Millet feza ya çıkıyor bizler neyi tartışıyoruz hemde imamlar yazık

toprak ve tohum oglum bak gitt)))

Ama o kadınlar ki, itaatsizlik lerinden endişe etmektesiniz; artık onlara öğüt verin, yataklarda kendilerini terk edin ve onları dövün! Şayet size itaat ederlerse, artık onlar aleyhine bir yol aramayın . Şüphesiz ki Allah daima Aliyy ve Kebir olmuştur.

Bahis mevzu ayet, nisa suresinde yer alan 34. ayettir. Hemen her yerde görebileceğimiz, neredeyse bütün meallerde ayetin anlamı, kadına yönelik dövme eylemine izin verildiği şeklindedir. Ayetin meali şöyledir:

Erkek egemen İslamcılar, öbür dünyada Yüce Allah'a nasıl hesap verecek bilemiyorum...

Erkekler, kadınları gözetip kollayıcıdırlar. Şundan ki, Allah insanların bazılarını bazılarından üstün kılmıştır ve erkekler mallarından bol bol harcamışlardır. İyi ve temiz kadınlar saygılıdırlar. Allah?ın kendilerini koruduğu gibi gizliliği gereken şeyi korurlar. Sadakatsizlik ve iffetsizliklerinden korktuğunuz kadınlara önce öğüt verin, sonra onları yataklarında yalnız bırakın ve nihayet onları evden çıkarın/bulundukları yerden başka yere gönderin. Bunun üzerine size saygılı davranırlarsa onlar aleyhine başka bir yol aramayın. Allah çok yücedir, sınırsızca büyüktür. (Nisa 34)

fani 47 kardeşime katılıoyorum

@hataylı31/76 fezaya çıkmak din görevlilerin vazifesi değildir eğer böyle bir derdin varsa meslek değiştirebilirsin

Kur'an-ı Mecid Tefsirli Meali Alisi-Mahmud Ustaosmanoğlu

"Vedrim lehüm eshabel karyeti"

hem hafifçe tabirini nerden uyduruyorsunuz?hafifçe diye bir kelime yok orada neyin davası bu?

'Kuranda kadın dövmek vardır' deyip sözüne başlayan;

eğip bükmenin anlamı yok, baya baya orada ki darabe fiili dövmek anlamına gelir''dayak''. he kuranda yazıyor diye erkeklere kendimizi dövdürecek değiliz.1500 yıl öncenin düşünüşü içinde olağan işte. ne zaman ki kadın hareketleri güçlenmeye başladı, hemen başlandı ayetleri, kelimeleri olabilecek en uzak anlamıyla değerlendirmeler.500 yıl önce müfessirler darabe fiilinin başka bir anlama da gelebileceğini nasılsa düşünememişler. işe bak sen. ama günümüz nispeten kadın hakkı gözetmeye çalışılan devrinde yorumlanabiliyor.

Taberi:Ayet-i kerimede "Onları dövün." buyurulmaktadir. Bu ifadeden maksat şudur: "Kadınların size itaatsizlik etmeleri halinde önce onlara dilinizle nasihat edin. Yine ısrar ederlerse bu defa onlan evlerine bağlayın ve onlan dövün ki Al-lahin kendilerine farz kıldığı itaat vaziefelerini yerine getirsinler." burada zikredilen dövme, ağır bir şekilde olmayan dövmedir. Nitekim Said b. Cübeyr, Abdullah b. Abbas, Katade, İkrime, Süddi, Muhammed b. Ka'b ve Hsan-ı Basri bu ayette zikredilen dövmeden maksadın, ağır olmayacak şekilde dövme olduğunu söylemişlerdir. Abdullah b. Abbas, ağır olmayacak şekilde dövmenin, misvak ve benzeri şeylerle dövmek olduğunu, Hasan-ı Basri ve Ata da, etkili olmayacak bir şekilde dövme olduğunu söylemişlerdir. Ayrıca Ata, Resuluilahın, ağır olmayacak şekilde dövmeyi "Misvakla dövme ve etkili olmayacak şekilde dövme" olarak izah ettiğini söylemiştir.

Konuştuğu nereye varıyor bilmeden, çelişkili olan iki şeyi savunabiliyor bazılarımız malesef.

