İnsan kural nedir bilmeyince böyle şov peşinde prim yapmaya çalışır anca. Madem begenmiyorsun, meclise teklif sunarsın böyle şov peşinde koşmak yerine. Yemin metninin ırkçılıkla ilgisi zaten hiç yok da... aşırı milliyetçilikle de bir ilgisi yok. Aşırı milliyetçi tavır takınan asıl bu gibi tiplerdir. O zaman açık sözlü olacaksın en önce; ''halkların kardeşligi'' gibi abidik lafları sıralamayacaksın. ''Ben Kürtüm, sen de Türksün'' diyeceksin. Hem politik dogruculuk oyunu oynayıp hem de ardından tam zıttını yapmayacaksın. Bu ne rezilliktir ya. Aynı rezalet başka şekillerde de karşımızda; ''artık kan akmasın, herkesin canı kıymetlidir bizim için, aslında hepimiz kardeşiz'' falan diye politik dogruculuk oynayıp ardından terör örgütü ile kol kola can ciger kuzu sarması takılmak gibi mesela. Bu gibi samimiyetsizlikleri insanlar yemiyor. Gerçi yiyen yine yiyor tabi o da var... Türkiye'de yaşıyorsan, Türklerin ülkesinde yaşıyorsan kurallara uyman gerekiyor. Ama bu yemin metni degiştirilirse sıkıntı yapacak da degilim. Bizim sözde aydın kesim de bunlara çok destek çıkıyor ne hikmetse; bu sözde aydınlar sayesinde Türklerle alakalı her şey ırkçılık oluverdi. Türküm deyince ırkçısın, Kürtüm deyince özgür... Biri çıkar Ermenileri katlettiniz, digeri gelir Kürtleri katlettiniz... bunları diyen hemen prim yapıverir oldu hemen ünlenip Nobel falan da alır bu tipler... Hep Türkler kötü hep Türkler ırkçı, diger herkes de günahsız melekler güya. Bu olayların nedeni de belli... bir yandan Türk devletinin sırtından geçinip diger yandan da istedikleri gibi agalık düzenini rahatça uygulayabilecekleri özerk bir eyalet. Oldu gözlerim doldu...

Şuna yemin ettirenler utansın. Daha ne yapsın kadın. Onun rengi besbelli. Eli kolu bağlı olanlar utansın.

Milletvekili hakları kalıyor ancak oylamalara katılamıyor ve anayasa kararlarında bulunamıyor. Nitekim ki geçersiz sayıldı.

saf türk ırkı orta asyada kaldı. onlarbile tam türk diyemeyiz. uygurlar saf türk olabilir ama çinlerle yüzyıllardır içiçeler. kısaca yüzde yüz saf türkü anadoluda bulamazsın. orta asyaya bakman lazım. onda bile tekrarlıyorum zor

O vekili oraya taşıyanlar oy verenlerin %10'u Sare, ülkenin değil, oy verenlerin ablacım, mecliste geriye kalan temsilcilerin toplamı %90 Yani hala oy verenleri temsil eden %90'lık bir çoğunluk varken tamda öyle oluyor. Vekilliğini düşürebilirler yani.

keşke geberseymiş girdiği delikte.. nefret ediyorum hepsinden.. ırkçılıksa bu ırkçıyım evet... ayrıca Türkiye'de yaşıyorsa mv olurken edeceği yemin tabi ki de Türkçe olmalı. ordan burdan uydurulmuş bir dil değil!!!

Birsen orada yazılı bir metin var ve ona sadık kalmak zorunda. Yani Baykal orada "ya önemli değil sen de böyle yemin et canın sağolsun" mu demeliydi. Eğer bir sıkıntı varsa ilerleyen zamanda konuşulur, metin değişikliğine gidilsin denilir eğer red gelirse de öyle devam eder. Ama amaç türklüğü inkar değil provakasyonsa ne olmuş canım ne olacak diyemezsin. Çocuk oyuncağı değil bu, herşeyin bir yolu yordamı var. Onca sene yüzlerce kürt milletvekili o yemini etti, kürtlüklerinden taviz mi verdiler ya da türkoğlu türk mü oldular, hainlik mi yaptılar kökenlerine?

benim derdim de "Türk, Türk diye diretmek" orta yol bulamayacağız. tartışmanın manası yok. iyi günler dilerim.

osmanlı çok milletli bir devletti. kürtlerden osmanlıyı sevmeyenler aşırı marjinal olanlar bence, illaki kürt devleti olsun, illaki kürdistan olsun diyenler... neyse sonuçta olmayacak bişey. biz de şu an bi Osmanlı değiliz; küçücük anadoluya sıkışmış bir ülkeyiz, Osmanlıyla alakası yok... N

Saygılı konuş! Şurda farklı fikirler ifade ederek tartışıyoruz, ama sen sürekli saygısızca yazıyorsun, benim sana 1 tane saygısız ifademi bulamazsın. "Sacmaliyor, bişey bilmiyor, hehe zaten sen Türk değilsin kesin..." biliyor musun; alıntı yapıp cevap vermeye degmezsin...

Ama "Türk" bir ırk adı. Oysaki Türkiye ülkemizin adı. Nasıl ki ABD'de yaşayan İspanyol, Asya kökenli, siyahi, Avrupalı... hepsi "amerkaliyim" diyorsa; bizim vatandaşımızın da hepsi "Türkiyeliyim" demeli. Ama kimseye "Türk" dayatması yapılamaz.

Bunların derdi halkların eşitliği kürtlük falan değil tamam ama devlet olarak hakkaniyet ve adilane bir söylem olması gerekmez mi türk zorlması yapılmamalı hatta bu tür saldırılara polemiklere mahal vermemk adına dahi türkiyeliyim yahutta bu minvalde bir söz getirilmeli. benim kürt yakınım ben kürdüm diyordu neden ne mutlu türküm diyene demek zorunda bırakılıyo. kürtçülük yapmak için demiyor bunu zira hdp den nefret eden kişiler kendileri.

O okypete, işte tamda bundan söz ediyorum. " Aslın ne senin Türk olmadığın çok belli " cümlesi nasıl bir dayatmadır öyle? Yukarıda da yazdım ; kendi fikrini savunduğunda kişi, kendince empati kurmak çalışınca aslı farklı mı olmalı? Konuştuğunuz kişinin hangi milletten olduğunu ne amaçla sorar ki insan?

Ne yapmış ki, Metni Kürtçe mi okumak istedi? Kürt halkı mı demek istedi? Atatürk ismini mi çıkarmak istedi? Ne yaptı ki bu kadar karşı duruluyor? Türkiye milleti demek suç mu?

okullarda okutulan Andımız konusunda ne diyorsunuz peki kızlar? malum bi ara oda çok mesele olmuştu. Türküm doğruyum... demek istememişlerdi. evet haklılar. ben Türk olmasam ve Türk olarak anılmaktan hoşlanmayan biri olsam andımız benide rahatsız ederdi. ama o dönemde andımızın kaldırılması taleplerine çok tepki gelmişti. hala okutuluyor mu bilmiyorum gerçi eğitim sistemi malum hızına yetişilemiyor.

Yahu millet=ırk ne alaka. Ben ne kastettim, Tayyip Erdoğan ne kastediyor? Aradaki fark ne, milletin otuz tane manası eşanlamlısı yok. Erdoğanla ben aynı milletten bahsediyoruz ama sen hangi milletten bahsediyorsun anlamış değilim

İroniler insanı bu kadın. Çelişkiler insanı, tutarsızlıklar insanı. Tek kelime dahi ekleyip çıkaramaz. Değiştirilemez. Bazı durumların kabul görmesi gerek. Sürekli bir karşı tutum artık mide bulandırıcı, bayıcı. Kadın şovlar kadını resmen. Açlık grevi yapıyordu bir ara sahi ne oldu? Bunun yanında, yemin metnini eksiksiz okusa da üzerine bir gömlek büyük gelecek zaten içerik bakımından, o sebeple bu şovlar çok gereksiz beybisi.

Bunun sonu yok gibi.. Osmaniye iyiymiş..

Marilyn Atatürk "Ne mutlu Türküm diyene" derken ırkçılık mı yaptı. Bunu da ırkçılığa yoran bir güruhtan bahsediyoruz. Atatürk şu ülkede ırkçılık yapacak en son insan. O bile oradaki Türk kavramını türk kökeni, saf kan türk olarak söylememiş. Yani Türk kavramı Türkiye vatandaşı olarak algılansa böyle sonuçlar doğurmaz. "Ne mutlu Türkiyeliyim" diyene ne kadar abes geliyor. Bakın Turgut Özal hatta ondan önce İsmet İnönü kürt kökenli liderler. İsmet İnönü istese ırkçılık kokuyor diye türk kavramını her yerden silerdi ama silmedi çünkü Türk kavramını etnik kökene indirgemedi. Turgut Özal da keza ben kürdüm, bu şekilde yemin edemem demedi. Bunlar C. Başkanı oldukları için verdiğim örnekler, onlarca MV ve bakan geldi geçti. Neden sadece HDP bunu sorun yapıp böyle mide bulandırdı? Kürt olanlar ırkçılığı göremedi de Zana mı bi gördü? İşte istedikleri bu ırkçılığa inandırmak ki başardılar. Hani Türkiyeliyim deseler ondan da hoşnut değiller ki, adamların Türk olan herşeye garezi var. Kürdistanlı olsa o zaman huzura erecekler...

