Çocuk dövmek deyince sinirlerim geriliyor. Dayak kelimesini geçtim el kaldırmak bile zayıflık ve acizliktir. Kendi başarısızlığının yansımasıdır. Karakteri olmayan insanların yapacağı bir şeydir dayak. Bu insanlar eşlerinden anne babalarından da dayak yemiştir ve hak ettiğini düşünmüştür. Ne öyle poposuna ne de eline ne de her hangi bir yerine vurmak akıl karı değil. Çocuk bunlar ya masum ve savunmasızlar. Senin hafif dediğin vurmak onun canını yakar. Nasıl kıyabiliyor insanlar hayret. Burada yazanlara bakıyorumda çoğu kimse "ufakta" olsa yok efendim hafiften"cıs"latarak falan diye kelimeyi yumuşatıp dayağı doğru ve yapılabilir olduğunu savunuyor. Hatta daha yaş olarak değil aylık olarak anlatılan bebeklere dahi ufaktan ufaktan başlanabileceğini söylüyorlar. Büyüdüğünde daha büyük sorunlar gördüklerinde daha büyük şiddet uygulayabileceklerinin sinyalleridir bu. ÇOCUKLARINIZI DÖVMEYİN. DAYAĞIN AZI ÇOĞU YOKTUR. SEN VURURSAN, SANA VURULMASININ YOLUNU AÇARSIN. DAYAK TERBİYE ARACI DEĞİLDİR.

Dayak, yuzune kafasına hafifçe vurmak, çok yüksek sesle bağırmak bile o çocuklarda travmaya neden olur. Popoyu katmıyorum buna :) Hem boşuna yuzunuz eskiyor. Zamanla o dayaktan bile anlamaz hal alır. Gözlerinize baktığında kızdığınızı anlayan bir çocuk yetiştirmek lazım. Çok yaramazsa başedemiyorsanız pedagogtan yardım alın. ... Konu sahibinede bir sorum var; velilere bu soruyu sorarak neyi amaçladınız? Yani bu konuda bir eğitim, seminer mi verilecek doğruları anlatmak adına?

Velilere sadece bu soruyu sormadım. Beş sayfalık bir formdaki sorulardan biriydi sadece, cevaplar karşısında oldukça şaşırdım ve üzüldüm. Neyi amaçladığımıza gelince, öncelikle çocuğu her yönüyle tanımak ve eğitimde bu ayrıntıları kullanmak, sonra velileri bilinçlendirmek. Mesela 8-10 saat tv izleyen çocuklar varmış, işte dayak yiyen çocuklar... v. b

Çocuğa vurmak tabii ki onaylanacak bir şey değil, ama fazla şımartmak da aynı şekilde onaylanacak bir şey değil. Kararı bilinmeli. Bazı annelerde de şunu görüyorum benim çocuğum istediğini yapsın, döksün, kırsın, vursun ama benim çocuğuma zarar gelmesin bu da yanlış. Bir kere anne benim çocuğumda zarar vermesin mantığını kendi beynine aşılamalı önce. Örneğin benim kuzenim oğluna sana vurana sende vur altta kalma diye öğretiyordu, bir yere gittiğinde gittiğinde döker, saçar kırar ama anne hiç oralı olmaz onlara gidildiğinde çocuğun bütün oyuncakları toplanır neden bizim çocuklar oyuncaklarını kırmasın diye. Birçok kez eleştirdim kuzenimi yanlış yapıyorsun diye o zamanlar kırıldı bana ama şimdi çocuk 2. sınıfa gidiyor ve her gün şikayet offf bu çocuk niye böyle oldu diyor şimdi kuzenim. Acaba neden kendine bir sorsana diyorum bende. Örneğin okulda nasıl ki öğretmen çocuğuma vuramaz deniliyorsa, çocuğa da öğretmene saygısızlık yapma ve arkadaşlarına zarar verme hakkına sahip olmadığı öğretilmeli. Çocukları karşına alıp konuşarak anlattığında her şeyi anlıyorlar aslında, ben hep konuşurum kızım büyüdü artık ama oğlum henüz 5 yaşında ve yanlış bir şey yaptığında bunun yanlış olduğunu anlatıyorum mutlaka ki tekrar ediyor ama ben sıkılmadan onun yanlış olduğunu belki de defalarca anlatıyorum ve sonunda o da fark ediyor.

şiddet uygulayan çok fazla ne yapılabilir nasıl önlenir bilmiyorum ama egitim şart Önceki

Iyi de konuyu niye buraya bağladın ki?iiihh olmadı bu konu sahibi

Yok dayaktan söz etmiyorum. Onda hemfikiriz. Size gucu yetmeyen, yetsede saygısından dokunmayan çocuklar için bunu yapmak zalimliktir. Söz ettiğim diğer eleştiriler. Kimse o anne kadar duşunemez evladını. Önceki

agzina saglik iyi dedin cocuklar allahin emanetidir, onlara kalkan eller kirilsin

Evet, sorsan hepsi de bayliyor cocuklarina.

ben mervenin çocuğu olmak istemzdim

Allah bildiği gibi yapsın onları. bide pişkin pişkin wvetmi demişler. marıfet sanki yuh be. O cocuklardaki psikolojıyı anlayabılıyorum bende o evetlerden biriydim malesef ve baba gozumde canavar statüsünde...

bi de şunu anlamıyorum ben, "popoya şaplak olabilir." canım sen hiç popunun üstüne düştün mü? oraya darbe aldığın zaman makatın nasıl acıdığı hakkında fikrin var mı? annem hiç popoma şaplak falan atmadı ama düştüğümde gerçekten çok acırdı. tekme tokat dal daha iyi. popoya şaplak olabilirmiş. hey allahım. ondan sonra o çocuğa poposuna dokunulmasının taciz olduğunu nasıl anlatacaksınız ben onu merak ediyorum. "annecim ben burana şap şap vurabilirim ama başkasına sakın elletme." he canım oldu.

Kızım 23 aylık çok hareketli bir çocuk. Bazen sabrımı öyle zorluyor ki gözlerim kararıyor, başım dönüyor. Ama o Allah'ın emaneti ona kıyamıyorum. Aşırı sinirlendiğimde stres topunu elime alıp sıkıyorum, yada istemsiz gözümden yaşlar akıyor sinirden.

21 aylık bebeğinin yüzüne mi vuruyorsun? Birde korkutmak amacıyla? Sana sadece şunu söyleyebilirim dişlerini sık gerekirse kır ama okadar minik bir canlıya vurma hafif veya fazla.. Allah'ın emaneti onlar bize daha küçücükler, o minicik bedenlerine korku veya şiddet ile terbiye vermekte neyin nesi?

bence dayaklada terbiye olmuyor hatta dayak arzısı oluyor cocuklar.. hani bazen annenin veya babanın bir bakısı vardır ya o bile yeter işte tamda bunu yapabilmek lazım:) cocuklugumda hic annemdem dayak yedigimi hatırlamam ama baktıgı zaman anlardım kızdıgını simdi kimse cocuguyla ugrasmıyor kolaya kacıp vuruyor ee madem oyle yapmayın cocuk

herkesin kendi çocuğunun terbiyesinde öncelik verdiği şeyler farklıdır. insanları bu yüzden eleştirmemeliyiz diye düşünüyorum. sizin lahanadan ıspanaktan mideniz bulanıyor olabilir ama bu size insanlar yemek yerken yemeğin üstüne öğürme hakkı vermiyor. çocuğum yaramazlık yapsa döverim gibi bi savım yok farkındaysanız. sadece yemek seçmesini istemiyorum. saygı duysaydınız iyiydi.

Bence normal. . push ; marien

olmasi gereken bu bence

evveli - ahiri bilmem de çocuğunu yetiştirmek ile köpek yetiştirmek arasında fark göremeyen biriyle ben de karşılaşmak istemem.. gerekirse saksıda büyüsün yeter ki bilmesin böyle iğrenç bir zihniyeti..

Bu şekilde öğretiyorsunuz yani?

Bence kapiyi kitlemeyin kitlemeden odada birakin ben diyomki egecim ben gidiyorum sende dusun bende dusuneyim ki genede cok tuturmuyor yani b3 genelde rahat bi kadin oldugum icin laminat boyanacaksa beraber boyuyoruz yada hadi yere araba ciz diyebiliyorum gercekten cok yoruluyorum odasini toplarken ama cocuklara zaman verin firsat taniyin derim mutlaka onlarda hayatin bir yerinden tutacak. Zaten ona verebilecegin seylerin zamani belli 7 yasna kadar sonrasi zaten sizin verdikleriniz ve cevreden gordukleri olacak

Ebeveynin dövmesi ne kadar kibar karşılanmış. "Dövme canim yhaa" Ogretmen dövseydi "var ya ben o ogretmen musveddesini... bilmem nereye kadar şikayet ederim."

Çocuklarını dövenleri dövesim geliyor. Hiç kıyamıyorum onlara ben.

eşiniz de sizi kitliyor o zaman istemediği bir şeyi yaptığınızda değil mi? yani yaptığınız şey doğru gibi bir de savunuyorsunuz ya pes!!!!!

bununla ilgili baya derin yaralarım olduğundan çok hassasım. çocuğum yok ama evi başıma yıksa değil vurmak hakaret edip bağırmıcam bile. Büyük konuştum. Allah utandırmasın. E eldam

bilmezmiyim.. bir sürü çocuk yapıp sonra yakınanlar sokağa salanlar var.. arkadaş anlattı bir hanım 2. sınıfa giden oğluna git biraz sokakta oyna sana ödül vericem diyormuş.. ödül elma falan.. kafaları çekmiyor çocuk yapıyorlar.. sabırlı olmak çok ve çok zor.. allah tüm annelere sabır versin.. ama en insani olanı sabırlı olmak..

