2) Beylerin karşılıklı kışkırtması

Genç Osman Yeniçeri sorununu giderecektir ama çocukluğundan ve yiğitliğinden kaynaklanan hata yapar ve alalede bu planlarını konuşur. Yeniçeri ayaklanması sonucunda katledilir. O günden sonra da yönetimde Yeniçerilerin sözü çok geçer. Devleti düzeltecek kim olursa ya makamından ya da canından olur. Çınar Vakası güzel bir örneğidir. 30 devlet adamı Yeniçeri isyanı ile bir çınar ağacına asıldığından devlet adam bulamaz, emekli bir paşayı şartlarını kabul ederek sadrazam yapar, Köprülüler dönemi başlar.

Düşünmeye devam ediyorum ve diyorum ki acaba yazın olduğundan mı kimse yorum yapmıyor.

Günümüz insanı da benzer durum yaşıyor merak etme. İnsan tabiatında olan mesele.

Ankara Savaşı nedenleri arasında bahsetmedim rehaveti, savaşın başlama anı için. Benzer bir rehavette o dönemde toplum içine de yerleşmişti. O zamana kadar devlet neredeyse hiç savaş kaybetmemişti. Timur'un Batı Seferini çok daha farklı nedenlerle yaşmış olabilir ki bende lise tarih kitaplarına bağlı kalmıyorum. Osmanlı açısından bakıyorum. Yılıdırım Bayezid dönemindeki yükselişin sonu tam bir rehavete dönüşecek hal almıştı. Devlet, Anadolu ve Balkanlarda rakipsizdi. Timur'da Anadolu ötesinden geldi. Sonraki yıllara ders çıkardı.

Doğru bir söz. Bakınız Osmanlı Devleti.

İnsanın toplumsal durumu onun kişisel durumuna uyar ve çoğu hususlarda biri diğerine paraleldir. her şeyden önce, insanın tabi hayatı büyüme, duraklama ve düşme yılları olmak üzere üç evre halinde hesaplanır. kişilerde bu üç evrenin süreleri mukadder olmakla beraber bu süreler kişisel yapının sağlamlığına yada zayıflığına göre değişir... bu evreler farklı toplumlarda da değişir... Peygamberin hicretinden itibaren tarih 1063'e geldiği ve Devlet-i Aliyye-i Osmaniye 364. yılına eriştiği zaman Allah'ın geleneği, uygarlığın ve insan toplumlarının tabii kanunları uyarınca, bu Devlet-i Aliyye'nin durumunda hastalık belirtileri, tabiatında ve güçlerinde ahenksizlik izleri görüldü

Sayın Erdoganerdinc, Teşekkür ederim.

Sanatların, faziletin büyüme döneminde askeri, faziletin duraklama döneminde liberal ve faziletin düşme döneminde şehevi oldukları iyice gözlemlendiğinden, korkarım ki dünyanın bu çağı çarkın iniş kısmı üzerindedir.

Kanuni Dönemi belkide sadece Osmanlının değil Türk tarihinin en parlak dönemidir. Bu parlaklığın bedeli ağırdır, verdiği rehavet en fazla olan dönemdir. Sokullu'dan sonra padişahlar çok defa padişahlar gerçek manada yetişmiş devlet adamı sıkıntısı yaşarlar. Birçok padişah, bazende sadrazamlar yanlız kalır.

yıldırım Beyazıd yazmışsınız. Doğrusu Yıldırım Bayezid tir

Kanuni'den sonra Osmanlı padişahları yetersiz mi kaldı? En önemli sorunları ne oldu? Çoğu Türk Devletinin ortak kaderi ne oldu?

Hunlara kadar dayanan uzun bir göz atma. Çin'i işgal ederken bir ya da iki hükümdar sonrası Çin'in işgale kalkışı. Attila'da hemen sonra Avrupa Hunlarının dağılışı... Göktürklerinde çok ilginçtir, en parlak dönemleri ve yıkılış süreçleri art arda yaşanmıştır.