Sadece Leyla Zana değil mesele, önce Hdp ve vekilleri rüştlerini ispatlayacaklar. Silvanda askere küfür eden siyasetçi, bugün mecliste büyük Türk milleti adına yemin etse ne ; etmese ne? Bunun adı ırkçılık değil. Taviz tavizi doğurur, evet biz Türkler kürtlerin büyük ağabeysi değiliz ama kürtlerde bizim her ağladığında şeker verip susturacağımız küçük kardeşimiz değil. Yıllardır bir kürt mücadelesi var doğuda ; ne ile, kim ile ve ne için mücadele? Bu mücadelenin nirvanası ; bize mecliste Türk milleti adına yemin ettirmesinler yeter, andımız okumasın kafi mi? Nerede son bulup, kazanılmış olacak bu mücadele? Hep olaya Türk milliyetçiliğinden, Türk ırkçılığından yana bakılıyor. Oysa fanatik milliyetçilik kürtlerde yok mu? Fanatik bir milliyetçilik ve hatta ırkçılık olmasa Pkk neden var? Ha gelelim işin insan hakları boyutuna. Bir kürt neden Büyük Türk milleti adına yemin ettirilsin? Dönüyoruz başa, rüşt ispatı gerek. Bu isimler hakların mücadelesi adı altında, girdikleri ilişkilerin, yaptıkları destek ve yardımların hesabını versin önce. Leyla Zana, o, şu, bu... Kürt olduğu için ötelenmiyor. Ne hadle? Bu isimlerin geçmişi Türkiye üzerine kurulu kirli oyunlarla dolu olmasın, kirli ilişkileri ortaya dökülmüş olamasın... Bizim ülkemizde de bu konu olmazdı, merak etmeyin.

Beğenmiyorsa, yemin etmiyorsa bir zahmet milletvekilliği imtiyazlarını, maaşını, yetkisini bırakıp gitsin.

Diğer cevabınızdan farkı olmadı ki. Bizim burada konuştuğumuz" tıpış tıpış " gelmesi değil buna mecbur tutulmasında ki adaletsizlik.. philosophy biraz aklın varsa

ikiside kötü

Okulda okuduğumuz kitapların kaynağı da batı; MALESEF... Buna çok üzülüyorum. Neyse... Önceki

orada yanlış anlaşılmış sanırım. yani ben değilimi zara gibi düşünenler için yazmıştım. onlar böyle düşünüyor babında..

Osmanlı Türk değilse bu kadar türk nereden geldi acaba, ağaçta mı yetişti. Ataları kim ki bu türklerin Türkiye değil Osmaniye olsaydı ülkenin adı o zaman kimseye batmazdı belki..

O zaman tekrar etmişti yeminini, bu sefer etmedi salonu terk edip çıkmış hemen.. S SheZofren... tek ayak

Yukarıda bu sorunun sorulmasını çok abes bulduğumu söylemiştim. Nezaketli merakın için özelden cvp. vereceğim..

Birde tam tersini düşünelim; " Türküm demek için zorlamaktır.. Bu bir bakış açısı.. Ben gerçekten Türkiye de yaşayan herkese Türk gözüyle bakamıyorum. Bu diretmeyi de anlayamıyorum. Andımız da ki baskı gibi. Madem herkes Türk olarak görünüyor o zaman neden Türkiye milleti demek bu kadar zor oluyor?

Keşke bu konuda bir adım atilabilse, muhalefet, iktidar bir olup daha kapsayıcı bir kavram getirilebilse. Sen bu ülkede ancak türk gibi davranirsan rahat yaşarsın baskısından kurtulup, kürt gibi de rahatça yaşayabilse benim kardeşlerim... onlar için tek bir seçenek olduğu algisindan kurulabilse, evini barkini terketmek zorunda kalmasa, ah keşke...

yüz verdik ayıya, geldi mıçtı halıya...

Bence de turkiyeliyim demek mantıklı.

"Türk" ırk adı mı millet adı mı? "Türkiyeli" kelimesinin yabancı yazımda karşılığı var mı? Bence sosyologlar, antropologlar ve tarihçiler Türkiye'deki kutuplaşma rüzgarına kapılmadan objektif olarak konuya açıklık getirmelidirler.

neyse yanlış anlamamalara sebep vermeden tekrar yazayım. bir taviz başka tavizlere yol açar. ülkenin adını değişmesine kadar gider. buda hoş olmaz.

Ama baykalda yapistirmis cevabi iyi olmus

ilk mesajda fark ettiyseniz, yazmasaydınız madem...

Türkiye milleti demekle iş çözülüyor mu birsen? Adamların isteklerinin ucu bucağı bitmiyor ki. Elini versen kolunu kaptırırsın. İmtiyaz imtiyazı doğurur. Bence kavramlarla faşizm, ırkçılık olmaz ama olmayanı var gösterip, mağduru oynamak ve hep devletten ırkım ırkım diye müsamma beklemek ırkçılıktır. Türk ırkçılığından çok kürt ırkçılığı yapılıyor. Her millet çıkıp imtiyaz isterse nasıl birlik olabiliriz ki? Fransa da, Almanya da, ABD'de de bi dolu etnik köken var ama bi Türkiye de etnik köken adı altında terör ve kıyım var... Zencilerin çıkıp terör örgütü kurup ABD'de sivil öldürdüğü görülmüş mü? Yani en çok ezilende onlar.

Müdürüm biz sadece kendimizi yoruyoruz konuşarak, biliyoruz kibu dokunulmazlık hayatta kalkmaz.. Dediğin gibi vatandaş nasıl yargılanıp ceza alıyorsa aynısını bunlarda yaşasın diyeceğimde oda olmuyor işte örneklerini gördük mesela.

Allah Allah, Baykal'ın nasıl gözünden kaçmış :)

myadesmom, Kürtçe, oradan buradan uydurulmuş bir dil değil. Bir milletin ana dili için böyle dememeniz gerekiyor. Yemini Türkçe okumak konusunda hemfikirim. Türkiye ' nin ana dili Türkçe. Ancak ana ırkı Türk değil. ... O okypete, konu "Büyük Türk milleti önünde and içerim " Burada ki Türk 'ün Türkiye olması. Ülkenin adı değişmeye kadar gider bu düşüncesine boşuna giriliyor. Böyle birşey olamaz.. Ve gerek yok böyle düşüncelere. ... Diğer ulkelerle kıyaslayanlara şaşırıyorum.. Mesela fransa bir ırk adımıdır? .. Lütfen L. Zanadan bağımsız düşünerek neden Türkiye milleti demek bu kadar sorun oldu, fikirlerinizi merak ediyorum.. Neden Türk diyeceksin diye diretiliyor? Ee işte bu ırkçılık olmuyor mu? Bu ülke birlikte kazanıldı. Diğer bütün halkları neden içeren bir ifade olmasın ki metinde? Sanki bizler ülkenin asıl sahipleriyiz ve Kürtlerin ve diğer halkların da sahipleriyiz, istediğimiz gibi hareket etmeliler, istediğimiz kurala uymak zorundalar. ... Birde Kürtleri savunan kişiler nedense Ben Türküm ama diye not düşmek zorunda kalıyor. İşte bu da yine karşı tarafın baskısından kaynaklanıyor. Şimdi ben savunuyorum ya bende belirtmem lazım mı?

Her ne dese desin sonuçta bu şahısların ülkeye gram hayırları olamaz olmaz, türkiyeliyim deyipte arkasından kürdistan diye naralar atarlar, o yüzden taviz vermeye gerek yok, öyle herkes kafasına göre yemin metnini değişik okuyabiliyorsa vay halimize, madem rahatsız yemin metnini değiştirmek için bir çalışma yapılır yasa değişir falan o zaman okursun, hapise de girmiş bu yüzden ne inat bu anlamadım pes yani. . push ; O okypete

Aynen. Türk adı insanlara resmen batıyor bilmem nedendir. Bir de halkımızdaki Arap yalakalığını cidden anlayamıyorum. Adamlar tarih boyu ellerine geçen her fırsatta darbelediler, kendi sırtına bıçak vuran adamlara bu kadar aşık millet bizden başka bulamazsınız. Ne Arap aşkıymış arkadaş!!!! İslamın kabulunden beri halkımız Araplaşma aşkıyla ölüp bitiyor. Keşke Türk + müslünan olabilseydik. Din için ya da başka bir şey için Orta Asya Türk kültürünün en azından toplumsal, sosyal yönlerinden, kadın erkek eşitliğinden, kadının eve kapanmamasından, peçeye girmemesinden vazgeçmeseydik.

Aynen geldi nefretini kustu gitti..

