meraklı komşunuz varsa genç gösterip göstermemesi fark etmez:)

valla çok güzel demişsin, kadının kurdu kadın, erkeğe gerek yok, kadınlar bile erkeğin yanında arzı endam ediyor güçlü olmak için, şu kitabın adı gibi, kocan kadar konuş

20 YAŞ 35 YAŞ 40 YAŞ VE BUGUNKİ BEN - CAN YüCEL -Şunları bir araya toplayayım. Bir güzel muhabbet edelim- diye düşündüm. Mutfak işinden de anlarım. Donattım sofrayı. Bayağı uğraştım. Hepsinin, ayrı ayrı ne yemekten, ne içmekten hoşlandığını iyi bilirim. Bayağı da para gitti. Birinin yediğini öbürü yemez. Ötekinin içtiğini beriki içmez. Dört kişilik sofra kurdum. Mumları da yaktım. Bak hepsi, Erick Satie severdi. Hatırladım. Müziği de ayarladım. Geldiler. 20 yaşında ben, 35 yaşımda ben, 40 yaşımda ben ve bugünkü ben dördümüz. Birden 20 yaşımı, 35 yaşımın karşısına oturttum. 40 yaşımın karşısına da, ben geçtim. yirmi yaşım, otuz beş yaşımı tutucu buldu. Kırk yaşım ikisinin de salak olduğunu söyledi. Yatıştırayım dedim. -Sen karışma moruk- dediler. Büyük hır çıktı. Komşular alttan üstten duvarlara vurdular. Yirmi yaşım kırk yaşıma bardak attı. Evin de içine ettiler. Bende kabahat. Ne çağırıyorsun tanımadığın adamları evine... CAN YÜCEL

eveeet demek ki malum partiyi tutan kadınları itip kakmak serbest olacak maden eşit olmadıklarına inanıyorlar o zaman onları da dışlayabiliriz? Chess

Çelişki bende degil, feminizm ve femisintlerde. Evvela feminizme ve feministlere göre mesele ''erkek sorunudur''. Sorun erkektir. Erkek ezendir, kadın ezilen... Ve bunlar eşitlikçi güya... Eşitlikçi oldugu iddia edilen bir akımın adının feminizm olması bile çelişki, sorun olarak sadece erkekleri görmesi de aynı zamanda çelişki. Çelişki içinde çelişki. Buradan ötesini konuşmaya gerek yok sanırım? Sorun 'erkek' ise, bu feministler önce kendi yakınlarındaki erkekler toplumdan uzak tutmalı, böylece ideolojilerini sallamasam da samimiyetlerini görmüş olurum. Ben ne söyledigimin gayet farkındayım, iddialı bir şey söylemedim. Feminizm %100 erkek düşmanlıgıdır ve şayet erkeklere düşman degilsen feminist zaten degilsindir. Feminist bazı sloganları sempatik bulmuşsundur, hepsi bundan ibarettir... Ama tabi yine aynı kapıya çıkıyor sonuçta. O okypete

bende eşitliğe her zaman karşı olmuş biriyim bana göre kadın erkek eşitliği olmamalı kadın üstünlüğü olmalı

bunu yaşayan o kadar çok kadın var ki. ev kadının güvencesi yok maalesef. kocanın insafına kalmış hayatı

Dün akşam programda izledim.. Suriyede kadın fazla olduğundan, bir erkeğim ikinci, üçüncü karısı olmak doğalmış.. hangi kadın bunu isterki.. bu normalmiş gibi yetiştirirsen küçükken normal gelir tabii

tecrube şart. yaş daha küçük. ondandır

o hayali korkular gerçekleşiyor. kimse bana olmaz bu dememeli. arkadaşımın annesini babası aldattığındave boşanmak istediğinde ortada kaldığgibi. hemde yaşlı bir kadın olarak. o yaşlı kadın şimdi kızının evinde 5 parasız yaşamak zorunda. ha o adam çalışmasınada izin vermemiş. 3 ev yapılmış. 3 evde adamın üstünde. eski bir araba alabildi kocadan sadece 7000 liralık. maaş yok. ortada kaldı.

Kadınlarımızda askerlik mesleğini yapıyor, gece o soğuklarda nöbet tutuyor, sabah evine gelip bebesine bakıyor, evinin işini hallediyor, eş geliyor birde onunla ilgilrniyor., Savaş pilotu kadınlarımız var, kalksında buna de eşit demesin.. Bana kalkıpta kadın ve erkek aynı işi yapamaz ifadesini kullanmasın..

Bu yorumunu kaçırmışım Mune :) Bıçagı kadına bilemiyorum ben. Ortada feminizm var ve kadınları temsil ettigini iddia edip, erkek düşmanlıgını körükleyen bir şey. Bu yüzden feminizmi eleştirirken kadın açısından erkek açısından da yaklaşmak gerekiyor çünkü erkeklerin hepsi düşman ilan edilmiş durumda. Ama ben az eleştirsem hemen kadın düşmanı oluyorum. Öyle oluşmuş çünkü zihninizde. Bir de ben madencilere, işçilere, askerlere üzülmüyorsunuz demedim. Kast ettigim o degil. Neden bir kadın öldügünde kadına şiddete hayır diye kadın ve erkek cinsi üzerinden slogan atılır ama bir kadın bir erkegi öldürdügünde erkege şiddete hayır denmez? Ya da neden madenci, asker öldügünde erkekler ölüyor diye sorun edilmez? Çünkü bunların tamamı erkek. Çünkü ölüyorlar sürekli olarak. Ve çok ölüyorlar. Kadınlardan çok çok daha fazla ölüyorlar. Ben hep dedim, erkekler kadınlardan daha çok eziliyorlar. Ben bunu bilir bunu söylerim. Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Maddi sıkıntın yoksa neden çalışıp işçi ücretlerinin düşmesine sebep oluyorsun? Feministler işe kendi çevrelerinden başlayıp etraflarındaki erkekleri uzaklaştırmayınca iki yüzlü oluyor da sen kendi fikirlerini uygulamaya kendinden başlamayınca ne oluyorsun? Sen iki yüzlü değil misin?

Bu ülkeyi başka ülkelerle kıyaslamayın ama diğer ülkelerdeki kadınlar ve erkekler yaşadıkları şeylerden memnun olabilirler, ben çocuk gelinlerden memnun değilim, çocuk damatlardan da memnun değilim, askerdeki çocuğun ölmesine de üzülüyorum, kocasının elinde can veren kadına da. mervecik, hep bıçağı kadına doğru biliyorsun ama kadınında insan olduğunu unutuyorsun, burda madenciler, şehit olan askerler için ayağa kalkan insanları, kadınları görmezden geliyorsun, şayet madende ölenlerin cinsiyetlerine dem vurulup cinsiyetleriyle ilgili şeyler söylenseydi, burdaki kadınlar ona da karşı çıkardı ama ölen madencilerin ölüm nedenleri, iş ve işçi güvenliği konu edildi bizde kalktık konu edilenler üzerinden yorumladık ama mutlaka yorumladık, burdaki kimse de aman erkekti zaten onlar demedi, kendi evladı, babası, ağabeyi gibi gözyaşı döktü, birşeyleri savunuruyoruz ama vicdan ve merhametimizden de asla vazgeçmiyoruz

o kadar çokki bu örnekler. o yüzden miillet kızlar okuuyun, elinize ekmeğiniz alın diye bas bas bağırmıyor.

eşitlik derken haklar da eşitlik kastediliyor bence fıtrat olarak tabiki farklıyız ama ben eve gelmiş işte yorgun argın yemek yapan temizliğini yapan çocuğuna bakan kadınla sadece işe gidip eve gelince ayaklarını uzatan erkeğin fıtratını hehe oluyor böyle demek ki diye yorumlamanın haksızlık olduğunu düşünüyorum açık ve net... eşitlik gayet olabilir burada bence olması lazım zaten.. kesinlikle kadın_anne erkek de _çalışacak değil ama bu eşitlik isteyen istediğini seçsin yeter ki iş yükü eşit olsun evde... bence..

Hayır asla. Ben kendimi ille de para ve kariyere odaklamış biri degilim. Degerimi de buna endekslemem. Bu, kendi degerini paraya endekseleyen feministlerin sorunudur. O okypete

Bak mervecik.. Yazdiklarinin hepsi kusura bakma ama ozellikle esitlik konusunda yazdiklarin bana ucuk kacik iddialar olarak geliyor. tamam, bazi konularda cok guzel noktalara temas ediyorsun, cok akillica tesbitler de yapiyor cok guzel konulari dile getiriyorsun, ama bu konuda yanlissin. Birilerinin erkek egemenliginden ve kaderlerini erkeklerin iki dudagi arasina mahkum etmelerinden hoslanmasi sana normal gelebilir, anladigim kadari ile S. arabistanda yasiyorsun. ama bu boyle yasamanin dogru oldugunu gostermez. Bir kadin, herseyden once bir bireydir. Dayak yiyen kadina savunma amacli dayak yiyen erkegi getirmen komik. Sonuc olarak kopegin insani isirmasina karsilik insanin da kopegi isirma ornegi getirmek gibi. Hele madende olen iscilerin erkek oldugu icin kadinlar tarafindan savunulmadigini iddia etmen tam ucuk. O madende olenlerin hepsi de bir ananin evladi, bir kizin babasi, ya da gozu yasli bir kadinin esi, yavuklusu. Esitlikle ne alaka kurabildigin muamma. feministleri Amazon kadinlari ile karistirdigin ise apacik. Kadin erkek esitliginden anladigin, kadinin memeleri, erkegin sapi olmasi mi? Bu yuzden mi esit degillerdir diyorsun? Ya da kadinin erkek kadar kas kuvveti olmamasi mi? Daha az yemekle doyabilmesi mi? Nedir, anlayamadim. Haklar diyoruz, kanun onunde esit haklar, esit ozgurlukler.. Toplum onunde esit sayginlik. Ise girmede, calismada esit ozgurluk, esit haklar.. Yakin yuzyillara dek Amerikada bile ayni isi yapan bir erkek ve bir kadindan erkek olana daha cok ucret odeniyordu. sadece erkek oldugu icin. Feministler sayesinde artik esit ucret aliyorlar. Fakat hala dunyadaki 1.2 milyar yoksulun %70ini kadinlar olusturuyor. Dunyada her uc kadindan biri hayatinin bir doneminde erkek siddetine maruz kaliyor, sen cevap olarak "ama erkek doven kadinlar da var" diyorsun. Dunya hala kadin haklarini sindirebilmis degil, sen de buna bir kadin olarak canak tutuyorsun. Bir kadin olarak seni anlamakta zorluk cekiyorum, o yuzden sikistirmazsan bu konuda daha sana cevap yazmayi da dusunmuyorum.

Aaaa kısmetı omru varmıs demkkı, szn bunu nerden bılyrsnz... Z zxshermine

Feministlerin bir anda ortaya ciktigini kim soyledi? ornek veriyorum yukarda 1903 lerden... Daha da eskiye dayaniyor feminist guruplar.. Onlarin arasinda da isadamlari var, zenginler var, dunya capinda unlu artistler var, destekleyen erkekler de var tabii... Inanamiyorum sana.. Kadin deyince hakikatten de erkege muhtac, elinin hamuru ile erkek isine karismayan, saci uzun akli kisa bicare insanlar mi geliyor gozunun onune? Dunya bunlari coktan asti... Bak, burada amac yardim degil, bu kuruluslar balik dagitmiyorlar, balik tutmayi ogretiyorlar. Kadinin is hayatinda, sosyal hayatta, politik hayatta yerini almasi, erkekle esit haklara sahip olmasi icin emek veriyorlar. Yeni degil, yuzyillardan beri. Avrupada, Amerikada kadinlar haklarina kavusmak icin, bu hale gelebilmek icin senelerce ugrasti, didindi. Begenmedigin feminist guruplar, organizasyonalr sayesinde esit ucret aliyorlar, kanun onunde esitler, mirastan esit pay aliyorlar, esit kosullarda calisiyorlar, her konuda esit haklara sahipler yani... Hangi ulkenin gecmisine bakarsan bak, orada erkek egemen bir toplum goreceksin. Feministlerin etkin oldugu, organizasyonlar kurarak mucadele ettikleri yerlerde kadin haklari alinmis, olmayan yerlerde ise hala kadinlar erkeklerin cikarttiklari kanun ve kurallarla yonetilmeye devam ediyorlar. Ornekler genisletilebilir ama vaktim yok, maalesef ben de calisiyorum, ise gidecegim simdi

Fahişeyim/Feministim yazmış biride konu gittikçe neşeleniyor bakalım bakalım :)

İşte ayrıştığımız nokta şu, feminizm kötü diyorsun ya, o feminizmi eşimde savunur ama kadının ve erkeğin bir ağırlığı olmasını da söyler, kadın kadın gibi erkek erkek gibi olmalıdır, hayat müşterektir der ama kadının adama, adamın kadına saygı ve hürmetinin olmasını da söyler, evliliklerin basit kavgalarla boşanma noktasına gelmesine karşıdır ama şiddet gören kadının göz göre göre o evliliği yürütmesini de istemez, karı koca kavga edebilir der ama ne sebeple olursa olsun kadının adama veya adamın kadına bir tokat atmasını bile cehalet olarak niteler. Feminizm erkek düşmanlığı değildir, fiziken eşit değiliz doğru, eşim bana tek bir tokat atsa ben bir lokma o güçlü bir adam o tokat beni belki felç eder, ben felç olmuşken yasal haklarımda yoksa kim soracak o tokadın hesabını, istersem ben dünyanın en kötü şeyini yapmış olayım, erkek erkekse tak sepetini koluna herkes kendi yoluna demeyi bilmeli, erkeklik dövmek değildir, kadınlıkta aynı şekilde yürütemiyorsan çekip gitmesini bilmektir kadınlık, evlendim herşeyi benim artık deyip mal mülk derdine düşmemektir, gururum var derken erkeğin gururunu hiçe saymak değildir kadınlık, bunların çoğunu kadınlar biliyor ve emin ol birçoğu evi, evliliği için mücadele ediyor zaten lakin erkeklerin çoğunluğu kendine dur demesini bilmiyor, sanıyorsun ki eline ekmeğini alan kadınlar maaşları ve gururlarıyla eziyor erkekleri, yüzdeye vursak böyle yapıyordur diye düşündüğün kadınlar %1-2'yi geçmez, erkek tarafından hatta hatta erkek ailesi tarafından ezilen kadın yüzdesi çok daha fazla. Evliliklerin büyük çoğunluğu kadın sabrı ve fedakarlığıyla yürür, erkek tarafından giyimi, arkadaş çevresi, hatta çalışması kısıtlanan kadınlarla, karısı yüzünden hayatını kısıtlayan erkekler kıyas bile kabul etmez.

Feminizm meminizmi bırakın da Mune beni dürttü, içim bir hoş oldu.

