neyse ben kaçtım. herkes herkesi olduğu gibi kabul etse sorun kalmayacak diyerek çıkıyorum konudan. bdv beni bekler

Canım bütün sünniler bir mi? degil alevilerde öyle..

İyi bari güzel bi anın da varmış din öğretmeninle. Benim de ortaokulda bir ara öyle tatlı bir adam gelmişti. İsmi bile hala aklımdadır. Ama gerisi fos. :)

Ebedi ben o arkadasa dersin icergi sordum soyleyemedi. O ders genel dinlerle ilgili bir ders. Hristiynlikla ilgili degil. Anaokullari kiliseye ait. Yollamak da zorunlu degil kilise anaokuluna. Turkiyede bile gayrimuslimin din dersine girmeme ozgurlugu varken avrupada hristiyan olmayanlarin din dersine zorlanmasi sana mantikli geliyor mu? Cunku bizdeki gibi bir dini ogreten bir ders degil. Insan haklari mahkemesine gitsen olay cikar avrupada oyle bisey olsa.. Bizdeki sorun gayrimuslimlerin din drrsine zorlnmasi drgil ki. Kimliginde islam yazanlarin din dersine zorlnmasi. Bn cocugumu ateist olarak yetistrmk istiyorum belki. Buna devlet karar vermemeli.

Ailem sunni degil mezhepleri bektasiligin bi alt kolu. Gocmen olduklari icin yasadiklari yorede o yayginmis. Turkiyeye gelince bunu gizliyolar tabi korkudan. Ama bana kendi inandiklari gibi ogrettiler hep. Cok dindar ailem. Ben inanmiyorum dine.. kafam corba oldu daha kucuk yasta :))) Önceki

Dövseydin okypete. Avrupa seni ilgilendirmiyo olabilir. Baskalarini ilgilendiriyor ki konusu acilmis. Türkiye avrupa kiyaslamasi olduysa konuda istedigim gibi örnek veririm bu da kimseyi ilgilendirmez.

Boyle bırsey asla olamaz. Bız etle kemıgız, kardesız. Aynı ırka aynı dıne sahıp ınsalarız. Kardes kardese dusman olur mu hıc.

Kimin icn boyle dediniz... ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

haklı demedim ben olayı anlamaya çalışıyorum normalde aleviler de şehadet getiriyor o zaman tabi? ama hoca sanki onlar getirmiyor gibi mi öyle yapmış?

evet onlarda araba ile dolaşmak ister haklarıda.. allah yardımcınız olsun..

Evet Canım, ibadetin alevisi sunnisi olamaz. Benım Dayımda hacı. Nısanlım sunnı oldugu halde ona sımdıden dıyorum Hac ıcın para bırıktırelım dıye. Sabah namazına uyanıyorum zır zır onu arıyorum zorla namaza kaldırıyorum. Ama toplum Alevılere karsı cok onyargılı. Sebebını bılmıyorum.. Ben ve sulalem boyle ınsanlarız. Tabı ıcımızde tıpkı sunnılerde oldugu gıbı namazını kılmayan orucunu tutmayanda var ama bu ınanmadıklarından degıl bence ıbadet etmeye usendıklerınden...

Masallah deme yaa.. Yok onlara gerek kalmdn tahtalı köyü boylar belki...

Hanımlar, sakin lütfen, her inanca saygı duymak fikrini benimsemeniz gerekirken bakıyorumda vakit bu vakittir deyip herkes sesinin yükseleceği zamanı bekliyor.

hah bak kendiniz söylediniz öğrenmek isteyen öğrenci alsın din dersi, hazır olmayanda almasın. dayatmaya gerek yok..

seçmeliydide ondann.. Lokomotif

Ama bırda böyle canım..

yok ben hakimiyet kurmayı seviyorum o yüzden abla deyin bana ama sıcaklık veriyor gerçekten neyse seneye en'lerde senle abla kategorisinde yarışalım o zaman ama beni kimse seçmez off poff neyse tamam bende kaçtım, ama böyle geyiklerde pek ceza almıyoruz.

Egitimimizin guzel orneklerinden biri daha ayakta alkisliyorum

Hz Ali Peygamberimize inanan ilk 4 kişiden biri o yüzden Alıyi sevenler onun yolundan giderek hemen müslüman olmuşlar bazılarıda savaşlardan sonra islamiyeti kabul etmişler. anlatmak istediğim bu. kimin gerçek müslüman olduğunu yalnız Yaradan bilir

Cryptic, Aynen agzına saglık..

Seni ilgilendirir mi peki? Senin görüşünde beni bağlamaz. Herkez işine baksın K

Ben onu bi kere alintiladim. Bana cevap verdi zaten. Ben kavga etmem ki. E

ya birde farklı inançta olanlar başka ülkeye gitsin denilmiş. yok ben bunları okudukça kötü oluyorum. çıkayım bdvye bakiim.

ya görmezden gelmek lazımda, yapamıyorum bunu ben.

estağfurullah bende çok genç sayılmam

Bence de din dersi secmeli ders olmali. Turkiye'de her turlu dine mensup olanlar veya dinsiz olanlar bir yana, su anda mufredatta olan din dersi sadece Sunni'lerin inanc ve ibadetlerine gore hazirlanmistir, ve bu yuzden herkese Sunni inanci dikte edilmekte, ogretilmektedir. Halbuki Islamda 4 mezhep var, ayrica bir de Alevilik var, okullarda ogretilen din dersi bunlari kapsamaz, 4 mezhebin adindan bahseder sadece icerigine girmez, bu mezheplere veya Alevilige mensup insanlara bir Sunni gibi ibadet etmeyi ogretir. Yurtdisinda nasil oldugunu merak edenler olmus. Ben Amerika'dayim, o yuzden buradaki durumdan bahsedeyim: Yurtdisinda din bilgisi once ailede ogretilir, onlarda da cesitli mezhepler vardir, hangi mezhebe bagli oldugun ve nasil ibadet edecegini ilk olarak ailen ogretir. Her mezhebin kendine ait kiliseleri vardir. Herkes inandigi mezhebe ait kiliseye gider, halkin yuzde 90 i her hafta sonu ibadet icin kilisededir. Din kilisede ogrenilir, isteyenler kiliselerdeki din derslerine gidip dinini ehil kisiden ogrenmekte ozgurdur, bu hizmetler de ucretsizdir. Bazi dindar universitelerde zorunlu din dersi vardir, hangi bolumu okursan oku en az bir somester bir din dersi alman gerekir. Ben de boyle bir universitede okudugum icin bir donem din dersi aldim. Ancak burada okulda alinan din dersi Turkiye'de okulda alinan din dersinden cok farkli. Burada ogretilen Hristiyan tarihi, dinin ve Hz. Isa'nin dogusu, bu konudaki Hristiyanligin ve diger mezheplerin genel inanci, Incilde yazanlardan bir donemde dersin kapsayabilecegi kadari, kimler tarafindan yazildigi, bu konudaki arastirmalar/deliller, ve istedigin kadar soru sorma hakki. Buradaki din dersi ibadete girmez, onu ogretmeyi ait oldugun kiliseye birakir. Zaten bu zorunlu din dersi sadece Hristiyanlar icin de degildir, butun diger dinlerden gelen ogrenciler de almak zorunda oldugundan Hristiyanliga ait genel bilgiler icerir sadece. Din adami olmak isteyen Hristiyanlar icin derinlemesine daha bir cok din dersi var tabii, ama onlar sadece din adami olmak isteyen ilahiyatcilar icin.. Herkes icin degil.

yaşamasınlar ölsünler farklı inanç farklı ırk da neymiş ıyyy

Sizin mantığınıza göre Kimya da olmasın, Fizik de olmasın. Felsefe ayrıştırmaz, düşündürür. Din dersi daha doğrusu sadece İslam dersi ayrıştırır. Ne kadar da rahat konuşuyorsunuz yok o ülkeye gitsin falan... Size göre hava hoş her hafta inanmadığınız bir şeyi dinlemek zorunda değilsiniz. Artı inancını değiştirse de kimlikteki, yine bir etkisi olmaz ki çok çok derslere girmez ama sınavda da din dersinden soru var artık. Haksızlık değil de nedir bu? Bir de felsefe ile dini neden bu kadar çok karşılaştırdıklarını anlamıyorum. Din kesin var budur der, felsefe olabilir der, üzerinde yorum yapmanı ister, tartışma ortamı oluşturur yani direk.

gavurun bebesi ne demek. kime dediniz bunu

Kimliğimde dinimin yazmasından ve Okullarda Din dersi verelmesinden gurur duyuyorum! Burası Türkiye! Burası müslüman bir devlet! Burası İSLAM ülkesi!

21. yy dayız sanırım ama emin degilim

Ahahahaha bni guldurdun allahta seni güldürsün..

Bir dakika yaaa Aleviler müslüman değil mi zaten? Ben mi yanlış biliyorum, sadece ibadetleri oruçları farklı oluyor. Kelime-i şahadet getiriyorlar, bunlar ortalığı karıştırma çabaları ne diyelim..

cidden sizin din dersleri gırgırla geçmiştir.. tikini diyormuş:))

Evet cnm gecen yıl riyad ayaklanmıstı. kadınlar araba surmek istyrlrdı.. ama yasak oldugu icn cezaaldlr..

yanlış bilgi vermeyelim, bakın o konuda örneklerle belirtilmiş herşey. tek tek ülkelerle http://www.kadinlarkulubu.com/forum... sluemana-yalani-avrupada-din-dersleri.776259/

Ebedi hala diyorum. Yanlis anlamakta israr ediyosun. Uzatmicam. Son kez yaziyorum. Sunni din dersi olsun. Secmeli olsun. Muslumanlara da zorunlu olmasin. Cunku aleviler vs.. almak zorunda kaliyor diger turlu. Onun disinda her azinliga ayri din dersi uygulamasi olamaz bunu gereksiz buluyorum. O yukarida yazdigin cumlede bunu demek istiyorum. 2. Bi alternatif ders olacaksa dinler tarihi olabilir. Ama cok gerekli degil. Yani sunni din dersi olsun. Ama her din olmasin. Bu gereksiz. Onceki konusmamizin devami niteliginde okursan daha kolay anlasilir. Sana katildigimi belirten bi cumleydi. Cunku sen de her din icin ayri ders olmaz demistin. Simdi anldiysan iyi geceler. E

evet din dersi anormal değil olmalı ama zorunlu değil seçmeli olmalı, isteyen seçer istemeyen seçmez, gerçi bu olmayacak, sadece burda konuşuyoruz işte

Evet onu diyorum bastan beri. Israrla avrupada da boyle diyor normalmis gibi. Bizdeki din dersinin icerigini bilmeden konusuyor. Ben dun soyledim ona ayni sey drgil diyr. Sordum dersin tam adi nedir dye. Cevap veremedi. Unuttum dedi. Sor birine hatirla. Internete yazsan cikar.

Aaa bu çok üzücü Tühh.. Muhattap olmam diyorsunuz ama her mesajıma bir cevabınız vardı sayın okypete :) İşinize gelince öyle sanırım. Ay valla sizin de benim fikirlerim hakkında ne düşündüğünüz çok da tın yani.

burada şeriat isteyenlerde var siz neden bahsediyorsunuz daha şu yazdığınız yazıyı ben yazamadım kaç yıldır:)

hahah valla bizim ki de bir değişikti bikiniye bikini diyemez tikini derdi, giyiyorlar cıbıl cıbıl denize gidiyorlar derdi bir ara sevda demireli diline doladıydı hem ahlak namus kalmadı diye yakınırdı hemde magazin aleminde neler olup bittiğini bilirdi, adam televole gibiydi

Bülent Arınç geldi aklıma :) Asena Erkin diye birinin varlığını sayesinde öğrenmiş ve büyük bir aydınlanma yaşamıştım Lokomotif

Kuranı kerimde kadınları eve hapsedin diye birşey yok gerçekten biz yanlış anlayanlardan olmuşuz

Ay evet bende bilmiyordum sok fena sasirdim

Haydi öyle olsun. RTE Kadın koları tesbitiniz beni çok eğlendirdi ciddenn.. Ayy nasıl ordan bakınca bu tesbiti yaptınız merak ettm :)) Din demek RTE demek değildir. En azından benim açımdan Bende sizi BDP partisi üyesi ilan edivereyim :)

aahahhaaa çok güldüm ya güneş gözlüğü ile ha

Neeeee fırstlady hazırlıyor... belki onun ymgnden zehırlenir kızz. alıskın degildir o ymk yapmaya... O okypete

ama oruç tutmayan aleviler de var aleviler de kendi içerisinde çeşitleniyor diye biliyorum yani yine öyle eleştiri-yargı filan olarak demiyorum onu anlayın da lütfen baştan baştan söylemek yoruyor hani oruç tutmayan ya da namaz kılmayan aleviler de var diye duymuştum Ozgee_34 FİNANCE

aleviler gayri müslim değil yalnız

İlk başta 1. eşin razı olması lazım ki şimdi hiçbirimiz razı olmayız heralde hepsinede bakabilecek durumu olması lazım eşin ki şimdi birinin isteklerini yerine getiremiyorlar sonra aralarında adaletli davranması gerekiyor hem kuranda iki üç evlenebilirsiniz ama tek eşli olmak sizin için daha hayırlıdır buyuruluyor.

Ebedi yanlis anladin. Sen demedin mi bana demin. Azinliklarin din derslernn verilmesi zor olur diye. Ona katiliyorum. Hemen muhalefet olmaya cabaliyosun. :) halbuki benim niyetim kotu degil beni baskalarinin aldigi din dersi ilgilendirmez. Sunni dersi yine olsun. Ama aileler karar versin cocugun girip girmeyecegine demedim mi ben demin? Benim cocugum sirf kimliginde islam yaziyor diye o dersi almak zorunda olmamali. Cunku benim cocugum sunni olmayacak. Ama bana gereksiz gelen diger mezhepler icin ayri dersler olmasi. Evde ogretmek yanlisiyim cunku.

farketmez.. azınlık katlanmak zorunda rarzı yazdınız.. neden yazdınız peki!

Kısssa kıssas canım mutlu günleer Ozgee_34 FİNANCE

örtü olayını tüm halka maal etmeyin.. burada pek çok arkadaş eğtim sistemi mağdurudur.. o konu bizi aşıyor.. şu anki kararlara ses çıkarabiliyormuyuz sizin dediğinizle aynı durumdayız.. o zaman düşünmeniz gerek bir kez daha..

Yukarda yazdım cnm görmemişsin herhalde riyaddayım.. sehir burası..

adı biLe İ. T. imiş kısaca.

