madem normal çoğalsın bakalım eşcinseller çocuk yapsınlar da görelim Önceki

kız arkadaşınız lezbiyen olduğunun farkında ve sevgilisi de var, yani halinden hoşnut ve sizden de yardım istemiyor:sinifsinif:, zaten kendini kurtarılacak biri olarak da gördüğünü sanmıyorum, böyle bir durumda sizin onu belki normale döndürürüm diye kurtarıcı rolüne soyunmanızı doğru bulmuyorum ben, sonuçta size zararı olmadıkça kişisel tercihi :umursamaz: O okypete

alkisalkisalkis kriegerin benim can

ben de heteroseksüelliği sapkınlık olarak görüyorum var mı itirazı olan? . push ; O okypete

eee başka bişi yokmu dur ben yazayım aslında osmanlı devletinde türkçe konuşulmuyordu dil almancaydı Nadas

osmanlıyla ilgili yazılan kitapların çoğundaki tek amaç asırlarca yedi düvele hüküm sürmüş bir devleti karalamak amacıyla yazılmıştır.. çoğununda yazarı türk değildir.. türk olupta osmanlı soyundan gelipte atasına gay, eşcinsel vs... diyecek olanın aklına şaşarım zaten Nadas

peki eşcinseller yaratan Allah değil mi? ağaç kavuğundan mı çıktı bu insanlar? ya da normal olmak için üremek mi gerekir? Verite

ya bu ashemez çok komik yaa:roflol: dün subay astsubay olayı şimdide osmanlıya çamur yarın bakalım hangi konuyla çıkcak karşımıza:ecrin_bebek: Verite

tarihe yon vermiş muhterem insanlar hakkında konusurken, ortaya iddalar atarken 2 kere düşünmenizi öneririm! Fatih Sultan Mehmed istanbulu fethettiginde sultanlık kavugu yapilirken peygamber efendimizin kapısının onunun supuruldugu kuş tüyünü alıp kavugunda nişane olarak kullanmıştır hristiyanmış... pehhh rüyanda mı gordun? atıyorsunuz bol keseden yok şu kaynak yok bu kaynak diye kendi kafanıza göre yorum yapiyorsunuz kendinize gelin yahu! D

aynen bende okuduğum da bir hristiyan kızı tasvir ettiğini sevgisini anlattığını düşündüm. gurbaa prenses KK'nın Haylaz

eşcinsellik bir hastalık değildir ki neyi kime nasıl kurtarıyorsunuz anlayamadım. sonuçta doğuştan gelen birşeydir eşcinsellik. bir virüsle bulaşmaz, aşısı yoktur. heleki hastalık hiç değildir tuce ye katılıyorum osmanlı haremlerinde bile yazarlar bu kadar cariye bu kadar oğlan var diye. niye öcü gibi görüyoruz bu insanları onu da anlamış değilim. onlara göre de bizim cinsel hayatımız ters. ama niye siz böylesiniz diye bizi aşağılamıyorlar. bırakında insanlar ne yaşayacaksa onu yaşasın ayrıca burda yazılanlar kafadan atma şeyler değildir birazcık tarih kitabı karıştırılırsa öğrenilecek olaylardır. insan eşcinsel diye sapık olmaz sapıklık bambaşka bir şeydir. gerçek osmanli hayranı olan kişilerin bunları bilmemesi de tuhaf birşeydir.

ay lütfen kızlarr... fatih sultan mehmet bir rekat bile kaza namazı olmayan istanbulu fethettiğinde fethedeceği kuranı kerımde ayetle sabit olmuş bir padişahtır o ve diğer osmanlı padişahlarıyla ilgili konuşurken lütfen edebinizi takının... lütfen Nadas

Diğer taraftan yine kalın harfle yazdığım yerleri okursanızKiliseye giden bir daha mescide falan uğramaz... Galatadaki o şarabı içen cennettei kevseri istemez isayı görenin dudakları tapınak olur Bunlar pek de dini bütün bir müslümanın edeceği laflar gibi gelmiyor bana... O okypete

mucize lazım canım. o biraz zor:roflol::roflol: Verite

bilime tabiki çok güveniyoruz ve bilimden öğrendiklerimizi sunuyoruz. ama bu yakışıksız tabirlerle değil. her osmanlı padişahı heteroseksüel olacak değil ama harem dairelerindeki oğlan sayılarını da kafamızdan uydurmuyoruz. yazmış olduğun bu fevri cümleleri de yaşına veriyorum. herkes eleştirilebilir ama saygı çerçevesinde sweety_eva

Eski asırlardan kalma belgelerden anlaşıldığı kadarıyla, hamamlarda daha başka işlerin görüldüğü de olurdu ama 'hamam oğlanı' kavramının hamamcılarla alá;kası yoktu. Bazı özel zevklere hitap eden hususi hamamlarda kimi dellá;klar yahut müşterinin beraberinde getirdiği genç arkadaşı sözkonusu 'özel' işi yerine getirir ama bu kişilere 'hamam oğlanı' değil, 'hiz oğlanı' denirdi. Hiz oğlanları mutlaka kayıt altına alınır ve ellerinde günümüzün hayat kadınlarının kullandığı vesikaların benzeri olmadan çalışmalarına izin verilmezdi. Türkçe, 'hamam oğlanı' kavramıyla çok sonraki devirlerde tanıştı ve genel bir kavram olan 'hiz oğlanı' sözü, zamanla 'hamam oğlanı'na dönüştü. Ancak, 'Dellakná;me-i Dilgüşá;,' yani 'Gönüller Açan Dellá;klar Kitabı' adını taşıyan 17. yüzyıldan kalma bir elyazması, eski hamamlarda sadece kese ile sabun işinin yapılmadığını, başka faaliyetlerde de bulunulduğunu gösteriyor. O devrin 'hamamcılar kethüdası' yani ıstanbul'daki bütün hamamların en üst düzeydeki yöneticisi olan Derviş ısmail'in yazdığı ve tek nüshası şu anda bende bulunan 'Gönüller Açan Dellá;klar Kitabı'nda ıstanbul'un toplam 408 hamamında 2 bin 321 dellá;kın çalıştığı anlatılıyor ve bunların sadece 11'inden sözediliyor. Kılıç Ali Paşa Hamamı'nda Yemenici Bali, Fındıklı Müftü Hamamı'nda Sipahi Mustafa Bey, Kasımpaşa Piyalepaşa Hamamı'nda Seyis Hasan Ali, aynı hamamda Kalyoncu Süleyman, Yıldızbaba hamamında Kız Softa Ürgüplü ısmail, Kadırga Çardaklı Hamam'da Kınalıkuzu Firuz, Üsküdar Kolluk Hamamı'nda Peremeci Benli Kara Davud, Mahmutpaşa Hamamında Altınbaş Beyoğlu, Eyüp Eski Yeni Hamam'da Keşmir Mustafa, Azapkapısı Yeşildirekli Hamam'da Hamleci ıbrahim ve Şengül Hamamı'nda Karanfil Hasan'ı anlatan eserde bu 11 dellá;kın 'görevlerini' nerede ve ne şekilde yaptıkları, 'kurnabaşı' işleri, cameká;nlı odada 'döşek yoldaşlığı' maceraları ve müşterilerin ödeyeceği fiyatları da veriliyor. D

