Valla sanırım doğru cevap alttan almak olurdu ama siz olsanız ne yapardınız demişsiniz ben olsam aynı sizin gibi yapardım. Bir de üstüne kıyafetimi falan değiştirmezdim. Sonuçta o elbise etek alınırken aklı nerdeydi. Ya da ben bilmiyor muyum ne kısa ne uzun? Ben inan içinde nasıl giyinilir bilmiyor muyum? Ders çalıştığım stresli bir dönemde onun alttan almasını beklerim, keza onun ders çalıştığı dönemde ben alttan almaya çalışırım. Sizin durumunuzda alttan almayı bırak bir de uzattıkça uzatmış. Neyse umarım diğer arkadaşlar daha yapıcı öneriler de bulunabilir. Neysesakinim... Erdenay Ata... Cennet seninle

Bir gece Obama ve eşi Michelle, rutin hayatları dışında bir şey yapmak istedi ve çok lüks olmayan bir restorana akşam yemeği için gitmeye karar verdi. Başkan ve eşi otururken restoranın sahibi geldi ve başkanın koruması olan gizli servise "First Lady ile özel olarak konuşabilir miyim?" diye sordu. Onlar da mecbur kaldılar ve Michelle restoranın sahibi ile bir görüşme yaptı. Bu konuşmanın ardından Başkan Obama, "Neden seninle konuşmak için bu kadar ilgilendi?" diye Michelle 'e sordu. Michelle de onun gençlik yıllarında kendisine deli gibi aşık olduğunu belirtti. Başkan Obama sonrasında "Yani, eğer onunla evlenmiş olsaydın şimdi bu güzel restoranın sahibi olurdun." dedi. Michelle cevapladı: " Hayır. Eğer onunla evli olsaydım, Amerika'nın şuanki başkanı o olurdu." dedi. erkekler hep kendisi üstün olsun ister ve öyle zanneder... sınavları kazanmanızı istemiyordur belkide... sevgiler

yok hep kıskançtı zaten kıskanç olmasına değil benim lafım diyorum ki madem kıyafetimi beğenmedim ilk gördüğünde söyle tam kapıdan çıkarken olunca sinirlerim tepeme zıpladı ama bu noktada anlaşamıyoruz işte o sanıyorki değiştir dedi diye kızdım.. diyorki kendine laf söyletmiyorsun ben eşime kıyafetiyle ilgili yorum bile yapamayack mıyım ve kesinlikle anlamıyor benim asıl kızdığım noktayı..

ben dilediğim ve kendime yakıştırdığım herşeyi giyerim.. gibi.. N

ay ne güzel tatlı tatlı anlatıyorsunuz ben de bi becerebilsem.. zaten şu an yine küsüz ve ben kendimi haklı gördüğüm için konuşmuyorum.. barışınca deneyeceğim böyle konuşmayı.. C

Bende bazen çok fevri oluyorum, sonra hemen 'napıyosun sen saçmalama diyorum, aklıma teyzemin sözü gelir hep 'tartışırken sus, yatışınca anasını ağlat' derdi, bunu hatırlayın hep, hayat felsefesi olmalı bu kadınların.. Sonradan konuşurken kavgada çıkıyorsa sanırım sizin eşinizde de problem var, hiç bir zaman alttan almayı bilmiyor? Sonra konuşunca normal şartlarda susmalı :44:

offf küs kalamayan ve eşine ilk adımı atabilen kadınlara çok çok özeniyorum şu anda hele ki işten çıkış vakti yaklaştı daha da arttı bu hissim N

onun karakteri bu evet ama benim de kararterim bu ben de haklı olduğumu düşündüğüm halde tamam kocacığım diyecebilecek kadar uysal değilim, keşke olabilsem... eee o ağa ben ağa bu evlilik nasıl devam edecek... Önceki

Camım işe gidiş her gün olsn bişey ona şöyle çözüm getirseniz işe yarar belki yarın ne giyeceğini sanki fikrini alıyormuş gibi sorsan o da şöyle kısa burası hoş değil gibi yorumlar yapar sende ona göre kıyafetini ayarlarsın N

cıksın bencedeeeeee lamar

Bazen eşimde beni anlamaz ama kıyafetlerime karışmaz ne demek istediğinizi çok iyi anlıyorum anlatmaya çalışsanız da anlamaz mail atmayı düşünüyorum demişsiniz bu yöntemi bir deneyebilirsiniz yada akşam bir çay yapıp başbaşa otururken bu konuyu konuşabilirsiniz böyle ufak tefek meseleler için küs kalmayın nolur aranızı açmayın ne güzel bir ailesiniz bunlar konuşularak halledilecek şeyler K

Tabiki hayır güzellikle anlatmanız lazım kendinizden de taviz vermeden anlamiyorsa bi daha anlatin usenmeyin bak canım seninle sorun çıkmasın diye güzellikle anlatmaya çalışıyorum hayat musterek deyin sorunlarımızı güzellikle çözelim deyin bir yandan ellerini tutun gözlerine bakın bir iletişim kurun o da sız böyle yapinca yumuşayacaktır mutlaka sız sabırlı olun onun empati kurmasına yardımcı olun aslında o da bir cocugunuz sayılır erkekler böyle herşeyi düşünemiyorlar anlamiyorsa yılmayın defalarca anlatin kendinizden taviz verin demiyorum ama iki seçeneğiniz var ya sorunlar karşısında kavga edip o an rahatlayıp ama sorunun sadece üzerini kapatacaksınız üstelik eşinizle aranız soğuyacak ya da sabırlı olup tatlılıkla dediğinizi yaptıracaksınız öfkeyle kalkan zararla oturur eşinizin zaafı neyse güler yüz bir bakış naz niyaz şakalasma artık her ne o anda ortamı yumuşatıp onu ikna ederse onu deneyin N

