Bence bu biraz da kadının elinde olan bir şey.. Ben kendimden örnek vereyim; sevgilim ocağı yakmayı bile bilmeyen bir insanken şimdi yemek yapar bana, bulaşığı beraber yıkarız, evi temizleriz vs. Aslında bunları erkeklerin başlarını yemeden kadınların sanki küçük bir oyun oynar gibi erkeklere aşılamaları lazım. Ama şu da var ; bu bulaşıktır, yemektir bunların hepsini de erkeklerin üzerine yıkmak çok saçma bana göre. Eşitlikse erkek de eşit olmalı, kadın da.. Önemli olan dengeyi yakalamak Leithia Frühling in

amacım kimseye muhalefet olmak değil. yorumlarında hepsini okuyamadım zaten. sadece bir pedagoqtan duyduğum bişeyi yazmk istiyorum. kız çocuklarınızı kız gibi erkek çocuklarınızı erkek gibi yetiştirin. erkek gibi kız yetiştirdim her işin üstesinden gelir diye övünmeyin kızınızla. erkek gibi yetişen kzınız ileride evlendiğinde bir eve iki erkek girmiş olacak. eşinede baskıcı davranmaya çalışacak buda evlilikte problemlerin çıkmasına neden olack diyor. yani şu anda konuştuğumuz gibi. mesela düşünüyorum. ben çalışsam eşim çalışsa ikimie eşit olsak ev işlerinde ortak olsak sorun yok. eşim çalışsa ben ev işlerini yapsam yine sorun yok. yalnız ben çalışsam eşim ev işlerini yapsa hani hayat müşterek ya. ben o adama adam gözüyle bakamam be. bu nacizane kendi fikrim. ne biliyim sadece canlandırdım kafamda. normalde eşim çalışıyo ben ev hanımıyım. seviyorum ve o yüzden bir su istediğinde aklıma bu tür şeyler gelmiyo. tamamen zıt fikirlerde olabiliriz belki sizlerde kendinizce haklısınızdır. bu dediğim gibi sadece benim fikrim saygı duyulmasını isterim... Önceki

Özetle, ev işini yapmak zorunda değilsiniz, hayat müşterekse "müşterek kısmını kadınlar, hayat kısmını erkekler yaşamayacak." Evladınızı ev işi yaparak büyütün. Kızı da erkeği de. Büyüdüklerinde bir evde yalnız yaşamayı seçerlerse, başkalarına muhtaç olmadan hayatta kalabilsinler. Yemek de yapsınlar, temizlik de. Ve eğer çalışan bir kadınsanız, ev işinin hepsini yüklenmeye kalkmayın. "Evlilik = Evde erkek bakmak" diye bir şey görmüştüm. Erkekler evcil hayvanlarımız değiller, onların tüm sorumluluklarını üzerimize almak ve pisliklerini temizlemek zorunda değiliz. Ama ona keyifle hizmet ederiz, onlar da bize hizmet etmeye hazırlarsa. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

hiç bir canlının doğası bu değil ki:44: erkekler böyle yetiştiriliyor. öyle öğreniyorlar. gördüklerine göre zaten yerdeki çöpün rahatsız etmemesi gerekiyor. Ama işin kötüsü onları yetiştirenlerin de kendilerinin de böyle acınası bir durumdan gurur duymaları O okypete

Burada sorun "Neden forum erkek tarafından kuruldu, neden erkek felsefeci yok, neden erkek bilim adamı yok" kısmına kayacaksa ilk mesaja dönüyoruz, benim yazımı okuyoruz. Kadınlar doğdukları andan itibaren erkeğe hizmet etmek için yetiştiriliyor, birey olamıyorlar, analitik düşünemiyorlar , hayatlarındaki en büyük başarı bir erkeği tavlayıp onunla evlenmek ve arkasından da çocuk doğurmak oluyor, kariyer yapamıyorlar, kitap okuyup kendilerini geliştiremiyorlar, düşünemiyorlar, sorgulayamıyorlar, sistemi sorgulamadıkları için farklı mesleklere yönelemiyorlar, e zaten ataerkil sistem yüzünden iş hayatında erkeklerin hükmettiği bir çevrede mücadele etmek zorunda kalıyorlar, yükselemiyorlar. Ayrıca kız çocuğu doğduğu andan itibaren eline barbi tutuşturup "komşulara çay ikram et gıızzz" demek yerine, bilgisayar eğitimi verirsen, bilgisayar programlama konusunda kız kendisini geliştirebilir ve günün birinde üç beş kod yazıp bir forum kurabilir. Erkekleri bu kadar gözünüzde büyütmeyin Allah aşkına. Sen şimdi "Kadınlar bilgisayar oynayamaz" diyorsundur, herhangi bir erkekten daha sağlam oyuncu olduğumu iddia ederim ben de. Kod yazma konusunda az deneyimim var ve o yöne yönelseydim, bir kadının kurduğu forumda yazışıyor olurdun. Leithia Frühling in

Ama sen de yazdıklarımı anlamıyorsun, ben ne yapayım. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Ama şimdi erkekte aynı senin gibi düşünmüş olabilemez mi? O okypete

Vallahi öyle, evde her gün bu yüzden cingar çıkarıyorum Afedersiniz evi b... götürse onların umrunda değil ilgi alanlarına girmiyor çünkü. N NickimTam13Harf... tek ayak

Bu Dünya Kadınlara Karşı Adaletsiz Misal Erkekler Aldatırsa Aman Erkektir Derler Kadın Aldatırsa Dünya Yıkılır Yok Oruspu Yok Ölmeli Erkekler Okadar Kadınlarla Birlikte Oluyorlar Namuslular Ama Kadın Yapsa Direk Yollu Oruspu Denir Bu Hayat Böyle Kadına Her Anlamda Zor!!

Başlıktaki hizmetçi ütümü bulaşığımı mı yapıyor yazmışım ben? Ve evet, hala ve inatla senin haklarını savunuyorum.

çok güzel cevap. Eşini mutlu etmekten erinen kadını kim ne yapsın. Ama her iki tarafta anlayışlı olmalı eşler birbirine karşı çok anlayışlı olmalı. M

Biz zaten erkeklerle aynı hak ve hürriyetlere sahip olarak yaşamıyor muyuz? Evin geçim düzeni de ortak, sadece sorumluluk alanları farklı. İkisi de aynı evin sorumluluğunu üstlenmiş durumdalar zaten. R Rossiene

gizli erkek... Y yolakes

Arkadaşım yanıt vermene gerek yok. Site yönetimi kötü içerik butonunu boşuna koymamış sanırım. Bu şekilde devam ederek güzelim konuyu böyle mahvetmeyin kadesa

başlıkta erkeğie hizmetçi olarak yetiştiyolar bizi dedin himzetçileri aşağıladın bir çalışmayan kadını aşağıladın iki bir arkaşla bana vitamin al gözlük al gibi saçma sapan şeyler dedin halbuki biz sana birşey demez sadece düşünceni eleştirirken bizim kişiliğimize bilincimize ve zekamıza hakaret ettin üç hala benim hakkımı mı savunuyorsun BIRAK KARDEŞİM SEN SAVUNMA.

bide belki iş bulamıyor kadın olamaz mı yani. hemen tembel falan ne demek yani. işte dediğime geliyor bu ülkede kadın-kadını eleştirir sürekli sonra erkeklere yüklenirler neden böyle erkekler diye. R Rossiene

kim yapmış o araştırmayı peki?tek tek sormuşlar mı okuyan kızlara siz koca mı bulmak istiyorsunuz buraya geldiniz diye?hangi araştırma o?eline kağıt kalem alıp sormuşlar demek ki vay bee. evet çevremde kendini geliştirmek için gelenler vardı ama ondan yola çıkmadım. okumak meşakatli iş yani sabah erken kalk vize final o össyi kazanana kadar dershaneye git. liseyi bitirip evlenen çok oysaki. hemde hemen evleniyorlar. öyle bir yazmışsınız ki sanki üniveriste okumayan evlenemiyor. şaka.

hayır ben o zihniyete üzülüyorum. bir kadın mini etek giyip vücut sergilemesi bana göre benim değerlerime göre yanlış. aşağılamak değil doğru bulmuyorum diyelim. kavga etmiyoruz fikir alışverişi. kavga neden olsun ki. Leithia Frühling in

hayatın amacı evlenmek degıl dıyorsun ama yorumlarını sadece evlılık ve esın sorumlulukları uzerıne yapıyorsun! onuda gectım eslerımızın yapması gerektıgını soyledıgın sorumlulukları kendınde yapıyıormusun acaba? D

evde ev isi yapmazmis esim, bu belki hem erkek olmasindan hemde pek vakti olmadigindan kaynaklaniyordu. egri oturup dogru konusmak lazim, bizim toplumumuzda sizlerin dedigi gibi bir erkege denk gelmek zor. kaldiki esim ve esim gibiler... bekarken hic bir ev isi yapmazken, evlenince yapiyorlarsa bu bile buyuk bir adim... bana gore tabii. Leithia Frühling in

Ha canım, ha kuklam, anlat bakalım kadınlık görevlerimiz nelerdir? Madem saçmalıyoruz, sen anlat doğrusunu.

Kadın haklarından bahsederken hemcinslerine terbiye sınırlarını aşan cümleler kuranlar, hak aranırken hemcins yerden yere vurulmaz. Hak aranırken terbiye çerçevesinde akılcı birçok cümle kurulabilir, hak aramak hakaret etme hakkı tanımaz, hak aramak karşındakine saygısızlık yapmak değildir. Konu yorumlara kapatılmıştır, tüm yorumlar incelenecek ve site kurallarına aykırı tüm yorumlara işlem yapılacaktır... Önceki

Kadın erkeğin kaburgasından yaratıldı, Ayaklarından değil! Öyle olsaydı ezilirdi.. Başındanda yaratılmadı, Üste çıkmasın diye.. Kolun biraz altından korunsun diye.. Kalp hizasından sevilsin diye.. kutsal kıtabımızdan

onu bunu gecte konu baslıgına bak bır duzeltme yap, tembelsek koca parası yıyorsak o bızım sorunumuz senın degıl, arkadasında dedıgı gıbı beyler daha cabuk ıs bulabılıyor fızıkı kurallardan dolayı dememkı sız tır kullanabılıyorsunuz!

oda ben sen dediği için sen diyebilirim sanırım. sen sözünde terbiyesiz birşey yok ayrıca siz dedim genelde. ben anlamadığınız için benim gibi düşünen arkadaşların yazmamasını söyledim sadece. tabiki isteyen yazar.

maklakula sen evli bile degilsin yahu ne bu geysalik ayrica her yorumda bas tekmeyi diyen sensin noluyo?

Artık yeni neslin bu konuda bilinçlendiğini çocuklarını daha adaletli yetiştirdiğini düşünüyorum. Ailem bana böyle öğütlerde bulunmadı fakat babama hizmet etmekten onur duyarım. Eş kısmına gelince şimdiden söyleyeceğimi söyledim ben çalışıp didinip eve geliyorsam kesinlikle benim olduğum evde beyimiz yan gelip yatamaz. Kabul edip etmemek kendisine kalmış, etmeyen kendi yoluna devam eder zaten.

Senin görüşün belli. "madem her işimi kendim yapacağım niye evleneyim" görüşündesin. Para mara hikaye. Adam 30 milyar kazanıp 3 saat çalışsın, kadın 1 milyar kazanıp sabahtan akşama kadar canı çıksın, üzerine kadın eve gelince de beyefendi ayaklarını uzattığı koltuktan "Ben daha çok kazanıyorum, yemeği sen yapacaksın" diye seslensin. Olur mu? Evlenmek, "Eve bir kadın girsin de işlerimi yapsın" görüşüyle yapılmaz. Hayatı paylaşacaksın. Sevdiğin için, onunla ömür geçirmek için evleneceksin. Bedava ev işi yaptırmak için evleniyorsan, bunun adı alçaklıktır. Dediğimi tekrarlıyorum. Ev işi ortak yapılacak. Kadın da erkek de çalışıyorsa, tüm ev işi kadına yıkılmaz. Kadının da canı var. Sen mutfakta harikalar yaratacaksın, o evi süpürecek. Sen evi süpürürken, mutfağa o girecek. Sen "hem evi temiz tutsun, hem çalışsın para getirsin, hem çocuğa baksın, hem yemek çamaşır ütü yapsın, hem sürekli bakımlı ve güzel olsun, hem de beni yatakta memnun etsin" dersen 3 yıla kalmaz ölür o kadın. Robot değiliz, insanız. Leithia Frühling in

Meta ne zamandan beri halkla ilişki oldu yahu :) Leithia Frühling in

Olayı sürekli kişiselleştirme çabası içerisindesin. Yazana değil yazılana odaklan. Eğer yazılana cevap verebilecek donanıma sahip değilsen en azından susmasını öğren. İşi cinsiyet ve hakaret boyutuna taşımaya çalışma, bu kadar kesin yargılara varmak için daha fazlası gerekmez mi? Ben, senin bana ettiğin hakaretleri ve burada bana yazılanları detayına kadar okumuyorum bile. Eğer benim bunları ciddiye alıp değişeceğimi düşünüyorsan zaten hata ediyorsun. Kadın erkek eşitliği = ev işi değil arkadaşım. Allah tan bu memlekette seni senden çok düşünen insanlar var. LivreAmour C'est

aynen işte aynı mantıkla bir kadına da bir erkek bunlar neden ütülü değil, halılar da çöp var demesin. baktı gömlek ütüsüz alsın ütüyü eline ütülesin, halıyı da süpürsün. bu işler kadınların göreviymiş gibi davranılmasın. seninde iki elin var onunda ütü tutabilir değil mi?

hemen hemen aynı şeyi düşünüyoruz. bir kadından daha iyi yemek yapan erkekler varsa da genel olarak annelerimiz bizi bu işlere yönelik yetiştirdiği için erkeklerden daha fazla şey biliyoruz. ama o anneler kızına yemek yapmayı öğretirken oğluna da öğretse yada temizlik yaparken oğlunun eline verse toz bezini erkekte öğrense temizlik işlerini. evlendiklerinde ikiside bu işlerden anlar kadının üstünde vazife olmaz bunlar.. ortak yaparlar görevlerini paylaşırlar N NickimTam13Harf... tek ayak

öyle biri var diye binlercesi olduğunu düşünmeniz çok dar bir bakış açınız olduğunu gösterir. sorunun bende olduğunu düşünmüyorum. siz sürekli kadın meslek sahibi olmalı dediniz diye bende meslek sahibiyim ama iş bulamadım ben tembel mi oluyorum dedim. bu yoruma yine kadın okumalı meslek sahibi olmalı dediniz bende yine okudum ama iş bulamadım dedim. haa iş bulamadım diye benim gibi bir sürü kadın var zaten evlenmemeli size göre. çünkü bir erkek evine bakmak zorunda değil zaten başından beri bunu vurguluyorsunuz. sizin düşünceniz sizi bağlar. toplumun genel bir yapısı var. islamdada erkek evine bakmalı diye bir şey vardır belki inancınız yok dine bağlamak istemiyorum ama genel ahlak ve değerler var. bu siz hayır dediğiniz için bir çırpıda silincek şeyler değil. siz o hizmetçileri aşağılarken biz himzetçi değiliz derken ben namusunla para kazanan kadınlarımızın önünde saygıyla eğiliyorum. yoksa herkes bilir bikini giyip kendini arabanın önüne atmayı bu çok kolay diğerinden. ve son olarak ben balık çok yedim ve hala yiyorum ama siz empati yeteneğinizi geliştirmek için halka biraz inin. türkiye sizin düşündüğünüz gibi bir ülke değil. D

kim hayatın amacını evlenmek olarak nitelendirdi ki. bunu sen söylüyorsun sürekli. kadını savunduğunu düşünüyorsun kadına en büyük hakareti sen yapıyorsun. tembeller çalışmıyor diyorsun. bende diyorum ki belki iş bulamıyor belki geçerli bir sebebi var çalışmamak için. o iş nerden buluncak arkadaşım. sen bu ülkede yaşayıp bunları söylüyorsan kusura bakma ama hiç hayatı anlamamışsın. bir kaç kitap okuyup burda feministlik dersi vermeye kalma lütfen. çünkü sen asla feminist biri değilsin. kadına saldırıyorsun yine. benim başından beri savunduğum bu işte kadın dayanışması yok bu ülkede. çalışan kadın çalışmayanı söver çalışmayan çalışana saldırır. evlenen bekarı hakir görür evlenmeyen evliye sinir olur. kadın -kadını ezdiği sürece bir şey çıkmaz. tıpkı seninde yaptığın gibi. Leithia Frühling in

Ben kadının evlenme teklif etmesini yadırgamıyorum. Bu rol de erkeklere biçilmiş ama değiştirilebilir. Bu dediğiniz jestleri neden biz bekliyoruz? http://www.youtube.com/watch?v=8773M9pFeQ4 Neden hep erkekler jest yapıyor? Biz de yapalım? Ki ben yaparım :) Kahvaltıyı yatağa götürmedim hiç, yatılan yerde kırıntı olmaz. Ama ona özel sürprizlerim oldu, onun da bana. İlla çiçek alsın, bekliyorum gibi taleplerim olmadı asla. J

neden ana tema olarak kadına vazifedir? anlamıyorum ben bunu? bir bilimsel sebebi mi var yoksa öyle mi öğretiliyor? yoksa sadece öyle olması mı gerekiyor? N NickimTam13Harf... tek ayak

Milyon kez denendi; erkek babayı, kız çocuk anneyi örnek alır. Eğer sen babası tarafından yetiştirilmiş bir kız çocuğunun önüne araba ve bebek koyarsan, arabaya yönelir. Bu, o ilk yaşlarda verdiğin eğitimin yansımasıdır. GENETİK DEĞİLDİR. Bizim genlerimizde temizlik ve ev işi yapma geni yok. Takıya, makyaja düşkün erkek çocuğu da gördüm. Cinsiyet rolleri yoktur, bu roller toplum tarafından biçilmiştir. Erkekleşen kadınlar, feminenleşen erkekler dolu etrafta. M

'biz'i kandırdıklarına göre sen erkeksin, e burda ne işin var ehlimana Guru Anneler

hanımlar şimdi karşıdan bakınca bamya patlıcan olayı ooo belatı olmuş, seviyesizlik gibi geliyor haklısınız. ama onlarca sayfayı okuduğunuzda bamya sever misin? sözü gerçekten gülümseten birşey olmuştu. bu sözün gittiği arkadaş gerçekten üzerine fena alınıp kocana söyleye getirmeseydi patlıcana da dönmezdi muhabbet diye düşünüyorum. LivreAmour C'est

"Kocam anasının kuzusu ((" diye başlıklar açılmasının sebebi de bundan kaynaklanıyor, erkeklerin anneleri tarafından aşırı şımarık yetiştirilmesinden. Anne el üzerinde tutmuş, "yakışıklım" diye sevmiş, şımartmış, "ah" dese pamuklara sarmış, "gak" dese su götürmüş ayağına, "guk" dese en sevdiği yemekleri pişirmiş. Bu adam yemek seçen, hiçbir şeyden tatmin olmayan, kendi arzusu yerine getirilmediğinde çirkefleşen birine dönüşmesin de ne yapsın? Bu kız için de geçerli. Kızlar da "Ayyh, elimi sallasam ellisi" diye kibirleniyorlar bu şekilde büyütüldükten sonra. Şımartmayalım, sorumluluk verelim. Yoksa bu çocuklar gerçek hayatla karşılaşıp aslında o kadar güzel, çekici, mükemmel olmadıklarını fark ettiklerinde burunları üzerine çakılıp depresyona giriyorlar.

