OSMANLI, TÜRKÜ DIŞLADI MI?

O devşirmeler yönetimde güçlenene kadar.

İkincisi örneklemi de doğru bulmadım. Türkiye Cumhuriyeti ile Osmanlı imparatorluğunu karşılaştırmak zaten bir yanlış iken adında bile Türk kelimesini taşıyan devletin suçluyu cezalandırırken suçluyu idraksiz Türk diye dışladığını duymanız mümkün değildir. Bu konu böyle izah edilmeye çalışılır ise komik bir durum hasıl olur sadece.

Osmanlıda Türklük kaygısı, vurgusu, beyanı yoktur. Kendisine sadakat gösterenleri sevmiş korumuş, karşısnda duranlara düşman olmuş onları kötülemiştir bunlar Türk olsun Kürt olsun farketmez.

Söylemlerin yanlışlığını kanıtlayan arşiv belgeleri, Osmanlıyı kötüleme gayreti içinde olanların hevesini kursağında bırakır cinsten. Elindeki birkaç belgeden yola çıkarak Osmanlı?Türkü? dışladı demek ne kadar yanlışsa, Osmanlıyı sürekli övmekte o kadar yanlıştır elbette. Biz, Osmanlı melekti demiyoruz. Ancak olmayan bir durumun varmış gibi lanse edilmesi ve bunun çok iyi bilinen tarihçiler tarafından yapılması bize lezzet vermediği gibi hayal kırıklığına uğratıyor. Tavsiyem, Osmanlıyı şahsi fikirlerden arınık bir şekilde yani objektif bir bakışla ele almaları yönünde. Aksi durumda, hür irade mevcudiyetini yitirir, felakete dönüşür.

<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="98f0f9f5e2f9f3f1f4f1fbf9ebf4f9f6d8f0f7ecf5f9f1f4b6fbf7f5">

arkadaşlar dışlama diye bişeymi olur hiç. oncelıkle devşirme sisteminin faydalarını ansıl yapıldıgını nıcın yapıldıgını bir araştırın. devşirme sistemi türklüğü aşağılamak degıldır.

Helal olsun! bunun farkında olmanıza çok sevindim; bu mantığa sahip çok az tarihçi var. Hep derim ve derslerimde de anlatırım, 17 y. y sonlarından itibaren devşirme sistemi gücünü kaybedince Osmanlı da aynı doğrultuda güç kaybına uğramıştır diye. Tekrardan bu faydanın farkındalığına sahip olduğunuz için teşekkür ediyorum.

Eğer olaya dini yönden yaklaşır yorum yaparsak ırkçılık dinde yasaktır ve Türk değil kim olursa olsun isyan eden devlete zarar veren dışlanmıştır. Fatih dönemide Türkmenlerin küstürülüp isyan ederek bölgeden sürüldüğünü hepimiz biliyoruz. Birde o zaman millet kavramı mı öne çıkıyordu yoksa din mi? Bence din.

OSMANLININ TÜRKÜ DIŞLADIĞINI SANMIYORUM.

Aşağıdaki linkten makaleyi okuyabilirsiniz.

Ha; bir takım devşirme devlet adamları ve gayrımüslim devlet memurları yanlışlar yapmışlar mıdır? Evet. Ancak onların yaptıkları bugünde bir takım kendini bir halt sanan zevat tarafından, istedikleri partiye oy verdikleri için Müslüman Türk milletine yapılanların yanında devede kulak kalır...

Nasıl aldılar sarayda Türkçe konuşulmasına rağmen resmi dil olarak Türkçeyi dışladılar.

değerli hocam; sanırım yazarın yazısını okumadınız. cevap zaten yazarın yazısında açık ve net bir şekilde açıklamış. şahsım adına onu tebrik ediyorum. güzel tespitlerde bulunmuş. okumadıysanız okumanızı tavsiye ediyorum.

Yalnız akıncı birlikleri ve sınır beylikleri Türkmenlerden oluşurdu... Sadakatlerinden şüphe duyulmazdı...

Devlet gözü ile bakarsak amaç devleti ayakta tutmak ve bu uğurda herşeyi feda etmekse o zaman sürekli isyan eden Türklerin dışlandığını rahat söyleyebiliriz.

Şimdi hangi Osmanlı Türk'ü dışlamış, cevap öyle net değil sanırım. Ne dersiniz?

yoksa tarihi degil de hamasi olarak mı yazarlar yazdıklarını..

