Gözleri sırf bu yüzden bozulan çocuklara sahip aileler tanıyorum.. tablet tv ye maruz çocuklar.. yazik . push ; hande_buse Guru Anneler

kalem tutma becerısının henüz olmadığını farkedıp kendısını gerı çekıyordur.. benım sınıfta ılk zamanlar sık karşılaştığım durum.. bır yetişkın gıbı yazmak ısteklerı var ama yaptıkları benzemeyınce tatmın olamıyor ve sınırlenıyorlar.. o nedenle gerı çekıyordur.. olsun zamanla olacak bırşey bu.. açev fikri çok ıyı gerçekten.. tebrık ederım sızı.. hayırlısı olsun

Merhaba. 2 yaşında cocuk daha dogru düzgün konusamazken eline tablet veren anneleri görünce hayret etmistim. Kendi cocugumun tv'de az da olsa cizgi film izlemesine izin verdim ev ama daha cok muftak-yemek islerine yetisebilmek icin. Cogu zamanda da isimi bitirip gelip onunla oturup izledim, hani medya okur yazarlığı ifadesindeki gibi; izledigimiz şeylerin kritigini yapmaya çalıştım, şu çocuğun yaptığı dogru davranış, bu cocuk şöyle konustugu icin uygun olmadi, biraz kaba bir söz-davranış vs. Sadece TRT Cocuk'taki cizgi filmleri gunde birkac tane belki 1 saat sınırlamasıyla izlemesine izin verdim. Bazen Trt'ninkilerde bile cok ufak olumsuz detaylara rastladim, onu da cocuguma anlatip izah ettim:) Caktirmadan diger kanallara bi göz gezdirdim, sihir, büyü, prenses kiyafetleri vb. şeyleri görünce izletmedim. Diger cocuk kanallari kanal listesinde kilitli. Favori olarak izledigimiz kanal listesine zaten almadim. Trt'deki Keloglan'da büyü yapan yaşlı cadıyı, büyüyü izah etmek zor oldu cocuga. Biz büyük insanlar bile büyüden, garip tipli karakterlerden urkuyoruz. Bizim cocuklugumuzdan faydali buldugumuz Susam Sokağı, Edi-Büdü'yü birkac kere internetten açıp gösterdim cocuguma, begendi:) Yaş olarak denk gelmediği Pepee'yi filan da actim birkac kez. En azindan ogreticiligi var. Sınırlı olmak zorundayız. Daha ilkokul caginda dikkati dağınık oluyorlar cocuklar bu tablet, akıllı telefon vb. yüzünden. Daha cocukluk çağında bilgisayar, tablet yüzünden gözlük kullanmaya başlayan cocuklar biliyorum, anneleri kaygısız... Kontrollü olmak gerekir. Güzel bir konu acmissiniz, teşekkürler clara Dünyaya tatmaya geldik, doymaya değil. 🌷 Anneler

becerıklı olmanız gerekmıyor.. sizde oğlunuzla deneyım yaşarsınız:) çizgıfılmı silerek aaklına kazımışsınız.. yasaklar her zaman daha cazıp gelıor.. artık havalar guzel.. bnce parka gıdın, hayvanat bahçesı varsa oralara.. ya da bır müzık aletı alın.. tabı ucuz olmak kaydıyla.. ilgi süresı çok kısa oluyor o yaş grubu için.. o nedenle sabır lazım sızebu nedenle seslı ya da dokulu kıtaplar var.. bunlarda pıyasada mevcut.. . push ;

yaşının verdiği " geçici ilgi alanı özellığı "nedenıyle ilgisi başka alanlara kaymış.. bu normal.. olumlu yonlerının yanında, saydığımız olumsuz özellıklerıde var çizgıfılmlerın.. ve aile denetımı olmadığında bu etkıler artmakta.. bunun sıkıntısını okulda yaşıyor çocuk.. denetım ve yasaklar ona cazıp gelmedıkçe kazandığı olumsuz özellıklerle çelişen kurallarla karşılaştıkça hoşnutsuz bırey oluyor.. eğitım ortamında bu kısır döngu devam edıp, ilişkilerıde etkıledığınden çocuklar en çok bu dönemde rol modelı ya baskılıyor ya seçiyor.. bu nedenle illaki denetım diyorum.. keşke bıraz daha duyarlı olunsa şu renklı kutuya..

