bence çocuklarına öğretememelrinden kaynaklanmıyor, çocuğa çocuk zamanında bişeyleri öğretebilirsin, ama bunda arkadaşlarının çevresindekilerinde payı daha çoktur, çünkü büyümeğe başladığında aileyle aynı fikirde olmuyorlar, ailenin düşündüklerinin zıttını düşünüyorlar, kişik oturmaya başladığı an daa kendi düşündüklerini karekete geçiriyorlar anne babanın düşündüğü uyguladığı şeyler çocuğa zıt hal almaya başlıyor, ben bunun srbestlik veya sıkmaklada bi ilgissini görmüyorum, serbest ailenn çıcuğuda yapcağını yapıyor, sıkı bir ailednnde.. geçen tv de isledim çocuk evden kaçıyor 1 hafta anne baba bidaha kaçmasın diye kıznn onlara uymayan arkadaş çevresine karışamıyor korkuyor çocuunu kaybetmemek için... işte burda çevrenn ve arkadaşların etkileri çıkyor ortaya MonaPisa

anladığımı ve anlatttığımı düşünüyorum burdaki konu senn ailen benim ailemde değil, en güsel aile kimin de değil, sadece yorumları yazarken özenle cümle kurmak kriegerin benim can

yoğurdu saklıyoz bacım, geceden dolaba koyuyoz yıllarca saklıyoz... bigün hediye paketi olarak sunuyoruz :roflol: kriegerin benim can

canım benim bu sorunun altında inan bambaşka sebepler yatıyor... erkek kendini koruyamadığı için kadın kendini korusun istenmiş yıllar yılı... ve erkekler tarafından kurulan bu dünyayı kadın sorgulamamış... maddi ve manevi olarak erkeğe bağımlı kılınmış bir şekilde çünkü... aslında erkekler yapmıyor, bizler yapıyoruz... izin veriyoruz... o kişinin kendi iradesi dediğin şey var ya o irade sadece erkek için geçerli... kadının hür iradesinin altında binlerce şartlanma, koşullanma var.. kadın kadın olduğu halde yaşayan kadını suçluyor... kaç tane kadın gördün? dibine kadar yaşadım kadınlığımı diyen... kaç tane kadın gördün? yakaladığımı bırakmıyorum diyen... diyemez ki... kadın doğasına aykırı her şeye inandırılmış ve kabul etmiş.. nedense erkeğin yapanı kadının yapmayanı makbul... erkeğin erkekliği yaptıklarıyla kadının kadınlığı yapmadıklarıyla ölçülüyor... ve bu böyle gider... paçasını kurtarabilen kurtarır işte... Çenebaz

bu bekaret konusu bugunlerde cok ılgınc oldu... Ben bakıreyım temızım.. benımle evlenın.. Bakıre degılım... evlenecegım dıktırmem lazım... Bu sozlerı cok duyuyoruz.. Eskıden bekaret onemlıydı... Bekaret bır kadının eşınden once kımseyle ozel şeylerı yaşamayıp. Sadece kendını sevecegı bır omur mutlu olacagı deger verdıgı eşıne saklamasıydı... Şımdı bakıyorsun genclere bakıre ama... sevgılsıyle bırrleşme dısında herseyı yaşıyor.. Sadece bır kısıylede degıl sonra ben bakıreyım dıye sevınıyor.. Dıger yandan sadece cok sevdıgı evlenmeyı dusundugu ınsanla beraber oldu bekaretı bozuldu dıye... hoş bakılmayan ınsanlar var.. gunumuzda maalesef kavramlar bırbırıne gırdı.. Kelımelerın taşıdıgı anlamlar degerlerını yıtırdı.. Ben evlılık dısında ınsanların ozel olan şeylerı yaşamasına karşıyım... Ozgur bır dunyadayız.. Kım kıme neyı vermek nasıl yaşamak ıstıyorsa onu yaşasın... Hayat onun... kriegerin benim can

ELİF DAĞDEVİREN &#8220;İkinci kadınlara üzülüyorum&#8221; Aşık olduğun adamı birisiyle paylaşıyorsun ve her gece yalnız yatıyorsun. Yani ikinci kadınlara acıyorum, evet kadının zayıflığı bundan kurtulabilir, bile bile girmiş oluyor, ama sanırım bu kadınlarda hep bir umut oluyor, bir gün esas ben olur muyum diye? Ben bunu düşünenlere de üzülüyorum, çünkü bir gün esas olabilir ama o zaman bir ikinci yine olacak. ikinci kadınlara ne üzülüyorum nede acıyorum. . ne ekersen onu biçersin. üzüleceğim bunda sadece karısıdır. ne acıyacağım onlara. Allah acısın Çenebaz

işte diyorumki arkadaşlarından önce gereken terbiyeyi ben verebileyimki yarın birgün arkadaşlarınıda ona göre seçsin tabi bu benim dememle olmıcak kendisi ayırt edebilecek... canım bu yazdıkların zaten kuranın mealinde açıklıyor. kii kalp kırılmaması namustan, eşitlikten ve daha neler neler... bende bunları öğreteceğim tabikide tek fark ben öncelikle kuran ne anlatmak istiyor ondan sonra gereken koruması gereken değerlerini ne ise kendi aklı hürriyetince uyguluyacak. okadar sadece cinsellik değil her açıdan Çenebaz

duygum eline ağzına sağlık kuşum, çok doğru söylüyorsun, çok da haklısın dilerim artık topluca toplumca şu muhasır medeniyetler dediğimiz medeniyetlerin seviyesine geliriz de en azından herkesin fikrine saygı duymayı öğreniriz dışlamaktan, ötekileştirmekten, hüküm vermekten vazgeçeriz aslında anlattıklarının yanında burda bahsettiklerimiz hafif bile kaldı evet malesef bu yüzden töre cinayetleri ile kimbilir kaç kız öldürüldü göz kırpmadan peki onlar nasıl eğitilecek, nerden nasıl başlanacak, bunu bilemiyorum işte en ufak bir önyargıyı beyinlerden silmek bile bu denli zorken sanırım herşey önce herkesin elini vicdanına koymasıyla başlayacak bir kişi değişir, arkasından toplum değişir... inşallah... Önceki

yukarıda yazdıklarını ne de güzel yazmışsın. aklımdan geçenleri sen yazmışsın. vereliniortak Çenebaz

çorumlucum benimde söylemek istediğim o içinde bişey yaşamak isteyenn varsa hacı hocada olsa ayada çıksa yaşıyor yani insanlıkla alakası var. Aya çıkmakla hacılıkla değil. hacı hoca neler yapıyor ama olmayanda yapıyor :) Çenebaz

işte önemli olan o kızın buna karar verdiğinde pişmanlık duymaması ve bunu kabul etmesi, bakire olmamasının hayatın sonu olmadığını anlayabilmesi... kızlara bu bilinci verebilmek. . ama, oğullarada bunun, her iki cins içinde doğal olması gerektiğini ona normal ama kızlar için anormal olmadığını da gösterebilmek... yani herşey anne ve babalardan başlıyor. bilhassada annelerden... . push ; Çenebaz

evet okym aslında dünyayı kadınlar yönlendiriyor onlar değil mi kız olsun erkek olsun yetiştiren büyüten bir zihniyeti beyinlere yerleştiren... kadınlar eşitsizlikten şikayetçi ama bunu erkeklerin beynine sokan kendileri acaba böylesi daha mı hoşumuza gidiyor :uhm: Daedra

şimdi konu da burda kilitleniyor bence yaptığının hata olduğunu hiç düşünmemişse nasıl diktiririm, evleneceğim kişi anlar mı şeklinde bir düşüncesi hiç olmamışsa sorun yok öyleyse ilerde neden pişman olur ki, ne sakıncası olabilir acaba inanın bunları eleştirme amaçlı değil tamamen bu açıdan da bakabilmek için soruyorum... kriegerin benim can

Çok ama çok ilginç bakış açıları... Valla bizim KK'da bunları okuyupta bende şu yüzden şöyle olsun diye şöyle yaptın diyen bir cesur göremiyorum hani:jeyyar: Yani ben o kadar cesur değilim:kedi: Çenebaz

Artı buna ilaveten hemen tu kaka, seni kötün kadın seni damgası vurulmasından ve bir anda dışlanmaktan korktuğumuz için susuyor ve ağzımıza bir şekilde fermuar çekiyoruz :sinifsinif: Yine söylüyorum, kimsenin cinsel yaşantısı yada kiminle ne yaşadığı beni ilgilendirmez, kişi kendisinden sorumludur, benim doğrularım bana doğrudur, karşımdaki insanın yanlışları yada doğruları kendine göre doğru ve yanlıştır. Ama bunu bir başkasına kabulettirmek yada bu benim doğrdumdur kardeşim diyerek ahkam kesmek bana göre yanlış şekerim yanlış şakkıdı O okypete

Bu ne güzel bir açıklamadır. Bir düşünceyi savunup, diğerini kötülemek rastladığımız birşey çünkü.. Hem de kötü kelimelerle.. Sana göre doğrudur, bana göre yanlış, sana yanlış olan düşünceyi lüzumsuz kelimelerle süslemekse ileriye gitmektir.:tomato: Çenebaz

burada benim yazıyı alıntı yapmışsın ne alaka öldürmek falan öyle kişileri hayatıma sokmam zaten öle arkadaş ortamım olmaz... eeeeee nasıl bekarete önem verenler zaten hayatımda yeri olmaz denilebiliyorsa bende bu şekilde öyle olan kişilerin hayatımda yeri olmaz kim ne yaparsa yapsın derim benden uzak ALLAHA yakın olsun... yerimseniben . push ; N nisan annesi

müslüman bir toplumda yaşamanız, toplumdaki her bireyin müslüman olmasını gerektirmez çocuklarımıza bu gerçeği de anlatmalıyız değil mi :) kriegerin benim can

İşte o yer ve zaman kişinin hür iradesinde olmalı diyoruz biz de. Sana göre evlenince, bana göre nişanlanınca, ona göre sevgiliyken, bazılarına göre güvendiğinde, kimilerine göreyse istediği zaman Hem topluma uymak çok yanlış bir ifade. Türkiyenin yedi köşesinde yedi ayrı görüş var. Bazılarına göre aşık olmak cinayet motividir, bazılarına göre kocası ölen kadın kocasının erkek kardeşiyle evlenmelidir. Şimdi aşık olduğu için taşlanan kadın açısından bakarsak toplum kuralları yanlıştır. O yüzden kuralları biraz da kişi kendine göre yumuşatarak yaşar. Buna da kimse söz söyleyemez. Özetle toplum diye diye yaşanmaz. Elalem ne derse desin, ben kendi hakkımdaki kararları kendim veririm ve kimse laf edemez, edenler de beni enterese etmez. Toplum için değil, kendim için yaşamak gibi bir düşüncem var nedense ve bu huyuma da bayılıyorum O okypete

resmen yapılan adiliğin faturası kadına kesiliyor... nasıl bir mantık, gerçi mantık mı var ki kadının kendisi bu düzene dur demedikten sonra erkek kadının adına böyle birşey der mi? erkek kadın adına anca bana sakla kendini demeyi bilir kadının tapusu kendisindeymiş gibi kadına ait kullanma klavuzuna sahipmiş gibi biz acizler olarak da anca gider kullanma klavuzunda yazılanlara uygun hareket ederiz... ama seviştiği kadın asla kötü değildir işi bitene kadar...

her kelimesine katılıyorum

Kişinin kendisi, arkadaş grupları çok ama çok önemli... ailesinden görmediği yakınlığı, sevgi sözcüklerini dışarıda x kişiden duyduğu zaman, ayakları yere basmıyor, ve ölüp bitiyor aşkından.. yapamayacağım hiçbirşey yok diyor... ve eğer karşısındaki x kişinin niyeti belliyse avını çok güzel tuzağa düşürüyor, sonrası da malum zaten... diğer bir taraftan da, ilişki yaşamanın ne kadar doğal olduğunu savunan kişiler de var elbette... herkesin kendi kararıdır, herkese saygı duymak zorundayız.. sırf bu yüzden kimse yargılanamaz... ee ne demişler her koyun kendi bacağından asılır... sevgiler... kriegerin benim can

toplum dediğimiz de her yerde aynı değil ki... erkeklerin ve etrafındaki insanların bekarete verdikleri önemle sosyokültürel gelişmişlik doğru orantılı bence... hee ben etrafımdakilerin verdiği öneme göre önem belirlemem o ayrı bir konu O okypete

çok kişi söylemiş iççimden geçenleri ayrıca sönmezimi kutlar alnından da öperim her cümlesine katılıyorum benim anlayamadığım nokta da kadınlar evlilik öncesi ilişkiye nasıl karşı oluyorlar karşı olursun ama sadece kendin için olursun bu başkasına müdahale edebileceğin yorum yapabileceğin yargılayabileceğin bir konu değil ki herkesin bekareti kendine değil mi ama:)) sen korursun ben korumam bu kadar basit ne ben sana ne gerek var saklıyorsun deme hakkına sahibim ne de senin bana yapamazsın ben karşıyım deme hakkın var o yüzden bu konuda insanların yorum yapması bana tuhaf geliyor cidden kriegerin benim can

yine mi bekaret konusu... hadi bakalım, güzel ve seviyeli paylaşımlar... Çenebaz

polyannacılık oynamayalım lütfen... kim çalışıyor yaa misallerle en iyisini düşünmek yerine en kötüsünü düşünerek düşün derim bende. çalışmayanlarda yansın ozaman ha. asıl kendine yetemeyende aranmalı aşağılanma O okypete

Ben bir anneyim ve kızımda var, oğlumda... Kızıma bu konuda çok geniş bir serbestelik tanımazdım açıkçası. Kısıtlama, yasaklar olarak yaklaşmasam bile. Kendi değerlerine saygı duymasını önce kendisine saygı duymasını öğretmeye çalışacağım. Genel ahlak davranışları içindeki doğruları, yanlışları anlayacağı zaman elbette kendisi verecektir kararlarını. Çok kıstlandığında yalan söyleyerek gizleme ihtiyacı duyabilceğini düşünüyorum. Bu yüzden mümkün olduğunca kontrollü ama en önemlisi kendi otokontrolünü sağlayıp doğru hareket etmesi anlamında yetiştirmek isterim. Önceki

ıpek Tuzcuoğluna katılıyorum, Arzu Balkana da... benim için doğru insan doğru zaman, eşim ve evlendiğim zamandır... evlilik öncesi ilişki yaşamadım ben... evlendiğimde de iyi ki yaşlamamışım dedim... çok başka bir psikolojiydi benim için... tabu mudur benim için evlilik öncesi cinsellik bilemem... ama tabuysa bile ben seviyorum o tabuyu... yaşasaydım çok pişman olurdum diye düşünüyorum... Çenebaz

belli bir sınır muhakkak ki olacak... canım benimde kızım var ben kızıma arkadaşlarından önce cinselliği ona çok güzel şekilde söyleyeceğim anlatacağım ilk olarak yaşı ve aklı erince ona ALLAHIN emri olan KURAN I KERİMİ TÜRKÇESİNİ okutup anlatmak olacak benim kızımsa ne anlatılmış ne istenilmiş,,, gayet net olan cevabı bulacağına eminim.. sengözlerimebaksanab A

ARZU BALKAN &#8220;Aldatmak; önce kendini aldatmaktır&#8221;&#8230; Hepimiz özgürüz ben başkasına aşık olabilirim sen olabilirsin kimse kimseyi prangayla tutamaz ki. Yani birisi gelip de bana şu kişiye aşık oldum derse, evet çok üzülürüm ama illa da benimle kalacaksın diye tutturmam. O zaman onunla gidip yaşaması gerektiğini düşünürüm. ınsan önce kendisine dürüst olmalıdır. Aldatmaların önce kendini aldatmak olduğunu düşünüyorum. Beni kandırmak kimseye yarar sağlamaz ki. aldatan önce kendini aldatır buna yüzde yüz katılıyorum. ama yine burda bahsi geçen adam benim eşimse, başkasına asla aşık olmasına sebep olacak bir gözle bakamaz, bakmamalı. ha bu insanın elinde mi denilebilir, bence evet, elindedir. evlendikten sonra özellikle, aşk elbet bitebilir, azalabilir, ama bu iki tarafa da artık yeni aşklara yelken açma hakkını vermez. zaten aradaki sevgi hala yerindeyse böyle bir ihtiyaç da doğmaz. sevgili olma vs durumlaerı konu dışı, benim için... N nisan annesi

Şimdi aklıma bir anım geldi, paylaşmak istiyorum müsade ederseniz; Ortaokul 2. sınıf öğrencisiyim, yengem hamile ve yaz tatili sürecinde amcamda kalıyorum.. O zamanlar Savaş Ay'ın A takımında sokak röportajı yapılıyor.. Soruyor;Bekaret sizce önemli midir? Sokaktaki insanların nabzını ölçmek ve bu konuya değiniyor.. Ve ben bu süre boyunca bekaret kavramını bilmiyorum, bana güleceksiniz ama gerçekten nedir bilmiyorum!!!:1rolleyesBilememek ayıp değil, öğrenmemek ayıp düşüncesi ile) Bende yengeme döndüm ve o anda yanımda amcam ve amcamın küçük oğlu var;yenge bekaret ne demek demeye kalmadı, yengem hemen hey şitt ayıp ayıp dedi ve ağzımı kapadı:sinifsinif: Yani bu zihniyet ile büyüyen bir genç kız nasıl bu tabular altında büyebilir düşünsenize; Yani bu bir sadece kendimden bir örnek, halen bu şekilde büyüyen bir çok genç kızımız varken biz halen konuşmaya çekinirken bazı konuları daha çokkkkkkkkkkkk bacak arasında ararız namusumuzu-tatlicadiarzu-

işte budur bravooo kriegerin benim can

bizde olmamalı diyoruz zaten. Önceki

demekki ünlüler dünyasında da fikir çatışmaları var bizim aramızda olduğu gibi:ecrin_bebek:, herkes her zaman aynı fikirde değil, bu konuda ünlülerin söylediklerini solda sıfır bırakan insanlar da var biz ünsüzler dünyasında :sinifsinif: çay iyidir bu arada ya, arada bir iç iyi gelir kaydirigubbakcemile3 N nisan annesi