Rica ederim Sevgili CathyLizzie, ben teşekkür ederim :)

ayıranlardan senin ne farkın var ay aman yazma bana, herşeyi yanlış anlıyorsun kendindemisin ya sabır ya selamet!!! diyorum, noktayı koyuyorum kime ne anlatıyorsam, umarım anlatabilmişidir! J Janet Jak Esim Durme, durme

Merhaba mune abla.. Ellerine saglık vallahi senin yazıı görünce.. hani hayran oldugun sanatcıyı seni takip ettigini görünce sevinirsin yaa.. Vallahi sizinde bir topikte yazı yazdıgınızı görünce aynı hisslere kapılıyorum.. konuyla gereksiz ama işte.. yazdım..

Bin kat iyiyiz cok şükür canım..

ben Avrupa'da eğitim nasıldır bilmem, bilmediğim içinde sizlere sordum zaten işinize gelince avrupayı örnek gösteririrsiniz ya herşeyde işinize gelmeyince banane avrupadan dersiniz off aman yettiniz be! tamdem sende işin aslını anlat hele ama mutlaka kendi dinlerini dayatıyorlardır zaten kimse bir şey demedi, din dersi olsun isteyen girsin, istemeyen girmesin dendi ne bu sinir dünden beri, milleti alıntılayıp yazdınız da yazdınız farklı birşeymi söyleniyor, nedir bu başa çıkma çabaları gelmiş biride siz RTE 'cisiniz, islam ülkesi istiyorsunuz o mesajıda beğenenler olmuş kim böyle bir şey dedi? şeriat lafımı geçti kimse burda şeriatı savunmadı, savunan kimse tek tek isimlerini yazın burda bu kadar korkmayın, şeriat falan gelmez merak etmeyin zaten fanatik belli kişiler var, her saniye korkuyla bekleşiyorlar şeriat ne zaman gelecek diye :)))

sen bana lafmı çaktırıyorsun :) Şimdi hiç atışmamış oldun yani, alıntılamadığın için öylemi valla bravo üstünden suçu nasılda attın :))) sen daha onu alıntılamadığını bile hatırlamıyorsun :) o zaman sen niye beni dünden beri alıntılayıp atışıyorsun sen inanıyormusun, bu dediğine, hoşuma gitmeyen bir şey olursa fikrimi tabiki söylicem, sen onla uğraşamıcan, kusura bakma şimdi bende senle uğraşamıcam :) valla değişik, bir tipsin, önce normalmiş gibi konuşuyorsun, sonlara doğru kendini belli ediyorsun vesselam Önceki

bu nasıl bir düşüncedir inanamıyorum. nasıl faşist bir düşünce tarzı. şoktayım

Saol bizde zengin ulke oldugu icn esim calışıyor. Bende evde hapisim..

inşallah themis1990 canım oğlum

sen orda herkese kuş beyinli dedin diğer konuda yazdıklarınıza gelirsek, belki bende onlarla aynı düşünüyorum olamaz mı beni alıntılayıp anlama kıtlığı var dedin, onu kime yazdın? farklı düşünüyorsun diye, hakaret hakkını vermiyor ki genelde hakaret vari konuşuyorsun. birde arkadaşı alıntılayıp benim dinim farklı, sizinki farklı yazmışsın sordum ama cevap vermemişsin, aleviler Müslüman değilmi? aleviyim gurur duyuyorum diye çıkışmışsın sana niye alevisin diyen mi oldu, gereksiz alınmalara gerek yok. bak alevi bir arkadaş yazdı, bizim farkımız yok, namazımızıda kılarız orucumuzuda tutarız, o kendini hiç ayırmadı.

Yaa onu sormadım yaşadığı yeri soruyorum ben

Herkesin içerisinde çocuğu aşağılamış ayrıştırmış utanmaz, onun haddine mi düşmüş diyeceğim de cesareti nereden aldığı bes belli

Crypticcim ben dogru veya yanlis demedim zaten. Yani bu uygulama sadece türkiyede varmis gibi sadece müslümanlarin yöntemiymis gibi anlatilmasindan rahatsiz oldum.

aklıma geldi bir erkek din öğretmenimiz kaynanasından çok çekmiş, akraba akreptir diye anlatmıştı.. biride kavgaya karışmıştı sanırım gözünün teki mordu güneş gözlüğü ile gelmişti derse:)

Tamdemcim. Eğer müslümanlar Avrupa'da zorla Hrıstiyanlık öğretilen derse tabi tutuluyorsa bu insan haklarına aykırıdır. Dava açabilirsiniz. Avrupa insan hakları mahkemesine başvurabilirsiniz. Ben senin bir noktada yanıldığını düşünüyorum. Muhtemelen türkiyede uygulanma şeklini tam anlayamadım. Ben de Almanya'da bir süre yaşadım. Zaten Türkiyede Alman okulunda okudum Alman hocalarla. Az çok ben de hakimim uygulamalara. Şimdi Türkiyede bir gayrimüslim asla ve asla din dersine tabi tutulamaz. Eğer öğrencinin kimliğinde hıristiyan yahudi yazıyorsa bu öğrenci din dersinden muaftır. Yani senin bahsettiğine göre Türkiye insan haklarında Avrupadan daha ileri? Olabilir yine olabilir diyorum ama eleştirdiğim noktaya şimdi geliyorum. Din dersinin içeriğe sünni mezhebine uygun. Bu çok normal sünniler çoğunlukta. Diyanet sünni anlayışta vs... Ama Uygulamanın tuhaflığı şurda. Alevinin de Caferinin de Bektaşinin de kimliğinde müslüman yazıyor. Böyle olunca Alevi sünni dersine zorlanmış oluyor sadece kimliğinde müslüman yazdığı için. Benim ailem sünni değildi. Bizde 5 vakit namaz yoktu ama müslümandık. Okulda namaz kılmayı ğrenince ben çok sorguladım ve 10-12 yaşımda çocuk aklıyla anlam veremedim. Ailem bile bana cevap vermekte çok kez yetersiz kaldı. Çocuklara ufacık yaşta bunu yaşatmaya hakkımız var mı? Hele ki din dersi şu an 1. sınıftan itibaren zorundu. Eskiden4ten itibarendi. Yani aslında hiçbirimiz birbirimizden farklı bir şey söylemiyoruz bence. Nedense kavga ediliyor. Ben anlamıyorum.

bzizm din öğretmenlerimiz çok enteresandı şansıma.. biri derste 40 dakika saygı duruşu şeklinde durup gitmişti.. maaşları pretesto etmiş.. biri az yiyin çok yemek günahtır derdi ama kendisi çok kiloluydu.. komik gelirdi çocuklara:) ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Dersin adini ve icerigini yazin lutfen. Hangi ulkedeyseniz o dilde yazin dersin adini.

Eskiden de bu böyle değilmiydi, azınlıklar haline razı geliyordu, mecburdu bir bakıma. Başka seçenekleri yoktu

kadınların normal camdan bakması yasakmış..

buralar yine karışmış arkadaş hepiniz aynı olsanız fabrika yapımı gibi hiç güzel bir hayat olur mu herkes farklı farklı ki hepimiz birbirimizden bir şeyler öğrenip değişiyor gelişiyoruz

Senin bebene de istavroz çıkartırlarsa anlarsın ne demek.

Avrupada o dersi reddetmeye hakkin var. Turkiyede eger hristiyansan o dersi reddetmeye hakkin var. Ama kimlikte islam yaziyosa ve bizim gibi farkli bir mezhepten geliyorsan sunni inancina gore hazirlanmis din dersini almak zorunda kaliyorsun. Bu da kucuk yasta kafayi allak bullak ediyor. Evde farkli seyler anlatiliyor. Okulda farkli. Hele ki aile benimkiler gibi asiri inancli bir farkli mezhepse cigrindan cikiyor. Sistemsel bir yanlislik var yani. Cozumu de kimlikten din hanesinin silmek. Din dersini secmeyi de ailelere birakmak.

orda bir şart olduğunu sanamam.. ama arkadaş anlatsın

Evet ve mesela iyi niyetli öğretmenleri de kötü algılamamak lazım, kızımın din öğretmeni vardı, kadın öğretmendi, hakikaten çok iyi biriydi, mesela o da çocuklara Cuma günleri keseler hazırlardı, keselerin içinde Hadisler ve birer küçük hediye olurdu, kimi zaman çikolata, kimi zaman bir anahtarlık falan, kadını şikayet etmişler, şahsen üzülmüştüm çünkü öğrencilerine birşey dayatmıyordu, çocuklara keseler içinde verdiği hadisler gayet yaşlarına uygun teşvik ediciydi, mesela iyilik yapmak, yardımlaşmak gibi temaları olan hadisler dağıtırdı, çocuklar hediyeleri de görünce mutlu olurlardı hemde hadisleri öğreniyorlardı, ben memnundum şahsen, yani üstelik bu öğretmenimiz hediyeleri kendi maaşınla alan öyle de gönlü zengin bir kadındı, okul yönetimine bana para verin çocuklara hediye alacağım demiyordu ki Hiç üşenmez süslü keseler yapardı, Allah yolunu açık etsin, çoluğuna çocuğuna bağışlasın inşaallah.

Gum gelir herhangi birmecliste azinlik kalinca karsilarina gecip umarim biri de boyle bir cumleyi bu zihniyetteki insana soyler. Bunu icten diliyorum.

Alevilerde kelimeyi şehadet getirir ne var ki bunda müslümanız diyorlar tuhaf olan ne?

Oruç tutan alevi arkadaşım vardı. Yahu nedir bu alevilik, herkes farklı bir şey anlatıyor. Açıp netten bakayım diyorum bir sürü değişik bilgi. Hay yok mesele hz Aliyi sevmekse, biz de çok seviyoruz. Irk değil, din desen din değil. Bu topluluğun hayatı kendilerine sadece zorlaştırdıklarını düşünüyorum. Oruç tutuyor, namaz kılıyor ama aleviyim diyor e ben de seviyorum hz Aliyi ben de aleviyim o zaman... Herkes bir Dünya işte saçma neymiş kelime i şehadet getirttmiş. Gören ırzına geçti sanacak pehh, yazık ya.

"Konu" derken yorumlari da kastetmistim. Saygilar.

Nerden biliyorsun Okypete? Cidden soruyorum oradamıydın? Sayfalara şöyle bir baktım "sadece onlara söyletmiş" diyip duruyorsunuz. Bu kadar kesin konuşmanız ilginç. O okypete

Bir kere sormuslar rte ye neden alevileri sevmiyorsunuz.. diye işte eveledi geveledi.. bilmm zart zurt bişey dedi.. Allahım herkese akıl fikir ver..

aynı dediğin gibi arkadaşım çevremde bir dürü sunni var oruç tutmaz namaz kılmaz, kurban kesmayende var, bazen fakire yardım edenide var bunlardan.. öyle bir alışkanlık kazanmamışlar... babası hacı olan alevi arkadaşım vardı mesela onlarda aynı şekilde..

Islerine geldigi gibi davranmislar. Sonucta onlar cocuk. Kuru kuru ders verince dikkatleri dagiliyo, oyunlarla hediyelerle ögretmekte bi sakinca yok ki. kendi sahsi fikrini de anlatmamis onlara. Böyle insanlari asil görevlendirmek lazim. Para pul icin degil de allah rizasi icin yapani :)

Zorla kimse kimseye birşey yaptırmamalı. Alevilik din değil mezhep zaten, ben öyle biliyorum en azından. O çocuk hristiyan yahudi hindu yada farklı bir dinin mensubu dahi olabilir. Yapmak istemediği birşeyi kimsenin yaptırmaya hakkı yok.

Dimi ya cocuk da amma abartmis..

Iyi yapmissin. Telefondan giriyorum ugrasamadim. Brnce sen acabiliyosan ac konu olarak :)

Amin canım benım ınsallah. Annem kardesımle benıde kuran ogrenmemız ıcın mahalledekı bır bayana yolluyordu mahallenın dıger cocuklarıda gelıyordu. O zaman kısa kollu bırsey vardı ustumde daha 9 yasında falandım kadın bana egıldı ve boyle gıyındıgın ıcın cayır cayır yanacagını bılıyorsun dımı dedı. Bende korkudan kılıtlendım, hayır dedım kekeleyerek hala butun konusmalar dun gıbı hafızamda. O zaman sana seslı bır kaset dınletecegım onu dınledıkten sonra bı daha boyle gıyınmezsın dedı. Teyıbe bır kaset koydu bır kız varmıs cok acık gıyınerek dugune gıtmıs dugunde ates atmıslar havaya ona ısabet etmıs ve kız olmus otekı dunyada yanmıs sonra mezarından cıkıp annesı acık gıymesıne ızın verdıgı ıcın alevler ıcınde annesını oldurmeye gıtmıs falan. O kasettekı korkunc sesler cıglıklar hala kulaklarımda yankılanıyor. Kardesımle bırbırımıza sarılıp korkudan aglaya aglaya dınledık. Eve gıttıgımızde hala tıtrıyorduk ve tam 2 ay psıkologa gıttık. Bızede boyle bır psıkıpat kadın denk gelmıstı ıste

alevilere denemez ama

Çok yok gerçekten varsa da biz din konuşmuyoruz ki genelde açıkçası öcülükten değil yav olabilir kuralları vardır başka türlüdür bence olabilir gerçekten ama ben de müslümanlığın içinde olduğunu bildiğim için şaşırmıştım

İşte bizdesecmeli olsun diyoruz.. Allah allah anlama kıtlıgı var vallahi herkezde.. neden zorunlu olsun ki

iyiki yazdın arkadaşım insanlar okusunlar.. şeriat gibi bir yaşamın nasıl olduğunu anlasınlar.. kadınlar hapishane hayatı yaşıyor anladığım kadaryla..

Teşekkür Ederim O okypete

Canım yalan olmasın şiddet olayı duymadım.. Ama 4 tane kadın birinden sıkıldı digerine gider..

ahh çok fena yazdığınız.. fatihada öğrenirdi belki ama böyle zorba hocalar varken öğrenesi varsada öğrenmez..

