Toplantılara katılan hakim ve savcılardan gelen öneriler?Yargıda Durum Analizi? isimli raporda toplandı. Söz konusu öneriler HSYK tarafından öncelik sıralamasına göre, Adalet Bakanlığı ve ilgili kurumlara iletilecek. Radikal?in ulaştığı rapor taslağında yer alan bazı öneriler kamuoyunda tartışma yaratacak türden. ?HSYK?nın başkanı sembolik olarak cumhurbaşkanı olmalı?, ?Bazı kurumlardaki döner sermaye verilmesi gibi imkanlar tanınmalı?, ?Protokoller yapılarak hakim - savcıların buralarda ücretsiz muayene edilmesi sağlanmalı?, ?Hakim - savcıların belli aralıklarla psikolojik destek alması sağlanmalı?, ?Cüppeler yeniden tasarlanmalı? gibi talep ve önerilerin yer aldığı raporda, kadına yönelik şiddetle ilgili tartışılacak fikirler de yer aldı. O önerilerden bazıları şöyle: ?Adli Tıp?tan cinsel suçlarla ilgili daha hızlı rapor alabilmek için?beden ve ruh sağlığının bozulup bozulmadığı? araştırması yerine sadece?beden sağlığının bozulup bozulmadığı? araştırılmalı. 15 yaşından küçüklere karşı rızaen cinsel ilişki suçlarının ceza miktarları düşürülmeli, 765 sayılı Türk Ceza Kanunu?nun 434. maddesindeki uygulama yeniden hayata geçirilmeli.?

2003 te durum böyleydi şimdi bunu savunanlar çok çok az bir kesimdir. Yeni hakim ve savcıların bu tarz bir öneri de bulunduğunu zannetmiyorum.. Hukukta her fikir tartışılır makul olan uygulanır. Makul olan bir öneri olmamıştır bu öneri gerçek ise...

Bir de bu iş yükü lafına gerçekten ifrit oluyorum. Hani duyan da varya maden ocaklarında taş kırıyorlar der..

Şiddet yasası üç ayda tamam

Pekçok şey gibi cinsellik de belli bir olgunluk ve irade ister. Çoluk çoğun öyle yada böyle ikna edilmesinin cezasız bırakılması doğru birşey mi...

HSYK nın açıklaması da bu önerilerin biraz hallicesi açıkçası orda da kayda değer bir şey göremedim sen veraset ilamı bakaya dosyaları gibi ıvır zıvırla doldur yargıyı ondan sonra da 15 yaşında imam nikahlı üstelik o yaşta anne olmak zorunda bırakılmış genç kızı görmezden gel

Yorum yapmaya gerek var mı?

Bunu savunanlar memleket gerçeklerinin ne olduğundan bihaberler. Binlerce kız babası 12 - 13 yaşındaki kızını gözü kapalı verir Eğer mevzuatta bir değişiklik illa yapılacaksa bunun cezası daha da ağırlaştırılmalı ayrıca bu konuda toplumsal bilinç arttırılmalıdır.

Bence Türkiye gerçeklerinin değiştirilmesi gerekiyor.

su an ki tck ozellıkle cinsel suclar bolumu tam bir felaket o kadar cok sacma sapan ornek gordum kı 1 ayda kesınlıkle acil olarak turkiye gerceklerını goz onune de alarak duzenlemeler yapılmalı

Ceza 15 yaşından küçük çocuğunu evlendiren babalara, baba yoksa analara verilmeli. 15 yaş, evliliğin yükünün kaldırılabileceği maddi ve manevi olgunluğa sahip olunan bir yaş değildir. Bu çocuklar da keyfinden evlenmiyor. Okuycakları, çocukluklarını, gençliklerini yaşayacakları çağda babaları tarafından zorla evlendiriliyorlar. Özellikle kızlar için bu durum geçerli. O ağlayan kız çocuğunun, babası tarafından 13-14 yaşında zorla evlendirildiğinde içine ya da dışına akıttığı gözyaşları çok daha fazladır.

Toplantıyı izleyen AKP İstanbul Milletvekili Nimet Çubukçu maddeyi eleştirdi. Tasarının "Türkiye'nin gerçekleri göz önüne alınarak" hazırlandığı yanıtını veren Soyaslan ise şunları söyledi: "Kimse, bakire olmayan biriyle evlenmek istemez. Türk toplumunda tecavüze uğrayan kıza, 'Madem başına bu iş geldi, evlen' derler. Bu toplumda, kız kardeşini kaçırıp tecavüz edeni, onunla evlenmezse takır takır vuruyorlar. Bunun aksini söyleyen de sahtekardır. Kaçıran kişi ırzına geçtiği kızla evlenince daha iyi olmuyor mu? Bekareti bozulduysa onunla evlenilmeli. Evlenince de cezadan kurtulmalı."