ya arkadaşlar eşcinsellik bence normal değil doğa yada Allah artık nasıl inanıyorsanız kadınla erkeği birbiri için yaratmış çoğalabilme, cinsi organların uyumu.. vs lütfen muhalif yada modernlik adına bazı şeyleri atlamayalım kriegerin benim can

bu arada bir dr. dan dinlemiştim. eşcinsellerin beyin yapıları beyin sıvıları üzerine bir araştırma yapılmış. ve beyindeki değişiklik ilişkide pasif olan da değil aktif olandaymış. küçük bir bilgi olsun size konuyu okurken aklıma geldi. bu durumda sadece terapiler değil ilaçlarla da destekli bir tedavi lazım sanırım.. bildiğim kadarıyla ergenlik döneminde böyle birşey farkedilirse tedaviyle önlenme ihtimali var... kriegerin benim can

eşcinselliği normal görmek size ne kadar abes geliyorsa bana da bunu normal görmemek abes geliyor. niçin kendi görüşleriniz tersi görüşlere tahammülünüz yok anlayamıyorum. bırakın isteyen istediği hayatı yaşasın bize ne. niye illaki kendi kalıplarımıza sokmak istiyoruz insanları bilemiyorum. sonuçta o insanlar sonradan o hale gelmiyorlar doğuştan gelen birşey bu. varsa tedavisi tedavi edelim ama yok. ne yapalım o zaman söyler misiniz? ben bugüne kadar sapıklık yapan eşcinsel görmedim ama maşallah babayiğit halis türk erkekleri gördüm. sonuçta bu insanları bizim yargılamamız kadar anlamsız bir olay yok. E EstetikEditor ne mutlu TÜRKÜM

tuce'ye tamamen katılıyorum. bu konuda sert olduğumu da sanmıyorum.

Allallaaa laf lafı böyle açıyor demekkii. konu lezbiyenlikten açılmış ama Fatihin hristiyanlığına gelmişCADIARZU kriegerin benim can

yani ashemez bunları nerden alıntı yapıyorsun bilmem ama türk düşmanı olduğu kesin öyle bir anlattın ki sana kalsa osmanlıda sarayda normal adam yok hepsi homo D

valla ben bu şiirden fatihin hristiyan bir kızı beğendiği sonucunu çıkardım MyLO Hep Mokoko Hep

arkadas topıgı acarken ne yazmıs? sadece ama karısma dıyenlermı yorum yazsın yazmıs? sız nasıl karısmasın oyle devam etsın dıyosanız bende elınden gelenı yap olmassa kendı halıne bırak dıyorum! sıze uymadı dıye yorumum napıyıım yazmıyımmı!! ben demıyorumkı kızı zorla kırıcı ol asıl boyle bı durumda hassas olucan ıncıtmeden guzelce denıceksın yollarını olmadı arkadaslıgnı bıtırp o kısıyı cıkmaza bırakımıcaksın bunu duyorum sonuna kadarda sozumun arkasındayım sıze uymadı dıye suscak degılım asıl sız sert oluyosunuz burası sıizn topııgnız degıl ozgurlukte sapkınlık degıldır... lutfen artık karsılıklı alıntılarla cevaplasmıyalım herkes kendı dogrusunu yazdı uymadı dıye tepkı veremessınız bız guzelce bı fıkır karsılastırması yapamıcakmıyız ılla uymadı dıye karsındakını yerden yeremı vurucaz herkese ıyı gunler cıkıyorum ıslerım varr... Son düzenleyen: Moderatör: 7 Temmuz 2009 O ozgekrd

bak ne güzel dedin yavrukuşum erkekler kadın kırılganlığına sahip yani normal değiller kriegerin benim can

Bir tek padişahların oğlanlara olan ilgisi eksikti tartışacak. lmaz: Osmanlıyı deşmeye kalkarsanız 365 gün tartışsanız içinden çıkamazsınız. fisfisfis Ne olacak bu kızın hali siz onu diyin hele. sırnaşık şeya. s. D

benim de çok yakın bir arkadaşımın tercihi o yönde bana ilk söylediğinde çok şaşırmadım çünkü daha önce bazı nedenlerle şüphelenmiştim bu bizim ilişkimizi etkilemedi çünkü ben onun insan yönünü seviyorum bana zararı olmadığı sürece istediği gibi yaşar ama onun adına elbette üzülüyorum bu da bir çeşit sevgi arayışı mutsuz bir çocukluk ya da aradığını bulamamaktan kaynaklanan bir şey senin yapabileceğin bir şeyler olduğunu sanmıyorum sadece saygı gösterebilirsin. R Rossiene

Canım biseksüel diyecektim haklısın yanlış yazmışım... Osanlıda Padişahlar her iki cinsle de birlikte olurlardı.. hatta erkek bedeni soğuk olduğu için yazın erkekleri, kadın daha sıcak olduğu için kışın kadınları seçerlermiş... Canım profesör değilim ama MA dercesinde uzmanım... Çünkü Üniversitede Siyasal Bilgiler Okudum üzerine de Uluslararası ilişkiler yüksek lisansı yaptım... Ve gerek lisans gerek yüksek lisansta seçmeli derslerimin tümünü Osmanlı tarihinden aldım... Toplum ve Tarih dergisinde hocamla veraber yazdığımız makalelerim çıktı... Bu yabancı yazarların yaptığı bir karalama değil birebir Türk Tarih Kurumunun ve Osmanlı Arşivlerinde belgelenmiş Padişah el yazmaları ve saray minyatürlerinde rahatlıkla görülebilir. Osmanlıda homoseksüellik diye internetten aratman yeterli gerekli kaynaklara ulaşabilirsin... Zaten konumuz bu değil... Ben sadece indsanlara sapık yaftasını yapıştırırken daha hassas olmamız gerektiğini vurgulamak istedim... Sen senden 300-500 yıl önce yaşamış biriyle ilgili böyle bir yorum yaptım diye ne kadar da sinirlendin, ama burada belkide aynı şehirde yaşadığın belki seninle heme hemen aynı yaşta olan, bir işi, çebresiolan birilerine srf tercihi yüzünden kolaylıkla sapık yaftasını yapıştırabiliyorsun... Hep sapıklıklar başkalarında olur, bize bizim geçmişimize yöneldiği zaman agresfleşiriz... Siz biraz önce başkalarına rahatlıkla sapık sapkın derken sorun yok, ama osmanlıyla ilgili bir gerçeği ben dile getirdiğimde kızıyorsunuz... Bence önce çiftestandartlarınızı bir kenara bırakmayı deneyin... sweety_eva

la havle ve la kuvvet şakkıdı

ben de diyorum neden almancaya yatkınım meersem atalarımın diliymiş vay anasını :smiley-cool: ee sonmezim deyive baken fatih sultan mehmet londra moda haftasına juri olarak da katılıyo muymuş :gitme: Nadas

ironiye bakış açına hayran kaldım O okypete

sonuçta o senin arkadaşın akraba değil bişey değil boşver ne hali varsa görsün bu durumdan rahatsızsan görüşmezsin olur biter. sen niye elalemi düşünüyosunki başka derdinmi yoksositososito

