Ben Almanya'da yaşıyorum, bence biran önce dil öğrenmeye başlayın çünkü Almanca maalesef zor bir dil . Ama sağlıkçı olarak iş bulma şansınızın yüksek olduğunu düşünüyorum, zira benim oturduğum şehrin hastanesinde şuan sürekli ameliyatlar erteleniyor personel eksikliğinden dolayı, ve şuan çalışan doktorların çoğuda yabancı. Ve bir arkadaş Bulgaristan falan önermişti sanırım, oda çok mantıklı helede mühendisler için, çünkü şuan Almanya'da üretim maaliyeti aşırı artdığı için, büyük şirketler üretimlerini doğu Avrupa ülkelerine taşıyorlar, Slovakya Romanya gibi ülkelere. Bu arada bende bu aralar tam tersini düşünüyorum Almanya'dan Türkiye'ye yerleşmeyi, bende mühendisim, ama nasıl yaparım ederim, kafamda deli sorular Şu son haftalarda, savaş patladıktan sonra, aşırı bir gerginlik başladı maalesef, burda istenilmediğimiz hiç şuanki kadar hissetdirilmemişti, ve bukadar yüzümüze vurulmuyordu

Benim de teyzem Almanya'da ama sağolsun hiç öyle demiyor aksine gelin kızım kurtarın kendinizi diyor

benim gönlüm isviçrede ama onlarda bizi almiyo bir ara macaristana kafayi takmistim bilemiyorum cok kararsizim allah hepimizin gonlune gore versin insallah

Almanyayı bilmiyorum, düşünmem de şahsen. Çünkü barınma orada da ucuz olmayacaktır eminim. Daha küçük eski Yugoslav ülkelerini düşünün derim. Türkiyeden cebinizde az bir şeyle gittiğinizde gayet de iş kurabiliyorsunuz. Ya da ille işçilik olsun derseniz o da az maaşa değil. Karadağ, Sırbistan, Makedonya veya en iyisi Bulgaristan olabilir bence. Bunlardan birinde bahçeli bir evde kendi yiyeceğinizi ekip biçerek ve işçilik yaparak yaşayabilirsiniz.

şu anda yeni ev tutmak isteyen, ülkeye yeni göçmüş birinin 100 m2 hadi warm olmasın kalt olsun ama aidatlar dahil 500 euroya ev tutabileceği şehri merak ettim gerçekten... neresiyse oraya gidelim. zira münihte filan değil 120 bin nüfuslu, sanayi şehri de olmayan bir şehirde yeni göçmüş (1 sene oldu), 1 çocuklu bir arkadaşım 80 m2 ev için 1100 veriyor. kız işe gitmek için 2 otobüs kullanıyor. merkezde değil evi de. hani çıkmak istese de bakıyor da daha uygun ev yok zaten. MorAnka

İşte benim demek istediğim bu mesela erkek arkadaşım yabancı kendi memleketinde şuan iş için ben diyorumki burası çok pahalı evler şöyle böyle o da diyorki burasıda pahalı sonra diyorum burası kadar olamaz yani aynen dediğiniz gibi herkesin kendi derdi vardır kendine büyüktür ama mesela afrikada açlık çeken günü kurtarmaya çalışan birine et yiyemiyoruz falan deseniz söver size buda o hesap.

Allah yollarını açık etsin inşallah. Yani insanların neden ille büyük ülkeler için ısrarcı olduğunu anlayamıyorum. İlle Fransa Almanya İngiltere olmasın imkan yok ise. Dil bilmeden zaten buralarda yaşanmaz iş de bulunmaz. Ben tüm Avrupayı gezdim inanın en güzel ülkesi Sırbistan ile Bulgaristandı. Büyük şehirlerin göbeği hariç apartmanda yaşayan yok. Halkın çoğunluğu tarımla hayvancılıkla ilgileniyordu. Ben Türkiyede büyük şehirde sürüneceğime oralara yerleşmeyi tercih ederim şahsen. Kendi mesleğim işe yaramıyor ama buradaki varımı yoğumu sattığımda restoran bile açabiliyorum iyice araştırdım. Gidip Münihte dünyanın parasını kiraya verip işçilik yapacağıma bu yol daha mantıklı geliyor bana. Allah herkesin gönlüne göre versin yine de. Becerebilen gitsin, gönlünce yaşasın. Ama her ülkenin zorluğu var,1950lerde değiliz, hele büyük ülkelerin de Türkiyeden farklı şartlar sunmadığını bilerek gitsinler.

ah buara mesajıma baktım bugün iş bulsa diye başlamamışım meğer mesaja, kusura bakmayın:) M

Kardesim beden egitimi ogretmeni yüksek lisans araciligiyla gidecek almanyaya ( bir sinava girdi unilere basvurup 2 sinden kabul aldi adini unuttum sinavin ingilizce idi anadili seviyesinde konusuyor zaten ) amac o degil tabiki egitimi kullanacak.. islemlerini tamamladi evraklari teslim etti iznin eli kulaginda cikmasini bekliyor 1. Dönemi kacirdi... Sizden giriş icin orada yasayan bir garantör veya hesabinizda 11 bin küsur euro istiyorlar her ay 1000 eurosunu kullanabiliyormussunuz.. öğrenciyken de yarim gun calisma hakkiniz var ortalama 1000 1500 euro kazaniliyormus ev bulunamiyor okadar zor anlatamam 2 ayda zar zor birtane düşürdü şükür 1+1 bir evi 480 euroya tuttu elektrik su dogalgaz icinde bizce iyi bir fiyat.. 800 euro verip cikan kisinin tum esyalarini satin aldi net uzerinden sozlesme yaptilar hani bu sekilde bir gidis dusunurseniz diye detayli anlatmaya calistim.. bana bile geliyorlar inanin oglum 6 yasinda kizim 1.5 zorlanmayacaklari bilsem eşimi istifa ettirip gidicem bir sekilde

Ama alışkanlıklar gerçekten çok etkili. Bizim köyde fındık var. Biz toplamaya gitmiyoruz. Benle yaşıt amcam var. Fındıktan çok para kazanıyor. İstanbul'da dairesi falan da var. Aldıkları ile. Doğası vs zaten harika. Su falan kaliteli.. deprem yok. Yani mantık açısından bakarsan istanbulda olmaktansa orda olmak geçim açısından daha kolay. Ama alışmışız gidilmiyor. B Blair

bana sorarsaniz egitim kalitesi yuksek insanlarinda gitmesindeki en buyuk sebep bu, maaş vs degil bakiyorum adam okumuş dr olmuş uzman olmuş hayatinin yarisini egitimle gecirmiş iki kelimeyi bir araya getiremeyen adam üzerine yürüyor dövuyor bazen katlediyor. medenice yaşamak istiyor insanlar, biraz madden rahat olmak çocugunu okula biraktiginda acaba bugun cocugumun basina bir sey geldimi diye dusunmeden guvenle isine gidip gelmek istiyor. oralarda sorun yokmu tabiki oluyor, ama işte ceza yaptirim hukuk adalet konuşuyor bizdeki gibi arkasinda dayisi olan degil

kusura bakmayin göremedim diger mesajinizi hangi ulkeden bahsesiyorsunuz acaba?

buarada, mutlu olma ihtimaliniz genel olarak yurtdışına çıkıp ne beklediğinize bağlı. akşam 8 de her yer kapanır, pazar günleri dinlenme günüdür, elektrikli süpürge bile açmak yasaktır. kurallar katı. Türkiye'de ki gibi renkli sokaklar, cıvıl cıvıl sosyal hayat beklemeyin. ve evet oraya gidip zengin olmayacaksınız belki de ilk zamanlar kıt kanaat geçineceksiniz düzeninizi kurana kadar. sisteme özellikle de bürokrasiye ayak uydurmak oldukça zor, biz tr de teknolojinin ilerlemesi ile oldukça rahatız. ama çocuğunuz devletin çocuğudur, eğitim devlet tarafından sağlanır, masraflar ona aittir. eğitim kaygınız olmaz, çocuğunuzun kapasitesi ve hakkı neyse ona göre meslek sahibi olur, ister çöpçü olsun, ister doktor muamele değişmez. hak, hukuk, adalet, güven vardır, derdinizi anlatabilirsiniz. sokakta kalma, aç kalma korkunuz olmaz, seneye kiram ne kadar olacak diye korku içinde yaşamazsınız. ortalama bir hayat standardı vardır. bu sistemde hayatınızı idame ettirirsiniz. beklentilerinize uygunsa, her şansı deneyin derim, korkmayın:)

İmkanınız varsa gidin ülkede yaşanacak hal kalmadı baksanıza biz kalanlarada dua edin

Sağlıkçıyım demişsiniz tam olarak hangi alanda uzmansınız bilmiyorum ancak Almanya'nın sağlıkçı arayışı çok. Dil şartına gelecek olursak, şart yok deseler dahi en kötü A2 seviyesi Almanca bekliyorlar. Bugün gidelim deseniz dahi başvurusu, evrağı, vizesi en en az 6 ay sürer. Bir an önce bir kursa başlasanız biraz çabayla rahatlıkla o seviyelere gelebilirsiniz. Sizin Mavi Karta başvurunuz sayesinde de eşiniz ve çocuğunuz Aile Birleşimi yapmaya gerek kalmadan direk vizelerini/oturumlarını alıp sizinle aynı anda gelebiliyor ve çalışma iznine de sahip oluyor. Eşinizin mesleğini yapabilmesi tabi daha zor, denklik gerekir, bunları uzmanlara danışmanız lazım. Yine tabi Almanca çok daha ileri olmalı ancak öncesi ve gittikten sonrası eğitimle halledilebilinir ya da Ausbildung imkanı ile farklı meslek öğrenilebilinir.

yahu neden atar yapayım 100-120 m2 kira 500-600 yazan sizsiniz sonra ben "atar" yapınca diyorsunuz ki onu yeni gelen kişiler için yazmadım

Evet öyle olmalı. Yaşamadığım ülkenin yürütmesine bu kadar karışma, söz sahibi olma hakkını kendimde görmüyorum. Bahsettiğiniz şeylerin çoğu anayasa ile güvence altına alınan, popülist siyasetle alakası olmayan temel hususlar. Savunduğum şeyle çok alakasız o yüzden

Bu yüzden yurt dışında ikamet edenlere oy hakkı kalkmalı, kimse kullanmamalı. Zaten öyleydi, belli maksatlarla getirilen tamamen oportünist bir davranıştı. Kaç kuşak orda yaşayan, senede 1 ay gelen biriyle, oraya birkaç senedir gitmiş, burda yetişmiş okumuş insanları aynı kefeye koyamasam da bu haksızlığı önlemek için toptan verilmiş hakkın kaldırılmasının doğru olduğunu düşünüyorum. Ki sonradan gidenler de artık orada bir hayat kurmayı planlayarak gidiyor. Bir çok ülkede de böyle birşey yok. Siyasi partilerin yurt dışı örgütlenmesi mesela ne kadar saçma geliyor kulağa. Ne hakla, ne hadle diyorum, bu ülkede ben yaşıyorum. Ülkeyi Dalamandan, Nevşehirden ibaret sanan adam gelip oy kullanıyor. Eğitimiyle tanışmamış, adaletine muhtaç kalmamış, sağlık sistemiyle boğuşmamış, sosyal hayatını bilmiyor, fikri yok, zikri çok. Dalga geçmek denir buna.

Bana göre daha insani şartlarda yasamak, çocuğuna daha kaliteli eğitim aldırmak için bile gidilir. Sadece maddi olarak bakmıyorum konuya ama son dönemde orada da işlerin çok kolay olmadığını belirtmek istedim. Kardeşim, kuzenlerim hepsi hala Türkiye de yaşamaktan daha iyi diyor.

