önemli olan özel üniversiteli'nin patron, örnekte verildiği üzere de aühf'linin çalışan olması değil. aühf mezunu olan ne kütükler gördük.

ankara hukuk mezunu değilim.

ben de bayılıyorum bu Ankara mezunlarının kendilerini böyle üstün görmelerine :)

Kavunkarpuz'un yazdıkları da çok yerinde olmuş tam olarak konuyla ilgili. Madem katiple aynı maaşı alacaklım neden saçımı beyazlattım hukuk okuyacağım diye.

allah allaaah ne alakası var yahu

kurumsallaşmamış bir yapıda, hep aynı statüde kalacak olan, yükselmesi, terfisi, taltifi söz konusu bile olmayan, 3 kuruş zam kendisine çok görülen işçi avukatın durumunun, efendisinin emirlerini yerine getiren bir köleden zerre farkı yoktur dostlarım. yanlış anlaşılmasın, kimseye sen kölesin demiyorum. ben de aynı durumu yaşadım uzun bir süre. ama hissettiğim şey buydu. aklına yatmayan bir savı savunmanız söylenir yanlış olduğunu bildiğiniz halde. savunma özgürlüğünüz, dahası düşünme özgürlüğünüz elinizden alınır. hukuku düşünen değil, başkasının düşündüğünü uygulayan duruma düşersiniz. davada ve takipte karşı taraf, hasmınız olarak benimsetilir. borçluya baskı kurmanız öğütlenir. sevgili sınıf arkadaşım, meslektaşım Merhum Av. Cengiz KAYA böyle bir anlayışın kurbanı olmuştur. hacze gittiği bir mahalde başından vurularak katledilmiştir gencecik yaşında.

burada tartışılması gereken olay, bir avukatın, diğer bir avukatın patronu olması. ya da tam tersi, bir avukatın diğerinin işçisi olması. evet, işçisi. avukatlık mesleğinin ruhuna bu kadar aykırı, bu kadar zıt bir durumdur bu durum. gelin görün ki, sosyal şartlar bu durumu meşru, hatta avukatın gelişebilmesi için zorunlu kılmıştır.

Saygılarımla.

Bende kınıyorum ama elden bir şey gelmiyor burası Türkiye adam zengin oğlu hayta oğlum diyor barajı aşta seni hukuk fakültesine yollayım diyor ortalama 50 bin ile adamın hayatı kurtulur hukuk fakültesinden mezun olacak adam aç kalacak değil ya 50 de orda harcasa Türkiye de 100 bin liraya adamın hayatı kurtulacak ama memur çocuğu ne yapsın dershane

şakası bir yana asıl meselede ise hemfikiriz. Doğu Akdeniz iyi yine daha neler var neler.. Bir ülkede 50 tane hukuk fakültesi olur mu ya. Olursa da böyle oluyor.

". kapitalist gelişme geçmişte büyük ayrıcalıklara sahip serbest meslekleri sıradanlaştırıp, bu mesleklere mensup olanların önemli bir bölümünü proletaryanın saflarına iter. bu nedenle de meslek ayrımı açısından ele alındığında, yanıltıcı biçimde serbest meslek sahibi kategorisinde görünseler bile, gerçekte işgüçlerini çeşitli şirketlere, işletmelere satarak yaşamlarını işgücü geliriyle sürdüren doktor, mühendis, avukat, vb. gibi kişiler işçi sınıfının içindedirler. bu serbest meslek sahiplerinin küçük bir bölümü, kendilerine sermaye birikimi fırsatı sağlayan büyük çaplı büro ve benzeri organizasyonların mülkiyetine sahip olup, yanlarında çok sayıda işçi çalıştırdıklarından ve artı-değer sömürüsüne katıldıklarından burjuvadırlar. öte yandan, bu türden meslek gruplarına mensup olup, kendi bürosunun sahibi bulunanların bir kısmı ise, kapitalistler gibi artı-değer sömürüsüne katılacak çapta sermayeye sahip olmadıklarından, esas olarak kendi emekleriyle varlıklarını sürdürürler. bu durumdaki kişi, şu ya da bu şekilde hizmet veren kendi emeğinin ve bu emeğinin nesnel koşullarının sahibidir. dolayısıyla, bu konumda olanlar geleneksel küçük-burjuvazi tanımının pek de dışına taşmazlar.. k. marx. "

