idilcim bende 4-5 yumuta takibi , 3 aşılama (1'i düşük), 1 aşılama iptali , 1 tüp bebek yaşayan bir olarak umudumu hiç yitirmedim.. ama malesef erkekler yaşadıklarımızı anlayamıyorlar.. gerek dışarıdan aldığımız hormonlar gerekse çektiğimiz bebek özlemi bizi oldukça hahaslaştıyor.. inşallah Allah'ım hepimize sağlıklı, hayırlı evlatlar verir.. arkadaşına da acil şifalar versin Rabbim.. nurdannurdan meleğim

her zorluğun sonunda bi kolaylık vardır inşallah canım.. allah yardımcın olsun.. ben de psikolojimi düzelttiğime inanıyorum.. yeniden denemek istiyorum.. anne olmak istiyorum.. sadece çevre ve aileler etkiliyo beni.. üzüülüyorum zaman zaman.. eksik kalıyorum ortamlarda.. inşallah mevlam bizi de anne yapar.. etrafınmda insanlar zaman zaman cennet anaların ayağı altındadır diyor.. buruluyorum.. herşeyin hayırlısı.. inşallah müjdeler verirsin bize canımmm

evet var ne yazıkki öle düşünenlerrr... ama dediğin gibi belki olumlu olacak ama ilk negatifi düşünüyolarr.. tabi maddiyet da önemliii... ama bu tüpde en çok yıpranan biz oluyoruz yine dimdik ayakta durup denemek istiyende biz oluyoruz... neyse zaman herşeyin ilacı dediğin gibi...

merhaba idil, insan bazen elinde olmadan böyle sorgulayabiliyor hayatı ama lütfen şu anki hassasiyetinle böyle bi hataya düşmemeye çalış. belki de biz o küretaj olan, bebeğini çöpe atan kadınlardan daha şanslıyızdır. rabbim onları da öyle sınav ediyor işte. arkadaşına ve bebeğine dua edelim... allah yardımcıları olsun inşallah... amin.. sevgiler

merhaba arkadaşlar, valla öneclikle hepinizi tebrik ediyorum o kadar cesursunuz ki... bense aldığım iki negatif sonuçtan sonra idilin eşi gibi:))çok korkar oldum tekrar denemekten. hani sanki bi defa olmayınca tekrar olmayacak gibi geliyo insana, sonra tekrar, tekrar... ne bileyim ben de böyle düşünüyorum iştee... eşime bıraksam o her ay denemek ister galiba, ama biz çok yıpranıyoruz kızlar yaa... mesela inanır mısınız benim bugün iğnelerime başlamam lazım ama daha iğnelerim ortada yok bile o kadar kararsızım ki... eşim benden telefon bekliyor akşama alıp gelsin mi diye:))) rabbim inşallah hepimizin dualarını kabul etsin, hepimizin gönlüne göre olanı versin... amin.. sevgiler... hilall85 minik MİNA artık

idilcim merhaba.. allahım öyle bir duygu vermişki kadınlara erkekler bunu anlamak istemiyor annelik duygusunu tatmak her kadını hakkı.. senin beyninin %80 ini bebek kaplarken onlar hiç bunu düşünmüyor onun için sabırlı ol benim eşimde hiç takmıyordu eskiden ama bir baktımki son zamanlarda bebeğimiz olsun adı şu olsun bu olsun demeye başladı çocukları aslında çok sever ama ona biraz zaman tanı ben kendiliğinden artık o konuyu açmaya başlayacak.. ha bu arada transferimin bugün 6. günü çok heyecanlıyım inşallah bebişlerim hala benimledir. inşallah allahım emeklerimizi boşa çıkarmasın.. hilall85 minik MİNA artık

