_kat sayı ve başörtüsü problemlerinin meclise karşı hep yüksek yargıdan döneceğini biliniyorken

Belirli siyasi düşünce yada cemaat menfaatlerine göre değil'millet iradesi ve menfaatine göre' kararlar alan vicdanlar istiyorum..

Benzer tutum 28 Şubat sürecinde ordu içinde oldu. O süreçte başlatılan irtica avından dolayı binlerce askeri okul öğrencisi atılırken, irtica bulaşma riski görülmeyen Alevi çocukları köylerinden dolmuş dolmuş Askeri Liselere ve Harp Okullarına getirildi ve kaydedildi. Orada da Seyfi Oktay gibi dedelerinin varlığını ve himayesini sanırım söylemeye gerek yok.

İşte Karahasanoğlu'nun Yazısı...

Ve bugün ifşa olan bu gerçekler karşısında, söyleyin ey MHP'liler, vicdanınız hiç mi sızlamıyor sizin?

Değişikliğe?hayır? oyu vermenizden alınan cesaretle, Anayasa Mahkemesi bir skandal karara daha imza atarsa, bunun vebalini taşıyabilecek misiniz?

Ayrıcada başta demiştim yine diyorum, ısrarla görmemek arzusu nedendir?

Türkiye değişecek... Zincirlerini kıracak... Daha özgür, daha adaletli, tüm yurttaşlarının hukuk önünde eşit olduğu daha demokratik bir ülke olacak. Bu değişim sürecinde üç temel toplumsal grubun tavrının hayati bir önemi olacak. Dindarlar, Kürtler ve Aleviler.

Yusuf GEZGİN

Şunu idafe eder; AKP hükümetleri döneminde, ÖSYM yetkisinde yapılan sınavlar sonucu yılda 100-150 hakim ve savcı alınıyor. Toplam rakamı bilemiyorum ancak 8 yıllık AKP iktidarında alınan hakim ve savcı adedi taş çatlasa 1000 olmaz. Hakim kararıyla yapılan dinlemelerde görüleceği üzere, bu kadar insanın Seyfi Oktay gibi nüfuzunu kullanan dedelerin nezaretinde yol aldıklarını ve terfi ettiklerini düşünürseniz, yargının nasıl kuşatıldığı konusunda kanaat sahibi olabilirsiniz.

Her yeri, solcu hakim-savcılar kaplasın, uyuşturucu davalarında, PKK meyilli avukatlar, mahkeme başkanlarını tehdit edip, tahliye kararı alsınlar... Bunu mu istiyorsunuz siz, ey MHP'liler.?

oy ver chp ye gitsin mhp ye...

CUNKU YAPTIKLARI YAPACAKLARININ GOSTERGESI DE ONDAN

Her iki ihtimal birarada da olabilir. Hem Aleviler çocuklarını çok iyi eğitiyor, okutuyor, sonrada devletin önemli kurumlarına yönlendiriyor ve devlet veya sistemin sahaipleri de bu çocukları, kimseleri tercih ediyor olabilir. Zaten böyle bir tercih olmasa, vatandaş sürekli kapıdan dönse kendisine başka alanlar, sektörler arar. Nitekim biraz dini duygu ve düşüncesi olan aileler çocuklarının askeri okullara alınmayacağını peşinen kabullendikleri için, o okullara müracat etmeyi bile düşünmüyorlar. Zira zaman içinde edinilen tecrübe, çocuğu atılan ailelerin durumu, gördükleri muamele onları başka arayışlara sevkediyor. O kapılardan ümitlerini kesiyorlar; çocuklarını daha sivil sektörlere yönlendiriyorlar.

Bilmezler mi ki, ?HSYK'nın yapısı değiştirilsin? denildiğinde, adeta milliyetçiler tasfiye ediliyormuş da, kendileri bunu engellemeye çalışıyorlarmış gibi mücadele verdiler!

