En güzeli çalışan kadınlar için olanaklar geniş. Ben fırsatını bulsam dakika düşünmem şahsen. Kreşler 0-3 yaş arası, devlet okulu 3-4 yaşında yarım gün başlıyor sonra okul sonrası bakım hizmeti veren tonla yer var. Yeme de yanında yat :)

hollanda kesinlikle onermem, eskisi gibi degil artik, euroya gectiken sonra hersey daha zorlasti-irkciligi solemiyorum bile, ben birda dogup buyudugum halde irkclik yasiyorsam sornadam gelenler icin cok daha zor Pamukannesi83

Yani tabi ki ekstra saygi gostermelerini beklemem ama sirf renginden dolayi boylesi davranislar sergileyeceklerini aklima getirmezdim. Iranli'ya cok uzuldum, ne olursa olsun secimini yapmadigimiz ozelliklerimizden dolayi oteki olmak korkunc bir sey

Türk isimle ev aramaya ciksan sorun yasiyorsun. Esim ve ben ikimizde akademisyeniz. Gelirimizde iyi buraya göre ama Türk oldugumuzdan verilmedi bir kac ev. Bunu bazilari acik yüzüne de söylüyor. Kanunen irkcilik yasak belki ama bu insanlar irkci degil demek degildir. Birde tabi müslüman isen isin iki kat zor artik. Bunu burdaki yabanci olan is adamlari da söylüyor.

Ustteki mesajlara istinaden konu sahibesi, expat yani yabanci olarak hayatla gocmen olarak hayat cok farkli. Expatsaniz, diger yabancilarla arkadaslik ediyorsunuz. Nitelikli isgucundenseniz, ayrimciliga da pek ugramiyorsunuz. Ben ayrimciliga nerdeyse hic ugramadim diyebilirim. Ote yandan sosyal hayatta ayrimciliga ugrayabilirsiniz, ozellikle koyu tenliyseniz. Birazcik koyu tenliyseniz bile ev bulamiyorsunuz, insanlar sokakta suratiniza vebaliymissiniz gibi bakiyorlar. Afise edilen bohem, rahat, liberal hayat beyazsaniz, hatta sari sacliysaniz gecerli. Su yazdigim icin Allah affetsin ama bazen beyaz tenli olduguma sukrediyorum. Derdiniz cocugun gelecegiyse, ben olsam giderdim. Zaten aile olarak gidiyorsunuz yalniz kalmazsiniz. Sizin de Ingilizceniz varsa, sizin gibi cocuklu ev kadini cok onlarla takilirsiniz. Ben Almanya'dayim tum is arkadaslarim Dogu Avrupali, esleri de sizin gibi. Ya dil kursuna gidiyorlar, ya cocukla ilgileniyorlar. Ben olsam cocugumu ozel okula verirdim. British School var bir kere Amsterdam'da, o tek basina gelse bile yeter. Ben olsam giderim. haftasonlarina Italya'ya Fransa'ya bilet alirsiniz gezersiniz. Hollanda bayık bir ülke, ucuz uyuşturucu ve öğrenci partilerinden hoşlanmıyorsanız size sosyal olarak verecek bir şeyi yok. Öyle bir Londra, New York vb beklemeyin. Hava berbat, sürekli soğuk, yiyecek bir şey yok varsa yoksa domuz patates. Yasal tatil günlerinin sayısı yüksek olmasa kimse buralarda durmaz. İnsanları da zaten mal gibi arkadaşlık veya başka sosyal ilişkiler kuramıyorlar. Esiniz IT'de calisiyorsa Hollanda'da hem sirketler iyi, hem kariyer olanaklari iyi, hem de maaslar iyi. Begenmezseniz geri donersiniz, esiniz de yurtdisi tecrubesiyle daha iyi is bulur.

Tesekkür ederim. Eskiye göre daha cok irkcilik var. Bu hem siyasetten kaynakli hem gecim eskisine göre daha zor oldugu icin. Mesela bir akrabagim hollandada yasiyor. Gecen sene Hollanda ve Türkiye arasinda siyasi bir olaylar oldu. Kac yillik Hollandali komsusu selamini kesti . Insanlar artik daha mi tahamülsüz birbirine bilmiyorum. 2015 de gelen mültecilerden sonra avrupadaki tüm irkci partilerde artislar kaydedildi. Hatta bazilari simdi hükümetde bile.

