Bakınız kendini konunun uzmanı zanneden bir evrimci bu konuda neler yazıyor:

TARİHÇİ HOCAM,

Spermlerden birinin ve hatta bir kaçının yine makro mutasyonlarla kromozomu birleştiğini varsaysak bile bu spermler yumurtayı aşılar mı?

Evrim değil tersinim söz konusudur.

Şempanze ile insan kertenkele ile mantar hepimiz; üç milyar yıl kadar önce doğal seçilim olarak tanıdığımız bir süreç içinde evrimleştik.

Kesinlik ifadeli bir üslupla yazılmıştır ama genelde hayal ürünü senaryoların bileşkeleridir.

kafandaki pekçok soruya cevap olacak makaleler paylaşıyorum. iyi oku doğru anla. bilimi inkar etmeyi bırak. sen önce kendi tezlerinin nasıl bir hayalin ürünü olduğunu çözüp anlamaya uğraş. benim sana tavsiyem budur.

Evrimcilerin maymunlardan insanlara evrimin bir başka kanıtı ise hemoglobin molekülünün evrime! uğramış yapısıdır.

Tarihleme metotlarındaki gelişmeler ve yeni bulunan kalıntılar, evrimle ilgili bilgilerimizi farklılaştırabilmektedir. Bu konuda tek noktalı anlayış yerine artık?çok noktalı evrim? fikri benimsenmektedir. Neanderthellerle bugünkü insan arasındaki doğrudan atalık ilişkisini yadsıyan çağdaş görüş taraftarları çoğunluktadır.

-İnsandaki bu genin başlarında, genin deaktive olmasına neden olan iki tane belirli nükleotid değişikliği vardır. Şempanze geninde de tam olarak aynı değişiklik vardır.

Tek yönlü düşünce ise taassup olarak tarif edilir ve bilimin en büyük düşmanıdır.

Yaşadığını kabul edersek bu bir maymunsunun bir insan doğurduğu anlamına gelecektir.

Evrim teorisine göre insanlar maymunsulardan evrimleşmiştir. Bu varsayımı doğru kabul edersek bu süreç içinde günümüz maymunlarının da evrimleşmiş olmaları gerekir. Diğer ifade ile insanlar ile günümüz maymunlarının ortak atası maymunlardan daha maymun bir garip canlı olmalıdır.

Türlerden türlere geçilemeyeceğini kabul ediniz.

Richard Dawkins?in olabildiğince basitleştirerek birkaç cümle ve bir kaç şema ile geçiştiriverdiği bu sorun gerçekte evrimin önünde aşılması mümkün görülmeyen ulu dağlar gibi durmaktadır.

Hüdai:'Hayal ürünü, genelde şöyle oldu böyle oldu edebiyatı olan sahte kanıtlara itibar etmezler.'

Fakat bu tür canlılarda bir erkek atmığında iki yüz elli milyon civarlarında sperm bulunur.

Hayali en güçlü bir evrimci bile tüm hücrelerin bir çift kromozomunun birleştiğini iddia edemez. Çünkü bu iddia makromutasyona uğrayan bir maymunsunun bir anda insana dönüşüverdiği anlamına gelir.

Sasyın site sakinlerimizin yergi sövgü ve karalama edebiyatına sapmadan bilimin sınırlrı içinde görüş ve eleştirilerini beklerim.

Genom benzerlikleri üzerine yapılan araştırmalar evrim teorisini rahatlıkla alt üst edebilecek sonuçlara ulaşmıştır.

İnsanlar ve şempanzeler de C vitamini sentezleyemeyen gruptandır ve bu vitamini dışarıdan almaya bağımlıdırlar.

200.000.000 yıl önce, kır farelerine benzeyen memeliler gelişti.

kaldıki bana bu forumda arkadaşların da bazı ithamlarda bulunmasına nedense hiçbir editör bi uyarıda bulunmadı. gerçi ben o kadarda takmam. küfür edilmedikten sonra peşine düşmem. benzer şekilde karşılık vermeye çalışırım.

sende bambaşkasın şahin editör. :)

insan ve şempanzenin ortak atasında meydana gelen bir mutasyon C vitamini sentezleyen geni işlevsiz kılmışsa, bu genin bozulmuş kopyalarının insan ve şem-panzede ortak olarak izlenmesi gerekir.

425.000.000 yıl önce, ömürlerinin çoğunu su dışında geçirebilen yaratıklar türemeye başladı. Çıkıntılı yüzgeçleri, bacağa dönüştü. Basit akciğerler oluştu. Bu türün bir örneği kurbağalardır. O sırada karalar, elli milyon yıldan beri, bitkilerin egemenliği altındaydı. Bitkilerden sonra, kısa sürede salyangozlar, örümcekler ve böcekler gibi organizmalar belirdi. 350.000.000 yıl önce, organizmalar, artık suya bağımlı olmaktan kurtulmuşlardı. Bunlar yılan ve kertenkele şeklinde çok iri hayvanlardı.

bence forumda çok resmi bir dil kullanmaya da hacet yok. tabi ölçülü ve dikkatli olmak koşuluyla.

Bunun nedeni bu tür değişim gösteren hücrelerin canlı vücutlarında tutulmayacağı, savunma korunma mekanizmalarıyla dışlanacağı, hemen imha edileceği gerçeğidir.

510.000.000 yıl önce, omurilikleri olan canlılar meydana geldi. İnsanlar bu türe aittir. İlk türeyen omurilikliler, çeneleri olmayan, balığa benzer yaratıklardı. Bir süre sonra çeneleri de gelişti.

