Seaman21 rumuzlu arkadaş astsubayın yaptığı işle polisinki aynı sayılır buradaki cümlemde bir aşağılama yok, sen öyle sanıyorsun. Eğer Ek gösterge bağlamında Astsubayla bir Yarbay eşitse, zaten bu polise Devletin yapmış olduğu büyük bir haksızlıktır.

Yalnız efe rumuzlu arkadaşım keşke her iki kurumdada senin gibi objektif düşünebilen arkadaşlar olsa. Herzaman söylediğim gibi inşallah hakkınız olan herşeyi alırsınız, kimsenin gözü yok. Saygılar, iyi çalışmalar

Kimse kusura bakmasın şöyle olmalı böyle olmalı denilerek hiçbirşey olmaz, önemli olan bu konuda adım atmaktır, bu tür basit konuların hepsi polis sendikası kurulmasından en geç 2-3 sene içinde hallolur zaten, varmı emniyet örgütü disiplin tüzüğünün sendikaya ceza veren maddelerinin iptaline ilişkin dava açabilecek? Facebook: Polis Kürsüsü

En azından magduriyetimizi Milletvekillerinin kulagına taslak şeklinde duyuran Balıkesir milletvekiline ben teşekkür ediyorum. Digerlerinede halen üvey evlat muamelesi gördüğümüzü burdan hatırlatıyorum. biz gerektiginde canımızı veriyoruz, peki ya siz bize ne veriyorsunuz diye soruyorum. belki içlerinden okuyan olur.

Yalnız efe rumuzlu arkadaş sen önce seaman ın bile ile alakalı sözüne hakvermişsin ama daha sonraki cümlelerinde benim söylediklerime yakınlaşmışsın. Herşeyden önce benim orada sarfettiğim 'bile'cümlesi tamamen yerinde kullanılmıştır, sarfettiğim cümlenin arkasındayım. Ben onu kullanırken dikkat ederseniz sadece kıyas amaçlı kullandım, kötüleme amaçlı değil, Ben devletin üzerine en çok görev yüklediği memurun polis olduğu kanısındayım vede konum olarakta üst konumda bulunması gerektiği inancında olduğumu belirtmek istedim.

? Yüksekokul bitiren devlet memurlarımız gerek maaş gerekse emekliliğe esas dereceleri en son kademe dereceye getirip bu kadrodan emekli olmakta, bu da onlara emekliliklerinde maddi yönde bir rahatlama sağlamaktadır. Ancak Yüksekokul veya fakülte bitiren Polis memurları 1 derece kadroya atanamadıkları için mağdur edilmektedir. Bu mağduriyetin giderilmesi önem arz etmektedir.?

657 sayılı devlet memurları kanununun 36. maddesi kamudaki memur sınıflarını belirlemiştir. Sınıflar 10 başlık halinde düzenlenmiştir. Bu sınıflardan bir tanesi de "emniyet hizmetleri sınıfı"dır. Yine bu maddenin devamındaki "ortak hükümler" başlığı altındaki "A" bendinde; belirlenen bu devlet memuru sınıflarının "öğrenim durumları" gözönünde bulundurularak tekrar ediyorum. "öğrenim durumları" gözönünde bulundurularak, işe alınma ve "yükselebilecekleri" derece ve kademeler belirlenmiştir. Bu düzenlemede memur sınıfı yada memur statüsü-rütbesi ayrımı yapılmamıştır. Buna göre yüksekokul veya fakülte mezunu emniyet hizmetleri sınıfına tabi memur ile eğitim öğretim hizmetleri sınıfı, mülki idare sınıfı, teknik hizmet sınıfı, din hizmetleri sınıfına tabi memurlar arasında hiç bir fark yoktur. Emniyet hizmetleri sınıfı dışındaki memurlar, mevki ve makamlarına göre değil, "öğrenim durumları"na göre 1. derecenin 4. kademesine kadar yükselebilmekte ve emekli olduklarında bu dereceden emekli olmaktadırlar.

uzman çavuşlar konusunda bir çalışmamız olacak dedi. elime ulaşan bir mektupta uzman cavuşların üniversite mezunu olmalarına ragmen 1. dereceye cıkamadıklarından bu durumun manidar oldugundan bahsetti.

