Yok valla.. Siz yaziyi ne renk goruyorsunuz? Aklima geldi simdi, bu yorumda alintiladigim Munenin mesajinda kizkurusuna da birseyler yaziliydi, ben o kismi sildim, acaba ondan mi boyle oldu?

İlluminatici Saraylım seni Kesin senin profilinde bir yerlerde Üçgenler, 3. gözler felan vardır

Evet. Örneğin Wicca'lık diye bir din var. Biz Cadı diye çeviriyoruz ama bize masallarda anlatılan Cadılar değil. Bir çeşit pagan bunlar. Eski hikayelerdeki şifacı kadın/erkekler olarak düşünebiliriz. Genellikle kadınlardır, en azından kadınlar daha üst statüdedir. Dinin varlığı Hristiyanlık öncesine kadar gider. Hristiyanlığın pek çok dini ayini, tarihi Paganlıktan alınmadır. Kabaca Kadının yaratıcı gücünün tanrısallık taşıdığını söylerler. Doğa Ana ifadesi de Paganistik bir ifadedir. Günümüzde kendisini Deist olarak tanımlayan ve Pagan ayinlerine devam edenler olduğu gibi Wiccalar ya da Nütüristler yani Doğacılar da var. Yani Teizm açısından bakıldığında Tanrı Tanımazlık pek çok fraksiyona sahip. Dallı budaklı bir konu. İbadet eden Deistler... Kimine göre kafası karışık Müslümanlar, bana göre ise söz konusu inanç olduğunda insanlar istedikleri şekilde inanmakta ya da inanmamakta serbest olmalı. Eğer o deist ibadet ederek daha mutlu oluyorsa, kendisi bilir. Ama kendi kişisel fikrim, inanmamak zor bir şey, zorlu bir süreç ve onlar sürecin henüz başındalar. Bir kısmı ilerler, bir kısmı geri döner, bir kısmı da olduğu yerde mutludur.

Laiklik dini engellemez, din üzerinden para kazananları engeller. Hem laikliğin olmaması kadınla erkeğin eşit olmaması demektir. Ne bunların karın ağrısı anlamadım ki, isteyen istediği gibi yaşasın, ki ülkemizdeki müslümanlar özgürce ibadetlerini yapıyorlar zaten. Neden diğer insanların yapmalarını istemiyorlar, nedir bu bencillik böyle

Ki ben cidden tabanlarından da ciddi bir destek olduğunu sanmıyorum. Bir şeriat nedir desen "insanın kendine yakışanı giymesidir" klasmanından cevap verecek olan twitter, facebook ergenleri, bir de hakikaten şeriatın Allah düzeni olduğuna inanan, gerçekten şeriat isteyen insanlar ki benim ciddiye aldıklarım bu ikinci grup, onların da oranı bence AKP seçmeni içinde çok minimal.

Akp "Gundeminizde yok" demis. Yokladik henuz hazir olmadığınızı gördük meali

Destek olduk canım nereden biliyorsunuz olmadığımızı lütfen önyargıyı bırakın. Ben deistim diyince kafanızda ne canlanıyor bilmiyorum ama bilmem inanır mısınız ama kapalı arkadaşlarımızı aramıza alıp gizlice okula soktuğumuzu, dersi onlarla terk ettiğimizi bilirim. Peruk takanlar bile bu arkadaşlara peruk tak niye zorluyorsun derken ben savunuyordum kimse buna mecbur değil dini inancı yüzünden diye. O zaman da aynıydım inanç olarak. Tek bir kadın örneğinden yola çıkıyorsunuz da bizim o partinin bu hareketini desteklediğimizi nereden biliyorsunuz? Peki afedersiniz Ermeni ne demek? Birilerini meydanlarda şu kişi afedersiniz Alevi diye yuhalatmak? Kadının gülüşünden eteğinin boyuna devletin en yüksek mercilerinden müdahale etmek? Her şeyini savunun ama lütfen dine inançlara saygılılar demeyin. Değil saygı, tahammülü bilmiyorlar. Ne beni ne de bu ülkenin yarısını kucaklıyorlar. Siz kucaklanan kesimdeyseniz elbette bunu anlayamazsınız, zamanında diğer kesimden birilerinin siz ya da baş örtülüler dışlanırken anlayamadığı gibi. Ama bugün bu anlayışsızlığı yaratan da iktidardır. Bu ülkede baş örtüsü sorunu bittiği halde yasalar değiştiği halde benim bacımı okula almıyorlar siyaseti sürdürüldü. Ama alevilerin ibadethanesine ibadethane bile diyemediler bir kere. Bunları da bir düşünün lütfen sanki bazı şeyleri kaçırıyorsunuz. Korkmuyoruz, çünkü bu ülke hukukunu değiştirebilmek için bizim de desteğimize ihtiyaçları var. Başkanlık sistemi için yeterli oy çıkaramayacaklar da. Hevesleri kursağında kalacak ama niyetlerini açık açık söylüyorlarken siz neden şeriat getirmezler diyorsunuz? Dini hukuk ne demek? Kilise kanunlarını kastetmiyor bu adamlar herhalde değil mi?

Bakın benimde böyle içten yorumlara ihtiyacım vardı Google dan bakılıp yazılan soğuk tarihten ibaret yorumlara değil Ben zaten bu konuda aynı fikirdeyim ben o sayilan ülkelerin hiç bir zaman şeriatı yaşamadığını iddia ediyorum zaten İnsanlarin bilgisi yok şeriatı kötü sayıyorlar laf ediyorlar şeriat Allahın hükümleridir değil mi ben de daha fazla kötü laf ettirmemek için onları konuyu kapatmak istedim Diyorlar ki aslında buradaki yobaz! Laikliğin ne olduğunu bilmiyor konuşuyor acaba kendileri şeriatın ne olduğunu biliyor mu.? Yanlış yönetilen ülkeler üzerinden şeriatı öğreniyorlar okumuyor arastirmiyorlar. İsid evet ve bunun gibi bir çok illegal örgüt, bunlar daha da artacak çünkü islamofobi iyice büyüyor hatta muslumanlar arasında daha da büyüyor buz bile şeriatı böyle kotutulersek onlara ne kalmis Konuyu kapatmak sebeplerimden biri de buydu şeriat olsa bu olacakmış su olacakmış insanların bilgisizliğine üzüldüm halbuki kendilerini her konuda çok fazla donanımlı sanıyorlar ya... Ben şeriatın hatta Allahın, peygamberin tam olarak anlaşılmasını öyle çok isterdim ki bu benim. için de gecerli peygberimiz Yahudi cenazesinde bile ayağa kalkmış bir insan ayrımcılıkla alakası olmayan bir mübarek insan, bizler ben en başa kendi nefsimi koyarak diyorum çok çok eksiğimiz var Din evde yaşanır gizli yaşanır diye bir saçmalık koymuşlar ortaya ne kadar yanlış misal, farz... Farz gizli değil açık yapılmalı ki ornek olsun nafile değil ama namaz farzdır ama şimdi insanlarda bir algı var din evde yasanmali. Böyle ola ola saçma sapan topluluklar böyle çoğaldı bilgisiz kalan halk da İslami böyle farklı bir dine çevirdi Keşke gerçekten anlaşılsa keşke Allahın hükümleri yaşansa Allah insn için kötü olanı ister mi? Vücudu nefesi cocugumuz u herşeyi yaratan Allah onları biliyor ama yasaya karışamaz! Bunu nasıl savunur insan Ben. bunlara üzülüyorum ve dini konuda anlatamiyorsan sus demiş efendimiz sav ben i yüzden susuyorum geri adım atıyorsiyasi konuda böyle değilim sen iyi biliyorsun Ama burdan kimse kimseyi düzeltemez herşey fazlasıyla karışmış halde Allah-u ekber diyorsun isid oluyorsun tabbii onların suçu var bu algıda ama neden özellikle bir kesim bunu tamamıyla kullanıyor Bazı konuşmalar dini bilgi gerektiriyor o yüzden hem kendimi hem karşındakini günaha sokmamak için daha fazla yamak istemedim çünkü biri ordan alıntı biri burdan yok tanı başa çıkılacak gibi değil varsın bilmiyor iki sayfa değil iki satır yazamaz desinler. umrumda değil onlar öyle bilsin Size tesekkur ederim ayrıca

Zaten asil amac laikligi, Cumhuriyeti ortadan kaldirmak. Akpnin varolma amaci bu. Bunuda nasil yaparlar tabikide insanlarin dini duygularini somurerek. Oyuzdendir ki islerine geldiginde basortulu bacim derler islerine gelmediginde baarlar biber gazi o yuzdendir ki ellerine kurani kerim alip mitingden mitinge kosarlar. İlk firsatta andimizdan rahatsiz olup kaldirirlar ama sorsan hepimizden daha cok severler bu ulkeyi. Daha bunlar iyi gunlerimiz.

Türkiye'de demokraside olmamalı zaten Malum demokrasi olunca Meclisin hali ortada Seçmesini bilmeyene seçme hakkı da vermemek lazım.

canım onları geç, islamiyetin en büyük yasağı şudur; kimseye minnet etmeyeceksin, kimseye kul köle olmayacaksın Allahtan başka... Biri giderse bu ülke batarcılar bunu bilmiyorlar mı...

canim beni niye yanlis anliyorsunuz ben tum inanc din mezhep irk ayrimi yapilmasina karsiyim herseyden once hepimiz insaniz osmanlida nasil farkli inanc grublari saygi ve hosgoru adi altinda devletin guvencesi altinda yasiyorsa bugunde bunun olusturuldugunu dusunuyorum eksikler hatalar elbet vardir. ben asla insanlari inanclariyla yargilamam haddim degil herkesde ozgurce dinini yasayabilmeli ve bastakilerde bu ozgurlugu her kesime inanca saglamali... marilyn monroe

Bugunde çık güzelsin :)

Reactions: Brunella Aly

Zira bu ülkede islamiyetten başka dini benimseyen bir iktidar ya da bir topluluk göremiyorum ben ortada. en çok da farklı inançlara ve dinlere parmak sallanıyor maalesef... Neden tek fikir ya da neden tek inanç? Aleviler yakılacak, Ermeniler sürülecek, dinciler aşağılanacak, türbanlılar linç edilecek... Yok öyle bir dünya... mesela aleviler kendi inançlarına göre ibadetlerini yapmak istiyorlar. Devletin bu konuda bu kadar tutucu olması niye?Ama kendilerine sorarsan inanç da dinde hoşgörüde üstlerine yok.. O yüzden aslında sandığınız kadar da devlet inanç konusunda bir şeyi teminat almaya çalıştığı falan yok.. Başörtüsü hak edilen bir haklarıydı onu da aldılar. Ne güzel oldu işte. Hiç bir kurumda mağdur değiller. Niye yıllarca ayrıştırıldılar ne gerek var dı?

20'li yaşların başında olur öyle şeyler. Ben eylem yapanı da karşı çıkanı da anlıyorum. Ama biri gelip bana bişey yaptın mı dediğinde deliriyorum. Türbanlıdan çok açık kadınlar vardı o eylemlerde, biz savunduk onların yerine.

arap kırması ne kız. in vino veritas in aqua

Biri teist değilse direkt ateist zannediyorlar. Oysaki sadece deizmin bile kaç türü var. Kimisi Tanrı'yla iletişimini kesmez, dua eder, ibadet konusunda bilgim yok zaten nette de bulamadım. Kimisi Tanrı'yı kabul eder, ancak yaratmış ve bırakmıştır gözüyle bakar dua, ibadet işleriyle ilgilenmez. Bir keresinde bir dini ritüeli gerçekleştiren bir deist tanımıştım. Sordum yani dini reddediyorsun niye böyle? Yaratıcıya seslenirken amin demişim ne farkeder ki, benim öyle tabularım yok demişti. Tanrı'ya bakış açısı çeşitlidir yani. Bazısı sevgi dolu bir Tanrı figürü çizer, bazısı da daha uzak, direkt olarak insanlığa etkisi olmayan bir Tanrı. Benim şimdiye kadar tanıştığım kişilerden, okuduğum birtakım dökümanlardan öğrendiklerim bunlar. Yanlışım varsa birisi düzeltsin.