Buyuruyor.

Bir çift kromozomu birleştiği iddia edilen canlı evrim teorisine göre olgun yaşta bir australopiketus olmalıdır.

Akıl ve bilim dışı, genelde saçma fakat evrim paralelinde kimi varsayımları, hayal ürünü senaryoları yadsınamaz gerçeklermiş gibi kabul etmeleri ve savunmaları bu nedenledir.

Fark edileceği gibi bu mantık; sert bir dille eleştirdiği; akıl, mantık ve bilim dışı olmakla suçladığı karşıt teorilerin mantığıyla temel yönünden aynıdır.

48 kromozomun nasıl 46 ya düştüğünü bilimadamları gayet güzel açıklıyorlar. dna dizilimlerini gayet güzel açıklıyorlar. ister fosil bakımından ister genetikçilerin deneylerinden artık evrimin sayısız kanıtı var ve evrimi inkar etmenin dünyanın yuvarlaklığını inkar etmekten farkı kalmadı.

hakkın da neler neler yazılmış çizilmiş tartışılmış bir konu bu, şimdi çok şeyler yazmak isterdim fakat oturup o kadar yazacak zaman yokki. lehte ve aleyhte olanlar akıl ve izan dan ayrılmayın.

Böyle bir oluşum mümkün müdür?

Kaldı ki fiziksel benzerlikleri olan iki canlının genom ben-zerliğinin olması son derece doğaldır.

Elli milyon farklılıkta maymunlarla insanlar arasındaki farklılıkların tümünü rahatlıkla ifade eder.

Şempanze ve insanın evrimsel geçmişlerinin yaklaşık yüzde 99.5 ortaktır. Yine de birçok mantıklı insan şempanzeye eğribüğrü, tuhaf bir yaratık olarak bakar ve kendisini Mutlak Yaradan?a ulaşmak yolunda bir basamak taşı olarak görür.

Hüdai Çakmaktaş

Bu tür çok hücreli canlı bedenlerinde yaklaşık iki yüz trilyon hücre vardır ve bu hücreler çeşitlidir.

Evrim insanlık için henüz bilmece olmaktan çıkmış değildir. Tüm sorularımıza yanıt bulamayacağımız gibi, bunları öğrenme isteğimizin süreceği de kesindir.

ben böyle insanın yüzüne tükürürüm.. faaşistin önde gideni...

bazı sosyal darwinistler gibi olmadığın için seni severim :))).

3500 yıl önce, demir yapımı başladı ve büyük imparatorluklar çağı geldi.

Taraftarları için evrim en büyük gerçektir. Evrim ile çelişen, evrimi yalanlayan hiç bir bilimsel bulgu olamaz. Olursa bilimsel değildir.

Gerçekten de insanlar şempanzelerden mi evrimleşti?

Yukarıdaki genom benzerliği oranını doğru, gen sayısını 5 milyar kabul edersek şempanzelerle insanlar arasındaki farklılık elli milyon olur.

Her tür içerisinde kimi bireyler diğerlerinden daha çok sayıda yaşamını sürdürebilen döl vermişlerdir.

Örneğin pek çok canlı organizma C vitamini sentezleyebildiği halde bazıları sentezleyemez.

48 kromozomun iki çifti aynı anda birleşirse sayısı 46ya ancak iner. Bu da kromozom birleşme mucizesi aynı anda iki kere gerçekleşmesi demektir.

Tüm hücre kromozomların zaman içinde kademeli olarak birleştiği varsayımı ise pek mantıklı olmaz.

İşte bu durum karşısında evrim teorisinin bir öngörüsü vardır; evrim teorisi der ki, eğer insan ve şempanzenin ortak atasında meydana gelen bir mutasyon C vitamini sentezleyen geni işlevsiz kılmışsa, bu genin bozulmuş kopyalarının insan ve şempanzede ortak olarak izlenmesi gerekir.

5.000 yıl önce, Sümerler yazıyı icat etti.

Evrimci için böyle bir şey olamaz. Bir türü diğer bir türden üstün kılacak hiç bir nesnel dayanak yoktur.

25.000 yıl önce, Homo Sapiens, Amerika ve Avustralya?ya ulaştı.

hüdai çakmaktaşın gönlü olsun :)

eğer sorununuz evrimin din ile ters düşmesi filan ise o zaman yapacağınız şey dinde reform yapıp bunu kabul etmek olur. din bu sayede diğer bazı toplumsal işlevleri için bir müddet daha kullanışlı olarak ayakta kalabilir. nede olsa ayetler sağa sola çekmeye elverişli oluyor. vakti zamanında dünyanın yuvarlaklığına karşı çıkıp sonra kabul eden din ve dinler bunu aynı şekilde biyolojiye yaptı. şimdi pekçok yerli ve yabancı ilahiyatçı çoktan kabul etti evrimi ve kitabı evrime uydurdu bile.

İnsan geninin biraz ilerilerinde bir yerde belirli bir harf eksiktir, burada eksilme mutasyonu olmuştur. Tam da aynı harf şempanze geninde de bulunmamaktadır. İnsan geninin sonlarına doğru bir harf daha kayıptır. Bu harf şempanze geninde de kayıptır."

500 yıl önce, barut ve top icat edildi. Matbaa makineleri gelişti. Modern çağ başladı.

65.000.000 yıl önce, büyük sürüngenler ortadan kalkmaya başladı. Bazı memeliler ve sürüngenler felaketi atlatmayı başardılar. Dev memelilerin soyu tükendi. Göbek bağlılar, dünyaya egemen oldu. Memelilerin beyinleri gelişmeye başladı. İlk primatların beyinleri, gövdenin %5?ine ulaştı.

