bence çok abartıyorsunuz benimde iki kızım var kızlarınızı düşünün ve annenizin evine dönebilmekte o kadar kolay değildir bence üzüldüm yaşadığınız olaya ama biraz akışına bırakın eşiniz sadece kendini tatmin etmek için umurunda değilmiş gibi göstermeye çalışıyor eşinizle geçirdiğiniz zamanlar tartın bence mutluluk mu ağır basıyor yoksa mutsuzluk mu bir yuva bu kadar kolay dağılmamalı lütfen iyi düşünün delimelek2170

Neden? Bende tokat attim diyemi? Bin yil dusunsem kocama tokat aticagimi dusunmezdim, yemin ederim. O anki, refleksle nasil tokat attigimi bilmiyorum, hatta tokat attigim an sasirip kaldim bir anligina. Ama ilk tokati atan esimdi ve ne olursa olsun, bunu asla yapmamaliydi. E EBRU 72

Zaten bende tokata karsilik verdigim icin dusunuyorum. Nasil yapdim, anlamiyorum, ilk tokat atan ben olsaydim, yemin ederim bir dakika beklemeden ozur dilerdim, affet beni derdim, bir daha boyle saygisizlik yapmayacagimi soylerdim, ama benim tokat atmama sebep o oldu, daha dogrusu onun tokadi. Önceki

dogru mu dıye sormussunuz ama esınızı ılıskınızı yasamınızı bılemeyız... ben kendıme göre yanıtlıyorum yani bence dıyorum... ibence stediği kadar tehdit etsin bide pişman olmadıgı gıbı eve gelmesın... e madem öyle gelmesın arayıpta ne gel derdım ne de gelsın dıye onune sofra kurardım bana tokatı reva gören adama bıde sofralar yemekler kuramam kusura bakmasın o evde oturduguma sukretsın... gelmesın madem ıstemıyorsa pişman değilse içi acımıyorsa gelmesın... bana verdiği kıymet değer buymuş demekki derdim daha da düşerdi gözümden... bide eve gelsin diye caba sarfetmezdım... delimelek2170

kötü olmuş.. ikiniz de alttan almamışsınız... ayrıca yapamayacağınız şeyleri neden söylüyosunuz ki.. madem boşanmayacaksın, nie el kaldırdığın an boşanırım diyosun.. şimdi yutacaksın işte sözünü.. eğer boşanamam gidemem diosan alttan almayı öğreneceksin.. huyuna gitmen idare etmen gerekio.. sende sen bende ben yaparsan bu tokatların ardı arkası kesilmez... zemin hazırlama.. madem gidecek yerin yok, boşanman söz konusu değil, inatlaşmamaktan başka çaren yok.. uzatma fazla derim ben.. tabiki tavrını koy ama evinde duracaksan ii geçinmen gerek

Aslinda onceleri tartisdigimiz zamanlarda yalnis yaptiginda ozur dilerdi, bende dilerdim. Ama son zamanlar degisti dilemiyor.

canim, oyle yapsam bile ilgilenmezdiki, cocuklarla. Sabah erkenden ise gidicem deyib uyurdu, cocuklarin sesinden uyuyamazsa da benimle tartisirdi yine git cocuklari uyut diye. ((((

Cok dogru soyluyorsunuz, tavsiyelerin icin sagol. Ama iste demissin ya, seviyorsa bosamaz, o sevmedigi icin digil, bosanmak istemeyecegimi dusunecegi icin boyle bir teklif yapar diye dusunuyorum .

Haklisin canimm, aslinda bende bunu dusunuyorum, tehdidine neden boyun eyp de hemen cayini falan verdim diye, yalnis yapdim. Madem yapmamaya karar vermisdim, sonuna kadar yapmamaliydim. Ama iste, boyle nereye kadar gidecek diye dusunuyorum, bir gun karsima boyle gitmiyor, bosanalim derse sasirmam artik. ((((((((((((( Sonunda boyle bir risk oldugunu bilseniz bile onune yemek falan koymazmiydiniz? hannesli Desert

O zaman desene o eskidendi diye. Benim babamda mesela bizi dedemin yaninda kucagina almazdi, ayip diye fakat dedemin olmadigi ortamda bizi kucagina alirdi, sarkilar söylerdi masallar anlatirdi. Demek istedigim, sadece etrafa bakip ya eskiden yapilan seylere bakmamak gerek ki esinizin artik bundan sonra degiscegini sanmiyorum. Sadece bana tuhaf geldi cünkü nasil sizin etrafinizda erkeklerin çoçuklara hiç bakmamasi normal olarak görünüyor ise, bizde tam tersi. Erkek çoçuk ile hiç ilgelenmiyorsa bu ne biçim baba olarak konusuluyor. ABD'de yasamaniz durumu kolaylastirabiliyor. Inglizceyi internette bile ögrenebiliyorsunuz. Orada birçok faaliyetler katilabilirsiniz, hobbi edin kendine, evine kapanma, çoçuklarla disariya git,.. delimelek2170

stereotyped canim, esimizle aramiz nasil iyi olsun, konusmuyoruz hala. Ben onunla nasil gidip de konusayim, magdur olan benim, bide gidip konusayimmi? Sizce bu biraz yalnis olmazmi? Sanki, "kocacim, beni neden dovdun " diyerekden. :44: Q Queen of the North Kuzeyin

Yabanci ulkedeyim canim, dil bilgim yok, henuz arabamda yok, dolayisiyla gidemem ((((((( Yoksa, ben cok olumlu bakarim psikolog olayina. delimelek2170

Sen haklisin dayak ne turlu olursa olsun insanin gururunu kirar bence herkes bu konuda sizi anliyor. ama biz anneler evlatlarimiz icin dik olmak zorundayiz, siz anladigim kadariyla yasadiklarinizi bosanmaya tasimak istemiyorsunuz bisey diyemem herkesin kendi hayati ve sartlari lakin cocuklarinizin hicbir gunahi yok onlarla tabiki ilgilenmeye ve guleryuz gostermeye devam etmeniz gerekir ve mecbursunuzda! esinizle aranizdakiler aranizda kalsin kendinizi toplayin eger siddetin devami gelirse de bulundugunuz ulkede sikayetci olursaniz onlar hakkinizi arar! delimelek2170

Waaauuuuu... Kimi yorumlara baka kaldim vallah, hatta coguna... Bir kadin tokat yiyor, refleks olarak oda atinca, adam iki tane daha patlatiyor hizini alamayip ve genel yorumlar cok abartiyosunuz, yani cekinilmese haketmissin arkadasim hatta sana tekme tokat girismedigine dua et dencek... Yok yaaa gercekten anlamiyorum... Tamam tartisma uzamis, arkadasda esinin üstüne cok gitmis ama bunun karsiligi tokatmi olmali? Ve herkes cok uzatmissin ne gerek var demiste, sanki hepimiz bi tartisma baslayinca "askim suan cok sinirliyiz ben en iyisi odadan cikayim sonra sakin konusalim" diyoruz yada o anda mantikli davrana biliyozda arkadasa cok abartmissin diye biliyoz... Maalesef bazen insan kendini tutamiyor, ama bu tokat yemegi hak etmek degilir... Bide madallah Kk da nekadar cok örnek anne babalar var, sastim kaldim, kimse cocuklarinin önünde kavga etmek istemez, ama bazende bunu önleyemeyiz, sanki burdakilerin hicbiri cocuklarinin önünde ses yükseltmemis bravo vallah... Durumunuza üzüldüm, bosan demesi kolay, bi yuva bozmak hem kolay degil hemde hos degil... Insallah size göstermesede icinden pismandirda ve bidaha tekrarlamaz... Ben olsam yapcagim belli ama herkesin karakteri, yasam sartlari ve esinin karakteri farkli... Bisey yapmayip sinersenizde gerisi gelir... Napabilirsiniz bilemedim imkanlariniz kisitli, aslinda bilac gun evden cocuklarinizla uzaklasmak onun haberi olmadan yada sadece gittiginizi bildirerek iyi olurdu ama esinizi siz taniyosunuz ters tepkide yapabilir... Insallah hatsini en kisa zamanda anlar ve huzur yuvaniza girer... allah yardimciniz olsun... delimelek2170

Tesekkur ederim canim, kizimin dogum gunu yarin. Nasil mutluymusum gibi davranayim, gozumun yasi durmuyorsa. (((( . push ;

Az once isten geldi. Onune yemek koymadim, durup kendisi gotursun istedim. Biraz bekledi, sonrada kizima bana duyurmak icin kizim ben yarin aksam iste kalicam, hatta iki gun kalicam eve donmuycem dedi. Bana inat olarak. Ne yapicagimi sasirdim, ben ona ders vermeye calisirken o isi dahada yokusa suruyor. Sonra cay yaptigimda ona da koydum. Cunki aksamlari isi yokusa surmesini istemiyorum. Neden baska kocalar gibi benim kocam da pismanim, affet beni demiyor da, kendisini magdur gibi apariyor, neden? . push ; Powerfull

hiç konuşmadınız mı? delimelek2170

Kizlar siz ne diyorsunuz, sizce bu tokatlardan dolayi bosanmalimiyim, yoksa oylece beklemelimiyim? sevcan62

Bende cocugu uyuturken ve mesela mısafır gelcek acılen bısey hazırlıyorum esım cocukla ılgılenıyorum ama ne ılgılenmek bogusuyorlar ısın sonunda mutlaka oglum benım bacaklarıma dolanıyor mutlaka hatta dun aksam bu yuzden az daha tartısacaktık cocugu oyaladı bogustular oglum benıde oyuna dahıl etmek ıstıyor ben sacımı yapmaya calısıyorum bır cırladım herkez oturdu oturacagı yere bızım evdede tartısmalar hep cocugun ya yemegı yada bu sekılde oldugu ıcın oluyor delimelek2170

Hani diyorsunuz ya cok iddialasmissiniz diye, benim iddialasmamin kendimce nedeni, kizim "bundan boyle annem neye izin vermezse babama soylerim" diye dusunmesin diyeydi. Her gun onlari ne zorlukla uyutdugumu bile-bile boyle yapmasi da ayri sinir etti tabi. delimelek2170

Eninde sonunda beni dinleyeceksin demiş ya, bence bir beyzbol sopası al, evde bulundur... O zaman erkek gücü nereye kadar işe yarıyormuş, anlar...

Bir keresinde tartismisdik, konusmuyorduk. Ben de yemek yapiyordum, ama isden geldiginde karsisina yemek koymuyordum, ise genelde benim yapdigim yemekleri goturur, mesela ise goturucek yemek yapmiyordum. O da bana inat olsun diye neti kapatti, bende annemlerle konusamadim bilgisayarla. . Bir kac gun surdu boyle, annemler beni merak etmis, endiselenmislerdi, neden skype-a girmiyorsun diye. Ben de yalandan bilgisayar bozuldu demisdim. Onlara taristigimizi soylememisdim. Sonra mecbur yemegini yapdim, oda neti acdi. Anliycaginiz yine karsisina yemek koymazsam, ise yemek yapmazsam, neti kapaticak, annemlerde merak edicekler ve aramizda bir sorun oldugunu anliycaklar. Ne yapicagimi sasirmis durumdayim (((( Bilgisayarimiz bozuldu diye bahane ede bilirim ama bizim bu kuslugumuz bir ayi bulur biliyorum, annemler, bir ayda tamir ettiremedinizmi derse o zaman ne derim?

