bendeki şanssızlık ikide iki kötüsü çıktı karşıma ben onun ilki olsaydım hiç bi problem olmuycaktı ilişkimzde. tek sorun benim geçmişim oldu. ama dediğiniz gibi tanımış oldum C

doktorum isterseniz diplomamı yollayabilirim özelden. çalıştığım yerin adresini de verebilirim. ilk ilişkimde sadece öpüştüm ilerisi olmadı hatta birkaç kez oldu o da zaten sonrasın da bitti ilişkim. neden yalan söylüyim burda beni tanıyan mı var. hata olarak öpüşmekten ve öyle biriyle görüşmekten bahsediyodum orda yanlış anlamışsınız. evde kalırım korkum hiç yok. sadece defalarca birileriyle çıkıp çıkıp ayrılmak istemem. ilk tanıştığımda herseyiyle uygun geldi bu sevgilim. olaylar tartışmalar daha sonra başladı. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

düzelmez nokta o kadar yazıyoruz sana burda hala anlamıyorsun üstelik sürekli adamın berbatlıkları çıkıyor piyasaya C

Eski sevgilinle opusmus olman cinsel iliskiye girmis olman hata degildir tercihtir. Seni bunlarla parmaginda oynatan yasadiklarinin hata olduguna seni inandirip kendini ezik hissettiren s... siz bir adam var karsinda. Eski sevgiline s... git diyip sana hicbir sey farkettrmeden olayi kapatabilirdi. Ama yok bunu iliskinizde bir tehdit unsuru olarak kullanmak adamin hosuna gitti. Ezdirme kendini erkeklere boyle. Sana baban o... dese burda drama baglardin. Sevgilin kac kere demis ayrilmamissin. Senin ikinci sevgilin ilkinden de s... siz

ne yazıkki buradaki çoğu insan öyle. direk hakerete asağılamaya başlıyor. sevgilime kızdıkları şeyleri kendileri yapıyorlar. böyle yorumları hiç doğru bulmuyorum. onaylamıyorsan da herşeyin bi sınırı var. saygı çerçevesinde söylenmeli herşey...

sana kaşar demiş o... u demiş sen onun için üzüluyosun çok ilginc umarım dedıgın gıbı çok çok ılerı cıddı adımlar atmamıssınızdır ha bıde bekaret sadece malum yerde dııl cnm evlenmeden bedensel paylaşımlarda bulunma öpüşme vs hepsi dahıl eskıyı unut artık yenı bı sayfa ac ve bundan sonra evlencem dedıgın kişiyle duygusal anlamada bıseyler paylaş ama bunların senın için onemı yoksa tabı nasıl takılacagını kendın bılırsınn . push ; Summe Şarkıya, türküye lanet olsun. Anlayamadın ya! tek ayak

evet dedi. ben sevdiğim için alttan aldım hep. ama artık bitti bende de.. Summe Şarkıya, türküye lanet olsun. Anlayamadın ya! tek ayak

Tamam iste, odesmissiniz. Artik evlenebilirsiniz!

Ciddi ilişkilerde kavga esnasında bu tarz laflar söylenmez. Karşıdakini kırmamak üzmemek için çaba gösterilir. Şuan ciddi ilişkiniz varken bunu yapıyosa, evlendikten sonra neler yapar Allah bilir. Barıştınız sanırım?

Doktor olduğuna inanmıyorum öncelikle bu 1. 2. olarak öpüştüm diyorsun, sonra erkek arkadaşının evine gitmediğini geçmişte bir hata yaptım tekrar yapmam dediğini yazıyorsun. İlk erkek arkadaşınla sadece öpüşmediğini düşünüyorum ayrıca. Yazdıkların birbirini tutmuyor. O kadar ezilmiş hissediyorsun ki kendini internette bir forum sitesinde bile gerçekleri yazamıyorsun. Birileri çıkar da, yaşamasaydın sen suçlusun erkek arkadaşın da haklı der diye. Özgüven sorunun var, evde kalırım korkun var. Benimle kimse evlenmez derdine düşmüşsün. Ne yazacağımı bilmiyorum neresinden tutsam elimde kalıyor konu. Yanında sana destek olacak, şu gerçek dışı düşüncelerini değiştirmeni sağlayabilecek zekaya sahip olan arkadaşların yok mu? C

ıyy böyle hasta bi tipten kurtulduğuna sevinsene ne kötüsü sana orospu diyen bi adama nasıl müsade ediyosun inanamıyorum!! . push ; C

böyle ezik bir doktorum olsun istemezdim. B

Sizin birbirinize saygınız bitmiş ki... Yani böyle bi ömür geçecek mi? Birlikte kalsanız bile.

Sana bu lafları söyleyen terbiyesiz mi evlenmeyi düşündüğün insandı. Sen bir insanla daha önceden sevgili oldun diye mi hatalısın. Napacaktın gözlerini açar açmaz, bu dünyada onu mu arayıp bulacaktın. Sana namusunu ahlakını gururunu yerle yeksan eden lafları sayan, bir genç kıza, insana ağza alınmayacak lafları eden, karakteri 5 para etmez insan müsvettesini bırakmıyorsun bi de ilişkiniz bitecveği için hayata nasıl tutunacağım diyorsun. Merak etme, sen bu kişiliğinle daha nice küfreden hatta dövenini bulursun. Ben öyle insanın suratına tükürmem, tükürüğüm kirlenir. Ama lafı söyleyene değil, söyletene bakmalı di mi?Ailene yazık. Büyüt besle, bir pislik gelsin senin kızan hakaret küfür etsin. Kızında ona tapsın.

