süt ve süt ürünleri, yumurta da tüketmez veganlar süt yerine soya sütü de kullanılırlar mesela starbucks larda veganlar için bu şekilde kahve de hazırlanır. Anlayacağın veganlık zor iş :) bana göre değil etçil bi canlıyım ben eee işte moda oluyor bazen bazı şeyler birde şöyle uç noktaki yavru hayvanın sütünü alıp içmek onlara göre vahşice o süt senin değil bebek dananın kuzunun diyorlar deri ayakkabı çanta vb giymiyorlar hayvan deneyi yapılmış ürün kullanmıyorlar ki bende buna karşıyım tabi Son düzenleyen: Moderatör: 29 Nisan 2016

Vegan, vejeteryen arkadaşlar önce rüyalarında zevkle iskender yemeyi görmeyi bıraksın sonra realitedeki sorunlara baş kaldırsın. Rüyalarımızdan da sorumluyuz sonuçta. Samimi gelmiyorsunuz böyle!!!

+1 Buradaki olay tamamen S shot 'ın belirttiği gibi. Talep kabul edildiyse, yönetim, tam ve güvenilir hizmet sağlamak zorunda. Arkadaşların itirazları gayet yerinde.

Hayvana haşlanmış kemik verilmez. Özellikle tavuk kemikleri fazla sertleşip hayvanın boğazını, midesini veya bağırsaklarını delebilecek şekilde biçimsiz kırılır. Haşlanan et de hayvanlar için besin değerlerini önemli ölçüde kaybeder. O yüzden eğer hayvanlar et-kemikle beslenecekse barf veya raw denilen çiğ besleme sistemi ile beslenir.

IŞİD'e o emirleri veren dİn mi sence? Veren din olsa idi ABD IŞİD'i tepemize çıkarmazdı. Bize IŞİD'le gelmeyin Allah aşkına. Düşünce savunacağım diye etik olmayan ne varsa buraya sanki savunuyormuşuz gibi sunman çok acımasızca değil mi? Din kisvesi altında yapılan her halta eyvallah diyormuşuz gibi konuşuyorsun. İslamiyeti özümseyen kimse bu saydıklarına eyvallah demez. Benim inandığım din hatta bundan önceki dinler ayetlerinde bu hayvanların etinin yenmesini mübah kılıyor. Usulüyle kesilince de o hayvanlar en azami şekilde acı çekiyor. Kırt kırt tüm hayvanları keselim yiyelim aman ne güzel et diyormuşuz gibi mualeme etme artık. Sanki hepimiz elimize körpe kuzular alıp, gözü dönmüşçe kesip, çiğ çiğ yiyen vampirmişiz gibi muamele etme Allahasen. O zaman tüm veganlar gelin bir araya açın bir çiftlik hobi olarak koyun, inek besleyin, malınızı onların otuna yemine harcayın, yamyamların elinden bir inek kurtarın en azından. Neden olmasın?

Peki soya sütü mü ne dediniz o sütün yerini tutuyor mu yani besleyicilik açısından? Ya da yumurta mesela her şeyin içinde var onu nasıl hallediyorlar bilmediğim ve merak ettiğim için soruyorum bilgilisiniz sanırım siz bu konuda. Yani protein eksikliği falan olmuyor mu zamanla ya da bir vitamin eksikliği? J Janet Jak Esim Durme, durme

Hayır veganlar hayvansal hiçbir gıda tüketmez, Vejeteryanlar sadece et yemez.

Haklısın office, asla veganlara saygısızlık etmem. Burada itiraz et yiyenlere katil deme cürretini gösterende. Dinimizde bile her gün et yiyin durumu yok, herşeyden az yemek, yettiği kadar yemek var üstelik. Kurban bayramı bile et tüketemeyen insanlara ikramda bulunmak amaçlı, öyle güzel bir bayram, şimdiki gibi danayı devirip 6 ay o danayı yeme şeklinde değil. Veganlık bile zengin işi arkadaş. Etin alternatifini bulabilecek olan o vegan yiyecekler ateş pahası. Etten katkat pahalıya gelen saçma bir sektör resmen. İnternete gir kafayı yersin vegan yiyecekler adı altında sağlanan ranttan. Birileri veganlığı buldu paranın anasını ağlatıyor arkadaş. Fakir adam et bulamazken soya sütü, soya unu bilmem nesi mi bulacak? O alternatif yiyeceği nereden alacak. Zaten kırmızı et hayal, millet ucuz diye tavuk alıyor, bunlarda soya bilmem nesi yesin diyor. Ekmek bulamayan pasta yesin kadar ütopik. İyiki kurban bayramı var da bazı yoksullar o sayede et yiyor, veganlara kalsa fakirin evladı protein almasın. Bunlara veganların çözümü ne acaba? Fakirim nasıl vegan olur bunu da bi anlatın bi zahmet, hümanist, hayvanist arkadaşlar?

Yani iş katil boyutuna gelmese zaten mesele yok. Bu habere normalde yazacağım yorum ; kusura bakmayın gençler size evet desek başka gruplarda farklı mönüler isteyecek bununla baş edemeyiz diyeceklerdi ya da kabul ettilerse en ince ayrıntısına kadar hassasiyetleri gözeteceklerdi. Bu konuda bi sorun yok. Sorun farklı beslenen türü katil ilan edenlerde Seninde işin zormuş ha, ben bir buğday katili olarak ekmeksiz doyamam

Okurken acıktım

vejateryendir anneniz. ikisi farklı şeyler. M

Bak oku bitkiler de acı çekiyor. Canlı onlarda? Bilimsel araştırmalar diyor bunu. http://www.evrimagaci.org/fotograf/41/5358 Sen katil misin de soyayı alıp canlı canlı suya atıp pişiriyorsun? Ya da bir sebzeden salata yapıp katır kutur yiyorsun. Olduuuu bitkiler tarladan koparılıp yensin ama bu normal olsun. Tek suçları gözleri ve ağızları olmaması mı? Katilsek hepimiz katiliz demek ki...

Özel mesaj olarak gönderiyorum. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

taş kemirelim mademse. pis katiller. in vino veritas in aqua

Evet, her hayvansal ürünün yerini tutan alternatif besinler mevcut. Vegan olmak "maddi" açıdan zorlasada, vejetaryenlik tersine bütçeni sağlama almanı bile sağlıyor. İnternet üzerinden vegan yiyecek satan siteler var, fakat çok pahalılar. Bunun sebebide talebin çok az, hatta yokluk derecesinde olması. Ve kesinlikle hayır, protein eksikliği yaşanmıyor. Çok sayıda vegan oyuncu, sporcu ve ünlüler var. Sağlıklarını tehlikeye asla atmayacak insanlar bunlar. Ki, hayvansal ürünlerin insan için ne kadar zararlı olduğunu kanıtlayan bilimsel makalelerde var. Bunları istemen halinde sana gönderebilirim. Hepsinden öte, insan kendini değil, karşısında ki güçsüz, savunmasız canlıyı düşünmeli.

