kişisel kanaatime göre:

birbirimize karşı hoşgorulu ve anlayışlı olmadıktan sonra on tane ilahiyat okusak nolcak ögrendiklerimizi hayata geçirmedikten sonra fazla okumaya da gerek yok zaten hani musluman muslumanın kardeşiydi hanı bir musluman kendi için istedigini kardeşi için de isterdi noldu. birakın isteyen istedigi okulu okusun o vesileyle bir harf ögreniyorlarsa sevinmeniz gerekmez mi çok istedim ama babam okutmadı içimde kalmıştı diyerek ilerlemiş yaşına ragmen çocuk gibi sevinerek okula kayıt yaptıranlar var

jut60

format ve müfredattaki sığlık ve yetersizliklerin giderilmesi koşuluyla, gerekli altyapı ve formasyonu taşımasına karşın azamina örneğinde görüldüğü gibi bazı makul ve meşru nedenlerden ötürü eğitim hayatına ara vermek zorunda kalan ya da hiç başlayamayan kimseler için ilitam devam etmeli... hatta elverişli tüm ilahiyat fakültelerinde açılmalı bu program, ancak kontenjanlar kesinlikle düşürülmeli! ilahiyat fakültelerinin sayısı 40'ı aşmış, ikinci öğretimler açılmış ve toplam kontenjan 9 binlere yaklaşmışken 4500 lere varan ilitam kontenjanı haddinden fazladır... bu sayı en çok örgün kontenjanının % 5-10'u ile sınırlandırılmalıdır...

s. a ben ilitamlarde okutulan dersleri ve yapılan sınav sevyelerini araştırdım gerçekten sakarya ilitam ilk mezunları hariç diğerlerine bedavadan hediyeli diplomalar dağıltığını gördüm. çünkü hem diploma veriliyor hemde diploma notlar çok yüksektir. buda gerçekten içerden okuyanlara karşı büyük bir haksızlık olduğunu düşünüyorum. Çünkü adam içirden okuyor yükseklisansta ve formasyonda bunlardan geri kalıyor. Ben sadece bunu diyorum Allahım haksızlığa yardım eden kişiler ve sistemler hakkında mazlumların bedualarını kabul buyur.

1-)Örgün okumak için liseden sonra dersaneye gidersin bir sürü paralar yatırırsın, ilitamlının böyle bir derdi yoktur kendini denemek için girer sınava bir de bakar ki üniversiteli olmuş, şu son yıllarkiler hariç sözüm eski mezunlara ön lisansı da zaten çalışmadan, çıkmış soruları ezberleyerek bitirmiştirler.(yeniler de 30 la 40 la geçtiklerini unutmasınlar.)

Şimdi meseleye at gözlüğü demeyeceğim, sözüm meseleye boruyla bakanlaradır :İlitamlılar yüksek yüksek ortalamalarla formasyona, yüksek lisansa da müracaat edebiliyorlarken, şimdi bunun neresindedir adalet, hak, hukuk... bir de çıkıp işin doğruluğundan dem vuruyorsunuz. Tabii ki bu hakları/farkları görene KÖR e ne...

madem ilitam o kadar kolar o zaman itiraz eden kişide ilitam okusun zorla okula gönderen yokki

saygılar efendim.

hele ki düne kadar ilahiyatlar ve ilahiyatçılar hakkında her türlü menfi tavır ve tutumu sergilerken bugün ilitam marifetiyle sözüm ona ilahiyatçı kisvesine bürünmeye can atan omurgasızları görmekten utanç duyuyorum? kabul etseniz de etmeseniz de GERÇEKLER ACIDIR VE ACITIR!

amiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin...

Eğitimi imam hatipler üzerinden, "dindar gençlik" üzerinden tartıştığımız zaman bu tartışmanın frekansı en çok dindar gençleri yaralıyor. Yaralanmamak için kabuklarını kavileştiriyorlar ama günümüzün İlahiyat mezunları ile yirmi yıl öncenin, on yıl öncesinin imam hatip mezunlarını bilgi, görgü, ideal, ahlaki duyarlılık açısından mukayese ettiğimizde ortaya çok vahim bir tablo çıkıyor.