Saraylım, Kuran dinin anayasa kitabıdır, sen buna itiraz edebilirsin ama bu böyledir, içinde ele alınmamış tek hüküm yoktur. Diyorsun ki tecavüzün lafı bile geçmez, tekrar okumanı öneririm. Ki, Eğer bugün ben müslümanım diyen ve çoğunluğunun Müslüman olduğu söylenen ülkelerde insanlar dinlerinin gerekliliğini tam ve doğru yerine getirseydi zaten tecavüz, hırsızlık, cinayet, başkasının hakkını gasp, yağma, öz evladına tecavüz gibi ahlaksızca vakalar yaşanmazdı. Ve evet her ülke kafasına göre uyguluyor çünkü işlerine öyle geliyor, bugün bizde olsa aynısı olacağınında farkındayım, hatta devlet yönetimine bir kere İslam devleti yazıldı mı olacakları kestiremiyorum bile, ülkeye bir Humeyni gelirse ne olur diye endişe etmemek mümkün değil, bu sebeple gerçek şeriatı istesemde, gerçeğiyle din adamlarının kafasına göre uygulayacakları farklı olacağından laiklikten vazgeçilmesini istemem. Laikliğin geliş sebeplerinden biri de budur aslında, herkesin kendi kafasına göre uygulamalar yapıp, bu uygulamaların değişkenlik göstermesi. Padişahlar devlet bekası deyip kundaktaki kardeşlerini öldürmüş ama biz Osmanlı İslam üzerine yönetiliyordu diyoruz mesela, evet bazı uygulamaları olabilir ama evlat ve kardeşlerini öldürmeleri 1 yanlışın tüm doğruları götürmesi gibi birşey, dinde bunu nereye oturtacağız? Oturtacağımız bir yer yok, bildiğimiz öldürmüşler işte, cezalandırılmaları gerekir dine göre ama padişah denip meşru görülmüş yaptıkları, oysa ayetlerde padişahlara devlet büyüklerine ayrı muamele edin diye birşey yoktur, herkes eşittir. Uzattım ve dayanamadığım için dini yoruma da epeyce girdim ama birşeyi istemek, duygularını dile getirmek başkadır, mantığına yatanı onaylamak başkadır. Mantıklı olan laik yönetimin devam etmesidir.

Vay be nerden nereye. Ben bile ilk bastaki yazdiklarindan dolayi senin ile bu konuda tartismak istemistim. Sonrada "istedigim cevabi bulamadim" ve "okumadim" dedigini gördum. Ki bence son derece saygisizliktir bu. Yazik, yoksa harbiden bir ülkenin seriat ile yonetilmesini ve daha dogrusu niye yönetilmemesini tartismak isterdim. Demek ki ilk dediklerinde pek samimi degilmisin.

Boşuna kafa karıştırıyorlar. İşte bak duyanlar hemen başladı gelsin de gelsin diye. Ya benim bildiğim önce bir araştırılır, raporlanır, ülke uygun altyapıya sahip mi nedir ne değildir bir güzel çıkarılır. Sonra öneri olarak sunulur, artısıyla eksisiyle halka söylenir. Ama hiçbir hazırlık yokken, beş çayı muhabbeti gibi koyverildi al işte. marilyn monroe

marilyn monroe

Bir kitaptan çıkarılacak olan, en kadim, en mükemmel ve kusursuz yorumu değil, sadece okuyan ve uygulayanın istediği, yorumladığı şeklidir. Yani, İhsan Eliaçık ile Cübbeli'nin din anlayışının farklı olduğu kadar çok ve zıt görüşler mevcut. Sorun da bu ya, ortak bir din yorumu yok. Bu mümkün değil çünkü temel alınan kitap ve peygamberleri yoruma, farklılığa ve sağdan soldan çekiştirilmeye fazlasıyla açık. Bir ayette yoktur ki, sağcısından solcusuna, şiasından sunnisine, radikalinden ılımlısına kadar aynı "açıklamaya" tabi tutularak uygulanabilsin. Şeriat ile birlikte ekonomik ve toplumsal kurallar, kısıtlamalar getirilecektir. Bu da demek oluyor ki, 4 hak mezhep sayılan ekollere inanan kimselerin bile bir diğerini mürted ilan ettiği bir din; ateistinden müslümanına, agnostiğinden deistine kadar baskı aracı olarak kullanılacak. Çünkü Kur'an'da çok sayıda asıp kesme, dövme ve çeşitli işkence yöntemleri üzerine bilgiler, onları meşrulaştıran ayetler var. Mirası nasıl bölüştüreceksin? Bana, bir oğlandan az mal-mülk vermen halinde, bunu kabul eder miyim? Bir oğlanın şahitliğine denk düşebilmem için, kaç kadın toplanmalıyız? Bunu hangi akıl, hangi özgür ve gururunu kaybetmemiş ruh kabul edebilir? Saçımın oranıyla kısa olduğuna inandıkları aklımdan dem vuracak cihatçı dedeler mi beni durdurabilecek? Aile hukuku ne üzerine kurulacak? Kaç eşe kadar izin verecek ulu bilge dindar dostlarımız? Kur'an'ın asla bahsetmediği, zamanında var olmayan fakat teknoloji ile ortaya çıkan sorunlara kim çözüm üretecek? Bu noktada kime danışılacak? Hırsızlığı fakirin çalması olarak gören Kur'an pembe kurdeleli Suudi "anti faizci" bankalara nasıl akıllıca çözümler üretebilecek? Hadisler Şeriata dahil edilecek mi? Eğer öyle ise, bu noktada Kur'an Müslümanları olarak kendini tanıtan kitle ne olacak? Ya da Buhari'nin sahih kabul edilen hadisleri içinde yer alan siyah kedinin şeytanlığından, namazı bozan at ve kadın türevlerinden nasıl bir dini yorum çıkaracak ve zavallı insancıklara uygulayacaksın? Şii ile Sunni inancı bile iki ayrı dünya iken, birbirlerini öldürmeleri halinde cennete gittiklerine inanırlarken, nasıl adalet sağlanabilecek? Ayrıca, bir ideoloji tarih boyunca kana bulanmış, sürekli daha dibe batmışsa, sorun onu uygulayan insanda değil, kendisindedir. Ki işin en ilginç yanı sanılıyor ki, Kuran'ı açıp okuyunca, hepimiz ortak bir sonuca varacağız. Mutlu pembe bir hayat yaşayacağız. Ana dili Arapça ve Peygamberin doğduğu topraklarda büyüyen, yetişen insanlar bile kendi aralarında çatışmalar yaşıyorlar. Öyle, yok namaz kan'dan bozulur tarzı basit söylemlerde değil bunlar. Sen mürtedsin, senin cezan recm, seni sürmeliyiz gibi. Din yine uygulayıcısının aklına göre evrilecektir, ne Muhammet ne de Ali peygamberin değil. Peygamberin ölümünden sonra bile halifeler birbirine girdi, Osman saraylar inşa etti, Ebuzer sürüldü ve diğerlerini yoldan sapmışlıkla suçladı , şimdi mi bu sorunlar aşılacak? Sana çok sayıda farklılıkları suç bilen, onları başı ezilmesi gereken yılanlar olarak gören hem ayet hem de hadis örneği verebilirim. Özellikle hadislerin içine bir girmeye gör, aklını kaybetmeden çıkamazsın. Bir de ben Ateistim. Ne vergimi dinine göre vermeyi kabul ederim ne de mirası aklınca bölüşürüm. Ne örtü örter ve oğlancıkları cehennemden kurtarırım, ne de bir kadın ile evlenmekten geri dururum. Ben sokak ortasında "ahlaksızca" hareket ettiğimde, engel olmayacak mısınız? Ben içtiğimde, fazlasıyla açık giyinip gezdiğimde, dininizi eleştirdiğimde ya da okula örtü ile giren öğrenciyi görüp aynı sertlikte karşıt görüşümü dilediğimce yaşadığımda? Şimdi bile radikallerin laflarına, iğrenç bakışlarına maruz kalıyoruz. Elimizde ki örnekleri "dini yanlış öğrenen masum çocuklar" olarak değerlendirmemeliyiz. Din buna fırsat veriyor ki, "yanlış" değerlendirilebiliyor. Hangi görüşten, hangi dinden olursa olsun kimsenin özgürlüğüne karışılamaz, öldürmek barbarlıktır, isteyen örtünmesin, canın istiyorsa da iç denilseydi, bu kadar farklı noktaya çekilebilir miydi? Budizm'den böyle insanlar çıkıyor mu? Konfüçyanizm'den? Yani ne Suudiler, ne ışid masum dininizi yanlış anlıyor değil, tam olarak ne olduğunu görüyorlar. Sizlerin aksine, kendilerini kandırmaya çalışmıyorlar. Ne emrediliyorsa onu yaşıyorlar. Ben bir ideoloji, din ya da görüşten ilk önce "yanlış anlaşılmalara mahal vermemesini" isterdim. Bunu başaramıyorsa, milyonları yönetmeyide beceremez demektir. O kitap pamuk prenses değil, bal kabağı yerine kılıçtan besleniyor. Uğruna insanlar ölüyor, öldürülüyor. Tehlikeli.

Bir ülkenin "laik" olması sadece Anayasada yazıp yazmamasına göre belirlenmez. Laiklik illa Anayasada yazacak diye bir kaide yok. Zaten, o laik değil denilen ya da kaç tane laik ülke var denilen ülkeler de uygulamada gayet laiktir. O anayasasında laiklik yazmayan hatta anayasasında "Tanrı" lafı dahi geçen ülkelerde siz bir müslüman olara ben çocuğuma Hristiyanlık dininin öğretilmesini istemiyorum diyorsanız, ben müslümanım diyorsanız adı değişen çeşitli Ahlak derslerini görür çocuğunuz sadece, hatta pek çok ülkede yeter sayıda cemaate sahipseniz seçmeli ders olarak İslam da konulur. Haydi istek olsun ve Anayasaya o çıkan "T. C Devletinin resmi dini İslam'dır" maddesini koyalım. Öncelikle bu cümle mantık olarak hatalı. İnanç ve din gerçek kişilerin tekelindedir, oysaki devlet tüzel bir kişiliktir, TC devleti nasıl İslam mensubu olacak? Kelime-i şehadet? Zekat? Hac? Devlet ibadet edemez. O yüzden o madde geri gelemez. Peki Devlet dini olarak tanımlamayalım da genel hatlarıyla "dindar" bir anayasa yapalım. Peki nasıl olacak? Şu konudaki önerileri merak ediyorum. Cidden bir öneri ortaya koyun ve onun üzerinden tartışalım. Örneğin ülkedeki 2. büyük inanç grubu olan Alevileri, ve devamında Yahudi ve Hristiyanları ne yapacağız? İslam'ı bir çatı olarak alırsanız bu insanlar "eşit" vatandaş olamazlar. Elbette ki İslam hukukunda müslüman olmayanların da hakları tesis edilir ancak hiçbir gayr-i müslim bir ehl-i sünnete eş değildir, İslam Hukuku açısından. Bunun uygulamada ne kadar çok sorun doğurabileceği hakkında en ufak bir fikri olan var mı? Haydi İran olmasın da Suudi Arabistan'ı örnek verelim. Kadınların araba kullanmasının dahi yasak olduğu bir ülke. Ben size demokrasinin adam gibi uygulandığı bir çok ülke sayabilirim bana Orta Doğu'da laik olmayan ve hakla, eşitlikle, insan haklarına saygıyla devlet yöneten bir tek ülke gösterilmesini talep ediyorum. Bana şeriat bu değil diyene de şeriatı uygulayan ülkelerinin tamamının durumuna bakmasını öneririm. İstenilen sistemi adam gibi uygulayan bir tek ülke yok. Olamayacak da. Hayal görmenin manası yok. Zaten bu tartışmayı beyhude bir çaba olarak görüyorum. AKP'nin tabanının içinde dahi laiklik olmasın diyenler azınlıktalar. Ve Erdoğan gayet net bir şekilde laiklik din ve devlet işinin ayrılmasıdır, din düşmanlığı değildir, dedi geçti. Bu Neo İslamcıların görmekten bıkmadığı bir rüya ama toplum buna hazır değil Boşuna bir nabız yoklama oldu kısacası. Zira AKP'nin tabanından bile ciddi anlamda olumlu bir reaksiyon görmedi.