Tamam tamam seni de boyle kabul edicez ne yapalim artik... Ben cevap vermekten yoruldum sen yorulmadin.. Ailende et yiyen varsa git polise sikayet et sakin durma. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Et yiyen katilmiymis. Aslan kaplan dogadaki her canli katil o zaman. Hatta frutaryenlere gore de daldan elma kopardiysan da katilsin. Bu böyle uzar gider...

Söylediklerimin sonuna dek arkasındayım. Çünkü ben bu "insancıkların" söz konusu bir bebek, masum insanlar olduğundan nasıl ateşlendiklerini iyi biliyorum. Ortada saygı duyulunca memnun kalınacak basit bir sorun değil, katliam var. "Ne hoş bana saygılıymış ama et yiyor dert değil" yerine, "saygını boş ver, yeter ki katliamı durdur" derim. Işid'e görede Şii'lerin ölmesi kutsal kitabın ilk emri. Oku'dan bile daha önemli. Fakat bu seni "anlayışlı yaklaşmaya" itmiyor, değil mi? Yani dinlerinde ne yazdığı umrumda değil, bir başka canlıya zarar vermeden elleri üzerinde yürüsünler dert değil. Ama ortada bir katliam varsa, en son saygı duyacak kişi benim. Usül? Ne dayanılma bir kelime öyle! Bende "usülüne göre" insan kessem? Ya da dini ritüeline sadık kalan bir sadist gözünde "masum bir dindar" mı? Sen işi yanlış anlıyorsun. Ben öyle, "düzgün kesin şu hayvanları yav" diyen kesimlerden değilim. Usül felanda dinlemem. Helal kesim ise midemi bulandıran bir iğrençliktir. Ortada kopan bir kafa varsa, çekilen acı, sönen bir hayatta vardır. Ne usulü? Gözünde kötü olan tek eylem işkence mi? Çabuk bir ölüm tüm sorunları çözer mi? Bir kurşun ile öldürülecek insan, aslında önemsemeyeceğin bir konu mu? Değil. Benim içinde değil. Kurşun ya da bışak, elektroşok ya da balyoz darbesi... her biri kani vahşet barbarlık... Din ise zerre umrumda değil. Çünkü din değil gökten bir ses bana "canlıya" kıymamı söyleseydi, onu boşverirdim. Aynısını diğer insanlarında başarmasını istiyorum. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

ayyy ALLAH cc razı olsun akşam akşam yav iyi güldüm

ay eşofmanlı hocaya sormak istedim şuan, "hocam veganlık var mı?"

Çiğ et iyi değil gıııı, nittin sen. Pişmemiş et insanlar için olduğu kadar hayvanlara da zararlı, arada çiğ versen de arada haşla ver barim garipleri hasta edecen S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

"Aman nasılsa fark etmez" diye sokuşturmuşlardır yoğurdu.

Veganlar sağlık açısından değil de hayvan hakları olarak veganlığı tercih ediyor. Hayvanlar yaşasın, kesilmesin, ineklerin memeleri kendi yavrularının dokunmayın, yumurtalar civciv olsun diyedir vs vs. Onlara saygı duymakla birlikte yeryüzünde herşeyin yaratılmasının bir sebebi var. Dünyada geçimini inek etinden, sütünden, peynir yaparaktan, yumurta sataraktan sağlayan milyonlarca insan var. Şimdi böyle romantik olup, çiftçiler hobi olsun diye hayvan beslesin öyle mi? Ne etini alacak, ne sütünü, sonra tavukların ne etini alacaksın ne yumurtasını, sadece besleyeceksin. Efendim çiftçilik ölsün yani, bu kadar köylü de ne iş yaparsa yapsın. Haa sonra bu hayvanların nüfusu artacak, ortada ot kalmayacak, çiftçiler hobi olarak besledikleri hayvanların otunu yemini karşılarken iflas edecek ama veganlar mutlu olacak. Bilimsel olarak bir çocuğun et yemesi, yumurta yemesi, süt içmesi hem zeka hem beden gelişimi için önemli. Birçok hayvansal gıdanın alternatifi yok, az et yiyen çocuklarda çok ciddi hastalıkla rortaya çıkıyor. Koskoca insanlar yemezse yemesin ama çocuklar için bunlar şart. Ayrıca evde beslediğiniz evcil hayvanların tükettiği mamalarda da gerçek et ve tavuk kullanılıyor, onlarca vegan bu mamaları hayvanlarına veriyor ama neymiş inekler yaşasın. Efendim dünyada bir denge var, bu denge de bazı hayvanlar tüketilir, yenisi doğar. Ve insan ilk yaratıldığından beri etçildir, et yemeyi avlanarak öğrenmiştir, romantik akımlarınızı kendi içsel dünyanızda yaşayın, yaşamayın demiyoruz ama milletede vampir muamelesi yapmayın ya da kurban bayramı gibi hassas noktalara sarmayın.

Evet cidden öyle elini kolunu bağlıyor ki insanın. Çölyak hastaları için bir şeyler düşünülse keşke. Vegan olmak seçim, ama çölyak seçim değil maalesef.

Ah onu demeyin hiç... Gluten alerjim var. çolyak hastasıyım.. bu surece alisana kadar ve en zoru çevremi alistirana kadar neler cektim insanlardan... bilinçsiz insanlar mi dersin, size veremli gibi bakanlar mi, alerjik rahatsızlığın adını bırak hastasinda olduğunun teşhisini koyamayan doktorlar mi.. Çolyakla ilgili hastalara ne kolaylık sağlanıyor? Bunun için ne çalışmalar yapılıyor? Hepsi yetersiz tabiki... aralarında çolyak hastası olan arkadaşları için o kadar duyarlilar mi acaba? Bogazicinde bu hastalıktan mağdur olan hiç mi arkadaşları yok? Yoğurt meselesinden daha ciddi durumlar var maalesef...

Eskiden veganlık denmiyordu, vejeteryanım deniyordu Bazı yoga yapanlar yada dini ritüel sebepleri ile ya tamamen çıkarır hayatından yada belli aralıklarla tüketir. Aslında veganım diyen her kişi tam vejeteryan olmaya bilir, çünkü özünde veganlık beslenme biçimidir.

veganla vejetaryan farklı şeyler ama vegan tamamen hayvansal ürün tüketmeyen demek vejeteryan sadece et tüketmeyendir. süt ve süt ürünleri, yumurta da tüketmez veganlar süt yerine soya sütü de kullanılırlar mesela starbucks larda veganlar için bu şekilde kahve de hazırlanır. Anlayacağınız veganlık zor iş :)

veganlar yoğurt yemiyormuymuş, bi üni. de kaç tane vegan öğrenci olabilir ki yoğurt bile yemeyecek derecede vegan olan en azından, ilginç...

