cnm bencede yıka hem kaşınman gider fiskiyeyi aç sabunla bitti komple banyoya girmene gerek yok bende de kaşınma var gliserin yağı atıcam içine ben fındık düşündmştm ama aktar glisern de olur deyn ce onu aldm saça da kullanırım artanını Helena

kızlar ya ben üşeniyorum çay demleme falan. zaten saçıma uğraşıyorum bir de bunu demle uğraş zor geldi açıkcası. maranki nin yağlarını fısfıslı şişeye koyup sıkmayı düşünüyorum. oda zayıflatıyor. çok kararsızm feridun a daha çok güveniyorum aslında Helena

arkadaşlar aktar bana ozonlanmış kayısı yağı verdi. bu mu istenen bi yardımcı olabilir misiniz. . push ; Helena

anladım cnm cok tsk ederım Helena

merhaba kızlar.. maalesef pof çıktı üstelik vücuttan arıtmasıçok zor oldu banyonun batması cabası.. ölçümler lapayı sürmeden öncekilerle aynı.. şimdi dersiniz belki senin fazlan çok yoktu diye hemen hikayemi anlatayım.. ben 168 boyunda 68 kiloydum ve 2 ayda 60 kiloya düşüp 3-4 ay sonrasında da bi 5 kilo daha verip 55 kiloya düştüm bu arada 54 arada 57 oluyordu regli dönemlerimle ilişik olarak.. sonuç olarak 68ten 55e düşmüştüm hızlı bişekilde şuan 59 kiloyum o ayrı bi konu.. birden kilo verince haliyle sarktım.. bel bölgemde simit oluştu popo altında sarkma oldu.. bu lapayı duyduğumda ben zayıflamaktan ziyade sıkılaştıracağını umarak yapmıştım.. ama hiç bi etki göstermedi hani belki sürekli yapılırsa etki gösterir ama öyle ilk yaptığında 40 dkda 7 cm bilmem ne beklemeyin bence hiç bu zahmete bile girmeyin eğer bende bi sıkılaşma yapmadıysa kimsede yapmaz moralinizi bozmak gibi olmasında.. üzgünüm başka çarelerde görüşmek üzere...

bnce bıraz fazla uğrştırıxcı . push ; S

ben bu tarifi denedim. ilk yaptığımda işe yaradı ikinci de fark etmedi nedense canım sıkıldı:2: M

canım 40 dk stüdyoda bekletildi sen evde olduğundan en az 2 saat bekletseydin keşke... bir de 7 cm veren arkadaşın bel çevresi oldukça genişti... ben marankinin tarifini yapıyorum canım sanada onu tavsiye ederim

başarılı... lagrima Emanetine bin

canım öncelikle teşekkür ederim ben 5 yağa veriyorum 25 hemen hemen aynı şey miktarı azdır herhalde marka ya da resim de koyabilirsen sevinirim canım yosunlu sabunu duyduğum iyi oldu onunda ücretini öğrenebilir miyim cnm kazık yemeyelim ayrıca itinalı bir şekilde cevapladığın için ayrıca teşekkür etmek istedim =) askrhpozitif

ben sınavlarımdan sonra deneyeceğim takipte olun. yaklaşık 1 hafta 10 gün sonra deneyeceğim

biri incelme mi dedi sahiden bu kadar etkili miii benim gibi 1 buççuk metre minik göbüşlüye de yarar mı acebee askrhpozitif

saol canım bilgilendirdiğin için, sen sonuç alsaydın bende uygulacaktım Helena

valla orasını sen bilirsn artık cnm kaşınma yapıyorsa içine gliserin yağı koy yine eşit miktarda ya da fındık ben deneyeceğim aktara sordum . push ; lagrima Emanetine bin

maden sulu tarif 1çorba kaşığı ozon yağı 1 çay kaşığı çörek otu yağı 1 çay kaşığı kakao yağı 1 çay kaşığı biberiye yağı maden suyu ve kili lıvama göre ayarla cnm ben sadece yağları yapıyorum canım

maranki tarifi daha kolay

evet canım yazımda da belirtim zaten maranki daha az uğraştırıyor ve incelmem oldu ama 1 haftadan çok yapamadm zaman olmadı o yüzdn uzun vade için bir şey diyemem ama kesnlkle incelmem olmuştu Buurcuu

maranki tarifini öneriyorum sana Helena

sabah 89 olan bel çevrem şimdi 84 işe yarıyormuş hatfaya bi daha yapacam pixim

aynısı mı canım karışım karışımın adı nedir? Helena

Badem yağını tatlı badem yağından kullansak olur mu ki yoksa acı badem yağı olması mı lazım? sonucu değiştirirmi acaba? :) Helena

kızlar bısey sorabılırmıyım hergunmu uygulanıyo bu kür edersoy 85...81,7...80,6...80...78,6 tek ayak

mrveva son durum nedir? :26:

arkadaslarr bunları bulmak zor depilmı ama. daha kolay bı kur yokmu

bence çok farketmez gibi canım sen 1-2 yapmalık biraz koy dene baktın sonuç alıyorsun devam edersin o şekilde kullanarak mesela bende de kaşıntı oldu. ekstra gliserin yağı eklemek durumunda kalmıştım aktar önerince E

AKTARDA hazır satılıyor 1 kasesı 10 tl 6-7 sürüme kdr yetıyorr sadecesımıt bolgeme suruyorummm ben

ben bunu yapmak ıstıyorum da pek guvenemedım bu tarıfe 40 dk bekletince bir fark gorememiş kimse bir gece falan kalması lazımmıs ozaman marankınınkını yapalım her gece daha etkılı olur dıe duusunyrum ama onuda her gece yapamam bu tarıfe dogru duzgun uyan yapan yokmju Helena

arkadaşlar be bugün yaptım lakin bi fark olmadı cm lerde. ben mi karışımı yapamadım anlamadım. ilk defa böyle killi karışım yaptım 2 su bardağı kil çok fazla geldi 4 bardak falan yeşil çay eklemek zorunda kaldım hatta üzerine ayrıca su ekledim. yine de kaskatı oldu en son elimle yoğurarak az kıvam verebildim zarzor sürdüm hertarafıma. çoğu kaldı. streçledim 1 saat spor yaptım sonuç sıfır. galiba ben karışımı hazırlayamadım ya kilden kaynaklı ya da benim beceriksizliğim. püf noktası falan var mı bilen varsa yazsın lütfen. bir daha denemek istiyorum. malzemeler boşa gitmesin . push ; Helena

