Ekonomik siddete cok maruz kaldığınız icin sizi anliyorum. Azicik asim kaygisiz basim diyorsunuz. Verip basina kakmak da tabi ki yanlis. Bizim evimizde pek konusulmaz bu tarz seyler. Bi amcam var bekar hic evlenmemis. Halam yok. Dedem ölünce amcam bütün mali babama birakti cocuklarina kalir ben mali napicam diye. Cok rahat kafalar bizde. 3 kurusluk mal icin huzurum kacacak olsa ayri mevzu ben de istemiyorum diyebilirdim.

Kendi ailem bu arada hiç öyle değildir Tabi geleneksel bir tarafları var ama Babam ev işide yapar yemek de Anneme hep yardımcıdır O yüzden böyle despot bir babayla büyümediğim için bana tuhaf geliyor bazı şeyler Bir çok kadına göre şanslıyım sanırım bu açıdan

Ailesinin birşey yapmadigini konuştuk tabi ki muhabbeti acildi ama tartişma seklinde degil. Eşimin gurur yapmasini gerektircek bir durum yok, eşim de ev satin aldi ve eşim kendi parasiyla yapti yapmasi gereken herseyi zaten, butun evimizi ailem kurmadi veya ailem bize para vermiyor sadece bana ev aldilar o kadar. Ben calismiyorum ustelik.

Canisi dini yorum yasakta.. sen seriatin ne oldugunu bilsen ilk cumleleri kurmazdin. Bunlarin toplumsal deger ve normlardan dolayi oldugunu bilirdin cunku... guyya islama gore yasayan ulkelerin hangisi dogru? Hic biri.. bizim toplumun kafa yapisi bozuk ve dinle donla ilgisi yok defne-28

Tabi ki zorunda değil Mesela benim 3 tane evim 1 yazlığım var çocuğum evlenecek. Anne bana destek bir ev alacağım yardım et dese etmeyecek miyim. Kastettiğim durum bu. Yoksa yetişkin bir insana ömür boyu bakmak değil. Maddi durumu olan anne babalar için geçerli tabi dediğim olmayan zaten hiçbir şey yapamaz.

Bu mesajinizda yazdiklariniz mantikli ama ilk mesajiniz kabul edin ki cok korkunctu Dinazoru kiza sevdirmemek nedir allah askina? Benim kizimin bebekten cok dinazoru var, bebekliginden beri topla oynar, arabalarla oynar, en buyuk hayali akülü araba ki kendisi 3 yasinda daha ama hergun akulu araba istiyor Oglum ise kucukken pembe rengi cok severdi, tabletinin kilifi bile pembeydi, size gore o pembe kilif almak istediginde benim ooo olmaz cocugum sen mavi almalisin mi demem gerekiyordu? Ya kendinizi ifade edemiyorsunuz ya da gercekten cinsiyet ayrimciligi yapiyorsunuz ama farkinda bile degilsiniz bunun, oyuncaklarin, renklerin cinsiyeti yoktur, pembeyi kiz rengi yapan, topu arabayi erkek oyuncagi yapan toplumdur

Duzen degismez, ortadogu adetleri bunlar. Biz de ortadoguluyuz maalesef. Gerci aileden aileye degisiyor, bizde de tam tersi erkekleri insan yerine koymazlar annem kendi gelini yok ama ailenin gelinlerini cok sever damatlara gicik olur oglum olacagini soyledigimde "ayyy yazik oldu mecbur bir daha denersin belki ikincisi kiz olur" demisti ahahaha

Benim dedem ve erkek kardeşi belki de 50 yıldır küsler. Annem dahi pek tanımıyormuş amcasını sadece sima olarak. Ufacik arsa satsan para etmeyecek bir yer icin bölüşememisler. Annemin akrabalarinda bu durum cok var. O da hic bahsetmez o yüzden bu mevzulardan. Biz ölünce kavga etmeyin der sadece.

İnanamiyorum pess, evet herkes kendisini karsisindaki gibi görüyor o yuzden boyleler bunlar, banlanmak istemiyorum yoksa cok sey yazarim da gerek yok, beter olsunlar sapiklar

Toplumsal cinsiyet rolleri doğuştan getirilmez. Biyolojik cinsiyet rolleri doğuştandır. Çocuklar içgüdüsel olarak arabalarla; kızlar bebeklerle, çay kahve takımları ile oynamaz. Bu ayrımı toplumsal normlar ve ebeveynler farketmeden çocuklarına sunar. Toplumsal cinsiyet rolleri toplum kurallarının dizaynı için gereklidir. Kaldı ki ben ben neden toplumsal cinsiyet rolleri var demiyorum. Sadece kadının toplumda ki yerini aşağı çeken bu düzeni sorguluyorum.

Cinsiyetçilik toplum damarlarımıza işlemiş durumda, kendi yolumuzda doğruyu bulmaya çalışsak da bir yerlerden patlak verebiliyor o düşünceler. Cinsiyetçi olmayan modern sayılabilecek bir arkadaşım eşiyle bize oturmaya geldi, laf arasında "gryfinndor senin de perdelerin kirlenmiş" dedi. Şaşırdım birden "benim perdelerim değil ki, hepimizin perdesi, üç kişiyiz" deyiverdim. Mesajı aldı şaşırdı o da, çünkü normalde o da böyle düşünmüyor biliyorum, ama işte cinsiyetçilikle büyüdüğümüz için aniden anlamsızca çıkıvermişti. Forumla alakalı olarak da anlam veremediğim şudur: Kadınlarımız eşlerinin ailesinden bahsederken, "evlenirken hiçbir şey istemedim" yazıyor. Aslında istemek en doğal hakkı, fakat o bu hakkından feragat etmiş ve sanki onlara bir iyilikte bulunmuş gibi bir hava yaratıyor. Bunu okuduğumda içimden hep "eee?" diyorum, "eee istememişsin, istemeli miydin?" Eşinizin ailesinden evlenirken tam olarak hangi sebeple ve nasıl herhangi bir şey istediniz mesela? Ne denilerek isteniyor bu istenenler, takılar vesaireler, eşya, düğün? Bunun başlık parasından farkı var mı?

Her geçen gün tek başarısı evlenmek ve doğurmak olan kadınlar çoğalıyor ve övülüyor. Sosyal medyada da özellikle aileleri tarafından baskıyla yetiştirilen kızlar arasında garip bir popülerlik elde ediyorlar. Çok korkunç. Verdiğiniz Hz. Hatice örneği çok doğru ama sadece İslamiyetle alakası da yok Türk kültüründe kadın eşitlik sahibidir. Arapların yaşayış tarzını kendi kültürü zannedenler yüzünden aslında ne Hz. Hatice'nin ticari başarılarını ne de Sabiha Gökçen'in cesaretini görür olduk.

Erkek evladımı kız gibi yetiştirmek istiyorum diyip ev işlerini örnek vermeniz aslında toplumsal cinsiyet algısı :) Farkında olmadan beynimize işlemiş hepsi.

Her iki cinsinde fitrat itibariyle farklidir. Yaratilisimiz, beynimizin isleyis sistemi, biyolojik duzenimiz. Kadini kadin yapan, erkegi erkek yapan ozelliklerdir bunlar... Insan turu olarak ortak olsakta, cinsiyet olarak birbirimizden ayri ozelliklerimiz var. Cocuk yetistirirken de anne/baba olarak bunlari goz onunde bulundurmaliyiz. Kiz cocuguna dinazoru, arabayi, erkek cocuklari gibi sevdiremeyiz, erkek. cocuklari da evcilik oynamayi pek sevmezler hem kizim hem oglum var iki tarafta birbirlerinden olabildigince farklilar. iki cinsi de kendi cinsel kimliklerinde "kiz gibi/erkek gibi" diger cinsi adeta otekilestiren dusunce sisteminden soyutlayarak yetistirmeye calisiyorum, kadinlari otekilestiren, kucumseyen sistem gibi, erkekleri dusmanmis gibi algilatan sistemden de uzak tutuyorum.

Bizim yetiştireceğimiz nesil için umudum vardı, ama forumda okuduğum konular, yorumlar fikrimi değiştirdi. Buradaki üyelerin çok çok fazlasını bu sorundan uzak görüyorum . Eşitlikçiymiş gibi duran yorumlarda bile bakıyorum eşitsizlik sokuşturulmuş bir yerinden. Umutlanmayın, umutlanmayalım. Tabii eski katılık olmayacak, yumuşayacak, ama bizim de daha fazlasına ihtiyacımız daha fazla olacak.

Tabii dogru degil babamin 2si ilk esinden 3 kizi vardi, bir de erkek cocuk evlat edinmisti, bakti ki oglu olmuyor 3 kizi olan zengin olur heyyooo diye dolanirdi ortalikta. Bizde kizlari pek severler, esimin ailesinde de mal mulk her sey kizlara verilir, oglanlara dirsek gosterilir ahahaha cok komik bence. Mesela kp gorumceme araba almisti, esim gel beraber ortak is yapalim sen para koy ben emegimi koyayim dediginde vermem demisti kp gorumcem isteseydi kesin verirdi. Onlarda da erkekler insan yerine konmuyor resmen evlenirken de durum degismedi kizini dort dortluk evlendirdi kp kv ama ogullarini da sokaga koydular ben izleyip de guluyorum mesela benim de hosuma gidiyor bu durum cunku o kadar fazla erkek pohpohlayan bir sistem var ki insan tam tersini gorunce mutlu olmadan edemiyor haklisiniz.

Ben toplumsal cinsiyete karşı kendi hayatımda kendi mücadelemi verdim. Zaman zaman vermeye de devam ediyorum. Bir oğlan çocuğuna sahibim. Allah ömür verdikçe onu yerleşmiş düzene zıt, temiz zihinli, kadın erkek eşitliğini özümsemiş bir insan olarak yetiştirme gayretindeyim. Böyle yetişebilmesi için anne ve babasından bunu görmesi gerektiğinin farkındayım, çünkü bu anlatılarak öğretilecek bir şey değil. Eşim ve ben kendi hayatımızda fikren ve sorumluluklar bazında bunu oturtmuş durumdayız. Fakat çevremde benim gibi düşünen insan sayısı yok denecek kadar az. Bu konuda yapılabilecek ne var gerçekten bilmiyorum. Bakın daha geçen gün arkadaşımla olan diyaloğum aynen şöyleydi, kendisi yeni doğum yapmıştı ve benim bebekle beraber yemek yapıp yapamadığımı sordu. Yapamadığımı, bebeğim ilgi istediği için yorulduğumu bu yüzden eşim gelince beraber hallettiğimizi söyledim. "Ee eşin bir şey demiyor mu" dedi cevaben. Bir anda aklımdan çok şey söylemek geçti ama söyleyemedim. Bak sen yorgunsun ve yemek yapamıyorsun diye eşinin sana bir şey söyleme hakkının olabilmesini kafanda normalleştirmiş olman bile acınası diyemedim. Gülümsedim.

