üşengeçten iyi yere bağlamışsın valla.. haklısın canım temizlik ve özen çok önemli erkekler için benim içinde napcam ben bu koku durumumu aşırı duyarlıyım D

dolacak bişeey yoktu ki evet erkekler seksi çamaşırdan hoşlanır bunu 80 yaşındaki nenem de biliyor hatta dedem de iş olsaydı hala daha giyerdi K

İncir Yaprağı fantazisini bir kenara bırakacak olursak aslında gerçek anlamda kadınlar için iç çamaşırının tarihi milattan önce 2000&#8242;lere kadar uzanıyor. Fakat bu dönemlerde yaşayan ve Jacques Laurent tarafından da bugün görkemli fahişeler olarak tanımlanan Cretan kadınları bu çamaşırları sadece çıplak göğüslerini yukarı kaldırmak, kalçalarını vurgulamak ve vücutlarını daha alımlı göstermek için giyiyorlardı. Eski yunanda kadınlar cüppelerinin altına Zona giyerlerdi. Bu, kumaş ya da deriden yapılmış ve tek amacı dişiliği vurgulamak olan korselerdi. Aynı şekilde, Romalı kadınlar da üstlerine oturan dar, taşlı jartiyer benzeri kemerler giyiyorlardı. Bu jartiyerler o dönemlerde henüz icat edilmemis olan çorapları tutmak için orada değillerdi elbet; onların tek amacı karşı cinsin arzularını uyandırmaktı. Aynı Greklerde olduğu gibi Romalı erkekler için de jartiyerler, eşarplar ve vücudun en değerli kısımlarını örten işlemeli kumaşlar erotik bir özellik taşıyordu. Yüzyıllar boyu devam edecek olan bu yaklaşım bir anlamda fetişist kültürün doğuşu olarak da düşünülebilir. Cestus, kasıktan göğüslerin altına kadar olan bölgeyi kaplayan işlemeli korse, bir mite göre Venüs tarafindan icat edilmiş ve kendisine şehvetli bir vücut bahşedilmiş olan tanrıça Juno ya tavsiye edilmiş. Martial bu korseyi hiçbir erkeğin kaçamayacağı bir tuzak, aşkın alevlerini tekrar tutuşturacak bir araç olarak tanımlıyor ki, kendisi Venüs ün ateşiyle hala sıcak olan bir cestus a dokunmanın düşüncesiyle tahrik olur. Kadınların erkeklerde tutku uyandırmak için geçerli olan bir yolun da cinsiyetler arası doğal farklılıkları vurgulamak olduğunu fark etmeleri yeni bir şey değil. Kadınlar eskiden de kendi iç çamaşırlarını, gerçekten farklı bir cins olduklarını sevgililerine devamlı hatırlatmak için kendileri seçiyorlardı. Orta çağlarda fantazi giyim şimdikinden daha az popüler değildi. Kadınlar külot giymezlerdi çünkü özel bölgelerini yeterince havalandırmalarını ve şöminede ısıtmalarını engellediğini düşünürlerdi. Yine de ortaçağ, iç çamaşırı için altın yıllardı; bu dönemde iç çamaşırı fetişizm için bir araç haline gelmiş ve jartiyer benzeri icatlar özel bir erotik aksesuar olarak kabul edilmişti. 1914-18 savaşındaki her top patlamasında etek boylari iki santimetre daha kısaldı ve önce alt baldırları, daha sonra da dizleri açık bıraktı. Korseler bir süre sonra yerini bele takılan ve direk tenle temas eden jartiyerlere bıraktı. 1800&#8242;lü yıllarda karısının çorap düşme sorununa karşı Eyfel Kulesi nin mimarı Gustave Eiffel in icadı olan jartiyer, ciddi anlamda mutasyon geçirmişti. Kadınlar yeni keşfettikleri özgürlüklerinin tadını çıkararak rahatladı; ata binmeye başladılar, tenis oynadılar ve deniz kenarına tatile gittiler. Gereksiz ağırlıklarından kurtulan moda giderek daha hafif hale geldi. Kalın çorapların yerini ipeğe bıraktı. 1930&#8242;larda erotizm, kendini en çok çorapların bittiği yerle külot arasında kalan o büyülü yerde, bir kadının bacak bacak üstüne attığında ya da arabadan indiğinde gözüken o ince ten çizgisinde gösteriyordu. Ne yazik ki dünya yeni bir savaşa girmek üzereydi bu yeni durumu keşfetmeleri için pek zamanları olmadı. Şehvet meraklıları için de bu yıllar karartma yıllarıydı. İç çamaşırı endüstrisi, ürünleri için yeni materyaller elde edemiyordu ve paraşütler çorap askılarından çok daha önemli hale gelmişti. Şehirlerde, kadınlar savaş öncesinde aldıkları iç çamaşırlarıyla idare etmeye çalışıyor ya da boyayla çoraplarının rengini değiştirmeye çalışıyordu; bacağın arkasına, boydan boya, kalemle çizilen yalancı bir dikiş bu değişimlerdeki son noktaydı. Askerler ise iç çamaşırı giymiş pek de sanatsal değeri olmayan iç çamaşırlı kadın resimlerini ranzlarına, uçaklarının levyelerinin kenarlarına, jiplerinin güneşliklerine iğnelediler. Böylece pin-up kızları da doğmuş oldu. Daha sonra pin-up bir tarz olarak illüstrasyon sanatında yerini alacaktı. İkinci Dünya Savaşı nın bitişi, yeni bir refah dönemini ve Christian Dior un devrim yaratan Yeni Görünüm ünü beraberine getirdi. 