Bastan sonuna kadar haklisiniz, o odadan cikmam gerekiyordu. Beni kucuk dusurmesine aldirmamaliydim, ama yapamadim. Keske zamani geri dondere bilsem, cok kotuyum, cok. Icim oyle bir aciyorki. Cocuklarimdan gizli agliyorum, o nasil bana el kaldirdi, beklemiyordumondan bunu(((((((((((((((((((((((((((( delimelek2170

Bana destek ve yardimci olan arkadaslarim, bu sizler icin: :13: hannesli Desert

Umursamaz tavrınla sana aklı sıra ceza mı vermeye calısıyor?Okudun mu diye sormasaydın keske. Yanına bırakıp devam etseydın, ondan tepki bekleseydın. Eger gostermrzse o zaman konusalım deseydın bence. hannesli Desert

Ben herkese nazik davranmaya calisiyorum. Ama siz bana kalkip da "bencil" derseniz, bende nazik davranamam, kusura bakma. Yalnis yaptigim seyleri bende biliyorum, esime hep cocuklarin onunde kavga etmeyelim diyorum, ama olmuyor iste, insani cileden cikariyor. Tabikide, yalnisimi -dogrularimi soyliyceksiniz, ama biraz daha nazik olursaniz sevinirim. Sonucta niyetim dertlesmek. delimelek2170

burda bence önemli olan sizin tokat yemeniz değil bu olayların çocuklarınız önünde yaşanması ne kadarda güzel anne babasıznız siz böyle dayak yemene yanıyorsun şaşılacak iş doğrusu... sizin asıl sorununuz bir yaş arayla evlat sahibi olmanız uğraşamam demişsiniz bal gibide uğraşacaksınız o çocuklar dünyaya gelmek istemediler isz getirdiniz seçme şansları yoktu onların ve ayrıcaçocuklar üzerinde sadece söz hakkı sizin değil eşinizinde çocukların isteklerini yapma gibi bir hakkı var bilmem farkındamısınız babalarından birşey rica etmişler ve eşiniz tamam demiş uzatmakla siz haksızsınız... ve keşke o minnacık yavrunun istediğini yerine getirseydiniz ne sizin gururunuz incinecekti ne de çocuklarınız böyle bir olaya şahit olacaklardı... Kittyy K Carpe

Lutfen bu cocuk olayini bu kadar abartmayin. Tamam, yalnis yapdik, farkindayim, cocugun yaninda kavga edilmez, ama o daha cok kucuk, bunlar hafizasinda falan kalmaz, cunki sadece tartismamizi gordu, tokat olayini digil. bu gun sabah kizima dun ne oldu diye sordum, o da baya bir dusundukden sonra babamla kavga ettiniz dedi. yani babam sana vurdu falan demedi. Hep benim boyle mutsuz gorup mutsuz olmasin diye "kizim basim agriyor, ondan boyleyim" dedim ve inandi ve simdi cok mutlu, oyun oynuyor kardesiyle. Siz sizin 8-9 yasinizin hatirasiyla 3 yasindaki cocugun hatirasini ayni kefeye nasil koyuyorsunuz?

Allah sabır versin ne diyecegimi bilemedim bide eve gelmemekle tehdit etmiş bırak gelmesin aramada dönüp dolaşıp gelecegi yer evi nasılsa bugün degilse yarın pişman olucaktır hannesli Desert

Birikmiş birikmiş patlamıssınız. Daha önceki konularınız neydi bilmiyorum ama esınızle konustugunuzda anlayabilen bir esiniz varsa oturup konusun sakin bir sekilde, ses yukseltmeden ve sakin. Ufacık bir fevrilikle cabuk alevlenirsiniz yoksa. . push ; delimelek2170

Siz çocukları oyuncak zannetmişsiniz. Önlerinde inatlaşma, kavga, gürültü... Biriniz oyuncağı alıyor, biriniz geri veriyor, çocuğun önünde ne yapıyoruz diyen yok. Karşılıklı tokat attınız karşılarında, bekleyin şimdi çocuklar unutsun bunu.

Hannesli canim tavsiyeni dinlemedigim icin pismanim, ama bundan sonra tavsiyelerini dinlemeye calisicam. Umarim beni yalniz birakmazsin.

Normal konusun o aksam ki konu bi daha açılmasın tabi kırgın olduğunuzuda biraz soğuk konuşarak ifade edebilirsiniz. İnşallah bi daha tekrarı olmaz ve herşey yoluna girer. Ortam gerildiğinde, gerilmeye başladığında farklı odalarda oturun bi süre ikinizinde siniri geçince sakn sakin konuşun sadece çocuklar için değil birbirinizi kìrmamak üzmemek ve evliliğinizi bozmamak için bunu yapmaya çalışın. Zamanla herşey düzelir delimelek2170

tokat atıp sonra benı enınde sonunda dınleyeceksın demesı :S bence evi terk etmeyin ama üzgün olması gerekir yani bunu tavırlarndan anlarsanız hemen oturun konusun... yani siz zemin hazırlamışşsınız evet ama ne biliyim ya düşüncesi bile kötüyken yaşaması...

Canim kizimin hediyesini onceden aldik, her seyi hazir. Benim yemek yapmam ve evi suslemem falan gerekiyor, ama hic halim yok. Yemegi bir sekilde hallederim de, evi falan suslemek icin hic havamda digilim, oysa kizim susleri gormusdu ve dogum gununde suslenecegini biliyordu, neden suslemedin derse ne derim? suslersem de, esim, "bunun keyfi yerinde, evi falan da suslemis baksana" diye dusunucek. Ne yapicagim? K

Sabaha kadar kotukta aglayip, oylece uyuya dalmisim. Sabah esim ise gitmek uzere uyandi, salonda gezinirken bende uyandim ve dun olanlari hatirlayip aglamaya basladim. Esim umursamadi bile. Belliki, pisman bile digil. (((( Aksam basim agridigi icin ilac almisdim, sabah uyandigimdada yine basim cok kotu agriyordu, onun icinde yine ilac aldim. . Esim ilac aldigimi gordu, gelib ilac kutusunu kontrol etti, ne ilaci diye, sonra goturduyu yere koydu ve ise gitti. Cok kotuyum, dogum gunu icin hic halim yok. Yataktan kalkmak istemiyorum. Kafam catliyor. Oysa o kadar hevesliydimki kizimin dogum gunu icin. Uyumadan once "nolur tum bunlar ruya olsun" dedim, ama degilmis. ((((((((((((

Şimdide kahkahalarla televizyon seyrediyor, keyfi yerinde. Galiba yalniş seçim yaptim, ona sofra kurmakla. . push ;

Galiba bosanicagim kizlar, simdiki kararim bu. Kizimin bu gun dogum gununun gecmesini bekliyorum. Belki yarin konusurum. Baksaniza umrunda digillim, hic ama hic pisman digil, bundan sonra hem korkarakmi yasiyacagim? Bir tek cocouklarimicin uzuluyorum, burda yasamlari iyi, memlekette iyi bir hayat verebilmeyecegim icin uzuluyorum, cok kotuyum kizlar, cok N

2 gun sonra gelince yine yemek koymazsam onune bu sefer daha cok eve gelmiycek biliyorum. Yani bu is iyi bir yere gitmiyor. hannesli Desert

Intihar gosterileri derken? Benim gosteri yaptigimimi dusunuyorsunuz? bir garip oblomov

Sen ne olduğunu anlamadan eşine tokat attın ya, oda ne olduğunu anlamadan sana tokat atmıştır. Arkadaşlar neden kendinizi bu duruma getiriyorsunuz? Ne diye adamın bam teline basıyorsun? Sen bir kadın olarak eşin tarafından ezilmeyi sindiremeyeceksin ama eşin bir erkek olarak bunu sindirecek öyle mi? Bileğine bıçak dayamakta nesi? Gurur eşin sana vurduğunda intihara teşebbüs etmek değil kendini o duruma getirmemektir. Belki kızacaksın bana bilemiyorum ama çok üzüldüm ve hissetiklerini hissettim. Bir süre sessiz kal. Eşin önü sonu barışmaya gelecektir. O zaman kırgın olduğunu, bir daha böyle bir ortama zemin hazırlamayacağını ama tekrarlarsa hiç düşünmeden boşanacağını söyle. Umarım işe yarar...

Sizin genel tavrınız bu anladığım kadarıyla. Herkes kendi sever çocuğunu tabi ki. Ama anlamadığınız şu tek anne siz değilsiniz. Benim de çocuklarım var. Biri 5.5 diğeri üç yaşında. Bana anlatmanıza gerek yok. Ben biliyorum zaten. Benim için herşeyden önemli olan çocuklarımın huzuru. Kendi egolarım değil. Ama siz beni anlamayacaksınız biliyorum.

Mutlaka birikmişlikleriniz vardır yoksa yasanmazdı tüm bunlar. Allah yardımcınız olsun ne diyeyim. delimelek2170

Sizin aranızda saygının s si kalmamış, sevgi kaldığına emin misin?... E

Soyle ki, o bana beni sevmediginden digil de inadina bosanalim diye bilir, sonucta bosanmayacagimi dusunerekden. Cunki benim annemlerler nasil zon zamanlar gecirdigimi biliyor ve hep bana " senin icin hayatta bir ben varim, ben olmazsam ne yaparsin" gibi seyler soyluyordu. Ama o bosanalim derse bende tamam diyecegim, bunu bilmiyor. O zaman da inat yuzunden bosanmis olucaz.

Yazık kızınıza. Bencil ebeveynleri yüzünden nasıl da zarar görüyor. Unutmayın sakın. İlk 6 yaş çok önemli. Ondan sonra naparsanız yapın çok bişey değişmeyecek. Eşim bana tokat attı diye hayıflanacağınıza çocuğunuza verdiğiniz zararı düşünün. Nolurdu müzikli oyuncağıyla oynayıverseydi de mutlu uyusaydı. Kaç dakika sürerdi ki. İlmi siyaseti öğrenmeniz gerekiyor sizin..

Eşinin sorunu bir kere senin yasakladıgın bir şeyi kızına izin vermesi. Sen inatlaşmakta sonuna kadar haklısın. Çünkü böyle yalvarıp yakarmakla çocuk istediğini elde edeceğini düşünür ya da senin izin vermediğim şeyi babadan beklemeye başlar her zaman. kötü anne sen iyi baba da o olucak. ne ala memleket. Eşinle çocuklarla karşı aynı kararılıkta olmalısınız. Çocuk birinin daha yumuşak oldugunu görünce bunu su istimal ediyor. alttan alacak bir durumun yokmuş bence. Çok haklısın. Çocukların seslerinizi duyması hiç hoş olmamış. Belki eşini çaktırmadan odadan çıkarıp kendi odanızda sessizce uyarabilirdin. Eğer oyuncaga izin verilecekse de ortak bir karar gibi sunulmalıydı bu çocuga.. Çocugun piskolojisi bozulacaksa eşin senin kurallarını çiğnediğinde daha çok bozulur eminim. Tokat atarak üste çıkmaya çalışması adice olmuş. Her türk erkeği gibi diyelim. Boşanma tabi ki. Ama sakinleşince bu meseleyi eşine bu şekilde izah edersen güzel olur. delimelek2170

Cok uzuldum okuduklarima, tartisma ortamindan kacacaksin. Yara gidiyor da, izi her hatirladiginda ayni aciyi hissetiriyor. Bir daha yasamazsin ins. Önceki

Beni anladigin icin tesekkur ederim. Evet, cocuklarla hep Ben ilgileniyorum, neredeyse hic yardimci olmuyor. Yardimci olmadigi icin bana karismamasini istedim, anlamadi.

hayır bence yanlıs düşünuyorsun tamam tabiki tokat cok yanlıs kesinlikle onaylamıyorum ben bu hareketi yalnız şöylede bir durum var kışkırtmıssın yani o öyle demiş bu kerelik öyle olsaydı neden bu kadar büyüttün ki birde hep bir söz dinlememe mevcut gibi sonunda beni dinliceksin demiş sanki bu baya bi süredir devam edıyor, bence bi evlılıgı yıkmak bu kadar kolay olmamalı, biraz zamana bırakın ama bence yinede inadına gitmeyin derim, iyice berbat cıkılmaz bir hal alcaktır. cocuklarınız ve evlılgınız için daha iyimser olmaya calısmalsınız. boşandınız varsayalım hersey cok daha kolay olmıcak, umarım tekrarı olmaz mutlu yasarsınız biraz daha sakin olmanızı tavsiye ederım:44:

Herkes sizin gibi fikrini söylüyor. Kimseyi kafana takma biraz fazla olmamış mı. İşine geleni mi takacak. Karşıdan akıl vermek kolay değil tabi ama siz burada yorum yapanların yaşadıklarını biliyor musunuz. Ben de yorum yaparken tecrübelerimle yaptım. Benimde araları 1.5 yaştan az olan iki küçük çocuğum var. Babalarından ayrıldım. sebebi neydi biliyor musunuz. Öfkesini kontrol edemeyen biri olması. Çocuklarımı böyle bir ortamda büyütmemek istemem. Huzursuz bir ailede yaşayacaklarına, huzursuz, ruh sağlığı bozuk anneleri olacağına anne babası ayrı mutlu çocuklar olarak büyüsünler istediğim için. Çünkü eğer devam etseydim çocuklarımı babalarından ayırmamak yerine ben de sağlığımı kaybedecektim. KAvga içinde yaşayacaklardı. Büyüdüklerinde hiç de güzel bir aileleri olmayacaktı. Ve herkese hep söylerim. İlk 6 yaş çok önemli. Temeller atılıyor bu süreçte. Sonrası boş. O yüzden sanki birtek kendiniz doğrusunuz gibi harekevt etmeyin. Madem burda konu açılıyor herkes yorumunu yapar. İsteyen istediği gibi alır. Konusahibine kimseyi kafana takma demeyi hiç şık bulmuyorum. İsteyen işine geldiği yorumları almasın. Bişeylerin farkına varsın. Ben konusahibine boşan demiyorum. Diyorum ki öncelik çocuklarınız olsun. Onların mutlu büyümeleri herşeyden önemli. Yarın doğumgünü olan bir çocuk. Ne yapılabilir o düşünülsün. Sorunlar ayrı bir zamanda çocuklar duymayacak şekilde konuşulsun. Onların algıları çok açık. Herşeyi anlayabiliyorlar o yaşta dahi..

