resim cohoşuma gitti solda altta ki adam cok estetik dalıyor sanki deniz mübarek

mune bu resim için yazmış benim konumda zaten. Konuyu polemiğe çevirmeyelim. Görsel paylaşımları da yanlış anlaşılmalara mahal vermemek için uygun konularda kullanalım lütfen:) breakingbadd ♥JUSTist♥ tek ayak

Evet İmam Hatiplerde Türkçe yasaklandı başlıklı konuda aynı fotoğraf paylaşıldığı ve üyeler arasında polemiğe meyillenme olduğundan bir uyarı yaptım. Linki burda: http://www.kadinlarkulubu.com/forum... türkçe-yasaklandı.751053/page-3#post-36765034 Ama o uyarı üzerine 2 konu da daha aynı tasvirin kullanılması hoş olmamış. İmza falanda yapılamaz çünkü kurallar gereği avatar ve imzalarınızda siyasi, dini simgeler tasvirler kullanamazsınız, yasak. Bu sitede nasıl ki C. Başkanı Erdoğan'ı küçültücü bir fotoğrafı avatar yapanı ikaz edip avatarı kaldırmasını söylediysem aynı uyarıyı bu durum içinde yaparım. Cennet cehennem konusu olur böyle bir foto eklenir ama alakasız konulara ekleniyorsa, sevdim hoşuma gitti ekledim denemez. Kim cennetlik kim cehennemlik orasını Allah bilir, yalnızca Allah'ın bildiği birşey içinde şunlar cennetlik bunlar cehennemlik demek haşa Allah rolüne bürünmek olur ki bu şirktir. Şimdi lütfen bırakın cennet cehennemi konuşmayı, konuya yorum yapın.

Mune abla seni uyardı hoş bir şekilde. Bu kadar çok seviyorsan imza ayarlarından imza yapabilirsin, yanına göndermeli yazılar yazınca öyle anlaşılmıyor çünkü. 30pembe Ha mim la

soruyu görmemiştim. ama cevaplamayacağım. amcamda yok malesef

Karaın eksik ceza verilmiş gerekçesiyle Yargıtay dan dönmesini arzuluyorum

Çocuk kandırıyor gibi beğendim de ekledim demesi de komik zaten.. Aynen erdoğanla ilgili avatarı da kaldırtmıştı mune abla..

yasak miuu?

Ahmetiniz? Arkadaşınız mı?Akrabanız mı?

Ahmet Şahbaz'ın müebbet cezasıyla yargılanması gerekirdi, görüntüleri izlediğimde hayatını tehdit eden bir unsur göremiyorum. Hırsızlık vakalarında bile eğer hırsız size saldırmıyorsa onu yaralar veya öldürürseniz ceza alırsınız. Görüntüleri izleyince namlunun direkt olarak insanlara çevrildiğini görüyoruz, havaya uyarı ateşi açılabilirdi. Nişan alınan yer ise öldürücü bir nokta, yani etkisiz hale getirmek için değil, öldürmek ya da ağır yaralamak için ateş edilmiş. Ama polisin düğmesini koparmanın bile 6ay ettiği bir yerde töbe haşa polise karşı eylem yapan birini öldürmüş arkadaşımız. Korunması ve müebbet yememesi gayet doğal tabi. Yoksa 'Polise emri ben verdim.' diyen başbakanımız yani şu anki cumhurbaşkanımız kendiyle çelişirdi.

bir katili savunmayı ve sahiplenmeyide kkda gördüm ya. artık hiçbirşeye şaşırmam

o görüntüleri defalarca izledim. üstünde maskesiyle elinde silah tutan bir polise taş attığı iddia edilen bir gruba doğru silahı kaldırıyor ve ateşliyor. adamın can tehlikesi yok, nefsi müdafa degil yani. he belki kafasına sıkmak istememiştir diyecegim ama maganda kurşunları da havaya açılıyor ama birilerinin canı gidiyor, o da bir polis oalrak bunu hepimizden iyi biliyordur. birilerinin o veya bu sebeple canını alıyor bu adam. ve cezası 7 yıl, hatta iyi hal olursa 4 yıla inecek. üstelik hepimiz biliyoruz ki imralı daki pisliği bırakmak için bikaç ay sonra af çıkacak, ve bu adamda diğer katiller gibi salına salına gezecek tekrar. giden canlar gittikleriyle kalacaklar binlerce insanın, hatta bebeklerin katilinin serbest bırakılacagı bir ülkede bu adama 4 yıl verilse ne 24 yıl verilse ne

bizim de hassas olduğumuz konular var. çatır çatır yazıyorsunuz valla. empati herkese

Sonra biri çıkıp bu adam müsveddesini vurunca kimse ah vah etmesin. Devlet adaleti sağlayamıyorsa herkes kendi bildiğini okur.

