vicdan ne alaka şimdi? neden bu gereksiz çıkışlar? sizin söylediğinizi beğenmeyince vicdansız mı olduk? komiksiniz vesselam.

Ovulasyonun, idrar testinin konuyla ne alakası var ayrıca? Neyi ne kadar bildiğim seni ne ilgilendirir? Konumuz bu muydu, bunu mu tartışıyorduk? Resmen sırf saldırmak için abuk sabuk yerlerden vurmaya çalışıyorsun marilyn monroe

Seninle konuşacak birseyim kalmadı, eyvallah... marilyn monroe

Zeynep basit bir soru sordum, tıp doktoru musun? bak hala benim yazdıklarıma en ufak bir cevap vermiyorsun, sadece beni suçluyorsun. henüz ortaya bilgi namına tek bir kırıntı olsun koyamadın. etrafında dolanmam ben, söyleyeceğimi söylerim. sana lagaluga yapma demek istesem, onu da derim. senden mi korkacağım, niye diyemeyeyim? sadece lagaluga ve benzeri kelimeleri uygunsuz bulurum. fikrini savunan insana da asla lagaluga yapma demedim, oradan buradan aldığın bilgilerle de demedim. neden bahsettiğini bildiği sürece kimseye ahkam kesme de demedim. demem. ama sen henüz hiçbir şeyin altını doldurmadın ve evet ahkam kesiyorsun. bak hiçbir şeyin etrafından dolanmıyorum. fahri konsolosa ne yazdığım, beni alakadar eder, ona yazdıklarımı sana karşı savunmak gibi bir zorunluluğum yok. hem ikinizi aynı kefeye koyduğumu nereden çıkardın? yukarıda alıntıladığın kısımdan mı? o cümle direk sanaydı, ona değil. marilyn monroe

Şunu şuraya bırakayım. http://www.kamudanhaber.com/meb/erdogana-hakaret-eden-ogretmen-gorevden-atildi-h274314.html

Reactions: lingen, Evelynn, Menesa ve 11 diğer üyeler Misty Day sh

Marilyn'ciğim temel konularda farklı fikirdeysek burda yazdığımız 2 satirla ikimizin de fikri değişmez. Tamam alıntıladık filan ama bi yere kadar, sonrası polemik doğuruyor. Sen de bana eğitimsiz demek istedin... Ha, elitizm diyorsun; kime ve neye göre elit? Elit kimdir? Kimin elit olup olmadığına neye göre karar verilecek? Sana göre Ertuğrul Özkök aydindir, bana göre Nuh Albayrak aydindir mesela. O yüzden elitizmin diktalığı, yok dikta olmayanı yok bana göre. Elitizm, halkı sınıflara bolmektir. Elitizm halkın bir kısmını aşağılamaktır. En büyük sorun da zaten, kimin elit kimin cahil cühela olduğuna kimin karar verecegidir . push ; marilyn monroe

Yahu bakanınız bunu söylüyor, birileri dile getirince neden rahatsız oluyorsunuz ki? Ben o arkadaşın mesajından da demokratik yönetilmeyi hak etmiyorlar anlamı çıkarmadım. Bizi de aşağı çekiyorlar demeye getirmiş ki doğru bence. Gözümden mi kaçtı acaba? Diplomayla bir yere varamayız benim açımdan bakarsan. Bu ülkede parayı basan diplomayı alıyor. Onu da bir tarafa bırak, neredeyse her ilçeye bir üniversite düşecek. Eğitimde kalite diye bir şey yok. Ama araştırma muhtemelen diploma üzerinden yapılmıştır.

Ama yok. Size yüzlerce pankart örneği sunabilirim şuanda, Arada kaynayıp gidenlerde oldu, asıldığı yerden indirilenler de, asıldığı yerden indirilip asanların göz altına alındığı da, pankartı taşıyanın etraftaki kalabalık tarafından şiddete maruz kaldığı da, göz altına alınanların serbest kaldığı da, ceza aldığı da... Yani tıpkı Fransa örneğindeki gibi... Ben AİHM i 2 dönem ders olarak okudum. Bu sebeple AİHM e giden bu tarz emsal davalarda, tutuklunun aleyhine sonuç örneği yok denecek kadar azdır, biliyorum. Konudaki kararda Fransa mahkemelerin kararı değil, AİHM in kararıdır. Türkiye de de benzer bir olaydan yargılanan kişi AİHM e başvursa, sonuç aynen bu haberdeki gibi olacaktı.

Gerizekalı demenin ifade özgürlügü ile alakası yok, hakarettir. Ama yine de konu devlet yönetimi ise bu gibi hakaretlere karşı gözlerini diger insanlara göre daha fazla kapatabilmeli. Olur olmaz her lafa dava açmak gereksiz.

Ertuğrul Özkök aydın falan değil. Nuh Albayrak'ın olmadığı gibi. Nobel ödüllü yazarımız Orhan Pamuk bir aydındır ve kendisi elitistin önde gideni bayrak sallayanıdır ama kendisi AKP yandaşlığı yaparken kimseyi elitistliği rahatsız etmemiştir mesela. kimin elit olduğuna niye karar verelim ki? anlatamıyorum sanırım; elitler yönetmeyecek, onun adı faşizm. ben diyorum ki toplumsal gelişmenin kaynağı toplumda elit bir sınıf olmasıdır. bu sınıfın toplumu yönetmesi değil, varlıkları, yani Orhan Pamuk gibi adamlar, Fazıl Say gibi adamlar illa ki bu toplumda olmalı. Orhan Pamuk Benim Adım Kırmızı'yı yazmalı, Fazıl Say, Mezopotamya Senfonisini bestelemeli. beriki bilim adamı araştırma yapmalı, siyasetçi ortaya kuram koymalı falan. bitti, bu kadar. toplanıp yönetsinler diyormuşum gibi alakasız tepkilerle geliyorsunuz, yazdığımın tek bir yerinde bu olmamasına rağmen.

Şu anda Orhan Pamuk üzerine derin bir araştırma yaptığım için hoş bir tesadüf oldu. Doğrudur; doğduğu ve büyüdüğü çevre itibarıyla sonradan değil, tabiatıyla böyledir ve bunu hem romanlarında, hem de kendi hayat hikayesini yazdığı kitaplarda, söyleşilerde de güçlü bir şekilde hissettirmektedir. Ve evet, bu ülkenin aydınlara ihtiyacı var, aydın dediğimiz topluma fikirleriyle önderlik eden kişidir. O yandan mı bu yandan mı yerine onları harcamadan kulak vermek ve ilerlemek lazım...

zeynep hep suçlama hep suçlama. haksızsın çünkü... diye başlayan tek bir cümlen yok.

ha ille cahil bırakalım diyorsunuz yani? diğer ülkeler gibi eğitim versek bilgi ve farkındalık düzeylerini yükseltsek olmuyor mu?

Gecen Figen yuksekdag gibi bir şahsiyet "salak" dedim diye ban yedim ya la

Merak etmeyin o gün de gelecek. Yabancılara satılan peşkeş çekilen telekom ve nice şirketin, ayakkabı kutusunda kaçan paraların, taşerona, Bilal oğlana kurdurulup ihale verilen şirketlerin, halkın parasıyla yapılan Aksaray'ın hesabı çıkacak o zaman kimler kimler hüküm giyecek görün. Gözaltında işkenceyle ölenlerin, polis kurşunuyla ölenlerin, PKK 2 yıldır silah toplayıp diyip buna göz yumanların yüzünden dağlarda telef olan Mehmetçiklerin, patlamadan sonra istifa edecek misinize gülerek cevap verilen o günde ölenlerin, başbakanken içsavaş çıksın diye durmadan karıştırdığı Suriye'nin evlatlarının kanları yerde kalacak mı sanıyorsunuz? Hak yerini bulduğunda sadece cumhurbaşkanı mı hüküm giyecek? Sizce artık çok geç olduğunda bizim halkımız ne halde olacak? Biz de batan ekonomimizden, sınırdaki savaşlardan nasibimizi almayacak mıyız? Halkımız bunca günaha sebep birini seçmiş olmanın vebalini taşımayacak mı sanıyorsunuz?

Alaka? Yaşımla ne alakası var, bu ülkede düşünce suçlularını 12 yaşındaki çocuklar da biliyor. 12 yaşından büyüğüm.

Şimdi diyceksin ki; benim yazdiklarimdan bunu mu çıkardın :) ben çıkarmadım; sen yazdığın o uzuuuuuun yazılarda bunu anlattın @fahri konsolos ile bana... marilyn monroe

hakaret değil tabi size yolda geçen biri gerizekalı desin de görelim yırtarsınız biyerlerinizi

Seninle kisisel bi sorunum yoktu , artik var. Problemim olanlari da gormezden gelmeyi tercih ederim cevap yazmak yerine. Senin kadar bos vaktim olsa belki uzun uzun da yazardim. Ama malesef gozardi etmeyi tercih edecegim bu saatten sonra. Sen elit elit yazmaya devam et. marilyn monroe

tekrar ediyorum. eğer sen doktorsan ve bu soruları gidip tıp kaynaklarından araştırmak ya da hekime danışmak yerine forumda soruyorsan, senin başka bir konuda herhangi bir şeyi araştırdığın, öğrendiğin, bilgi sahibi olduğun gibi bir ihtimal balığın kavağa çıkmasından daha düşük. doktor olarak övündün demedim. rastgele yazmış olabileceğini düşündüğüm için tıp doktoru musun, diye sordum, sen de evet diye cevap verdin. sanki ben senin profilinde görüp de yazmışım gibi davranma. sen kendi okuduğun okulla ilgili bir şeyi araştırmaktan erinen insansın, başka konuda mı bilgi sahibi olacaksın? doktorsan tabii ki.

Vicdan da şart! Ama malesef o egiterek de verilemiyor marilyn monroe

hayır, abuk sabuk yerden saldırmıyorum. sen daha kendi mesleğin olan tıpla ilgili konularda seni doğrudan alakadar eden bir şeyle ilgili açıp araştırmak yerine gelip forumda tıpla alakası olmayan kadınlara soruyorsun söyler misin senin başka herhangi bir konuda bilgili olduğuna ben neden ve niçin inanayım? yoksa doktor değilsin de oraya doktor yazdın, biri de cahillik deyince üzerine mi alındın?

Tabi ki kötü yönetilmiyoruz. Bugün şehit düşen 2 polis memuru da, dün şehit düşenler de, ondan önceki gün ölen askerler de... insanlarımız değil, tavşandı zaten. Çooook iyi!!! yönetenlerden biri de şehitlerimize kelle dememiş miydi zaten? Boşverin, artan şey kelle sayısı sadece.

Ya yumurta atacağız, ya tapacağız İlahi bir ortası yok mu bunun sizde? Bende var mesela.