Eşinizle aranız düzelir yakında. Ama böyle bir sorunu iyice açıklığa kavuşturmadan yola devam etmeyin bence. Yani iki gün sonra gülümsenir şu olur bu olur barışılır. Ama önemli olan bu değil eşinizle bu olaydan çıkartmanzı gereken sonuçlar var, bir daha yapılmaması gereken şeyler. Maalesef ben de ilk msj. okurken size de çok kızdım. Eşiniz eğer oyuncak konusundaki ısrarcı tutumunu, çocuğun gözünde lafı dinlenmeyen, önemsenmeyen baba rolüne düşürme beni diye açıklasaydı ben de arkasında olurdum. Eninde sonunda benim dediğimi kabul edeceksin gibi bir tutumu ise tanımıyorum ben. Yani kısaca sizin de kendinizi eleştirmeniz gereken yerler var. O anda çocuğun oyuncağı alması-almaması, uyuması gibi durumlardan başka, hayata dair küçük kafasının algılayacağı bir çok daha önemli konu varmış. Her şeyi ısrar ederek elde edbilir miyim-annemi babama şikayet etmeye hakkım var mı-bizim evde tek bir karar mekanizması mı var annem ya da babam mı son sözü söylüyor- annemle babam uzlaşabiliyor ve kararları ortak verebiliyorlar mı... gibi. Dilerim bir daha böyle şeyler yaşanmaz... delimelek2170

Çocuk yetiştirmede tutarısız davranışlar.. Annenin dediğini baba sallamıyor, babanın dediğini anne.. Ortak dil yok.. Ne olacak o çocukların hali? Evde otorite kimi görecek? Üstelik çocuklara süper model olarak inatlaşmayı da öğretmişsiniz ki iki kardeş tartışsa, birbirlerine bağırsa, şiddet uygulasa söyleyecek sözünüz yok! Çünkü baba-anne örneği var önlerinde... Eşiniz despot belli ki söylediği sözlerden bu anlaşılıyor, gidecek yeriniz yok, iki çocuk var.. Bu şartlar altında boşanmayı konuşmamalısınız.. yapmanız gereken aile terapisi almanız, iki çocuk koşturmasında birbirinizi kaybetmiş durumdasınız... bütün bunlara rağmen düzelmiyorsa boşanmayı ciddi ciddi düşünmeye başların derim..

Gösteri belki yanlış ifade olabilir... ama o anda intihar etmeyi düşünmenizi inanın anlamlandıramıyorum.. Yada adlandıramıyorum. . Yani 2 çocuğu olan bir annenin kocası tokat attı diye kendini öldürmeyi düşünmesini olası bulmak istemiyorum. Eşinize boşanırım. yada intihar ederim gibi mesajlar vermeye çalıştığınızı ve aslında yanlış yaptığınızı düşünüyorum. Ama tabi sizin yerinizde olmadğım için ve o anki psikolojinizi şuanda yaşayamadığım için yanlış düşünüyorda olabilirim.. Sizede haksızlık etmek istemem delimelek2170

Valla bence ikiniz de birbirinize attığınız tokatları haketmişsiniz. delimelek2170

Ona oyle bir guvenmisdim ki, beni cok buyuk bir hayal kirikligina ugratdi. Icim cok aciyor, surekli agliyorum. Nasil gecicek her sey?

bence mektubu okumus.. eşiniz küçük bir çocuk gibi altta kalmamak için elınden gelenı yapıyor... sızı bınde bın haklı da bulsa haklısın kusura bakma demeyecek bunu dememek ıcınde okumadım konusmayalım dıyor bılıyor ıcten ıce cunku... üstüne gitmeyın artık emın ol kı bılıyor sana yansıtmasa bıle ıcınden cok ıyı bılıyor tokat atmaması gerektgnı bu yuzden konusmaktan kacıyor.. siz hayatınıza devam edın ama sorun da cıkartmayn kusmeyın sızın unuttugunuzu dusunup sıze yanassın... bı kac hafta sonra da alır karsınıza tekrar konusursunuz... önce su huzursuzlugu atlatın derim delimelek2170

Ayrilmayi dusunuyorsam once annemlerle konusmamimi tavsiye edersiniz? Nasil yapayim? Annemlere soylersem bosanmama karsi cikacaklarini biliyorum, onlr icin bir tokatla kadin bosanmaz. Ama tabikide kocamla konusmak isteyecekler o ayri. hannesli Desert

Eve gelmemekle tehdit etmesinin sebebi onune yemek koymamam. Yemek koymadim ama tehdidinden sonra cay verdim, işe de yemek koydum. Simdi aksamlar eve gelsin diye tehditine boyun eymem dogrumu sizce? Sorun dahada buyusun istemiyorum.

Ya hershey bir yana, ben tokat olayindan sonra dogru duzgun bir sey yiyemiyorum, midem bulaniyor hemen, sadece salata filan yiye biliyorum, kendimi zorulyorum ama midem bulaniyor. Bu arada hamile digilim buna eminim. Sizce tartismadan dolayi boyle olmus ola bilirmiyim?Ben hamilelikde bile bu kadar tiksinmemisdim yemeklerden.

stresten oluyor canım... benım de stresım hemen mıdeye vurur... inşalllah düzene girecek her şey.. hannesli Desert

Evet canım seni cok cok iyi anlıyorum. Bilegıne bıcak dayamanı, tokat atmanı. Hersey birikip birikip oyuncak ve cocuklar biraz bahaneniz olmus. İnsan basına gelmeyince anlamıyor, karsıdan akıl vermekte kolay oluyor kimine gore, herkes farklı dusunuyor, herkes dusuncesini söylüyor, kimseyi kafana takma... Degersiz oldugunu hissetmen seni bıcak almana zorlamıs, niye ben demişsın, deger mi orası tartışılır ama o an onu dusunmuyorsun. Hersey bitmiş dunyan yıkılmıs gıbı geliyor sana. Eve donemem diyorsun, kendini yanlız hissediyorsun. Sana tavsiyem ölümü hic dusunme, kalbi durup geri getirilen biri olarak söylüyorum. Esine tavır yap ama sürtüşme seklinde degıl, biraz sakinleyin konusun. İkinizde tokat atmıssınız... E EBRU 72

Iyi de ilk tokati Ben atmadimki, o atti. delimelek2170

ben eşinizle inatlaşmanızın sebebini anlayamadım.. yani belli ki uzun bir süredir evlisiniz, huyunu biliyorsunuzdur.. bırak versin çocuğun eline oyuncağı, o çıkar çıkmaz alın elinden ve çocuklarla güzel bir konuşma yapın.. ne sizi ezik bilsinler ne de babalarını kral.. bırakın eşinizi, siz çocuklara odaklanın bana kalırsa.. sonuçta tokat olayında beraberesiniz, ikiniz de birbirinize vurmuşsunuz.. kalkın süsleyin evi, hediyeler alın, kutlayın çocuğun doğum gününü.. güçlü durun biraz yahu, bir tokatla yıkılmayın hemen.. ne ağlayın yanın da ne de konuşmadığınızı çocuklara gösterin.. sorarlarsa da; anne-baba bazen tartışır, biz sizi çok seviyoruz deyin yumuşatın çocukları.. allah korusun amerikada aile içi şiddetten bir de sosyal hizmetlerle başınız derde girmesin.. ha ama eşinizi süründürün, orası ayrı.. ben kadınlara pozitif ayrımcılıktan yanayım, kadınlar hassastır.. erkek sinirinden kudursa bile tokat atamaz, yok öyle bir dünya.. Perlavista

Galiba bosanicagim kizlar, simdiki kararim bu. Baksaniza umrunda digillim, hic ama hic pisman digil, bundan sonra hem korkarakmi yasiyacagim? Bir tek cocouklarimicin uzuluyorum, burda yasamlari iyi, memlekette iyi bir hayat verebilmeyecegim icin uzuluyorum, cok kotuyum kizlar, cok delimelek2170

senin adina uzuldum... olmamasi gereken seyler olmus ama sende karsiligini wermissin... konunu tam okumadim... bence ozur dilemesini fazla bekleme zorlama arkadasim... bazen. o da anlamsizlasabiliyo... benimki de el kaldirmisti... cok pisman oldu resmen agladi ama bi kac sene sonra yaptigini unuttu yine yapti... :-((( kabul edilemez bisey ama kendini fazla yipratma derim sabret esin gelir senin gonlunu alir... ozurunu kabul et ama konustugunuzda tawrini kesin belli et... bi daha hic bi kadina yapilmamasi dilegiyle... Önceki

Cok sevindim canım allah mutlulugunuzu bozmasın insallah. Bu olay her iki tarafada ders olsun, mutlulugunuzu bozacak davranıslarda bulunmayın. budagecerr

şakamısınz ya yatak ayırmalar falan, bişeyler çok mu kolay elde edildğinden oluyor bunlar anlamıyorum ki,, çok çok özürdiliyorum şahsınzdan, sakın yanlış anlamayın söyledklermı, bazı yorumlarıda hiç begenmedım zaten, ne güzel bir aileniz var, çocuklarnz var, eşinzde önce guzelce konşmuş, benm kızım yapmaz demiş, o an iddalaşmışınz yapmış bır ayıp, sende atmışsın ne guzel, yanı bana göre sennde atman ikinzin ofkesını atma bakmndan cok ıyı olmuş, tamam orda almışnz hıncnzı, düzenınıze devam edın hayır nıe yatak ayrılıo,, ıyıce araya mesafe koyuyosnz, öfkeye başka ofke eklıyosnz, siz salonda yattnz dıe adam sızın uzuntnzu anlamayacak, bızm gbi düşünemıolar malesef,, ikincisi bana elnı kaldrrsan boşanr demeniz de bı garıp, boşanmak ole kolay olmuyor bakın gördnz şimdi, bole uyduruk bişey ıcın boşanlrmı, hayr bileğnzi kesseydnz çocuklar napacaktı ben anlamadım çok abartılı buyutmuşnz olayı, yada bızım bilmedgmz bişey var, dövmemişki sizi sankı yerlerde sürükledi, hep duznlı yaptıgı bişey gibi birden isyan etmişinz,, aman ha şimdi birileri kalkıp adamı savunuom falan sanmasın, tabıkı tokat atmasın, bende çok çok uzulrdum, ama lütfen ya üzülün kırılın ssdc.. başka sorunlarnz yoksa bole şeylerle yıpratmayın, açın bi okuyun burda evlılerın sorunlarnı, onları gornce valla eşinize gece sımsıkı sarılırsınz tokat ustune üstelik.. eşinzi seviyorsanz ailenze sahıp çıkın, valla ömür çoook kısa, boyle şeyler olabılır olmamalıdır ama olabılır.. insanız, çocugun yannda yapması konusuna girmiorum iyice karışcak yoksa... hawana

Arkadaslar size bir sey sormak istiyorum. Acaba annemlere bu durumumu anlatsammi? Aslinda hic anlatmak istemiyorum, ama belki anlatirsam, annemler onunla konusursa sahibsiz olmadigimi anlar diye dusunuyorum, bir yandan da zoruna gider, dahada kabalasir diye korkuyorum. Siz ne tavsiye ederdiniz?

Ozur olayina gelince, o bana pisman oldugunu belli ederse, ozur dilerse bende dilerim, cunki sonucda tartismayi uzatmamaliydim, belkide hakli olsam bile, uzatmamam gerekirdi. Ve simdiye kadar anlamis digilim nasil ona tokat attigimi. Soylediyim gibi evlenmeden once abim bana cok el kaldirirdi, hicbir zaman karsilik vermedim. Simdi ne oldu anm=layamadim, nasil oldu ona tokat attim, aklim almiyor. Refleks gibi oldu, o kaba laf kullandi bende kendisine soyledim ayni sozleri, o beni tutub silkmeye, itmeye basladi, bende aynisini yaptim. Iste tokat atincada yalnislikla bende attim (((( Ama ilk tokati atan, ve benim tokatimdan sonra iki tane tokat atanda o oldu. . push ; delimelek2170

Benim soylemek istedigimde zaten bu. Gel de bunu esime anlat. V veganvegan

siz gidin dye demstm:) tek başınıza eşimle böyle birşey yaşadık ne yapsam nasıl davransam dogru olur dersn hem ıcındekılkerıde dokersın oına gore sana secenek sunar dye demıstm...

