Yani dediğim gibi açıkçası parti olarak da biraz daha ılımlı olabilirdim ama kürsümün önünde kocaman bir X yazıyorsa. Bu beni gererdi. A after_before OlduğuKADAR

Yapan kendileri şikayet eden kendileri sonrada kandırıldık demiyorlar mı milleti salak yerine koymayın artık diyorum

Tek bir kritere bağlı olarak soğumazdım. Çünkü insan bir bütündür, ya siyahtır ya beyazdır denilebilecek kadar basit bir tanımlamayı hak etmez. Kesinlikle şunu yaparım ya da asla bunu yapmam gibi büyük sözler benden uzak sözler. Çünkü insanız ve bazen hiç istemediğimiz durumların içine de düşebiliyoruz. Ki ülkemizde çoğu konuda olduğu gibi özellikle iş dünyasında maalesef ne denli baskıcı tutumların olduğu da aşikar. Bunun yanı sıra o insan belki de sizin kadar bu konulara büyük bir önem atfetmiyordur ve çıkıp sadece sunumumu yapacağım şeklinde de bakıyor olabilir duruma. Tüm bunları sadece önyargısız, samimi bir konuşmayla anlayabilirsiniz. M

bi sürü kişi banlanıcak yine. in vino veritas in aqua

Referandum ile genel seçim arasındaki farkı hala anlayamadığı için bi çoğunluk böyle durumlarla çok sık karşılaşıyoruz bu ara. Aile içlerinde bile bu fikir ayrılıkları tartışmalara sebep veriyor. Daha derini durumun doğruluğunu yanlışlığını sorgulamaya başlarsan o modern görüntülerin arkasındaki bilinçsizlik, körü körüne savunma ve tartışmayı kavgaya dökecek kadar pervasız bir yaklaşım oluyorki.. en azından bu konuda ne kadar sabit fikirli olup olmadığından yola çıkarak karakteri ile ilgili ipuçları yakalarsın. Mihail Zoscenko

Bizde de inatlaşma olsa tabikide tepkim sert olur sogurdum Eşimle bi çok konuda ters düştüğümüz olmuştur ama a partisi b partisi bizi pek ilgilendirmedi haber bile izlemez survivor izler

şaşırılacak uzulecek bır durum ben goremıyorum bu sekılde mılyonlarca ınsan var... hem herkesin kendi kararı, o bana saygı duyuyorsa bende ona duyarım saygı beklıyorsanız saygı duymayı öğrenmelisiniz hayatın her alanında... Mihail Zoscenko

Eşiniz o gemide çalışarak o insanların görüşlerini destekliyormuş gibi görünüyorsa, geminin kenarında kocaman harflerle desteklemediği, üstüne çok karşı olduğu bir şey yazıyorsa olabilir. Ama gene de eşinizin seçimi. Burda da konu sahibinin seçimi. Bakın askeri projelerde çalışan ama israil ile ortak yürütülen bir projede görev almak istemeyen insanlar tanıyorum. Prensiplerle ilgili bir şey. Doğru ve yanlıştan çok insanın prensipleri ile ilgili bir durum.

tulipa ΛŁŁ -SТΛЯ başlangıç 66; güncel 62; hedef

Parti tartışmasına dönmeseydi keşke.. Önceki

Şaşırdım ve üzüldüm. Yani aslında hayat tarzı farklı olup iş için evet diyen bir eşe ben saygı duyamazdım. Daha da şaşırdım bu mesajınızla

kusura bakmasın kimse, ben bazı tercihlere saygı duyamıyorum. şu gündemde benimle zıt görüşte insanla asla yapamam. soğurum. net.

Terörist=pkk=hdp Cümlede iki partiyi ayırmak için hem 'ile' hem de 'bir de' kullanmışım. Daha nasıl ayırabilirdim? C caninfistigi

Bence ayri görüşte olmak sorun oluşturur. Aynı görüşleri paylaşmak en güzeli... Ben olsam soğur muydum? Hayır soğumazdım ama böyle biri ile ciddi düşünemezdim. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Bence siyasete kaydırmayın olayı kapanmasın konu. Onun dışında da şu parti Hayır diyor tabi ki ben evet diyeceğim o zaman diyen biri ne kadar araştırır ne kadar düşünür. Kendi düşüncesi var mıdır yoksa öğretilmiş kalıplar içinde midir belli değil. Burdan yazmakla asla anlatamazsınız ne dediğinizi.

Ben ciddi anlamda soğurdum. Kendisiyle bir ilişkiyede başlamazdım.

Geçen gün gökyüzümüze kürdistan bayrağı çekildi misal bir tarafı evet bir taraf hayır diyo, merak ediyorum nasıl yorumlanmış bu konu taraflar arasında Bir kesimde kavga ederiz diye o konulara girmiyo, kafayı kuma gömmek buda

Ohooo bu konu çok ban alır.

Evlilik öncesi bunu öğrenmediyseniz sormadınız demektir. Sormadıysanız bu sizin için önemli bir kriter değildir. Bu konuya önem veren insan zaten evlenmeden önce bunu bilir ve ona göre alır evlilik kararını. P -pastel

Siyasi görüşlerimin zıt olduğu biriyle evlenmezdim, sevemezdim o insanı. Referandum ise bambaşka bir olay. Onda da aynı fikirde olmalıyım, buzz gibi soğurum yoksa. Memleket meselesi bir yerde, önemli konular bunlar.

Çok merak ediyorum bu siyasi parti liderleri TV arkasında gerçek hayatta bizler kadar takiliyorlar mıdir bu meselelere Ben anladım sizin oy durumunu, belki suanki başkan adayı için değilde geçmişte mesela başka siyasiler sözde bu referandumda sorulacak sistemi savunmuş. Belki onların görüşü sebebiyle oy tercihi senin zittin olacaktır. Ben de seninle aynı görüşteyim ancak ben çok sorun etmezdim. Sana karşı davranışlarına vs bak, iyi bir insansa buna takılma derim ben. Ben görüşünü çıkar uğruna satanları gördüm. Oğlan başından beri bu gorusteyse degismediyse takılma derim. P -pastel

tuaf insanların siyası fikirlerine göremi göz ardı ediyorsunuz belki sizin mahallede olup yanlış düşünen yada bizim mahalede olup dogru düşünen yokmudur

Sorunun kaynağı burdan geliyor aslında. Tersten okumak lazım.

adamın avukatlıgını yapmıyorum. lakin ben de konu sahibinin zaten soguyacagına eminim. ki yazdımda. C caninfistigi

Referandum da bazı insanlar için o tarz bir konu. Siyasi görüş dediğiniz de yeri geliyor kadına bakış açısını, kadının toplumdaki yerini ve evrensel pek çok meseleyi kapsıyor.

takılmıyorlar.

İşte böyle bi kutuplaşmaya gitmek gereksiz, zaten ticaretle uğraşan biri azcık aklı varsa böyle şeyler yapmaz yapsa sonu iyi olmaz zaten :) Demek istediğim evet farklı görüşten insanlarla/kurumlarla çalışırdım ama bunun için illa onlar gibi olmam gerekiyorsa işi yapmamayı tercih ederdim. Hani ihale almak için namaza başlayıp camide siyasilerin yakınında saf tutmak ya da başka 'mahalleden' rant almak için hükümete/sağ görüşe atıp tutmak gibi. Herkesle iş yapardım ama duruşumun nasıl olduğu da herkesçe bilinsin isterdim, allah bizi münafıklardan değil doğru insanlardan eylesin. Ticaret esasen siyasetin dışında kalması gereken bişey, koza-ipeklerin boydakların halini gördük. Biraz karışık ifade etmiş olabilirim ama umarım anlatabilmişimdir

Hayatı siyasete göre şekillendirmekle verdiğiniz örnek arasında bir bağlantı kuramadım. Bahsettiğiniz şey kendi tercihimiz değil. Yasa koyucuların önümüze getirdiği sistem. Ayrıca bir sistemin aksini savunuyorsanız, seçim hakkı sunulduğunda, savunduğunuz görüşü seçip, üzerinize düşeni yapıp, çoğunluğun tercihi ile de yaşamak zorundasınız. Hayatı şekillendirmek ise, konu sahibinde olduğu gibi. Tam doğru insanı buldum derken siyasi görüşüne takılmak, Türkiye' nin en iyi şirketinde çalışmak için teklif aldığında; siyasi görüşüne göre karar vermek. Çevrende siyasi görüşü farklı olan insan bırakmamak, gerekirse aileni silmek falan!!! Sorun şu görüş bu görüş değil. Herkesin kendine göre doğru bulduğu, haklı gördüğü şeyler var, farklı farklı siyasi görüşlerde. Önemli olan tüm renklerle savaşmadan, birlik içinde yaşayabilmek. Ben eşimi benimle zıt görüşte diye terk edemem. Veya çocuğum ileride istediği ideayı destekleyebilir. Evlatlıktan mı reddedeyim? Ayrıştırmayın, birleştirin.

Yaşam tarzını, çocukları yetiştirme şeklini etkiliyorsa ve işin fanatizm boyutu varsa benim için ayrılık ve soğuma sebebidir. Çünkü evliliğe yol arkadaşlığı olarak bakıyorum sadece aşk, olduğu gibi kabullenme, romantizm değil bence.

Bilmem belki de haklısınız. Bizde yaşam tarzını savunduğumuz fikirler belirlemiyor belki ondan böyle düşünüyorum. Eşim savunduğu fikrin hayat tarzını bana diretmeye kalksa bende soğurdum tabi. Bizde sadece fikir farklılığı var. P -pastel

o gemide calışanların hiç biri de desteklemeyebilir. yada bir gemide cookk değişik fikri savunan onca adam 6 ay sefer atabiliyor. iş böyle birşey degildir. iş iştir. siyasi görüş işin dışındadır. yıllarca farklı görüş sahibi üni de prof olmuş arakadaşlarm var. neden bir amaçları var. doccent lik profluk ögretme azmi. birşeyler aktarırım 2 insana faydam olur diye cabalayan insanlar. he hayır bana uymuuyor diyip giden de vardır. ama siyaset - iş- para fakrlıdır. ay cok gec oldu. beynim yanmış olabilir. yanlış yazdıysam yarın düzeltirüm :) Önceki

Tercihlerinin sebeplerini öğrenmek isterim. Onu kendi tutarlılığı içerisinde değerlendiririm. Eğer tercihlerinin arkası boşsa, neyi neden tercih ettiğini mantık çerçevesinde açıklayamıyorsa, paçalarından cehalet, fanatizm ve bilgisizlik akıyorsa olmaz. Soğurum öyle bir insandan. Öyle bir insandan hoşlanabildiğim için kendimden de soğurum. Bu bana çok zıt fikirlere ve tercihlere sahip olmasından ve bunun yaratacağı yaşam farklılığından başka bir şey ve bence ilk etapta çok daha önemli.

Şöyle bir durum var. Her konuda zıt görüşlere sahip olabiliriz sevdiğimiz insanla. Bu dediğiniz gibi siyasi parti olur, tuttuğunuz takım olur, dinlediğiniz müzik tarzı olur vesaire çoğaltılabilir. Ama bunun fanatizminin olması kötüdür. Her konuda fanatik olmak kötüdür. Diyeceğim, karşı taraf sizinle zıt görüşe sahip olabilir ama size bu görüşünü dayatıyorsa, konu dönüp dolaşıp bu meseleye geliyor size de bu görüşünü kabul ettirmeye çalışıyorsa o zaman sıkıntı olur yürümez. Bu sizin için de geçerli, siz de dayatırsanız, "Ben böyle istemem" derseniz yine yürümez. Birbirinize karışmadıkça, konu fanatizme kaymadıkça sorun çıkacağını zannetmiyorum.

Bunu yaparken ama ülkenin kalan yarısını bir köşeye itmeyi doğru buluyorsunuz belli ki? E peki farkı ne dediğinizin? Aslında aynı şey olmuyor mu? Ben ve kocam dinsiz ve milliyetçi olmayan insanlarız ama hiç bir zaman başörtülü dindar insanlara nefret kusmadım mesela. Herkes kendi hayatını kendi istediği gibi yaşasın isteyen bir insanım benim ne kabahatim var da ben azınlık olarak görüp kazanmalılar kalsınlar köşede diyorsunuz? Vaktinde başörtülülere yapılan şimdi bize de yapılmaya başlandığında aman başa gelmesinler de takılsınlar böyle demenin ne farkı var? Bu da zulüm değil mi? Kusura bakmayın ama benim nezdinde ikisinin de farkı yok

Olabilir. Ama yapan doktor da var. Burda sadece insanların hayattaki duruşu ve o duruşla neler yaptıklarını konuşuyoruz. Ve hangi duruşta insanlar seçeceğimizi.