Yok bilgisayar mühendisi ☺ yine de yardımcı olalım birbirimize :) Mevrouwtje Dürüstlük pahalı bir mülktür, her insanda

Bende korkuyorum, su forumda bile kac kere vatan haini ilan edildik sayisini sasirdim. Halbuki bakiyorsun vatan hainligi ozelliklerinden hicbirisini tasimiyoruz :) insanlarin bilincaltlarina garip garip fikirler empoze ediliyor Futile ya, bu sefer dusunuyorsun iste irkcilikla, yabancilikla ve hatta gurbetle bile basedrrim ama kendi ulkende sonu belli olmayan dislanmaya ne kadar dayanabilirim diye.. neyse hayirlisi ama sen on yargili olma, kuzey Amerika iyidir

Tabiki yardimci olurum, bir sorun olursa özel mesaj atabilirsin..

Evet Turkiye'de soylediginiz gibi dusunen bir suru kisi var. Ben oyle dusunmuyordum ama boyle acik acik ayrimcilik yapildigini duydugumda sasirdim. Maalesef insanlarda korkunc bir genelleme hastaligi var ve gorunen o ki bu evrensel. Avrupa'da gecmiste pek cok irkci-ayrimci olaylar yasandi ama goruyorum ki sonuclarindan ders alan pek cikmamis. Annenizin ve sizin hep iyi insanlarla karsilasmanizi dilemekten baska bir sey elimden gelmiyor ne yazik ki.

Hollandada yasayan akrabalarim var. Yeni gelin olarak giden biri de var. Yasam sartlari zor. Sonradan gidenler icin alismak acayip zor. Bence Türkiyede gecimini saglayabilen gitmesin. Anlattiklarini göre irkcilik da az degil Hollanda da. Hatta artis var. Gelin olarak giden bayanin Türkiyede isi de vardi. Su anda dil olmadigi icin calisamiyor bile. Eskisi gibi degil is imkanlari avrupada.. iyi bir meslegi olana belki. ama normal isciye zor MissCherryBlossom

Bende zaten zerre Turk geni yok, Ermeni-Arap-Kurt karisimiyim ben Dedem de bizzat Iran'dan gocmus Tam adamina soyledin yani

Yani Türkiyede Avrupa icin hep toz pembe bir imaj cizilir ne dense. Sanki buraya gelince hersey kolay ve sorunsuz oluyormus gibi. Ama eskisi kadar is bulmak ve tutunmak da kolay degil. Biz burda dogup büyüdük okuduk calisiyoruz. almancam ve inglizcem bir cok Almaninkinden daha iyi ama gel gör ki ev bulma gibi islerde ayagina celme takiyorlar. Is yerlerindede ilerlemeni pek istemezler. Yani engel olabilseler olurlar bundan herkes emin olabilir. Aralarinda iyileri de var sükür. Beni rahatsiz eden: Eskiden annem basörtüsü ile sokaga cikarken kimse bakmazdi. Artik burda bir cok kisi ters ters bakiyor anneme. O tek basina disari ciksa acikcasi tedirgin oluyorum ister istemez.

ben ingiltere'de okuyorum maaşallah diyeyim hiçbir şekilde ırkçılık yok ya da ben yaşamadım. o kadar şaşırdım ki diğer ülkelerde yabancıların gördüğü muameleye sorsan sözümona en çok onlar karşıdır ırkçılığa.

Merhabalar 19aylık bir bebeğim var ve eşim iş değiştirmeyi düşünüyor, hem bebeğimizin geleceği hem de iş için yurt dışına gitmek istiyor. Ve hatta hollanda ile görüşüyor Aranızda hollanda yaşayan var mı, yaşam şartları hakkında bilgi verebilecek yardımcı olabilecek.. Bilgilerinize ihtiyacım var.. P

Eveeeeeet Gozlerimle gordum Ben PhDdeyken Iranli bir cocuk, koyu renkliceydi yani Arap gibi degil ama bizim akca pakca dedigimiz turden de degildi. Yurttan gecmek icin ev ariyordu, bursu da iyiydi, 6 ay ev bulamadi. Dedim ya ben beyaz ve acik renkli oldugum icin insan yerine konuyorum. Zenciler, Araplar, Hintliler koyu renkliler zaten cok asagilaniyor, siz saniyor musunuz ki Almanlar zenci gorduklerinde onlerini ilikliyorlar? Hos, burdaki Afrikalilarin, Araplarin da profili de cok dusuk. Afrikalilar sokakta uyusturucu satiyor. Araplar ayni balcik zihniyetler bulabildikleri kadar cok kadinla yatip kalkmaya calisiyor. Adam Avrupa'nin ortasinda yasiyor ama kafa hala Tunus'taki koy. Bunca yabancinin ne amacla AB'ye alindigini zaten anlayamadim.

