son zamanlarda bir tür moda haline geldi. bir kurum "eski" mi, kapatalım gitsin... böyle bir zihniyet olabilir mi? türk bürokrasisinin hafızası sıfırlanıyor. köklü kurumlar lağvediliyor. insanların yıllarca hayalini kurdukları, hak edip kazandıkları, uğruna bir çok şeyden feragat ettikleri ünvanları bir gecede ellerinden alınıyor.

babadan kalan toprağı, dükkanı, arabayı bir heves satıp savıp sonra da ne yapacağız şimdi haline düşmeyelim...

Kanaatimce Enstitü kapatılmamalı ancak yeniden yapılandırılmalıdır. Ayrıca bünyesindeki hocalardan bazılarının da zaman içine ayıklanması gerekmektedir. Saygılar

todaie, türk bürokrasisi için önemli bir kurum. belki yenilenebilir, bir takım değişikliklere gidilebilir. ama dışardan ahkam keserek, işe yaramıyor bu, boşa masraf dersek elimizde hiç bir şey kalmaz.

Bunca yıldır konuşulan bu mevzu bu sene gerçekleşti.. KHK ile kapatılan okula öğrenci alımı için başvurular kabul edildi... yazılı sınavı geçenler sözlü mülakata çağrıldı.. kazananlar enstitü panosunda yer aldı ilan edildi.. ama KHK ile kapatılan bu kurum yök e bağlandı... madem kapatacaktınız bu kurumu neden sınav yaptınız neden sözlü mülakata çağırdınız? bu kadar zahmet verip üstüne yüksek öğretim programını kazanan insanların mağduriyetleri ne olacak?

Enstitüye yüksek lisans için gelen kişilere bakıldığında, hakim savcı, sayıştay denetçisi, müfettiş, kaymakam gibi bürokratlar da bulunmaktadır. Enstitüde üniversite düzeyinde master eğitimi verilmesinin yanı sıra yönetici de yetiştirilmektedir. Bu haliyle Enstitüye gelen kişilerin üniversite öğrencisi olarak değerlendirilmesi yanlış olacaktır. Ancak, hocaların Enstitüye eğitim için gelen bu bürokratlara bakışı öğrenci olarak kalmış, böylesine nitelikli bir bürokrasi kadrosunu ne yazık ki kullanamıştır.

ilk sayfadaki faceoff ve ulpinaus un yorumlarına katılıyorum.

TODAİEnin etkili olduğu yıllarda, devlet bu kadar cok kişiyi yurtdısına gondermiyordu. turkiyede serbest pazar ulkesi değildi ve oldukca dısa kapalıydı. bugun TODAİEnin verdiği eğitim aldığım duyumlara gore , çağin gereklerinin ve yurtdısındaki iddialı universitelerin ciddi sekilde gerisinde kalmıstır. eğer daha analitik ve ingilizce temelli sekilde yeniden yapılandırılırsa, yurtdısı mastera karsı iyi bir alternatif haline gelir. aksi halde, iyice kaybolur, ve muhtemelen de sonunda mulkiyeye bağlı bir enstitu haline getirilir...

Nitelikli kamu yöneticileri yetiştirmek için böyle bir enstitü Türkiye için elzemdir. Kamu yöneticisi kısa süreli hizmet içi eğitimlerle yetiştirilemez. Bu nedenle yerine ikame bir kurum koymadan TODAİE'nin kaldırılması büyük bir yanlıştır.

