bende paylaşmıştım. ama kaale alınmadıydı.

Atatürk'ün adını kurduğu parti kullanıyor olabilir. Bende partinin her hareketini açıklamasını onaylamıyorum. Bazılarını ilkelere ayrı buluyorum. Ama buna sığınarak, 'Her iki kesimde yapıyor yea.' diyerek kimse Atatürk'ü malum şahısa benzeterek, devletin malını har vurup harman savurmakla itham edemez. Yukarıdaki mesajımda o arkadaşa 'salağa anlatır gibi' anlattım, hiç bilmediğini varsayarak. Ama eminim ki o da onun o mesajını beğenenlerde Atatürk'ün nasıl bir vatansever olduğunu çok iyi biliyorlar. Buna rağmen bazı şeyler onu hırsızlıkla itham eden bir yazıyı beğenmeye itiyor. Belki trollük belki başka birşey bilemiyorum. Tansiyonumuz yükseliyor evet ama yine de arada böyle mesajları gördüğümüz iyi oluyor. Buradakileri de tanıyoruz böylece.

Yazımda bahsettiğim malum şahsın o olduğunu nerden anladınız? Ayrıca 'Malum şahıs' bir hakaret veya aşağılama mıdır? Neden takıldınız oraya?

Öyleyse bizde seni uyarmış olduk. Dönüp beğenini geri alabilirsin.

Yo millet terör çığırtkanlığı yaparken biz nedn gizlenelim... Her topikte özellikle ak partilileri bulup yazdığınız için söyledim siz zaten gayet iyi biliyorsunuz yaptığınz şeyi... Evet aynen de yazdığım gibi düşünüyorum sırtını terör örgütüne dayamış partiye mensup olan hain, sadece siyasi parti olan ak partiye mensup olan vatan sever. Alkolik te her yerde alkolik ne alaka ak parti zemzemle yıkamıyor millet arınmıyor

Şuan derdim ban değil. Bugün için bu konuyu uzatmamak burada. Gerek yok. Özelden devam edeceksen edersin yoksa paranla başka avukat bul. İyi geceler.

İki kişiyi kıyaslıyorsan bütün yönlerinden ele alırsın olayı. Malum şahıs kurtuluş mücadelesini başlatmak için Anadolu'yu il il gezmiş mi? Her karışı işgal altında olan bu toprakların insanlarına kadın, çocuk, genç yaşlı mücadele ruhunu aşılamış mı? Hem cephenin arkasındaki akıl olmuş, hemde en ilerisinde göğüs göğüse çarpışmış mı? Gazilik, mareşallik, başkomutanlık, başöğretmenlik rütbelerine erişebilmiş mi? Şimdi burada tek ortak noktaları TC'de cumhurbaşkanlığı yapmaları olan iki insanı kıyaslıyorsun. Tüm hayatlarını görmezden gelip, sadece oturdukları sarayları karşılaştırma hakkını kendinde nasıl görüyorsun? Biri ki adını asla unutmayacağımız, unutturmayacağımız bir yere yazmışız. Diğerinin adını edeceğimiz tüm küfürlerin ilk öznesi yapıyoruz. Ülke o dönem kıtlıktaysa, savaştan çıkmış yeni kurulmuş bir ülkenin insanları elbette zorluklar yaşayacaktı. Peki ya bugün yaşadığımız şey nedir? Bolluk içinde yaşadığımız kıtlık? Fakirden alıp zengini daha çok zengin eden bu sistem?

Bunu aylar önce paylaştığımizda verdikleri cvp ları yazacaktım ki kendileri zaten tekrar yazmışlar.. Atatürk para verdi mi ki, şimdi verilsin. . cevaba bak yarabbim..

Soylemene gerek yok, biliyorum. Oyle de yapiyorum zaten. Butun Ataturk dusmanlarina da buradan lanet ediyorum. Isteyen ustune alinabilir..

5 parmağın 5 i bir değil biri hainken diğeri ülkesini seviyor demek ki. Kardeşiyle aynı olacak diye bir kural mı var? Ayıca daha 1 saat önce oy kullananlar deşifre ediliyor diye bir kisi sizlaniyordu tam nickini hatirlayamiyoru siz değilsinizdir ins çünkü biraz önce siz de aynisini yaptiniz. tek tek ak partilileri saptayip gönderme yapmaya başlamışsınız

Koskoca başkana yakışıyor mu ya? Benim eminem hapishane dediği bir yerde yaşamamalı.

Olması gereken bu zaten. Belki bu sayede anlarlar halkın nasıl yaşadığı. Başkan bile olsalar geçim için ceplerinden çıkıyor para. Gelen kadarda giderleri var. Ama bizde gelen var giden yok

Öncelikle arkadaş da yazmış bende tekrar yazayım. Malum şahıs hakaret değildir. Herkesi niteleyebilir. Atatürk'e laf etmezsin ama edilen lafı beğenirsin.

Lafi acilmisken, yakinda "Ne mutlu Turkum diyene!" diye biten andimiz okullara geri gelecek diye dusunuyorum. Cunki AKP ruzgar nerden eserse o tarafa hizmet eder. Cozum surecinin cilki ciktigina gore, tek basina iktidar olup cozum surecini buzdolabindan geri getirmekten umudunu kestigi gun andimizi geri getirecektir. Takiyyeciler..

Kimse salak degil. Ben sadece neyse onu soyledm. Gerisi size kalmis..