Bir ilitam programında, bir sene sonunda 5000 diploma "dağıtılıyor" bunun 10 üniversitede olduğunu var saysak... 5000X10: 50000... Bence uyku kaçırmaya yetecek korkunçlukta bir rakam. Ve daha da korkuncu, kendisinin öğrencilerine nasıl da bakış açısı kazandırdığından, ne kadar da "başarılı" bir öğretici olduğundan o kadar emin ki... Yüksek lisans öğrencisi adayı olarak karşılaşıyoruz bazen, hazırlık sürecinde tavsiye isteyenler falan oluyor ama o alanın okunması en temel eserlerini bırakın okumuşluğunu, adını bile duymadığını görüyorsunuz. Okuması gereken konuları hızlıca kotarabilmesi için dergilerden faydalanabileceğini söyledim bir tanesine, "aaa evet ben takip ediyorum zaten" dedi, "hangisini" dedim. "..." demez mi? Bahsettiği dergide 2 röportaj, birkaç çarpıcı resim, 1-2 makale.

bazı insanlar nimetleri kolay elde eder bazıları daha zor elde eder bu dunya boyle biraz da teslimiyetçi olun

buiş ta baştan beri büyük bir yanlışlık olarak başladı zaten... bunun hiçbir bahanesi yok... arkadaşlar her ne kadar ilitam da zor yok biz de sizin kadar çalışıyoruz deseler bile şunu unutuyorlar:

yazar olmuş ama enine boyuna bilmediği konuda yazmaması gerektiğini öğrenememiş hanımefendi.. ilitamda bedava diploma dağıtılıyor diyenleri samsun ilitama davet ediyorum BEDAVA diploma almaya... alsın da göreyim yazar hanımı...

Çarşamba günü haberlerde DİP tarafından yapılan şu açıklama yer aldı: "6932 Kur'an kursu öğreticisinin ataması yapıldı. Bilgisayar ortamında yapılan yerleştirme sonuçlarına göre, İlahiyat Fakültesi mezunu 271, İlahiyat ön lisans ve diğer lisans mezunu 106, İlahiyat ön lisans mezunu 3 bin 542, İmam Hatip Lisesi mezunu ve diğer lisans mezunu 139, İmam Hatip Lisesi mezunu ve diğer ön lisans mezunu 136 ve İmam Hatip Lisesi mezunu 2 bin 738 olmak üzere toplam 6 bin 932 kişinin yerleştirme işlemleri gerçekleştirildi."

doğulu-13!

bunları tartışmanın faydası ne? hiç..

sayın yazar, sosyoloji doktoru olup, yazmış olduğu bir çok da kitabı vardır.. ama ilitamı bitiremeyebilir yani...

Hasedden başka bi tarif bulamıyorum beyzadem. Size verdiğimiz bu rahatsızlık için ÖZÜR DİLERİZ. Ama rahatsız etmeye devam edeceğiz Y. Lisansla, doktorayla... Enerjinizi "kardeşinize" çelme takmak için değil ümmetin ihyası için harcayın. Malum donanımlı, liyakatlı ve de vasıflısınız ya! Sadece havasını atmayın.

Baki muhabbet ve dua ile... E. Y.

Okurken çektiğin maddi veya bedeni sıkıntıların faturası İlitamlılara mı kesilsin? Kendini 100'lerce makale okumakla kitap okumakla diğerlerinden farklı mı görüyorsun? belki senin okuduklarının onlarca katını okumuş insanlar var ilitamlıların içinde.

İlitamın "ÇAKMA" olduğunu bugun daha iyi anladım! "Çakmış" birilerinin Entellektüel birikimine!

"onlar ilahiyatı sadece sınava girer ve çıkarsınla ölçüyor bir de garibanlar önce tabi önlisansı sonrada ilitamı bitiriyorlar ya bakıyorsun ortada 2 üniversite bitirdik deyu geziyorlar.

bu yazdıklarını bir daha oku! seviyeni de bir daha düşün! tamamen kardeşlerimize hakaret ediyorsun ve haddini aşıyorsun! durumunu anlamana yardımcı olacak bir örnek vereyim sana. mesela bir arkadaşımız sana şöyle bir yazı yazsaydı: doğulu bir kıro örgün üç tane üniverste okumuş ama kıroluk onda hala baki kalmış, okumaya çalışan din görevlilerine gariban çingene ve kürt gibi yakıştırmalar yaparak onları aşağılamaya çalışıyor deseydi sen ne düşünürdün o arkadaş için? zoruna gitmez miydi bu hakareti? her halde zoruna giderdi. o zaman kimseye hakaret etme arkadaşım!

yazacak çok şey var...

Fatma KARABIYIK BARBAROSOĞLU

Doktora yapınca sizi haberdar edeceğim inş.