Eşinden boşanmış 7 yaşında bir çocuk annesiyim, 2 dil biliyorum. Bu ülkeden çok bunaldım, haksızlıklarından çok bunaldım, işinde çok iyi olduğun halde yalakalık yapmadığın için işini kaybedenlerden olmaktan çok bunaldım. Yalnız yaşadığın için senden faydalanmaya çalışıp reddedince adını cıkaran bu adi insanlardan tiksindim, bunaldım. Bu ülkeden çekip gitmek istiyorum. Bir fikri olan var mı? Amerika, bulgaristan veya almanya. Biraz almancam da var bu arada, beginner. bazlama surat Yozgat'ın gururu tek ayak

e bravo o zaman size. inandığınız şeyi yapmışsınız ama ben sizinle aynı yönde düşünmüyorum ve bana verilmiş haklar üzerindeki tasarrufumu da sizin sorgulamanızı uygun bulmuyorum. başka insanların politik imtiyazını sorgulamak etik açıdan büyük bir kabahattir. zira bi imtiyazın engeli, hürriyete karşı işlenen suçlar kapsamında. ben, bir başka pasaport edinmeye karar verip edinene kadar birçok süreçte bu ülkeye bağlıyım. dolayısıyla yasama, yürütme ve yargıda da temsillerime karar verme hakkımı saklı tutuyorum. dürüstlükle cevaplamak gerekirse ülkeye de gönülden bağlı olduğumu asla söyleyemem. daha düz bir ifade ile ben aidiyet yaşayan birisi değilim. bunun TC ya da kamçatka olması bir şey değiştirmiyor benim için. sadece kendi haklarım için ve geride kalan ailemden birkaç bireyin yararına olduğu için oy kullanıyorum. bence gurbetçiler üzerindeki şiddeti bir kenara bırakıp asıl meseleye dönelim. belki gitmeye niyetli insanlara bir yararımız dokunur. MorAnka

Siz sağlıkçısınız, dil şartınız var. Birçok meslekte dil şartını kaldırıyorlar ama dil ve eğitim bunlardan değil. Hemşirelerde b2 Almanca istiyorlar. Şimdi Almanca çalışmaya başlasanız 1 yıla hazır olur gidersiniz. Deli gibi hemşire alıyorlar, çalışma şartları biraz ağır ama bence değer. Bir sürü instagram hesabı ve bir sürü YouTube videosu var. Oralara bakın derim. Aracı şirket ile de gidebilirsiniz kendiniz de uğraşabilirsiniz. Kendiniz uğraşırsanız süreciniz biraz daha uzar ama .

24 bin gelir 15 bin kira. tabi icinde elektrik, doğalgaz, su yok... Olduğumuz yer oldukça büyük ama kütüphane yok, havuz yok mülteci çok. Tren ağı yok otobüs güzergahları sıkıntılı arabasız her şey çok zor yakıt ateş pahasi. Ayrıca güvende hissetmemek de cabası( organik ürün zaten asssssiri pahalı. Bim falan bile pahalı. sırf karın doysun maksat kaliteli bir şey yemek, et almak vb lüks. en son ne zaman dışarda bir şey yedik hatırlamıyorum falan filan iste

Ben de gidecek yer ariyorum ay herkes gitmek istiyor.

Almanya'da yaşamıyorum ama habere baktım. Haberde en düşük maaşı 2100 euro olarak belirtmişler, münihte şehir dışında 3 odalı evin kirası ortalama 1900 euro ben de gebito ya katılıyorum, her yerin ayrı zorluğu var.

Evet her iki ülkeyi de deneyimleme fırsatım oldu. Boş yapmayın. Türkiyeden ayrılma imkanı olan varsa ayrılsın. Avrupa'da çocuklara eğitim özellikle çok çok iyi. Ülkemin durumu da inş düzelir ama şuan ekonomi adalet eğitim yok. Kacabilen kaçsın.

Yani Avrupa bitmiş yeğen muhabbetleri cidden boş, hiç yapmam. Doğru değil çünkü. Ama TR de yaşayan hiç bir akrabam yada tanıdığımada gelmesi için ön ayak olmam. O topa girmem. Çocuklarının eğitimi için soranlar oldu, seve seve desteklerim, şehir, okul araştırırım bilgi toplarım ama vize alması için istek yollamam, rica etseler geri çeviririm. Kendi çabası ile gelene kapımı açarım bir süreliğine, yer yurt ayarlayana kadar fakat ben kimseye gel ben sana kefil olurum demem. Bu işler iyi olur Allahtan, kötü olur kuldan bilinir. Dertsiz başı ağırtmaya, iyiken kötü olmaya hiç gerek yok o yüzden

söylediklerinizi az-çok biliyorum ama Türkiye'den iş bularak ya da iş aramak üzere gelen çiftler bu imkanlardan hiçbirine sahip değil ortalama 5 sene de sahip olmayacaklar. daha üstü dil durumuna maaş skalasına vs bağlı. orda doğmuş olanların ve iltica ile gidenlerin durumu farklı -ilticacılara da devlet bakıyor ama buradan sonradan gidenler mesela kirayı tam ödüyor. mesala almanyada oranın vatandaşı olan kişinin belediyeye başvurup bana ev ver deme şansı var belediye de sıraya alıyor yer gösteriyor kuzenim münihte 600 euro ödüyor en en az 100 m2, ama banliyösünde (5-6 senedir oturuyor) babası 30 senedir münihin merkezinde oturuyor ben daha bu yaz, başka bir şehirde ev aradım geçici süre için. ve tabii ki ev yok. mecbur üniversitenin gösterdiği yerde kaldım ama o evlerden birini ben şimdi tutacak olsam ilkinde 1500 ikincisine 2000 isterlerdi en az çünkü ben sosyal yardım alamam. buradan gidecek olan çift de alamaz. sadece çocuk parası alırlar. ayrıca benim gibi dışarıdan gelmiş çok kişinin hostellerde, airbnb'de filan kaldığı bir yerde kaldım. üniversiteden ayarlayarak geldiğim için baya güzel düşünmüşsün yoksa ortada kalırdın dedi iş arkadaşlarım. ukrayna-rusya meselesi almanyada hem evleri hem kreşleri hem dil kurslarını tıka basa doldurmuş (ben daha önce toplam 5 sene filan yaşadım almanyada, dilim var, c2 ingilizcem de var, geçmişten bilgim de var ama bu ukrayna meselesinden sonra ilk kez bu yaz gittim) neyse kısacası gittikten sonra çocukları size benzer şekilde ileride BAFÖG filan alır tabi ki ama bu çift orada belli bir süre yaşayıp düzen kurana kadar herhangi bir birikim yapamaz. birikimi geçtim tatile gidip gelseler yeter. bir de öğretmenlere diploma denkliği veriyorlar ama mesleki denklik çok çok zor. biraz ingilizcecilerin şansı var. o yüzden genelde öğretmenler anaokulu öğretmenliği yapıypr (almanyada öğretmenlik hele hele lise öğretmenliği 2 ayrı alan diplması gerektiriyor. çoğu eyalet tek branşlı türkiye diplomalarını mesleki denk saymıyor) ama anaokulu öğrenmenliği, diğer okul öğretmenliklerinden ayrı, başka bir meslek olarak değerlendiriliyor.tr'de matematik, tarih vs. öğretmeni olup orada anaokulunda öğretmenlik yapan epey kişi tanıyorum... küçük yerlerde kira az, evet. ama her 2 kişiye iş bulacak küçük şehir de az. ona kalırsa doğusunda da kiralar az almanyanın gidip leipzig'e yerleşseniz 500-600 euroya ev bulma şansı bile olur. ama iş yok. eee ne anladık?

dediğinizi anladım ama Almanya'ya gitmek zaten 3-5 ayda yada 1 senede mümkün olamayacaktır uzun dönemli planlaması gerekir o yüzden şu anda devlette çalışmaya başlaması en azından düzgün kiralık bir ev bulması çaşından faydasına, çocuğu da var... genç bekar sorumluluğu olmayan biri olsa evde otursun almanca çalışsın. konu sahibi belli ki hem kpss hem almanca çalışamayacak (tıpçılar mesela hem derslerini hem almancayı çalışabiliyor benim mesleğimde de insanlar aynı anda 5 iş yapabiliyor ama ilginç şekilde başka meslek grupları genelde böyle değil, gördüğüm bu), konu sahibi de daha acil olarak kpss tercih etmiş. bir de şu var ki almanyada mesleki denklikler verilirken her vaka tek tek bakılıyor devlette nerede kaç sene çalışmış buna bakıldığını da gördüm ben çokça özellikle öğretmenler için mesela anadolu lisesinde -hele iyi bir okulda- öğretmenlik yapmış olanlara daha pozitif yaklaştıklarını gördüm. sağlıkçılar için böyle vaka bilmiyorum ama olmadığı anlamına gelmez --daha doğruu şu ki sağlıkçı gidenler bildiklerim doktor, onlar da zaten devletten gittiler. diğer sağlık lisansiyerlerinden henüz hikayelerini dinlemedim. adı sanı duyulmamış bir x özel kurum yerine büyük bir hastanede kadın doğumda 3 sene çalışıp gitmek istese bence kesinlikle şansı daha fazla olur bazlama surat Yozgat'ın gururu tek ayak

Gelmiyorsa bırak kaç Bugüne kadar kanunlara uyduk da noldu kendi ülkemizde allasen. Kuralcı adam olunca böyle oluyor işte.

Birakin bu varos cumleleri :) sefalet cekiyorum demedim. Ben gayet objektif bir yorumda bulundum. Ben istedogim zaman donerim, bir ihtiyacım yok. Basarabiliyorsaniz siz cikin :)

Eşiniz gerçekten çok haklı Türkiye artık yaşanılacak bir ülke değil.

Finlandiya da dogup büyüdüm ve su an üniveristeyi ayni sekilde Finlandiya da okuyorum. Kardeslerim de ayni sekilde, aylik olarak devletten burs aliyoruz. Bir dönem annem ve babam restoranlarini kapatip issiz kalmislardi, devlet 2 yil boyunca bize bakti, hem kiramizi ödedi hem aylik yardimlarda bulundu. Not ortalamami belli bir düzeyde tutup yillik istenen puani tamamladigim zaman okul tek sefer de olsa "aferin" harcligi olarak 500 veriyor. Üc senelik egitim hayatimda bu vesileyle her yil 500 almaya hak kazandim. Yazin okul bitince issiz kalirsam sosyale basvuruyorum, ihtiyacim olan parayi hesapliyorlar ve yaz icin bana "harclik" veriyorlar. Ve daha saymadigim pek cok sey. Türkiye ile arada olan o ucurumu görmeniz icin anlatiyorum.

Varoş cümleler? Siz varoş cümle görmemişsiniz çok isterseniz sizi mahrum bırakmam... Sefalet çekmiyorsunuz ama organik sebze meyve dışında artınız yok hatta -2000 eksiniz var benim için aynı şey + başarabiliyorum ama kendi ülkemde ortalama üstünde olmayı başka ülkede sürünmeye tercih ediyorum. Eğer yurtdışında ortalamanın üstünde yaşayacağıma inansam zaten giderim zorla beni tutmuyorlar ama ülke değiştirip de -2000 deyim tek artım organik tarım diye ağlamam muhtemelen ağlayacak olsam da gitmem

Dil olmadan olmaz. Gideceğiniz ülkenin dilini belli bir seviyeye getirmeli ve dili bildiğinize dair sertifika almalısınız. Şu an başvuru yapsanız da almazlar çünkü sizi diğerlerinden ayıran bir şey olmalı. Siz sağlıkçıymışsınız. Sizin başvuru yapıp kabul alma şansınız daha yüksek. Ama önce dili mutlaka halledin. Şartlar ise her halükarda Türkiye'den çok daha iyi. Sadece ekonomik olarak bakmayacağım. Sosyolojik olarak da çok daha iyi bence. İşsiz kalsanız bile ne yapacağım ne edeceğim derdiniz olmaz sosyal devlet çünkü. Şunu da söyleyeyim. Yalnızlığı sevmeyen, çevresinde illa birileri olsun isteyen bir insansanız başlarda çok zorlanırsınız. Almanya biraz daha Türk ağırlıklı gerçi ama yine de çevre edinmek vs zaman alacaktır.