Bence küçük bir kavram kargaşaşı yaşanıyor. Elitizm nedir diye sorsanız cevabı hemen karşınıza çıkıyor zaten, yazmama gerek yok. Ama elitizmin neyin karşı teorisi olarak çıktığını irdelersek , toplumdaki elitist insanların geçmişten günümüze profiline bakarsak, elitizmi savunmak ya da savunmamak konusundaki fikirlerimiz değişebilir. Platon, nietzche hümanist insanlar mıydı sizce? Sadece bu sorunun cevabı bile elitizmin doğru yönetim şekli olmadığını gösterir. Elitizm siyasi bir kavramdır. Siyaset dışındaki elitizm yoktur, siyaset dışında bilim, sanat, kültürel perspektif açısından kendini diğerlerine göre daha çok yetiştirmiş, geliştirmiş ya da doğuştan bu yeteneğe sahip olmuş insanlar vardır. Bu insanlara kavram olarak ''seçkin'' denilmiş. Öne çıkan, göze çarpan. marilyn monroe nin yazdıklarından benim çıkardığım, toplum elitler tarafından yönetilmesin yani elitizm siyasi bir akım olarak sahne almasın ; ama ülkede daha çok seçkin insan yani ''elit'' kendini geliştirmiş, yetiştirmiş insan olsun. Bu müspet bir durumdur ülke için. Buna kimsenin itirazı olmaz kanımca, sadece kavramlar yanlış yerde yanlış şeyler ifade etmiş bence.

"Ben senin anani... "Diye pankart acanin basina bisi gelmediyse eminim sizede bisey olmaz.

50 yıla toplum düzelir dedim, eğitim sistemi istenirse 3-4 yılda toparlanır. İstenirse tabi... Sen ben kapımızın önünü temizleriz, mesele değil. Çocuklarımızı en iyi okula, en iyi öğretmene veririz, okulla yetinmez destekleriz, her türlü imkanı sağlarız, anlatırız, öğretiriz, zihnini kullanmasını sağlarız. Peki kapıcı ahmetin oğlu, hatice teyzenin torunu ne olacak? Eğitimde fırsat eşitliği sağlanmadığı sürece toplum cahil kalacak. Cahil nesiller kendilerinden daha cahil nesiller yetiştirecek çünkü. marilyn monroe

Burdaki üyelere bile "gerizekalı" diyince suç olup ceza yiyoruz. Tabikide cumhurbaşkanına hakaret eden de ceza almalı.. İyi o zaman fikir özgürlüğü diye bende önüme gelene saydırayım..

İyiymiş bu

Nerde ne dediğin gayet belli de, birseyi net ve direkt söylemek yerine, lafı dolandirarak ve uzatarak söyleme gibi yeteneğin var. Direkt söylemek yerine, lafı dolandirarak söylüyorsun sonrada ben öyle bir cümle kullanmadım diyorsun. Evet direkt öyle bir cümle kullanmiyorsun ama bal gibi de onu diyorsun işte. Püff...

benim şahsi fikrim sayılan sıfatların ifade edilmemesi gerektiğidir. ben suç ispatlanana kadar kişinin suçsuz sayılması gerektiğine inanırım. benim için esas olan budur. fakat bir de zurnanın son deliği var. eğer siyasetçiler bu tarz "kahvehane muhabbetinden" muaf olmak istiyorlarsa her durum ve halde şeffaf olmak zorundadırlar. kendilerine yapıştırılan sıfatlar yapıştıranın "kahvehane kültüründen" değil kendilerinin hukuka olan "saygısı"ndan gelmektedir. her eylemin bir sonucu vardır. eğer hukukun önüne çıkmamayı göze aldılarsa arkalarından ya da önlerinden söylenen ithamları da "göğüslemek" zorundadırlar.

Konu oraya gelmişken araya girmek istedim. Bugün formasyon ile ilgili açıklama yapıldı. Daha kaliteli öğretmen yetiştirmek adına, önce eğitim fakültelerinin ikinci öğretimini kapatma yoluna gideceklerini, bu sefer sınırlı sayıda verilen formasyon kontenjanını da ileride yüksek lisans seviyesinde vermeyi düşündüklerini açıkladılar. Yüksek lisansı formasyon ve dolayısıyla öğretmenlik yapabilmek için şart olarak getirmeye hazırlanıyorlar ki bence olumlu bir gelişme. Daha imla kurallarından bihaber edebiyat ve türkçe öğretmenleri var; farklı branşlardan hasbelkader öğretmen olabilmişler var; eğitimde atılacak her bir yerinde adımın bize geri dönüşümü iyi yetişmiş bireyler olacaktır. Kesinlikle eğitim fakültelerinden mezun olmayı zorlaştırmalılar, fen-edebiyat gibi fakülte mezunlarına da formasyonu zorlaştırarak vermeliler. Doktorluk gibi kutsal bir meslek öğretmenlik, nasıl ki tıpta yanlış yapma lüksü yoksa öğretmenlikte de yok işte.

yoo öyle bir şey demiyorum, benim söylediğimi bu şekilde algılayan sensin. o da beni bağlamıyor. ki ben bu konunun uzmanı falan değilim. herhangi bir uzmanlık titrim yok, bu konuyla ilgili. ayrıca ben "lagaluga yapma" gibi bir kelime kullanmam. yumurta topuk ayakkabının fortuna basan çakma kabadayı değilim. sen ne doktorusun Zeynep? edit: fahri konsolusu bırak, o kendi fikirlerini kendi yazar, sen kendi adına konuş.

Sadece 30 euro mu?İyiymiş valla, bizde 11 aydan başlıyor

''Plato, demokrasi her bireyin eşit eğitimli, akıllı, bilinçli olduğu toplumda en iyi yöntem biçimidir. Aksi takdirde aklı başında topluluk, ısrarla çukura düşmek isteyenler tarafından çukura çekiliyor.'' Bakın, aymazda olunan nokta tam da bu. Siz insanların eğitimsiz, akılsız, bilinçsiz oldukları için hala hükümete oy verdiğini ve bundan dolayı siz eğitimli, akıllı, bilinçli insanların da ; bu kötü şartlarda yöneltilmek zorunda olduğunu savunuyorsunuz. Biraz daha geniş alsanız açınızı, perspektifinizi büyütseniz daha da elzemi azıcık samimiyetle yaklaşsanız, birbirimizi aptallıkla suçlayacak hiç bir nokta olmadığını, yapılanın sadece siyasi bir tercihten ibaret olduğunu görebilirsiniz. Bu siyasi tercihin içinde ekonomi, dış ilişkiler, ülke şartlarındaki değişim olabileceği gibi tamamen ideolojikte olabilir. Ama olayı aklı evveller levelına indirirseniz, konuşacak pek bir şeyimiz kalmaz.

bu şekilde okumak arasında ciddi bir iyi niyet farkı vardır. benim niyetim belli, seninki de belli. rica ediyorum, durup durup yazdıklarımı cımbızlayarak gelme karşıma. fikirlerimi sonuna kadar tartışırım ama senin bu aradan kelime çekerek yaptığın "niyet" savaşından da hoşlanmıyorum, tarzını da makul bulmuyorum. al işte bir tane daha: "Toplumda elit insanlarin var olmasini istiyorsan elitistsindir" bu mu yani?" bunu mu okuyorsun anladığından? ben öyle bir şey demedim çünkü. elit=seçkin elitist=seçkinci. dünya bir gaz ve toz bulutuydu'dan tekrar başlıyalım, dönelim Platon'a. sözümüz neydi: "demokrasi her bireyin eşit eğitimli, akıllı, bilinçli olduğu toplumda en iyi yöntem biçimidir. Aksi takdirde aklı başında topluluk, ısrarla çukura düşmek isteyenler tarafından çukura çekiliyor.'' Elitizm'e çekilen söz bu değil mi? oysa bu bir demokrasi eleştirisidir ve bu demokrasiye demokrasi icat edildiğinden beri yıllardır yapılan bir eleştiri. peki bu eleştirileri getiren mesela Platon "halk değil seçkinler" yönetsin mi demiş? hayır. peki demokrasideki bir açıktan mı bahsetmiştir, evet, peki bunu yaparken halk arasındaki bir eşitsizlikten ve bir kısmın diğerinden daha iyi olduğunu mu söylemiş, evet. bu anlamda Platon seçkinci bir yaklaşım mı geliştirmiş, evet. Sosyal Politkalar Dersi hocamız ilk derste dünyayı değiştirmek için elitist olmak, insanlara adaletli bir dünya vermek için eşitliği savunmak zorundasınız demişti. sırf birilerinin hassas duyguları zedeleniyor, kendilerini ezilmiş hissediyorlar diye, doğru bildiğim yoldan şaşacak değilim. yazdıklarımı cımbızlamaktan vazgeçer, başı sonu belirsiz ve aradan çekilen kelimelerle "bak, işteee buuu" argümanlarıyla gelmezsen memnun olurum. art niyetli okunmadığı sürece gayet açık ve anlaşılır şeyler yazmışım, halbuki.

Birileri anasını alamadan kaçacak in vino veritas in aqua

Şu kadarını söyleyeyim tacizden yargılansan dahi meslekten men almıyorsun. Varın kıyası siz yapın. Yumurta örneği bir devlet başkanına yapılmıştı. Bush'a ayakkabı fırlatılmıştı... vs vs..

Bu cümleler nedir ki, Hareket çeken kadına ifadesi alındı diye Başbakanı yerden yere vuran bu zihniyete birileri çıkıp bu hareketi yapsın emin olun, Ölüm fermanını imzalamış olur ve Kan akar

