zaten sorun burada sizinde onun sorunlarıyla ilgilenmeniz gerekir. neticede ailesiniz dert ortağı olmanız lazım. siz sanırım evlilik olayını henüz özümseyememişsiniz karı koca olarak.

evet onu kullandığımı düşünmüş oysaki hiç alakası yok şimdi onu inandırmam gerekecek ama kafam çok karışık. yıllardır bana öğretilenler ile eşimin istedikleri farklı. eşim benden uzaklaştıkça tepki gösterdikçe ben daha da içime kapandım çekindim... beni sevmediğini düşündüm, istemediğini... aslında başta çok iyiydik eşim üstüme titrerdi yalan yok. zaman içinde sorunlar birike birike bu hale geldik. kv şimdi korktu pısıyor ama zamanında onun yüzünden çıktı hep sorunlar. küsmeler konuşmamalar afra tafra laf sokma... şimdi baktı iş ciddi aman kabak benim başıma patlamasın diye geçmişi unutalım diyor. aileme her hareketimi bakışımı lafımı gammazlayan kv oysa ki. annemle konuşmaya çalışmış zamanında evet ama birbirlerini anlayamıyorlar anlaşamıyorlar. temiz bir sayfa açalım konuşmasını yaptım eşimle ama hala öfkeli o öfkesini atmasını bekliyorum. hala kızgın bana...

evlilik terapisti de aynısını söyledi eşime ki... hayata bakışınız farklı ortak bir yol bulmaya çalışacaksınız diyor ama yok benimki illa ailelerle samimiyet modunda. aslına bakarsanız eşimin ailesi öyle mıç mıç değil çünkü kv herkesle kötü küs. eşim böyle bir ailenin hayalini kuruyor aslında, sıcak samimi. benim ailem de sıcaktır kahkah kih kih sohbet falan iyidir yani onlarla beraber olmak istiyor. bayılıyor aileme. babamla otursun maç izlesin dayım vs falan mutlu oluyor. ben aslında istemiyor değilim anca alışıyorum. başta misafir bile ağırlamaktan korkuyordum kendime güvenmiyordum. o zamanlar daha katıydım mükemmeliyetçiydim misafir konusunda şimdi öyle değilim ama eşim hala öyle olduğumu sanıyor.

Eşinle aranda ciddi yaş farkı vardı sanırım dimi, eski konunda konuşmuştuk senle diye hatırlıyorum. Sanırım eşin seni küçük olduğun için aklı sıra hizaya getirmeye çalışıyor, sorunlar da burdan çıkıyor. İyi bir aile terapistine gidip karşılıklı bu sorunları konuşup orta yolu bulmanız lazım, bir hakim gibi Aranızı bulmalı terapist. yada sen biraz daha yaşlanınca bu sorunlar daha az gözünüze batar hale gelecek

Yazdıklarınız aynı beni anlatıyor. Yükselenim ikizler benim. Ondan dolayı mıdır acaba? G greengirll

ben katılıyorum size. çok özel sırlar mıdır gerçekten orasını bilemem tabi.. yalnız ailenizle ve akrabalarınızla ilgili durum her neyse, siz de hoşnut değilsiniz, normal bulmuyor ve rahatsızlık duyuyor olmalısınız ki söylemek istemiyorsunuz. çekirdek aileyi bazen korumak gerekir bence de. her ailenin bir hafızası var. o hafızayı çöplük gibi kullanmamak lazım. insan, iyilikle donatılmış bir varlık değil nefis, hırs insana her türlü kötülüğü yaptırır ve bu kötülüğün hangi şartlarda ortaya çıkacağını bazen bilemeyiz.

tabi ki.. ama benim eyvallahım yoktur dediğim gibi boşanalım deyince tehdit ediyorsun falan diyor ama o da farkında çeker giderim yani. G greengirll

Mutlu bir evlilikten, hatta evliliği de geçtim mutlu bir hayattan beklentiniz nelerdir, hem senin hem eşinin? Hayal kurduğunuzda gelecekle ilgili ne kadar örtüşüyor fikirler? Bence bunlar önemli. Eğer ortak paydada buluşabiliyorsanız birşeyler kurtarulmaya değer. Ve değer gördüğünüz için de bir yolunu bulursunuz.

Ben de teraziyim, esimi yuceltmeyi çok severim. Çünkü kendimi ondan ayrı görmüyorum. Onun yuceligiyle ben de yukseliyorum sanki. Biliyorum ben fazla geyşayım benim esim ailesine çok düşkün degil. Zaman zaman sorunlarimiz oldu bizim de, gitmem ailene sen git dedim. Tamam gitmeyelim o zaman dedi, hic üstüme gelmedi. Bence de tatil şahane bi fikir. Biraz basbasa kalın, konusun ama yapıcı konusun. Kavga edip birbirinizi yemeyin. Bir de, sorunlar hep eşinizin ailesi konusunda gundeme gelince alınıyor olabilir. Neden sen kendi ailenin sırlarını problemlerini sakliyorsun da, benim ailemin aldığı nefes sorun oluyor diye düşünebilir. Bunu da yikmaniz lazim ama ben sizi de cok yapıcı gördüm. Bence guzel sonuclar elde edebilirsiniz birlikte, birbirinizi kendinize birakin karşılıklı, daha çok sevin sevilin

Vallahi benim gibi balık görünümlü cins bir şey olabilir bebişiniz. G greengirll

evet bende yapmak istiyorum aslında yaptım da ama eşim benim zorumla yaptın diyor. istediğimin farkında değil değişmediğimi düşünüyor kendince. G greengirll

Ben cok da haksız bulmadim eşinizi kendini hayat arkadasiniz gibi hissedememis galiba. Siz ona asıl ailesinin o olduğunu hissettirememis olabilir misiniz? Ben bosanacak kadar bi sorun göremedim. Konuşun açık açık, iş sağlık ailevi sorunlar üst üste geldi biliyorsun deyin. Bundan sonra temiz bi sayfa açalım güzel şeyler yaşayalım deyin. Benim eşim de aslan burcu, çok baskıcı bi yapısı yoktur. Aslan burclari cok romantik olur ve kadın ruhunu oksamayi sever. Emin olun esinizin de boyle bi tarafi vardir, belki sizin keşfetmeniz gerekiyordur biraz. Ailemde ne kadar ciddi birsey olursa olsun, eğer eşim öğrenmek isterse mutlaka anlatırım. Gizli sakli olamaz, olmamali, asla kabul edemem. Esime anlatmazsam kime anlatirim?

