Bir öğretmen puanı mühendislikten fazla mı? Neye göre kime göre kıyaslıyorsun? Aynı üniversitede, mesela Hacettepe Ünv'sinde en yüksek puanlı öğrtmenlik Matematik öğretmenliğidir, Bilgisayar, Elektrik Elektronik, Makine Mühendisliği, Endüstri Mühendisliği ile kıyasla canım puanını. İkiside alanında en yüksek puanlıdır. ODTÜ ve İTÜ gibi okullarda mühendislikler fark üstüne fark atar, en dandik mühendislik bile uçuktur. Yani bana Hacettepe Matematik Öğretmenliği bölümünü, Sütçü İmam Jeofizik Mühendisliği ile kıyaslama. Hani Türkçe, Biyoloji vs öğretmenliği puanları da yerlerdedir. Ayrıca sana KPSS ile atanan mühendis maaşını da söyledim. Onda da KPSS var ve adam tam gün çalışıp, çok çok daha az tatille, öğretmenden taş çatlasın 700 tl fazla alıyor. Tam gün altını çizerim. Kamuyla kamuyu kıyaslıyorum sana. Lütfen bana öğretmen mühendisten fazla alsın demeyin bu durumda.

onların ki mutluluk ya da mutsuzluk değil öğrenilmiş çaresizlik bence.

Açlık sınırı denen hesaplamayı bir nebze mantığa yaktın bulurum da, bu yoksulluk sınırı rakamlarının parametresi ne? Aylık 4500 tl gelir ve yoksulluk sınırı bana fakiriz biz edebiyatı dışında ekonomik gerçek bir veri gelmiyor.

3000 mi? Ben hiç 3000 almadım. Alsak da hakediyoruz bence.. Bu arada öğretmenliği karalayanlar, gidin bir eğitim fakültesi kazanın, mezun olun, atanın o zaman.. Kimisi sırf kıskançlıktan konuşuyor. Kim engelledi sizi, başınıza kim silah dayadı öğretmen olmayın diye?

Aynen, eve geliyorsun yine iş yine iş..

Öğretmenler bence bu ülkede ağlamaması gereken gruptan. Maaşları çok yüksek değil amenna da yarım gün çalışıyorlar ve senelik 15 tatil dahil 2,5 aya yakın tatilleri var. Kar tatili bilmem ne tatili oldumu 3 ay. Özelde tüm gün hatta haftasonu çalışan bir mühendis 1250 ila 2500 arasında alıyor (bu %80lik kısım, 1250 ile başlatıyorlar garipleri), %20 side 2500'i ancak geçiyor. Memur mühendislerde 3500 falan ancak alıyor onlarda tüm gün çalışan ve 3 ay tatili olmayan grup. Kıyası mühendis açısından yaptım başka mesleklerde olabilir tabi..

Bi öğretmenin üniversiteye girmek için aldığı puan mühendislikten fazla bugün. üstüne bi de kpss gibi zor bi sınava giriyorlar. daha fazlasını hak ediyorlar kanımca

etrafımda 3000in altında alan çok az hoca var. sizin ders sayınız çok az herhalde. ev arkadaşım kurslarla beraber 3700 civarı alıyor mesela. tam ek ders ve kursla 4 bini buluyor maaşlar.

