Ya günah işleme özgürlüğü tabii ki var, dileyen dilediği günahı işler. Ama yapılan bir günaha bırakın insanları, onların günah işleme haklarına tecavüz ediyorsunuz ne demek? Özgür iradesi ile günahını işleyen Allah katında ahirette, yasalar gereğince de bu dünya da cezasını çeker. Suçu ispatlandığın da... Suçu/günahı ispata giden yolda bir hukuksuzluk ya da kul hakkı varsa o da ceza alır ama suçun/günahın ceza almamasını sağlamaz bu durum. Bak şuan kalkıp birini gasp edebilirim, gasp yasalarımızda da, inandığım dinde de suç / günahtır. Yani bunu yapmakta serbest miyim serbestim, özgür müyüm özgürüm Ama benim bu suçumun / günahımın bir yaptırımı olacak değil mi? Eee olacak... Ne vakit ; ispatlandığında. Anlamıyorum ben bu ''Güanh İşleme Özgürlüğü '' kavramanı nasıl bu kadar farklı pencerelerden tartışılabiliyor :44:

&#8220;Bu noktada kaçırdığımız çok önemli bir ayrıntı var. Allah, insana günah işleme özgürlüğü vermiştir. Günahsızlık talep etme hakkı vermemiştir. Af dileme hakkıyla günah işleme özgürlüğü vermiştir. Hz. Peygamber günayları açan değil örtücü olan bir rahmet geleneğinin mimarıdır. 17 Aralık'ın felsefi boyutu konuşulmadı. 17 Aralık'la insanların günah işleme özgürlüğüne müdahale edildi. Günahları ortaya saçarak Allah'ın hududuna müdahale ediliyor.&#8221; Yani konuyu öyle bir saptirdiniz ki el birligi ile, "Günah isleme özgürlügü" aldi basini baska yerlere tasindi. Savunmak icin savunmak buna dense gerek. "Hz. Peygamber günayları açan değil örtücü olan bir rahmet geleneğinin mimarıdır. 17 Aralık'ın felsefi boyutu konuşulmadı. 17 Aralık'la insanların günah işleme özgürlüğüne müdahale edildi. Günahları ortaya saçarak Allah'ın hududuna müdahale ediliyor.&#8221; Bu cümleleri okuyunca ortaya cikan anlam cok bariz ortada yani. Hepimiz Türkce biliyoruz degil mi? Adam resmen 17 Aralikta yasananlarin böyle acik secik ortaya konmasindan rahatsiz. Peygamberimiz bile günahlari acan degil örtücü olan bir rahmet geleneginin mimari diyor. Yani ne diyor? Insanlarin günah isleme özgürlügü var, böyle kasetlerle, dinlemelerle mahrem seyleri ortaya cikarmayin diyor. Siz böyle ortalik yere dökerseniz, Allahin hududuna müdahale edersiniz diyor. Böyle bir sacmalik olabilir mi? Kimsenin kirlileri ortaya dökülmesin bunun da adi günah isleme özgürlügü olsun, Allah ile kul arasinda kalsin, ohhh ne ala memleket. Buradan sayin Baykala sesleniyorum: "Sayin Baykal, sizin durum günah isleme özgürlügü imis, kasedi ortaya cikaranlar, Allahin hududuna girmis. Hatta bu kasetleri destekleyen, sizin kasetleriniz üzerinden "ahlak dersi veren, muhafazakar toplum yapisinda bu tarz seylerin yeri olmadigini söyleyen" Basbakan da bu durumda bu hududa girmislerden biridir. Cikin meydanlara konusun, Günah isleme özgürlügünüzü halka anlatin, insanlarin nasil Allahin hududuna girdiginden bahsedin." :):)):):):):):):):):):):):) Hatta günlük hayata dönelim, karisini öldüren adam da ortaya cikarilmasin mesela, günahi vebali boynuna diyelim, Allah cezasini verir. Ortaya sacilmasin adamin günahi, "Allahin hududuna girmeye bizim hakkimiz yok cünkü" Haberlere cikmasin, yargiya tasinmasin, polis gelip bakmasin.. Bir sarki vardi "sus sus sus kimseler duymasiinn, sus sus sus sevgilim duymasin" adamin cümlesinin özeti bu, bunu da DIN catisinda "günah isleme özgürlügü, Allahin hudutlari" adi altinda tamamlamis bir güzel, sunmus insanlara. Bireylerin özel hayatinda ne günah isledigi bizi alakadar etmez mantigi ile uzaktan ve yakindan hicbir alakasi yok bu konusmanin. Yani bu kadar sacmalanmisken, Allah askina, Allah rizasi icin, konuyu baska yerlere cekmeyin, saptirmayin. Hersey ortadadir. Gidip Türkce ve Edebiyat ögretmenlerine sorup, bu cümleden hangi anlam cikiyor diye mi soralim? Göz var nizam var, hepimiz egitimden gecmis insanlariz, yaziktir günahtir diyorum.