Kötü sözler sarfedilmeden bunu tartışabilmek ne güzel oldu. Ama sanırım şu nedenle, konu ortaya olduğu için ve konu ve ilk yorumlar benzer yönde olduğu için pek saldırı ortamı oluşmadı. Yoksa birimiz kendi hayatı üzerinden yorum almak için açsaydık bu topiği gene aynı sona mahkum olacaktı. Olsun, bu da birşeydir. Yavaş yavaş alışacağız kendi doğrumuz dışında da doğruların varlığını kabullenmeye. Çenebaz

:roflol: neyse yalnız değilmişim, kimse anlamamış :roflol: erkekler şekerci dükkanındaki bütün şekerleri götürürken kadının şekerin tadını bilmemiş olmasını tercih ediyorlar bunu hala çözemedik son durum nedir kaydirigubbakcemile3 Çenebaz

hakkaten ablam yaa... gerçi bazı yörelerde onun anlamının 'gayretli kuvvetli kadın' manasına geldiği de söyleniyor ama, genel kabul bekaret simgesi olduğu... bnm ailemden de annem dahil kimse takmamış :)) kaydirigubbakcemile5

evet tamemen aile baskısı değildir sebep ama büyük ölçüde budur karşılaştığım örneklerin hemen hemen hepsi böyledir... Daedra

külliyen güzel yorum olmuş ama o cümleye özellikle katıldım kaydirigubbakcemile3 N nisan annesi

sevindim o zaman... ama ortada açıklanacak bir şey yok bence... açıklanması, üzerine düşünülmesi gereken bir şey değil gelininizin sizden önceki cinsel hayatı... neyse, düşüncenize yine de sevindim... O okypete

erkek yapınca elinin kiri, kadın yapınca tu rezil zihniyetine karşıyım bunun için erkeğe de kadına da değişik sıfatlar yüklemem sadece tercih meselesidir... herkesin de bu konuda kadın erkek ayrımı yapmamasını uygun bulurum ama kendi tercihimi de defalarca söyledim nedenlerine ise gelemedik... iremsu

ya daha geçen gün şoklardan şoklara girdim kkda. bir genç kızımız, nişanlısının ailesi istedi diye bekaret raporu nereden alınır diye soruyordu.. eğitiminde lisans yazan bu arkadaşımız, buna karşı koymak yerine, bize heryere başvurdum, hiçbir hastane vermiyor, ne yapacağım ben diyerek konu açması, hala bazı kadınlarımızın okumuşta olsa, kendilerini insan değilde bir meta olarak gördüğünün, kanıtı oldu, o gün bende... kriegerin benim can

alkış alkışş buyrunnnnnnnnn alkisalkisalkis Çenebaz

şimdi islam için konuşuyorum, toplum kurallarına göre değil. dediğiniz gibi olsa ne islam hukuku diye bir şey olurdu ne de şeriat. müslüman, hayatı boyunca müslümanlığından mesuldür. tek sorumluluğu kendi ibadetini yapmak değil, aynı zamanda tebliğdir de. emri bil maruf, nehyi anil münker cümlesini herkes duymuştur. manası, iyiliği emretmek kötülükten menetmektir. her müslüman bununla sorumludur. eğer dediğiniz gibi "yahu belki affedilir ellemeyelim" gibi bir düşünce hakim olsaydı, bu tür suçlara ceza emredilmezdi. Kuran'da haşa "ceza vermeyin bırakın belki ben affederim" gibi bir ibare yok. bu kanunlar apaçık. şimdi zina ayetlerini kopyalıcam gereksiz tepki doğacak diye vazgeçiyorum. bizim kanunumuzda zina suç değil, islam hukukunda suç. her hukuk sistemindeki cezaların sebebi de toplumu suçtan menetmektir. ve bu gereklidir. anlatabilmişimdir umarım.. gulkurusuu güzel günler, bizi

senin olay da tam "buyur burdan yak"lık bir durum okim kaydirigubbakcemile3 gerçekten binbir değişik bakış açısı var, nerden baksan binlerce bakış açısı var kafamçokkarıştı O okypete

böyle özel bir durumu ailelerin bilmesi bence çok gereksiz... eğer bunu yaşamış bir bayan, evleneceği erkekle anlaşmış ve bu konu aralarında sorun olmayacaksa, neden olmasın... hayat onların hayatı... kısaca herkesin değer yargıları farklı... ki günümüzde sırf bu yüzden töre cinayetleri işleniyor... yani herkesten aynı anlayışı beklememiz mümkün değil... ama kendi adıma söyleyebilirm, bizlere öğretilen sınırlar içinde geldik bu yaşımıza kadar ve bize öğretileni biz de çocuklarımıza öğreteceğiz... kimine göre doğru, kimine göre yanlış olabilir, ama benim hayat felsefeme aykırı bir durum... bizim Türk toplumuzda ki bu toplumu bizler oluştururyoruz, normal bakan az sayıda insan vardır... sanatçıların fikirleri benim için hiç de önemli değil, çünkü onların yaşam şekli çok uçlarda... şuda varki... bizim toplumumuz bu zaman kadar bu değer yargısıyla gelmiş, bundan sonra değişeceğini hiç de sanmıyorum... sevgiler... kriegerin benim can

ne o evleri, nede o evlerde yaşamak zorunda olan bayanların yaşadığı hayatı hiç ama hiç tasvip etmiyorum... sırf erkekler ihtiyacını görsün diye o tip evlerin açılmasına da karşıyım... ama sadece karşıyım elimizden birşey geliyor mu... hayır... konuya dönersek, belli bir yaştaki yetişkin hayatını nasıl istiyorsa öyle yaşama hakkına sahip, ama sonradan da yaptığının hata olduğunu anladığı zaman çareler aramasın değil mi? hem yaşayıp hem de nasıl diktiririm, evleneceğim kişi anlar mı düşüncesinden sıyrılabilecekler mi acaba... işte dönüp dolaşıp aynı yere geliyoruz, biz bizim için önemli olan değerlerimizi kız olsun, erkek olsun anlatırız, bu ister serbest ister yasak olsun... uygulamak onlara kalmış... sevgiler... Çenebaz

peki bir soru millet cinselliği yaşadığı içinmi aya çıkıyor yada hacı hoca bişiler yapıyorda kalanı yapmıyormu :)bence hacı hocalıkla alakası yok yapacak adam yapıyor C CORUMUNCADISI 3 yavrum

canım ben de diyorum ki, insan hayatına alacağı kişiyi kendine yakın kişilerden seçiyor. örneğin, bekarete gereğinden fazla önem veren bir erkek, benim normal arkadaşım dahi olamaz. O okypete

Katım katım katılıyorum canım sana delikafadulden N nisan annesi

yine söylenen cümlelerden birçoğu beynimi kurcalıyor... öncelikle kadınla erkeği eşit görmeyen kadın beyninin mantelitesini gerçekten çözemiyorum... nasıl bir mantık kendi cinsini diğer cinsten aşağı görür, diğer cinsi yüceltirken kendini alçaltır? bunu ne dinle, ne gelenekle, ne toplum yapısıyla açıklayamayız bu anca kendi cahilliğimizin faturasını başka elimizde olmayan nedenlere bağlamaya çalışmaktır çünkü dinse açınız din kadını kutsal görür, gelenekse Türk geleneklerinde kadını anneyi yücelten binlerce söz bulabiliriz, toplumsa çoğunluğu kadın haklarından eşitlikten yanadır. günahsa kadın için de erkek için de günahtır çok şükür ki... erkek için elinin kiridir, yap paşam, kadınsa tu rezil hayır efendim, çok şükür ki bu zihniyetin belirlediği kurallarla yaşamıyoruz. burda ciddi bir cahillik söz konusudur ve bu cahilliğe sesini çıkaracak olan da kadındır yalnız ve ancak hangi erkek ekmeğine sürülen yağa karşı gelir? bir diğer aklımdaki konu da evet birkaç kişi için tabu olmaması artık bu tabudan toplumca kurtulduğumuzu göstermez. dün bu tabuyu yıkmış bir arkadaşımla konuşuyorduk, kendisi benden birkaç yaş büyüktür birkaç sene öncesine kadar benim için de tabuydu dedi, sen de kurtulursun dedi ben de kurtulmak gereken birşey olarak görmediğimi ifade ettim ne onun benim tabu olarak görmeme ne benim onun tabu olarak görmemesine laf söyleme hakkımız yok elbette arkadaşlarımın dediği gibi bu toplum, erkek cinsi, aile veya başka birşey için belirlenen bir karar değil kişinin tamamen kendisinin belirlediği ve belirlemesi gereken bir bakış açısı... acemiperi Şükür

önemli olan siz annelerin bunu değiştirmesi değil mi. kızlarınızı birer mal bir meta olarak görülmesinin engellenmesi. oğullarınıza kadın ve erkeğin eşit olduğunu anlatmanız. . ama bizler böyle gelmiş böyle gider, bu çifte standart devam eder ve bunu da siz çocuklarımıza öğreteceğiz diyerek devam ederseniz, bu ülkede daha çok töre cinayetleri olur daha çok kızlar kara toprağın içine gömülür. evet, sanatçı değilim ve uç düşündüğümü sanmıyorum. sadece çifte standarta karşıyım. Son düzenleyen: Moderatör: 6 Temmuz 2009 Çenebaz

Yani ozman evlilik bir kadının kullanılmaması, bir kenara atılmaması ve sömürülmemesi için yeter şart mı oluyor şimdi?:bbo: N nisan annesi

bekaret konusunda kadın erkek eşittir. namus herkes için geçerli. ben uyduğum dini kurallar yüzünden bekaretimi korurum. kocama kendimi sunmak için değil. eşimin benimle aynı düşüncede olmasını istediğimden onun da bakir olmasını tercih ederim. her çiçekten bal alıp sonra bakire kız diye tutturanlardan nefret ediyorum Angjel

insanlar hayatları boyunca, kaç kere sevebilirler. bir kere yada iki kere... bunun sayısını tutmuyorum. insanlar kaç kere evlenebilir. 1 2... kişiye göre değişir. elbet... 4 cü evliliğini yapan bir bayan tekrar evlenebilir mi... evet. fark sadece imzamı... Çenebaz

nerden bilceksin ki. arkadaş seçerken "sen bekarete önem veriyonmu" diye mi soruyosun erkeklere? seksen kızla beraber olmuş erkekler bile bu mevzuya önem verebiliyor. tipe baktın mı anlaşılabilir bişey deil ki bu.

evet monam, ben de konuyu açarken içimden öyle düşündüm açıyoruz ama hadi hayırlısı dedim... herkes kendi doğrularını başkasına kabul ettirmeye çalıştığı sürece toplumca arpa boyu yol alınamaz o olgunluğa asla erişilemez sanatçı olmak varmış, istediğimiz gibi marjinal konuşabilirmişiz kadın aldatırım da aldatılırım da diyor kimse taşa tutmuyor kaydirigubbakcemile3 burda dese son cümlesi olurdu kaydirigubbakcemile3 kriegerin benim can

ipek tuzcuoğlu haklı. Lale mansurda saçmalamş :) Çenebaz

ırmak ünal ve zeynep tunuslu ne güzel söylemiş A Adivar

hep toplum diyoruz ama toplum ben sen o lardan oluşuyor. ben kendimden, sonra da kendime en yakın olandan başlarım gelişmeye geliştirmeye bizim toplumun doğrularına uyma zorunluluğumuz yok, öyle doğru yoldan gideriz ki bir bakmışız toplumu peşimizden sürüklemişiz... asırlar öncesinin kafa yapısına birşey katmadığımız sürece millet aya çıkar, biz caiz mi diye tartışırız... littlefairy

peki kadınların ilk beraber olduğu erkeği unutamamalarını ileri süren arkadaşlara yorumun ne olur satrapim fisfisfis Önceki

biz sadece bizim çevremizi değiştirebiliriz, benim çevremdede böyle bir şey duymadım, görmedim şimdiye kadar yapcağımız şey kendi çocuklarımızı bu hale sokmamaktır bunuda yapmayacağımız yorumlarımızdan belli değilmi, ama başkalrına nasıl hükmederiz kii, onların doğrusu buysa eğer MonaPisa

iştee siz bırakabilirsiniz bu sizin görüşünüz, bende bırakırım kızım bu düşüncede yetişsin buda benim görüşüm, günah olarak görüyorum demiyeceğim çünkü zaten günah, bunun zina olduğunu hepimiz biliyoruz, günah kişiden kişiye değişmez... inşallah bir kızım olduğunda onada bunları anlatırım:Saruboceq: Rabbim nasip ederse... =)yesil(= Popüler

Ben de anlayamıyorum bunu.. Üstüne basa basa söylüyorum cinsellik öğrenilecek bir şeydir.. Sen okuma yazma bilmeyen birinden üniversite mezunu olmasını istiyorsun gibi bir şey bu.. Çenebaz

eekek yapmış kadın yapmış seninde dediğin gibi kimsenin haddine düşmez tabikide ALLAH zinanın haram olduğunu söyleyip yanaşmamaktan bahsediyor bunları ben bahsetmiyorumki yapılan hatalarda ben dışlayayayım. ALLAH görüyor tabikide ALLAHla kul arasına bendemiyorumki idam edelim tek yapacağım heralde kendime yaklaştırmam hayatıma sokmam öyle kişileri. günahı sevabı ALLAHLA kularasında bunada kimse karışamaz :umursamaz: decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

Yok cnm her kadin boyle degil, arada cikiyor puruzluler! N nisan annesi

benim kızım olsaydı kızımı kendi doğrularımla büyütür sonra kendi doğrularıyla başbaşa bırakırdım ona olaya kendi açımdan her boyutuyla nasıl baktığımı gösterirdim, benim bakış açımı bilirdi annesine benzerse aklı başında kız olur zaten kaydirigubbakcemile3 MonaPisa

çok şükürki rabbimiz kadın erkek eşitliğinin bizlere sunmuşkii zina kadına nekadar günahsa erkeğede o kadar günah demiyor kadın yaparsa vurun sopayı erkek yaparsa elinin kiridir canım bırakın zevkini çıkarsınşakkıdı irem naz Canım

O kuşağı takanlar var ama daha sonra o kuşak ya boyuna geçiyor ya da ayağa dolanıyor fisfisfis decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

bend eburdaki birçok arkadaşla aynı fikirdeyim. herkesin yaşadığı kendine. bekaretle namus anlayışının yanyana konulması bana göre büyük hata. ha yaşadım mı yaşamadım, bana göre hata olurdu ve kötü hissederdim. ben farklı bir yönden dikkat çekmek istiyorum. erkekler arasında bizimde olduğumuz gibi farklı düşünceler var. kimisi önem verir kimisi önem vermez. ben en çok ooh yaşdım günümü gün ettim ama bunla evlenmem bana temiz kız bulun mantelitisine karşıyım. bakire olan bir bayan temiz mi oluyor yani. sorgularlar bide bzıları aaa ilk haftadan beni öptü acabaaa yoksa değilmi. aaaa bilmem kaç yaşına gelmişsin elbette yaşamışsındır diyerek normal önemsemiyorum lafları altında aslında bekareti aramaları. bu tarz düşünceler beni rahatsız ediyor. kişinin kendi vücudu, isteyen yaşar, istemeyen yaşamaz. bana göre yanlış olan, sexi onla bunla şunla önüne gelenle yaşamaktır. Efla bize bağışla

evet sınırlarımız medeni hukukla çiziliyor ama medeni hukukla değil başka şekillerde düşünüyor bazıları, memnun olmadığımız bu tavır yasakkelime yoksa tabiki kadın erkek eşittir her anlamda , erkek fizyolojisi gereği yapar ama kadın yapamaz ayıptır, günahtır, kızlık zarıdır, haramdır diyen kadınlar olsa da... burda müslüman olup da kadın erkek eşitliğini savunan çok güzel yorumlar da oldu, kimse üstüne alınsın istemem :1closedeyes:

bence kürtaj ile ilgili bir soru sorulmuştu. ona verilen cevaptır. ilk yazı içinde geçmişti galiba... . push ; Efla bize bağışla

ee cefasız sefa olmaz şekerim sende ne kadar acı vardıysa bendede aynıydı kuzum

Nehir 21 derki: Bir çok ünlünün açıklamasına katılmıyorum. Başta Lale Mansur olmak üzere. Irmak Ünal konuyu nereye getirmiş anlayamadım zatenkaydirigubbakcemile3 Öncelikle Mona Pisanın yorumuna katılıyorum.. Ne kadar medenice konuşabilsekte, birbirimizi anlayış gösterebilecek kadar medeni değiliz. Özelliklede bu tepki evlilik öncesinde bekaretini kaybeden kişilere geliyor kaybetmemiş olanlar tarafından... Gelelim benim bakış açıma. Ben bu konuya ahlaki değer, toplum değeri, o ne demiş bu ne demiş olarak asla bakmam. Benim bekaretimin hala durmasının sebebi:roflol: (ayy nasıl bir ifade olduysa artık iğrenççkaydirigubbakcemile3) sadece dinimizce yasaklanmış ve günah olarak kabul edilmiş olmasından dolayıdır. Başka hiç bir sebebi yoktur. (Hee bide erkek yok henüz bunun için o tamamen ayrıkaydirigubbakcemile3) Eğer bunu göz ardı edecek olsaydım bekaret kaybetmeye, evlilik öncesi cinsel ilişkiye yada adı herneyse asla karşı koymazdım. Aksi düşüncelerede katılıyorum. Yani sevdiğin ve istediğin ve güvendiğin biriyle cinselliğe karşı değilim. Ama dediğim gibi kendi açımdan bunu yapmamamın tek sebebi uymaya çalıştığım dini kurallardır. Başka bir sebebi yok. Yorumlarınızı zevkle okuyorum... Bekaretimi kaybedeceğim zamanı 4 gözle bekliyorum:roflol: A