Sevgili hocam;

Ankara İlitam'ın ders kitaplarını ve sınavlarını gözden geçirin ve vicdanınızla konuşun bu derslerle içerik dolu mu boş mu? sınav zor mu kolay mı? diploma beleş mi değil mi? tekrar bize dönüp vicdanınızın söylediklerinizi anlatmanıza gerek yok.

"Birileri uzaktan eğitimi durdursun!"

Zaten sınavlarda kitaplardakini soruyorlardı, hem bakalım sordukları soruları soranlar biliyorlar mıydı ki...

kadrolu fahriye kızar örgunler ilitamlılara kızar nolcaksa bu diyanet personellerinin hali birbirlerini nerdeyse bogacaklar Allah sonumuzu hayra çıkarsın cemaat olsun ogrnciler olsun şu halimizi gorseler bizi adam yerine bile koymazlar. en fazla kavga bizim sayfada en fazla para muhabbeti bizim sayfamızda hatta kavga ederken edeb sınırlarını aşanlar bile var

üniversite de okumak hayatın ta kendisi ve sıraların anfinin tozunu yutmayı günde 8 saat sırada oturmayı mescitte saatlerce ders çalışmayı konferanslara gitmeyi öğrenci evlerinde ateşli tartışmaları binbir zorlukla aybaşını getirmenin çilesini, bugün burs yattı diye attığı yalana günün sonunda kendisinin inanmasını okul süresince gerek ders hocası ve gerekse vizyon sahibi olması adına 100lerce makale ve kitap okuması gerektiğini es geçiyorlar... onlar ilahiyatı sadece sınava girer ve çıkarsınla ölçüyor bir de garibanlar önce tabi önlisansı sonrada ilitamı bitiriyorlar ya bakıyorsun ortada 2 üniversite bitirdik deyu geziyorlar.. hani ikisi etmez bir tane yalnız işte anadoluda bi söz vardır çingeneyi kaymakam yapmışlar babasını asmış veya kürde bisiklet vermişler kaymakama çarpmış tam cuk diye oturuyor... kesinlikle olmamalı olacaksa dahi en fazla 100 ile sınırlandırlmalı ama nedersin ki memlekette ilitam ve çakma ilahiyat diploması almayan kalmadı bir de diplomalarında ilitam yok açık vs bişey de yazmıyor bildiğin örgün diploması ile aynı... neyse ilitamlı arkadaşım bu seninle tartışmak için yazılmadı seninle bu konuyu bir meslektaşın olarak konuşuyorum iki ilahiyatçı olarak değil... çünkü aramızdaki fark 15 ay askerliği yapanla bedelli olarak askerliğini yapan gibidir... bu kararı alan ve bu yapıyı kuran kişileri attıkları bu tarihi kazık sebebiyle kınıyor şerefli türk tarihine havale ediyorum...

Keşke başkasında birşeyler görmek yerine kendi liyakatsızlığınızı görseydiniz de bu satırları yazmasaydınız! İlahiyatın size ne kattığı Malum.

Rakamlara bakınca her şey güzel ve şık görünüyor. Ama rakamlar hayatı kurtarmaya yetmiyor. Tam da bu konu ile ilgili olduğu için sizlere İlahiyat Fakültesi mezunu, doktorasını tamamlamış bir okuyucumun satırlarını sunmak istiyorum.

yazıya bak! açıkça hakaret!

2-)Örgün öğrenci her dönemde en az 9-10 ders görür, ilitamlı ise 6 ders görür tabi dersin birisi de Kur'an-ı kerim dir.

Sağlam müktesebata ve donanıma sahip, rüşdünü ispat etmiş az sayıda ilitamlı kardeşlerimi tenzih ederim onlar bu eleştirilerin muhatabı değiller? bir hased, kıskançlık edebiyatı/mugalatasıdır gidiyor! Ben ortada hased edilecek, kıskanılmaya değer bir şey görmüyorum, tam aksine endişe uyandırıcı, ciddi düzeyde zafiyet, acınılası ve marazi bir hal almış vukufiyetsizlik, liyakatsizlik ve vasıfsızlık görüyorum?

not:doğulu insanımıza bir zannımız ve hakaret amacımız yoktur. arkadaşımızın takma ismi doğulu olduğu için bu temsilde "doğulu" kelimesini kullandım.

"Beyaz ilahiyatlılarla zenciler" tabirime tam uyuyarsun hocam! Anfide dirsek çürütmek size birşey katmış, bunu açık ve seçik görüyoruz;"KİBİR ve ENANİYET".