Bence eşiniz biraz sizi sindirmiş. onun dilinden konuşuyorsunuz biraz. ailenizin het şeyini anlatmamanız çok normal ama o bencilce her şeyi kendi kontrol etmek istiyor. keşke kendi yaşlarınizda daha uyumlu birisiyle evlenseydiniz. karakterinin burçlarla da alakası yok. ben de aslan burcuyum ve kimsenin hayatına böyle saygısızca karışmaya kalkmam

bakalım ne diyecek gene senin derdin tatil der kesin bence de çok ihtiyacımız var uzaklaşmaya. eşimle sorunumuzu çözmedikçe ailesi ile görüşmeyecekmişiz. kek falan yapamadım çünkü kv mesajıma karşılık vermedi, meğer eşim sen karışma demişmiş ondan karışmıyormuş. kapısı açıkmış beklermiş vs vs

sanırım sorun senin ailenle ilişkilerin. fazla müdahiller herşeye. artık eşin ve sen yeni bir ailesiniz ve önceliğiniz sizin aileniz olmalı. eşinin sana sunduğu şartlarda çok ağır. orta yolu bulmanız lazım. otur konuş eşinle. artık aranızda sır olmayacağını ama kölesi gibide davranamayacağını açıkla.

esin hep verici olmus siz de alici adam tukenmis yipranmis simdi de icinden gelmiyor vermek

İyi bari onu demiş anasına. Kesin içi içini yiyiyordur ama.

Peki o zaman :) ama her şeyi kontrol etmeye çalışırsa bir süre sonra siz sıkılırsıniz

olsun yine ailenle ilgili sorunlari anlatma el ogluna guvenilmez

evet benim niyetim de bu. eşim zaten normalde her şeyi bana danışan biriydi öyle höt höt değildir istese de çok yapamaz. ilk öfke anı geçsin ikna olsun diye alttan almaya çalışıyorum. G greengirll

İnsan kırılabilir Hata yapabilir Evlilikte iletişim eksikliği olabilir Ancak ben emir kipleriyle konuşan insanları sevmiyorum ve anlaşamam Kontrol edilmek falan böyle şeyler yaşamayı zorlaştırır Sizi anlamasını sağlayın, siz de onu anlamaya çalışın

sağlıkla huzurla büyüsün inşallah.

erkekler artık gemi battı batacak yamasak yüzdürürmüyüz diye düşünür daha beter batırır. sonra yamamasının faturasını kadına keser senin yüzünden der. anasıda seda sayanın taklit ettiği anneler gibi olur."ben doooordooom" deyip durur. işte o aralıkta gerçekten doğurabilmiş olsa evliliğinin bu kadar içine edemezdi bu adam.

ortak arkadaşımız yok maalesef aynı ilde çağırabileceğimiz ailemi ağırladık onun ailesi gelmedi malum. görümcemleri falan sürekli ağırlıyorum. ama kafasında sanırım benim ailemi istemiyor diye bir düşünce var ya da hala emin değil bilemiyorum.

evet biraz yönetmek istediler orası doğru. hani bu kız eğitilmemiş ailesi pek bir şey öğretmemiş biz aile yapımıza uydurur alıştırırız düşüncesi. ben de biraz çetin ceviz çıktım:) ama her konuda onlar hatalı diyemem benim de hatalarım oldu onların da... terapiste gittik bize söylediği kendiniz konuşarak halledebilirsiniz, çevreyi bırakın önce kendinize bakın... şu an onu yapmaya çalışıyoruz. tayin fikri de terapistin önerisiydi zaten.

esimin ailevi sorunlari beni ilgilendirmez bana ne diyorsun beni bir esim ilgilendirir diyorsun bencillik bu

Eşiniz bana hiç güven vermedi bu konuda. Zaten baskın karaktermiş. İleride bunları kullanmayacağı ne malum? Kaldı ki önceki konularında eşinin her şeyi Kvye anlattığını ve Kvnin bunları yaydığını yazmışsın. G greengirll

kv telefondan bile yetişir herşeye. bu sefer de her tatilde gelmediniz olacak ne bileyim gitmek çözüm mü G greengirll

bayramda sakin yer bulmak da zor ama olsun. bence çok iyi olur. aileyle ilişkileri de belli bir düzeye getirmek lazım. en son bir kek yapacaktınız sanki? ne oldu o iş? G greengirll

valla istedikleri çok da azıcık değil sanki benim gibi özgürlük düşkünü biri için zor atıyorum aileye gidelecek mi gidilecek, yapılacak mı yapılacak bahane yok niye çünkü aile bir tane. eşim bu kafada bence.

kafam karışık emin değilim daha kötü oluruz diye korkuyorum terapist tayin teklif etti aslında... G greengirll

evet. ama kendi ailem de burda ve babam hasta bir süre eşime karşı çıkmamayı düşünüyorum en azından güveni gelene kadar...

normal hayattaki sıkıntılarımızı paylaşıyoruz iş vs ama aile konusuna gelince çekiyorum kendimi evet yanlış anlaşılmaktan korkuyorum aileme laf söylemesinden çünkü bizimkiler çok da dengeli insanlar değiller tutup olmadık şeyler söylerler. iyi niyetlidirler ama nerde nasıl konuşulacağını bilmezler...

Owwww yooğğ Aslan-kova iki karşıt burç.. Hayata bakış açınız aynı olsa da eşiniz sezgisel siz mantıksal davrandığınız için sürekli bir sürtüşme hali hüküm sürer.. Bu arada ben aslan, oğlum kova bakalım bizi ne bekliyor

haklısınız... eşim bana bunları anlatmaya çalıştığı ama benim inatla aynı şeyleri yaptığımı söylüyor. haksız değil. o yüzden biraz alttan alıyorum sakinleşmesi öfkesini atması için... depresyonda olduğum bir dönemdeydim hatalar yaptım biliyorum. çok geç yardım aldım kabul etmedim vs... -nemesis- Half

Aslinda adamda bi yrde hakli . Bi derdin bi sorunun varsa esler birbirinden destek almali. Adama inatcilik yapip kendi bildiginizi okuduysaniz su an o adam " artik benim dudugum otucek" demesi normal. Ben olsam artik " evin reisi sensin" diyip yine alttan alttan kendi bildigimi okurum. Ama bi sinirida var bunun. Inat, dedigim dedik, ben dogru bilirim kadinlar cekilmez oluyorlar hep.

orası öyle benim eşim de anlatmaz hatta yanımda bile konuşuyorlar kim nedir bilmiyorum bile. bir akraba görüyoruz yolda beni tanıyor e ben tanımıyorum en azından bana tanıtılması lazım değil mi. en son eşimle görümceme kızdım sarıldılar ettiler ben mal gibi bakıyorum. bi zahmet tanıştırın dedim müneccim miyim.

