ilk muhatapların zihninde hiç bir çağrışım da yapmayacaktır... Eliaçık'ın büyüklere edebi masallar tadındaki bu hikayesinin bilimsel inandırıcılığı, Orta Asya'dan Amerika'ya göç etmiş atalarımızın Amazon nehrine bakıp Amma uzun, Niagara şelalesine bakıp ne yaygara demesini ve bu kelimelerin asıllarının Türkçe olduğunu savunan teorinin inandırıcılığından daha fazla değildir.. Eliaçık bu tarz edebi derinleşmelere girerken yüzeyden göz boyama yerine bilimsel doğruluk noktasına ağırlık vermesini tavsiye ediyoruz... Ayrıca Çarlık Rusyası'nın para birimi Manat değil Ruble'dir.. Eliaçık kapital karşıtı duruşunu muhafaza edip etimolojik asıllar dahi olsa parasal konulardan uzak kalsaydı bu yanlışlara hiç düşmeyecekti... Böylece O Kur'an'daki Menat ile O bildiğimiz para Menat'ın hiç bir organik, mantıki, bilimsel, din bilimsel, teolojik bağının olmadığını da kavrayabilirdi.. Lat, Uzza ve Menat'ın somut, nesnel ve belli Tanrısal güç veya bağ izafe edilen putlar olduğu tarihsel bir hakikattir.. Bunların Resulullah zamanında yıkıldığı, yok edildiği Siyerlerde anlatılmaktadır.. Öte yandan Ayetin zahiri manasının yerine mecazi anlamlara yönelmek, günümüzdeki birebir karşılığını bulmak ve bu putların halen daha var olan Putlar olduğunu savunmak geçersiz bir iddiadır.. Kur'an geçmiş kavimlerden ibret için bahisler açar: Onlara, kendilerinden evvelkilerin; Nuh, Ad ve Semud kavimlerinin, İbrahim kavminin, Medyen halkının ve altüst olan şehirlerin haberi ulaşmadı mı? Peygamberleri, onlara apaçık mucizeler getirmişti. Allah onlara zulmedecek değildi, fakat onlar kendi kendilerine zulmetmekte idiler.(et-Tevbe, 70).. Eliaçık'ın mantığına göre Nuh, Hud, Semud kavimlerinden ibret almak için bu kavimlerin o zamanki hallerine birebir tekabül eden günümüzdeki uzantılarını mı araştırmalıyız? Böyle bir araştırma içine girmenin pratik faydası yoktur.. Kur'an genel manada bizden evvel gelip geçmiş bazı kavimlerden onların hatalarından ve helaklerinden bahseder.. Müslüman bireyin alması gereken ibretleri zihinlere nurdan kalıplar halinde eker.. O kavimlerin ve helak edilmiş şehirlerinin yerlerinde yeller esiyor diye bu isimlerin halen daha Kur'an'da yer alıyor olmasından hareketle, bunların güncel-birebir karşılığı olacak şekilde kavimler veya şehirler türetmek faydasız bir uğraştır. Aynen kadim Arapların putlarına karşılık gelecek günümüz putlarını tespit etmekte olduğu gibi.. . Edebiyatım Eliaçık Hoca kadar kuvvetli olmasa da işin hakikatı böyledir.

Money kelimesinin etimolojik kaynağı olarak düşünülen Moneta kelimesi Milattan önce yaşadığı varsayılan bir kültürün yine milattan önceki Tanrıçasına atıfla günümüze kadar gelmiştir.. Bu duruma göre Kur'an ayeti, Eliaçık'ın dediği gibi Menat ile Para demek olan Money kelimesini hatıra getirebilmesi için Juno Moneta'nın tapınağına yolunun uğraması ve milattan önceki yüzyıllardan, antik Romalıları ziyaret etmesi ve?çizme?den epey uzun bir yolculukla kopup gelmesi gerekir.. Böylece Kur'an-ı Kerim, sayı saymasını, yazı yazmasını bilmeyen ümmi bir topluma kendinden bin küsur sene evvel Akdeniz Havzasından iktibas edilmiş bir Batı/Greko-Romen mitolojisini ve o mitolojinin figüranları üzerinden ders veriyor olmalıdır... Oysa kelimenin Sami dilinde aslı ölüm, kader anlamına gelmektedir..

Büyüklere masallar şeklinde dini anlatan, sözleri dinlenen bir çok hoca var. Birileri onlara da ses çıkaraa iyi olacak.

Eliaçık yazıdadiyor ki: Acaba neden? Nüzul sırasına göre putların ismi ilk olarak Necm suresinde geçiyor. Yani 6 yıl boyunca putların ismi hiç geçmiyor...

Tüm bu bilgileri toparlarsak şöyle bir sonuca ulaşıyoruz:

Öyleysse Juno Moneta'yı araştırmaya devam ediyoruz:

O bildiğiniz?para? demek yani.

İhsan Eliaçık açıkça küfre girmiş sapık biridir.

