Sevgili sumuzz, burada politika konuşmak için yani burası parlamento değil sonuçta, bizler de vekil değiliz. Yönetilenler olarak, yönetimi, yanlışlarıyla, doğrularıyla konuşabiliriz. Kimsenin siyasi pozisyonu önemli değil ki. Bebeklerimizin sağlık sorunlarından bahsediyoruz kimse doktor değil ama herkes tecrübesini, fikrini paylaşabiliyor, hatta bazen doktordan aldığımız sonuçtan daha güzel öneriler geliyor. Psikolojik sıkıntılarımızdan bahsediyoruz, kimse doktor, psikolog olmasa da yine herkes bir şekilde yardım etmeye çalışıyor. Politikayla ilgisi olan da olmayan da konuşabilmeli özgürce. Parti propogandası yapılacak konular var, yapılmayacak konular da var. Siyaset sadece iktidar muhalefet değil ki. A'dan Z'ye ülkede ki tüm gelişmeler bu konuyla bağlantılı. Değil mi? parkon bence

Geçmiş olsun Kazen, Umarım bir şeyiniz yoktur, hemen iyileşirsiniz. Ben de başınızı ağrıtmak istemem. Bir forumda iki kişi birbirini tehdit edip, adres verip birbirlerini öldürmeye giderlerse bunun hukuki açıdan sizi ne şekilde bağlayacağını inanın bilmiyorum, bağlıyor mu? BU kişiler akli açıdan dengesiz olabilirler ve sizin bunu bilebilmenize imkan yok, zaten forumda yazılanlardan sorumlu değiliz gibi bir ibare yok muydu? Bu durumda forumlarda üyelerin yazdığı şeylerden sizin sorumluluğunuz nedir ve nasıl yaptırımları vardır? Site neden kapanır? Gerçekten de bilmediğim için soruyorum, bu konularda pek bilgim yok. Bana yazacağınız ayrıntılı bilgilendirmede bunları da cevplarsanız sevinirim. Böylece ben de daha dikkatli olurum benim savunduğum herhangibir şey yüzünden kk'nın kapatılmasını istemem. melisa87 TUTUN ANNEYE

siyaset sadece parti ile olmaz ki.. örneğin 4+4+4 ü konuşacağız, çocuklarımızla ilgili, Atatürk ilke ve inkılaplarına bağlı olması şartı neden kaldırıldı, teröre nasıl dur diyebiliriz, terör politikamız var mı, dışişleri politakalarımızı, nasıl temsil edildiğimizi vs... kapsam o kadar geniş ki... dar çerçeveyle bakmamak lazım.. esinin dediği gibi, anlaşmazlık her konu başlığında var.. her zaman tartışma yaşanıyor.. zaten amaç da bu değil mi?tartışmak paylaşmak, öğrenmek kendini geliştirmek.. KAZEN duydun mı bizi?sen de fikirleirmizi payalşır mısın, yoksa kadınları bırakın sadece eş dost sevgili kaynana aldatma aldatılma alışveriş sex başlıklarında sınırlı kalsınlar diyen erkeklerden misin?

Siyaseti siyayet yapmadan konuşmayı becerebilsek, Dini ulema kesilmeden ya da ben inanmıyorsam yoktur noktasında katılaşmadan paylaşabilsek, Dünya üzerindeki milyarların maket modeli gibi burada da '' her telden '' olduğumuzu ve her telden olmanında en tabi hakkımız olduğunu bilerek birbirimize hitap edebilsek; -e bilsek...-e bilsek...-e bilsek... Biz biliyoruz da, o bilmeyen çeri çöpü anında ayıklamak size düşüyor K. K YÖNETİMİ. Belissa ♡ Бизимки Масалди ♡ tek ayak

http://www.kadinlarkulubu.com/turkiye-dunya-gundemi-f1201/ Konuya özel kuralları koyacağız şu anda atış serbest... Konular editor onayından geçerek aktif edilmektedir...

Sevgili kk onur üyesi Elif Hanım, belli ki bu forumlarda çok tecrübelisiniz, görüşlerinize de saygım sonsuz. Mutlaka sorunlar yaşanmıştır, tahmin edebiliyorum da. Hatta bir tanesinde bulundum da. Gerçi konunun kapatılmasını gerektirecek kadar seviyesiz ya da uçta tartışmalar yaşanmamıştı, sadece şehitlerle ilgili youmlar yapılıyordu, tabi teröristlerle de ilgili. Hatta konu içeriği ile ilgili tartışmadan ziyade aynı görüşlerde olanlar bile uslüp açısından birbiriyle sürtüştüler, yine de öyle aman aman çok kötü bir tartışma değildi. Ha bu kadarcık şeyi bile konuşamayacaksak bu ciddi konuların olmasının ne anlamı kalıyor. Eğitim, sağlık, işsizlik, terör gibi konuları ucu hiçbir şekilde siyasete dokunmayacak şekilde nasıl tartışabiliriz acaba. En azından yapılan bu uygulama yanlıştır, şöyle sorunları vardır vs. demek bile siyasete girer. Peki bu kadarını söyleyemeyeceksek bunları nasıl tartışacağız. Her şey güllük gülistanlık, ülkemiz muhteşem durumda, zenginlik, refah içinde yaşıyoruz, sağlık sistemi süper, eğitim sistemi deseniz üzerine yok. Bu mudur, böyle mi tartışılacak konular. parkon bence

evet bilmediği konularda ahkam kesenler yüzünden konuşamıyoruz parkon bence

Görüşlerinizde çok haklısınız. Ben yine de yasaklar konusunda takıntılıyım. Birilerini, birşeylerden korumak için, ya da kendi çıkarlarını birilerinden korumak için yasak konur. KK'da biraz fazla feminist kaldım galiba:))

Kadınlar neden siyaset konuşamıyor? belki de gerçek hayatta konuşamayan, kocasının, babasının doğrularını kabul etmek zorunda kalan kadınların çokluğundan kaynaklanıyor olabilir.. kadınlar siyaset konuşamaz fikri o kadar yaygın ki ben bunu hazmedemiyorum.. kk yönetimine karşı söylediğim bir fikir değil bu, yasaklama gerekleriniz daha başka biliyorum fakat anlayamıyorum, çünkü üyeler kendi söylediklerinden mesuldür, yorumlardan site sorumlu tutulamaz.. bu yüzden yorumların silinmesi, konuların kapatılması mantıksız.. tartışmaların kaynağını da candann hanım çok güzel ifade etmiş, yorumlarıyla bir şekilde sizi kendi seviyesine çekmeyi başaracak o kadar çok üye var ki aslında bunlara karşı önlem alıp tuzağa düşmemek gerekiyor... siyaset te din de konuşulabilmeli.. böylece kendi aramızda uslup oluşur tartışmaların seviyesi de yükselir, şahsi fikrim budur..

Belki de kadınlar kulubü bir siyasi çizgisi olsun ya da herhangi birşekilde "taraf" olarak görünmekistemiyordur. Bundan olabilir diye düşünüyorum. Hak da veriyorum bazen. Çünkü birileri sesini daha gür çıkarttığında aaa bakın kadınlar kulübü... cıymış denir. Bakın bakın... cıları banlamıyorlar bizi banlıyorlar denilebilir... melisa87 TUTUN ANNEYE

Yok yanlış anladınız, Ben kimsenin bahane sunduğunu düşünmedim, herkesin kendi görüşlerini paylaştığının farkındayım, ben de kimseye sitem etmiyorum. Buraya yazan ve görüş bildiren, ya da yazmayan herkes sayesinde sorduğum soruya cevap aldığımı belirttim. Kimin neye inandığı ya da desteklediği emin olun beni de ilgilendirmiyor. Ben bunu bu şekilde savunurken aslında tartışmak ya da paylaşmak istediğim şeyler partiler değil, Ülkemizin gündemini oluşturan konular.

