Allah razı olsun valla benim derdim ara bozmak değil sadece kocama birşeyleri göstermek beni görmesini istemem benim şavaşım mutlu olmak insan olsunlar benim kocamı kullanmasınlar ben bana yaptıkları herşeyi kocama yaptıkları herşeyi unuturum başımın üstünde yerleri olur ama bunu düzeltecek kişi onlar değil benim kocam işte hala konuşmuyor 4 gün olmuş benle ne için sırf ailesi için ben kimim diyip duruyorum kendime kafayı yemek üzereyim . push ; B

ben bu konularda asla taviz vermiyorum. arpa kadar taviz vermem. benim annem/babam yok. cöpsüz üzüm misali. kendim okudum meslek sahibi oldum. takir takir para kazaniyorum. dünyayi gezse benden iyi bir kadin/es bulamaz. kendini yirtsa BULAMAZ. benim standartlarimi yerine getirdigi sürece iyi, hosumdur. yan cizmeye basladigi saniye 3 uyaridan sonra yer totosuna tekmeyi. beni ezmeye calisani ezerim. hangi hakla berim rizkimi dagitiyor? cok düskünse anasina babasina gitsin otursun orda papagan gibi. ugrasamam vallah. hayat törpüsü adam olacagina hic olmasin yanimda. haberim ve iznim olmadan kus degil sinek ucmaz. saniyesinde postalarim anasinin evine- hicde cekinmem, utanmam. 40 koca bosarim ama hakkimi yedirmem. elti rahat rahat yan yatsin ben calisim, didinim, kendindem kesim? Yok öyle bir dunya.

KV biliyor mu kp nizi aldattığını bildiginizi. belki bu yüzden gelemiyor dur yüzü tutmayip Ben eşinizle şaşırdım aldatan bir anneye bu kadar yakınlık normal mi. normalde öfkeli olması gerekmez mi ona karşı.

Of bu anneci babacı erkekler neden evleniyor? Evliliğin ne olduğunu çözememişler.

Bel altı mı vurmuş konu sahibi? Eşi olacak şahıs utanmadan karısına senin eski sevgilinle fotonu görmüştüm diyecek, o da kv sinin ahlaksızlığını söyleyince belaltı vurmuş olacak öyle mi? Birde kaz gibi adamı yolacaklar adam da buna razı zaten az bile demiş tabi ki. hatta söylemek bir kenara artık icraata geçmesi lazım bence. kimse benim rızkımı yiyemez.

Bastan aşağı sana hak verdim. Hiç vicdan yapma esin hepsini hak etmiş. Edebinle susup oturunca kimse madalya vermiyor. Ama böyle edepsizleşince kıymetli oluyorsun. Bizim toplumumuzda hak verilmez alınır maalesef. Hak ettiğiniz değeri kendiniz alacaksınız Merak etme zaten eşin senin haklı olduğunun farkında. Fakat evliliğinin sürmesini istiyorsan çok uzatma.

Bende anlamıyorum ki hangi Saray'ın kralı bunu kocama anlatamıyorum senin evliliğine kimse saygı duymuyor gör diyorum hiç ha duvara demişim ha kocama bilmiyorum kv kp aman abin aman abin görmüyor salak kocam B

Kabul etmelisiniz. Benim eşim de böyle bir durumda. Ailesi iyi insanlar ama maalesef düşünceli değiller. Eşimde onlar için canını verir. Abisi yüzünden kafayı yeme durumlarına geldi. Ama şuan borçlarını da ödüyor. Hepsine de bakıyor. Ben hiç karışmıyorum... Yani boşuna tartışmayın. Değişmez. Evinize bakıyorsa ne yapıyorsa yapsın. Ya da boşanacaksınız. Ayrıca, K. v eşini aldattıysa bu onun ayıbı. Siz bu konulara girmeyin. Erkekler sıkışınca saldırır saçma sapan. Onunla bir olmayın.

Evliyim çocuklarımda var. Kayınvalidem de bana bayılmaz bende ona. Fakat hiç ailen biziz ailen biziz denmesi garip geldi bana. Evet biz bir aileyiz geniş bir aile. B

Bir anne baba oğlunun evini kurmak düğününü yapmak zorunda değil, ama küçük kardeş abinin düğününü karşılayıp borçlarını ödemek zorunda öyle mi? Ne mantıkla böyle söylüyorsunuz anlamadım. Anladığım kadarıyla arkadaş eşinden ailesini silmesini istememiş. Sadece adaletli olmasını istemiş. Onlara değer verdiğin kadar bana da ver demek istemiş.