İlişkinize bi şans daha vermek adına tayin alıp gidin beraber hala olmuyorsa ayrılırsınız

eşimle mutluyum ama sorunlarımız vardı uzun zamandır kendini anlatmaya çalışmış ben anlamamışım, kullanıldığını bana verdiği değeri benim ona vermediğimi hissettiğini söylüyor. dışardan gözle bakınca çok da haksız değil çünkü benim de hatalarım oldu eşim çok kibar bir insandı, gözümün içine bakan... G greengirll

benimki biraz yem atmaydı aslında:) çünkü beni sevmediğini düşünüyordum artık istemediğini... bundan emin olmak istedim. baktım ki boşanmak falan istemiyor ben de daha istekli oldum. sevilmediğim evlilikte durmak istemem önümde hep annem babam örnek var çünkü. annem sevilmeyen bir kadındı.

burçlara takılmayın öncelikle. aile sırrı varsa, aile sırrı olduğunu belli etmeyeceksiniz. yarım yarım anlatıp merak uyandırmayacaksınız. ya da gizli-gizemli davranışlarda bulunmayacaksınız. ailesiyle niye soğuksunuz? kayınvalideniz boşanmanızı istemiyormuş. hatalı olduğunu düşünüyor musunuz kayınvalidenizin? beklentiniz ne? özür mü? mesafe mi? bunları konuşabildiniz mi eşinizle?

eşime bunu teklif ettim, önümüzde bayram var bir tek. öfkesinden korkuyorum geçen bayram tatil dediğimde sorunlarımız var sen tatil keyfindesin dedi sonra pişman oldu tatilde sorunlarımızı konuşmak ailelerimizle aramızı ısıtmak vs için dediğimde. tatil konusunu konuşmak istiyorum eşimle.

Tüm evlatlarımız inşallah

aslına bakarsanız bayılmıyor ailesine de işte bana bişi dese ben hiç görüşmem biliyor kv de aşırı kurnaz nasıl yağlıyor ballıyor oğlunu ahahaha yemezler. yinandyang

Iyide kv karismaniz gerekmiyor ki. Esinizle bunu paylasmaniz derdine uzuntusune destek olmanız yeterli. Ortada sorun nedir bilmiyorum ama illaki bir cozum onerisi olur. En olmadi bunu esinizle paylasmaniz bile yeter eşinize F

Sevginizi daha çok belli edin o halde. Belli ki sevildiğini hissetmiyor.

evet olabilir benim kafam da çok karışık çünkü :) kusura bakmayın olur mu... aynen başta benim inatlaşmam şimdi eşim al sana inatlaşma diyor:) umarım çözebiliriz...

Ben hiçbir yerden yırtamıyorum evcimenlik anlayışım bile evde yalnız kalıp kendi halimde takılmaktan ibaret. Issız bi adaya düşsem yanıma alacağım hiçbir şey olmaz ıssız adaya düşmem yeterli başka bir şey istemem ara ara kendimi her şeyden soyutlamak o kadar güzel ki benim için. Eşime göre bencilim ve egoistim bana göre sadece kendimi fazla seviyorum ve kendimle daha mutluyum. Sorun bu

o yeeeee zıtların çekimi çok üstüne düşmezseniz sıkıntı yaşamazsınız bence biraz özgür bırakın çaktırmadan denetleyin

Evlilikte, özgürlükçülük yapmaya kalkıldığında işlerin boyutu değişiyor. Bir erkek için ne kadar karşıysam, kadın için de o kadar karşıyım. Evlenen insanda sorumluluk bilinci olmalı, canım istemezse yapmam diyen özgürlükçü birey, ya kendi gibi geniş insanla evlenmeli ya da kimsenin hayatını mahvetmemeli. Kendi kararlarını alabilmekle, evlilikte tek başınaymış gibi davranmak oldukça farklıdır. Bu da bir marifet değildir.

evet bende sizin gibiyim genelde sorun burda ve yaptığım iş tüm gün insanlarla muhatap olmak üzerine artık nefret eder hale geliyorum akşam insan yüzü görmek istemiyorum ama sevdiğim kişilerle de birarada olmaktan hoşlanıyorum ama her zaman değil. mesela akşam evde kafamı boşaltmak için bilgisayarımı alır takılırım kitap okurum vs eşim niye onunla ilgilenmiyorum diye trip atar şimdi maç izliyor güya bana nispet

birbirinizi iyi anlıyorsunuz bence ondan...

Greengirl ben senin önceki konularını okudum. Eşinin ailesi ile olmaz. Normal bir kv kp olsa olurda bu aile tamamen seni manipüle etmek istiyor. Anneni dinle. Eşin anasına bağımlı; ne anlatırsan onun da gider kulağına. Bir dene istersen. Bir şey söyle; emin ol aynısına yakınını Kvden duyacaksın. Eşinin dikbaşlı demesi de anasına gidip gelmediğim içindir. Kendin yazmışsın; eşin ailemle iyi olmadan bu iş yürümez demiş var mı ötesi?

eşin önem veriyorsa bu konuda elbette bazı sınırlamalarla bir şeyler yapabilirsin diye düşünüyorum. Seridina Guru Anneler

yeni çevre yeni insanlar bilmiyorum ki daha da kötü olmasından korkuyorum. ailelerimiz hep burda.