OSMANLI TÜRKÜN KENDİSİ NEDEN DIŞLASIN.

ADAM OLMAYANIN IRKI OLURMU İŞTE ADALET BU HOCAM YAZIYI OKUMADIM EĞER OSMANLI DIŞLIYORSA OLAYDA HAK HUKUK MEVZUU MUHAKKAK VARDIR

18. asrın sonlarından 20. asırda devlet son bulana kadarsa çok daha başka bir Osmanlı. Devlet adamlarının çoğu Türk yine, beylikken olduğu gibi.

Osmanlı ne zaman TÜRKÜ dışlamaya başladı?

Bu suale yanıt verirken katiyen totalci bir yaklaşımdan uzak olunmalıdır. Çünkü Osmanlı Devleti, Halil İnalcık'ın çok iyi tespit ettiği bir dizi siyasi ve toplumsal dönemler geçirmiştir. Osmanlı tarihini antropomorfik bir tasnif ile kuruluş-yükseliş-gerileme-çöküş dizgesinde izah etmeye alıştığımızdan bu değişimleri göremiyoruz.

sarayda türkçe mi konuşuluyordu?

gerisi herkesin malumu...

öyle diyen ancak va ancak osmanlıya hakaret etmiş olur

Fethedilen topraklara ilk iş olarak Türkmen aşiretler yerleştirilir ve ne pahasına olursa olsun yerleştirildikleri toprakları terketmezlerdi..

Eğer Osmanlı TÜRKLÜK şuurunu kaybetmese idi hilafet adı altında ezilmezdi.

Bugün Balkanlarda hala Evlad-ı Fatihanlar yaşam sürmekte...

Hamza KILIÇASLAN

Emremusa hocam;

Şehzade Mustafa'nın katlinden sonra karıştı ortalık...

Yazıyı okudum. Aynı şeyleri söylemiyoruz, bazı kavramlar yanıltmasın . Yazarınız olaya tek açıdan bakmış. Sorun Türkmenlere neden böyle davranıldığı değil evvela. Daha kapsamlı. Osmanlı elitinin kullandığı emperyal dil, devlet adamlarının çoğunun devşirme olması gibi daha geniş bir paradoks.

Değerli hocam tek açıdan bakmamış olaya Arapları da katmış. Sizin söylediklerinizi de anlıyorum, fatklı bir bakış açısı. Türkiye ile kıyaslanması gayet doğal çünkü her ne kadar ulus devlet çatısı altında kurulduysa da çeşitli milletleri içinde barındıran bir ülkeyiz. Belki ulus devletin vermiş olduğu baskından, "pis Türk" tabiri kullanılmıyordur; fakat "Pis Kürt" veya "Pis Arap" tabirlerinin devletin ağzından kullanıldığı günleri de görmedik değil. Demek ki, illa "Pis Türk" tabirinin kullanılması gerekmiyormuş değil mi? Dün Osmanlı "Pis Türk" Ve "Pis Arap" dediyse, bugün de "Pis Kürt" ve "Pis Arap" denilebiliniyormuş. Bilmem anlatabildim mi? derdimi Hocam

Bir diğer husus ise, Osmanlıların Hazret-i Peygamber soyundan geldiklerinden Araplara?kavm-i necip? dedikleri, onları Türklerden üstün gördükleri söylemler arasındadır. Kaynaklara bakıldığında vaziyetin çok farklı olduğu açık ve net bir şekilde görülmektedir. Osmanlılar, Arapların göçebe olup çapulculukla geçinenlerine?arab-i bed- fial? , ? arab-i bed-rey? , ?arab-i şekavet-şiar? denilmektedir.