E çık gel o zaman neden çekiyorsun bu sefaleti güzel kardeşim

yabancı dil sadece sizin yurtdışına gitme ihtimaliniz olduğu durumlarda lazım değil; yabancı dil her şeyden önce kendiniz için lazım. ciddi bir vizyon sorunu bu.

Münih öyle abartıldığı kadar bir sanayi şehri değildir BMW gibi büyük firmalar var evet ama öyle nice şehirler var almanyada Münih kozmopolit bir şehirdir, Istanbul gibi. Gezilcek görülcek yerler çok ama iş sahası adına ilk akla gelen şehir değildir, dolayısıyla münihdeki kira bedeli bir kıstas değil. Biz nispeten daha küçük bir şehirde yaşıyoruz, iş sahası oldukça geniş, eğitim kalitesi yüksek müstakil ev almak veya yaptırmak oldukça kolay, kiralık daireler ise 100-120 metre kare 500-600 civarı, bunun içinde garaj, çöp, su aidatlarıda dahil İşci Maaşları ise ortalama 1800-2500 arası, tek kişi çalışsa bile çok rahat geçiniliyor senede 2-3 kez tatil yapılır. Ki bizler Üni mezunu çalışanlar tabiki çok daha yüksek maaşlar kazanıyoruz. Büyük kızım TR den gelir gelmez direk Gymnasiuma başladı, evet zorlandı özellikle dil sorununa ikinci yabancı dil eklenince ama kimse tarafından dışlanmadı tam aksine hep destek verildi kendini yabacı hissetmesin diye uğraşıldı. Küçük kızımın da seneye inşallah Gymnasiuma gitmesi için uğraşiyoruz. Tabii benim burda okumuş olmam büyük avantaj. Çocukları ona göre yönlendiriyorum, derslerini destekliyorum ve özel ders aldırıyorum. Hedefimiz Gymnasium sonrası Üni. Ha Gymnasiuma gitmeseler bile sorun değil, Hauptschuleyi bitiren bir çocuk bile yükselip Üniversiteyi okuyabilir ilerleyen zamanda. Sizin arkabalarınız bunu değerlendirememiş ama onlar azınlık, kalmadı pek. Herkes çocuğunun okuması veya iyi bir meslek edinmesi için çabalıyor. Bizim sülalede okumamış sayısı çok az, herkes iyi kötü biryerleri bitirdi ve iyi pozisyonlarda çalışıyor

Benim bu yazdıklarım yeni göç etmiş birisi için değildir. Yeni göç etmiş veya işi olmayan birine ev hemen hemen kimse vermez almanyada malesef. Anca akraba veya tanıdık olursa olur 1100 ya değil 80m2 burda bahçeli ev kıralanır. Kimsede okadar küçük daireye okadar para vermez burada. Yeni evli Kardeşimin oturduğu ev 90m2 cıvarı tek çocuk odalı, balkonlu bir daire kiraları 350. Tabii ısınma ve elektrik yok içinde. Ama gayet makul. Olduğumuz şehir oldukça küçük, kasaba da denebilir 13.000 nüfuslu, ama gerekli tüm kurumlar, kreşler, okullar, Dr'lar, kütüphane, havuz vb tesislerin olduğu bir yer. Yakın ve benim çalıştığım büyük şehire 30km cıvarında. Otobüs, tren ağı tabiki mevcut ama kısıtlı. Bir Berlin yada Münih gibi büyükşehir gibi asla değil dolayısı ile herkesin arabası vardır. Arabasız biryere gitmek oldukça zordur.

O işler çok çaba istiyor. Mesleki denkliğinizin olması lazım. Bunun için önce belgelerinizi Almanca'ya yeminli tercümanla çevirtip sonra Almanya'da o işle ilgilenen birime postalamanız gerekiyor. Sonrasındaki süreç değişiyor. 1 ayda cvp alan da var 5-6 ayda da. Benim eşim elektrik ustası. Denkliğini o şekilde aldı. Meslekleklerinizi yapmayacak olursanız orada ki eşiniz ve sizin için o sektörlerde dil şart vasıfsız işçi sıfatıyla işçi alımına başvurulabilirsiniz ama vasıfsız işçi alımı olacak mı o net değil. Vasıfsızdsn kastım fabrika işçisi. diblerabla eş eş eşeşe beş beş beşeşe anamın adı meneğşe Anneler

Evet tekstil ve hediyelik eşya konusunda güzel işler yapılabilir. Bir de restoran kafe işletmeciliği iyi olur, çünkü hizmet sektöründe ciddi açıklar var Avrupada. Hakkımızda hayırlısı olsun hepimizin, ne diyelim. Çabalamaksa dünyanın her yanında çabalayacağız nasıl olsa.

heh tam onu demek istemiştim. sorun değil estagfurullah.

Çok haklısınız. Bir de bizim insanımız birbirine düşman gibi sanki. Ben sosyal medya platformlarında da çok görüyorum, bir ermeni, bir bulgar kendi insanını götürmek, yardım etmek için destek veriyor, ama bizim insanımız bu konuda çok katı ve ters tepkiler içinde. Yaşadığı yere bir tane daha Türk gelirse tüm hayatı alt üst olacak gibi bir tavır takınıyor. Tamam yardım etmeyebilir ama caydırmak için de çok yanıltıcı konuşmanın manası yok. En son birisi almanyanın artık bittiğini, bir dilim ekmekle sabahı etmek zorunda olduğunu yazıyordu gelmek isteyen kişiye. Ben sinirimi bozmamak için görmemeye çalışıyorum artık bu tarz yorumları.

İnşallah gönlünüze göre bir yer olur ama İsviçre için de almıyorlar diye düşünmeyin. Alanınız bilmiyorum ama iş ilanlarını inceleyin ve dil şartını da yerine getirirseniz alırlar

Benim onyargim vardı nedense, senin yorumların kıymetli. O bölgelere de bakacağım. Zor gelmiyor mu peki ülkeden gitme düşüncesi. Bizim gitmemiz için benim istifa etmem gerekiyor bu da korkutuyo F flower_rose

ben almanyada 1 sene yaşadım erasmusa gittiim uzattım. munihteydim. muhteşemdi tek kelimeyle hayatımın en güzel yılı orada geçti. bana hibe çıkmadı ama okuldan aldığım burs vardı. ondan aldığım burs 350 Euro ve yetiyordu barınma harici. sevgilimin çifte vatandaşlığı olduğu için ilerde biz de gitmeyi düşünüyoruz. . push ;

Yurt dışında yaşayanlara ilk defa 2012 de oy kullanma hakkı verildi. 2014 de oy kullanıldı. Daha önce kimseden böyle bir talep duymadım. Belirtmek istedim. Ve herkes istediği dilediği yerde yaşasın diyorum konu sahibi. Dilerim bir yol bulursunuz

Yani? Neden okadar atarlandınız? Ben herkes gelsin hayat burda çok kolaymı demişim? Sıradan, olağını yazdım. TR'den yada herhangi biryerden gelmiş sıfırdan başlayacak insan herhalde zorluk çekecek. Kusura bakmayın ama bizler 3üncü hata 4üncü kuşaklarız, zamanında benim ailemin çektiği sıkıntıları ben tabiki çekmeyeceğim. Yeni gelecek kişilerde hop gideyim vallah çok rahatmış kafasıyla gelmiyordur herhalde? Ben bir süre ABD okudum ve yaşadım, dilini bildiğim ülkede bile hayat kolay değildi, zamanla alıştım ama ilk başta zorlandım. Zor olmadan kolay nerde görülmüş?

Eşiniz sanırım fırsat kartından bahsediyor; onun için belli şartlar size puan sağlıyor. 30 yaşından küçük olmak, dil bilmek üniversite mezunu olmak vs. Öğretmenlik denkliği alamaz sanırım çünkü burada öğretmenler 2 alanda uzman oluyormuş okuduklarimdan anladığım. Ama siz rahat bir sekulde denklik alabilirsiniz tek yapmanız gereken Almanca kasmak ama ciddi düşünüyorsaniz burada bır staj yapıyorsunuz kendi meseleignizi yapabiliyorsunuz. İnsan hayatını etkileyen meslekler inşaat sağlık gibi denklik gerekiyor internetteb üniversite bölümün denkligini alabiliyor musunuz bir kna bakın. Taşınma süreci zor maalesef; gerçekten iyi bir motivasyon istiyor. Çocuk için değer mi değer ama bizde çocuk planı gündeme geldiğinde taşındık C CamKenari Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

sonuca aynı yerden varıyoruz, zaten iş bugün bulsa diye başladım, sonraki süreçten kısaca bahsettim. iş bularak gidenle normal vize başvurusu arasında sonuç süresi farklı. kısaca istedikten sonra yapılamayacak şey değil. şart ve koşullar uygun olduktan sonra. o arada dil hazırlığı da rahatlıkla yapabilirler. konu sahibi hedefe kitlenin ha 1 sene ha 2 sene sonra sabredin, sonuca erin:) başarılar M

Ben sizin politik imtiyazını eleştirmedim Farkındaysanız hangi partiye oy verdin, yada verdinde nolduda dememişim merak bile etmemişim Benide ilgilendirmez zaten Politikayla uzaktan yakından alakam yok. TR de yaşadığım süre içinde de bir partiye odaklı oy kullanmadım hiç bir zaman. İnsanlar fikirleri ile gelişir sonuçta. Siz nasıl fikrinizi yazdıysanız bende o şekilde fikrimi yazdım. Bunun için sizden izin istemiyorum. Ha dağdaki çoban ile kendi tabiriniz ile kendinizi highly skilled tanımladınız sizin de oyu herzaman eşit olacak. Nasılki ülkede yaşayan ile yaşayamanınki denk olursa oda öyle kalacak. Konuya dönecek olursak, burda fazlaca yazıldı çizildi hemen hemen her hafta buna benzer konular açılıyor, açılmayada devam edeceği gözüküyor. Bu tarz bilgini en iyi kaynağı forum olduğunu düşünmüyorum. Bunun için bu işi yapan sayısız kuruluşlar var. En iyi bilgiyi ordan almak en doğrusu olur bence, gerçekten kafaya koya birisi için. Burada sade tecrübeler paylaşılır kimse kimseye daha fazla yol gösteremez. S

Dogru kelimeyi kullanmamisim, yurt disinda olusuma baglayin, bazen böyle oluyor Arrietty_

Karadağ'a bayıldım ama biz gidemiyoruz maalesef :)

Amin, umarım çok mutlu olurlar. Bahsettiğim kadın da çok korkarak gitti. Dil bilmiyordu, ancak burada kalsa çocuklarını tek başına yetiştirmesi çok zordu. Hem iş bulamıyordu hem de iş bulsa bile çocuklarla ilgilenecek kimse yoktu. Güvenlik nedeniyle çocukların okuldan eve gelmesi için bile bir ebeveyn gerekli sonuçta. Başlarında bir erkek olmadığı için yaşayacakları da cabası ki kadının en büyük motivasyonun çocuklarını kendi ailesinin bu baskılarından korumaktı. Şimdi çok da rahat... Zorluk çekmedi mi elbette çekti ama "iyi ki gelmişim" diyor. Çocuklarıyla çok daha rahat ve huzurlu bir hayatı var. O yüzden bence de çok güzel iyi bir seçecek. Bulgaristan suç oranlarının da çok düşük olduğu, güvenli bir ülke diye biliyorum. Sosyal devlet anlaşıyışın çok güçlü olduğu, yeşil ve huzurlu bir ülke. Söylediğiniz ülkeler bu anlamda en iyi seçenekler gibi duruyor.

