Cocuk biraz "behlul kacar" triplerinde gibi

belki kuzenin gerçek yüzünü onlar da biliyordur

Siz abartıyorsunuz bence, bunda üzülecek ne var ki? Sonuçta buluşmaya karar veren iki insansınız, tokalaştıktan sonra öpebilirsiniz yani. Bana hatta tam tersi soğuk geliyor Onun dışında bence gideri varDeneyin şansınızı. Benim sevdiğim tipte bir adam anlattığınız kadarıyla. Bazen ukalalığa varan özgüvenleri olabiliyor ama iyidir boşverin.

Ay ben heyecanlandim. M Mutlak Butlan İnanmak istemiyorum, bilmek istiyorum.- Carl

Bence ondan yalan yanlis şeyler duyacagina sen anlat. Ama uzun uzadiya değil. Biz pek anlasamiyoruz aramiz iyi değil falan deyip hakkında kotu şeyler söylemeden citlat durumu. . push ; pprofiterol

Aramız yok demesem kalkıp da bankaya gelmeye kalksa ya da ortak buluşma yapsa ya da kuzenine hemen o gün anlatırsa ne bileyim değişik olmaz mı? pprofiterol

Ama işte daha tanışalı 2 hafta olmuştu. Numarasını verdi, beklemiştir sonuçta. Hemen unutulacak bir şey değil bence. Bir de ben karasız kaldım falan dedim ya o yüzden anlar diye düşündüm bitli

Kuzeniyle anlasip ayarlamis olduklarini düşünmüyorum bu is için. Ama yine de temkinli konuş.

Akışına bırak bakalım. Güzel olmuş bu görüşme. Fazla detay düşünme bence. İster istemez özgüveni tavan yapmıştır tabii ki. Tahmin ettiği gibi onu aramışsın, beğenin bariz zaten. Bunlar daha çok özgüvenini arttırmıştır. Üzülecek bir durum göremedim. Yanaktan arkadaşlarımızla öptüğümüz gibi öpmesi de sorun olmazdı bence. Kasacak bi şey yok.

Bak şimdi kuzum, oyun olabilir veya olmayabilir peşin hükümlü olmayalım her halukarda zaten anlayacaksın. Kuzeni meselesine gelirsek, senin o kızla kuzen olduğunu bildiğini o bilmiyor değil mi? Bilmiyor bu yüzden konuyu sen açma, nerde çalıştığına dair konu açılınca anlat, kuzeni ile aynı yerde olduğun çıksın ortaya ama çok üzerinde durma. Sana kuzenini tanıyıp tanımadığını sorduğunda tanıştığınızı söylersin. Üstelerse arkadaş olmadığınızı, kafa yapınızın uymadığını belirt ve umarım bu aramızda ki arkadaşlığı etkilemez de. Bu kadarı yeter... Buluşmada pozitif ol, kendinle alakalı sorduğu sorulara dair kısa ve yüzeysel bilgiler ver herşeyi uzun uzun derinlere inerek anlatma. Özel hayatına dair açık verme, sır verme :) Her ihtimali düşünmek gerek.

Hayırlı olsun :)

Evet çok büyük problemler yaşadık. Düşünsenize sabah akşam aynı iş yerindesiniz. Neler neler.. Ama geçti gitti artık. İntikam alacağını sanmıyorum. O kadar da uzun boylu değil.. Sinemaya gideceğimizi bilse bile benim çocuğa bakmamla oldu zaten her şey. Bunu ayarlayamaz ki. Sanmıyorum yani . push ;

ehh hadi bakalım hayırlısı olsun... J Janet Jak Esim Durme, durme

Canim bunun bir oyun olacagini sanmıyorum. Hadi kuzen manyak senle ugrasir falan ama çocuk neden ona ortak olsun. pprofiterol

Konuyu izlemeye aldim, merakla bekliyorum... Kuzen olayi biraz mide bulandirici, insallah bi oyun degildir ama kötü bi tesadüfte olabilir... Isin zor tarafi eger oyun degilse ve sizdeki bu elektrik cogalirsa karsilikli ve o kuzenle cok iyiyse o zaman basiniz baya agricak gibi... Ama yasanmadan bilinmez... Kuzen disinda cok hos seYler... Hayirlisi olsun insallah...