Evet, Osmanlı Türkü dışladı; ama dışlananların, küçük görülenlerin şehirlerde yerleşik Türkler değil, göçebe bir hayat tarzı süren, yaşamlarını ancak yağma ile çapulculukla temin edebilenler olduğu görülmüştür. Günümüzde birçok Türk kökenli vatandaşımız hırsızlık, kanun kaçakçılığı, taciz vb. yüz kızartıcı suçlardan hapse mahkum edilmektedir. Ve hatta toplumdan dışlanmaktadırlar. Peki, Türkiye Cumhuriyeti Devleti?Türkleri? dışlıyor deme hakkına sahip miyiz? Mutlak surette hayır. Osmanlı Devleti de bu tür topluluklara?etrak-i bidrak? sözü Osmanlıların siyasi rakibi Safevi Devleti kurucusu Şah İsmail?in (1487? 1524) etrafına toplanarak onun Şah olmasını sağlayan Anadolu göçebe Türkmenler için söylenmiştir. Yine 17. yüzyıl başlarında Celali İsyanları anlatılırken, isyana katılanlar da?çirkin Türk?, ?hilekar Türk? anlamındaki?Türk-i bed-lika? ve?Türk-i sütürk? sözcükleriyle tanımlanmıştır. Görülene bakılırsa, Osmanlı, ülkesine ihanet edenleri dışlamış. Yani, bazı tarihçilerimizin dediğinin aksine, Osmanlı yönetime el kaldırmayan, yerinde olması gerektiği gibi duran ve ülkesi için çaba sarf edeni sırtlamıştır. Bir olayı ele alırken kaynak derinliğini ideolojik bağlarımızla harmanlayıp sunmamamız gerekir. Tarihçi özüne sadık kalmalı ve sonuna dek özünü korumalıdır. Tarihçilik, geçmişi derinlemesine yaşamaktır. Her söyleneni veya her kaynağı yazan değildir.

Makam sahibi oluncada intikamlarını TÜRKLÜĞÜ aşağılayarak aldılar.

Bir derdiniz olduğunu bilmiyordum, şahsi sorununuz nezaketen beni de ilgilendirmez. Konunun başlığı Osmanlı'nın Türk olmasına rağmen Türkleri devletten dışlayıp dışlamadığı idi, Türkiye Cumhuriyeti'nin etnik gruplara nasıl baktığı değildi. Bu bağlamda yazdım.

vesselam

dışlanmadı diyenler, bu sözlerini osmanlıyı çok sevdikleri için mi derler,

sarayda arapça farsça hayranlığı almış başını gitmişti, ne türkçesi :))

Osmanlıda Türklük diye bir kavram yoktu ki dışlansın...

Sarayda ve bazı gayrımüslim çevrelerde meydana gelen bir takım münferit olayları delil göstererek ve Osmanlı'yı kötülemek amacı ile bunları söylemek en hafif tabir ile cehalettir.

Evlad-ı Fatihan denilirdi bu Türmen tebaya...

Osmanlı Devleti yöneticilerinin, hatta Selçukluların Türkleri dışlayıp hor gördükleri Zeki Velidi Togan ve Faruk Sümer gibi tanınmış tarihçilerimizin kanaatidir. Bunlara dayanarak bazı sosyal bilimciler ve gazeteciler bu görüşü tekrarlarlar. Soruyorum, Soyu Türk olan bir devletin kendi soyunu dışlaması ne kadar doğrudur ya da dışladıysa hangi Türkleri dışladı?

ve hala topraklarını terketmeyenler var...

Mustafa'nın hükümdarlığını isteyen Türkmen teba, katl olayından sonra saraya asileşti ve sarayla arası açıldı...

Saray için Türk yada sırp olmuş önemi yoktu. Orada önemli olan itaat. Koşulsuz itaat. Türklerin dışlandığı o dönemde yazılan şiirlerde de görülür

22 Ocak 2011, 00:1612141618

Osmanlı Devleti bir kere bir Türkmen beyliği olma vasfına sahip oldu ilkin. Bu dönemde nerede ise tüm teşkilat Türk. Resmi dil sade bir Türkçe. Tevarihi Ali Osmanlara ya da takvim denilen kronolojik Osmanlı tarih kitaplarına bakın dönemin, arı Türkçe.

Fatih ile başlayan, Roma devlet telekkisine vurgun bir imparatorluk dönemi var. İşte eleştiri buna yönelik. Çok uluslu imparatorluk göçebe Türkmen'e sırt çeviriyor. Göçebe olana! Şehirli, feodal boy bağlarından sıyrılan Türk'e yol açık devlet çarkında. Diğer uluslara ise ilginç bir kapı aralanmış: Devşirmelik! Yani dil olarak Türkleşip yine İslamlaşırsan devlette varsın. Devletin dili ne kadar eleştiri alsa da kesinlikle Türkçe. Osmanlı devlet dili halkın çok iyi anlayamayacağı bir Türkçe. Çok ulusa Türkçeyi böyle açmış devlet kanımca.

<a href="/cdn-cgi/l/email-protection" class=" cf_email " data-cfemail="4f272e22352e242623262c2e3c232e210f27203b222e2623612c2022">

Devşirildiler ama benliklerinde hala sırpların, yunanlıların izini taşıdılar.