Kadinlarimizin bunda cok rolü var. Erkek ailesinden bilezik zincir bilmem kac gram kac ayar diye talepte bulunuyorlar. Resmen degerlerini bicip kendilerini satiyorlar. Erkek ailesi de kadinlari aldiklari bir mal olarak görüyorlar. Basbaya parasini odeyip aldiklari bir mal oldugunu dusunuyorlar. Ben evlenirken bana tek kurusluk bir sey takilmadi. Hediyeler haric... Bilmiyordum bu tarz seyleri. Ama bir cok kadin arkadasim bana kucumser tarzda bakiyor. "Canim seni istemediler mi? Hic bilezik takmadilar?" diyorlar hep. Ben bir cok kadinin bu alisveristen memnun oldugunu düşünüyorum. Burda gecen konu vardi konusahibinin evi var. Annesi diyor ki kocani hazira alistirma ben bu evden kira alirim. Uyeler de hep anneyi hakli buldu. "Anne kira alsin. Siz kiraya cikin" kadinlar kulubunde bile erkege tum maddi sorumlulugu yuklemek, kadini geride birakmak nasil favori bir dusunce sok gecirdim. Kadina basbaya hakkin olan mirasi annene birak dediler. Annenin oturdugu ev ve 5 6 bin gibu geliri var. Isterse bu kirayi da alir erkek cocuguna yedirebilir ama sen alma diyen oldu.

Küçükken iftarlara giderdik erkekler yemek masasında konforla otururlardı kadınlar yer sofrasında sıkış sıkış... Ev sahibi hanım hizmet etmekten yemek yiyemez orucunu açamazdı tam yemekler yenmiş sıra kendisine gelmişken erkekler çay isterdi hadi çay getir derlerdi kalkar çay götürürdü ev sahibi erkek ise otururdu. İlk defa o zamanlar baş kaldırmaya başlamıştım şu saçmalıklara

Benim ne yazdığım yıkarsa açık. Detaylı okursanız görürsünüz. Sizin fikriniz kendinize benimki de bana uzatmaya gerek yok diye düşünüyorum

ben de hayatımda ilk defa duymuştum o zaman.

Oglum 5. siniftayken sosyal bilgiler odevini yapiyordu, bana geldi anne bu soru yanlis dedi, bi baksana bos gececegim soruyu dedi Aldim odevi elime, soru tam net hatirlayamasam da su sekilde Asagidaki aile bireylerinden hangisinin gorevi yanlis yazilmistir A - baba ise gider calisir para kazanir B - anne evde temizlik ve yemek yapar C- cocuk okula gider ders calisir D- kardes evde yaramazlik yapar Oglumun kafasi karismisti ona gore anne disarida calisir, baba yemek yapar, anneyle baba temizlik yapar Sorunun iki cevabi var o yuzden yanlis dedi, tabi ben aninda ogrermeni arayip gorustum vs buraları atliyorum Ancak bu ataerkil duzenin devami egitim sisteminden kaynaklaniyor bunu cok net soyleyebilirim Ben 42 yasindayim, bizim zamanimizda boyle odevler, boyle konular yoktu Anaerkil bir ailede buyudum, annem ben dogdugumdan beri calissti, parasini kazanan terfi ustune terfi alan kariyerinde yukselen bir hatundu Bizim evde isler ortakti, ailem hicbir zaman bana evlilik vs gibi konular acmadi tam tersi biri milana da evlendiginde dediğinde babam sustururdu benim kizim ojuyacak meslek sahibi olacak hayatini yasayacak, dunyayi gezecek sonra isterse evlenir isterse evlenmez derdi Uzulerek goruyorum ki turkiye gecmise gore daha ataerkil ve kadın daha fazla ikinci planda

Olay yemeği kim yaptı, çamaşırı kim asti ile bitmiyor ki arkadaşlar. iş yaşamında erkek meslektasiyla aynı görev tanımıyla, aynı iş yüküyle çalışıp erkek meslektaşı ile aynı maaşı alıp aynı terfileri alabilen kaç kişi var?

Değişecek ama biz göremiyecez 100 yıl sonra ne gelenek kalır ne görenek Birey olma bilincinde değil insanlar Erkek çocukları yanlış eğitiliyor En çapsız adam bile kendini şehzade sanıyor Anne tabiki çocuğunu sever şımartır ama bu bunun sınırı olmalı

Bir de şöyle bir durum oluyordu benim hayatımda; Kendimi bildim bileli feminist düşüncelere sahiptim. Hayalimdeki evliliği ve görev paylaşımını anlattığımda bana "sen eş değil ev arkadaşı istiyorsun" diyorlardı. Bunları diyenlerin hepsi kadındı. Babam da bana bu fikirlerimden dolayı "seni alan üç günde geri getirir" diyordu. Şu an bile çevremdeki insanlar feminizmi kadınlara pozitif ayrımcılık tanımak zannediyor. Feminizmin esasında cinsiyetlere pozitif ayrımcılık tanımayı reddettiğini kimseye anlatamadım. Bu arada beni alan beni geri getirmedi baba. Kimsenin kimseyi alıp getiremeyeceğini, özgür irademe sahip çıkmayı seneler sonra, okuya okuya, travmalarımla mücadele ede ede öğrendim. Bil ki seni seviyorum ama böyle söylediğinde kendimi çok değersiz hissediyordum. Bu da benim iç dökmem olsun.

Genel olarak sehırdekıler bu degısıme ayak uyduruyor Koydekıler ıstısna harıc geleneklerı ısrarla sürdürüyor. Çünkü çoğu köyde geleneksel yasam mevcut Tarımsal faaliyetler yada köy ıslerı birçoğunu kadın yapıyor. Isler cinsiyete gore ayrılmış Ben ınek sagan erkek görmedim Yada evını süpüren erkek yok Hep kadın erkek dıye ayrılmış

İşte malesef dediğim gibi Türk milleti olarak biraz işimize geleni yaşamayı seviyoruz. Kolay ve güzelse yaparız. Zor ve güzelse yok yok bizim kültürümüze göre değil deriz. Misal :İslamiyet der ki kadınların sizin için yaptığı yemek temizlik bulaşık... Size ikramıdır. Yani yapmak zorunda değildir. Türk güncellemesi: eee örkök çalışıo eve bakiyiii. Karı da yemek yapacak. Bilmem anlatabildim mi ama İslami çok yanlış anlıyoruz. Ya da daha doğru cümle İslami işimize geldiği gibi anlıyoruz.

Bende size sormadan edemicem biri size kizini "erkek gibi" yetistiricem, oglumuda "kiz gibi" dediginde ne dusunursunuz?Kiz/erkek gibi bahsedilen her neyse bunlardan soyut sekilde cocugu belli bir sekile sokmaksizin, saygili, sevgili bir birey yetistimek yeterlidir dedim. Yani kiz gibi-erkek gibi soylemleri bana gore dogru degildir. Kizimi erkek gibi neden yetistireyim o nasil bir yetistirme tarzidir oncelikle. Kizim kiz, olarak kalsin, oglumda oglan. Insani degerleri cinseyetine, diline, dinine, rengine gore kurmasinlar. Dusuncemde sabitim birsey gibi yetistirmemize gerek yok insan gibi yetistirelim yeter. Oyuncak kismina gelince hem okul oncesi ogretmenligi okudum hemde dortte cocuk sahibiyim, kizda oglumda var. Hic bir zaman kizima, ogluma "bu oyuncak kizlar icindir, bu erkekler icindir"demedim. Oyuncaklar sandigin icinde karisiktir. Her turlu oyuncakta mevcut, onlarin tercihlerini gozlemledigim icin genelledim. Oglumla kizimin arasi 16 aydir ikiz gibiler yani. Oglum motor asigidir mesela, iki yasindan beri, benim motorla alakam yok, motorumuz yok, esiminde asla bir ilgisi yok. Bu tamamen kisisel ilgisidir. Kizim keza kedicidir. Butun oyuncaklari kedilidir, hersey kedi. Beraber buyuduler, ayni anne ve babaya sahipler, ayni oyuncaklar ama ilgi alanlari cok farkli anlatmak istedigim tek mesele buydu. Bu kadar olabildigince masumca. Loreth

Cinsiyetle arasinda elbette farklilik vardir, farkliliklari var eden hormonlardir, bunu ben degil gunumuzun bilimi soyluyor. Kadin ve erkegin beyninin isleyis sisteminin bile farkli oldugu yapilan arastirmalarda soylenmekte! Bu farklilik bizi neden rahatsiz ediyorki?her iki cinste birbirini tamamlayan parcalardir. Oyuncak konusuna gelince kiz cocuklari araba oynayamaz, erkek cocugu bebekle oynayamaz yazdigimi gorduyseniz lutfen alintilayin ve gosterin. Her iki cinsin cinsel egilimleri vardir cevresel faktorlerle bunlar pekistirilir diyorum. Kiz cocuklari erkeklere nazaran daha anactirlar, korumayi, sevgi, merhamet gostermek egilimi fazladir bebek oyuncaklari daha cok seveler gibi. Annesinden ve etrafindanda boyle gorunce bu duygu daha cok kaliplasir ve cinsel kimligimiz oturur. Bunlarla beraber tabikide hepimiz insan olarak ozeliz farkliyiz buna kimsenin diyecek lafi yok."Kadini kadin yapan"ozelliklere gelince konuya yorum yapan arkadas oglunu "kiz gibi" yetistiricegini belirtti bende kiz gibi yetistirmesine luzum yok ki,"kiz gibi"den kasit neyse kendi cinsiyet kimliginde saygili, sevgili, saglikli bir birey yetistimesinin kafi geldigini yazdim. Baska takildiginiz nokta varsa cevaplarim...

