Alirsan kotu falan olmaz, ben epilasyon aletiyle 5 dakikada aliyorum, bir sey olmaz, rahat edersin...

Öyle bir şey olsun ki bir kere kullanıldığında kıl, tüy çıkmasın ama maalesef yok. . push ; H hepii Yolun açık olsun diğer yarım... tek ayak

Evet sarartma islemide fena degil. benim az ve seyrek olmasina ragmen rahatsiz oldum. Almayi dusundum arkadaslarimin alinca dahada belli edip karardiklarini gordum birde yeni cikarkenki goruntusu hosuma gitmedi. Bende sarartan ilac aldim kullandim memnun oldum.

Canim ya ben 6 yil once lazer yaptirdim tuysuzum o yuzden gerek yok bana

Zimpara var elimin altinda bi deneyeyim olmadi agda denicem

Azalıyor canım. Her ay adet bitiminden 2 gun sonra al kıllarını. Hormonlar düşmüş oluyor o zaman. Her ay adet bitiminde alman yeterli. Sakın adetten önce alma çoğalır. Ayda bir alsan yeterli. Ciddi azalma olduğunu göreceksin. Sesu ağda makinesi al gratisten kullan.

Ne kadar ayrinticisiniz isin ehli kuafor falan agda alt tarafi en iyisi yada kotusu yok bu konuda 10 dakikada bitirecek isinizi suan kendimi dusundumde ortaokul cagindaydim kollarimi aldirdigimda cokta yoktur kolumda birsey siz erkek kolu diyorsunuz kac yasindasiniz merak ettim.

Cilde zararı olmuyor mu?

Lumea candır

Mutlaka aldır koldaki kıllar cidden facia duruyor bazı kadınlar niyeyse kol kılını almaz hiç anlamam bacaktan farkı yok resmen kötü duruyor. Bence ağda da sorun yaşamazsın. Benim canım kıymetlidir ondan lazer epilasyona hiç cesaret edemedim ne yazık ki. Ama komple epilasyona başlayan tüm arkadaşlarım tüysüz kaldılar büyük rahatlık, cesaretliysen yaptır bence. Benim gibiysen de kuaförde komple ağda yaptırabilirsin ben gayet memnunum ağdadan hiç sorun olmuyor.

Bende cok kararsizdim kollarima agda yaptirmak icin. Sonra bi cesaret aldirdim. Rolon sir ağda ile şimdi kendim aliyorum. Çogalma, sert çıkma falan hicbiri olmuyor merak etme.1 ay sonra falan uzamaya başliyor benimki. sadece yazlari aliyorum. yazı atlatmam icin 2 kez almam yetiyor. Kızlar tavsiye ediyorum: ağdadan sonra aldıgım bölgeye hemen yarım limonun suyu ve bi çay kaşıgı tuzu karıstirip sürüyorum. Hem daha geç çıkıyor, hemde tuz ve limon kıl köklerine etki ettigi için zayiflatiyor. Kıllarım cok azaldi bu sayede

En güzel etkili çözüm lazer epilasyon ağdaya gidene kadar lazer epilasyon yaptırıp en aza indirebilirsin

İmkanınız olsa da alsanız keşke lumea. Ben aldım memnunum şimdilik 3 seans oldu kollarım da çok işe yaradı. Önceden hiç almıyordum çok çıkar korkusuyla şimdi jiletle alıyorum

Maddi durumunuz uygunsa hiçbir şey yapmadan direkt lazere gidin. tertemiz kökünden halledersiniz, eğer yoğun bi yapıdaysa kıllarınız ağda ile almaya başladığınızda aldığınızın ikinci haftası çıkar ki kol yaz kış görünürde olan bir yer. Jilet ile alabilirsiniz ya da kullandığını lazer cihazınıza göre makas vb şeyler ile kısaltmanız yeterli olabilir Maddi olarak uygun değilse de ağda ya başvurun, azalma olur başlarda ikinci haftada çıksa bile daha sonra ayda bir alsanız yeter

Tuy dokucu krem acisiz ve pratik olmasi acisinda iyi de hani bekletiyoruz ya killar hic dikkatinizi cekti mi kendinden geciyolar az daha dursalar eriyip yok olacaklar gibi Bu durum bi sure sonra azalma ya da hastalik yapar mi acaba PabucumunNicki

Ağaçlarda olan şekerler yok mu onlardan yapılıyor. Sir ağda da deniliyor fakat her sir yazan maalesef reçineli olmuyor :s içinde reçine bulunan ağda Kolay ve ince sürülür. Ciltte hemen donmaz. Cilde değil tüye yapışır. Kılı kırmaz, batık yapmaz. Sürdüğümüz yere hiç boşluk bırakmadan bir tabaka halinde sürülür. Ağda bezini çektikten sonra cildi tahriş etmez.