Tarih, 28 Ağustos 2008. Fransa'nın Laval şehri. Zamanın Cumhurbaşkanı Sarkozy kentte dolaşırken, Herve Eon isimli bir Fransız vatandaşı kalabalığın arasından şöyle bir pankart açar: "Defol git, geri zekalı!" Ortalık karışır. Aslında bu söz, Cumhurbaşkanı Sarkozy'nindir. Bir fuar ziyareti sırasında elini sıkmayı reddeden bir Fransız çiftçisine "Defol git, geri zekalı!" diye bağıran kendisidir. Herve Eon hakkında 'Cumhurbaşkanına hakaret'ten ceza davası açılır. Mahkeme, 30 Avro para cezasına hükmeder. Mahkeme bu arada vatandaş Eon'un 450 avro aylık geliri bulunduğunu dikkate alır. Bu nedenle cezanın basit bir uyarı olması gerektiğini belirtirken, 30 Avro'yu da bir prensip cezası olarak niteler. Herve Eon yılmaz. Mahkumiyet kararını kısa adı AİHM olan Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne taşır. AİHM, Eon'un lehine karar verir. Kararında özetle der ki: AİHM'nin 'Geri zekalı Sarkozy' kararı Bu ülkede eleştiri; 'cumhurbaşkanına hakaret, devlet büyüklerine hakaret' iddiasıyla en büyük suç haline getirilmiş durumda 1. Cumhurbaşkanı'na "Defol git, geri zekalı!"demek hakaret değildir. 2. 'İfade özgürlüğü'nün kullanımıdır. 3. Herve Eon hakkındaki mahkumiyet kararı 'ifade özgürlüğü'ne bir müdahaledir, özgürlüğün ihlalidir. 4. Cumhurbaşkanı'na hakaret değil, aleni nitelik taşıyan bir eleştiri söz konusudur. 5. Bir siyasetçiye, siyasetçi olması dolayısıyla yöneltilen eleştiri sınırları, sıradan bir kişiye yöneltilen eleştiri sınırlarından çok daha geniştir. 6. Çünkü siyasetçi, sıradan bir kişiye göre, zorunlu ve bilinçli olarak ve hatta kendi isteğiyle tüm eylemlerini, davranışlarını vatandaşların ve gazetecilerin çok daha dikkatli bir kontrolüne açık bırakmaktadır. 7. Eon'la eleştirisi, "densizlik sayılabilecek hiciv yoluyla" ifade etme tarzıdır. 8. Ve hiciv, sosyal bir yorumlama şekli olup, doğal olarak tahrik etme ve kışkırtma amacını da güder. 9. Bu çerçeve içinde, Fransa Cumhurbaşkanı'na yönelik defol git, geri zekalı sözü hakaret değildir, bir eleştiridir, ifade özgürlüğünün kullanımıdır. 10. Sonuç olarak: Siyasetçinin daha fazla hoşgörülü olması gerekir. 2007-2012 arasında Fransa Cumhurbaşkanı olan Nicolas Sarkozy ve 'Defol git, geri zekalı' pankartı nedeniyle yargılanan Herve Eon Sindiremeyeceksiniz Bu ifade özgürlüğü sürekli çiğneniyor. Ama şunu iyi bilin: Bizi asla korkutamayacaksınız, demir parmaklık arkasına atsanız bile... Bu satırlar çok fazla yorumu muhtaç mı? Sanmıyorum. Ama bu ülkede eleştiri; 'cumhurbaşkanına hakaret, devlet büyüklerine hakaret' iddiasıyla en büyük suç haline getirilmiş durumda. Hakaret soruşturmaları, hakaret davaları çığ gibi büyüyor, T24'ün manşetlerinden hiç eksik olmuyor. O kadar çok isim var ki. Son günlerde öne çıkanlar: Ahmet Altan. Perihan Mağden. Ertuğrul Özkök. Cengiz Çandar. Mehmet Altan. Ahmet Altan daha dün Çağlayan Adliyesi'ndeydi, savcılığa ifade vermeye gitti. Birkaç ay önce benim hakkımda da Saray'dan iki suç duyurusuyapılmış ama yargıdan takipsizlik kararı çıkmıştı. Fransa'da sembolik para cezasına hükmedildikten sonra AİHM'nin 'ifade özgürlüğü' kapsamında değerlendirdiği pankartBaşbakan Davutluoğlu'nun geçen gün CNN International'de Christian Amanpour'a,"İfade özgürlüğü benim kırmızı çizgimdir" demesi eğlenceliydi. Çırılçıplak gerçek şu ki: Bu memlekette hukuk yerin dibine batırılmaya devam ediyor. İfade özgürlüğü devamlı tecavüze uğruyor. Ama şunu iyi bilin: Bizi asla korkutamayacaksınız, sindiremeyeceksiniz, demir parmaklık arkasına atsanız bile... http://t24.com.tr/yazarlar/hasan-cemal/defol-git-geri-zekali,13204

Demokrasi herkesin harcı değil azizim. Şu son 70 yılda demokrasi ile gerçek bir lider seçemedik, demek ki bize göre bir sistem değil. Atatürk keşke demokratik, seçme seçilmeli bir TC kurmayıp, bazılarının istediği gibi saltanatı kaldırmasaydı. Ama yeni Türkiye'nin kurucusu kendi olduğu için kendini padişah ilan edebilir, bir hocayı halife ilan edebilir, sonra erkek çocuklar yapıp saltanatı sürdürebilirdi. Biz de o dahi Atatürk soyundan devam ederdik yönetilmeye, hem Atatürkçüsü razı olurdu, hem saltanatçısı, hem hilafetçisi. Bak olabilirdi aslında, o zamanın Türk milletine, azmine güvenip gelecek nesillerin bir lider çıkaramayacağını ve ülkeye demokrasinin 5-10 beden büyük geleceğini nasıl göremedi ki, o ileri görüşlülüğüyle... Çok güvenmiş bize çoook

Katile katil demek niteleyici sıfattır evet, katilin kelime anlamına dönmemize gerek yok sanırım. Evet evimize giren hırsıza da '' evimden eşya almaya kalkışan beyefendi '' demeyiz, hırsız deriz. Ama bunlar suçtur değil mi, yani birine yakışıklı, akıllı demekten bahsetmiyoruz. Birini adam öldürmekle, çalmakla suçluyoruz. O vakit ''sıfat'' diyerek geçiştirmek ne derece komik kalıyor bir düşün istersen. Yani bu belirtici sıfat dersine gerek yok değil mi sevgili misscherry. Bakınız, mesela Erdoğan ölse bu insanlar başka bir diktatör seçer diyerek, bu seferde Erdoğanı diktatör sıfatı ile anıyorsunuz. Ama bunlar münferit görüşler. Siz onun katil, hırsız ve diktatör olduğunu düşünüyorsunuz. Ama o eline silah alıp adam öldürmedi, hırsızlık yaptığı ispatlanarak hüküm giymedi. İnsan haklarından 7 gün 24 saat dem vururken, bir insanı böyle yerden yere mesnetsiz eleştirmek ''sıfat'' diyerek geçiştirilebilir mi sizce? Erdoğanın cinayetleri, hırsızlıkları mahkemece onayladı da hüküm mü giydi? Ha şimdi bana görmek istemeyene ne anlatsak boş muhabbetine girmeyin rica edeceğim. Ben de görmek istediğinden başkasını görmeyene ne anlatsam boş diyerek bu kadar uzun uzun yazmazdım şahsınız için. Ve zaten konumuzda bu değildi... Ülkemizde ''defol git gerizekalı'' dense müebbet yatılacağını iddia eden arkadaşa ; çok daha fazlası söylendi... hani kim müebbette? Nefretleriniz kılıcınız olmuş, anlamaya çalışıyorum sizi de. Ama benim insanlık terbiyeme üç-beş gömlek fazla bu ''sıfatlar '' Ve böyle kin güderek hiç bir yere varılmaz.

Oyle bir sey demedim. Sordunuz ornekle cevap verdim. Yaşınız kaç bilmiyorum ama "düşünce suçluları"nı bilmiyorsunuz sanırım. in vino veritas in aqua

Kim kime diktatör dedi diye içeri atıldı? K

Çözüm yok, buna çözümü ben sunamam. Ha devletin ne yapması gerekiyor bu konuda diye soruyorsanız cevap verebilirim. Öncelikle eğitimde kalitenin artması lazım. Buna da öğretmenleri eğiterek başlanmalı. Bir eğitim sistemi artık oturtulmalı, her sene onlarca değişiklik geriye götürmekten başka işe yaramıyor. Ezberci eğitim bir tarafa bırakılıp, düşünen, araştıran, sorgulayan bir nesil yaratılmalı. Bunlar yapılırsa en iyi ihtimalle bir elli seneye toparlarız. Ama arapça, osmanlıca peşinde koşmaktan fırsat bulunabileceğini sanmıyorum. O yüzden cahiliz, cahil kalacağız. Tam da istenildiği gibi.

Zaten, halk akilsizdir, egitimsizdir bilmemne boyutundan; oturup ciddi ciddi halk bunlarda ne buldu da 13 senedir bilmem kaç seçimdir hala destekliyor diye düşünebilseler, belki muhalefet de azcık başarılı olur...

Tam isabet

iyi de seninle şu an yaşadığımız sorun bu. sen tartışmıyorsun, direk suçluyorsun, vicdansız falan diyorsun alakasız bir şekilde. hiç olmadı koca yazıdan tek bir kelimeyi cımbızlıyorsun, sonra da aman tartışamam bu saatte falan diyorsun. lahanayı yerken kıtır kıtır sapına gelince me diye boşa dememişler demek ki.

Bence Sarkozy'e defol git gerizekalı dememiş, sen vatandaşa bunu demiştin al sana dersek ne olur bi empati yap demiş, hiciv adı üstünde. Hiciv diyince aklıma Levent Kırca geldi, ne de güzel hicvederdi siyasileri, o zaman siyasiler gazetelerde manşetten eleştri alırdı boy boy ama öyle çok umursamazlardı bunları. Umursasalar bile mahkemeye taşıma gereği duymazlardı. Özlüyorum o günleri, öyle programları, Levent Kırcayı Ne kadar bastırırsan bi yerden patlar arkadaş, bu kadar basit. Eleştri tahammülsüzlüğü ile adın anılıyorsa ve sen bastırdıkça daha çok eleştriliyorsan artık görmezden gelmeyi bilmen gerek.

Arapça-Osmanlıca değil cahilce olan. Eğitim sistemi yeterince kötü iken ısrarla Arapça-Osmanlıca öğretme aşkı... Hayır temel bilimlerden haber verin bakalım, öğrencilerin bir çoğu ezberleyip geçiyor... Üzgünüm 21. yüzyılda bilime sırt dayamayan toplumun ömrü uzun olmaz, çöker gider. Ondan sonra Arapça mı öğretirsiniz, İspanyolca mı, İngilizce mi ne anlamı kalır?

ya kötü bir doktorsun ya da doktor değilsin. benim doğum kontrol hapına alerjim olduğunu erkek olan onkolog arkadaşım söylemişti bana. bir doktor hele de kadın bir doktor ovulasyon gününü, kimyasal gebeliğini, idrar testini foruma soruyorsa neyse boş ver. ben uzmanı olmadığı konuda demedim. tekrar ediyorum. bilgisi olmadığı konuda dedim. ve sen bir bilgi kırıntısı göstermedin zeynep o yüzden bence boşuna tartışıyoruz. marilyn monroe

Türkiye de olsaydı müebbet alırdı dememdeki amaç bu ülkede bu tür olayların çok daha ağır cezaları olduğuna olabileceğine değinmekti. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Düşüncelerime tercüman Chelzy İkiz oğlan

kendi görüşümüzden olmayanı cahillikle suçlamıyoruz. mesela Ausencia ile aynı görüşte değiliz ama kendisine cahil diyen çarpılır. cehalet ve farklı fikirleri savunmak farklı şeydir. farklı fikre sahip olabilmek için önce bir fikir sahibi olmak lazım. o da herkeste olmuyor. Arapça-Osmanlıca cahillik değildir. alakası bile yoktur. eleştirilen Arapça öğretilmesi değil, pozitif bilimlerde gittikçe dibe batan ülkemizde tek sorunun Arapça-Osmanlıca olarak görülmesidir. elmayla armudu mukayese etmenin de aslında söylenmemiş şeyleri söylenmiş gibi göstermenin de manası yok. Elitizm her zaman kötü bir şey değildir. Elitizm ilerlemenin yoludur. ister inanın ister inanmayın putları yıkan İbrahim de kardeş katlini getiren Fatih de elitistti. dünyaya korku salan Tanrı'nın Kırbacı Atilla da elitistti. eltizim ile elit diktası arasında ciddi bir fark vardır. elitizm ilerlemenin mutlak şartıyken elit diktası faşizan bir yönetim şeklidir.