Tüm bunlara ben de katılıyorum. Fakat ayrıca, oyun olsa amacı ne olabilir ki? Seni bir buluşmaya getirmek ve dalga geçmek mi? Bence ihtimali çok düşük. Yani intikam desen intikam değil, rezil etmek desen rezil etmek değil, maksatsız bir oyun olur ki 05 yaş grubu der geçersin. Hatta oyunsa tam tavla ki ava giden av olsun Öte yandan bir arkadaş yazmış çoğul konuş diye. Bence de kesinlikle çoğul konuşmalısın. Kızı kötülemiş gibi olmazsın. Aksine tekil konuşursa sorun sende de olabilir izlenimi oluşur Çoğul olursa sorunun kuzeninde olma ihtimali daha yüksek olur Tabi ki direkt kötüleme, olayları detaylı anlatma Ama çoğul konuş. Bir de olur da kuzeninden hiç konu açmaz belki Nerede çalıştığını öğrenince sana orada kuzeni olduğunu çaktırmak istemez belki, hani belki kız hakkında bilgi alırım falan diye düşünür. O zaman, hani konu konuyu açarsa, araya bir yere iş yerinde seninle uğraşan bir kız olduğunu vs söyle. Hem onun kuzenini kötülemiş olmazsın , hem de şimdiden durumu anlatmış olursun. Ay çok uzun yazdım galiba İnşallah her şey gönlünce olur, çok heyecanlı Bir de çocuğun tavırları bana itici gelmedi, kendine güvenini sergilemek istemiş işte, biraz fazla Amerikan romantik komedi izlemiş o kadar

Dosttan düsman düsmandan dost oluyor bakarsin evli mutlu cocuklu o kiz ile de kanka olmussunuz

Haaa mesajlaşmayı yazmadım. Atacağım mesajı hiç düşünmedim desem yeridir. İçimden geleni yazdım. --Merhaba. Aslında mesaj atıp atmama konusunda kararsızdım ama insan böyle şeyleri her zaman hissetmiyor yanlış mıyım? dedim. Bilerek adımı yazmadım. Bakalım ne tepki verecek hatırlayacak mı diye. Tam 17dk sonra şu mesaj geldi. --Haklısın pprofiterol :) Merhaba Ayyy unutmamış adımıı Ardından hemen ee nasılsın bakalım dedi Bir iki hoş beş ettik. Sonra dedi ki "sanırım yüz yüze seni tanımak daha anlamlı olurdu:) haftasonu ne yapıyorsun? Sonra da buluşma ayarladık. Aslında fazla ayrıntıya girmemek çook işime geldi. İş güç meselesine girseydik kuzen işi ortaya çıkardı. Eh bunu telefonda konuşmak istemiyodum. İyi oldu yani

Çok ilginç konun.. amaan tanımıo gibi yap kuzen olduğunu duyunca şaşır... Dünya kücükmüş... anlaşamadığınızı kibarca dipnot düs..

buluştuğunuz da her zaman geri planda dur nolur nolmaz ve hiçbir şey için acelen yok bunu unutma herşeyi zamana yay yavaş gelişmesini sağla ki iyice tanıyasın. cansumeryem kocacığım, bebeğim ve

cevabımı hoşgörüyle karşıladığın için ben teşekkür ederim umarım herşey gönlünüzce olur

İş arkadaşınızla oyun çevirdiğini düşünmüyorum çevirme olasığı var mı çok büyük bi problem varmıydı ki intikam alsın? Ki sinemada karşılaşmışsınız iş arkadaşınız sinemaya gideceğinizi biliyomuydu onunla konuşmuyodunuz sanki, ikincisi oyun yoksa iş mevzusu açılınca mutlaka kuzenim de orada çalışıyo diyecek bunu telefonda konuşmamak sizin açınızda iyi olacak tabi ki napın onu sevmediğinizi belli edin pek samimi değilim vs deyin ama ayrıntıya girmeyin ilk buluşmada kuzenini kötülüyomuş gibi olmayın ilerleyen zamanlar da anlatırsınız. Kıyafet konusuna gelince şık ama iddialı giymeyin ayyy dolabınızda ne varsa giyinin işte aklıma geldi de odun kafamla ilk buluşmaya gittiğimde aşırı abartmıştım siz abartmayın Ve buluşma sonrası haberdar edin. Ve son bişey çok istekli durmayın haaa biraz geri planda kalın pprofiterol