Krem sertlestirip siyahlatir makina kil donmesi yapar belirtmek istedim

Kolumdaki kılların erkeklerinkinin bir alt seviyesi olduğunu düşünüyorum. Bu sene bu durumdan daha çok rahatsız oluyorum. Alırsam daha kötü olur diye düşünüyorum. Yani bu konuda muallaktayım. Sizce napayım?

Dene ama epilatöre döneceğine eminim çünkü senin anlattığına göre tüyler benmkiyle aynı:)) X xDerinMavix

Dışarı pek cıkmıyorum canım ne kadar tenin koyuysa canın okadar yanıyor zaten kukumdan biliyorum

Ben epilasyon aleti kullanıyorum ekseriyetle. İlk başlarda can acıtabilir ama zamanla alışıyor insan. Tertemiz bir şey. Ne yapış yapış ediyor insanı, ne de aldıktan sonra yağ sürmenizi gerektiriyor.

Ben birkaç yıldır ağda ile alıyorum ama azalma falan yok bende. Bırakırsam yine eski haline dönüyor off. En etkili çözümün lazer olduğunu düşünüyorum

Jilet kullanamıyorum, çok tahriş ediyor. İnce ve sarı olduğu için epilatörün traş başlığını da kullanıyorum ben. Çıkan da hemen görünmüyor zaten ama sonuçta çabuk çıkıyor, ben de huyluyum bu konuda.. almadan deneme imkanımız olsa keşke.. acı işi fena.. gerçi şimdi olmaz bebişten ötürü. . Y

Ağda ile alın, kaymak gibi olur. :)

Neyine guvenmedin kuaförün? Kesim değil boya değil... ağda yapmayı biliyorsan kendin yap bilmiyorsan hiç elleme sonra hava aldırır etlerini mosmor edersin. Kendin yapacaksan da reçineli ağda almaya özen goster içinde reçine bulunan ağdalar kıllarda azalma olmasına yardımcı oluyor. Bir de bu zamana kadar agda yaptırmadysan agdaya alerjin var mı yok mu onun da testini yap. Kolunun ufak bir bölümüne ağdayi sur ve çek 5 dk kdr bekle kabarma kaşınma yoksa devam et.

Canım ben ağdayı tavsiye etmiyorum nedeni ağda vücudunda tüyleri az olan kişiyi rahat ettiriyo tüyleriniz çok ve alındığında hemen çıkıyosa bu kolda daha çirkin oluyor bende braun epilatör var kollarımı onla alıyorum 2 haftada bir çok kısa uzuyo zaten ayrıcada toplamda en fazla 10 dk işin bitiyo oda en fazla ben çok rahat ettim nedeni ağdada denedim üstte yazdığım şeyler oldu bide sıcakta kollarım hep tahriş oldu bnm dediğimi yap çok rahat ediceksin

O biraz cildin hassasligi ile alakali sanirim. bende sivilce, benek vs bişey yapmadı canim E

Benimde cok. Agdayla aliyorum. Lumea almak gibi bir planim var.. kk hatinlari tavsiye ett8yse vardir bir bildikleri diyorum

Ağdayla azalıyor mu?Ne kadar sıklıkla almak gerekiyor? Evde kendim ağdayla alsam olur mu? YASMINAAA

ağdaya vur. ayda 1 kere alıyorum sonuc mukemmel. cokda cıkmıyor. agdaya vurduktan snra tek tek cıkanlarıda makınayla uzerınden gecyrm. yaz kıs alırım kolumu raad. :)) minnakmimar Real eyes, Realise, Real lies.. Anneler

Makineyle aliyorum yumusacik yapiyor

Öyle bir dünya yok maalesef.

ten ve kıl rengin nasıl?

Kuaförün nesine güvenmiyorsunuz?