Daha önceden tartıstıgınız bir konu ıcın zaten gergınmişsınız bir sinirle olan bişey olmus. Tabi ki tokat atmaması gerkirdi. Bana bunu yaparsan bosanırım senden demişsiniz esinize. Eger baba evine donmek ıstemiyorsanız tavrınızı koyun ama uzatmayın. Tokat attı gitmem lazım diye dusunmeyın cunku sizde ona atmıssınız.. Umarım herseyi düzeltirsiniz. delimelek2170

Ben cocuklarin onunde hicbirsey olmadi demedim, tokat olayi olmadi dedim. omtebarla

... delimelek2170

Haklisiniz, bunlari bende biliyorum, ama iste o anda karsindaki haksizlik yappinca malesef bazen sinirden ne yapdigini bilmiyor insan. ... Konusucak birseyler bulun derken, yani hicbirsey olmamis gibi, sadece tartismisiz gibi konusacak birseylermi bulmami soyluyorsunuz? O zaman ona tavir yapmamis olurum ve bir daha tekrarlar.

evet karışmamalı ve size vurmaması lütuf değil.. az önce de yazdım, yine yazayım.. hayatı burnundan fitil fitil getirin, ama yatakları ayırarak değil.. görmemezlikten gelin onu.. birinden alınacak en kötü intikam onu yok saymaktan geçer.. ha daha beter intikam istiyorsanız, gidin polise kocam bana vurdu deyin bakalım neler oluyor.. kusura bakmayın kocanızın burnu!! çok kalkmış, her şeye karışmak, çocukların her dediğini yapmak iyi babalık olmuyor.. gerçi eşiniz size kendini ispatlamaya kalkmış aklınca.. kaldı ki kadınlar gurbette daha hassas oluyor, daha anlayışla yaklaşması gerek size.. ama size de tavsiyem inatlaşmayın, hele hele çocukların yanında asla.. siz çocuklara işleyin saygı duygusunu, eşinizi görmemezlikten gelin bakalım ne kadar tahammül edecek.. asla ağlamayın, ilaç alsanız bile ona göstermeyin, güçlü olun biraz.. hele intiharı hiiiiç getirmeyin aklınıza.. öleceksiniz, kusura bakmayın ama kimin için? heexee

biraz üstüne gitmişsin sanki, karşılıklı dövüş olmuş bide sizinki bilemedim. hannesli Desert

kıötü olmuş... umarım alışkanlık haline getirmez bunu... delimelek2170

Bende cocuklarimin onunde beni itip kakmasina, bana bagirmasina sinir oldugum icin inatlasdim zaten. Bazen rain cocuklara şaka karişik: Cocuklar, bakin ben annenizden gucluyum, dovebilirim istersem onu -diyordu. Bende, ne guzel, cocuklarinda seni alkişlarlar artik diyordum. Anliycagin cocuklara kendisini gosterme cabasinda hep, bende kendimi buna ragmen ezdirmemek cabasinda. K

Esime eve geldiginde onune yemek, cay koyup koymamak konusunda dusunup duruyorum. Bir yandan koymamak istiyorum, ne yaparsa yapsin diyerekten. Baska bir yandan da inatlasmamak gerektigini dusunuyorum, kafam oyle bir karisik ki. Bakalim bu aksam eve gelicekmi... delimelek2170

ne kadar büyütüyosun üsteliksende ona attın unutma sinir anında olmuş bi olay hani derlerya ceviz kabuğunu bile doldurmaz diye herkes hata yapar devamederse alışırsa falan o zman düşünürsün delimelek2170

Cnm sakin ol sen sımdılık kendi huzurun için ılımlı ol ev huzursuzlugu cok kötü bişey. dua edıcem sana inşllh hersey yoluna girer üzme kendini tabiki mide vs stres herseyın başıdır düzelcek inş delimelek2170

Mesajindan boyle bir neticceye vardim ki, hic cocuk sahibi digilsin. Yazdiklarinin hepsi yalnis. Cocugumun uzerinde babasinin hakki var evet, ama onlarin uyutulmasiyla ve aslinda herseyiyle ben ilgilendigim icin, bu benim kararim. onlari uyutmaya calisiyorum, babasi gelib muzikli oyuncagini veriyor eline. Muzik caldirarak iki cocuk nasil uyutulur Allah askina? Bir yas arayla evlat sahibi olmaya gelince, bu sizi hic ilgilendirmezBen ard arda cocuk yaptiysam, bunu cocuk istedigimizden yaptim, hatta herkese oneririm, bu sayede kizim da yalniz buyumemis oluyor. Ve nihayet ne kadarda güzel anne babasıznız siz böyle dayak yemene yanıyorsun şaşılacak iş doğrusu... demissin ya, Allah korusun bir gun tokat yersen anlarsin ol zaman.

Ben size katılmıyorum. Dost acı söyler... Farklı açılardan bakılmadıktan sonra paylaşımın anlamı yok ki. delimelek2170

Dun aksam evi susledim, kendim de suslendim. Kizim cok mutlu oldu susleri gorunce, evimiz cok guzel olmus anne dedi. Esim isden geldi, hep beraber yemeye oturduk. Bir kez goz-goze geldik, bana baka kalmisdi. Ben gorunce, hemen kenara bakti. Bazi komik seylere guluyor ve benimde gulmemi saglamaya calisiyordu. Eskiden tartisip konusmadigimiz zamanlar uyguladigi bakti bu. Boylece ben de kendimi tutamayip guluyordum ve aramiz yumusuyordu. Ama bu defa taviz vermedigim, hatta eskiden olsa donup neye guldugune bakardim, simdi hic bakmadim bile. Cok ugrasdi gulmem icin ama gulmedim ben. Tabii cocuklarla, mutluymusum gibi davranmaya calistim. Işe yemekde koymadim, buzdolabindan kendisi goturdu, Aksam geldiginde yemegini de karsisina koymayacagim. Her halde neti yine kapatir, bana inat olsun diye, o yuzden uzun bir sure burada bir sey yazmazsan, bilinki, bu sebepten dolayi foruma giremiyorum.

Mektup işe yarar umarım, dualarım seninle. . push ; delimelek2170

Çocukları siz uyutuyorsanız, ve o oyuncağı da vermiyorsanız vardır bir bildiğiniz, bazen çocukların her dediğini de yapmamak gerek. Karışmaması gerekirdi nedenini söylediğinizden sonra, benim sözümü dinleyeceksin cümlesi de çok ağır olmuş. Ben sizi suçlamıyorum, etkiye tepki denir bunun adına, eşinizin huyunu suyunu en iyi siz bilirsiniz, alttan alın denmiş ama belki bu ilk değildir? Hep bir tarafta alttan alamaz ki? Özellikle çocuk yetiştirme konusunda çocukların istekleri karşısında anne ve baba hemfikir olmalı, annenin onaylamadığını baba da onaylamamalı. 2 tarafta ayrı telden çalarsa böyle sorunlar olur maalesef.

Galiba bir tek sen beni anliyorsun canim, tesekkur ederim anlayisli davrandigin icin. Evet birikmislerim var. Esim, genel olarak kotu biri digil, genelde mutluyduk. Ama bazi karakterleri beni deli ediyor. Benden onun cocuguymusum gibi laf dinlememi bekliyor neredeyse. Bu yuzden son gunlerde cok tartisiyoruz.

Bosver onun dusuncesini hersey evlatlarimiz icin degil mi, yavrunun hevesini kirma onlarin bi gunahi yok onun mutluluguyla mutlu olcaksin gor.

Inshallah canim. O kendince cozum bulmus, karin sana karsi gelirse tokati at hemencecik sussun. Onun icin cok kolay bir cozum galiba. delimelek2170

çocukların belli bir uyku rutini olur ve bununla ilgilenen anne, baba kafaya göre gelipte aman müzikli zımbırtıyla oynasınlar diyemez ısrarla bunu demesinin nedeni benim dediğim olacak mesajını vermek, zaten tokattan sonra eninde sonunda benim dediğimi yapacaksın demiş, babanın da hakkı var diye hamaset edebiyatı yapmaya gerek yok babanında tabiki hakları var ama çocuklarla ilgili bigünden bi güne yaralı parmağa işememiş bi adamın bu konuda hakkı yok, o çocuklar o aleti 2 saat çalsa bu sefer kendi gelip eee yetti be uyuyamıyorum diye bağıracaktı o çocuklara, kimimizin annesi akşam dayak yiyip sabah sevgi kelebeği gibi uyanmış olabilir benim annemde günlerce bizim anne dememize bile katlanamazdı kafası ses götürmezdi bu benim annemi kötü annemi yaptı? hayır, herkes çektiğini bilir delimelek2170

Ama nasil?

hemen yarın olsun:) merakla bekleyecegım ama kendını cok beklentı ıcıne sokma olur mu ne olur ne olmaz delimelek2170

Beni cok iyi anliyorsun.

o zaman evi kızından yardım isteyerek süsle madem süsleride gördü onu bugün mutsuz etmeyin eşinin ne düşündügü bence hiç önemli degil sonuçta sen kızın için süsleyeceksin evi eşin için degil keyfin yerinde gibi çocukların yanında gözük ama çocuklar yatınca suratını as eşinle konuşmamaya devam et bu arada meleginin dogum günü kutlu olsun nice yaşlara delimelek2170

canım ben ona tokat atmadım. karşısında ağır konuştum. ne olursa olsun kimse haketmez ne tokadı ne itelemeyi... herkesin karakteri aynı değil belki içinde pişmandır ama erkeklik malum kendinden taviz vermeyebilir. sana boşan diyemez kimse. sadece sende incindiğini arkaya atma. zaman, aklını ve gönlünü bir noktada buluşturacaktır. Allah yardımcın olsun. delimelek2170

Her kime attıysanız o lafı atarken kimseyi kafana takma denmez. Ne demek bu. Herkes burada iyi ya da kötü yorumunu yapar. Zaten konusahibi de dediğinizi yapıyor. Hatalı bulunan davranışlarını değil de kendini haklı bulanlara nazik davranıyor. Herneyse. Kim ne isterse yapsın. Benim tek üzüldüğüm çocuklar. Şahit oldukları. Konusahibinin bana dediği gibi çocuk onun. İstediğin yapar. delimelek2170

Pardon canim, dun aksam tokat yedim, bugun hicbirsey olmamis gibi gulerek dolasmam gerekiyordu dimi?... K

Hatalı olduğunuz nokta eşinizi tanıyosunuz yani okadar inatlaşmaya olayın kavgaya dönüşeceği bellidir o sırada çıkacaktınız odadan. Sonuçta çocuğa kendinizi zayıf göstermeyim derken itişip, kakışan, itilen bir ebeveyn imajı çizdiniz. Yargılamak için demiyorum haddim de değil ama meraktan soruyorum sadece bu adam hep böyleyse bu kadar şikayete neden iki çocuk cidden anlamadım sanırım bazen gidişatı düşünmüyoruz. Ve evet çocuğunuza doğum gününü borçlusunuz. Çünkü onun hiç bi'suçu yok. Güzel güzel yemeklerinizi yapın, az da olsa gülümsemeye çalışın lütfen çocukların zihinlerinde yer etmesin. Ben 23 yaşındayım ne zaman tartışsalar kesin duyardım en küçük didişmeden tutun, en büyük kavgaya kadar. Küçükken küçüktür anlamazdı, büyüyünce zaten büyüdün oldu. Malesef bunlar zihinde kalıyo, unutulmuyo ben bi'evlat olarak onların bireysel tartışmalarına maruz kalmak zorunda değildim, hala da değilim. Ne kadar üzgün de olsanız önceliğiniz evlatlarınız çünkü siz bi'annesiniz. delimelek2170

böyle birşey olma imkanı var mı sizce? madem seviyor.. siziı denemek ınadınızı kırmak ıcın yapıyor tamam dediğinizde ciddi oldugunuzu görünce 2 gün sonra yıne kapanır ayaklarınıza öyle ya da böyle eğer sevdiğine inanıyorsanız aranızda sevgi varsa bir inat uğruna kımse haksız oldugu halde... boşamaz kimseyi.. şuan eşiniz nasıl af dilemeden bu konuyu kapatırımın peşinde... mesela çok mu uzun sürdü artık eve mi gelmemeye başladı... msj atarsınız son bir adım olarak... af dilemediği sürece çaba göstermediği sürece onu asla affetmeyeceğinizi bu şekide davranarak bunu unutmayacagınızı ve hiçbirşeyin eskisi olmayacağını hiç olmazsa biraz saygı beklediğinizi yazıp gönderirsiniz... adım atması için bir kapı aralarsınız hem cesaret alır belki de... ama şimdi çok yeni zaten herşeyi blöf yapıyor gibi gelıyor bana... delimelek2170