Haberin içeriğini okudum, öğretmen bilinçli mi yapmış yoksa dersin gereği mi olmuş yine de tam emin olamayız, derste değildik hiçbirimiz, haber yanlı da olabilir, doğrudan doğruya gerçekleri de aktarıyor olabilir, yalnız bu ülkede Alevi'lere önyargı var, bu önyargı senelerdir birtürlü yok edilemedi, öyle ki Alevilerin hala kapıları işaretleniyor, burda bile aaa Aleviler kelime- i şehadet getirmiyor muymuş diyorsunuz, getirir getirmez, besmele çeker çekmez bu kimi ilgilendirir ki, biz sünniyizde sanki İslam'ın gereklerini tam yerine getiriyor muyuz? Namaz kılıp oruç tutmak yetiyor mu inançta, hani haram yememek, gıybet etmemek, yetim malına göz dikmemek, evladın yaşındakine yan gözle bakmamak, birbirinize lakaplar takmamak, salih amellerde önde koşup haramdan günahtan sakınmak, iftira atmamak, yalnız ve yalnız Allah'tan dilemek, kusurları kapatmakta gece gibi olmak, ayıpları yüze vurmamak, komşusu açken tok yatmamak. Dışınıza vurduklarınız kadar içinizden geçenleri de bilir Allah, dil ile söylenen kalple de tasdiklenmelidir, öyle müslümanım deyip farz olan namazı, orucu, zekatı vermeyle bitmiyor, insan kalbi kırmamak, her an ölecekmiş gibi sürekli helalleşmek yapıyor muyuz bunları? Daha bir sürü sayarımda okumaya mecaliniz kalmaz. Bıraksınlar insanları, dileyen din dersini aldırsın çocuğuna, dileyen din dersine sokmasın, dayatmayla olmaz bu işler, öyle olsa Allah müslümanım demeyen herkesi kılıçtan geçirin derdi, savaş halleri dışında var mı öyle birşey? Siz kapı komşunuz gayri müslim dahi olsa açsa doyurmak, muhtaçsa yardım etmek durumundasınız.

Tipik ateist mantığı.

zorunlu din dersi bencede hoş değil, seçmeli olması çok mantıklı ha seçmeli olunca da tartışmalar çıkar mı? belki çıkabilir o da ayrı bır mevzu yani din eğitimi almayanlar diğer öğrenciler tarafından aşağılanabilir bence en mantıklısı ilkokul da din eğitimi dersini kaldırıp imamlara eğitim verip yaz dönemlerinde öğrenmek isteyen çocukları camilere yönlendirmek, hem çocuk yaz tatili dönemini değerlendirir diye düşünüyorum hem caminin içinde öğrenmesi daha iyi, abdesthane de abdest almayı öğrenir namaz kılmayı öğrenir kendi dönemimiz den hatılıyorum, mesela namaz kılma okulda öğretilemiyor sıraların üzerine çıkartırlardı gazete kağıtları yere döşenirdi bu şekil de hem hoş olmuyordu hemde komik oluyordu

buyrun kizlar bnm evimin penceresi gul_cann bu da geçer ya

Orası nersi ben anlamadım Önceki

Aleviler gayri müslim olmuyor ki.

amin..

birde islam ülkesi sözü çıktı başımıza..

Neeeeeeee allah icin ne diyorsunuz yaa senin dinin farklı benimkisi farklı benle sen bir degiliz... Niye olsun ki islam ülkesiymiş.. ben etrafımda binlerce alevi var neresi islam ülke..

Ben bir Aleviyim ve diyorum ki ALLAH islamdan ama doğru yaşanılan islamdan ayırmasın inşaallah, elhamdülillah müslümanım ve kendimi diğer müslümanlardan da farklı görmüyorum, Alevilik, Sunnilik v. s. hep si aynı çatı altında birleşiyor tabii ki farklılıklar var ama görüldüğü gibi aynı inanca sahip ülkeler arasında bile uygulayış, yaşayış bakımından bile farklılıklar varmışken hala bize uygulanan nedir yahu..

bilmese sadece onları seçmezdi değilmİ

Ortalığı karıştırmak istemişler ve başarmışlar.

Ayy igrenc. ben kadınların da bundan hoşlandığını hiç mi hiç sanmıyorum ama elleri mecbur katlanıyorlar. Mahkemeler hep erkeğin tarafında. Karılarını çok rahat dövebiliyorlar. Evlilik içi tecavüz de serbest. Gerçi bu Türkiyede de serbest diye biliyorum.

buda bir savunma değil. işimiz şu an konu ve yorumlarla alakalı yorum yapmak

Ben onu demiyorum dadlum benim diger konularda yazdıklarımı uzerınıze alınmıs gibi az önce bana tekrarladınız yaa onları diyorum.. Hanımefendi.. C

kuzenimin nişanlısıda alevi, yazın evlenecekler aynı bizim gibilermiş, kızı tanımıyorum, resimlerini gördüm artık düğüne inşallah. ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

hmm aman herkes de kendi düşüncesini dayatmaya çalışıyor ben anlamıyorum bu dünyayı

evet canım demekki öyle düşünüyormuş. sizin tanıdığınız hiç mi Alevi yok etrafınızda. Aleviler Elhamdüllillah müslümanlar. öcü gibi görmesin kimse bizleri

arkadaşım bana özelden yazdı.. inanamadım buzlu cama kabus gibi lütfen bunları yaz dedim.. şu an nekadar özgür olduğumuzun kıymetini bilelim..

iyilerde var elbette ya işin espirisi tabi hepsi kötü diyemeyiz, her branşta var böyle hocalar bizim kimyacı sapıktı mesela :) bizim ilkokuldaki hocada öyleydi, okuyun meslek sahibi olun, meslek sahibi olmadan karşıma çıkmayın üzülürüm derdi çok aydın bir adam dı ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Aynen öyle. Mesela almanya da anaokullarinin büyük bir bölümü kiliselere ait.

anladım canım. benimde demek istediğim böyle haberleri okuyupta aaa Aleviler şahadet getiremiyo muymuş demeyin Vallahi üzülüyorum

Biraz önce din dersinin icerigini sormussun. Aradan okadar yil gectigi icin hatirlamiyorum. Aslinda almanya veya türkiye farketmiyo. Zorunlu olmasi güzel bisey degil. Simdi belki bi kac arkadastan elestiri alicam neden böyle düsündügüm icin. Tamamen empati kurarak yaziyorum. Daha önce de yazdigim gibi zorunlu olmasi hos degil. Allaha sükür müslümanim ve cocugumu kücük yasta dinini ögretmek istiyorum. Ama yabanci bi ülkede nasil hristiyanlarin din dersine katilmak istemiyosam baskalarinin da türkyide istememe hakki vardi elbette. Mesela burda her cumartesi pazar camide din dersi verilir cocuklara. Haftada iki gün yetiyo onlara. isteyen cocuklar okulda katilsin tabi ama baska dinden insanlari düsününce iskence gelebilir onlara.

arkadaşım anlamıyormusun yazma diyorum bak benide zorla yazdırıyorsun.

Ne kadar hassas öğrencilerimiz var Yarabbim.. Bir bizim hassas olma hakkımız yok. Ozgee_34 FİNANCE

evet bak o derse isteyen girmesin, ama ben şunu anlamıyorum, herkes istediği din dersine girsin deniyor bu mümkün değilki, her din dersi nasıl verilsin? çorba olur bunun imkanı yok.

hiç girmedim din dersine. o yüzden böyle anılarım yok

sana komik gelebilir, ama o lafı çok iyi hatırlıyorum

Ben Alevilerin müslüman olduklarını vurgulamak istedim ve bazı ne idüğü belirsiz kişilerin bizi dinsizmis gibi yargilamalarindan bu cumleyi kurdum. daha okuduğunu anlayamayanlarda gocundu nedense. maksat polemik yaratmaksa kimse kusurabakmasin herkesle muhabbet edemem özellikle de daha yazdığımı görmeden kafadan uyduranlarla E

olay ne biliyormusun. kendi inancını düşünceni başkasına zorla kabul ettirmek. oysa birbirimizi olduğu gibi seveblmeyi öğrensek. olduğu gibi kabul etsek. o kadar zormu bu. anlıyamıyorum.

Nokta:) Rahatsız olan kulaklarını kapatır bu kadar basit, çoğunluk önemli olmalı, azınlıklar da kaderine razı olmalı.

Ögrentmen konusunda cok haklisin mune abla. Kesinlikle kitaplarin disina cikilmamali. Tanidigm bi abla var. Din dersi veriyodu. Derslerine siyasi ve kendi düsüncelerini kattigi icin görevden alindi. Cocuklarin beyinleri kendi düsünceleri ile yikanmamali.. Sevdigim biri olmasina ragmen görevden alinmasina sevindim, sonucta kardeslerimizi cocuklarimizi emanet ediyoruz.

Razı olmak ayak uydurmak çok fark yok gibi. Ama şu da var, ben Amerika da okusam ve onların zorunlu din dersi olsa, ne demeye hakkım var ki. Ben inanmıyorum ama bir şekilde ayak uydurmam gerek. Ki hristiyanlar falan ibadet konusunda gayet anlayışlılar, bizim toplum da islam dini alerjisi var.

kardesim bana ne avrupadan' la baslayanca dogal alarak insan ne nazik biri diyemiyor. Iftira atmiyorum ayrica. Neyse bu uzar gider böyle. Baska konularda görüsmek üzere :)

yahu ne dalga geçmişim ben ya, hayda herkeste yanlış anlıyor :))) millette bir alınganlık, bir alınganlık valla alınacaksanız, yazmayacaksınız, bak ben merak ettiklerimi sormuşum, yorumumuda yapmışım onlar bizi kabul etmiyor, bende onları kabul etmiyorum, zorundamıyım? he ama saygı duyarım, dışlamam bu işler benim kabulümle olmaz, benim dinim neyi gerektiriyorsa ona inanırım, onu kabul ederim! sen Türkiye'ye gelmek için numaradan namaz kılmışlar, kendilerini sunni olarak tanıtmışlar dedin bunu çok iyi hatırlıyorum ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

olacak şeymi, yapsınlar bakalım bir müslüman öğrenciye, haç çıkartmayı öğretsinler, hangi aile tepkisiz kalır buna. mümkünmü bu.

yahu sen ne kadar terbiyesizsin cidden, herkese hakaret ediyorsun farkındamısın? yok anlama kıtlığı, yok kuş beyinli, tövbe yarabbim ya islam ülkesi olmasın diyorsun, zaten bu ülkenin bi dini yok, çoğunluğu müslüman sen niye aleviyim diye kendini ayırıyorsun deminki yorumunda böyle yazmışsın ben aleviyim niye islam ülkesi olsun diye niye sizde Müslüman değilmisiniz, Alevilik başka bir dinmi? E

alevileri saymayanda var dışlayanda var.. pkk yandaşları kadar sesleri çıkmıyor insanların asıl dışlanan onlar aslında..

Sorun derste yapılan muamele. Kelimei şehadet bilmiyor muamelesi. Ayrıca bunu bu şekilde haber yapıp hala toplumd ayanlış algı oluşturanlarda sorun.

Canım Merhaba, Oruç tutmayan, namaz kılmayan sünnilerde var. Bu şekilde düşünebilirsin. Ben Üniversitede yaşadığım ev arkadaşlarımda sünni idi. Ben sabah kalkıp namazımı kılarken onlar uyuyordu. Alevilerin içinde de ibadet edeni etmeyeni var sünnilerin içinde de.

paylaşmak çok iyioldu sonuçta zorla dini yaptırım uygulamaya çalışıyorlar bizlerde öğrendik sayende canım.. konuda dini yaptırım uygulamakla ilgili ve yanlış olduğu bir gerçek..

olayın özü bu işte. ayrımcılık. ötekileştirme

din dersi zorunlu degıl secmelı olmalı bence sımdı bı kısım dın dersıne gırmek ıstemez bı kısımda cocuklarının dın dersı gormesını ıster bunun ıcın en ıyı yonten seçmeli olmasıdır... benım 2 yengemde alevı bı fark yok arada... ama bircokta alevi arkadasım var kımısı alevılıgı mezhep degıl dın oldugunu soyluyor kımıde mezhep oldugunu soyluyor... bence ögretmenın yaptıgı cok yanlıs alevı ogrencılerı kaldırıp kelime i şehadet getırtıyse otekılestırme olmus...

İnanç çok içsel ve bireysel bir mevzudur, inanıp inanmamak kişinin seçiminde ve mutlak saygı duyulmalı. Özgürlüğü sadece kendinize isteyin der, konuya değinip konu dışından ceza yememek için bir manevra yaparım Bir mune varmış, kardeşi onu çok özlemiş. Ablaların ablası

aslında ateist olanlarını sormuyorum, mesela orucu başka zaman tutanlar namazı da başka kılanlar varmış, bunlar ateist değildir heralde, fikir ayrılıkları var yani böyle şeyler varmı, merak ettiğim için soruyorum. E

biz aylardır seçmeli olsun diye konuşurken ilkokul 1. sınıftan itibaren zorunlu oldu bile, hatta anaokulunda olacakmış galiba ondan tam emin değilim

severim. sıcaklık veriyor abla lafı. konu dışından gitçez bak. kaçıyorum ben. imza tırsak ablanız : ) E

Neyse konu nerden nereye geldi...

senin zamanıdadır. ben biraz dinazor olduğum için : ) Önceki

O arkadasin zirvalarina katilmiyorum ebedi. Kendisi gercek musluman.. onun disinda herkes zorla musluman olmus kendi dedesi hemen kabul etmis mi yani. Ne sacmaliyo ben anlamadim?. Toplumlarin bir dinden farkli bir dine gecisi tarih boyunca sancili olmustur ki zaten. Yani bunu birileri zorla musluman olmus o yuzden daha az musluman otekileri kolayca kabul etmis daha cok musluman gbi genellemek cirkeflik. Kim nasil kabul etmis tarihciler bilir. Ondan bundan duydugu genellemelerle ahkam kesmek yanlis. Dedemin dedesnn islami kabul ederken gosterdgi reaksiyona gore mi benim dindarligim degiscek mesela? Bu cumleler cok sacma. Toplumlar din degistirirken bireyler cok zorluk yasamislardir zaten bunu demek istiyorum. Ahh yasasin islam geldi yillardir bu dini bekliyodum demedi kimse. E

sudi Arabistan sanırım kendisi yazar şimdi.. gul_cann bu da geçer ya

abla güzel bak. sevdim. görüşürüz. konu dışından gitmeden, iyi hafta sonları..

aslında arastırmam lazım ıyıce sonra yazmam lazım ama ıkı alevı arkadas var calıştıgım okulda yanı kuran okuyoruz oruc tutyoruz hz yı sevıyoruz dıyorlar musluman degılız demıyorlar yani şehadet getirmek yokmu alevılerde gercekten ögfrenmek için soruyorum google amcaya sormaya üşendim

kesinlikle.. böyle öğretmenler ayıklansa tek tek.. din öğretmenin görevi çocukları inandırmak değil, inançlarına saygı duymak, din tarihini vs.. anlatmaktır..