1947&#8242;de uzun süren lüks esyalardan zoraki olarak kaçınma dönemi yerini iç çamaşırı için büyüyen bir talebe bıraktı. Savaş zamanında olduğu gibi gögüsler artık gizlenmiyordu, tam tersine bir güvercin gibi, ipeğin içine yerleşiyordu. Howard Hughes yarım kaplı sutyeni icat etti ve bununla birlikte Jane Russell i Hollywood dünyasına kazandırdı. Artık, iç çamaşırı modası gümüş perdeden takip edilebiliyordu. Filmciler kısa zamanda ufak iç çamaşırlarının tamamen çıplak olmaktan çok daha müstehcen oldugunu fark ettiler. O zamandan sonra, her film yıldızı sansüre karşı süregelen bu gizli savaşta, külotları veya çorap askılarıyla göz kamaştırıcı ve sarsıcı gözükerek yerini aldi. Sahnede bir soyunma hali başlı başında bir film, ve soyunma hareketi de başlı başına bir son olabilirdi. Fellini nin striptiz sahnesi Vittorio De Sica ninki kadar anılmaya değerdir. Sansürün kısıtlamaları ve film yapımcısının becerikliliği arasındaki gerilimin somutlaşmış bir hali, Femme Fatale dir. Örneğin Joseph von Sternberg in Mavi Melek filmindeki Lola-Lola Emil Jannings tarafından oynanan bağnaz Profesör Unrath, bir ölümlüdür ve Marlene Dietrich in baştan çıkarmalarına karşı koyamaz. Dietrich, seksi bir jartiyerin içinde, kendi zehiriyle kaplı bacaklarıyla Vamp kadının somut bir örneğidir. Bu uyanış esnasında Bob Fosse un Kabare si, Fassbinder in Maria Braun Evliliği ve devam filmi Lola Marlene Dietrich ten daha iyisini yapmaya çalışan Lisa Mineli, Barbara Sukowa, Hana Shygulla, May Britt ve Hildegard Kneff, Dietrich in paha biçilmez eşyaları olan jartiyerlerini ve siyah çoraplarını kullanmaya devam etmişlerdir. Kınamalar ne kadar şiddetli olursa, yapılan iş o kadar iyidir. Kardinal Spellman, St. Patrik Katedralinin mezarlarını sarsan bir açıklamada bulundu; bu filmi seyretmeye cüret eden kimse, bu utanmaz kadına bakan kimse, ölümcül bir günah işler. Tanrıdan korkan bu ülkede bu kadar igrenç, tiksindirici, ve kaba bir şey gözler önüne serilmemistir. Bu büyük kınama, Mavi Melek e değil, başka bir kült filme, Elia Kazan in 1956&#8242;da yaptığı Baby Doll üne yapılmıştı. Kazan ın işlediği ölümcül günah, Carroll Baker i baby doll içinde başparmağını emerken göstermekti. Kardinal in bu öfkesi, filmin reklam şirketlerince yapılan bütün tanıtımlarının toplamından daha fazla ilgi görmesine neden oldu. Daha sonraları yayınlanan Kinsey Raporuna göre, bu parmak emme hareketini takdir edenlerin oranı %65'lere firlamıştı. Ve son olarak da, kardinalin tepkisinin en hesaba katılmamış yanı gerçekleşti ve babydoll geceliklerinin satışı 25 milyona ulaştı. Kilisenin müdahalesi sayesinde film endüstrisi iç çamaşırının reklamını yapmış oldu. Bu uygun iklimde iç çamaşırı kendine gelmeyi başardıysa da fırtına bulutları toplanmaya başlamıştı. 1960larda, fetişistler için kara bir günde, eski bir model olan Mary Quant mini eteği ortaya çıkardı. Açığa çıkan baldırlar, jartiyerler için felaket haline geldi. Mini eteğin önüne geçilemez sonucu olarak külotlu çoraplar icat edildi. Fransızca da Mitoufle olarak bilinen bu tek parça çoraplar, külotlarla çorapları birleştiriyordu. Fakat özgürlük gerçekten çok kısa sürdü. Mini etek deli gömleğine bir dönüş gibi olmuştu. Feminist hareket bayrağını açtı: seks nesnesi olarak kadına hayır veya cinsiyetsiz kadınlara çok yaşa. Reklamlar bu fikirlerle yankılandı. Fakat iç çamaşırı eski suç ortağı olan erotizm ve fantazi olmadan yaşayamaz. Bu dönemde ise bir karşı saldırı gelişmekteydi. Bu yeni modanın estetik olarak bir hatası yoktu. Tam tersine, Atinalilar uzun zaman önce genç kadınlara phaenomerides yani baldırlarını gösterenler diye lakap takmışlardı. Sürgüne yollanan çoraplar, kendi kendilerine bacakta duracak sekilde yeniden tasarlanarak geri döndüler. Bu stay-up çoraplar mini etekle giymek için de uygun hale gelmişlerdi, çok yükseklere çıkabiliyorlardı. Günümüzde fantazigiyim ismi ile büyük bir pazar elde etmeyi başardı. Bunun karşılığında reklamlar, külotlu çorapların alakalı alakasız pratik yanlarını övmeyi bıraktı ve çamaşırların bu en zevksizine birazcık da olsa fantazi öğeleri yüklemeye çalıştı. FantaziGiyim. Com . push ; S