Evet gerçekten biraz yeşil içinde yaşamak istiyorum, bi bahçe olsun. Bunun için işi gücü bırakıp köye göçmem gerekmesin. Medeni yaşamak istiyorum. Trafikte, sosyal hayatta medeniyet olsun istiyorum

Kastedilen gurbetçiler madalyonun öbür yüzünü göstermiyorkar. Olayı çarpıtıp ülkemizi cennet, dışarıyı cehennem gösterip ağlıyorlar. Gel diyorsun yine ağlıyor, e o zaman oy kullanma, senede bir ay kaldığın yer için bana ahkam kesme diyorsun hain diyorlar. Yoksa kimse izin almıyor onlardan gitmek için. Gitmek istiyorum diye sohbet içinde belirtseniz başlıyorlar orayı kötüleyip size nankör demeye. Değişik bir psikoloji. Ve giden bilir ki asla bir Türkün yanında çalışmamalısn. Yani buranın iş ahlakını oraya da götürmeyi başarmışlar, sol iktidarların eşitlikçi sosyal politikalarından sonuna kadar faydalanırken burda en ufak bir hak talebini bile terörize etmekle meşguller. Dediğiniz gibi madalyonun öbür yüzünü göstermek gibi bir masum gayeleri yok yani. Böyle olmayanları zaten tenzih ederim. Şu an giden insanlar her bakımdan onlardan daha kalifiye. Kimse göçmen olduğu ülkede baş üstünde taşınmayı beklemiyor. Ama ülkede artık barınma bile sorunken çıkıp havasından suyundan bahsetmesinler. Ve lütfen gidenler de bu insanları örnek almasınlar. Sadece ekonomik refahından değil biraz demokrasisinden, hak hukuk ve adalet meselelerinden ders alsınlar

Mühendisler çok güzel gidiyor bı yerlere ama

Size katılıyorum, bu güzel bir seçenek olabilir. Eşi öldükten sonra ailesinin baskısı ile çocuklarını büyütmek istemediği için iki kızını da alıp Karadağ'a yerleşen birini biliyorum. Gayet de hayatından memnun. Çocuklar burada olmadığı kadar özgür ve rahat. Kadın burada iş bulmazken orada iş buldu, dediğiniz gibi güzel bir eve yerleştiler. Ve yaşamlarını burada olduğundan veya olabileceğinden çok daha rahat ve kaygısız bir şekilde sürdürüyorlar. Kadın bir yandan dil öğreniyormuş. İlk gittiklerinde büyük kızının bildiği ingilizce ile idare etmişler. Bir düşünün derim.

bende gidecek bir yer ariyorumda

Soyle; euroyla dolarin alim gucleri inanilmaz farkli. Avrupada market alisverisi daha uygun. Euro daha kiymetli. Amerikada&kanadada market alisverisi pahali, dolar euroya gore cok zayif. Biliyorum 2000euro inanilmaz cok para ama 2000dolar sadece cok para :)

işte hanımefendi biz de onu diyoruz 1- yeni gelen kimseye ev vermiyorlar, internetten ancak öğrenciler filan bulur 2- yeni gelen kişilerin ehliyeti sadece 6 ay geçerli ilk geldin, zaten o hengamede ev bulcam, kreş bulcam, bir sürü kayıt kürek işini yapcam, eşe dil kursu bulcam, minicik kasabalarda bunlar zaten olmuyor, hangi birini yapsın da bir de o arada işe gitsin ve de ehliyet alsın otobüslerle? almanyada her yer kapalı zaten belli saatten sonra. herşeye önceden randevu alman lazım sürekli işyerinden nasıl izin alacaksın? en az 2 sene görece büyük sayılacak bir yerlerde kalmak zorunda ki, yeni gelene ev veren bir yerler bulsun... o "kozmopolit" dediğiniz şehirlerde ancak böyle ev veren kurumlar aracı oluyor da işte ev bulunuyor. bu arkadaşımın ev sahibiyle sorunu oldu mu anca üniversitenin avukatı ile çözebiliyor yoksa minicik kasabada kim takar yeni gelmiş göçmeni. e maaş 2bin bilmedin 2500 olur. kiraya verecek 1100-1200 kreşe de 200-250 verecek ama kreşler genelde 9-3 ya da 4e kadar (ki kalabalık şehirlerde bi 6 ay da kreş sırası beklemesi olası) eşlerden biri çocuğu bırakacak alacak şekilde az saatli iş bulmak zorunda bir de...2 bin maaş aldın 1100 kira, 200 cep telefonu, 100 ulaşım parası verdin. -hiç taksiye filan binmedin tabi. geriye 600 kalıyor 3 kişi ancak mutfak ve hijyene yeter. birikmez tatil de yapılmaz. üst baş bile taneyle düşünerek alınır. onu diyoruz. yoksa uzun süredir orada olan orda okumuş olan kredi skoru olan dil sorunu olmayan, ehliyeti olan, vs vs vs kişinin durumu tabii ki farklı ama türkiyeden yeni giden ve işçi maaşı kadar alacak olan kişi için durumlar böyle onu diyoruz işte biz de... ha 5-6 sene sabreder oturum alır, ehliyeti alır, kredi skoru oluşur, çocuk okullu olur dili çözmüş olur, eşi de düzün maaşlı iş bulur ondan sonra ancak doğru düzgün geçinir. ondan sonra araba alır gider bahçeli ev tutar . o zaman eşinin maaşı kendine kalır, kiranın farkı da kendine kalır.

bravo size ama almanya'da sizin kpss puanınızla ilgileneceklerini sanmıyorum. orada çalışırken insanlarla iletişim kurabileceğiniz bir dille daha çok ilgileneceklerdir. daha doğrusu olarak zaten istihdam kriterlerinden birisi olarak bunu gözeteceklerdir. bunu açıkladığım için de başkası adına utanmış oldum açıkçası.

En yakın arkadaşım geçen sene kasımda gitti aklı olan gelir diyor bizleri fişfikliyor sürekli ben de istiyorum araştırma halindeyiz gidip geldim yanına burada yaptığım market alışverişinden daha uygun ödedim euroya rağmen. Biz de aramızda çok esprisini döndürdük sokak röportajı gelirse Almanya bitmiş yeğenim diye ağlayacak öve öve bitiremiyor da kendisi, zorluğu var mı elbet var ama buraya kıyasla devede kulak kalıyor Kirası 575 euro maaşı 2000 euro dolabı et şarküteri balık dolu tıklım tıklım resmen, geziyor yiyor içiyor Çocuğu eşi olsa iki maaş olacak zaten yine aynı mantık Oturduğu yeri çok seviyorum Frankfurta trenle yarım saat öyle güzel nezih bir yer ki orada yaşamak isterim Herkes Münih'te en pahalı yerde Etiler mantığında oturmak zorunda değil her yerin uygunu pahalısı lüksü ekonomiği var yani. Almanya bitik kiralar 2bin eyroooo yeğenim geçinemiyoruz artık robotik sözler olmuş yani Yani konu sahibine gelecek olursam moralinizi bozmayın ve gitmek için her yolu deneyin biz de gidicez inşallah

işçi statüsünde zaten nasıl gidecek? öyle bir gidiş şekli yok ki işçi olarak gitmesi için orada halihazırda bulunan bir eşi filan olması lazım eş durumuyla gider orada işini yapmaz da x herhangi bir iş yapar buradaki çiftin dili yok, master vs yapmak için paraları ve kabulleri yok (1 senelik vize için 25bin euro şu anda hazır, nakit hesapta paraları olması lazım ve o paranın da orada hep durması lazım, o da masterdan şu an kabul almış olsalar), üstüne çocukları var vs vs. yani kısaca, mesleklerini yapmak durumundalar ya da aranan bir mesleğin bonservisini/belgesini almış olup başvurmak durumundalar başka şekilde vize alabilecekleri bir gidiş şekli alternatifleri yok. astrocadi

Gurbetçilerin bahaneleri çok antipatik ya ne yapsalar olmuyor bence en iyisi sessiz kalsınlar

Valla bence hangi ülkede yaşıyorsanız oranın vatandaşı olup orada oy kullanmalısınız. Türkiyede ikamet etmeyenlerin buranın kaderini belirlemesi inanılmaz haksız bir durum. sizin durumunuzu bilmem ama çifte vatandaşlık kalkmalı kesinlikle iki ülkeninde vatandaşı falan olunmaz bir ülkeye tabiyseniz o ülkede yaşayın oranın vatandaşı olun oranın kaderini belirleyin hiç yaşamadığınız kırk yılda bir gittiğiniz bir ülkenin seçimine katılmanız o ülkenin sefasınıda cefasınıda çekenler açısından haksız bir durum.

Eşiniz hemşire, att gibi bir mesleğe sahipse dil bilmesi şart. Şu an sağlık çalışanlarını Almanya havada kapıyor, Instagrama Almanya hemşirelik falan yazsanız onlarca sayfa çıkacak. Hepsi denklik sürecini vs gayet güzel anlatmış. Işçi olmak için Almanya'ya gitmem şahsen, çünkü Almanya hala iyi olmasına rağmen eski Almanya değil. Kardeşim bu sene Almanya'ya yetleşti, alım gücü yüksek ama aşırı bir bolluk yok diyor yine de imkanı olanda gitsinmis

yurtdışını yekpare bir ülke gibi değerlendirmekten tam olarak ne zaman vazgeçersiniz acaba? sanki Türkiye'nin dışında kalan her yer aynı imiş gibi konuşuyorsunuz sürekli olarak. 1. Avrupa'daki her kent farklı olduğu için takdir edersiniz ki sizin yaşadıınız şehirde hayat 20.00 itibariyle bitiyor ya da hafta sonu hayat tamamen ölü iken bir başka şehirde değil. Avrupa'yı değerlendirme kriteri bu olmamalıydı. 2. Avrupa'da insan gücü ve emeği Türkiye'ye nazaran çok daha pahalı olduğu için hizmet sektörüne dahil olabilecek her bir işletme çok daha fahiş fiyatlarla hizmet verir. Yine de Türkiye'de insanların büyük kısmının yoksulluk seviyesinin altında yaşadığı için bu kesimin örneği verilen dışarıda yemek aktivitesinde hiç bulunamadığını biliyoruz. Neresinden baksanız elde kalan bir örnek olmuş. 3. Çin tuzu olarak bilinen Monosodyum glutamat, uzak doğu mutfağında yaygın olarak kullanılır. Henüz zararını ortaya net şekilde koymuş bilimsel bir açıklama maalesef yok. Bi ara himalaya tuzuna kafayı takan beslenme uzmanları, bilimsel bir dayanak olmadan bu aralar çin tuzuna kafayı taktığı böyle bir bilgi var elimizde. 4. "Avrupa acı vatan" tribine girmeye hiç gerek yok. Özellikle Ukrayna savaşı sonrası alım gücünde ciddi bir düşüş var fakat ülkenin ortalama maaşını kazanan bir aile de haftanın birkaç günü sofraya et yemeği koyabilecek durumda. günaydıns.