Ama en güzeli de şuydu, bana ne sevgilisi gibi davrandı ne de arkadaşı gibi. Ortayı bulması hoşuma gitti :) Hani olur ya erkekler daha ilk günden sevgilisiymiş gibi bi sahiplenmeler falan.. onu yapmadı işte

Haklısınız tabi cevabınız için teşekkürler. Ben zaten o moda girmiyorum. Çünkü onu daha tanımıyorum. Sadece şunu söylemek istedim. Bir sürü yakışıklı insan görüyoruz ama hepsinden etkilenmiyoruz. Bazen bazıları bize farklı geliyor. Öyle hissettim ben de. Mesaj atmamın sebebi de buydu zaten

Kızlar buluştukk. Kafam rahatlayacak derken iyice karıştı. En başından anlatayım. Bir kafede buluşmayı planlamıştık. Tam saatinde gitmedim. Daha doğrusu 10dk falan bilerek geç gittim. Ordaydı Kalktı hoşgeldin geldin dedi elini uzattı. Ama sanki öpmeye çalıştı gibi oldu. Hani yakın arkadaşın olur tokalaşıp bi uzaktan öpersin ya. Öyle yapmaya çalıştı sanırım ama ben kendimi kastığım için bir tuhaflık oldu. Bu hareketi bana çok yılışık geldi Üzüldüm açıkçası. Ya da ben mi abartıyorum? Neyse işte karşılaşma faslı bitince konuşmaya başladık. İlk karşılaştığımız günden bahsettik. Benim yanaklar kızardı direk. Resmen ateş bastı utancımdan. Telefon meselesini sordum tabi hemen. Ya seni aramasaydım? Neden telefonumu istemek yerine numaranı yazdın dedim. Telefonunu istemek biraz garip olmaz mıydı dedi. Hem arayacağını biliyordum dedi. Nerden biliyosun dedim. Ben çok kararsızdım. Hatta aramamak da kararlıydım dedim. Aradın ama dedi gülümsedi. İyi ki de aradın dedi Ya böyle her konuşmasında aşırı bir güven, kendini beğenmişlikten ziyade özgüven tavan sanki tam anlatamıyorum ama öyle işte. Davranışları tavırları hep bu tarz. Kararsızlığım da bundan zaten. Aslında bir yandan çok efendi, naif bir tip bir yandan da fazla özgüven patlaması.. ya da bana fazla geldi. üff bilemedim. Ama kızlar çook kibar Bahsetmiştim ya hani beğenilerinde xxxinşaat diye bi şey görmüştüm. Küçük çaplı bir şirketleri varmış. Şirket dediysem yani aham şaham bir şey değil. İnşaat mezunuymuş. Baba mesleği o yüzden istemeyerek bu bölümü seçmiş. Neyi istiyordum onu da bilmiyorum dedi güldü. 28 yaşında. Konuşurken resmen gözümün içine bakıyordu. İnsan ister istemez çarpılıyor Ama belki de taktikti ne bileyim erkekler de bazen çok fena olabiliyor. Bazı insanlar vardır ya karşındakini etkilemek hoşuna gider hani. Sanki öyleydi. Yani ben öyle hissettim. "Senden ilk bakışta bir hoşlanmadım desem yalan olur" dedim itiraf ettim valla. Yani sonuçta o kadar gözlerimle yedim çocuğu. Ama bu sadece bi hoşlantı, seni henüz tanımıyorum dedim. O da işte " ben de hoşlanmasaydım peşinden gelmezdim" dedi. "Birbirimizi tanımak için önümüzde uzun bir zaman var" dedi. Bi de tabi dalga geçti onu bakışlarımla yediğim için Ben de utandım hemen. Güldü bana. Ama espriydi sadece. Anladım konuşmasından gülüşünden. Eski ilişkilerden de birazcık bahsettik. Çok fazla değil ama. Ciddi anlamda 2 ilişkisi olmuş. neden bittiğini de sordum utana sıkıla. Biri bunu bırakıp gitmiş. Sebebini ben de tam çözemedim dedi kopmuşlar yani. Diğerinde de çok kavga ediyoduk şizofren gibi davranıyodu dedi. Bi gün aşırı ilgili bi gün hiç yoktu. Anlam veremiyodum artık dedi. Gelelim kuzen meselesineee... İşimi sordu. Söyledim. Hatta hangi semt olduğunu ve ismini belirterek söyledim bilerek. Şaşırdı X'i tanıyo musun dedi. Evet tanıyorum aynı bankadayız dedim sen nerden tanıyorsun? Kuzenim dedi. Vay be dünya küçükmüş dedim sırıtarak. O da işte bankanıza uğramam için 2 sebep olur işte fena mı dedi gülümsedi. Sonra hiç ayrıntıya girmedi Bir şey sormadı pek geçti hemen. Çok sallamadı. Ben de bir rahatladım tabi. Bu konu beni çok germişti çünkü. Eğer ki kuzeniyle konuşursa kuzeni öter hemen. Ama ben hiç senin kuzenin şöyle kötü böyle kötü demediğim için... kim çirkef kim değil belli olur hıh! Orda baya oturduk. Her şeyden konuştuk. Sonra biraz dışarıda dolandık. Yemek yedik. Zaman öyle güzel geçti ki Bana bir sürü güzel şey söyledi. İltifat olarak yani. Sonra evime bıraktı. Ne zaman tekrarlıyoruz gibisinden bir şeyler söyledi. Ben de atlamak istemedim hemen. Bilmem bakarız, haberleşiriz vs dedim. Ama var ya öper falan diye nasıl kaçar gibi duruyorum bi görseniz Öpmek derken yani tokalaşma anlamında. Diğer türlüsü olsa çantayı kafasına geçirirdim de.. belli de olmaz şimdi özgüven tavan yapmış çocukta. İşte böyle kızlar. Kararsızım çünkü fazla rahattı, kendine fazla güveniyor gibiydi. Bir yandan da aşırı kibar, sevimli, yakışıklıı, gülüşü çok tatlı, çekici vs. Siz ne diyosunuz kızlar?