ayyy balıgı hıc bılmıyorum ama genelde usengec yapıda oldukları ıcın cıkarılması en kolay olanları tercıh ederler herhalde haklısın canım hıc yoktan ııdır sonucta temız ve bakımlı olunduktan sonra ne gıydıgın cokta onemlı degıl. benım bı ablam demıstı hıccc ole selulıttır catlaktır takılmayın erkekler o kadar ıncelemez guzel kok vucudun sacların temız olsun azıcıkta cılve yap baska bısı ıstemıyo garıbanlar demıstı

selam kızlar kısa süre önce hiç yapmadıgımı yapıp fantazi iç giyimleri aldım ciddi ciddi eşimle olan ilişkim değişti hareket olan geceler daha güzel geçiyor hem o hem benim açımdan sizler neler düşünüyorsunuz iç çamaşırının cinselliğe etkisi konusunda, yorumlarınızı bekliyorum K

Ben okurum hissedrim suricim selen16 hayırlı bir kapı aç Rabbim.. tek ayak

pisliklerrrr kokune kıbrıt suyu selen16 hayırlı bir kapı aç Rabbim.. tek ayak

ay koptum yaaa ilahi okypete Amy lee

jartiyer felan aldm onlar Amy lee

konu sahıbı sana söyleyebılecegım en faydalı şey, nette derın bır araştırma yapman bütün sorularının cevabını bulacaksın, fazlasıyla O okypete

http://www.kadinlarkulubu.com/ic-gi...025-kapalilar-icin-ic-giyim.html#post28641865 o kadar utangaçsınız ki bu resmi paylaşabiliyorsunuz. Amy lee

