Tabi dağdan gelip bağdakini kovacak öyle mi? Canım benim hiç korkma en fazla mahkemeye verebilir onda da o kaybeder köpeğiniz sürekli havlamıyorsa. W

canım senin yaptığın komik, çocukla hayvanı bir tutuyorsun. çocuğun ağlamasındanda şikayetçi olan komşular tanıyorum ben. W

Arkadaşın yerine ben cevap vereyim Bende çocuklardan rahatsızım, kedilerimden rahatsız olanlara inat kapımın önüne ayak bastırmıyorum Çok da iyi yapıyorum O hayvanların can taşıdığını kabul ettiler başka çıkar yol bırakmadım çünkü üstelik 20 kişide değil 86 hane koca siteydiler Öğrenecekler böyle böyle...

Peki siz işe gittiğinizde köpek evde yanlız mi kalıyor? Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Amaan sanki hayatlarinda hic kopek havlamasi duymamislar bu yaslarina kadar izole yasamislar. Buna insan bencilligi diyorum...

İşte o doğal ortam kalmadı malesef sokakta. Şuan için apartman daireside olsa sokaktan daha guvenli onlar için.

Evet : ) Zaman zaman sokaktan aldıklarım oluyor tedavi sahiplendirme için o zamanlar nufusumuz artıyor ama demirbaş olarak 2kedi 1 köpek :) E

Nerede koşup oynasınlar mesela, sokak aralarında mı? seaside

O evinizde beslemeyin doğal ortamında yasasınlar diyenler sözde duyarlı hayvanseverler işte. Sokakların haline bakmadan, insanların hayvanlara duydugu nefrete bakmadan gelişigüzel konusuyorlar. obiviyante Zamansızım... tek ayak

Ben de kedi istiyorum ama ileride kendi evim olunca. Veya hem kedi hem de köpek. W

Gereksiz tartışmalara inanın girmek istemiyorum bıktım bu nefret dolu insanlardan artık. Öyle ise içimi rahat tutayım. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

böyle ucubeler var bir kere arkadaşımla minik bir kediye bişiler veriyorduk geld bize kedileri beslemeyin biz onları istemiyoruz bahçemizde eee dedik minicik napcak ki size o zaman alın evinize götürün dedi mendebur insanlar ya bunlar gibileri sevgiden anlamaz canım

Bif bif mi Yerim onlari ben yaa, keske doya doya ikaz edilmeden de havlayabilseler. Disarda falan birlikte oynarken havlayabiliyorlardir diye umuyorum. . push ; White Mocha

hayvanlara bir pislik gibi bakan zihniyetler gebersin...

Zabıta tabiki köpeğinizi eliizden alamaaz ama gürültü, kabahat suçları kapsamındadır tarafınıza 208 tl para cezası kesebilirler

bırde unutmadan 6 sene once 4 yasındaydı kızımı sahıplendıgımde. bana evlat veren kısı sozde cok sevıyodu kopegını her daım ılgılenecektı. bır ıkı sordu sonra epılepsı krızı gecırıyor nolur kımlıgını verın tedavı ettıremıyorum dedıgımde kocamla ayrıldık onda kaldı kaybolmus dedı kestırdı attı. hala bıle veterınere goturdugumde sorun yasıyorum kımlıgı yok dıe caldıgımı dusunuyo cogu veterıner. kımse sıkayetcı olmadı ıkı evımde de cok sukur. havlamıyo mu elbettekı havlıyo sorun cıkartmıyo mu elbettekı cıkartıyo. bır Allah'ın kulu benı uyarmadan kapıma gelmeden hıcbır mercıye sıkayet edemez oyle bır hakkı yok. etsede hıcbırsey yapamazlar. benım nasıl canım varsa onunda canı var onunda bı bedenı var. bu dunyada nasıl benım yasamaya hakkım varsa sonuna kadar onunda ve onun gıbılerınde var. ATTRAENTE'ye sonuna kadar katılıyorum. ya dostlarımızla yasamıyı ogrenıceksınız yada bızım koydugumuz kurallara alısacaksınız. pıs zıhnıyetlerınızı boyle bır konu uzerınden acıga vurmayın lutfen. herhangıbır soyledıgınız her sozde karsınızda benı bulursunuz..

nasıl yani?bir canlıyı öldürmeyi mi düşündünüz?köpeğin ne suçu var peki? White Mocha

Çok üzüldüm başınız sağ olsun. Köpeğim 7 yıldır benimle nasıl benden koparacaklar ki benden insan müsvettesi. Eşime demişki sadece ben değil bina toplantısında herkes şikayetçi sizin köpeğinizden demiş. Birde biz kiracıyız ev sahibi değiliz maalesef. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Yok kocaman kızı var 15 16 yaşlarında kızıda köpekten korkuyor belliki tesadüf eseri gördükte birbirimizi kızı ürktü o sırada söyledi havlayan senmiydin diyee aradan 2 3 ay geçti şimdi tekrar gelmiş eve ben evde yokkken. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Ayrıca korkmayın apartman dairesinde sandıgınız kadar perişan olmuyor hayvanlar. Yemek bulmak için çöp karıstırmıyorlar yemekleri mamaları hep önlerinde. Susuzluktan kavrulup kanalizasyon suyu içmek zorunda kalmıyorlar istedikleri an içebilecekleri taze suları önlerinde. Her turlu hastalığa karsı aşılanıyorlar, bir yerlerine zarar gelse veteriner önlerinde. Sokaklarda yer kavgası yaparken onları yaralayacak kedi köpek evde yok. Evin her yeri onlara ait. Günde en az 1 defa cıkıp sokaklarda oynayıp sosyalleşme olanakları var zaten. Üstelik çamurdan pislikten dolayı perişan halde değil tertemizler. Kışın soğuktan, yazın sıcaktan korunuyorlar. Sokaktaki canlarımızın ne yazıkki yuzde 80i uyuza yakalanmış vaziyette. Sokak hayvanları max 5-6 yıl yaşayabiliyorlar, ev hayvanlarında bu durum 10-15 yıla kadar uzuyor. Şimdi sokakta mı yaşaması daha iyi onlar için yoksa apartman dairesinde mi?