Cevap yazdıktan sonra diğer arkadaşların yorumlarını okudum ve cok uzuldum Acikcasi. Insanlar ne kadar bencil olmus, Ne kadar hersey benim Istedigim gibi olsuncu olmus. Sizin evinizde ki huzur sizin basit Altan almalarinizla yerinde olacakken neden bu inatlaşma. Siz eşinizin sınavında yaptığınız iyilikleri saymissiniz peki yapılan iyilikler karşılıklı mı. Eger hem anne hemde çalışan bir kadın olmayı sectiyseniz Yada secmek zorunda kaldıysanız bu isleri zaten göze almak zorundasınız. Ki bakim esim eve ve cocuklara yardimcidir diyorsunuz. Bi cocugun anne yemeğine, anne ilgisine, anne temizliğine ihtiyacı varken babanın yalnız ilgisine ihtiyacı olur. Bu sebepten annelerin ayağının altında cennet. Yorum yazanlar tutturmuş bi ben olsam değiştirmem, ben bilmiyor muyum ne giyeceğimi. Tamam biliyorsun da adam beğenmemiş, hoşlanmamış, yakıştırmamış. Yani bir kocanın esinin ustunu değiştirmesini istemeye hakkı yok mu. Bu kadar mı bencil yaşanır evlilik, varsayalım ki esiniz sizin gözünüze batan bi kıyafet giydi ve acelesi olmasına ragmen siz beğenmediniz diye değiştirdi. Ne kadar onure olursunuz degil mi. Bilmiyorum Üzülüyorum. Iste bu yüzden oluyor boşanmalar. Basit sebeplerden adamların burnundan getiriyoruz 3-4 gun surat ediyoruz. Yıllar geçince diyoruz ki kocalarımız bizi sevmiyor. Kusura bakmayalım ama ben olsam bende sevmem. N

Bence içeri girsin madem surat asmasi canınızı sıkıyor yüzüne bakmayın hiç normal bişey yapıyormuş gibi tam içeri girince birden sıkıca sarılın ama hemen birakmayın kalın öyle bir süre sessizce o zaten yumuşayacaktır Samsonn

Sahs3n ben cabuk sinirlenirim basit seyleri buyuturum cenemi hic tutamam ama esinin anlayidli olmasi lazim sonucta yukseliceksin. acaba bunu cekemiyo olabilir ki C

Bakın ben yeni evliyim henüz iki yıl olacak ve bir yasında bir kızım var. Evlenmeden once elimi sıcak sudan soğuk suya değmedim ki şöförümüz ve aşçımız vardı evimizin temizligi haftalık kadinlar tarafından yapılırdı. Okulu bitirir bitirmez cok severek evlendim. Bi anda butun evin isi temizlik yemek derken hamile kaldım Bebek o donem cok kavgalarımız Oldu yardım etmiyorsun soyle boyle ben boyle bi hayat icin mı evlendim falan... Sonra zamanla etrafa ki evlilikleri gordum Ve baktım Ki benim esim ee güler yuzle geliyor, halımı hatrimi soruyor, elinden geldiğince bana yardımcı olmaya calisiyor ) ama herseyden önemlisi beni seviyor, iyi davranıyor, işine gidip evine geliyor, gozu benden baskasını görmüyor... Tabi ki bende bazen kızıyorum esime kızımı veriyorum içeride is yaparken sen uyutur musun diye 15 dk sonra bakıyorum esim uyumuş kız yanımda:) eger o gun enerjim varsa esime dokunmuyorum ben uyutuyorum. Cok yorgunsam gidip esimi kaldırıyorum usulca." Hayatım sende yorgunsun biliyorum ama kızımızı uyutman bana cok iyi gelecek " diyorum ve o kabul ediyor. Yada pazarları ben erken iniyorum kahvaltı hazırlıyorum esim mutfağa inerken yatağı toplamiyor sonra farkediyorum diyorum ki" Bitanem keske toplasaydım yatağı o yatağı toplaman senin bes Dakika'nı alır ama bes dakika dinlenmek bana cok iyi gelirdi " diyorum bi bakıyorum çıkmış toplamış gelmis. Bakın ben bormalde acayip ki. Tutarım esimle kustuğumuzde bakıyorum Uzuyo gidip sirnasiyorum haklı da olsam baristiktan sonra kendimi bi sekilde haklı çıkarıyorum. Etrafımda herkes hayret ediyo bizim tanıdığımız asabi, inatçı bu degil diye. Ama ben evimde huzuru tattım. esimde iki senede iyi yonde vok gelişmeler var. Ve en önemlisi sevgimiz hala dipdiri ve ben boyle huzurlu bi evde kızımı büyütmek isterim . push ; Cekirgee Pamuk Kızım tek ayak

ne giyeceğime o karar vermiyor tabiki ama arada giydiğim şeylere karışma hakkını kendinde buluyor evet bu benim verdiğim bir taviz. yemek işine de arada karar veremediğinizde eşinize ne yapsak diye sorduğunuz olmuyor mu.. bana normal geliyor bu ama bnm yaptıklarımda bir sorun olduğu kesin belki bu da bi hatadır bilemiyorum.. N

canım bence eşin iyi niyetli ve hatasını farkedemiyo.. senin ona durduk yere trip attığını düşünüyo o yüzden.. demekki kibar ve net bi biçimde yaptırman gerekiyo bazı şeyleri, yoksa şuan gençsin yaparsın ama yaşlanınca kalkamazsın altından... N

haklısınız bnm tarzımdan kaynaklanıyor belki de ama şu da var mesela o kıyafet işinde ben odaya giderken kendi kendime söyleniyorum tam çıkarke mi söylenir bu diye.. o arada gelse haklısın geç söyledim kusura bakma dese zaten olay hiç uzamayacak.. olayı uzatan ben söylenince onun surat asması, tamam güzel güzel işveli cilveli söylemiyorum ama bağırmıyorum da kendi kendime söyleniyorum işte haksızsa eğer gelip gönlümü alsa sorun kalmayacak lily86

Esim ilk zamanlarimizda kiyafetime cok karisiyordu ve tartismalarimiz oluyodu. Simdilerde tek kelimesini duymuyorum. Gecenlerde sen benimle artik hic ilgilenmiyosun baksana elbisen cok dar bile demedin diye bir deneme yaptim o elbiseyi beni denemek icin giysigin cok belli hadi hazirlan da cikalim dedi :) Diyecegim o ki esimin ilk baslarda karistigi kiyafetlerimi suan kendim uygun bulmuyorum. Sen nasil giyicegini napacagini bilirsin diyor. zaman insana cok sey ogretiyor. Sizin durum ayni mi bilemem ama biz karsilikli alistik ve yoluna koyduk hayatimizi cok sukur. Bu benim fikrim insallah siz de duzene girersiniz. C caninfistigi