in vino veritas 37 yaşındayız ve hala eğitim alıyoruz eşim ve ben. Cahil kalmak istemiyorsan fırsat oluşturursun, benim cehaletim devletin tekelinde değil. Eğitim sisteminin içine ettiler en kaba tabir ile ; keşke düzelse evet ama ben bir anneyim, eğitim sisteminin 50 yıl sonraya toparlanmasını bekleyemem. Bazen iş başa düşer, kapının önünü sen temizlersin

öncelikle burada show yapmıyorum. orada show yapma özelden yaz diyerek beni özele davet ediyorsun ama konumuz gayet genel. tavrım çok hoş, tam aksine. depresyonda olmanın ne demek olduğunu bilirim, tek depresyon geçiren insan sen değilsin. dünden beri beni vicdansızlıkla, lagaluga yapmakla, saldırmakla suçladın. eğer benim en başından beri niyetim senin yazdıklarını sana karşı kullanmak olsaydı sana doktor musun diye sormazdım, soruyu 2 kez sordum zeynep. hayır, bilgi sahibi olduğun şeyler değil. bilgi sahibi olan insan ovulasyon tarihimi bilmiyorum, kaçıncı gün idrar testi yapmalıyım gibi sorular sormaz. zor bir anında kendini insanlara açmanı anlayabilirim. ama ben burada basit bir bilgisizliği ortaya koydum. konumuz tam da bu. sen kendi okuduğun alanda bile bilgi sahibi değilsin. şurada sorsan en az 10 kadın tıp eğitimi almamasına rağmen sana çat diye ovulasyon tarihini de söyler, gebelik testini ne zaman yapman gerektiğini de ve tıp eğitimi almış sen bunu burada forumda soruyorsun. ve ben de sana inanmıyorum. konumuz bilgi sahibi olmak, araştırmak idi. ben de senin mesleğin olduğunu söylediğin bir konudaki bilgisizliğini ortaya koydum, üstelik de bunu profilinde yazdıklarınla değil, senin ağzından çıkan "tıp doktoruyum" ifadesi üzerine yaptım. bebeğini kucağına sağlıkla almanı dilerim, kötü günleri atlattığın için de mutlu oldum. konuya daha devam edip, hamile bir kadının üzerine gitmek de istemiyorum. söylemeye çalıştığım şey yeterince açık oldu sanırım. özel mesaj atmazsan sevinirim. mesaja cevap verip vermemek senin tercihin. iyi günler dilerim.

şu yazıda her söylediğin aynı diyebilmek için ya yazıyı okumamak, ya okuma bilmemek ya da kötü niyetli olmak lazım. ben cevabımı aldım. o dilinizden düşürmediğiniz "vicdanınızla" size iyi günler dilerim.

yani eğer siyasetçi bana Namusunu Satanlar... diyebiliyorsa ben de onun olduğu yerde Namusunu Satan diye bir pankart açabilirim. bu onun söylediği sözü ona iade etmektir. eğer bu bir hakaretse benim hakaret etme özgürlüğüm olmadığı gibi C. başkanının da yok. ben onu bana hakaret etsin diye değil ülkeyi yönetsin diye seçiyorum. kaldı ki tıpkı kararda dendiği gibi siyasetçi yaşamını ve eylemlerini bilerek ve isteyerek kamuya açan kişidir, dolayısıyla ben onu insan haklarına saldırmadığım sürece dilediğim gibi eleştiririm ve bu eleştirinin sınırı, benim sana yönelteceğim eleştirinin sınırından çok çok çok daha geniştir.

Dediğim gibi devlet memurlarının meslekten men maddelerini bilmiyorum. Haber linkindeki öğretmende yumurta fırlatıp, hakaret etmiş... Ceza alması kaçınılmazdır. Devlet memurunun devlet erkine hakareti meslekten men gerektirmediği halde, görevden alınmışsa bu da işgüzarlıktır elbette.

Yahu ben kadınlarla yazışmak istediğim için buraya üye oldum ve o dönemde çocuğum olmiycak diye korkum vardı. Profilimin göründüğünü bilmiyordum ve doktor da olsam kadınlarla kadınsı konulardan konuşmak istiyordum. Yoksa arastirarak da bulabilecegim ve zaten bilgi sahibi olduğum şeyler. Ama ben kadınsı muhabbet etmek istedim, hepsi bu. Bak çok alakasız bir başlıkta çok alakasız şeyler konuşuyoruz. Ama 1 yıl önceki mesajimi alintilayarak bunu başlatan sensin. Ve artık gerçekten bel altı vuruyorsun. Tavrın hiç hoş değil Önceki

bir kadının ovulasyon tarihi hangi dönemler arasındadır? ve bir doktor idrar testinin kaç gün sonra doğru sonuç vereceğini nasıl bilmez. hiçbir tıp eğitimi almamış kadınların bile bildiği bu temel üreme sorularını bir doktor nasıl bilmez? inkar etmedim, kabul de etmedim, dikkatini çektiyse, sürümcemede bırakmayı tercih ettim, hala da öyleyim. tekrar ediyorum. fahri konsolosa ne dediğim senin mevzun değil. ona söylediklerimi seninle tartışmayacağım. cehalet konusuna gelince. beni cahil olmadığına ikna etmene gerek yok, olmadığını düşünüyorsan, değilsindir. yok eğer benden istediğin af edersin hata yaptım dememse öncelikle beni çürütecek bir fikir ortaya koyman lazım ve sen dünden beri devam eden bu uzuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuunnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn konuşmada hiçbir fikir ortaya koymadın.

Bu olay Türkiyede olacaktı var ya o kişi ömür boyu mühebbet alırdı

Alıntılamaktan korkuyor musun? Korkma yemem... Arapça, osmanlıca cahillik çağrışımı yapmıyor. Gereksiz şeylere odaklanılıyor eğitim sisteminde. İlkokul öğrencilerinin çoğu doğru düzgün okuyamıyor, zihinden dört işlem yapamıyorken arapça öğrenmeleri çok elzem değil. Bu tür şeyler isteğe bağlı, eğitim sisteminden bağımsız olarak öğrenilmeli, öğretilmeli.

yok girmiyorsun, gir ya da ne bileyim. fahri konsolos yazdıklarıyla zaten ortada biri. ben benimle özel bir sorunu olduğunu düşünüyordum, yokmuş, onun sözünü esas almak gerek. ondan iyi bilemem, hakkımda ne düşündüğünü. ben yanlış bir kanıya kapılmışımdır, olabilir. kadının yalan söyleyecek hali yok durup dururken. ol canım sen bana muhalefet, cidden bir kaç gündür yoktun, merak ettim. dedim mervecik yok, kulağım çınlamıyor savrukzeynep konunun alakasız olup olmadığı zaten 1. sayfanın başından okuyan herkesin kendi takdirine. hamilesin, cidden üstüne gelmek istemiyorum. ben diyeceğimi dedim. sen de konuyu uzatma. günün sözü: söz uçar, yazı kalır. fahri konsolos Ben giderim adım kalır mı acaba :) tek ayak

ispatlanmamış değil yalnız, ispatlanmasına izin verilmemiş olacak doğrusu. ithamların odağındakiler yargıdan kaçtıkları için bilemiyoruz masumlar mı değiller mi.

Güzel olduğum kadar iyi nişancıyımdır

Evet, hukukun bağımsızlığına olan inancını merak ettim sorumda, sende benim gibi inanmıyormuşsun hiç bir dönemde tam bağımsız bir yargı süreci olduğuna. Cevabımı aldım, teşekkürler. Ve evet, yargıdan kaçan herkes hakkında benimde fikrim bellidir. Hatta yargıdan kaçmasına yardım ve yataklık edenlere de. marilyn monroe

Bu yazdıkların aklıma şu sözü getirdi: ''Aptalca bir fikri milyarlarca insan savunsa bile; o fikir yine aptalcadır''

cehaleti hos gormuyorum elbette verdigin ornekler hele bazilari sadece cehaletle de anlatilamaz. Ama falanca cahil diye belirli bir kimseye ozellikle cahil demedigimden bahsettim. Ben cahil demedigim icin cehalet yok olmuyor tabii, yoksa ben de kullaniyorum cahil kelimesini bazi insanlar icin. Hattabazen bunu onlari mazur gormek icin yapiyorum. Senin cahil dedigin ise savrukzeynep ve benim. Peki neden? Elitizm anlamini sana gore yanlis biliyoruz diye mi? Istedigin detayda cevap yazamadik diye mi? Mesajina tam cevap vermeden bir kismini elestirdigimiz icin mi? 2 satirlik wikipedia siyaset bilginizle Ahkam kesmeyin. Sonra cahil deyince aglamayin ne demek? Bir insan siyaset veya her hangi bir dalda bilgi sahibi olmayabilir. Baska bir dalda ise uzmandir. Bu kisi siyasetten fazla anlamiyor diye cahil ilan edilebilir mi? Elitizmde egitimli olsan da elit olmak icin baska faktorler olacaktir. Belki soy, belki para, guc, sohret. Insanlari ayiran ozellikler illa ki olacaktir. Elitizmin gecersiz olmasi icin herkesin egitimli olmasi bir kistas degildir. Lakin herkesin egitime ulasabilmesi esitligin adaletin demokrasinin geregidir. Ben anadolunun o koylerinden birinde dogdum. Bahsettigin hurafeleri cok duydum. Bazen bir egitimliden duydugum hurafeye, egitimsiz biri inanmazdi. Ben bunlarin cogunun mantiksizliktan oldugunu dusunuyorum. Neden ayni sartlarda yetismis ayni egitimi almis iki kardesten biri bahsettigin cahillikte olabiliyor da digeri entellektuel olabiliyor? Her insan zeka olarak, genetik, cevresel faktorler olarak esit degil. Sen de egitimle cahilligin yenilmedigini soylemissin, egitimli cahiller diyerek. Baban egitim almadigi halde aydin oldugundan bahsediyorsun. Demek ki bu babanin icinden gelen bir sey. Peki devlet herkesi egitse cahillik biter mi sence? Cehaleti nasil bir egitim bitirebilir ya da? Aslinda uzun uzun yazmak istemiyorum su an uykumdan feragat ediyorum. Yine de telefondan yazdigimdan biraz karisik oradan oraya atlayarak yazmis olabilirim. Artik kusuruma bakmayiver.

Biliyorsanız alakasını anlayacak kadar kafanız basması lazım. Diktatör demeye getirdiğiniz kişide aynı sebeplerden hapise atılmıştır. Ben hakaret ve hareket harici ceza alanı görmüyorum şuanda. in vino veritas in aqua

işte bu yüzden diyoruz eğitim şart diye.