Infolari gorsen. Osmanli tugrasini profil yapip evlad-i Osmanli diye kendini tanitan, isminin başına #AK getiren saclar abidik sekilli oglanlar, full makyajli selfie li devreleri yanmis hanimkizlar laik olmak istemiyorlarmis Sorsan Osmanli ve Turk tarihi hakkinda ne biliyorsun diye agzini acip tek kelime ermeye çapı yetmeyen minişler laik olmak istemiyormus. Hayir sen zaten bu zihniyette birseye layık degilsin de cok bile zaten Ataturk'un verdigi o haklar da iste rahmetli halkini o bu şu diye ayirmadan herkesi bir saymis...

İran şeriatinin şi olduğunu, 1979 da islam devrimi olduğunu biliyoruz. Ancak hani demişsin ya, hristiyan mezhep örnekleri vermişsin.. Dikkat edersen onların ortak noktası hristiyanlık.. Dünyanın bir çok ülkesinde birden fazla mezhepli kültür barındırılır. Ama bizim Ülkemiz ağırlıklı olarak islam dini mensubu ve bi bitemedi Alevi Sünni tantanası.. Geçen C. B demişti ya, baba ben lazmıyım Türkmüyüm diye, sonra Elhamdüllillah müslümanız demişti Şimdi siyasi tezatlığa bir göz atalım: Dikkat edersen bizim ülkemiz, Vehhabiye madalya taktı.. Hani 1. Dünya savaşında Mekke emirinin Türk kellesine altın verdiği vs anlatılır. Yine mostagonem savaşı Osmanlı dönemindeki arap ihaneti araştırmanı öneririm. Arap ihanetlerinde zirve 1915 ten itibarendir. Vahhabilik ile doruk noktasına çıkan arap ihanetleri osmanlı'nın en zayıf dönemlerinde de sürekli devam etmiş, Napolyon muharebeleri, Osmanlı-Rus savaşı gibi Osmanlı'nın meşgul olduğu meseleler esnasında Araplar sürekli yağma ve isyan hareketlerine girişmişlerdir. Abdülhamit Arap ihanetlerini görüp, tedbir almaya çalıştıkça ne yazıkki arkasına İngilizi almış arap ın ihanetini durduramamış. İşte Arap konusunda milletimiz boşuna gıcık değil.. O Vahhabi Türk düşmanının önde gidenidir.. Türkiye Cumhuriyeti kurulurken: Borçlar Kanunu İsviçre'den, Ceza Kanunu ise İtalyan Ceza Kanunu'ndan alınarak yürürlüğü girmiştir. İsviçre'nin Hukuk Muhakemeleri kanunu, Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu da Almanya'dan alınmıştır. idare Hukuk sahasında da Fransa örnek alınarak çeşitli kanunlar az çok değişikliklerle alınmıştır.. vs.. 1926'da kabul edilen Medeni Kanun, Türkiye'de laik bir özel hukuk sisteminin başlangıcını teşkil etmiştir. Bu kanun ile toplumsal alanda kadın erkek eşitliği sağlanmış, kadınlara istediği mesleği seçme hakkı verilmiş, resmi nikah mecburi hale getirilmiş, tek eşle evlilik sistemi benimsenmiş, kadınlara miras konusunda eşitlik ilkesi getirilmiş, boşanmalarda kadın güvence altına alınmıştır. Din devlet işine girmemeli.. Girdiği taktirde daha büyük tehlikeler var olur, çünkü dünya teknolojide ilerlerken, ilim irfan yuvası adı altında denetimsiz ve din üzerinden istismara açık kurumları düşünmek dahi istemiyorum.. Bu gün bu milletin bu halde olma sebebi ise sağ partilerin dini siyasi malzeme yapmalarından kaynaklıdır.. Bu Cumhuriyet kurulduğundan beri böyle.. Şuandaki Arap toplumlarına bakınca çok iğrenç bir yaşam tarzları var.. Din devlet işine girince işte o Vahhabilerin yaşam kültürünüde hayatımıza sokacağız. Bizler evet Fransız değiliz, olmayalımda zaten.. Ama kendi benliğimizi kaybetmiş bir toplumuz. Biz Türk olmayı bi becerelimde hele.

Niye bir ülke dini açıdan yönetilsin?Neden bunu istiyorsunuz? Hayır yani gören de ülkemizdeki müslümanlar zulme uğruyor sanır, yoo herkes gayet de istediği gibi ibadet ediyor. Niye hristiyan veya yahudi ülkemizde ibadet edemesin? Şeriat isteyenler buyursun İran'a gitsin, ben laiklikten gayet memnunum. Başım açık diye, veya makyaj yapıyorum diye veya okula gitmek istiyorum diye kırbaçlanmaya yahut öldürülmeye niyetim yok.

O da senin dusuncen, ben senin hakkinda bur hukum vermeyecegim senin aksine, bir yargi bir cikarim yapmayacagim Ben senin kafandaki yargıyı hiç bir cumlemle değiştiremem. Biz bu konuyu kapattık, lütfen sende yorum yapma bazı şeyler içinde kalsın olur mu çünkü bu konuya bir yorum olmamış bana yazmissin tamamen K

kesinlikle chelzy.. bir dönem yasakları savunurken "burası laik ülke" diye bağırılmanın sonucu bu.. şimdi herkes bunu kullanıyor. bizim millet de zaten dünden hazır verileni kabul etmeye..

Çok klasiktir ama şems i tebrizinin ateistlere cevabını okumani isterim belki sana yol gösterir Burdan uzun yazamam şuan isim var googlan alıntı yapanlara da eleştiri yaptığım için aynı duruma dusmek istemem Okumayı seven ve her goruse açık biriysen oku lütfen Ayrıca inşaallah bir gün gerçeklerin sen gorursun Bu sözlerim Belkı sana hakaret geldi ama ben kendi dunyamda dua etmiş oldum Yanı sana kötü niyetle bisey yazmadim. iyi dileklerde bulundum bir zamanlar oky ile medenice son tartışmamızı yaptığım gibi Seni bağlamaz tahmin ediyorum dusuncem ama ben uzuldum gerçekten böyle söyleyebilmek cesaret yada ayilmislik değil inan ama ateist im dediğin andan itibaren değişti herşey -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Gördüm gördüm beni de yazının içine linklemişsin görünmez artık damağını kaldırıp su içseydin keşke

Tam ciddi olacam adamı görünce bir gülme geliyor Alys

Çoook haklı

Şurdan, Nüfustaki Din hanesinden. Bir agnostik olan benim din hanemde İslam yazıyor. Çünkü nüfusumu değiştirirken sildirmeyi unuttum ve açıkçası çok da önemsemiyorum o hanede ne yazdığını. Ve benim gibi önemsemeyip de o haneye dokunmayan kaç kişi vardır, kim bilir.

Kesinlikle şeriatı savunmuyorum,, çünkü şeriat uygulamak için, şerri hüküm verecek Zatların ciddi dini bilgi, takva, öngörü, merhamet, iman sahibi olması gerek ve günümüzde böyle insanların çok fazla olmadığını düşünüyorum. Böyle kişiler olmadığı için de önüne geçen şerri hukuk diyip kafasına göre ceza kesebiliyor. Bunun sonuçları da şeriat ile yönetiliyoruz diyip birçok kötülüğe imza atan ve gerçek islamla ilgisi olmayan bir yönetime sahip ülkelerdir. Ve bu ülkeler İslam'ın adını kötülüyor. Gerçek şeriatta bir uygunsuzluk yok, şu anki şeriatla yönetilen ülkelere bakıp bunu İslami şeriat olarak adledmek, gerçek anlamda şeriat bilmememizden kaynaklı. Şeriatı el kesmek, kırbaç olarak görmek yanlış. Çünkü gerçek şeriatta bu cezaları almak için çok ciddi bir suç işlemek ve bunu kanıtlamak gerek. Hırsızın eli kesilir ama bu hırsızlığı çok ama çok ciddi boyutta olması ve kanıtlı olması gerekir. Yani annenden para çaldın elin kesilir yok öyle birşey. Hırsızlığın birinin malına ve maneviyatına çok ciddi boyutta zarar vermiş olması, hırsızın, madurun yakının olmaması şeklinde hükümler genişler. İhtiyacın varken bişey çaldın mesela, Allah bunu bile hafifletiyor. El kesme cezasını hak edene kadar çok iğrenç birşey yapman gerek yani, öyle bakkaldan ekmek çalmalı bişey değil bu. Şu anki şeriatta biri gidip yalan atıp bu kadın zina yaptı dese recm ediliyor. Oysa bu dinde yok. Ama bunu bile İslamiyet'e mal edenler var. ABD'de suçlular akıl almaz yöntemlerle cezalandırılıyor ve idam ediliyor, ama bunu demokratik bulan varken, şeriattaki kırbaç cezasını insanlık dışı bulanlar var. Şeriatı gerçekten anlamak için Kuran okumak zorundayız, okumadan gördüklerimizle yargılamak gerçek anlamda akıl fikir sahibi olan kişilere yakışmıyor, araştırmadan fikir beyan edersek o cahil dediklerimizden farkımız kalmaz. Kuran-ı Kerim'e inanmıyor olabilirsiniz ama ben de şu anki haline inanmadığım halde İncil okudum. İnanmamak için, neye inanmadığını bilmek zorundayız. Ya inanmadığımız şey doğruysa, önyargı değil mi bu? Bence zaten şeriat tam olarak uygulanmadığı için de, şeriat kisvesi altında Allah'ın adını kullanan ülkeler çokça acı çekiyor. Bu da Allah'ın gazabıdır. Sanıyormusunuz Allah bundan razı. O bakımdan en temizi LAİKLİK. Laiklik dinsizlik değil, din kutsalını sağlamaktır. Şeyhim şıhım diyip yönetime burnunu sokanlar şimdi paralelci olduysa, bu LAİKLİK sınırını tam çizemeyenlerin hatasıdır. O yüzden LAİKLİK olmalı ve din sömürüsü ile siyaset engellenmelidir. Bunu RTE beyjiğimde demedi mi?

İşte ben de buna şaşırıyorum. Ortalık yangın yeri. Zannımca tek eksiğimiz şeriattı. Ben bu tür isteklerin daima meclis altında tartışılması gerektiğini düşünürüm çünkü aksi halde marjinalleşir. Ama cidden yani oluru var mı, hele de şu anda. Hele de kendi tabanında bile bu görüş ağırlıkta değilse. Cidden başka derdimiz gücümüz yokmuş gibi böyle şeyleri tartışmak bile lüks.

canım bu dediklerinden kesinlikle ben de rahatsızım, nasıl ki şimdi türbanlı hemcinslerimin haketmedikleri pozisyonlara sırf türbanlı oldukları için girmelerinden rahatsızsam. yanlışları söyleyelim, umuyorum ki, ülkemiz ve evlatlarımız için en doğrusunu bulabiliriz. elbette ki her dine mensup kişiler kendilerini herhangi bir şeye zorlanmadan yaşayabilsinler, bir müslüman olarak da en çok da müslümanların bu özgürlükten faydalanmasını isterim muhakkak ki. sonuçta artık kendimizi geçtik, evlat yetiştiren kişiler olarak onların geleceklerini daha çok düşünüyoruz.