Annemi gördüm sizde... çok yanlış düşünüyorsunuz bence... cocukken kerevizin kokusundan tiksinirdim hatta istemsiz ögürürdüm bile malum bünye ufak, kokulara karşı hassasiyet en üst seviyelerdeydi. Kereviz yemegini annemin bagırmasıyla bazende sizin dediginiz gibi agzıma şaplakla zorla yerdim. İnanın ògùre ögüre yerdim. Yıllar geçti şimdi kerevizi kendim yapıp yiyorum. Verdiginiz örnekte kronik hemorodi, bòbrek taşı cocuklardan bahsetmişsiniz. Suç annelerinde. meyva agırlıklı beslesin. Sevdigi corbaları hergün yapsın canım. Benim oglumda seçerdi. Ama şuan her türlü sebzeyi yiyiyor. Hiç bir zamanda ne kabız oldu ne başka birşey. Cocukları yemek konusunda fazla sıkmayın. ve büyük konuşmayın. . öyle agzına çarparım lafları burdan bakınca hiç hoş durmuyor.

Burada yazıyorsunuz ki arada vurmak lazım değil mi, evde tek çocukla, üstelikde tüm dikkatini sana vermesi gerekmezken baş edemeyip vuruyorsun.. Peki öğretmen 30 kişilik sınıfda ders anlatmaya çalışırken, çocuklardan birine kaşını kararttı diye neden olay yaratıyorsunuz? Önce bağırmayla, dayakla çocuklarınızı arsızlaştırıyorsunuz, şiddete meğillendiriyorsunuz sonra okula gönderince öğretmenden mucizeler bekliyorsunuz.. Haksızmıyım?

Gider aslinda. Benim kiz her gun cikiyor disariya hasta filan da olmuyor. Cocugu sIki giydirip yarim saat bile cikarsan ve cocukla oyun oynasan o cocuga yetiyor. Ama bazi arkadaslarim var, goruyorum, istiyolar ki keyifleri bozulmasin, canlarinin istedigi gibi oturup kahvelerini yudumlasinlar. Cocuklari da bahceye cikarsinlar o cocuklar kendileri oynasin. Ayol cocuk ogrenmemis ki oynamayi, ogreticeksin. Oyle olmuyor iste. Cocugunla ilgileniceksin sabahtan aksama kadar evdeysen, yorucaksin bir guzel, sonra erken uyutup o zaman keyfine bakicaksin.

nesi normal merve?..:) H

Henüz çocuğum yok, çocukken sık sık dayak yemiş bir çocuk olarak çocuğumu asla dövmeyeceğimi biliyorum ama. Bazı konularda fazla prensipli ve kuralcı olabilirim ama bunu şiddetle sağlayacak değilim. Şiddet sorunları çözmez, sadece bastırır, sizi ileri değil geri götürür. Evet annelerimizden hepimiz terlik yedik, evet bugün psikopat insanlar değiliz, ama annemiz o terliği fırlatmak yerine çocuklarıyla iletişim kursaydı, eminim şuan bir şeyler farklı olurdu. En azından çocuğa şiddeti bu kadar normalleştirmeye çalışanlar azalırdı belki. Şimdi komik bir olaymış gibi anlatıyoruz anne babamızdan yediğimiz dayakları, oysa çocukken hiç de komik bulmuyorduk değil mi? O yüzden sadece yetişkin kafasıyla değil, bir çocuğun bakış açısıyla da bakmak lazım bu olaya.

Vallahi en sonunda hic cikmayacagim, cagirmayacagim..

Bu yorumu çok beğendim! Hakikaten yeri geliyor çalışma arkadaşların, patronun sabrını zorluyor Kocan sabrını zorluyor Komşun sabrını zorluyor Güçleri bir tek çocuklara yetiyor ya onları dövüyorlar Yazık yazık!!!!!!!!!!!

O çocuğu basa cikilmayacak hale getiren de o anne baba.. Bebek bir şeyleri anlamaya basladiginda o büyük kutsal duygudan birazcik cikip artik bir şeyler ögretmeliyim yerine "o benim hayatim istedigini istediği gibi istediği yerde" yapar zinniyetiyle yetiştirmeye calisiyor. Ancak bu yontemle bir çocuğu büyütmek, eğitmek imkansiz... Sonra bir bakiyor ki kendisini duyan yok.. Sonra "ben ne yapayim bu çocuğa" e sen bastan hata yaptin çocuğa suç bulma..

vurun vurun! şiddete meyilli bireyler yetiştirin! en kötüsü ne biliyormusunuz? sizden ileride nefret edecek... ufak ufak eliniz alıştımı vurmaya hep daha şiddetlisini yapacaksınız. Bir veliyle tanıştım. Oglu 1. sınıfa gidiyor. Ders yaptırmak icin önce anne dövüyormuş. Baba eve gelince birde cocugu ele o alıyormuş. Cocuk icin o kadar üzüldüm ki anlatamam. Anne de cocugun okulda ki başarısını gururlanarak anlatıyor. Neymiş cocugu sıkıştırcakmışsın dövecekmişsin... baq baq Ben o cocugu 15 yaşına geldiginde görmek isterim. Ergenliginde! Kires

çocukların meşgalesi yokki.. sonra bu konularda çok eksik var..3 yaşından sonra kreş şart ama kreş fiyatları çok yüksek.. kışın çocuklar eve kapanıyor.. ücretsiz spor aktivite merkezi gibi yerler yok.. kışın çocuk parka gidemezki..

dayaksız büyüyen pek azdır... kaldıki dayak atmayanların çoğu da dengeyi koruyamıyor aşırı şımarık çocuk yetiştiriyor... ya çocuğu dayakla baskılıyorlar ya tepelerine çıkarıyorlar ikisi de çocuk gelişimi için zarar... ebeveyn olmak kolay değil

Bu davranis, cocuguyla dogru iletisim kuramayan egitimsiz ebevynlerden kaynaklaniyor. Cocugun sucu yokki.

kesinlikle çocuklar dövülmemeli lütfen bu kötülüğü yapmayın onlara binbir çeşit ceza yöntemi -ödül yöntemi vs vardır mutlaka doğru yolu yani... acı çektirerek olmaz...

Çocukta sorun yok. Siz başarısız bir annesiniz ki konuşarak anlamayan bir çocuk yetiştirmişsiniz.

ben burdayım valla

Tam da o olayı yasadın sımdı esım oglumu dovdu cıldrmak uzeryım dayak nedır ya of of marien

İnşallah Allah gönlünüze göre verir. Bende poğaça hamuru ve köftelik hamur yapmasına izin veriyorum. Ortalık savaş alanı oluyor ama değer öyle değil mi?Yaptığı şekilleri bozmadan pişiriyorum:)

İşte bu çocukları Dövme mevzularında sinirim tepeme çıkıyor. Neymişiz çok sabır zorlanıyormuş ta Ağzına poposuna vuruluyormuş. Yeri geliyo çalışma arkadaşların, patronun vs de sabrını zorluyor dövüyor musun onları?

Her cocuk sinirlarini kücük yasta ögrendigi Zaman ayni düzeydi gidiyor. Düzenli yatma saati, düzenli yemek saati, oyun Zamani, uyumadan önce masal okuma zamani vs. vs., ilgi gördügünü hisseden bir cocuk, ama sinirlarinida bilen bir cocuk hic kimseye rahatsizlik vermez. Aslinda anne ve babalari egitmek lazim bu konuda cocuklari degil. 0 0bEn Allah'a emanet olun dostlarım! Hoşçakalın. .. tek ayak

Elinin en hassas yeri oldugunu biliyormusunuz. Elindeki sinirler direk beyne bağlı ve felç tehlikesi taşır. Örneğin elinize bir cihaz tutun üzerinde gidiklayinn gezdirin, epilator gibi. kulağınızin içi kasinır. hemen sinirler harekete geçer. Bu çocuklarda daha hassastır. . ele asla vurulmamali öyle şak şak. Biraz araştırın okuyun öğrenin çocuk yetiştirmek incelik ister

Lutfen kimse dovmesin cocugunu. Inanin unutulmuyor. Ben 29 yasindayim ailemden hic boyle birsey gormedim. Sadece rahmetli babam, birgun ben daha 5-6 yasindayken, sofrada tuz istedi benden. Bende kucugum daha bilmiyorum gittim yemek kasigiyla tuz getirdim. Babam bana bagirdi onla mi tuz getirilir diye. O anda korkudan kasik elimden ters dondu tuz dokuldu yere. Bu defa babam sinirden kufretti. Ben babami 8 yasinda kaybettim. Ortada fiziksel siddet olmamasina ragmen ben bu olayi hic unutmuyorum. Ayni sekilde, ben lisede ogrenciyken, ilkokula yenivaslayan yegenim vardi. Derslerinde zorlaniyordu. Ben ders gosterirken sinirden kendimi kaybedip tokat attim cocuga. Nasil agladi, nasil agladi anlatamam. Tokatin acidindan degildi biliyorum. Yegenim benim elimde buyumustu, ikimizde birbirimize cok duskunduk. Aglamasi bundandi biliyorum. Hemen pisman olup sarilip bende aglasam da, sonuc degismedi. Su an 11 yasinda piril piril bir ogrenci yegenim. Bazen bana soyler: "Hala bi kere odev yaparken tokat atmistin hatirliyon mu" diye. Gulerek anlatir ama ben farkindayim cocugun o olayi bi turlu unutamadigini. O gun bugundur kendime lanet okuyorum aklima geldikce. Elim kirilsaydi da o tokati atmasaydim. Her aklima geldiginde gozlerim doluyor. Yani unutulmuyor, unutulmuyor, unutulmuyor... Yapmayin!