seaman21 öncelikle meslektaşımın sarf ettiği cümlede "bile" kelimesini fark etmedim. Bu konuda haklısınız yanlış bir kelime olmuş umarım bilerek kullanmamıştır. Kullandı ise de kabul edilemez. Devleti oluşturan hiç bir kurum birbirinden üstün olmadığı gibi bu kurumları oluşturan birimler ve şahıslar birbirlerinden ve diğer kurumlardakinden üstün ve daha önemli olamaz. Tabi ki bir kurum içinde hiyerarşi olacaktır ve olmalıdır da ama bu işlerin yürütülmesi için gereklidir, birbirlerine üstünlük taslamak için değil heleki başka kurumlardakine hiç değil. Eğer uygar ve gelişmiş bir toplum ve ona layık bir devlet olmak istiyorsak bu böyle olmalı... Neyse; benim sizin yazdıklarınıza tepki olarak yazma sebebim sizin de mukayese ederken küçültücü bir dil kullanmanız ve sanki aşağılama yapma niyetinde olduğunuz izlemi vermeniz dolayısı iledir. Aynen şöyle yazmışsınız "anteli yaptığın karşılaştırma; karayollarındaki bir işçinin maliyedeki bir şefle kendini kıyaslaması gibi bir şey olmuş." Bir kere mantık hatası var işçi ile memur karşılaştırılmaz, sonra bizi işçi yani en alt birim görüp kendinizi veya astsubaylık müessesesini idareci, makam sahibi gibi göstermeniz, hem fikrinizi hem niyetinizi açık ediyor. Şunu belirtmeliyim polis memurları teşkilat içinde karar verici değil uygulayıcıdır aynen astsubayların olduğu gibi. Sakın bizde karar vericiyiz demeyin, ordu içinde karar verici olanlar da subaylardır. Eğer ben polis memuru ile subayı mukayese etmeye kalkarsam bu yanlış olur. Siz de sonradan kurulan uzmanlık ile polis memurlarını denkleştirmeye çalışmanız ne sizi yükseltir ne bizi alçaltır. Ayrıca uzmanlık müessesesini de bizden altta görmem sadece bizdeki amir-memur-bekçi sıralamsını subay-astsubay-uzman olarak değerlendirmek daha mantıklı ve doğru olur diyebilirim. Yine söylüyorum bu polis memurları uzmanlardan üstün yada astsubaylardan altta demek değildir. Teşkilat içindeki sınıflamanın başka sınıfta karşılık bulması diyebiliriz o kadar. Son olarak hepimiz duvarın tuğlalarıyız en altta veya en üstte olmamız önemli değil. Astsubaylar ve polis memurları kendi teşkilatlarında icracı birimlerdir ve karar vericilerin emirlerini yerine getirir. Görevin yeri, zamanı, içeriği ve şekli farklı olsada anafikir budur. Saygılarımla...

yalnız efe benim polislerle ilgili bir sorunum yok astımsın üstümsün muhabbetinede girmedim askerin ne işi var demişsin bu forumda sen birde bizim foruma bir gözat bakalım kaç tane polis arkadaşın yorumu var. hak arama en doğal hakkınızdır fakat incitici cümleler kurmadan örnek verin yazdığım cümleyi tam okumadan yargılamaya kalkıyorsun geçen bi başlığın altındada yazdım inşallah maaşınıza zamda alırsınız derece konusuda olur diye, yanlış anlamayın yani önce bi arkadaşınızın yorumunuda okuyun.

polis ile uzman jandarma karşılaştırılabilir bence ama kkk da olan bir uzman karşılaştırılamaz. kaldıki jandarmadaki uzman kkk na geçemez, yada kkk daki jandarmaya geçemez. keza jandarma astsubaylarıda bu şekildedir. ayrıca jandarma subayı ile kkk subayı da aynı olduğundan amirler ile komutanları karşılaştıramazsınız. bu durumda jandarma astsubayı ile jandarma subayını da karşılaştıramazsınız.

açılan bir kaç dava çok eski tarihli emekli olanlar tarafından açılmış, ancak aynı egitim durumunda olupta, farklı derecede emekli olmaya itiraz şeklinde bir dava açılmamış.

657 sayılı devlet memurları kanununa tabi tüm memurların yükselebilecekleri derece ve kademeler "öğrenim durumu" esas alınarak belirlenmesine rağmen, sadece emniyet hizmetleri sınıfında "statü-rütbe" esasına göre belirlenmiştir. Bu düzenleme Anayasanın eşitlik ilkesine aykırıdır.

sayın ormancı polisler 1/4 üne kadar düşebiliyor fakat 3 ten emekli oluyor ve 2200 ek göstergeye kadar çıkabşliyor!!! fakat uzmanlar 3 ten aşağıya görevdeyken de düşemediği gibi 3 ten emekli oluyor ve mesleklerinin hiç bir aşamasında hiç ek gösterge alamıyorlar. bilginize...