Merhabalar. ben ve eşim izmirde hekimiz. sizinle tecrübelerimi paylaşmak istedim. 1,5 yıl önce hsg sonucu tüplerimin birinin kapalı olması sonucu infertilite tanısı aldım ve geçen ocak ayında laparoskopi oldum. Bu arada laparoskopi tepecik doğum hastanesinde gerçekleşti. hastane koşulları berbat öncelikle bunu belirtmeliyim. laparoskopi sonrası 6 aylık bir bekleme sürecine girdik ve gebelik oluşmayınca ege üniversitesi tüp bebek merkezine başvurduk. ameliyat sonuçları, hsg sonuçları vs değerlendirilince tüp bebek önerildi. bu arada ben hiç bir doktorun özeline gitmedim çünkü ege üniversitesi doktorlarının özeline de gitseniz işlemleriniz poliklinikteki hemşireler tarafından takip ediliyor. zaten ege üniversitesi tüp bebekte genelde herşeyi hemşireler yapıyor hatta ilaçları bile onlar yazıyor. tabiki hocalara danışarak. ama sonuçta doktor ile görüşmek baya zor. ekim ayında ilk tüp bebek denememiz oldu. ilaç kullanmaya başladım, 26 yumurtam oldu, bu yumurtaların 13 tanesi döllendi ve 2 tanesi transfer edildi (biz 2 istedik). diğerleri dondurulacaktı ama ileri aşamaya gelemedikleri için dondurulamadılar. her şey yolunda iken transfer sonrası ovitrelle iğnesi sonrası OHSS adı verilen yumurtaların fazla uyarılmasına bağlı bir hastalık ile gece ege acile gittik ve geçtiğimiz hafta 9 gün hastanede yattım. bu arada gebeliğin negatif olduğunu öğrendim ama o kadar hastalandım ki gebeliğin negatif olması için dua ettim çünkü gebelik pozitif olursa hastalık çok daha ilerliyor. Şimdi tüm bunların değerlendirmesini bir hekim olarak yapınca; Herkesin bildiği gibi tüp bebekte farklı tedavi protokolleri var. uzun protokol, kısa protokol gibi. ege üniversitesi kısa protokol uyguluyor ve sonuca odaklı çalışıyor. yani sizin yumurtalarınız fazla olmuş, OHSS riskiniz olmuş hiç önemli değil. gebelik olsun yeter. Aslında benim ki gibi ağır OHSS tablosu normalde yüzde 2 ama egede o kadar çokki herkes alışmış. yani durmu normalize etmişler. hemşireler sizi görünce aa sende mi şiştin diyorlar ama bu hastalık sadece şişmek değil akciğerde emboli riski gibi karaciğer hastalıkları riski, iç kanama rski var. şiddetli OHSS de ölüm riski bile var var ben bunu yaşadım akciğerlerim yüzünden yoğun bakımda kaldım. ikinci denemeyi asla düşünmüyorum. düşündüğüm zaman kısa protokol ve ege asla olmayacak. benim gibi yatan bir çok arkadaş vardı serviste ve gebe olanlar çok kötü şeyler yaşadı. O yüzden sonuca odaklı merkezler yerine öncelikle sizin sağlığınızı düşünen merkezler seçin. egeyi hiç önermiyorum. çünkü biz dr olduğumuz halde yanıldık ve hiç bilgi alamadık. herkese bu yolda kolay gelsin... sevgiler...

canım ben de ikiz annaleri topiğinde takılırım, beni de ordan tanırlar hihihi, ben de ilk denemsi olumsuz olmuş biri olarak, bu işe öylesine kilitlenmiştim ki, ilk olumsuz denemedn sonra doktorum biraz kendine gel,3 ay kadar geçsin, moralin düzelsin dediii, bense ona ben bebeklerime ne zaman kavuşursam o zaman iyi olacağım hemen istiyorum dedim, ilk denemem hiç olmamış bir rüya görmüşüm gibi farzettim ve bir sonraki ay hemen tekrar denedim, Rabbim lutfetti, şimdi kızlarım 43 günlük oldular bugün teyzesii,, eğer 2de de,3te de,4te de onlara kavuşamasaydım hiç ümitsizliğe kapılmaz, yeniden yeniden ve yeniden denerdim.. sen kimseye bakma, kimseye de her tedaviye girdiğinde, yok transferim oldu, yok sonuç bekliyorum falan da deme, hayal kırıklıklarını insan kendisi çabucak unutuyor da, başkalarına hesap vermek çok can sıkıcı oluyor.. keyfine bak, önce Allaha sonra ümitlerine sığın, dualarım seninle canım..

