2 kişide aleviyim diyor ama birbirinden çok farklı.

teşekkür ederim size de iyi geceler:)) yanliş anlaşılmalar oldu ama en azından birbirimizi neticede anladık sanırım

j osborne ne demek istediğini anladım ama şunu iyi anlaman gerekir nusayrilik her ne kadar arap aleviliğ olarak adlandırılsa da anadolu aleviliğiyle arasında pek çok fark vardır ikisini aynı kefede değerlendirmek yanlıştır nusayrilikte kadınlar dini törenlere alınmaz sadece hizmette bulunurlar dinin kuralları da kadınlara anlatılmaz neden böyle olduğuyla ilgili değişik görüşler var bu görüşlerden birine göre kadınlar daha önceleri ibadete alınıyormuş ama nusayrilik çok kapalı ve ibadetlerinde de gizlilik olduğu için kadınların bu sırrı saklayamamalarını düşünerek sonradan ibadete alınmamışlardır bu bir görüş tabi tam nedenini bilmiyorum bunları da eşim nusayri olduğu için ondan öğrendim ama şunu bir kez daha vurgulamak isterim bizim anadolu aleviliğiyle nusayrilik birbirinden çok farklıdır

sizede iyi geceler.

Tanri olarak kabul ettikleri Ali'nin bulundugu yer konusunda iki gruba ayrilirlar. Haydariler'e göre Ali, göktedir. Günes Muhammed'i, ay da Selman'i temsil eder. Ali güneste oturmaktadir. Bu yüzden bunlara "Semsiler" de denilmektedir. Ikinci kol olan Kilaziler'e göre ise Ali'nin yeri ay'dir. Bu yüzden bunlara da "Kameriler" ismi verilmektedir. Abdürrahim GÜZEL

senin okuman yazman yok mu birader kuranı nasıl anlıyorsun sen ayrıva ben nusayri değilim türkmen alevisiyim eşim nusayri senin yazdıklarının benzerini zaten ben yorumumda yazdım ya havle vela kuvvet

Alevilikte ka dının yer i diyoruz dünyada kadının yeri belli.

eski çağlarda özellikle Anadoluda Hükümdar savaştaysa dini merasimleri hükümdarın karısı yönetirdi.

bana anlamadım numarası yapma.. ne sorduğumu ve cevabını bir nusayri olarak iyi bilmen gerekti, bu sizin kaynaktan:Nusayriliğin kadın konusunda eleştirilen yönü, kadınlara dini yönden sadece zahiri bilgilerin öğretilmesi ve kadının cemaat namazlarına alınmamasıdır. Nusayrilere göre bunun nedeni dinin gizliliğinde bulunmakta olup, Nusayrilerin kadının diğer inanç gruplarından birine mensup kişiyle evlenmesi ya da inancını açıklama konusunda herhangi bir baskıya maruz kalması durumunda buna dayanamayarak sırrı açıklayacağı, dolayısıyla dinin varlığı ve sır özelliğinin zedeleneceği inancıdır. Bunun dışında kadının fizyolojisi ve ailedeki üst düzey sorumluluklarından dolayı kadın, dinin batini yorumundan muaf tutulmuştur. Onun için Nusayrilerde kadınlara sadece zahiri dualar öğretilir. Kadınlar namazlarda bulunmamalarına karşın, dini bayramlarda ayinlerin her aşamasında yer alırlar. Buna rağmen, toplumsal baskının nispeten çözüldüğü günümüzde, inancın dinsel metinleri ve mantığı kadınlara artık daha açık bir şekilde anlatılabilir.

Demekki çağına göre herzaman değişim oluyor.

bu alevi sünni konuları bitmez, her 10 günde 1 forum karışır bu konuda..

Kendileri Ali'nin uluhiyyetine inanmak ve onun yüceliginin nimetine ermek serefine ulasan kisilerdir. Aliye inanan Nusayrilerin ruhla, hareket yoluyla yildizlar haline dönüserek nurlar alemine yükselir. Nusayri olmayanlarin ruhlari ise, hayvan cesetlerine girer. ///Onlara göre kadinlarin ruhlari yoktur. Seytanlar insanlarin günahlarindan, kadinlar da seytanlarin günahlarindan yaratilmislardir. ////Bu bakimdan kadinlara onlarin mezheblerinin sirlari açiklanmaz. /////Bu taassuplarindan ötürü Fatima'nin ismini kullanmayip, metinlerinde bu kelimenin müzekkeri olan Fatir'i kullanmayi tercih ederler.///// Ayrica onlara göre, diger halifelerle birlikte bir kisim sahabe ile Muaviye, Yezid ve Haccac da seytanin sembolleridir ve lanetlidirler.