hristiyandı demedin mi. 2mesajına bak. ve lütfen kendinle çelişme. whiterose

Pisikolojik yardım alması şart arkadaşınızın. Ama bi yandanda kendi tercihi karışma hakkınız olduğunuda düşünmüyorum. Size düşen şu aşamada ondan uzak durmak bence

yanlış çeviriler yanlış fikir sahibi yapabiliyor insanları D

şuraya görüşleri belli iki tane imam hatip mezununun yazısını eklediniz diye buna inanmamızı mı bekliyorsunuz :1shok: farklı görüşleri savunan insanların farklı birçok yazısı da vardır, ama bilgiye ulaşmak biraz çaba gerektirir, bir tek kaynağa inanacağınıza farklı görüşleri savunan farklı kaynakları araştırın biraz da D

bütün padişahlar aynımıydı? herkesi karalama istersen Verite

yardim kabul ederse yardim edin, belkide onun hayatinda yasadigi kötü bir olay onu bu duruma sürüklemis olabilir, dogru yanlis ayirt edemiyordur, egerki yardim isterse hemen el uzatin ki kendini bu derinllige daha cok atmasin Allah korusun gulkurusuu güzel günler, bizi

bu benim düşüncem ben kimseye yapamassın yapmıycaksın demiyorum bana göre yanlış olduğunu söylüyorum kimse bunun normal bişey olduğunu idda edemez evet bence sapıklık karşı cinse ilgi gösterilmesi ve temasa geçilmesi miğde bulandırıcı siz hoş görebilirsiniz yapadabilirsiniz de beni ilgilendirmez zaten ama buraya konu açılmış fikrimi yazmak istedim kimse sizinle aynı düşüncede olmak zorunda diğil evet ben psikolog diğilim kesin öyledir demedim fikrimi söyledim burda bi çok konuya işin ehli insanlar cvp vermiyo öyle yazmamın sebebide bana göre aklı ve mantığı sağlam çalışan insanlar bu tür aykırı ve her açıdan yanlış şeylere ilgi duymaz verdiğiniz örneklere gelince hırsızlık ahlaksızlık zina ahlaksızlık insan öldürmek ki herkez yapamaz oda ahlaksızlıktır bunların hepside Kuranda sapkınlık olarak geçer ama toplumdaki her yanlış sapıklıktır diye bişey yok verdiğiniz örnekler farklı sapıklığın ne olup olmadığını çoğu insan biliyo BENıM FıKRıM

Neyse peki... ben zaten buraya ne kaynak koyarsam koyayım siz gikrinizi değiştirmeyeceksiniz... Zaten ben de bunun için bu kadar kaynak ekledim... Kaynak ekle de görelim boyunun ölçüsünü diyenlere duyrulur.. Evet Kaynak ekledim ne oldu... Siz gen neye inanmak istiyorsanız ona inanmaya devvam ediyorsunuz... Tamam daha fazla Homoseksüel savunması yapıycam... Zaten biz geçmişmizdeki yanlışlarla yüzleşmeyelim... şanlı Osmanlı demeye devam edelim... Unutmayın ki o şanlı muhterem Osmanlı dediğiniz Yücce padişh dedikleriniz vatanımın toprağını ıngilizlere 3-5 kuruşa paşkeş çekip kaçtılar... Sömürge olmayı manda olmayı kabul ettiler, sırf kendi rahatları bozulmasın diye... Savaşsalar masraf olacaktı, niye osmanlı hazinesini savaşta harcasınlar ki, ıngilizler onlara dedi hazineniz sizin olsun toprağınızı bize verin.. Onlar da hemen kabul ettiler. ve ıngiliz gemisiyle de kaçtılar... Mustafa Kemal'im savundu ninemi toprağımı vatanımı, ve benim geleceğimi o kurtardı.. Osmanlının errrkek padişahları kaçarken ıngiliz gemisiyle benim Mustafa Kemal'im görüdüğü yerde idam edilme emriyle aranırken kırık dökük bir takayla Samsnda ateşledi bağımsızlık savaşının meşalesini... Siz Osanlıyı pışpışlamaya devam edin, ve tüm gerçeklere gözlerinizi sıkıca yumun... Şanlı Osmanlı padişahlarınızla gurur duymaya devam edin... Haa sakın bana da inanmayın, ben bol keseden sallıyorum... D

Osmanlı eşcinsel metinlerinden bahsedildiğinde, akla ilk gelen isimlerden biri Enderunlu Fazıl Bey'dir. 1759-1810 yılları arasında yaşamış. Dönemin tanınmış bir eşcinseli ve eşcinsel olmakla her zaman, her vesileyle övünmüş. Kadınlardan zevk almadığını devamlı tekrarlamış, eserlerinde hep bu konuyu işlemiş. Maceralarını, duygularını, isteklerini apaçık ve hiçbir şeyin ardına gizlenmeden anlatmış. Üstelik bu açık sözlülüğü, ona ünlü beytini, "Şairiz, şeyn verir şanımıza / Giremez fahişe divanımıza"yı yazdıracak dereceye varmış. Fazıl'ın, bugün elimizde beş kitabı var: Defter-i Aşk, Hubanname, Zenanname, Çenginame ve Divan. Kitapların geçmişi de, yazarları gibi maceralı. Kimisi yazma olarak elden ele dolaşır, kimisi de basılır ama bazen ahlak dışı bulunarak toplatılır. Defter-i Aşk'ta şair, başından geçen aşk maceralarını hikaye eder. Saraya alınışını, Enderun'daki bazı delikanlılara aşık olunca kovuluşunu, sefaletini ve bir çingene genciyle olan gönül ilişkisine yer verir. Hubanname'de, dünyanın çeşitli uluslarına mensup delikanlıların özelliklerini anlatır. Sevgilisi, diğer ülkelerin güzel erkeklerini de öğrenmek istediğini söyler ve Fazıl bu isteği yerine getirmek için kaleme sarılır. Divan, dini şiirler, devrin büyüklerine övgüler ve yine delikanlılar için yazılmış gazellerle doludur. Fazıl bu şiirlerle kendisine özgü bir tarz yaratır, o güne kadar söylenmeye cesaret edemediği bazı ifadeleri açıkça kullanır. O okypete

Bencede kişinin kendi tercihidir... gulkurusuu güzel günler, bizi

es-se arkadaşım, sizi anlarım elbette, ben insanların hayatına müdahale edilmesini doğru bulmuyorum yardım istemedikleri sürece, kimseyi fırçaladığımı sanmıyorum ama siz doğrudan bana siz insanları yargılıyorsunuz ve nereden biliyorsunz insanların iki çift lafa gereksinim duymadığını diye çıkış yaptınız. üye panelinize davet ettiğiniz için teşekkür ederim, uygun olduğunuzda ben de konuşmak isterim, ama dini işe karıştırmayacaksak, insanları sapkın diye yaftalamayacaksak. . push ; D