Daha önceki yemin töreninde düzeltmişti gerçi.. Bu sefer özellikle yaptı sanki, istese yapardı ama.. Şimdi haksız yere maaş alacak bu kişi, buda insanın kanına dokunuyor elbette oturduğu yerden haksız para alacak. Dokunulmazlık olayını destekliyorum, anında kalkması lazım, herkes onun arkasına sığınıyor artık..

ayrıca ben türkümü bende dedim. şizofren oky sen türk değilmisin diye sorduğu için cevap verdim O okypete

Bu arada konu biraz değişik boyuta geçmiş. Ben de bildiğimi yazayım şuracığa. Osmanlı devleti Türk oğlu Türktür. Tarihtede Türk İslam Devleti olarak geçer. Evet, Osmanlı devlet erkanın evlilikleri yabancılar ile olmuştur. Yani bunu dayandırdığınız kaynak bu ise ; Müslümanlıkta soy babadan oğula geçer. Doğal olarak Türk babanın Türk evlatları ile Osmanlı Tarihi ilerler. İçinde çok çeşitli tebalar barındırıyor olması, o devleti Türk yapmaktan men etmez.

Özellikle yapıyor bunu, daha öncede yemin töreninde yapmıştı..

Ama insanlar artık kökenlerini söylemeye bile korkuyor sanki.. Kadının huyu bence, bunu yaparak kendince birüstünlük tasladığını düşünüyor bence. Sıkıntısı var ama bunuda meclise önerge olarak versin, araştırılsın tartışılsın bencebu konu..

Türkiye'de geçek türk kaç tane var ki? Laz gürcü neden türküm demekten alınmıyor? Kaçımız saf kan türk soyuyuz? Hepimiz Asyadan geldik, Türklük kavramı Türkiye'de yaşamak demek işte. Türkiye'de mantar gibi biten yok, herkes ordan burdan gelme. Yapmayın yahu, Türkiye'de yaşayana türk denir, kanı atası önemli değil. Fransada yaşayana da Fransız, isterse İsveç kökenli olsun. Türküm demek türke özgü olsa, kaç tane türk kalır geriye? Türküz işte türk olalım ne var yani? Irkçılık olan Türkiye'de türküm demekten gocunmaktır...

bu konuda kafam karışık. sadece şunu düşünüyorum. bunun sonu nereye kadar gider. malum bu ülkenin adı türkiye. türk geçiyor içinde, oysa ben değilim. adı değişmeli diyenede hakvermek gerek.. bunu savunanlara görede öyle olmalı. ve ben ülkemin adının değişmesini asla istemiyorum HanimKelesimiGetir

Hakkını vermek değil hakkını almasıdır.. Yani kimin hakkını kim veriyor? Ne hakla bu hak elinden alınıyor?

Aaa oky sen Türk degil misin peki nesin? Valla hiç bir zaman Türk olmadığını düşünmemiştim.

yine olmazki. osmanlıda kürt devleti değildi. türk devletiydi. sorun çıkar onada. leyla zana düşüncesindekiler onuda istermez O okypete

saygı ha. sen bana komik olma derken bu yazımdan önce pek saygılıydın değilmi myadesmom Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak cezası Anneler

Masumlaştırmıyorum. Bağımsız olarak bakıyorum.. Haksız bir isteği yok diyorum. Amaçları çok başka olabilir o kısma birşey demiyorum sadece metni konuşuyorum burada. Evet ırkçılık kokuyor. Beğenmiyorlarsa defolsunlar ifadesi her zaman her konuda karşımıza çıkan birşey. Kimin ülkesi burası?

Burada Türkiye ismi değiştirilecek diye soylenmiyor ki, Türk halkıyla " , Türkiye halkı arasındaki fark ne ve neden bu şekilde diretiliyor bunu merak ediyorum. Hdp üzerinden konuşmuyorum.. Hdp ye karşı çok objektif olamıyorum. Bağımsız düşünürsek bu bir dayatma değil mi diye soruyorum? Türküm demek ırkçılık değil, "Türküm, bu vatan benim, ben ne dersem o olur. Kürtçe diye bir dil yok ben kabul etmiyorum demek ırkçılıktır. Kürtçe diye bir dil var bunu kabul bile etmeyenler varken burada " Türkiye milleti" ifadesini tartışıyor olmamız çok yol olduğunu gösterir.

Baykal gecerli olmadigini soyledi metni bakis aciniza gore degistiremezsiniz gibi bisey dedi Yalniz 7 haziran yemjnleri de de ayni sekilde yemin etmis ama bu kadat dikkat edilmemis.

Evet metni doğru okumamak suçtur. Atatürk bile ne mutlu Türk'üm diyene demiştir. Benim laz gürcü çerkez arkadaşlarım vardı okulda hiçbiri de bundan gocunmazdı her seferinde "Ne mutlu Türküm diyene" derlerdi. Zaten Atamız bile bir çatı altında toplamış bizi, Türk milleti demek ırkçılık olsaydı Ne mutlu Türk olana derdi.

Katılıyorum. Türk diye bir ırk var, ama şu anda bizim topraklarımızda yaşayan hiçbir insan bu genetiği %100 taşımıyor, çoğunluk insanımız Orta Asya Türkleriyle çok çok az genetik materyal paylaşıyor. Halkımızın genetiği okuduğum araştırmalara göre Anadolu toprağının ilk sahiplerine benziyor. Türkmen göçleri başlamadan önceki Anadolu insanına yani. Genetik anlamda %99'muz Türk ırkından değil, hiçbirimiz o ırktan değiliz. Kültürümüz de pek benzemiyor, tek ortak noktamız dilimiz. Bizi Türk yapan, bir arada tutan genetik ortaklığımız değil Anadolu ve Türkçe. Söz konusu Türkiye ise, Türk ırk adı değil millet adıdır. Laz, Çerkes vs. asıllı insanlar Türk'üm demekten gocunmazlar zira onlar da Anadolu insanı, yani Türk. Benim dedem de İran göçmeni bir doğulu, ama bunun bir önemi yok ben de Türk'üm tabi ki. Bundan 100 yıl önce vatanımızı kolonicilere yedirmezken Türk milleti olarak savaştık. O zaman kimse ayh ben lazım, farsım, çerkezim savaşayım/savaşmayayım demedi, kimse de sen lazsın şusun busun sen savaşma demedi. Toprağımız, kaderimiz, kültürümüz hepimizin, bunun yanında genetik köken bir hiç. Atatürk ne mutlu Türk'üm diyene demiş, Türk olana Türk doğana dememiş. Ben bu ülkenin evladıyım diyen herkes milletimizden. Türk milliyetçiliği ırkçılığa değil, toprağımızı ve insanımızı sevmeye dayanır. Aynen dediğiniz gibi biz Nazi ırkçılığı kafatasçılık vs yapmıyoruz. Türk milleti demek, ülke, kültür birliğimize vurgudur asla ırkçılık değildir.

O zaman millet iradesi demesinler seçene kadar mı millet iradesi? Bu kişi yemin etmedi, bile isteye hemde, buna rağmen vekilliği düşmeyecek ve Maaş almaya devam edecek, işte bu milletin iradesi dışındadır. HanimKelesimiGetir

Leyla Zana, ortalığı germekten başka birşey yapmamış. Örneğin, İtalya'da doğuğ büyüseydi, tarif etmek adına şöyle denirdi : İtalyan vatandağı, Kürt Leyla Zana. E şimdi bu kadın Türk vatandaşı, Türkiye yaşıyor ve Millvetvekili. Nerenin, Türkiye cumhuriyetinin. O zaman adam gibi "Türk Halkı..." cümlesini yemininde kullanması gerekir. İşte bu onların genel zihniyetinin de göstergesi. Ne yapmak istedikleri ortada, bunları da destekleyenlerin emekleri boşa gidiyor. Vekil olsun, hakkımı savunsun dedikleri milletvekili, Zana, eğer doğru yemin etmezse, hiç bir oylamada söz hakkı olmayacak. Bedavadan maaşını alıp yaşayacak işte. Ne ala, ne güzel :) HanimKelesimiGetir

Osmanlı hakkında çok bilgim yok. Bildiğim Selçuklu Türk devletidir.. Seni rahatsız eden " Türk islam Devletidir " de ki islam kelimesini mi kullanmak? Herneyse okypete, sen " Türkiye milleti" denilse yarın İsmini de değiştirmek isterlere kadar çektin konuyu. Oysa her zaman ki gibi asıl konuyu konuşmayıp başka konulara yöneliyoruz. Olur ya da olmaz, meclise girmiş bir vekilin elbette sesi olacak. Ki bu istek ne ülkeyi böler ne de hainlik yaptırır. myadesmom Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak cezası Anneler

Bu ne demek şimdi? Ümmetçi ne demek okypete? O okypete

şimdi osmanlıya bakalım. kozmopolitti. şu an bizdeki gibi. lazı musevisi yahudisi ermenisi kürdü, çerkesi gürcüsü vs. şu an türkiyeye bakalım. aynı. fark yok türkiye, türk devletimi değilmi. önce bunu konuşalım. aynı mozaik yine geçerli. eğer derseniz türkiye, türk devleti değil bir sürü ırk var içinde.. . ha o zaman osmanlıda değildir diyeceksiniz ki, her iki seçeneğide ben kabul etmiyorum o ayrı. kısaca bunu savunanlar türkiyeninde türk devleti olmadığını savunuyor olayın aslı bu

"Ümmetçi" olmak dediğin şeyi bilmiyorum ama dinimiz birleştirici unsur demenin neresi kötü? Bunu demek mi ümmetçilik? O okypete

ümmetçilere göre, kişilerin milliyeti olmaz sadece dini olur ve en önemliside budur. dinin önemli olması. osmanlının son döneminde ortaya çıkmış ve arap osmanlı savaşında arapların isyanıyla son bulmuş bir akım. kısaca millet ve milliyetçiliği rededer bu akım. zeynebinde düşüncesine uyuyor.

