bu başlık çok güzel gelişiyor. Eli kalem tutan arkadaşlar döktürüyor.

bazılarına göre kandırılmış gözükmek beni sadece güldürdü.

dodgetin dedikleri bir yıldır konusuluyor. Bazı bakanlıklarda denetçı bazilarında mufettış kaldı zaten. Yeni khk beklemıyorum bu nedenle. Ama dodgetın yazdıgı sey 2011 mart çıkişlı. İç denetim bekleneni veremeyince teftis te hala teftis olunca bu 2 sini bırlestırelim dendi 5018 degisıkliği. Ama seçim araya girdi. Sonuçta yeterlilik ile mufettis olanlar biliyorki meslek zemin kaybediyor. Kaymakamlar ile ilgilı duzenleme de bugun için fantazi olarak dusunulebılır ancak olmayacak şey değil. Dodget kızıp ta ayrılmış, takmaması lazım. Forum burası. tekrar dönmesi dilegiyle

-türkiye eyaletlere bölünecek.

Müfettişliğin ya da yeni tabirle denetçiliğin hiçbir cazibesi kalmamıştır, merkez uzmanlıkları daha gözde meslekler olma yolundadır...

başbakanlık teftişte çalışanlara söylendi bu.

- birçok kişi inanmasa da kaymakamların şu anki yetkileri alınacak. belediye başkan yardımcısı pozisyonunda olacaklar.

birgün bakar hatırlarsınız.

Başlığı açan arkadaşa önce "fantezi yapıyorsun" diye cevap verdim ama çokta uzak ihtimal değil söylediği.

Güzel fantezi :)))

Çok ilginç bir başlık olmuş, bilgi sahibi arkadaşların katkı yapması dileğiyle...

Bir diğer konuda idari denetim yapan tüm tertiş kurullarının lağvedilmesi. Dış denetim yapan teftiş kurullarınında korunması. Vergi, İş Teftiş, SGK teftiş gibi. Bu teftiş kurullarınında 2015 yılına kadar başbakanlık teftiş kurulu ile birleştirilerek tüm denetimin başbakana bağlanması. Bu yapıdan gelen kişilerin mümkün mertebe idari kadrolara atanmamasıki, kayıramca olmasın. Zira bazı kurumlarda idari yönetimler tamamen müfettişki, seni denetlemeye gelen senin mevkidaşın. Bu olayda en çok maliyede oluyordu. Şuanda SGK da olmaya başladı.

daha önce duymuştum fakat emin olamadığım için konuyu açmamıştım.

bu khk döneminde;

Bu başlık güzel olmuş. Bende düşüncelerimi paylaşayım.

Doggett,

bu khk döneminde sgk denetmenlerinin sgk teftiş ile birleşme ihtimali nedir acaba.. sanırım sadece vegi teftiş, sgk teftiş, iş teftiş kalacak geriye

Bu bilgileri 3, 4 yıl önceki raporaldann görebilirsiniz. Bunların uygulamasıda sanırım son çıkan KHK'lar. Zira üst düzey bürokratlar sözleşmeliye geçti. Bazı denetim birimleri birleşti. Birleşemeyenlerde ilerii aşamada birleştirilecek.

önümüzdeki 4 yıl için size yol haritasını çiziyorum ve üyeliğimi iptal ediyorum.

- uzman denetçi diye bir ünvan getirilecek. uzman yardımcılığından da uzman denetçiliğe geçiş olacak.

Kamuda çalışan bazı uzmanlara kamu yönetimi alanında araştırmalar yaptırıldı. Bu araştırmalardan çıkan sonuc, kamuda üst düzey personelin, bunlar merkezde müsteşardan daire başkanına ve taşradda ise il müdürlerinin sözleşmeliye geçilmesi şeklindedir. Bu kadrolara atanan kişiler siyasi iktidarla gelip siyasi iktidarla gidecekler. ABD'de bu şekilde uygulanıyor. Atanamayan kişilerin müşavirliklere atanmasının önüne geçilecek. Alt kadrolarda sorun olmayacak amam üst kadroları her iktidar kendi belirleyecek. Görevden alınan kişi mahkeme kararı ile geri dönemeyecek. Böylece merkezi yönetim bürokrasiyi kendine göre şekillendirecek.

