Konumuz bu değil

Kesilmez çok yüksek ihtimal. Çoğu zaman asgari ücretle çalışmak bile nafaka kesilmesi sonucunu doğurmaz. Yargıtayın bu yönde kararları mevcuttur.

Ne alakası var ya kadın kadının düşmanı falan? Tam tersi kadın kendisi çalışsın, o adamlara muhtaç olmasın diyoruz. Aman naparsaniz yapın, 350 TL için hesap kitap yapın durun.

İnanırım vardır. Bu ataerkil mantığa göre erkek de ev işi yapmaz, kadın da belli günler gitsin eski kocasının ev işlerini, yemeğini falan yapsın

Yok malesef 3 ay ödemezse hapis cezası var sadece onun da yolunu bulmuş 2 ay ödemiyor bir ay ödüyor Borellus80

23 yaşındasınız.18 yaşında evlenip, 19 yaşında ayrılmışsınız. 4 yıldır yoksulluk nafakası alıyorsanız, bu nafakanın kötüye kullanımı olmuyor mu?

Ne kadar bir paradan bahsediliyor bilen aydınlatsın merak ettim

350 lirami koyacak adama iki öğün yemek parası.

1 günlük sigorta nasil yani? İşe girip hemen geri mi çıktınız?

Emeklilik yaşından haberi yok galiba. 350 tl için boşa çalışacak nerdeyse.

tuzumuz kuru değil, karakterimiz bu. Bir kac ay evli kaldigi bir adamdan da para dilenmesin kimse! Nafakaya tamamiyle karsi degilim, 20 yil evli kalirsin, evliyken çoğu seyinden feragat etmissindir, oyle olmustur soyle olmustur sonuna kadar alsin nafakasini. Adamin donunu yikadigina saysin derim. Bu evlilikte ne nafakasi allasen!

Amacım parayı küçümsemek değil ki, gir çalış gencecik kadınsın.. neden kendini bu duruma sokuyorsun.. Sigortan yatar.. hayatını garantiye alırsın, kimseye muhtaç olmadan yaşarsın

Ben size katilmiyorum. Erkekler tu kaka kadinlar melek olmuyor herzaman. Kadinlar da evlilik yolu ile dondarilicik yapiyorlar haberlerde görmüsünüzdür. Tamam kadin dayanismasi yapalim falan da abartmaya da gerek yok. Erkegin hakli oldugu fakat bosanilmis evlilik cok gördüm ben. Kadinlar da insan yani gayet suclu olablirler

Böyle bir durumda ne kadar nafaka bağlanıyor ki? Şu erkeklerin de işi kolay değil ayol!

Bak ben boşadığın adamdan neden nafaka alıyorsuna girmeyeceğim. Ama öyle tuhaf tuhaf işlere girişmeni önermem, nafaka kesilmeyecek derken daha büyük sorunlar ile karşılaşabilirsin.

Ööfff kadın diye her zaman haklı değil kimse. Erkeğin kötüsü var da kadının yok mu sanki? Eşinden illallah edip boşanan bir sürü erkek var. Her şekilde kadın mağdur falan da değil. Kadını yükseltecem diye senin gibi saçmalamaktansa erkek savunucusu olurum daha iyi. Şu zihniyete bi bak Allahım ne kadar yüzeysel!!!

O vermediklerini alabilecek misin peki? senkimsinki Merhaba ben çaki nin

Ben üniversite okurken ajanslar vardı ürün tanıtımı için. Onlara başvurmuştum ailemin yanında okumama ve devletten burs almama rağmen her insan gibi zorlanıyordum. Maddi durumu çok çok iyi olmayan bir ailem vardı ve şehir dışında üniversite okuyan ve liseye giden kardeşlerim/büyüklerim vardı. Haftada en az iki-üç gün iş çıkıyordu ya marketlerde yeni bir cips tanıtımı ya bie fuarda çay ikramı ya bir kongrede karşılama görevlisi gibi gibi işler. 12-14 yıl önce bile günlük 50 tl para veriyorlardı. Devletin verdiği burs 240 tl iken ben oradan bir ayda 1.000 tlye yakın kazanıyordum bazen. Çok mağdursanız böyle bir yol seçebilirsiniz hala vardır diye düşünüyorum. Hafta sonu oluyor işler de.