Mantıklı.. Destekliyorum.. Ama biliyorum ki çoook banlanan olur hehhhe

Isin ilginc yani ( ben 12 senedir burada üyeyim kk da herhalde 13 senedir var ) gittikce özgürlügümüzün kisitlanmasi. Eskiden gercekten acik ve net konusarak kimse alinmadan tartisabiliyorduk her konuyu ama son seneler üye sayisi arttikca KKnin seviyeside düstü. Birden Tesettür bölümleri acildi, hadi hep beraber dua edelim bölümleri acildi ama öte yandan yasaklar konuldu. Ne yazikki eskiden actigimiz konulari okuyamayacagiz ama o zamanlar yani 10 sene önceki actigimiz konularimiz baskaydi simdi cok baska. Simdi konusulan konular akraba evliligi, kocaya kacmak istiyorum, kaynanam cadi cikti, depresyondayim hangi ilaci icsem, hadi gelin bol bol dua edelim. Eskiden burasi böyle degildi, cogu eski üyelerde kalmadi zaten Elif ve Kazen cok iyi bilirler, ama ben yinede yilmayacagim özgür ve güclü kadin düsüncelerimi buraya hep yazacagim. Biz kadinlar bir ülkenin basiyiz: doguranda biz, büyütende biz, eslerimizin arkasinda veya önünde olanda biz. Hic kimse unutmasinki her erkek politikacilarin arkasinda aslinda kadinlari var, cogu seylerde onlarda politika yapan eslerini yönetiyor. Bilmiyorum neden bizi hep Hindistandaki kast sistemi gibi bir cekmeceye sokup: siz dogurun, yemek yapin, yatakta iyi olun gerisine karismayin demek istiyorlar. Korkak erkek egemen toplumlarin basitirlmis kadinlari olmaktan ben sahsen biktim, benim hic bir erkekten hic bir eksikligim yok, bir erkegin yapabildigi herseyi yapabiliyorum... eeee daha neden özgürce bizi ilgilendiren konulari konusamiyoruz. bilinclenmiyoruz, okumuyoruz, akil fikir danismiyoruz, tartisamiyoruz? Artik beyinlerimiz uyusmus vaziyette, gün be gün gittikce beynimdeki neuronlarin azalacagindan korkuyorum cünkü bundan sonra düsünmeye bile gerek yok, bizlerin devletimizde söyleyecek sözlerimiz yok, her tarafdan bize susun deniliyor, kararlar veriliyor ve biz hic bir sey söyleyemiyoruz. Yahu ben insanim ben düsünmez isem neye yararim?

Bu forumlarda siyaset konuşmanın yasak olmadığı bir zaman var mıydı? Bu yasak bu olaylardan sonra mı getirildi yoksa hep mi vardı?

Ben de parti atışmalarını kastetmemiştim. Ama tartışacağın insanlar ya partilerini savunacaklar ya da diğer partileri karalayacaklar sen ne kadar bağımsız olsan da çünkü fikirleri tartışacak kadar büyük değiller. Ama neyse umarım yasak kalkar, sen de tartışırsın.:)

Din ve siyaset yönetimin koyduğu kurallar yüzünden değil, üyelerin dinlere, mezheplere, siyasi görüşlere saygı, hoşgörü, anlayış göstermediği için yasak. Burada 263.657 kadınız, buda 263.657 ayrı kültür, ayrı inanış demek, inandığımız dinlerin, mezheplerin öğretilerini bile farklı yorumlamak, kendimize yakın bulduğumuz siyasi partiden farklı beklentiler demek. Keşke fikirlerimizi dayatmak yerine saygı duymayı bilsek ama malesef defalarca denenmesine rağmen görüldü ki konu din ve siyaset olunca konuşamıyoruz, sadece konuşamasak amenna tehdit, küfür, aşağılama, hakları değilken siteden kovma, dışlama, kendilerinden olmayanı her topikte takip edip yerme, sövme, hakaret. Bunların çözümü var diyorsunuz evet var, ikaz edilir, uyarı verilir, banlanır hala devam edenler varsa üyelikleri iptal edilir, ki öyle yapıldı da lakin bu sefer banlananların arkadaşları, arkadaşlarının arkadaşları saldırdı ötekileştirdikleri üyelere. Halbuki ister A partisi ister B partisine yakın olalım, ister ateist, ister müslüman, ister hıristiyan veya yahudi, ister hanefi, alevi, şafii, caferi olalım biz bu ülke kadını değil miyiz? Peki niye bunca kin ve öfke, düşmanca tavır, inandıklarımız, sempati duyduklarımızdan ziyade önemli olan insanlığımız değil mi? Dinini mezhebini, hangi görüşe yakın olduğunu bilmeden önce selam veren, sohbet edenler öğrendikleri sonrası niye tavır değiştirirler. Hani kankaydılar, dosttular, sırf dini inancı, siyasi görüşü yüzünden bir anda ötekileştirilmek hangi dünya görüşünde, hangi kutsal kitapta yer alıyor? Şimdi söyler misiniz din ve siyasi görüşünü söyledi diye resmen taşlanan bir kadın artık böyle şeyleri dile getirmek ister mi sitede?

Sizde haklısınız ama aynı dine, mezhebe inananlar bile kendi aralarında çelişiyor, kesin hükümlü ayetler müstesna ucu açık ayetleri siz farklı anlarsınız, ben farklı anlarım, siz kendinizce uygularsınız ben kendimce, ben x ayet hakkında kendi düşüncemi yazdığımda burada kaç kişi bana itiraz edecektir tahmin edebiliyorum, ben bu itirazlara yine ayetlerle delil sunacak, kontrolünü kaybetmeyecek, sinirlerini yıpratmayacak biri olabilirim ya yıpranacak kişiler ne olacak? Bilmek öğrenmek isteyenlere hiçbirşey kazandırmıyor, aksine kavgalar, hakaretlerle bunaltıyoruz, kaldı ki dediğim gibi hepimiz kendimizce yorumluyoruz yani din Kur'anca olmuyor bizce oluyor burada paylaşılınca, en bilindik örnek 4 farklı kişinin Kur'an-ı Kerim mealini açıp bakın, ayet meallerinde farklılıklar vardır, parantez içinde kendi yorumları vardır, o yorumlar bile farklıdır, 4 ayrı İlahiyatçı bile aynı kitabı değişik ele almışken buradaki yüzlerce kadını varın siz düşünün. Elbette bu kötü birşey değildir, benim bilmediğimi siz, sizin bilmediğinizi ben biliyorumdur, fikir alışverişi olur ama bunu fikir alışverişi gibi görmeyip sizi, beni aşağılayanlar, sayıp sövenler, düşman görenleri ne yapacağız? Yönetim olarak banlıyoruz ok ama dinle ilgili bir topik açılıp o topik karıştığında cezalar verilmeye başladığı anda işler iyice çığrından çıkıyor, banlanın arkadaşı xx banlatmıştır diyerek xx'e, xx'in arkadaşları banlananın arkadaşlarına saldırıyor, topik akıbeti ne peki, hakaret, polemik içerikli yorumlar kaldırılıyor, yine yazıyorlar yine kaldırılıyor, malesef tartışmalar uzadığı için sonunda kapatılıyor, akabinde kapatıldı diye üyeler yeni bir topik açıyor, yine kavga kıyamet yine banlanmalar yine topik kapatılması. Bizim için sorun yok, gerekirse uyarı veririz, üye banlarız, konu kapatırız ama bilgi sahibi olmak istenilen konular ziyan olup gidiyor yani sonuç çıkmaz sokak. Bundan sonra öyle olmaz saygı çerçevesinde konuşuruz diyebilirsiniz, yine malesef diyerek söylemeliyim ki zamanında biz hem din hem siyaset için söz verenlere çok kereler şahit olduk, önce söz verdiler sonra birbirlerinin gırtlağını sıktılar, kimse yoğurdum ekşi demedi, her ceza alan diğerini tuttuğumuzu iddia ederek özelden taciz etti, kimi zaman dinsiz olmakla, kimi zaman yobaz olmakla suçlandık, suçlanmakta sorun değil, anlık öfkeyle yazıyorlar fakat ya özelden ağzına geleni saydıkları diğer üyelere ne olacak? Tehdit, hakaret suçlamalarıyla üyelerin birbirine açtığı mahkemelerde cabası. Yani anlayacağınız burada konu yönetimin anında el koyması değil, herşeye, her yere akabinde müdahale edilir ama topikleri konuşulamayacak hale getirdikleri sürece burada 100 tane siyasi 100 tane dini konu açsanız ne fayda.