Beni de korkutan bu işte. Bu düzenleme iki tarafın arasını iyice açmaktan başka neye yarar? Sen de biliyorsun baskı her zaman baskılanan saha da kinlendiren ve güçlendiren bir şey. Bugün sen çoğunluk değilsin yüzde kırksın sesini kes otur temsil edilme hakkın da yok bizim çoğunluk ne derse o olsun demek bu kini besler bu ayrıştırmayı besler. Aynı Meclis'e bile giremeyen farklı fikirler demek ülkenin bölünmeye gitmesi demek işte. Beni korkutan da bu. E

Arkadaş olmak başka sevgili olmak evlenmek başka ama. İnsan hayat arkadaşıyla paralel görüşe sahip olmak isteyebilir. Hadi çocuk oldu kimin hayat görüşüne göre eğitim alacak çocuk? Tamamen zıt iki insanın ortak çocuğu ortak hayatı varken paralellik istemek çok çok doğal. Benim de farklı görüşte arkadaşlarım tanıdıklarım akrabalarım var elbette. Onlarla tartışıp anlaşıp geçiyoruz ama aynı evde sürekli gördüğün insanla paralel olmayı beklemek çok doğal

rektöre yakın bir profil cizmiyor. sadece işini iyi yapıyor. bakıon verdigim örneklerde ki insanlar hep benim etrafımda ve bir fiil görüştügüm insanlar. C caninfistigi

Referandumla siyasi partiyi karıştırmamak gerek. Siyasi görüşümün farklı olduğu biriyle birlikte olamam ama eğer çok fanatik değilse göz ardı edebilirim. fakat referandum başka. Referandumda evet diyen biriyle evli olsam boşanırım bu konuda çok netim.

çok merak ediyorum gerçekten oy vereceğiniz maddelerin metnini okudunuz mu bütün siyasi ayrismalari geçtim kuvvetler ayrılığı vs. geçtim 18 yaşında biri mv secilebilecek normal mi bu ya bu adamlar ygs de barajı geçemiyor çoğunlukla

Valla ben kendi adıma durum tespitinden öteye gitmedim, yazdığım hangi yoruma hayır öyle bir olay olmadı dendi, hiç

Düğünden sonra mı ortaya çıkacak bu durum?

Bilemiyorum, belki siyasi görüşünden bağımsız olarak sunum yaptığı bir yer. Detaylı bilmiyorum tabi yanılıyor da olabilirim, bazen para ya da çevrede tanınmak için falan yapılabiliyor böyle. Belki çevrem olsun, o şekilde tanınayım diye yapıyor da olabilir. İşini bilmiyorum tabi ya da düşüncesini, ihtimal dahilinde söyledim. Zaten daha tanıma aşamasındasınız şu anda, belki zamanla söyleyecek ya da belli edecekti kendini, bu da bir ihtimal. Ben de erkek arkadaşlarımın siyasi görüşlerini hemen öğrenmemiştim. Çok kafanıza takılıyorsa "gerçek düşüncesi", laf alır gibi konuşma esnasında sorabilirsiniz diye düşündüm. En azından emin olmak için. A after_before OlduğuKADAR

Yorumları şaşırarak okudum. Demokrasi denilen şey sadece ülkeyi yönetenlere karşı sağda solda bağıra çağıra varlığını sorguladığınız bir olgu mu sadece? Toplumun en temel yapı taşı aile dersek ailede ki demokrasiye ne oldu? Niye eşiniz karşıt görüşe sahip diye soğuyor yada buna göre seçim yapıyorsunuz? Düşünceler fikirler farklı oldukca çeşit arttırkca daha güzel olmaz mı? Ben eşimle farklı görüşlere sahibim ve tartışmalarımızda birbirimize öğrettiğimiz pek çok şey olabiliyor. Onun yanlış düşündüğü benim yanlış düşündüğüm şeyleri birbirimize gösterebiliyoruz. Eşimle evlenmeden önce zıt görüşlere sahip olduğumuzu biliyordum ama hiç bunun için soğumadım. Benim için sahip olduğu görüşün altını ne kadar doldurabildiği önemlidir körü körüne gitmediği taktirde sorun yok. W

Yani bilirim gibi geliyor. İnsan evlendiği kişinin hangi takımı tuttuğunu bile biliyor ki kaldı ki siyasi görüşü. Ben farklı siyasi görüşte biri ile evlendim. Ama bunu istemeyen insan evlenmez. Ve herkes evleneceği insanın siyasi görüşünü bilir. Bilmiyorsa büyük sıkıntı yani. Çocuk oyuncağı mı evlilik, tanımadan etmeden evleneceksin.

canm üzgünüm ama net olarak söylemese de o taraftan gibi görünüyor. çünkü zaten belirli bir çizgiye sahip kesim iş yapacağı kesimi de yine kendi çizgilerinden olan insanlardan seçer.

Soğumama sebep olurdu. Eşimle oy verdiğimiz partiler sol-sağ olarak zıt. Ama referandum konusu böyle bir şey değil benim için. Soğurdum diye düşünüyorum.

sorun yok. fikrimi yazıyorum. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

ben anlamadım bu sunum kendisine maddi bir imkan sağlayacak mı? Mihail Zoscenko

Gunnaayyddin :) dun gece de yazdiginizi anladim.. da kendimi ifade edemememisim.. benim kast ettigim kesim oyleymis gibi olmayan ama bir sekilde yollari kesistiginde profesyonelce dusunup siyesi fikir veya tercihlerini kenara koyup calisanlar. bu cocukda boyle olabilir. olmayabilir de... acabalar ile birseyler yazioruz. tek emin oldugum sevgili kocamin oylesmis gibi asla davranmayacagi :) ve birgun degisirsek hayatimiz zehir oluyorsa ayriliriz.

şuanki durumdan memmun oldugumu nerden çıkardınızki anlatıklarınıza harfiyyen katılıyorumda biri bana çözümü söylesin artık o zaman şuan madurum diyen kesim aynısının daha fazlasını güç eline geçince yapıyor siz sürütülerek sınıftan çıkarıldınızmı

Davet etmişler, kabul etmiş. Mecbur değildi, yapmasa da olurdu. Sen de bunları bunları başardın, yaptın, anlat demişler. Çıkıp anlatacak ama anlatacağı insanlar belli, düzenleyenler belli. Yani ne görüşte olursa olsun uzaktan bakınca onların tarafında gözüküyor zaten. kendinehas Kadrolu

Yok bu aralar az gerginliğe ve morale ihtiyacım var. kv kp aldatma konuları bile geriyor. Girmicem diyorum gene de dayanamıyorum. Hani o konularda kkyı kapatınca unutabiliyorum da, referandum konusu benim geleceğim. Çocuklarımın geleceği. Dayanamıyorum.

hiç sanmam. konu iyi niyetle açılmış da olsa buraya geleceği açıktı yani.

Dün gece konu ilk açıldığında, daha baştan ne kadar belirtilmiş olursa olsun siyasi görüş, referandum kelimelerinin içerikte yer aldığını görünce konuyu kapat Mune dedim, kapat çünkü böyle konuların sonu baştan belli oluyor, tam elim kapatma seçeneğine gitti, yine iç ses devreye girdi, kapatacağım ilk tepki konu sahibesinden gelecek, siyasi içerik yok ki normal konuşuyorduk, herşeyi kapatıyorsunuz diyecek ve tabii başka üyelerde tepki gösterecek ama ben bu sonu defalarca gördüğüm bildiğim için kapatıyorum, banlamamak için kapatıyorum, yine aynısı oldu, sonu kötü bitti ve banlanmalar geldi. Kimi yorum kiblenmiş, kimi kiblenmemiş, benim payıma da tüm sayfaları okumak düştü.

Okudum, bana hakaret tu dediğin kişi ya Hdp li ise mesela? C caninfistigi

Seviyorum, benim için çok özel biri. Aslında kafasını da çok seviyordum. Detay notu düşmüştüm okudunuz mu bilmiyorum. Bir yanım diyor ki ya ne olursa olsun saygı duymalısın, diğeri de "bu ne l. n böyle?" diyor işte.

Sevgili konu sahibi sana çok teşekkür ederim bu konu sayesinde kimin ne olduğunu gördük göz ardı edeceğimi ettik

C caninfistigi haklısın, hdpye oy veren herkes terörist değil, bir kısmı bayrak sallayanı ama hepsi değil. O halde ben de hdpye oy verip memleketimin bütünlüğünde gözü olmayan herkesten özür diliyorum haklarını helal etsinler. Onun dışında ama şöyle dedin ama bu parti böyle yaptı mesajları çarpıtmadan başka bişey değil cevap bile vermeyeceğim.

En başından beri kişisel yorum yapıyorum zaten bu yüzden. Hep ben, bence, benim için diye giriyorum söze. Dediğim gibi aile bireylerim dışında kimseyi sırf kendi olduğu için sevmedim, sevemem. O kadar kalbi büyük, polyanna, romantik bir kadın değilim. Realistim...

Niye ki? Siyasi bir şey olması gerekmiyor, herhangi bir görüşte ayrılık soğuma sebebidir. kadın-erkek haklarına bakış mesela. Bu konuda farklı fikirler benim için çeşitlilik değildir. Eşimde benimle aynı şekilde düşünmüyorsa olmaz. Yani ben sokaktaki adama baskı yapmıyorum. Eşime de baskı yapmıyorum. Sadece eşimi seçerken buna dikkat ediyorum.

ben bu konuda çok keskin görüşlerim var özellikle bu referandumda hem de para için öyle bir şey yapıyorsa arkadaşım bile olamaz

İnsanların bu kadar politize olması korkunç bence. Arkadaşlığı bitirmek vs... kraldan daha çok kralcı olmaya ne gerek var. Sonra da kutuplaşma ayrışma ötekileştirme bık bık. Biz kendi çevremizdeki insanlara bunu yapıp sen A cısın sen B cisin diye puan verirken siyasilerden birleştirici kutuplaştırmayan söylemler bekliyoruz güya. YERSEN...

Bu tamamen bakış açısı ile ilgili tabi. Yani bu zıt görüş meselesi değil benim için. Bu konuda bariz bir yanlış ve doğru var benim için. O yüzden soğurum diyorum.

olabilir neden olmasın yani şöyle düşünün fenerle galatasaraylı iki sevgili gibi ikiside yeri geldimi ödün verebiliyor tatlı sürtüşmeler oluyor zaten vatan haini olmadıktan sonra da istediğini düşünsün bu konuda fazla konuşmazsınız olur biter bu sevginizden birşey eksilte bilecek bi konu değil yani anneniz yada babanızda farklı görüşü savunabilir annenize babanıza annem babam değilsin seni bundan dolayı sevmiyorum diyomusun demiyosun J JustPeace

Sen bunu bana mı söyledin? Şurada kimsenin ne namusuna ne şerefine tek kelime etmişliğim yoktur, insanın içi nasılsa onu karşısındakine yansıtır ve onu söyler. Ben sütü bozuk değilim o yüzden aynı karşılığı benden asla alamayacaksın ama nasıl bir insan olduğunu senin gibi insanlar günlük hayatta sana sık sık hatırlatacak merak etme. İşte bu yüzden hayır demem mümkün değil, ben sizin gibilerin ciğerini bilirim asla da pabuç bırakmadım bırakmam. Pisliğinizde boğulun hayatınız böyle nefretle geçecek üzgünüm. Mihail Zoscenko

Elvan ben hayatım boyunca benim gibi olmayan insanları asla bir köşeye itmedim, hep haklarını da savundum. Seninle aynı şehirdeyiz, o kadar yobaza insanın dinsiz olabileceğini öyle yaşayabilmesini savunuyorum, bazıları burada beni ilginç değişik buluyorlar. Daha geçenlerde bi ortamda baskı yapıyorlar diye inadımdan evet demeyeceğimi söyledim, çünkü baskının her türlüsüne alerjim var. Nasip olursa çocuklarımı da öyle yetiştireceğim bir kişi bile olsa temiz kalpli iyi şahsiyetli ayrım yapmayan insanlar olsunlar. Ama ikimiz de biliyoruz ki senin ve benim gibi insanların sayısı az, hayır diyecekler de nefret dolu bunu inkar etme lütfen. Ben günlük hayatımda gücüm yettiğince kişisel özgürlükleri savunuyorum insanlara ona göre muamele ediyorum, hiçbir menfaatim de yok bunun için ama biliyorum ki yapmalıyım aksi bana yakışmaz. Fakaaat, dile getirince mağdur edebiyatı diyorlar ama daha ergenken yok yere çektiğim sıkıntılarda başa dönmek istemiyorum.