İşin özü;Herkes kendi tarafından bakıyor. Siz size yakışanı yapıp kardeşlerinizle gurur duyun destek olun.40 yaşında çolukla çocukla ilim peşindeler diye."İlitamlar kapatılsın" sözü kardeşin sözü olamaz!

sıkışınca, üstünlük takvadadır lafında münafıklık kokusu alıyorum. hukuk takvaya değil, belgelere dayanır, dayanmalıdır. uzaktan eğitim boş birşey bunu herkes biliyor, takvayı savunan bile. din adamı öyle uzaktan yetişmez. gelnlerin de ne kadar takvalı olduğunu görüyoruz, başvurulardan. bu insanlar boş, herkese kuran öğretseler ne olur. haksız işte, herkes kabul etsin. devletin sırtına yük, bolca zam.4 yıllık insanları okumakla meşgul edip, diğerlerine torpil geçmek bunun adı. takvalı olmaları da şöyle, dizaltı etek, altta araba, seksi topuklu ayakkabilar, başörtü altından unutulmuş gibi gösterilen seksi dekolte. önlisans mezunu olmak diplomasız olmaktansa böyle bir kağıt olsun diye alınmış birşey, ilahiyatçı değilim demekten kurtulmanın, ilahiyatçıyım diye geçinmenin diğer adı.

Üstünlük Takvadadır

Eğitim tartışmalarını izliyorum. Çocukların eğitiminin bir yıl öne çekilmesine itiraz ediyorum. Sayın Başbakanımız'ın ve Sayın Milli Eğitim Bakanımız'ın bu konuyu dikkatlice düşüneceğini ve apar topar böyle bir uygulamaya geçilmeyeceğini ümit ediyorum.

burada ilitamların kaldırılması için satır satır makaleler kapyalayıp yapıştıranlar ilahiyat kontenjanlarının 28 ŞUBAT ürünü bir uygulamayla 50 60 gibi komik rakamlara düşürüldüğünü, TIP fakültesi kazanmanın ilahiyat kazanmaktan daha kolay haale geldiğini, AÖF de 4 yıllık bölümü olmayan bölümlerden biri olduğunu hiç hesaplamıyor nedense, iğrenç kıskançlıkları bırakın sizde kazandığınız okulun tadını çıkarın, felsefe falan okuyun işte bişiler yapın...

Sağlam müktesebata ve donanıma sahip, rüşdünü ispat etmiş ancak sayıca sınırlı ilitamlı kardeşlerimi tenzih ederim onlar bu eleştirilerin muhatabı değiller? bir hased, kıskançlık edebiyatı/mugalatasıdır gidiyor! Ben ortada hased edilecek, kıskanılmaya değer bir şey görmüyorum, tam aksine endişe uyandırıcı, ciddi düzeyde zafiyet, acınılası ve marazi bir hal almış vukufiyetsizlik, liyakatsizlik ve vasıfsızlık görüyorum?

4-)Örgün öğrenci, sınavlar için haftalarca kitaplarla ödevlerle makalelerle uğraşırken, ilitamlılar, gurup oluşturup vizede topluca sınava girerler ya da sınavına girilen ders sahasında bilgili birisini sınava sokarak hallederler dersleri, final içinse zaten özet mahiyetinde notlar hocaları tarafından verilmiştir, üstelik birde sınavlar test usulüyle yapıldığı için sıkma hakları da vardır.

3-)Örgün öğrenci eylülde başlar derslere devam şartı vardır, yol ücreti, yemek, konaklama, bilimum masraflarla, sıkıntılarla boğuşurken, ilitamlı yattığı yerden yıllık 1026 lira masrafla dönemi bitirir.

Kıymetli Arkadaşlar! burada örgün mü ilitam mı, kalitemi, masraf mı, diploma mı tartışmasından ziyade bence olaya adalet penceresinden bakılmalı şimdi soruyorum?

Gördüğüm kadarıyla ilitam da okuyan arkadaşlarımızın %50'si Y. LİSANSI düşünüyorlar , e tabi buda bizim "beyazları" daha da çıldırtacak! Başlayacaklar "istemezuk" demeye. hele de doktora falan yaparlarsa düşünemiyorum...

Omurgası olan MÜSLÜMAN, kardeşinin iyiliği için çabalar. Ümmetin ilmi için mücadele eder, kendi saltanatı için değil!

Hiç ilitam müfredatına baktın mı? çıkmış soruların tekrar yayınlandığını gördün mü? gördünse yüzde kaç? sence 80 diploma notu ortalaması kolay mı? yüksek diploma notu yüksek çakışma azmi ve becerisi olanların hakkı.