Pikolojim bozuk diye ifade vermiş. Polis teşkilatı psikolojisi bozukları esirgeme kurumu değildir.

deistler yada ateistler inananların hassas olduğu canların yandığı bir konuda inadına onların inançlarına laf sokan resimler paylaşsa ne derdiniz. empati birazcık empati. bu yaptığınızın hiç farkı yok şu an

Yakında bir af çıkarırsınız İmralı Yaratığı dahil bütün katilleri salarsınız. Adına da ''Katil Anaları Ağlamasın Projesi'' koyarsınız.

canım stv peygamber i kamyona bindirdiler yazsan çıkar videosu bir dizide hz muhammed i gökten inip ışık demetleri şeklinde kamyona binmiş gidiyorken peşinden koşuyorlar böyle zırvalık işte :)

cehennem de katip heralde kim girip kim çıkıyor yazıyor hay allam ya akıl ihsan eyle bazılarına..

ne çektiniz be cehennemden. : D

Ahhh Saraylim ne çekiyorsunuz elimizden İşte sizinde sitede yanıldığınız nokta fikir çürütme kısmı. Üye varolan iktidarı istiyor, üstüne gidip sizin iktidar var ya şöyle, Başbakan böyle demek üyenin düşüncesini değiştirmiyor, siz fikir çürütürken sizce yanlış olanları kendiniz ve sizin gibi düşünenlere ispat etmiş, düşüncenizin doğruluğunu teyit etmiş oluyorsunuz fakat karşı görüş için sizin yazdıklarınız birşey ifade etmiyor, nasıl sizin için onların yazdıkları makbul gelmiyorsa pek kıymetli birinin sözünü kullanacağım bilen bilir bu sözü Tez- Antitez kapışması siyasette yalnızca kavga getirir. Yazdım ama telif hakkı ister mi acaba Konuyu dağıttım, özür dilerim Dava sonucuyla ilgili devam edelim.

Hangi dine, hangi görüşe mensup olursa hiç kimsenin ağzını açar açmaz uzaklaştırılmasını uygun bulmuyoruz, bu konuda kendi adıma ve yönetim adına rahatça yazabileceğimi sanıyorum. Hele hele siyaset gibi bir ortamda mümkün olduğunca görüşler yazılsın istiyoruz, bu yüzden eğer gün içinde bölümde üyeler arası sorun başlamışsa her konuya olmasa da en az 1 konuya uyarı yazısı yazıyorum, biliyorum ki o topiği siyasete yazan herkes okuyor, bir şekilde uyarıdan haberdar oluyor. Kurallar sitede öyle dursun görüntü olsun diye konulmadı ki, uyarıyı dikkate almamak biryerden sonra dur demeyi gerektiriyor. Bu banlamalar bile ağır bulunuyor, ki inanın aslında kurallarda sürekli tartışma çıkaranları süresiz uzaklaştırma maddesi var ama bunu üyeler çok zorlamadıkları sürece uygulamıyoruz. Tek yaptığımız geçici süre uzaklaştırmak, herkes çok değil biraz kendine çekidüzen verse, sözlerini ölçüp tartıp yazsa banlamalarda olmaz ama nasıl bir öfkeyse artık resmen hasım olunuyor. Şurda Allah korusun birimiz için öldü dense ölen kişi gibi düşünmeyenler oh çekecek, o raddeye geldik artık.