Banlananlar olursa ziyaretinize gelirim Sanki karşıt görüşte olanın fikrini degistirebileceksiniz yahu canınızı boştan yere sıkmayın Bari Siyaset topigiciginde kapışın konuyu kapattirmadan Bastan konu siyasete girmiş durumda yine iyi dayandı kac sayfa olmuş

Tabiki de özgür. Tüm insanlar bu konuda özgür. Ben sadece yanlış olduğunu düşündüğüm bir şeyi eşimin yapmasını istemem. Dediğim gibi konu siyasi parti değil benim için. Biz de apolitik sayılabilecek insanlar olduğumuzdan siyasi görüşlerimizdeki farklılıklar bizi etkilemiyor eşimle. Ama referandum siyasi bir şeyden öte benim için.

fakat hayır diyerek şimdiye kadar zarardan başka şey görmediğim bir kanat ile bir de teröristlerin yanında olmam mümkün değil Şu ifadede sana ait yalnız Mihail Zoscenko

Ahahah eğer in vino veritas arkadaşı tanıyorsam atar :)

Ben arada bakıyorum ne kadar saçmalıyorlar ya da yalan söylüyorlar görüyorum. Yalandan kim ölmüş. Karşısındakini çocuk yerine koyuyorlar. Veriyorlar gazı. . Eşimse sinir küpü oluyor direkt kapa diyor.

Yapan nasıl yapıyo anlamış değilim, bu sadece görüş değil ki yaşam tarzı kadınlarla tokalaşmayan gözüne bakmayan insanlar var, atıyorum ben liberalim nasıl yapicam öyle biriyle, ben karma arkadaş gruplarıyla geziyorum gezecek mi ya da bana tabi canım sen gidebilirsin diyebilecek mi

Ayni fikirdeyim tulipa ΛŁŁ -SТΛЯ başlangıç 66; güncel 62; hedef

Sadece bu konuya bakarak bile bizim ülkemizde farklı şeyler olmadığını görürsün, bak olay başörtüsüne gelmiş ben öğle arasındayken, ama evet makbulü senin dediğin, siyaset ve din ayrı olmalı, ne yazık ki burası Türkiye, siyasi partilerin söylemi dini bi kere, bu ülke Kuran-ı kerimin miting meydanında sallandığını gördü

eşim evetçi ben hayırcı, ama genel yaşantımız aynı dunya goruslerımız aynı eeee sorun oluyor mu hayır! herkesın kendı gorusu gıdıpte sagda solda propoganda yapmadıktan, benım gorusume saygı duyduktan, bana sıyası anlamda baskı kurmadıktan sonra gerısı benı baglamaz...

kinden bahsederken üslübunuza dikkat ettinizmi biraz sakin olun bence emin olun sizin kadar herkes ülkesini ve vatanını seviyor ve siz katılırsınız veya katılmassınız insanlar demokratik hakkını

tamam da adam veya kadın ilk senin gibiydi. aynıdıyınız. ama sonradan fikri degişti? atacak mısın? cok da iyi anlaşıyordunuz cok iyi bir babaydı cok iyi bir eşdi vs.. vs. vs. ama değişti? onu o oldugu için sevecek misin yoksa hayır sen değiştin git mi diyeceksin? C caninfistigi

Evet benimde en nefret ettiğim şeydir o onu diyor bende onu diyecem. Beynine ne oldu? Öyle derse bencede soğuyabilirsin :)

konu sahibi buı konun ucu cok acık ve farklı yerlere gidebilecek bir konu. her birey bunu kendi hesaplar kitaplar ve hayatına gecirir. dogrudur yanlıştır. senin arkaşdaşiının bunu yapmasına sebep paradır. bu da nettir. he fikirleri o tarafa yatık ise seninde yapacagın belli soguyacaksın. francesca Hayat 1 gündür, o da bugündür.. tek ayak

Üzülürdüm bir şok olurdum kaderime kahrederdim ama vazgeçecek kadar çok sorun etmezdim bepeniyorsam. Çünkü beğenilecek insan da kolay çıkmıyor ;karşına çıksa sevecek mi seni bir sürü sorun. Başka bir kötü özelliği yoksa devam ederim. Daha önce de zıt görüşe sahip biriyle çıktım sorun etmedim onu hiç. tulipa ΛŁŁ -SТΛЯ başlangıç 66; güncel 62; hedef

ben bu aşırı zıtlıga katılmıyorum. . push ; C caninfistigi

Öyle çok özgürlükçü değil ailem aslında. Gerçi çok okurlar, araştırırlar. Yani evet diyen de hayır diyen de bunu açıklayabilir. Sanırım bu yüzden tartışma çıkmıyor, evet bağnaz değiller. Başkasına hakaret de etmezler. Şanslıymışım. Katılıyorum, evetçinin de hayırcının da fanatiğinden gına geldi.

Biz de birbirimize tamamen zıt parti destekliyoruz. Ben şuan tüm yandaş kanalları falan izlemiyorum nefret ediyorum hepsinden. Her zaman tartışıyoruz konu açılınca. Tavrını net belli et. Valla sinirlendim. C caninfistigi

Siyasi görüşünden ziyade, daha avantajlı diye bir yerde sunum veya her ne ise onu yapması etkilerdi. Kendi gorusu olup orada sunum yapmasını kabul edebilirdim, ancak sunum yapacağı yere ait görüşte degil ise, ben sogurdum. Siyaset bile olsa, dusuncelerimle yaptıklarım paralel olmalı, karsimdakinden de bunu beklerim.

28 şubatta üniverstedeydim bitirmeme bir ay kalmıştı 3 soruşturmayla bitti okul ama yılarca bir devlet kurumunda çalışamadım özel sektörde süründüm resmen şu an 39 yaşındayım nihayet resmi bir kurumda çalışıyorum ben yılarımın hesabını kime sorucam halk tv yi dinliyorum ulusal kanalı iyi konuşuyorlar hoş konuşuyorlar da biri bana bunun cevabını versin yılarımın hesabını kime sorayım türkiyede hiçbirşey konuşuldugu gibi degil ne yazıkki ha belirtmeyi unuttum çektigim sıkıntılardaki benim tek suçum baş örtülü olmak ve onu açmak istemeyişimdi çok başarılı bir ögrenciydim Chelzy İkiz oğlan

Beni etkilerdi şahsen... Çünkü siyasi görüşler, hayat tarzımızı yansıttığı için o insanları seçiyoruz bize benzedikleri için bizim gibi düşündükleri için, insanların siyasi görüşü onun hakkında fikir verir kesinlikle...

inan bunu yapacak dokt. sayısı bile az. . push ; C caninfistigi

Çok haklısınız tabi ama bazı insanlar da asla ama asla farklı dinden biri ile evlenmem der mesela. Yani bu çok şahsi bir şey. Farklı dinden biriyle evlenilir ya da evlenilmez diyemez kimse, sadece kendi açısından değerlendirir. Ben evlenirdim ya da evlenmezdim diye. Bu konu da öyle. Ben soğurdum ya da benim için farketmezdi.

Her fikir belli bir kitleyi bağlar o yuzden hiçbir görüşü kucumsememek lazim konuşup eksi arti yönleri tartismak cok geliştirici eskiden insanlar boyleydi

Çocuk var mı D damdan

Ne var canım bayrak dikildiyse ertesi gün indi aman canım diyen insanlara ne hoşgörüsü yahu, ben böyle insanların bulunduğu ortamı terk ettim onlara göstereceğim tek hoşgörü küfür etmemiş olmamdır

Baska bir siyasi dusunce bir yere kadar tolere edilebilir ki o bile zor ama isin kolay gorulsun, kapilar sonuna kadar acilsin diye bir fikri destekleyen biriyle beraber olma fikri cok vahim. Bunun adi kaypaklik. Baska birsey degil. Kaypak biriyle isinizin olmamasi lazim bence. Destekleme sebebini duyunca sogumadiniz mi gercekten? Babam olsa tiksinirim. Net.

Örneğin onunla kadın erkek eşitlikleri, adaleti, hakkı gibi konularda aynı şeyleri düşünüyoruz. Ve onu dinleseniz, sunum yapacağı insanların desteklediği düşüncelerin tam zıttı. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Biz eşimle aynı görüşlerdeyiz. Aslında ilk başta ikimiz de farklı görüşteydik, şöyle diyeyim zaten asla bir parti tutmam körü körüne bağlanmam eşim de öyle sadece fikirlerimiz farklıydı, bir şeyi konuştuğumuzda tartışıyorduk sesimiz yükseliyordu. Sonra tabi ortak paydada buluştuk. Kendi çıkarları için bir parti yandaşı olmayı da aklım almıyor. Zaten bu yüzden etrafta çalışan herkes vasıfsız vs. Neyse hadi farklı bir partiden olursun tamam yine anlaşırsın ama referandum farklı bir olay yani aklım almıyor açıkçası.

Zaten tek başına iktidar kaldır eli indir eli kabul edilmiştir bitti, bir de gördük yani 15 senede verilen kararları ve kandırıldık itiraflarını Bizi seçin terör bitsin demek bile bir itiraf, yahu hiç sormuyo mu bu insanlar şimdi yapamadıkları neyi yapacaklarda terör bitecek diye

Bence bu konu siyasi görüş denecek kadar basit değil artık. Soğurdum ben de...

Ben soğurdum, arkadaşlarımı silmişliğim var ki alakam yoktur o tarz sohbetlerle, ona rağmen

Önceden temiz pak olup kendine bakan adam ayda bir duş almaya başlarsa ne yaparsın mesela? Benim için böyle bişey bu. Ya da önceden dindar namazında niyazinda olan adam birden ateist olsa ne bileyim içki içmeye başlasa dindar eşi bu değişikliği ama çok iyi bir baba diyerek kabullenir mi?

Teşekkür ederim :) Başımıza ne geliyorsa hep cehaletten değil mi, bu forumda da hep yüzümüze çarpıyor.

Sağ görüşlüyüm. Kendi çıkarım için aksiymiş gibi davranmam. Bu karaktersiz insanların işidir. Mesele referandum değil. Böyle insana saygı duyulmaz.

aynı fikirdeyim özellikle parantez içindeki kısımla ilgili

tabi ki beklenen oluyor ve konu siyasete kayıyor.

ben siyaseti sevmem. ciddi ciddi haz etmem, çok nadir konuşurum. ama referandumda benden farklı oy verecek olsaydı buzzz gibi soğurdum. farklı parti tercihi biraz daha anlaşılabilir, tolore edilebilir bir şey ama şu referandum... ben yapamazdım.