benm zaten göbek bölgemde tüylenme sorunum var o yüzden bir şey diyemem ama aşırı bi tüylenmem de olmadı onun dışında. D

canım marankinin tarifi nasıl bende yapmak istiyorum. diyette uyguluyorum sporada gidiyorum artı evde karında calısıyorum ve ekstra zayıflama cayıda iciyorum umarım işe yarar B

madame cım sana özel mesaj yazayım sormak istedigin birşey olursa mesaj sayın az olduğu için özel mesaj yazamazsın, buradan yazarsan takip etmeye çalışıcam sorularını D

marankı faydalı oldu mu pekı.. bu kil heryanımı batırıyor benım ya Helena

Ya ben anlamıyorum arkadasss bende hazır yapılmısını aldım aktardan gayette faydalı oldu bunu evde yapıpta yagını herseyını tam katıpta yapanlar nasıl olmusta fayda gorememıs anlamadımmm dogrusuuuu tabı surup yattıysanız faydası olmaz... terlemenız lazımmm ben yaptım gayette faydalıydııı devamde edıcem lagrima Emanetine bin

marankiyi dene canm sporuda ihmal etme . push ; _esn_

teşekkür ederim. Uzun süreli yapar mıyım bilmiyorum ama bugün başlyacağım. Helena

canım ilk sayfada konuda yazdım Helena

canım kıvamı hafif sulu olacak yani katı değil. duvar sıvar gibi sıvayacak şekilde olmalı. programın tarihini verdim oradan bakabilirsinç 1 saat değilde daha çok tutmaya çalış. programda vakit kısıtlı oluyor. bünyeden bünyeye farkedebilir. iş yap hareket et. 2-3 saat kalsın. ve bedenine bağlı cnm göbeğin kaç cm bilmiyorum. ekrandaki bayanın göbek çevresini yazmıştım. ama sadece yağlarıda yapablrsn kille beceremedysen. feridun un bir de aynı kille yağlarla yeşil çay yerine sodalı tarifi var onu da verebilirim fakat ben denemedm ben şu an marankinin formülünü denedim dün göbekten 2cm belden 4cm gitti pazartesi gece bağlayıp salı sabah kahvaltıdan sonra çıkardım. denemek amaçlı yaptığım için hiç spor yapmadım salı gecesi streclemedim. normal uyudum gece ölçm yaptım göbek aynı 2cmi koruyordu. belimde 1 cm geri gelmişti. geri gelmesini normal buldum çünkü 4 cm gitmişti. fazla gitmişti yani. 3 cm i hala korudu. bu sabahta ölçm yaptm aynı şekldeydi. bende öğlen 1 de strecledm tekrar. akşam çıkaracağım sonucu yazarım. biraz da evde iş yaptım. çıkarmadan biraz spor yaparım sonucu bildireceğim O

Maranki kendi tarifinde yağ yakıyor diye açıklama yapmış. Kunak ise kendi tarifinde yağ yakımının olmadığını sadece toparlayıcı sıkılaşma özelliğinden dolayı incelme olduğunu söylüyor. tabi ki sporla desteklemek gerekiyor. evde yapabileceğinz egzersizler sayesinde... 1 kere yapıp bırakmakla geçici bir çözüm olduğunuda söyledi. bu süreçte yediklerimize de dikkat etmemiz gerekiyor bence

kızlar ben maranki nin tarifini denedim ve 4 cm bel 2cm göbekten incelme gördüm. dr. feridun kunak a güveniyorum fakat poşet poşet kil ve yeşil çay almak masrafı daha da arttırır diye düşündüm. ayrıca pul biberde var. maranki nin tarifinide sayfaya yazıyorum. ayrıca burada da anlatayım. menekşe yağı, hardal yağı, portakal kabuğu yağı, biberiye yağı ve badem yağı. tatlı diye belirtmediği için acı alınması düşünülüyor bu şeklde de sonuç alan çok arkadaşlar. hepsini karıştırıp geceden sürüp streçle sarıp uyuyoruz. gündüzde sarabilirsinz tabi. maranki gece demiş. benm amacım gündüz sarıp hareketler yapmaktı fakat denemek için sabırsızlandım. gece sürüp spor yapmadım. hatta streç gece sıkı sardığımdan dolayı yandan patlamış. ama üzerine zıbın giymiştim. sabah uyandım kahvaltımı yaptım. banyoya girerken ölçtüm. çıkıncada sonuç aynı şu an incelik kendini koruyor. ayrıca bu yağların50cl likleri yok. nasıl yetecek her hafta yağ mı alacağız diye düşünüyordum ama yetiyor. hepsinden 1er çay kaşığı koydum denemek için. hepsini boca etmedim arttı biraz da. fıs fıslı şişede karıştırdım. yoğurt gibi boca etmenize gerek yok. krem gibi yedirin. gündüz sarıp spor ve hareket yapsanız bence daha güzel etki eder. üşenince de gece yaparsınız. ya da deneme yanılma yoluyla size gece mi gündüz mü etki ediyor ona göre yaparsınız kızlar. yalnız bunun tarifi 3 hafta boyunca her gün. feridunun ki banyodan banyoyaydı. sadece hardal yağı 50cl. hepsinin fiyatlarıda 4tl 20 tl yani. size 3 hafta rahat gider ayrıca artadabilir bedeninize bağlı. ben 40 bedenm kızlar. sadece göbek ve bel çevreme uyguladım. kokusu da gayet güzel rahatsız etmedi beni. tahriş ve yanma hissetmedm çok hafif kaşındım bi kaç kez sonra uyumuşum.

evet canım böyle düşünürsen güzel incelebilirsin inşallah... Helena

yok canım susmana ne gerek var sonuçta burada fikirlerimizi paylaşmakta özgürüz. showmen olduğu kanısına nerden vardın bilmiyorum ama tv programı sunması falan olabilir. bende çok bilmiyorum showmen mi değil mi... zayıflama kürlerine rağmen eşi neden göbekliyi geçtim. o kadar para kazanıyorlar karı koca bi fıtness salonuna da gidebilir... ben feridunu bilgi olsun diye yazdım kızlar malzemeleri biraz fazla tutabilir ve zahmeti var ama marankinin tarifi çok ucuza mal oluyor ve çok kolay sadece fıs fıslı şişede karıştırıyorsunuz en zahmeti bu. ben marankiyi denedim. uzun süre devam etmedim ama 5-6 kere denedim bu yaz tekrar başlayacağım... Helena

canım çok teşekkürler... hala düşünüyorum. yaparım gibime geliyor ama şuan şehir dışındayım evime dönünce daha rahat yapabilirim diye düşünüyorum. K

canım vizelerim vardı ha bire yedim şiştim bi de reglm şu an da haftaya başlıcam yürüyüşle egzersizle destekleyerek sıkı br şeklde derslerimde çok yoğun ya o yüzden bi taraftan salmak gerekiyo hem vücut hem okul gitmiyo bi arada. ölçmedm ama eski halime kesin döndüm Helena