Hangi vicdan?Yok öyle bi vicdan...

foto samanyolundaki sırlar dünyasından alınmış

Konuya dönecek olursa ölen kişinin adı Ethem olsun, Mehmet olsun, Ali olsun, Hüseyin olsun benim için fark etmiyor, ölmüş mü ölmüş. Ortada bir zanlı var mı? Var, verilen ceza yetersiz, bugün hırsızlık yapan bile 7-8 yıl yatıyorken bir insanı öldürmenin yatarı 4 yıl olmamalı. Öyle ölen Ethem mi hııııı zaten çapulcuydu, ölürse ölsün diye bakmayın olaya, birgün birinize bir kurşun gelir, canınızdan can giderse bu dava emsal teşkil eder, kurşunu atan 4 yıl yatar, belki af olur 1 ay sonra çıkar, adalet adalet diye haykırırsınız. Şöyle adalet konularına geniş bakın biraz, görülen her dava emsal teşkil eder, sonraki davalara ve kararlara yol göstericidir. Kolay değil mi bizden olmayan ölünce oh deyip bizden olana vahh tühhh demek? İnsana insan olduğu için değer vermek bizim fıtratımızda var sanıyordum ama öyle değilmiş. Elhamdülillah müslümanız çok şükür hamd olsun Ya Rabbiiiii...

yo yanılıyorsun. bazen yüklemeyi unutuyorum veya yüklenmiyor. gerçekten hoşuma gitti. beni de kimse uyarmadı

Yazıklar olsun ya, elin Rabia'sına Esma'sına ağlayıp kendi memleketinin evladının katilini bağrına basanlara gerçekten yazıklar olsun

kendinden mi?

ben hiç bi ceza beklemiyodum şahsen bu adaletle

Çok korktum O kadar ki gülmekten altıma işicem

çok özür dilerim de oha yani acayip güldüm aksam aksam sağolasın

Demek ki kendi fikrinden olmayanlari cehennemlik goruyor arkadas... Bunu belirtmekte de bir veis gormuyor. Allahla antlasmasi var, kendisi cennetlik..

Bir tane AKP'li eksildi forumdan ve de dunyadan diyecegiz, he mi? Valla sahsen ben dunyadan degil de, forumdan eksilmelerini hic istemiyorum. Hatta onlardan 4 kisi birden UI oldu bir kac ay once diye uzuldum bile.. Ne guzel tartisiyorduk surada... Gerci bir tanesi artik AKPli olmayi birakmisti. Kimi donmus galiba ama artik eskisi gibi yazmiyorlar, kusmusler sanirim. Fikirler cok tezat olunca tartisma cikmasi kacinilmaz. Herseyi polemik olarak aliyorsunuz, sorun siyasette her zaman cikar ama polemik konu disina cikilip artik kisiler fikirleri degil birbirlerini tartismaya basladiginda olur. En azindan ben boyle dusunuyorum. O yuzden bu sitenin kurallarina hic alisamayacagim herhalde.. Bana cok oluyor, karsi taraf dediklerime cevap vermek yerine "sen soylesin, boylesin, sen bilgisiz, sen cahil, sen saygisiz... vb." diye basliyor, gormezlikten gelip hala konuyu tartismaya devam etsem, karsit fikirleri curutmeye devam etsem bile hoooppp ikimiz de banlaniyoruz. Polemik... Ustelik polemigi cikaran bile ben olmus oluyorum, fikrimde israr ettigim icin... Yorum yaz, kimseye cevap verme git... boyle olursa sorun yok galiba.. Bu da siyasetin ruhuna aykiri. Valla benim isim de zor KKde...

Af çıkacağını mı işaret ediyor. İmralı yaratığı ile beraber bütün katillere

Her başlığa sizin fikrinizde olmayanlara bu resmi atıyorsunuz, Mune abla uyarınca da bu resmi seviyorum ondan attım diyorsunuz? Çevir kazı yanmasın, güzel işş.

üzülmeyin arkadaşlar ahmetimiz çok kalmayacak orda. en kısa zamanda aramızda olacak inşallah

fark burda zaten anlamıyormusunuz? böyle korkutmayla din sevgisi olacaksa hiç olmasın

Eşinin arkadaşı.

Bak kizarsa seni de gonderir ha...

cevaplama sana sormadım ki zaten ama bak bu da güzel bundan sonra bunu paylaş :)

Ben Ethem'in görüntülerini izlemiş biri olarak söz konusu polisin bilinçli şekilde ona sıktığını düşünmüyorum. Ne o tarafçıyım bu konuda ne karşı tarafçı. 4 yıl ceza almış ve bu hiç de azımsanacak bir süre değil. Kaldı ki, o kaos ortamında kim kime dum duma bir tür savaş hali iken, insan ne yapsa bilemiyor. Adalet sistemi aynı, hükümler aynı. İnsan canı her zamanki gibi ucuz. Ölenler öldükleri ile kaldı...