Sende çalışacak toto yok diğer konunda da yazmıştım sebebi buymuş demek. Evde yatayım da nafaka gelsin, daha bu yaşta hem de. İnşallah kaldırılır bu nafaka mevzusu böyle suistimal edenlerden

Vermiyor 2 ayda bir veriyor ki cezaevine girmemek için

Uc milyar milyör

ya sana desem ki tek nafaka icin evlenip ayrilan tanidigim var? Inanir misin bilmem

biz kendini mağdur eden kadinlardan değiliz yalniz. Kendinizle ayni kefeye koymayın. Her daim kendine yeten, Allahtan baskasina muhtac olmak istemeyen ve bu uğurda calisan, pes etmeyen kadinlariz biz!

İşte bunun kadına bir bedel, kadını aşağılama olduğunu anlamiyorlar

siz de tek nafaka icin kendinizi düşürmeyin. :) Yazik bazi adamlara yav denk geliyorlar boylelerine, calismaya usenip elin adaminin parasini löp löp.

Cebinde 5 kuruş olmayan insan bulduğu işten 1 günde çıkmaz.

yoldan gecen birinden iste o zaman ne farki var? Ha ayrildigim adamdan dilenmisim ha yoldan gecenden.

Bir kadına çalış kendi paranı kazan adamdan gelecek üç kuruşa muhtaç olma deyince nasıl tuzumuz kuru oluyor? Çalışmak, kendi ayaklarımız üzerinde durmak tuzu kuruluksa evet öyleyiz.

Bu kadar kendini paralayacak bir meblağ mı valla merak ettim. Hayır değilse tüküreyim boşandığım adamın parasına der almaz insan yahu

Ay ne kadar erkek savunucusu olmuş millet Walla bi kadın kolay kolay boşanmaz Erkek bir sebepten üzmüştür ve kadın boşanmak zorunda kalmıştır Ödesin nafakayı da Ne olacak Zaten her şekilde kadın mağdur Erkek verdiği üç beş kuruşla mağdur olmaz merak etmeyin Biraz bedel ödesinler! Ha ben çalışıyorum işim de maaşım da iyi şükürler olsun her zöana da en büyük felsefem kimseye muhtaç olmamaktı ama bu konu başka Erkeklerin bedel ödemesi gerek!

Ben iş arayacağım zaten ama o süreçte bana ufakta olsa para lazım ailem Sorunlarım var yol parası bulmak bile bana büyük birşey

Kızlar çok acil... Bir günlük sigorta gözükürse nafaka kesilir mi?

350 TL için mi bu telaşin

O kadar haklısınız ki, bunun yanlış olduğunu düşünenlerden biriyim ama erkek egemen toplumda yasalar, gerçekten ihtiyacı olan kadınları da ancak böyle destekliyor. Bir kadın olarak bu sürece değil de, daha çok bunu kullanan kadınlara kızıyorum. Nafaka almak için maaşını az gösteren, sigorta yaptırmadan çalışan, hatta başka adamlarla fingirderken eski eşi sponsor olarak kullanan kadınlar var ve o kadar çoklar ki inanamazsınız, devlet hepsini takip edemez maalesef, tam da bu noktada erkeklere üzülmek gerekiyor sanırım. Kadının da kendini toparladıktan sonra insanca bu süreci sonlandırması lazım bence. Bu yazdıklarımı çocuksuzken boşanmış kadınlar için düşünsem de, işin içinde çocuk varsa ve anne aldatılmışsa, başka kadınlar yiyeceğine çocukları yesin de derim.

Almayacaktım ama altınlarımı ve tazminatımı ödemedi zaten nafakayı da düzenli ödemiyor benyeniyimgaliba

Buyur?

Güzel para al kız kuruş bırakma.

Devletin bana tanıdığı hak neyi kötüye kullanıyorum ben 4 senedir çalışmıyordum zaten sırf ortaya çıkıp yargılama yapmayi sevdiğiniz için yorum yapmayın

Hepsine katılıyorum da sadece son cümlenize katılamadım. 22 yaşında sağlıklı kadına sosyal devlet de para vermesin. Sosyal devlet kim ki, sensin, benim bizim vergilerimiz. Bir zahmet kendi çalışsın.

Manevi tazminat farklı birşey, ortada mağduriyet varsa kadın tazminatını alır. Ama nafaka çok saçma. Kadına da sen kendine bakamazsin, sana bir erkek bakar demek aynı zamanda.

