Canım değişir gazeteden gazeteye gerçeklikte. Ben bitirme tezimi 1945 yılında yayınlanmaya başlayan bir gazeteden yaptım ve Osmanlıcaydı çeviriydi yani. Onu bile hocalar arşivlerden bir yerlerden anca ulaşıp sana veriyor öyle kolay mı arşivdeki gazeteye ulaşmak bak 1945 diyorum. Çok eski bir tarih mi yoo. Ama hoca bana onun ancak fotoğraflarını verebildi öyle çevrildi gazete. Ki her yazan doğru muydu o bile muamma biri çıkmış diyor ki sizin bildiğiniz tarih sahte bak ne buldum ben. Hadi ya biz arşivlere öyle kolay ulaşamazken hocalar belgelere zar zor ulaşırken helal o zaman sana. Gel bizim üniversitede araştırma yap sen harcanma diyesim geliyor da... neyse. weiss Hayr-ül a-bı

Bu arşiv için ayrı konu açmalısın sedulu. Konuşacak çok şey var, hele ki uydurmasyon haberlerden sonra anladım ki daha da çok...

Tarihcisiniz degil mi?:)) O zaman Kubilay vakasi öncesi ve sonrasi tarihte basinin durumunu yazarmisiniz? Hani ne gibi degisiklikler oldu, neler degistirildi? Tarihciyim dediniz bende bir tarihi bilgi sordum? albunea kedi

Konu basligi da ayri hikaye. Kubilay olayi gercegi! Iki adamin konusmasi iki de gazete kupuru ne ifade ediyor ki? Bakin simdi gazeteler neler neler yaziyor. Ilerde bugunler icin de bu olayin gercegi diyip gazete kupurleri koyarlar mi ki? Mesela yolsuzluk olayinin gercegi ustu ortulen yolsuzluk falan filan iste.

Bütün tarihi belgeler yalan yanlış bir gazete kupürü doğru. Kaldı ki bu doğru olsa bile birinin dedesinin bu olayları başlattığı ve masum bir insanın hunharca yobazlar tarafından öldürüldüğü gerçeğini değiştirmez. Bu ülkenin üzerinde oynanan oyunlar yeni değil o zaman da vardı şimdide var. O günlerle bu kadar ilgiliyken bugünlerde açıklanan Milli Orduya kumpas kurulduğu gerçeği 20 Ocak 2014 tarihli TÜBİTAK bilirkişi raporu ile teyit edilmiş, dijital verilerin tarih bilgisi değiştirilmiş bir bilgisayardan, hard disklere kopyalandığı ortaya çıkmıştır. Bir kerede bu haber gibi günümüzün geçekleriyle ilgili bir konu açıp bizi aydınlatsanız.

Canım sadece paylaşmış arkadaş, yoksa bu saçma sapan, sahte habere inandığından değil.. Gitme üstüne boşver

son iki resim okunaklı yakından çekilmiş belli bişiler yazacaklar İlk resimde okunmuyor hiç birşey ben bunu nasıl çıktı alıp büyüteyim cam şişe gözlük olsa okunmaz bu yazılar ayrıca yazı boyutunu büyütsem harflerin şekli şemali kayar. Netten baktım belgelerle bi kaç yazı buldum ama milliyetin böyle arşivine rastlamadım. Derin devlet amma derinmiş bak o zamandan beri varmış mı demek istiyorlar? Ya da bu insanların kafası mı derin?

ohoooo gazetede her yazanı doğru kabul edeceksek... o zaman günümüzde gazetelerde yazılan iddaları da doğru kabul edelim yolsuzluklar gibi mesela... ama dur o işimize gelmiyordu değil mi... peki o zaman

Eee zaten paylastigim haberin can alici noktasi o:)) Adamlar arsivlerden bu bilginin oldugu bölümü cikarmis, imha etmis anaaadiiin:))) Yani birileri arsivlerden o bilgiyi alip saklamasa bugün o bilgiye hickimse ulasamayacak. Allah tan ki nesillere gercek tarihi ulastirmak icin cabalayan insanlar var! Tabi bu gerceklik kisiden kisiye degisir dedigim gibi. Dur birkez daha diyeyim:)) Isteyen inanir isteyen inanmaz. Zira bazi kisilerin derin, hukuksal, bilimsel, felsefi, ahlaki, dinsel, politik, estetik düsüncelerini degismez. Not: Bazen diyorum ki " yahu gercekten önemsedigimi falan mi zannediyor".. Sonra gülüyorum, ne zannederse zannetsin ya ppöfff..