Onun için müstakil ev bulmak biraz mesele, ya çok zengin olmak lazım ya da köyde yaşamak. Evelynn

Ben de hayvanlarla insanları bir tutmuyorum. Hayvanları kat kat fazla seviyorum çünkü. Bir söz var; Bir insan köpekleri sevmiyorsa o insana güvenmem ancak bir köpek bir insanı sevmiyorsa o köpeğin hislerine güvenirim. Kedi köpek kuş karınca balina fark etmez.

Birsey merak ettim

yazıklar olsunnn.. nasıl keyfe keder nasılda rahatca sessız bır hayvan degılse bal gıbıde sıkayet edılır dıyorsunuz.. bu kadar basıtsın ey ınsanoglu bu kadar bencılsın ıste. neden nıcın dıye sorgulamak yerıne cozumu sıkayet etmekte o canı sahıbınden uzaklastırmakta ya da sahıbını huzursuz etmek daha kolay degıl mı? agır konusmak ıstemıyorum ama el ınsaf yahuuu. yeter bu kadar zulm ettıgınız hayvanlara. barınakta onca hayvan var kı sahıbınden ayrı sızın gıbı zıhnıyetınsızlerın oyuncagı olmus hor gorulmus dovulmus terk edılmıs. can onlar can!! cok sevdıgım bır soz var kımın soyledıgını hatırlamadıgım. Der ki ' Siz yeryüzündekilere merhamet edin ki, gökyüzündekiler de size merhamet etsin... ' Allah da sıze vıcdan versın vıcdann.. W

Bizim bahcemizi ve komsularımızın bahcesini de koruyan rotumuz var

Acaba sen ise gidince havliyor olabilirmi. apartmanda hayvan bakmak cok zor blleg Sevmekle başlar her

bir de ancak mahkemeye verirse ve desibel olcumu yapilirsa yani gercekten kopek havliyorsa problem olabilir okadar bide apartman yonetiminde cogunluk saglayip imza gibi bir olaya girerse eeger... Q

Korkmayın bir şey yapamazlar hayvan düşmanları, sevgisizler. Benim en yakın arkadaşımla bir komşusu uğraştı. Belediyeyi de çağırdı ama baktı sonuç alamıyor köpek gitmeyecek kendi evini sattı gitti.

Bizim bahcemizi ve komsularımızın bahcesini de koruyan rotumuz var. sadece bizi degil komsularımızada faydası oluyor. bizdeki tehlike olmadan sesini cıkarmaz. hele yabancıları gördümü deliriyor. alarm verdimi hemen çıkıp bakıyoruz. çok iyi bir koruyucumuz. cok seviyoruz onu. N o r w e g i a

neresi kaldı başka yaşam alanı olarak? W

vay be ne mübarek hayvanmis ah bir de zamanlı zamansız ötüp uykumuzu mahvetmeseler

Kopek bahçede mi? bahçeli evse komsunuzun işi zor. Lookinside

şu insanları anlayamıyorum gerçekten. birde açıkça söylenmiş zehirlenmeyi düşündüm diye. evde beslediğim bir köpeğim var bırakın zehirlenmesi bir insan ona ufacık zarar verse dünyayı başına yıkarım. hala doğal ortamı sokaklar diyosunuz. hayır heryere ev yapmaktan park bahçe mi bıraktınız. o canların doğal ortamı caddeler mi. zaten artık kim insan kim hayvan ayırt edemiyorum ben. konu sahibinin sorununa gelince zabıta gelip asla köpeğinizi alamaz lütfen haklarını bilin ve koruyun. benim köpeğim asla havlamaz ama yan komşum illa şikayet edecek ya köpeğin yüzünden evim kokuyor dedi. böyle bir mantık var mı. arada duvarlar var. üstelik en nasıl durayım koksa kendi evimde. koku duvardan nasıl geçer ki. insanları anlamak zor. herkesin doğayı ve hayvanları sevdiği bir dünya dileğiyle..

Ya ben burada köpeği zehirlemeyi düşünen katil ruhluya kızdım diye neden ceza aldım? Karşıdaki cani bir "insan" benim gözümde tecavüz tesebbuscusunden farkı yok bebek zehirlemeye çalışan bir psikopattan Lütfen ama lütfen bu kadını diğer katil ruhların ayıran seyi birisi aciklasin @vegann senden bahsediyorum

O köpeğin sahibi ben olsaydım da bi parcalasaydim seni Kpss öncesi sinir krizi geçirirken bir de ben gelip ağzına ağzına vursaydim söyle Köpek bu havlayacak dünya sadece senin mi? Yoldan geçen arabanın sesinden rahatsız olmuyorsun da hayvan sesinden mi rahatsız oluyorsun Adını da vegan yapmış bir de nereden duyduysa Ah o kriz geçirdiğin anda ben de orada olsaydimmmmm Katil seni

Çok sağ olun... ben köpeğimden ölmeseydi asla ayrılamazdım... benim en yakın dostumdu... bizim site de neredeyse herkesin köpeği vardı... dedim bir bizimki mi havlıyor?... takıyor bazı insanlar, taktıkları için onlara her şey batıyor... polis geldi bizim eve, yok şikayet var falan diye... gürültüden dolayı, ama polislerde gördü sitedeki tüm köpekler havlıyor. zaten o kadar havlasa bizde rahat olamazdık ki... hiçbir şey yapmadılar. ki bu olaydan 2 hafta sonra bir gün köpeğim ağlayarak havlıyordu onların evine bakarak. bir baktım elektrik kabloları yanıyor haberleri yok. gidip hemen haber vermiştik. bu olaydan sonra da köpeğime et falan getiriyorlardı :)

Çok haklısınız pazartesi ilk işim zabıtayı aramak olacak senesittirhuzur Mustafa Kemal

Hayvanat bahçesi hayvanların yaşam alanı mıdır

süpersin sanki ona soracaz lüzumsuz tipler evdede beslerim balkondada sokakta da sanane be mendebur diyesim var

Birsey merak ettim. Siz kari koca calisiyormusunuz? Acaba kopeginiz siz yokken agliyor olabilirmi? Bence goturemezler ya. Sadece kopek saldirgan ve tehlikeliyse ozman olabilir. Evelynn

siz burdakileri bilmezsiniz canım burdakiler kedi köpek değil canavar. E

Karneli bi hayvana el koymazlar korkmayın tek şikayetçi oysa diğer komsularada sorarlar bişey çıkmaz yani

Kesinlikle insanların bu kibiri ve bencilliği hiç bir canlıda yoktur sanırım. Dışarıda gezen köpekten rahatsız oluyorlar belediyelerr toplu katliam yapıyor o zaman kına yakıyorlarmı acaba. İnsanda önce vicdan olmalı diğer canlılara karşı sadece bu dünyaya getirdiği çocuktan kendilerini sorumlu sanıyrlar. Bu haber yüreğime su serpti umarım konu buralara kadar taşınmaz. senesittirhuzur Mustafa Kemal

Bazen hala denk geliyorlar öyleleri kedilere bişey verirken al evinde besle diyor bende hemen merak etme evimde de var diyorum N o r w e g i a

Hem de hirkasi olmazsa usur o pitircik

anlayışsız aptal insanlar dünyanın sadece onlara ait olduğunu sanıyorlar merak etme hiçbir şey yapamazlar..