toplumsal ahlaktan bahsediyoruz...'toplumu temsil eden kişilerin yaptıklarıyla'.. hangi partiden olursa olsun yakıştıramıyorum... izzet ve şeref meselesi giriyor işin içine

Allahım nasıl aklayacaklarını şaşırdılar Ya Rabbi o nasıl cümledir ''günah işleme özgürlüğüne müdahale '' o halde neden hukuk kuralları var ki herkes çalsın çırpsın cinayet işlesin vs nasıl olsa günah işlemek de özgürüz. kimseyi hapse atmasınlar ceza vermesnler değil mi ama ay sinirlendim. adam yaptım dese yine de aklayacaklar ya anne babasını bu kadar savunmaz bu insanlar

Her çıkan daha da batırıyor, dahada itiraf ediyor Anlamadığım ne gerek var bu kadar çırpınmaya, bizler gördük herşeyi açıklığıyla, artık toparlayamazlar, E belli bir grubada çıkıp ben çaldım arkadaş, bu benim hakkım diye basbas bağırsalar onlarda zaten iyi yapmışın padişahım diye alkışlayacak. Kimsenin fikri değişmeyeceğine göre artık çıkıp daha fazla kendilerini açık etmesinler bari

zamanında yolsuzluğa... zinaya... yetim hakkı yemeye.. v. s v. s haram diyenler şimdilerde yapılan hatalara günah özgürlüğü diyor... ne yaman çelişki...

Deniz Baykal'ın kasedi çıkınca başta başbakan olmak üzere diline dolamayan kalmadı,"ne özel hayatı, genel o genel" oldu, şimdi kendi tarafındakilerin kasedi söz konusu olunca günah işleme özgürlüğümü oldu?! Güldürmeyin allasen... Şu laf Kılıçdaroğlu'nun ağzından çıksa günlerce dalga geçilirdi burada belli kişiler tarafından. Ama başka biri söyleyince savunmaya geçiliyor. Subjektiflik ya da "nalıncı keseri sendromu" böyle birşey olsa gerek.

en çok neye sinirleniyorum biliyormusunuz, insanları küçümsemek değil ama normal şartlarda muhattap olmayacağım, lambur lumbur konuşan cahil insanlar benim vekilim oluyor ya bundan nefret ediyorum. aslında o adamıın bildiği hiçbirşey ve karacahil. sen başka insanların haklarına tecavüz ediyorsan, insan öldürüyorsan, benim paramı çalıyorsan nasıl buna günah işleme özgürlüğü dersin. oldu o zaman bende onun evine gireyim parasını çalayım ve bir güzel işkence yapayım, sonrada diyeyimki ama günah işleme özgürlüğüm var. diyecek kelime bile bulmakta zorlanıyorum, bence vekiller önce bir psikiyatristten geçsinler, sonra eğitim durumuna bakılsın vs... vs... sonra benim vekilim olsun.

Ne kadar güzel açıklık getirmiş be adam, lügata yeni bir terim daha eklendi: Günah işleme özgürlüğü Bundan sonra ben de bana oruç neden tutmuyorsun derse, sanane karışma benim günah işleme özgürlüğüme derim.

insan suc da isler dini inancına gore gunah olacak seyler de yapar. videoda neyin savunuldugunu anlamadım. ee varsın adı mudahale olsun, sonuc? dilediklerince soysunlar mı diyecegiz? herkes isledigi sucun boyutuna gore de cezasını cekmeli. gunahı varsa da bunu kendi inancına gore/ahirete gore yorumlar ve yine kendince karar verir. seriat kuralları uygulanan bir ullede de toplumsal cezalandırma zaten gunahlara gore yapılır. işin icine gunahı da katıyorlarsa bunu daha buyuk bir sorun olarak gormesi gerekmez mi? "mudahale" diyerek yumusatmaya calısmak bile bu adamın dusuncesindeki carpıklıgı gosteriyor. laf salatası baska bir sey degil.

fetva verir gibi ;efendim günah ikiye ayrılır 1: bireysel günahlar 2: bireysel olmayan günahlar...