Ama sana siyaset yakışıyor git bence yine sinirin kaldırırsa tabii

Burda o kadar ayrılacak bir taraf yok ya evet ya hayır var cümlen de açık Barzani meselesini konuşalım buraya geldi kimlerle görüştü kim o bayrağı göndere çekti, MHP nin oyları tek başına yetmiyor diye o tarafa kaydı resmen adamlar, cici görünmek için bayrak dikti, o bayrak güneydoğuda dalgalanmasın diye 30 bin kişi can verdi vermeye de devam ediyor o sebeple şimdi terörist falan demen en hafif ifadeyle komik, ya gündemden haberin yok ya da bilgi astigmatı

eğer desteklediği düşünce dışında diğer konularda uyumluysak sorun etmezdim. soğumazdım da. siyasi görüşlerime hiç girmeyim, kural dışına çıkmamak için isim falan vermeyim ama şöyle söyliyeyim, ben X'i destekliyorum ve bir de Y var ki hiç sevemiyorum, Y'yi seveni de sevemiyorum, tamamen zıttım. ama şuan bi hocam var hocadan çok arkadaş gibidir bizimle, bu adam Y yi destekliyor. ve Y yi destekleyen birini sevebileceğim, anlaşabileceğim aklıma gelmezdi hiç. Çünkü bunun dışında diğer konularda hep kafamız uyuşuyor ve gerçekten öyle iyi naif kibar ki istesem de soğuyamıyorum. herkes bana şaşırıyor ''ama o Y yi destekliyor, nasıl anlaşabiliyorsun?'' diyorlar, beni bildikleri için soruyolar bunu. yani demek istediğim, diğer konularda uyumlu ve mutlu iseniz, hayat tarzınız aynıysa bu konuyu çok takma derim. Önceki

Bir çoğumuz uzak durmaya çalışıyoruz siyasetten. Ama gelip buluyor yine bizi.

siyası görüşün farklı olması degilde temelledindirme noktasına önem verirdim neden bu fikri benimsemiş altı dolumu boş mu ona bakardım, olaylara kritik olacak yaklaşabilen düşünebilen insanları severim. Kendi siyası görüşümde olup düşünmeyen aklını cebine koyup başkasının aklıyla yada ideolojik yada birilerine yaranmak için benimle aynı görüşte olan insandansa düşünebilen adam gibi adam karşıt görüşü tercih ederim yani tamamen tarz ve duruş meselesi olur beni etkilemesi diye düşündüm şuan:) hakınızda hayırlısı olsun... mutlu yarınlar...

Ben siyaset topigine işte bu yüzden girmiyorum tansiyonum 13 10 pffffff

Isi geregi diyorsunuz bu yuzden birazda mecburilikte var gibi.. suan bu devirde bircok insan ise girebilmek icin yada herhangibir isini yaptirabilmek icin bazi seyleri kabulleniyor.. gayet normal bir durum.. kopruden gecene kadar ayiya dayi deme meselesi gibi... kendi gorusununde aynisi yada zitti olmasi gene fark etmiyor ki mecbursa yapmak zorundaysa yapabilir.. sadece sizin iliskinize yansiyormu bunun olumsuzluklari ona bakin.. birde şu pencereden bakin acaba hayatinizda sizin yaptiklarinizda yanlislik varmi hersey olmasi gerektigi gibimi.. ornek sacma gelebilir dunyada bircok yerde muslumanlar katlediliyor elimizden hic birsey gelmiyor tabii.. ama biliyoruz ki gelebilir aslinda ney gelir muslumanlari katleden ulkelerin bize sattigi urunleri yiyip icmemekle kullanmamakla onlara para kazandirmamakla gelir.. simdi siz muslumanlarin katledilmesine yardimci olan ulkelerin urunlerini satin aliyorsaniz sizinde hoslandiginiz kisiye laf soyleme yetkiniz yok demektir.

eğer her konuda anlaşıyorsak, sadece "evet hayır" konusunda farklı düşünüyorsak soğumam. sonuçta anayasa referandumu nadiren olan bir şey. ama seçimler 4-5 yılda bir oluyor ve bazen gerçekten haddi aşan sataşmalar oluyor taraflar arasında. o zaman soğurdum. BethHarmon

elbette sagyı duymalı. bunda sıkıntı yok. ama olabilir mi olabilir. o dk ne yapılacagı da gene kişye kalıyor. bu noktada da diyorum ki: bazen o kişiyi büründügü kimlik ne olursa olsun onu o oldugu için sevmek lazıım. ne oldugu için degil. bunu yapabilecek insan da azdır. in vino veritas in aqua

Konu sahibi bile ben olsam yapmazdım derken, siz niye tanımadığınız Ada'mın avukatlığına soyundunuz anlamadım. Bir de o cerrah örneğiniz çok sığ kaldı. Alakası yok örneğinizin bu durumla Son olarak benim eşime de aynı teklif yapılsa, hayır der. Dediğim sebeplerden dolayı!

bazen bunun secimini yapamazsın. neden para - iş veya başka birşey.. şöyle düşün iyi bir cerrahsın ve ameliyat için sana geliyolar. yapmayacak mısın? hastanın ne oldugunu kim oldugunu gözetmeksizin işlemi yaparsın degil mi? bu arkadaşın da böyle yapmış oılabilir. tabi ekleme lazım olmayabilirde... sonucta afaki hakında yazıp ciziyoruz...

Çocuk var da daha bebe. Bizim yaşam tarzlarımız farklı değil yalnız. Siyasi olarak da zamanla açıldı aramız, konuşmama kararı aldık, insan arkadaşıyla tartışabiliyor da eşine sinirleniyor.

Ben sizin gibi mantıklı insanlara bunu hiç yakıştıramıyorum ama. Hayır ya da evet demenizi hayır ya da evet dediğiniz maddelerin belirlemesi gerekmiyor mu?

Radikal bir değişiklikten bahsediyorsun ama burda. İki farklı insan birbirini öyle kabullenmiş ve mutlu bir hayat kurmuş olabilir. Ben bunu da yapamam o ayrı mesele. Ama karşımdaki insan radikal bir şekilde değiştiyse hayata dair herhangi bir konuda benim o insanla hayatımı paylaşmaya devam etmeme kararı almam da normal. Nasıl onun değişmesine ben saygı duyuyorsam benim onu o şekilde kabul etmememe de o saygı duymalı.

Size mi şerefsiz demiş yoksa hemfikir olmayanlara terörist yakıştırması yapanlara mı demiş bir inceleyeceğim.

Soğurdum Ya menfaatçi Ya çok saf Ya çok umursamaz Y a da yobaz kafalı diye düşünürdüm.

ben aşırı zıtlık kısmına katılmıyorum. aşırı zıtlar zaten öyle böyle birbirlerini buluyor. W

Şahsım adına; Çevremle, yaşadığım yerle kısacası her şey ile mümkün mertebe ilgili oldum. Benim için eğitim, bilinç her şeydir. O sebepten eşimin de, ki o benim ömrümün sonuna kadar beraber yaşamaya karar verdiğim insan, hayata yönelik duruşunu bilmeseydim evlenmezdim. Sonradan tersi çıksaydı diyelim, boşanacağımı sanmıyorum ama bu konuda inatlaşma gibi bir durum oluşursa ki fikirlerimi savunmazsam ben zaten ben olamam, yürütemezdim sanırım. Açıklamazsam çatlardım ya hu

Karşıt görüşlü kişiyi seçmemek de demokrasiye dair değil mi

para -kazanc- iş. yada destekci.

Ne münasebet. Böyle bir şey yapamazsın. Eşin Serdar Ortaç dinlese bile onu sevmek zorundasın.

Dediğim gibi bizde farklı siyasi görüşlerdeniz. İnsanların tepkileri çok farklı oluyor. Misal survivor bir derece de geçen bir arkadaşın sevgilisinin gardroplar savaşı mı ne varmış, onu izlediğini öğrendim ki, direk soğuma sebebi. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

İşi gereği evet nasıl olabilir yaa bir rejim degisiyo nesiller yetişecek, ayrıca takip etmeden oyu neye göre vereceksin lütfen yapmayın bunu, lütfen

Kullanılmayan bir şey kalmadı ki. Her türlü sömürü yapılıyor. Ondan sonrada adaletten haktan hukuktan bahsediliyor. Seçim yapılıyor iki seçenek var benim dediğime evet demezsen sende teröristsin bile denildi.

Onu bunu boş verin. Evet demenizin tek nedeni yanlarında bulunmak istemediğiniz güruhun hayır demesi mi? Çünkü bu cümleden bu sonuç çıkıyor. Karşı çıktığımız nokta da bu. Kusura bakmayın ama bütün ülkenin geleceğini etkileyecek bir oyun kararını vermek bu tip gerekçelere dayandırılmamalı. Altı boş şeyler bunlar.

Son paragraf yüzde yüz doğru. Yaşam tarzı... Ama bu insana bakıyorum, yaşam tarzı yarın sunum yapacağı insanların desteklediği görüşe de zıt! O yüzden biraz şok etkisi yaşadım ve sizlerle paylaşayım dedim... champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Karşıdaki kişinin söyledikleri onun görünüşünü bile değiştirir benim gözümde. Masaya ona hayran oturup ondan iğrenerek kalkabilirim yani, sözleri neticesinde. Fakat sizdeki durum farklı bence, siz onun görüşünü bilmiyormuşsunuz, sadece karşıt görüşlü bir ortamda sunum yapacağı için rahatsız olmuşsunuz. Belki adam da o görüşten değil? Ama siz benim ilkelerime göre karşıt görüşte bi ortamda sunum da yapmam diyorsunuz. Bu noktada ayrılıyor olabilirsiniz sadece. Bence açık açık konuşun. Ben iki yıllık evliyim, kocamla siyasi görüşlerimiz birebir aynı olmasa da benzer, ama bizim dini konularda farklı algılama ve uygulamalarımız var, ikimiz de okuyup öğrendiğimizi inandığımızı uyguluyoruz, kimse kimseye müdahale etmiyor. Hatta çocuk konusunda da herşeyi görsün istediği gibi yaşasın diye konuşuyoruz. Fakat eğer dini konularda bağnaz ve kulaktan dolma hareket ediyor olsaydı işte o zaman soğurdum.

destekleyip desteklemediğini sormadan bilemezsiniz çünkü ekmek parası sunum yapması gerekiyor yapacaktır... siyasi şeylerde her türlü tartışmaya karşıyım olan sana bana oluyor herkes sağ-sol koltuklarında oturuyor bu yüzden insanlığıyla ilgilen senin düşüncelerine ne kadar muhalefet onunla ilgilen çünkü bazıları gerçekten uç noktalarda siyaseti yaşıyor bu aile içine zarardan başka şeye sebep olmaz edit: mesajımı silecektim vazgeçtim konu bambaşka yerlere gitmiş

Konu açıldı. Evetçilerden sadece bir kişi cevap yazdı yorumuda başta bende öyle sanmıştım ama bu Irakın kendi içindeki Kürt Bölgesi. Bu PKK bayrağı değil oldu. Gene bir savunma mekanizması toz konduramama. Diğerlerinden ses gelmedi. Her zaman diyorum bizim millet üç maymunu oynamayı seviyor.

Peki şimdi bizlere aynısını yapması eskiyi geri getirip içinizi mi ferahlatıyor?' Ben ve en yakın arkadaşım lisede büyük ideallerle iletişimi kazandık birinci sınıftan itibaren stajlar yaparak bitirdik. Çalışmadığım özel kanal yok. Arkadaşım altı yıl aynı yerde başarıyla çalıştı mesela. Sonra TRT alım yapacak dendi büyük umutlarla girdik. Ne oldu peki? Başka bir arkadaşımın araya tanıdık sokan iktisatçı arkadaşı girdi. Biz atanamadık. Altmış kişi alınacaktı yirmi kişi alındı kalanlar yetersiz dendi. Tecrübesi olmayan, okulunda mezun olmayan yeterli, biz değiliz? E benim hakkımı peki savunan kanal var mı şu an? Duydunuz mu bir havadis? Ben bu mağduriyetimi kullanarak ama dindar kesime saldırmıyorum aman onlar gelmesin de demiyorum. Geçmiş yanlışlar hep sağa da yapılmadık ayrıca. Babam 12 eylülde solcu olduğu için öğretmenlik yapamadı mesela. Geçmişte yaşananlar hepimizin mağduriyeti ama bunlar kullanılarak günümüzde Yeni mağduriyetler yapılmasına da karşı çıkmaz insanlık vazifesi

@Mune bu üye bana alenen hakaret etti, iki gün ban alıp sonra aynı teraneye devam edecek mi yani bu mudur? Size özelden de yazacağım, bu kadının bilgilerine hukuki haklarımı kullanmak için ulaşmak istiyorum. Yani arkadaşlar bizi savunun savunun deyip duruyorsunuz kimse çıkıp da bu kadına sen napıyosun demedi. Ama ben hayır diyecek olsam ve de bu kadın evet diyenlerden olup bu kelimeyi kullansa linç edilirdi. Bu iki yüzlülük değil midir? Samimiyetine nasıl inanayım ben o kadar kendimi ifade etmeye çalıştığım insanların?