Bugün Allah yerine karar verip cehenneme gönderdiğin kaçıncı kişi bu pembe?

cehennem e inanıyorsun ya bu illüstrasyon u paylaşmaya devam ediyorsun :) dinime küfreden müslüman olsa keşke

Yok genelde görüşüne karşı çıkanlara atıyor.. Yani justholdmetight'ı cehenneme gönderdi o.

çıkar.. ben artık hiçbişiye şaşırmamaya alıştırdım kendimi.. çünkü daha neler görcez neler.. breakingbadd ♥JUSTist♥ tek ayak

bu kamyona bindirme muhabbeti ne ola ki ya biri beni aydınlatsn çok duydum son zamanlarda G gulay_gulay

"Oh iyi olmuş"cular ortalıkta dolanırken bence yine iyi ceza vermişler

bu konuda ölen bir genç var. ve biz ona çok çok üzüldük. bizim en hassas olduğumuz konulardan biri. gelip buraya cehennem resmi konursa ben orada zor sakin oluyorum. bir can gitmiş ve dalga geçer gibi o sanki cehennemde şu an der gibi bu resim konuyor. sonrada gel sakin ol.

o kurşun kızılay meydanında kazara bir yerinize gelseydi görürdüm sizi. dua ediyorsunuzdur kurşun gezi kafalılara geldi diye değil mi

Cinayetin hemen ardından mobese kamerası yukarı çevriliyor. Nerden biliyorlardı birinin vurulacağını ya da anlık da olsa ve o an polisler tarafından izleniyor dahi olsa neden o anları gizlemeye çalıştılar? Demekki ortada masum bir vatandaşın haksız yere öldürülmesi durumu var. Tanklara taş atan çocukları meşru müdaafa kılıfıyla kurşun yağmuruna tutan israil gibi yorumlamışsınız.

peygamberi kamyona bindiren diziden mi yoksa efekt unutulan cehennem zebanileri bölümünden mi bu sahne acaba buna yakın

Arkadaş uygun konuyu bulup üzerimize fırlatıyor cehennemi işte, sorun da bu..