Soyaslan, tasarının uzun süren bir çalışma sonunda hazırlandığını belirterek "Bir tuğla çekerseniz bina yıkılır" dedi. CHP Niğde Milletvekili Orhan Eraslan ise, "Bina zaten çürük" karşılığını verdi.

Türk Ceza Kanunu üzerinde çalışan TBMM Adalet Alt Komisyonu'nun dünkü toplantısına "tecavüz" ve "bekaret" tartışmaları damga vurdu. Tasarının hazırlanmasında görev alan Adalet Bakanlığı Danışmanı ve Çankaya Üniversitesi Hukuk Fakültesi Öğretim Üyesi Prof. Dr. Doğan Soyaslan'ın "Kimse bakire olmayan biriyle evlenmek istemez" sözleri tartışmaya neden oldu. Toplantıda kadın örgütlerinin değiştirilmesini istediği ve kaçırdığı kişiye tecavüz eden kişinin evlenmesi halinde ceza almamasını içeren madde gündeme geldi.

inanası gelmiyor insanın biri çıkıp karalama kampanyası desin istiyorum bırakın bir hukukçuyu bir insan evladı böyle bir öneri de bulunamaz desin diye bekliyorum sadece bekliyorum

bence T

ailelere de ceza verilmesi fikrine sonuna kadar katılıyorum

O kız çocuğu ayrıca kayınbabası, kayınvalidesiyle beraber kalıyor. Kocasının çalıştığı yok çalışsa da kazandığı üç kuruş parayı yine babasına veriyor. Çocuk hapse gittiği zaman kızın ağlaması eşinin hapse gitmesinden değil zaten ezildiği kayınbaba evinde iyice perişan olacak olmasındandır. İnsan sevmeyerek zorla evlendirildiği biri için ne kadar üzülebilir.

(Yürürlükten kaldırılan bu madde kaçırılan veya alıkonulan kadının evlenmesi halinde koca hakkındaki cezanın 5 yıl ertelenmesini öngörüyor. Ayrıca söz konusu madde mağdurun tecavüzcüsüyle evlenme maddesi olarak yoğun şekilde tartışılmıştı.)

BASIN AÇIKLAMASI

Tecavüzcüler için idamdan başka ceza olmamalı...

Hakimler ve Savcılar Yüksek Kurulu

Başkan Vekili

söz konusu düzenleme hayata geçerse ağır cezadaki gözü yaşlı kızların oranında ki artışı hep birlikte görürüz

Söz konusu ham belgede ifade edilen görüşler gazetelerde ifade edildiği gibi HSYK üyelerinin görüşü değildir. Ayrıca konu gazete, televizyon ve internet medyasında ele alındığı şekilde gündeme gelmemiş ve hakim ve savcılar tarafından da tecavüzcüsüyle evlensin bizim de işimiz azalsın gibi bir öneri hiçbir şekilde dile getirilmemiştir. Toplantılarda konuyla ilgili iki başlık aşağıdaki şekilde dile getirilmiştir.

ama o dediklerinin hepsinde bir kere acı çekicek önemli olan işlediği suçun ağırlığı nedeniyle sürekli acı çekmesi ve her seferinde işlediği suçun aklına gelmesi

Türkiye genelinde yapılan 17 bölge toplantısına katılmadan, orada tartışılan konuları ve tartışmaları dinlemeden, tartışılan konu başlıklarını yanlış yorumlayan haber ve yazılara bakarak bu ülkenin hakim ve savcıları hakkında hüküm vermek ne derece doğrudur bunun takdirini kamuoyuna bırakıyoruz.

illaki bu isi yok etmek istiyorsanız zaten herkes kendı agzıyla soyluyor ailelerın bu ise on ayak oldugunu verın aynı cezayı ailelere ufacık cocugu olmus bi kızı sahipsiz bırakmak yerıne onun ailesını onu bu ise itenlerı cezalandırın bakın bakalım o zman cocuklarını o yasta evlendırebiliyolr mı

zaten burda söz konusu olan tecavüz vakaları değil.15 yaşında evlendirilen sadece kız değil erkeklerde evlendirilebiliyor.15 yaşındaki erkekle kadının evlenmesi halinde sadece erkeği erkek olduğu için suçlamak sizce adilmi?

yazıklar olsun dan başka birşey diyemiyorum.

2- Yine ruh sağlığı bozulmuştur raporundan vazgeçilmesi talebi de mağdur aleyhine değil, lehine olacak şekilde gündeme getirilmiştir. Şöyle ki; grup önerilerinde 15 yaşından küçük mağdurun cinsel bir saldırıya maruz kalması halinde ruh sağlığının bozulacağı rapor gerektirmeyecek kadar açık olduğundan bu hususta ayrıca rapor almak için zaman kaybedilmesin ruh sağlığının bozulduğu kabul edilerek ceza verilsin denilmiştir.

acaba şaka yaptılar da hsyk mı ciddiye aldı, bu nasıl öneri ya, kadına bakış açısında zerre ilerleme yok, kadın yine mal, kadın yine meta, kadının hala adı yok..