Dank etmesi bile bir şey.

bilemiyorum benim aile yapımla çok farklı kim doğru kim yanlış çözemiyorum artık o kadar kafam karışık ki

Esiniz bir konuda hakli. Eger bir sikintinizi sirrinizi esinizle paylasamazsaniz kimle paylaşabilirsiniz ki. Es adi uzerinde hayat ortagi. Dert ortagi. Benim esim ailevi sorunlarini benden saklasa kabul edemezdim.

aile ilişkilerimiz hep sorunlu iki tarafta çok müdahil. annem ile kv de hiç anlaşamıyorlar görüşmüyorlar. konuşuyorum ama şu an çok öfkeli. biriktirmiş kusuyor. sakinleşmesini bekliyorum . push ; G greengirll

ahaha iyiymiş eşim de film izlemeyi sever ama 5. dk dan itibaren uyur bende dört göz izlerim

hah bir de burda anahtar kelime: ATAERKİL. evlilik danışmanının bize söylediği buydu eşim ataerkil ben modernmişim

yazınızı bekliyoruz :)

hoffff bu kaynanayla zor tabi.

altinci yila girdik bir kizim var. aslinda ben degismedim ayni kafadayim belki sende degismedin mecbur birakildin cunku kavgadan yorulduk bizde kavga olunca zor toparlaniyoruz. musait bi zamanda uzun bir yazi yazacagim. ama sunu simdilik soyluyeyim esin birsey istediginde hayir kelimesini kullanma daha yumusak uslupla istemedigini dile getirebilirsin. simdilik bu kadar.

ben de kendimce vericiydim ama farklı açılardan bakmışız olaylara. meğerse ev pislikten yıkılsa, yemek olmasa umru olmazmış yeter ki aile ilişkilerimiz iyi olsun. bende diğer kısma önem vermiştim.

söyleme tarzı sert değil esasen. yumuşak olduğu için bu zamana kadar onu dinlemediğimi düşünüp bir de sert olmaya çalışayım bakalım modunda konuşarak anlaşmayı başarırız inşallah...

ayy ama balık çok duygusal kova daha iyidir gerçi kimseyle anlaşamıyoruz baksana G greengirll

Çok samimiyet kurmaya çalışıyorsa en iyisi tayin isteyip uzak durmak, bazıları ile mesafe kurulamıyor aynı şehirde olunca

evet doğru hatırlıyorsunuz 13 yaş fark var, eşim aslan burcu yönetici zaten yönetmeyi seven bir insan ama başta böyle değildik ben de öyle biraz aksiyimdir atıyorum bir yere gidilecek canım istemezse gitmezdim. eşim benim hatrıma gelirdi gibi.

hemde nasıl. benim söylediklerimi birebir anasından da teyit ettirmiş. bayramda eşimi arayıp kutladılar yanındayım adım bile geçmedi... aradım iyi bayramlar demek için normalde telefonumu açmıyor başka numaradan aradım açtı tanımadı... ağzına geleni sayıp saatlerce kavga etti bende kapatırken ben iyi bayramlar demek için aramıştım dedim... tabi ben de arada susmadım cevap verdim... eşim inanılmaz bozuldu o olaydan sonra.

G greengirll sen hangi konuda kafanın dikine gitmişsin? Ben onu anlamadım. Burada çok kafasının dikine gitmiş bir kadın yok çünkü. G greengirll

ah ah işte eşim istiyor ki herşeyi anlat ben de sizin kafanızdayım

Ama konuşacak hal mi kalıyor akşama kadar, benimki de rapor bekliyor ama işin çözümünü buldum sevdiği belgeseli aç yanyana uzan izliyormuş gibi yapıp uyu G greengirll

ailevi sorunları kv nin kp nin ailesi ile 40 yıldır kötü olması mesela ne yapabilirim ki bu konuda? sonradan girme 3 günlük gelin bize karışıyor demeyecekler mi? eşimin ailesi ile birebir sorunu yok ya da varsa da anlatmaz bana zaten. kv sürekli birilerini kötüler zaten kimseyle anlaşamaz. görümcemin kv sini bana kötüler e benim annemi de ona kötülemediği ne malum?

Günaydın kızlar eşimle evliliğimde sorunlar vardı bana karşı soğuk davranması, ailesi ile sorunlarımız vs derken iyice kopmuştuk. Ben artık dayanamayarak eşime ya bitirelim ya da herkes bir adım atsın baştan başlayalım dedim. Eşim düşünmek için zaten istedi. Bir kaç gün sonra döküldü. Kv ben artık geçmişi unuttum korkuyorum konuşmalarınızdan tamam gelin konuşalım falan diye haber göndermiş, eşim şu an kendi sorunlarımız var demiş... Eşimin bana söyledikleri; ben sen üzülme diye gözünün içine bakıyordum, sen beni kullandın , sana karşı yumuşak oldum diye bağımsız yaşadın, inat yaptın, dediklerimi yapmadın, herşeyini benle paylaşmıyorsun , atıyorum bir aile meselesi olsa eşinizin bilmesini istemediğiniz niye efendim söylemiyormuşum... Bundan sonra herşeyimi o kontrol edecekmiş her istediğini yapacakmışım kaçmak yokmuş tehdit yokmuş... insanlardan kaçıyormuşum ailesinden, akrabalardan vs. Şimdi ben evlendikten bir zaman sonra depresyona girdim çok sıkı fıkı görüşmedim ailemle ama eşimin ailesini ihmal etmemeye çalıştım, onlar istiyor ki kendi kızı damadı gibi habire her gün birlikte olalım yanyana oturuyoruz maalesef Ayrıca bir çok sorun yaşadım, işle alakalı, sağlıkla alakalı, aile vs. Hayatımın en kötü haberleri üst üste geldi. Ve maalesef bu dönem sonrasında eşime inandıramıyorum çünkü asla ve asla açık açık anlatamayacağım aile sırrı denilen şeyler var. Ona baksan dışardan hiç bir sorunum yok o benim gözüme bakıyor... Bana olan güvenini kaybetmiş böyle her şeyi anlatmadığım için... Eşim biriktirip biriktirip patlayan bir insan ve patlayınca da çok uzun sürüyor. Keşke olanları baştan söylesen de ben de bilsem böyle biriktirince kötü oluyor diyorum ama huy işte. Eşim aslan burcu yönetmeyi çok seven bir insan. Ayrıca çok sahiplenici adama boşanalım diyorum umru değil yarabbim... İlla beni düzeltecek aklınca. Şimdi de tutturmuş tayin isteyecez... Bir akıl fikir verin bana nolur... Ben de kova burcuyum ne tezatız dimi:)

eşinizin size böyle kölelik sözleşmesi gibi bir dayatma yapması eşinizin yanlışı. sizinde ilişkinizde sır barındırmanız onun ailevi sorunlarıyla ilgilenmemeniz de sizin yanlışınız. ama düzeltilmeyecek bir şey yok. konuşun anlaşın.