aslında bugün inan ilk adımı atasım var çünkü bu ara o kadar çok küs kaldık ki bıktım valla.. ama içimden gelmiyor artı şimdi ben konuşsam o surat asmaya devam etse iyice sinir olacağım.. bi de mesela eve girdik onun surat asık ben ilk ne diyeceğim ne yapacağım valla bilmiyorum ya ilk adım nasıl atılır o kadar uzağım yani olaya.. N

böyle devam edemeyiz zaten ikimizde bu kadar huzursuz bi evlilik sürdürmek istemeyiz...1 ay kadar önce böyle küçük şeyler olduğu zaman ne kadar sinirlensemde söylenmeyeceğim ve kavga çıkmasına engel olacağım dedim.. ama huy işte yine sinirleniyorum yine konuşuyorum.. siz beni haksız görürseniz bişey yapmayacağım vce susmaya çalışacağım.. ama siz de beni haklı vbulursanız bgn eşime bi mail atmayı düşünüyorum kendine çeki düzen vermesi konusunda.. P

o kadar işi başaran bir sınavı mı başaramayacak... yok artık... ona inat başarmalısın... sonrada kahveni yudumlarken... hiç çalışamadım ama yine de geçmişim sevgilimmmmmmmm dersin hahahahahahahahahh... suratını görmek isterim işte o an CadiKazani pure

cok teşekkür ederim canım ben de böyle küçük şeyler için kötü olmayalım istiyorum ama bu ara o kadar sık oluyor ki inan bu huzursuzluk evlilik bile bitirir.. mail konusunda da aslında biraz sert çıkmayı düşünüyorum tamam ben de susmaya çalışıyorum ama böyle durumlarda o da hatasını kabul etse mesela bana dese ki evet sen çok dırdır ettin ama ben de seni tahrik ettim dese ben zaten uzatmam... sen de yaptıklarını düşün bu huzursuzlukla devam edilmez demeyi düşünüyorum kendine gelsin diye... çünkü hep ben haksızım ve ben kavgaya çeviriyorum ona sorarsanız... N

Iki cesit tarz vardir, kimi gec sinirlenir ama tam sinirlenir uzatir, kimi aninda parlar ama hemen soner. Siz ikisinin de kotu yanini almissiniz :) Ofke kontrolu icin, o an konusmamak en iyisi. Kuslugu uzatmamak zaten anlik bisey degil sizin elinizde.. Bos yere gunlerinizi negatif enerjiyle gecirmeyin N

aynı bizzz eşimde aynen sizin eşiniz gibi kendine laf dedirtmiyosun sana bişey derken çok korkuyorum her söylediğime kızıyosun surat yapıyorsun der aslında bilmez her söylediğine değilde söyleyiş tarzına yada vaktine kızdığımı. erkekler düz mantık malesef ben bunu anladım ne yaparsak yapalım bizm kadar ayrıntıyı düşünemezler idare etcez başka çaramiz yok... N

aslında çok ta kavga çıkarılacak meseleler değil anlattıkların çoğumuz yaşıyoruz sendeki sorun öfke kontrolsüzlüğü iki kişiye ağır gelebilir psikolog fakat önden biraz kendine zaman ayırıp kendin gidebilirsin çok ta faydasını görürsün daha sonra eşini dahil edersin o da biraz senin suyuna gitmeyi öğrenir böylece.. ... ama kaliteli ve işinde iyi biri olsun ben bir aydır gittiğim psikoloğu hiç beğenmedim değiştirmeyi düşünüyorum..

Özel mesaj attım size :) N

Ben mi ne yapardım? Ben geri dönüp üstümü değişmem cup servise atlarım Akşam sorarsa da derim ben senin üstüne karışıyo muyum servis gelmişti bindim işte Ama sen bana bakma aranız daha da bozulabilir

teşekkür ederim beni anladığınız için evet sorun bu küçük şeyler değil onun tavrı tarzı... P

evt işte tam olarak yapmam gereken bu... aslında ben kendimin farkındayım olay anında çok söyleniyorum bu bir... sonrasında eşim surat asınca ona hiç gelemiyorum iyice büyütüyorum bu da iki.. o ban abi adım gelse ben de bunları törpüleyebilirim aslında.. hee bi de küsünce ilk adımı atamıyorum bu da süreyi uzatıyor bu da üç olsun.. N

Erkekler bizim gibi detaycı değil, herşeye düz şekilde bakıyor. Bence o an değişmeyip geç kalacağınızı söyleseniz, akşam da sinirlenmeden sizi yanlış anladığını, asıl kızdığınız konunun ne olduğunu söyleseniz tekrar yapma ihtimali daha az olur. Susarsanız eşiniz sizi anlamıyor diye mutsuz olursunuz. Konuşmazsanız, anlatmazsanız eşiniz sizi üzdüğünü anlayamaz. Hem eşlerimiz gibi çalışıyoruz hem de ekstradan ev işiyle, yemekle, çocuklarla ilgileniyoruz. Eşiniz size yardımcı olmalı, olmuyorsa da siz kural koymalı yada o an söylemelisiniz. Ben bunu onu kırmadan söyledim, evdeki her konuda rica ettiğim zaman yardımcı oluyor artık. Çalışmadığım zaman oluyormuydu, hayır olmuyordu :) Çalıştığımda da olmuyordu ama oturup konuştuk -ki- her zaman değil bazı özel durumlarda yardımını istedim. Mantıklı olan da bu zaten. Kadın gibi yapamıyorlar, ev işi yemek çocuk bakma işini, ama yapmaya çalışmaları bile hoş bence. N

zaten sınavı başaramazsam burda beni toplayamazsınız o kadar kötü olurum.. arduino Miraculous

aslında siz de bir noktayı kaçırmışsınız ben kıyafetime karışmasına kızmadım ki o kıyafetle yarım saattir evdeyim ben, o zaman söylese hem değiştiririm hem işe yetişirim zamanımı ona göre ayarlarım.. ama tam çıkacağım ayakkabımı giymişim o an 1 sn bile zamanım yok yani bu durum beni sinirlendiriyor işte.. keşke sinirlendirmese ben de sizin kadar uysal olabilsem.. eşime bunu söyleyince aynen sizin gibi ben senin kıyafetine laf söyleyemez miyim diyor.. olay bu değil kii... P

canım bilmiyorum tabii evli olmadığımdan ama sence inat yapıp ilk adım ondan gelsin diye beklemek mi önemli yoksa gururu bir kenara bırakıp eşinle küslüğü bir an önce bırakıp hayatına devam etmek mi? hani başta susmam mı gerekiyor demişsin ya belki susmak yerine küslüğü fazla uzatmadan ilk adımı atman bile sorunları çözmeye yetebilir ne dersin? Samsonn

