? Ve bir de Kaderin hayrına ve şerrine iman etmendir, buyurdular. ?

Çok da ümitsiz değiliz, elbette bahsettiğimiz anlamda hocalarımız var az da olsa. Ama onları da yok etme mücadelesine girişiyoruz. İmamı azamın iki talebesi, kendileri hocalarının istidlal yöntemlerini benimsemişlerdir; fakat onlarca konuda hocalarına itiraz etmişler farklı görüşleri kabul etmişlerdir. Bu onları mezhepsiz yapmamıştır.

Teşekkür bizden. Saygılar.

Ayrıca bu mantığınızla korumayı düşündüğünüz İslam düşünürlerine de zarar veriyorsunuz. İmam Azam ebu Hanife'ye benzer gerekçelerle karşı çıkılmış. Bakınız İmam bu zihniyettekilere ne cevap vermiş:

Dua ile..

kader inancı mantık hatasıyla dolu, çelişkiler yumağıdır.. allah'ı mutlak irade ve güç sahibi yapmak adına, insanı seçimlerinden dolayı sorumlu tutulamayacağı bir anlayışa varılacak noktadan temellendirilmektedir...

Görüldüğü gibi kader bildiğimiz anlamda kullanılmamıştır.

Zümer Suresi 9. Ayeti Kerime İnşaallah..

Muhammed b. Malik el-Hammadi, Keşfu Esrari'l- Batıniye ve Ahbaru'l- Karamita, Mısır 1938,5.12.

emin hocam, tam bu noktada mustafa islamoğlu nun KADER RİSALESİ adlı kitabını şiddetle tavsiye ederim ( bu kitap hasan el basri nin kader r

Ewet kardeşlerim esaret ve ezilmeye mahkum olmayı doğruran sebeblerden birisi cehalettir.. Öyle ise bizler öncelikle din görevlileri olarak ve tüm müslümanlar olarak ilme ve dine dayalı ciddi gayeret içine girmeliyiz.. Aksi takdirde devamlı başkalarının yardımlarını almaya ve sürekli olarak başkalarının esaretleri altına girip inlemeye mecbur kalırız.. Hem onlar zaten yardımlarını dinimizden ve ahlakımızdan yani şahsiyetimizden taviz vermeye karşılık yapıyorlar..

4-? İbni Abbas r. a?dan ; dedi ki : Bir gün Resulullah s. a. v?in arkasında idim. Bana :

ayetlerden çıkartamıyorsan hadislerden de mi çıkartamıyorsun hocam?

6- ? İbn Ömer r. a?dan : Resulullah s. a. v şöyle buyurdu : Kaderi inkar edenler şu ümmetin Mecusileridir. Eğer hasta olurlarsa onları ziyaret etmeyiniz. Eğer ölürlerse cenazelerinde bulunmayınız.?(EBU DAVUD : 5.4691. N)

salesi nin bir tercemesi bi anlamda)

sayın toprak hocam çok önemli bir konuya temas ettiğiniz için tebrik ediyorum. günümüzde müctehit yetişememe nedenlerinden biri olarak da bu aksi görüş ifade edememe derdi olduğunu düşünüyorum.. mevlam yardımcı ola.

Aslında kolaycılığa kaçıyoruz. Bilgi üretmiyoruz. Üretilen bir bilgiyi de hemen söndürmeye ellerimizde kovalarla koşuyoruz. Mezhepsiz, sapık yaftalarıyla karalama kampanyaları başlatıyoruz. Bu yaptığımızla kendi egomuzu tatmin ediyor, sanki çok büyük bir bilgi üretmiş olmakla iftihar ediyoruz.

Tevbe suresi 51. ayet şöyle:

burada ki ölçü, daha çok sayısal değer ifade etmekte katade-taha.. miktar falan ifade ediyor işte.. bu ayetlerden kader'e nasıl delil çıkarılabilir, şaşırtıcı...

Ama ne hazindir ki, bu gün kapısına varıp soru sorabileceğimiz ne imam, ne müftü var. "Mezhebim" dediği yolun bir hüküm hakkında neden oyle fetva verdiğini soruyorum size kaç müftü yada imam açıklayabilir. Yapılan tek şey, ilmihal kitaplarında yazılanları ezberlemek ve halka aktarmak. Ama emin olun bu ilim ehli olmak asla değil. Bunu kitap okumayı bilen herkes yapar.

