Eğer o kurumun mevzuatını iyi bilenler müşavir olsun diyorsanız artık hemen hemen her kurumun Kamu Avukatı var..

Devletin en üst katmanlarında Müsteşar veya Vali olanlar bile, kendilerini Profesör veya Doçentlik, Hakimlik veya Savcılık ile kıyaslamz iken, masa başındaki memurların kendilerini dev aynasında görmesi, hem hazin ve hem de çok gülünçtür.. Ne günlere kaldık?!

Bana, birisi; "en fazla atmak ve uçmak nerede?" diye sorsaydı, bu platformu gösterirdim.

Uzman ve uzman yardımcılığının, Avukatlık stajı ile ne alakası var?

Bakanlıklarda "memurluk" yapan kişiler, kendilerini; HUKUK Fakültelerindeki Profesör veya Doçentlerle, Anayasa Mahkemesi Raportörleriyle, Hakim veya Savcılarla veya Hukuk Müşavirleriyle DENK sayıyorsa, pes vallahi?

Bunlar mahkeme salonlarını görseler yolu şaşırırlar.

Biz sınav getirilsin, şartlar daha da nitelikli insanlar alınsın, belli meslekleri yapan herkes Avukat olamasın diye uğrasalım siz oturduğunuz yerde stajını yapın..

Kariyer meslekler ilgili durum bu iken avukatlık hizmetleri sınıfında yer alan 3.000 ek göstergeli kamu avukatlarını en kötü ihtimal bunlarla eşdeğer görmek komiktir, hukuk bilmemektir. Teknik hizmetler sınıfında yer alan mimar, mühendis neyse avukatta o'dur. Hiyerarşik basamak içerisinde şube müdürüne bağlı olan bu 'nitelikli memur' denebilecek arkadaşlarla kariyer meslek mensuplarını aynı kefeye koymak gibi komik yaklaşımlar son günlerde çok moda oldu. Durum bu iken bu durumu böyle çarpıtarak hak talep ederek hiçbir yere varamazsınız, hak talep ederken bu çarpıtmalar yerine yaptığınız işi, çalışma şartlarınızı belirtirseniz idare sizi ancak bu şekilde dikkate alır, vesselam.

Niye geçsinki 10 sne gibi bir süre verilir üniversite hocaları geçiyormu hukuk müşavirleri geçiyormu onu bırak kamu avukatları hemen kurum mevzuatını öğrenip geçiyorlarmı özele bir arkadaşta avukatlık zor iş yapamazlar gibi yazmış niye yapılmasın herkes anasının karnında öğreniyor dimi yada staj da çok şey öğreniyoruz git imza at gel asıl devlete mevzuata hakim dava kaybetmeyen avukata ihtiyaç var yanlışmı düşünüyorum kurumumuzda iki avukat var ortalık karıştırmaktan başka birşey yaptıkları yok böylemi olmak lazım ya avukat olmak o kadar nitelik mi gerektiriyor staj bitir kpssden puan al tercih et bu mu devlet için iyi böyle olacaksa zaten kpssden korkan yokta bazı arkadaşlar herhalde piyasaya yeni avukatlar çıkacak diye hayıflanıyor

Avukatlık Stajı..

Kanunda sayılanlar, resmen ve fiilen HUKUK'un veya yargı organlarının içinde görev yapıyorlar. Avukatlık kazanmak kolay iş değil!

Kendinizi 1. müşavir ile bir tutma bile değil onun sırf ek göstergesinden dolayı- üstünde tutmanız tamamen traji-komedidir...

herşey girmeyle kazanmayla olmuyor :) havadan inen raportörlere yardımcı bile olamayan doktorlar var, yeni yetmeler hakimlikte tercih ediliyor. neden acaba? bir çok arkadaşım gibi so sınavlara girdim iyi derecelerle kazandım ayrıca sen beni boşver. küçümseyici tavrın çok yanlış sadece onu belirtmek istedim.

Uzmanlar diyor ki: "memur olarak evrak kayıt işi yapsam da, benim pozisyonum Hukuk Fakültesindeki Profesör ve Doçent veya Hakim veya Savcılarla eşittir.."

2012er yanlış bir konuda tartışmanı sürdürüyorsun. ben şimdi uzman olsam, o süreç içinde hukuk doktoru olsam düz avukat kadar hukukçu olamayacağım yani. ayrıca şu an uzmanlık yapan veya sınavlara giren insanların çoğu o dediğin sınavları da çok rahat kazanıyor. böyle bir küçümseme yanlış bence. yine de uzmanlara avukatlık hakkı verilmemeli kamunun da işini bilen donanımlı insanlara ihtiyacı var.