Osmanlının kuruluşundan zirve dönemlerine, çok yetenekli devlet adamları ve komutanlar vardı. Biri ölse veya hastalansa yerine geçebilecek, onu aratmayacak adamlar vardı. Sonraki dönemlerde kimler vardı?

1) Timur'un Doğu seferi öncesi batıda güçlü bir devlet istememesi

Doğumlar, gelişimler, olgunluklar, yaşlılıklar ve ölümler.

Fatih'ten sonra taht mücadelesi yaşanması ve seferlerin azalması bir rehavet yaşatır. Yavuz döneminde tam bir toparlanma yaşanır. Öyle ki Çaldıran ve Ridaniye Savaşları öncesi, ordu zor yollardan geçtiği için huzursuzluk artar ve bir çok asker ve komutan idam edilir. Büyük devlet olmak çok zorluk ve can ister o dönem şartları öyledir. Yeniçerilerin durumunu inceleyen Yavuz, ocağa Türk kökenli asker alır. Bir dönem devşirmelere ara verilir.

3) hakaret içerikli mektuplaşmalar gibi nedenlerdir.

eski Türk Devlet yönetme geleneğinde annesi Türk olmayan tiginlerin taht hakkı bulunmamaktadır. fakat Osmanlıda özellikle Orhan Bey'den sonra gayr-i müslim kökenli annelerin çocuklarının taht üzerinde mücadele etme hakkının olması eski Türk Devlet geleneğine diğer beylikler ve Timur tarafından aykırı olarak görülmektedir.

Duraklama denilen dönemde Yeniçeriler 30 devlet adamını astırdığında sadrazamlığa adam bulunamadı, yaşlanıp evine çekilen Köprülü Fazıl Ahmet Paşa, sunduğu şartların kabulu ile sadrazam oldu, 18. yy'da orduda yenilik İlami seçen bir Fransız'a veriliyordu, 19. yy'da isyankar Yeniçeriler yüzünden devlet bir ayana el açıyordu, aynı yüzyılda bir paşa İngilizlerin desteğini kaybetmektense toprak kaybedelim diyebiliyordu.

Anadolu Seçuklu Devleti de benzer özellik gösterir. Alaattin Keykubat zamanında en parlak dönem yaşanırken oğlu Giyaseddin Keyhüsrev döneminde gerileme başladı.

Bu örnekleri artıkmak mümkündür. Osmanlıya dönecek olursak;

Gazneli Mahmut Dönemi Gazneliler en parlak dönemi iken oğlu Mesut döneminde gerileme başlaması Selçuklular Melikşah ile zirve yaşarken vefatından sonra iç karışıklar ayrılmaların görülmesi...

Geçenlerde çok değer verdiğim bir arkadaşımla sohbet ederken aklıma bir konu takıldı. Türk Devletlerinin ortak kaderi. Zirvelerden sonra çöküş yaşamak. 5000 yıllık bir tarihi gözden geçirmeme neden olduğu için ayrıca teşekkür etmem gerekir arkadaşıma.

Yıldırım Beyazıd dönemi tam bir zirve dönemidir İstanbul Fethi öncesi. Zirve rehaveti çocukları zamanında değilde kendi döneminde Ankara Savaşı'nda yaşanılınca çocuklarına bir enkaz kalır, oğlu Çelebi Mehmet hükümdarlığını ilan edince Fetret Döneminde etkisiyle devleti sıfırdan kurmuş gibi olur. Rehaveti şehzadeliğinden beri hiç savaş kaybetmemesinden ileri gelir. Niğbolu Zaferi'nde de Avrupa'nın Osmanlı karşısa o güne kadar çıkardığı en güçlü orduyu yenmeside ayrı etki yapar. Dünyanın en düzenli ve en iyi yaya birlikleride o dönemde Osmanlıdadır. Timur'un ordusunu yorgun ve dağınık bulmuşken saldırmaz.

sana hem bizden hemde avrupadan 17. yy da söylenmiş iki söz ile katkıda bulunmak isterim.

II. Mahmud dönemine kadar da Yeniçeri etkisi sürer. Sonrasında Osmanlı hızlı bir yenilenmeye girsede devlette gerçekten adam sıkıntısı vardır.