http://youtu.be/L38pw1Z6APw Aralık operasyonu ile ortaya çıkan yolsuzluk ve rüşvet olaylarına en ilginç yorum AKP İstanbulMilletvekili Metin Külünk'ten geldi. Külünk, 17 Aralık operasyonuyla &#8220;insanların günah işleme özgürlüğüne müdahale edildiğini&#8221; savundu. 17 Aralık siyaseti nasıl etkiledi? İşte son anket Metin Külünk, Habertürk'te Balçiçek İlter'in yayınladığı programda yolsuzluk iddialarıyla ilgili sorulara cevap verdi. Külünk, soulara cevap verirken 17 Aralık operasyonunun bir darbe girişimi olduğunu iddia ettikten sonra özetle şu ilginç ifadeleri kullandı: &#8220;Bu noktada kaçırdığımız çok önemli bir ayrıntı var. Allah, insana günah işleme özgürlüğü vermiştir. Günahsızlık talep etme hakkı vermemiştir. Af dileme hakkıyla günah işleme özgürlüğü vermiştir. Hz. Peygamber günayları açan değil örtücü olan bir rahmet geleneğinin mimarıdır. 17 Aralık'ın felsefi boyutu konuşulmadı. 17 Aralık'la insanların günah işleme özgürlüğüne müdahale edildi. Günahları ortaya saçarak Allah'ın hududuna müdahale ediliyor.&#8221; Millet vekili düşüncesi böyle... bu saatten sonra suç işleyen ''günah işleme özgürlüğüm var'' diye savunma yapacak mahkemelerde vatana millete hayırlı olsun... http://siyaset.milliyet.com.tr/-17-aralik-gunah-isleme/siyaset/detay/1847151/default.htm

Günah işleme özgürlüğü :))) bu yaşıma geldim böyle özgürlük görmedim. Sayın Baykal ve MHP li milletvekilleri kasetleri çıkınca bunları akıl edemediler. Tutup onurlu davranıp istifa ettiler. Devir onur gurur devri değil. Pişkinlik devri :)))))))))))))) sırıtma devri.:)))) Biraz montaj biraz gühah yapma özgürlüğü, birazda bişey nikahı var ben anlamam muta mı ne. İmam nikahı olmaz galiba; olsun işte atsalardı ne bilim. Uydursalardı bir şeyler. O kasetleri çok eleştirip kızmıştım gitmezlerse kesinlikle bu partilere oy vermem demiştim ama yanlış yapmışım gördüm ki insanlar hiç bir şartta algılarını değiştirmiyor demek ki neymiş bir takımını iki partini ölümüne savun ne olursa olsun değiştirme. .

Bahsediliyor. Aynen söylenen su. "bireylerin özgürlük alanina girildi, bakin burada cok önemli birsey var, bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale edildi, burada diyanete cok büyük is düsüyor. Bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale ederek siyaseti dizayn etmeye calisiyorlar, bu hic konusulmadi, bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale ederek yada iki kisi arasindaki özel konusmalari dinleyerek bunu bir darbeye dönüstürüyorlar, bu hicbir dine sigmaz " diyor. Bireylerin özgürlük alanina nasil girilmis, gördük, hatta dahada görecegiz bekleyin. Otel odalarina bile kamera yerlestirmisler. Farzedinki esiyle gitti o otele ve cinsel iliski yasadi. Yahu nasil insanlar ki iki insanin günah yada suc olmadan bile özel alanina böylesine tecavüz edebiliyorlar!

Bakın ne algıladığımı da yazdım açık açık ama ''Farklı tarafa çekileceğini biliyordu'' gibi bir cümle kurmadım... Cümlelerimi eğip bükmeyin lütfen... Hayatımda çok farklı ve çeşitli düşünce yapılarına sahip insanlar var... Ve bu insanları anlayabilmek ve kendimi anlatabilmek için sürekli çaba sarf ettiğimden şartlanmış bir algım olmadığı gibi her çeşit algıya da saygı duyarım... Ama birde gerçekler var... Nasıl algılanacağını sayın milletvekilinin bildiğini söyledim... Çünkü nasıl bu ses kasetlerine hiç bir uzmanlığı olmadığı halde, bir kesim ''kesinlikle montaj'' bir kesimde ''kesinlikle gerçek'' diyorsa bu ve benzeri bir çok konuşmada da algı farklı olacaktır... Bu farklı tarafa çekilmesi değil düşünce sistemlerinin ve algının farklı olmasıdır... Ayrıca bir milletvekilinin partisinin değil ülkesinin şartlarını göz önünde bulundurarak açıklama yapması gerektiğini söylemeye çalıştım Bu arada hala seks kasedi diyorsunuz da sayın vekil açık açık iki kişi arasındaki dinlemeler diyor... Hem Ausencia'nın da dediği gibi suç bu dünyada da suç değil mi, bir hukuk sistemi yok mu ve cezalandırılmıyor mu... Velev ki konu seks kasedi diyelim... Dini hükümlere göre zina haram iken din adamlarından ''bireylerin özeline giriliyor, günah işleme özgürlüklerine karışılıyor'' diyerek fetva istemek komik olmuyor mu... Din adamlarının ne demesi bekleniyor ''bırakın herkesin zinasının günahı kendine, konuşmayın böyle şeyleri ayıp'' mı...