O kadar haklısın ki ben eşimden dolayı gidebilirim, onun hayali gitmek ve engellemek istemiyorum, hayırlısı hakkimizda. Umarım senin için de güzel seyler olur :)

Ben de böyle lanet ve aç gözlü bir mülk sahibi yüzünden çok sevdiğim iş yerimi kapatmak zorunda kaldım. İnşallah Almanya işiniz olur ama en sağlıklı ve kolay bilgiyi danışmanlık şirketleri veriyor oralara bir sorun derim

Tabiiki de bunlardan faydalanabilmek icin ilk önce belli bi süre ülke de yasamak gerekiyor. Ama o süreyi gectikten sonra, ülkenin herkese, yerli veya yabanci olduguna dikkat etmeksizin sagladigi imkanlardan bahsetmek istedim. Zaten Türkiye'den kalkip sonradan baska bir ülkeye iltica edecek olanlarin bunlari hesap etmesi gerekir. Hicbir ülke oraya yerlestigin gibi sana "bütün imkanlarimizdan nasiplen" demez. Burada is kisinin kendisinde bitiyor. Zaten hazirda yapilabilecek bir ise bakilmamissa, belli basli planlar yoksa gelince cok zor günler gecirilecegi mechul. Ama, ben zaten yazarken bir baska cevabimda Hollanda'ya gitmek isteyen bir arkadasim üzerinden örnek vermistim. Kendisi de saglikci bir kiz, hemsire, Hollanda'da kendi belgesinin gecerli oldugunu arastirmalari sonucu anlamis ve orada ise girebilmek icin ne yapabilecegine bakiyordu. Ülkenin istedigi sey de en azindan ingilizce bilmesiymis . Zaten bu sartlarda gelen insanin, aylik belli basli bir maasi olacaksa, simdilik faydalanabilecegi sosyal yardimlari dusunmesi gerekmez bence. Calisarak Türkiyeden daha iyi sartlarda yasayacaklarini dusunuyorum ben. Sonrasinda, belli bir süre gectikten sonra zaten herkes gibi onlar da bazi seylerden faydalanmaya baslayacaklar. Bundan 10 yil sonrasini dusunecek olursak, 1.5 yasinda ki cocuklari 12 yaslarinda olacak. Ve muhtemelen ülkenin hali daha da berbat olacak. Türkiye sadece egitim konusunda degil diger konularda da ilerlemek yerine gerilemeye devam ediyor. Bana göre öyle bi ülkede cocuklarinin pek de parlak bir gelecegi olamaz. Ama bu, ne beklediklerine de bagli tabii ki. Almanya icin cok ayrintili bir seyler diyemem. Yasamak ve aile kurmak icin Finlandiya'yi tercih ederim, ama para kazanmak bakimindan ve sektörde gelisme konusunda kesinlikle Almanya'yi tercih ederdim.

Teyze gibi teyzeymiş.. Benim ki olsaydı iletişimini tamamen keserdi

Öğretmenler için de denklik şartları eyaletlere göre değişiyor.

Bi gitme ihtimalimiz var mı onu bilelim de heralde öğreniriz değil mı bazlama surat?

Artik her yerin zorlugu ve eksisi olmaya basladi zaten bu bir gercek, gocmen sorununu sadece biz yasamiyoruz. Geliriniz yuksek olmayacaksa siz de ilk etapta gocmenlerin tercih ettigi bolgelerde olursunuz ki bu kulturel dalgalanma zor bişi. Almanya eger gurbetci aileniz yoksa kultur şoku, enteresan millet. Cocugum olduktan sonra bu yaz biraz Avrupa'da gezdim. Ben yillar sonra her seye yeni bir gozle baktim. Eskiden gezerken eglencemize bakardik, simdi neresi yasanabilir diyerek geziyorum gercekten. Bu İzmir olabilir, Munih olur Milano olur hic fark etmez, bakiyorum nerede trafik kurallarini kutsal kitap gibi benimsemisler, nerede cocuklar sokakta mutlu geziyor, nerede cocuklar ve cocuklular icin kolayliklar saglanmis vs. Almanya tum bunlar icin cennet vatan ama mesela ben Almanlarin davranisina, kendini ifade edisindeki nezaketsizlige dayanamiyorum bir gulun be mubarek! Yasamak istedigim bir yer degil ama o kadar duzenli ve kuralli ki bazen ruyamda Alamanya goruyorum oyle de bagimlilik yaratan bir yani var. Cunku ben İstanbulun gobeginde her gun kaldirimlarda kufur ederek bebek arabasi surmeye calisiyorum, daha dogrusu ben yoldan gidiyorum, arabalar kaldirimda. TR'de konforlu yasayan asiri zengin elit kitle haricinde herkes bir seyin anksiyetisini yasiyor, Almanyada bunlar yasanmaz ama gelir durumuna bagli daha agir seyler de tecrube edilebilir. O yuzden firsati olan kacsin gibi jenerik laflar edemiyorum

6 ay? aşırı iyimsersiniz vize başvurusunu yaptıktan "sonra" sonuçlanması en iyi ihtimalle 6 ay sürüyor şu anda uzun süreli çalışma izinli vizelerde (yani işi buldun, evrakı topladın, vizeye başvurdun, randevuyu aldın, tüm evrakı içeriye verdin sadece vizen çıkacak, o 6 ay zaten. çünkü çalışma izni 3 aydan erken çıkana deniz üstünde yürümüş Musa gözüyle bakılıyor, e burada bir de eş ve çocuk var onlara da işi bulan üzerinden vize çıkacak...). vizeye başvurmak için randevuyu en son baktığımda zaten 3 aydan önce vermiyorlardı denklik evrakları, gitmesi gelmesi en iyi ihtimalle 6 ay sürer denklik alıp, dil belgelerini verip, hemen iş bulsa en iyi ihtimali 1.5 yıl yani...

Ben size katılıyorum. Pandemi öncesi part time çalışan gençlere 800 Euro filan baya yetiyordu şu an 1400 Euro ile zorlanıyorlar. Çünkü ab ülkeleri de enflasyon, yakıt krizi vb gibi gündemlerle fiyatları artırdı. Dediğiniz kadar eksilere düşerler mi bilmiyorum ama 2000 Euro ile ev geçindirmek imkansız neredeyse şehir merkezlerinde. Kiralar yüksek, yeme içme kendi içinde pahalandı. Eğer daha önce gidenler gibi ev araba alınmadıysa şimdi sıfırdan hayat kurmak inanılmaz pahalı. Ama şirketi gitmeden bulup onların sponsorluğu ile gideler, kira desteği vb alırlarsa adaptasyon çabuk olur

Çok sevinirim, zira ilk yorumun ne sizeydi nede sizin yazdıklarınız ile ilgiydi... . push ; C

Ee herkes gelirse yükselen Euro'ları nasıl ezecekler Türkiye'de.. burda insanlar tatile gidemiyor yılda bir defa tatile gidebiliyoruz diye de dert yakınıyorlar o da ayrı bir konu Corona ilk çıktığında pozitif olup metroda tutamaçları yalayan insanların psikolojisi ile aynı geliyor bana

Turkiyeyi bilmeden yurtdisinda yasayan biri olarak yaziyorum. Her ay 2000$ eksideyiz. Bir luksumuz yok. Esimin isi cok iyi! Disarida haftada bir falan yiyoruz ortama. Genelde de vde pisiriyorum. Turkiyeye nazaran yegane artilarimizdan biri neredeyse herseyi organik aliyorum pirincten salataya. Barinma cok pahali; goruyorum ki trde de oyle. Yiyecek pahali, bilmiyorum organik almasam cok fark edecek mi ama organikler genelde sadece birkac sent pahali oluyor. Almanyada cok turk oldugu icin dil bilmeden de yasayabilirsiniz belki. Almanyada olanlar yazar. Ama malesef tasi topragi altin bir yer birakmadilar. Heryerin zorluklari var pembe gozluklerle bakmamak gerekiyor

Almanya'da çocuk varsa gizli ırkçılığa karşı çok gözü açık olmalı. İlkokul bitiminde öğretmenler genel değerlendirme yapıp hangi tipte liseye gideceğine karar veriyorlar. Doktor mühendis olacaklar gymnasium'a, daha düşük seviye çıraklık okuyacaklar realschule'ye, en düşük seviyedekiler de hauptschule'ye giderler. Dayımlar Almanya'da yaşıyor, bu konuya hiç müdahil olmadıklarından çocuk hauptschule bitirdi. Türkiye'de olsa iyi kötü üniversite mezunu olurdu. Ayrıca daha küçük yaşlarda dil bilmeyen çocukları engelli çocukların sınıfına koyma durumu olabiliyormuş. Aile itiraz ederse normal sınıfa alma durumu da varmış. Ama yol yordam bilmeyen ya da dile çok hakim olmayan, yeterince ilgilenemeyen aile olunca o şekilde devam edip gidiyormuş. Bunlar birebir yaşadığım değil, duyduğum deneyimler olduğu için kesin konuşmuyorum. Ama olur da giden olursa ya da giden biri okursa okul konusunda hep eli çocuğun üzerinde olsun, bir şey olmaz demesin diye yazıyorum. Bu devirde ırkçılık evini yakarak değil, başka şekillerde oluyor.

Hadi inşallah

dil bilmiyorum diye vizyonsuz olduk iyi mi

Jskdkdkdks gurbetçi kardeşim gel o zaman tüh goruyo musun ya

Niye Avrupa ulkeleri iyi değil denildiğinde yazan kişiye bir tükaka muhabbeti başlıyor anlamıyorum gerçektenolamaz mı kotu?

Firdevs Yoreoglu, hemsireler icin suan Danimarkaya gelmek daha kolay. Dil zorunlulugu yok. Iran dan birsuru hemsire geldi. Dil suan ikinci Planda gibi birsey.

Offf anlatamıyorum sanırım illa tane tane açıklayacağız her yorumu şurda. gurbetçilerin toplum üzerinde yarattığı genel algı belli o yüzden ne niyetle söylerlerse söylesin insanlarda tepkili oluyor haliyle ekonomik ve siyasi sorunlarla boğuşmaktan bıkmış olan türk halkına hiçbirşey söylemeseler daha iyi şu durumda diyorum. sen bir yeri kötüleyip kötüleyip orada durmaya devam edersen zaten canı burnunda olan daha kötü durumda biride tepki gösterir bundada bir çelişki yok işte.

Valla canım ara ara benimde aklıma geliyor, ama napmam lazım bilmiyorum.. Yurt dışının Şuan ki buradaki şartlardan daha iyi olduğu kesin..

Ben sanayi şehri olduğu için Münih'teki kirayı yazdım. Etilerle asla alakası yok. Zaten şehir dışındaki evin fiyatını yazdım, ucuzu bu yani. Şehir merkezinde 3500 euro. Numbeo'dan merak ettiğiniz şehirlerdeki yaşam masraflarına bakabilirsiniz. Türkiye'de de gidip Yozgat kırsalına bakarsak ucuza ev buluruz ama iş imkanları kısıtlı.

arzu ederseniz bunu burada tartışabiliriz ama hem hoşunuza gitmez hem de yeri bu değil.

oy kullanma hakkımız sadece o ülkede yaşadığımızda mı olmalı sizce? Ben Avrupa'da herhangi bir ülkede yaşıyorsam da halen TC pasaportu taşıyorum ve beni birey olarak değerlendiren her ülke bende evvela o TC etiketini görüyorlar. Her türlü evlilik, doğum, ölüm, boşanma ve miras işleri için tine TC ile mahatap oluyorum. Acaba bu gibi durumlar yüzünden oy kullanıyor olabilir miyiz? Bu konuda biraz düşebilir misiniz?

Katılmıyorum Yaşamadığınız, çilesini çekmediğiniz ülkenin kaderine karışmanız doğru değil Pasaportunuzda TC yazmasıyla ilgiside yok bunun, aileden gelen bir vatandaşlık sonradan Türkiye için ölüp bittiğiniz için edindiğiniz bir vatandaşlık değil. Başka alternatifiniz olmadığı için cebinizde. Ben gitmedim bu seçim oy kullanmaya, gitmem de Hele ikinci turda gitmeyişim aile içi büyük krize bile yol açacaktı, babam beni nerdeyse evlatlıktan red edecekti hayır zaten gitsem bile onun verdiği partiye vermeyecektim bunu onu defalarca söylememe rağmen seçim sonrası bile fık fık gezersein heryere gidipde bir oy vermedin diye kaç kez laf soktu, neyseki unuttu artık

Sizi suçlayan yok zaten. Asıl ben sizi empatiye davet etsem iştirak edebilecek misiniz?

