Cafer-i Tayyar kardeş, çabalarınızı takdir ediyorum, Allah size güç versin. Size bir önerim olacak Bayram namazı üzerinde ısrarcı olun, zira kadınlar bayram namazı kılmaz yargısı çok yaygın. Peygamber efendimiz cemaatle namaz için evleri daha hayırlıdır derken Bayram namazına katılmaları konusunda ısrarcı olmuş ve elbiseleri yoksa bile komşusundan istesin demiştir. Nafilelere düşkün bu millete ne oldu da peygamberin ısrarcı olduğu bir takım vazifeleri böylesine göz ardı etmiştir. Ebu fisar kardeşe daha müsait bir zaman dönmek istiyorum

neslimiz bozuk yetişiyor sebebi ise büyük ölçüde annelerdir... onların bir şekilde islam ahlakını kazanmaları gerekir, bu uğurda yapılan bütün çalışmalar muhakkah mükafatlandırılacaktır...

kimse kimseyi görmeden namazı kılıp gider.

ben kadınların camiye gelmesini çok arzu ediyorum bunun için uğraşıyorum fakat şunuda unutmamak gerekir peygamber dönemindeki hassasiyet maalesef şimdi yok. ama o hassasiyet tekrar gelmeli. dediğim gibi kadınlara alt tarafı tahsis ettim erkekler ile kadınlar birbirini görmeden namazlarını kılıp gidiyorlar

ana baba namaz kılıyorsa çocukta kılar ilk öğretmen ana sonra babadır

yine teravihte kadınların yaptığı ama erkeklerin yapmadığı bişey vardı oda konuşmak. 4 rekat arasında maaleseh bir gürültü kopardıki sorma gitsin. o kadare uyarı boşa giderdi.

burada bayanlar üzerine düşeni yaptıktan sonra sorun oluşmaz. gelelim erkeklere. namaza gençler, orta yaşlılar, yaşlılar geliyor değilmi. şimdi kesinlikle garanti verilebilirmi bu hususta. AÇIK SÖYLEYEYİM BEN ERKEKLERE BU KONUDA GÜVENEMİYORUM İLLAKİ BİR ARIZALI ÇIKIYOR.

ben özellikle köy camilerinde fetvanın geçerli olduğu kanaatindeyim gerekçe ise köylerdeki kadınların evinden çıkmadığı değil; köylerdeki cemaatin daha çok dedikodu yapmasıdır...

TEDBİRİ ALDIKTAN SONRA KADINLARIN CAMİİYE GELMESİ ÇOK YERİNDE OLUR. BEN BUNUN İÇİN ÇALIŞIYORUM YERLERİNİ HAZIRLADIM TIPKI PEYGAMBER DÖNEMİNDEKİ GİBİ KADINLAR CAMİİYE GELMELİDİRLER. İLK ÖNCE CUMA İÇİN HAZIRLADIM.

Aaa neden özel bir yer ayarlanıyor ki?Biz alıştık köhne kokmuş köşelerde bir yerlerde namaz kılmaya.. Normal vakitlerde bile cemaat çıktıktan sonra sizin burda ne işiniz var der gibi bakan camının kadrolu dedelerıne yazık degıl mı?Ki cuma namazı bu çoşuyor maaşALLAH camilerimiz!...

ben bayanların camiiye gelmesi için hazırlıklar yaptığımı söyledim. bazıları hoş karşılamadılar. bunları anlamıyorum okadar vaaz hutbe veriyorsun kafaları yine aynı. tabii iyi olur diyenlerde oldu. neyse bunları ciddiye almıyorum zaten beni peygamberin bıraktıkları bağlar.

vesselam..

SON OLARAK ŞUNU DİYEYİM.

Cafer-i Tayyar kardeş, Camiye gelen kadın tesettürlü olmayacak mı? niçin fitneye sebep olsun. Eğer kadın üzerine düşeni yaptı ise erkeğin hata yapma ihtimaline karşın neden o sorumlu olsun? Erkeğin de "ğaddu'l basar" görevi y0ok mu? görevini yapmıyorsa akıbetini de yaşayacaktır . Kadınların tesettür açısından şimdikilerden farklı olmasından bahsettiğinize göre bahsettiğiniz fetva kitabı klasik bir eser değil, yeni yazılmış olmalı. Eğer isteğimi kabalık saymaz ve vaktiniz olursa klasik eserleri de inceleyip bizimle paylaşmanızı rica ediyorum. Fetva kavramı ve kapsamını da dikkate almak gerekir.

değerli meslektaşlarım. geçen bu konuyu gündeme taşıdım. bizim camiinin alt tarafı komple doluyor. üst tarafında az miktarda çocuklar var. tabii camiinin bulunduğu alan öyle şehir merkezi değil.