Bu mesaji yazmadan yukardaki mesaji okudugunuza eminmisiniz? Zira " gasp etsem ederim, serbestmiyim serbestim" diyorsunuz. Gasp kisisel bir günah degildir. Karsinizdaki insana zarar veriyorsunuz. Bu sizin " özgürlük alaniniz yada günah isleme özgürlügünüz" degildir. Burada sözü edilen, yatak odasinda yasadigi cinsel iliskisi gizlice kaydedilip bununla santaj edilen kisilerdir. Yani o cinsel iliski yasayan kisi müslüman olabilir ama ayni zamanda yasak bir cinsel iliski yada zina yapabilir. Siz bu kisiye " sen müslümansin, nasil zina yapiyorsun" diyemizsiniz. Zira islamiyette günah olmasina ragmen yasalarimizda suc sayilmiyor bu. Bu cinsel iliskide bu nedenle kisinin "özel alani " oluyor yani müslüman olabilir ama zina ediyor olabilir. Bu su an ülkemizde var olan yasalarin o kisiye verdigi özgürlüktür. Hala nasil anlasilamiyor anlamiyorum. Burada "müslümanim" diyen birsürü kisi zina ediyor. Ama asla elestiremiyorsunuz / elestiremezsiniz. Neden, cünkü ülkemizde var olan yasa o kisiye o günahi isleme özgürlügü taniyor. Gasp, yolsuzluk, cinayet, rüsvet bu özgürlügün icine girmez!! Zira islamiyette günahtir ayni zamanda suanki yasalarimizcada ceza gerektirir. Neden? Cünkü karsidaki kisiye zarar veriyorsunuz!! Bu videodaki beyefendinin bahsettigide, cinsel icerikli kasetleri olan milletvekilleri icindir!!

Videoyu izledim ve günah özgürlüğünden dem vurmadan önce değil seks kasetlerinden bahsetmek ima bile etmiyor Külünk

Soysun insanlar rahat rahat devleti ve halkı, niye günah işleme alanlarına müdahalede bulunuluyor hiç anlamış değilim Özgürlük yok resmen ülkede

Iyide burada bahsedilen zaten o kasetlerin cirkinligi yada bir tarafin kasedi cikinca diger tarafin "ohh" demesi degil ki. Burada bahsedilen, bu konusma da " ya kardesim yolsuzluk ve rüsvet benim günah isleme özgürlügümdür" düsüncesi varmis gibi yansitilan carpitma. Diger bahsetiginiz ayrica konusulabilir zaten. Burada yakinda servis edilecek kasetlerin ne kadar igrenc ve insanlarin özel alanlarina nasil bir tecevüz oldugunu vurgulama var. Zira Ciner in sahibi ayni kasetlerle tehdit edildi ve adam " tehditlerinize boyun egmeyecegim" dedigi anda adamin özel hayati yayinlandi. Bu sadece siyasetle ilgili olmaktan cikti. Yani karsi taraf olmaktan cikti. Adamlar ayagina bag olan kim varsa bir eksigini bulup özel hayat falan demeden, dosyalamis, kasede almis. Dikkat cekilmeye calisilan bu! Videonun sonunda " ben siyasetciyim, ama bunu insanlar, din adamlari, felsefeciler konusmali" derkende bahsedilen sey bu. Ayrica islamiyette örtülmesi ve aciga vurulmamasinda hayir oldugu düsünülen tek günah zinadir!! Bu nedenlede zina sucu icin 4 sahit istenir.

Evet " günah isleme özgürlügü" yani zina, nikahsiz yasama yada esini aldatma gibi konular beni ilgilendirmez. Zira müslümanim ama islamiyet beni kimsenin yatak odasi bekcisi yapmiyor. Zina bir ülkede yasaktir yada degildir bunuda ancak devlet belirler kisiler degil. Hani bazen burada evlenmeden iliskiye girmek, kizlik zari falan filan konu olunca " sanane kardesim benim namusumdan, günahimdan, günahsa bana günah" deniyor ya iste o günah isleme özgürlügü oluyor. Bunlari söyleyenler hakli, kimseyi ilgilendirmiyor kimsenin yatakodasi. Devlet zinayi yasalarda suc olarak belirlerse, o zamanda bu is devletin isi olur. Ayriyeten islamiyette zina günahtir ama bir zinayi ortaliga dökmek neredeyse o kadarbir günahtir. Islamiyet, zina sucunun ispati icin 4 sahit ister ki bunun nedeni zinanin islendiginin ortaya dökülmesini ve örnek teskil etmesini önlemektir. Bu nedenleki herkesin günahi kendine yani " günah isleme özgürlügüdür" anlatabildim mi?

Kendinizce cevap bulamamis, yaziyi itibarsizlastirmak istemissiniz ama dogru bir noktaya parmak basmissiniz yada anlamissiniz nihayet:)) Icerisine KUL HAKKI giren günahlar ve bireyin kendini ilgilendiren günahlar vardir evet:)) Sükür anlasilmis:))

17 Aralık'tan evvel kızlı erkekli olayına da müdahale vardı. Hani günah işleme özgürlüğü? Özgürlükse bu da özgürlük. Valla açıklama yapmasınlar, yeter artık. Hele ilahiyatçılar hiç dahil olmasın işin içine, hepten trajikomik oluyor.

sabah sabah çıok güldüm. iyi geldi.

