Hakkari Üniversitesi ile Boğaziçi Üniversitesi"nin mezunlarının hiç bir farkı yok. bunların farklı olduklarına dair hiç bir somut veri yok. öss puanları bir gösterge olarak kabul edilemez. çünkü yerleştirme yapıldıktan mezuniyete kadar en az 4 senelik bir far var. bu dört sene de hakkari mezunları belki de boğaziçi mezunlarını geçmiştir. bunu tespit etmek için 2. bir sınav yapmak gerekir ki elimizde somut bir veri olsun...

Maaşların dondurulmasına diyecek bir şeyim yok ama bu khk ile maaşları artan uzmanlar yıllardır sıkıntı çekiyor. bunun da göz önünde bulundurulması gerekir..

hicks43

Gördüğün gibi burada eşitlik düşüncesi değil, hasetlik var art niyet var. O yüzden bu KHK'nın ilgili maddelerinin iptal edilmesi için uğraşılacak. İnşallah tamamı iptal edilmezde KHK'nın faydası dokunduğu arkadaşlar mağdur olmaz...

Düzeltme;

Önceki sahifede; BOĞAZİÇİ ile HAKKARİ Üniversitesini aynı ayarda görenler olmuş!.. Türkiye'nin herhangi bir yerindeki 10 yaşındaki çocuğa da sorsanız, BOĞAZİÇİ veya ODTÜ' yü ötekilerle aynı tutmaz!.

merkez teşkilatı içinde yer alan her muadil meslek eşit olmalıdır. eşit atama koşullarına tabi, eşit yetiştirilme sistemine tabi ve eşit maaş ve statüde çalışmalıdırlar.

Batı illerinden birinde İKTİSAT kürsüsü Başkanlığı yapan 65 yaşındaki

Amaaaa, eşit olmayan iki mesleğe eşit demek adaletsizliktir.

İnsafınıza ve adalet duygunuza kurban olayım arkadaşlar bu farkı alacak kadar ne hakediyorsunuz kültür uzmanından farklı olarak. yabancı dil biliyorsunuz bir de sınav kazandınız

Tıp' larda da Hacettepe Tıp ile Cerrahpaşa Tıp diğerlerinden ilerde..

Bu sistemle şu soru da artık sorulabilir hale gelmiştir: "Hakkari Üniversitesi ile Boğaziçi Üniversitesi"nin mezunlarının ne farkı var? İkisi de devlet üniversitesi, ikisine de aynı sınavla giriliyor... Lütfen sorun :)

Bir genç de; ODTÜ Elektrik/Elektronik Mühendisliğinde lisans + yüksek lisans yaptıktan sonra, California Üniversitesinde Profesör Doktor olduğu zaman, yaşı 30 idi.. Tam üç yabancı dili var.

sonuç olarak olması gereken maaş eşitliği iyi bir adımdır, bundan sonra sorumluluk kurumlardadır, çok çalışıp kendilerini geliştirmeleri gerekiyor.

15 Ocak 2011 tarihinden itibaren Kamuda Dağılan SSCB de uygulanan çalışan rejimine benzer mantık yürürlüğe girecektir. Ülkemizde ilkez denenenecek sistem bakalım ne sonuçlar vermeye başlayacak.

Bu düzenlemeyi yapanlar iyi niyetli olsalardı kimsenin maaşını dondurmadan düşürmeden o 1600 alan arkadaşların maaşını 3000 yaparlardı, herkeste "hayırlı olsun, güle güle harcayın" derdi. Kültür uzmanının maaşının artışıyla hazine uzmanının maaşının dondurulması alasında ne bağ var? Eşitlik demeyin güldürmeyin beni. Eşitlikse bu KHK'da gelir uzmanları niye yok. TCMB, TMSF, IMKB uzmanları niye yok? bunlar Yunanistan Devletinin uzmanları mı?

pascal nouma 21,

" merkez teşkilatı içinde yer alan her muadil meslek eşit olmalıdır. eşit atama koşullarına tabi, eşit yetiştirilme sistemine tabi ve eşit maaş ve statüde çalışmalıdırlar."