Bu arada desibel ölçüm cihazı iş yerlerine filan takılıyor eve takılmaz. Karşı tarafın beyanlarına bakar ve giriş izni aldıktan sonra baskın yapabilirler. Ortak bir apartmanı paylaşıyosunuz dikkat etmenizi öneririm dışarda kaldığınızda köpeğinizide yanınıza alabilirsiniz. Heeimiz birbirimize saygılı olsak tatsızlık çıkmaz

zabıta kümes hayvanlarını hemen kaldırtıyor. Bizim komşununda horozu vardı. yahu bir horoz gece 2,3,4 de ötermi? valla ötüyodu. zabıtaya maille dilekce gönderdim. benden baska biri daha sikayet etmis. hemen gelip kaldirttilar. Hayir köpegi anlarim. Nitekim kopegi cok havlayan komsum vardi. kopek bahcelerimizi koruyor diye sikayet etmedim. etmem de. kopegin bir işlevi var. Kires

Sokaklarımız cok guvenli zaten kimse onlara zehirli, çivili et yedirmiyor, dövmüyor, işkence etmiyor. Mutlu mesut yaşıyorlar.

canım bencillik senin hayat felsefen olmuş. M melo34 Duygularıma Esir Oluyorum Seni

1,5 2 yıla yakındır burada oturuyorum şimdiye kadar hiç şikayet gelmedi köpeğimden

Bu arada o hayvanlar tabi ki sokaklarda yaşayamazlar. "HAYVAN SEVERLER" için özel olarak ıslah edildiklerinden doğal ortamda yaşayabilme becerilerini kaybediyorlar maalesef. Queen Bee ✿ Evli, Mutlu, Kedili, Öğretmen ✿ tek ayak

, İçime su serpildi isterse dava açsın sizden baya bilgi aldım sağ olun kapıma bir kere daha gelirse ona haddini bildireceğim.

Benim için evcillerim başkalarının çocuklarından milyon kat değerli elalemin çocuğuyla tabi ki bir değil:) işte anlamadığınız bu hissiyat, çocuk gibi sahiplenilmesinin anormal ya da garip bulunması.

2 kedim 1 köpeğim var evde besledigim şartlar farklı olsaydı da sokakta yasasalardi keşke Asla doğal ortamla ev bir değil asla o kadar mutlu olamazlar Evelynn

Sizin de 2 kedi 1 köpek mi var =))) Evelynn

yazmadan geçemedim hanımefendi komşunuzun evindeki kedinin veya köpeğin pisliği sizi neden bu kadar ilgilendiriyo merak etmeyin halının ortasına tuvaletini yapmıyolar adam akıllı kum eğitimi var evde yaşayan hayvanların ki bizler kendi saçımızı taramadan onları tarıyoruz gürültü konusuna bişi diyemem ama pisliğinden bıktık nedir ya? üstelik kedi sandığınız kadar gürültülü bir hayvan da değildir.

iğrenç bir insansınız. daha da iğrenç olanı, bu düşüncelerinizi normalmiş gibi buraya yazabilmeniz.

En iyisi bahçeli bir evin olacak. Hayvana da yazık apartman dairesinin içinde... Evcil sonuçta o kadar bağırsa herkes şikayetçi olur... obiviyante Zamansızım... tek ayak

böyle ucubeler var bir kere arkadaşımla minik bir kediye bişiler veriyorduk geld bize kedileri beslemeyin biz onları istemiyoruz bahçemizde eee dedik minicik napcak ki size o zaman alın evinize götürün dedi mendebur insanlar ya bunlar gibileri sevgiden anlamaz canım beyazlale1

Köpekler ve Kedilere hastayım çok severim de benim derdim de k. validemlerin komşusunun horozu. şimdi benim bildiğim horozlar gün aydinlaninca öter dimi ama bizim paşa günün her saati ötme yeteneğine sahip. hele geceleri bir oter saatlerce. ötme degil feryat figan bagiriyor hatta. bazen hiç uyutmaz. ne bileyim eskiden horozlar da bir adap edep vardı sabah oterlerdi. hayatta birgün bir horozdan şikayetçi olabilecegimi hiç düşünmezdim. konuyu görmüşken yazayım dedim.

Benim köpek demirbaş kedilerden biri kör kimse almadı kiyamadim diğeri de bi şekilde dahil oldu bize =)) çok mutluyuz. öptüm yavruslari kocamannnnnn

bunalıma girmiş, ağlayan köpek görmediniz sanırım... zevk için petshoplardan gidip hayvan alınıp minicik yerde büyütülmesine karşıyım... köpeklerinin yavrularını sahip edindirirken ev ortamını araştıranları duymadınız, galiba. muhabbet kuşu dahi olsa zevk için bir yere kapatılıp beslenmesine karşıyım... akılları yok diye her istediğimiz şeyi yapamayız.