çok merak ettim bende deneyeceğim bu tarifleri :)) ama kısa süreli olduğu için önce killi tarifi denemeyi düşünüyorum gerçi genel olarak pek işe yaramamış ama benim göbek çevrem baya geniş belki bende daha etkili olur :) Helena

sürekli yapılınca da mı değil? D

arkadaşlar bu kil lapasını üşenmedim yaptım üşenmedim diyorum çünkü gerçekten çok zormuş.. yapmadan önce ölçülerimi aldım şuan yarım saat oldu 10 dk kaldı... bazı arkadaşlar katı oldu falan demiş o yüzden ben nasıl yaptığımı kısaca yazayım tarifteki ölçüleri aynen uyguladım yeşil çayı birbuçuk su bardağı suda 1 dk kaynatıp 1 dk demletip sonra sıcak sıcak döktüm ve karıştırdım hepsini bi anda döktüm bu arada 1.5 du bardağı koydum çünkü kaynayınca suyu çekecek diye sonuç olarak çay 1 bardak anca çıktı.. neyse önce çayla kili bi güzel karıştırdım sonra yağları ölçülerine göre kattım pul biberide en son ekledim ve banyoda bi güzel yedire yedire sürdüm hem göbeğime hem basenlerime ve streç filmmle sardım heryerini hiç açıklık kalmayacak şekilde üstündende polar eşofman takımı giydim sıcak tutsun diye ve evin içinde yürüyüş yaptım kendi çapımda zıpladım hopladım işte.. :) daha yeni oturdum. öncelikle bendeki etkisini söyleyim karın bölgem aynı anda yanmaya başladı hani biberiye sürenler bilir onun bi yakıcı etkisi vardır o etkinin 10 katı gibi diyebilirim basenlerimde başta yoktu yanma hissi ama son 10 dkdır basenlerimde cayır cayır yanıyor şimdi kalkıp duşa girip temizlenip ölçüm yapıcam tekrar ve sonuçlarınıda yazarım.. herkese kolay gelsin..

canım marka vermek yasak olablr özeline yazıyorum ama benm aldığım yağlarda oldukça uygun fiyataydı bende de kızarlık olduda. hardal yağı sabit bir yağ zaten diğer saydıklarım ise uçucu yazıyor üzerlerinde Helena

deneyen varmı arkadaşlarr..? Helena

Evet ben de onu düşünüyorum. Bu arada hangi markaları kullanıyorsunuz? :26: Helena

ilk sayfada konu kısmında zaten canım kırmızıyla yazılı olan

canım bende de batma gibi değil ama nasıl desem kaşınma böyle pıtır pıtır ediyo oralar gliserin yağı koy içine o yumuşatıyo cildi ben aldım reglm bitsn deneyeceğim çünkü inceliyorum ama kaşıntıya dayanamıyorum 2. günü başlıyor bende kaşınma Önceki

Benbacaklarım için kullanacağım. bu akşam deneyip pazartesi paylaşacağım sonucu etki ediyor mu bakalım

ben 5-6 kere maranki tarifi yaptm geçmş sayfalarda da ölçülerim mevcut baya fayda sağlıyordu ama öğrenci evmde yapamadm bıraktım ve dışardan besinlendiğim için de tabiki eski halime döndm düzensz bir yemek öğünm vardı dışardan yemek söylerdik biz sulu yemek yemezdm yani askrhpozitif

canım hangi tariften bahsediyorsun bilmiyorum ama maranki tarifinde etki gören var nasıl yok feridunun ki zahmetli olduğundan dolayı karışımların kıvamını tutturamayıp etki göremeyenler olabilir. maranki de fayda gördüm ben tavsiye ederim onu düşünürsen... Frezya

Merhaba arkadaşlar ben iki doğum yaptım sezeryanla. tahmin edersiniz sıkıntılıyım önce denedim Dr. Furkan beyin karışımını bir kere ama spor yapmadım temizlik yaptım baktım değişen bişey yok, 2 gün sonra bir daha denedim karışımımdan emin olmak için aynen uyguladım üstelik bantta 3 km yürüdüm yüksek tempoda ama üzgünüm sonuç aynı.. yani boşuna masraf bence sadece cilde biraz soluk verdi okadar... . push ; M

Aslında benim kilo problemim yok. 36-38 beden giyiyorum ama göbek deliğimin altından itibaren göbeğim var. Deliğin üstünde de var da altındakine kıyasla çok hafif. Alttaki belirgin derecede. Bir de göğüslerim küçük olduğu için göbeğim daha da dikkat çekiyor. Masa gibi kullanıyorum artık... Pantolonlar göbeğimi falan kesiyor artık kat kat oldum. Spora da üşeniyorum. Bu bölgesel olunca dikkatimi çekti. Ama dediğin gibi spor ve gıda takviyesi. Tek başına bunlar anca sıkılaştırıp kısa süreli bir toparlanma olacağını düşünüyorum. Evde egzersizlere başlarsam böyle bölgesel bir şeyle destekleyeceğim bakalım. Helena

canım inan onu bende bilmiyorum. incelen arkadaşlar acısını kullandı. tatlı da olabilir. tüylerin uzamasına tek başına etkili oluyor diyorlar ama yine de bilemiyorum. ben 1 haftadır sarmadım ölçülerimi koruyorum. tahriş oldum biraz. terleynce tuzlu tuzlu yaktı kaşıntı yaptı hafiften. ama 1 gün sonra kaşıntım geçti. tahriş için fındık yağı kullanan arkadaşlar olmuş. sanırım feridun bu yüzden kille karıştırıyor. yağ terletince kaşıntı yapıyor ama denemeye devam edeceğim.

