Yok ben Kürt Edebitarı diye ayrılmak istiyorum milli edebiyattan denilirse orada iyi niyet aranmaz.

Avrupaya çalışmaya giden türk vatandaşların istekleri ile türkiyedeki kürt vatandaşlarımızın isteklerini tabi ki birbiri ile karşılaştıramayız çünkü farklı bir devlette farklı bir kimlikle çalışıyorsunuz türkiyede ki kürtler kendilerini öyle görüyorlar ise baştan kaybediyoruz hiç konuşmayalım kürtler ve kürtçe zazaca vb diller bu ülkenin bir parçası birini diğerinden ayırt edemeyiz birini el üstünde tutup diğerini ayaklar altına alamayız bu topraklar hepimizin neden bir gönül ferahlığı ile siirte botan çayı kıyısına gidip balık avına çıkmayalım yada neden eruhta çırav dağlarında güneşin batışını hep birlikte izlemeyelim neden van akdamar adasına gidemeyelim neden berçelan yaylasına binbir çiçeklerin açtığı bu yaylayı görmeyelim tıpkı hiç korkmadaan ayder yaylasına çıkabildiğimiz gibi artık birşeylerin yapılması lazım ve bu aşamada bakın işte karadenizli vatandaşlarımız böyle isteklerde bulunmuyorlar gibi ucuz tartışmalara girilmesin karadenizliler üzerinden edebiyat yapılmasın her konu kendi bulunduğu durum üzerinden tartışılsın

Sayın zolotoya33,

Bence dillerin gelişmesine faydalı olacak ise ki ben otorite hiç değilim. Olacak ise her şeyden sentez yapılabilir. Ben bu düşüncedeyim.

b- Kürt Öykü Antolojisi:

Yoksa benmi yanlış anlıyorum.

Geçmişi bırakalım, devleti olmayan bir milletin ne gibi dili kültürü olabilirki.

Durum bu cepheden değerlendirilmeli.

Edebiyat, müzik gibi bir duygudaşlıktır. Her iki taraf da bu duygudaşlığı merkeze alarak birbirlerine el uzatmalı, kitap uzatmalıdır.

En başarılı siyasetçiler edebi yönü en güçlü olanlardır.

7-Kürtlerin yoğun olarak yaşadığı yerlerde Kürtçe hutbe ve vaaza izin verilmelidir.

Yukarıda yazdıklarınızdan alıntılara dayanarak o suali sordum.

nazgulking demişki:

3- Üniversitelerde Kürt Dili ve Edebiyatı bölümleri açılmalıdır.

zolotoya33

Bugün okuma yazma bilmeyen yaşlı bir kadının, teröristbaşını lider görebilmesini nasıl izah edeceksizniz.

d-Tarixa Edebyeta Kurdi II Cilt

Aslında mesele sadece edebiyat tarihinde değil; siyasi tarih alanı da problemlidir. Daha düne kadar Türkiye'de okutulan tarih kitapları, sadece Kayı boyu tarihini anlatırdı. Gençler, değil uzaktaki Türk topluluklarından, yakın coğrafyadaki diğer Oğuz boylarından bile bi-haber yetiştirilirlerdi. Edebiyat tarihinde de durum farksızdır. Oğuz boyundan ve kapı komşumuz olan Azerilerin edebiyatına dair bilgilerimiz, şahsi gayretlerle zenginleşmiştir.

Kimliğimle Türkiyede yaşamak benim için sorun teşkil etmemiştir hiçbir zaman.

bu başlığı burada görmek bile beni üzdü:((

Konu Kürt edebiyatçıların Türk edebiyatında yer alması.

Kültürel hak isteğiyle başlayıp, ayrışmaya gitmeyen hiç bir devlet yok, örnek vermezsiniz. Şimdi bu anasır-ı erbaa, bana ayrı yada federe bir devlet istemiyoruz, tek istediğimiz kültürel ve sosyal haklardır diyebiliyormusunuz. eğer öyleyse, kültürel ve sosyal hakların açılımını yapın, bizde inanalım.

?Kafam bir top, gelen bir kez vurur be!..

kürt edebiyatcı var mı?

Sayın mimesis:

Tabiki ayrı bir devlet istemiyoruz mevcut yapı içinde demokratik Türkiyenin eşit bireyleri olarak kültürel haklarımızı kullanmak istiyoruz:

Ayrı bir devleti olmayanın, ne gibi hakkı olabilir ki ayrıca..