Beni etkilerdi. Ne bileyim bu parti işi de değil başka bişey. Belki de dönüşü olmayan bişey. Baya soğurdum hele kendi düşüncesi yok da bunu fazla para kazanmak için yapıyosa daha çok benim dediğimi dese de soğurdum. Bu iş sadece onu düşünerek olmaz geleceğini hatta doğmamış çocuğunu bile düşünerek karar vermekle olur.

degil ben bu adamı bir konu hakkında iyi iş cıkartan biri olarak sectiklerini okudum yanlış mıyım? o değişik fikirli insanlar geliyor ve sen bu işte iyisin gel bize de sunum yap demişler. cerrahtan ne farkı var. benim eşim uzak yol gemi kaptanı gel benim gemimde calış dendiginde hayır fikrin bana uymuyor mu diyecek? hayır aldıgı maaş ve iş şartlarına, kontratına bakacak champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

para = iş. cerrah olsan sana adamı getirseler beinm fikrime uymuıyor diyip geri gönderemessin. iş-para-siyaset hepsi farklı ama bir noktada baglayıcı unsurlardır. ilke - kişiliksiz ikiyzlülük cok farklı şekillerde saöylenir. bu adamın işi buymuş ve bir konu üzerinde başarılıymış. gel sen bize sunum yap demişler C caninfistigi

Kesinlikle öyle, Asla bu işi kabullenmez denilen siyasi lider bile farklı görüşü ile şok etmedi mi herkesi, resmen bayrak taşıdı en önde.

Kardeş iyice gözlemleyip her devrin adamı olup olmadığına bak sen bence. Siyasi görüşü ne olursa olsun yavşak olmasın. G. tü başı oynamasın.

Taban tabana çok zıtsa tabi olmaz bence de. O durumda hiç başlamam ben. Aşık olup zor duruma da düşmek istemem. penceremden

Elvan konu dışı bir sorum olacak özür dileyerek.. Radyo televizyon mu bitirdin. Şuan çalışıyor mısun bir kanalda. Yeğenim de bitirdi. İyi bşr iş için ne yol izlemesini tavsiye edersin. Tecrübesiz. Yerel tv den mi başlasın?Başladı da 6ay ücret vermeyecrklermiş. Zatem maaşlılar bile maaşını alamıyormuş. Spikerlik kursu diksiyon kursu aldı.

En başta seçim özgürlüğüne sahip tabi herkes. Ama daha sonra o a dan ben b den diyerek soğurum denmesi bana baskıcılık fikirlere saygısızlık gibi geliyor. Aynı siyasi görüşe sahip olmadan da çok güzel sohbetler olabiliyor siyasi konularda. Size karşı bir baskı durumu yoksa herkes istediğini düşünebilir.

Ben de ailem ve yetiştiğim çevre açısından kendimi çook şanslı hissediyorum, çöldeki vahadaymışım resmen. Kendileri gibi olmayanı da kabul edecek şekilde yetiştirdiler bizi sağolsunlar. Ben ailemdeki kişilerden hayatımda küfür hakaret duymadım, dışarıdaki tartışmalardan midem bulanıyor.

Güzel arkadaşım hdpye terörist demek hdpyi destekleyenlere ne demek oluyor? Burda destekleyenler yok mu? Bu kadar rahat söylediğin şey hakaret olmuyor mu? Dediğim gibi hdpyi sevmem ama demokrasinin arkasındayım.

Canınfıstığı, şunun şurasında 4 parti var ikisi evet diyecek ikisi hayır. Hayır diyeceklerden birini 'şimdiye kadar zarardan başka bişey görmediğim kanat', diğerini 'terörist' olarak tarif ettim. Tutup da şimdi olay ama sen de bize terörist dedine gelirse ben bunda iyi niyet aramam. Burada kimseye bir hakaretim olmamıştır benim, aynı davranışı beklemek hakkım değil mi? Kimseye etmesinler yahu bu kadar mı zor C caninfistigi

Nasıl şekillendirmeyecegız li Mesela çıkan yasalar ben size oy vermedim uymak zorunda değilim diyebiliyor muyum, 4+4+4 geldi mesela, yok ben çocuğumu 5+3+3 le devam ettireceğim diyebilir miyim, al sana siyaset al sana hayatıma etkisi

Ben de ilk yorumlarımı pek siyasete dayandırmamaya çalışarak yapmıştım. Hatta takım falan oralardan girdim, maksat fanatizm varsa sorun olacağını anlatmaya çalışmaktı -ki her konu için geçerli bence. Ama ister istemez kaydı konu tabi, iyi bile dayandı. Maalesef tartışmalarımızı da kalp kırmadan, damgalamadan yapamıyoruz. Çok banlanan olacak. Konu sahibi de cevabını almıştır herhalde, sonradan kaydı konu ama.

Buraya gelmemesi mümkün değildi. Burda bile birbirimizi yiyip hakaret etmeye başlıyoruz. Aynı evin içinde iki farklı görüş nereye kadar sakin kalır bilmiyorum.

1-siyasi görüşümün 2-dine bakışımın 3-müzik zevkimin farklı olduğu insanla yakınlaşamam. Hasbelkader yakınlaştıysam bu üç konuda zıtsak soğurum, uzaklaşırım. Çünkü bu üç kriter insanın yaşam şekli ve dünyaya bakışı hakkında net ve kesin tüyolar verir.

Şaka yapıyosun heralde, arkadaş açılım meselesi Oslo haburda davul zurna en son barzaniyi bayrakla karşılama... kim yaptı bu işleri ne demek terörist bu kadar milli hassasiyetlerin varsa asıl tam tersi yönde olman gerekir

Dört soruya da evet. Birebir aynı görüşte olmayabiliriz ama hassas noktalarda yakın düşüncelerde olmak isterim. Referandumda iki oy seçeneği var, taban tabana zıt. Bu anlamda kabul edemezdim ve soğurdum. Siyasi anlamda da benden çok farklı görüşte biriyle yapamam. Bazıları için önemli olmayabilir ama benim için bu anlamda hayat görüşürüm aynı veya benzer olması önemli.

Ben teröristi kime dedim okudun değil mi? C captain price erkek

valla benim tanıdıgm var :) kadın kocasından boşanmıyor adamda karısından boşanmıyor. ama her içki içen de ateist olmuyor. kaldi ki ateistlik veya dindarlık veya başka birşeylik kişiye özeldir. içki içiyıorsa tabii sapıtmadan sana ne zararı var. kendine zararı var. sen namaz kılıyorsun senin bana ne zararın yada faydan var hiç. zarardsa faydada kendine. ben cooookk ucu acık fikir ve zikirlere sahip bir dunya insan tanıyorum... champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Evet olurdu, günümüzdeki durumun siyaseti aştığını düşünüyorum çünkü, bu artık bir duruş bir mücadele, o yüzden beni derhal soğutur, hayata aynı ya da benzer bakmak isterim Er kisiyle

benim için hayatın her alanında ya siyah vardır ya beyaz griler bana göre değil ayrıca göz ardı zaten beğendiğimiz bize yakın bulmadığımız ya da düşüncelerine önem vermediğimiz kişileri görmememiz için yapılmış bir şey amacına uygun kullandığımı düşünüyorum sadece siyasi anlamda değil her koşulda ben kullanıyorum zaten onu

Hdpyi günahım kadar sevmem ama kendisi bir parti. Bir kesimi temsil ediyor. Direk terörist demek seni yasal anlamda zor duruma düşürür. Karşılıklı saygıyı yitirirsek çok başka konumlara gider olay. Özgürlük birilerine makarnacı, kömürcü ya da terörist demeyi kapsamıyor ki takdir edersin ki içlerinde en kötüsü terörist.

Çözüm kimseye gereğinden fazla güç vermemek. Güçler ayrılığını bozmamak. O sınıftan süründürülerek çıkan arkadaşlarımla omuz omuza mücadele ettim. Bu sıkıntıyı yaşayanlardan biri kuzenim. Okurken çalışırken her alanda sıkıntı yaşadı. Bu demek değil ki, bu kadar gücü tek bir adama vereyim. Hem de zamanında oy verdiğim bir adama. Vermem. Vermek doğru değildir.

Bende farklı düşünüp gayet arkadaş kaldığım insanlar var ne kadar saçma bir düşünce silmişsiniz T

Al benden de o kadar

Referandumda evet oyu vermeyi düşünüyorum ama söylediginiz kanalları degil halk tv deki tartışma programlarını izlerim genelde, anlamaya çalışırım düşünmeye ve dogru degerlendirmeye ne alakası var izlenen kanalla kahvetelvesi

Burada bahsedilen şey siyasi ama evrensel konular değil. Zaten bahsettiğiniz gibi evrensel konularda uyuşmama olursa o yaşam tarzının uyuşmaması demektir. Neyse konuyu sabote etmiyim :) C caninfistigi

Tahammüller azaldı. En azından eşim artık kardeşleriyle tartıştı mı sinir oluyor başı ağrıyor uzun süre. Tercihi bu yönde oldu. İnsanların birbirine tahammülü azaldı

fakat hayır diyerek şimdiye kadar zarardan başka şey görmediğim bir kanat ile bir de teröristlerin yanında olmam mümkün değil Bu ifade kendisine ait, ben mi yanlış anlıyorum acaba diye defalarca okudum Mihail Zoscenko

Beni etkılemezdı şahsen. Nooption memento mori memento

Sen de haklısınDediklerin çok doğru. Ama şahsen yaşımdan dolayı bunu elemem. Zaten zor beğenirim. . push ; M

bazen fikirler 5 yıl sonra da değişebiliyor... veya 20 yıl... C caninfistigi

Ben olsam doğrudan sorardım oyunu. Eğer gerçekten o görüşte ise, ben pek sorun etmezdim. Bu da onun görüşü der gecerdim.

Ben siyaset konuşmayı sevmem. Eşim çok sever. Eşim konuşur konuşur ben dinlerim, yorum yapmam :) Bazı görüşlerimiz evet farklı ama önemli olan birbirimizi kırmamamız. En baştan beri de biliyorduk. Bizi etkilemedi. Ama her iki tarafta siyaset konuşmayı sevseydi sıkıntı olurdu. Bilemiyorum kişiden kişiye değişir. Mihail Zoscenko

İlgilenmek bilmek çocuklarınız için ona göre oy vermeniz lazım, çok değil 5 dk düşünmek yeterli, 15 sene ülkeyi tek başına yönetipte hala bana oy verin kötü gidiş bitsin diyolar, bu artık zekaya hakaret ayıptır yaa

Eşim ile taban tabana zıt siyasi görüşlerimiz var, neredeyse 20 yıldır da tanırız birbirimizi. 7 yıldır da evliyiz. Etnik kökenimiz bile farklı ama şimdiye kadar ne siyasi görüşümüz ne de etnik köken farkı sorun oldu. Kaç kez birlikte sandığa gidip oy kullandık bir kez dahi sorun çıkmadı. Referandumda da aynı olacak ama bu defa sanırım aynı doğrultuda oy kullanacağız. Birimiz evet, diğerimiz hayır dese de sorun olmaz.

Nasıl yani? Biraz daha açarsanız daha net anlarım Önceki

oluyor. in vino veritas in aqua

Gerçekten bunu başarabildiyseniz helal olsun ne denir. Ben kayınvalidelemlere gittiğimde hep aynı propagandaları yapan iki kanaldan haber izlemelerinden bile daralıyorum mesela. Gerçekten ikinci günde eve kaçıyoruz ikimizde kavga etmemek için. İster istemez geriliyor insan tam zıt haberleri izleyince sürekli. Mesela hangi haber kanallarını izliyorsunuz ki en basiti? Eşiniz sürekli a haber beyaz izlemek ister siz fox mesela. E nasıl oluyor? Benim eşim kardeşinden soğudu bu referandum çıktı çıkalı. Öz kardeşlerini aramıyor mesela. İkisinin de sınırı kaldırmıyor birbirlerini kırmamak için aramamaya başladılar. Hele ki aynı evde dip dibe eşler nasıl oluyor hayret ediyorum ben.

Dürüstlükle söylüyorum siz istisnasınız. Araştırıp sorgulayıp karşıt görüşü gerçekten dinliyorsanız oyunuz ne olursa olsun bilinçli bir insansınız tebrik ederim. Ama be yazık ki istisnasınız gözlemlerine göre şimdiden kutuplaştık ve kimse zıt kutupların haberlerini izlemeye tahammül edemiyor. Benim kayınvalidem kayınbiraderlerim evet diyecekler kanal 7 ve a haber hariç izlemiyorlar.

etkilemezdi. C caninfistigi

https://www.kadinlarkulubu.com/forum/index. php?threads/bdv-bolum-kurallari-lutfen-okuyunuz.737655/

Bende eşimle karşıt gorusluyum fakat iliskimize yansitmiyoruz Tartışıyoruz sonrasında konuyu amaaan bize ne diyerek kapatıyoruz

Evlenmezdim.

