bizim birinci seçimle ikinci seçim arasındaki zamanda ne kadar barışçıl ne kadar sağduyulu bir ortam vardı. daha önceki yaşananlarda cabası ayrıca. çokmu demokratiğiz peki şu senelerde... peki bizler oy kullanırken bu ülkede herşey pespembemiydi. insan hakları, terör istikrar varmıydı. ne farkı var o dönemlerden şu yaşadıklarımızın hala istikrar var diyebiliyormuyuz şu yaşaananlardan sonrada peki. hayır

Ben sizi tinlamayacaktim ya doğru.. Diğer arkadaşlar en azından saygı ve bilgi çerçevesinde tartışıyor siz tartışmayı bile beceremiyorsunuz.. Yapilan o secim hangi koşullarda yapılmış araştırın okuyun.. Araştırmaktan zarar gelmez merak etmeyin.. O okypete

Nasıl okuyorsunuz benim yorumlarimi? Alamadığınız açık çünkü.. Ben secimle geldiğini nerde yok saydım.. Secimle geldi diyorum zaten ama 1. parti olarak gelmedi ve daha sonra da zaten diktatörlüğünü ilan etti resmen.. Powerfull

Yazikkk yediklerini yutmak buna denir heralde Nerde bu adamin pofff pofffcularii Aaaa Tanimazdan geldilerr

Ausencia, bilmeye hakkımız var, bunda hemfikiriz, hep farazi konuşuyoruz, atıyorum 2016 Haziran'ında referanduma gidildi, ki aslında tam atmakta sayılmaz zira bu başkanlık sistemine bir an önce geçme arzusu ayyuka çıktı, 2016'ın ilk yarısında referandum olur gibi geliyor bana, henüz ortada Nasıl bir sistem olacağına dair ufak ufak ayrıntılar dahi yokken bu kadar kısa sürede halka ne kadar doğru aktarılacak başkanlık sistemi? Sorularım doğrudan sana değil, sesli düşünme, insanlarında düşünmesini isteme arzum sadece. Eyaletlere bölünecek bence, eski yani eski dediğim şundan 1 sene evveldir en fazla, o zamanki söylemleri bir hatırla, 81 eyalet değilde bölgeler gibi birşey hatırlıyorum ben, ki bunu da tehlikeli buluyorum, bölgelerin bir süre sonra özerklik ilan edip Türkiye Cumhuriyeti topraklarından ayrılma riski var. Bu eyaletlere bölünmüş ülkelerde yaşandı, en iyi örnek Amerika. Referanduma giden eyalet Amerika'dan kopmayı reddetti lakin bizim bölgelerde ayrılması yönünde karar çıkmayacağı manasına gelmez bu, onlar yapmadı bizde de olmaz diyemeyiz. Ayrıca diğer mesajımda da dile getirdiğim gibi bugün Başkan olacak kişi belli, diyelim referandumdan evet çıktı ki, %49,5 garanti oy potansiyeli var, anketler yapılıyor vs. Yarın ne olacak? Tamam bugün bize sistemin tüm maddeleri mantıklı geldi ve diyelim evet dedik. Hedeflenen 2023'te Başkan kim olacak? O tarihte Başkan olacak kişi yüzünden geriye dönük pişmanlık yaşamanında bir mantığı kalmayacak. Sen nefret ve önyargı diyorsun bende sevgi yüzünden olacakların sonunu görebilir miyiz diyorum. Tamam, yeniliklerden korkuyor olmamız da var işin içinde ama bu yeniliklerden bazen gerçekten korkmak gerekir çünkü yenilik demek illa ki leyhimize demek değildir, biz çok dağıldık, etnik ayrıştırmalar, mezhepsel ayrıştırmalar, düşüncelerden dolayı ayrıştırmalar. Ah tabii başkanlık sisteminde Osmanlı'ya atıflar, Halifeliğin yeniden gündeme getirilmesi de var, halifelik devreye girerse bu babadan oğula mı geçecek, ki yapılmıştı, seçimle mi olacak? Ki o Zaman bu seçim neye göre yapılacak, yine çok sesliliği ve dolayısıyla din ve vicdan özgürlüğü endişesi söz konusu olur. Bunları kafamızda oturtmaya çalışırken korkmak, sürekli birşeyleri didiklemek, didikledikçe de kafamızda soru işaretleri olması doğal. Keşke her maddesi açık açık anlatılsa lakin ben pek umutlu değilim, birkaç maddesine vurgu yapılacaktır sadece, önyargı mı? Hayır, referandum geçmişimizde haklarımızın daraltılması için bile evet dedik biz, ya tam kavrayamadık ya tam anlatılmadı.