Kızlar Selam. Nasıl ilgimi çekti konu anlatamam. Sıkı bi diyet uyguluyorum. 3 doğum yaptım. Tabi deri elastikiyeti azaldı. Sıkılaşmaya ve belden göbekten incelmeye çok ihtiyacım vardı. Böyle pat diye önüme çıktı bu konu. Helena özellikle sana teşekkürler canım. Paylaşımların harika. Ben de eksik yağlarımı bu gün alıp gece yatarken uygulamayı düşünüyorum. Yatmadan önceki ölçülerimle uygulamadan sonraki ölçülerimi burada paylaşıcam. Üstelik 8. takım cuma zayıflama yarışması grubundayım. Oradaki arkadaşlarlada paylaşayım burdaki bilgileri. İster sudan yaksın, ister yağdan yaksın hiçççç önemli değil, yeterki göbeciklerimiz incelsin. Bu arada kaşıntı ya da batmalar o bölgeye kanın hücum ettiğini ve orada dolaşımın hızlanıp kaliteli hale geldiğini gösterir. Bu da iyi bişeydir. Eğer cilt allerjisi gibi değilse tahammül etmek lazım. Sanırım streci çözdükten sonra sıcak suyla iyice durulayıp yavaş yavaş su ısısını düşürürsek yani soğutursak hem kaşıntı ve batmalar azalır hem de sıkılaşma daha etkili olur... Yani bu da bi fikir :26:

marnkiyi yap ben onu yaptım o daha güzel 1 hafta falan yapmıştm sonra bıraktm incelme

canım sen marankinin tarifini de yapabilirsin o daha kolay sonuç alan da çok feridunun kıvamını tutturmak zor

diyetim 22 gun sonra bitiyor. Ve diyetim tamamlandigi zaman bikini giyebilecegim hem de yillar sonra ilk defa. Ben diyete baslamadan once asagidaki urunden alarak kendime hedef koydum beni cok motive etti. Size de tavsiye ederim Son düzenleyen: Moderatör: 3 Temmuz 2013

anladım cnm tabıkı tercıh meselesı :44::44: Helena

Inanilmaz bi tarifmis hemen deniycem Helena

Bölgesel zayıflama İçin Kil Lapası Malzemeleri 2 su bardağı kil 1 çorba kaşığı ozon yağı 1 çorba kaşığı kakao yağı 1 çorba kaşığı portakal yağı 1 çorba kaşığı üzüm çekirdeği yağı 1 tatlı kaşığı biberiye yağı 1 çorba kaşığı pul biber 2 çay bardağı Demlenmiş Yeşil çay Bölgesel zayıflama İçin Kil Lapasının Hazırlanışı : 2 su bardağı kilin içine 1 dakika kaynatılıp bir dakika demlenen yeşil çaydan bir bardak koyarak bulamaç haline getiririyoruz. İçine bir kaşığı ozon yağı, 1 çorba kaşığı kako yağı, 1 çorba kaşığı portakal yağı, 1 çorba kaşığı üzüm çekirdeği yağı, 1 tatlı kaşığı biberiye yağı, 1 çorba kaşığı kırmızı pul biber konarak güzelce karıştırılır. Karışım istenmeyen bölgeye elle veya tahta kaşıkla yedire yedire sürülür. bir müddet beklendikten sonra iyice silinerek temizlenir. veya banyo yapılabilir. Canlı yayından karışım bir hanımın göbek bölgesine ve yanlarına yedire yedire sürülerek yaydırıldı. üzeri streç filmle kapatıldı. Biraz hareketler yapıldı. Sürülmeden önce göbek deliğinin tam hizasından ölçüldü. 112 cm geldi. 40 dakika sonra yapılan ölçümde 105 cm geldi. Bu karışım selülitli bölgelerede uygulanbilir. Arkadaşlar bu tarifi yapan oldu mu? sanki bu daha etkili gibime geldi, biberli bir tarif ilk kez görüyorum? elem77 ege ece çiçek

kızlar ya bende gün içerisinde batmalar oluyor. nasıl desem sürdüğüm bölgeler sanki bir anda bir sürü iğne batıp çıkıyor. sizde de oluyor mu neden böyle oluyorki? askrhpozitif

merakla heyecanla sonucu bekliyorum C

bende bu gece unutmazsam yapmayı düşünüyorum tekrar =) D

3 gün oldu öyle bariz sekılde zayıflama yada sıklaşma olmadı. Fena şekilde yanıyor inş bi sonuç alırım ve acil zayıflamam lazım 3 hafta sonra nişan var önerisi olan varmı?:44:

aynen canım... maviada00 okumak ne zor iş

ben seneler önce 2-3 kez yapıp 2 cm falan kaybettm galiba buraya yazmıştım şimdi hatırlamıyorum ama sonra geri geldi tabi geçici oldu benmkisi. bir kaç kere deneyince haliyle kalıcı olmadı ama kalıcı oluyor mu bilemem de incelme oluyor yani bende maranki nin tarifini uyguladm E

kızlar dün öğlen sarıp akşam çıkarmıştım spor yaptığım halde 1 gün önce ilcelttiği cmleri korudu daha da incelme olmadı demiştim akşam çıkarttığımda. fakat gece sarmadım nasıl olsa gündüz sardığım için. sabah ölçüm yaptım belki etkisi anca olmuştur diye ve 1 er cm daha gitmiş ben sadece göbek ve bel bölgeme sarıyorum. ve Marankinin tarifini uyguluyorum kızlar sadece yağla olanları. feridunun sodalı ve killi karışımını çok zahmetli bulduğumdan yapmıyorum. SONUÇLAR: başlangıç ölçülerim : bel 80cm göbek 92.5 cm 28 ocak pazartesi gece strecledim 29 ocak salı sabah sonuç : bel 76cm göbek 90 cm 30 ocak çarşamba öğlen strecledim 30 ocak çarşamba akşam sonuç: bel 76cm göbek 90cm 31 ocak perşembe sabahı farkı oldu mu diye streclemeden sonuca baktım bel 75cm göbek 89cm

canm tarıfı uyguladıdktan sonra faydasını gordunmu genelde bırakınca eskı halıne donuyor dıyorlar bende lahana yağını kullanıyorum ama bı yandan spor ve beslenmeme dıkkt edıyorum artık yağdan mı yoksa spordan mı bılmıyorm ıncelmeler Helena

o konuda bir açıklama yoktu deneme cnm bence Helena

ben deneyecektim ama üşeniyorum. bunu denemesem bile sınavlarımdan sonra marankinin yağ karışımlarını deneyebilirim. onu deneyen var. ama tam sonuca ulaşmış kimse yazmamış herkes yarım yarım. bunu deneyen arkadaşlar lütfen sonuna kadar yazsın. ayrıca tv programında denendi bu 3

Diger kurleri bilmem ama arkadaslar bu kur icin bosuna ne paranizi verin nede vaktinizi ayirin. Tam bi fiyasko. Hic bir ise yaramadi.