herkese merhaba, beni bazılarınız tanır.. 3 negatif aşılamam ve bir düşükle sonnuçlanan tüp bebek denemem oldu.. zor psikolojik dönemler geçiriyorum.. öncesi ayrı sıkıntı, sonrası ayrı.. her açıdan zor günler.. aileler, çevre, eşler arası çatışmalar.. burada sıkıntıları paylaşmanın iyi bi fikir olacağını düşündüm.. ilk olarak ben başlayım; ilk denemem biraz sıkıntılı oldu ve düşük ile sonuçlandı.. o dönemler yakın zamanda bi daha yaptırmam diye düşünüyordum ama zaman geçip biraz kendimi toparladıkça ve çocuk yaşta tanıdıklarım patır patır doğurdukça yine gaza geldim.. yeniden denemek istiyorum.. ama eşim korkunç bir tepki verdi.. hani bi daha istemiyordun noldu, bi kaç sene bekle.. vb.. bu arada bizim erkek infertilitesi sorunumuz ve 6 senelik evliyim.. ve bu tepkiler sonucunda inanılmaz bozuldum.. söyleyin kızlar ben mi anormallik yapıyorumm..?ki ben hemen değiğl taa mart nisanda yeniden denemek istemiştim.. ilk denemem de haziranda idi.. sizce çok mu sık oluyo? herkese teşekkür ediyorum yaşadıklarınızı ve fikirlerinizi paylaşmanızı bekliyorum..

valla canım benim ilk denememde son derece pozitiftim.. aksine o kadar mutlu bi insan oluverdim ki anlatamam. sonu sonradan hüsran oldu ama bence bebeğime bu kadar yaklaşmak yeteri kadar mutluluk verici.. olmama olasılığı da var elbette ama o aten yaptırmasan daha çok.. iyi düşünmek sürece fayda sağlar bence.. pozitif düşün ki pozitif olsun :) seda27tt

çok haklısın canım.. hayat bi sınav elbette.. çok şükür halimize çok daha kötü durumda arkadaşlar var elbette.. bazen sıkıntıyı güç taşıyo ya insan.. sabredmek gerek.. arkadaşım ve bebeği oldukça iiler.. bugün taburcu ettik.. allah herkesin gönlüne göre versin :)) M

canım benim eşim de çocuk konusundaki sorumluluklardan çok korkuyordu, fakat onlar bizim gibi annelik içgüdüleriyle donatılmadıkları için onları ikna etmek bizlere düşüyor, onu babalık konusundaki şirin fantazilerle bu işe yaklaştırabilirsin, benim eşim de şimdi neden bu kadar beklemişiz diyor inan, sen kararlı ve istekli olursan o da sana ayak uyduracaktır.. ümit vermeyenlerle tek kelime daha fazladan konuşma canım, sana tavsiyem..

idilcim bence senin teklifin çok normal anormal olan eşinin tepkisi kusura bakmada. bende her tedavimde sinirlerim ve panik atağım tavan yapıyor inan bazen tedaviyi bile yarım bırakmak istiyorum. helede herşe güzel gelişip düşük ve kayıp olunca durum dahada zorlanıyor. bunu en iyi belki ben anlayabilirim. bence kim ne derse desin sen herşeye rağmen anne olmak gibi çok güzel bir hakkın var erteleme, taki kucağına alana kadar. moralini yüksek tut, biliyorum kimi zaman bu çok zor olsada bunun başarman lazım. dualarım seninle.

teşekkür ederim canım.. paylaşmak güsel şey bence de hem sıkıntıları hem de güzellikleri.. bekliyorumm her zaman

mrb arkadaşlar, benim farklı bir sorunum var sizin yazdıklarınıza ilaveten, tedaviye başladığımda çok agresif ve streli oluyorum ruh halim tamamen değişiyor, birazda iğnelerin etkisiyle galiba, vücuda birden okadar hormon veriliyor, ve bunun sonucundada olmayacak sonu hüsran olacak diye hep korku içinde geçiriyorum, içinizde böyle hep negatif düşüncelere saplananlar varmı ve varsa önüne geçebiliyrmusunuz?

evet en önemli şeylerden birisi tüp bebek sürecinde doğru merkez seçmek.. mesela ben maya tüp bebekte denedim ve çok da memnunum. hergün e2 me bakıldı OHHS riskini kontrol altına almak için. ilaç dozlarını yine osman hoca bizzat ayarladı.. ve her istediğimde ona cepten ulaşabildim. bu elbette bana güven verdi. ikinci denememde de yine seçimim aynı merkze olucak. seda27tt

bizdede sorun spermmmm... ve çook büyük bi sorunnn... annelik tabiki daha kutsaldır... ama babalık da güzel olsa gerekkk... çook istiyolarr onlardaaa... ben eşiminde baba olmasını çook isterimmm... rabbim hepimize evlat nasip etsinn inşşş...