Öğretmen mutsuz ve umutsuz Gamze KOLCU/ANKARA 19 Kasım 2015 - 23:00:00 9 inPaylaşın - A + Eğitim-İş Sendikası'nın yaptığı araştırmanın sonuçları vahim. Araştırmaya göre öğretmenlerin yüzde 82'si çocuklarının gıda, yüzde 84'ü kıyafet, yüzde 88'i eğitim ihtiyaçlarını karşılayamıyor. Yüzde 62'si psikolojik sorun yaşıyor. EĞİTİMCİLER, 24 Kasım Öğretmenler Günü'ne mutsuz ve umutsuz giriyor. Eğitim-İş'in 24 ilde 833 öğretmen ile yüz yüze görüşerek yapılan anketinde çarpıcı sonuçlara ulaşıldı. Raporda, dört kişilik bir ailenin sağlıklı, dengeli ve yeterli beslenebilmesi için yapması gereken gıda harcaması tutarının 1379 lira, gıda harcaması ile birlikte giyim, konut , ulaşım, eğitim, sağlık ve benzeri ihtiyaçlar için yapılması zorunlu diğer harcamaların toplam tutarının ise 4492 lira olduğu vurgulandı. Raporda, 15 yıllık deneyimli bir öğretmenin yoksulluk sınırının neredeyse yarısı kadar olan 2478 TL maaş aldığı anımsatıldı. Araştırmada dikkat çeken bazı sonuçlar şöyle: MESLEKİ VERİMİ DÜŞÜYOR "Öğretmenlerin yüzde 89'u mesleğinden elde ettiği geliri, yüzde 86'sı yılda bir kez verilen eğitim öğretime hazırlık ödeneğini yetersiz buluyor. Öğretmenlerin yüzde 83'ü maaşının düşük olması nedeniyle toplumdaki saygınlığının azaldığını düşünürken, yüzde 79'u gelirindeki yetersizliğin mesleki verimini düşürdüğünü belirtiyor. Eğitimcilerin yüzde 89'u 20.77 liralık çocuk yardımının ve 9.21 lira olan ek ders ücretinin de yetersizliğinden dert yanıyor. Yüzde 86'sı gelişmiş ülkelerdeki öğretmenlerle benzer çalışma koşullarına sahip olmadıklarını kaydediyor. ÇOCUĞUNA BİLE BAKAMIYOR Öğretmenlerin yüzde 82'si kazandığı parayla çocuklarının gıda, yüzde 84'ü kılık-kıyafet, yüzde 88'i ise eğitim ihtiyaçlarını tam olarak karşılayamadığını bildirdi. Eğitimcilerin, yüzde 79'u çocuklarının tam olarak dengeli beslenemediğini belirtti. PSİKOLOJİK SORUN YAŞIYOR Gelirindeki yetersizlik nedeniyle 100 öğretmenden 62'si psikolojik sorunlar yaşıyor, 18'i ise 'az da olsa psikolojik sorunlar yaşıyorum' diyor. Öğretmenlerin yüzde 61'i daha çok para kazanacağı bir iş bulması halinde mesleğini bırakabileceğini belirtirken, yüzde 85'i son 10 yılda alım gücünün düştüğünü vurguluyor. Öğretmenlerin yüzde 75'i öğrencilerine örnek olabilecek şekilde giyinemediğini düşünürken, yüzde 89'u ise yine son 10 yılda okullardaki eğitimin niteliğinin düştüğünü belirtiyor." '24 KASIM'DA İKRAMİYE OLSU' ARAŞTIRMADA, öğretmenlerin durumlarının iyileştirilmesi için önerilerde de bulunuldu: "Öğretmenlerin maaşları yoksulluk sınırının üzerine çıkarılmalıdır. Ek ders ücretleri en az 25 TL olmalı. Öğretmenler Günü'nde bir maaş ikramiye verilmeli. Öğretmenlere toplu taşıma araçları ücretsiz olmalı. Temsil tazminatı ödenmeli ve çocuk yardımları artırılmalı." http://www.hurriyet.com.tr/ogretmen-mutsuz-ve-umutsuz-40016309 Chess

Yahu çocuk mühendis olunca öğretmenden, aylak olunca zeka seviyesinden. Anne babanın matematik öğretmesine gerek yok, verdiği disiplin, azim ve yön doğrultusunda çocuklar başarır ya da başaramaz. Aynı anne babanın çocuklarının hepsinin okuması ya da hepsinin okumaması tesadüf olamaz. Zaten çocuğun başarısındaki en büyük etken ebeveynin eğitime verdiği önem ve çocuğuna yönlendirmesidir. Anne ve babam sayesinde 3 kardeşiz ve hepimiz meslek erbabı olduk. Öğretmenlik bir meslektir, bunu iyi yapanlar var yapmayanlar var. Maaşlarını da devlet belirliyor, çalışma saatine, gününe, yoğunluğuna göre. ÖSSden aldığı puana yada kutsallığına göre değil. Bu kadar basit. Eğer maaşları azsa ve kutsal oldukları için 5 bin hakediyorlarsa hükümete gidin bi zahmet. Laflarımı kafanıza göre alıp alıp kurmayın.

Bence konuda kimse öğretmenler çok alıyor demedi Elif. Alınganlık yapıyor öğretmen arkadaşlar.. Ağlanıyorsunuz ama iyi kötü 2500 civarı alıyorsunuz, ek derslerle 3 bini buluyor ki buda ülke koşullarında iyidir dedi. Ayrıca konu öğretmenler ve maaşlarının yetmemesi arkadaşlar, ne konuşalım, ayıların çiftleşme mevsimini mi?