Bak sen sürekli söylediklerimi çarpıtıyorsun. Ben sana İskandinavya iyidir demedim ama pozitif ayrımcı bir ülke bu bir gerçek. Anaerkilleşmiş bir ülke bu da gerçek. Bu dediklerin oraya uyar diyorum ben sana. İyidir demiyorum bak. Benim sana bahsettiğim bir ufak tokat mı sence bildiğin evire çevire dövme b. ktan sebeplerden. O saygı sevgi olayın da teoride güzel yalnızca teoride. Dünya öyle değil işte. Çok Arap kadın tanıdım bu arada. O kadınların iyi muamele görmesi olayı sadece kimi Arap ülkelerinde geçerli. Birçoğunda evlilik içi şiddet %90larda. Aile içi tecavüz, ensest aşırı yaygın. Muhafazakarlık böyle bir şey. Kol kırılır yen içinde kalır. Kadınlar söyleyemiyorlar kocalarının korkusundan. Tanıdığım Arap kadınları hiç de iyi bahsetmiyorlar ülkelerinden. İyi bahsedenler de Tunus, Lübnan ve Suriye'den olanlar. O ülkeler bizden daha modern bak. Ha ben Avrupa'ya karşı ayran budalası gibi ''Eneeemne kadar modernler'' diyenlerden de değilim.

mervecik, şu yazdıklarına kısmen katılabilirim şöyleki kimi insan zorla okur ana baba zoruyla, okumaktan hatta üniversitede seçtiği bölümden bile memnun olmaz, hayattaki amaçları farklıdır ama anne baba okumak zorundasın üniversiteye gitmelisin dediği için mecbur hisseder kendini, hatta hayallerindeki işi anlattığında o da meslek mi derler küçümserler, itibar gören herkesin kafasında kalıplaşmış mesleğe yönlenmelidir onların çocukları da ve hayallarini bir başka bahara erteleyerek anne babanın seçtiği bölüme yerleşir genç, oflar poflar ama okur. Bak buna bende karşıyım, insanlar mutlu olacağı işi yapmalı, para maddiyat günümüzde geçinmek için önemli ama mutlu olmakta çok önemli, senle ayrıştığımız nokta kadın çalışmalı, sen çalışmasa da olur diyorsun, ben mutlaka çalışmalı üretmeli tezini savunanlardanım, bunun birçok sebebi var, artık geçinmek tek maaşla ev döndürmek imkansız hale geldi, artık evliliklerin yürümesi de zorlaştı, bu yalnızca kadın faktörlğ değil erkeklerde evliliği yürütmeye çok gönüllü değiller ve bir genç evlenmiş ya da bekar olsun bugün anne babasını yitirdiğinde ayakları üstünde durabilmeli, kimseye muhtaç olmadan yaşamayı öğrenmeli, evliyse eşiyle belki muhteşem bir evliliği olabilir ama yarın o eşin Allah korusun bir kaza sonucu çalışamaz hale gelmeyeceğinin veya vefat etmeyeceğinin garantisi yok, bu yüzden herkes kadın ya da erkek bir meslek erbabı olup üretken olmalı, ekmeğini kazanmalı.

Arapların kadına ikinci sınıf muamelesi yaptıgını söylüyorsun ya aslında gülüyorum. Sen hiç Arap kadınlarla muhatap olmadın mı anlamadım? Çogu resmen degerliler kocalarına itaat ettikleri sürece ve öyle çok para harcıyorlar ki şaşarsın. Zaten oralarda hala kölelik var biliyorsan eger. Bu Araplar petrol yüzünden bol bol yaşıyorlar. He bir de Araplarda erkek kıtlıgı da var, çok enteresan ama cidden var. Yani onlarda da durum aynı. İyisi var, kötüsü var... Aynen burada, ABD'de, İsveç'te... vs oldugu gibi. kırmızıyla işaretlediğim kısımda ne kadar mutlu oldukları aşikar. itaat ettikleri sürece. ya etmezlerse. bir insanın her dediğine olumsuz, mantıksız yanlış bile olsa evet demek kolay sanıyorsun sanırım..

mervecik01 kaynakları benimle paylaşmayacaksın galiba.

Şarkı, dayanışma içerisinde olan bütün kızkardeşlerime gelsin:

Mune gerçekten feminizmin ne oldugunu bilmiyorsun. Yani hakaret diye söyleiyorum yanlış anlama... ama gerçekten bilmiyorsun. Senin bahsettigin tüm bu şeyler feminizmin göz boyama için kullandıgı saçmalıklar. Alt metinde suçlu erkektir'i beynine yerleştirir feminizm... Bunu farkında ol. Kocan da feminist degil, aynen benim 5-6 yıl öncesine kadar kendimi feminist zannetmem gibi bir durum sadece bu. Feminizmin bazı şeyleri kullanması da ayrı bir konu. Mesela maçolugu bile kullanır, bir yandan maçolugu kötüler, diger yandan maçoluktan fayda saglamaya çalışır pozitif ayrımcılık falan gibi laflarla. Bu iki yüzlülüktür. Ayrıca slogan olsun diye de bir sürü şeyi kendi reklamları için kullanırlar. Mesela eşcinselleri, mesela çocukları, mesela hayvanları; Eşcinseller baskı görüyormuş hooop oradan feministler de gelir, başlarlar kendi propagandalarını yapmaya. ''Kadın ve eşcinsellere ayrım yapmayın'' diye.. Ne alakanız var, neden oradasınız diye kimse de sormaz. Çocuga şiddete hayır denir, hooop oradan feministler gelir yine aynı terane... ''Çocuga ve kadına şiddete hayır'' derler. Hayvanlara şiddete hayır denir, hoop yine aynı... ''Kadınlara, çocuklara ve hayvanlara şiddete hayır'' derler. Her protestoda kendilerini sıkıştırırlar araya. Farkındaysan alt metinde, durum ne olursa olsun hep aynı şey var. Bütün bunları erkekler yapıyor masalı. Cümlelerde, sloganlarda hep erkek dışarıda bırakılıyor, fark ettin mi hiç? ''Erkeklere şiddete hayır'' diye sen bir şey hiç duydun mu? Onca madenci öldü, askerde onca gencecik insan öldü... Kocalarını öldüren, öldürten kadınlar oldu... Hiç duydun mu erkege şiddete hayır diye bir şey? Feminizmde ulaşılacak nokta olarak ya kadın üstünlügü ve erkek köleligi vardır, ya da cinsiyetler yok olsun olayı vardır. Kadın üstünlügü erkek köleligi konusuna girmiyorum ama cinsiyetler yok olsun hiakyesi şöyle bir şey. Bu feministelre göre, çocuklar nasıl egitilirse öyle yetişirmiş, cinsiyetin önemi yokmuş. Yanierkekse de kızsa da fark etmez, biyolloji önemsizdir gereksirse ikisi de tek cinsiyet olur... diyorlar. Hatta İsveç dedim az önce, orada bunu yapıyorlar, diger yandan da kadın üstünlügünü uyguluyorlar falan... Erkek çocuklarını kız, kız çocuklarını da kız gibi yetiştiriyorlar. Hatta İngilizce'deki he/she zamirlerinin benzeri var orada da han/hon diye. Bunu kaldırıp yerine ''hen'' zamiri getirdiler. Türkçe'deki ''o'' gibi cinsiyet belirtmeyen bir şey oldu. Yani bu zamiri bile cinsiyet ayrımcılıgına, feminizme yordular ya resmen. Bu kadar salak olunabilir mi allasen? İsveç'te erkek olmak suç artık :) Erkek davranışları her yerde suç olmaya başladı. Yani erkek çocugu hoplayıp zıplıyor ama annesi, ögretmeni falan gelip uslu dur diyor. Ya iyi de erkek çocukları hoplayıp zıplamayı seviyorlar. Niye baskılıyorsunuz ki bunları? Hatta bazı kız çocukları da gayet hoplayıp zıplamayı severler ama bunları da baskılarlar. Disiplin gereken ortamda baskıla ok... Ama neden sürekli baskılar ki insanlar?

Cok guzel bir yazi, Feministlere "erkek dusmani" yaftasinin yakistirilmaini gayet guzel bir sekilde acikliyor. Ya sessiz olacaksin, ya da erkek dusmanisin, cok iyi.. Ulkemizde bile daha katedilmesi gereken cok yol var. Halbuki biz bu gunlerde olan haklarimizi da kaybetmeme mucadelesi veriyoruz, cok aci. Anadoluda hala baslik parasi uygulamasi devam ediyor bazi yerlerde... Yani kizin babasi tarafindan en cok baslik verene kizin rizsi gosetilmeksizin verilmesi. Hatta bazen imam nikahi karsiliginda, kizin kanunlar onunde hic bir hakki yok bosandiginda, ya da esi oldugunde. SSKdan esinin maasini bile baglatamaz. Zaten belki de birine kuma olarak verilmistir, o da ayri bir hikaye. Berdel denilen olgu da devam etmekte... Bilmeyenler icin berdel: Bir erkek bir kizi babasindan istediginde kizin babasinin bir de oglu varsa evlilik caginda, karsilik olarak damat adayinin kizkardesini ister. Kizin reddetme, baskasini seviyorum deme hakki yoktur. Kiz bu anlasmayi bozar, sevdigine kacarsa toreler devreye girer, kizin oldurulme fermani verilir. Ulkemizde tore cinayetlerinde erkegi korumak uzere ceza indirimi uygulanir. Ayni tecavuze ugrayan kucuk kizlar icin uygulanan "rizasi vardi" veya "mini etek giymisti, tahrik etti" indirimi uygulandigi gibi. Butun bu kadini yok sayan kurallarla mucadele eden kadinlarin kurdugu organizasyonda gonullu calisan, seminerler veren, yuruyusler yapip ezilen kadinlarin haklarini dile getiren, meclisteki temsilcileri ile kanun tasarisi duzenletenlere feminist denir. "Erkek dusmani" degil...

bir insanın internet üzerinde ''ben çok okudum, git sen de oku öyle gel karşıma'' diyerek ahkam kesmesi ve dikte eder gibi kesin konuşması, bu konu hakkında öyle çokta bilgi sahibi olmayan kişileri etkileyebilir ve ikna etmesini sağlayabilir. daha önce bu konuda çok araştırma yapmış, eleştiriler yapmış olduğunu söylüyorsun. bir de tabii benim okumadığım iddiasında bulunarak. ama ben senin ortaya sürdüğün antitezlerden rahatlıkla anlayabiliyorum ki feminizm üzerine temel okuma bile yapmamışsın. tüm yazdıklarına tek tek yanıt veremem belki kaçırdığım olur ama elimden geldiği kadar yanıt vermeye çalışayım. bir kere feminizm kadın ve erkeğin fiziksel ya da duygusal olarak eşit olduğu iddiasında bulunmuyor. fırsat olarak eşit olmayı savunuyor. 2 cinsiyet birbirinden elbette ki farklıdır ama hiçbir taraf olanaklar bakımından dengesiz olmamalıdır. kanunlara göre kadın ayrıcalığı olduğu yalan ayrıca. o senin dert yandığın kadınların sürekli pohpohlanması falan zaten ataerkil zihniyetin ta kendisinden kaynaklanıyor. eğer kadın ve erkek eşit görülse idi kadınlar da bazı durumlarda adaletsizce kayrılmaz, bazı durumlarda da erkekler daha üstün olmazdı. feminizmin istediği eşitlik, üstünlük değil bak tekrar ediyorum. üstünlük değil. kadınlar kanun önünde hiçbir konuda mahrum değil mi? insanlık tarihi boyunca kadının bir 100 yıl öncesine kadar seçimde söz sahibi olma hakkı bile yoktu. sığınma evlerindeki kadınlar hala oy kullanamıyor? iş hayatında negatif ayrımcılık var. dünyada da kadınlar eğitim öğretim hakkından yoksun veyahutta ikinci planda. miras hukuku, medeni hukuk düzenlemelerinde de negatif bir ayrımcılık söz konusu. kadınlara yönelik şiddet, taciz, tecavüz ve öldürmeler en çağdaş ülkelerde bile tam anlamıyla kırılmamış bir halde. feminizm negatif ayrımcılıkların giderilmesi için kadınlara bazı ayrıcalıklar verilmesi için çalışır, kadınları erkeklerden üstün kılmak için veya erkek düşmanı oldukları için değil. düşün ki tekerlekli sandalyedeki bir bireyin bir katı çıkabilmesi için merdivenin yanında düz asfalt dökülmesi gibi bir şey bu. sen düz asfalt dökülen yer için sağlam bir insan olarak "niçin düz asfalt var yahu? benim merdiven hakkıma gasp ediliyor" diye şikayet edemezsin, edersen de zekan kıttır. mühim olanın güç olduğunu falan savunmuşsun. virginia woolf'un kendine ait bir oda'sını okumanı tavsiye ederim. kadınlar en doğal haklarından mahrum edildikleri için zekalarını bile doğru dürüst kullanma fırsatını elde edemediler. teoride kadınlar ve erkekler kanun önünde aynıdır, işlerinde yükselebilirler vs. ama pratikte şu an ki dünyanın sosyo ekonomik olgusu itibariyle güçlü kadınlar geldikleri yere erkeklerin bin katı çabalayarak, dişleriyle tırnaklarıyla kazıya kazıya gelmektedir. "bütün güç kadınların eline geçtiğinde ne olacak sanki? her şey daha mı iyi olacak" diye sorarak gerçekten bu konudaki bilgisizliğini ve feminizmle ilgili bir gram okuma yapmadığını bir kez daha kanıtlamış oldu arkadaşımız. kaçıncı kez olduğunu bilmeden tekrar edeyim: feminizm erkek ve kadının eşit fırsatlarda olması için çalışır. her şeyin suçlusu olarakta erkeği değil, ataerkil düzeni görür. çünkü bahsettiğin tüm şeyler zaten ataerkil düzen yüzünden. erkeklerin baskın olduğu bir toplumda zaten erkekler de bundan zarar görür. ''para kazanması gereken kişi erkektir'' görüşü ataerkil düzenin sen ve senin gibilerin beynine kazımış bir düşüncesidir. hiçbir insan başka birisi için çalışmak zorunda değildir ve zorunda da olmamalıdır. kadınlar, erkekler için çamaşır yıkamak, yemek yapmak zorunluluğunda değilse, erkekler de kadınlar için çalışmak zorunda değildir. patriyarkal düzen erkeklere sınırsız güç verdiği gibi erkeklerin sorumluluklarını da arttırmaktadır. hayatı da bu durumda onlar için zorlaştırır. eğer kadınlar, erkeklerle sosyal ve ekonomik anlamda eşit olsalar, erkeğin metası gibi görülmeseler, onlar da çalışmaya mecbur olurdu. bu durumda diğer işler de eşler arasında paylaştırılırdı. böylece bu orantısızlıkta giderilmiş olurdu. merak etme yani, feminizm bu bağlamda erkekleri de önemsiyor. fırsat eşitliği istiyoruz. ayrımcılık değil.

inanç merhamet şefkat.. bu üçü aynı anda olacak insanda. Evet kadın erkek eşit olamaz dediği gibi adalet önünde ancak eşit kanunlar kurallar uygulanmalı erkeğede kadınada. Kadın bebeğini doğurup 9 gün boyunca eç susuz evde tek başına bırakıp anasının evine gidiyorsa burada hem kadına hem erkeğe eşit davranılmalı. Erkeği salıverip vurun kahpeye der gibi kadına saldırmamalı. Ve sadece lafta kalmasa keşke bu adalet anlayışı. Gerçek hayatta da uygulansa. Tecavüz eden o 15 şerefsizi rızası vardı kızın deyip salmak değil eşdeğer adalet...