Yahu daha oturmayı beceremeyen bebeğin önüne telefonu, tableti açıp koyuyorlar. Deli olacağım ya.. Yakınımsa uyarıyorum ama dedikleri hep "Haha senin de olsun göreceğiz bakalım, karşıdan konuşmakla olmuyor" Çok da güzel oluyor valla.. Kızı 8 yaşına gelmiş ama hala telefon, tablet hevesi olmayan bir arkadaşım mevcut mesela.. Ama ne yapıyor, eve gidince ayaklarını uzatıp çocuğu boşlamıyor. Onunla etkinlikler yapıyor, beraber kitap okuyorlar. Ana baba tembelse veriyor çocuğa telefon, tablet, tvyi sonra "Seni de göreceğiz".. Çocuklar artık robot gibi bakıyor ya, duygusuz, mimiksiz.. Çok üzülüyorum, kahroluyorum. Bir eğitimci olarak bile buna engel olamıyorum.

benım öğrencılerımde onun hastasıydı.. deli olurdum, hep bundan bahsedıp garıp yaratık olduğunu düşünürlerdı oyunlarda.. sınıf ortamında bunu törpülemek daha kolay.. evde başta bıraz zorlanırsınız, ama ımkansız değil.. oğlunuz izlemek ıstıyorsa ızleme dıye baskı yapmayın.. mumkunse nıyetınızı ya da rahatsızlığınızı hıç anlamasın.. o çizgı fılmın çıkacağı saatte artık malzemelerden ürün yapın.. örneğin dondurma çubuğuna renklı kağıttan çiçek takın, ya da kibrıy kutusundan araba vb şeyler yapın.. tabı bu en basitlerı.. artık materyallerle yapılabılecek çalışmaları araştırıp yavaş ve sabırlı davranarak bunu törpüleyebılırsınız.. ya da odası varsa duvara el baskısı vb yapmasına ya da dolabını boyamasına izin verın.. bu ona çok cazıp gelecektır.. yeterki dıkkatını bır kere çekın, gerısı gelır.. daha sonra çalışmayı küçültüp mınık çerçeve boyama vb şeylerle sürdürüp okula başladığında ona gerekecek el becerısını sağlamış olursunuz..

çok güzel bi başlık olmuş... bire giden oğlum var, durum hikaye ve masal kitapları içinde aynı bence, ama öğretmeni ödev veriyo, kitabı okuyup anlatmak zorunda hele masallar facia, üvey anneler korkunç falan, üvey annesiyle yaşayan bi çocuk için travmatik Chess

tüm bu olumsuz maddelerın ve haberin ayrıntısına şu linkten ulaşılabilir; Pedagog Psk. Dan. Sevil Yavuz - Çocuklarda Caillou çılgınlığı ve olumsuz etkileri - Milliyet.com.tr Alya AZRA'M ABLA

Sadece anneler degil bakıcıların da işine giyor ne yazık ki Ağlıyor ne yapayım deyip tv açan bakıcım var. Yeni bakıcı arayısına girdim. Kızim 28 aylık. Böyle can sıkıcı bir durum!

callıuo'nun zararlı olduğunu düşünen tek ben varım sanıyordum ayrıca bi çizgifilm kahramanı yoğun bir ticari meta haline getirildiyse benim için bitmiştir! kafamı ne tarafa çevirsem saçma salak bi ticari meta görüyorum illa ki bi kel koca kafa sevilecekse "keloğlan"ımız ne güne duruyor

öyle saçma şeyler var kii.. Eskıden hımen falan vardı.. onu bıle garıp bulurdum çocuk halımle.. ama şimdi hımenı mumla arıyorum vallahı.. Koyayım öğrencılerımden bırını tv önune ne varsa ızler.. Tvde seçicilik yok.. halbukı çocuklara bu bilinç verılse, işlense yaşamdakı seçimlerıne yön verebılen bıreyler olmasına katkı sağlanmış olur.. Ama bızımkıler koy çocuğu tvye gıt komşuya.. ıstısna dışında kaç aile denetım yapıyor bu konuda? Ben öğrencılerıme trt çocuktakı pepe, çufçuflar, gece bahçesi vb şeylerı ızlettırıyorum.. o da ılk başlarda zor oldu.. ailede denetım yok.. zor oldu.. en sonunda kendım ızledım hergun, anlattım sınıfta bakın dun pepeye ne oldu ızledınız mı dıye.. izleyenlerle paylaştık.. çocujların hoşuna gıttı onlarla ortak yaşantım olması.. şimdi anlatıyoruz hergun bırbırımıze:) haa bu arada ızleyen varsa pepe yenı sezonda dede ve nınesıyle olacakmış:) ne olur kumandayı verıp kaçmayalım çocuklarımıızn yanından..

