Hakkaten var mıdır o halde oruç tutan merak ettim şimdi ben çevremde hiç duymadım da...

Bilindiği gibi, akide ve ibadetler konusu İslam'ın sabitelerindendir ve aklın alanı içerisinde değildir. Yani içtihada konu edilemezler. Böyle konularda olsa olsa mevcut nassı anlama içtihadı yapılabilir. Eğer bu konularda Allah rasulü'nden günümüze kesintisiz bir ittifak / icma varsa bunun dışına asla çıkılamaz. Çıkılır denirse bu yeni bir iddiadır ve delili de yoktur. Bektaşinin, ?abdestsiz namaz olmazmış, ben kıldım, oldu' demesi gibidir. Yine de böyle bir konuda içtihad iddiasında bulunan olursa ona şöyle söylenir:

Ezher'in yayımlanan 100 yıllık fetvalarında:

Konunun fıkıhçılar tarafından atıfta bulunulan hadis-i şerifler ve onlar üzerine bina ettikleri hükümler şöyledir:

Suudda Fetva Dairesi Başkanlığının Yayımlamakta olduğu "Fetava el-Lecne ed-Daime adlı fetva külliyatı aynı hükümleri tekrarlıyor ve adetli kadının namaz kılmasının caiz olmadığını söylüyor.. (Fetva No: 1545, 3684)

İslam'ın temel kaynaklarını inceleyenler açık bir şekilde göreceklerdir ki, ne Allah Rasulü'nün asrında, ne de ondan sonra günümüze kadar gelen on dört asırlık sürede bu konu bu şekilde hiçbir zaman tartışılmamış ve kadının adetli iken namaz kılamayacağı, oruç tutamayacağı, mescide giremeyeceği, Kuranı Kerime el süremeyeceği ittifakla / icma ile kabul edilegelmiştir.

Bu görüngünün ortaya çıkış sebepleri arasında insanoğlunun kendini gösterme zaafını ve medyanın bunu körükleme özelliğini de zikretmek gerekir. Ama böyle düşünen herkesi bu kategoriye koymamız da haksızlık olabilir.

sordum bi kez...

Şimdi bu ayet çakalı, ayıyı, sırtlanı vb. saymıyor, o halde onlar helaldir diyebilir miyiz? Onların haramlığını başka naslardan çıkarıyoruz.

faruk beşer.

"Sana adeti soruyorlar. De ki, o bir nevi sıkıntıdır. Öyleyse adetli günlerinde kadınlarla ilişkinizi kesin ve tertemiz oluncaya kadar da onlarla ilişkide bulunmayın. Tertemiz olduklarında ise onlara Allah'ın size emrettiği yerden yaklaşın. Allah çok tövbe edenleri ve tertemiz olanları sever". (Bakara 222).

Bu sorulara cevap verebilirsek, asıl sorunun cevabını da vermiş olacağımızı düşünüyoruz.

Naslar ve kesintisiz gelenek adetli bir kadının oruç tutamayacağını, Kuran okuyamayacağını, namaz kılamayacağını öyle ya da böyle bir delalet yoluyla söylüyor. Bu icmaya mesned olan hadislerin bir kısmı Buhari gibi sahih kaynaklardadır, bir kısmı da zayıf olsa da hadistir, aksine bilgiler bulunmadığı ve sahih olanları destekledikleri için bu hadisler selefi salihin tarafından amel edilmeye layık görülmüş ve sahabe asrından günümüze kadar müçtehit olduklarında hiç şüphe bulunmayan yüzlerce alimin kabulü olmuşlardır. Peygamberin yetiştirdiği toplum, meseleyi böyle anlamıştır. Günümüzde değil müçtehit olmaları, alim oldukları bile tartışılabilen bazı insanlar, tecasür gösterip aksini söylüyorlarsa, onların söylediklerini almaktansa, bir kısmı zayıf da olsa, bu hadisleri ve bu yüzlerce müçtehidin kanaatlerini almak hem aklen, hem şer'an, hem de vicdanen daha isabetlidir. Kaldı ki, bu görüşte olanlar sadece Sünni mezhepler değildir. Diğerleri de aynı kanaattedirler. Ve sözü edilen hadisi şeriflerin bir kısmının zayıf olması, sahih olanların konuyu anlatmakta yetersiz oldukları anlamına gelmez.