Bu konuyu çok iyi düşünüp taşınmamız lazım. Kadere imanın ne olduğu nasıl anlanması ve hayata nasıl yansıtılması gerektiği de çok önemli. Bu konuda görüş belirten kimseye de önyargıyla yaklaşmamak lazım. Bizde Allah inancıyla, Peygamber'e bakışla, Kur'an'a yaklaşımla ilgili bile ne yanlışlar varken kader konusunda sorun yok demek bence iddialı bir yaklaşım olur. Tabii bu konuda ilim adamlarının yaklaşımları da çok önemli. Biz sınırlı bilgimizle ancak yüzeysel düşünebiliriz ve bunu dışa aktarabiliriz.

1-O, göklerin ve yeryüzünün mülkü kendisine ait olandır. Çocuk edinmemiştir. Mülkünde hiçbir ortağı da yoktur. O, her şeyi yaratmış ve yarattığı o şeyleri bir ölçüye göre takdir etmiştir. (furkan 2)

bu kişinin görüşlerini ve görüşlerine yapılan reddiyelerin toplandığı HAKSÖZ kitabını okumanızı tavsiye ederim... kör taklitçilik yapmayalım...

DEĞİŞİM RÜZGARLARI ESTİĞİNDE KİMİLERİ SURLAR YAPAR KİMİLERİ İSE YEL DEĞİRMENLERİ...

Tefsir tarihi, Çeşitleri ve konulu Tefsir. Prof. Dr. Davut Aydüz Işık Yayınları İstanbul 2004

3- "Ben Rahman'a oruç adamıştım, o sebeple bugün hiç kimseyle konuşmayacağım" (Meryem, 19/26) ayeti şahit getirilerek. Bakara suresinin 185. "Artık sizden kim Ramazan ayının hilalini görürse, o gün oruç tutsun." ayetindeki orucun manası sır saklamaktır, denilir. İmamların, zalimlerden korkarak gizlen saklamaktır, denilir. İmamların, zalimlerden korkarak gizlen-dikleri vakitte, saklandıklan yerleri söylememektir, diye tefsir ederler.

1-Meşhur Cibril hadisinde zikredildiği gibi Allah resulü s. a. v?e Cibril dedi ki : Bana iman?dan haber ver. Resulullah s. a. v de :

Müslümanların geri kalmasının tek sebebi budur.. Bakın değerli arkadaşlarım..

5-? Yahya? ibnu Ya?mer şöyle dedi : Ma?bed Cuheni Basra?da kader?i inkar hususunda ilk söz söyleyen kimsedir. Bir gün ben ve Humeyd İbn Abdurrahman Himyeri iki hacı veya iki mu?temir - yani umre yapan - olarak gittik. Ve dedik ki : Keşki Resulullah s. a. v?in ashabından birine rast gelsek te ona şu adamların kader hakkında söylediklerini bi sorsak. Müteakiben tam mescide girerken Abdullah İbn Ömer?e rast geldik. Birimiz sağından diğerimiz solundan olmak üzere hemen yanına yaklaştık. Ben arkadaşım sözü bana bırakacağını düşünerek : Ey Eba Abdurrahman! bizim taraf ta Kur?an?ı okuyan ve ilmi arayan bir takım insanlar ortaya çıkmıştır. Ve onlar : Kader yoktur, işler, Allah?ın bir ilmi ve takdiri olmaksızın yeniden meydana gelir, iddiasında bulunuyorlar, dedim. O şöyle dedi :

2- sünneti delil olarak kabul etmiyor. Çünkü bu konuda bir çok hadis vardır. Tabiki ona göre muslim haşa yalancıdır. Çünkü muslim Cibril hadisine ekleme tapmıştır ve kaderle ilgili diğer hadisleri nakletmiştir. Buhari?de sedece Cibril hadisinde doğru söylemiş ve kaderle ilgili diğer hadisleride uydurmuştur. Buharide kaderle ilgili sadece Cibril hadisi yoktur 20 den fazla hadis vardır ve kadere iman imanın şartlarındandır defalarca ifade ediliyor. Baka bilirsiniz. sadece muslim ve buhariden bahsettim çünkü o sadece bunlara değiniyor. Bütün hadis kitaplarına bakabilirsiniz kadere iman, imanın şartlarından olduğunu açık bir şekilde görürsünüz.