ya ınsallah cunku ben bole seylerı asla gıyemem gercı evlenenın ar damarı catlar derler ama bıde kızlar benım eskı sevgılımle avmde dolasıyoduk ıc camasırlarını gorduk cok abartılı seyler degıldı ama tanga fln vardı bende sordum sen ne dusunuyosun bu konuda dıye o da bana hıc guzel degıller ben esımden asla bole seyler ıstemem karsımdakının karım ve cocuklarımın annesı oldugunu aklımdan cıkarmam demıstı. artık bılemıyorum benımı kafalamaya calısmıstı yoksa cıdden boyle mı dusunuyodu X

canım çok bu konularda çok çok katı bir aileden geliyorum.. çeyizimde böyle şeylerin olmasına imkan yoktu. çevremde de destek alabileceğim insanlar yoktu.. konuşabileceğim veya.. bu foruma da zaten dolmuş bir vaziyetteken girrdim ve içimi boşalttım.. şuan rahat rahat alasbiliyorum burdaki insanların yardımıyla.. herşeyi konuşabilmemiz de hoşuma gidiyor O okypete

kapalı olduğunuzu, utandığınızı, gidip almaktan çekindiğinizi söyleyip, boy boy çıplak kadın resmi yayınlamışsınız... kadınlarda da mahremiyet olduğunu biliyorsunuzdur sanırım, bu kadar müstehcen fotoları koymanız kesinlikle kapalı bir bayanın yapacağı bir iş değil sizin erkek olduğunuz konusundaki yorumlara bende katıldığımı belirtmeliyim X

İlginç bir şekilde bir çok olumsuz yorum ve tepki gelmiş konuyu açan arkadaşa. Erkek üye kokusu alanlar falan... açıkçası en çok da fantezi iç çamaşırı deyince ufku jartiyer ve file çoraptan öteye gidemeyen arkadaşlara üzüldüm. Eğer siz ya da eşiniz seksi iç çamaşırlarının işe yarayacağını düşünüyorsanız size yep yeni bir dünyanın kapıları açılacak demektir. Ben boşandığım kocam ile epeyce renkli bir cinsel hayat yaşadım. Eninde sonnuda asla büyümeyecek bir oğal çocuğu kafası olduğu için ondan ayrıldım ama hakkını yemeyeyim cinsel hayatımızı renkli kılacak fikirler hep ondan geliyordu. Ondan bu konuda çok şey öğrendim. Bize hep anlamsız geliyor ama örneğin erkeklerdeki ince çorap ilgisi, özellikle süper ince siyah çoraplara duydukları ilgi insanı şaşırtacak kadar yaygınmış. Ben kocamı bu konuda bir istisna sayardım ama erotik fetişler içinde en yaygın iki ya da üç konudan birisi külotlu çorap fetişiymiş. İlk başta bana da garip gelmişti. Ama sonra geceliğimin altına bir çift süper ince jartiyer çorabı giyince eşimin üzerinde meydana gelen değişikliği görünce fikrim değişti. Daha fazla eortik hale getirmeyeyim burayı. Anlatmak istediğim bir kere bu fantazi giyim dünyasına girince farklı bir alemle karşılaşıyor insan. Olayın iç gıcıklayıcı geceliklerden kombinesonlardan ibaret olmadığını anlıyor. O yüzden bu konuyu hafife almamak lazım. İlgisi ya da heyecanı azalan bir adamı hem kendine hem de yatağına bağlamanın iyi, masum, ve nispeten ucuz yollarından birisi. Özellikle çorap fetişi hakkında daha fazla bilgi için şu bloga bir bakabilirsiniz. Son düzenleyen: Moderatör: 1 Temmuz 2020

tamam ozaman ne güzel hadi güle güle

canım çünkü foruma bu konulrda yardım almak için üye oldum. saolsun çok da yardımlar aldım.. kaygılarınızı anlıyorum aynı kaygılar emin ol bende de mevcut. zamanla forumun bütün başlıklarını kullanmaya başlayacam diye düşünüyorum.. X

fantazi dediğin kıyafetler, gecelikler mi? X

jartiyerden daha farklı ne olabilir fantazi olarak. daha uçları mı demek istedniz.. diğer konularda devam etme konusunda haklısın aslında. Amy lee

az önce aklımdan o geçti, içimi okudun.