Cahillik basa bela derim her zman. benimde 21 aylik bir oglum var asiri hareketli yerinde durmuyor. bazen oylr bir sabrimi zorluyorki gercekten delirmemek icin dua ediyorum. bir iki poposuna vuruyorum yanagina vuruyorum ama oyle pat kut degil korkutma amaciyla ama ona bile icim gidiyor defalarca ozur dileyip kucakliyorum. dovmek nedir yaaa o cocuk buyuyecek sonrada karisina saygi kocasina saygi sosyal cevrede basari sayginlik beklenecek o cocuklardan nerdeeee ne gormuski ne versin etrafima o cocuk. dovme olayini ailede gordugu icin bu ona gayet olagan normal bi durum gibi gorunecek zamanla yazik

Kardeşimde çok hareketliydi. Annem baş edemiyordu. Doktor çok farklı oyalanacağı şeyler bul demişti. Mesela yemeği yediriyordu, hemen legoların başına oturtuyordu, ya da oyun hamuruyla şekiller yapardı, legodan sıkılınca başka bir oyuncağa oturtuyordu, sonra başka başka başka... Stres atsın diye biraz büyüdüğünde tahtaya çivi çaktırırdı annem, tamire ilgisi vardı. İyice yaramazlaşıp durmayınca balkona çıkıp, patates var soğan var diye esnaf takliti yapardı. Hareketli çocuk iyi aslında, şimdi kardeşim büyüdü çok zeki çocuk maşallah. Sizede Allahtan sabır diliyorum :) Büyüyünce mükafatını alacaksınız :)

Yanlis yere yazi yazmisim pardon 1Sen

Ögretmenler simarik cocuklarinizi egitmek icin degil, onlara ders vermek icin varlar. Onun icin evdeki egitim önemli, evden aldigi görgü, saygi, sevgi, egitimle okula baslar. bunu tam anlamak lazim. Temel egitim anne ve babadan aldiklaridir, okuldada ögretmenlerde onlari tamamlar. Baska türlü olmaz olamazda. . push ; 0 0bEn Allah'a emanet olun dostlarım! Hoşçakalın. .. tek ayak

Sakinlik konusunda kesinlikle haklisiniz. Kaba, asi çocukların genel olarak ebeveynleri de öyle. Kizimin dayak yedigi cocuklarin anneleri de sinirli, pimpirikli.. Evde beraber oynayalim ister çoğu zaman ama disarida kendi haline birakip sadece uzaktan izledigim icin zannedersem hic problem cikarmaz. Oynar, hoplar ziplar... Gittigim ev ortamlarinda da aynı sekildedir. Bir de bana rahat kadinsin diyolar. E siz rahat olmadiniz iyi mi oldu? Kanepeye dusen cubuk kraker mikropluymus te Allaam.. Cocuklar antibiyotik kullanamadan iyilesemiyor yahu!

Biz kardeşler herdaim dayakla büyüdük ondan mıdır nedir ben çoçuklarımı dövmüyorum aynı şekilde ablam ve kardeşimde dövmüyor ablam her yaptıklarını ört bas ettiği için şuan başa çıkamıyo kızkardeşim pohpohladığı için çoçuklar her gittikleri yerde milletin eşyalarını kırıp dökme huyları var kardeşim bi haber umrunda bile değil gelelim bana eğer çok yaramazlık laf söz dinlemezlerse en sevdikleri birşeyi ellerinden alıp cezalandırıyorum bu kararımın arkasında duruyorum 5 gün mesala örnek vereyim tabletini 5 gün alıyorum yalvarsa yakarsa 5 gün dolmadan vermiyorumki nasıl kararlı olduğumu görsünler diye kızım yazı yazmayı sevmez günlük tutmadan nefret eder bende ona 5 gün boyunca günlük tıtacaksın cezası veriyorum inan işe yarıyo iletişimimiz çok kuvvetli çoçuklarımla kırma dökme şiddet eğilimleri yok ama can sıkıntılarına bi çare bulamadık onun harici bi problemimix yok çok şükür bence her anne babaya çoçuk hakkında eğitim verilmeli

Bu nasıl hastalıklı bir zihniyettir. Çocuğun nefsini terbiyeyle kafayı bozmuşsunuz. Hoca efendilerinizin söylevlerinin çocuklarınıza açtığı yaralar hayırlı olsun. Tepe tepe kullanın. Konu başlığını ilk okuduğumda şiddet gören çocuklar için üzülmüştüm. Fakat konu ilerledikçe bu çocuklarla kendi çocuğumun aynı ortamda yetişecek olmasından endişe duymaya başladım. Kızım anaokulunda. Öğretmeni her çocuğun ailede yetiştiriliş tarzı farklı. Kimisi sert söylemeden söyleneni yapmayı öğrenmemiş diyor. İşte sizin çocuklarınız hayatı boyunca SİZİN yüzünüzden itilip kakılacak.

Olur olur magrifetmis gibi anlatanlar. Cok kez sahit oldum. Hemde hic uzulmeden, soyledim yapmadi bir patlattim hemen yapti gibi. Hatta ogretmen vursun ne olacak birsey olmaz aliskin o diye siritanAllah'im diyorum sen sabir ver onlara da akil ver.. Mesela bir komsuma Uzun uzatiya anlatiyorum, anlatiyorum sonra gozleri doluyor haklisin diyor bir dahakine bakiyorum dayabamiyorum cok seviyorum sonra pisman oluyorum ama yine de dayanamayip vuruyorum diyor. off offf

Havanda su dövmek cok guzel gelsenize Yahu bikmadik mi bayanlar tekrar tekrar ayni seyleri tartismaktan.. Bu konu biryerden sonra fikir alisverisine degil fikir kabul ettirmeye donuyor. Yok yani hani tam olarak cozum bulunacak bir konu da degil. Ben cocuguma soyle yaparim boyle egitim veririm. Aaa filanca sunu yapiyor diye orneklem vermekten oteye gidemiyor konu. Iyice bir kisirdongu. Yormasak kendimizi daha, hı?

Cocuklar dövülmez. Ama bizler, basta bir arkadasin dedigi gibi ya cok simartir göklere cikaririz sonrada isyan edip döveriz. Bence hic bir cocuk dövülmeyi hak etmiyor, onlari o hale getiren anne ve babalari. Iyi egitilmis cocuklar, her yerde, evde ve okulda veya kresde kendisini belli ediyor. Sinirlarini bilen, özgüveni olan, ama adil yetistirilen cocuklar dünya tatlisidir. Ama egitimsiz anne ve babadan gelen cocuklar ne yapsin? O cocuklara evde egitim, ve aciklayici cevaplar, örnekler, ilgi verilmedigi icin cocuklarda yaramaz oluyor. Ama bu o cocuklarin sucu degil, yetistiren ebevynlerde.

Ego tatmini başka birşey değil. Dayakla adam edecekler ya. Bak benim çocuğum sozumden çıkmaz, dediğimi yapar, başarılı falan da filan bir de ovunurler bununla.. O çarşıda anne sinirleri bayagi yıpranmış demek ki çocukta ağladıkca daha cok sinirlenmis sussun diye daha çok vuruyor. celiskiye bak yaw hem dov hem de sus de ağlayan çocuğa. Biz Türkler mi bir tek bu kadar tuhaf ki acaba? Mesela benim esim cok sabirlidir cok sever biz yeri gelir ailecek saklanbac oynariz dusun yani ama nevri bir dondu mu de bir hottler benimki aglar hemen sonra birde niye agliyon sus diye hottler ben tabi hmen cocugu gotururum. sonra o yokken babaya catarim bu ne simdi madem aglamasini istemiyorsun bagirma o zaman. garibimde ne yapayim uyariyorum anlatiyorum anlamiyor diyor tabii karsisindaki 5 degil 18 yasinda cocuk ya. aslen baba cocuk iliskisinde bu yonlerden cok zorlaniyorum bazen. Uff cok zor mesakkatli biris evlat buyutmek.. Allah sabir versin herkese.. Amin.. aslinda boyle gorunce mudahele edicen sananederse de sikayet edicen ama edicende ne olacak ki? Caydirici seyler yok ki? eylul166

Tabi birde bir beli anlattı ben çok dövmüyorumda eşim çok dövüyor dedi. Bende iyi yaşlanınca oda sizi bir güzel döver dedim, zaten şimdiden vuruyor bize dedi.

Unutmuyor tabi.. fiziksel siddet nedir. cocuk da olsa siz ebeveyni de olsaniz o cocugun sadece insan oldugu icin haklari var. siddet gormemeli. hukuki olarak yanlis Gelelim duygusal boyutuna. cocugunuz size bagli kaninizdan caninizdan nasil olur da siddete basvurulablir. Ha kafasini vurmussunuz duvarlara ha poposuna saplak Uzuldum be yeminle magic girl simdi diyet zamani tek ayak

Hayir anlamadigim agzinaa bir tane patlatinca cocuk yemedigi yemegi yemeye, yaramazlik yapmamaya mi basliyor.?