Bu itibarla Doggett arkadaşın söyledikleri bana mantıklı geliyor. Hepinize saygılar

2011'in başlarında yazdığım durum tespitidir. O zaman üst kurullar maliye'nin muhteşem üçlüsü karşı çıkmıştı. Şimdi biri üçlü değil birli oldu öteki de malum düzleştirildi. o zaman stk'lar özellikle de Tobb çok şımardı.. gidin bakın konferans salonlarına hep devlet başkanlarıyla çekilmiş resmi var başkanının.. diğerlerini hiç saymıyorum bile.. vatandaşın, tüccarın, esnafın kanını emen, haksız aidatlar alan, kanuna tabi çıkarması gereken bazı yönetmelikleri çıkarmayan, avm yasalarının karşısında duran, bunu da emekçinin ve esnafın yanındaymış gibi yapan, dolar milyarderi olan, bağlı bulundukları pardon ilişkili oldukları bakanlıkları takmayan, müfettisine belge vermemeye kalkan, kıytırık şube müdürüyle muhattap etmeye çalışan, genel sekreterlerini bakan düzeyinde pazarlayan, üst kuruldan üst kurulvari anlayuışları olan kendilerine has saadet zinciri oluşturan tiranlar.. Sıra bunlarda..1 seneye yaklaşıyor dediklerim çıkıyor birbir.. bu da çıkacak.. Eğer bunlar kambur gibi milletin sırtından kalkarsa bak bakalım verimlilik, rasyonellik nasıl geliyor?ki GE-LE-CEK! bakanlara karşı çok terbiyesiz, ama başbakanı görünce KEDİ! Başkanlara sürprizler olacak emin olun.. Başbakan yönetimi paylaşmak istemeyecektir malum..

inanmak istemeyen inanmaz. maliyede denetim birleşecek dendiğinde de kimse inanmıyordu.

ocak 2012 içerisinde yeni bir khk yetkisi alacak hükümet.

olcay02;

Demokrasi dediğimiz şey esasında hesap verme üzerine kuruludur. Başkanlık sistemi ise bunu en aza indirger. Başkanlık sistemi olmadan bile "verdimse ben verdim", "nükleer işini bizim çalığa vereceğiz" gibi söylemlere sahip bir siyasi ortamda birde başkanlık sisteminin gelmesi halinde yürütmenin neler yapabileceğini siz düşünün.

Uzmanlar neden denetçi olmak istesin ki? Ankara'da oturup, evden işine gidip gelmek, eşinle çoçuğunla zaman geçirmek ve aynı maaşı almak varken, neden denetçi olup ta ülkeyi karış karış dolaşsın, eşinden çoçuğundan ayrı kalsın, Anadolunun ücra köşelerinde otel odalarında yatıp kalksın ki? Her yıl 1,95-TL artan ve yol-yemek msraflarını karşılamaktan uzak harcırah için değmez kesinlikle...

Yasama ve yürütmeye aynı partinin hakim olması ise, check and balance sisteminin işlemesinin neredeyse imkansız olması, azınlık haklarının gelişmediği ülkemizde sistemin otoriter yapıya bürünmesi kaçınılmaz olabilir. Zira başkanlık sistemi, sadece ABD gibi demokrasisi gelişmiş ülkelerde değil, resmen birer despotluk, diktatörlük olan Latin Amerika ve Rusya gibi ülkelerde de uygulanmaktadır ve ülkemiz için de düşünülen başkanlık sisteminin ABD'deki gibi bir başkanlık sistemi yerine, yukarıda belirtmiş olduğum nedenlerden dolayı Latin Amerika ve Rusya gibi ülkelerdekine benzeme ihtimalinin daha yüksek olacağına inanıyorum.

Velhasılı, güçler mümkün olduğunca birden fazla odakta paylaşılmalı ki, bir erk diğer bir erkin etkinliği yok edemesin. Aynen ekonomide olduğu gibi. Ekonomik kararlar tek bir merkezden değil de, piyasa mekanizması içinde çok sayıda ekonomik aktör tarafından alınması gerektiği gibi. Aynı şey şu an dünyada Amerika'yı dengeleyebilecek bir gücün olmaması durumunda da görebiliyoruz. Amerika'nın dayısı olduğu için, hiçbir güçten tarafından dengelenmediği için, kafasına göre, oraya buraya deli danalar gibi saldırabiliyor.

