Bir önceki iş yerimde patronum aynen böyleydi. 60 yaşlarına yakın bir adam. Benden önce çalışan adama sürekli bağırıyordu. Ben işe girdiğimde de bu alışkanlığını devam ettirdi. Önce ofiste eksik arar lavaboya mutfağa bakar tespit ettiği tüm eksikliklere hovovoo hovovo diye bas bas bağırırdı. Zamanla kızacağı tüm şeyleri yok ettim ne derse yaptım bu sefer bir şeyi yanlış anlayıp bağırmaya kalktı. Yani her halükarda kendini bir şekilde tatmin ediyordu. Aklımla alay etme cüretini bile göstermişti. Mecburdum işten çıkamıyordum ama her şeyine sustum. Gözlerimin dolduğunu bile görüyordu. İş yerime gelen bütün insanların da yaka silktiği biriydi. Sonra küstürdüler onu herkes sırt çevirdi ben yine aradım halini sordum tüm yaptıklarına rağmen. Sonra adam bir değişti anlatamam. Bana karşı o kadar merhamete geldi ki. Benim için beni ezmeye çalışanlarla kavga etti önüme siper oldu. Hakkımı yedirmedi. Her geldiğinde bağırmaya olan alışkanlığı odaya her girdiğinde gülümsemeye mutlu olmaya çevrildi. Yapacağımız alışverişlere beni götürdü ben ne istersem onu aldı. Baba kız gibi olduk. Milletin lanet dediği adam, işten kaytardığımı yakalıyordu bazen, çikolata alsam ödeşir miyiz diyordum gülüp al bakalım diyordu aldığım çikolatayı ikiye bölüp benimle yiyordu. Bana aşırı merhamete gelmişti maşallah. He arada yine kalbimi kırıyordu ama böyle kırarken bile saniyesinde pişmanlığı yüzüne vuruyordu. Sonra başka iş buldum. Ayrılırken ağladık karşılıklı. Maşallah çok iyi bir baba kız ilişkimiz var. Hala ararım, hala arar beni yanına çağırır. Velhasılı bunu anlatma gereği duydum ki düzelme şansı belki olabilir diye. Ne kadarlık evlisiniz bilmiyorum ama belki zamanla oturur diye. He belki de düzelmez siz yaşadığınız için daha iyi tanırsınız. İnşallah benim amca gibi pamuğa döner eşiniz de :) aslında işe mecbur olmasam çarpar kapıyı çıkardım kaç kere. Ama durup mücadele etmek zorunda olduğum için sevgiyle mahcubiyetle adam yola gelmiş oldu :) Önceki

eşinizin bi derdi var. benimki de bi ara böyle sapıtmıştı. anlaşıldı ki borcu varmış. paraya sıkışıkmış. evde bişey bozuldu. üstelik benim hiç kullanmadığım çocukla ilgili birşey. bana sinirlendi kavga çıkardı. daha bunun gibi saçma bi sürü şey. üstelik bende çalışıyorum yani. ama paşamız sıkıntı çekiyomuş. bi gün delirdim olay çıkardım topladım herkesi. sonra terapiye gitti.. ilaca başladı. biraz iyi gibi. çocuk olmasa çoktan şutlamıştım.. sizi anlıyorum yani çekilecek dert değil bu modeller. B

merhabalar, eşinizde babamı gördüm resmen. aynen bu şekilde ota b. ka bağırıp günümüzü, psikolojimizi, hayatımızı mahvetti. senelerimiz böyle geçip gitti. annem boşanmadı, bizi nasıl geçindirirmiş tek başına. sizin mecburiyetiniz yok. eşinizde psikolojik sorunlar var. geçmişten geliyor olabilir, çocukluktan olabilir. biz seneler sonra nedenini anladık. babam annesinin onu sevmediğini düşünürmüş ve bu yüzden hepimizin hayatını mahvetti. asla doktora gitmedi gitmez de. eşinizde de böyle bir durum olabileceğini düşündüm. sebebi bulun, çözebiliyorsanız çözün, çözemezseniz hayatınız böyle devam eder üzgünüm ki. C

Sen alttan aldıkça, sende ki çekingenligi gördükçe daha da coşmuş. Ben böyle adamların alttan alınmaması gerektigi düşünüyorum. Çünkü bunların anladıgı dil bu degil. Kibarca tost yapayım deyişini yadırgaması da bundan dır. Biliyosun ki böyle ömür degil 1 gün dahi geçmez, Onu anlamaya çalıştıkça bir bakacaksın kendin hastalanmışsın. deger mi, bence degmez. Bundan sonra o nasıl davranıyorsa dur karsında çatır çatır konuş, sesinde en ufak titreme olmasın. Hatta o kadar aşşagıla ki her cümlenin sonuna sen kimsin diye eklemeyi de unutma. Kapıları çarp, kır dök, elini korkak alıştırma. unutma deli deliyi görünce tokmagını saklar. üfff sinirden ölcem şimdi.

sizin yazdıklarınızı okuyunca biraz kendi kocamı da gördüm. benimkide sinirli gereksiz çıkışları olan biri. bazen kızdığı şeye bazen kızmaz. gereksiz şeylere parlar. kızınca karşısındakini aşağılarca konuşur falan filan. ama söyleyince öyle olduğunu kabul etmez. ben kocamı 12 yıldır tanıyorum ve 9 yıldırda evliyim. birde çocuğumuz var. ilk başlarda hep kavga ettim çok ağladım ama baktım ki hiçbirşey değişmiyor. ama bu tavırlarının altında yatan sebebi evlenince gördüm her istediğini yapan kızacak diye ödü kopan bir annesi var. hatta annesi babası ve kardeşini de eşimin bu tavırlarına karşı sindirmiş. çok defa konuştum iyilikle güzellikle terslikle her seferinde haklı olduğumu, o anlık sinirinden söylediğini sonrasında çok pişman olduğunu bana yada başkalarına hep dile getirdi. yıllarda maden öfke kontrolün yok doktora git dediğimi dinlemedi ama çocuk olduktan sonra karşısında sadece eş değil birde anne gördü ve ne olursa olsun onun öfkesinin benim çocuğumun prsikolojisini bozmasına izin vermeyeceğimi gerekirse hayatımdan hiç düşünmeden çıkaracağımı söyledim. ve nasıl olduysa çocuktan sonra maşallah diyeyim daha kontrollü oldu. hatta bu konu ile ilgili önerisi bile oldu. işte çözümümüz o sinirlenince ben susuyorum o içinden geçeni döküyor. sonra sakinleşincede ben gerçekten içimden geçeni döküyorum. belki birçok arkadaş neden katlandın bunca zaman diyebilir. bir insanın seni gerçekten sevip sevmediğini anlamanla ilgili birşey bu sanırım.