Önceki konularınızı bilmiyorum ama ikiniz de bel altı vurmuşsunuz. Sorununuz neyse neden onu konuşmuyorsunuz? Sizin eski sevgilinizi, kayınvalidenizin aldatmasını konuşmanızın size ne yararı var? Seviye bu kadar düştükten sonra nasıl devam edilir bu evliliğe?

Ne haltlar yediğini bildiğiniz için boşan der. esiniz de sizi annesiyle karıştırmış evlilik birliğini her bakımdan temelden sarsmak konusunda. kendi evliliği yetmemiş sizinkine saldırıyor. Ben ailelere ekonomik desteğe karşi değilim. tek çocuk olur ya da birden fazla çocuk eşit düzeyde aileye destek olur gelirleri oranında destek olur anlarım. ama abinin başka kardeşlerin yükünün bir evlada yüklenmesi aptal yerine konmasına karşıyım

Ay allah razı olsun ya şu kadar söyliiim işe gidiyor 2 günden beri beni gün içinde 1 kez aramıyor msj yazıyor ekmek lazım mı birşey istiyormuşun diye telefonuna bi baktım annesi ile 19 kez konuşmuşlar öyle 1..2 dk felanda değil ne konuşmuşlar bilmiyorum kv keyfini bak oğlum yazmış gergin benim evden çıkmayan kvdem gelmiyor ve aramıyor ne konuşuyorlarsa artık neyse onuda geçtim beni aramayıp annesini 19 kez araması ne ben kimim ya ben neyim iPhone bul var programı var telefonum da eşim baktığımı bilmiyor baktım kvdemlerde aradım hemen yemek hazır kac dk burdasın dedim Benim çok acil bi işim çıktı eve gelmem 1 saati bulur diyo annesi ile benim arası 3 dk araba ile ve yalan söylüyor ne bu yani geldi yemek dedim teşekkürler ben aç değilin diyo D dstn33 ALLAH VAR GAM YOK. Anneler

Erkek yada kadın için anne baba tabi ki aile. Ama sizde Eşiniz ve çocuklarınızla aynı şekilde ailesiniz. Kız çocuğu ayrı aile kuruyor karışılmıyor. Ama erkek çocukları aileye de bağlıysa karın eve baksın sen bize destek ol bile deniyor. O zaman kızda çalışsın annesine versin. Siz evli misiniz?

Tabi konu sahibi tutumlu olmalı. Off ya insanlar niye böyle bencil ve çıkarcı.

Annen babanı aldattı muhabbeti çok belden aşağı vurmak olmuş bence. Eşinizin yerinde olsam böyle bir şey gerçek bile olsa bu üslupla bu şekilde ailemi yerden yere vuran birine karşı ne aile gibi hissedebilirdim ne de evli kalmak isterdim.

İAynen öyle annen baba ya ben kimseden annesini babasını atmasını istemem ama kullanıyorlar farkında değil onlar herşeyi ben hiç birşeyi yani B

Ama size yazık değil mi ortak çalışıyorsunuz. Ama o abisine yardım ediyor. Sizin paranızla geçinip kendi parasını istediği gibi tasarruf ediyor. Şimdi de bu cıktı. Erkekler eşlerinin parasıyla geçinip kendi paralarını ailelerine harcıyor. Dinimizde erkek eşinin çalıştığı paraya dokunamaz. Eve katkıda bulunmasını isteyemez. Ayrıca çalışıyor kendi ihtiyaçlarını kendi halletsin de diyemez. Ana baba kardeşine yardım etmeyi çok istiyorsa iki işte birden çalışsın.