Aynı şeyi bende savunuyorum. Bakın diğer devlet başkanlarına hep, ABD halkı, Fransız halkı, vesaire diye konuşurlar ama bizim ülkemizde sıkı bir milliyetçilik vurgusu var. Vatanseverlikle ırkçılığı kimi zaman birbirine karıştırıyoruz. Siz bir dayatma ortaya çıkınca diğer unsurlarda ister istemez olumsuz bir tepki veriyor. Sonrada karşılıklı sürtüşme... İçinde bulunduğumuz çağ aynı ırktan insanları aynı sınırlar içerisinde tutmanın mümkün olmadığı bir çağ. Çağdaş olmanın yolu bulunduğun çağa ayak uydurmak demek değil mi?

Kendilerini ne zannediyorlar acaba cok merak ediyorum...

İyi olduda kadın tekrar yemin etmeye gelmedi geçersiz sayılmalı yemini..

Çok güzel ifade ettin arkadaşım.. + + +

Bu topraklardayaşıyorsa ettiği yemine sadık kalacak vatandaş, ama ne yapıyor her yeminde olayçıkartıyor..

Annem Erzincan'lı babam Bursa'lı, babamında kökenine inersek onunda dedesinin dedesi Doğu'dan göç etmiş, ben İstanbul doğumluyum, eşimin babası Türk boylarından, kayınvalidem Makedonya'lı, kızım hangi Irk? Bir yengem İç Anadolu'lu, biri Karadeniz'li, diğeri Macir, Eniştelerimden biri Trakya'lı bizim sülale hangi Irk? Leyla Zana herzamanki gibi yapmış yapacağını, he gerçi bence yemin etmese de olur ama ağırıma giden yemini kabul olmadığı, bu memleketi yok saydığı halde yine de vekil maaşı alacak. Bence yemin etmesin ama onu o mecliste tutmamalıydılar, vekilliği düşmeliydi lakin o da yapılmıyor.

yok yok bende okudumda sizin öyle anlamanız normal. sanırım tam ifade edememişim oradaki yazımı

Bolmeye çalıştığı memleketin meclisinde yemin edebilmesi abes olan.

bence ülkenin de adının değişmesi gerek... "osmanlı" olsun deerrrrmiişşşiim, alıntıları yermişim

Bunu ilk mesajınızda fark ettim zaten, bunun üzerine yazdım. Barış ve kardeşlik günlerine. . push ; 1Sen

Neden Türkiye vatandaşı oda.

saçmalıyor ya.. onada patagonya devleti, türk değil, der şimdi bu.. O okypete

Ahmet Kaya PKK yanlısı söylemleri öncesi hiç sorun yaşamadı. Hülya Avşar, İbrahim Tatlıses ve birçok kürt kökenli sanatçı Ahmet Kaya'nın yaşadığını yaşadımı birsen? Sorun yaşayan hep bir şekilde özgürlük adı altında yasa çiğnemeye çalışan. Ayrıca kürt olamsı da gerekmez kaç kişi yasa çiğniyor diye dövülüp hapse tıkılıyor. Bir kürtler mi yahu? Sorun yaşayan bin tane ise yaşamayan milyonlar. Her yer şu yaşına kadar sorunsuz gelmiş okumuş iş kurmuş kürt dolu. Bak aleviler kendini gizlemek zorunda bırakılıyor , kimisi alevi diyince kaçıyor, iş verilirken sorun ediliyor hatta yaftalanıyor, o kısma katılırım ama kürtler de bu sıkıntı var diyemez kimse. Bak IŞİD bi terör olayı patlattı tüm islam alemi mimlendi, bazı vatandaşta her kürdü PKKlı sanıyor ve bunu yapıyor desen anlarım ama türkler kürde zulmediyor diye bir genelleme yok. Kürde etnik kökeni ile zulmeden gürcü, laz, çerkes de aolabilir o da onun ayıbı ama türkler kürtlere ırkçılık yapıp zulmediyorun bir kanıtı yok. Kürtler PKKyı savunduğu sürece de bu algı olacak maalesef. Çünkü PKK da kürt ırkçılığı yapıp vatandaşı öldürüyor.

az önce yazmışsın, bence de metin buram buram ırkçılık kokuyor. Türkiye Halkları, Türk Milleti yerine bence daha doğru bir ifade. çünkü örneğin Türkiye ABD gibi bir ülke adı değil, Türkiye bir ırk adından türemiş bir ad. o yüzden Türkiyeli de Amerikalıyı karşılamıyor. ben Türk'üm, bunu söylemekte bir beis görmüyorum ama Bulgaristanda yaşayan bir Türk olsaydım, bana "Bulgar Milleti Adına" dedirtilmesinden hoşlanmazdım. kaldı ki biz Türkler, Kürtlerin "büyük abisi" değiliz. bu memleket hepimizin, hani nasıl AKP'liyi, CHP'liyi falan kovamıyoruz ya Suudi Arabistan'a ya da Avrupa'ya falan, Kürtleri de Kürdistan'a kovamayız. bu memlekette, bu memleketin meselelerinde en az bizler kadar hakları var. burada elbette PKK'lıları kastetmediğim açıktır. yalnız, doğudaki halkı kolluk kuvveti ve silahlı örgüt arasına sıkıştırmanın iyi bir fikir olmadığını 30 yılda anlamış olmalıydık. evet onlar devletin bölünmezliğine, Devletin egemenliğine saygılı olmak zorundalar, ancak bizler de onların milli kimlik ve benliklerine saygılı olmalıyız. bir Laz ya da Çerkez ben Türküm demekten gocunmuyor olabilir, bu da onların "problemi", milliyetçi biri olmama rağmen ve her tür milliyetçiliğe uzak olmama rağmen, bir insanın öz benliğine sahip çıkmasında bir sorun görmüyorum, dediğim gibi ben X ülkenin vatandaşı bir Türk olsa idim, X milleti adına diye yemin etmek istemezdim. X ülkesi hakları adına. diye bir yemin isterdim.

bunun sonu, türkiyenin adını değiştirmeye, türk bayrağı yerine, devletin bayrağı demeye kadar gider. konu dışı değilim. konunun tam ana noktasına değiniyorum aslında. hillal kaplan türk bayrağı denmesin yazmıştı hatırlatayım bir zamanlar.. devlet bayrağı denmeli diyordu. . kısaca taviz vermek başka şeylere sebepolur ve isteklerin arkası kesilmez

evet evet evrekaa osmanlı devleti türk devleti değildir. osmanlı devleti zimbabbve devletidir. oldumu şeker.. birde bunlara osmanlının türk devleti olduğunu kanıtlamaya çalışıyoruz. neler göreceksek bu forumda aslın ne senin. türk olmadığın bellide

Neyin tavizi bu arkadaşım? Türk olmayan bir vatandaşın, Türk ' üm deme zorunluluğunu ortadan kaldırmak istemesine cevap verilirse taviz mi verilir? Bu bir taviz değil haktır, hakkını vermektir. Ta ilk okul çağlarında başlıyor bu dayatma ;" Türküm doğruyum çalışkanım. Varlığım Türk milletine armağan olsun. " Bakın burası daha vahim : "Türk milletine " .

terbiyesizlikten daha fazlasi. 1991de tekrar etmis sabah haberlerde gordum basinda pkk bayragiyla. ama simdi utanmadan turkiye milleti diyip ve de tekrar etmeden kalkti gitti. yuzunden belli ne oldugu!!!

Bu arada Kürt kökenli insanlarımızın ezildiğine ben de katılıyorum. Üniversitedeyken Kürt bir arkadaşım bana, Kürtsen karakolda dayağı sen yersin, işkenceye bile uğrarsın demişti. Halkımız da Kürtleri aşağılıyor. Bunu yadsıyamayız. Kendi doğu anadolulu olan annem dahi yan yana yıllarca yaşadığı insanlar hakkında kürtleri sevmiyorum, cahiller eğitimsizler vs diyebiliyor. Ben Kürtlerin haklarını savunmalarından yanayım, mecliste temsil edilmelerinden de yanayım ama HDP ile değil. Ama bu şekilde değil, seçtikleri yol çok yanlış. Terör örgütünü destekleyerek mazlum ve haklı taraftan, canavar ve zalim tarafa döndüler.

bende bu mesajını okuduğumda sizofrenin düşündüğü gibi düşündüm, tam soracaktım, ama cevap vermişsin zaten.

