çoğunu ilk kez duydum hepside çok kıymetli sanatçılar... ama sibel can renkli gözlü sarışın pek çingeneye benzemiyor.. G guldenn38

ARKADAŞLAR MERAK ETMİŞTİM ARAŞTİRDIM VE PAYLAŞMAK İSTEDİM:) Onlar pistir, çalar, çırpar, ahlaksızdır... Öyle söylenir, öyle bilinir, öyle bilinmesi istenir. Kağıthane'de gözlerden ırak bir arsada yaşayan genç bir çingene kadın şöyle diyor; "Bize pis diyorlar, nasıl temiz olalım hergün sizin çöplerinizi temizliyoruz. Bodrum'da süslü kokanalar yılda bir kez yatlarla çöp toplamaya çıkıyorlar, yaza yaza bitiremiyorsunuz. Oysa biz bütün yıl hep çöp toplarız. Hiç görmezsiniz bizi. Kel kuşları bilem korursunuz. Çingeneleri de korumaya alsanız ne olur ki?" Diğer halklar gibi çok çeşitli olumlu gelenekleri var onların da. örneğin konukları karşısındaki cömertlikleri bunlardan biridir. Ya da örneğin, Çingenelerin oymak gelenekleri içinde topluluk, kocası ölen bir kadının geçimini üstleniyor. Herkes günlük kazancından onun payını ayırıp veriyor. Bunun gibi örnek bir toplumsal dayanışma hala onlar içinde yer yer yaşayabiliyor.. Onların da bir tarihi var... Çingeneler de diğer pek çok halklar gibi yüzyıllar boyunca göçler yaşamışlar, birbirinden yüzlerce, binlerce kilometre uzaklıktaki halklarla aynı toprakları paylaşmışlar, birbirlerine karışmışlardır. Araştırmalar çingenelerin ilk yurdu olarak Hindistan'ı gösteriyor. 14. yüzyılda Balkanlara, 15. yüzyılda da Avrupa'ya yayılmışlar. Çingenelerin Hindistan'dan göçlerinin bir noktasında iki kola ayrıldıkları belirtilir. İlk kol, kuzeye yönelmiş, Kafkaslar, Karadeniz, Orta Avrupa, Balkanlar hattını izlemişler. İkinci kol, Güneydoğu Anadolu, Irak, Suriye, Filistin, Mısır hattını izler. Tabii bu boyuna süren bir yürüyüş, sürekli bir göç değildir. Geçtikleri hemen her yerde topluluğun bir bölümü kalmıştır. İstanbul, Trakya çingeneleri birinci kolun, Maraş, Antep, Adana civarında yaşayan çingeneler ise ikinci koldan göç edenlerin torunlarıdırlar. Bir kısmı bugün yerleşik hayata geçmiştir. İstanbul'da, Kırklareli'nde onların böyle yerleşik hayata geçtikleri semtleri görürüz. Hala göçebe olanlar ise kalaycılıkla, çöp toplayıcılığıyla geçimlerini sağlamaktadırlar. Varlar, hem de milyonlarca... İstatistiği rakamlara göre Avrupa'da toplam olarak 7 milyon 101 bin 500 çingene yaşıyordu. Bu sayının yüzde 60'ı Balkan ülkelerinde bulunuyor. Çingenelerin ülkelere göre dağılımı da şöyle: Romanya: 800 bin Bulgaristan: 800 bin Yugoslavya: 800 bin Çekoslovakya: 600 bin Macaristan: 500 bin Türkiye: 500 bin-1.000.000 arası İspanya: 500 bin Rusyada: 260 bin Fransa: 250 bin 500 bin rakamının Türkiye'deki çingenelerin gerçek rakamı yansıttığı şüphelidir. Çünkü resmi bir kayıt yoktur. Ve sayılarının biraz daha fazla olması kuvvetle muhtemeldir. Varlığını kanıtlamak için inkar... Edirneli bir çingene bundan birkaç yıl önce Cumhuriyet Dergi'de kendisiyle yapılan röportajda karşı karşıya kaldıkları açmazı, zorluğu şöyle dile getiriyordu; "Ezilmişiz, çünkü örgütlü topluluk değiliz biz. Sanki dünyanın bütün namussuzluklarını biz yapıyormuşuz gibi muamele görmüşüz. Bizim halkımızı yıldırmış bu aşağılanma. Bizim de bir dil yapımız var. Yaşama biçimimiz var. Ama herşeyden önce insanız. İnsan olduğumuzu kabul ettirmek için, çingeneliğimizi inkara kalkışmışız. Maddi gücümüz yok, eğitimimiz yok, kültürümüzü değerlendiremiyoruz. Bir can derdine, bir boğaz derdine düşmüşüz, öyle de gidiyoruz." "İnsan olduğumuzu kabul ettirmek için, çingeneliğimizi inkara kalkışmışız"; işte onların gerçeği bu cümlede saklıdır. Çingeneysen insan değilsin, adam yerine konulmazsın. Adam yerine konulmak için çingeneliğini inkar edeceksin. Devlet onları yok saymakla kalmıyor, zararlı, tehlikeli görüyor. 1934 yılında çıkarılan İskan Kanunu'ndaki bir madde şöyle diyor; "Madde 4- Türk kültürüne bağlı olmayan, anarşistler, göçebe çingeneler, casuslar ve memleket dışına çıkartılmış olanlar Türkiye'ye 'muhacir' göçmen olarak kabul edilmezler." Bu kanun hala yürürlüktedir. Çingeneler genelde kendilerine "çingene" denilmesini pek istemiyorlar. Daha çok "roman" adını tercih ediyorlar. Herşeye rağmen göğsünü gere gere ben çingeneyim diyenler tüm örgütsüzlüğüne, belki bilinçsizliğine rağmen egemen kültüre karşı bir direnişi temsil ediyorlar. Roman adlandırılmasının benimsenmesi ise bir yerde inkara bulunmuş yumuşak bir kılıf yerine geçiyor. Rom çingenecede insan demek Roman bunun çoğulu oluyor. Bu adlandırmada da çingenelerin yine "insan olduklarını" kanıtlama kaygısı ağır basıyor. 2. DÜNYA SAVAŞINDA &#8216;ÇİNGENE&#8217; DRAMI GAZ ODALARINDAKİ BİLİNMEYEN ÇİNGENE GERÇEĞİ "Almanya'da Hitler'in iktidar yılları çingenelerin en kara günleri oldu. Alman diktatörünün Yahudiler için ateşlediği fırınların bacalarından çingene dumanları da yükseldi. Faşizm döneminde Almanya ve Avrupa'da yarım milyon çingene gaz odalarında yakıldı veya 'tıbbi deneylerde kobay' olarak kullanıldı. Naziler yalnız çingeneleri değil, üç kuşak ötesine kadar soyunda 'çingene' kanı taşıyanları da imha ettiler. 16 Aralık 1942'de SS şefi Heinrich Himmer tarafından çıkartılan kararda 'çingenelerin topyekün imhası' emredildi. Çingeneler Auschwitz gibi imha ve çalışma kamplarında, labaratuvarlarda öldürüldüler. Faşist teorisyenler "bu çingeneler Avrupa'ya yabancı kanı taşıyorlar" diyorlardı. Almanya dışında Fransa'da 15 bin, Polonya'da 35 bin, Macaristan'da 28 bin, Rusya'da 40 bin çingene Naziler tarafından topluca öldürüldü. Çingenelerin Yahudiler kadar güçlü lobileri olmadığından, uğradıkları katliamlar tarihin karanlık sayfaları arasında eriyip gitti." (Çingeneler, Nazım Alpman, sayfa 101-102) Yani kısacası, söylenmesi gereken şu ki, onlar da bizim insanlarımız. Tüm diğer halkların sahip olduğu veya olması gereken haklar, onlar için de geçerli. Onların güzellikleri de ortaya çıkarılmayı bekliyor. Onlara insan muamelesi yapacak, onlara dillerini, kültürlerini olumluluklarıyla geliştirecek imkanları sunacak bir iklim oluşturmak tüm toplum ve kurumların görevidir. İnsan Hakları Derneği Kdz Ereğli Şubesi G guldenn38