Ataturk agızlara alınmıs yine.. KAşınmayın..

Bu iki kesimde de var Medcezir.. Bir taraf karalamaya çalışıyor diğer taraf Atatürk adı altında, sözde ona sığınarak eylemlerde bulunuyor. Atatürk ' ün Altı ok kavramlarından hangisi esas anlamda işliyor şuanda. Ya da kim esas olarak Onun gibi benimseyip konuşuyor.

Sıkılmadan sonuna kadar okuyun lütfen...

Ay aman yok, turkcemi iyice bozarlar mazallah

o sarayda ne kadar oturduğu vaya ölürken götürüp götürmeyeceği değil sorun çarpıtıyorsunuz nasıl yapıldığı, ne şartlar altında yapıldığı, nereye yapıldığı sorun hiç gördünüzmü sarayı, nerde ne kadar ağaç katledildi AOÇnin civarında ne kadar yer katledildi bide götüreydi ölünce ha götürecekse de yerine katlettiği binlerce ağacı geri dikip te gitsin bir zahmet herşeyi geçtim devlet mezarlığının yolunu kapatıp gazi mahallesinden küçücük bir yol koydular ha bu arada devlet mezarlığının büyük çoğunluğu istiklal şavaşında şehit komutanların mezarları var

Obama'nin maasi halihazirda 400 bin dolar. Amerika'da maaslar yillik ve brut olarak soylenir. Sigorta ve vergiler kesildikten sonra aylik neti 22 bin dolar civarinda yani.. Kendi kesintim oraninda keserek hesapladim. Turk Lirasina cevirirsek 66 bin TL gibi birsey oluyor. Aksarayin sirf 1 aylik elektrik gideri 1 milyon TL, bu kadar faturayi odeyebilecek bir baskan cikmaz Amerikada, onlar daha tasarruflu saray yapmislar.. Sonucta gene de buyuk bina, elektrik, su ve isitma giderlerini sayarsak 66 bin TL maas fazla sayilmaz. Icinde calisanlarin maasi ve diger giderleri de ustune koyunca bizim saraycigin aylik gideri 21 milyon TL. Amerikada para kiymetli, vatandasin vergisi degerli, halk hesap sorar, her ay bu kadar para harcamaktansa o sarayi yikarlar valla..

Sana sormak lazim.. Benim kartlar acik, dusuncelerim herkesin malumu.. Yuregin gercekleri haykirmaya yetecek mi? Ozele gerek yok, polemige giriyorsa bile polemik ban cezasindan afaroz oldu.. 1Sen

Zaten atatürkte osmanlının paralı askerliğinden gelip oturduğu başbakanlık cumhurbaşkanlığı koltuklarında, çitfliklerde, yatlarda yalılarda kardeşine aldırdığı! köşklerde, halk kıtlık içinde inlerken yaşadığı o şaşahalı hayatı cebinden ödediya Onun için ondan sonra gelenlerde hep onun izinden gitti ülke halkı refah içinde yaşarken baştakiler sersefil oldu, Erdoğandan öncekiler şimdi hep borç içinde aç yaşıyorlar Ülke yönetenler keyfine bakıp ülkeyi hiç soymadı, hatta açlıkmış kıtlıkmış kuyruklarda can vermekmiş nemaymış keymiş vb vb şeyleri bu ülke vatandaşları hiç yaşamadı Bu Erdoğan geldi halk açlıktan kırılıyor kuyruklarda can veriyor nema key adı altında maaşlardan haraç kesiliyor, kendide sarayda yaşıyor zaten o sarayıda kendine tapulatmış, ölürkende yanında götürcekmiş ahaha hey ALLAHIM ya...

Neden edemez? Hakaret değil bir şey değil. Cezai bir yaptırımı yok, suç da değil. Malum şahıs=Belli kişi demek. Sen mi karar vereceksin bu hitabın kullanılıp kullanılmayacağına?

Her gideri , kalem kalem düşecekse; kabul...

Evet bence de etsin. Hakaret falan sanıp dava açarlar sonra. İleri demokrasimiz böyle bizim işte ya. Ama bu konuda bahsedilen Amerika da mesela obamayla ilgili komedi programları falan baya baya şaka yapıyor bazıları ağır oluyor hatta. Hatta adamlar kendileri o tür programlara da katılıyor şakalar yapıyor gülüyor falan kaldırıyor oba yapılan şeyleri de. Halkta başka özelliklerini de görmüş oluyor. Yalnız bizim ileri demokraside aman ha dikkat... uyardığınız iyi olmuş üyeyi

Şahit bile gelmek zorunda kaldı. Hakim kim?

Ne kılıçdaroğlunun ne bahçelinin oraya oturmasını istemem. Umarım da bunlar bir gün doyup giderse yerine gelecek her kimse sarayı reddeder..

Beyaz sarayın elektriği ne kadarmış ki? Vergi kesintisini çok yapmışsın.