İskilipli Atıf Hoca?yı da, Seyit Rıza?yı da bu zihniyet katletti. O sebeple bu zihniyete karşı 1950 seçimlerinde bu üç toplumsal kesim de birleşti. Çünkü tek parti diktatörlüğünün zalim zihniyetinden kurtulmak istiyorlardı artık. Sünni-dindarların da, Kürtlerin de, Alevilerin de çoğunluğu DP?ye destek verdi. Bu erdem ve özgürlük ittifakı sayesinde DP hükümet olabildi, ama iktidar olamadı. ?Türkiye?nin sahibi biziz? diyen alçak zihniyet tarafından DP alaşağı edildi. Başbakan Menderes de tıpkı İskilipli Atıf ve Dersimli Seyit Rıza gibi katledildi.

Yargıdaki?dede? etkinliğini, son 18 yıldır sergilenen ezici mezhep hakimiyetini, en yakinen sizler biliyorsunuz..

Dediğiniz gibi yöntemleri farklı olabilir seçimlerin ama yıllardır durum yukardaki gibi...

Bu şekilde icraatlara imza atıp ondan sonra bu millet aptal kafası çalışmıyor o yüzden bize oy vermiyor demenin bi alemi yok.

vicdani satilmis falan degilim, bey efendi, aynaya bak,

Dedenize selam..

Şu anda orduda, yargıda, özelikle üst yargı organlarında yaşanan tıkanma, siyasallaşma, hukuk dışına çıkma, milli iradeyi frenleme, anayasal demokratik değişiklikleri engelleme çabaları, bu stratejik kurumlarda etkin olan insanların reflekslerinden, dünya görüşlerinden, siyasi yaklaşımlarından kaynaklanıyor. Daha doğrusu özellerinde kalması gereken özelliklerini işleriyle ilgili tavır ve tutumlarına yansıtmalarından kaynaklanıyor.

Hükümetin hazırladığı demokratikleşme paketi, demokratikleşmeye yönelik çalışmalar bütün vatandaşlara demokratik, evrensel haklar getiren değişiklikler. Bu değişikliklerle, devletin ve kurumlarının toplum, insan hakları, inanç ve özgürlükler üzerindeki baskılarının azaltılması hedefleniyor. Hemen diğer bütün kesimler, azınlıklar, gayrı müslimler, inananlar, inanmayanlar, çingeneler daha özgürlükçü bir ülke sunacağı için bu değişikliklere taraftarlar. Değişikliğe taraftar olmayan kesimler sistemin kaymağını yiyenler ve kurulu düzenden nemalananlar. Bir kısım dokunulmaz kaleler, zırhlar edinmiş olanlar bu ayrıcalıklarını yitirmemek için evrensel normlar çerçevesinde yapılacak değişimlere, açılımlara karşılar.

Ama en azından, iyi niyetinizden şüphe duymayalım!

Çıkın, ?Yanlış yaptık. 'Dede'nin etkinliğine, dolaylı olarak katkı verdik. Vicdanen rahatsızız? deyin..

Dün Alevi önderi Doğan Bermek?le konuştum. Haklı olarak şöyle diyor Bermek: ?Gazi katliamında 23 Alevi öldürüldü. Dava kasıtlı olarak Trabzon?a atıldı. Orda görüldü. Dava sürecinde mağdur yakınları taşlandı. 23 kişinin katledildiği davada toplam 18 ay ceza çıktı. Yargıtay da bunu onadı. Nerde bu Alevi Yüksek Yargı? Tam aksine Alevi haklarıyla ilgili nerdeyse hiçbir davada Aleviler lehine bir karar çıkmadı, Alevilerin haklarını kısıtlayan bu kararları da hep Yüksek Yargı onayladı. Bilakis biz Aleviler bu yargı zihniyetini aforoz ediyoruz.?

Diğer hukukçu milletvekilleri, çıkıp bir açıklama yapsınlar: ?Yargıdaki dede etkinliği, sizi hiç rahatsız etmiyor muydu?..?