Bulgaristan'ı düşünebilirsiniz. Eşimin arkadaşı 6 yıl önce plovdiv'e taşınmış. Türklerle çalışıyor hala dili öğrenememiş ama sorun yok diyor. Eşi burada öğretmenmiş. Oraya gidince biraz dil kurslarından eğitim alarak öğrenmiş, çalışıyormuş. Türkiye'ye göre maaşlarda iyi zaten ayda 1 hafta sonu çoğu şeyi almak için Edirne'ye geliyorlarmış. Daha ucuz olduğu için. Ülke değiştirmek kolay bişey değil çekincelerinizin olması gayet normal. Ben Bulgaristan vatandaşı olduğum halde benim bile geri dönmekle ilgili çekincelerim var. Ama düşününce çocuğum için en iyisi olacağını biliyorum. Bu arada dil bilmiyorum. anlıyorum konuşamıyorum.

semerta

Neden gercekler sizi boyle bir tepki vermeye yoneltti? Bu zamana kadar nerelerde bizzat yasayip gozlemleme imkaniniz oldu da benim yazdiklarimdan farklisini dusundunuz? Önceki

Söylediklerinize katılıyorum. Biz Türkiye'de yaşarken de şartlarımız bir çok insana göre fena değildi. Dediğiniz gibi insanın başına her yerde her şey gelebilir ama başınıza bir iş geldiğinde hukukun, yasaların sizi koruyacağını, hakkınızın yenmeyeceğini bilmek bile insana müthiş bir güven hissettiriyor. Ayrıca kaliteli yaşam da cabası. Benim Türkiye'de yapmak için bir sürü bütçe ayırdığım hobilerime burada ücretsiz bir şekilde erişebiliyorum. Evet vergiler yüksek, mesela sağlık sigortası vs inanılmaz pahalı ama ben bu durumdan şikayetçi değilim. Çünkü biliyorum ki verdiğim her kuruş, konfor, güvenlik, temiz yaşam açısından geri dönüyor bana. En basiti gıdanın bile kalitelisine erişim çok daha kolay Türkiye'ye göre. Ben burada yurtdışını övmüyorum. Elbette zorlukları da var. Mesela Türkiye'deki o hareketli yaşama alıştıysanız Avrupa size her anlamda çok sıkıcı gelecektir. Sosyallik anlayışınız, arkadaşlarımla bir cafede oturayım saatlerce sohbet edeyim ise burada çok ciddi zorlanırsınız. İnsanlar bana çok mekanik geliyor mesela. İşe gittiğimde sabah "günaydın" akşam ise "iyi akşamlar" dışında tek kelime etmiyoruz bazen. Ama dediğim gibi artılarını eksilerini kendi yaşam stilinize göre siz düşünüp, karar vereceksiniz. Benim ve çocuğum için artılarının daha fazla olduğunu düşündüğümden ben mutluyum. Bu arada ben Almanya'da yaşamıyorum. Ama genel olarak üç aşağı beş yukarı aynı oluyor.

Niye hemşerim yav? Led_BiR_Vele_DisTiri Amaaaan Zırt! tek ayak

Burada dalga geçilen çocuklar avrupaya gidip ne işler buldular ne fonlar aldılar bu konuda çok doluyum canım minerva1988

Ingilizceniz varmi peki? Yani isci aliyorlarsa hangi dil görüsme yapiyorlar, ne isi tam olarak bilmiyorum ama onuda bir arastirin.

Gurbetçilerle arada evrenlerimizin farklı olmasıyla ilgili bir sorun var maalesef. Şimdi onlar kendi standartlarında oradaki zorluklardan bahsediyorlar, oysa bizim evren daha bir başka. Burada insanlar artık açlıkla boğuşma noktasına gelmiş, onlar sanırım bu durumu kavramıyorlar ve "ancak kirayı ödersin, mutfağı karşılarsın" cümleleri kuruyorlar, evden atılmakla burun buruna, evine ayda bir et almaktan korkan insan da sinirlenmeye başlıyor haliyle. Dertlerimiz de evrenlerimiz de aynı değil maalesef. Aylık yüzbin kazanan insanın da dertleri vardır, asgari ücret kazanan insanın da ama birbirinden çok ayrı ve karşılaştırması imkansız eşitlikte sorunlardır bunlar. Onlar yüzbin kazanan insanın sorunları gibi sorunlardan bahsedince aylık 12 binle yaşamaya çalışan insan profilindeki kişiler de haliyle isyan bayrağı çekiyor.

aslında pratikte çok önce yazdığım şeyle aynı şeyleri yazmışsınız. gurbetçi olarak adlandırılan grubun içindeki net şekilde göze çarpan grup var. "highly skilled" olarak birkaç sene önce gittim. acaba 3. kuşaktır yurtdışında yaşayan, yani sırf şartlar öyle geliştiği için ülkede bulunan, eğitim almak aklının ucundan dahi geçmemiş, Türkiye'de ancak ucuz tatil için tepeleme yüklediği arabası ile bulunan bir gurbetçi ile ben denk miyim bu durumda? evet, gurbetçi profilinin büyük kısmını asla okutulmamış ve bu yüzden ancak tezgahtarlık gibi işler yapan kadınlar ya da berberlik yapan erkekler oluşturuyor gibi bi sahne var ortada. ama biz de varız. ama bu oy hakkı meselesi karışık. doğduğundan beri orada yaşamış ve her nedense yaşadığı ülke değil de TC pasaportuna sahip gurbetçinin oy hakkı üzerinde konuşursak otuzlu yaşlarının ortasına kadar Türkiye'yi pratik etmiş benim gibi insanların da oy hakkını tartışmaya açmış oluruz. Zaten bu gibi itirazlar yüzünden yurtdışı için çok farklı bir teşkilatlanma içerisindeler. Önümüzdeki seçime bu durum yansır mı bilemem ama artık dağdaki çoban ile benim oyumun bir olmayacağı kesin. Önceki

Inan hic bir fikrim yok umarim hakkinizda hayirlisi olur.

Avrupa'da yaşayan Türkler arasında özellikle Türklerin popülasyonunun Almanya'ya nazaran daha az olduğu bölgelerde birbirlerine karşı derin bir güvensizlik var. Özellikle son yıllardaki siyasi kutuplaşmalar ve getirdiği güvensizlikten sonra mevzu bahis yeni birileri ile tanışmak olduğunda Türkler ile tanışmaktan imtina ettiğimi fark ettim. Dürüst olmak gerekirse siyasi olarak benim gibi düşünmeyen birisi ile arkadaş olmamayı tercih ediyorum. Diğer yandan yurtdışında yaşayan Türkler birbirileri ile çoktan iş yaptı ve kazıklarını da güzelce yedikleri için de bir geri durma hali var. Bu durum, anladığım kadarıyla kendi memleketimizdeki insanlar için de geçerli. Üstelik Almanya bir yakınının sana sponsor olarak vize sahibi yapabileceği ülkelerdeki akrabalar da "gelme, yeğenim. ekonomi çok bozdu" diyor. Ekonominin en çok silkelendiği kuzey Avrupa'da yaşıyorum. Hayır, dedikleri kadar bozmadı ve evet, çakal akrabalarınız sırf konfor alanları bozulur korkusu ile sponsorluk istememeniz için size yalan söylüyor. Bu biraz gereksiz derecede dürüst bir konuşma olacak. Avrupa genellikle nitelikli çalışan almanın peşinde. Zira kendi ülkesindeki vasızsızı istihdam etmek işine geliyor. Ya da kendi vasıfsızlarının dahi burun kıvırdığı epey niteliksiz işler kalıyor. Şayet bu denli vasıfsız bir işte çalışmak istemiyorsanız yapmanız gereken "ben bu ülkeye hangi vasfımla katkıda bulunacağım?" sorusunu sormak.

Merhabalar hanımlar... Şu saatte artık bunalmış halde kiralık ev ilanlarına bakarken, eşimin sürekli söylediği "Almanya' ya bir yerleşebilsek" sözü geldi aklıma. Eşim öğretmen, ben sağlıkçıyım. %300 zam talep eden ev sahibi tarafından şu an evden çıkarılıyoruz. Lütfen şimdi "emsal ne kadar, siz ne kadar veriyorsunuz" soruları gelmesin. Çünkü konum o değil. Eşimin maaşının yarısından çok daha fazlasını gözden çıkardığımız halde düzgün bir ev yok... Kızım 1.5 yaşında, "çıkarayım bi bahçede hava aldırayım, oynatayım" denilecek bi bahçe, bir toprak parçası ne şu an oturduğumuz evde ne de tutabileceğimiz evlerde yok... Direkt sokağa, araba yoluna iniyoruz. Karı koca 6 sene dişimizi tırnağımıza taktık, çalıştık. Kendimizi toparlamadan bebek yapmayalım dedik. E baktık yaş geçiyor, az buçuk da topladık derken bebeğimiz oldu. Bi maddi darbe de ordan yedik yine dibe vurduk... Her neyse biraz içimi dökesim varmış, yazmadan edemedim hanımlar.. Gerçekten bunaldim Gelgelelim asıl konuya. Eşimin Almanya'ya yerleşme hayali var ama ben zaten gidemeyiz, almazlar diye çok kulak asmadım bugüne kadar. Kpss çalışıyorum hatta. Dil de yok bizde. Nedir ne değildir hanımlar bilen varsa aydınlatabilir mı biraz beni? Yani ihtimal var mı? Yerleşebilir miyiz? 2024 mart ayı gibi işçi alımı olacakmış. Dil şartı yok diyor... Şimdiden teşekkür ederim

Almanya'da yaşayan biri olarak söylüyorum dene elinden geleni yap gelmek için. Ama ne vize süreci ne de Almanya'da yaşamak kolay değil. Ama mutlaka denemelisiniz. Almanca şart olmasa dahi Almanca öğrenmeden gelmeyin. İş buldunuz geldiniz diyelim ha deyince eşinizle aynı anda işe başlayamayacaksınız. Burada prosedür süreci okul süreci kreş süreci çok çok uzun. Eşiniz ya da siz Türkiye'den iş bulsanız kontrat yapsanız dil istenecek. Vize sürecinde de istenecek. Geldiğinizde entegrasyon kursu süreci uzun sürüyor. Entegrasyon kursuna gitseniz günde en az 3 saat kursa gitmeniz gerekecek işle bir gitmeyecek zaten. Ev bulmak zor çünkü ev yok olanı da zaten ırkçılık yüzünden size vermeyebilirler. Sosyal yardımlar konusu çok iyi alabileceğiniz yardımlar çok fazla ama süreç sancılı. Ben her Allah'ın günü postacı gözlüyorum camda çünkü burada her iş mektupla ilerliyor. Hiç bir devlet işi elektronik değil. Ve Almanya'da hayatın içine karışıp Almanca konuşmak arkadaş bulup iletişime geçmek kolay değil Almanlar çok bireysel insanlar. Öyle kolay arkadaş olmazlar. Önceki

dürüst olmak gerekirse bu kurumlara itibar etmemekle beraber ben de forumda aranmaması gerektiğini düşünüyorum. ben aramanın gücüne inanıyorum. arama motorlarını kullanan belası da dahil olmak üzere her şeyi bulabiliyor. burada umut vaadetmekten başka bir şey yapmıyoruz. kimse de kör göze parmak sokmaya cesaret edemediği için sadece o umudu şişirip duruyoruz. S

kpss konusunda dediğiniz açılardan kendince aşırı haklı gerekçeleri olabilir ama konumuz kendisinin Almanya planı olduğu için bunu dedim. ve maalesef şu içinde bulunduğu tavır zaten Almanya'ya gidişini daha da geciktirecek ve bir daha asla gündeme gelmemek üzere rafa kaldıracaktır. çok düz soracağım: acaba bu hanımın ya da içimizden herhangi birinin Alman devletine ya da oradaki herhangi bir işverene "siz beni işe alırsanız ben yabancı dil öğreneceğim?" diye şart koyabilecek durumu var mı? birkaç sene evvel iş dolayısıyla yurtdışına taşınmış ve dolayısıyla kendim gibi birçok insanla tanışmış biri olarak gözlemim şudur ki: öyle bir dünya henüz yok. hanımefendinin verdiği yanıttan benden bıraktığı izlenim çok tatlı olmamakla beraber "ne gereği var Almanca öğrenmenin?" gibi boş vermiş bir tavır içerisinde. kendisi çok eşsiz ayrıcalıklarla donatılmadığına göre neden tercih edilsin? baltalı ilahe gibi dalmış oldum en sonunda ama bana hissettirilen bu. zaten herkes gitmek istiyor ve herkes kendini bu açıdan ayrıcalıklı sayıyor. gülünç.

hanımefendi, euroyu ben mi 29TL yaptım ki ceza alarak anayasanın bana tanınmış olduğu haklar elimden alınsın? biraz mantığa davet etsem sizi gelir msiniz?