Dinledim merak etmeyin:)) "bireylerin özgürlük alanina girildi, bakin burada cok önemli birsey var, bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale edildi, burada diyanete cok büyük is düsüyor. Bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale ederek siyaseti dizayn etmeye calisiyorlar, bu hic konusulmadi, bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale ederek yada iki kisi arasindaki özel konusmalari dinleyerek bunu bir darbeye dönüstürüyorlar, bu hicbir dine sigmaz " diyor. Aslinda adamin ne söyledigi önemli degil, kisi anlamak istedigini anlar, bakis acisi yani. Adam bireylerin özgürlük alani demeseydide s. x kasetleri deseydide farkli anlasilirdi:))

Ben konuşmanın yani programın tamamını izleme şansına sahip olmadım, İzlediğim videoda da başı ve sonu yok doğal olarak. O sebeple konunun odak noktasının bahsettiğin kasetler olduğu çıkarımını yapamadım. 17 Aralık operasyonunu genel olarak değerlendiriyor benim izlediğim kısımda, tabii kırpılıp biçilmişse ve aslında Külünk ''kişilerin yatak odasına girip, çekim yapamaz, sonra da bunu şantaj olarak servis edemezsiniz ; bu kişilerin günah alanıdır, sizi ilgilendirmez '' demişse, o zaman şu ''günah işleme özgürlüğüne '' bir tık mantık dayatailirim weiss... Ama dediğim gibi sende sadece benim izlediğim kadar olan kısımdan bu çıkarımı yapıyorsan, orada öyle kişinin kişiyi ilgilendiren günahından bahsedilmiyor. weiss Hayr-ül a-bı

:) Elbette öyle diyecekler baska bir cikar yolu mu var? Günah isleme özgürlügü :) Bu ülkede bugüne kadar "Haram, zina, yetim hakki, cehennemlikler..." diye saldirilan tabandan tavana kim varsa, bu bütün insanlara aciyorum valla... Onlar cikip "günah isleme özgürlügüm" var deselerdi, simdi en büyük elestirenleri bu muhafazakar kesimdi ama birseylerin partizani olununca, insanlar yanlisa yanlis diyemiyorlar bir türlü. Yani islamin temeli zaten "günah islememe" üzerine kurulu. Özgürlük yasasini da bunlar cikardilar.

"Bireylerin özgürlük alanina müdahale edildi" diyor. Burada kasdedilen yolsuzluk rüsvet degildir. Operasyonun basladigi günde ortaya konan ve secime dogru birkez daha sergilenecek olan s. x kasetleridir. Operasyonun basladigi günlerde, bir p. rn. filmden alinan görüntüler, Numan Kurtulmus a aitmis gibi gösterilmis ve ellerinde 15-20 milletvekilinin s. x kasedi oldugu söylenmisti. Iste burada bahsedilen " günah isleme özgürlügü" budur. Yoksa yolsuzluk ve rüsvet günah isleme özgürlügü olarak anlatilmiyor. O okypete

''17 Aralık darbe girişimi ile ortaya saçılan dinleme kayıtları'' diyor adamcağız... Videoyu tekrar dinleyin isterseniz Weiss... Görüntü değil yani dinleme kayıtları...

Ondan sonrada Akp şöyle böyle diyoruz Adamalar yüzümüzü güldürebilmek için tüm yaratıcılıklarını konuşturuyorlar daha ne olsun

Konuyu açtığım mesaj dahil olma üzere sonraki hiçbir mesajımda da özellikle bir yerlere çekmeye çalışmadığım ve sayın Külünk'ün kullandığı cümleler üzerinden eleştiri yaptığım gayet net ortadadır... Program videosunun tamamını izlemedim ama az sonra izleyeceğim... izlemek isteyenler için de benim videoyu bulduğum linki ekleyeyim... http://tvarsivi.com/player. php?y=7&z=2014-03-03 19:25:00 Ancak seks kasetlerinden yola çıkmış bile olsa, zaten konuşmasının içerisinde ikili görüşme ses kayıtlarından da bahsettiği halde sonrasında geldiği ''17 aralık günah işleme özgürlüğüne bir müdahaledir'' noktası seks kasetlerini değil 17 aralık tarihi itibari ile düzenlenen yolsuzluk operasyonunu direkt olarak çağrıştırmaktadır... Ve tekrar altını çize çize belirtiyorum ki bu 3 dakikalık videonun başı ne olursa olsun beyefendinin 17 aralık sürecini bir darbe girişimi olarak nitelendirmesinin sebebinin seks kasetleri olmadığını, ikili telefon görüşmesi kayıtları olduğunu HERKES BİLİYOR diye düşünüyorum... Programın tamamını izledikten sonra görüşmek üzere...

