İzmir Dişhekimleri Odası daha sonra bu tedavi ve girişimlerin ne kadar süre alacağı konusunda, 18 diş hekimliği fakültesi dekanlığından bilimsel görüş istedi. Ege, Marmara, İstanbul, Cumhuriyet, Karadeniz Teknik, Çukurova ve Dicle üniversitelerinden değerlendirme geldi. Muayene, çekim, dolgu gibi her tedavi için gereken ortalama süreleri belirleyen üniversitelere göre, meslektaşlarının üç katı iş beyan edip karşılığında daha yüksek puan ve ücret alan üçüncü diş hekiminin 'yaptım' dediği hizmetleri yapması 'imkansız'dı. İstanbul Üniversitesi'nden Doç. Dr. Mehmet Yaltırık "Tedavi ve girişimler için gerekli süreleri hesapladığımda her üç hekimin de diş çekimi, muayeneler ve diğer işlemleri yapabilmeleri kanaatimce mümkün değildir" dedi. Marmara Üniversitesi'nden Doç. Dr. Yaşar Özkan, raporunda şunları yazdı:

İzmir Dişhekimleri Odası, performansa dayalı ücret uygulamasına, daha ilk başta, sağlıkta 'ne kadar iş, o kadar para' mantığını güttüğü, hekimleri nitelikli hizmetten çok niceliğe yönelttiği iddiasıyla karşı çıkıp iptali için dava açtı. 2006'da açılan dava sürerken, oda bir araştırma yaptı. İzmir'de bir ilçe devlet hastanesinden, diş hekimlerinin 2007 Aralık ayı ilk haftasında yaptıkları tedavilerin listesi istendi. Başhekimlikten gönderilen listeye göre diş hekimlerinden biri beş günde 100, diğeri 79, üçüncüsü ise 161 muayene yapmıştı. Yine birinci diş hekimi dokuz, ikinci diş hekimi bir, üçüncü diş hekimi 143 amalgam dolguya imza atmıştı. Birinci ve ikinci diş hekiminin yaptıkları 'camionomer dolgu' sayısı kişi başı ikide kalırken, üçüncü diş hekimi bu tedaviden 114 kez uygulamıştı. Yine iki hekimin komplike diş çekimleri birer vakayla sınırlıydı, üçüncü hekim beş günde 65 çekim gerçekleştirmişti. Birinci diş hekimi 30, ikinci meslektaşı 44, üçüncüsü ise 108 diştaşı temizliği yaptığını beyan etmişti.

5 gün önce gitttimmm.13 yıllık dolgumu çıkartacağını söyledi. bende olmaz diyince. dr. hanım kalk o zaman koltuktan dediiiiii.

kısaca özele sevk yaptırma olanağınız olursa tedavi ücretlerınızın büyük bir bölümünü SGK karşılamak zorundadır...

sayın DRturay; madem bu kadar çok hasta bakmak zorundasınız ve bakanlıktan baskı var, sizinde meslek örgütünüz var. Hastanın sağlığını bu kadar düşünüyorsanız neden oralarda örgütlenıp bu duruma bir dur dıyemıyorsunuz. Yoksa insan, işlerınızden ve bahsettiğiniz çalışma koşullarından çok memnun olduğunuz düşüncesıne kapılıyor. Yanı dişi ağrıyarak gelen bir kişi kanal tedavısı yaptıracaksa ya çok kısa bır sürede işi bitip yarım yamalak dolgu yaptırmaya razı olacak yada dışarıda para verip kanal tedavısını yaptıracak. Bu hangı sosyal devlet ilkesıyle bağdaşır. Empati kurmamızı isterken sankı sıze ve koşullara hak vermemızı istıyor gıbısınız. Acaba hangısı doğru?İnsanların sağlık hizmeti alamaması pahasına da olsa sizinle empati yapmak mı? Yoksa siz doktorların mücadele edıp koşulları düzeltmeye çalışması mı? Hastaneleriniz özelleştirilirse ve 'patron' daha çok çalışmanızı isterse aynı tepkısızlığınız sürecek mi?