Anam ya üst kısımda yazmaya başlayıp da yollamaktan vazgectigim yazı kalmış, görmezden gelsin herkes oy anam rezil mi oldum şimdi ben marilyn monroe

Kelime oyunlarina gerek yok. Bahsettigin seylerin elitizm ile alakasi yok. "Toplumda elit insanlarin var olmasini istiyorsan elitistsindir" bu mu yani? Ilk alintiladigin arkadasin elitizm istiyorsunuz derken bahsettigi bal gibi siyasi terimdi. Ustelik konu ilk olarak Platondan acildi. Kelime oyunlarini birakip acik acik yazsak daha iyi olur. Bir insan elitizmi ya savunur ya savunmaz.

Elitizmi savunduktan sonra zaten seninle konuşacak biseyim kalmadı diye eğitimsiz mi olduk? marilyn monroe

Öyleyse buna çözümünüz nedir ? Elitizm şeklinde demokrasi ile mi yonetilelim? P pelinyaman28 bitola moj roden kraj jas te sakam od srce

Araya girmiş gibi oluyorum ama ben fahri konsolos'un boş biri oldugunu düşünmüyorum. Yorumlarında denge var, böyle bir tarafı savunurken digerini yerin dibine gömmüyor. Sırf marilyn monroe sana muhalefet için demiyorum bak Önceden beri yorumlarını dengeli bulurum bu kadının. Hatta eski nicki Reputable idi, bak o bile aklımda kalmış. Sırf sana laf sokmak için yazmıyorum yani. O yüzden cahil falan demeyin birbirinize. Boş işler bunlar.

Benim neyi ne kadar bildigimin ya da nerde neyi sordugumun veya doktor olup olmadığımın konuyla ne ilgisi var? Ayrıca ben hiçbir yerde ben doktorum diye böbürlenmediğim gibi, profilimi tüm üyelerin görebildiğinden bile habersizdim. Alakası olmayan argumanlarla alakası olmayan bir topikte ve alakası olmayan bir konu başlığı altında resmen sırf bana saldırmıs olmak için saldiriyorsun. bilmem farkında mısın? marilyn monroe

alıntıyı yanlış okumuşum, bu kısmı düzeltiyorum. genel bir ifade kullanmışım o kısımda. seni kastettiğim yer başka alıntıdaymış savrukzeynep

fahri konsolos inandırıcı olmadığın gibi, hala cevap vermiş değilsin. onun yerine topu taca atarak mevzudan sıyrılmayı tercih ettin. kendimi seçkin olarak değil, öğrenmeye açık, sorgulayan ve araştıran bir insan olarak görüyorum, bundan da gocunmuyorum, tersine gurur duyuyorum. gözardı edebilirsin, inan umurumda değil. ama uzun uzun yazma kısmı hiç inandırıcı değil. boş vaktimin ne kadar olduğu, ya da olmadığı da senin üzerine vazife değil, lüzumsuz imalarını kendine sakla, beni ilgilendirmiyor.

Çok komiksiniz, çocukça tartışmak yerine örneklerle gelin bana. in vino veritas in aqua

Diyorsun ki; bu konunun uzmanı benim susun. Lagaluga yapmayın...

Yok onu da beğenmiyoruz biz. Azıcık aydın birini görünce ammman entel dantel takımı diyoruz. Aydınlar fikir beyan edecek ve biz tartışacağız öyle mi? Pek mümkün değil. Ancak "bu kim yeaaa ben tanımıyorum, bu nerden çıktı şimdi, ay bu adam zaten ateist, bunun söyledikleri de ne kadar gerzekçe" falan diyebiliyoruz.

İlahi... MissCherryBlossom

o yazıdan çıkardığın tek şey buysa evet, öyle oldun. elitizm yani seçkincilik ilerlemek için şarttır. mevcut koşulları ve ortaya koyanları beğenmeyeceksiniz ki yerine yenisini koyacaksınız. bilim de bu şekilde gelişir. peki ne demişim: "elitizm ilerlemenin mutlak şartıyken elit diktası faşizan bir yönetim şeklidir." yani seçkinler yönetsin, gerisi gitsin kölelik yapsın dememişim. köyde abc bilmeyen amca da elbet benimle oy hakkına sahip olacak. 21. yy'da bunun aksini iddia edecek biri yoktur sanırım. ama benim de o amcayı beğenmeme ve daha iyi bir toplum isteme hakkım saklıdır. bunun için de insani yollar kullanırım mesela eğitim kalitesini arttırmak. eğer ben o amcanın elinden oy hakkını alıp hayır ben 5 oy kullanacağım dersem ben senin kastettiğin anlamda bir elitizm savunucusu olurum ki ben yazımın hiçbir yerinde öyle bir şey dememişim. sırf sen o şekilde anladın diye şu saatte bu kadar açıklama yaptım. eğer beni muhatap alacaksan kendi anladıkların üzerinden değil, benim yazdıklarım üzerinden yargıla, öyle kelime cımbızlayıp kendince kurnazlık yapmaya kalkma, yok bende böyle diyorsan, o zaman beni muhatap alma. yazının başı da belli sonu da belli. kendince garip gureba anlamlar çıkarma.

12 den Vuruş bu olsa gerenk

Yok bi de senin hangi fikrini çürütecek fikir ortaya koyayım onu anlamadım? Bi de yani hala fahri konsolosa ne dediğim seni ilgilendirmez diyorsun; yahu orda konuşmanın biyerinde benim adım geçmiş ben de oraya istinaden fahri konsolosun adını geçiriyorum. Ha bi de yani burda alıntı yapsak bile herkesin göreceği şekilde yazıyoruz. Onu alıntılayip da yazdığın yazıyı ben de alintilayabilirim; ki bunu çok kişi yapıyor zaten çok da normal. İstemiyorsan, özelden konuşursunuz. marilyn monroe

kısa sürede çözecek bir cevap bence yok, varsa da ben bilmiyorum en azından. sana söyleyebileceğim tek şey, çocuklar okula girdiği andan itibaren yani 5,5-6 yaşından itibaren yaşlarına uygun bir şekilde pozitif bilimlerle ve sosyal bilimlerle tanıştırılmalı. otursunlar 6 yaşındaki çocuğa Kuantum Fiziği anlatsınlar demiyorum ama bilimin metodu sorgulamak üzerine kuruludur. çocuklara öğretilen şey şu, en azından bu ülkede sınıfın bir köşesinde bir kürsü, o kürsüde bir eğitimci o bir şeyler anlatıyor, çocuklar yazıyor. doğrudan dikte sistemi. oysa eğitimci bir köşede duracak çocuk anlatacak, sorgulayacak. çocuk soru soracak ve bu soru öğretmenin tuvalete gidebilir miyim olmayacak. bu işin pozitif bilimlerle ilgili kısmı, bir de psikoloji, sosyoloji, felsefe kısmı var işin. ben ortaokuldayken ingilizcemiz gelişsin diye mektup arkadaşlarımız vardı. üniversiteye geçtiğimde Alman öğrencilerle bir projemiz vardı, bir forumumuz vardı ve tartışırdık, öyle sorular sorarlardı ki bize, benim siyasetle ilgili fikirlerim o zaman gelişti. aramızda bariz bir gelişmişlik farkı vardı ve 19 yaşındaydım. dinle, tarihle, ülkedeki siyasi iklimle ilgili bizden daha çok şey biliyorlardı. adamlar Almandı ve ülkemin tarihini benden daha iyi biliyorlardı. ülkemdeki siyasi iklimi de. bu benim için utançtı mesela. çünkü bana hep "büyüklerin söyledikleri sorgulanmaz" öğretildi, aslında babam "çocuğum benden ileride değilse ben kötü bir babayım" diyen bir adam olmasına rağmen. şu ülkede benim kuşağımdan olan çok öğrenci "öğretmenim bu niye böyle oldu" sorusuna "onu ezberleyin" cevabı almıştır. şimdi şimdi bizim yaşlarımızdaki eğitimciler değiştiriyorlar, kırıyorlar bu döngüyü. ben Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi öğretmenimden "çok sorgulama, sorgularsan kafayı yersin" cevabı almış bir öğrenciyim, yahu. bir öğretmen sorgulamamayı öğretebilir mi bir öğrenciye? sorunun cevabı biraz uzun oldu, kusura bakma. ama sorgulamayı, incelemeyi öğreteceğiz, empatisi mi gelişsin istiyorsun, Nazi Kamplarını anlatacaksın mesela, IŞİD'İn şu an yaptıklarını anlatacaksın, Saddam'ın Hardal gazıyla zehirlediği, yaktığı insanları anlatacaksın tarih dersinde. öyle Orta Asya'dan geldik Anadolu hep dutluktu falan, artık internet çağı çocuklar bunları zaten okuyor. neden sonuç ilişkisini öğreteceksin 1. Dünya Savaşındaki o korkunç ağır şartların Hitler gibi bir manyak çıkardığını, ezilmiş ve yoksul Almanların onu nasıl bir kahraman olarak gördüğünü, ölen, sabun yapılan yahudileri anlatacaksın. çocuklar sadece kahramanlığı değil, acımasızlığı da görecek, acımasızlığın insan öldürdüğünü, hem de vahşice, bilecek. ben hep o Alman gençler karşısındaki bilgisizliğimi telafi etmeye çalıştım. benim ülkem, benim tarihim hakkında benden çok ama çok daha fazla şey biliyorlardı. bense günlük masalları biliyordum sadece.

Elitizmin ne olduğunu tartışamıycam bu saatte. Seninle temel noktalarda aynı fikirde değiliz, bu yüzden ayrıntıları tartismamiz da anlamsız oluyor... marilyn monroe

başbakanlık döneminden kalma eski ama iyi K

Bir çok çeşit "ifade özgürlüğü" tanımının arasında sıkışıp kalmış bir milletiz. Aslında kendimizi bile doğru ifade ettiğimize dair şüphelerim var. Öyle olmasa zaten 1300TL asgari ücrete alkışlamazlardı insanlar. Matematik olarak asgari ücretliler vergi kesintisine çok geç girmelerine rağmen şimdi ağustos gibi falan girecek olurlarsa al sana kümülatifte cebe giren para aynı. Bu başka bir konu ama bağımsız bir konu değil yaşadıklarımızdan. Ancak şu da var ki: ifade özgürlüğü çeşitleri kültürel bir durumdur. Avusturalya'da kadınlar erkekler gibi küfreder çok aleni ayıp değildir. Bir Avusturalyalı kalabalıkta gaz da çıkarabilir, burnunu da karıştırabilir. Kendini ifade ediyor ya sonuçta. Ama bize göre ayıp şeklidir. Aslında bu ifade özgürlüğünün tek bir tanımı yoktur. marilyn monroe

O zaman ne şanslıyız fikir özgürlüğü serbest bir ülkede yaşadığımıza şükredelim mi diyelim. müebbet hapis yatmasalar bile ömür boyu bu yaptıklarının bir şekilde cezasını çektiklerini düşünüyorum 16 yaşındaki çocuğun bile demir parmaklıkların ardına konulduğu bu ülkede fikir özgürlüğünden söz edilmesi bunlardan daha beterleri yapıldı ama bir şey olmadı denilmesi ütopik geliyor

Yok ben akp seçmeni cahildir demiyorum. Toptan cahiliz diyorum. Okumuşu da cahil, okumamışı da. Platon gerçek bir demokrasi mümkün değildir demiş bence.