2-Kürtçe yayın hiçbir sınırlamaya tabi tutulmadan serbest olmalıdır, bu konuda Türkçe yayınlar hangi kurallara tabi ise Kürtçe yayınlar da aynı kurallara tabi olmalıdır. Lozan anlaşmasının 39. maddesinde her kesim için yayınların serbest olacağı hükme bağlanmıştır.

Kürt edebiyatını ve edebiyatçılarını merak edenler aşağıdaki eserlere başvurabilir:

Anasır-ıı erbaa,

Şiirlerini Farsça ve Kürtçe yazan Baba Tahir (1000-1060), bir Mevlid yazan Molla Ahmed (15. yy); meşhur şair Ali Hariri (15. yy); Türk, Fars ve Arap edebiyatlarında da çok işlenen Şeyh San'an hikayesini de yazan Fakih-i Tayran ( 1590-1660); gene ortak konu olarak ele alınan Yusuf u Züleyha mesnevisi yazan Salim Selman (16. yy); Türkçe bir eserinin yanı sıra birçok Kürtçe eser yazan ve Mem u Zin adlı orijinal bir eser yazarak mesnevi geleneğinin bir örneğini veren Ahmed-i Hani ( 1651-1707), Kürtçe Divanı bulunan Molla Cezeri ( 1570-1640) gibi şairler Türk edebiyatı tarihlerinde yer alsa kıyamet mi kopar?

Gider Tahir bir özge yer bulur be!...?

Not:Yukarıdaki haklardan bir kısmı geçmişte problemken şu anda, uygulama düzeyinde bir problem oluşturmuyor, ama bu hakların kişi ve iktidar insafına bırakılmayacak şekilde anayasal güvenceye kavuşturulması gerekir.

Prof. Dr. Namık Açıkgöz, Vakit

şimdide burada mı bölünmeye başladık

Qanate Kurdo, Özge yayınları, Anakara,1992

Lafa geldiğinde Türk kelimesi etnik bir anlam ifade etmez. Türk kelimesiyle biz sadece Türkleri değil Kürtleri, Arapları, Çerkezleri? de kastediyoruz denir, ama uygulamada sadece Türk Tarihi, edebiyatı, dili ve kültürü hesaba katılır. Türk yazarların Arapça ve Farsça eserlerinden bile bahsedilir ama Kürtçe eserlerin lafı bile geçmez. Oysaki bu topraklarda yazılmış her eser ortak kültürümüzün bir eseridir. Ve?Edebiyat Tarihi? konuları içinde bu eserler de geçmelidir.

?Demek ki biz daha doğru dürüst genel Türk Edebiyatı Tarihi oluşturup kamu oyuna mal etmemişiz, nerde kaldı Kürtlerin edebiyatı? diye sorduğunuzu duyar gibiyim.

?Israr ediyorum, açıkça Türk bayrağı, ve Türk pasaportu taşımak size gurur verirmi vermezmi sözyleyiniz. Bulunduğum şehirde çocukların, arabamın camlarını taşlamsını kınayınız. Bunuda yüreklilikle şiçten kabul ediniz ve inandırınız. O zaman kürtçe yazı yazar ve eserlere bizde samimiyetle bakalım. Yanlışmı?

6-Siyasi partiler yasasındaki Türkçe dışındaki dillerle propaganda yapılamaz maddesi kaldırılmalıdır.

5-1900?lü yıllardan sonra değiştirilen tarihi yer isimleri Kürtçe olup olmadığına bakılmaksızın iade edilmelidir.

rübaisini Farsça söyleyen Baba Tahir'den sanırım haberiniz bile yoktur.

Saygılarımla.

8-İçinde Kürt kelimesi geçen dernek, birlik ve kuruluşlara izin verilmelidir.

ayrıca, her zaman ümmetçilik ideolojisiyle hareket eden vakit gazetesinin, milli ögelerle alakalı bu yazıya yer vermesini, düşündürücü buluyorum.

1-Resmi dil Türkçenin yanında okullarda nasıl ki İngilizce, Almanca öğretiliyorsa Kürt çocuklarına Kürtçe de öğretilmelidir.