Şayet ben de alevi olsaydım, sanırım dinsiz olmazdım :)

eline, emeğine sağlık.. muharrem orucunun şu yas günlerinde pek güzel bir çalışma olmuş..

esenlikler.

yahu kardeşim halen nusayrilikten bahsedip konuyu dağıtıyorsun ben hiçbir zaman hz alinin tanrı olduğu fikrini beyan etmedim lütfen açtığım başlıkları daha dikkatli okuyun geç oldu bunu sonra da konuşuruz isterseniz iyi geceler

bu da bizden:

Pakistanda Benazir butto başbakan oldu yanlış yazmadıysam.

Bir Alevi kadını olabileceği gibi bir sünni kadınıda savaş uçağı pilotu olabileceği bu zamanda kadının yerini neye göre açıklayacaksınız.

yahu ben zaten biliyorum nusayrilikte kadının yerini eşim nusayri zaten ve senin yazdığın şeyleri ben de senden önce yazdım zaten bi zahmet okusan ayrıca konu alevilikte kadının yeri yani anadolu aleviliğinde konuyu dağıtmayalım lütfen iyi geceler geç kaldım yarın ders var

ortak noktalarımızda varmış ama bunu siz kendinize yontmuşsunuz, ayrıca sünniler hakında yanıldığınızz konularda var...

yahu j bilmem ne halen anadolu aleviliğiyle nusayriliği bir tutuyorsun ikisi birbirinden farklı ayrıca benim nusayri olduğumu nerden çıkardın ben türkmen aleviyim hayda...

Ama çağımızda bunların yeri yok.

Kaynak: Ergin Sertel (dini ve etnik kimlikleriyle Nusayriler;107,109)

herneyse..

ama ben alevi olsaydım bu çelişkiler beni tatmin etmezdi arayış içine girerdim..

Bu konuların aslında geçmişe göre konuşursak artık bişey vereceğini sanmıyorum.

bir tarafta ırka dayanan, kadının elinden yemek bile yenmeyen kesim, bir yanda ortak halkada ibadet eden insanlar, bir yanda namazda bizi geçenler, bir yanda namazı kabul etmeyenler vs...

başlığınıza vüsat, boyut kazandırayım dedim:)

Kadına seçme seçilme hakkıyla meclise kadın geldi

hz ali sevgisi sizlerede özgü değilki, bizde çok severiz çocuklarımıza büyük bir şerefle 'ali'diye isim veririz...

Bir bakıyorsun Dini merasimi yönetmiş bir bakıyorsun hertürlü yaşamsal hakkı alınmış.

Bizde Tansu çiller

pardon öyle demiştim haklısın ama nusayriliğe de uzak değilsin bildiğim kadarıyla.. bu sayede öğrenebildinmi kadının nusayrilikteki yerini?

