- Tanrı'nın özellikleri nedir, ne olmalıdır ve ne olabilir?

Dinsizseniz dini forumda ne işiniz var... gidinm başka yerde yazın...

ABD Dini Bilgi Araştırmaları merkezinin yaptığı bir anket, ABD?de din konusunda en bilgili grubun ateistler ve agnostikler olduğunu ortaya koydu.

Nedir tanrı? Önce bir tanım lazım.

iyiki varsınız bu forum da...:)

evrimsel biyoloji canlıların tanrı tarafından yaratılmadığının kanıtıdır.

sevgili dinsiz arkadaşlarım.. ben üye olmadan, benzer bir başlık açıldı mı bilmiyorum.

MOLLA GUENTİN; sanki cenneti garantilemiş gibi, mahallesindekileri yargılamaya kalkışmış!.. Ne akıl?.. Hiç dilemem ama ya düşündüğünün tam tersi olursa?..

bizler inançsız insanlar değiliz. sadece, daha müspet inançlarımız var o kadar. mesela benim, insanların bir gün, doğaya verdiğimiz zarar ve küresel ısınma konusunda ciddi adımlar atmaları zorunda olduklarını anlayacaklarına inancım var. bakın bu da bir inanç. ama tamamen pozitif. ya da, memleketim insanlarının, dinlerinden vazgeçmeseler bile, bunu tamamen vicdanlarına hapsedip seküler bir yaşamı destekleyeceklerine ve böylece din emperyalizminin önüne geçilebileceğine dair inancım var. bu sene hacca gitmeyip, o parayı eğitim, sağlık vs. faydalı bir işte harcayalım diyecek bir diyanet işleri bşk. a inancım var.

tanrı var dersen tanrı vardır, yok dersen de yoktur, benim için ikisi de aynı şeydir, varlığı veya yokluğu beni ilgilendirmiyor, varsa benim için bulunmadığını biliyorum, varsın ona yeryüzünde farklı şekillerde yalvaran kullarına cennetin kapısını açsın, dinler konusunda senle hemfikirim, dinler birbirinden etkilenen insan oluşumlarıdır kanımca, kalkıp ayet ayet kitapları inceleyip çürütme gibi bir derdim de yok, daha önemli işlerim var, konu zaten "inanç" bu doğrulanamaz da çürütülemez de.

ateist arkadaşlar bakın şu konuda hem fikiriz tanrı denen birşey yoktur tek yaratıcı vardır oda Allah tır onun dışında ne bir yaratıcı ne de dünyanın hakimi vardır.. tanrı vardır diyenler sizi tanrı korusun bizi Allah korur.. ama şunuda söylemeliyim ki edebi edebsizden öğreneceğimiz gibi dini de dinsizden öğreneceksin size cevap vericez diye baya araştırma içerisine de giriyoruz faydalı oluyor bize zararınızdan çok yararınız dokunuyor :)

Bence tanrı sonsuz güce sahip değildir,

Ben kendi düşüncemi yazayım ;

- Tanrı ve diğer bilinçler birbirlerine muhtaç mıdır?

tanrının var olmadığını düşünüyorum. var olsaydı dünyada bu kadar düzensizlik, karmaşa, başıboşluk olmazdı.

Ayrıca dindarlar, dinsizleri ahlaksız, hiç bir şeye inanmayan, hiç bir insani değeri olmayan insanlar olarak görüyorlar. Cehaletin de bu kadarı..

Ya da tanrı diye düşündüğümüz şey belki sadece kainatın var oluşunu başlatan bir sebeptir. Bilinçli değil. Sadece bir sebep..

İki üç tane dua veya sure öğrenen çocuk buraya gelip, cennetin baş köşesine kurulmuş gibi ahkam keserek, elalemi hemen dinsiz veya kafir eyleyip, çok GÜNAHKAR oluyor.. Ne kafa? Bu gibiler, İslamiyete en büyük kötülüğü yapmış oluyor. Başlık sahibi inşallah akleder ama?

halime şükredeyim

Belki de tanrı sadece var olan sonsuz bilgi içerisindeki bir bilinçtir, bir düşüncedir ve bizi istemsiz yaratmış olabilir..

Din yerine bu kadar zaman, para ve insan gücü hayaller yerine adam gibi gelişmeye, üretime ve insana harcansa dünya daha iyi bir yer olurdu kesinlikle.

ABD?de yapılan bir araştırma, ateistler ve agnostiklerin din konusunda diğer tüm büyük dinlerin inananlarından daha bilgili olduklarını ortaya koydu.

Ankete göre örneğin Protestanların büyük kısmı, Protestan Reformu?nun öncüsünün Martin Luther olduğunu bilmiyor. Her 10 Katolik?ten 4?ü ise kilisedeki ayinlerde kullanılan ekmek ve şarabın anlamını yanlış biliyor.