Tesekkur ederim... Esim isden geldi, beni umursamiyor bile, televizyon izliyor, kahkahalar atiyor, benimle konusmamak sorum digil onun icin. Hic pisman digil bence, bu beni bir baska uzuyor. Durup-durup agliyorum, o an gozumun onune gelip duruyor. delimelek2170

Kizlar bu tokat olayi benim kafamda akil birakmadi ya. Yarin esimin is gunu digil malesef, iki gun evde anliycaginiz, mektup isi pazarertesine kaldi. (( delimelek2170

bende dünden beri konuya bakmama kararı almıstım ben kendıme göre yorum yapıyorum sonucta belkıde benım aklıma uyup yokusa sürüyordur sebepleri olmayım daha kötü olursa diye... bakmayacagım dıyordum okuyunca yorum yapasım gelıyor cunku...:) bence eşinn hala kendını haklı görüyor yani benım lafımı dınlemedı tokadı attım konu kapandı olarak bakıyor olaya ardını arkasını pek düşünmüyor... ve sen ılk baslarda ınadından vazgectgn ıcın sımdı 20 gun ınat etsen yne enınde sonunda vazgececektr dıyecek ve adım atmayacak emın ol sonra yne sen bıkacaksın ve bır adım bıle ılerlemeyeceksınız... bu yğzden konuş eşinle al karşına ama konusma sırasında kavga eder kendı haklı cıkar dıyorsan yaz cebıne bır not mektup güzel şeyler yazma tabi damardan gir kırgınlıklarını yaz ve su saatten sonra bana bır ozuru bıle layık görmeyen adam için hiçbir şey yapamam benım hakettıgım buysa senın de hakettıgın budur de noktayı koy. özür beklediğini vurgula çok kırıldıgını bın kerede haklı da olsa tokat atmasının aşağılık birşey oldgnu söyle.. ona sığındığını söyle çocuklukta çektiklerimi şimdi de sen mı bana yasatacksın de.. biraz gururuna bıraz duygusuna dokun suan kalbıunı dınlemıyor senınle ınat pesınde belkı böylece bır ıcındekı sesı dınler? ne dersın delimelek2170

cnm merak etme bütün erkekler pişmanım demez yazılarını okuyunca biran kendimi buldum satırlarda.. Benim eşimde vicdan yapsada belli etmez pişman olsada pişmanım demez bi keresinde bana başkalarının yanında ağır konuştu ve ben ne yüzüne baktım, ne sofrasını kurdum nede aynı yatakda yattım 1 hafta evde ölü sessizliği oldu ve eminimki 1 yılda sürerdi bu sonra ben dayanmadım bir özür bekliyorum çokmu şey istiyorum deyip mutfağa geçtim gelip sarıldı ayaklarıma kapandı özürler diledi o laflar ağzımdan nasıl çıktı bilmiyorum başımdan kaynar sular döküldü resmen dedi.. Neyse ben buna seni affettiğimi sanma sadece küslüğü bitiriyorum dedim sabah mesaj üstüne mesaj akşamda çiçekle geldi eve :)) ve üzerinden 2 yıl geçti aynı hatayı asla tekrarlamadı.. malesef yapıları böyle tekeden sırf keçigiller diye süt vermesini beklememek lazım derler ya onun gibi. Tavrını koy ama kırgınlığınıda belli et.. El kaldırırsan boşanırım cümleisni bende söylemişimdir eşime herkes yargılamış ama kusura bakmasın kimse bu pat diye söylenen bi söz değilki konu arası geçen bir cümle ve eşe dayak konusunda ne kadar katı olduğunu göstermek içindir.. Lafıın yemediğini göstermek için bende sana tokat attığım için bu seferlik gitmedim diyebilirsin :)) Eşimin şiddeti yoktur bende ama emin ol bir çoğu senin gibi davranırdı o anki sinir refleks ve olaylarını gelişimi istenmeyen noktaya getirebliyor olayları.. delimelek2170

Inshallah canim. Ne yapacagimi sasirmis durumdayim, sadece tartisma olsa umursamaz, ozur dileyene kadar rahatca beklerim. Ama bana tokat atti ve umrunda bile digil sanki, her gun ozur dilemesi umuduyla isden donmesini bekleyip de umursanmadigini gormek cok aci veriyor. Forumdakilarin uzerime gelmelerine geldikdeyse, haklisin. Ben bir-iki saat once tokat yedim ve bolusucek kimsem olmadigi icin burda paylasdim, bazilari hemen uzerime gelmeye basladilar. Sanki tavsiye digil de beni elestirsinler diye actim bu konuyu. Neyse, sizler sagolun, ozellikle Sana,"guzelimm", "hannesli", "patikli penguen" nickli arkadashlara ve diger bana tavsiye ve destek amacli guzel seyler yazan arkadashlarima teshekkur ederim. Umarim sorunum cozulunceye kadar beni yalniz burakmazsiniz. M

cnm eşini en iyi sen tanıyorsun ama benm eşim ile çok benziyorlar.. Benim eşimde bazen o kadr çok sinir bozucu olabliyor ki.. Bi kaç gün kırgınlığını belli et.. Ben aynı durumda olsam bana eşim evi terkedeceğim dese umrumda olmaz hatta adamı bi kere ben evden kovdum çarşıya gittiğinde arayp affettim gel dedim gelmem dedi kızgın bi şekilde bak karışmam gelmezsen yapacağımı bilirim deidm geldi :)) yani eşini sen tanıyorsun ona göre davran derim ben eğer sende küslüğü sevmiyorsan bir özür bekliyorum çok mu diyebilirsin sana atacak olursa suçu ilk tokat atan sendin falan dersin ama böyle anlattığım gibi sade değil.. Çocuklar içinde çok uzatmamk gerek aslında ama eşine anlatmalısın kırgınlığını..

Teşekkurler canim. Inşallah. delimelek2170

Merhaba. 5 yillik evliyim. 2 cocugum var (3 ve 4 yaslarinda). Esimle dun baska bir nedenden dolayi kavga ettigimiz icin aramiz iyi digildi. Az once cocuklari uyumalari icin odalarina goturdum. Kizim muzikli oyuncagi ile uyumak istedi, bende karsi cikdim. . Neyse, kizim esime: Baba annem bana muzikli oyuncagimla uyumaya izin vermiyor dedi. Esim "muzikli oyuncaklarla uyuyamazsin, bak ayiciklarin var yaninda, onlarla uyu" dedi. Kizim birden aglamaya baslayinca, esim tamam deyip oyuncagi ona verdi. Bende esime karsi cikdim. Esime, "Sen uyumaya gidiyorsun, cocuklari uyutmak zoruna olansa benim. Kizimin laf dinlemeyip mizigi calidracagindan eminim, bu sekilde onlari uyutamam "- dedim. Esim: "Hic bir sey olmaz, kizim yapmaz" -deyince, ben oyuncagi kizimdan alip yerine koydum. Esim kizdi, ve kavga etmeye basladik. O oyuncagi kizima verdi, bende kizimda her seferinde aldim. Esim,"bir daha alirsan, tokat aticagim sana" dedi. Ikimizde cok sinirliydik. Simdiye kadar hic el kaldirmadigi icin, oylesine soyledigini dusundum. Yine oyuncagi aldim ve :"Cocuklarin uyutulmasiyla ben ilgileniyorum, lutfen benim isime karisma"-dedim. Beni itti, bagirarak cik odadan dedi. Cikmiyorum dedim. Biraz daha itmeye kalkisinca bende sinirlenip onu ittim. Kaba laf kullandi, bende ona soyledim. Sonra bir anda kollarimi tutup tokat atti. Ben de ani bir saskinlikla ona tokat attim . Ben tokat atinca oda bana iki defa tokat atti. Dunyam basima yikildi sanki, alamaya basladim. Esim de bana: "Eninde-sonunda beni dinleyeceksin"-dedi ve yatmaya gitti. Hic pisman olmadi bile(( Cok kotu oldum, hatta gidip elime bicagi alip bilegime bile dayadim, bilegimi kesmek istedim , ama yapamadim, ama bilegim kizardi biraz. Neyse o uyumaya gitti, bende salondayim ve salonda uyuyucam. Ne yapicagimi bilmiyorum, ona hep " bana el kladirirsan, senden bosanirim " derdim. Ama bosanip da gidcek bir yerim yok, esimle yurtdisinda yasiyoruz. Annemlere gidemem, cunki zaten her gun kavga var annemlerde, istemiyorum oraya donmeyi. Ne yapacagimi bilmiyorum. Bir gun sonra kizimin dogum gunu var, ama hic havamda digilim. Hatta tum hevesim kacti, hicbirsey yapmak istemiyorum. Tavsiyelerinize ihtiyacim var(((((((((( delimelek2170

Sende tokat attigindan sonrami esin? Helal olsun be, boyle ese. Benimkinin umrunda digil. delimelek2170

3-4 sayfa okudum devamını okumadım. haklı haksız arama bence. siz evlisiniz, sevgili değil. aynı evdesiniz. kim haksızsa o konuşsun demek yerine, normal bir şekilde konuşmayı denesen. böyle işler daha kötüye gidiyo sanki.

keşke kızının elinden oyuncağı almayıp eşine ozaman bugün sen uyutucaksın diyip odadan çıkıp direkt yatmaya gitseydin. ama eşin karıştığı için bunu diyorum. yoksa oyuncağı vermemen bence mantıklı. bence konuşma eşinle özür dileyene kadar. E EBRU 72

herşey neysede bence bugün kızının dogum gününü kutlaman lazım çocugun suçu ne canım ya eşine mesaj çek akşama kızınıza hediye alsın sizde bişeyler hazırlayın kızınız mumu üflesin siz gene eşinle konuşmamaya devam edin pişman olana kadar delimelek2170

Sinirden patlamak uzereyim. Bu insan hicbir seyi haketmiyor. Az once dayanamayip mektubu yanina koydum okumasi icin ve yatak odasina cekildim. Biraz gecti geldim yanina, okudunmu diye sordum, tavirli-tavirli hayir, cok uzun, yarin okurum dedi. Gururumu daha da tapdanmis hiss ettim. Topu-topu bir sayfa. Sinirlendigimi belli etmemeye calisdim, sakince mektubu alip, o zaman seninle azcik konusalim, televizyonu kapatirmisin dedim, yarin konusuruz dedi, gec oldu, uyumaya gidiyorum dedi.15 danisa konusalim, sonra uyursun olmazi dedim, bizim konusmamiz 15 dk surmuyor, yarin konusuruz dedi. Ardindan, yarin mektubu verrsin okurum dedi. Bende, Ben konusalim diyene kadar uyumaya gitmiyordun, Ben konusalim deyince hemen kalktin. Sen bana el kaldirdin, ama ben konusmak icin geldim. Ama sen oyle davraniyorsunki, sanki dayak yeyan sensin deyip odadan cikdim. Bu diyalog gecerken onun yuzundeki umursamazligi gormeniz lazimdi. Pisman olan biri boylemi davranir. Kendimi kucuk dusmus gibi hissediyorum. Ya, dayak yeyan benim, onun arkasincada surunen benim, nedir bu ya? Artik ne olucaksa olsun, yeter ya. Ben bunlari haketmiyorum.

hayir ((( ama keyfi yerinde ve bana karsi tavirli hannesli Desert

gelmesin.. 2 gün sonra gelınce ne dıyecek ben gelddiiiimmm naber mi diyecek... her yandan suclu köseye sıkıstıkca hata yapıyor siz sakin olun adım atmayın hatasını adı gıbı bılıyor sizi nasıl pes ettırecegnıde bılıyor butun seceneklerı deneyecek kararlı olunn.. özürünüzü almadan kapmayın bu konuyu yıllar gecsede içinize batar yoksa pişman olursunuz... delimelek2170

Ne kadar ilginç. Hani sadece çoçuk bakim konusunda ilgilenmeseydi, neyse derim, tipik eski kafali Türk erkegi derdim fakat esiniz çoçugunuza genel anlamda bile ilgi vermiyor! Siz böyle nasil alistiniz, nasil mutlu oluyorsunuz? Siz hangi ülkede kaliyorsunuz? Ne kadar yil orada kaliyorsunuz? Ne yaparsan yap, kurslara kesinlikle git, çoçuklarinda daha iyi anliyacaksin cünkü onlar dogal olarakta o ülkenin diliyle yetisiyorlar. Dedigin gibi ehliyetini almaya calis. Yani kisacasi esinden bagimsiz olmaya calis. Diyorsun ya esim bizi biryeri götürmuyor, ehliyetini al, kendin çoçuklarla parklara, ve sayre git.

neyse en azından sızde bır tane vurmussunuz ellerınıze saglık Önceki

Oyle guzel anlatmissinki hissetiklerimi, ben bile boyle anlatamazdim. Anlayişin icin tesekkurler. Keske yanimda beni senin gibi anlayabilicek, dertlesebilecegim, kafami omuzuna yaslayip aglayabilicegim bir arkadasim olsa. delimelek2170

Esim aksam eve geldi. Yemeyini, cayini verdim, cunki daha fazla surtuşme olmasini istemiyorum. Ben kadinlik gorevimi yapayimda, o kendisi bilir. Zaten sofrada gelip bos- bos oturup yemek bekliyor ya, aciyorum acikcasi ona. Ne yapmali, insanim işte. Yemekden sonra yatak odasina kapandim. Yemegini falan verdim, ama ozur dilemediyi surece kesinlikle konusmamaya kararliyim. Isterse aylarla sursun.