İşte bu bozuk gen ne tesadüf ki şempanzede de vardır.

"-İnsan ve şempanze DNA?larındaki aynı genlerdeki aynı pozisyon-larda aynı hatalar... Eğer bir ortak ata ilk olarak bu mutasyonel hatalara sahip olup sonrasında bu iki modern türün doğuşuna neden olduysa, bu durum bu iki türün neden bu hatalara sahip olduğunu açıklayacaktır. Şempanzeler ile insanların ortak ataya sahip olduğu görüşüne daha kuvvetli nasıl bir delil olabileceğini hayal etmesi zor... Geriye kalan birkaç bilmeceye rağmen Darwin?in, Dünya üzerindeki tüm canlıların biyolojik akrabalar olduğuna yönelik tespitinin doğruluğundan şüphe etmek için hiçbir sebep yok. " (Michael Behe, The Edge of Evolution, syf. 71)

2) Özellikle semavi dinlerde yaratılmışların en şereflisi, Tanrı?nın sevgilisi gibi sıfatlarla anılan insanoğlunun antroposentrik veya homosentrik tutumu sebebiyle, amip, ayı, inek ve - hele nedense buna pek bir kızılıyor, belki de gerçekten bize çok benzedikleri için - maymunlarla akraba olduğunu kabul etmeyi hiç mi hiç içine sindirememesi!

2.000.000 yıl önce, bize çok benzeyen bir tür meydana geldi. 700 gram ağırlığında beyni ve yuvarlak başı vardı. Henüz konuşamıyorsa da, çeşitli sesler çıkarıyordu. Elleri ve ayakları modern insanınkine benziyordu. Yiyecek toplamak yerine, avlanan ilk canlıydı.

C vitamini SENTEZLERKEN oluşan mutasyonlar sonucu SENTEZLEYEMEMENİN evrim değil tersinim olduğu açıktır.

Dawkins?e insanların şempanzelerden evrimleştiğinin en büyük kanıtı %99?a varan genom benzerliğidir.

Gerçek olmayanları inkarı mümkün olmayan gerçeklermiş gibi tanımlamak, daha da kötüsü diğer bulgulara gerçekliğinden şüpheli bir varsayımı bir mihenk taşı olarak kullanıp değerlendirmek çok büyük hata ve hatta bilime ihanet olur.

Evrim bu dereceye geldiyse ve kainatta evrimi destekleyen olaylar oluyor ise,

40 yıl önce, Nükleer silahlar yapıldı.

Materyalistlerin materyalizmi bilimsellikten çıkarıp bir din haline getirmeleri bu nedenledir.

Tüm bu evrimsel basamaklarda beyin sığası, 450 cc?lik hacimden, Homo Habilis?te 600-800 cc?ye, Homo Erektus?ta 850-1100 cc?ye, Neanderthal İnsanında 1550 cc?ye ulaşmıştır. Modern Homo Sapiens?te 1350 cc kadardır. Beynin gösterdiği bu değişim, sadece hacimsel olmayıp, lobların, kıvrımların, ses tellerinin ve konuşmanın gelişimi gibi birçok alanda izlenmektedir.

gülüp geçerim yada ona güzel cevaplar veririm daha dikkatli olması gerektiğini anlar.

30 yıl önce Uzay çağı başladı...

Fakat maymunsular pek çok canlı gibi eşeyli üreyen canlılardır.

Richard Dawkins Gen Bencildir kitabının önsözünde:

30.000.000 yıl önce, maymunların bir kolu evrim geçirerek insanımsı görünüşlü maymun türüne dönüştü.

Bir evrimci benzerliklerin evrime kanıt olduğunu ısrarla vurgular. Böylesine basit bir gerçeği evrime kanıt olarak göstermek ancak olayları tek yönlü bakma alışkanlığında olan evrimci mantığıyla mümkün olabilir.

Fakat aklı başında, bilimsel tarafsızlığını yitirmemiş gerçek bilim insanları yukarıdaki soruyu yanıtlarken çok derin düşünürler, konuyu enine boyuna irdelerler, daha da önemlisi gerçek bilimsel kanıtlar ararlar.

tarihçi09-82 hocam merhaba! Seni burada gördüğüme sevindim. Yine yanlış bulduğum düşünceler ve alıntılar paylaşmışsın.

Buna bağlı olarak da üreme bakımından başarılı olan bireyin kalıtsal özellikleri bir sonraki nesilde sayıca artmıştır diye yazar

ben rakımı içerim, ALLAH'a dua ederim, İslam'ı da anlarım Ateizm'i de, Dawkins'i de anlarım, Hz. Ali Pirimi de..

3.000.000 yıl önce, türler biraz daha irileşti. Beyinleri de büyüdü. Bizimkinin 1/3?üne ulaştı.

İtirazımız Dawkins?in inancını bilimsel bir gerçekmiş gibi gösterme çabalarınadır.

bilmezlermi ki insanoğlunun evrimi artık bunları aşabilecek seviyeye gelmiştir.

Tersinim düzen ve sistem sahibi oluşumların zaman içinde bozulmaya, eski-yeme, azalmaya, yıpranmaya vb.. uğramasıdır. Tersinim negatif olan bu deği-şimlerin genel ifadesidir.

Evrim teorisi bir isim vermemiştir ama karmaşaya ve polemiğe neden olmamak için biz bu canlıya maysan ismini vereceğiz.

