İlim ilim bilmektir

Yalnız konuyu açmak için, mahalle baskısı=imam eşleştirmesi niye?

ama bu ülkede ezanın 15 yıl okunmadığını bile bilmeyen insanlara bu durumu anlatabilmek mümkün mü

Tartışmaya gerek yok Necip Fazılı sevebildiğimiz gibi Nazımı da sevebilmeliyiz bu ülke de. Toprağın özünde büyüyen çiçeğin farklı katmanlardan beslenmesiyle gürleşir kökleri. O kadar mevlana yunus şiirleri seviyoruz neden hala onların ilmini anlamıyoruz. Sözde aşk kitaplarına binlerce para ödüyoruz ama hala kafamızda katranlı düşünceyi silip atamıyoruz böyle bir davranışla kendi yaşamımızı nasıl idame ettirebilirz.

Bu konuyu anlayabilmek için tarihin sayfalarını karıştırmak ve çok gerilere gitmek gerekiyor kanısındayım. Yavuz Sultan Selim'in Mısır'ı fethetmesi ve ardından orada bulunan din alimlerini padişahlığın merkezine taşıması çok önemli bir kilometre taşıdır ülkemizin gidişatında.

Binlerce yıldır bir mesaj veriliyor ama biz dönen semahlara yabancı turistin şekilci gözünden bakmamızdan başka işin özünü anlamıyoruz. Konya neden var, Diyarbakır neden var, Trabzon neden var anadolu neden var bunu anlamalıyız.

Şunu da ilave etmek şart; söz konusu baskı hiçbir zaman tek yönlü olmamıştır. Güçler ve dolaysıyla dengeler değiştikçe baskının yönü de değişmiştir.

Mahalle baskısı var.

Şerif Mardin, kendi bilim alanının dışına çıkmaz Nevzat Hocada çıkmasa değeri dahada artar gibime geliyor..

Bu konuya takılmamın sebebi Şerif Mardinin tüm kitaplarını okudum. Hatta Nurculuk üzerine bir kitabı varki çok eleştirildi AMA O KİTAPTA DERKİ, SEN DEVLET OLARAK HASATANE YAPMAZSAN, HALKDA ÜFÜRÜKÇÜDEN MEDET BEKLER.. BU SÖZ HOŞUMA GİTTİ.. AKLIMA ÖĞRENCİ YURTLARI GELDİ,, NEYSE TAKILIN KENDİNİZE GÖRE

Ne olursan ol yine gel!

Evet iddialı bir cümle sarfetmiş olabilirim tek bir cümleyle; ama bu böyle!

Bir çok turistik şehirde, bikini ile turistlerin çarşılarda serbestçe dolaşmalarına rağmen; gece sabaha kadar yine ellerinde içki şişeleri ile sarhoş şekilde otellerine dönerlerken naralar atıp yarattıkları çirkinliklere bile sırf döviz getiriyordiye, yine bizim insanlarımızın en ufak bir müdahele turizme balta olur, sezon biter diye ses çıkarmamasına )onca özgürlüğüne rağmen;

Şerif Mardin hocanın gözünden kaçan bazı gerçekler var. Bu gerçekleri incelersek aslında hem öğretmenin hem de imamın kazandığını görürüz.

Dördüncü gerçek, mahallede olan dergahların kalkmasıydı. Her dergahta hocalar ahlak hocalılığı yapıyordu. ?İyi, doğru ve güzele? giden yolu gösteriyordu. Kapısında?Önce edep? yazılan dergahların yerini arabesk kültür aldı. Başka yürüyüşü öğrenemedik kendi yürüyüşümüze de kaybettik. Halkı küçük gören resmi ideolojinin elitistleri ise modernliği şekilciliğe indirgedi. Alternatif iyi doğru ve güzeli tartışmadı bile. Toplum ise köylü kalmayı tercih etti. Fakat soğuk savaş sonrası?Bir elinde Kuran bir elinde bilgisayar? olan Cumhuriyet aydınları sosyolojik gerçeklik oluşturdular. Bugün bu gidişi tehlike görmek gericiliğin bir türü olsa gerek.