ya bakk tabularını yık bi adım at nası olcak gör canım.. ben de ilk adımı atamam ama eşim dayanamaz espri yapar ben de hemen eririm.. bide ben günlerce küs kalmaya çok karşıyım.. kesin kuralım şu:sorun ne kadar ciddi olursa olsun gece aynı yatağa girilip çözülecek.. eşim sırtını dönüp yatsa da ben ikinci güne küslüğün kalmasına tahammül edemem.. hemen sarılırım ya da afedersin poposunu çimdiklerim.. sözlü olarak ilk adımı dediğim gibi o atar ama eğer atamadıysa iş yatağa kaldıysa, o iş bende :)) lily86

canım inan bana ben de bunu bir kere yapıyosam beş kere unutuyorum.. ama her defasında kendimi kenara çekip, bak ümitli bu adama istediğini yaptırmanın en güzel yolu sevimli mağduru oynamak bunu hiç unutma diye gazlıyorum kendimi :))) ve sürekli bunu kendime hatırlattığım için eskiye nazaran daha iyi.. ya işte canım malum erkeklerin en büyük ihtiyacı yönetici olduklarını hissetmeleri ve takdir edilmekya, ben sürekli bunu aklıma getirmeye çalışıyorum.. mesela çocuk konusunda ben senin yerinde olsam: aşkıııımm ders çalışmam lazım, beni takip et çalışmazsam kız bana tamammı kocacim derim adam öyle bi sorumluluk yüklenince hadi çocuğu uyut diyemez.. masanın başındayken : hayatım sana zahmet çocukları uyutsan, Çook sağol bitanem sen de olmasan ben hangi bişeye yetişecem.. ben benim oduna hep gazlayarak yaptırıyom, sonrada yaparken işin ortasında üstüne atlıyorum, öpüyorum vs.. o da diyoki 'git dersine çalış oyalanma :)))' N

Fevri olmayın kendinizi doldurmayın. Eşinizin yorumda bulunması karışması anlamına gelmiyor. Sıkıntı son dakikada söylemesi yoksa sizde ona iyi olmamış kıyafetin demiyor musunuz? Yemeği sormanız da normal sonuçta birlikte yeniyo. Sıkıntunız iletişimsizlik. Eşinize sakince anlatun. Erkekler genelde farkında olmuyor. Kolay gelsin N

Ama laftan çok senin yaptığın önemli... aa hayatım son anda mı söylenir, servis kaçıcak.. hadi bye diyip çekip gitseydin, o da bir daha sefere vaktinde uyarır, ya da hiç bişey demezdi bence. Yemek hususunda da mesela, dar vakit zamanlarda sormayı verin ne yapayım diye. Yapın kolay bişey yesin, hafta sonu da ne istersin yapayım diye telafi edersin için rahat etmiyorsa. Ben evli değilim, ama buradan bakınca, sizin aldığınız tavır ile sorun yaptığınız şeyin mahiyeti küçülüyor. O da haklı olarak, bu kadar önemsiz bir meseleden kocaman bir sorun yarattığınızı düşünüp kavga ediyordur. . N

biri 3 diğeri 5 yaşında canım N

bekarken benden kibirlisi yoktu, kimseye mihnet etmezdim.. gel görki şuan böyle olmaya çalışıyorum.. yoksa her sorumluluğu üstüme alırsam yıpranırım.. kendimi düşündüğüm için ve mutlu bi evlilik için böyle olmak zorundayım... yıpratma kendini canım sana tavsiye.. N

tercihim söylenmemekten yana ama can çıkıyor huy çıkmıyor... bant bulunduracağım yanımda, gerekince kapatayım ağzımı.. asude_bahar

Canım belki sen konuşulacak zamanı, cümleleri yanlış seçiyor olabilirsin, çnkü güzel bir evliliğiniz var, tek sorun bu kadar gün küs kalınması. Bence mail işe yaramaz, çünkü yazdıkça sayfalar dolacak, ister istemez şikayetlerini yazacaksın. Büyük ihtimalle okurken sıkılacak kendini haklı görmeye devam edecek. Birikimleri tartışıp çözmek genelde işe yaramıyor ben bunu yaşayarak öğrendim. Sizi o noktaya getiren olay olduğu an konuşun. Mesela eşim eskiden hep derdi ki "benim aileme gitmeme kızıyorsun" tartışıp dururduk, küserdik. Sonra bir gün ben iş çıkışı onu aradım yakınlardaysa eve beraber gidelim diye. Annesinde olduğunu birazdan çıkacağını söyledi. Ben de kızdım yine aynı konu oldu ailesene gittiği için kızdığımı sandı. "annene gideceğini önceden niye söylemiyorsun, ben seni aramasam aç aç evde gelmeni bekleyecektim"diye sinirlendim. Ben haber vermemesine kızıyorum yemeğe onu bekleyecem diye ama onun aklında ailesine gitmesine kızıyorum diye yer etmiş. Senelerce bu yüzden tartışmışız ama sebebini canlı canlı yaşarken öğrendik. Ve ne kadar aptalmışız bu kadar basit bişeymiş Keşke sorsaydın "bugün benim için çok önemliydi, sana yemek de hazırladım zamanım olmadığı halde. Çocuklara bakmanı rica ettim, duşu sabah da alabilirdin. Sen böyle yapınca benim işte başarılı olmamı istemediğini düşünüyorum. Neden bunu yapıyorsun" de bakalım cevabı ne olacak

huzur için... ben o kıyafetle işe gitsem belki 1 hafta surat yapar... ben de surat asan insana hiç tahammül edemem kavga çıkar.. siz bu kadarına bile taviz demişsiniz ben daha da mı sussam diyorum kavga etmeyelim diye... galiba ben çok da haksız değilim..