Bi de hayat görüşü önemli bi öyle bi böyle olmaz, omurgasız davranan insan iki yüzlüdür Erkek arkadaşın için söylemiyorum bunu, nefret ettiği bir görüşü ticari kaygıyla destekliyor gibi mi yapıyor yoksa aslında apolitik biri onun için çok da fark etmiyor mu orasını anlayamadım. Eğer birincisi ise ben soğurdum.

evet iktidar bunu gayet iyi yapıyor maduriyelleri kulanmayı buna katılıyorum ama siz beni hala anlamadınız bu durumdan oldukça rahatsızım ve ülkem adına üzülüyorum aynı şeyleri yaşamış birisi olarak ben solcu olsam şunun kritigini yapardım keçke 28 şubat olmasaydı ve birileride bunu kulanmasaydı bana geçmişte yaşadıklarımın tekrar yaşanmayacagının garantisi verilse belki farklı düşüne bilirim o derece aynı saftayız:)

Ben asla kabul etmem, daha doğrusu kesin soğurdum Hele para için yapıyorsa daha da beter, ilkesiz, kişiliksiz, ikiyüzlü gibi Mümkün değil..

Olabiliyor tabi. Siyasi görüş olmasına gerek yok. İnsanlar birden köklü değişimlere gidebiliyor ve malesef bu yüzden evlilikler bitebiliyor. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Serdar ortaç ismi ağzından çıksa dahi kendini kapıda bulabilir. Çok netim bu konuda

Dün baya tatlı tatlı BDVye yakışır ilerletiyorduk muhabbeti. Evet ve Hayır kelimelerini kullanmadan, kenarından geçerek anlatmaya çalışıyorduk, nerde koptu konu anlamadım. in vino veritas in aqua

Açıkçası ben de bunu anlamıyorum, bu konu nasıl bu kadar ara açacak hale gelir. Bizim aile de aynı görüşü paylaşmıyor ama kimsenin kimseye garezi yok. Hoşgörüde zirve yapmışlığımız falan da yok.

Şunu samimiyetle söylüyorum, ben geçmişte olanlar yüzünden bu uygulamalarla ilgisi olmayan insanlara kin dolu değilim. Sırf sağ sol başörtüsü falan da değil üstelik, benim çevrem nesiller boyu korkularından çocuklarına anadillerini öğretmediler, aman okulda konuşmayın diye tembih ederlermiş. Şimdi anadilim unutulmak üzere, ki bu topraklar için ölen bu ülkeye her daim hizmet eden zenginlik katan bir halka bu reva değildi. Demem o ki bir şekilde yaşadık yani bunları, ama bunların sorumlusu şimdiki nesil değil ve ben ve yaşadığım çevre adına konuşursam kin dolu değiliz. Bir insanın zulüm görmesine sevinmemiz mümkün değil böyle düşünüyorsan üzülürüm sahiden demek ki yanlış bir izlenim bırakmışız.

Dayatma ya da fanatizm değil. Yani forum kurallarını aşmadan şöyle anlatayım: İşi gereği bu iki zıt görüşten birine daha yakın olursa daha avantajlı oluyor. Bir sunum yapacak, bu organizasyona ev sahipliği yapan grup da o siyasi tercihe daha yakın hatta onun kampanyalarını yapıyorlar resmen. Bizimkinin yapacağı sunum siyasi bir sunum değil, işle ilgili ama adamlar daha şimdiden konuşacağı kürsüye koca koca harflerle o siyasi tercihi yazmışlar. Yani o tercihi destekleyenlerin arasında, onların kampanyasında işiyle ilgili bir sunum yapacak, tercihin kocaman harflerle yazdığı o kürsüde... Kendi ağzıyla bana "ben şu oyu vereceğim" demedi. Fanatizm de yapmıyor, biz konuşmayız siyaset falan ama olay bu. Yani bir yandan da düşünüyorum ki o tercihe yakın olmasaydı o sunumu yapmayı kabul etmeyebilirdi sonuçta. Ben olsam yapmazdım. P -pastel

İki bambaşka insan çok da mutlu olabilir ama çok zor çocuk yetiştirirler gibi geliyor bana. Pek tabiki de tanıdığınızda da olduğu gibi boşanmayan olacaktır, ama boşanan da olacaktır. Ki o arkadaş da böyle bir değişimi kabullenemeyeceğini söylüyor. Bunda ne gibi bir sorun var anlamadım açıkçası.

Soğumak değil de hayal kırıklığı olurdu herhalde. Çünkü bahsettiğiniz meseleler hayatı yaşama tarzını ve hayat görüşünü net bir şekilde yansıtır. Bence siyaseti mutlaka konuşmalısınız çünkü günlük hayatlarımızın bir parçasıdır siyaset, sonuçta siyasi fikirlerimiz hayatlarımızı arkadaşlıklarımızı, ailemizi etkiliyor. Tabi bu demek değildir ki her şeyiyle aynı görüşte olan insanlar mükemmel anlaşırlar.. Yalnızca söylemek istediğim, mutlaka tüm düşünceleriniz hakkında özgürce bir diyaloğa girmelisiniz. Devlet sırrı değil ya, bence açık olmalısınız birbirinize karşı sonuçta gönül ilişkisinden bahsediyorsunuz bakkal amcayla olan yüzeysel konuşmalardan değil. Demem o ki iyice tartın deneyin ona göre karar verin, ilerde adamın düşünceleri ve bu düşünceleri dile getirme şekli canınızı sıkmasın.. kahvetelvesi

ya kacırdıgınız bir nokta var. hepinizin. sonradan değişse veya sonradan ögrenseniz sorun yaşabilirsiniz fakat. bazen de sevdiginiz kişiyi o oldugu için sevmeniz gerekiyor. fikri zikri neyse o oldugunu için sevdiyseniz seversiniz. bazen sevmek ne oldugu ile alakalı olmayabiliyor. 3 kere aynı şeyi farklı cümleler ile yazdım umarım anlaşılır

Cerrahla hasta sevgili mi oluyor? Aynen dediğim gibi, ilke, kişilik ve ikiyüz Toplum sizi de normalleştirmiş, omurgasız insanları kabullenmeyi Asla tahammül edemem, siz ederseniz beni ilgilendirmez

Hiçbir zaman anlayamayacağım bu durumu, umarım yani.

Çok güzel aciklamissiniz İşte bende inatlasmadan çözmeye çalışanlardanım Ne kadarda karşıt görüşlü olsakta evliligimize yansitmiyoruz

Beni de geriyor... Ben desteklemediğim bir görüşün önünde o kadar insan karşısında konuşamazdım. Onurum müsade etmezdi..

İyi geceler sevgili KK hanımları. Fazla zamanınızı çalmadan birşey sormak istiyorum. Konunun cevabı çok öznel olacak ama bilirsiniz işte, biraz da içimi dökmeye, belki de farklı öznel bakış açıları görmeye ihtiyacım var. Mesele şu: Birinden hoşlanıyorsunuz ya da seviyorsunuz, her neyse sizin için özel olan biri. Onunla ilgili bütün düşünceleriniz şimdiye kadar olumlu diyelim ki... Ama nasıl desem, karşınızdaki insanı tanıma aşamasındasınız. Ve şimdi söyleyeceğim şey bir insanı az çok tanımanın bir parçası olabilir nitelikte sanırım. Burada siyaset konuşmak yasak, ben de siyaset konuşmayacağım zaten ama, her şey süper giderken bu kişinin bir tercihinin sizinkinin zıttı olduğunu ya da olabileceğini öğrenseniz... O kişiden soğur muydunuz mesela? Ya da ilişkinizde bir uzaklaşma, o kişiye bakış açınızda bir değişme olur muydu? dert eder miydiniz yani? Böyle şeyler ilişkinizi etkiler miydi? Aslında konunun çok fazla detayı var ama burada açıklayamıyorum. Altını çiziyorum bu bir siyaset tartışması konusu değildir. İki zıt görüş de diyebiliriz buna. Birinin doğru gördüğü şeyi diğerinin yanlış görmesi ile aynı şey. Fikirlerinizi ve özellikle öznel düşüncelerinizi bekliyorum. Ortada bir saygısızlık yok, kimse kimseye karışmıyor. Sadece duygusal anlamda siz olsanız etkilenir miydiniz ya da önemsemez miydiniz onu merak ediyorum... Mesele iki zıt düşünce olduğu için bireysel fikirleri merak ediyorum, bunu isteme amacım bu yani buraya gelip de "benim dememle mi hareket edeceksin?" diyecek olan üyelere söylüyorum. DETAY: forum kurallarını aşmadan şöyle anlatayım: İşi gereği bu iki zıt görüşten birine daha yakın olursa, yakın gözükürse daha avantajlı oluyor. Bir sunum yapacak, bu organizasyona ev sahipliği yapan grup da o siyasi tercihe daha yakın hatta onun kampanyalarını yapıyorlar resmen. Bizimkinin yapacağı sunum siyasi bir sunum değil, işle ilgili ama adamlar daha şimdiden konuşacağı kürsüye koca koca harflerle o siyasi tercihi yazmışlar. Yani o tercihi destekleyenlerin arasında, onların kampanyasında işiyle ilgili bir sunum yapacak, tercihin kocaman harflerle yazdığı o kürsüde... Kendi ağzıyla bana "ben şu oyu vereceğim" demedi. Fanatizm de yapmıyor, biz konuşmayız siyaset falan ama olay bu. Yani bir yandan da düşünüyorum ki o tercihe yakın olmasaydı o sunumu yapmayı kabul etmeyebilirdi sonuçta. Ben olsam yapmazdım.

Baktım alıntılardan böyle görünüyor, banlanır büyük ihtimalle. Neden hoşgörülsün. Sen alıntılayana kadar farketmemiştim bile. Yönetim de gerekeni yapacaktır. Böyle düşünme rica ediyorum. Bize her gün kaç kere terörist, vatan haini ve hatta şeytan deniliyor biliyor musun? Onu da hoş gören evetçiler var. Ne diyim ben o zaman. Bütün evetçiler aynısınız mı diyeyim.

Konu kesin kapanacak onun kaçarı yok.

Bu durumda size siyasi görüşünü bastıra bastıra belirtip, fanatizm boyutuna getirmeyen bir insan profili çizdiniz. Şu an işle ılgili o partiye destek veren bir firma ile iş yapacak anladığım kadarıyla. Profesyonel olmakla alakalı geldi bana bu durum. Ha gider bir parti çatısı altında çalışırdı amenna ama olay sadece bir gruba sunum yapmaksa sorun edilecek birşey göremiyorum. Öte yandan işin fanatizm boyutu olsaydı, her yerde, her şartta ve her fırsatta parti konuşan biri olsaydı zaten soğurdunuz diye düşünüyorum. Zira fanatiklerin pek mantıklı, makul ve laf anlayabilen, realist bir duruşları olmuyor çoğu zaman. Bir kanıksamışlık, bir ne yapılırsa yapılsın haklı çıkarmaya, haklı görmeye /göstermeye çalışma çabası alıp başını gidiyor. Oturup konuşup çözülebilecek birşey bu durumda. "Ben x parti logosu gördüm sunum yaptığın yerde, şaşırdim açıkçası o partiye yakın olmana"vb bir girizgah yapabilirsiniz. Oda size derki "evet ben x partiyi destekliyorum" yada" neden şaşırdın, o sadece bir işti, profesyonel bakıyorum, y partide olsaydı gider sunumumu yapardım, bu benim siyasi tercihimle alakalı değil, işimle alakalı". sizin içinde belirleyici olur diye düşünüyorum burada vereceği cevap

hayır olacak oyum nedenını de fazla açıklamayacagım kamu personelıyım bu tarz ortamlarda sıyası anlamda derın mevzulara gırmek ıstemıyorum... sadece sunu soyleyebılırım egemenlıgın tek zumrede yada kısıde olmasına karsıyım kı su an gayrı resmı anlamda rejım zaten degıstıgı seklıyle uygulanıyor... esıme gelırsek işi nedenıyle iş yaptıgı herkes o yada bu nedenle hukumet yanlısı dolayısıyla evetçi... o da o cevrede tutunabılmek ıcın onlardan yana tutum sergılemek zorunda bır bakıma, zamanında sıyası ıdeallerı ugruna aç işsiz kalan çok tanıdığım oldu o nedenle ona kızmıyorum o yapması gerekeni yapıyor ortam gereği..