Bunlar hikaye değil. Zamanında bu zulüm çok yapıldı.. O can ciğer olduğunuz komşular, evvelinde dilini kullanıyor diye tartaklandı. Arabada giderken Kürtçe müzik kasedi nereye saklayacaklarını şaşırıyorlardı. Askerde şiven bozuksa ce Kurtsen farklı muamele yapılıyordu. Ahmet kaya ya yapılan yine ırkçılıktan kaynaklanıyordu ve bir zulümdü. V. s v. s uzun zaman alır konuşmak..

ya hangimiz safkan türküz gerçekten. benim baba tarafımda rus var dağıstanlı var. anne tarafımda bulgar göçmenliği. çok çok eskiden gelip istanbula yerleşmişler. zaten türkler anadoluya geldiklerinde orası boşmuydu. değildi. orada hittitlilerden friglerden, truvalılardan vs kalan halklar vardı. onlarlada karıştık. saf olsan hepimiz çekik gözlü oluduk zaten. bakın aynaya çoğunuz çekik gözlümüsünüz. evet karıştık. ama yinede türküz diyoruz..

ben onu türk karşıtı mesajlar için yazdım. osmanlıyı, selcukluyu türk devleti olarak görmeyen birine aslın ne diye sorarım. çünkü olan gerçeği ne amaçla yok sayar.. tek neden, ya türk düşmanıdır, ya türk düşmanıdır başka neden yok benim gözümde

kürtçe benim için ordan burdan uydurulmuş bir dildir. bayrak diye dalgalandırmaya kalktıkları çaput da çaputtur... ben sizin düşüncenize saygı duyarım bu da benim düşüncem. Ülkenin adını değiştirmeye kalkan da zaten kendileridir. diğer ülkelerle Türkiye'yi kıyaslamanız da çok manidar olmuş. zira bu ülke için o kadar kan döküldü. tek dil tek bayrak uğruna ne canlar yandı. ben fransanın tarihinde böyle bir şey olduğunu bilmiyorum.. Türk diye diretmek ırkçlık ama onların kürtüm de kürtüm demesi ırkçılık değil öyle mi? ben bozkurt kaldırdım ben ırkçıyım ama o benim şerefli bayrağımı indirmeye kalktı o çok barışçıl. ooo bu ne güzel dünya.. ne düşündüğünüzü tam olarak anlayamadım. yanlış anlamayın sizi de suçlamıyorum. kendi fikirlerimi söylüyorum merak ettim dediğiniz için.

yemin etse ne etmese ne yemin etseydi bile yapardı yapacağını diğerleri gibi hepimiz o X partinin vekilleri yeminde etse ihanet içinde olduğunu kime hizmet ettiğini biliyoruz

gider.. adının değişmesine kadar gider. net ayrıca konu dışı yazdığımı düşünmüyorum. bu konuyla bal gibi ilgili. O okypete

mecliste türk kelimesi ırk olarak değil millet olarak kullanılıyor. aradaki farkı hala anlamamaya çalışmakta ilginç artık

Valla ne isterse yapsin. Cani nasil isterse, isterse gelmesin hdp -1 olur. Mv haklarından faydalanamaz. Eee onu oraya sus olsun diye almadiklarina gore artistik yapmanin alemi yok, neticede tipis tipis gelecek... 1Sen

Türk ırkı var ve geçmişi çok eskilere dayanır ama bugün itibariyle kimse %100 Türk değil, evlilik bağlarıyla soylar soylara ırklar ırklara karışmıştır.

Bu arada Türk Irkı meselesine ilaveler yapayım, Atatürk sağlığında Türk ırkının fiziki özellikleri, kültürü ve tarihçesi üzerine araştırma yaptırmıştır. Türk'lerin fiziki özelliği Çoğunluğu beyaz veya buğday tenli, badem gözlü, yeşil, kahverengi ve mavi gözlüdür, 1945 yılından sonra Balkan Türklerininde ülkemize gelmesiyle Sarışın uzun boylu renkli gözlü Türk'lerin oranı artmıştır. Fiziki ve kültürel özelliklerimiz itibariyle hepimiz Türk'üz, bugün ırkları sorguluyorsunuz, Türk demek istemiyorsunuz belki ama Türk vurgusu yapılmasının aslında birlik olmak ve kenetlenmek, güçlü durmak ve dışardan gelebilecek düşmanlıklara karşı bizi beraber tutmak adına da yapılmıştır. Zira biz çok ağır savaşlar ve zorluklardan geçmiş bir milletiz.

Oky komik olma istersen! Tarihi kaynaklarda, tarihi kimin yazdığı da önemli. Senin okuduğun batı kaynaklı kitapların yazdığı tarihe ben hiç mi hiç itibar etmiyorum. Tekrar alıntı yapma lütfen, neye inanirsan inan, beni ilgilendirmiyor. O okypete

Bence "Türk milleti" yerine "Türkiye milleti" denilmesi daha dogru olur. Kadın terörist merörist ama bu söylediğine katılıyorum. Yemin ederken ırk belirten kelime yanlış bence. Bu biraz ırkçılığa giriyor, ülkemizde yaşayan diğer ırkları yok saymak oluyor.

Bu kökenine hainlik ettiği için değil ki, tamamen insani olan bir hak için bir talep. Zamanlama konusuna kesinlikle katılıyorum. Sonra konuşulsa acaba masaya yatırırlar mıydı diye de düşünüyorum? O okypete

hahaha cok guldum bu yaziniza

birleştirici olan neydi, Kurtuluş Savaşında, İslam mı? Halife 1. Dünya Savaşı sırasında İngiliz yancısı Araplar halife totolarıyla güldüğünde almadınız mı ümmetçilikten ağzınızın payını. ırk ve ırkçılık farklı kavramladır. hepimi bir ırka mensubumuz, bugün Orta Doğu'nun kan gölü içinde olmasının sebebi mide bulandırıcı selefilerdir. dini üst kimlik olarak almak da içinizde bir parça insanlık olmadan bir işe yaramıyor yani. nasıl ki her müslüman pis selefiler gibi yatırıp insan kesmiyorsa, kendi kimliğini gizlemeyen insan da gaz odalarında diğerlerini öldürmeyi savunmaz. kaldı ki Kürtler nasıl ki ben Kürdüm demek istiyorsa ben de bir Türk olarak ümmetçiliği de içine alan bir Tek Millet kavramıyla tanımlanmayı reddediyorum. ben sadece Türk'üm. dini üst kimlik olarak tanımlayan bir görüşü de kabul etmiyorum. bu topraklar da Ermeniler de Zerdüştler de Aleviler de Süryaniler de Rumlar da yaşıyor. din temelli bir üst kimlik de tıpkı Türk temelli bir üst kimlik gibi ırkçılıktır. ırkçılık sadece belli bir ırk üzerinden değil, belli bir din üzerinden de yapılır.

Ben açıklama yaptım, hassasiyetinizin sebebi kürt kökenli oluşunuz mu diye merak ettim, kürtlerin ekstra hassasiyeti işte bu uydurma kürt meselesidir dedim. Sen Türksün ve türküm demenin ırkçılık olduğunu söylüyorsun benim atalarım gürcü ama türküm demenin ırkçılık değil bu toprakta yaşayan her insanın bir olduğunu betimleyen bir sözcük olduğunu söylüyorum. Bizi birleştiren soyumuz, sopumuz, kökenimiz değil vatanımız ve Türk olmak... Ayrıca ABD gibi çok uluslu milletler de vatan sevgisi, milliyetçi birlik beraberlik çok görülmez. Örnek olarak ABD verildiği için dedim, iyi bir örnek değil yani.

Aday olma hakkını kullanmış sadece, o hakkıda kazanıp kürsüde böyle terbiyesizce davranma hakkını elde etti..

7 haziranda Türkiye milleti demiş. Şimdi geriye dönüp bakılacakmış. O zaman kimse fark etmemiş. Haberlerde izledim. . push ; 1Sen

Zana üzerinden konuşmuyorum, ancak bence de metin ırkçılık kokuyor. "Türk ve Kürt kardeşliği" de olmamış, diğer halklar da esas alınmalı. Türkiye milleti, Türkiye vatandaşı, olmalı sonu. Kadın hepsini okumuş ve sonunda takılmış.. Haklı bence. Türkiye de yaşayan herkeste Türk değildir ayrıca.. Türk demek Türkiye de yaşayanlar demek değildir.

ahada bu soruyaydı cevabım. yoksa keyfimden durup dururken, ben türküm kızlaaaar heyyooo diyecek kadar delirmedim The

1Sen yemin ederken bence de "Türkiye milleti" denilmeli ama Leyla Zana yukarda soru işareti ile belirttigin herseyi yapmak ister aslında tabi burda savundugumuz Leyla Zana değil de sadece söylemek istedim :) leyla Zana bile olsa, doğruya doğru demek lazım

anlatabiliyormuyuz saatlerdir. çünkü düşüncesi bu. değiştirmez. yanlış düşünüyor ama yapacak şey yok.

Bu kadının şovlarından da kendinden de baydım. Sürekli aynı terane, aynı şov. Açlık grevi yapmicak mıydı ne oldu?

Ilber Ortayliya soyleseler de gobegini hoplata hoplata gulse Anlıyorum seni ben de aylar once bunu iddia eden biriyle epey yazismistim. Hayir Türkiye'yi gectim Osmanli Devletinin Türklüğü bile dokunuyor. Cok ilginc

Nasıl yani saf Türk yoktur. Yani Türk ırkı yok mudur? Samimi soruyorum. HanimKelesimiGetir

bende aslen makedonyalıyım ama burda doğdum büyüdüm Türk olmaktanda gurur duyuyorum.

