En son yazdiklariniz "universite" kelimesinin anlami, tarihcesi ve mahiyetine iliskin hakikaten hic bir bilginiz olmadigini kendi sozleriniz araciligiyla ispat ediyor. Yazilanlardan mevzunun "kibir" mevzuu oldugu gibi bir anlam cikarmaniz bu yazdiklarimi dahi gereksiz kiliyor. Soyleyecek baska sozum yoktur.

hemen hemen her Memur kadrosundakilere eş durumu tayin hakkın verilirken bilim insanı yetiştirenler bundan neden mahrum bırakılıyor?

Sadece nikahı kriter koşmadım ki? Böyle bir hakkın hiç verilmemiş olması yanlış olan diyorum. Geçeceğiniz üniversitenin kriterlerini sağlama koşulu da konur, bu taktirde neden olmasın?

O zaman niye atama kriterleri üniversiteden üniversiteye değişiyor? Demekki kamu olsalarda bağımsız karar alabiliyorlar. Eş durumundan tayin üniversitede mümkün olmayan bir durumdur. Ya biri akademiden vaz geçecek yada ikisini de kabul edebilecek bir yer bulacaklar.

Bakın yine insanları zorunlu bir tercihe mahkum ediyorsunuz. Hayat siyah/beyaz değil. Grileri de görün.

YÖK kurulunda koltuk sahibi üyeler doğudan batıya eş durumu geçişlerine izin vermiyormuş. Kendilerine soralım bakalım kaç yıl doğuda görev yapmışlar? İstanbul Ankara dışında görev yapmayan bu kişiler böyle bir kararı alırken vicdanalarına ne yapıyor acaba? ?Dinimiz de kültürümüz de kendin yapmadığın birşeyi karşındakine yapma?mayı öğütler. Daha fazla diyecek söz yok...

Sizin örneğini verdiğiniz o okullar vakıf mantığı ile çalışır. Kamu kurumu olarak geçmezler. Ücretinizi okul öder, maliye bakanlığı değil. Dolayısıyla, onlar istediği gibi istediği kararı alabilir. Eğer üniversiteye kamu kurumu diyorsan, diğer kamu kurumlarındaki çalışanlarla aynı hakları tanımak zorundasın. Çıkarılsın tüm üniversiteler kamu kurumu statüsünden, hepsi vakıf yapılsın, o vakit yazdıklarınız, verdiğiniz örnek bir anlam ifade eder.

Eş tayinini de geçtim bir akademisyen olarak bulunduğunuz ili ya da üniversiteyi sevmiyorsunuz. Başka bir üniversiteye geçmek istiyorsunuz bu bile mümkün değil köklü ünv. ler kendi öğrencisinden başkasını almıyor küçük yeni açılan ünv. ler ise siyasi bir referans olmadan temizlikçi kadrosuna bile eleman almıyor. Hal böyleyken cv nizde 100 yayın olsa bile hiçbir şey ifade etmiyor. Beri yandan torpilini bulan bomboş cv lerle en iyi ünv. lere geçebiliyor. Özellikle büyük ünv. lerde öyle çok yığılma var ki adamını bulan giriyor cv lerine baktığınız zaman hepsi içler acısı memleketin özeti bu işte. Liyakat olsa bu halda olmazdık.

Farklı teşkilat olmalarını da ortadan kaldırmak çok zor değil. Yasal değişikliklerle o da mümkün. İstenirse tabi.

Temelden yanlış bir tartışma. Biraz önce de dediğim gibi tayin aynı kurumun teşkilatı içinde olur. Farklı kurumlar arasında da naklen atama yapılır. Üniversiteler arasında atama yapılabilmesi için YÖK kanunun değiştirilip bütün üniversitelerin aynı kurum teşkilat şeması içine alınması gerekir. Kriter vs. engel değil, bir üniversiteyi amaçlayan birinin kendini zorlayarak sağlayabileceği şeyler zaten.

Kamuda olduğu müddetçe kişiyi eşiyle işi arasında bırakan bir mantığı kabul edemem.

Kamuda yükselme kriterleri farklı kurumlar arasında da değişebiliyor . Bu, o kurumlarda çalışanların ortak hakkı olan eş durumu tayini gerçeğini değiştirmiyor. Atama kriteri örneği bu yüzden yanlış.

Evet size katılıyorum sorunun çözümü için birşeyler yapılmalı artık.

