"Seküler bir toplumda halk, hakikate böylesine imtiyazlı bir erişim düşüncesini tanımaz. Seküler toplum inançsız bir teokrasi değildir: Orada "bilimsel dünya bakışı" dinin yerine geçmez ve dindar insanlar kendileri hakkında düşünceleri ve gerceğe ulaşabilecekleri imtiyazlı bir yola sahip oldukları fikrinden dolayı çılgın addedilmez ya da ayrı tutularak herhangi bir şekilde kötü muameleye maruz bırakılmazlar. Ama bunun sebebi, dinin bu tür bir davranışı, tabiri caizse, hak etmesi değildir. Bunun sebebi, seküler bir toplumun seküler bir toplum olmasıdır. Seküler toplum, din dışı belirli bir dünya görüşünü seçer ve anlamlandırma tekelini o görüşe yüklerse, kendi kendini sonlandırır, çünkü o tekele bu rol yüklendiğinde o da dini karakter kazanacaktır. Seküler bir toplumda?ve burada asıl mesele budur? her bir vatandaşın kamu alanındaki hakları, ne düşündüğüyle değil, vatandaş olma statüsüyle tanımlanır."

Pes yani pes..

Başörtüyü "GÜVENLİK" tehlikesi olarak görmek!!!!

Altı üstü X ebatlarındaki türban mı?

memurlar nete üye oldgumuz günden beri yorumlarım rengim ve zihniyetim çok bellidir. refenduma evet diyen ve türbanı savunan biri olarak DEPECHMODE kardeş doğru söylemiştir. ibadet ler ALLAH a yapıyoruz. sınav güvenliği kul hakkı ile doğrudan ilişkili oldugundan sınavda kopya tehlikesi arz ediyrrsa derhal çıkartılmalıdır. sınav sonrASI GİYSİN YİNE. burada kul hakkı önplandadır. TÜRBANLI KİŞİ BU KONUDA SÜNNETİ SENİYEYE UYGUN OLARAK TÜRBANI KENDİ RIZASI İLE ÇIARMALIDIR. KİMSEYİ SÜ İ ZANDA BIRAKMAMALIDIR. DİNİMİZİ DOĞRU ANLAMADIGIMIZ ZAMAN BÖYLE BAİT MEVZULAR BÜÜYÜR DE BÜYÜR

ne meyveymiş ama:))

Bu bence bu konu için çok basit bir yorum olmuş. Kadınlar için tesettür bazı kişilerce uydurulmuş bir şey değildir. Bu konu Sunni İslam için hem Ayetlerde hem de Hadislerde açıktır, ve yüzyıllara yayılan bir süreçte İslam alimlerince incelenmiş ve ortaya konmuştur. Kişi buna inanıyorsa onun için bir saat değil bir an bile tesettürden ayrılmak günahtır. Diyanet işleri başkanınca belirtildiği gibi İslam inancında başı örtmenin dini bir gerekliliktir ancak bir insanın Müslüman olması için başını örtmesi şart değildir. Buna karşın inanan insanlara siz bir saat başınızı örtmeseniz de olur demek; o insanlara kendi inanışlarında günah olan bir şeyi zorla yaptırmak anlamına gelir. Bu da insan haklarına açıkça aykırıdır.

Tekrar edersek: Bir kadın öğretmen, dini propaganda yapmak için görevini kötüye kullanıyorsa, işten çıkarılmalıdır. Ama bunun için bir şey yapmış olması gerekir. Diğer öğretmenlerden ve öğrencilerden farklı bir şeye inandığını göstermesi yeterli değildir. Disiplin soruşturması durumunda, öğretmenin türban takması kanıtların bir bölümü olarak değerlendirilebilir, ama tek kanıt olarak yeterli değildir."