AYGAN SÖZLERİN ÇOK AĞIR SEN Said b. Cübeyr, Abdullah b. Abbas, Katade, İkrime, Süddi, Muhammed b. Ka'b ve Hsan-ı Basri gibi alimlere geri zekalı dediğinişn farkındamısın, üslubun çok yanlış eğer imamsan hiç yakışmıyor sana.

allah ne verdıyse vur ama gözlerı murarmasın bellı olur :):) bırde kırılmayack yerlerıne vurr:)

lafızdan böyle bir anlam çıkmıyor. benim demek istediğim bu. ben geçmiş dönem fukahaya vs lafım olamaz. mesele yok gibi davrananlara, hafifçe vurun deyince sanki aklanmış olacak... komik arkadaş komik. modern dünya bunu kaldırmıyor, hadi kuranı şöyle yorumlayalım derseniz. bu iş olmaz. miras olayında da yok, 1 erkek 2 kadına değil, aslında 1 buçuk kadına eş değer gibi bir sonuç çıkar :-))) hafifçe dövün :-)))

Her hangi bir Arapça sözlüğe baktığınızda kelimesinin onlarca anlama geldiğini göreceksiniz. Nasıl ki Türkçemizde bir kelime, birden çok fazla anlamlara gelebiliyorsa, aynı özellik çok daha fazlasıyla Arap dilinde de vardır. Biz bunlara vucuh kelimeler diyoruz. Daha ilk okul sıralarda iken öğrendiğimiz kelimesini düşünün. Rakam olan yüz, insanın yüzü, deriyi yüzmek, denizde yüzmek bütün bu anlamlar tek kelime ile ifade edilir: Yüz. Aynı bunun gibi kelimesi de Arapçada içinde en çok anlam barındıran kelimelerden birisidir.

Evet dövmek, de muhtemel anlamlardan biridir. Ama tek anlamı değildir. Her zamandaki her insan modeline hitap eden kuran burada bu vucuh kelimeyi kullanmakla mucize göstermiştir.

DİYANET:Bize göre bu ayette, kadının aile hukukunu çiğnemesi halinde bir ıslah tedbiri olarak başvurulabilecek bellibaşlı yolların insanlığın tecrübeleri ve özellikle içinde yaşanılan topluluğun örf ve adeti dikkate alınarak zikredüirken "kocanın karısını dövmesi" eylemine de yer verilmiş olmakla beraber, bu uygulama Hz. Peygamber tarafından toplum ıslah edilerek, insanın ve özellikle zevcenin dövüle-meyeceği ifade ve telkin edilerek kötülenmiş, "iyi bir kocanın karısını dövemeye-ceği" kaidesi bu yakışıksız davranışın önüne bir set olarak konmuştur. Burada sünnet ayeti neshetmemiş, yerelliğini ve kültürel bağlamını açıklamıştır.

Rasulüllah "Allah'ın kulları olan kadıncağızları dövmeyin!" buyurmuşlardı. Bir süre geçince, Ömer gelip, "Ey Allah'ın Rasulü, kadınlar kocalarına karşı başkaldırdılar", diye şikayette bulununca dövülmelerine izin verdi. Arkasından da pek çok kadın Rasulüllah'ın hanımlarını çevirip kocalarını şikayette bulundular. Bunun üzerine Allah Rasulü: "Bir çok kadın Muhammed'in ev halkına gelip kocalarını şikayet etmişler. Bu kocalar sizin iyileriniz değillerdir." buyurdu.( Ebu Davud, nikah (N/245); Ibn Mace, nikah 51)

Sonra da erkek egemen toplumu oluşturanlar cehennemdeki yerlerine hazırlansınlar, diye sözünü bitiren bir mantığı benim aklım almıyor.

(0 halde siz de eliniz altında bulunan eşlerinize zulmetmeyip, kendilerine afla muamele yapın.)

peki kuranda erkek dövmek var mı bu konuya da eğilmek lazım!!!

ya arkadaş şimdi kuranda hafifçe dövün yazıyo öyle tekme tokat girişin fiye bişey yok haa niye hafifçe dövün acaba hafifçe dövmek demek söz söylemek demekmi ne demek yani

kur'an'da dayak vardır tabi... bi de şuna deli oluyorum "hafifçe vurun" diye tefsir edenler var. güya kuran dövün demiyor, hafifçe dövün diyormuş, daha beter :-))) ulan gerizekalılar sana mı kaldı Allahı aklamak, kendi aklınızla...

Mesela raad suresi 17. ayette de?Allah örnekleri böyle açıklar? derken bu kelime kullanılmış ve açıklamak olarak tercüme edilmiştir. Eğer burada da dövmek olarak mana verilecek olursa çok saçma bir cümle meydana gelirdi.

Burada idrib kelimesine anlat anlamı verip;

toprakvetohum. olum bak gitttt...

Onlara köy halkını anlat.

Ben bu yazımızda bu üç kelimeden onları dövün diye anlam verilen kelime üzerinde durmak ve muhtemel anlamlarını bildirmek istiyorum.