Yazdiklarimi tekrardan gozden gecirmenizi tavsiye ederim, oyuncaklarin cocuklarin cinsiyet kimligine degistirdigini soylemiyorum, kiz cocugu arabayla, erkek cocugu fincan takimiyla oynadigi icin degismesi elbette mumkun degildir. Cinsel durtulerinden gelen egilim soz konusudur, disaridan da anne baba cevre faktoruyle bunu iyice pekistirirler, bu kadar. Khomyuk

Kesinlikle ailesi arkasinda olan bir kadin, ailesinin değer verdiği bir kadin çok çok başka oluyor. Eş, eş ailesinin davranislari bile farkli olur. Benim hicbir konuda önüm kesilmedi ailem tarafindan veya kizsin sen şunu ögren yap şeklinde zorla bisey yaptirilmadi. Egitim olsun, gezme tozma, giyinme her konuda erkek napiyorsa ben de yapabiliyordum. Gezmelerden eve sabahta geldim, arkadaslarla tatileme de gittim, sevgililerimi ailem de bildi. Çok rahat buyudum diyebilirim egitim konusunda da ne istersem o oldu ve sağlandi hep.

20. ayına giren oğlum var oldu olası tencere kaşık ketıl çaydanlık, ütü ev araç gerçeklerine merakı var, genelde yemek yaparken yanımda da durduğundan her şeyi kaydetmiş belleğine. Kendi kendine oyun oynayacaği zaman gider mutfak dolabından doğrama tahtasını çıkarır soğan doğruyor gibi yapar, tencereye hayali oyuncak kapılarından tuz katar parmaklarıyla, ocağın altını açayım hemen kaşık cekmecesinden tahta kaşık alır bana verir, bulaşık makinasini boşaltırken bardakları tabakları çıkarıp bana uzatır filan. Bunu göre herkes "aaaa o bir erkek nasıl bunları yapar, sen top neyim vermiyor musun bu cocuga bu ne böyle, oyuncak araba al tamir setleri al..." Bla bla bla... Bunları diyen de bir anne, belki eşi ev işi yapmıyor diye günde kırk defa söyleniyor, ama kendi oğluna da bunu öğretmek istemiyor. Oğlumun topu da var arabası da var bazen onlarla oynuyor bazen mutfağa girip çıkmak istemiyor, cinsiyete göre muamele yapmıyorum hiçbir zaman. Hatta öğrensin öğrensin ki tamamen anne kadın işi zannetmesin bunları. Şimdi aaa diye ayıpladığımız oğullar azıcık büyüyünce annesine de hiç yardım etmiyor oluyor. Ee öğreten mi oldu o çocuğa mesela dimi. Ben de karşıyım bu cinsiyet ayrımcılığına, yeni nesil bari bizler eskiler gibi olmasın

Değişti, değişiyor, değişecek. Her kadin kendi imkanlariyla mücadele etmeye devam ettikçe çok şeyler değişecek kuşkunuz olmasin.

Çocuklar oyuncaklarını cinsiyete göre seçmiyorlar, yetişkinler dünyası seçiyor. O dünyanın beyinlerini zehirlemesine izin vermediğinizde, çocuklarda kız oyuncağı, erkek oyuncağı ya da oyunu gibi bir ayrım olmuyor. Kızım arabayla da oynar, tamir setleriyle de, prensesçilik de oynar, bebeklerle de... Ama düşünün oğlu bebeklerle, barbielerle oynamaya kalkan insanların kaçı buna tepkisiz kalır? Kısaca fıtrat değil; baskı kurma ve yönlendirme demeliyiz ona. Ayrıca her insanın fıtratı farklıdır zaten, hepimiz eşsiziz. Bunun cinsiyetimizle alakası yok. Birbirinin eşi iki insan zaten bulamazsınız. Ama bunu cinsiyetlere dayandırmak eşitsizliğe zemin hazırlayan şeylerden biri bana göre. Kadının fıtratı bu diye bir genelleme olamaz, bir kadın diğerine benziyor mu ki? Kadının kadın yapan özellikler demişsiniz, nedir onlar mesela?

Benzerlerini ben de yasadim, camii kapisi onunde prefabrik gibi bir yere kutuphane kurmaya gittik bizim dernekle herkes beni ayipladi basimi ortmemisim diye. Yahu ne alakasi var ibadete gelsem okey kapatirim zaten de ben oraya kitap dizmeye gelmisim neden orteyim ne alaka? Bahcesinden gecme diyenler de benzer kafa yapisina sahipler sanirim. Sapla samani karistirmakta bir numarayiz.

Onlarda afedersin isin seyini cikaranlar. Sirf kadinlar ustun diyebilmek adina erkek cinsini eziklemek. Gercek hic ortamiz yok bazen

bende bunu düşünüyorum hep Nezaman son bulacak bu ataerkil duzen

Bir kere ben şöyle düşünüyorum. Gelinlerin çok şey istemesinin nedeni etrafta ki damat ailesi sanki geline dünyaları vermiş gibi davrandıkları için ger sözlerinde dillendirdikleri için gelinlerde o yüzden aldırıyor. Benim evime bir tane halı aldılar bir takım kanepe aldılar birde yemek masası. Ve bana söyledikleri 7 buçuk milyarlık oturma odası diyorlar. Gerçekten tiksindim. Sanki dünyaları almış gibi konuşuyorlar. Allah razı olsun diyen yok. Ben düğünümde kuaföre bile gitmedim neredeyse. Ama sürekli düğün borcundan eşyaların pahalılığından bahsedildi. Herşey karşılıklı.

Hanımefendi yazdıklarımız taban tabana zıt değil zaten, ortak yazdığımız şeyleri bana geri yazmışsınız. Kız gibi, erkek gibi yetiştirmek değil, insan gibi yetiştirmek gerekiyor yazdığımı gördünüz sanırım, o zaman sorunuzun cevabı da belli değil mi? Ayrıştığımız nokta fıtrata dayandırdığınız şeyler. Sizin fıtrat dediğiniz şeyler, bana göre yanlış yönlendirme. Oğlunuz motor aşığıdır; bu sadece fıtratından kaynaklı olamaz, sizden görmediyse çevresinde başka örneklerde, çizgi filmlerde, arkadaşlarında görmüştür. Kızım her türlü oyuncakla oynuyor ama prenses olmaya bu aralar ayrı bir bayılıyor mesela. Fıtrat değil bu; piyasa kızları prenses yetiştirme düzenine göre kurgulanmış; ne kadar korumaya çalışsak da bir yerden bir şeyler kapmış. Arkadaşları prenses, oyuncakçıya giriyoruz her yer prenses, çizgi filmler prenseslerle perilerle dolu. Siz elbette bu kız bu da erkek için oyuncak dememişsinizdir de çocuklarımız sadece bizim verdiklerimizi almıyor ve sadece "fıtratlarına" göre davranmıyorlar. İçinde bulunduğumuz dünya onları yönlendiren milyon unsurla dolu. Ve ilgi alanları tabi ki farklı olacak, farklı birer bireyler çünkü. Ama seçimleri "sadece" cinsiyetlerinden, fıtratlarından kaynaklanmıyor; çevrenin etkisiyle gerçekleşiyor. O etkiyi olabildiğince minimumda tuttuğumuzda, kızlar arabalarla, erkekler de bebeklerle gayet güzel oynuyor. Demek istediğim buydu; olabildiğince masumane. =))

Yok kavga edin dediniz demedim. İpler kopar yazmiştiniz ya onun için dedim hani ip kopartmaya gerek yok. İlla iki taraf yapmali deniyorsa bile taraflardan biri yapmiyorsa, digeri de kendi ailesinden kabul etmez en fazla. Burda "benim ailem yapti, kaynanam nasil yapmaz yapmak zorunda" seklinde kavga edenleri de okuyoruz ya hani.

Asil iyi niyetimi gorup olayi polemige goturmedigin icin ben tesekkur ederim

"Kiz gibi" yetistirmek islamla bagdastirilamaz bir tanimdir. Islamda insanin cinsiyetinin fitrati bozulmaz. Aksi durumlarda neler olabilir tahmin ediyorsunuz. Kiz gibi yazdiginiz nokta da ayni boyle baktim yaziniza. Oz fitratini bozmadan, cinsel kimligini zedelemeden, kizi kiz erkegi erkek gibi yetistirmemiz kafidir. Sevgili, saygili, saglikli ruh hali olan her birey zaten cins, tur aramaksizin sever, sayar, incitmekten cekinir.

Polemik amaçlı değilama meraktan soruyorum Kız gibi kız ile erkek gibi erkeğin özelliklerini açabilir misiniz?

Ben hiç bir şekilde anlamıyorum, hiç eşitsizliği bizzat yaşamadım. Ailemde yoktu arkadaş çevremde zaten almadım. Yani bir insan kafama uymuyorda çevreme almam biter gider kendisi bilir kaldı ki pek öyle hadsiz birini de görmedim. Ben feminist biri olmama rağmen çevremdekiler benden daha eşitlikçi ve hassas hatta. Hatta bir kere hatırlıyorum şakasını yapmıştım. İki arkadaşımızın evinde kalırken bir gün yemek yapmak istedim kız arkadaşa hadi kalk bugün biz hazırlayalım dedim. Neden dedi? Çünkü kızız ait olduğumuz yer olan mutfağa gitmeliyiz falan diye şaka yapmıştım. İnsanlar da bi gülmüştü, bi tane yabancı olan erkek arkadaşımız benim ülkemde böyle konuşulmaz ha falan demişti şaşırmıştı. Çok afedersiniz yanlış bir şey diyorsam özür dilerim ama yani toplumun yarısı da kadın değil mi? İstediğiniz kişilerle ilişki kurarsanız sorun çözülmez mi? Hiç olmazsa ekonomik özgürlüğü olanlar için Milana22

Diger yazdiklarini bilmiyorum ama bu yazinda zerre yanlis yok bencede.. D dgdln

bizim ailemizde çalışan, evi geçindiren, ailenin direği annem oldu. ben onu örnek alarak büyüdüm. iş içib seyahatlere giderdi, babam benle ilgilenmekten aciz olduğu için ben de annemin yanında giderdim. ben böyle yetiştikten sonra kralı gelse kendimi bir erkeğe bağlayamam, onun ya da ailesinin maddiyatına güvenerek yaşayamam, 'aşkitom bak ama bir kere evleniyoruz' şımarıklığı yapamam. istiyorsam kendim alırım, kendi aileme kendim sahip çıkarım. kadınlara yüklenen hiçbir cinsiyet rolünü kabul etmiyorum. erkek neyse kadın odur, kadın neyse de erkek odur. ben 16 yaşında tek başıma amerikaya gitmişim 1 sene bilmediğim bir aileyle kalmışım, 2 kere erasmus yapmışım kendime 0'dan hayatlar kurup sürdürebilmişim, üniversitede başka ilde kendi başıma yaşamış etmişim, yıllarca uğraşıp istediğim işe nihayet girebilmişim. hiçbir düğün salonu, beyaz eşya markası veya kaynana-gelincilik bunları gözardı etmemi sağlayamaz.