"konu konuyu açarsa, araya bir yere iş yerinde seninle uğraşan bir kız olduğunu vs söyle. Hem onun kuzenini kötülemiş olmazsın , hem de şimdiden durumu anlatmış olursun." Çok iyi fikir. Ayrıca bana da oyun gibi gelmiyor pek, sadece öyle tesadüf olmuş gibi görünüyor. @muzurtilki

kuzeniyle kumpas peşindeyse çalıştığın yeri söylediğinde kuzeninden hiç bahsetmez. o zaman anlarsın oyun olup olmadığını.

abartmadan günlük şık bi şekilde gidin. kuzeninden siz hiç bahsetmeyin. sadece sorduğunda tanışıyoruz deyin ve geçin. öyle demeseniz bile samimiyiz, değiliz, aramız bozuk gibi hiçbi şekilde belli etmeyin aranızı. çok fazla konuşmadan konuyu değiştirin. ilk buluşmadan sevmediğinizi belli etmek olmaz bence. samimiyetini yakalarsanız ancak olabilir.

Evet öyle bir program var benim de aklıma geldi aslında. Teşekkür ederim. Aslında kuzenden korkmuyorum, Çocuğun karakterinden korkuyorum. off neyse umarım güzel olur her şey bitli

Ya yemin ederim senin yerine ben heycanlandım''TALİH CESARET EDENLERE GÜLER'' bu cümle sana gelsin Allah yardımcın olsun canım 1. sade ama çarpıcı bişey giyin, en çok hangi yerini seviyosan onu ortaya çıkar ama fazla değil bi albenisi olsun sadece 2. Kuzeninden konu açılırsa doğruları söyle çünkü ilk başta söyenmeyenler daha sonra baş ağrıtabiliyor 3. Diyelim oyun ona göre temkiinli ol, aman cümlelerini doğru seç, oldu ki oyun sende kuzenin gibiymişsin de elindeki çantayı kafasına vur kaç şaka bi yana bol şans yanında olsun Allah yardımcın olsun And be cool, goo girlll goooo