Ancak Efendimiz bir hadislerinde, erkeklerin saflarının en hayırlısı ön safları, kadınların saflarının en hayırlısı ise son saflarıdır, buyurur. (Müslim, salat 132; Ebu Davud, salat 97; Tirmizi, mevakit 52; Nesai, imamet 32; Ibn Mace, Imamet 52: Darimi, salat 52; Müsned N/485.) Bir diğer hadislerinde, kadınların evlerinin en gizli köşesinde namaz kılmaları, herkese açık yerinde namaz kılmalarından daha iyidir. Evlerinin herkese açık yerinde kılmaları da, camide kılmalarından daha iyidir; onların evleri, kendileri için daha hayırlıdır, buyurur. (Beyhaki, Sünen-i Kübra NI/31.) Alimler her iki türlü hadisleri hesaba katarak, kadınların camiye gitmelerinin hoş olmayan yönünün, kötü duyguları uyandırma sebebi olduğunu açıklamışlardır. Bu yüzden, yaşlı olmayan kadınların camiye gitmeleri uygun değildir; yaşlılar da sadece sabah, akşam ve yatsı namazları için camiye giderler, gündüz namazlarına gitmezler, diye fetva vermişlerdir. Ebu Yusuf ve Muhammed ise, yaşlılar her vakte gidebilirler demişlerdir. (Müsned N/76, 77.)

bunun sebebi erkekler işte olduğu için yani çalışmaya gittiği içindir.

hayrettin karaman hocamız imran alinin dediği gibi görüş belirtmiş.

ama buna rağmen yinede gelmeliler. gelmelilerki hakikatı bilsinler

inşallah oda güzel. ama burayı analiz ettim bayanlar bayağı ilgi gösteriyor sanırım buradaki faaliyetler buna serbebiyet veriyor çok güzel şeyler bunlar

Kadınlara Cuma namazı farz olduğu halde bir dönemden itibaren erkeklerin -fitne çıkar korkusuyla- bunu engellediklerini, müctehidlerin de buna katıldıklarını söylemek ağır bir itham, tüyler ürperten bir bühtandır. Böyle bir engellemeye ne kadınlar razı olur, baş eğerler; ne de sahabe zamanından beri yetişmiş binlerce faziletli, dinine bağlı, imanı uğrunda canını bezletmiş alimler ve müctehidler. Eğer fitne yüzünden kadınları, kendilerine farz olan bir ibadetten engellemek caiz olsaydı, mü'minler bunu hac ibadeti için yaparlardı. Çünkü en fazla bu ibadette -yolculukta ve haccı eda ederken- kadın-erkek ihtilatı, beraberliği, izdihamı yaşanmıştır, yaşanmaktadır. Erkeklerle savaşa, öğrenim ve öğretime, hayatın çoğu faaliyetine katılan, gerektiğinde halifelere karşı haklarını savunan kadınları hiçbir güç, kendilerine farz olan bir ibadetten asırlarca alıkoyamazdı. Genellikle cumaya katılmadılar; çünkü kendilerine farz olmadığını biliyorlardı.

yani senin anlayacağın sistem işi bozmuş.

bu bozulmalardan biri de camilerdeki cemaat anlayışıdır...

böyle şeylerin yüzünden bende bir rahatsızlık elbbette oluştu zamanında ama bu kadınları camiden soyutlamak anlamına gelmiyor.

Bize göre de kadınlarımızın cuma namazını -kendilerine farz olmadığı halde- kılmalarında faydalar vardır; ancak bu, yer darlığı vb. sebeplerle erkeklerin, kendilerine farz olan bu ibadeti yerine getirmelerine engel olmamalıdır.

tabi bunu teravihte yapıyorlardı filanın kızı akşama teravihe gidecekmiş gidelimde şöyle bir süzelim bakalım güzel mi alımlımı eksiği sakatlığı varmı

Görüldüğü gibi, kadınların camiye gitmeleri, her halükarda kesinlikle haramdır denmemiş, fitne endişesinden söz edilmiştir. Buna dayanarak günümüz alimlerinden bazıları: Kadının, dini konuları ve namazın kılınış biçimini evinde öğrenme imkanı yoksa; avretini örtme emrine ve yollarda süslü-püslü, kınla döküle yürüme yasağına hakkıyla uyarlarsa; kokulu elbiselerle çıkıp, hem yollarda, hem de camide dikkatleri üzerlerine çekmezlerse; cami, kadınların erkeklere karışmamalarına elverişli ise; camide de ses ve hareketlerle dikkatleri çekmezlerse, dış elbiseleri yani "cilbabları" ile beraber iyi niyetle camilere gidip namazlarını oralarda kılmalarında ve sağlam olarak veriliyorsa, dini bilgileri dinlemelerinde sakınca olmamalıdır, demişlerdir. (bk. Fetavay-i Hindiyye V/346.) Çünkü kadın çok hassas ve nazik bir yaratılıştadır. Bu konuda çok dikkatli olmak gerekir. Peygamberimiz onları billur kaselere benzetmiştir? (Buhari, edep 90,111,116; Müslim, fedail 70, 72; Darimi, isti`zan 65; Müsned NI/107,117,186, 227, 254.) Gözleri çok çabuk kamaştırabilirler ve Allah`la başbaşa, O`nu düşünmek için camiye giden insanların düşünceleri başka yönlere kayabilir. Ya da kötü ve kemgözlü insanlar, onların duygularını bozabilirler.