Peki abla kirilmam :)

Anlayana Sivri Sinek saz Anlamayana davul zurna az dogusmeyin taam

Bizim de bi tane vardı bi tuhaf hep kadınları kötülerdi ders anlatmazdı işi gücü kadınların gezmesi, çalışması vs. Ydi. Kadınlrla ilgili bir sorunu vardı sanırım Ama lisedeki din hocamız mükemmel bir adamdı zaten dersi olması gerektiği gibi elindeki Kur'an' dan açar konuyla ilgili ayetlerokurdu sonra da tefsirini yapardı, anlayışlı gençlerin halinden anlayan çok kibar birisiydi eğer yaşıyorsa Allah sıhhat ve uzun ömür versin

açayım. iyi olur bence

bu mektebler camiyemi bağlı, neyse uzatmak istemiyorum. ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Şafak sayıyorum cnm..

Canım dogru soyledin dinler farklı ama sonucta insanız ki.. Anlamdgnz ne ben onu anlamadım 5 parmagınız bır mı? hepsi farklı farklı sünnilerde böyle kimi namaz kılar kimi kılmaz.. herkesin inancı bir degil..

Benimde alevi arkadaşlarım var. İbadetler daha değişik su orucu falan, dediğin gibi öcü yerine koyup ortalığı karıştırmak isteyenler utansın.

Şu kimliklerimizden "dini" yazısını kaldırıp din dersini de seçmeli yapmalılar. Benim önerimi dikkate alırlarmı acaba

T. C her tür dinden ırktan meshepten insanların yaşadığı laik bir devlettir.. islam ülkesi değildir.. tesettüre giren kadar dinsizliği tercih eden ünüversite gençliği var.. terk etmelerindeki nedende dayatmacı zihniyettir..

Galiba siz rte cisiniz degil mi? islam ülkesi diyip duruyorsunuz.. siz islam ülkenin geri gelmesini mi? istiyorsunuz.. dimi bakın ben osmanlı ülkesinde yasıyorum suan.. benim yasadıklarımı görseniz diliniz tutulur.. hani milleti dinle kandırıyorlar yaa. herkesin ac, sefil o dinle öne cıkan kişi saraylarda yasıyor... Tamm sana soruyorum kocanın 4 tane kadın alma hakkı var. sen ne yapardın. laiklik yok kadınları dısarı ckmaz. ve evlerının pencereleri yok.. varsada buzlu bir cam dısarı bakmak yasak... innmıyorsan da foto ceker koyarım. kanıtı var.. İnsanları dinle sümürüyorlar yazık bizde burda bırbirimize düsüyoruuz..

ben sana abla diyemiyorum oky, bakımlı ve hala genç olduğun için sanırım

Canım turkiyede laiklik var bir erkegin kadına el kaldırdıhızaman turkiyede suc oluyor ama burda koca hem döverde hem severde..

ne acı değilmi.

hayır canım toplumda yalnış bir bilgi var bende Aleviyim her Alevi bilir bunu. ancak o hocanın yaptığı çok yanlış sanki Alewviler bunu bilmiyormuş gibi bir bağnaz düşüncesi varmış. yoksa haklı olsa neden görevden alınsın

Ay pardon zaten yazmışsın. Ee daha da anlatsana oraları? Kadınların durumları nasıl? Şiddet olayları çok mu? Bizlere ibret olsun. Kadınlar hallerinden memnunlar mı?

Bayraklı Cemil Atlas Ortaokulu'nda Alevi öğrencileri ayağa kaldırarak kelime-i şahadet getirten din kültürü öğretmeni İ. T.'nin görevine son verildi Sitene Ekle Birgün gazetesinden Gülsen Candemir'in haberine göre, İzmir 'in Bayraklı ilçesi Cemil Atlas Ortaokulu beşinci sınıf öğrencilere din kültürü ve ahlak bilgisi dersi veren ücretli öğretmen İ. T., geçtiğimiz haftalarda sınıftaki Alevi öğrencileri ayağa kaldırıp kelime-i şahadet getirmelerini istedi. Öğrencilerin durumu ailelerine anlatması üzerine, aileler öğretmen hakkında şikayetçi oldu. Soruşturma süresince öğretmenin başka velilerle de sorunlar yaşadığını, velilerin defalarca okul yönetimine öğretmen hakkında şikayette bulunduğunu anlatan Alevi öğrencilerin aileleri, okul yönetiminin ihmali nedeni ile çocuklarının ötekileştirildiğini belirtti. Çocuklarının yaşadıkları olay ve sonrasındaki gelişmeler nedeni ile içine kapandığını belirten veliler, çocuklarının okula gelmelerini istemediğini belirtti. Aileler, din kültürü öğretmeninin olayın yaşandığı sınıfta ağlayarak, öğrenciler üzerinde olumsuz etkiye neden olduğunu da söyledi. Gelişmeler üzerine din kültürü öğretmeni İ. T.'nin görevine son verildi. K

Yav he he

Bilemiyorum bana çok mantıksız geliyor bu. Özellikle Alevi ogrencileri rencide etmek amacli ise cok yanlış ama yok bütün sinifa ogretmis ve her öğrenciye de ayri ayri sormussa doğru. .. O okypete

Ne saçma bir uygulama. Bu durumda Müslüman olmayan öğrenciler nolacak

hayır arkadaşı alıntılayıp, senin dinin farklı, benim dinim farklı yazmış mezhep farklı sadece çok ilginç vesselam O okypete

sonuçta bir çocuk.. zorla hiç bir şey yaptırılması doğru değil asla asla.. kendi insiyatifine bırakılmalı zorlamak her insanda işe yaramaz.. her insanın karakteri farklı, her insandan aynı tepkiyi alamazsın.. reel bakmak gerek.. gul_cann bu da geçer ya

Önce olan sonra olan diye ayirma dim haddime değil yalnızca Alevilerin da müslüman olduklarını hatta ilk kabul eden olduklarını vurgulamak istedim. kimsenin öğretmesine gerek yok ilk müslümanlar biziz, öğrenmek istediklerimizi kutsal kitabımızdan öğrenebilirim. Herkes kendine baksın yeter. bu ne kin anlamıyorum kime ne yapmış Aleviler sorun ne bilmiyorum. E

bu söylediklerin mümkün değil yaptırmıyorlardır. olay çıkar yaptırırsa. tarihi bilgi veriliyordur ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

haklısın canım.. zorla din olmazki.. evde kızkardeşim çok güzel öğretti oğluna ilk okul 2 ye gidiyor, mezerlık ziyaretini Allahı vs, anlayacağı şekilde öğretti..

Kelime-i Şahadet değil Alevilere istemiyorsa hiç kimseye söyletilmemelidir. Müslümanlığın ilk gereğinin bu cümleyi kurmak olduğu anlatılmalı elbette ancak bunu söylemesi için zorlamak ne demek? Dinde zorlama yoktur, bu haberde dikkat çeken nokta Alevilerin kelime-i şahadet getirip getirmediği değil bu dayatmacı tavır olmalıdır.

Valla abla benim bir hocam vardi sirf kiz cocuklarina sinifta gusul abdestini anlatmis diye surulmustu ve telefonları dinleniyordu. Bir sey diyecegi zaman telefonunu disari cikattiriyordu. Bazilari da öyle abartiyorlar ki, gusul abdesti nedir ki yani? Herkes anlatiyor..

Ortalığı karıştırmak amaç hala anlamıyormusunuz? Alevi sünni çatışması çıkarmak

olayı tam anlamamışssınız sanırım.. adam alevilerin bunu bilmediğini sanıp sınıfta sadece onlara kaldırıp bunu yaptırıp rencide etmiş

aslında namaz kılmayanlar var derken, kimizi namazı orucu kabul etmiyor manasında sordu peki namazı orucu kabul etmeyenler varmı? mesela kimisi ramazan orucu tutmuyormuş öylemi? Dead Cell

allah yardımcın olsun.. buraya döndüğünde gönlünce dolaşır gezersin... gul_cann bu da geçer ya

şimdi ailen kendilerine Müslümanız ama mezhebimiz farklımı diyor? ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Canım 4 kadın almak icin bir kadınların üzerlerine bir ev tabuluyorlar dini nikah oyle cnm... paran varsa 4 tane yoksa işte alamıyorlar..

Kelime-i şehadet getirdiler diye mi? Neden onlar getirmiyorlar mıymış?

Riyaddayım canım burası sehir memleket degil.. gul_cann bu da geçer ya

Evet arkadaşım evet, biz okuduğumuzu anlamdık kabul :) sende düzgün anlatsaydın o halde, tekrar diyorum, yorumuna dön bir bak ölç tart, yanlış bir yorum yaptın, sunniler kılıçtan geçirilince Müslüman olmuş demek istiyorsun ilk Müslüman olanlar peygamber efendimiz zamanındakilerdir o zamanda kimse zorla, kılıçtan geçirilip Müslüman olmaya zorlanmadı! islama hayran oldukları için, aksine o dönem mülümanlar inançları yüzünden kılıçtan geçirildi. E

http://m. radikal.com.tr/yazarlar/ba... uslumana_yalani_avrupada_din_dersleri-1217921 Zaten yapmiyolarmis okycim. :)

İslam bu işte. Söyleyince kızıyorsunuz ama bu işte. Başka bi konuda ''dügmesine bas ışid'e minnet okuturlar'' demiştim de kızmışlardı. İslama ve müslümanların topluluk psikolojisine asla güvenilmez çünkü güçsüzken takiyye yaparlar . Ama güç eline geçince alabildigine dayatmacı ve zorbadır müslüman toplum. Şeriat ülkelerine bakınca ne oldugu görülüyor zaten. Burada yanlış bir şey söylemiyorum, neyse o. O devletlerde de bir zamanlar takiyye yaptı hepsi de, yani yalancılık, iki yüzlülük... Sonra güç eline geçince de bugünkü baskıcı, zorba hallerine geldiler. İnsan islama girerken bile yalan söylüyor bence. Kelime-i şehadet bana yalan söylemek gibi geliyor. ''Şahitlik ederim ki Allah'tan başka ilah yoktur. Muhammed O'nun kulu ve elçisidir''. ''Nerede şahit oldun, ne zaman?'' diye sorasım geliyor. Aslında şahit degildir, böyle bir şahitlik de şahitlikten sayılmaz zaten. Her şeyi Allah'a yüklerler, ondan isterler falan... Onun için yaşarlar, insan için degil... Kurallar, hareketler Allah'ı memnun etmek içindir . Ama Kuran'da bazı ayetler var, çok ironik. Mesela şu ; ''İbrahim babasına dedi ki; ''Ey babacıgım! İşitmeyen ve görmeyen ve sana hiçbir şekilde faydası olmayanlara niçin tapıyorsun?'' (Meryem suresi 42. ayet) Çok enteresan dimi? Putlar kast edilmiş burada ama... digerleri sanki görüp duyup birilerine fayda saglıyor mu :) Onlar da aynı... İşte böyle bir hayal, ideoloji ugruna dünyayı cehenneme çevirmeye isteklidirler. Dügmesine bas yeter, ışid'e minnet okuruz. Bu yüzden de güvenmem müslümanların topluluk psikolojisine, hatta çogunun bireysel durumuna bile güvenmem. E

öğrenmiş oldum, demek reddetme hakkı yok, buraya has değil yani tabiki seçmeli olsun ama.

ay niye kavga edesin, onun hakkında düşüncelerini bana değil, ona açıklamalısın bence ayrıyaten sen onu hiç alıntılamdın ki, direk onun hakkında bana yorum yaptın o seni alıntılamış, sende usulünce kendi düşüncelerini söyleyebilirsin pekala. ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

öğretmenlerin içindede iyileri ve kötüleri var maalesef.. allah böylelerinden evlatlarımızı korusun.. bunlar çocuk sonuçta.. yeğenim ilkokul 2. sınıfta öğretmeni 3. kez tokat atmış, biraz yaramaz ama dersleri çok iyi.. kızkardeşim konuşacaktı, ama yeğenim ben yaramazlık yaptım anne hakettim demişçocuk bunlar.. içinde çöcuk sevgisi olmayan insanlar öğretmen olmasa keşke..

tabiki müslüman. E

sen işine bak angry aklın ermez bunlara

ya bizim okuldaki Din kültürü öğretmenini hatırladım şimdi, magazini diline dolamış, bizlere derste sanatçıları mankenleri felan yuhalatıyordu, erkekler de hocayı gaza getirip haklısın hocam yaşa hocam felan diyorlardı adam kendinden geçiyordu bikini yi felan doladıydı bir ara ağzına

Ben bir eğitimci olarak yeni eğitim sistemimizi beğenmiyorum, pek çok eğitimci de beğenmiyor. Ben asla bir çocuğa hakaret etmem vurmak şöyle dursun. Ama öğretmenin otoritesi artık yok, elinde hiçbir kozu kalmadı. Koz derken de şiddeti kastetmiyorum. Çocuklar bunu bildiklerinden her türlü şeyi öğretmenin suratına söyleyebiliyor. Bu haberle ilgili konuşmuyorum yalnız yanlış anlaşılmasın. Ben sadece haber içeriğindeki çocukların ne kadar hassas olarak gösterildiği kısma gönderme yaptım. Neyse konuyu saptırmayalım.

tamam arada abla derim,2 ablam var onlardan büyüksün canım ablam benim :) ya bu bendede var biliyormusun, hiç yaş kompleksim yok herkes bana abla desin hahah :) O okypete

bakıyorum, ama tamdem farklı anlattı, hala anaokulları kliseye bağlı diyor. neyse uzatmayalım abla :) O okypete

Serefsiz adam!! Gercekten cok kizdim! Sonrada bide ana okullarinda din dersi istiyorlar!! Bu ülkenin 10 sene sonraki halini düsünemiyorum bile!