Hava olayı da ayrı bir problem sanırım.. İnsanın içi daralır sürekli gri grii.. Ben etkilenirim birde havadan Hiç mi güneş olmaz En iyisi oturayım olduğum yerde

Gelişim insanın bulunduğu yer ile doğru orantılıdır İstediğiniz nedir beklentileriniz nelerdir bilemiyorum ama her halükarda siz eşiniz ve çocuğunuz burada olduğunuzdan daha ileride olacaktır Alys

California :)

ahah çok belli ediyorum değil mi, inşallah evet son seçimler çok minnoş değil ama ilginç bir durum, orada halkı çok etkilemiyor bizimki gibi.. mesela bizde hemen gruplaşılır, insanlar birbirine girer falan orada pek olmuyor öyle şeyler, fanatik değil bizimkiler gibi.. bir de allahtan belirli sayılarda seçiliyorlar da en fazla 8 yıl kalacak deyip umutlanıyor orada millet

Rica ederim ne demek arada bana takılın sempatiden sevgiye sonra büyük bir aşka dönüşür el ele kırlarda koşarak gideriz

ben olsam bir dakika durmam giderim.. Eskiden oralarda olan ırkçılığa çok karşıydım ama gel gör ki şu an Suriyeli biri evimi kiralamak istese kendi vatandaşımdan güvence istemezken ondan 100 güvence isterim.. annemlerin karşı komşusu Suriyeliydi, kabus giblerdi resmen.. işte bu da ırkçılığa giriyor mesela.. bende daha önce yurtdışında yaşadım ırkçılık söz konusu bile olmadı, tam tersi çabuk kaynaştım.. tavsiyem gitmeniz, burada tünelin ucu berbat bir yere çıkıyor..

Okudugumdan beri guluyorum ben de Neyse, uzak olmasini gozardi edebilirsem Kuzey Amerika'ya sempati beslemeye basladim, ozellikle tesetturlu bir kadin olarak ayrimciliga ugramadiginizi soylemeniz bayagi kirdi onyargimi. Cok tesekkur ederim

Valla hem sasirdim hem uzuldum. Irkcilar her yerde vardir mutlaka ama bu kadar acikca soyleyebileceklerini dusunmemistim. Kendim musluman degilim ama dunyada var olan musluman imajindan cok rahatsizim, oyle seyler duyuyorum ki gercekten gelecekten endise duyuyorum. Sizin adiniza da cok uzuldum; umarim bir gun butun insanlar birbirini etiketlemeden yasamayi basarabilir.

Ahahah E Eben Konuyu cok mesgul ettim, kusura bakmayin lutfen konu sahibi

Siz nerede yaşıyorsunuz? Dediğim gibi yurtdışı hiç düşüncemde hayalimde yoktu, o nedenle hiç bilmiyorum vize çeşitlerini falan.

Estağfirullah.. Ben hatta bizlerde faydalanmış olduk tecrübelerinizden..

Uzak yaa Kuzey Amerika. Ben yasamak icin degil de staja gitmek istiyordum gelecek sene icin, konu o yuzden dikkatimi cekti Misscherry'nin yorumuyla. Yakin olur diye Avrupa'yi dusunmustum.

Yani konu sahibesine de yazdim, burasi oyle filmlerdeki gibi New York, Boston vs degilAvrupa kozmopolit degil, gayet bayici. Almanlar, Avusturyalilar, Isvicreliler, Hollandalilar Avrupa'nin ve dunyanin redneckleri bence - Irkci ve fasitsler ama disari cok tolerantiz goruntusu veriyorlar - Multecileri gosteris yapmak icin aldilar ama onlar da berbat davraniyorlar - Ulkerleri gunessiz, b. k gibi, kendileri de b. k gibi zaten - Ruhsuz, robot gibi, espriden eglenceden anlamayan tipler - Muhendislik ve doktorlukta profesyonel olarak yetersizler, Bir Amerikali veya Kanadali muhendisle karsilastirmazsiniz bile. Dikkat ederseniz burda oyle buyuk yazilim sirketleri falan yok, Amazon, Google, Fb hep Silikon vadisinden. Doktorlar zaten berbat, hicbir klinik tecrubeleri yok. Saglik sistemi daha da berbat, 3 hafta sonraya ancak randevu buluyorsunuz, o zamana da zaten iyilesmis oluyorsunuz. - Musteri hizmetleri hic yok. Benim banka kartim calindi, aktar aktar 10dk ordan oraya oraya bekledim abartmiyorum. - Servis sektoru yok, bir restorana gidiyorsun musteri geldi hizmet edelim anlayisi yok arkadaslari gelmis gibi davraniyorlar. Magazalardaki satis gorevlileri de ister al ister lam havasinda musteriyi taktiklari yok. Ben de cantami alip yakinda ya daha guneye ya da daha kuzeye goc edicem az kaldi

La cherry su mesajlarına bı bak la

ahahhaha Guney iyidir, guneye git bence. Ispanya, Italya dunyadaki cennetler Buna Turkiye'yi de eklerdim ama artik ben bile gidisattan korkuyorum acikcasi. Politikayi goz ardi etsem bile sosyolojik problemleri goz ardi edemiyorum.