Hiç gülesim yoktu sağolun:) :) E

bir kere horoz dölledimi o tavuk yumurtayi hep verir. inekler gibi. inek nasil yavruyu bir kere veriyor sütü kesilmiyor devamli süt aliniyorsa tavuklarda da ayni durum gecerli. yada yumurtlayan hayvan alip bakabilirlermis. Horozun olmasi döllü yumurta demek. yeni yumurtalardan civciv çıkartilir horoz bu işe yarar kadesa

Konu sahibesi, kimse köpeğinize birşey yapamaz merak etmeyin, benimde bir köpeğim var Dünyalar Tatlısı birşey. Sahiplendiğimizde 2,5 aylıktı Şimdiyse 7 aylık. Köpek denip geçilmesin onlar evlat gibi, karnesi varsa ve saldırgan vs değilse hiçbirşey yapamazlar. Köpek bu arada tıkırtı duyduğunda elbette havlar, benim köpeğimde sakin uysaldır, bizle yatar bizle kalkar, bir insanın çıkarabileceği seslerden daha az ses çıkarıyor üstelik. Doğal ortam denmiş lakin bazı ırklar vardır ki doğal ortamda yapamazlar, sahiplenip korunmak zorundalar, benim köpüşümde öyle, küçük bir Irk ve doğal ortamda 1 saat bile yaşayamaz, ya insanlar zarar verir ya da büyük Köpekler Parçalar, asıl kötülük bu zavallıcıkları önce sahiplenip sonra sokağa terk etmektir zira burda terk edilmiş birçok küçük Irk köpek araba altlarında ve sokaktaki büyük köpek çetelerince boğazlanarak öldürüldüler. Bunu bile bile kuzumu sokağa bırakamam, onunda bir psikolojisi var, terk edilmişliği yaşatamam.

Bende sizin gibi dusunenleri anlamaya çalışıyorum insan sevgisi, ne yapacaksin Hayvanların kendi alanı hayvanat bahçesi mi

Ya kadında öyle bir ruhsuz ki suratsız bir değişik yani belli hayvanlardan nefret ettiği hal ve hareketlerinden mimikleriden. Rahatsızlık değil bununki nefret sadece.

Nerede şikayet etmiş office ben de bunun yüzünden ceza aldım ya

Kimse şikayet edemez etsw de ciddi bir şey elde edemez o yüzden nerede iyi bakılıp mutlu olacaksa orada yaşarlar... W

yorumların hepsini okuyamadım yazıldı mı bilmiyorum ama o komşunuz her kimse evinize davet edin ve yasal haklarınızı nazik bir dille anlatın derim, aşılı ve karneli bir köpeği hiçbir kurum elinizden alamaz, apartman olarak imza toplayıp şikayet bile etmeye kalksalar yöneticiden apartmanın yapıldığı tarihteki ilk apartman toplantısında yazılan yönetim defterini isteyeceğinizi söyleyin yöneticide yoksa tapu dairelerinden o andaki yönetici temin edebiliyor ve çoğu karar defterinde böyle bir madde yazılmış olmuyor, orada öyle bir ibare yoksa topladıkları imza hiçbir işe yaramaz, sonradan yazılan kararda sizi bağlamaz. Mahkemeye verebileceklerini söyleyin ama bu durumda komşunuzun evine desibel ölçüm cihazı takılacak ve köpeğiniz küçük ırkmış değil havlamak çığlıklar atsa bile belirlenen yasal desibel sınırını aşamaz. Her durumda komşunuz haksız çıkar sizide boşuna uğraştırdığıyla kalır. Bunları anlatın yaptığının hoş olmadığını belirtin ve asla alttan almaya çalışmayın ne yazıkki evcil hayvan sahipleri ne kadar pasif davranırlarsa bu insanlar o kadar uğraşıyorlar kolaylıklar diliyorum size bu insanlarla uğraşmak zor

size tepki veren mesajları kazen'e şikayet etmişsiniz ama açıkçası ben ceza alacaklarını düşünmüyorum zira tepki verenler çok ama çok haklı. sizi rahatsız ettiği için bir canlıyı öldürmekten bahsediyorsunuz yapmış olun ya da olmayın.. sizce normal mi? ya da bir insanın kaza sonucu ömür boyu felç kalması ve sizin buna hiç üzülmemeniz.. lütfen yazdıklarınızı tekrar okuyup ona göre bir tepki takının..

Tam da dün bu haberi görmüştüm facede. Ne yazikki insanlar hayvanlar kadar anlayisli degil. Ne sokaklarda barinmalarina izin veriyorlar ne de evlerde. Nedir bu tum dunya benim bencilligi! Eklentiler FB_IMG_1434546313794. jpg 88,2 KB · Görüntüleme: 207 . push ; Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

zabıta olayı biraz zor bizim için de gerçekten dediğin gibi horoz gece gündüz bagiriyor. napalım biz onu öyle kabul ettik Kires

canım geç dalganı. Önceki

Boyle insanlara ifrit oluyorum gercekten alt komsuda benim kediden sikayetci neymis patilerinin sesi gidiyomus cok kosuyomus gece boyu miyavliyomus agizlarina terlikle carpasim var boylelerinin M3rv3_gkn Popüler Üye Kayıtlı Üye 21 Nisan 2014 1.669 1.957 20 Haziran 2015 Konu Sahibi Dream Catcher #45 yorumların hepsini okuyamadım yazıldı mı bilmiyorum ama o komşunuz her kimse evinize davet edin ve yasal haklarınızı nazik bir dille anlatın derim, aşılı ve karneli bir köpeği hiçbir kurum elinizden alamaz, apartman olarak imza toplayıp şikayet bile etmeye kalksalar yöneticiden apartmanın yapıldığı tarihteki ilk apartman toplantısında yazılan yönetim defterini isteyeceğinizi söyleyin yöneticide yoksa tapu dairelerinden o andaki yönetici temin edebiliyor ve çoğu karar defterinde böyle bir madde yazılmış olmuyor, orada öyle bir ibare yoksa topladıkları imza hiçbir işe yaramaz, sonradan yazılan kararda sizi bağlamaz. Mahkemeye verebileceklerini söyleyin ama bu durumda komşunuzun evine desibel ölçüm cihazı takılacak ve köpeğiniz küçük ırkmış değil havlamak çığlıklar atsa bile belirlenen yasal desibel sınırını aşamaz

Bizim de bize cok yakin oturan bir komsumuzun guzeller guzeli bir kopegi vardi. Simsiyah gozler, simsiyah tuyler, siyah bir burun, o kadar tatli bir seyki... Ev mustakil bahcesinde bakiyordu kopege. Balkona her ciktigimda bahcede o guzelligi gormeye bayilirdim. Patilerini bahcenin duvarina dogru uzatip, dogrulur disari bakardi. Dogal olarak arada bir de havlardi. Tahammulsuz gerizekali bir komsu zabitaya sikayet etmis sanirim, cozum olmayinca da zehirli bir et vererek oldurmus o kopegi. Sadece sahibi degil biz de cok uzulmustuk... kadesa

Tamam en duyarlısı, en bilinçlisi sensin. En hayvansever sensin. Sorun çözüldü hadi iyi akşamlar...