Bakire olmadığımı nişanlanacağım kişiye söylediğim anı hatırladım şimdi. Ne kadar gergin bir andı. Sanki bütün düğüm o anda çözülecek gibiydi benim için. Bana taptığına tüm yüreğimle inanmama ve onu çok iyi tanımama rağmen yine de endişelenmiştim. O kadar kararlıydım ki, eğer tepki verseydi ya da bunu ileride yüzüme sanki bir suçmuşçasına vuracağını hissetseydim o anda bitirecektim. Çok şükür ki olmadı böyle bir şey. Üzerinde durmadı bile... ve evli kaldığımız 12 yıl boyunca bir kez bile konusu açılmadı bunun. Ben şanslıydım ama biliyoruz ki bu kadar şanslı olmayan nice kadın var. Buyur işte.. rapor isteyen bir nişanlı... ve bunu değil sorgulamak, bilakis "sen bir malsın" diyen bir erkeğe "evet ben bir malım" diyen, onay veren bir kadın. O kadar üzülüyorum ki böyle şeylere. O kızcağız neye karşı koyacağını bile bilmiyor ki belki de. Hep haşa denilerek susturulmuş belli ki. Gerçekten üzülüyorum. kriegerin benim can

Ben yazılanların hepsini okudum ; bi kere bekaretin sahibi olan kişinin derdi olmalı bu birlikte yaşadığı kişi bile burda hak sahibi değil Sonuçta olgunlaştığında insan kendi seçimlerini yapabilmeli aslında çok tartışacak da bişey yok ortada eğer bunu yaşamayı seçiyosa evlenmeden yaşamalı yok evlenmeden yaşamayacağım diyosa yaşamamalı çok karmaşık değil mesele... bu konuda tek karşı olduğum şey ise karşı olmaktan ziyade iğrenç olan herbi şeyi yaşayıp bekaretim kalsın düşüncesinde olan insanlar bu bence namussuzluk Allah'ı, karşısındaki eşini, toplumu vs vs her kimse önemsediği Günah evet bence de Allah'ın yasak ettiği bi şeye helal diyecek değilim ben şahsım adına tek sorun şu Allah zaten insanları melek olarak yaratmamış tövbe diye bi kapı var üstüne üstük bu sadece Allah ile kul arasında tabi buna inanıyosa.. Son sözüm şudur konuyla alakalı bence de namus kimle neyi yaşadında değil o adamın karşısında durup ben şunu yaşadım diyebilmektir. bekaretimi kaybettim hükümsüzdür deyip bunu telafi etmeye yolları aramamasıdır yada ruhen bakire olmayıp mış gibi yapmamaktır Harbiden namus dürüstlüktür hem Allaha hem sevdiğine kaydirigubbakcemile3 Önceki

Ay nasıl rahatsız oldum anlatamam.. N nisan annesi

son cümledeki sorunuza cevap vermek istedim. asla. hiç bir ilahi dinde zina meşru değildir, ne kadın ne erkek için. kadın yapınca daha günah değil, bu tamamen toplumdan kaynaklı bir önyargı söz konusu. erkek yaradılış olarak daha zayıftır cinsellik hususunda, ama bu onu "daha az günahkar" yapmıyor. be_reN I'm takin back my

ama bu sizin ailenizde böyle olmuş, bende ne aileler biliyorum çocuklarını yetiştiriş tarzlarını, arkadaş oluşlarını, anne babalıkların nekadar iyi yapıldığını, ama çocuk öyle olmuyor malesef... burda suçlu olan aile değildir bence, burda kişinn kendisi suçludur.. üni yi düşünn ne aileler gönderiyor çocuklarını, kızlarına sonuna kadar güveniyorlar, serbest veya sıkı yönetim aileleri, ama kızlar o özgürlüğü yakaladıklarında bi değişik oluyorlar, kendini bilenler biliyor, bilemeyenler bilemiyor malesef Önceki

canım sen şanslıymıssın insan şansa birakırmı.. yaaa evlenmeseydiniz tamam senin için sorun olmaz olabilir ama benim için yıkım olurdu. toplum zaten o inançların peşinden koşuyo kim ne derse desin... sen güvenmişsin evlenmişsin. inan bana güvenip teslim edip ortada kalan okadar çok genç varkii dua et kocana allah mesut etsin bir ömür boyu O okypete

LA Havle... ben kurduğum cümleyi başkası adına mı yazmışım? kendi ailemle ilgili bir espri yaptım ve bunu kendime yaptım... siz neden alınıyorsunuz? hakkaten aramızda Dünyalı olmayan var mı ki? var da ben mi bilmiyorum? yoksa hepimiz Uranüslü müyüz? ben neydim, kimdim, burası neresi yahu? şakkıdı MonaPisa

katılıyorumm kesinlikklee... O okypete

arkadaşlar sadece 2-3 kişi kendi aralarında o değil bu tartışmasına girmiş, karşılıklı konuşmalar uzarsa, dini konulara gelinirse konu kapanır.. konu çok ince bir konu lütfen her görüşe saygılı olalım ve saygı çerçevesinde paylaşım da bulunalım... sevgiler... O okypete

evet suçsa da haksa da iki cins için eşit derecede suç ya da hak... Angjel

bu konuda çok katı bir ailede büyüdüm, öyle yetiştirildim, tabumu bu derseniz evet belkide tabu... ailemden öyle gördüğüm için değil, kendi fikirlerim rayına oturmaya başladığı zaman, bekaret benim bakaretim, ailemn çevrmin yada herhangi birinn değil, diye düşünmeye başladım, bana özel ve eşime özel olmalı diye düşündüm, vee seçdiğiimm, hayatımı birleştireceğim adamla olmalı diye düşündüm, öylede yaptım, ilkim eşim olmalıydı oldu...:asigim: belki biraz katıyım bu konuda, belkide gerikafalı kimine göree.. ama dediğim gibi bu benim bekaretimdi, kimsenn dğil, iyikide eşim olmuş, iyide ben benim olanı, ilk sevdiğim hayatıma devam edeceğim adamla yaşamışım...:asigim:

evet buna bende karşıyım, erkeklre mübah olarak bakılmasına, onların yaptığının doğru olarak görülmesine, yadaa o erkektir yapar, elinn kiridir denmesine, dindede, toplumdada eşit bu konuda kadın erkek, günahsa hepimize günah... ama şuda varki bnce sakıncası yok diyenler yani ben birlikte olurum diyenler, erkeklere lafı getirmemeli, çünkü saten kendine göre normal, birlikte olan erkeğede normal ki yapıyor o zamanda sorun yok... N nisan annesi

işte bu konuda haklısın toprak cım... Şeniz N nisan annesi

onu bunu bilmem benim için çok önemlidir gerisi boş eşine saklamalıdır insan... iyi her erkek arkadaşa ben önemsemiyorum dersen ağız açarlar valla.. kendin önemsemiyor olabilirsin ama toplum öyle bir önemsiyorki kolay kolayda bu görüşten vazgeçmezler ki. herşey usulune göre olmalı yerinde ve zamanı gelince O okypete

hayır sadece günah olraka görülür cümlesine karşı yazdım... lütfen bilmeden konuşmayalım dini konular hakkında... ateistte dediğiniz dinler beni ilgilendirmz, ben müslüman bir toplumda yaşıyorum, kendi değer yargılarım bu, çacuklarımda bunu aşılarım... . push ; kriegerin benim can

ıyi halt ettiniz :mymeka: dicem ama demiyorum Şimcik olayın içine etmeyeyim hani:jeyyar: Annadın seni oni:jeyyar:

gerçekten son cümleleri talihsizlik :) aldatmayı nasıl normal görür ya sapıtmış. N nisan annesi

evet bence de kimse kimseye doğrularını hiddetle kabul ettirmeye çalışmadıkça sorun yok herkes kendi araştırabilecek ve kendi fikrini oluşturabilecek yetiye sahip kimsenin kendi yerine bu görevi üstlenmesi, bir bakış açısı edindirmeye çalışması gerekmez kaydirigubbakcemile3 O okypete

Arkadaşlar, daha biz kadın kadına kutuplaşıp olayı "biz" ve "siz"e çevirirsek, erkeklerden bu tip konularda nasıl bir anlayış bekleme hakkımız olabilir ki? Siz-biz diye bir şey yok, bu konu herkesin özelidir. Ben burada sen bakiresin ya da değilsin diye kimsenin yargılandığını görmedim (Elbette bu topikten bahsediyorum sadece kaydirigubbakcemile3 ). Yargılamak da komik olurdu zaten. Sadece tartışıyoruz, o kadar. Kendi nedenlerimizi, niçinlerimizi, sebeplerimizi açık yüreklilikle konuşup anlamaya çalışıyoruz. Yani ben öyle düşünüyorum, yanılmıyorum herhalde? Önceki

monam kesinlikle katılıyorum... o DOĞRU insan konusunda da genelde yanılıyoruz işte... o yüzden genel yargı evlendikten sonra olsa daha iyi olur şeklinde sanırım a. s C CORUMUNCADISI 3 yavrum

gerçekden de lale mansur baya marjinal biri... açıksözlü olmak ve marjinal olmayı da karıştırıyor olabilir kim bilir... aldatmayı ve aldatılmayı da bi süreden sonra normal olarak gören biri :1shok:için başka nedenilebilir ki... ama yinede herkesin kendi düşüncesi... herkes kendinden sorumludur... ne yapıyorsa kendine yapar... Çenebaz

Ben otuz yaşında evlendim, hatta 31 eçeyrek kala.. O zamana kadar da kimseyle birlikte olmamıştım ama eşim olacak adamın da bekarete önem vermiyor olması seçim kriterlerimden biriydi. Şöyle dedim eşime, ben bakireyim. Beklediğim yönde bir cevap geldi:''Değerin bindi binbeş yüz oldu diyemeyeceğim. O kendini bağlar, sana ait olan bir şey üzerinde hak iddia etmem kadar saçma bir şey olamaz. Daha önce yüz adamla da birlikte olsan ben seni sevdim, ötesi hikaye.''Aman Allahım dedim, bu adam gerçek mi. Bakire evlenemedim o ayrı :roflol: . push ; O okypete

eşim benim ilkimdi, iyikide ilkimdi dedim, ama çocuğumun yada erkek kardeşimn eşleri bakire olmaslar, karışmam evet ama çocuğumu tanıdğım kadarıyla kendi fikirmi söylerim, gelicek olan kızada... kırmadan incitmeden yargılamadan... kardeşim veya çocuğum evlenicek yaşa gemişler ve evlenmeye kalkıyorlarsa, saten bişşeylerin farkındalardır, kimseyi yargılamaya hakkım yok. sogül arkadaşımız ne güsel söylemiş her koyun kendi bacağından asılır evet

dilarem canım, dini düşüncelerle bekaretini evleneceği kişiye saklayana ben gerçekten saygı duyarım. din kimseyi eleştirme, kınama hakkı vermez insana. bekaretini eşine en büyük çeyizi olarak götürenler, götürmeyi planlayanlar ise beni gerçekten şaşırtır. bu şekilde din ile alakası olmayacak şekilde, gelenekleri savunanlar çok var. ikisi aynı şey değil. Efla bize bağışla

İpek Tuzcuoğlu'na katılıyorum. kesinliklede haklı buluyorum. Bekaret bir kızın temzilik, saflık sembolü olmamalı ancak çok basit düşünülerekte her önüne gelenlede küçük yaşlarda cinsel hayata başlanmamalı yani bu işin bir özelliği bir önemi olmalı. Lale mansur gibi merak uğruna yapılmamalı. ilk defa bir şey yaşayacaksınız. Bu doğru zaman, doğru yer ve buna değecek kişiyle olmalıdır... Önceki

D'arbanwille geliyorlar

Ay konu nerelere gelmiş yaa kafamçokkarıştı niye uzuyo bu konu anlamış değilim herkesin "namus ve aile" anlayışı farklı kimse kimseyi şu doğru bu doğru diye şu saatten sonra sanmıyorumki ikna etsin benneyaptımki laf söyledi bal kabağı dinlesin asma yaprağı

bu tezi de çürütmüş olduk o zaman kaydirigubbakcemile5 Çenebaz

bende bunu söylüyorum beni rahatsız ediyor seni etmiyor ben demiyorumki illa sende benim düşüncemde olacan bişiy yazmadım alıntı üzerine alıntı yaptı herkes.. bende saygı duyarım nie duymıyım okadar kör bakış açım yok bende hayata küsemem ama yıkılırım bunu belirttim sadece sengözlerimebaksanab samyeli34

ben inanmiyorum kadin erkek esitligine cinsellik konusunda. kadinin namusu dur bence erkek icin farkli. iyi seviyorum kendini ver. beraber yasa. erkek senden sikilinca bir mendil gibi kenara atsin. sonra onu birak baskasinla. bilmoyrum ama bana ters geliyor acikcasi. ben burdaki gencligi görüyorum da yani hic hos bir sey onunla bununla beraber ol sonra ben hayatimi yasiyorum. toplum iyi bakmayo böyle insanlara. bir bireyin böyle düsünmesiyle olmuyo. Önceki

buna onların karar verme yetisi yok ki arkadaşlarım. bu şekilde ithamları bile günaha girer. günlük hayatta da ben karşılaşıyorum bu tip insanlarla. kendileri yaşamamış olabilir, ama kardeşinin, kızının, akrabanın vs yaşadığını görmeleri çok yüksek bir ihtimal. o zaman bu dedikleri, kendi yakınları için de geçerli olur. bu konularda büyük konuşmamalı insan. başkasını eleştirmemeli. herkes kendi bedeninden sorumlu. başkasının düşüncesine göre kendini şekle sokmaya çalışmamalı bence.

evet canım hüzünlere gark oldum... Çenebaz hanımın büyük emek ve harika görüşlerinin inceliğinin ardından, bu topik bünyesinde tartışmak istemiyorum... kimse boşuna körüklemesin... . push ; O okypete

oda farklı bir açıdan bakmış olaya herhalde canımCADIARZU bende anlamadım kendi sıkıntısınımı dile getirmiş acep Efla bize bağışla

ilerde çocuklarımı Lale Mansur gibi zihniyetlerin içinde doğurmak istemiyorum.. ben bu kadar geniş değilim şakkıdı Böyle insanlar toplumun dengesini alt üst ediyo..:1closedeyes: Eğer benimde bu ülkede söz söyleme hakkım varsa bu gibi insanlardan nefret ettiğimi söylüyorum.. midemi bulandırıyorsunuz.. toz gibisiniz gözümde zerre kadar değeriniz yok Aldatmayı ve aldatılmayı meşru olarak kabullendirmeye çalışıyo yazıklar olsun midesiz kadın Çok üzgünüm çoook O okypete

biz toplumun dışında yaşamıyoruz işte, biz o dilden konuşmuyoruz... hangi toplum? hangi dil? geçen gün de bunu anlatmaya çalıştım dünyalıyız derken, anlamak istemeyen anlamıyor... O okypete

zina haramsa cezasını toplum olarak dışlayarak mı vermeliyiz fisfisfis bunun faturasını kesmek bize düşmez ki allah ile kul arasına kimse giremez ki belki o kişi affedilecek, biz haddimiz olmadan ceza vermeye kalkıştığımız için biz affedilmeyeceğiz. bilemeyiz ki :sm_confused: DUYGUCIKMAZI maskeli balo ve shte

Umarım canım umarım. Ama işta sadece ummakla olmuyor, okumak, gelişmek, geliştirmek, anlatmak, anlaşılmak ve bir yerden başlamak lazım; biraz hızlandırmak lazım. DUYGUCIKMAZI maskeli balo ve shte

aynen katılıyorum. toplumun bir bölümünde, pantalon giydi yada bir erkekle merhabalaştı diye kızlar katlediliyor. işte o toplumun kurallarına, uymadı diye.. klava: N nisan annesi