Ama yanılgıya düşülmesin lütfen, Prof. Michael Behe öyle ateist materyalist biri filan değildir. Bilenler bilir, kendisi tam bir yaratılışçıdır.

malum kedi uzanamadığı ciğere murdar dermiş ya, o hesap. Benim için sorun değil "kem söz sahibinindir" derler. Tarihçi09-82 dostum sözüm sana değil insani ölçülerde davranan her insana açığım ve saygı duyarım. Ama bazıları bu değerden nasibini almamışa benziyor. Bende onları muhatap kabul etmiyorum.)

Görüşlerinizi bu bölümde her zaman özgürce açıklayabilirsiniz, sizinle birlikte herkes açıklayabilir. Görüşlerinizi açıklama özgürlüğünüz hakaret ve küçümseme noktasına varmamalıdır. Kimseyi bir dine inandığı için aşağılayamaz, küçümseyemez ve az gelişmiş olduğunu ima edemezsiniz.

MAKALE:Evrenin ve İnsanın Evrimi:Evrim ve tekamül kelimeleri aynı anlamdadır ve evolution karşılığıdır. Ben, tamamen kişisel bir tercih olarak, her iki terimi de seviyor ve birbirinin eş anlamlısı olarak kullanıyorum. Pozitif bilimsel birikimlerin ışığında, adına ister Büyük Patlama , ister Yaratılış, ister Genesis ister başka şey densin, bir?ilk andan? ve ondan sonra meydana gelen?ilerleyişten? inanarak bahsetmek için elimizde yeterince delil mevcuttur. Bu ilk patlamadan sonra her şey dağılıp gideceğine, bir araya gelerek tekamül sürecini başlatmış, subatomik parçacıklardan galaksilere, cansızlardan canlılara sürekli bir ilerleme olmuştur. Bu tekamülün, gelişmenin canlılar aleminde de sürmemesi işin hiçbir sebep yoktur ve nitekim, aynen de öyle olduğuna dair muazzam sayıda pozitif bilimsel gözlem, araştırma, bulgu mevcuttur. Bu aşikar gerçeklere rağmen, bir kısım din alimleriyle bilim adamları arasında uzun zamandır süren, göz ardı edilemeyecek bir kavga yaşanmaktadır. Atın ağzında kaç diş olduğunu İncil'i tefsir ederek hesaplamaya çalışan din adamları arasından çıkan genç bir piskoposun, ?bir at bulsak da ağzını açıp saysak? dediği için aforoz edilmesinin benzeri bir ufuk darlığı hala pek çok kişinin zihnini karartmaktadır. Aslında kavganın biri emprik, diğeri psikolojik iki sebebi olduğu söylenebilir:

Eğer bilimsel kanıtlarla desteklenmiyorsa varsayımlar gerçek olamazlar. Olsa olsa bir teori yada da hipotezdirler.

şu vahşi doğacı evrimcileri hiç sevmem. asıl evrim birlik ve kardeşlik yönünde olur...

İnsan maymun genom benzerliği dış görünüş benzerliği kadar benzer organlara sahip olmamız nedeniyledir.

Sayfanın ikiz kardeşi olmuş :D

İnsanlarla maymunların arasındaki evrimsel bağlantıyı?insan maymundan gelmektedir? şeklinde ifade etmek yanlış olacaktır. Evet, bizlerin en yakın akrabaları maymunlar, ama sadece ve sadece onlarla aynı filumdan geliyoruz ve pek muhtemelen, yarasaya veya fareye benzeyen ortak bir atamız var; Lumley Woodyear?ın deyişiyle?İnsandaki gelişmeyi maymunlarda da görüyoruz; onlarda da bir evrim ve gelişme var. İnsanın atası maymun değil, ama bizlerle akraba, hatta amcazade olduklarını söyleyebiliriz.? Gerek Müslüman, gerek Hıristiyan gerekse diğer dinlerden pek çok müfessirin, düşünürün, mutasavvıfın ve mistiklerin evrimi kabul, hatta ilan eden ifadelerin kutsal kitaplarda da yer aldığını söylediklerini görüyoruz. Son zamanlarda, bir dönem için Avrupa insanını inim inim inleten Ortaçağ taassubunun baş mimarı Katolik Kilisesi?nin dahi bu konuda geri adım attığını tebessümle müşahede ettik. Demek ki, hala sekter bir şekilde kutuplaşmayı sürdürenleri bir tarafa bırakacak olursak, dinlerle müspet ilim bu konuda ters düşmüyorlar. Zaten, sırf dini konular değil, ideolojik, felsefi her şey için söz konusu olan, kendisi gibi düşünmeyeni en azından aşağılayan - mümkünse mahvetmeyi tercih eden -, adına yobazlık denen illet olmasa, bu iki müessese asla ters düşmeyecekleri gibi, birbirlerini tamamlayıcı ve teşvik edici bile olabileceklerdir. Tarih, her iki ucun da ibret verici örnekleriyle doludur. Teist bir sinir-bilimci olan büyük bilim adamı Eccles ile, agnostik bir filozof olan ünlü Popper?in unutulmayacak seviye ve kalitedeki tartışmaları bunun en güzel örneklerinden birini oluşturmaktadır; yalnız, iki büyük düşünce adamının da ortak bir yönleri vardı: İkisi de aşikar bir gerçek olarak karşımızda duran tekamülü kabul ediyorlardı. Hal böyle olunca, sorunun şekli de, mahiyeti de değişiyor: ?Evrim var olmasına var da, bunu Allah dediğimiz ilahi bir kudret mi yönetiyor, yoksa her şey olacağına varacak şekilde kendiliğinden mi gelişiyor? Yani bir finalite , hatta teleoloji mi söz konusu yoksa sadece determinist, materyalist ve kozal bir perspektifle, kör tesadüflerin sonucunda mı hep ileriye doğru bir gidiş var? İsteyen istediğine inanabilir! Ama, ortada evrim denen bir vakıa var ve, bilim adamına düşen görev de, inancı veya ideolojik tercihi ne olursa olsun, bu hadisenin tabii mekanizmalarını, işleyiş prensiplerini ve sonuçlarını gene müspet ilimle, ayakları bu dünyanın ölçülüp biçilebilir realitesinden kopmadan incelemek, araştırmaktır. Büyük Patlama?nın yaklaşık 15 milyar sene kadar önce meydana geldiği hesaplanmaktadır. Bu rakamı 13 ila 18 arasında ifade eden araştırıcılar arasındaki bu ufak hesap farklılıklarının sebebi, evrenin gittikçe genişlediği ve daha uzak gök cisimlerinin daha yüksek hızla birbirlerinden uzaklaştığının yanı sıra, Büyük Patlama?nın en önemli delili kabul edilen fon görültüsüne dayanarak Hubble sabitinin değeri konusunda henüz tam bir fikir birliğine varılamamış olmasıdır.