Ben ciddiye alıyorum sadece bu konuda değil birçok alandan üzerimizde ne oyunlar oynanıyor ama şu da bir gerçek ki bir Bugs Bunny deki bir Duffy Duck daki bir Mİckey Mouse daki espri anlayışı şu an yok Şirinlerdeki o saf sevgi şimdi yok... Çocuğumun Ben10 izleyerek büyümesindense ben de tabii ki Şirinler i tercih ederdim... O eski çizgi filmlerdeki mizah anlayışını şimdi bile gördükçe şaşırıyorum bu yaşta... Ama şimdi idiot pepe yi Caillou yu çıkardılar başımıza çocukları alık alık bakan embesillere çevirecekler sonunda... O eski çizgifilmlrdeki ince zeka yok artık...

uzmanlar, caillou'nun ve pepe'nin duffy duck yada mickey mause yada diğer çizgi filmlerden daha eğitici olduğunu söylüyorlar. elbette onlarda da bir çok yanlış var ama kötünün iyisi deniliyor bu iki çizgi film için.. sekersizkahve

çocukların yaşı büyüdükçe dikkat süreleri artar.. sizin çocuğunuz henuz çizgı fılmı ızlemez.. çevresı şu an onun için daha ilgi çekici.. nesnelere dokunmak ağzına almak yoluyla öğrenmeyı tercıh eder.. çizgı fılm izlemeyı ; dikkat süresi artmasıyla ılgılı olarak 3 yaş ve sonrasında çok ilgi çekici bulabılır.. sorarak konuşarak öğrenme merakı bu yaştadır.. ve içselleştırdığı hayal dünyası oluşmaya başlamaktadır.. çizgı fılm dedığımız materyal buna hızmet ettığınden çocuk 3 yaş ve sonrasında hazır hale gelmektedır.. tabı bıreysel farklarda olmaktadır.. 6 yaşındakı bır çocuğun farklar gözetılmek kaydıyla ortalama dikkat süresi 15-20 dkdır..

çocuğuna karşı sevgi ve saygıyı eksik etmedikçe çokça da yöntem var bence çocuk yetiştirmede herkes bişeyler söylüyor en basitinden kimi uzman çocuk yere düştüğünde yeri dövmek yanlış diyor kimide doğru çocuğa değer verdiğini gösteriyorsun diyor peki hangisi doğru ikiside doğru çünkü ikisininde farklı getirileri var sen hangisini daha çok istiyorsan onu seçeceksin yine mesela çoğumuz gözlemlemiştir ailede genelde ilk çocuk daha sessiz içe dönük olurken küçük kardeş ise daha dışa dönük daha neşelidir. neden birçok neden var muhakkak ama en önemlisi anne ilk çocuğunda herşeyini kontrole yöneliyor herşeyi ince eleyip sık dokuyor düştüğünde anında yanında bitiveriyor hatta hiç düşürmüyor bile :)) ama 2. 3. çocukta artık annenin ilgisi bölünüyor ve ilk çocuktaki kadarda gayreti pek olmuyor dolayısıyla küçük kardeş daha serbest bir alana sahip olarak büyüyor. birde son olarak çocuğuna tv izletip kendine biraz zaman yaratan anneyide yadırgamıyorum ihmalkar anne pozisyonuna sokmuyorum. anneninde mutluluğu motivasyonu en az çocuğunki kadar önemli çocuğun her oyununda her tv de çizgifilm izlediğinde yanında olmak çok da hayati birşey değil bana göre beni yanlış anlamayın amacım size muhalefet değil görüşlerimizi birbirimize benimsetmeye çalışmadan fikir alışverişi yapmak güzel birşey ayrıca ben sizin görüşlerinizin birçoğuna katılıyorum sadece ben çocuğunüstüne çok fazla düşmeme yolunu benimsedim diğer yolu benimseyenede saygım sonsuz tabiki