Bugün beğenilerde bir hata mı var acaba. Diğer arkadaşlarrı da beğenemedim Neyse düzelince tekrar denerim. Tekrar kusura bakma:) albunea kedi

Bırak şimdi uzun uzun felsefe yapmayı.. Açık açık anlatılan gazetenin tam halini koy buraya.. Gerekiyorsa çıktısını al, git arşivden birleştir gel buraya koy.. Özür dilemezsem namerdim.. Burada çakma ve yalan haber yayınlamak ta yasak olmalı artık. Son düzenleyen: Moderatör: 28 Ocak 2014

Hı hı öyledir zaten Olayı yaratan askerdir Peki Kubilay'ı katledenler çok mu müslüman oluyorlar? Din, iman için adam katletmek ne zamandan beri masum gösteriliyor?

Yazılan tarihle yaşanılan tarihin bire bir örtüşmediği bir gerçektir evet. Hangi taşı kaldırsan ötekinin eli, berikinin gizlediği, diğerinin eklediği... Her şeyin üzerinde oynanma ve günümüze kadar taşımak o kadar mümkün ki.. Ama ister vatan haini ayaklanmacıları lanetleyin, ister onlar vatan haini değildi işin aslı şudur diyin ; bu olayda ister birilerinin gölgesinde işin içinde başka iş olsun ister olmasın... Bağ testeresi ile kafası kopartılmış bir kişinin ölümü üzerinden konuşmak bana doğru gelmiyor. Yazarken içim ürperiyor, konuşmaya yüreği el veren konuşsun tabii... Aydınlatılması gereken çok şey var ama işin ucunda böyle vahşete sahne bir ölüm mevzu ise. Ben susabiliyorum sadece. Bu kadarını da yorumsuz geçmek istemediğim için yazdım. albunea kedi

Ben biizzat kendim padişahım:)) Uğraşmayın bence, bazı şeyler deveye hendek atlatmaktan bile zor. Ben masalın masal olduğunnu anlatmak için -mış -miş diyorum hatun kişi çok masal okumuşsunuz diyor:))) Hiç mantık alıyor mu, o güne kadar bir olay yokken niçin böylle bir 'tiyatro' düzenlensin? Yazılan şeyin alt metni gayet açık, okuyan herkes de aynı şeyi algılayıp aynı tepkiyi vermiş... Ama demek ki bizlerde bir tuhaflık var:) Bir erkek şu saçma, güya belgelere dayanan iftirayı yazsa anlarım ama bu ülkede yaşayan her kadın ama her kadın elde ettiği haklları bizzat Atatürk'e borçlu. O olmasa üç kumasıyla evde oturup kocişinin yolunuu bekleyecek, en fazla mahalle mektebinde elif be se öğrenip doğru düzgün okuma yazmayı bile bilemeyecek kadınların bu nankörlüğü beni deli ediyor. Gelip şu iinternette yorum yapabilmesini bile O'na borçlu olan kadınların bu iftiraları yaymaları deli ediyor... Başta dediğim gibi deveye hendek atlatmak daha zor. O yüzden siz de uğraşmayın derim:) Kendi haline bırakın...

bende padişahın ta kendisiyim gazeteden kuponla padişah oldum

ahahaha ne zaman kimden gelecek diye bekliyordum geç kaldınız bir kere o gazete kübürünün bilmem kaç tarihli milliyet gazetesinden olduğunu nasıl anlayacağız? ya da nereden biliyoruz... malumunuz takip ettiğiniz yayınların bu gazete kübürlerini ordan burdan kırpıp kırpıp alma gibi bi özelliği var çok kereler şahit olduk ha bu arada gazetenin tarihli isimli tam sayfası var ise görmek isterim tabiiki... videoyu da çokmerak ediyorum ama bir türlü açılmıyor.. açılsa da biraz daha öğrensem şu çok gizli kalmış tarihi... amaaaan neyse çok yoramayacağım kendimi uzatmaya bile değmez, çevirisi yapılacak gerçek belgelerim var benim onlarla uğraşayım... ha bu arada yakında siz aslında yoksunuz diyecekler birileri de inanıp ord burda konuşacak...

Bir tarihçi olarak cevap veriyorum arkadaşlar yok böyle bir saçmalık...

Sen bugunki gazetelere inanma git fii tarihindeki gazetenin bir bolumune inan. Telefon kayitlari paralar falan hep iddia olsun ama weiss inandigi icin bu gazete parcasi gercek olsun. Iyiymis. Weiss senin hakkindaki fikirlerim degismeye basladi. Gerci sen umursamiyordun bizi degil mi? Ooo yooooo kaldiramiciimmm

Eline sağlık, Arkadaşın tavrına takılma sen, o paralel evrende yaşıyor. parkon bence