Kesinlikle buna katılıyorum. Yani gerçekten islami usullere göre yaşayan birinin cok iyi bir insan olması gerekiyor. Bizim imamlarımız dahi Kuran'ı tercüme etmiyor. Cuma namazlarında dahi arapçasini okuyor herkes amin diyor. Dini yorum yapmak istemiyorum ama sizin dediğiniz gibi işlerine geldikleri gibi. Hatta benim duyfuğuma göre namazlarda önceden basimizin üstünde yeriniz var diye kadınlar namazı üst katta kılarlarmış erkekler altta kılarmış. Sonra sag sol ayrı kılınmış derken şu an kadınların camiye gitmesi ayıp karşılanıyor

Sizin dediğinizi anladım. Siz benim dediğimi anlamaya çalışın. Kızları bebeklere, erkekleri arabalara yönlendiren cinsel bir dürtü yoktur.

Ben hiç böyle bir şeyle karşılaşmadım. Bizim buralarda gider kadınlar.

Onu ben dedim gerikafalı olduğum icin falan değil. O evler yapılırken cocukların 1 kr katkısı olmuyor ebeveynler sağken miras derdine düşülmemeli dedim. Çoğu üye kadin calismamis adam yapmis o senin hakkin dedi. Ama adam calisirken kadın da evde iş yaptım Evet kanunen hak korunuyor ama ben kendi ahlakıma göre yorumladım. Bu zamana kadar getirmisler bu zamandan sonra maddi bir sey olmasa da olur dedim. Bizimkiler daha yeni ev aldı ankaradan o evde şehirden dolayı abimle kardeşim oturacak. Bana niye ev almıyorsunuz benim atandığım yerden alın demedim. Diyemem de. Kime isterlerse ona alırlar onların parası. Cinsiyetcilik yaptıkları için değil cocuklarimiz orada diye aldılar. Bana bir sey demek düşmez. Patidostu Çok pati az insan çok

Zaten gundelik hayatimizda cevremiz kendimiz gibi olan insanlarda oluşuyor ama olay sadece ozel hayatla bitmiyor ki, benim konuha ilk yorumum oglumun ders kitabinda karsisina cikan soruydu mesela Mutlaka bi yerden bulasiyor bu esitsizlik mevzusu, burda bile hergun cikiyor insanin karsisina buna benzer bir konu, yoksa ozel hayatimizda elbette yok boyle kadinlar ve erkekler

Sen ya okumuyorsun ya da okudugunu anlamadin arkadasim. Kimisi dedim kimisi, cocuguna agac kovugundan cikmis muamelesi yapiyor dedim. Bu ne anlama geliyor biliyor musun? Onuda aciklayim mi olay 3-5 olayi degil yani..

Hala anlaşamıyoruz. Bende diyorum ki oyuncakların bu konuyla bir alakası veya belirleyiciliği yoktur. Diğer dedikleriniz doğru. Yani anne baba kızına araba alınca yanlış rehberlik yaparak uygun olmayan cinsel kimlik geliştirmesine sebep olmazlar.

Çocuklarımızı feminizmi doğru anlatarak ve mantıklarını kullanmayı öğreterek yetiştirdikçe bir gün değişecek. Kadınlar okudukça kendilerine saygı duyan erkekler isteyecek, erkekler de anne ve partner ayrımını öğrenip kendilerine bağımlı olmayan kadınlarla beraber olmak isteyecek. İstesek de istemesek de değişecek çünkü yeni nesil artık daha özgür, daha mutlu ve daha huzurlu yaşamak istiyor ve daha cesur bir nesil olduğumuza inanıyorum. Boşverip değişmez dememeliyiz ve elimizden geldiğince sesimizi çıkarmalıyız.

Aslında annenizin dedigi de doğru değil ama ilk defa bunu diyen birini duyduğum icin hoşuma gitti demesem yalan olur bir kız arkadasimin babasi da erkek cocuklarini hic sevmedi 3 kiz cocuklari vardı bir tanesini de evlat edinmislerdi.

Birkac farklı şehirde yasadim ama hep böyleydi bu durum. Ben küçükken bana tembihlerlerdi hatta caminin bahcesinden geçme ayıp diye.

Bizim ailenin yetiştirme zincirini kıran kişi annem; "Böyle gelmiş böyle gider, kadın temizliği yapar yemeği yapar eve bakar, erkek dediğin dokunmaz hiçbir şeye, köşe minderi gibi hizmet bekler" diyen bir kadın değildi, daha doğrusu yer yer böyle davransa, davranışlarıyla bunu desteklese de bizi böyle yetiştirmedi. Benim bildiğim, kadın ailenin gülen yüzü ise, o ailede huzur oluyor, kadının mutlu olması cıvıl cıvıl olması önemli. Bunu destekleyecek kişi de erkek. Benim yuva algım bu, tam bir eşitlik yok, kadın bir tık daha önde. Erkek evladım oldu, ben çalışmıyordum o süreçte ve eşim işten gelir ortalığı temizlerdi. Ben yemekleri yapardım, oğlanla ilgilenirdim, sonra oğlanı eşim alırdı atıyorum çamaşıra geçerdim vb. Eşim çalışıyor diye evden elini çekmedi, çekseydi benim bakışım değişirdi. Ev işleri mesaisi bitmez ve nankördür. Bir işte çalıştığınızda saatli mesaisi, tatili ve parası vardır. Oranladığınızda adil değil. Bu yüzden "Kocam çalıştı yoruldu, otursun" yok bizde. Ev işleri ben çalışmasam da ortaktır, herkes affedersiniz kçını toplar. Kocaya karılık yaparım, analık değil. Eli kolu var yemeğini alır, içimden gelirse mutluysam coşkuluysam güzel bir sofra hazırlarım, ama görevim değil, o o günkü hediyem olur. Evdeki varlığım güler yüzüm sohbetim bir nimet, hizmetçisi değilim kimsenin, kendimi oraların buraların temizliğinde öldüremem gider iki satır bi şey okurum izlerim, onu bunu boyarım burada takılır kafamı açarım daha iyi. Bizde işler böyle. Şimdi evden çalışmaya başladım, bir süre sonra dükkana geçeceğim; yine aynı olacak bir şey değişmeyecek. Yemeği birimiz hazırlıyorsak, diğerimiz süpürgeyi eline alacak... Oğlum 4 yaşında ve annesinden çok babasının evi süpürdüğünü gördü. Annesinden çok babasının çamaşırları katladığını gördü. Annesi yemek yaparken katılmak istedi, yaptı. Yapsın. Bunlar bireysel öğrenilmesi gereken şeyler ve hizmetçi gibi tek kişinin üzerine yüklenilemez. Oğlum da kendi yemeğini pişirecek, çamaşırını yıkayıp asacak, odasını süpürecek, evi arada temizleyecek, kimse ona hizmetçilik yapmak zorunda değil. Biz zinciri kırdık; anneannem hizmetçi yaşadı, annem de öyle sayılır, ama ben değil. Oğlum da görüyor.

Ben giydirmenin vs cocugun hal ve hareket etkiledigini biliyorum. Bi tanidigim kizini bildigin erkek kiyafetleriyle giydiriyodu, kiz bildigin erkek gibi davraniyodu sanirim kiyafetleri abisinden kalmaymis. sonra arkadaslariyla konusmus kadin ve kiyafeti vs degisiklik yapti.. cocuk biraz normale dondu gibi gozukuyordu. Ha belki kizin zaten oyle olacagi vardi bilemem. kiz niye bebekle oynar, cunku anne olmayla ilgisi var kiz cocugu iste annesinin kendisini dogurdugunu bilir bunu illa toplum dayatmasi diye diretmek sacma, bazi seyler icguduseldir yani. bazi seyler cidden erkek gucu ister, fiziksel olarak yani. Evet onlarin yaptigi cogu seyi kadinda yapar ama anatomi farkli yani, yok ayniyiz demek sacma. Konu sahibi zaten bunu demiyor, toplum icinde kadinlarin eziklenmesinden yakiniyor.. ki sonuna kadar hakli.. Buarada ascilarin cogu erkek mesela.. olay bu degil hepimiz biliyoruz

Doguya gittikce fazlalasan bi durum. Turkiyede yine iyi arap ulkeleri daha beter. Buarada bu duzene inat.. oglum isterse hamur yogursun kizim isterse araba lastigi degistirsin! Mutlu oldugu seyleri yapsinlar ama hepside kendini idare edebilecek kadar ev isinden yemekten anlasin!

