Turan Ateşi;

Yavuz da İdris Bitlisi Önderliğindeki Kürtler için aşağıdaki övgü dolu sözleri söylemiştir...

İNSANIN AKLINDA OLMAYAN ŞEYLERİ BİLE FİTNE ŞEKLİNDE AKLINA SOKUYORSUN.

Asıl Türkmen katili Rum, Ermeni, vs. devşirme kökenli vezirler

Bilmediğim tek şey Yavuzun Kürtleri o denli övdüğü Fermannamesi. Çünkü bazı MHp liler yavuzun muş çeşmesinde Kürtlere hakaret ettiğini söyleikleri yazılar vardı zamanında safsata da olabilir tabi ama aynı tarihte hem övüp hem sövemeyeceğine göre senin dediğin bu açıdan doğrudur.

Ayrıca Şah İsmailin Türk olduğunu bende biliyorum, hatta güzel şiirler yazdoğını Türkçeye olan bağlılığını az çok biliyoruz. Ben yönettiği toplumun sadece Türkmen olarak değerlendirilmesinin eksik olduğunu savundum.

Yavuzun söz konusu fermannamesi Haydar Çelebinin Ruznamesinde geçmektedir.

Aslında arada çok fark yok.

zeybek ataşi

Bu söylediklerimin neresi yanlış ve iftira anlayamdım?

dindara düşmansın

Şaşırdığım şey ise bunları ilk defa duyuyor oluşunuz... Gerçekten de bilmiyor muydunuz?

Yine aynı dönemde var olan Safeviler Devletini, Altınordu Devletini, Timur İmparatorluğunu, Babür Devletini de doğruları ve yanlışları ile kabul etmek gerekmez mi?

Ben Yavuzun o fermannamesine inanmıyorum. Selimnamede ki ifadelere de .

1- Tarihte yapzılan hatalar günümüzü bağlamaz.

Ötekini dışlayarak rencide ederek bi tarafın gönlünü kazanmaya çalışmanın ne kadar başarılı olacağını göreceğiz.

Hangi konuda iftira attım?

İdrisi Bitlisi Osmanlı tarihinde alim bir insan olarak geçer, hatta kendisine vergi vermesi karşılığı devlet bile kurmasına müsade ediliyor ama o padişahtan ayrılmayacaklarını söyleyen Yavuz hayranı bir insandır. Zaten o dönem Türkçülük-Kürtçülük diye bir olayda yok zati.

1. Tarihte yapılan hataların sonuçlarını yaşıyoruz bugün. Ayrıca senin tarihsel süreçten kopuk bir güncel yaşadığımızı sanmadığını da biliyorum. Daha dün "Bugün yaşadıklarımızı tarihsel sürecin bir uzantısı" olarak değerlendiren yorumu sen yapmıştın.

hakkat yaw

sırf kendine mal ettiğin bayrağın dalgalanıyor doğu güneydoğuda

Yavuz'un düşmanı olan Şah İsmail ise bakınız Türk için neler demiş?

Yada Ermeniler Çanakkale savaşında ayaklanma ile uğraştıkları için osmanlı onlara da tehcir uygulamıştır.

kaynak istemişsiniz.

Ayrıca Kürtler Türkmenlerden önce o topraklardaydı,

Kürt açılımı aslında Yavuz Sultan Selim ile başladı. Yavuz Sultan Selim Alevi Türkmenlere karşı Sunni Kürtler ile iş birliği yapıp, öldürdüğü ya da sürdüğü Türkmenlerin yerine Irak dan ve İrandan getirdiği Kürtleri yerleştirdiği bilinmektedir. Pekçok Türkmen kenti bu süreç içinde Kürtleşmiştir.

?Sen ey Türk-i peri peyker?

Bu kitap İdrisi Bitlisinin Farsça olarak yazdığı Yavuzu öven bir kitaptır. Zaten İdrisi Bitlisi de Kürt beyleri ile Yavuzun yanında yer almış Türkmenleri katletmiş, yerlerinden sürmüş, boşalan arazilere de Irak ve İrandan getirdiği Kürtleri iskan etmiştir.

2-akp nin k indar gençliğinden ghiç bir farkın yok.

Yavuz devletin bekası için hiç kimesye acımadı.

3. Tam tersi olmasın Beyzade? Yavuza kadar Sivastan ötesi Osmanlı'nın değil Alevi Türkmen Safevi Devletine bağlı Alevi Türkmen Beyliklerine aitti. Yavuz ise Çaldıran da Kürtlerin de desteği ile Şah İsmali yendi. Bölgedeki katlettikleri ya da sürdükleri Türkmenlerin yerine Kürtlere iskana açtı. Sivasın Doğusu diyebileceğimiz bölge zaten Türkmenlerin yaşam alanıyken Yavuzla Kürtlerin yaşam alanı haline geldi. Tehdit eden Alevi Türkmenler mi yoksa Yavuz mu?