İşte zaten bu dayatma onu buna itti. "Tıpış tıpış "

offf kusura bakma uykulu gözlerle okuduğumdan sanırım yanlış anladım ben de bu konuda böyle düşünüyorum zaten

Meclis Şeffaf olmalı, madem bizim oylarımızla seçiliyorlar, madem millet iradesi deniyor, ben milletim ve vekillerin dokunulmazlığının kaldırılmasını talep ediyorum. Dokunulmazlıklara dokunsunlar, vekillikleri düşsün ve yargılansınlar aynı halk gibi. Onlar halktan üstün değiller, halk için ordalar. Ama dokunulmazlıklara dokunulursa çok davalar olacak biliyorlar, o yüzden benim bu talebim havada kalır.

https://tr. wikipedia. org/wiki/Türk_devletleri_listesi buyur bir incele istersen iği 1293-1421 Eşrefoğulları 1280-1326 Menteşeoğulları Beyliği 1280-1424 Dobruca Beyliği 1281-1299 Dobruca 'da. Karesioğulları 1297-1360 Candaroğulları Beyliği 1299-1462 Osmanlı Devleti 1299-1922 Kayı Boy Beyliği olarak Türkiye Anadolu Selçuklu Devleti'ne bağlı, 1299'da istiklaline kavuştu. Tarihteki en büyük Türk-İslam devletidir. Germiyanoğulları Beyliği 1300-1423 Hamitoğulları Beyliği 1301-1423 Saruhanoğulları 1302-1410 Aydınoğulları 1308-1426 Tekeoğulları 1321-1390 Dulkadiroğulları 1339-1521 Ramazanoğulları 1325-1608 Kadı Burhaneddin Ahmed Devleti 1381-1398 -- Eski dönemlerde kullanılan Osmanlı bayrakları sırasıyla: myadesmom Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak cezası Anneler

inan bana adam gibi yemin etse de batardı bana.. zira zerrece hoşlaşmıyorum kendilerinden...

İşte o araplar her daim Osmanlıya ihanet etti. Tarih arap ihanetiyle dolu. Suriye, Irak az beslemedi PKKyı korumadı. Bak yine biz açtık kollarımızı. Bize bişey olsa Araplar suratımıza bakmaz. Neler neler yaşadık hiç taziye bile yollamadılar. Suudi kralı öldü yas ilan ettik. Sonra Avrupa kötü, pis.. Terörü lanetlemedi hain Avrupa ohh oldu onlara. Arap kralı lanetleye lanetleye helak oldu zaten. Ya da diğer müslüman liderleri. Adamların dünya yansa umru değil. Böyle vurdum duymaz ülkeler olamaz. Herkes milliyetçi, vatancı, hiçkimse diğerlerini dini için savunmuyor. Ama türkler azıcık milliyetçi olsa faşist ve ırkçı oluyor.

boşuna açıklıyorsun, zaten ümmetçi olduğunu kabul etti. bu düşüncede milliyet önemli değil, din önemli. o yüzdende osmanlıya türk islam devleti dememekle israr ediyor. islam devleti diyor. bakış açısı bu.

İşte dedim ya PKKı tüm kürtlere mal edemeyeceğimiz gibi, Serdar Ortaç gibileri de tüm halka mal edemeyiz. Ama Ahmet Kaya yerildiği kadar savunulmuştur ki Ahmet Kayan'nın PKKya destek verdiği söylemlerde vardır. Buna rağmen çok uzun yıllar kaset yapıp konserler vermiştir. Kasetleri yüzbinlerce satmıştır ve kürt olmayanlar da onun şarkılarını söylemiştir.

sen hep yazmaya devam et yazılarını keyifle okuyorum..

Allah bu ve bunun gibilere firsat vermesin.. Baska diyecek bisey bulamiyorum.

Kırmızı yaptığım cümlen... tamamen o kadar farklı düşünüyoruz ki... beslendigimiz kaynaklar farklı ki bu kadar farklı düşünebiliyoruz... yani senin A dediğin benim için B ve tam tersi de gecerli. "Millet" derken kastın nedir? Yani benim ifademle "ırk" demek istiyorsan, ırk asla birleştirici olamaz. Yok eğer ırk demek istemiyorsan ne demek istiyorsun? "Millet" kelimesi kullanandan kullanana değişen bir kavram. Mesela Tayyip Erdoğan da 'tek millet' diyor. Ama onun kastettiği ile senin kastettiğin aynı değil O okypete

hayır türk diye bir şey yok diyecek biraz zorlarsa:)

Irkçı olmaktan iyidir. O okypete

Aynen, Osmanlı Arap savaşları ne için yapıldı bana izahat etsin biri. Hani İslami cihad da değil. İslami birlik olsa araplarla elele kolkola olmalıydık, var mı böyle birşey hayır. Müslüman bir ülkenin başı sıkışsa ilk diğer müslümanlar çelme takıyor. Suriye'ye ilk kazık kimden geldi acaba ve hiç yardım etmeyen hangi ülkeler acaba

Osmanli Devletine Turk Devleti degildir diyenlerle tartismayin bile. Gormezden gelin gorulecek bir fikirleri yok zira.

Adam gibi yemini etse tamamda, her seferinde aynı olayları yapıyor, reklam kokan hareketler bunlar.

ya bu kadını neden bu kadar masumlaştırıyosunuz yorumlarınızla ben onu anlamadım...

Meclise cikması cok normal gibi yeminini nasıl ettiği söz konusu. Bence bunların orda söz hakkı sahibi olabilmesi bu milletin asıl yarası..

Zeynep bir soru sormak istiyorum kürt kökenlimisin? Ya da 1sen sen kürt kökenlimisin?

Milletvekilleri orada halkı temsil ediyor, bütün kurallara / yaptırımlara uymak için orada değiller. Elbetteki ses olacaklar.. Milletvekili olmak maaş almak değildir sadece.

Bak sen de yazmışsın. ''Bağımsız düşünelim, hdp üzerinden konuşmuyorum, hdp ye objektif olamıyorum '' diye. Mesele tam da bu. Bu ülkede bir pkk, bir hdp gerçeği varken kimse bunlardan bağımsız konuşup, insan hakları levelına atlayamıyor 1sen. Önce devlete savaş açan kısmı temizlemeden, ne yazık ki bu son derece insani haklar değerlendirilemiyor. Değerlendirmeye alınması da göze batıyor

işte senin olayın bu.. sen ümmetçisin. o yüzden millet düşüncesi sende yok. olay bu

Haksız kazanç bence, kayıp olsa ne olacak kadın her yerde düşmanlığını gösteriyornasılsa..

ben türküm. zaten o yüzden adının değişmesini istemiyorum ülkemin. beni yanlışmı anladın acaba taviz tavizi doğurur diyorum

zaten leyla zanada marjinal. onun bakış açısından bahsetmiyormuyuz. ayrıca osmanlı için herr zaman tarihte, türk devleti denir

Demekki 24 yilda 1 gram yol kaydetmemis. Nolcak tipis tipis gelip yeminini edip gidecek. Isine gelsin yada gelmesin Turk milleti diyecek.

bu arada osmanlı hanedanından değil osmanlı imparatorluğundan ve selçukludan bahsediyoruz biz. kendileri osmanlı devleti türk devleti değil islam devletidiri savunuyordu O okypete

sen millet diyerek arabistan halkıyla kendini bir tutuyorsan yada dubaidekilere aynı olduğunu düşünüyorsan ne diyelim sana artık. aynı dinden olan insanlar yüzyıllardır savaşıyorlar onu bir düşün önce. birbirlerindende ölesiye nefret ediyorlar üstelik ırkları ve dinleri aynı olmasına rağmen. al ırak kuveyt.

Yawww gulummm ne irk ayrimi bu bayrak altindaki herkes turk sayilir irkina genine girersennn ohooo isimiz cokj

Ağzınıza sağlık. Aynen böyle düşünüyorum. Böyle düşünenlerle ne tartışmaya girerim ne cevap veririm

Anladım. Özel konuşmalarda ırkını ifade etmek ırkçılık değil ama bi meclis yemininde ırkçılık bence. 'Irk' gibi doğuştan secemedigimiz birseydense, islamiyet bizim ortak noktamız diye düşünüyorum ben. Vatanimizin birleştirici unsuru, ortak noktamız, islamiyet... osmanlı da olduğu gibi... neyse; burda fark kavramlardan ne çıkardığımız. Her bir kavram hepimizin beyninde farklı kodlanmış. Şimdi bu yorumum da çok tepki alabilir. Ama arkadaşlar söylediğim şeylerin hepsi benim fikrim sadece. İslamiyet birleştirici unsur dedim ya, ona çok tepki olabilir. Evet %100 müslüman değil ülkemiz ama bence islamiyet ırk tan daha birleştirici bişey.

türksün ama türk devletleri yok demeye getiriyorsun ki bu dahada kötüymüş.. türk olmasanda farketmez benim için. ırkçı değilim. ama türklere karşı olan ırkçılar gibi yazdığından olabilirmi bu.. diye sorsamda yine sen bildiğini okyacaksın

isteyen istediğini der. ama bunda artniyet bellidir. evet benim gözümde türk islam devleti olan osmanlı imparatorluğunu türk olarak görmemekte bir ihanettir, sadece islam devleti diye nitelendirmekte artniyetin dik alasıdır sen nefret et. ama bunu savunanlarda niyeti ben görüyorum keza selcuklu içinde veriken cevap aynıydı. oda türk sayılmadı

türk devletleri diye bak bakalım. hangi devletler çıkıyor. O okypete

Bu keyfi bi durummu? 7 haziranda mv degilmiydi ozaman Turk milleti dedide simdi ne degisti. Bu kadin hep ayni seyi yapiyor. Tam bir provakator. Bir yemin metni var ve herkes ona uyarken, o keyfine gore yemin ediyor. T. C nimetlerinden faydalanip, Turk Milleti demek bukadarmi zoruna gidiyor, anlamiyorum. 2 gun sonra gelip Turk milleti diyecek. Valla kimse biseye mecbur degil. Bu yemin metni, burda ne yazdigi belli, isine gelmiyorsa mv olmasin.