Toplumun önceden de bildiği, ama?Alevi düşmanlığı yapılıyor? diye itham edilmekten çekindiği için dile getiremediği bir şey, Dede Seyfi Oktay?ın adli dinlemelerinde çıktı; Seyfi Oktay, yargıyı kalesi olarak görüyordu ve?kaleyi kaptırmayalım? diyordu.

zamaninda hic bir beklentimizi yerine getiremediler,

_Yargıtay 8. Dairesi üyesi Hamdi Yaver Aktan'a ait olduğu iddia edilen ses kaydında da dosyanın Erzurum'dan gelmemesi durumunda, birleştirme kararının fotokopi belgeler üzerinden yapılacağı anlatılıyordu ki 11. Ceza Dairesi, fotokopi üzerinden sonuca varma kararı almışken

MHP'lilerin vicdanı rahat mı?

MHP'li avukatlara soruyorum..

Ali karahasanoğlu

Çok haklı Bermek. Alevi kökenli hukukçular bir yere gelebilir ama o hukukçular sisteme karşı meşruiyetini ispatlamak için böyle feci kararları da vermek zorundadır. O kişiler kendi içinden çıktıkları camiaya ihanet etmeden resmi ideolojinin sadık kulu olamazlar. O yüzden apaçık bir derin yapılanma operasyonu olan 23 Alevinin Gazi Mahallesi?nde katledilmesi olayı da örtülmek zorundadır. Asimile edilmek istenen Alevilerin hak mücadelesine balta vurulmalıdır. Bizzat Alevi kökenli kamu görevlileri eliyle de olabilir bu. Dindar kökenli birçok bürokrat ve hukukçunun dindarların haklarının ihlal edilmesine bizzat vesile olabildiği gibi... Sistemin özü bu çünkü.

rasim ozan kütahyalı...

'Dede'nin Kalesi' Ve Alevilerin Demokratikleşme Sürecine Tavrı

yani mhp lilerin kendi iç hukuları :))

Sorun mezhebik ideolojik diorsun, yüksek mahkemeleri kendi görüşünle doldurmak için yapısını değişiyorsun. Sen de mezhepçilik, ideologluk yapıyorsun o zaman.

Seçmeninize, bu yaşananları anlatabilecek misiniz?

Dindar, Kürt ya da Alevi kimliklerine sahip olan ve bu kimliklerini inkar etmeyen tüm yurttaşlarımız fiilen ya da psikolojik olarak zulüm gördü ülkemizde. Türk devlet zihniyetinin özünü oluşturan İttihatçı ideoloji önce Hıristiyan ve Yahudi yurttaşlarımızı bu topraklardan kovdu. Tam anlamıyla bir etnik temizlik yaptı. Ardından İttihatçı toplumsal mühendislik çabaları bu üç toplumsal kesime yönelik olarak devam etti. Kemalist rejim Kürtlere karşı zorla Türkleştirme politikalarını uyguladı. Alevilere karşı zorla Sünnileştirme politikaları uyguladı. Sünni-dindarlara karşı da zorla laikleştirme politikaları uyguladı. Direnenler içeri tıkıldı, işkenceler gördü ve kimileri de vicdansızca asıldı, katledildi.

once sormak lazim vicdan ne demek

Sorsun: ?CHP Milletvekili Hakkı Süha Okay bile, kardeşinin uyuşturucu davasından tutuklanması üzerine, dede ile telefonlaşıp yardım istiyor.. Yıllar önce bakanlık yapmış bir 'dede'nin hala HSYK'da etkisi olduğunun farkında değil miydik biz?

Demedi ise, çağırsın şimdi Devlet Bey kendisini..

o zaman mhp den biri cumhurbaskani olsaydi su an mhp iktidar di, hic dusundun mu,?