amin canım ya inşallah senin gibi tez canlılığımın karşılığını da senin gibi alırım ikiz ikiz yerimseniben S

evet ben de aynen öyle diyorum tüm çileyi çeken biziz.. onların bize yalvarması gerekirken ben eşimi ikna çabası içindeyim ve bu beni çok kızdırıyor.. benim bebeğim benim içimde çabalıyo tam kalıcak derrken düşüyo bunu bi anne kadar hissedemezler ki.. hissetmesini de beklemiyorum ama annelik gerçekten kutsal bişey.. babalığın benim gözümde çok da bi anlamı yok açıkcası.. ama ne var ki spermsiz olmuyo bu iş :) hilall85 minik MİNA artık

inşşş hepimiz birbirimize müjdeleri veririz canımmm... inşş sizin sorunlarda giderilirrr de denemeye başlarsınız... erkekler bizim gibi düşünmüyorrr biz anne olmak istiyoruzz eminim onlarda baba olmak istiyodurr fakat biraz daha düşünüyolarr bekleme taraftarı oluyolar geneldee... ama inşş giderilirr... onlar negatif sonuçtan daha çokk yıkılıyolarrr... kendi eşimden biliyorumm.. bana belli etmesede milleten sonra duydum çok kötü olduğunu... ama en yakın zamanda bu sorunuda atlatırsınızz... sen istedikten sonraa çok da kafrşı çıkmaz heralde diyorummm...

inşallah canım.. bakalım zaman yine ilaç.. biraz da maddi durumu düşünüyo gibi ama bence dediğin çok doğru olumsuz olur diye de bilinç altından ödü kopuyo. asıl sorun bu galiba.. oysa deneyelim ya olursa diye umutlanamıyo.. hayırlısı hepimiz içinn :) hilall85 minik MİNA artık

kızlar bugün daha da moralim bozuk benim.. bugün arkadaşımın tüp bebekle kavuştuğu bebeği doğdu sabah bizim hastanede. ben haztanede çalışıyorum.. bebek sıkıntılı doğdu. solunum sorunu çok fazla ve hayati tehlikesi vardı. biz bebeğe ağlarken birden anne fenalaştı kanama arttı histerektomiye girdi acilen ve rahmi falan hep alındı şimdi hem anne hem bebek yoğun bakımda.. çok ağladım.. neden birileri ha bire küretajj yaptırırıken biz bunları yaşıyoruzki T

evet canım nedense bende bi terslik var:))) ama olumsuz sonucu ilk aldığında hemen istiyorsun, çünkü o heyecana hala çok yakın oluyorsun ve hala etkisi geçmemiş oluyor. bekledikçe korku, endişe artıyor. zaten sen bana bakma bizim durum biraz zor belki de onun için... yani bizim gibi hasta yok denecek kadar az o nedenle insan düşündükçe denemesek mi diye bi fikre kapılıyo. çünkü bize doktorumuz sizin çocuğunuz olursa gazeteye çıkarsınız demişti, o kadar yani:))) hilall85 minik MİNA artık

hayırrr, ben meşhur olmak istemeyen azınlıktanım... valla canım insan kime inanacağını şaşırıyo biliyor musun... ilk doktorumuz, hani şu meşhur olursunuz diyen, ala döllenme olacağına inanmadı, denedik oldu... ama tutmadı. sonra hastane değiştik ikinci doktorumuz dedi ki, belki de eşeysiz döllenme ollmuştur, iğneyi yumurtaya batırınca bazen öyle oluyomuş... haydaaa... dedik acaba öyleydi de kandırıldık mı... ikinciyi denedik ve denediğimiz yer,4 embriyonuz oldu,3ü birinci kalite dedi... iyi dedik döllenebiliyormuş. sonra tutmayınca dedik ki çok başarılı bi yere gidelim... Umut'a gittik orda da ulun uluğ ben size ikinci gittiğiniz yerin 1. kalite embriyo verdiğine inanmıyorum... düşün artık halimizi... anlayacağın levent kırca parodileri gibi oldu bizim tedavimiz hep. son karar verdiğimiz yer memorial, onlar daha öncekileri kötülemedi sağolsun. inşallah burada buluruz umudumuzu... sevgiler... hilall85 minik MİNA artık