Şu aralat twitterdaki ironi bile bir düzenin değiştiğini gösteriyor bence. Ben umutluyum. Kırsalda durum farklıdır elbet. Ama şehirlerde değişim başladı. Yavaş yavaş değişecek. Hepimiz değiştireceğiz, sadece kadınlar değil. Benim eşim de feministtir mesela ve ona göre bir çocuk yetiştiriyoruz. Umarım başarılı da oluruz. Onun kuşağında pek çok saçmalığı yıkacağız bence

Katılıyorum Sadece evlenirken aileden beklenti kısmını çok abartıyor bazıları. Yani tamamen herseyi erkek ya da kadının ailesi yapmaz belki ama mesela ev alacaklar durumları varsa destek olmaları kötü birşey değil. Olmaz zorunda değil gibi yaklaşımlar bana şey gibi geliyor param var ama çocuğumu en iyi okullara göndermek zorunda değilim. Çoçuğum evleniyorsa neden yardımcı olmayayım ki

Benim de Cevremdeki tum kadinlar gucluydu, annem, aile dostlarimiz, ozellikle babamin ailesi cok anaerkildi, babamin babannesini anlata anlata bitiremezdi aile buyukleri tam bir guc semboluymus hatun Açıkçası Türkiye gerceklerini bu forumda ogrendim bende, benim icin sehir efsanesiydi hep kadinlarin bu kadar ezildigi, kaynana mevzusu benim icin sadece fıkralarda olurdu burada ogrendim gercekten var olduklarini Gerçekten Türkiye'de iki farkli toplum var, birbirinin tamamiyla zitti ama son senelerde egitim sistemindeki gerilemeyle bir tarafta kadin iyice gucsuzlestiriliyor bu bir gercek

Belki sen haklisin, ama ben yediremezdim boyle bir durumu benim ailem ev vercek onlar kol saati. Esitlik olsun diye kabul etmezdim ben.. ama bu benim secimim olurdu tabii

Benim kendi ailem görünüşte kültürlü, entelektüel bir yapı çizse de temelinde bu eşitsiz geleneksel yapıdan beslenen bir yapıdaydı. Eşimin ailesi ise daha ataerkil bir yapıya sahip. Eşim ailesinden daha farklı bir yapıda görünse de o da yetiştiği ortamın izlerini maalesef ki taşıyor. Ki kendisi çok kültürlü, kendini okumaya, öğrenmeye geliştirmeye adamış bir kişilik. Hal böyle olunca çocukluğumdan bu yaşıma kadar bu ağır çarkın dişleri arasında kendimce hep sesimi duyurmaya çalıştım. Bazen ezilerek, bazen galip gelerek. Çocukluğumda ailemin papuç dillisi, kendi kurduğum evimin dırdırcısı, eşimin ailesinin hayırsız gelini oldum sanırım.

Ahahaha cok teşekkür ederim. O nasıl bir aileymiş ya çok güldüm sürekli erkeklerin pohpohlanmasi alıştığımız için yanlış doğru gibi geliyor

Var böyle bir anlayış bir komşumuz bir keresinde camiye gittiğinde oradakiler tarafından ayıplandığını anlatmıştı kadın başına ne işi var camide diye.

Bu düzeni değiştirecek olan kadınlar. Karsı cıkacaklar yeri gelecek bosanmayı göze alacaklar ki erkekler akıllarını basına alsın. Ama nerdeee coğu kadın erkekten daha köle olmaya razı

Eee esin cok iyi biri ama ailesi maddi destek olmayacaklarmis. Evlenmeyecek misin? Ailelerin yaptigi hesaplara karisilmaz onlar hediyedir zorunluluk değildir kimi yapmak ister kimi istemez. Sen karsindakine bakacaksin. Senin elini cebine attigin kadar o da atıyor mu? Senin maasin 10bindir ona göre masraf yaparsin karsindakinin 3bindir o da ona göre masraf yapar. Bu esitlik değil afalettir.

Valla bunu yıkacak olanlar yine bizleriz. Ben şahsen böyle olmasına kesinlikle müsaade etmedim. Evlilik kararı aldığımızda bizde de aileler görüşür bilezik altın vs mevzuları da konuşulur ben gorusturdum ama kesinlikle bu konuların konuşulmasına müsaade etmedim ailemle de öncesinde bu konuyu konuştum. Bana çok çirkin gelir. Yapmak isteyen konusulmasa da yapar yapmak istemeyen konusulsa da yapmiyo zaten. Üstelik bu bi alışveriş değil. Evlenmeden önce eşimle de görüştüm kesinlikle ailelerimize borç bırakarak evlenmeyelim tüm sorumluluk bizim. Sağ olsunlar her konuda yine de destek oldular ama her şeyi kendimiz hallettigimiz için kimse de bu koltuk takımı değil şu olsun diyemedi. Erkek tarafı alır kız tarafı alır konuları ise ayrı sinir bozucudur. Ben gelinligime kadar kendim aldım, favetiyeleri kendim aldım eşimin zaten işi gereği hiç bir şeye zamanı yoktu ben her şeyle ilgilendim. Kimseden de yardım istemedim çünkü biraz yardım istesem hemen müdahale etme hakkı buluyo insanlar. İkimiz de borçsuz harcsiz evlendik. Ailelerimiz de biz de mutluyuz şükür. Akrabalarımız arayıp siz ne güzel herşeyi kendiniz yaptınız keşke Bizim çocuklar da öyle yapsa dedi. Öyle nişan alışverişi yok söz alışverişi hiç birini yapmadım istemedim. Ben tek başıma alışveriş yapamiyo muyum benim giyeceğim bornoz takımını iç çamaşırları alırken sürü halinde mi karar vermek gerekiyo. Hiç mantıklı değil. Geleneğin aslı güzel ama günümüze gelene kadar yozlaşmış. Sürekli erkeklerden beklenti içine girmeyin. Şuan evliyim özel günlerde de bi beklentim yok kendi özel günlerimizi kendimiz icat ediyoruz. Ondan bişey beklemeden sürprizler yapıyorum hatta en çok ben yaparım. Şuan bi erkek evlat annesiyim evladımı da insana saygılı bi insan olarak yetiştirmek hedefim

Benim işime geliyor valla. İşleri düşemiyor bize. İnsanlar verdikçe istiyorlar çünkü.

Sok oldum. Ben cok yaziyorum burada, ben koyde buyudum, kadin erkek esitliginin cok ideal oldugunu soyleyemem, ama kadinlae hep guclu idi benim cocuklugumda da. Hatta gunumuz sehirli, okumus, meslek sahibi kadinlarinin burada okudugumuz kabul ettikleri seylere sok oluyorum her seferinde. Ben mi farkli yuzyildayim, ne oluyoruz diyorum. Benim kucuklugumde bir de hatirladigim kadin ogretmenlerimizin cok havali olduklari idi, hani boyle bir kiz olarak ozenecegin idol yapacagin tarzda.

Gercekten islam tüm insanlar icindirden nasıl islam kadınlar içindire evlendik hayret ediyorum. Cumhuriyette de kadınlar altın çağını yaşarken nasıl bu hallere gelebildik. Ki M. Kemal bile kendi aşığı geleneksel olan kadın yerine diğer kadınlara örnek olması açısından modern bir kadınla evlenmişti. O günlerden bugünlere nasıl gelebildik.

Sizin öğretmen gene hak vermiş. Benim lisedeki kadın müdür yardımcım "erkeğin elinin kiridir" demişti. Hatta kocamın açık saçık birine gözleriyle bakması incelemesi aldatma değildir benim bile dikkatimi çekiyor demişti. Erkek olan müdür yardimcisi ise "siz erkeklerin neler düşündüğünü bilseniz yanlarından dahi gečmezdiniz" demişti. Mesela biz yanyana oturunca erkek bizden tahrik oluyormuş. Elini sırtımıza koyunca sütyenimizi hissetmek icin yapıyorlarmış. Daha neler neler insanın fikri neyse zikri de o olur bence. Demek ki kendisi bu zihniyetteydi.

Bizde olmadı öyle gurur falan. Babam ev hediye etti, benim memleketme yerleştik kira ödememek için. Gayet mutlu valla. Hatta araba için bile yardım etmedi ailesi. Onda da babam yardım etti de aldık

Yani şuanı düzeltmek için pek bişey yapabileceğimizi düşünmüyorum yırtınsak bile çok büyük farklılık olacak bi durum değil. Toplumsal bişey olduğu için zamanla yavaş yavaş değişiyor. Eskiden gelinler sofraya oturamazmış kayınpederlerinin yanında konuşamazmış falan şimdi erkekler azçok da olsa ufak tefek de olsa ev işlerine yardımcı oluyor bence yada eskiye göre daha iyi şimdide biz çocuklarımızı yetiştiriyoruz herkes bilinçli yetiştirirse olması gerektiği gibi şuanki çocuklarımız büyüyünce toplum olarak daha iyi olabiliriz ama hemen şuan yapılabilecek büyük şeyler yok maalesef

Bence bi taraf yapip diger taraf yapmayinca ipler kopuyo, cunku adalet olmuyo

Evlendiğin kişinin ailesi geri kafalıysa maalesef ki kendi sınırını belli bir noktaya kadar çizebiliyorsun

Bizim ülkemiz milim ilerlemiyor açıkcası benim hiç umudum yok. Düzelmez. Ben açık açık erkek çocuğu istemem erkek olursa doğurmam kız çocuk mükafat diyeni de gördüm ortası yok maalesef. Özellikle son zamanlarda sosyal medyada videolar dolanıyor düğün töreninde damat geline tokat atıyor dayanaklı olsun diyeymiş. Söyleyecek çok şey yok belki birkaç yüzyıl sonra belki

Bu arada 1.5 yaşında kızımın cinsiyetsiz oyuncakları, peluş, bebek ve arabaları var. Kendisi benim yönlendirmem olmadan daha çok peluş ve bebekleri tercih ediyor. Bunun cinsiyetle ilgisi olup olmadığını bilmiyorum ama her türlü oyuncağı kız erkek demeden alıyorum. İlk öğrendiği renkler mor ve pembe mesela hepsini öğretmeye çalıştım ama ilk bunları seçti. Biraz da içgüdüsel ve kendi zevki olduğunu düşünüyorum.

"Cinsel kimliğin ana belirleyicilerinden birisi biyolojik yapımızdır. Doğuştan sahip olduğumuz cinsel organımız cinsel kimliğimizi belirlemede önemlidir. Ancak cinsiyetimiz, cinsel kimliğimizin tek belirleyicisi değildir. Eğer doğru çevresel faktörler, anne-babanın doğru rehberliği olmazsa, çocuklar kendi cinsiyetine uygun olmayan bir cinsel kimlik geliştirebilirler." Yukarida alintiladigim yazida yazdigi gibi biyolojik yatkinliktan bahsediyorum. Cinsel durtuden kastim budur.