Verdiğiniz örnekle de konu pek bağdaşmadı. Dini tercih ve siyasi tercih çok farklı şeyler farkındasınız değil mi?

Yine de iyi dayandı konu. C captain price erkek

Örnekler çok alakasız ama. Hipokrat yemini diye bir şey var. Cerrah tabiki de hastasını geri gönderemez. Ama misal özel bir hastanede çalışacaktır, çalışacağı yeri buna göre seçebilir.

Ama buradan görüşü ortaya çıkar mı Yani anladım o tarafa yaklaşıyor diyorsunuz esasen görüşünden öte çıkarına göre yön tutmak mı yoksa gerçek görüşü mü önemli Gerçek görüşü ise bana zıt ise bile sırf para kazanmak için birilerine eyvallah demekten daha iyidir S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Konu kapandıktan sonra tartışmak isteyenleri şuraya alalım: https://www.kadinlarkulubu.com/foru... gi-icin-referandumda-oyunuz-ne-olacak.981558/ Ben artık girmiyorum. Taze kana ihtiyaç vardır. Herkes gerekçelerini yazıyor. Tatlı tatlı tartışılıyor diyemeyeceğim tabi ama sorgulamak, yorumlamak isteyen olursa buyursun.

Bugüne kadar hiç siyaset konuşmadık ama şöyle söyleyeyim onun benim düşüncelerime daha yakın olduğunu düşünüyordum. Nasıl anlatsam kuralları çiğnemeden... Yani o da benim gibiydi hayat tarzı olarak, gayet modern, açık görüşlü, kimsenin hayatına karışmaz, kimseyi manipüle etmez... Benziyorduk aslında ta ki bu meseleyi öğrenene kadar.

Bunlara ver başörtüsünü gerisini koyver. Müslümanlığın bile içini boşalttı bu hükümet. Sadece şekilciler. Ahlaksızlığın zirvesindeyiz. Devletimi soymuş, göçük altında yüzlerce adammı ölmüş Masum kişilermi ölmüş Teröristlerle işbirliğimi yapmış. Tecavüzcüleri bile korudu bu hükümet ona bile ses yok. Bugün a dediğine yarın b mi demiş umursamaz her denilene kafa sallar Görmez duymaz işitmez. Ne bitmez kinmiş. Adama padişah gibi her hakkı verin rahatlayın. Bıktım bu ikiyüzlülükten. Birde vatan millet sakarya edebiyatı yapmıyorlar mı daha da sinir oluyorum. O peşinden gittiğiniz adam vatanı satan kişi.

Sürekli geçmişte yaşayıp mağduriyet mi yarıştıralım yani? Nereye varacağız peki. Evet geçmişte hatalar oldu. Sadece sağa değil sola da oldu. Geçmişte yaşananları ısıtıp ısıtıp mağduriyet yarıştırınca ne olacak peki? Geçmişte size yapılanların şimdi başkalarına yapılmasını onaylamak veya intikam alır gibi içten içe sevşinmek etik değil. Geçmiş bırakıl daha fazla ayrışmadan birbirimize kin duymadan ilerlemek laızm. Ama bu anayasa düzenlemesi işte bunu istemiyor. Ama mühim değil tabii mühim olan geçmişim acısını bugün başka kesşmlere yaşatmak sanırım.

Güzel ve farklı bir cevap. Soğumak, uzaklaşmak istemiyorum. Her ne kadar referandum kararı belediye seçimlerinden çok daha ciddi birşey olsa dahi başetmeye çalışıyorum. Bilmiyorum alışkın da değilim. Bana göre benim görüşümün karşıtının elle tutulur bir tarafı yok, altını dolduracak bile olsa acaba neyle dolduracak merak ediyorum. Kesinlikle "x şunu diyecekmiş diye ben y diyorum" gibi bir sebebi kabul edemem örneğin, zaten öyle birşey söylerse bundan bana cacık olmaz derim muhtemelen. Üzücü benim için...

Çok canlar yanacak Mune'nin cımbızından da mı korkmuyorsunuz bayanlar Şaka bi yana da; fikir ayrıcalıkları mutlaka olur. Burda tartışarak kimsenin düşüncesi değişmez. Boşverin kim ne demiş, kim neyden tarafa, oyu ne yönde. Konuya odaklanın. Çirkinleşmeye gerek yok.

Etrafınızda bağnaz insan çoğalırsa anlarsınız. Ben evet diyeceğim . Ama mesela etrafımda evetçilerden de hayırcılardan da at gözlüklü sabit fikirli olanları var hakaretin bini bi para iki gruptan da sinir basıyor bana. Çevremde iletişim kurabileceğim, tartışma adabını bilen laftan sözden anlayan insanlarla olmayı tercih ediyorum.

Beynim yandı bana yiyecem sağol W Wurstria :)

benim en yakın 8 yıllık arkadaşımla çok zıt iki görüşteyiz hem dini hem siyasi hem hayat tarzı ama asla bu konudan tartışmadık cünkü konuyu acmadık birbirimizi kabullendik hatta bazen espri bile yaparız bu konularda birbirimize ama başka aynı yıllık arkadasım sürekli bu konuda beni tahrik etti konuşmayalım kalbimiz kırılmasın dedikçe eleştirdi ben de iletişimi kestim bazı ınsanlar arkadaşlığı bitirmeyi hak ediyor

Evet öncesini bilmiyorsunuz

Açıkçası yaşam tarzı zıt olup da birilerine yaranmak ya da ihale falan almak için kaç takla atan insan gördüm. Sizinki de öyledir demiyorum. Konuşup anlaşmak lazım.

Siyasette bunun topiğinde uzun uzun tartışıldı. Madde madde neden hayır dediğimiz belirttik. Evet denilmesinin sebebi olarak hızlı karar alınamaması ve el kol bağlanması söylendi. En mantıklı gerekçe bu. Kimse lütfen bana falanca hayır diyor o zaman biz evet diyoruz mantığı ile gelmesin kalbini kırarım. Çünkü bunu ciddiye alıp tartışmak bile istemiyorum artık. Hızlı karar = doğru karar değil dedik. Belki dedim en hızlı karar alınan yönetim biçimi padişahlık, o zaman halka soralım padişahlık gelsin mi diye, %51 evet derse kabul mu edelim. Hızlı karar alınmasını engelleyen şey çok seslilik ve demokrasi. Başka insanların sesinin kısılması kabul edilemez. Bir insan hemen karar verecek diye tüm güç ona verilemez. Güçler ayrılığı bozulamaz. Bunların da hangi maddelerle bozulacağını anlattık. Artık lütfen sadece düşünün. Hayır diyin demiyorum ama lütfen düşünün. Çocuklarımın geleceği için oy veriyorsunuz çünkü. x evet dedi ya da hayır dedi diye verilecek bir oy değil bu.

Ben sogumak ne kelime buz keserdim net. Cunku bu konuyu parti yahut siyasi mesele olarak degil akil, fikir ve vicdan meselesi olarak goruyorum.

Anlıyorum ama bu sadece kişisel bir fikir. Sizin fikriniz. Başkalarının da başka fikirleri var. Sizin verdiğiniz örnekte o profesörün o okulda çalışması değil sorun, sırf işi sıkıntıya girmesin diye rektöre yakın bir profil çiziyorsa sıkıntı olan o. Bakın iş önemlidir ama iş için olmadığı bir şeymiş gibi görünmemeli insan.

cok aşırılar birbirlerini zaten bulur. acabaya gerek kalmadan anlarsın. tai aşırı zıtlardan senin ve benim ne anladıgım da önemli... W

Siz çok yanlış anlamışsınız. Ailede demokrasi çok farklı bir olgu. Tüm ömrümü birlikte geçirmeye karar verdiğim adamla aynı bakış açısına sahip olmayı istemek de hakkım değil mi? Bizim ülkemizde siyasi görüş farklılığı çoğu zaman taban tabana zıt bir yaşam tarzı demek. O yüzden romantik olamayacağım bu konuda.

Bunların hiçbiri değil. Zaten aslında tamamen benimle ve benim öznelimle alakalı. Elimde olmadan uzaklaşma yaşayabilirim, evet saygıysa saygı belki, kalbini asla kırmam ama ona karşı olan düşüncelerim ve bakış açım değişir işte. Hangisi doğru bilmiyorum, onu her şeye rağmen sevmeye devam etmek mi yoksa böyle bir konu yüzünden düşüncelerim değişmesi normal mi... Karışık kafam. in vino veritas in aqua

Bizim ulkemizde vereceginiz oyun farli olmasi daha bir suru seyin farkli olmasi demek. O insandan soguma olmazdi ama farkli dunya gorusune sahip oldugumuzu evliligimizin ya da iliskimizin bundan dolayi zor olacagini dusunurdum. Bundan sonrasi o kisiye olan sevginize bakiyor iste. Karakteri ve kisigiliginde sorun yoksa o farkliliklar sevgi saygi emekle beraber mutluluga engel olmaz... P -pastel

Yani açıkçası pek ilgimiz yoktu o konularda zaten fanatik de değiliz kim neye isterse ona kullanmakta özgür şimdiki zamanda da aynı C caninfistigi

zıt demişsiniz.. belki başka çıkarlar elde etmek için sunum yapacağı gruba sizdenim imajı vermek istiyordur.. terfi gibi, ihale gibi atıyorum.. iş haytında görüyoruz böyle şeyler ben olsam zıtlıklar devam ediyor mu diye bakardım.. yok aynıysak bi konuda da adam benden farklı düşünsün yahu Önceki

Bütün yorumları okumadım. Ama kesinlikle referandum tercihi ve siyasi egilimi beni etkilerdi. Aynı siyasi bakışa sahip olmadığım insanlarla sevgili olamiyorum. Sevemiyorum. Mesela ben deistim. Sevgilim inançlı olsa ve bana oruç tut falan dese direkt sogurum. O yüzden deist ya da ateist insanlari çektim hep. Bir de şu var. Biriyle tanısınca "müslüman değilsen sevgili olabiliriz" demiyorum elbette. Ama muhabbet sohbet ve hayata bakış konusulmaya baslandiginda zaten su akıp yatagini buluyor. Bir de çıkarı için, işi için ve kariyeri için bir görüşün yaninda olup yaltaklanan biri midemi bulandirir.

Ben öyle pek koşulsuz, şartsız, seni sen olduğun için, olduğun gibi herşeyinle seviyorumlara sıcak bakan ya da inanan bir insan değilim. Belki ondan bazı konularda net çizgilerim var. Tanıyacağım, uygun bulacağım ki seveceğim. Başka türlüsü yok benim dünyamda.

Önemli değil diyemem ben şahsen soğurum elimde olmadan. Biz de eşimle farklı partilere oy verdik veriyoruz. Kendi içimizde de tek partiye vermediğimiz oluyor çünkü fanatik değiliz. Ama eşim benim tam zıttım olsa için için sinir olur tahammül edemezdim dürüst olmak gerekirse. Çünkü bazen evde oturup gündemi tartışıyoruz ve benzer pencerelerden baktığımız için gerilmiyoruz mesela. İnsan evinde de gerilmek istemez. Aynı parti, aynı görüş tamam olmasın ama birbirine taban tabana zıt iki görüş çok zorlar insanı. Bence gerek yok buna

Hayatımdaki insanla aynı hayat görüşüne sahip olmak isterim. Bağnaz olmadıkları sürece her görüşte insanla arkadaşlık ederim ama hayat arkadaşı farklı, o bana en yakınlardan biri olacak dolayısıyla görüşleri bana benzeyen biri olmalı.

Eşimle referandum tercihlerimiz farklı. Evde siyaset konuşmak yasak uzun zamandır. Arasıra delersek pek iyi bitmiyor, yasağa uymayı tercih ediyoruz.