Mustafa İslamoğlu ayeti kerime ile ilgili olarak sadece şöyle bir açıklama yapmış : "Bu ve bir önceki ayet, mü'min ve münafığın birbirine zıt hayat tasavvurlarını ele veriyor."

3-? Cabir bin Abdullah R. A?dan : Resulullah s. a. v şöyle buyurdu : Bir kul, hayrı ve şerri ile Kadere iman etmedikçe ; kendisine isabet etmesi gereken bir şeyin ondan şaşmasına ve kendisine isabet etmeyecek bir şeyin de ona isasbet etmesine imkan olmadığına inanmadıkça iman etmiş olmaz.?(TİRMİZİ : 4.2231. N)

"Eninimm" hocam

3- Allah?ın, kendisine farz kıldığı şeyleri yerine getirmesi konusunda peygambere bir darlık yoktur. Daha önce gelip geçen peygamberler hakkında da Allah?ın kanunu böyledir. Allah?ın emri, kesinleşmiş bir hükümdür.(ahzab 38)

- Allah?tan başka ilah olmadığına ve benim

Rivayet olunduğuna göre, Ebu Hanife, İbrahim Naha'i, Hasan Basri, Muhammed b. Şirin ve diğer Tabiiler hakkında şöyle demiş: «Onlarda adam, bizde adam, onlar nasıl ictihad ettilerse, biz de ictihad ederiz. Bundan dolayı o Tabil'nin kavillerini delil olarak almıyor, onları uyulması gerek itibar etmiyor.

Mustafa İslamoğluna göre müslümanların geri kalmalarının sebebi kadere imandır. Ona göre Kedere iman imanın şartlarından değil. Çünkü kuran imanın şartlarını sayarken kadere imanı saymamıştır. Ben bu konuda yorum yapmam çünkü bu konuda ehli sünnettin görüşünün doğru olduğuna inanıyorum. Bu konuda düşündüğünüz ve öğrendiklerinizi kaynaklı bir şekilde yazarsanız inş faydalı olur. Birde bu gibi konuları ortaya atan hocalarımızın amacı nedir? Aynı kitabın bir hadisini alıyorlar ve diğer hadisini kabul etmiyorlar veya diğerinden bağımsız olarak değerlendiriyorlar. bu konuda en çok dayandırdığı kaynak buharinin cibril hadisindeki versiyonudur. Ama buhari kader konusunun birinci hadisinde kadere iman diyor. Dikkat edilmesi gereken bir şeyde bu gibi konuları ortaya atanların karşıdakilerinin sonradan dar bir çerçeve de öğrenenlerin olmasıdır. Ricam yazarken gerçek kaynaklara bakarak ve oradaki diğer bilgileride göz önüne alarak yazalım.

M. İslamoğlu'nu ilk tanıdığım yıllarda, yazdıklarıyla her platformda mücadele ettim, yanlışlğını, ehli sünnete aykırılığını dile getirdim. Çünkü aldığım eğitim, hiçbir görüşe yaşama hakkı vermiyordu. Ehli sünnete aykırıysa o görüş bertaraf edilmeliydi.

Zamanımızda da buna benzer hareketler eksik değildir. Bu hareketler ülkelere göre çeşitli isimler alsalar da gaye itibarıyla aynı paralelde yürüdüklerinden, o grubun içine sokulabilmektedirler.

Mustafa İslamoğlu Meali: De ki: "Başımıza, Allah'ın bizim için yazdığından başka bir şey gelmez; O'dur bizim tek sahibimiz; şu halde inananlar yalnızca O'na güvensinler!"

- Allah?ın resulü olup hak ile gönderildiğime şehadet edecek.