Laikliği istemeyen biri çıkıp ne zararı varmış makul bir şekilde açıklasa ya. Ama yok nasil açıklasın, anlamını bilmiyor ki, Atatürk ile ilgili olması yetiyorda artıyor kötü birşey olduğunu sanması için. Okumuyor çünkü, araştırmıyor, tembel.

2016 model minik minik şeyh saitler

Bakalim, bizdeki fetva amiri bu duruma ne diyecek? Dindeki "Perde"lerden ise girisirse S. Arabistandaki buzlu camlar, penceresiz evler hayali gercek olur, herkes evinin dort duvari arasinda ozgurce evinin kadini, 5 cocugun anasi olur. Seriatin kestigi parmak acimaz, derler ya.. Basortusu ile ozgurce okula, ise gitmek hayali de buraya kadar.. Ben demistim, desem mi ki?

O kadar üzülerek okudum ki kuranı kerim hakkında bu yazdiklarinizi.. İnanın kuranı kerim sizin suizanda bulunduğunuz gibi değil. Yazacak bisey bulamıyorum fakat bu kelime dağarcığımin azlığından dolayı değil Benim için mübarek olan su cuma saati dilerim sizin İslam i anlamamıza vesile olur dilerim cook iyi bir musluman olursunuz dilerim Rabbimden.. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

'Tıttırmışsınız liiklik ildin gidicik kimsi yimiyir bi nimiriliri. Idımlır yıl yıptı mıtrı yıptı' diyenler online mı?

Afedersiniz Ermeni sözünü aciklasana bi

Bebe gelmeden çıksa bari.

Bu bir mesaj Saraylım Allah iyiliğinizi versin emi güldürdünüz akşam akşam

Çok başlı cevaplar vericem ama iranin seriatindan haberin yok gibi onlar sii arkadaşım ama hanı diyorsunuz ya laikliği istemeyen irana gitsin gibi sözler işte o olmadı oturmadı neden, bilmeyen içi ln seriatsa şeriat ama öyle değil biz ehli sünnet vel cemaat gorusu benimseyenler, iranin ve arabistanin yönetim şeklini zaten hiç bir zaman onaylamadk ki, arap şeyhi dedigin adamda vehhabi Yanı bunları yazmam ne kadar oluyo onu da bilmiyorum bunlar bilgi gerektiren işler yanlış anlama diğer bilim konularında benden kat ve kat ustunsundur belki ama bu dini ilim gerektiren bir konu Biz hc bir zaman iran tarzı şeriat demedik ki, şimdi hepsi musluman bu ayrımcılık neden falan deyip işin özünü bilmeyenler olacak ama Katolik Ortodoks vs nasıl. yanı mezhepler sorunu. Tabi ki İslam hepsinin ustunde fakat belli ayrımlar bu noktaya getirmiş duumda Su sozunuze de deginmeden edemeyeceğim, Arap değiliz biz Arap değiliz i çok bastirmisiniz. evet milletimiz Arap değil ama Fransız da değiliz sevgili arkadaşım yanı ise o taraftan bakıyorsun madem sağlama yapınca çıkan sonuç bu Fransayi model aldığımız için diyorum bu konuda Bir de araya başkası girip kendini üslupları ile mahalle kavgasına donusturmezse sevinicem Karşımda çirkinlesen O T E K İ lestiren insan gormekten cidden sikildim.. Siz bu uslupta yazar cirkinlesmez ve bilgilerimizi konuşturmaya devam edersek birbirimizi alt etmeye çalışmadan fikir alışverişi yaparsak bir çoban bile olsa ondan ogrenecek şeyim çok mantığı ile bakarsan olaya seninle bu şekilde konuşmaya devam etmek isterim filmdelisi

Laiklik önce insan demektir zaten. Dinin ne olursa olsun bu devlette eşitlik hakimdir demektir.

onları hiç sorma şeriat gelse o makkajlı selfie fotoğraflarını 100 kırbaç eşliğinde kendine yedirtilecek sal.. tipler şeriatı savunuyor aslında gelse size ancak bu layık zaten derim de arada biz de kaynıyoruz bunlar yüzünden

"ülkedeki yönetim şeklini beğenmeyip okumak için laik ülkelere kaçanlar" adlı film gösterimde

Mümkünse bir 2000 yıl kadar falan bunlara iyi gelir diye düşünüyorum.

Kim demiş ki ülkemizde sadece bi kesim bilgisiz diye be Office Bizim ülkede biri bi slogan atmaya başladıgında korkuyorum ben. Kardeş derdin ne gel bi konuşalım desen 3 cümleyi bir araya getiremeyecek, korkularıyla ve öfkeleriyle yönetilen insanlar ayrı uçlarda gibi görünseler de aslında aynılar. Birbirlerinden korkmakta da haklılar ne yazık ki. Din ve vicdan hürriyetine de birbirlerinin yaşam alanlarına da zerre saygı duymuyorlar çünkü. Bugün islami figürleri kişisel hayatımda ve devletin objektif kurumlarında görmek istemiyorum diyen insan maddi ve manevi tehlike altında inkar edemeyiz. Kendini müslüman olarak tanımlayan ve bunun politikalarına yön verdigini söyleyen siyasi gücün nefretine mahzarlar her şeyden önce. Aynı şekilde ben iç ve dış dünyamı dinime göre şekillendirmek istiyorum, inancımı yaşamak ve yansıtmak istiyorum diyen insan da hor görülüyor. Böyle de bir ülke işte

Okumadim. Kapatıyorum konuyu sonuç olmayacak bisey ayrıca din konusunu siyaset gibi laf kavgası yapamam hayırlı günler

Ben bile yazdım bu topikte, normalde girmiyoruz yasak ama haberin içeriği bu yöndeydi. Deizm, Ateizm vb merak edilenleri özelden devam ederseniz, konudan sapmamış oluruz

@Kakao ve Ben başını kapat şeriat geliyor

Gereksiz bir açıklama olmuş. Bos yere tartışma yaratmaya ne gerek var. Şu anda laikliğin bi zararı mi var insanlara? Ee yok... o zaman susmak gerek sayın başgan Chelzy İkiz oğlan

Benim bu son yazdigim yorum tamamen pembe ve ustune gittigimde link haline geliyor. tikliyorum, karsimda kizkurusu.. Sizde de yazi pembe link halinde mi? Mune, bu ne?

Gerçekten bu kadar mı zor? İnsanlar size sayfalarca yazmışlar. Dünya sadece sizin inancınız etrafında dönmüyor. Sizin namaz kılma, türban takma hakkınız olduğu kadar, Alevilerin cem evinde ibadet etme, berikinin inanmama, ötekinin kiliseye gitme ve aşağılanmama hakkı var. Ermeni olmak Zerdüşt olmak hakaret edilme sebebi değildir. Devlet de devleti yönetenler de hangi dini gruba mensup olurlarsa olsunlar dinlere eş mesafede durmak zorundadırlar. Bu evrensel bir hukuk kuralı. Siz inancınızı özgürce yaşayın. Ama ben yaşayayım, başkası da beni ilgilendirmez derseniz, orada özgürlük değil despotizim vardır.

Valla sözlükte ben de bu başlığı okuyordum az evvel. Uyaran adam haklı ya, neticede herkes müslüman olmayabilir. İsteği dışında kimseye dini eğitim veremezsin. Ama otobüste yüksek sesle anlatırsan bunları, işte o zorla eğitim verme safhasına gelmiş oluyorsun.

devlet isine din neden karıssın heleki seriatla yonetilen musluman ulkelerine bakıldıgında cidden oyle yonetilmeyi yasamayı isteyen varmı.. birde kadınların istemesi cok sasırtıcı ikinci sınıf vatandas olmayı hatta pardon insan yerine konmamayı falan cok istiyorlar sanırım

Bilmez miyim..

E aynen, o %99 çok üstünkörü bir rakam. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

mune kendi yorumunda onun ismini etiketlemis sende alıntı yapmıssın boyle bambaska bisey cıkmıs degisik

Twitterda tt lerde vardı laiklik istemiyoruz diye şaşırdım mı hayır hadi bakalım

Bugün mecliste kavga çıkmış. Meclis başkanının ve aile bakanının ağızlarına da birer tane çarpmışlardır umarım.

Olmadı Memfis, ondan değil, bence gerçekten Allah'ın hikmeti

ya ne demek bu tartışma konusu bile olamaz insani değerler açısından toplumun içerisinde bunu yapamazsın islami değerler açısından kuran nın kutsallığı islamın anlatılması gerekir bunu bal gibide yaparsın doğru kime neye göre doğru insani boyutu düşünen toplumları düşünürsek insani boyutu tabikide doğru

ne desem bos ben parti savunmuyorum inancimizi rahatca yasayabilecegimiz siyaseti devleti basimda tasirim a parti b parti farketmez... marilyn monroe

Evet wicca da tanımıştım, çok ilginçti cidden. Ramazanda oruç da tutuyordu bazen, bazen meditasyon tarzı şeyler yapıyordu, dolunayı bekleyip ritüeller de yapıyordu. Çok yönlüydü. İbadet eden deist denince orada durmak gerek bence. Adam dinleri reddederken nasıl kafası karışık müslüman olacak ki ya? O kişi ona, ruhuna huzur veren, hoşuna giden herhangi bir şekilde ibadet, dua edebileceğini, tabuları olmadığını söylemişti. Yani bütün ritüelleri eksiksiz yerine getirmiyor ki bu adam, yine dini reddediyor yani. Bana kalırsa deizm ateizm kadar net değil. Biraz serbest bırakıyor, açık büfe misali, herkes kendine göresini seçip yaşıyor. Biraz bireysel bir anlayış var, toplu bir hareket yok.

Ve bazı kesim şu an elindeki imtiyazlarından vazgeçmek zorunda olduğunun farkında bile değil. Tek başına otobüse binemeyecek, o müthiş avmlerde volta atamayacak, kendisi veya kızı okula gidemeyecek belki.

İstediğim cevapları alamadım ama hoş karsimdakiler, karşındakinin bilgi birikimini bilmeden zaten hüküm vermişler Sadece şunu söyleyeyim inşaallah Rabbin seriatla yönetilmeyi nasib eder. öcü diye gos te ri len şey Allahın yasasıdır herşey Allahın emri ile olacak ama devlet olmayacak. Oldu. Olacak. Dinsiz devlet olur mu. olmuyor işte. Sıkıntılar da bu yüzden tamamen farklı pencerelerden bakıyoruz sizi daha fazla din seriat hakkında olumsuz konuşmaya yöneltmek istemiyorum ama şeriat Allahın emri ve yasasıdır

itiraf edeyim mi sephora, ben başlarını açsınlar diyordum, sonuçta eğitim için diyordum. açıkçası çok da doğru düşünmediğimi biraz eşşek kadar olunca algılayabildim.

Mune yeni anayasa çıkınca bu bölümü komple kapatalım bence, çünkü konular dini mi yoksa siyasi konu mu ayrışamayacak

Ne dinle yönetilen bir devlet, ne de dinden korkan bir devlet istemiyorum. Gerçek manada laiklik budur, insanları herhangibir kalıba sokmaya çalışmadan... Tabi ferdi olarak idrak ve anlayışımız gelişmiş olmalı bunları oturup tartışabilmemiz için. Ya da hala bunları tartışıyor olmak dahi saçma aslında.

