?Mahkemelerin kuruluşu görev ve yetkileri işleyişi ve yargılama usulleri kanunla düzenlenir.

Tamamda BU ADELETİ SADECE hakimler sağlamıyor.. ADALET kavramları ile MÜFETTİLİK kavramı zaten birbirini tamamlayan iki kavramdır..

"Hakimler ve savcılar azlolunamaz, kendileri istemedikçe Anayasada gösterilen yaştan önce emekliye ayrılamaz; bir mahkemenin veya kadronun kaldırılması sebebiyle de olsa, aylık, ödenek ve diğer özlük haklarından yoksun kılınamaz.

Geçen yıl; bir Denetçi yazdığı rapor hakkında basına bilgi verdiği

Tekrar soyluyorum sayistay ile teftis kurullarini kiyaslamak en azindan 5018 ile birlikte elma armut kiyaslamasi yapmaktir.

KAMUDAKİ memur, ÖZEL SEKTÖRDEKİ sanayici HEP KÖTÜ OLARAK BİLİYOR...

Sayıştay Denetçileri; Kanun, Tüzük, Yönetmelik, İçtihat, Genel Kurul

teftiş işlevi demişim ben orda, yargı işlevi, teftiş işlevi... teftişin işlevi değil? ok?

yargı ile teftiş birbirine denk işlevler olmadığı içindir belki ha? şişire şişire bu kadar oldu demek, müfettişlik teminatı öyle mi?

Hoşgeldiiiin ceteris paribus burası TÜRKİYE herşey olur

yok ben son 20 senemi bi mağarada geçirdim. iki gün önce şehre indim, medeniyet, teknoloji, arabalar, binalar fln yavaş yavaş öğreniyorum. teftişe sıra gelmedi daha.

TC Anayasasının Hakimlik ve savcılık teminatı başlıklı 139. maddesi:

gamze hanım bu konuda yorum yapabilmeniz için yargı ve teftiş ile ilgili bilginizin olması gerekir. müfettiş ne iş yapar acaba bir fikriniz var mı?

"Teftiş hizmetleri, diğer idari görevlerden ayrı bir kariyer olarak düzenlendiğinden; Müfettişler kendi istekleri dışında veya teftiş hizmetlerinin gerekleriyle bağdaşmayan sıhhi, ahlaki veya mesleki yetersizlikleri tespit edilmedikçe görevden alınamaz; diğer idari görevlere atanamazlar.

Malumdur hakimlik teminatı açıklanırken aynen şunlar söylenir,,

BİRDE 'ama bunun yolu bu "müfettişlik teminatı" tipi karşıdakileri aptal yerine koyan fikirler değil' demiş gamze hanım, fikirlerindeki durağanlıktan zaten bahsetmeye gerek yok.. Bu cümleyi bile kurarken, kendinin zeki OLUŞUNA atıf yapman bile, konunun özüyle uğraşmadığını gösteriyor zaten..

?Hakim ve savcıların denetimi Adalet Bakanlığı izni ile adalet müfettişleri tarafından yapılır

VE HALA, HİÇ KİMSE DENET-DER de dahil bu yaraya MERHEM BULAMAMAKTA, ÇABA göstermemektedir.. TABAN AYLIKLARI, İANANILMAZ DÜŞÜKTÜR denetim kadrosunun.. DENETİM TAZMİNATI olmasa zaten, maaş traji komik hale gelmektedir..

ARTI NEDEN MAAŞLARI EMEKLİ OLUNCA DÜŞMÜYOR.. BİRİ BUNUN MANTIKİ AÇIKLAMASINI YAPSIN.. Anayasada eşitlik, ücret hususunda hakimleri daha mı eşit görüyor..

neyi savunmuyorum ordan başliim: müfettişlerin üzerindeki baskıları, özlük haklarındaki düşüşü, çalışma şartlarının zorluğunun devamını şiddetlenmesi gerektiğini savunmuyorum mesela. ama bi dakka ya, forumdaki bu başlık da bunla alakalı değil zaten. yani bi ara dalsam, son mesajı okuyup bıraksam "adam haklı aslında" fln diycem de bereket başlığa baktım: forumun bu başlığı: "Hakimlik teminatı varsa-MÜFETTİŞLİK teminatı neden yok?"... yargı işlevi ile teftiş işlevini, müfettiş ile hakimi birbirine denk gören, gerçeklerden uzak, küçük izole bir hayal dünyasının ürünü.

onun dışında herkes iyi şartlarda çalışsın, emeğinin karşılığını alsın, baskı altında kalmasın... müfettiş de, kontrolör de, uzman da, işçi de, bakan da esnaf da. ama bunun yolu bu "müfettişlik teminatı" tipi karşıdakileri aptal yerine koyan fikirler değil.

Muhakkak ki her meslek grubunun içinden olumsuz insanlar çıkabilir.. ANCAK MESLEK ŞEREFİ, ONURU asla kötü örnek örnek değildir, cümlesine HİTAP EDER..

Sayıştay Denetçileri "bağımsız denetim" yaparlar. Mesleki konularda hiç kimse, kendisinden kıdemli olsalar bile, Denetçilere müdahalede bulunamazlar. Sayıştay Başkanı dahi "şu şöyle olsun" diyememektedir.