Sevgili arkadaşlar önce şunu söyleyeyim benim hiçbir cemaatle ve hiçbir kişiyle sorunum yok. Ama dikkatimi çeken bir şey oldu. biri yazıyor diğerleri de böyle yetiştirildikleri için ve konuyu bilmedikleri için tarafgirlik yapıyorlar. bana göre bu etik değildir. çünkü benim amacım sadece doğrulara vakıf olmaktır. Bende bildiklerimi sizinle paylaşmak istiyorum. Sayın hocamızın kader risalesini bende okudum. Herkesin dediği gibi benimde ezberimi bozdu. tabiki herkesin anladığı anlamda değil. Ben bu hocadan bunu beklemezdin defalarca arkadaşlar böyle düşüncelerinin olduğu ve amacının başka şeyler olduğunu söylemişlerdi inanmamıştım. çünkü gözümle görmemiştim ve kulaklarımla da işitmemiştim.

Tamam bir görüştür. Kabul etmiyorsak, bizde karşı görüşlerimizi soyleriz. Kimin aklı ve kalbi hangisine kendisini götüyorsa ona tabi olur.

2- Gerçekten biz, her şeyi bir ölçü ve dengede yarattık.(kamer 49)

pscdgs kardeş hep bu söylem... bu zamanda onlar gibi alim yetişmez. Bu sözünüz Allahın şu kanununa aykırı..'''BİZ KİMİ DİLERSEK ONU DERECELERLE YÜKSELTİRİZ. ZİRA HER İLİM SAHİBİNİN ÜSTÜNDE DAHA İYİ BİLEN BİRİSİ VARDIR''' Yusuf suresi 76. ayet

yoksa gece vakitlerinde, secde halinde ve ayakta, ahiretten korkarak ve Rabbinin rahmetini umarak itaat ve kulluk eden mi? De ki: ?Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu? Ancak akıl sahipleri öğüt alırlar.

(AHMED : 2 / 181 - TABERANİ. M. EVSAT - M. ZEVAİD : 7/197)

4- ali imran 166-- enfal 42-- bakara 156,157-- vs..

Özete gelecek olursam; Mustafa islamoğlu kadere imanı kabul ediyor ben de dinledim. Ama bu gün yaygın alamda anlaşıldığı şekliyle, yani neredeyse cebriyeye kaymış olan, ve insanın iradesini ve sorumluluğunu farkına varmadan iptal etmiş olan bir kadar görüşünü kabul etmiyor. Kader, Allahın planı ve hadiselerdeki kanunudur diyor.

kader inancı, insanın fiillerinden sorumlu tutulması ilkesiyle birebir çelişmektedir... açıkçası, kaderin neyi önceden belirlediği de tam olarak net verilmemektedir...

Tanrı, her şeyi belli bir ölçü içinde indirmektedir. (Hicr, 21) Gökten su ölçüyle iner (Müminun, 18; Zühruf, 11); inen suyun yeryüzünde vadilerde dolaşması bile ölçüyledir.(Ra?d, 17) Topraktan pınarlar fışkırması, fışkıran suların birleşmeleri yine belli bir ölçüye göredir. (Kamer, 12)?

Hey maşallah. Bu forumda olması gereken olgunluk işte budur. Kişi ile değil fikirle ilgili tartışma. Kişileri değil fikirleri anlamaya çalışmak ve bunun üzerinde fikir teatisinde bulunmak.

1- dini kavramları kabul etmiyor çünkü batiniler gibi sadece sözlük anlamını alıyor. Halbuki bu ayette kasıt sedece sözlük anlamı değildir. çünkü Kamer 49. Ayeti ilk mufesirler ve rivayet tefsirleri yazan bütün büyüklerimiz dini bir kavram olduğunu kabul etmişler ve şöyle meal vermişler: Muhakkak ki Biz her şeyi bir kaderle yarattık. Veya Biz her şeyi, ezelde Levh-i Mahfuz'da yazıl-mış ve takdir edilmiş olarak yarattık.

eminmmm hocam delil istemişsiniz. ehl-i sünnet ulemasının kabul ettikleri genel deliller şunlardır:

''ÇARE'': Tüm müslümanların İslamı, kaynağından öğrenip Saadet Devrini kendimize örnek alarak yaşamaktır.. Bizler kardeşlerim bugün buna fazlasıyla muhtaçız.. Çünkü Biz müslümanlar islam gemisi içerisindeyiz.. Batarsa hepimiz boğuluruz.. En iyisi mi elimizin emeğini veya alnımızın terini yiyelim.. Fakat dinimizden asla yemeyelim.. Nedemek istediğim gayet anlaşılmıştır umarım.. Son olarak konuyla alakalı Zümer suresinden bir ayetle bitirmek istiyorum..