Bugün isteyen namazını kılıyor değil mi? Hala laik bir ülkedeyiz değil mi? Tamam, başka sorun kalmadı o zaman, değil mi? Bu ülkede bugün baş örtüsü sorunu yok, inanç özgürlüğü de var. İsteyen okuyor çalışıyor istediği örtüyle değil mi? Hukuk denilen şey zaten zaman içinde evrilen toplumsal ihtiyaçlara cevap veren bir şey. Son yıllarda da toplumun beklentileri o anlamda karşılandı, ben de bunu destekliyorum. Laikliği de savunuyorum. Zaten o yasaklar sonradan geldi, gereksizdi bence de.. Ama şeriat hukuku değiştirilemeyen, toplum ihtiyaçlarına göre evrilemeyen bir şey. Bunu unutmayın.

Seriat gelsin ve ilk kendi hirsizlik yapan ellerini kessinler o zaman. Seriat gelsin ve ilk once kendileri ne yasattilarsa hepsini yasasinlar. Yermi peki hic sanmiyorum. Musluman bir ulke degiliz. İslamyet sekilcilikten oteye gidemiyor. Namaz kilip, orus tutuyorsan muslumansin. Ee peki hani islamiyetin emrettigi iyi huy, guzel ahlak, durustluk. Bunlari cok yapabiliyorlarda birde laiklige laf ediyor. Dunyada kac ulkede laiklik varmisi sorguluyorlar. DunyDa kac ulke seriatla yonetiliyor biri banaa bir soylesin?

Bak o da doğru işte 1400-1500 yeter sanırım

Düzelttim, yazarken kızkurusunun adını tıkladıysan link olarak atmış olabilir

canım ben bunu dediğimde belki ortaokul belki lise zamanlarıydı, o dönem imam hatiplere başörtülü girmek yasaktı sanırım da eylemler oluyordu.

KISACA skolastik düşünce sistemi.

ya madem bu kadar meraklıymışız başımızda bir çoban olsun git deyince gidelim, ıhh deyince oturalım canımmm Osmanlı padişahlarını geri çağıralım. Zaten canlarını özgür, demokrat, dış ve iç düşmanlardan arınmış bir ülke için feda edenleri de boşverelim, unutalım gitsin.

Laiklik nedir? Türkiye'de laiklik nasıl gelişti? Laik olan ülkeler hangileri? Meclis Başkanı İsmail Kahraman'ın laiklik ile ilgili sözleri olay oldu. Meclis Başkanı İsmail Kahraman'ın Laiklik ile ilgili sözleri hem siyasi partilerde hem de sosyal medyada büyük tepki topladı. Peki laiklik nedir? Laiklik ilkesi ne demektir? Hangi ülke laiklik ile yönetiliyor? Hangi ülkelerin anayasasında laiklik yok ve din ibaresi bulunuyor? Laiklik ile ilgili detaylar haberimizde... LAİKLİK NEDİR? Laiklik veya laisizm ; devlet yönetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir. Fransızca'dan Türkçe'ye geçmiş olan "laik" sözcüğü Latince "laicus" sözcüğünden gelmektedir. Aynı terimin İngilizce karşılığı ise Secularity olup, din ve devlet işlerinin ayrı tutulması anlamına gelir. Sekülerizm Türkçeye laiklik, çağdaşlaşma veya dünyevileşme olarak üç farklı terimle çevrilebilmektedir. Siyasi anlamı üzerindeki tartışmalarda ise laiklik, liberalizmin fikri kaynaklarından biri sayılır ve siyasi kudretin dini kudretten ayrılmasını ifade eder. Hukuki tanımlara göreyse en yaygın tanım, devlet ile din işlerinin ayrılmasıdır.' Devlet, dini esaslara dayanan kanunlar yapamayacağı gibi, bütün dinlere eşit mesafede durur ve hiçbir şekilde dinlerin ibadet hüküm ve kurallarına müdahale edemez. Atatürk'e göre laiklik, yalnız din ve dünya işlerinin ayrılması demek değildir. Tüm yurttaşların vicdan, ibadet ve din özgürluğü de demektir. DÜNYA ÜLKELERİ LAİKLİK HARİTASI HANGİ ÜLKELER LAİK? Laik olarak tanımlanan ülkeler: AFRİKA Angola, Benin, Botsvana, Burkina Faso, Burundi, Kamerun, Yeşil Burun Adaları, Çad, Demokratik Kongo Cumhuriyeti, Etiyopya, Gabon, Gine, Liberya, Mali, Namibya, Senegal, Somali, Güney Afrika. AMERİKA Bolivya, Brezilya, Kanada, Şili, Kolombiya, Küba, Ekvador, El Salvador, Honduras, Meksika, Paraguay, Peru, Puerto Rico, Uruguay, Venezuela, ABD... ASYA Çin, Tayvan, Doğu Timor, Hindistan, Japonya, Kazakistan, Kuzey Kore, Güney Kore, Kırgızistan, Laos, Moğolistan, Nepal, Filipinler, Singapur, Tacikistan, Tayland, Türkmenistan, Özbekistan, Vietnam... AVRUPA Arnavutluk, Ermenistan, Avusturya, Azerbaycan, Beyaz Rusya, Belçika, Bosna Herkes, Bulgaristan, Hırvatistan, Kıbrıs, Çek Cumhuriyeti, Estonya, Finlandiya, Fransa, Galler, Gürcistan, Almanya, Macaristan, İrlanda, Kuzey İrlanda, İskoçya, İtalya, Letonya, Litvanya, Lüksemburg, Makedonya, Moldova, Karadağ, Hollanda, Polonya, Portekiz, Romanya, Rusya, Sırbistan, Slovakya, Slovenya, İspanya, İsveç, İsviçre, Türkiye... OKYANUSYA Avustralya, Mikronezya, Yeni Zelanda ANAYASASINDA DİN İBARESİ OLAN ÜLKELER Afganistan, Cezayir, Arjantin, Bahreyn, Bangladeş, Bhutan, Brunei, Comoros, Kosta Rica, Danimarka, Cibuti, Mısır, İngiltere, İzlanda, İran, Irak, İsrail, Ürdün, Kuveyt, Libya, Lihtenştayn, Malezya, Maldivler, Malta, Moritanya, Monako, Fas, Norveç, Umman, Pakistan, Katar, Suudi Arabistan, Somali, Sri Lanka, Tunus, Birleşik Arap Emirlikleri Vatikan, Yemen... İSMAİL KAHRAMAN LAİKLİK İLE İLGİLİ SÖZLERİ TBMM Başkanı İsmail Kahraman'ın yeni Anayasa'ya ilişkin "Laiklik bir kere yeni Anayasa'da olmamalıdır. Dünyada üç Anayasa'da laiklik var. Fransa, İrlanda, bir de Türkiye... Tarifi de yok. İsteyen, istediği gibi bunu yorumluyor. Böyle bir şey olmamalıdır. Dindar Anayasa meselesinden Anayasamızın kaçınmaması lazım" demişti. http://m. internethaber.com/laiklik-ilkesi-nedir-hangi-ulkeler-laik-iste-listesi-1588101h.htm

ben herzaman bi partiye takilmadim kim benim vatanima milletime hizmet ediyorsa ona destek verdim..40 yil ayni zihniyette kalanlardan degilim.. ancak disardan gordugum kadariyla objektif olmaya calisirsam simdiki hukumetin inanclara saygili herkesin inancina gore yasamasini teminat almaya calisan bi hukumet olarak goruyorum.. bi zaman malum parti kapali bi bayani secim arabasindan senin burda isin yok diye arabadan kadini yaka paca attilar.. aslinda bu kadin o partiden. onlarin inanclara ne kadar saygin oldugunu olcmek istemis. halbuki acik bi bayan.. peki soruyorum size inancini ozgur yasamak isteyen okullara basortulu girmek isteyen yada istedigi okulda katsayi zulmunden dolayi okuyamayan bu ulkenin vatandaslarinin yaninda zamaninda oldunuzmu destek oldunuzmu.?onlari disladiniz ocu gordunuz.. asil ozgurlugun kiymetini onlar biliyor.. korkmayin seriat gelmez panige kapilmayin.. in vino veritas in aqua

Stephen Hawking Aslında kelime "Allah" değil, yaratıcı ve burada Teistlerin anladığı anlamda din ve peygamber gönderen bir Allah'tan değil, deist ve agnostiklerin kabul edebileceği anlamda bir yaratıcıdan bahseder. Deizim'in ve Agnostizim'in Ateizim'den ayrıldığı noktayı bilmek lazım, bu farkı anlamak için. İlk iki inançsızlık sistemi Yaratıcı fikrini reddetmez (ama tek tanrılı dinleri reddeder, bu iki grubun var olabileceğini/olduğunu söylediği yaratıcı teistlerin Allah'ı ya da Tanrısı değil, örneğin 23. yy'daki bir bilim adamının deneyi isek/o bilim adamının simülasyonunda isek bizlerin Tanrısı o bilim adamıdır, gibi, biliyorum Teizim açısından fazla şirk koşan bir ifade ama en yakın bu şekilde anlatabilirim.) Ateizm ise tümden Yaratıcı fikrini reddeder. Allah, Tanrı, Kutsal Ruh, Zeus, Odin... Hiçbiri yoktur, bu inançsızlık sistemine göre Deizim, Tanrı vardır ancak din göndermemiştir der, kabaca Agnostizim ise Tanrı'nın varlığı ya da yokluğu elimizdeki mevcut bilgilerle kanıtlanamaz der. Hawking, Ateizm'den Deizm'e doğru yönelme içinde sadece. Çünkü cümlesi "Evrenin oluşumu bilimin gerçekliğine dayanır. ama bu hiçbir şekilde, bilim kuralları nı koyan ve onları da yaratan bir tanrı olmadığı anlamına gelmez..." şeklinde idi. Bu da en fazla Deizm olabilir zaten. Ama bu kesinlikle Teist bir cümle değil. Bir agnostik dese ki "Yaratıcının varlığı da yokluğu da sahip olduğumuz kaynaklarla bilim ile kanıtlanamaz." Bu cümle Teist bir cümle mi? Değil. Teist insan Tanrı'nın olmadığı anlamına gelmez, demez, Tanrı/Allah vardır" der.

Biri Meclis başkanı abiye laiklik nedir öğretebilir mi? Yok yani yönettikleri ülkede demokrasi, cumhuriyet, laiklik gibi kavramların tanımını bilmiyorlar da Az kalsın unutuyordum, birbirimize de laf atmayalım, polemik çıkmasın, cımbız oynamasın

subliminal mesac mı veriyorsun saraylım

Adam öpüşmeden rahatsız olmuş arkadaş şunu bir türlü anlamicam sanane yahu sanane otobüste en fazla biri birini nasıl öpmüş olabilir ondan bile rahatsız olmuş vah ki ne vah bakalım neler olucak

Bu konuya yazacaklarim zaten diger arkadaslar tarafindan yazilmis bile. Seninki biraz ilgimi cekmisti. Sonucta laiklige karsi tek yorum sana aitti. Ben senin üzerine bir hüküm vermedimki. Seni degil, yaptigini saygisizca buldum. Sonucta seni tanimiyorum ben.

Hah ben tüm inançların güvence altında yaşadığına inanmıyorum işte. Sorun burada. Siz öyle olduğunu düşünüyorsunuz. Daha 6 ay olmadı bu ülkede cem evi basılıp bunlar dinimizde yok denileni. Bu ülkede yapılan bir köprüye Yavuz Sultan Selim adı verildi, Alevilerin bu konudaki hassasiyeti bilinmesine rağmen. Siz kendiniz tüümmmm inanç gruplarının huzur içinde yaşadığını düşünüyorsunuz sadece ama hakikat o sınıra denk gelmiyor.

Düpedüz öyle, hatta daha da ilerisi olabilir, eğer gelirse bence. Umarak bir işe başlanmaz bence, önce emin olmak gerekir.

El birliği ile yıllardır düşüneni dile döktüler sonunda ha gayret... Laiklik bir ülkenin temelidir... Atatürk bugünleri çoktan görmüş ki o yüzden dinle devlet işlerinin birbirinden ayrılması gerektiğini savunmuş.. Bir gün zamanı gelince kıymetini annlaaycaksınız ancak iş işten geçmiş olacak...