Peki bu mesele Hz. Peygamber'in zamanında nasıl anlaşılmış ve günümüze kadar nasıl gelmiştir?

ayette tertemiz ibaresi değilde temizlenmek ibaresi vardır. aralarındaki farkı anlatmaya lüzum görmüyorum, gayet aşikar!! biraz daha dikkatli yazalım, bu bir.

Bu ayetin geliş sebebini Müslim'deki bir hadisi şerif açıklar: "Yahudiler ve bazı Müslümanlar adet gören kadınla birlikte yemek yemez, evde beraber bulunmaz ve beraber oturmazlardı. Bu durumu bazı sahabiler Efendimize sordular ve bunun üzerine bu ayeti kerime indi". Ayetin ilk kelimesi, bir soru üzerine geldiğini zaten kendisi söylüyor. Cevap da elbette soruya uygun olacaktır. Bu ayet adetle ilgili her şeyi anlatmak için gelmedi ki, ayette oruç tutamayacağı, ya da Kuran okuyamayacağı söylenmiyor, o halde okuyabilir, tutabilir çıkarsaması yapılabilsin.

Usul açısından şu soruların cevabıyla başlamamız meselenin anlaşılmasını kolaylaştıracaktır.

2. Mesele hangi usulle anlaşılmalıdır ki, doğru anlaşılabilsin?

Eğer başka deliller olmasaydı, bu hadisi şerife dayanarak denebilirdi ki, burada adetli iken kadının sadece namazını kaza etmeyeceği, orucunu kaza edeceği söyleniyor. Oruç tutamayacağı söylenmiyor. Söylenmiyor, çünkü o mesele zaten müsellemdir ve onlar tarafından hiç tartışılmamaktadır.

ewet 14 asırdır belli olan bir konunun günümüzde tartışma konusu yapılması düşündürücü.

2. Hz. Peygamber Fatıma bint. Hubeyş adlı kadına: ?Adet olduğunda namazını bırak...' dedi. (el-Muğni, Mesele 446)

Hanbelilerin temel kaynaklarından ve bütünüyle İslam fıkhının en önemli iki üç kitabından birisi olan el-Muğni'de İbn Kudame şunları söyler: "... Adet namaz ve oruca engeldir. Bu hüküm şu delillerden çıkar:

Sanki bu durumdaki kadınların ibadetlerine mani olunuyormuş gibi suallere muhatap olunca meseleyi bir kez daha ve bütün mezheplerin delilleri ile gözden geçirme lüzumu hissettik. Topladığımız sayfalarca metinleri uzun uzadıya serdetme yerine onların özet bir sonucunu vermekle yetineceğiz.

huseyın meseleye kendi açından bakmayı bırak artık ben bayanım:))) bana bi şe demez zaar:))

bayanlar sorsun demedin ki?:)))

dinde zorlama yoktur sen tutmayabilirsin birileri zorla sana birşey yaptıramaz nasıl bana ramazanda yediremiyorlarsa sana da yeme diyemezler ama bu dünyada öteki tarafta artık hesabını iyi verirsin...

cehalet sınır tanımaz.. zerreyi kubbe gibi gösterir. işin abcsini bilmeyene de böyle kurandan hüküm çıkarma "şevki" verir.:)

kadının adet görmesi allah ın verdiği bir şeyse, bu durumda iken ona ibadet edememesi kadar saçma bir şey olabilir mi ya...

1. Konu neden eskiden tartışılmıyordu da şimdi gündeme geldi?

1. Hz Peygamber kadınların dindeki farklılıklarından söz ederken, ?biriniz adetli iken oruç tutmaz, namaz kılmaz, değil mi?'. Buyurdu. .