ınceldikten sonra tekrardan eski halimize döner mıyız ki? Önceki

canım ozon yağı diyor sadece ama bilemiyorum başka aktarlarada danışsaydın keşke Helena

ben saat 9:30da yaptım bakalım:) malzemeleri aldığımız aktar eşime akşama kadar dursun demiş şuanda yanma var göbişim ateş gibi:) akşam duş aldıktan sonra fark varmı yazarım

lahana yağı nasıl ve kaç cm inceltiyor? Helena

lahana yagınımı yapıorsun sen cnm lagrima Emanetine bin

bunu yaptıktan sonra tekrar aynı olculer olur mu ki acaba M

Durulacak gıbı degıl kı dunyada cehennemı tattırıyor adeta o kadar yakıcı bıber cok acı sanırım ondan Helena

canım incelen kısım vücudunda ki yağ tabakalırın değil. biraz ter atıyosun su ya da ödem olablr giden şeyler ama yağ değil. yiyeyim inceleym olur mu. ayrıca inceltiyo fakat kalıcı mı bunu bilmiyoruz. çünkü deneyen arkadaşlar inceldi ama aylar sonra geri dönüş yapmadılar. ben yazıyorum sürekli. inceliğim korunsun diye evde egzersizlerimi yapıyorum. yediklerime dikkat ediyorum. yani dıştan olduğu kadar içten de desteklemek lazım biraz. yiyeyim inceleyim mantığı ancak geçici ve mantıksız bir çözüm olur. bu şeklde yiyerek yağları içten depolayacak dışarıdansa sıktıracaksın bu çok saçma gibi geldi bana Helena

canım markayı özelden atayım reklama girebilir ama ben bu tarifi yapmadım aşağıdaki maranki tarifini yaptım önce onu bi netleştirelim de

evet 40 beden olan birisinde 3-4 cm gider diye düşünüyorum. bu site de marankinin de böyle yağlı bir karışımını okudum ama onu 3 hafta boyunca her gün kullanmak gerekiyor. bunu haftada 2 kullanmak yeterli dediler o yüzden bu kür daha çok aklıma yattı gibi. Helena

Merhaba arkadaslar. Ben emziriyorum acaba uygulasam bir zarari olur mu?

canım bende gece rahatsız oluyorum. bugün gündüz yaptım maranki yi gündüz de yapabilirsin. ben onda inceldim çünkü. tek sıkıntı 3 hafta boyunca olması. 3 hafta müsait olamayabilirim. olduğu kadar artık bu kil kafamı karıştırdı. sana o zaman sodalı tarifi vereym bulup. o da feridunun killi yağlı. sadece yeşil çay yerine soda koyuyorsun onda da adam 3 cm inceldi istersen haber et vereim canım

Destek olabılır belkı boyle seyler.. ama onu bunu bılmem.. Önce agzımızı ttutmak lazım. elem77 ege ece çiçek

ibrahim sarocoğlunun güzel kürleri var. A ay 060 İnanç Sabır Dua❤ Anneler

Ben bugun başladım ama gündüz başladım bakalım. Sanki gece yapmak daha ıyı sanki strec kayıyor çünkü Helena

kızlar bugünkü ölçümümü yaptım. dünü korumuş. zaten bugünde 3-4 cm gitseydi korkardım mum gibi eridim diye halbuki bugn egzersizde yaptım. bana gece yarıyor demek ki gece sarayım. D

kızlar dün maranki tarifini yaptım sahurda sardım saat 13 gibi yıkandım 2 cm gitti göbekten ama akşam spora giderken 1-2 saat tutuyorum o zaman fayda etmiyor kızlar uzun tutmak lazım gündüz ya da gece farketmez kim nasıl fayda görüyorsa tahriş olanlar fındık yağınıda kullanabilirler menekşe yağını çıkarıp... askrhpozitif

kızlar kıl lapasına baslıyorum bugun ılk cumartesı surdum yuruyuse cıktımmm yaktı benı acı bıberr var ıcınde bırde strec cıktıı yarıda bıraktım 45 dolmustu zatten... bugunden ıtıbaren 2 hafta duzenlı yapıcam pazar gunu gelısmelerı yazarım.. tabı dıyet ve sporda yapıyorum ve surup yatmak mantık dısı bana gore hareket lazım ter atmak lazm Önceki

yaa ööle tarifler var ki aktar kendine uygulasa o bile yetişemez bunca yağa vs ye neyse hadi bakalım olumlu sonuç alan olursa denerim.. D

kızlar ben 2 gündür yapıyorum başlamadan ölçmedim gözümle takipteyim siler sabah kalkınca yıkıyormusunuz? ben yıkamıyorum zaten cok kasınıyorum çıkartınca geçiyor neden olabilir acaba sizdede varmı kaşınma? askrhpozitif

Bende bu aksam denemeye başlayacağım inş. Iyi sonuç alırım. Pespese iki doğumdan sonra sönmüş balon gibi oldum Helena

tamam cnm teşekkür ederim yarın resimleri bekliyorum o halde =) lagrima Emanetine bin

ozon pahalı bişey heralde eğer çok yüksek maliyeti olursa kavitasyon mantıklı

nasıl cnm anlamadm ama kime yarayıp yaramayacağını denemeden bilemiyoruz =) Helena

yok mu deneyen arkadaslar? Helena

Önce 7 cm mi Moduna girdim. Sonra 112 cmlik bölgeye uygulandığını okuyunca eh dedim. Helena

marankının tarıf nasılkı k. bakma canım sayfaları tek tek okuyamadımda Helena

aktarda hepsi mevcut daha kolay ve etkili bir kür olarak marankiyi tavsiye ediyorum hem maddi açıdan daha az tutuyor hem de zahmeti daha az ayrıca etkiliydi Helena