Avrupa ülkelerindeki Türkler kültürel haklarını kullanamıyor mu?Size göre bu, Avrupa ülkelerinin parçalanmasıyla mı sonuçlanacak?Kaldı ki Türkiyedeki Kürtlerin 30-40 yıl önce Avrupa ülkelerine çalışmak amacıyla gitmiş Türklerle haklar bakımından karşılaştırılması bile doğru değil. Kürtler en az bin yıldır bu topraklarda ve bu toprakların asli unsurlarından. Dolayısıyla çok daha fazlasını hakkediyorlar.

Başlık sahibini şöyle bir gaçmiş yazışmalardan araştırdım da amaç bana hiç mi hiç halisane gelmedi. Irk edebiyatı yapmak, edebiyatı da inasanlığı da kısırlaştırır.

Kısır kalmayınız arkadaşlar.

Açık açık bu topraklar bizimdi, siz geldiniz kondunuz, bu ülkenin adı Türkiye değil, kürdistan olmalıdır deme cesaretini beklediği zamanlarda olacak, bunu demek istiyorsunuz. ama tarihte hiçbir kürt devleti olmadı, Mervanilerden bahsediliyor sadece.

?Kürtlerin bir devleti olmadığı için, başka ülkelerde bir millet olarak görülemez,?

Ne zamanki ayrı bir devlet kurulur ve adı Türkiyeden farklı olur o zaman kürt yazarlarda, kürtçede uluslararası zeminde yerini bulur arkadaşlar.

Sanatçılar bunu işler ya da işlemez.

kürt edebiyatcı var mı? bu soruyu binlerce kişiye sordum ama bana ahmet kaya filan örnek verildi hatta ziya gökalp diyen bile oldu ama hiç gercek bir cvb alamadım hatta elle tutulur gözle görülür bir esere de rastlamadım.. kaynak gösterbilir misiniz acaba..

Kürt edebiyatı ve edebiyatçılarını kabul etmemeye gelince şahsi fikrinize saygı duyarım. Hakaret içermedikçe çünkü güçlü bir Kürt edebiyatı var zaten.

Kürt edebiyatı söz konusu olduğunda, üzerinde en fazla durulan eser olan Mem u Zin konusunda birkaç ilmi yazı yayımlamış bir akademisyen olarak Kürt edebiyatı konusunda söz edebilecek biriyim.

9-Devlet vatandaşlarına etnik kimlik dayatmasında bulunma anlayışından vazgeçmelidir. Bu çerçevede? ille de yazılacaksa -dağlara taşlara daha kapsayıcı sözler yazılmalıdır. Yine sabahları okulda okutulan?Andımız? ya kaldırılmalı ya da -eğitsel değeri olduğu düşünülüyorsa- sözleri etnik anlayıştan arındırılarak yeniden düzenlenmelidir.

Sonuç itibariyle siyasette edebiyatın beslendiği kaynaklardan biridir.

Sizi bir şeye inandırmak gibi bir mecburiyetim yok.

Bu ülkenin asli unsuru 1064 ten önce kürtler vardı, yani Türklerden önce bu tıoprakların sahibi bizdik demek, romantik bir yaklaşım olur. Doğrusu bu topraklarda, bin yıldır türk egemenliği vardır.

Çocukların arbama taş atmasıyla inandıracaksanız kürt edebiyatının ve kürtlerin varlığını, bu çok acımasız bir başlangıç olur.

Nerdeyse Kürtler yok diyeceksiniz.

Mesela Ahmed-i Hani'nin Mem u Zin'ine ideolojik anlamlar yükleyip edebi değerini görmezden geliyorsunuz.

a-Kürt Şiir Antolojisi:

Avrupadaki türkler, kültürel haklarını isterken terör tedhiş ve bölücülük yaparak, mensubu olduğu pasaportun vatandaşı ve askerine silah çekerek, şiddet göstererek ulaşmaya mı çalşımaktadır. Bir terör örgütü kurarak, uyuşturucu ve bilumum yasadışı yollardan rant sağlayan bir yapılanmaya destek mi vermektedirler.

Türk edebiyatı, Orta ve Yakın Doğu'nun en kapsayıcı edebiyatıdır ve tarih boyunca komşu edebiyatları beslemiş ve o edebiyatlardan beslenen imperyal bir edebiyat seviyesinde seyretmiştir. Tabii son 85 yıl hariç.

Ya bağımsız bir devlet kuracaksınız ya da yok sayılmayı kabul edeceksiniz, diyorsun öyle mi?