Her onune gelen bu yuzden cocuk yapmamali

Çok tatlı ya, ilerde çok iyi bir aşçı olacak desenize :) Mesela annem dolmanın içini hazırlarmış, kardeşimde biberleri doldururmuş :) Bir akrabamızın oğluşuda yeşil fasuyle kırıyor :) İnşallah bende sizler gibi bir anne olurum, sabırla emekle büyütürüm çocuklarımı S

Her ne kadar küçükte olsa onlarında duyguları olduğunu unutmamamız gerekir. Dayak hiçbir canlıya atılamaz. Biranlık sinirle dövdüğünüz çocuğunuzun o an içinde neler hissettiğini biliyor musunuz? Herşeyden önce kendine olan özgüveni bitiyor. Eğer empati kurabilirsek hiçbir sorun kalmaz. Dayağın küçüğü büyüğü olmaz, tek kelime ile caniliktir.

daha bugün okulda, kızımın arkadaşının annesi ile konuşuyordum, ödevini yapamadı diye babası dövmüş, kadında pişkin pişkin anlatıyor bana birde, kocam kızı dövdü diye, ister ele ister popoya, sonuç aynı yere varıyor, korku, çocuklarınızı sindirmeyin, onlara kendine güvenmeyi öğreteceğimize, dahada pasif yaparız.. yapmayın..

bir fiske bile yemeden büyüdüm. şımarıkta değildim. annemde babamda ilkokul mezunu. demekki dayak yemedende oluyor.

çocuğu sarsmak ciddi sağlık riskine sebep olabilir. Odaya kapatmak psikolojik rahatsızlıklara yol açabilir. Çocuk katılana kadar ağlıyorsa sakinleşmesi için süre verin ama tek başına odaya kapatmak ne kadar doğru?Genel olarak haklısınız hayatta nasıl kalacağını öğretmeliyiz ama acaba odaya kapatmak mı çözüm?

siz benim demek istediğimi anladınız da neyse önce yaratılıştan uslu çocuğu eğitmek değil zaptedilemez çocuğu zaptetmek eğitmekle gurur duymalı insan, o yüzden ana okulu kreşte her türlü karakterde çocuk mevcut. T tugsem_10 Minik dünyam... tek ayak

bende 32 yasinda. uzmanlar en iyi yaslar 20 li yaslar diyor, ama ben oyle dusunmuyorum. bedenen anne icin 20 li yaslar iyi olabilir ama bakiyorumda cogu anne piskolojik acidan hazir deyil, sorumluluk ve sabir gostermeye

kusura bakmayın o annenin kabiliyetsizliği.. çocuklara sevmediği şeyleri ısrarla/ tehditle/ şantajla yedirirseniz gelecekte ona her şantaj yapanın, tehdit dediğini yapmak zorunda kalacağını da tahmin edersiniz sanırım.. kusura bakmayın ama bir anne çocuğuna istediğini dayaktan başka bir yöntemle yaptıramıyorsa anneliğini gözden geçirsin.. evet benim çocuklarımın da damak tadı var, mesela tarhana sevmiyorlar ben de pişirmiyorum.. üstelik her yemeği seçen çocuklar benimkiler.. ama yemek yedirirken hangisini daha az/çok sevdiklerini anlayıp onlara opsiyon veriyorum.. bu benim taktiğim, başka annelerin de eminim başka taktikleri vardır.. elbette isteyen çocuğunu döver, isteyen de dayak yer.. Ama umarım o dövülen çocuklar ileride bizim çocuklarımızın karşısına çıkmaz..

Cocugu korkutmak icin pata kute dovmekle saplak arasinda ne fark var... cocuk bunlari gordukden sonra yalana basvuracak ilerde... ceza diye bisey var.. cocugun cok sevdigi bi oyuncagi elinden alin veya tv izlemeyi bi sure yasaklayin.. yahu vurmayin o cocuklara yazik gunah E

Yemek yedirmenin binbir cesit yontemi var. Dayakla yemek yemez cocuklar. Siz yine de ileride -sanmiyorum doveceginizi yemek seciyor diye- yemek secmemesi icin daha farkli yontemler deneyin.

Dövülmemeli tabi. Ama her istediğini yapan, şımartan kişilere de çok kızıyorum. Sofra zamanı kenarda oyun oynayan çocuğa annesinin kaşıkla ayağına kadar yemek götürmesini, geceleri uyumuyor diye sabaha kadar uyumayan aileleri, küçük yaşta eline telefon tablet veren aileleri anlamıyorum. Ödül - Ceza yöntemi bilinçli bir şekilde uygulanabilir.

Az PAT PAT diye totoma totoma terlik yimedim Queen Bee ✿ Evli, Mutlu, Kedili, Öğretmen ✿ tek ayak

hayır hiçbirşey demeden cocugumu büyütmüyorum gayette her istediğimi yaptırıyorum ama onunda istediklerine saygı göstererek ben senin istediğini yapıyorum simdi sende benim istediğimi yap olur mu diyerek oda anlastık o zaman öyle bir istediğimi yapıyorki. haaa bu arada diyeceksiniz ki ya istediği şey olmayacaak birşeyse inanın benim 3.5 yasında daahi olmamış oğlum olmayacak birşey istemez o kadarda mantığı çalışıyor. 6 aylıktan itibaren büyüyene kadar birey gibi herşeyi konusup anlattım ve inanın sizin çocugunuzdan daha ileri zekalı üstün akıllı bir çocuk diildir. cocklarımız bizim aynamız bunu unutmayalım.. B

cocuklarını döven annelerin akıl sağlıklarının normal olmadığını düşünüyorum tabikide Önceki

Ben hic vurmadim. Hic vurmayan yoktur diyerek kendinizi avutun siz. Cocugum simarik falan da değil. Gayet iyi iletisimimiz var. Dayagin azi cogu hafifi siddetlisi olmaz.

Hamilelikten sanırım fazla duygusalsiniz hanımlar. ''Popoya saplak, ele vurulabilir'' derken, sopayı alipta hali döver gibi değil! Hafif, caydırıcı şekilde. Çocuğu kirbaclayin dedik sanki hemen akıl vermeler ha duvarlara vurmusum ha poposuna? Sapla samanı karıştırmak diye bir laf demek buymus eline vurduk diye felç olacakmis... fazla duygusal tepkiler bunlar. Siz hiiiiccc vurmayacaksiniz adım gibi eminim Allah anali babalı büyütsün bebislerinizi, hayirlisiyla kucaginiza almayi nasip etsin, hayırlı aksamlar Kires

Cocuga dayak olayina kesinlikle karşıyım da siz cok icten yazmışsınız vallahi :))

yalnız ne kadar cok yazmısım hakkınıza helal edin.. ha bu arada ben hep güle oynayamı cocuk büyüttüm tabbiki sinirlendim agladım dayanamadıgım günler oldu kendi bacagımı sıktıgım ısırarak dudagımı yara yaptıgımda cook oldu o zamanlarda saolsun eşim farkettiği anda koşup cocukların dikkatini biryere cekip hadi sen bir kahve içte gel dedi bana saolsun hakkını ödeyemem o konuda gerçekten...

Dayaga çok karşıyım, sadece poposuna vururum diyenler var! Dayağı ne kadar normallestirmisiz böyle! Siz kendinize guvensiz, çocuk yetistirmekten acizsiniz diye bunun cezasını çocuk niye çeksin! Siz ne verirseniz çocuk onu alacak, bişey veremiyosaniz sorunu kendinizde arayin Chelzy İkiz oğlan

Emin olun dövmüyorum diye cevap verenlerde dövüyordur. Çocuğa tam olarak hazır olmadan farzdır diye hemen çocuk yapıyorlar sonra o çocuğa tahammül edemeyip dövme yolunu seçiyorlar. Değiştiremezsin ki. Zihniyet değişmeden yanlış olan hiçbir şey değişmez bizim ülkemizde...

yooo hiç çarpıtmadım hatta "ağzının üzerine yapıştırıveririm" yazarak beni onaylamış oldunuz. ben temennide bulundum eksik yazmışım ayrıca yemekte seçmeyen bir çocuk olsun ve Allah o çocuğa şimdiden yardımcı olsun.

cocukken bıraz saftım hemen herseyı anlamzdım bırı bısey soylerdı annene soyle dıye unuturdum, hemen her seyı anlamazdım aslında cok cabalardım ama bıyerde hata yapardım ve annem bana sureklı gerızekalı gerızekalı gerızekalı derdı artık okadar kanıksamısyımkı kendımı gerızekalı sanırdım ılkokula gıdıyorken bırgun sınıfta benım ılgımın olmadıgı bı durum yasanmıstı ne oldugunu bıle bılmıyorum ogt. sınıfa nasıhat verıyodu dedıkı bu sınıfta bazı gerızekalılar var aılenız hangınızın oldugunu soyledı bılıyorum dedı. benım o olayla alakam olmadıgı halde yerın dıbıne gırdım benımde gerızekalı oldugumu ogrt. bılıyo dıye bazen aklıma geldıgınde anneme buyuk kızgınlıgım oluyo

benim 13 yaşında oğlum var ve ayrıca 2 yeğenim var büyüttüğüm. Çok şükür ayakları üzerinde duran şımarmayan ki çocuğumu sevgi ile şımartmakta sakınca görmüyorum. Çocuğu duvardan duvara çarpmak cümlesini bile kullanmam ben değilki sizin gibi bunun hayalini kurayım. düşünmeyi de bilir matığını da kullanır. Bu çocuklar büyüyor sonra toplumda neden problemli insan var, neden kadın cinayeti var, vs diye sorgulamaya gerek yok. Düşünce tarzınızla ellerinizle gelecek için nasıl bir birey yetiştiriyorsunuz. Korkutuyor sizin gibi düşünenler beni.