Ateitlerin en sık söylediği şey, müslümanlar çelişkili nice fikirlere sahiptirler. VE bunları doğru gibi savunurlar. Önceleri çok saçma bulurdum bu fikirleri. Ama sanki adamlar haklı gibi.

Ayette bahsedilen yemeğe az tuz koydu diye dövmek değil, NAMUSSUZLUK yaptı diye dövmek... bu da nedense hep gözden kaçar?

Bu Ayet-i celileler küçük bir toplumu temsil eden Aile kurumunun yönetim ve korunmasıyla ilgili önemli ipuçları vermekle birlikte, yuvanın devamını tehdit eden tehlikeleri de bertaraf edecek yöntemleri vuzüha kavuşturmaktadır. Evvela; her kurumun bekasının düzene muhtaç olduğu, düzen temininin ise bir yöneticiyle sağlanacağı hususu herkesin malumudur. Bunu göz önünde bulunduran Şari? Te?ala Kendi bağışı ve kulun gayretinden ibaret vehbi ve kesbi üstünlükleri sebebiyle, erkeği aile reisi olarak tayin etmiştir. Karı-koca arasında meydana gelen sürtüşmeler, yuvanın yıkılmasına ve çoluk-çocuğun perişan olmasına sebebiyet verecek raddeye ulaştığında, kullarına herkesten ziyade acıysn Allah?u Te?ala bunu engellemek için aile reisi olan kocaya bu bususta üç merhaleli bir uygulama öğretmiştir ki, birinci basamak; kocasının meşru isteklerine karşı yaptığı isyanlara karşılık, Ahirette azap olunacağına dair kadına vaaz-u nasihatte bulunmaktır. Bunun etkisi görülmesi halinde başka bir yola başvurulmaz.

O zaman söz konusu ayeti kerimeye kelimesine; gerek Peygamberin sahih sünnetine, gerek islamın ve kuranın genel mesajına uygun olarak mana verdiğimizde ayetin anlamı şu şekilde olacaktır:

İşte o iyi kadınlar itaatkar dırlar ve Allah?ın koruması sebebiyle gıyab ı koruyucudurlar.

"Sizden biriniz karısını köle döver gibi dövmesin. Sonra aynı günün akşamında beraber yatacaklardır..."( Buhari, nikah 93, tefsir, sure (91) 1; Müslim, Cennet 49; Ibn Mace, nikah 51)

hala bu tartışılıyor ya pes!

(NİSA suresi 34. ayet) Allah'ın insanlardan bir kısmını diğerlerine üstün kılması sebebiyle ve mallarından harcama yaptıkları için erkekler kadınların yöneticisi ve koruyucusudur. Onun için Saliha kadınlar itaatkardır. Allah'ın kendilerini korumasına karşılık gizliyi koruyucudurlar. Baş kaldırmasından endişe ettiğiniz kadınlara öğüt verin, onları yataklarda yalnız bırakın ve dövün. Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü Allah yücedir, büyüktür.

Evlilikler zaman içinde sorunlar ile karşılaşabilmektedir. Bazen durum kadının şiddet görmesine kadar gitmektedir. Daha da ötesi söz konusu kadına yönelik şiddet kuranı kerimde yer alan bir ayete dayandırılmaktadır. Kadının kocası tarafından dövülebileceği yetkisinin erkeğe Allah tarafından verildiği savunulmaktadır.

Bu ayetin hemen hemen bütün tefsir ve meallerinde hataya düşülen üç tane kelime vardır. Bunlar yönetici; baş kaldırı, onları dövün kelimeleridir. Ve üçü de asırlardır ne yazık ki yanlış anlamlandırılmıştır. Bu kelimeler yanlış çevirilince, kadına yönelik şiddetin kaynağı olarak bu ayet gösterilegelmiştir.

Söz konusu kadın olunca döv anlamını vermek kuranı anlamamaktır.

Son olarak, ilmi bir konuda küfürlü yorumlar yapanları kaale almıyorum. Ayetlerin konuşulduğu, irdelendiği bir sohbette küfürle konuya katılanlara hayat zaten gereken cevabı verecektir.

Nisa 34?te yüce yaratıcı bu kelimeyi kullanmakla bir mucizeyi daha bizlere göstermiş olup; Kuranı Kerimin bütün zamanlara ve bütün insan psikolojisine hitap eden bir kitap olduğunu bir kere daha anlıyoruz.

kuranda yazsa ne olacak?, o papuç öyle ucuz değil. kimsenin kimseye tahammülünün kalmadığı bir devirdeyiz. değil ki biri birini dövebilsin.