Boşver al Zaten sana vereceğini en başından peşin peşin alır erkek Öyle kolay kolay yedirmezler zaten kadınlara Al alabildiğin kadar O seni üzerken de altınlarını yerken de bu kadar dişşnmedi Belki ondan aldığın nafaka ancak psikolojik desteğe yetti Boşver kız ye iç yat, yaşadığın sıkıntıların acısını çıkart Sanki 10.000 TL veriyor gibi şurda ortalara düşmüş millet

Hayatımı mahvetmesi benden tüm hayallerimi çalması aldatması ve tazminat ve altınımı ödememesi yeterli bir neden zaten nafakayı da düzenli ödemiyor ödesin bir zahmet yaptıkları yüzünden benimle evli iken evime getirdiği o karı ben unutmadım verdiği 350 lira para onu da düzenli vermiyor bedel ödemesi gerekiyor

Buna nasıl çözüm bulunur bilmiyorum. İhtiyacı olan kadın, çalışamayacak, yaşı geçmiş, işini bırakmış, küçük bebeği olup istese de çalışamayacak olanlar çok iyi belirlenmeli. Ancak bir yandan da onurlu bir kadının hayatından çıkardığı, yüzünü bile görmek istemediği bir erkekten ödeme beklemek zorunda kalması çok incitici. Aynı şekilde sevmediği, hayatında istemediği bir kadına bir erkeğin ödeme yapmak zorunda kalması da üzücü. Çalışamadığı, iş bulamadığı için nafaka ödeyemeyen ve hapse girme tehlikesiyle karşı karşıya kalan erkekler de ne yazık ki az değil. Her iki taraf için de sıkıntılı bir iş. Evliyken şiddet görmüş, insanlık onuru zedelenmiş kadınlar, almaya hak kazandıkları nafaka için daha da öfkelenmiş eski eşlerle muhatap olmak zorunda kalıyor, tehdit ediliyor. Mesela bu kadınlar da o zorba erkeklerin eline bırakılmamalı. Bir sürü detay var işin içinde. Kime, hangi şartlarda, nasıl bir uygulama yapılabilir bilemiyorum. Keşke kimse kimseye muhtaç olmadan yaşamını sürdürebilse.

Aman baksın ya Bi işe yaradıkları yok Kadınları izlerken evliliklerini gençliklerini mahvederken kadınları umursamıyorlar ya, kadınlar da onlardan para alırken onları umursamasın

Tartışma gündemindeydi bir ara. Gerçekten kalkması lazım Düşünün eşi evlense çocukları olsa ne alaka 1 yıl evli kaldığı kişiye ömür boyu nafaka ödesin. Umarim bir an önce kalkar

ama o sekilde yorulmasi lazimm böyle havadan daha hoş

Bir erkek boşandıktan sonra çocuğu yoksa artık hiçbir bağı olmayan kadına 1 TL bile ödememeli. Bir hatanın bedeli neden yıllarca bir kadını finanse etme zorunluluğu doğursun ki. Şuraya bak nafakam kesilmesin diye kırk takla atıyorlar sonra.

Nafakaya bence de yıl şartı getirilmeli en azından. 15-20 yıl evli kalan, kendini eve adayan, çeşitli engellemelerden dolayı çalışamayan kadınlarımız var. Bir evliliğe yıllarını verdi diye kabul edersin o yaştan sonra da bir hayata atılması zor kabul edilir buna bir nebze tamamım. Ama neden 2-3-5 yıl evli kalınan ya da aslında kendi tercihiyle çalışmayan bir insana ömrünün sonuna kadar para göndersin bir taraf. İnanılmaz saçma geliyor bana da bir hukukçu olarak. Bence kesinlikle en azından mahkemede konusu dönmeli derinlemesine incelenmeli ve ona göre nafaka bağlanmalı. Sadece evli kalıp boşanmak buna sebep olmamalı.

Tazminatımı ve altınlarımı vermedi onu verir mi

Boşansam nafaka almam diyorum diye bütün kk beni lincliyor. Hala aynı kafadayım, soyadını taşımadığım adamın parasını da almam, gururum buna engel olur. Hayatlarımız ayrılmış, elalemin adamı neden bana baksın ki? Bu konuda da görüyoruz ki tembel bir kadın sırtını adma yaslamış. Ne alaka yani?