Kadın erkek eşitliginden anladıgın bu mu nedir ya şimdi? Ben diyorum ki, kadın erkek hem fizyolojik hem de olaylara yaklaşmaları açısından farklıdır diyorum. Fiziksel güç farkı da bunu etkiler, hormonal durum da bunu etkiler, yaşanan olaylar da bunu etkiler, bakış açıları farklıdır. Kadın ve erkek iki farklı canlıdır ya resmen. Sen ise bunu hakaret olarak algılamaya devam ediyorsun. Bak mesela ''fiziksel güç olarak erkek kadından üstündür'' desem bu kadına hakaret mi olur? Fiziksel olarak kas gücü olarak erkekler daha güçlüdür. Diger yandan da kadınlar bünye olarak genellikle daha güçlüdür. Anladın mı? Farklı yapılar bunlar. Erkekler olaylara mantıksal bakarlar, kadınlar duygusal... Amadiger bazı olaylara bakarsak, bu sefer de kadınlar olaylara mantıksal bakar ama erkekler duygusal... Şimdi burada bir hakaret mi söz konusu? Erkekler hamile kalamaz demek hakaret midir? Olayı artık bu örneklere kadar indirteceksiniz illa ki ya... Çevremi soruyorsan, ben çevremde ne kocasını öldüren, döven ne de karısını döven görmedim. Ama bunlar her yerde mevcut. Kadın ölümlerini haberlerde görürsün, aynı erkek ölümleri yine haberlerdedir. Ekonomik bagımsızlık masalına çok kapılmışsınız. Kocası çalışan bir ev hanımına hayali korkular aşılıyorsunuz sadece. Halbuki bu kadın kocasıyla mutlu. Kocası para getirir, kadın da ev işi yapar kocasına huzur verir.. vs. Ama size göre bu kadın da çalışmalı... Niye? Çünkü ekonomik bagımsızlık hikayesi yüzünden... Ya kocası bunu döverse, aldatırsa... dimi? Hem bir şey söyliyim mi... Bence kadınların aldatması erkekleri çoktan geçti... Eger 18 yaş altı evlilik varsa, buna karşı koyması gereken devletin kendisidir çünkü ortada bir kanun vardır zaten. Feministler bu olayların üzerinden kendi reklamlarını yapamazlar, böyle bir hakları yok.

Evet ben de katılıyorum doğru söylemiş Kadın ve erkek eşit değildir, olamaz da Birinin diğerine üstünlüğü yoktur Yasalar önünde eşitlerdir Hakları bakımından eşitlerdir ama özellikleri bakımından eşit olamazlar.

Hanım, bu haber için demiyorum genel olarak kadın sorunlarına, kadın konularına bakınca kimse kadına çiçek böcek muamelesi yapılmasını söylerken yaşanan gerçekleri görmezden gelmesin lütfen, kadın şöyledir böyledir, kadın anadır, kadın narin bir çiçektir, kadın sevilmeli, öpülüp koklanmalıııı, yok efendim kadın bir köşede oturmalı, kadına adalette eşitlik sağlanmalı gibi sözler söylenir söylenir, çalışan kadının elinden maaş kartı alınır, kadın kayınvalide kayınpeder koca üçlüsü tarafından evire çevire dövülür, kadın canına tak der boşanmak ister ya çocuklarının elinden alınmasıyla ya öldürülmekle tehdit edilir, kadın sokakta bıçaklanır o nasıl bir hırssa 50-60 bıçak darbesi alır, kadının düğün takıları kolundan sökülürcesine alınır, kadın işyerinde çalışır gelir birde evde çalışır akşam kıymetli mabadını koltuğa koyup maç seyreden adam tv önünden geçen kadına bir çekil yaaa tanker gibi oldun televizyonu kaplıyorsun deyip hakaret eder, yalnızca sapıkların mı dini sorgulanıyor, kadını Allah yarattı demeden hastanelik edene kadar döven koca sülalesinin dini ne oluyor acaba?

Duygusal, fiziksel, hormonal bakımdan elbette kadın ve erkek birbirinden çok çok farklı. Yalnız bu farklılık bi tarafı ötekinden üstün kılmaz. Nedense "eşit değildir" sözünden hep kadının değersizleştirildiğini anlıyoruz yine biz kadınlar. Biz kendimiz böyle anlamlar çıkarıp kendimizi ezik hissediyorsak erkeklere gerek yokki.

Ayy çok fena bazı hanımlarımız yeminle

Izmirim yaaa...

''Destek erkekler de var tabi'' Hayır, maddi destegin %99 u erkeklerden gelmiştir, bu konuda zerre kadar şüphe duymuyorum. Bu maddi destek kime yaradı, feminist medyaya elbette... Reklam demek, bu insanları organize etmek demek.. bunların hepsi milyar dolarlık şeyler, anlatabildim mi? Feminizm sayesinde kadınlar çalışabiliyor tamam... Peki ABD'de tüm kadınlar çalışıp çok büyük bir huzur içinde mi yaşıyorlar mesela? Hayır... Belli meslek dalları rahattır, ama orada kim olursa olsun rahat olacaktır. Öte yandan açlıkla ugraşan kadınlar ve erkekler ne olacak? Kadın deyince, erkege muhtaç biri aklıma gelmiyor, bunu da nereden çıkardın? Ben burada muhtaç olma kelimesini kullanmazdım, birbirlerini tamamlamak derdim bunun yerine. Kadın erkegi, erkek kadını tamamlar. Bu kadar basit bir şey bu. Kadının politikada, iş hayatında erkekle eşit orana sahip olmasını kesinlikle desteklemem ben. Bu kısa vadede erkege uzun vadede ise kadına zulümdür. Kısa vadedeki zulmü zaten yaşıyoruz. ABD'deki evsizlerin %90'ı erkekmiş. Sebep ise kadınları iş hayatına bu kadar sokma çabasıdır. Kadınlar ne için çalışır? Diploma almıştır boşa gitmesin diye çalışır, Para kazanmak hoşuna gidiyor diye çalışır, Sosyal olmak için çalışır, Daha lüks yaşamak için çalışır... Erkek neden çalışır? Çünkü mecburdur. Bir erkek parası varsa parasız kadınla da gayet evlenir. Ama parası olan bir kadın parasız bir erkekle asla evlenmez. Yani çalışması gereken kadın sayısı ile çalışması gereken erkek sayısı çok orantısızdır. Durum bu iken, kadınlarla erkekleri politikada, iş hayatında eşit oranlara getirmeye çalışmak dedigim gibi kısa vadede erkege, uzun vadede kadına zulümdür. Bazı ülkelerde feministler çok sevinçlidir mesela. ''Üniversite mezunlarının %70i kız çocukları artık! Bakın kız çocuklarını ne de güzel okuttuk, haklarını koruduk'' derler. halbuki bunun asıl anlamı şudur; %70i kız ise %30 u da erkektir. Kızları okutacagım diye erkekleri sokaga terk etmişsindir, serseri olsunlar diye... Parasız ve sonunda evsiz kalsınlar diye. Halbuki asıl görüş her durumda ''erkek asıl para kazanması gereken kişidir'' görüşüdür.

Biliuormusun kadının dusmanı yıne kadındır... Tıbkı sızın gıbı...

bu konuda katılıyorum kim söylemişse. eşitlik yok, olamaz da.

Yok yok benim Lübnanlı arkadaşlarım var. Mesela siyasetçilerinin bir kısmı Müslüman, bir kısmı Hıristiyanmış. Düşünsene Türkiye'de Hristiyan bir siyasetçi. Bizim ülkede cuma namazına giderken kameramanları çağıracaksın ki halktan oy alabilesin. Dil kursundan Lübnanlı arkadaşım Türkiye'yi çok seviyordu şöyle modern böyle harika. Türkiye dediği İzmir. Sonra bir Türkle evlenip başka bir güzide ilimize gitti. Gördü modernliği.

Kv de genç gösteriyomuş galiba.

Evet eşit değiliz olamayız. Önceki

Ne sadece kadınlar içini ya? Ben burada kaç zamandır herkes okumak zorunda degil diyorum. Hem erkek hem kadın için geçerli bu, sonuçta cinsiyet belirtmiyorum. Daha önce çoook yazdım bunu ben. Sen göremediysen senin sorunun. Ama ben senin kafa yapını çözdügüm için seni anlayabiliyorum merak etme :) Tekrar ve açıkça yazmamı istiyorsan bak yazayım da içinde kalmasın; ''Her erkek okumak zorunda degil. Her kadın okumak zorunda degil'' Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

ay iyi yalnız ben değilmişim ufak çapta bir küt etti kalbim

İdeolojiyi çürütmek için kullanmadım zaten, feministlerin ne kadar yararsız olduklarını anlatmak içindi bu. Milyonlarca doları reklam için harcayan feminist derneklerin kaç kişiye yardım ettigini gidip kendin araştır. Milyon dolarlarla kaç kişiye yardım edilebilirdi bir de bunu... Aradaki fark daglar kadar. Reklama gidenlerin yanında dernekte boş boş takılanların aldıkları paralar da cabası tabi. Ama ispatını da yapmaya çalışacagım söz :) Farkındalık için bi yerlerden gelen paraları reklama verirler, kalanını da kendi arlarında pay ederler. Dernekte kısır, pogaça falan yerler ok yapsınlar... Paranın erkeklerden gelmesi de garip. Sence bu zengin erkekler kadınları mı düşünüyor? Yoksa satacakları ürünleri mi, çalıştıracakları ucuz elemanları mı? Sana göre olay sadece kadın-erkek eşitligi falan filan börtü böcek... Sanki kadınlar çalışmaya başlayınca tüm kadınlar ve erkekler rahatladılar ve çok mutlularmış gibi anlatıyorsunuz ya bitiyorum ona ben :) Fakir olanlar yine fakir... Bir de tabi parası olmayan kadının toplumda yine bir yeri olabiliyor, evlenebiliyor. Ama parasız erkegin feminizm olsa da olmasa da toplumda yeri yoktur. Feminizmin tek bir olumlu yanı var, o da aileyi dagıttıgı için, güzel bir nüfus planlaması... Onun haricinde hiçbir faydası yok. Kadınlar da tecavüz ediyor, öldürüyor, taciz ediyor. Oranı elbette daha düşük ve bu normal zaten. Çünkü güç kadınlarda degil. Güç kadınlara geçtiginde daha çok tecavüz eden kadın görecegiz, daha çok cinayet işleyen kadın görecegiz... Çünkü bunlar güç ile alakalı. İspanya Kraliçesi bir kadındı ama kaç kişiyi öldürttü hem de din adına... Ama tek derdi daha çok kaynak elde edebilmekti. Yani güç kime geçerse o tarafta suç daha da artacaktır. Kadınların %100ü çalışmaya mecbur olsunlar, erkeklerin %100ü evde oturmaya mecbur olsunlar... Kısa zaman sonra kadınların işlemedigi suç kalmaz, hem de nasıl... Bunlar basit mantıksal şeyler ya. Mesela kadınların güçlü oldugu ne var? Çocukları... Çocukları öldüren, çocuklara şiddet uygulayanların büyük çogunlugu kadınlardır, erkekler degil. Ben bunu normal buluyorum çünkü kadının sorumlu oldugu alan budur çogunlukla. Çocukla en çok vakit geçiren annedir genelde.. Bu yüzden anormal degil. Aynen trafikte erkeklerin daha çok kaza yapması gibi. Kaza yapanların büyük bölümü erkektir çünkü trafigin büyük bölümü erkeklerden oluşur da ondan. Bu da normaldir. Sonra... Psikolojik şiddete ne diyorsun? Bunu en çok uygulayan da kadınlardır. Herkesin kendi silahı var ne de olsa. Feministlerin buna da bir şey dedigini görmedim. lgbt, çocuga şiddet falan filan... Bunlar feministleri alakadar etmeyen şeyler. Bunları sadece kendi reklamlarını yapmak için kullanırlar. Bu aynen ateistlerin çıkıp da lgbt'yi savunmasına benzer. Yahu destek veriyorsan ver ama konu senle ilgili degil ki? Reklamını yapma bari... Kullanma önüne gelen her şeyi kendi reklamın için. Feminizm temeli saçmalık çünkü kadın-erkek eşitligi diye bir şey mümkün degil. Çay bardagı ile klavyeyi eşitlemek gibidir. ''Klavyeye çay konulamıyor, çay bardagıyla da yazı yazılamıyor'' demek bu ikisinin eksikligini belirtmiyor. İkisinin farklı oldugunu belirtiyor. Bunları eşitlemeye çalışmak kadar abestir kadın ve erkegi eşitlemeye çalışmak. Feministler ise genelde bolluk içinde yaşayan tiplerdir. Feminizm en çok da bunlara yarar. Feminist medyaya yani... Feminizmden kadınlar degil, bu feminist medya fayda görürler aslında tabi ki de). Feministler garip garip eylemler yapar ve ardından da dagılıp konken partisine giderler. ABD, Avrupa gibi yerlerde feministlerin çok parlak olması komedidir. Oralarda ve hatta ülkemizde kadın hangi fırsattan yararlanmıyor ki hala bu feministler fırsat eşitliginden söz ediyorlar? Yetmeyecek feministlere çünkü totaliter ideoloji. vargasabreu

Hayır İstanbul'da yaşıyorum. Dayak yiyen kadına savunma amaçlı yiyen erkekten örnek getirmiyorum. Kocasını sigorta parası için öldüren/öldürten kadınlardan bahsediyorum, kocasını sevgilisiyle bir olup öldüren/öldürten kadınlardan bahsediyorum... Erkeklerin sürekli olarak askerde ölmelerinden bahsediyorum. Askerde ölenlerin de hayatı birilerinin iki dudagı arasındadır ve bazen bu kişi bir kadındır. Kadın erkek eşit degildir ve olamaz diyorum. Hem fiziksel olarak hem de olaylara bakış açısından. Sen bu eşit olmamayı hakaret zannetmeye devam ettigin sürece seninle anlaşmamız mümkün degil. Kadın erkek eşittir derken bir taraf üstündür demek degil bu. İkisi de farklıdır demektir. Senin bahsettigin eşit işe eşit ücret ödenmiyor konusu tamamen bir yalan. Bu yalanı çok güzel çürüttüler de zaten ama herkesin zihnine girmiş... bir türlü çıkmak bilmiyor. Hak diyorsun tamam güzel... Kanun önünde kadınlar hangi haktna mahrum? Hangi konularda erkeklerden daha az hakka sahipler, buyur söyle, yaz bileyim. Ben sana baştan söylüyorum, kanun önünde kadınlar erkeklerden daha ayrıcalıklıdır. Kadınlar ve erkekler hak açısından da eşit olamazlar. Eşit olmayı hiçbir kadın istemez, kimse kusura bakmasın. Kadın hakları dedigin şeyle bile eşitlik birbiriyle çelişkili. Eger eşitsek erkeklerle neden hala hak arayışındasınki sen? Buna hak aramak denmez, ayrıcalık aramak denir. Pozitif ayrımcılık da buna girer. Sana uygulanan pozitif ayrımcılık başka bir erkege uygulanan negatif ayrımcılıktır en nihayetinde. Aynı işte, bir başkasının kızı rahat çalışsın, uzaklarda çalışamaz diye o uzak yere senin oglunu göndermeleri pozitif ayrımcılıktır o kıza güya ama senin ogluna bir zulümdür aslında. E madem eşitlik var, neden kadın daha rahat ortamda çalışsın diye ugraş veriliyor? cognitive ♤♡◇♧

Hanımlar, herkesin fikrine saygı duymak lazım, sohbet ediyoruz şurda Zaten deminden beri siteye yeni eklenmiş dürtme özelliği sayesinde xxx seni dürttü sende onu dürt mesajı geliyor, bana bir gülme geliyor, tırım tırım üye arıyorum kimi dürtsem diye, bu tabir bana kaba geliyor ama alışacağız artık

Şu mahalle baskısı diye bir kavram türedi ya, valla kadınlara yapılan mahalle baskısı diğer tüm baskıların önüne geçer, seneledir yahu senelerdir, nenelerimiz görücü usulüyle evlenmiş, gidin sorun görücü usulünün gerçeği nasıldır, evlenene kadar kız evleneceği adamı görmez, kızı ya hamamda ya komşu evinde görür kayınvalide, gücüne kuvvetine, etine buduna bakar çünkü oğluna eşten evvel evine iş yapacak kadın arar, nikah günü yanına bir adam oturturlar bu adam senin kocan diye, evden çıkarken baban sana nasihat eder, kadın dediğinin yeri kocasının yanıdır, gelinlikle çıktın kefenle geri dönersin diye, dayak yersin annen der ki kızım bende çektim babandan erkektir yapar sineye çek, koca evine gidersin kayın, kayınpeder, kayınvalide, görümce, boy boy bebelerin birde üstüne kocan, bunlar hala yaşanıyor mu öyle bir yaşanıyor ki, biz burda rahatız sankyoruz ki her dört duvarın içi bizimki gibi, eh madem bizimki gibi neden hala töre diye gencevik kzılar mezara konuyor, neden sokak ortasında cinayete kurban gidiyor, neden tecavüze uğruyor?