Stokholm sendromu mu yaşıyorsunuz siz? Çünkü evlilik değil bu yaşadığınız, olsa olsa köle hayatı olabilir... Daha ne kadar devam edebileceksiniz? Ya eşinize yardım alması konusunda baskı yapın ya da en yakındaki avukattan bir randevu alın.

pek yabancı gelmedi konu bana. çünkü benim eşimde de bazıları mevcut. mesela; yatmışızdır, aradan 2 dk gecer, uyudun mu derim bir bagırır uyudum tabı neden uyandırıyorsun falan dıye. ya da bır şeyı 2 kez sorsam neden 50 kez soruyorsun deyıp kızabılır. ve hatta şuan karsımda ve bak kk da bır bayanın eşi de senın gıbı yapıyormuş dedim. gülüyor senın kı kadar olmasa da arada oluyor. ama senınkının dozu çok fazlaymış. . push ; Akasya Saçmalamayın! Üyelik

KOCANIZIN ÖFKE KONTROLÜ YOK MAALESEF. Siz de neden bu kadar alttan alıp sindiniz ki?Anlam vermek gerçekten çok güç.. Anladığı dilden konuşmak en mantıklısı. Böyle sudan sebeplerle kendinizi ezdirmeyin.

Bi derdi var belli ve seni engel ya da yük gibi görüyor ki sinirini senden çıkarıyor. benim eşimde böyleydi boşandım. sonradan ortaya çıktı derdi baskası varmış. seninkinim böyle biley yoktur umarım. bi masa hazırla güzel koy iki kadeh. dertleş bakalım. belki bi derdi vardır açılır sana

Bu ne canım otur otur kalk kalk robotu musun sen o seni azarliyorsa sende onu azarla baktin şiddet var kac kurtar kendini eşinin anladığı dil bu davetsizkullanici

Baş tacı yapmiyorum. Çıkış yolu arıyorum. Bu sebeple burda akil danisiyorum oturup aksama sarma yapmak yada altin gunlerine katilip ne kadar mükemmel bir kocam oldugunu anlatmak yerine. Cocuk da dogurmadim. Bu şartlar altında dogurmayi da düşünmüyorum. Bu neyin öfkesi.

Canım hiç öyle düşünme, bunun evlilige alışmakla gercekten ilgisi yok. Stres, sıkıntı, maddi problemler, uyumsuzluk, biriyle ortak yaşam alanı tabi ki bocalayıcı nedenler.. Ama sağlıklı insanlar kadın olsun erkek olsun farketmez, bu şekilde saygısızca ve terbiyesizce yaklaşım sergiliyorsa bu onun karaktersizliginin göstergesidir. Ve alttan almak hiç bir işe yaramaz. Daha da arsızlaştırır. Onun için mutlaka haddini bildirmek ve meydanın boş olmadıgının itinayla beynine kazınması gerekir.

gercekten tahhammul sınırı azalmış bencede ama bu sekılde olmaz. sız bır sure gereksız yere bagırdıgı konuları detaya gırmeden ufak notlar alın bence bıyere 10 tane falan oluncada onunsınırsız olduguna emın oldugunuzbı eşref zamanı bak canım senbana cok gerekız sınırlenıyorsun bende senın ıcın bunları hazırladım sende emınım gereksız yere sınırlendıgını anlıcaksın falan de saft

Tahammulsuzluk... Tavaan durumda.. Bi iliskide tahammlszlk varsa iliski bitmistir. Uzgunum ki artik sizi sevmiyor... Bunun psikolojik bir durumla alakasi yok bence. Ha soyle olursa : herkese karsi ayniysa yada aralikli olarak boyleyse gelgitlri varsa o zaman belki psikolojik derim. Ama sadece size ve her zaman boyleyse maalesef ki... bitmis VaVeylla Kun fe

her zaman öyle olmadığını söylemişssiniz düzgün bir anında anlatsanız yada o çok keyifliyken size yanaşmaya çalışıyorken yanlış anlamayın sarılmaya öpmeye vs. surat assanız neyin var dediğinde bundan çok rahatsız olduğunuzu artık tahammül edemediğinizi söyleseniz işe yaramaz mı? gibigibiyim

Sakin cocuk yapma! merhamet duygusu olmayan bi adam dan ADAM olmaz!

Cok dengesizce davraniyor, belki davranislari dengesiz degildirde kendisi dengesizdir. Bu bir donem mi yoksa evliliginizin basindan beri ayni seylerimi yasiyosun? Iyi sabrediyosun bu arada. MightyPineapple La Chica

Anlıyorum. Eşinizin önüne iki seçenek koyma zamanı gelmiş sanki. Bu düşüncelerinizi ona söylediniz mi? Sen bu kadar gergin oldukça, bağırdıkça senden uzaklaşıyorum, sevgine inanmam da zorlaşıyor, dediniz mi? Bence bu konuşmayı yapmalı ve zaman kaybetmeden kendini düzeltmeye başlamalısın, yoksa evliliğimiz bu şekilde çok uzun ömürlü olmayacak demelisiniz. Bunu derken de, aslında onunla bütün ömrünüzü geçirmek istediğinizi ancak davranışlarının size zarar verdiğini, bir özrün her şeyi halledemeyeceğini de anlatın. Gerçekten değişmesi gerekiyor, psikolojisi kötü durumda ve bu durum insanın kendi kendine çözebileceği bir şey değil maalesef, uzman yardımı gerekiyor. Bunu anlaması gerekiyor. Umarım bunları aşmanızı sağlayacak çabayı gösterir eşiniz. M magicat tam zamanlı

Ben düzelmezse ayrılmayı bile düşünüyorum. Eşim babası yüzünden böyle olmuş. Ben de eşim gibi aksi insanlar getirmek istemiyorum dünyaya. Bir çıkış yolu arayışındayım şu an. Kendimi onun hizmetkarı gibi hissediyorum. Kendimi yeniden mutlu ve kıymetli hissetmek için ne yapmam gerektiğini arıyorum.