Uyenin kim olduguna dikkat etmemistim ama tek kisi degil 3 4 kisi ayni seyi soylemisti. Ebeveyn sagken miras derdine dusmek baska bir sey. Hur iradesiyle insan kendi malini degerlendirebilir. 4 kardesiz annemin 1000 euro emekli maasi var hepsini okuyan kardesime ve bana verir mesela. Buna kimse karisamaz cunku kendi parasi, kendi karari. Hasta oldugunda ben bakiyorum, gezmek istediginde ben vakit ayiriyorum. O da bana veriyor. Ancak baba ölmüs, kizina mal kalmis. Ne yapacagini annesine niye sorsun? Konu sahibi anne sagken annenin malina goz dikmiyor ki. Anne evladin malina goz dikiyor. 6 bin gelirim varken 9 bin olsun diye... zorda oldugundan da degil yani... Ya mal bölünme rejimini bilmiyorsunuz, ya da asla anlayamayacagim bir kafa yapisindasiniz. Ayrica evler yapilirken cocuklarin katkisi olmuyor kismina katılmıyorum. Eve giren para cocuklara harcanmak yerine yatirima ayriliyor. Eminim ki babalari evleri obur tarafa goturmek icin degil çocuklarına kalsin, rahat etsinler diye yapmistir.

Bence degerli bi insan olarak yetistrdiyse ailen guclu oluyorsun! Kendini daha iyi ifade edebiliyorsun ve saglam basiyorsun. Bizdede tam tersi kizlara agirlik verilirdi sanki. Dusunuyorum ayrim yapilmadi ama kizlar daha cok ev isinden anlamasi gerekirdi. Erkek kardeslerimde yapardi supurge salata iki yumurta.. fasulye bile ayiklarken gorunce demisti biri: erkek adam bunu yapar mi bunu diyen kadin iste.. sirf kadin oldugu icin susmasi gerektigi edepli olmasi gerektigini dusunmedim, cinsiyet degil sahsiyet meselesi. yoksa terbiyesiz edepsiz erkekte cekilmiyor yani. yoksa pisman miyim ev isi ogrendigime?Hayir kaldiki evlendikten sonra yemek yapmayi ogrendim genel olarak, simdi bana misin demem herseyi yaparim.. yaptigin banaysa ogrendigin kendine cok dogru bir laf. yas gectikcede cocuklarin karakterine gore hareket ediyor benim ailem. Kotu davranan evlatsada sevilmez. Sirf erkek diye abimi benden cok sevseler ayrim yapsalar, ben sormasam Allah sorar bunu zaten. ha ben kizima biraz pozitif ayrim yapiyo olabilirim kendine guveni cok yerinde olsun isterim, olsunki ezdirmesin kendini kimseye, resti ceksin yeri gelince.. boyle bir toplumda tamda bu gerekli, cunku guclu kadinlara ihtiyacimiz var!

Acaba beni de evlat edinir misiniz 24 yasindayim kendi isimi kendim görürüm

küfür ederken kullanılan kelimeler çoğunlukla kadını aşağılamak üzere oluşturulmuştur. Birinden hıncını çıkartan Kadın bireylere dilini uzatarak yapar bunu. Bu bile cinsiyet ayrımcılığının ne denli derin ve tek taraflı olduğunun göstergesidir. Kadınlar kadınlara karşı koruyucu olmadığı müddetçe erkekler kadınları korumayacaktır. pepperony

Bana değişme ihtimali çok ütopik geliyor malesef. Bu böyle gelmiş böyle gider keşke dediğiniz gibi herkes karşısındaki insanı bir birey olarak görse... Herkesi değiştiremeyiz ama gelin gittiğimiz aileye bir birey olduğumuzu hatırlatabiliriz yeri geldiğinde. Aman kocişim üzülmesin kv'le beraber oturayım.. Aman kv üzülmesin her istediğine evet diyim mantığıyla değil de bende insanım benide bir anne doğurdu isteklerim ve olmazlarım var kimseye köle olmak zorunda değilim mantığıyla hareket etmek lazım.

Aslında bu eşitlikçi bakış açısı da ataerkil bana göre. Kızın ailesinin durumu iyiyse neden eşitlik sağlasın ki? Benim babam mühendislikten emekli oldu, annem de çalışıyordu maddi durumları çok daha iyi eşimin tarafından. Bize ayrı ev de almadılar kiracılarını çıkardılar sadece. Ben de eşitlik beklemedim haliyle. Ataerkim düşünceden çok uzak olduğum için illa eşim yapacak o zaman saygı duyamam kafasında da değildim. Hiç sorun olmadı ondan. Ki uzun vadede ben zararlı çıkacağım bir işe girmem ben. Yani şöyle biz iş dolayısıyla başka bir şehirdeydik. Orada kayınvalidemler yaşıyordu ve bizim kiramız yüksekti. Ev alsalar da benim oturmayacağım nispeten kenar mahalle semtten alırlardı. Halbuki atamayı halledip annemin memleketine dönersek kira ödemeyecektik. Annem bebeğime bakacaktı. Kardeşlerim kuzenlerimle aynı şehirde olacaktım. Ki diğer şehirde kalsam kayınvalidem bakacaktı. Saçma sapan bir kompleks yapıp bunları kaybetmek istemezdim. Dört sene oldu pişman olmadık hiç. Hatta eşim hep diyor kira ödememek ne güzel diye. Bu sayede aracımızı da aldık. Altınları ev kredisine saklamamıza gerek kalmadı.

Hamileyim,12. hafta kontrolümde doktor beneğimi erkeğe benzetmişti ama net değil diye kimseye tahmin söylemedik. Eşimin babaannesi cinsiyeti belli mi diye sordu %50 erkekmiş babaanne dedim ellerini semaya açıp şükretti.%50 kız olma oranını unutmuştu sadece güldüm cahilliğine. Allah nasip ederse kızım olacak ve çok mutluyum evladın kızı erkeği olmaz ne farkeder sanki..

Evet benim en derinde içsel problemim tam da bu. Çocukluğumdan beri... Çocukluğumdan bu zamana bu konuya dair travmalarım var elbette. Ama bunları ayrıntılandırıp kişiselleştirmek istemiyorum. Ama galiba nerdeyse her kadında var bu travmalar. Erkek çocuğuna daha iltimas göstererek büyütmek. Kız çocuğunu büyütürken ev sorumluluğuna boğup, erkek çocuğunu sorumluluktan uzak büyütmek. Geline binbir eziyeti reva görüp, damattan çekinmek. Kadın erkek arasında adaletsiz sorumluluk dağılımı. Daha bu liste uzarda gider. Sonuçta ne oluyor. Kadının değeri oluyor mu, hayır. Evlenirken bile alınan verilen bir meta oluyor. Kız aldık, kız verdik nedir söyler misiniz? E tabi kaynanalar iş, hizmet bekler. Çünkü alınmış birşey ya gelin. Artık onun. Keşke bu düzen başka bir düzene evrilse. Bireyselleşelim demiyorum. Aile olmak çok güzel, akrabalıkta. Ama herkes karşıdakini bir birey olduğunu unutmasa. Önce kim olursa olsun karşıdakine saygı duysa. Sonra zaten büyükler büyüklüğünü, küçükler küçüklüğünü yapar. Benim karşı olduğum bir durum daha var. Gelin adaylarının damat ailesinden evlenme sürecinde ki maddi beklentileri. Elbette ki büyükler karınca kararınca evliliğe katkı yaparlar. O ayrı. Ama asıl sorumluluk senin ve eşinin. Siz kuracaksınız o yuvayı. Gücüne göre ev kur, düğün yap. Hep herşeyin en iyisi olmak zorunda mı? O aile senin evini kurduktan, düğününü yaptıktan sonra seni kendisine ait görüyor işte. Bunu görmek çok mu zor. Bir de gelin alınan birşey ya. Daha çok şey yazasım varda bitmez yazacaklarım. Belki sizlerde birkaç birşey yazarsınız. Ne dersiniz sizce bu adaletsiz düzen değişir mi?

Bu soru sınavda çıktı biliyor musunuz? Hatta cok tepki almıştı

Bence çok zor düzelmesi en azından biz görmeyiz belki bizden sonraki nesiller bizim yetiştirmemizle değişebilir ama yine de çok sayıda kişi bu dediğiniz şeyleri yapmaktan vazgeçmeyecektir çünkü bir insan ailesinde ne görürse onu uygular

Evet yaa, camiiye daha girdigin anda herkes donup bakiyor falan asiri rahatsiz oluyorum ben. Ne geldin der gibi bakiyorlar. Keske herkes kendi isine baksa, onune baksa, ibadetini yapip cikip gitse.

Ben düzeni değiştiriyorum :) Evde eşim de benim kadar sorumluluk alır Bi tane kızımız var onu da bütün bu saydıklarından uzak yetiştiyoruz. En azından bizim için değişecek umarım

Nerde yasiyon kuzum sen ayip karsilandigini ilk sende duydum simdi

Gunduzden biri yazdi zaten bi hali almislar filan ordan acildi bu konular sanirim, yani bizim Kulturumuz bi cok guzel birde cok sacma yonleride var. Dugunlerde cok olur kavga mesela sebebi hep ayni altin para mevzusu.. burda sorsan kk nin yuzde 90 i tok gozlu.. yine diyorum ben olsam kabul etmezdim ama herkesin kisisel tercihi canim, siz neden ettiniz demiyorum yani

Asiri derecede ayni dusunuyorum. Eşimin ailesiyle yeni evliyken bazi sorunlar yaşadim ben acikcasi ve iyi ki paralari geçmemiş bize, iyiki birşey yapmamişlar. Kendileri de simdi bizden bisey isteyemiyor veya biz minnet durumunda olmuyoruz onlara. Bir de benim ailem yapiyor, senin ki yapmiyor diye kalkip eşimle kavgaya tutuşmazdim asla. Eşim ne yapabilir yani yakalarina yapişcak degil ya anne babasinin. Eşimin ailesi birsey yapmiyor diye kendi ailemin yaptiği, aldiği seyleri mevzu edip huzursuzluk yaratsam eşim o gunden sonra evimize ailemden gelen bir iğneyi dahi sokmaz heralde. Karsi taraf birsey yapmiyor diye para, mal kavgasina tutuşacagima kendi ailemden birsey kabul etmezdim ben de olsam eşitlikse bu da eşitlik ama diger kavga gurultu yaomak cok cirkin seyler.