Pazar günü canım pprofiterol

aslında değişik olmaz normal olan bu ama kız için iftira attığını falan söylemişsiniz. o korkuttu beni şimdi, kuzeniyle paylaşırda kız olmadık bişey söylerse başlamadan bitmesin sonra. sizce kız böyle bişey yapar mı? eğer yaparsa bahsetmek daha doğru galiba. J Janet Jak Esim Durme, durme

ilk önce tebrik ediyorum mesaj atarak iyi yapmışsın keza adam sana sen kimsin diye sormamış direk sen de hemen beni nasıl tanıdın diye de sormamışsın büyük ihtimalle bu cia denen akıllı cihazlarda cıkan rehberde isim bulma şeysinden de görmüş olabilir seni o yüzden kuzenini şimdilik araya atmıyoruz o yüzden hayırlısnı diliyorum ama şiddetle dikkat etmeni uyarıyorum J Janet Jak Esim Durme, durme

Eski yaşadıklarımıza bakacak olursak alasını yapar. Ama onlar üzerinden uzun zaman geçti. Artık uzak bize, yapabileceğini sanmıyorum. Ama yine de temkinli olmak lazım

Yazdıklarımdan sadece buna takılıp yazdığın için ben de cevabımı aldım zaten White Mocha

Hayirli olsun canim inşallah güzel geçer bulusmanizda... Ayyy bende heyecanlandim simdi.

buluşmadın mı kız daha anlat hemen meraktan catlıcaz burda A akasya-06 Aktif

nasıl sonuçlanacak merak ettim :) N o r w e g i a

Uzun dediğiniz konunun devamındaki mesajlarıma bakarsanız, bu mesajınıza cevap alacaksınız. Tekrar cevap vermeyeceğim. Teşekkürler B

Hadi hayırlısı..

Diğer konuyu takip ediyodum ama cvp yazmamıştım sizde msj atmayacağınızı yazmıştınız yazmış mısınız diye bakıyodum ki yeni konu geldi bende oyun ihtimalini çok düşük görüyorum yani bakışmayı da ayarlayamaz ki o kuzen hayırlısı olur inş yarın olsun da bi buluşun ne olacak merak ettim valla

Cevapların için çok teşekkürler :) Ben de çok heyecanlıyııııımm

Doğru ayrıntıya girmemekte fayda var. Hem kuzeni sonrada çekiştirirse "o senin hakkında kötü konuşmadı" der

Olurda bir muhabbet esnasında kuzenden bahsederse bildiğini asla belli etme şaşır mutlaka sonanda

Yaaaa çok heyecanlı bi hikaye, lütfen çabuk yazsın buluşma detaylarını pprofiterol

oyunu falan boşver seviyosan git konuş bence :)) baktın bişiler çakıyosun geri adımmm kendini çok kaptırmdn düşün tabii

Ama 14 gün çok da uzun bir süre değil bence. Hatırlama olasılığı yüksekti. Ya ben de çok düşük bir ihtimal oyun kısmını düşündüm ama gerçekten tanıştığımız o an hiç de o gelip beni bulmuş gibi olmadı

zamane gençleri şekerim olur mu olur bana kalsa ben hiç bir şeye inanmıyorum ama atı alan üsküdarı aşıyor

Bir erkek o kadar ince düşünmez. Benim aklima gelen 2 secenek söyle, ya kuzeniyle bir kumpas kuruyor ya da direk bilinmeyen numaralardan numaranizi aratip sizin isminizi ogrenip mesaj atmis oluyor. ben de bilmedigim numaralarin ilk önce kime ait oldugunu ogrenir ondan sonra cevap veririm..

Konuyu bugün baştan sona okudum. Valla büyük heycanla bugunu anlatmanı bekledim hatta Hadi hayırlısı olsun artıkıııınnnnn S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

hey beni tanıdın mı? senden el alan bak bugun özel bir bankayla iş görüşmesine gittim ve çok güzel geçti ben demiştim o el işe yarıyo diye konuya gelecek olursak ben pek atman taraftarı değildim fakat artık atmışsın gelişmelerin iyi olmasını diliyorumm. zaten şuan için bir sorun yok görünüyor. umarım bu tozpembe halleriniz hep sürsün

Ama numaranizi daha onceden bilmiyor olmasa hemen nasil sizin adinizi soyleyebilir ki? Bu adama hic mi yanlislikla mesaj falan gelmiyor? Hic mi yabanci numara aramiyor onu? pprofiterol

Ne zaman bulusacaksiniz? Elaemi Sağlık

hayırlısı olsun daha önceki konunu okudm burada yanlış anlaşılmak istemem ama daha bir kere görmüşsün hemen his felan çoğu kızlar hemen dökülüveriyorlar duygularını açıyorlar. ne aceleniz var neden hemen sevgili moduna giriyorsunuz arkadaş gibi olun tanıyın önce ilk ona fırsat verin kızlar hemen faceden ekledim yazıyorlar bırak o seni eklesin ağırdan sat kendini kızlar erkek erkekler kız gibi oldu kimseyi kırmak için yazmadım sadece fikrimi söylemek istedim yanlışmıyım?