çok dağıttım ama konuyla ilgili yorumum özet olarak şu bence türkiyede kadro bulamadığı veya çeşitli sorunlardan dolayı aynı şehirde yaşayamayan insanlara kolaylık gösterilmelidir. hatta aynı üniversitede olan bir çiftin kendi oluşturduğu laboratuvar imkanlarıyla beraber başka üniversiteye de gidebilmesi de kolaylaştırılmadır. bir insan x üniversitesinde akademisyenle başladı diye 40 sene aynı üniversitede çalışmak zorunda mı? zaten çoğu üniversite devlet üniversitesi maaşı devlet veriyor proje amerika gibi sanayi odaklı değil sanayi para vermiyor genelde tübitak ya da bap onlar da devlet. o zaman neden değişilmesin. zaten bilim evrensel değil mi atıyorum kişi balıkesirden trabzona geçebilir ve performansı artadabilir. uzun yıl aynı yerde zaten insanların verimi genelde yıllar içinde azalıyor

Tüm üniversiteler vakıf üniversitesi olacak ve iş sözleşmesi ile çalışacak personeli. O vakit mantıklı olur.

Kamu görevlilerinin tayinleri kendi kurumlarının merkez ve taşra örgütleri arasında yapılır. Diğer kurumlarla üniversiteler arasındaki en önemli fark burada yatmaktadır. Üniversitelerin her biri ayrı kamu kurumudur ve teşkilatları da genellikle bulundukları ille sınırlıdır. Farklı kamu kurumları arasında tayin olmaz. Uygun kadro bulunduğunda kamu kurumları arasında nakil olur. Akademisyenler de benzer şekilde bir başka üniversitede kadro açılması kriterlere uyma ve kabul edilme durumunda naklen kurum değiştirebilir.

Siz kabul edebilsenizde edemesenizde kamu da olsa vakıf ta olsa anladığınız anlamda eş durumu verilemez. Verildiği gün rektörlükler okul müdürü seviyesine inmiş atamalar YÖKte kura yada KPSS puanıyla yapılır hale gelmiş demektir. Eh üniversitelerin lise olmasını bekleyeceğinize doğrudan liseye öğretmenlik için başvursanız daha mantıklı olmaz mı?

Yok, yine de kamu kurumu olarak kalmalı diyorsanız, farklı okullarda görevli ve evlenmek isteyen iki kişinin ne yapması gerektiği konusundaki çözüm önerinizi de sunar mısınız? "Üniversite" kelimesinin mahiyeti, tarihçesi ve anlamı konusunda bilgi sahibi olduğunuza göre soruma da bir çözümünüz olacaktır...

avrupada akademi tecrübem olmadı ancak daha önce amerikada bulunduğum zamanlarda hem özel şirketlerin hem de devlet üniversitelerin eğer uygunsa çalışma alanları eşlerin ikisini birden almayı özellikle istediğini biliyorum. çünkü onlarda amaç akademisyen veya çalışandan maksimum fayda sağlamak üniversiteye maksimum proje para getirmek yayın yapmak özel şirketlerde atıyorum maksimum kar getirecek ürün geliştirme felan filan yapmaktır. sonuç olarak kafası rahat olmayan insanların yenilikçi icraatlar yapmasını beklemek biraz zor. türkiye zaten üniversite konseptinden çok kopuk. mesela amerikada doktorayı bitiren birisi aynı üniversite belirli yıl süre çalışamaz bile önce başka üniversiteye gidip pişmesi istenir. türkiyede bunu yapan bir kaç üniversite duymuştum. burda organik bağlar üzerinden işler yürüyor sizde biliyorsunuz. tanıdığınız yoksa cv nin çoğu zaman bir önemi bile olmuyor malesef. kadro peşinde insanlar bilimsellikten uzak zamanlar geçiriyor. bu arada torpiliniz sağlamsa zaten eş durumuna gerek yok eşlerin ikisine de aynı aynda ilan çıkar.

Bakın burada neden üniversiteler ağız birliği yapmış gibi davranıp tayine izin vermiyorlar demiyoruz ki bağımsız karar alabilmeleri mevzu bahis olsun. Tayin hakkı yasakl olarak verilir, ve üniversiteler buna karar verir, gibi bir durum olsaydı bağımsız karar almalarına vurgu yapmanızı anlardım. Yasal olarak böyle bir hak verilmiyor zaten.

Ben Türküm Avrupalı değilim. Benim değerlerimde aile toplumun temel taşıdır be aile sağlam olmaz ise toplum da sağlam olmaz inancı vardır. Siz Avrupalı zihniyetler her zaman kendinizi üstün görme anlayışınızla diğerlerinin düşüncelerini hiçe sayarsınız.. Ancak farkındalık kazanmadığınız en önemli şey: sizler ne yaşadığınız topluma ait oluyorsunuz ne de tam bir Avrupalı olmadığınızdır...