Size göre o bir hırsız, katil vs vs... ama toplumun diğer bir kesimine göre o bir efsane, başımıza gelen en iyi şey... peki hangisinin mutlak doğru olduğuna kim karar verecek? Ben bu durumda, cahil bilmemne diye aşağılanan halkın, sagduyusu ile her zaman mutlak doğruyu bulacağını düşünüyorum. Demokrasi her zaman en doğru şekilde yonetilmeyi teyit etmez ki zaten; çatışma olmamasını teyit eder. Çünkü en kötü karar kararsizliktan iyidir. İç savaş olan bi ülkede yaşamaktansa kötü yönetilen bir ülkede yaşamak daha iyidir. iktidara kim gelirse gelsin, %100 alamayacagina göre, illaki muhalifleri, sevmeyenleri hatta nefret edenleri olacaktır. Ancak, nefret de etsek sandıktan çıkan iktidar, iktidardir. Aksi halde yönetilme diye birseyden bahsedilemez, ortada ülke diye bişey de kalmaz. O yüzden muhalifler, Tayyip Erdoğan'dan nefret edenler, onunla aynı gemide olduklarını unutmamali. Halk onu seçimle is başına getirmeye devam ettiği sürece ona herkes saygı duymali... Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Bilemediğin zaman ''zan'' ile hakaret edip, yapmıştır diye yaftalamak ne kadar akıl işi ise ; bilmiyorum o zaman yapmamıştır demekte o kadar akıl işidir. Ki bence en aklı selim haraket ila yorum yapmaktan kaçınıp, beklemektir. Ayrıca bahsi geçen olayda herkesin pür-ü pak olduğunu bende ''zannetmiyorum'' ama zanlarımı ülke siyesetini ve Türkiye Cumhuriyeti Devlet erkanını konuşurken malzeme yapmayı, teşbihte hata olmaz ama ''kahve muhabbetinden '' öte görmüyorum. marilyn monroe

doktormu. bende prensesim o derece:)

Kimseyi cahil birakmayalim. Ama kendi görüşünden olmayanı da cahillikle suclamayalim! Arapça-Osmanlıca cahillik çağrışımı yapıyorsa zihninizde, bilincaltinizin ayarlarıyla oynanmis olmasınin çok olası olduğunu düşünürüm ister istemez...

Siz tepkinizi yumurta atarak verin o zaman hanımefendi. Ben klişeleşmiş ama medenileşmemiş hiç bir eylemi tasvip etmiyorum.

Birine hakaret edip, onun aracına yumurta atmanın özgürlüğümüz olmadığını, bunu yaparsak mutlak bir yaptırımında olacağını anladığımız günler yakındır umarım... Düşünce ve ifade özgürlüğü ders olarak işlenmeli bence, bu konuda eksik bilgi çok. Ha evet düşünceni söylemekte serbestsin ama dozu tutturamazsan elbet bir cezai müeyyidesi olmalı bunun. Aksi halde, işte o zaman o çok konuşulan muz cumhuriyetine döneriz. Görevden alınma kısmı, devlet memuru olma sebebi iledir. Devlet memurlarıyla ilgili yasa hakkında bilgim yok. Önceki

Doğru yerdesin doğru marilyn benim 1 sene önceki mesajimi alıntı yaparak bana saldırıyor marilyn monroe

Ve aslında Elitizm i mantıklı görenlerin çoğunlukta olduğunu düşünüyorum, her ne kadar açıkça söylemeye hiçbirinin dili varmasa da... Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Osmanlıca özel eğitim alınarak bizim evde de öğrenildi. Neden Osmanlıca derlerse ; elimizde büyüklerimizden kalma Osmanlıca bazı kaynaklar vardı, ilk hevesimiz böyle başladı. Geçmişi, geçmişin kaleminden okumak keyif verici. Arapçada öğrendik, inançlarımız gereği okuduğumuz kutsal kitabımızı kendi dilinden, doğru telafuz ile okumak için. Bunları öğrenirken insan neden geri kalmışlıkla yaftalanır ki? Evet, kullanılmayan bir dil Osmalıca, evet geride kalanları okumak ve anlamak için öğreniyoruz zaten.

Inanma arkadasim 2 cocukla (biri gelisim geriligi olan biri 6 aylik) tuvalette, emzirirken, ayaginda cocuk uyuturken, buldugun ufak tefek firsatlarda falan yazarsan ancak anlarsin. Bos vaktine yaptigim luzumsuz ima ne olabilir? Rahat yazamiyorum ama bol bol okuyabiliyorum telefondan. Elektronik kitabimdan. Elimden geldigince arastiriyorum ogreniyorum her konuda. Yuzyuze konusabildigim insanlar bilirler nedir ne degildir. 4 dil biliyorum, sayisiz kitap da okudum. bolumumu birincilikle bitirdim. Yine de simdiye degin okuma yazma bilmeyen birine bile cahil demis degilim. Ben de bununla gurur duyuyorum.

Peki cozumu nedir bu sorunun? . push ; marilyn monroe

Yanlış yapanlara tapacakmıyız peki? Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Katılıyorum benim bizzat tanıdığım ve Şark ile alakası olmadan zamansız 'Bingöl' 'Tunceli' gibi doğu illerinde sürülen kaç tanıdığım var. Hatta bunun yüzünden dava açıp davaları reddedilen insanlar... Görev için değil, direkt sürüldüler. Ki daha göreve geldikleri makamda 2 sene kalmaları gerekiyordu. Neyse ki herşeyi bir kulbuna uydurdular baştakiler. Emir büyük yerden ne de olsa.

Ya olanları konuşalım.. Bu forumda felaket tellallığı yapar gibi olmayan şeyler üzerinden ülkeyi, devletinin erkini yerin dibine sokmayı anlamıyorum, anlamayacağım. Bizim ülkede olsaydı demişsin? Bizim ülkede emsalleri var mı, var. Müebbet alırdı demişsin? Müebbet alan var mı, yok. Spekülatif muhalefet kimseyi doğruya ulaştırmaz. 16 yaşındaki çocuğun olayını konuşalım konuşalım ama ; demir parmaklıkların arkasına konulduğunu yazarken, ardından gelen itirazla serbest kaldığını da yazın. Serbest kaldığını da yazın ki ; sonra sizinle o 16 yaşındaki çocuğun konuşmasından dolayı okuldan göz altına alınmasını eleştirip konuşalım.

cahil olan insana niçin cahil diyemiyorum, pardon? cehalet iyi bir şey değil. üstü kapanması gereken, hoş görülmesi gereken değil, düzeltilmesi gereken bir sorun. bu ülkenin en önemli sorunu. bak AKP seçmeni cahil demiyorum. biz toplum olarak cahiliz. bu aşağılama falan değil. ama aman cahile cahil demeyelim, yoksa burnu büyük kibirli oluruzcular yüzünden bu ülke bir adım ileri gitmedi, gitmeyecek de bu halde devam edersek. bu ülkede hala karısını şeyhe şıha teslim edip kadın hamile kaldı diye hocanın nefesi çok güçlü diyen insanlar var yahu. engelli evladını içinde cin var diye hacıya hocaya teslim eden aile var. hoca öyle istedi diye 12 yaşındaki evladını 80 yaşındaki hocaya kuma veren insanlar var. bu insanlar cahil! mesele okuma yazma bilmemeleri değil. abc bu, oturtursun 2 ayda öğretirsin. mesele tahsil de değil, o kadar çok diplomalı öküz gördüm ki o kadar olur. o söz yalan eğitim de almıyor cehaleti. eğitim dediğin abc öğretir, varsa meslek kazandırır, çarpım tablosu öğretir falan. şu yukarıda saydığım örneklerin en az %50'i okur yazardır. mürekkep yalamadıkları için değil, kör cehalete saplanıp kaldıkları için cahiller. benim babam ilkokul mezunu. 25 yaşından sonra almış ilkokul diplomasını, 1. sınıf terk yani, tanıdığım pek çok üniversiteliden, benden bile, daha aydın, daha çağdaş bir adamdır. mesele okul, kitap, mürekkep değil. bizler üniversite mezunuyuz cicim, kahrolsun okuma yazma bilmeyen köylüler mevzusu değil bu. ay ben üniversite mezunuyum şekerim, beni nasıl bu cahil cühela köylüler! yönetir, mevzusu hiç değil. cahil olmak o adamın suçu değil çünkü. o adamın cahil olması bu devletin suçu. paşa paşa eğitecek, ilim irfan sahibi yapacak o köylüleri. onlara daha iyi bir hayat verecek, damı akmayan evler, çorak olmayan tarlalar verecek, iş verecek, aş verecek. ama o insanlar cahil. bunu kibirimden söylemiyorum. cahil oldukları için söylüyorum. ben İzmir'de 4 kişilik bir ailede büyüdüğüm için iyi okullara gittim, iyi kaynaklara eriştim, dil öğrendim vs vs ama bu tamamen benim şansım. eğer Orta Anadolu'nun bir köyünde doğsaydım koşullarım farklı olurdu. cehaleti hoş görmüyorum, göremem. görülmesinin de yanlış olduğunu düşünüyorum. cahil insanı cahil olduğu eleştirmem, çünkü o insanın imkanı sınırlıdır. devlet, okul yapmazsa, okul yapıp öğretmen atamazsa, öğretmen atayıp o sahte hacıların hocaların etkisini bölgede kıramazsa o adamlar bir şey yapamazlar. ama cehaleti bir sorun olarak görürüm. cehaleti eleştiririm, cehaletin hoş görülmesini de eleştiririm. seni kastetmiyorum, genel olarak konuşuyorum, elinde her türlü imkan varken gözlerini kulaklarını tıkayıp, birilerinin onlara dikte ettiğine kayıtsız şartsız inanan insana da cahil derim, siyasi görüşü her ne olursa olsun, ister AKP'li ister CHP'li isterse komünist. cehalet hoş görülecek bir şey değildir. eğitimsiz ve cahil bir toplumumuz var. tekrar ediyorum burada AKP'ye oy verenler cahil CHP'liler süper aydın falan demiyorum. biz, toplum olarak böyleyiz ve aman halka cahil demeyelim "elitist" oluruz kaygısıyla cahil bir toplum olduğumuzu söylemek bir suç neredeyse. oysaki bu toplumda büyük şehirlerimizden, güzel apartmanlarımızdan azıcık çıkıp Anadolu'ya indiğimizde "adetli kadının yaptığı yemek yenmez" gibi adetlerle buluşuyoruz. Anadolu insanı güzeldir, kalbi temizdir, iyi yüreklidir. vefakardır. bunlara bir lafım yok. ama cehalet bu toplumun bir sorunu. cahil demediğimizde sorun değişmiyor. zihniyet kemikleşiyor ve sonra etrafımız üniversite mezunu ama cahil cühela insanlarla doluyor. dedim ya o söz yanlış eğitim cehaleti falan almıyor, sadece diploma veriyor. çünkü eğitim sistemimiz de 40 yıldan belki de daha da fazla bir süredir zaten diploma verme ama cahil bırakma üzerine kurulu.