Ben 5 yıllıık anasınıfı öğretmeniyim. Çocukluğumdan berı çizgi filmi çok severım ama şimdi bakıyorum aptal saptal çizgi filmler var.. Veliler, çocuğum ne ızlıyor diye gerçekten denetlemıyorlar.. Canım ülkemde yaygın olan şu var; çocukları bebekken alıp tv karşısına koyuyoruz. İzleyıp baksın oyalansın. Yapmayın bunu. Şimdi piyasada beşduyulu kitaplar var. Olmadı al bır normal kitap baksın, dokunsun, öğrensın.. Digimon, Pokemon çizgi filmleri bır neslı halletti be kardeşim. Şimdi sıra Ben10'de. Çocukların hayal dünyası bu değil ki. Evet uçmak vardır ama dövüşmek yoktur. Koşmak vardır ama canavardan kaçmak yoktur!! Ne olur çocuklarınızın ne izlediğinı denetleyın..

Kesinlikle izletilmemesi gereken faydasız ve hatta bazen zararlı çok çizgi film var. Eskiden ne güzel şeyler vardı. Mesela Susam Sokağı.. Her konuda çok öğreticiydi. Aslında sadece çizgi film değil okunan kitaplar, kulak misafiri olabileceği diziler filmler, oyuncaklar hatta duyduğu müzikler bile çok önemli bence bir çocuğun. Hepsine dikkat edilmeli, özen gösterilmeli. Televizyonda bir sürü ahlaksızlıkizliyoruz, şarkı sözleri deseniz öyle... Küçük bir çocuğun bunları duymasına görmesine izin verildiğinde bunları normalleştirir ve ilerde ayrımını yapması zorlaşır. sekersizkahve

buldum elhamdulillah :) ayrıca ailemin evinde tv olduğu halde benim babam da izlemez, izlemeyen o kadar çok erkek tanıdığım var ki, kuzenlerimden vs... çoğu da islami kaygılardan dolayı değil, yararlı bulmadığı için ve vakit kalmadığı için öyle.. ayrıca kişi nasılsa evleneceği insan da öyle olmalı yoksa o evliliğin bir anlamı olmaz. sonuçta birçok konuda sizden farklı düşünen biriyle aynı evde yaşamak zulüm olur ve sevgi-saygı biter. ben böyle düşünüyorum :)

ne kadar da rahat bakıyorsunuz hayata böyle, kaygısız... maalesef sizin gibi kaygısız değilim, çocuklar bir toplumun kalbidir. onların fıtratları temiz kalmalı ki temiz toplumlar yetişsin.. sizinle polemiğe girmek derdinde değilim. gerçekten bu tarz çizgi filmler endişe edilecek derecede kötülükler taşıyor.. böyle bir ihtimal bile varsa ben çocuğumdan uzak tutarım. daha eğlenceli o kadar çok şey var ki onlarla yapılabilecek, bir babanın çocuklarını etrafına toplayıp onlara drama çalışması yaptırması, annenin resimler çizdirip hikayeler okuması, vs vs bu tarz şeyler sizin bu saydığınız çizgi filmlerden çok daha faydalıdır diye düşünüyorum, anne-baba ve çocuk arasındaki gelişecek ilişki açısından... A adide

Arkadaş çevresini fln bilmiyorum, yazları görüyorum sadece. O zaman da sürekli tv izliyor işte. jelibon25 3 melek

Konuyu açan arkadaş çok haklı. Fakat ne yazık ki neredeyse hiç bir çizgi film tamamen masumane değil. Hiç çizgi film izlemesinler demek de çok saçma olur. Çünkü hayal güçlerini beslemek lazım. Bence 5 yaşına gelmeden sadece masallarla büyümeli çocuklar. sekersizkahve

kimse burada pepe yi de savunmadı ki evet onda da zararlı birkaç şey var.. ben de sizin gibi düşünmüyorum maalesef.. çocuklarımız bu kadar değersiz değil... şirinleri de bir araştırın derim o kadar masum değil! . push ; parkon bence