Aaa bu kadar avrupai bir forumda bu konu hiç olmamış diye düşünüyorum herkes eşiyle ev işlerini paylaşıyor burada, kendini ağırdan sat deyimini kınıyorlar, evlenirken beklenti içinde bulunmak çok ayıp, eşiyle mutlu olmayan derhal boşanmalı falan filan... şimdi okuyacağım yorumları

insan kendi değerini kendi belirler. istikrarlı bir duruş sergilediğinde, kesinlikle değeri yıllar alsada anlaşılıyor. erkekten adamlık beklemek için kadın gibi kadın olmak gerek. erkekler de kadınları beğenmiyor ama adamlık gösteremiyor çoğu... benim etrafta gördüğüm; ne erkekler tam erkek, ne kadınlar tam kadın... ne anneler anne olduğunun farkında ne de babalar baba olduğunun... herkesin hemfikir olduğu tek konu var. o da kusurun her zaman karşı tarafta olduğu... istisnalar da yok değil. onlara lafım yok. demek istediğim; karanlığa küfredeceğine, sen bir lamba yak...

Erkeklerin işine gelen ve bir çok kadının da canak tutan bir sistem. Sahsen uymuyorum. Bizim evde eşitlik mevcut. Eşim ve ben işleri paylaşırız genelde. Iki erkek evladım var onlara en çok babaları örnek olacak ama bende ona göre yetiştirmeye düşünüyorum. Kimse kimseden üstün değil. Sahsen en çok aile büyüklere ve cevreye bu konuda karşı koymak zorundaydim. "Kızlar okumaz. Kızlar söyle böyle giyinir, böyle davranır" gibi dayatmalara maruz kaldık çoğu kadın gibi. Biz kadınlara da çok iş düşüyor bu konuda. Aman kimse kirilmasin, aman ayıp olmamasın diye her b devam ettirmemek lazım

cami erkeklere mahsus şaşırdım bazı yorumlara. ben başım açıkta çok girdim. oğlanı kuran kursundan almak için. kimse ayıplamadı da birşey de demedi.

Ben senin durumun icin demedim aslinda ozellikle.. yani dedim ya durumu olmaz karsi tarafin oluru vardir, fakirlik yokluk ayip degil... ama inan oyle insanlar varki kiz erkek tarafi farketmiyor cocuguna agac kovugundan cikma muamelesi yApiyor. Buarada ben herseyi erkek tarafindan bekleme taraftarida degilim buarada bi topic vardi burda, yazmistim fikirlerimi.

Valla kucuk hesap dedigin seyler bazilarina gore kucuk hesap olmuyor. Kaldiki ozellikle soyluyorum okumadin bdnce sen, sma bir taraf evladi icin yirtinirken diger taraf duyarsizsa dedim.. Herneyse ben zaten bu dugunu erkek yapsin taki kadina kalsin bilmem ne bunlari sevmiyorum. Aynen her iki tarafta elini tasin altina koyacak. Ama bak dedigim iki 2 taraf! Patidostu Çok pati az insan çok

mesela

İşte bu tam da kadınlarla ilgili bir nokta. Kadınlar kabul etmediği sürece kim kime neyi dayatabilecek? Kaynana sorununu ele alalım. Her zaman vardı hala da var ama eskisi gibi değil çoğu zaman. Artık kadınlar lafını söylüyor; rest çekiyor hatta ileri gidilirse boşanıyor. Bunu yapamayanda vardır elbet ama yapanların sayısı da az değil. Kadınların çalışması; ayakları üstünde durması hatta çalışmasa bile bir konuda eğitim alması bile çok şeyi değiştiriyor. Hani hep deniyor ya çalışan kadınla çalışmayan kadına bakış açısı neden farklı? Sebebi bu işte. Keşke böyle olmasa insanı insan olarak değerli görsek ama o aşamaya daha var sanırım. Benim eşimin ailesinde de ataerkil düzen var ama bana ve kızıma zerre işlemiyor. Çünkü benim elimde çok şükür imkanım da var mesleğim de. O yüzden belki de eşimin ailesi ile bir sorun yaşamadım. Eşimin ailesini baz alarak söylemiyorum ama insanlar güçsüz gördüklerini ezme eğilimindeler. Günümüzde de güç para ve eğitim olduğuna göre kadınların bunlara sahip olması şart ya da gerçekten çok merhametli bir eşe ve eş ailesine denk geleceksiniz ama bu şans kaç kişiye vurur ve bu şansa bel bağlamak ne kadar doğru o da kişinin kendi seçimi işte.

Yoo benim ailem bana ev dahi aldi, ihtiyacimiz olmamasina rağmen. Annemin içinde kalirmiş kendisine sözü varmiş Eşimin ailesi zerre birsey yapmadi ve ip filan kopmadi bizde. Herkes kendi evladina yapar yaparsa.

Bu düzeni kadınlardan başka kimse değiştiremez, ama kültürümüz gereği kadınların çoğu aksi bir durum olmasına karşılar, şaka gibi... kimi büyüklerimizde ben yaptım sen de yapacaksın kafası oluyor ki hele of of... Patidostu Çok pati az insan çok

Bu adaletsiz düzen değişir tabi. Ama isyan yetmez, çabalamak gerekir. Kadınlar tek başlarına da var olduklarının farkına vardıkça, hanzo hanzo tipleri koca diye kabul etmeyen akıllı kadınlar çoğaldıkça erir bu düzen. Ha bir de dürüst olmak gerekir; gelenek görenekler cinsiyetçidir, şu gerçeği görelim. Eşitlik isteyen hepsini çöpe atar. Kendi ayakları üstünde duran iki insan zaten en kötü ihtimalle yavaş yavaş da olsa kendi düzenlerini kurar. Çok ataerkil bir sülalede büyüdüm, kızlar okutulmazdı bile. Şimdi çekirdek ailemde o eril düzenin e'si yok mesela. İki de kız çocuk büyütüyoruz. Babaları iyi bir rol model. Çocuklarımızı cinsiyetçi kalıplardan uzak büyütmeye çalışıyoruz. İçinde doğduğum düzeni en azından kendim için tamamen değiştirdim kısaca. Eee büyük değişimler de başkasına önemsiz gibi görünen bunun gibi bir sürü küçük değişimin bir araya gelmesiyle oluşmuyor mu? O zaman hepimiz dönüp önce bir kendi hayatımıza bakacağız. Onu değiştireceğiz. Bunun için bir çaba göstermiyor, sadece isyan ediyorsak, o da boş iş.

Bu durumu anneler degistirebilir, cünkü cocuklari büyüten ve egiten daha cok anneler, babalar calistigi icin. Ben türkiyeye anneme bakmaya geldi, hemen hemen 3 sene kaldim, annem vefaat edesiye kadar ve cok sasirdim, anneler oglan cocuklari okul cantasini sirtlamislar, kimi anneler iki cantalari sirtlamislar, erkek cocuklari da utanmadan, annelerine yüklerini tasittiriyorlar. Ayi gibi beslenmis erkek cocuklari. Benim kocam, biz hepimiz Alis verise cikinca, bana hic bir sey tasittirmazdi, sen 2 cocuk 9 ay karninda tasidin, sonra kollarinda ve kucaginda tasindi, sana bir sey tasittirmaktan, Ben utanirim dedi. Ve aynisini da ogluma dedi. Onun icin, oglum cok dikkat ederdi, ve ev isinde hem kiz hem erkek cocuk yardim etmesi lazim. Yavas yavas alissinlar. Simdi oglumun iki kücük cocugu var ve gecen pazar g<n< kahvaltiya gittim onlara, herzamanki gibi, karsi rahat kahvaltiya edebilsin, mutlu olsun diye, elinden ne gelirsek yapiyor. Cok gurur verici bu benim icin. Anneme kalirken, cok misafirimiz olurdu ve bazi kaynanalar, oglumun titizligiyle gurur duyardi. Sanki yarisa cikmis lar gibi, hangisinin oglu karisina karsi, daha da titiz. Gelinleri nekadar korktuklarini kocasindan. Erkek cocuklari na, ne yazikki, cok anneler sinir koymuyorlar. Bu degismedikce, kiz Alma, kiz verme, siddet, psycho Terror kadinlar karsi bitmez.

Çok doğru bir şekilde anlatmışsınız. Malesef bu düzen yıkılacaga benzemiyor. Dışarda entellektüel takılıp evde şeriat uygularlar. Sen kadınsın sus. Sen kadınsın otur. Sen kadınsın bilmezsin. Sen kadınsın yapamazsın, edemezsin, gidemezsin, gelemezsin. Evet ben kadınım ama genelin unuttuğu birşey var, evide, erkeğide, çocuguda, ocagıda, ayakta tutan biz kadınlar. Ben diyorum hep eğer oğlum ve kızım olursa, kızım bulaşık yıkarsa oğlum ütü yapacak, kızım ev süpürürse oğlum silecek, onların ebeveyinş olarak bunları aşılarsam, belkş düzensiz düzenin, düzelmesinde toz zerresi kadar payım olur.

Ahahaha evlat degil yoldas olarak almali sizi

Okula gondermek başka evlenirken ev almak başka. Tabi ki cocuk dogurduysan o cocuk ayaklarinin uzerinde durana kadar en iyi sekilde bakmak, beslemek zorunda, egitimini yine elinden gelen en iyi şekilde karsilamak zorunda bir aile. Ancak yetişkin bir adam/kadin artik evlenecek, aile kiracak yaşa gelmişse aile hicbisey yapmak zorunda değil. Ömür boyu size calismak zorunda degil o insanlar, onlarin da bir hayati var. Ama bizimkilerin işine geliyor aileye yaslanmak. Hicbirşeye karismasinlar ama mobilya, ev alsinlar, yapmak zorundalar evlatlari. Cocuguma baksinlar ama benim istedigim gibi baksinlar bakmak zorundalar torunlari!?! Oldu yahuu... Bu insanlar cocuk mu dogurdu kendilerine efendi mi dogurdu? Aile gönlünden geçer güzellik olsun, hediye olsun diye yaparsa tamam ama "yapmak zorunda" kafalari çok yanliş. Anne baba demek omur boyu finansal köle demek degil.

En başta kadınlar toplumun verdiği cinsiyet rollerini kabul etmeye dünden razı olmasalar keşke Hoş çocukluktan beri çeşit çeşit öğretilerle büyütülüyoruz Kadın affedendir Kadın sabredendir Kadın yuvayı yapandır Genç kız sokakta sakız çiğnemez Kadın dediğin küfretmez sigara içmez Temizliği kocasına bırakmaz gibi gibi Sonra zamanı geldiğinde ayakları üstünde durulduğunda bile o öğrettiler kafalarda yankılanmaya devam ediyor.