"Bir insan siyaset veya her hangi bir dalda bilgi sahibi olmayabilir. Baska bir dalda ise uzmandir. Bu kisi siyasetten fazla anlamiyor diye cahil ilan edilebilir mi?" işte anlaşamadığımız nokta bu, evet edilebilir. bilmediği konu hakkında bilmediğinin farkında olmadan ahkam kesen insan cahildir. sen bilişimcisin değil mi, şimdi sen bu konudan bahis açsan ben susar ve dinlerim, çünkü bir teneke bile benden daha doludur teknoloji konusunda. ama ben bildiğimi iddia etmem. eğer edersem bana da okumuş cahil derler, ben de bir istisna değilim. "Ben anadolunun o koylerinden birinde dogdum. Bahsettigin hurafeleri cok duydum. Bazen bir egitimliden duydugum hurafeye, egitimsiz biri inanmazdi. Ben bunlarin cogunun mantiksizliktan oldugunu dusunuyorum. Neden ayni sartlarda yetismis ayni egitimi almis iki kardesten biri bahsettigin cahillikte olabiliyor da digeri entellektuel olabiliyor? Her insan zeka olarak, genetik, cevresel faktorler olarak esit degil." bak işte en başından yapman gereken eleştiriyi en sonda yapıyorsun. sen en başında bu şekilde eleştiri getirdin söylediğime de ben mi tersledim? fikirler tartışılmak içindir. benim fikrim çok yanlış da olabilir. çok şükür en doğruyu kendisinin bildiğini iddia eden o aklı evvellerden değilim. tekrar ediyorum, benim eğitimli aydındır, okumamış cahildir gibi bir kıstasım yok. aydın olan zeki insandır, zekasını pozitif anlamda kullanan insandır, yoksa Hitlerin de bir sürü tıp doktoru vardı emrinde. evet dediğin doğru toplumda her zaman birileri diğerlerinden daha eğitimli, birileri diğerlerinden daha zeki olacak. bu eşyanın tabiatı. ancak asgari bir sorgulama ve araştırmaya dayalı bir eğitim sistemi ile belirli bir taban yaratırsan en azından o tabandan daha cahil bir topluluk olmaz toplumda. ve burada tabandan kastım eğitim seviyesi değil yani okur yazarlık, üniversite diploması değil. bak bir arkadaşım facebookunda IŞİD patlamaları ile ilgili olumlar şeyler yazmış. benimle aynı üniversiteden mezun bu adam, aynı hocalardan ders aldık. ben böyle bir insan oldum, o öyle. ve bu şekilde olacağımız daha okul zamanımızdan belliydi, en sert tartışmalar ikimiz arasında geçerdi. bilimin şirk olduğunu söyleyen bir adamdı bu. evet bu adamın eğitimi eksik ama bu eğitim üniversite ya da okulla ilgili bir eğitim değil. bu bambaşka bir şey, empati kurmayı engelleyen bir yetersizlik. sorgulamamak, araştırmamakla alakalı bir şey. bu adamın kardeşi de aynı ve psikopat falan değil iki kardeş de, sokak kedilerine yuva yapan falan tipler. Orta Doğu'nun haline bir dönüp bakın: cehalet diz boyu ve biz de giderek o girdabın içine düşüyoruz. ve evet bu bambaşka bir cehalet. eğitimle hiç alakası yok, zekayla da aslında. ve Orta Doğu'nun ve bizim ülkemizin de bu halde olmasının nedeni sorgulamanın, okumanın yasak olması. bir önceki mesajında okuyorum demiştin, hiç duymadın mı etrafından "okudun okudun profesör oldun" lafını? ben çok duydum. dünkü bebek-baba konusu, sen de yazmışsın o konuya, o yorumları yazanlar isterse ordinaryüs ünvanı taşısın cahildir. bak mesela Melek Baykal, o da cahilce bir açıklama yapmış. Serra Yılmaz, pek çoğumuzdan daha eğitimli bir kadındır onun açıklaması da cahilce komik de değil ayrıca. ve bu kadınlar neden böyle açıklamalar yapıyorlar biliyor musun? toplumun geneli o kadar cahil ki, 2 satır mürekkep yalayan kendisini alim sanıyor. siyaset konusunda fikri olmadan, siyaset hakkında tek bildiği parti temsilcisinin yaptığı açıklamalar olan ve burada AKP'ye yapılan eleştirileri bertaraf etmek için ortaya atılan AKP'li de cahildir çarşaf yırtan CHP'li de. zerre fark yok gözümde. öyle birini küçük görüp diğerini amalarla aklamaya çalışıyorum falan sanma. cahiller ve bu aldıkları eğitimle alakalı falan değil. Nobel ödülü alan profesör Kürt mü Türk mü onu tartışan bir toplum, her bir üyesi Ordinaryüs olsa da cahildir.

Zaten sıkıntı burda, çoğunluğun ne düşündüğü gerçeği yansıtacak ya da halk için en iyisi olacak diye bir şey yok. Hitler de çoğunlukla seçime geldi, çoğunluk da onun aklı başında bir insan olduğuna inanıyordu. Eğitimli, okuryazarlık oranı yüksek Alman toplumunun bile seçtikleri adamın karakteri hakkında bir fikri yoktu. Bunca insanın düzgün olduğuna inanması, Hitler'in psikopat olduğu gerçeğini değiştirmedi. Lakin Türk toplumu daha kötü bir durumda. Halkımız çukura bir kere düştü, başına gelenlerden akıllanmadan aynı çukura defalarca kez daha düştü. Ayakkabı kutusunda para yürüten, akrabaları, oğlunu devletin parasıyla zengin eden birinin hırsız olduğuna halkımız nedense hala inanamıyor?!? Alman toplumu aynı çukura 2. kez düşmezdi, eğitimin farkı burda. Plato, demokrasi her bireyin eşit eğitimli, akıllı, bilinçli olduğu toplumda en iyi yöntem biçimidir. Aksi takdirde aklı başında topluluk, ısrarla çukura düşmek isteyenler tarafından çukura çekiliyor.

Göremiyorsanız gözlerde bi problem olabilir. Bir oftalmolog görse iyi olur..

Evet bingo. Tam da buna değinecektim. Araştırmadaki eğitim seviyesi diplomalı eğitimlilerden bahsediyorken ; Taner Yıldızın bu sözlerini eğip büküp, Ak Parti seçmeni cahildir tümevarımına ulaşan tüm arkadaşlara tepkim hep aynı olacaktır. Bu genellemeyi yapan ya da yapanları destekleyenlerden biri değilsen zaten mesele yok. Yok yok gözümden kaçmadı, kaçmaz. Ben bir mesajı yazınca 2 kez okuyorum, kimsenin lafımı evirip çevirip bambaşka bir hale sokup bana ok yöneltmesine mahal vermemek için. Her birey eşit eğitim, akıl ve bilinç sahibi ise o toplumda demokrasi işler diyor Platon. Buradan neye varıldığı bence aşikar. in vino veritas in aqua

ne diyorum Zeynep? onu de bir bana. evet onu dedim, ya da hayır bunu dedim diyeyim. al dedi git dedi gibi yazmışsın. az önce de yazdım şimdi de tekrar ediyorum. bilmediği konu hakkında bilgi sahibi olduğu iddia eden, doğrunun kendisinin söylediği olduğunu söyleyen insan cahildir. bak hiç evirip çevirmeden söylüyorum. daha neyi dolandırmışım rica ederim, göster. görmezden gelin dediğin için üstteki yorumuna cevap vermiyorum Önceki

ben yoruldum

:))))))))))))))))))))))))))) çok yorulmuşlar :)) hala kendilerine gelemişler. tek kelime yazan olmamış

Katil, faşist, hırsız hakaret değil demişsiniz. Bu niteleyici sıfatlar Atatürk'ün adının önünde kullanılsa da hakaret değildir diyecek misiniz?

yanlış yeremi girdim ben :) . push ; O okypete

Elitizm mevcut kosullari begenmemek mi yani? Dunyaya yeni bi elitizm manasi kazandirdin. fahri konsolos Ben giderim adım kalır mı acaba :) tek ayak

Tıp doktoruyum, branşımı sordun sandım. Hangi cümle direk banaydi? İkimizi aynı kefeye koyuyorsun demedim ki. Fahri; "Zeynep le bana cahil demek istiyorsun" demiş bi yerde; ki sen de inkar etmemissin de zaten. Sadece buraya istinaden fahri'nin adını geçirdim. Ona yazdığın herseyi topyekun önüne koyup da Savun bunları mi dedim? marilyn monroe

Birine gerizekalı demek eleştiri değil hakarettir. Ama sen diledigince hakaret edip kendine aynisi soylendiginde bana hakaret ediyorlar diyemezsin. Türkiye'de de Cumhurbaşkanı diledigince hakaret ederken kalkıp insanlara hakaret davası açması abesle istigal bir durumdur. Her istedigini soyleyen istemedigini işitir. Bir de merak ettim Sarkozy defol git gerizekalı icin dava edilmis mi?

Ovulasyon tarihi ve idrar testini biliyorum da şimdi sen benim doktor olmadığımdan mı şüphelendin? Şüphe et, istersen inanma, napim, kendimi ispatlamak zorunda hiiiicccc değilim. Fikir beyanina gelince, zaten şu an "uzmanı olunan konuda konuşup konuşmamak " meselesinden giriş yapıp onun üzerinden konuşuyoruz. Ne konu başlığı kaldı ne elitizm...

Yahu yazinda cimbizlanacak bir sey yok ki, bastan asagi ayni seyin tekrari. O yaziyi o iki satir olarak okusaydim ha bu elitiZmi savunuyor olsun fikridir der saygi duyardim. yorum bile yazmazdim. Ama ; Yok fatih sultan mehmed yok hz ibrahim iste gercek elitizm! Diye olaya girersen cevap veririm. Buna istersen cimbizlama de, kotu niyet de. Yahu filozofluga soyunup bi kavram ortaya atacaksan yeni bir sey at. Olan kavrami kafana gore degistirip siz cahilsiniz ne anlarsiniza vurma olayi.

Yargilama yapilabildi mi ki suc ispatlatsin? Ağzını acan Doğuya sürüldü. Dogu görevini yapıp Doguya surulen polislerden bazıları da sehit oldu. Insan düşününce daha bir üzülüyor. Evet kimse hakaret etmemeli ama Turkiyede bunu en once ogrenmesi gereken kisi Cumhurbaşkanı Erdoğan'dır

Konunun başlığıyla bu kadar alakasız bir konuşmayı sürdürmeyelim diye, konuyu okuyanlara saygısızlık olmasın diye sana özelden mesaj atıyorum sen hala burdan cevap yazıyorsun; hiç show yapmıyorsun gerçekten... bi de " bana özel mesaj atma" demişsin; yahu bunu mesajında da soyleyebilirdin hiç show yapmiyon ya. Konuyu meşgul ettiğim için kendi adıma okuyan herkesten Özür diliyorum. Ama ben özelden mesajlasalim dediğim halde Marilyn burdan cevap yazıyor; bu benim suçum değil...