"Hastanelerde çalışan meslektaşlarımız kimin ne yaptığını aşağı yukarı biliyor.

memnun olmadığınız durumları ilk önce doktorunuza söyleyin yardımcı olmuyorsa yönetime söyleyin yönetim de bir şey yapmıyorsa saglik.gov.tr den o ağız-diş için şikayette bulunun yada 184 ü arayıp şikayette bulunun! ağız-diş merkezlerinde hem hastaya saygı, ilgi hem kalite, hem hijyen olmak zorunda! genellikle de bunu yapıyorlar yeterki doktoru iyi seçin ve ağzınızın içinde işlem yapılırken rahat olun!

valla arkadaş çok önemli bir konuyu göndeme getirmişsin. diş sağlığı merkezlerinde kimse hasta ile ilgilenmiyorki sağlık kurulları oluşturulsun.

devletin doktoru yaptığı hatayıda kabul etmiyorlar. canım dişimi makineyi fazla tutmuş kırdı. şimdi bana bir sürü masraf çıkardııııı.

yazdıklarınızı okudum değerli arkadaşlarım. yazdıklarınız diş hastanelerinin durumunu özetliyor. ancak bu sektörün içinde olmadığınız için haklı olarak hekimleri suçlu buluyorsunuz. ancak durum hiçde öyle değil. diş tedavileri çok özen isteyen ve zaman alan tedaviler. bir kanal tedavisi çok köklüyse dünya sağlık örgütü normlarına göre 2 saat zaman alan bir işlem. hadi biz buna türkiye kriteri diyelim ve bir saatte yapalım. ağrıyla gelen bir hastanın ağrıyan dişine kanal yapmak gerekir ve emin olun dişi ağrımadan gelen hasta çok çok az. yani her hasta hemen hemen kanallık. dişhastanelerine günde binlerce hasta gelmekte ve hekim başı en az 50 ile 70 arası hasta düşmekte. ben prensipli bir hekimim 20 den fazla hasta almayacağım ve bu 20 hastanın tedavileirni en iyi şekilde yapacağım deme lüksünüz yok çünki bakanlığın bu konuda görünmez baskısı var. bütün hastalar bakılacak. şimdi kendinizi hekimin yerine koyun. hangi hastaya kanal yapacağız. bakın dişhastanelerindeki personel durumunu size özetleyeyim. bilmem kaç müdür muavini, bilmem kaç şöför yahu biyolog kadrosunda olan personel bile var. öte yanda dişhekimi yetersiz. dişhastanelerinin üst katlarında onlarca memur internette dolaşırken garibim hekimler binlerce hastanın acısını dindirmeye çalışıyor ve tabiki dindiremiyor. veya bu stresli ve sıkışık ortamda sizlerde haybeye dişlerinizi çektirmek zorunda kalıyorsunuz. empati yapalım değerli dostlar. dişhastanesinde bir hekimle tanışın ve yanında bir mesai günü oturun. o hekimin neler çektiğini ne zor şartlar altında çalıştığını göreceksiniz. hepinize hayırlı ömürler diliyorum.

parayı vercen doktorlar işini yapacak paran yoksa sen insan bile değilsin ne olduğunu da yine doktorlar araştırıyordu en son...

haberi aynen paylaşıyorum...

"Diş hekimlerinin bu tedavi ve girişimleri yapabilecekleri ortalama süreler dikkate alınarak hesap yapıldığında birinci diş hekiminin 5 bin 240, ikinci diş hekiminin 4 bin 916, üçüncünün 19 bin 10 dakika çalışma sürelerinin olması gerekir. Günlük mesai sekiz saat, haftada çalışma süresi 40 saat. Yani 2 bin 400 dakika. Bu sonuca göre üç hekimin de bu işlemleri uygun bir şekilde gerçekleştirmesi imkansızdır."

Diş hastahaneleri adam gibi diş yapmıyor ki diş hastahanesinde diş yaptırıp memnun olan kaç kişi var. merak ediyorum.