ortaya atılan şeyleri biliyorum, hem de öyle ne idüğü belirsiz insanların youtube daki videolarını izleyerek öğrenmedim... tepkinizi tahmin ettiğim için özellikle yazdım şirinleri... o çizgi filmlerle bana empoze edilen şeyler paylaşmak, dostluk, dürüst olmak, hayvanları sevmek, etrafındaki canlılara saygı duymak, başkalarını kırmamak, herkesi olduğu gibi kabul etmek vsvsvs sayamadığım bir çok şey oldu... Allaha çok şükür bi sapıklığım yok, pornocu ya da satanist de olmadım... yine söylüyorum keşke ama keşke benim çocuğumun da o zamanki disney çizgi filmleri ve filmleri ile büyüme imkanı olsa... televizyon benim çocukluğumdaki işlevinde olsa... ha disney homoseksüelmiş ve öyle olduğu için amacı tüm dünyayı sapık yapmakmış... bu yüzden de dünya devi bir şirket kurup sapıkça düşüncelerini empoze etmeye çalışmış... dünyaya hesaplı bakanların fazla hayalperest, zavallı ve hesaplı düşünceleri... insan kendi bakış açısıyla görür etrafını, dünyayı ve o videodaki bakış açısı, dünyayı algılama şekli çok net farkediliyor ve hiç de düzgün bir bakış açısı değil maalesef... ayrıca belirteyim ben kimse savunduğu için yazmadım pepeyi sadece çizgi filmler konusundaki genel fikrimdir...

Sadece çizgi filmle sınırlı değil artık, pc tablet telefon, playstation. . Hatta babalar çocuklarıyla playstation oynuyor. Bizim evde tv açılmaz eşim maçlarını takip eder birlikte düzenli izlediğim bir dizi bile yok evlendiğimiz zaman 2 tane tv aldık çocuk olmadan birini anneme verdim hiç pişmanlık duymadım. Kızıma çok nadir açıyorum izliyorsak da birlikte animasyon film izliyoruz sineme gecesi yapıp. Daha çok tiyatroya götürüyorum, tiyatro başlamadan perdenin arkasındaki kıpırtıları pür dikkat takip etmesi beni heyecanlandırıyor. Çalışıyorum anneme bırakıyorum illaki izliyordu annemden döndüğünde bana çizgi film karakterlerini anlatıyordu.. Şimdi derdimiz abur cubur, anneme gidince naz niyazla aldırıyor büyükler dayanamıyor, bizim evde bulamadığı için mecburen benim bademlerim nerde dr bana sağlıklı abur cubur yememi söyledi diye söyleniyor.

saçmalık ciddiye bile almıyorum... videoda konuşan adamın zihni tek yönlü çalışıyor... ben bu çizgi filmlerle, programlarla büyüdüm keşke benim çocuğumun da öyle bir şansı olsa... keşke benim çocuğum da şirinlerle büyüse... bu arada ben pepe den de hiç hoşlanmıyorum... doğru şekilde öğretmiyor ve zaman zaman yapılan ciddi hatalar var... üzerinde gerektiği kadar düşünüldüğünü zannetmiyorum... sekersizkahve

o koca kafalı callıuo' nun anne babasının sinirlerını kasapta aldırmışlar hocam:) çocuklara "ne yaparsak yapalım annemız babamız kızmaz" mesajı verdıklerınden dolayı, eğitıcılık vasfı zedelenıyor bıraz.. bu yönden haklısınız.. maiwesiyah Hayatı Tersten

amin teşekkur ederım çocuklarımızdan umut beklıyoruz yarınlar için ve şu an ödev sırası bızde.. . push ;

Şehır çocuğu bılgısayar ya da tv bağımlısı olur, daha haşır neşirdir dıyordum ama yanılmışım o konuda. Eskıdı o düşünce. Köyde öğretmenım. Maşallah burdakılerde öyle. BIr çocuk; 6 yaşında hemde, evde kumanda hakımıyetı onda tum gun.. varın gerisini siz hesap edin. Bilinçsiz ve denetımsız tv ızletmek sadece ebeveynın çocuğundan kaçıp nefes almaya çalışma çabaları. Benım aklıma tek neden bu gıbı gelıyor.