Bu son yılların trendi veganlığın sadece bu işten ciddi para kazananların rant amaçlı gerçekleştirdiği bir eylem olarak görüyorum. O değil hayvanların hormonlu olduğuna inanıp, aldıkları soya sütlerinin çok masum olduğuna innaıyorlar ve saçma sapan şeylere abuk paralar ödüyorlar. Oysa birilerinin cebini doldurduklarının farkında değiller. Acaba hiç o soyalı bilmem neler nedne bu kadar pahalı diye kafa yordular mı? Ya da hayvansal herşeyin, hormonlu, hileli olduğuna inanıp, sağlıklı beslenme amaçlı aldıkları vegan şeylerin sooon derece sağlıklı olduğu kanaatine nereden vardılar. Pazardan aldığın herşey hormonlu ve fayda ötesşnde zararlı ama yoook onlar sağlıklı besleniyor. Pardon bu veganların çoğu zengin, gider domatesin, fasülyenin, patlıcanın kilosunu 15 tl'den organik olanından alır, evet doğru

Bende de olmuştu ama mangala dayanamadım be

Cidden mi? Yoksa, yemeyi bıraktığında mı eridi göbek?

Ben de olamadım işte. Ama insanların tercihleri, inanışları, istekleri bu yöndeyse ve becerebiliyorlarsa hor görmek değil tebrik etmek lazım. Çok şeyden vazgeçip iradelerine hakim oluyorlar çünkü.

Hiç müdahil olmak istemiyordum ama kusura bakmayın, bir yere kadar sessiz kalabiliyorum böylesi münazara ortamlarında. Konu ancak bu kadar ustaca saptırılabilir. Kimsenin şahsi fikri, beslenme tercihini hayvansal gıdalar üzerinden yürüten bir insanı katil yapmıyor. Hele ki bu konu, bu denli düz düşünülüp ele alınacak bir konu değil iken, nasıl oluyor da bir beslenme şekli, neredeyse kanibalizm ile bir tutulabiliyor anlamış değilim. Düşünebilme, fikir yürütebilme yetisi olan bir canlının tercihlerini, ancak "zarar - merhamet" boyutunda sorgulayarak karara bağlamanız sağlıklı olacaktır. Çünkü burada nehirde yüzen alelade bir timsahtan değil, dünyaya aklıyla şekil ve yön veren "İnsan"dan bahsediyoruz. Denilmiş ki insan "etçil değildir" Evet değildir, ancak salt otçul da değildir. Bana omnivor bir tür olmadığımızı ispatlayın, ben de et yemekten vazgeçeyim. Tüketim kültürünü dilinize dolayıp hayvanların sömürüldüğü gerçeği üzerinden yürümüşsünüz, ancak zannetmiyorum buradaki hiç kimse hayvanların maruz kaldığı o işkenceleri desteklesin... "40 günlük ömründe" bir kere bile güneş görememiş, kapalı alanlarda birbirleri üzerine istiflenmiş o civcivler, memelerinde pompalarla süt yerine kan akana kadar sağılan, durdukları yere sabitlenmiş midelerine kanüller açılmış inekler... Salt et - yumurta - tüy - süt - deri vb. malzemeler için hayatları hiçe sayılıp otomatikleştirilmiş canlılar... Kimse bunu savunmuyor. Ve eminim kimse, kafaları taşlara vurularak sersemletilen zavallı hayvanların üzerinden canlı canlı derilerinin yüzülmesini de desteklemiyor burada. Üstelik ZeyMurEl dini gereklerine de değinmiş kesilecek hayvanların. Bu sadece usulünce, hayvanlara yaşama hakkı da tanıyan bir beslenme tercihi.

bunu bilmiyordum öğrenmiş oldum ama çok uç bi beslenme şekli, o zaman biri de çıkar derki, taş devri diyetine göre çıkar, biri der guliten alerjim var ona göre çıkar ki, bence bu veganlıktan çok daha makul bi istek olur, çünkü daha yaygın

tartışmaya hiç girmeyeceğim, ama konuya yorum yapacağım.. eğer yapılacak denmişse vegan şekline uygun hazırlanmalı evet.. S shot ın da dediği gibi, koşer sertifikalı ürünün içinden domuz çıksa bu skandal olur ha bunun yanında et yemeyen adama da "neler kaçırıyorsun" demek abes geliyor bana.. benim bir arkadaşım da "domuz pastırması yemediğin için ne kaçırdığın hakkında bir fikrin yok" demişti :) insanların hassasiyetlerine dikkat etmek gerek..

İşin esprisi bir yana vegan/vejetaryen faşizmi diye bir şey gerçekten var ve ben tırsarım

Yanlış yönlendirmek gibi olmasın da benim için de gerekli bir şey değilmiş. Yemediğimi duyanlar başlıyor vitaminsiz kalırsın, saçın dökülür, buran kırılır bilmem ne diye de bir şey olduğu yok yani. Gayet iyiyim :)

Harbi isi gucu yok bu milletin Chess

Burada insanlar veganlara saygı duyuyor, açıklamlarını o yönde yapıyor ama sen gelmiş insanları katil sevici ilan ediyorsun. Örnek verecekseniz, düşüncenizi savunacaksanız daha ılımlı olun bi zahmet. Hepimiz vegan olursak olası senaryolardan bahsediyor, birileri hemen insanları katil ilan ediyor, ne ala ya? Milyarlarca insana kutsal kitaplarında hayvanların etinden sütünden faydalanılacağı bilgisi verilmiş, yani Allah buna izin veriyor. Usülsüz yapılan bir kesimi kim savunuyor ki? Ya da körpe bir hayvanın kesilmesini? Bunlar zaten olmaması gereken şeyler. Dinde de caiz değil. Herşeyin bir usulü var, gebe, sütü olan bir hayvanın kesilmesi bile caiz değil. Hayvanlara işkence ederek kesenlerle, zevk için körpe hayvan kesenlerle, dini gereği et yemeyi uygun bulanları karıştırmayın bi zahmet. Ya da hormonlu hayvanları insanlara dayayanların suçunu bunlara yiyenlere mal etmeyin. Tıpkı Kurban bayramında vahşice hayvanları kesip bunu tüm müslüman alemine maleden insanlar gibi. Konu dine ucundan geldi ama olmaz bi daha Mune hanımcığım

Ya tüm veganlar böyle mi bilemiyorum, öyle çok kişiyle tanışmadım ben. Katil ilan edenler de var, ama bir yandan vegan olanlarla dalga geçenler de mevcut. Mesela kendimden örnek vereyim, bana poğaça ikram ediyor birisi. Teşekkür ediyorum, ısrar ediyor, sebebini söylüyorum. Ve cevabı, off ya bu yenmez mi, şu tatdan mahrum olman ne acı. Ya zaten bayılsam yerim o poğaçayı, ne mahrumluğu ya? Cidden sinir bozucu oluyor. O vegan da ete bayılsa yer zaten. 4 yıl falan oldu ekmek yemiyorum. Ama doyuluyor, sadece tersine inandığımız için doymayacağımızı sanıyoruz o kadar. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

ben spor yaparken faydalı olsun diye hemde laktoz intoleransımdan dolayı soya ve badem sütü baktım ama Türkiye de sağlıklı yaşamak da vegan olmak da pahalı iş.

Şimdi bir kursa gidiyordum, bunlar her hafta gün tarzı bir şeyler getirip yiyorlardı. Ama hep kek, poğaça falan, bana uygun değil. Her hafta reddettiğim için alınanlar olmuştu. Hatta bir kesim insan yemekleri ile ilgilenmediğim, vampir olduğumla alakalı oldukça yaratıcı iddialar ortaya atmıştı Cidden ben de ilgilenmem, kim ne yerse yesin. Ben de açık fikirliyim bu konuda, yemediğim şeyler hariç engeli yoksa bir yiyeceği denerim de. Mesela suşi falan denedim yani.