AHMET HAKAN KÖSE YAZISI: Demiş ki: - İnsanların günah işleme özgürlüğü vardır. - 17 Aralık operasyonu, işte bu özgürlüğe vurulmuş darbedir. - Telefonlar dinlenerek, görüntüler çekilerek günah işleme özgürlüğü engellenmiştir. - Böyle şey olmaz. - Bunu Allah kabul etmez. Baykal ın ve MHP li milletvekillerinin özel hayatlarına kamera dayanınca... - Bu olmaz diyeceksin. - Bu özel değildir, geneldir genel diyeceksin. - Bir şey oluyorsa kendi eşiyle mi oluyor? diyeceksin. - Beline hakim olacaksın beline diyeceksin. - Böyle özgürlük olmaz diyeceksin. - Yozlaşmaya geçit yok diyeceksin. Beline hakim olmak meselesinde böyle aslan kesileceksin. Ama sıra... Eline hakim olmak meselesine gelince... Başlayacaksın ağlaşmaya: - Bizim milyon dolarları götürme özgürlüğümüze engel oldular. - Bizim ihaleye fesat karıştırma özgürlüğümüze darbe vurdular. - Bizim ayakkabı kutusuna para saklama özgürlüğümüz bile olmasın istediler. - Bir trilyona üç-beş kuruş deme özgürlüğünü bile bize çok gördüler. - Şöyle ağız tadıyla Reza yı söğüşleme özgürlüğümüze karşı çıktılar. - Jetle umreye gitme özgürlüğümüzü engellemeye çalıştılar. - Mağduruz da mağduruz. Ortada... Bele dair bir şey varsa, kızlı-erkekli bir şey varsa, içkiye dair bir şey varsa... Günah işleme özgürlüğü zinhar yok. Ortada... Paraları istiflemeye dair, adam söğüşlemeye dair, ayakkabı kutularına para doldurmaya dair, sıfırlanamayan milyon dolarlara dair bir şey varsa... Bırakın da günah işleme özgürlüğümüz olsun be yav diyerek... İnle babam inle. Sizin istediğiniz şöyle bir şey: - Kişisel günahlara sıfır tolerans... - Toplumsal suçlara sonsuz tolerans... Sizin muhafazakarlığınız işte budur. Buyurun, sonsuza kadar muhafaza edin bu arsız muhafazakarlığı. Nasıl olsa yüz kızarması falan gibi bir derdiniz de yok. Kapınıza geldiklerinde onlara şunları sorun CEMAAT devlete sızarken sizin hükümet ne yapıyordu? Kabul ettiğiniz tapeler var, montaj dediğiniz tapeler var... Bu ayrımı hangi kıstasa, ölçüye, kanıta göre yapıyorsunuz? Bir deyiverin hele... Neden Tayyip Erdoğan/Bilal Erdoğan görüşmesinin montaj olduğunu kanıtlamak için kılınızı bile kıpırdatmıyorsunuz? Başbakan Erdoğan neden mal varlığını kamuoyuna açıklamıyor? Bir trilyona üç-beş kuruş diyen bakan oğlunun mal varlığı nedir? Parayı nereden kazanmıştır? Şu anda herhangi bir AK Partili nin çalarken suçüstü yakalanma imkanı doğsa... Herhangi bir polis ya da savcı, bu kişi hakkında işlem yapabilir mi? Ortada böyle bir yargı, böyle bir emniyet kaldı mı? Cemaat in ablaları sizin partiye oy istemek için kapı kapı dolaştıklarında aslan mücahidelerimiz, kaplan ablalarımız, başka partiye oy istemek için kapı kapı dolaştıklarında auvvv... Ne iş? Marjinaly

İster ortaya çıkmış ses kayıtları için olsun; ister çıkması muhtemel kayıtlar için önlem amaçlı zemin hazırlamak olsun; bana kalırsa çok talihsiz bir açıklama olmuş. Bir partinin milletvekilinin genel başkanını savunma ve koruma amaçlı bir takım söylemlerde bulunmasını anlarım; ama bu açıklama gerçekten çok ucu açık, çok yere çekilebilir. Bırakalım her şeyi bir kenara, "montaj ya da değil, benim için içeriği ne olursa olsun iki kişinin özel konuşmaları gizlidir, bu sebepten kamuoyuna yansıması yanlıştır" minvalinde bir söylemde bulunulsaydı; benim nezdimde yine kabul edilemez ama en azından mantıklı bir açıklama olurdu. Benim bu söylemden anladığım, "insanların günah işleme özgürlüğü vardır ve bunun hesabı ancak ahirette sorulur" Nasıl ucu açık bir açıklama olduğu buradan belli; sırf ses kayıtları değil sözkonusu, o zaman kişiler istedikleri suçu işleyip bunun hesabını da bu dünyada değil, sadece Allah'ın huzurunda versinler demek. Medeni hukuk ya da şeriat hukuku, bu dünyada hiçbir hukukun işlememesi demek... Bireysel günah ya da kul hakkını içeren günah; hangisi olursa olsun, eğer medeni hukuk ya da şeriat hukuku karşısında yaptırımı varsa, o zaman kimsenin de çıkıp bu günahı özgürlük olarak nitelendirmesi mantıklı olmaz, orada ciddi çelişki doğar...