Siz onu şikayet edin. Arayın beyaz masayı biz eski evimizde alt komşumuzla problem yasiyorduk. Geldiler hatta para cezası yazacaklardi eşim şimdilik uyarınca dedi. Boşlukta ki çöpleri de gosterirsiniz. Birde ceza yazsinlar. Öyle ugrasilmaz böyle ugrasilir dersiniz

benim köpeğimi de yan komşu şikayet etmişti... hem de yasaklı bir ırktı... bir şey yapamadılar... çünkü hem kısırlaştırılmıştı hem de cipi vardı... çok havladığı için şikayet etmişti... ayrıca bu yan komşumuz kaç defa köpeğime bulaşırken yakalamıştım kendi bahçesinden. bu yüzden köpeğim de o ne zaman kapıdan çıksa havlıyordu. bu arada köpeğimi de hastalıktan kaybettim maalesef. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Eşim genelde evde. Evde çalıştığı için akşamları beni almaya gelir yağmur yağarsa köpeğimi getirmez 15 20 dk evde yanlız kalır o sıra havlar o zamanda eşim banyoya kapatıyor bu kadının çenesinden dolayı. İş yerim evime yakın yani köpeğim ayda 1 yada 2 kez yanlız kalır çok nadir o sırada havlar havlarsa. karman

Boyle insanlara ifrit oluyorum gercekten alt komsuda benim kediden sikayetci neymis patilerinin sesi gidiyomus cok kosuyomus gece boyu miyavliyomus agizlarina terlikle carpasim var boylelerinin

Evet üşüyor bıcırığım ve Koalina 'ya da katılıyorum, hayvanların doğal ortamı kalmadı heryer beton, burada Kaplumbağalar dahi betonların arasına sıkışmış durumda hayvanların alanını gasp ediyoruz resmen, onlarda bizden kaçmak isterken eziliyorlar

Bir canliyi zehirlemeyi dusunmek ne kadar hastalikli bir ruh hali benim anlayabilmem mumkun degil ama siz nasil bu kadar insanin oldugu bir platforma bunu bu kadar rahat yaziyorsunuz onu anlayamiyorum ben. Keske sizin gibi insanlar icin caydirici yasalar falan olsaydi. O zavallilar zehirlenince nasil ölüyor biliyor musunuz? Bu nasil vicdansizca bir dusunce. Gecirdikleri kazaya bile mutlu olmussunuz bunlar ne kotu dusunceler. Cok yazik allah kurtarsin.

Sebep? Siz şikayet edip insanları muhitlerinden edince bencil olmadınız mı yani? Uyku kıymetliyse millet niye çocuk ağlaması çeksin? Köpek havlayınca uyku kaçıyor çocuk ağlayınca kaçmıyor mu?

canım bu kedi köpeklerin hayvanat bahçesinde falan kendi alanlarında bakılması lazım. bizde bıktık sesinden, pisliğinden yıllarca. ama onlarıda anlamaya çalışıyorum hayvan sevgisi. ne yapacaksın... ATTRAENTE ACTA EST

Benim önceki evimde üst katımda 2 kopek, onun hemen karşısında 12 kedili komşularım vardı. Karşılıklı kapılar açıldığında kıyamet kopuyordu. Yerimden zıplıyordum. Gecede çok havlarlardı her zaman olmasada. Rahatsız olurdum ama 2 sene kaldım bir tek kelime etmedim. Etmemde. Çocukları olsaydı çocuklarda ses çıkarırdı. Apartmanda hayvan beslenmemeli diyenlerdenim ancak besleniyorsa da komşuların biraz daha anlayışlı olması gerekiyor.

hayvan sevgisi ile birilerinin keyfi için bir hayvan tarafından sürekli rahatsız edilmek başka şeyler tek tek bütün mesajları okumadım ama yıllar boyunca her ama her Allah'ın günü komşunun bahçesinde beslediği o lanet olası köpeğinin sesiyle uyandık adamı uyardık anlamadı zabıtaya belediyeye şikayet ettik hiçbir şey olmadı belediyeden görevliler geldi bir gün akşama doğru köpek öylece uyuyor çok sakinmiş deyip gittiler Allah onları da bildiği gibi yapacak elbette, Arkadaşlar kusura bakmayın da her gün kimse kimseyi köpek sevdası yüzünden uykusundan rahatından edemez, ama tabi adam haydut gibi olunca belediye de beş para etmeyince eder.. bizi yıllar boyu bu şekilde rahatsız ettiler düşünün işe gitmek için diyelim 7 de uyanmam gerekiyor ama beyefendinin lanet köpeği yüzünden 6 da uyanıyorum her ama her gün bir ara zehirlemeyi kafaya koymuştum ve zehirli et bile hazırlamıştım Allah dur dedi sanki yapamadım, iyi ki de yapmamışım çünkü yapsaydım ettiğimi ben çekecektim onlar değil evet geçen sene ramazanda artık oruçlu halimle çok beddualar ettim kendilerine sebebini bilmem ama başlarına feci bir kaza geldi ve adam yürüyemiyor artık, benim bedduamla olmuştur demiyorum ama insan komşusunun durumuna üzülür değil mi? zerre kadar üzülmedim zira evinin balkonuna çıkıp bize ''Hiçbir şey yapamazsınız gelin de alın bakalım köpeği'' deyip bağırdığı, sırf bunların yüzünden kpss öncesi sinir krizleri geçirdiğim, anneciğimin hasta olduğu günleri de hatırlıyorum şimdi yazarken bile sinirden ellerim titriyor konu sahibi sizin durumunuz farklıdır, orasını bilemem