Sık sık çevremde de, bu forumda da görüyorum ve Üzülerek söylüyorum ki vegan terörizmi diye bir şey de doğdu. Hayır tamam sen yine vegan ol kardeşim, hayvanları düşünüyorsun ona da ok... Bu sizin bir yaşam ve düşünce şekliniz o da ok. Ama et ve et ürünlerini yiyenlere karşı olan çıkışlarını anlamıyorum.. çevremde her seferinde böyle çıkışan bir arkaşım var. ve gün geçtikçe daha çok agresifleşip, kendi gibi düşünmeyenle kavga eder oldu. Halbu ki çevrene saldırmadan herkes yediğiyle mutlu olsa?

sen yine iyisin ben bu habere yorum yazarken 1 porsiyon kıymalı böreği gömüyordum.. bir an için durdum, sonra ben yemesem de başkası yiyecek nasılsa deyip yuttum

Bence iyi bir şey yapıyorsun. Ben de çiğ besleme taraftarlarındanım. Hayvanlarımız evcilleşmesine rağmen bağırsak sistemleri bizim gibi ateşe evrilmemiş. İnsan evriminin ön dönemlerinde ateşle tanışmış ama hayvanların pişmiş beslenmesi zaten 50-100 seneyi geçmez. Bu yüzden de bağırsakları pişmiş besine göre evrilmedi zaten. Üstelik kemik hayvanlar için doğal bir diş fırçası. Boğazlarına kaçmayacak doğru kemikle hem dişleri törpülenir hem de sağlıklı olur. Diyetinde çiğ et ve kemik olan hayvanların daha sağlıklı olduğu gerçek. Bağırsak problemine yol açan zaten çiğ et değil, kanlı et.

Ah onu demeyin hiç... Gluten alerjim var. çolyak hastasıyım.. bu surece alisana kadar ve en zoru çevremi

tabiki saygı göstermeleri lazım ama gözüm de şöyle bir sahne canlandı ne yalan söylym ameaaan şunu da gatıverelim şöyle kim nereden anlıcak derken

İçindeki barbar ruh çoştu di mi eşimi yiyeceğimi duyunca Amin cümlemizden.

Yediğin fasülyede canlı. Soyada canlı. Dibine kadar canlı hem de...

et değil sadece kız deri giysi bile giymiyorlar sen ne diyorsun bence konuşma fazla çok tepkililer bu konularda eti geç süt e bile bir sayfalarını takip ediyorum da

çölyak olmasa bile gluten hassasiyeti olan çok ama çoğu bunun farkında bile değil L

o zaman karanlıkta yirik bizde

Bence de!! Herseyi guzelcene de bellirlemissin! Önceki

Hazırlık okulunda başka yabancı bir hocamız vardı dini inancı gereği vegan olarak büyümüş, hayvansal hiç bir şey yemeyen 30 yaşlarında bir kadındı. Boğaziçindekiler de bunu böyle bir saikle yerine getirmeye çalışıyorlarsa haklı bulurum ama sanki bir moda, akım falan oluşturmuşlar da ardından gidiyor gibiler.

Kesinlikle haklısın. Yemek konusunda tuhaf bir toplumuz zaten. Fazla ısrarcı olmayı iyi bi şey sanıyoruz. Ben ondan yemiyorum diyen birine "aaaa bu yenmez mi" baskısı çok saçma. Ben ondan yemiyorum diyorsa, vardır bir bildiği... Hastalık sebebi olabilir, inanç olabilir, damak tadına uymamak olabilir... o yemekle kötü bir anısı olabilir Birinin herhangi bir şeyi neden yemediği ile ilgilenmem ta ki o benim neden yediğimi deşip durmadığı sürece

Ortada basit bir "damak tadı ihlali" yok. Vegan/Vejetaryen kimseler diğerlerinin aksine ete baktıklarında boğazlanmış bir hayvan görürler, tıp kı yoğurtta hayvan vücudu sömürüsünü gördükleri gibi. Mutlu milka inekleriyle gözleri boyanmadığı için, hayvanların mide yerine çayırları tercih ettiğini, süt sektörünün acımasızlığını, o sütün insan için değilde hayvanın yavrusu için olduğunu ve içilen her yudumda o yavruların hakkının sömürüldüğünü, öldürüldüklerini unutmazlar. Yorumlara cidden şaşırıyorum. Et yemeden duramıyor, hazlarınızı dizginleyemiyor olabilirsiniz ama bunu başarmış, eline kan bulaştırmamış kimseleri nasıl saf, ateşli gençler olarak yorumlarsınız... Durun bakalım, bebek ya da insan eti menülü restoran zincirlerine izin veren bir ülke doğarsa, oradan sizlere "mahrum kaldığınız tatlar" ile ilgili mesajlar göndereceğim. İnsan etli mangal ve yanında yine insandan alınmış içecekleri mutlu, mesut anlatacağım. He, sakın ha "kürtajdan", "insanlar arasında ki suçlardan" dem vurmayın dostlarım. Çünkü inandırılıcığınız olmayacak. Kendinizden olanı koruyup, dilini bilmediğinizi dışlamak merhamet, iyilik ve düşünceli davranmak değil, samimiyetsizliktir.

Ben olamam ya. Ha tavuk hic yemem. Ama kirmizi ete hayir diyemiyorum maalesef. in vino veritas in aqua

Ya chess şimdi konunun iki boyutu var. Vejetaryen/vegan menü istemeleri birinci boyut, talep edebilirler. Taleplerinin kabul edilmesi ikinci boyut. Eğer sen talebi kabul ediyorsan bunu yerine getirmekle mükellefsin. Eğer tamamıyla yerine getirmeyeceksen kabul de etmeyeceksin. İngiltere'de bir üniversite helal/koşer yemek vermeyi kabul edip taahhüt etse ama yemekten domuz yağı çıksa ne olur? Mantık aynı mantık, sen yemeği belli bir grubun tercihlerine göre hazırlamayı baştan kabul ediyorsan, o tercihler doğrultusunda hazırlamak zorundasın.

aynen benim göbeğim yokmuş meğerse -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

evet o konuda haklısın o zaman hiç kabul etmeyecekti, zaten bunu sürekli yapabilecek bi yemek firmasının olabileceğine inanmakta saçma bizim ülkede, adam çorbayı terbiyeli yapmaya alışmış, terbiyesizde bişeye benzemez onun mantığına göre, zaten tüm çalışanlar için veganlık saçma muhtemelen şirkette

İŞte asıl anlamaları gereken şey, et=cinayet değildir. Kendileri duyarlılık bekliyor ama dayatma konusunda da üstlerine yok..