Kimseyle tanışmak istemiyorum lütfen kendinizi ve kafa yapınızı başkasına anlatın

Ya işte sen de uzatma kelamı huysuzcum, biz yiyemiyoruz sen ye diyorlar. Sen de hala kendileri ödesin diyorsun. Onlar yer bunlar da ağzı açık 'ne güzel de yedi' diyerek alkışlar. Olay bu :)

ben birtek şunu merak ediyorum herşeyi geçtim nasıl yapılmış kim seçmiş artık onları sorgulayamaz oldum brtekunu merak ediyorum, dinimizde israf haram edilmişken hoşgörü ön plandayken ve bu gibi örnekler daha çoğalır bu yaşam şekilleri normal mi bu kadar insan açken çocuğuna ekmek alamazken hiç mi vicdan azabı çekilmez hiç bunları sorgulamıyor musunuz

Yarıya kadar okudum ama sıkıldım bıraktim. Ben yurt dışından ornek verince -"Aaaa onlar yapiyo diye dogru olmak zorundami!!!" diyenleri yorum yazanlari hatirladm birden neyseee...

Abarttimi dusunmuyorum.. malum şahıs die hitap edemez kimse bu ülkenin cumhurbaskanina,,

Buradan bakınca salak olmanızdan daha ziyade ne kadar kraldan çok kralcı olduğunuzu görüyorum. Bir paragraf yazımda tüm anafikri es geçip, birine hitap ediş şeklimi sorgulamanız? Malum şahıs sandığınız kişiyse ne yapacaktın, şikayetle mi tehdit edecektin beni? Hepiniz kanun uygulayıcısı oldunuz öptüğümün memleketinde, hakaret avına çıktınız. Biraz daha radarları aç, belki bir tane yakalarsın canım. Hadi malum şahısla beraber seni de öpüyorum. Hepinizi öptüm.

Tabi canim hatta yazı yazimindan ilkokul 3. Sınıf yazim bicimi de derler, sen daha iki kelimeyi bir araya getiremiyorsun derler derlerde derler.. ciks olmadi bkn: ( bu konuda saraylim ile yazistigim mesajlara gayet düzgün.. sadece ozgurce yazmayi seviyorum. Illa noktasi, virgulune bakip bakip kıçını, başını düzeltmek gibi bir gayem yok.. okuyamiyorsan yazaimi tartışmaya girme bu kaaa... 1Sen

Ben de yarıya kadar okudum sıkıldım. İçim sıkıldı. Onların yediklerini düşündükçe fenalık bastı. Yurtdışı diye doğru olmak zorunda değil. Ama hep tayyipçiğinizi amerikayla kıyaslayıp amerkan başkanı da sarayda yaşıyor diyordunuz ya. Dünyayı yöneten devletle kıyaslıyordunuz. Onların sarayını da görm işte :)

Daha bu konunun ilk sayfasında bir üye Atatürk e baya bişiler demiş laf ettirmemek şöyle dursun beğenmişsiniz bir de. Ama Türkçesi gayet açık olan malum şahıs kelimesi için neler diyip bir de ikisine de ettirmem demişsiniz. Görmesek bu konuda bile. Komik olmayın ama ya

Siyasi görüşümüz farklı çünkü dünyaya bakış açımız, mantığımız farklı. Mantık dediğin şey pek bilmezsiniz ama insandan insana değişir, birine iyi geleni başka biri iyi görmeyebilir. Mesela dinde bile bu vardır dindara inanmamak mantıksız gelirken dinsize inanmak mantıksız gelir ama kesin olan tek bilim matematiktir. Matematik yalan söylemez. Ama sizler matematiğe bile yalan söyletmiş insanlarsınız. % 52 alan adama istenmeyen, terörist muamelesi yaparak. % 40 alan partiye kaybetmiş muammelesi yaparak, her seferinde % 25 alan partiye kazanan muammelesi yaparak matematiğe yalan söyletiyorsunuz... Matematiksel olarak baktığımız da kazanan da kaybeden de belli, sizlerin öğretmen olanları her sınavda 100 alan öğrenciyi 1 sınavda 95 aldı diye kaybeden ilan edebilir. Her sınav 20 alan öğrenciyi 1 sınavda 25 aldı diye başarılı da ilan edebilir. ... Biz ak partililere her seferinde bilimden uzak diye hakaret eden siz en kesin olan matematik bilimine işte bu kadar uzaksınız Son yerdeki uslub bozuklugumu silip yonetimide bildirdim. Kendime yakistiramadigim için.. malum ak partililere de koyun surusu deniyor.

Ama oyle.. Icine sigorta da ekli. Amerikada maas arttikca vergi de artar. Evlilerden az, bekarlardan cok kesilir, cocuk sayisi etkiler filan.. Kendim gibi kestim, onun kadar maasim yok ama bekar vergisi oduyorum, cocuklar buyuk.. Tam tutturamam ama bu civarlarda olmali, tas catlasin 22 degil de 25 bine cikabilir. Yasadigi sehir daha buyuk, o da daha cok vergi kesintisi demek..

Her iki kesimde yapıyor ama yea şeklinde yazmadım ki ben. Bu yazdığın cümle bir diğerini savunur. Ben daha farklı bir noktaya değindim. Evet kimse kimseyi sevmek zorunda değil. Onaylamayabilir, farklı bakabilir. Buna kimse karışamaz. Ancak hakaret boyutuna kimse taşımamalı, taşıyamaz.