Ben balık burcuyum ama içime kova kaçmış olabilir mi

Konuyu anlamak için iki kere okudum, biraz karışık mı sanki? Anladığım, haklı-haksız kısmının ötesinde bir uyum, paylaşım, olaylara bakış farkının getirdiği bir sorun var aranızda sanırım. Uyum sağlamak adına ufak fedakarlıklar yapılır illa karşılıklı, ancak "Her istediğimi yapacaksın" filan, ne iş, olur mu öyle şey? Sorunlar böyle halledilmez, çocuk gibi ceza mı veriyor aklınca; "Bana böyle böyle yaptın, şimdi sıra bende" kafası mıdır nedir?

Bi an dedim ki benimkinin söylediği şeyleri söylemiş adam aynı benimki. Sonra baktım aslan burcu. Sonra baktım sen kovasın ben de kovayım. Bence karakter olarak asla biraraya gelmemesi gereken iki insan tipi.. İki uçağın havada çarpışma ihtimali bile bizim iyi anlaşma ihtimalimizden daha fazla o yüzden yorum yapamıycam ilacım olsa kendi başıma sürerim

evet ailem normal değil ki. hiç de huzurlu olmayan birbirini sevmeyen istemeyen tamamen zıt karakterli iki insanın her gün kavgayla dolu evliliği içinde büyüdüm ben. her erkeği babam gibi zannettim belki de. evet eşim yakın olmak istiyor bunu yeni anladım maalesef evet hep kv ile yaşadığım sorunlar gündeme geldi çünkü hep küstü konuşmadı vs. evet eşim sen herkesi idare ediyorsun herkese mavi boncuk dağıtıyorsun diyor. haklı

Kişi kişiyi yönetir ise o evlilikten hayır gelmez. Sağlıklı bir birliktelik için gerekli konularda birbirinizden akıl almalı ancak birbirinizin fikirlerine ve davranışlarına mudahale etmemelisiniz. Bir evlilik terapisti bile bunları söyleyecektir size.

benim kocamda Aslan, biraz baskın ol çok pis kompleks yapıyorlar, ama evde olsa sorun etmez ama biraz dışarıda ya da aile içinde de eşinize karşı biraz sert emredici baskın bir tavır sergilediyseniz takar daha çok, ve sürekli önünüze getirir... Keşke aile meselenizi hiç belli etmeseydiniz, ettiysenizde söyleseydiniz ben arada güven olduğu sürece eşler arasında saklı hiçbirşey olmamasından yanayım eğer sizi seviyorsa üzmeyin eşinizi Aslanlar candır ya ailesine aşırı bağlı sahiplenici sırtınızı güvenle dayarsınız ona, benim kocam aslan kıyamıyorum ona

ahaha tanıştığımıza memnun oldum o vakit benim yükselen başak biraz ordan yırtıyorum arada evcimen bir tip oluyorum

bazı konularda gittim evet daha önceki sorunlarımızda hep aynı meselelerden kaynaklıydı. eşim aileye çok önem verir ben o kadar önem vermiyordum ilk zamanlarda. görsem de olur görmesem de kafasındaydım.

Aslında herkesle diyaloğum iyidir iyi arkadaşımdır çok eğleniriz ama eşimin beklentileri farklı olunca azıcık ataerkil olduğu için tırnaklarımı çıkarıyorum. Evde iki kova bir aslana karşı tadından yenmez

teşekkür ederim özelden de yazabilirsiniz dinlemek isterim.

Boşanmak istiyor musun istemiyor musun? Ayrıca eşim banada bazı şeyleri söylemeyince bende çok sinirleniyorum ben yabancımıyım. G greengirll

annem hep bana kızım özelini kocana anlatma sonra en ufak kavgada başına kakar derdi çünkü babam böyle yapardı. aileni eşine karşı hep yücelt derdi. bu yüzden çok özel sırları eşimle paylaşmadım paylaşmak da istemiyorum açıkçası. yinandyang

hafta içi akşam çaya uğramak saylıyorsa haftada bir olabilir. yemekli piknikli filansa 15te bir iyidir bence :) A Scandal in Belgravia

hayır -nemesis- Half

çocuk yoksa plan yapmak daha kolay şu aşamada. uzun uzun ama sakin konuşabileceğiniz bir tatil yapamaz mısınız? ultra her şey dahil bir tatil olmasın tabi bu. konuşmanız lazım. iktidar savaşını bırakmanız lazım. karşılıklı bazı konularda taviz vermeniz ama bundan rahatsız huzursuz olmamanız lazım.

evet ben ağzımdan kaçırıyorum sonra da daha beter oluyor hata yaptım dediğim gibi rol yapabilen biri değilim kv nin beklentisi aşırı olması dolayısı ile habire benimle küsmesi vs. eşim daha önce nişanlısından ayrılmış ve herkes kv yi suçlamış beni de sevdiğini bildiği için ayrılmamazı eşimin üzülmesini istemiyormuş. kv her şeyi unutmaya hazırmış... beni biraz mesafe biraz samimiyet yani denge istiyorum. kv de ortası yoktu... umarım bundan sonra başarırız. tabi önce eşimle başarmamız lazım bir şeyleri... eşim önce kendi sorunumuzu halledelim sonra aileme geçelim diyor.

Daha 6 aylık teyzesi, büyüsün denicem teşekkür ettik

bundan sonra inşallah sorun yaşamayız ben de tanıdım onları artık bir tavır vs yaparsa direkt gidip konuşucam. kv eski tarz biri istiyor ki benle muhatap olmasın anneme söylesin annem beni uyarsın. ama annemle çok zıtlar anlamıyorlar birbirlerini. Önceki

yorumunuz için teşekkür ederim. sizin gibi evlilikler duyduktan sonra normalin bu olduğunu düşünmeye başladım çünkü benim ailemde gördüğüm evliliklerde bu yok, zaten ortada evlilik de yok öylesine sürdürülen ilişkiler. annem babam gibi olmayacağım diyorum ama içime işlemiş o duygular o tavırlar. şimdi anlıyorum ki babam annemi sevmediği için hep açığını bulurdu, seven kişi böyle yapmaz değil mi? sizin eşiniz en ufak kavgada başınıza kakmıyor? G greengirll

sağol kuzum benim kendi derdinin arasında bana vakit ayırdın... eşim benim onu sevmediğimi dolayısıyla onunla paylaşım yapmadığımı onu kullandığımı düşünüyor. bakarsan hak veriyorum evet benim davranışlarım da ona bu çağrışımı yaptırdı. evet benim babamın yaptığını yapmış senin eşin de ben hep böyle görerek büyüdüm. ama anlatamıyorum işte kahretsin çok rezil bir aile hayatı içinde büyüdüm diyemiyorum konuşmak bile istemiyorum bu konu hakkında. kendini anlatmaya çalıştı ama ben anlamadım çünkü kafamda hep kv vardı onun yaptıklarını sindiremiyordum.