Denetim ve teftis arasindaki fark biraz irdelenmeli ve cagdas kontrol sistemlerinin nasil gerceklestirildigi arastirilmali bence. O zaman sayistay denetimi ile mufettis sorusturmasinin vazgecilmezligi anlasilabilir.

TC Başbakanlık Teftiş Kurulu; 3056 Sayılı Başbakanlık Teşkilatı Hakkında Kanun Hükmünde Kararnamenin Değiştirilerek Kabulü Hakkında Kanunun, 281 Sayılı Kanun Hükmünde Kararname ile değişik 20/a maddesine göre; "Bütün kamu kurum ve kuruluşlarıyla, kamu iktisadi teşebbüslerinde teftişin etkin bir şekilde yürütülmesi hususunda genel prensipleri tespit etmek" ile yükümlüdür.

Nerde bir hak gasbı, terazi hatası orada MÜFETTİŞ ismi geçmektedir..

?Hakimler ve savcılar idari görevleri yönünden Adalet Bakanlığına bağlıdırlar.

Bu konuda ARTIK ÇALIŞMALAR YAPILMALI..

düzenledikleri raporları da kaale almıyorlar.

senin söylediğin müfettişliğin doğasına ayrıkı kardeşim... müfettiş talimatla harekete geçer talimat verilmezse hiç'tir

Meslekten çıkarılmayı gerektiren bir suçtan dolayı hüküm giymiş olanlar, görevini sağlık bakımından yerine getiremeyeceği kesin olarak anlaşılanlar veya meslekte kalmalarının uygun olmadığına karar verilenler hakkında kanundaki istisnalar saklıdır."

demek ki bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmamak lazım. ok?

için uyarılmıştı. O kadar!..

Mufettislerdeki Sayistay elestirisini anlamak da hic mumkun degil. Denetimin en hafif yeri tabiri biraz zorlama olsa gerek. Oysa ki Sayistay denetimin tam merkezindedir. Gucunu de bagimsizligindan alir.

Bu bağlamda Başbakanlık Makamının 1993/12 sayılı genelgesi (http://www.teftis.gov.tr/ShowBroadCast.aspx?TypeID=a56bba39-91bd-419c-92d9-4f26141e301e) sonrasında ülke genelindeki bütün teftiş kurulları, çalışma usul ve esaslarını belirleyen tüzük ve/veya yönetmeliklerine; Başbakanlık Teftiş Kurulu Yönetmeliğinin müfettişlik güvencesi başlıklı 40. maddesinde yer alan;

Sıkıntılar da buradan kaynaklanıyor.

Yargıdakiler dışında hiç bir devlet memurunun teminatı yoktur. Keza;

yok ok fln değil. argüman sunarsın, mantıklı tutarlı vs. vs. bişeydir, o zaman ok olur. öyle slogan atınca ok olmuyo. slogan atmış oluyosun.

Saygılarla..

Kararlarına göre inceleme yapıp "Sorgu Raporları" nı düzenlerler.

saygılar...

%90'nı denetim kadrolarının GÜC VE HASSA NOKTASINI OLUŞTURAN MÜFETTİŞLER İÇİNDE AYNEN GEÇERLİDİR..

Ne yazık ki, siyasi muktedirler Müfettişlere çokca müdahalede bulunup

Sıhhi, ahlaki veya mesleki yetersizlik hallerinin; yargı kararı, sağlık kurulu raporu, müfettiş raporu gibi belgelerle tevsiki esastır." hükmünü koymuşlar ve anayasal bir teminat olmasa da belli ölçüde mesleki güvencelerini sağlamışlardır.

Burda savunulan YAPILAN İŞ VE İŞLEMLER ÜZERİNE TEMİNAT.. Anlamak için okursan anlarsın zaten...

?Hakimlik ve savcılık meslek içi eğitim ve diğer özlük işeri mahkemelerin bağımsızlığı ve hakimlik teminatı esaslarına göre kanunla düzenlenir.

SADECE YAZANI -OLANI ANLATMAYA ÇALIŞTIK.. Umarım ARTIK BİR ÇÖZÜM-ÇARE arayışı hızlanır...

bu arada sataşmak gibi anlaşılmasın ama ben sayıştay denetçilerinin "denetim elemanı" oladuklarına inanmıyorum. Çünkü denetimin en önemli ilkesi bağımsız olmaktır. Ama benm şimdiye kadar gördüğüm sayıştay denetçilerinin hiç birisi bağımsız şekilde rapor yazamamaktadırlar. Zaten Sayıştayın yapısı da buna uygun değildir. Üst taraftan verilen kararlar sayıştay denetçileri tarafından veri kabul edilmektedir. Kısacası bir sayıştay denetçisi bir kamu kurumuna denetime geldiğinde kurumsal ön kabullerini de yanında getirmekte, raporunda kendine has tezler ortaya koyamamaktadır. Oysa denetim elemanının en büyük özelliği bu olsa gerek, RAPORUYLA KONUŞMAK...

gamze hanımın teftişin işlevi konusundaki bilgisi baya derin demek ki

müfettişlerde de yok!.. Hiç bir dönem ve devirde; Yargı, TSK, Üniversiteler, Müfettişlerle kamudaki idarecilere, basına; böylesine ağır müdahale olmamıştı.. Muktedir siyasiler diktaya hevesleniyorlar.