Aslında benim doğrudan kastım daha çok o anda şefkatle yanaşabilen, korkutmadan ve nazik davranmasını bilen anlayışlı bir insan. Çünkü o an bir kadının ömrü boyunca anımsayacağı bir an ve cinsel hayatını olumlu ya da olumsuz etkilemesi o kadar olası ki. Ama bunun dışında kişilikli ya da kişiliksiz çıkar işte o biraz şans meselesi. Şahsen ben de evlilik öncesi ilişki yaşadım ve o kişiyle evlenmedim de üstelik. Çünkü bir ömür boyu beraber geçirilebilecek bir insan değildi. Yani hayatımda olması gereken DOĞRU insan değildi, ama bunu onunla yaşadığım için pişman mıyım? Değilim. Çünkü cinsellik konusunda bir kadına inanılmaz bir anlayışla yanaşabilecek o nadir erkeklerden biriydi ve her ne kadar ilişki yürümemiş olsa da bana şu dakikaya kadar bunun pişmanlığını yaşamayacağım şekilde anlayışlı davrandı. Hee ama onun dışında beş para etmezmiş o da ayrı konu tabe. kaydirigubbakcemile3 Bekaret çok hassas bir konu ya. Doğrusu yanlışı herkesin kendine. Kimsenin kimseyi yargılamaya elbette hakkı yok ama biz toplum olarak bu konularda birbirimize anlayış gösterebilecek kadar ilerleme kaydedebilmiş değiliz henüz maalesef. O okypete

erkeğin yaptığını doğru bişiy demiyorumki kadınınki doğru olsunda dışlanmasın. şakkıdıherikisi içinde zina haram daha ötesi yok. ha dışlanma konusuna gelince dediğim gibi eşitlik açısında benim için ikiside aynı fakat toplum kadını ağır basıyor habunu değiştirilirmi imkansız fikrimce eşit görülmesinden yanayımyerimseniben . push ; Çenebaz

anlarlar diye biraz daha yazmıştım sildim keşke silmeseydim yazıımın devamı şöyleydi. müsluman türk topluluğu. diğer din türk topluluğu için bahsetmedim olacaktı ama işte neyse yazdım. tabikide hayır. türklerde tek müslüman yok heraldesırnaşık şey Önceki

aynen canım. sana yaşadığım olayı anlattım demin. öyleleride var işte. ne kafa karıştırıcı değil mi. MonaPisa

bak canım... aileler bunu istemez, neden... sen kaç tane kız tanıdın babasıyla arkadaş gibi... sen kaç tane kız tanıdın abisiyle rahatça konuşan... sen kaç tane kız gördün annesine rahatça erkek arkadaşımla buluşmaya gidiyorum diyebilen... tamamen şimdiye bakma bizim zamanımıza git... kız evinde "erkek" olan kimseden sevgi görmüyor... "erkek" olan kimseyle zaten iletişim içinde olamıyor... "erkek" olan kimseyle arkadaş ilişkisi kuramıyor... dışarı çıktığında sevgi gördüğü, onu dinleyen, onunla arkadaşlık eden her "erkeği" olması gereken yerden başka biryere koyuyor... daha kolay kanıyor, daha kolay feda edebiliyor... bekaretini feda etmeyi kastetmiyorum yanlış anlama... hemen kapılıyor... bir kere bir "erkeğin oldumu" (bu laftan nefret ederim kasıtlı yazıyorum, çevredeki her erkek onu potansiyel "verici" olarak görmeye başlıyor... çünkü onu öyle gören erkek de evde kızkardeşine baskı yapıyor... bir kere bunu yaşayan kız onun için sevmiştir, yaşamıştır kapsamına girmiyor, basit oluyor... ve o zaman çevresindeki kan emiciler çoğalıyor... yok mu kızlara aşk vadedip, sevgi vadedip tek amacı kızı "kullanmak" olan erkekler... var... işte anne babalar biraz kendilerinden, biraz oğullarından biraz kardeşlerinden bilip kızlarının kafasında bunu "tabu" yapıyorlar... aslında tamamen koruma maksatlı... bu anneden kıza sürüp gidiyor... hee kendimi koyayım şimdi... babam en iyi arkadaşımdır... kardeşim de kankam... ailedeki her erkekle özgürüm... çünkü beni böyle yetiştirdiler... sevgi içinde... üniversitede anneme erdemle buluşmaya gidiyorum der çıkardım... erdem en iyi erkek "arkadaşımdı"... yasak değildi... ben evlenmeden cinsellik yaşamadım... annem babam yaşama sebebimi anlamaz üzülürdü, evet bu bir sebepti benim için... ama asıl sebep benim için evlilik dışı cinsel ilişki zinadır, günahtır, yapmam... yapanı yadırgamam... hakkaten her koyun kendi bacağından... he bişey daha... eşim için bekaret tabuydu... hayatını yaşamış gezmiş herşeyi yapmış... ama bakire kız istiyorum dmiş... onun tercihi... ben ona bekaretimi çeyiz getirmedim... asla... buna sonuna kadar karşıyım... benimle onun evlilik ve cinsellik konusunda fikirleri aynıydı sadece... hepsi bu... decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

bana çok aykırı geliyor evlilik öncesi seks yapılması nasıl yasak olarak öğretilirki kızlara bunu yasaklayan zihniyet oğullarınıgüle oynaya MıLLı yapar ve bir anne olarak bu duruma nasıl katlanabilir insan kriegerin benim can

tabikide tatlımm, eşim nasıl bu düşüncede kareket etmişse, bizde ona düşüncede anlatırız... kız, erkek ayrımı yapmadan kendi değerlerine sahip çıkarakyerimseniben kriegerin benim can

Bekaret kemerle sabitlendiği dönemlerden beri bir tartışma unsurudur. Namus göstergesi olarak algılanan bu bekaret nanesi aslında kadınları belli bir döneme kadar enfeksiyondan korumakla mükellef bir et parçasıdır bana göre. Namus beynimizde, gönlümüzde, işimizde, gücümüzde kendini belli eden bir kavramdır. Yeri iki bacak arası değildir Gelelim ünlülerin yorumlarına.. Hülya Avşarın yorumunu arasa da gözlerim, zihniyetime ıpek Hatın kişisinin yorumu. en yakın.. Bekaret tabudur, bu tabuyla yoğrulan zihniyetlerde evliliğin tapusu erkeğindir.. Kadınlar gelinliklerine kırmızı kurdele bağladıkça, kendini bu kaa metaa haline getirdikçe, bu konuda erkeğe hak verdikçe, hatta tek taraflı beklentiyi normal karşıladıkça, daha çoook ilk gece cinayetleri ya da bekaret testleri olacaktır. Üzgünüz

Reha Muhtar hemen bir roportaj yapmak ister ve sorar; Acı var mı acıı?:roflol: Der ve kaçar Biraz daha burada takılırsam inanın cenaze namazım kalkacak heeee:1rolleyes: Çenebaz

cloudym lale mansurun ifadelerine ben de çok gülüyorum :roflol: ama cesur kadın, çekinmiyor cümle kurarken alacağı tepkiden, o yönüyle çok beğeniyorum... herkes düşüncesini ifade edebilmeli çok haklısın dediğin gibi o koşullar herkese göre değişir... herkesin birbirinin koşullarına saygı duyması gerekir. MonaPisa

İPEK TUZCUOĞLU &#8220;Bekaret erken yaşta bozulmamalı&#8221; Türkiye'de bekaret tabu. Ama ben şundan yanayım. Ne kadar açık görüşlü olsam da bunun erken yaşta olmasından yana değilim. Evet cinsellik öğretilmeli. Ama doğru insanla doğru zamanda yapılırsa güzel ve mutluluk verici bir paylaşım olarak anlatılmalı. Tabu ve korku olarak gösterilmemeli. Aldatıldım mı, bilmiyorum. Belki de aldatılmışımdır. Ama ben çok şanslı bir kadınım ki, bunu hiç hissetmedim. kesınlıkle katılıyorum.. kacıncı yydayız ve bu tabular hala devam edıyor.. ırmak unalın dedıgı gıbı kıme gore tabuymus benım ıcın degıl demek ego tatmınlıgı ancak.. sonucta dunya uzerınde yalnız bı basımıza yasamıyuoruz.. bı kac kısının tabu olarak gormemesı bunun yıkıldıgı anlamına gelmıyor.. aıle olarak cocuklarımıza yeterlı egıtımı vermedıgımızı dusunuyorum bu sadece cınsellık degıl.. :1closedeyes: ıste bu yuzden ya merakdan yada bılınen yalnıs veya eksık seylerı bır an once denemek ıstenıyor... lmaz: aslında toplumun yaralarından bırı bu.. hersey yerınde ve zamanında guzel.. :sinifsinif: oyle de olmalı dıye dusunuyorum.. a. s C CORUMUNCADISI 3 yavrum

adıvarım valla biz badem gözlümle sevişmek istedik seviştik özel bir sebebi yoktukaydirigubbakcemile3 not:evlenmemiştik O okypete

benim eşimde benim gibi düşünüyor, bu konuda hemfikir eşimlede, ama eşim milli olmak için götürlmemişti, yada kendisi herhangi birisiyle ilk cinselliğini yaşamamıştı şimdi bir çok kişi nerden bileceksin diyecek, çünküü eşim o benim tanıyorum güveniyorum ve değer yargılarını biliyorum... yani her öyle düşünen aynı şeyi yapmıyor Önceki

demek milli ''edilmelerini'' normal karşılıyorsunuz? peki hiç düşündünüz mü o işte çalışan hayatsız kadınların da bir zamanlar bakire olduklarını? kriegerin benim can

cloudy, onun için önemli değilmiş. yani verince kurtulmuş ve rahatlamış. amacı kurtulmakmış zaten. Çenebaz

saldırmak mı, hani? bir önceki arkadaş öyle yazdığı için cevaben yazdım ben onu. bana göre kurda kuşa yem olmaktır, olayı yaşayan için yeri ve zamanında olan birşeydir buna ben karar veremem. demeye çalıştığım, başkasının "kurda kuşa yem olması" gibi bir cümle kurmak bile karışmaya giriyor. ben karışmam. Çenebaz

bunları kk da söylemiş olsalardı artı rep aldıkları kadar eksi rep de alacaklardı doğal olarak:) sanırım Lale Mansur kıpkırmızı olacaktı eksi repten :) en çok artı repi de Arzu Balkan ve Elif Dağdeviren alacaktı bence :) Çenebaz

kişinin kendi iradesiyle sakınmasına kimsenin karışma hakkı yok tıpkı sakınmamasına kimsenin karışma hakkı olmdığı gibi bu konuda erkeklerin bizim adımıza konuşmaları bana saçma geliyor hele ki o erkekler kendilerine herşeyi hak görüp, kadınlar adına da böyle konuşuyorlarsa... O okypete

her neyse ben aile içinde çocuklara dine dayalı bir cinsellik eğitimi yerine, kadın erkek eşitliğine dayalı bir eğitim verilmesini doğru buluyorum. bunu belirtmek istedim N nisan annesi

ben evlilik öncesi bereberliği savunanlara da karşı olanlara da saygı duyuyorum savunanlar fikirlerini savunduğu gibi karşı olanlar da savunabilmeli pek tabii ki... ben savunmuyorum sebebi nedir, biraz da burdan baksak :uhm: O okypete

değil mi... 'göster amcaya pipini' şovunun kız çocuklarına yaptırıldığını hiç görmedik değil mi... Angjel

Çok güzel bir konu olmuş teşekkürler çencebazım. Bende bekaret konusunda takıldım en çok. Şimdi tabularla yetişmiş, bekareti hayat memat meselesi gibi öğrenmiş, doğrularını bunun üzerine kurmuş bir kadın elbette; yetiştirdiği çocuğada bunları bir şekilde yansıtacaktır. Nasıl daha farklı yaklaşabilir ki... Temelde olan duygularından sıyrılması ne kadar mümkündür? Hal böyle olduğu sürece biz bunları tartışmaya, çözüm bulamamaya devam edeceğiz sanırım. Erkek annelerine kız annelerinden çok daha fazla görev düşüyor bu noktada. Tartışmak, eleştirmek gibi sözlü faaliyetlerimizden çok çocuklarımızı doğru yetiştierek çözüm bulacağımızı düşünüyorum. MonaPisa

İPEK TUZCUOĞLU &#8220;Bekaret erken yaşta bozulmamalı&#8221; Türkiye'de bekaret tabu. Ama ben şundan yanayım. Ne kadar açık görüşlü olsam da bunun erken yaşta olmasından yana değilim. Evet cinsellik öğretilmeli. Ama doğru insanla doğru zamanda yapılırsa güzel ve mutluluk verici bir paylaşım olarak anlatılmalı. Tabu ve korku olarak gösterilmemeli. Aldatıldım mı, bilmiyorum. Belki de aldatılmışımdır. Ama ben çok şanslı bir kadınım ki, bunu hiç hissetmedim. ZEYNEP TUNUSLU &#8220;Erkekler yemek- ellemek ve tüketmek istiyorlar&#8221;&#8230; Hayatımda erkek olmayı çok düşündüm, ama sonra vazgeçtim. Erkek olmak ve sadece iki bacağın arasındaki bir organın yani penisin peşinde koşturmak çok zor ve zavallı bir durum. Biz saçlarımız okşansın diye bekliyoruz devamlı, adamlar şeker dükkanına girip hepsini verin şekerlerin diyor, yemek ellemek tüketmek istiyorlar. Gayet mantıklı ve güzel izah etmişler helal olsun... Sevgili Lale Mansur da keşke şu an bu yazıyı okuyabilseydi de ona bir... dediğimi görebilseydi :icecream: Noktalı kısım değerlendirmesi hayal gücünüze kalmış...-tatlicadiarzu- Angjel

canım bende aşşa yukarı senle aynı görüşteyim bekaret konusunda ancak ben senin bahsettiğinin tam aksine bir çevrede ve tutumda büyütüldüm. Ancak fikirlerimi çevremdeki kimsendende saklamadım herne kadar kendilerinde "toplum dışı "olarak adlandırılsamda. Fakat bunlar hiç önemli değil. aslında yaşasığımız tüm sorunların kökeninde bireysel anlamda "kendine olan güven" özgüven gelmekte. Kendini seven kendiyle barışık olan ve kendini kabul etmiş bireyler kararlarının arkasında dimdik durabilir kimseye tutunmak ihtiyacı hissetmez. Namus yada evlilik dışı cinsel birliktelik alelade bir konu asla olmamalı ancak bayanlarımızın dürüstlüğü ve de namusu iki bacak arasından geçmemeli diye düşünüyorum. Çenebaz

Bizde bir erkekle tek şey dışında her şeyi yaşayıp da sonra ak gelinliğin üzerine al kuşağı bağlayan kadınlar ve evlenene kadar her keyfi yaşayıp evleneceği kızın eline erkek eli değmemiş olması şartı koyanlar olduğu sürece biz daha çoook tartışırız bunları. kriegerin benim can

tabııkı kadın ve erkek esıttır oyle olmalı da.. esıt olmayalım erkek yapar elının kırıdır demek lazım ama degıl mı!!! o ebenım erımdır sahıbımdır herseyı yapar sonra bana nasılsa sahıp cıkar.. kadınlıgı o kutsal degerlerı boylesı bı olayda kuculten bı zıhnıyet bu.. lmaz: Rabbım dahı kadınlara analara cennetı bahsederken bızlerın boylesıne bı ayrıma gırmemız ne kadar dogru bılemıyorum.. hepımız aynı dunya uzerınde yasıyoruz gerek toplumsal gerek dını degerlerımız var.. o yuzden erkek yapar yapsın kadının namusu olarak bakmak cok garıp.. sonucta her ıkı tarafta bunu yaptıgında aynı gunaha gırmıs oluyormu, evet aynı hatadan yalnıstan yargılanacak mı evet.. ozaman kadın ve erkek esıt mı esıt!! bır de acemı perının soledıgıne tamamen katılıyorum.. oyle erkeklerden bende nefret edıyorum ama zaman oyle bı zman kı artık hep duyuyor ızlıyoruz tvlerden bunları yapmanın yası artık o kadar dusmus kı.. gercekten cok yazık.. aıle olarak anne baba olarak cocuklarımıza gereklı seylerı ogretemıyormuyuz acaba..!!

hep demokrasi tam demokrasi :enbuyukkk: kaydirigubbakcemile3 mintipintim konu hakkında herkesin söyleyecek lafı var hem bizim demeç veren kadınlardan neyimiz eksik :dilcikar: Angjel

evet hepimiz bu dünyadayız ve aynı topraklar üzerinde yaşıyoruz, espiri başkalarını ezicek durumda olursa o espiri olmaz:umursamaz: alınmk değil bu sadece dalga geçilecek bir konu olmadığnı düşünüyorum... O okypete

kesinlikle katılıyorum, ayrıca erkeklerin sadece belli yerlerde parayla seks yaptığını düşünmek bana göre hayalperest bir yaklaşımdır. Çenebaz

arkadaşlar bu konuda karşıt fikirler elbette olabilir, herkesten aynı fikri savunmasını bekleyemeyiz.. ama okuduğum mesajlar da, yoruma yorum yapılmış, neredeyse, nasıl inanırsınız demeye getirilmiş... konu dine dayatıldığı zaman tartışma çıkmaması imkansız... bu konu da herkes fikrini söyledi hemen hemen... daha fazla polemik yaratmamak adına, konuyu yorumlara kapatıyorum... sevgiler... . push ; Önceki

kocacima sordum simdi diyorki kendileri: "evlenmeyi düsünmedigi biriyle olmamaliymis, diyelimki evlenmediler, benim icin problem olmaz, yeterki önüne gelenle iliski yasamis olmasin" bencede herseyi yasayip sonradan diktirmektense, acikca söylemek daha iyiopuyorumnanaktan Çenebaz

Harikasın Mona, aynen benim de dediğim budur, yahu bekaret gözle görülmez ki toplum baskıya geçsin.. Aile baskı yapar, sebep olarak toplumu gösterir, eşin kıyafetine karışır, sebep toplumdur. Sevgilinle el ele gezersin, biri çıkar, utanmıyor musun milletin önünde der. Toplum bunu hoş karşılamaz diye savunur kendini, karşısındakine yasak koyan herkes. Oysa kendi düşüncelerine yasak koymalıdır o kişi.,.. Yani bakire değilim gelin beni taşlayın demeden kimse sizi yargılamaz. O yüzden şu toplum lafına bir son verelim. Vicdan diyin, kendi inancım, ahlaki düşüncem diyin, ne derseniz diyin, ama 'elalem ne der'i aşın artık