Ben bu konuyu takip edeyim. Bazen ben de böyle davranıyorum elimde olmadan

eşinizin sevgisi ve tahammülü azalmış sanırım size karşı yoksa bu saydığınız sebeplerden sorun çıkmaz...

Dikkat çekmeye calisan bizi basina toplayıp içinden geçen yapmak istediği canice şeyleri anlata bir adam oldu hepten babası. Zaten normal olmayan eşim de bundan haliyle etkileniyor ve etkilenecek. Teşhis kondu mu bilmiyorum. Eşimin annesi de iyi iyi birşeyi yok diyor kocası için. Bilmiyorum gerçekten nasıl birseyin icindeyim. TheQueeninthenorth

Eşim babasını sevmez iletişimleri çok kopuktur. Ama babasında sevmediği ne varsa şimdi eşim yapıyor. Babası çok sıkıntılı bir insan. Kendini psikiyatri klinigine yatirtmis su an hastanede kalıyor. Psikolojisi bozukmus. Hapishane gibi bir yer. Haftasonlarimiz orda onun saçmalıklarink dinlemekle geçiyor. Eşimin annesinin durumunu görüyorum. Gelecekte öyle olmaktan korkuyorum. Onunla sıkıntılarimi paylstigimda da sabret kızım diyor. Bak ben bosansaydim ne olacakti diyor. Eee bosanmadin da ne oldu diyemiyorum.

On yıl önce tanıştık. Bütün okul hayatımız birlikte geçti. Yani çok uzun bir sevgililik donemimiz oldu. Tabiki hersey mükemmel degildi ama akşam olduğunda herkes kendi evine gidiyordu. Evlilik çok başkaymis. Bir insanı ne kadar tanıyorum desen de aynı eve girmeden yaniyamazmissin. shapee

gerçekten garip o zaman çocuğunuz yoksa çocuk yapmayın ya da onun davrandığı gibi davranın bağırıp çağırın sizde . push ; eshma B. prenses 14 Mayıs 2013/k. prenses 23 Mayıs

ne demek yüzünü görmeye tahammül edemiyorum ya.. iyi alışmış azarlamaya sizi bence bir kez her şeyi göze alın ve size bağardığında bana saygı duymak zorundasın haddini bil sınırını aşma diye bağarıp kapı dışarı edin bu kadarına gerçekten hakkı yok sessiz kalmayın kibar davranmayın bu saatten sonra

Bir müddet annenlerin yanında kal ve sebebinin bu olduğunu söyle. Eminim kendisini değiştirmeye çalışacaktır. . push ;

Ailene söyle böyle devam edersen kızımızı alıcaz desinler belki değişmek için çaba harcar korkarsa eğer.

Siz eşinizi hiç eleştirmez misiniz. Gereksiz bir egosu var. Biz kadınlar ne göbek salan ne kelleşen erkeğe ayy bu ne böyle deriz. Nede priz tamir etmeyen evde erkeklerin yapması gerek olan işi yapmayan adama bişey beceremiyorsun deriz. Evet normalde de eşler birbirinin eksiği ni tamamlamalı ama böyle adamların egosunu kırmak içşn yapmak gerekir. Ama size bir eksik sunduğu tartışma esnasında değil. Tıpkı onun yaptığı gibi ortamda hiç bir sorun yokken.

Eşimde çocuk doğduktan sonra böyle olmuştu düzeldi. Geçenlerde yine bu yöne sapıyordu. Hatta nerdeyse çok önemli bir günü mahvediyor du. Anladım ki o kızıyor diye çekinmemek gerek sesteki o tedirginliği anlayıp yapıyor diye düşündüm. En son pazar sabahı kalktım 2 hafta önce. Annemdeydi çocuk onu alıp gelicektim. Gelirken simit alır mısın dedi tamam dedim. Sonra aaa saat bir olmuş taze simit yoktur şimdi ben erken sanıyor dum dedi. Bende buna istinaden börek alıp geldim. Vay efendim neden simit almamış ım neden onun isteklerine önem vermiyor muşum. Bende günü mahvetmeyelim diye alttan aldım agucuk gugucuk yaptım. Ben taze simit yoktur dedin diye istemediğini düşündüm. Akşama ne istersen yaparım ödeşiriz dedim. Balık istedi. yaptım. özenle hazırladığım sofraya oturup salatanın içine yeşil soğanı neden ince doğradın diye bağırdı. Arkasından su neden istemedin az kalmış diye bağırdı. Başta o su bize yeter bu akşam sabaha isterim dedim sonra alırım karşıdan gerekirse yemekten sonra dedim. 2 3 balık yiyip sofrayı terketti. Çocukta o kalkınca kalkmak istedi. Bende kırarcasına tabakları üst üste vurarak yeter derdin ne senin bu sofrayı böyle rezil etmeye ne hakkın var. Derdin ne senin. Soğan su dan tartışma çıkarma derdini söyle. Ciddi bişey se konuşalım yoksa sadece komik oluyorsun diye bağrındım. Bide akşama kadar fos fos yatacağına kalkıp bir su alsaydın. Ben seni memnun etmek için kaç kere dışarı çıktım. Yeterrrrrr layyyynnn. diye çıktım hanfendi çizgimden. :))). Balıkları dolaba koydum gelip gidip yiyerek bitirdi. Durumumuz stabil çok şükür

Evet. Anlattıklarımla hiç örtüşmüyor değil mi. Maalesef öyle. . push ;

Hatasını bilmesi güzel. Bunları yaptığında sen tepkini koyacaksın canım. Gerekirse terkedeceksin. Resti çekmezsen sonuç elde edemezsin. kahveinsani

eşiniz ciddi sorunları var o ne öyle ota b. ka bağıracak, bir şey söylemeye çekineceksin, her an ne tepki vereceği belli değil böyle hayat mı geçer ciddi şekilde konuşun profesyonel yardım almayı kabul etmezse ayrılacağınızı söyleyin

Bak mesela; benim eşim de asabidir. Ben de pısırık bi insanım. İnsanlar öfkelendiklerinde bazen ne dediklerini ne yaptıklarını bilmiyorlar ve ağızlarından çıkanı kulakları duymuyor. Ben sessiz savaşıyorum. Ve kazandım diyebilirim. En azından artık sinirliyse diyor ki "canım çok sinirliyim ben biraz dinleneceğim" ben de anlıyorum ve üstüne gitmiyorum. Sonra sorun neyse konuşup anlaşıyoruz. Sessiz savaş ne peki? Sus arkadaşım. Baya sus. Küs ya bildiğin. Odasına gitme yanına oturma ya da otur ama onunla asla knouşma. En sonunda patlar bi yerlerinden "aşkım ya nölüyoğ amağğ?!" demeye başlar. O zaman al sazı eline. Sen bunu böyle söyledin ben de buna kırıldım/kızdım/etc. Yanına yat ama sarılma. En sonunda anlar. Sizdeki sorun: 1) eşinin öfke kontrolunu bilmemesi, ki mesela eşim de bunu bilmediğinden ve kendisine öğretilmediğinden dolayı ne kadar üzüldüğünü defalarca söyler, 2) senin eşinin tavırlarındaki yanlışlığı görmesinde yardımcı olamaman. Ama neden böyle? Hani ben de bişeyler dersem şiddet uygular korkusu mu, yoksa uğraşmycam ya amaaan mı demen bilmiyorum. Bi müddet ailenin anında kal. Uzaklaş. Ailene söyleme sebebini ama eşine de " ben senin bu tavırlarından bıktım artık". Bırak bakalım uğraşıyor mu elde edebilmek için ya da ne tepki veriyor.

Size anlatmadığı bir sorunu mu var acaba? Sevgililik döneminde de böyle miydi?

Eşinin psikolojik sorunları var bence ayrıca içimden dua ediyorum kısmına istemsizce güldüm allahım ya nerden Bilicem içinden ne düşünüyorsun

bildiğin hasta adam, 2 saat çekmem bir sene çekmişsin tebrik ederim accessdenied

bana bağırana bende bağırırıp hiç kusura bakmasın.. kendini bi halt zanneden koca modeli..

O bağırdı mı sen de bağır bu ne manyaklik yahu. Üzüldüm seni cok fena sindirmiş. Her an tetikte ömür mü geçer? Bi de o kim ki yani sürekli gönlünü hoş tutmak zorundasın? Senin gönlünü kim düşünüyor? Sıvı sabun bitmiş de soyletmeden doldurmuş, e mübarek sen gördün bittiğini soylemeden kendin doldur öyleyse. M M e

Biz sevdik birbirimizi çok sevdik. Yıllarca bekledik birbirimizi hayaller kurduk. Belki de evlilik ona göre değil bilmiyorum. Bur eve alışveriş yapmak bile söylenmesine sebep oluyorsa demekki sevmiyor beni. Markete gidip ekmek su almak onun bıkma sebebi oluyor. Ama eve gelip yemek istiyor. Ben bu aralar çok bunaldım.

nefret edyorum böyle adamlardan. veya kadınlardan. öfke problemin varsa çözmeye yanaşacaksın arkadaş. kendine verdiğin zararı geçtim çevrendekileri böyle kırıp dökmeye ne hakkın var? bir insanla evlenince onu satın aldıklarını f, lan sanıyorlar herhalde. karşısındaki insan belki de yıllarca ailesinin göz bebeği olmuş el üstünde büyütülmüş bir insan, sen ona köle gibi davranacaksın. yok ya. allah sana peygamber sabrı vermiş valla. dinsizin hakkından imansız gelirmiş. bu tipler karşısındaki sessiz sakin ürkek durunca iyice arsızlığı ele alıyorlar.

Ya psikolojisi bozuk yada fazla yüz vermişsiniz şımarmış.

Aynı benim abim.. Oda böyledir deliler gibi bağırır çağırır etrafı yumruklar 1 saat geçmez gelir özür diler sarılır. Çorabım nerde sebebiyle bile yapabilir bunu.. Allahtan farkında durumun ve öfke kontorl seanslarına katılmak istiyor. Eşinizinde durumu psikologluk.. Anlattığınızda evet haklısın diyordur sonra 1 gün sonra yine aynısı.. Ama böyle gitmez ki.. Ben abimi çekemiyorum bu zamanlarda koca moca hiç uğraşamazdım yani.. Seninkide can

Diken ustunde yasatiyor sizi bide totosunu cok kaldirmissiniz. Calisiyor musunuz burnunu cok fena sürtün bi omur boyle gecmez MissCherryBlossom

o senin düşüncen ben bu şekilde düşündüm kocalar her zaman her şeyi biz kadınlar kadar çabuk algılayıp gerçekleştiremiyolar. bişileri öğretmek lazım onu yaparkende azcık ömür tüketiyoruz had bilmiyoruz! haddimiz olanı yapıyoruz!!! aylakmadame Öf! tek ayak

Esin cok gergin bende boyleyim hic tahammulum yok ne kadar kucuk bi problem oldugunu bile bile bagirip cagirip kirip dokmek istiyorum ama ben biliyorum yasadiklarim beni boyle yapti Esin kotu bi donem gecirmis olabilur doktora gitse iyi olur KaraBiberim07 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Sen niye gidip salonda aglayip onun gelmesini bekliyorsun ki? Bu psikolojideki bir adam senin duygu somurusu icin agladigini dusunur ve doner kicini yatar. Cek resti ya adam ol ya da bana musaade de. Bu ne ya hayata bir kere geliyorsunuz yemisim boyle askin izdirabini!!

Erkek çocuklar genelde babayı örnek alır? Kayın pederiniz nasıl bir yapıda karakter olarak? Ya da kayınvalidenizle konuştunuzmu eşinizin durumunu? Belki yol gösterebilirler.. Duygusal olarak yoran adamla yaşamak zordur.. Allah yardımcınız olsun inşallah..

boşan.

Altan alarak aslinda hatta yapmissin Ama esinin neden sana karsi bäyle davrandigini oturup konusmalisin, kendine ceki düzen vermedigi taktirde iyi bir ders verki kendine gelsin... CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

Sessiz kalmayin yoksa tepenize çikacak bir tip var karşinizda. Kibarca konuşmana bile bağiran bi adam normal gelmedi bana. Sabun bittiyse doldursun sen onun hizmetçisi değilsin.

Kimbilir nasil hayallerle beklemissindir sevdgin adamla evlenicegin gunu. Smdi 1 sene olmadan su yasananlar. Teshis konuldumu kp ine? Ordan yoka cikarak belki kocanin kotu gidisatini engelleye biljrsin internetten arayip. taylor

Tedaviyi kabul etmeyen insanlar bunlar. Kabul edip başlasa ya başında bırakacak ya yarım bırakacak bundan emin olabilirsiniz. Olan sizin gençliğinize olacak. Psikolojik hastalık kadar kötü bir hastalık yok. Sadece kendine değil herkese zehir ederler hayatı. Bu evlilik olmaktan çıkıp azap olur ki sizinki olmuş bile zaten.