yaaa arkadaşlar valla ben okudugumm bi paragrafıı size de anlatıyım dedimm ilgimi çekmiştii sizinde ilgileneceginizi düşündüm kafadan uydurmadım vaala ne okuduysam özetlemeye çalıştım çok kısa bi şekilde tepki toplamak istememiştim ayrıca ben insanlar arasında ayrım yapan biri degilim haddimede düşmez zaten. bii arkadaş araştırıcam demişş araştırıncaa yazar inşş buraya hoşçakalınn... zxuxm@rxuxt Aktif

bende daha önceden duymuştum iki kardeşten ürediklerini... ama saçma geliyor nedense... kökenlerinin hisdistan oldugunu biliyorum, zaten çok bir benzerlik var aralarında, insan insan olsun yeterki onlarıda allah yarattı nitekim, onlar hakkında kötü şeyler biliyoruz hep kendimizi onlardan soyutlamış olarak yaşıyoruz.. izmirde de romanların yaşadığı alanlar var, ve buna inanınki balkonlarında türk bayrakları asılıymış, gören kişilerden duydum. işte biraz kötü namları var umarım onuda bir gün kırarlar.. zxuxm@rxuxt Aktif

evet böle bir olay var ben çok duydum ama gerçeği nedir bilemem... Kires

İŞTE ÜNLÜ ÇİNGENELER Türkan Şoray Kibariye Ebru Gündeş Hüsnü Şenlendirici Adnan Şenses Sibel Can Sibel Turnagöl Sadri Alışık Safiye Ayla Muazzez Ersoy Nalan Altınörs Burhan Öcal Kadri Şençalar Mustafa Kandıralı Orhan Gencebay

Yanlışlıkla açıldı pardon kızlaaaaaaaaaar zxuxm@rxuxt Aktif

Her toplumda olduğu gibi aralarında iyiler kötüler vardır muhakkak o yüzden hepsinin dışlanmasından rahatsızım... iki kardeş hikayesinide ilk kez duydum H

ebruu gündesi diilde annesini benzetirdim hepp.. bicougunu bende yeni duydum oldukca ilgincmis paylasim tsk, ler. zxuxm@rxuxt Aktif

ben yazdıgım paragrafta kimseye hakaret, küçük görme, yada aşagılama gibi bişey yokk arkadaşımm dikkatinii çekerimmm benn özür dilenecekk bişee yazmadımm sadece benimm ilgimii çeknn bişeyinn sizndee çeker belkii die paylaşmakk istedimm anladım kii hata etmişimm. diger yorumumda da yazdıgım gibi kimseyi yargılamak yada haklarında yorum yapmak bana ve kimseye düşmez. bu kulupte herkes bişey paylaşıyor ne duyarlarsa ne ilginçlerine gelirse herkesinkii % 100 dogru oldugunu zannetmiyorum M

bzm burda cıngene ck we bn onlarla ck ıyı anlaşıyorum nanaben canım

O dediğiniz hastalığın, aşırı beslenme ve hareketsizlik sonucu oluştuğunu da biliyorsunuz sanırım... onlara yaklaşamazlar bile böyleyken:dance:yerimseniben