Yetdükçe tükenir Arab?un kuy u meskeni,

4-YAVUZUN SEVİLME NEDENİNİ CİNAYETLE EŞDEĞER TUTMAN SENİN KİNDARLIĞINI GÖSTERİR.

Selimnameye gelince.

Haydar Çelebi Yavuz döneminde Reisülküttap yani baş katip olarak görev yapmaktadır. Yavuzun tüm kayıtlarını tutmakla görevli olan kişi...

Safevi Hükümdarı Şah İsmail

Osmanlı bütün etnik döküntülere kucak açarken Türkmenleride sürgünden sürgüne göbdermiş katletmiştir. Osmanlının yüceliği bir devşirme için olabilir ama biz Türkler için büyüklüğünden söz edemeyiz.

türkün dinsizi de çekilmiyor :))

Kürt beylerini bir araya getirmeyi başaran İdris-i Bitlisi Farsça yazdığı Selimname eserinde Kürtleri Kızılbaşlar ile savaşa teşvik ettiğini, onların da kılıç zoruna Anadolu'yu Türkmen Kızılbaşlardan temizlemek için yemin ettiklerini ve bu arada 40 bin ila 70 bin arasında Kızılbaşın yani Alevinin öldürüldüğünü yazmıştır.

pier lotiyi de idrisi bitlisiden daha üstün tutuyorsan

Bağdat içinde her nice Türkman kopar.

Devlet-i Aliyeyi yanlışları ve doğrularıyla kabul ederiz.

Safevilerin resmi dili Türkçedir. 12 hayvanlı Türk Takvimini kullanmaktadır, Şah İsmail Türkçe şiirler yazarken Yavuz Farsça şiirler yazmış ve hayatında hiç Türkçe Şiir yazmamıştır. Ordu yapısı geleneksel Türk Ordu teşkilatı şeklindedir.

Beyzade;

kürde düşmansın

2. Kime ve ne konuda kindarım anlayamadım?

İskilipli Atıf Hoca gibi Milli Mücadele yıllarında İngiliz saflarında yer alan birinin ismi bir hastaneye verildiği bir dönemde Pier Loti tepesine de İdris Bitlisinin ismi verilmesi hiç şaşırtıcı olmaz...

o sebebten dolayı milliyetçiyim diyen bir çok kişi Türkmen katili Yavuzu sever..

Sonuçta bugün yaşadığımız etnik sorunların temel nedeni o döneme kadar Türkmenlerin yoğun olarak yaşadığı Doğu ve Güney Doğu Anadolu da Türkmenlerin kateledilmesi ya da sürülmesi ve sunnileştirmek amacıyla da iran ve ırak tarafından sunni Kürtlere iskana açılmasıdır.

hali hazırda senin devletin şuan doğu güneydoğuya hakim

Evet fiilen Türkmenleri katleden Kuyucu Murat paşa gibi devşirme vezierlerdir. Ama ona bu emri veren kim?

Peki nereden mi çıktı bu? İstanbulda Pier Loti Tepesinin ismi İdris Bitlisi Tepesi olarak değiştirilmesi için AKP Bitlis Milletvekili taradından öneri verilmiş. İstanbul Belediye Başkanı da bu talebi inceleyip değerlendireceklerini açıklamış.

Şirvan halaiki kamu Tebriz?e daşına

Şark Kürt beylerine yazılan Çaldıran fetihnamesidir:

Tamam kendi fikirlerini savun ama iftira atmadan.

az çok;

Selam.

5- NOKTA.

Kuran fırkalara ayrılmayı uygun bulmaz.

Yendiği devletin hükümdarının kafatası ile içki içebilen, sırf mezhep farklılığından annesini kesen psikopat babam da olsa yanında durulacak kişi değildir.

Türkmenleri dışladı.

Türkmenlerin Azerilerin ordusunda mı yer almak sence şereflidir yoksa Yavuzun emrindeki İdris Bitlisinin ordusunda mı?

Yani sistem kendisine karşı hata yapan kimseye geçmişte gül uzatmadı, varsa böyle bir devlet söyle.

Mesela Topal osman paşada karadenizde Cumhuriyete karşı gelen ayaklanan Rumları kıyımdan geçirmiştir.

Safevi Devleti Türk devletidir...

4. Yavuzu ben Türkmen cinayetleri yüzünden seviliyor demedim. Ama Yavuzun Türkmenleri katledip yerlerine Kürtleri iskan ettirmesine karşın meshepçi bakış nedeniyle milliyetçiyim diyenlerin bir çoğu tarafından seviliyor olduğunu belirttim.