Dünyada geçimini kadın ticaretinden, uyuşturucu satışından, kaçakçılıktan, kara para aklamaktan kazanan, hatta öyle ki bulunduğu bölgede tersi bir işi, uğraşı olan insanın bulunmadığı ülkeler, şehirler de var. Bu, işlenen cinayetin savunması olabilir mi? Ya da bu insanlara "suçlu" diyerek romantik birer hayalperest mi olmuş oluyoruz? http://vegetarian4life.tripod.com/zararlari.htm Bu linkteki makalenin "toprak" başlığı sonrasını okursan, hayvan ticaretinin durmasıyla sayının artacağını değil, tersine kazanılacak boş alan ve para ile insanların refah düzeyinin artacağını görmüş olursun. Sen sanıyormusun ki, yeddiğiniz hayvanlar doğal yollarla çoğalıyor ve sizde yiye, yiye bitiremiyorsunuz? Doğal yolla çoğalan hayvanların sayısı, tek bir amerika'yı doyurmaya yetmeyecek oranda, biliyor musun? Et ve yumurta gibi besinleri karşılayacak alternatifler mevcut. Her geçen gün vegan çocuk sayısı artıyor ve sağlıkları açısından herhangi bir sıkıntı yaşanmadı. Hayır, insan etçil değildir. Süregelen her olayı "insan doğasına" atfetmek, her suçu meşrulaştırmaktır. İnsan doğası gereği katildirde, hırsızdırda vb. Bir başka kişinin zarar verici bir eylemi sürdürüyor olması, kendi üzerimizdeki sorumluluğu ortadan kaldırmaz.

Ben söylerin arasında ki tutarsızlığa dikkat çektim. Veganların saygısızlığından yakınıyorsun, çünkü sen onlara anlayışla yaklaşıyormuşsun... Yani, bir zahmet katliam karşıtı olana saygı gösterilsin. Ve yine bir zahmet, hayvan katliamına ortak olana saygı gösterilmesin. marilyn monroe

veganda neymiş. kavurmalar, dönerler, köfteler ohh mis dana salam yesek veganlık bozulur mu ki -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Benim de müzmin ergenlik hayatımda vejeteryan olmuşluğum var ama sonradan özüme döndüm tabi. Ne bileyim yav, bana da bir akıma kapılınmış gidiliyor gibi geliyor

Hiç bana uyan bir beslenme tarzı değil ama eğer vegan yemek vermek kabul edildiyse bunun gerektiği gibi yapılması gerekir tabii. Aferin çocuklara sonuna kadar arıyorlar haklarını.

Köpeklerimi kuru mama ile beslemiyorum ve kuru mama sevmem, ama "vejetaryen kuru mama" isteyenler vardı bir ara.

Ya ben anlıyorum veganları falan. Ben de ekmek ve unlu mamulleri, kızartmaları vs. yemeyen biriyim. Şu kadarcık şeyi yememem bile ne sorunlar çıkarıyor bilseniz. Okul kantinine bir giriyorum, sağ tarafta döner, sol tarafta poğaça gözleme. Hiç yiyebileceğim bir şey yok. Ne bir çorba ne bir salata cidden yok. Fast food yemediğim için menüler, aburcuburlar falan da olmuyor. Ancak biraz kalburüstü şişik fiyatlı yerlerde adamakıllı salata, zeytinyağlı tarzı şeyler bulabiliyorum. Biriyle yemeğe çıkacaksam gideceğimiz yeri ona göre seçiyoruz. Bir buçuk iskender, adana falan yesem her türlü her yerde karnım doyardı evet ama, seçimler bazen hayatınızı zorlaştırabiliyor. :) Geçen gün annem içeceğime azıcık şeker eklemiş, delirdim ya. Yemek istemediğiniz şeyi size zorla habersizce yedirildiğini düşünün, mesela hiçbirimiz çekirge, böcek vs. yemiyoruz. Habersizce yedirseler size tepkiniz ne olur? Ha ama et yiyenleri katil olarak nitelendirmek de yanlış. Bu bir seçim meselesi abartmamak lazım. Şimdi ben un yemiyorum diye, milleti buğday katili ilan etmem falan mı gerekiyor nedir?

Ömrüm boyunca et ve et ürünlerinden nefret ettim. Yıllarca yemesem sklıma gelmez. Vegan olamadım çünkü balık ve yoğurttan vazgecemiyorum. Ben de pesketeryan oldum uzunca bir süre. Tavuk ve kırmızı et dışında tüm hayvansal gıdaları tüketiyordum. Ama bu tür şeylerin sağlıklı insanların işi olduğunu anladım. Akdeniz anemisi hastasıyım ve dört sene boyunca kan değerlerim yerlerde süründü. Ne yaptıysam yükseltemedim. En son doktorum kırmızı et yemezsen hastaneye yatırcam seni deyince bir sene kadar önce kırmızı etle tekrar merhabalaştık. Ama böyle tuhaf sağlık sorunları yoksa bir insan için vegan beslenmek gayet sağlıklı bir beslenme şeklidir. Hatta uzuuuun uzuuun yaşar veganlar. Dünya görüşlerini katmadım bile işin içine. Becerebilseydim vegan olurdum. Ve inan o mangalda közlenen patlıcanı biberi zavallı tavukların kanatlarına tercih ederim.

Bir gün her vegan yeniden hayvansal ürünü tadacaktır, sonrada vazgeçemeyecektir

az önce etli pilav yedim oh miss veganlarin gecmislerinin ruhuna degsin Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

veganlığın dinle ilgisi ne? haa öyleyse bişey diyemem şey yani öyle ne bileyim ben -yav bunlar ne yiyor -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Her an vegan terörüne maruz kalabilirsiniz kızlar Ben bi kere kalmıştım oradan biliyorum Dead Cell

ZeyMurEl açıklama yapmis zaten. Ben burada sana hakaret etmedim, gorusune saygisizlik etmedim, sadece ben yapamam dedim. Senin verdigin ornek ne alaka? Cidden bazen isin dozunu kaciriyorsun!!

son derece etçil bir canlıyım Zeymur'um.. süt, et, bal, yoğurt, peynir bizim ev için olmazsa olmaz.. zaten gıdım gıdım yiyen 2 bebiş var evde, bir de veganım deseler yolarım herhalde ama bizim ülkede böyle Zeymur ya, senden olmayanı en pis şekilde yaftalamak bu ülkenin genlerinde var.. o yüzden açıkçası tartışmayı okuma gereği bile görmedim.. ben hem etçilim hem de kürtaj karşıtı değilim.. hadi bakalım ben ne oldum o zaman vegan olmayı bırak bu ülkede glütensiz gıdalar normalin 3 katı.. çölyak hastaları resmen beslenemiyor, üstelik gıda çeşidi de yok.. nerede kaldı soya zımbırtısı..

Biz bilmiyorduk ayrımları, şimdi bilgi çağı ya doğruları öğrendik. Eskiden de vardı tabi ki.