Gezi Parkı eylemleri sırasında Ankara'da öldürülen Ethem Sarısülük'ün katili polis Ahmet Şahbaz'a 7 yıl 9 ay hapis cezası verildi. Haksız tahrik indirimiyle cezası düşürülen Şahbaz, 4 yıl 10 ay yatacak. DOĞU EROĞLU Ankara'daki Gezi Parkı eylemleri sırasında 1 Haziran 2013'te 26 yaşındaki işçi Ethem Sarısülük'ü başından vurarak öldüren polis Ahmet Şahbaz, 7 yıl 9 ay hapis cezasına çarptırıldı. Şahbaz, iddianamede yer alan meşru müdafaayla adam öldürme suçundan değil, olası kastla adam öldürmek suçundan ceza aldı ancak uygulanan tahrik indirimi cezasını düşürdü. Karar, Ethem Sarısülük'ün vurulmasının 15 ay sonrasında gerçekleştirilen 7. duruşmada geldi. Şahbaz Ceza İnfaz Yasası hükümlerinden yararlandığı takdirde 4 yıl 10 ay sonra cezaevinden çıkacak. 'MARJİNAL TERÖRİSTLER BASKI YAPTI' Sanık avukatları bir kez daha, duruşmanın kapalı yapılması yönünde talepte bulundu. Peruk ve gözlük takıp eşkalini gizleyerek geldiği ilk duruşmada Şahbaz'ın saldırıya uğradığını anımsatan avukatlar, "Heyet duruşmalarda salonun kontrolünü yitirdi. Bazı marjinal grupların davayı siyasallaştırması karşısında heyetiniz hiçbir şey yapmadı. Marjinal terör örgütü uzantıları heyete baskı yapıyor" ifadelerini kullandı. Mahkeme heyeti duruşmaların kapalı yapılması talebini reddetti. MÜDAFAA DEĞİL KAST UNSURU Tarafların son beyanlarında Sarısülük Ailesi avukatlarından Kazım Bayraktar kısa bir konuşma yaptı. Sanık Ahmet Şahbaz'ın olay anında amirlerinin verdiği geri çekilme emrine uymadığını, kendisine yönelmiş bir tehdit olmamasına karşın silahını çektiğini anımsatan Bayraktar, "Tehdit yokken silahını çıkartarak öldürme kastı oluşturdu. Göstericilerin üzerine koştu, y ere düşen bir göstericiyi tekmeledi ve mermiyi namluya sürdü. Elini kaldırıp üç atış yaptı; bileğini tam bükerek göstericilerin kafalarını hedef alacak şekilde ateş etti. Olayda kasıt bulunmaktadır, tahrik unsuru ise yoktur" diye konuştu. ESKİ SAVCI GELDİ MÜTALAA DEĞİŞTİ Davada eski savcının görevine dönmesiyle, geçici savcının açıkladığı esas hakkındaki mütalaada da değişiklik oldu. Sanık Şahbaz'ın aldığı geri çekilme talimatına rağmen görev disiplininden koparak göstericilerin üzerine gittiğini belirten savcı, olayın meşru müdafaa değil olası kast niteliğinde olduğunu belirtti. Buna karşın savcı, olay sırasında atılan sert cisim ve taşların sanık Şahbaz'ın vücuduna isabet ettiğini belirterek tahrik hükümlerinin uygulanması gerektiğini belirtti. 'OLASI KASTTA TAHRİK TARTIŞILMAZ' Sarısülük Ailesi avukatlarıysa tahrik unsurunun sanık polis değil, göstericiler lehine olduğunu belirtti. Kendilerine silah çekerek gelen emirlere uymayan bir polise taş atılmasının, demokratik haklarını arayan göstericilerin meşru müdafaa hakkı olduğunu belirten Avukat Murat Yılmaz, "Bilirkişi raporunda Ethem Sarısülük'ün bulunduğu noktadan atılan taşların Şahbaz'a isabet etmediği görülüyor. Olay kasten öldürmedir" diye konuştu. Avukat Yılmaz olayın olası kast olarak değerlendirilmesi halinde tahrik indirimi uygulanamayacağını, tahrik indiriminin ancak kasıtla işlenen suçlarda devreye girebileceğini hatırlattı. HEYETİ REDDETTİLER Sanık avukatlarının son savunmasına, mahkeme heyetine yaptıkları sert eleştiriler ve reddi hakim talebi damga vurdu. Sanık avukatları mahkeme heyetinin tarafsızlığını yitirdiği gerekçesiyle heyeti ret talebi kabul görmezken, heyet savunma için ek süre ve olay yeri keşif taleplerini de geri çevirdi. Savunma avukatlarının, "Salondakiler size satılmış diyorlar, suç duyurusunda bulunmuyorsunuz. Sayın Başkanın marjinal illegal örgütlerin baskısı altında olduğu şüphesi oluşmuştur" sözleri salonda şaşkınlık yarattı. SESSİZLİĞİNİ SON DURUŞMADA BOZDU İlk duruşmadan beri susma hakkını kullanan sanık Şahbaz, son savunmasında Sarısülük Ailesinden özür diledi, Ethem'in ölümünden sonra Fatiha okuduğunu söyleyerek beraatını istedi. Hakkındaki pek çok iddianın yalan olduğunu, mensubu olduğu çevik kuvvet grubundan kendi rızasıyla değil, göstericilerin saldırıları üzerine ayrıldığını belirten Şahbaz, ilk duruşmaya peruk ve gözlüklü girişini de izah etti. "Sosyal medyada kimlik fotokopilerim paylaşıldı ve illegal örgütlerden tehdit aldım. Ekmeğimin kavgasındayım, içimdeki fırtınayı ölçecek bir cihaz icat edilmiştir" diye konuştu. YOĞUN ÜZÜNTÜ YAŞADIM, FATİHA OKUDUM Ethem Sarısülük'ün ölümünden sonra "yoğun şekilde üzüntü yaşadığını" söyleyen Şahbaz, "Vefatını öğrendiğimde Fatiha okudum Allah belamı versin. Dışarıdan sakin gözüktüğünü ancak olay sırasında da, mahkeme salonunda da telaş ve korku içinde olduğunu belirten Şahbaz olayla ilgili savunmasını şu sözlerle yaptı: "Bizi Güvenpark içinden kovaladılar. Göstericiler saldıracağı korkusuyla silahımı çektim. Bana doğru hamle yapan birini tekmemle uzaklaştırdım. Göstericilerin üzerime gelmesiyle birlikte önce kimseye zarar gelmemesi için silahımı yere doğrultarak namluya kurşun sürdüm. Daha sonra havaya ateş ettim. Niyetimi belirtmeme, geri adım atmama karşın taş atmaya devam ettiler." PSİKOLOJİSİ BOZULMUŞ Şahbaz, "Çektim sıktım üç tane" derken görüldüğü görüntülerdeki şahsın kendisi olduğunu kabul etti. Sarısülük Ailesinden özür dileyen Şahbaz savunmasını, "Böyle bir olayı kesinlikle istemezdim. Benim de anam var. Ethem'in annesi bağırdığında ben üzülmüyor muyum? Eylemciler atışımın uyarı atışı olduğunu göstermeme rağmen beni taşlayarak kazanın oluşmasına sebebiyet verdiler. 5 metre mesafeden kaldırım taşı attılar; dengemin bozulması normal değil mi? Taşlamasalar zaten geri çekilecektim. Art niyetim yoktu. Psikolojim bozuldu. Deliller ve görüntüler ortada ama derdimi kimseye anlatamıyorum. Kendimi adaletinize teslim ediyorum ve beraatımı istiyorum" sözleriyle bitirdi. KARAR SALONU KARIŞTIRDI Şahbaz hakkında verilen karar ise salonu karıştırdı. Şahbaz önce kasten adam öldürmek suçundan müebbet hapis cezası aldı. Daha sonra haksız tahrik altında olası kastla adam öldürmek suçundan ceza 7 yıl 9 ay hapis cezasına çevrildi. Ceza üst mahkeme tarafından bozulmadığı takdirde, Ceza İnfaz Yasasının hükümlerinden yararlanması halinde Şahbaz'ın 4 yıl 10 ay hapis cezası yattıktan sonra cezaevinden çıkması bekleniyor. http://www.birgun.net/news/view/ethem-icin-adalet/4871 NeverOne

