Kesinlikle. Fakat neden tüm yanlışlarına rağmen hala Freud'un fikirleri doğruymuş gibi okutuluyor üniversitelerde? 100 yıldır başkası çıkmadı mı bilim dünyasında?

İnsanların en hassas noktaları inançları, tabu olarak gördükleri cinsellikleri ve akıl sağlıklarıdir. Siz cinsellikle ilgili radikal aciklamalar yapar psikolojik saptamalarda bulunursanız kendinizi büyük bilim adamlari ile birlikte anabilirsiniz. Yöntemleri yanlıştır belki ama psikoloji çok hassas bir alan.

Katılmamak elde değil. Ki bence psikanalizi sırf bu yönden değerlendirmesinin sebebi de yaşadığı ve atlatamadığı taciz. B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Siz de Freud'dan soğuttunuz şu an..

Hangi kitapta okudunuz, kitap ve yazar ismi verir misiniz? Freud' un hemen her eserini okudum, eleştirdiğim çok nokta var. Bu bahsettiğiniz eseri de okumak isterim. Teşekkürler.

Evet ben de sağlıklı bulmuyorum ama ciddi anlamda hala eleştirileri var. Ciddi anlamda meşgul etti kuramlarıyla bu da bir başarı.

Her şeyi cinsellik ve cinsel özgürlük ekseninde değerlendirmek toplum yapısında yıkımlara sebep oluyor. Lgbt de bu yıkımlardan biri.

Tabii ama mevzu çocuklar olunca sinirlendim.

Nobel yada herhangi bir popüler olan ödül, yarışma hiç biri sağlıklı değildir. Eurovision, müzik ödülleri, golden globe, oscar, ve daha ne varsa hepsi bir amaç güder. Kimi zaman politik, kimi zaman toplumu değiştirme, kimi zaman toplumda kabul görmeyen şeyleri kabul ettirme, kimi zaman sosyal sorumluluk... gerçekten çığır açan, başarısı yadsınamayan kişiler yada ürünler hariç. O da 10 yılda 1 falan çıkıyor sanırım...

Peki sence bunları öğrendikleri halde diğer bilirler, neden hala otorite kabul ediyorlar?

Kesinlikle Freud alanında bir öncü, yadsınmaması gereken biri. Zaten id, ego ve süperego'nun doğruluğunu günlük hayatta da gözlemleyebiliyoruz. Ben de bazı görüşlerini yanlış buluyorum tabi. Bütün davranışlarımızın güdüsünü cinsellik olarak görmesi kesinlikle kendi hayatıyla ilintili. Bir de kendi lezbiyen kızını tedavi etmeye çalışması ve bunu hastalık olarak görmesi vs şeylere de katılmıyorum ben. Bana göre Jung'un analitik psikolojisi bilinçaltı açısından daha fazla doğruluk taşıyor, Freud'a kıyasla.

Hangi fikri dikkate alacağınız sizin kendi akıl mukayesenizle ilintili. Ayrıca konu psikoloji olunca fikir çürütmek de kolay olmuyor. Bugün kullanılmayan ve ilkel bulunan lobotomi yöntemi, dönemi öncesine göre insancıl bir çığırdı vakti zamanında ve bilim ödülü de aldı; şimdiyse kulağa korkunç geliyor çünkü haplarımız-iğnelerimiz var. :) Freud'u salt kendi zamanı ile bu zaman içinde kıyaslayamazsınız, öncesine baktığınızda adam bir basamak yukarı taşıdı dönemini.

Hayır. Çocukların davranışında neredeyse tek otorite kabul edilen Freud'un gerçekleri gizleyen, kendi şahsıyla ilgili öne sürdüğü tezleri genel geçer doğrular olarak öne sürdüğü, görüşlerinin çoğunun intihal olduğunu okudum ve paylaşmak istedim.

Ya Freud'un çalışmaları gayet de kıymetlidir, dönemi için çığır açmıştır. Üzerine bir yere kadar tartışabilirsiniz.