Laiklik kalkınca ne getirecekler ki? Dini hukuk diyorlar? Yarın açık açık şeriat da derler, aynı şey zaten, dini hukuk islam hukuku o da şeriat demek.. Zina suçu işleyen kadınlar hukuk emretti diye sokak ortasında taşlansın da derler... Başaramayacaklar o ayrı tabi ki ama niyet o, anlaşılıyor artık... Ama şeriata çok inandıkları için olduğunu kesinlikle düşünmüyorum, yönetebilmek için bunu istiyorlar bence.. Asla destek verebileceğim bir parti olmamasına rağmen bundan 6-7 yıl öncesine kadar adamların derdi şeriat değil, diyordum ben de. Hiç bir sıkıntım da yoktu inanın. Ta ki kendinden olmayan her kesime saldırmaya başlayıncaya, halkı birbirine kırdırmaya çalışıncaya, bunu başarıncaya ve özellikle kadın hakkında oradan buradan buyurgan açıklamalar yapılmaya başlayıncaya kadar. Özgürlükçü olmadıkları gözümüze sokulunca yani, ben de bu kanıya varabildim... Neyse, başarabilecekleri bir durum değil ama.. Yine de can sıkıcı..

Ben sana yüklenmiyecektim ki. Kendi tabirin ile fikir alis verisinde bulunacaktim. Ayrica körler sagirlar ne demek? Hükümden bahs ediyorsun ve hakarete basvuruyorsun. Ayrica konu din degil, konu laiklik. Ki din olsa bile "okumadim" gibi sözler agirligini degil, saygisizligini ortaya koyar. Sonucta arkadas zaman ve emek harcamis. Neyse polemikten ban yemek istemiyorum. Sanada iyi günler.

Sıkıyorsa kaldırın degistirilemez maddeleri de gorelim.. yeterince at kosturup memleketi b. ka batırdınız.. askeri darbe degil de, milletin darbesi nasıl iniyor bakın o zaman beyninize.. Laikligi acıklık, dinsizlik sanan... neyse zekalarına laf etmicem.. Bir de demez ni "anayasada Allah adı gecmiyor" diye.. allahım kimleri musallat ettin sen tepemize ya rab.. cıkar bizi su kabustan.. Anayasayı kuran sanan zihniyet basımızda.. hadi kuranın felsefesini anlayıp uygulasalar yine basımın ustu.. ulen kurana ters olan her sey bunlarda.. te allahım ya, sen aklıma da, dilime de mukayet ol..

Ben evvela 'yarı başkanlık' diye düşünüyordum. Sonra baktık ki 'başkanlık sistemi' lazım. İki başlılık olduğu anda istikrar olmaz. 2 şoförlü bir araba kazasız gidemez, mutlaka kaza yapar. Dolayısıyla, Başkanlık Sistemi iskeletli bir anayasa metni hazırladık. benim bu cümleden anladığın şudur öyleyse yarı başkanlık sistemiyle yönetilen ülkeler kaos içindedir ve bu fikirlerinden derhal vazgeçmelidirler. ayrıca tek başlı yönetim istikrar getiriyorsa bunun en iyi örneği diktatörlüktür. sayın tbmm başkanı bence dile getirdiği zaman beton çarpmışa döneceğinden korktuğu için direkt diktatörlük rejimi diyemiyor da başkanlık sistemi diyor.

Hayir o degilde, kadinlar hala bu partiye nasil oy veriyorlar valla aklim almiyor...

Kızkurusunun profili işte aynısı. Hıııı bende isterim bana da yap bi tane, yorumu tıklayınca benim profil çıksın.

Sahi mi? Iyi bari, ben de bir tek bana gorunuyorlar sanmaya baslamistim.. Neyse ki daha delirmemisim, bu da birseydir.. Tikladiniz mi? Size ne cikti?

Laikligin anlamini, kapsamini bilmeyen milyonlar var. Laiklik din elden gidiyor seklinde empoze edildikce daha ortada cok boş beyinler dolanir ve konusur karanfilcim.

Bir de gizli deistler, ateistler, agnostikler, nihilistler vs. var. Hiçbir ortamda açıkça ne olduğunu söyleyemeyenlerle dolu bu ülke. Yani bunları da hesaba katarsak rakam daha da şişer bence.

Daha fazla laik kalamıyorum...

ben manavım en iyisi dünya vatandaşı olmak, green cardım çıkınca tüm kimliklerimi atacam in vino veritas in aqua

Şeriat savunan insanlara niye kızıyorsunuz ki? Herkes inandığı dinin ya da doğrunun olmasını ister. Ha ben ister miyim şeriat hayır ama kişi dinimde bu var ben buna inanıyorum derse ne diye karşı çıkacağım. Korkulacak da bir şey yok zaten bizim halk inandığı dini, inandığı kitabı bilmiyor daha izin vermezler böyle bir şeye.

şeriat geldiğinde bizi kim yönetecek ben onu merak ettim.. zira ilk "öpülecek" olanlar çocukları kumar masalarından toplananlar olur.. var mı şeriata göre bizi yönetecek bir yönetici adayınız? hayatının tek döneminde zinhar harama bulaşmamış, şaibesi bile olmamış, her şeyin hesabını tıkır tıkır verebilecek biri? evet 100 puanlık uzmanlık sorusu, istediğiniz kısımdan başlayabilirsiniz, kolay gele..

Hatta eksik yazmışım, sadece dini inançlara da değil kendilerinden olmayan bir insan evladına bile saygılı olamıyorlar. Saygı bu değil, tahammül bile göstermeyi bilmiyorlar...

Bayılıyorum hemde Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Dünyada kaç ülkede laik lik var? Allah aşkına Önceki

Klasik Akp yöntemi. Kimsenin takmadigi birine yapacaklarini soyletip hem nabiz yoklatmak hem de yavas yavas alıştırmak. Yalniz kendi tabanindan da fanatikler disinda destek gorecegini sanmıyorum. Ozellikle Akpye oy veren laikligin nimetlerinden sonuna kadar yararlanan hanim kardeslerimiz tarafından

Evet bende tam olarak bundan bahsediyorum beni tanımıyorsun bende seni tanımıyorum, hemfikir olduğuna yazışmak zevklidir körler sağırlar olur normal gelir hepimize ama tek fikir benim olması bin kişinin yüklenmesini gerçekten gerektirmez Ben siyaset konularında bandan çıkıp ban a girecek kadar tartıştım Yine de yaparım ama konu din o yüzden beni bilen bilir sevmeyen de ccoookkktur ama sadece din konusunda böyle dikkatli durup din konusunda daha bir ağır olmaya çalışırım burda tartışılacak şey değil hayırlı günler arkadaş . push ; K

Devletin değil, insanın dini olur.. Devletler maneviyat üzerine kurulur elbet, ama devletlerde yönetim biçimi din olması, ancak geri kalmış toplumlarda var.. Bizler sadece daha ileri gitmek adına diyoruz. Yani insan kendi şeriatini elbet kendi içinde yaşarsa Çünkü yasalar var hukuk var. Bizim ülkemizde elbette bazı suçlara ağır yaptırımlar gerekiyor.. Ama şerri düzenle değil. Din üzerine kurulu Osmanlı 624 yıl ayakta durdu ama Osmanlı kurulduğunda yıl 1299 du, yani 13. yy bitimi 14. yy başlangıcı. Yani 20yy başında din ile yönetilen devlet dayanamadı.. Çöktü. Çünkü artık teknolojinin savaşları başladı. Çünkü Yönetenler zevki sefasında yaşarken Anadolu insanı aç bilaç kaldı. Salgın hastalıklarla boğuştu. Din ile devlet yönetimi demek, baştakiler zevkindeyken, halkın kusurların cezasını din üzerinden ödemesi demektir. Daha önce yazdıklarım aslında neden din ile olamayacağını yeterince açıklıyordu.. Neyse.. Tartışmaya gerek yok..

ilk paragrafiniz icin sizi kutlarim aslinda olmasi gereken bu. beni anladiniz sanirim. ben her kesimden insana saygi duyulmasi ve inancini utanmadan sikilmadan korkmadan yasamasindan yanayim.. plajlardaki insanlar nasil mutlu mesut gunesleniyorsa cekinmeden atihorum Sultanahmetdeki carsafli tesetturlu arkadaslarimizada kotu gozle bakilmasini istemiyorum..

Keşke parmak kesse. Daha beter şeyler olabilir. Herkes müslüman mı ki bu ülkede? Nereden biliyorlar bunu? İstatistiki rakamları önümüze koyuyorlar da kime, nerede sormuşlar bu soruyu onu bilmek gerekir. Perdeyi camı geç, bir de kumalara resmen izin gelecek. Kalkamadığından oturanlar tümden havalanır bence bu durumda.

Tarihe kadar laiklik nedir diye sorsan alacağın ya da alamayacağın mı demeliyim cevaplar gençlerin maalesef büyük bir kısmının peşinden gittiği ideolojileri bilmediklerini, beğendikleri, tasvip ettikleri kişilerin söylemlerini sorgulamadan desteklediklerini görürsün Chelzy. Biz daha gözü kapalı, pek birşey bilmeden yetişen bir kuşaktık lakin sorgulardık, öğrenmeye çalışırdık. Gerçi onlara kızsam, mana bulsam ne olacak, siyasilerin kaç tanesi laikliğin tanımını tam ve doğru yapabiliyor ki? TBMM Başkanı bile bu açıklaması sonrası tepki görünce laikliğin tanımı yapılmalı demiş, tanımı var zaten, halka yanlış aksettirenlere laf etsinler, laikliğe değil.

ha ha islamiyet öncesine gitmeyelim yoksa nasıl olacak kandırmaca işleri...

Bunlarda amma korkak çıktı

bombshell Merhaba, ben yaşayan

ben basortusuyle okunmasına karsı degilim ama sonrasında yaptıgı meslekte erkek kadın ayrımı yapanlar cıktı mesela ben oyle insanlara kızıyorum sadece madem oyle evinde oturacaksın yoksa yuzu gorundugu surece basortusuyle okumus meslegini icra etmis onemli degil ki

Bence gidelim islamiyet öncesine. Şaman olalım hepimiz. Türk dediğin o zaman türktü. Şimdi arap kırması bişey olduk.

tıkladığımız da kızkurusu ve profilinden salladığı atarlı mesajları geliyor hepimize

Ya bunlar laiklik ne demek bilmiyorlar, veya bunların bazıları laikliği türban konusu sananları vardı, ondan, yada ülke içinde bilmediğimiz daha kötü şeyler dönüyor, gündem bulandırmaca oyunları.. Hangisi daha beter bilemedim..

Kadinin hismina ugradim desenize.. Pek sever beni..

Küçük, orta, büyük.. Kısa vade, uzun vade olarak hedef koydukları daha neler var Allah bilir... Sizin temiz siyaset anlayışınız bundan ibaret işte sağ gösterip sol vurmak..

Laiklik neden bu kadar batıyor zihniyetlerine çok merak ediyorum gerçekten, ille din siyasete bulaşacak, çünkü başka türlü nemalanamıyorlar dinden tam anlamıyla... Bunu savunanlar vardır mutlaka burada da, şeriat hukukuyla yönetilmek isteyenler belki de... Bu kişiler lütfen Afgan Ferhunde'yi anımsasın, bilmiyorlarsa açsın baksın googledan. İlahiyat mezunu 27 yaşında bir kadın, sırf muska geleneğini sorguluyor diye Kurana hakaret ettiği gerekçesiyle polislerin gözü önünde erkekler tarafından taşlanarak linç edilerek öldürülmüştü. Bu korkunç olay laik bir ülkede mümkün değil gerçekleşemez! O polisler oturup izlemez! Laikliğin olmadığı yerde varılabilecek nihai yer belli, nemalanacaklar da belli. İyi bir senaryonun gerçekleşmesi olası bile değil! Şeriat bu değil diyenler.. Biz daha şu koca dünyada iyi bir örneğini göremedik, kusura bakmayın. Uygulamada bu hale geliyor işte.. Kaldı ki bu ülkede Müslüman olmayanlar var, neden saygı gösterilemiyor? Ben deistim mesela. Neden İslam hukukuyla yönetileyim?