Bu kelime üzerinde incelemeye geçmeden önce karı koca ilişkisi üstüne Kuran?ın bir değerlendirmesini hatırlatmak isterim. Rum suresi 21. ayette şöyle geçer: ?Kendileriyle rahatlayıp huzur bulasınız diye sizin için türünüzden eşler yaratması ve aranıza sevgi ve merhamet koyması O?nun ayetlerindendir. Düşünen bir toplum için bunda işaretler vardır.? Görüldüğü gibi evliliğin amacı sevgi ve merhamete dayalı huzurdur.

Otuzdan fazla anlamı olan bu kelimenin en meşhur anlamları şudur: Vurmak, dokundurmak, iki şeyi ayrı ayrı yerlere koymak, dışarı göndermek, çıkarmak.

Ayetin geliş sebebi şudur: Ensar'ın ileri gelenlerinden Sa'd b. Rabi'aya karşı, karısı Habibe nüsuz göstermiş , o da ona bir tokat vurmuştu. Babası hemen kızını alıp Rasulüllah'a giderek şikayet etmiş, Rasulüllah da, "Mutlaka ondan kısas alırız." buyurmuşlardı. Bunun üzerine bu ayet geldi. Allah Rasulü 'de "Biz birşey yapmak istedik, Allah ise başka bir şey murad etti. Şüphesiz hayır, Allah'ın diledigindedir." buyurdular.(bk. Elmalılı N/1350; Ibn Kesir N/256; Kurtubi V/168)

Onlara köy halkını döv. Bu ayete böyle mana verebilir misiniz?

İki cümle arasındaki çelişkiyi bir insan nasıl görmez. Kuranda kadın dövmenin olduğunu kabul ediyorsan, kuranda erkek egemen toplum modeli olduğunu da kabul etmek durumundasın.

Kuran kendini tarif ederken, açıklanmış bir kitap olarak tarif eder. Ayetler birbirini çok güzel açıklar. Yeterki üzerine eğilmesini, araştırmasını bilelim.

Nisa Suresi:35- Eğer o iki sinin aralarının açılmasından endişe ederseniz, o zaman bir hakem onun ehlinden, bir hakem de bunun Ailesinden gönderin! Eğer 0 ikisi bir düzeltme yapmak isterlerse, Allah o ikisi arasında uyum meydana getirir. Şüphesiz ki Allah daima Alim ve Habir olmuştur.

Ama bunun fayda vermediği görülürse ikinci mertebe olarak; aynı yatakta sırt dönmek veya başka yatağa geçmek suretiyle cima? yı terk etmek öngörülmüş, bunun da netice vermediği anlaşıldığında, en son çözüm olarak hafifçe dövme ameliyesi devreye sokulmuşturki, bu dövmenin şiddetli ve peş peşe olmaması, aynı yere rast gelmemesi, yüz gibi kıymetli uzuvlardan sakınılması, kamçı ve sopa gibi aletler kullanılmayıp, el, mendil ve misvak gibi hafif şeylerin tercih edilmesi tavsiye edilmiştir Tabi ki bu, karı-koca arasındaki normal ilişkilerde ve basit münakaşalarda söz konusu olmayıp, ancak boşanmaya sebebiyet verecek derecede önemli geçimsizlikler vuku bulduğunda başvurulacak bir yöntemdir.

dövmenin hafifi mi olur? yok bi de ağzıyla burnu yer değişsin diye mi yazacaktı?

iş inançta bitiyor. bu arkadaşı da dünden tanıyorum, yakında tohum toprak mehdiyim diycek. ha şuaraya yazıyorum :-)))

iyi demişsin de tarihte bu ayeti senin gibi anlayan başka müfessir çıkmamışmı? Onlardan da örnekler verseydin daha iyi olurdu sanki.

Nisa Suresi:34- Allah?ın, bir kısımlarını diğer bir kısma karşı üstün kılmış olması ve mallarından harcamış oldukları şeyler sebebiyle erkekler, kadınlar üzerine son derece kaimdirler.

Yine de Rasülüllah :?Hanımlarını dövenler asla sizin hayırlılarınız değildir.?(Beyhaki es-Süsenü?l - Kübra, No: 14775, 7/496)buyurarak evla olanın, ne olursa olsun dövmeye teşebbüs etmemek olduğuna işaret etmiştir ki, Resülüllah in de hayatı boyunca bir kadına el kaldırmak bir yana, incitici bir söz dahi söylediği rivayet edilmemiştir. Buda çözüm getirmediği takdirde yine boşanmaya başvurulmayıp, iki taraftan da arabulucu hakemler tayin edilmesi yetkililere emredilmiştir.