Üçüncüsüne gelirsek. Kanuni döneminde dünyada rakipsizleşme, sonrasında çok uzun bir rehavet yaşanmasına neden olmuştur. Devlet belki yine bize ne oldu dememişti ama bir zaman sonra Yeniçeri isyanı ile 30 devlet adamı asılınca devlet hiç olmayanı yaptı ve şartlarını kabul ederek emekli bir paşayı sadrazam yaptı.

Bu arada Ankara Savaşı konusunda bir rehavet olduğu tezine maalesef katılamayacağım. Amasya ilinde bulunan kaynaklarda bu savaşın aslında lise tarih kitaplarında anlatıldığı gibi gerekçelerle olmadığına dair bilgiler bulunmaktadır. bizim öğrettiğimiz

II. Abdulhamit'in okulları Osmanlının yetişmiş adam sıkıntısını çözemese de Türkiye Cumhuriyetinin kurucularını yetiştirmesi açısından önemlidir.

Osmanlının iki büyük sorunu vardır. Şehzadeler arasındaki taht kavgaları ve rehavet olduğu anda şımaran yeniçeriler. 1. Ahmet taht kavgalarını Ekber ve Erşed Sistemi ile giderir. Ondan sonra öyle büyük bir taht sorunu yaşanmaz.

Kendi görüşlerim, güzel bir beyin fırtınasına aracı olur umarım.

FRANCIS BACON "The Advancement of Learning 1605"

Birincisi Ankara Savaşı ile bitti.

Devletlerde insanlar gibidir. Bu evrelerin hepsini yaşarlar. Bir fark, kendini yenileyip ömürlerini uzatabilirler.

İkincisi Fatih sonrası, II. Bayezid dönemi ki Şii isyanları öyle bir netice almaya başlamıştı ki devlet batıya karşı güçlü olsa da yeni bir Ankara Savaşı benzeri yaşanabilirdi. Daha sonra da Yavuz'un Çaldıran Savaşı'nı zorlukla kazanması buna delil gösterilebilir. Her ne kadar II. Bayezid dönemi durgunluğunda Cem Sultan olayı etkili olsa da Fatih Döneminin rehaveti de etkilidir. Bu rehavette biraz kanlı sona erdilmiştir. Yavuz'un disiplinli yönetim anlayışı ve orduyu zorlu savaşlara sokmasıyla.

Osmanlı benzer durumları bir kaç defa yaşadı.

Dördücüsü de aslında üçüncünün devamıdır, Köprülü Mehmet Paşa ile başlayan, duraklama diye adlandırılan dönemde devlete yükselme yaşatırken padişahtan bile habersiz şekilde Viyana kuşatılması yapılan süreçtir.

resmi tarih tezinin dışında sana başka bir Osmanlı bilgisi

HACI HALİFE "Düstur ül-Amel 1653 "

Uzun ince bir yoldur tarih. Yokuşlardan sonra inişler başlar. Tedbirini almazsan, ince uzun inişlerde kazaya uğramak vardır.

bu rehaveti o zaman birazda gücün esiri olmak yada gücün verdiği yüksek güven ile bağlayalım o zaman. :))

Bundan sonraki zamanda devlet öyle bir sürece girmiştir ki zaman zaman dünya devlerini yense bile sonu Anadolu'da biten bir geri çekilişi getirdi.

Tarihi düşünmezsek, yorumlamazsak, gelecekte başımıza geçmiştekilerin gelmesi kaçınılmazdır.

ama Amasya kaynaklarında bundan çok çok daha önemli bir neden daha ortaya konmuştur. Timur, Osmanlı Devletini bir Türk Devleti olarak görmemektedir.

Evet doğrusu Bayezid, hatamda bilerek değil, farkında olmayarak bir hata. Ben tarihçi de değilim. Ben bir fizik mezunuyum. Tarihi araştıran, yorumları okuyup, okudukları ve öğrendiklerine göre yorumlayan biriyim. Burada yazdıklarım tüm cümleler bana aittir, hiç biri alıntı değildir.