Burada bile çocuğu dövmek gerekir diyen bayanlar eşlerinden dayak yediğinde yeri göğü inletmesin. Kimin kime gücü yeterse... Sizin yetiştirdiğiniz nesillere yazık. Öyle görmüşsünüz öyle yapacaksınız tabi. Eşek gibi dayakla uslandığınız için çocuğunuza da bunu uygulamak gerektiğini düşünüyorsunuz

Doğru diyorsun mecburiyetten, ama o çocuk büyüyüp anne baba yaslaninca da o çocuğun vicdanına kalacaklar!!!

Tuhaf bir anket olmuş.. Sonuçta dürüst olan bir kaç kişi dişinda gerisi bilinemez.. Ve doverim cevabi yazan velilerin cocuklari mi o cevabi size ulastirdi? Yoksa başka bir sistem mi var?

Simdi skalaya koyarsak dayak yemek cok cok farkli yerinde olur hafifce vurmak farkli yerinde. Dayak hic yemedim. Babam fiske bile vurmadi ama popoya terlik yemisligim cooktur annem tarafindan ya da kola çimdik. Bir de 30 aylik erkek yegenim var. Gereginden fazla haraketli. Arada kresten sikayet gelecek kadar.. Davranissal olarakta belki yasindan kaynakli anne baba ve en yakinlarina vurma durumumuz vardi.(sukur bitti bu donem. Yaklasik 8-9ay surdu)Pedagog size vurdugunda, yumruk attiginda ya da isirdiginda sacini hafifce cekin demisti. Yine insan kiyamiyor fakat soyledigi yontemi birkac kez uygulamisligimiz var. Ise yariyor mu? Uzun vadeli olmasada sasirdigi icin 1-2saat vurmuyordu. Sonra yine devam. Sukur gecti bu huy. Nadirlesti yani.

canim sen 21 aylik bebegin poposuna yannagina korkutma amacli simdiden dokunuyorsan dahada bisey denmez.4-5den sonra olayin gidisati pek iyi gorunmuyor

halk arasında bir laf var b.. r kokar cinstir çeker diye. Muhtemelen ana babadan geçmiş bir özellik. Dövülen evlatlar ileride dövüyor çoğunlukla. İstisnaları var taibi L LiLyaNa_ Koç Kadını ♡ tek ayak

çok dürüstler demek ki sanki marifet yapıyorlar marien

Mervecim, evlenmenei ve cocuk sahibi olmani sabirsizlikla bekliyorum canim.

tabiki dayağa şiddete çok karşıyım.. hiç poposuna yada eline vurmayan insanla karşılaşmadım açıkçası.. dövmek deil demek isteğim.. dövenleri görünce çileden çıkıyorum hatta birkeresinde sokakta çocuğuna vuruyordu bir anne dayanamadım müdahale ettim..

Aferin size kızlar, tabi ki çocuklarınızı dövün.. Sizin "seçtiğiniz" yemeği yemediği için dövün mesela, ya da yaramazlık yaptığı için dövün, sizin kararlarınıza saygı duymadığı için de dövün ki ileride karısı kendisinin istediği gibi yaşamadığı için dövsün, çocukları evde koşturduğu için dövsün.. o çocuklar ezilsin ki büyüdüklerinde rahat ezebilsinler.. Amaaaan ne olacak kim çocukken yemedi değil mi? Şurada köpeğe atılan dayak diye bir başlık açılsa şiddetle karşı çıkacak olanların, pırasa yemediği için çocuklarını dövdüklerine inanmak istemiyorum.. Yahu bir gün dayak yemediğim ya da çocuklarımı dövmediğim için de gurur duyacağım hiç aklıma gelmezdi, bu duyguyu da yaşattınız bana.. Teşekkürler!

O evet diyenler durustmus bence, çünkü ben asla dövmem diyenlerin bile ufak çaplı olsa dövdügunu gördüm, görüyorum. . Çocuğu eğitmenin yolunu öyle zanneden ler var ya da sabırsız olup Fevri davranan ya da fazlası ile herseye sabredip sonra en olmaz şeyde patlayan vs. vs. Sonucta olmaması lazım. . Çocuklar bu şekil ya daha arızlasiyor ya da korkak özgüvensiz birey oluyor. Bir de dövüp sonra çocuğun istediğini yapanlar var ki neyse.. En güzeli ödül ve ceza yöntemi. . Güzel bir davranış sergilediginde koca bir aferin deyip yaptığı şeyin güzelliğini anlatıp sevdiği bir şey verilebilir, ya da alkış ya da öpücük ya da beraber sevdiği bir oyun oynama gibi.. Ceza yöntemine örnek vereyim:mesela bizde bir oyuncak kırıldı ise kesinlikle çöpe gider hasar küçük ya da büyük farketmez, yerine de yenisini almam. Tamamen kaza sonucu ise düşünebiliriz. Yoksa kırmaya bile oyun alışkanlık haline getiriyorlar nasıl olsa bir şey olmaz diye. ama bu şekilde olunca hem oyuncak için dayak yememis olur, hem kıymetini bilir vs. Tabi dudak buzmelere kanmak yok, kararli olmak lazim Bir de herkese tavsiye ederim ben çok ama çok sinirlendigimde uyarırim su an cok uzgun ve sinirliyim uzaklaş diye, baktım hala tepede doğru odasına ordan susuna kadar çıkamaz ya da 5 dk. Burada bende mutfakta dusunme suremiz basladi derim, hem bu arada olanları düşün konusucaz derim. her ikimizde sakinlesince konuşur sarılıriz. Yoksa bazen o kadar tahammul sinirlarim zorlaniyor ki yanimda israrla agladikca ve anlamamak istedikce disimi kiricam sikmaktan nerdeyse.. Tabii bu 2.2.5 yaş sonrası için geçerli. Öncesinde hiç denemedim. oncesinde bir şeyi ısrarla istediğinde dikkatini dağıtacak bir şey bulmak lazım. Hiç olmadı alın elinize bir poşet kendinize pamuk vs. yardimi ile tavşan yapın. Heveslendirin gibi gibi.. Emanetlerimize sahip cikalim

annem beni terk etti duygusuna kapılmıyor mu siz öyle yapınca?

Çoğu dovuyo bence yazmayanların içindede çok doven vardır benimde iki oğlum var bende pata küte dovmuyorum ama arada popoya vuruyorum

Iste bu tip anneler sadece el alemde anne oldu bende olmaliyim diyen gruba giriyor. Cocuk egitimin esinden haberi olmayanlar. hannesli Desert

Ister inanin ister inanmayin ama ben hic vurmadim, vurmayi da dusunmuyorum. bazi arkadaslar vuruyorum ama az vuruyorum poposuna eline vs diyor. o cocuk dayagin cogunu gormemis ki azini bilsin de, vurdu ama az vurdu diye kendini teselli etsin. ayrica sadece cocuklar degil buyuk insanlar bile siddet gordugunde caninin acisina degil kirilan incinen ruhuna gururuna uzulur aglar. cunku insan ruhu asil yaratilmistir

aynen, dola sacini eline surukle surukleyebildign kadar

Arkadaşlar mesleğim öğretmen, dün velilere bir form gönderdim akşam fırsat bulunca okudum, sorulardan biri "çocuğunuzu dövermisiniz?" şeklindeydi. Bu soruya evet cevabı yazan velilerim var.. Siz ne düşünüyor şunuz bu konuyla ilgili?

safi tartışma konusu insanlar heralde şiddet manyağı değildir her şeyin bir ölçüsü vardır, bende annemden terlik babamdan şaplak yemişimdir ama çok şükür aklım halim yerinde.

canım 4-5 yaşına gelmiş bir çocuğa bunu vermek elbette zor ama imkansız değil.. bebeklikten başlayarak sakin tepkiler verirsek çocuklarda ona göre büyüyor sakin çocuklar oluyor..

Bu mesajı hayretler içinde okudum! 2 çocuğum var! Hiç bir çocuk ilk fasulye verdiğinizde, ıspanak verdiğinizde, kereviz verdiğinizde yemek istemez! Ama yemeyi öğretmenin yolu dayak değil! SABIR!!!!!!!!!!!!!!!! Ödüllendirme ve cezalandırma yöntemiyle, sevgi ve sabırla her türlü eğitilir çocuklar!!!!!!!!! İsteyen araştırır, açıp okur öğrenir işine kolayına gelen de sizin dediğiniz gibi ağzına yapıştırır. Bu "ağza yapıştırma" bir yöntem değil tercihtir!!!! kolaya kaçma, sevgisizlik, sadistlik tercihidir! kendinden çok çok küçük olanı ezme tercihidir! umarım çocuk sahibi olmadan önce biraz bilinçlenirsiniz! bir çocuğun annesi olmak, o çocuğa vurma hakkını vermez!!!!!!!!!!!!!

Bende bazen denk geliyorum hatta bu tip anneler çoğaldı toplumda, sokakta, markette, pazarda çocuk ağlıyor huysuzluk ediyor diye pata küte çocuğa girişen insanlar var, hatta bir keresinde 2-3 yaşlarında anca var huysuzlanıyor çocuk bir iki adım önde gidiyor annesi arkadan çocuğun ense köküne bir yapıştırdı çocuk yerde sonra tuttu çocuğu kaldırdı tek kolundan sürükleye sürükleye aldı gitti. Öyle sinir oluyorum ki bu tiplere içimden acaba bende şunun saçını elime bir dolasam mı diye geçirdiğimde olmuyor değil.