İyi günler dileğiyle...

seaman21 zoruna mı gitti polisle astsubay veya öğretmenin aynı kategoriye alınması. Polis teşkilatı 166 yıldır var peki astsubaylık kaç yıldır var? Astsubaysan biliyorsundur herhalde. Her ne kadar zorunuza gitsede, kabul etmek istemesenizde polis memuru, öğretmen, astsubay hepsi aynı kategoridedir. Uzmanlıkla, mahalle bekçilerini mukayese edebilirsin. Bana sorarsan aslında herkes eşit olmalı sadece yaptığı hizmete göre maaş ve derece almalı ama malesef bizdeki bürokratik anlayış yüzünden sınıflar oluşmakta yapılan işten çok sıfatlar makamlar birbiriyle yarıştırlmaktadır. Bu yüzdende senin gibi kompleksli insanlar bu forumlara girerek biz sizden üstünüz, siz bizim dengimiz değilsiniz gibi saçma sapan laflarla egolarını tatmin etmeye çalışmaktadır . Aslında sizin için üzülüyorum çünkü çalıştığınız yerlerde bunu subayların yanında hatta kendi sınıfınızın yanında bile yapamıyorsunuz. Şimdi sen nereden biliyorsun diyeceksin, onu da söyleyeyim; kardeşim 20 senelik astsubay, ayrıca ben de askerlik yaptım, ayrıca onlarca subay ve astsubay arkadaşım var. Bunlardan ikisi şu an kıdemli kurmay albay ve biz sandığından çok daha samimi ve saygılıyız birbirimize karşı. Bilmem birşeyler anlatabildim mi yada sen anlayabildin mi?

arkadaşlar özlük haklarımızla ilgili bir çalışma olduğunu ve yakın bir zamanda çıkacağını biliyorum. daha ayrıntılı yazmak istemiyorum. hepinize süpriz olsun

sıralama

Bizde bazıları gibi 2 yıl çalışıp süper emeklilik mi isteseydik ne, o kanun çok hızlı geçmişti meclisten. acaba niye...

şöyle anlatayım

polis memuru/polis amiri

arkadaşlar atv ekranlarında başbakana askerlikle ilgili bir soru soruldu. o soruya başbakanın verdigi cevabın içinde birşey dikkatimi cekti.

uzman çavuşlar için bir çalışma yapılıyor galiba!

Ayrıca; 657 sayılı devlet memurları kanunu 1965 yılında kabul edilmiş, kanunun 36. maddesi 1974 ve 1975 yıllarında değişikliğe uğramıştır. Yani kanun maddesi 23 Aralık 1988'den önce emniyet hizmetleri sınıfının da yükselebileceği dereceleri de öğrenim durumu esasına göre düzenlemiştir. Ancak kanunda açık olarak "öğrenim durumu" esası kabul edilmesine rağmen, kanun hükmünde kararname ile "statü-rütbe" esasına göre düzenleme yapılması 657 sayılı devlet memurları kanununa aykırıdır. Yani; çıkartılan kanun hükmünde kararname, Anayasa ve Kanuna aykırılık teşkil etmektedir. Oysa; genel hukuk kuralı olarak, çıkatılan kanun hükmünde kararname, yönetmelik ve tüzükler, TBMM tarafından kabul edilmiş Anayasa ve Kanunlara aykırı olamazlar.

arkadaşlar bu iş mahkeme kanalıyla çözülebilir. ancak konu İdare Mahkemelerinin ve danıştayın yetki alanı dışında.

sizde sıralama

Polis Ek gösterge alıyor ama ne yazıkki devlet memurlarının arasında en alt düzeyde memur olanlarla aynı ek göstergeyi alıyor. Polis bu durumu ile bir öğretmen veya T. S. K da astsubay rütbesinde personele bile yetişemiyor. Bu polisin hakkı değil. Bu gün polisin üzerindeki görev yükü aşırı derecede fazla vede hiç bir memurla aynı değil. Polise alenen bir haksızlık sözkonusu. Polisin bu durumunu düzeltmeye vede hakkı olanı vermeye nedense hiç kimse yanaşmıyor, yada işlerine gelmiyor. Emniyeti yönetenler zaten hallerinden memnunlar. Memurun durumu umurlarında değil

bu bir şikayet değildir korkmayın. sadece mağduruyetimizin giderilmesi için bir istektir