Ben özelden yazdım Firdevs hanıma buradanda genele yönelik yazayım. nitelikli iş gücü zaten direk gidiyor ama bazı gidenler var insan hayret ediyor. Bu konu sektör olmuş mahallesinden çıkmamış tanıdığın oğlu bastı gitti. gitmek isteyene göze aldığı şartlara göre yöntem çok ama bence iyi düşünmek lazım neden gidiyorlar

Bizim de uymuyor meslek olarak ikimiz de mühendisiz. Bize anca tarım hayvancılık olur

Eşit oy hakkına sahibiz ve euro 29 tl? Bu durumda kim oy vermez ki...

Ay çok iyi açıklamışsınız olay tamamen bu! Ben şahsen gelmeden bir sene önce diğer yüzünü anlatan insanlarla konuşma fırsatı bulsaydım gelmezdim. Sırf insanlar ciddi emek verip varını yoğunu koyup çıktıklarında ah keşke bilseydim bunları demesinler diye anlatmaya çalışıyorum. yoksa hiiiç umrumda değil isterse tryi kapatıp komple avrupaya geçsin herkes işime gelir yabancılık çekmem

ben acikcasi sosyal bir insan degilim, çok nadir cikayimda bi arkadasimla oturayim dedigim zamanlar olur. yapi olarakda calisirken işe gittiysem iş için giderim zaman gecireyim sohbetimide edeyim diye degil aslina bakarsaniz hayatin her alaninda biraz gestapolugu, düzeni nizami seviyorum. tabi ki her ülkenin kendi içinde zorlukları vardır heleki hiç bilmedigim bir yere sıfirdan bir hayat kurmaya gidiyorsan evet zor ama burdada zor kolay olan hic bir sey yok. mesela yilda bir kezde olsa arkadasimla bir cay icerken o cayin fiyatini hesaplamak istemem, yedigim gidanin benim icin gercekten incelendigini benim sagligimin dusunuldugunu bilmek, guvende hissetmek bunlar benin için çok önemli şeyler. gönül kendi öz vatanim için benim ulkem boyle diyebilmek isterdi ama yalan mı söyleyeyim degil.

Allah gönlünüze göre versin arkadaşım. Ben büyük ülke seçmeyeceğim, kalabalık istedem Türkiyede var zaten. Az nüfuslu, mümkün olduğu kadar kırsal bölgeli, Türklerin de çok olduğu bir yer. Benzer şekilde Bosna Hersek, Arnavutluk, Makedonya, Sırbistan ve Karadağ da değerlendirilebilir. İş kurup veya ev alıp uzun süreli oturum almak mümkün.

Bahsettiğin ülkelerde çok pahalı maalesef, hepsinde yasayan arkadaşlarım var ve Türkiye gibi fiyatlar korkunç. Almanya en azından sosyal devlet, çocuğun geleceği daha garanti olur. Işsiz kalsa devlet yardımı alır, okullar parasız ve aylık 250 Euro çocuk yardımı sabit. Sağlıkçılar hemşire yardımcısı olarak daha düşük seviye Almanca ile çalışabiliyor galiba, entegrasyon kurslarına katılıp aynı anda dili geliştirebilirler... B2 seviyesi hemşirelik için yeterli. Ayrıca kurslara giderken devlet yardımı alma imkanları olabilir, küçük şehirlerde çok uyguna kira bulabilirler. Berlin, Münih, Stuttgart gibi şehirlerde yaşayacağım derlerse barınma tabi ki pahalı.

İstanbul'da Avrupa yakasindayim. Anadolu yakası cok daha iyi. İşim orta noktada kalıyor. Çekmeköy falan de güzel sehirlesti fiyat olarak da iyi. Ama yine de cocukluktan alışmışım yaka bile değiştiremiyorum. Kurulu düzeni herkes bozamaz. O açıdan anlıyorum. Bu arada benim kardeşim de mezun olduğundan beri yurtdışında çalıştı. Zengin Arap ülkesinden avrupanin en iyi şehrine gittiler. Attan inip eşeğe bindik gibi olduk dediler. Aşırı muhaliftiler falan ama bakış açıları değişti. Mesela biz onlardan oranın şampuanıni falan istiyorduk daha temiz içerik diye. Ürünlerde daha temiz içerik vardır. Ama dışarda yemek konusunda çok kötü diyorlardi. Çim tuzu vs kullanimi çok yayginmis. Düşündüğümüz kadar sağlıklı değil diyorlardı. Geçim olarak buraya göre evet iyi geçiniyorlar. Ama ama döke saça da değil. Hizmet sektörü, sağlık sektörü pahalı. Dolayısı ile evlerini tadilat yapacaklar kaç zamandır bekliyorlar. Kendileri en son yapmaya başladılar. Buna para ayiramadilar. Benim emekli annem babam komple evi tadilat ettirdi. Yada sağlık konusunu hep Türkiye'de hallediyorlar. Ama daha rahat ev aldılar araba aldılar. Bazı konularda Türkiye rahat, burokrasi olsun, sağlık olsun, hizmet sektörü olsun. Bazı konularda da orası rahat. Doğası, kurallı oluşu, ev araba alma konuları vs vs. Yani özetle tamamen mükemmel bir hayat da yok. Tamamen berbat bir hayat da. Dolayısı ile gurbetçilerin madalyonun öbür yanını göstermeleri de doğal. Gecen mesela İstanbul mu Antalya mi konusu vardı. Ben bir ton sebeple Antalya'yi önerdim İstanbul'u kotuledim. Ama kendim İstanbul'da yaşamaya devam ediyorum. Bunda bir çelişki yok bence.

Canım İngiltere Kanada Almanyada tanıdıklarım var. Gelecek kaygısı olmayan insan huzurludur net Önceki

Mesela bunu hiç bilmiyordum çünkü ben finansçı eşim mühendis, denklik almadık geçerli diplomalarımız. Ama ister istemez biryerlerde okuyup denk geliyorum genel bir kural sanıyordum.

Bulgaristan benim favorim şimdilik İmkan yaratmaya çalışıyorum, iş kurmak ve yerleşmek için.

Kendi fikrimi belirtmek istemiş olduğum için yoruma açık bir alan burası engelleyin herhangi bir amacım yok

Öyle yazdım, çünkü öyle? Tam olarak anlamadığınız ne? Yeni gelen kişiye daha doğrusu gelir garantisi olmayan kişiye o evi zaten vermezler 500 değil ben 1000 vercem desede vermezler İş verenlerin bir kısmını tenzih ederek söylüyorum, Kimse kollarını açmış TR den insanlar gelsede evimi versem diye beklemiyor

Kurulu düzenimiz var yeğenimTürkiye çok iyi yoksa biliyorsun gelmez miyiz

Dilerim ülkem de o günleri görür ama ondan önce büyük bir zihinsel değişim gerekiyor. Çok zor.

Offf allah aşkına şu an kpss çalışıyorum zaten. Almanca öğrensem napıcam allasen?

Finlandiya'da yasayan biri olarak yaziyorum. Bir de cocugunuz varmis, bu saatten sonra Türkiye'de kalmak sizin icin bir problem olmasa da cocugunuz icin, gelecegi ve imkanlari icin cok kötü olur. Benim arkadasimin kiz kardesi saglikciydi, Hollanda'ya gitmek istiyordu. Mülakat tarzi bir seyden bahsediyordu, ingilizce bilmesinin yeterli olacagini, kendi belgesinin gecerli olacagini söylemisti. Kendisi hemsireydi. Böyle seyleri arastirabilirsiniz bence ama muhakkak gidin derim. Fakat ingilizce ögrenmek sart. O da ufak bir problem bence, ögrenilmeyecek bir sey oldugunu dusunmuyorum, burada önemli olan mesleginizin orada gecerli olmasi.

Kuzenimin çocuklari Almanya'da doğdu ve eşi sırf gymnasiuma gitsinler diye deli gibi ilgilendi, koşturdu. Kaldı ki kuzenim yüksek bilgisayar mühendisi ve Almanya'dan mezun ve eside üni mezunu oldukça eğitimli insanlar. Ona rağmen arkasını kollamak gerekiyormuş. Yeğenim 5.5 yaşında anaokuluna başladı, Almanca öğreniyor. Dil sıkıntısı olan çocuklar için dediğinizde bildiğim kadarı ile doğru. Ama işin tek güzel yanı küçük çocukların beyni sünger gibi, dil konusunu anne babalardan hızlı hallediyorlar. Irkçılık konusunda bişey diyemiyorum ama kiliseye bağlı okullarda haftanın belli günleri kiliseye götürme durumu varmış, kardesimler göndermek istemedikleri için başka okullardan uzun süre kabul beklediler.

Ben anlamıyorum sanki orada ekmeklerine mani olacağız. Bir çok giden insan güya şikayet ediyor. Dürüst insan kalmadı. Ben daha önce yurtdışına çıktım. Avrupa'ya gittim ekonomi bu denli kötü değilken. O zaman bile çok uygun geliyordu fiyatlar. Aslında olay fiyatlardan ziyade refah seviyesi. Kesinlikle özenmek değil, insanlar oralarda yaşam kaygısı taşımıyor. Aksine konforlu yaşıyorlar. Konfor en önemli şartları hayattaki. Biz ise burada hayatta kalmaya odaklıyız. Konfor listenin sonunda.

Çocukların hayatı Edirne sınır kapısından çıktığınız anda garanti zaten. Ben bahsettiğim ülkelere sürekli gidiyorum, ayda birkaç defa, hiç pahalı görmedim ne yalan söyleyeyim. Buradaki evini 3 milyona satıp giden komşularım bahçe içinde müstakil havuzlu ev aldılar. Hiç biri apartmanda yaşamıyor. Orada zaten apartmanda yaşayacağım derseniz pahalılık var. Diğer kırsal bölgeler sebze meyve ve diğer gıdalar için çok ucuz. Bulgaristandaki arkadaşlarım küçücük çocuklarını okula verip sınırlı saatlerde çalışabiliyor. Türkiyede bunu hiçbir işveren kabul etmez. Avrupanın her ülkesinde bu imkan mevcut. Asgari ücret alan kesim çok çok az. Çalışan nüfusun büyük çoğunluğunun maaşı düzgün yaşamaya yetebiliyor. Hizmet sektöründe çok büyük eksiklik ve açık olduğundan dolayı restoran, cafe, bar tarzı yer açmak çok kolay ve çok kazançlı. O zaman zaten sosyal devlete ihtiyacınız kalmıyor, çocuğunuzu istediğiniz yerde okutabiliyorsunuz.

Bu arada her dil sertifikası da kabul edilmiyor TELC, GOTHE gibi 2-3 yerin sertifikası kabul ediliyor.