neden olmasin? gel gor ki siyaset ile partizanligi birbirinden ayiramayan bir kac kisi yuzunden tuslara basar iken polimige girmemek adina dusunuyoruz.. acaba yazdiklarimiz sonucunda bir partiyi kotuledigimiz dusunulurde savunmaya gecen olur ise ne yapmak gerekir diye kendimizi durduruyoruz guncel bir konuda yorum yapar iken iki satir alta sen su partinin ulke icin yaptiklarini biliyor musun yazildiginda insan nerede durmasi gerektiginin hesabina giriyor... oysa ki ben ne iktidar ne muhalefet ile ilgilenmiyorum.. derdim semdinli de askerlik yapan kuzenim, derdim universiteye giden kizkardesimin harc parasi, derdim 35 sene devlete hizmet etmis savas gazisi babamin kan vermek icin hastane sirasina hava aydinlanmadan girmesi, derdim epilepsi hastasi 69 aylik yigenimin okul telasi, derdim nisanli erkek kardesimin aldigi maas ile bir turlu evlenememesi, derdim bas ortumu siyasi sembol gorenlerin beni belli bir partiye yakistirmasi, derdim turkce konusmayi bilmeyen kayinpederimin vergi odemeleri icin esimi berlin den sanliurfa ya suruklemesi, derdim (5,5 yasindaki kizimin en buyuk derdi) turkiye de kopeklerin ve kedilerin neden sokaklarda tekme ya da tas ile kovalandigi, derdim resmi ya da gayri resmi kuruluslarda ille bir dayi sahibi olma gerekliligi, derdim satilan limanlar, ozellesen mulkler, derdim sacini sariya boyamis kardesime taciz, derdim kadin siginma evinde siginamiyan korunamayan kadinlar... derdim biter mi? biten kelimeler sadece! simdi vatan dedigim burnumda tuten ulkemde; solugum, sesim gurbet elde tukenmisken ben rahatsizliklarimi belirteyim dedim.. bu ulke bilmem kac senesinde su iktidar ile su halde idi diyen olunca ben nasil insan dusuncesine saygi diye haykirmam.. kardesim ben kimsenin partisini, iktidarini, muhalefetini savunmuyor kotulemiyorum ama ben sadece bir kadin olarak cocuk dogurmaktan yukumlu degilim.. sesim solugum sadece bu ay hamile kaldim mi? , kocam beni aldatiyor mu? , kaynanam beni sevmismidir? , eltim beni kiskandi mi?, lazer mi agda mi? , sogan mi sarmisak mi da cikmiyor gelecegin bireyleri ellerimizde avuclarimiz da sekilleniyor neden hakkim yok siyaset konusmaya, yazmaya? tabii ki var sadece kara mizah ornekleri gozumun onunde - yok iktidari elestiriyor musum - bireyim yorum yapiyorum sadece... maalesef uzulerek yaziyorum kendine saygi duymayi bilmeyenler oldugu surece nasil saygi bekleriz.. nasil siyaset konusabiliriz, parti cigirtkanliklari son bulmadigi surece tarafsiz nasil gozlem okuyabiliriz... keske siyaseti yazabilsek, paylasabilsek, okuyabilsek

e zaten herkes aynı şeyi savunsun diye soru sorulmuyor ki. Herkes kendi doğrusunu, düşüncesini paylaşsın diye soru soruluyor. Ha kişi tartışmayı bilmez, beceremez, kendini ifade edemez o zaman gereği neyse yapılır. Bu da düğerlerine engel olmaz.

Herkes kendi sözlerinden sorumludur. Ama yine de hiç erkeğin olmadığı bu forumlarda bu konularda konuşan kadınlar diğer platformlardan çok daha seviyeli tartışabilirler kanısındayım. Yine de tartışmayı bilmeyenler sonuçlarına katlanırlar, sonra ceza alıp bir dahabaşka tartışmaya katılmazlar ya da katılırlar yine ceza alırlar ve belki de nasıl tartışılacağını öğrenirler bu da bir kazançtır. Yasak kalkarsa gerekli konularda tartışacağımdan emin olabilirsin arkadaşım.

Kazen, bizimle ugrasmak gercekten kolay degildir, bunu cok iyi tahmin edebiliyorum. Binbir cesit insaniz burda. Birde bir sürü kadinlar bir arada olunca, kolay degil. Ama actigim konulari burda saymakla neyi ispatlamak istedin, onu pek anlayamadim. Her actigim konumla herkesin önündeyim, kimseden gizlim saklim yok. Madem 10 senedir burasi var, 10 senedir ayni nickle burdayim, anlim ak. Sanki utanilacak birsey yapmisim gibi, actigim konulari siralamissin. Peki iclerinde hangisi sizleri rahatsiz etti veya toplum disi bir konu acmisim? Evet cok tatiller yaparim, evet büyük araba kullanirim, evet güvenmedigim bir enisteye maddi yardim etmek istemedim ama celiskideydim ve hemcinslerimle dertlesmek istedim? Size abes kacan hangi konum? Ben hayatimda bir kere bile ne cinsellik bölümünde konu actim nede orada yorum yaptim, cünkü beni ilgilendirmeyen bir konu, ama kadinlarin haklari dendigi zaman ben ordayim. Neyse konumuza dönecek olursak, ben sahsen cok isterim, özellikle yurtdisinda yasadigim icin Türkiyede yasayan hemcinslerimin düsüncelerini ve duygularini bilmek isterim. Karsilikli önemli gündemleri konusmak Kadinlar kulübüne cok sey katacagindan eminim. Ilgisi ve bilgisi olan herkes bu bölüme katilsin. Hadi bakalim hayirlisi olsun diyeyim. Insallah basaririz ve hepimizde bunu ustaca yönetiriz, ben buna inaniyorum.

Siyaset ve din, inançlar ve inançsızlıklar, özgürlükler ve yasaklar ne vakit gündeme gelir ama gündemi oluşturmaz olur; o zaman bizlerde burada rahat rahat konuşabiliriz fikirlerimizi.

konunun çok sonlarına yetişmişim.. konu ile alakalı değil ama yanlış bildiğiniz bir olguyu değiştirelim.. bu vesileyle okuyan herkesede şunu benimsetmiş oluruz; Siyanürle altın aranmaz!! siyanürle altın arama cümlesini dağa taşa siyanür saçmak gibi algılıyorum... altın sondaj yöntemiyle aranır.. eğer altına rastlanırsa sızdırmaz tankların içinde belirli ölçüdeki siyanürle karıştırılarak değersiz minerallerden ayrılır. daha sonra bu karışım siyanürden arındırılarak kalan su atık havuzlarında biriktirilir... bilginize Önceki

aynı şeyi savunsun diye sorulmuyo ama balık baştan kokuyo biliyosun esincim.. demek istediğim bu konuların tek bir başlık altında toplandığında insanların kendi doğrularını savunacağı daha sağlıklı bir ortam olacağı fikri.. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

esinruzgar vardı tabiki:) en azından zaman zaman serbestti

Sayın Esin Hanım Size yarın detaylı yazacağım başım inanılmaz ağrıyor, kelimeleri toplayamadım bir türlü. Fakat şunu belirtmek isterim ki büyük bir çoğunluk sizin gibi düşünüyor burada destek alamamanız çekinceden değil hani o 2-3 kendini bilmezin tepkilerini bir daha yaşamamak adınadır. Burada siyasi seçim zamanında insanlar birbirini ölümle tehdit etti, birbirlerini öldürmek için adresler verdiler. Bu 2-3 kendini bilmez yüzünden biz geri adım attık! Korktuk mu asla ama yayıncı olarak bizim yükümlülüklerimiz var. Bu tür paylaşımlarda en ufak ceza almamız durumunda site direk kapatılır. Bunun şakası yok ki. Sosyal medya siteleri gibi Türkiye Yasalarını tanımıyorum diyelim, tanımıyorlarda... Yani sizin ki bir söyle bin işit gibi oldu ama bizim sorumluluklarımız da var. Dediğim gibi benim başımın ağrısı geçsin detaylı yazacağım

Susmak değil benim demek istediğim, şu ana kadar da hiç susmadım çok şey kaybettim ama mutluyum. İleride nelerle karşılaşacağımı da bilmiyorum ama konuşmamın yararı olmadığını gördüm. İnan bana bizim karşımıza aldığımız kişiler düşünmüyorlar, algıları kapanmış, dediklerini anlamıyorlar. Kimileri bilerek yapıyor o ayrı mesele. Susma tabi de ne bileyim umarım anlatabilirsin derdini, ben 5 senedir anlatamadım.:) _eftelya_

Herkes kendi değerini kendi biçer, herkes kendi hakkını kendi savunur. Ben kendi ağzımı kendi ellerimle bağlamazdım. Neyse yine aynı şeyi savunuyorum. Yasak kalkar isteyen konuşur, isteyen konuşmaz. Tartışmalara gelince herhangibir başlıktan daha seviyesiz tartışmalar çıkacağını zannetmiyorum ki zaten burada herkes buna alışık gördüğüm kadarıyla. Ha çıkarsa o zaman seviyeyi bozan da cezasını alır.

Sevgili esinruzgar; Ben demiyorum ki konuşulmasın, neyimize siyaset. Konuşulsun, banane. Ben tartışmama bakarım o süreçte :) Keşke konuşulabilse, keşke becerebilsek. Ama dediğim o ki herhangi basit bir konuda bile tartışma üst boyutta. Tartışmanında bir adabı, bir üslubu vardır. Bunu herkes bilse, uygulamaya geçirebilse keşke. Bu site herhangi bir grup, görüş ya da ne bileyim yemek vs... gibi tek bir amacı olan bir site değil. Bir çok görüşten, kesimden, okumuşu, okuyamamışı... olan bir site. Burada gördüğüm kadarıyla yöneticiler bile yetişemiyor her konuyu takip etmeye...