Bu konuyu kapatmak istediğinizi söylemişsiniz ama birşeyler yazmak istedim bende kendimce. Belki her farzını yerine getiremeyen biriyim ama yanlışlarına, hatalarına rağmen inançlı biriyim. Eğer İslam doğru bilinse ve uygulansa idi, şeriatla yönetilmeyi isterdim, bunu laf olsun diye demiyorum, gerçekten isterdim ama nasıl ki laikim deyip laikliği zerre bilmeyen siyasiler yüzünden birçok hata yapıldıysa, aynı şey ben müslümanım diyenler tarafından da yapılacaktır. Bugün dinle yönetilen kaç ülke de şer'i hükümler tam ve doğru yapılmakta? Devlet cansız bir varlıktır, o yüzden devletlerin dini olmaz, insanların dini olur, devlet dediğimiz tüzel kişilik ülkenin sınırları içinde yaşayan herkesin inancına eşit yaklaşmayı teminat altına almaldır, siz bu ülke dinle yönetilse mezheplerin ve diğer dinlere mensup insanların kendi inançlarını diledikleri gibi yaşayacaklarının garantisini verebilir misiniz? Kimse bunun teminatını veremez, laikliği doğru dürüst kavrayamamış siyasilerin kafalarına göre uygulamaları ortada, aynısı din devleti olduğumuzda da yaşanır, bu ülkede kendine göre dini eğip büken topluluklar yok mu? Var, sizde biliyorsunuz olduğunu, bu topluluklar artık burası İslam devleti deyip başına buyruk tavırlar sergilemeyecek mi sanıyorsunuz? Bu ülkeden daha bıyıkları terlememiş, kendi varlığının sebebinin farkına varmamış çocuklar İslama hizmet ettiğini sandığı daeş midir, işid midir nedir o örgüte katılmadı mı? Evet diyebilirsiniz ki o örgütün amacı başka, derdi başka, katılırım da bu konuda söyleyeceklerinize lakin kandırdıkları insanları dinle kandırdılar mı kandırmadılar mı? Bir ülkenin şer'i hükümlere göre yönetilmesi için önce dini çok iyi öğrenmesi, her bireyin dini gerçekte ne diyor bilmesi gerekir. Bu ülkenin çoğunluğu bilmiyor maalesef.

Onlarin beyni yanmis ya. Laikler sonradan gelmeymis 600 sene Osmanli seriatla yonetilmis laikler gidecekmis. Bak bak cahillige bak. Sonra da cahil diyince kiziyorlar. E ama oylesiniz. Ne yapalim?

Anayasanın Değiştirilmez Maddeleri Nelerdir Madde 1-Devletin şekli Madde 2-Cumhuriyetin nitelikleri Madde 3-Bölünmez bütünlüğü, dili, bayrağı, başkenti, milli marşı. 1. madde: Türkiye Devleti bir Cumhuriyettir. 2. madde:Türkiye Cumhuriyeti, toplumun huzuru milli dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, Atatürk milliyetçiliğine bağlı, demokratik, laik ve sosyal bir hukuk devletidir. 3. madde:Türkiye Devletinin; Dili Türkçedir. Bayrağı beyaz ay yıldızlı al bayraktır. Marşı İstiklal marşıdır. Başkenti Ankaradır.

Türban yasağı eylemlerinde çok da inançlı olmayan bir kadın olarak ben vardım, siz ne yapıyordunuz o sıralarda? Başörtülü arkadaşı hoca derse almayınca sınıfı terkedenler arasındaydım, ya siz? İnançlara saygılı hükümete dahil hatta başında bulunan adam "afedersiniz ermeni, biliyorsunuz alevi" der mi? Bu mu saygı? İnançlara saygılı hükümet cem evlerini nasıl ibadethane olarak görmez? İnançlara, halkına saygılı hükümetin üyeleri nasıl kadına bu kadar saygısız, iğrenç, korkunç yakıştırmalar yapabilir? O inanç o din değil midir cenneti anaların ayağının altında sayan, kadını el üstünde tutan?

şaşırdım mı hayır.

Eee... basganin dedigi olmus mu? Önceki

Kuran'la otobüse binip yolcularla tartıştı 1 Kuran'la otobüse binip vaaz vermeye başlayan şahıs, rahatsız olan yolcuları tehdit etti. 28 Nisan 2016 Perşembe 14:32 Adana'da kendilerine "Üniversite Kıyamı" diyen grup üyesi bir kişi, elinde Kuran'la bindiği otobüste insanlara yüksek sesle vaaz vermeye başladı. Kendisine tepki gösteren bir yolcuya "Allah'ın kitabından rahatsız oluyorsan, Allah'ın dünyasında yaşamayacaksın" diyen kişi "Yatak odasındaki hareketi burada yapıyorsan ben burada konuşabilirim" şeklindeki sözleriyle provakosyonuna devam etti. Bazı yolcuların tepkilerini otobüsten inerek gösterdiği görülürken, söz konusu grubun benzer eylemleri "kuranı gündem yapma çalışması" adı altında yaptıkları öğrenildi. KAYNAK: SOL HABER evet laiklik olmamalıdır şeriatin ayak sesleri geliyor

Peki, sen bilirsin Ben kavga etmem kimseyle buralarda kolay kolay.. Sanada hayırlı günler..

her kelimesine katılıyorum lady'im, maalesef..

Allahin hikmeti kızlar

Bu o bahsettiğiniz ülkelerin nüfusu, yüzölçümü ve içine ne kadar göçmen kabul ettiği vs. ile ilgili birazda. O yüzden ben memlektime bakarım başkasının memleketi beni alakadar etmez.

İsim olarak hatırlamıyorum ama abd de sanırım çok ünlü bir ateist, Allahın varlığını reddediyordum derken, artık bu alemi yaratan bir Allah olduğunu kabul ediyorum demişti Peki zaten bir ateistle şeriatı konuşmak çok yersiz olacak Allahın kanununu kabul etmek için önce Allahı kabuk etmek gerek bunda hemfikiriz zaten sanırım marilyn monroe

ülkeyi kaç yıl geriye sarmak istersiniz? ona göre toptan yapalım değişiklikleri... ya laiklikten rahatsız olan kişinin amacı nedir, laiklik sana dinini yaşama demez ki, herkes dinini yaşasın der.

Tamam MissCherryBlossom

Aslında güzel bir soru sormuşsun. Dünyada laik arap/islam devleti yok.. Ama dünyada çok fazla sayısal olarak bilmediğim laik ülke var.. Neden laiklik? Çünkü laiklik devlet yönetiminde herhangi bir dinin referans alınmamasını ve devletin dinler karşısında tarafsız olmasını savunan prensiptir. Burası Türkiye Cumhuriyeti. Türkler, 700 lü yıllarda Müslümanlığı kabul etti, Araplığı değil.. Yani biz Arap değiliz.. Neden mevcut Cumhuriyet rejiminde Müslümanlık sanki inkar edilmiş gibi davranıldı? Neden hala bu geri gidiş arzusu? Neden devlet işine din girmeli? Şeriat ile yönetilen ülkelerin bir halkına, birde yöneticilerine bakın.. Arap kral boklu altın klozeti ile geldi, 500 mercedesle, vs. Ama halk görünürde rahat.. Erkek egemen.. Bizde madalya taktık.. Diğer şeriatle yönetilen ülkelere bak.. Hepsi aynı, hatta İran artık baş kaldırıyor çaktırmadan.. Gizliden gizliye olduğu için herşey aslında oralarda yaşanıyor. Anayasanın içinde laiklik olup din vurgusu yapılacakmış.. Bu da aman biz mozaik ülkeyiz tırı vırı diye müslüman olmayanlardan oy alırken, o oy verenlere ihanet değil mi? Yani müslüman laikliği neden bir türlü oturtamadık? Çünkü laiklik hep din üzerinden siyaset yapan partiler tarafından tehlikeli gibi empoze edildiğinden.. 93 yıldır aslında bu ülke dışarıdan bölmek isteyenlerin asıl bölme sistemi halkın dini duyguları ile oynaması, değilmidir? Biz milletçe kim olduğumuzu unuttuk mu?

Bana göre kendini nasıl tanımlamak istiyorsan öyle bir insansın. Kavramların bence hiç önemi yok. İnançsızlık sistemlerini alıp sanki tek bir doğru varmış gibi "buysa budur yoksa yanlıştasın" demek inanmamanın mantığına aykırı bence. Şimdi ben sana kafası karışık Müslüman desem... Çok saçma değil mi? 3 tane Tek Tanrılı din var, biri de bizim topraklarımızda hüküm süren İslamiyet. Kurallarını, öğretilerini hepimiz biliriz ve sen bir noktada uyuşmamışsın ki ayrılmışsın. Şimdi Deizmi, ateizmi, agnostisizmi senin karşına bir "din" olarak koymayı ve "kurallarımız bunlar, uymazsan çıkarsın" demek eşyanın tabiatına aykırı. Bir ateist huzuru dinsizlikte ve mantıkta bulmuş, her soruna mantıksal açıdan yaklaşarak bulmuş/buluyor ya da bulamayıp bundan şikayet etmiyor olabilir. Bir başkası huzuru İslamda bulmuş olabilir. Sen de huzuru İslam'ın Allah'ında bulmuş olabilirsin. Önemli olan senin kendini nasıl daha mutlu, daha huzurlu ve daha iyi bir insan olarak hissettiğin. Gerisi bence hiç önemli değil.

Zaten uygulamada pek çok sorun çıkaracak ve ülkeyi kan gölüne çevirmesi muhtemel olan bir yönetim değişikliğinden bahsediyoruz. marilyn monroe

Anayasanın değiştirilemez olan maddelerin değişmesi için teklif veren meclis başkanı.. Rüyanızda görürsünüz ancak..

Laiklik ile yönetilmeyen şeriat ile yönetilen ülkelerdeki kadınların durumuna bakalım; Öncelikle , erkeklere, kadınlardan 2 kat daha fazla miras veriliyor. Suçların ispat edilmesinde, vasiyet ve boşanma davalarında kadınların şahitliği geçersiz, diğer konularda 1 erkek+2 kadının şahitliği geçerli. Nisa suresine göre erkek gücü yetiyorsa aynı anda esir ve cariyelerden sınırsız, hür olandan en fazla 4 kadınla evlenebilir. Şeriata göre, gerekçesiz mutlak boşanma hakkı erkeğe verilmiştir. Zina yaparsa bir kişi, bekarlara 100 sopa, evlilere recm cezası verilir. Eşcinsellik cezası kadın için ev hapsi erkek için işkence. İçki içmek 80 sopa, dine inanmazsanız ölüm cezası. Yani hangi insan böyle bir şekilde yönetilmek istiyor benim aklım mantığım alamıyor ya A-L-A-M-I-Y-O-R Kaldı ki laiklik ile yönetilmeyen bazı ülkelerde kadınların araba sürmesi, çalışması hatta bir ülkede muz yemesi yasaklanmıştı ya, ben şok ben iptal

Din tartışma topiği olsaydıda, sana "gerçeğin" sandıklarından çok daha farklı olduğunu kanıtlayabilseydim. İyi bir insan olmak için, dine ihtiyacım yok. Yinede sağol.