Eften püften bir şey bul sen komşunu belediyeye şikayet et, ben öyle yapıyorum Kapı önündeki terliklerden tut, balkona asılan halılara kadar şikayet ettim ve hepsi ceza ödediler, şimdi benim kedilerle yağlı ballılar :) Şikayet sonucu veteriner işlerinden gelirler zabıta bakmaz, onlarında %90 u hayvan severdir zaten, aşı karnesine ve etrafı kirletip kirletmediğine bakarlar o kadar. Bizim yan sitedeki koca koca üç pitbulu alamadılar düşün yani, sahipli hayvana işlem yapmak öyle kolay değil, anca mahkeme kararı lazım, mahkemede de hayvanın sesinin 61 desibelin üzerinde olduğunun kanıtlanması gerek ki, senin meleğinden o kadar ses çıkmaz. Çok uğraştım ben bu tiplerle çoookk yıllardır, dert etme, bi halt edemez. İstanbuldaysan özelden yaz gelir bir silkelerim ömür boyu hayvan sever olur

cnm merhaba :) aynı durum başıma geldi. yeni taşınan bir daire ile farklı bir konudan tartışma yaşadım sırf pislik olsun diye köpeğimi şikayet edeceğini söyledi. gece sabaha kadar havlıyormuş uyuyamıyormuş beyfendi. külliyen yalan. bir köpek gece boyunca tek başınaysa belki havlar yada ızdırabı vardır havlar. gece asla tek başına bırakmam, ızdırabı olsa veterinere götürürüm zaten. evet gündüz sıkılıp ki her gün de tek bırakmıyorum 3 4 saat maksimum o da tek başına kaldığına asansör yada ayak sesine havlayabiliyordu. ondan önce hareket geçtim ben. tüm daireleri dolaştım. köpeğimi gezdirirken zaten herkes görüp seviyor, kimse rahatsız olmadığını evet havladığını fakat kendilerini etkilemediğini söylediler. sonradan duydum ki o kişi şikayet için gitmiş belediyeye ama belediyeden köpek karneli ev köpeği, e tek şikayetci siz misiniz yokmu şahidiniz demişler. dikkate bile almamışlar anlayacağın. ama tabi ben herhangi bir şikayet durumunda dolaştığım daire sahiplerinden destek olmalarını da istemiştim. kısacası merak etme. tek şikayetci o ise hiç bir şey olmaz, kimse gelip köpeğini alamaz evden.

Komşunun bahçesiymiş isterse timsah besler hiç bir şey yapamazsınız özel mülk. Yalıtım yaptırsaydınız evlerinize bu derece sinirlenene kadar. Bir de pardon da evde beslenmeyecek, bahçede beslenmeyecek ne yapmasını önerirdiniz? Uyutsa mıydı yani sunduğunuz çözüm neydi?

çok kişinin yaşadığı bir apartmanda hayvanlarım var ve kimse şikayetçi değil çok şükür. Allah herkesi iyi, vicdanlı insanlarla karşılaştırsın. ATTRAENTE ACTA EST

Sizin çocuğunuz sabahlara kadar ağlasa ve şikayet edilseniz ne hissederseniz o insanlar da aynısını hissediyor biliyor muydunuz? Uyardınız da ne dediniz acaba git barınağa bırak mı? Ya da ormana mı atsaydı acaba?

Önceki

http://www.kadinlarkulubu.com/forum... sikayet-edilirseniz-ne-yapabilirsiniz.279873/ bu topikte bayağı bir aydınlatıcı bilgi var apartmanda hayvan beslenmesine dair, belki işinize yarar. W

Merak etme hiçbir şey yapamzlar huzursuz etmekten başka birşey olmaz. ben eski mahellemde sokak kedilerine düzenli yemek verirdim pislik oluyor diye bir kişi benle uğraşıyordu kapıma bile dayandı hayvanları süpürge sopayla kovaladı falan bide koca insandı benim yaşlarımda olsa ağzını burnunu kırardım o ayrı neyse baktım bayağı rahatsız etmeye başladı karakola gittim böle böle dedim polisler bir daha kapınıza gelirse bizi arayın dedi ve sokak hayvanlarına yemek vermenize karışamaz kimse dedi bende muhtara gittim kendisiyle kankiydi, dedim polise gittim bu böyle devam ederse olay mahkemeye gider haberi olsun dedim sesi kesildi sizi sindirmesine izin vermeyin

pati sesi mi yok artık kedi dediğin hayvan zaten boyu bosu ne kadar, sesi ne kadar çıkacak ki. aynı evde başka odadan bile duyulması zor... evimde kedim var ben duymuyorum hiç pati sesi falan sessizce gelip aniden aklımı alıyor bazen... koşsa zıplasa da o kadar ses çıkartamaz günün büyük bir bölümü zaten uyuyor kediler. Alt katın duyma imkanı yok kesinlikle. Ona gaipten sesler geliyordur akli dengesi bozulmuştur kediciğe mana buluyor... en sessiz hayvanlardan biridir kedi.

sende ona bende seni zabıtaya şikayet edicem de anlar belki

Bakarım ve gayet mutlu:) Buna da etrafımdaki insanlar karar veremez. Doğal ortamı mevcut bir hayvanı ortamından kopartır evime alırım işte o zaman yazık etmiş olurum. Olmayan ortamın nesinde yaşasınlar, beton kaldırımlarda mı? Bu arada bizim ortak bahçemiz de var komşularımız da çok şükür anormal insanlar değiller, başka apartmandan çocuklar bile gelip seviyorlar.

Umarim.. Aynen dediginiz gibi. Hatta bir cogu dogurdugu cocugun bile sorumlulugunu almiyor. Saldim çayıra mevlam kayira. O dilsiz melekler bile o basibos cocuklar kadar zarar vermiyor bu dunyaya ve insanlara. ATTRAENTE ACTA EST

Kapı çalınınca havlıyor köpeğim ki bu her köpekte olan birşeydir hadi zabıta geldiğinde havlarsa ne yaparım 7 yıllık köpeğim benim. Anlamıyrum bu insanlardaki bencilliği havlasa bile o kadar sesi çıkmaz küçük boy terrier. Birde yalan söylüyor her gece havlıyor diye.