Mutlak eşitliği bir promosyon içinde bile sağlayamazsınız. x bakanlığındaki bir promosyon uzman yardımcıları aynı sınavı kazanmış olmakla birlikte kimisi çok zeki, kimisi zeki olmamakla birlikte ezberi iyi, kimisi şanseseri kazanmış olabilir. olayın getirilip giriş sınavına dayandırılması çok saçma geliyor bana.

Evet, beklediğim cevap da geldi, Hakkari ile Boğaziçini denk tuttunuz. Tebrik ederim... Başka sorum yok...

üniversite karşılaştırılması tabiki tartışılırda bazı kamu kurumlarını hakkari üniv. gibi bazılarını boğaziçi üniv. gibi görmek hepten saçma. sonuçta amaç kamu kurumlarında uzmanlaşmayı sağlamak, kültürü küçük görmek bu ülkenin vatandaşına yakışmaz çünkü bu kurumda bu ülkenin kurumu ve yaptığı işlerde kendi alanında öneme sahip, savunma bakanlığının önemi ayrı, sağlık bakanlığının ayrı, mebin ayrı, çevrenin ayrı vs. hepsi kendi alanında önemli, kurumlar arasında ayrın yapmak ahmaklıktır.

ya ben ne zaman hakkari boğaziçine eşit dedim. ben diyorum ki aksine bir durum olmadığı sürece devlet boğaziçi ve hakkariye EŞİT muamele etmelidir. bunu da başka bir arkadaşın verdiği örneğe cevaben söylüyorum. ODTÜ'de kaç prof. var, Hakkaride kaç doçent var hiç bir zaman benim ilgi alanıma girmedi. başka bir ifadeyle umrumda bile değil.

"On kere de sınav yapsalar, Ankara Fen Lisesini kazanırdım.." diyor.

Bakın hangi operatör Telefonunu kullanırsanız kullanın, İsterseniz ev telefonu kullanın isterseniz cep telefonunu?Yutdışı ücreti farklı, yurtiçi farklı, sabiti aramak farklı,110 112 gibi hayati öneme haiz aramalar öncelikli işlem, zabıta 153 yada 189 Alo maliye farklı,800 lü hatlar farklı,900 farklı 444 farklı ücrete tabi tutulmuş yani özel sektör mantığı, hangi hizmet sana ne kadar önemli ve yararlıysa o kadar ücret ödersin diyor. Hizmet alana bunu diyen özel sektör, Hizmet sunana da yaptığı işin önemine, bulunduğu yere katkısına göre ücret ödüyor. Yani aramaysa arama konuşmaysa konuşma sonuçta hepsi eşittir demiyor. Hizmet alanada hizmet sunanada aynı ücret demiyor. Bir telefon konuşmasında bile bu kadar inceliğe ve mantığa özen gösterilmiş ve sistem oturtulmuş. Aynı şirket sen ankarada, sen istanbulda, sen mali, sen strateji, sen müşteri, sen pazarlama vs müdürüsün adın müdür alsana aynı maaşı demiyor. Aynı şirket alt düzeydekine üst düzeydekinin üstünde maaş vermiyor. Bunu bir şirketi yönetenler biliyor. Koca Bakanlığı yönetiyorum diyen Müsteşar zatı muhteremde bilmiyor mu?. Biliyorsa 657 sayılı Devlet Memurlarının İdari Yönetimi ve Denetimini 5018 sayılı Kamu Mali Yönetimi ve Denetimini derinden sarsacak ileride telefisi zor zararlara yol açabilecek gelişmelere sürükleyebilecek 666 Sayılı KHK yi çıksın açık açık savunsun yada kendi Bakanına savundursun. Bir oldu bittiyle kamu çalışanlarını ücret yönünden eşitleyenlere kamu çalışanlarıda karşılık olarak yaptıkları işleri eşitlemek isterlerse ne olacak, yoksa eşit işe eşit ücret uygulamasında kamu çalışanlarından beklenen bu mu?