Mustafa Kemal ile Osmanlı padişahlarını karşı karşıya getirmekle neyi amaçladıgını ogrenebilir miyim? Mustafa Kemal "ben bir osmanlı beyefendisiyim" dememiş midir? sen Atatürk'ten daha mi iyi biliyorsun neyin ne oldugunu? Atatürk değil midir ataşemiliterken bir baloya yeniçeri kıyafetiyle giden? o Osmanlı'nın bir ferdi olarak gorurken kendini sen neyi savunuyosun Allah aşkına yaa... bu kadar mı taraflı ve sığ tarih bilgin? ha onu düşünmedin şunu da mı düşünemiyosun Atatürk hakkında da bir çok itham var onun kemiklerini sızlatıcak türden hem de bu bilinçli linç için kaynak gösteriyor neidugu belirsizler nasıl onlara inanmak ahmaklıksa Osmanlıya çamur atmak da ahmaklıktır! kriegerin benim can

Allah yardımcısı olsun canım.. ne diyecegimi şasırdım.. inşallah başarabilirsiniz.. E

siz lezbiyen olmayan birisine bu lafı etmiştiniz dikkatinizi çekerim. iftiraya girer bu yaptığınız... evet bendim buna tepki gösteren. kelimelere dikkat edilmeli. K

sevgili ashemez senin burada yayınladığın çeviri gazeteci çetin altanın çevirisi googleden buldum bende bir alıntı yayınlayayım Prof Dr M Nur Doğan'ın çevirisi: Bağlamaz firdevse gönlini Kalâ;tâ;'yı gören Servi anmaz anda ol serv-i dil-â;râ;yı gören Galata'yı tanıyan kişi, Firdevs cennetine gönül bağlamaz... Hele, orada o gönül süsleyen servi yi gören insan, artık bir daha servi ağacının adını bile anmaz. Bir Firengî; şî;velü ısâ;yî; gördüm anda kim Lebleri dirisidür dir idi ısâ;'yı gören Orada Frenk şiveli bir Hristiyan rastladım ki; Hz. ısa'yı görecek olanlar, ısa Peygamber'in ancak bu sevgilinin dudakları ile hayat bulmuş bir insan olabileceğini düşünmek zorunda kalırlar. Akl ü fehmin dî;n ü î;mâ;nın nice zabt eylesü Kâ;fir olur hey müselmanlar o tersâ;yı gören Hey müslümanlar! O Hristiyan dilberini görenler akıllarını, şuurlarını, din ve imanlarını nasıl korusunlar? Onu gören insanın kâ;fir olacağı geliyor Kevseri anmaz ol içdügi mey-i nâ;bı içen Mescide varmaz o varduğı kilisâ;yı gören içtiği saf şarabı içenler, Kevser şarabını artık hatırlarına bile getirmezler; onun gittiği kiliseyi görenler, bir daha mescide ayaklarını basmazlar. Bir Firengî; kâ;fir olduğun bilürdi 'Avnî;yâ; Belün ü boynunda zünnâ;r ü çelî;pâ;yı gören Ey Avnî;! Beline kuşandığın zünnarı ve boynuna astığın haçı görenler, senin de bir Frenk kâ;firi olduğunu zannederdi gurbaa prenses KK'nın Haylaz

Allah yada doğa deyin farketmez herşeyin oluru var normali var pudinge tuzda koyarsın koyabilirsinde ama bunu yapabilmen normal yada doğru olduğu anlamına gelmez eğer eşcinsellik normal olsaydı yaygın olsaydı dünya nufusü ne olurdu düşündünüzmü çiftsiniz değilmi eşcinsel olarak düşünüyorum erkekler için kullanılan yeri kadınların kullandığı şeyi biliyoruz normal mi sizce E EstetikEditor ne mutlu TÜRKÜM

Ben bu tarz ılıskıler yasmak ısteyenlerın psıkolojık rahatsızlkları oldugunu dusunuyorum kucukken tacıze ugramıs ınsanlarda genelde boyle sapkınlıklar grunuyomus ama dıslama sakın arkadasını oda ıstemezdı belkı boyle olmasını bılıncaltından kaynaklanıyor olabılır bence bı psıkologdan yardım almalı kriegerin benim can

ashemez yüksek lisans yaptım dedin neydi tez konun ayrıca tüm dünyanın saygı gösterdiği Osmanlıyı senin saygıdeğer bulmaman çok da mühim değil ben osmanlı torunuyum bununlada gurur duyuyorum kriegerin benim can

rabbim sonumuzu hayır etsin:Saruboceq: diyorum başka bişeyde demiyorum... raz

canım benim, eşcinsellik sadece insanlara özgü bir kavram değil, birçok canlıda görülebiliyor , tabiki kadın ve erkek bir anahtar-kilit modelidir cinsel organların uyumu bakımından, ama her şey bu kadar kuralına uygun ve mükemmel sürseydi ne sakat canlılar doğardı ne de doğuştan gelen hastalıklara sahip olurduk... kadınlardaki eşcinsellik biraz daha psikolojiktir ama erkeğin sahip olduğu X kromozomunun taşıdığı genlerin biraz daha fazla ifade olması eşcinsel eğilimlere neden olur. çünkü kadınlık hormonları gereğinden fazla çalışır, olay fizyolojiktir. kriegerin benim can

Divan edebiyatının ve Lale devrinin ünlü şairi Nedim&#8217;in bir beydi : &#8220;Annenden izin al Cuma namazına gideceğim deyu. Gel güzelim gidelim sadabada.&#8221; Sizce, bu beyitte bahsedilen güzelin cinsiyeti ne olabilir? Kadın mı, erkek mi? Kaptanı Derya Barbaros Hayrettin Paşa&#8217;nın Topkapı Sarayı&#8217;nda korunan defterinde, karşılarında fiyatları yazılı kız ve oğlanların müşterileri kimlerdi? &#8220;Osmanlı&#8217;nın homoseksüelliği belgeli-resmi bir eğlenceye dönüştürdüğünü anlamak için &#8216;hiz oğlanlığı&#8217; kavram ve kurumunu incelemek yeter. 17&#8217;nci yüzyıldan kalan ve tek nüshası tarihçi Murat Bardakçı&#8217;da bulunan ve o devir hamamcılar kethüdası Derviş İsmail tarafından yazılan &#8220;Dellakname-i Dilküşa&#8221; bize gösteriyor ki, o devir İstanbul hamamlarının sayısı 400 küsur, buralarda çalışan tellakların sayısı ise yaklaşık 3000&#8217;dir. Bu tellakların bir kısmı, aynı zamanda hiz oğlanı, yani döşek yoldaşı hizmeti de vermekteydi. 17&#8217;nci yüzyılın başından itibaren İstanbul sokaklarında değil kadınlar, alımlı güzel erkekler bile rahat dolaşamazdı. Ayrıca, &#8220;Pırpırı, peçeli kabadayı ve cezayir kesimi giyenler&#8221; diye anılan gençler tüm göğüsleri, diz kapaktan bir karış yukarısına kadar bacakları açık gezerlerdi.&#8221; (1) &#8220;Genellikle güzel ve yakışıklı delikanlılardan Yeniçeri olmak için seçilen civelekler sokağa nadiren çıkar ve dışarıda bir kazaya uğramamak için yüzlerini hasır püskülünden yapılmış bir peçe ile örterlerdi. Arada bir sakındıkları kazaya uğradıkları da olurdu. Bugün homoseksüel diye anılanlara o günlerde, genç ise civelek, yaşlı iseler teneşir horozu denirdi.&#8221; (2) Anadolu insanının; Şalvarı Şaltak Osmanlı Beygiri Kaltak Osmanlı Eken de yok, biçen de yok Yiyen de ortak Osmanlı. Manisiyle vasıflandırdığı Osmanlı düzeninin ne kadar yozlaşmış olduğunu anlatmak için daha fazla kanıt aramaya gerek olmadığını düşünüyorum. (1) Yaşar Nuri Öztürk Allah ile aldatmak (2) Murat Bardakçı 18 Ocak 2004. Hadi size hem sizden hem de bizden 2 kişinin kaynağını taşıyan bir yazı... Malum siz Murat bardakçıyı beğenmezsiniz... İlla İmam Hatipli olmalı kaynak verdiğim kişi... Misafiri yola vurmak tabii ki aklı başında hiç kiömse alp misafiri yola devirmek olarak anlamaz... Böyle anlayabilmek için 3 yaşında çocuk olmak gerek.. malum o yaşlarda benzetmeler teşbihler mecazlar anlaşılamaz... Ama oğlan kelimesini cinsiyet ayırdetmeksizin çocuk anlamına gelmesi cidden çok zorlama olmuş... Neyse siz Şanlı Osmanlı tarihinizle gurur duymaya devam edin... Malum bizim padişahların oğlancılığı değil de Baltacının Katerinayı savaş meydanındaki çadırda nasıl evirip çevirip şeyedip savaşı kazandığı hikayesi daha çok rağbet görür... Bu arada ben söylediklerimin rkasındayım... Kıytırık zorlama bir makaleyle de ban hiçbişey ispat etmiş olmuyorsunuz... Ben Osmanlıda D