Alevilerde kadın-erkek ayrımcılığı yapılmaz. Alevi meclisinde kadın-erkek yoktur. İnsan vardır. Can vardır."Can", "canlar", "erenler" ifadesi sadece kadın veya erkek için kullanılmaz. Her iki cins için ortak olarak kullanılan bir deyimdir. Ailede, toplumda, dinsel hayatta kadın-erkek ayrımı yapılmaz. Kadın ve erkek toplumun her alanında eşittir. Örneğin, evde anne ve babalar çocukları arasındaki kız-erkek ayrımı yapmazlar. Mirasta kadın ve erkek eşit paya sahiptir. Evlilikte kadın ve erkek hakları eşittir. Erkek, toplumu ikna etmeden eşinden boşanırsa, haksızlık sayılır ve erkek "yol düşkünü" kabul edilir. Erkek haklı nedenler olmadıkça eşini boşayamaz. Sünni geleneğinde olduğu gibi; "Boş ol" gibi kadını aşağılıyıcı bir anlayoş yoktur. Alevilerde boşanma konusunda kadına, erkeğe kıyasla daha toleranslı bakılır. Erkek haklı bir neden olmadan eşini boşayamaz. Ama kadın ayrılmak isterse neden göstermeden eşini boşayabilir. Bu konuda kadın zorlanamaz, bu kadın haklarını koruyan bir gelenektir. Dinsel olarak bakıldığında da; dede toplumda saygın bir yere sahiptir. Aynı saygınlık dedenin eşi için de gösterilir. Ona da "ana" denir. Bektaşilikte dedebaba eşine; büyük bir saygı ifadesi olarak, "ana bacı sultan" diye hitap eder. Muhiplerde dedebabanın eşine "ana bacı" derler Bektaşiler kadını erkekten hiç ayırmazlar. Erkeklere olduğu gibi kadınlara da dinsel statülerden olan, "taç, hırka, kemer vs." giydirilir. Alevi ve Bektaşilerde kadınlar Cem elere, nasip alma törenlerine katılırlar. Muhabbet toplantıları ve diğer dinsel törenlere erkeklerle eşit koşullarda katılırlar. Dede veya baba olmadığı zamanlar; onun işlerini dede veya baba eşi olan ana veya ana bacı vekaleten yürütür. Alevi Cemlerine kadın ve erkek birlikte katılır. Orada kadın erkek ayrımı yapılmaz. Herkes "can"dır. Cemlerde müzik eşliğinde dönülen semaha kadın ve erkek birlikte kalkar. Semah birlikte dönülür. İşte bu ibadet biçimi tutucu, yoz, softa dinsel kesimin Aleviler hakkında "mum söndü"vs. gibi dedikodular çıkarmalarına neden olmuştur. Alevi geleneğinde; Hz. Ali gibi Fatma'ya da yoğun bir sevgi ve saygı vardır. Ona "Fatma Ana" adı verilir. Cem ayinlerinde onun adı geçtiğinde kadınlar saygılarını ayakta durarak gösterirler. Gene Hacıbektaş Veli'nin Hacıbektaş'a geldiğinde ev sahibi "Kadıncık Ana"dır. Kadıncık Ana'nın Alevilikte özel bir yeri vardır. Hacı Bektaş Veli aşağıdaki dörtlükte Alevilerin kadın-erkek anlayışını şöyle ifade etmiştir. "Erkek dişi sorulmaz, muhabbedin dilinde Hakk'ın yarattığı herşey yerli yerinde Bizim nazarımızda kadın-erkek farkı yok Noksanlıkla eksiklik senin görüşlerinde." Nisa Suresin'de, "Bir erkeğin; iki, üç, dört kadın ile evliliği" savunulurken, Bakara suresi 230. ayette; "Erkek karısını boşarsa bu kadın başka bir erkekle nikahlanmadıkca evvelki kocasına helal olmaz" denirken, Alevilikte tek eşlilik esastır. Kadın ikinci sınıf bir insan değildir. Bakın Pir Sultan Abdal bir dörtlüğünde Alevilerdeki kadın sevgisini nasıl anlatıyor. "Gel benim ey güzel servi çınarım Yüreğime ateş düştü yanarım Kıblem sensin, yüzüm sana dönerim Mihrabımdır kaşlarının arası...

global dediğimiz artık herşeyin çok hızlı değiştiği şu zamanda alevilikte kadının yeri değil dünya dinlerinde kadının yeri belli olmuş.

Asıl olay kadının herşeyde olması vede evinin kadını olmasının zor göründüğünde

Şaka bir yana Alevilikte 1950 yıllarında malatya köylerinde heyettlerde kadınların üyeliği dahi bulunuyordu ama çağımız da alevilikte görüş bile geride kalıyor hala uyumsuz tutuculuk olsada her istisna oluyorlar. ama suda varki aleviler her bakımdan adalert uyum insan onuru sunnilerden kat be kat ilerdelerdir..

nusayrilikteki yerini de yazabilirmisiniz?

""Onlara göre kadinlarin ruhlari yoktur. Seytanlar insanlarin günahlarindan, kadinlar da seytanlarin günahlarindan yaratilmislardir.""

herkesin inancına saygımızz sonsuzda bu kadar bariz farklılık sizde çelişki oluşturmuyor mu?

hocam onların inancının adı nusayriliktir ama hz ali sevgisi ortaklığında nusayrilere arap alevisi tabiri kullanılıyor bu durumdan kaynaklanan bir çelişki yoktur sonuçta anadolu aleviliği farklı nusayrilik farklıdır niye çelişki olsun

kadınlar şeytanın günahlarından yaratılır demek nasıl birşey buyaw?Allah muhafaza; ne hastalıklı bir tarz böyle?harbiden böyle diyen olacağına inananamıyorum.. bir yandan aleviyim diyorsun ama pir sultandan da hz alinin tanrısallığını ilan eden şiiri kopyalamayı ihmal etmiyorsun?

dediğim gibi saygım sonsuz..