Canım seni bu kadar aşağılayan sana ağır laflar eden adamdan ne hayır bekliyorsun? Bugün bunları yüzüne vuruyorsa yarın neleri vurmaz ki? Sevmişsin belli.. Bu yüzden bir şey diyemiyorum.. Hakkında hayırlısı olsun..

defet defolu herifi gitsin. bu arada bir psikiyatrist numarasıda ver kendisine. terapi şart ona C

o lafları diyince karşılığını veriyorum susup oturmuyorum. ama ayrılamıyorum sevdiğim için.. cinsellik olayına gelince öyle düşünerek yaşaım ama pişman oldum hiç bişey yaşamasayım keşke. sevdim yaşadım sonradan tavrı bu şekile oldu. bundan sonra bişey yaşamam karşıma başkası çıkarsa... Keyfinbilir

Bakın harika bi mesleğiniz var. Yaşınız da çok genç. 9 aydır birliktesiniz ve bir yığın problemi var adamın. Yapmayın Allah aşkına 27 yaşındaki adam ergenler gibi konuşuyor. 9 ay nedir ki SABRETMEK ZORUNDA DEĞILSINIZ

kusura bakmayında nerde manyak adam var bulmuşsunuz ikiside birbirinden deli. bırak gitsin allah aşkına niye tahammül ediyorsunuz. birde seni eşi olarak gördüğü için mi bunca hakaret çevir kazı yanmasın hesabı valla pes. pişman olursunuz bırakın defolsun daha ne C

Siktiret

25 yaşındayım. üzülüyorum. sevdim sonuçta. bişeyler yaşadım sevdiğim için. inandım sözlerine güvendim. kolay değil gelecek planladığın insanla yolları ayırmak in vino veritas in aqua

o kadar mi absürd geldi konum

Bak bu önemliyse senin için evlenmeden yaşamayacaksın. Önemli olmasa zaten burda konu açmazsın. Ama benim için önemli sadece evleneceksek bana dokunabilşrsin dersen o adam evlenmevaadiyle seni kullanır bir güzel. Sonra sen de ortada kaldım nasıl ayağa kalkıcam diye sorarsın burda.

canım devam filan etme senin bu yaşadığının aynısını yaşayan bir arkadaşım var ordan biliyorum geçirdiğin zamana yazık bas tekmeyi tusa çalış bi yerleri kazan dik dur, bir şeyden de pişman olma, ezik durma C

sevgilisi olmus daha once ama bisey yasamamis. benle de yasamiycakti kesinlikle bu konuda suclu. beni asagilayip benle yasamasi kabup edilir degil. ben bunu hep soyluyorum zaten. ama insan herseyi evlendikten sonra esiyle yasasa daha guzel olur oyle degil mi? o yuzden pisman oluyorum o soyledi diye degilki B

En iyisini yapardin canim ama biraz gonul islerine ara ver yasin kac bilmiyrm ama uzak dur bir sure B

Bu adamla ilşkin bitecegine mi uzuluyisun simdi sen zaten akillanmamissin! Karimsn nedir nikah yok bisey yok grlin ata binmis ya nasip demiş! Sen anlatinca baktiji hafif geldi herseyi yasarim dedi ve sende uzuluyosun pes yani ne diyim. Zaten niye her sevgiliyke kucikte olsa bisiler yasanir opusukur anlamam ki seviyorum diye illa opmem mi lazim C

saçmalama allah aşkına yaa yaşadığın neymiş altı üstü bi öpüşme sarılma yahu sevişsen nolmuş, ki olmamış da, istemişsin olmuş derdik yahu sen tamemen o hödüğün seni eziklemesi yüzünden böyle düşünüyorsun kendisinin önceden sevgilisi olmadığı için arıza yapıyor ezik. madem yaşamak hataydı senle neden ileri gitmeye çalıştı karşına başkası çıksa farklı düşünecetin aklını başına al artık ya

Kendinize deger verin oncelikle. Sayginizi yitirtmeyen. Eski yasantilarinizi hata segil olgunlasma sureci olarak gorun. Sevgiliniz hakkinda yorum dahi yapmayacagim. Yolunuz acik olsun

inanma sakın dengesizin teki hata yapıp da evlenirsen mahveder hayatını bizi dinle ayrıl gitsin kimse unutulmaz değil C

zaten su an evlilik gibi bi durumumuz yok. devam etsek rahat iki senemiz var TaeYang

haklısın hata ettim. inandım işte daha önce kimseyle yaşamadım senle yaşıyorum seni evlenceğim insan olarak gördüm dedi. bundan sonra yaşamıycam hiç bişey. yaşadıklarımı da anlatmıycam olması gereken bu sanırım Summe Şarkıya, türküye lanet olsun. Anlayamadın ya! tek ayak

haklısınız kabul edilir bi laf değil. ama ilişkinin ciddiydi ailem biliyor. onun ailesi biliyor ve seviyorum. özür diledi. tartışma esnasnda sinirle söylemiş. düzelir diye düşünüyorum bende. C

tartismalarimiz hep o yonde olunnca bende pismanlik duyuyordum keske ilk onla opusmus olsaydim diye. kimseyle opusmedim ben bu zamana kadar istesem cok sey yasayabilirdim diyor. tamam hakli olabilir ama bu sekilde surekli her tartismada beni ezmesi dogru degil. alttan aliyordum ama almiycam artik. farkettim ki ben geri cekilince. geliyor hic bisey olmamis gibi. bazen sinirlenince haksiz seyler soyleyebiliyorum diyor. C

durumdan faydalandığın düşünmedim işte hiç inandım güvendim adama ailesiyle tanştrdı çabaladı bi çok şey için O okypete

geçmişte yaptığına hata diyorsan şu an yaşadıkların tarihin tekerrür etmesi mi? Yani hata üstüne hata yapıyorsun demek ki kendi deyiminle. Eğer eski erkek arkadaşın bir şey demeseydi bununla da yaşayacaktın bir şeyler o zaman adı hata olacak mıydı? Şu an beraber olduğun insan kesinlikle erkek değil bir zavallı. Ve bence hemen ayrılmalısın bu insandan.

Böyle deyip kızı kandırıp istediğini alacak. Maddi olarak zaten sağıyor kızı. Dehle güzelim sen de bunu. Aç mı doyuracaksın? O zaman adam çok dışarıda valla, hepsi "karı" parası yemek için cirit atıyor bugünün erkekleri. Pardon, erkek müsveddeleri..