Kim kimi neden saplantı haline getirsin ki? Cevap verilecek kelime kalmayınca bu yollara başvurmak çocukça kalıyor. 2 laf ettik borçlu çıkmayalım istiyoruz. Madem birşeyin yırtıldığı iddia ediliyor, madem şeriatçılar Kubilay'ı şehit etmedi o zaman kim öldürdü Kubilay'ı? O okypete

eveeeeet cevapsız kalacak bir çok sorudan bir tanesi daha... bize cevap vermesi şart değil arkadaş, sessizce, içinden, kendisine sorup cevaplayabilirse yeter... "bunun üzerine bekleyen müfreze, irticai gruba ateş açtı. Ancak silahlarda manevra mermisi olduğundan etkili olmadı. Mehdi Derviş Mehmet ise "bana mermi işlemiyor" diyerek cüretini daha da artırdı. Ağır yaralı Kubilay'ın başını keserek gövdesinden ayırdı ve yeşil bayrağın tepesine takarak menemen sokaklarında dolaşmaya başladı. Olay yerinde toplananlar bu olanlar karşısında donuk duygusuz ve seyirci kaldılar. Ancak bu sıralarda makineli tüfeklerle donatılan iki bölük Menemen'e geldi ve olayı bastırdı. http://.../menemen-olayi-ve-ogretmen-kubilay/Blog/?BlogNo=281124 ha evet bu olmuştur çünkü benzerlerini sivasta, bir çok yerde gördük... olay bundan ibarettir.. olayları sanki gizlenen bir gerçek varmış, sank, bilinmeyen yeni bişey açıklanmış gibi anlatanların, tarihi yeniden yazdığını iddia edenlerin masallarına inanmakta biraz şeyliktir...

Buradaki sayfayi ciktidan alin, gidip en yakin kütüphaneden gazete arsivlerine bakin. Milliyetin 1930 da ki gazetesine o ciktiyi ekleyip okuyun:)) Cok zor degil, gercekleri GERCEKTEN! ögrenmek isteyen insanin hersey elinin altinda. Ayrica adamlar yirttigi gazete sayfasini neden tekrar ortaya cikarsin, manyakmi bu adamlar Herneyse hersey ortada, o dönem aik acik yazilmis, sonrasinda insanlar bunlari görmesin diye arsivlerden bu bilgiler imha edilmeye kalkisilmis, inanan inanir inanmayan inanmaz, sonucta kisinin kendi tercihi Ayrica bu ülke Fadime Sahin tiyatrosunu birebir yasadi, bugün tüm gercekler ortaya serildi. Tarihi gercekleri ile ögrenmeyince iste hep böyle tekerrür edip duruyor. NEyse ki artik bazi seyler günyüzüne cikiyor! parkon bence

Ah canım sen evde stokladın galiba 30 31 arası gazeteleri. Bizde arşivde ne eksik diyorduk. Senin dediğini araştırmak nasıl oluyor bak yazayım weiss ilgilenirsen. Önce arşivlerden izin alacağım gazeteler için sonra karşılaştırma yaparım bunlar üzerine yapılmış bir çok tezi incelerim ki tezlere de kolay ulaşamazsın. Neyse bu ve benzeri çok aşamadan geçer derim ki benim bu konuda araştırdığım elde ettiğim tarihsel gerçeklik şudur araştırmam kaynakçalarım bunlar. Senin tarihte araştırma yöntemlerini ve arşivleri belgeleri incelemeyi bilmediğini varsayıyorum çünkü meslekdaş değiliz belli ki. E bu durumda tüm gazeteleri incelemen için osmanlıca rika öğrenmende gerek. ohooo weiss sen naptın ya temiz 2 3 yıllık iş bunlar. Ben 1945 yılında ki birkaç nüshalık gazeteyi çeviriken 1 yılım gitti weiss ve o da bitirme tezimdi. Yani 30 31 tüm gazeteleri araştırmak nasıl olur anla diye yazıyorum. Ha internetten yaz bak de mi ama o zaman ben tarihçi sıfatıyla değil sıradan biri gibi araştırıyorum demektir. Kaldı ki internet bilgilerinin doğruluğu ortadayken

Büyük bir zevkle yazarım ne demek izninle evdeki kaynaklarımı karıştıracağım senin bu dediğini insanlar bir ay araştırıp öyle gelirler çünkü. Ben çok hap bilgiler toparlayacağım yani net bilgisi değil, hatta sana kaynakçalarımıda yazacağım. weiss Hayr-ül a-bı

Ben mesaji begendim. Mesajlarini begenemiyorum hata veriyor. Neyse demokrasi de careler tukenmez