yorumları okumadım ama kendi köpeğimden bildiklerimi yazayım. ben de bahçede köpek bakıyorum. ve herkes şikayet ediyor. öncelikle, apartmanınızda evcil hayvana izin var mı? binaların inşaatı bittikten sonraki yaklaşık 1 yıl içinde binada oturan kim varsa -1 kişi bile olsa- toplantı yapıp, apartman kurallarını yazarlar. 27 ya da 28. maddesiydi galiba evcil hayvan bakılmasıyla ilgili. eğer izin varsa 1 adım öndesiniz. ikinci olarak, köpeğinizin karnesi var mı? eğer varsa köpeğiniz sizin yavrunuz gibidir. ya da onların anlayacağı dilde o evin 'malı' gibidir. belediye-zabıta gelip köpeğinizi almak isterse evinizdeki televizyonu almak istemesiyle aynı muameledir, hırsızlık. çünkü dediğim gibi köpek de o evin 'malı'. üçüncü olarak da hakikaten havlıyor mu? eğer apartmanınızın yönetim kurallarında evcil hayvana izin varsa, köpeğinizin de karnesi varsa belediye falan gelip alamaz. mahkemeye vermeleri lazım. o da şu şekilde oluyor; mahkeme komşunuzun yatak odasına ses seviyesi ölçen cihaz takıyor ki. yalnızca yatak odasına takılabilir. gece boyunca köpeğin sesini ölçüyor ama şöyle söyleyeyim, saat 3'e kadar hiç havlamadı saat 3'te bir kez havladı. o zaman tüm gece sıfır sıfır saat 3'te on şeklinde değil. ortalama alınıyor. gece boyu 1 oluyor mesela. bu da rahatsızlık seviyesi sayılmıyor. yani muhtemelen kazanan siz olursunuz. hatta sizi mahkeme ile uğraştırdığı ve yorduğu için karşı dava bile açabilirsiniz. anlatabildim umarım. kötü duruma gelelim. eğer evcil hayvan izni yoksa baştan kaybettiniz. komşunuzdan özür dileyecek, kısırlar patates salataları yapacaksınız. hayvan izni var ama karne yok ise belediyenin almaya hakkı var. sokak köpeği sayılır. izin var, karne var ama çok havlıyorsa sonunda kaybedeceğiniz bir mahkemeye gitmesine izin vermeyin.

Iste o yumurta içinde horoz gerekli ya ondan bence :) Kires

sessiz bir hayvan değilse bal gibide şikayet edilir canım, bizim burda komşunun köpekleri vardı bütün gece havlıyorlardı

Hayvanımı öldürürüm de barınağa teslim etmem Ben varım, benim gibiler var Biz yaşadıkça bizimle beraber yaşayacaklar İstemeyen... varsa gelip de çıksın karşıma İnsanların yaşadığı her yerde insanlar kadar hakları var tüm canlarımın Onlarca kişi şikayet etti, onlar gitti ben burdayım öyle yedirmezler o gariplerin hakkını önüne gelene, istedikleri kadar şikayet etsinler...

Benim evcil hayvanlarima komsularim hicbir zaman karisamaz ama kopeklerim de allahi var hic havlamazlar cunku bebeklikten beri bir kere bile havladiklarinda sert bir sekilde ikaz ettim hep ve agizlarinin icinde bif bif yapiyorlar korkularindan :)) kenar mahalle diyebilecegimiz bir semtte yasamama ragmen gorgusuz komsularim bile ses cikarmadi sizin komsunuz cok ayip etmis bir de tanidik yani.. Benim tavsiyem komsuyla kapismak yerine misafirlige cagirin guzelce oturup konusun gorsun kopegi sevsin isinsin ve anlatin evladim gibi o benim yazik degil mi ben simdi evimi bosaltip duzenimi bozup nereye giderim soz veriyorum havlamiycak hep kontrol edicem lutfen siz de birazcik anlayisli olun de baska care yok gibi gorunuyor bana su anda cunku siz sert yaptikca bilenecek inadina inadina komsulari da ayaklandirir ben soliyim Kires

Yani milletimizde insan sevgisi bile kalmamış artık, bir de hayvan sevgisi beklemek lükse giriyor galiba. Zabıta bu durumda ne yapar bilemiyorum ama tek komşunuz o değildir herhalde apartmandaki diğer insanların da fikrini almazlar mı ki? Hani bu köpek gidip onun kapısının önünde havlamıyor neticede. Dediği gibi bir durum olsaydı şikayetçi olan başkaları da olurdu şimdiye kadar.

Sizin komşu işi abartmis o zaman, sizde zabitaya kibarca teyze biraz abartiyor köpek yalnız kalmıyorki havlasin falan diyin ATTRAENTE ACTA EST

Bende sırf zevk için apartmanlara devasa kopekleri alip sonra havlamasin diye o hayvanlarin ses tellerini aldiranlara gerisi bipppppp ha birde kulakmış, kuyrukmuş onlarıda kestirenleri bipliyorummmm

Ülkemizde bahceli mustakil ev dedikleriniz villa oluyor yalnızca belli bir gelir düzeyine sahip kişilere uygun. Veyahutta bahce katı apartman dairesi onlarda da bahce tamamen kendilerine ait olamıyor ne yazıkki. Ayrıca bu söyledikleriniz çok abes cunku hayvanlar insanlar gibi düşünemezler. Ah şu evden bir yalnız cıkıpta dolaşamıyorum hiç özgürlüğüm yok kısıtlanıyorum demezler. Özellikle köpekler siz serbest bıraksanızda sizin yanınızdan ayrılmazlar sizinle gezmek isterler. Yaptıgınız kıyas yanlış o sebeple. Sizin kafa yapınızla dusunursek bu ülkenin yarısından cok cok daha fazlası evinde hayvan besleyemez. Evelynn

Zabıta gelemez. çünkü belediye yönetmeliginde köpeklere bakmıyorlar işleri bu degil. yalnız gagalı kümes vs. gibi hayvanlara bakabiliyorlar. Yetkileri yok. Köpeginizi götüremez kaldıramazlar. Ancak komşunuz sizi mahkemeye verirse anca öyle kaldırılabilirler. Onun içinde mahkeme desibel ölçümüne göre karar veriyor. İçiniz rahat olsun.