LALE MANSUR &#8220;Bekaretimi merak uğruna verdim&#8221;&#8230; en çok bu açıklamaya güldüm pisi pisine merak uğruna :roflol::roflol: daha bilinçli olunsaydı eğer eminim böyle düşünmezdi bir tabu değil ama ahlaki açıdan bir değerdir bekaret herkese göre değişen bir değer... evlenmeden bakireliğini kaybedenler elbette ahlaksız sayılamayacağı gibi bakire olupta evlenenler çok ahlaklı sayılamaz kişinin değer yargıları ile alakalı bir durum bu herkesin görüşüne saygım sonsuz ama bana göre belli koşullar altında yaşanmalı böyle şeyler :1closedeyes: Çenebaz

Arkadaşlar hepimiz farklı insanlarız, hepimizin karakteri huyu yaşayışı, büyüdüğü aile ortamı ve çevresi birbirinden çok farklı ve bunun doğal sonucu olarakta olaylar karşısındaki tepkilerimizde çok farklı ve insan olmanın doğasının gereği değil midir.? okypete ve nisan annesi arkadaşlarımız ne güzel özetlemişler aslında olayı "seni rahatsız eden beni etmeyebilir. beni rahatsız edende seni etmeyebilir " diyee. gereksiz alınganlıklarla lütfen konuyu germeyelim ve bir konumuza daha kilit vurulmasın. Angjel

bakın bu bekaret ve bunu karşıdan beklemek, kişilerin bulunduğu çevreylede orantılı. benim çevremde bu tarz düşünenler asla olmadı. ne ailemde ne akrabalarımda nede evlendikleri eşlerinde. arkadaş seçimimdede öyle... yani buna önem vermediler. o yüzden insanlar genelde kendi gibi düşünenlerle beraber olmalı diyorum. Angjel

arkadaşlar dun 5. kere mutluluk filmini izledim ve yıne agladım. doguda ki kadının halıne, çaresizliğine, erkeklerın töre yöre dıyerek ahlaksızlıklarını örtmesıne, kadınların kirletilen kadını ezmesine, sevinmesine, erkeklerın bu iğrenç oyununa gurur duyarak bakmasına isyan ettım yine. kadın ve erkek eşitir, fızıkı olarak eşit degıldır sadece, hatta kadın erkekter daha dırençli, anne ve merhametlidir. bir çok özellıgı erkekten daha yücedır. ve ahlak bekaret degıldır. sevışen kadın şeytan degıldır, o bır durtudur, içten gelır, hakedenle paylaşılırsa sakıkncası yoktur. hakedenle paylaşılırsa dememın sebebı, erkekler adilik için kadınları kullanmayı çok sever, bu nedenle kendını uzmemek için hakedenle paylaşılmalı dedım. Çenebaz

Ya elbette öyledir. Eğer kimseye zarar vermiyorsa, başka insanların canını yakmıyorsa kim ne isterse onu yaşar. Anne-babaları tenzih ederek söylüyorum, 3. şahıslara da hiç bir söz söylemek düşmez. İsteyen yaşar, isteyen yaşamaz, aslında işin özü bu kadar basit. Sonuçta insan ne yaparsa kendine yapar. Bedelini de kendi öder. Önceki

ışte tam da bu nokta can alıcı. Ben anne değilim, olmama ramak kaldı, umarım. ıleride benim kızım çok erken yaşta ruhunu örseleyecek şekilde bir cinsellik yaşamadığı sürece beni ilgilendirmez. Kızım bile olsa, beden onun. Ben onu eğitirken, cinselliğin ne olduğunu, nasıl sağlıklı yaşanabileceğini anlatacağım. Beden gelişimini ne zaman tamamlayacağını anlatacağım ve bir yetişkin olduktan sonra (ki bu bünyeden bünyeye değişmekle birlikte 18-19 yaş gibidir.) istediğini yaşar. Yaşadığı kişi onu örselerse; yaşadığını benden saklayıp olmadık çıkış yolları aramaktansa gelip bana anlatsın. Psikolojide doğru olan "annem arkadaşımdır." yaklaşımı değildir evet, benim de kasdettiğim bu değil; kızımın arkadaşı değil annesi olmayı planlıyorum. Fakat, anne otoritesini korumakla birlikte bir sıkıntısı varsa dönüp gelebileceği insan olmayı beklerim. Benim annem de böyleydi. Benden bir kuşak öncesinin insanı olduğundan, "kızım berkaret benim için önemli değil" demedi açık açık, ama hiçbir zaman "bekaretini korumak zorundasın" da demedi bana. Korktuğu şey benim sevgilimle birlikte olmam değil, kendi rızam dışında sapıkların tacizine uğramamdı. Çünkü beni incitecek olan buydu, bir yetişkin olarak sevdiğim adamla bedenimi paylaşmam değil. Bu yüzden örneğin gece dışarı tek çıkarsam tedirgin olur, sevgilimle çıkarsam rahat olurdu. Ha biz çok mu sosyetik bir aileyiz. Hayır. Orta halli bir Türk ailesiyiz, annem babam köy kökenlidir. Ama onlar kendi anne babaları gibi düşünmek zorunda olmadıklarını biliyorlardı elbette. Benim annem evlilik öncesi cinsel ilişki yaşamadı diye, köyde oturan kardeşleri hala kızlarından bekaret bekliyor diye benden bekaret beklemek zorunda olmadıklarını biliyorlardı. ışte değişim dediğimiz şey burda beşlıyor, en yakınımızda, kendi ailemizde. Etraflarındaki topluma rağmen benim ailem bana farklı bir seçenek olanağı sundu. Benim ailemden farklı ailelere sahip pek çok kız arkadaşım da kendilerine bu olanağı yarattılar ve kendi kızlarına bunu sunacaklar. Ben bu konuyu, cinsel bilgilendirme dışında, ne annemle konuştum ne babamla. Kızımla da konuşmayacağım, o bana ihtiyaç duyana kadar. Bir de mahvolma konusuna geleyim; diyelim ki evet bekaratini "kaybetmek" pişman olunası birşey ve kızım bekaretini "kaybetti" ve "mahvoldu" ben yine öyle bir anne olmalıyım ki o durumda geleceği kişi yine ben olayım. Bunu da ancak bekaretini "kaybettiğinde" onu pisikolojik olarak ya da başka şekilde hırpalamayacağımı bilirse ve hissederse yapabilir. Esas mesele şu; hep "değerlerimiz" diyoruz ya, bekaret benim için bir "değer" veya saklanması gereken birşey değil. Dolayısıyla bu konuda çocuğuma aktaracağım birşey yok, annem de bana birşey aktarmadı. Başka değerler var elbet çocuğuma aktarmak için kendimi feda edeceğim.

Kızlarımızı ve oğullarımızı bu şekilde büyütmeliyiz.. a. s.

bende aynı fikirdeyimm

tabikide mecaz anlamla yaklaştım arkadaşım, songül arkadaşımızın söylediğide buydu doğru değil ama olan bu, yapılan buuu... nasılkii siz öyle düşünüyorsunuz onlarda öyle düşünüyorlar... ama doğru mu tabikide değil =)yesil(= Popüler

bir kadın bir başka kadının evlilik öncesi seks yapmasına neden karşı olur bir türlü anlamam sen yapma ama niye karşısın ben yapmadım o da yapmasınmı nedir yani D'arbanwille geliyorlar

Kızım yok ama bir gün olursa ona sadece bedeninin her önüne gelenle paylaşılamayacak kadar değerli olduğunu ama sevdiği ve onun için özel olan insanla yapıyorsa, bundan en ufak bir pişmanlık duymaması gerektiğini öğreteceğim. Önemli olan çocuğunuza o bilinci vermek. O zaman ne bastırılmış duygularla büyümüş sağlıksız bir birey olur ne de kaşar. Dengeyi bulur. kriegerin benim can

kitaptan kısa kısa özetler yapıldığı için biraz havada kalmış. Çenebaz

Toplumsal olarak ikiyüzlüyüz malesef arkadaşlar. Devleti hortumlayanlara kızarız, elimize geçen ilk fırsatta vergi kaçırırız, elektiriği kaçak kullanırız, hastanelerde başkasının karnesi ile muayene olruz vs vs vs saymakla bitmez şimdi bu mu dürüstlük. ha büyük çalmışsın ha küçük çalmışsın, hırsızlığın azı çoğu var mıdır? Yoktur Gelelim konumuza her yoldan her ilişkiyi yaşarsın ama evlenirken el değmemiş bakire rolüne girersin. Şimdi bu mu daha namuslu? Karar size kalsın. A

Lafımı geri alıyorum ve seni cesaretinden ve paylaşımından dolayı ayakta alkışlıyorum arkadaşımalkisalkisalkis Bunun üzerine ne tepkiler alınırı yada kim nasıl bir tepki veriri bielmiyorum ama herkezin yaşantısı doğruları yada yanlışları kendisini ilgilendirir.. Kişi kendinden sorumludur ve saygım sonsuzbuyrunnnnnnnnn Çenebaz

ırmak ünal gerçekten saçmalamış bekaretle dawn sendromun arasında bi bağlantı kuramadım... nerden geldi aklına acep... CADIARZU Önceki

İpek Tuzcuoğlu ve Elif Dağdeviren e aynen katılıyorum ama Lale Mansur' un söylediklerine ı-ıh katılmıyorum bana da fazla marjinal geldi:) O okypete

Sacmalik! Kadina namus ise erkeginde namusudur, erkekler sizin gibiler yuzunden el ustunde tutuluyor ne yazik ki yaptiklari hersey mesru kiliniyor, o erkektir ya yapar gunahsa iki cinsede gunahtir, gunahina katlanan yasar istemeyen yasamaz, birakin artik bu sacma cifte standarti genis dusunun biraz genis...:1closedeyes: Çenebaz

niyeki bu konuda enden fikrimiz olsun bunu algılayamıyorum O okypete

öle bir toplumdayızki kızkardeşini evden dışarı çıkarmayan, üstüne başına karışan abiler dışarlarda hani açık giydi diye damga yapıştrdıkları kızların peşlerinden ayrılmıyorlar her haltı yapıp evlenmeye gelince baskı altında yetişmiş birtek söz sölemeye cesaret edemeyen kızlarla evlemek istiyorlar malesefkii toplumumuzda, bu çağda böle insanların sayısı bi hayli fazla.. herşeyin başı eğitim olduğu gibi bunun tek çözümü eğitim.. gerçekten burda birçok kişi kadın-erkek eşittir desede bizim toplumumuzda bazı çevreler dışında eşitlik yok.. Çenebaz

ZEYNEP TUNUSLU &#8220;Erkekler yemek- ellemek ve tüketmek istiyorlar&#8221;&#8230; Hayatımda erkek olmayı çok düşündüm, ama sonra vazgeçtim. Erkek olmak ve sadece iki bacağın arasındaki bir organın yani penisin peşinde koşturmak çok zor ve zavallı bir durum. Biz saçlarımız okşansın diye bekliyoruz devamlı, adamlar şeker dükkanına girip hepsini verin şekerlerin diyor, yemek ellemek tüketmek istiyorlar. çok sert geldi bu ifadeler bana. erkeklerde tabiki cinsel dürtüler bayanlarla karşılaştırılamayacak kadar fazla, ama onları bu duygulardan ibaret göstermek, erkekleri cok aşağılık bir pozisyona indirmek gibi geldi bana. elbet bu ifadeleri doğrulayan tipler de vardır ama yine de fazla sert ve abartı bence :umursamaz: kurmis

tamamda şekerim kız evleniyor biz bu kızın seks yapıp yapmadığı ile ilgileniyoruz ama damadın seks geçmişini düşünen oluyormu olmuyor neden yani O okypete

o zaman eğer erkek yaptığında toplum dışlamıyorsa kadını da dışlamayacak... :umursamaz: Çenebaz

zaten müslüman olmayan kişiyle bunun tartışmasına giremeyis ki belli herşey ortada... ama müslüman olan kişinnde kendi tercihir, her koyun bacak misalişakkıdı Önceki

şu, lale mansurun dediklerini kkda biri yazsa. ne olurdu sonu. var ya. şöyle bir şey herhalde:tomato::tomato: MonaPisa

yogurt deyilmis nan bekaretmis:sinifsinif: aceleci davranmayip saklansa iyi ama iste sabir lazim, ben biraz sabirsizimda:kedi: eger dogru kisiyse eminse yasanabilir bence, ama erken yasta deyil cizzzzzzlmaz: Önceki

İşte bu alkisalkisalkis MonaPisa

evet evet...:roflol: decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

Kadın bedeni üzerinden ya da genel olarak insan bedeni üzerinden her türlü otorite çekilmeli... maddi manevi... her birey bedeninden mesul. aklıyla alıyor kararlarını... çağdaş Türk Medeni Kanunu da, her anayasanın olduğu gibi değişim halindedir her an... toplumun ihtiyaçlarına, bireylerin taleplerine göre... Ne var ki, dini hükümler kat'i ve değişmezdir. Bu da, insanın birincil gerçeği olan değişime uygun değildir... neyse ki, Medeni Kanun var hayatımızda... kurmis

[Aldatmayı da yaşadım, aldatılmayı da. Hepsini yaşadım bu yaşıma kadar, ama aldatmak olarak algılamıyorum çünkü ben zaten birlikte olduğum insanı özgür bir insan olarak görüyorum, yani benimle evli diye bütün dünyaya pencerelerini kapatması gerektiğini düşünmüyorum. bu nasıl bir görüş. aldattım ve aldatıldım. buda normal çünkü beraber olduğum, insan, özgürdür. yani biriyle beraberken onu aldatmazsan bütün pencerelerini dünyaya, kapamış mı oluyorsun. lale mansur gerçekten marjinalin marjinali. Son düzenleyen: Moderatör: 5 Temmuz 2009 Çenebaz

En komiği de ne biliyo musunuz? Bekarete önem veren bir çok erkeğin "nasılsa evleneceğiz" diyerek sevgilileri ya da nişanlılarına yaklaşmaya çalışması. Hulen hadi bişey oldu evlenemedin? Ya kız bunu kaldıramayacak karakterde bir insansa, o kadar güçlü değilse ne olacak? Nasıl başedecek bu durumla? Hem zinhar namustur, önemlidir onlar için hem de yapalım demekten geri durmazlar. Bu arada beraber olup evlendikten sonra eşlerini "sen zaten benimle de evlenmeden birlikte olmuştun" diyerek aşağılayan, kıran erkek kısmısına da izninizle öküz demek istiyorum. W

iyi yaptık tabeeekaydirigubbakcemile3 O okypete

mesela mutlulk fılmınde zı öldürmeye götururken kadınların hepsı gülüşüyor, dıgerı de kuçuk kızını sevdırmıyor kirletilmiş kıza. işte kadın buna dur dese erkekler apışıp kalacak. ülen sen kızının başını okşatmıyorsun kirlenmiş dıye kızcagıza, yarın senın kızının başına gelmeyecegı ne malum. bu duzen hepınızı harcar göremıyorsun... çok acıtıyor benı bu yöreler töreler. aklı hep orda herıfler oturdukları yerden köye ahlak dersı veriyor, kendısının ahlakı yerlebır kımse görmuyor. bekaretmış adı batsın.

herkes sizin düşünceniz de olmaz arkadaşım... sizin ailenizde serbesttir, başka ailelerde yasaktır... bakın size bu aykırı geliyor, bir başkasına da sizin düşünceniz aykırı geliyor... bu anlayışı, bu değer yargılarını birileri istiyor diye kimse değiştiremez... ama oğullarını milli ettikleri yerlerde belli yerler zaten, tutup da bakire bir kızla milli yapmıyorlar değil mi? kriegerin benim can

çünkü benim değer yargılarım bu, çünküü benim kendi fikrim bu, çünküü benim anlayışım çok farklı, ama anlgılayamadığınız nedir bende onu anlamadım, ben yargılamam, anlaşıyorsa çocuum veya kardeşim evet diyorsa bana laf düşmez, onların hayatıdır dedim... ama çocuğumu ben yetiştrdiğim için az çok tanımış olacağımdan kendi fikrimi söylerim dedim... ama yargılamam aslaaa . push ; kriegerin benim can

kadınla erkeği eşit görmeyen, hemcinsleri için erkeğin kullanıp atabileceği bir mendil yakıştırması yapan zihniyet var oldukça erkeklere gün doğmaya devam edecek sanırım:umursamaz:, erkeği yetiştiren de, ona bu fikri aşılayan da kadınlar sonuçta, demek önce kadın uyanmalı, erkeğe hak gördüğünü kendine suç görmeyi bırakmalı :sinifsinif: Çenebaz

evet okim ipeğin yazdıkları aynen benim düşüncemi de yansıtıyor... erken yaşta tüketilmemeli ama tabu ve korku olarak da gösterilmemeli, sonra geçen gün tartışıldığı gibi birçok sorunlu cinsellikten korkan insanlarla karşılaşıyoruz... sağol canım benim, belki biz de onlar gibi düşüncelerimizi açıkça ifade edebiliriz... O okypete

o önemsediğini inatla iddia eden toplumun kızlarından torunlarından haberi yok... bunun toplumla alakası yok, kişiyle alakası var... hayatımda şu ana kadar karşıma çıkan "en doğru" adam "kocam"dı... en doğruydu ki kocam oldu... ve onunla yaşadım... kendi doğrum olduğu için... bazı tabular kişinin kendisi içindir... her tabumu toplum için koymadım ben... benim hayatıma benim felsefeme benim inancıma tersti yaşamadım... hepsi bu... ama toplum böyle buyururyor diye değil... toplum kendisine baksın...