Bi çocuk kafasından böyle bişey asla kurmaz çünkü cinsellik nedir bilmez bile Ama eğer bi çocuk taciz edilmişse her zamankinden sessiz kalır odasına kapanır. Yaşı çok küçükse ona yapılanin taciz olduğunu bilmez ama kötü bişey yaşadığını anlar çünkü canı yanmıştir :-( 9 10 yaşlarında bi çocuk taciz ne demek bilir. mesela bi ara okumuştum kk da 12 yaşında bi çocuk başka bi çocuğun cinsel organına mi ne dokunmuştu. yanlis hatirliyosam affola.. ama buna benzer bişey olduğu kesindi. bu yaştaki bi çocuğu boyle igrenc bisey yapmaya itecek olan olay ya tvlerdir ya da buyuk ihtimal o da boyle igrenc bi durum yasamistir hıncını başka bi çocuktan alıyordur. yavrularim benim kuzucuklar Allah sizi pis ellerden korusun inşallah.

Maalesef. Uzun bir dönem bilinçdışı kavramının Freud'un özgün bir keşfi olduğu iddia edilip, okutulmuştur. Günümüzde sadece kavramın değil Freud'un verdiği içeriğin de daha ziyade Nietzsche ve Shopenhauer'den alındığı ortaya çıkmıştır ama hala daha biliçdışı Freud'un büyük keşfi olarak üniversitelerde okutulmaktadır.

Çocuk ve fantezi aynı konunun icinde iğrenç durmuş. Iki kız çocuğu annesi olarak midem bulandı.

Kendisi de babası tarafından istismar edilmiş. Anneye ve kızkardeşe cinsel hisler duymuş.

Şu flood tweeti biraz fikir verebilir; https://mobile.twitter.com/lagaribey/status/916379446688567296

Oldum olası sevmem adamı. Okuduğum bölümün neredeyse tüm derslerinde kuramları ve saçmalıklardan bahsederdik. Özellikle sosyal psikolojiden nefret ettirmişti kendisi. Saçma rüyalarından oluşan psikanalitik çözümleme görselleri ise midemi bulandırmıştı. Yalnız bir güzel silmişim hafızamdan, pek iyi olmuş.

Gercektir diye düşunuyorum. Şöyle ki eger cocuk birine iftira atiyorsa suclu baska biridir yada gercekten garip bir duruma maruz kalmıstir. Cocuklar boyle seyler kuramaz. Fantazi bile diyemedim be böyyyk. Froud de kafayı yemiş.

İsteyen istediğini diyebilir; şurada Türkiye'nin en ücra köşesinde koltuğumuzda oturduğumuz yerde bile seneler sonra adıyla-icraatıyla adamı konuşabiliyorsak, bırakın da başarısı tamamen tartışmaya açık olmasın. Kendisi bir hasta olarak, bazı noktaları çok güzel ayıklamayı başarmış biri, ha tasvip etmediğim çok açıklaması da mevcut, vaktinde hastalar üzerinde yaptığı morfin denemeleri de buna dahil ve fakat bunu tartışabilmek için biraz daha fazlası gerekiyor.

Freud 'un izinden gidenlerden birisi olan Sandor Ferenezi de aynı sonuca ulaşmıştı. Ferenezi kendi hastalarının açıklamalarına dayanarak Ödipal kompleksin fantazilerden değil, gerçek cinsel istismar davranışlarından kaynaklandığına karar vermiştir. Yani; Çocuklarda anne babaya yönelik aşk veya cinsel çekicilik hissini iddia eden Freud hastalarının anlattığı doğruları, aldığı tepkilerden dolayı çarpıtmış ve gerçekleri "fantezi" düzeyine indirgemiştir.

Ben de böyle düşünüyorum. Ama yine de keskin olmamaya çalışıyorum bu konuda. Olur da gerçekten iyi niyet vardır. %1 ihtimali bile olsa zan altında bırakılsın istemem. Ama kişisel bakış açımda iyi niyetli bir adım yok.