Sonuçta yanlışlarıyla ve başarılarıyla Yavuz bir Türk hakanıdır.

iskilipli atıf hocayı ingiliz ajanı olarak kabul ediyorsan

Yavuz Sultan Selimin emri ile Türkmenleri İdrisi Bitlisi katleti tezinize ve İran Kütleri getirdi iddianıza katılmıyorum. Alevilerin katlediklerini dünya alem biliyor bu kısmı ile bakmayın. Özellikle Türkmenlerin katledildikleri ve bunu Kürtler aracılığı yaptığınızı iddia etmenize karşıyım.

ülkücüye dşmansın

duyan da türkmenlerin anayurdunu kürdler işgal etti zannedecek

Yavuz'un Türkmenlere karşı başlattığı katliam baskı ve sürgün politikalarında İdris Bitlisi isimli bir Kürt Beyi öne çıkmaktadır. İdiris Bitlisi Yavuzdan da destek alarak bölgedeki Kürt Aşiretlerini Türkmenlere karşı silahlı birlikler haline getirmeye çalışmıştır.

Bir Türk olarak üstelik Turan yanlısı bir Türk olarak yalnızca Devleti Aliyeyi doğruları ve yanlışları ile kabul etmek yeterli mi?

Türkmen beyliklerinin bir araya gelerek oluşturduğu Safevi devleti ile Kürtlerle birliktelik kuran Osmanlı nın siyasal çıkarları uğruna yapılan savaşta Türkmenlerin katledilmesi ve sürülmesi yerlerine de Kürtlerin iskan edilmesi ile sonuçlanmıştır...

Mülk-i Acem sorar ki, kıyamet kaçan kopar?

karşısında kim olsaydı aynısını yapardı.

3-O zaman şah ismailin anadoluya şialık yaymaya çalıştığını ve devlete sinsi saldıralarda bulunduğunu görmemezliğe gelemezsin.

Yavuzun o fermannamesini bana sağlam kaynak göstererk verebilir misin, kıytırık kaynaksiz internet sitelerini değil.

ancak bu dini bir konu değil. din üzerinden siyasal çıkarların tanımlandığı bir çatışma.

Yavuza kadar da Doğu ve Güneydoğu Anadolu da nüfus yoğunluğu Türkmenlerin lehineyken Yavuzun Kürtlerle yaptığı işbirliği sonucu katledilen ya da sürülen Türkmenlerin yerlerine Kürtlerin iskanına verilmiştir.

Şah İsmail Hatayi Divanında Türk kimliği karşısında Arap ve Acem kimliğini küçümser. Hatta onları haksızlıkla suçlar.

İlk okul Kitaplarında bile yazar Türkmenlerin Selçuklu Sultanı Tuğrul Bey zamanında Anadoluya getirildiğini yazar.

Düşünmek;

Zeybekateşi yanlışlardan ders çıkarmak gerekir. Kim kimle niçin savaşmıştır. Din adına bir savaş yapılmışsa bunun neden yanlış olduğunu söyledim. Yazuz osmanlılık adına savaşmış. Karşı tarafta kendi adına. Türk olmak veya din burda ikinci plandadır. Adları var kendileri yoktur.

Ayrıca Safeviler İrani bir devlettir. Sadece Türkmenlerden oluşmuyor. Yavuz S. Selimi kasti Türkmenlere karşı davranmış gibi gösterme. Çaldıran Savaşında yanında olmayıp kendisine karşı olanları cezalandırmıştır.

Öldürülen Türkmenlerin yanı sıra Kürt Kızılbaşlarda vardır. Osmanlı padişahları arasında evliya olarak bilinen İslama en düşkün padişahı yavuz Sultan selimin kavmiyetçilik yaptığına inanmıyorum. Gayesi kendisine karşı gelenleri cezalandırmaktı Türmen olmasalardı başka biri olsaydı da cezalandırırdı.

yemişim senin müslümanlığını da insanlığını da yurttaşlığını da zeybekateşi

Emirlerin iftiharlısı, büyüklerin, Allah?ın esirgeleyiciliğini kazanan doğu memleketleri Kürt beyleri ikbaliniz devamlı ve sonunuz hayırlı olsun. Diğer Kürt aşiretleri ve kabile reisleri, temiz askerleri, bu meliklerin ve illerin kethüdaları ve erleri, Allah şanınızı islah etsin.

Sonrada tepki görünce hoş olmuyor.

Yuh yani Zeybek ATEŞİ.

senin anadilinde eğitim yapılıyor doğu güneydoğuda

Hocam bu kürt açılımından çok ümmet açılımı gibi geldi bana :))

Zira İranlılar Safevilere İrani devletlerden biri olarak bakarlar. O kısmı belirtim.

Zira Kürt Alevilerinin çoğu Kızılbaşdırlar. Maraş katliamında da Kızılbaş Kürtler hedef alınmıştır mesela.

8 Haziran 2012 15:52 Düzenle Sil

Yanlış yaptı.

seni anlayamadım vallah

Olaya dini açıdan bakılmak istenirse Kuran bu konuda ne diyor diye ona sorulmalıdır.

Zeybek Ateşi