Maklakuklanın erkek olduğunu düşünmüyorum, foruma üye olma amacı ortalığı karıştırmak ve bunu genelde yapar. Görmezden gelmek veya daha usturuplu cevap vermek çok zor olmasa gerek, erkek olduğundan emin olunan üyelere bile bu tarz seviyesiz espriler yapılmasına gerek yok diye düşünüyorum. Kaldıki burda kendi eğitiminizle, donanımınızla övünürken, maklakuklaya kaba tabiriyle mahalle ağzıyla verdiğiniz cevaplar hiç yakışmadı size. . push ; Leithia Frühling in

Annesi öğretmen, iki oğlunu da ev işlerine yatkın yetiştirmiş çağdaş bir kadın. Oğlu hiç erinmiyor temizlik yaparken. Aksine karısına hizmetçi muamelesi yapan adamlara söver bile. Ben de ayaklarımı uzatıp ona ev işi yaptırmıyorum tabii ki. Kılıbık değil, sadece paylaşımcı. Ben yemek yapıyorsam o da etrafı süpürüyor, sonraki gün o yemek yapıyor ben çamaşır yıkıyorum falan. Maşallah nazar değmesin, geçinip gidiyoruz.

yorumunuz sabah programlarındaki yorumlara benziyor " kendinize bakın kadınlar... çalışın kadınlar boş durmayın kadınlar... kocanızın parasını yemeyin... kendi ayaklarınızın üzerinde durun kadınlar vssvsvs..." acaba diyorum biz aynı ülkede yaşamıyor muyuz bunu söyleyen insanlarla? iş bulmanın bu kadar zor olduğu bir ülkede insanlar ne kadar kolay yargısız infaz yapabiliyor ben fakülte mezunuyum işe girmeyi gerçekten çok istiyorum ama yooookkk... şimdi bu bir bahane mi? B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

adam zenginse eve yardımcı alırım temizlik için, fakirse tekmeyi basarım gider. M

bencede cok haklisin mesela sen yazmayarak bir adim atabilirsin... kimsenin adinada konusma bence... yazmak. isteyen yazar...

Ben kadınların kendini ezdirmesine emin olun herkesten fazla kızıyorum. Zaten burada ciddi ciddi bu konuda oturup konuşmam bile bu durumun emaresi. Kadınların "eşitlik" deyip olayı ev işlerine getirmesi beni deli ediyor. Eşitlik bu demek değil, böyle aymazlık olmaz. Bunun adı tembellik. Yüzlerce yıl sonra kazanılmış "kadın erkek eşitliği" ev işlerine indirgenmemeli.

son cümle feciydi Leithia Frühling in

Doğru Ama Bizden Kusursuz Olmamızı bekliyorlar sanki Çok Dört Dötlüklermiş Gibi Kadınları Sadece Cinsel Obje Ve Hizmetci Gibi Görmelerinden Bıktım!!

neden erkeklere ev isini yuklenemezmis haa soyle bir durum varki kendi yaptigim ev isi cok daha icime siniyor benim... benim gibiler varsa cogu isi yapmayi goze alirlar.

İşverenler bile "bay-bayan" işçi alımında ayrım yaparken, millet neyin kafasını yaşıyor ben anlamıyorum. Erkeğin gücü her türlü işe yettiği için onlar daha kolay iş bulabiliyorlar. Hadi bir kadın hafriyat yapsın, hadi tır kullansın, hadi yükleme yapsın, hadi 50 kiloluk ağırlıkları kaldırsın. İşe bakarsak iş çok, ama kadına uygun iş yok. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Ayyh okudukça konu sahibi yerine bana afakanlar geldi. Gören de kocalarınızın ayaklarını yıkayın dedi sanacak. N NickimTam13Harf... tek ayak

Tabi ki bende kurallar çerçevesinde yaşamanın sıkıcı olduğunu savunuyorum ama yardımlaşma bilincine sahip olmak önemli olan Leithia Frühling in

Bu kadının arzusudur, ev işini yapmaktan keyif duyuyorsa zevkle yapabilir. Ama yorulan ve çalışan bir kadınsa, eşi ile bölüşmelidir ev işini. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

"Kocan yapsın sana" derken o da mahalle ağzına dönüştürmedi mi üslubunu? Amaç üzüm yemek değil bağcıyı dövmek. Savunduğu şey de kadınların ikinci sınıf olması, ev işlerinin onların üzerine yıkılması, çünkü bu amaç için yaradılmış olmamız. Önceki

işte onlar bunu iş olarak görmüyor sorun orda. ne yapıyorsunuz evde bütün gün mantığındalar. bir anlayabilseler. yada birilerinin işine burnunu sokmamayı bir öğrenseler.

sanki iş varda kadınlar çalışmıyor hayret birşey ya. bende tembelim kocamın parasını yiyorum. asalak biriyim. işte eskidende babamın parasını yedim. ne yapayım yemeye gelmişim bu dünyaya. kendimi geliştiremedim iş bulamadım. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

elbette inanıp-inanmamam beni bağlar, sizi değil.. hırçınlaşmaya gerek yok, fikir sordunuz cevap veriyoruz Leithia Frühling in

çalşan kadınlar için söylediğiniz şeylere katılıyorum. madem hayat müşterek. işten gelince erkek ptt olayına girmeyecek. kadında yorgun argın geliyor. enerjisi bitmiş halde. o zaman işte erkek oturup tv bakarken kadının koşturması yani hem evde hemde işte çalışması o kadını hem psikolojik açıdan hemde biyolojik olarak yıpratııyor. resmen 2 iş yapar gibi kadın. ev işleride öyle kolay şeyler değil. yerleri silmek bile ölüm bana göre. diz miz kalmyor. :)hoş vileda bulundu mertlik bozuldu :) eşi böyle koştururken mal mal bakyorsa erkek, dur bir işin ucundanda ben tutayım demiyorsa bencilin önde gidenidir. :) aslında tatlı tatlı iş yaptıracaksn erkeğe. canım gel ben şu yerleri silerken sende tozlar al.. bende yer silmeye taktım:) ay şekerim, gel ben camı silerken şu kovadaki suyu değiştir, bezi sık ver tontoşum gibi... sonra, zamanla adam mutfağa bir girermiş 3 çeşit yemek. rüyalar alemi ama mutfağın kapısın şöyle bir kapatın, yoksa o görüntüye bakınca kalpten gidersiniz.. sonuna doğru cıvdım sanırım. oysa ne ciddi başlamıştım yazıya... dahada cıvımadan ben mesajımı yollayım bari.. R Rossiene

orda haklısısn esıt yoruluyoruz ama bır kadın tutulabılır ekonomık gucun varsa, ekonomık ozgurluk su sartttan ıtyıdır fıkrımce, dıyelım bır kaban almak ıstedım esıme dıyorum bunu almak ıstıyorum ıhtıyacım var desekı bana bu ay olmaz onumuzdekı ay alırız ama benım kendı ekonomık ozgurlugum ve gucucm olsa bunu ona sormadadnda kendım halledebılıırım tabıkı, hayat musterek kabul edıyorum,

Ama o temizlik düşünceleriyle mi geldi dünyaya? hayır öyle yetiştirildi. annesi eline süpürge verip süpürttü mü acaba ki böyle düşünceler normal davranış, sorumluluk bilinci haline gelsin? ama tabi ki eşinizi ve ailesini tanımıyorum. bu tür bir düşünce yapısında yetişip istisnai bir durum olarak ortaya çıkmış olabilir ona bir şey demem.

Bize ait olan her şey size bırakılıyor zaten. Kürtajı bizden çok erkekler konuşuyor, namusu ve bekareti de öyle. Tamam muklakukla, dediğim gibi git iyi biriyle evlen ve ataerkil hayatında mutlu ol. Ben şu anki hayatımda mutluyum Allah nazarlardan saklasın ve bu saygıyı tüm kadınlar eşlerinden görsün, her kadın evinde biraz daha rahat olup yükü azalsın diye bu kadar mücadele ettim. Bunu görmek istemeyen kadınlar için bir laf edemem artık. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

daha yeni düşündüm zaten :26: öyle olmasa yılın üyesine onu yazmazdım ben sussam iyi olur HanimKelesimiGetir

Böyle yetiştirmeyin diyorum.

Çok severim, kocana söyle de birgün yapsın. Bence en güzeli evlenmemek... Zaten evlilik kurumu da sonradan öğretilen bir şey.

E ama bu metayı da toplum yaratıyor, biz yapıyoruz. Bunu kıran ilk firma biscolata oldu. Madem dedi çikolata ürünü satıyoruz ve hedef kitle kadınlar, hadi yakışıklı erkekleri kullanalım. Ve erkek bedenini metalaştırdılar. Onun dışında hep seksi kadınlar kullanılırdı, bunun da sebebi şu. Erkeklerin gözü bayram ediyor, kadınlar da o kadına imreniyor. Her iki kitleye de hitap ediyor kadın vücudu. Bu yüzden kadın meta işte, dergilerin kapaklarını da kadınlar süslüyor, galerideki arabaların önünü de. Ve biz de gidip o dergileri alıyoruz. Psikolojide bir kavram var, şu an anımsayamadım. O seksi hatun, erkeğin bilinçaltına güzel olarak yansıyor. Araba da kadının güzelliği ile beraber algılanıyor. Yani araba, bu sayede erkeğe güzel görünüyor. Reklam firmaları bunu kullanıyorlar. Kadının meta olarak kullanılması uzun konu aslında. Bunu farklı bir konuda tartışsak? Ev işi eşit bölüşülmeli konusuna dönsek? N NickimTam13Harf... tek ayak

Ben 6 yıla yakınıdır o odunla mücadele ediyorum. Mantık çerçevesinde konuşulduğunda halledilmeyen şey yok ve asıl ben bu sorunu halletmeden o çok sevdiğim adamla evlenmeyeceğim. Çok büyük gelişmeler katettik. Törpüledim demeyeceğim İkna ettim diyeceğim çevremden yaşananlardan günlük hayattan örnek vererek. Ev işimi yapacağım ben diyen o adam ailemle tanışmaya geldiğinde kahvaltı sofrasının toplanmasında bize yardım etti babamın yanında kendiyle gurur duyarak çok büyük bir şey değil evet örnek olsun diye söyledim. Ama aşkımdan ölüyorum diye kendimi teslim edecek halim yoktu ona . push ;

alıntı yaptığınızı belirtirseniz hoş olur bu yazıları çok yerde okudum sözlüklerde vs. ve evet sonuna kadar katılıyorum. Leithia Frühling in

Sizler kadın erkek eşitliğini yanlış anlıyorsunuz. Kadınla erkek hukuk önünde eşittir. Günlük yaşamda, ev işlerinde bütün işleri yarı yarıya yapmak eşitlik ilkesinde yoktur. Yani o çamaşırı sen yıkayacaksın ve bunu böyle kabullensen iyi edersin. Çocuğa sen bakacaksın, bulaşığı sen yıkayacaksın... Temel taşları yerinden oynatırsanız yine kadınlar zararlı çıkar bu işten. Leithia Frühling in

katılıyorum eşim ilk defa gömleğini ütüleyecek nerden esti bilmiyorum kafamı bi uzattım gömlek ve ütüyle resmen kavga ediyor daha çok buruşturdu gömleği işimi zorlaştırdı parkon bence

O "paşa"ları da aynı anneler yetiştiriyor. Sonra gereksiz egolarıyla uğraştığımız kocalar çıkıyor ortaya. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

erkek olduğunu düşünüyorsanız lütfen yönetime bilidirin kızlar. . push ; badezuzum zuzum sana emanet

okuduğum kadarıyla o kıstası sen öne sürdün zaten? kazanılan miktar değil bence önemli olan edinilen sorumluluk bilinci miktarı Leithia Frühling in

Kız evlatlar da öyle ya da böyle hayatlarını tek başına idame ettirebilir. Hatta erkeklerden daha iyi ettirir, erkekler ev işi bile yapamıyor ne de olsa. Asıl mesele, evleneceği adamı doğru seçebilecek algıyı yaratmanız. Kadın ileride "Ben ne yaptım" demesin. Erkek evlatlarınız sadece erkek olmasın, aynı zamanda adam olsun. Anladınız siz beni. Önceki

tamam o zaman çalışmaktan memnun değilse erkek evde çocuğa baksın, ev işlerini halletsin ben gidip para kazanayım, aslında evlenerek bir iş bölümü ve anlaşma yapmış olmuyor muyuz. ben üniversite mezunuyum ve evdeyim gayet de mutluyum, istesem çalışırım ama çalışmak istemiyorum, çünkü eşim çalışıyor bana gerek yok, ben de evdeki işleri hallediyorum böylece, mecbur kalmadığım sürece de çalışmak istemiyorum ama çalışırsam da evdeki işler de bölünmüş olur, eşim de sanmıyorum bunu yapmak istesin, o yüzden çalışmak istemiyorum. Leithia Frühling in

Okumasa da evlenir kızlar ama üniversiteye giden koca avcısı bir kız daha kaliteli eş adayları ile tanışabilir. Okumayan bir kızla çoğu erkek evlenmeyi düşünmeyebilir ya da evlenmeyi düşünenler de doktor, mühendis gibi orta ve üst seviye ailelerden olmazlar. Zira iyi para kazanan, okumuş, eğitimli bir erkek okumamış bir kızla evlenmek istemez. Ama bu kızla üniversitede tanışıp aşık olsa, o zaman evlenir. Üniversiteye koca aramak için giden kızların amacı, dediğim gibi okumuş erkekler arasından aday seçmektir. Diğer lafa geri dönelim. Ben iş bulamayan kadınlara laf etmedim. Defalarca da anlattım nasıl düşündüğümü. Lütfen yazdıklarıma önyargıyla yaklaşmayın. . push ; O okypete

iş kadınlarda bitiyor.. erkeği göğe çıkaran kendi hemcinsini ayaklar altına alan yine kadınlar.. eğer kadınlar birgün kendilerinin değerini bilirlerse o zaman sorun kalmaz.. anneler evlatlarını düzgün yetiştirirlerse herşey hallolur..

Ben de bu düşünceyi kabul etmeyenlerdenim. Ev işleri demek ortak hayatın temelleri demek kadın da yapacak erkek de Toplumdan böyle görmüş olabilir o düşünce yapısı gelişmemiş olabilir ama belirli bir zeka seviyesinde olan her insan ev içinde sorumluluk üstlenmenin gerekliliğinin farkına varabilir. Bu yönde KENDİ KENDİNİ yönlendirebilir. Evin eşyaları, pisliği, dağınıklığı ortaktır. Neden cam sil demeyecek mişim? Ayıp mı? Günah mı? nedir yani? Benim 70 yaşındaki dedem anneanneme yardım ediyorsa ev işinde cam silme de herşey de gencecik anasının kuzusu "paşa"larımız da yapar elbette Erkeklerin bunu yapacak gücü mü yok? Zamanı mı yok? hepsi var gani gani hemde... Sadece erkekler bu işleri yapmaya düşkün değil değil diye bütün işi kadınlara atamayız. Yaradılış meselesi değil bu tamamen vicdan bana kalırsa. Karşındakinin nasıl bir yükle uğraşıp kendini onun yerine koymakla alakalı. YARDIM ETMEK duygusu belki de. Çünkü evliliğin temeli bir BÜTÜN olmaksa HERŞEYİYLE olmaktır. Karşımdaki insan benimle ev işlerini ortaklaşa yapıyor diye utanacaksa bende bu düşünceye sahip biriyle nasıl yaşıyorum diye utanırım kendimden gwencooper Broken Hearted

Benim eşim ütü yapar, yemek yapar, çamaşırlarını yıkar, etrafı süpürür. Pardon ama ben nasıl zararlı çıkıyorum bu işten?

SİZLERİ bu zihniyet bitiriyor işte. Aslında burada bile minyatür bir düzen mevcut. Dert yanıp kendizi "özgür" hissettiğiniz bu forum bile erkek tarafından kuruldu ve bütün kurallar onun elinden geçiyor. Hayatımda böyle ironi görmedim... kadesa

Nasıl bir egodur bu, hemcinslerimizi farklı düşünüyorlar diye bu kadar yerden yere vurmak zorundamıyız? Barbilerle, pembelerle, bebeklerle büyüdüm ama allahın hikmeti buna rağmen kodlarla uğraşmaktan sıkılıp meslek değiştirmek isteyen bu yüzden de istifa eden bir bilgisayar mühendisi oldum... Sevdiği adamın kahvesini götürüp o kahveyi içişini seyredip mutlu olan kadınlar var Leithia Frühling in

arkadaşım biz onlardan herşeyi yapmalarını istemiyoruz ki sadece onlar iş yapsın yada ev işinin yarısını yapsınlar diye değil birazcık eğilsinler biraz daha duyarlı olsunlar yani benim temennim bu kleistenes ben nası büyük adam

Yok, hırçınlaşmadım. Ama gerçekten de pozitif ayrımcılığı sevmem. Daha doğrusu bana yapıldığında hoşuma gitmeyecek hiçbir şeyin başkasına yapılmasını sevmem. Ayrımcılığın her türlüsü de buna dahil. Leithia Frühling in

Çok güzel... Ben sadece latife etmiştim... CakmaLaraCroft Evimin

Tekrar edeyim. Evlendiğinde aynı evde yaşayacaksın eşinle. Eşin de, sen de evi kirleteceksiniz. Çamaşırı kiri vs evdeki iki kişiden kaynaklanacak. Eğer işe gidiyorsan, eşin de gidiyorsa, ikiniz de eşit yoruluyorsunuz demektir. Bu yüzden eve geldiğinde "Ev işi kadının görevi" deyip eşin bunu senin üzerine yıkamaz. Ev işi bölüşülür. Çalışmıyorsan, ev işi senindir. Eşin çalışmıyorsa, ev işi onundur. Tembelliği ortaya atan kuklaydı. Dedi ki "Ev işinden kaçan kadın tembeldir." Ben de "Hayır, ben de eşim gibi işe gidiyorsam, tüm ev işinin üzerime yıkılmasını istemiyorum. Tüm ev işi erkeğe ait de demedim. Diyorum ki, ev işinin ortak bölünmesini isteyen değil, işe gitmeyen kadın ona kıyasla daha tembeldir." Hala anlaşılamıyorsa biraz balık ye.