Türk devlet zihniyeti 60?lardan itibaren bu ülkeyi yönetebilmek için?Zenciyi zenciye kırdırtmak? metodunu daha sistematik olarak uygulamaya başladı. Anadolu?da belli ölçüde tarihsel kökleri bulunan Sünni-Alevi ihtilafını alevlendiren eylemlere girişti. DP?nin devamı olan AP ve diğer sağ partiler de resmi ideolojinin bu tezgahına uydu, geçmişten gelen Alevi-karşıtı önyargılara esir düştüler. Türk sağının son 50 yıllık tarihi, Alevi meselesinde berbat ve yer yer vicdansız bir konum alışın tarihidir aynı zamanda. Alevilerin sol hareketlerle ve CHP ile ilişkileri de bir bahs-i diğer...

1. Aleviler hesaplı ve planlı bir çabayla, iyi bir insan kaynakları planlaması ile çocuklarını okutuyorlar. Kanaatimce çocuklarını nerelere, hangi kurumlara yönlendirecekleri kendilerine telkin ve tavsiye ediliyor. Girecekleri yerlerle ilgili destek alıyorlar.

Sorsun ve bu yapıyı değiştiren teklife niçin?hayır? oyu verdiklerini sorgulasın..

Evet, yargıdaki solcu hakimiyetini kırıp, demokratik bir sisteme geçiş öngören Anayasa değişikliğine, MHP niye?hayır oyu? verdi?

MHP'liler ise, hem konuşuyorlar, itiraz ediyorlar.. Hem de değişikliğe?hayır? oyu veriyorlardı..

-bu işi hallet yargıtay başkanısın seklindeki ses kayıtları varken;

?Yüksek Yargı Alevilerin elinde? söylemi işte tam bu Ergenekoncuların istediği söylemdir. Dindar camianın şu anki yargı vesayeti sorununu, ?Alevi kadrolaşması?na bağlamasından Ergenekon zihniyeti çok memnun oluyor. Alevilerin de?Polis teşkilatını dinciler ele geçirdi? demesinden memnun oluyor. Böylece sistemin özü meselesi konuşulmuyor ve?zenciyi zenciye kırdırtma? politikası bir kez daha başarıya ulaşıyor.

Anlattınız mı, MHP'nin üst yönetimine, bu gerçekleri..

2. ?Laik-çi-lik? ve?irtica fobisi? üzerine kurulmuş sistem, irtica açısından Alevileri daha güvenli ve seküler bulduğu için, Alevi çocuklarını devletin, sistemin bekçisi stratejik kurumlara özellikle, tercihan alıyorlar. Bu durumda devletin veya devletin otoritesini kullanan kesimlerin bir?mezhepçilik? yaptığına hükmedilebilir.

Bu bir zihniyet meselesidir. Kim yaparsa yapsın. Karşı çıkılmalıdır.

niye bu millet oy verip iktidar yapmiyor, ak partiiyi elestiriyorlar, sonrada oyunuda gidip ak partiye veriyorlar,

yüksek yargıda bi haşim kılıç var karsı kesimin dindar diebilecegi

Ama benim en fazla alındığım konu, ?YAŞ kararlarının yargı denetimine açılması? ve?Anayasa Mahkemesi ile HSYK'nın yapısının değiştirilmesi? maddelerine de?hayır? oyu vermeleri idi.

Bugüne dönelim... Şu an Ergenekon zihniyeti Alevi-Sünni ayrışmasını koz olarak kullanmak istiyor. Dindarlarla Alevilerin arasında çatışma çıksın istiyor. Beş defa katlettiği Alevileri kendine kalkan yapmak istiyor Ergenekon zihniyeti.

MHP, ?Anayasa Mahkemesi aynı yapı ile devam etsin? diyor ama.. Türkiye genelinde % 14 oy alan MHP çizgisinden, MHP'ye benzer bir düşünceden, tek bir üye yok Anayasa Mahkemesi'nde..

sorun hep belirli mezhebik ve ideolojik zihniyetlerin belirli yerlerde kalması, başkasına şans tanımaması, buna paralel kararlar alınması ve bunlara rağmende bazı arkadaşların 'sırf yapan'dan kaynaklanan itirazları...