şu 184 filan ara diyen arkadaşa.

ayrıca yapılan dişler ihale yoluyla özel labaratuarlara yaptırtılıyor sizin dışarda vereceğiniz milyarlarca parayla yaptıracağınız aynı kalitedeki dişler ağız-diş sağlığı merkezlerinde yapılıyor!

devletde diş yapılmazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.

sayın cem.34 illaki meslek örgütleri var. o bahsettiğiniz meslek örgütleri kaç kere eylem yaptı ve karsılağında da çeşitli polemik ve yanlış saptırmalarla hiç ciddiye alınmadılar. özelleştirme sonrası ve "PATRON" dayatması olması bundan farklı olmayacaktır. unutmayalım hekimlerde bir insan... direkt hekimi suçlamak en basit çözümdür. Fakat hekimi buna zorlayan etkenleri düşünmek ve bunu düzeltmek daha DOĞRU bir erdem olacağı kanaatindeyim. Bazı hekimler hırslarına yenik düşüyor olabilir, onlar zaten eninde sonunda gerekli dersleri alacaklardır. sevk konusuna gelince; zaten SGK sadece diş ile ilgili sağlık problemlerinde değil daha bir sürü sağlık ödemeleri ile ilgili konularda ödeme yapmmamak için insana deveye hendek atlattırmaya çalışmaktadır. konu da burada başlıyor zaten amaç HİZMET ise o zaman imkanı genişlet ki hizmet kalitesi artsın. Hekimde istre özelde olsun, ister devlette olsun hizmetinin kalitesini artırsın;)

kişisel bazda olayı değrlendirmek yerine sağlık politikalarını eleştirseniz bu hallere düşmezsiniz. yurtdışında insanlar özel diş hekimine giderler tedavi yapılır parası sigorta şirketlrince karşılanır devlet böyle bir düzenleme yapmıştır. her seçim dönemi özel diş hekimlerinden hizmet alınacak denir oylar toplanır. sonra bir allahın kuluda cıkıp hani böyle olacaktı demez. yine aynı insanlara oy verir. eğer sağlık politikalarına ses çıkaramıyorsanız diş hekimlerine de ses çıkaramazsınız. bizler günah keçisi değiliz. ayrıca diş hekimine giderken diş fırçalamayan toplumun bireyleri diş hekiminden saygı bekleyemezler... hakları yoktur...

muayenehanesi olan diş hekimi ile olmayanın baktığı hasta sayısı tabiki değişir. biri kendi özeline yönlendirir hastanede bakmaz, biride puan yapmak için yoğun çalışır. İzmir Diş Hekimleri Odası bunun nedenini bilmiyorsa pes derim. Ama tam gün yasası ile artık hastanelerde puanlar birbirine yakın olur.

Diş hastanesinde çok memnun olduğum doktorlar da var. Eline düşmek istemediklerim de. Ama memnun olsam da diş hastanesinde çene cerrahisi, ortodonti... gibi alanlarda hizmet verilmiyor. En azından bu alanlarda sevk yapılmalı. Tabiki özele sevkten bahsediyorum. Yoksa bir üst kuruma sevk etmeye kalktıklarında oralarda beş on yıl sonraya randevu veriyorlar.

bakanlıkkkkk yıllardır bu sorunu çözemedi yazıklar olsun.

İkisi 5 bin, diğeri 22 bin puan

konu biraz özelde çalışan hekimlerle kamuda görev yapan hekimlerin kıyaslanmasına yöneldi. sağlık sistemındekı yanlışlardan dolayı ne kamuda ki nede özelde ki hekımlerımızı kıyaslamak bu noktada yanlış olur. burada önemli olan hekımlerın hakları mesleklerı için özel-kamu ayrılmaksızın birlikte hareket etmeleridir. ve insanların parasız sağlık hizmetınden aynı zamanda tedavıde de hekım seçme hakkını kullanmasındadır. bugün bir çok meslek odasıyla bırlıkte Türk Dişhekimlerı Birliği bu konularda faaliyetlerini yürütmektedir... ve buradan tüm hekımlerı ve vatandaşlarımızı haklarına sahıp çıkmaya çağırıyorum...