Moneta gerçekten de Money ile yani parayla bir Mitolojik ilişki içinde kurgusallaşan bir Tanrıça olduğu Mit'inde sorun yok.. Biraz daha derine inelim: Juno Moneta bir antik Roma Tanrıçasıdır... Antik Romalılar için Milattan önceki bir tarihe ve İtalya merkezli Avrupa kıtasına tekabül edildiğini hatırda tutarak devam edelim.. Buna ek olarak madeni sikkenin /paranın içinde veya yakınında basıldığı tapınak olan Juno Moneta tapınağı milattan önce 344 yılında yapılmıştır:

Bir diğer şey hadislerde bile peygamberin mekkede put kırdığı veya ibrahim gibi heykelden putlara karşı mucadele ettiğini hatırlamıyorum

İhsan Eliaçık'ın görüşlerini değerlendirip karşı görüş sunmanız güzel olmuş.

?isimler?den başka bir şey değil. İnsanlar o?isimlere? anlam yüklüyor ve perestij ederek yüceltiyorlar. O?isimlere? dokundurtmuyorlar ve etraflarında atomu parçalamaktan da zor önyargılar oluşturuyorlar. Putları kırmak aslında bu?isimleri? alaşağı etmek ve etraflarında oluşturulan önyargıları kırmak demek oluyor... Peki, madem putlar bir takım isimlerdir, taştan tahtadan yapılmış tasvirleri de nefislerin hevasının dışa vurmuş sembolleridir, dahası Lat, Uzza ve Menat?ın tahtadan taştan yapılmış tasvir ve heykellerinin şu an yerinde yeller esmektedir, o halde bu?isimlerin? hala Kur?an?da yer alıyor olmasının ve bizzat?isimlerin? anılmasının sebebi ne olabilir? Bu putlar öyle bir şey olmalı ki hala yaşıyor, nefislerin hevasından kaynaklanıyor ve?isimlerinin?hala bir anlam ifade ediyor alması ve tapınç nesnesi haline getirilmiş olması lazım. Hem de ne anlam ifade ediyor! Hem de ne tapınç! Bakın nasıl?

Bu sözlük "from Moneta, a title or surname of the Roman goddess Juno" kısmıyla bizi Antik Roma Tanrıçası olan Juno Moneta'ya yönlendiriyor.. Sözlükte de denildiği gibi bu Tanrıçanın tapınağında veya yakınlarında madeni para basılırmış.. İşte para anlamına gelen Money kelimesi Tanrıçanın ismi olan Moneta'dan bu yüzden türetilmiş... Hatta İngilizcede ki?parayla ilgili, parasal? anlamına gelen Monetary kelimesi Moneta'ya cuk oturuyor durumda...

Putlarını koruyup savunan, atalarının dini elden gidiyor diye korkan müşrikler Muhammed Aleyhisselam ve ona uyanlara eziyet etmişler.

Sağlamlık kriterimi aynı mı? Eliaçık, Necm suresinin islamiyetin gelişinden 6 yıl sonra indiğini nerden öğrenmişse aynı yerden getireyim.. senin için sağlam mıdır?