Disiplin cezalarına karşı yargı yolunun açılması değişikliğine?hayır? oyu verdiler.

Normal şartlarda topluma, insanlara daha geniş haklar veren, devletin toplum üzerindeki baskısını azaltan değişikliklere, solcular ve kendisini ezilmiş, dışlanmış hisseden kesimler destek verirler.

Dede Seyfi Oktay ve devleti kilitleme, sistemi işletmeme, hükümetleri iğdiş etme kabiliyet ve imkanına sahip üst yargı organlarına yargıçlar atatmak için habire çalışıyor, kulisler yapıyor ve?buralar kalemiz, kalemizi kaptırmayalım? diyor. Aleviler toplumda yer yer ayrımcılık görüyor olabilirler. Ama devlet ve sistem açısından muteber ve akredite oldukları, önemli yerlere tercihan alındıkları, kendilerine?kaleler? edindikleri açık.

Konya milletvekili Faruk Bal Bey anlatsın..

ben buna diyorum biat etmek diye

?Sen ne anlatıyorsun. Olan oldu, giden gitti? demeyin..

HALA ANAYASA DEĞİŞİKLİĞİ VE YARGI REFORMUNA HAYIR DEMEK HANGİ AKLIN VE VİCDANIN TEZAHÜDÜR?

_HSYK Başkanvekili Kadir Özbek, Seyfi Oktay'lar arasındaki ilişkiyi dün verdiği röportajda resmen itiraf etmiş, Seyfi Oktay da bu ilişkiyi doğrulamışken

Oysa bu mahkeme/kurulun yapısı değiştiğinde, her görüşten insanın seçilme imkanı olacaktı.. Tabii; siyasi kimlikleri ile değil. Mesleki bilgi ve tecrübeleri ile..

Bu 'dede'den sonra, aynı çizgiden Mehmet Moğultay gelmişti aynı bakanlık koltuğuna.. Onun da 'Bakanlık kadrolarına MHP'lileri mi alacaktım' lafı meşhurdur.. Bu kafadakilerin kurdukları yapı, bugün dahi sürmektedir. Bu yapı değişmediği müddetçe de, sol kafanın hakimiyeti devam edecektir.

_yazıdada belirtildiği gibi 'mhp lileri mi atasaydım'şeklindeki demeçler biliniyorken

11 üyenin hemen hemen tamamı, sol kafadan.. HSYK da öyle...

Bir de adam kayırmacılık sorununu devletin bir bölümü için ele almamak lazım. Başka bölümlerinde de Akp kayırmacılık yapıyorsa veya Mhp, o zaman başkasına laf söylemeye hakkı olamaz. Ele verir telkini kendi yutar salkımı durumuna düşmemelidir.

yazdığımı anlayamadınız sanırım, koltuklarda oturan helede, hep aynı kişiler, hep bir şeylere ait olmaları sebebiyle oturmasın diyorum, hadi oturdu diyelim paralel kararlar almasın, adalete ideoloji bulaştırmasın diyorum gayet açık değil mi?

en basit örnek : c. baskanlıgı secimlerinde sadi somuncuoglunun engellenemsi

MHP'li kadrolar, bilmez mi bu gerçeği?

Aleviler yekpare bir yapı değil

tum olaylarda urkek davlarndilar

cumhurbaskanligi secimi doneminde MHP li sadi somuncuoglu aday olmustu da adama meclisin ortasinda meydan dayagi atilmisti,

arkadaslar gerci hic tepki gostermemislerdi de, iyi dedin agzina saglik demislerdi biz de oyle dusunuyorduk demislerdi

Bugün yargıda istedikleri davada istedikleri gibi tavassutta bulundukları ortaya çıkan zihniyetin temsilcileri dün?Hükümetten 5 bin kişilik kadro çıkardım. Bu kadroları örgütüme vermeyip de MHP'ye mi verseydim, Refah'a mı verseydim? diyordu.