Kusura bakma kotu yorum yapmicam yeni cezam bitti isin sakasi ben olsaydim daha cok gencsin meslegin varmi bilmiyorum ama babanlada aran kötü diye hatirliyorum yanilabilirim. Ama 350tl icin gercekten degmez senin yerinde olsam bir ise girerim hem duzenim olur hemde kendime ait bir hayatim olur o nefret ettigim adami tamamen hayatimdan cikarir kurtulurdum. Sonucta nfaka icin sürekli muattap oluyorsun ister istemez. Ama tercih senin.

Ortada çocuk yok bir şey yok. Bu adam yarın öbür gün evlendiği zaman kendi ailesine mi bakacak, yoksa bir yıl evli kalıp ayrıldığı kadına mi bakacak?Kusura bakmayın ama her zaman kadın mağdur olmuyor.

Elbette vermesin, haklısınız. Bu arkadaş değildi benim kastım. Boşanınca ailesi tarafından itilip kakılan birçok kadın var, ya da artık yaşı çalışmak için çok geç kalanlar. Arka arkaya yazılınca arkadaş için yazdım gibi algılanıyor.

Herkes bol keseden atıp tutmuş maşallah. Tuzunuz kuru o yüzden sanırım bu yorumlar. Kadinin aldığı 350 TL ya. Bu paraya iki gün bile geçinemez kimse, yol parasının hesabını yapıyor. Biraz anlayışlı olsaniz. Ne parasını yemiş adamın, sanki 10 binlira nafaka alıyor. Yorum yaparken biraz empati lütfen. Demek ki durumu gerçekten kötü ki o adamdan gelen 350 TLye bile ihtiyacı var.

Maaşallah, hiç minnet etmemiş helal olsun kadına. Bir örnek de ben vereyim diğer cepheden. Bir yakınım kadın 7 aylık evliyken eşini iş kazasında kaybetti, çocuğu yoktu, eşin maaşı kadına bağlandı, ana babasının daha çok ihtiyacı varken hem de. Neyse bir kaç yıl geçti, bu abla başka bir adamla imam nikahıyla evlendi ki maaş kesilmesin, onursuzluğun dibi bana göre. Sonra akrabalardan biri şikayet etmiş, kim bilmiyoruz ama her ortamda dillendirmesek de bunlardan biri yapmıştır dediğimiz birileri var, içten içe de takdir etmiyor değiliz. Maaş rahmetlinin ana babasına geçti böylece.

1 senelik evlilikte aldatıldım kapılara atıldım kimse kusura bakmasin o insan sa bizde insaniz kadın kadının düşmanı ya buradakiler tam öyle

Canım sen sana düşmanlık ediliyor sanıyorsun ama bugün 350 TL para nedir ki? Hiçbirşey. Mont ayakkabı çanta dışarıda yemek yemek kahve içmek saçını boyatmak hiçbirine sahip olamayacağın maksimum 3 öğünlük para yani. Adama bedel ödetmek bu mu sence? Bu bedeli bile zorla ödüyormuş, burada insanlar diyor ki gençsin çalış. Sonuçta sen çalışınca kime ne fayda var sen para kazanınca bize mi vereceksin, haa ünlülerin eşi gibi olursun ayda yüzlerce bin TL alırsın dersin ki kıskanıyorlar beni, şu parayı kim neden kıskansın ya da kocanı savunsun? En azından çalışsan hem tecrüben olur hem sigortan olur hem istediklerini alabilirsin. Adama bedel ödeteceğim diye 2 ayda bir 350 ile ne yapılır ki? Ondan geleceğine allahtan gelsin ya bu nasıl bir komik rakam.

Üç kuruş için gençliğini boşa geçirme aklını başına al. Doğru düzgün bi iş bul, insan gibi sigortan ödensin. Zaten emeklilik yaşı ileri. Hem bedel falan da değil eski kocan için, onu anlatmaya çalışıyoruz. Sana bedel o, anlamıyor musun?

Neden bu nafakanın hakkınız olduğunu düşünüyorsunuz peki, yargılama amacı ile değil merak ettiğim için soruyorum

350tl için mi bu kadar sigorta derdi sigorta paranız daha fazla bu paradan daha değerli

Hayatınız boyunca ona muhtaç olun o halde ne diyeyim.