1988 yılında Anayasa ve 657 sayılı Kanuna aykırı olarak çıkartılan kanun hükmünde kararnamenin iptali gerekmektedir. Bu kanun hükmünde kararnamenin iptal edilmesi için idareye başvurmak gerekmektedir. İdareden alınacak cevaba göre dava açılabilir diye değerlendiriyorum.

kanun hükmünde kararnameyle 657 ye eklenmiş bir degişiklik, kanun maddesinin iptali gerekiyor. Anayasa Mahkemesinin sitesinde bireysel başvuruyla alakalı bilgi amaçlı bir kısım bulamadım. idare mahkemelerinin açılan dava neticesinde anayasaya aykırılıktan Anayasa mahkemesine müracat etmesi gerekiyor çözebildigim kadarıyla.

Öncelikle Antepli_polis meslektaşım; bile kelimesi türkçede küçümseme ifade eder, örneğin kardeşin kadar bile olamadın gibi. Bu noktada ne senin niyetini nede türkçe bilgini değerlendirecek değilim. Sadece öyle anlaşıldığı için diğer asker arkadaş ve ben böyle algıladık. Burada seni görmediğimizden ve niyeti de ölçemediğimizden sadece kelimenin kendisine bakarak böyle anlaşılıyor. Başkaları nasıl anladı bilemem ama en azından benim için böyle. Sonra gelelim devletin en çok iş yüklediği gurup olarak polisliğe. Her ne kadar çok ağır çalışsak da ve hemen hemen her konuyle bağlantılı olarak çalışsak da ve gerçekten çok çalışsak da başka mesleklerle mukayese etmeye karşıyım. Bu bizim işimiz ve mesleğimiz bunu gerektiriyor. Tabi boynumuzu büküp ne denirse yapacaz diye bir yok öncelikle bizle direk alakalı olmayan işlerden kurtulmamız lazım sanırım bu yavaş yavaş olmaya başladı. Sonra biz çok çalışıyoruz başkaları az çalışıyor düşüncesini kafadan çıkarmak lazım gerçek bile olsa bu düşünce sahibini rahatsız eder öncelikle. İnan ba askerlerle kıyaslamadan önce ne memurlar ve kurumlar var kıyaslanacak hatta kendi içimizde bile rahat çalışan o kadar çok birim ve memur var ama boşver. Ayrıca çoğu zorluk ve fazla çalışma yine bizim başımızdakilerden ve işgüzarlıktan kaynaklanıyor yoksa devlet sadece vazife bakliyor fazlasını değil ama bir yerlere yaranmak yüzünden yıpratılıyoruz. Şimdi gelelim polis asker, polis jandarma, jandarma KKK v. s. muhabbetine. Polis asker değildir askerde polis değil bu bir. Ama jandarma kolluk vazifesi yapar aynen polis gibi demek ki aynılık var. Ama jandarma aynı zamanda asker? O zaman yanlışlık jandarmayı askere bağlayan zihniyette bir kere bunun değişmesi lazım tüm gelişmiş ülkelerdeki gibi buna da bizim gücümüz yetmeyeceğinden bırakalım laf yarıştırmayı. Son olarak da dünyanın hiç bir yerinde polis ve asker aynı işi yapmaz ve aynı maaşı almaz Her zaman asker daha çok kazanır bu daha çok çalıştığı için veya polislerden vaya diğer kurumlardan üstün olduğu için değil. Kendine göre dinamikleri ve parametreleri vardır bunu bilen bilir şimdi burada uzatmak istemem. Ama hiç bir gelişmiş ülkede de bizdeki gibi kademe derece tantanası olmaz herkes işine göre para alır kıdemi ve rütbesi arttıkça maaşı artar ve bundan kesilen kesintide haliyle artar ve emekli olduğunda buna göre maaş alır ve ortada hiçbir tartışma olmaz. Bu kadar basit; o yüzden bizdeki sistem ve zihniyet değişmediği sürece biz ancak birbirimize laf yetiştiririz oda bir yere varmaz birbirimizi incitmek ve husumet oluşturmaktan başka. Bu yüzden bırakın artık meslekleri tokuşturmayı yada amiyane tabirle herkesten af dileyerek sidik yarıştırmayı işinizi yapın, hem de en iyi şekilde ama sadece işinizi angaryaları değil. Tüm kurumlardaki memurlar sadece işlerini yapıp angaryaları yapmasalar ve baştakiler angarya yapacak insan bulamazsa o zaman herşey yoluna girer diye düşünüyorum. Bu kadar laftan sonra polisin 1. dereceye düşememesi ve hakkettiği katsayı alamaması sorununa kesin bir çözüm bulamadığım için üzgünüm ama ben radikal bir çözüm önerdim. Daha doğrusu başka yerde olanı söyledim şimdi iş bunu hayata geçirecek siyasi iradede o da bende yok:)) Ama hala özellikle askeri personel içerisinde biz daha fazla alıyoruz veya derecemiz sizden yüksek ve hep öyle kalmalı siz ise aşağıda kalmalısınız yeriniz ancak orasıdır, bu demektir ki biz sizden üstünüz hatta tüm kurumlardan üstünüz gibi bir düşüncesi olan varsa ona sadece psikoloğa gitmesini ve ego tatmini yapacak başka yer bulmasını tavsiye ederim. Tüm forumdakilere polis, asker, öğretmen, memur v. s. kısacası emek veren çalışan herkese selamlar ve bir gün adil bir sisteme kavuşma dileğiyle...