çalışmamak sana işe yaramaz hissettirmeyecekmi?

eşitlikçi olduğu iddia edilen akımın adının neden feminizm olduğunu bile bilmiyorsan zaten feminizmi bildiğini falan söyleme bence. çünkü feminizm, kadınların erkeklerle eşit bir konuma yükselmesini amaçlayan bir ideoloji, bir kadın hakları hareketidir. kadın ve erkek eşittirizm mi olacaktı adı? ayrıca erkeği değil, kadını ezmeye çalışan erkeği sorun olarak görür feminizm. evet eşitlikçidir, kadınla erkeği eşit görür. ama asıl sorun bazı erkeklerin bunu böyle görmemesi. kadının erkekle sosyo ekonomik, politik vs açılardan eşit seviyeye gelmesini amaçlar yoksa erkeklerin dünya üzerinden yok olmasını falan değil. ayrıca şu ''feministler erkeklerden nefret ediyor'' klişesine de şöyle güzel bir cevap var bence ingilizcen varsa bir oku :

Cevap veremedi.

Bana eğlence çıktı milena Kollayın artık kendinizi, her an birşeyler yapabilirim

kadının okumasını dayatan zihniyete karşı olmak. bu görüşü anlamam mümkün değil. elbette okuyacak, dünyayı tanıyacak, okumayı öğrenecek, hayata bakışını değiştirecek, kendini geliştirecek. neden erkek için bunu demiyorsun. evet kadın düşmanı görüşlerin var. ortada.

Yaşasın pozitif ayrımcılık bencede. Çabuk yorulurum, güçsüzüm, kırılganım lololollo Biraz kadın olmayı unutup erkek özentisi olmak galiba bu...

yok suçlu cinsiyet asla değil. suçu yapandır. kadını erkeği yok bunun.

Başkalarına faydalı olmak isterim. Biraz bir şeyler de yapmışlıgım vardır çünkü yardım kuruluşlarının hiçbirisine güvenmem, kendim yaparım. Ama bunun dışında daha iyi şeyler yapmak isterim valla. Yani degerli hissetmem için illa ki para kazanmam, kariyer yapmam gerekmiyor. Ben kendi degerimi ve mutlulugumu buna endekslemiyorum.

Heleki ülkemizde kadına verilen değeri-değersizliği biliyoruz görüyoruz, kadını koruyup kollamak yerine neden bu kadar şiddet içeriyorlar, Temeli bana göre aileden başlıyor, o evde şiddet varsa aşağılanma varsa, erkek te belki bu mantıkta görüp öyle büyüyor. Sonra evlenincede aynı şeyi eşine yapıyor maalesef, kadınlarımızın işi zor biraz, hak ettikleri gibi yaşayamıyorlar çünkü. Ya da belirli bir kesim daha rahat bu konuda..

Benim bireysel tepkim bir işe yaramaz çünkü. Sonuçta kardeşiyim diye istedi, çalışmasam da olur ama kardeşim istedi... Bu konuda bireysel tepki işe yaramaz, tepeden propaganda yapılmalı. Feministlerin durumu ise farklı. Eger erkek tehlikeli ise kendi yakınlarındakilerini sokaga salmasınlar. Ya birine tecavüz ederlerse, ya da öldürürlerse? Bu daha önemli. Bireysel tepki burada işe yarar işte. O okypete

çevremde çoğunlukla kadınların ezildiğini görüyorum.. emekli maaşları olsa dahi yada maaşları ezilen kadın çoğunlukta..

Kadin ve erkegin fiziksel olarak esit oldugunu kim soyluyor? Goz var, nizam var... Esit bedene sahip olsalardi zaten biri kadin, digeri erkek olmazdi, ikisi de kadin veya ikisi de erkek olurdu. Kadin erkek esitliginden hakikatten de bunu mu anliyorsun? Demek Istanbuldasin, nedense aklimda yurtdisinda yasadigin kalmis. Neyse.. Bugune kadar kocasi tarafindan dovulen, hastanelik edilen bir suru kadin duydum, gozumle de gordum, hem de kendi cevremde, sen kocasini sigortadan para alabilmek icin olduren kac kadin gordun kendi cevrende? Istisnalar kaideleri bozmaz mervecik.. Uclarda dolasmiyorum, bilinen, hemen herkesin de cevresinde sahit olabildigi genel gerceklerden bahsediyoruz burada.. Ekonomik bagimsizligi olmadigi icin yedigi dayaklara, aldatilmaya ragmen kocasindan ayrilamayan yuzbinlerce kadindan.. Hani senin okumasina ve calismasina gerek gormedigin o bicare kadinlardan.. Verdigin orneklerdeki gibi uc degil, binde bir degil, heryerde rastlayabilecegin turden ornekler bunlar... Istersen bdv de bile yuzlerce ornegine rastlayabilirsin hemen buracikta.. Amerikadaki kadin erkek ucret farklarini uydurmadim. 1903 te kadinlar sirf bunun icin The National Women's Trade Union League u kurdular, ucretlerdeki ve calisma kosullarindaki erkek ve kadin arasindaki ucurumu duzelttirmek icin. Amerikada bunun gibi daha bircok feminist organizasyon kurulmus, daha baska bir cok kadin haklarina kavusmak icin, hic bir kanun, hic bir hak gumus tepside sunulmadi bizlere, hepsi icin kadinlar, ya da baska bir deyisle bu ise gonul vermis feministler ugrasti senelerce.. Yani senin deyisinle erkek dusmanlari mi demeliyim? Ulkemizdeki orneklerden bir kacini Nancy F. ye verdigim cevapta yazdim, hemen senin mesajinin ustundeki mesajimda, oradan bakabilirsin. Daha mucadele edilmesi gereken cok kanun ve tore var. Olan kanunlar bile uygulanmiyor dogru durust. 18 yasinin altinda evlenmek yasak guya, hani? Kiz cocuklari kapanin elinde kaliyor hala Anadoluda... bunlara kim dur diyecek? Belli ki senin bir sikayetin yok, tabii ki begenmedigin feministlere dusuyor is gene.. Onlar ugrasacak, onlar kadinin bu makus talihini degistirmeye calisacak, "erkek dusmani" yaftasi yapistirilmasina aldirmaksizin, kendi hemscinsleri tarafindan bile hem de.. Ne aci..

Mune Hanımın paylaşımlarından.

Yok mervecik, o oyle degil, feminismi tam da erkek kadin esitligini istemeyenler ve erkeklerin her zaman pastadan daha buyuk pay almalarini destekleyenler gibi aciklamissin ve iyice baside indirgemissin. Feminism, politik, sosyal ve ekonomik olarak erkeklerle esit haklari destekleyen bir akimdir. Erkek dusmanligi filan degildir. Oyle olsaydi sen de "Feminist kocasini, oglunu, sevgilisini..." diye baslayan o cumleyi ya da "kendi yakinindaki erkekleri" diye bir cumle kurmak zorunda kalmazdin. Feminismde celiski filan yok, esit haklar icin mucadele eder feminism, dunya yuzunden erkekleri yoketmek icin degil. Dunya'da kadin ve erkeklerin her zaman ve heryerde sosyal, politik ve ekonomik yonden esit haklara sahip oldugunu soyleyebilir misin? Iste bu haklar icin mucadele eden organizasyonlar var, bunlar da feminist organizasyonlar, kimse kadina en basitinden secme ve secilme hakkini bile gumus tepside sunmadi, yillar suren kadinlarin mucadelesi sonucudur dunyada secme ve secilme hakkinin bile kadina taninmasi. Yani senin o begenmedigin feminist akimin bir getirisidir. Bakiyorum da bazi konularda RTE ile ayni fikirdesin. Yurtdisinda yasadigini soyleyen biri nasil olur da kadinlar is dunyasina fazlaca girdigi icin maaslarin dustugunu savunabilir anlamadim. Herhalde yurtdisi derken Libya, Suudi Arabistan gibi ulkeleri kastediyorsun, Avrupa ve Amerikayi degil. Cunki batida calisan kadin sayisinin orani Turkiyenin kat be kat ustundedir, hic de boyle dusuk maas problemleri yok. Hele Amerikada kadinlarin nerdeyse hepsi calisiyor, calismayan kadin az. Herkes egitimi ve deneyimi ile dogru orantida maas alir burada. Hukumetin kendi beceriksizligini savunma stratejisini sahiplenme, onlar butun kadinlari isten cikartsalar bu maaslari sadece birkac yil icin rahatlatir, sonra gene ayni, Ekonomiyi iyi yonetmesini bilmiyorsan bahane cok, kasik dusmanlarindan basla gitsin.

valla inançlı insanlarda öyle bir şiddet uyguluyor ki, istatistiklere bakılırsa zaten hepsi neredeyse inançlı artık şiddet olayının ya da diğer suç olaylarının inançla inansızlıkla alakasının olmadığı bilinmeli, tamamen görgü, aile eğitimi ve karakter meselesi

Avrupa'da feminizm adına salakça işler yapılması konusunda sana katılıyorum mervecik01 Peki bizde sence o dediğin yaşam düzenini hayata geçirmeye yetecek yasalar, kültür, medeniyet var mı? Hele ki günbegün Araplaşıyorken? Mesela sen bizim baştaki adamların zihniyetinden erkeklere ve şu durumda kadınlara değer verecek hamleler bekliyor musun? Bak işte senle anlaşamadığımız nokta bu. Sen sürekli ideal bir düzene göre yorum yapıyorsun. Söylediklerin Türkiye gerçekleriyle uyuşuyor mu?

Ben de bundan bahsediyorum işte. Ama senin söylediginle asıl düşüncelerin birbiriyle örtüşmüyor. Çok defa gördüm bunu yorumlarından. O okypete

kısaca senin tuzun kuru. yaşamayan anlayamıyor işte merve.

her dediğine tek tek cevap veremeyecek kadar yorgun bir haldeyim şu an. zaten uzun uzun cevaplar yazarak birbirimizi ne ikna edebileceğimizi düşünüyorum ne de tezlerimizi çürütebileceğimizi. tartışmayı uzatıp konuyu daha fazla dağıtmak istemiyorum. onun yerine başka bir önerim var. feminizmi araştırırken yararlandığın kaynaklar neydi çok merak ettim. eğer benimle paylaşırsan bir de onlara göz atmak isterim. Z zxshermine

mervecik01 buna cevap ver hadi.

Feministin babasi, kocasi, oglu, sevgilisi erkek degil miymis ki erkeklerden, ya da toplumdan uzak tutsun? Laf.. Ayrica feministlerin erkeklerden %100 nefret ettigine inanan biri olarak onlarin sevgili edinebildigini, koca edinbildigini ve hatta onlarla birlikte olup evlat sahibi olabildigini nasil dusunebiliyorsun? Buyuk celiski... Mesela ben sakatattan nefret ederim ve agzima bile koymam. Bu yasima geldim daha bobrek, yurek, hatta herkesin bayildigi iskembe corbasinin tadini dahi bilmem, hic tatmadim. Bir feminist olarak erkeklerden nefret etse idim hic bir zaman evlenmez, erkeklerin yanina dahi yanasmaz uzak dururdum. Fazla iddiali olmus yazin, ama maalesef gerceklerle uzaktan yakindan bir alakasi yok.

başka meşgaleleri yokki Munecim.. bende komşuluk konusunda seçici ve mesafeliyim artık

ne alaka şimdi soruyorum size bu yazdığınızla haberin?

Feminizm fevkalade güzel bir şeydir.

Munecim, 10 gün falan oldu bu olay olalı, emekli karı koca var ikiside maaş alıyor.. evleride ortak daireleri.. kapının önünü süpürüyordum sabah, kadın çığlık çığlığa bağırıyordu.. gecelik sabahlıkla sokağa fırladı.. tek ben vardım arkama geçti.. eşi bıçakla kovalıyormuş.. adam beni görünce geri gitti uzaktan tehdit etti kadını.. sonra başka komşu geldi kocanın sinirleri yatışana dek çocuklarının yanına git falan dedi.. o gün bu gündür kadın yok.. ikisinin evleri adam tek başına oturuyor.. kadın evimden gitmek istemiyorum ama sokağa çıktım diye beni döver diyordu

Yoo ben ''kadınların çalışmasını yasaklayın, hepsini eve tıkın, erkekler de onların sahibi olsun vursunlar kırbacı'' gibi bir şey demiyorum. Araplar gibi olun da demiyorum. Ama lafı geçmişken, dogrusunu istersen, Arap kadınlar hallerinden aslında epey memnun. Yani benim gördüklerimin çogu memnun... Sana garip gelebilir belki ama... Sen beni Araplarla aynı düşünüyor zannediyorsun da okudugunu anlayamamışsan ben ne yapabilirim? Gelişmiş ülkeler diye onlarla her şeyi aynı düşünmek zorunda degilim. Yanlış yanlıştır. ha yanlış kazanır ona bir şey demem. Kazanır tabi yeri gelince.. Şu an ülkede islam ideolojisi de kazanıyor bak, ona da gülüyor musun :) . push ;

Ve hala iddia ediyorum feminizm kadınlara has bir düşünce değildir, erkeklerde feminist olabilir. Haberleri seyrettiniz mi bilmem, İlyas Salman'ı tebrik ederim. http://www.haberturk.com/gundem/haber/1012209-ilyas-salman-kadinlarla-birlikte-yurudu

İdeal bir dünyada evet, yaşadığımız dünyada hayır olmaz. :)

bunu erkekler içinde söyle seni anlayayım. ama sadece kadınlar için söylüyorsun. herşey ortada

kız kardeşim kendi mahallesinde erkek kardeşimin yürürken koluna girmiş komşular kimdiki o koluna girdiği diyorlarmış:)çok meraklı milletiz vesselam:)

bence haksızlık yapıyorsun.. tecrübesi var.. yaşamadan hayatı tanıyamazsın merve önünde uzun zaman var..