yok est ttlım ztn eskı sevgılım agzına gelenı soyleyebılırsınbende ıste mılletın kocasına bakınca herhalde benı keklıyo demıstım ama cıdden genel olarak tarzı boyleydı adamın sade seylerı sevıodu ztn onun dısında kım soylese bana ınandıramazdı bole bıseyı senın bahsettıgın gıbı hanzolarıda bılıyorum senın azıcık bı yerın acılsın hemen yıcekmıs gıbı bakar tabıı dusunemez bu kadında bırının karısı veya kızı selen16 hayırlı bir kapı aç Rabbim.. tek ayak

kelimelerinizde nedense hep bir cinsellik var. ilginç. . push ; Amy lee

bişey yapmıyorum.. beni o halde görünce daha istekli başlıyor ilişkiye Amy lee

evt yaaa sagları solları bellı olmuo yanı ben suan bekarım ama yınede ıc camasırıma dıkkat ederım ozellıkle sutyen konusunda takıntım var en suslulerını gıyerım ama ne bılım bolesı de bana fazla geldı bence bole beyaz yumusak kumaslı gecelıkler daha guzel sade zarıf olanları yanı. Ama arkadaslarımdan ogrendıgıme gore burcuna gore degısıomus vallah bıldıklerımı soluorm terazı ve yengec zarıf ve sade seylerı sever boga ıcın mumkun oldugunca ustunuzde bısı olmasın akrepte bole arkadasın paylastıgı gıbı seylerı sevıo malesef:2:senın erkek arkadsının burcu ne cnm D

kesinlikle katı kurallar ile alakası yok, sonuçta evleneceksın neden ailen böyle davransın ki? annenin bile çeyizinde en az 1 tane gecelığı olmuştur böyle şeyler gelenektır. X

jartiyer dediğin ne ki, bildiğin fileli çorap bunda bişi yok kı bu konuda bir sürü konu açmışsın, diğer konularından devam edebılırdin nasıl olsa bütün konuların aynı ' iç giyim '' X

yani bunu bilmeyecek ne var konu açılmış birde tabi ki erkekler hoşlanır böyle şeylerden.. daha faydalı konular açılıp da tartışılsa ne güzel olur mesela ha :) D

annemle konuşamadım bile.. size hak veriyorum.. olmadıgı için netten arastırmak zorunda kaldım.. cinselliğe hep merak kaldım. K

bu konuda senin düşüncelerin nelerdir? ne gibi değişiklikler yaşadın?

Pazarda bile satlıyor bunlar K

ya kızlar cıdden bısı sorcam ben evlı degılım o yuzden pek bılemıyorum jartıyer fln tmm da arkadasın paylastıgı resımdekı gıbı gecelıklerde gıyılıyomu cok acık degılmı yaa her erkek bole seylerı beklerse ben nası evlenıcem:18: selen16 hayırlı bir kapı aç Rabbim.. tek ayak

bu tarz ürünler her iç giyim mağazasında satılıyor aslında HanimKelesimiGetir

hepsi istemez belki ama olsa da hayır demezler :) . push ; selen16 hayırlı bir kapı aç Rabbim.. tek ayak

cinsellikten önce bi kadının bu forumda yararlanacağı çok şey var sırf onun içn üye olup daha sonra diğer başlıklara da zamanla gelirim demek bana da mantıklı gelmedi aynen bende erkek üye kokusu aldım bu işten.

çelişki var gibi? N

ole ama yaaa koku cok onemlı tabıı kı bızım ıcınde erkekte azıcık bakımlı olsun baksana mıllet kocası ıcın neler gıyıyo vallah ben bunları gıysem adamın sabahtan aksama kadar amuda kalkmasını beklerdım Y

eşim daha istekli daha hevesli oldu Amy lee

annenle cinselligi, gecelikleri, jartiyerin nasıl oldugunu konuşamadıgın içinmi merakta kaldın... Brrk Dobarlan bırahma

kesinlikle sizin kadın olduğunuza inanmıyorum yazdıklarınız ve sadece gecelikler bölümüne yazmanız sizi apacaık belli ediyo zaten

Arkadaşında dediği gibi jartiyer olsun gecelik olsun evlenecek her kızın çeyizinde vardır. Ama 1 tane ama 2 tane. Sizde olmaması tuhaf kaçtı biraz. Fantazi iç giyim kullanmak cinsel hayatı tabi ki renklendirir ama bu yeni bir şey değil yani X

biraz bize de anlatır mısın? ne yapıyorsun mesela? K

bence cinsellikte önemli giyim evlendiğimde bende güzel iç çamaşırları giymeyi düşünüyorum kocama bakımlı olmam lazım D