haklısınız. bunu eşime de söyledim herkes ortak bir noktada buluşacak herkes bir adım atacak. atıyorum kv her gün gel dese ben ayda 1 desem hadi gene sorun. ama haftada birde herkes anlaşabilir değil mi? bu basit bir örnek. Önceki

çok teşekkür ederim evet hatamı anladım yapıcı olmaya çalışıyorum eskiden daha dikbaşlıydım sanırım olgunlaşıyorum yaş oldu 30 nerdeyse evet aynen dediğiniz gibi eşimin ailesi ile sorunlar gündeme alınıyor aynen böyle. ama ben eşimin rahatsız olduğunun çok da farkına varamamıştım çünkü aklım fikrim kv deydi bir türlü onun yaptıklarını hazmedemiyordum zaten eski konularıma bakarsanız 10 konudan 9,9 u kv

Öncelikle insallah sorunlarinizi cözersiniz. Burc konularina fazla takilmayin bence bende aslan burcuyum benimde is hayatindaki pozisyonum yüksek ama evde yönetmeyi baskin olmayi sevmem. Cünki ev benim yuvam ve cocuklarimizla birlikte 5 bireyiz herkesin sayginlik görmesi ve yönetilmeden baskin olmadan rahatca yasayip kendini güvende hissedeceyi tek yer yuvamiz. Diyer konulars gelince ben esimle ailemdeki her konuyu paylasirim konusuruz aramizda ona icimi dökerim oda ailesinde ne olduysa veya oluyorsa rahatlikla bana anlati ve dertlesir. Kisacasi gizlimiz saklimkz yoktur. Esler birbirlerinden biseyleri saklamamali bence. eslerimizle hem sirdas hem arkadas hem sevgili hem es hem dert ortagi olamazdak iliskilerimizi yürütemeyiz o evliliyinde bir anlami kalmaz. Bencede esiniz iyi düsünmüs önce ikiniz aranizdaki problemleri cözün sonra kayinvalidenizle olan problemleri cözün. Sonucta evli olan sizsiniz. Kayinvalidenizlede iliskinizi hep ayni dozda tutkn. Saygili ama mesafeli herkes durucagi yeri bilmeli, ancak ozaman kayinvalidenizle sorun yasamazsiniz. iliskinizi annenizin verdiyi tavsiyeler üzerine sürdürmeyin kendiniz yönlendirin iliskinizi. Esinize ilgi gösterin nasil o size ilgi gösteriyorsa. Esinizi sevdiyinizi ona deyer verdiyinizi gösterin.

ah evet yorum süper gerçekten çok pis kompleks yaptı onu kullanıyormuşum... çok akıllıymışım... ah ah dedim o aklımı kullansam zaten şimdi böyle olmazdım annem eşimin yanında saçmaladığı zaman onu dizginlemek adına bir kaç kez sert çıkıştım mesela çünkü bıraksam kv ile birbirlerine girecekler... herkesi idare etmekti amaç ama olan bana oldu bırak kim ne yapıyorsa yapsın koskoca insanlar değil mi. sevdiğini düşünüyorum bunca olay üzerine sizce?

evet haklı olduğu taraflar var... teşekkür ederim...

Neden haddiniz olmasin ki o sizin esiniz derdine ortak olmaz cozume ugrasmak neden hadsizlik olsun. G greengirll

ahaha sormayın kv herkesi katıp karıştırdığı için. ben ona bayramda kutlamaya arayınca ağzına geleni bana saydığı için eşim tabi mahcup oldu :)

Tam olarak konuyu anlamadım ama gerçekten anlaşamıyor olabilirsiniz. Boşanma teklifinizi reddettiyse, eğer siz de onunla mutlu değilseniz, neden kendi davanızı kendiniz açmıyorsunuz? Çünkü bu söylemleriniz gerçekten tehdit gibi oluyor buradan bakınca.

+10000 bence en ıyı çozum bu olur G greengirll

evet. son aşamada eşim kv ye artık sen karışma biz sorunumuzu kendimiz halledeceğiz demiş ve o günden sonra görüşmemişler bu konuda. eşim de kv de herkese aynısını söylüyor.

Annenin doldurusuna gelio kocani kirmissin bence. Tabi kisisine gorede degisir ailemle ilgili bir sikintiyi esime anlatsam yardimci olabilecekse olur olamayacaksa teselli eder ama asla kafama kakmak gibi bir duruma girmez.

anlatmazsam da belli etmemem lazım kan içip kızılcık şerbeti demem lazım ben de rol yapamıyorum ama yapmak zorundayım sanırım

Yükselenler etkilermiş ama ikizler burcu çok duygusal evcimen olur diye biliyorum. Çocuğum da balık olacak normal zamanında doğarsa ama ben onu kova yapmak için erkenden doğurabilirim

Görümcelerle aranız iyiyse aslına böyle düşünmemeli ama arada bir yemeğe almak ona yetmiyordur kesin.

Demek ki adam haklıymış. İnşallah toparlanırsınız. Hakkınızda hayırlı olsun inşallah.

aynen öyle onu kullandığımı düşünüyor... ne yapacağımı bilmiyorum -nemesis- Half

Est. Bu şekilde çözemezsiniz işte, eşinizle ciddi ciddi bi konuşun. "Ben bazı şeyleri yeniden yorumluyor, açıklıyor ve hatalarımı fark ederek adımlarımı düzenlemeye çalışıyorum. Çalışıyorum ki aynı şeyleri tekrar yaşatarak ilişkimizi yıpratmayayım. Peki senin yaptığın nedir? Maksadın ikimizi de mutlu ve huzurlu edecek şekilde evliliğimizi kurtarmak olsaydı, çocuk gibi beni cezalandırmak için, benden sıra kapmış gibi davranmaz, aksine biraz daha olgun davranırdın. Ben de ne kadar haklı olduğunu bir kez daha görür, utanır, sen talep etmeden beklentilerine maksimum uyum sağlamaya çabalardım. Bunu bana vicdanım yaptırır, senin zorbalığın değil. Senden bunu beklemezdim, seni çok daha olgun ve mantıklı biri sanırdım, uzattığım eli neden kırıyorsun?" deyin de dönsün bi kendine baksın, haklıyken haksız olmuş yeterince. Salt barışmak için her şeyine "He" derseniz, sadece kavgayı ertelersiniz o kadar. Bu gerçek bir barışma olmaz.