Sen kendini bilmezsen

Tarhan'ın üçüncü gerçek olarak değindiği hususun da bir açıklaması var. Öğretmenin mahalleye yeni değerler getirmesi, onun Cumhuriyet ilkelerinin yüklenicisi ve yürütücüsü olması dolayısıyladır. Fakat özellikle 1980'den sonra öğretmenin bu misyonu önemini kaybeder veya bu misyon ortadan kaldırılır. Bu tarih Türkiye'de her bakımdan; sosyal, siyasal, ekonomik... değişimin başladığı; kutsalların, değerlerin değiştiği yıllardır. Ve belki de eğitimin yeniden çok başlı olmaya başladığı yıllardır, 80 sonrası.

okudum... yorum yapmak isterdim...:(((

Nevzat Tarhan

Şerif Mardin hocanın gözünden kaçan bazı gerçekler var. Bu gerçekleri incelersek aslında hem öğretmenin hem de imamın kazandığını görürüz

belki daha sonra.

İşte aralarında belirgin bir fikir ayrılığı olan bu iki düşünce arasında başlayan çatışma günümüze kadar yansımıştır.

Bu nedir anlamadım..

Üçüncü gerçek, öğretmenin mahalleye yeni değerler getirirken insanları çok aşağıladığı ve Jandarma ile birlikte mahalleye dış baskı yaptığı gerçeğinden hiç söz etmiyor sayın hocamız!

Ayrıca Nevzat TARHAN'ın her hafta sonu CNN TÜRK'TEKİ proğramını kaçırmamaya çalışan birisi olarak böyle düşünüyorum bende..

Şerif MARDIN, Severiz sevmeyiz ama Türkiyenin en önde gelen önemli TARİH SOSYOLOGUDUR.. NEVZAT TARHAN İSE bildiğim kadarıyla askeriyeden nurcu görüşleri iddasıyla uzaklaştırılan ama çok iyi bir bilim adamı psikiyatristtir..

Bir çok konuda o hep var.

Akarcalı hocam, mimlenmek ne demek? Akarcalı ve mimlenmek bir araya gelemez. Fiiller ayrıdır, kişiler ayrı. Kişi tektir ve tek kişinin binlerce fiili olabilir. Bir fiilin yanlışlığı kişiyi tenzil-i rütbe etmez. Hatasız olmak Allah'a mahsustur. Bir hata isnadı yapmadan söylüyorum bunu..

Din ihtiyacı insanın gelişmişlik düzeyine göre çağdaş talebini oluşturdu. Sosyolojik kökler yeni filizler verdi. İmam-Hatip okulları bu filizlerden birisiydi. Din ile pozitif bilimi birleştiriyordu. Tevhidi tedrisat eğitimi içinde çağdaş bir yorum getiriyordu. Siyasetin arka bahçesi olma iddiaları bu dalı zayıflattı. İmam Hatipler Cumhuriyet?le toplumun değerlerinin buluşması için bir fırsattı ama harcandı. İmam Hatip mezunu hocalar köyde imamla öğretmeni birleştiren bir rol oynuyordu. İmam Hatip mezunu bir genç, öğretmenle rekabet duygusu içinde değildi ki öğretmen rekabeti kaybetsin!

Bizim toplumumuz büyük toplumdur aydınlarını adam etmeyi bile başarabildi. Ama bunu Mardin hocanın dediği şekilde Darwinist sosyolojinin rekabetçi bakışı ile anlayamayız. Oğuz boyunun asaleti ve Kur?an ahlakının yüceliği ile anlayabiliriz.

Mahalle baskısı yok diyemem.

Toplumun yeniden inşasında değerlerin paylaşılması çok önemlidir ama devletin değer dayatmasının bilimsel olmadığı da bir diğer gerçektir.

Ya nice okumaktır

böyle güzel bir yazıyı böyle cılız bir tepki(sizlik!

Aslında tartışmak fikrine güvenen insan için, gerçeği arayan birey için ve kendini geliştirmek isteyen fert için bir fırsattır. Konuyu ideolojik değil bilimsel zeminde tutmayı başarırsak Türkiye kazanır.

pes doğrusu

mahalle baskısının ne olduğunu görmek isteyenler dışarda başını örten okul kapısında başını açan hanımefendilere, cuma saatine ders konulmamasını rica etmekten bile çekinen öğretmenlere, uygulanmadığı halde kaldırılması tartışılamayan kanunlara baksalar yeter herhalde

HODRİ MEYDAN BU KONUDA KOPYALA YAPIŞTIR YAPMADAN TARTIŞACAK BİRİLERİ VAR MIDIR?