Anladım . push ; Cledyana

Boşanma aşamasında olan bir arkadaşım avukata sormuştu, ondan öğrenmiştim. # Nafaka ödeyen ya da alanın ölmesi, # Kadının yeniden evlenmesi durumunda, nafaka otomatikman kesilir. # Yoksulluğun ortadan kalkması , #Kadının başka bir adamla nikahsız evlilik hayatı yaşaması, # Haysiyetsiz yaşam şekli, bunlar nafaka kesilmesine neden olur, ama eski eşin bunları kanıtlayıp, nafaka iptali için başvurması lazım. Sigortalı çalışmanız kesilmeye neden sayılmıyor.

Ben de nafaka kesilir mi deyince Şeyma Subaşı kıvamında bir şey geçiyor sandım eline Latifesi bir yana 350 tl bir ay hiçbir yerde oturmadan sadece toplu taşımaya binsen bile yol masrafına yetmez. Ona bedel ödetmek için sigortalı bir işe girmemek bence sadece kendi geleceğine zarar vermek olur çünkü bu devirde gerçekten 350 tl bir bedel değil. Sen kendi yoluna bak boş ver o adamı, işini bul düzenli bir maaşın olsun ki bir daha hayatın boyunca kimseye muhtaç olma

Olmayınca beş kuruş para cebinde yol paran dahi olsa insan küçümseyemiyor kusura bakmayın zaten 2aydaa bir yatırıyor

350 TL çok az değil mi? Çocuğunuz var mı? Eğer cocuk yoksa ; Gencecik kadınsın, mesleğin yoksa temizliğe gitsen bir günde kazanırsın o parayı. Adam bedel ödesin diyorsunuz da ne iş yapıyor ex? 350 TL ile bedel ödediğini hiç zannetmiyorum.

1 günlük çalışmayı umarım bırakmazsın. Nafaka kesilmez diye biliyorum ancak sakın sigortasız çalışmaya falan kalkışma nafaka yüzünden. Kur kendine bi hayat geç.

Bugün begenmedigin o Fabrikada çalışan insanlardan farkın ne mesela?

Çocuk ayrı, ikimizin çocuğu tabı ki masraflar eşit olmalı, ama kadına neden adam baksın ki? Erkekleri kolay kolay savunmam ama bu konuda yüzde yüz haklılar.

Durumu o kadar kötü olsa, fabrikadan ayrılmaz.

Ben bu yoksulluk nafakasına pek anlam veremiyorum. Bir erkeği buna mahkum etmek için özellikle de kadının eşi ve evliliği için işini, eğitimini bırakması lazım. Zaten daha önce hiç çalışmamış, bunun kaygısını taşımamış birine sırf boşandığı için eşinin sağladığı imkanlardan yararlanamayacak diye nafaka bağlanması tamamen saçmalık! 1 yıl evlendi diye insan 4 yıl nafaka öder mi? Sanki sosyal devletin yapması gereken bir şey, eski eşlere kalıyor gibi geliyor bana.

Çok haklısınız. Eşimin yakın bir akrabası 50 yaşında ayrıldı eşinden. Ayrılırken ne nafaka, ne tazminat, ne de mallardan almadı. Can havliyle boşandı resmen. Sadece kızı babasından nafaka alıyor. Gitti kendine kutu gibi bir ev tuttu, aldı kızını yanına. O yaşa kadar çalışmamış kadın bulaşıkçılık yaptı, temizliğe gitti, hasta baktı... Bulabildiği her yerde çalıştı. Pandemide bir dönem işsiz kaldı ama yine ayaklarının üstünde durdu. Herkesin "yapamazsın" dediği kadın, çok büyük bir iş başardı. Hayatımda tanıdığım en güçlü, en onurlu kadınlardan biri. Bir kadın olarak çok gurur duydum kendisiyle. Her örnek böyle değil elbette. Ne yazık ki hemcinslerimizin büyük bir kısmında korku ve atalet var.