Konuyu açan arkadaşa "çakmaktaş" şeklindeki hitabınız saygısızlığın ötesinde terbiye dışı bir tavırdır. Siz nasıl düşüncelerinizi ifade etmişseniz @Hüdai ÇAKMAK da aynı şeyi yapmaya çalışmaktadır. Kişileri alaya almanızı, sizin gibi düşünmeyenleri gelişmemiş olarak sıfatlandırmanızı çizmeye çalıştığınız insan profili ile çelişkili buluyorum.

homosapiens olmanın özellikleri zaten bunların hepsi :)

Dawkins Bencil Gen ismini verdiği kitabının hemen başında yazdığı yukarıdaki cümleyi şempanzelerden insana olan evrimi birebir gözlemlemiş gibi kesin bir dille yazmıştır.

Bu konuda evrimciler çok basit bir gerçeği de nedense göz ardı ederler.

17.000.000 yıl önce, büyük maymunlar türemeye başladı. Çok iri bir gorile benziyorlardı.

Kaynak tersinim. net

Canlı vücutları yabancı olarak algıladıkları bir hiçbir oluşumu bünyelerinde tut-mazlar.

İlginç olan ise insanla yaşamın yakın geçmişinde evrimsel yönden herhangi bir bağlantının olmadığı canlılarla yüksek denebilecek oranlarda (örneğin nematod solucanlarıyla %60) genom benzerliğinin olmasıdır.

Telemorler yoluyla bir çift kromozomu birleşen hücre hangi hücredir?

İnsan geninin sonlarına doğru bir harf daha kayıptır. Bu harf şempanze geninde de kayıptır cümlesi doğru ise mutasyon oluşmadan önce BU GEN EKSİKSİZDİR. Tersinim sonucu bir harfi EKSİLMİŞTİR.

teolog yakup sen forumdaki pek çok arkadaşa göre gerek üslubuyla gerek paylaşımlarıyla daha çok önemsediğim ve değer verdiğim bir arkadaşsın. elbette birbirimize ve bütün arkadaşlara karşı saygılı ve hoşgörülü tutumumuz devam edecek.

senin görüş ve eleştirilerine de bakabiliriz. şimdiden teşekkür ederiz.

Yanlış hatırlamıyorsam Prof. Dr. M. Kerem DOKSAT cerrahpaşada psikiyatri profesörü. Doksat hocanın Evrim konusundaki görüşlerinden haberdarım. Daha önce evrim ve evrimciler ile ilgili yaptığım eleştiriler onun içinde geçerli. Bu aralar fazla vaktim yok. Fırsat bulursam tutunamayanlar bölümünde evrim ile ilgili düşünce, görüş ve eleştirilerimi paylaşabilirim. Ayrıca Dawkins ile ilgili ciddi eleştirilerim var onlarıda zamanla paylaşabilirim. Önemli olan birbirimize gösterdiğimiz saygı. Saygı devam ettikçe insanlar kendilerine her zaman gönüllerde yer bulabilir. Şimdiden saygılar...

Çünkü yaşamın temelleri olması gereken prokaryot ve ökaryot hücreler arasında en küçük bir benzerlik dahi yoktur.

Düzen ve sistemler ne kadar ayrıntılı ve hassas olursa tersinimn etkisi o kadar güçlü olur. Bu tür düzenli sistemlerin başında canlılık gelir.

Sonuç mu? Hem insanlar hem şempanzeler, diğer memelilerde C vitamini sentezinde görev alan genin bozulmuş bir kopyasına sahiptirler.

Londra - 25.02.2000

200.000 yıl önce, hem vücut hem de beyin ölçüleri bizimkine yakın olan Neanderthal insanı,

forumda bile övdüğünüz Celal Şengör ''Kürtçe diye bir dil yoktur, Kürt diye bir halk yoktur, Türklüğünü unutanlardır onlar, Ordumuz oonları tekrar evirecek, evrilecekler''

Görüleceği gibi bir mucizeler dizimi olarak tanımlanabilecek bu rastlantısal oluşumları hayal gücümüzü kat be kat aşarak olabildiğince zorlasak, en olmayacakları olur kabul etsek bile 48 kromozom 46 kromozoma indirilememektedir.