Bende araçtırma yapayım dedim kendi çapımda. Tekrat teşekkür ederim cvp veren herkese.

Cok sanslisiniz :) Yalniz benim gozumde ABD Avrupa'dan daha kotu bir reputasyona sahipti, Avrupalılar daha elit geliyordu Burada tam tersini gordugume sasirdim, bir de yanlis hatirlamiyorsam tesetturlu bir kadindiniz, gercekten hicbir tepkiyle karsilasmadiniz mi?

Insaat muhendisiyse bizede yardimci olsun, orda sana yardimci olurum... Hayirlisi olsun..

Son secimlerden sonra Amerikalilara bakisim iyice negatif, onceden de iyi degildi ama :) Hic ayrimciliga ugramamis olmaniz mutlu etti beni, Avrupa'daki Turk uyelerin yazdiklarina cok uzulmustum cunku. Neyse umarim yeniden gidersiniz, cok istekli oldugunuz her yorumda goruyorum :)

ya şimdi kendimi Hitler gibi hissedeceğim ama oralardaki esmer ırkçılığı pek öyle Türk tipi esmerlik değil, daha ziyade Arap esmerliği. Mesela bizdeki gibi değildir IRak, İran ya da Suudi Arabistan esmerliği ya, ırkçılık genelde öyle tiplere oluyor. çok nadir Hintlilere de ırkçılık gördüm gerçi eczaneden ilaç alırken falan.. ama yakınlık istiyorsan İngiltereden başla bence, gitmedim ama oraya da iyi diyorlar.

ABD'ye hic gitmedim, dolayisiyla siyasi atmosfer halki etkiliyor mudur bilmiyorum ama onyargiliyim isteAma oyle olmasi daha iyiymis bence, burada o kadar kutuplastik ki ben korkuyorum.

şu an yarılan yerde magma tabakasından yazıyorum yok yok cidden bak gideceğin eyaleti iyi seçersen hiç sıkıntı olmaz.. güneye gitmeyeceksin mesela, oraya bende gitmem.. ama git büyük şehre, ciddi cezaları var ırkçılığın.. sen yine de yakın yerlerden kıyın kıyın başla da sonra ofiiiğğğğğğsss diye diye kulaklarım çınlamasın

21. yuzyilda, Avrupa'nin gobeginde mi oluyor bunlar? Futursuzca Avrupa hayranligi yaparlardan degilimdir ama gercekten sasirdim.

Aa aaa gerçekten mi, çok teşekkür ederim :) Aslında ordaki herşeyi merak ediyorum. Özelden yazmaya çalışayım ben size Alys

Ben maltadayım. Fırsatım olsa hollandaya taşınırım. Benim tanıdıklarım genel olarak gayet memnunlar, hepsi mühendis:)

aslında bana da hep tam tersi geliyor, Avrupa daha katı gibi hissediyordum ta ki arkadaşım Hollandaya yerleşene kadar, mesela o hiç yaşamamış bende ona şaşırmıştım Hayır hiç karşılaşmadım, daha ilginci samimi ve sıcak insanlara karşı çok pozitif ve inançlara karşı çok saygılılar.. bir tek kişi çok garip bir tepki vermişti, iş için toplantıya girdiğimde çıkmıştı ama kendisi Ermeni soykırımı olayını açtı odadan çıktı herkes o adama çok kızıp bana moral vermişti o yüzden özellikle San Francisco nun yeri çok ayrı bende, dünya bir yana orası bir yana

Bende hollanda dan tr ye geldim.. Ayni konuyu daha gecen esimle konusuyorduk.. Baya bir moraler yerle bir oldu.. Esimde belcikada yada hollandada iş bakiyor.. Kendisi haritaci ordada Türk şirketleri varmiş.. Sen istek yapsan ilk daha kolay olur filan diyor, ama ailemin durumu orda suan karışık.. Babam ALS hastası, erkek kardesim sözlenmek istiyor ve abimin evlili salantıda onunda iki cocugu var ve annem bakiyor.. Şirket herseyinizi karsilarsa gidin derim.. Bende esimden bunu istedim, ilk once sen git yerini ayarla sonra biz gelelim.. Şirket once seni kabul etsin dedim.. Bakalim herseyin hayirlisi.. Esiniz ne tür iş yapacak?