bizlerede bu yazıyı ilgili kişi ve kurumlara mail yoluyla ulaştırıp kamuoyu yaratmak düşüyor ve ben ilk olarak sayın başbakanımız Recep Tayyip ERDOĞAN'a gönderdim. lütfen sizlerde gerekli gördüğünüz yerlere gönderiniz.

Birbirinize laf yetiştireceğinize, anlattıklarımı değerlendirin ve bir an evvel dilekçelerinizi verin.

BU KONU İLE ALAKALI DAVA AÇIPTA ANAYASA MAHKEMESİNE DAVAYI GÖTÜREBİLEN ARKADAŞIMIZ VARMI HİÇ BİLDİGİNİZ. BİTEN DAVALARDA YOK ONU SORGULAYICA GÖREBİLİYORUZ.

Ancak; 23 Aralık 1988 tarihinde çıkartılan 351 sayılı "kanun hükmünde kararname" ile, 657 sayılı devlet memurları kanununun 36. maddesinin ortak hükümler başlığındaki "B" bendi üçüncü maddesine eklenen bir hükümle, emniyet hizmetleri sınıfının "öğrenim durumları" gözetilmeksizin ve öğrenimler hiçe sayılarak, sınıf içerisindeki "statü ve rütbelere" göre yükselebilecekleri dereceler belirlenmiş ve polis memurlarının öğrenim durumları ne olursa olsun 3. dereceye kadar yükselebileceklerine hükmedilmiştir. Bu nedenle emekli olurken bu dereceden emekli olunmaktadır.

Tamam da yalnız Efe Kardeş ama Seaman rumuzlu arkadaşın yaptığı kıyaslama hakkında ne düşünüyorsun işçi şef kıyaslamasını benim yazdığım yazıya göre onun verdiği cevaba bakarsan orada belirttiği işçi polis memuru, şef ise astsubay ben bu arkadaşın bu söylediğine katılmadığım için"bile"cümlesinin arkasında olduğumu yazdım yoksa başka bir artniyetim yok.

davayıda yeni emekli olan bir abimizin açması lazım gibime geldi.

Bugüne kadar bu ayrıntının dikkatlerden kaçtığına inanamıyorum.

antepli ''Polis bu durumu ile bir öğretmen veya T. S. K da astsubay rütbesinde personele bile yetişemiyor'' cümlesini kurarken bile kelimesiyle aklınca aşağılamaya çalıştığın astsubay zümresi yarbay ile aynı ek göstergeyi almakta.

sayın başbakanımıza polislerinde 1. dereceye düşemediğini nasıl duyurabiliriz?

selametle...

Balıkesir Milletvekilinin Başpolislik için verdigi kanun teklifinin orijinal metninden bir kısımdır. asıl işimize yarayacak kısmı Meclisten geçmemiştir.

erbaş-er/uzman erbaş/uzman jandarma/astsubay/subay iken;

anteli yaptığın karşılaştırma; karayollarındaki bir işçinin maliyedeki bir şefle kendini kıyaslaması gibi bir şey olmuş.

vatan namustur isimli arkadaşımız konuyu ne güzel özetlemiş.

uzman jandarma ile uzman çavuşu karıştırmayalım. arada çok fark var...