deneyen yok mu? Helena

canım ilgin için teşekkür ederim. promgamı izlemiştim netten tarihini vermişsin. yeşil çayı biraz sıcak mı koydum acaba, programda bu belirtilmiyor dikkat etmedim. bi sonrakini 1 bardak kil ile ılıktan daha soğuk çayla yapayım diyorum galiba sıcak gelince kil katılaştı. bu arada seni de tebrik ederim çok iyi incelmişsin. ama ben marankinin kürünü yapamam sabaha kadar streçli durmak zor. oğlumu tuvalete falan kaldırıyorum geceleri. bu hafta içersinde tekrar deneyeceğim. diyet ve sporda yapıyorum inşallah inceliriz T tubistubis

uğraşmaya deymez bence spor yapmak daha mantıklı gibi

hç inandırıcı degıl deenedım ben onu heryer batı kılle olan parama oldu

susayım susayım dedimde dayanamadım ya kızlar feridun kunak resmen showmen bence bu kadar zayıflama kürü falan biliyo madem eşi hala neden göbekli çok merak ettim

bnde izledim o yayını doktor bu incelmenin kilodan yağlardan değil vücudumuzdaki sulardan oldgnu söyledi

yosunlu sabun neden canım? sadece lahana yağımı? peki incelme oluyor mu sıkılaşma olduğu için? benm etim cıvık özellikle göbek bölgem iyi gelebilir belki bana canm aktardan mı alıyorsun? çok soru oldu ama tek tek yanıtlrsan sevinirim cnm =)) askrhpozitif

doğru yazmışsınız:) ben kilomdan memnunum 2 doğum yaptım 2. si sezaryan oldu kilo alıp vermekten karnım çok sarktı.(2 hamileliğimdede aşırı derecede kilo aldım) ama bu tarifinde faydası var ben tavsiye ediyorum Helena

kızlar merhaba okulum açıldığından giremedim pek kusura bakmayın. ben feridun kunak ın tarifini denemiyorum çok zahmetli bulduğum için. maranki nin yağ karışımını denedim ve sonuç aldım. yalnızca 2 kere denedim 1-2 hafta kadar ölçüyü korudum ama söylenen şu kızlar feridun kunak tarifi haftada 1-2 deneyebilirsiniz demişti. belirli bir gün yok yani maranki tarifi ise 3 hafta boyunca her gün diyor ama ben kafama göre 2 kere denemiştim aynı zamanda evde egzersizde yapmştım bence sizde evde basit hareketler ve yiyeceklerinize biraz dikkat ederek yapın o zaman sonuçlar daha koruyucu oluyor. yeşil çayımıda içtim. fakat sıkı bir diyete falan girmedm... feridun un tarifi çay demleme ve kil bakımından zor geldi bana ama feridun daha güven verici... marankiden de sonuç aldım onu tavsiye ederim . push ; Helena

Yaglarin ölçüleri ne kadar acaba? Helena

Arkadaslar araniza yeni katildim uyelik olarak onceden surekli takip ediyordum zaten yalniz bu kil lapasini duyunca bana bir heyecan basti gittim hemen aldim ve yaptim inanin 1cm bile incelmedi hatta kollarima bile kullandm oraya olmazsa baska bitarafa olur diye bosuna aldm okdar malzemeyi denemeyin asla!!

rica ederim. biraz yaptıktan sonra korumaya çalışın formunuzu.

mrmeva sizin kullandıgınız yağlar hangi markaydı yazar mısınız? bir de bu ozon yağı dediğiniz ne oluyor? kantaron yağı var ozonlanmış o mu acaba? biogreen marka var bende sizdeki aynı mı? Helena

kızlar sonucu yazar mısınız? merak ediyorum teşekkürler Helena

etkisi geciciyse dar giyinecegim bi gün yaparm ahaha

zaten bunu sporla destekleyerek yapıyorsun sürüp beklemekle olacak iş değil Helena

canım 10 dk ya takıldım buradan cvp vereyim. soyadım y ile başlamıyor maalesef =) tabiki 2 kür de yağ yakımı yapmıyor egzersiz şart badem yağı konusuna gelince o maranki nin tarifinde var kunak ta badem yağı olmadığı için onu deneyebiliriz. yani sen hangisini deneyelm dedin onu da anlamadım

delila biliyorum burası yeri değil ama özel mesaj gönderemiyorum henüz, bacakla ilgili forumda bir yakınının bacağına hyacorp uygulandığını yazmışsın, ben de yağ enj. yerine dolgu istiyorum ve biran önce karar vermeliyim, bilgi verebilir misin lütfen son durumu nasıl, erime oldu mu? D

bana verdi sizi bilemem. bu doğal tarifler kişiden kişiye reansiyon gösterir Helena

tatlım sonucların mükemmel tebrik ederim seni insallah ıstediğin sonuca varırsın bendemi yapsam bilemedim ki :115: tüylenme sorunu oldumu sende hiç? genelde bazı yağlar yapıo bunu elem77 ege ece çiçek

canım sonuçları okumadım hiç maranki tarifi yer alan topikte hep yazıp kaçmışlar ama boğazımızı tutarsak yani bir diyet değilde sağlıklı beslenirsek ki bu yaşam için de çok önemli o zaman alacağımızı sanmıyorum ben kuru kuru yapmıyorum zaten karışımı yaptığımda ekmeği kesiyorum zaten sevmem bir de evde ufak tefek egzersiz yapıyordum asılsaydım baya bi düzelirdim ama o irade yok işte bende bir de dizilere koymuşlar artık herkeste bi sabah yürüyüşü görüyorum heves ettim ya iyi bir şey aşılıyorlar milletimize

canım marka yasak olablr özelden yazıyorum ama uygun fiyata aldım rastgele... araştırmadım

canım 3 hafta falan ama senin kilon az olduğu için sen banyodn banyoya yapsan bile olur gibi geliyor bana... Helena

aynen bende zaten sporu sevıyorum:) hmm dogru cnm

Hangi karışımı yaptınız acaba? Önceki

cnm resımlerı askrhpozitif

bi ara göz atarım teşekkür ederim

ben yıkıyordum cnm yıkamak daha ıı gıbı geldı bana kaşınması sanırım sıkılaşmadan dolayı zaten surdugun yerın ısındığını fark edıyorsun dur lagrima Emanetine bin

yok daha neler artık tek seferde 7 cm mi inceltiyo süper bişey bu istediğim kadar yiyim o zaman haftada bir yapim bunu yada 15 günde bir oh süper:) pek inanamadım ama deniycem denemekten bişey kaybetmem nasılsa. Helena

keşke kalıcı olabilse.. Helena

Marankinin tarifinde portakal kabuğu yağı yerine portakal yağı koysak olur mu ki bende portakal yağı var eğer olursa boşu boşuna onuda almiyim