Evet bu bahsettiğin konuşma benim dinlediğim kısımda da geçiyor zaten. ''Bireylerin günah işleme özgürlüğüne müdahale ederek ya da iki kişi arasındaki özel konuşmaları dinleyerek bir darbeye dönüştürüyorlar, bu hiç bir dine sığmaz. Biliyorum daha çok kaset gelecek, çok çirkin şeylere daha sahne olacak maalesef siyaset. 17 Aralık operasyonu adı altında Erdoğanın pisuvar mı ister bilmem ne mi? tuvalet konuşmaları bile servis edildi. Bunlar çirkin... Aksini iddia eden var mı bilemem? Burada altı çizilen nokta şu weiss, eli vicdana koyma noktası yani ; hangi ideolojide olursak olalım, karşıt tarafımızın ayıbını bize servis etseler ; ayyuka çıktığına sevinir miyiz yoksa hayır asla olmaz, bu o adamın özel alanı mı deriz? Bence Külünk olayı yanlış yorumlamıştır, şahsi fikrim de değişecek gibi durmuyor. 17 Aralık operasyonundan çok önce ortaya çıkan dinleme / gizli kaset çekimi, hele de paralel devlet adı altında bir oluşumun elinde bu şekilde bir güce sahipse, vah ki ne vah. Çirkindir, ayıptır, günahtır, usulsüzdür... Artık boşluğu nasıl doldurursak dolduralım... Ama karşı tarafın işine gelen dosyalarda da için için, iyi ki dinlemişler iç sesi çıkıyor meydana. Vel hasılı kelam, bazı güçlerin insanların hayatı üzerinde her trülü kayıt gücüne sahip olmaları kadar eğer bu kayıtlar gerçekse onlarda çirkindir. K

Evet islamiyet özgürlük üzerine kuruludur. Herkesin bunu anlamasi imkansiz, herkes anlasa herkes müslüman olurdu. Allah insanlari iradeli yaratmistir. Buda insana karar verme kalibiyetini kazandirmistir. Eger Allah isteseydi herkes tertemiz müslümanlar olurdu, melek gibi. Yetim hakki yeme, calma, cirpma, yolsuzluk diye israrla ve bilerek bu icerisine "KUL HAKKIDA" giren konularida, bireysel günah isleme özgürlügüne katmaya calisilmasi cok komik geliyor. Yetim hakki yemek, calmak, yolsuzluk, iftira gibi günahlar bireysel degildir bu nedenle insanlarin yaptigi kanunlarda bile affi yoktur. Zina gibi günahlar ise bireyseldir. Baska bir insanin hakki sözkonusu degildir. Bir ülke seriatla yönetiliyorsa, zina isledigi 4 sahitle ispatlanan insanin cezasi bellidir. Yok insanlarin koydugu kanunlarla yönetiliyorsa ve zinada suc degilse, siz cikip kimsenin zinasina karisamazsiniz. Hele hele insanlarin yatak odasini gizlice cekip bunlarla santaj yapamazsiniz! Su hale bak ya. Yillardir AKP nin üzerine bizi Iran yapacak diye saldiran insanlar, simdi "bireylerin kendilerini ilgilendiren konularda günah isleme özgürlügü var" denilmesini kabul edemiyor:))))) Yillardir "AKP seriati getirecek " diyenler, kisilerin özgürlük alani sözünü bile muhalif:))) Saka gibi:))) Madem öyle seriatla yani Allah in Kuran da belirledigi hükümlerle yönetelim ne dersiniz? O zaman özel alan, bireysel günah falan sözkonusu olamaz. Günah isleyen ve ispatlanan kim olursa ALLAH in hükümlerine göre cezasini alir.

Yanlisa yanlis diyecegimiz güzel günlerin yakin olmasi dilegiyle... Güzel ülkemin yanlisi "günah isleme özgürlügü, Allahin hududuna girilmesi seklinde ve peygamberin günahlari acma degil örtme geleneginden geldigini de özellikle belirterek" savunmayacak milletvekilleri ve vatandaslarla dolacagi günlerin yakin olmasi dilegiyle... Yanlisi "yuhhhh" diye suratlara carpacak güzel insanlarin ülkemde cogalmasi dilegiyle... Yanlisa yanlis diyecek, birilerinin din magduriyetinden, dini kullanmalara kadar geldiklerini görecek kadar akilli, erdemli, haysiyetli cocuklarin bu ülkede yetismesi dilegiyle... Ve bunun icin de kadinlar size büyük görev düsüyor, cocuklarinizi iyi yetistirin.