3. İlgili naslar bu konuda neler söylemektedir?

Kasani devam eder: "Bu cevap, sorulan meselenin salt bir ibadet olduğunu gösterir. Anlaşılan o ki, Hz. Aişe'nin fetvası sahabeye ulaşmış ve hiç birisi de buna itiraz etmemiştir. O halde bu görüş, sahabenin icmaıdır." (Bedayi, IV, 191)

İmamiyye'den Zeyneddin b. Ali, er-Ravda el-behiyye adlı serinde şöyle diyor:

3. Konunun naslardaki yeri

Kuranı Kerim'de, adetli kadınlar için, namaz kılmasınlar, oruç tutmasınlar denmediği doğrudur, ama tutabilirler de denmemektedir. O halde konunun hükmü başka naslardan anlaşılmalıdır. Kuranı Kerim'in adetle ilgili olarak söylediği şudur:

Bize bu konuda sık sık sorulan soruların özeti budur ve ne ilginçtir ki, bu fikirleri sadece medya karıştırmanları değil, ehli ilim olduklarından şüphe etmediğimiz bazı hocalar dahi dile getirmektedirler.

Şafiilerin temel kaynaklarından olan el-Mecmu'da Nevevi şunları söylerken aslında bu soruya da cevap vermektedir:

zaten kuranda da tutmayabilir deniliyor, tutamaz demiyor

regl hali ile dışkıyı biraraya getirdin ya, pesssssss

gerçi hayatta olsaydı peşimden koşmadığı gün olmazdı ne de olsa reformistiz ya :)))

tüh... nineme sorup rezil oldum... erken uyarı sistemin olmalı:))))))))))))))))))

Yıllardır usulü fıkıh çalışan ve öğreten birisi olarak şunu söylememe müsaade buyurulur mu, bilemiyorum. Bizim meselemiz usul meselesidir. İyi bir usulü fıkıh formasyonu alamayanlar farklı zamanlarda aykırı ve tutarsız fetvalar verebilirler. Kısaca?vusulsüzlüğümüz usulsüzlüğümüz sebebiyledir".

Bütün bunlardan sonra kadınların adetli oldukları zamanlarda da oruç tutabileceklerini söylemenin mantığını anlamak zordur. Bunun sebepleri konusunda yeni bir şey söyleme merakı, insanın aklına gelen ilk saik oluyor.

İbn Hazm Muhalla'da adetin orucu bozduğunu (Mesele 764), adetli iken oruç tutan kadının Allaha ası olduğunu söylüyor. (Mesele 785), İşte klasiğiyle moderniyle İslam fıkhının konu hakkındaki görüşleri bunlardır.

"Bu sözüyle Hz. Aişe, soru soranın kanaatinin sünnete ve cemaate aykırı olduğunu anlatmak istemiştir.

Adetli kadının hangi türlü olursa olsun namaz kılması ve oruç tutması haramdır. Sonradan kılmadığı namazlarını kaza etmez ama tutmadığı oruçlarını kaza eder. Bu farkın sebebi, nassın bunu farklı bildirmesidir

2. Usule gelince

hey gidi cehalet.. eline kuranı almış ordan içtihat yapıyor hüküm çıkarıyor.. hadi birde namazı anlamışta oruca ne diyesiymiş?

Hanefilerin temel kaynaklarından Kasani, Bedayi'de: Adetli kadının orucunu ve namazını terk etmesi gerektiğinin dayanağının şu hadisi şerif olduğunu söyler:

"Bir kadın gelip Hz. Aişe'ye sordu: Neden adetli kadın tutmadığı orucu kaza eder de kılmadığı namazı kaza etmez? Hz. Aişe : Yoksa sen Haruri misin? Diye çıkıştı.