İskandinav ülkelerini çok övme bence. Oralar şu an rahat gibi görünseler de yakında mahvolacaklar. Sürekli İsveç, Norveç diye çok eşitlikçi çok refah dolu ülkeler diye bahsedilir ama hepsi yalan dolan. Müslümanlar basacak orayı. He bir de erkekler ayakta çişini yapmasın diye yasa tasarısı sunmuşlardı bir ara Feminist parti yüzünden orada mesela artık erkekler üniversite okuyamıyorlar falan. Evlilik diye bir şey yok... Çocuk dogurup boşanma var. İsveç'in aptallıklarını yazmaya başlasak bitmez. Herkes de orayı süper zannediyor :) Sevgi, saygı diye bir şeyler var ama dozunda... Ben senin gibi varlıgım paraya armagan olsun demem, her şey para puldur demem, paran kadar varsındır demem. Para da olacak sevgi, saygı da. Her şey dozunda olacak. Arapların kadına ikinci sınıf muamelesi yaptıgını söylüyorsun ya aslında gülüyorum. Sen hiç Arap kadınlarla muhatap olmadın mı anlamadım? Çogu resmen degerliler kocalarına itaat ettikleri sürece ve öyle çok para harcıyorlar ki şaşarsın. Zaten oralarda hala kölelik var biliyorsan eger. Bu Araplar petrol yüzünden bol bol yaşıyorlar. He bir de Araplarda erkek kıtlıgı da var, çok enteresan ama cidden var. Yani onlarda da durum aynı. İyisi var, kötüsü var... Aynen burada, ABD'de, İsveç'te... vs oldugu gibi. Pozitif ayrımcılık sadece en başında gerekliydi artık tamamen iş çıgrından çıktı. Sadece kadınlar mı eziliyor, sadece kadınların mı sorunu var? Herkes eziliyor, herkesin sorunu var... Bunun cinsiyetle ilgisi yok, cinsiyet savaşı saçmalık. Feminizm de... Ama bu da bir döngüye girecek elbette. Yani feminizmin zıttı ortaya çıkacak feminizm yüzünden ve o zaman işler iyi olmayacak. Bu eninde sonunda olacak, kaçınılmaz. Kadının dövülmesi taraftarı degilim ama hafif bi tokatı da kıyamet gibi görmem, ne kadının erkege ne de erkegin kadına hafif tokatını büyük bir olay gibi görmem. Abartılacak bir mesele asla degil. Araplaşma olayına ise ben de karşıyım. Araplaşma, islamlaşma... adına ne dersen de. Benim bahsettigimin ise ne islamla ne de Araplarla bir ilgisi yok aslında. Yani islamın evlilige bakışına ok vermem islama sempati besledigim anlamına gelmiyor. Sonuçta herkes mutlaka en az 1 ortak noktada hem fikirdir. Sırf islam diye her şeyini reddedecek degilim. Sırf islam söyledi diye yanlış olacak anlamına gelmiyor her şey.

Aramızda iletişim problemi var. Söylediklerimi anlamıyorsun. ''Kadın erkek eşittir ve eşit olmalıdır da'' diyorsun ve ben de diyorum ki bunlar eşit olamazlar. İki ayrı cinsiyeti birbirine eşitleyemezsin. Senin politik, sosyal ve ekonomik açıdan eşitlemeye çalışmanın mantıksızlıgı zaten iki ayrı vücut olmalarında yatıyor. ''Kas kütlesi, hormonlar, olaylara bakış açısı, fiziksel kabiliyetler'' diye küçümsediklerin insanın bütün deneyimlerini ve dolayısıyla bütün benligini etkiler. Kas gücü ayrı deneyimler yaratır, dogurma yetisi ayrı deneyimler yaratır. Senin ''aaa pipisi var altı üstü'' diye küçümsedigin şey insanın bütün benliginde, olaylara bakışında büyük fark yaratır. Aynı şekilde ''aaa memeleri var altı üstü'' diye küçümsedigin, önemsiz bir fark olarak gördüklerin de büyük farklar yaratır. Erkeklik hormonları ayrı, kadınlık hormonları ayrı insanlar ve bakış açıları yaratır. Yani erkekle kadın fiziksel olarak eşittir dedigini iddia etmiyorum, ama eşit fiziksel yapıya sahip olmamalarına ragmen bunları sosyal, ekonomik ve politik açılardan eşitleyelim demen mantık dışı. Anlatabildim mi? Cinsiyet farkı, vücut farkı, olaylara bakış farkı, hormon farkı... vs bunların tümü insanı insan yapan şeyler. Erkeklerin genel olarak dış alanlarda daha çok söz sahibi olması bir anda ortaya çıkan bir şey degil sonuçta. Dogal bir şekilde gelişti çünkü cinsiyetlerinden dolayı deneyimleri genellikle buna daha uygun. Kadınların da daha evcimen olması bir anda olmadı, yine aynı şekilde cinsiyetlerinden dolayı edindikleri deneyimler sonucu ortaya çıktı. Eski dünya bu kadar rahat bir yer degildi en nihayetinde. Eski dünyada kas gücü, erkek olmak, zor şartlara dayanmak için çok daha gerekliydi. Şimdiki gibi taksiye binip bir yerlere gidemezdiniz mesela... Uzun ve tehlikeli yolculuklar vardı... Sadece bugüne bakarak bunları anlayamaman normal. Geçmişten başlayan bu sosyal ve ekonomik alandaki üstünlük dogal bir şekilde gelişti ve bugünlere kadar geldi. Fakat şu anda yapılan şey dogal bir şey degil, bu yapay bir toplum mühendisligi sadece. Kadınların %70'inin okumuş olmasından rahatsız degilim. Yine okudugunu anlayamamışsın Bak diyorum ki; feministlerin cirit attıgı bazı ülkelerdeki üniversitelerdeki mezun oranları %70kız, %30 erkek... Yani 100 kişi üniversite okuyorsa, bunların 70i kız, 30u erkek diyorum. Feministler bununla övünüyor diyorum. Anlayabildin mi? Ve bunu başarı olarak falan görüyorlar ama bu çok büyük tehlike aslında. Bazı mesleklerden erkekler tamamen silinmeye başladı mesela. hemşirelik gibi, ögretmenlik gibi... Türkiye'de de var aynı durum... Bu tehlikeli bir şey... İstanbul'un neresinde oldugumun ne önemi var? Benim burada anlatmaya çalıştıgım, senin zannettigin gibi, okumayan, çalışmayan, ev hanımı olan insanların hepsinin mutsuz olmadıgı... Ve yine senin zannettigin gibi okumuş, çalışan, hatta hiç evlenmemiş kadınların hepsinin mutlu olmadıgı... Ben kendi çevremde çok görüyorum çalışmayan kadın örneklerini. Gayet mutlular, sen inanmasan da :) Hatta bir çok çalışan kadından daha mutludurlar kesinlike... vargasabreu

mervecik01 peki senin bu mantığa göre Suudi Arabistan'daki evliliklerin ve hayatın çok güzel olması gerekirdi. Ee ne de olsa Arap kadınları şımarıklık ve asilik yapamıyor. Dünya düzeninde güç bir tarafın eline verilirse o güç verilen taraf sapıtır, her şeyi kendi çıkarlarına göre yontmaya başlar. Bak mesela beyazların çoğunlukta olduğu ve erk sahibi olduğu yerlerde siyahlar, siyahların çoğunlukta olduğu ve erk sahibi olduğun yerlerde beyazlar eziliyor. Tesadüf mü? Neyseki dünyanın başlıca gelişmiş ülkeleri de politikalarını benim kafadakilere göre düzenliyor. Senin kafandakiler ezik büzük devletler. İdeoloji doğru ya da yanlış biz kazanıyoruz.

''3-5 kadına yardım ederler o da gerçekten ediyorlarsa tabii'' diyerek uydurduğun bir istatistikle koskoca ideolojiyi çürütemezsin bir kere. nereden biliyorsun ki feminizm derneklerinin yardım etmediğini insanlara? mali müşavirliğini mi yaptın yoksa muhasebesini falan mı tuttun anlamadım. elle tutulur bir kanıt göster ve ispatla bunu o zaman. ayrıca bu tür hareketler ideoloji dernekleri örgütleme ve hak mücadelesi peşinden gider. bütçesini de bu yönde harcar. hiçbir yere bağış yapma zorunluluğu yoktur fakat çoğu dernek kadın sığınma evleri falan açar. mağdur kadınlara da yardım eder öyle üç beş kişiye değil hem. çeşitli konulara dikkat çekmek için farkındalık eylemleri de yaparlar. bütçelerine erkeklerin destek olması da erkek egemenliğinden kaynaklı bir şey. çünkü neden? ataerkil düzenden dolayı erkekler finansal ve sosyo ekonomik anlamda kadınlardan üstündür, daima ipleri ellerinde tutarlar da ondan. büyük şirket sahibi, hayırsever ceo diyince aklımıza direkt erkek biri gelir. fırsat eşitliği diye bahsettiğimiz bu işte. kadına erkeklerle aynı ekonomik ve mesleki imkanların verilmemesi. ortaya attığın antitezlerle aslında ataerkilliğin ne kadar kötü bir şey olduğunu kendin de ispatlıyorsun zaten. kendi içinde çelişiyorsun asıl yani. ayrıca kadınların da cinayet, şiddet suçu işlediğini söyleyip bunların da feministler tarafından hasıraltı edildiğinden falan bahsetmişsin. bu da yanlış. feministler, tecavüze, şiddete, cinayete kurban edilmiş erkekleri, trans bireyleri, lgbt üyeler için de mücadele eder. kadınlar ve lgbt bireylerine şiddete hayır demezler yani. direkt onlar için de mücadeleleri vardır. male victims of sexual assault diye aratırsan bir sürü feminist websiteyle karşılaşabilirsin mesela. ayrıca komik olma lütfen ya. tabii ki kadınlar da suç işliyor ama internette kısa bir araştırma yaparak cinayet, tecavüz ve taciz suçlularının cinsiyetlerini ve cinayet oranları arasındaki uçurumu görebilirsin. çağdaşlaşması gereken toplumumuzda kadın cinayetleri azalması gerekirken her yıl artıyor mesela. http://en. wikipedia. org/wiki/Rape_statistics sırf şuna bakarak bile bazı kadınların tecavüzü hakettiğini söyleyenlerin, bazılarının da tecavüze davetiye çıkardığını söyleyenlerin oranlarını görebilirsin. bu iğrençtir.

Benim çalışmamam bir şeyi degiştirmez açıkçası. Ben bunun üstten gelmesi gerektigini söylüyorum yani medyanın beyin yıkaması lazım ama bireysel tepkim bi işe yaramaz. Benim zaten maddi sıkıntım yok. Abimin yanında da rahat rahat çalışıyorum. O yüzden konu ben degilim, genelden bahsediyorum. Ama benim yerime ev geçindirmek zorunda olan biri çalışsa gayet daha da faydalı olur.

sence. bence değil

Asgari ücret bu kadar düşük olmazdı, eger çalışan sayısı bu kadar yüksek olmasaydı. Patronlar rahatça bulabiliyor zaten eleman, niye fazla ödesinler ki? Eskiden mühendisler iyi paralar alırken, gayet saygınlarken şu anda asgari ücretle köle gibi çalışıyorlar çogu ve çogu da işsiz ya da alakasız asgari ücretli işlerde. Çünkü mühendis sayısı çok fazla arttı da ondan. Doktorlar hala iyi para alıyorlar ortalamaya göre çünkü doktor açıgı var. Ama doktor sayısı artınca doktorlar da az para almaya başlayacaklar. Yani iş arayan sayısına göre ücretler düşer. 30 yaş kriteri, diploma beklentisi falan... Bunların tek sebebi patronların seçenegi çok. Ortalıkta bir çok iş arayan var bu yüzden de genç olanını istiyorlar ki daha çok ve daha ucuza çalıştırabilsinler. Diploma arıyorlar çünkü herkeste diploma var artık. Üniversitelerin çogu kapansa bak bakalım patronların kaç tanesi diploma kriterine baglı kalabilecek. Şu anda patronlar 1 mühendise ödeyecegi parayla 2 mühendis falan çalıştırıyor resmen, çünkü rahatlar, ortalık mühendis kaynıyor. İş alanı açılsa ne olacak ki? Herkes memur olmaya çalışıyor. Sırtımı devlete yaslıyım, ayın 15inde garanti maaşımı alayım çok da çalışmayım derdinde herkes. Vergilerle fabrika açılsın demekle olmuyor. En önce yapılması gereken üniversite mezunlarının sayısını ciddi oranda azaltmak. Fabrika falan ondan sonra... Onu da zaten devlet degil, şu durumda şirketler yapmalı.

Bu konu nikah akdi konusuna girer. Ben zaten burada daha önce de yazdım iki çeşit nikah olsun diye. Biri mesela Kuran hukukuna göre olur, digeri de modern hukuka göre olur. Şu anki medeni hukuk biraz ondan biraz bundan izler taşıdıgı için çok saçma. Ortadaki saçmalıkalrın kaynagı da bu zaten. İki ayrı kadına bakış ve iki ayrı hukuk karmaşası. Neyse bu ayrı konu belki de... Senin verdigin örnekte nasıl oluyor da mallar paylaşılmamış anlamadım? Şu anki hukuka göre evlilikte edinilen mallar ortak paylaşılır. Ayrıca mahkeme nafaka da baglar... Hayret?

ben eşimle onların köyünde sabah vakti yürüyüşe çıkmıştım hamileydim. Millet laf çıkarmış bir erkekle bir kız kaçmış bak sokaktalar diye.. Hey Allahım kaçsak sokakta yürüyüşe çıkacağız ayrı bir fantazi istiyoruz yaa!!

Geçinmek zor evet ama bu da degişken. Kimi 3000tl ile rahattır, mutludur, geçinir. Kimi 20bin ile geçinemez, borç yapar bi dolu, üstelik bir de mutsuzdur. İkinci kısım da tek maaşın yetmemesi konusu. Maaşlar az yani... Ama bunda kadınların iş hayatına bu denli çok girmesinin de payı çok büyük. Ne kadar işçi varsa o kadar düşer ücretler sonuçta. Söylediklerin daha çok hayali korkular üzerine. ''Kocası terk ederse, ölürse... vs'. Boşanmaların arttı diyorsun, evet, bu da aynı sebepten. Hepsinin sebebi feminizm ve ona dayalı düşüncelerden, hayali korkulardan, anlamsız nefret ve düşmanlıktan...

Munecim, üzerinden yıllar geçmiş olsa da öncelikle geçmiş olsun demek istedim. Eşinize, size, kızınıza uzun ve sağlıklı bir ömür dilerim.

kadınların erkek düşmanlığı yaptığınıda nereden çıkardın.. Türk kadınları gerçekten çok cefakardır.. ve zorda kalmayınca eviliklerini bırakmazlar..

o tecrübeyle olur empati ile olur milena..

