h. başaran, devrem aslında rahatlık bakımından dediğin en doğrusu. Ancak bazen öyle olaylar oluyor ki insan kendini tutamıyor polis olduğu için değil duyarlı bir insan olduğu için. Benzer bir olay bilenler bilir 130a nolu körüklü Kadıköy-Tuzla otobüsünde tıkabasa dolu bir yolculukta geldi. 4-5 genç E-5'te giderken her defasında durma düğmesine basıp duruyorlardı. kapının açılmasına izin vermedikleri iöçin kapğı da bozuldu bir ara, şoföe önde bağırıp duruyordu. Defalarca tekrarlanınca müdahale ettim, o 4-5 kişiyi gözüme kestirmiştim gerçekten, ancak 3-4 kişi daha arkadaşları geldi. Etrafımı sarmışlar, Gülsuyu... larıydılar, içlerinden biri beni hatırladı daha önce göz altı yaptırmışım. Evvela mesleki dik duruşumu bozmadığımı belirteyim, ancak çok zor durumda kaldım etrafımdakiler ileri geri konuşmaya başladı ve üzerime yürümeye. Derken haber mmerkezini aradım. Resmi olup olmadığımı sordu:) Değilim dedim... 23 dk sonra ekiplerden aradılar, devrem haber merkezini aramışsın diye:)

Görevli değilsek ve önemli bir suçla karşılaşıp müdahalede bulunmamak hem etik değil hem de idarenin öğrenmesi neticesinde soruşturma açılabiliyor. Peki idarenin soruşturma açıp ceza verdiği duruma savcı hakimler görev listesini isteyip o an görevli miyiz istirahatli miyiz diye bakmalarının nedeni nedir acaba?

cevap verebilecek yok mu?

Yiğitpol, devrem bir olay içerisinde kalmış ve başı dertte bir polisin haber merkezinden yardım istemesi ne rağmen, müdahale zamanını veya meslektaşlarını yardıma gönderme zamanının polis memurunun sivilliğiyle veya resmiliğiyle ne alakası var. Bunun bu niyetle sorulması bile mesleğimiz için büyük ayıp olur. Diyelim ki Gazi Mahallesinde tarassut görevini yapan istihbaratçısın ve deşifre oldun, onlarca kişi üstüne saldırıyor. Haber merkezi veya diğer meslektaşlar resmi değilmiş daha yavaş gidelim mi diyecekler. Hayır, kesinlikle hayır ben bunu yapanların çok ama çok az olduğuna inanıyorum, ya da inanmak istiyorum. Kim olduğu, nasıl bir olayla karşılaştığının hiç bir önemi yok benim için. Yeter ki polis olsun sorgusuz sualsiz yardıma gittiğime/gideceğime emin olabilirsiniz. İstanbul'un merkezinde Kartal'da 2 yıl önce zor durumdayken 23 dakika sonra o da gelmedi ekip telefonumu aradı. Böyle bir olay umarım kimsenin başına gelmez. Mesleki dayanışmanın gücünü arkamızda hissetmezsek hepimiz korkak polisler olur çıkarız.

ikinci bir keresinde resmi olduğum için mecbur kaldım ve bu kez daha dikket li davrandım.. adamın biri birkadının saçını eline dolamış öyle bir dövüyor ki, kadının bağrığını bütün şehir duyar. esnaf öyle mal mal bakıyor. bizde resmiyiz, işten çıktık evimize gidiyoruz iki arkadaş. gittik adamı tuttuk, napıyorsun birader, derdin ne dur bakalım falan derken adam bize ağzına geleni söylemeye başladı.. yanımdakı arkadaşta terbiyeni takın ulen diye adamı az bi ittirdi. herif sara hastayıymış. pat diye krizi tuttu, yüz üstüde yere düştü.. ekip geldi ambulans geldi.. birde baktık kadın ortadan kayboldu.. adam beni dvdüler diye şikayetçi oldu.. inanırmısınız o mıntıkada olayı maç izler gibi izleyen esnaftan birtane tanık bulamadık. mahkeme hepsini çağırdı hepsi ağız birliği etmiş gibi biz görmedik dedi.. adamın karısı da biz tartışıyorduk, polisler geldi, kocama bağırıp çağırıyorlardı ben ordanr kaçtım ne olduğunu görmedim dedi.. olay üstümüze kaldı.. bende yemin ettim; bir daha cümle alem geberse görevli değilsem yönümü dönüp bakmam diye...

Değerli arkadaşım YADEL_DAMNED polis şahıs olarak 24 saat görevli değildir kurum olarak 24 saat görevlidir.. resmi kıyafetle işinden eve giderken yani istirahat saatinde müdahale etmişsen ve o anda müdahale edilmesi gerekiyorsa sorun yok onun fakat sivilsen konu biraz daha farklı oluyor.. Müdahale ettiğin olay birazda büyük sonuçların külfetiyle yüklüyse müdahaleni normal vatandaş sınırlarıyla yapmalısın.. zaten pvsk ek madde-4 "yeri ve zamanın bakılmaksızın" demiş ama başta ne demiş "görevli bulunduğu mülki sınırlar içinde"... görevli bulunmaktan kasıt nedir sence?

bence olayı süzüp ona göre davranmak lazım. her olayda müdahale edilmez bence. baktın iş büyüyecek ya da tek başına altından kalkamıyacağını anladın hiç bulaşma derim. hepimiz çoluk çocuk sahibi insanlarız. kimse gözümüzün yaşına bakmıyor arkadaşlar. savcılardan polise yakın olanda var olmıyanda. işimizi şansa bırakmıyalım. elbette insan vicdani yönden kayıtsız kalmak istemez ama doğabilecek sonuçları da göze almak gerekir. ucuz kahramanlık yapmıyalım derim ben...