Bknz: begeni geri alinmistir

eh görüldüğü üzere kafalar şahane mermer Nato : p

Şu beş sayfaya baktım ama o üyeyi dediğiniz gibi uyaran mesajınız falan yok heralde gizlice şikayet ediyorsunuz. Bir de onu da uyardım demeniz ikisine de hakaret ettirmem lafınızın tezatlığını ortadan kaldırmak için çırpınışlar. Beğen butonunun hassas olması gibi işte burada değil, üye benimle ve oky'le tartışırken başka bir başlıkta uyardı, tepki verdi, hatta üyenin tepkisine maruz kaldı. dediği doğru. alıntıların poposu başı oynamış, anlamadım ne olduğunu

Mantik degismez cimcime. Dini ornek vererek yanlis arguman secmissin, dinler dogmadir, inancta mantik aranmaz, sorgulanmaz. onun disinda dogma olmayan herseyde mantik mevcuttur, disina ciktiginda hata yaparsin. Senin matematik eksik olmus biraz. Istenmeyen adam secmen sayisinin % 88 inin % 52 sini alarak cumhurbaskani oldu. % 100u baz almadiginda % 52 havada kalir, Turkiyenin % 52sini temsil etmez yane.. Siyasette duz matematikten onemli olgular da var tabii.. Iste o yuzden AKP % 40 da alsa kaybetmistir, CHP % 25 de alsa kazanmistir. Bir onceki genel secimlere gore 9 puan dusurmus bir partiye kazandi denemez. Meclisin de bir matematigi var, onu da hesapla istersen.. Kimin sandalyesi artmis, kiminki azalmis gibi.. Kim kazanmis, kim kaybetmis daha iyi anlasilir.. Secimin arkasindan mecliste sandalye kaybetmeye butun dunyada secim kaybi denilir. Kaybetmese idi gene secim diye tutturmaz, tek basina iktidar olmaya devam ederdi di mi? Iste bu da isin mantik kullanilmasi gereken tarafi.. Artik mantiga, matematige kim daha uzak onu bilemicem canimcim..

Bugun Akpartili olarak sen ve 1sen ile yazistim. Girll'e ve Rabiaya cevap yazdim. Diger partilerden de Oky, Nurten, Pelinyaman'le yazistim. Mune ve Kazenle de yazistim tabii.. Bu kisilerin hepsi de AKP saflarina katildiysa haberim yok.. Sirtini teror orgutune dayamis olanlar hain de teror orgutunun her istedigini yerine getiren, bu ugurda Turkum demeyi suc haline getirenler, Turk bayraklari ile sokaga cikanlari gozaltina alanlar ne oluyor?Ben soyleyim: onlar da vatan haini oluyorlar.. REisin duymasin, kizar sonra sana.. AKP ye oy verenlerin alkolik sayilmadigi onun lafidir..

Beşyuzbin dolar alırlarsa evet. K

İnci ser o arkadasi burda uyarmadim. Patlama topikinde uyardim ve cici akpli modunda gozukme die beni yaftaladi cok ihtyacim var sanki marilyn monroe tsk ederim

Begen butuonu hassas, evet.. Ustune gidiyorum, begen yapiyorum, begeniyor, daha uzaklasmaya firsat bulamadan vazgece donen buton begenimi siliyor. Aslinda benim PC daha hassas, ama "begeniden vazgec" butonu da gayet iyi calisiyor yani demek istiyorum.. Senin telde buton bir tek "begen" durumunda iken hassas anlasilan.. Ha bir de nedense hep Ataturku asagilayan kisilerde hassaslasiyor. Hayir sonra bir de kalkip demiyorlar mi cici AKP varken, HDP Ataturku kotuluyor da hala Ataturkculer nasil ona oy veriyor diye.. Sahi HDPliler oyle mi yapiyor? Ataturke saydiran AKPlilerden sira gelip onlara cevap verememisiz demek ki, aralarda gozden kacmislar.. Haber verin bir dahakine, onlara da hadlerini bildirelim.

Cok gerekli gorduysen sen ol.

Tabii canm borc icindeler Tansu Çilleri hep gorurum İstinye parkin burjuva kismindan asagi inmez halka karismaz bile. Ne sefalet amaaa...

Öncelikle ben dini örnek vermedim, dindar ile dinsizin mantığını örnek verdim. Kalan %12 hep sizden tabi:) matematiği çarpıtmayın bari. Ben kim gelişme gösterdi veya kim başarı oranını yükselti demedim dikkat edersen kim kazandı dedim! Anlamaman normal aslında çünkü matematiğe bile 1920 lerden kalma at gözlükleriniz ile bakıyorsunuz. Dünyada iktidarlar hep oy kaybetmiştir ve muhalefet hep oy kazanmıştır çünkü normal olan bu. Siz aynı kalmayı kazanmak görüyorsunuz birşey diyemem. Size göre onca rakibe ve olumsuzluğa rağmen 13 yıllık yıpranmaya rağmen %40 alıp iktidar olabilmek icin 20 milletvekili arayan parti kaybetmiş ama 13 yılda yerinde sayan iktidar olabilmek icin değil 10-20 mv 2 partiye ihtiyaç duyan kazanmış ise bana size laf anlatmak yerine deveye Hendek atlatmak düşer...

Neyse be benim yazilarim okunmuyacak gbi degil ta ki iyice sinirlenincekiler haric. Aman neyyseee tel'den zor oluyor buraya yazmak kısaca. .