Siz evlimisiniz bilmiyorum ama bi empati kurun sizin birşey istediğinizde param yok deyip 1 ay sonra yapan ailesi istediğinde 1 saatte yapan bir adam ona enayi muamelesi yapıp sömüren abisinin borçlarını ödeten bir anne baba ailesi için sizin eskide olan Birşeyinizi yüzünüze vuruyorsa siz ne yapardınız sen önce git annene bak demezmiydiniz açık olun lütfen

Siz nasıl yazdınız bunu merak ediyorum kimse ailesini atsın demiyorum benimde annem babam var ama burda şöyle birşey var anlamıyorsunuz evine almadığı seyleri ailesinin evine alan aileside eşimi kullanıp büyük oğlunun borcunu ödetiyor hak mı bu peki sürekli birşeyler istiyorlar ben istediğimde hiç birşey yok ailesinin herşey var ailesi için hergece yanında yattığı karısına bel altı vuran kocaya anasının edepsizliği söylemek bence hiçte ayıp değil annesi başında kocası varken yaptı bunları öyle bi anneyi korumak için beni ezsin öylemi ben kocamı korumaya kendine gelmesini istiyorum onu. İçin kılını kıpırdatmayan evliliğine bile saygısı olmayan ailesini görmesini istiyorum kusura bakmasında kimse evladını seven hiç bir anne boşan oğlum demez diyorsada benim kv dem gibi para için der bana birşey alacak yapacak diye ödü kopuyor kadının yani ben burda bir AİLE Bİ ANNE BABA ABİ GÖRMÜYÜRUM GÖRDÜĞÜM KOCAMI SÖMÜREN EKİP

ben sizin sorununuzu anlamadim. 1- esin yuvanizi kendisi kurmus, aile yardim etmemis zaten etmek zorunda degil. dügün borcu, eve esya almak, sana altin vs. takmak zorunda degiller. sen bunlari basindan bildigin icin laf söylemeye hakkin yok. nisani atabilirdin- nikah masasindan kalkabilirdin- dügünden cikabilirdin vs. sen bu durumlari kabul etmissin ve evlenmissin. Abi veya elti kabul etmemis- onlara yapilmis. 2- esin asla ailesini silmez- silmesini isteme ve bekleme. kimse silmez. seni seviyordur ama o insanlarla 30 yillik gecmisi var. anne, baba, abi sevgisi bir kalemde atilmaz. 3- evini gecindiriyorsa kalan parayla istedigini yapabilir. kendi sorunu. senin sorunun degil. birikim vs. yapmak istiyorsan kendin calisacaksin. 4- esiniz dedigi sacma olmus ve KV konusunda haklisiniz- ben 1000 katini derdim. agizini tutmasini bilsin. sana camur atmasini biliyorsa kendi anasinin yaptiklarinida yutmasi lazim Feslegen Kokulu Nane Durmak, yıkılmaktan önceki son adımdır. Anneler

Sen biraz para harca o borcunu ödediği abisi hemen sana laf sokmaya başlar. Ailesi ne müsrif kadınsın der. O arkadaşın taktiği güzel fakat maalesef türkiye de geçmiyor. Sen de istediğin gibi harca. Hiç sorma. Sorduğun zaman almaz ama sen aldigin zaman paşa paşa ödemek zorunda. Yalniz benin amacım sana destek olmak, yuvanı yıkmak değil. Sen bir şey aldığında sana sert davranacaksa yapma tabiki.

Bende karşı değilim ama kv kb emekli paralarını kaynımın çocugu var diye maaşın 1ini ona veriyorlar kb ekstradan çalışıyor birde ama evlerinin faturasını bırak telefon faturasına kadar eşime ödetiyorlar kaynımın durumu kötüde değil aylık 8 bin maaşla çalışan biri onun borçlarında kocama ödetiyorlar tek birşey aman bak öde oğlum karısı var kızı var evliliği bozulur abinin eee bizim evliliğimiz bu olaylar niye böyle kocam neden böyle anlamıyorum eşim geçenlerde dediki bi kolyem var ucunu degiştirim diyordum 4 aydır bu hafta git beğen eksik olursa üstünü tamamlarız dedi kv hemen abinin ödemesi var 4 gün sonra onu hallet sonra sonra dedi kocamda tmm demez mi ben şok

Siz bunu eşiniz gitsin annesiyle konuşsun, bir yuva yıkılmasın, kayınpederiniz aldatılmasın diye mi yaptınız, yoksa eşiniz annesine düşman olsun diye mi? Eşiniz ailesini de tanır eşini de. Kimin neyi niye yaptığını bildiği için sizin diğer konulardaki sözlerinizi ciddiye almaması çok normal. Böyle bir şeyi ortaya dökerek kendi bacağınıza sıkmışsınız. Bu saatten sonra ne söylerseniz söyleyin düşmanlık ettiğinizi bilerek sizi ciddiye almamaya devam edecek. B