Erkekten daha değersiz olarak yetiştirilmedim ben kendi adima ama toplumun bir kisminda boyle bir gercek var evet. Eşimin ailesinde ataerkil duzen var ama ben bu duzene hiç bir zaman uymadim zaten evlenirken eşimin ailesi kuruş harcamadi bizim için. Düzeni bir kişi çikip degistirmeyecek, duzenin devam ediyor olmasinin sebebi kadinlarin kabul ediyor olmasi.

Bence 2-3 jenerasyon sonra değişecek kadınlar bilinçleniyor. Gene ataerkil kafa devam eder ama azalir. Ben bu ortamin icinde büyüdüm ve bu kadar baskiya nasıl evden kacmadim, ilk bulduğumla kaçıp evlenmedim, sigara, alkol, uyusturucu kullanmadım gerçekten hayret ediyorum. Ve aile baskısına rağmen okumayı tercih edenleri takdir ediyorum. Mesela bizim evde de erkekler yari ciplak dolasabilir ama ben dustan havluyla cikamam, sütyenlerim görünmeyecek yerlere serilir, evde dahi olsa kapri/şort diyemem. Tatil yerlerinde bile pantolon giymek zorundayim. Güneşlenemem ailemden ayri cöp atmaya dahi gidemem. Erkek kardeşlerim istediği gibi eğitim alabilir okul uzatabilir ama ben istediğim yerde çalışamam çünkü cok yorulurmusum, yüksek lisans yapamam zaten üniversite okumusum yüksek lisans yapıp ne olacakmisim. Ehliyetim olsa dahi araba kullanamam kadınım arabanın başına bir şey gelebilirmiş, bisiklet süremezmisim burası küçük yermiş ben cocukmuymusum. Çünkü aileler cocuklarinin her zaman"iyiliğini ister" İnsallah bu kafalar biter de türkiye daha yaşanılabilir bir yer olur.

Valla cok garip ama gercek. Kadinlar cogunlukta sanirim ondan oyle oluyor diyecegim ama esimin ailesinde de erkekler cogunlukta. Demek ki cogunlugun borusu oter diye bir durum degil. Isin degisigi anne tarafim Urfa-Antep dolaylarindan. Aile buyukleri hala orada yasiyorlar hatta hepsi bir arada buyuk bir evde yasiyorlar, kadinlara karsi inanilmaz bir ilgi ve hizmet var. Yoreyle degil de aile gormusluguyle alakali durumlar sanirim.

Yanlis bence o tabiiki memnun olur buarada durumu yoksa karsinin ok ama bi taraf neyi var sererkrn evladi icin diger tarafin kilini kipirdatmamasindan bahsediyorum ben. Sen evlatsin o boru mu

Gercekten mi? Haberim yok, ben öğretmenle gorustugumde bana hak vermisti bir daha olmayacak demisti Durum ne kadar vahim iste egitim sistemimiz kadini ikinci sinif olarak gostermek uzere kurulu, kucucuk beyinler bu sekilde yikaniyor

Şuan hamileyim. Allah nasip eder de Bi erkek evladım olursa kız gibi yetiştirmek istiyorum. Yemek yapsın temizlik yapsın. Kendi işini kendi görsün. Çamaşır bulaşık yıkamayı bilsin. Çünkü peygamber efendimiz böyle yapardı. Benim örnek olarak aldığım rol model o. Toplumumuz bu konuda çok eksik malesef İslamiyeti benimsediğimiz için kültür ve din olarak bazı noktaları alıp bazılarını görmezden gelmişiz Türk milleti olarak. Bu çok yanlış geliyor bana. Eşimle bir şeyler öğretene kadar göbeğim çatladı. Olur da kız evladım olursa tıpkı babamın bana öğrettiği gibi sıvı boya işlerini tamirat tadilat işlerini ayakta tek başına durmayı kendi parasını kazanmayı öğreteceğim. Çünkü hz. Hatice annemiz böyle yapardı. Tek başına çok zeki ve ticaret kadınıydı. Brnim perspektifim bu arkadaşım. Bu toplum anca gerçek manada İslamı benimserse cinsiyet eşitsizliğinin kalkacağına inanıyorum ben.

Babama cok kızıyorum bu konularda. Beni kısıtlayabildiği kadar kısıtladı. Diğer iki kardeşim - bir kız bir erkek o kadar rahatlar ki tek başlarına istedikleri gibi seyahat ediyorlar kimse karışmıyor neyse ki ben de evlendim çıktım.

Bilmiyorum belki eşimden kaynaklidir. Eşim oyle hesapci paraci bir insan değil, baskasi versin de yiyeyim tarzinda biri hiç değil. Zaten ailemin aldigi evde oturmuyoruz bile, ordan gelecek para da eşimin hiç umurunda degil sormaz bile. İhtiyacimiz olsa oturuyorda olabilirdik tabi ki ama eşimi taniyorum öyle hazir seven bir insan degildir. O yuzden esim ailemden faydalaniyor ama esimin ailesi birsey yapmiyor seklinde dusunmedim, dusunmezdim. Yokuspokus

Bir okul öncesi akademisyeni olarak söylüyorum ki oyuncakların cinsiyeti yoktur. Erkek çocuklarının bebekleri sevmemesinin nedeni fıtrat değil, toplumun çocuklara olan yaklaşımı sonucu edindikleri sosyal öğrenmedir. Kısacası kız çocuklarına araba almanın onları erkek gibi yetiştirmekle veya fıtratlarını bozmakla zerre alakası yoktur. Bilim dünyasında bunu gösteren veya kanıtlayan yani oyuncakların çocukların cinsel kimliğini değiştirdiğini gösteren bir bulgu bulunmamakta. Hiçbir kız arabalarla oynadı diye erkek, hiçbir erkek de bebeklerle oynadığı için kız olmak istemez.

Böyle gelmiş bole gider değismez. toplum eğitim seviyesi ilerlemedikce hep aynı kalicak N NauNau Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Farklılıklar beni rahatsız etmiyor. Ama sanki bütün fıtrat cinsiyete dayanıyor gibi yazmışsınız, tepkim ona benim. Fıtrat dediğiniz şey kişiye özeldir; cinsiyete değil. Kadınlar anaçtır diye bir şey yok; anaç olmayan kadınlar da oldukça fazla ve anaçla kastedilen özelliklere sahip bir dolu da erkek var. Ha kadınlara anaç olmaları gerektiğini dayatan bir toplum var ama. İşte bu dayatmaların önüne geçmek için genellemelerden kurtulmak gerekiyor. Kız çocuklar neden daha sevgi dolu, merhametli oluyor onu da bir düşünelim. Siz de cevabını vermişsiniz aslında; çevrelerinde gördükleri örneklerden ötürü. Kaba saba, erkek egemen kafaya sahip bir babaya sahipse mesela, anne daha vericiyse, çocukların da onları rol model almaları kaçınılmaz. Eee cinsiyetçilik de ailedeki bu yapılarla temellenmiyor mu zaten? Buna fıtrat denmiyor işte, onu diyorum. Yaradılıştan gelen özellikler değil bunlar; sonradan öğrenilen kalıplar. Erkekler bebekle oynamaz dememişsiniz ama bir kıza dinozorları erkek çocuklar kadar sevdiremeyiz demişsiniz. Bu çok ön yargılı bir cümle değil mi? Dediğiniz gibi sevdiremiyorsak bu fıtrattan değil, bizim yanlış örneklerle yönlendirmemizdendir. Ve evet merak ettiğim bir şey daha var, çünkü anlamadım; "kendi cinsiyet kimliğinde saygılı, sevgili bir birey yetiştirmek" ne demek ki? Saygı ve sevgiyi cinsiyete göre farklı şekillerde mi öğretiyoruz çocuklara? Evet "kız gibi, erkek gibi yetiştirmek" yanlış, doğru olan "insan gibi yetiştirmek". Eee insani değerlerin de cinsiyet olmaz ki. Yani o dediğinizde de cinsiyetçi bir durum var sanki.

Ben de bu süreçlerin aynısını yaşadım çocukken. Çok güzel betimlemişsin :)

Bir oğlum var. Dayısı hep top oynama hayali kurdu. 3,5 yaşında oynamıyor. Asla sevmiyor. Size göre erkek oyunlarından sadece kepçe kamyon, lego, tamir işleriyle ilgili. Ama mutfakla oynamaya da bayılır. Legolarından ev yaparsak hayal gücüyle oynatır lego çocuklarını ve bundan keyif de alır. Bir ara elektrik süpürgesine takmıştı mesela. Oyun alanında da asla arabalara gitmez kendinde olmayan oyuncaklara giderdi bunlar da genelde kız oyuncağı olurdu. Çocuğun cinsiyetle derdi yoktur. Kız yada oğlan diye ayırmaz. Çocuk çocuktur. Her oyuncağı sever. Hayal gücünü siz tıkamazsanız evcilik de oynar doktorculuk da. Bizim oğlumuz bir ara ojeye takmıştı. Kalemle habire tırnaklarını boyar oje sürdüm derdi, asla oğlanlar sürmez demedik. Hevesi de öyle böyle bitti. Cinsiyeti el kadar bebelerin henüz ilgisi yokken bu işlere tanıştıran bazı zihniyetler var. Elinde bebekle gezerken aa erkek adamsın sen diyenler, mutfakla oynamasına sinirlenen komşu teyzeler var. Bırak onu bakayım sen erkeksin derler. Sonra çocukları erkekler ev işi yapmaz, ağlamaz, duygularını belli etmez yetiştirip öküz erkeklerden şikayet ederler. E sen kendin homofobikliğinden yaptın çocuğunu öyle.

Tabi ki ailenin destek olması kötü birşey değil. Ama her ailenin böyle bir gücü olmayabilir. Bu bir zorunluluk olmamalı.

Zorunda diyorsunuz. Zorunda veya yapmali diye birsey yok diyorum imkani olsa da olmasa da. Evlenip aile kuracak insan anne babasinin imkanlarina guvenmemeli. Guveniyorsa karistilar, ettiler diyede aglamaya haklari yok. Benim ailem de benim icin yatirim yaptilar sagolsunlar tesekkur ediyorum ama yapmak zorunda asla degillerdi boyle birsey talep etmedim ben. Belli bir yaştan sonra ailenin yaptigi şeyler gönül meselesi, zorundalik değil.

Her kadın ailesindeki erkekleri eğitse belki ilerleyebiliriz.