En iyisi philips lumea deniliyor. Fiyatı 900 lira civarı. J Janet Jak Esim Durme, durme

Ben jilet yapıyorum canım ama kitapcığında kökünden alıp 2 gün sonrada yapılabileceği yazıyor konum var ordan yazılanlarıda okuyabilirsin ayrıca jilet yapmaktan korkmayın

Ağdayla daha kötü olur mu?Ben ağdayla alayım diyorum. Kuförlere güvenmiyorum çünkü. H hepii Yolun açık olsun diğer yarım... tek ayak

Tüylerim sert değil. Beyaz tenliyim, tüyler siyah, uzun ve biraz fazla. Ben de ağda denemeye karar verdim. Yorumunuz için teşekkürler.

Agda icat edildi mis gibi de oluyor Azaliyor da zamanla

Ne kadar ki? Y

en yüksek atışta da acıtmıyor ama benim tüyler siyah kalın yani sarı tüylere ne kadar etki eder bilmem

Ben bekarken 15 te bir ağdayla uğraşıyordum. Allahtan şu lazer işi çıktı da gittik bitti valla. Mis gibi oluyor. Tavsiye ederim lazeri.

Ay niye kötü olsun valla cillop gibi olur 3 hafta pürüzsüz gezersin Minikten çıkınca yeniden ağda yap Kuaförde yaptır kendin uğraşma Ağda inceltiyor zaten tüyleri Ben şahsen almayan kıllı gezen kızlardan hoşlanmıyorum görüntü çok çirkin erkekler de hoslanmiyor.

Zaten kullanmak istemiyorum aklima yatan baska bi formul bulsam birakcam agda bantlarini dusunuyorum sana yazarken de kil zimparasi geldi aklima PabucumunNicki

Ben de uğraşmak istemem ama rahatsız oluyorum. Denemekte fayda var.

Allahaşkına gir bir kuaföre aldir. Ben 1 saat önce gittim. kolumu aldırdım. 10 dakika sürmedi. Hayır bacak, özel bölge gibi de değil ki utanıyorusun dicem. Valla bence hiç hoş değil. Kadında kıllı kollar. belli olmaz o ayrı. Ama siyah demissiniz. yani yaz geldi bir de o kollara saat, bileklik takmiyorlar mi. cok kötü oluyor. dugunde kadınlar bilezik takmış ama kollar kıllı. Estetik değil. Bakmayın bu kadar söylendim. Ben de erkek olmaktan Son anda döndürülen kadınlardan biriyim yani... çaresi yok adaylar aldırın 1 ay rahatsınizz.

Benimde aynen oyle. lazere gidiyorum henuz fayda gormedim. Fakat bugun sir agdayla alindi ilk defa lazerden once ve dusundugum kadar acimadi misal bacaklara dayanamam ama kollarimi her ay aldirabilirmisim dedim. G

Çok teşekkür ederim

Lazere başlamıştım sonra hamile kalınca devam edemedim. Şimdi ağdayla alıyorum. Hiç sevmiyorum hep gözüme batar kol kılları. Erkeklerin de buna dikkat ettiğini düşünüyorum ayrıca E evinincicegi

Teşekküe ederim canım

Herkesin aynı olmaz canım, mesela benim kardeşimle kıl ve ten yapım aynı ama ben ayda 1 kere alıyorum hatta 2 ayda bir aldığım oluyor göze batmıyor çünkü, kardeşimse 20 günde bir almak zorunda. Azalma olmadı malesef. Şuan senin için en temizi ya sarartmak ya da lazer. Y

Bacaklarımı epilasyon aletiyle alıyorum. Dönmüş kıllarım biraz fazlalaştı. O yüzden epilasyon iyi olmaz diye düşünüyorum. Tüy dökücü krem azaltıyor mu?Kimyasal ürün olduğu için kullanmayı düşünmüyorum. M

Kokleri besliyor diye biliyorum siz fazla kullanmamaya gayret edin bence jilet bana gore daha masum.