Aslında bir mezhebi taklit etmek demek; en hafif şekliyle o mezhep imamının meselelere hüküm verirken kullandığı delilleri bilmek ve o delilleri kabul etmek demektir. Bu yüzden avamın mezhebi olmaz, avamın mezhebi müftüsünün mezhebidir derler. Çünkü takip ettiği mezhebin-yolun o mesele hakkındaki delillerini avam bilmez. Gider bir bilene sorar.

Bu zehniyet islama uygun değil çünkü islamiyette dini kavramlar birde sünnetin asli delillerden olması bütün Müslümanlar tarafından kabul edilir. Ama bu hocamızın savunduğu ve dile getirdiği konuda ikisinide kabul etmiyor.

- Ve bir de Kader?e iman edecek.? ( tirmizi 4.2232--ibni mace 1.81)

- Bu adamlara kavuştuğun zaman onlara şunu haber ver : Ben onlardan uzağım, onlarda benden uzaktırlar. Abdullah İbn Ömer yemin etmekte olduğu Allah?a and vererek dedi ki ; eğer onlardan birinin Uhud dağı kadar altını olup ta onu infak etseydi, kendisinden, kadere inanmadıkça Allah bunu ondan kabul etmez?(MÜSLİM : 1. C.8. N)

Sayın toprak;Günümüzde kapısını çalıp soru sorabileceğin bir hoca bulamayacağını ve alimlerin azlığından bahis etmişsin. Bu ahir zamanda İmamı azamlar imamı yusuflar imamı muhammedler yetişmeyeceğine göre insanların kafasını bulandırıp itikadi meselelerde müştehid imamlarına tabii olmak fazla mide bulandırmamak lazım. Selam ve dua ile..

İmamı serahsi 30 ciltlik mebsutunu yazmış, büyük bir hanefi alim. Hanefi istidlal metodunu takip etmiş, kendini hanefi olarak kabul ediyor. Ama onlarda konuda Ebu hanifeye aykırı görüşler dile getirmiş. Bu örnekleri çoğaltabiliriz. Hem de hem fıkhi hem itikadi konularda.

Mesele bu kadar basit.

toprak hocam sizin gibi aklı selim insanların çoğalması ümidimiz Rabbim sayınızı artırsın

Biz din görevlisiyiz arkadaşlar. Biz her cemaate ve her islam alimine eşit yakınlıktayız. Bakın "eşit uzaklık" demiyorum, "eşit yakınlık" diyorum. Cemaatimiz gelecek bize soracak, "falanca hoca şu konuda şöyle diyor" dediğinde o konuyla ilgili bildiklerimizi söyleyeceğiz, bilmediklerimizi öğrenip o cemaatimize aktaracağız ama asla o hocaefendiyle ilgili ne onun bir söz söylemesine izin vereceğiz ne de biz öyle bir ortama gireceğiz.

Günümüzde devletlerin üstünlüğü ilimle, teknikle ve zenginlikle ölçülmektedir.. İslam ülkeleri geri kalmış durumdadır bu yüzden sömürülmektedir.. Çünkü İslamın ''OKU VE ÇALIŞ'' emrini ecnebi ülkeler tuttu; fakat islam ülkeleri tutmadı ve sonunda sömürülmeye geri kalmaya mahkum oldu..

Özlediğimiz ve olmasını istediğimiz bir ortam. Katkıda bulunan arkadaşlara teşekkürler.