Seven erkek bagirmaz sevdigine aksine sevgisini sefkatini gosterir. Gucunu sinamaz kadininin ustunde. Bagirmasi hic bir sekilde kabul edilemez bunun mazereti olamaz. Bana bagiran erkegin ben sevgisinden suphe ederim. Evlilikte saygi yoksa sevgiyi de bitiriyor zamanla ama yipranan sen olursun. Minuscule

Haketmeyen birisine karşı çok yumuşak davranıyorsun. Gereksiz bağırmalarına, hakaretlerine sessiz kalmayacaksın canım benim. Bunun tek yolu bu. Evlenmeden önce nasıldı? O zaman da sinyalleri vermiştir. Benim eşimde de öfke patlamaları vardı. Sadece bana değil tabi ailedekilere karşı da. İlk zamanlarda bana yapmıyordu, ailesine yapıyordu. Tepkimi gösterdim. Birkaç kez tekrarlandığında, kendisine çeki düzen vermesini, böyle devam ederse terkedeceğimi söyledim. Sanırım birkere terkettim de. Çok hatırlayamıyorum. Şimdi bana hiç yapamıyor. Ailesine bazen. Zaten hemen yüzüme bakıyor, bakışlarımla tepkimi gösteriyorum. Tabi burda önemli olan baştan ipleri vermedim ve eşim de bu alışkanlığını bırakmak için çok çabaladı. Böyle ani parlamalar yapmyor artık çok şükür.

Bence eşinde sinir problemi var. Profesyonel bir yardım alım derimk kabul etmezse istemezse de sakinleştirici bitkisel çaylar var. Onlardab içirmeyi dene canım. Seni sevdiğine inanıyorsan bence eşine düzelmesi için yardım et. Belkide sinirsel problemi vardır ve isteyerek yapmıyordur. Sonrasında oda pişman oluyodur.

Sizi aileniz sokakta mi bulmuş ne hadle size boyle davraniyor. Cocuk falan yokken tkrar gozden gecirin evliliginizi. Ya gitsin pasa pasa tadevisini olsun, yada ayrilmayi dusundugunuzu soyleyin. Yazik yarin birgün cocuklariniza da kukreyip duracak.

Iskence gibi... Ilerde bir sorunun olsa soyleyemezsinde bastan onune gec yoksa aliskanlik davranis halina doner canim Allah kolaylik versin

bir yıllık evlisiniz daha, arkadaşta neyin siniri varmış böyle. hani insanlar yaşlandıkça aksileşirler falan, o zaman biraz taktik işe yarayabilir. ama şu anda, daha bir yıllık evliyken size nasıl kıyabiliyor. siz ne yapmayı düşünüyorsunuz?

Esiniz sorunlarini kavga ederek cozen tiplerden. guzellikten anlamiyo onlar bacim bosa kendini uzme. o bagirdiginda sende bagir bi guzel kavga edin valla bak o bunu istiyo. kendi kendine bagiriyo senden ses cikmayinca deşarz olamiyo. Kavga iyi bisey degil neyazikki ama ezilmenden iyidir karsilik vermek accessdenied

Konu basligi ilgimi cekti sadece konunu okudum diger yorumlari okumadan kisa bir yorumda bulunmak istedim. Anlattigin seyler benim yasadiklarima o kadar benziyor ki! Benim 20 yillik esim de ayni boyleydi sebepsiz yere bagirip cagirir gunumu bana zindan ederdi. Sanki dunyada ters giden herseyin sorumlusu benmisim gibi. Cikar yolu arama hic bosuna tatlim kendi kendini yipratirsin ancak. Disaridan bakan adam saniyor boylelerini. Benden sana nasihat sakin onun bagirmalarina izin verme sen alttan aldikca o sesini daha yukseltecek her seferinde. Zamanla icindeki yasama sevincini de alip goturecek. Ufak ufak basliyor her sey. Eger baslangicta bir puruz varsa onun uzerinde mutlaka durmak lazim. Cozulecek gibi davranislari yoksa asla ve asla sineye cekip oturup bir gun duzelir diye beklememek lazim. Yoksa icinizdeki yasam sevincini kaybetmis olarak bulursun kendini. Buna asla izin verme.

Böyle adamları baş tacı yapıp bir de üstüne çocuk doğuruyorsunuz, o yüzden verecek tavsiyem yok.

Alttan almayın, sizi sindirmesine izin vermeyin. Sınırlarını genişletmeye, sizinkini daraltmaya çalışıyor. Nerde durması gerektiğini anlatın, anlasın.. Çocuk için de acele etmeyin derim. filmdelisi

İşin zor. . Sürekli agresif. . Destek alsın sakinleşir. . Acaba bir sıkıntısı mı var. .

ama siz kedinize saygı duymazsanız karşınızdaki insandan da saygı bekleyemezsiniz. eğer çocuğunuz yoksa ciddi köpek muamelesi yap eşine gerçekten bak sen kim köpeksin diye bir espri var ya kızma lütfen aşağalık kompleksine sok onu saç söv çek kapıyı çık ya gelip ağlayıp zırlayacak bir daha yemeyecek öyle artistlik yapmak ya da bitecek bu iş inan bana bir ömür bu adamı çekersen hastalık sahibi olursun.

Sabret demesi belki de oğlu kayınvalidenizin başına kalır korkusu olabilirmi? Sabırla başedilebilecek bir durum değil sizinki.. Eşinizin bir pisikiyatrik tedaviye ikna edilmesi gerekiyor diye düşündüm okuyunca.. Umarım düzelir, yada siz ne diliyorsanız öyle olur inşallah..

küçük süprizler yap ona, kavga etmeye başladığında ilgisini dağıt, bağırmaya mı başladı, ağzına geçir mesela ıslak odunu bak o şaşkınlıkla nası ağzı açık kalıyo, olayı monotonlukta çıkar, ne o öyle hep kibar adamın karşısında B

Burda benim sinirlerim bozuldu resmen. Sizi dusunemiyorum. Halinize uzuldum gercekten. daha yeni evlisiniz. isterse yillar gecmis olsun yinede bu davranislari kimse haketmez. Huzurunuz ondan daha onemli emin ol. Ya tedaviye ikna olmali ki cok zor. Yada yollarinizi ayirin her gun pazartesi olsun size. Bu hareketlerle yaptigi hic bir iyi hareketinde kiymeti kalmaz yani.

severek evlendiniz!!! şaşırdım kardeşim senin eşine sorumluluk altına girmek biraz bunalım yapmış? evliysen ekmekde alcan suda alcan alışverişte yapcan sabah çalışmayada gitcen herşeyi evin erkeği kadını yapıcak bu böyle hiç seni üzmeye hakkı yok!!! üzülme bak bende çok kötü oldum ya

evliliğim ilk yılları eşimde böyle saçma sapan bi şeylerden kırardı kalbimi neden diye sorduğumda cevap vermez!!! SUS!!! derdi hoş bişi sorsam işine gelmiyosa SUS!!! DER. üzülme erkekler böyle oluyo herhalde ilk zamanlar oda zamanla alışır evliliğe severek mi evlendiniz? merak ettim?

kesinlikle tedavi görmesi şart... çok zor işin gerçekten... çok fazla yersiz çıkışları var.. iyi sabrediyorsun ben hemen karşılık veriridim heralde..

Çok yüz vermişsin, restini çekmekte geç bile kalmışsın. Böyle adam tatlı dilden alttan almadan anlamaz, anladığı dilden konuşucaksın. kendine çeki düzen vermesi konusunda sert ve kesin bir dille uyarmalı aksi halde kapının yolunu göstermelisin böyle ömür geçmez. Deli midir nedir tost mevzusundan kavga mı çıkar.. Evlat olsa eldivenle sevilmez yeminlen...

bir psikoloğa gidin diyorum ama kocanız buna da sinirlenecek bişey bulur..

biraz çek bakalım kendini... uzaklaş bakalım az ilgilen bakalım sanki emir eri var karşısında hayret bişi... anası çekmez bunları yeminle... N

Brawo size sonuna kadar katiliyorum! bende sessiz savasanlardanim, normalde biraz cingeneyimdir ama benim esimde asabidir, diyelim bi seye sinirlendi bagirip cagiriyo, hicc karsilik vermem sadece gozlerinin icine bakarim susarim.. ama dediginiz gibi ne yaninda otururum, ne gozune gorunurum bisey sorsa soguk, kisa ve net cvp veririm yataga yatsam hic yanasmam ayni gunun aksami kendisi sarilir, oper kedi gibi sirnasir, bende yaptiginin yanlis oldugunu cok kirildigimi sakin bi ses tonuyla anlatirim, bu ani ofkene dayanamiyorum derim oda pisman oldugunu hata yaptigini soyler, ve lutfen bana bagir cagir ama boyle soguk davranarak susarak cezalandirma beni der, yani aslinda anlayana tabi susarak, tavir alarak cezalandiracaksin! tabi butun erkekler icin gecerli degil malesef, kimine sivri sinek saz, kimine davul zurna az demisler..

Açık mı değil mi bosanmadan önce son bir yol var mi onu sorguluyorum arıyorum akıl danisiyorum. Zaten morali bozuk olup sizden yardım isteyen insanlara daha ılımlı yaklaşırsaniz siz kazanirsiniz. cikom

Anladım

Öfkeliyim çünkü kadınların bu hale düşen taraf olması ve kendi elleriyle yuvam deyip teslim olmalarına kızıyorum. Köpek gibi sürünmesi gereken onlar. Her şeyi hakediyorlar. Eğer tedavi olmuyorsa çıkış yolu boşanmaktır bu çok açık değil mi?

Eşinizin ciddi psikolojik problemleri var. Bu cıkışları hic normal değil. Siz de insansınız nereye kadar alttan alacaksınız?

Konuşmayı deniyorsunuz işe yaramıyor. Psikolojik tedavi görmesi gerekiyor ama tavırlarından anladığım kadarıyla, bu teklifi de yine size bağırıp çağırarak geri çevirecek. Yine de ön yargılı olmayayım diyorum, şansınızı deneyin. Ancak bu böyle devam etmez, etmemeli. Özür dilemesi de iş değil, artık yalama yapmış bir durum olmuş bu. Bu gerginlikle, saygısızlıkla ömür mü geçer? Hiç bir şey değişmiyorsa, yol verin gitsin. Böyle bir adama neden katlanasınız? "Ama seviyorum, biliyorum o da beni seviyor" la başlayan cümleleri bir kenara bırakalım, sizi asla daha iyi bir yere götürmez.

Seni kaybetme korkusunu yitirmis bu adam. Son zamanlarda cok monotonlasmis olabilir misiniz? Bir kadının iliskisini kurtarmak icin alttan alması, nazik davranması, sessiz durması cok yanlıs. Erkeklere bu gereksiz ego yukleyisi neden? Bidaha onun yaninda aglama. Artık ilgini cekmedigi hissettir gerekirse bir tartisma arasinda sıkıstır araya. Ve sana saygısızlık yapmasına sakın izin verme. Bidaha bagirirsa ciddi bi tonla uyar. Kisa ve net konus bundan sonra onunla. Degisimini gorsun eger seviyorsa seni o kaybetme korkusu ortaya cikar zaten.

Bence eşinizin problemi sizinle değil kendiyle. İçten içe kendisini babasıyla kıyaslıyor ve bu yüzden mutsuz oluyor olabilir. Ona babana benzedin gibi şeyler söyledikçe farkında olmadan içselleştiriyor olabilir durumu. En güzeli uzmandan yardım almak, bu sürece ikna edinceye kadarda sakinleştirici çaylar falan içmesini sağlayabilirsiniz. Ama uzun sürede bu böyle devam ederse siz çok yıpranırsınız. Geçmiş olsun...

sizde farkında degılsınız ne yasadıgınızın konu sahıbı en azından ıdrak etmıs shapee

Zor bir durum. Bir de siz alttan aldıkça daha çok abartmış bence. Yani ne yaparsa yapsın tahammül edeceğiniz imajını vermişsininz galiba.

Sesimi cikarttigim zaman daha da üzere geldi. Olaylar hiç durulmuyordu o zaman. Uzun zamandır iyiydik aslinda. Tam anlamda bir iyilikten bahsetmiyorum ama şimdiye nazaran iyiydik. Şu an ise gozlemliyorum sanki. Kendi duygularımı tartiyorum. Ben bitsin dersem biter gibi geliyor. Dur gitme duzelecegim diyecek birisi yok karsimda.

Aksine beni isyan durumuna getiren şey bana olan sevgisinden şüphe etmem. Seven insan bu şekilde davranabilir mi? Bence davranamaz. Ben mutsuz bir insana dönüstüm. Yüzümdeki neşe kayboldu. Çevremdeki insanlar bile farkediyorlar. Artık bende sorguluyorum sevgimi. Nasıl sevebilirim ki böyle beni hiçe sayan duygularımı görmezden gelen bir adamı. Dusuncelerime zerre önem vermiyor ki. Işe gitse de nefes alsam diyorsam bu sevmediğim anlamına gelir diyorum kendi kendime.

ben de bu kararda olup olmadığınızı sormak istedim. çünkü genel olarak kadınlar, kaderimse çekerim diye düşünüyorlar. o kişilere ne tavsiye verebilirim bilemiyorum. sizin durumunuzda sizin yazışınızdan eşinizden artık ciddi ciddi korkmaya başladığınızı sezdim. O yüzden sert çık, haddini bildir seçeneklerini yapıp yapamayacağınızdan emin değilim. Yine de bu durumda en azından ailenizle paylaşıp boşanmayı düşündüğünüzü etrafa yaymaya başlarsanız eşiniz kendine çeki düzen verebilir.

Eğer bu durumdan kurtulamazsanız, devam ederse, bence psikoloğa siz gidin. Belki kurtulmanıza faydası olur, sizi daha güçlü yapar. Babasının rahatsızlığı neymiş? Genetik bir rahatsızlık mı? Ben sizin için biraz korktum. Sert çıkın diyemeyeceğim. Can güvenliğiniz önemli. Bir süre ailenizde kalsanız, bu arada psikoloğa gitseniz nasıl olur? Bir de aileniz arkanızda mı? balperisi

eşinizi kendisinden başka kimse değiştiremez bu adam tedavi ye falan da gitmez üzüldüğünüzü kırıldığınızı açıkça belli edin gerekirse konuşmayın ona yaptığının yanlış olduğunu gösterin yoksa bu durum değişmez H

Geçmiş olsun hakikaten işiniz çok zor. semus06 Özletme

İstediği psikolojik üstünlükmüş onu da elde etmiş. Yani size sürekli karşılık verin bağırın çağırın demiyorum zaten bu aşamadan sonra ancak psikolojisinin bozuk olduğunu kabul edip tedavi olması bir çözüm olabilir. Loreth

Kavun değil ki koklayip da alalım yapmayın allah aşkına

Eşinizin huyu suyu böyle babasına çekmiş. Yardım almaya da asla yanaşmayacak bence Kayınvalidenin yaşadıklarını dikkate al yüksek ihtimalle aynı yollardan geçeceksin. Böyle bir adama hayatını feda etmeye değer mi sence Önceki

Günaydın arkadaşlar. Aranıza yeni katıldım. Size sormak istediğim çok fazla şey var ama bir yerden başlarsam eğer devamının geleceğini umut ediyorum. Ben bir yıllık evliyim. Sorunum ise eşimin dinmek bilmeyen psikolojisi. Ani çıkışları. Kolay kalp kırışları. Ben tahammül etmeye çalıştıkça bunun bir sonunun gelmemesi. Kendimi tükenmiş ve hicbirseyden keyif alamaz bir halde buluyorum zaman zaman. Mesela tüm bir haftasonu boyunca pazartesi olsa da kendimle kalabilsem dedim. Zaman oluyor çok iyiyiz ama zaman oluyor her hareketim her sözüm eşime batıyor. Sorduğum bir sorunun cevabını duyamayıp ikinci kez sormam azar işitip susmama yol açabiliyor. Peki konuşmayı denemedim mi? Denedim. Defalarca. Özür dileyip aynısını tekrar tekrar yapmaktan başka bir işe yaramıyor bu. Bir örnek vereyim. Geçenlerde arabayla bir yere gittik. Arabayı park ettiğimiz yer çok musait değildi. Numarasini yazıp cama koymak istedi. Arabada kalem yokmuş. Direksiyonu yumruklamaya başladı. Benim sorumlulugumda olan bir durum değildi. Zaten bana kızmamıs. Şöyle de bir durum var. Arabada numarasının yazılı olduğu kart var. Normalde hep onu kullanır bu durumlarda. Amacı neydi soramadım bile korkudan. Başka bir örnek vereyim. Daha dün dışarıdan geldik. Evde yemek yoktu aksama da misafir vardı. Acıktım dedi. Ben de kibar bir şekilde tost yapsam atıştırsan da bir saate yemek yapacağım birlikte yesek dedim. Bağırmaya başladı. Kibarlıktan kırılacakmışım ben kimmişim neden böyle konuşuyormuşum. Dedim ki geçen hafta tost yapıyım mı diye sorduğumda kızdın o yüzden çekinerek sordum. Kendisini haklı çıkarmak için bağırıp durdu. Ben yemeğini hazırlarken banyoya gitti sabun bitmiş ben söylemeyim doldur şunu diye bağırdı. Sonra akşam misafirler yani babamlar geldi. Ben de hasta hissediyordum kendimi. Babamı öptüm. Sonra da bir anda öpmeseydim baba hasta gibiyim dedim. O kadar. Ardından ben mutfağa geçince eşim geldi yanıma. Ben ne dusuncesiz bur insanmışım neden babama öyle demişim. Kızdı sessizce bağırdı zaten olmayan moralimi alt üst edip misafirlerin yanına geçti. Neden kızdigini halen bilmiyorum. Gecenin sonunda yatağa girdik. Eşimin telefonu titredi. Mesaj geldi dedim. Ses vermeyince sadece bir kere uyudun mu dedim. Bir dakika sonra bağırmaya başladı. Icinden dua ediyormuş. Niye konuşuyormuşum. Yüzümü görmek istemiyormuş arkanı dönüp yat diye bağırdı. Buna artık tahammül edemedim. Kendini ne sanıyorsun ne yaptım ben diye konusmaya çalıştım. Kendisini haklı çıkarmak için bağırıp durdu. Yazıklar olsun deyip salona gittim sinirden titriyordum. Orda ağladım. Umrunda olmadı. Gelip bakmadi bile. Bunlar gibi o kadar çok örnek verebilirim ki. Gücüm gerçekten tükendi. Her an acaba neye kızacak diye bekliyorum. Hep böyle mi Hayır. Ama bir başladığında bütün günümü mahvediyor. Yaşayacak enerjim kalmıyor. Kendime saygımı yitiriyorum. Sizce bir çıkış yolu var mıdır. Benim yaşadıklarımı yaşayıp çözüm bulan yada çözüm önerisi olan varsa hepinizi dinlemek isterim.