"De ki, bana vahyolunanlar arasında şunlardan başka haram bulamıyorum: Meyte, akan kan, domuz eti ki, o bir pisliktir, ya da Allah'tan başkası adına kesilmekle fısk olan hayvan..." (6/145). Yani sizin söylediklerinizden haram olanlar sadece bunlardır.

Nur içinde yatsın...

İhtilaf sadece adetli kadının Kuran okuyup okuyamayacağı konusundadır. Bütün mezhepler, bu durumda Kuran da okuyamayacağını söylerlerken, Malikilerden bir içtihat, aslolanın okumaması olmakla beraber, eğer unutması söz konusu ise, yani bir zaruret varsa, adet özelliğindeki kan sürdükçe okuyabileceğini söyler. Ama kan kesilmiş, henüz tam temizlik ve yıkanma olmamış olduğu günlerde ise okuyamayacağını onlar da söylerler. Çünkü okuması bir zarurete mebnidir. Bu durumda ise zaruret yoktur. Biraz bekler, yıkanır ve öyle okur, derler. Kadının adetli iken taevaf yapamayacağı da nasla sabit ve herkesin bildiği bir şeydir. Sadece ziyaret tavafını kadın, yine zarurete binaen yapabilir diyenler vardır. Zaruret haliyle, normal halleri birbirine karıştırmamak gerekir.

huseyıncan akıl var diye dolaşıyon ortalıklarda niye aklademedin :)

Sonra böyle bir çıkış kadınlara bir hak tanımak mıdır yoksa haklarını ellerinden almak mıdır? Şahsen ben de belli günlerde namazdan ve oruçtan muaf tutulmayı çok isterdim. Olsaydı bunu bir eksiklik değil, bir ayrıcalık sayardım. Kaldı ki, yine fıkıhçıların dediklerine göre, kadın nasıl sair günlerinde oruç tutup namaz kılmakla Allahın emrini yerine getiriyor ve ibadet ediyorsa, o günlerde namazı ve orucu bırakmakla da Allahın emrini yerine getiriyor ve ibadet ediyor demektir.

"Hz. Aişe'den gelen Müslim hadisine istinaden adetli kadının oruç tutması haramdır. Çünkü orada o şöyle söylemektedir: "Biz tutmadığımız oruçlarımızı kaza etmekle emrolunurduk ama kılmadığımız namazlarımızı kaza etmekle emrolunmazdık". Eğer denirse ki, hadiste orucun haram olduğuna değil, sadece tutmamanın caiz olduğuna delil vardır. Seferde olduğu gibi, oruç tutmak caiz olabilir ama vacip olmayabilir. Buna cevabımız şudur: Sahabi kadınların ibadetler konusundaki titizlikleri ve yapılabilecek olanı yapmaktaki hırsları bilinmektedir. Bu durumda oruç caiz olsaydı, en azından bazıları bu halde iken de oruçlarını tutarlardı. Kaldı ki, Buhari ve Müslim hadisindeki şu cümle de adetliye orucun ve namazın haram olduğunu gösterir: "Siz kadınlar günlerce oruç tutmadan ve namaz kılmadan oturuyorsunuz, bu da sizin dininizdeki farklılığı göstermez mi?".

-- nene cevap verir : sana ne lan benim hayızından mayızımdan! edepsiz:))))

"benzetme asıl gibi olmasa da aslın yerini tutar" basit bir mantık kuralı. o dediğin hal kadınların en temiz hali sanırsam...

yaf ben regl halinde oruç tutulsun demiyorum ki, bana kalsa hiçbir halde tutulmasın derim

1. Birazcık bilgi felsefesi okuyanlar bilirler ki, bilgilenme büyük ölçüde sübjektif bir olaydır ve kuşatıldığı şartlardan etkilenir. Hiç kimse bu etkiden masun ve mahfuz olduğunu söyleyemez. Dolayısıyla insanoğlu için mutlak anlamda objektif bir bilgi olamaz. O halde anlık düşüncelerimizi evrensel hakikatler gibi görmemeliyiz. Eğer bu gün müslümanlar mağlup durumda olmasalardı ve Feminizm, pek çok müslüman bayan ya da erkeği dahi derinden etkilemiş olmasaydı biz bu savunmacı bilgi anlayışını asla sergilemez, modern düşünceye prim verme ihtiyacı duymaz ve adeta kadınlara hak dağıtma yarışına girmezdik. Oysa biz hak dağıtma mercii değiliz. Hak, herkesin hakkını tastamam vermiştir.