Neyse arkadaşlar ben olayın aslını elimdeki kaynaklara ve bilgilerime dayanarak kaynakça vererek yazayım dileyen araştırsın; Serbest Cumhuriyet Fırkasının kendini feshinden kısa bir süre sonra Menemen İlçesinde gerici nitelikte bir ayaklanma çıkmıştır. Bu olay Atatürk inkılabına baş kaldıranların hangi yöntemlerle halkı kışkırtıp feci sonuçlara sebep olduklarını gösterdiği gibi, cumhuriyetimize ve onun temel niteliklerine yürekten bağlı bir Türk gencinin görev bilincini ve üstün cesaretini simgelemektedir. Dördü Mehmet ikisi Hasan adlarını taşıyan ayaklanmanın baş elemanları, Manisa köylerinde hazırlıklarını tamamlamışlar ve menemene doğru yola çıkmışlardır. Bunlardan Mehdilik iddiasında bulunan Derviş Mehmet, İstanbul daki Nakşibendi tarikatına bağlıydı. Derviş Mehmet adamları 23 aralık sabahı erken saatlerde İstanbul a gelmişler doğruca çarşı içindeki çarşıya girerek sabah namazına gelen az sayıda vatandaşı dini içerikli propaganda ve karşı koymaya yeltenenleri de tehditle kendilerine katılmaya zorlamışlar belediye meydanında yeşil bayrak açarak şeriat ilan etmeye kalkışmışlardır. Durumu öğrenen jandarma komutanı, askeri birliklerden yardım istemiş, Menemende bulunan 43. piyade alayı komutanlığı asteğmen Kubilay'ı gerici ayaklanmayı bastırmakla görevlendirmişlerdir. Kubilay olay yerine geldiğinde asilerce açılan ateş sonucu yaralanmış, aldığı yaranın etkisiyle daha fazla uzaklaşamamış ve Derviş Mehmet tarafından bir bağ bıçağı ile boğazı kesilmek suretiyle şehit edilmiştir. Üstün Kemal, Menemen olayı, sf24 Bu üzücü olayın duyulmasının ardından İstanbul'da bulunan Reisicumhur Gazi Mustafa Kemal Paşanın başkanlığında 27 Aralık günü konu ile ilgili en üst düzeyde toplantı yapılmıştır. Atatürk ayrıca orduya gönderdiği bir başsağlığı mektubunda genç ve kahraman yedek subayın uğradığı saldırının millet tarafından doğrudan doğruya Cumhuriyet'e bir suikast olarak değerlendirdiğini, olaya karışanların buna göre takibata uğratılacaklarının muhakkak olduğunu belirterek inancını şu şekilde ifade etmiştir:"Büyük ordunun kahraman genç subayı Kubilay'ın temiz kanı ile Cumhuriyet hayatiyetini tazelemiş ve kuvvetlendirmiş olacaktır."Atatürk'ün Tanim, Telgraf ve Beyannameleri, IV, s601 Olayla basın yakından ilgilenmiş ve birçok yazı makale yayınlanmıştır. Yunus Nadi Bey,25 Aralık 1930 tarihli Cumhuriyet gazetesinde şunları yazmaktaydı:"Şeriat isteriz!... davasına gelince, bunun manası sadece yenilik istemeyiz, demek olduğu malumdur. Bu, bu memlekete kökünden sökülüp atılmak lazım gelen tarihi bir yeniçeri geleneğidir. Yoksa ne o zaman ne bu zaman ortadan din kalkmış değildir. ki onu yeniden istemeye mahal olabilsin. Cumhuriyet devrinde yegane fark ve faziletli fark, dinin dünya işlerinden ayrılmış olmasıdır." Genel kaynak Türkiye Cumhuriyeti Tarihi II Atatürk Araştırma Merkezi

Weiss ben benim diplomayı sana kargoyla yollayayaım valla sen araştır aydınlat tarihi tek bir gazete örneğine dayanarak. Tey Allahım. albunea kedi

ellerine sağlık weissciğim herkes bir gün doğruları öğrenecek, uyutulmaya devam etmek yok

Bu milliyet gazetesi günümüzdeki milliyet olamaz çünkü milliyet 1950 yılında kurulmuş bir gazete. Haberde ya eksik bir şey var ya ben tam bilmiyorum, aydınlatırsanız sevinirim. weiss Hayr-ül a-bı

Bu işler böyle parkon... İşine gelince, 'rüşvet belgeleri, yolsuzluk' paralel devlet, işine gelince 70 sene önceki kubilay var ya kubilay onu şeriatçılar öldürmediiiiii... Bunun için şu söz cuk olur mu olur: Tutulmayan uğru, beyden doğru. Yani, suçu ispatlanamayan yakayı ele vermeyen hırsız, böyle bir suç işlemesi düşünülmeyen kimselerle dürüstlük yarışı içinde olabilir.

O zamanlar gazeteler hep dogruyu mu yaziyomus acaba simdi yarisi yalan yarisi hikaye de o bakimdan soruyorum.

:)) Tamam yormayin kendinizi:) Biliyorum ben, sadece size tasdik ettirmek istemistim ama malesef bilmiyormussunuz. Kendiniz icin arastirin ögrenin ama dilerseniz.. Size iyi forumlar.. . push ; albunea kedi

Rica ederim, rica ederim de, artik bana bizim ögrendigimiz tarih gercek tarihtir diktesinden vazgecin yeter:)) Zira ben bu paylastigim bilgiye inanacaksiniz diye size silah dayamiyorum yada zorlamiyorum, ister inanin ister inanmayin diyorum degil mi? Sizin icinde bu olay dogru degilse sorun yok. Bu arada hani tarihcisinizya. Gidip bir arastirin bakalim, 1930 öncesinde gazetelerin durumunu birde 1931 de gazetelerin durumunu arastirin iyice bir. Acaba o zamanlarda neler olmus tarihte:)) Bu arada yazilmis tarihin disina cikmaniza gerek yok, baska türlü anlatilsada olaylar oradada var:)) Bulamassaniz zorlamayin.