Birincisi Türküm. İkincisi Türk olmasaydım, ne farkederdi? "Türk olmadığın belli de" derken, o nasıl bir ifade öyle? Türk olmamak kötü biseymis gibi. Ayrıca esas meseleden sapıp başka şeylerle saldırmak da ne güzel bir üslup.

osmanlı islam devleti idi, türk devleti değil. O okypete

tam olarak öyle denemez abla, o vekili oraya taşıyanlar, tamda o vekil gibi düşünüyor, en azından çoğu diyelim. Saksi_Degilim_Ben

Onun adına öyle diyorlar ama, oy veriyorlar yemin etmesi için etmiyor çekip gidiyor. Sonrada gelsin hak edlmeyen maaşlar, imkanlar.. Sare Lavinya En az 3 çocuk, Gökay & Aden &

bi kaç kelime var. onu ve onun gibileri tam tanımlayan. k ile başlayıp k ile biten. k ile başlayıp e ile biten. falan böyle kelimeler.. ama neyse ki ben edepli bi insanım. onu girdiği yerden çıkarıp meclise sokanlar, buna izin verenler utansın.. HanimKelesimiGetir

Hoşlanmama kısmına katılıyorum aynı düşüncedeyim..

marilyn monroe 1Sen savrukzeynep artı nerde kızlar bulamadım katılıyorum sizlere aslında keşke hiç mesliste bile olmasalar diye geçirdim konu başlığında ancak madem oradalar madem kürt halkını temsilen oradalar sözde kalacak değilya vatanımız milletimiz bölünme yaşamasın artık tek bayrak altında kardeşce bölünmeden yaşayabilmek ümidiyle

Geri dönüp o yemini etmezdi Hanım. Valla benim için önemli değil yemin etmesi etmemesi, etmiyorsa etmesin ama yemin etmeyen birine mükafat gibi Maaş verilecek halkın vergileriyle, işte bu bana ciddi ciddi dokunuyor. Yıllardır dilimde tüy bitti vekillerin dokunulmazlığı kalksın demekten lakin meclisimiz sağolsun dokunulmazlıklara dokunmuyor, parti kapatmayı da zorlaştırdılar hatta imkansız artık. Bu yüzden orda yemin etmedi diye tepki Gösteren diğer vekiller varsa da samimi bulamıyorum tepkilerini. HanimKelesimiGetir

Pkk yı destekleyen hiç bir kimse vatan haini değilim diyemez. Asimile olmuşsan, savunmuyorsan " ben Kürt kökenliyim demek elbette sorun olmaz. O saydığın sanatçılar asla böyle soylemlerde bulunmadı. Ahmet kaya barış dediği için çatal fırlatılan bir adam ve çok gereksiz bir şekilde orada ortaç denilen adamın kalkıp halkı ayaklandırması nazarımda tartışılamaz bile. Kendi dahi bunun farkına varıp özür dilemiştir.

biri yarım okur, biri hızlı okur, biri kürtçe başlar. okuyacaksın kardeşim okumuyorsan milletvekili falanda olma hak talep etme maaş alma benim vergimden para alıp bana artistlik yapıyorsun diyemiyorsan defol git buradan ya hayret bir şey.

Suç olsa bile bu suç olmaktan çıkmalıdır diye düşünüyorum. Ne mutlu Türküm diyene " değil konumuz ; Türk milleti, Türkiye milleti ifadeleri esas olan. Çok fark var aralarında. Kakao ve Ben

benim dedelerimden bri subaymış. osmanlı arap savaşında, arapların elinde ne işkenceler yaşamış. susuz bırakılmış su yerine at idrarı içirmişler. o yüzden bu sözler bana çok uçuk geliyor. araplar biz osmanlı döneminde, onlara hükmettiğimizden beri bize pek sevgi duymazlar. nede olsa işgalimiz altındaydılar yüzyıllarca.

Şimdi izledim. 7 haziranda da böyle yemin ettiğini söyledi L. Zana. ... Bu yüzden dokunulmazlığı kalktı ve 24 yıl sonra yine bu farkındalığın oluşması için dikkat çekti. Şimdi biraz okudum da taktir ettim kendisini. Hiçbirşeyden çekinmedi. O kadar yıl içerideydi. Ayrıca bu ayrımcılık değildir. Ayrımcılığa karşı çıkmaktır.

kalkıp tarihi değiştirmeye türklerin devletlerini nedensiz yok saymaya kalkışırsan ona göre yazarım

Okumadım o kısmı kusura bakma ama kürt kökenli arkadaşların ekstra hassas olma sebebini bu uydurulmuş kürt meselesine bağlıyorum. Burada başka etnik kökenliler türküm demeyi ırkçılık olarak görmüyorlar. Gürcü meselesi diye bir mesele çıkartılıp vatandaşları galeyana getirirseler aynu şekilde gürcülerde ırkçılığı savunabilirdi. Ama Türkiye'de sanayicilerin azımsanamayacak kısmı kürt, kürtler cumhurbaşkanı oluyor, şarkıcı oluyor ve kitleleri peşinden sürüklüyor, her yerde iş kuruyor ve kimse sen kürtsün senin işinde çalışmam senden alışveriş yapmam demiyor. Bulunduğum yerde çok kürt esnaf var ve hepimiz can ciğeriz. Hiçbir türk türk olmayana zulüm yapmıyor, üstünlük taslamıyor. Kürde zulüm yapılıyor yalanını öyle işlediler ki insanlara herşeyden nem kapar oldular. Trabzon ve Rize'de azımsanamayacak Rum kökenli vatandaş var ama hem türklükle sıkıntı yaşamazlar hem müslümanlıkla hatta imanları çok kuvvetlidir. Benim bir komşum vardı inanılmaz dinine bağlı bir bayandı, faiz haram diye ev kredisi çekmedi, 10 yıl kirada oturdu ve kıtkanaat para biriktirip aldı evini öyle yani. Kendisi Rum kökenli türk olduğunu söylemişti. Çok şaşırmıştım. Irkçılık Alman nazilerinin yaptığıdır, türküm demekle ırkçılık olmuyor. Ya da andımız okumakla köken inkarı olmuyor. Bu kavramlar milletin birliğine vurgudur, kökenine değil. Bunu anladığımızda o zaman sorunu çözeceğiz ama zana gibiler sorun çözülsün istemeyen maşalar..

Maaşını alacak ama bu durumda, daha önceki yeminlerde tekrar etmişlerdi. Gerçi kadın salonu terk etmiş gitmiş hemen, showunu yaptı tabiki..

osmanlı imparatorluğunun türk devleti olmasından rahatsız olanları gördükten sonra ne diyeyim bunlara ben

1991'de soz dinliyormus simdi dik baslilik edip cekip gitti, hem hapse atilmis hemde yeniden milletvekili olmus. niye cikarmislar onu oraya!!! HanimKelesimiGetir

Keşke hepsi bu kadın gibi yemin etmese ve HDPli vekillerin mecliste hiç söz hakları olmasa. Yazık yemin etmediği için iyi bişey yaptım sanıyor.

Evet, aynende öyle, yoksa gerçekten konu Irk değil, ki daha ilk yorumumda yazdım, bende safkan Türk değilim, kızım desen o da safkan Türk değil, her Köken var bizde. Ki ben bir Kürd'ün, Laz'ın, Çerkes'in etnik Kökenini korkmadan söylemesini de isteyenlerdenim, yeter ki kendi içimizde ayrışmayalım. Mecliste her kökenden insan yemin ederken Zana'nın etmemesinin altında çok şeyler ararım. 1Sen

Mesela Kurtuluş Savaşı'nda insanları bir araya getiren din değil vatan ve millet aşkıydı. İman gücü zafer kazanmada etken olabilir ama öncelik yurdu düşmandan temizlemekti, İslami cihad değil. Her dinden, kökenden insan tek vücut oldu ne için vatan için, millet için. Padişahların hristiyan topraklarda yaptığı savaşlar mesela o İslami cihad ama o da birlik için değil dini yaymak içindi. Ülke birliğini sağlayan din olamaz, bütünlüğü pekiştirir ama din bağlayıcı olsaydı hristiyanların, müslümanların hepsi tek vücud olurdu ama gördüğün gibi Araplar müslümanım diye bana ayılıp bayılmıyor, bende onlara keza. Ya da müslüman ülke liderleri müslüman diye diğerini bağrına basmıyor, herkes önce vatanım diyor. Demek ki din değil millet birleştiriyor herkesi.