Bütün bunlara binaen bu ümmet, kadının adetli ve loğusa olduğu zamanlarında oruç tutmasının haram olduğu, tutarsa sahih olmayacağı konusunda icma ve ittifak etmiştir. Bu icmaı İbn Cerir et-Taberi ve başkaları da nakletmektedir. İmamu'l-Harameyn, bu durumda tutulan orucun sahih olmaması meselesi aklın alanı değildir, der".

maşaAllah iyi çürütmüş islamolunu:))))))

Bu tıpkı şuna benzer: Müşrikler kendilerine göre bazı hayvanların etlerinin yenmeyeceğini söyleyince inen ayeti kerime şöyle söyledi:

hadi namaza amenna ve saddakna, , oruca ne diyelim...

Adetli kadının oruç tutması ya da tutmaması, namaz kılması ya da kılmaması bir ibadet meselesidir . Ve hiçbir ibadetin bütün detayları Kuranı Kerim'de yer almamıştır. Zekatın hangi mallardan, ne kadar ve ne zaman verileceği, orucu bozan ya da bozmayan şeylerin neler olduğu, namazın kaç vakit ve kaç rekat olduğu, hatta nasıl kılınacağı gibi yüzlerce detay Sünnet tarafından açıklanmıştır. Sünnet, kısaca, Hz. Peygamber'in Kuranı Kerimi tatbik biçimidir. Kuranı Kerim peygambersiz de anlaşılabilseydi, Allah onu bir şekilde kullarına ulaştırabilir ve hiç peygamber göndermezdi.

ikinci olarak, namazın bu dindeki yerini anlatmamıza gerek yoktur diye düşünüyorum, peki ayetin hükmünü, hadislerle ortadan kaldırabilirmiyiz... Sadece merak ettim...

fıkıh usulü bilmek gerekiyormuş!!!!! islamoğlu bilmez usul musul:)))

benim üzerinde durduğum bazı din bezirganlarının yok efendim tutamaz ısrarı

İslamoğlu'nun çevresindeki hanımlar bahsi geçen durumda olduklarında islamoğlunun fetvasını uyguluyolar mı acaba?

yoksa sizin nineniz bir usul dersi mi verecekti:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Temizlik ibadetin temel şartı. Allahın yaratmadığı, vermediği bişeyden bahsedilebilir mi!!! Allah yarattı diye üzerine dışkısını yapan o halde ibadet edebiliyor mu? biraz mantık yahu mantık...

körfez şöyle düşünsen dışkıyla bir tutmuyorsan insan o haldeyken bithap düşmüş oluyor bir nevi hastalık geçiriyorsun bi kolaylık sağlanmış diye düşünsen daha mantıklı değilmi...

iyi bir ilahiyatçıdır. bazıları gibi sahte değil.

"Adet ve loğusalık, namazın ve orucun sahih olmayacağı şeri özürlerdendir" denir.

ahh rahmetli nineciğim hayatta olaydı da koşturaydı peşimden

bakara/222 "sana kadınların aybaşı halini soruyorlar. De ki;"o, bir hastalıktır", onun için kadınlardan çekilin ve temizleninceye kadar onlarla ilişkide bulunmayın. iyice temizlendikler vakit, Allah'ın emrettiği yerden onlara varın. Allah çok tövbe edenleri de sever, çok temizlenenleri de sever"

ninelerimize söyleyelim : neneeeeee!!! sen hiç hayızlı iken oruç tuttun mu?