Ağlanan öğretmenleri anlayamıyorum. Ağlanacak bir maaşımız yok. Evet emeğimizin karşılığını alamıyoruz, bu bir gerçek.. Ağlanacak kadar da değil.

mesele maaş değil öğretmenlik mesleğinin saygınlığı. tatilin eleştirilmesi bence saçma. çünkü öğretmenin sınıfa hazırlıklı girmesi için o tatil günlerinde de çalışması gerekir. diğer ülkelerin de çalışma günlerine bakınca pek fark yok. bir de gerçekten tek maaşlı öğretmen olsun başka bir memur olsun yaşam zor zaten. bilmiyorum tek bizim ülkemizde mi böyle, hep öğretmenlerin özlük hakları, maaşları tartışılır?evlatlarımızı teslim ettiğimiz öğretmenlerimiz saygıyı hak etmiyor mu da hep eleştiriliyor.

eş ve çocuk yardımı da içindedir. 13. senem son maaşım:2480.

Sicacik evinden ya da konforlu ofisinden anca bu kadar dokuluyor parmaklarindan. Gitmislerse nolmus? Hayatinda koy yolunu cocukken tatilde gittigi koy disinda gormeyenler gelip su anda savasin, terorun icinden tek valizle " yine oraya donecegini bilme tedirginligiyle" gidene nolmus yani diyebiliyor. Insan hayret ediyor. Evet o insanlarin isi devlet isinde ve isi garanti ama hayatlari degil! Bir de bunu idrak edebilseler.

bizim sınıf bayağı güzel kutladı, öğretmen mutlu, öğrenciler mutlu, güzel oldu

Asıl sen gocunup ilk lafı atmışsın bebişim, İTÜ de mühendislik kazandığımda en kral üniversitenin matematik öğretmenliğini kazanabilirdim, hani gerçekler sen çarpıtınca değişmiyor. Git İTÜde öğretmenlik oku ya da Sütçü İmam'da oku son aynı, mühendislikte okul önemli. Ayrıca yüksek olsa ne olmasa ne, nerden konu o yüksek bu yükseğe geldi, neyle neyi kıyaslıyoruz, pöfffss...

Olayı çok farklı noktalara götürüyorsunuz. Demediğim şeyleri varmış gibi lanse ediyorsunuz. İTÜlü mühendis 15 bin alacak mı dedim ya da öğretmenler çok alıyor mu dedim? Öğretmenlik kutsal olabilir ama kutsal olmayan, öğrenciye faydası olmayan, işi gücü laklak olan, rapor alıp derslere girmeyen, çocuk ayıran, öğrenci döven, çocukları okuldan nefret ettiren şahısların benim için kutsallığı yok. Hadi ben öğretmenler sayesinde mühendis oldum, öğretmenler sayesinde bi baltaya sap olamayanlara ne diyorsunuz. Lise mezunu olup matematik bilmeyen, türkçe bilmeyen, tarih bilmeyen adamlar kimin eseri? Öğretmenler kusura bakmasın sözüm öğretmenliğe değil ya da işini layığıyla yapanlara da değil ama öğretmenler olmasa mühendis olmaz, doktor olmaz diyenler bana bi zahmet matematik bilmeden okuldan mezun olanların kimin eseri olduğunu da söylesin... Her meslek kutsaldır istisnasız. İşini yapan var yapamayan var. Mesela çöpçülükte çok kutsaldır. Öğretmenler gününde cidden yapmak istemediğim yorumları yaptırıyorsunuz lütfen uzatmayın...

Dağın başinda tek basina bir ofiste sadece ogrenci kesimi icin calissalardi belki ozaman ogretmenlik disindaki meslek gruplari da bu kadar uzun sure tatil yapabilirlerdi.. Her meslek grubunun kendine has zor sartlari vardir ama polis, asker, ogretmenlik gibi mesleklerin ekstradan belirli senelerde yasam kosullarinin, cevrenin digerlerine gore yipranma payi olusturabilecek kadar kotu oldugun zamanlar vardir. Arkadasim o karisiklikta eylulde cizreye gitti. Kizin yasi daha 22. Yasitlari h. sonu o mekab senin bu avm benim gezerken o evinden disari cikamiyor.. Ben, Izmirin merkezinde dogdum buyudum. Yayla rakımının biraz asagisi bir yerde 5 yil dag koyunde kaldim. Lutfen artik ogretmenligi 3 ay tatil yapiyorlar ile sinirlandirmayalim. Once baş ogretmen Mustafa Kemal Ataturk'un sonrasinda gozumde branşında zirvede olan babamin ve meslegini layikiyla yapan tum ogretmenlerin gunu kutlu olsun.