Ben hepsi homoseksüel demiyorum... Ama oğlancılık Osmanlıda sarayda varolan bir kurum ve bunu birçok tarihçi de bilir ve söyler... Yunan dünyasınnda da bütün filozoflar homoseksüeldir... Lesbos adasının ismi de oradan gelir zaten, daha doğrusu lezbiyen adı lesbos adasından gelir... Ben sadece Osmanlıdan bahsetmiyorum... Yıllarca Osmanlı tarihi okudum... Asla Osmanlıyı karalamak gibi bir amacı yom olamaz da zaten... Ama gerçeklere gözümüzü kapatmamak lazım... kriegerin benim can

Yaa anlamıyorum sizi kızlar... Konu sahibi muhtemelen ilgi çekmek için bi knu açmış ve çıkıp gitmiş siz birbirinize giriyorsunuz... Konu 1 hafta önce açılmış.. Konu sahibi ondan sonra başka başka konulara girip yorumlar yapıyor hatta bu sabah başka bir konuya da yorum yapmış... Ama bu konuya girip bir yorum yapma zahmetinde bulunmuyor neden... Bana hiiç inandırıcı gelmedi, ne böyle bir arkadaşı olduğu inandırıcı ne de varsa bile yardım etmek istediği... Tutun ki doğru, insanlarla arkadaş hatta dost olmamız onların özeline müdahele etmemiz anlamına gelmez... Bu bana dokunmayaan yılan meselesi değil arkadaşlar... Arkadaş evli ve çocuklu dolayısıyla arkadaşı da hemen hemen aynı yaşlardadır bahsettiğimiz kişi ergenlik yaşının üzerinde bir yaşta yani ergenlik merakı falan değil... Homoseksüellik sadece psikolojik yada fiziksel bir hastalık değildir... Psikolojik yada fiziksel sebebi belli olmayan bir cinsel tercihtir.. Mutsuz çocukluğu geçen anne baba şefkati duyanlarda görülebildiği gibi çok mutlu çocukluk geçirmiş çok iyi ailelere sahip kişilerde de görülebilir... Yani bu homoseksüelliğin tercih edilmesinin sebebi bilim adamlarınca belirlenememiştir. Psikologlar ve cinsel işlev uzmanları bile bunu belirleyememişken ve müdahele etmezken biz im olyoruz da değiştirmeye düzeltmeye çalışıyoruz.. Ayrıca neyi düzeltiyoruz kime göre düzeltiyoruz... Onun doğruları senin doğrularına uymuyor diye yanlış olan o mu olmak zorunda... Belki tek bir doğru yoktur... Herkez kendi cinsel tercihini seçmekte özgüürdür, sizin hoşunuza gider yada gitmez ama o onun kendi tercihidir ve kimseye laf söylemek düşmez... Haa toplum tarafından dışlanırsa ona destek olunur dertleşilir ama tercihini değiştirsin diye değil moralini düzeltmek için. Benim lezbiyen arkadaşım olmadı şimdiye kadar ama çok gay arkadaşım oldu.. Hiç birini de dışlamadım hatta garipsemedim... Olabilir, kendi tercihleri... Arkadaşlarımı kimsenin rencide etmesine de izin vermedim... Ünivde vardı faşist bir tip maço bir adam.. Sürekli laf sokardı ialı imalı... Arkadaşlarım kendileri cevap verirlerdi vermesine de ben de tutamaz kendimi ben de ona laf sokardım... Ben garipsemiyorum, evlendim hepsiyle de hala görüşürüz.. Eşim ilk başlarda biraz huzursuz olmuştu ama tanıdıkça o da sevdi ve ara ara görüşürüz, yada genelde nevizade de karşılaşınca birer bira içeriz... Heteroseksüel yani sizin deyiminizle normal olan arkadaşlarınızın yatak ilişklerini bu kadar dikikliyormusunuz? Cinsel fantazilerine göre onlarla arkadaşlığınıza ne kadar mesafe koymanız gerektiğine karar veriyormusunuz Hayır. O zaman bu çiftestandart niye...

konu acilali 7 gün olmus acan arkadas cvp yazmamis hic ben saskinim dogrumu diilmi diye dogruysa eger rabbim akil fikir versin ve digru yolu secmesinde yardimcisi olsun insallah asla kinamiyo ve büyük konusmak istemiyorum bir kiz cocugu annesiyim insallahda böyle biseyler yasatmaz rabbim kimseye Verite

son padişahların yaptıkları hatalar yüzünden, kanuniyi, yavuzu, fatihi yok mu sayacağız peki... gurbaa prenses KK'nın Haylaz

