Mevzuata hakim olmaktan bahsediyorsun, ve müfettişlerin hakim olduğunu uzmanların mevzuata hakim olmadığını söylüyorsun sanırım?

goodyear sen Maliye Bakanlığında politika üret canım nasıl olsa belirttiğin tüm işleri biz yapıyoruz. Yeterince yardımcı var sana ihtiyaç yok. Nez gibi kıvırma. İşin yoksa yok böyle dansa katıl.

Bahsettiğim durum günümüzde mevcut ve maalesef kaybeden sadece ülkemiz, gencecik çalışanlarımız ölüyor.

teftiş öğrenilmeyecek birşey değil, doğru. mevzuatı iyi bilir birde yorumlama gücün olursa çözersin. tabi bu aşamaya gelinceye kadar memurların zarflarını yiyip madara olmak da çabası.

İş güvenliği uzmanlığı sınavını duymuşsundur. Aldığımız duyumlara göre bu sınavın sorularını İş müfettişleri hazırlamış. Tamamen iş güvenliğini ilgilendiren konulardan oluşan soruların hepsi mevzuattan hazırlanılmış.

Benim duyumum; Önümüzdeki süreçte alanında uzmanlaşan uzman kadrolarının kurum içinde yönetim kadrolarına gelebilmesi için ve kurum içi problemlerinde kendi içinde çözülecelebilmesi için bir dizi düzenlemeler yapılacak. Mantıklı olanda budur. Hayatı boyunca denetimde olan birisinin iş denetimle görevlendirilmesi çok mantıksız.. Tüm memurlar da şahittir. İlgili olayı anlamak için bir ay karar vermek için bir ay gibi süreler harcamalarına rağmen yine kararları başkaları tarafında yönlendirilen şahsi kararlar çıkmaktadır. Çünkü işyeri denetimi ile kamu denetimi tamamen farklıdır.

Hala müfettişlik - uzmanlık tartışmasındasınız. Bizde özelde çalışan iş güvenliği uzmanları olarak hepinize sesleniyoruz.

duyummudur duyumdur.. gerçekleşme olasılığı varmıdır bilemem... duyuumun kaynağı sağlammıdır tartışılır ama etkisiz bi bürokrat değil. merkezdeki uzmanlara inceleme öninceleme soruşturma yetkisi verilicek 4483 dışındaki teftiş inceleme ve bütün soruşturmalarda yetki sahibi olınacak...

kamuya, mevzuata ne kadar hakim olduğunuz yazılarınızdan belli. Daha soruşturma nedir, ondan anlamıyorsunuz;gelmiş ahkam kesiyorsunuz, MEVZU BAHİS OLMAYAN BİR KONUDA..

Tutarlı yazalım forum üyeleri...

sn goodyear seni anlıyorum. forumda yazdığın için alalade yazdın, dikkat etmedin.

Kardeş artisliğimiz kalmadı biz Defterdarlık Uzmanıyız. Maliye Uzmanları tabii ki teftiş denetim soruşturma yapsın beni ilgilendirmez. Bir yerime batmadı da bilgi düzeyinle Uzmanlığı haketmişsin onu anladım.

Süreci takip ederseniz özellikle merkez uzman kadrolarının bundan sonra yönetim kadrolarında olacağını ve teftiş birimlerinin daha çok kendi işleri ile ilgilenmesi gerektiğini daha iyi anlarsınız.

senin hatan hem teftişi zor bir iş olarak görüp neyse öğreniriz diyon, hemde amele işi diyon.

aslında yazarken ne demek istediğimi anladın da işine gelmiyor meselenin özü,; disiplin soruşturması dışında teftiş yetkisi kastettiğim buydu yani. sende biliyorsun sürecin oraya doğru gittiğini, merkez uzmanlarının artık teftişde yapabileceğini ama batıyor işte bknz gençlik ve spor bakanlığı:)

optikform denen ve bana hakaret edip amale diyen vatandaş;bi cümle kurulur bi benzetme yapılır burda amaç hakaret değil benzetmedir. yalnız sen aramıza katılırsan bi amale kazanacak diyorsun da... kardeşim neden katılmak isteyeyim. çok şükür işim gücüm yerinde 50 yaşındaki adam önümde ceket ilikleyecek ve ben bundan haz alacam gibi bi egomda yok. ama müfettişlerin şartlarını iyi biliyorum en son bi tanesinin oğlu telefonda ağlıyordu baba ne zaman gelecen diye. bilip bilmeden ahkam kesme.. müfettişler düğeil ama snein amale olduğun kesin.

goodyear,,

yeni bilgileri bekliyoruz...