Asıl Türbandan elinizi çekin deyin anlayış şu durum için tehlikelidir... Ben yorumu ne için yaptım belirtim. Üniversitelerde vss insanlar istediği kıyafetlerle girmesine bende hem fikirim serbest olmalıdır... Ama günümüzde artık görüyorsunuz kopya yöntemlerinin bu derece ilerlediği önüne geçilemediği bir ortamda bir kişinin Türbanlı bir şekilde sınava girmesi sorun teşkil edecektir... Hem kimlik tespiti zorluğundan hemde kopya konusundan... Bende şağka takayım sınava girerken, buna izin varmı... Bu anayasanın eşitlik ilkesine aykırıdır... Eğitim öğretim olduğu ve diğer özgürlük alanlarını olduğu her türlü alanda ok ama sınavda bence Türbanlı kişilerin alınması tehlikelidir, iş öyle bir hal alırkı Türban kopya aracı olarak kullanılan bir araç halini alır...

bence sınavlara girmeden önce güvenlik tedbirleri iyi alınsın isteyen istediği gibi girsin.

Asıl bu konuyu saf bir güvenlik meselesine dönüştürmeye çalışmak olayı çarpıtmaktır. İnsanların dini inanışlarına ait özgürlükleri bu gibi güvenlik nedenlerine dayatarak ellerinden alamazsınız. Güvenliği bir şekilde çözebilirsiniz. Metal detektörleri, sinyal kesiciler v. b. olası yöntemler.

Güvenlik v. b. kaygılar olabilir; ama bunları aşmanın da farklı yolları bulunabilir. Metal detektörleri, sinyal kesiciler v. b. olası yöntemler.

Lütfen konu çarpıtılmasın... Burada konunun sosyal alanlarda üniversitelerde vss Türbanın durumunu tartışmıyoruz... Sınavlarda insanların Türbanlı alınması sınavın güvenirliliğine gölge düşürecektir... Ha derseniz Türban serbestken kopya çekilmiyomu diye evet çekiliyordu ama bu Türbanın sınavlarda serbest olmasını haklı çıkarmaz... Madem güvenlik adına sert tedbirler alıyosun, küpe takmayı dahi yasaklıyosun Türbanı serbest bırakırsan kişilerin kulaklarını dahil göremediğin bir sınavda bu ne perhiz bu ne lahana turşusu olur... Göreceksiniz sınavlarda Türban serbest kalsın Türban kopya aracı olarak kullanılacaktır...

bakanın konuşmasını izledim, ece gözlerini göremedim doğrusu.. bir insan yanlış birşey yapıyorsa onun gözlerine bakarsan doğruyu görürsün gözler yalan söylemez.. bu meyveyi malesef referandumda yedi halkımız dışı nar içi zehir.. sonumuz iyi olur umarım.. ece neyse bence bir msn hesabı al yinede.,)

ya aşın artık su meseleyi herkez ne yapmak istiyorsa yapmalı demokrasi özgürlükler o sekilde gelişir herkez birbirine saygı duyacak universiteye bası kapalı da girse bi tarafı acık da girse bu özgurlugu gösterır ve ülke bu sekilde gelisir bizden sizden diye ayrıma gerek yok amerikada zenci baskan bile seçildi adamlar birbirlerini dograrlarken simdi ne sorunları çözüyor biz hala türbanla girerlerse üllke bölünür mü yıkılır mı ya bu ülkeye allahın izniyle ne türbandan bir zarar gelir ne de başı acık olmaktan bu sorun deil illa bu sorunmus gibi görmek isteyenler bence sorun olmasını isteyenler yani ülkenin hep bir sorunu olsun biz yolumuzu bulalım mesele bundan ibaret türban felan hikaye.

erman toroğlunun bir sözü vardı 'ben kodumu oturtan bir genelkurmay başkanı istiyorum' diye.. bu aralar o sözler çok anlam kazandı artık.. bakanlığın desteklediği hsyk listesi olduğu gibi geçti bu arada hayırlısı olsun baskılar meyvesini verdi..!

sorun olmaz kardeşim burası türkiye.. çarşaf giyip girsinler peçeyle türban serbest çarşaf neden yasak olsun burası 3. dünya ülkesi çünkü tüm özgürlükler türban çarşaf için..