Hayır, bu sizi hizmetçi yapmıyor. Diyorsunuz ki bazen ben bazen eşim yapıyor. O zaman siz hayatı ortak yaşıyorsunuz işte. Benim kızdığım, tüm gün işyerinde çalıştığınız halde eve geldiğinizde eşinizin koltuğa yayılıp evin kalan bütün işlerini size yıkması. Bu noktada hizmete giriyor olay.

Sayfa sayısına bakın. Konunun başından beri ne kadar sabırla, ne kadar mücadele ettiğimi okuyabilirseniz okuyun. Sayfalarca yazı yazdım ama bir kadını özgür olduğuna inanmaktan daha zor bir şey yok bu hayatta. Kendisine hayatta başarılar diyor, layık olduğu birini bulmasını diliyorum. Ettiğim hakaret rahatsızlık verdiyse özür dilerim ancak bir erkek ya da erkeklerin üstün olduğunu savunan bir kadının fikirlerine saygı duyamıyorum. Saygı duymadığım birine de sabırla yaklaşamıyorum. Eğer ceza alırsam ya da bu forumdan kovulursam, bir daha gelmem zaten. Haksız olduğumu sanmıyorum, kadın haklarını en çok kadınların savunacağını sanıyordum ben. Güzel tartışmayı çirkin tartışmaya çeviren beyefendinin kendisidir. Sabırla tüm sayfaları okursanız, görürsünüz. Ama bamya ve patlıcan meselesi yüzünden beni linç edecekseniz, önden buyrun. Linç edilmesi gereken "Kadınlar ikinci sınıftır" düşüncesi iken, linç edilen bamya olsun. Önemli değil. Her görüşe saygı duyalım madem, kadın forumunda bile "Siz ikinci sınıfsınız" diyen birine hak verelim, "bu da görüştür" diyelim. J

tabiii. . çok güzel bir fikir.. hesaplamak lazım. ütü mesela adamın 4 kat fazlaysa. kad ın adamın 4 pantalonunu ütülemeli. adamda 1. bunun gibi. mesela soframı kurulacak. . erkek sadece 1 çatal getirecek. kadın, 2 bıçak bir çatal üstünede bir bardak koyacak masaya. örnekler buna göre çoğaltılabilinir..

Farkındayız beyefendi, sen erkek üstünlüğünden yanasın. Her şey ayağına getirilsin, kadınlar ayaklarını yıkasın istiyorsun. Öyle birini bulabilirsin de, ne yazık ki bireyselleşememiş kadın çok etrafta. Ama bu Amerikan dayatması değildir, ayrıca yaradılışımız gereği mecbur olduğumuz tek şey doğum yapmaktır. Onun haricinde yaradılışımız gereği mutfağa girmek, ev temizlemek, ütü yapmak, çamaşır yıkamak, toz almak zorunda değiliz. Onun için yaratılmış olsaydık, ellerimiz yerine temizlik fırçasından ibaret uzuvlarımız olurdu. Sen de yaradılışın gereği erken boşalıyorsundur herhalde. Bamyayı sever misin?

Konu sahibi! Hangi kitabın ya da düşüncenin etkisinde kaldın bilmiyorum ama söylediklerin çok dar ve dayanağı olmayan kalıplara sıkışmış. Feminist olmanı bile mazur görebilirdim ama senin düşüncen saplantı halini almış. Kişisel gelişim kitaplarından bir müddet uzak dur. Daha hayatın içinden kaynaklardan bilgiler edin ki kişisel gelişimine katkısı fazla olsun... Leithia Frühling in

konuyu baştan takip ettim, hatta 2-3 yorumda da bulundum ama son yazılanlar çok çirkin.. önce ifade etmeyi bilirsek sonra tarışabiliriz. insanlar hakaret etmeden de had bildirebilir.. N NickimTam13Harf... tek ayak

Ben çalışmayan kadınları küçümsemiyorum. Ben diyorum ki, çalışan kadın güçlüdür, çalışmayan muhtaçtır. Gerçekten de günün birinde Allah korusun boşanma mevzusu dönerse, çalışmayan kadın daha zor durumda kalacaktır. O yüzden kadın ayaklarının üzerinde durmayı öğrenmeli. İş bulamayan insanları aşağılamıyorum. Gerçekten de ülkede işsizlik büyük sorun. Ama diyorum ki, kızlarımızı okutmalıyız ve meslek sahibi etmeliyiz. İş sahibi olmalarını sağlamalı, hemen evermemeliyiz. Amacımız kızımızın mürvetini görmek olmamalı. Başka dilde mi yazıyorum, nedir? İnsanlar okuyamıyor mu yazdıklarımı? . push ; Leithia Frühling in

Hayır ne alakası var yahu? Herkes memur olacak diye bir şey yok. Az çalışıp çok kazanılabilir neden bu kadar gariplendi hayret. Eğer yeni bir akım başlatıp, eski temelleri yıkacaksak; yeni sistem bütün herkesi kucaklayıp, kafalarda soru işareti bırakmamalı. Yani adam karısına şunu dememeli "çalışıyorsun ama bana faydası yok". Sonra boşanmalar artar senin sistemde. Bence kıstas çalışmaysa kazança göre görev dağılımı olmalı.

Konu başlığına göre yorum yaparsam; hayır, hizmetçi olarak yetiştirilmedim.. ancak ev işi yapmayı seven kadınlara "geyşa ruhlu" denmesini de doğru bulmuyorum.. ev işlerini ne ben ne de eşim yapmayız, çalıştığımız için vakit yetersizliğinden dolayı.. bir yardımcımız var o bize yardım eder sağolsun.. ama eşim yalnız başına yıllarca yurtdışında yaşadığı için bilir bütün işlerin nasıl yapılacağını, gerekirse yapar da.. ancak ben bu konuda biraz farklı düşünüyorum.. "ben bunu yapayım, sen de bunu yap" demedim eşime hiçbir zaman.. iş bölümü yapmayı oldu-bitti sevmem.. zaten temizlik, ütü yardımcı tarafından hallolduktan sonra geriye bir tek yemek kalır ki onu da ben kimseye bırakmam, yaparım.. severim yemek yapmayı ve bunu "kölelik" olarak görmem :) bakış açısı diyelim.. ha oğullarımı da prenslerim diye severim, ama ben "prens" demekle iş yaptırmak arasında ki bağı kuramadım :) Leithia Frühling in

iyide seni neden ilgilendiriyor ki bu durum. sabah programıda izliyorum. çalışmıyorum da. eşimde bana yardım ediyor. doğru düzgün yemek bile yapamıyordum evlendiğimde. sana göre eşim enayi. ama ona göre en şanslı erkeği dünyanın. ebek bakıcısı olalım zaten bebek bakmaya başlıcam yakında kendi bebeğimi. R Rossiene

e bende evde yoruluyorum ona bakarsan yani. N NickimTam13Harf... tek ayak

Forumda bu tür hassas konular açıldığında genelde tüm sayfaları okuyarak yorum yapmayı tercih ederim. Fakat konu hızla ilerlerken ben yazma hissime dur diyemedim. Alıntı yapmıyorum ; çünkü tam olarak hakim değilim, kimin ne dediğine ya da bir mesajında ayakta alkışlayacağım birinin... bir diğerinde '' yok artık bu da değil dedirtmeyeceğinden '' emin olamadığımdan... Kadın ve erkek... Şimdi meseleye herkes öncelikle insandır çerçevesinde bakarsak sadece ; bu hepimizin boyunu aşacak yorumlarla ucu bucağı olmayan yerlere varır. Ortada yaradılış gereği iki farklı cins var. Ve bu iki farklı cins farklı özelliklere sahip. Her cümlede altını çize çize belirtmeden söyleyeyim ki ben genelden bahsediyorum yazdıklarımda. Dünya nufüsunun milyarları içinde istisnaların sayısı milyonuda bulsa... bu küçük bir orandır ve istisnadır. Hep kafalar karışır ; her kafadan bir ses çıkar. Kadın ve erkek eşittir ; kadın ve erkek eşit değildir ; erkek üstündür ya da kadın üstün diye. Oysa hepimiz biliriz ki her iki cinsinde yaradılışları gereği farklı üstünlükleri vardır. Bu üstünlükler teraziye koyulduğunda dengeler eşitleniyorsa, bu kadın ve erkek eşittir teorisini ortaya çıkarmaz. Kadın daha hassastır, daha duygusaldır... kadın anaçtır... kadın daha detaycıdır... kadın daha ince el işlerine yatkındır... kadın daha... kadın daha... Bunun erkek versiyonunun listeside bu şekilde uzar gider. Bu demek değildir ki ; daha duygusal zekaya sahip olan daha ev işlerine yatkın olan kadın aynı zamanda bu özelliklerinden dolayı da ezilen kadındır. Ya da erkek yemek yapmıyor ya da ütüye el sürmüyor diye tanrısal bir yaratıktır. Mevzu aslında basittir ; işin içine kadın erkek ilişkilerinin evlilik boyutu giriyorsa, hesap kitap olmamalıdır. Kadının her fırsatta saçını süpürge ederek sağa sola koşturmasının onun görevi olduğu hesabı kadar çirkindir bence, herşeyi dengeleme ve eşitleme hesabıda... Benden bu kadar, senden ne kadar demedim ben eşime mesela... Onun yaptığı işlerin çetelesini tutmadım ve bu çeteleye göre onu gözümde bir yerlere oturtmadım. Eminim o da beni. Bu bahsettiğim benim örneğim pek tabii ; doğrunun kriteri değil. Ayrıca kadının kadınsal yaradılışının hassas ve fedakar hallerinide hiçbir zaman kadının zayıflığı olarak görmedim; bilakis terazinin kefesini ağırlaştıran özellikler oldu bunlar benim için. Eşitlik yarışına girmekle, aynı hayatı paylaşan çiftlerin yardımlaşması bir tutuluyor nedense ; bence işin yanlışı burada başlıyor. M

Senin yararına, ama bir de eşine sormak lazım Leithia Frühling in

leithia arkadaşım bırak boşver ezilmek isteyen ezilsin kadesa

Yine cevap tatmin edici değil, bu felsefe olmayacak galiba... Şimdi diyelim adamın şansı yaver gitti ve standartların üzerinde kazandığı halde çok az çalışıyor. O zaman nasıl olacak? saat işi çok saçma. Yani burada eşlerden biri başarılı olduğu için resmen cezalandırılıyor. N NickimTam13Harf... tek ayak

bu durumda tek suç annenin yetiştirmesinde mi? hayır tabiki de.. insana insan olarak cinsiyetinden bağımsız olarak değer veriilirse sorun kalmaz

İş hayatı konusunda ne yazık ki böyle bir sorun var. Ama bu ülkede torpilli olmayınca işe giremeyenler sadece kadınlar değil. Erkekler de bunu yaşıyor. Kadın iş bulamayınca çalışmamalı, erkek de iş bulamayınca çalışmamalı o zaman. Bir şekilde o iş bulunmalı. Kadının okumaması durumunu da anlattım yukarıda. Dedim ki aileler kızlarının eline meslek vermeli, okumasını sağlamalı. Kızlarını "Kısmet bul" diye üniversiteye gönderen ailelerden olmamalı Bu sayede, en azından hayata bakış açısından kendisini geliştirebilir kızlar. Zira iyi bir üniversite insana güçlü karakter kazandırır. Aydın ve entelektüel birine dönüşür. En azından çalışmasa bile, kadın erkek konusunda bilinçli bir görüş kazanır. Hayatımızın amacı evlenmek değil yani. Gelişmek, ilerlemek lazım. Bu kadar sayfanın özeti bu. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

yine aynı şeyi yapıyorsunuz işte. okumayı biliyorum ama siz anlatmayı hiç bilmiyorsunuz. sürekli bir şekilde dediklerima kendinizce karşı çıkma çabası bunu yaparkendende benim zekamdan tut anlayışıma kadar laf sokma. okumasada evlenir kızlar neden okusunlar ki o zihniyetteki kadınlar. insanlar avuç avuç para döküyor çocuğum okusun diye.

Devreler yandı muhalefet cephesinde sonuncuyu okuduktan sonra bende de yandı Leithia Frühling in

peygamber efendimiz evini kendi süpürürmüş eşi süpürsün diye beklemezmiş erkekler örnek alsa keşke

Şöyle bir soru sorayım size, mertçe cevap verin. Bir aile var tanıdığınız, erkek ev işlerini yapıyor çalışmıyor. Kadın ise çalışıp para kazanıyor. Bu aile ile ilgili en net yorumunuz ne olurdu dürüstçe? Leithia Frühling in

oturduğun yerden konuşmak kolay tabi bazılarına. işsizlik yüzünden insanlar bunalımda. kim istemez ki çalışmak ayrıca. üniveristeye koca bulmak için geliyorlarmış bakın hele. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Biz tüm işi erkek mi yapsın diyoruz?! Her iki taraf da eşit paylaşsın diyoruz. Pardon ama siz erkeklerin ne üstünlüğü var? Ben işe gidiyor ve çalışıyorsam, sen de işe gidiyor ve çalışıyorsan, neden tüm ev işleri bana kalıyor? İkimiz de eşit yoruluyoruz, üzerine ben bir de senin pisliğini de temizliyorum. Zaten "Adam da bize dedi madem her işimi kendim yapacağım seninle niye evleneyim sevgili kalalım dedi" cümlenden belli erkek olduğun. Erkek her işini kadınına yaptırmak için mi evlenir, onunla bir ömrü paylaşmak için mi? Önceki

tekmeyi basalım o bencil oduna. o kendine seveceği ona yoldaş olacak hayat arkadaşı değil, işini yapacak hizmetçi arıyor! J

size bahsettiğimiz herşeyi açıkladık. çalışan kadınları, çalışmayan kadınları, iş arayıp bulamayan kadınları, tembellik mevzusu hepsini ayrı ayrı anlattık. hep konuyu anlamak yerine bi yerinden tutup başka bir yere çekiyorsunuz. istediğiniz gibi yaşayın siz mutluluklar :) O okypete

yaradılışımızın gereği neymiş? lütfen bilimsel bilgiyle gelin karşımıza biz de ikna olalım bu gereklere

Sana sadece şunu soruyorum konu sahibi. Erkekler de senin zihniyetine bürünüp ev hanımı olan eşlerine "madem eşitiz artık çalışmak zorundasın, sende eve para getireceksin" dese tavrın ne olur? Ya da genel olarak sorayım bayanlar, tavrınız ne olur? J

Bu ülkede kadın haklarımı var sanki, o haklar sadece kapıt üzerinde.. İş uygulamaya gelince bir anda yok oluyor..

Valla şurada bazılarının verdiği cevapları erkekler okusa göbeklerini kaşıya kaşıya gülerler, sevinirler. Bu ne yahu? Konu sahibi ne kadar güzel bir konu açmış saptırmışsınız konu nerelere gelmiş! Küçük ama anlamı büyük örnek verelim. Bir annenin oğlunu prensim diye severek hiç bir işi elletmemesi, ders çalışan kızına kalk misafire çay koy diyerek ayrım yapması normal bir durum mu? Erkek çocuğu külodunu bile toplamazken, annenin bunu kız çocuğuna toplattırması normal bir durum mu? Bunu normal görenin aklından şüphe ederim ben... J

hayır değil, bu dünya düzeni.. değiştirmeye çalıştığımız şey bu :) ve inanın bu sadece Tr için geçerli değil.. Bu Amerikada da böyle.. dediğim gibi dünya düzeni "şimdilik" bu :) J

ee sizde o işte çalışan kadınları aşağılıyorsunuz :26: konu erkekler için açıldı kadınlar kavga ediyor yine J

erkeklerde beyefendi olsun.. kadınların içinde dolanmasın siz de anladınız beni

İşin kötü yanı o bile tartışılamıyor benim güzel ülkemde, Herkes kendi fikrini diğerlerine benimsetme, dayatma ;kendi gibi düşünmeyenleri aşşağılamaya çalışma derdinde. 2013 e girerken kadın haklarında geldiğimiz son nokta bu son iki sayfa malesef. badezuzum zuzum sana emanet

Lütfen ortamı germeye çalışmayın. Rahatsız olduğunuz bir durum varsa, muhatabınıza söyleyin. . push ; Leithia Frühling in

güven sorunlarınız kendinizi bir erkek birey kadar değerli ve eşit görmediğinizden olmasın sakın? emeğinin karşılığını alamazsan o işten çıkarsın emeğinin karşılığını veren iş ararsın ama evde oturmazsın. 5 ay maaş alamayan erkeklerde var patronun boğazına yapışıp :) yine de alamayanlar. onlarda evlerinde otursun madem..

bence erkek ev işlerinde becerikliyse yardım etsin.. değilse istemem... bazen eşimi pazara yolluyorum hangi tezgahta kalabalık toplanmışsa, orda ne satılıyosa alıp geliyo.. istemem ben evimin hizmetçisi olurum önemli değil

Neyazıkki özellikle bizim ülkemizde erkek çocukları ev iş yapmaz, karısına ölüyorum dese yardım etmez, üzerini giyinmekten bile aciz evlatlar olarak yetiştiriliyorlar. ilerde evlendiğimde Allah bana erkek çocuk nasip ederse ona bi kadına saygı duymayı, kadının kendisinden hiç bi aşağılık yönü olmadığını, gerektiğinde her türlü işi yapması gerektiğini, annesi ve karısı arasındaki dengeyi en iyi şekilde kurup iki tarafıda kırmaması gerektiğini öğreticem. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

tebrik ederim seni:))) Leithia Frühling in

boşa kürek çekiyorsunuz... insanlardaki önyargıyı parçalamak atomu parçalamaktan daha zordur demiş, einstein.. badezuzum zuzum sana emanet

Tekrar vurguluyorum, şahsi olarak savunduğum şey "hiç kimse kimsenin hizmetçisi değildir." Bundan ötesi de artık eşlerin birbiri arasındaki diyalog ve anlayışa kalmış. Konu güzel bir konu, ama kural değil hipotez olabilir. Anlatılanlar göreceli kavramlar, herkesin bir kalıpta düşünmesini bekleyemeyiz. Sohbetiniz ve seviyeli tartışmanız için kendi adıma teşekkür ederim. Konu sahibine de böyle bir konuya değindiği için ayrıca teşekkür ederim.