Senin mesajına muhalefet değildi mesajım. Burası oyle bir hal aldı ki farklı görüşte başka biri ona yazsa hemen gardını alıyor? Med komşularımın yüzde doksan dokuzunun akp karşıtı olan bir yerde oturuyorum.. Hepside görüşümü biliyor. Ben biliyorum onlarınkini. Muhabbetlerimiz çok sıcak, yakın ilişkilerimiz var. Kk hatunlarının siyaseti beni hayrete düşürüyor artık. Tepkileri ellerinde koşuyorlar. Kendi oy verdiği partiyi desteklemiyor aksine amacı oy vermediğini yerden yere vurmak. Bu yemek yarışmasında da görülüyor. Kim kimin arkadaşıysa ona oy veriyor.

Pink bu ulkenin kurucusuna nsil laf edilemiyorsa, bu ulkenin cumhurbaskanininada edilemez bunda anlamiycak birsey yok. Su anda Cumhurbaskani Tayyip Erdogan bu ulkenin kurucusunun bulundugu konumda dikkat ediniz.. ben bunu anlatyorum. Ne burada gorursem Ataturk 'e laf ettiririm nede Cumhurbaskanimiza... -mai- Puro

İşte adı üstünde "demokraside" diyor...

Akp nin değilmiş saray kim gelirse o oturacakmış vb cümleler çok saçma. Konu o değilki konu akpden başka kimsenin o sarayı yaptırmayacağı gerçeği. Çok mu gerekliydi yani bu ülke için kocaman saray. Boşa masraf hem de benim vergilerimle falan yapılmış bakalım ben istiyor muyum