bende çizgi film izlemeye bayılan bir anne olarak yorumlarınıza katılıyorum. ancak pepe içinde çok doğru olmadığını söyleyebilirim. özellikle dede ve ninesiyle başlayan yeni bölümler rezalet adeta. ki bununla ilgili TRT'ye kaç tane uyarı yazısı yazdım bhatırlamıyorum bile. hemen aklıma gelen bir örnek mesela " pepe okuldan gelirken yolda muz bulur ve çantasına koyar ne eve gittiğinde bunu gören olur ne yanlış olduğunu söyleyen " ve pepede bu tarz çok yanlış yapılıyor bu sebeple ben onuda çocuklara uygun bulmuyorum. ve size kesinlikle katılıyorum hocam eğer çocuk tv karşına oturtulucaksa bile yanında mutlaka bir büyük olup yanlışı kötüyü yorumlamı ve mümkün olduğunca sınırlı kalmalı çocuğun izledikleri. Chess

Ben 19 yaşındayım ve seviyorum çizgi film seyretmeyi Annem sen çocuk musun dese de, ben çizgi filmlerin çocuklar için olduğunu düşünmüyorum. Öyle hayret verici diyaloglar var ki... Son zamanlarda pek izlemiyorum diyaloglar aklımda kalmamış. Ama hiç unutmadığım bir diyalog var ki Cartoon Networktaki Skunk Fu'da geçen Bu hareketin adı çıplaklığın oynaklığı Dipnot: Cartoon Network Şirinler'i yayınlıyor. Ben sabah Tnt'de seyrettim. N

O zaman televizyonu hayatınızdan tamamen çıkartmak durumundasınız. Zira televizyondaki en masum şey şirinler şu devirde. Çocuk 5 yaşına gelene kadar hiç televizyon açılmayacak evde, iddia edilenlerin çıktığı yol bu. sekersizkahve

Slm herkese Tudors hatundan.. Var mi bu konuyu konuşmak isterim diyenler

yanlız haberin altındaki yorumlardan bi kaçına katılmadan edemeyeceğim, kayu ya gelene kadar demiş... mesela bakugan çılgınlığıda var ve o çizgifilmde tüm film boyunca herkesin yüzünde kızgın ve öfkeli bi ifade var tamamen şiddet içerikli yani bi de haberleri, ve haber sonrası dizileri çocuklarla beraber izliyolar o hepten korkunç bunları eleştirincede, ama gerçek hayat bu çocuk gerçek hayattan uzakmı kalsın diyolar ama alakası yok, çocukların algısı yetişkin gibi değil ki, soyut algıları yokki, belkide çocukların büyüyünce gerçek hayat algısı başka olcak, neden anne babasının gerçek hayat algısını kopyalasın... mesela dizi frgmanlarında bile kadınlar süreki tokat yiyo, itiliyo kakılıyo, çocukların kafasında da kadınlara kötü davranılmalı algısı oluşuyo fragmanlar daha etkili hatta kısa olduğu için müge anlıya hiç gelmeyelim o program kesinlikle çocuklarla izlenmemeli

Evet, ben de yakinlarimi uyaran ve o "seni de gorecegiz" cevabi verilen kisilerden biriyim :)) Simdiye kadar iyi eğitmeye calistim cocugumu, güzel geldi kizim bu yaşına. 4 yaşında. Bundan sonra kres, ana sınıfı zamanlari. Kısıtlamak, anlatmak daha zor olacak ama yine de bosvermeyecegiz insaallah.

benim 2 çocuklarımda eskiden çok çizgifilm izlerlerdi ama 5. sınıftan itibaren bıraktılar. şimdide ara sıra dyalarına uygun çizgifilmler izliyorlar. evet her çizgi film izletilmemeli. lagrima Emanetine bin

haa bırde şu başlığı açma öyküm var.. aklıma gelmışken anlatayım; çocuklara hedıye cüzdan alacağım.. araya araya bır oyuncakçıda bulduk kardeşimle.. adam sayıyor.. şöyle ıyı boyle ıyı 15 tl.. içimden dedım cüzdanı dolu mu verıyor galiba:) neyse evırdım çevırdım.. resmı bı şeye benzetemedım.. dedım bu ne resmı.. çizgı kahramanı tanımadım.. adam bana demez mı? aa dunyanın en çok satan çizgı fılmı.. nasıl bılmezsın.. şeytan dedı al o ağzındakı sakızı... neyse kardeşimle çıktık.. bu arada onun yaş 23.. duymuş sağdan soldan.. meğer bakuganmış o melhur kahraman.. sinir oldum o gun.. tüh nasıl bılemedım dıye:) hey ALLAHIM.. onu almam ve bılmem gerekırken ben ne cahıl kalmışım dedım ve geldım başlık açtım:)