1- Yüce Allah Kur'an'da ".. Namazı tam kılın, zekatı verin.." (Bakara, 2/43) buyurmaktadır. Zekat yılda bir kere farzdır. Namazın da böyle olması icab eder. Kim ki O'nu yılda bir kere kılarsa emrolunanı eda etmiş olur. Bir de bunlann batıni manaları vardır ki, onları pek az kimseler bilebilir.

hadislere gelince

İslam düşüncesinin önündeki sedleri kaldırın artık yeter direndiniz. İslam'ın sesinin gür çıktığı dönemlere dönelim. yazıktır bu güzelim dine yazık yazık yazık...

tşk toprak. işte bu formda din görevlilerden beklenen bir tavır ve olgunluk. Rabbim sayılarınızı ve ilminzi arttırsın. bu form da dedikodan, başkasını haset ettmekten bu gibi konulara yabancı gibiydi. yeni bir soluk getirdin be kardeşim.

"Heysem33" ve "Kardiken" arkadaşlarım.

toprak hocam görüşlerinize aynen katılıyorum duygularıma tercuman olmuşsunuz allah razı olsun... hocam biz karşı çıkar eleştiririz ama bunula ilgili ciidi bir görüşümüzde yoktur yani toptancıyız...

2-? Ali r. a?dan : Resulullah s. a. v şöyle buyurdu : Kul, şu dört şeye iman etmediği müddetçe mü?min olamaz :

7-? Cabir bin Abdullah s. a. v?dan : Resulullah s. a. v şöyle buyurdu : Bu ümmetin Mecusileri Allah?ın Kaderini tekzib edenlerdir. Hatsalanırlarsa onları ziyaret etmeyiniz, ölürler ise cenazelerinde bulunmayınız ve onlara rastlarsanız selam vermeyiniz.?(İBN MACE : 1.92. N )

8- ? Abdullah ibn Amr r. a?dan Resulullah s. a. v şöyle buyurdu : Bir kimse, kaderin hayrına ve şerrine iman etmedikçe mü?min olamaz.?

- Ey Delikanlı! bak sana birkaç kelime öğreteceğim iyi dinle ; Bilmiş ol ki bütün ümmet herhangi bir hususta sana fayda vermek için bir araya gelmiş olsalar, ancak Allah?ın senin için takdir ettiği hususta sana yararlı olabilirler. Aynı zaman da sana herhangi bir hususta zarar vermek için bir araya gelmiş olsalar, yine ancak Allah?ın senin aleyhinde takdir ettiği bir hususta sana zarar verebilirler. Artık kalemler kalkmış, sayfalar kurumuştur.?(TİRMİZİ : 4.2635. N)

Kendim ehli sünnet klasik eğitimiyle yetiştim. Ve koyu ehli sünnet bir hocayım.

( müslim 1. c.8. n-- ebu davut 5. 4695)

Sonra bunun yanlış olduğunu, en azından kolaycılık oldğunu anladım zaman içerisinde. İslamın en kuvvetli zamanlarına dikkar ederseniz, itikati-kelami tartışmalar en yoğun bir şekilde yapılmıştır. Şimdi o konuların 1/5 ini bile tartışacak hoş görü ortamı yok.

Dini kavramları kabul etmeyen zihniyetin kuranı nasıl yorumladıklarını anlamamız açısından birkaç örnek şöyledir:

- Ölüme ve ondan sonraki dirilmeye inanacak.

Not : Kader risalesinde bir şey çok dikkatimi çekmişti. Bütün hadis kitaplarında geçen, buhari ve muslimin sahih dediği bir konuyu kabul etmeyen kişi kaderle ilgili kitabının son sözünde muhadislerin hadis olarak kabul etmediği bir söze hadis diyor. O sözde budur : İki günü eşit olan ziyandadır. araştırın muhadislere sorun bu hadis midir yoksa güzel bir söz mudur? El cevap hadis değil ama güzel bir sözdür.

2- "salat-namaz" ve "zekat" kelimeleri yedişer harftir. "Muhammed" ve "Ali" isimlerindeki harflerin toplamı da yedidir. O halde namaz ve zekatın gayesi, Muhammed ve Ali'ye muhabbet beslemektir. Ve her ikisine taraftar olmaktır. Artık kim onları candan severse, namazı ve zekatı eda etmiş olur, derler.

VEsselam..