En iyisi kuaförde aldırmak ya, o kadar alışmışlar ki komple bacak, kol, bikini bölgesi, koltuk altı yarım saat sürüyo, evde alıyım desem sadece bacak bi saat sürüyo. makineyle uğraşmaya değmez G Gizem

Ben kol tuylerini aldirmiyorum. Rahatsiz oluyor muyum cok olmasa da evet. Ama aldirip bir de surekli o dertle ugrasamam. LaReina it's just me, myself and

Teşekkür ederim canım. Yumurtalıklara zarar veriyormuş diye kk da okumuştum. ebrusonmez

E zaten makina zamanla yok ediyor inceltiyor ama rahat edemezsen kökünden al öyle yap 1 2 gün sonra kökü olmalı ki görsün makina

Biz philips lumiacılar olarak lumia öneriyoruz ben kollarımı hiç almıyordum lumiayı alınca alıyorum artık jilet yapıp memnunum 3. Seans 4 ü yapıcam yüzde 90 yerinde çıkmıyor

aldır tabiki.. kötü olmaz aksine güzel olur.. Zamanla azalır hatta.. İmkanın varsa lazer yaptır daha rahat edersin

Lumea kullanan arkadaşlara bir sorum olacak.. Acıtıyor mu? Ve açık renk tüyleri, kökü de sarı olanları bitiriyor mu? Zira ben yıllardır ağdaya gittiğim güzellik salonunda epilasyonun benim tüy yapıma uygun olmadığı bilgisini almıştım. Açık kumralım, tüylerim de açık renk, etkili olmazmış makinalar.. J Janet Jak Esim Durme, durme

bu kıl tüy işinden baya sorunlu biriyimdir. senin dedğin gibi erkeklerden 1 tık az var işte. bazılarından çok gerçi.. babam da benden az tüy vardır.. ben kime çekmişsem artık. bi de beyaz tenli olunca çok belli oluyor.. öncelikle senin tüy yapın da önemli. sert midir. koyu renkli midir? uzun zaman sarartıcı kullandım, ağdayla aldım. ağdayla bende azalma olmadı.. en son lazere gittim. biraz azaldı yüzde 30-40 oranında diyebilirim.. devam edemedim lazere, şu an ağdayla alıyorum. kışın yine uzun süre dayanıyor da. yazın 15-20 günde tüyler belli olmaya başlıyor. bi yerden başla bence. benim tenim çok hassasdır. dokunsan hemen kızarır, vursan morarır. ama ağdayı kendim yapıyorum bi sorun yaşamadım. kartuşlu ağda makinalarını kullanırsan kolay halledersin..

philips lumea alın çok rahat edeceksiniz. bir süre sonra 3 4 ayda bir çıkacaktır herkese tüysüz günler

Sir ile aldır. Ben 6-7 senedir alıyorum. Çok güzel oluyor. Çıkarken de sorun olmuyor yumuşak çıkıyor ve azaldı

Lazerle çok çok azalıyor dene derim

bende almayi dusunuyorum tek sorunum radyasyon meselesi...

Valla benimde alıcak durumum yoktu ama bezdim kıllardan 24 ay taksitle aldım napim pisman değilim

Tabii ki de almalısınız rahatsız oluyorsanız, sorunuzu anlayamadım, çok yoğun kıl sorunum olmamasına rağmen tahammül edemem hiçbir yerde.. Direk çözümüne bakarım, size de kolay gelsin... Hurdunya Guru Anneler

daha kötü olmaz. ben yaza girerken bi kere ağdayla alıyorum. sonra uzadıkça makineyle alıyorum bir iki haftada bir.

Merhaba, Şu lumea ince ve sarı köklü tüyleri de bitiriyor mu? Ve acıtıyor mu? Ben epilatörü acısından ötürü kullanamamıştım. LaReina it's just me, myself and

Lumea lazer epilasyon değil mi?Lazerden önce kılları jiletle almak lazımmış. Ama bazıları kolay kullanmıyor. Bu jilet işin içine girince nasıl oluyor? R ritmik

Sonradan pişman olmak istemiyorum. Evet ayrıntıcıyımdır.

Benim çok yoğun değil normal ama alıyorum. Daha önce ağdayla aldırıyordum kuaföre. Şimdi evde epilatörle alıyorum. Kışın almam pek. Bence aldır daha iyi görünür.

Eğitimini ve sertifikasını aldığım için öyle oldu canım :))) eğitim notlarinda yazanları yazdım

Evet, lazer en iyisi ama maddi imkanım yok şu an. Elime para geçince ilk işim lazer epilasyon almak olacak. Bu arada lazer cilde zarar vermiyor diye okumuştum. Sonradan cilde bir zararı olmaz değil mi?