Ikisinden de acilen kurtulup Yeni bi sayfa ac kendine. .. Kendine biraz saygin olsun ya. S sumoshh İstanbul tek ayak

Ben bir noktadan sonra Haydar Dümen'in köşesinde cevapladığı soruları da kendisinin hazırladığını düşünmeye başlamıştım. Burda bazı topikleri sadece bu şekilde açıklayabiliyorum. . push ; TaeYang

aferin aferin, savun bakalim, bu masum kilifi bulmak icin cok dusundun mu? ne kadar hakliymis simdi senin o arkadasin bozulmakta.. vah vah.. barismissiniz, tebrik ederim.. insaallah husranlarla dolu yeni bi konuyla gelmezsin yeniden.. TaeYang

Benim anlamadığım ilk şey bir insan kendine "o..." "k.." diyen birini nasıl sever? Arkadaşınız, kardeşiniz ana-babanız dese tavrınız aynı mı olur? İkinci şey "evleneceğim kişiyle cinsellik yaşayabilirim" diye saçma bir durum. Erkekler için cinselliğin sevgiyle bir alakası yoktur. "benimle evleneceksen seninle birlikte olabilirim" diye düşünmeniz çok yanlış. Böyle düşünürseniz karşınıza çıkan tüm erkekler geçmiş iki sevgiliniz gibi olacak. Siz fikrinizi, hayattan ilişkilerden ne beklediğinizi belirleyin, tavrınızda kesin olsun. Kendi istediğiniz gibi yaşayın, karşınızdakilerin istekleri ve tavırlarına göre değil.

O kadar büyük çelişki ki, o zaman sinirlendiğinde de doğruları söylüyordu. Kimse saf öfke anında kolay kolay yalan söyleyemez. Filmlerde olur o, dedim ama beni sevmemen için dedim diye zırvalanır.

Sen adamı elinde tutmak için mi yaşadın o yaşadıklarını yoksa istediğin için mi? Bu soruya cevap verirsen kendin çözeceksin zaten durumu. Sevgilin beş para etmez bir insan. Evlenilecek, yuva kurulacak bir adam değil. Kurtuldun diye sevinmelisin. Bugün bunları söyleyen yarın evlenince her tartışmada tokadı basar. Bu karaktersiz tipleri çok mu arıyorsunuz?

Siz doktor olansınız değilmi? Başka bir konunuzu daha okudum yahu bu adama neden sabrediyorsunuz? Çıldırmak üzereyim S sumoshh İstanbul tek ayak

Öncelikle "Benimle bir şeyler yaşadı, daha da yaşardı" filan demeyin, o ne öyle? Siz biblo musunuz; yaşananlar karşılıklı yaşanıyor :) Sonra, size kaşar diyen birine çoktan yol vermiş olmalıydınız. Yarın evlenirsiniz; tartışırsınız, o zaman neler söyleyecek sizce?

Şu anda o lafları sineye çekip devam ettiğinizi gören adam, ilerde daha beterini bile yapar. "Sana o... dedim ve sen hala benimle berabersin, demek ki kabul ediyorsun böyle olduğunu" gibi laflar da eder. Daha ilk söylediğinde bırakmalıydınız onu. Eski ilişkinizi bir şekilde öğrenmiş olması şu anda iyi olmuş belki de. Gerçek yüzünü kısa zamanda göstermesine neden olmuş bu olay. Ama yine de geçmişten bahsedilmemeli yeni ilişkiye. Bu adamdan koşarak uzaklaşmanızı tavsiye ederim.

ablam.. hiç bir erkek evlenmeyi düşündüğü kadına o lafları etmez.. edemez.. böyle biri için hiç üzülme gönder gitsin...

Sana kaşarsın diyen adam için mi üzülüyosun? Pardon da siz neyin kafasını yaşıyosunuz?

senin bu şimdiki sevgilin beş para etmez. sana saygısı sevgisi olsa hakaret etmez. kendinizi ileri götürecek adamlarla ilişki kurun yerinizde saydıracakalrla ve geriye götüreceklerle değil . push ; C

Ciddi olamazsiniz... Size kasar, o... Diyen bi adamlami evlilik düsünüyorsunuz? Ben size söyleyim bu adam sizi sevmiyor, zaten o yoldan diye bakip oda sizden faydalanmak istiyor siz karsi gelincede hakaret ediyor... Kurtuldugunuz icin dua edin... Önünüze bakin... Adam dediginiz böyle olmaz heleki evlenilecek adam hic böyle olmaz...

haklısınız düzelir diye çabalamak istedim hemen bitirmek istemedim ilişkimi. ama başka başka şeyleri çıkıyor B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

aynen o beni asagiladikca bende kendimi öyle görmeye basladim. alttan aldim hep yuttum söylediklerini. ama bundan sonra olmuycak... Önceki

Biraz haddini bil sibelim.! Ezik falan resmen kiza hakaret ediyosun agzin cok bozuk ilk bir konusmayi ogren! C

Dogru hanfendi diyemedigi icin eski erkek arkadasi hecip karsina anlatmis ayni sekilde yuva kurdugunuzda gecip karsiniza konustugunda kimse karismaz diyebilir İyi o zaman bekar diye herkez her sevgilisyke her hayatina goren erkekle opussun. İllaki birinin cikip karsinada konusacak anlatacak bisey yok ama insanin yuzu kizarir biraz. Bu arada konu sahibine yazdim ayni sekilde hata li oldugunuda kendiside kabul etti herjezin gorusu kendine cikipta burda niye bunu yaziyrsun diyemezsiniz siz bana nasil ki bn sizin yorumunuza saygi duyuyrsam sizde bnm yorumuma duyacaksiniz ha kabul etmiyormusunuz ayni sekilde bnm yorumuda duyacaksiniz duy, uyrsaniz zaten yorumuma muhalefet olmayin. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

takılı kalmadım ki hata yaptım pişmanım birdaha yapmam diyorum. pişmanlığımı dile getiriyorum sonucta yeni anladım yeni yaşadım. takılı kaldın demen için epey bi süre geçmesi lazım. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

evet eski iliskilerime hata olarak bakmaktan vazgecmem lazim. hep kendimi sucluyorum niye yasadim diye TaeYang

şu ailesiyle tanıştırdı olayına fazla anlam yüklemeyelim artık, zaten aileler neyse çocuklarıda o oluyor, kimbilir kaç hatunu tanıştırdır, bu midesizlikleri aileden geliyor zaten emin ol C

alnındamı yazıyor bu evleneceğin diye böyle erkekleri tanımadan hiçbir şey bilmeden kös kös evlenip erkek ailesine ezilmek istiyorsun sanırım :) bu senin ilişki yaşamanla alakalı değil şu haberlere bak öldürülen kadınların hepsi 50 sevgilisi olmuş kişiler değildi mesele kadına kadın olduğu için değer vermekte. sonra senin evleneceğin adam tek senlemi birlikte olacaktı? adam istediği haltı yesin ama sen tek kişiyle çık ve evlen. ne diyeyim böyle ezdirmeye müstehak sana. D deryaderya

tabiki karşılıklı. ben de sevdim sonuçta onun için yaşadım. ama hani bana kızıyordu geçmişte öpştüğüm için ama bırakılsa kendisi daha da ilerisini yaşıycak biri evlenmeden. haklısınız çok bile dinleidm hakaretlerini. sırf sevdiğim için bişeyler yaşadığım için dinledim alttan aldım hep in vino veritas in aqua