Ikizlerim var sabrım zorlanıyor ÇOĞU zaman ama dayak kötü bişey. Varsın şımarık olsunlar. Sevgiyle büyütmek varken dayak çok yanlış

En fazla karşı olduğum şeylerden birisi asla ve asla kabullenemeyeceklerimde ise ilk sırada

Ayy benim bile icim bir tuhaf oldu, gözümde canlandı birden

Yerinizde olsam bu veliler ile görüşür çocuklarınız dayak yiyerek komut almaya alışmış tamda rahmin ettiğim çocukların aileleri evet demiş. Ne yapalım şimdi bu çocuklar dayak la öğrenmeye alışmışlar diyin. Belki utanırlar.

şimdiki çocuklar çok hassas çok bilmiş neyin doğru neyin yanlış olduğunu biliyorlar ben dayakla büyüdüm ben de etki yaratmadı hatta hoşuma bile gidiyordu annem terlik fırlattığında Matrix'deki Neo gibi sağa sola hareket yapıyordum terlik isabet etmiyordu annem daha çok çıldırıyordu arsız mıyım ne ama etkilenen hatta annesinden babasından nefret eden insanlar var daha 2 gün önce bununla ilgili konu açılmıştı. Değil çocukları dövmek en ufak bir kötü söze bile tahammülüm yok doğurduysan kıymetini bileceksin dayak atmayacaksın bu kadar net!

doğru söylüyorsunuz da ben ceza taraftarıyım genelde ama oğlum birgün kötü bişi yaptı o kadar sinirlendimki tamam cezam neyse söyle dedi bir hafta dışarı çıkmayacaksın dedim. tamaaam dedi ama gözleri parladı. tabi ben çıldırdım evde patakladım biraz. ceza her çocukta etkili olmuyor bir kere de büyüklere vuruyordu sürekli uyarmama rağmen devam etti hatta yüzlerine tokat atmaya başladı senmisin bunu yapan bir güzel dövdüm öyle vurulmaz böyle vurulur dedim bir daha kimseye vurmadı lakin yaptığımı doğru bulmuyorum. aklıma geldikçe çok üzülüyorum ama çocuk yetiştirmek gerçekten çok zor yeni anne olanlar ise sabır etmelerini ve yapmamalarını tavsiye ediyorum. X

Cocuklarini döven cok anne baba var da.. sizin gönderdiginiz forma cocugumu dövüyorum diye yazan olurmu gercekten aklima sadece bu takildi...

Evet o an korkar ama cozum degil tabi ki. Bir de dayak arsizi durumu var ki bi yakinimin kizi oyleydi. Ne var en fazla doversin azcik acir gecer diyordu.

bence olaya birde şu açıdan bakın o sizin cocugunuz bile olsa biyolojik olarak size benzemek zorunda değil. sizin yediğinizi yemek zorunda değil, insanlar içinde mahcup olmamak için ıspanak yemek zorunda hiç değil. bende lahana pişen mutfaga gıremıyorum kolay kolay midemde bulanıyor halbuki ben zorla yemek yedirilen bir cocuktum ve her daim zayıftım halada ıspanak filan yemem. çok sığ bir yerden bakıyorsunuz ben kendi cocugum için öyle düşünmüyorum istediğini yer, istemediğini yemez teşvik ederim ama tadına bakıncada begenmiyorsa onu zorla yedirecek kadar HAYVAN olamam mesela laf dinlemiyormu, ne yapıyor mesela çamaşırları dağıtıyor, boş defterden sayfa yırtıyor, olmadı tencelerı indirdi oynuyor. bunlar dayanılmaycak şeyler değil. robot gibi kurup yönetmek istiyorsak bence bebek değilde cinden robot alsın bazı insanlar

şiddet sadece dayakla olmuyo hanımlar ya sözle uygulanan şiddet... emınım oda dayak kadar yaralıyordur

ya bi de şu var çocuğuna hiç dur demeyen hiç kızmayan her şeyi kibarlıkla halletmeye çalışan insanların ütopya ötesi insanı çileden çıkaran çocukları olabiliyor ben şahsen çok gördüm.. neden kızmıyorsun dediğimde mühim olan iletişim kızarsam özgüvensiz bir birey olur diye bana akademik açıklama yapan arkadaşlarımın şımarıklıkta insanı katil edebilecek pozisyona sokan çocuklarını ağzım açık izliyorum.. aşırı bilmiş özgüvenli kendisini uyarmaya çalışan insanları aşağılayan 9-10 yaşında çocuklar gördünüz mü siz hiç, onları ne yapacağız? dipnot: ciddiyetle sorulmuştur onlarıda adam edecek yöntem varsa ilerde evladım olursa poposuna vuracağım şaplaklardan düşeceğim.

Kesinlikle aileleri bilinclendirmelisinz derim. Çünkü çocukların kislikleri üzerinde büyük etkiler bırakıyor sonra.

varya hani ünlü pedagogun programı aynı onun gibi söyledin bir arkadaş onun uyguladığı yöntemleri denedi çocuğunda yine yemedi çocuk.. bende öyle şiddetten yana bir birey değilim ama çocuk hiçbir şeyden anlamamakta diretiyorsa ufak uyarı mahiyetinde cıslamak gerektiğini düşünüyorum daha bir çocuğum yok tabi ama eşim katiyen şaplak yok cıs yok sırf konuşarak öğreterek diyen mantıktan bakalım daha doğmayan çocuğa elbette don biçemem, duam söyleneni anlayan bir evlattan yana olsun

arsız maymun gibi çocuk yetiştirmek istemiyorum. yetişkin insanla daha duygusal mekanizmaları olgunlaşmamış çocukları bir tutuyorsunuz size pes heralde doğdukları gibi önlüğü giyp bir günde okumayı öğrenip ertesi gün üniversiteye başlıyor bu çocuklar. T tugsem_10 Minik dünyam... tek ayak

çocuklar evde dayak yiyince artık sadece dayak yiyeceğinden emin olduğu kişilere saygı gösteriyor.

çocuğunuz henüz yok ama olunca dayak atacağınız kesin. umarım çocuğunuz çok sakin herşeyi yiyen hiç sorun çıkarmayan bir çocuk olur. yoksa liste belli öyle yaparsa dayak atarım böyle yaparsam dayak atarım. Üzüldüm şimdiden.

İsterseniz inanmayın ama poposuna şaplak atmışlığım yoktur çocuğumun.

çocuk birşeyi yapmak için tutturup ağlayıp kendini yerlere atıyor ya, sakin olacaksın bekleyeceksin geçmesini, yada ilgisini başka yöne çekeceksin. yinede yapmasına izin vermeyeceksin uygun olmayan şeyi. ama dövmeyeceksinde. bir kaç defadan sonra anlıyor zaten ağlayıp bağırmanın fayda etmediğini. çocuk sakinleştiğinde de neden yapmaması gerektiğini anlatacaksın. çok zaman ağlayıp kendini yere attığında ilgisini başka birşeye yöneltemiyorsam sakince karşında oturup öfke nöbetinin geçmesini bekliyorum. bi süre sonra susup kendi geliyor yanıma. yaptığının yanlış olduğunu anlatıyorum öğrencilerime ve kendi çocuğuma. sakinliği korumak önemli.

bağırmamak ve dövmemek çok sabır istiyor.. bunlar sonuca ulaşmak için kestirme yol diyebiliriz.. sabırlı olam çok zor.. ben 33 yaşımda çocuk sahibi oldum belkide ondan, sabır diyorum arkadaşlar..

ben de pazarda gördüm böyle bir olay ama hemen gidip ne yapıyorsunuz dedim madem tahammülünüz yok niye çocuk yaptınız dedim küçücük çocuk vurulur mu dedim, dedim, dedim, dedim herkes sustu bize baktı belki bir daha vururken düşünür biraz diyeceğim... ama zannetmem...

Bu tarz sorular çocuklara sorulur ailelerin hepsi gerçek cevabı vermez

Konuyu hic okumuyorum. Canimi sikmak istemiyorum daha fazla. Baslik bilr yetrrince kotu. Hic bir sart ve hic bir sebep cocugu dovmek icin bahane olamaz. Net!

çocuğu sarsıp odaya kilitlemek yerine "annecim gidip odanda ağlar mısın" demeyi şımartmak olarak görüyorsunuz? hmm ok.

Herkesin evi ve şartları çok farklı. Dolayısıyla kimse kimseyi eleştirmemeli. Kimisi her turlu imkanı sunar çocuğuna imkandızlıklarda bile kimisi sunamaz. Bu aile içi mutlulukla, kişinin psikolojisiyle, o çocuğun farklılığıyla değişir. Değişir de değişir. Bu yüzden o böyle yapıyor çok ayıp ben böyle yapıyorum çok ıyı yapıyorum demekle olmuyor.

8 yaşında bir kızım var duygusal değilim sadece bilinçliyim daha önce bir cocuk yetiştirdim yani. Elinin üzerine vurduğunuz bir çocuğun canı daha fazla yanar. hemen felç olur demedim ani tehlikeli ve yanlış bir harekette felce kadar gidebilecek bir yerdir el. bu kesin bir bilgidir paylaştım. Siz nasıl istiyorsanız öyle saplak atmaya devam edin çocuğunuza. Kızıma birkez bile vurmadim itmis bile değilim. Aynı mantalitede olmamamiz çok doğal.

canım seni tebrik ederim çok doğru bir noktaya değindin...