KAZEN gerçekten çok detaylı açıklamalar yapmış. umarım 2-3 kendini bilmez partici yüzünden burada bizim,, çocuklarımızın hayatını etkileyecek konularda tartışmamız kısıtlanmaz. bir başlık açılırsa ve burası iyi gözlemlenip ucunun kötü yerlere gitmesi engellenirse neden olmasın ki... not : bu arada dövme konusunda ceza alanlardan biride benim amacım konuyu dine bağlayıp tüü kaka yapmak değildi ama öle gelişti sanırım. artık daha dikkatli olup sadece konunun dini boyutunu konuşmak istemiyorum diyip konuşmaya fırsat vermiyorum. neyse buradan bi kere kazene söyleyim ki kendisini dizsizlikle suçlamak aklımdan hiç geçmedi umarım kimseyi çok kırmamışımdır.

Tabi ki neden savunmayasın. Sen de yeri geldiğinde hayat tarzını, yaşam şeklini, inancını sonuna kadar savunacaksın. Sen de varsın, ben de varım. Farklı da olsak, bizler gerçeğiz öyle değil mi? Sen benim doğrularıma inanmak zorunda değilsin, ben de senin, ya da bir başkasının. Bütün dünyadaki insanlar aynı olsa, aynı düşünse zaten dünya başka bir yer olurdu.

canim yazdiklarimiz forum yoneticilerinin neden siyaset ve dine yer vermedigine dair fikirler.. acikcasi kimin ne yazdigi, neye inanip benimsedigi beni alakadar etmiyor.. benim sorunum degil bunlar... eger sende direk ve net cevap istiyorsan insanlarin sana bahane sundugunu dusunuyorsan, kazene ozelden yazarsin o da sorularini cevaplar.. bosuna sitem etmissin bizlere.. yeni olduunu dusunerek sana yardimci olmak istedik biz sadece..

Canndann Hanım desteklediğiniz ve fikirlerinizi bu kadar net ve nedenleriyle açık açık izah ettiğiniz için teşekkür ederim. Heyecanım, belki biraz da isyankarlığım, gençliğimden midir; gördüklerimden, duyduklarımdan dolayı, daha gençliğimi ve yaşlılığımı doyasıya yaşamak istediğim bu ülkede hem de güzel, hayırlı, sağlıklı, saygılı bir çocuk yetiştirmeye çalıştığım bu toplumda yaşanan gerçeklere kayıtsız kalamadığımdan mıdır bilemiyorum. Ama haklısınız, eski üyeler ve yönetim dahil bana uzun uzun açıkladılar, neden burada siyaset ya da din tartışılmadığını, ben de her seferinde benzer cevaplar verdim yine benzer cevaplar aldım. Gördüğüm kadarıyla kk'da daha uzun süre de böyle herkesi yakından ilgilendiren, ilgilendirmesi gereken, hassas , önemli konular tartışılamayacak. Olsun tartışamayalım, dediğiniz gibi moda'dan, eşlerimizle sorunlarımızdan, bebeklerimizden konuşabiliriz, bunlar da bana çok keyif veren şeyler ve hoşuma giden paylaşımlar. kadınlar kulübü de gerçekten bence böylelikle kadının hatta artık tüm vatandaşların bu konularda nerede durması gerektiğini bir kez daha gösterdi bana. Dediğiniz gibi görüşlerimizi paylaşabileceğimiz bir çok sosyal paylaşım sitesi de var. Burası olmasa da olabilir pek tabi. Ben sadece kadınlar daha bilinçli olsun, daha duyarlı olsun istemiştim. Ama haklısınız aramızda o seviyesiz iki kişi olduğu sürece hiç bulaşmamak lazım bu sorunlara. Bana cevap veren, katılan ya da katılmayan, herkese çok teşekkürlerimi sunuyorum. Burada birbirinden güzel ve yararlı daha nice paylaşımlara diyorum.

Aradan seçtim ama diğerlerine de örnekler bulabilirim... http://www.kadinlarkulubu.com/ilkog... i-2006-2007-dogumlularin-okula-baslamasi.html benim açtığım bir konu ve HENÜZ siyasete alet olmadık. Çok güzel sorunlarımızı yazıyoruz. Önemli olan açılan konular değil seviyeyi korumak...

Ee hadi, açılsın artık konular.. http://www.kadinlarkulubu.com/turkiye-dunya-gundemi-f1201/ D DatluCadu 5 dakkaya hazırım tek ayak

Olivyacım dua bölümleri açıldı vs. Millete dua etmeyinmi denmeli. Bunun yanında cinsellik vs tartşılmıyormu. Geçen senelerde dikatini çektimi bilmiyorum. Açılan konulardan biri:Sevgilim yüzüme boşalmak istiyor buna izin vermeliyim?Normalmi?Ve bu konuya izin verildi tartışıldı. Daha nasıl demokratik olunur. Ve siyasetin yanında dinde yasak. Sadece dua serbest.

haklısınız söylediklerinizde mune, ben müslüman ve dini inançlarına bağlı biri olarak kimseyi dini inancı yüzünden eleştirmem. ama ya benim dinime ayatime laf uzatanlar onlar ne olcak.. kimse kusura bakmasın ama he tamam diyip geçemem. ben buna kayıtsız kalamam. dinimi ayetimi savunmalıyım bu benim müslüman olarak doğal hakkım... bu konu en hassas noktam. bu konuda dini eğitimim olduğu için belki de.. daha geçen akraba evliliği yaptım diye dinsizlikle kardeşimle evlendim diye suçlandım bu forumda. üstüme kusmak isteyen mi çıkmadı daha neler neler. hepsine sustum ama dinde yok böyle birşey denildiğinde susmadım. derdim bu işte

cunku bayanlar karsı dusuncedekı kişiyi cekemıyor. evet burası da boyle dıyemıyor. tabı dıyebilenlerı tenzıh ederım ha bır de su söz var ki insanlar 3 seyi tam bilmezler ama bu 3 sey hakkında sureklı tartısırlar. din siyaset ve spor...

Buraya ilk üye olduğum zaman bu tür konuları konuşmanın yasak olduğunu öğrendiğimde acayip yadırgadım. ben bir kaç sitede yöneticilik yaptım. ne tür bir platform olduğunu söylememe gerek yok :) onun haricinde bazı sitelerde aşağılayıcı yorumlar gördüğümde dayanamaz orayada üye olur, tartışmalara katılır, ortalığı karıştırırdım diğer arkadaşlarımla beraber :) ama uzun süren forum ortamlarına rağmen 1 kere bile ne banlandım, ne uyarı aldım... Bu kezde diğer arkadaşlarımın hakkınıda savundum... Bunları yaparken saygısızlıkla küfürle bağırıp çağırmayla haklılığımı kanıtlamadım. bu hiç bir zaman bir işe yaramaz... Buraya gelecek olursak... En başta dediğim gibi, ilk zamanlar bir tartışma olsa diye bekledim ne yalan söyleyeyim :) sonra bir baktım normal bir konuda bile tartışmalar ileri boyutta. dedim birde din, siyaset konuşulsa burada neler olur kim bilir. ve illa ki ara ara birşey dürtüyor beni "neden güncel konular konusulmuyor" diye. ama iyice duruldum ben burada :) olsa iyi olur tabii ama düşünüyorum burada siyaset konuşulduğunu, şu anda bile konularda tahammül sınırları aşmışken o konulardaki tartışmaların ardı arkası kesilmeyecek ve kadınlar kulübü, kadınlar kulübü olmaktan çıkacaktır...

Ne dedigini anlamadim canim, aciklarmisin biraz?

Evet bunlarla ilgili yargılanabilceğimizi biliyoruz. Bunlarla ilgili yargılanan hele de hapishanelerin mualif kalemlerle dolup taştığı günümüzde bunu bilmeyen yoktur herhalde. Benim söylemeye çalıştığım da bunları da belirterek, uyararak belirli bir konu başlığı altında herkes bu bilinçle en güzel en uygun şekilde görüşlerini ve düşüncelerini paylaşabilmeli burada da. herkes kendi düşüncesinin ve yelemlerinin arkasında durarak. Sonuçta her yerde bu böyle, bizler de çocuk değiliz. Anlamadığım bir sıralar serbestti de sonradan mı yasaklandı bu siyaset. Sonuçta ileri demokrasi varsa bu ülkede insanlar özgürce tabi ki de uygun bir şekide görüşlerini paylaşabilmeli. Zaten bunu istemeyen, yapamayan, korkan ya da çekinen ilgili başlığa girip yorum yazmaz. Adres verip de düello yapanlar da öyle bir zihniyetteyse onlar da ne hakediyorsa onu yaşarlar, bu da çoğunluğu ya da aklı başında olanları ilgilendirmez görüşündeyim. Yani iki ne yaptığını bilmeyen dengesiz yüzünden, neden çoğunluk bir çok hakkından ediliyor. Onlar cezalansın. Benim siyasetten bahsettiğim, parti çığırtkanlığı yapmak değil zaten, eğitimden, şehitlerden, Türkiye'nin iç ve dış politikasından, zamlardan, enflasyondan bize, ailemize, yaşantımıza etkilerinden konuşmak, tabi konuşabilenlerle. Yine de lafa gelince alakasız başlıklar altında siyaset konuşabilen bir çok kadının bu başlıkta görüş ve önerilerini söylememesi de aslında kendi sözlerinin arkasında durabilme sorumluluğunu taşımak istemeyen ve birilerinin yasaklarıyla korunmak isteyen zihniyetin, burada ne kadar fazla olduğunu gösteriyor. Zaten böyle bir içerik açılsa da anladığım kadarıyla katılım çok olmayacak. . push ;

Mecliste konuşmak ile burada konuşmak farklı. Mecliste seni dinleyen birçok kişi olacaktır, yaptıkların yerini bulur. Burada sadece tartışırsın. _eftelya_

herkesin dogrusu farkli olsaydi, tek dogru olmazdi. Demekki bazilarimizin ogrenecegi seyler var.