Eline sağlık weiss'cim.

Konuyu okumamissiniz, okusanizda anlamamissiniz.. Birde hala tarihciyimde tarihciyim diyorsunuz. Bu belgeleri arsivlerden ben mi almisim:))) Ya konuyu gercekten okuyun, anlamaya calisin yada anlamiyorsaniz konuyu saptirmayin lütfen! albunea kedi

Canın sağolsun onu bende bazen yapıyorum sormaçok şükür kırmızı kırmızı dolaşmıyoruz biz.

olay oyle olmamis Kubilay kendi kafasini kesip sucu masum halkin ustune atmistir. Rahmetlinin kemikleri sizlayacak, birilerini aklamak icin ne yapacaginizi sasirdiniz ayip ayip

Ayrı bi konu olarak açsana bunu... . push ; sedulu Hey seksi

Oh oh padişah torunları, bizzat padişahlar teşrif etmiş konuya, yoktum tabii, fırsat bu fırsat saltanatını ilan eden edene Hepinizin tahtını da makamını da elinden aldım, artık ya konuya yorum yapın ya da sonsuza kadar susun, siz kardeşsiniz Replikler uymadı ama yol yorgunluğuna verin, onca yolu tepip hemen mesaiye başlamak kolay değil

Herkes Kubilay olayini az cok biliyordur.. Seriat istiyoruz diyen bir grup, Genc Yedek Subay Kubilay in basini kesti olarak bilinir.. Peki olay tam olarak bölemi gerceklesti.. Milliyet Gazetesinin 1930 da yayinlanan gazetesinde olay söyle anlatilmistir. Meydanda toplanan bir grubun yanina gelen Jandarma Kumandani, asilere nasihat verdi. Asiler evvela Kumandana Kelime-i Sahadet getirtip "Biz bu isi seriat namina yapiyoruz" diyerek nasihat dinlemeyeceklerini söylüyorlar. Bunun üzerine Jandarma Kumandani meydandan ayriliyor. Asiler, Kumandanin arkasini dönüp gitmesini alkisliyorlar. Jandarma Kumandani makamina dönüp, mahiyetindeki jandarma neferlerini odasina alarak kapiyi kilitliyor. Olay yerine bakan pencereden, kanli olayi seyr ile iktifa ediyor. Mahiyetindeki bir Jandarma eri, dayanamayip rövelverle pencereden olsun, hainlere müdahale etmeye tesebbüs ediyor. Jandarma Kumandani buna engel olarak " bu is sizin bildiginiz gibi degildir" diyor. Iste o dönem, olayin anlatildigi gazete kübürü. Ben simdi sormak istiyorum. "bu is sizin bildiginiz gibi degil" diyerek, bu kanli olaya müdahale etmek yerine pencereden izlemek ne demek? Bu is nasil bir is? Bu olay kurgulanmis bir tiyatro, Genc Kubilayda kurban miydi? Neden böyle kanli bir tiyatro sergilendi.. Bu olay bir tiyatroysa, Genc Kubilay in basini kesen hainlerde, kiralanmis figüranlarmiydi? Bu olaylar sonrasinda, darbeler icin, ülke karistirilmak icin, amaca ulasmak icin ortaya atilan, daha hangi olaylar bir tiyatrodan ibaretti. Gazetelerin arsivlendigi kütüphane gibi yerlerde bu gazetenin, olayi anlattigi sayfanin bir kismi neden yirtik? Olayi daha iyi anlamak icin; Videonun, 01:03:40 - 01: 14: 40 araligini izleyiniz.. http://www.siradisiprogrami.com/422...4--erem-senturk-omer-ozkaya.html#. UueCkbTqg1m

Eline sağlık ebrucum.. Basın olayını sen "büyük bir zevkle koyarım" dediğinde arkadaş paniğe kapılıp yan çizdi ama sen üşenmedin yine sundun bazı "kaynakça"lı gerçekleri... Ama ne yaparsan yap nafile.. İnanmak istemeyen zihniyeti hiç bir kuvvet inandıramaz. Ne kadar komik duruma düştüğünün farkına varsa bari diyorum bazen, ama o da olmuyor maalesef.. Tarihteki gerçekoğlu gerçekleri öyle uydurma küpürlerle, emperyalist hizmetkarlarının iki söylemiyle, videosuyla bilmemneyle değiştiremezsin. Son düzenleyen: Moderatör: 28 Ocak 2014