Yol ver gitsin ne yaşarsan yaşa seni böyle aşağılayamaz Üzülme karşına daha iyisi çıkar hayatta her şey tecrübedir. Karşına çıkan yeni insana bu tür şeyleri yapması seni aşağılaması için fırsat vermesin C

olabilir insanlar hata yapabilirler buna bu kadat takılı kalman senin güçsüzlüğünü gösterir. C

bu terbiyesiz, kisiliksiz heriften kurtulduguna sevin.. o.. sun kasarsin ne demektir ya, sen hala ciddi anlamda seviyordum cok iyiydik dramasindasin.. aklini basina al kardes, ne olur ya.. su an sadece ofkeli olman gerekir ona karsi, hala kendini sucluyosun benim yuzumden bitiyo diye.. iyi ki de bitmis..

sana hakaret eden biri mi eşin olacak insan... sevgili iken bu derece başına kalkan biri evlenince neler yapar düşündün mü hiç... birde ilişkim bitiyor diye üzülüyorsun... yol ver gitsin daha düzgün insanlar çıkar karşına emin ol bundan... kaç yaşındasın bu arada...

ayrıldı ve mutlu :) darısı başına C

haklısınız. süre olarak bakınca hiç bir şey. ama ciddi olduğu için o kadar kolay bırakılmıyor :/ M Mutlak Butlan İnanmak istemiyorum, bilmek istiyorum.- Carl

o kişiden kişiye değişir bakış açısıdır. evet bence hataydı yaşamamlıydım ve pişman oldum bu size göre eziklikse eziğim o zaman sizin nezdinizde. öpüştüm diye de değil sadece pişmanlığım öyle bi insana güvendim diye. eski ilişkimden bahsediyorum. B

bencede sevmiyor. çok sevdim diyor ama yalan. seven adam böyle yapmazdı. C

hedeflerim var kesinlikle. insallah gerceklestirmek istiyorum arkadasinin durumu ne oldu peki? harehare Hiç ayrılamam derken kavuşmak hayal oldu :( tek ayak

al birini vur ötekini, diğeri kuyruk acısından gelir yenisine anlatır yeniside durumdan faydalanır, bide bitirdğine şükret sen..

Sonra bu kadınlar niye aşağılamıyor diyoruz, eline kozları biz veriyoruz bu adamların!! Size şimdiden hakaret etme k... Ve o.. deme lüksünü şimdiden vermişsinşz adamın eline, evlenince de dayağınızı yer oturursunuz evde...

Aşığın kalitesi vedada belli olur derler ayni sekilde cirkeflesecek iki okuzu hayatina sokmak büyük hata ama inan geçecek hunlar bir sonraki seferde daha dikkatli ol

Merhaba arkadaşım önce biraz acı çekersin ancak geçecektir kendini yerden yere vurma lütfen.. Neticede ölüm kalım meselesi değil bu çocuk terbiyesizin önde gideni ama kısmetin de inşallah gelip seni bulacaktır bir gün elbet.. Keşke ama ilişkinin neden yaşandığını amacının ne olduğunu biraz da anlasak düşünsek İlişkinin amacı evlenmeden önce birisini tanımak evlenmeye uygun mu diye görmek değil mi.. biz ise her erkekle " ileride evleneceğiz" olarak ilişkiye başlıyoruz ama ya evlenmezsek ya ilerisi gelmezse gibi bir endişemiz öyle sonuçlanıncaya dek hiç olmuyor, neden diye sormak istiyorum gerçekten... eğer kaldıramayacaksanız yaşadıklarınızı ; evlenene kadar bekleyin Gelin ata binmiş ya nasip demiş... diye boşuna demiyorlar... güvenmemek lazım her ilişki yaşadığımız erkeğe öyle... C

Bak hala "sevdiğimden" diyorsun. Ne sevmesi tatlım? At kendine iki tokat kendine gel. Sevgi değil bu. Ona seni ezme fırsatı vermişsin. Seni ezince onu gözünde büyütmüş, vazgeçilmez kılmışsın. Bu bir yanılsama. İlk söylediğinde çekip gitmeliydin. Sen kendine değer verip gitmediğin, onu terk etmediğin için, o da sana değer vermemeye başlamış. Sen kendine değer vereceksin ki, insanlar, erkekler de sana değer versin. Nokta.

aynen çok haklısın. ben de çok pişman oldum zaten yaşadığıma. sözlerine inandım işte. sonradan hakaretler başladı. ben yaşamak istemiyorum zaten. evlenene kadar yaşamamk en doğrusu en güzeliymiş... birdaha sevgilim olursa aynı hataları yapmıycam...

aynen öyle yapıcam. zaten ayrılmak isteyen o. daha da karşı çıkmıcam. ne yaparsa yapsın kendi bilir Z zipzip

Ay üstüme iyilik sağlık önce or. pu diye sonra da karımsın mi diyor? Herşeyi en başa alalım şimdi. Neden eski sevgilinizi ayrıntisıyla ona anlattiniz ki? Tamam bilmesi gerekir ama nerede yeyip ictiginize kadar değil. Yüzünüze mi vuruyor kendisi sütten çıkmış ak kaşık sanki. Ben diyorum ki yaptığınız bi hata değil sevgilinizle öpüşmeniz gayet tabii. Gecmisinize bakacaksa hiç sizinle ilişkiye başlamasaydı. Saçmalık bu, yerinizde olsam bu adama daha fazla dayanamazdım. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

kendini daha fazla ezdirme bu adama mis gibi mesleğini eline almışsın doktor olmuşsun sana adammmı yok... herşey cinsellik değil bu adamla birlikte olduğun için bu adamla evlenmk zorunda değilsin kesinlikle öyle birşey yok evlillik çocuk oyuncağı değil o adamla ömrünü geçireceksin ben severek evlendim evlilik öncesi 1 kere bile kavga etmedik 4 senelik evliyim çocuğum var cocuk sonrası bazı takışmalarımız oldu ama sana hakaret eden saygı duymayan bir insan senin kocan olamaz... kendine yakışan seni hak eden biri elbet çıkacak önüne bence arkana dönüp bakma bile önüne geleceğine bak allahtan hayırlı bir eş dile huylu huyundan vazgeçmez gerçekten çok doğru bir söz bu adamla evlenirsen ömür boyu pişmanlık duyacaksın ahlanıp vahlanmamanın alemi yok yaşın çok genç... umarım bu adamla evlenip hayatını mahvetmmessin benimkisi bir abla tavsiyesiydi söylediklerimi iyi düşün hayatını ömrünü geçireceğin insan çok ama çok önemli...