Bundan dolayıda "ülkemizde denetim yapılmıyor" veya "Denetimler kişiye özel yapılıyor" denilmektedir. Teftiş birimlerinin asıl görevleri rehberlik yapmak ve ilgili yerleri bilgilendirmek, bilgilendirmeye rağmen yapılması gerekeni yapmıyorsa o zaman cezai uygulamalara geçmektir. Ancak ülkenizde bu ceza yazmaya geliyorlar olarak algılanmakta; çünkü rehberlik yapan bir teftiş birimimiz maalesef yok!!

Demek istediğim: Birileri kanun yazmak için araştırma yaparsa, birileri yapılan araştırmaları sadece okuyup yorumlayıp işin içine girmeden kanunları yazarsa, bir diğeri başkasının yazdığı kanunları anlamadan eğitim kadrosunu kendi çıkarları adına oluşturursa, bir başkaları kendi yazmadığı kanun ile denetime çıkarsa bu iş yürümez..

bu konuda yetişmiş hazır denetmenler varken neden kızağa çekildi, iç denetçiler etkisizleştirildi.

sanki devlet kutlar vadisi pusudaki "kara" gibi denetmen ve iç denetçileri yok sayıyor, kenarda oturun, kaybolun, ortalıkta görünmeyin diyor.

Özel şirketlere denetim yetkisi verme hayalleri bizim ülkemizde işe yaramaz. Kimse kusura bakmasın iş güvenliği eğitimlerinde ve ortak sağlık birimlerinde bu işlerin rant sağlamadan başka birşeye yaramadığını gördük.

evet gerçekten çok güzel bir gelişme...

Normal memur uzmanlardan bahsetmiyorum sınavla alınan arkadaşlarımdan bahsediyorum.

işi ehline vermedinmi iş yapılsa bile istediğin gibi olmaz.

Özellikle meselenin özünde insan, sağlık, güvenlik varsa özel şirketlere gram yetki vermemek gerekir. Hatta özelde çalışan iş güvenliği uzmanlarıda devlet desteği ile çalışmalıdır.

Çalıştığı Dairelerdeki iş ve mevzuat yoğunluğuna dayanamayıp iş yükü az ve fazlaca kafa yormaya gerek bulunmayan dairelere geçiş yapan personele teftiş, denetim ve soruşturma yetkisi versinlerde bak sen şenliğe o zaman.

Şuan ABD, AVRUPA krizle boğuşuyor, NEDEN?

Arkadaşlar, kimsenin kimseyi yargıladığı veya küçük/büyük gördüğü yok. Günümüzde yapılan düzenlemelere bakarsanız; "kimin elinde ne var veya yok"'a göre iş yapan bir hükümet yok. Ulusal politikalar belirleyip gerekirse kıra döke uygulayan bir hükümet var.

bu durumu görevi gereği şüpheci olan, harften kıldan tüyden olayı çözüp soruşturma yapan mile veya muh. den. affetmedi.

Goodyear, duyumunu doğrulayacak nitelikte bilgilere ulaştım. Teftiş birimleri günümüze kadar sürekli yönetim kadrolarına gelebilmek için kullanılan birimlerdi. Dikkatli bakarsanız teftiş birimi olan bakanlıklarda da karar verme yetisine sahip tüm kadrolar teftiş birimlerinden çıkmıştır.