Başlığa taşıdığım yazıyı da mı okumadınız?

Tabiki bu ülkeyi yöntenler daha alimdir, ama arif olmak eğitim gerektirmez, görünen köyde kılavuz istemez. Hergün araçların yakıldığı, bizzat evimin arabamın taşlandığı semtlerde oturanların, masum bir kültürel hak isteme talebine nasıl inanyım ben.

Kimse Kürtleri yok saymıyor, bu şekilde yaklaşım, bel altından vurmaktır tabiri caizse.

Belli başlı edebiyat tarihi kitaplarına bakınız? Oralarda Türkçe ile edebi eser veren bazı şairlerin, aynı zamanda Arapça ve Farsça eserler de yazdıkları kayıtları vardır. Pek çok Fars ve Arap şairi, Türk edebiyatı ile ilişkilendirilerek, Türk edebiyat tarihlerinde yer alır. Hele Fars edebiyatı? Neredeyse tüm Fars şairleri, Türk edebiyat tarihinin ayrılmaz bir parçası haline gelmiştir ve bu son derece normaldir. Çünkü en fazla alış-veriş Fars edebiyatıyla olmuştur.

Sayın zolotoyo33:

Haklısınız; yerden göğe kadar haklısınız? Ama büyüteç bu günlerde Kürt kimliği ve tabii ki Kürt Edebiyatına dair olduğu için, biz de büyüteci bu konu üzerine koyduk.

Mesela,

Bu kıyaslama yanlıştır.

Konuyu siyasete indirgemek gibi bir niyetim yok.

Yurtdışındaki türkler, bulundukları ülkelelerin, anayasısını değiştirmek, delmek içinmi çalşımaktadırlar.

Bu konudaki görüşlerim biliyorumki, çok rahatsız edici gelecek bazılarına, ama Kanla demokrasi ve hak arayanların, mazlum gösterildiği bu coğrafyada, bunuda söylemek haddimi aşmak değildir..

Eğer alçaklarınsa bu kahpe dünya

Sayın Kibele2121,

Elim neye atsam birden kurur be!...

Kürt edebiyatçılar Türk Edebiyatı'nda yer almalı mı?

Yukarıdaki şairlerden başka, Molla Perişan (Ö.1395), Mustafa Bisarani (1642-1701), İsmail-i Bayezidi (1654-1710), Muhammed Kandulavi (17. yy), Han-ı Kubadi ( 1700-1759), Serheng Elmas Han (18. yy), Mirza Şafi (18. yy.) Şeyda Evrami (1784-1852), Ahmed Beğ Kumasi (18. yy) M. Z. Gamnaki (18. yy başı), M. Veli Kirmanşahi (18. yy) Mah Şeref Hatun-ı Kadiri (19. yy), Abdürrahim Mevlevi (1806-1881) gibi irili-ufaklı şairlerin Baki ile Nedim ile Şeyh Galip ile Keçecizade İzzet Molla ile aynı sayfalarda yer alması, bize ne kaybettirir? Dediğim gibi, Arapça ve Farsça eserler yazan şairlerin arasında, taş çatlasa 20'yi geçmeyecek olan Kürtçe yazan şairlerin de yer alması, edebiyat tarihimize halel mi getirir?

zolotoya33 demişki.

Ben Türk olarak, oğuz türkçesi, kayı boyu kültürünü benimsedim, farklılıkları kavmiyet ve etnik edebiyatla kabul etmiyorum.

Sizinde konuyla ilgili görüşleriniz:

Açık açık, teröristbaşını katil, pkk yi kanlı bir örgüt, siyasi uzantısını bölücü kabul etmedikten sonra nasıl bir inandırıcılığa sahip olacaksınız.

Milli Edebiyat. Milletin Edebiyatı. Türkün Kürdün Ermeninin. Bu coğrafyada yaşayıp bu cağrafyaya hizmet edenin edebiyatı. Millet olma içgüdüsüyle ortaya çıkmış edebiyat. Bir olmanın edebiyatı.

Israr ediyorum, açıkça Türk bayrağı, ve Türk pasaportu taşımak size gurur verirmi vermezmi sözyleyiniz. Bulunduğum şehirde çocukların, arabamın camlarını taşlamsını kınayınız. Bunuda yüreklilikle şiçten kabul ediniz ve inandırınız. O zaman kürtçe yazı yazar ve eserlere bizde samimiyetle bakalım. Yanlışmı?