Seküler devlet bununla ilgilenmek zorunda değildir, hatta bilmek bile istememelidir. Elbette, devlet okullarında tarafsız bir dünya görüşü olmasını sağlamalıdır ama bunu ders içeriklerini ve öğretmenlerinin bunu nasıl sunduklarını kontrol ederek sağlar. Okullarında dini beyin yıkama yaşanıyorsa, öğretmenlerini görevden alabilir, hatta ümitsiz durumlarda o öğretmenlerin bir daha öğretmenlik yapmasını yasaklayabilir. Devletimizin gamalı haçın taşınmasını da yasakladığı bir argümandı. Ancak, gamalı haç yasak bir partinin sembolü olduğu için yasaktır. Türban yasak bir dini cemaatin sembolü olsaydı, yasaklamaya hiçbir şekilde karşı çıkılamazdı.

Bu yüzden bazıları, İslam'a bağlı kadın öğretmenlerin bu bağlılığı açıkça gösteren bir kıyafet parçası taşımamaları gerektiğini söylüyor. Karşı tez ise bunun dini özgürlüğe karşı geldiğini ve bazı kıyafetleri taşıma zorunluluğu hisseden inançlı Müslüman kadınları bazı mesleklerden men ederek mağdur ettiğini savunuyor.

Önce şu kafaları değiştirmek gerek... Zamanla değişecekte...

al işte bu deepechmode ları popüler medya oluşturuo insanların bilinçaltına yerleştirio sonnra da böle çıkıp konuşturuo işte

Bunu niye 3. dünya ülkesi olmaya bağlıyorsunuz. Dünya da seküler, laik olup insanların buna benzer durumları yaşamadığı ülkeler var. Örneğin Sihlerde de buna benzer bir durum var, erkekler başlarını örtüyor ve bunu ABD ve İngiltere gibi 1. dünya ülkelerinde yapıyorlar. Bu bizdeki müdahaleci laik anlayıştan kaynaklanıyor. İngiliz sekülerizm'i yerine Fransız tipi laiklik anlayışı. Benim fikrimce her dinden insanın daha özgürce yaşayabildiği daha az dayatmacı bir sekülerizm her açıdan daha uygun.

Bilidiği gibi osym kpss skandalından sonra baya bi sınav güveliğiyle ilgili sert önlemler aldı... En basit örneği küpe takmak dahi yasaklandı... Küpe takmayı yasaklıyosun fakat, türban takmayı serbest bırakıyosun bu bir çelişki değilmidir... Kimse 1.5 saatliğine başörtüsünü çıkarsa müslümanlıktan çıkmaz... Bence sınavlarda Türbanın serbest kalması tehlikelidir... Üniversiteye girişlerde vss onu tartışmıyoruz, kafayı kurcalayan olayın Türbanın sınavlarda kopya aracı olarak kullanılabilecek olmasıdır...

"Öğretmenin Türbanı ve Diğer Moda Aksesuarları

ELİNİZİ ÇEKİN ARTIK ŞU TÜRBANDAN YA... İNSANLARIN HAKKI OLAN ŞEYLERİ YAPMASINI ENGELLEMEK VE YASAKÇI BİR ZİHNİYET YARATMAK YERİNE SINAVDAKİ HOCALARIN GÖZÜNÜ AÇMASINI SAĞLAYIN, SINAVDA SON TEKNOLOJİLERİ KULLANANLAR VARDI VE BAZILARI TESPİT EDİLDİ, PEKİ O ZAMAN BU KİŞİLER TÜRBANLIMIYDI? YAPMAYIN ALLAH AŞKINA, KAFANIN DIŞINDAKİLERLE UĞRAŞMAK YERİNE İÇİNDEKİLERLE UĞRAŞIN BİRAZ...