iste olmayan suc diyosunuz ya. ben kendimi suclu goruyorum. hickimseyle bisey yasamasaydim keske diyorum. sonucta biseyler yasayip ayrilmak cok kotu. tek bi kisiyle yasayip evlenmek en iyisiymis. ama ben bunu yasadiktan sonra anladim. cevremde hep normal gelirdi ama oyle degilmis :/ TaeYang

Birde maddi destek sağlıyor arkadaş bu sığıra.

ayrilcami anladigi zamanda degisiyi birden cok iyi oluyor. isteyince hic sorun yapmiyo karicim, askim, sen bitanesin. istediginde de yerin dibine sokuyo. yeni cözdüm adami. hatta son tartsimada dedim oyun mu oynuyosun sen isteyince hersey cok guzel oluyor ben harikayim superim, istemeyince ben kotuyum. sonra aramadim etmedim biraktim. bu sefer yine askim bitanem. arkadaslarinin arasinda o kadar iyi davraniyoki disardan bakan derki cocuk kizin kopegi olmus ama alakasi yok. sanki o laflari eden o degil. dr um ama adamdaki psikolojiyi cozemedim. bu nasil biri anlamadim valla kizlar. TaeYang

sanane sen avukatımısın doktor olmuş kız senin savunmanamı ihtiyacı var ağzını topla önce. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

kimseyle bir şey yaşamadım dedi. evleniceğim insana sakladım kendimi dedi. kimseyi sevmedim dedi. yalan söylediğini düşünmedim. B

Kac yasinda bu adam? C

Bundan sonra karşına biri çıkarsa "Sanane len düdük" dersin

Yani bence biraz kendini geri çek bakalım. Arama, konuşma. Bakalım üsteleyecek mi? C

kimseyi tanıştırmamış daha önce yengesi söyledi. hatta arkadaşşı yazmış telde. 4 senedir arkadaşız yanında ilk defa bi kız görüyorum diye. okuttu mesaj. benden önce öyle bi sevgilisi olmamış.. C

Ya konularina baktim soyle bir hep bu sevgili jonulari senin h6tinda hicmi baska birsey olmuyor uyumuymusun yemek vs. Hep bu iki sevgilin var birisi ko cikti otekide soyle boyle yapti zaten eskisine takildigin surece hayir goremezsin akil yasta degil bastadir ama akli basa yas getir derle bu soze inancim suan coktu not eror C

E yine aynı şey aslında. Benimle evleneceksen seninle bişeyler yaşarım, evlenmeyeceksen yaşamam demişsin. Yaşın da çok küçük değil. Bu tarz şeyler iki tarafın da isteğiyle araya pazarlık konuları eklenmeden yaşanmalıdır. Sen bunları yaşayıp sonra güvenmiyorum bi daha yaşamam dersen adam da sana kötü gözle bakar tabi ki. Adamın karaktersizliği ayrı mevzu ama senin hataların da çok. Kusura bakma. Eğer bunlar senin için yanlışsa yaşama, yok değilse de yaşadıktan sonra vay ben onun için neler yaptım diye ağlama.

haklı olabilirsiniz. ciddi adımlar atıyordu ailesiyle tanıştım. evlenmiceni düşünmedim hiç. yeni yeni anlıyorum. işine gelince beni göklere çıkarıyordu. işine gelincede tartışma sırasında söylemediğini bırakmıyordu... . push ;

Affına sığınarak birkaç öneride bulunayım sana. Hatta açık söyleyeyim, öneri falan da değil diyeceklerim, sağlıklı ve kendine yeten bir birey olarak yaşamına devam etmek istiyorsan yapman ZORUNLU olan şeyler. Öncelikle kendini tanımalısın. Kendini tanırsan fikir değiştirip pişman olacağın şeyler yaşamazsın. "Öpüşme" adı altında bir konu dönüyor. Herkesin sınırı farklıdır. Kimisi elini bile tuttursa günahkar olacağını düşünür, kimisi öpüşmez, kimisi öpüşür, kimisi daha fazlasını yapar. Burada ölçek senin düşüncelerin, senin inançların olmalı. Ama ben kendini tanımaya zaman ayırmadığını düşünüyorum, konun öyle düşündürüyor. Önce kim olduğunu, doğru ve yanlışlarını öğren ve hayatını ona göre yaşa. Kendi sınırlarını geçecek bir şeyi yapmazsın böylece. Ailenin, komşuların değil, kendi sınırların... Dünya berbat nisanlar, berbat erkekler ve berbat kadınlarla dolu. Yani onlarla karşılaşma şansın çok çok fazla. İyisini, sana göre olanı ayırt etmek zorundasın. Bunun için de yine öncelikle kendini tanımak zorundasın. Sonra da kendine güvenmek, 1 numaraya kendini koymak zorundasın ki sırf bir sevgilin olsun diye böyle kalitesiz tiplerden gelen teklifleri kabul etme. Hiçbir zaman da karşına çıkan kişiyle evlenecekmişsin gibi düşünme, ASLA düşünme bunu. Hesaplarını evliliğe göre değil, kendine göre yap. Evlenmeden biriyle cinsellik yaşamak sana göre değilse, "Aman ailesiyle tanıştım, aman nişanlım." demeyeceksin. Hiç belli olmaz. Kendimden örnek vereyim, 4 yıllık çok güzel bir ilişkim var. O benim ailemle tanıştı, ben onunkiyle. Onun ailesi beni çok sever, hep "Bize niye anne-baba demiyorsun?" derler. Sevgilime kalırsa da "az daha paramız olsun, kesin evleneceğiz" gözüyle bakar. Ama ben bakmıyorum. Bunun ölümü var, aldatması var. Kendin dışında hiçkimseye tamamen güvenmemelisin. Nikahın kıyılana kadar yanındaki sevgilindir, "evleneceğin adam" değildir. Evlenmeden önce pişmanlık duyacağın şeyleri yapmaman gerekir bu yüzden. İlla cinsellik olmasına da gerek yok bunun. Onun odasını temizleme mesela, bulaşıklarını yıkama, kimi zaman sevgili ilişkileri bu noktaya da gelebiliyor. Kendinden ödün vermeyeceksin. Gelelim nasıl toparlanacağına... Bence zil takıp oynamalısın o iki tipten kurtulduğun için. Ohhh, mis gibi, yine bekar ve sevgilisizsin, tekliflere açıksın, en iyisini seçme şansın var. Bir de lütfen bu defa gerçekten iyi birini seç. Senin isteklerine saygı duysun, "Ona yaptın, bana da yap" demesin. İnsanların gelişip değişebildiğinin ve geçmişte yaptığı bazı şeyleri bir daha yapmak istemeyeceğinin farkında olan biri olsun. Bir de böyle tehdit edercesine sürekli geçmişi önüne getiren biri olmasın. 25 yaşında koca kadınsın. Hayatını kendi üzerine kur. İyi işe, iyi aşka, iyi arkadaşa odaklan. Hayatını güzel yaşamak istiyorsan acil önlemler alman gereken bir yaştasın, aynı şekilde devam edersen birkaç yıl sonra çok geç olabilir. Umarım yazdıklarımı ciddi ciddi dinler, anlar ve uygularsın.