Türk edebiyatı tarihi, sadece Türkçe ile açıklanamayacak kadar geniş bir dil skalasına sahiptir. Çünkü bu coğrafya, Gazneliler'den itibaren Türk nüfusu ve nufuzunun yoğun olarak hissedildiği bir?imperyal coğrafya?dır. Bu coğrafyada Türk de vardır, Arap da vardır, Fars da vardır, Kürt de? Dolayısıyla bu coğrafyada Türkçe de, Arapça da, Farsça da vardır; Farsça'nın bir ağzı olan Kürtçe de?

?Ayrı bir devleti olmayanın, ne gibi hakkı olabilir ki ayrıca..?

Bence kıyamet de kopmaz, bize bir şey kaybettirmez, halel de getirmez?

Ayrıntılı bilgi:

Mesela Molla Cezeri'nin şiirlerindeki imge kurgulamasının, orta seviyedeki bir Türk şairini bile aşamadığını bilmiyorsunuz.

Kürtlerin bir devleti olmadığı için, başka ülkelerde bir millet olarak görülemez, dolayısıyla Türkiyede de ayrı bir millet gibi adlandırılılması değerlendirilmesi mümkün değildir. Bugün avrupanın bir şehrine giderken, Türk pasaportuyla gidebildiklerine göre, haklar ve sorumluluklardan bahsedilmesi yanlıştır.

Yazarı Selim Temo, iki cilt, Birinci cildi 8. yüzyıldan başlayıp 1900?lere kadar, ikinci cildi ise 1900?lü yıllardan günümüze kadar gelen dönemde yazılan şiiri kapsayan Kürt Şiiri Antolojisi 293 şairden yapılan 520 çeviriye yer veriyor. 487 şairin dışarıda bırakıldığı antoloji bir ilk kitap olma niteliği taşıyor.

Demem şu: Türk edebiyatı tarihlerinde, Arap ve Fars edebi şahsiyetleri ve eserlerine yer verilirken, Kürt şairlere niye yer verilmesin?

Not:Alıntı yaptığım yazıdaki kimi görüşlere katılmasam da tartışma konumuzla direk ilgili olmadıkları için değinme gereği duymuyorum.

?Ne zamanki ayrı bir devlet kurulur ve adı Türkiyeden farklı olur o zaman kürt yazarlarda, kürtçede uluslararası zeminde yerini bulur arkadaşlar?

Arkadaşlar sizi esefle kınıyorum :))nasıl bilmezsiniz mehmet uzunu kürt edebiyatı diyince akla mehmet uzun gelir kürtçe çok fazla roman yazarı yoktur fakat destancılar vardır dengbejler köy köy dolaşıp hikayeler anlatırmış yani ben öyle biliyorum kürt kökenli arkadaşlarım varsa açıklasın zira ben de doğuluyum ama karadeniz tarafından :) bence bu ülke binbir çiçekli bir bahçe kürtçe de tükçede lazcada azericede olmalı birini diğerinden ayırmak mümkün mü

Zaten bu iki kültür tabanıda yıllardır iç içe değil mi?

inandırın beni ve benim gibi düşünenleri, o zaman anlaşırız. ama artık eskisi gibi kardeşilk türküleride geçerli değil...

4-Kürtler çocuklarına istediği Kürtçe isimleri koyabilmelidir.

Bir çift sözüm de Kürt kardeşlerime: Kusura bakmayın, ?Kürt edebiyatı? diye söze başladığınız zaman, Molla Cezeri, Fakih-i Tayran ve Ahmed-i Hani'den başka isim sayamıyorsunuz.

c-. Kürt Edebiyatı Antolojisi: Mehmet Uzun

Bu millet yüz yıllardır, bu dillerle eser verilmesine müsamaha edecek kadar ali-cenaptır. Bu şairlerin divanlarında ve mesnevilerinde işledikleri konular ortaktır; kelimeleri ortaktır; imge dünyaları ortaktır; tür ve şekiller bile ortaktır. Bu şairlerin sevgilileri, sevilenleri, rakipleri, göndergeleri, aşkları, kıskançlıkları, nefretleri, fedakarlıkları, vefaları; kısacası, duyguları ortaktır; sadece dilleri farklıdır. Önemli olan dil farklılığı değil, duygu ortaklığıdır; duygudaşlıktır.