İlla fantazi giyime gerek yokki paçalı donla bile seksi olunur X

işte bu konuda sen denemişsin ya, bende onu merak ettım jartıyerle mı çözdün sorununu? çok kısa ve net cevaplar verıyorsun. ayrıca bu söyledıgın gecelık türleri her evlenecek olan genç kızın çeyizinde var, senın yok muydu? Brrk Dobarlan bırahma

yok canım ya beklemez heralde, yada sürekli olarak ne bilem özel gün falan o ayrı tabi yani kadına kalmış bence hem daha abartısız güzelleri de var.. bende evli değilim bu arada umarım böyle şeylere gerek kalmaz D

yaburaya bız kendımızı samımı bır ortam dıe bılerek her ozelımızı anlatıyoruz yardım almak ıstedgımz her konuyu yazıyoruz ama bu trlü saçmalılar hiç hoş değil o kadar insanı kandırmaktan hakkına girmekten başka birsey olmazzz bu tür davranısları site yönetiminin birşekide çozum bulması gerekıyo aksı halde kımse bu sıteye guvenmezzz kişilerinde duyarlı olmasını ıstıyorum her erkegın anası bacısı var yaa onları dsunup bu tarz seyler yapmamaları lazım ayıp yaaa S

Her kızın yakın bir kız arkadaşı vardır her şeyini konuşabildiği, kapalılık sıkıntı değil. Benimde en yakın arkadaşım kapalı ve ailesi çok tutucu ama biraraya geldiğimizde tabi ki bu konular açılıyor kimse annesine jartiyerle ilgili sorular sormaz zaten Amy lee

Galiba erkek üyelerin gelmesini tamamen engellemek hiç bir zaman mümkün olmayacak. Gerçi ben bizi rahatsız etmedikçe, rahatımızı kaçırmadıkça gelmelerine karşı değilim galiba. Belki bir şeyler öğrenirler. Ama kmise alınmasın ben bu kullanıcının erkek olup olmadığı hakkında bnir şey demiyorum. Şu ana kadar bana çok da şüpheli gelmedi. Admin'ler değerlendirsinler tabii. Huzurumuzu kaçıracak şeylere de izin vermeyelim sonuçta İç çamaşırı meselesine gelince... erkekler bu konuda aslında biraz istemem yan cebime koycu oluyor. bir yandan çocuklarımın annesisin, ağırbaşlı isterim diyorlar ama eğer biraz iç gıcıklayıcı bir şeyler alır da karşılarına çıkarsan farkı hissediyorsun. hayal güçlerini besliyor galiba. sonuçta eğer senin de kendini iyi hisstemeni sağlıyorsa, daha seksi hissediyorsan kendini ya da kendine güvenin artıyorsa hiç çekinmemeli insan. ben bu tip şeyleri kocamla konuşabiliyorum. çok fantazi düşkünü değil ama arada sırada bir sürprize de hayır demez. bir de galiba hafiften ince çorap düşkünlüğü var. fetiş demeyeyim çünkü ille de çorap olsun demiyor ama bacaklarıma bir başka ilgi gösterir. neyse, diyeceğim o ki eğer iki taraf da keyif alıyorsa ne ala yok eğer eşin şunu giy bunu giy diye diretiyorsa o zaman oturup düşünmek lazım bence.

nasılda ele verir kendini sakin sakin cevaplar vermeler tek bir konuda odaklanmalar... bari biraz bişeyler öğren burdan bukadar emek çekip girmşişsin canan124 Rabbim sen

ne sacma evlendikleri kadinlara tabular koymalari erkeklerin ne yani evlendi hersey bittimi aslinda cocugunun annnesi giyecek. böyle erkekler karilarina giydirmez, giyen birini görürsede dayanamaz affiniza siginarak yazdim D

nedense sizi hep iç giyim konularında görüyorum erkek üye kokusu alıyorum hadi hayırlısı Amy lee

yani öyle düşünebilir gerçektende bende katılıyorum sana bende giyemem heralde.. benimde erkek arkadaşım var bizde aynı sizin gibi vitrinde görmüştük benim için giyersin yani ne var demişti gülerek.. erkeklere güven olmuyor baksana farklı farklılar