Nerelisiniz siz azınlıklar derken... Lokomotif

senin zarifliğin o canım. çok teşekkürler

Arkadas ne diyorsun ya sizde bizleri ayırırken sizlere alkıs mı? tutayım hayret bişeysin yaa.. Tabiki müslümanız ama ne demek alevi diye ayırmak bende sünni diye sizlere hitap edecez.. oky mi? ülkeyi sünmi, alevi diye ayırıyorlar bndeee aaa mı? diyeyim..

he he ay kız ona bakıolar yemegını emıne hanım hazırlıomus en ınce ayrıntısına kadar aman zehırlerler dıyebakmayın makamında cumhurbaskanı yazıyor sultan 1. tayyip o :)

Bilmediğim içindi.. Siz haklısınız ama birçok insan arasında hala alevi-suni tartışması var buradaki konulardan bile görüyoruz ben olsam ben de rahatsız olurdum sürekli ötekileştirme durumundan

Bazen hakikaten neyi şikayet edeceğimizi bilemiyoruz, ne varmış ki onda, kızımın öğretmeni de çok üzülmüştü, Allah'tan öyle sürülme falan olmadı ama yönetim sözlü ihtar etmiş, kadın üzülerek anlatmıştı bize, ki yüzü de öyle temiz bir kadındır, o konuşurken içim açılırdı resmen.

mervecik, İslam'a inanmıyor hatta hatta müslümanlara güvenmiyorda olabilirsiniz lakin insanların inandığı Kuran'da geçen bir ayet için kim yazdıysa artık diyemezsiniz. Bak bu konuda ayıp ediyorsunuz, insanlar hangi görüşe, inanca sahip olursa olsun saygı göstermek gerekir. Lütfen eleştirileriniz rencide edici boyuta taşmasın.

Ne ülkesi ne ülkesi..

' o da beni seviyor ' filmi geldi aklıma orada bir replik vardı sünni kız Aleviler için ' onlar müslüman değiller mi, Allah Allah diye yeri göğü inletiyler ' :) aynen böyle diyordu. Yani Alevi deyişlerine bir baksın bu öğretmen, bir kere cemevine gitsin izlesin Allah zikri düşmüyor dillerinden o öğretmenin haddine düşmez çocukları kaldırıp tekmil verdirir gibi kelime-i şehadet getirtmek. Adam o kadar ezik ki Alevi öğrencileri böyle zolryarak Sünni öğrencilere kendisini kanıtlıyor aklınca ego tatmini yapıyor, böylesi hasta ruhlu biri eğitimci olmamalı, iyi bir karar olmuş hatta şaşırdım görevden alınmasına bu ortamda.

banyo penceresi gibi

bunları o arkadaşı alıntılayarak neden yazmıyorsun, hemen hemen aynı düşüncedeyiz, zaten. sen kimse güle oynaya dinini değiştirmez diyorsun ama bizim dinimizde gayrımüslümlere zorlama yoktur peygamberimiz zamanındada, osmanlı zamanındada kimse zorla Müslüman olmamıştır. ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Evden dısarı atımımı atamıyorum canım esimsiz bir yere gidemiyorum..

Sadece muslumaniz diyor. Mezhep kavramina inanmiyorlar. Tek dogru yolun kendi gittikleri yol olduguna digerlerinin islamin degistrlmesiyle olustguna inaniyorlar. O yuzden kendilerinin mezhebini sordugunda dinim de mezhebim de islam cevabini alirsin muhtemelen. :)

kimin ne zaman Müslüman olduğu önemli mi? önce Müslüman olan iyi, sonra Müslüman olan, az Müslüman mı? bu nasıl saçma bir düşünce, yabancılar sonradan Müslüman oluyor şimdi biz onlara göre hakiki müslümanmıyız o yorumunuz çok yanlıştı. Allah bilir en iyisini.

özgürlüklere saygı ama azınlıklar bana ne olayı. çelişkilerrden bir demet

Sen beni o konu hakkinda alintilayinca sana acikladim. Alintilamamisim bile bak. Ugrasamam ben oyle. Ortaya fikrimi yazmisim iste. Sen seversin oyle atismayi

abla olmayı isterdim. olamadım. ama sevdim bunu. abla deyin bana. E

zorunlu din dersi neden olmasın, çoğu Müslüman olan bir ülkede, bende bunu anlamıyorum yurt dışını hiç bilmiyorum, orası nasıl, orada da herkese seçmeli din dersimi veriyorlar çoğu Hristiyan ülke, mutlaka kendi dinlerini tanıtıyorlardır önce misal Avrupa'da otursak, benim hakkım yokki o dersi reddetmeye bunun azınlıklara hak tanımamakla bir alakası yok bende bu zihniyeti anlamıyorum hiç.

Bız serıat ısteyenler Irana gıtsın dıyınce kotu oluyoruz ama. Bencıllık dız boyu.. Allah yardımız olsun.

valla günlerdir bu tartışılıyor burda seçmeli değil zorunlu, şimdi artık ilkokul 1. sıınıftan itibaren zorunlu olacak

yok okumak isteyen girsin istemeyen girmesin dedim. yanlış yazdım isteyen isteyen yazmışım 2 kere. istemeyen olacaktı. düzelttim. seçmeli olmalı kısaca.

Burada problem Kelime-i Sahadet değil.. Problem Alevi öğrenciler diye ayrılması.

şimdi önce kimse yorum yapamaz diyemeyiz. önce orada anlaşalım. siz gurur duyarsınız. ama başkası istemeyebilir. inançsız olan mesela gelelim burası islam ülkesi lafına. işte orada olayı bilmiyorsunuz. brası müslüman devlet yada islam ülkesi değil. burası laik bir devlet ve ülke. laikliğin ne olduğunu şöyle açıklayalım. Hukuki tanımlara göreyse en yaygın tanım, devlet ile din işlerinin ayrılmasıdır.' Devlet, bir dine inanıp inanmama meselesini özel bir problem sayar, fertlerinin sadece maddi yönüyle ilgilenir, kendisi devlet olarak hiçbir dini taşımaz, hiçbir dini ayine iştirak etmez, fakat fertlerin her türlü dini serbestliklerini kabul eder. Devlet, dini esaslara dayanan kanunlar yapamayacağı gibi, bütün dinlere eşit mesafede durur ve hiçbir şekilde dinlerin ibadet hüküm ve kurallarına müdahale edemez. Bununla birlikte din adına devlet düzenini bozacak davranışları önlemekle yükümlüdür. Atatürk'e göre laiklik, yalnız din ve dünya işlerinin ayrılması demek değildir. Tüm yurttaşların vicdan, ibadet ve din özgürluğü de demektir.

Sorun burda nedir Allah aşkına? Kelime-i Şehadet getirmek mi yoksa ozellikle Alevileri seçip onlara getirtmesi mi? Peki adam bunlarin Alevi olduğunu nerden biliyormuş? Alinlarinda mi yaziyormus? Hicbir sey anlamadim doğrusu.

İroni yapıyorsunuzdur umarım!

yok öğretmenlere saygı duyarım. mesleğiniz zor bir meslek ve kutsal bir meslek. ama bu sizlerin mesleğinizin kutsallığını yok etmez. her meslekte var böyleleri

Yok artık daha neler... Gelecekten fazlasıyla korkuyorum. Allah sonumuzu hayır etsin.

aynen herkes aynı olamaz ki ya işte onu bir anlasak o da öyle inanıyor bırak yani yıllardır nedir insanların birbirine çektirdiği sen şusun olamaz asla ya öleceksin ya da bu olacaksın o kadar böyle bir şey olabilri mi ya

niye verilmeyecekmiş pardon siz istemiyorsunuz, bizde verilmesini istiyoruz. sadece o derse girmek istemeyen girmeyebilir o kadar.

Aleviler tabi ki kelime i şehadet getiriyorlar konu bu değil ki öğretmenin sanki alevi cocuklari dinsiz imansiz gibi yalniza onları kaldırıp ayrımcılık yapması sorun. Aleviyim Allahtan başka hiç kimseye karşı dinsel inancımı ibadetimi kanıtlamak zorunda değilim

Bu ne şimdi, anlamadım? zorlamı din değiştirmişler, açıklarmısın, kimmiş onlar, kim kimi zorlamış? tam konu bitiyor, yeniden alevlendirip ortaya bir şey atıyorsun. herkes için konuşma istersen, görende herkes zorla dine giriyor sanacak!

aaa nerde okudun sen çok şey kaçırmışın valla böyle hocaları gördüğüm için çok şanslıyım ne eğlenirdik din dersinde ya saatlerce magazin konuş tam bir yatış dersiydi Kires

Demokrasiden ve vicdandan bihaber olarak görüyorum.

Ben de anlayamıyorum hala geçmişteki başörtüsü örneğini vermiş rahatsız belli ki bu durumdan ve bu durumdan rahatsız olduğu halde yine de birilerinin üzülüp, dışlanmasını istiyor. Garip bir düşünce gerçekten insan kendi içinde samimi olmalı önce bana yapılmasından hoşlanmadığım şeyi ben niye başkasına yapayım ya da yapmalarına göz yumayım?

aleviler şehadet getirmiyor muymuş bilmiyordum..

ya ciddi değilim tabikiii ama yani ben de bu zihniyeti anlamıyorum ondan sinir oluyroum o öyle şu böyle beriki şöyle çok ciddiyim çok sinir oluyorum

gebersin yani...:) Abladım canım canım bende sinirlendim alevileri ne sanıyorlar yaa herkesin allah korkusu olsun yeter.. insan olmaya bence.. rte bu milleti ayırıyor birbirine düşürüyor.. onun bir ayagı cukurda..

Aynen öyle doğru dedin ablacım Allah sonumuzu hayr'etsin.

Evet, çok haklisiniz kesinlikle. O yüzden bizler bilincli olalim. Ilk egitimi evimizde bilincli bir sekilde verelim sonra gerekli yerlere de gider, öğrenirler ve destek oluruz. Ama yeter ki dogru bilgiyi verelim ve dogru bilgileri ogrenmelerine sebep olalim..

kesinlikle canım, o alışkanlığı edinmemişler.. alevi arkadaşların en az benim kadar dindarlardı.. ve çok iyi insanlardı..

''Kim yazdıysa artık?'' demek uydurma anlamına gelebilir tamam. Fakat burada uydurma imasından başka bir şeyi kast ettim ama ne kast ettigimi açıkça söyleyecek degilim bu saatten sonra. Ama direkt söylesem bile rencide olmamak insanın kendi elinde ve aslında bu benim problemim degil. Kimsenin problemi olmamalı. Rencide olan içine atmalıdır ya da kibarca karşılık vermelidir. Ben müslüman olsam kesinlikle rencide falan olmazdım böyle sözlerden. Fanatiklige gerek var mı? Bak sen her inanca saygı duydugunu söylüyorsun ve asla hakaret etmedigini... Sen bir hrıstiyanın karşısına çıkıp da ''İsa'ya biz de inanıyoruz, o bizim de peygamberimiz'' dersen bu karşındakinin fanatikligine göre çok agır bir hakarettir. Çünkü sen İsa'ya inansan bile, onun inandıgı gibi inanmıyorsun. O, İsa'ya tanrı diye inanıyor, sen ise ona peygamber diyorsun, üstelik kendi peygamberinden aşagı konumda bi peygamber olarak... Onun tanrı diye inandıgını sen peygamber olarak görerek aşagılamış oluyorsun. Bak gördün mü? Yeri gelince senin ''biz de inanıyoruz İsa'ya'' sözün bile hakarettir, sen iyi bir şey oldugunu zannederken. Sonra yahudilik ve hrıstiyanlıgın islamiyete ve peygamberine nasıl baktıklarını bilirsin herhadle? Hrıstiyanın inancına göre, İsa'dan sonra tanrı adına konuştugunu iddia eden herkes yalancı peygamberdir. Onların inancı bu. Onlar islamiyeti yalan bir din olarak kabul etmek ZORUNDALAR kendi inançlarına göre. Fakat onların bu inancı sana göre bi hakarettir... Ben de evrim teorisinin gerçeklegine inanıyorum mesela. Biri çıkıp da ''yawww maymundan mı geldiniz yani, buna inanacak kadar salak mısınız?'' dese, ki derler... Ben rencide olmam açıkçası. Bu yüzden inanç konularında rencide olmak fanatiklik ölçüsüne baglı. Rencide olan fanatiktir. Rencide olmayıp, düzgün bir şekilde karşılayabilene lafım yok... Dolayısıyla ben en iyisi sesimi keseyim aman rencide olmasınlar. Böyle diye diye bu hallere geldik ya neyse...

aynı şekilde benim oğlumda.. ilerideki tercihi kendine ait ben öğretmem gerekeni öğretirim anne olarak.. ama okullarda dayatmaya karşıyım canım.. hele konu başlığı çok fena zorla kelime-i şehadet getirtmek falan çok kötü.. bu iş gönül işidir.. dinle ilgili değildim açıkçası 30 yaşımdan sonra ilgilenmeye başladım..

sorun orda işte dini İslam olduğundan dersi almak zorunda ama din dersi sünniler için diğer mezhepten olanlar o yüzden zorunlu din dersini istemiyor haklı olarak

Devletin dini olmaz orda yaşayanların dini olur!

Azınlıklar Her zaman bu ulkeye fazla gelmiştir zaten hangi hukumet olursa olsun.. J Janet Jak Esim Durme, durme

ebedi link verdim. bak o konuya. adam tek tek anlatmış. her ülkeden örnek vermiş E

Yani bir bu haber için demiyorum, farkettiyseniz son dönemlerde hep buna benzer şeyler duyuyoruz. Yok öğretmen kızmış, azarlamış, benim çocuğum çok hassas, psikolojisi bozuluyor bilmem ne.. Biz de öğrenciydik, hem de nasıl bir dönemde öğrenciydik, çok şükür sağlam insanlarız. O okypete

amin.. E

Yok canım bildigin pencere hatta eger görürseniz.. pencere baya yuksekte kimse bakamasın diye..

din dersi asla zorunlu olmamalı bunu yapmalarındaki amaç gündem yaratmak, müslüman parti diye yırtınmasınlar Müslüman Müslümana dayatma yapmaz, müslüman kendi partisine oy vermedi diye diğerini dışlamaz..

burda gayri muslimlere gavur denir bir tabirdir tdkda ki acıklaması bilmem. Bebe de Ankarada cocuk diye kullanılır. Birlestirince guzel bir espri cıkıyor ortaya. Kimseye demedim yani

Bence de öyle, alevi arkadaşlarım var çok da severim hiç bir zamanda tartışmadık. Demek istediğim medyanın ya da belli kişilerin oyunu bunlar. Bizde burada birbirimizi yiyoruz işte. Düşman etmek isteyen var mağlesef. Chelzy İkiz oğlan

Çok komiksiniz gerçekten. Nerden vardınız bu kanıya? Din diyince neden aklınıza hemen RTE geliyor. Ben ona oy vermedim hiç, hoş bunu sana açıklamak zorunda da değilim ya neyse bilmiş ol. Ben Din dersinde sakınca olmadığını aksediyorum. Din benim için öenmli senin için değilse banane

kardeşim bana ne avrupadan. avrupanında her yaptığı doğrumu sanki. o her yaptığı doğru buda doğru o zaman mantığı ne. tamam doğrularıda var ancak yanlışlarıda var. birde arkadaşın anlattığı gibi bir tehlike yok orada. bizde her an olabilir. riyada dönebiliriz. ki olma olasılığı çok yüksek şu an.. özgürlükse asolan ben im inancım yoksayada farklıysa çocuğuma yada yakınıma zorla öğretemez.