Ne kadar da gocunmuşsunuz. evet yüksek yapacak bir şey yok... in vino veritas in aqua

evet yüksek değil ama fakiriz diye ağlayacakları kadarda değil ancak tatillerine takılmanız ilginç bir öğretmenin işi okuldan çıkınca bitmiyor ne yazıkki doldurulması gereken formlar vs. vs. vs. saatlerce e okul ile uğraş

Ben doktorum, bizim de yaptığımız is kutsal. Çalışma saatlerini maaşla oranlayınca öğretmenler bizden daha çok maaş alıyor. Üstelik biz de eve is getirmek zorundayız, hem sürekli ders çalışmaya devam etmek zorundayız hem de mesai saati dışında hastaneden sürekli -gece dahil- arıyorlar... acillerde, polikliniklerde, servislerde sürekli darp edilme riskimiz var; insanlar hastaneye girerken üst araması yapılmıyor, silah-bıçak herşeyle içeri giriyorlar. İşimiz insan hayatı olduğu için, bir hasta tüm müdahalelere rağmen 80 yaşında bile ölse, insanımızda kadere iman eksikliği olduğu için, sürekli doktor suçlanıyor...

Özelde çalışan mühendisler kısmına katılmıyorum. Ya da hangi mühendislik olduğuna bağlı. 2500 ü geçen mühendisler için %20 baya aşağı bir rakam olduğunu düşünüyorum. Evet tatil süreleri uzun. Günlük çalışma saatleri az. Maaş olarak orta seviyede olması doğal gelebilir. Ancak özellikle sınıf öğretmenlerinin işi çok zor. Ayrıca bizler gibi şehir de seçemiyorlar. Kiminin öğrencileri Türkçe konuşamazken okuma yazma öğretmeye çalışıyor. Mesai saatleri içerisindeyken bizim gibi forumlara, internet sitelerine girmeyi bırakın nefes bile alamıyorlar. O yüzden o çalışmaya o kadar öğrenci ile uğraşmaya o kadar tatil normal geliyor bana.

gerçi artık çoğunluk karı koca çalışıyor ben direk öyle düşündüm aksi aklıma bile gelmedi, eğer aile, tek öğretmen maaşıyla geçiniyorsa o zaman tamam, çocukların beslenmesi sorun olur

kadesa

psikolojik sıkıntı konusunda habere hak verdim ama geri kalan kısmı abartı olmuş. psikolojik tarafı da artık ne öğrenciler öğrenci gibi ne veliler veli gibi davranıyor. herkes öğretmene yükleniyor. çocuk iyiyse zeki kötüyse öğretmen ilgilenmiyor oluyor :) öğretmenlerimizin günü kutlu olsun bu arada :)

Köy okulundayım ben.. 3000 almadım cidden hiç.. Chelzy İkiz oğlan

bu haberi izledimde nasipse eşim şubatta atanırsa 4/1 olarak devam etcek 10 senelik görevli ve netten bi hesaplama yaptık 28oo falan çıkıyor şubat maaşı ek derssiz 15 senelik öğretmen hala nasıl 2447 alıyor anlam veremedim

Ben şahsım adına zaten ek dersli halini söylüyorum ve 3000 lira etmiyor o halde.. Ben şükürsüzlük asla etmiyorum, benim derdim milletin gözünün maaşımizda olması..