Bence de madem değiştin konuyu kapat Söyleniyosan da söylen ama değişme N

oooo eşime sorarsan bana çok destek oluyor bu sınav konusunda.. eğer geçersem benim sayemde hayatım diyebilir yani olaylara o kadarfarklı bakıyoruz... lily86

ne güzel evliliginiz var ya ben olurken çok mutlu oldum küçücük sorunlar bunlar sizi kıskanıyor olması da çok güzel ama bu sebepler için üç gün falan küsülür mü canım bana biraz büyütüyor sunuz gibi geliyor bir de kendi kendinize söyleyip kendinizi gaza getirmeyin banyoya mı gitti mesela ben olsam oradan çıkınca hayatım bak benim ders calismam lazım biliyorsun çok emek verdim gecemezsem ikimiz de çok mutsuz oluruz o yüzden çocuklar uyuyana kadar başında bekler misin bak geldiler yanıma yine çalışamadim deyip güzellikle halletmek varken içinize atıp soylenip patlıyorsunuz boş yere huzursuzluk hem böyle sürekli küsmek eşinizi bir süre sonra soğutur Allah korusun aman yapmayın bakın büyüklerimize nasıl idare ederek mutlulugu bulmuşlar mesela babaannemle dedem bu yaşta kavga ederler bağırırlar birbirlerine en fazla üç saat sonra sanki hiç birşey olmamış gibi hanım yemek hazır oldu mu hayat böyle ışte ki eşiniz öyle huysuz gözükmüyor bunlar büyütülecek sorunlar değil herşeyi güzellikle anlatmak idare etmek lazım

benim eşim giyiyimime karışmaz.. her giydiğinize demiyorsa, demediklerinden giyin.. amann ne giyersen giy demeli bence.. kıskançlığıda sevmiyorum zaten benn.. herkes özgür.. N

normalde hep güler yüzle karşılarım sarılırım vs ama bgn küsken bile böyle karşıla diyorsun canım değil mi doğru anladım . push ; lily86

tamamda canım beraber gidin alışverişe onayını almadığın şeye de onca para vermemiş olursun yada 5 yıllık velisin artık eşinin neyi sevip sevmediğini bilirsin... N

bana göre haklı olsanızda haksız duruma siz kendinizi düşürüyosunuz çok konuşup sonrada küserek hata yapıyosunuz 3 gün 5 gün küs kalmak evliliğe ciddi zararlar verir gibi geliyo bana ben hepsini biriktirip birden patlayan cinstenim sanırım eşimde bu yönümü sevmez o an bişeye kızdınsa konuş içini dök der 1 2 defa denedim ama hiç hoşuma gitmedi ben gene biriktirmeye başladım ama küs kalamam eskilerde çok söylermiş ne kadar tartışırsanız tartışın yatağa girince unutun diye ben o söze gerçekten inanıyorum hayatı çekilmez hale getirmeye hiç gerek yok elbisenizemi laf söyledi hayatım bunu daha önce söylesen keşke diye akşam durum değerlendirmesi yapın son dakika söyleyince yetişmek için ekstra bir çaba gerekiyo diye güzelce anlatın bence 2. sefer daha dikkat edicektir konuşup anlatarak çözüm bulmanız daha doğru N

canım bir topik vardı işte arkadaş kendini ve evliliğindeki pürüzleri analiz etmiş belki okursun vakit bulursan, onun ve birçok kadının dediği şey vardır ya eşini güler yüzle karşıla diye, bunu denesen, kızmadan boş yere kendini geriyorsun gibime geldi. O asık suratla gelse de sen ona hoşgeldin canım deyip yemek hazırlasan çocukları alıp işte günün nasıl geçti vs gibi sohbet etmeye çalışsan? yani aklıma bu geldi evli arkadaşlar belki daha güzel yöntemler de önerebilirler lily86

kızlar günaydın, size bişey danışacağım.. eşim genele bakarsak iyi biri eş ve babadır.. işten eve evden işe, çocuklarla çok ilgilidir, ev işlerinde yardımcıdır vs bunlar iyi özellikleri ama bunun yanında eleştiriyi çok sever yaptıklarımı beğenmediği olur, kılığıma kıyafetime karışmaya çalışır bunlarda kötü özellikleri ama ben her zaman iyi özelliklerini düşünür kötülere takılmamaya çalışırım.. biz hep küçücük şeylerden tartışır olayı gereksiz yere büyütürüz, çok sık olmadığı için evlilikte normal der geçerdim ama bu ara o kadar sık tartışıyoruz ki anlatamam.. haftada bir desem yeridir yani zaten bi tartışınca 2-3 gün küsüz düşünün haftanın yarısı aramız kötü.. işin garibi barışınca da çok çok iyiyiz bi ortamız yok yani.. bi kaç örnek vereyim mesela ben zaten her anne gibi işe zor yetişiyorum geçen gün tam son saniyede servise yetişeceğim kapıdayım diyor ki üstündeki kısa olmuş böyle mi çıkacaksın.. o öyle diyince içime sinmiyor arkamı dönüp çıkamıyorum üstümü değiştirsem servis kaçacak zaten yetişeceğim diye koşturup durdum.. sonuç olarak odaya gidip değiştirdim ama evden çıkana kadar söylendim.. ben söylendiğim için o surat astı o surat asınca daha da sinirlendim kavga çıktı 3 gün konuşmadık.. tam barıştık aradan 3-4 gün geçti, ben bi kamu kurumunda müfettiş yardımcısıyım ve kurumda sınavlarım var eğer geçemezsem müfettiş olmayı bırak memur a dönüyorum o kadar önemli yani, akşamları ders çalışıyorum, o gün ne yemek istersin dedim çok uğraştırmalı bişey istedi tamam dedim yaptım ama tabii yemeği yap ye saat 9 oldu ve ders çalışmam lazım. Çocukları yatırır mısın dedim tabii dedi çocukları yataklarına koyup banyoya girmiş 20 dk çıkmadı..2 dk sonra çocuklar yanıma geldi tabii yok susadık vs diye ben de kalktım sularını verdim yatırdım fln ama söylendim yine tabii yani bişey rica etmişim oturdum ders çalışıyorum madem böyle yapacaksın ben uyutamam de hiç değilse böyle sinirim bozulmaz dedim.. yine kavga yine küsüz... ona soracak olursanız beni anlamıyor niye sinirlendiğimi anlamıyor çok düz bakıyor mesela diyor ki ne var kıyafetin gözüme çarpmış söylemeyecek miyim , uyku meselesi için diyor ki insani ihtiyaç banyoya gittim diye kavga çıkardın... ona sorarsanız ben küçücük şeylerden kavga çıkarıyorum.. Ne yapacağımı şaşırdım aslında karar aldım böyle şeyler yapınca sesimi çıkarmıyım çünkü zararı bana oluyor gidip üstümü değiştirip dolmuşa atlasam en azından huzurum kaçmaz çünkü anlamıyor benim neye kızdığımı demiştim ama kendimi tutamıyorum sinirleniyorum.. siz olsanız ne yaparsınız?bunları alttan alıp huzurunuza mı bakarsınız.. nasıl sessiz kalınabilir lütfen bana bir tavsiye verin.. şimdiden teşekkür ederim.. 14/07/2014 itibarı ile gelişmeler 11. sayfada sorunum aynı olduğu için yeni konu açmak istemedim kızlar şimdiden beni yanlız bırakmayacağınız için teşekkürler.. Son düzenleyen: Moderatör: 14 Temmuz 2014

ay senelerdir uğraşıyorum biyerlere gelebilmek için onun arkasında kalacağım diye vazgeçemem şimdi bi zahmet desteklesin beni lily86

tahminen sınavı kazanacağınızı düşündüğü için yani size güvendiği için bu kadar rahat, çocuklarınızın yaşı küçük mü peki? 2 çocukla Allah yardımcınız olsun.