Çok saçma. O zaman hangi dine mensupsa o Ülkeye gidebilir, ya da ne biliyim kimlikte ki dini inancını değiştirsin. Burası müslüman bir Ülke. Müslüman olduğumuz için de din dersi anormal değil. Mesela felsefe de zorunlu olmasın o zaman, bize ne Sokrates'ten falan:)

Çirkin bir üslup yani Ben de sünniyim benden farklı bir dine, mezhebe mensup diye kimseyi azınlık deyip haklarını görmezden gelemem. Dikkatli konuşmak lazım zaman gelir azınlık olabiliriz buna sadece din açısından bakmamak gerekir.

''okumak cehaletı alır, eşşeklik baki kalır''mış

sen beni alıntılamadın mı? başkasına diyorsun ama beni alıntılıyorsun ilginç hadsiz hanım :) selametle. -adre- nosce te ipsum... tek ayak cezası Anneler

Lafta suç. Reşit olmadan evlilik de yasak ama etraf çocuk gelinden geçilmiyor. Tabi Suudilerden iyiyiz canım. :)

hmm, peki Hz. Muhammed ve diğer peygamber'lere inanıyorlar mı? kuranı kabul ediyorlar mı? nasıl bir şey merak ettim :) ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

okullarda sıkıcı din derslerini versinler çocuklar oturur sorun yok hiç değilse bir öğretmen ailenin karnı doyar:))

Daha evvel, Atatürk zamanında gelmişler ve sunni olmayanları almadıkları için buraya gelebilmek için, kendilerini sunni gibi göstermişler, numaradan namaz kılmışlar demiştin, değil mi? doğru hatırlıyormuyum? ters cevap vereceksen verme :)

bak 2 mesajını koyayım ve bu düşünceye muhattap olunurmu sana sorayım ne dersin O okypete

soğuk suya konmuş yavaşca kaynatılmış kurbağalarız bence, artık haşlandık, çoktan öldük çok geç

Ebedi biz de gocmeniz. Osmanli balkanlara girince musluman olmusuz ya. Istanbuldaki komsularimiz bizim arkamizdan gavurdan donme derdi. :))) O yuzden yadirgamiyorum su laflari ya. Bosver sen de. Bos konusmus..

Müslüman devlet değil. Halkin cok buyuk çoğunluğu musluman olan laik bir Cumhuriyet. Zoruna giden gitmeyen kim varsa bunu anlasin artik.

yok bence gayet ciddi. azınlıklar ölsün zaten

din dersi zorunlu olsa ne olur olmasa ne olurkafa yormaya değmez.. emekliye işçiye 30 ar tl zamn yaptıklarından üstünü kapatmaya çalışıyorlar bunlarla yemezler.:))

Canım Benım Valla benımde tum samımı arkadaslarım sunnıdır. Allah eksıklıklerını gostermesın, hepsı canım. Bu ulke oyle donemlerden gecmıs kı kardes kardesı kırmıs. Artık dıs guclerın oyununa gelmeyecegız. Bız etle kemık gıbıyız, bolunemeyız. Sunnı bır aıleye gelın gıttım Allah bın kerede razı olsun harıka ınsanlar. Ayrımcılıktan nefret edıyorum ama zamanında bızler Alevı toplum olarak bu ayrımcılıgı cok gorduk. Dayım ve onun kuzenlerı kucukken camıye gıtmısler, camı hocası bunlar alevı cocuklar dıyıp camıdekı cocukların elıne sopa verıp kovalamıslar. Ben bunu duydugumda cok etkılenmıstım. Yazık gercekten...

Hayir bence her din dersinin verilmesine gerek yok. Belki dinler tarihi adi altinda bir ders verilebilir. Ama cok da gerekli oldugunu dusunmuyorum. Tek sorun farkli mezheplerinin sunni dersine mecbur birakilmasi su an.

Getiriyorlar tabiki kızlar. Ama Türkiyede ki Badem bıyıklı amcalarımız ve yandaşları Alevileri dinsiz olarak gördükleri için zırvalamışlar işte. Böyle birşey tabiki yok. Bir Alevi kızı olarak 5 vakit namazımı kılarım, oruçlarımı aksatmam. Ama topluma Alevileri yanlış tanıtıyorlar maalesef.

Ee peki sen kilise anaokuluna mi gonderdin cocugunu? Senin cocuguna zorunlu din dersi verildigini dusunuyorum hristiyanlikla ilgili. Hani bzde din dersinde dua ezberliyoruz namaz kiliyoruz. Kelimei sahadet getiriyoruz. Cocuguna boyle ibadetler yaptiriyorlar mi zorla. Baba ogul kutsal ruh faln istavroz cikariyor mu? Ilahi okutuyolar mi? Eger boyle bir sey varsa lutfen bir avukata basvur.

bu davranıs zaten sadece dını olarak degıl meslekı ahlaka da aykırı bır davranıs alevı dıye bu sekılde rencıde etmek dinimizde de yok tasavvufda da yok kendi egosunu tatmin etmiş arkadas cezasını da vermişler

hayır anlatamıyorumda, o mesajı bile beğenenler olmuş, insanlara şaşırıyorum sonra niye bizi ayırıyorsunuz derler, ama kendisi ayırmış biz ilk Müslümanız diye kimin ne zaman Müslüman olduğu önemlimi sanki inan yabancılar, sonradan Müslüman oluyor ya, nasıl güzel yaşıyor dinimizi maşallah ablamın Romanyalı arkadaşı var, hristiyan sonradan Müslüman oldu nasıl iyi bir kadın, çok severim, adıda ilk Müslüman olan kadının adı Sümeyye komşularınız yanlış söylemiş, insanları böyle itham edemeyiz ama siz Müslüman değildiniz zaten değil mi?

anladım teşekkür ederim açıkladığın için Ozgee_34 FİNANCE

ben görmezden gelmiştim ama sen kaçırmamışsın, neden görmezden geldim, çünkü konuşabilmek anlaşabilmek imkansız, böyle durumlarda görmezden geliyorum

aynen. bende onu diyorum zaten E

aleviler gerçek müslümanlardır, başkaları gibi kılıçtan dönme değil ondan hazmedemiyorlar.

gayri müslim denebilir gavur nedir, hangi yüzyıldayız..

her iki mezheptende bilen ve bilmeyen vardır bence:)

Rahat konuşmam sizi rahatsız etmesin. Benim düşüncem. Haklısızlık olup olmadığı tartışılır. Bonzai ile yaşayacağına çocuklar bırakında Din Kültürü öğrensin, belki ailelerin öğretemediği ahlaki değerlere sahip olurlar, günah olan herşey zararlı aşağı yukarı, bir çok dinde de bu böyledir. Belki bir şeyler kaparlar, inancı yoksa inanmasınlar zaten, oturup gitsin çok mu zor. Neyse daha sende bende bir çok şey savunabiliriz. Fikirler ayrı, bu konu da hemfikiriz sanırım

Gerçekten merak ettiğim için soruyorum, 4 bayanla evlenmenin Şartları nelerdir acaba?

Eee ne oldu şimdi evet arkasındayım hala düşüncemin. Siz kimsiniz ki benim düşüncem hakkında yorum yaptınız sayfalarca. Sana açıklamak zorunda da değilim. Çok iyi demişim Önceki

Bizdede ögrrtmen olmynca dsrı ckr oyun oynardık..

Turkiyede konu komsuya belli etmezler. Kimseye demezler mezheplerini.

Siz okuduğunuzu bile anlayamıyorken daha fazla yazmamin anlamı yok ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

şu an ki din kültürü dersinin içeriği nasıl bilmiyorum ama bizim dönemimiz de şahsen Din kültürü dersinden hiç bir verim alamadık genellikle okuma parçaları olurdu onları okuyup geçerdik o kadar bana hiç bir katkısı olmadı açıkcası

Bu öğretmen müsvettesi tüm sınıfa birde ayetel kürsi yi okutsaymış ya, bakalım Alevi-Sünni tüm öğrenciler ne kadar biliyor, ha pardon şahadet getirmeyi bilmeyen Alevi öğrenci Ayet'el kürsi'yi nerden bilsin değil mi..

ironi falan değil gerçek.. rte kadın kolları zihniyeti..

Inanın bır fark oldugunu dusunmuyorum. Artık Alevı-Sunnı sıfatlarını kullanmayı dahı sevmıyorum. Muslumanız sonucta.. Hımm umarım mutlu olurlar

Komik insanlarla dolu memeleket, zamanında baş örtülülere neler yarıldı. Hangi vicdan bunu kabul eder. Ben kapalı değilim ama özgürlük varsa onlara saygı duyma potansiyelim var en azından:) Düşününce bazı insanlar vicdansız evet

Okulda öğrenmek isteyen çocuklarda vardır Neyse ben savunurum sen savunursun kendi görüşünü, mesaim doldu siz yiyin birbirinizi Belki yasaları değiştirirsiniz ya da oturup sağa sola çatmakla meşgul olursunuz, eh o da idare eder

keşke alsalar

Bende Aleviyim. Bunun en iyi farkında olanlardan biriyimdir Zaten gercekten Alevi olan sehadet getirmekten utanc degil onur duyar efendim saygılar

Zavallilar ya ben de din ogretmenlerini hep boyle hatrliyorum. :) Lokomotif

Din öğretmenleri de konuşulmuş burda, benim 2 tane din öğretmenim vardı, ikiside erkek öğretmendi, biri geeçekten gariban bir adamcağızdı, 2 yıl dersimize girdi hep aynı takımla okula gelirdi öyle iyi bir insandı ki yaşıyorsa Rabbim yolunu açık etsin, sessiz sedasız çok iyiydi, bize hep ayetlerden bahsederdi, diğeri biraz daha kendi ideolojilerini aktarma çabasında bir öğretmendi ama ben ikisini de çok severdim. Öğretmen hele ki din öğretmeniyse kendi fikirlerini dayatmamalı çocuklara, bazılarını görüyorum din kitapları dışına taşıp kafalarındakini aktarıyorlar, bunu yanlış buluyorum, ne belli o kişinin dinini doğru anladığı?

alevi öğrenciler sahadet getirmeyi bilmeyecek değil zekasız öğretmenmiş. iyi olmuş böylesine öğretmen bile denmemeli. belkide kendi egolarını böyle tatmin ediyordu. sen kimsinki Ehli beyte inanan bir toplumun çocuklarına bunu yapıyorsun çok sinirlendim.

n İ. T., geçtiğimiz haftalarda sınıftaki Alevi öğrencileri ayağa kaldırıp kelime-i şahadet getirmelerini istedi. Öğrencilerin durumu ailelerine anlatması üzerine, aileler öğretmen hakkında şikayetçi oldu. -adre- nosce te ipsum... tek ayak cezası Anneler

Din ve devlet işlerini karıştırmayalım hele hele burda binlerce görüş vardır benim yaptığım gibi görüşünüzü yazın ve herkese saygı duyun. Ayrıca Rte zihniyeti demişiniz :) Ben Kemalist bir gencim ve ona uygun davranmaya çalışıyorum sevgiler

İşte kardeşim hocalar zamanında çok çekmiş Allahı anlattıklarından dolayı sürülmüşlr bu yüzden değilmi bence ninelerimiz dedelerimiz hep cahil kalmış sadece bi Allah var iman ettik demişler daha ötesine gidememişler çünkü yasakmış şimdi sözüm inananlara dünya ilimleri yıllarca veriliyor çocuklara ama konu dine gelince yazın kuran kursuna gider orada öğrenir inananlar olarak önce ahiretimizi düşünmemiz gerekmez mi

Canım var tabiki allahım yaa alevileri siz ne sanıyorsunuz yaa varr o ogretmen alevileri dinsiz ilan etmiş ki zorla kelime-i şaadet getırtmeyi zorlamıs ohhh ceza almıs. gebersiz..

yok canım ne sanacam hem ne olursa olsun herkesın dını kendıne yanı di mi yha ona bişey olmaz canım turp gıbi maşşallahhh :) daha neler neler yasayacagız bunlar ne ki

Dınızımızın ne kadar kutsal oldugu ınananlar ıcın yanı bızler ıcın tartısılmasız bır gercek. Asıl sorun su; Alevı ogrencılerı tek tek ayaga kaldırıp Şahadet etmelerını ıstemekte neyın nesı. Burada bu konuyu tartısıyoruz. Dınımızle gurur duyulup duyalmayacagını degıl. Bu arada Turkıye Islam Ulkesıdır dıyemezsınız. Cunku Turkıye Cumhurıyetı Laık Devlet Yapısına sahıptır; Laıklık her dınden toplumun aynı Devlet adı altında yasamasını on goren bır Devlet anlasıyısıdır. Sunu dememız daha dogru olur;Turkıye Islamın agırlıkta oldugu bır ulkedır demelıyız.

kılıçtan dönenler kim?diğerleri gerçek Müslüman değilmi siz ne demeye çalışıyorsunuz, bu nasıl bi cümle? dusduru

Evet muharrem ayında Peygamber efendımızın Torunları olan Hz Hasan Ve Huseyın sehıt edılırken susuz ve ac bırakılmıslardı. O donemde onların cektıgı sıkıntıyı anlamak adına Muharrem Ayı orucu tutulur. Ama farklı bır namaz yoktur. Aynı namazı kılarız. Muharrem ayı orucunun yanı sıra Ramazanda da oruc tutulur.

Ama bu anlattıklarınız din değil gerçekten dini kendi kafalarına göre uyarlayanlar utansın ayrıca 4 bayanla evlenmenin şartları var islam dininde böyledir.

başka dinden olanlar zaten dersi almıyor bildiğim kadarıyla ama başka mezhepten olanlar için sıkıntılı bir durum çünkü din dersi sünnilere uygun yapılmış

Kendi kendine celisiyorsun. Azinliklar buna katlanicak minvalinde konusup din dersi gormeme ozgurluklerini ayaklar altina alip cigneyip basortusu ozgurlugunu destekliyorsun. Bence sen biraz dusun soylediklerini.