TDK - Fantezi : 1. isim Sonsuz, sınırsız hayal, fantazya 2. Değişik heves, değişik beğeni, değişik düşünüş "Üstelik büyük bir taklit kabiliyeti ve fantezisi vardı." Şu fantezi kelimesini rahat bırakalım artık.

Çünkü araştırdığım kadarıyla o dönemde bilim kadınları hala 2. Sınıftı. bilime yaptıkları katkılar erkek çalışma arkadaşları tarafından çalındı ve birçoğu nobel aldı. Nobel ödülleri de bu açıdan güvenilir değil. O dönemde bilim çevresinde liyakattan çok çevrenin gücü önemliydi muhtelelen. Güçlü çevresi olanların sözleri fikirleri de önemseniyordu. Tabi bunda darwinist, marksist ve ateist olmasının popülariteye katkısı olabilir.

Yuhh ya Düşüncesi bile mide bulandıran birşeyi beden buraya saçma sapan bi anket konusu halini getiriyorsunuz Yazıklar olsun!!!

Fantezi diyen Freud.

Freud, kendini Darvin ve Kopernik'e eşdeğer bir bilim adamı olarak sunmayı sevse de dünya görüşü ve idealleri dar, kanıtlama ve akıl yürütme yöntemi, kendinden hareket edip kendini referans göstermekten başka bir şey olmayan bir düşünür olmaktan öteye gidememiştir. Eysenck için Freud'un psikiyatriye en büyük katkısı onu 50 yıl geriye atmaktır diyor öğrencilerinden biri.

Tabi ki çocuğu ciddiye alıp biz uzmana götürmelisiniz. Bu soruyu soran biriyseniz aman ha çocuğa siz sormayın olan biteni.

Ben aslında bunu anlamlı buluyorum. Yani cinselliğin temel olmasını. Zira doğanın, genlerimizin temeli bu, DNA'nın devam etmesi. En küçük canlıdan en büyüğüne DNA sürekli ilerlemek istiyor. Yani üremek. İnsanoğlu için de bu cinsellikle oluyor. Muhakkak ki yanlışları var veya uç örnekleri, ama genel hatlarıyla bu şekilde açıklamasının bence tek sebebi kendi çocukluğu değil.

Çünkü ona göre kadınlar penisleri olmadığı için erkekleri kıskanıyorlar ve 2. sınıflar.

Bu konunun nedeni, kurucu kabul edilen Freud

insan psikolojisi evrimsel değildir. Her birey özeldir. O nedenle bu gibi anketlerin sonuçları bile doğru değildir. Değişken etkenler çok fazla olduğu için sonuçlar aldatıcıdır.

Şaka mısınız siz?

Ve biz de bu adam ve düşünceleri haklimiyi tartışıyoruz? B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Fantezinin anlamını ya o bilmiyor ya biz. B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Bazı kaynaklarda Freud'un eşi ve eşinin kız kardeşiyle birlikte yaşarken aralarında kimi cinsel yakınlaşmalar olduğu da yazıyordu. Freud'un çocuklar için kastettiği fanteziler için sanırım id'in bilinçaltındaki etkileri denebilir. Ödipal kompleks de fallik dönemde ortaya çıkan ve bastırılarak yaş alırken sindirilen bir durum ona göre. Annesinden nefret eden Jung bu teoriyi reddetmiş zamanında ama onun da annesiyle somut çatışmaları varmış örneğin.

Ve ona göre cinsellik gereksiz bir eylem. Freud 'a göre cinsel faaliyetler küçük düşürücü faaliyetlerdir; insanın hem bedenini hem de zihnini kirletir. 1897 yılında 41 yaşındayken, bir arkadaşına şahsen kendisinin cinselliği bütünüyle terk ettiğini yazmış ve şunu eklemişti: "Cinsel tahrik benim gibi bir insan için artık işe yaramaz" (Freud, 1954, s.227). Cinsellikten soğuttuğu için karısını suçlayan Freud uzun bir süre cinsel ilişkiyi terketti.