İşte, ayrıldığımız noktada bu ya! Benim için bir hayvan ile insanın gırtlaklarının kesilmesi eşit. Söz konusu ister bir bebek ister kuzu olsun, ikiside derttir. Aynı şekilde hayvan ya da insan ticaretide öyle. Ve siz kadın ticaretini değil, hayvan katliamını savundunuz. En azından daha az acı çektiren bir örnek vermişim, şükretmeniz lazım. Çalışanlara yönelik alternatif çözüm, Vegan çiftliklerde gizli. Bunu başarmış, geçimini pek ala sağlamış kimseler mevcut. Ekin ekmek, onları pazarlamak kısacası vegan sektöre yönelmek mümkün. Ki, tüm samimiyetimle söylüyorum ki aksi halde beş parasız kalacağımı bilseydim de "katil" olmazdım. Ve bence bu senin içinde geçerli. Nasıl insanlar bir başkasını öldürmemek için "paraya ihtiyaç duymamayı" değilde "hayatın kutsallığını" kıstas olarak alıyorsa, bu hayvanlar içinde geçerli. Ve seni temin ederim ki bu pembe bir hayal değil, olması gereken. Bizim araştırmalarımız organ ticareti yapanlarında süregelen işlerini bırakmaları halinde zorlanacaklarını, acı çekeceklerini hatta belkide bir daha asla bellerini doğrultamayacaklarını kanıtlıyor. Fakat bunu bahane olarak sunmuyoruz. Bunun sebebi de insan ile hayvan vücudu arasında bir fark görmüyor olmamız. Ben eminim ki insan eti satarak köşeyi dönebilirim. Yani insan kasaplığı benim ekmek param. Var mı bir alternatifin? Yok ise yerine oturarak susacak mısın? Beni yargılamayacak ve "katil" damgası vurmayacak mısın? Ki, alternatif var. İnsanların tek tek ya da topyekün vegan tüketime kayması halinde yok olacak bir sektör hayvansal ürün ticareti. Tıp kı topyekün hayır, insan katliamına dur demek gibi, talebi kestiğinde önüne duvar örmüş olursun. Ben bir çiftlik sahibi olsaydım şu yolu izlerdim; öncelikle tüm hayvansal üretimi durdurduğumu açıklar kamuda bir vicdan yoklaması yapardım. Ardından propaganda, insanların kalplerine seslenme ya da ateşli tartışmalar ile onlara suçlu olduklarını kanıtlardım. Katil olduklarını gözler önüne serer, çocukları akın akın mezbahalara götürürdüm. Dör bir yana boynu kesilmiş, bacakları koparılmış hayvan resimleri asardım. Ve toprağıma sebze, meyve ekerdim. Kansız çiftçilik anlayışıyla hareket eder ve kesinlikle kendi kitlemi oluştururdum. Talep olmasına rağmen karşılanamayan bir vegan hizmet sektörü var. Az olan sayının bile istekleri karşılanamıyor. Ve tek tek çiftlikler aynı yolu izlemesi halinde, sistem tümden değişmiş olur. Son olarak mamalara bende karşıyım. Senin bahsettiğin kitle hayvansever olup, kuzu eti yiyenlerdir. Vegan ya da vejetaryenler bu yolda uzak durur. Ki, o mamalar için yenebilir et oranı sıfırdır. Hepsi atık olarak kullanılan ürünlerdir. Neredeyse %50'si kandan oluşur. Ki insanın hayvan tüketiminden arta kalanları kullanarak yetişemeyen bir mama sektörü var. Yine sebep insan. Fakat hala savunmuyorum. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Bazı araştırmalara göre bitkiler kendilerini yenilirken duyabilirler. İngilizce biliyordunuz sanıyorum, ben ilgili bölümleri çeviriyorum, yazının tamamı ve kaynak aşağıdadır. Kaynakta belirtilen araştırmaları tek tek okumadığımı belirtmek isterim. Bonn Üniversitesi Uygulamalı Fizik Enstitüsü araştırmacılarına göre bitkiler acı içinde ağlamaya eşdeğer gaz salınımı yapar. Laser mikrofon kullanılarak araştırmacılar, bitkilerin kesildiğinde veya yaralandığında saldığı gazların ses dalgalarını yakalamıştır. İnsan kulağı için duyulabilir olmasa da bitkilerin gizli sesleri, salatalıkların hastalandıklarında çığlık attıklarını ve çiçeklerin yaprakları kesildiğinde inlediğini ortaya çıkarmıştır. Ayrıca bitkilerin, yenirken kendilerini duyabildiğinin kanıtları vardır. Missouri-Columbia Üniversitesi araştırmacıları bitkilerin tırtılların onları yerken çıkardığı çiğneme seslerini anladığını ve cevap verdiğini bulmuştur. Bitkiler sesleri duyar duymaz çeşitli savunma mekanizmalarıyla cevap verir. http://science.howstuffworks.com/life/botany/plants-feel-pain.htm

Bu akşam yemeğinden önce okumuştum bu sayfayı... Öyle masum masum taze fasulye bana ben ona baktım. İçim burkuldu. Eminim dili olsa ; beni neden dalımdan kopardın, pis katil... Sırf o pis işkemben doysun diye tazecik filizlerime kıydın derdi... Offf, bi lokma yiyemedim. Az ötede yoğurtlu patlıcan tabağı vardı. Dur şansımı orda deneyeyim dedim. Patlıcan fasulyeye göre daha sevimsiz duruyordu, beni kandıramaz dedim. Ama o da dile gelse, katil aus! Tam da baharın çoşkusunu yaşıyordum ki beni sırf sen ye diye kopardılar dedi. Hemem yoğurt girdi araya, beni nasıl yersin... benim için sağılan süt minik buzağının hakkı idi ; hem Sarıkız sağılırken memeleri acıdı. Boğazına dizilirim yeme beni dedi! Ton balıklı makarna vardı. Balıktan hiiiç bahsetmiyorum bile, nasıl bir kalbim var ki benim sırf omega3 alayım diye o balığın yaşama hakkını hiçe saydım! Sofradan aç kaldım. Yesem barbar olacaktım. Keşke dedim keşke ölene dek yaşamak için sadece anne sütü ile beslensek. Hiç bir canlının kılına bile zarar gelmese. Açtım. Gözüm yavaş yavaş az ötede oturan eşime kaydı. Acaba eti lezzetle miydi? Zaten 38 senedir bir katilmişim. Ne vardı tadına baksam... Hem belki sezon finali yapan Hannibal yapımcısına yeni sezon için ilham olurdum. Zaten bugüne dek kuzu kesip yemişliğim vardı. Kafam iyice karıştı. Açtım. Sonra... Eşimi... ... Yemedim tabii, gidip sucuklu yumurta yaptım. Bu dünyada hayatta kalmak için yemek, yemek için insanoğluna başedilen nimetlerden yararlanmak gerektiği gibi basit bir mantığı nasıl da unutmuştum. Az kalsın, yemeyecek ve açlık döngüsünde barbarlaşacaktım.

Bahar bence sen inek besle, çok ciddiyim, yani bu ineklerin hiçbirşeyinden faydalanmayacaksak, bazı gönüllülerin onları beslemesi gerek. Rica ediyorum birkaç hayvanı da sen kurtar ve besle onları. Öyle oturduğunuz yerden katil ilan etmek yerine bir iki hayvan kurtarsanız bu ineklerin haklarına daha çok sahip çıkardınız. Böyle o hayvanlara üzülüp tasalanıp samimi olunmuyor. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Ne kadar bilimsel çocuklar bunlar böyle.. Vegan olmak güzel, yapabilmek güzel ama her şey dozunda. Veganlık nedense uç noktalarda bir çağrışım yapıyor bana. Ne alaka ama yanında feminist kelimesi varmış gibi geliyor bana. Her şeyin fazlası zararlı ama tabi bu da bir tercih.