O zaman, gir bu sınavlara ve kazan! O sınavların yanından geçenlere helal olsun deriz.

Helal!

Avukatlık, Hukuk Müşavirliği ile uzmanlığı kıyaslamaya cür'et edemem.

Şeflerden emir alan bu memurlar, yakında kendilerini Cumhurbaşkanlığı ile eşdeğer görürse şaşmam!

Açılan bu başlık ŞAKA değilse, bundan daha büyük uyanıklılık olmaz!

O kadar yiğit değilim.

şu an staj yapan uzmanlık tırmalayan bir hukuk mezunu olarak şöyle söyleyeyim: eğer öyle bir hak verilirse 10 sene çalıştıktan sonra ayrılır o birikim ve bağlantılarımla idareye karşı özelde avukatlık yaparım. herkes de böyle yapar. 4000 lira para almak var hamuduyla götürmek var.

Ne ala? Komik!

Bakanlıklardaki uzmanlık; HUKUK dalindaki Profesörlük veya Doçentlik, Hukuk Müşavirliğine, Hakimlik ve Savcılık veya Anayasa Mahkemesi Raportörlüğü ile uzaktan ilgisi alası olmaz ve eşdeğer de değildir. Yanından bile geçilmez. Daha neler duyacağız?

enerji bakanlığında uzman olduğunuzu özellik ihale, enerji, maden vs hukukuna hakim olduğunuzu düşünün avukatlık hakkınız olsa iki dakika durmazsınız. şimdiki düzenleme gayet yerinde.

En iyisi, kanunda sayılan görevlerin sınavlarına girmek ve kazanmak olmalıdır. Böylece; bedavaya da konulmamış olur.

Öte taraftan Bakanlık uzmanı, müfettişi ve avukatı aynı başlıkta değerlendirlir yani bir Kamu Avukatı fiiliyattı en kötü uzman seviyesindedir, olması gereken hukuk açısından ise bundan daha yukarı bir seviye olan hakim-savcı seviyesindedir.

Maşallah, Maşallah!

avarli06 ve refhondes;

Uzmanları da Avukatlık stajı yapmış gibi kabul edersek, iş iyice sıvılaştırılmış olur ki, mesleğe ve hukuka da zarar vermiş oluruz.

Arkadaşlar, bilindiği üzere 1136 sayılı Avukatlık Kanununun 4. maddesi; (Adli, idari ve askeri yargı hakimlik ve savcılıklarında, Anayasa Mahkemesi raportörlüklerinde, Danıştay üyeliklerinde, üniversiteye bağlı fakültelerin hukuk bilimi dersleri dalında profesörlük, doçentlik, yardımcı doçentlik görevlerinde dört yıl, kamu kurum ve kuruluşlarının hukuk müşavirliği görevinde on yıl süre ile hizmet etmiş olanlarda 3 üncü maddenin ve bentlerinde yazılı koşullar aranmaz.) hükmü gereğince bazı meslek grupları avukatlık stajından muaf tutulmuşlardır. Bildiğim kadarıyla bütün barolar ve Türkiye Barolar Birliğinin önderliğinde yeni bir avukatlık kanunu hazırlanmakta. Yeni avukatlık kanununda, yukarıda bahsetttiğim nitelikte bir istisna kapsamına hukuk fakültesi mezunu olup staj yapmamış ya da stajını yarım bırakmış uzman ve uzman yardımcılarının da dahil edilmesi gerektiğini düşünüyorum. Sizlerin bu konudaki düşünceleri nelerdir?

Karaoğlan;

Hukuk Müşavirliğinin yanından geçemez demiş yine arkadaş neye göre demişse, geçmez evet çünkü bunlar bir defa muadil değiller. Hukuk müşavirlerinin ek göstergesi zannediyorum 3.000, bakanlık Uzmanlarının ek göstergesi ise 3.600'dür yani Bakanlık Uzmanları 1. Hukuk Müşavirine denk düşer devlet teşkilatı içerisinde aklıevvel arkadaş..