Ilk önce selam Elif, coktandir görüsmedik ve yazismadik seninle. Cinsellik ne diye var onu zaten anlamis degilim. Zira simdiki genclik cinselligi senden benden ve her yasitlarimizdan daha iyi biliyor, eee bizlerde zaten evliyiz bizede cinsellik önemli degil. Ben bizler icin önemli olan, yani toplumumuza ve vatanimiza önemli olan haberleri, yorumlari, gelecegimizi belirleyen fikirleri insanca tartismayi isterim. Siz bizler gibilerin susmasini isterseniz, o zaman sizlere sevgilim veya esim her neyse yüzüme bosalmak istiyor gibi insanlarin cogalmasini saglayacaksiniz Kadinlar kulubünde. Anlatabildimmi? Akli basinda, tecrübeli, ayaklari üzerinde duran ve durabilen, cocugunun gelecegini, devletin sorunlarini tartismak isteyen bir kadin toplulugu var burda, bana yüzüne bosalmak isteyen kadinlarin sorularini anlatmayin ne olur, gururum yikiliyor cünkü bizleri onlarla karistirmayin lütfen. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

haklısın bencede vahim esincim... neden cinselliğe varana kadar herşey konuşuluyo da dinimiz islam neden konuşulmuyo?ben istiyorum böyle bir bölüm olmasını. kazen bey duyunnnn lütfen B Berlinay

Şu sıralar en çok hoşuma giden lafı tekrar etmek istiyorum burada, yeri geldi gibi; "İnsanlar konuştukları şeylerden değil, sustukları şeylerden de sorumludur." Uğur Mumcu

burda bir gerçek varki insanlar tartışmaya meyilli konu açarsa buna siyasette karışır dinde... sen dövme yaptırmak günah mı dersen buna herkes kendi inandığı doğrusunu savunur elbette. ama bu konular tek bir başlık içinde olduğu zaman ben tartışma çıkacağına inanmıyorum.. din konusunda da siyaset konusunda da

peki öyle olsun. B Berlinay

Sayın Üyeler, yazacaklarım umarım cevap olur sorularınıza. Bu sitede siyaset yasak çünkü siyaseti serbest bıraktığımız zamanlarda A partisine kendini yakın hissedenlerle B partisine yakın olanlar birbirine giriyor, birbirine girmek deyimi öyle sandığınız gibi forumda tartışmak, lafa laf kavga etmek değil, bildiğiniz yer ve adres verilip birbirini tehdit etmek anlamını taşıyordu. Kaç mahkeme açıldı biliyor musunuz? Kaç üye banlandı, kaç üyenin evine tebligat gitti? Peki, yazdıklarınızdan sorumlu olduğunuzu, kişi, kurum veya kuruluşları hedef alan, karalayan, ırkçılık ve ayrımcılık niteliği taşıyan, küçültücü ve hakaret seviyesindeki yazılarınız sebebiyle yargılanabileceğinizi biliyor musunuz? Bu sitede siyaset ve din yasaksa kadınlar din ve siyaset konuşamaz, akılları ermez mantığından değil, sizleri böyle süreçlerden korumak için.

Mesela ben Türkiye&#8217;de yaşayan bir kadın olarak buradan ülkemizdeki yargı sistemiyle ilgili olarak; &#8220;Ya 13 yaşındaki kız çocuğuna tecavüz edenler, kızın rızası vardı diye nasıl suçsuz bulunur, bu nasıl adalettir?&#8221; diye soramayacağım ucu siyasete dokunabilir. Bir Türk kadını olarak; &#8220;Ya kadınlara şiddet son 7 yılda nasıl oldu da %1400 oranında artabiliyor?&#8221; diye soramayacağım siyaset karışabilir. Ben bir erkek annesi olarak burada; &#8220;Şehit sayısındaki bu artış neden, bu şehit annelerinin babalarının acısını kim dindirecek?&#8221; diye soramayacağım çünkü o da siyasete dayanabilir. Ben bir kadın olarak; &#8220;Bütün dünya pedofili ile mücadele ederken bizde kanunlarla nasıl oluyor da 15 yaşında evlenmenin önü açılabiliyor?&#8221; diyemiyorum o da siyaset olur. Küçük bir çocuğu olan bir anne olarak; &#8220;Nasıl olur da 5,5 yaşındaki çocukla 7 yaşındaki çocuk aynı sınıfta aynı derse girer bu nasıl bir sistemdir?&#8221; diyemem siyasete girer Mesela ben çevreci bir kadın olarak; &#8220;Türkiye&#8217;nin en önemli, dünyanın Alplerden sonra 2. önemli oksijen deposu olan Kaz dağlarında siyanürle altın aramak için yerli yabancı 1400 firmaya nasıl ruhsat verilir, bu düpedüz katliamdır da diyemem&#8221; &#8220;Hele ki dünyanın korkup vazgeçtiği HES&#8217;lere nasıl olurda ülkemin en güzel yerleri, cennet gibi kıyıları açılır&#8221; bu da siyaset. Ben daha açık nasıl anlatayım, ne diyeyim ki? Ben burada kadın olarak beni rahatsız eden bu en önemli konuları konuşamayacaksam, bu nasıl kadınlar kulübü oluyor? Şimdi bazıları çıkıp parti propagandası mı yapıyorsun diyecekler? Cevabım hayır hiçbir partiyle ilgilenmiyorum, ben duyarlı bir kadın olarak, bir anne olarak, bir vatandaş ve her şeyden önemlisi bir insan olarak sadece bu gerçeklerle ilgileniyorum.

Benim söylediğim her konuda sen o partidesin, ben bu partidenim vs. gibi kıran kırana savaşmak ya da tartışmak değil. Benim söylediğim daha önce de belirttiğim ve diğer arkadaşların da belirttiği gibi gündemdeki, bizi, çocuklarımızı, ailemizi yakından ilgilendiren olaylardan konuşmak. Konuşmak bir şeyleri elbette ki değiştirebilir, elbette konuşarak, yazarak yeri geldiğinde tartışarak gelişiriz, öğreniriz, öğretiriz.

Kisaca ben net cevabi vereyim.. sosyal paylasim alanlarinda, iyi niyet kolaylikla somurulebilinir hale geliyor.. ornek istiyorsaniz eksi cok guzel bir ornek.. eksi'yi kuran ssg eminim eksinin bugun ki gibi bir les yuvasina donusecegini tahmin etmemisti.. acilan davalar, mahkemeler, karakollar, ifade vermeler.. kadinlar kulubu icinse; bu forumda doktorlar bile kendi haklarinda yapilan olumsuz yorumlari kaldiramayip, avukatlari araciligiyla, yonetimi tehdit ediyor, kaldirin o mesajlari yoksa mahkemeligiz kabilinden.. doktor bunu yapiyorsa varin gerisini siz dusunun.. diger taraftan henuz yasadigimiz ulkede fikir hurriyeti yok.. herkes her istedigini dusunemezken, dusunse bile soylemeye cekinirken, soylese bile uslubu ile soylemezken.. is cok cetrefilli bir hal aliyor.. din ve siyaset yasaklandigi halde, forumda bariz ayrismalar var.. turbanlilarin tanisma ve konusma topigi mesela.. birde din konusunun konusulabildigini dusunun.. ataistlerin bolumu, deistlerin, paganlarin diye uzar gider liste.. halbu ki bu forum ayrismadan kadinlari anlatan bir forum olabilmeliydi bence..