Memurlar. net de adil değil tarım bakanlığı memurları eş durumundan mağdur olmuşlar diye haber yapmış ama akademisyenler yıllardır buna neden sesini çıkartmıyor? Üç maymun meselesi olsagerek...

Ama eğer koşullar uygunsa geçici görevlendirme istenebilir. Tabi bir üniversitenin talep etmesi diğerinin kabulü gerekir.

Hepsinin kuruluş norm kadrosu farklı. Hadi istediğin bölümde ve üniversitede kadro var diyelim. Nitelik farklı. Siirt üniversitesinden Boğaziçine geçerim bir nikahla diyorsunuz özetle. Ama uygulama öyle yürümese de yasal olarak kadroya atama açık ilanla ve yarışmayla oluyor. Nikahta bu kadar keramet fazla gelmiyor mu size.

Ogretmenl ol hayatini yasa akademisyen arkadas

Kamudaki yükselme kriterleri farklılaşsada atama kriterleri aynı. Üniversitede durm öyle değil ki.

Son olarak şunu söyleyebilirim ben üniversite yapısının mahiyeti hakkında oldukça bilgiye sahibim ama sizin insanlık değerleri üzerine probleminiz olduğu aşikar, tez zamanda sorunuzu halletmemiz dileğiyle...

Hayır. Kamuda da atama kriterleri değişir. Her kuruma aynı kriterler ile atanamazsınız. Ne var ki ilgili farklı kurumların temelde beklediği kriterler aynıdır: kpss, lisans mezunu olma, vb. Üniversitelerde de yükselme kriterleri farklı olsa da temel atama kriterleri aynıdır: ales, dil, yüksek lisans/doktora yapıyor/yapmış olmak, vs. Atama kriterleri nasıl ki kamuda değişebiliyor, üniversitelerde de değişebiliyor. Ama daha önce de dediğim gibi, öncekilerde farklılıklar olsa da ortak bazı haklar var.

Guzel ulkemin guzel akademisyeni, kolay gelsin...

Maalesef ki belirttiğiniz gibi nakil konusunda da üniversitelere farklı muamele var: başka kurumlarda kurumların rızası yeterli iken akademisyenler ilana çıkma şartı var. Aslında olan nakil falan değil. Yeniden atama. Peki yine bu neden var? Gidip rektöre yalvarma ve yalakalık yapmanız için. Yasal olarak bir hakkınız olursa bunu yapmak zorunda kalmazsınız. Güç sahibi olan da bunu istemiyor tabi.

Tayin ve nakilin olmadığı bir başka kurumu örnek verebilirim: Bir belediyeden diğerine de tayin yok. Nedeni aynı hepsi ayrı tüzel kişilikler.

Akademisyenligi MEB kadrosunda ogretmenlik gibi gormeniz cok tuhafima gitti. Birakin Turkiye'yi de dunya genelinde dusunun. Bir universitede akademisyensiniz ve es durumundan baska bir universiteye gitmenizin hak oldugunu dusunuyorsunuz. Cok gulunc bir durum ve "universite" denilen kavramdan haberdar olmadiginizi gosteriyor acikcasi.

Sizin gibi akademisyenler ile öğretmenleri mukayese etme niyetim yoktu. İşin özüne bakıldığında onlar da neslin yetişmesine vesile oluyor. Gereksiz kibir yapmanın bir manası olmadığı düşüncesindeyim. Aynı zamanda Sadece öğretmenler değil hakim savcilar, hekimler ve birçok meslek sahipleri eş durumundan faydalanıyorken neden bizler yararlanmıyoruz bunun sorgulamasını yapıyorum.

Yine neden sunmamışsınız. Biliyoruz mevcut durumda olmadığını. Mantıklı bir neden arıyorum sadece.

Aslında ben size söyleyeyim kamu kurumu olmalarına rağmen neden verilmediğini, biraz düşününce anladım: tamamen ideolojik ve çıkar temelli. Üniversite rektörleri böyle bir şeyi asla istemez, lise müdürü konumuna düşecekleri için değil, istediği gibi at koşturamayacakları için.

Burada örnek verilen öğretmenlerin bağlı olduğu MEBin, hakim ve savcıların bağlı olduğu Adalet Bakanlığının tüm yurt genelinde teşkilatı bulunmaktadır. Ama her bir üniversite tek bir kamu kurumudur ve her bir üniversitenin tüzel kişiliği ayrıdır.

Harvard'dan Princeton'a es durumu tayini isteyen oldumu ki acep...