Allah aşkına. Herkes siyah veya beyaz mı olmalı. İnsanlar tercihleriyle yaşar, yıllanır, tercihleriyle tanınır. Tercih kişinin imzasıdır, imzamı değiştirmem, değiştirmek isteyene de sen kendi imzana bak, yamuk yumuk derim. Ne kadar yardımsever kesiliriz kendimize uymayan aykırı gelen özellikler karşısında, oysa yardım çağrı varsa yapılır bu gibi durumlarda. Tercihini bayanlardan yana kullanan kızımız gelip de nooolur ben kötüyüm, yardım edin mi dedi, yok. Hem kişi kendini iyi hissetmediğinde kalkar dr. a gider, neden sağdan soldan terapi meraklılarıyla tartışsın ki bu konuyu. Özetle, karışmamak ilgisizlik değil, bilgisizlikten olur. Aranızda daha önce bu tecrübeyi yaşayan varsa o bu süreçte belki yol gösterebilir ama arkadaşıma yardım edeyim diye atılmak ortaya bir sürü yanlışlar zincirinin halkalarına halka eklemekten başka bir şey değildir zannımca. Bilmediğim olaya karışmıyorum diye yargılayan da çok bilmiştir K

eşcinseller de çocuk yapıyor ama malesef toplumun dayatması yüzünden, evlendirilmek pahasına gerçek dürtülerini saklamak zorunda kalarak, sonra gay sitelerinde eşleri bebeklerini uyuturken erkek bulmaya kalkışıyor çoğu malesef... kriegerin benim can

ya işte o kadar aşıkki o hristiyan kıza birdaha başka kızlara bakamayacağını müslüman kızları o an gözü görmediğini anlatmış. bundan hristiyanlığı kabul ettiğini anlamıyorum ben. aşkını buşekilde betimlemiş. D

Eşcinsellik artık tarih mi oluyor? Her 10 koyundan birinin eşcinsel olduğunu söyleyen uzmanlar, beyinlerine elektrot yerleştirerek hormonları dengeledi. Benzer yöntem insanlarda denenecek Eşcinsel koyunların küçükbaş hayvancılıkla uğraşan kişilere büyük zarar getirdiğini savunan ABD&#8217;li bilimadamları, onları nasıl heteroseksüel hale getirebileceklerini araştırdı. Oregon Üniversitesi&#8217;nde eşcinsel erkek koyunların beynine laboratuvar ortamında elektrotlar yerleştirilerek neyin &#8220;farklı&#8221; olduğu araştırıldı ve hormonal dengenin bu durumda büyük rol oynadığı tespit edildi . Beyne enjekte edilen hormonlar, sonrasında daha önce gay olan erkek koyunların tekrar sürüye bırakıldıklarında dişilerle çiftleştiği görüldü. Uzmanlar aynı durumun insanlar için de geçerli olabileceğini , hamile bir kadının koluna takılacak bir hormon bandı sayesinde bebeğin daha anne karnındayken eşcinsel olmasının hormonal dengeyi sağlayarak engellenebileceğini açıkladı. Bilim adamları, &#8220;Çocuklarının eşcinsel olmasını istemeyen aileler ileride bunu rahatlıkla engelleyecekler&#8221; ifadesini kullandı. Son düzenleyen: Moderatör: 9 Temmuz 2009 O okypete

o öyle mutluysa sorun yok demektir. onu o şekılde kabul edemıyorsanız arkadaşlıgınızı kesın. degıştırmeye çalışmak bana göre çok doğru bır hareket degıl. çocuk yaşlarını ve heveslerını geçmış sanırım, bunun ani ve uçarı bır karar oldugunu sanmıyorum. uzulmeni anlıyorum, sureklı dışlanacak, yalnız kalacak, normal olmayacak dıye uzuluyorsun ama lafla degılmez onlar. Verite

Rabbim sen büyüksün. Söyleyince kızarlar işte.. Bi konu açılmıştı yakın zaman da kıza lezbiyenlere benzer tutumunuz var dedim diye günahkar oldum... Avrupa da gay oldukları zannedilir diye erkekler öpüşmez bile... Bu gerçek hep vardı, var olacakta eskiden söylenmezdi. Şimdi açık açık söylenir hale geldi... irem naz Canım

haa, öyle erkek ve kadın aile, çocuk, evlilik, çok iğrenç kavramlar... haklısın... kriegerin benim can

bence bu kişisel bi tercih değil bi sapkınlık böyle şeylere meyili olan insanlar genelde hayatlarında büyük olumsuzluklar yaşamışlardır yada amaçsızlardır buda onları boşluğa iter ve boşlukta olan insanlarda bu tür şeylere ilgi duyar. Bu tarz sapkınlıkların önüne geçilmesinin tek yolu bence iyi bir dini eğitim çünkü hangi dinden olursan ol bunlar haram bi dinden olmasan bile sosyal ve kişisel bi yanlış yani benim düşüncen bu kişisel bi tercih değil psikolojik bi hastalıktır D

ama bak ay çok irenç bişiyyy bir kadınla bir erkek yaniiiii kesinlikle sapıklık başka bişi deyiiiil Verite

sapkınlık olmadığını fazedelim... elbette kimse psikiyatris vs.. cinsellik uzmanı değil sapkınlık olmadığını söyleyebilir miyiz?normal mi? gurbaa prenses KK'nın Haylaz

Kişisel tercihidir.. Herangi bir çekinceniz var ise uzak durun.. Yardım edebileceğinizi sanmıyorum.. Muhtemelen yardım istemeyecektir.. Ben de çevremde karşılaştım bu gibi durumlarla.. kimseyi yargılamam bu yüzden.. Uzak dururum olur biter..

boşverin siz onu her koyun kendi bacağından asılır. ne hali varsa görsün ayrıcaböyle olacak iş değilki:sm_confused: anca çözse çözse psikolog çözer eee sende onu doktora götürecek değilsinki kendi böyle rahatsa bırak kendi haline uzak dur yeter. zemuszemus . push ; Verite

tugce arkadas sız bırısının yorumu sıze uymadı hemn alıntı yapıp o kısıye kızdınız ben naptım bana uyan fıkrı alıntı yapıp katılıyorum dedım burası fıkır beyan etme yerı herkes ozgurce fıkrını der ama anlamıyorum uymayan olunca hemen nıye alıntı yapıp o kısıye fırcalar bıdahakıne sıze sorarım uyuyomu fıkrım sıze uymuyosa yazmıyım sıze beyaz gelen bana sıyah bana beyaz gelen sıze sıyah olabılır renkler bunun ııcn var dımı? gercekten ısım var yoksa kalıp sevıyelı bı sekılde sızle konusmak ısterdım karsı fıkırlere herzaman acıgım tartısmadan fıırlerı konusmayı severım ama burası bıderdım var bolumu arkadasa fıkır beyan etme bolumu konusmak ıstersenız aksam burdayım uye panelımden buyrun konusalım... Verite

Homoseksüel diyecektin canım sanırım, evet Osmanlı Tarihi'nde homoseksüalite olağan karşılanan bir durumdu..

psikolojik bir sorun olduğunu da nereden çıkardınız? hayvanlarda da eşcinsellik vardır. bunlar az görülen ama anormal olmayan durumlar. hoşgörü ile karşılayın derim. A

eşcinsellerin çocuk yapmasına ki, bu lezbiyense, sperm bankasıyla yada erkekse taşıyıcı anneyle oluıyor.. karşıyım. bu o çocuğa acı vermekten başka bir işe yaramaz. hele ki, Türkiyede... kriegerin benim can

garipsenecek bir durum yok insanların cinsel tercihine saygı duymak gerekir. ona buna sarkmadığı kimseyi rahatsız etmediği sürece sizide ilgilendiren bir sorun değil üzülecek birşey de değil bence. nesrin111 hayat boş boş