Türkiye; siyasileri ile, sivil toplum örgütleri ile, medya üzerinden eğitimi tartışır gibi yapıyor. Maksat bağcıyı dövmek diyeceğiz de ortada bağcı yok. Hepimiz üzümüz. Sıkılan bizim suyumuz.

aksi taktirde ''ke en lem yekün'' hükmünde diplomalarla bu program; ilahiyat eğitimi ve ilahiyat camiasının itibarsızlaştırılmasına, evrensel bilimsel standartlardan yoksun, düşünmek ve üretmekten ziyade tüketmeyi esas alan, çapsız, tufeyli, ucube kişilikler imal etmek dışında başka bir amaca hizmet etmeyecektir!

Ancak üniversitelerde şöyle bir uygulama var: Final haftası öncesinde, bir hafta boyunca ilitam öğrencilerine dönem içerisinde sorumlu oldukları dersler, hocalar tarafından özet olarak da olsa anlatılıyor. Yani en azından göz hizasından bir temas sağlama çabası var. Ben de bu genç kıza İstanbul İlahiyat'ın yüzyüze eğitimine devam edip etmediğini sordum, hani en azından birkaç saatliğine de olsa x hocanın tedrisinde bulundum diyebilmek açısından. "Hayır" dedi. Hem ne gerek vardı ki zaten... Ensar'a devam ediyor musun, destek almak açısından dedim. "Vaktim yok" dedi.

Neticesi hocam, bu hanım kız çözmüş zaten eğitimin gayesini, hayatın anlamını...

anadoluda bi söz vardır çingeneyi kaymakam yapmışlar babasını asmış veya kürde bisiklet vermişler kaymakama çarpmış tam cuk diye oturuyor"

Ayrıca kimin ne kadar acıdığı veya kimi neyin acıttığı malum!

Geçen hafta, bir genç kızla tanıştım. Bu hanım kız, açık öğretimden ilahiyat önlisans okumuş, şu anda da ilitam programından İstanbul İlahiyat'tan uzaktan eğitimle devam ediyor, Kur'an kursu öğreticisi. Benim sıkıntım şu ilitam meselesinde başlıyor ve sizinle düğümlenme noktası da sizin bu meyanda yazmış olduğunuz bir yazınız. Biliyorsunuz ilitam programına dahil olanlar, herhangi bir üniversiteye devam etmiyorlar, evlerinin konforunda diplomalarına kavuşuyorlar.

5-)Örgün öğrenci, bitirme teziyle uğraşırken, ilitamda böyle birşey de yoktur.

ÖYP'de durum biraz farklı, öğretmen ataması gibi işliyor süreç. ALES puanı ve dil puanıyla atanıyorsunuz. Yani hocam, yeterli midir bir öğretim görevlisi olmak için ALES ve dil puanı! Bu konunun sizdeki düğüm noktası, baya bir eskiye dayanıyor. Sizin bir yazınız vardı, açık öğretimdeki sosyoloji ve felsefe programlarının sıkıntısından, eğitim sürecinin sağlıksız olduğundan bahsediyordunuz, ben o listeye ilahiyatın da dahil edilmesi konusunda eskisinden daha fazla ısrarlıyım. Yazılarınızda evlilikten, eğitime gündelik hayatın her safhasını ele aldığınız için hayatın her anında karşımıza çıkabiliyor satırlarınız. Paylaşmak istedim.

ne ilahiyatlar ilitamı yerden yere vursun, ne de ilitamlılar ilahiyatlıları.. her ikisi de birbirinin yerini tutmaz.. bir kere müfredat ve dersler farklı.. ilahiyatın bu bakımdan üstünlüğü var,-bir de arapça hazırlık var üstelik -.. ilitamın üstünlüğü yalnızca maddi açıdan zorluğunun olmamasında.. biz senelik şu kadar harç ödüyoruz diye yaygara koparanlara gelince, şimdi onların harçları ile bir öğrenci bir ay geçiniyor neredeyse.. yurt ücretleri,400 liradan başlıyor zaten.. ilahitatlılara gelince boşuna nefesinizi tüketmeyin kardeşim.. bu devran böyle dönüyor.. açık liseler, açık üniversiteler.. en iyimser şekilde düşünüp, aynı bilgiyi verdiklerini kabul etsek bile, aynı tecrübeyi vermediğini hepimiz biliyoruz..