"Kadin ve erkegin fiziksel olarak esit oldugunu kim soyluyor? Goz var, nizam var... Esit bedene sahip olsalardi zaten biri kadin, digeri erkek olmazdi, ikisi de kadin veya ikisi de erkek olurdu." diyorum, cevap olarak "Ben diyorum ki, kadın erkek hem fizyolojik hem de olaylara yaklaşmaları açısından farklıdır diyorum. ... Sen ise bunu hakaret olarak algılamaya devam ediyorsun. Bak mesela ''fiziksel güç olarak erkek kadından üstündür'' desem bu kadına hakaret mi olur? Fiziksel olarak kas gücü olarak erkekler daha güçlüdür. Diger yandan da kadınlar bünye olarak genellikle daha güçlüdür. Anladın mı? Farklı yapılar bunlar." diyorsun. Benim kadin ve erkegin fiziksel olarak esit oldugunu iddia ettigimi, aksini de hakaret saydigimi nerden cikariyorsun? Her mesajimda bedenlerimizin ayni olmadigini, memelere ve saplara varincaya dek belirtmedim mi? Her mesajimda feminism kadin ve erkegin politik, sosyal, ve ekonomik olarak esit haklara sahip olmasi icin mucadele verir demedim mi? Var mi bu lafin icinde kas, kemik, kalca ve bilumum bedensel parcalar? Yok... Var mi bu lafin icinde duygular, hisler, hayata bakis, cart curt? Yok.. Daha ne kadar acik konusabilirim bilemiyorum. Kadin olmayi, erkek gibi kaslarimin olmamasini ne diye hakaret kabul edeyim ki? Benim aklimdan zorum mu var? Yoksa kadinligimdan utanir gibi bir halim mi var? Dunyaya bir kere daha gelse idim gene kadin olarak gelmek isterdim, ama ya Avrupa'nin Almanya, Isvicre, Luxembourg gibi bir ulkesinde, ya Amerikada, ya da dogdugum ve buyudugum eski modern "Ataturk Turkiye'sinde.." S. Arabistan, Irak, Iran, Libya, Lubnan gibi bir ulkede dogmayi ise ASLA istemezdim, onlar hallerinden istedikleri kadar memnun olsunlar, ya sen? Kadinlarin %70inin okumus olmasi seni niye rahatsiz ediyor? Ya da okumus olanlarin mi demeliyim.. O erkek evlatlari da bir kadin yetistirmiyor mu? Ilk temel egitimini, ilk terbiyesini bir kadin vermiyor mu? Evde derslerinle ugrasip, okulda toplantilarina en cok analar gitmiyor mu? Keske yuzde 70 degil, butun anneler universiteli olsa... Dunya hic suphesiz daha yasanilir bir yer olurdu. "Ekonomik bagımsızlık masalına çok kapılmışsınız. Kocası çalışan bir ev hanımına hayali korkular aşılıyorsunuz sadece. Halbuki bu kadın kocasıyla mutlu. Kocası para getirir, kadın da ev işi yapar kocasına huzur verir.." diyorsun... Ben buna ne deyim simdi? Bu cumleyi evcilik oynayan kucuk bir cocuktan duysam gayet de yakisir, guler gecerim de senden duyunca ister istemez sasiriyor insan.. Istanbulun neresindesin? Herhalde ruya gibi bir yerinde olmalisin, butun dertlerden tasalardan dunyevi kaygilardan uzak... Oradan ev tutucam donusumde.. Beraber pollyanacilik oynariz senle..

kadın evlerden birini ü, stüme yap dese, bana güvenmiyor musun derler. yaşamayan anlamaz bunları

kesinlikle

Hayali konular değil mervecik, bak sana gerçek bir hikaye anlatayım, sene 1999 27 yaşında hayatı boyunca hiç çalışmamış, 4 yaşında bir çocuk annesi ev kadını Şubat ayının 9'u sabah 05:00 gibi eşini dualar ederek şehirdışına yolcu eder, hava yağışlıdır, eşi iş ortaklarıyla yola koyulur, arabayı eşin iş arkadaşlarından biri kullanır, eş sağ arka koltuktadır, daha otobana çıkar çıkmaz ıslak zeminde giden aracın hakimiyetini kaybeder sürücü, araba dönerek kaymaya başlar ve seyir halindeki bir benzin tankerinin altına girer, hemde nerden girer biliyor musun? Sağ arka taraftan, arabadan herkes çıkar, birtek eş çıkamaz, sıkışmış kan kaybetmektedir, öldü denir ve ölmesi bir yana eşine nasıl haber vereceklerini düşünürler, çocuğuna nasıl söyleyeceklerini düşünürler, ambulans, itfaiye gelir, aracı tankerin altından çıkarırlar, arabanın üstü yoktur, arka koltuğa tankerin uzun demiri girmiştir, adam koltukta demirin girdiği yerde sıkışmış nefessiz yatar, her yer kan, nabız bakalım derler, cılız bir nabız ve hemen müdahale edilir, hastaneye kaldırılır, kafasına 32 zımba atılır, bildiğin zımba zira tam tepesi olduğu için dikiş tutmayacağından zımbalarlar, kaburgalar kırık, kan kaybı ve beyin kanaması, iç kanam riski vardır, eş cayır cayır arar ses soluk yok, akşam olur hala ses yok, saatler sonra eş bir arkadaşının kolunda hastaneden ölürsem karımla kızımın yanında öleyim diyerek rsikli olmasına rağmen imza verir çıkar gelir, kadın gördüğü mazara karşısında yığılır kalır, 4 yaşındaki kızları babasının neresine sarılsa da canını acıtmasa diye minicik aklıyla acımayan yerlerini öper. İşte bu benim hikayem sabaha kadar uyumasın uyursa uyanamaz diye başında nöbet tuttuğum eşimin ölürse ben onsuz ne yaparımla kızıma nasıl bakardım korkularını bir arada yaşayan kadının hikayesi, o gün karar verdim ve bugüne kadar çalışmak durumunda kalırsam neler yaparım diye kendimi geliştirdim, herkesin meziyeti farklıdır, üniversite mezunu değilim, yaş itibariyle artık beni kimse işe de almaz ama en azından kendimi farklı mesleklerde eğittim, öğrendim.

yoo. örtüşür. ama şu varki ortada olan bir gerçekte var. bu ülkede ezilen, baskı yaşayan hep kadındır.

Adalet? Tecavüze uğradığımızda, cinayete kurban gittiğimizde, törelere teslim edildiğimizde, bebelerimize tecavüz ettiklerinde bu adalet denen şey nedense kadına uygulanmıyor, zanlılar patır kütür salınıyor, tahrik indirimi alıyor. Kadın şiddet görürken, kocası tarafından yol ortasında 65 yerinden bıçaklanırken, babası kızını çatır çatır okuldan alırken, işyerinde tacize uğrarken, kayınvalide hırpalarken de adaleti göremiyorum. Kadın taksi şoförü de olur, kadın madenci de olur, kadın çiftçi de olur, kadın sırtında odun da taşır yeterki erkek teröründen koruyun. Dinimizde erkeklere de babalık makamı vermiş ama görüyoruz işte evladını reddeden mi ararsın, bu çocuk benden değil diyeni mi? Evini terk edip giderken babalıktanda istifa edeni mi ararsın? Cenneti kazanmak o kadar kolay olsaydı, herkes 3-5 çocuk sahibi olup garantilerdi, gıybet et, hasislik yap, haram ye, şirke bat, çocuğunu çöpe at, diri diri göm, ormanda kurda kuşa yem olsun diye bırak, bol bol günaha gir sonra ben anayım bak ayağım altına cenneti gör de Valla gayette feminist düşüncelere sahibim ama analığımı babalar sorgulayamaz, babalar analığı anlayamaz ki neyin lafını ediyorlar, madem cennet ayağımın altında baksınlar görsünler ve sussunlar Çok güzel söylenmiş söylenmesine de kadına şiddetin, kadını öldürmenin, kadına çocuğa tecavüzün cezası ne olacak dillendirilmemiş, tecavüz edene nasihat edip bırakacak mıyız? Bak sapık sen gerçekten inançlı olsaydın tecavüz etmezdin bir daha yapma hıııııı Kadın erkek eşitliği fıtrata ters deyip sürekli kadınlar üzerinden konuşmak erkekleri daha çok körüklüyor, cesaretlendiriyor farkında değil misiniz acaba? Benim analığım, eşitliğim veya eşitsizliğimi konuşmak yerine ben eşimden şiddet gördüğümde, ölümle tehdit edildiğimde, tecavüze uğradığımda, töre cinayetlerine kurban edildiğimde, 13'ümde 60 yaşındaki dedeye kadın diye verildiğimde bana adalet sağlayın başka birşey istemiyorum.

KADINLARIN İHTİYACI EŞİTLİKTEN ZİYADE EŞDEĞER OLMAKTIR Kadınların ihtiyacı olan şey nedir? Burada bazen erkek kadın eşitliği diyorlar. Kadın kadına eşitlik doğru olandır. Erkek erkeğe eşitlik doğru olandır. Ancak kadının özellikle adalet karşısındaki eşitliği asıl olandır. Kadınların ihtiyacı olan eşitlikten ziyade eşdeğer olabilmektir. Yani adalettir. Buna ihtiyacımız var. KADIN VE ERKEĞİN EŞİT OLMASI FITRATA TERS Kadın ile erkeği eşit konuma getiremezsiniz, o fıtrata terstir. Tabiatları bünyeleri fıtratları farklıdır. İş hayatında hamile bir kadını erkekle aynı şartlara tabii tutamazsınız. Çocuğunu emzirmek zorunda olan bir anneyi, bir erkek ile eşit konuma getiremezsiniz. Kadınları erkeklerin yaptığı her işi yaptıramazsınız, komünist rejimlerde olduğu gibi. Eline ver kazmayı küreği çalışsın, olmaz böyle bir şey. Onun narin yapısına ters düşer. Anadolu2da da böyle yapılmadı mı? O garibim analarımız ne çileler çektiler be, kamburları çıktı. Erkekte kahvede pişpirik oynasın zar atsın. hurriyet.com.tr BUNU FEMİNİSTLERE ANLATAMAZSINIZ Bizim dinimiz kadına bir makam vermiş, annelik makamı. Anneye bir makam daha vermiş. Cenneti ayakları altına sermiş. Babanın değil annenin ayakları altına koymuş. Annenin ayağının altı öpülür. Ben anacığımın ayağının altını öperdim. Anam nazlanırdı, anacığım çekme ayağını derdim, çünkü burada cennetin kokusu var. Bazen ağlardı. Anne başka bir şey. Ve makamların o ulaşılamazdır. Ama bunu anlayanlar olur anlamayanlar olur. Bunu feministlere anlatamazsın mesele, onlar anneliği kabul etmiyor. Ama anlayanlar yeter bize diyoruz, onlarla yola devam ederiz. İNANÇLI BİR İNSAN KADINA ŞİDDET YAPABİLİR Mİ? Kadın cinayetleri oluyor değil mi? Gerçek olarak düşüneceğiz işi. İnançlı bir insan, böyle sapıklardan bahsetmiyorum. Gerçekten bu işin değerini bilenden bahsediyorum. Bir kadın cinayeti kadına şiddet böyle bir şeye girebilir mi? Mümkün mü? Giremez. Niye? Çünkü bir Müslüman olarak konuşuyorum, diniz İslam. Biz bir barış dininin mensuplarıyız. Bunun mensupları olarak bizim dinimizde kadına bu şekilde bir zulmü asla yapamazsın. Şiddet uygulayamazsın. Hatta evlatları için kesin hüküm nedir? Yanınızda yaşlanırlarsa annenize babanıza öf bile demeyiniz diyor. Çekeceksin nazını. Ana bu. Ona öf bile dedirtmeyeceksin. Bizim değer ölçülerimiz bu kadar hassas. Değerli dostlarım kardeşlerim, Türkiye son yıllarda hem bölgesel sorunlara hem küresel sorunlara farklı bakış açılarını yansıtmaya, bunu da çok cesur şekilde savunmaya başladı. http://sozcu.com.tr/2014/gundem/kadin-erkek-esitligi-fitrata-ters-656493/

Bizim Araplardan farkımız var mı Merve? İnan ki yok. Hatta sana bir şey diyeyim birçok Arap ulusu bizim milletten kültür olarak kat ve kat üstün. Lübnanlılar demokraside, farklı yaşam şekillerine inançta bizi sollarlar. Neden biliyor musun? Çünkü dini inanış bakımından heterojenler. Yöneticileri arasında Şii de var, Sünni de, Hristiyan da. Bak ben problemin erkeklerde olduğunu düşünenlerden değilim. Bu erkek kadın meselesi değil. Bu ''güç'', ''iktidar'' meselesi. Sen gücü, iktidarı, mevkiyi bir gruba verirsen o grup tüm dünyanın ağzına tükürür. Bu hep böyle olagelmiştir. Bize senelerce zenciler masum, beyazlar kaka diye öğretildi. Sonradan öğrendim ki zenciler de güç sahibi oldukları bölgelerde azınlıkta olan beyazları eziyorlarmış. Yani bu beyaz/siyah; kadın/erkek, ateist/dindar meselesi değil. En basitinden bugün yönetimde, yargıda açıkça ateist olduğunu bildiren kişiler olsaydı bu kadar ateizm düşmanlığı olur muydu halkta? Bu kadar gayrimüslimlere nefret söylemleri yapılabilir miydi? Ha Arap kadınların da birçoğu durumdan sandığın gibi memnun falan değil. Kapağı yurt dışına atmak için yapmadıkları yok birçoklarının.

Saraylım, http://www.kadinlarkulubu.com/forum/index. php?threads/artik-durtuyoruz-nasil-mi.772918/ Hani olurda zırt pırt dalıyor yetti bu Mune'den dediğiniz anlarda bir nebze stres atmak için diyorum okursunuz verdiğim linki cognitive ♤♡◇♧

Mune bu tarz hikayelerin sonu gelmez. Karısına işkence eden, aldatan erkek var mı, var. Kocasını öldüren/öldürten, aldatan kadın var mı, var... Dolayısıyla sorun erkek sorunu degil. İki tarafta da var bunlar. Ama feminizm diyor ki, ''yok erkekler suçlu, bizi erkeklerden koruyun...''. Bunu kime diyorlar? Yine erkeklere diyorlar :)

Toplumcak Araplaştığımız güne lanet olsun.