Kaç yıllık bi aile ilişkisinden bahsediyorsunuz. Bu adam sizden öncede böyleydi, sizden sonrada böyle olacak. Onun ailesine sahip çıkma anlayışı bu demek ki. Fazlaca minnet duyuyor. Sizin şartlarınız anne babasına göre daha iyi geliyordur gözüne. Siz çalışmıyorsanız çalışın, her ihtiyacınızı kendiniz karşılayın madem. Bütçenizi ayırın. Kimsenin ailesini yargılamayın. Annesi aldatmış, aldatmamış bu sizi bağlamaz ki. Eşiniz zaten bunu biliyor. Düşman gibi bunu dilinize doladığınızda "canım karım nasılda haklısın, senin yanında olmalıyım" demeyecek. Siz öc alıyorsunuz, öfke kusuyorsunuz. B

Peki o adamın karısının eski sevgilisi muhabbetini açması ne kadar erkekliğe sığar. Böyle muhabbet açana böyle cevap verilir.

kiymete binecegini malasef sanmiyorum- insallah öyle olur ama daha hic görmedim. dedigim dedik olan kadin strateji olarak kavga etmez. kendimden misal verim- benim nisanlim kardesine maddi yardimda bulunuyordu- hic sesimi cikarmadim ve 15 bin Euroluk mobilya aldim ve 7 bin Euroya gögüslerimi yaptirdim. simdi versin para bakalim. bulursa verir. kavga etmem. kendimi sevgi, ilgi aci olarak yansitmam. evet askitoooooom biz cok zenginiz- dagit diye gaz veriyorum. dagitacak parasi artik yok o baska. borc ödesin. madem at gibi calismak ve paralari dagitmak istiyor- calissin. ben güzel evde, süper mobilyalar icinde tas gibi gögüslerle yasarim. bu taktikle bastaci olani gördüm- ama catir catir kavga edip, aglayip sizlayan, bagiran kadin bastaci edilmiyor- sonunda psikolojisi bozuk, paragöz damgasi yiyor.

Eşinizin abisinin ailesi kraliyet ailesi mı de yıkılmasin diye bu kadar uğraşıyorlar. Ve aynı hassasiyeti neden sizin ailenize göstermiyorlar. Bence bunun altında başka bir neden var.

Ben bunu annen böyle davranıyor bak bi önlem alın diyerek gösterdim baban fark eder bişi olur alah göstermesin diyerek anlattım ve eşime bunu söylerken saatlerce ağladım kolay kolay söyleyemedim ben utandım ama o beni yanlış anlamışsa bilemem B

Herhalde onlar içi ağa paşa hele bir kumarda para kaybettim şu kadar lazım desin. Ama hep öyledir. Herkes çıkarı olanı sever. Evlatta bile böyle. Kim habire borç çıkaran dert olanı ister evlat diye katlanır. Bende de var o kocadan. Seni anlıyorum. Boşanmayacaksan çözüm yok.

Ben beni ilk reddedip ailesinin isteklerini yerine getirdiğinde bütçemi ayırırdım. Ne 5 kuruş para alır ne 5 kuruş para verirdim. Ama herhangi bir şeyi yüzüne vurmazdım. terliksuu Gurunun

Bana bu muhabbetler çok itici geliyor. Eşinizin ailesi katil bile olsalar, eşiniz içten içe onları suçlu bile bulsa, bu üslupla karşısına geçip ailesini kötülediğinizde onları savunup sizi silecektir. Aile bu. Benim ailem dünyanın en kötü insanları bile olsalar eşimin ağzından tek laf işitmek istemem. Kim ister ki yani? "Haklısın ailemin hepsi iğrenç insanlar" demesini mi bekliyorsunuz? Tüm ailesini silmesini mi? Eşinizi seviyorsanız tüm bunları yok sayacaksınız. yok ben katlanamıyorum diyorsanız da başka seçenekleriniz var. Birbirinizin ömrünü tüketmeyin bence.

yine siz içinizi dökmüşsünüz kocanıza ben agximi actigimda süs söyleme öylesin böylesin falanlar falanlar o yüzdende hep suçlu oluyorum L

of okuyamadım valla ne nokta var ne bi paragraf zaten kavga eder gibi yazmışsınız içim şişti Feslegen Kokulu Nane Durmak, yıkılmaktan önceki son adımdır. Anneler