başkanlık sisteminin bir diğer dezavantajı, kuvvetler sert bir biçimde ayrıldığından, bizim gibi uzlaşma kültürünün olmadığı ülkelerde kuvvetlerin birbirleriyle uzlaşamayıp, siyasi tıkanıklıklara yol açabilmesidir. Zira, örneğin yürütmenin bazı işlemlerinin yasama organınca onaylanmasına, aynı şekilde bazı yasama işlemlerinin de yürütme organınca onanması gerekmektedir. Uzlaşma kültürünün olmadığı, muhalefeti, iktidarın her yaptığını eleştirmek zanneden bizim gibi ülkelerde, yürütme ve yasamaya hakim olanların farklı partiler olması durumunda, bir erk diğer bir erkin işlemini onaylamanın, "iyi bir muhalefet yaptığını" zannetmesine neden olabilir ki, başkanlık sistemini istikrar nedeniyle isteyenlerin, bu tıkanıklık ihtimalini pek fazla göz önünde bulundurmadıkları kanaatindeyim. Ki bu tıkanıklıklar koalisyon hükümetlerinde meydana gelen tıkanıklardan bile daha vahim sonuçlar doğurabilir. Amerika gibi demokrasisi gelişmiş bir ülkede bile 2011 yaz aylarında demokrat başkan ile cumhuriyetçi yasama organının borçlanma limitini artırma konusunda anlaşamayıp, dünyanın en büyük ekonomisine sahip Amerika'yı tarihinde ilk kez temerrüte düşürme tehlikesiyle karşı karşıya bırakmıştır.

söylediklerin banada mantıklı geliyor. Bir kaç yıl önce Hesabın MTK'nın kapatılacağını söyleseler inanırmıydınız? Ama hepsi kapatıldı. Şimdi de kaymakamlıkların, teftiş kurullarının kaldırılacağı söyleniyor. Bence gayet mümkün. Ama başkanlık sistemine geçersek çok ciddi sıkıntılar yaşarız. İnşallah öyle birşey olmaz...

sınav 13 ocak'ta sınav bitti akşamına yeterlilik verilmiyorki. önemli olan atama.

Bu düşüncelerim sadece mevcut iktidar için değil sonrasında gelebielecekler içinde geçerlidir. Bizdeki parlementer sisteminde çok matah olduğunu söyleyemeyecğim fakat en azından iktidar üzerinde bir miktar denetim imkanı vermektedir. Başkanlık sistemi ile karşılaştırıldığında bize çok daha uygundur...

bugün net bir şekilde duymuş bulunmaktayım.

-esas hedef başkanlık sistemi.

böyle insanlar nerden türüyo anlamıyorum, kimisi insanlara avrak savrak haberlerle umut vriyor, kimisi provakatorlük yapıyor, kimisi nabız yokluyor. işiniz yokmu kardeşim sizin. sizin yüzünüzden insanlar işlerine konsantre olamıyor. Huzur verin kardeşim.

Bizimki gibi demokrasisi tam gelişmemiş yani iktidar gücünün muhalefet ve sivil toplum örgütleriyle paylaşılmadığı ülkelerde Başkanlık sistemi yürütme organının yasama ve yargı denetiminden çıkmasına neden olabilir. Örneğin ABD'de cumhuriyetçiler iktidara geldiklerinde demokratlardan demokratlar iktidara geldiklerinde cumhuriyetçilerden 3-4 bakan atayarak kabine içeriisnde denge sağlamaya çalışırlar. Üstelik orda yargı bayağı bağımsızdır. Bizdeki gibi siyasi iktidarların kontrolünde değil. Ve ayrıca lobiler vasutasıyla sivil toplum örgütlerinin ciddi etkisi vardır yürütme üzerinde.

ne gibi sıkıntılar?

- tüm teftişler denetçi olacak

vergi ve gümrük haricindeki teftişlerin kalkacağı yönünde bir duyumu bende almıştım ama uzak ihtimal.

-denetim kurumlarının merkezi ankara olacak ama her bölgede bölge başkanlığı olacak.

iyi dalga geçmişler senle

evet burada yazılanların yapılması imkan dahilinde... kamu reformu yasa tasarısı hazırlanırken zaten bir kaç yıl evvel tüm teftiş kurulları kaldırılmak istenmişti... fakat uygulanamamıştı... o dönemde birazda maliyenin üçlüsü buna bürokratik engel koymuştu... şuan gelinen noktada bu mümkün görünüyor...

-teftiş kurullarından tutun da üst kurullara kaymakamlığa kadar her kurumu eski etkisinden uzaklaştırmak sadece bu ana hedefe yönelik ara hedefler.

hatta şu an yeterliliğini bekleyen müfettiş yardımcılarının sınavı 13 ocak 2012de. 15 ocaktan önce onlara yeterliliklerini verecekler.

ayrıca az önce öğrendiğime göre, müsteşarı atanan kamu düzeni ve güvenliği müsteşarlığının da kanunu bu khk döneminde çıkacak. ayrıca 10-15 kişi arasında uzman yardımcısı için sınav açacak.

- tüm teftişler kaldırılacak