Arkadaş manevi yaradılıştan bahsetti anladığım kadarıyla... Ben ise yazdıklarınızın tamamına katılıyorum... Ama maalesef biz bu bilince sahip bir toplum değiliz. Ve ancak kırmızı kar yağdığında bu bilince sahip olabiliriz. Leithia Frühling in

olurmu mahsülcüm.. en makbul erkek tipidir o.. bulursan yapışıcaksın direk

çalışan bayanların çoğu ev işi yapıyor. zararlı bayanlar oluyor. bayan çalışıyorsa erkek yardım edicek, paylaşacak sorumlulukları

5. sayfaya kadar ancak okuyabildim, pek çoğunuz benden genç, 40 yaşındayım. bazı yorumlara inanamıyorum. vah vah vah Önceki

En kızdığım şeylerden biri, bu forumda da oluyor, "Benim kocamı tahrik edip baştan çıkarmış o kaşar" diyerek kadınların kadınlara saldırması. Hayır canım, senin kocanın şeyi gevşekmiş, kız bahane olmuş. O kız olmayaydı, başkası olacaktı. Ya da "Önüne gelenle yatıyormuş" denilen erkeğin çapkın, kadının motor diye tanımlanması. "Bir sürü kadınla yattım ama sen farklısın" diyen bir erkek "Iyy, senin kavanozunu başkası açmış, kirletilmişsin sen" denilip terk edilmeli. Başta kadınlar kadınları korumalı. Sen erkeğinin gözüne girmek için "O kız yollu ya, bak ben bir tek seninle çıkıyorum yıllardır, o kaşar önüne gelene boncuk dağıtıyor" diye başkasının namusu üzerinden kendilerini övüyorsan, o kızdan farksızsın yolluluk konusunda. Erkeklere hizmet etmek sadece su götürmekle olmuyor, aklımızda onları üstün görmek de bir tür hizmet.

arabanın önünde manken mi dedi neyse bunun üzerine yorum yapmıyorum artık. konu sahibi üniveristeye eş bulmaya gelmiş insanlara takmış ben böyle birini görmedim ama kadının evlenmek istemesi anormal mi yani onuda anlamadım. herkes evlenmek ister çocuk sahibi olmak ister bunlar normal şeyler. illa koca bulucam burdan diye okuyan biri olduğunu sanmıyorum. zaten uğraşmasına ne gerek var ki okumadan bulunmuyor mu koca. ne komik. okumayanlar daha erken evleniyor valla. benim yaşıtlarımın çocukları okula gidiyor ben daha yeni hamile kaldım.

hayır ben yapıldığında hoşunuza gidecek şeylerden bahsettim.. örneğin evlenme teklif etmek.. ben dizleri üstüne çökmüş, elinde alyansla evlenme teklif eden tek bir kadın görmedim mesela.. ya da kocasının yatağına kahvaltı getiren, yanağından öpüp "uyandırmaya kıyamadım" diyen, akşamları eve çiçekle gitmek gibi küçük jestler yapmayı hayal eden kadın da çok fazla yoktur :) pozitif ayrımcılık derken kapsadığı alanı anlatmak için verdim bu örnekleri, hoş göreceğinizi umut ediyorum her "eşitlik" muhabbetinin ev işlerine gelmesi gerçekten sorunu minimalize ediyor gibi geliyor.. . push ; gsyk Aslan

Ne var arabanın önünde vücudunu sergileyen güçlü kadın olsanız? O kadın para kazanıyor, akşam evine döndüğünde kocası ev işlerinin yarısını yapıyor çünkü eşitler tamam mı? Yani bunu anlamayacak ne var ki? Şimdi burda bazı arkadaşlar çirkin olduklarından arabanın önünde duramayacakları için kıskançlık yapıyor. Öncelikle kadın, başka bir kadını kıskanmayacak. İşte hep bunlar eğitimsizlikten... Önceki

Tamam o zaman söylediklerimiz aynı kelimeler farklı. Tamamen erkek ev işi yapsın demiyor kimse. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

O blog bana ait. :)

Konu sapıyor, konu cıvıyor diyen arkadaşlar, burda herkes fikir alışverişi yapıyor. Kimsenin cıvıttığı falan da yok. Medeni bir şekilde tartışıyoruz, nesi yanlış geldi size anlamadım. Herkes aynı kalıpta düşünmek zorunda mı? Her fikri bir kalıba sokamaz kimse. Hepimiz farklı farklıyız çünkü. M

bu yoruma bayıldım.. demek ki bu kadar insan toplandıklarına göre bir bildiği var diyordur O okypete

doğru diyorsun herkes kendini kanıtlayacağı şekilde çevirmiş konuyu... doğru düzgün tartışamaz hale gelmişiz N NickimTam13Harf... tek ayak

canim bak mesela ben esime sunu yaparmisin dedigimde yapar, ama hic bir zaman eline kendiliginden supurge alipta evi supurdugunu hatirlamiyorum. haa yaparsada bana kiyamadigindan yapar yoksa pislikten rahatsiz oldugundan degil. yani esim yapar ama bilseki bende yapmiycam o da yapmaz. cunku bizim temizlik anlayisimizda farkli.. benim pis dedigim birseye o temiz diyebiliyor. mesela ben vaktim oldugunda her gun oturma odami vs supururum ama ona gore gereksiz bir durum bu. maalesef bizim toplumumuzda olan birsey bu. erkekler boyle yetistiriliyorlar belkide dedigin gibi... her ne olursa olsun bayanlar daha titizler gibi geliyorlar bana.. bir bayanin yaptigi temizlikle erkeginki bir olmuyor.

Yazdığın her cümleye katılıyorum, yıllardır çevreme bunu anlatmaya çalışıyorum ama herkes kendi kültüründe değerlendiriyor. Kimi feminist diyor, kimi tembel kimi de başka bir şey... Ama bu böyle gelmiş diye böyle gitmemeli. Kadınlar süslü laflarla kandırılıp erkeklere hizmet etmek amacıyla yetiştirilmemeli.

arkadaşım yazdığın herşeye katılıyorum. bu erkekleri yetiştiren kadınlar, evlendikten sonra hala paşalar gibi oturtan yine kadınlar. benim erkek kardeşim var evde hep şöyle olurdu ben legolarla oynamayı severdim o sevmezdi annemden gelen tepki kızım onlar kardeşinin oyuncakları? ee ben seviyosam bana da al. ama yok. bebeklerle de oynadım oynamadım değil ama kardeşim geldiğinde kız gibi evcilik mi oynucaksın arabaların var diyen yine annem. meslek seçiminde kızım öğretmen ol evinin işini yaparsın çocuğuna bakarsın? ee kocam napıcak? kızım çok para almana gerek yok kocan bakmak zorunda sana 500 lira bile alsan yeter diyen yine annem yine bi kadın. erkek çocuğuna yaptığı yönlendirme şu; oğlum senin iyi para kazanman lazım ablan ne kazansa olur sen karına çocuğuna bakıcaksın. sonuç ne aynı koltukta otururken bile suyu abla getirsene bana su şeklinde elde etmeye çalışan bi erkek! burda bu düzen böyle diyen kadınlara soruyorum kadın yapmıyor mu bu düzeni? iş bulamayanlar olmuş tercih diyen olmuş güldüm sadece.. o tercihi kocası yapsın napıyo bakalım? bir ay işsiz kalırsın 5 ay işsiz kalırsın.. kocan çıksın işten bulamıyorum ben iş çalışmıyorum desin ben o zaman göreyim onu.. kadın yada erkek kendi ayaklarının üzerinde durup tüm sorumlulukları paylaşmalı bence doğrusu budur. sen de para kazan, eşinde kazansın. sonra gel eve çocuğa bak evi topla iş mi yani bu? yaradılışla ne alakası var? sevgilim üniversitede okuyo yemekte yapıyo temizlikte ama evliliğe gelince erkek yapmaz temizlik. yapıyodun ya 5 sene önce o zaman kadın mıydın diye sorarlar adama? herkes eşit olsun.. yaradılıştan gelen tek fark vardr o da erkek çocuk doğuramaz ve emziremez. ama altını değiştirir gazını çıkartabilir mamasını yedirebilir. pozitif ayrımcılığı bende desteklemem hep başkasından beklemek kadar aciz hiçbirşey yok şu hayatta. J

sonuna kadar katılıyorum sana konu sahibi.. maalesef benim eşim de annesi tarafından öyle yetişmiş, evlendiğimizden beri yonttum biraz:) şimdi hamileyim ve erkek çocuk annesi olacağım inşallah ve onu bu şekilde yetiştirmicem inşallah:) çok güzel bir yazı teşekkür ederim eşime de okuyacağım:)

İş hayatı meselesi bana göre erkeklerin kadınlara tarih boyunca attığı en büyük kazık. Çok az kadın iş hayatını kendi lehine çevirip bu durumdan çıkar sağlıyor. Geri kalanlar bu yükün altında ezilip gidiyor. Erkek ev işi yapmalı mottosuyla fazla yol gidemezsiniz millet. Eninde sonunda tekmeyi yersiniz benden söylemesi. Maymun gözünü açarsa vay halinize... gwencooper Broken Hearted

elbette.. tabi bunu kabul eden bir kadın bulabilirse..

sevdiğim insana yaptıklarımı hizmetçilik olarak görmem tabii o da yaptıklarımı'' işine onun görevi'' bakış açısıyla görmezse. erkekte ev içi sorumluluklarını bilmeli. evini sarayı görmemeli, sonuçta haremde ki cariyesi değilim. ben de işe gidiyorum. ben de evin yükünü/sorumluluğunu alıyorum. yeri gelince o da benim yükümü hafifletecek. ev işlerinin bir kısmına el verdiği ölçüde yardım edecek. çocuğuma da yapabileceği tüm işleri öğretmek isterim. sonuçta saraya prens/prenses yetiştirmeyeceğim. o da sorumluluk almalı. . push ; Leithia Frühling in

Esas gözlerini açması gereken maymunlar bizleriz. Toplumun bize empoze ettiği "kadın ev işi yapacak, çocuk bakacak, erkek çalışacak" kuralları tarih oldu. Biz de çalışıyoruz artık, onlarla eşit düzeyde yoruluyoruz. Onlara bir de evde hizmet etmek zorunda olmamız saçma değil mi sence de? "İş hayatı meselesi bana göre erkeklerin kadınlara tarih boyunca attığı en büyük kazık." derken kadınlar çalışmasın fikrini mi savunuyorsun, merak ettim. Zira bunu savunuyorsan seninle başka tartışmaya girmeyi düşünmüyorum, bunu savunan biri en basit şekilde cahildir zira. Giderek güçlenen kapitalist sistemlerden ve her yıl dalgalanan ekonomik krizlerden ötürü kadının da erkek gibi çalışması, eve maddi konuda destek olması gerekiyor artık. Üstelik her sene binlerce kadın boşanıyor. Kadınların çalışması, kendisini mutsuz eden erkeğe daha fazla katlanmadan boşanma fikrini uygulamaya geçirmesi anlamına gelir. Yani çalışan kadın, kendi parasını kazanan güçlü kadındır ve kimseye muhtaç değildir. Çalışmayan kadın ise "Kocam dövüyor ama sokakta bir başıma kalırım diye ayrılamıyorum" der. Esas hizmetçilik eden, çalışmayan ve evde kocasına bakan kadındır yani. Kızlar gizli erkek arıyorsanız, bu arkadaş olabilir.

Arkadaşım düz mantık kullandığım için senin gibi o pencereden bakamadım Şöyle yapalım o zaman siz ona yardımcı olun. Ben çalışmıyorum kocama iş yaptırmak saçma olurdu. Eğer ki çalışsaydım ve yardımlaşmasaydık hiç güzel şeyler olmazdı. Bütün işleri üstüme yıkamazdı. Siz ev hanımımısınız, çalışıyormusunuz yoksa? B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Erkek dış aleme daha açık. Şefkatte kadından geri, ama teşebbüs kabiliyetinde ileri. Kadın ise erkeğe nispeten daha içe dönük. Bunun en büyük faydası, yavrusuna ve yuvasına göstereceği ihtimam. İşte bu yuzden eşit degiliz N NickimTam13Harf... tek ayak

aynen burda iş biz kadınlarda bitiyor. ilk olarak yetiştirdiğimiz çocuklara bunu öğretmeliyiz. oğlum paşam sen yapma kız kardeşin yada ablan yapar o kız yapsın diye öğretmemek lazım çocuklara ee kocamıza annesi böyle öğretmiş o zaman onu değiştirmekte bize kalıyor. erkek kardeşim babam sürekli şarjlı süpürgeyle kırıntıları süpürdüğü için evlendiğinde süpürge yapmayı kendi görevi olarak görürdü küçükken :) yani eşimize de evde bize yardımcı olması gerektiğini benimsetmemiz lazım ki sağlıklı çocuklar büyütelim. babası nasılsa o da evlendiğinde öyle bir baba olucak çünkü Önceki

Germedi ki? J

Peki adamın geliri çok yüksekse? Yani kız çalışıyor ama kocasının gelirinin yanında rakam çok düşük kalırsa ne olacak? Oran orantıyla iş bölümünü belirlesek olur mu? J

iş arıyorum zaten bir gün bulucam inşş. ama eşim bundan şikayet etmiyor. bahane falan değil. size göre bahane olabilir ama bahane değil. biz görev dağılımı yaptık. o dışarda çalışıyor ben evde. tembel olduğumu düşünmüyorum. sürekli okuyorum kendimi geliştiriyorum. eşimde sorun etmiyor zaten. hem açda kalırız ne var ki hastalıkta sağlıkta kime ne size ne pardon. Leithia Frühling in

Aksine sana araştırma sonucunu koymama rağmen bir kişi olduğunu sanıp, etrafında evlenmek için üniversiteye giden kimse olmadığı için "bu tür insanlar yoktur, olamaz böyle bir şey" diyerek bu fikri baştan önyargıyla kabul etmemen senin dar bakış açısına sahip olduğunu gösteriyor. Yahu iş bulamayan kadın evlenmemeli mi dedim ben? Geri kalan cümlelerinize ise yorum dahi yapamıyorum artık çünkü anlatmak istediğimi kesinlikle görmüyorsunuz. O okypete

kımın ne yıyecegıne sen mı karar verıyorsun konu sahıbı banada balık ye demıssın! Leithia Frühling in

Neden mertçe dürüstçe yanıt bekliyorsun ki? Eğer bu aileyi aşağılayan bir görüşün varsa sana bunu öğreten toplum oldu, empoze edilen cinsiyet rolleri oldu. Ben o evde biri çalışmayan ve evin sorumluluğunun ev kısmını üzerine alan, biri de evin sorumluluğunun maddi kısmını üzerine alan iki İNSAN görüyorum. Çalışmayan erkek, çalışan kadın değil. N NickimTam13Harf... tek ayak

evet haklısın, sımdı adama kalkıpta camları sıl dıyemessın, adam dıyormu calısırken sana bakmak zorundamıyım dıye, rabbım hepımızi bellı becerıler ve duzenekler ıcınde yaratmıs, adam adamlıgını kadın kadınlıgını bılmelı, yapmayın aşkına, erkeklerımız bıze ayak yıkatmıyor, tarlalarda olesıye calıstırmıyor ya, hızmet ayrı hızmetcılık ayrı, ayrıca anne olmanın yada esıne hızmet ewtmenın neresı kotu, bunlatrı basınıza gelecegını bılıpte eslerımızle hayat kuuruyoruz sıkıya gelemeyen yuvasını kurmaz ozgur yasar

Evini küçükken süpüren erkek, büyüdüğünde de tozlardan rahatsız oluyor, alıp kendisi süpürüyor. J

kadın hakları.. daha birkaç gün önce 15 yaşındaki bir kız çocuğu aile kararyla infaz edildi. suçu ise kuzenlerinin tecavüzüne uğramaktı.. cenazeye ailesi gitmedi. kadınlar kaldrdı.. çöp torbasındaydı cesedi. neden bahsediyoruz ne haklarından...

Kim? Ben mi? "Kadınlar biraz güçlü olun" mesajı verdiğim için mi?

Erkeklerin bu tür işlerden soyutlanması da kesinlikle yanlış. R Rossiene

Aslında haklısın, etrafımızda "kadınlar kadınlığını bileceehkkkkkk" diyen bir sürü kadın varken, benim gibi eşitlikçi biriyle evlenmekle adamın başı yanmış olabilir :) Etrafta kadınlık görevini yapmak için yanıp tutuşan binlerce hemcinsim var, öyle biriyle evlenip koltuğa yayılarak rahatına bakabilirdi. Ben kadın erkeğine hizmet etmemeli demiyorum, hizmet kelimesini sorguluyorum. Bizim görevimiz değil o. Evlenip yurtdışına giden bir arkadaşım var, yabancı kocasına kahve yaptığında kocası şaşırıyormuş "Neden yaptın, ben kendim yapardım, çok teşekkür ederim" diye. Biz sürekli o ev işlerini yapmayı sorumluluk olarak üzerimize aldığımız için bizim görevimize dönüşüyor onlar. En baştan bunun görev olmadığını, eşit sorumluluklar olduğunu ifade etmek şart. Sen o çamaşırları yıkamazsan, erkek de "neden yıkamıyorsun, senin görevin" derse ortada yanlış giden bir şeyler var demektir. Evde bir hafta greve gitseniz, hiçbir şeye dokunmasanız, evde nasıl bir mucize yarattığınızı fark eder erkekler. O bardağı tezgaha koyunca bardak kendi kendisini yıkamıyor, bunu yapan biri var. Ama erkekler bu emeğinizi fark etmiyor kendileri yapmadıkları için.