Doğruluğu şüpheli varsayımları kesin gerçekler gibi kabul edip bulguları buna uygun yorumlar, kanıtlar diye akla, mantığa, bilime uymayan; genelde hayal ürünü şöyle oldu böyle oldu senaryolarını gösterirseniz bu bilimsel bir yaklaşım olmaz. Olsa olsa koyu bir taassup olur.

4.600.000.000 yıl önce, güneş, dünya ve sistemimizdeki diğer gezegenler, toz ve gaz bulutundan oluştu.

Fakat tarafsız; aklını, mantığını kullanabilen herhangi bir insan bu varsayımda bazı yaman çelişkilerin olduğunu hemen fark eder.

200 yıl önce yapılan buhar makinesiyle birlikte, sanayi devriminin temelleri atıldı.

?-İnsan DNA'sında hemoglobin beta genlerinden birisi bozuktur. Yapı olarak beta genine benzese de dizilimi farklıdır ve protein kodlaması yapamaz.

1) Kendisi esasen bir papaz olan Charles Darwin?in bu işlerin tesadüfen geliştiğini söyleyerek, her türlü ilahi müdahale fikrine kapıyı ta baştan kapamış olması,

Evrimciler bu varsayıma (maymunsuların bir kromozomunun birleşmesi, bu yolla kromozom sayısının 48 den 46 ya inmesi varsayımına) kanıt olarak doğal olan ve evrimle uzaktan yakından ilgisi olmayan genom benzerliklerinden bir bölümü gösterirler.

bana göre gen bencil değildir. kardeşlikçidir, komünisttir.

Canlımız bir maymunsu olduğuna göre normal bir dişinin yumurtası 24 kromozomludur. Bir çifti birleşince kromozom sayısı 23e iner ki bu da evrimin istediği sayıdır.

Dawkins gibi taassup sahibi evrimcilerin bu soruya verdikleri cevap kesin bir evettir. Bunda en küçük bir şüpheleri dahi yoktur.

Hayal ürünü, genelde şöyle oldu böyle oldu edebiyatı olan sahte kanıtlara itibar etmezler.

Bir çift kromozomu birleşen hücrenin yeni aşılanmış bir embriyo olması da bu gerçeği değiştirmez.

3.500.000.000 yıl önce, yaşamın ilk belirtileri olan, bakteriler ve algler gibi ilkel hücreler meydana geldi. Bu tür hücrelerin benzerleri günümüzde de yaşamaktadır.

Türlerden türlere geçiş için milyonlarca ayrıntının en azından kısmen değişip yeni şablonlar oluşturması ve bu şablonların bir başka canlı türü için yeniden örgütlenmesi gerekecektir ki bu da imkansız kere imkansızdır.

Henüz kanıtlanmamış varsayımları inkarı mümkün olmayan gerçeklermiş gibi kabul edip, bulguları bunlara uygun yorumlarsanız; keskin dillerle eleştirdiğiniz, yobazlık olarak tarif ettiğiniz tek yönlü düşüncenin, diğer ifade ile taassubun en koyusunun içine düşmüş olursunuz.

Rastlantılarla bir çift kromozomu birleşen hücre bir üreme hücresi olsa netice değişir miydi?

Bu ara tersinimi bir kez daha tarif edelim.

Evrim; insanlık için henüz bilmece olmaktan çıkmış değildir. Tüm sorularımıza yanıt bulamayacağımız gibi, bunları öğrenme isteğimizin süreceği de kesindir.

Devamı var.

yukarıdaki sözün ışığında her türlü eleştiri ve tartışma insanoğlunun evrimin nasıl olduğunu anlaması için katkı sağlayabilir.

Ahmet F. Yüksel

Bunun nedeni de şempanzelerle insanlar arasında aşılması mümkün olmayan pek çok engellerin olmasıdır. Her iki canlı ayrı ayrı türlerdir.

mesela bana bu forumda muzcu diyenler oldu :) tarihcil diyenler oldu.

Örneğin maymunsular 48, insanlar ise 46 kromozomludur.

İnsansı maymunun bizlere dek uzanan yaşamsal uyumlarını gerçekleştirebilen atalarımızın yani Homo Sapienslerin dünya üzerindeki tarihine, kronolojik açıdan baktığımızda şöyle bir gelişim çizgisiyle karşılaşıyoruz:

sen ister kabul et ister etme senin 6 milyon yıl önce ilkel şempanze ve ilkel insan özelliklerini bünyesinde taşıyan bir atan var. elbetteki şimdiki şempanzeden ve şimdiki insandan çok farklıydı. onun yavrularından bir kısmı şempanze olma yoluna ilerledi diğeri ise aklını ve dik yürüme özelliğini daha çok kullandı. ormandan ayrılıp düz alanda ihtiyaçlarını karşılarken bu avantajlarından fazla yararlandı ve önce insanımsı sonrada insana ilerledi.6 milyon yılda nerden baksan 300 bin nesil geçti. hepsinde çok küçük 1 değişim bile olsa bu farklılaşmalar birike birike sonunda niteliği değiştirdi. son 50 bin yıldır artık insandan sayılıyor. tabi oda şimdiki modern insandan birazcık daha geri olmalı.

Tüm evren bu elementlerden oluşmuştur. Bunun başka bir yolu yoktur.