Yine su herseyi Atatürk e baglama modundan cikin:)) Zira olayi konusturmamak, itibarsizlastirmak yada isinize gelmedigi icin hemen Atatürk e sarilmak artik cok ucuz kaciyor.. Atatürk ten sonra bu kisiler cevirdikleri olaylarla bir Basbakan i asti. Defalarca darbe yapti. O yüzden o dönem devletin basinda Atatürk vardi diye olayi hemen carpitmak icin cirpinmayin.. Orada o Jandarma Kumandaninin kimin icin calistigi, ülkeyi kaosa sürüklemenin kimlerin isine geldigini arastiriyoruz. Sadece o olaydada degil, daha sonrasin da defalarca yapilan bütün olaylarda. Bu olayi direk Atatürk e baglayan zihniyetten kurtulun, zira bu türlü yaklasim sadece insanin gözünü kör eder gercekleri görmesini engeller:)

Birde su var tabi. Zaten bu olaylarin ortaya cikmasi gercekleri ögrenmek isteyenler ve bu bilgiyide ögrenmek isteyenler icin önemli. Kisinin derin, hukuksal, bilimsel, felsefi, ahlaki, dinsel, politik, estetik düsüncelerini degistirmek icin yazmiyorum bunlari. Zira bu derin düsüncelerin degismez oldugunu coook iyi biliyorum. O dönem bu yazi acik acik bir gazetede yazilmis ve olay böyle anlatilmis, birileride bu bilgiyi imha etmeye calismis bu benim icin önemli! Tarih boyunca cesitli tiyatro gösterileri ile politikasina, ahlak anlayisina, yasam tarzina, toplum yapisina yön verilen Türkiye mde ne tür oyunlar oynanmis ögrenmek benim icin önemli, Cünkü ben "tarihi bilmenin var olmak" demek oldugunu bilirim. Not: Kendimi BBG de gibi hissediyorum, sürekli profilimde, cevaplarimda, hakkimdaki yazilarda gezinmeler cok artti Bu kisiler saplantilimi yoksa benim fanim mi bilemedim

olaya "ideolojilerden kurtulun da bakın" diyene bak hele :)))) ideolojinden kurtulup da konu açaydın diyesim var... konuya gelecek olursak, ilk sayfayı okudum, diğerlerini es geçtim. bildik "figuranlar" bildik ve istendik şekilde tarihi olayların kurgusunu değiştirme hevesindeler.

Bana öyle nereden bulunduğu belli olmayan çakma gazete sayfasıyla gelme bu bir. Arşiv göster kaynak göster, bunun üzerine yazılan tezler göster, kaynaklara geçmiş bilimsel olarak incelenmiş olsun, çakma tarihçilik yapma oradan yani. Önüne gelen aa bak milliyetin eski kaynağını buldum netten diye gelse ortada tarih mi kalır. Biz alt tarafı bir sunum hazırlarken ödev yaparken kaç kaynak inceleyip karşılaştırdık biliyor musun. Her bulduğun kaynakta kaynak olarak gösterilemez.

İttihat ve Terakki lacey

Hayali tarih bilgisi... İşte araştırmanın aşamalarını bilmeyen, o bilgilere nasıl ulaşılıyor toparlanılıyor yazılıyor hiçbir bilgisi olmayan biri böyle yazardı zaten. Gerçek tarih ortada weiss. Bak gördün mü şu güne dek tüm tarihçiler yanılmış hayali masal okumuşuz biz tüh bunu da şu belgenle anladık. Toplaşıp bir daha yazacağız şimdi tarihi izninle sağol aydınlandık

Olay bizim inanip inanmamiz degil ki. Bu "iddia"nin kanitlanmis gibi GERCEK oldugunu soylemen. Senin iki gazete kupurune inanman onu gercek yapmaz. Boyle bir iddia var diyebilirsin ancak.

sende öle bi asilzadelik vardı zati, birileri gibi imha edildiği varsayılan, olmayan belgelere dayalı olarak, absürd tezleri canhıraş savunan biri olaydım, kesin inanırdım sana. :))) bence bahsettiğim birilerinin sana inanması gerekir sultaaaaaaaaaanııım.

Rica ettim Med, hasta halimle araştırayım bekle diyorum vallahi samimiydim, bilmiyorsun sen haha deyip hoplayıp zıplamadığı kaldı. Bilgiyi elimdeki kaynaklardan oturdum üşenmedim yazdım. İnternet bilgisi değil isteyen araştırır gerçeği okur öğrenir bu kadar.

