oysa kadınlar neden odaklı düşünebilme üzerine tartışmalara girselerdi, kapitalist sistemin yaratmak istediği toplumu önceden görüp tahmin edebilselerdi, çalışma hayatına müdahil olmazlardı.. erkeğin düştüğü vahşiliğin benzeri çalışarak vahşileşmezlerdi...

erkeklerin çoğu özgüvensizdir, kadınların çalışmasından korkarlar. bunun tek sebebi vardır o da aldatılma korkusu. erkeğin kafasındaki tek korku budur. çoğu erkek ek para geldiği için sesini çıkarmaz ama birgün aldatılacağı korkusu beynini kafasını yer.

O yüzden şuanki tartışmalar tezahür ediyor. Ana merkezde hep kadın vardır.

Bir kadınla bir erkeğin arasında olabilecek tek şeyin cinsellik haramlık haremlik oldugunu kadınlar düşünüyor ve savunuyorsa başbakana bakanlara suç bulmuyorum.

çok açık yazdığımı düşünüyorum :)))).

Kadın görünmemeli, çocuk yapmamaya çalışması engellenmeli, erkeklerden korunmalı . Ancak ne zamanki mülkiyeti erkek eline alır o zaman o zaman tartışma birazcık azalır. Ama o bile yetmez Mülkiyet sağlandığında da dış etkilerden korunması gerekmektedir(yakışıklı erkeklerden hatta manavdaki patlıcanda bile ve dahası 1 tane daha kuma getirilip birbirini denetleme mekanizması sağlanmalıdır.)

Bütün bu tartışmalar..

yani kapitalizm tüm sermayesini, kadın üzerine kurmuştur..

madem temel kıstas sonuç ise, sadece sonuça odaklı bir toplum geliştiyse biz neden sonuç odaklı olmayalım sorusunu sordular..

Peki, şu an var olan hangi sistem-yönetim kadınlara daha çok hak veriyor? Ya da nasıl bir şey olmalı?

Ama sen şu an ki sistemin, verilen hakların kadınları mağdur ettiğini belirtiyorsun haklı olarak. Haklarını yanlış yerde aradıklarını da söyledin. Peki çözüm önerisi? Sorumluluk burda da gerektiriyor.

bilinç sahibi olan bir kadın, bilinç sahibi olan bir çoçuk yaratır.. bilinç sahibi bir nesil de bilinç sahibi bir erkek yaratır... bilinç sahibi bir erkek de bilinç sahibi bir aile yaratır... bilinç sahibi bir aile de bilinç sahibi bir toplum yaratır... bu denklemin sebebi, tarihten bu yana erkeğin çalışma yaşamında maruz kaldığı vahşileşmekten dolayıdır))

çünkü sonuç odaklı bir sistemdi kapitalizm.. ve kendisine sonuç odaklı nesiller yetiştirmek için erkekleri sürekli manipule ediyordu..

"eve ekmek getiriyorum" sözü esasında belirli bir tarihsel birikimle gelen tespittir.. o ekmeğin nasıl pişirildiği, çocuklar arasında nasıl dağıtıldığı, ana babaya nasıl paylaşıldığını asla sistem erkeklere sorgulatmadı..

kadın =) çoçuk =) erkek gibi bir sıralama doğuyor... erkek yüklemdir, çoçuk nesnedir, kadın öznedir...

Çok önyargılısın arkadaşım. :)

ve bütün kadınlar ekonomik daha doğrusu maddi dünyaya adım attılar. , bu adımları onları erkekle eşitleyeceğini düşündüler...

suç erkeklerde değildir... çünkü erkeklik bir sonuçtur...

erkeği dönüştürmek,, bizzat erkeğin yaptığı taktiği uygulayarak, tereçiye tere satarak, maddileşerek, vahşileşerek olmaz..

Alkış. Erkeklerin değirmenini döndüren kadınlar, hak ettiğiniz gibi yaşayacaksınız. Allah size Atatürk'ü gönderdi İslamiyette tırpanlanan beyniniz harcanmasın diye. Ama siz insan olarak yaşamaya kendinizi layık görmediniz. 9 yaşında kadınlar yarattınız.

gerçi bu forum da bir akademik tez deneme sayfası değil ama yine de söylemek istedim.

bu başlığın üzerinden gidersek;

ama asla gelişme çağında rol model olamayaçak, bir kreş kültürüne de HAYIR diyorum... neyin EVET olaçağı çevapları benim haddime değil...

Aslında kadın hakları konusunda islam dini daha ön planda ancak kadınların az hak verildiği konular gündeme geldiği için diğer konuları es geçiyorlar.

suç kadınlardadır... çünkü kadınlık bir nedendir..

lancel,

misal benim gibi bir erkeğe hangi kadının/kadınların cariye olması gerektiğini söyler misin? bu çağda...

Tabi bu kadınların çalışma hayatına girmesi ile değişebilir.

40 yaşına gelmiş bakir erkek/kadınların olduğu, ancak 25 yaşında askerlik okul gibi şartların tamamlanıp evlenildiği bir çağda, KADIN AÇI bir erkek, ERKEK YABANCISI kadın yetiştirdik sadece.. bu yetiştirme dünden bugüne değil..

ancak kapitalist mantıkla baktığımızda erkekliği suçlayabiliriz.. çünkü kapitalizmde nedene yer yoktur...

he he.. kesin öyledir...

Yani kadınların çalışmasından çok annelik görevine daha önem verilmesi mi gerekiyor? :)

her şeyin başladığı nokta, sıfır noktasıdır.. tabula rasadır.. boş bir resim tuvalidir...

şu alemde bir kadınları anlayamadım,

kadınlar biz erkekler için bir figür.. ekonomik siyasi çıkarlarımızı elde etmek için kadınlar üzerinden politikalar geliştiriyoruz..