Tartışmakta elbette sorun yok, sorun tartışamamakta. Tartışamıyoruz direkt kavga ediliyor, hakaretler kendinden farklı düşünen insana kendi düşüncelerini empoze etmeler, Karşıdaki de yetişkin bir insan olduğu için haliyle o empozeyi kaldıramıyor, çoğu zaman kendi de kendi düşüncelerini empoze etmeye çalışıyor, olay tartışmaktan çıkıp seviyesiz kavgaya dönüşüyor. Ayrıca Kazen o konu ile ilgili onlarca mesajı yönetime taşıdığını da söyledi. Yani kaldırılan birçok seviyesiz yorum mevcut. Sadece görülen değil yani konu. Keşke düzgünce tartışabilsek, herkes düşüncelerini özgürce açıklasa ve destekli bir şekilde savunsa, Karşıdakinin düşüncesine saygısı olup kendi düşünceleri mutlak doğruymuş gibi davranmasa, Farklı düşünceye sahip kişilere "yüzde verileri" ile gelip "yüzde bilmemkaç bu şekilde bu ülkede, böyle düşünüyor, sen hala neyi savunuyorsun" tarzı, sanki yüzde 50yi geçen düşünce mutlak doğruymuş gibi konuşmasa, İşte o zaman gerçek tartışma ortamı olur ve gayet seviyeli şekilde ilerler, mantıksız dalaşmalar, mahkemeler, hakaret, itham, küfür, olmaz, site üyelerinin de site yönetiminin de başı ağrımaz. Din ve siyaset hassas konular. Bizler de çok hassas bir milletiz. En ufak konularda bile fikir ayrılıklarına tahammül edemeyen üyeler var. Din bölümü açılsa, farklı dine mensup üyeler de haliyle kendilerine ait bölüm isteyecekler Ve tabii inançsız insanlar da En basit konularda bile ahlak timsali geçinen, kendi ahlaki değerlerini her şeyin üzerinde tutan üyeler sizce farklı inanca ya da inançsızlığa saygı duyacak mı? "Ateizm" adı altında sadece ateistlerin paylaşım yapacağı bir konuya teist bir insan girip itham edecek bir yorum yapmayacak mı? Ya da tam tersi de olacak. Malesef biz haddimiz olmayan konularda çenemizi tutmayı başaramıyoruz. İnsanların sadece kendisini ilgilendiren, kimseye zararı olmayan meselelerini kendi doğrularımız çerçevesinde ele alıp karşıdaki kişiyi adeta taşlıyoruz. Şahsen ben, kendi düşünceme karşıt olan kişinin ithamlarını, ahlak öğretilerini, hatta hakaretlerini işiteceğime, konuşmamayı tercih ederim. Çoğu üye de kimseden akıl almak istemeyeceği için ya benim bahsettiğim yöntemi seçecek ya da kendi düşüncelerini şiddetle savunacak, empoze etmeye çalışacak tıpkı karşıdaki kişi gibi. Ve yine başladığımız noktaya geri döneceğiz. Ayrımcılık, ötekileştirme, farklı fikirlere saygısızlık, tartışmayı empoze etmek sanıp seviyeyi düşürerek tartışmaya çalışma huyumu devam ettiği sürece bırakın forumda siyaset de din de tartışılmasın. Forumda mevcut olan konularla insanlar birbirine destek olmaya devam etsin. . push ; parkon bence

Canım fikirlerine ve önerilerine saygı duydum. Fakat bence bu konularda tartışma çıkmayacağını, işin ucunun siyasete dayanmayacağını, seviyenin asla bozulmayacağını kimse söz veremez. Bence vermemeli çünkü mümkün değil. Sen yeni çıkan bir kanunu beğenmiyorsan, uygun bulmuyorsan bunu sebepleriyle açık açık söylerken bu kanunu onaylayanları eleştireceksin mecbur bu başka yolu yok. Senin bu eleştirin burada parti propogandası ya da beli bir partiye saldırı olarak algılanacaksa eğer zaten bu iş olmaz. Benim söylemek istediğim tamamen tartışmasız, herkesin birbirine hak verdiği, canımlı cicimli konuşmalar, paylaşımlar değil. Zaten dinin de siyasetin de herkesin birbirine hak vererek tartışılması imkansız. Elbette yeri gelince iki karşıt görüş kıran kırana çatışacaklar. Yani aksi mümkün değildir diye düşünüyorum. O yüzden ben böyle bir söz veremem. Ha önerim mi ne, bir yere kadar küfür ve kişisel hakaret içermedikçe ideolojilerin çarpışabileceği çerçevede yapılsın. Siyaset de parti de, dinsel çatışmalar da karışacak çünkü. Dediğim gibi olayı küfüre ve kişisel hakarete dayandırıp seviyeyi düşürenler cezalarını alabilirler, diğerleri de tartışmaya devam edebilir. Çünkü gördüğüm kadarıyla konular çok güzel tartışılıyor karşılıklı, sadece iki- üç kişi sinirlerine hakim olamıyor ve seviyeyi düşürüyor. Onun dışındakiler en güzel şekilde paylaşıyor. Kişi kendinden sorumludur seviyesi gerçekten düşükse, insan gibi tartışamıyorsa bu forumlarda işi ne, hiç gelmesin, yasaklansın değil mi? hem bu kişiler de çıkar ortaya. Dediğim gibi hiç tartışma olamayacak, farklılıkların çarpışmayacağı bir siyaset konuşalım isteniyorsa ben yokum, çünkü mümkün değildir, o zaman yönetimdekilere katılıyorum eski konuları konuşmaya devam edelim.

Umarım konu dışı yazmaktan dolayı bir problem yaşamam. Ancak, yaşayacak olsam bile buna değer diyerek bir kaç satır yazmadan edemiyorum. Harfiyen ve bir sonraki yazı ve yorumu da bir an evvel okumak için acele ederek tümünü gerçekten büyük bir heyecanla okuduğum bir on sayfa var burada. Kendi adıma, görüş ve düşüncelerini bildiren herkese teşekkür etmek istiyorum. Özellikle Kazen Bey ve Mune Hanım'a böylesi içtenlikle ve uzun uzun sabırla açıklamada bulundukları için gerçekten hayran kaldığımı belirtmek istiyorum. Görüşleri yer alan herkesin yaklaşımlarına ve bunları ifade edişlerine de aynı şekilde hayran kaldığımı da belirtmek istiyorum. Ve konu sahibi arkadaşıma da çok ama çok teşekkür ediyorum. Bana göre epey genç bir arkadaşımız duyarlılığı, heyecanı, bilgilerin paylaşıldıkça ve tartışıldıkça işe yarayacağına ve insanları doğrulara daha fazla yaklaştıracağına olan inancı ve savunduklarının arkasında durabilme yeteneği ve bu ülkenin bugünü ve geleceğine dair yaşamsal konu ve olayları ele alış biçimi bakımından tebrik ediyorum ve istifade edebildiğim yerleri için de bir kez daha teşekkürü borç biliyorum. Ve bu on sayfa gösteriyor ve ispatlıyor ki, insanlar farklı talepler konusunda dahi saygı ve sevgi çerçevesinde doğru iletişim kurabiliyor, karşılıklı olarak fikirlerini, olayları ve sonuçları nedenleriyle birbirlerine izah edebiliyorlar. Ve farkındaysanız şu ana kadar ne yönetim ne de üyeler, hiç kimse birbirine hakaret veya kişiliğine ya da görüşlerine saldırı şeklinde ve rencide edici ifadeler kullanmadı ve saldırıda bulunmadı. Yönetim, ucu kendilerine dokunan belki de haksızca bir kaç yoruma bile oldukça sağduyulu yaklaşmayı başararak nedenleriyle uzun uzun açıklama yaptı. Sevgili Esin hanımın dileği ve taleplerine sonuna kadar katılıyor olmakla birlikte, geçmişte hakikaten çok sıkıntı yaşandığı için, eşimin ailesi veya saçlarımın rengi nasıl vb konular kadar serbest olamayacağına kanaat getirildiği inancındayım ve eminim ki forum için belki de en hayırlısı budur. Karşı fikirlerde bile olunsa, savunulan doğruları, üyeler eğer şu on sayfadaki gibi, burada yer alan üyeler gibi amaca hizmet etmek adına ve bu seviyede, bu kalitede izah edebiliyor olsalar, eminim ki din ve siyaset başlıkları en faydalı, en anlamlı ve en çok şeyler öğrenip hepimize yeni ufuklar açabilecek en değerli başlıklar olurdu sanırım. Lakin, bu başlıkta şu ana kadarki yazışmalar gibi çözüm odaklı ve seviyeli yaklaşım, üst bilinç gerektiriyor ve ne yazık ki sadece din ve siyaset değil, çok daha basit konularda bile başarılamayabiliyorken, siz veya bir çok kişi bunu başarmak istese de zaman zaman birileri çıkıp sinirlerinizi alt üst edecektir ve ne kadar direnseniz de tartışma adı altında bir şekilde sürekli seviyesizliğe devetiye çıkaracak, yorumlarıyla bir şekilde sizi kendi seviyesine çekmeyi başaracaktır. Biz insanız, böyle durumlarda ve böylesi önemli konularda muattap almamayı ve farkında olmadan da olsa çığırdan çıkmamayı ne kadar garanti edebiliriz ki? İyi ya o zaman, daha gel geç konularla ilgili forum yapalım manasında değil tabi ki yukarıdaki cümlem aslında. Birileri çığırtkanlık yapacak diye böylesi önemli mevzulardan bahsetmemek tabi ki hiç doğru değil. Sadece bu forumda sanırım bizim düşünebileceğimizden çok daha fazla sıkıntı yaratacak olması nedeniyle, yönetimin de ifade ettiği gibi yıllarca yaşanmış ve örneklenen olaylar nedeniyle sanırım bu forumda böylesi bir başlık en azından şu an için sıkıntı yaratacak gibi anlaşılıyor. Umuyorum ki en kısa sürede böyle bir talebin karşılanabileceği şartlar oluşur, forumdaki genel tablo çok daha seviyeli ve bu konuların açılması durumunda da sıkıntı olmayacağı yönünde seyreder inşallah ve herkes için faydalı olacak güzel bir siyaset başlığı altında tüm fikirler seviyeli bir şekilde buluşur. O zamana kadar Sevgili Esin Hanımın arada bir yerde belirttiği gibi, hepimiz bu forum dışında sürdürdüğümüz paylaşımlarımızla veya bu forumda da birbirimizle özelden fikir paylaşımlarımızla dilediğimizce ve saygı çerçevesinde bu konudaki eksikliği bir parça da olsa giderebiliriz. Saygılarımla . push ;