Özlük hakları ise emekli olunca dahi değişmez.. BUnlara SAYIŞTAY DENETÇİLERİDE dahildir.. Malumdur 3 sene önce KAMU TRİHİNDE ÇOK NADİR GÖRÜLEN BİR MAAŞ ARTIŞI OLMUŞTU, bu kurumlardaki deevelet personleleri için..

özet: hakimlik teminatına paralel bir müfettişlik teminatı fikrinin uçuk bir fikir olduğunu savunuyorum.

NEDEN,,, Çünkü DEVLETİN BEKASI, HERŞEYDEN ÖNCE GELİR.. HİÇ kimse yoktur ki, DEVLETTEN büyük olsun.. Bu anlayışı sahiptir MÜFETTİŞ...

Hakimler ve savcılar istemedikçe 65 yaşına kadar emekli edilemezler.

Yani, tam tamına "mevzuata uymak" zorundadırlar.

O ZAMAN DEVLETİN BEKASINI amaçlayanları, DEVLET KORUMALIDIR..

bakın gamze hanım hakim ile müfettişin aynı kefeye koyulması gerektiğini bende savunmuyorum. müfettişlere, hakimlere tanınan güvencelerin tamamının tanınmasını savunmak kadar aptalca birşey yok bana göre. FAKAT 3 yıldan fazladır bu mesleğin içinde olan biri olarak hakimlere tanınan bazı güvencelerin müfettişlere de tanınması gerektiğini savunuyorum. siz hangi meslekle uğraşıyorsunuz bilmiyorum ama sormak istiyorum; acaba ifa ettiğiniz meslekten dolayı ölüm tehdidi aldığınız oldu mu? yada yazdığınız bir rapordan dolayı soruşturma geçirip disiğlin cezası aldığınız oldu mu?

Yapılan isin ağırlığı-sorumluluğu-büyüklüğü ZATEN kıyasta farkedilir..

Özlük haklarındaki düşüş silsilesine birde emekli olduğunda nerdeyse yarı yarıya düşen EMEKLİ MAAŞLARIDA EK OLARAK EKLENMEKTEDİR...

?Bir mahkemenin veya kadronun kaldırılması nedeniyle aylık ödenek ve diğer özlük haklarından yoksun bırakılamaz.

Gamzenin ütopik dünyası, gerçeklere yer veremeyeck kadar geniş...

Şimdi soruyorum ADALET MÜLKÜN TEMELİDİR, YANİ DEVLETİN TEMELİDİR..

meslek karsılastırması sadece tartısması yaratır, her meslegin kendine ozgu onemliliği vardır. bu nedenle suanda yapılması gereken mufettişlerin ozluk haklarında iyileştirme ve harcırahlardaki dusuklugun giderilmesidir.

Bu yıllardır, on yıllardır böyledir ve gelenektir.

Zannımca teftiş ve denetim hizmetleriyle ilgili daha köklü tartışmaların yapılması gerekmektedir. Neyse yazacaktım ama şimdi bunlarla uğraşmaktan işimize zaman kalmayacak...

?Kendileri istemedikçe Anayasada gösterilen yaştan önce emekliliğe ayrılamaz

Sayıştay ise tamamen KAMU KURUMLARI yelpazesinde görev yapmakta, ASLINDA denetimin en hafi ve sıradan olduğu yerde görev İFA ETMEKTEDİR..

? Hakimler ve savcılar azlolunamaz.

müslüman keynes müfettişlerin mağduriyetini dile getirirken sayıştaya yüklenmen anlamsız. bir sayıştay mensubu da müfettişlikler hakkında hiç bi iş yapmıyorlar, gereksiz maaş alıyorlar, raporları yargıda düşüyor vs. yazsa olur mu. sayıştay ile teftiş kurullarını karşılaştırmak abesle iştigal. sayıştay denetçileri yıllardan beri hakimlerle aynı ve müfettişlere nazaran düşük olan maaşı aldığında nasıl duruma ses çıkarmıyorsa aynısını şimdi senin yapman lazım. bürokraside ücret dengeleri kurumların göz önündeliğine göre zamanla değişebilir. turnende bir sayıştay denetçisinin nasıl çalıştığını ve tüm devlet kademelerindekilerin süreci nasıl takip ettiğini bilsen bence öyle konuşmazsın. o yüzden amacına ulaşmaya çalışırken tartışma çıkarmadan isteğini dile getirmeni, sadece müfetişlerin mağduriyetine odaklanmanı temenni ederim.

gamze hanım siz neyi savunuyorsunuz bir açıklasanız da öğrensek. hayatında müfettişlik yapmamış biri müfettişlerin üzerindeki baskılar, özlük haklarındaki düşüş, çalışma şartlarının zorluğu v. s gibi konularda nasıl olur ahkam kesebilir.