Evde temizlik yapmayı reddettiğim ve babamın ya da erkek kardeşimin bize neden yardım etmediğini sorguladığım zamanlarda, annemin cevabı hala sarsar beni: "Evlenince iki ayda kocan kapının önüne koyar seni." Nasıl yani? Neden kapı önüne konan ben oluyorum? Evlilikte her iki tarafın da sorumluluklarının eşit olduğunu savunanlardanım. Kadın da erkek de çalışıyor sonuçta. Ev işleri de ikiye bölünmeli o zaman. Ben tüm gün çalışacak ve bir de ev işi yapacağım, erkek ise dinlenecek öyle mi? Ve ben bu görevi yapmadığım için "kapı önüne konulan taraf" olacağım? Burada özetle söylemek istediğim şu hanımlar: En başta biz kendimize kötülük yapıyoruz. Evladınız erkek ise onu gereğinden fazla şımartmayın. Paşanız, tosununuz sizin biricik evladınız olabilir ama onu da eleştirmeyi bilin. Onu günün birinde gelininize hizmetçi gibi davranan biri haline dönüştürmeyin. Kızınız prensesinizi de "Kısmet, torun torba" lafları ile boğmayın. Bırakın kızınız evlenmek istemiyorsa, evlenmesin. Belki de geleceğin güçlü kadınlarından birinin eline bebek tutuşturup onu kaybediyoruz. Not: Mutlu bir evliliğim var, bu yazdıklarım sebebiyle beni analiz etmeye kalkmayın. Sadece kadınlara yapılan haksızlıklar canımı sıkıyor. Bu haksızlıkları önce biz kendimize yapıyoruz.

kimse burda kızını okutmasın çalıştırmasın demedi ki. konu sahibi çalışmıyor kadınlar tembellik yapıyor demesi üzerine buraya geldi. yoksa herkes hemfikir kızların okutulması konusunda. bu bilince sahip herkes. konu sahibi değil bir tek bu bilince sahip olan. Leithia Frühling in

Son cümlenizde gizli ayrıntı: Koca adam pekala yardımcı olabilir. Ancak "yardımcı" olabilir, rutin olarak ev işi yükleyemezsiniz eşinize. N NickimTam13Harf... tek ayak

Erkekler arasında da güç konusunda var o zaman bu ayrım? kaslı erkeğe yükleme yaptır, fiziksel güç kullandır. O zaman güçlü erkek ve zayıf erkek arasında da fark var? İnatla konuyu saptırıyorsunuz. Ben bir erkek iş bulabiliyorsa kadın da bulabilir, bu konuda pozitif ayrımcılık var ne yazık ki diyorum. Çünkü kadın olduğu için onun fiziğini ya da güzelliğini ya da kadın olmasını avantaj olarak gören iş yerleri daha fazla. Arkadaşım erkek olduğu için iş bulamazken, başvurduğu yerler kadın mühendis/kadın öğretmen/kadın mağaza görevlisi falan alıyor. Ona göre de iş bulmak kadınlara daha kolay. Neyse dediğim gibi iş bulamayan kimseyi aşağılamıyorum ama günün birinde eşinizle aranız kötü olursa, iş sahibi olmak özgüven verecek diyorum. Çalışmamak sizin tercihinizdir.

Yapsın yapsın bence tatlım yaa... Hatta bunları yapamayan, bilmeyen, hep kadından bekleyen bir erkek utanç duysun bence kendinden... Ciddi söylüyorum, şaka değil... R Rossiene

İnan, mesajın allak bullak etti beni. Zira bu kadar gelenekselci bir bakışı kırabileceğimi sanmıyorum. Yine de deneyelim. Daha basit anlatayım, bu sistemi kuran biziz. Kadınlardan "Süper anne" olmasını bekleyen biziz. "Kadın ev işi yapacak, çocuğuna bakacak, işe gidecek, üstelik kocasını elinde tutacak, bakımlı olacak." diyorsan eğer, sen Stepford kadınları yaratmaya çalışan toplumun bir parçasısın. Bu zihniyet, "Kocam beni aldatmış" diye ağlayan kadına "Sen kocanı elinde tutamamışsın" diye yanıt veren bir zihniyettir; erkeğin aldatma konusunda suçunun olmadığını, suçun ona yeterince ilgi göstermeyen kadında olduğunu savunur. Oysa erkek adam, zaten böyle bir alçaklık yapmaz ve suçlanması gereken kurban değil, ihanet edendir. Yaradılış dediğin nedir? Rahim bizde, o yüzden doğurma görevi yine bizde, ona lafım yok. Ama hangi konuda yaradılışımız gereği ev işi bizim görevimiz, bilmiyorum. Elimizde erkeklerde olmayan fırçamsı çıkıntılar mı var temizlik yapalım diye? Sırtımızdan çıkan ekstra uzuvlar mı var aynı anda 75 milyon işe koşabilelim diye? Madem ev işi yaradılış gereği, üniversitede eve çıkan bir erkek de ev işi yapamamalıydı? Ama yemek de yaparlar, temizlik de yaparlar. Allah'a çok şükür, hepimizin kolu da bacağı da var, hepimizin çalışan beyni var, erkeği de kadını da öğrenince gayet güzel ev işini yapabiliyor. Neye muhtacız, hala anlamadım? Evet, biyolojik saat yüzünden çocuk isteyip hormonal ataklar yaşayabiliyoruz ama çocuk doğurma ve annelik arzusu ile ev işinin eşit paylaşılması arasında bir bağlantı kuramadım ben. Bence siz "Ben aslında bu sistemi kıracak güce sahip değilim, ondan laf yetiştiriyorum" demiyorsunuz da "Yaradılış" diye numara çekiyorsunuz. Allah kadınları erkeklerden daha aciz varlıklar olarak, onlara hizmet etmeleri için, onların köleleri olması için yaratmadı. Onlara hayat arkadaşı, yol arkadaşı olalım diye yarattı. Kendinizi aşağılık görmekten vazgeçin, onlarla kalp hizasındayız ve ne bu toplum ne de herhangi biri sizi köle gibi göremez, gördürtmemelisiniz. Siz kendinizi öyle görüyorsanız da, buradaki kimse, benim cümlelerim dahil, sizi kurtaramaz.

Hee konu sahibi he tamam sen haklısın... Hepimiz eşitik, bundan böyle herkeş kocasına ev işi yaptıracah. Neymiş efendim memlekette iş yokmuş. Yahu bırakın nereye iş yok? Güçlü kadın değilsiniz de ondan iş yok! Gir işkur un internet sitesine orada gaz altı kaynak kursları var kayıt yaptır. İşine gelmez tabi Allah ın zayıfı seni... Ev hanımı! Ev hanımı!!! sana diyorum... Eğer üniversiteye gidip daha çok okusaydın iş bulurdun ama suç senin değil ailenin. Henüz geç değil, kendimizi geliştirebilirik. Kişisel gelişimimizi en azından ütopik hayaller seviyesine getirebilirik. Böylece erkek denen illet kadınları ezemez... Yeminle diyorum şu başlıkta ufkum genişledi, artık hayat benim için eskisi gibi olmayacak. Yarından tezi yok isviçre ye taşınıyorum...

Olay tamamen yaradılışla alakalı. Elma ağacından armut toplayamazsın arkadaşım. Erkek sizin beklentilerize uygun yaratılmamış, sürsen yapışmaz, uymaz kardeşim. Eşitlik de yok sizi kandırdılar... Milyon kez denendi, erkek çocukları oyuncak arabaya, kız çocukları oyuncak bebeğe yöneliyor. Şimdi bunu çocuklara annesi babası mı öğretiyor? Sen hiç takıya, makyaja düşkün erkek çocuğu gördün mü? Ama neredeyse bütün kız çocukları böyle şeylere meraklı... Bu arada böyle gördüğün erkek çocuğu varsa gözünüz üzerinde olsun aman haa... Kadın ve erkeğin hamuru farklı. İkisi de insan diye aynı şeyleri yapacak değil. Ev işi kadının... Bu böyle. D

B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

En başta bence anneler erkek çocuklarını iyi yetiştiremiyorlar bu anlamda... ... Aman benim oğlum iş yapamaz, yatağını toplayamaz, sofrayı kuramaz, suyunu kalkıp alamaz... vs... Bu zihniyetle küçük yaşlardan itibaren erkek çocuklarına asla ev işine, ilerde olacak eşine yardım etmeyeceği aşılanıyor ve o çocuk da büyüyüp evlenince aynen bu şekilde davranıyor...

evet, bir de sevdim seni demiştin erkek ya da değil şu anda bunun bir önemi yok bence. konuyu efendice tartışmaktan ziyade karşılıklı hakarete varan konuşmalar var.. zaten erkekse yönetim ev adresine kadar kanıtlıyor bunu, daha önce gördük.. Pipet

vayy arkadaş sinirlendi. pardon canım sen benim haklarımı savunmuyor muydun biraz önce?bana kendini eşine ezdirme diyorsun ama bana eşimin bile söylemediği hakaretlerde bulunuyorsun. bu ne perhiz ne lahana turşusu diyorum burdan sana. git kendine gözlük al, vitamin al falan ne oluyoruz pardon. senin ne demek istediğin ortada. hizmetçi nerde mi dedin kocaman attığın başlıkta.. başlığına göz at istersen. Leithia Frühling in

Ben şahsen erkekleri ezmem. Erkeklerin de beni ezmesini kabul edemem. Pozitif ayrımcılık istemem bu yüzden. İster inan, ister inanma. parkon bence

Leviathan: Ekim 2008 peki şu blogda kadınlar yazısı başlığı altında yazılanlar ne olacak? L

aynen.. bebeklikte aç oğlum pipişi gösterden başlayıp ölene kadar devam eden bir sultanlık erkeklerinkisi.. kadınların ise hıı yapma öyle, kalk annene yardım et, abine su getir, kocana hizmet et diye devam eden bir kölelik..

Jovano, sabahtan beri sana hakaret ettiğimi sandığın için taraf oldun bana. Karşıt fikirlere tahammül edememe gibi bir durumum yok, sana defalarca "Çalışmayan kadınlara tembel demiyorum" diye açıkladım. M

az sonra defolu yıyebılırız arkadaslar J

Ben de senin erkeklere yeteri kadar yüklenmediğini düşünüyorum. O baskıcı erkekleri oluşturan kültürü oluşturan toplumu oluşturanlar, o toplumdaki kadınlar ve o kadınların büyüttüğü erkekler. Dur daha basit cümlelerle anlatayım. Baskıcı erkekleri gördüğünde "Ama o kültüründen dolayı öyleeee" diye anlayışla karşılıyorsun ya hani. O kültür, kadınları ikinci sınıf olarak gören insanların eseri. Bunu değiştirmek için alırsın küçüklükten kızı erkeği, her iki cinse de saygıyla yaklaşılması gerektiğini öğretirsin. Pozitif ayrımcılıktan söz etmiyorum, yani "kadınlara hizmet etsin erkekler" demiyorum; kadının erkeğe, erkeğin kadına saygıyla yaklaşması ve birbirini diğerinden ezik ya da üstün görmemesi gerektiği öğretilmeli diyorum. Küçük yaşta kızları alır, eğitim verirsin. Alırsın, ellerinden tutar ve kütüphaneye götürürsün, okutur, görüş açısını genişletir, hayatta güçlü bir birey olduğunu benimsetirsin. Bu kızı, aynı şekilde yetişmiş bir erkekle evlendirdiğin zaman, o erkek "Ayaklarımı yıka, yemeğimi yap, donumu ütüle" demez o kadına. O kadın da "Erkek değil misin, çalışacaksın, güçlü olacaksın, para getireceksin" demez o erkeğe. İkisi de birbirinin hayat yoldaşı olur. Saçma bir benzetme olacak ama evlilik bir masa gibidir. İki taraf eşit olarak yanlardan kaldırırsa rahatça taşınır. Sadece kadın koca masayı sırtlanıyorsa, yazık günah ayıp. Leithia Frühling in

İşte bu noktada olayın diğer yüzünü gösteriyorum ve yanıt alamıyorum. Madem kadın çalışmamayı seçebilme özgürlüğüne sahip, bu özgürlüğe neden erkekler de sahip olamıyor? Erkek "Ben oturmaktan mutlu oluyorum" dese, ne diyeceksiniz? Hayır, kalk para getir eve diyeceksiniz. Erkek bunu talep edince niye dayatma oluyor? Ayrıca kapitalist sistemde kaç kişi "Ben evde oturmaktan mutluyum" diyebiliyor, kaç kişi mutlu olduğu meslekte çalışabiliyor ki? dsffs Allahım bebeğimi

Hepsi bir yana da ütü yapan erkek pek cazip gelmedi bana :26: Elbette yardım etsin ama yukarıda yazdığınız işlerin tamamını da yapmasın Leithia Frühling in

Ben 24 yaşındaki kızımı bu şekilde yetiştirmiyorum.. Hakkını armasını her ne olursa olsun kendisini ezdirmemesi gerektiğini, ama sevgiyi saygıyıda asla unutmamasını tembihliyorum

valla evde bir şeye dokunmayan ağabeyim bir kabak oyuyor dolma için jilet jilet.. birde elektrik süpürgesiyle evi bir süpürüyor.. bal dök yala.. gördüğümde şok geçirdim. helal olun bizim yengeye... kadesa

Hanımlar merhaba, otuz küsür sayfayı okuyamadım ama konuyu görünce hemen yazmak istedim. Ben çok küçük yaşlardan beri toplumda kadının yeri ve kadına bakış açısı konularından bir hayli rahatsızımdır. Hatta eşimle ilk çıkmaya başladığımız zamanlarda eşim neden bu konuda bu kadar isyankarsın ailende ya da sosyal yaşamında seni bu denli rahatsız eden ne yaşadın derdi ama zamanla beni tanıdıkça karekterimden kaynaklandığını anladı. Maalesef şartlanmaları ve bize dayatılanları o kadar kanıksamışız ki her şeyi görev olarak benimsemişiz biz, bırakın bir şeyleri değiştirmeyi sorgulamıyoruz bile. Mesela neden hizmetle yükümlüyüz, çalıştığımız halde ev işleri çocuk bakımı vs. niye bizim üstümüzde, niye hala biz eşimiz titizliğimiden ya da hamaratlığımızdan bahsedince gururlanırız, neden boyanıp kendimizi beğendirmeye çalışrız, hanım hanımcık olmayı bir şey sanırız. Neden hala erkek çocuklarımıza sünnet düğünleri yaparız ya da neden biz kapanırız, erkek çocuğumuz olacağını öğrendiğimizde bunu bir gurur kaynağı olarak görürüz. Nolur uyanalım artık, hadi gelin sütyenleri yakalım demiyorum tabii ama bir yerlerden başlamamız gerekli, toplumsal farkındalık ve uyanış her şeyin başlangıcıdır, önce kadınlar biz destek olalım birbirimize. HanimKelesimiGetir

konu sahıbı konusunda fıkır dayanısması ıstemıs ama gelenı kovuyor defol dıyor, bu forumda tum bayanlar tum uyler yorumda ozgurdur ki defol demek sana kalmamaıs ıstemıyorsan konuyu acmmassın, kendını gelıstrdım demıssn ama defol cumlesını agzına almayı ıyı bılıyorsun! demmkı ıyı yetişrememıssın karsındakıyle ıletısım bıle kuramıyrsun, ısıne gelene evet dıyorsun ısıne gelmeyene defol dıyorsun konuyu acıyorsun yorumlarada acık olman lazım R Rossiene

Son cümleye katılıyorum. Çalışmayan kadın için sorumluluk, kocanın çalıştığı gibi evde çalışmaktır. Tersi de olabilirdi. Kadın çalışabilir, erkek işsiz olabilirdi. Bu durumda tüm gün çalışan kadın, eve geldiğinde yemeğinin pişmiş olmasını ve evi temiz bulmayı beklemeli. "Erkek o, yapmaz" deyip işsiz adamın evde popo yaymasını normal kabul etmemeli. Sorumluluklar eşit paylaşılmalı. Ben elimden geldiğince iyi bir eş olmaya çalışıyorum. Ama eşim, "Sen çok iyisin, al ben de sana ödül olarak evi temizleyeyim" demiyor. Sadece o, karakterli ve güçlü bir ananın oğlu. Annesi onu "Ev işini kadın yapar, erkek yayılır" düşüncesiyle yetiştirmemiş. Günlük işler paylaşılıyor. Eşim mutfakta iyidir, yemek yemeği sever çünkü. O yemek yaparken ben de mutfaktaki diğer işleri yapıyorum. Yemeği ben yapıyorsam ise o diğer işlere al atıyor. Eğer çok yorgunsa, "Sen dinlen, ben halledeyim bugün" diyorum. Benim regl ağrılarımda ise aynı cümleyi o bana söylüyor. ÇAlışmadığımız cumartesi günlerinde ise beraber girişiyoruz ev temizliğine. Henüz çocuk yok, hayırlısı bakalım.

ben iş aranması gerektiğini söylüyorum zaten. size tembel de demedim ayrıca. şimdilik şartlar gereği evdesinizdir iş bölümünü bu şekilde yapmışsınızdır tamam biz de iş bölümünü savunuyoruz burda. ayrıca bana dert değil yaşantınız yorumlarınıza karşılık soru sormuştum. hem cevap verip sonunda size ne demenizde komik olmuş. tebessüm ettim :) sakin olun biraz. . push ; Leithia Frühling in

Konuya daha önce yorum yapmıştım ama çok farklı yerlere geldiği için bir kez daha yorum yapma gereği duydum.. Forumdaki hoşgörüsüzlük buraya da yansımış.. Konu sahibi bence siz çok dar bir çerçevede olaylara bakıyorsunuz, insanları kendi kafanızda tasarladığınız kalıplara sığdıramazsınız. Kadın ve erkeğin eşit olmasını, ev işlerini ortak yapmalarını savunanlardanım bende. Ancak yemek yapmaktan, temizlik yapmaktan çok farklı bir şey hizmetçi olmak bana göre. Şimdi ben genelde yemekleri kendim yaparım, bazen sevgilim yapar. Biliyorum ki istesem bana yardım eder ama kendim zevk aldığım için, değişik şeyler denemek isteidğim için yemek yaparım, ya da içimden heves gelir temizlik yaparım. Bu beni hizmetçi yapar mı? Sanmıyorum. Şu da var asla tam bir iş bölümü olmaz. Olursa da çok sıkıcı bir hayat olur. Yaşama kurallar koyamazsınız. Konunun temel fikri güzel ve bilinç aşılasa da çok uç noktalara gittiğini düşünüyorum..