Bak onu yaparım ama bedensel olarak aşırı agrıları olan biri olarak yine eksik kalırım. Eşimin de çok istedigi bir şeydi hayvancılık ama yaşım olmuş 40 eşimin 48 bilmiyorum dark

Arkadaşlar davulun sesi uzaktan hoş gelirmiş. Ben de yurtdışına yeni göçenlerdenim 2 ay oldu. Türkiyede de 8 yıllık bir mühendistim maaşım kötü değildi, nitekim ev araba almıştım kendime. Corona öncesi yurtdışında kısa süreli çalışma fırsatım olmuştu işim gereği bir proje nedeniyle, o zamanki refah seviyesine inanamamıştım ki bu her yerde paylaşılan "50 eura ne alınır" videoları da o dönemde patlamıştı zaten. O dönemlerde kafaya koymuştum yurtdışında yaşayacağım diye.. Ancak gelgelelim bugüne! bugün 50eura artık pek bir şey alınmıyor. kiralar felaket yüksek, eski araba fiyatları yok. tabii ki türkiyeyle kıyaslanamaz bir mont alırken düşünülüyordu, burda temel ihtiyaçlarım için böyle oturup kritik yapmıyorum daha rahatım kesinlikle. ama sadece bu kadarlık rahatlık için göç travması, dil bariyeri, sıfır insanlı çevre, aşırı evrak işi çekilir mi bilemiyorum.. yine birileri çıkıp diyecek çok şikayetçiysen dön gel falan diye elbet döneceğim zaten sadece zamanı doğru planlamaya çalışıyorum. Koca koca insanlarız iki ayda bir hayatımızı köklü değiştiremeyiz her durumu iyi değerlendirmek gerek. en azından dil konusunu geliştirmek vb gibi..

aslında mesele sadece bolluk bereket cok para kazanayim degil bence, gitmek isteme sebeplerinden sadece biri bu.

estagfurullah kusurluk bir konu yok sadece bu konular tr'de biraz kafaları karıştırıyor. orada uzun süredir bulunanlar ve iltica ile gidenler için durum farklı iş bularak ya da bulmak üzere gidenler/gitmek isteyenler için durum farklı + bu fırsat kartının federal yasası çıktı ama daha eyaletler onaylamadı bildiğim kadarıyla. ve almanyada her eyelet kendine göre uygulama yapabilir . son haftalarda bir gelişme olmadıysa, bu son yasanın şu an için yürürlüğü yok daha. uygulamaya alınmış değil. alınsa bile her meslek için belli bir teamül oluşuncaya kadar bireysel durumlar da olabilir. bir rutin oluşuncaya kadar türkiye için yüksek ihtimalle eskiden neyse aynen devam edecek pek çok şey.

Siz türkiyeye gelin en iyisi. Konu sahibi sizin yerinize oraya gelsin

Siz tekstil işi yapıyordunuz değil mi? Çoğu tekstil ürünü Türkiye'den gidiyor, o alanda güzel işler yapılabilir diye düşünüyorum bende.

Pek çok kişinin düşüncesi, araştırmaları bu yönde. Almanya değil ama eşimin işi 5-6 senedir Avusturya'da. İlk günden beri eşim acaba oraya mı gitsek dedi. Ben de kızım engelli diye orada da ilk rapor süreci çok uzun zaman aldığı ve burada ailem hep manevi olarak destek olduğu için gitmek istemedim. İlk senelerde orada kazanıp tr de harcadığımız için iyiydi. Ama pandemi dönemi ile orada çalışanların ücretleri, üst gelir vergi grubuna düşmesi ve Türkiye'de masrafların çok olması sebebiyle çok cazip sayılmaz artık. Gitseydik ikimizin de dili çok iyi, benim yüksek lisansım Avusturya'da eşim doktoralı ve yazılım sektöründe ama gözümde çok büyüdü oradaki masrafları görünce. Kızımın raporu çıktıktan sonra devlet destek veriyor ama yine de anadili Türkçe olan bir ergen çocuğu oraya süreklemek ve çok maliyetli Türkçe konuşan terapist bulma sürecini planlayanadım. Sonra çok ani bi şekilde babamı kaybettim son günlerinde hastanede olduğum için bile şanslı saydım kendimi. Şimdi de kayınvalidem kanser tedavisi görüyor kayınpederim vefat ettiği için eşim ve benden başka kimse yok. Sadece maddiyat içinse Almanya ya da yurt dışı planınız forumlarda pek çok bilgi var. Ama onun dışında bizim gibi özel gelişen çocuk, hasta anne vb olunca maddi ve sosyo kültürel olarak avantajlı görünse bile gidemiyorsunuz. Ama eşim de ben de hala sabit maaşlı çalışan olsaydık şu an tr de kızımın terapilerine yetişemezdik. Başka bir arkadaşın konusunda yazmıştım şu an sadece eşimin oradaki geliri ile hem kızımıza burada çok iyi eğitim sağlıyoruz hem de keyfi harcamaları rahatlkla yapıyoruz. Daha önce bir yemek bir kahve parası ayıramıyorduk maaşlardan iki kişi çalıştığımız halde. . push ;

burada yoruma açık alan diye her şeyi konuşabileceğiniz anlamına gelmiyor. zaten konu sahibi de ben değilim ve sizden yorum istemedim. teşekkürler

Firdevs Yoreoglu instagramda aysettopcu diye bir hemşirenin hesabı var, tecrübelerini paylaşiyor sanıyorum danışmanlık hizmeti vermeye de başlamış. Genel anlamda nasıl ilerleyeceğiniz konusunda fikriniz olur diye tahmin ediyorum.

empati yaparak oy kullandım zaten girlinred

Sağlıkçı olan benim. Bölümümü deşifre olmamak adına yazmadım Teyzem var almanyada ama "Almanya acı vatan, gelmeyin" kafasında hep o da kardeşinizle aynı şeyi söylüyor

Ne eşimin işi ne de benim işim musait dark. Eşim mühendis ben finans. Dil de yok.

Peki adalet, hukuk, eğitim, insanca fikrini beyan edebilmek? Bunlar artık ekonomiden daha önemli sanki.

Ha yazdığın olumsuzluklara rağmen hala bir başarı olarak görüyorsun yani yurtdışına çıkmayı.

zaten bu gidisle ulkeden biz cikacagiz baskalaei kalack çok acı tablo aslında bir ülkede savaş yok bir şey yok ama herkes gitmek istiyor

hanımefendi, tartışmaya kapalı olduğunu söylediğim bir konuda neden halen benimle tartışıyor ve asla sorulmadığı halde bu konuda tavsiyelerde bulunuyorsunuz? amacınız tam olarak nedir? sanki insanlar sizin yazdığınız şeyleri asla akıl edememiş gibi yazmışsınız bir de. varsa yurtdışına göç etmek isteyenlere yol gösterici bilginiz paylaşın. benim politim imtiyazım ve bunlar üzerindeki tasarruflarım, mevzu bahis değil

Kristialia katiliyorum. Benzer sekilde asgari ucret civarina Almanyada yasayan kuzenim var ve kirasi 500 eur civariydi. Oturudugu yer gayet şirin bi yer, yozgat kirsalini hic gormedim ama ayni şey olmadigina eminim. Fiyat araliklari çeşitli.

Amin canım. İnşallah hepimizin hakkında en hayırlısı neyse o olur

dil şartının varlığından ayrı olarak madem dil bilmiyorsunuz, o halde neden öğrenmeye çalışmıyorsunuz?

Yurtdışı sandıklarından çıkan oylara kurulanlar da var mesela ben ekonomi ortada, euro çıktıkça çıkıyor, buraya tatile gelenler beş yıldızlı otelden aşağısında kalmıyor... konuşmaya gelince "o kadar da değel"... tamam canım oldu

Yerleşmek için tam şartları bilmiyorum ama dil şartı yok dedikleri tüm mesleklerde dil gerekiyor. Daha doğrusu internette gördüğüm haberlerdekiler öyle. Siz resmi bir sayfadan baktıysanız bilemem

Kuzenim Munihte çok merkezi olmayan bir yerde yaşıyor. Dediğiniz gibi merkezde 3500 değil 15 bin Euro'ya da ev bulursunuz. Zaten çoğu insan kırsalda yasayip trenle ise gitmeyi tercih ediyor. Merkezde evler eski ve küçük, ayrica pahalı. Kırsala gittikçe bahçeli mis gibi evlerde yaşıyor insanlar. Ben uzunca bir süre Almanya'da yaşadım, Friedrichshafen am Bodensee diye kucuk bir şehirde yaşıyordum en son. Işe otobüs ile gelip gidiyordum, haftasonu vapurla İsviçreye, trenle Avusturya ya çok kısa sürede geçiyordum... Zurihe gitmek Beylikdüzünden Kadıköy'e arabayla geçmekten kolaydı. Bahsettiğiniz kira fiyatları oralarda yok, is imkanları da çok iyiydi. Havacılıkta çalışıyordum mesela.

Yer degismekten korkmayan insanlari seviyirum ben de yer degiştirmekten korkmuyorum eşim tam tersi. Yok o ulkenin kanunu ogrenmeliyiz, yok kurali bilmem neyi yok başimiza şu gelirse bu olursa türlü türlü gereksiz senaryolar. Yani istiyor ki gidecegi ulkeyi sanki orada dogmuş buyumuş gibi bilmeli, dili bilmeli... Yurtdisi gormemiş biri de degil gezme iş geregi de cok cok cikti. Ben Ab vatandasiyim, eşim yuksek seviye ingilizce biliyor, mesleği her ülkede aranan, en kolay yapabilecegi gorecek meslek. Baskasi olsa bir dakika durmazdi senelerdir beni oyaliyor. Ama son 1-2 sene daha zaman verdim bazi işlerimiz var. Sonra iş bakacaksin diyorum. zorla goturecegim adami

Iyi de gurbetciler sessiz kalirsa o zaman tecrubeler nasil ogrenilecek? Ben bu zamana kadar kimseye yurtdisina cikmayin demedim hatta her zaman tam tersi hep deneyin dedim. Cunku biz de deniyoruz. Ve denerken gorduklerimizi, ogrendiklerimizi burada soruldukca paylasiyoruz. Yani turkiye disinda hic yasamamis insanlara turkiye disinda yasamla ilgili objektif artisiyla eksisiyle degerlendirmeler yazilmazsa hep gazlama mesajlari mi yazilmali?

Aynen öyle sanki hepimiz Kadıköy, merkez, Beyoğlu'nda falan yasıyoruz. Örnek zaten İstanbul içinde bir yerden bir yere en az 1 saatte gidiliyor o da yakınsa trafik vs. Merkezde de oturmayıveririz civar yerler var metrosu otobüsü vs gırla.. yani her ülkenin her şehrin ekonomiği lüksü elbet olacak..

Bana zor gelmiyor canım aslında. Ülkeye de bağlıyım bu arada, sadece rahat yaşamak istiyorum ve benim de rahatlık anlayışım tenha ortam. Ben özelde çalışıyorum, şu anda aldığım maaşı dünyanın başka hiçbir yerinde de alamam. Buna rağmen gitmek istiyorum. Her şey para değil diyerekten. Dürüst olmam gerekirse aslında memur olsaydım bir gün dahi düşünmeden istifa ederdim. Çünkü memur maaşları ortada. Dünyanın neresine gitsen o maaşları alabilirsin diye düşünüyorum.

Ben istanbuldayim. Cogu zaman sehrin icinde biyerden biyere gitmek saatler aliyor bi tane biyere gitmek getektiginde gidip donunce eve gelip ohh cekiyoruz kendi aracimizla bile cunku trafik sorunu var, toplu tasima zaten eziyet. Ama avrupada trenle 1 saatte sehir degistirip ustune hala şehir içinde de farkli yerlere toplu tasimayla yolculuk yapip zihnen ve fiziken hic yorulmadan gün geciriyordum. Ayni şey degil yani. Oturdugu yerden farkli sehirde calisan insanlar da var Alamnya icin konusmuyorum sadece.

Yani bahçeli bir ev düşün, valla ömrü uzar insanın. Medeniyet bence tam olarak o kırsal hayat. Yaşında ne var canım, gayet normal. Zaten insanın bu yaşta bir değişime ihtiyacı var bana kalırsa.