Evrimciler genelde en baştan yaratılış teorisi öngörülerine kapılarını açılmamak üzere kapattıklarından kendilerini rastlantılarla oluşan varoluş düşüncesinin dar ve sığ hapishanesine kapatırlar, tek yönlü düşünmeye tek yönlü sonuçlar almaya zorlanırlar.

kullandığım dil konusunda hüdai arkadaşa karşı bir kusurum olduysa ve bana bu husustaki rahatsızlığını iletirse yinede özür dilemeye hazırım...

700.000.000 yıl önce, çekirdekleri bulunan hücreler birleşerek İnsanların da dahil edileceği çok hücreli organizmaları meydana getirdiler. Çok hücreliler de evrim geçirip bitki ve hayvan şeklinde sayısız bölümlere ayrıldılar.

Gene kopyala yapıştırlarla çürüttünüz koca teoriyi.

bilimle uğraşan insanlarda olsa eğer topluma ve halklara karşı ırkçılık güdüyorlarsa, vahşi doğa kanunlarını ve tür içi vahşi rekabeti insan toplumları arasında da uygulanmasını savunuyorlarsa onlar benim asla sevmeyeceğim kişilerdir.

Canlılar arasındaki yapısal benzerlikler tüm canlıların aynı malzemeden var edilmiş olmaları nedeniyledir.

Sonuçta evrimcilere naçizane tavsiyemiz:

Oysa evrim teorisi öngürdü ve öngörüsü doğru çıktı. Peki ya yaratı-lışçıların bu konuda bir öngörüsü var mı? Var efendim, hiç olmaz mı; Tanrı öyle yaratmış işte. Buyuruyor.

75.000.000 yıl önce, böcek yiyen ilk primatlar kabul edilen ağaç fareleri görüldü.

Kimi canlılar arasındaki anatomik benzerlikler benzerlikler oranını artırabilir.

Dikkatli bir okuyucu kendini konunun uzmanı zanneden bu evrimcimizin gerçekte evrimin kanıtlarını değil TERSİNİMİN kanıtlarını gösterdiğini, tersinimi kanıtladığını hemen fark edecektir.

Ve bakın nasıl devam ediyor yine kendisi:

270.000.000 yıl önce, sıcakkanlılık olgusunu geliştiren sürüngenlerden kuşlar,

Çünkü türler milyonlarca ayrıntılardan oluşmuş temel şablonların bütünselliğinden meydana gelmişlerdir.

şu dawkinse birde ben eleştiride bulunayım.

doğan her insan güvenli güzel bir ortamda güzel bir hayat yaşama hakkına sahiptir.

gene saçma saçma şeylerle bilim inkarcılığına başlamışsın.

Teorinin ne anlama geldiğini biliyor musun?

Evrimci öngörülerini doğru kabul edersek bütün bu canlıları maymunsulardan sonra insanların evrimsel yönden en yakın akrabaları kabul etmemiz gerekecektir.

Fakat aynı anda iki mucize gerçekleşse bile değişime uğrayan iki yüz trilyonluk bir bedendeki herhangi bir hücre olursa bu hücrenin evrime neden olması düşünüle-mez.

1.600.000 yıl önce, Homo Erektus türü gelişti.180 cm boyunda 70 kg ağırlığındaydı. Beyni, bugünkü insan beyninin dörtte üçü kadardı. İlk defa bilinçli şekilde ateşi kullandı.

HÜdai:'Eğer bilimsel kanıtlarla desteklenmiyorsa varsayımlar gerçek olamazlar. Olsa olsa bir teori yada da hipotezdirler.'

Her canlı türü en ilkel şekliyle var oldu, daha sonra evrimleşip çeşitlendi, bu gün hayranlıkla gözlemlediğimiz canlılar dünyası bu yolla meydana geldi varsayımı çok daha mantıklıdır.

İnsan geninin biraz ilerilerinde bir yerde belirli bir harf eksiktir, burada eksilme mutasyonu olmuştur. Tam da aynı harf şempanze geninde de bulunmamaktadır.

@tarihçi09-82,

yalnız inancını benim gibi kültürel ve ahlaki yaşayanlar için evrimin olup olmaması pek te önemli değil. :)))

Bana hakemli bir dergiden bir tane bilimsel makale göster evrimin olmadığına dair, sadece 1 tane.

Bu nedenle aynı mucize senaryonun bir de erkek maymunsu için oluşması gerekecektir.

evrimi inkar edip öyle tersinim mersinim safsatası ile gelme buraya yemiyoruz...

Richard Dawkins'in Gen Bencildir Kitabına eleştiriler-2

Bu basit gerçekte 48 kromozomlu bir maymunsunun bir çift kromozomu birleşince kromozom sayısının 46 değil (23 çift artı tek) 47 olacağıdır.

diğer genlerle hücrelerle birleşerek bir komüne bağlanmıştır. bunun kendi çıkarları için en iyisi olduğunu bilir.

şahin arkadaş ben o arkadaşa takılmak şaka yapmak anlamında öyle dedim. terbiyesizlik olarak değerlendirilmesi beni üzer.

Ayrıntılı bilgi isteyen okuyucularımız insanın evrimi bölümündeki yazıları göz atabilirler.

Bakın Prof. Michael Behe ne diyor:

Maymunsularla insanlar arasındaki aşılması mümkün olmayacak kadar büyük, derin ve geniş farklılıklar vardır.

Prof. Dr. M. Kerem Doksa

evrim kaçınılmaz bir GERÇEKLİK demektir.,

ama maalesef forumda bile övüyorlar ateistler sanki bir haltmış gibi...