kadının namusu ama erkeğin değil öylemi. kadınla erkek cinsellik yönünden eşit değil ha... vah vah. işte bu düşünceler yüzünden o töre denen cinayetler işleniyor ve o toprağa gömülen genç kızlarımızın ölümünde bu düşüncelerinde payı var.. yazık diyorum.. olay kullanmaya gelirse isteyerek olan birliktelikte kullanılma nerede... Angjel

gelenkesel anlamda bakirelik cinsel deneyimi olmaması anlamına geliyor bu tanım her iki cins için söz konusu olsada toplum bekareti sadece ve malesef kadına yönelik olaraka kutsallamış. Erkeğin bekaretini yitirmesi erkekliğe atılan bir adım olarak algılanırken kadının bekareti ancak evlendiği erkeğe sunulacak bir hediye olarak kabul ediliyor. Bu tabu neticesiyle cinsel ilişkiye bi sınırlama getirilmiş oluyor anacak bu sadece kadına yönelik peki doğrumu tabiki değil evet bekaretin bencede eşle paylaşılması gerekiyor yaşanılacak güzel bir şey varsa bunu eşinle olması gerekiyor amma bunu sadece kadın için değil erkek içinde geçerli olması gerekiyor malesefki toplumuuzda bu öyle değil erkeğin elinin kiri olarak görülürken kadının namussuz ve ahlaksız olarak nitelendirilmesi çok acı, bir ahlaksızlık varsa bu her iki cins içinde geçerlidir benceşakkıdı Çenebaz

ARZU BALKAN &#8220;Aldatmak; önce kendini aldatmaktır&#8221;&#8230; Hepimiz özgürüz ben başkasına aşık olabilirim sen olabilirsin kimse kimseyi prangayla tutamaz ki. Yani birisi gelip de bana şu kişiye aşık oldum derse, evet çok üzülürüm ama illa da benimle kalacaksın diye tutturmam. O zaman onunla gidip yaşaması gerektiğini düşünürüm. ınsan önce kendisine dürüst olmalıdır. Aldatmaların önce kendini aldatmak şu sözlerede katılmamam mümkün değil. bir gün adam başkasına aşık oldum diyorsa, onu zorlamanın yalvarmanın, kavga çıkarmanın anlamı yok. adam dürüstçe söylemiş çünkü. gizli saklı yapmamış. saklamamış. . burada diyecek şey tak sepeti koluna herkes kendi yoluna. olmalı... kibela24

burada her önüne gelenle birlikte ol diyen yok sanırım. sevdiğin güvendiğin ve kendini hazır hissettiğin zaman olunabilir deniyor. usul ve zamanı kişi kendi belirlemeli. en doğrusuda kişinin kendini hazır hissettiği zaman, sevdiğiyle olması. bu evlilik öncesi de olabilir. zamanı gelmiştir ona göre. ve bencede pişman olmayacağını biliyorsa, yaşanır vede aslada hata olmaz bu... Önceki

ben herkesi anladım canım, eminim herkes de anladı evet nerde kalmıştık :teytey: kriegerin benim can

Erkekler bu kafa yapılarını değiştirmedikleri sürece kadınlar tarafından daha çok kandırılırlar.. Kendi cinselliğin her türlüsünü yaşayıp da evleneceği zaman bakire kız arayan erkekleredir bu lafım.. Siz sanıyor musunuz ki bakire diye evlenmeye karar verdiğiniz o kadınların hepsi cinselliği ilk sizinle yaşayacak? Bekaret kaybedilmeden de cinsellik yaşanabiliyor.. KK'da da bunun örneklerini defalarca gördük.. He-man diktirme operasyonu nasıl yapılır, bekaretimi kaybetmemek için farklı yoldan ilişkiye giriyoruz ne gibi sakıncaları vardır, vs.. Bu topikleri hepimiz görmedik mi? Bence namus bu değildir.. Namus bir zardan ibaret değildir her şeyden önce.. Ben, nasıl her erkeğin bu ülkede cinselliği yaşama hakkı varsa, her kadının da olması gerektiğine inanıyorum.. Ama elbette, doğru yerde, doğru zamanda, doğru kişiyle ve en önemlisi doğru yaşta olması gerektiğine inanıyorum.. Kız çocuğum olduğunda da onu bu şekilde yetiştireceğim.. Cinsellik bir tabu değildir, ayıp da değildir.. ıhtiyaç olarak da nitelendirmiyorum cinselliği.. Sadece doğa ananın bize verdiği bir nimettir cinsellik. fxuxsfxuxs yanılsamalar

valla kimse kusura bakmasın ama lala mansur gıbı geniş mideli hayatdada olamam bu düşünceler normal değil... normal bir insanın düşünebileceği şeyler değil.. diğerlerinde haklı bulduğum şeyler oldu ama en ilgincide lale mansurunki.. neyse onlar ermiş muradına biz çıkalım kerevetine.. N nisan annesi

LALE MANSUR &#8220;Bekaretimi merak uğruna verdim&#8221;&#8230; Bekaret bence hiç önemli değildi. Genç kızlığımda daha önemini yitirmemişti açıkcası, ama ben ilk sevişeceğim adamla evlenmeyeceğimi biliyordum ve çatlıyordum merakımdan. Ve onu o merak uğruna denedim yani flört ettiğim birisiydi ama evlenmeyecektim, yani birlikte bir hayat tasarlamıyordum. Bir yerde kurtulmak rahatlamak gibi bir şey oldu. Aldatmayı da yaşadım, aldatılmayı da. Hepsini yaşadım bu yaşıma kadar, ama aldatmak olarak algılamıyorum çünkü ben zaten birlikte olduğum insanı özgür bir insan olarak görüyorum, yani benimle evli diye bütün dünyaya pencerelerini kapatması gerektiğini düşünmüyorum.:1shok::1shok:kafamçokkarıştı:bbo: kriegerin benim can

Tabi, değil mi, erkek her şeye hak iddia ederken, kadına verilen hak, erkeğine itaattır. Eminim çok güzel bir evlilik olacak eşin açısından. Çok şanslı olacak eşin, aynen istediği tarzda düşünen, kendi hemcinslerine yeri geldiğinde mendil diyebilecek kadar ileriye gidebilecek ve bunu normal karşılayabilecek erkek egemen toplumun en nadide üyelerinden biriyle evlenmiş olacak çünkü O okypete

övünmek gibi olmasın ben çok hümanist bürüyümdür... taşa falan tutmam, konunun gidişatı bozulursa yönetimden reca ederim kapanır biz niye ünlüler gibi olamıyoruz onlar istediği açıklamalarda bulunuyor, çekinmiyor biz niye çekiniyoruz :sm_confused:

bu erkekler yine iyi ya biz kadınlar bile böyle yapıyoruz W

Çok güzel bir konu olmuş. Bekaret kavramı ile bağlantılı çeşitli sıkıntılar yaşayan ya da bir sürü şeyi yaşadıktan sonra "bakire" olduğunu iddia eden veya cinsellikle ilgili bir sağlık sorunu olup bekar olduğu içni taşa tutulan birçok arkadaşımızın konusunda düşüncelerimi açıkça dile getirdiğim için tepki aldığım o kadar çok oldu ki. Ama esas nokta şu; ben kimseyi bakire kalmak istediği için eleştirmiyorum, yargılamıyorum. Ama ben bakire kalmak istemeyenlerin de namussuz olmadığını dile getirdiğim zaman yargılanıyorum. Tabi bu sadece KK ile ilgili bir durum değil, toplumun geneli böyle. Oysa bu kadar çok bekaret baskısı ya olmadık cinsel sağlık sorunlarına yol açıyor ya da psikolojik olarak bunun yükü olumsuz sonuçlar doğuruyor. Cinselliği bilmeyen, öğrenmeyen bir toplumuz maalesef. Benim fikrime gelince; ben de neredeyse ıpek Hanım ile aynı düşünüyorum. ısteyen bunu evlilik bağı ile bağlı olmaksızın yaşayabilmeli ama çok erken yaşta olmamalı. Yani beden ve ruhen gelişim tamamlandıktan sonra, gerçek bir yetişkin olduktan sonra... Toplumun bekaret baskısı yüzünden vajinusmus olmak nasıl kabul edilebilir değilse benim gözümde, 15 - 16 yaşında tatlı sevimli bir flört şeklinde sürmesi gereken bir ilişkide tam olarak ne olduğunu bile anlamadan cinselliği yaşayıp örselenmek de sakıncalı. Hele hele herşeyi yaşayıp diktirme ya da herşeyi yaşayıp sadece zarı koruma gibi şeyleri ne dürüst buluyorum; ne de bakire olarak görüyorum o insanları. Namus zarda değil bence, namus yaşadığını, dünya görüşünü sahiplenmekte. Kendi deneyimimi daha önce paylaşmıştım bu sitede, gene paylaşmakta sakınca görmüyorum. ılk cinsel birlikteliğim eşim değildi. Eşim olmayacağından emin olduğum biriydi. Hayatım boyunca ne bunun pişmanlığını yaşadım ne evlenirken sorun oldu. Çünkü zaten eş olarak seçeceğim insanın dünyaya bakış açısı da benimle paralel olmalıydı ve öyle de oldu. Konusu bile geçmedi bunun bizim ilişkimizde. Lafın kısası herkesin yaşadığı ve dünya görüşü kendine. Toplum olarak birbirimize biraz daha saygı duymayı bilebelirsek; arkadaşımız, kardeşimiz ya da kızımız bile olsa onun zarından ve bedeninde sorumlu olmadığımızı kabul edebilirsek biraz daha mutlu ve sağlılı olacağız diye düşünüyorum. Sevgiler. Çenebaz

evet canım, sanırım anlamak için kitabın tümünü okumak gerekir. irem naz Canım

Ya toplum toplum baskısı, toplum toplum dediğimiz kim Allasen? Sokaktan geçen adam mı? Birebir iletişim içinde olmadığımız insanlar "bu konuda" toplum oluşturmuyor benim gözümde. Şimdi ben sokağa çıksam, oramı buramı açsam, abartılı hareketler yapsam toplum beni eleştirir mi? Elbette ki evet, çünkü ben bu hareketlerimle onların da özel sınırlarını ihlal etmiş, rahatsızlık vermiş olurum. Ama bekaret böyle mi? Sokakta ben bakire değilim diye bağırmadığıma ve bakire olmayanların bi yerinde kırmızı bi ışık yanmadığına göre kim ne bilecek bunu ve bu konuda toplum kimdir? Ailendir, eşindir, dostundur ki bu konu en en yakın olduğunun dışında insanlarla zaten konuşulmaz, konuşulmamalı. Bu durumda bu işin asıl muhatabı kim oluyor? Bizzat ben ve evlenmeyi düşündüğüm erkek. Bu noktada da şahsi düşüncem şudur ki ben bakire değilim diye sorun çıkartacak bir erkekle beraber olmayı zaten düşünmem, direkt elerim özel hayatımdan. Bunu önemsemeyen, problem etmeyen ve hiçbir şekilde de gündeme getirmeyecek bir insan olacaktır hayatıma sokacağım. Dolayısıyla toplumun burda benim açımdan ne gibi bir etkisi var? Bana göre yok. Bu bir tek beni, evleneceğim insanı ve Allahı ilgilendirir. Çenebaz

bu da zaten başkasının gözlüğüyle hayata bakmaktır arkasında duramayacağın işi yapmayacaksın derim bu insana ama benim gelmek istediğim aslında neden evlilikten önce beraberliğe karşıyız acaba bunu kendime de soruyorum, herkese de... yine yanlış anlaşılmasın beraberlik yaşayana değil yaşama olgusuna benim kişilerle ilgili bir derdim yok karşı olmayanların neden olmadığını az çok biliyoruz, birçok haklı yönleri var peki karşı olanlar neden karşı? O okypete

Bunu anlatmaya çalışıyorum 2 sayfadır.. Cinselliği din boyutuna taşımayalım, sonra tartışmalar şiddetlenip topikler kilitleniyor dedim.. Din konusunda zaten tartışabileceğimiz bir şey yok.. Her şey açık ve net yazılmış.. Biz toplumun bakış açısı üzerinde konuşalım demeye çalışıyorum.. Yoksa beni niye rahatsız etsin zinanın haram olması..

Şimcik olayın dışına çıkıyorum biliyorum ama bu soruya kayıtsız kalamıyacağım. Cevap veriyorum; Çünkü onlar ünlü, biz ise ünsüzüz o yüzden:roflol: Tabi işin şakası bu canım, bende bunun cvb merak ediyorum senin kadarşakkıdı A Adivar

Yok sönmezim o diil, bunlar dünyayı kurtaracak, kıyameti öteleyecek tavırlar, onları da beraberimizde yakiciiiz diye korkuyorlar sanırım. Yoksa neden karışsınlar ki, ister açar ister kapar insanlar, onlara mı soracaklar fikirlerini MonaPisa

aynen öyle. çünkü kadınlar kadınlardan korkuyor.. köşe sıkıştırılmayı kabul etmeyen, kendine çizilen sınırları zorlayan kadınları tehlikeli buluyor.. Çenebaz

Bazı şeyler öyle yavaş ilerliyor ki, sanki bazı yerlerde zaman hiç geçmiyor, yıllar hiç akmıyor. Mutluluk'u her izlediğimde bunları düşünürüm. Törelerin işlediği yerlerde zaman hiç akmıyor sanki, oysa zaman çabucak geçiverse, değişiverse o töreler, değişiverse o cezalar. Güldünya öyküleri olmasa artık, Meryem öyküleri olmasa. Oysa biz yaratıyoruz kendi Güldünyalarımızı, Meryemlerimizi... Hiç unutmam aylar önce birgün bir arkadaşın başlığında konu döndü dolaştı bekarete geldi. Ben bu konuda daha önce yazdığıma benzer cümlelerle yazdım düşüncelerimi. Öyle bir tepki aldım ki... Dolaylı ya da imalı filan değil, doğrudan namusuma dil uzattı biri, kimdi hatırlamıyorum bile. Sonra konu kapatıldı tabi. Evet o kişi beni öldürmedi, ama, bir şekilde cezalandırdı işte. Benim ne farkım kaldı Meryem'den, Güldünya'dan... Evet belki öldürülmedim ama benim kendimce en büyük değerim olan namusuma dil uzatıldı; toplum bakire olmadığımı öğrendi ve cezamı kesti beni yafyalayarak. Ben şimdi öldürülmesem de Güldünya ya da Meryem olmadım mı? Oysa o arkadaşa sorsak, eminim çok ağlamıştır Güldünya'nın öyküsünü gazetelerde okuduğu zaman. Ben eminim iyi de bir insandır, beni incitmek de istememiştir. Ama işte iyi niyet yetmiyor bazen. Bazen "iyi niyetle" insanları soktuğumuz cenderenin farkına varmıyoruz. Bu konu başlığında da örneğin ben evlenmeden önce birliktelikler yaşadığımı söylemişim birkaç sayfa sonra arkadaşımın biri "bir mendil gibi" kenara atılmaktan bahsetmiş. Şimdi ben Güldünya olmadım mı; kirletilip atılan bir mendil psikolojisine sokularak cezlandırılmadım mı? Erkekleri anlıyorum da kadınları anlamıyorum inanın. Kadın kadına neden yapar bunu? Ben bütün bunlara rağmen kendim için bir farklılık yaratabildim, kendim gibi farklılık yaratabilmiş insanlardan oluşan bir çevrede yaşıyorum genellikle. Bunu derken "bütün arkadaşlarım evlenmeden önce birliktelik yaşadı" demiyorum ama çoğu yaşadı. Yaşamayanların yaşamama nedesi ise kişisel idini nançları idi ve yaşamayan aradaşlarımla bizim aramızda asla konusu geçmedi. Çünkü bu gerçekten din boyutunda olduğunda; konusunun geçmesi bile abes. ıçki içmek gibi, namaz kılmak gibi, kiliseye gitmek gibi ya da Hindistan'da nirvanaya ulaşmaya çalışmak gibi. Kişisel yani. ınanırısan uyarsın, inanmazsan uymazsın ya da inanırsın ama günahını göze alır Allah ile kendi aranda halletmeye çalışırsın meseleyi. Kimse bana Allah'a neden inanmıyorsun ya da neden Budistsin ya da neden her pazar kiliseye gidiyorsun, neden namaz kılıyorsun diyebilir mi? Dünya üzerindeki başka bir insanı ilgilendiren bir mesele değildir bu, eşler ve anne babalar dahil. Kısacası ben günlük hayatta bu tür sıkıntılar hiç yaşamadım. Demek ki olabiliyor, demek ki toplum denilen şey biryerlerde kendini yenileyebiliyor. Demek ki bizler bir farklılık yaratabiliriz. Demek ki bakire olmayan kızları herhangi bir türde cezalandırmama gibi bir olasılık var bu toplumda... Umutsuz değilim; ama keşke zaman bazı yerlerde bu kadar yavaş akmasa... Çenebaz

tabii, sizin için hata benim için değil. ama i, ben sizin düşüncenize saygı duyuyorum. ilişkinin nereye varacağını biz bilemeyiz. yalnız, bekaretim gitti diye hayata küsecek değilim. haa beraber oldum ayrıldım. buda beni asla rahatsız etmez. işte bakış açısı. sizi rahatsız edebilir ama, beni etmiyor Çenebaz