Olabilir

ooo sizden öğreneceklerim var:) biraz daha ayrıntılı anlatabilir misiniz rica etsem kaç yıldır evlisiniz neler yaşadınız nasıl aştınız vs

Burçlarla ilgili olduğunu sanmıyorum. Eşim de ben de aslan burcuyuz, kimse kimseyi yönetmiyor mesela..

yoo çok haklısınız eşime ne söylesem kv den duyuyordum ki zaten. eşim bunun normal olduğunu düşünüyor. ailemiz tek varlığımız ölelim samimiyetten modunda. tabi ki öyle aileye önem vermiyorum gidip gelmiyorum istedikleri sıklıkta vs o yüzden öyle diyor. ama aynı şeyi benim ailem için de diyor. mesela kendi akrabalarımla da görüşmüyorum diye dikbaşlısın diyor. sadece kendi ailesi için değil yani. adamda aile tutkusu var

Onlar seni küçük diye elimizde istediğimiz gibi yönetiriz sanmışlar, sen normal olarak itiraz edince de evdeki hesap çarşıya uymamış muhtemelen. Bir arkadaşımda evlenecekken, kayınvalidesi mesleği var evi arabası var vs, muhtemelen yönetemem, bize karşı diklenir diye istemedi. Çok saçma bir kafa yapısı var bazı annelerin, çevremde de 1-2 örnek gördüm böyle. Aranızda ister istemez yaş farkına bağlı çatışma da oluyordur. Kendi kendine bunları aşman zor, keşke iyi bir aile terapistine gidebilseniz, gitmiyorsa da evlilik üzerine bu tarz kitaplar var, nasıl davranman yönünde kendini geliştirmen için faydalı olur sanırım.

ailem hakkında olumsuz düşünmesini, her hareketimi hmm bak ailesinde de böyle zaten diye yorumlamasını istemiyorum. kimse kusursuz değil. onun da ailesinde bir çok sorun var ben ben sormuyorum bile çünkü ilgilenmiyorum beni eşim ilgilendiriyor bir tek. ama eşim illa her şeyi öğrenmek peşinde. evet benimle mezara kadar gidecek sırlar var maalesef ve ruh halim o aralar hiç iyi olmadığı için bunu yansıttım sebebini de anlatamayınca farklı düşünceler ortaya çıkmış oldu. G greengirll

aynen öyle ama eşimde sanki bu zamana kadar sen beni yönettin artık ben seni yönetecem tarzı bir hırs var. bir zaman sonra hırsı geçecektir sanıyorum şimdi biraz yaralı beni sevdiğini ama benim onu sevmediğimi sanıyor. statüm için yanımda kalıyormuşum düşüncelere bak

ilaydahey benkeyfimvekahyasi ama aslan burcu bi tanedir. Yelelerini iki tara, aslanım benim de, tamaaam istedigim herşeyi yapar. Hele insan içinde onure edersen yere göğe sigdiramaz da başının üstünde taşır seni. Bence çok kolay varlıklar. Istediklerini azıcık bisey, onu da yapalim bi zahmet

kv herkesle sorunlu olduğu için ve kendisini çok iyi tanımadığım için üç günlük gelin bize karışıyor derler diye düşündüm. yıllardan beri gelen sorunları var belki 40 yıldır kv kp nin ailesi ile sorunlu. nasıl yardımcı olabilirim ki?

çocuğunuz var mıydı? G greengirll

ben aslanim esim yengec ben dedigim olsun isteyen biriydim herseyim kontrolum altinda olsun simdi bu evlilik olunca mumkun mu degil. kv hep dedigim olsun diye ugrasan dominant kavgaci gecimsiz biriymis hala oyle birseyi olana kadar elli defa soyler yanlis dogru sorgulamaz esim annesiyle uc gorusmesinin birinde mutlaka kavga eder. esim sakin annem gibi kafasina buyruk dikbasli olma dedi. demesiyle olmadi yasadik ve tecrube ettik yiprandik kirildik ama huylarimizi ogrendik ona gore goturuyoruz evliligi. G greengirll

bilemiyorum eşimin ailesinin kv kp hep sorunlu. kv kimseyle konuşmaz küstür falan. ben de haddim değil diyerek sormadım açıkçası. G greengirll

Canim benim iyi olmuş konuşmanız eşinle en azından artik seni sevdiğini biliyorsun. Baska yere tayin çok iyi olur birbirinize vakit ayirirsiniz boşanmadan önce bunu uygula en azından aklında keşkeler kalmaz. Aile ile ilgili konuları konuşma bence iyi yapıyorsun, eşim de bana anlatmazdı sadece uygun gördüğü kısımları anlatırdı, bense her şeyi anlatırdım aramızda iletişim eksikliği olmasın diye. Ama zamanla benim söylediklerimi tartışmalarda dile getirdi yani bu benim icin bir eksi oldu. Sen özgür yaşamayı seviyorsun eşin de bir baba gibi her şeyi bilip seni öyle dizginlemek istiyor açıkçası, sen yaşca ondan küçüksün ve seni küçük bir kız çocuğu gibi narince sevmeli. Baskıyla, bütün derdini bana anlat diyerek sana kendi varlığını hissettiriyor. Ayrı pencerelerden bakıyorsunuz Bence senin onu anlaman yerine o seni anlamalı. Evde günlerce küs kalıp da sana derdini anlatmadı, sen de kvde konusunda bu kadar yıprandın, kafayı yedin, bir tatili bile sana çok görüyor. Neymiş keyfi yerinde değilmiş.

aynen aynen beni dışardan gören sevgi pıtırcığı aşırı ilgili herkes beni sever vs.. ama mahremiyetim de önemlidir benim için. eşim tabi herkesle iyisin benim ailemle iyi değilsin diye de içerliyor bence. kendisini ve ailesini sevmediğimi düşünüyor. beni seven ailemi sever düşüncesi belkide. G greengirll

inşallah anlaşabiliriz. şu an öfkeli olduğu için çok üstüne gitmemeye çalışıyorum, eskiden hiç konuşamazdık en azından şimdi sorunun ne olduğunu öğrendim bu da bir başlangıç... bir de eşimin beni sevdiğini biliyorum artık öyle olmasa boşanalım dediğimde tabi hemen demez miydi?