Tekrarlıyorum, az alanlar isterse şimdi 3 katını alsın. Bu benim meselem değil. O devletin bileceği iştir... Ama eşit deyince eşitlik olmuyor. Devletin gözündeki eşitlik, 1.600 cc diye Dacia Logan ile Mercedes C180k'yı eşit tutmaktan farklı değil.

Kültür uzmanı da hazine uzmanı kadar maaş alsın. Almasın diyen yok. Neden Hazinecinin maaşı donduruluyor? Suçu ne? Çok çalışıp sınav kazanması mı?

ODTÜ'nün sadece İnşaat bölümünde 46 Profesör var, HAKKARİ'de tek bir tane bile yok!.. Oraya Profesör gönderseniz, PKK'lılar anında vurur.

Pascal arkadaşım bak kendin kendini çürütüyorsun

olan üniversiteler arasında dağlar kadar fark var. Hatta ve hatta, bu illerdeki ODTÜ ve BOĞAZİÇİ ile diğerleri arasında da katlar kadar farklar var..

Nitekim, ön sıralarda SBS'leri kazanarak Ankara Fen Lisesine girdi..

bir tarafta zor bir sınavla mesleğe alındığı için iş hayatları boyunca refah içinde yaşayacak olan insanlar diğer tarafta göreli olarak kolay sayılan bir sınavı kazanarak mesleğe alınan insanlar. birini hayatı en başından kurtulmuş, diğerinin önünde iki seçenek var. ya birinci gruptaki sınavları zorlayacak ya da birinci gruptakilerin maaşlarıyla kendi maaşlarını kıyaslayarak yıllarca mutsuz olarak yaşayacak. emekli oluca da birinci gruptakiler daha fazla ikramiye alacak, ikinci gruptakiler daha az. emekli maaşları da benzer şekide. çalışma barışı asla olmayacak. o halde aynı zorluktaki bir sınavla mesleğe alım yapılsın, aynı süreçlerle uzmanlar, müfettişler vs. ler yetiştirilsin ve aynı özlük haklarına sahip olsun. bu fiktif farklılıkları yaratan zihniyetin, bugün bu kısmi eşitliği anlayabilmesini beklemek hata zaten.

sizi kırmak istemem. kırdıysam da özür dilerim. özlük haklarının arttırılmasını da desteklerim.

Dev ve kurumsallaşmış şirketlere sorsanız; hangi üniversitenin hangi bölümünde hangi hoca var, kaç tane hoca var, bilirler. Yılların birikimi ile her üniversitenin verdiği eğitimi deneyip kavramışlar.

bu tartışmada kim haklı kim haksız zamanla ortaya çıkacak zaten... ama konunun çok yorum kaldıracağı aşikar...

Kültür uzmanı, Hazine uzmanından fazla alsın. Buna da itirazım yok. Buna deriz ki, devletimiz Kültür uzmanına kıyak yapmış. Zamanında hakimlere, sayıştaya vs. yaptığı gibi. En azından kişi, mesleğe girmeden önce ne alacağını, neye başvurduğunu, işini bilir.

Yabancı dev şirketler bile tüm istatistiki bilgileri ölçümlemişler.

çok konuştum bugün. iyi akşamlar herkese...

Keşke; tüm illerdeki eğitim kalitesi Ankara veya İstanbul gibi olsa!

Adalet tamamen eşitlik değil, fırsat eşitliğidir.

şimdi 3 kat artsa maaşlar dünyayı ayağa kaldıracağınızdan eminim.

Özel sektörde denenerek tesbit edildi ki, Ankara ve İstanbul dışında

Ankara Fen Lisesini bitiren kıza ne demeli?.. Tam 14 yaşında iken, Hacettepe İngilizce Tıp'a girdi ve 7 senelik bu bölümü 5 senede bitirerek 19 yaşında Doktor oldu. Yanlış değil ha, 19 yaşında Doktor!