Bende bu belgeleri okuduktan sonra anladım ki zihniyet hangi yılda olursan ol değişmiyor. weiss Hayr-ül a-bı

Hay ağzına sağlık. O olayı asla yazmaz arkadaş kendisi mitlerden sorumlu

Ya bu arada ben sana yanlışlıkla negatif beğeni diye birşey verdim arkadaşım. Kusura bakmayasın ne olur. ( albunea kedi

Med, kaynak gösterilerek bir konu paylaşılmış, yine eleştireceğim gerçi ama eleştirilerimin yerinde olduğunu düşünüyorum ve her ne kadar kişisel algılıyorsanız da kesinlikle kişisel değil, olaylara ve paylaşımlara verilen tepkilere göre yorumluyorum. Eğer bir gazete küpürü, bir haber programı kaynak gösterilerek bu konuyu başka bir üye açsaydı, gazetenin hangi siyasi partiye yakın olduğu, yapılan programın yanlı olup olmadığı gibi şeyler gündeme gelir miydi? Gelirdi, zira burda x gazetenin bir haberi paylaşıldı geçenlerde, hemen hııı o gazete x partiye yakın dendi, başka bir konuda yine farklı bir kaynak x grupla yakın, yanlı dendi, komplo, zamanlama manidar gibi söylemler oldu. O yüzden bence herkes kaynaklarını ya sağlam tutacak ya da eleştirdiklerinizi yapmayacaksınız

Ne alemsiniz kızlar...

Bu gazetenin tam hali var mı peki? Sayfalar birleştirince anlam kazanmıyor kesik kesik. Madem ısrar ediyorsunuz tam delil varsa gösterin. 2 adamın çıkıp konuşması pek ikna edici değil videoda ve kanıt niteliğinde sayılmaz. weiss Hayr-ül a-bı

Çakma haber ve küpür olduğu için bulamamışsındır... Bu zihniyetin napmaya çalıştığı aşikar.. Battıkça Atatürk dönemine daha ne kadar tezek atabiliriz diye çırpınıyorlar.. Çaresizlik kötü şey vesselam.. Evet her şey gün gibi ortada.. Yolsuzluk, hırsızlık, düşmanlık.. Kabak gibi parkon bence

Çıktı alıp birleştirecekmişsin sedo, bizde bukadarı var Her şey ortadaymış Yav he he..

Sakin sakin, ögrenilen hangi tarih gercek tarih ki bu kadar heyecan yaptiniz.. Yazilan tarihi ögrendigimizi herkes biliyor:)) Yani yeni degil bosuna heyecan yapmayin.. Sadece tercih yapilabiliyor bu konuda.. Kimi yazilan tarihi degil, gercek tarihi bilmek istiyor ve onun pesinde kosuyor, kimide "bu kitaplarda yazan bana yeter dogruda bu" diyor:)) O yüzden heyecana gerek yok.. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

tarihçilere haber verin meger hersey bambaskaymıs tez kayıtlara bu önemli bilgiler gecilsin ohh be nasıl içim rahatladı biz megerse hep yanlıs ögrenmişiz hemen tarih hocamı arıcam milli egitimi de arayalım heycan bastı

Bırakın allahaşkına ya... İmanız; devletin daha doğrusu Atatürk'ün muhalefeti bastırmak için böyle acı bir olayı tertiplediği... Devlete, daha doğrusu Atatürk'e tezek atmak için tarihi nasıl saptıracağınızı şaşırdınız. Kimdir ömer özkaya? Açık ve net ne gibi belgesi vardır bu olayla ilgili? Tarihin böyle önemli bir olayıyla ilgili nasıl kaynak olarak kabul edilebilir? Bi gidin işinize. Bağnaz yaratıkların, gözünü kırpmadan katlettiği gencecik devrim şehidimizin ruhu şad olsun..

yine Atatürke pislik atmak için uydurulan bir haber.. yutmuyoruz. boşuna uğraşmayın.

Müdürüm inan bahsettiğin konuyu hatırlayamadım.. Hatırlatan olursa sevinirim.. Eğer tarihi bir konu açılıyorsa, kaynaklar sağlam olmalı diyorum.. Düzmece ve sahte belgemsilerle tarihin en acı olaylarından biri bu şekilde lanse edilmemeli.. Keza tarihçi arkadaşların "resmi belgeleri"nden de kaçıldı.. Çünkü amaç başka.. Mevcut gündemle ilgili bir konu olsa söylediğinde haklısın, ama bu Cumhuriyet dönemi tarihi. Burada yapılmaya çalışan, abidik gubidik bir gazete küpürüyle yine Cumhuriyet, dolayısıyla Atatürk dönemine dolaylı yoldan dil uzatılması.. Dönemin saçma sapan argümanlarla karalanmaya çalışılması.. Konunun amacı o, bunun hepimiz farkındayız..

Bi siyrilin:) Konuyu söyle bi anlamak icin oykuyun:) Orada Kubilay i katledenler masumlardir demiyor! Orada bir tiyatro sergilendigi, Kubilay in bu tiyatroda kurban olarak secildigi. Onu kesenlerinde tiyatronun figüranlari oldugu dile getiriliyor. Yani olay masum degil, olayi gerceklestirenler masum degil, bir masum var oda katledilen genc! Ayrica " bak hele bak bakkk Atatürk ü karaliyorlarrrr" demek yerine, olaylari irdeleyin ve bu tuzagin Atatürk ü halka, halkida Atatürk e farkli göstermek icinde kurulmus olabilecegini düsünün. Yani pencereyi genisletmek gerek, ideolojilerden kurtulmak gerek.. Acaba hersey anlatildigi gibi mi? sorusunu sorabilmek gerek. En önemliside, defalarca sahneye konan tiyatrolarin özüne bakabilmek gerek! sourapple Mustafa Kemal