Bide utanmadan EVET demisler.. prag Hayat

iki tane oglum var biri 3 bucuk yasına yaklaşıyor digeri ise 13 aylık.. onların hamilelik dönemlerinde üye oldum kkya. normalde acıkcası siteye girip konuları okuyacak yorumlar yapacak kadar vaktim olmuyor sitede ama bu akşam küçük oglum maalesef ateşli ve eşimle nöbetleşe bekliyoruz 3 e kadar ben duracagım sonrada eşim duracak. uyanık kalmak adına vakit geçiriyorum yani. yavrumun hastalığının hassasiyetinden midir nedir bilmem ama içim gitti okurken heleki bazı yorumlarda resmen kanım dondu. kimseyi yargılamak değil amacım cocuk büyütmenin manevi zorlugunu çok çok iyi bilerek empati kurmaya çalışıyorum ama yine de hiçbir şekilde kalbim ya da mantığım bunu kabul etmiyor. herşeyden önce karşınızdaki size koşulsuz şartsız sevgiyle bağlanmış her şekilde doğruyu yanlışı sizden öğrenen sizi model bilen ve aslında bunu söylemeye de dilim varmıyor hoş bir tabir diil aslında ama maalesef sizden daha güçsüz ve savunmasız biri. eminimki çoğu dayak yiyen cocukta daha sonra yine size sarılarak aglıyordur. maalesef büyük oglumla bir kere bir olay yasadım hala aklıma geldikçe içim sızlar. şiddet olarak kabul eidlir mi tartısılır ama evet yapmamalıydım. bir kere sofra hazırlarken sıcak bir yemeğe dokunup elii yakmak üzereyken hısımla oglum naapıyorsun diyerek bileğini sıktım tamamen istemdışı gelişmi bir hareketti aslında oda arkasından şaşırıp bileğini tutup sıkmıstı sanıyorum ilk kez canını yakmıştım ve ne oldugunu anlamaya calısıyordu. ama yine sonra bana sarılıp benim kucagımda beni oksayarak agladı. ama aane sen ne yapıyorsun demedi diyemedi.. sesimin tonu elbet değişir arada yada bakısım kızarım yeri geldiğinde ama onu bile yere egilip onun göz hizasına gelerek yaparımki kendini benden daha güçsüz hissetmesin. haa cocugum şımarık mı asla diil.. evet dünya kadar oyuncagı var her istediğini zamanlara bölerek ödüllerde olmak kaydı ile alır veririz. salonumda onların oyuncakları dolu mutfagımda oyuncakları dolu evin her kösesinde birşeyleri var sonucta burası benim evimse onlarında evi ortaklaşa kullanıyoruz ama bende salonumda hiçbir süs eşyamı dahi kaldırmadım 2 erkek cocugu birini dahi kırmadı cunku hersey serbest oldugu için neyin ne işe yaradıgını onlarla ne şekilde oynanacagını ne amaçla kullanacaklarını cok cko iyi bilirler. inanın bir yasındaki oglum 9 aylık yürüdü o bile bilir neye dokunup dokunmayacagını. cocuklara bir şeyleri öğretmenin yolu asla dayak bagırma cagırma korkutma sindirme olmamalı... yemek mevzusuna gelince evet bende takıntılıyım yemek secmemeli herşeyi yemeli. 6. aydan itibaren büyük oglum hergun etini yogurdunu meyvesini sebzesini salatasını tatlısını haftada ıkı kere balığını haftada bir kere ciğerini mutlaka yemiştir. isteyerek mi yiyor hayır binbir taklalar atıyorum inanın bazen beraber erzak dolabına gidip istediği abur cuburu secip öyle oturuyoruz sofraya tamam ben senin istediğini yemene izin veriyorum ama sende benim istediğimi yiyeceksin bi ondan bi bundan hadi annecim diyorum tamam anlastık çaaak diyor ve yiyor:)) daha küçükkende mama sandalyesinde otururdu kafasını cevirirdi istemezdi sence anne seni bunu bitirmeden asagı indirir mi derdim kafasını sallar gülerdi.. :) oyunlarımızı görseniz agzınız acık kalır onca oyuncak arasında bulgur pirinç ne varsa dökeriz yerde bir örtüye iş makinalarıyla insaat yaparız ama asla o örtü dışına cıkmaz.. ha tabi cocuk o döküyorda istemeden bazen gecede 3 4 kez elektrik süpürgesi actıgımı bilirim o ayrı sonrada o sözde kumları bahcede güvercınlerimize veririz yem olatrak. onlar bize emanet hayatımıza ortak oldular varsın bizde onlarla bir daha cocuklugumuzu yasayalım doya doya inanın zaman cok cabuk geçiyor bu günlerini sonra coook arıyacagızz..

Bir cocuk laftan anlamiyorsa suclu onu yetistiren ebeveynlerdir. Baska hicbir aciklamasi yok bu isin. O cocuk bembeyaz bir sayfa olarak geliyor dunyaya onu dolduran da onu yetistirenler. Anne babalar ben ne hata yaptim ya da yapiyorum diye dusunmuyor da cocugum cok yaramaz cok agresif, sunu yemiyor bunu yemiyor diye sizlanmayi biliyor sadece. Oyle ana babalara sadece aciyorum, cunku yardim etmeye calisip yol gostersen de dinlemiyorlar bile. Yok bu benim cocugum da ise yaramaz diyerek. Sanki cocuklar Allah'in yarattigi canavarlar. Cocugun dilinden anlamazsan, ve ona yanlis davranirsan cocuk da bunma uygun olarak buyuyecektir. Bazi cocuklar, ozellikle erkek cocuklari cok fazla hareketli oluyor bunu kabul ediyorum, ama onlari da idare etmenin yolu var sonucta. Bagirip cagirarak devamli, ogluuummm duuurr, ogglluuuum yapma diyerekk cocuga davranirsan, cocuk seni ilerde duymaz bile. Sonra dayaga baslarsin, ona da alisir. Sonra soz dinlemez biri olur cikar. Anne ve babalar, once oturup cocugunu iyi tanisin, adam gibi dusunsun bu cocuk acaba neden boyle davraniyor, ne yapabilirim diye, ve cesitli yollar denesin. her cocuk icin ayri yol vardir, ama her cocuk aslinda masumdur, ve her cocuk soz dinlemeyi ogrenir.

Ooo yanağına poposuna vuruyorsunuz 21 aylık. dövmeyi elestiriyorsunuz bide e sizde yapiyorsunuz. sizin en hafif vurusunuz ona travma duygusu verir zaten. saka bile olsa bedenine dokunmayın. ona bedenine saygılı olmayi böyle ogretirsiniz ve kendisine saygı duymayı. uzuldum yazdiklarinizla çelişmeyin. sizin gibi böyle korkutma amaçlı azıcık dokunan cook var buda şiddet prag Hayat

baska bi konuyada yazdigm gibi dayakla terbiye olmaaz o kucucuk yavrulara kiyilirmi, dovmekle ne gececek ellerine, cocugun psikolojisini bozmaktan baska cok iii hatirliyorum bi kac sene once kuzenimle carsidayiz, cok kalabalik ve hava cok sicak, bi kadin vardi yaninda minicik cocugu, cocuk agliyor diye cocuga defalarca vurdu suratina nasil icim gitti o kucucuk masum cocuga CathyEarnshaw

bence bu şekilde avutmayın kendinizi cidden hiç vurmayanlar var ne popoya ne eline. bırak surat yada tekme şöyle dursun

Cocugu lafdan anlar sekilde yetistiren aileleri tebrik ediyorum, ama sayilari cok az Bazi ogrenciler var sesini yukseltsen yüzü kizarir, utanir davranisini hemen degistirir, düzeltir, Bazi ogrenciler var yüzüne tükürsen yagmur sanir, sırıtır Gecenlerde 5lerde "yeter ama bak tokati yiyecksin artik Ali " dedim, ve elimi gösterdim, gercekten de cok. kizmistim, cocuk "oo hocam bilekliginiz de güzelmis"dedi güldü ve aynen devam Laftan anlamayan Bu cocugun ailesi dayaga karsidir kesin, peki ne sekilde duracak bu cocuk, Ailelerde cocugu egitme gibi bir dert yok artik, 'ne yaparsa yapsin 'ci aileler cok fazla, bunun adini da "dayaga karsiyim " koymuslar Sana dayak at diyen yok zaten, egit, terbiye et, insanalra da "bu cocuk laftan sozden anlamiyo dayak lazim. buna "dedirtme. En az 5 yasina kadar kesinlikle sert dokunmak dahi kabul edilemez.(21 aylik cocuktan bahsetmis biri cok uzuldum,) Arada bir bir tokattan da cocuk olmez, psikolojisi de bozulmaz, insanliktan da cikmaz, biseycik olmaz. Cocuklarin kendi aralarindaki kavgalarini, tekme tokatlarini, kafa göz girmelerini bir gorseniz, sasar kalirsiniz, bunlar dayaga karsi ailelerin cocuklari Sadece lafta dayag karsi olmak yetmiyor, cocuklari siddetten uzak tutmak icin ne yapiyor o dayaga karsi aileler? Tv de hergun binlerce siddet sahnesi, bunlari coluk cocuk. izliyolar Bilgisayar oyunlari, ben bile bakamiyorum Kliplerde o kadar siddet var ki, asla bakmamasi lazim cocuklarin, kac aile cocugunun ne izledigini secip degerlendirip, kontrol ediyo? Dayaga karsiyim demek moda olmus, hep lafta. Isin kolayi, "cocuk istedigini yapsin aman banane sanane" demenin degisik bir yolu. Cocugu olanlar, simdi gidip cocuklarinin okul cantalarindaki, defterlerindeki, kitap ciltlerindeki, kalemliklerindeki, mefruşatlarindaki resimlere bi baksin, saysin kacinda siddet var,