idilciğim merhaba canım çok güzel topik olmuş hayırlı olsun, bundan sonra burda buluşup birbirimizin morallerini düzeltmeye yardımcı olalım buna hepimizin ihtiyacı var bence görüşmek üzere sık sık uğrayacağım. hilall85 minik MİNA artık

hilalcim inşallah birgün hepimiz hayırlısıyla anne olucaz buna yürekten inanın moral çok önemli bazen kendimizi kandırsakta hayatın her alanında polyanacılık oynamak zorundayız bence şükretmeliyiz en azından çeresi var tüp bebek yaptıracak imkanlara sahibiz.. G

canım inşş pozitif sonuç alırsınn... ve ardındanda kucağına alırsın inşş... bunlar güzel heyecenlarrr... bide sonu pozitif olursaa değmeyin keyfine... rabbim herkese evlat nasip etsinn... tüm isteuen herkese... aminnn..

desteğin iiçin çok teşekkür ederim canımm.. herşeyle savaşmak ço yoruyo insanı hele bi de eşinle savaşmak.. daha da zorlaştırıyor herşeyi.. sabrede sabrede nolcak bilmiyorum ama evet ben de anne olmak istiyorumm.. hilall85 minik MİNA artık

hadi hayırlısı olsun inşallah bebeişini laırsın canım kucağına..:) maddi açıdan evet yazın özel bi merkezde yaptırdık ve bize kalmam gitme ilaç işlem derken 7 milyara falan maloldu.. kredi çekmiştik 3 senelik şimdi onu ödüyoruz ama çekerken de olmazsa diye düşünmüştük tabi. şimdi devlet desteği ile fark ödeyerek yapıcaz. yani 1,5 falan tutucak görüştüm merkezle.. ve biz de çift maaşız bir aylık maaşımız yani aslında o kadar da zor değil.. ben para işini kendim bile halledebilirim ama para biraz bahane bence eşime göre.. onun psikolojide sıkıntı var.. hayal kırıklığı yaşamak istemiyor ama bizim de başka şansımız yok. hayal kırıklığı pahasına demek zorundayız.. ve ben buna dayanabilirken o nden bu derece güçsüz diyorum kendi kendime.. bu arada ne iğnesi kullanıyor eşin.. b, ze bişe vermemişlerdi eşimle ilgili..;?

geçmiş olsun canımmm... bildiğim kadarıyla protokoller insanların sorununa göre değişiyorr... buna nazaran nasıl bi üniversite hastanesi herkese aynı protokolu uygularr... herşeyden öncesi tabiki bizim sağlığımız... ben 2. denemyi yapıcam bi kaç ay içinde... bende önceki hastaneme gitmiyecem. memnun değilimm... ama bana da e2 testleri hep yapıldıı takip edildi yani... ne biliyim sen böle yazınca çook şaşırdımm... bende çapa tıp fakültesinde dniyecektim fakatt kararımızı değştirdikk.. özel bi hastane olması yine daha iyidir... hakkımızda hayırlısıı... inşş bizler için en iyi olan merkezi bulup çocuklarımıza kavuşuruz... aminnnn hilall85 minik MİNA artık

ne sorununuz var ki canımmm rabbim ol dedikten sonra herşey olurr öle düşünmeee... dr. ların çocuğun olmaz dediği kişiler kendiliğinden hamile kalabiliyorrr sen neden kalmayasınnn... tüple yada kendiliğinden rabbim hepimize evlat nasip etsin... hilall85 minik MİNA artık

güzel dileklerin için teşekkür ederim canım, bizdeki sorun erkek faktör, morfoloji... spermlerin tamamı nokta başlı... bu da döllenme olmamasına neden oluyo. bu durum iyileştirilemiyor. iğne ilaç yaramıyor, ancak rabbimin ol demesi gerek yani... yani ancak rabbim ol derse biz de gazeteye çıkıp meşhur olucaz:))) hilall85 minik MİNA artık

teşekkür ederim.. biraz da korkuyo galiba yine olmazsa umudumuz tüknecek diye belki de.. hayırlısı.. bir vakti zamanı vardır elbet... inşallah zamanla yoluna girer herşey :) sevgilerr hilall85 minik MİNA artık