Ehh görüldüğü üzere nato kafa nato mermer

1981 yılında yemin ederek ABD Başkanlığına göreve başlamasından yaklaşık bir ay sonra dönemin ABD Başkanı Ronald Reagan ve eşi Nancy Reagan, Beyaz Saray'da akşam yemeğini yedikten sonra hiç beklemedikleri bir sürprizle karşılaşırlar. Görevli garson yemeğin hesap faturasını getirmiştir. Baş kahyanın bir garsonla gönderdiği hesap faturasında sadece o akşamın değil son bir ayın bütün yemeklerinin hesabı da yer almaktadır. Sadece yemekler de değil... Ağırladıkları kişisel misafirlerin, bir aydır kullandıkları kuru temizleme hizmetinden, diş fırçası, diş macunu, temizlik ve parfümeri malzemelerine kadar bütün kişisel malzemelerin ücreti de miktarlarıyla beraber kaydedilmiştir. Ronald Reagan, hesabın büyüklüğüne şaşırsa da görevlinin getirdiği faturayı gülümseyerek alır ve muhasebeye maaşından ödenmesi talimatı verir. Kocasının aksine Nancy Reagan'ın şaşkınlığı çok daha büyüktür. Anılarında, 'kimse bize Başkan ve Eşinin Beyaz Saray'da yaşarken yedikleri yemeklere ve kullandıkları günlük malzemelere para ödemek zorunda olduklarından bahsetmemişti' diye anlatıyor o şaşkınlık anını. Aslında, ABD kamuoyunun büyük çoğunluğu da pek bilmiyordu. ABD eski Başkanı Bill Clinton'un eşi ve birinci Obama döneminin dışişleri bakanı Hillary Clinton'ın, bu yıl yayınlanan "Hard Choices" kitabının Haziran ayındaki tanıtım ve imza gezilerinden birinde, Beyaz Saray'dan ayrıldıkları zaman, 'borç içinde ve beş parasız olduklarını' söylemesi, sosyal medyada büyük yankı yapmıştı. Hillary Clinton, sekiz yıl kaldıkları Beyaz Saray'dan taşınınca Washington DC'de ve New York'ta mortgage kredisiyle iki ev aldıklarını, bu kredi ile kızları Chelsea'nin Stanford Üniversitesi parasının kendilerini, 2001 kışında 12 milyon dolar borcu olan olan bir aile haline getirdiğini anlatacaktı. Borç batağından, Bill Clinton'ın art arda yayınlanan kitaplarının, ücretli konuşmalarının gelirleriyle düzlüğe çıkacaklardı. Son borçlarını da 2004 yılında ödeyerek borçlarını temizleyeceklerdi. Peki, 8 yıl boyunca yıllık ortalama 500 bin dolar maaşı olan ve kira gideri olmayan bir aile niçin Beyaz Saray'dan beş parasız ayrılacaktı? Nancy Reagan'ı çok şaşırtan sebepten dolayı... ABD Başkanları Beyaz Saray'a kira ödemez ama onun dışındaki herşey maaşlarından kesilir. Beyaz Saray, devletin ABD Başkanı için tahsis ettiği misafirhanedir ve orada 4 ya da 8 yılını geçirmek zorunda olan her aile, kendilerinin ve kişisel misafirlerinin bütün masraflarını kendisi karşılamak durumundadır. Sadece resmi devlet konuklarının ağırlanma masrafını Amerikan vergi mükellefleri öder. Geri kalan kişisel mutfak giderleri, hizmet ve malzemelerin ücreti Başkan ve ailesine aittir. Başkan takım elbiselerinin kuru temizleme ücretini kendisi ödemek zorundadır. Kaybolan düğmesinin yerine alınacak yenisinin de, ayakkabılarının boya ve cilasının da... Konutun başkan ve ailesinin kaldıkları kısmındaki temizlikçi, garson ve hizmetçilerin çalıştıkları süredeki saat ücretini de başkan öder. Kısacası, kira ve elektrik faturası dışında kendileri için harcanan her kuruşu devlete ödemek zorundadırlar. Çünkü, ABD bir monarşi değil bir cumhuriyettir ve bu konut da bir 'saray' değil bir evdir. Amerikalılar buraya 'saray' demiyor zaten, o bizim yakıştırmamız. Washington DC'de ''1600 Pennsylvania Avenue'' adresinde bulunan dünyanın bu en ünlü evinin adı Türkçe'ye yanlış şekilde 'Beyaz Saray' diye çevirilmiş olsa da, aslında İngilizce'deki orijinal adı 'White House' yani 'Beyaz Ev'dir. Ve ABD'ye devlet başkanı seçildi diye kimse, devletin parasını keyfince harcayamaz. Sadece bu ev içinde de değil her yerde... ABD Başkanı, şehir dışı tatil masraflarını, haftasonlarını geçirmek istediğinde Camp David'teki başkanlık dinlenme evinin haftasonu masraflarını kendi cebinden karşılamak zorunda. Yine örneğin başkan, ABD Başkanlık uçağına, devlet delegasyonundan olmayan tek bir kişi bile bindirecekse, kardeşi bile olsa, bir ticari yolcu uçağının 'first class' uçak bileti miktarınca devlete para ödemek zorundadır. Gerald Ford'tan George W. Bush'a kadar 6 başkan döneminde bu evin 'baş kahyası ' olmuş Gary Walters'ın deyişi ile, başkan ve ailesi bu evin 4 veya 8 yıllık kira sözleşmesine sahip kiracılarıdır. İstedikleri yemekler pişirilir, malzemeler ve ürünler istedikleri markalardan seçilir ama parasını Amerikan halkı değil, Başkan ve ailesi maaşlarından öder. Ve doğal olarak fiyatın yüksekliğine alışmaları zaman alır. Çünkü başkanlar ve ailelerine verilen hizmet 5 yıldızlı otel kalitesinde olduğu gibi başkanın bunlar için ödeyeceği para da 5 yıldızlı otel fiyatları düzeyindedir. Devlet konutu diye cüzi ücretlendirme yapılmaz. Walters, 'yemek, hizmet ve malzemelerin pahalı olduğundan yakınmayan tek bir first aile hatırlamıyorum' diyor. Hatırladığı en büyük tepki ise Jimmy Carter'ın eşi Rosalynn Carter'a ait. Memleketleri Atlanta'da yemeğin de malzemelerin de çok daha ucuz olduğunu söyleyip durmuş aylarca. Ama 'first lady'nin şikayetleri, fiyatları aşağı çekmeye yetmemiş. George W. Bush'un eşi Laura Bush da, "Spoken from the Heart" adlı anı kitabında, Beyaz Saray'da yaşamanın ne kadar pahalı olduğundan yakınıyor. Onu en çok zorlayan konulardan biri de, hergün saçlarını yapan kuaföre, devleti temsil edeceği törenlere giderken bile olsa, ücretini kendisinin ödemesi olmuş. Bayan Bush kitabında, faturanın aylık geldiğini ve Başkan ve eşi ile iki kızının bütün yemeklerinin, kullandıkları bütün kişisel malzemelerin, kuru temizleme dahil tüm hizmetlerin, garsonların ve temizlik görevlilerinin saat başı ücretinin, özel misafirlerinin tüm msaraflarının bu faturada yer aldığını yazıyor. ''Faturada ağzımı açık bırakan kalemler de vardı'' diye aktaran Bayan Bush şu örneği veriyor: ''Ülkenin First Lady'si olarak giyeceğim kıyafetlerin de özel tasarım olması gerektiği şartı vardı ama elbisenin ücretinin yanı sıra bu tasarımların ücreti de yine benden tahsil ediliyordu.'' ABD Başkanlarının maaşına en son 1999 yılında zam yapıldı. Buna göre ABD Başkanın çıplak maaşı yıllık 400 bin dolar civarında. 50 bin dolar da görev tazminatı ödenir. Bu her iki ödeme de vergiye dahildir. Başkan bunların gelir vergisini ödemek zorunda. Bunların yanı sıra başkanın gezileri için, vergiden muaf yıllık 100 bin dolar harcırah ödenir. Ancak, Beyaz Saray faturasının yüksekliği göz önüne alındığında bir ABD Başkanı, maaşının neredeyse tamamını aylık giderlerine harcar. Yani ayrıca bir serveti yoksa, Beyaz Saray'da 'ucu ucuna' yaşamak durumunda... Belki de bu yüzden Başkan Gerald Ford, Beyaz Evi, 'Bugüne kadar gördüğüm en lüks sosyal yardım konutu' diye tanımlamıştı. Beyaz Ev, kompleks bir yapıdır. Aynı anda hem bir konut, hem bir müze ve hem de bir devlet dairesidir. ABD dünyanın süper gücü olmasına rağmen, Beyaz Ev, dünyadaki en büyük devlet başkanı sarayı değil, aksine büyük devletler içindeki en küçük devlet başkanlığı konutlarından biridir. Sadece bir katından, dünyanın en büyük devletinin yürütme organı yönetilir. "1700'lerin dünyasında 13 kolonili devlet için inşa edilmiş, bugün dünya lideriyiz. Bu ihtiyaca uygun çok daha büyük bir saray yapalım" diyen tek bir başkan bile olmamıştır. Kimsenin aklına böyle bir şey gelmez. Çünkü, Beyaz Ev, ABD demokrasisinde 'devamlılığın' da sembolüdür. Ve yine Beyaz Ev, kendi toplumundan izole bir yer de değil. Dünyada, içinde başkan yaşadığı halde halkının ziyaretine açık tek devlet başkanlığı konutudur. Çünkü Amerikan tarihinin en önemli kültür müzesidir. Haftalık ortalama ziyaretçi sayısı 30 bindir. Başkanın penceresinin bir kaç on metre uzağındaki bahçe demirliğinin önü ise ABD'nin en ünlü gösteri ve protesto yeridir. Beyaz Ev, başkanlar için kalıcı bir ihtişam ve keyif sarayı değil geçici bir barınma ve hizmet yeridir. Başkan Truman'a göre, 'dışı çok gösterişli bir hapishane'den başka bir şey değildi. Ronald Reagan ise, buradaki yılları boyunca kendisini sürekli bir akvaryum balığı gibi hissettiğini anlatır. Michelle Obama da geçtiğimiz yıl, ''çok iyi dekore edilmiş bir hapishane'' olarak niteleyecekti. Bu eve kiracı başkanlar aileleriyle gelir geçer. Mülk sahibi Amerikan halkı ve demokrasisidir. Bu gerçeği, bir hizmetçisi, Baba George Bush'un eşi Barbara Bush'a şöyle söyler bir gün: ''Buraya her dört yılda bir başkanlar gelir gider... Biz kalıcıyız''. Kaynak : http://goo.gl/qcX4g3