Ağız-diş sağlığı mekezlerinde bu belirtilen süreler zaten dolmadan hastanın gereken protez, köprü, dolgu ve tedavileri yapıldığı için sevk etmelerine gerek yok!

benim güzelim %98 i sağlam dişimi katletti diş hekimi denen şahsiyet,

Allah herkese sağlık ve sıhhat versin, işlerinde koleylıklar dilerim...

paragöz olmayan doktorlarda vardır elbette, onları söylediklerimin dışında tutuyorum tabiki. Bu kadar az tıp fakültesinin olmasının avantajını yıllardır görüyorlar ve daha ne kadar görcekler mechul.

Bu nasıl iştir ben de anlamıyorum. Sigortalı olmanın ne avantajı var şimdi? O zaman gidip özel sağlık sigortası yaptıralım bari. Geçen yıl protez yaptırdım. Cepten 1200 lira ödedim 9 diş için. Aralık 2008 de tesadüfen paramın tamamını alabileceğimi öğrendim. 1100 lira geri aldım. 5 defa 70 km lik yol parası cepten gitti ama olsun. Şimdi tekrar böyle diş yapma durumum olsa ne yaparım bilemiyorum. Devlet hastaneleri malum. Özel deki durumlar da ortada. İnşallah en kısa sürede çözüm bulunur.

sabrisler ; kodlu arkadaşım diline sağlık, teşekkür ederim burası Türkiye her an her şey olabilir hakkını ararsan benim gibi ceza alırsın

Arkadaşlar ben dişim için diş hekimliği fakültesine gidiyordum geçen sene kanal yaptıkları dişimi o kadar çok oymuş ki bir kaç saat sonra dişin 1/4'ü kırıldı. Tekrar gittiğimde temizleyip doldurmaktan başka bişi yapmadılar. Malum fakültelerde randevular 2-3 ay sonraya veriliyor.3 ay sonra tekrar gittiğimde kalan dişten biraz daha kırarak sağlam dişimin yarısını kırmış oldular. Şimdi dişin yarısı yok üstü geçici dolguyla kaplı yemek yemesi de zor oluyor. Dişimi yaptırmak istiyorum ama nereye güvenip gideceğimi bilmiyorum. Emin olun parayı verip özele gittiğinizde bile bu tip sorunlar yaşayabiliyorsunuz.

parayı vercen arkadaş valla,

bakanlık duysun. kasap gibi kesip biçip mahvediyorlar. dişim ağrıyor paramda yok gidemedim ama. kredi kartıyla önümüzdeki ay gidicem. taksitle bi yer bulup yaptıracam.

3.5 dakikada bir tedavi bitiriliyor

Isparta Diş Hekimleri Odası'nın Danıştay'a açtığı dava, özürlülerin lehine sonuçlandı. Bu karar ile yüzde 40 ve üzeri özürlü raporu olanlar, serbest diş hekimleri, özel hastane ve kliniklerde ücretsiz tedavi olabilecek. Bu uygulama, Türkiye genelinde geçerli olacak. Özürlülerin ağız ve diş sağlığı konusunda çok büyük problemleri olduğunu ifade eden Isparta-Burdur Diş Hekimleri Odası Başkanı Dt. Hüdayi Kartöz, Türkiye genelinde 9 milyon özürlünün kazandığı bu hakkı iyi kullanması gerektiğini belirtti. Türkiye'de karar ve süreçlerin çabuk değiştiğini söyleyen Kartöz, "Özürlü vatandaşlarımızın kazanılmış bu hakkı en kısa zaman içerisinde kullanmaları menfaatleri icabı olacaktır." dedi. Özürlülerin ücretsiz yararlanacakları hizmetler şöyle: Muayene, çekim, her türlü dolgu, kanal tedavisi, sabit protez, porselen kaplamalar, tam protez ve hareketli protez.

Aynı hastanede çalışan üç diş hekiminden biri bir, diğeri 143 dolgu yapmışsa, aradaki farka ne denir: Yanıt: Sanal muayene! Hastanelerde hekimlere, yaptıkları iş başına 'performans' ücreti uygulamasının 'hizmetlerin şişirilip sanal tedavilere yol açacağı' iddiası test edildi, sonuçta korkuların yersiz olmadığı görüldü.