KK Elfida bekaret için şunları söyledi... bekaret benim için bir tabu değil, hiç bir zamanda olmadı... evet böyle yetiştirildim, annem ve babam bu konuda toplumdan yanaydı, ben kendimden yanaydım... ilk cinsel birlikteliğin belli bir yaşı olmalı, insan kendini bilecek ve emin olacak yaşta olmalı... sevdiği ve inandığı erkekle bunu yaşamalı, ya da kadınla... katılıyorum... ama ilk cinsel beraberliğe kadın için bekaret kaybı olarak bakılmamalı... kadının adı değişmemeli seviştikten sonra... ya da soyadı değişmemeli evlendikten sonra... bir dönem kapanıp bir dönem başlamamalı... ilk öpüştüğümde, bir başka adamın eli elime aşkla değdiğinde bitmişti benim bekaretim bence... çünkü içim o adamı istiyordur bu durumda... ya ben bu duygumu bastırırım kültürel ve ahlaki değerleri göz önünde tutarak ya da yaşarım kendi değerlerimle... bekaret benimdir ailemin ya da toplumun değil... benim bekarete bakışım da budur... Çenebaz

medeni hukukla çiziliyorda sınırlarımız nediye herkes şikayetçi ozaman şakkıdı N nisan annesi

canım o senin görüşün bu benim görüşüm. bende her erkekle önüne gelenle demedim erkek arkadaşınla dedim eee çıkarken seviyosundur erkek arkaşını dimi ama eee nereye vardı şimdi bu. ah canım o aşk meşk biter güvende arkasından kovalar eskidenmiş o.. evleneceğin kişide canım sevdiğin oluyor şahsıma evlenince düşünenlerdenim sen öyle düşünebilirsin.. zamana gelince,,, ben belirlerim demedim zaten yeri ve zamanı gelince herşey olur. benim için evlilk öncesi hata olur pişmanlıkta cabası O okypete

ay ama nası agresifleştim varya yani daha iştemiyim evdemiyim bilmeden cay koymaya gittiniz sanırım diyo he caycıyım ben kaç şeker benim adamda diyoki oturdugun yerden heryeri karıstırıyon karışma sanane be diyo sırnaşık şey dedim seyircilerinde fikrini bekliyoz demiceklerdi o zaman sırnaşık şey cay mumkun degil aman tanrım kocişe bilem bin nazla demlerim adam artık cay istemeye korkar oldu delikafadulden :roflol: N nisan annesi

aynen, canım bakire diye rededilmelerde oluyor işte.. ne yapalım o zamanlar bunu da yaşamıştık. ilginç tabii. Nadas

bencede iyi yapmışsınız. A Adivar

tinkerbellecim biz değilse de çocuklarımız inşallah bahsettiğin o küçük topluluktan oluşan her bölgesinde her yöresinde bu anlayışın hakim olduğu kimsenin kimsenin inanışına karışmadığı gibi, kimsenin de kimsenin hatalarını yüzüne vurmadığı suçlamaya etiketlemeye çalışmadığı herkesin inandığı gibi yaşadığı bir toplumda inandığı gibi yaşadığı için yargılanmadığı bir toplumda yaşarlar...

zeynep tunuslu yine kitabın ortasından konuşmuş.. bu kadının bu delikanlı halerini çok seviyorum.. lale mansur ne yapsa zaten başımın tacı :asigim: ama bana göre bekaret olmalı.. olmazsa olmaz değil.. ama dokunduğum da titrediğim bir adam değilse karşımdaki ve bana dokunduğunda tüm dünya ile ilişkisinin kesildiğinden emin değilsem, derdinin bir bedene girmekten ziyade kendisine açılan kapının ardında bir ruh bir kalp bir zihin olduğunun bilincindeyse seve seve yaparım.. umrumda olmaz ne bekaret nede başka birşey.. MonaPisa

şükürki fikirler değişiyor nesil değişiyor kriegerin benim can

bir çocuğum yok henüz, ama olsaydı eğer kızıma bunun yanlış olduğunu aşılardım evet, ama bunu ne bizim için, ne çevresi için nede toplum için değil, kendi değerlerini korumasını bilmesi gerektiği için, olmasıını söylerdim, ve aslaa bunun normal bişey olduğunu söylemezdim... . push ;

malesef benneyaptımki

çok zeki hatunsun valla ablam! :)) opuyorumnanaktan

derin kaselerin yetiştirdiği düz tabaklar kaydirigubbakcemile3 sanırım derin kaseler malzemeden kaçıyor kaydirigubbakcemile3 Çenebaz

bence de kardiş mirmirmirmir Efla bize bağışla

işte bu... bekareti tabu olarak gören biri değilim insanız hepimizin başına akla hayale gelmedik şeyler gelebilir. bende kendimi eşime sakladım. ancak bu ne toplum baskısı yüzünden nede başka bişey. tek nedeni "ben çok değerliydim ve isteyen herkes bana dokunamazdı. buna gerçekten ben krar verebilirdim " ve aynen arkadaşımda dediği gibi eşimden bende bunu bekledim nasıl kendimi sakladıysam onunda aynı şartlarda bana gelmesini istedimki çok şükür bu isteğim kabul oldu. ama hala diyorum bekaret tabu olamaz yani bekaret kaybeldi dye dünyalar yerinden oynamaz. Bende başka türlü yaşabilirdim bunu kader kısmet be_reN I'm takin back my

evet kilitleniyor canım... pişman olup olmayacağını insan önceden tahayyül edemez. o nedenle, 'pişman olacağım şeyi yapmam' lafı saçma bir laftır. ben bazen çok para harcayınca pişman oluyorum mesela, bilerek isteyerek yaptığım halde :roflol: yani konu Çenebaz'ın dediği gibi, farklı bir boyutta... bu işten pişmanlık duymuyorum. kendimi ve sevgilimi seviyorum. onunla yaşadığım herşeyi sonuna kadar isteyerek yaptım.. önce kendime güvendim. ona değil. aman beni bırakıp gitmesin diye boyun eğmedim. istedim ve yaptım... oh! :)) delikafadulden Önceki

oğlunada anlat olurmu şekercim onada günah O okypete

o malum damgayı erkek yapıştırmaz ama kadın yapıştırır... zaten sorun da bu ya... bu yaşına kadar yaşayacağını yaşamış bir kadından erkek en fazla korkar ve geri çekilir... bakın istemez demiyorum... isteyemez... ya da ister ama onu ömür boyu yanımda tutabilir miyim düşüncesinden korkar ve kaçar... çünkü bu tarz bir erkeğin kadına verebileceği bir "ruh" yoktur... kadında bedenen başkalrında doymuştur... erkek bunu paylaşamaz... olay kadının bekareti felan değil... erkeğin "ben" olma çabası... Önceki

Zaman zaman hatta sık sık tartıştığımız meşhur konumuz bekaret hakkında Türkiye'nin ünlü kadınları neler demiş... Bunları ben veya burdan herhangi birimiz demiş olsak günlerce kendimizi savunmaya çalışacaktık. Sizi bilmem ama bana bazılarının dedikleri çok doğru geldi. Paylaşmak istedim ki vizyonumuz gelişsin, biz de konuyu tartışma olanağı bulalım. Onlar Türkiye'nin ünlü kadınlarıysa biz de Türkiye'nin Kadınlar Kulübüyüz... Türkiye'nin ünlü erkeklerinin, cinsel dünyalarının mahrem sırlarını tüm açıklığıyla anlattıkları &#8220;Keramet Nerde Bilemedim-Keramet-i Kadında&#8221; adlı kitabıyla dikkatleri üzerine çeken ilişki uzmanı ve yazar Almula Merter, bu kez rotayı Türkiye'nin ünlü kadınlarının cinsel yaşamlarına çevirdi. İpek Tuzcuoğlu, Reyhan Karaca, Elif Dağdeviren, Lale Mansur, Arzu Balkan, Irmak Ünal, Zeynep Tunuslu gibi ünlü kadınların seks-bekaret-kürtaj hakkında yorumlarının ve deneyimlerinin yer aldığı Almula Merter'in &#8220;Aslında Erkek Diye Birşey Yok&#8221; adlı yeni kitabı uzun süre konuşulacak. İşte merhum gazeteci-yazar Duygu Asena'ya ithaf edilen kitapta yer alan çarpıcı anektodlar ve ilginç itiraflar... İPEK TUZCUOĞLU &#8220;Bekaret erken yaşta bozulmamalı&#8221; Türkiye'de bekaret tabu. Ama ben şundan yanayım. Ne kadar açık görüşlü olsam da bunun erken yaşta olmasından yana değilim. Evet cinsellik öğretilmeli. Ama doğru insanla doğru zamanda yapılırsa güzel ve mutluluk verici bir paylaşım olarak anlatılmalı. Tabu ve korku olarak gösterilmemeli. Aldatıldım mı, bilmiyorum. Belki de aldatılmışımdır. Ama ben çok şanslı bir kadınım ki, bunu hiç hissetmedim. ZEYNEP TUNUSLU &#8220;Erkekler yemek- ellemek ve tüketmek istiyorlar&#8221;&#8230; Hayatımda erkek olmayı çok düşündüm, ama sonra vazgeçtim. Erkek olmak ve sadece iki bacağın arasındaki bir organın yani penisin peşinde koşturmak çok zor ve zavallı bir durum. Biz saçlarımız okşansın diye bekliyoruz devamlı, adamlar şeker dükkanına girip hepsini verin şekerlerin diyor, yemek ellemek tüketmek istiyorlar. REYHAN KARACA &#8220;Bekaretimi kaybedince benim için bir dönem bitmişti&#8221;&#8230; Bekaretimi kaybettiğim gün saatlerce çocukluk resimlerime bakmıştım. Bir dönem kapandı yeni bir dönem açılıyor dedim kendi kendime. Kendimi çok kötü hissettim. Doktorlarla görüştüm. Bir doktor geriye dönülebilir şeyler olduğunu söyledi. Hatta düşündüm de, ama yaptırmadım. Bekaretle birlikte beynimde pek çok şey değişti. Ben bir erkek köpeğim olana kadar, erkekleri anlayamamıştım. Köpek sahibi olunca onları anlamaya başladım. Onlarda hayvani taraflar çok ağır basıyor. ELİF DAĞDEVİREN &#8220;İkinci kadınlara üzülüyorum&#8221; Aşık olduğun adamı birisiyle paylaşıyorsun ve her gece yalnız yatıyorsun. Yani ikinci kadınlara acıyorum, evet kadının zayıflığı bundan kurtulabilir, bile bile girmiş oluyor, ama sanırım bu kadınlarda hep bir umut oluyor, bir gün esas ben olur muyum diye? Ben bunu düşünenlere de üzülüyorum, çünkü bir gün esas olabilir ama o zaman bir ikinci yine olacak. LALE MANSUR &#8220;Bekaretimi merak uğruna verdim&#8221;&#8230; Bekaret bence hiç önemli değildi. Genç kızlığımda daha önemini yitirmemişti açıkcası, ama ben ilk sevişeceğim adamla evlenmeyeceğimi biliyordum ve çatlıyordum merakımdan. Ve onu o merak uğruna denedim yani flört ettiğim birisiydi ama evlenmeyecektim, yani birlikte bir hayat tasarlamıyordum. Bir yerde kurtulmak rahatlamak gibi bir şey oldu. Aldatmayı da yaşadım, aldatılmayı da. Hepsini yaşadım bu yaşıma kadar, ama aldatmak olarak algılamıyorum çünkü ben zaten birlikte olduğum insanı özgür bir insan olarak görüyorum, yani benimle evli diye bütün dünyaya pencerelerini kapatması gerektiğini düşünmüyorum. ARZU BALKAN &#8220;Aldatmak; önce kendini aldatmaktır&#8221;&#8230; Hepimiz özgürüz ben başkasına aşık olabilirim sen olabilirsin kimse kimseyi prangayla tutamaz ki. Yani birisi gelip de bana şu kişiye aşık oldum derse, evet çok üzülürüm ama illa da benimle kalacaksın diye tutturmam. O zaman onunla gidip yaşaması gerektiğini düşünürüm. İnsan önce kendisine dürüst olmalıdır. Aldatmaların önce kendini aldatmak olduğunu düşünüyorum. Beni kandırmak kimseye yarar sağlamaz ki. IRMAK ÜNAL &#8220;Erkek düz yemek tabağıdır, kadınsa derin kasedir&#8221;&#8230; Bekaret tabu mu? Kimin için. Benim için değil. Benim için üzerinde konuşması çok komik olan bir konu Down sendromu olan bir çocuk dünyaya bilerek ve isteyerek asla getiremem. Yüzdesi bile yüksekse o çocuğu dünyaya getirmem. Erkek dümdüz bir yemek tabağı. Kadınsa derin bir çorba kasesidir. Alıntıdır, Kaynak: Vatan Gazetesi Şimdi size hangi ünlümüzün veya ünlülerimizin fikri yakın veya uzak geliyor, nedenleriyle beraber kalp kırmadan tartışalım istiyorum... Güzel paylaşımlar dilerim... O okypete

teşekkür ederinnn Sayın Çenebaz... cümlem tek başına anlam ifade etmez yalnız... anlam bütünlükte saklıdır... Sayın Beyaz gibi oldu.. kaydirigubbakcemile3 Çenebaz

karşılaşmadım diyosunuz peki. siz her erkek arkadaşınızla bu mevzuları mı konuşursunuz? aklıma bile gelmez bi erkekle bunu konuşmak. ancak kendi sevgiliniz falan olursa elbette bilirsiniz de. neyse bilmediğim sulara girmiyim ben, öle diyosanız öledir. fisfisfis MonaPisa

Bu nokta çok önemli gerçekten... Bende şahit oldum buna benzer durumlara... Halada bu böyledir... Yazık... Bu kulaklar neler duydu neler pehh N nisan annesi

Bekaret kemerle sabitlendiği dönemlerden beri bir tartışma unsurudur. Namus göstergesi olarak algılanan bu bekaret nanesi aslında kadınları belli bir döneme kadar enfeksiyondan korumakla mükellef bir et parçasıdır bana göre. Namus beynimizde, gönlümüzde, işimizde, gücümüzde kendini belli eden bir kavramdır. Yeri iki bacak arası değildir Gelelim ünlülerin yorumlarına.. Hülya Avşarın yorumunu arasa da gözlerim, zihniyetime pek Hatın kişisinin yorumu. en yakın.. Bekaret tabudur, bu tabuyla yoğrulan zihniyetlerde evliliğin tapusu erkeğindir.. Kadınlar gelinliklerine kırmızı kurdele bağladıkça, kendini bu kaa metaa haline getirdikçe, bu konuda erkeğe hak verdikçe, hatta tek taraflı beklentiyi normal karşıladıkça, daha çoook ilk gece cinayetleri ya da bekaret testleri olacaktır. Üzgünüz MonaPisa

kurda kuşa yem olmak lafı benden çıktı ama demek istediğim açık sanırım kriegerin benim can

herkesin ailesi kendine güzeldir. amaa,.. benim ailem en güzelidir dermişim ve fitili ateşlermişim. delikafadulden şaka yaptım. ortamı yumuşatayım diye. aman ha, ciddiye almayın:roflol::roflol: Çenebaz

hepinizin ağzına sağlık... çok güzel ifade etmişsiniz ben kendim için bugün bakış açım buysa erkekten de aynı şeyi beklemem kadınların daha kontrollü olduğunu herkes bilir ama bunu kadın yaptığında farklı erkek yaptığında farklı gören zihniyete tahammülüm yoktur eğer bunu kendine ters görüyorsa ve hata olarak değerlendiriyorsa kendi yaptığını da hata olarak kabul edecek yok eğer hata değilse kadının yaptığı da hata olmayacak yani kısacası kadına ayrı erkeğe ayrı isim yakıştırılmasına tahammülüm yok... bir ikincisi benim için böyle diye, herkes için böyle olmak zorunda değil gerçek bir tanedir, doğrular çeşitlidir, herkesin doğrusu kendine doğrudur...

aile kız ya da erkek çocuğuna gerekli bilgi ya da kendi anlayışları doğrusunda eğitim verdikten sonra gerisi bireysel tercihtir, seçimden ibarettir.

hep sus otur, terbiyeli ol telkinleriyle yetiştirildik ve kaçınılmaz sonuç : yetiştiriyoruz...

kızları hata yapmış oldukları fikrine kaptıran bizler değilmiyiz kriegerin benim can

ama insanlar sadece bir kişiyi sevmiyorlar ki? o zaman ne olacak her sevdiğiyle beraber mi olacak..? O okypete

ARZU BALKAN &#8220;Aldatmak; önce kendini aldatmaktır&#8221;&#8230; Hepimiz özgürüz ben başkasına aşık olabilirim sen olabilirsin kimse kimseyi prangayla tutamaz ki. Yani birisi gelip de bana şu kişiye aşık oldum derse, evet çok üzülürüm ama illa da benimle kalacaksın diye tutturmam. O zaman onunla gidip yaşaması gerektiğini düşünürüm. İnsan önce kendisine dürüst olmalıdır. Aldatmaların önce kendini aldatmak olduğunu düşünüyorum. Beni kandırmak kimseye yarar sağlamaz ki. katılıyorum gercektende aldatan kişi önce kendini aldatmıştır bencede... LALE MANSUR &#8220;Bekaretimi merak uğruna verdim&#8221;&#8230; adamın başına ne gelirse ya meraktan ya...:teytey: ELİF DAĞDEVİREN &#8220;İkinci kadınlara üzülüyorum&#8221; Aşık olduğun adamı birisiyle paylaşıyorsun ve her gece yalnız yatıyorsun. Yani ikinci kadınlara acıyorum, evet kadının zayıflığı bundan kurtulabilir, bile bile girmiş oluyor, ama sanırım bu kadınlarda hep bir umut oluyor, bir gün esas ben olur muyum diye? Ben bunu düşünenlere de üzülüyorum, çünkü bir gün esas olabilir ama o zaman bir ikinci yine olacak. bunada tamamen katılıyorum gercektende cok haklı beni aldattı başkasıyla oldu onu aldatmayacagı ne malum yuva yıkan her kadının bir gün aldatılma korkusuda olmalı bence nasılsa ayarttım benım için vazgecti diyıp salmaması gerek emınımkı gunun bırınde de o aldatılıyor sahıt oldugum vakalar var bunla ilgili... allah korusun aldatmadan ve aldatılmaktan... A Adivar