Madem cok dusunuyorsunuz, siz edin. Buraya yazacaginiza sevgili partinize yazin, yaptirim uygulasinlar. Mesela Sirri'nin sevgili kardesi Namik Sakik'in milletvekili aday listesinden cikartilip partinizden ihrac edilmesini talep ederek ise baslayabilirsiniz..

Aksaray yapıldıktan sonra ak parti savunucuları 'iyi ki yapıldı, ülkemize bilmem nerden başkanlar, eşler dostlar geliyor. Onlar nerede ağırlanacak. Lazımdı' diyorlar. Sanki gelen misafirler o sarayda ağırlanacakmış gibi :) nasıl bir mantık, nasıl bir aklın koşarak uzaklaşması hali... Bu insanlar o kadar çok akıl tutulması yaşamış ki, zamanında osmanlı'nın yaptırıp yaşadığı, zevk-i sefaya düştüğü olayları, göksu eğlenceleri, av köşklerini, eşlerine alıp da imparatorluğa mal ettikleri borçları 'yesinler yiğitlerim yarasın' mantığıyla hareket ederler. anadolunun içinde bulunduğu sefaleti 'olur o kadar, ne olacak' nağraları ile 'şanlı osmanlı' 'hey gidi osmanlı' 'ne şerefli geçmiş' gibi cümleler ile perçinlerler. cumhuriyet dönemini yerden yere vurarak kendilerini güya derin tarih yazarı ilan ederler. Mustafa kemal Atatürk'ün Ankara'yı başkent ilan etmesi yüzünden yaptırdığı çankaya köşkü'nü lüks görürler de, halkın kalkınması için anadolunun çok şehrinde yaptırdığı bataklık ıslah çalışmalarını görmezler. Ülkenin mühendislik ve bilim bakımından gelişmesi için yurtdışından davet ettiği profesörleri görmezler. Gelecek vaad eden öğrencileri imkanlar dahilinde eğitimini üstlenip yurtdışına gönderdiğini görmezler. Sanayi bakımından gerinin de gerisinde kalan osmanlı'ya nazaran Anadolu'nun dört yanına açtığı fabrikaları görmezler. Ananı da al git diyenlere nazaran köylüyü, işçiyi dinleyeni görmezler. Görmezler, göremezler. Sadece gözleri değil, yürekleri kör olmuş insanlara ne yapsanız da 'ümmet bilinci' yerine 'birey olma bilincini' aşılamak isteyen o harika insanı anlatamazsınız.

bu ülke oğlunun düğününe makam aracıyla gitmeyi reddeden cumburbaşkanı da gördü dışişleri bakanlığı zamanında yaptığı özel harcamalar nedeniyle mahkeme kararı çıkmasına rağmen halkın parasını iade etmeyip evine haciz gelen cumburbaşkını da gördü bizim demokrasimiz habire geriye sardığından makam sahipleri sadece kendi vicdanlarıyla baş başadır..!

Bu konu bos kalmis mesla sirri sakika laf edilmemis hic neyse ben tekrardan siyasetten bi gidim, sinirlerm yipraniyor.. M

Bi ust mesaji oku.. begen butonu hassas dedim helki telden girince okey,, Şu beş sayfaya baktım ama o üyeyi dediğiniz gibi uyaran mesajınız falan yok heralde gizlice şikayet ediyorsunuz. Bir de onu da uyardım demeniz ikisine de hakaret ettirmem lafınızın tezatlığını ortadan kaldırmak için çırpınışlar. Beğen butonunun hassas olması gibi işte Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Yani? SOnuc? Yukarıdaki suursuzun yazdıgı suursuz mesaja ve ona gelen begenilere tepki verme hakkımı alıyor mu elimden bu bahsettigin durum?

Saraylim istedinize inanmakda ozgursunuz,,,, 1Sen

Malum şahıs var o malum şahıs bu ulkenin CUMHURBASKAN'i hitaplariniza dikkat edin...