üstelik kızlar GENELDE aynı yaşlardaki erkeklere göre zihin ve mantık yapısı olarak daha erken olgunlaşır.

1- Ülkemizin özellikle doğu ve güneydoğu bölgelerinde 15 yaşından küçük kızların yine çoğunlukla kendi yaşlarına yakın erkeklerle davullu zurnalı evlendirildikleri, bu gayrıresmi evlilikten çocuk sahibi oldukları ve bunun savcılık tarafından öğrenilmesi üzerine de erkek ve ailesinin ağır ceza mahkemelerinde yargılanıp ceza aldığı, bu kez 15 yaşını doldurmadan evlenen kızın, çocuğuyla birlikte bakıma muhtaç kaldığı gerçeği karşısında, bu gibi durumlarda cezanın indirilmesi veya eski 434. madde benzeri bir düzenleme ile cezanın kaldırılması suretiyle bu konuda ortaya çıkan mağduriyetin engellenmesi önerilmiş, böylece sosyal bir yaranın tedavi edilmesi istenmiştir. Grup çalışmalarının hiçbirinde tecavüzcü ile evlenilmesinin veya 15 yaşından küçük mağdurun tek başına rızasının cezasızlık sebebi sayılması gündeme gelmemiştir.

Hakim ve savcılarımız bu ülkenin gerçeklerini en iyi şekilde bilen, toplumun içinde yaşayan ve ağır iş yükü altında fedakarca görevlerini yerine getiren kimselerdir. Yüzde otuzu (yaklaşık 3000 hakim ve savcısı) bayanlardan oluşan yargı teşkilatımızın ülke gerçeklerinden habersiz olduklarını ve kadına karşı insafsızca kabul edilebilecek öneriler getirdiklerini düşünmek bile hepimizin içini acıtacak bir durumdur.

özellikle çocuklara tecavüz edenlerin idamdan önce cımbızla cinsel organından her gün bir parça koparılsın ölüm onun için kurtuluş olur ben zaten bu kafada olduğum için halen kazanamadım bu sınavı kazananlar ne öneriler sunuyor

Ülkemiz için kangren haline gelen pek çok soruna bu toplantılarda parmak basılmış ve çözüm önerileri ileri sürülmüştür. Değerli basın mensuplarının hiç söylenmemiş sözler ve hiç ifade edilmemiş öneriler için hakim ve savcılarımız hakkında bu şekilde haksız ithamlarda bulunmaları adaletten ayrılmayan yargı mensuplarını incitecek ve onlara olan güveni azaltacaktır. Bu tür yazılar kaleme alınmadan konunun ilgililerinden sorulması ve araştırılması meslek etiğinin de bir gereğidir.

MADDEYE ELEŞTİRİ

ya bırakın is yukunu falan Allah askıan gelın agır cezaya orda oturan 14 yasındakı kızın goz yaslarını gormezden gelerek sen daha cocuksun kesınlıkle bu couck olmamalıydı ailende yanlıs yapmıs ama kusura bakma cocuklugunu onlar aldı kocanıda biz alıyoruz senı cocugunla birlikte yalnızlıga mahkum edıoyurz diyin kocasına verın 10 yılı ve o kızcagıza iyilik yapmıs olun is yukunu falan gectım o kızcagızı gordugunzdekı vicdanınz ne diyecek size bakalım

yargıda iş yükünün fazla olduğu tartışılmaz ama bu iş yükünün bu tür suçlarda ceza indirimine gidilerek çözüleceğini düşünmek kaygı verici

Hakimler ve Savcılar Yüksek Kurulu?nca organize edilen?yargının hızlandırılması ve sorunların tespit edilmesi? amacıyla yapılan toplantılarda hakim ve savcılar ilginç ve tartışmalı önerilerde bulundu. Öneriler arasında tecavüze uğrayan kadının tecavüzcüsüyle evlenmesi halinde davanın düşürülüp işgücünün azaltılması da yer alıyor.