çünkü kapitalist kar maksimizasyonu ilkesi, kültür sanat ahlak maneviyat gibi değerleri ölçecek bir aygıt geliştirmedi.. bilerek geliştirmedi.. çünkü kapitalist örgütlenmelerde temel kıstas gözle görebildiğin koklayabildiğin duyabildiğin dokunabildiğin nesneler idi.

indirgeme dediğim bu.

kız öğrencilerin ev sorunu kamuda başörtüsü sorunu mecliste başörtüsü sorunu... şu sorunu bu sorunu... dini/resmi nikah sorunu, aile sorunu, kreşlerde yetişen nesiller sorunu... binlerce mali isiyasi ekonomik ticari sorun temelinde kadına atfedilen motifler yatmakta...

asla bir önyargım bulunmamakta... bunu koruduğu geleneği körü körüne savunanlara söyle..

yani mevcut tartışmaların önemli bir nedeni kadınların çalışmaları olabilir, ama "bütün" dediğin zaman diğer değişkenleri devre dışı bırakıyorsun. mesela muhafazakar camiada bile homojen bir kadın algısı yoktur, hatta kadınların ve feministlerin kendileri bile net bir kadın algısında birleşemezler.

bir de lanceli...

kadınları suçlayamayız, sıkıştırılan hayatlarını çalışma hayatına girerek rahatlatacaklarını zannettiler.. bırakın rahatlamayı omuzlarındaki yükler binlerce kat arttı..

bunun çevabını ben veremem..

kapitalizmin erkeği hallaç pamuğuna çevirmesi, kadına "ne oluyor" sorusunu sordurdu..

yani burada,

zaten çözüm de değil... söylemek istediğim neyi arıyorlarsa kadınlar yanlış yerde arıyorlar..

konuşmasının başında analara seslenen liderleri hepiniz görüyorsunuz tvlerde meydanlarda..

forumda uyarılarını diikkate aldığım nadir arkadaşlardansın...

ben neden kadınların çalışma hayatına girdiklerini, neden kadını erkekle eşitleme yanlışına düştüklerini, erkeğin seviyesine çıkıp vahşileştiklerinde erkeği kadınlaştırıp, kadınları erkekleştirdiklerini, saçma sapan bir aile yapısı yaratıp, belirgin bir özelliği olmayan aileyi yarattıklarını ssorguluyorum sadeçe..

benim için vahşileşmenin temel kıstası, çalışma şartları üçünçü şahıslarla belirlenmiş bir çalışma ortamını kabul etmektir...

öznesi İŞ BÖLÜMÜ olan bir toplum , kadını çalışma hayatına almaya gerek duymazdı...

Kendi penceremden de değerlendireceğim.

dolayısıyle erkeği merkezine alan, kadını çevreleştiren bu sistem, erkeği kendi hormonuna yabancılaştırdı.. dünyanın her metresine maddi pencereden bakan erkek, bir süre sonra kadına da maddi pencereden baktı. kadının ölçüsü TL ile ölçülür oldu..

oysa kurdukları denklem yanlıştı... kadını erkeğe eşitlemek, aslında kadının da hallaç pamuğu olması demekti... kadının hallaç pamuğu olduğu bir yapı da erkek-kadın yabancılaşmasının artması demekti..

kreativiten süper işliyor, bir de şu radikal indirgemelerden kurtulabilirsen, seni Türkiye'nin G. Vico'su olarak görebiliriz. iyi bir teorisyensin ama şu indirgemeler...

Kadınlarla erkeklerin eşit olmadığı ama birbirinin tamamlayıcısıdır. Bazı alanlar var. Fıtrat gereği kadınlar veya erkekler üstün.

Kadınlar erkeklerin egemen olmasını istiyorlarsa, erkekler egemen olacaktır. her eve en az 2 kadın girecektir.

Bir örnek olarak verelim. Miras hukukunda kadına az hak verilmiş. Ancak boşanma, merih gibi konular da kadınların maddi durumu sağlama getirilmiş. Yani denge sağlanmış.

kapitalist kültür binlerce yıldır çalışan erkeği yeterince maddileştirdi... kıstas maksimum kar olunca, kocasını, çocuğunu, anne ve babasını, görümce ve kayınlarını, kendi kardeşlerini kısaca geniş ailesini idare eden kadının bu manevi katkısı hor görülür oldu..

hep söylemişimdir,

Hele günümüz toplumunda kadın bile kendini insan görmezken, erkeklere çok suç bulmuyorum. Bu uygulamaları siz hakediyosunuz.

şunu anlayacağımız şekilde yazsana kardeş..

<u>"bütün"</u> - "tartışmalar" <u>"kadınların çalışması"</u> "ile" "alakalıdır"

geleneksel anlamda toplumu süregeldiğii gibi bırakan nesiller yetiştiren bir annelikse HAYIR...

Mesela arkadaşım, başlık parasının islam da yeri yoktur. Ama bunu örf-gelenek olarak uygulamışlar. Çok uygulama da islama mal edilmiş.

binlerce yıldır yapılan hatalarla..

Gerçekten güzel bir yazı, keyifle okudum Lancel.

erkek vahşidir.. çünkü tarihten bu yana sürekli çalıştığı içindir.. çalışmak vahşileştirir.. özgürleştirmez... bu tespit bana ait...

Erkeğe göre kadın mülktür. Sahip çıkılması korunması gerekir.

şu radikal indirgemelerden ne kastettiğini tam anlamadım.. konuya marxist pençereden baktığımı mı düşünüyorsun?...

hadi kadınları işlerinden çıkaralım demek gibi bir şey benim haddime değil..