Kariyer kadro dışındaki memurlarında önümüzdeki süreçte kadro karşılığı sözleşmeli olacaklarını, yani devletin bundan sonra düz memurlara işini düzgün yapmadığı taktirde sahip çıkmayacağını, hatta kamu çalışanı ve kamu görevlisi olarak devlet memurlarında düzenlemeye gidileceğinide söylemekte fayda var. Kamu çalışanının denetimini kariyer kadrolar yani kamu görevlileri yapacaklar..

bu kelimelerinde çelişki var.

burda yazılanlara takılma, herkesin psikolojisi bozuk...

elbette odacı üniversite okuyuğ pekala kpss sınavını geçip becerebiliyorsa uzman olabilir. Onun önündeki engel ancak kendi çevresine ördüğü engellerdir. Dediklerine katılıyorum ancak asıl vurgulamak istediğim nokta, bakanlık uzmanlarına inceleme yetkisi verildiğinde, verildikten sonra mesleğe girecek uzmnan yardımcılığı layıkıyla öğreneceklerdir, ancak mevcut uzmanların bu yetkiden mahrum bırakılması haksızlık ve ikilik dolayısıyla huzursuzluk yaratacağından onlara da verilmeli ve mesleki kurslar diğier kurumlardaki deneyimli teftişçilerle yapılan çalışma brifing, ortaklaşa projeler gibi pek çok yolla onlar da bu yönde yeterli donanıma hızlandırılmış bir şekilde sahip olabilir. Burdaki asıl mesele bakanlık uzmanları için bu inceleme araştırma denetleme ve soruşturma unsurlarının mühim ve gerekli olup olmadığıdır. Eğer gerekliyse ve böyle bir düzenleme yapılacaksa mevcutları bunun dışında bırakmak olmaz.

Evet Nickinden Merkez Uzmanı olduğu anlaşılan arkadaş daha 4483 ile Ön İncelemin aynı olduğunu bilmiyor. 4483 gelirse yapmasın Ön İnceleme gelirse yapsın :))

Teftiş elemanları amele değildir. Ama sana inceleme ve teftiş yetkisi verilirse, aramıza bir amele katılacağı kesindir. Aytuvgana battığını düşündüğün merkez uzmanlarının yükselen konumu eğer teftiş ve inceleme yetkisi almaksa, seni amelelikte terfi ettiren bu sistem nasıl sana mutluluk vericidir? Bu ne yaman çelişkidir?

Bence uzmanlara denetim yetkisi verilmeli, işin içine girip mevzuatın nasıl hazırlanacağını, güncelleneceğini görmeliler. İşlerin nasıl yürüdüğünü yerinde görmeliler. Müfettişlerde sürekli yönetim kadrolarına atanmaya devam edecekse işlerin yerinde nasıl yürütüldüğünü görmeliler..

Şu anda kimseyi zan altında bırakmak istemiyorum, çıkar meselelerini vs. biraz konuyla ilgilenen herkez biliyor, artık heryerde gözüküyor..

Bu sayede tefriş birimleri de kendi görevlerini daha iyi yapabilir zannımca..

sorun merkez uzmanlarına bu yetkinin verilmesi değil.

goodyear ;

işin ehli dediğin nedir? Kimse anasının karnından denetçi doğmuyor ki, işi yaparak, deneyimli büyüklerinin çalışmalarını okursun, iş yaparken izlersin, onların uyarıları ve önerileriyle kendin yazmaya çalışırsın yavaş yavaş değişik olaylar gördükçe vakıf olursun, mevzuatı zamanla öğrenirsin ve yorum ve çıkarım gücünde yüksekse iyi bir denetçi olursun durum budur.

Bu noktada; maliye bakanlığının yapısı hakkında bilgi sahibi değilim, çünkü maliye bakanlığınının yapısını diğer bakanlıklardan ayıran özel yapıları var, söylemlerimi şahsi değil, stratejik planlara bakarak söylüyorum. Kariyer Uzmanlığının çıkış noktası incelerseniz kariyer kadrolarında geleceği ile alakalı fikir sahibi olabilirsiniz..

ya ne biçim tiplersiniz ulan maliye bakanlığında bile değilim bişi duydum paylaştım, alt tarafı bu, müfettişlik dedim çok turneye çıktığı için sıkıntı oluyor buna bile tepki, ne ne söyleyin derd, iniz ne? müfettişler çok ulu meslek mi diyelim :)ya ulu meslek yoktur ulu erdemli insan vardır. ama yine ve üzülerek söylüyorum sizler açısından bu bilgi gerçektir ve uygulamaya konulacaktır. ...

Yorumlarınızı ve bu konudaki duyumlarınızı, açıklamalarınızı bekliyorum..