Elif mühendislik yaparken ben işteki sıkıntılardan uyuyamadığımı bilirim. Kalite ive üretimle ilgili bi sıkıntı olur gelir yakana yapışır müdür ya da işveren. Mesai yaparsın akşam, cumartesi tüm gün iş yetişsin diye çalışırsın, mesai parası alamazsın beyaz yakasın diye. Aldığın parada işte bir öğretmen maaşı. Hani 4-5 yıl aynı yerde kalacaksın ki artık iyi para alıyorum diyesin. Ya da çok iyi bir firmaya girersen o zaman kazanırsın ama o da çok yok. Şu an 1000 tl maaşla yeni mezun mühendis çalıştırıyorlar hem de cumartesi dahil. Kaç yerde şahidim. Ki bu mühendisler özel sektöre gebe, yani kamu aşırı mühendis almıyor. 100-200 tane anca o da makine ve inşaat mühendisliği en fazla alımı olan. Atanamayan öğretmenlerin hali içler acısı ama atananlar bence iyi durumda ülke koşullarında...

Tüm öğretmenlerimizin öğretmenler gününü kutluyorum. Öğretmen maaşlarının yüksek olduğunu düşünmüyorum. Gerekli saygınlığının olmadığını düşünüyorum. Maaşlarına zam ve itibar iadesi diliyorum. Yeni öğretim dönemi daha iyi olur inşallah. Sağlık ve eğitim olması gerektiği gibi değil . push ; Chelzy İkiz oğlan

Çevremde bir sürü öğretmen var, yakın olanların aldıkları maaşı biliyorum. 3 bin liranın altında kazanan öğretmen görmedim. Bu bahsettiklerim de öyle 15 yıllık falan değil 5-6 yıllık öğretmen. Yani haber biraz yanlı biraz abartılı yazılmış sanki. İşini layıkıyla yapan öğretmenlere saygım sonsuz. Ama çoğunluğu öyle değil malesef. Ben anatırım öğrenirse öğrenir diyen sadece ders anlatan çocukların eğitimiyle ilgilenmeyen bir sürü öğretmen var.

Nesin sen ya nasıl bunları normalleştirebiliyorsun Bakkala gittim iki ekmek aldım laylay lom bumu yani

Kusura bakmasinlar da o kadar da değil be kardeşim e yuh, sukursuzluktendir o :) Chess

aslında bakma onlar da mutlu değil de, miş gibi yaşamayı kabul ediyorlar bence.. bir paket bezin 35tl, bir kutu mamanın 40 tl ve asgari ücretin 1000tl olup, her aileye 3 çocuk önerildiği bir ülkede mutlu olmak imkansız..

Ben de girdim, hatta ilk mesajımda tamam çok almıyorlar dedim ama asgari ücretin 1000 tl olduğu bir ülkede tüm maaşlar zaten trajikomik. Ama yinede öğretmen ve polisler ve çoğu memur ülke koşullarında iyi alıyor. Bunu kabul etmek gerek. Kötünün iyisi. Gerçekten özel sektör kan ağlatıyor işçiye...

Bir de ben maasinin dusuklugu sebebiyle aglasan ogretmen ornekleri gormek istiyorum bu platformda. Ben doguda calismanin zorluguna deginmek disinda maddi olarak bir serzeniste hic bulunmadim. Ha diyorlarsa sendikalar yuruyus yapiyor, grev yapiyor. Iste bunlar ornek yetmez mi diye. Bu onlarin gorevi tabiki daha iyi sartlar icin hukumetle kopru gorevi kurmak icin ugrasacaklar. Kim istemez herkes esit sartlara sahip olsun. Kim istemez ozel sektor daha rahat olup daha yuksek maas alsin. Ama bunu belirtmenin yolu ogretmeni alaşagi etmek mi yani? K

özel sektör her mesleğe kan ağlatıyor mesela özelde çalışan arkadaşlarım var 1300 alanda var 700 alanda 500 alanda en iyi alan rehabilitasyonda elbette kötünün iyisi ancak hesaplı kitaplı yaşanırsa yetmeyeceğinide sanmıyorum herkes bi lüks peşinde avmlerde insan kaynıyor bi tanıdığım var karı koca memur sağlıkcı en az 6-7 bin giriyor evlerine ve borç içinde yüzüyorlar neden? çünkü hesapsız yaşamak az ile mutlu olamayan bi toplum olduk asgari ücrete yorum gerçekten yapamayacağım bildiğim bi fabrikada verdiği maaşın 100 lirasını geri alan var ve hiçbir işci çıkıpta sen napıyorsun demiyor hepsi ayağa kalksa o adam yalvarır gelin diye ancak nerde 1-2 itiraz onlarda çıkarılır işten sonra tuğla fabrikası şu an 1600 maaş veriyormuş bi tanıdığıma söylediğim tozun toprağın içinde ne işim var diyor 2000 verilecekmiş seneye yaniiii şu 1000 liraya çalışıyor oktada var yaydada kolay iş yok her meslek kendi içinde ne zorluklar barındırıyor tüm çalışanlara emekçilere saygılar benden