Sende farkettin demi cino, bendeki bu duruş, bu güzellik Ay, ben kesin padişah torunuyum

bilgimi mi sınıyorsun öğrenmek mi istiyorsun weiss amacın ne kaynakçalarla belgelerle gelirim diye mi korkuyorsun. Biz zaten tarihçiler 240gb lık harici disk gibi geziyoruz biri böyle ayrıntı soruyor dökümanlar tak gözümüzde yazıyor. Tövbe estafurullah... weiss Hayr-ül a-bı

Tabii tabii herşey bir tiyatroydu. Hatta ve hatta kubilay diye biri de yoktu. Hatta ve hatta kubilay diye yutturulan kişi aslında ölüydü. The ghost Arşivin o kısmının 'bu iftirayı atanlar tarafından' yırtılmadığı ne malum?

Hanimefendi; burada kimsenin kimseyi akladigi yok. Burada yasanan olaylarin gercek yüzlerini ögrenme cabasi var. Belli ki siz cok masal dinlemissiniz zira sizin anlattiginiz söyleymiste böyleymis masalini ben hiicc duymadim. Ayrica bu olayi anlatildigi o döneme ait bir belge var orada. Eger konuya yorum yapmayacaksaniz, rica ederim, -muslu, -misli masallarinizi anlatmayin burada.

gazeteden kupon toplayıp yemek takımı alayım ben de arsiv arşiv tüm kuponları incelicem ben de

Med zati daha ne yazayım kişi tarihin sahte olduğunu iddia ediyor sizinki okul bilgisi diyor ama onca emeğim gözümün önüne geliyor cevap vermezsem çatlarım yani ben 4 nüsha sayfa gazete için o zaman niye 1 yıl zaman kaybettim. İyiymiş böyle netten bulan desin ki bak siz yanlış biliyorsunuz gerçek şu...

O, onu demiş, bu bunu demiş 74 yıl önce yaşanan olaylarda şimdi siz araya 3 tane cümle sıkıştırdınız diye tarihe bakış açımız mı değişecek Kim görmüş, kayıt mı varmış, nerden bilelim bu yazının uydurma olmadığını Siz ki, fotoğrafla belgelenmiş milyon dolarlara, kayıt cihazıyla dinlenen, ıspat edilen rüşvet belgelerine inanmazken 2 tane adamın 70 yıl öncesiyle ilgili anlattığı hikayeye mi inandınız? Amaç ne paylaşmaktaki, bu bize neyi kanıtlayacak? ''Kubilay şeriatçi grup tarafından öldürüldü'' bu gerçeği değiştiremezsiniz.

Yok yok diplomaniz sizde kalsin:)) Zira, zaten biz o diplomalilarin yazdigi tarihi degil, yasanan tarihi bilmek istiyoruz.. Bu olayida nasil isterseniz öyle degerlendirin bak ben kac kez yazdim birdaha yazayim mi?:)))) Kisilerin derin hukuksal, bilimsel, felsefi, ahlaki, dinsel, politik, estetik düsüncelerini degismez. Yani yazi ideoloji sahiplerine hitap etmiyor. Arastirmak, sorusturmak, her türlü bilgiyi almak isteyenlere hitap ediyor konu:)) Yani " bu olay böyledir, buna inanacaksin, bunu böyle bileceksin" diye kimsenin kafasina silah dayanmiyor. Ulasilmis bir bilgi var, üstelik birileri tarafindan imha edilmeye calisilmis bir bilgi, bizde bilmek isteyenlere bunu gösteriyoruz:)) . push ; albunea kedi

Yok artık Bende padişah torunuyum, artık emin oldum, çünkü arşivlerde benim padişah torunu olduğuma dair belgelerede rastlayamazsınız. Demekki birileri arşiv arşiv gezip bu bilgileri imha etmiş

Sırf arşivler üzerine ders aldık. Bak sırf arşivler diyorum bu osmanlıca eski arşivlerden tut yakın dönem tüm arşivleri kapsar. Bitirme tezim yakın çağ alanında bir gazeteydi benimde. Ben niye onca yar. doç., doçentten ders dinledim de şu dediğini hiç duymadım. Senin iddia ettiğin gibi yazılmış bir tarih öğrenmedik biz. Aksine hep aynı şeyi söyledik bildiğimiz bir çok şeyi unuttuk. Senin dediğine karşılık benim sözüm hadi bakalım ben tarih mezunuyum ve yüksek lisansa hazırlanıyorum, erkek arkadaşım tarihten master yapıyor ki sülalesi çocuğun tarihçi, etrafımda arkadaşlarım tarihçi hocalarım prof. olmuş biz sustuk weiss tamam sen biliyorsun tarihi.