Bugün lanet edilen 1960 darbesini yapan 38 küçük subaydan biri aynı zamanda darbe bildirisini okuyan alparslan türkeş. Yargıda her türlü görüşten insan var. Sadece hukuk fakültesi okuyanların çoğu sol görüşlü yani yüksek mahkemelere seçielebilecek yaştaki hakim ve savcılaın çoğu sol görüşlü. Bu durum da otomatikman yüksek mahkemelere yansıyor.

Milliyetçi hakim-savcıların, hakettikleri yerlere gelebilmeleri, aksi görüşteki yargı mensuplarının haketmedikleri halde yüksek yargıya seçilmesinin önlenmesi, bu yapının acilen değişmesine bağlıdır!? demedi mi, genel başkanına..

Aleviler sistemle çok içiçe görünüyorlar. Sivil, toplumdan bir parça gibi değil, devlet-rejim müdafii gibi davranıyorlar. Aristokratik yapının parçası gibi algılanıyorlar.

SN alameti farika

Ama Adalet Bakanlığı bünyesinden transfer edilen Faruk Bal Bey anlatmadı mı kendisine..

Acaba Aleviler sistem içinde edinilmiş kalelerini ve ayrıcalıklarını korumak, üst yargı organlarındaki lehlerine işleyen kapalı devre sistemi bozdurmamak için mi demokratikleşme paketine karşılar?

sizinde belirttiğiniz taraflı olacağı düşüncesi faraza, mesala olan bişey değil malesef, yukardaki mesajlarımda verdiğim örneklerde de görüldüğü üzere gerçeğin ta kendisi...

Arkadaşım adamların çatır çatır kadrolaşması da bizi kaygılandırıyor..

aslında sorun sağcı solcu alevi sünni, akp, chp, mhp olayı değil

yozgatlı senın vıcdanının ne kadar satılmıs oldugunu bılıyoruz yorumlarını haklı gostermek ıcın eskı ulkucuyum falanda dıyosun ama bı zahmet mhp ile ilgili yazma mhp hakkında yorum yapmak senın haddın degıl

cikan adayada meclisin ortasinda, hani tabir de hata olmaz sa, essek sudan gelinceye kadar dayak atmak ne anlama geliyor

Buyursun Ordulu avukat milletvekili izah etsin..

Demek ki haci hoca tabanli hakim savcilar goreve gelirse onlarda tarafli hareket edecekler, acikca itiraf edilmis gibi sanki.

Anayasa değişikliği sırasında, CHP'liler sadece konuşuyorlar, oylama sırasında çekip gidiyorlardı..

_hsyk nın daha önceki ergenekon sürecini baltalama girişimleri biliniyorken;

sn!!!66yozgatli66!!!

diyordu kendileri

Buna, ?hayır? dedi MHP.

Mhp'nin niçin desteklemediğine gelince bu konuyu iyice bir araştırıp ondan sonra yorum yapmam lazım. Mhp yönetimi gerekçelerinde neler sıralamış, ne kadar doğru ve gerçekçi o zaman yorum yapmak istiyorum.

onların özel kanunları vardır töre möre falan

Devlet Bey, hukukçu değil.. Bilmeyebilir.

ben icimden gelenkeri yaziyorum, vicdanimca dogru bulduklarimi yaziyorum

Belirttiğiniz sadi somuncuoğlunun şiddete başvurularak hemde bizzat ülkü arkaşları tarafından engellenmesi ve hakarete varan yakıştırmalardan sonra dsp ye biat şeklindeki eleştirileriniz manidar olmuş...

Peki 5000 rakamı ne ifade eder?

Vakit'in hukukçu yazarı Ali İhsan Karahasanoğlu, MHP'li kadrolara?Bilmez misiniz bu gerçeği ki, AYM ve HSYK'nın yapısının değiştirilmesine karşı çıkıyorsunuz? diye tepki gösterdi.