diyorum ya canım insan kime inanacağını şaşırıyor... ulun bey, kalite olayının göreceli bişey olduğunu söyledi. yani diğerlerine göre kaliteli olan ona göre olmayabiliyor galiba. ben kendisini pek sevemedim zaten, çünkü daha önce ankara'da yaptırdığım yerle alakalı herrrşeyi kötüledi. bu bana pek etik gelmedi doğrusu... belki daha önce yaptırdığım yerde tutmamış olabilir ama en iyi yerler diye telafuz ettiklerimiz bile hiç sorunu bir çifte hamilelik garanti edemez yani... merkezimi değişmemin sebebi ise bize yarayabileceğini düşündüğüm teknolojik donanımın memorial'da olması... . push ;

idil cim, benim eşim de ya yaparız ne acelesi var, ya olmazsa da olmasın benim için çok farketmez, acele etmesek de olur diye sallanıyordu... sonunda tepemin tası bir attı, yapacak olan sen değilsin taşıyacak olan benim, beli poposu sırtı tansiyonu şekeri bilmem nesi zorlanacak olan benim, uykusuz kalanı emzireni eve kapananı benim, sen ne oluyor da zamanını belirlemeye kendini haklı buluyorsun diye şarlamıştım arkasından da zırıldamıştım :))))) O da bir iki gün sonra haklısın, kendi zorluklarım seninkilerin yanında bir şey değpil, sen istediğin için artık zaman süre maddiyat gibi şeylerden bahsetmeyeceğim demişti.. bir de çevremizdeki çiftler cok destek oldular, sürekli bakın yaşınız geçiyor bakın aileler hayattayken yapın yardım ederler falan dedi durdular.. inan hjala eşimde büyük bir tezahürat yok, tüp bebekle 1 erkek bebiş bekliyoruz, 37. haftadayız... ama öldürsen bir dükkanda 1-2 saat beklemeyecek eşim tam 8 saat mobilyacıda mobilyacının hatasını telafi etmek için bekledi.. eve geldi gözleri kan çanağı, çok daraldın di mi dedim bana dedi ki sen 9 aydır çekiyorsun ben 9 saat beklemişim çok mu, olacak o kadar.. ozaman işte kısmen de olsa onun bakış açısıyla bakmaya çalıştım, en azından bana ve çocuğumuza verdiği kıymeti takdir ediyorum, varsın davul zurna çalmayıversin :)))

canımm bence erken bi zamanda istemiyosun ilk öncelikle onu sölimmm... ve ardından bu işin psikolojiyi bozduğuna inanıyorummm... ben 3 yıllık evliyim 6 aylık evliyken çocuğumuz olmayacağını öğrendikk... ilk kızılay, sonra haseki, sonrada çapa tıp fakültesinde çocuğumuz olmayacağını öğrendikk yani tüpden başkaa... bizimde sorunumuz erkek infertilitesi... dr. ların bize ediği normal yönle olmaz fakat tüpde çok fazla şansınız var denilmişti... ağostos ayında ilk denememi yaptımm.. bu arada eşim çapada çok istiyodu tüpü yapmak fakat rapoumuzu kullanmak için 3 yıllık evlilik şartı vardı.. bunun üzerüne bi tanıdığın hastanesinde denemeye karar verdik eşim başta istemiyodu çapayı bekliyelim d, yodu fakat beklemedik ve erdem hastanesinde ilk tüp denememi yaptımm... ağustos ayında yukardada yazmıştımm. ilk sonucum pozitifdi, fakat değerim katlanmadı ve ardından sonraki değerlede değerim azaldı ve sonunda değer hepten düştü ve bebeğim bendeb gitti ne yazıkkii... bunun üzerine ardından 3 ay felan geçtii ve ailem yakın akrabalarım psikolojimin bozuk olduğunu sölüyolarr... ben iyiyim diyorum ama sana öle geliyor diyolar hatta psikoloğa gidelim dahi diyolarr... evet kendimi çok kötü hissettiğim zamanlar oldu ama ben atlattığımı düşünüyorumm... bide bana 5 lafından 3 ü bebekle ilgili konuşuyosun da diyolarr.. evet konuşuyorum ama ben kendimi rahatlatıyorum konuşmayla... neyse çook fazla uzattımm... ayrıca bende bayramdan sonra 2. denememi yapıcammm inşşş... bu arada inşşş eşinde ister birlikte karar veripp 2. tüp denemenizi yaparsınızz... ve bu sefer inşş yüzümüz güler canımmm... A ARTVINLI9876 Evlatlarim sana emanet