Evet benim icin zorunlu olmayan kurtaj katliamdir. Bununla et yemek ne alaka? Ve evet vahsice katledilen hayvanlara cok uzuluyorum, bunu yapanlari kınıyorum. Daha onceden de tartismistik benim dusturum hep sudur: " Yeryuzundeki her sey insanlik icin yaratilmistir tabiki hadlerini bildikleri surece" ben buna inaniyorum. Ve senin fikrin sana benim fikrim bana, sen benim fikrimi degistiremeyecegine gore bana komik gelen sacma gelen soylemlerle gelme. Hayvan eti yiyoruz diye katil yaptin. Saka misin? Bi karşındaki INSANLA nasil konusman gerektigini, nasil saygi duyman gerektigini ogren ondan sonra goruslerini savun. Belki basarili olursun. Ve insan ile hayvan arasindaki farki rica ederim ayirt et. Sana daha onceden de demistim. Biz bir ekosistemin parcasiyiz. Hayvanlar da bizler de yiyecegiz, tuketecegiz ve boyle bir döngü devam edecek. Bu yasam icin gerekli.. Bir aslan avina saldirirken git önüne atla ve ona veganligi anlat. Zira bende basarili olamayacaksin! S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Allah Allah ilginclermis. Gerci burda bir bayanla tartismistik bu konuda. O da vegandi sanirim. Simdi gelir yine linc eder ugrasamam. Kendilerine saygi bekleyip bizim zevklerimize saygi duymayan insanlari anlamiyorum. Peki bu kisiler ana sütüne de karsilar mi acaba? Sonucta insan da dusunen bir hayvandir. Hadi ateizler bunu da aciklasin

Et yiyene katil demek ne kadar saçmaysa yemeyene de neler kaçırıyorsun, et yenmez mi demek o kadar saçma. Saçma bir tartışma içindesiniz... Konuya noktayı koydum bence

aynen bende yanlış yönlendirmek istemem ama kendi adıma tahıl beyin diye bi kitap okudum benim için gayet ikna edici oldu ama evdekiler tahıl yiyor, bulgur pilavı, makarna vs... sadece ekmek almıyoruz -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

yanlız kk da veganlık yüzünden de tartışma çıkmıştı geçmişte o aklıma geldi her konuda kavga edebiliyoruz

psikolojik.

Tabi canım, en basiti ben unlu bir şey yediğimde hiç iyi hisetmiyordum. Şişlik falan oluyordu. Yemeyi bıraktım şimdi, sorun da kalmadı.

Bu veganlara bir metin veriliyor ve ezberletiliyor zaten, hep aynı cümleler, ifadeler, ithamlar, suçlamalar. Hep ama hep aynı. Evcil hayvan besliyorsun ona ne veriyorsun diye sor susarlar. Çünkü et verirler. Bitkilerde canlı diyorsun, onlar ses çıkarmaz falanlı fişmanlı. Yahu canlı işte, ağzı yok diye bu onu öldürüp yediğin gerçeğini nasıl değiştirsin? Hayvancılıktan, hayvansal ürünlerden geçinen milyonlarca insan ne yapsın dersen işte işe girerler kem küm? Yahu millet işsiz, bu adamlar bu işten kıt kanaat geçiniyor, ülkede bu işten para kazanan milyonların ekmeğini sen mi vereceksin? Bu hayvanlardan para kazanmazsan eğer, bu hayvanlara kim bakacak, besleyecek çünkü o zaman işin içine ciddi maliyet girecek, hayvanın yemi, otu ne çok masraf. Ona da susarlar. Tek bildikleri katil, cani? Ama çoğu ömürlerinde inek görüp, dokunmamıştır bile. Hatta adım gibi eminim gidip dokunmaya tiksinirler. Çünkü çoğu veganım ben canım, salata yiyycem diyen Etiler tayfası. Garibana gidip anlatsınlar veganlığı, et yeme demeyi, git soya sosu, sütü al, bir sürü para bayıl demeyi.

Ben asıl şeyi merak ediyorum. Mesela bir aslana gidip "o ceylanı yemeyecektin, pis katil" diyorlar mı? Çeşitli sebeplerle et ve et ürünü, hayvansal gıda tüketmezler, buna ancak saygı duyarım. Benim hayat görüşüme göre de evrensel bir gerçek olarak doğada insan hepçil bir canlıdır. Benim için de doğru olan budur. Veganlara saygı duyduğum gibi onların da bana saygı duymasını beklerim. Faşizanlık, ulvi amaçlarla yapılsa bile faşizanlıktır.

Hayır annem hiç bir şekilde ağzına sürmüyor. 55 yaşında kadının marjinallikle işi olmaz bence? . push ; K

yalnız kendilerine ne kadar zarar veriyorlar, hadi et tüketmemeyi anlarım da süt ve süt ürünleri tüketmemek, o vücut nasıl dayanıyor. benim annem vejeteryan, süt, peynir, yumurta bol bol yiyerek sıkıntı yaşamıyor.

Hayvan ticareti ve kadın ticareti? Ne alaka gerçekten, sanki onu savundum ya, onu da savunacakmışım gibi bir ifade şekli, lütfen örnekleri seçerken kıyasları eşit seviyede yapalım. Böyle iki uç örnek veririm, gömerim vatandaşı falan olmuyor yani. Geçimini hayvancılıktan karşılayan insanlara alternatifiniz nedir? Çiftçi zaten ağlıyor, işsizlik hat safhada ne yapsın bu insanlar? Hayvanlardan boşalan meralara fabrika kurulsun, işçi olsunlar. Sizin araştırmalara et, süt, yumurta ticareti, kasap, şarküteri gibi işler bitince boşta kalacak insanların ne iş yapacağının araştırmasını da yapmışmı? Bir de köpek ve kedi mamaları da vegan mı olsun, ona veganlar en son çare bulamamış, harıl harıl kedi köpek maması alıyorlardı, insan evladı yemesin ama kedi köpek yesin bu mudur? Bunlara da cevabınız varsa eğer?

Bu topigi görünce aklıma şu söz geliyor; Allah vegan olmamızı isteseydi Hz. İbrahim e koç değil roka indirirdi.