Benim ablamda 3 yasindaki ogluna anliyacagi sekilde ögretiyor. Peygamberimizin annesini babasini hepsini biliyor... Cocuk benden fazla bilgi sahibi. Ben okullarda din derslerini sorun olarak görmüyorum ama zorunlu olmasaymis tabi daha hos olurmus. Baska dinden insanlarinda okula gittigini gözardi etmemek gerek.

Ya ben çok sıkıldım, çok çok fazla bilgi kirliliği var. Boşuna dememişler bir insanı ikna edemiyorsan kafasını karıştır. Şu an gözlemlediğim de etrafta kafası karışmış bir sürü insan var. İster alevi ol, ister sünni ister ateist. Benim tek ilgilendiğim karşımdakinin insan gibi insan olması. Bunu söylediğimiz de kızıyorlar, çoğunluğu müslüman olan bir ülke de, aynı dine mensup olmasan bile birlikte yaşadığın toplumun neye inandığını da bilmen gerekir. Gerekir yani...

Neyse su yorumlarini okuyan herkes 3 yorum ard arda yazinca gordu nasil celistigini ama sen gayet mantikli dusundugunu dusunuyormussun. Peki. Azinlik olunca ozgurluk kaka basortu olunca ozgurluk cici. He canim guzel dusunce devamli kullan bunu :)

kuranı-ı kerimi Türkçeden okumanızı tavsiye edrim.. E

Ben böyle biliyorum burdaki kadınlar yuzlerine pece takıyorlar.. ellerine eldiven siyah carsaf giyiyoruz... daha ne olsun... gul_cann bu da geçer ya

İnanmamanız rencide edici değildir zira inanç müstakildir, inanılan bir dini kim yazdıysa artık diyerek uydurma addetmek rencide edicidir. Olayı öyle bir hale sürüklüyorsunuz ki ve bazen bunu gerçekten bilerek yapıyorsunuz mervecik, burda İslam'a inanmayan tek kişi siz değilsiniz ama İslamiyeti en yerden yere vuran yorumları yapan birtek sizsiniz. Ve o arkadaşların hiçbirine en azından ben asla ve asla incitici tek bir kelam etmedim, etmem, evet laf sokan insanlar oldu Deistlere ve Ateistlere, hatta Yahudilere ve hatta Alevilere, lakin ben bir tane kırıcı söz söylemedim. İslamiyet inancında Tüm Peygamberler, indirilmiş tüm kitaplara iman vardır, ben hepsine inandım iman ettim, biz dua ederken nasıl ederiz biliyor musunuz? Hz. Adem Aleyhisselam ve Hz. Muhammed Mustafa arasında gelmiş geçmiş tüm Peygamberlere inandım, iman ettim, dilimle ikrar kalbimle tasdik eyledim. Bu duayı edipte indirilen diğer kitaplara kulp takan varsa o onu bağlar, ki Yahudiler, Hıristiyanlar hakkında burda rencide edici sözler söylenirse onlara da müdahale ettim hep, Deist ve Ateistlere laf söyleyenleri de ikaz ettim.

Aynn cnm soran varsada cvblayabilirim.. Gecen doktora gıttık bir erkk nöbetci vardı esime soruyorlar kabul edermisin erkk baksın.. diye bn ölüyorum.. bide nöbetci allahım ya rabbim...

Bizde de subyan mektebi yok mu. O hesap.

istemeyen girmesin, ama din dersi verilmeli diyorum. O okypete

haber öyle değil ama O okypete

Iyi de sen de onu kabul etmiyorsun. Hristiyanligi da etmiyosun o da seni etmiyor. Bu dogal her inanis en dogru kendisini kabul eder. Oteki daha dogru demez. Adam gibi acikliyirum. Dalga gecme istersen. Ben inanmasam da ailemin inanclarinin alaya alinmasi hic hosa gitmez :) Namazin 5 vakit oldugu ve kilinis sekli kuranda yazmiyor. Namaz uygulamasi farkli bizimkilerde. Kurban bayraminda kurban adetten diye kesiyolar hepsini fakirlere veriyolar eve bile almiyolar. Oruc da degisik. Sahadet de var. Bunlar cok onemli ayrintilar degil ki. O senin dogrulugunu kabul ediyor olsa senin inandigina inanirdi. Ama onlar hep azinlik oldugu icin belki de bunun acisini bildigi icin beni her inanca saygi duymayi ogrenerek yetistirdiler. Numaradan namaz kilma diye bisey dedigimi sanmiyorm. Namaz var ama kimse kimsenin namazni gormez. Bir odaya kapanilur bikac saat cikilmaz. O arada kimseye namaz icin girdgni demezsn falan filan. Anlaman zor biraz. Kendi inanisinla kiyaslama lutfen. Senden 2000 km uzakta yasamis bir yoplumla ayni sekilde yasayamazsin dinini. Osmanli o yorede o mezhebi yaymayi secmis. Bizim secimimizle olmuyor yani. Turkiyeye gelisleri adnan menderesin secmen artirmak icin balkanlardan musluman gocu aldigi doneme denk gelir. Zaten musluman olduklari icin bu konuda bir sikinti yok tum koy ahalisi beraber gelmisler :) Kuran okumayi 5 yasimda ogrendim ben. Inaniyorlar bu arada. :)

Razı olmak demeyelimde uyum sağlamak zorundalar herkes yaşamını sürdürmek için fedakarlıklar yapıyor onlarında sınavı buymuş demekki...

Dünyanın kanunu diyelim o zaman, hep bir çatışma farklı görüş olacak, kaçış yok. Bu sadece bizim ülkemizde değil her yerde var örnekleri. Neyse sohbetinize doyum olmaz, çıkmam gerek.

Kimse gule oynaya din degistirmez.

ama biz de zorunluydu nerde okudum ben ya O okypete

lütfen düşüncelerine baktım. Kemalizmi karıştırma sakın bu düşüncelerine. sakın ha

Olmeyelim ya cidden biliyorum cok gec ama kizim icin ozellikle kizim icin umut etmek istiyorum. Görüyorum ki gelecegi kapkaranlik ruhum daralıyor

ilkokulda ki din öğretmenim çok iyiydi, hatta bayanlara karşı çok hassasdı biz düşük not alınca çok üzülürdü, kızlar siz daha çok çalışın derslerinize mutlaka meslek sahibi olun derdi, kız çocukları eğitimli olmalı, cahil olmamalı derdi iyiler de var genellememek olmaz da, tabi çatlaklarda var

Hımm anladım Allah sabır versin sana ama gerçekten din bu değil yani.

E madem öyle sen niye aleviligi bilmiyorsun?

hapishaneden ne farki var? yazik orada yasayan kadinlara. Bir de onlar islam dinini bilmiyorlar yanlis yasiyorlar diyenlere sasiriyorum Kuran arapca inmis yani araplarin dilinde, onlar bilmiyor sen sonradan ogrenerek onlardan daha iyi biliyorsun. Hadi yuz kisi bilmiyor bin kisi bilmiyor, milyonlarda mi yanlis biliyor. gercekten cok yazik orada ki kadinlara.. size de sabirlar diliyorum.

Benim de anlatmak istediğim bu zaten, öğretmen de bunu biliyor ama sırf o öğrencileri rencide etmek için bu olaya imza atıyor.