Artık bu sitede örnek vermiyorum, alıntı yapmıyorum, makale paylaşmıyorum. Çünkü bunları yapınca da okunmuyor, inanılmıyor genelde. O yüzden bundan sonra böyle. Çok örnek istiyorsanız eski mesajlarımı bir karıştırın, onlarcası mevcut. Her konuda...

Biz savunmuyoruz yahu, koskoca bakan söylüyor. Siz devletin bakanına yalancı mı diyorsunuz yoksa?

Yapma Sephoraa ya, cidden bu tarz siyaset konuşmak bana çok uzak. İstatiksel veriler üzerinden Türkiyede eğitim seviyesi veri tabanını oluşturup, sonra bunu seçim sonuçları ile karşılaştırırsın. Ortaya eğitim düzeyi daha yüksek ilçelerde akp oy oranın düşük olduğu çıkabilir. Bu kimsenin bir diğerine cahil sıfatı ile ''demokratik yönetilmeyi'' hak etmiyorlar deme lüksünü vermez. in vino veritas in aqua

"Allahaşkına şuraya vikipedi'den öğrendiğiniz 2 satırlıksiyaset yazılarıyla gelip ahkam kesmeyin insanlara, yapıyorsanız da cahil diyor diye kimseye kızmayın." "ayrıca ben "lagaluga yapma" gibi bir kelime kullanmam" Öyle bir kelime kullanmazsin tabi ki canım, etrafında dolanır durursun ama onu hiç direkt soylemezsin... Ne doktoru olduğum bana kalsın. Fahri konsolos adını gecirmemden rahatsız olursa, onunla ilgili bişey yazmam. Yoksa duruma göre yerine göre yazarım... marilyn monroe

Biz "ananı da al git" diye pankart açsak başımıza neler gelir acaba?

Normal sartlarda birine Gerizekali demek hakarete girer. Hukuktada yeri vardir dava acilabilir. Ancak bu durumda bence hakaret degil kotu sozu iade edilmis. Kotu soz sahbine yakisir neticede. Sembolik bile olsa ceza almasida gereksiz olmus. Saygi bekliyorsan ilk once saygiyi hakkedeceksin. Devlet baskani da olsan. Sen millete saygi duymayacaksin milletten saygi bekleyeceksin yok yaa var mi boyle bi dunya Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Of ya uykum geldi, ne korkmasi arapça zorunlu bir ders oldu da benim mi haberim yok?

Doğrudur bu ülkede kimsenin başına bişey gelmiyor... Hıhı evet..

İsteyenin alacağı dil eğitimi mevzusu değilmi şu Arapça. Öğrenseler iyi olur. Bizim firmaya Arapça bilen elaman bulamadık haliyle Arap almak zorunda kaldık. Sonuçta ülkede sadece siyaset yok, ticaret var, ihracaat var. Hırslarımızdan dolayı fazla mı basit düşünüyoruz bazen çözemedim.

Bu olay Türkiye de olsaydı mı? Bu pankarttan çok daha fazlaları o kadar çok açıldı ki bu ülkede. Katil, hırsız, faşişt, öl, defol... Daha ömür boyu müebbet alan duymadım.

Yoo, hayır. Mustafa Balbay şuan beraat etmiş bir isim, hakkında bir zannım yok

İyi de Atatürk bunların hiçbiri değil ki. Bu sözcükler durum doğruysa sıfat, yanlışsa suçlama ve hakarettir. Bu sebeple Atatürk'e yapılırsa hakarettir tabi ki.

Vayy mervecik sasirdim dogrusu. Ben o nickten sonra baska bi nick de kullanmistim nasil hatirladin yahu Ifsa olduk marilyn monroe Elitizmden cehalete cehaletten egitime geldik. En son vardigimiz nokta ise merhamet, vicdan, empati gibi duygularin eksikligi. Nasil yuksek egitimli biri isid in saldirilarini destekler gibi yazabiliyorsa, elit olan biri de ayni duygulara sahip olabilir aslinda. Bu baglamda insanlara bahsettigin egitimin verilebilmesi icin egitim verenlerin, egitim verenleri ve seklini secenlerin, onlari secenleri yonetenlerin hepsinin vicdanli, adil, mantikli ve egitimini surekli yenileyen insanlardan olmasi gerekir. Peki bu ne kadar mumkun? Ben soyleyeyim mumkun degil. Ingiltere gazetelerinin online haberlerini okudugumda da gorebiliyorum bunu. Turklerinkini okusam da. Youtube videolarinda falan yazilan yorumlar yine oyle. Insanlarin sorununun merhamet ve empati duygularindan yoksun olmalari oldugunu dusunuyorum. Insanlari birer sayidan, birer gorusten, dinden, irktan, renkten vs gormeden once onu da kanli canli bir birey oldugunu gorememekten. Neyse... Artik alintilasmasak iyi olur. Cunku surekli beni bir seyler ile itham ediyorsun ve benim uzun uzun kendimi aciklayacak zamanim gercekten yok. Belki cocuklari biraz buyutunce tekrar karsilasir tartismalarimiza devam ederiz. marilyn monroe

Kimse demokratik yönetilmeyi hak etmiyorlar demedi. Ama söz konusu bir gerçek var ki halkın çoğunluğu eğitimsiz. Bu çoğunluk da yönetim konusunda söz sahibi. Olmasınlar demiyoruz ama bu bizi aşağı çektikleri gerçeğini de değiştirmiyor. Şimdi burda biri akp'ye oy veren kesimin çoğunluğu eğitimsiz dediği anda "bize cahil, cahil, cahil dediler" diye ağlayan birileri muhakkak çıkıyor.

doğrudan hakaret içeriyorsa Erdoğan'a ya da başka birine, o mesajı beğenmem. bu başlıkta beğendiğim mesajlara döndüm baktım, yanlış mı okumuşım diye, bence hakaret yok. eğer Türkiye'de hukukun bağımsız olup olmadığı hakkındaki fikrimi soruyorsanız, hayır düşünmüyorum. şimdi de değil 28 Şubat'ta da değildi 1923'te de değildi 1856'da da değildi. benim neye inandığım belli, sanırım buraya yazmama gerek yok. suçlu da bulunsalardı, beraat da etselerdi, tam da takındıkları tavır yüzünden fikrim değişmezdi. suçsuz insan kaçıp gitmez mesela Zekeriya Öz, çıkar yargının karşısına, kendisini savunur, hukuk siyasetin fah.. si ise de o hukukun ayıbı olarak kalır. uluslararası mahkemelerde hakkını arar. o yüzden evet, yargıdan kaçan herkes hakkındaki fikrim bellidir. ne tarafta olduğu, hangi siyasi düşünceyi taşıdığı beni pek bağlamıyor.

bu kısımda Ergenekon davalarında yargılanan mesela Mustafa Balbay'a bir gönderme mi var? merak ettiğim için soruyorum altından bir ima çıkmayacak Önceki

Bu sıfatlar Tayyip Erdoğan'ın adının önünde kullanıldığında da, YANLIŞ olduğu için suçlama ve hakarete giriyor işte. Size göre doğru olabilir ama ona oy veren %52 bu suçlamalara inanarak oy vermedi tabiki! Bunların mesnetsiz suçlamalar olduğunu, çamur atıldığını düşünerek oy verdi bu kadar insan. . push ;

Yumurta fırlatmak her ülkede tepkiyi dile getirme şeklidir. Klişeleşmiştir. Eğer Türkiye'de buna ceza veriliyorsa adalete büyük adaletsizlik yapılıyor demektir. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Yani şimdi Türkiye'de düşünce özgürlüğü var pollyannacılığına hiç girmeyelim. Cemaat kanallarına yapılan baskınlar hangi düşünce özgürlüğüne sığar? Düşüncelerimizi açıklamakta ne yazık ki bu ülkede özgür değiliz. Yalnız ufak bir hatırlatma. Yasalarımızda beddua etmek, hakaret suçu içermiyor. O nedenle istediğiniz bedduayı istediğiniz kişiye edebilirsiniz :)

Gidiyorum geliyorum aynı konu üzerinden yazıp duruyorsunuz, yorulmadınız mı annem siz

Şahsi fikrin bu ise, Erdoğana bu hakareti içeren mesajları beğenme. Haddim olmayarak yazıyorum bunu biliyorum ama nacizane bir tavsiye olarak görürsen sevinirim. Suçu ispatlanmamış bir kişiye bunca hakaret etmekten imtina edip, bu hakaretleri sosyal platformlarda beğenmek bence : ''Hay ağzına sağlık, benim diyemediklerimi demişsin '' demek. Hak vermek, onay vermek. Senin bu yazdıklarımı, şuna bak ya gelmiş beğenilerimin çetelesinin hesabını soruyor diye algılamayacağını hissettiğimden dolayı yazdım. Yanılıyorsam da hadsizliğimi mazur gör. Konuya gelince ; Hukukun önüne çıkan ve serbest bırakılan isimler aklandı mı gözünüzde? Yolsuzluk davasında göz altı süreci geçiren, tutuklanan isimler 28 Şubatta serbest bırakıldığında ; yani suçları ispatlanmadığında, tamam o zaman zurnanın son deliğine geçmeye de zurnada peşrev okumaya da gerek yok, suçsuzlarmış mı dediniz? marilyn monroe

bu söylediğine katılmıyorum karanfil, bi polisin doğuya gönderilmesi sürülme değildir,2 şark var artık. kaldı ki, şuan türkiyenin en batısında görev yapan eşimim doğuda geçici görevle gitmediği yer kalmadı, biz başından biliyorduk bu mesleğin böyle olduğunu ve bile bile kabul ettik, doğuya göreve gitmek bu mesleğin olmazsa olmazı.

İyi de katil, hırsız, faşist üçlemesi hakaret değil ki; niteleyici sıfatlar. İnsanın cumhurbaşkanı olması hırsız olmadığı anlamına gelmez. Mesela şansölye Hitler de diktatör olmadan önce seçimle gelmiş bir politikacıdır. Bu psikopat olduğu gerçeğini değiştirmez. Seçimle gelenler hırsız, katil, psikopat olamaz diye bir şey yok yani. 60 yıl önxe yaşasaydım sırf şansölye diye Hitler'e saygı duyar mıydım? Duymazdım. Bir insana sırf bürokrat diye saygı duyamam. Saygımı ya karakteriyle ya da işindeki başarısıyla haketmesi gerekir. Karakteri hakkındaki yorumlarımı da istediğim gibi beyan ederim. Defol, "ananı da al git" incisine cevap, sen git manasında. Öl temennisinin hiçbir manası yok, halkımız bu kafayla gittiği sürece RTE ölse bile başka bir diktatör bulup onu baştacı yaparlar.