Mütedeyyin hakim/savcılarla birlikte, milliyetçi hakim/savcıların da tasfiyesinden rahatsız değil misiniz?

Yüksek Yargı Alevilerin elinde mi?

bu ulkede mhp li bir cumhurbaskani yakismazdi degil mi, demekki o uygulamalarin hata olmadigini dusunuyorsunuz degil mi, herkes adayini cikarir kim kazanirsa o cumhurbaskani olur, mesel kimin oldugu degil, neden bir aday cikaramadi mhp

onlarda vicdan ne gezer

Öte yandan olaya mezhepsel olarak yaklaşmak çok yanlış ve tehlikeli buluyorum çünkü bu aynı zamanda bir kışkırtıcılık özelliği de taşır. Bir nevi hedef gösterme, sünnilerin bilinç altına gönderme yapmak anlamına gelir. Kelimeleri ve cümleleri kurarken dikkatli olmak lazım. Köşe yazarı biraz daha duyarlı olmalı.

tam anlamiyla DSP ye biat edilmisti, adamlar hakaret bile etseler kilmse ses cikarmazdi

Kendi adamlarımı değil de Mhp'lileri Refahlıları mı alsaydım demek bu ülkenin insanına hakarettir. Orası senin tapulu malın değil. İşte bu zihniyette olursan yıllarca hep solcular akıllıdır, zekidir, aydındır diyerek hava atarsınız ama halk sizi muhalefette süründürür...

Şimdi o kurullarda nasıl dolaplar döndüğü, daha net olarak ortaya çıktı.. MHP'nin, SHP-DYP koalisyon hükümetini dışarıdan desteklediği dönemde Adalet Bakanlığı yaparak, tüm yargı organlarındaki milliyetçileri tasfiye eden?dede?, bugün dahi HSYK'daki ipleri, elinde tutuyormuş!

Yoksa siz memnun musunuz, ?dede?den..

Sendikal hakların genişletilmesine?hayır? oyu verdiler..

O sebeple hem Ekrem Dumanlı?nın hem birçok muhafazakar ve hatta liberal kalemin yazdıklarını bir kez daha düşünmesi gerekiyor. Bu hadiseye yaklaşımları doğru değil. Sistemin özünün bu olduğunu bile bile sinsi biçimde bu meseleyi istismar eden Ahmet Hakan?a da bir çift lafım var. Dindar camiada hata arayıp, bulduğun hatayı Ergenekon zihniyetinin işine yarayacak şekilde, sanki tüm dindarlar böyleymiş gibi istismar etmenden utanç duyuyorum. Senin niyetin iyi değil kardeşim, bütün bunları kasıtlı ve bilerek yapıyorsun, ayıp ediyorsun. Daha fazla bir şey söylemeyeyim.

oy ver mhp ye gitsin chp ye...

hakim ve savcilarin politik fikirlerine gore tarafli davranacagini dusunmek sakat bir dusuncenin urunudur, kendini ele vermektir.

Mantğa en uygun model olşturulmalı. Akpnin modeli mantığa uygn değil. Hakimleri mecliste kulis yapmaya siyasetin iyice içine çeken bir model getiriliyor. Ha cumhurbaşkanlarının seçtiği bu model de doğru değil, meclistn çıkan cumhurbaşkanı partinin etkisinden çıkamıor en önemli örnek de sayın gül. Yüksek mahkeme üyelerinin hepsini mesela tüm hakim ve savcıların seçmesi düşünülebilir.

Sürekli ezildiklerini, dışlandıklarını, ?Sünni egemen? bir devlet altında yaşadıklarını ifade eden Aleviler, neredeyse toptan bir tutum takınarak demokratikleşme paketine ve demokratik açılımlara karşı çıkıyorlar ve CHP?nin arkasında saf bağlıyorlar. ?İstemezük?çülerin başını çekiyorlar?