Al sana polemiğe girmek isteyen biri daha. Ben ne yazıyorum sen ne yazıyorsun. Anlamasan da olur. Anladığın herneyse, işte o.

Döndüm baktım yazdıklarına. Evet gayet okunası mesajlar. Kim takıldıysa paranla tut, ders versin. :) 1Sen

500 bin dolar maaştan söz ediliyor. Gider varsa ciddi gelirde var. Tek kuruşsuz ayrılmıyorlarmış, mübalağaya bakın :) Diş macunu bile saymış. Sanki ekstrem bir durum. Tabi oyle olacak. Burada da, Sarayda da şahsi bütün ihtiyaçlarını kendileri karşılamalılar evet. Kesinlikle doğru. Peki samimi soruyorum; akp olmasaydı o sarayda başka bir parti olsaydı ki olacak önümüzdeki senelerde/ , bu kadar konuşulacak mıydı, konuşulacak mı merak ediyorum?

Sorun maaşın miktarı ya da ne kadarının maaştan kesileceği değil aslında biliyo musun? Bunlar sembolik şeyler. Demokratik rejimin sembolü. Cumhurbaşkanının maaşını artıralım ama giderler maaştan kesilsin. Bütçe olarak aynı hesap olur. bu iş de saray halkındır demenin sembolik şekli olur. Ama bizim cumhurbaşkanımız kendini kalıcı bir padişah gördüğünden bu işlere girişmez.

Eee noldu şimdi? Sarayın giderlerinin maaşlarından düşmesinde, hemfikir olduk mu?

Cok sukur dusmani degilim

Cimcime biraz fazla abarmıyor musun? Malum şahıs hakaret mi ne? Dikkat edecek ne var? Giderek canavarlaşılıyor farkında mısın?

Kazen biz bir kaç kişi bu yazıyı konular içinde paylaştık ama bazı kişiler önemsemedi bile. halen bilmem kimler de sarayda oturuyor dendi. oturuyorlar evet ama ne şekilde oturuyorlar.

Her iki taraf birbirini karalıyor diye kimsenin Atatürk'e laf etmesini hoş göremem. Ben ne okuduğumu biliyorum. Cümleni birebir yazacak değilim. Özetle anladığımı yazdım. Sen daha farklı neye değinmiştin? Tam açıkla da öğrenelim.

Geldiğinde okumak nasip olur artık.

Ben yargılamadım ki, başlatanlar olsun. Ben avukat olayım.

Öğrenmiş oldum sağ olasın. İsterim gerçekten bir sisteme oturtularak şahsi giderlerin kendileri tarafından karşılanmasını. Sanırım bu konuda çok haber yok. Gelir ne kadar vergi kesintisi ve harcamaları ne kadar diye? Belki halk diretirse olabilecek birşey. Kim gelecekse yapılır. Ütopik değil.

işlerine gelmedi de ondan şehitlerimiz için bu kadar üzülüp bu kadar birbirlerine girdiler mi hayır amannnnnn cimcime ben gerildim gerçekten konuşmasam daha iyi

Salak demek vay be banli tabi gelip cvp veremez saydirin arkasından. Adalet bu ışte!

Tek tek Akpartilileri mi saptiyorum? Onlar gizleniyorlar miydi ki? Demek Sirri Sakik HDPli oldugu icin PKKli ve vatan haini, ama kardesi AKP de siyaset yapmayi sectigi icin vatansever, he mi? Armut dibine dusermis, tam AKP kafasi.. Sizin reis de buna benzer laflar eder arasira, alkolikler de oyunu AKPye verirse alkolik sayilmazlarmis ya.. O hesap..

Bunlari buralarda coooookkk anlattık. Bizimkiler pek kale alinmadi bunu alırlar umarım

Sen bu yorumu niye yapıyorsun, bunu niye beğeniyorsun, gizliden şikayet edeceğine açıktan şikayet et " ne çok ahkam kesenler çıktı ya. Bırakında kim ne istiyorsa onu yapsın. Yönetim zaten gerekli gördüklerini banlıyor. Yalancılıkla bile suçluyorsunuz. Herkes doğrucu Davud sanki. Tüm haksızlığa objektif göğüs geriyor.

Ben tutayim seni o zaman.. Kac para istiyon?

Pardon nerde begenmisim,, bugun ataturk e hakaret eden arkadasi uyardim ve geregide yapildi, begen buton cok hassas bir buton, heleki telden giriyorsan, neyse sana laf anlatmiycm her dedigim lafa birsey bulursun ben uyarimi yaptim. İyi geceler -mai- Puro

Banliyken yazılmış msj saatlere bakın. umarım kalmaz dediğiniz gibi olur.

Bi ust mesaji oku.. begen butonu hassas dedim helki telden girince okey,, -mai- Puro

Ah be cimcime şu gereksiz hassasiyetleriniz olmasa keşke Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Bende şahsi giderlerin maaştan kesilmesinden yanayım, kesinlikle böyle düşünüyorum. Bunun içinde çalışmalar yapılmasını umut ediyorum. Ancak bu maaş mevzusu çok önemli. 500 bin dolar alıyor ama diş macununu, kuaförü hesapladığı için veryansın yapılıyor. Bir kuruş cepte kalmıyormuş. Bunlar bana abartı geldi. Bu haber Turkiyedeki sarayın şahsi giderlerini ve maaşı hesaplayarak yapılmalıydı. Yapılsın. Bizde öğrenelim.