Buradaki fanteziden kastın, kurmaca demek olduğunu düşünüyorum. Bizim anladığımız gibi zevk almak için kullanılan hayal gücüyle alakası olduğunu sanmıyorum ki bir çocuğun böyle bir duygu geliştirmiş olması da imkansız geliyor bana. Çünkü henüz o dünyadan, zevkinden uzakta bir dünyada yaşıyor. Sorunuzun cevabına gelirsek, ben çocuğun gerçek söylediğine inanırım. Çünkü çocuk yetişkin dünyasına o kadar cesur bir giriş yapamaz, o dünyadan korkar diye düşünüyorum. Bunun hayalini bile kuramayacak kadar yabancı o dünyaya. Eğer bunları düşünmeye, dile getirmeye başladıysa, o dünyayla birileri sebebiyle bir tanışıklık geliştirmiş diye düşünürüm. Elbette ne çocuk psikologuyum, ne de bu konuyla ilgili çok fazla şey okudum, tamamen kişisel düşüncelerim.

"Perde anılar" kavramını araştırın. Freud un en eski düşüncelerinden biriydi bahsettiğiniz kavram, fazlasıyla eleştirildi. Ve perde anılar kavramını ortaya attı. Kuramı incelerken tamamını incelemeniz gerekir, en dikkat çekeni değil. hanmadi Love

Freud karısına kızıp cinselliği tamamen terkediyor. Aynı zamanda kokain bağımlısı ve kokainin faydaları üzerine kitap yazacak kadar kokain savunucusu. Bu dönemde rüyaların verdiği mesajlara odaklanmaya karar veriyor. Her sabah uyandığında bir gece önce gördüğü rüyaları kaydetti ve rüyasında gördüğü şeyler için serbest çağrışımı uyguladı. Rüyaların araştırılması yoluyla Freud kendi babasına yönelik hatırı sayılır bir düşmanlık hissetti. Annesine yönelik cinsel arzularını ilk defa hatırladı ve en büyük ablasına yönelik hissettiği cinsel arzularını rüyasında gördü. Bilinçdışının yoğun bir araştırması, teorisinin temelini oluşturdu. Sonunda psikanalitik sistemimin büyük bir kısmını, kendi nörotik epizotlarını ve çocukluk yaşantılarını analiz ederek formüle etti. Kokain ve cinsel perhiz birleşince gördüğü rüyalardan ortaya attığı fikirlerinin ne kadar sağlıklı ve doğrulanabilir olduğu meçhul.

Freud'un fikirleri ataerkil, psikolojiyi 50 yıl geriye götürdüğü, tamamen öznellik içeriyor ama sağlam çevresi sayesinde muteber kabul ediliyor. Bunu Kinsey'e benzetiyorum açıkçası. https://www.kadinlarkulubu.com/forum/threads/lgbt-ve-pedofili.1082794/

Öncelikle bu ankette yaş sınırlaması olmalı. yani dört, beş yaş çocuğuyla 10+yaşındaki çocuk arasında çok büyük fark var. ve bildiğim kadarıyla Freud insana dair her davranışı hatta anne evlat arasindaki ilişkiyi bile cinsellikle ilişkilendirmiştir. galiba bu tezlerinin çocukken yaşadığı istismar ile doğrudan ilişkisi var.

Bence 5 10 yıl öncesinin çocuklarının hayal gücünde olmayabilir. Şuan tv programları gerek tablet bilgisayar telefon gibi aktif kullanımlar hatta çizgi filmler bile cinsellik için yeterli. Ben 91 doğumlu biriyim. Büyük şehirde büyüdüm. Tv çok izlerdim. Küçük yaşlarda bilgisayar ve internetle tanıştım ama liseye gittiğimde inanın şuanki çocukların bildiklerini belki de bilmiyordum. Tabiki çocuklar böyle şeyleri hayal edemez ama maalesef masum sandığımız çizgi filmlerde bile maruz bırakılıyorlar.