bu tartışmalar hep yapılır ama bence içi boş tartışmalar... A üniversitesinden mezun olan hukukçuyla B üniversitesinden mezun olanın bir farkı elbette olacaktır ama ülkemizde özel üniversiteler almış başını gitmiş yapacak bişey yok. ama genellememek lazım; vakıftan mezun olan herkes kötüdür veya devlet üniversitesinden mezun olanlar niteliklidir diye. kendini geliştir yeter ki. ama şu noktada katılıyorum, ülkemizde avukatlık artık işçilik gibi olmaya başladı.. izmirde istanbulda ankarada başta olmak üzere, maaşla çalışan binlerce insan var... avukatlık mesleği bana göre bu değil ama her sene 5000e yakın mezun verirse bu ülke ve senede mezun olanların yüzde onu kadar bile hakim savcı alınmazsa bu sonuca şaşmamak lazım!

baba parasıyla okumuş baba parasıyla açmış hemen bürosunu dosyalar da geliyor diğer garibim onun ofisinde direktifleri yerine getiriyor.. adaletin bu mu dünya..

bile zor gidiyor kazanması da okuması bir dert 100 lira burs için saatlerce bekliyor tabi referansı olmadığı için onuda alamıyor yani kısaca burası TÜRKİYE biz alıştık koskoca bakanlık bir sınav takvimini açıklayamıyor ona da alıştık nasıl olsa burası Türkiye burda olmaz olur olan olmaz.

Davaysa bile 5 yıl sonraya bakmak lazım, dava kaybedene babası bile isini vermez.

SiriusBlack o kadar güzel anlatmışsın ki mevcut durumu noktasına virgülüne kadar katılıyorum.

yazık ülkemizin bulundugu duruma her köse bası bir buro olu av. lık meslegının saygınlıgını da kendı ellerimizle yıtırdık malesef

Hukuk açısından bu gidiş hiç iyi görünmüyor. Bakalım sonu nereye varacak. Her ile üniversite, her üniversiteye hukuk fakültesi açılmasının ülkeye nasıl bir katkı sağlayacağını göreceğiz. Üniversiteyi bitirmek için çekilen onca sıkıntıdan sonra meslek hayatına da 5-0 yenik başlamak pek motive edici olmuyor. Hiçbir vatandaş avukatın bilgisini, avukatlık yeteneklerini sorgulamaz, önemli olan iyi bir izlenim bırakmaktır bunu da güzel bir büro fazlasıyla sağlayacaktır.

siriusblack gayet güzel yazmış daha fazla uzatmayayım ama 160 yıl önce bir ekonomistin ne söylediğini buraya yazmadan geçemeyeceğim :

Neyse konuyu dağıtmayım bir çalışanın bilgisinin patronundan fazla olması özellikle de avukatlık mesleğinde düşünülmesi gereken bir durumdur. Eğitim sisteminin parayı veren diplomayı alır hale geldiğinin en büyük göstergesidir.

benim sitemim, sisteme ve paranın emeğin önüne geçmesine..

dosya dedigin icra takibiyse o avukatlık degil, davaysa ankara hukuklu kafasını duvarlara vursun.

Dava yada icra takibi farketmez kişinin aynasıdır yaptığı iş. Hukuk bilgisini konuşturmada davalar önemlidir. Ancak hukukçu kimliğini konuşturmada takiplerde önemlidir. Demek istediğim herkesin yaptığı işlemleri yapmak değil marifet, dosyanı adam gibi takip etmek, sürelerini kaçırmamak, icra dosyası aracığıyla istediği kurumla yazışma yapmak önemlidir. Haciz koyduğu aracı sattıramayan avukat var.

sonuç olarak, işçi avukatlar patronun tetikçisi olarak kullanılıyor. mezun hukukçu bolluğundan yok pahasına çalıştırılıyor. kimseyi küçümsemiyorum ama sekreterle, katiple aynı maaşı alan avukatlar tanıyorum mesleğe atılabilmek için. bir avukat, nereden geldiğini, nasıl yetiştiğini unutup, tazecik meslektaşını ezebiliyor, onun sırtına basarak yükselmeyi, onu da yerde süründürmeyi kendi meslek onuruna ve şahsi gururuna yedirebiliyorsa olmasın böyle avukatlık, hukukçu etiğini aşılayamadığı için olmasın böyle hukuk fakülteleri, meslek etiğini öğretemediği için olmasın öyle baro eğitimleri, genç meslektaşını yaşlı kurtlara yedirdiği için, meslektaşını koruyamadığı için, hayata yeni atılan avukat kardeşinden baro kaydiyesi vs vs adı altında binlerce lira aldığı için olmasın böyle barolar.