Gelir eşitsizliği günden güne artarken, bordrolu çalışanın ödediği vergiler gitgide artarken kimisi demeyelim somutlaştıralım isterseniz. Asgari ücret ne kadar ve en ucuz yerde ev kirası ne kadar bir bakın derim. Bugünün şartlarında 3000 tl maaş alabilen bir bireyin tahsil durumu genel itibariyle yüksektir. 3000 tl maaş alan kişi bir zanaatkar ise o da yine iyi bir eğitim almış ve yaptığı işte ustalaşmış demektir. Her iki koşulda da eğitim gereklidir. Konunun kadın veya erkek okumak zorunda değil demiştiniz ya uygulamada kazın ayağı öyle değil. Eskisi gibi alaylıyım diyerek gittiğiniz kapıdan buyrun diye davet edilmiyorsunuz çünkü. Maaşların azlığı ile kadınların iş hayatına girmenizi kıyaslamışsınız. Geçmişte de çalışıyordu kadınlarımız bugünün getirisi değil bu. Kendi toprağı var ise kendi tarlasında, yoksa yevmiye karşılığı komşunun tarlasında gündelikçi olarak bugünde çalışıyor kadınlar yarında çalışıyor olacaklar. Bir kısmı kapanan şeker fabrikalarında kadınlar şeker çuvalı dikiyordu mesela. Tekel fabrikasında da çalışıyorlardı. Hatta farklı kıyaslamalara gidilirse bundan 40 yıl öncesinde çalışan kadın sayısının toplam kadın sayısına oranı daha bile yüksek çıkabilir. Diyebilirsiniz ki bugünde fabrika da çalışan kadınlar var. Yalnız artık el becerisine dayalı çalışabilmek için dahi iş verenler en az lise mezunu veya en fazla 30 yaşa kadar diyerek farklı elemelere gidebiliyorlar ve işsiz kalıyor insanlar. İşsizliğin genel sebebi için kadınlar çalışmasa demek yerine şunu söylesek daha doğru olmaz mı? Artan nüfusa kıyasla üretimimiz artmadığı için, iş alanları açılmadığı için işsizlik çığ gibi büyüyor olmasın? Kesilen vergiler karşılığı fabrikalar açılarak dış ülkelere ihracat yapandan ziyade sürekli mal alan konumunda olduğumuz için olamaz mı mesela artan işsizlik? Ödediğimiz vergiler palmiyelere, ihtiyaç fazlası şatafatlı yapılara değil de fabrika kurmaya, iş kollarında çalışabilecek bireyler yetiştirmeye harcanırsa kadınlı erkekli omuz omuza çalışabileceğimiz daha fazla iş alanı olacaktır. Her bireyin kendi hayatını idame ettirecek bir mesleği olması ve çalışabilmesi dileklerimle.

merve sende çalışma bir KADIN olarak. erkekler işsiz kalmasın, ücretler düşmesin diye. ne dersin

Feminizm karşıtlarında böyle bir şey ben pek görmedim. Düşüncelerini düzgün mantıga oturtuyorlar çünkü... ama feministler sadece propaganda yaparlar, mantıklı bir ideolojileri yok çünkü. Mesela bugün çık ''ben çalışan kadın olmak istemiyorum, evimin kadını olucam'' de, akbaba gibi bir sürü feminist üşüşecek ve ''aaa sen ne eezik bir kadınsın, sen bir birey olamamışsın, sen ne dar görüşlü gerici bi moronsun öyle?'' diyeceklerdir. Aşagılayacaklardır yani... Sonra benim gibi biri çıkacak ve diyecek ki, feminizm saçmalıktır... Yine gelecekler ve ''aaa kadına mı düşmansın sen?'' diyecekleri. Halbuki ben diyorum ki, feminizm kadınları temsil etmiyor bile... Feminizm anca feminist medyayı temsil eder. Ya bir durup düşününsene allasen. Bu feministler bir anda nasıl ortaya çıktılar? Nasıl oluyor da dünya çapında bu kadar büyük reklam propagandaları yapabiliyorlar, nasıl bu kadar çok dernek kurup bu dernekleri devam ettirebiliyorlar? Ya bir düşünün ya şunu... Bu saydıklarım milyar dolarlık işler hepsi, nereden geliyor bu paralar? Ve bu paraların üzerinden feminist medyanın ne kadar nemalandıgını bir düşünün ya. Bu paralar tabi ki yine erkeklerden geliyor... Kadın erkek eşit olsun mu dertleri? Yok degil... Peki sorarım, bu feminist dernekler kime yardım etmişlerdir? Milyon dolar harcarlar tv reklamlarına ama karşılıgında 3-5 kadına yardım ederler Giyim konusundaki baskıdan dert yanıyorsun iyi güzel... Peki erkekler giyim konusunda baskı görmüyorlar mı? Ya bi düşünün ya şunları. Baskı sadece tek taraflı zannediyorsunuz yani pes. Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Ben hiç ''sen bilmiyorsun, sus otur'' gibi laflar yazmam ama senin ''aaa onu bile bilmiyorsa ne bilirmişsin sen feminizmi?'' lafından sonra müstehak. Çünkü feminizme ben epey mesai harcadım zamanında. Bu yüzden bu konuda birinin gelip de böyle bir laf söylemesine cevap veririm tabi ki. Bu konuda gereksiz mütevazilik yapacak degilim. Sen feminizmden önce benim yazdıklarımı anlarsan sevinirim. Ben ''erkeklerin pipisi kadınların kukusu vardır, ee eşit degiliz işte?'' demiyorum. Bir yukarıdaki yoruma da yazdım, organ farkı, kas kütlesi, hormonlar... vs bunlar iki ayrı insan yaratır, önemsiz detaylar degiller bunlar sizin zannettiginiz gibi. Mesela çocuga karşı genel olarak bir annenin hissettigini bir baba hissedemez, anladın mı? Bu sadece bir örnek... Olaylara bakış açısı çok farklı. Deneyim farklı... Birbirinden farklı iki cins, hayata dogal olarak farklı şekillerde adapte oldular. Erkek daha dışarıda, kadın daha içeride oldu. Sosyal, ekonomik ve politik açıdan oluşan genel farkın da sebebi budur. Yani en temelde cinsiyet farkıdır. Feminizm kadın-erkek eşitligini amaçlıyor'' demek bile zaten başlı başına kadına ayrıcalık vermeye çalışmak demektir. Bazı işlerde kadınlar daha iyidir, bazı işlerde erkekler. Siz daha bunu bile kavrayamıyorsunuz ben ne diyebilirim? Size göre ikisi de her işte iyidir... Mesela hangi ülkede hatırlamıyorum, sanırım ABD'de... İtfaiye çalışanlarına aynı şeyi uyguladılar. Yani kadınlar da itfaiyede çalışsınlar diye... Neymiş eşit olacaklarmış erkeklerle... Fırsat eşitligiymiş, bazı kadınlar da itfaiyeci olmak istiyorlarmış... Ama sonuç ne oldu? Erkek itfaiye çalışanları şikayetçi oluyor normal olarak çünkü ayakbagı oluyor bu kadınlar. Bir yangın esnasında kırılması gereken kapı olur, daha cesaretli olup alevlerin arasına girmek gerekir, güç kuvvet gerektiren şeyler yani... Kadın itfaiyeci kapıyı kıramıyor, bazı yerlere girmeye korkuyor... Ve içeride can pazarı var, sırf eşitlik olacak diye içeride insanlar ölecek belki de? Ama feministler illa eşitlik istiyorlar. Bu mudur eşitlik? Sırf kadına ayrıcalık tanınsın diye içeride biri ölsün diye riske atmak mıdır eşitlik? Bir ara ögretmenlere uygulanmış Türkiye'de de... Dogu'ya, dag başına kadın degil erkek ögretmen göndermişler. Kadın başına orada yapamazlar diye... Zaten öyle şehirden uzak, zorlu yerler çıkınca gitmeyen kadın da çok oluyormuş. Neyse, kadın ögretmen yerine erkek ögretmen gönderdiler sırf kadınlar ögretmenlik yapabilsinler rahat rahat diye. Halbuki bahsi geçen kadın zorlu olmayan bir şehirde, rahat rahat 2. maaşı almak için, kendi lüksü için ya da bekarken rahat rahat gezip dolaşabilsin diye. Kimse demedi niye erkeklere bu zulmü yaptınız diye. Bir kadın 2. maaşı alsın diye, ya da rahat rahat gezsin diye, bir erkegi zorlu yerlere gitmeye mecbur etmek mi eşitlik? Neden? Sırf erkek oldugu için mi? Peki bu adam bir de evliyse ne olacak? Bu adamın karısına da yazık degil mi? 2. maaşı ya da lüksü için kayırılan kadın, bu ev hanımından daha mı önemlidir? Verdigin merdiven, tekerlek örnegi de aynen bunun gibidir. Burada birini yükseltmeye çalışırken, aslında yapılan şey digerini düşürmektir. Kadınlar üniversitede %70 oranına çıkarken, aslında erkekleri %30 a düşürmektir bu. Kadınlar masa başı ve rahat işlere yerleştirilirken erkekler agır işlere mecbur ediliyor artık. Yani kadınlar ekonomik olarak daha güçlü olacaklar zamanla... ve sonra nolacak? Erkekler köle olacak :) Ama peki bir kadın köle bir erkekle evlenir mi? İşte bu da bahsettigim fiziksel, hormonal... vs farklılıklarının bir sonucu olarak ''hayır'' olacaktır. Uzun vadede kadına ve aile kurumuna zararı bu işte. Aile kalmayacak ortada. Bekar anneler olacak sadece :) Kadınların bundan 100 yıl öncesine kadar hakkı yoktu evet... Ama erkeklerin de yoktu. Kadınların seçme hakkı yoktu da erkeklerin çok mu vardı? Ama kadınlara daha geç verildi dogru... Ve ben de zaten feminizmin sadece ilk zamanlarda işe yaradıgını ve artık tamamen ayrıcalık için kullanıldıgını söylemiştim. Bir zamanlar gerekliydi ve artık bitti. Bundan sonrası ise sadece komedi. Feminist medya propaganda yapıp paralarını kazanırlar... Hepsi bu. kadınlara ayrıcalık beklerler falan... Ataerkil düzen hayatın gerçegidir, bildigin kapitalizmdir. Ataerkil demek erkek egemen demek degildir, üstünün egemenligi demektir. Bunun tersi de anaerkil degildir, hatta anaerkil diye bir kavram bile yoktur aslında. Uydurulmuş, sırf zıtlık olsun diye sallanmış bir kavram. Ataerkil düzenin tam karşıtı komünizmdir. Fakat ortada buluşmak isteyenlerin hayali dünyasında ise sosyalizm eser. Ama sosyalizm de ayrı bir saçma hayaldir. Ataerkil düzen hem erkekleri hem kadınları ezer ve zaten ben de sürekli bunu söylüyorum. Diyorum ki, kadınlar ezilmiyor sadece. Hem erkekler eziliyor hem kadınlar. Sadece kadınlar toplum baskısı yaşamıyor, erkekler de yaşıyor. Sadece kadının ne giydigine degil, erkeklerin ne giydigine de karışılıyor. Kadına ahlak üzerinden eleştiri getiren, erkeklere para açısından eleştiri getirir. Dolayısıyla kendimle çelişmiyorum ben. Tamamen bunu anlatıyorum zaten. Hayatta herkes bir şekilde ezilebilir yeri geldiginde. Bunun kadını erkegi yok. Zengini fakiri var daha çok, güçlüsü güçsüzü... Bu yüzden dedim ''kadınlar tüm gücü ele geçirse bundan farklı olmaz, her şey yine aynı olacaktır... hatta daha kötüsü olacaktır kesinlikle...''' Kadın ve erkek her işte eşit oranlara sahip oldukları gün de hiçbir şey iyi olmayacak, hatta daha kötü olacak çünkü senin o önemsiz gördügün, fiziksel farklar, hormonal farklar, deneyim ve duygusal farklar yüzünden... Bu farklılıklar yüzünden erkek yine korumacı statüsünde olacak genele bakıldıgında ve kadınlar yine korunan statüsünde olacaklar. Yine bir erkek parasız kadınla evlenecek ama bir kadın parasız erkekle evlenmeyecek... Çünkü senin önemsiz zannettiklerin yüzünden. Pipi, kuku, hormon, deneyim, bakış açısı... İki farklı cinsiyet. Fırsat eşitligi bu yüzden saçma. Mesela erkeklere evde oturma fırsatı verilecek mi? Fırsat eşitligi diyorsunuz ya... Sen bakar mıydın bir erkege kendi paranla :) Yani kadına çalışma hakkı verirken, erkege ev erkekligi hakkını neden vermiyorsun, nerede eşitlik? Kimse kimseye bakmak zorunda degildir diyorsun, erkek çalışmaya mecbur degildir, kadın ev işi yapmaya... İyi de bunlar senin kafanda kurdugun şeyler aslında. Buna medeniyet deniyor. Görev paylaşımı deniyor. Yemek yapmayı bir mecburiyet gibi anlatıp tu kaka dersin, ardından da patronun ne derse onu yapmaya mecbur oldugun için mutluluk duyarsın. Herkes senin gibi patronunun işlerini yapmaya mecbur oldugu için mutlu olmak zorunda degil ki. Bazıları da kocasına, ailesine hizmet etmekten mutlu olur... Medeniyet dedigin şey, ev işleriyle ilgili kadınlar ve dışardaki işlerle ilgilenen erkeklerin üzerine kuruldu, yani aile kavramı üzerine. Feminizm ise aile kavramına karşıdır. ''yaw sadece kadın erkek eşitligi istioz aile nalaka'' dersen de yazdıklarımdan hiçbir şey anlamamışsın demektir. Ama özet geçersek, feminizm aileleri dagıtıyor, bunu bugün kendi gözlerinle göremiyorsan, benim yapabilecegim bir şey yok. Her türlü feminizm radikal feminizme kayacaktır. Çünkü aldıgı temel ''kadın-erkek eşitligi'' dir. ''Eşit ollunması için kadına ayrıcalıklar verilmesi'' demektir. Temel bu oldugu sürece eninde sonunda radikal feminzme kayacaktır ve zaten çogu kişi bu kafaya ulaştı bile. Türkiye'de henüz çok yok ama feministlerin cirit attıgı ülkelerde bu tipler çooktaaan çıktılar bile ortaya. Feminizmin ulaşacagı yerde ise dedigim gibi aile diye bir şey yok. İki üç kadının ev arkadaşlıgı var, baba yerine dayı kavramı var... Cinsiyetlerin ayrışması var... Bunlar basit mantıksal kurallar. Ortada talepkar bir ideoloji var ise ''kadına eşitlik isteriz, o yüzden ayrıcalık verin...'' diyen. Bu talepkardır ve totaliterdir. Totaliter ideolojiler de her zaman radikale ulaşmaya meyillidir. Erkegin metası falan filan... Bunlar komik şeyler aslında. Kadınların cinsel meta olması da iki taraflıdır. Hem cinsellikle ölçülür degerin, güzelliginle yani... Hem de diger yandan cinsel meta olarak arzu edilen, ulaşılmak istenensindir. Yani iyi yanı da var kötü yanı da. Şu anda erkekler de meta olmaya başladılar mesela. Bir Justin Bieber'ın peşindeki ergen kızlara bak bakalım. Dizilerdeki erkek oyunculara hayranlıkla bakanları izle bakalım... Artık onlar da cinsel meta haline geldiler. Eşit mi oldu yani şimdi iki cinsiyet de :) Medeniyet dedi ki, kadın stresli olmasın, çocuga baksın, agır işlerde çalışmasın, ölmesin ama geçim savaşı vermesin. Dışarının stresini, savaşını erkekler yaşasın, savaşta onlar ölsün, agır işlerde erkekler çalışsın ama eve geldiginde huzurlu olsun. Yani medeniyet bir görev dagılımı yaptı. Feministler ise her iki taraf da her görevi paylaşsın dedi. İkisi de stresli olsun, ikisi de geçim derdine düşsün, ikisi de çocuga vakit ayıramasın, ikisi de agır işlerde çalışsın , ikisi de savaşlarda ölsün ... falan...