Neyi tartışıyoruz şu an? Psikanalitik yaklaşıma göre çocuğun tacizi inkar edeceğini ya da hayal ürünü şeyler uyduracağını mı? Psikanalitik yaklaşımı genel hatlarıyla haklı bulurum. Yüzde yüz doğrudur diyemem. Hiç kimse insan faktörünün olduğu bir alanda hele psikolojide hiçbir yaklaşıma yüzde yüz doğrudur diyemez. Bulunduğumuz çağda psikoloji çok yol kat etti. O dönemde bir bilim adamının çalışmasını geri çekmesini anlayabilirim.

Genel olarak tüm çocukların taciz iddiası doğrudur ya da hepsininki hayal ürünüdür diyemeyiz ki. Ayrıca fantazi yerine uydurma ya da hayal ürünü ifadesi kullansanız daha iyi olurmuş bu konuda. Çocuğun iddiası yüzde yüz doğru olacak diye bir şey yok. Suçluluğu kanıtlanana ladar herkes masumdur karinesi var ama şuan hukuk sistemimizde ister çocuk olsun ister büyük cinsel suçlarda tek başına mağdurun ifadesi yeterli delil kabul ediliyor. Bu ne kadar doğru tartışılır. Yetişkinler kadar olmasa da çocuklar da yalan söyleyebilir. Ya da yanlış aktarabilir. Yanılabilir. Jagten diye bir film vardı bununla ilgili, izlemeyenlere öneririm. Çocuk ayrıca bir yetişkin tarafından birine iftira atmak için kullanıladabilir. Her şey olabilir. Bu konuda genelleme yapılamaz yani. Bana kalırsa tek delil çocuğun ifadesi ise ifadenin doğruluğu uzman ve birden fazla görevli ile teyitlenmeli. Buna karşın çocuk olayı kesin doğru anlatıyorsa artık tacizden şüphe duyulmamalı. Sevme maksatlı yapılan eylem çocuğu rahatsız etmez çünkü. Huzursuz olmuş ve ters gittiğini hissetmişse bir şeylerin çocuk; o halde hareketler sevme maksatlı yapılmamıştır. Son olarak; kendimden örnek vereyim; 10 yaşında iken bir esnafın tacizine uğradım. Yaptığı hareketler sevme hareketleri gibi görünse de beni huzursuz etmişti ve ters giden bir şeyler hissi yaşamıştım. Oradan hemen uzaklaşıp durumu aileme anlatmıştım. Sonra şikayetçi olduk falan da filan... Şimdi düşünüyorum da ne güZel ailem varmış. Yaşadığım şeyi hiç çekinmeden olur olmaz gidip anlatabilmişim.

Bana göre kimi zaman değil, tamamiyle politik ve görüşleri değiştirmek adına oynanan bir oyun. Sosyal sorumluluk sadece bi ihtimal yan etkisi. Ama amaç kesinlikle hiç bir zaman o olmadı bence. O kadar iyi yürekli olduklarını düşünmüyorum.

Freud özgün eserlerinde kadın psişizmasını eksik, natamam ve olgunlaşmamış bir "ikinci cinsiyet" olarak görmüş ve kadınların hayatları boyunca bir penise sahip olamamanın hasretini ve hasedini taşıdıklarını iddia etmiştir. Kendi karısı Martha'nın da akıllı uslu bir ev hanımı olmasından daima hoşnut kalmıştır. Ona göre kadının yeri evi, esas işlevi de anneliktir, hepsi o kadar! Erkek çocukların anneye, kız çocukların babaya aşkı, çocukların cinselliği tanımalarıyla ilgili fikirlerin babası kabul edilen Freud'un kadına bakış açısı bu ve ataerkilliği savunur. Bu tezlerinin kaynağı da yunan mitolojisinde yer alan hikayelerdir.