Evet; fiilen bir işe yaramayacak..

evet ben eski ulkucuyum, hani kullanilip cope atilmis kagida benzettiginiz eski ulkucuyum,

o da zaten turgut özal tarafından atandı

Aleviler özellikle yargıya ve orduya önceden de ilgisiz değillerdi. Ama 1991-1995 arasında 4 yıl Adalet Bakanlığı Alevi kökenli CHP?li bakanların elinde kaldı. Bu süre zarfında Adalet Bakanlığına 5000 civarında hakim-savcı alındı. Özel bir düzenleme yaptılar ve piyasada ne kadar avukatlık yapan?yandaş? varsa, Adalet Bakanlığına, hem de avukatlıkta çalıştığı yıllar kıdeminden sayılacak şekilde doldurdular. CHP kurultaylarında partililere bu kadrolaşmayı itiraf da ettiler. İnternetten tararsanız bulabilirsiniz.

Daha 1.5 yıl önce oy verdikleri, ancak Anayasa Mahkemesi'nin iptal ettiği?eşitlik? maddesinin bir başka versiyonuna bile, son anayasa değişikliğinde?hayır? oyu verdiler..

bu arada zaten ülkücüler genel itibarı ile hukuka kafa yormazlar :))

Chp de yapsa Akp de yapsa Mhp de yapsa farketmez.

?HSYK'nın yapısı, şöyle şöyledir.. Bunların akıl babası, SHP'li Adalet Bakanı 'dede'dir.. Bu 'dede', Adalet Bakanlığı döneminde, bir tane milliyetçi hakimi-savcıyı büyük illerde göreve getirmemiştir.

sn yeter artık yahuu

Bugünkü gibi; üyelerin tamamına yakını, sol çizgiden olmayacaktı..

_Ergenekon soruşturması kapsamında gözaltına alınan eski Adalet Bakanı Seyfi Oktay'ın, Anayasa değişikliğini önlemek için AYM üyesini aramasını, Baykal'ın istediği öğrenilmişken

Bu durumda birkaç ihtimalden söz edilebilir;

Orduda ve Yargıda, ama özellikle üst yargı organlarında Alevilerin etkin olduğu hep bilinir, ama açıktan ifade edilemezdi.

Zaman?a konuşan bir emekli Yargıtay üyesi?TSE damgalı olmak lazım yargıda bir yere gelmek için? demiş. Bu üç şehrin Alevi kökenli insanları Yüksek Yargı?da belli yerlerde olabilir, doğrudur. Ama bilin ki bu hukukçular Alevi kimliklerine ihanet ederek bir yerlere gelebilirler. Tıpkı Sünni-dindar ve Kürt kökenli Abdurrahman Yalçınkaya gibilerinin kendini inkar ederek her yere gelebildiği gibi...

sn alamati farika

Telefon kayıtlarında, net olarak görülüyor, her şey..

Nerden biliyosun olmadığnı. Yargıtayın en yüksek 5 adamından biri milliyetçi mesela. Ben şahsen tanıyorum.

Alevi yerleşimlerden yüksek hakimler-savcılar, üst düzey komutanlar, paşalar çıkması, sadece Alevilerin çalışkanlığına, eğitime önem vermelerine ve başarılana bağlanabilecek bir şey değil. Bazen yanyana iki köy oluyor; birisi Sünni, diğer, Alevi. İklimi, toprak yapısı, tükettikleri gıdalar vs aynı. Genetik olarak da zekayı etkileyecek pek bir fark olmayan, yanyana iki Kürt köyü, bazen de iki Türkmen köyü oluyor. Yani bütün şartlar, veriler aynı oluyor; ama Alevi köyünden bir sürü okumuş insan, özellikle devletin stratejik kurumlarında çalışan kallavi, önemli adamlar çıkıyor. Ama hemen birkaç kilometre dibindeki, Sünni köyüne bakıyorsunuz, okuyan varsa da öğretmen, düz memur vs. oluyor. Hakim, savcı, hele asker bulmak neredeyse imkansız; varsa da askerler cepheye ilk sürülecek cinsten, uzman, astsubay vs. oluyor.