Şimdi kendimizi bunlarla bir tutabilir miyiz? Yanlarına yaklaşamayız.

Madem eşitlik sağlandı neden TAŞRAyı kendin ayırıyorsun. Eşitlikten anladığın kadronun nereye bağlı olması mı? Eşit işe eşit ücretse ne merkezdeki ne de TAŞRAdaki ayrıştırılmamalıdır. EŞitliği şiddetle savunurken kendi işine geldiği kadarıyla savunduğun ortaya çıkıyor. Bu yanlış mı dersen doğru yani bişiler kazandığında da yanlışları görüp eleştirebilecek güçte olmak her insana nasip olmayabiliyor. Bunu eleştiri olarak algılama birazda fıtratımızda var hepimizin ama bende bu açıdan bakman için nacizane yazayım dedim. Eşitlemede baz alınan İŞ ise ankaranın içinde vergi dairelerinde çalışan gelir uzmanlarının İŞ yükü merkez teşkilatı kadrosunda bulunan birçok uzmandan daha fazladır...

Kendi hal ve durumumuza bakıp da, herkesi kendimiz gibi görmemeliyiz!

tamam işte kültürcüler de bundan sonra hazineyle aynı koşullarda personel alacak ve aynı maaşı verecek bu personele. ne var bunda. sizin kayıbınız ne olacak belki 1 dönem maaşınız dondurulacak. demin hesapladım kültürcüler 600000 lira içerde. onlar niye konuşmuyor.

bundan sonraki asama da sozlesmeli olma asamasidir. tabi bizim ulkede biraz antipatik sozcuk ancak ilerde kurumlarin calisacaklari kisilerle belli standartlar olmadan sozlesme yaparak anlasacagini dusunuyorum. tabi bu 15-20 yil alabilir.

Profesör Doktor şöyle demişti: "Bize de, ODTÜ veya BOĞAZİÇİ'yi kazanan öğrencilerden gelse biz de onlar kadar verimli olurduk. Bize gelenler Matematik ve Fen bilmiyorlar.. Onlara ilk iki sene lise seviyesinde Matematik ve Fen öğrettikten sonra, kalan iki sene içinde de yarım yamalak yamalak meslek dersleri veriyoruz. Yine de o dersleri kaldıramıyorlar. Olmuyor, olmuyor!.." demişti..

söylemek istediğim boğaziçiyle hakkari arasında bir fark varsa bile tespit edilemez. bilim adamları 100 hakkari üniversitesi mezunu ile 100 boğaziçi mezunu arasında bir araştırma yaparak, hakkari üniversitesi mezunlarının daha düşük düzeyde olduğunu belirlemediği ve bu durum bütün insanlık tarafından kabul edilmediği sürece boğaziçi ve hakkariyi devlet eşit KABUL ETMEK ZORUNDA. huzzer nickli memurlar. net üyesi böyle düşünmeyebilir ve bu da onun en doğal hakkı. ama devlet x, y veya z şahıslarının önyargılarına dayanarak işlem yapamaz. bunu hepimiz kabul ederiz herhalde.

merkez uzmanların herhangi birinin çalışma yönetmeliği ile gelir uzmanlarının çalışma yönetmeliğini kıyaslarsanız bu uzmanlıklarla gelir uzmanlığının "muadil" olmadığı sonucuna ulaşabilirsiniz. özellikle görev ve sorumluluklar başlıklı maddelerini kıyaslamanızı öneririm. bakınız sınav zordu-kolaydı muhabbeti yapmıyorum.