önceki sevgilimden onun bana uygun olmayışı ve bir hatası yüzünden ben ayrılmıştım. C

aklım eski sevgilimde deilki o olay kapanalı çok oldu. buraya açtığım konularla mı sınırlı sanıyorsunuz hayatımı? buraya sadece sorunlarımı yazıyorum diymi. bir derdim var adı üstünde. yoksa çalıştığım bir işim. hazırlandığım bir sınavım var. hayatım salt bunlardan ibaret olamaz diymi. C

barıştın mı... inşallah mutlu olursunuz ne dyeyim ama seni epey yıpratacak gibi görünüyor daha.. safkelebek perfectus

Sevgili arkadaşım, inanın 'ilki' olsaydınız da bir adam adam değilse adam değildir. Geçenlerde bir arkadaş yazmıştı; ilk seviştiği adam arkadaşı terk ederken "Sen zaten o anı adet gününe denk getirdin" demiş mesela. Yani senin hayatında önceden biri olmuş olmasa da seni üzebilirdi. Sorun sizde değil; sadece sevdiğiniz adam kötü biri. C

yanlış değil. evlenmeyi düşünmediğim insanla neden ilişki yaşayayım dimi. tabiki de evleneceksem yaşıycam. iki gün sonra ayrılcaksam neden yaşıyım. Sesiliaa Üç büyük

hayatınızın tek amacı evlenmek herhalde? ayrıca kimse kimsenin karşısına geçip bu öpüştü diyemez onu dedirtmemek için öpüşmemek engel değil burada elini tutmadığı halde ailesine benimle sevişti kızlığını aldım diye iftira atanları da okuduk. biraz kızlara akıl vereceğinize erkekleri eğitmeye yönelseniz daha iyi. Bu arada ben ayatima herkezi sokamam hayatima giren bir erkegimide son derece edepli saygili buluyorum. Hayvan degil bu egiticem kisi zaten belli olgunluga geldiginde kendini egitiyor egitemeyen de boyle buralara konu sebep acmaya itiyor insani. Yani dedigim uzere. Kimseye akli verdigim yok herkezin akli var cok sukur daha iyisini verebilecehinize inaniyorsaniz buyrun onden. Verdiginiz tavsiye de opusebilirsin. Tavsiyesini unutmayin. Bu kadar dahada size cevap veremem esen kalin. B Bensiz Aska Doyma Ol de Rabbim olsun tek ayak

daha öncede konu açmıştım. ama tekrar anlatıcam herşeyi. bundan önce bi tane sevgilim oldu düzgün biri değilmiş ilişkimin başında geldi sevgilime anlattı benle bunları yaptı şuralara gitti diye. sevgilim bana inandı ve ilişkiye devam etti. aramızda yaşanan şeyde bi kaç kere olan öpüşmeydi. gerçekten ileri giden bi durum olmadı eskisiyle. sevgilim daha sonra bunları yüzüme vurmaya başladı. ama bi yandan da kendisi benle yaşadı. hatta daha ilerisinide yaşardı engel olmasaydım. daha önce hiç bi kızla öpüşmemiş bişey yaşamamış öyle söyledi ve bende inandım. istediği zaman seni hatalarınla sevdim sen benim karımsın diyor. istediği zaman da kaşarsın, orospusun tarzında laflar ediyordu. tartışmada konuyu bi şekilde oraya getiriyordu. en son olarakta ona gidip kalmamı istedi ben kabul etmeyince de yok eski sevgilinle şuraya gitmişsin diye laf etmeye tartışma çıkarmaya başladı yine. halbuki ben herşeyi onda yaşadım. gerçek anlamda sevdiğim değer verdiğim insan oydu. hep kendini eski sevgilimle kıyasladı. ben ona bin kat daha fazlasını yapmış olmama rağmen... geçmişte yaptığım bir hata yüzünden ilişkimiz bitiyor. ve ben çok kötü hissediyorum. gerçekten evlenceğim insan olarak görmüştüm onu. ama o beni kullanmış sadece öyle hissediyorum ne diyorsunuz kızlar. nasıl toparlanıcam çok kötüyüm. evlenceğim insan olarak görmüştüm. ciddi adımlarda atmıştık. o kadar şeyi boşuna mı yaşadım bundan sonra karşıma biri çıkarsa ne derim off off ( A

bende pişman oldum zaten yaşadığıma ki geçmişte çok yaşadığım bişeyde yoktu. evlenene kadar bişey yaşanmamalı. dediğiniz gibi ne kadar evlenceğim insan desenizde bi olaya bakar ayrılmak. tam emin olmadan güvenmemeliymiş.