Yanı başında duran ve kültürün genetik kodlarına uygunluk içinde olan bu anlam varken Antik Roma'dan Tanrıça ithal etmenin?hikmeti? ne olabilir?... Kur'an-ı Kerim'in ilk muhataplarının Arap asıllı oldukları düşünülürse ve Arapçanın da Sami dil ailesinin bir ferdi olduğu hesaba katılırsa Sami dilindeki?mnv? menşeli ve Arap yarımadasının içinde bulunduğu Coğrafyanın kültürel derinliğinde kendine yer edinmiş?kader, ölüm? anlamındaki kullanımını atıp Avrupa'ya uzanmanın, Antik Roma'ya yelken açıp Hint-Avrupa dil ailesine müracaat etmenin hiç bir mantıklı sebebi yoktur.. Böyle bir sesleniş ilk muhatapların zihninde hiç bir çağrışım da yapmayacaktır... Eliaçık'ın büyüklere edebi masallar tadındaki bu hikayesinin bilimsel inandırıcılığı, Orta Asya'dan Amerika'ya göç etmiş atalarımızın Amazon nehrine bakıp?Amma uzun? , Niagara şelalesine bakıp?ne yaygara? demesini ve bu kelimelerin asıllarının Türkçe olduğunu savunan teorinin inandırıcılığından daha fazla değildir.. Eliaçık bu tarz edebi derinleşmelere girerken yüzeyden göz boyama yerine bilimsel doğruluk noktasına ağırlık vermesini tavsiye ediyoruz... Ayrıca Çarlık Rusyası'nın para birimi Manat değil Ruble'dir.. Eliaçık kapital karşıtı duruşunu muhafaza edip etimolojik asıllar dahi olsa parasal konulardan uzak kalsaydı bu yanlışlara hiç düşmeyecekti... Böylece O Kur'an'daki Menat ile O bildiğimiz para Menat'ın hiç bir organik, mantıki, bilimsel, din bilimsel, teolojik bağının olmadığını da kavrayabilirdi.. Lat, Uzza ve Menat'ın somut, nesnel ve belli Tanrısal güç veya bağ izafe edilen putlar olduğu tarihsel bir hakikattir.. Bunların Resulullah zamanında yıkıldığı, yok edildiği Siyerlerde anlatılmaktadır.. Öte yandan Ayetin zahiri manasının yerine mecazi anlamlara yönelmek, günümüzdeki birebir karşılığını bulmak ve bu putların halen daha var olan Putlar olduğunu savunmak geçersiz bir iddiadır.. Kur'an geçmiş kavimlerden ibret için bahisler açar: Onlara, kendilerinden evvelkilerin; Nuh, Ad ve Semud kavimlerinin, İbrahim kavminin, Medyen halkının ve altüst olan şehirlerin haberi ulaşmadı mı? Peygamberleri, onlara apaçık mucizeler getirmişti. Allah onlara zulmedecek değildi, fakat onlar kendi kendilerine zulmetmekte idiler.? (et-Tevbe, 70).. Eliaçık'ın mantığına göre Nuh, Hud, Semud kavimlerinden ibret almak için bu kavimlerin o zamanki hallerine birebir tekabül eden günümüzdeki uzantılarını mı araştırmalıyız? Böyle bir araştırma içine girmenin pratik faydası yoktur.. Kur'an genel manada bizden evvel gelip geçmiş bazı kavimlerden onların hatalarından ve helaklerinden bahseder.. Müslüman bireyin alması gereken ibretleri zihinlere nurdan kalıplar halinde eker.. O kavimlerin ve helak edilmiş şehirlerinin yerlerinde yeller esiyor diye bu isimlerin halen daha Kur'an'da yer alıyor olmasından hareketle, bunların güncel-birebir karşılığı olacak şekilde kavimler veya şehirler türetmek faydasız bir uğraştır. Aynen kadim Arapların putlarına karşılık gelecek günümüz putlarını tespit etmekte olduğu gibi... Edebiyatım Eliaçık Hoca kadar kuvvetli olmasa da işin hakikatı böyledir.

Kur'an'da geçen Menat kelimesinin etimolojik kaynağı olarak Para anlamına gelen Money- Manat'tan türediğini iddia ediyor.. Doğru mu? Bir bakalım..

Değerlendirme:

Sonra bunların aslında ne olduğuna geçiliyor. ?Onlar? deniyor, gerçekte?Sizin ve atalarınız taktığı bir takım isimlerden başka bir şey değildir.? (Necm; 53/23) Yine?Onlar? deniyor?Zanna ve nefeslerinin arzularına tabi oluyorlar? (Necm; 53/23). Kendi taktıkları bir takım isimler ?Zan ve nefislerinin arzuları ?Demek ki?put? denilen şeyin insanın iç dünyasındaki kökü heva ve heves ve bunlar bir takım

Hayranları da aynı şeyi diyor, izin gibi... Biraz benzesin, hafi, ften andırsın yeter sizin için.. İşin aslı nedir?Verilen bilgiler doğru mudur?Bunlarla çok fazla ilgili değilsiniz herhalde.

Acaba neden? Nüzul sırasına göre putların ismi ilk olarak Necm suresinde geçiyor. Yani 6 yıl boyunca putların ismi hiç geçmiyor. İlk olarak Necm suresinde üç putun ismi verilerek şöyle deniliyor: ?Lat ve Uzza?yı ve diğer üçüncüsü Menat?ı gördünüz mü? (Necm; 53/19-20)

Money kelimesinin etimolojik kaynağı olarak düşünülen Moneta kelimesi Milattan önce yaşadığı varsayılan bir kültürün yine milattan önceki Tanrıçasına atıfla günümüze kadar gelmiştir.. Bu duruma göre Kur'an ayeti, Eliaçık'ın dediği gibi Menat ile Para demek olan Money kelimesini hatıra getirebilmesi için Juno Moneta'nın tapınağına yolunun uğraması ve milattan önceki yüzyıllardan, antik Romalıları ziyaret etmesi ve çizmeden epey uzun bir yolculukla kopup gelmesi gerekir.. Böylece Kur'an-ı Kerim, sayı saymasını, yazı yazmasını bilmeyen ümmi bir topluma kendinden bin küsur sene evvel Akdeniz Havzasından iktibas edilmiş bir Batı/Greko-Romen mitolojisini ve o mitolojinin figüranları üzerinden ders veriyor olmalıdır... Oysa kelimenin Sami dilinde aslı ölüm, kader anlamına gelmektedir..

Siz menat ın bir put ismi olduğuyla ilgili saglam bir delil getirene kadar bu benim için geçerlidir. Eğer getirilirse bu sağlam delil getirilirse hiç düşünmeden kabul ederim.

Kur?an?da Araplara ait üç putun?ismi? özellikle veriliyor.