O okypete

Dusuncelerden bahsetmiyorum. Varolan bilgileri yokmus gibi davranmandan bahsediyorum. Komik duruma dusmeyi seviyorsan devam edebilirsin. Tabi ki bizden ogrenecek degilsiniz

Bilmiyorsan sus bence. Hele ki Hitler konusunda

oraya görümcem yardımcı doçenti eklediğin için oluyor bu anlamalar. ilk mesajında, üniversitede hocalar söylüyormuş yazmışsın. sonrada görümcem yardımcı doçent dediğin an öyle anlaşılıyor. onu eklemeseydin anlaşılmazdı. yardımcı doçentte öğretim görevlisi hoca ya üniv. de. işte sebep bu yanlış anlaşılmanın.. evlaefe

la havlede benden. işte öyle dediğin için, sanki o öğrencilerine diyor anlaşıldı. Alahım yarabbim ya:) in vino veritas in aqua

Görümcen üniversite gençliğine doğurabildikleri kadar doğurmalarını mı söylüyor? Eğer gerçekten bunları söylüyorsa akademisyenliği bırakıp sadece görümceliğe odaklansın, daha mantıklı bir iş yapmış olur. Kimin nasıl çoğaldığı beni ilgilendirmiyor. Üç çocuk yapın, doğurabildiğiniz kadar doğurun söylemlerinden hoşlanmıyorum.

Başkanlık istemiyorum. Cunkusu falan yok

hayır seçime şaibemi karışmış. hitler hilemi yapmışta yüzde 44 oyla birinci gelmiş. tarihimi değiştiriyoruz. adamlar verdi oyu hitlere. bunun şaibesi falan yok. tarihtemi var seçim hileliydi diye bir savunma. artık ne diyeceğimizi saşırdık resmen

Ne demek nasıl okuyorsunuz? Ne demek alamadığınız açık? Size karşı kabalık yapmadan bir eleştiri getirdim ve siz benimle saygısızca konuşuyorsunuz, niçin? Siz fikrinizi parça parça, mesajlara bölerek yazıyorsanız bu benim suçum değil, siz kendi ifadenizi geliştirin başkalarını suçlamadan önce. Siz dediniz ki Hitler diktatörlükle başa geldi. Hayır, Hitler diktatörlükle değil, Sistemdeki bir açıktan faydalanarak, demokratik yollarla başa geldi ve diktatörlüğünü ilan etti. İkisi arasında ciddi bir fark var. Örneğin Kenan Evren, bir gecede küt diye meclisi lağvedip kendisi Devlet Başkanı oldu. Diktatörülükle başa gelmek budur.

Üniversitelerde hocalar doğurabildiğiniz kadar doğurun mu diyormuş? O kadar sene okul sıralarında dirsek çürüttük hiç böylesi denk gelmedi. Üniversite hocalarının işi doğum oranıyla ilgilenmek olmamalı kanımca.

Boyle pembe gozluklerden ben de istiyorum. Demokrasi daha iyi olacakmis falan fisman. Ileri demokrasinin ne hayrini gordun kardes? Yasama Yürütme Yargı yeniden kurgulanacak ve cignenmesi mumkun olmayacakmis? Neden? 14 senedir bu basi sonu belli olmayan sistemde bile hepsini kontrol ederken baskan olunca degisecek mi? Gulelim mi? Kamera nerede?

Çok saygıdeğer tarih profesörlerinin Hitler ve nasıl seçildiği ile alakalı sayısız araştırması ve yazıları var. Powerfull un savunduğunu tarihte hiç yok saymak mantık dışı. 1932 de iki, 1933 de bir Alman seçimlerini tez hazırlar gibi bir okuyun bence. Okuduktan sonra Hitleri halkın çoğunluğu bağrına basa basa seçti diyebilecek misiniz? Ha bu arada Erdoğan da Hitlerin sandıktan çıktığını savunur. Bence onunda bu konuda tekrar tekrar araştırma yapması gerek. marilyn monroe

bak hangi koşullarda kullanıldu oy

Madde madde önümüze bir sistem sunulmadan konuştuklarımız farazi mune. Sen diyorsun bence eyaletlere bölünecek, eyaletlere bölünmek Türkiye için başlı başına bir tehdittir ve diğer maddeleri gözetmeden reddedeceğim bir sistem olur bu. Ama ben diyorum ki dar bölge sistemi gelecek, parlamentoda da hiç bir yüzde gözetmeden her partiden 0.1 almıştan bile vekil olabilecek ; bunun nesi kötü mesela? Ha Osmanlı, ha halifelik ha Bilal saraya gelecek Ne yapacağız bunların komplo teorileri ile düzgün bir sistem sunulsa da elimizin tersiyle itecek miyiz? Ben Başkanlık Sistemine evet demeyeceğim maddeleri biliyorum, senin cebinde de hayır demeyeceğin maddelerin olsun. Sistem sunulsun önümüze o zaman konuşalım. Ayrıca 2023 de verdiğin örnek gelip başkan olacak güce ulaşırsa bu ülkede bir gün ; bu başkanlık sistemin getirdiği bir tehlike olmaz, zaten o yıla kadar parlamenter sistemle de devam etsek o gücü elde etmişse hükümet kuracak yetkide olacak. Başkanlık sistemi bir gün Öcalanı bile başkan yapabilir bu ülkeye diye düşünüp sistemi topyekun rafa kaldırmak doğru mu?

Köşe yazısı bir tek bana mı ironi gibi geldi ya. :) Ayrıca Kakao ve Ben sen bu yazıyı özümseyip beğenip mi paylaştın yoksa içeriğinden bağımsız, başlık için mi paylaştın? Powerfull

bunlar kıvırmaya ne meraklı insanlar ya. bak şimdi can dündar ın hapiste olmasına içim bir kez daha çok acıdı.

Her zaman her yerde çoğunluk ne derse olur.. Azınlığın dediğinin olduğu bir yer var mı ancak baskı ile olur o.. Saddam ve hitler çoğunluğu mu temsil ediyordu güldürmeyin beni diktatör bir yönetimi de çoğunluk temsili görüyorsunuz ya pes.. K

Sen önce doğru düzgün yazmayı becer, anlama kısmını biz hallederiz. Hem düzgün cümle kuramaz hem millete anlamıyorsun der.

Ahmet Hakan'ın yazısı şöyle: İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Başkanlık sisteminde hiçbir "başkan", bugün bizdeki Cumhurbaşkanı Erdoğan kadar "tek adam" olamaz. İyi-kötü bir fren ve denge mekanizması mutlaka çalışır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Bugün adına parlamenter sistem dediğimiz, ancak ne olduğu belli olmayan bir sistemin içinde debelenmektense başı sonu belli bir sisteme kavuşmamız daha iyi olacaktır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Yeni bir sisteme geçildiği takdirde... "Kuvvetler ayrılığı", "hukukun üstünlüğü", "bağımsız yargı", "demokrasi" gibi ilkeler mecburen yeniden kurgulanacak ve bu ilkelerin çiğnenmesi pek mümkün olmayacaktır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Başkanlık sistemine geçilmesiyle birlikte bugün başımızda bulunanlar için hiç sorulmayan "İyi ama başkanın yetkileri nasıl sınırlanacak, başkan nasıl denetlenecek, başkanın sınırlanması nasıl sağlanacak" soruları, mecburen sorulacaktır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Başkanlık sisteminde seçilmelerini "başkan"a borçlu olmayan, "bakan" olma ihtimalleri bulunmayan, dolayısıyla bakan olma beklentisiyle kişiliklerini ezdirmeyen şahsiyet sahibi milletvekillerinin ortaya çıkma ihtimali artacaktır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: Başkanlık sistemi, adı üstünde bir sistemdir. Bugünkü gibi bir sistemsizliğin içinde debelenmektense adı "başkanlık" olan bir sisteme geçmek, çok daha hayırlı olacaktır. İSTİYORUM ÇÜNKÜ: ABD'deki gibi bir başkanlık sistemi, bugün Türkiye'deki fiili başkanlık sisteminden bin kat daha demokratiktir. Bugün Türkiye'de uygulanan fiili başkanlık sistemindense ABD'deki gibi bir başkanlık sistemini istemek, demokrasiyi istemekle özdeştir. http://www.cnnturk.com/

akp seçmeninin hepsi başkanlığı istiyor zannediyorsanız yanılıyorsunuz

çoğunlukmu. şaka yaptın sanırım matematiğide mi öğreteceğiz size.

7 haziran seçimlerinden sonra 1 kasım seçimlerine kadar AKP nin oy oranının artmasının nedeni o kanlı dönemdir., 400 küsür vatandaşımızın ölmesidir. başkanlığı halkımızın yarıdan çoğu istemiyor. o dönemde yaratılan kaos ortamından faydalanıp tekrar tek başına iktidara gelmek başkanlığı çoğunluğun istediğini göstermez.

Iste kuyuya biri taş atti sende pesine oltaya takildin. Ahh bee kadesa seni mantikli yazan biri olarak bilirdim. O okypete

Bana gore mantikli niye yasak mi var kuzum. O okypete

Ben zaten Türkiyedeki mevcut seçimlerle Almanya'nın 30'lu yıllarını kıyaslamak çok da doğru değil. Almanya'da Hitlerin yükselişe geçmesinin sürüyle sebebi var. 1. Dünya Savaşı 29 Buhranı, Yahudilerin Alman Ekonomisindeki hakimiyeti vs vs. Haliyle araya karbon kağıdı koymak temeldeki bir çok sosyo-ekonomik dinamiği de görmezden gelmeye sebep olur. "gerçek olan su ilk secim evet demokratik bir secim ile oldu ama yine çoğunluğun oyunu alarak gelmedi çoğunluğun oyunu alan isi beceremedi ipler hitlerin eline geçti " evet, aynen bu şekilde oldu.. evlaefe

Ahmet Hakan'a uzun süreden sonra ilk defa katılıyorum.

Ondan onceki mesaji okumadiginiz icin oyle o diger mesajin devami cunku evlaefe

Soru sonrasındaki sessizlik...

Çok sıkıcısın yahu. Azıcık zeka kırıntısı göster.

Çok saygıdeğer tarih profesörlerinin Hitler ve nasıl seçildiği ile alakalı sayısız araştırması ve yazıları var

Bildigim tek sey hicbir sey bilmedigimdir E

Unversitelerde hocalar dogurun dogurabildiginiz kadar diyor cumlesini okuyunca aklima Ara Guler'in gecen gun yaptigi aciklama geldi. :)

Ahmet Hakan esittir yanar dönerli meyve tabağı

buda döndü. fırıldak

Ben size nerenizle okuyorsunuz demedim ve bu imada da bulunmadım, alamamissiniz yazmisim orda ama anlamamışsınız yazacakken klavye hatası olmuş.. Yanlış kırıcı bir kelime kullanmışsam özrümu de dilerim hiç gocunmam ama kullanmadigimi düşünüyorum.. kaldı ki sizinle tartışmak ciddi manada hoşuma gidiyor çünkü gerçekten okuyan araştıran birisisiniz ve bilmediğim şey varsa da öğrenmek de hoşuma gider. Asil konuya gelecek olursak aslında konunun açılma amacına binaen yazıldı ve konu buraya geldi konuyu açan arkadaş Hitler de çoğunluk tarafından seçilmiş bir lider tarzı bir cümle kurdu ve bende ona istinaden çoğunluğu temsil etmiyor ve çoğunluğun seçimi ile gelmedi diktatördü dedim. Hitler benim araştırma konum idi çok farklı kaynaklar çok farklı şeyler yazıyor onlar hakkında ama gerçek olan su ilk secim evet demokratik bir secim ile oldu ama yine çoğunluğun oyunu alarak gelmedi çoğunluğun oyunu alan isi beceremedi ipler hitlerin eline geçti.. marilyn monroe

okuduum okudum. zaten okumuştum. kısaca fikrim aynı. mesajın yanlış anlamalara müsait kadesa

tamam kuzum tamam

Mune bu konularla ilgili daha öncede fikir belirtmiştim. Çokça da kafa patlatıp araştırdığım konular. Şimdi adı ''Türk tipi başkanlık modeli '' olunca çıkıp ortaya başkanlık modeli şudur, yarı başkanlık modeli budur demek havada kalıyor ya da üç güç erkinin tam bağımsızlığı, kuvvetler ayrılığı falan diye özet geçmekte olmuyor. Çünkü sunulmuş bir net model yok. Parlamenter sistemin eksilerini görenler için iki alternatif var. Ya mevcut sistem üzerinde değişikliğe gidilecek ya mevcut sistem tamamen değiştirilecek. Başkanlık sistemi denilince akla gelen ABD nin fedaratif sistemine benzemeyecek onu anladık, Türkiye'yi eyaletlere bölüp yönetmek konusunda en büyük tehlike terördür çünkü. Tahminimce ABD nin federal, Fransa nın üniter sistemi arasında bir yere oturtulacak ama nereye? Daha önce çok sık dile getirdiğim, hatta 2013 te yazmışım... ( http://www.kadinlarkulubu.com/forum...-degistirilsin-mi.629862/page-2#post-31084255 ) İki turlu dar bölge seçim sistemi ile getirilecek bir başkanlık sistemi akla yaktın geliyor bana. Bu şekilde yasama erkinde baraj düşürülmesinden çok daha fazla temsili adalet olacak. Başkanlık sisteminin eksileri ya da akıllardaki en büyük soru işareti kısmı ise bir dikta yönetimine zemin olup olmayacağı. Bu düşüncenin temelinde Erdoğana olan koşulsuz nefret ve önyargı/yargı da olabilir ; araştırılmış içi dolu reddedişte. Sonuçta bu sistem ile yürütmenin fesh edilmesine imkan yok. Sistem önümüze tüm maddeleri ile konulmadan sonuna kadar desteklemenin ya da karşı çıkmanın doğruluğuna inanmıyorum. Sistemi özümsemek karışık ama üst başlıklar bile araştırılsa ve referanduma bilinçli gidilse... en büyük dileğim

Adam nasyonal sosyalist parti ile gayette milyonların güvenini kazandı. Çoğunluğun desteği ile yıllarca var olabildi.

zaten çok tutarlı bir insan değildi ki kendisi sağ görüşlü, modern muhafazakar çizgisi çizen bir insan. medyadaki insanların çoğu öyle şu an

İstiyor yada istemiyor en fazla referandum yapılır yine çoğunluk istiyorsa olur istemiyorsa olmaz.. Ben misal illa olsun diyenlerden değilim.. Powerfull

Bu adam Erdoğanist olmuş azizim, yol yapıyor kendine, dayak atarız diye tehdit mi ettiler ne? Korkarım bir gün herkes Erdoğanist olacak. Kuzey Kore gibi tüm erkekler saçını Erdoğan saçı gibi kestirecek, hafif bademsi bıyık zorunlu olacak, kısa boylulara boy uzattırılacak falan... Erdoğaaan

bak hangi koşullarda kullanıldu oy. onu bana açıklayın. her alman zorlamı hitlere oy verdirildi. bunumu savunuyorsunuz O okypete

Aa ama hitler'de, Saddam da oy ile basa geldi, halk tarafindan secildi. Hic degilse bu konuda vikipediyi acip okuyabilirsin. Demokrasilerde cogunluk, azinligi ezmeye hakki yoktur. En basit parlementodo bircok kücük partide temsil edilir cünkü baraj o kadar yüksek degil. Ülkenin gelecegine belirleyecek büyük anayasada degisimi referandum ile belirtilmez. Ve bu degisikligi istiyen basbakan, ülkenin bütcesinden yararlanip hem kendi partisi icin reklam yapmasi, hem referandumda evet oyu icin reklam yapmasi asla olmaz.

Halk tarafından seçilmedi diktatörlük ile başa geldi bunu bebekler bile bilir. Üstelik ben çoğunluk azınlığı ezer demiyorum çoğunluğun dediği olur diyorum.. Misal bir oylamada çoğunluğun kullandığı oy doğrultusunda karar çıkar.. Yıllardır bu ülkede dönen dolaplara susup şimdi her bi halta avaz avaz bağıranlar yine velvele ile dediklerini yaptırmaya çalışıyor.. Referandum ile belirlenmez demişsiniz nasıl yapılsın evren in yaptığı gibi dediğim dedik istersem ben olur diyerek mi K

Başkanlık Sistemine gelince. Bu Sisteminin enerjisinin tuttuğu tek ülke ABD gibi görünüyor. Eğer diktatörlükle yönetilen Güney Amerika ülkelerini başkanlıktan sayıyorsak bilemem. Ben fikir olarak Federatif Devlete de Başkanlık Sistemine de yekten karşı değilim ama sınırlı bir azınlık haricinde savunanın da reddedenin de bilerek bu fikirleri savundığunu düşünmüyorum. Burhan Kuzu'nun söylediklerine kulak verecek olursak AKP tipi Başkanlıkta Federatif bir Başkanlık olmayacak. Federasyon aslında bize Anayasadaki üniter devlet baskısından dolayı hep öcü gibi gösterilse de esasında federasyonlar özerklik ilan edemezler. Amerika'nın özellikle Meksikaya yakın eyaletleri yıllardır Milislerle uğraşsa da hiç bizimki kadar korkutucu bir ayrılık hikayesi olmadı ABD'de kabaca çift meclis diyebileceğimiz bir meclis sistemi var. Her eyaletin kendi meclisi var, bu meclis iç işlerinde Federal Devletten bağımsız ve dış işlerinde bağımlı. Valiler bu Federe Devletlerin Başkanı ve Merkezde de Federal Devlet Başkanına bağlı. ABD bugün güçlü bir devlet olduğu için devletteki aksaklıklar pek görünmez ama sistem her tıkandığında ki buna Topal Ördek Sendromu adı verilir, ya başkan istifa eder ya da ansızın bir suikaste kurban gider. ABD dışında bu sistemi adam gibi yönetebilen ülke sayısı çok az. AKP de bunun farkında olarak "Türk Tipi Başkanlık Sistemi" dedikleri ve anlamını kimsenin bilmediği bir formül geliştirdiler. Başkanlık Sisteminin en büyük özelliği katı bir Kuvvetler Ayrılığıdır. ABD'de de Sistemin yürümesinin en önemli ayağı da budur. Her Erk Halk tarafından ayrı ayrı seçilir. Yargı dahil. Hakimler bile halk tarafından seçilir. Bazı eyaletlerde partili hakimler olsa da Hakimler doğrudan halk tarafından seçildiğinden bir kez daha seçilmeleri bağlılıklarını halka vermelerine bağlıdır, en azından kağıt üzerinde. AKP'nin ise arzu ettiği kesinlikle bir Kuvvetler Ayrılığı değil. Güçlü ve hakim bir Başkan. Yani Parlamenter Sistemin Sembolik Cumhurbaşkanını alıp Güçlü bir Başkan yapıp yumuşak bir kuvvetler ayrılığı uygulamak ya da uygulamamak. Türkiye'de mevcut sorun sadece %10 barajından kaynaklanıyor. Eğer 2 partili seçim sisteminin ABD'dekine benzer Cumhuriyetçiler ve Demokratlar, mevcut sorunlarını çözeceğine inanıyorsanız size şu sorayım Cumhuriyetçiler kim Demokratlar kim olacak? AKP'ye demokrat CHP'ye Cumhuriyetçi dedik. ancak bu sisteme göre diğer minik partileri de bu iki cepheden birinde toplayacağız. Mesela Saadet seçmenini Cumhuriyetçiye mi yazacağız, yoksa Demokrata mı? peki 3. büyük parti HDP? ya MHP? ABD'de sağ partiler Cumhuriyetçi sol partiler Demokrat olarak kabul görür. oysa bizde sağ-milliyetçi 2 parti var MHP ve HDP ve ikisi de birbirine taban tabana zıt. HDP parti tüzüğü itibariyle sol bir parti. Kadın hakları, çevrecilik, eşcinsel hakları, azınlık hakları, hayvan hakları, işçi hakları, bunlar bir partiyi sola yaslayan açıklamalar ama HDP aynı zamanda Kürt Milliyetçisi bir parti ki bu da onu sağa yaslıyor. Yok biz 2 partili bir meclis kurmayacağız derseniz o da beraberinde bir sürü başka sorun getirecek. Elbette tartıştıklarımız hep farazi şeyler. Ortada bizim önerdiğimiz sistem şu diye net bir açıklama olmadığından ne söylesek havada kalıyor. Bir de bir şeyi çok merak ediyorum, neden parlamenter sistemi iyileştirmek yerine Başkanlık?

Sadece Akp kazandı ve elinizden bisey gelmiyor ve çatırdama sesleriniz geliyor su mesajiniza bakınca benim acımdan ve bir o kadar da eğleniyorum catlayanlari görünce bana büyük keyif veriyorsunuz..

Oooo Kakao hayırdır?Ahmet Hakan mı paylaşmaya başladın artıkSırf "başkanlık istiyorum" dedi diye... O istese de biz istemiyoruz, boşuna uğraşmayın

Kizlar universitelerde bosuna hocalar dogurabildiginiz kadar cocuk dogurun demiyorlar. Dogudaki 1 'e 10 artistaki fenalik ileriki senelerde benim korkulu ruyam kimse kusura bakmasin. Halkimizin icinde kotu insanlar var ve insanlarimizi kotu emelleri icin kullaniyor. Umarim devletimizin milletimizin butunlugu hicbir zaman bozulmaz. Eger baskanlikta olursa bununla ilgilide onlemler alinmasi en buyuk dilegim. Hersey Turkiye ve Turk milleti icin olmali Powerfull

hakan bey sen istesende, istemesende, ERDOĞAN başkan olacak marilyn monroe

bizim hocalar öyle birşey demedi. nerdeymiş bu hocalar. ha dese yer lafı benden o ayrı..

Kiz o zaman ilk mesajda gorumcem yard doc. O diyor derdim ya Laaa havleee Neysee Hayirli cumalarimiz olsun kizlar beni is bekler O okypete

Bu başkanlık sistemi en ince ayrintilarina kadar neden sunulmuyor? Bakin su sekilde olacak diyen kimse yok varsa yoksa baskanlik gelsin. evlaefe

Ben herzamanki gibi çekimser tarafım Aus, bilmek ve bilerek değerlendirmek istiyorum, gözüme batan, ilerde tehlike arz edecek tek bir madde dahi olsa kararımı etkiler, zira bir yanlış tüm doğruları götürebilir. Bence demiyorum, Cumhurbaşkanı ve onun çevresindekilerin medyaya yansımış konuşmaları üzerinden yorumluyorum. Ki bilirsin, Cumhurbaşkanı böyle diyorsa böyle yapar. Halifeliği dile getirenlerde kafadan söylemiyordur, Ateş olmayan yerden duman çıkmaz, gündemdeki dile getirildi. http://www.dunyabulteni.net/m/haber/253858/erdogan-eyalet-sistemi-sinyali-verdi http://m. yeniakit.com.tr/haber/ak-parti-il-baskani-halife-geliyor-hazir-olun-57300.html

O yıllarda sosyal demokrat parti ve komünist parti birleşseydi, birbirlerini yemek yerine ; Hitlerin esamesi okunmayacaktı Öyle aklıma geldi işte, bugünümüze ışık tutsun

Olacak olan belli Uzun adamlarını başkan yapacaklar eninde sonunda.

Ben niye 3 çocuk yaptım saniyorsun, bu gorumce benim hocamdi onu dinledim, sira dördüncü de doğurabildigim kadar doğrucam artık Sevgili cumhurbaşkanindan sonra üniversite hocaları da el atmış bu işe ne kadar romantik bir ülke ya

Ya halen inat ediyorsun! Al bare su linki oku https://tr. m. wikipedia. org/wiki/Hitler Ne yaziyor orada? 1921 senesinde ise Nasyonal Sosyalist Alman İşçi Partisinin lideri oldu. Uzun süreli bir siyasal mücadelenin ardından, Nasyonal Sosyalist Alman İşçi Partisi'nin iktidara gelmesinin sonucunda 1933'ten itibaren Almanya Şansölyesi, 1934'ten itibaren ise ölümüne kadar Almanya Cumhurbaşkanı olarak görev yaptı. 5 Mart 1933 günü yapılan seçimlerde Nasyonal Sosyalist Alman İşçi Partisi'nin oyları %44 düzeyine çıkmıştı. Nasyonal sosyalist olmayan Alman Ulusal Halk Partisi'nin ve diğer milliyetçi partilerin oyları düşmüş olmakla birlikte, parlamentoda çoğunluk sağlanabiliyordu. Bilmemek ayip degil. Bende herseyi bilmiyorum fakat bilmeyipte halen inat etmek.. Cogunluk ne diyorsa o'dur dedigin an zaten cogunluk azinligi ezmis olmuyor mu? "Sizin fikriniz önemli degil" demiyor mu? Ve anayasa referandum ile degil, bir parlementoda, cok agir sartlar altinda ancak degisebilmeli. Ki Türkiyede zaten anayasayi kimse takmiyor bile ne yazikki. Kendi partisi icin oy toplayan bir cumhurbuskani var zaten. Bu arada biz hangi dönen dolaplara susmusuz merak ediyorum?

%44 ile geldiği secim diktatörlük dönemiydi bunda zaten herkes hemfikir.. Demokratik ortamda yapılan secimde aldığı oy oranı ile 2. Partiydi.. Ayrıca madem bana laf atıyorsunuz alıntıyı benden yapın.. . push ; O okypete

Turkiyennde tek derdi baskanlik sistemiydi tabi baskanlik gelecek butun dertler bitecek. Gercekten guluyorum bu kafalara sinirimden yakinda bunu tartisacagimiz bir vatanimiz bile kalmayacak siz neyin pesindesiniz.

Ahmet Hakan birşeyi kaçırmış CBnının dediği :başkanlık istiyorum ama öyle sınırlı yetkisi olan abd'deki gibi bir başkanlık istemiyorum. ben karar vereyim bitsin "işler" hızlansın demişti. demokrasiden kim bahsetti ki sana hala peşimde koşmaya çalışıyorsun.

Aa ne kadar güzelmis bu "cogunluk ne isterse o" düsüncesi. Yani atiyorum bir avrupa ülkesinde cogunluk "basörtü takilmasin" diyorsa yada "camiler kapatilsin" diyorsa hak mi vereceksin? Bir zaman hitler'de cogunlugu temsil ediyordu, Saddam'da. Biri intihar etti, digeri öldürüldü. Kim, ne zaman cogunluk oldugu da degisiyor. Daha 10-20 yil sonra senin siyasi görüsün cogunlukta olmayabilir, yada Türklerin cogunluk olmadigi baska bir ülkeye göc etmek durumunda kalabilirsin. Umarim o zamanki cogunluk senden daha ilimli olur.

Biz siyasetçileri toplama kamplarına toplayıp enselerine birer kurşunla öldürdük mü? Yada Kürtler düşmandır teker teker öldüreceğiz dedik mi ve hic gerekçe göstermeden mahkeme kurmadan yargilamadan sırf solcu yada iktidar partisine karşı diye politikacıları ve insanlari öldürdük mü? Sandıklar kuruldu bize oy vermeyenleri öldüreceğiz denmedi dileyen dilediğine verdi oy.. Bu iki donem bir mi simdi? marilyn monroe

Dayaktan once Ahmet Hakan vs. Dayaktan sonra Ahmet Hakan.

Mollot 1 kosomdo socomono yopto

Sen öyle san dostum. Bu erdoğan tipi başkanlık sistemi olacak. Öyle kuvvetler ayrılığı falan yok hepsi doğrudan başkana bağlanacak. Demokrasiyi rüyamızda görürüz. Ben de başkanlık sistemi istiyorum çünkü; bu millete müstehak.

yani kısaca millete zorla oymu kullandırıldı diyorsun. oldu:)

bilme bence buradaki bazı olaylar sayesinde mantığımı kaybettim ben, hükümsüzdür ayrıca evla senin görümcenin dediği şey ve senin de onu buraya çok doğru bir tavsiye gibi taşıman ne derece mantıklı?

He kız çok çatlıyom az da şu tarafıma doğru çatlatsana.

Hiiii hiiiii Tuş olunca sacmala tabi in vino veritas in aqua

Sen istesen ne olur istemesen ne olur çok da tirt Çoğunluk ne derse o olur ve çoğunluk 1 kasım da seçimini yaptı

Hitlerin seçimle iş başına geldiği bilgisini ısrarla yok sayıyorsun. Hitler gayet de demokratik bir ülkede nasyonal sosyalist düşünceyi savunarak iktidara geldi, sonra da parlamentoyu yakarak meclisi ortadan kaldırdı. Tarih bile artık bir tık kadar yakınımızda. Sana tek bir nefeste seçimle iş başına gelen en az 5 diktatör sayabilirim.