HAKİMLER VE SAVCILAR YÜKSEK KURULU

Gaziantep?te bulunan Aile ve Sosyal Politikalar Bakanı Fatma Şahin, kadına yönelik şiddete karşı önlemlerin yer aldığı düzenlemelerin TBMM açıldıktan sonra, üç ay içinde tamamlanacağını söyledi. Yasalar içinde çocuk istismarına yönelik tedbirleri içeren kanun da yer alıyor. Bu arada Şahin?in gündeme getirdiği?elektronik kelepçeyle? ilgili olarak da TBMM Araştırma Merkezi Müdürlüğü?nce rapor hazırlandı. Raporda?Her ne kadar kısıtlama kararları sonrası yaşanan saldırı hatta cinayet vakalarını tamamen ortadan kaldırmasa da elektronik takibin, mağdurun psikolojik bakımdan rahatlaması, kısıtlama emrinin kuvvetlenmesi ve saldırganın caydırılmasına katkıda bulunması adına faydalı sonuçlar doğuracağı öngörülmektedir? denildi.

Ne yapalım 15 yaşından küçük kızlar cinsel ilişkiye giriyorlar biz de yasayı buna uyduralım denir mi allah aşkına.

o nasıl bi ceza oldu şimdi yaa, hadi kazığa oturtulsun, uçurumdan atılsın anlarım da hatta suç aleti boynuna asılsın ona da tamam da o nerden geldi aklına :D

ben bu haberi okumadan önce hsyk nın açıklamasını okumuştum. haberi görüncede basın mensubu adı altındaki bazı alçakların haberleri ne kadar çarpıttıklarını nasıl cımbızlayıp değiştirdiklerini gördüm. hiçbir hakimin böyle bir öneri yapacağını düşünmem. hangi insan sana teccavüz edenle evlen derki?.

bende olayın basın acıklamasında anlatılan 1. madde seklınde oldugunu dusunmustum ama iste nasıl carpıtılarak anlatılıyor.. agır cezada staj yaptıgım donemde kac tane bu şekilde 7 8 yıl ceza alan kisi gordum ustelık cocukları warken, siz bi kanun koyuyorsunuz 15 yasında bi kızın anne olamayacagını dusunuyorsunuz dogal olarak ama turkiye gerceklerını tamamen unutuyorsunuz, birbirlerını sevseler bile siz hayır olamaz deyıp alıp erkegi hapise atıyorsunuz ve kucucuk kızı cocuguyla birlikte yıllarca tek basına bırakıyorsunuz

Son günlerde yazılı ve görsel basında Yargıda Durum Analizi Toplantılarında ortaya konulan bazı önerilerle ilgili eksik bilgilendirmeye dayalı yanlış değerlendirmeler yapıldığını görmemiz sebebiyle aşağıdaki açıklamanın yapılmasına ihtiyaç duyulmuştur.

hakım olmak vicdanını tamamen yokk edip sırf kanunda yazanı yapmak degildir

arkadaşlar bazı suç tiplerinde insan gerçekten faile en ağır ceza verilsin diyor ama bazı söylenenlere gülmeden edemedim. şakası bir yana belki bu görüşüm tepki çekecek ama hepimiz hukukçuyuz, hangi suç olursa olsun modern ceza hukuku sistemi böyle yaptırımları kabul edemez. evet tartışılan suç tipi kabul edilemez hiçbir şekilde ve editörün dediği gibi empati yapmak lazım ama idam yahut kısasa kısas doğruacak ceza sistemi, en azından hukukçu mantalitesi almış meslektaşlarımın fikir aşamasında dahi olmamalı bence. bazı arkadaşlar bunları okurken bana sayıyor olabilir ama bence gerçek bu. yoksa böyle suçlar işleyenelere özgürlüğünü kısıtlayıcı en ağır cezalar verilsin sözüm yok. bu nedenle düşünülen tasarıyı ben de onaylamıyorum...

16/09/2011 tarihinde bir gazetede yer alan ve tartışmaları başlatan söz konusu bilgi, ?Yargıda Durum Analizi Toplantılarında? uygulamacı hakim ve savcıların grup çalışmalarında haberde yazılandan çok farklı ifade edilen, üzerinde çalışılmamış ham bir bilgidir. Bu görüşlerin değerlendirilmesi ve tartışılması için 3, 4, 5 Ekim tarihlerinde Ankara?da yüksek yargı organlarının temsilcileri, hakimler ve savcılar, akademisyenler, Türkiye Adalet Akademisi ve Türkiye Barolar Birliği temsilcilerinin katılımıyla büyük bir toplantı düzenlenecektir. Bu toplantıda daha önceki toplantılarda dile getirilen öneriler masaya yatırılacak ve yargının etkin, verimli, hızlı ve adil bir şekilde işlemesi için alınması gereken tedbirler tesbit edilmeye çalışılacaktır.

Kamuoyuna saygı ile duyurulur.

Ahmet HAMSİCİ

tabi bu hiçbir zaman hayata geçmez ancak olan cezayı kaldırırız neymiş 15 yaşında kız gözü yaşlı kalıyormuş bu devletin 15 yaşında kıza sahip çıkması gerektiği akıllarına gelmesin