Aynı düzeyde cevap vereyim mi? Taş'da canlı, onu okyanusa fırlatma ya da sakın ha üzerine basma. Zeymurel, gitgide "ama her şey insan için yaratıldı" diyecek noktaya geliyorsun, farkındasın değil mi? "Elbette var; bitkilerin, mantarların ve mikropların da canı var. Hayvanların hissetme yetisine sahip olmalarının "canlı" olmalarından farklı bir durum olduğunu görmek önemlidir; canlı olmak hissetme yetisine sahip olmak anlamına gelmez. Hissetme yetisine sahip olmak acının ve zevkin bilincine varan bir varlık olmak demektir, hissetme yetisine sahip olan bir canlıda öznel yaşantıları olan bir "ben" vardır. Bitkiler acı hissettiklerini gösterir biçimde davranmazlar ve insan ve insan harici hayvanlarda hissetme yetisini sağlayan fizyolojik ve nörolojik yapılara sahip değildirler. Hissedebilirlik insanlarda ve insan harici hayvanlarda bir işleve sahiptir; acı hissedebilir canlıların kendilerine zarar veren bir uyarandan kaçmalarını sağlayan bir mekanizmadır, yani acı hayatta kalmak için bir araç olarak kullanılan bir sinyaldir. Bitkiler böyle bir sinyal kullanmazlar, kullanmaları için pratik bir neden de yoktur. Bitkilerin hissedebilirlikleri ya da öznel yaşantıları olan "ben" algıları olduğuna dair herhangi bir bilimsel veri yoktur, bu sebeple ağaçtan elma kopartmakla bir hayvanın bir uzvunu kopartmanın etik anlamda aynı değere sahip olduğunu düşünmek için de hiçbir sebep yok." Ardından "herkesin" aklına gelen "o halde uyuşturarak öldürelim, hissetmesinler!" sorusunada cevap vereyim hemen. "Haklara sahip olmak için hissedebilirliğin temel olması, acı hissinin geçici olarak ortadan kaldırılması sonucu hakların ortadan kalktığı anlamına gelmez. Hissedebilirlik, hisseden varlığın öznel yaşantıları olduğu anlamına gelir ve bu da onu 'eşya, şey' olma statüsünden çıkartarak 'kişi' statüsüne yerleştirir. Yani, sorun hissedebilir bir canlının öldürülürken acı çekiyor olmasından ibaret değildir, sorun hissedebilen bir varlığın öldürülüyor ya da kullanılıyor olmasıdır. Bunu ne kadar "acısız" bir şekilde yaptığınız eylemi etik olarak kabul edilebilir kılmayacaktır." Bunlar canı et çekenlerin sıkça başvurduğu ve yazmaktan bıktığım cevaplar olduğu için, alıntıladım. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Herkes istediği şekilde yaşamakta özgür elbette ama bu haberde benim aklıma tek bir soru geldi. Eskiden de veganlık var mıydı?

Ben makarna da yemiyorum Un yoksa her türlü yok bende

He evet, bitkiler de canlı. Onu da yemeyelim. Ne yiyeceğiz? Açlıktan ölürüz herhalde. O zaman bile bile intihar olur bu. Peki intihar eden kişi de katil oluyor muydu? İşte katil gözüyle bakarsak, böyle bir kısır döngüye gireriz.

Şimdi hayvansal hiç bir gıda yemiyormu bu kişiler yoğurt yağ falan marilyn monroe

çok ayıp. İşyerindeyiz. Acıktık.

Bu veganlar cok sey kaciriyor ya hu. Et yenmez mi, soyle en guzelinden bir mangal yapacaksin yanina da soguk soguk ayran aşı çorbası. Bu zevklerden nasil mahrum kalabilir insan anlamiyorum

Yok mar ben cidden vejetaryenden tırsarım. İyi bir amaçla insanların benimsemesini istediği şeyi anlatırken insanlara tam tekmil saldırıp bir anda hakaretler etmeye başlayınca bende öyle bir korku oluştu Çünkü sen de bilirsin vegan/vejetaryenler bu konuda cidden faşist

Vegan filan hikaye aslında marjinal olmak için öyle takılıyorlar yoksa gizli gizli iskender kebabı götürdüklerine eminim :))) E

Arada vermiyorum, bizim beslenme sistemimiz bu. Kemikli et, haftada bir-iki kere organ, haftada 2-3 kere sebze. Tavuk, hindi, kuzu, dana eti/kemiği, genelde tavuk ciğeri ve yüreği, zaman zaman dana yürek veya böbrek. Nadiren de balık. Hiçbir şekilde ısıl işlem görmüyorlar. Çiğ besleme sisteminin mantığı zaten budur: "Doğada tavşanı kim pişiriyordu?" Veterinerimiz ve tanıdığım veterinerler de destekliyor. Hazır mamalar içinde ne olduğunu hiçbir zaman tamamen bilemediğiniz, koruyucu katkı maddesi dolu, geneli karbonhidrat ağırlıklı mamalardır. Ben içinde protein niyetine tavuk gagası, ayağı, horoz ibiği olan mamalardan ziyade gözümle gördüğüm, taze gıdaları vermeyi tercih ediyorum. Herkes içine ne siniyorsa o şekilde devam ediyor, kimi çiğ beslemeyi tercih etmez. Ben de senelerce kuru mama verdikten sonra çiğ beslemeye başladım ve bundan sonra alacağım köpeğe hiçbir şekilde kuru mama vermeden direkt çiğ başlarım. Çiğ et parazit yapmaz, yapabilir. Kesinlik yok yani. Zaten kendi etinizi aldığınız yerden alıp, dezenfekte edip, bekletmeden verirsiniz. Velev ki yaptı, iç parazit hapı kullanırsınız. Ben kanserojen olma ihtimali yüksek mamadansa iç parazit riskini tercih ediyorum. Çiğ etin köpeği vahşileştirdiği de tamamen şehir efsanesi, inanmayın bile :)

Kemik değil et için dedim. Evet arada çiğ et veriliyor ama ben seneler evvel kedi beslemiştim, biz de salam sucuk veriyorduk çiğden, veteriner hep çiğ verirseniz parazit oluyor dedi. Mümkün mertebe pişirin ya da hazır mama alın dedi o bakımdan. Bi de sürekli çiğ et hayvanı vahşileştirir diye bir teorem var, hırçın yaparmış, ne kadar doğru bilmiyorum. Yokuspokus

Nasıl ne alaka? Kürtajda çocuk ölüyorsa, et yemen halindede kuzu ya da herhangi bir türden hayvan ölüyor. Bağlantı kuramıyor musun? Ortada bir "can" var. Bir yaşam hakkı var. Ama benim fikrim sana ya da öteki canlılara zarar vermezken, senin inancın hayvanları katlediyor. Yani, herkesin fikri kendine mantığı ile hareket edilemez. Hayvanları öldüren insana nasıl saygı duyulur? İnsanları katleden bir kimseye katil demezmiydin? Ona saygı duyarmıydın? Ve son cümlene artık cevap vermekten cidden yoruldum. http://abolisyonistveganhareket.org/SSS#A10 Bunu oku, o benim yerime yazmış. marilyn monroe

Ama işte sen yesen, ben yesem, o yese... Nasıl çıkacak karanlıklar aydınlığa ofis?

yok ben zaten ideal kilomdayım ama kiloma göre pörtlek bi göbeğim vardı, unu bıraktım kaç aydır o göbek kayboldu resmen, kilom aynı ama meğerse şişkinlikmiş o, mide bağırsak şikayetlerimde kayboldu, daha dinç daha ayık hissediyorum kendimi, eskiden uyanınca bile yorgun hissederdim, zaten ekmeği unu sevmezdim ben gerekli diyor doktorlar diye yiyordum, meğer bünyeme tersmiş, evdekileride alıştırdım en azından ekmeksizliye, artık eve ekmek alınmıyor -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik