eşiniz eve döndümü F fyza2014 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Aslinda calistgim yerde var gdelm dedm ama sen atan hersey duzelcek dio bu seferde gitmek bile istemio artk bni sevmedgni dusunuyorm Z zxshermine

Aldatma, şiddet, yalan olmadıktan sonra kolay kolay boşanmayı düşünen kadınları anlamıyorum. Yani bir yuvayı yıkmak bu kadar kolay mı? Aldatma olur şiddet olur yalan olur anlarım. Ama diğer türlü sebepler en kolay kaçış yolu bence..

Arkadaslar 2 yillik evliyim ve 11 aylik bi oglum var esimle anlasamadgimizi dusunuyorum hergun kavga ediyoruz ve ayrilmayi dusunuyorum ama hem oglumun babasiz buyumesini istemiorum hemde bna yaptigi fedakarlliklardan dolayi ayrilamiorum. Seviyorum ama cok kiriyor beni napcami bilmiorum Kajmery34 Arrivederci KK❤ tek ayak

Evlenmeden once degilmiydi kuafor?hem hepimiz gidiyoruz kuafore %90i erkek ama sacimizi yaparken fingirdemiyoruz yani adamlara. siparis verirken garsonla oynasmadigimiz gibi ya da taksi soforune kiritmiyoruz. he illa ki yapani vardir ama esinin seni aldatmasi icin kuafor olmasi gerekmez. bu da onun meslegi bence en once bundan dolayi olan kiskancligi birakmalisin

ne yapıyor tam olarak konu ne anlatırsanız daha iyi cevaplar alırsınız? hannesli Desert

Insan esinden ilgi beklemez mi s3nce beklememek mi gerekio S

Karar veremiyorsan boşanma o zaman, son pişmanlık fayda vermez,

Guzel diosunuz da bnm karsimda gulmeyen bi adama nasil guler yuzlu sevecen oluyum bi yeri acisa sorarm ahh kuzum birsey mi oldu falan die o tmm yok birsey git dersine calis kaytarmak icin firsat kolluorsun der insan kendi cocugunu kiskanir mi kiskanio su cocuga sarildgn kadar bna sarilsan falan tarzinda seyler dedi mesela ramak kaldi yani bnm sabrimda da

En basiti bn konusurken beni dinlemiyor bile kendisi bayan kuaforu musterileri birsey istese gider alir bn istesem bn anlamam der cikar I ipods

ne jadar zamandır evlisiniz. ayrıca erkekler tuhaf üstüne düşersin havaya girerler ilgilenmezsin ilgi beklerler. dengesizler yani biraz. sen de kendine göre taktik geliştireceksin. ilgiyi üzerine çekmeyi dene. mesela bazı bayanlar anneliği abartıp eş olmaktan çıkıyor. bayan kuaförlüğü bi erkek için zor çünkü sürekli bakımlı güzel bayanlar görünce evdeki eşte bakımsız olursa tahammülleri yok. hep güzel görmek isterler. sizin için söylemiyorum genel olarak yani. henüz yeni evliyseniz düzelir merak etme.

bu çok ağır olmuş. günümüz erkekleri eşlerinin duygularını düşüncelerini göz önüne almadan öyle kırıcı ifadeler kullanıyorlar ki. gerçekten bazen kadınlar olarak çok sabırlı ve fedakar olduğumuza inanıyorum. U

Hepimizin tartismalari oluyor canim.. Tartismasiz gecen nadir gunler var... Hemen bosanmayi dusunmeyin cozum yoluna gidin yazarhanim35 Yazar

Sblvsr haklisinuz belki o durumda da daha kotu olacagm ama boylede mutlu olamiorum hic birseyden zevk alamiorm U

Kocana vay esek herif desem kizarmisin? . push ; U

konuşmayı deneyn U

kadın değil arkadaşım insanlarla muhattap olunan tüm işler yorucu ve problemli ki eşiniz kuaförmüş.. bedeni yorgunluk zaten var bir de beyni yorgunluk Allah yardımcınız olsun... eşinizin dengeyi tabiki koruması gerekiyor fakat yapamıyorsa ne deseniz yapacağını zannetmiyorum... bu arada biz insanlar tüm beklentilerimizi kuldan bekleyince olmadığı zaman hayal kırıklığına uğrayıp sinirlenebilyioruz.. aslında fazla beklentiye girmemek gerek..

böyle parça parça anlatmasanız da biz de toplu yorum yapabilsek.. her yazdığınıza bir cevap veremeyiz.. kuaför olması boşanma sebebi değil ama seni sevmiyorum demesi ayrı.. en iyisi topluca anlatın Samsonn

Henuz yeni evlisiniz ve cok erken cocuk sahibi olmussunuz. Bu cok etkilemistir ikinizi siz farkinda olmasaniz bile. Ikinizde isteyerek mi cocuk sahibi oldunuz? Plansiz cocuk sahibi olmak bu devirde bence herkese luks. Heleki yeni evlilere. Neyin ne olacagini bilmeden bir de cocuk giriyor isin icine, insanin elikolu baglaniyor. Daha yeni yeni cocuk sahibi olmayi dusunecektiniz siz. Evlilikten iki uc yil sonra en ideal zaman. Ama artik olan olmus. Kuafor evet evlilik icin zor meslek. Kiskanmanizi falan da anliyorum. Burda yazanlarin aksine bi cok kadinin kuaforuyle flort ettigine sahit oldum. Flort derken, her geldiklerinde flortvari davranislar sergiliyorlar, asiri samimiyet, fln fln. Heleki biraz da eli yuzu duzgunse. Bu durumda esinin aradaki dengeyi cok iyi kurmasi lazim. Musteri memnuniyeti diye, herseyin yapilmasina, sinirlarin asilmasna karsiyim. Siz elbetteki butun bunlari evlenmeden konusmussunuzdur. Esinizde bu sinirlari koruyan biriyse sizde durduk yere kiskanclik yapmayin. Erkekleri en cok kadinlardan uzaklastiran sey kiskanclik. Esiniz meslegi geregi kadinlarla ic ice oldugundan, sizin kiskancliklariniz daha da uzaklastirir onu. Hakaret etme konusuna gelince, erkekleri bu hale cogunlukla kadinlar getiriyor. Biz en basindan aradaki saygiyi mesafeyi koruyamiyoruz. Biz hakaret etmeye baslayinca bi yerden sonra erkekler de basliyor. Bizim soylexiklerimiz belki anlik seylerken, onlarinki devamli, hatta hakkimizdaki tek dusunceleri olabiliyor. Aranizdaki saygiyi yeniden kazanmaniz lazim. Yoksa o hakaretler bitmez. Bunun icin de once siz soylenmekten hakaret etmekten vazgececeksiniz. O soyler siz soylerseniz olmaz. Hep daha kotuye gidersiniz. Esine eksik yonlerini zaaflarini elinden geldigince gostermemeye calis. Isini ona laf ettirmeyecek kadsr iyi yapmaya calis. Onu takdir ettigini, mesleginde iyi biri oldugunu, vs gibi ara sira ovguler yap Erkekler ozellikle baskalarinin yaninda ovulmeyi cok severler. Bi yerlerden basla. Henuz cok yenisiniz. Vazgecmek icin erken bence. Siz kurtarmaya calisin. Olmazsa bile en azindan ilerde pismanliklariniz acabalariniz olmaz.

Ya korkmayin. Hayatta hic birsey "KESKE" demekten daha kotu degil. Yeter ki keskeleriniz olmasin. Gelmezse bosanmak isterse de son kez konusursunuz. Sayet bosanmak istemiyorsaniz bunu dile getirirsiniz. Duzeltilebilecegini, sevdiginizi, cocugunuzun oldugunu vs gibi durumlari. Ikna olursa devsm, olmazsa tamam. Kendisi bilir. Alirsiniz cocugunuzun nafakasini, zaten sizde calisiyormussunuz, gul gibi gecinip gidersiniz, tabi aileniz size destek olacak bir aileyse. Dedigim gibi bosanmak ilk tercih olmamali, ama korkulacak birsey olarak da gorulmemeli. Ilerde ben caba sarfettim ama olmadi kendi istemedi kendi kaybetti dersiniz. Ki bosanma ihtimaliniz cok dusuk su an. U

Tesekkur ederm inanin cok zor durumdaym psikolojikman yikilmis durumdaym napcami sasirdim saft

Hep odundu ama nisanlilik donemimizde hsni evlemeden once prensesim evlendikten sonra frensesim oldu U

Erkekler konuşmaktan iletişimden kaçtıklarında kafalarında sebepler hemen hemen aynıdır. Kafasındaki önyargı: Sizinle artık konuşulamayacağını düşünmesi, her konuşmanın ardından dırdır ya da tartışmanın başlayacağı öngörüsü. Bu da herhangi bir laf atışmasına dahi tahammülünün olmamasına uzanır.

Onla da olmuyor onsuzda olmuyor napcam bilmiyorum K

sizi kıracak neler yapıyor? aldatma, şiddet? Siskooanne Fake ül Zabıta tek ayak

Esiniz gunboyu musteri cekmek icin diger kadinlarla ugrasiyor anladigim kadariyla. Birde bazi kadinlarin kuaforleri ile cok sohbet edip hayatlarini anlattigini dusunursek, bazi kadinlarin hareketlerinden anlattiklari seyden cok soguyabildiklerini soylemisti benim kuaforum. Sanirim enerjisini cok harciyor size bir sey kalmiyor Benim cok eski bir kuaforum musterisi ile orta duzey sohbet eder saygili biriydi, bir bayan geldi iceri adamin gozler isildadi, esim geldi diye kosturdu, esi de cok hos bakimli bir bayandi ve adam onun etrafinda fir donuyordu, insallah sizin iliskinizde o hale gelir. Hakkinizda hayirlisi olsun sinaviniza girin, o arada kosullarinizi dusun bosanmadan ne yapilabilir diye Atanmanizla evliliginiz arasindaki iliskiyi mantik cercevesinde aciklamasini isteyin U

Kizmam kuzum cunku bu yaptgi resmen eseklik U

Ona gore o herzaman hakli bn yorum yapamiorum bile ne zmn bi sorunumu dile getrsem tersliyor

Kavga icin bir ton sebep var aslinda hic bir ozel hayatimiz yok ayni evde yabanci gbiyiz artik esimi ev arkadasimmis gbi hissediyorum. Dedigm gbi kendisi kuafor kiskanclik da bi kavga sebebi U

Kisaca soyle ozetleyim bz severek evlendik hersey guzeldi yolundaydi ama yine tartismalarmz oluyordu ama bni bu denli hic kirmazdi bn kpss ye hazrlaniorm bna sen beceremezsn en fazla 75 puan alirsn tarzi seyler dio bu ve bnzeri olaylar devamli oluo bn yemek yaparm aman sakin yakma bn evi temzlerm sen iyi supuremezsn temzleme bn yaparm hep bi guvenszlik var butun hayatim is ev ders ile gecio bn bir kere bnden hbersz bir gul ile bile eve geldgni bilmem hep kendm derim askm bma cicek alirmsin diye kendim sigaradan rahatsz olan bi insanim icmemesini istedim ilk zamanlar yapti smdi onun bunun doldurusuna gelir icer gelir bn sordugumda yalan soyluyor icmedm diyor ki evliligmz suresnce oyle sorunlar yasadik ki hani hayatm roman tarzi birsey cok zor bi ev kurabildik smdi de o zorluklarla yaptgm yuvayi bi anda yikmak zoruma gidio kusuyorum bnimle duzgun konusana kdar konusmayacagim diyorum seninle bir dha duzgun konusmayacagm itirazn varmi diye ustume yuruyor M meredithgrey 2013-2022'de vivelamour ve 2022'deki felidaee'yim. Üyelik

Inanin cok bunaldm ne yapcami bilmiyorum her yolu denedm ama duzeltemedm

Bu mesele için boşanma fikrindesiniz? o zaman şöyle birşey soracağım. Hadi boşandınız diyelim. 3 sonuçla devam edeceksiniz 1-tekrar evlendiğinizde-bir başkası ile-bundan daha mutlu mu olacaksınız? 2- Tekrardan evlenmediniz diyelim, şu anki ruh halinizden daha mı iyi olacaksınız? 3- Eşinizle tekrar bir araya geldiniz-evlendiniz-o zaman boşanma sırasındaki kırgınlıklar geçecek mi? Bunları tüm samimiyetiniz ile cevaplar mısınız?

Geri dönüş olmaz bu tür şeylere jendiniz muhasebesini yapıp karar vermelisiniz ki bende çocuğunuzun çok küçük olduğunu düşünüyorum

adam çok saygısız sana değer vermiyor neden böyle oldu ilk zamanlar nasıldı? U

Cok agir sozler soyluyor. En son kavgamizda bosanma esigine geldik bna eski sevgilimi snden dha cok seviyorum o senden dha guzel tarznda seyler soyledi dha sonrada sinirle soyledm diyor ama bn ne yaps 0 0bEn Allah'a emanet olun dostlarım! Hoşçakalın. .. tek ayak

Kırmak için söylemiş olması muhtemel. Ben de bazen eşimin canını acıtmak için saçmalıyorum.

Dinlemiyor kuzum ya keske konusarak anlassak dedim ya hep o hakli aslnda cok iyi biri ama cenesine hakim olamiyorki yazarhanim35 Yazar

Gelmezse peki gercekten karar verip gelmezse bosanma davasi acarsa o zmn bn oglumla napcam bni korkutanda bu aslnda oglum babasndan ayrimi buyuyecek beklerim 3 gun 5 gun ama gelmedi naparim bilmiorm hayat ne kdar acimasiz ailesi ole insanlar ki oglum duzeltelim diyecekleri yerde bosan oglum bn seni evlendirirm demsler gecen tartismamzda bn bosanmaktan degil cocuguma ne diyecem onu bilmiorum ve ondan kork S

Çözülemeyecek problem değil. Siz evlilik içindeki monotonluğu ve sıkkınlığı yaşıyorsunuz. Mutluluk kendiliğinden gelen birşey değildir. Ve emin olun ki!! mutluluk bile bir çabayla ve birşeylerden vazgeçme ve fedakarlık ile gelir. Keşke oturduğumuz yerden gelse mutluluk. Ama her evlilik içinde yani her kapalı kapının ardında yaşananları yaşıyorsunuz. Ve inanın bana herkes sizin düşüncenizden geçmiştir. Bazen hayat sizi öyle sıkar öyle sıkar ki kendinizden dahi nefret edebilirsiniz. Ama vazgeçmemelisiniz. Vazgeçmek kimseye yaramaz. Çünkü vazgeçmek, başladığın işi yarım bırakmaktır. Vazgeçmek ağzınızda bir miktar geçmişin tadını bıraksa da tamamlayamadığınız herbir şey içinizde eksiklik olarak kalacaktır. Ayrıca sosyal veya iş hayatımızda da çok sıkıldığımız anlar ve bırakıp kaçmak istediğimiz zamanlar olmuyor değil. Ama o zaman kaçabiliyor muyuz peki? Neden bu zamanlarda herşeyi arkamızda bırakıp gidemiyoruz. Mecburiyet veya gittiğinizde aklınızda kalacak soru işaretleri ile dolu olacağından ve bunları cevaplayamamaktan çekindiğimizden gidemiyoruz. Her vazgeçiş bir bedeli gerektirir. Eğer ki bu bedeli, ki ne kadar olursa olsun, ödemeye razıyım diyorsanız yol sizin yük sizin. Allah yar ve yardımcınız olsun. Ama sosyal paylaşım sitelerinde paylaşılan veya bu ve benzeri forumlarda söylenen ve de çeşitli makale ve kitaplarda yazılanlara asla bakmayın. Çünkü dert, üzerine çöktüğüne ağır gelir ve inanın bana kimse yanınızda olmaz. İnsanlar nedenlere ve niçinlere değil sonuçlara baktığından hep bir eleştiri ve başarısızlık durumunda ise alaycı bir tavra bürünürler. Söylediklerim biraz karamsar olmuş olabilir ama keşke hayat gaza getirici cümleler gibi kolay olsa. Keşke bize çocukluğumuzda anlatılan dürüst, iyiliksever, yardımsever insanlar olsa. Ama ne yazık ki hiçbiri yok. Ve karşınızda son nefesinize kadar mücadele etmeniz gereken bir hayat ve sorumluluğunuzu almanız gereken bir emanetiniz var. Tekrar soruyorum. Eğer boşandığınızda şimdikinden daha mutlu olacağım diyorsanız size manen destek veriyorum. Ama bunda zerre şüpheniz varsa tekrar düşünüp varolan durumu güzelleştirmeye çalışın. Her şey gönlünüzce olsun

Bn zaten ayrilsam evlenmeyi dusunmuyorm bi dha kndimi cocuguma adarim da sorunlar cozulmeyecek sorunlar degilmis suan ayri kalnca anlio insan bizm sadece destek almamz gerekio

Eşinizin mesleğini ve mesleği gereği sürekli kadınlarla iç içe olacağını bilerek evlenmişsinizdir sanıyorum ki... Üstelik size yalan söyleyeceği ya da aldatacağı varsa bunu kuaför olmasa da yapar inanın neler okuyoruz :) Size şiddet göstermiyor, aldatmıyor, ailenize kötü davranmıyorsa bence sırf kavga ediyoruz diye ayrılınmaz. Müşterileri bir şey istiyor yapıyor bana yapmıyor demişssiniz sanırım ama onlar müşteri adı üstünde ve ekmek kapısı. Öküz altında buzağı aramayın diye yazıyorum bunu. Bence boşanmayın yapıcı olmaya çalışın.

Ailesine gitmistir merak etmeyin nereye gidecek baska. Keske tartismalari bu raddeye kadar buyutmeseniz. Bu sureci iyi degerlendirmeye bakin. Oncelikle sakin olun. Kavga haliyle bosanalim dedi diye bosanmiyor hemen insanlar. Zaten ikinizinde biraz ayri ve yalniz kalmaya ihtiyaciniz var gibi. Hem kafa dinlemis hem kafanizi toparlamis olursunuz bu surecte. Oturup evliliginizi gozden gecirin. Muhasebesini yapin. Nerde aciklar verdiginizi bulun. Bundan sonrasi icin kendinize bir plan yapin. Ve katiyetle o plana uymaya ozen gosterin. Birde hemen arayip, nerdesin eve gel soyle de boyle demeyin sakin. Biraz zaman verin birbirinize. Belki uc dort gun falan. O da busurecte dusunecektir zaten bunlari. Sorunlarinizi falan. Bu surecte arayip sikbogaz etmezseniz kendiliginden gelecektir emin olun. Ona da firsat verin bi kac gun o da kafasini toparlasin. Ve eve gelme kararini kendi versin. Siz arayip cagirmayin. Dondugunde de oturup konusun. Lutfen ama lutfen panige kapilip ustune dusmeyin. Ters tepiyor. Korkmayin da. Hem zaten icinde ask olan evliliklerde tartisma kacinilmaz gibi birsey. Onemli olan o tartismalari askin tuzu biberi tadinda tutabilmek. Evliliginize aileler mudahale etmiyorsa, siddet aldatma alkol falan yoksa, ilk secenek bosanmak olmamali. Bi kere siz hakaret etmemek adina karsilikli konusup soz verin once birbirinize. En buyuk sorununuz bu su an. . push ; U

Kavga ederken herkes birbirini kirar. Kavgalar neden cikiyor hep başka başka sebeplerden mi belli bir konu var mi

kavgasızda olmuyor. kavgaylada olmuyor... U

Adamın mesleği yüzünden kıskançlık yapılıp kavga çıkarılmaz ki ama. Tamam bayan kuaförü her gün bakımlı ne kadınlarla haşır neşir oluyor anlıyorum zordur kıskanmamak.. Ama adam ne yapsın ekmek parası. Çalışmasa evde pineklese üç kuruşa muhtaç olsanız daha mı iyi? Düşünüyorum her gün her gün bu sebeplerle üstüme gelen birine ben de ağzımı açarım, saydırırım. İnsan bir süre sonra kırmaya başlar, gerçek dışı sözler de söyler sırf canı yansın da sussun diye. Kendine güvenen bir kadın olacaksın, adamın içinde pislik varsa meslek önemsiz her türlü yapar yapacağını. Sen kendine bak, kendine güvenin olsun ve kıskansan da belli etme hiç. Ayrıca bir şey istesem anlamam ben diyor çıkıyor diyorsun. Haftada bir ya da iki haftada bir market alışverişine birlikte çıkın ve genel ihtiyaçları alın acil ihtiyaçları fazla alın hatta. Diş macunu, ped, şampuan gibi şeylerden fazla alırım ben. Dırdırla kavga ile bir yere varamazsın, seviyorum diyorsun madem kendinde değişim yarat. Çözüm odaklı ol. Baktın yine olmuyor o zaman ayrılığı düşün.. Ben çok ciddi sorunlar göremedim.. U

Sen şaka mısın? Lan bura evlendirme programı değil. Yanlış adrestesin...

Soyledikleriniz guzel seyler. Ama kavga esnasinda, bagira cagira bu yuva kolay kurulmadi ki kolay dagilsin dediyseniz, tam tersi etki yapmistir. Ses tonunuz uslubunuz o kadar onemli ki. Hatta ayni seyi gozlerinizin de soylemesi gerek. Neyse siz endiselenmeyin bekleyin. U

Bn bile bazen onun yaptigi isten dolayi tiksinio durumdayim suan basladigi yerde gelen musteriler pis ve bakimsiz kadnlarmis ben bakimsiz biri degilim ki mesela hergun rutin temizligime dikkat eserim makyajm kiyafetimi ozenle secerm evde oldugum gunlerde bile bu bole oyle paspal gezmem yaptigi meslek zor farkndaim kadinlarla ugrasmak bence buyuk bi yetenek ben bile bazen o duruma katlanamiorum bazi musterilerini kovasim gelio ama aradaki dengeyi korumasi gerekmio mu U

evlilik danışmanına gitseniz peki U

Bazı erkekler her şeyi ben bilirim havasında. Babam da böyleydi annem dört dörtlük bir ev kadını olmasına rağmen ütüsüne bile laf eder, yemeklerini beğenmezdi. Tabii ki güzel bir huy değil ama boşanmaya sebep olur mu? Emin değilim... asude_bahar

Çok emin olarak boşanan kadınlar bile çok zor bir süreçten geçiyor. Sen boşanırsan kesin deprasyona girersin. Çözüm odaklı kafa yor bence, kesip atma değil.

Bence bosanilacak sorunlar degil bunlar ustelil cocuk var B

Yuva kurmak kolay değil, evladınızda var. Maalesef hayat, dizilerdeki şahane kocalar ve evlilikler gibi değil. Şimdi kime sorsan herkes illa ki eşinden şikayetçi. Bir yandan geçim derdi, bir yandan çocuk yetiştirme. Sabretmeniz lazım, bazı şeyleri görmezden gelmeniz lazım. Evvela kendiniz kendinizden emin olmalısınız, "ben iyi bir eş miyim?" sorusuna cevaben gönül rahatlığıyla evet diyebilmelisiniz. Çok ciddi problemleriniz yok, o yüzden çocuk bile varken hemen ayrılığı düşünmeyin. Önce siz iyi bir eş olmaya çalışın, erkekler tatlı dil güler yüz ve şevkatle yola gelebilecek fıtratadırlar. Ve bol bol okuyup üfleyin, dua edin. Melekler gelsin yuvanıza, şeytanlar dolmasın. Allah yardımcınız olsun.

tabiki bekler heleki kadın.. bende ilgi budalası biriyim ama eşim tabiri caizse tam bi odun napayım şimdi hayatı zindan mı edeyim kendime... U umran80

Cozume yanasmayan bi adamla cozum odakli ne gbi sorunlar cozulur keske sorun sadece meslegi olsa ne esine nede cocuguna nasil davranacagni bilmeyen bi adamla evliyim 11 aylik oglum var cocuk ondan kaciyo resmen hal hatir bilmez aksama kdar iste calisirm aksam nasil gecti gunun demez o da yetmiomus gbi bunlari yapmiorum dedigimde bn hasta olurum psikolojik tedaviye ihtiyacim varmis olur

Höööössssttttt Kiblendin

oreiro HAYAT KIZIM VE OĞLUMLA

ne gibi kavgalar? hiç yürümez diyorsan çok ciddi meseleler varsa sen bilirsin tabi ama, halledilebilecek şeylerse boşanmayı düşünme derim. bir başkasıyla da evlensen kavga gürültü olacak çünkü. U

kesin boşanacağım demediğin sürece her zaman umut vardır Siskooanne Fake ül Zabıta tek ayak

Peki eşiniz, pat diye bir anda mı söyledi bu sözleri? Bu konuşmanın bir öncesi de vardır sanırım ki. Konuyu siz mi geçmişe getirdiniz? Yanlış anlaşılmasın, eşinizin söylediği söz çok kırıcı ve edilmemesi gereken bir laf. Ancak konu nasıl o raddeye geldi, bu da önemli. U