Öncelikle eski bir öğrencisi olarak TODAİE'nin eğitiminin çağın gerisinde olduğuna kaldığı düşüncesine katılmıyorum. Halihazırda TODAİE'nin yüksek lisans programları Avrupa Kamu Yönetimi Akreditasyon Birliğince akreditedir. Yüksek lisans derslerine ODTÜ, Hacettepe, Ankara ve Gazi Ünv.'den öğretim üyeleri gelmektedir. Uluslararası alanda TODAİE'nin Çin, Pakistan, Fransa, İtalya, Azerbaycan vb. ülkelerle ikili anlaşmaları mevcuttur. Öte yandan çıkardığı dergiler SCI kapsamında taranan dergilerdir. Kütüphanesinde yönetim bilimi alanında 36.000'nin üzerinde kitap vardır. Zaten biraz sonra açıklayacağım nedenlerle TODAİE zaman içinde yönetici yetiştirme misyonundan ziyade kamu yönetimi alanında araştırma misyonuna ağırlık vermiştir. Dolayısıyla Enstitünün baskın tarafı akademik yönüdür. Enstitünün bugune kadar yönetici yetiştirme fonksiyonunu yeterince yerine getirememesinin ana sebebi hiç bir siyasi iradenin bürokraside nitelikli personel istememesidir. Çünkü bürokrat atamalarında objektif kriter getirilmesi hiç bir siyasinin işine gelmez. Ancak köklü bürokrasi geleneğine sahip ülkelerde ya da bu ülkelerin eski sömürgelerinde tam tersi bir durum söz konusudur. Örneğin Fransa'da TODAİE'nin muadili olan ENA mezunu olmayan hiç kimse bürokraside üst kademelere yükselemez. Yine pek çoklarının 3. dünya ülkesi olarak gördüğü Pakistanda TODAİE muadili Ulusal İdare Akademisini bitirmeyen kimse üst düzey bir göreve gelemez. Bu nedenlerdir ki bu ülkede siyasi kargaşa olsa da bürokraside işler iyi düzeyde devam etmiştir. Ancak güçlü devletlerin güçlü bürokrasileri ve bürokratik gelenekleri olur.

1952 Yılında Türkiye ve BM arasında ek bir protokol ile kurulan TODAİE ilk yıllarda kamu yönetimi alanında önemli görevler üstlenmiş, brokrasiye eleman yetiştirmiş, önemli KY araştırmaları yapmış bir kurumdur. Lakin son yıllarda bu misyonunu yerine getirmekten uzaklaştığı kanaatindeyim. Bilindiği gibi, yetiştirdiği elemanlar bürokraside bekledikleri yerlere gelememektedir. Bu durum aslında enstitünün dışardaki algısının çok da parlak olmamasından kaynaklanıyor. Enstitünün kamu yönetiminde geçmişte yaptığı araştırmaların yeterince dikkate alınmamış olması yeni araştırmalar için gerekli gücü toplayamamasına neden olmaktadır. Enstitü bünyesindeki hocalardan bazıları Türkiyede alanında bir numara denilebilecek kadar önemli hocalardır. Genç sayılabilecek bazı hocalar için ise tam tersi söz konusudur.

adını koyalım, bu, bir tür rövanş.

Malum KHK dedikoduları aldı başını gidiyor, Todaie bağlanıyor, kapatılıyor falan falan... İşin aslı ne kimse de bilmiyor. :)

evet anlatilan programlar var. hatta daha objektif olmalarindan dolayi bizi bize bizden iyi anlatacaklarindan da eminim.

bürokrasinin yenilenmesi şart, evet. fakat devrim yoluyla değil, reformlar yoluyla yapılmalı.

Devlet Personel Başkanlığı Todaie'yi bir yerlere getirirse getirir. 50 küsür yıllık kurum dediğim gibi çok çok farklı bir boyut kazandı. yazık ki ne yazık. Todaie2yi kazandım diye seviniyorsunuz, içine girinçe bu muydu demekten kendinizi alamıyorsunuz.

todaie mezunlari piyasada ne kadar deger goruyorsa todaie nin de degeri o kadardir. bunun otesi yok. zaman ve para kaybindan baska sey degil.

todaie, çsgb ye bağlandı bile... haziranda falan.. daha ne olur acaba diyorsan, bilmiyorum.

başvurular yakın zamanda başlamak üzere. kafamıza takılan sorular var.

Yakın geçmişte burada master yapan biri olarak şunu açıkça diyebilirim ki; yorumlarınıza birebir katılıyorum. Todaie şu anda kendisine yüklenilen misyonun yazık ki çok çok gerisinde kalmıştır...

kapanmali bence.