şu beş dakika içinde tartışmanıda barışmanıda işlk okuduğumda ne kadart üzüldüğümü anlatamamh epsini birlikte yaşadım ama bu mutlu son muhteşem... allahım hepimize geçim versin:2::2::2: delimelek2170

konuyu uzatma bence ve ters hareketler sergileme derim, sen ters bi sekılde davranmaya devam edersen haketmişsin der ben ce onun pişman olcag sekilde davrano kendiliğinden pişman olsun hannesli Desert

Eger ona her sey bitti dersem, o zaman hakikaten kararimi vermis olucagim, blof yapmiycagim. Bu gidisle oraya gidiyoruz zaten. Baksana, beyefendi kendi hareketinden memnun, bu da o demek oluyorki, bir daha inatlasirsan bir daha tokat yersin. Pardon ama ben hayata dovulmek icin gelmedim, cocuklarimi da alip giderim memleketime, kalir birbasina. Hem cok sinirliyim, ona hersey bitti demek istiyorum, hemde... bilmiyorum iste. delimelek2170

guzelım cok zor durumun kendını guclu hıssetmen lazım ama bunun için bir tutuncagın dal olması lazım calısıyormusun bılmıyorum kısısel ozgurlugun acısından bır iş bulup calısıp guclu oldugunda dogru kararı verıceksın zaten K

psıkologa gtme sansınz var mı ben bazen çözemedgm sorunlar ıcın tek seanslk gdyrm ve çok güzel öneriler fikirler alıyorum.. eşinzii tam tanımadgmz ıcın söyledgmz bırsey ters tepıp daha da cıkmaza sokablr sıızı.. 1 gununuzu ayırın gdın bır danısın derım... hatasını nasıl anlatacagnızı da bulmus olursnz

Kimse sizi yargilayamaz ve eminim burda size kizanlar kendi yasadiklarindan yola cikti ama iste insanlarin hepsi ayni degil. ben cocuklarim icin saniyede gulebilirim ben boyleyim ama sen bunu basaramiyorsan herkesin karakteri baska uzuntulerini tolere edebilme sureleri baska baska. Önceki

Kusura bakmayin, tepkim biraz sert olacak fakat neden siz bu adam ile 2 çoçuk yaptiniz? Anlatiklariniza göre bu adam düpedüz bir odun. Kadin çoçuk, eve baksin bende keyfime bakarim düsencisinde. Bence sen ne yap ne et, bulundugun ülkenin dilini ögren, gerekirse derslere git, kendine bir is bul ve böyle bir adamdan uzaklas. Ne cocuklarina deger veriyor, ne sana deger veriyor. Adam çoçuklarin içinde kötü bir es örnek oluyor. bir garip oblomov

Biz son zamanlar goze mi geldik ne bilmiyorum, cok kavga ediyoruz, oysa cok iyi anlasiyorduk. Son zamanlar yapdigimiz kavgalardan dolayi gunlerdir konusmadigimiz oldu, ama umursamadi bile. Simdide umursayacagini sanmiyorum. Ama yinede uzun bir sure konusmamayi dusunuyorum. Ama ozur dilemezse ne olucagini bilmiyorum. Bende tokat attim ya, bu onun icin iyi bir joker olmusdur artik, ozur dilemesi vardisa bile dilemez. Oysa ilk tokat atan o.

yani belki annenız babanız eşinizi arayp kızım eve donmek ıstıyor sebebını sordk söylemedi senı arayalım dedik ne oldu falan derlerse, belkı esınız ciddi oldgnuzu gitmenızı engellmek ıcın gönlnuzu alablr, yada kızablr neden söyledn dıye, yada git diyebilir.. bende bılemedm bak sımdı yazarken zor bır durum ya:s ama hatasını anlaması gerek üstü kapatılacak bir sorun değil bir şekilde çözümlemelisiniz ama bilemedm bende:S.. delimelek2170

Tamam arkadaslar, tavsiyeniz uzere biraz bekleyecegim. Bu bir ay surer her halde, cunki esimi taniyorum. Peki bir sey daha sorayim. Esim eger sonuda pisman olmadigini, bunu hakettigimi soylerse, o zaman nolucak?O zaman ne yapmam gerek sizce?

kötü olmuş ama çok ciddi bi gerçek var ki erkekler dedikleri olana kadar uğraşabiliyorlar... biraz alttan almak lazım sakinleşince nasılsa konuşur anlaşırdınız bi anlık öfke işte... hawana

Kadinlara kalkan eller KIRILSIN!! Dilerim... _ZIPzIPpeRisi_ Rabbim! kun fe yekun... tek ayak

Tatlim esim calisiyor, ben calismiyorum. Dolayisiyla cocuklari o uyutmuyor, uyutmaz bile. Buna adim gibi eminim. Benim esim birakin beni, kendisine bile bir bardak cay koymayan bir tipden biri. Ben boyle bir not yazarsam, oda bana: "yalnisi sen yaptin, ozur dile" olacak. O, ne olursa olsun kadinin esinin sozunu dinlemesi gerekdigini dusunuyor. Sence boyle bir adama not yazmaga veya konusmaya degermi. SUtelik tokat yemisken, bir de gecip karsisina benmi konusturayim onu? Kittyy K Carpe

bu kadar üstüne gelinmesini hiç anlamadım, herkesin psikolojisi farklıdır yani, sen ertesi gün ayaklanırsın dünyaya meydan okursun kimiside ağlar kendine döner hepimiz farklıyız delimelek2170

Mektupum hazir, aksam olmasini bekliyorum. :106:

Erkekler sinir konusunda bizden çok başka boyuttalar malesef Artık olan olmuş bundan sonrası önemli. Siz evlatlarınızın yüzünü güldürün yine, eşinizle de konuşmayın insan yerine konulup iki kelime laf edilmeyince anlar belki yaptığı eşekliği. delimelek2170

Hanımefendi ben size laf atmadım ki siz niye bu kadar üstünüze alındınız. Burda konu acılınca zaten yorumda bulunulcagı belli, herkes istedıgını söyleyebilir fikirde bulunabilir ama kimse kimseyi yargılama hakkına sahip degil. Herkes ne yasadıgını kendi bilir. Biraz rahatlamaya ihtiyacı oldugundan sorununu buraya yazar... Zaten morali bozuk olan birine sen söyledin sen böylesin denmez. Bu benim fikrim, o da sizin. Konu sahibi yardım isterken, ona yuklenmenin dogru olmadıgını dusunuyorum. Önceki

Su anda neyin dogru neyin yalnis oldugunu bilmiyorum, kafam cok karisik. Belkide abartiyorum, ama siz ne tavsiye ederdiniz? Oturup beklerim, sorun digil, ama hic ozur dilemezse?Ozur dilememesi, bir daha yapicagini gosterir, pisman olmadigini gosterir, oylle digilmi?

Bizim taraflarda butun erkekler boyle, cocuklariyla hic ilgilenmiyorlar. Dolayisiyla o da bunu normal goruyor. Yrogunum, isden geliyorum falan soyluyor. Hakkini yemem, nadiren ilgileniyor, ama dedigim gibi ayda bir defa olursa sevinirim. Ben alistim artik buna, evde gulup-konusuyoruz ya, buna sukrediyordum, ama artik eskisi gibi olmuycak hicbirsey. Dili oyrenmege calisiyorum, ehliyyet de almak icin sinava gidicem. Esim haftasonlari bile bizi zor cikariyor bir yerlere, ama kendisi sinemaya gidiyor. yani cocuklar ona zor geliyor, anliycagin.(((((((((((((((

"Beni itti, bagirarak cik odadan dedi. Cikmiyorum dedim. Biraz daha itmeye kalkisinca bende sinirlenip onu ittim." ben anlatımda pek te çocukların önünde hiçbir şey olmadığı gibi anlamadım ama neyse, inşallah dediği gibidir. delimelek2170

Sen bir sey yazma zaten...

anne ve baba çocuğun karşısına sadece tek fikirle çıkması, hareketlerinde ve söylediklerinde kararlılık göstermeleri gerekiyor... bir gün müzikli oyuncağın verilmesi bir gün verilmemesi ise çocuğu hırçınlaştırıyor ya hep verilcek ya hiç verilmeyecek bu yönden, eğer uyutmak sizin işinizse, eşinizin size karışması yanlış olmuş... bunu da sizinle daha önceden kavgalı olduğu için sırf muhalefet olsun diye yapmış... şu unutulmamalı: ama kadın olarak onlara tokat atarsanız onlar üste çıkmak için iki tane atar kadın olarak onlara inatlaşıp hatta küfrederseniz onlar üste çıkmak için daha beter inatlaşır ve küfreder ve sizi yaptığınıza pişman ederler bir erkek o raddeye asla getirilmemeli bu gibi durumlarda haksızlığa uğradığınızda eşinizden o size gelene kadar oldukça uzak durmak ve soğuk davranmak gerekiyor A Ahuzarim Isvicreden tek ayak

boşanmayı dile getirecek kadar sizi sevmediğini mi söylemeye çalışıyorsunuz? böyle bir risk onun içinde geçerli sizde karsısına gecıp madem pişman değilsin böyle olmaz boşanalım diyebilirsiniz? neden o değilde siz tedirgin ve üzgünsünüz? neden sadece siz kaybetme korkusu yaşıyorsunuz? delimelek2170

tavrınızı koymalısınız. yemek yapmayın, evle ilgılenmeyın bugün hiç. dışarı çıkıp kafanızı dagıtım delimelek2170

Birtanesin derim Sakin oyle dusunme, bu konuda beni yalniz birakma. Sen zaten tavsiyeni ediyorsun, bende uygun gorduysem yapiyorum, onun icinde boyle dusunme. Not olayina gelince, kalbimiz bir. Ben de bu aksam masaya not yazip koymayi dusunuyordum, sabah erkenden kalkip ise giderken okusun diye . Aksami zor edicem, yine gelip yemegini yeyip, televizyonda keyif yapacak. Ya yoksa aksami beklemeyeyip mesaj mi atayim, ne dersin? :44:

Bir bucuk yildir ABD de yasiyoruz. Kocamla nasil mutlu olduguma geldikdeyse, bende boyle gordum buyudum, babam bizimle ilgilenmedi, akrabalarim da cocuklariyla ilgilenmedi. Yani sorunlari oldugu zaman ilgilendiler ama, iste onlarla vakit gecirmek, oyun oynamak, uyutmak gerektiginde bir defa kendisi uyutmak, bunlarin hicibirisini yakinlarimda gormedim, o da gormedi, dogal buluyor onun icin de. Bundan dolayi uzerine gitmemeye calisiyorum, cunki anlatamiyorum. Cocuklarla isten geldikden sonra 5 dakika vakit gecir diyorum, sanki sizinkiler oyle yapmislar diyor. delimelek2170

umarım sizin içinde en hayırlısı neyse o olur. hiç üzülmeyin delimelek2170

Bende yarini iple cekiyorum, bakalim neler olucak. Merak etme canim, boyle inatci bir kocam oldugu halde fazla beklentiye girmem. Dua et benim icin, hersey yoluna girsin diye, olurmu?