Güvenmiyorum derken işinin ehline yaptırmak lazım demek istemiştim. Bazen hazır ağda bantları bacaklarımda kullanırım. Alerji vb. hiç olmadı. Bacakta bir sorun olmadıysa kolda da olmaz herhalde. H hepii Yolun açık olsun diğer yarım... tek ayak

Benim bilgim kesin değil ama burada bir konuda okumuştum. Yine sormak lazım.

lazer epilasyon dene bence

Koldaki kılı çektirmek için işin ehli kuaför aramana gerek yok canım. Koldaki kıllar zaten hemen agdaya geliyor o yüzden 10dk içinde biter işin. İlla da yine işin ehli diyorsan arkadaşların vs vardır onlardan araştır. Normal bir kuaför gidip ağdacı bir bayandan yardım alabilirsin sonuçta bikini bölgesi dgil... Tek tavsiyem reçine bulunan ağda olması... yıllardır bu işin içindeyim reçine inanılmaz azaltma yapıyor

Yuzunuzde denedinizmi lumeayi nasil.

Hic duymadim onu agda iyidir bence. uzaklar08

O biraz cildin hassasligi ile alakali sanirim. bende sivilce, benek vs bişey yapmadı canım

Koldaki kıllar sert ve koyu renkli değilse de aynı etkiyi verir mi bu alet?

evet hepsinde kullanıyorum yani tüm vücut tüylerde azalma var ama bitme garantisi veren bir alet değil heexee

Lazerden de kesin sonuç beklemeyin, benim kıl yapım ince olduğundan pürüzsüz bir sonuç alamadım... kirmizibalikgolde Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

lazer merkezine gidin

Aldır, ben ağdayla alıyorum. Doğum sonrası kol için de lazere gideceğim inş. Kuaförlerde sarartıyorlar da sanırım, o da bir çözüm olabilir.

Cok super o zaman gule gule kullan

yok etme garantisi vermiyor ki yani kıllar gene çıkıyor ama azalmış ve çok geç neden zarar versin :) http://www.kadinlarkulubu.com/forum/index. php?threads/philips-lumea-tecrubelerim.721223/ bu konuyu mutlaka incele

Lazerden önce jiletlenmesi gerek diye okumuştum. Fakat bazıları da jiletlemeden yapıyor veya yaptırıyor. Siz öncesinde jiletliyor musunuz? Hurdunya Guru Anneler

Güvenmiyorum demek hata oldu. Hangi kuaför daha iyi bu işte. Bunu araştırmak lazım önce. Aslında demek istediğim buydu. Ama tek ve alakasız bir kelime kullandım. Teşekkürler. KeediciK

Teşekkür ederim okuyacağım konuyu. Jilet beni korkutmuştur hep. Sakal gibi çıkmıyor mu

Reklam gibi anlattın

Halbuki kuaför 5 dakikada halledebilir.

benim kol kıllarımda erkeklerin ki gibiydi hatta bazı erkeklerin bakıyordum benden daha az :))) bu sene philips lumea aldım şimdi misss gibi hiç kıl yok :)

Kızlar bana yardım edin.!!!!! Kollarımda öyle göze batacak çok kıl yoktu. Ama yine de arkadaşlara özenip kartuş ağdayla aldım. Benim derim çok hassas hemen morardı kırmızı damarlar oluştu. Annem görünce çok kızdı daha çok çıkar dedi. Ben öyle her ay her ay tekrar kolumu alabilecek biri değilim. Çok pişmanım. Bundan sonra hiç almasam eski haline döner mi, yoksa alındığı çok belli olur mu? Önceki

Bibi yüz ve kollarda kullanıyorsun ya, günlük dışarı çıkarken güneş koruyucu sürmeyi unutma, çünkü bronzlukta da lazerde yanık yapabiliyormuş.. Benim kollar da bitti resmen ebrusonmez

Öğrenciyim. Para biriktirip alırım artık. Y

E bu süpermiş, saol..