Peki, bunu kabul eden erkek konusunda niye zorluk çekmiyoruz? Yani "kadın çalışmamayı seçebilir" dediğimizde neden erkeklerin bunu hemen kabul edeceğini düşünüyoruz? Bu da dayatma değil midir? J

İşte bu! Dediğim bu işte. Eğer kadın çalışmıyorsa ev işi ona aittir, çalışıyorsa ve erkek de çalışıyorsa ev işleri bölünür çünkü her iki bünye de eşit yorulmaktadır. Çalışmayan taraf erkek ise ev işini yapmak zorundadır. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

eskiden kadınlar iş hayatında bu kadar çoğunukta değildi günümüzde erkek gibi kadında çalışıyor tamam kadın ev işinin fazlasını yapıyor zaten ama erkekte azcık poposunu kaldırıp yapabildiği işlerde hanımına yardım etsin bi zahmet

sizin iş bulamamakla ilgili çok büyük sıkıntılar içinde olduğunuzu düşünüyorum hep konuyu oraya çekmeye çalışıyorsunuz.

benim esimde evdeki bir cok isi yapiyor saolsun :)

Bas tekmeyi git mukla E

ben calısmıyorum tembelmıyım simdi?hersey calısmak degıl evet kadınların ekonamık ozgurlıugu cok guzel bırsey katılıyorum sıze ama calısmayan evde oturupzamn gecırmyı seven baynlarda var tembellık mı oluyor sımdı bu?

kadını meta olarak çekici bir obje olarak görüp kadın haklarını savunan birini ilk kez görüyorum. bundan sonraki açıklamanız ne olucak valla merak ediyorum. hayatım boyunca kadınlığımı kullanmadım. kullanan kadınlarada hep üzüldüm. Leithia Frühling in

Kardeş çok kazandığı halde az çalışan kim var? O kişilerin zaten evinde temizliğe gelen kadınları olur. Bir de niye çalışan eşinden iş beklesin? Trollük yapıyorsun. Ne anlatmaya çalıştığımı görüyor ama konuyu saptırıyorsun. Dediğimiz şu, kadına tüm ev işi yıkılmaz. Erkek tüm ev işini karısından bekliyorsa, kadın buna isyan etmeli. Biliyorum, erkeksin ve işine gelmiyor "Hayat müşterektir" deyip uyanmamızı ve ev işlerini paylaşarak başına iş çıkmasını ama inşallah Allah sana layık bir kadınla evlendirir seni. Önceki

Ev işi yapmak becerisine ve sorumluluğuna erişmek, yardımlaşma vicdanına sahip olmak, ortak bir ÖMÜR sözüne sahip çıkmak bir ceza mı bunu da ilk defa duyuyorum

bu zamanın erkekleri bu konuda daha iyiler diye dusunuyorum ama yine ailenin yetistirmesi buyuk rol oynuyor benim bir tanıdıgımın erkek cocukları var 20 li yaslarda ama suyunu bile annesinden ister ama anneside normalmis gibi kocaman cocuga kalkıp su getirir evde tek kalamıyorlar neden yemek ısıtmaktan bile acizler yahu koca adam diyorsun yemeginide hazırlayamıyorsa yuh artık ama anneye sorsan normali bu iste bu sekilde yetistirilen erkeklerden ben birsey bekleyemiyorum.. anne ve baba cocugunu bu konuda iyi yetistirmeli erkek olmak demek eve para getirip sonrasında kumandayı alıp tv seyretmek demek degil yeri gelcek cocuga bakıcak yeri gelcek bulasık yıkıycak yemek yapıcak aynı sekilde kadında eve parada getirir evde tamirde yapar kadın yapamaz erkek beceremez diye sartlandırmamak gerekiyor.. WOLFROG Ekşiden aynı tadı

İşin sırrı ne peki? Sen çok iyi bir eş olduğun için mi karşılığın bu şekil de? Eşin çok iyi bir karakteri var diye mi ev işlerine yardımcı oluyor? Günlük işleri nasıl belirliyorsunuz? Çocuğunuz var mı? Çalışan kadın için eşitlik durumunu kabul ediyorum ama tek işi evini çekip çevirmek ve çocuğa bakmak söz konusuysa nankör olmamak gerek. Leithia Frühling in

Saçmalamayın arkadaşlar, gaza gelmeyin. Erkek erkekliğini, kadın kadınlığını bilmeli... Y yolakes

Bu konu ve konu sahibi "kadın erkek eşitliği" nin erkeklerin savunuculuğuna bırakılması gerektiğinin en büyük kanıtı... J

Her şeyi kocamla birlikte yaparım. örneğin; evi temizlemek yemek yapmak ve sevişmek. M

Balık konusuna gelirsek. Diyorum ki "İki taraf da çalışıyorsa ev işi bölüşülmeli" sen bana diyorsun ki "Ama ben iş bulamıyorum." Ben de diyorum ki "İş bulamayanlara laf etmiyorum ama iki taraf da çalışıyorsa hayat müşterek." Sen diyorsun ki "Ama iş bulamıyorum, sen bana tembel dedin." Bu durumda ben zekaya bakmıyorum, diyorum ki "Balık malık iyi gelir." Dalga geçiyorum diye düşünüyorsun ama bir insana laf 36452387650239 kez anlatılmaz. Anlamıyorsa karşı taraf, demek ki bir sorun var demektir. Son olarak söylüyorum, taktınız artık. Çalışmayı istemeyen kadınlar ile iş bulamayan kadınlar arasındaki farkı görün lütfen. Ben iş bulamadığınız için sizi a-şa-ğı-la-mı-yo-rum. mylittlesunshine

Önceki

Şimdi bu yazdıklarınızı açıklar mısınız? Kadın bir obje midir ki süslenip püslenip bir konuya manken olsun? Kadın araç mıdır da imaj olsun? Ve kadın güzelse... Kadın güzelse kullanılsın mı? Şimdi bir ayrım daha oluştu o zaman: Güzel ve Çirkin kadınlar. Güzel kadınlar göz doldurmalı, çirkin kadınlar da depo arkalarında mı çalışmalı? Bana bu ikisi arasındaki eşitliği sağlayın, ben de gerçekten sizin haklı olduğunuzu savunayım. Kadınlar bile kendi arasında eşit değilken, neyse... Leithia Frühling in

Hiç sorma. O namus takıntısı mahvediyor bu ülkenin kadınlarını. Üstelik namussuz olan o tecavüz edenler değil, hamile kalan kurban, bu zihniyete göre. Aslında bunu biz de yapıyoruz, hamile kalan kadına "Aa sevişmiş, ahlaksız" diyor ama onu hamile bırakan adamı hiç günahkar görmüyoruz.

Şimdi ben şunu merak ettim. Diyelim bir erkeğe flört döneminde "eşitlikten" bahsettik, ev işi mevzusunu açtık ama çok seviyoruz adamı... Adam da bize dedi madem her işimi kendim yapacağım seninle niye evleneyim sevgili kalalım dedi ama çok seviyoruz... Ne olacak? Evi silip süpürecek birini mi bulalım yoksa bu bencil oduna tekmeyi basalım mı? N NickimTam13Harf... tek ayak

birebir alıntı bu sayfada kadınlar başlığı altındaki yazı Son düzenleyen: Moderatör: 30 Aralık

Leithia yine çok güzel bir yazı yazmışsın canım. Söylediklerin çok doğru ileride erkek evladım olursa ona da her türlü sorumluluğu vericem. Kızım olursa da erkeklerin yapıcağı işleri ondan da yapmasını istiycem. Anneler çocuklarını nasıl yetiştirirse o çocuk o şekilde gider. Leithia Frühling in

Kadınlık nedir? Erkeklik nedir? Bunları da tartışın kendi içinizden derim tüm herkes yerini bilecek diyenlere... vicdanınızla ama bize öğretilmeye çalışılanlarla değil J

konu sahibinin imaları çok çirkin. ki kendisi kadın haklarını savunan özgür ayakları üstünde duran modern şehirli bir kadını temsil ediyormuş gibi görünüyor ama yazdıkları çok kaba uslup zaten yerlerde. karşıdaki kişi erkekde olsa kadında olsa bu laflar hiç hoş değil. zaten kendisi karşıt fikirlere tahammül edemeyen biri bence yazmayın. kadesa

Ortaya atmadım, sorduğum kişiden alıntılayarak ona yönelttim. "Özel" olsaydı, özelde olurdu zaten burda değil. Saptırmayın. Leithia Frühling in

Kadın kadının düşmanı degil, destekçisi oldugu gün, erkeklerin yaptıklarına her daim bir kılıf uydurmayı bıraktıgımız gün kadın haklarını ancak konuşabiliriz... Yoksa boşuna çene yormuş oluruz. HanimKelesimiGetir

Burda bu sayfaları okuyan onlarca insan varken, sizin yazdığınız onun iddia ettiği şeyden daha iğrenç. O kendi fikrini savunuyor, siz? parkon bence

canım var ya lisede benim yanımda oturan arkadaşım aynen öyleydi.. o zamanlarki sevgilisinin babası doktordu sevmiyorum valla hiç ama babası iyi harçlık veriyor bana güzel şeyler alıyor hep çıkıyorum derdi. üniversite için kurduğu cümle aynı şuydu, gitmem lazım üniversiteye orda çok iyi bölümden iyi para kazancak birini buldum mu tamam. ben zaten çalışmayı düşünmüyorum ki amacım iyi kazanan bir koca bulmak! N NickimTam13Harf... tek ayak

Hakaret etmedim. "Bamya sever misin" hakaret değildir. Bunu bir kadına sorsanız, hakaret olarak algılamaz. Hakaret olarak görenler ise erkektir, bu forumda da işleri yoktur. M

Meta olmaları üzerinden kadın haklarını savunmadım, dedim ki meta olmaları onlara iş bulmada avantaj sağlıyor. Meta olmalarına ben de üzülüyorum ama bu da toplum dayatması ve bunun da kırılması gerekiyor. O okypete

Bende zaten kızları okutmuyorlar, çalıştırmıyorlar diye birşey yazmadım. İşte konular böyle böyle çarpıtılıyor...

ben o pedagogun dediği şekilde yetiştirilmeye çalışıldım olmadı olmayacak ama zaten annem de pes etti sadece yaşadıklarıma çok daha geniş açıdan bakmamı sağladı bu mahalle baskısı daha fazla sorgulamamı sağladı. en nihayetinde daha fazla karşı çıkmamı HanimKelesimiGetir

Neden? J

karsımdakı ınsana esıme veya arkadasıma ne cıns olursa olsun erkek olur yada bayan olur, yuklenmeyı dusunmeden once sorunu kendımde araraım, karsımızdakınede yuklemek olmaz butun sorunları sıkıntıları, ılk once kendını tartarsın nerede yanlıs yaptıgını, olcersın bıcersın aynı sekılde karsındakınıde, yuklnemke yerıne sorunu cozmek daha anlamlı, yuklenneınce ne oluyor olay cozouluyormu yada sana dahamı avantajlı oluyor, hayır. bende erkekle kadının esıtlıgınden yanayım ama bır yere kadar zıhnıyet olsun fızıkı olsun hepımızın becerebıldıgı seyler var, su sunyada esıt olsaydık her yonden ıkı cınstede ya hepımızı bayan yaratırdı yada erkek ıkı cınsıde ıhtıyac var, ama yerı geldıgındede bu ortak hayatta oda yapmak zorunda bende hayat musterek Leithia Frühling in

kadınların çalışması gerek evet ama iş yok kadınlar ne yapsın?herkes tuturmuş kadın çalışmalı ezdirmemli kendini evet haklısınız ama iş bulamazsa ne yapıcak. şimi diyeceksiniz temizliğe gitsin ne var canım. ordan öyle konuşması kolay. bir insan hayatı boyunca çalışmış okumuşsa eve temizliğie gitmek kolay olmuyor işte. herkes herşeyi biliyor ama empati yeteneği sıfır. ayrıca konu benim hizmetçim var şunu bunu yapıyor ben şunu yapıyoruma neden döndü onuda anlamadım. herkes birşeyi kanıtlama peşinde olmasa keşke. hayat daha kolay olurdu.

iş yok deyip bahane yaratmayın lütfen. iş bulmak zor ülkemizde bunu hepimiz biliyoruz. ama iş bir tek size mi yok eşiniz nasıl bulmuş? şimdi sizin mantığınızla düşünüp şunu sormak istiyorum. kocanız geldi işten çıkmış size dedi ki iş yok ben artık çalışmıyorum. napıcaksınız o zaman? tamam kocacım bende iş bulamadım zaten deyip birlikte aç mı kalıcaksınız? yoksa bu olmassa o olur bak burda iş varmış başvuru yap işe gir demeye başlamıcak mısınız eşinize bir süre sonra? Leithia Frühling in

alinti olmusta ne olmus. sende allah allah ne alakasiz yerden mevzuya dahil olmussun. kiz hakliiiiiii. M

Evet, patlıcan muhabbetini o lafın üzerine yaptım. Eşime saldırı yapılmasına asla dayanamam. Destek için teşekkür ederim. kadesa

yorumun hos olmus arkadasım :) Leithia Frühling in

ablacım eğer yok şunu yapamaz yok bunu yapamaz diye elinden işleir alırsan adam köşe minderi gibi oturduğu yerden kalkmaz.. kendine güvenini getirmek lazım, güdülemek lazım.. başarabilirsin imajı çizmek lazım.. biraz eğitimle ve özveriyle yapılamayacak şey yoktur bak ütüye öyle alıştırdım ousu

suyunu almaya bile erinen erkekler var ya

Biz tek başımıza sevişiyoruz . push ; Leithia Frühling in

Pencerenizi biraz daha açın o zaman. Yazdıklarımı gerçekten okuyor musunuz? Ben demiyorum ki erkek elini hiçbir işe sürmesin, aman aman her işi kadın yapmalı vs... vs... Söyledim mi bunları? Hayır. Ben ne anlatıyorum peki? - Erkekler eşlerine yardım etmelidirler, hele ki eşlerin ikisi de çalışıyorsa. Ama bir erkeğin üstüne bir ev işini "bundan sonra bu iş sadece senin sorumluğundadır" diye bırakamazsın. Mesela diyorum, bulaşıklardan artık sen sorumlusun diyemezsin. . push ; J

Sabahtır takip ediyorum o bamya muhabbetini görmedim ben kaçıncı sayfa biri özelden link atabilir mi O okypete

Yaradılışlarımız aynı diyen yok ki? Ama temizlik yapmak için de yaratılmadık, savunduğum o. Mecbur olduğumuz tek yaradılış görevi doğum yapmak. Onun haricinde evlilik müşterektir, hayat ortaktır, görevler ve sorumluluklar denktir. Kadınlar yaradılışları farkı sebebiyle, hem çalışıp hem eve bakmak sorumluluğunu üstlenmemeli. Kadın yıpranır sonuçta. Günün birinde bebek olsa, baba bebekle ilgilenirken temizliği anne yapmalı ya da anne bebeğe bakarken temizliği baba. Hepsi kadına yüklense, kadının ne günahı var? O okypete

vuhuuu ben erkeğim diye bangır bangır bağırılıyor Leithia Frühling in

Bu bir tercih meselesidir, herkes nerede mutlu olacaksa o hayatı seçer, kimisi çalışarak mutludur, kimisi evde oturarak. o 50 yaşındaki gün yapan kadınlara sorsan dünyanın en mutlu insanı düşünürler kendilerini hayatlarından memnundur. Demiyorum ki kadın evde otursun eğitim almasın, hayır kendini geliştirsin ama çalışma meselesi kendi tercihidir ister çalışır ister çalışmaz... M

muklakukla denen üyeyi umursama bile tatlım, her konuda illa trollük yapıyor. Kendi çapında eğlenip duruyor, verdiğin cevap için enerji harcamaya bile değmez. Her konuda böyle o. Leithia Frühling in

aynen katılıyorum ya. özellikle evlilikte kadının en küçük kusurunda erkek kolayca suçu kadını atıp terk edebiliyo ama kadından her zaman fedakarlıklar bekleniyo. artık kadınlar da çalışıyo ama ne yazık ki toplum hala eski kafalı.

erkeklerin küçümsesini bırak sizde küçümsüyorsunuz hemde bir hemcinsimiz olarak. i çalışmayan yada çalışamayan daha doğrusu kadınları yazdıklarınıza bakılırsa. siz bana ve bir arkadaşıda küçümsediniz aklınızca. balık yiyin vitamin alın dediniz. zekamızı eleştirdiniz ki ben size birşey demedim zekanız konusunda asla. işte bende bunu diyorum biz daha kadın dayanışmasını oturtamadık o yüzden erkek dünyası bu dünya işte. o üniveristeye eş bulmak için gelen arkadaşı söylüyorsunuz inatla ama ailesi onu okutmak istemiş olamaz mı yani. dar görüş diye buna derim ben işte. ayrıca bende okula hep saçlarımı yaparak gelirdim bu bir nevi alışkanlık bakımlı olmak insan öyle olmazsa rahat edemiyor. koca bulmak niyetindede değildim ki eşimi okuldan bulmadım.