8.000.000 yıl önce, büyük maymunlardan insanı andıran Hominidler ortaya çıktı. Bunlar 120 cm boyundaydı, beyinleri 562 gramdı. İlk Hominidler, o güne kadarki en akıllı kara hayvanlarıydı. Ayakta durabiliyor ve dik yürüyebiliyorlardı. Bu türe ait en eski kalıntılar, insanlığın beşiği kabul edilen Afrika?nın doğusunda bulunmuştur. Yavrularını kalp atışına yakın tutmak için sol kollarında taşıyorlardı. Serbest kalan sağ kollarını başka amaçlarla kullandılar. İnsanlara özgü bir özellik olan sağ eli kullanma eğilimi buradan gelmektedir.

O zaman sormak gerekir.

doğadaki tek hücreli canlılar dışındaki bütün canlıların hücreleri komünisttir. :)

450.000.000 yıl önce köpek balığına benzeyen, kıkırdaktan iskeleti olan türler görünmeye başladı. Daha sonra, kemikten iskelet meydana geldi.

Bütün mantıksızlığına rağmen evrime inanan taassup sahibi bazı kişiler dışında bu varsayıma aklı başında hiç kimse inanmaz.

1.400.000.000 yıl önce, tek hücreli, fakat daha büyük organizmalar gelişti. Üreme ve kalıtım işlevlerini yapan bir çekirdekleri vardı.

Fakat bilim kanıt ister.

milyonlarca genin içinde sadece % 1,5 oranda farklı gen var. gidip onu söyleyip yok asla ortak ata yoktu diyosun.

550.000.000 yıl önce, ilk hayvanlar ortaya çıktı. Bunlar, solucanlara ve deniz yıldızlarına benziyorlardı. İskelet ve sinir sistemi belirtileri vardı. Ayrıca, solungaçları da beliriyordu.

Fakat öyle durumlar vardır ki hiç bir benzerlik olmadığı halde evrimsel bir bağın kurulması gerekir.

umarım bundan sonra diğer arkadaşlarda daha dikkatli yazışmaya özen gösterirler...

Aşılasa bile 46 kromozomlu bir embriyo 48 kromozomlu bir anne bedeninde yaşayabilir mi?

Bu gerçekte benzerliklerin evrime kanıt olduğu varsayımını temelden çürütür.

500.000.000 yıl önce, çenesi, omuriliği, kıkırdaklı çubukları olan canlılara rastlandı. Sonradan ikişer kol ve bacak şekillendi.

İnsanın kökeni hakkındaki varsayımlar incelendikçe, soyağacının biçimlenişine ilişkin yaygın kuramın dışında, başka tezler de gündeme geliyor. Bunlar; insan olmanın özellikleri olarak kabul ettiğimiz dil, bilinç, yaşam sağlama ve teknolojinin evrimini kapsamakta...

YA KARDEŞ GENE Mİ GELDİN. BİLİM İNKARCILIĞI YAPMAYI BIRAK...

100.000.000 yıl önce, memeliler bebeklerini yumurtadan çıkarmaya, bazı türleri de bebeği vücudun içinde iken göbek bağı ile beslemeye başladılar. İnsanlar bu türden gelmektedir.

Dawkins?in yukarıdaki ifadesi evrimcilere özgü bir şöyle oldu böyle oldu edebiyatının klasik bir örneğidir.

bir hücrenin asıl çıkarlarının ancak bütün hücrelerin çıkarları içinde gerçekleşeceğini bilir. tabi vücuda zarar veren kanserli hücreler vücuttan atılır.

Bir evrimci için bu kromozom sayı farklılığı sorunu maymunsuların bir çift kromozomunun telemorler vasıtasıyla ayrılmamak üzere birleşmesi sonucu ortadan kalkmıştır.

Bu konuda kangurulardan tutun da ahtapotlara kadar pek çok örnekler verilebilir.

55.000.000 yıl önce, iki gözü başın önünde birbirine yakın şekilde yer alan primatlar, 35.000.000 yıl önce de, insan ve maymunların atası olan, insan benzeri primatlar türedi. Rahatça oturabiliyorlardı.

50.000 yıl önce ise, modern insan Homo Sapiens ortaya çıktı.

Diğer ifade ile uğradığı makro mutasyonlar sonucu yumurtasındaki kromozom sayısı 23 e inen dişimize bir de erkek lazım olur.

Eleştirdiğiniz, yobazlıkla, geri kafalılıkla suçladığınız kişilerden bir farkınız olmaz.

Ve yine:

Dawkins gibi evrim teorisi taraftarları elbette ki insanların şempanzelerden evrimleştiğini inanabilirler. Buna ne bizim, ne de bir başkasının herhangi bir itirazı olamaz. İnanç özgürlüğünü yürekten inananlardanız.

Örneğin:

Tersinim teorisinin bu öngörüsü bilimsel gerçeklerle birebir uyuşur.

Richard Dawkins'in Gen Bencildir Kitabına eleştrilerimiz oldukça ilgi çekmiş bu nedenle devam ediyoruz.

Bir bakıma karşıt teorileri, varoluşu yaratılışa indirgeyerek kolaycılığa kaçmakla suçlarken aynı büyük hatayı kendisi de düşmüş, varoluş rastlantılarla oluştu kolaycılığını kaçmıştır.

hümanistsin, maalesef ülkemdeki Evrimcilerin büyük çoğunluğu bırakın milliyetçiliği, ırkçı düzeyde.

10.000 yıl önce, hayvan yetiştirmeye, kentler inşa etmeye başladı. Bu dönem uygarlığın başlangıcıdır.