konuşturulmuyoruz, mecliste bile kadın vekillere verilen adaylık yüzdesi belli, kabinedeki bakan sayısı da gerçekten komik ve göstermelik... dünyada da bu böyle, maalesef...

_eftelya_ arkadaşıma katılıyorum.8 senedir kk dayım, bunun örneklerini siyasete izin verildiği zamanlarda da çok gördüm. Normal konularda tartışamazken birde siyaete girmek kk için imkansız nerdeyse.

Kazen Bey Öncelikle sizin bu konuyla ilgili yazacağınız bilgileri merakla bekliyorum. Belki sizin yazacaklarınızdan sonra fikrim tamamen değişecek ancak bu konuda söylemek için sabırsızlandığım birkaç şey ve bir de önerim var. Öncelikle konuyu açan arkadaşımla aynı fikirdeyim ama bazı konularda sizin paylaştığınız endişeleri de taşımıyor değilim. Gerek siyaset gerekse din özellikle biim toplumumuzda çok çok hassas ve tartışmaları çok büyüyebilen konular. Ancak en azından bir kadın olarak kadınlara özel bir forumda kadınların en azından gündemdeki toplumsal konuları konuşabilmesi taraftarıyım. Kendi adıma burda birisinin kişisel ailevi probleminden önce yeni çıkmış bir yasa yada hali hazırdaki bir yasa tasarısı hakkındaki fikrimi paylaşmayı tercih ederim. Benim gibi düşünen üye sayısının da çokta az olmadığını düşünüyorum. Önerime gelince; Birileri elini taşın altına koysun, gönüllü olsun sözünüze istinaden kafamda işe yarayabileceğini düşündüğüm bu fikir oluştu Bizler kadın olarak birçok şey yapmak istesekte zaman zaman evlat olmanın, zaman zaman eş olmanın, zaman zaman anne olmanın getirdiği sorumluluklar sebebiyle herşeye yetişemeyebiliyoruz malesef. O yüzden bir kişinin elini taşın altına koyma ihtimali olsa bile sonuçta o da o taşın altında ezilir bu açık ve nettir. Dolayısıyla bu işi başarabilmek için birbirinin yerini doldurabilecek, yokluğunu telafi edecek birden fazla üye gerekli diye düşünüyorum. Ancak şöyle yapılabilirmi acaba; Sadece gündemdeki toplumsal konular başlıklı bir topik açılıp bu topikle ilgilenmesi için gönüllü 10 üye belirlenir. Tabi sadece gönüllülük yeterli gelmeyebilir, yorumlar karşısında sakin tavrını koruyabilecek, belli bir olgunluğa erişmiş, aklı başında, mantıklı ve sizlerinde onay vereceği üyeler olmalıdır. Topiğin ilk mesajında site kuralları tekrar belirtilir. Ayrıca sadece bu topik için özel kurallarda belirlenir ve bu kuralların işleyişi ile ilgili bu 10 üyenin ismi geçirilerek bu arkadaşların uyarılarının dikkate alınması aksi takdirde yönetimin müdahale edeceği belirtilir. Bu 10 üye arkadaşımız da tartışmaya giden durumlara sakin ve telkin edici mesajlarla yaklaşarak uyarıda bulunur. Bu uyarıları ciddiye almayıp devam eden olursa sizlere bildirir, sizde duruma uygun cezalandırırsınız. Ayrıca bir editör arkadaşımızda sıklıkla bu topiğe uğrayabilirse biraz daha caydırıcı olur kanaatindeyim. Fikrim böyle, açıklamalarınızı da sabırsızlıkla bekliyorum. Ayrıca size mantıklı gelirse bu 10 üyeden biri olmaya gönüllü olduğumu da belirtmek isterim.

esincim aynı fikirdeyim, bu sitede her tür konu konuşuluyor ama siyaset neden yasak? yani ne olur en fazla anlaşamazlık çıkar ki bu forumun amacı da o zaten farklı fikirlerdeki insanların aynı platformda buluşması.. KAZEN sesimizi duyar mısın, biz kadınlar sadece kaynandan dert yanan, cinsel sorunları olan varlıklar değiliz, düşünüyoruz, siyaset de konuşabiliyoruz.. bu sitede de konuşabilmek istiyoruz.. hem faydalı da oalcaktır, birşeyler öğrenmesi gereken ve çocuklarına öğretmesi gereken çok kadın var.. herkesi de bu baişlığa fikir beyan etmeye çağırıyorum..

Yanılgı demeyelim.. Herkesin düşüncesi hayat anlayışı inanışı farklıdır.. Herkesin kendi doğrusu vardır..

Bizim ülkemizde kadınlar her yerde ve durumda kendilerine çizilen sınırlar çerçevesinde, kendilerine biçilen rolleri oynamayı çok güzel başarıyorlar. kk'da bizim ülkemizin bu gerçeğini çok güzel bir şekilde yansıtıyor neden şaşırıyorum ki. Konuşmayalım bence de. Ne gerek var. Siyasetten bize ne, bunlar tehlikeli konular, bunlar tabu konular, gündemden, nasıl yönetildiğimizden, çocuklarımızın nasıl eğitildiğinden, ülkemizin gerçeklerinden bize ne, tartışırız, yasak alırız falan aman Allah korusun. Konuşmayalım bunları, daha önemli ve güvenli konular varken.

Bence kadınlar daha fazla siyaset konuşmalı, daha fazla siyasetten anlamalı, öğrenmeli, bilmeli, daha fazla siyasi hayatta yer almalı. Ülkemizde neler oluyor, kim, neyi, nasıl savunuyor; kim, neye, neden karşı? Bunları konuşabilmeliyiz burada. Karşılıklı saygı, anlayış çerçevesinde tabi. Her konu başlığı altında olduğu gibi burada bir çok farklı görüş çıkacak yüzde yüz, burada da büyük tartışmalar yaşanacak ama bunlar zaten basit bir sevgili sorusu altında da yaşanıyor. Erkek egemen bir toplumda bizler sadece erkeğin egemenliğinde korunması gereken birer varlık değiliz ki. Bizler de onlar kadar düşünebiliyoruz, onlarla bir çok konuda yarışabiliyoruz, aynı sıralarda eğitim alıyoruz, aynı sınavlara girip kazanıyoruz. Aynı topraklarda yaşıyoruz. O erkekleri de biz yetiştiriyoruz üstelik. Buradaki bir çok kadın da belki bir çok erkekten çok daha zeki ve bilgilidir. HAl böyleyken siyaset konuşmayı bize yasaklamayın. Kadınlar Kulübüysek bu da olmalı. Kadına biçilen rol sadece annelik, karılık, güzellik olmamalı. Hem belki böyle olunca başka başlıklar altında, alakasız konuların siyasete bağlanması önlenebilir, bir derdi olan, sözü olan ilgili başlık altında açar konusunu. Bu konularla ilgilenmek istemeyen ise hiç karışmaz.

Evet muhakkak...

Son Dakika: Hakkari çukurca bugün yine 4 şehit verdik. 4 gencecik çocuk,5 yaralı. Ahh o annelere Allah sabır versin, Allah kimseye yaşatmasın.