Benim bildigim sigirtali bir ise girince karsi taraf talepde bulunursa nafaka kesiliyor. Ama eger nafaka cocuklar icin ise kesilmiyor . Nafaka cocuk yoksa sizin hayatinizi idame ettirmeniz icindir. Sigirtali bir ise girdiginizde dogal olarak kesilir.

evlenmeden once farkli durumdamiydin? Evlilik sonrasi neden yoluyorsunuz adamlari ya

Sigortalı çalışmayacak B Bihterinpekisi Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Hayır

Büyümeden evlenmişsin, hala yok onu ödemedi yok bunu ödemedi. Bırak kendi yoluna bak. Kimseden bişey bekleme.

Gerçekten nafaka kesilmesin diye ömür boyu çalışmayacak mısınız?

Kadının maddi gücü varsa, çalışıyorsa zaten o kadar kötü adamı çekmez ki, gençliği mahvolmadan ayrılır.

Devlet kadınlara çalışma gibi bir hak da veriyor ama nerdeee 1 yıllık evlilik için 4 yıldır nafaka almak acizlikten başka bir şey değil

Gerçekten dirayet gösterseniz, part-time öğrenci işi sayılacak günlük bir sürü iş var. Gençsiniz, yol paranızı da aş paranızı da iş bulana kadar elbet çıkarırsınız. Ben sizden sadece bir yaş büyüğüm, ben deli miyim sırf tecrübe olsun diye iki senedir hiç paraya sabah akşam çalışıyorum, üçüncü yılımda kazancım anca dişime değdi. Bir yerden yola çıkmazsanız heba olacaksınız.

Yaşı daha çok genç, taşı sıksa suyunu çıkarır. Garsonluk yapar, bulaşık yıkar, tezgahlarlık yapar, tarlaya gider yine doyurur kendini. Konu meblağ değil, bir kadının artık bir bağı olmayan bir erkeğe muhtaç olmadan yaşamını idame ettirebilmesi.

Ayrılalı 4 yıl olmus, ailenle problemlisin destek görmüyorsun. Bu şartlara rağmen 4 yıl neyi bekledin? Gencsin her işi yapabilirsin bir engelin de yok ama sen istemiyorsun belli ki.

Giriyorlar ki malesef sizin bizim vergi verdiğimiz şekilde vergi vermeyip hem vergiden kaçıyorlar kayıt dışı çalışarak hemde nafakam kesilmesin diye çoğu asgari ücret tutarını ve üstüne işveren maliyetini elden alıyor.

350 tl

Kizlar kadin 350tl nafaka aliyormus. Omur boyu adamin sirtindan gecinilecek, hayatini kurtarip kendine bakabilecegi bir meblag degil. Konu sahibi sana gelecek olursam 350tl nafaka kesilecek diye sakın calismamazlik yapma. Sigortan su an aldigin 350tlden daha kiymetli.

Nafaka kesilmesin diye bir ömür işe girmeyecek misiniz?

Maalesef ilgili bakanlıklar bu duruma el atıp bazı kriterler belirlemede bunların hiç birine çözüm bulunmaz. Söylenecek çok şey var da siyasete dayanacak yorumum, o yüzden susuyorum. Nafakayı hak eden kadınları ayrı tutarak söylüyorum, kadınlar onurlu davranmadığı sürece bu zulüm böyle gelmiş böyle gider.

İş inanılmaz 1 gün gözüktü sigortam daha iyi iş bulana kadar nafakam kesilsin istemiyorum zeynones

Suresiz nafaka olayi basli basina sacma zaten. 1 yil evli kaldi hadi diyelim 1 yil kendini toplayana kadar yoksulluk nafakasi versin ama sirf nafakasi kesilmesin diye sevgilisiyle imam nikahli oturan kadinlar da baya baya ahlaksizlik yapiyor.

350 lira taksitle kredi bile yok artık. Ne bedel ama.

Aylık 350 TL mi veriyor senkimsinki Merhaba ben çaki nin

Evet tazminatımı altınlarımı hicbirseyimi ödemedi nafakayı da iki ayda bir ödüyor ödesin üzülmüyorum hakkımı vermediği için B Bihterinpekisi Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Sizin 350 lira diyip kucumsedigiiz rakamla ben senelerdir okumaya çabaladım ne iğrenç insanlarınız hep mi böyleydi kalbiniz

ayni dusuncedeyim. Cocuk olsa hadi neyse, ama baska türlü alinmasina karsiyim. Lafa geldimi mangalda kul birakmazlar, kadin erkek esit bilmem ne nafakaya gelince eser yok o duruştan..