Ayrıca T. C. K hakimleri P. V. S. K yı kabul etmeyebilirde... o yüzden T. C. K'ya kamu görevlisi yerine ayrıca "polis" ibaresi ekleyip özellikle zor kullanma yetkisini detaylı olarak ele alırsa böyle sıkıntılar doğmaz diye düşünüyorum. Ayrıca "polis kimliği" taşıyan kişiler görevli bulunmadıkları zamanlarda müdahale ettiği olaylarda "polis" gibi sorumludurlar... benim gördüğüm bunlar ve zannımca böyle daha mantıklı oluyor

görevli olduğunuz zamanlarda takviye ekipler cok hızlı bir şekilde yardımınıza gelirler, görevli olmadığınız vede sivil olduğunuz için gelecek yardımın cok da hızlı olacağını düşünmeyin, tek başınıza sizde olaylara cok hızlı müdahale edemiyceksiniz, onun için cok temkinli yaklaşın olaylara...

Devrem çok haklısın. Ama artık bu konularda PVSK'yı dikkate alan Hakim ve Savcılar azımsanmayacak kadar artmıştır. Dediğin gibi her nedense mesleki görevimizin birinci derecede bağlı olması gereken kanunumuz maalesef çoğu hakim ve savcı tarafından kale alınmamakta. Hatta PSVK diyeni bile duymuştum. Böyle bir olayla karşılaşıldığında, PVSK dikkate alınmıyorsa bu görevi ihmal/hatta görevi kötüye kullanmadır. Zira kanunlar bir biriyle çelişkili olamaz, eğer ki çelişki görülüyorsa o durumda devreye anayasa girer. Anayasa da der ki eşit statüdeki iki hukuki norm birbiriyle çeliştiğinde, genel/özel hüküm ilişkisi veya öncelilik/sonralılık ilişkilerine bakılır. Devrem, hukukun genel kuralı böyledir. Bir de her zaman için özel kurallar daha geçerlidir. Senin de bahsettiğin PVSK maddesi "GEÇİCİ EK" madde özelliğini taşır. Normların hiyerarşisi işte bu konular için var. Sonuç; suça ilişkin bir emare görüldüğünde suçu önlemek veya suçlunun yakalanması için müdahale edebiliriz; önemli bir nokta hemen kolluk amirimize durumu aktarmak. Bu arada forumda az da olsa böyle mesleki bilgilerle ilgili konuların açılması hoşuma gidiyor. Allah'a emanet olasın

ya arkadaşlar yapacağınız en iyi şey 155 i arayıp olayı bildirirsiniz.. gidipte kendiniz müdahale ederseniz sıkıntı yaşıyorsunuz.. sonra polis merkezinde kendi arkadaşların bile sana inanmıyor.. ben müdahale ettim bir kavgaya, tek başıma ayıramadım da, iki tanede okkalı yumruk yedim.. şimdi yiyincede sinirleniyorsun, ekipte bir türlü gelmiyor. iki tanede sen vuruyorsun.. sonra ekip geliyor, senide alıp götürüyor.. adamlar karakolda bize silah çekti diyip sıyrıldılar işin içinden. ben 2 sene boyunca hem adliyede hem idareden kendimi temizlemeye çalıştım.. yav benim kulağım balon gibi şişmiş, adamlardan yumruk yemişim.."polis olduğunu bilmiyorduk" dediler sıyrılıp gittiler.. kimse bir daha adamları ne aradı ne sordu...

Arkadaşlar pvsk ek mad.4e göre Polis, görevli bulunduğu mülki sınırlar içinde, hizmet branşı, yeri ve zamanına bakılmaksızın, bir suçla karşılaştığında suça el koymak, önlemek, sanık ve suç delillerini tesbit, muhafaza ve yetkili zabıtaya teslim etmekle görevli ve yetkilidir.

resmi kıyafetliysen mutlaka müdahale edilecek zaten ama can güvenliğinize cok dikkat edin, aynı zamanda 155 e olayı bildirin ve ekip isteyin, sivilken müdahale vicdanınıza kalmış ama yinede 155 i arayıp olayı bildirin, bu telefonla kimbilir birilerinin hayatını kurtarma ihtimali ortaya cıkabilir. ama herşeyden önce kendi can güvenliğinize önem verin ve bu müdahale kararlarını ona göre alın.

Önemli bir çelişki olarak gördüğüm husus da... PSVK nın 4 maddesinde geçen?kişi kimliği açık bir biçimde ANLAŞILINCAYA kadar gözaltına alınır ve gerekirse tutuklanır?.? İbaresine göre ben adamı süresiz tutabilirim öyleyse. Göz Altına Alma Yönetmeliği 24 saattir, diyor ama kanun varken yönetmelik bir hiçtir.

Fakat savcıların bunu dikkate almayıp görev belgesini istemesinin yasal dayanağı nedir?

müdahale falan etmeyin.. sıvışın bir taraftan geçin gidin.. başına iş alıyorsun, ondan sonra uğraş dur... hatta o kavğa eden falan barışıyor mahkemeye sen gidip geliyorsun.. benim başıma bir kez geldi bir daha tövbe..

Bu madde hükmü gereğince bir suça müdahale eden polise karşı işlenen suçlar görevli memura karşı işlenmiş suç; müdahalede bulunan polisin işlediği suçlar ise görevli memurun işlediği suç sayılır.