Celâ;li ısyanları üzerine detaylı bir kitabı olan Mustafa Akdağ&#8217;dan hareketle meseleye bakalım (&#8220;Türk Halkının Dirlik ve Düzenlik Kavgası&#8221;, Ankara: Bilgi Yayınevi, 1975). Osmanlı üzerine iki kitabı daha olan Akdağ ne yazık ki çalışmalarını tamamlayamadan 1972&#8217;de ölmüş. Söz konusu kitabı bu isyanlar hakkında hâ;lâ; temel bir eser. ışi medrese öğrencileri üzerinden ele alalım. Aşağıda anlatacaklarıma, Akdağ büyük boy kitabında toplam 130 sayfa ayırmış. Her biri bir vakfın kurumu olan Anadolu ve Rumeli&#8217;deki medreseler, 16. yüzyıl başlarında öğrenci yığılmaları ile karşılaşıyor. Zira bu yüzyıl başlarında Osmanlı&#8217;daki ekonomik durum nedeniyle, köylerde geçim olanakları daralmış bulunuyor. Aileler çocuklarını medreselere göndererek, onlara gelecek sağlamaya çalışıyor. Lise çağındaki bu medrese öğrencilerine &#8220;suhte&#8221; deniliyor. Medreseleri bitirip diplomalı olanlar da devlet tarafından kadılık, naiplik, müderrislik, imamlık gibi görevlere atanıyorlar. Tabii, bu medreseler yatılı. Öğrenciler &#8220;imaret&#8221; denilen öğrenci yurtlarında kalıyorlar. Bu yurtlara girmek için de ergenlik çağında olmak gerekiyor. Yalnız, bu yurtlar pek öyle güzel yerler değil. Nitekim Akdağ&#8217;ın dediğine göre, &#8220;16. yüzyıl medreselerini ve imaretlerini incelediğimizde, buralarda o kadar uzun yıllarını geçiren öğrencilerin, ruhsal bunalım içine yuvarlanmaktan kendilerini kurtaramayacak koşullar içinde yaşadıklarını görürüz,&#8221; (s. 154). Yurtlar hücrelere ayrılmış ve her odada 3 ilâ; 5 öğrenci kalıyor. Yurt binaları dörtgen biçimindeki bir açıklığı çevreleyecek şekilde inşa edilmiş. Hücreler yan yana sıralanmış hâ;lde ve dış bahçeye ya da sokağa bakan küçük pencereleri var. Ancak duvarlar kalın olduğundan içeriye yeteri kadar ışık girmiyor. Akdağ'dan devam edelim: &#8220;Ömürlerinin en genç ve kızgın çağını, bu dışa kapalı, dar, karanlık ve kubbe biçimindeki, tavanından karanlığın hayalleri sarkan bu hücrelerde geçirmek zorunda kalan öğrencilerin, ara sıra çıktıkları şehrin sokak ya da çarşı ve pazarları da, onların gençlik ihtiyaçlarına kesinlikle kapalı bulunuyordu. Gizli çalışan, yakalandıkça da şuraya buraya sürülen fahişeleri bulmak çok zor bir işti,&#8221; (s. 155). Çünkü bu gibi yerlerde asayişi sağlamakla görevli kişiler kimseye göz açtırmamaktadır. Üstelik bunlara bol para cezası kesme yetkisi de tanınmıştır. Bu yüzden kız ve erkekleri sokakta konuşurken, hatta bakışırken bile yakaladıklarında ceza kesiyorlardı. Bu koşullar altında öğrenciler hem derslerine çalışacak iradeyi kendilerinde bulamıyor, hem de cinsel hayallerini kamçılar tarzda yapılmış olan hücrelerde kendilerini eşcinsel davranışlara kaptırıyorlar. Böylece eşcinsellik öğrenciler arasında yayılarak bir alışkanlık hâ;lini alıyor. Dahası, bu öğrenciler çarşıya çıktıklarında saldırgan, zorba ve eşkıya davranışlı oluyorlar. Asayişçiler ile çatıştıkları için de, bir yandan iyice azıtıyorlar, diğer yandan örgütlenip silahla karşı koymaya başlıyorlar. Akdağ, eğitiminin çoğunluğu günah-sevap konusu üzerine toplanmış olan, yani ahlâ;k amacı güden medrese derslerinin, bu olayları engelleyici hiçbir etkisinin olmadığına dikkati çekiyor. Tekrar Akdağ&#8217;dan devam edelim: &#8220;Halk ağzında ve yazılı dilinde genel olarak &#8220;suhte&#8221; deyimi ile sözleri edilen medrese öğrencilerinin, genç çocuklar ile düşüp kalkmaları, toplum ahlâ;kını kemiren bir alışkanlık hâ;linde sürüp gidiyordu. Yalnız bunlar değil, &#8220;levent&#8221; dediğimiz, köyden kente gelmiş, işsiz güçsüz dolaşan ve &#8220;bekâ;r odalarında&#8221; her türlü ahlâ;ksızlığı yapmaktan çekinmeyen ergen kitleler de, bu doğa dışı cinsel sapıklıkları huy edinmişlerdi. Kadın-erkek ilişkilerini son derece kısıtlayan, hatta fahişeliğe bile göz yummayıp, bu gibi kadınları oradan oraya süren o dönemin yobazlığının, asayişçilerin cerime çıkarabilmek için, bir erkekle bir kadını konuşurken de olsa yakalayabilme gayretlerinin, suhte ve leventlerin bu söylediğimiz doğaya aykırı alışkanlıklarını bütün bütün kamçılamakta olduğu bir gerçektir. Bu incelediğimiz sıralarda, hatta birer meyhane gibi kullanılan bozahanelerin işleticileri, bu gibi yerlere doluşan ergen müşterileri için &#8220;taze oğlanlar&#8221; bulundurmakta ve yasakları da hiçe saymaktaydılar,&#8221; (s. 158). Hatta 16. yüzyılın ortalarında öğrenciler işi o kadar azıtıyorlar ki, şehir ve kasabalarda kızları ve oğlanları kaçırmaya başlıyorlar. Küçük gruplar ve bölükler hâ;linde isyan hareketlerine girişiyorlar, soygun yapıyorlar. Öğrenci şefleri yönetiminde örgütleniyorlar. Birçok olayda, suhteler para ya da &#8220;taze oğullarını&#8221; vermekte zorluk çıkaranlara işkence yapıyorlar. Sinirlerini çıkarıyorlar, ellerini ve ayaklarını kesiyorlar. Kimilerini ayaklarından asıyorlar. Pek çok kişiyi katledip, birçok kişiyi ölene değin dövüyorlar. Akdağ bu türden olayların Anadolu&#8217;nun verimli bölgelerinde yer alan şehir ve kasabalarda meydana geldiğini aktarıyor. Buralar medreselerin ve öğrenci yurtlarının kalabalık olarak bulunduğu yerler. Öğrenciler bölükler hâ;linde köyleri ve evleri basıyorlar, malları yağmalıyorlar, parasına ve malına göz diktikleri zenginleri öldürüyorlar, yakışıklı ve güzel oğlanları kaçırıyorlar. Bu yakışıklı oğlanlara &#8220;sâ;derû;&#8221; deniliyor. Kaçırma olayına ise &#8220;oğlan çekme&#8221; adı veriliyor. Hatta hamam basıp oğlan çekenler