BASKIN ORAN İslamcının Müslüman'a yalanı: Avrupa'da din dersleri 10.10.2014 Din dersleri konusunda AB'de iki temel ilke var: 1) Düşünce, vicdan ve din özgürlüğü 2) Eğitim hakkı. Özetle, ders dinsel içerikli olabiliyor, ama o zaman ya seçimlik oluyor, yahut muaf olunabiliyor. Geçen hafta yazmıştım : AİHM, Türkiye'deki din derslerinin zorunlu olmaktan çıkarılması gerektiğine 16 Eylül 2014'te oybirliğiyle hükmetti. Uygulanması mecburi bu karara uluslararası ilişkiler profesörü Başbakan Davutoğlu karşı çıktı , Cumhurbaşkanı Erdoğan da eğlendirici bir katkı yaptı: "Fizik kimya zorunlu oluyor da, din dersi niye olamıyor!" . Bunlar doğrudan saldırılardı. Dolaylı ve sinsi saldırı, iktidarın gazetelerinden geldi. Bu hafta bunları sergileyeceğim. Ama önce, konuya tam hakim olmak için, bizim din derslerinin AİHM'deki geçmişi: OLAYIN GEÇMİŞİ: 2007 VE 2014 AİHM KARARLARI AİHM, Ekim 2007'de Zengin/Türkiye davasını karara bağladı. Hasan Zengin; din derslerinde Sünni İslam eğitimi yapıldığını, çocuğuna Alevilik'le ilgili bilgi verilmediğini, devletin tarafsız bir program uygulamadığını şikayet etmişti. Dolayısıyla AİHM bu davada, din derslerinin zorunlu olması konusunu incelemedi. İki şey söyledi: 1) Derslerde Sünni İslam pratikleri öğretilmektedir, dolayısıyla nesnel, eleştirel ve çoğulcu değildir; 2) Bu ders gerçekten din kültürü ve ahlak bilgisine ilişkin olsaydı, Gayrimüslim çocuklarını muaf tutmak gerekmezdi. Sonuçta AİHM, eğitim hakkını düzenleyen AİHS 1 no'lu Protokolünün 2. maddesinin ihlal edildiğini söyledi ve ders kitaplarının nesnel, çoğulcu bilgiler öğretecek şekilde değiştirilmesi gerektiği kararına vardı. Kararın satır arasında şunu fark etmek mümkündü: Derslerin temel amacı İslam dinini öğretmekse, o zaman bu derslerin zorunlu olmaması gerekir . İşte 16 Eylül 2014'te AİHM'nin verdiği "din dersleri zorunlu olamaz" kararı, bu satır arasındaki 2007 tespitini hatırlatan, sanki 'Ben sana daha önce usulca söylememiş miydim?' diyen bir karar oldu. Önemi şuradaydı ki, 2007 kararından sonra Hükümet 2011-12'de din dersi müfredatına kimi eklemeler yapmış, bu arada iki ünite Alevilik koymuş, savunmasında bunu da sunmuştu. AİHM incelemesini işte bu "yeni" müfredat üzerinden yaptı ve bildiğimiz kararı verdi. ŞU ANDAKİ DURUMUMUZ AİHM'ye sunulmuş bu "yeni" müfredata ilişkin taze bilgi de vereyim , : 2007 öncesine oranla iyileşme var. Ama bir öğrencinin 9 yıl boyunca okuduğu 1.086 sayfa din dersi kitabında Alevilik-Bektaşilik'e ayrılan yer, toplam 16 sayfa (yüzde 1,5). Sadece 7. ve 12. sınıfta tanıtılan bu Alevilik de, Sünniliğin folklorik bir kolu gibi sunulmakta: "Hz. Ali'yi seven, sayan ve ona taraftar olan kişiye Alevi denir. Aleviler; Allah'ın birliğine inanan, Hz. Muhammed'i son peygamber olarak kabul eden, kutsal kitabı Kur'an-ı Kerim olan, Hz. Muhammed'i ve onun ehl-i beytini seven Müslümanlardır". Kitaplarda kullanılan ifadeler herkesi inançlı Müslüman varsaymakta: "Dinimize göre", "Peygamberimize göre", "İnancımıza göre Yüce Allah", "Sonuç olarak bizler Kur'an-ı Kerim'in emirlerine, Peygamberimizin öğütlerine uyalım". 6. Sınıfa kadar tek taraflı İslam dersi var. Sık sık, "Kuran-ı Kerim'de Allah'a dua etmemiz emredilir" gibi hatırlatmalar yapılıyor. Namaz, fotoğraflarla veriliyor. Engellilere yönelik olarak acıma, hayır işleme yaklaşımı var. Ateizm anlatılırken, "Sanki Tanrı yokmuş gibi davranırlar" diyor. Devlet kontrolünde bir Sünni İslam temeli üzerine yazılmış bu kitaplarda Bilgi Üniversitesi araştırması, evrensel insan hakları standartları açısından 350 adet iyi örnek, 3.300 adet ihlal buldu. Şimdi gelelim esas konumuza, yani İslamcı yandaş basının bu kaçar yer bırakmayan AİHM kararını dolaylı olarak nasıl kötülemeye uğraştığına. MANŞET BAŞKA, ALTINDA SÖYLENEN BAMBAŞKA Star ve Yeni Akit'te çıkan "haber", yalan manşet atarak Hükümet'e destek verdi , . Bu manşet şöyleydi: "Avrupa'da Sınıf Geçmek İçin Hıristiyanlık Dersi Şart!" Manşet altı ise şöyle: "Birçok Avrupa ülkesinde Hıristiyanlık Bilgisi dersi zorunlu olarak verilirken, bazı ülkelerde sınıf geçmede dahi esas alındığı belirlendi. Yani, Hükümet'in AİHM'ye imzayı inkarı yetmemişti, bir de yandaş İslamcı basının Müslüman kamuoyunu aldatarak tahriki gerekmekteydi. İşin sinsiliği de şurada: Bizde insanlar haberi değil manşeti okur ve geçer. Bunu bilen uyanık yandaş gazeteciler bu manşet ve manşet altını Müslümanlara, 'Vay! Durum böyleyken gavurun mahkemesi bize nasıl karışırmış!' dedirtecek şekilde atmışlar. Ama hemen altta içerikte yazılanlar manşeti yalanlıyor. Şöyle: 1) İçerikte çok farklı bir şey denmiş: "Din derslerinin sınıf geçmeye etkisi var". Eh, herhalde! Verilen bir dersin notunun dikkate alınması çok mu anormal? Kaldı ki, Berlin'de din dersi sınıf geçmeye etki yapmıyor. 2) İçerikte, din derslerinin seçimlik olduğu itiraf ediliyor: "Din ya da ahlak dersi zorunlu"; "Din dersine katılmayan öğrenciler ahlak dersi almak zorunda"; "Devlet okullarında din dersleriseçmeli ve mezhebe göre veriliyor". Bu durumda bu gazeteler din derslerini nasıl "zorunlu" ilan edilebiliyorlar, hiç anlayamadım. BİZZAT YAŞAYANLARDAN BİLGİLER Oxford'da hocalık yaptığı sırada tanıdığım, şu anda Graz Üniversitesi profesörlerinden Kerem Öktem'le yazıştım, şöyle diyor: "Temel olarak belli bir dini/mezhebi öğreten hiçbir ders hiçbir AB ülkesinde zorunlu değildir. 1970'lerin Almanyası'nda bile Müslüman olduğum için din dersinden muaf sayılmıştım. Gerçi Almanya'nın her eyaletinde uygulama farklıdır ama, tek veya ağırlıklı olarak belli bir dini anlatan hiçbir ders AB ülkelerinde zorunlu olamaz". Israrla tekrarlıyor: "Bir ders zorunlu ise, bil ki belli bir dini anlatan ders değildir; bir dinler kültürü dersidir. Hele de, içine birkaç sayfa başka dinlerden bilgi karıştırarak 'sınıf geçer' hale getirilmiş bir şey hiç değildir". Ben de kendimden örnek vereyim. Orta okulu İzmir Saint Joseph'te okudum (1956-60). Bütün hocalar, "frer" denilen Katolik papazlardı. Her gün 13.00-13.30 arası Hıristiyan öğrenciler ayrı bir sınıfakateşizm dersi görmeye giderdi, biz Müslüman ve Yahudi öğrenciler yerimizde kalır ve kısa soru-cevap biçiminde düzenlenmiş Moral dersi görürdük: Nasıl dürüst insan olunur, yalan söylemek niçin kötüdür, iftira karşısında ne yapmak gerekir, vs. Bu Moral dersinde din'e ilişkin tek bir soru-cevap hatırlıyorum: "Quand faut-il prier?" . Cevap: "Il faut prier surtout le matin et le soir, et quand on est devant un danger" . Strasbourg Üniversitesi profesörlerinden Samim Akgönül anlatıyor: "Fransa'nın hiçbir yerinde ilk ve orta dereceli resmi okullarında zorunlu veya seçimlik hiçbir din dersi okutulmaz. Sadece, isteyen ebeveyn çocuklarına okul dışında din dersi aldırabilsin diye çarşamba öğleden sonraları tatildir. Din olgusu, sanat, edebiyat, müzik, tarih gibi konularda, ana derslerin konuları olarak işlenir. "Özel okullar din derslerine kendileri karar verirler, ama oralarda da din dersi mecburi değildir. Örneğin bir Katolik okuluna giden Müslüman çocuk Katoliklik dersine girmez. O dinden olmayan öğrencilere o dinin dersi zorunlu tutulamaz. "Diğer yandan, Strasbourg'un bulunduğu Alsace-Moselle bölgesi farklıdır, burada ilk ve orta dereceli özel ve resmi okullarda din ya da Ahlak dersi zorunludur. Ebeveyn Katolik, Protestan, Yahudi din dersleri ile Ahlak dersi arasında seçim yapar". Devam ediyor: "Katolik ve Protestan okullarına gelince, orada isteyen çocuk din dersinden muaf olur. Başörtüsü yasağı sadece resmi okullarda olduğu için, çok sayıda başörtülü Müslüman kızımız bu okullara gidiyor ve elbette din derslerini almıyorlar". Daha ayrıntıya giriyor: "Benim iki oğlum burada Moral derslerine yıllarca girdiler. Orada anlatılanlardan örnekler: Kadın-erkek eşitliği, vücudun bireyselliği, ayrımcılık nedir, nefret söylemi nedir, neden ve hangi durumlarda kurallara karşı gelinebilir, saygı ve sınırları nelerdir, vs. vs." Tövbeler olsun; bizde hoca bunlardan bahsetse ertesi gün soruşturma açılır, belki meslekten atılır, üstüne bir de vatan haini ilan edilir. Bu iki akademisyen arkadaşımın yanı sıra, Avrupa'da bulunmuş/yaşayan Yakup, Gabriel, Tuma, Özcan, Jan, Burak adlı, büyük kısmı Süryani arkadaşlarımla da haberleştim. Bunlardan bazıları şu anda oralarda din dersi vermekte. Onlardan da öğrendiğim son durumları, Star ile Yeni Akit'in aldatmacalarıyla karşılaştırasınız diye ülke ülke yazacağım. ÜLKE ÜLKE DURUM Almanya: Din dersleri anayasada var. Eyaletine göre Protestan, Katolik, Ortodoks, Süryani, Musevi, Sünni, Alevi dersleri Kilise ve cemaatlerin işbirliğiyle verilmekte. Devlet denetliyor ve masrafları karşılıyor. Yalnız Alman yetkililer, muhatap sıkıntısı yüzünden İslam cemaatlerine İslam derslerinin içeriğini belirleme yetkisi vermiyor ve bunu kendi seçtiği muhataplarla yapıyor . Bu derslerden birini almak istemeyen öğrenci "nasıl iyi insan olunur", "ayrımcılık ne demektir" gibi konuların işlendiği Etik dersini alıyor. Avusturya: Din derslerini ve hocalarını dini cemaatler belirliyor, ücretleri devlet ödüyor. Din dersi almak istemeyen Etik dersi alabiliyor. Belçika: Öğrenci din dersi istemezse Moral dersi görüyor. Din dersi programlarını ilgili dinin temsilcileri, Ahlak dersininkini Eğitim Bakanlığı yapıyor. Fransa: Yukarıda verdim. İngiltere: Dinler dersi zorunlu, ama bu derste ülkedeki bütün dinler anlatılıyor. Kilise okullarında güne toplu duayla başlanıyor fakat isteyen aileler çocuklarını bu merasimden muaf tutabiliyor. İspanya: Resmi okullarda seçimlik din dersi var. İstemeyenler ahlak ve din kültürü dersi alıyor. İsveç: Resmi okullarda din dersi var. Bunlarda dinsel uygulama öğretilmiyor, tüm dinler hakkında bilgi veriliyor. Hocalar, sosyal bilgiler hocası. İtalya: İlk ve orta öğrenimde haftada bir saat, temelde Katoliklik öğreten bir din dersi var. Ama ebeveyn çocuğunu muaf tutabiliyor. Lisede başka dinler de anlatılıyor. Polonya: 1990'dan beri din dersleri var fakat onun yerine ahlak dersi seçmek mümkün. Romanya: Resmi okullarda din dersi zorunlu ama ebeveyn isterse çocuğunu muaf tutturuyor. Ortodoksluk dersine girmeyenler için eğer yeterli talep varsa kendi dinleriyle ilgili ders açılıyor. Yunanistan ve Kıbrıs: Din dersi ilkokul 3'te başlıyor. Ortodoks olmayanlar muaf olabildikleri gibi, en az 20 kişi bulunursa kendi dinleriyle ilgili ders açılabiliyor. B. Trakyalı Müslümanlar/Türkler için hiçbir sorun yok, medreseleri var, din meseleleri en başından beri tamamen kendi ellerinde. Bütün bunlardan çıkan sonuç: Avrupa'da din dersi zorunlu değil, seçimlik. AB'DE GENEL REJİM Din dersleri konusunda AB'de iki temel ilke var: 1) Düşünce, vicdan ve din özgürlüğü (AİHS, Md. 9); 2) Eğitim hakkı (AİHS 1. Protokol, md. 2). Bu iki ilkeden kalkarak 7 ülke üzerinde yoğunlaşan ama bütün AB ülkelerini dikkate alan "Avrupa'da Din Öğretimi" adlı önemli çalışmanın tespit ettiği 4 kategori var: 1) Dinsel nitelikli olmayan din dersleri; 2) Dinsel nitelikli seçmeli din dersleri; 3) Dinsel nitelikli, zorunlu, ancak ebeveynin yazılı talebiyle muaf olunabilen din dersleri; 4) Dinsel olguların, ilgili başka dersler içinde öğretilmesi. Özetle, ders dinsel içerikli olabiliyor, ama o zaman ya seçimlik oluyor, yahut muaf olunabiliyor. Avrupa Konseyi'ndeki durumu sorarsanız, Zengin/Türkiye kararından öğreniyoruz : 46 AK üyesinden (bugün 47) 25'inde din dersi zorunlu, 21'inde zorunlu değil. Zorunlu olanlarda muafiyetve başka ders seçmek mümkün. Not: Bizde bu iş ancak Erdoğan el atarsa düzelir. Nitekim, cumhurbaşkanının ferahlatıcı bir demecini okumuş bulunuyorum. Sanırım ayağı yere değmeye başladı: "Allah'a yemin olsun ki, bugün yaşadığımız dünyada gençleri ikna etmekten başka bir yolumuz yok. Zorla olmuyor. Onu kapatmayla, bunu yasaklamakla netice alınmıyor. Duvar çekmek ve filtrelemekle işin hallolacağını zannediyoruz. Siz filtre uyguluyorsunuz, o da filtre kırma programı yapıyor. Bu sorunlar yasaklarla çözülmez, eğer çözülseydi bugüne kadar çözülürdü". Ah, çok özür dilerim, aceleden hata yapmışım. Pardon. Bir daha okudum, bu İran Cumhurbaşkanı Hasan Ruhani'nin başörtüsü demeciymiş! . dans şunu koydum. okunsun diye. hatta konu bile açılabilir bu

tamdem kardeş Avrupadaki uygulama doğru değil bence..

konuyu okudun sanırım : ) ha ayrıca mesajımda dövme fiili taşıyan tek bir kelime yok. iftira atmasak iyi olur

Bende açıkcası aleviliğin gerekliliklerini tam olarak bilmiyorum. alevi arkadaşlarım var ama hiç oturup alevi-sünni üzerine sohbet etmedik. herkes kendi inancına, mezhebine göre ibadet eder, kimsede aa siz bunu niye böyle yapıyorsunuz demez. aleviler şehadet getirmemelimi, bunu gerçekten bilmiyorum ama öğretmenin özellikle onları kaldırıp bunu talep etmesi çok çirkin olmuş. Yinede öğrencisine tacizde bulunan öğretmenin bile sadece görev yerinin değiştirildiğini düşünürsek, burada direk görevden almak... bilemedim.. B

Editleyemiyorum. ''Kim yazmışsa artık?'' kısmı silinebilir. Ama zaten bir dine inanmıyorsan, bunun anlamı bellidir. Mesela buradaki müslümanlar ''İncil degiştirildi, hrıstiyanlar ekledi çıkardı...'' derler çünkü inamıyorlar. Ama bu lafların hepsi hrıstiyanlara göre gayet rencide edici ama bana göre degil ya da müslümanlara göre... Yani asıl rencide edici olan benim inanmıyor olmam. Sesimi kestigim sürece sorun yok, azıcık konuşsam olay çıkıyor. Halbuki pek de rencide olunacak bir şey degildi. İlginç... E

Bunca zaman anlattıgım malumun ilamı olmuş bu yorum. İslam baskıcıdır ve takiyyecidir. Bu yüzden aşama aşama ilerler hep. Güçsüzken; ''biz hoşgörü dinindeniz, her inanca saygı duyarız hihihi '' , ''demokrasi var ülkede, o yüzden bize de saygı duymalısınız ama '' , ''inancımızı yasaklamayın'' , ''biz yaratılanı severiz yaratandan ötürü'', ''ne olursan ol yine gel. yahudi bile olsa insan insandır'' , ''türban takmak hakkımız bizim'' falan filan bir sürü laf... Güçlendiginde; ''başka dinden olan başka yere gitsin'' , ''demokrasi var ülkede o yüzden çogunlugun dedigi olur, digerleri ne dersek onu yapacak'' , ''müslüman degilsen bu ülkede seni yaşatmayız, senin inancına yer yok'' , ''biz müslümanı severiz sadece. hatta öyle de degil sadece kendi mezhebimizi severiz. hatta sadece kendi tarikatımızı severiz'' ''yahudiysen, ateistsen öldürürüz'' ''türban takmak zorundasınız'' Daha hala islamı iyi bir şey zannedenler var. Yeni çagın dini islam ama.. Her yere islamı yaymaya çalışıyorlar. Sadece Araplar falan degil, batı ülkeleri de bunu yapıyor. İslamı her yere yaymaya çalışıyorlar. Ama cidden Allah diye bir şey varsa şu müslümanlara asla güç kuvvet vermesin. Şu anda batıya, İsrail'e falan laf söylüyorlar ya hani... Güç müslümanlara geçsin, o zaman İsrail'e minnet okuyacak herkes.

kendısı dedıydı :) herseyımı emıne hanım hazırlıyor dıye :) onlara bişey olmaz yani Lokomotif

Valla abla özel bir okulmus ve hicbir ogrenci birak guslu abdest almayi bile bilmiyormus. Hocam da ogretince direk bizim okula surmusler. Her kesimden insanin hakki bir şekilde yeniyor işte. .

ya okypete baksana, senin dinin farklı, benim dinim farklı yazmış aleviler Müslüman değilmi? Ozgee_34 FİNANCE

Rabbimize binlerce şükür müslümanım dinim islam. kitabımız kuran peygamberimiz Hz. Muhammed namazımıda kılıyorum kuranda okuyorum abdestimiz hiç aksamaz orucumuzuda tutarız aleviyim aynı zamanda biri bana çıkıpta sen alevisin onu yapmazsın bunu yapmazsın diyecek olsa dine inanca dair gerekirse bilgimle hocası olurum. ne yani bazı insanlar inanmaz kılmaz namazı tutmaz orucu okumaz kitabı sanki inanclı olduğunu iddia eden yada öyle bir aileden gelen herkes görevlerini yerine getiriyormu Allah aşkına neler görüyoruz neler bu insanların alevilerle derdi nedir anlamadım bizler inançlı insanlarız Allah korkumuz var at gözlüklerinizi çıkarında öyle bakın cahil insanlar gibi kulaktan kulağa duyduklarınızla yadırgamayın kimseyi nedir bu kin hayırdır... sırf alevi öğrencileri ayağa kaldırıp onları sanki dinsizmiş gibi hiç bir şey bilmiyormuş gibi yadırgayıp ötekileştirmeye çalışarak küçüçük çocukların bile aralarına mesafe koymakla eline ne geçecek acaba... senin zihrin düşüncelerin pis zikrin pis böyle konuşmayı sevmem ama haketmişsin öğretmenliğe layık değilmişsin..

İslam insanların elinde oyuncak olmuş gerçek din bu yaşananlar degil çok yanlış anlaşılıyo herkes işine geldigi gibi anlıyo galiba gerçekten ahirzamandayız çok üzgünüm

iyimiydi yaşadıklarımız. sindirildik. susturulduk. haklarımızı saavunamadık. bak şimdi aferin savunmuşlar kendilerini. dışlanmayı kabul etmemişler

ben dinimi kendim öğrendim okulda öğrenmedim.. okulda dayatma yapıyorlar evet seçmeli olmalı öğrenci ve veli kararı ile öğrenci almalı.. din öğretmenlerimiz bile saat doldurmaya bakıyordu:))

kıss getiriyorlarmış sonradan açıkladı alevi arkadaşlar ehehe yanlış aklımızda kalmasın :)