''Bireylerin günah isleme özgürlügüne müdahale ederek siyaseti dizayn etmeye calisiyorlar'' Çok garip söylemler duydum ama böylesini gerçekten ilk kez duyuyorum... Daha öncede defaten burada yazdığım gibi; ben sıradan bir vatandaş olarak istediğim gibi konuşurum... ancak ülke yönetimine seçilmiş kişiler vatandaşların hassasiyetlerini, ülkenin genel yapısını ve içerinde bulunulan koşulları değerlendirerek ve ağızlarından çıkanı kulağı duyarak konuşmak zorundadırlar... Sayın Milletvekili bu şekilde konuşursa hangi kesim ne şekilde algılar bilmiyor muydu... Gayette net bir şekilde bildiğini düşünüyorum... Bu konuşmadan anlaşılan da benim açımdan nettir... Din adamlarını göreve çağırıp, kayıtları ve dolayısı ile düşülen durumları ''özelidir, karışmayın günah'' kisvesi altında kapatma/aklatma çabasıdır... Yoldan geçen adamdan bahsetmiyoruz burada ki ancak o durumda ''bireysel'' olabilirdi günah... Anacak kul hakkı var burada üzgünüm... Devlet yönetimindeki ''bireylerin'' topluma karşı günah işleme özgürlüğünü - yani tüm toplumun hakkına girme özgürlüğünü ben kabul etmiyorum kimse kusura bakmasın...

Ahmet Hakan bugün köşe yazısında bir fıkıh hocasının 2011 yılındaki kasetlerle ilgili fetvasını yazmış. Okypete bununla ilgili konu açmış. Görmeyenler için özet geçeyim. İslam ın bu konudaki kuralını aktarıyorumrof. Hayrettin Karaman -İslam ahlakına göre insanların gizledikleri davranışlarını bilmek ve görmek için teşebbüste bulunmak men edilmiştir. -Ama gizlenen kusur ve günah kamuyu ilgilendiriyor ve bilinmemesi kamuya zarar veriyorsa devreye zaruret girer ve zaruri olarak tespit ve gerektiği kadar teşhir edilir. İddialar doğruysa kamu zarara uğratılmıştır. Zararın neresinden dönülse kardır.

Yani bu cümlenin bile savunulduguna inanamiyorum. Insanlarin "günah isleme özgürlügü" bakin ben size bir sey söyleyeyim mi, bu cümleyi Arap ülkelerinin hicbirinde duyamazsiniz. Böyle sacma bir cümle kuramazlar, neden? Cünkü demokratik temeller üzerine kurulu bir ülkede, özgürlüklerle yetismedikleri icin. Ama hem asiri dindar olup hem de demokratik bir ülkede yetisince insan, ikisini birbiri ile bagdastirmayi "günah isleme özgürlügü" olarak degerlendirip, isine geldigi noktada böyle kullanip insanlara sunabiliyor. Bunlar hep demokratlarin basinin altindan cikiyor ya. Fikir özgürlügü, ifade özgürlügü, cinsel tercih özgürlügü, kadinlarin secme ve secilme özgürlügü gibi böyle dag gibi bir liste yapabileceginiz özgürlüklerin talep edildigini duya duya vatandas "Günah isleme özgürlügü" kismina kadar gelebiliyor. Bu arada ister yolsuzluktan bahsetsin ister baska bir seyden, odaklanilmasi gereken nokta cümle bence. "Günah isleme özgürlügü" adi altinda insanlara nelerin pazarlanabilecegini düsünebiliyor musunuz?

Kisilerin bireysel özgürlük alanini ve günah isleme özürlügünü israrla yolsuzluk ve rüsvete cekmek istiyorsunuz, sonrasindada, siradan bir vatandas degil, sözlerinin farkli tarafa cekilecegini bilseydi / biliyordu gibi bir cümle kuruyorsunuz:))) Iyide zaten insanlar yeterki fakli algilamak ve algilatmak istesiz, her sözü her tarafa cekebilir. Ortada s. x kasedi gibi insanlarin gercekten bireyselini ilgilendiren konular varken israrla yolsuzluk ve rüsveti bireyselmis gibi lansettigini söylemek:))) Neyse nasil algilanirsa algilansin zaten sartlanmis algi kolay kolay degismez!

Bence en doğru sözü en sonunda söylemiş : ''Ben siyaset adamı mıyım? İşin bu boyutunu konuşması gerekenler din alimleri, felsefeciler...'' İnsanların günah işleme özgürlüğüne müdahale sadece Hak Teala tarafından mı gerçekleşiyor? Buna ister medeni kanun çerçevesinde bak, ister şeri hukuk çerçevesinde. Suçun, günahın, kabahatin dünya üzerinde de cezalandırıldığı gerçeği yok mudur? Ha şuçu, günahı, kabahati ortaya çıkarmada kuralsızlık söz konusu ise, bu da ortaya çıkaranın günah işleme özgürlüğüdür. Bunu da engelleyemezsin o zaman.