dahi var. Maalesef, bu olaylara hükümetten ve o yöredeki yetkililerden de karışanlar oluyor. Bu kişiler baskınlardan pay ya da rüşvet alıyor. Akdağ&#8217;dan devam : &#8220;ımaretlerde yaşamlarının en genç ve cinsel yönden en bunalımlı dönemini geçirmek zorunda bulunan, sokakta kadın ya da kız yüzü görmelerine çağın &#8220;kaç göz&#8221; ya da &#8220;namahremlik&#8221; anlayışındaki pek sıkı kuralların engel olduğu bu insanlar, imaretlerinin ve medreselerinin &#8220;hücrelerinde&#8221; çirkin ahlâ;ksızlıklarla kendilerini tatmine çalışırken, elbette kanlı olaylar çıkarmaktan da kendilerini alıkoyamıyorlardı. Sokakta şunun bunun gençlik çağına yeni girmiş ya da girmek üzere olan erkek çocuklarını Uludağ&#8217;a, ıssız bahçelere kaçırmak, hücrelere kapatmak, hamam yollarını gözetleyerek gelip giden kadın ve kızları önceden hazırladıkları eve, medreseye, imarete zorla götürüp içki içirmek yoluyla ırzlarına geçmek, şaşılmayacak günlük olaylardı. Nitekim mahkemelerde görülen pek çok cinayet, yaralama, fuhuş ve benzeri yargılanmalardan, bunlara ait olanlar az değildir.&#8221; (s. 192) Akdağ bu olaylara sayfalar dolusu örnek veriyor. ıki tanesini özetleyerek aktarayım: Bursa zaimi, yani subaşısı Nebi bin Abdullah, 7 Temmuz 1572&#8217;de mahkemeye Ayşe ve Emine adında iki kadını çırılçıplak bir hâ;lde getiriyor. Kadınların anlattıklarına göre, hamamdan dönerken üç suhte yollarını kesiyor. Bıçak çekip kadınları korkutuyorlar ve akşam namazından sonra medreseye kapatıyorlar. Bütün giysilerini ve hamam takımlarını alıp, kadınları anadan doğma soyuyorlar. Gece ne olduğunu tahmin edersiniz. Belki yatsı namazı için ara vermiş olabilirler. Kadınlar sabaha karşı, öldürülmek üzere iken kaçmayı başarıyorlar. Attıkları çığlıklar üzerine mahalleli yardımlarına koşuyor. Mahkemede mahalleliler toplu hâ;lde şikayette bulunuyorlar. &#8220;Sözü geçen medresede bu tür ahlâ;ksızlıklar hiç eksik olmuyor, içeride kopan feryatlardan evlerimizde oturamaz olduk, korkudan elimizden bir şey yapmak gelmiyor,&#8221; diyorlar. (s. 193) Bir tane daha: Sonusa ve Samsun&#8217;daki suhteler Tokat&#8217;a bir sâ;derû; getiriyorlar. Halk da suhteler ile çatışıp oğlanı kurtarıyor. Mahkemede oğlan, suhtelerin kendisini kaçırdıklarını söyleyince, yeniçerilere emanet ediliyor. Ancak 30 suhte geceleyin bu yeniçerilerin evlerini basıyor, aralarından birini öldürüyor, diğerlerinin kulaklarını ve burunlarını kesiyor ve oğlanı alıp kaçıyorlar. Sadece şefleri yakalanıp asılabiliyor. (s. 182) Mahkemeler yakalanan öğrencilere suçlarını itiraf ettirmek için işkence yapıyor. Eğer bunların işledikleri suçlar ağır cezaya çarptırılmak ya da asmak için yeterli olmuyorsa, mahkeme yeni suçlar yaratıyor ve iftiracılık yaparak işi hâ;llediyor. Buna &#8220;siyaset kararı almak&#8221;, yani ölüm cezasına çarptırmak deniliyor. Bu işi emreden de ıstanbul&#8217;dan gönderilen fermanlar. Hatta padişah Yavuz Selim 1519&#8217;da Bursa sancak beyine ağır bir ferman yollayarak, yakaladıklarının hemen siyaset edilmesini istiyor. ışkence &#8220;örf&#8221; ya da &#8220;örf-i marû;f&#8221; olarak adlandırılıyor. ışkence yapılırken ölenlere ise &#8220;örfte telef oldu&#8221; deniliyor. Kimi zaman tam bir ayaklanma biçimini alan bu öğrenci gruplarını bastırmak için, erlerden ve sipahilerden oluşan kovuşturma güçleri kuruluyor. Bunlara &#8220;isyancıların demleri hederdir&#8221;, yani &#8220;öldürülmelerine izin verilmiştir&#8221; yazan birer hüküm sureti veriliyor. Fakat bu güçler önlerine çıkan herkesi sorgusuz sualsiz &#8220;eşkıya&#8221; deyip katlediyorlar. Bu yüzden pek çok masum genç öldürülüyor. Bu insafsızca cezalandırma karşısında ıstanbul&#8217;a seslerini duyuramayan aileler ve akrabalar, ya çocukları saklama yolunu seçiyor ya da isyana kendileri de katılıyor. ışin güzel tarafı, ölü ya da diri ele geçirilen öğrencilerden çıkan mal ve paralar devlet hazinesine gidiyor; soygun malı ve parası da bunları öldürenlere veya yakalayanlara ait oluyor. Yani soyulan halka mal ve paraları geri verilmiyor! Akdağ&#8217;ın şu sitemi ilginç. Şöyle diyor: &#8220;Bu tür ahlâ;k dışı olaylar açıktan alıp yürüdüğü hâ;lde, imam, müezzin, müderris ve benzeri hacı-hoca takımı, nasıl olup da önleyici büyük tepkiler gösterecek bir insanî; duygusallık göstermediler, anlamak güçtür. Halbuki aynı çevreler, kadın-erkek buluşumları açığa dökülecek kerteyi bulduğunda, hemen toplu hâ;lde mahkemeyi boylayıp, kıyameti koparıyorlardı.&#8221; (s. 158-9) D

Konuyu açan arkadaşımızın sorunumu tartışılan yoksa hangimizin haklı olduğumu Önceki

Hakkinda Hayirlisi Olsun.. Kimsenin Baska Birinin Cinsel Tercihine Karismaya Hakki Yok.. Demekki O Boyle Mutlu.. Boyle Yasamayi Secmis.. Önceki

onu geçin de ben sizlerden eşcinselliğin sapkınlık olduğuna dair bilimsel referans istiyorum. var mı koyacak olan? kriegerin benim can

yapılan çalışma bir çeşit insülin taklididir, şeker hastası olan bir insana da insülin verirseniz bir süre normal hormonal dengesini korur, ama kısa süre sonra yeniden vermezseniz eski haline döner, çünkü vücudu kendiliğinden hormon salgılamaz, çözüm geçicidir. Verite

cicişim yok tabiki bu anlamda normal değil, ama eşcinsel olduğu halde birinin evlendirilip karşı cinsle ilişkiye girip çocuk sahibi olması da normal değil. O okypete

kaydirigubbakcemile3 allahtan böyle düşünmemişler dünya ilk oluştuğunda yoksa şimdi dünyada kimse olmazdı kaydirigubbakcemile3 Verite