ıstedıgın kadar soru sorabılırsın cnm bıldıgım bıseyse memnunıyetle cevaplarım Helena

5 tl ye aldım cnm ama burda tek bı yer var fıyatlar o yüzden pahalı olabılır yarın resmlerını koyayım cnm benm rıca ederım ne demek Önceki

ah ahh hele bi inceldiğimizi görseydik :18: Helena

Konuya abone olayım. :) İlginçmiş. İşe yaradığını söyleyenler de var. Liste çok uzun yalnız ve de zahmetli görünüyor. :/ M

Kıslar bunu 2 hafta filan mı yapmak gerekiyor.. sonuçtan memnun kalan var mı? şu an 53 kiloyum aslında inceyim ama bel kısmının dümdüz olmasını istiyorum..

nette okumustm cnm bunu ben burdada bı topıkt görünce uygulayayım dedım 100 ml sanırım cnm eve gıdınce bakayım bı lagrima Emanetine bin

eger ferudun kunagın tarıfı uyguluyorsanız kesınlıkle ıse yarıyor dıyebılırım... fakat evde surup hareketsız kalmak hıcbır fayda saglamaz... öylekı ter şıpır şıpır olacak sekılde yuruyeceksınız sonrasında strecı dusta actıgınızda ıcınızde gölet seklıne gelmıs oluyor o kil eriyor su gıbı oluyor resmen... ama surup terlemeden hareket etmeden nasıl faydası olur bılemem... ben denedım o yuzden dıyorum Helena

hayır cnm marankinin tarifini Helena

o çok zahmetli cnm yaa bence diğerini dene paran boşa gitmesin maviada00 okumak ne zor iş

Bölgesel Zayıflama İçin Kil Lapası Malzemeleri 2 su bardağı kil 1 çorba kaşığı ozon yağı 1 çorba kaşığı kakao yağı 1 çorba kaşığı portakal yağı 1 çorba kaşığı üzüm çekirdeği yağı 1 tatlı kaşığı biberiye yağı 1 çorba kaşığı pul biber 2 çay bardağı Demlenmiş Yeşil çay Bölgesel Zayıflama İçin Kil Lapasının Hazırlanışı : 2 su bardağı kilin içine 1 dakika kaynatılıp bir dakika demlenen yeşil çaydan bir bardak koyarak bulamaç haline getiririyoruz. İçine bir kaşığı ozon yağı, 1 çorba kaşığı kako yağı, 1 çorba kaşığı portakal yağı, 1 çorba kaşığı üzüm çekirdeği yağı, 1 tatlı kaşığı biberiye yağı, 1 çorba kaşığı kırmızı pul biber konarak güzelce karıştırılır. Karışım istenmeyen bölgeye elle veya tahta kaşıkla yedire yedire sürülür. bir müddet beklendikten sonra iyice silinerek temizlenir. veya banyo yapılabilir. Canlı yayından karışım bir hanımın göbek bölgesine ve yanlarına yedire yedire sürülerek yaydırıldı. üzeri streç filmle kapatıldı. Biraz hareketler yapıldı. Sürülmeden önce göbek deliğinin tam hizasından ölçüldü. 112 cm geldi. 40 dakika sonra yapılan ölçümde 105 cm geldi. Bu karışım selülitli bölgelerede uygulanbilir. NOT : merak edenler için yayın tarihi 16.01.2013 Maranki nin tarifi biberiye yağı portakal kabuğu yağı menekşe yağı hardal yağı badem yağı bunlarıda sadece karıştırıp gece uyumadan sürülmesi öneriliyor ama gündüz de sürebilirsiniz size hangisi faydalı geliyorsa. benim tavsiyem 30dk yürüyüş egzersiz de yapmanız. ama tarifte böyle bir şart yok. bütün yağları heba etmeyin bence hepsinden 1er,2şer çay kaşığı ekleyerek önce deneyin krem gibi sürün yağı, yoğurt gibi boca etmenize gerek yok. bir de streci banyoda çıkaracağınız sıra bölge terlemiş olduğu için, direk soğuk havayla şoka girmesin. streci çıkartmadan strecin üzerine banyo yaptığınız sıcaklıkta su tutun ki terli bölge hemen şoka girmesin. daha sonra streci çıkartıp yıkayın bu tarifte ise 3 hafta boyunca her gece sarın diyor ama ben bazı geceler hava alsın diye bir gündüz bir gece düzensiz yapıyorum şu an bu tarifin linki http://www.kadinlarkulubu.com/zayif... haftada-2-beden-yatarak-incelinnnmaranki.html

Önceki

Gercekten deneyen varmi bu kadar kisa surede olurmu boyle bisey

Helena

son durum nedir kızlar? incelen var mı? be hala alamadım malzemeyi

canım bence şişenin hepsini boşaltma ziyan olmasın sıkılırsan köşeye atarsan yağları başka şeyler içinde kullanma ihtimalin olabilir sonuçta ben hepsinden bi fısfıslı şişeye 1 tatlı kaşığı koydum, çalkaladım. her kullanmada çalkala canım.

7 cm inceltiyo diye yazıyı görünce şaşırmıstım bende zaten. bir an yağ gidiyosa yani süper diye düşünmüştüm ama yağ olmasada sonucta su ödem gibi bunlarda şişman gösteriyo insanı bunlarn bile gitmesi bi incelme olması çok iyi tabiki. deniycem en kısa zamanda göbeğimden bişeyler gitsin incelsinde ister yag ister su yeterki birazcık küçülsün :) yediklerimede dikkat edersem tamamdır :) Helena

Bu yag kaRisimini hemen yarin deneyecegim :) Helena

Yeni 25 mesaj olması gerekiyor resimleri göremiyorum beni takibe ALIN resim de koyamıyorum kusura bakmayın Önceki

çok meşakatli geldi gözüme bitki çayına devam :) B

tabiki yağı 1 günde ya da bir kaç günde parçalayıp atamazsın en azından gözle görülür bir toparlama için yapılabilir Helena