çok mantıklı ben de içimde kalmasın diye gider gider laf söylerim.. bunu deneyeceğim..

Bana kalırsa is sizde bitiyor. Okuduğum kadarıyla esınız bir es olarak nerdeyse tum gorevlerini yerine getiriyor. Sizin de bu ufak tefek seyleri görmezden gelip biraz Sessiz olmanız Gerekiyor bana kalırsa. Yani adam Dövmüyor, kısıtlamıyor, yardımcı oluyor. Eşinizin gönlünü yapmak icin bi gun dolmusla gitmek de size zor gelmemeli Bence. yada esınız banyoya girdi diye verdiginiz tepki de anormal biraz. Cunku o uyutmayi kabul ederek size karşı iyi niyetini göstermiş zaten. kavga oluşturan taraf sizsiniz. Kucuk seylere buyuk tepkiler veriyorsunuz bence. Birde bu kadar basit seylerden 3-4 gun kus kalmak da normal degil. Allah buyuk sıkıntılar vermesin size ama birazcık huzurlu yuvanıza şükredip, kadın olarak evi, yuvayı Kuran olarak biraz alttan alıcı, sakin, idare edici olmanızı öneririm N

evet büyütülecek şeyler değil ona daha çok üzülüyorum.. o kadar güzel anlatmışsınız ki ben de tam olarak böyle yapmaya çalışıyorum ama olmuyor çünkü eşim bu tip şeyleri çok sık yapıyor yani ortala haftada 2-3 kere kendimi susturmam lazım.. aslında bunu yapmaya çalışıyorum ama olmuyor.. bazen böyle güzel anlatmaya çalışıyorum dediğiniz gibi keşke önce çocukları uyutsaydın diye güzelce söylesem hemen diyor ki sen erşeyi sorun yapıyorsun insani bişey banyaya da mı gitmeyeyim diye bi başlıyor, ne demek istediğimi anlamadığı için ben daha çok sinirleniyorum ve yine olan oluyor.. burda sadece iki örnek verdim ama dediğim gibi bugün bu 2 gün sonra başka bişey çıkıyor.. kavga olmaması için bnm hiç sesimi çıkarmamam mı lazım anlayamıyorum N nrhs gel ve evimize neşe

yaa maleseff bende oyleyimm her kavgamizda diyorum ki bir dahakine hakli da olsam susucamm sonra sakinken anlaticamm yok arkadaş damarima oyle bir basıyor ki ben kendimi taniyamiyorum ((( asude_bahar

Canım terapilik bisey yok esinin karakteri bu. Cunku valla dun olan bi kaç olaydan sonra size hak verdim. Kucuk görünen ama cok can sıkan seyler N

Aynen böyle bi konu acmak istedim buraya bugun Butun gun basım çatladı uğraşmadım. Yazdıklarında o kadar cok ortak noktamız var ki Ben çalışmıyorum malesef islerim daha hafif ama Sorunlarimiz hep aynı minval üzerinde. Bizimde Bugun senin yazdığına. benzer uzunca bi mail attım kendisine. Dahası onu ne kadar sevdiğimi anlattım. Cevap olarak ne yazdı bana.. Teşekkür ederim askım Kucuk seylere takılma. Gerisi hikaye.. Bu kucuk sorunlar beni cok geriyor ama Onlar gercekten cok düz mantık Aksam geldiginde nasıl karsisalasam bilemiyor simdi bende.

Aslına bakarsanız cokta stresimiz değiliz etraf sorunları hic bit zaman bitmiyor maalesef. Yanlış anlamayın kesinlikle size akıl vermek degil niyetim. Sadece huzurlu olmaya bu kadar yatkın bi evlilik kucuk sebeplerle bozulunca ve bi hemcinsim ve bir anne üzülüyorsa inanın bende cok üzülüyorum bi yüzden bunları yazdım. Insallah mutlu olursunuz

bakın siz ne güzel hemen anladınız benim neye kızdığımı eşim nasıl anlayamıyor buna deliriyorum işte.. üstelik biliyor musunuz geçen sene de eşimin sınavı vardı ben 1 gece bile çocukları ona bırakmadım eve gelir gelmez derse otur dedim normalde yardım eder sınav zamanı hiç bişeye elini sürdürmedim... çocukları onun olmadığı odada oyaladım.. ama şu anda ben eve gidiyorum yemek yapıyorum çocujkları da sırayla uyutuyoruz artık ne kadar vakit kalırsa o kadar çalışmaya çalışıyorum.. ama bunların kesinlikle farkında değil.. o biraz alttan alsa ben zaten uzatmam... alttan almayı bırakın ben durduk yere huzrsuzluk çıkarıp evliliğimizi sarsıyormuşum.. banyoya gitti diye hiçbir kadın kocasına bağırmazmış.. o bana surat surat yapıyor... ben de alttan almayınca durumumuz bu işte.. N

aslında ben kendimi haksız görmediğim için terapi işe yaramayabilir diye düşünüyorum.. biliyorum eşim sabah söylendiğinde gitsem bıçaklara baksam zaten hangisinin eski olduğu bariz belli 'al bu eski olan bu yeni olan ' desem hem kavga çıkmaz hem ben bu kadar sinir olmam... ama böyle şeyler o kadar sık oluyor ki ben her seferinde böyle tepkisiz kalırsam kendimden ödün vermiş olurum.. ben biraz alttan alayım ama o da sabah sabah evde zaten pervane gibi dönen karısına böyle şeyler söylenmeyeceğini anlasın istiyorum.. ama biliyorum ki o anlamayacak.. bizim huzurlu olmamızın tek yolu benim susmam.. ben de bunu kendime yediremiyorum.. N