Beyazlarbeceremez arkadaşıma yurtdışı eğitim noktasında kısmen katılıyorum. Şüphesiz yurtdışı eğitim kişilere önemli katkılar sağlamakla beraber ülkemiz gerçeklerini analize yönelik bir parçası olmayan bir yurtdışı eğitimin "yönetici yetiştirme" misyonunu yerine getirebileceğini düşünmüyorum. Nitekim anlı şanlı kurumlarımızda devletin parasıyla yurtdışına yüksek lisansa gidip aynı üniversitelerde birbirinin aynı ödevler ve tezlerle aynı programlardan kendilerine ve ülkelerine bişey katmadan mezun olan pek çok kişi vardır.

Benim açımdan TODAİE mevcut haliyle bile çok yararlı bir kurumdur. İlk olarak TODAİE'nin sınavı Türkiyede girip girebileceğiniz en objektif sınavdır. Öte yandan bu kurum memurlara bir nevi sabbatical izin (akademisyenlere tanınan 1 yıllık araştırma izni) vermektedir. Böylece memurlar günlük rutin işlerinin dışına çıkarak olaylara ve kurumlara daha geniş bir pencereden bakma imkanı edinmektedir. Yine TODAİE'de farklı kurumlardan farklı bakış açılarına sahip insanlarla tanışma ve tartışma ortamı vardır. Kişiler, bu sayede devlete ve bürokrasiye bütüncül ve farklı bakış açılarıyla bakma imkanı kazanır. Bu açıdan TODAİE kişilere eleştirel bakış açısı kazandırır.

benim hayalimdeki todaie, cia ajanlarının fiziksel eğitimlerinin dısında kalan öğrenimlerini veren bir kurum olması lazım.

artik egitim dunyada ucuzladi. arti sanal egitim yayginlasti. isteyen istedigi mufredata bir tik ile ulasabiliyor.

arkadasım benim amerikadaki ilk 50deki universitelerden iktisat ve finans programlarını bilmediğim yok nerdeyse. en fazla gelişmekte olan ekonomiler diye bir ders var. hani bilgiyle konusalım lütfen...

bence todaiye yerine yurtdisina gondermek daha mantikli. zaten su anda binlerce yollandi, yollaniyor. maliyeti bile daha az olabilir eger bir hesaplama yapilirsa.

Hocam Todaie'de bildiğim kadarıyla bir öğrencinin devlete yıllık maliyeti azımsanmayacak kadar fazla. Ancak bürokratı eğitim için yurtdışına göndermek bence yanlış olur. Bizi bizden daha iyi bilecek, sorunlarımıza çözüm arayacak bir başka devlet veya devlet kuruluşu olamaz. Ancak uygulamaya bakarsak bir ülkemizdeki bir çok bakanlık ve fazlasıyla üst kuruluşlar eğitim için çalışanlarını yurtdışına gönderiyor. Bu durumda düşünülmesi gereken bir sorun bence?

hocam, kapanmalı denmesi yetmıyor. kamudaki ust duzey burokrat olma kalibresindeki insanları mutlaka yurtdısına gondermek zorunda kalırız. bunun masraflarını bir kenara koyarsak, cok faydaları var. yalnız ne olursa olsun, dısarıdaki en prestijli universiteler bile, turk dıs politikasını, kamu iç duzenini, iç hukukumuzu, pkk-soykırım-kıbrıs meselelerini bizden daha iyi bize anlatamaz. dolayısıyla todaie kalkıorsa, baskentteki devlet universitelerinde bu ihtiyacı tam olarak karsılayacak programlar acılmalı... ya da todaie cağa ayak uydurmali. master derecesi vermek zorunda değil. mesela belirli bir seviyeye gelmiş insanlara burda 1 yıl eğitim zorunlu tutulmalı. orneğin daire baskanı olmak için sart kosulmalı...

arkadasım gidilen yerde, turkiye anlatılıyor mu? orneğin chicagodaki iktisat programında turkiye ekonomisine değiniliyor mu. ikisi birbirini tamamlayıcı eğitimler, ikame değil...

Bakan Faruk Çelik: Türkiye Orta Doğu Amme İdaresi Enstitüsü tarih olacak. Bu kurum, Devlet Personel Başkanlığı bünyesine alınacak.