Lütfen kuklanın yazdıklarını ciddiye almayalım. N NickimTam13Harf... tek ayak

evet konu çok dağıldı esas anlatılmak istenen budur bu başlıkta.. kadesa

meslek sahibi olsa bile insan iş bulamıyor asıl ben anlatamıyorum galiba. bi tuturmuşsun meslek sahibi olmalı evet olmalı hadi oldu iş yok kardeşim bu ülkede. gençlerin hepsi işsiz. insanlar okullarını bile bitiremek istemiyor artık iş bulmayacağım nasılsa diye. insanlar mutsuz. iş sahibi kadın tabikide güçlüdür diğerine göre. ona birşey demiyoruz ki zaten. hep teraneler anlatıyorsun. kimse kızını kısmet bulmak için üniverisiteye göndermez saçma. böyle bir şeyi ilk defa duyuyorum. evliliği çok büyütmüşsün gözünde. insanlar evlenmek için delirmiyor deliren varsada azdır. kadınlar senin anlattığın kadar küçük düşünmüyor inan bana. bunları hepimiz biliyoruz. en azından bu devirdekiler. bir kadın çalışıyorsa erkek ona yardım etmeli sonuna kadar katılıyorum. ama çalışmıyorsa ev işi yapmak hizmetçilik demek değil. ayrıca hizmetçilik neden aşağılanıyor ki. hizmetçi olmak kötü mü yani?bundan ekmek kazanan insanlar var herkes saygı duymalı. bana söylediklerin hiç samimi gelmedi. burda hizmetçini falan anlatıyorsun bide. bize neki senin hizmetçinden ütünden bulaşığından. içeriğinde iyice saptı konu. Önceki

Özetle aç mezarı diye bir şey yok. Erkek çocuklarınız öyle ya da böyle hayatlarını tek başına da idame ettirebilir. Asıl mesele evleneceği kadını doğru seçebilecek algıyı yaratmanız. Adam ileride "ben ne yaptım demesin". Kız çocuklarınız sadece kadın olmasın aynı zamanda hanım olsun. Anladınız siz beni... Leithia Frühling in

ah abla ah... bir gün hata edip sen kahvaltıyı hazırla dedim... ''çay nerde bardak nerdeeee şeker nerdeeeeee kaşık nerdeeeeee, insan şunları aynı dolaba bırakır hepsini kolayca hazırlardım '' dedi.. ııı ııh istemem başıma ağrılar giriyo benim kadesa

Üstünlük yarışına giren yok. Ortada kadınları ikinci sınıf olarak gören bir erkek var. Terbiyesiz olan odur.

meta olduğunu kabul ettiğiniz sürece o dayatma yıkılmaz. arabanın önünde mankenlik yapan vücut serglileyen kadınları örnek olarak onlar çalışıyor demek çok mantıklı gelmiyor kusura bakmayın. kadın olmak avantaj falan sağlamaz. avantaj sağlayacak işleride ben yapmam zaten.

güldürdü bu yorum beni. en iyi eğtimide alsa bu ülkede adamın olmayınca işe mişe giremiyorsun arkadaşım. istediğin yere gelemiyorsun. iş hayatı acımasız. sen nerden çalışıyorsun bilmiyorum ama iş hayatında yemediği kazık kalmayan biriyim. gayet okudum üniversite mezunuyum kendimide yetiştirdim. ailemde buna destek oldu. o yüzden okusalarmış mantığı yanlış haa bir kadın okumadı diyelim ne yapıcak o zaman bana söyler misin?herkes senin gibi benim gibi okuma şansına ulaşmamış olabilir. öyle banka kredisi çekmek kolay değil inan bana. iş kurma şansı sıfır. kaldıki ülkemizin standartı belli. bir sürü işsiz olan insan var. ve bu insanlar çalışamıyor diye amann onlarda tembel onlarda şöle böle demek çok kolay değil mi? Leithia Frühling in

Bakın siz olaya çok farklı bir açıdan bakıyorsunuz olaya meta kısmına getirdiniz. Sizin çalışmak olarak görmediğiniz bir konumu benimseyen kimselere saygısızlık bu. Mesleklerin olumlu veya olumsuz yönlerini konuşmuyoruz ki burda. Kadın dışarı da çalışmaz da evde üçüzlerine bakar eve gelen eş sen çalışmıyorsun yardım edemem dese buda absürd olurdu. Bu iş biraz göreceli anlayabiliyor musunuz? J

Yanlış anlaşıldım arkadaşlar ben eşitlikten yana değilim. Sizin eşitlik felsefeniz kapitale dayandığı için laf kendiliğinden buraya geldi. "Her şey karşılıklı" demeden önce iyi düşünmek lazım. Amerikan dayatması mutlulukların peşinden koşacağınıza yaradılışınızın gereğini yapın yeter. J

Komşumuzun bir oğlu iki kızı var. Oğlunu "prensim" diye severken, iki kızına üvey evlat muamelesi yapıyor. Desem ki "ilk iki kızı oldu, erkeğe hasret kaldı, ondan böyle davranıyor." öyle bir durum yok, erkek ilk doğan evladı. Kızlar başarı üzerine başarı getiriyor ama takdir edilmiyorlar. Oğlu poposunu kaldırıp ders çalışmıyor, kazana kazana adı duyulmamış bir üniversite kazandı. Annesi "Prensimi eve çıkardık, erkeğim benim üniversite yurtlarında sürünmesin" diyor. Kızlara ise "Bulunduğumuz şehirde bir üniversite kazanmazlarsa üniversiteye gönderemeyecekleri söylendi, Ankara'da yaşıyorlar ve kız ODTÜ'yü kazandı. Buna rağmen annenin bir kere bu konu hakkında övündüğünü duymadım, varsa yoksa oğlu. Oğlu o kadar şımarık ki, "Kız arkadaşım evime gelip bulaşıklarımı yıkamadı" diyerek ayrıldı sevgilisinden.

evet çalışmak istiyorum ama iş bulamıyorum suç mu?şu an çalışmıyorum evliyim kocamın parasınla geçiniyoruz buda mı suç peki?bu beni tembel yapıyor. konuyu oraya ben çekmedim. başından beri bahane uydurmayın gibi komik ve saçma şeyler söylediniz. empati yapmayı bilmeyen kadın dayanışması olmayan kapalı toplumlarda işte bu yaşanır. erkekler her zaman önde olur. çünkü kadını yerden yere vuran başka bir kadın. erkek ne yapsın. Leithia Frühling in

ülken nüfusunun genç kesimin yarısı işsiz hala konuşuyolar pes ya. kendinize gelin arkadaşlar azcık gerçekleri görün lütfen.

konuyu acan arkadas ne diyor bazilari ne anlamis esitlik konusunda gayet hakli.. iki kiside calisiyorsa tabiiki esit yapilmali ev iside.. ama su da varki mesela gorev dagilimi yapilabilir. hani kocanda olsa kendini kullandirtmayacaksin.. cogu zaman annelerin mentalitesi bu sekilde.. erkeklerin kesinlikle ev isi yapabileceklerine inanmiyorlar. bana kalirsa istemiyorlarda ogullarinin is yapmasini... ama damatlari yapsa cok sevinirler bu duruma. genelde adaletsizler evet oyle... ama su da varki kucukken evcilik oynadigimizda biz anne olurduk erkeklerde baba... barbie bebegi ise annem ya da babam tutusturmadi elime, ben istedigim icin aldim oynadim. cunku annelik ic gudusu kadinlarda dogustan olan birseydir. annelik cogu kadinin icinde vardir. J

Sorunun alakasını anlamadım ama :44: konumuz neden kadına vazifedir idi. neyse cevap vereyim neden olmasın? elbette böyle ailelerde var. ama çoğunluğunda gördüğümüz şey o çalışmayan erkeğin bile ev işlerinden uzak durduğu . kadın için çok zor hem çalışıp ev hem ev işi yapmak bu durumda. Ama evet erkek evde otururken ev işlerini yapmalı yapabildiği kadar. ama o kadında işten döndüğünde kendiliğinden sorumluluk haline getirdiği işlere devam etmeli. ha abi bu durumda "mecburen" ev işleri eşit paylaşılamayacak evde geçirilen zamanla doğru orantılı olarak. ama o kadında diyemez eve geldiğinde senin vazifendi ütüyü yapmak bana neden bıraktın diye? ortada bir iş varsa kim görürse o yapmalı. ya evde bütün gün durarak ya da evde birkaç saat geçirerek. hangi durum olursa olsun ev işlerinin evde daha fazla zaman geçiren ferdin sorumluluğunda olması gerektiğini düşünmüyorum. . push ; Leithia Frühling in

bahaneyemı gırdı sızce bu, erkege ıs bulması kolay guven sorunu olmuyor ama kadın oyle degıl guven sorunumuz var, emegımızın karsılıgını alamadıgımız oluyor, erkek patronunun bogazına yapısabılır hakettıgımı ver dıye ya kadın? J

konuyu ne kadar güzel saptırdınız arkadaşlar sizi tebrik ediyorum. herkes kuyruk acısı nerdeyse ordan kendine pay çıkarmış ve konuyu dağıtmış.. şimdi size kendi mantığınızla soru soruyorum açıklama da erkekler kolay iş buluyor. sizde zorda olsa bulun madem. sabah programındakilere benzetmişsin beni çok takip edemiyorum o programları sizin kadar ama eğer bunları anlatıyorlarsa iyi olmuş her gün izlediğiniz programlardan bir şeyler öğrenin. ben iyi üniversiteler arasındaki bir ünversitede okuyorum itüdeyim. mühendis olucam. ben iş bulamadım deyip evde oturursam olur mu koca eline bakarsam. olmaz. isteyen her kadın güçlü olur zor değil ki bu. kamyon şöförlüğü yap diyen yok, sekreter ol, çocuk bak çalışmak istiyorsan. yok ben hiç bir şekilde çalışmam dersen ev işlerini yap bunda bir sorun yok.. eşin para kazansın sen evi yönet. konunun ilk yazısına bakarsanız kadında çalışıyor erkekte ama kadın gelip ev işi yapıyor adam da ayaklarını uzatıp televizyon izliyor. burdaki iş bölümünden bahsedildi. sen bütün günü altın günüymüş kadın programıymış diye geçiştirip adam gelince işten yemek yapmadım birlikte yapıcaz iş bölümü dersen işte o zaman da tembelsin. M

Evet her iki taraf da çalışıyorsa evdeki işleri de her ikisi yapmalı, oh ne ala kadın hem çalışsın, hem evde temizlik yapsın, yemek yapsın, çocuk baksın, canı çıksın vs... valla bazıları diyor ya ben çalışıyorum eşim de evde bana yardımcı oluyor her işi yapıyor... böyle erkekleri tebrik ediyorum olması gerekeni yapıyorlar... J

Senin kocan daha ne yapsın, adam kendi derdine yanıyordur. Her zaman derim kadın kadın gibi olacak. N NickimTam13Harf... tek ayak

ellerine sağlık canım o zaman çok güzel yazmışsın. bu konu hakkında benim bir konumda konuşmuştuk yine erkekler ev işi neden yapmıyor vs vs diye. erkekleri böyle yetiştiren de annelerimiz tabi ki yok o erkek yapamaz o temizlik yapamaz ev işi yapamaz. neden yapamazmış?işlerine gelince öyle güzel yapıyorlar ki. evlerinde anneleri, evlenince karıları hizmet ediyor. sonra neden kadınlar daha çabuk çöküyor?çöker tabi erkekler iş mi yapıyor el bebek gül bebek yaşıyıp gidiyorlar işte. evlilik erkeklere yarıyor kesinlikle bir yaştan sonra baba evinde kalamıyorlar. bir kadın bulup evleniyorlar hem cinsellik bedavaya geliyor uğraşmadan isteklerini yerine getiriyorlar hem yemek, temizlik, bakım oh ne ala memleket değişim var evet ama yine türk erkeklerinin büyük kısmının düşüncesi aynı belki 100 sene sonra tamamen değişir ama bir yandanda yine bu klasik yapıda yetişen çocuklar var. çok sevdiğim bir komşum var 1 kızı 1 oğlu var oğlu 4, kızı 9 yaşında filan daha şimdiden kız oğlana hizmet ediyor. çok üzülüyorum haline. halbuki annesi kocasına hizmet etmekten şikayetçi hep canı burnunda ev işlerinden dertli kendiside çalışıyor hem içeride hem dışarıda. bir de ben eşitlik yalanlarına inanmıyorum. kadın erkek eşit değildir olamaz da zaten bunu söylemek bile eşit olmadığımızı gösteriyor ortada bir terslik var ki bu laf ortaya çıkıyor. kimse durup durup dururken insanlar konuşabilir demez bunu tartışmaz yani aksi bir durum yok çünkü ortada. ama hep eşitlik masalları var. ben şunada karşıyım bazı kadınlar erkek evine bakcak erkek para getircek vs diye düşünüyor. neden peki?sen bir bireysin sen çalış kendine bak neden başkasının eline bakıyosun? Leithia Frühling in

benim kocam şu an yemek yapıyor o benim bitanecik hizmetçimmmmm

Kadın gibi olunması gereken kadının kalıbını kim hazırlıyor merak ettim kimmiş bu kadın kimin elinden çıkmış Leithia Frühling in

Evet neden rutin olarak yükleyemeyiz? ne eksiği ne fazlası var erkeğin? bende sevmiyorum ev işi yapmayı ilgi alanım değil ama yapılması gerekiyorsa her şey beraber yapılmalı? N NickimTam13Harf... tek ayak

. nemi olacak. erkek, az yiyecek bir sebastian tutacak kendine.. uşak sebastian, kız ve tembelişko koca, yani üçü mutluluğa doğru yol alacak... masalda böyle bitecek. gökten 3 elma düştü vs vs vs..

Ben de iş bulamıyorum Leithia hepsi senin suçun N NickimTam13Harf... tek ayak

o hamuru yoğuran yine anne-baba değil mi? zaten erkek ve kadın eşit olamaz çünkü farklı konularda üstünlükler var.. ama en azından bazı şeylere çocuk yetiştirilirken dikkat edilse daha güzel olabilir herşey. üstün ya da eşit değil farklı olduğumuz ve bu farklılık içerisinde en önemli unsurun da sayı duymak olduğunu vurguladığımız bir hayat çok mu zor? B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Kadınlar ve erkekler eşit diyorlar eğer gerçekten eşit olsaydı suan bu konu burda konusulmazdı bile...

Ben "kadın erkek eşit yaratılmıştır" diye savunmuyorum. "Kadına ve erkeğe eşit haklar tanınmalı" konusunu savunuyorum. Sonuçta rahim bizde, doğurma görevi de bizim. Ama evin düzeni sadece kadına ait değildir, evde iki kişi yaşar, iki kişi de evin sorumluluğunu üstlenmek zorundadır. R Rossiene

katılıyorum ama bunu yapan yine kadınlar. kadın dayanışması yok bu ülkede. kadınlar birbirini yiyor e böyle oluncada erkeklerin işine geliyor. ayrıca o erkekleri yetiştirende kadınlar. tek çocuk bir ailede büyüdüm ne abim oldu nede erkek kardeşim. babam su bile istemedi benden. o yüzden o tür gelenekleri bilemem ama bunu yapan yine kadınlarımız kimse kusura bakmasın yukardaki örnekte olduğu gibi. türkiyede kadın dayanışması yok. işte bu yüzden de kadının adı yok ve olmamaya devam edicek. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

Konu sahibi arkadaşım, Kadınlar kadar erkekler de cocukluktan itibaren baskilara ve toplumun cinsiyet oyunlarina maruz kalirlar. Kadina yumusak olma, erkegi elde tutma düşüncesi.. vs bilincaltina yerlestiriliyorsa erkeğe de hep başarılı olma, sorumlu olma duygusu gibi duygular yerlestiriliyor. Hepimiz cinsiyet bombardimanlarda bize ne ogretildiyse onu yasayip benimsiyoruz. Bu kotu niyet degil olsa olsa düzen kurbani olmaktir. Yani sag duyuyla bakarsan aslinda erkeklerde kadinlar kadar haksizliga ugruyor toplumda. Sadece onlar kadinlar gibi seslerini cikarmaya aliskin degil çünkü bunun yanlis olduğunu düşünmüyorlar cocukluktan gelen yapiyla bu dogru diye düşünüyorlar.. Konu genis bir konu aslında yazmak isterim ama cok yorgunum. Belki kısmet olursa yazarim bir ara. Size son olarak onerim kendinizi böyle inandirip icinizdeki öfkeyi artirmak yerine erkeklerin bakis acisindan da bir bakmaya calisin hayata. Bu konuda herb goldbergin "erkek olmanin tehlikleri" kitabindan fayda goreceginizi düşünüyorum. . Unutmayin, önemli olan bir tarafi suçlamak degildir, birseyleri iyi yönde düzene koymaktir.. M

Kutsal Çocuklar! Cahide Sultan Portakal bile soymaya üşenen bir nesil geldiğini biliyor muydunuz? Yukarıda ki yazı güzel işlenmiş.

Alıntı yaptığım tek yer ilk mesajımda tek paragraf. Kalan yazılar alıntı değil. Orayı da alıntı olmadan kendi düşüncelerimle yazabilirim, sadece üşendim yeniden yazmaya. Y yolakes

Bende senin gibi düşünüyorum, bekarken erkek kardeşlerimize evliyken eşlerimize hizmet etmek bizim görevimiz gibi. Oysa kadınlar da artık çalışıyor ama eve gelince erkek uzanır kadın çalışmaya devam eder... Bir de ev temizliği yapmak, güzel yemek yapmak vs maharetmiş gibi hemcinslerimiz tarafından gurur kaynağı olur, bunlar biz kadınları kandırmak için bence.