onda tabiki hata var konuşmaktan anlamıyorsa bağır çağır rahatla ama küs kalma trip yap soğuk ol ama küsme birde bu şekil dene belki işe yarar dirim

kesinlikle ben de bun u yapabilsem çok daha mutlu lurum ben yardım istemedikçe kendimi yıpratıyorum, aynı şekilde ondan beklentilerimi de daha düşük tutsam daha az hayal kırıklığı yaşarım.. bi de ben bu sınavı geçsem de eşimin çok önünde olmayacağım aslında onun mesleği benmkinden daha güzel lily86

ben konuşuyorum ama heralde ben de sıkıntı var konuşunca kavga çıkıyor... ben de fevri biriyim o benim ne demek istediğimi anlamayınca iyice sinirleniyorum... o kadar düz bakıyor ki ona sorsam o banyoya girdi ben bağırdım konu bundan ibaret ban ahayret ediyor bunda kızacak ne var diye... sanki ondan önce rica etmemişim çocuklara baksın ders çalışayım diye.. S

ne kadar güzel en ideali bu aslında ama hayat hep böyle olmanıza izin vermiyor bnm öyle oldu en azından.. inşallah sizin ki hep böyle gider ama iki yıllık evliyln aynen anlattığınız gibiydim ben de.. ben mühendisim o zaman özel sektörde sanayi de çalışıyordum ve sizin gbi evlenince hemen hamile kaldım sanayi koşulları bebeğe uygun değildi ve işi bıraktım 2 yıl evdeydim tahammülüm o kadar yüksekti ki çünkü hayatım da başka stres kaynağı yoktu.. tek işim eşim çocuk ve ev olunca dedilerinizi uyguluyordum ama şimdi mümkün değil.. tüm gün çalışmışım sınav işi zaten beni benden alıyor yaşım 28 artık ders çalışmak zor geliyor saat olmuş 9 eşme emanet ettiğim çocukları hala uyanık evde koştururken görünce " hayatım sen de yorgunsun ama..." diye başlayan sempatik cümleleri kuaramıyorum malesef... N

niye bu kadar taviz veriyorsun ki sen rahatsan o kiyafetle boşver bu kadar çok alttan alma... . push ; N

keyfine baksınavlarına odaklan ve başarr N

canım bi çözüm bulursan haber ver demişsin ama sen çözmüşsün zaten maşallah.. ben de sinirlenince derin nefes alıp konuşmamaya çalışayım diyorum henüz başaramadım ama barışırsak bi dahakine bunu deneyeceğim N

evet çok sinir bir durum P

yok anacığımmm benim öğrenecek çok şeyim var..5 yılda kaç defa anlattınız şey oldu ben hep surat asarım çok istikrarlıyım.. nasıl böyle olacağım ben işte onunda formülü lazım bana.. Neysesakinim... Erdenay Ata... Cennet seninle

evet canım - bunu denesen ne kaybedersin ki? belki de eşinin gönlünü kazanırsın ve küslüğünüz geçer ne bileyim ben ailemde de görmedim aynı evde küs olmak zor olsa gerek N

işte aynı ben ben de her kavga da derim bi dahakine kendimi tutacağım diye.. çünkü zaten bi işe yaramıyor adam hep beni haksız çıkarıyor sağolsun ben sinirimi bozmamla kalıyorum, hiç kendini anlatmaya çalışma diyorum ama olmuyor.. N

siz karşılıklı halletmişsiniz işte ne güzel biz daha birbirimizi anlayamıyoruz ki... ona sorsanız size derki ben normal bişey söyledim diazzz dırdır etti kavga ondan çıktı... zaman ban abişey öğretemiyor sanırım çünkü 5 yıllık avliyim zaten

Bu kadar tartisma evliligin tuzu cinsinden, zarari yok. Sizin sorununuz küs kalmak. Olay aninda kendinizi frenleyin cok agir konusmayin sonra da küslügü uzatmayin, bitti gitti Cekirgee Pamuk Kızım tek ayak

içten içe söylenip onun gönlünü almasını beklemek yerine yüzüne bak şu anda olmaz geç kalıyoruz keşke 5 dk önce söyleseydin desen belki o daha az surat mı yapar bilemedim ki:44: N

küçük şeyleri büyütmenizin sebebi eşiniz büyük ihtimalle tüm yükü size vermiş sizde de suç var adamı pohpohlayıp durmuşsunuz çokluk çocuk sahibi kadınsınız daha ne giyinip giyinmeyeceğinize eşin karar veriyor ayrıca bu yoğunlukta adama ne yemek istersin diyorsun adamda uğraştırıcı birşey istiyor ne giyip ne yiyenileceğine siz karar verin o da çocuk bakımında size yardımcı olsun mükemmel anne mükemmel eş yoktur bu kadar kendinizi yıpratmayın N

aslında en kötüsü benim ki ya değiştirme kavga çıkacaksa çıksın ya da değiştiriyorsan sus değil mii... yok ben hem değiştiriyorum hem yine kavga çıkıyor.. her türlü kaybediyorum yanii..

inşallah herkes yuvasında mutlu olsun.. neden yanlış anlayayım ben zaten akıl almak için açtım bu konuyu.. dediğim gibi tahammül sınırım eskisi kadar yüksek değil, nasıl daha yumuşak olurum.. böyle şeylere sinirlenmemeyi siz nasıl başarıyorsunuz bunları duymak için açtım.. cevap yazan herkesle beraber size de teşekkür ederim yardımcı olmaya çalıştığınız için. N

Belki de o anlamadığı halde her seferinde küçük bir çocuğa anlatır gibi başa sarman gerekiyor olabilir çünkü gerek kkdaki konulardan okuduğum gerekse gözlemlediğim şey kadınlar bir olayı kafada kurup büyütürken erkekler konu bitince unutup hayatlarına devam ediyorlar. Yani sen ona şöyle yap diyorsun o tamam dese de on dk sonra unutur sense hatırlamıyor olmasına kızıyorsun. Biraz rahatlamak için uzman desteği alsan iyi olur sanki, en azından kendin için lily86

canım sen öyle düşünüyorsun bak ben de evli olsam aynını düşünürüm bu hallere gelene kadar ne emek verdim diye ama inan kimse anlamıyor bunu ve eşin de anlayamaz ne yaparsan yap. Çünkü toplumda erkek hep kadının önünde olmalı diye bir yargı var bence sen öyleymiş gibi yap ama bildiğini içten içe oku Ben artık hayatta bazı şeylere hırslanmayı bıraktım son bir yıldır ve inan yapamadığımda yardım istemekten çekinmiyorum bu güçsüzlük değil hatta ne kadar güçlüsün herşeye ne kadar yeteceksin diye takdir bile görüyorum. . push ; N