Türk milleti demesi gerekir. Yıllarca milletvekilleri böyle yemin etti şimdi kendini bilmezin biri gelip değiştiremez. Türkiyede yaşayıp da Türk milleti demekten gocunuyorsa dağlara çıksın. Mecliste işi ne?

Osmanlı Devletinin bir Türk devleti olmadığını söyleyen Türk oğlu Türk tarihçilerde var. Bu bir fikirdir. Osmanlının içinde Türk Devletlerininde olduğu karma bir imparatorluktur. Osmanlı bir Türk Devleti değildir dediği için düşman mı sayılıyor? Ve ne olursa olsun " Hımm sen Türk değilsin, aslın ne senin " diye sorulamaz. Ben sana böyle bir soru sorsaydım " iftira atma, iftira kötü birşey, yanlış yönlere çekme düşüncelerimi " demez miydin? Nefret ediyorum " sen Türk değilsin " ifadelerinden? Turk olmasa ne oluyor?

e öyle ama. beğenmeyen çeksin gitsin kardeşim niye huzursuz ediyo ki insanları? bizim ülkemiz burası. bunda hemfikir miyiz peki? ülkeyi bölmek isteyenlerin değil.

Sonrada ne olur dermişimmmm O okypete

Taviz ne biliyor mıusun her yerden Türk kavamını silmeye kadar gider, sen andımızdan da rahatsız oluyormuşsun ya onu da kaldırmaya gider, Türk diye bir şey kalmaz. Bakın ben de türk oğlu türk değilim ama hiç gocunmadım türklükten. Türküm ya işte Türküm. Laz, gürcü, çerkes kökenli türk..

neymiş türk islam devletiymiş. sadece islam değil. hadi şimdi gülegüle sana

Türkiyeli kavramı bunlar yüzünden ortaya atıldı. Amerikan vatandaşı, Fransız vatandaşı kavramlarından rahatsız olan var mı? İrlanda asıllı Amerikan vatandaşı, Belçika asıllı Fransız vatandaşı dendiğinde hayır ben Fransız değilim diye çığıranı gördünüz mü? Andımız bunlar yüzünden kaldırıldı. Türk ifadesi Baykal ın açıkladığı gibi oysa, hiç bir etnik köken asimile edilmeye çalışılmadı bu ülkede. Asıl kendileri ırkçılık yapıyorlar. Bir laz çerkez neden rahatsız olmuyor?

Maaşını alacak bu koşullarda ama hdp nin bir milletvekili kaybı olacak. O okypete

Her partiden herırktan insanlar var, dediğin gibi hepimizin ırkı karıştı.. Olay çok farklı aslında, yeminimi düzgün etmem ama maaşımı alırım mantığı var., CDevletin sunduğu her imkanıda sonuna kadar kullanacak nasılsa.. Vatandaş ne yapsın peki, üç kuruşla karnını doyurmaya çalışanlar var.. Buda hazıra konuyor..

Ben has karadenizliyim ama.. belirttiğim arkadaşlara katılıyorum.. savrukzeynep 1Sen Türkiye geniş bir mozaik ve içinde barındırdığı lazı,, çerkezi, arabı ve göçmenleriyle, ermenisiyle yaşayan insan topluluğu Türkiye içersinde yaşayan ve vatanımız Türkiye olan insanlar topluluğuyuz.. ve elbette yaşasın vatanım ve elbette yaşasın TÜRKİYEM.. "Devletin varlığı ve bağımsızlığını, vatanın ve milletin bölünmez bütünlüğünü, milletin kayıtsız ve şartsız egemenliğini koruyacağıma; hukukun üstünlüğüne, demokratik toplumun huzur ve refahı, milli dayanışma ve adalet anlayışı içinde herkesin insan haklarından ve temel "]hürriyetlerden yararlanması ülküsünden Buraya kadar harika bir yemin ve ilaveler olabilir.. ]büyük Türk milleti önünde namusum ve şerefim üzerine and içerim." ama Büyük Türk milleti derken kast edilen nedir anlayamadım..

ya bırak okulda okumadın sen. komik olan kim şimdi. osmanlı devleti bir türk devletidir. sadece islam değil. işine gelmiyorsa de rahatla bari. nedir bu türk düşmanlığınız sizin. türk denmesi neden rahatsız ediyor sizin gibileri

Uzerinde Türk lirasi yazan milletvekili maasini da almasin bi zahmet

Bunu büyüttüğümüzü düşünebilirler, mevzunun özü Irk falan değil bence, o mecliste tek Kürt Leyla Zana değildi. CHP, MHP, AKP'de de Kürt var, belki Ermeni var, Laz var, Çerkes var. 500 vekilin hepsi de safkan Türk mü? Imkanı yok değiller, safkan Türk kalmadı zaten, hepimizin ırkı birbirine karıştı evlilik bağlarıyla. Burada yapılmak istenilen başka birşey ve ohhh ne ala Maaş alınmaya devam edilecek, mecliste olmanın imtiyazları sonuna kadar kullanılacak. Bu kadar dokunuyorsa yeminde Türk milleti demek o zaman yemini edersin öneri verirsin meclise, oylamaya sunulur ama yok amaç başka. Ki Kürtçe başlamış yemine değil mi? Kürtçe başlamasına tepki gösterilmiş mi hayır, algı oluşturmaya çalışma çabaları bunlar.

neden dokunuyor bilsem. bunu birde ben türküm diyen biri yazıyor. selçukluda türk değil dedi geçtiğimiz sayfalarda. neden osmanlının yada selcuklunun türk olmasından bu kadar gocunurlar anlamam. islam devletiymiş türk değilmiş. türk islam devleti demek neden bu kadar zorlarına gider bilmem

Bu işi o kadar aleniden yapıyorlar ki "arkadaş rengimiz, ismimiz, cismimiz ortada bizim" diyor. Sen bu ülkenin millet vekili oluyorsun, onları temsil edeceğini söylüyorsun ama yemin etmiyorsun. Yalandan bile olsa kendi davalarının kıvamını koruyorlar. Aslında ortamı boş buldukları için, bu kadar yüz buldukları için. Bulmasalar pısar kalırlar.

Ben beğenmiyorum mesela bende defolup gitmem gerektiğine göre hem fikir olmuyoruz bu durumda. Türkiye milleti demek bölücülük mü? Bakın ta seçimlerin başından beri hdp ye fikrim belli. Benim derdim hdp değil. Türk Türk diye diretmek.

O zaman neden Türk milleti demek bu kadar zor. Madem aynı neden sorun oluyor? . push ; 1Sen

Osmanlı Türkmü değilmi sorusuna çok fazla yazılar var bir tanesi de şöyle açıklamış bunu.. Linkide koyayımda sorun olmasın sonra.. Hepimiz bize çocukluğumuzdan beri dayatılan tarih öğretimiyle, Osmanlının torunları olmakla gurur duyarız. Peki, Osmanlı da Türk olmakla gurur duyuyor muydu, ya da kendini Türk olarak görüyor muydu? Bu sorunun kesin cevabı Osmanlı'nın kendini Türk olarak nitelendirmediği hatta Türk kelimesinin anlamının Osmanlı için bir aşağılama terimi olmasıdır. Osmanlılar için Türk'ün sözlük anlamı idrak-ı bilhak idi . Eğer merak edip de Osmanlı belgelerini incelerseniz, Osmanlı hanedanının birçok yazılı belgede öz be öz Türkmen soyundan geldiği halde kendini Türk olarak nitelemekten özenle kaçındığını görürsünüz. Gerçek şudur; Osmanlı hanedanı, biraz da saltanatının diğer soylu Türk ailelerince tehdit edilmemesi için, özellikle devletin üst kademelerine ve orduya Türk soylu halkın geçişini tamamen engelleme yoluna gitmiştir. Bunun yerine devlet adamı ihtiyacını Avrupa ülkelerinden 7 yılda bir ve her bölgeden en az 40 kişi olacak biçimde, 12-15 yaşlarındaki sağlıklı ve akıllı çocukları ailelerinden zorla koparıp Enderun ve Yeniçeri Ocağında yetiştirerek karşılama yolunu tercih etmiştir. Yani bahtsız Anadolu Türklüğüne kendi soyundan gelen bir devlette, hem ordu hem de devlet yönetimi yolu bizzat Osmanlı tarafından kapanmıştır. http://muhendisguncesi.com/osmanli-turk-mudur/

Bunlar meclise girdi ya yazık ki yazık. Türk demesin zaten. Türk olamaz bu.

Sizin kaynaklar nelermis? Attiniz ortaya bir sav destekleyin. Buyuk Selcuklu da Turk devleti degilmis diyolar? Kesin onlarda Turk degil Islam devletiydi degil mi?