Haklısınız. Cinsellik o zamanlar bütün insanlar için bir tabuydu. Buna eğilen ilk bilim adamlarından olunca başka çare kalmıyor tabi ki. Cesaretini takdir ediyorum yine de. Rüyalar bundan kaynaklı bilinçaltının yansıması olarak görülüyor ki doğru. Ama bilimsel veri elde etme yolu bu değil. Tabi işte fizik/ kimya gibi gözlemle/deneyle kesin sonuç elde edebileceğimiz bir alan değil psikoloji. Bir yerden sonra iş varsayımlara kalıyor. Freud'un hayatına çok büyük iz bırakmış bu olay. Bu da yaklaşımını bir yerde haklı kılıyor. Ama bahsettiği kompleksler gerçekten fantezi mi/ yaşanılanlardan dolayı ortaya çıkan bir durum mu bilmiyorum. Her insan ayrı bir psikolojik vaka çünkü.

Çocukların hayal gücünün ürünü olamayacak tek şeydir demişti pedagog cinsellik için. Tabi bu yaşta önemli. Ergenliğe yakın bir çocuk mu, yoksa küçük mü?

Fantazi hayal demek hanimefendi. Halk arasinda yaygin kullanilişina degil anlamina bakmaniz gerekir

18 yaşındayken ben de senin gibiydim. Sonra üniversitede ufkumu açtım. Fantezi İngilizceden gelen bir sözcük ve İngilizcede bizimki gibi kulağa keskin gelen bir anlamı yok

Başka bölümde okunmazdı :)

Çocuklar için hassas bir konuda tartışmaya açılacak bir şey değil ki bu uzman olmayan insanlar tarafından... hele de psikolojik kuramları tartışmayı düşünüyorsunuz? Nasıl bir sonuç almayı umarak başlığı açtınız?

Hayır. Freud yerine doğru fikirleri okuyalım, öğrenelim, uygulayalım istiyorum.

Birde konunun yeri yanlış, herkes başlığın hassasiyeti yüzünden okumadan sert bi şekilde yorum yapıyor :)

Başlığı daha farklı acsaydiniz keşke ama konu güzel. Şimdi psikolog bir terapi uygulanacaksa isin her yönünü ele almak zorunda. Hiçbir yaklaşım tamamen doğru değil. Zamanında çok eleştirilen bir yaklaşım bu zaten. Ama cinsellik bilinçaltının vazgeçilmez bir parçası. Ne kadar bastırılırsa davranışlara o derece yansır. Her bilim adamı da masumdur diyemeyiz.

İnsanın aklına ilk olarak ne geliyor fantezi denince? Hoş bir şey mi çocuk taciziyle fantezi kelimesinin aynı cümle içinde durması? Onun yerine, hayal ürünü mü denilemez miydi? hizuran Olur öyle Anneler

Konu bilim adamlarının tezlerini çürütmek mi yoksa çocuklarımızı cinsel istismardan korumak, Allah göstermesin böyle bir istismar olduğunda nasıl davranmamız gerektiği mi? Bence çocuklarımızı cinsel istismardan korumak ve nasıl yaklaşmamız gerektiğini değerlendirmek Freud'un tezlerini masaya yatırmaktan daha önemli.

8 yaşından küçük bir çocuktan bahsediyorsanız, hayal olma ihtimali bence sıfırdır. 8 yaşlarından büyük çocuklarda ise maruz kaldıkları kitle iletişim araçlarından gördüğü bir görüntüyü, gerçek gibi hissetme ve anlatma durumu yaşanabilir nadir de olsa gerçek olmayabilir.

Sıkıntı şu; Pekçok görüşü yanlışlandığı ya da geçerliliğini yitirdiği halde, neden onun fikirlerini çürütenleri değil de Freud'u dikkate alıyoruz? Doğru fikirler bizi çözüme ulaştırır yanlışlar değil.