AH olsa en azından kendi kurumumzda avukat yada hukuk müşaviri kadrosuna geçme şansı verilse iyi olur kurumu ile ilgili mevzuatı iyi bilen avukatlara ihtiyaç var ama bunu kimse görmüyor

Fonksiyonel anlamda ne derece işlerine yarar bilmiyorum da tabii böyle bir ihtiyaç varsa mutlaka bu arkadaşlara da verilmeli ruhsat.

Kaldı ki AK md. 4'te sayılan tüm meslekler Yargı organı içinde yada Yargı organı ile iş yapıyorlar.. Uzmanların belki birçoğu adliye kapısından içeri girmemiş ama o ünvanı almak istiyorlar.. anlayamadım daha ne istiyorlar..

Her kime sorsanız; en aliminden en cahiline sorsanız; memurluk sayılan uzmanlıklarla Profesörlüğü veya Doçentlik, Hakimlik, Savcılıkla kıyaslamaz. Kıyaslayanlara da gülerler. "Arkadaş sen ya sayı saymayı bilmiyorsun, ya da hiç okumadın? Git işine!.." derler.

Arkadaşın yanından geçemez derken neyi kastetiğini tam anlayamadım da Anayasa Mahkemesi Raportörlüğü/Yardımcılığı Bakanlık Uzman/Yardımcılığından hiçbir anlamda hiçbir farkı yoktur, hatta geçtiğim günlerde yardımcı alımı yaptılar bildiğim kadarıyla.

Arkadaş eksik yazmış, ayrıca Bakanlıkta "memurluk" yapıyor diye küçümsediklerin 2000 makam tazminatına da sahip. Hangi kamu avukatının veya hangi hukuk müşavirinin makam tazminatı var? Görürsünüz yakında hukuk müşavirlerini merkez uzmanlarına bağlayacaklar. Bugüne kadar uzmanlar savunmaları yazıyor müşavirler imzalıyordu, dediğim olduktan sonra müşavirler yazıp uzmanlar imzalar.

oldu o zaman herkese Avukatlığın yolunu açalım, sırf ilk başta cebine para girip ekonomik olarak rahatlayacak yada kişisel olarak istediği kurumun uzmanlığına gececek diye Avukatlık stajını yapmayın sonra da uzmanlara Avukatlık yolu açılsın..

Uzmanlar ve Müfettişlerle, avukat ve müşavirlerin hiçbir yerde birlikte değerlendirildiğine de şahit olmadım. Zira bu meslekler kamuda kariyer meslekler diye adlandırılan KPSS ardından kurum sınavı ve mülakatla girilip 3 yıllık stajyerlik süresi sonunda tez yazarak belirli yeterlik sınavlarıyla Uzman veya Müfettiş unvanının kazanıldığı mesleklerdir. Görevde yükselmeye ve hiyerarşik basamakta astlık üstlüğe dahil değildirler. 1. derece ek göstergeleri 3.600 makam tazminatları 2.000'dir.

Bakanlıklarda memurluk yaparak şeflere, müdür yardımcılarına bağlı olanların: Hakimlik ve Savcılık sınavlarına girmelerini veya akademisyenlik sınıfına geçebilme yolları aramasını dilerim.

ben de yazdıklarımda eksik bir nokta gördüm, belirli bir süre idareye karşı iş alma yasağı var bildiğim kadarıyla. o da aşılır bir şekilde.

yapacağınız ya bu Kamu Avukatları müşavir olsun ve ayrıca şartları düzelsin olması yerine hep bana Rab ban diyorsunuz...

Ben kamu avukatı ve hukuk müşavirlerinin özlük haklarına ilişkin yorum yapmadım.

Avukatlık stajı, çok zor ve kazanımı çileli bir dönemi ifade eder.

"Memurlar kendilerini Profesör veya Doçant, Hakim veya Savcı ile kıyaslıyor" deseydim, yediden yetmişe herkesi gülme krizi tutardı.

Atmayalım ve uçmayalım. O yiğitlik varsa, Hakim veya Savcı olmalısınız. Gir ve kazan! Memurluktan ve emir almaktan kurtulmuş olursunuz.

Bana göre; memurların ; Akademisyenlik veya Hakimlik, Savcılık sınavlarını kazanmak yoluyla aşama yapmaları gerekir.

Kamu Avukatları ve müşavirlerinin özlük hakları çok kötü, aslında bunu sizler de iyi ifade etmişsiniz ama Avukat dediğin şahıs hakim-savcı ile aynı statüdedir. Kanunların buna aykırı olması bizim sucumuz değil..