Bu kadar laçkalaşmış bir evlilik kurtarılır mı bilmiyorum. Mütemadiyen eşinizi ailesiyle sınamış ve sürekli tercihe zorlamışsınız. Siz çekirdek ailesiniz, onlar geniş aile. "Söyle bakalım, anneni mi daha çok seviyorsun, babanı mı?" diyen teyzelerden ne farkınız var? Ailesiyle rekabetten vazgeçin. Doğurdular, baktılar, büyüttüler. Emek ve hizmetlerinin çetelesini tutamazsınız. Bu sizi çok aşan bi durum. Siz üstünüze düşen saygı ve sevgiyi eşinize verin yeter. Ama onuda veremiyorsunuz. Bi adamı annesiyle vurduktan sonra yüzüne nasıl bakabilirsiniz ki? Aileler genelde birbirinin yüzüne dertlerini/yaralarını vurmazlar. Bu adam sizin aileniz mi gerçekten?

Ben kuaföre gidicem desem morali düşer evlendiğimizden beri benim doğru düzgün param bile olmamıştır yılbaşı ya avmdeyiz içeçek felan aldık eve döncez anneme babama hediye aliim dedi 1 saat bekledim bana birşey alacakmı diye bekleyerek kaldım hiç birşey almadı kendine annesine babasına aldı yani bana hiç birşey yok düzgünce konuştum anlattım olmadı kavga ederek deniyorum

Siz de kadınsınız evli misiniz bilmiyorum ama bizim kadınımız evinin bütçesini düşünür tasarruf eder kendi ihtiyaçlarından vazgeçer eşinin yükünü alır. Ama karşılığı bu olursa insan kendini aptal gibi hisseder. Onu geçtim çocukları varsa onun rizki da gidiyor. O konuda çok haklı. Kavgayla değer görülmüyor haklısınız ama genelde bakarsanız kaprisli dırdırcı uyuz tipli kadınların bütün sülale kadını baş tacı yapmışlar. Sessiz sakin uyumlu iyi niyetli kadınların da tepelerine binmişler. Maalesef bizim toplumumuzda böyle. Kimse iyilikten anlamıyor. Bu arkadaş sussa hep kötü olacaktı. Şimdi dişini gösterdi ya nasıl kıymete binecek.

Ya işte ben birşey istesem veya desem 1 ay beklerim ailesi istese 1 saat ya kendisi onlara yaratır evlilik ev kirası verilirsin evin dolabı dolsun değil bunu bilmiyor dün ya biz küsüz ben mutfakta oturuyorum içerde 30 dk annesiyle konuşuyor bugün şu oldu bilmem ne ona anlatıyor ben kimim burda normal günde bile konuşmaz benle ama herseyi omlarla halleder kocamı para için seviyorlar bu onu anlamıyor

Maalesef eşi konuyu saptirmis. devami da karşılıklı olarak gelmiş. ben konu sahibinde kusur bulamadım. madem öyle işte boyle B

yooo evin tüm giderleri ondan kesiliyor- kira, elektrik, yeme icme gibi.. tüm maddi yük onda. mobilyaya vs. krediyle aldim- oda ondan kesiliyor. benim kazandigim para kendime. yani birikim yapiyorum ama kendi hesabimda. benim esim türk degil ama standartlarim böyle. begenmeyen baska kapiya. beni onun ailesi okutmadi. onlarin bana faydasi yok zararida olmasin. ayni dediginiz gibi- cok istiyorsa iki is yapar. isterse 5 is yapsin. herhangi bir ayrilma durumunda ben birikimi alirim mutlu mesut yasarim. konu sahibi yüklü bir kredi altina girsin. kavgayla olmuyor bu isler. adamin ailesi aciz olur, hasta vs. olur yardim edilir. sirf keyfi öyle istedi diye para yagmuruna tutan adam calissin. bir lira katmam ortaya- ben bu konularda cok fenayim. kendim disarda yerim o eve bir ekmek bile almam. gider anasinda yer. erkeklere fazla fedekarlik yaramiyor. dini acidan kim kime bakmakla zorunlu oldugunu bilmiyorum. benim bildigime göre kese bir olur. kadin calisiyorsa keseye ekler. bu tip erkekler bol keseden dagitmasini cok seviyor- helede kadin calisiyorsa kendilerini bir fasulyeden sayiyorlar kadinin parasinla agalik tasliyorlar. akan musluk kesilince hizaya geliyorlar.