Ben de tam tersi sizin dalga geçtiğinizi zannettim CANIM. Malum hayvanat bahçesi kediler köpekler için değil ve bunu herkes bilir de espri yapıyorsunuz zannettim... W

komşunuzun bebeği falan mı var korkan yada ağlayan. bizimde karşı komşumuzun sürekli havlayan bir köpeği var ama biz onu çok seviyoruz o havlamaya çıktıkça bizde cama çıkıp uzaktan konuşuyoruz susup bakıyor hayvan napıyor bu manyaklar diye. aileyi tanımamamıza rağmen hayvanı seviyoruz yani. Kimse huysuz birinin şikayetini kaale almaz bence ortada önemli bir durum olmadıkça Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Bif bif mi Yerim onlari ben yaa, keske doya doya ikaz edilmeden de havlayabilseler

Horozun ecelinin gelmesini bekliceksiniz zor bir durum. hayir maksat yumurta yemekse horozsuzda yiyebilirler ama işte bazi insanlar düşüncesiz ne yazik ki... kadesa

sessiz bir hayvan değilse bal gibide şikayet edilir canım, bizim burda komşunun köpekleri vardı bütün gece havlıyorlardı. hepimiz rahatsızdık, uyutmuyordu hayvanlar sonra toplanıp önce komşuyu uyardık, sallamadı. sonra toplanıp şikayet ettik, ceza falan kestiler, komşularla falan arası bozuldu ve taşınmak zorunda kaldı. E

Dünyada sadece senin rahat uykun var değil mi Ve bu dünyada sadece o köpek ses çıkartıyor Sinir krizi geçirmiş vah vah çok üzüldüm Bir de utanmadan yazmışsın zehirlemeyi düşünmüşmüş Sahibinin başına neler gelmiş hep de senin bedduandan ah ah ahh Kendinizi ne sanıyorsunuz bilmem ki... İlahi adalet işlediğinde, o hayvana ve sahibine verdiğiniz ezanın cezası geldiğinde bakalım ne kadar titreyeceksiniz... O hayvan sahibi evladının etrafında kaç gece kabus görmüştür sizin gibi ruhsuzlar bir şey yapmasın diye, bunların karşılığı yok mu sanıyorsunuz...

evin bahçesinde. apartman dairesinde değil. istediğinde kulübe de istediğinde bahçede. kadesa

Kanunlar değişti artık, imza toplayıp attırmak diye bir durum sadece çevre kirliliği yaratılırsa var, onun dışında ev hayvanlarının barınma hakkı yasa ile tanındı aklında olsun

Keşke herkes sizin kadar anlayışlı olsa ama inanın köpeğim o kadar hvlamaz bir sınırı var gece asla havlamaz ancak apartmanda ses çıkacakta o zaman havlayacak ki biz en altta kotta oturuyoruz gelen geçen olmuyor. Yani havlama gibi bi fırsat bulamıyor çok nadiren havlamış olacak ki ondan rahatsız olmuş. Bide yalan söyleyip sonra lafı çevirmesi cabası.

Malesef ben ceza aldım ama pişman değilim haketmişti cunku

Ben de katiliyorum, hayvanlar sefil oluyor sokaklarda. Dogal ortamlari her tarafi tas bina ile donatilmis yerler degil zaten. Hayvan mutsuzsa bunu cok rahat belli eder, disari cikmak istiyorsa, karni acsa, susadiya, oynamak istiyorsa sahipleri aninda anlar. Onlara evde bakmak demek eve hapsetmek demek degil. Evlat gibi oluyorlar, insan hic kiyamiyor.

içiniz daha rahat olması icin siz zabıtayı arayın. herhangi bir işlem yapabiliyorlarmı birinci agızdan ögrenin derim. ama bir şey yapamazlar. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

Çok şaşırdım. Felaketi haber vermiş resmen. Dream Catcher Bir savaşçı değil, bir aşık ol...❤ ❤ ❤ tek ayak

birisi insan birisi hayvan, 20 kişiden fazla insan şikayet edince konunun tartışılcak bir kısmı kalmıyor canım. neden millet hayvanın havlaması yüzünden rahatsız olsun. siz istediğiniz kadar konuşun, millet istemiyorsa sizi o muhitte bu sebepten, duramazsınız. dediğm gibi, çok kişinin yaşadığı apartmanlara girecekseniz ve hayvanınız varsa böyle durumlar yaşanıyor. boşuna denmiyor hayvan bakmanın sorumluluğu çok diye. anlamamakta ısrar ediyosun. Mutluluki Mucize 1 di şimdi 2 oldu

evet bır can beslemenın yuku agır katılıyorum. o zaman alt katımdakı ıkı ınsan evladı kı bırı bır yasında bıle degıl dıgerı bırkac yasında gecenın bu vaktı evın ıcınde kosusturuyolar onları kıme sıkayet edeyım kım annesınden babasından ayırsın ya da soyle sıkayet etmelımıyım malum onların ıkı ayagı var dort ayagı degıl.. o zaman soyle soylım daha net olur sanırım. benımde kopegım var evladım henuz yok ama olsaydı emınımkı ayırmazzdım cocugumdan. alt katımda da hayvan sever bır cıft var ve kopekle ılgılenmedıklerı ıcın sabaha kadar havladıgı oluyordu rahatsız oldugum cok zaman oldu ama bır kere bıle aklımdan sıkayet etmek gecmedı gecmezde. tek derdım hayvanla ılgılenmemelerıydı ve apt yonetımıne soyledım eger ılgılenemıyorlarsa soyleyın ben bakabılırım'di. kı cok sukur uyarmısım sımdı gayet guzel ılgılenıyolar duzenlı olarak dısarı bıle cıkartıyorlar. soyledıgın cumle ıle yazdıgın cevap arasında daglar kadar fark var. hayvanların yasam alanlarını kısıtlayıp her arazıye ev yaparken sıte dıkerken kendılerınden ızın mı alıyoruzda utanmadan hayvan severse gıtsın bos arazıde ya da mustakılde otursun dıyorsunuz. bence sahsı fıkrım ıstedıgını anlayabılırsın bencılsın arkadasım. hayvan sevgısınden yoksun sadece ıkı ayaklıları dusunen bır bencılsın..

Daha once yazildi mi bilmiyorum yorumlarin tamaminu okumadim ama hic bisey yapamazlar

Köpeğim sürekli havlamaz evde yanlız kalınca yada değişik ses olursa yapar yan bizim yan apartmanda 2 adet alman kurdu var gelene geçene havlar mesela onların bir sıkıntısı yok sanırım. Benim köpeğim öyle her birşeye havlamaz. Asla havlamaz desemde yalan olur yani ama bazı zamanlarda havlar seside o kadar yüksek değil zaten. Kires