Evliliğin özü bu aslında, bazı yerlerde sen bazı yerlerde eşin alttan alacak, normal hayatta da ilişkilerimizde böyle değilmi, hep benim dediğim olsun baskın olalım dersek kim bizi çeker

ya sıkıntı yanyana oturmamız nerdeyse aynı ev gibi pöf G greengirll

acil tayin isteyin o zaman. önce bir tatil sonra tayin. ama uzağa gidince gelir kalırlar mı onu bilmem. ben o yüzden korkuyorum mesela. aynı şehirde sık sık gelip kalan, farklı şehirde aylarca kalabilir. hele de yazlık bir yer olursa :)

bu arada terapiste gittik bize söyledikleri; ikiniz de baskın karaktersiniz. birbirinizi kabul edip herkesten uzaklaşıp birbirinize bakın bakalım mutlu olabiliyorsanız devam yoksa bitirin dediği bu kısaca...

ben yapı olarak derdimi anlatabilen biri değilim herkese mavi boncuk dağıtırım bana öğretilen derdini söyleme ya dinlemez ya sevinir... eşimle de paylaşmadım ailemi yanlış tanımasın diye. aile yapımızdan gelen bozukluklar evet anne babamın sağlıklı bir evliliği yok zaten. eşle dert paylaşıldığını ailemde görmedim ben.

tayin bana da mantıklı geldi.

20 şubattan sonra görünüyor ama hayırlısı G greengirll

Ben sizin ailenizi de cok normal bulmadim malesef. Ama bu sizin ya da esinizin suçu degil ki. Babaniz annenizin aile sorunlarını yüzüne vurdu diye, eşiniz de vuracak değil. Annenizin tembihlerini rafa kaldırın önce. Eşinizle siz ayrı bir ailesiniz, sizin paylasimlariniz ya da paylasmadiklariniz bambaşka. Kendi kurallarinizi kendiniz belirleyin. Ben aileme kizinca koşa koşa eşime anlatirim, gerekirse ağlarım. 5 yila yakin evliyim, dun seni aglatan annenle bugün neden sarmas dolassin demedi hiç. Derse de ağzının payını verirdim. Kendi ailesiyle ilgili bi sorun olunca da, eşimle paylasirim. Etrafa dert yanacagima en yakinim sensin, sana anlatıp rahatlamam lazim derim. Kendi aile meselelerimi saklayip, onun ailesiyle olan sorunlari masaya getirirsem olmaz ki. Sizinli biraz boyle olmus galiba. Bence esinize guvenmiyorsunuz. Bu da annenizin yanlışı malesef. Ne demek ya sevinir, ya yuzune vurur? Her iki ihtimalde de evli kalmaniz anlamsiz zaten. Kendi iliskinizi kendiniz tecrube etmelisiniz. Eşiniz iyi niyetli bir insan bence. Size duygusal olarak hakim olmak istiyor. Bu kötü birsey değil. Omuzunda aglayin, derdinizi paylasin, eminim siz de kendinizi hafiflemis hissedersiniz. Herseyi icinizde yaşamak zordur.

Ama o zaman sizin hayata bakışınız farklı. Ben de sevmem mesela samimiyet. Evime gelinsin, gidilsin istemem. Ben eşinin nasıl biri olduğunu az çok anladım. Zor ama öyle biriyle. O herhalde kalabalık bir ortamda yetişmiş öyle istiyor ama sizin isteklerinize de saygı duymak zorunda. Siz istemiyorsanız istemiyorsunuzdur. Ayrıca herkesi idare ediyorsun mavi boncuk dağıtıyorsun ne demek? Bunu yani insanları idare etmenin nesi kötü? Kaldı ki nasıl hem dikbaşlı hem idareci oluyorsunuz? Bence eşiniz de dediklerinin farkında değil.

Tayini istemiyor musunuz. Belki herkesten uzaklaşmak iyi gelir.

eşim normalde böyle değil. beni biraz abarttım kabul ediyorum. yok beni sindirmek zordur biraz eşime boşanalım diyen de benim zaten, o kendisi istedi böyle devam edip bir şeyleri düzeltmeye çalışmayı dizginleri ele almayı. G greengirll

önümde hep yanlış evlilikler var. annem babam en büyük örnek. onlar gibi olmak istemiyorum derken aynı hataları yapıyorum sanırım evet kırmışım eşimi farkında olmadan. annem mesela eşimle konuşurken de doğru kelimeleri seçebilen biri değil. yangına körükle gider babamla da öyle.

Tamam işte ben de onu diyorum. Birbirinizden genel anlamda memnunsanız, sorunlarınızı çözmek için yol aramalısınız. Boşanalım teklifi çok yersiz olmuş işte. İnsan sevdiğine aklından bile geçiremez öyle fikirleri.

Eşim bana derdini anlatamayacak kadar uzak görseydi, bende eşiniz gibi düşünürdüm.. Evliliğini kurtarmak için çabalarken biraz saçmalamış sanırım.. Önceki

Ya ne bilim annesine gittiğinde birşeyler konuşuluyor ben bilmem ne zaman sonra duyuyorum aa sen bilmiyormusun diyorlar iyice sinirleniyorum benim herif hiç birşey anlatmaz duyduğu N

evet o herkesle sarmaş dolaş olalım istiyor

aynen öyle. ben aslında biraz eşimin içini soğutmak istiyorum sonra da karşılıklı normal hayata dönmek. eşim normalde dediğim dedik değildi çünkü atıyorum parama karışmaz oraya gitme buraya gitmez demez. hala da öyle özgürüm yani. benden yemek temizlik beklentisi olmaz, hatta yardımcı bayan al diye ısrar eden eşim ve kv idi. istersen yatılı bile alırız dedi hakkını yiyemem. ben kafamın dikine gittim hatam burda.

Anladım. Daha net oldu şimdi. O zaman şöyle yapsanız; ailelerden önce ortak arkadaşları çağırsanız eşiniz misafir ağırlarken gergin olmadığınızı görse nasıl olur? Aile konusunda da konuşacaksınız. Bence istediği gibi olamayacağını anlamıştır onca yıl. Yine de üstüne basa basa anlatın ve gösterin. Bir süre sonra pes edecektir.