Seçim vaatlerinde bile öğretmenlere değinildi. Öğretmen sayısı 800bin küsür. Adliyede çalışan memur sayısı 11bin küsür. Tabii ki öğretmenlerle ilgili haber yapılır. Öğretmenlik çok kutsal bir meslek. Memur zihniyeti ile yapılmaması gereken bir meslek ancak çalışma saatleri tatiller vs düşünüldüğünde aldıkları paranın hiç de az olmadığını düşünüyorum.

Ya yeter valla baydi su ogretmen 3000 aliyor muhabbeti. Maas bordromuzu cikartmayin lutfen. Cizredeki ogretmenlere ustu kapali kacin caninizi kurtarin mesaji atildi dun ogle saatlerinde. Kacinizin haberi var bundan? 1 bavulla arkalarina bakmadan memleketlerine dondu bu 3000 lira maas alan ogretmenler.

Öğretmenlerin iş gerçekten çok zor. 30-35 belki 40 kişilik sınıflarda eğitim vermeye çalışmak çok yıpratıcı bir süreç. Ayrıca ülkenin her bölgesi aynı şartlarda değil. Öğretmen olunca her türlü insan ile muhatap oluyorsun. Her psikolojiye ayak uydurmaya çalışmak gerçekten çok zor. Daha sayamadığım pek çok olumsuz etkenden ötürü öğretmenlerin deşarj olma gereksinimleri var. Bahsettiğiniz o bol tatil günlerinde tek maaşlı öğretmenler genelde ek iş yapıyorlar. Hobi vesair edinemiyor öğretmenler. Çünkü bu tür fiiller para isteyen şeyler. Halbuki bakanlığın öğretmenler bu yönde desteklemeleri gerekiyor. Eğitim sürecinde öğretmende öğrenci gibi gelişmeye devam ediyor. Ama maalesef bu bazen olumsuz anlamda oluyor. Her anlamda donanımlı olmasını istediğimiz öğretmenleri sosyal bakımdan desteklemediğimiz sürece tek yönlü olumsuz gelişmenin önüne geçemeyiz.

hayır yani herkes iyi ücretler alsın neden az çok alıyorsunuz muhabbetine giriyorsunuz anlamıyorum ben geçen sene anaokulundan çalıştım çocuklardan çok o istedikleri belgeler şu bu daha çok yoruyor okulda bırakıp gelemiyorsunuz sürekli aktif olmak zorundasınız sürekli düşünmek zorundasınız ki ilkokul lise öğretmenleri için daha zordur diye düşünüyorum birazda herkes ayağını yorganına göre uzatsın ohhh elindeki kartları bedava gibi harca lüksün dibine vur çok var böyle etrafımda biz tek maaşla geçiniyoz o kadar borca rağmen çok daha iyi olmalımı evet sadece öğretmenlerin değil tüm çalışanların ama durum bu napak ölek mi?

eveeet öğretmenleri taşlayalım başlıklı bir konuya daha hoş geldiniz bu ülkede üst düzey bürokratlar ve siyasiler dışında kim hak ettiği maaşı alabiliyor ki? bana göre maaşımız şükür yetiyor bunun için ağlayacak değilim ancak şurada öğretmen maaşına atıfta bulunan arkadaşlar, milletvekilleri oturduğu yerden hiç bir şey yapmayarak öğretmenin kaç katı maaş alıyor sizlerin ki de cidden çok değilmiş demek yerine nişe coşuyor anlamıyorum? dediğim gibi ben maaşımdan şikayetçi değilim ancak hiç bir işe yaramayan bir milletvekili ile kıyaslayıp arada ki farkı görünce de cidden üzülüyorum. sadece kendi mesleğim adına da değil tüm meslekler adına üzülüyorum.

öğretmen arkadaşlar kızmasında haber biraz abartılı mı ne, çocuklarımız beslenemiyor falan

Var, Erdoğanistler...

çocuk yok bi ben varım ancak şu anki görevinde hafızlık için bir kademe verildi onun için fark ediyor olabilir