özelde yaptırdığın dişi ölene kadar kullanıyosun. orda yaptıklarını 1 sene kullanamıyosun. lanet olsun böyle düzeneeeeee. bu konuyu ön sayfaya çıkarın.

dolgu yapsaydı yorulabilirdi tabii oda ayrı bir şey...

bu konuyu gündeme getirenlere teşekkürler,

her türlü fekalketi kabul ettikten sonra o koltuğa oturuyorsun. eğer imzalamazsan çık dışarı diyorlar. o evrağı imzaladıktan sonra ölsen bile mahkemeye veremiyorsunnnnnn.

Toplam 12 ayrı tedavi ve girişimle ilgili birinci ve ikinci diş hekimlerinin aldığı puan 5 bin civarında kalırken, üçüncü diş hekimi fark atarak 22 bin 290 puan topladı.

''Memurlar. net''inde ilan ettiği ve zaman gazetesinlanmak üzere özürlüler artık sevksiz ve katılım payı ödemeksizin serbest diş hekimlerinden yararlanabılecektır..

müracatt ettiğin anda sana bir evrak imzalatıyor. her türlü sorumluluğu üstüme alıyorum diye. imzalamadın zaman seni ssk kuruma bağlı diş hastanesine kabul etmiyorlar.

Artık özürlüler serbest diş hekiminden sevk işlemi olmadan ve katılım payı ödemeden sağlık hizmeti alabilecek.

Bu uygulamadan; çalışan ve emekli SSK'lı ve bakmakla yükümlü olduğu kişiler, çalışan ve emekli Bağ-Kur'lu ve bakmakla yükümlü olduğu kişiler, çalışan ve emekli memur ve bakmakla yükümlü olduğu kişiler faydalanabilecek. Yeşil kart sahibi özürlüler ise bu hizmetten faydalanamıyor. Hastalar, serbest diş hekimlerinde tedavi olabilmek için resmi sağlık kurumundan gerekli tedavinin yapılamadığına dair rapor alması gerekiyor.

işi gücü para olmuş bu doktorların. birde tam gün yasasına aglıyorlar. birçoğu evini arabasını koydu kenara. paraya para demez oldular. tekerlerine çomak sokulunca bagırmaya başladılar. her statünün maaşı sabit olmalı ve herkes çalıştıgı yeri bilmeli. 3 hastaya şu kadar döner, 20 hastaya bu kadar döner sermaye verecegim dersen, ortalık böyle mezbahaya döner.

İzmir Dişhekimleri Odası Başkanı Turgan Ülker, araştırmalarının, hastanelerdeki 'sanal tedavi'yi gözler önüne serdiği görüşünde:

Bize yapılmamış hizmetlerin yapılmış gibi gösterildiğini iletip, yakınıyorlar. Bu hizmet başı ödeme sisteminin hizmette niteliği değil, niceliği ön plana getirdiğini, koruyucu hekimliği yok ettiğini, ağız diş sağlığında sorunları derinleştirdiğini ortaya koymak istedik. Sadece diş hekimliğinde değil genel sağlık hizmetlerinde de tablo aynı. İş başına para verilen sistemde sadece Türkiye'de değil, dünyanın her yerinde suiistimaller oluyor. Şişiriliyor. Para kamunun cebinden yani SSK, Emekli Sandığı, Bağ-Kur'dan gittiği için suiistimal olarak görülmüyor. Sonuçta diş hekiminin alacağı paranın bir sınırı var. Ne kadar yapsa en fazla maaşının vergilendirilmiş kısmının beş katına kadar alabiliyor. Yapılan işler olduğundan fazla gösterilerek hastane döner sermayelerine daha çok para girmesi sağlanıyor. Hastaneler bu yolla yenilenip özelleştirmeye hazırlık yapılıyor. Bir yandan da hastaneler arı gibi çalışıyor görünüyor. Tedavi yapılıyor ama dolgu daha kapıda düşüyor. Bu araştırmadaki üçüncü diş hekimi, yaptığını söylediği işleri yapmaya kalksa öğle yemeği yemeden, terini silmeden her işleme 3.5 dakika ayırması gerekiyor."