çenem güzel bir konu... yorum yazmadım ama kim ne yazmış... gelip gidip okudum... akşam kanal d de mutluluk diye bir film izledim... begendimde... kız tecavüze ugruyor... ve hüküm veriliyor... askerden gelicek evin küçük oglu bu kirli kızı... utanılacak yüz karası kızı öldürecek... film ilerliyor... ama sanki kız kendi yaptı bunu... erkekten bi haber derken... filmi izleyenler bilir... tecavüz eden amcası cıkıyor... bunu neden anlattım... çünkü bekaret yüzünden kaç kız öldürülüyor... sanki kızlar tek başlarına yapıyor... oysa bunu yapan erkekler ortalarda dolaşıp... hüküm veriyorlar neyin ve hangi kanunun hükmü ise... yazık hemde çok yazık... türkiye o kadar farklı kültürleri barındırıyor ki... bana yanlış gelen bir başkasına dogru geliyor... hepimiz kadın ve erkek eşitligine inanıyoruz dogru olan bu... ama en ucra köydede olsa en büyük şehirdede olsa... aldıgımız terbiye yada adetler erkegi yinede bir adım önde olmasına sebeb oluyor... yanlış bir düzen evet ama öyle gidiyor... bekaret konusunda bile öyle... ilk gece kız çıkmadı diye... baba evine yollanıp bir ömür boyu bunun sıkıntısı çeken kadınlar... tecavüze ugranıp dışlanan kadınlar... bekaret yüzünden töre cinayetlerine kurban giden gencecik kızlar... peki erkekler onlar ortalarda dolasıyorlar erkegım diye... tabi bütün kanunlar töreler adetler herşey onlardan yana... kaç kişiyle birlikte olurlarsa ona göre erkekler rutbeleri artıyor... belli yaşa gelince genel evlere gidip kanıtlıyorlar... ve bunuda kutluyorlar... övünerek anlatıyorlar... kadınlar ellerinin kiri kullanıp attıkları oluyor... çünkü onlar erkek... bunda biz kadınların suçu yokmu... onları bizler yetiştirmiyormuyuz... okulda kız arkadaşı olunca amanında amanın oglum büyümüşte sevgilisi var deyip yüceltmiyormuyuz... kızlara gelince sevgilide ne senin sevgilin kocan olcak ayıp otur aşagıyla yetiştirilmiyormuyuz... işte böylesine karışık bi şey... kadın erkek eşitligi yada bekaret... bide günah yönü var... evet zina büyük günahlardan... ama bu günah sadece kadına degil ki erkegede günah... ama nedense kuranın ayeti bile kadına yüklenmiş durumda... kendimi bekaretimi erkegime sunucam... evet sun senin düşüncen.. senin dogrun... ama o sana sunmadan acaba kaç kişiye sundu kendini... yada evliyken sunacak sen evinde çocuklarınla birlikteyken kaç kişiye sunucak kendini... tabi unuttum o erkek sunabilir... hem ne yaparsa yapsın erkektir... nefsi var iradesi zayıf... her istedigini yapsın... ben başka bir erkege kendimi sundugumdada kaldırsın silahı vursun alnımdam... namusumu kurtarsın... sonra yine alkış alsın... işallah bu tapular bu kurallar degişirde gün gelir kadınlar rahata erer... bencede... büyük bir şehirde yetişen aile yapısı sosyal olan... arkadaş çevresi... yaşadıgı ortama görede bekaret kuralları degişiyor sanırım birazda... sevgilisini koluna takıp ailesiyle tanıştırıp onay alan bir kızla... ve bu kızın yaşamıyla. bekarete bakış açısıyla daha küçük bir şehirde yaşıyan aile yapısı daha kapalı olan arkadaşlarıyla ilişkileri farklı olan... sevgili erkek arkadaş durumları bile gizli olan biriyle... hatta sadece evlenecegi kişiyi bekleyen bir kızla bekaret düşüncesi aynı olmuyor... olamazda zaten... herkesin yetiştirilme durumu kendince dogruları farklı... o yüzden kimse sen birlikte oldun bekaretin gitti... tükakasın.. kötüsün kirlendin... diyemez... yada ben evlenince bekaretimi vericem düşünsesindekine hangi devirde yaşıyoruzda diyemez... herkesin tercihi... ama ben bakireyim... deyipte aleminde namus bekçiligini yapmayada gerek yok... bir sanatcıyla köyde yaşıyan bir kişininde bakış açısınıda ayırmak lazım... hepimiz şehirler yaşıyoruz... okuduk... kendimizi yetiştirdik... kendimizce fikirlerimiz var dogrularımız yanlışlarımız... ama bu tarz konularda sadece kendi yaşadıklarımız ve çevremizde gördüklerimizle degil... bakış açısını genişletip... dogunun bir köyü ile batının bir köyü ve şehirli olmanın farklılıklarınıda düşünüp ona göre yorumlar yapmalıyız... bu konular çok ince ve hassas... benim kızdıgım erkekler bu konularda yüceltilirken... alkışlanırken... kadınların baskı altında tutulması... hatta bu baskılar yüzünden cevlendiginde bile cinselligi yaşıyamayıp sorunları olan kişiler oluyor... bekaretimi saklıyorum... deyip... kocamın ilki olucam diyen bazı kadınlarda bu bekaret işini tetikleyip... iyidem kör dügüm yapıyorlar... beni severken bana aşıkken... benim kalbimi huyumu suyumumu sevdi yoksa orayımı... kızlık yok evine yada ferman verilsin... öldürülsün bu kadarda olmamalı... kimse kimsenin hayatına yöndeveremez... sonda veremez... madem o günah bu günah... imsan öldürmek daha günah... bir kız kız çıkmadı diye bir ömür boyu onun hayatını bir şakilde etkileyil karartmakta günah... işallah bu gereksiz kanunlar töreler bir gün olur... unutulur kalkarda... kadınlar biraz nefes alır... çok uzun olmuş resmen destan yazmışım... neyse anlıyanda anlamıştır... gulkurusuu güzel günler, bizi

her kız çocuğu müslüman olmayabilir extreme bazı kızların günah kavramıda olmayabilir kişidir ayıp sayar yapmaz kişidir günah olarak görür bu yüzden yapmaz bilmeden konuşmayalım derken? Önceki

düşünceme sevindiniz ama gene anlamadınız, hayatını birleştirecek olan oğlum veya kardeşim değil başka biri olsaydı yabancı olsaydı ve bana gelip aynı konuları anlatsaydı gene aynı fikirlerimi dile getirrdim, evet gelinimin cinsel hayatı beni ilgilendirmez, sadece oğlumu ilgilendirr o yüzden oğluma bunları açıklardım O okypete

konu ne anlamadim, neyi sakliyoz biri beni aydinlatsinkafamçokkarıştı Çenebaz

seçimlerine saygı duyarım. evet kimsenin bekaretini sakladığı için eleştirilmeye hakkı yoktur. ancak, aynı şeyi onlardan da beklerim. ama gözlemlerim maalesef öyle değil. genelde, , bunun tersini savunanlara, yani bekareti savunanlara, hakaret etmediğimiz halde, maalesef, diğer düşüncedekilerden aldığımız mesajlar çok üzücü. hakaretler peşpeşe geliyor. günahkarsınız demeler vs vs vs. lmaz: Son düzenleyen: Moderatör: 6 Temmuz 2009 Çenebaz

yani ben hiç bir kız annesidir damadının kaç keer seks yaptığını düşündüğünü zannetmiyorum bu nedenlede erkek anne ve akrabalarının bunu düşünmesini garip buluyorum O okypete

pekii şöyle olsa arkadaşım kızlarıda alıp götürseler milli ol diyee, ozaman ayrımcılık olmazdı çocuklar arasında değilmii kriegerin benim can

evet konuyu kilitletmeyelim arkadaşlar. bunun yapılmasınada izin vermeyelim. Borzo

bunu düşünen erkekler de ya eşlerinin veya sevgililerinin aşkından, sevgisinden şüphe duyuyorlardır ya da başlarından geçen kötü bir tecrübe yüzünden böyle düşünüyorlardır. ama benim fikrimi sorarsan böyle düşünen erkeklerin hepsi olmasa bile birçoğu bu ihtimali bahane ediyor olabilir Çenebaz

ben bekarım, ama sevdiğiyle beraber olmasını normal karşılarım. ama bunu çok iyi düşünmeli, kendini hazırlamalı,.. decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

erkeklere gelince yapmasaaa kızlara gelince yapma Allah bile zinada günahı evli bekara göre ayırmışken bizim gibi geri kalmış erkek egemen toplumlarda sadece kaadına yükleniliyor demekki bu dini bir şey de değil O okypete

katılıyorum. a. s O okypete

bırakalım kızları her sevdiği ile sevişsin ne olmuş dünyanın sonu değildir haa kendi istemez yapmaz günah olarak görür yapmaz ama şu kadınların boynundan ekskalibur gibi duran bekaret konusunu kaldıralım hiç daha önce sevişti diye evlenmeden öldürülen bir erkek haberi okudunuzmu onlara üzülüyoruz ama bu toplumu biz şekillendiryoruz katiller diye hayıflanıyruz ama kızlarımızı sevgilisi ile görünce canavar kesiliyoruz inanın çok üzülüyorum O okypete

ben de yaşasam pişman olur muyum kestiremiyorum ama genelde pişman olacağım şeyi yapmam, yaptıysam da pişman olmam tabi karşımdaki pişman edecek bişey yapmazsa... aslında olgunluktan kastımız bu sanırım olması muhtemel sonuçları önceden görebilmek ve kendi penceremizden bir bakış açısı edinmek... bu olgunlukta olan kişiye de kimsenin bir sözü olmamalı kriegerin benim can

sönmezim zeynep tunuslunun yorumuna katılmamak mümkün değil ki... farbetter namus bacak arasında değil kesinlikle imzamı atarım, bir zar peşinde koşan insanların beyin zarları biraz hasar görmüş geliyo bana biraz kaydirigubbakcemile3 adıvar ben de KKda öyle cesur birini göremedim, yemiyor açıkçası :roflol: . push ; A Adivar

bu denli yanlı ve çirkin bir uygulamanın hala olması ne acı evlilik sadece seks değildirki iki ruhun anlaşmasıdır Çenebaz

aynen çenebazcım kendisi bakir olmayıp harıl harıl bakire kadın arayan erkeklerin özgüven yönünden eksik olduklarını düşünüyorum. bu tip erkeklerin yani cinseliiği kendisi için bir ihtiyaç kadın için ise ancak erkeği memnun etmek olarak gören erkeklerin evlenecekleri kadınlarda bekaret zarı aramasının nedenlerinden biri de korkularıdır. kazara eşleri bakire değilse kendilerinden önceki erkeklerle cinsel yönden karşılaştırılmaktan korkarlar kadınları birer objeden farklı görmemeleri de cabası. kendisi bakir olup eşinin de önceden cinsel bir tecrübe yaşamamamış olmasını tercih eden erkeklerin ise ancak düşüncelerine saygı duyarım Çenebaz

lale mansurun son cümleleri talihsiz açıklama olarak tarihe geçti bence onun dışındakilere güldüm sadece kaydirigubbakcemile3 A Adivar

katılıyorum eylul. b Popüler

o 2 görüşmede belli oluyor december. zaten genelde kendi çevremizdeki erkeklerle görüştüğümüz için de o tarz düşünenlerle karşılaşmıyoruz. yani ben karşılaşmadım. çok şükür ki... Çenebaz

Bence de acılı adanam yaşasın demokrasi ya vu sende monaya özenip revaçta topik olmuşsun bakıyom da öpüyorum seniiiiivereliniortak Çenebaz

ben isterim Songül... gayet büyük bir açık yüreklilikle söylüyorum bunu... isterim derken aslında yanlış anlaşılmasın... benim isteyip istemem değil esas mesele... o yaşamak isterse yaşar... ve ne benden ne de başkasından çekinir kötü bir şey yaptım ben diye... tam bir serbestisi olacak ister kullanır ister kullanmaz.. bana gelince... benim annem hayır istemezdi yaşamamı... onun annesi de istemezdi... annem öyle gördü ve gördüğü şekilde yetiştirdi beni.. doğru veya yanlış sorgulamadı... söylenene inandı, inandığını yaptı, yaşadı... kızmıyorum ama bana göre doğru bu değil... kız çocuğu daha naif diye düşünürler... biz kızımızı en iyi şekilde yetiştirdik'e inanmak isterler... toplumda yapılması hoş karşılanmayan bir şeyi kendi kızları yapsın istemezler... işte ben böyle düşünmüyorum... ben buna inanmıyorum... tüm bu baskılardan uzak büyümesini istiyorum... konu bu değildi biliyorum ama ben bu soruya cevap yazmak istedim... lütfen kimse anneliğimi sorgulamasın...

çenem canım arkadaşım... klasik bir laf ama... egitim... olması gerekiyor... önce çocukları yetiştiren biz kadınlara düşüyor iş... yine bizler şanslıyız... büyük şehirlerde yaşıyaruz ve her anlamda özgürüz... ama bizim yaşlarımızda olan ve törelerle yaşıyan kızlara ulaşmanın en iyi yolu sanırım medya... medyaya iş düşüyor... çünkü her eve her yere giren tv var... törenin yanlışlıklarıyla ilgili... yitim giden kızların hayatlarıyla ilgili... cinsellikle bekaretle ilgili... haddini aşmadan egitici yayınlar yapılmalı... tabiki yüzyıllardır süre gelen kurallar var... hemen bir degişim olmaya bilir... sabırla ve iknayla... yavaş yavaş degişimler yapılabilir... ve ön yargılar sen öylesin ben böyleyim... gibi suçlamalar... dışlamalar... öcü gibi görmeler... yanlışı düzelmek yerine iyiden kör dügüm çevirme çabaları... yok etmek ve savaşmak gerekiyor... toplumca... senin de dedigin gibi... bir insan degişir toplum degişir... N nisan annesi

ınanan hiç kimse Yaratıcıdan daha akıllı daha iyi düşündüğünü kabul edemez. Erkek bazı duygularının tatmininde ne kadar zaaf sahibi olursa olsun, bu onun hakkı olacak olsaydı Allah tarafından bu meşru görülür yolları açılırdı bu zinaysa erkek içinde aynıdır kadın içinde aynıdır bunun başkada açıklaması yoktur . push ; acemiperi Şükür

Çenebazım topic açayım derken çığır açtın he :roflol: . push ; W

tesekkurler arkadaşlar... böyle güzel aileler de var, Doğuda kızlarını toprağa gömen aileleler varken, Oğullarına birden fazla eş alan aileler varken, Erkek çocuk doğuramadı diye karısını boşayan erkekler babalar varken... demek istediğim buydu. Anlayanlara tesekkurler. Çenebaz

evet konu ortaya ama emin ol kavga çıkarmak isteyen en alakasız yerinden bile yakalayıp zıt kutupları bir anda oluşturabiliyor... herkesin kendi iradesi kimsenin tartışmasına açık bir konu değildir bence yeterki iradesi oluşmuş yaşta olsun... kurda kuşa yem olmasın... decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

nedense, sizin mesajlarınıza kadar, gayet ölçülü ve keyifli bir paylaşım vardı... beni başkalarını aşağılamakla itham edemezsiniz. O okypete

tabikidee müzlüman olmaz herkes, ben kendi yaşadığım çoğunluktan bahsettim... herkesin kendi tercihidir bunuda yazdım, ama nedense cımbızla laf çıkartılıyorCADIARZU

isteyen kurda kuşa da yem olabilir, benim için sakıncası yok. :ecrin_bebek: benim saklamama karışmasın yeter. lmaz: her saklayan örümcek beyinli, sofu, irticacı olacak diye bişi yok. olanlar var tabi mirmirmirmir olsa da banane, sanane, ona ne. bana göre bekaret özel bişey. ama sırf bekaret değil, özel olan BENİM. ben istediğim zaman, ben istediğim kadar. benim isteğim için kriterim din de olabilir, aşk da. aşkı için bekaretinden olanı alkışlayıp da dini için kendini koruyana öcü gözüyle bakmak abes. dedim ya, bana karışmasın istediğini yapsın. şakkıdı Çenebaz

Ve öyle ki, evlendikten sonra da sevişmeyi bilmeyen kadından sıkılıp başka arayışlar içerisine girip bunu mübah görüyorlar.. Cinselliğin öğrenilmesi gereken bir şey olduğunu bilmiyorlar.. Özellikle kadınlar için.. Çenebaz

bana gore lale mansur ıle ırmak ünal uçmuş... N nisan annesi

ben bekaretimi başkaları için değil, kendim için taşıdım.. arkadaşlarımında dediği gibi bir tabu gibi görmek yanlış.. elbetteki korumak o ilk geceye saklamak güzel bi duygu.. bir kızım olursa bunun yanı sıra ona namusunu sadece bacak arasında değil beynindede taşıması gerektigini öğreticem.. kriegerin benim can

Eğer beni taşa tutmayacağınızın garantisini bir verseniz..:tomato::tomato: ah ben neler yazacağım, neler çizeceğim ah ahhhhhhhhhhh:jeyyar::jeyyar:

bence burda elif dağdeviren konuyu ikinci kadın açısından ele almış onun da trajik bir hayatı olduğundan bahsetmiş farklı bir açıdan bakmış, hepimizin yaptığı vurun abalıya boyutundan çıkmış... ve bu boyuttan bakıldığında gerçekten haklı, ikinci kadını da çoğu kez yargılamadan infaz ederiz... W