bence onun yaptığı gibi davranın... size yaklaşımı hep eksik aramak ezik görmek... sizde eksik arayın ve yüzüne vurun. bakalım hayat onun için kolay olacakmı hatalarını söylemekle anlamaz. onun yaptıklarının aynısını ona yapacaksınki ozaman anlayacak atasını anlamıyorsa zaten tahammül etmenin bir anlamı yok. akıllanmayacaktır.

1 yıllık bir evlilik söz konusu olan. Sadece 1 bir gerginlik sonucu yaşanmış anlık bişey degil bu. Psikolojik şiddet var ortada. Kadın korkusundan neden kalem aradıgını dahi soramıyor. Haddimiz olanı yapıyoruz söylemine sadece bir insan olarak üzüldüm, yoksa senin düşüncen sana benim düşüncem tabi ki bana. aylakmadame Öf! tek ayak

ben bu olay için demiyorum genel konuştum haddimiz olanı yapıyoruz diye sen üzülme bu olay için söylediklerine tamamen katılıyorum! WOLFROG Ekşiden aynı tadı

Bazi arkadaslar sana sevgisi bitmis falan demis. Seninle ilgili oldugunu dusunmuyorum. Babasi da ayniymis diyosun konusunca kabul ediyo sonra degisiyo diyosun. Tedavi sart Seni anneme cok benzettim Esin duzelmeden SAKIN cocuk yapma Cunku sana nasil kiziyosa cocuklarina da kizacak Ve o eve geldiginde saklanacak yer arayacaklar. Kizmasin diye konusmaya bile cekinecekler Lutfen sen saglikli kalabilmek istiyosan ve saglikli cocuklar yetistirmek istiyosan cozulebilecek biseyse coz ama cokk iyi dusun devaminda

Su an calismiyorum sinavlara hazırlanıyorum

Evlendikten sonra diyorum ben.

Bir sene boyunca hep karşılık verdim. Karşılık verdikçe tartışmalar siddetlendi kavgaya dönüştü. Asi oldum onun gözünde yeni bir tartışma sebebi oldum. Artık sustum. Tartışacak anlatacak gücüm kalmadı yemin ederim. Bitsin şu an da kurtuluyum diye susuyorum artık. MightyPineapple La Chica

Ay çözüm onerisi arayacaktim ama sonlara dogru vazgectim. Kac kurtul demekten baska bir cozum bulamiyorum. bu adam siz onu ne kadar severseniz sevin, yuvanizi bozmak istemeseniz de size en cok zarari veren kisi. Insan biraz kendini düşünmeli. Llutfen kendi duygularinizi goze alarak karar verin. kezican

Konuş ama boşanma kartını da sür ortaya. Böyle devam edersen boşanırım de be mutsuzsan boşan ne bu be çekilir mi...

Ofkesi kendine guzelim aslinda sana degil, ama sende bunlari cekmek zorunda degilsin! tutarsiz dengesiz birine benziyor esin ve umursamaz, o zaman sende umursamaz olacaksin, kizdigi zaman hic karsinda aglama o daha cok haz alir yaptigi terbiyesizlikten, eline koz verme zaten adam kusur ariyor. diyecegim oki eger ayrilmayi dusunmuyorsan onu yok sayacaksin, aldirmayacaksin gulup gececeksin sen icinde tutup catlayacagina, birak o catlasin!

Seven erkek böyle davranmaz... Karar sizin, çocuk yapmadan önce iyi düşünün... . push ;

Canim evlenmeden önce esin böylemiydi? Ailesi ile nasil davraniyor? Bence de bir profesyonele danisin, beraber gidin, hiç davranislari normal gelmedi bana Ama kendini de düsün, alttan alma hep, çünkü öyle öyle öz güvenin gider ve o hep hakli çikmakla ugrasacak Cok geçmis olsun, Allah yardimcin olsun shapee

Kız kardeşim de böyle. Tamamen şımarıklık gibi geliyor bana, öyle alışmış her şeyi bağıra çağıra çözmeye çalışır sokakta dahi 30 saniye gördüğü birine bağırıp kavga çıkarma potansiyeline sahip. Eşinin yanında yaptı bir gün, ben sana kaç kere söyledim ablanla düzgün konuş diye çemkirdi sevgili enişteciğim :)) Ondan daha baskın olmadığınız sürece zor çözülür bu mesele. Psikolog da çözüm olabilir elbet ama bana bu daha çok alışkanlık gibi geliyor. Yaptırımlarınız olsun, bana bir daha böyle davranırsan yaparım diyin ve gerçekten uygulayın derim. Ağlamakla olacak iş değil bu.

Valla canım çivi çıviyi söker. Böyle insanlara ben kibar tatlı sözle olumlu davranıp düzelmesini bekleyen insanlara üzülüyorum. çünkü onlar böyle yaptıkça karşı tarafın bitarafi kalkıp daha çok yükleniyor. Ablamda evli tıpkı senin esin gibiydi artık bizim yanımız da bile bu ani terslemeleri vardı. Babam kızım ayrıl bundan çocuk olmadan hasta edicek seni dedi. Ablamda onun rahatlıgiyla ve bikmisligiyla öyle bi ters davrandı ki enistemden beter oldu şimdi enistem aman kavga çıkmasın sorun olmasın diye ortamı yumuşatıyor. Sana tavsiyem böyle hayat korkuyla çekinmeyle çocuk gibi azarlanmayla geçmez. Madem ki kendini tükenmiş gibi hissediyosun sende onun gibi ol. İlla ki sorucak sana ne oldu diye senin gibi davranıyorum iyi davrandım adam olmadın ne zaman adam olursun bende eski halime dönerim olmadı sen yoluna ben yolumaaaaaa dersin

dogrusu korkuyorum evlenince ne degişiyor ki sevdigini bu kadar kırabiliyorsun degmez gercekten Önceki