Olanların ardından insanları yargılamak çok kolay. Neden öyle yaptın neden böyle yaptın? Olan olmuş artık. Kimse çocuğuna kötü örnek olmak istemez. Ama hepimiz insanız. Basiretimizin bağlandığı, duygularımızla hareket ettiğimiz anlarımız oluyor. İnsan tüm hayatımı 7/24 sağduyulu geçiremiyor. Şuan bence yapman gereken eşine karşı muhakkak tavrını koymalısın. Bunu asla unutmayacağını ve onu affetmeyeceğini hissettirmelisin. Eminim o da şuan pişmandır ve gönlünü almak için bir yol arıyordur. Madem çaresizsin ve gidecek yerin yok o zaman tavrını al, özür dilemesini sağla Sonrasında kendi hatanı kabul et ve çözüm yolu arayalım de. Aynı zamanda bu süreçte kızının da yaşayacağı olası bir şoktan dolayı sizi mutlu görmesi önemli. Bence kadınlığını kullanarak eşine özür diletebilir, evliliğini kurtarabilir ve kızınıza mutlu bir aile olduğunuzu gösterebilirsiniz. Bol şans.. Hayırlı haberlerinizi duymak isterim. omtebarla

EL MAYRA Son gunlerde beni cok sinir etti, her halde iddialasmama bunlarin birikimi neden oldu. delimelek2170

Tokatları cocuklarınız görmedi ama onların karşısında neden birbirinizle iddialaşırsınız ki? Terazinin iki kefesi de aynı geldi benim gözüme. Birinizin diğerinden aşağı kalır tarafı yok. akandeniz herşey güzel

MUJDEEE... BARISTIK ESIMLE... Sukurler olsun kizlar esimle baristik... Ilk once bu gun, gun boyu nete girip haber veremedigim icin uzurlu sayin, gidecek yerimiz vardi, sabah erkenden oraya gittik, sonrada esim netin basinda oturdu ve simdi ancak yazmaya firsat buldum, yoksa butun gunu aklimdaydiniz. Simdi gelelim en merakli bolume, nasil baristik bolumune... Dun aksam esim beni dinlememeye karar verip uyuduktan sonra mektubu basucuna koydum. Sabah olunca yine uyandigini farkettim, mektubu alip okumaya basladi. Mektubu okudu, yerine koydu, biraz dusundu, sonra bana sarildi, mektubunu okudum,... ben seni cok seviyorum askim, cok ozur dilerim, cok pismanim dedi. Gozlerim doldu, o zaman neden ozur dilemiyordun diye sordum. O da, benimle inatlasdigin icin kizgindim o yuzden biraz beklemek istedim dedi. Bana sarilarak bir kac kez beni sevdigini ve pisman oldugunu soyledi, sonra konustuk o gunku tartismamiz hakkinda birazcik. Sonra, askim, ben sana yalnislikla bir kez el kaldirdim diye hep sana el kaldiricagimimi dusundun diye sordu, evet dedim. Hic oyle sey olurmu, ben oyle biri digilimki, bir daha sana el kaldirmam soz veriyorum dedi... Neyse, boyle iste. Bu konuda bana yardimci olmaya calisan ve olan tum arkadaslara tesekkur ediyorum. Ozellikle,"hannesli"sana, sonra "guzelimm","patiklipenguen","stereotyped" ve ismini unuttugum diger arkadaslar hepinize tesekkur ederim. Iyiki varsiniz. delimelek2170

Bos blof digil, gerekirse giderim, ama kafami karistiran soru da su:Gerekiyormu? cunki yalnislikla bende ona tokat attim, yani onun kizginligiyla ikinci tokati atti. Cunki gidicegim yerde pek guzel bir yer digil. E EBRU 72

Ben evlenmeden once ailemden ne cektim bilmiyorsun. Abim bana nasil siddet uyguluyordu, annem nasil... neyse, bilmiyorsunuz iste, ben bu yuzden kocamda bana tokat atinca dun bir anlik olmek istedim. Bende dune kadar basqasindan boyle bir sey duysam anlam veremezdim, ama simdi anliyorum onlari. Insan bir anda olmek istiyor iste. O kadar yakindimki, onu yapmaya. Yapamadim iste, cocuklarim olmazsa belki de yapardim. O ki, kaldi esime "bana el kaldirirsan bosanirim " dememe, bakiyorum bazilarinizin hosuna gitmis, soyleyip de bosanamamam. Evet soyledim, keyfimden soylemedim, kocam durup durup "benim kiymetimi bil, bizim erkeklerimiz gibi seni dovmuyorum" soyledigi icin soyledim, ne deseydim,"evet askim, sakin beni dovme tamammi" -desemiydim. Bu gun aklimda bosanmayi dusunuyorum, mutlumusunuz, soyledigim sozun ustunde duruyorum iste. Oldumu? Bosanirsam, mujdeyi veririm. Ben burda sizden yardim istedigim icin, tavsiye istedigim icin konu actim, beni elestirin, yargilayin diye digil. Olan olmus, bundan sonrasi icin tavsiyelerinizi istedim sadece. Bu arada yardimci olan arkadaslar alinmasin lutfen, sozum onlara digil.

nasıl rahatladım anlatamam yaa dün sık sık baktım aklım hep sendeydi :) canım benım ya çok mutlu olun inşallah çocuklarınızla bir ömüüürrr:) çok öpüyorumm vallahı gunumun en guzel haberı oldun:) delimelek2170

Senin esin sen sofra kurmadigin zaman aksamlar eve gelmemekle seni tehdit etmedi, benimki gibi. Ayaklarima kapandi diyorsun ya, benim kocam asla boyle bir sey yapmaz. Bunun icin ben icten dilenmis bir ozure ve bir daha tekrarlanmayacagi sozune bile raziyim. Ona, senden bir ozur bekliyorum desam ya once bana karsi geldiginde icin sen ozur dile diyecek, yada beni bunu yapmaya sen zorladin diyecektir. Powerfull

eleştirme amaçlı değil yardım amaçlı burdayız, yoksa herkesi bu şekilde eleştirmeye başlasak, herkes sorunlarını yazsa, sizin sorununuz az kalır, eleştirenlerde ne haltlar çıkar acaba.. insan yardım istemeye çekinir. sizin durumunuza gelirsek, aranız iyi mi eşinizle? 3-4 sayfa okuyabildim ancak. beklemek yerine neden siz konuşmayı denemiyorsunuz? kırıldığınızı, size ne hissettirdiğini anlatın. denediniz mi? smuwiLa

bi kaç sayfa okudum, sonrasında dayanamadım artık. bunu hiç sevmiyorum. konu sahibi bişey yazmaya kalkmasın, konu hemen başka konulara kayıyor. dayanamadım bende. kimseye haklı haksız demiyorum. bu konuda bişeyler yazıcak bilgi ve birikime de sahip değilim ama anladığım kadarıyla bu hanım eşiyle olan soruna cevap bulmak için bu konuyu açmış. bi nasihat, bir öğüt belki de.. hemen kalkmış çoluğunu çocuğunu katıyosunuz. anneliğini soruşturuyosunuz? pardonda size ne? o bir anne. sevgisinden, iyi bir anne olup olmamasından nasıl şüphe edersiniz? eşiyle tartışmasında bile bu kadar hassas olan bir kişinin, çocuklarına karşı kötü davrandığını mı düşünüyosunuz? birileri tutturmuş şöyle davran, böyle davran.. iyi de sizi aynı aile mi yetiştirdi, aynı ahlaki kurallar içinde mi büyütüldünüz? annelik dersi veriyosunuz resmen. ne kadar ayıp. tokat yedim yazıyo kendisi. ağladım. kırıldım yazıyo siz daha da üstüne gidiyosunuz bu yorumlarınızla. çok kırıcı gerçekten. hiç hoş değil.

boş blöfler eninde sonunda insanın elinde patlar geçmiş olsun

eşin şuan senın onu dınlemek istemediğin için bunlarar sebep oldugunu duusnuyor yanı lafını gecrtme derdınde... sen al karsına konus bence yada mektup yaz butun ıcındekılerı anlat... çocukları uyutacaksa bellı kurallar oldgnu onlara uyması gerektgnı eger ılgılenecekse bu sorumlulugu da tasımasını bılmesı gerektgnı anlat.. derdının laf dınleyp dınlememek olmadıgını cocukların uyumayacagnı bıldıgın ıcın engellemek oldugunu ama onun sorumnsuzca ve anlamsız ınadı yuzunden bu duruma geldıgınızı anlatın.. kırıldıgını hatanın bırazınıda kabullendıgını ancak özür beklediğini söyle... bu şekilde tokat atıpta hıcıse olmamıs gbı davranmasının senı tedrgn ettgnı evlılıgını sorguladgnı falan yaz... delimelek2170

Birikmisler var hemde cok fazla...

Sofrani kur, cayini yap, cocuklarinla ilglen ama asla konusma, geri adim atma, tavrini surdur. İlk adimi atarsan olanlari kabullenmis, sineye cekmis olursun. Ne kadar surerse sursun tepkisiz ve o yokmus gibi davran. hannesli Desert

Şuan bile yemekleri dusundukce kusasim geliyor. Önceki

Sorunum hall oldu. Sayin yetkililerden konuyu kapatmasini rica ediyorum. Önceki

herkesin eş yapısı farklıdır, burda bazı yorumlara bakıyorum şöyle yap gelmesin falan filan bu eşinden özür dilemeyi bilen daha yumusak başlı esler için gecerli olabilir, ama anlattıgın kadarıyla sen inat o daha inat bu iş iyiye gitmicek, büyütmek istemıyorsan eğer inatlaşma bence sende, kendin için yuvan için, umarım hayırlısı olur delimelek2170

Sen benden cokmu dusunuyorsun cocugumu?Yoksa benden cokmu seviyorsun? Cocuk benim ve nasil uyuyup uyumadigini ben biliyorum. Ona o oyuncagi verdigim zaman en az 2 saat gecmesi lazim uyumasi icin. Cunki birde kardesi var, o da ona bakip diger muzikli oyuncagi aliyor ve saatlerle uyumuyorlar, konusuyorlar. Bilmem anlatabildimmi.

MERHAba yazdıklarınızı ve yorumları hepsını okudum benım dusuncem egerkı baba cocukların buyumesı ıle ılgılı hıc bır sorumluluk almıor ıse cocukların uyuma seklıne vs karısmamalı sonucta o durumun yanı uyutmanın vs zorlugunu sız bılırsınız o gun yaptıgı luzumsuz o hareket malesef gereksız bır tartısmaya neden olmus. uzerıme vazıfe olmadanda bu sekılde sorumsuz yanı cocuk konusunda sorumsuz bır adama cocuk yapılmasına ben cok karsıyım sızn ıcın soylemıyorum yanlıs anlamayın lutfen ben genel anlamda soyluyorum. cunku cocuk tek kısının fedakarlık ve sorumlulugu ıle buyuyecek bısı deıl. gelelım sorunuza bence annenıze soylemeyın sımdılık onlarda endıselenmesın ama esınıze karsı tavrınızı sonuna kadar alın asla tavız vermeyın ozur dıleyene kadar Safransari

Esin hiçmi çoçuklarla ilgilenmiyor? bir garip oblomov

Bende ona bunu anlatmaya calisiyordum zaten. Ben, kizima olmaz dedikten sonra onun gelip de olur demesine sinirlendim. O zaman kizim hep bu durumu kullanir, izin vermedigim seyi babasinda ister, olmazsa aglar ve boylece her istedigini yaptirir. Aile terapistine gelincede kocam kesinlikle gitmez. delimelek2170

Teshekkurler canim. Mektup ters tepip de neti kapatmazsa yazarim

inanamıyorum hala kendinizi düşünüyorsunuz çocuğunuzun doğum günü tabikide mutlu olacaksınız buna mecbursunuz hangimizin annesi acaba süper mutlu bir evlilik geçirdi. allah rahmet eylesin babam çok sinirli bir adamdı kalemi dahi kaybolsa bulduruncaya kadar zindan ederdi hayatı ona ama tokatı dövmesi yoktu sinirliydi sadece ve allah rahmet eylesin annem kıyamam biz görmeyelim diye odasına gider ağlar ağlar uyuyup kalırdı biz görmeyiz sanırdı ama küçücük yaşımızda bilirdik üzülüp ağladığını yinede ertesi gün bizimle en iyi şekilde ilgilenir güler yüzlü olurdu

KAHVETELVESI, Tokat cocuklarin onunde atilmadi, salonda atildi, onlar bizim sadece kavga ettigimizi dusunuyorlar. Pamukannesi, Boyle soyledim cunki, korksun hic bir zaman denemesin diye. Ben malum gunumdeyim ve birazda ondan olucakki, alttan alamadim.