eskiden kadın doğru dürüst çarşıya pazara çıkmıyordu dolayısıyle o kadının camiye gelmesi bile fitne sayılmış olabilir..

sinnura kardeş herkes senin gibi düşünse ne güzel olurdu bakış açıları seninki gibi olsa çok iyi olurdu. ama dedimya. kadınlarda bazan namaza namaz için değilde kızlara bakmak beğenmek için geliyor. adeta camiiyi hamama benzetiyorlar. hey haaaat

fetva kitaplarına giren fitne meselesine hala bir anlam veremiyorum... Belki de o dönemin sosyal realitesini öğrenmem lazım ama bununla beraber kadın hayatın her alanında bulunacak ama camiye gelince fitne olacak bunu ise kabul edemiyorum... bu durumda camiye gelen cemaatin zan altında bırakıldığını da düşünüyorum... Ve acaba diyorum "ne gelirse hacıdan hocadan gelir" ahlaksız yaftasının bir izdüşümü mü bu fetvalar demeden de edemiyorum...

AMA BİR MÜDDET SONRA KADINLARI 5 VAKİT NAMAZA DAVET EDECEĞİM.

ama şurada hemfikirim seninle.

bekleyeceğim..

diğer taraftan fitne konusuna gelince doğrudur..

kadınlar camiiye gelmeli 5 vaktede gelmeliler.

bizim camidede kadınlarla erkekler ayrı kapıdan girip cıkıyorlar bırbırlerını gormuyorlar... benim dikkatimi ceken kısım surası arkadaslar kadın PAZARA onca erkegin arasına giderken fitne cıkmıyorda camiye gelirkenmi cıkıyor...?

şahsen kadınların cuma namazı için ve dahi her vakit için camilere gidebilmesi/gitmesi taraftarıyım...

fakat ben insanlara güvenemiyorum bizler namaz için değilde kız görmek için teravihe gelenleri bile gördük maalesef

neyse konumuza dönelim.

İslam Fıkhı Ansiklopedisi

neden anlamak istemiyorsunuz. fetva 1 kişi esas alınarak verilir

merkezi yerler dışında da bu dedikodular vardır; merkezileştikçe dedikodular azalmaktadır...

HAYRETTİN KARAMAN

bu fetvada genç kadınlar için söylenmiştir. ama CİLBABLARIN GİYEN KADINLAR CAMİYE GELDİĞİNDE FİTNE KESİNLİKLE OLUŞMAZ. ÇÜNKÜ O CİLBABIN İÇİNDE GENÇMİ İHTİYARMI OLDUĞU BİLİNMEYEN BİR BAYAN VARDIR. BU İŞİN TAKVA BOYUTU ELBETTE.

günümüzde hayatın her alanında çoğu zaman gereksiz bir şekilde aktif rol alan istisnasız tüm mekanları dolduran kadınların camilere gitmesi de fitne olarak görülmemelidir. çünkü o günden günümüze sosyal hayat her alanda farklılaşmış ve dahi bir çok konuda da bozulmuştur...

camiiye gelen erkekler acabaaa namazı bırakıp kadınlarla meşgul olur mu. olmayabilir.

günümüzde cami cemaatlerinin büyük bir kısmı emekliler ve ihtiyarlardır...

benim sorum şudur bayan cemaati olan arkadaşlar varmı sistem nasıl işliyor

bizim camii üç katlı o zaman bende üst tarafı değil alt tarafı onlara tahsis ederim böylece kmise kimseyi görmez.

hocam zonguldak gökçebey ilçesi bazı köylerinde görev yapan arkadaşlarımız bayan cemaatin vakit namazlarında dahi erkek cemaatten fazla olduğunu söylemişlerdi...

Kadınların, Peygamberimiz döneminde camiye gittikleri bir gerçektir. Hatta bütün fıkıh kitaplarımızda, cemaatle namaz kılındığında, saf düzeninin nasıl olması gerektiği anlatılırken, "erkekler-erkek çocuklar-kadınlar" sırasından söz edilir.