Neresinden tutulur bu yazı. şiddete hayır ama şu yazıyı okuyunca insanın siniri zıplıyor. hiç kitap okumazmısınız siz? hiç haber izlemezmisiniz? dünya gündemi, köşe yazıları? kişisel Hobileriniz yokmu insana özgü kendi başına yapılan? hiç başarınız amacınız çıtanız yokmu? ne için yaşıyordun erkek içinmi, bayan olmaktan tiksindim yazıyı okuyunca, kaşar diyen adamın yüzüne nasıl bakabiliyorsun? Kişiliğin yokmu? Gururun yokmu? Bana birisi kaşarı şakayla dese aşkımdan ölsem suratına bakmam? Erkek olsam bende sevmem sizi, hiç bir erkek saygı duymadığı kadını sevmez. Kendine kaşar kelimesini layık görüp sindirmen, beraber olmandan daha kötü. Tek kötülük cinsellik değildir. Sadece cinsellikle namusu ölçmeye kalkarsanız netice bu.

öpüştü diye kendini dertten derde sokan kız eziktir böyle doğal bir şeyi bile kendine sıkıntı yapmışsa ona güçlü diyemem. Önceki

Hatirladim... Sevgiliniz hocaya evlenecek insanlarin birlikte olmasi gunah mi diye sormustu... Birlikte olup evlenirlerse gunahlari silinir demisti hoca... Biz de dini cinsellige alet etmenin ne kadar cirkin oldugunu yazmistik. Bunlarin otesinde size k..., o... diyen bir adam. Her hareketi faul, gercekten evlenmek isteyen adam ne haci hocayi karistirir iliskisine... Ne de evlenecegi kadina bu kufurleri eder. Onceden de yazdim yine yazayim. O sizinle evlenmeyi dusunmuyordu zaten siz hala hatalariniz yuzunden onu kaybettiginizi soyluyorsunuz. Onun istedigi de bu hem gonlunu hos tutacak hem de sizi hatali gosterip sorumluluktan kurtulacak. Evlenme vaadiyle cinsellik pesinde bir adami kaybetmek... Ne diyelim... Bazi kayiplar kazanctir...

böyle insanları bulup, deger veriyorsaniz sorun sizdedir. bu adamin dusunce yapisi bozuk. her konuda boyledir. opusmus diye yuzune vuruyormus. neyi? kim neyin hesabini soruyor. mis gibi adamlar var, valla bak. birakin sunlari.

evet belki de cinsellikti benle birlikte olmasının tek sebebi. ailesiyle tanıştırdı yüzük takmak istedi ben hep ciddi algıladım safım işte gerçekten in vino veritas in aqua

aynen öyle. onla yapmışşsın benle de yap modundaydı. ben de dedimki sen geçmişte hata yapmışsın aynısın bi daha yapar mısın. o zaman bişey diyemedi. yani o da evlenceğim insan bana böyle davranıyor diye bozuluyor.

çook haklisiniz. haberde izlerim gundemide takip ederim. meslek olarakta ondan üstünüm. önümde bir sürü yol var yükselmek icin. aslinda olaylar soyle oluyo. tartisma esnasinda diyo o kelimeleri. sonrasinda da tam tersini soyluyor. benden iyisi yok. ben bu adami cozemedim. degisik bi psikolojik sorunu var gibi. gecende tartistik aynen demedigini birakmadi ben de ona dedim aynilarini. rahat birak kafami dinlicem dedi. tamam dedim. ne aradim ne sordum. bu sefer kendi ariyo bisey olmamis gibi... bilmiyorum napicami. ya direk konuyu acip bitircem. yada bundan sonraki ilk tartismada bitircem... ispanakliborek Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

hep sevdiğimden alttan aldım. hatalıydım geçmişte hak verdi o yüzden alttan aldım. ama yok artık alttan almam. ne derse bin katını söyliycem... O okypete

Heveslerini alana kadar karımsın sonra kasarsın. Vay efendım sende ADAMSIN... Bosver canım birisi seni kabul edecekse gecmisinle kabul edecek yuzune vurmadan. Kimse sütten cıkmıs Ak kasık değil. Bence takma kafana bu sekılde sana hakaret eden insanı birak 3-5 seneyi 6 ay sonrasını görebiliyorum. Hiçte uzme kendini birşey olmuyorsa daha iyisi olacagından olmuyordur.

Nefret ederim evlenmemiş daha sevgiliyken bir erkeğin kıza sen benim karımsın demesinden. Çok seviyesizce geliyor.. Zaten sevgiliniz de gayet seviyesiz biri..

Br="bensibelim2, post: 37473094, member: 627139"]sanane sen avukatımısın doktor olmuş kız senin savunmanamı ihtiyacı var ağzını topla önce. Bravoo sizi kutluyorum. Delimi ne Önceki

bu kızın sonu 3. sayfa haberi. nokta. B

Sen bu adamla Devam edersen sana ettiği bütün hakaretleri kabul edip.. Ben O... yum Hadi devam edelim... Etimden. Sütümden yararlan dersin! Adam da Hem bedenini hemde paranı yer! E EBRU 72

açık ve net söyliim ayrıl bu öküzden altı üstü öpüşmüşsün yahu. daha ilerisi de olsa ne olacaktı yani ondan önce 0lmuş, ona ne be! daha beter olmadan bas tekmeyi, dr'dun di mi sen sana adam mı yok bu ne be?

ben anlatmadım ki. eski sevgilim çıktı karşısına o anlattı böyle böyle diye tabi abartarak. hala umudu varmış benden. ayırmaya çalıştı. yoksa ben neden anlatıyım. S sumoshh İstanbul tek ayak

ne yazıkki buradaki çoğu insan öyle. direk hakerete asağılamaya başlıyor. sevgilime kızdıkları şeyleri kendileri yapıyorlar. böyle yorumları hiç doğru bulmuyorum. onaylamıyorsan da herşeyin bi sınırı var. saygı çerçevesinde söylenmeli herşey... Canm boyle insanlar yuzunden cvp veresim gelmiyor takilma zaten onun ezik demesiyle ezik olmuyosun madem konusmayi bilmiyosun uzak dur bari degilmi! Ezik falan bayan olacak bide herkez kendi elinin kirine baksin

hayır onun daha önce gerçek manada sevgilisi olmamış o yüzden sanırm çok zoruna gidiyor. yani bi halt yememiş bişey yaşamamış. haklısınız ben savunmuyorum söyledikleri kabul edilir değil. ailesi ezicek bi aile değil. tanıştım hepsiyle. bana değer vermiyor değil. normalde gayet iyidir. ilişkimizdeki tek sorun benim geçmişimdi. geçmişte görüştüğüm insan bozuk biriymiş. ben nerden biliyim. uzun süreli bişey yaşamadım. ki bana kendini öyle anlatmadı ve neler neler yaptı ayrılamamak için. ben sonunda bana uygun olmadığını anlayıp bitirdim eski ilişkimi. sonra yeni ilişkiye başladım tabi hala umudu varmış benden. gelip ayırmaya çalıştı olmadık şeyler anlattı. sevgilimde bu olayı gündeme getiriyor işte tartışşmalarda... B

evet yaşadım bizzat işte. eski sevgilim bire bin katarak olmayan bi çok şeyi olmuş gibi anlattı... C