Benim gorumcem yard. Doc oluyor kendi agziyla soyledi. Yazdigim o kadar seyden ona mi cevap buldum Mesela seninde bir fikrin var mi orantisiz nufus artisindan. in vino veritas in aqua

Görürüz bunu zamanla.. Dediğim gibi olur yada olmaz çok da önemli değil benim için.. O okypete

HanimKelesimiGetir

bir dayatmaya gazetecinin boyun eğmesi baştakileri daha çok zor kullanmaya itebilir öyle düşünse bile dile getirmemeliydi baskılara buyun eğme diye gözüküyor Misty Day she

Nasıl yani biri size nerenle okuyorsun imasında bulunsa bunu saygısızlık olarak görmeyecek misiniz? Bakın sizin 2. seçim dediğiniz Mart 1933 seçimi, o seçim normal bir seçim değil. ama bu seçimden önce temmuz 1932'de ve Kasım 1932'de iki seçim daha olmuştur ve Parlemento Hitlerin şansölye olarak atandığı Kasım32 seçiminden önce değil Mart 33 seçiminden önce yakılmıştır. Hitlerin Şansölye olarak atandığı Kasım 32 seçimi normal bir seçimdir ki oy oranı da önceki seçime göre düşmüştür zaten. Diğer partiler ve atanan kişi başarısız olduğu için bir zorunluluktan dolayı atanmıştır. Hitler seçim hükümetidir. Diktatör olmuştur. şöyle düşünün Seçim yapıldı AKP birinci parti CHP ikinci parti. bir sebepten Davutoğulu başarısız oldu ve Erdoğan istikrar sürsün kaos çıkmasın diye hükümeti kurma görevini Kılıçdaroğluna verdi. Kılıçdaroğlu bir ay sonra meclisi yaktı, elindeki hükümet gücünü kullandı baskı uyguladı ve yeni seçime gitti ve 1. parti oldu. durum aynen bu. Kılıçdaroğlu evet bir diktatör olmuştur bu durumda ama bu demokratik yollardan geçerek diktatör olduğu gerçeğini değiştirmez. Hitler "normal ve adil" bir seçimde hiç iktidar kazanamamıştır derseniz bu doğru bir ifadedir ama Hitler demokratik bir seçim sonucu iktidar kurma görevini üstlenmiştir. Bu da demokrasinin zaten sorunlu ve diktaya meyilli bir sistem olmasından kaynaklanıyor.

Gorumcemin hocalari onlara soyluyormus ogrenciyken. Kapişş... Anladin sanirim. Insan elestirmeden once yazilani duzgun anla. evlaefe

başladılar yine.. seçim olayı bitti.. başladılar yine başkanlık da başkanlık... adam başkan da değil padişah olcam derdinde sınırlı yetki istemiyor ki..

Halbuki çok doğru ve kesinlikle sorulması gereken bir soru sordum. Başkanlık sistemi yakın gelecekte referandum olarak gelecek önümüze, kabul veya reddederken sistemin içeriğini bilmek isterim. Amerika başkanlığı gibi olmayacak, bize özgü Türk tipi başkanlık sistemi olacak diyorlar, bunu bizzat diyen Cumhurbaşkanı, demek ki sıfırdan bir sistem kurulacak. Peki bu sistemde Osmanlı esintileri mi olacak? Öyle olacaksa o vakit parlementonun işlevi kalmıyor, Osmanlı devlet yapısına göre olacaksa vekiller diye birşey yok, birkaç bakanla devlet idaresi, eh bunlarda başkanın seçeceği kişilerden oluşacağına göre o Zaman diğer partilerinde önü kapanır. Çok seslilik, halkın oylarıyla seçilmiş vekiller, halkın oy verme imtiyazı ortadan kalkmış olur böyle olursa. Ya milli irade? Bugün halkın %49,5'i bu sistemi cazip bulabilir. Anı yaşamak ve sevdikleri birini Başkan yapmak pek güzel gözüküyor, ya sonrası? Sonrasını düşünmek gerekmiyor mu? Ya 5 yıl, 10 yıl sonra seçilecek Başkan İmralı'daki olursa, çözüm süreci için asla masaya oturmayız dendi, masaya oturuldu, dün terörist deniyordu, bugün milli deniyor. Olmaz mı? Olur, o Zaman ne diyecekler? Evet ben bilmek istiyorum, bize özgü Türk tipi denen sistemi her ayrıntısına kadar bilmek hakkım.

Burdaki çoğu kişi amacı bilgi edinmek yada dürüst bir tartışma yapmak yerine sırf muhalefet ve saldırı olsun olduğu için laf anlatmak imkansız.. Hitler konusu detaylıca araştırdığım bir konu benim herkes anlamak istediğini dinliyor ve duyuyor.. Esad da geçtiğimiz yıldı sanırım tekrar seçildi basa geldi o ne kadar sağduyu ve barış içerisinde secim yaptıysa zamanında hitler de öyle secimle geldi başa.. O okypete

Hangi varolan bilgiyi yok saymışım? Komik duruma düşen kendini bilgin sanıp boşboş konuşan sizsiniz.. O okypete

Biri bizim başkanlık sistemi Nasıl olacak anlatabilir mi? İstenildiğine göre gayet teferruatlı biliniyor demek ki. Hiçbir başkanlık sistemine benzemeyecekmiş, peki nasıl bir başkanlık sistemi olacak, referanduma gidileceği belli, de bir bilseydik değil mi? Hadi haftaya referandum var, başkanlık oylanacak, bana anlatın sistemi.