Allah hidayet versin . push ; Belissa ♡ Бизимки Масалди ♡ tek ayak

bak yine aynı suçlama. ve misilleme. önce yazdığın kişiye dikkat et.. ben her inanca saygılıyım. iftiraya girme sakın. sana bunu yüzbininci kere yazdım. yine yazacağım. yanlış yapana yanlışla cevap verirsen ondan farkın kalmaz. nokta.

Tiksiniyorum.

illüstrasyon bu böyle gerçek dışı şeylere inanmak ta ruhani dünyayı cenneti cehennemi melekleri tasvir etmek islama göre günah belirteyim dedim.

hangi vicdanla bu yorumu yapıyosunuz yahu? ortada ölen bi insan var her kim olursa olsun.

karşılıklı demek benim de ilk defa karşılaştığım şeyler var burda. ayrıca meşru müdafa var orda. neyse uzatmak istemiyorum. yakın zamanda yine konuşuruz

Bu kadar cehennem korkusu yaşıyor ve yaşatıyorsunuz da masum bir insanın ölmesine nasıl sevinebiliyorsunuz? Ak partili olmayan herkes din düşmanı mıdır? Allah islamı ak partiye mi bağlamış yoksa ben mi yanlış biliyorum? Ben ak partili değilim ama Allah'ın razı olduğu salih kullarından olmaya çalışıyorum elimden geldiği kadar. Siz öldürülen kişinin inancı hakkında en ufak bir fikir sahibi dahi olmadan nasıl böyle yorumlar yapabiliyorsunuz? Üstelik Allah dünyadaki tüm kullarını severek yaratmışken karıncaya zarar vermek bile günahken ve müslüman olmayan miyarlarca insana yaşama hakkı vermişken böyle düşünerek ışid ya da el kaideden bir farkınız kalıyor mu? İslam bu değil kendinizi sorgulamıyor ben neden masum bir insanın ölümüne seviniyorum diye düşünmüyorsunuz. Yazık.. Ha şunu da söyleyeyim ak partinin islama hizmet ettiğini sanıyorsanız feci yanılıyorsunuz.

bu cehennem resmi nedir ya. kime ne demek istiyorsunuz. insanları zorla polemiğe itiyorsunuz