Diaz, arkadaşım benim okuduklarımdan çıkarımlarım şunlar : 1- Sizin aranızda iletişim kopukluğu var sen son anda söylemesine kızıyorsun ama o kıyafetine karışmasına kızdığını ve bunun gereksiz olduğunu düşünüyor. Bence eşin kendince kıyafetine karışma hakkı olduğunu düşünürken aslında biraz da "ben erkeğim, kadın dediğin kocasını dinler" yargısını bu şekilde ifade ediyor sanki...:44: 2 - Öfke kontrolü... Sen kendini kızgınlığını söz ve tavırlarınla net ifade ederken o da senin ani tepkiler vermene ve bunun devamlı olmasına kızıyor aslında. 3 - Anlayış konusundaki görüş farklılıkları... Yani sen ders çalışırken çocuklara bakma isteğine anlayış göstermesini ve aldığı sorumluluğu tam yapmasını bekliyorsun ya o da belki çocukların sorumluluğunu almaktan kastının sadece onları uyutmaktan ibaret olduğunu düşünüyordur. Sen güçlü bir kadınsın ve başkalarına minnet etmektense ben yaparım diyorsun ama inan ki mükemmelliyetçi yapıda olanlar hayatta daha az mutlu oluyorlar. Evli değilim, tek yaşıyor olmama rağmen kimseden yardım almadan idare etmeye çalışırım ama artık biraz olayları akışına bırakıyorum. Sen de deneyebilirsin. Her konuda her an mükemmel olamayız, yetişemediğimiz zamanlar olur, yardıma ihtiyacımız olur ve bu yardımı mesela eşin yapıyor ama senin bakış açındaki kadar yapamayabilir. Olsun, sen biraz da ona bırak kendini, kızmak yerine yaptığı küçük de olsa takdir et çünkü insanlar beğenilmek, takdir görmek ister sen de aslında herşeye yeterek ne güzel güçlü kadın herşeye yetiyor diye düşünülüp anlayışla karşılanmak ve takdir edilmek istiyorsun. Eşin de benzer şekilde ben diaz'ın dediğini yapıyorum ama o beğenmiyor, beni yetersiz buluyor diye içten içe öfkeleniyor olabilir. Konunu okurken ilk aklıma gelen iletişim problemini çözümlemek için bir aile terapisti/psikolog yardımı almanız gerektiğiydi. N

Siz aslında kendinize çok fazla yük yüklediğiniz için herşeyin sorumluluğunu tek başına almaya çalıştığınız için çok yoruluyorsunuz doğal olarak da en ufak bir durumda patlayacak kıvama geliyorsunuz tabi ki çocukları uyutması için ona rica edeceksiniz siz hem anne hem baba olamazsınız böyle yaparak kendinizi ve eşinizi daha çok yıpratıyorsunuz bana göre onun da bir baba olarak sorumlulukları var hatta ikiniz de çalıştığınız için işleri sıraya koymanız planlı olmanız gerekiyor mesela bir gün o bir gün sız dönüşümlü yapmalısınız her şeyi sız yemek yapıyorsanız o sofrayı kurup toplamalı ve sız de onu takdir etmelisiniz güler yuzle :) çocuklar için de süper dadı diye bir program var onu izlemenizi tavsiye ederim onların hayatlarını duzene sokmak adına eşinizle beraber eski bolumlerini bile izleyin :) herşeyin daha kolay olacağını ümit ediyorum yeter ki sız yapıcı olun kendinize deyin ki ben küstüm egomu kırıp yuvamın selameti için ilk adımı ben atsam ne kaybederım? Bir de sorunları içinizde büyütmekten vazgeçin bunlar aslında çok küçük şeyler emin olun :) sız bir pastanın dörtte üçünü yemem lazım diye birden midenize yükleniyor sonra midem neden bulaniyor diyorsunuz oysa yarı yarıya yemeniz gerekiyor eşinizle bu minnet etmek değil sorumlulukları paylaşmaktır herşey sizin göreviniz değil ki minnet olsun öyle değil mi :)

çok teşekkür ederim önerileriniz için. ben de bunu yapmayı istiyorrum herşeyden önce kendi huzurum için.. diyorum ki yani söylemesem gisip değiştirsem en azından huzurum kaçmaz.. ama olayın sıcaklığı içinde söylenmeden duramıyorum işte.. siz olsanız gerçekten size uyutacağım demesine rağmen yataklarına koyup banyoya gitse ve siz çalışırken çocuklar yanınıza gelse hiç bişey demeden onları uyutur musunuz.. cevabınız evet se bunun sırrı ne ben mi çok sinirli biriyim bunları büyütüyorum.. Cekirgee Pamuk Kızım tek ayak

canım sen de benim gibi çok politik değilsin anlaşılan.. ama yavaş yavaş öğreniyorum ben.. geçen aynı olay bizde de oldu.. işe gecikiyoruz, tam arabaya bindim o üstündeki ne öyle göğüslerin olduğu gibi ortada dedi.. bende 'aşkııııımmm, hiiç farketmedim çook haklısın canım ama değiştirsem çok gecikcez, bidaha giymem kocacim deyip biraz dudak, büzüp kirpik kıpraştırdım :)).. önce çatık kaşla bir dakka tepki vermedi, sonra güle eğlene devam ettik yola.. bence ima etmek, ya da anlaşılmayı beklemek yerine şirin ve açık sözlü ol.. evet bazen bu çook zor.. çünkü ben de çoğu zaman ya kızarım ya surat asarım.. da anlamıyo anacım bu herifler...

Bence o an sinirlendiğinizde değilde sonra siniriniz geçtiğinde söylemek mantıklı, çünkü karşılıklı sinirlenme yüzünden küsüyorsunuz, siz o an susabilirseniz onun siniri geçtikten sonrada burnundan getirirsiniz.. Böylece küslük olmaz, hep susup alttan almak da çözüm değil . push ; CadiKazani pure