Şerif Mardin benim sevdiğim yazarlardandır. Nevzat Tarhan da öyle..

Mardin Bilge Köyü katliamında en çok köy öğretmeninin adının geçmesini bekledim. Sadece uykusu geldiği için o geceye katılamadığı şeklinde geçti. Anlaşılan o ki köyde hiç bir ağırlığı yok.

İslam dünyasının arzu edilen ve kendisinden beklenen atılımı yapabilmesi için 'İlim, Müslüman'ın yitik malıdır' anlayışını kendisine rehber edinmesi ve ilmi kim savunuyorsa onun yanında yer alması gerekmektedir. Bu mahalle imamı da olabilir öğretmen de olabilir, hiç farketmez...

Ortalıkta mahalle baskısı falan yok.

Şimdi değilse ne zaman?

İşimden fırsat bulduğum boş bir vaktimde tek cümlemi detaylandıracağım.

Yeni bir kutsallar savaşına veya fikirler tartışmasına hazır olalım. Şimdi seküler ulusalcılar?Biz demedik mi savaşı kaybettik, ya Cumhuriyet ya ölüm? diyecekler. Mahalle baskısı kavramı siyasi bir kavram değildi ama medya bunu siyasi baskı aracı haline getiriverdi. Aslında hocamız siyasi değil fikri tartışma istiyordu.

Ben bu forumda ciddi bir tartışmayı hiç görmedim, ya kopyala yapıştır, ya da yine kopyala yapıştır propaganda amaçlı yazılar

ilim kendin bilmektir

Bu noktadan bakıldığında mahalle baskısıyla dini düşüncelerin topluma empoze edildiğini görüyoruz toplumumuzda. Bu baskının oluşmasında kimin ne kadar katkısı vardır, işte burası düşünülmesi gereken bir konudur.

Şerif Mardin hocamız mahalledeki rekabette öğretmenin kaybettiğini söylüyor. Psikolojik savaş stratejistlerinin eline bir mahalle malzemesi daha verdi sayın hocamız.

İmam veya karşısına öğretmeni koyarak imam öğretmen karşıtlığı benzetmesi niye,

Ülkemizde mahalle baskısı var mıdır?

Karşısında ise ilmin dinle çelişmediğini bilakis dinin öğrenmeyi yani ilmi emrettiğini savunan "İlim Müminin yitik malıdır" hadisini şiar edinmiş kişiler mevcuttur.

öğretmen imam mahalle baskısı yazısı siyasi hesaplarla yazılmış bir yazı olduğu ilk etapta göze çarpıyor.. Çalışan kişilerin statüsünün önemi ekonomik sistemlerden bağımsız olamaz.

Toplum resmi baskıya karşı efendiliğini bozmadı ama alıcılarını kapayarak pasif tepki verdi. Sistemden geçinen?Tek Parti? üyeleri öz evlat muamelesi gördü. Toplum devlete küstü. Baskıcı annelerin çocuklarında okul reddi görürüz. Anne akademik başarıyı çok istediği için genç ters role girer ve ders çalışmaz. Aynen bunun gibi Anadolu insanı öğretmen reddi gösterdi.

Osmanlıda'ysa o zamana kadar hakim olan anlayış maturidilikti. Maturidilik, ünlü Türk din bilgini Matüridi'nin, Hanefi Mezhebi'nin kurucusu İmam-ı A'zam'ın düşüncesini takip eden, akla önemli bir yer veren İslam dini itikad mezhebidir. Bu anlayış görüldüğü gibi Eş'aririk anlayışıyla çatışmaktadır.

Klasik mahalle yapılanmasında artık ne imamın, ne öğretmenin adı var.. Eski romanlarda gördüğümüz imam ve öğretmenler artık yok.. Mardin Bilge Köyü katliamında en çok köy öğretmeninin adının geçmesini bekledim. Sadece uykusu geldiği için o geceye katılamadığı şeklinde geçti. Anlaşılan o ki köyde hiç bir ağırlığı yok.

Medrese ehlinin ciddi hatalar yapması mekteplerin kurulmasından epey öncesine rastlar. Zaten mekteplere ihtiyaç duyulmasının başta gelen sebepleridir o hatalar.