Sana daha yakın zamanda yaşanan bir olaydan bahsedeyim:

ama yinede bilgiyi paylaştığın için teşekkürler..

Bu süreçte muhtemelen teftiş ve denetim birimleri tek elde toplanacaktır; misal Başbakanlık vb, şöyleki teftişe gidilen bir yer sadece ilgili bakanlığın ilgi alanına göre teftiş edildiğinde yarım kalmaktadır. Teftişe gidilen yerin mali durumunu, çalışan işçi durumunu, son ürünleri, çevresel durumunu farklı teftiş birimleri denetlemekte ve bağımsız yapılan denetimler maalesef yarım kalmaktadır.

cevabı kendin vermişsin mesleğe yardımcılıktan başlarsın refakatte çalışırsın başarılı olursan yeterli görürlerse yetki alırsın kendi başına soruşturma yaparsın yeterlilik sınavına girersin denetçi-müfettiş olursun. İşin ehli olursun yani. herkes kendi işinde uzmanlaşsın yetki olsunda ne olursa olsun denmesin. Yoksa herkes her işi öğrenir. Şimdi sen sizin kattaki çaycıyı al üniversite okumamışsa okusun. kpss ye girsin. sınavı kazansın. kurum sınavını geçsin oda uzman olsun. herkes anasının karnından uzman olarak çıkmıyor ya.

Ben özelde çalışan ve müfettişlerle iş icabı çok sık karşı karşıya gelen birisiyim. Devlet kademelerinde çok sayıda uzman arkadaşım da uzman arkadaşım da var.

aytuvgan haklısın yalnış yazmışım da artistlik neden? benim duyduğum şu; memur soruşturması dışında kurum mevzuatına ve uygulamalarına dair teftiş yetkisi.. bu arada ben teftiş hevesliside değilim amele değilim sağda solda dolaşamam. merkez uzmanlarının yükselen konumu senin bi tarafına battı, yoksa böyle artistçe konuşmazdın. ama dedimya böyle şeylerle işim yok. duydum paylaştım. uzaa şimdi

AÇIN RAPORLARINI OKUYUN, Ne diyorlar? Kamu otoristesi denetiminde çıkılması, Özelleşen denetim sisteminin bol bol not dağıtması, onlarında denetlenmemesi. Onlar kim biliyormusun;ORDA ADINA UZMAN ünvanı verilenler.10-15 yıl sonra öyle olmayı istemiyorsak; abartılı uzman yorumlarından kaçınalım derim. Nasılsa alt yapısını hazırlamaya çalışanlar, bunun faydasız olduğunu görmüşken..

Müfettişlik mevzuattan habersiz denetime gidip çay kahfe içmek olmamalı, uzmanlık demekte yerinde oturup bakanlığın işlerini yürütmek olmamalı.

Benim sitemim İş güvenliği sınavını hazırlayanlara, yazık değilmi 1450 adet itiraz dilekçesi yazılmış. Toplamda kaç kişi girdiki zaten sınava. Yazık bu işi asıl sorumlularına, bilenlerine bıraksınlar artık... Özel şirketlerin, paranın girdiği yerde insan hayatının önemi kalır mı?

Başlık eksik açılmış, teftiş ve denetim de ilave edilse dadından yinmez yaa.

ben şahsen denetim yetkisine sahip olmayı istemem, insan hayatı sadece işten ibaret değil aile hayatıda var. bu önemli. ve malesef müfettişlik demek aile hayatının ciddi manada zedelenmesi demek. ama şurassı bi gerçek ki olay orya doğru gidiyor. uzmanların denetim yetkisi alacağı8merkez uzmanlarının ) aşikar. buda yaygara koparacak ama türkiye burası kimse çalışana danışmıyor. hayırlısı olsun diyelim

Sınav bu ayın 24 ünde yapıldı. İsterseniz şu anda yaşanan olaydan bahsedeyim. Mevzu bahis müfettişlerimizin hazırladığı 100 sorudan 25-30 tanesi direk yanlış.. 1450 tane itiraz dilekçesi gönderildi!! Bu işin içinde olupta bu kadar yanlış soruyu nasıl hazırlayabiliyorlar anlayabilmiş değilim.. Aslında anlaşılmayacak birşey yok.