Allah yaratırken ne yetenekleri ne de sorumlulukları eşit yaratmış. Komünist sistemdeki gibi hepiniz eşitsiniz demek Roma hukukunu geçtim Allah'ın hukukuna aykırıdır.

ne desem ki. en iyisi bir tablo üzerinde çalışalım diyecem ama burada tablo yapma imkanı yok. bir kültür uzmanıyla hazine uzmanı arasındaki farklar üzerinden gidelim. kültür uzmanı forumdan edindiğim bilgiye dayanarak söylüyorum ki aylık 1600 civarı maaş alıyor. Hazine uzmanı 3600

burada sorun, şimdiye kadar bazı kurumların uzmanlaşmaya gidebilmesi, çoğunun ise gidememesidir. uzmanlaşmaya gidenler doğal olarak kendi alanlarında öne çıkmışlardır, düşük maaş alıp uzmanlaşamayanlar kendi alanlarında da istenilen etkiyi gösterememişlerdir. uzmnalaşmanın önündeki en büyük sorunda kamuda uzman maaşları arasındaki ciddi uçurumdu şimdiye kadar. maaşlar yüksekse kalifiye adam çekebilirsiniz yoksa haytta uzmanlaşamazsınız. bunda sonra umudumuz kurumların istedikleri kalifiye personeli çekerek yavaş yavaş daha uzmnalaşmış bir yapya doğru gitmeleridir. dikkat edin bzaı arkadaşlar gibi kurumları iyi kötü diye ayırmıyorum çünkü bütün kurumların iyi olmasının ülkenin refahı için dalayısıyla bireysel anlamda kendim için çok önemli olduğunun farkındayım, isterdim ki bütün arkadaşlar bunun farkında olsun ama çok ilginç ki çoğunluk durumun farkında bile değil, neyazıkki toplum bilinci bu ülke vatandaşlarında yok herkes kendini düşünüyor benciliz hepimiz. kendi kurumlarımızı bile aşağı görebiliyoruz oysaki o kurumun iyiliği kendi refahımıza.

Ankara Fen Lisesini bu sene kazanan 14 yaşındaki çocuk, ilerde dahi olmaya aday görünüyor.. Tüm dershane hocalarını şaşkına çeviriyordu.

Hadi bu çocuk, 14 yaşında Ankara Fen Lisesini kazandı. Ya 14 yaşında

artik sinirlar belli uzmanlasmaya dogru gidiliyor. onemli onemsiz kurum ayrimi yapmadan ayni standartlar yakalanmaya calisiliyor. denetimciler felan gozlerini iyi acmali.

aylık 2000 lira fark demek bu. yılda 24000 lira demek.25 yılda 600000 lira eder.

15 Ocak 2012 tarihinden itibaren Kamuda Dağılan SSCB de uygulanan çalışan rejimine benzer mantık yürürlüğe girecektir. Ülkemizde ilkez denenenecek sistem bakalım ne sonuçlar vermeye başlayacak.

O zaman eşit işe eşit ücreti savunmuyorsunuz sizin savunduğunuz eşit atama şartlarına sahip kadroları eşit ücret eee ama bu seferde müfettişlerle uzmanların yönetmelikleri görev ve sorumlulukları çok çok farklı bunu nasıl açıklarsınız... müfettişlerle aynı parayı almayı kabul etmeyeceksin bu açıklamanın ardından :)

Senin mantığınla sorayım mesela uzman bir doktor döner sermaye gliriyle birlikte devlette 8000 TL alıyor. Ne farkı var ki? bende işletme yerine tıp yazsaydım bende doktor olacaktım. TUS'a çalışsaydım uzmanda olacaktım. Uzmanlıkta 4 yıl çalışsaydım aynı uzman doktor olacaktım. Şimdi bu adamın 8000 TL alacak ne özelliği varda alıyor?

müfettişlerin eşitlenmesi sürpriz oldu bana da:)her kadro kendi arasında eşitlenmeli. bu müfettişler için de geçerli. müfettişlerle uzmanlar elbette ki aynı kadro değiller. uzmanlarla ilişkilendirilmesi ayrı bir tartışma konusu.