Halen İstanbulda Müdürlük yapıyorum,, ve kendimi bu zamana kadar asla bozmadım.. Bu yoğun tempoda ilk kez gireceeğim sınavda Allahın izniylede kazanacağımı düşünüyorum ancak bu talebime halen devam edicem..

Mesleğe alım koşulları bellidir, yükselmeyle falan esnetilemez. Açıkça anayasaya da aykırı olur. Üstelik sizin talep ettiğiniz şey yükselmek değil sınıf atlamak! Çünkü yaptığınız işin hakimlikle bir ilgisi yok. Terfi alarak ulaşacağınız bir makam değil hakimlik.

Bunun için Hukuk fakültesinden sonra belli bir hizmet şartı getirilip ayrıca bi sınav yapılabilir..

Avukatlıktan geçiş konusunu bence yanlış değerlendiriyorsunuz, malumunuz yargının yavaş işlemesinden doğan sıkıntılar artık tüm toplumu rahatsız eder noktaya geldi, bakanlıkta avukatlardan alımları, hakim-savcı açığını daha çabuk kapatabilmek amacı ile yapıyor, yani avukatlıktan hakimliğe geçişin asıl değil, bir istisna olduğunu düşünüyorum.

şayet böyle bi düzenleme olur da alımlar bu şekilde yapılmaya başlanırnsa en azından tolam sayının belli bir oranı diyelim..

@fecisi, zannediyorum adaletin hızlanması hakim-savcıların kendi kararlarını kendilerinin yazması ile sağlanacak birşey değil çok daha komplike bir sorun. Zannediyorum söylediğiniz şu, adliyede çalışırken bir yandanda hakimlik sınavına hazırlanma olanağımız çok kısıtlı, bize ayrı sınav açılsın. Ancak gözden kaçırdığınız, mezun arkadaşların çok küçük bir kısmı dışında olanlarda bir yandan avukatlık meşgalesi ile uğraşıken sınava hazırlanıyorlar, durum çok farklı değil.

Dilara rumuzlu üye demiş ki; Sizlerin yaptığı işin yargılama ile ne alakası var!!!

Gerekçeleriniz o kadar saçma ve zayıf ki...

Dilara rumuzlu üye;Sen sanırım hiç adliyelere uğramadın, bir kere yorumun çokca kibir taşımaktadır, bunları aşmanı temenni ediyorum, adli personel yargılamanın taa içerisinde Hakim Savcı kadar mesleki bilgi birikimi içerisindedir.

Hakimlik makamıda bir ülkede gelinebilecek en güzide makamlardan biridir bence, elbette bu yol kolay olmayacak, velhasıl meslek içinde daha fazla grup oluşturup ayrı sınavlar yapılması bence makul değil. Birde bir mezun olarak mezunlara açılan sınavı kazanmak yerine, adliye personeli olarak kendinize ayrı bir sınav açtırma çabanız zannediyorum tepki görecektir. Zira gerçekten büyük çoğunluğumuz bir yandan çalışırken diğer yandan hakimlik sınavı ile uğraşıyoruz.

4. paragaftaki 102 hukuk fakültesi olacaktı..:)

Neyse biz mücadelemize yeni başlıyoruz zaten.. haydi Vira Bismillah..

Ayrıca sanki hakimliğin bize lüffedileceği gibi bi yazı kaleme almışsınız.. Öyle bişey yok.. Sınavı yine Osym hakimlik savcılık formatında yapacak..70 barajı yine geçerli olacak şartlar aynı.. Belki biraz daha uygulamaya dönük konular.. yani sizlerin haberinin dahi olmadığı meselelerden biraz daha fazla..

Sizin yaptığınız işle yargılamanın ne alakası var ki hakimlik deneyimi kazanılsın ve iş öğrenilsin. Avukatlar bizzat yargılamanın içindeler. Onların mesleki deneyimlerinin hakimlik açısından anlamlı bir tarafı var. Sizin yaptığnız işle kıyaslanamaz.

Anayasaya aykırı diyecek kadar hukukçusunuz ne deyim bilemedim. Adalet bu yüzden düzelmiyo galiba.. katsayı düzenlemesi de Anayasaya aykırıydı ama bizlere sebep oldular bakın ancak bitirebiliyoruz hukuk fakültesini.. Neresi aykırı bi de onu alalım.. Gayet mantıklı..

Anlayamadığım yaş sınırı 35 olan hakimlik sınavını neden denemiyorsunuz? Adliyedeki sekreterya ile hakimliğin ne ilgisi var efendim.

Ayrıca neyin sınıf atlaması,, sınıf mı varmış...

Haaa başka rakipler çıkmasın.. ben beleşten gireyim bu mesleğe diyorsanız onu bilemem.. sayı zaten her geçen gün artıyor.. Artık hakim savcı yada başka mesleğe giren hukuk mezunlarını çok görüceksinizz nasıl olsa pasta küçüldü.. halen aktif 74000 avukat varmış..

var tck35 hemde azınsanmayacak kadar çok.. neden çünkü bırakamıyorlar imkan meselesi sonuçta.. Hem memuriyeti devam ettirmeyi hemde ayrıca sınavı kazanmaya çalışıyorlar.. bu imkan tanınırsa katip düzeyinde dahi bi müddet nitelikli personel eksiği de giderilmiş olur,, yazı dilini bilen hatta gerektiğinden oturup icra müdür ve yardımcıları gibi kararını kendi yazabilen hakim ve savcılar çoğaldıkça adalet hızlanacaktır..

Bu kadar insan canını dişine takıp dışarıda birbirini paralarken bu ne kolaycılık? Çok saçma buldum. Yetkililerin böyle bir kolaycılığa imkan tanımayacak kadar vicdan ve izan taşıdığını düşünüyorum. Gerçekleşeceğine de ihtimal vermiyorum.

@fecisi, umarım polemik yapmaya çalıştığımı düşünmezsiniz, tüm hukukçu arkadaşlarıma saygılıyım amacım sadece fikrimi beyan etmek.

bence de abartılı bir talep, bakanlık dışındaki memurlar ne olacak...

Çünkü hak kaybının telafisi olmadığı durumlarda mağduriyette o denli ağır olabiliyor..

bir adliye çalışanı olarak fecici'yi destekliyor, söylediklerinin altına müsadesi olursa imzamı atıyor ve azminden dolayı kendisini tebrik ediyorum. adliye çalışanı hukuk fakültesini bitirebiliyorsa hs olmayı çoktan hak etmiş demektir. başka söze gerek yok.

Ayrıca nedense o çokbilen avukatlarımız hep gelip bana soruyorlar.. Bi de üstüne yardımcı olmuyorum diye kavga edenini mi söyleyeyim.. ne yazikki okulda öğrendiğiyle dünyayı kurtarıcam sanan çok avukat var sizin gibi deyim..

Ancak sürekli olarak, mezunlardan ayrı, avukatlardan ayrı, diğer hukukçulardan ayrı alım yapmak mantıkğıma oturmadı açıkçası.

Adliyelerde liyakat olarak yükselinebilecek son makam müdürlüktür Gih sınıfı için.. diğer kurumlara kıyasla yükselme tanımı çok dar..

Allahtan bu konunun üstüne eğilenler yeterince vicdan ve izan sahibi insanlar..:)GAyet de mantıklı bulduklarını düşünüyorum.. Daha tavzih talebini yazmasını bilmeyen, nasıl talep açacağım diyen avukatın birkaç hakimlik sorusunu bilerek hakim olmasını bu devlet artık sindiremez..

Bu şekilde kazanıp staja ve sonrasında mesleğe başladıklarında o güne kadarki tüm memuriyetleri, kıdem ve derecesiyle memuriyetten sayılıyorken,

Adaletin hızlanması aslında öyle çok ta komplike bi sorun değil.. sadece öyle gösterilmeye çalışılıyor.. nitelikli hakim ve savcı eksiğinin giderilmesi ile uygulama birliği.. bu kadar basit..

Bölge adliye mahkemelerinin faaliyetinden sonra daha hızlanacağını düşünüyorum.. Ciddiyetsiz staj döneminin de önüne geçilmesi gerekir.. Bu meslek yapılırken öğrenilmemeli.. bu mesleğe hazır girilmeli..

madem adliye personeli vasıfsız madem iş 1 ay da öğreniliyor o zaman 1 ay iş bırakalımda o 1 ay içinde işi hs öğrensin yapsın

katipliği yada diğer kadroları sekreterlik olarak mı görüyorsunuz..

Niye böyle ayrıca "görevde yükselme-ünvan değişikliği" türünden bir sınav yapılmasını talep ediyorlar?

Uygulamanın okulda öğretilenden çok farklı olduğunu hala anlayamamışsanız sizinle tartışmam bile.. Gerekçenin zayıf ve saçma olduğunu savunmak ve buna dayanak sunmamak saçma asıl..

Artık bu durum da bir gerekliliktir.. Zira son dönemde hukuk fakültesi mezunu sayısı 102 ye ulaşmıştır... kurum içindeki hukuk mezunu personel sayısıda bir hayli fazlalaşmıştır..

Bu arada çalışmadan sadece hakimlik sınavına hazırlananlarıda kötüleyemeyiz, ben öss'de kazanmak için aylarca çalıştım, ancak öss de barajı zor geçenler kıbrıstan hukuk diploması aldı, buna diyecek birşey var mı? Öyleyse imkanı olup sadece hakimliğe çalışanlara da birşey diyemeyiz.

tck35 ne demek polemik..:) şiddetle karşı da çıkabilirsiniz ki.. bu durum bizim bakanlık nezdinde nasıl savunma yapacağımızın provası olabilir..:) hakaret vs.. olmadıktan sonra kızmaya hakkımız var mı..

bunu da bi hukuk fakülesi mezunu söyleyebildi ya bravo...:)

Bir de son olarak, hukuk mezunu olupta adliyede icra müdür yardımcılığı altında bir mevkide çalışan arkadaşlarımız olduğunu sanmıyorum.

Nasıl ki Avukatlık mesleğinden geçişler olabiliyorsa.. Kurum içindeki Hukuk Mezunu Perosnele Görevde yükselme suretiyle hakimlik ve savcılığın önü açılmalıdır diye düşünüyorum..

Belirtmişsiniz, sınavı ösym yapacak diye ancak, avukatlıktan geçiş ile mezunlara yapılan sınav arasında büyük fark olduğunu soruları incelerseniz göreceksiniz.

Hukuk fakültesi mezunlarının personel olarak çalışmayı göze alarak işi öğrenmesinden ve tecrübe kazanmasından bahsetmişsiniz.

O kadar gönlü hakimlikte olan arkadaşlarımızda bi zahmet mezunlara yapılan sınava girip kazanıversinler, kazanamıyorlarsa da zorlamasınlar. Mevzuyu b sınıfı ehliyet sınavı haline sokmanın anlamı yok bence.

Niyetim saygısızlık yapmak değildi, sekreteryanın kötü birşey olduğunu düşünerek söylemedim, her iş yapılacak bunun çaresi yok. Katip arkadaşlarımında adliyede zor şartlarda ağır iş yükü altında çalıştıklarını biliyorum, ancak bu hukuki yeterlilik sağlamaz.

Hayırlısı bakalım.. bizler talep edip uğraşalım da belki bugün kabul görmez ama ilerde kabul göreceği gerçeğini kimse yadsımasın..

Uyap bazı konularda büyük ölçüde hızlandırdı gerçekten.. Çalıştığı sürece tabi..:)

fecici yazmışım pardon

Açık konuşmak gerekirse bakanlıkta çalışan meslektaşlarımın bürokraside bulunurken adliye işleyişi ile ilgili ne derece tecrübe kazandıklarını bilmiyorum, onlarda tecrübeliyiz biz diyorlarsa, tecrübeli oldukları için daha kolay soruların sorulduğu avukatlıktan hakimliğe geçiş sınavına alınmaları haksızlık olmaz hakim-savcı açığı kapatılana kadar.

Bence abartılı bir talep, yanlış anlaşılmasın kötü niyetle söylemiyorum fakat bu bize kolay sınav yapıp hakim cüppesi verin demek gibi birşey.

Onlarda kendi kurumlarında hukuk müşavirliklerine yükselsinler..:)

Hepsi bir yana fecisi kardeşim, umarım azmimizle hepimiz hakettiğimiz başarıyı yakalarız.

29 yıl önce alım esasları belirlenen bir mesleğin halen geçerli olmasını savunuyorsunuz.. ayrıca o dönemde 3-4 tane hukuk fakültesi vardı ve devlet hakim-savcı bulamıyordu.. Hukuk mezunu personeli düşünmesi dahi beklenemezdi.. Çünkü hukuk bitiren zaten ya hakim savcı yada avukat oluyordu..

Bu başlığı açan veya talebi olumlu karşılayan arkadaşlar şunu cevaplayabilir mi?

Tck rumuzlu üye;Adli Personel Sekreter değildir, yargılamada etkin bir unsurdur, sekreterliğin ne olduğunu istersen bir araştır ve belki egolarını yenersin yeğenim.

Ne diyeyim sevgili meslektaşım hepimizin gönlüne göre inşallah...

Dışarıdaki hukuk mezunları da bir dönem perosnel olarak çalışmayı göze alacak.. Ve bu şeklide hem işi öğrenmiş olacaklar hemde nitelikli personel ihtiyacı karşılanmış olacaktır..

Günümüz Şartlarında Adalet Bakanlığının Bu konuya el atarak Gerekli Yasal düzenleme konusunda öncülük etmesini talep ediyoruz..

Kaç kişiyiz şuan okuyanlarla birlikte en az 1000-1500 kişi olduğumuzu tahmin ediiyorum.. tabi ki yasal düzenlemeden sonra ciddi bir artış bekliyorum..:)

@fecisi, üstadım sekreterya kötü birşey değildir, teknik olmayan işlemleri yapar ve gerçekçi olalım adliyede hakim-savcı-icra müdür ve müdür yardımcılarının altındaki tüm kadrolar, vasıfsız kadrolardır. Kimi koysanız 1 ay içinde öğrenir, birbirimizi kandırmayalım, hepimiz adliyeden geçtik.

İkincisi kaç kişisiniz ki size özel yasa çıkarılsın, ayrı bir sınav ve alım yapılsın. Sizin ayrıcalığınız ne diğer hukukçulardan? Çok hevesli idiyseniz zamanında hakim kadrosundan girseydiniz.

Haksızlık olan kısmı ise mezunlara zor bir sınav, avukatlara çok kolay bir sınav ve bakanlık memurlarına çok daha kolay bir sınav yapılması olacaktır.

Bu konudaki görüşlerini ve desteklerinizi bekliyorum. Saygılarımla..

Hayalcilik değil yani.. naçizane..

Bakanlığın bakış açısı olumlu şuan.. HSYK 1. daireyede arzetmek lazım.. sınavı yine osym yapıcak kimse bedavadan hakimlik istemez.. B sınıfı ehliyet durumu olmaz yani.. madem itirazınız var.. Avukatlıktan geçişlerde neden itiraz edilmiyor, yasanın içinde olduğu için mi.. Kamudaki avukatlıklarda da geçişler mevcut..

2802 nin 29 yıl önce yazıldğını düşünürsek,, kurum içindeki hukuk mezunlarının yalnızca hakimler ve savcılar olduğunu düşünmek yanlış olmazdı heralde..

Cidden değerlendirilmesi gereken bir konu..

Yok zaten niyetini biliyorum saygısızlık yaptığını asla düşünmedim.. Ancak Sadece İCra müdür ve Yardımcıları içinde hukuk mezunu sayısı en az 400-500 kişi oldu son dönemde .. halen okuyanları saymıyorum.. zira bende zaten okuyorum şuan 3. sınıfım.. Geçen yıl 1 ve 2 sınıfı birlikte alıp 3 e geçtim..:)seneye kısmetse 4 olup okulu bitirmeye çalışıcam.. Bu sınav konusunda metin çalışmalarımızıza son şeklini vermeye çalışıyoruz..

Hukuk bitiren personelin de açılan mevcut hakimlik sınavlarına girmesine bir mani yokken,