Tembelsin demiyoruz. İş bulamayan ile çalışmak istemeyen kadın arasındaki fark şu: Çalışmak istemeyen ve ev işi yapmak isteyen kadın, ev işi yapar. Çalışan kadın ile çalışan erkek ev işini bölüşür. İş bulamayan kadın, iş bulana dek evin ev işi kısmını yapar. İş bulduğunda ise eşi ile ev işlerini bölüşür. Leithia Frühling in

kimseyi savınmuyorum ancak hakaret olarak gören bir erkek olabilir ama hakareti yapan bir kadın.. Leithia Frühling in

şimdi bu kişi mi kendini metalaştırıyor yoksa arabalara mankenlik yapanlar mı? M

Katılıyorummmmmmmm sanaaaaaaaaaaaaa :99:

Kadın ve erkek eşit olamaz, yaradılışa aykırı. Kimse kimseye hizmetçi değildir tabi ki, herkesin hayatta yükümlü olduğu sorumluluklar vardır. Bal yapan arıya, hadi sen çok bal yaptın, bugün de sineklik yap denir mi? Denmez. Her iş eşit olsun istiyorsak, her şekilde eşit olmak zorundayız. Bedenen ve ruhen... Erkek güç kuvvettir yaradılışta, kadın ise sonradan değil doğuştan içgüdüsel olarak annedir. Erkek çalışıp evinin geçimini sağlamak zorundadır, kadın ise evinin düzeninden sorumludur. Eşlerin ikisi de çalışıyorsa eğer, erkek kadına ancak yardım edebilir, işi olduğu gibi üstlenemez. Kadın çalışmıyorsa ve evde de bütün gün yorulmuşsa, bir sofrayı da pekala beraber kurabilirler. Erkek elini hiçbir işe sürmesin demiyorum, sadece yaptığını yardım etmek amaçlı yapacaktır. "Eşitlik" dediğimiz şey istediğimiz gibiyse eğer, erkeklerin de çoktan doğurganlık kazanması yada öyle yaratılmış olması gerekirdi. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

ot almıştı bir defa ne otu olduğunu halen anlamadım morlu sarılı bişey... nasıl yenir çiğ mi pişirilirmi bilmiyorum... kadınlar almış kesin faydalıymış filan.. doğru çöpe parkon bence

Her ikisi de... parkon bence

Doğru bir tespit kesinlikle. Neyse ki ben böyle bir ailede yetişmedim, babam bulaşıkları makineye yerleştiren, titiz bir insandı, yemek konusu dışında her konuda yardımcı olurdu anneme. Annem de beni "4x4lük ev hanımı olacak kız" formunda yetiştirmedi hiçbir şekilde, bu açıdan şanslı olduğumu düşünüyorum. Erkekler kendilerine hizmet edildikçe daha fazlasını isteyen, memnuniyetsiz varlıklar. Sizin gönüllü olarak yaptığınız şeyleri görevinizmiş gibi dayatıp bir angarya haline getirebiliyorlar. Yine de allah her zaman dağına göre kar verir diye düşünmüşümdür. Umarım herkes birbirine denk insanlarla yaşamını birleştirir.

Evet bende onu diyorum tarih oldu, artık yeni kural "kadın ev işi yapacak, çocuk bakacak aynı zamanda çalışacak" Bu yüzden kadınlar kazıklandı zaten :) İsteyen kadın çalışır, istemeyen çalışmaz ben orasına karışmam. Kadının çalışma zorunluluğu, dalgalanan ekonomik krizden değil; kapitalizmin sistematik şekilde büyüttüğü köle pazarına ihtiyaç duyduğu taze kan. Sen buna farklı anlamlar yükleyip, farklı şekillerde isimlendirebilirsin ama işin özünde evde bütün yük yine senin omuzlarında. Sen bunu kırmayı hedefliyorsun ama yaradılışa aykırı, olacak iş değil... Görev ve yardım farklı şeyler. Ev işi kadının görevidir, erkek isterse yardım eder. Hadi bakalım erkeği ev işinde zorla görevlendir, ne olacak oturup seyredelim :) Madem eşitlik mevcut sorun çıkmaması lazım... Arkadaşlar kadın yaradılışı gereği "muhtaçtır". Kim ne derse desin mutlaka bir erkeğe ihtiyaç duyar ama erkek için durum böyle değil. Şimdi sizler gençliğiniz verdiği şımarıklıkla eşitlik naraları atıyorsunuz ama saatin tiktakları duyulmaya başladığında panik havasını yaşayan erkekler değil kadınlar oluyor... O zaman anlarsın nerede hata yaptığını ama iş işten geçer. Yani şurada "aslında ben tembelim, iş yapmaya eriniyorum" demiyorsunuz da "eşitlik" diye numara çekiyorsunuz. Bırakın yahu... Y yolakes

İyice düşününce sana hak vermemek mümkün değil. Sabahtan akşama kadar evde çalışıyorum, eşim de çalışıyor ve o ilerde emekli olabilecek. Verdiğim onca emek bana nasıl geri dönecek çok merak ediyorum. Canım sana hiç haklısın demek istemiyor ama haklısın. M

ne ben ne konu sahibi ne diğer arkadaşlar size kendimizi anlatamıyoruz farkındayım. ayrıca beni hayatınız ilgilendirmiyor. bizim gibi düşünmeyenlerin evlerine girip hayır işte senin kocan onu yapamaz sende şunları yapıcaksın gibi bir tutum içerisinde değiliz. senin görüşün. evlilik hayatınızı anlatıyorsunuz eleştiri gelince de çemkiriyorsunuz sana ne diyerek. olmuyor. ben eşinize ne zaman bir şey söyledim ya:44: düşünüdüm düşündüm yok bulamadım. biraz önce üniversite mezunuyum iş arıyorum bulamıyorum. şimdi kendi bebeğime bakıcam. çalışmayı düşünmüyorum deseniz daha kolay olur kendinizi anlatmanız. M

Valla kuduranlar ortada ben gayet sakinim... Yine diyorum kadın kadın gibi olacak. Sen benim cinsiyetimle ilgili tahminler yürüteceğine kendin kadın gibi davran. Sen eğer kendine kadın diyorsan ve evliysen kocana sadece acıdım... kadesa

... Leithia Frühling in

Bence de kıralım :) Ben artık tamamen senden tarafım, aramızdaki bütün buzlar erisin istiyorum. Önceki

Arkadaşlar siz bakıyorsunuz ama cidden görmüyorsunuz Karı koca çalışıyorsa, neden eve gelindiğin de bütün iş sadece kadının üstüne kalıyor? Enayilik yaradılıştan mı geliyor bu nasıl savunma? Fiziki eşitlikten bahsedilmiyor burda. Anlamak istememek bu olsa gerek. Az önce oğlum bir kilo sütü yere döktü verdim eline bezi sildirdim, içeri gittiğin de geçtim üstünden yine. Üç yaşın da çocuk yerleri az da olsa temizleyebiliyorsa koca adam pek ala yardımcı olabilir.

Geçen arkadaşımla konuşuyorduk. Kadınların aldatılmasından konu açıldı. "Neden bir erkeğin evde sevişebileceği bir kadın varken dışarıda gözü olur ki?" diye sordum. Erkeğin güdülerini bastıramaması, ahlaksızlığı ya da yeni heyecanlar araması gibi seçenekleri göz ardı edip "Belli bir yaştan sonra kadınların geceleri başı ağrıyormuş" diye yanıt verdi. Bakışlarımdaki şaşkınlığa yanıt verircesine açıkladı sonra: "Belli bir yaştan sonra kadınların hormonları eskisi gibi çalışmaz. Bu da cinsel isteksizliğe yol açar. Kadınların neden hep başı ağrır sorusunun yanıtı da bu. E adamın da ihtiyaçları var..." Nasıl yani? Erkeğin vicdansızlığının sorumlusu yine mi kadın oldu? Bazen düşünüyorum da, aslında erkekler ve kadınlar diye bir çekişme hiç olmadı. Kadınlar ve kadınlar arasında oldu hep. Kadınlar kuralı koydu kadınlara. "Mükemmel bir anne ve aynı zamanda başarılı bir iş kadını olabilmelisin, yeni nesil güçlü kadın bu demektir" diyerek zorladılar kadınları ya da "Erkeğini evde tutabilmelisin. Bakımsız kadının evinde niye dursun adam, işten eve gelip senin mıymıntı yüzünü mü çekecek üstelik?" dediler. Kadınlar kadınlar için giyinir oldular ve erkeklere bundan keyif çıkarmak kaldı. Hemcinsini korumak yerine "O mu? Şırfıntının önde gidenidir" diye konuştular kadınlar birbirleri ardından. Erkeklerin kadınları "şırfıntı olan" ve "şırfıntı olmayan" olarak ayırmalarını kadınlar sağladı. Kadınlar en mükemmel dişi olmaya uğraşıp hemcinsleri arasındaki "İyinin en iyisi" sıfatına ulaşmaya ve erkeklere kendilerini beğendirmeye çalışırlarken aslında robota dönüştüklerinin farkına varamıyorlar sanırım. Oysa erkekler mükemmeli aramıyor. Erkekler mükemmel değil zira. Kimse değil.

bızım hayatımız senı ılgılendırmıyor sa hale neden bızım dusuncelerımızle ınatlasıyorsunuz konu acık herkezın kendıne ayıt gorus yapısı var senın dusuncen deyıp cekılebılırısenız, ama sız herkezın sızın dusuncelerınıze acık ve hosgorulu olmasını ısteyenlerdensıınız

konu başlığı dikkatimi çekti ilk sayfaya baktım.. sonra son iki sayfaya baktım.. konu nerden nerelere gitmiş.. şurda 2 gün sonra 2013 e giricez.. hala kadın erkek eşitliği, kadın hakları tartışlıyorsa vayy ülkemin kadınlarına, analarına hatta gelecekteki doğmamış kız çocuklarının haline... LivreAmour C'est

Kazen'in ayak sesleri duyulur birazdan.. Anladınız siz beni... Leithia Frühling in

cuk oturdu valla! B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

R Rossiene

Konu saptırma da kk nın üstüne tanımıyorum Önceki

Yok, eğleniyorum aslında. Arkadaşı yerin dibine soktum, hala çırpınıyor yanıt vereceğim diye. Zeki bir kadınla baş edemediği için gidip aptal bir kadınla evlenecek bu, ona ev işi yaptıracak ve kendi küçük dünyasında mutlu olmaya çalışacak. Ama işte, bamyalığın verdiği aşağılık kompleksini kadınları ezmeye çalışarak yenemez ki? M

kim hangi konudan bahsediyor belli bile değil karıştı herşey :26: J

bayan evde esıne yemek pısırıyor evı temızlıyor utusunu yapıyor yemegını onune sunuyor erkekte bunu karsılıgını verıyor yerı geldıgınde evde oturan bayanlar tembel dıye bısey yok herkez gorevının farkında oldugunu dıusunuyorum J

Çalışmayan kadın tembeldir demedim, iş bulamayan kadın tembeldir demedim. Bakın, yazdıklarımı ve kukla'nın yazdıklarını okuyun. Esas tembellik, çalışmayı İSTEMEYEN kadındadır demişim. İş bulamayan demedim. İş bölüşümü istediğim için bana tembel diyen kukla da erkektir, tekrar ediyorum. R Rossiene

Lütfen tartışmanıza gerek yok bence. ben siz cevap verdim zaten Leithia Frühling in

Şu noktada katılabilirim. Eğer siz iki saat önce geliyorsanız, iki saatte ortalığı toplayıp yemeği yapabilirsiniz. Adam yorgun gelecek, geldiğinde yemeğin hazır olması güzel olur ikiniz için de. Ama çalışmadığınız günlerden birinde eşiniz ile birlikte evi beraber tamizlemiyorsanız ya da tüm çamaşır, ütü, temizlik de çalışmanın yanı sıra sizin üzerinizdeyse, burada bir terslik var demektir. . push ; M

Dünyadaki tüm insanlar aynı görüşe sahip değildir. Üniversiteye koca bulmak için gelen kızlar da olabilir, varlar da. Siz öyle insanların var olmadığını öne sürseniz de varlar. "Üniveriste okumayan evlenemiyor" anlamına gelecek bir laf etmedim. Okumayı öğrenin, yine tartışalım. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

kilit nokta bu zaten erkekler işlerini yaptırsın diye evleniyor. anneleri işlerini yapsın diye gelin arıyor. Çünkü o kadında artık bıkmış ağrıyan beliyle cam silmekten oğlunun ve kocasının her yere dağıttığı eşyaları toplamaktan ütüsünü yapmaktan ama ne çare gencecik delikanlı oğluna söyleyemez! Neden?:26:öyle işte... evet ama evlilik ömür paylaşmak için sırf bu nikahta geçen bu cümlenin hatırına biraz vicdan sahibi olunmalı diye düşünüyorum

Bamya ve patlıcanın ne manada kullanıldığını hemen herkes bilir ama... Bir kadına sorsanız hakaret olarak algılamaz diyorsunuz ama mesajınızı gördüğümde oldum.. Çok masumca bildiğim bamya yemeği, patlıcan musakka diye düşünemedim malesef... Bu olaylar, konuşmalar bütününde bamya, patlıcan severmisin diye biri sorsa iyi niyetle söylediğini düşünmezdim.. Erkek değilim bu arada... Kadınları 2. sınıf olarak gören zihniyet konusundaki fikirlerinize katıldığımı da eklemeden geçemeyeceğim... Demek annesi bu şekilde yetiştirmiş, ailesinde böyle görmüş bunu doğru kabul ediyor kendince... parkon bence

merak etme canım sen benım babam halıda yıkıyor bulasıkta, yapabılecegı herseyı yapıyor zaten, sende sıhırlı cumleyı coz ıstersen kadın kadınlıgını erkek erkeklıgını bılmelı, yerı geldıgınde esıtız zaten, fızıksel anlmada guclerıne yardımımız oldugunda zaten kosuyorlar yardımımıza yapabılceklerı kadar M

eşimde yardımcı oluyor ama çetele tutar gibi bugun ben bunu yaptım yarın sende aa olmaz camları sen silecektin ben elimi dahi sürmem modunda değilim tam anlamıyla ortak olacağını da düşünmüyorum açıkçası evet çalıştığım için yükümü hafifletmek amacıyla yardımcı oluyor tabii sınırlı Leithia Frühling in

Ben zaten size çaldınız demedim:) yalnızca arkadaşın dikkatinden dolayı tebrik ettim:) Leithia Frühling in

bende konu sahibin yorumlarini begendim. sokak agziyla konustugunuda dusunmuyorum... bravooo Leithia Frühling in

katılıyorum konu çok farklı yönlere kaymış başta anlatılanla sonradan konuşulanlar farklı konular bide şu var o halde işsiz bayanlar evlenmemelimi yani hayat otomatik değil herşey planladığın gibi olmaz olamaz şöyle olmalı böyle olmalı ile olanlar çok farklı şeyler gerçek hayat dönelim J

Niye canım, bu soru ortaya sorulduysa herkes yanıtlayabilir. Sonuçta burası forum. Tartışarak yeni fikirler ediniyoruz. Özel mesaj olarak atılsaydı yanıtlamazdım. N NickimTam13Harf... tek ayak

O blog yazısı bana ait, yani çalmadım. Yazının güzelliği konusunda tebrik ediyorsan ben teşekkür ederim.

Herşeyin kadına yüklenmemesi konusunda aynı şeyi savunuyoruz sadece bana cevaben yazdığınız bu mesajınızda ama ben zaten bunları konuya ilk mesajımızda kendi uslubumla yazdım. Son yazdığım başka bir nokta idi. Neyse ; başta da söylemiştim bu kadar hassas bir konu açınca, ikili polemiklere girmek yerine, yazılanları tek tek okuyup cevaplamak daha doğru olurdu. Aksi halde '' kadının günahı ne '' gibi bir sorunun muhatabı oluyorum bir anda. . push ; J

Ben kendimi güzel buluyorum, ama kendimi bir arabanın önünde eşya gibi teşhir etmem. Sanırım biraz eğitime ihtiyacım var Eğitilirsem belki bir gün ben de meta olabilirim! J

Sabır ver Allahım. Yine anlatıyorum. Erkek camları da siler, halı da siler. Kadın erkek eşit değildir diyorsun ya, evet cidden öyle fiziksel açıdan. Onlar fiziken daha güçlü. E o zaman ev işinde bu tür fiziksel kuvvet gerektiren işleri onlardan daha iyi kim yapabilir? Ayrıca ben "eşine hizmet etmek sıkıntıdır" mı diyorum? Diyorum ki, tane tane yazayım, Ben na-sıl ya-pı-yor-sam o da ya-pa-cak. Ben mecbur değilim her şeye koşmaya, insanım ben, robot değil. O çalışıyorsa ben de çalışıyorum, eve gelince tüm ev işleri de bana ait olmayacak. Beraber yaşadığımız evi beraber halledeceğiz. Hizmetçi değilim. Onun haricinde hizmet edersin, bir kahve yapar götürür, yüzünü gülümsetirsin mesela. J

Mecbur hissettiği için değil, gönüllük esasına göre kendini eşine ve bize adayan bir annem olmasına rağmen, biz böyle yetiştirilmedik. Eşim şimdiye kadar benden hiç bir şey istememiştir... Harika yemek yapar, harika ev temizler, harika cam siler v. s... Tüm bu konularda benden daha beceriklidir... Lakin elbette bu işleri çoğunlukla ben yaparım, hizmetçi olduğum için değil; eşim sabahtan akşama kadar yorulduğu için... Benim babam hala kendi suyunu kendisi alır, yatağı düzeltir, çamaşırlarını katlar ve öyle bırakır... Yemek yediyse tabakları çalkalar... Öylece bırakmaz...67 yaşında bir adamdan bahsediyorum... Erkeklerin hizmetçisi gibi yetiştirilseydim ya da beni hizmetçi gibi kullanan bir eşim olsaydı ne yapardım bilemiyorum, ama muhakkak bir çözümünü bulurdum... Çünkü bana bahşedilen en güzel şey, "akıl" dır... Aklını kullanmanın yetiştirilmeyle alakası -bana göre- yok... Son olarak; hizmetçiliğini yapacağım tek şahıs, çocuğumdur... O da belli bir yaşa kadar...

Alakasız olacak ama ne zaman muklakukla yorum yazsa içimden muklakukla kesin erkek diye geçiriyorum ve yine yapmış nacizane yorumlarını M

Bir dakika, bu mesajından sonra senin canının bu konuda çok sıkkın olduğunu ve bu konunun hassas noktan olduğunu fark ettim. Ben sana asalaksın demiyorum, büyük ihtimalle uzun zamandır iş arıyorsun ve bu konuda tükenme noktasına geldin. Ama benim savunduğum nokta ile senin alınganlık yaptığın konu tamamen farklı. Ben iş bulamayan kadınlar tembeldir diye savunmuyorum. Ben eşimize istediğimiz bir çantayı almak için avuç açmamalıyız diyorum. Ve ikimiz de çalışıyorsak, ev işlerinde de eşit bölüşülmeli diyorum. İş konusunda sıkıntı yaşıyorsan, hiç de umut yok gibi görünüyorsa da muhakkak bir yere giriyorsun. Olmadı şehir değiştiriyorsun, sonuçta doğduğun değil doyduğun yer demişler. Eğer diploma konusunda sıkıntılıysan, biraz daha diş sıkıp 2 senelik ek bir yer daha okuyabilir, bileğindeki altın bilezikleri iki diploma yapabilirsin. Ben de işsiz kaldığım günlerde çok alıngandım ve senin ruh halindeydim, ondan seni anlıyorum. Ama tartıştığım konu o değil kesinlikle.