Konuyu desersede insanların arkasindan konusmayi sevmiyorum. Bu ikimizin arasında olan bir sorun senin içinde problem olmaz umarim de.

hiç takma kuzeni felan ava giderken avla onu

kuzen konusu malesef ki ilk gün geçecek... iş yerini söylediğin zaman... onunla pek kimse anlaşamıyor deyip çoğul konuş.. hani sadece sen anlaşaamıyorum dersen sorunu sende arar pprofiterol

Öz güveninin yüksek olması iyi değil mi ya? Ezik mi olsaydı? Ukalalık boyutunda değilse bu iyi bir şey bence. Biraz açık sözlü sadece, seni de rahatsız eden bu sanırım. Shanna Bana yeni düşmanlar lazım, eskileri hayranım oldu tek ayak

Kızlar okuyanlar bilir yakın zamanda bir konu açmıştım. Şurdan bakabilirsiniz. http://www.kadinlarkulubu.com/forum/index. php?threads/ask-tesadufleri-sever-yok-artik.779790/ Atmayacağım atmayacağım dedikçe içimden bir ses at yaaaa ne olacak sanki diyip durdu. Dedim ki kendime, kaybedecek bir şeyim yok! Zaten tanımıyorum. Şansını dene. Üstelik seneler sonra ilk defa böyle etkilenmişsin, kaçırma! dedim. veee attım :) Hafta sonu buluşacağız fakat bir sürü sorularım var. Lütfen benim için çok önemli 1) Ne giyeceğim beeeennnn? 2) Kuzenini tanıdığım ortaya çıkacak nasıl tepki vermeliyim? Sadece anlaşamıyoruz demek yeterli olur mu? Yani başıma gelecekleri tahmin edebiliyorum, o yüzden yüzeysel olarak anlatsam mı? Bu doğru olur mu sizce? 3) Bunun bir oyun olduğunu sanmıyorum. Ancak cevap yazan bazı hanımlar içime kurt düşürmedi değil hani. Eğer öyle bir şey olduğunu sezersem nasıl davranmalıyım? Anlamamış gibi mi yapayım, üstüne mi gideyim ne yapayım? Cevaplar için şimdiden teşekkürler. Ayyy çok heyecanlıyım kızlar, iyi ki varsınız pprofiterol

Diğer konunu uzun diye okumamıştım az önce okudum lavoboya gittikten sonra yaşananlar konuşmalar ne kadar özenti duruyor nedense bu konuşmalara hiç inanmadım pprofiterol

Planli bi tanisma oldugunu dusunmuyorum ya.. E hadi hayirli olsun paylas bizimle tavsannn Bi' cinnet her şeyi

sadece farklıyız demelisin. nasıl derse zamanla anlarsın dersin pprofiterol

Çok güzelmiş bayıldım, s.. Et kuzenini:) Gelişmeleri bekliyorummm

Sen yine en kotusune hazirla kendini. Insallah oyun falan degildir. pprofiterol

Ben de o davranışlarından emin olamamıştım ama tanıyacağım bakalım nasıl biriymiş. Çok süslü biri değilim zaten. İşe giderken de ortam gereği günlük şık giyiniyoruz. O zaman artı bir şey yapmayayım pprofiterol

Çoğul konuşursam kızı kötülüyormuş gibi gözükmez miyim? . push ;

kendinizi rezil etmişsiniz peşinden takip ederek. sizinle ciddi birşey yaşacağını sanmam sonra üzülmeyin.

Adinizi hatirlamissa emin olun kuzeniyle bir iş çevirme olasiligi cok yüksek. Ben hayatta guvenmezdim..

Oyun olabilir denildikçe ben fena oluyoruum

Yaaa çok guzeeel, mutlaka gelismeleri yazın buraya, takipteyiz minerva1988