Tam da bu yüzden soruyorum. Hastalarının ifadelerini çarpıtıp gerçekleri gizleyen ve kendi deneyimlerini genel geçer doğruymuş gibi sunan Freud neden hala popüler?

Polise gidilir, pedagog desteği alınır. Doğru mu söylüyor yalan mı diye soruyorsanız bunu çocuk psikoloğu anlar.

Fantazinin anlamini bilmeyen de saldiriya başlamiş, utaniyorum boyle seylerden tavsannn Bi' cinnet her şeyi

Kabul edilmeli ki, hala freud geçmişe gömülemeyen araştırmacı. Ölümünün üstünden 70 sene geçti nerdeyse hala tartışılabilir vaziyette. Demekki eleştirselerde mükemmel bir yer edinmiş. Ha bu arada bende çoğu düşüncesini sağlıklı bulmayanlardanım.

Aynen zaten Freud' a göre çocuklar büyüyene kadar sadece id ile yönlendiriliyorlar. Zamanla ego ortaya çıkıyor, id' i bastırmak için. Aslında bazı yaklaşımlarını beğeniyorum, tutarlı olanlar var. Ama karşıt eleştiriler çok haklı. Her şeyi ama her şeyi bilinçaltı ve cinsellik ile açıklamaya çalışıyor ki bu da konu sahibinin bahsettiği gibi kendi sorunlu hayatından kaynaklanıyor. Normal bir kuram gibi bahsedilmesi bie görüş olarak anlatılması bilgi açısından iyi olabilir. Ama salt doğru olarak kabul edilmesi yanlış olan.

Herkesin aklina fantazi gelmiyor olabilir mi? Beni rahatsiz etmedi mesela, sizin akliniza geldigi gibi dusunmedim icerigi anladim cunku kelimenin anlamini biliyorum. Herkesi kendiniz gibi sanmamalisiniz

Tabi ki olabilir. Cinsellik insanlığın başından beri teolojide bile başlangıç olarak kabul ediliyor. Bir çok davranış cinsellikle bağlantılı olabilir. Ama eleştirdiğim taraf şu: "İnsanlığın her eylemi cinsel dürtülerin sonucudur" yargısının doğru kabul edilmesi. Örneğin, Freud' a göre bir anne bebeğini emzirirken haz alır. Bebek de aynı şekilde. Bunu kitabında okumuştum. Kız çocuklarında babasının penisine imrenti vardır vs vs. İlla ki bazı eylemlerin temelini cinsel dürtüler yönlendiriyor olabilir ama bu demek değildir ki %100 böyle, her şeyin altında bu var.

Demek ki Nobel de pek sağlıklı değil B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Nette çeşitli sayfalarda okudum.

Demek ki yeterince iyi bilmiyorsun tatlım. Hayal gücü karşılamıyor bu kavramı, fantezi karşılıyor. Konuyla ilgili yeterince bilgiye vakıfsan yanlış anlamazsın zaten. C

çocuktan kasıt kaç yaş? 18 yaşından küçük her birey çocuk sınıfına giriyor zira. 5 yaşındaki çocuk ile 15 yaşındaki çocuğu aynı kefeye koyamayız.. C

Kesinlikle. Cinselliği babasının taciziyle öğrenen bir çocuğun, yetişkin olunca fantezi diye geçiştirip, babasıyla uzlaşmayı tercih ve tavsiye etmesi sıkıntı. Kokain ve cinsel açlıkla gördüğü rüyaları istediği gibi yorumlayıp, psikanalistik yorumlar diye yayınlaması ve bunun kabul edilmesi ne kadar doğru? Haliyle çocukların cinsel gelişim dönemlerinde birincil kaynak olarak başvurulan Freud, ne kadar güvenilir diye soruyorum.

Popüler bölümde psikoloji tartışmaya :) Bu kadar sert çıkışacak birşey yok yahu. Relax.