Demek ki toplum bu konuda bilinçlenmiş. Eskidendi o ögretmene "eti senin kemigi bizim" olayı. Şimdi anne babaların bilinçlenmesinde sıra... yavaş yavaş dövmemeleri gerektigini benimseyecekler. . push ; Ozgee_34 FİNANCE

ben anneyim, iş olarak görmüyorum çocuk yetiştirmeyi. Kreş ve anaokulu ayrı bir sorundur bir tutulamaz. Oradakilerde sizin çocuğunuzu sarsarak mı eğitmeli? Ayrı hem de çok ayrı düşüncelere sahibiz. Benim büyüttüğüm çocuklar bahsettiğim gibi 13,15 ve 21 yaşına geldiler. Sonucum başarılı kendimce. fazla polemik oluyor. En iyisi yazmamak ve cevap vermemek tercihim.

valla onüç yaşımdaydım babam beni tekme tokat dövdü arada aklıma gelir çok feciydi. ama babama çok düşkünüm oda bana. büyüyünce çok önemi kalmıyor bence. anneminde bir fiskesi yok bize hiçbirimize ama babaya daha düşkünüm ben

e işte bende soruyorum bir çocuk nasıl büyütülmeli birileri yazsın buraya.

Kararlı olmaktan geçiyor aslında herşey. En baştan ağlayıp zırlayıp elde etmeye çalıştığı şeyi asla vermedim. Hatta sakin ses tonuyla ağlayabilirsin ama sana asla vermeyeceğim istediğin kadar ağla dedim. En başta çok zor oluyor ama çocuk bakıyorki ağlayınca olmuyor vazgeçiyor ağlamaktan. Şimdiyse benim tepkime gerek kalmadan Artık bebek değilim ben deyip ağlamayı hemen kesiyor:)

valla tebrikler..

ha bu arada sarsıp odaya kilitlediğiniz çocuk daha 4 yaşında bile yok?

kucucuk cocugun ne sucu olabilir ki, sadece agliyor diye nebicim vurdu cocuga okadar insan icinde sanki vurunca susacakmis gibi. nasil sinirlendim o an

Kardeşinizde kızımı gördüm gerçekten.23 aylık 1dk ourmaz. Hiç tv izlemez. Bize de izletmez kapatır hemen. Gerçi haberler haricinde izlemeyiz zaten.1 dk göz temasınız kaybolmayacak. anında ne ile uğraşıyorsanız bertaraftır o. Yemek yerken şekikki küper var kovaya atılandan onunla oynar. Renk ve aynı desenleri ayırır. Oyun hamurundan telefon yapar konu komşu akraba arar:)Daha nasıl anlatayım ki yemek yapacaksam hanımefendi yanımda olacak. Bu ne bu ne tek tek açıklamak zorundayım. Birde sabırlıyım düşünün yani geldiğim durumu. Bazen kafamı duvara sürtüp ateş çıkarasım geliyor. Öyle rahatlarım sanki:))) Z zsnn

Cahil olduklarını düşünürdüm, açık ve net. Çocuklarla birlikte onların da eğitilmesi lazim. Ee ne demişler eğitim şart!

Çok siddetli olmadığı sürece bence dövülmeli. Eline, poposuna saplak atılmalı mesela. Bazı çocuklar çok yaramaz oluyor, konusmayla ikna olmuyor. Poposuna yediği saplagi unutmuyor ama..

Ben de bir eğitimciyim, şahsen ben veliler ile özel toplantı düzenler çocuklarına neden böyle davrandıklarını sorgulardım akabinde gerekli mercilere durumu bildirirdim, ben branş öğretmeniyim ve bir öğrencimin babası küçüklükten bu yana çocuğa sürekli şiddet uygulamış, silahın kabzasıyla vura vura çocuğun beyin hücrelerini öldürmüş ve şu an çocuk anlama yetisine sahip ama kendi kendine konuşur, sinirlenir, küfreder. . . . push ; Loreth

dövmeden kastı ne acaba yazanların... poposuna vurulur çocukların yani okadarda olur.. ben hiç vurmadım diyene inanmam.. toplantı yapın konuşun velilerle CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

Yorumlari şoyle bir okudum da genelde dayak yanlısı. Ogretmenin hafif vuruşu icin kükreyenler nerede?

bu konu beni çok üzüyor. öğretmenim. sınıfta çocuğun başını okşamak için elimi uzattığımda çocuk dayak yiyeceğim sanarak kendini geri çekiyor ya, içim gidiyor. evde kimbilir neler oluyor. yüzde doksanı böyle

Korkuyor, tırsıyor, köşeye siniyor, canı acımasın diye yapmak istemediği şeyi yapıyor o an için.. Daha o yaşta karakter, kişilik, kendine güven yok olup gidiyor.. Pısırık çocuklar yetiştirip, kendine güvenen çocuklar olmasını istiyoruz millet olarak..

Tabiki de deyisir. Herkesin imkani, durumu, imtihani farklidir. Mesele insanin bunlarin farkina varip ona gore yol cizmesi. Ama cizmiyor ve kolayina kacip cocugunu dovmeyi seciyorsa orda hayir denmeli. Zaten kimse kimseye cocugunla neden super ilgilenmiyorsun, neden su okullara bu okullara gondermiyorsun demiyor. Hemen yaramazlik yapti diye cocuklarini doven bireylerden bahsediyoruz. Cocuk dayakla deyil, sabirla uzun sure icerisinde egitilir. Sonucta doven, esek kadar olmus koca bir insan, dovulen ise herkese muhtac kucucuk bir beden. O cocuk emanet edilmis bir melek, ve o melegi hirpalamaya kimsenin hakki yok.

anlatmayı bilirseniz dinliyorlar. emin olun.

sizden rica ediyorum bugün hemen bir psikologdan randevu alıp görünün.. ama çocuğunuz için değil kendiniz için.. anlatın bakalım o çocuğu savunmasız bir şekilde odaya kilitlemeniz için ne diyecek? bakın kendiniz diyorsunuz duygusal mekanizması gelişmemiş bir çocuğu hangi mantıkla odaya kilitlersiniz? sizin odaya kilitlenmeme sebebiniz duygusal mantığınız gelişmiş olması mı yani? emin misiniz geliştiğine? kaç kere dikkat dağıtma yönetimini kullandınız? kaç kere çocuğunuzun gözlerine bakıp konuştunuz? odaya kilitlemek nedir yahu şaka gibi..

valla anne değilim ama dayağa karşı değilim. ne demek "ben onu yemiycem?" yeminle yapıştırırım ağzına. bu çocuk bi ömür benim evimde kalmayacak, her türden insanla muhatap olacak. yemek beğenmeyerek insanları zor durumda bırakmaya hakkı yok. evet misafir başımızın tacı ama öyle insanlar gelip gidiyor ki evimize, ne pişireceğimizi şaşırıyoruz. keşke diyorum, anası vaktinde ağzına yapıştırıp yedirseymiş de yemek seçmemeyi öğretseymiş. ya geliyorsun bi hafta kalıyorsun eyvallah da ben senin çocuğuna günde üç öğün köfte patates kızartmak zorunda mıyım arkadaşım? eşşek kadar çocuk sulu yemek yiyemiyor ya. maddiyatından değil emeğinden bahsediyorum ben. üniversitede bi ev arkadaşım vardı mesela, ıspanak pişirdim diye kusmuştu. karnabahar pişirdiğimde de kusmuştu. yiyorum lan onu ben hayvan! anası vaktinde dövmemiş diye bunlar hep. bak yine sinirlendim. S sutlukawe

Allahtan tek duam bu tip insanların çocuklarıyla bizim çocuklarımızın hayat boyu karşılaşmaması..

eyvah eyvah.. ben duamı yenileyeyim.. rabbim sizin yetiştirdiğiniz çocuklarla bizimkileri karşılaştırmasın.. bu ülkede ne kadına şiddet biter, ne de kadın cinayeti.. eeee çocuk dediğin gördüğünü yapacak..

"Ogretmen asla cocuumun kafasina bile dokunamaz" diyenler cocugunu dövüyormuş. Vay be...

marien

Mükemmel anne değilim ama benim de merak ettiğim, bu cocuklari bu kadar vahsi yetiştirmeyi nasıl basardiklari. Bi yere gittiğimde, ya da birileri geldiğinde kizim patlayana kadar ağlar. Çünkü ya dayak yer, ya elinden oyuncak hunharca cekistirilir. Zavallı kızım birinin önünden oyuncak alacağı zaman korka korka, gozlerinin icine bakarak almaya calisir. Karşısındaki cocugun tepkisine bakarak yani.

dayaktan çocuk hatasını anlamaz sadece öfkelenir, öfke nöbetleri yaşar. dayak ebeveynin kendi çaresizliğini söz geçiremeyişini, kendi başarısızlığını kabullenemeyişidir. öfkesini çocuktan çıkartır. sanki yaptığının yanlış olduğunu ve sonuçlarını anlatmak herzaman daha iyi sonuç verir. dayak atıyorum diyenlere bu sözüm...