Diyelimki evlisiniz ya bizim gibi eşinizle karşıt görüşlü olsanız ne yapardınız Eşinizide silermiydiniz merak ettim

Sunumda cikarlari icin x oyu verecegini hissettirip, sandikta tam tersi y oyunu verirse soğumazdım. Ama gercekten siyasi görüşü benim zittimsa, o goruse gonulden inaniyorsa soğuma hizim 1 saniye falan olabilirdi

Aynı olmak daha sıkıcı M

Ben milliyetçi bir insan değilim, daha doğrusu türk milliyetçisi değilim zaten türk de değilim. Vatan sevgisi ile türk milliyetçiliği aynı şeyler değil. O teröristlerle şimdiki hayırcı parti de çok masaya oturdu, cemaati de oturdu, hükümeti de oturdu. Salt buna göre karar verirsem oy kullanmamam lazım, ki ailemde bunu yapan da var. Ama benim hayır demem mümkün değil, gördün yukarıdaki hatunu ilk fırsatta pisliklerini döküyorlar bunlar kazanmamalı. Önceki

Yorumlar beni cok şaşırttı. Bana da bu sekilde düşünüp "fanatik degilim" dese de fanatik olanlari itici buluyorum. Siyasi konular tumuyle iyici buliyorum o ayri da. Vallahi kafalar cok farkli. Calistigi sirket onu destekleyebilir ama hic mi konusmadiniz sacma sapan dusunceleri yoksa dogruyu yanlisi gozu kararmiscasina degistirmiyorsa ne bilim asiri bi bagnazligi boluculugu yoksa sanane hangi partiye oy verdiginden?

Bakın şöyle anlatayım ben objektif olmaya çalışan bir insanım. Ekonomi mezunuyum, ekonomiyi siyasetten ayrı düşünmek imkansız çünkü ekonomik kararları siyasi otoriteler alır. Siyaseti sevmem ve örneğin ekonomik açıdan yaşanan gelişmelere ve alınan kararlara objektif bakamazsam meseleyi anlayamam. O yüzden desteklemediğim adamların aldığı "bazı" kararları haklı bulabilirim, desteklediğim adamların "bazı" kararlarını yanlış bulabilirim. Ben böyleyimdir yani oy vermemişim diye yaptığı her şeye kötü demem. O yüzden amaan herkesin partisi kendine derim, tabi ben de yakın ilişkilerimi bana paralel düşüncedeki insanlarla kurarım. Onda da fanatizm gibi bir durum yok ama düşünüyorum, gerçekten o tercihe kalben ve mantıken daha yakın ise neden bu zamana kadar bunu iş hayatında açıklamadı da şimdi onların önünde sunum yapacak? Açıklamış olsa daha iyi şeyler olurdu onun için. Şaşırmamın sebebi de bu açıkçası...

Fanatizm yapmayan biriyse çokta sorun yaşayacağımı düşünmüyorum. Kendi çekirdek ailemle bile farklı farklı görüşlerdeyiz açıkçası. Kimin kime oy verdiği belli değildir. Siyaset konuşup yorum yapana he he der geçeriz kendi aramızda da. Benimle sandığa girmiyor ya. Ama sabahtan akşama vırvır aynı muhabbeti çeviriyorsa yapamazdım.

Benim eşim de içki sigara kullanmaz millet bira içerken onun oruç açtığı çok oldu Allah kabul etsin denilip geçildi, bizde farklı iki partiye oy verdik yıllarca ama referandum için diğer seçeneği düşünemiyorum

herkese tavsiyem televizyonda tartışma programı izlemek yerine sadece değişiklik metnini okuyup öyle oy kullanın özellikle barolar birliğinin sitesinde var baskanın düşüncelerini okumadan sadece değişiklik metnini incelerseniz daha iyi fikir sahibi olursunuz neye oy verdiğiniz hakkında herkes kendine göre tv kanalı secer onu izler oradaki düşünceleri sürekli dinler bu da etkiler doğal olarak metni okursanız neyin değişeceğini de anlarsınız metin derken sadece mecliste oylanan esas metinden bahsediyorum kimsenin şahsi düşüncesini içermeyen

Anladım tesekkur ederim P -pastel

İşte o zaman ya sana numara yapıyor ya da onlara yalakalık olsun diye onlardan gibi davranıyor. Gemisini yürütme derdinde de olabilir. Şu zamanda bunu yapan çok insan var.

Yani işte. Siyasi partiler aynı olmasa da yakın olabilir ama referandumda iki seçenek var ve taban tabana zıt.

burada bir arkadaşımız siyasi görüşünden dolayı şuan yaşadığı mağduriyetlerinden bahsetti haklı olarak son derece katılıyorum mağduriyetlerine o yüzden ben geçmiştede mağduriyetler olduğunu hatırlatmak için baş örtüsü konusunu açtım arkadaşlar biraz sakin olun bence yazılanları okudukça üzülüyorum ülkemin geleceği adına aha da kendim de katarak söylüyorum bir öz eleştri olsun yok birbirimizden farkımız bir tarafın eli yeşil diğerinin kırmızı Allah sonumuzu hayretsin artık işlerime dönmeliyim sevgiyle kalın... C caninfistigi

Profil resminizi görünce yüzüm güldü, ben de İlber hoca gibiyim cehaleti hiç sevmem :)

evet daha öncede olmuştu anayasa referandumu idi ve evet çıktı bir dolu hakim savcı atadılar, kendileri atadı yani, sonra kendi atadıkları ocu bucu kandırıldık diye işten attılar, şimdi çıkıp bağımsız yargı için evet diyolar, yahu yargıyı siz şekillendirdiniz, bunca zaman taraflı idiyse tarafı kimdi, hüküm giyen mahkumlar ne kadar sağlıklı yargılandı diye sorarlar adama

Yani bilemedim cidden. Bu durum her türlü hoşuma gitmezdi. O görüşte ise zaten soğurdum demiştim ama değilse ve iş için öyleymiş gibi yapıyorsa da soğurdum diye düşünüyorum şu anda. Başa gelince ne olur tam kestiremedim. W

Bir insani sevdiysem böyle bir gerekçeyle soğumazdim ben ama bu konuda çevremde çok katı insanlar var ve ben bu insanları anlayamıyorum. Bir insanı sevmek demek bambaşka bir şey benim için çok fena yada fanatik durumlar görmediğim sürece sevmeye hatta onu her haliyle sevmeye devam ederim. Net.

yada boşanmasa bile sorun cıkabiliyor... yazdıklarına katılıyorum.

Farklı görüşten yola çıkarak bi örnekte farklı dinden yada farklı ülkelerden evlenen insanlar nasıl uyum sağlamışlar birbirlerine dilleri benzemez dinleri benzemez ama uzun süreli evlilik yapmışlar Kimse sen benim dinime gececeksin yada o dili unut benim dilimi kullanacaksin dememiş O halde cok takilmamak gerekli benim için Ha fikrini soylersin karsindakide söyler ama illaki ben dogruyum demek yanlış olur Kimseylede zıt düşmenin anlamı yok

Kendimden örnek vereyim. 2 senelik sevgililik olmak üzere toplamda 9 yılımızı silip attık. Başlarda bu konulara girmeyelim dediysekte öyle olmadı, olamadı.

Belki sadece konu kapanır.

28 şubatta üniverstedeydim bitirmeme bir ay kalmıştı 3 soruşturmayla bitti okul ama yılarca bir devlet kurumunda çalışamadım özel sektörde süründüm resmen şu an 39 yaşındayım nihayet resmi bir kurumda çalışıyorum ben yılarımın hesabını kime sorucam halk tv yi dinliyorum ulusal kanalı iyi konuşuyorlar hoş konuşuyorlar da biri bana bunun cevabını versin yılarımın hesabını kime sorayım türkiyede hiçbirşey konuşuldugu gibi degil ne yazıkki

Benim için sorun olmazdı, birbirimizin hayatını etkilemediği müddetçe iki tarafta istediğini destekleyebilir, partizan olmadığı müddetçe. Aşırı bağımlılık vs düşündürürdü sadece beni.

Onların tarafında olmasının senin için sorun yaratan kısmı nedir? Sana da bizim tarafa geç diyor? Baskı mı yapıyor? Senin görüşlerini küçümsüyor mu? Nedir sorun? in vino veritas in aqua

Ben sizin arkadaş rektöre yakın profil çiziyor demedim. Bizim rahatsız olduğumuz o hocanın orda çalışması değil, çıkarı için inanmadığı bir şeymiş gibi gözükmesi demek istedim. Ama işte saat geç oldu devreler yanıyor. Hayalperest5 Hayalperestim, bulutlardayım, uçuyorum tek ayak

Vatan bölücü tarafta olmadığı sürece, Belli bi görüşe her zaman saygım vardır. Belli derecede ilerde beni zora sokmuyacak o yönde diktotorluk yapmıyacağina samimiyetle inanirsam şüphesiz sorun olmaz kendi adıma. obiviyante Zamansızım... tek ayak

Yürü be. Cok haklısın. Bunlarla hemfikir olmayana hemen terörist demeyi pek severler zaten. Bu nasıl bir şerefsizliktir anlamiyorum.

Mihail Zoscenko referandum sonu bi bakalım doğu ve güneydoğu tercihini neyden yana kullanmış 4 sene batmanda yaşadım çevre illeri az çok tecrübe ettim büyük laflar ediyosun Ortada 18 madde var ve sen ona göre oy vermelisin doğrusu budur ha maddeler bunlar aklıma yattı desen amenna ama şunlar hayır diyo hayır demem ne demek, kaldı ki nerden biliyosun hayır diyeceklerini adamlar ölüyo eyalet diye ve sözde bayrakları göğe çekilmiş göz kırpılmış, otobüste osmanlı gelecek sizi kılıçtan geciricez diyen adam da var ama ben o sebeple evet demek demiyorum

bunu ilişkiyi yıpratma haline getirirse sogurdum.

Taşlanmayacaksam şu referandum yüzünden bazı insanların zekasından şüphe eder oldum gerçekten, değil ki öyle biriyle evleneceğim

Bundan önce de bir evet hayır durumu olmuştu. Aileler bölünmüştü resmen bizde de. Şimdi genelde aynı düşündüğümüz için sorun yok. Fanatiklik olmadığı sürece ben hergörüşten insanla bu meseleleri fazla konuşmadıkça diğer uyumlar güzelse anlaştığımı düşünüyorum. Çünkü aynı görüştesin ama gr aynı tarz değilsin uyumun gr yok. Kişilikleriniz çok farklı. Sana kötülüğü dokunuyor saygı duymuyor falan. Diğer insanlarda hiç önem arzetmiyor bu benim için. Ama tabiki mümkünse aynı görüş isterim hayatımdaki erkeği.

İşte ben o yüzden yapamam. Belli bir yere kadar iki taraf da birbirini tolore edebilir. Mesela sevdiğim bir arkadaşımın kocası içki içmez, biz içeriz. Aynı masada hepimizin önünde rakı, şarap olur, o soda içer, Biz içerken gider namazını kılar gelir. Ne o bize müdahale eder, ne biz ona. Ama siyasi görüşleri benzer, oy tercihleri yakın. Yoksa arkadaşımın eleştirdiği bir partinin seçmeni olsa yapamazlardı. Yani bu çok temel bir hayati gerçek, bu konuda bu kadar farklı insanların aynı hayatı paylaşabilmesi bana da değişik geliyor. Hayat tarzı boyutunda fark varsa yani.

Hdp ye gelin siyaset yapın dağdan inin düz ovaya diyen kimdi yaw aklımı delirecem

Yahu ne güzel siyasete girmiyordum oldu mu şimdi. Hala biri evet dedi ya da hayır dedi diye fikir belirliyoruz ya ne diyim. Açıp da şu maddeler ne yapıyormuş ya diyen yok.

İş için çıkar sağlamak adına böyle yapması daha bile kötü benim için. En başından beri "ben x diyorum" demek beğensek de beğenmesek de bir duruştur. Ama ötekisi duruma göre şekil değiştirmeye benziyor.

Hmm anladım. Şahsi olarak ne yaptığımı sorarsanız benim ilişkilerim hep aynı siyasi görüşü paylaştığım kişilerle oldu. Ben zannediyorum yürütemezdim. Siz de rahatsız olacaksanız yürütmemeniz en doğrusu. Etkiler çünkü ister istemez. Ha ama derseniz yok benim için sıkıntı değil, fanatizmi yok, siyaset de konuşmuyoruz, bir deneyin derim. Bu sunumdan haberiniz olmasaydı o tercihe yakın olduğunu bilmeyecektiniz sonuçta, öyle de düşünebilirsiniz. champagneshimmer Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak