ama tebrik ediyorum yine de saldıracak bir fırsat buldunuz :) konunun reytingi düşüktü bende birşeyler yazayım nasıl olsa forumda yeterince saldırmak için hazır kıta bekleyen üyeler var diye düşündüm :)

Bütün bu yazdıklarımla sayın akademintaxın görüşlerine katılmadığımı göstersem de kendisinin anlatmaya çalıştığı şekilde neler yapılabilir sorusuna da cevap vereyim;

Nasıl ki--Daha bugün arkadaşlarla aramızda geçen bir muhabbette savcı serbest bıraktığı şahsın iki saat sonra kendi çocuğunu darp ettiğini öğrenince tutum değiştirmişse, konulara tamamen vakıf olarak daha duyarlı davranabilir...

1- Kıta avrupası hukuk sisteminin egemen olduğu ülkemizdeki savcının konumunu, anglosakson hukuk sistemine sahip ülkelerdeki savcının konumu ile karıştırmamak gerekir. Zira bizde cumhuriyet savcısı şüphelinin aleyhine olan deliller ile birlikte lehine olan delilleri de toplamakla yükümlüdür. Yani amerikadaki gibi sadece iddia makamı değildir. Bu sebepten dolayıdır ki yıllardan beri savcılar ile hakimler duruşma salonlarında yan yana otururlar.

ekiplerde ve büyükşehirde çalışan birisi olarak günlük birçok olayla karşılaşıyoruz.. olaylarda taraf ve delilleri alıp en sağlıklı şekilde adli sorumluluğu olan karakola teslim ediyoruz.. ancak görevin ifası esnasında özellikle alkollü şahısların karıştığı kavga vb. olaylarda mukavemet ve hakarete maruz kalınıyor.. zor kullanırkende sorunlar yaşanabilyor.. öncelikle talimat veren savcılarımıza olay ne kadar anlatılırsa anlatılsın daha önce polisiye bir olayda bulunulmadığı için bazen olması gerekenden ziyade farklı talimatlar gelebiliyor..

2- Hakim ve savcı sayısı arttırılmalı ve nöbetçi savcılık sistemi her gece bir nöbetçi savcı Cumhuriyet Başsavcılığında görev başında olacak şekilde ayarlanmalıdır. Nöbetten çıkan savcının da istirahatli olduğu gün duruşması olmamalıdır. Zira geciken adalet adalet değildir. Telefonla dahi savcıya ulaşılamadığı örnekler çoktur.

bana sorarsanız konu başlığını desteklemekle birlikte, merkezi karakol sisteminin geliştirilip nobetçi savciların buralarda polisle birlikte çalışmasının meslektaşlarımın mağduruyetinin giderilmesi acısından onemli buluyorum..

malesef bu konuda tek mağdur edilen polis arkadaşlarımızdır kurumumuzun bu konularda etkili olamayışıda cabası..."

2- Hakimin tarafsızlığı esas olduğundan dolayı bir hakim fezlekeyi tanzim ederek savcılığa gönderen adli kollukla içiçe çalışmamalıdır , zira bu hakimlerde bizde var olan polis altkültürüne benzer bir altkültür oluşmasına sebebiyet verecektir. Savılar için de aynı durum geçerlidir.

bunun önüne geçmek içinde stajların bir kısmının karakol ve ekipler gibi en fazla olayla karşılaşılan yerlerde olmasının, görev esnasında anlatılan olayların muhasebesinde daha faydalı olacağını düşünmekteyim..

bu arada bulunduğum ilde başsavcı emniyete bir yazı yazarak; olay olduğu anda nöbetçi savcının aranarak talimatlarının alınması, savcıları sadece birim amirlerlerinin araması, bu uygulamada aksaklık olması durumunda ilgili mevzuat çerçevesinde vali dahil adli işlem yapılacağına dair bir yazı yazmıştı.

savcı hakim ve polis arasındakı sogukluk malumun ilanı zaten.

vatandaşa karşı polis güçsüz ve yetkisiz gösterilmek isteniyor bu çok açık ve bariz, mukavemet suç değil bunu bilmeyen istanbul polisi var mı?

sayın hakim savcılarımız nedense polise ceza verirken kesenin ağzını açıyor, örn antalya. polise karşı işlenen suça ceza verirken oldukça cimri davranıyorlar, örn erzurum.

Öncelikle sayın akademintaxın görüşüne katılmıyorum diyerek başlayayım ve nedenlerine geleyim;

akademintax unuttuğumuz bir konuyu siz yaptığınız yorumun son cümlesinde hafızılarımıza tekrardan hatırlatıyorsunuz. savcılara tanınan yetki genişliğinin tarihçesinin çokta eski olmadığını siz benden daha iyi biliyor olmalısınız. zira tck ve cmk 2005 yılında değişmeden öncesinde bu gün savcının yetkisi olan bir çok konu polisin yetkisindeydi. insan hakları ihlalleri gerekçe gösterilerek bu yetkiler minimuma indirildi.

uygulamalarda görülen en büyük sorunlardan birine değinilmiş bence. ama rütbeyle ilgisiz ve amirlere eleştiri imkanı düşük olan bir konu olduğu için hakettiği reytingi görememiş bence.

paylaşıma katkıda bulunan arkadaşlara teşekkür ederim

demekki meslektaşlarımız hiçte muzdarip değil görev yaparken karşılaştıkları sorunlardan ve bu sorunlardan kaynaklanan derdini anlatamama sendromundan..

Bu örnekler çoğaltılabilir ancak biz hala teşkilat olarak amirlerimizi 15-20 yıl polis okullarında eğitimci olarak çalıştırıp, terfien adli birimlerde direk olarak şube müdürü veya yardımcısı gibi pozisyonlarda görevlendirebiliyorsk önce çuvaldızı kendimize batırmalıyız diye düşünüyorum.

bu forumda esasında kişisel sorunlarla ilgilenmekten teşkilatın sorunlarına gerekli ehemmiyetin verilmediği düşüncesindeyim.. açtığım bu başlık bana göre teşkilatımızın ortak sorunudur.. tecrübelerime dayanarak söylemeliyimki olaylarda savcılarımızdan talimat alırken bazen olayın tam anlaşılmadığı ve haliyle alınan talimatlarda çoğu zaman tutarlılığın sağlanamadığı kanısndayım.. çünkü polisiye olaylarda tecrübe çok önemlidir ve talimat aldığınız görevlilerin bu konuda eksiklik yaşadıklarını düşünüyorum.. çünkü hayatında psikopat görmemiş, sokağın tozunu yutmamış birisine olayları aktarırken abartı gelebiliyor.. çünkü görev icabı siz olayı anlatıyorsunuz savcımız olayı canlandırıyor ve ona göre talimatını veriyor.. eğer hayatında olay görmemiş birisine olayları anlatırsanız ne kadar verim alabilirsiniz size bırakıyorum bunun cevabını.. bir nevi bu durumu ameliyat masasındaki bir doktorun hocasını arayıp "hocam ameliyat yapcaz napalım" demesine benzetiyorum..

artı adli konularda talimat aldığımız ve genelde tarafların şikayetçi olmasıyla sonlanan mukavemet gibi olaylarda daha iyi anlaşılabilmemiz için ne şartlarda görev yaptığımız savcı ve hakimlerimizce bilinirse daha sağlıklı olur diye düşünüyorum.. çünkü talimat aldığımız insanlar polislikten çok uzak olmamalıdır..

Başlık tamamen doğru bir konuya temas etmiş bence;ve hatta nöbetçi savcılarda nöbetlerini konulara daha vakıf olmak amacı ile karakol ve şubelerde geçirebilir.

1- Öncelikle Cumhuriyet Başsavcılığı ile Mahkemeler bina girişi olarak birbirinden ayrılmalıdırlar. Zira haklı olarak AB de bunu raporlarında deklare etmektedir.

4- Kendi teşkilatımıza bakacak olursak, yaşadığım bir olayı örnek vermek isterim. Asayiş şubesinde çalıştığım bir dönemde şube müdürüm alınan bir uygulama kararına istinaden otellerin dolu odalarına girmemiz talimatını verdiğinde kendisine aldığımız arama kararının adli olmadığını, vali yrd. nın talep ettiği bir idari arama kararı olduğunu ve otellerin dolu odalarının geçiciikametgah sayıldığını analatana kadar canım çıkmıştı.

3- Hakim adli tahkikatın kovuşturma aşamasında duruma müdahil olduğuna göre soruşturmanın nasıl yapıldığına ilişkin olarak pratikte bilgi sahibi olmasına gerek yoktur. Zira hukuk fakültesinde ve adalet akademisinde gerekli bilgi donanımına sahip olmaktadırlar.

çok güzel bir fikir, uygulanabilir, uygulana kadar tanzim ettiğimz olay tutanaklarını olayın olduğu gibi sağlam tutalım, şüpheli tarafından edilmiş küfür ve tehdit söylendiğiyle kalmasın, tutanağa geçirilsin.

Saygılar, sevgiler...

Son değişen yönetmeliğine bakarsak adaylık stajının niteliği değil, niceliği daha önemli görünüyor. Çalıştığım şubeden dolayı adli olaya girmediğim için daha fazla yorum yapamayacağım.

güncel

mademki kanunda kolluğun adli amiri savcıdır, olay yerlerinde görmek isteriz.. özellikle de cinayet konusunda.. genelde nasıl olur peki? ceset size siz cesete bakarsınız savcı gelene dek.. gelmesi saatler alır.. e gelmeyenlerde var tabi.. ama ne yazık ki kolluğun yetkilerini ve görev alanını çok sert bir şekilde çevreleyen kanunlar aynı özeni savcılara göstermemiştir..

angaralı rumuzlu üye; "kaşınmak" kelimesini kullanmanız fazlsıyla seviyenizi belli etmiş..

burada yanlış anlaşılmak istemem çünkü polis resmi bir kolluk birimi olarak sivil bir merciden talimat almalıdır-ki bu devlet yönetimlerinde olması gereken birşeydir.. çünkü polisin görevini yaprken sivil bir mantık ve gözle denetlenmesi sağlanmalıdır keyfi uygulamaların önüne geçmesi için ama yukarıda da belirttiğim gibi bu sivil göz yeri geldiğinde empati yapabilmeli ki verim sağlansın.. herkese işinde başarılar..

savcıların şüpheli aleyihine ve lehine olan delilleri toplama gibi bir görevinin varlığını biliyoruz ancak şunu du biliyoruz ki poliste aynı durumdadır. bizim amacımız şüpheliyi ipe götürmek değildir. onun aleyhine olan deliller gibi lehine olan delilleri de tespit ederek soruşturma dosyasına koymak gibi bir görevimiz var.

sayın komiser dexer zorla kaşınıyorsunuz gibi geldi bana. bu nasıl bir mantıktır. bu forumda insanlar sıkınıtılarını anlıyor ve bu sıkıntıların büyük bölümüde amirlerin uygulamalarından kaynaklanıyorsa tabiki de sorunların düğüm noktasında sizin söylediğiniz tarzda yorumlar gelecektir. bunu iğneleyici bir tarzda hiçte ilgisi olmayan bir başlığın altına yazmanın ne anlamı var anlayamadım ben.

3- Adalet Akademisinde Adliye-Kolluk İlişkileri adı altında polis ve jandarmadan gelecek iki eğitimci personelin verebileceği bir seminer programı düzenlenebilir. Zira savcı-polis-jandarma üçlüsünün birbirinin idari yapılanmasını olması gerektiği kadar bilmediği gerçektir.

ufkumuzu açan değerli paylaşımları için bütün arkadaşlara teşekkürler...

savcılar adli amirimiz olabilir ancak adli olaylarda verdikleri talimatların da mantıklı olması gereklidir. saha ile masa arasında fark vardır. yazılı metinler ile uygulamalar birbirini tam olarak tutmayabiliyor. bu normal bir durumdur ve savcılarında bunu idrak etmesi için çeşitli aşamalardan geçmeleri gerekiyor. staj konusunda haklısınız zira adli tıp kurumuna gidip kısada olsa eğitim alabiliyorlarsa aynı şekilde emniyete gelip eğitimlerine katkıda bulunmaları gerekli bir unsurdur.

yada bu konuda ki açıklığın yetkili kurumlar tarafından bir an evvel gidelmesi gerektiğini düşünüyorum..

Madem savci adli amirimiz, o zaman basimizda olmali. Nasil ki idari amirlerimiz basimizda ise, her ilcenin her subenin 1 yada 2 savcisi olmali. Ve bu kisiler emniyet müdürlügünde yada yakininda bulunmali. Ama mevcut isyükü ve adliyelerin yogunlugu ile birlikte hakim ve savci sayisinin yetersiz olmasi sebebi ile bu yazdigim ütopik kaliyor biraz...