Geçmişte ne yazarsan yasa kimsenin seni yargılamaya hakkı yok. hela hakaret etmeye asla. Kendine baksın beyefendi. Baristin ve sevgilin özür diledi öyle mi bu forum seningubi inanıp sonra boşanan dolu. Sevgilinin tarzı huyu bu yüzüne vurmak. Onun içini kemiren kurt olecekmi saniyorsun. İki gün sonra gene namusuna hakaretler basliyacak. Gelinlik hayali her genç kıza güzel, büyüleyici. Sen bu hayale kapilmissin. Ters konuşmak istemiyorum ama aranızda evlilik olacinida sanmıyorum. Bu kafaya sahip adam evlenmez bence. D deryaderya

hayatınızın tek amacı evlenmek herhalde? ayrıca kimse kimsenin karşısına geçip bu öpüştü diyemez onu dedirtmemek için öpüşmemek engel değil burada elini tutmadığı halde ailesine benimle sevişti kızlığını aldım diye iftira atanları da okuduk. biraz kızlara akıl vereceğinize erkekleri eğitmeye yönelseniz daha iyi. . push ; C

geçmez. böyle olmasını isteyen binbir türlü hakaretler eden o. ben yeni anladım o isteyince aramız çok iyi istemeyince kötü esaskedi

Size hakaret eden insanla devam edin. Elinizde tutmak icin daha fazlasini verin. Her dedigine evet deyin. Anca boyle cozulur bu durum. Size o... dedi diye ayrilacak degilsiniz ya. Hayatinizin erkegi sonucta.

insallah mutlu olurum bendee C

aynen öyle..

ezik olduğumu düşünmüyorm. sevgilimle konuşmalarımı bilmiyorsunuz tabi.. B

Sen yasadiklarinin arkasinda durmazsan baskasi cikarir onune koyar. sen kendini suclarsan baskasi 5 kat suclar. Kimseye hesap vermek zorunda degilsin. Hesap soran adamlarla da birlikte olmaya calisma. Once sen kendine saygi duyacaksin ki karsidaki de sana duyacak. C

ayrılalım dedi mii? C

Sizin sevgiliniz paranızı, yiyen adam degilmiydi sizde doktordunuz. Simdi sizin namusumuza laf

Ya sen ezik misin? Kim karışır senin eskiden ne yaşadığına? Baştan höt diyememişsin tabi önüne gelir. Bırak s.. gitsin. Bi de evlenecek misin bununla. O kadar sinirleniyorum ki bu tiplere. Uçkur meraklısı şerefsizler. Ayrıca sana bi haberim var. Seninle birlikte olmasının tek nedeni cinsellikmiş. Yoksa bile bile kabul edecek sonra da ben kaldıramam yok namus bıdı bıdı... Eskisiyle yaşadı benle de yapar diye düşünmüş. Bırak ya! Bi de üzülüp konu açmışsın

Kardes sende hic kendine saygi yok mu, kafa yok mu? Sana hakaret eden adamla niye bunca zaman durdun? Hakaret yemek hosuna mi gidiyor? Once bence agzinin payini ver. Bir daha o... u derse, ben o.. uysam o zaman sen de gavatsin de. Sonra s... tiri cek.

nerden biliyorsun olmadığını? C

bende ona aynısın dedim. sende benle yaşadın sen daha büyük orospusun adam değilsin ki bunlrı sürekli yüzüme vuruyosun dedim..

haklisiniz tercihtir ama ben pismanlik yasadigim icin kendim hata olarak gordum. evlenmeden hic bisey yasanmamaliymis. diyorumya tartisma esnasinda gozu donuyo igrenc seyler soyluyo. tabi bende ona soyluyorum. sonrasinda da gayet iyi oluyo sanki o soyledikleri bana degilmis gibi. adamin psikoloji bozuk heralde. sevmiyo desem ayrilir ama seven insanda boyle yapmaz.

haklısın ayağa kalkıp toparlanmam şart. ilişki de ne yaşabilicemi snırlarımı aslında yaşadıktan sonra anladım. maalesef biraz geç oldu ama ediğin gibi bundan sonra aynı hataya düşmiycem.. işim iyi çok şükür. sınvlarm var yükselmem için. onlara odaklanıcağım. aşk konusunda bir süre inzivaya çekilmeliyim sanırım... C

haklısını. geçmiş en son konuşulması gereken şeydir normalde. ama bizim ilişkimiz geçmişten ibaretti nerdeyse... C

siktiret..

Bende bunu kastediyprum iste hayatimiza kimler giriyor kiminle evlenecegin. Hangisi nasibin bilemezsin ki, kol kola girip dolasir edersiniz tamamda opursunde ee hadi onada tamam ama her sevgiliylede opusukmez benm cok arkadasim var boyle her ay biriyle cikarlar evlenicez der opusur koklasir sonra cocouk ortada birakir bak cnm simdiki zamn oyle bir zaman ki kiyametin esigindeyiz insanlar kudurmus azmis resmen yani sen kendini agirdan al hanimefendiligini kooru ki yarin oburgun kocanin karsina gip bu bizle opustu bilmem ne dememsinler kirilmabana senin iyiligin icin soyluyrm C

herkesin düşüncesi kendine. bana sığ yobaz diyebilirsiniz. benim düşüncem böyle pişmanda oldum yaşadığıma ne yapabilirim C

Işte bu yüzden eski ilişkilerden bahsetmemek gerekiyor. Sonra ona yaptın bana yapmadın olur