Hayir, ilgilenmiyor. Isden geliyor, ya nette kurcalaniyor, yada televizyon seyrediyor. Cocuklarla hic ilgilenmiyor. bir garip oblomov

Keşke olaylar hiç bu noktaya gelmese ama olan olmuş artık. Bende oğlumla ilgili tutumlarımız konusunda eşimle karşı karşıya geliyorum bazen. Ama çocukların önünde tartışmamak, inatlaşmamak lazım. Ortak hatanız bu, biriniz durmalıydınız. Doğumgününü hakkıyla yapmaya çalışın ama eşinizle muhattap olmayın. Tavrınızı sürdürün. Eğer adım atan siz olursanız bunu sindirdiğinizi düşünecektir. Ayrılmayı düşünmediğinize göre başka yapılacak birşey yok

sizde annenızı arayın annecım netle ılgılı bır sıkıntı var bı kac gun gıremeyecegm dıyın.. o ne öyle.. çocuga cıkolata vermeyınce ıstedgnı yaptrr gıbı sizde hemen ıkna olmussunuz... hiç bılgsyrı acmayı ıstemeyın bıle ne kadar kırıldgnızı ınat ettgnzı annenzle bıle konusmamaya dayanabıldgnızı gorunce cıddıyetnı anlar belkı.. hatasını kabul ettrmek ıcın elınzden gelenı yapın.. Önceki

o zaman yazarak anlatn derdınızı... lafını dınlemememnzn sebebnı anlatn, ınadınızn haksz oldgnu kabul ettgnzı söyleyin ama tokat atıp da pişman olmamasını kaldıramdgnzı yazın.. yuzde yuz haklı da olsa tokatı onu haksz yaptığını yazın.. yani ben ızın vermezdm tokat atıpta öyle devam etmesıne bısıler yapması gereklı bence, eğer yapmazsa zaten sorgulayn derim.. ama blöf yapmayın gitmeyeceksenz falan btsın demeyın... delimelek2170

Canim, benim kocam oldur psikologa gitmez, boyle seyleri sevmez. Boyle seyleri hep abarti zanneder. hannesli Desert

Inshallah... Ya bana "pisman degilim, inatlasmasaydin benimle" derse, o zaman? ((( hannesli Desert

bence su dkdan sonra konuda kım haklı kım haksız ısıne hıc gırme bence yanı ıste elınden aldın ben verdım bılmem ne deme konunun özunde sende yuzde yuz haklı degılsın cunku... bızım sorumuz el kaldırmasıyla alakalı bu yuzden vurgunu devamlı oraya yap. sen ne kadar haklı da olsan benım kırgınlıgım uzuntum bana el kaldırmandı de konuya hıc degınme... ben ne kadar haksız da olsam karın olarak cocuklarının annesı olarak tokatı haketmedm ve sende bir anlık hata yaptın dıyelım sende ınsansn hata yaptın ama özür dilemeyı de mi bana çok görüyorsun hiç mi elin yüreğin yanmadı falan de kıymetım yok mu de... yarın gelir koşa koşa özür diler ayagınıza kapanır diye beklemeyın ama şimdilik sizi anlasın yeter zaten bakısından anlarsınız ne yapmaya calıstgnı bır kac gun gecnce sız normale donunce de burnundan o zman getırırsınız:) delimelek2170

Şu anda üzgün ve sinirlisiniz sakin düşünemeyebilirsiniz. Karar vermeden önce 10-15 gün bekleyin biraz sakinleşin ailenize anlatmayın. Eşinizle aranız düzelirse onları boşu boşuna üzmüş olursunuz. . push ;

ikinizin de birbirinizinden aşağı kalır tarafı olmamış ne yazık ki.. halbuki kavga anında biri susar biri söyler.. evlilik fedakarlıksa bunu yapamamışsınız bu kavgada ve en kötüsü de çocuklarınızın bu ana şahit olması.

size hiçbirşey olmamış gibi gülün eğlenin eşinize gülücükler saçın diye yok ama çocuğunuzun doğumgünü senede bir kere yani onun mutluluğunun herşeyden önde gelmesi gerekir annelik fedakarlık demektir moraliniz ne kadar bozuk olursa olsun bunu ona yansıtmamalısınız zaten olan olaydan etkilenmiştir. Biraz unutmasını da sağlar. Kocanızla konuşmayabilirsiniz ama çocuğunuza karşı doğumgününde bir arada olmak çocuk bakımından sorun yok izlenimi yaratmak onunda rahatlamasını sağlar ama siz olan olaydan sonra çocuğunuzu cezalandırmış oluyorsunuz. Benim annem babam kavga ederlerdi çok küçücük yaşımda hep beynime kazınırdı ama akşam olup onları yan yana gördüm mü konuşurlarken dünya benim olurdu hatta aynısı başıma da geldi doğumgünüm öncesi annem babam çok şiddetli kavga ettiler daha 8-9 yaşlarındayım dedim ki hatırlamazlar doğumgünümü hatta bu akşamda kavga olur odama çekileyim ben ama babam pastayla gelmişti annem börekler kekler yapmıştı arkadaşlarımı benden habersiz çağırmışlardı ve gülücüklerle kutlamıştık belki de hala kırgınlardı küslerdi ama benim içim rahatlamıştı. Aranızdaki sorunları çocuklarınıza yansıtmayın problemli bir çocukluk geçirmişsiniz en iyi sizin anlamanız lazım aslında ileride onlarda problemli olacaklar belki de onlarda eşlerine bağıracaklar. B BayanHicKimse. tek ayak

Hayatim, bu neye benziyor biliyormusun, bir yakinini kaybetmissin, sabahisi yuzunun gulmesi gerekiyor. Bu ne kadar zor dimi? simdide yuzumun gulmesi cok zor, o tokat her saniye atiliyormus gibi oluyorum, aglamamaya calissamda daynamiyorum ve kafam agridan catliyor. Boyle bir durumda nasil yuzum gulsun?Bir kacgun sonra tamam da, henuz acim cok taze.

sabahı bekle bence sımdı bıseye kızgınsa yorgunsa anlayamaz cok, bıde kavga etmesın... ama sabah okursa tum gun bıraz dusunur ustune daha saglıklı karar verır o da... aksam da cok ustune gıtme sende cocuklarla eglen bosver o da yapsın keyfını emın ol o keyıfıde sana duyurmak ıcın yapıyor dayanamayp gelırsın vazgecersn dye yapıyor... konusma ama cok tepkılı de durma yazdıklarnda sana daha cok hak verır belkı böylelıkle.. inşallah güzel olur bundna sonra kı gunler delimelek2170

Biraz kendini toplamaya calıs, cok üzgün olabilirsin ama seni üzgün gormeye dayanamayan cocukların var. Agladıgını gorunce üzülüyorlardır. Cocugun icin biraz topla kendini... Esinlede oturur konusursun tavrını gosterirsin. delimelek2170

Hataya hata ile karşılık verilmiş iki tarafta da. Neyse olan olmuş tartışmaya gerek yok, bundan sonra nasıl bir yol izleyeceğinizi düşünün, hakkınızda hayırlısı olsun. delimelek2170

Offf, kizlar umrunda bile digilim. Bazen karsinina gecib " bu is bitti, ayrilmak istiyorum senden " demek geciyor kafamdan, ama dogrumu, yoksa yalnismi olur bilmiyorum. Onun ne degeceyini merak ediyorsaniz, buyuk ihtimalle gururundan taviz vermeden "tamam, sorun digil" diycek, boyle olmasini istemese bile. Yani bazilarinizin kocalari gibi yalnisini gorup de hayir ayrilmayalim, yalnis yaptim, ozur dilerim diyecegini hic sanmiyorum. O her zaman kendisini hakli goruyor. hannesli Desert

Çocukların yanında tokat atılmamış olsa bile kızınız onun yüzünden kavga ettiğinizi biliyor, bu onun için kötü olmuş çünkü kendini suçlayacaktır. Boşanmayacaksanızda süründürün bence çünkü bu son olmayabilir.

Ne yazık ki insan her zaman mantıklı davranamıyor... Evet inatlaşmanız mantıklı değil, hele çocukların gözü önünde asla, çocuklar bazı şeyleri unutmuyorlar maalesef. En azından bunu kızınıza harika bir doğum günü yaşatarak telafi edebilirsiniz. Annelik bazen hiç halin olmasa da güçlü olmayı gerektiriyor. Eşinize gelince, size tokat atmasının affedilir yanı yok, bu çok onur kırıcı, umarım bu bir istisnadır ve tekrarı asla olmaz. Öncelikle gerçekten hatasını anlayana kadar affetmeyin, sizden özür dilemek için geldiğinde ise siz de attığınız tokat için özür dileyin, ama onurunuzun ne kadar kırıldığını anlatın ona, tekrar olursa hiçbir şeyin eskisi gibi olmayacağını da... Çocukların önünde tutarlı olmak çok önemli, bazen kızlar babayı daha güçlü görmek ister, buna biraz izin vermenizde hiç bir sakınca yok bence. Bende eşimle A. B. D' de yaşıyorum, burada insan zaman zaman daha yalnız, daha güvensiz hissediyor kendisini, bunlarında etkisi olabilir, aksine birbirinize daha da destek olmalısınız. Önceden yaşadıklarınıza çok üzüldüm, siz güçlü olun ve evi, çocukları ve hatta eşinizi çok güzel yönetebilirsiniz. Kızınıza mutlu yıllar. :79: delimelek2170

kızın için bi kaç saatligine dişini sıkman lazım canım yazık çocuga heveslenmiştir şimdi hevesini kırmayın CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

evet çocuk sahibi değilim ama çocuk sayılacak bir yaşta kardeşime hem anne hem baba olmak zorunda kaldım o nedenle ne zorluklarla büyüdüklerini çok iyi bilirim fedakarlık nasıl olur onu en iyi şekilde yetiştirmek nasıl olur çok iyi bilirim hele benim canımdan çıkan bir çocuğa bunun daha kat kat misli sevgiyi verip tahammül göstereceğimi çok iyi biliyorum. sizede onları yazarken sizin tahammülsüz olduğunuzu anladığım için yazdım. sizin çocuk yapmanız tabikide beni ilgilendirmez ama sorumlulukları ağır gelmiş size çok rutin olan uyku konusunda bile bu denli kavga ettiğinize göre. bu arada nişanlı bile değilken eşimden tokat yedim yemediğimide nerden çıkardınız ama eşim çok haklıydı bir dahada haddi mi o denli aşmamam gerektiğini hatırlattı bana gerçi sonra gelip özür diledi. yani hayatta sadece bunları yaşayan siz değilsiniz...

yazılanların çok azını okudum. erkekler her zaman olmasa bile bazı zamanlar söylediğinin yapılmasını ve evin reisi olduğunu hissetmek isterler. inatlaşmanızda iyi olmamış. oyuncağı çocuktan almasaydınız eşinize çocuklardan başka bi yerde sakin bi şekilde çocukların o oyuncak olduğunda uyumadıklarını bu yüzden vermek istemediğinizi söyleyebilirdiniz eğer yok bişey olmaz deseydi o zaman bu akşam çocukları sen uyut derdiniz ya da bi süre sonra çocukların yanına gidip sakince oyuncağı alıp uyku vaktinin geldiğini herkesin uyuması gerektiğini anlatabilirdiniz ama siz tam tersine inatlaşıp birbirinizi itekleyip tokatlayıp kavga etmişsiniz çocukların yanında ve duyabilecekleri yerlerde. her ikinizde hatalısınız ve şimdi son 2 sayfayı okudum bence eşinizle küs kalmayın fazla eşlerin uzun süre küs kalması iyi değildir ve ne olursa olsun hiç bi zaman yatakları ayırmayın birbirinize sırtınızı dönün ama ayrı yatmaya alışmayın hiç bi zaman tabi ayrı yatıyosanız şuanda. bide evlilikte her zaman haksız olan özür dilememeli ya da özür dilemek istemiyosa konuşucak bişeyler bulun sonra zamanla aranız düzelir ve mümkün olduğunca inatlaşmamaya çalışın

şu kısım çok tehlikeli . push ; delimelek2170

teşekkurler guzelım . push ; delimelek2170

2 nizde hatalısınız 2 nizde alttan almamış, hepsi neysede cocukların gözü önünde böyle şeyler olmamalıydı hannesli Desert

tabiki de dualarım senınle.. Allah yardımcın olsun inşallah herşey güzel olur... yarın habersz bırakma bızı:) delimelek2170

ben çocuklarınıza karşı mutlu görünmenizden bahsediyorum ama siz gerçekten bencilsiniz ben artık bişi yazmıyacağım sizin çocuklarınız sizin hayatınız... delimelek2170

teşekkürler bırtanem

Canim, ben burda yalnizim, gidecek hic bir yerim yok delimelek2170