İleri demokrasi demişsin ya aklıma bir zamanlar takip ettiğim bir yazarın kitabı geldi "Kaçın Demokrasi Geliyor!" diye, okumuşsundur belki. Moğolların da dediği gibi "Konuşanı asi deyip içeri atmalı!". Neyse işte belki de konuşmak için uygun zamanı beklemeli.=)

Katılıyorum ki ben de isterim tartışmak, eminim kimse de muhalif olamaz ama uygun olur mu meçhul ve dediğiniz gibi bir "durulma" olayı bende de var yorgunluktan olsa gerek.:)

sana katiliyorum berlinay cogu 18 yadini doldurmus uyelerden olusuyoruz ama bazilari hala kucuk cocuk gibi olup tartmadan konusuyorlar sonra site yonetiminin hakkinda karar vermesini bekliyorlar halbuki hepimiz birer bireyiz ve yaptiklarimizdan kendimiz sorumluyuz bu sebeple hic birsey yapamiyorsak en azindan iki dusup bir soylemeliyiz boylece site yonetimide zor durmda kalmaz eger zor durumda birakan olursa en azindan uyelikleri iptal edilsin ben burada yanlis bildigim bir cok seyin dogrusunu ogrendim ve bence siyaset ve dinde konusulmali eminim bu konularda da bilmedigim bir cok sey vardir ve bence biri inat ugruna dinini inkar ediyorsa kimse kendini sorumlu tutmamali inkari kendi imaniyla alakali... oturup yonetim ne ceza verecek diye beklemektense herkes her konudaki fikrini diger uyelere saygi gostererek yapsin bizde burada rahatca siyeset, din, cinsellik vs. konusalim.

Burda siyaset konuşmaktan herhangi bir çekincemiz yok tabiiki. Toplumu ilgilendiren konuları tartışmayı ençok isteyenlerden biriyim bende. Hak alınmaz verilir lafını da hayat felsefem olarak kabul ederim. Böyle bi bölüm açılırsa müdavimlerinden biri olurum heralde. Kürtaj yasağı gündeme geldiğinde sayfalarca tartıştık, konuştuk. Kimse kimsenin fikrini değiştiremedi tabii ki. Ama çok güzel paylaşımlar oldu topikte. Bu gibi konuları tartışmak bencede çok güzel olur. ı Daha önce yazdığım mesajdaki çekincelerim Kazen in verdiği linkteki konuyla alakalıydı. Tartışma çıktı, mesela bu tartışmanın taraflarından biri olmak beni sonradan rahatsız etti. Niye mi? Burda hepimizinde savunduğu gibi toplumsal olayları konuşurken x partisi y partisi diye değil ama şu şu nedenlerden dolayı terör olayları artıyoru konuştuk. Ama bunları konuşurken gelip ülkenin refahı, ekonominin gelişmesi gibi konulara lafı getirenlerede cevap vermeden duramadık. Birde baktık ki konu nerdeyse iktidar muhalefet kavgasına döndü. Bunun sakıncası varmıydı? Bilemiyorum. Ama ben rahatsız oldum, bu konuları şehitler için açılmış bir topikte tartışmış olmak gereksiz geldi bana. Yani sadece kendimi birilerinin propogandasına alet olmuş gibi hissettim aslında. Anlatmak istediğim buydu. Ama tabii buda bir ders oldu. Seninde dediğin gibi yanlızca 2 topikte bile kimlerin kışkırtmaya çalışabildiğini öğrendik. Bundan sonra kime cevap verip, kime vermeyeceğimizi, nerde durmamız gerektiğini iyi biliyoruz. Bahane bulmaya çalıştığımızı düşündüysen, yanlış anladın. Ben sana destek veriyorum, Bu bölüm açılırsa gerçekten KK nın dahada özel bir kulüp olacağı kanısındayım. kalporganik benim bir fikrim

Yani dediğim gibi, isteyen tartışır, istemeyen tartışmaz. Böyle bir başlık açıldı diye herkes gelip de illa konuşacak, birbirine girecek değil. İsteyenler, söyleyecek lafı olanlar, konuşmayı tercih edenler konuşur. Yorulanlar, konuşmanın çözüm getirmeyeceğini düşünenler, konuşmaktan çekinenler, diğer konularda konuşmayı ve tartışmayı daha çok sevenler de o başlığa uğramaz. Benim düşüncem böyle bir yasak olmamalı. Kadınlar böyle konularda konuşmadığı için, bunu uygun bulmadığı için bugün bizleri mecliste kaç hemcinsimiz temsil ediyor acaba? 78 Kadın var bu da %14 demek. Peki ülkenin yüzde kaçı kadın %49,7'si yani yarısı. Bence bir durup düşünmek lazım.

Düzeltme: Kaz dağlarında 400 ton siyanürle arama yapılacak 16 firmaya ruhsat verildi, yanlış yazmışım.

Teşekkür ederiz, kesinlikle epey rağbet görecek konular olacaktır, bolca ceza yiyen banlanan da olacaktır kavga gürültüde olacaktır ama iyi olacak, kaynana kayınpeder elti görümceden daha önemli şeyler var ülkede

Bilmediği konularda ahkam kesenlere de bilmediği konular hakkında belgelerinle, bilgilerinle bilmediğini gösterirsin, ya da kendi bildiklerini gösterirsin. Kimin neyi ne kadar bildiğini kimse bilemez. Konuşmalardan anlaşılır bunlar. Burada kimse bilir kişi değil zaten, herkes düşüncelerini paylaşıyor, kk forumun olayı bu değil mi? Uzman görüşü isteyenler ilgili sitelere gider bilgi alırlar. parkon bence

esincim her zaman msj atamasamda fikirlerini destekliyorum, konu tartismaya hakarete donuyor diye bu tur konulara izin verilmiyorsa ozaman bu konulardan once izin verilmemedi gereken bir cok konu var ve bu konularda da surekli tartisma hakaret oluyor, meseke bir konuya denk gelmistim birkere"kocam agin negune duruyor dedi" bu nasil seviyesiz bir konu belki bu konu kapatilmistir ama kapatilmadan once acilmasina izin verilmistir bu konu sadece konu sahibini igilendiriyor ve onun ozeli bu konunun tartisilmasi kime ne fayda saglar? ama suan uzerinde konustugumuz konula 7den 70e herkesi ilgilendirir ben suan hemen bir konu acilsinda uzerinde tartisilip hakaretler edilsinde demiyorum ama daha once dedigim gibi benimde din ve siyasette bircok merak ettigim billmedigim sey var, bunlarin yani sira zaman zaman soylemek konusmak istedilerimde oluyor iste ozaman bu konular konusulmali bunkari site yoneticileri kadar bazi uyelerdende istiyoruz eger herkes fikrini dusuncesini kimseyi hedef almadan burada paylassin kimse kimseye iktidardan yada muhalefetten yana diye veye musluman hristiyan ateist vs. diye hakaret tehtit yagdirmasin herkes birbirine saygi duysun

yasaklamalar sadece kadınları, eş, kaynana, görümce, geyik, bebek beşgenine sıkıştırmayı amaçlayan bir zihniyetin ürünü. sebep şudur eminim. tartışma çıkıyor. elbette çıkacak. iki kişinin fikri çürük diye herkeze çürük muamelesimi yapmak lazım. konuyu açan arkadaşa teşekkür ediyorum.

birkac kendini bilmez yuzunden sitenin geri adim atmadi gercekten cok uzucu... esincim siyeset konusmaya ne kadar merakli diyecekler demissin, aslinda siyasetten gundemden konusmak istememek tuhaf karsilanmali oy verdiklerimiz basa gelmis olsada olmasada sonucta bizi yoneten bizim yerimize karar veren birileri var ve eminimki cogu zaman halkin memnun kalmayacagi kararlar veriyorlar mesela diyorlarki; emekli oldugunda sana tazminat vermeyecegiz yada vermeyi coook zorlastiracagiz, yada omrunun son demelerinde emekli olacaksin belki yasarken yapamadigini olunce yada hasta yataginda yaparsin diye )) bana diyorki zorunlu deprem sigortasi yapmazsan sana su, gaz vs. vermeyecegim benim sigorta yaptiracak param olsa once kendi sigortami yaptiririm veya ben cocugumu 5.5yasina okula gondermek istemedigimde bana raporu sart kosuyor mecbur almak isteyincede senin cocugun geri zekalimi? diyor diyor da diyooor.. iste boyle hayati meselelerde kendini bilmeden yorum yapanlar veya bunlari konusanlara merakli diyenler keske biraz sagduyulu davranip en azindan konusanlara saygi gosterip usluplarini bozmasalar rahatca ve birbirimize saygiyla konusulsa bu tur konular kazen sende haklisin sonucta bir kac kendini bilmez yuzunden kendi konunu bile kapatmak zorunda kaldin ))