Bende marankinin tarifini uygulamak istiyorum. Yorumlarınzı az çok okudum ams bir haftalık uygulamada kaç cm. kaybettiniz. Helena

canım sodalı tarifi verir misin? kille olan çok zor, o çamurlarla nası durucaz? yağları alıp sürmek daha mantıklı sanki E

Bende böğle internetten aldığım yağ karışımlarını aldım karısıtır dım sürüdüm. Ama basenlerim kızardı ve devamlı kasındı şişdi yani böğle karısımlar herzaman iyi olmuyor ne var ne yok karıstırıyoruz. Birde o kadar o yağlara para verıyoruz ama hep bos yere ucup gıdıyorlar. Keske hem ucuza hemde kolayca basen eritmenin yolları olsaydı keşke. D

işe yarıoyumu arkdslarr

kesinlikle katılıyorum sana Helena

bende öyle bir sıpa var ki ben wc giremiyorum :) Helena

hayır yeşil olan koyu bir kildi Önceki

arkadaşım peki kalıcı oldu mu bu incelme şuan da dediğin ölçülerde misin Helena

kızlar silicem artık feridun un tarifi marankiyi yapın diyorum ısrarlaa okumuyo musunuz Helena

pekı bu dr ferıdun karısımını gögus bolgesı ıcınde uygulayabılırmıyız deneyen varmı?

kızlar çok özendim yazdım bi kenara tarifi ama biri başka diyor biri başka diyor hevesim kaçtı yapmam herhalde. bir de zahmetli yani yağ mağ. şu biberiye yağını sardım 1 gece ama sıkılıp yarım saat sonra falan yıkadım etkisini göremedim haliyle. ona devam edeceğim mutlaka. ama bu tarifi uygulamayı düşünmüyorum etkisini gören çok az :) :) Helena

benimde 2. gün kızarıklık kaşınma olmuştu tahriş önleyici olarak fındık yağı öneriyorlar ama bilemiyorum tabi Helena

ben sadece biberiye yağıyla bile bir seferde 5 cm incelme yaşadım sonra ara sıra gene yaptım belimde 10 cm fark var bacaklarda 4 kalçada 6 cm fark etti bur da nasıl yaptığımı anlattım başka deneyenlerde var belki düzenli kullanılsa daha etkili olur ve kesinlile kalıcı incelme tavsiye ederim en azından bir deneyin bu kür gibi eziyetlide değil süper moral oluyor hepimize kolay gelsin http://www.kadinlarkulubu.com/showthread. php?t=462984&page=10

cnm aksm yatmadn once suruyorum yagı 1-2 dk masaj yapıyorum streç folyoyla sarıyorum sabaha kadar duruyor sabahta kahvaltımı yapıp yuruyusumu yapıp yosunlu sabunla yıkıyordum lahana sadece sıkılastırmaya yardımcı . push ; Helena

Yani bu yağlar kesin sonuc veriyor oylemi?

cnm kendi yağlarım bitsn lahanaya başlayabilirm her gece mi sürüyorsun cnm yani kaç saat? ve ne kadar sürede ne kadar bir incelme elde ettin? askrhpozitif

bence söylemediği yerlere uygulamak doğru olmaz göğüslerede uygulama bence küçültmek için soruyorsun sanırım canım onun için direk kilo vermelisin Helena

yazdım cnm msjınaaa Helena

kullanılan marka ıle alakalı olabılır bazı markaların urunlerı dandık oluyor bu bır nedendır belkı de ayrıca bazı aromatık yaglar kımı cıltte hassasıyet olusturabılır mısal, limon yagı portakal yagı 2 damla sursem kıpkırmızı olur cıldım belki ucucu yagları sabıt yaglarla karıstırmak sorunu cozer ya da ıyı markalardan urun almak? konu sahıbı arkadasım, sızın aldıgınız markaları yazar mısınız? piyasada cok sayıda marka var nerden alalım bılemedık Önceki

ben 1.60 boyunda 59 kiloyum. genelde yazları spor yapardım ama bu sene stajım vardı ve yedim içtim baya bi şiştim 7 kilo aldım ama sadece göbeğim şiş bacaklarım hala ince elbise giydiğimde 36 beden gibi duruyorum bileklerimde ince göğüslerimde normal göbekten dolayı pantolonlarım sıkıyor can simidi gibi çıkıyorlar o yüzden bende deneyebilirim ama marankinin ki nasıl acaba onu mu denesem linki atayım sana da bi okuyup karar verelm cnm ya hangisi kararsız kaldım. maranki yi her gün yapamam her gün soğukta banyo yapmam gerekecek. bir de maranki gece sarın uyuyun falan demiş Helena

1. sayfadaki feridun kunakın tarifini denedim. benden sonra eşimde denedi ama onda işe yaramadı.

canım yapılmışını nasıl alıyorsun anlamadım? tabiki terlemek lazım

tamam cnm... Helena

o zaman tamam canım önce maranki kürünü deneyim :) bayram telaşesinden fırsat bulabilirsem hemen alacağım malzemeleri :)

her gece surdum cnm gece yatmadan önceden suruyordum sabah kahvaltıdan sonra 40 dk yuruyus yapıordum sonrasında yıkıyordum cnm 5 günlük bı surede 113 cmden göbek delıgı hızamdan olctum 111 cm dusmustu Helena

ben ölçemedim mezuram yok şu anki evimde pazertesi yaptım bu gece de yapacağım önceden işe yaramıştı bende o yüzden güvenip yapıyorum eski ölçülerim duruyor onlarla kıyas yapacağım bir kaç kere daha yaptıktan sonra ama sporla destekleyin kızlar bir de az yemeye gayret edin C

Kil beyaz kilmi acaba B

evet ben marankinin tarifini denedim oldu

yıkamaya üşeniyorum acıkcası. yıkamadan bazen siliyorum. askrhpozitif

evet uğraştırıcı marankiyi tavsiye ederim o yüzden daha az uğraştırıcı fakat uğraşmadan hiç bir sonucu elde etmek mümkün olmaz Helena

Marankinin tarifinin ölçüleri ne kadar acaba? Yag şişelerinin tamamını mi bosaltıp kariştırıyoruz

ben de en kısa zamanda deneyeceğim arkadaşlar

adı fılan yok sanırım bır ev hanımı hazırlıyor ve bende yag oranlarını tam koymuyorlardır dıye kendım yapmaya karar verdım aktara ugrarımmm yarın ıcındekılerı tam ogrenırım ama portakal vs bırseyler soyluyprdu yag ıcın Helena