O değil de keşke tek derdimiz yönetim şeklimiz olsaydı. Başımızda bir dünya dert varken şu mesele lüks kaçıyor valla. Sanki şeriat gelse akan kan duracak, tüm sorunlar bitecek, şu konuda bu kafaya sahip birisi var şaşırıyorum yani. Kaosun tam ortasındayız, şimdi bir de yönetim şekli değişelim tam olsun. İyice karışsın ortalık. Valla ben ülkemin üstünden dumanlar tüterken gökyüzüne doğru bakıp harkıracağım günlerin gelmesini kati suretle istemiyorum. Hayal bile edemiyorum.

Bu seriat yonetimini savunanlarin hepsinin dilinde ayni kelam: "uygulayabilen yok, o yuzden Islam ulkeleri boyle".. Peki neden acaba? Hic dusundunuz mu? Bir kanun kitabi ile bir Kurani yan yana koyun, inandiginiz en sahih hadis kitabini da ekleyin, Kuranin tumu kanun olsa dahi herseyi karsilamada yetersiz kalir, ki, Kuran bir kanun kitabi da degildir. Tarih kitabi desem, diger peygamberlerin hayatlarindan ve baslarina gelen olaylardan daha cok bahsettigi icin belki daha yerinde bile olur. Sonuc olarak Kuran bir inanci anlatan, neden inanilmasi gerektigini anlatan bir kitaptir. Bir toplumun butun davalarina, acmazlarina care olabilecek kadar kanuni kaynaktan yoksundur. Neden boyle diyorum? Oyle olmasa idi seriat ile yonetilen ulkelerde kanunlar din adamlarinin verdigi fetvalar ile yurutulmezdi. Arabistanda kadinlarin muz almasi yasaklanmazdi. araba kullanmasi yasaklanmazdi. Tecavuze ugrayan kadin idam edilmezdi. Her seriatla yonetilen ulkenin kanunlari birebir esit olurdu. Hepsi seriat kanunlarini uygular, ama hepsinde seriat farklidir, din adaminin yorumuna gore degisir, sekillenir, Kitaba gore degil, kitapta her seye bir yasa yok cunki. Diyelim ki kizin tecavuze ugradi. Kuranda buna nasil bir ceza verilecegini acikca bildiren bir kanun var mi? Yok.. Acar incelersin sureleri, bir din adami kirbac sonucunu cikartir, digeri hadim, digeri tazminat, oburu kadini da oldurtur, recm eder, yaktirir, herkes kafasina gore birsey der. Aslinda Kuranda tecavuzun lafi bile gecmez, fetvalar ile kanun icat edilir, kiminin hosuna gider, kiminin gitmez, seriati dogru uygulamiyorlar deyip cikarlar isin icinden.. Buraya seriat geldiginde farkli hic birsey olmayacak. Bastaki dinci ne buyurursa o olacak. Sizler de "burada da seriat duzgun uygulanamadi" diye hayiflanip duracaksiniz. Kadin insan midir? Suudi Arabistan gundemi bunu tartisiyor bugun, biz ise adamlara plaket veriyoruz. Negzel sey su Seriatla yonetilmek.. Penceresiz evlere kapatilmak, erkek sinekten bile kacmak, araba bile kullanamamak, hiyar bile alamamak, daha da otesi, Biz insan miyiz hanimlar?

Biz de okuduk, herşeyi okuduk, ilimi de bilimi de ve kanıtladık. Ayetlerde dağların kazık gibi olduğu bildirilmiş sene 600ler düşün, bilim adamları 20. yüzyılda dağlarına kazık gibi olduğu ve derinde kökleri olduğunu bulmuş araştırmalarla. Keza güneş ve ay yörüngesi ayetlerde tasvir edilirken, yüzyıllar sonra onların yörüngeleri kanıtlanmış. Acaba bu Kuran-ı Kerim'i size göre kim yazdı böylesi ilkel dönemde evreni net bir şekilde tasvir etti? Kanıtsa bizde de kanıt bol. Şimdi siz bilim adamlarının kanıtlarıyla gelip din yok diyorsunuz, o tanımadığınız bilim adamlarına sonsuz güvenip, dediklerini kesin var sayıp, görmediğiniz atoma, nötrona inanıp, Allah'ın ayetlerini neden inkar ediyorsunuz. O da enteresan. Eğer şüpheciysen herşeyden şüphe etmelisiniz. Hadi bana atomların varlığını kendiniz ispat edin ya da dünyanın yuvarlak olduğunu. Ama öyleymiş, bulmuşlar değil, siz bana kendi düşüncenizle net ifade edin. Görmediğiniz atoma inanırken, görmediğiniz yaratıcıya inanmamanız minvalinde olmasın kanıtlarınız.

Ben de de öyle çıkıyor? nasıl oldu ki böyle

Ene ene, ben de öğrencem ben de öğrencem. Saraylım bana da öğretsene shot'lan Sep'i gıcık edeyim

sÜrekli gündeme bir şeyler atıp duruyorlar, milletin nabzını yokluyorlar sanırım ya da Kilis'de çok pis şeyler dönüyor...

Incinirsin yine de sen bilirsin ismail

Laikliğin olmadığı bir ülkede ilk kaçacaklar kendileridir

Senin de olmaman lazım ama varsın, biz ne yapalım?

Yine her kelimesine katılıyorum. İşte o köprü örneğinin kaç kişi farkında ki bu ülkede.. Sorun zaten bu, bir kesim ardındaki mesajın farkında bile olamadan alkışlıyor. Çünkü diğer seslere önyargıyla kulak tıkamış, sadece tek kanaldan gelen bilgiyle besleniyor. Ayrıca @Hayatinanlamisensin bu çağda değil bir siyasetçinin, her insanın ağzından çıkan lafın ya da eyleminin ırkçı mı, yobaz mı, bir grubu aşağılıyor mu, cinsiyetçi mi diye düşünmesi lazım. Biz de anamızın karnından evrensel değerlere saygılı insanlar olarak doğmadık neticede. Kendi sülalesinde bile olsa yanlışı görmeye çabalayan, ayrımcılığa düşmemek için bu denli kafa yoran, uygar olmaya çalışan bu kadar insan varken birilerinin sorgulanmayışı sinirimizi bozan. Değil Ermenilere Alevilere başka gruplara ayrı olarak hakaret etmek, bu kimlikler bizzat hakaret olarak kullanılıyor başına afedersiniz konularak. "Kadın mı kız mı artık bir şahıs" diye cümleler kurulabiliyor. Üstelik bunlar dört duvar arasında eşiyle dostuyla da konuşulmuyor, koca millete hitap ederken bu üslup. Acı olan bu. Tamam bu sadece bir partiye de mal edilemez. Bunu da kabul ediyorum. Geçmişimiz ne yazık ki bu zihniyetin yol açtığı çirkin örneklerle dolu. Bu topraklarda halk barış içinde yaşamayı becerirken durmadan dürtüklenmiş, birbirine düşürülmüş. Evlerin kapıları işaretlenmiş, insanlar yakılmış, ama korkunç olanı bunun geçmişte kalamaması, yeniden hortlatılmış olması, hem de bu çağda. Aksine çok kanlı bir geçmişi var bu toprakların, ama bugün de o kan hala akıyor, sorun burada. Siz de baş örtüsü ayrımcılığı yaptınız biz bunu burnunızdan fitil fitil getiririz demek bu. Ama unutmayın ki hiç bir zaman onaylamadığım o ayrım yapılırken de bu ülkenin tarihinde kimse başındaki örtü yüzünden diri diri yakılmadı, linç edilmedi, kapısı işaretlenmedi, ibadethanesi ya da cenazesi basılmadı. Hiçbir meydandan kimse Afedersiniz Müslüman ya da Afedersiniz başörtülü demedi. Bu yüzden teraziyi iyi ölçün tartın lütfen. Özgürlükçülük ile yola çıkanlar değil saygı göstermek, bugün kendinden olmayana nefret dışında bir tutum sergileyemiyor. Şimdi biz bu özgürlük ve saygı masalına nasıl inanalım da yapılacak anayasaya güvenelim?!

Tek sorunumuz zaten ne istediğimizi bilmememiz. Önünü sonunu düşünmeden 3 cümle ezberliyorlar, sonra herkese aynı şeyleri tekrarlıyorlar. Neden laiklik kalkmalı, şeriat gelirse ne olur, hayatımızda neler değişir hadi bakalım yaz 2 sayfa desek 2 cümle yazamayacaklar var. Ama sorunca tüh kaka demeyi biliyorlar. Dinle yönetilmişiz bir kere işte, denenmiş bu yani 600 yıl. Sonra dünya değişmiş, çağ değişmiş birisi elimizden tutup bizi muasır medeniyetlere yetiştirmeye çalışmış. 100 yıldır da bu böyle devam etmiş. Bir de diyorlar ya sormadan getirdi diye evet padişahlar da her şeyi halka sorup yapıyorlardı zaten diyorum. Şu an değişmez anayasa maddelerini değiştirmeye çalışmaktan daha mühim dertler var zaten. Şehirlerde canlı bombalar patlıyor, bir şehre aralıklarla top, havan mermisi düşüyor. Açlık sınırı, işsizlik sorunu meselesi zaten hiç kapanmıyor. Kendi mahallemde yabancı olmuşum bir de laikliği mi tartışacağım? Of anam of...

Bu ülkede hala şeriatı isteyen kadınlar varken, oy kullanmak daha masum kalıyor..

Bizde de pembe ve üstüne basmalı link :) Nasıl başardın bunu, her mesajda birine yönlendirelim konuyu

Bana hala gorunuyorlar o yorumda Mune.. Olmamis galiba.. Ama bosver yorulma, onemli degil.. Ben nasil oldugunu buldum, hatta seni bile linkledim bir onceki mesajimda.. Duzeltme yapiyorum, tam simdi duzelmis kizkurulu yorum..

Mune, Kuran Anayasa diyorsun, herseyi kavrar diyorsun. Kuran'in temeli iman, en buyuk mukafat cennet, en buyuk ceza cehennem. Icinde iki buyuk kavram var, zulum ve ser. Hemen hemen butun sureleri de bunun cevresinde sekillenmis. Orada medeni hukuk ve ceza hukukuna girdigi bir kac sure var sadece.. Bir kac sure ile mi olusur Anayasa? Diger surelerin hepsi de imanin gerekliligi uzerinedir, sarti uzerinedir. Her hangi bir sureyi al bak, icinde yasa olarak ne var? Diyelim ki Yunus suresi, 109 ayetten olusur, icinden yasa cikartabilecegin hic bir veri yoktur, anayasa dedigin Kuranin cogunlugu da boyle surelerden olusur. Tecavuzle ilgili hangi sure, hangi ayet var? Din adami nasil yorumlarsa, tecavuzu de ona gore cezalandirir Seriat. Bu konudaki dayanak gene zulum, yanisira da zina. Kadi'nin kafasinda zulum agirlik kazandiginda erkek, zina agirlik kazandiginda kadini cezalandirir seriat. Yani bizde seriat uygulansa "kadinin rizasi vardi", "topugu gorunmus, tahrik var" deyip tecavuze ugrayan kadinlarin hepsini idam ederler. Acikca kadina, cocuga, kendi evladina, evlatligina, kardesine tecavuz eden hakkinda bir kanun var ise, boyle bir sure var ise ismini ver bir okuyayim gozumden kacmis ise.. Allah degil, gene kullar icat ediyor kanunlari, ister dayanagi Kuran olsun, ister medeni hukuk. Kuran'da zulum, kotulugu cezalandir diyor da, medeni hukuk ve anayasa da sal gitsin demiyor ya.. Hirsizin elini kesmiyoruz, opuseni kirbaclamiyoruz, ondan mi bu tantana? Dune kadar zina da suctu Turkiyede, begenmedikleri modern kanun hapse atiyordu zinadan yakalanan kadini-erkegi, bu seriat isteyen kesim cikartti suc olmaktan onu da, aldatmayi, aldatilmayi mesru kildi, simdi bu ne perhiz, bu ne lahana tursusu? Son düzenleyen: Moderatör: 29 Nisan 2016