Nerden cikarttin sozluk anlamindan bahsettigimi? Gercek anlamindan bahsediyorum. Onlarin organize olabildigi, laflarinin gectigi ulkelerde kadinlar tecavuze ugrayip ustune de yargi tarafindan veya toplum tarafindan olum cezasina carptirilmazlar Hindistanda veya Iranda oldugu gibi. Araba kullanmalari yasak degildir. Basortu takmadiklarinda kirbaclanmazlar. Kocasinin izni olmaksizin ise girme ozgurlukleri kisitlanmis degildir. Kendi istekleri disinda zorla sunnet edilmezler, mirastan esit oranda pay alirlar, vesaire vesaire... Bu haklarin hic biri gokyuzunden zembille inmemis, hepsi kadinlarin mucadelesi sonucu elde edilmis haklardir. S. Arabistan her tarafindan petrol fiskiran, zengin ulke, orada degil kadin, calismayan erkeklerin bile cogu refah icinde yasiyordur eminim. Ama kadin haklari sifira yakin, memnunlarsa onlarin bilecegi is, karinlarinin tok olmasindan baska sey ilgilerini cekmiyordur. Amerikadaki evsizlerin buyuk cogunlugu kafadan sakat insanlar. Heryerde barinaklar var burada, uc ogun sicak yemegin onlara sunuldugu. Iflas etmis duzgun aileler faydalaniyor, ama akil hastalari iki gunden fazla durmuyor, gene sokaklara atiyorlar kendilerini. Cevreye ve kendilerine zararlari yoksa ozgurler, kimse onlari zorla barinakta tutamaz, ozgur bir ulke Amerika. Amerikada fakir var, cocuklari 18 yasina kadar sagliga doktora bes kurus para vermeden tedavi olma hakkina sahip. Evde yasayan insan oraninda marketten bedava yiyecek alma hakkina sahipler. Dusuk kirali evlerde yasama hakkina sahipler. Bedava avukat tutma hakkina sahipler. Bir sene boyunca 300-400 dolar haftalik issizlik parasi alma haklari var. Bu sure icinde ucretsiz meslek edindirme kurslarina katilma haklari var. 65 yasindan sonra zaten devlet maas bagliyor, sagliktan da bedava faydalandiriyor, hastane ve huzurevi ucretleri devlet tarafindan karsilaniyor, daha ne olsun?

eş değer olma konusuna katılıyorum ama bu eş değerlik kolayca manipüle edilir ve ediliyor, ve tabii bi de kime göre neye göre durumu da var

Ohoooo boşanma, nafaka konularına girersek ne yaşanmış hikayeler var, kadınlar gecenin bir vakti üstündeki pijamayla evden kovuluyor, bırak nafakayı mal paylaşımını, kadın üstüne giydiği kıyafetleri bile alamıyor, mal dediğin adam boşanmayı aklına koymuşsa anne baba üzerine yapılıyor, kazanç bordrolu değilse çalışmıyorum param yok denerek iç ediliyor, yasalar var evet ama uygulamalarda aksaklık var.

Herkesin bakış açısı farklı tabii mervecik, seni sen, beni ben yapan özelliklerimizin, düşüncelerimizin aynı olması beklenemez:) E

kadına tasarruf ettirip ev köy sahibi olurlar, sonrada hepsi benim paramla yaoıldısenin hakkın yok derler ha evdede dört dörtlük hizmet beklerler:) . push ; O okypete

Valla ülkemi umursamıyorum artık hak ettiğini yaşıyorlar. Milliyetçi olmayı bırakalı seneler oldu ben artık yurtseverliğimden de sıyrılıyorum. Müstehaktır. Bak işte kendin diyorsun İslam ideolojisi kazanıyor bizim ülkede diye, biz de Araplar gibi oluruz kadınlar ülkede söz hakkı sahibi olmazsa. Ve o da ancak para ve statü ile oluyor. Sevgi, yok saygı, yok yetiştirme hikaye bunlar. Çocuk masalı. Paran ve mevkin kadar varsın bu hayatta. Aksini iddia eden yalan söyler. Arabistanda yasa koyucular arasında kadınlar olsaydı o kadına 2. sınıf insan muamelesi yapan yasalar çıkarılır mıydı? Arabistan'da yargıda kadınlar olsaydı mahkemede kadınlara karşı adil davranılmaz mıydı? Biz zaten Talas Savaşı'ndan sonra Araplaştık. O pis diye aşağıladığımız Araplardan farkımız pek yok emin ol. Sen bizimkilere ver fırsatını, kadınlara mevki makam, para verme bak 3 seneye hayvandan aşağı muamle görüyor muyuz görmüyor muyuz? Türkiye'deki medeniyet seviyesi ortada. Çöpü çöp kutusunu atanlar kendilerini entel sanıyorlar. Senin bu dediklerin İskandinavya'da falan uygulanır bak ancak. Bizim erkekler kadınları hobi olarak dövmemeleri gerektiğini henüz idrak edememiş durumda. Bir araştırma yayınlanmıştı bulursam paylaşayım. Türk erkeklerinin %65'i mi ne kadını terbiye etmek için dövmek gerektiğine inanıyormuş. Bu adamlara güvenilip tüm gücü bunların eline verirsek vay halimize. Ki Avrupa'da dahi onca pozitif ayrımcı yasalarına göre dayak yiyen o kadar çok kadın var ki.

Sen feminizmi hiç bilmiyorsun bence.

Gözüme çarpmamış demek ki. Alıntı yapsa daha rahat görürdüm bildirimlerden.

ben günümüz adaletinin içine ''güller saçarım'' kadını çoğu konuda yalnız bıraktığı için!!!

sen feminizmi yanlış anlamışsın bence

Milyonlarca insan mı aklından hasarlı yani? Yapma allasen ya.. 3 degil 5 degil milllyonlarca evsiz... Ama konumuz bu degil zaten. Arap kadınların gayet memnun olduklarını, lüks yaşadıklarını ben kendim gördüm. Öyle dünyayı tanımayan tipler de degiller. Arapların çogu da zengin zaten. O gördügün işçiler genelde Arap degil Hindistan'dan gelen köleler. Oralarda hala kölelik var. Sonuçta bol bol petrol paraları var bedavadan. Miras olayı, kocasının izni... vs. Bunlar zaten islamın kadına bakışıyla alakalı şeyler. Daha önce başka başlıkta yazmıştım, iki tarafın deger verme şekli farklı. Batı ile islam farklı şekillerde kadına deger verir, farklı açılardan. Biri mücevher gibi der, bu şekilde deger verir. Digeri ayrıcalık ile deger verir. Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Ben de durtuldum Mune tarafindan.. Bu ne? Yeni bir ozellik mi? Biz nasil durtecegiz?

Sen hala sözlük anlamından bahsediyorsun. Ben de diyorum ki sözlük anlamını boşver... Ortada bunların felsefi olarak aldıgı temel şu; ''Erkekler kadınları eziyor. Kadınlara yazık, erkekler tü kaka''. Bu temele göre düşman erkektir. Bitti. Kadın-erkek eşitligi diye bir şey olamaz. Erkekler kendi aralrında bile eşit degil. Kadınlar kendi arlarında bile eşit degil... Ama kadın-erkek eşit öyle mi? Ya ne söylediginizin biraz farkında olun. Kadın ve erkek hiçbir zaman eşit olamayacagı için haklar da eşit olamaz. Bu yüzden erkege bazı konularda fazla haklar verili bazı konularda kadınlara. Bazı konularda erkek toplum baskısı yaşar, bazı konularda kadınlar. Bunun cinsiyeti yok yani, bu yüzden feminizm saçma. Çalışan kadın sayısı Amerika'da fazla tamam ok, maaşlar yüksektir diyelim ok... Fakat zaten zengin ülkeler bunlar. Bunu da geçtim Amerika'daki evsiz sayısını ne yapacaksın? Amerika gibi bir yerde milyonlarca evsiz var, sokakta yaşayan. Bunun yanında çok çok düşük maaşlarla çalışanlar var. Herkes çok mu yüksek maaş alıyor? Herkes çok iyi bir hayat mı yaşıyor? Yapma lütfen ya...

evet kadın erkek esıt degıl dınımızde de kadının yerı cok ayrı tutulmus kadına her zaman oncelık verılmıstır elbette kadın ve erkegın yukumluluklerı cok farklı esıt olmaları mumkun degıl

''ben araştırdım, sen de araştır, bu yollardan sen de geç cicim, kaynaklarım bana özel'' der sandıydım.

Sizinkiler yine kardeşmiş, yaşları birbirine yakındır, 5-6 yıl önce bir mahallede oturuyoruz, kayınvalidem geldi şehirdışından, neyse artık dönecek kızımla ben kapıdan uğurladık, eşimde annemi bırakayım geleyim dedi, ana oğul sarmaşdolaş gidiyorlar, bende balkondan bakıp el sallıyorum, meraklılar kapılarda camlarda, beni görmelerine rağmen aynen konuşma şu aaaaa Mune hanım eşinizin bir kadınla samimi hallerini görünce eve kadın attı sandık Döndüm yok daha neler hadi diyelim ki eşim arsız, ben evdeyim adamın arkasından el sallıyorum ben ne oluyorum bu durumda dedim hala merakla soruyorlar kim o peki kim Dedim içiniz rahat etsin, namusumuz iki paralık olmadı, o benim kayınvalidem

Keşke herşey öyle göründüğü gibi güllük gülistanlık olsa benim bir arkadaşım aldatıldı, aldatıldığını şehirdışına anne babasını ziyarete gittiği zaman öğrendi, pişkin eşi telefonda 2 çocuğunun anası yıllardır evli olduğu kadına dönme buraya, senle boşanacağım dedi, kadıncağız yine de dinlemedi inanmadı ağlayarak gitti eşinin yanına, bir gitti ki adam ayarlamış bile herşeyi tek celsede boşadı kadını, nafaka desen iki çocuğa bağlandı ama adam asla ödemedi, hala ödemiyor. Ne olacak nafaka deyincede evlendim yeni bebeklerim var, anca onlara yetiyorum canımı mı alacaksınız diyor. O okypete

Kimbilir ne herzeler yedi de bunu atti ortaya. ? Biz bunlarla oyalanaduralim o islerini hallediyordur. Reis ya isi biliyor işte

Bende feminizmi farklı algılardım, direkt katı erkek düşmanlığı gibi görürdüm ama şimdi başka türlü düşünüyorum, uzun uzadıya yazmayayım sonra burda sohbetten alamıyorum kendimi Kısaca şunu söyleyeyim, hayata bana şunu öğretti insan 20 yaşında başka, 30'unda başka,40 'lı yaşlarda başka düşünüyormuş, eğer değişime açıksan ölene kadar fikirlerin şekilden şekile giriyormuş. 18 yaşındaki Mune'yle 42 yaşındaki Mune çok farklı, belki birşeyler kazandım belki kaybediyorum bilemiyorum ama hepiniz sayesinde farklı açılardan bakmayı öğrendim öğreniyorum, ortak paydalarda buluşuruz buluşmayız, birbirimize hak verir ya da vermeyiz o önemli değil, bunları karşılıklı konuşabilmek bile çok güzel O okypete

Aynen, isterse ninen yaşındakiyle görsünler çok şükür kısa süre oturdum orda, bana laf yetiştiremezlerdi, anca öyle kapıdan pencereden evime kim giriyor kim çıkıyor bakarlardı office'in kulakları çınlasın ondan kaldı çekirdek çitleme esprisi, bizim meraklı komşularda kapı önüne çıkıp akşama kadar çekirdek çitleyip kim kiminle kritiği yapar, evlere gözlerini diker biri bizi röntgenliyor programı çekerlerdiMuzurumdur, balkon kapısı, pencere ne varsa sonuna kadar açar görmelerini sağlardımÇekirdekleri daha bir heyecanlı çitlerlerdi, hayır yani ne göreceklerse

İşte o kadın şimdi damadın eline bakıyor. mahkemede hiç bir şey alamadı. o arabayı aldı. arabada zaten hasarlıymış. 12000 lik araba dendi satışta 7000 lira etti. nafakada olmadı. adam evleri satmış o ara. o yüzden bunları ben gördükten sonra asla ve asla kadın çalışmamalı demiyorum. bugünün yaşlılığıda var kimseye güvenmeyeceksin bu hayatta

Kaç defa yazdım hem de. Herkes okumak zorunda degil dedim. Herkese diploma vermeye çalışmayın, illa herkes okuyacak diye bir şey yok dedim. Bazıları da başka işlerde geliştirsin kendini dedim. Kaç defa hem de... ama sen görmemişsin demek ki. Üniversite diploması almanın çok çok mükemmel bir şey olduguna inandırmışlar sizi. Fakat böyle bir şey maalesef yok. Bunun da ötesinde bir toplumda üniversite mezunlarının ve mesleklerinin çogunluk yüzdesini kadınlar doldurmaya başlamışsa... orada işler çok kötüye gidecek demektir. Kadınlara üniversite için ya da çalışmaları için pozitif ayrımcılık yapılmasını da açıkçası tehlikeli buluyorum. O okypete

Kadının en büyük düşmanı yine kadın Laf çıkaran, ben çektim sende çek diyen, töremiz geleneğimiz bu diyen Kız çocuklarını kocasına hizmetçi yetiştiren, erkek çocuklarına kız kardeş dövmesine izin veren seni abine söylicem tehditi yapanlar Benim oğlum, ben kaynanayım havası atan yine kadın Velhasıl erkek çocuğu küçük bir fidandan kalasa çeviren annedir Yoksa bu fıtrat nalıncı keseri gibi hep erkeğe çalışmaz

Biz kendi kendimizi eziyoruz, erkeğe hacet kalmıyor, evlenirsin kayınvaliden ezer görümcen ezer, üstüne birde oğulcuklarıyla bir olup döver, çalışırsın hemcinsin ben güzelim, ben kariyer sahibiyim, ben senden üstünüm der ezer, yaşam koçu kocana 2. eş seç bacı der ezer, ehhhh yetti be deyip eşinden ayrılırsın sokakta komşu kadınlar parmağınla gösterip bu kadın kocasından ayrılmışşşşş deyip bakışlarıyla ezer, erkeğe gerek kaldı mı ezilmek için.

Feministler mi yalnızca değerlerini paraya endeksliyor? Yapma ya. Dünya düzeni böyle. Tüm dünya para etrafında dönüyor. Sen de sevgi pıtırcığı gibi ''Ama paranın ne önemi var kiiii, kadınlar parasız da değer görebilirleeeeer.'' diyorsun. Yani ne kadar da naif bir düşünce yapısı bu böyle. Merve senin fikirlerindeki sorun hep ''ideallere'' göre konuşuyorsun. Var olan gerçekliğe göre konuş.

Kadın haklarının gerekçelendirilmesi, Kadınların İncili, Feminist Teori, Cinsiyet Eşitligi Üzerine Mektuplar... vs. Bunların aldıgı temel zaten aynıdır. Kendi zamanlarındayken, eşitlik kavramlarının yayılmaya başladıgı dönemlerde yumuşatıcı etki olarak gerekliydi.. Hepsi bu. Feminizm orada bitmeliydi. Bundan ötesi saçmalık. Aslında feminizm dedigin komünizmin seksist halidir. En basit tabiriyle bu. Önceki