Recineli agdalar nasil oluyor? Veetin agdalari hep şekerli oluyor. O da çabuk çıkmasını sağlıyormus. Onun gibi bir sey mi G Gizem

ben kollarimi kendim aliyorum sesunun agdasiyla, ve tum vucudumdaki belam gibi onun da artacagindan korkuyordum ve bir gun ay dedim igrenc yaptiricam ne olursa olsun. ve kesinlikle azaldi an azindan beter olmadi

Merhaba, Şu lumea ince ve sarı köklü tüyleri de bitiriyor mu? Ve acıtıyor mu? Ben epilatörü acısından ötürü kullanamamıştım. Hurdunya Guru Anneler

bence al çünkü kolu kıllı kız görünce bana bi öğğ geliyor ben de ipl yapıyorum kendime

Ben kendim için yapacağım.

Korkunu anlayamadım canım zaten kıllar uzar tekrar alırsın. Endişe etme sir ağda kullan azaltır bile :) P pembe tokam

Canım bazı yazılarda zararlı olduğunu söylüyorlar ama ben kendi cildiye doktorum dahil araştırıp yaptırdım. Genital bölgede çok güzel etkisi oluyor herhangi bir zararı olmadı kesin bitme olmuyor ama tek tük ayva tüyü gibi olanlar kalabiliyor. En önemlisi güvenilir yerde yaptırman ben zararını görmedim aksine memnunum

evkur gibi yerlerde deneme yapıyorlar Hurdunya Guru Anneler

Tuy dokucu krem azaltmiyo da cogaltmiyo da epilasyon yapinca ben de kil koklerinden dolayi sivilcelenme yapti hem pratik zamab almamasi bakimindan iyi

kartla alacak birileri var ise 884,00 TL yardımcı olabilirim. dipnot: herhangi bir çıkarım yok n11 den alacaksınız. çekim var 750 TL üzeri alışverişlerde 75 TL indirim sağlayan. @Bir-Dost @nscckts @goha @WanHeda @Bilgece gelin size y ardımcı olayım

Bildiğim kadarıyla bu lazer epilasyonun önce tüyler ve kalın tüyler için ayarı oluyor.

Kollar icin soguk agda bandi kullansak sir agda yerine olur mu sizce

acı hiç yok yok denecek kadar az diyelim inceleri görürde sarıları görmez. jiletlersen siyah olmaz mı @bibibella

Valla benim de cok ilgimi ceken bi konu oldu bu ben de yeni almaya basladim ilk once tuy dokucu krem kullandim sonra hep epilasyon aleti ama bu alet diger yerlerimden daha cok acitti kollarimi yine dondum kreme napsam bilemedim Önceki

memnunmusun? kol alti bacaklarda hatta özel bölgede kullandinmi?

Hiç kötü olmuyo epilatörle alıyorum ben daha da azaldı bile tüy haline döndüler

Ikisini de yasadim zaten krem agda epilasyon gibi kokunden almadigi icin sertlestiriyo ama koke etki etmiyo bence hemen epilasyona dondugumde oyle fark ettim

Param olsa da alsam keşke.

Benimkilerde oyleydi.4 aydir lazere gidiyorum.. mis gibi valla tertemiz oluyor. tavsiye ederim

Neyle alırsanız alın ama mutlaka alın. erkeklerin en tiksindiği şeylerden biri. ki önce kendiniz için yapın tabii

ibiydi hem uzun hem çok. lazer epilasyona gittim yüzde 75 azaldı. bitmiyo ama en azından çıktığında jiletliyosun aynı azlıkta çıkıyo. rahat ettim ben çok

ya kesin %100 çözüm değil. düzenli kullandıktan sonra 2 3 ay bir çıkacak. bunun için bile almaya değer

lazerden önce jiletliyosun tabi. benim sarıydı görünmüyodu. 1 sene lazerden sonra bitti. şimdi çok az çıkıyo. onları da jiletlenmen gerekiyo. ağda değdiremezsin

hiç canınızı sıkmayın ağdayla aldırın ya da epilasyon aletiyle kendiniz alın alınca çok güzel oluyor H hepii Yolun açık olsun diğer yarım... tek ayak

Bende alıyorum makinyle cogalmio aynısı gibi cikio agda dha temiz yapıo tabi

Kol killarim erkek gibi diyorsunuz ama alamam artar diyorsunuz. Yani bir kadinin daha ne kadar artabilir ki? Duzenli alin boylece artmasini da gormezsiniz. Epilasyon aleti, lazer, agda vs yani bir sürü çözüm var..