Birincisi; mahalledeki öğretmen imam kavgası Cumhuriyetle birlikte başlamadı. Tanzimat?la başladı. Mektepler kurulunca medrese ehli ve tekke ehli ciddi hatalar yaptılar. Fenni ilimleri dünyevi diye küçümsediler. ?Bunlara ihtiyacımız yok? diyerek dışladılar. Medreselerde fizik ve kimyayı bilmeyen hocalar yetişti. Tıpkı bugün Afganistan?ın Talibanı gibi... Üstelik mekteplerde din ilimlerinin okunmasını istemeyen bir tavır bile gelişti. Sadece fen ilimleri okuyan mektepliler ise semavi ahlakın yerine çıkar ahlakını koydular.

Dini değerlerin asla tartışılamayacağı, katı ve kaderci bir anlayışla yoğrulmuş Eş'ari felsefesi payitahta kök salmaya başladı bu tarihten sonra. Ebu Hasan Eş'ari'nin (ölüm: MS 935) kurduğu bu okul, aklın hiçbir zaman gerçeğe ulaşamayacağını, kulların ancak kayıtsız şartsız inanmakla mutlu olabileceklerini ileri sürer. Doğal olaylar, nedenleri bilinmeyen ve belki de asla bilinemeyecek olan salt bir Tanrısal ilkenin ürünüdürler ve bu ilkece yönetilirler. Bu anlayışa göre akıl, pek güçsüz bir veridir.

Sayın akarcalı yazıp yazmaman senin görüşün bişey diyemem ama, yukarıdaki yazının hiç bir bilimsel özelliği yoktur. Sadece belirli kesimin duygularını okaşayan bir yazıdır..

İkinci gerçek: Tanzimat?tan beri eğitim iki başlı gitti. Cumhuriyet?te başın birini kestiler. Yani medrese ve tekkeler kapandı. Aslında kapanmaya değil ıslaha ihtiyaç vardı.

Sonucu görüyoruz. Sadece din eğitimi almış taassup içindeki radikal dindarlar. Dinin sadece kelime anlamı ile yetinen zahirci, selefi algılama... Diğer taraftan dinin her türlü tezahürünü gericilik gören şekilci laiklik ve bencil, kibirli aydın tipi...

Mahallenin öğretmeni ve imamı, kim kaybetti?

Benim tanıdığım birçok İmam var ki, hepsi çeşitli ideolojilere saplanıp kalmış bir çok aydınım diyen aydın'dan daha aydın, gerçek aydın.

Boşverin yahu "mahalle baskısı" diye telaşlananlar yıllarca başkalarına baskı yapmış, yasaklamış, her yerde baskı yapmış veya yapanlara destek olmuş kişiler. Onlar bırakın mahalle baskısını şehir baskısını çok iyi bildikleri için herkesi kendileri gibi sanıyorlar.

ali karadayı

Beşinci gözden kaçan gerçek ise, ?Mahallede göz, bakma, birbirini kontrol etme? vurgusunun dar çerçevede ele alınmasıdır. Mahallenin yeniden inşasında göz baskısı gerçekten büyük önem taşır. Mardin Hoca?Elalem ne der? baskısının medya ayağının önemini maalesef atlamıştır. Bugün mahallede komşular kavga ettiğinde karakola şikayet etmek yerine?Seni gazeteye televizyona vereceğim? tehdidini daha çok kullanıyorlar.

Bizim toplumumuz aç yaşar hürriyetsiz yaşayamaz. Kurtuluş savaşında işte bu ruh ile muzaffer oldu.

Görünen olmaktan öte zımni şekilde vardır ve hep olmuştur. Bu yüzden de dışlanan, kendini yalnız veya azınlık hisseden kitlelerimizin yahut da topluluklarımızın isyanları, sitemleri hiç eksilmemiştir tarihimizde.

Tanıdığım birçok öğretmen var ki, mahalle baskısının bir parçası olmaktan çıkamamış.:((

Eş'ari düşüncenin günümüze yansımasıyla bugün hala bilimsel akıldan medet ummayan, çocuklarını bile okutmak istemeyen bir kitle mevcuttur. Bu düşüncede olanlar elbetteki "Hayatta en hakiki mürşid ilimdir." sözünü ve bu sözün sahibinin düşüncelerini içselleştiremeyeklerdir.

ÖĞRETMEN BU OLMAMASI LAZIM. BEN KİMSEYİ ELEŞTİRMİYORUM AMA BÖYLE BASİT KURNAZLIKLARIDA YALAYIP YUTAMIYORUM..