Anket, ateistlerin bilgi seviyesi kadar eğitim seviyesinin de diğer gruplardan yüksek olduğunu ortaya koydu. Ancak ateistlerin, kendileriyle aynı eğitim seviyesine sahip dindarlarla kıyaslandığında da din konusunda daha bilgili oldukları ortaya çıktı.

Bu tanrı sonsuz bilgiye sahip dersek bilgiyi sınırlandırmış oluruz, bilgi sonsuzdur ve tanrı bunun bir bölümüne sahiptir dersek bu sefer de tanrıyı sınırlandırmış oluruz.

İnanç çürütülemez ama inancın ne olduğu gösterilebilir.. Aslında bazıları inancıyla daha mutlu onlara dokunmak da istemiyorum :)

bu konuda bilinmezciyim... ama varlığına yakınlığım çok daha fazla.. bu sonucun tabiki bilimsel bir dayanağı yok. bunu,30 yıllık hayatımda başımdan geçmiş bir takım olaylara ve sonucunda oluşan hissıyatıma dayandırıyorum. tabi ki, dinliler gibi mucizelerden bahsedecek değilim. tanrısal dokunuşlar diyebileceğim şeylerden söz ediyorum. yine de, akılcılığı ön planda tutmak zorunda olduğum için büyük söz edip vardır diyemem.. bunun yanında, dini şahsiyetler olarak görmediğim ama dünya hümanizminin en büyük isimleri olarak addettiğim yesevi, mevlana, yunus ve hacı bektaş gibi düşünürlerin yaratan-sevgi-yaratılan üçgenine hayranımdır ve bir tanrı varsa eğer benimki budur.

benim tek bildiğim şey bir tanrı olsaydı insanı ayrı diğer canlıları ayrı tutmazdı.. insanın zeka olarak gelişimi ve değişimi tamamen doğada karşılaştığı olaylar ve bunun sonucunda ateşi, elektriği, göreliliği vb. icat etmesi keşfetmesidir.. en çokta ateşi keşfetmesi ile logaritmik bir artış sergiledi insan yaşayış kalitesinde..

tanrı sadece bazı insanların beyninde olan bişeydir. başka yerde yoktur ne yazıkki.

- Yaratılmış olmak ve yaratıcının olması mecburi midir?

Tanrı iddiası hiçbir soruya cevap olmuyor. Aksine daha çok soru ortaya çıkarıyor

Bir tanrı olabilir,

Bre MOLLA GUENTİN, kendini ne sanıyorsun ki, milleti dinli-dinsiz deyu ayırırsın?. ALLAH sana özel bir yetki mi verdi? Verdiyse bize onu göster! Utan ve sıkıl! Derhal abdest al ve Allah'tan af dile!

Bu arada dinlerin kökenini tamamen öğrenmek isterseniz 8 saatinizi ayırabildiğiniz bir gün Şinasi Tekin ya da Gönül Tekin i okuyun.. Gönül Tekin'in 2 tane 4er saatlik videosu var youtube da.. Kadın ayaklı ansiklopedi gibi.. Dinlerin tarihini hatta şu andaki gelenek göreneklerin bile kökenini anlatıyor.

tanrı sizleri seviyor

islamın tanrısı saklambaç oynar gibi. ben varım, hadi beni bullun, aklınızı kullanın.

tanrı bir şekilde kendini gösterirdi ve kurallar koyardı.

Bu iddiayla uğraşmak tamamiyle vakit kaybı ve boş.

eğer bir tanrı varsa neden gerçekten elçiler ve din göndermemiştir?

hem daha eğitimliyiz hem daha zeki ve bilgiliyiz.. daha ne olsun,)

bana göre bunun nedeni dinlerin birinci dereceden suistimal aracı olması ve insanların yaşadıkları zamanın doğrularına kendilerinin ulaşması gereği.

Belki de tanrının varlığı bir varlıktır, yani yokluk değil, sadece insan algısı ötesinde bir varlık...

bugüne kadar başlıklarda dinli arkadaşlarla tartıştık.. asli görevleri dini öğretileri çürütmek olan grup olarak lanse edildik. dinleri olmayan bu nedenle fikirsiz insanlar olduğumuz sanılıyor. aslında dinden kopuş, hepimizin içinde yepyeni fikirler doğurdu.. kısa kesmem gerekir. fikirlerimizi tanıyalım ve tanıtalım istiyorum. katılımcılara şimdiden teşekkür edip kendimden başlıyorum..

Dinlere harcanan paraları ve insan gücünü bir düşünmek lazım.. Olmayan bir şeyler üzerine bu kadar para ve insan gücü harcanıyor. Üstüne bir de zaman harcanıyor.