Bu kadar sözün peşinden konuyla ilgili görüşlerimi açıkça söyleyeyım. Caferi Tayyar kardeşim size tüm bayanlar adına teşekkürler, bu güzel bir düşünce ilk zamanlarda tuhaf karsılansa da DİKKAT ÇEKSELER DE zamanla alışacaklardır... uygun bır yer olduktan sonra kendini bilen biriler için sorun olmayacaktır diye düşünüyorum.. he birileri rahatsız olacaksa sorunu kendilerinde arasınlar.. Siz uygun bir yeri ayarlayın gerisi Allahu Alem..

şimdi fetva kitaplarını araştırdım. genç kadınlar eğer camiiye gelipte cemaatin dikkatini çekerse fitneye sebep olacağından gelmemeleri uygundur diyor.

dolayısıyle herkes kendi cemaatini bilir; mesela benim cemaatim bunu şu an kaldıramaz. dolayısıyle ben böyle bir işe girişmem.. ama özellikle talep olan yerlerde gerekirse müftülük aracılığla bu iş başlatılmalıdır...

:)))) imran hocam fetvada söylenilen genç kadınlardır. şimdi bir düşün. geçmişte kadınlarımız teseddüre tam riayet ederdi genç bayanlar siyah elbise çarşaf giyerdi. ama şimdi öylemi hayır. maalesef giydikleri elbiseler vücütlarına yapışıyor.

Sizinle nacizane yorumumu paylaşmak istiyorum, Peygamber efendimizin bazı konularda kadınlara kısıtlayıcı tavsiyelerde bulunması aslında meydana gelebilecek olumsuzlukları önlemeye matuf bir tedbirdir. Şöyle ki Sahabi hanımları veya hanım sahabiler, sahabilerle birlikte peygamber efendimizle birlikte olmak istiyorlardı. Cihatsa cihat, cemaatle namazsa cemaatle namaz, itikafsa itikaf. Hanım sahabiler Peygamber efendimize gelerek -savaşa giden erkekler hakkında- bizler onlar kadar sevap kazanamıyoruz diyerek yakındıklarında, Hz. Peygamber, evlerinde eşlerinin emanetlerini korumalarının da bir nevi cihat olacağını söyleyerek onları teselli ediyor. Camilere gitme meselesi de böyledir. Hz. Peygamber kadınları bu şekilde teselli etmeseydi evde çoluk çocuğu bırakıp cihada, camiye koşacaklardı. Nitekim hanım sahabiler yine de savaşlarda bulunmuşlar cemaatle namaza katılmışlardır. Bayram namazı için ise bizzat Hz. Peygamber imkanları zorlamalarını istemiştir.

Kalp öyle bir uzuvdur ki iyi olduğunda bütün beden iyi, bozulduğunda bütün beden bozuk olur. Kalp nasıl iyi olması ancak kalbin sahibinin uğraşmasıyla mümkündür. Haricen kadınların yaptıkları kadınların kendilerini korumalarına matuf bir davranıştır. Bu sebeple muhtemel bozuk kalpli erkekler için kadınlar dinin cevaz verdiği davranışlardan engellenemez. O halde konuyu ele alırken muhatap kadın olmalıdır, mesela?Hanımlar! Kendi iyiliğiniz için camiye ya da çarşıya çıkacaksanız tedbirinizi alın? denilmelidir, erkeklerin gözünden konuyu okumaya çalıştığımızda?kadınlar bizim dikkatimizi dağıtıyor, gelmesinler? sonucu çıkıyor ki bu sonuç Hz. Peygamberin tavsiyesine ters düşmektedir. Fitnenin zamanı olmaz, fitne her zaman vardır. Fitne esasen büyük ölçekli imtihan demektir.

hele kış aylarında yapacak iş olmadığından her konuda akıl almayacak dedikodular yapılmaktadır...

İmran Ali kardeşe katılıyorum. Fitne kitaplara nasıl girdi? Savaş meydanındaki kadın fitneye daha müsait değilmi?

ben ne yaptım. altta kuran kursu var orayı tahsis ettim.

birde bu fetvalar verilerken bir kişi esas alınıyor. mesela cemaatin hepsi namaza gelipte sadece bir kişi kadınlarla ilgilense bu yeterlidir deniliyor.

imran ali'den "bu durumda camiye gelen cemaatin zan altında bırakıldığını da düşünüyorum"

Fıkıh mezhepleri konuyu genel ahlak açısından da değerlendirmişler; kadınların Cuma namazı kılmalarını fitneye sebep olmayacak biçimde camiin ve cemaatin hazırlanması ve organize edilmesi şartına bağlamışlardır. Çünkü namazda kalp huzuru, ihlas, huşu ve Allah korkusunu muhafaza ve takviye etmek esastır. Bu konuda dört mezhep ittifak halindedir

s. a hocam keşke gelseler ama zor bızde yok bız 50 60 yasındakı babalarını abılerını zorla getırıyoz nerde kaldı bayanlar bız suan erkeklerı getırmeye calısıyoz gucumuzun yettıgı kadar