Bu konuyla ilgili bir 1. Dğnya ülkesi vatandaşı olan Jan Philipp Reemtsma'nın yazısı oldukça aydınlatıcı olduğunu düşünüyorum. Aşağıda bir alıntı yaptım. Ayrıca linki:

ondan sonra asker neden konuşuyor diyorlar.. cumhuriyet kurallarını din kurallarına göremi koyacak kayyin burası islam cumhuriyetimi.. kamuda memurun takım elbise giyme zorunluluğu neden var o zmn dini inancı gereği adam cübbeyle yapabilsin.. seküler meküler bu kelimeleri de hep bu islami basın kullanıyor az türkçesini de kullanın yav.,)

Dindarlığın ifade edilmesinin sınırları konusunda son derece çekişmeli bir tartışma yaşadık: Türban tartışması. Elbette, seküler devletin vatandaşları, arzu ederlerse, hangi mezhebe ait olduklarını kıyafetleriyle de ifade edebilirler. Elbette, zorunlu eğitimde seküler devlet mezheplerden bağımsız okullar sunmak zorundadır ve bu okullarda din dersi o ya da bu şekilde belki okutulmalıdır ama herhangi bir dini yönlendirme olmamalıdır.

Ama bu kültürden kültüre, modadan modaya değişir. Seküler devlet moda meselelerini dini inançlardan bağımsız tutar? terbiye kurallarıyla ilgili konuda. Dini inancı sebebiyle çıplak gezen insana?hala varsa; antikcağda bu insanlara gymnosofist adı verilirdi? tolerans gösterilmez. Dini sebeplerden yüzünü kapatan insana tolerans gösterilir. Her şey bundan ibarettir. Seküler devlet herhangi bir kıyafet parçasının herhangi bir dindar insan için "ne anlama geldiğiyle" ilgilenmek zorunda değildir. Zaten bunu nasıl yapabilir ki? Bir kadın, inancını açık şekilde göstermek istediği, bütün kadınların peçe taktığı bir İslami toplumda yaşamayı arzuladığını gözler önüne sermek istediği için peçe takıyor olabilir. Bir kadın, sadece kendisini uymak zorunda hissettiği dini kurallara uygun davrandığı için de peçe takıyor olabilir. Bunu kim bilebilir?

Bu tartışmada sorunun bir boyutunun gözden kaçırılmış olduğunu düşünüyorum ve bu boyut seküler toplumun şerefi olarak adlandırmak istediğ im şeyle ilgili. Bu şeref, buradaki bağlamda, kıyafete bakışı dini bir ifadenin dikte etmesine izin vermemektir. Seküler devletin gözünde peçe bir moda aksesuarı muamelesi görmelidir ve insanlar istediklerini giyebilirler. Elbette bazı sınırlar dahilinde. Bazı terbiye kuralları vardır ancak bunlar dinden yola çıkarak tanımlanmamıştır. Bu terbiye kuralları, ne kadar çok giyinebileceğinizi değil, ne kadar az giyinebileceğinizi tanımlar. Bütün kültürler bedeni doğal çıplak halinden çıkarmaya?en azından boyamak ya da yara izleriyle deforme etmek bile olsa? önem vermişlerdir. Kültürlere göre bedeni kapatma tarzı, neresinin ve nasıl kapatıldığı, beden şeklinin görünmez kılınması ya da vurgulanması farklıdır ama bütün kültürler terbiye kuralları dahilinde ve dışında kalan kıyafetler olduğu konusunda hemfikirdir.

KHAYYİN ARKADAŞIM BASİT YORUM DA YAPSAN KONUYU SENİN GİBİ DERİNLEMESİNE DE ANLATSAN ANLAMAK İSTEMEYEN ANLAMAZ, AMA BEN SANA DA KATILMIYORUM, KONU ÇOK BASİT VE ÖZÜ ŞU: YA BIRAKIN AÇAN AÇSIN KAPANAN KAPANSIN KİME NE? ASLINDA KONUYU BU KADAR BASİT DE YAZSAN ANLAMAK İSTEYEN İNAN BANA ANLAR...

O zaman görüşümü anlatmak için benden daha iyi bir kalemi olan Jan Philipp Reemtsma'dan daha geniş bir alıntı yapayım.

Yahu şu kopya meselesini de güvenlik iddiasıyla türbana bağladınız ya helal olun size...