Kimse, bilmediği bir şeyi rüyasında göremez-kurgulayamaz. Örneğin, bir çocuğun penisi tasviri tek başına sorun değildir ve fakat erekte bir penis tasviri işte o, olmaması gereken bir şeyleri anlatır. Çocuklar bilmediği şeyler üzerine de yalan uyduramazlar ayrıca. Her çocuk önce ciddiye alınmalı, sonra anlaşılır ne olduğu.

Ben zaten biliyorum bu kelimenin anlamını. Fantezi deyince hoş durmuyor. Onun yerine hayal gücü demek çok mu zor? Hoş bir kelime değil, birden fazla anlamı var. Neden yanlış anlaşılmaya sebebiyet verilsin ki? hanmadi Love

Bloch, Freud'un histerinin nedenleri ile ilgili yaptığı araştırmaların ilk yıllarında, erken çocuklukta esas olarak baba tarafından yapılan cinsel tacizin, histerinin ve olasılıkla her türden nevrozun gelişiminde baş etken olduğunu belirttiğini ancak sonradan buradan geri adım attığını belirtir. Freud bu kuramı geri çektikten sonra bunlardan"fanteziler", "histeriklerin uydurmaları" biçiminde söz etmeye başlar. Kendisi de çocuklukta babasının tacizine uğradığı halde, bilim çevresinden aldığı olumsuz tepkilerden korktuğu için çocukların cinsel saldırı iddialarını fantezi olduğunu öne sürmüştür. Bloch, Freud'un ataerkil düzeni savunmak amacıyla bu geri adımı atmış olduğunu ima eder ve Freud'un kuramındaki çarpıklıkları düzeltirken bu can alıcı kavramları terk etmiş olması esef vericidir, der. Bloch, Masson'un kitabında yayınlanan 11 Şubat 1898 tarihli mektubunda "ne yazık ki benim babam da bu sapıklardan biriydi" diye yazarak babasının bir tacizci olduğunu başlangıçta kendi ağzından dile getiren Freud'un, suçluluk duygularına kapıldığını ve tacize uğramış her kişi gibi saldırganla uzlaşmayı tercih ettiğini vurgulamak istemiştir.

Tamam da fantezi ne alaka Cocuk tacizi gibi hassas bir konuda nasıl bir başlık bu

Sadece çocuklar üzerinden olay olmadan da fikir sahibi olabiliriz. Hatırladığım kadarıyla yaşın küçük, Böyle bilimsel tartışma/münazaralar bakış açını değiştirebilir. Katıl sende

Vavvvv. Yani nevrotik bir adamın otoritesi zamanında kabul edilip, eleştiriler çoğalana kadar doğru varsayılmış. Çok yazık.

Freud' dan sonra eleştirisi çok yapıldı. Aslında psikolojide çok kullanılan yaklaşımları yok. Otoritesi sınırlı kaldı. Daha çok eleştiriye tutuldu ki çoğu haklı eleştirilerdi.

Küçük yaştaki bir çocuk için; büyük bir fantezisi var mı denir, yoksa büyük bir hayal gücü var mı denir? . push ; B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Şu an nobel ödüllü bilim adamlarının en az % 30 u hırsız ama büyük bilim adamı olarak geçiyorlar.

Doğru olduğunu mu düşünüyorsun? B Began Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Maalesef. Yani %100 doğru kabul etmek yerine, şöyle de bir kuram var diye anlatılabilir sadece.

Tacizden de bahsediliyor. Sadece ankete bakınca ikinci secenektekinin cinsel fantezi olduğunu düşünmem çok da tuhaf kacmasa gerek.

Belki yanlış olduğunu söyleyenler yanlıştır? Psikoloji fizik değil ki direk olarak ''yanlış'' diyebilesiniz. Her insanın beyni, düşünme şekli bambaşka. Freud'un yanlışları elbette vardır, ama bu doğruları olmadığı anlamına gelmiyor işte.