Bu aldatma olayını 8 ay önce ortaya çıkardım benim bildiğimi bilmiyor kvdem bende onu anlamıyorum hiç birşey olmamış gibi yağ bal gibiler birde eşime msjları gösterdim gözüyle gördü yani anlamıyorum D dstn33 ALLAH VAR GAM YOK. Anneler

Eşiniz bel altı vurmuş. Aynı şekilde sizde karşılık vermişsiniz. Ama bence eşin hak etmiş.

Bi nokta, virgül, paragraf atsaydinız keske. Ikinizin de üslubu çok kötü, bu tartışma degil mahalle kavgasına dönmüş. Ikinizin de işi zor

Konuşmalarınız çok gereksiz. Senin ailen kim kim? Kim ailesi ana baba aile değilmi? Evlatları yetiştir büyüt sonra erkek anneye babaya ailem diyemesin. Ağaç kovuğundan çıkıyor, doğadaki otlarla besleniyor dimi koynuna girdiğiniz kocanız. TeRaPi oRDusU 03 ❤ İki kızım iki gözüm ❤ Anneler

tabiki abinin dügününü ödemek zorunda degil- ama ödemis. istemis ve ödemis. kendi kararini vermis ve yapmis. adam cocuk degilki elinden parayi cekip alasin. koskoca adam bilerek isteyerek yapiyor. hergün saatlerce calisip parasini abisene feda ediyor- ne yapilirki? Ya kabul edersin, ya bosarsin. ilgi, sevgi, deger agizla istenmez. eger adam karisina deger vermiyorsa vermiyordur. kavgayla deger göreni hic görmedim. konu sahibi kendi bilir- bu tür konular genelde hep bosanma yoluna cikiyor.

Ben seni anladım rahat ol. Yorum yapanların çoğu ailesi ile arasını açtığınızı düşünmüş ama ben neden bu kadar sinirlendiğinizi anladım

Iyi bir azık yemeden eşinin kıymetini anlamayacak

Aynen öyle hala ailemi savunucam diye hergece koynunda yatırdığı karısına belaltı vuruyor ailesi benle boşansa mutlu olup davul caldırırlar evladına değer veren evliliğinde saygı duyar değer verir bunu benim salak kocam anlamıyor kendini para için seven ailesi var ama onlar hep baştacı ben yertaşı

bak iste- böyle davranislar evine, esine bagli-saygi ve sevgili adamlar icindir. anam anam abim abim diyen adamlar icin benim taktigim daha yararli. iki kere okkali borc ödeyip sigara almaya parasi kalmayinca dank ediyor- ve aile o an maddi yardim etmeyince bunlarin akli anca basina geliyor.

Hakketen çok fenasınız:)) Sizi takdir ettim.

İyi geceler kızlar bi önce ki yazılarımda sorunlarımı yazmıştım Dün eşimle konuştum daha doğrusu tartıştık durduk yere bi yerden başaşağı tartışma bende ne var.

Ben burada üye arkadaşın eşini ailesinden uzaklaştırmaya çalıştığını düşünmüyorum. Kadın sadece onlar bu kadar yanlış yaparken verdiği değeri kendisine de vermesini istiyor. Sürekli susması sonucu bir patlama yaşamış gibime geldi. Ayrica o tartismada abisinin borçlarinin ödenmesi geciyor adam birden karisinin eski sevgilisine dönüyor ne alakaysa. Tartisma kavga guzel seyler degil ama bazı insanlarda edepten anlamıyor güzellikle anlatmaktan anlamıyor veya böyle yüzlerine vurmayınca yaptığını doğru sanıyor.

Kesinlikle doğru değil. Savunmuyorum asla. Ama konu sahibinin şunu anlaması gerek, eşini ailesinden uzaklaştırmaya çalışmak hele böyle davranan bir eş için ancak eşinin ondan daha çok soğumasına yol açar. Adam ana babasını silecek değil ya. Misilleme yapmakla, kavga etmekle bir yere varılmıyor. Ancak tartışmayı kazanırsın ama uzun vadede olaylar daha kötü bir hal alır.