Bu sorulardan bazılarına verilen cevaplara göre tartışma gidilebilir.

Ya ben sana kızabilir miyim hiç :) Sen de iyi ki varsın

Anket çalışmasına danışmanlık yapan Boston Üniversitesi?nden din profesörü Stephen Prothero, anketin insanların kendi dinleri hakkında çok az, başkalarının dinleri hakkında ise daha da az bilgi sahibi olduklarını ortaya koyduğunu söyledi.

siz beni güldürdünüz Allah ta sizi güldürsün diyecem ama kızarsın şimdi sen...:)

daha konuşulacak çok şey var. şimdilik, yorumlarınızı bekliyor ve diğer konulardaki fikirlerimi öteliyorum..

Ateistler ve agnostiklerden sonra din konusunda en bilgili gruplar, Yahudiler ve Mormonlar çıktı. Ankete Müslümanlar, Hindular ve Budistler de katıldı, ancak bu gruptaki insanların sayısı az olduğu için çalışmayı yürütenler bu gruplarda genellemelere gitmediler.

biraz şunları okuyupta

ama işte insan alışıyo bi süre sonra...

hepinize ayrı ayrı teşekkür ederim

- Tanrı bize elçiler göndermeye mecbur mu olmalıdır?

Ama neredeyse emin olduğum bir şey varsa, o da tanrının bize, bahsedilen peygamberler gibi, yetersiz elçiler göndermeyeceğidir. Ya da yetersiz, çelişkili bir kitap göndermeyeceğidir. En azından tanrı denilen kavram, eğer bir kitap ve elçi gönderecek bir bilince sahip ise bu bilinç bizim gibi insani düşünen, hatalar yapan bir bilinç olmamalı..

kainatımızın bir tanrısı bile yok ne üzücü birşey...

tüm bu şüpheci yaklaşımlar icinde iman ince bir cizgidir bir cıkarsın bir girersin mevla bizi o cizgiden ayırmasın

Tanrının varlığı ile diğer tüm varlıkların varlığı birbirine muhtaç olabilir. Belki tanrı da bizim ya da tüm kainatın var olmasına muhtaçtır..

soru soran düşünür düşünen bu düzenin bir yaratıcı tarafından düzenlendigini anlar sınırlı da olsa akıl bunu algılar.

- Tanrı mı bizi yarattı yoksa biz mi onu yarattık?

beslenme poşeti...

şu denirse olabilir derim evrende bir takım güçler canlıların oluşabileceği ortam ve maddeleri evrene dağıttı ve tıpkı kültür bakterileri gibi her ortama uygun canlılar türedi .. evren içerisinde ya da hatta dışında çok etkili bir takım güçler, çok gelişmiş yapılar mümkün elbette..15 milyar yıllık evren tarihi için bizim dünyamız üçte biri kadar bile olmayan bir geçmişe sahip genç bir dünyayız..

ve çoğu şey eskisi gibi olmuyor olamıyor...

Dileyelim ki, İnşallah aklede!..

Ankete göre ateistler, yani herhangi bir tanrının varlığına inanmayanlar ve agnostikler, yani tanrının var olup olmadığının bilinemeyeceğini düşünenler, diğer dini görüşlere sahip gruplara göre dinler konusunda daha bilgililer.

- Tanrı nedir?

ama bir tanrı var ve bu insanları sınıyor sonra cennete alacak ve sonsuza kadar yaşayacağız vb. bunnlar hiç elle tutulur yorumlar değil.. gerçi bunu agnostik olsun deist olsun tüm akılcı arkadaşlar düşünüyordur mutlaka..

dini olanların bizim hakkımızda düştükleri en büyük yanlış, bizlerin tanrı ya inanmayınca hiçbişeye inanmadığımızı zannetmeleri. onların bilinmeyen konularda herbir şeye kesin cevapları var. biz de ise şüphe ve soru işaretleri. bu durum,-onların aradığını bulmuş rahat insanlar olduğu, bizlerinse kocaman bir bilinmeyen denizinde boşlukta olduğumuz- yanılgısını doğuruyor onlarda. aslında, bilinmeyen konusunda arada hiçbir fark yok.

Kendisi Harvard'da profesör. Bence zamanınız olduğunda dinleyin.

- Tanrı bizi yarattı ise Tanrı bizim var olmamıza muhtaç mıdır?

Ben kesin bir tanrı tanımı koyamıyorum maalesef. O yüzden sizlerin tanrı tanımı üzerinden konuşmamız gerekiyor :)

belki keyfim yerine gelir dedim

tanrı nın veya tanrı ların varlığı konusunda:

işten çıktım yorgunum