Tamam sana bir ayrıcalık yaparık Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Olmuyormuş karanfilim ya. Öyle yazıp heveslendirdiler ama eksik bilgilendirme olmuş. Az daha gidip komünistlere oy verecektim ben de.

Her 3 çocuktan biri aç yatıyorsa bunu tek bir sebebe bağlamak mantıksız. Evet sosyal bir devlet değiliz, olmaya çalışma çalışmaları devede kulak. Ama çocuktan birinci derecede sorumlu anne/babadır. Sadece doğmuş değil; doğmamış, doğrulmaya karar verilmemiş çocuklarındanda sorumlular. Devlet aynı devlet... Bana da çıkıp sesleniyor üç üç üç diye. Ha denir ki devlet bu konuda politika değiştirsin. Aile planlamasına yönelsin, eyvallah. Ama dileyen dilediği kadar doğurur, devlette tüm ihtiyaçlarını karşılar mantığı... hmmm nasıl desem... çok tembel işi be! Kolaycılık. Var olan beyni çalıştırmamaya ne gerek var. Ha ne diyorduk? Her üç çocuktan biri aç ise, bizde sorumluyuz. Tokuz tıka basa çünkü. İnsanların daha daha daha... ihtirası yerini paylaşmaya bırakmalı biraz.

S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Çalışırken arada yazdım imla hataları için kusuruma bakmayın lütfen. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

marilyn monroe ben hala sistem düzelene kadar ne yapacağız onu çözemedim. Yani bu gelir eşitsizliği vs 10 yıl sonra düzelse, bu 10 sene içinde herkes yine kontrolsüzce üreyip çocuklar perişan mı olmalı? Orayı biraz muallak benim için

Bahar, belki kendimi ifade edememiş olabililirim. O kadar yazdığımdan sadece senin fikrine karşıt olduğumu çıkarttığını anlıyorum. Her daim güç sahibi kişileri eleştiririm. Yazımda hükümeti akladığıma inanıyorsan yanılıyorsun. Ben etrafımdaki insanlara saf eleştiri yapmak farklı bir bakış kazandırmaya çalışırım hep. Senin Komünizm ideolojin bana uymazsa bile olsa yazdıklarından senin olaya bakış açını anlamaya çalışıyorum. Bende çocuk sayısının tavan yaptığı bir sülaleden bahsettiğin bölgenin ne olduğunu biliyorum. Orada var oldukları günden beri var olan savaş? O konu farklı bir konu başka zaman tartışalım. Türkiye'yi dünya sanmak? Çok iddalı bir söylem banada hakaret olur. Bahsettiğin ülkelerin mükemmelliğinden emin olman beni hayrete düşürüyor. Belki de ben çok paranoya bilemedim şimdi. Lüks tüketime gelecek olursak, kıt kaynağı orada kullanmak bana zaten doğru gelmiyor ben bunu savunmuyorum. Ben insanın kendine yettiğinden fazlasına göz koymasınada karşıyım. Toplumların maymun iştahı insanın doyumsuzluğuna çözüm bulunmadan zor. Bir annenin çocuklarına olan sevgisi şefkati fedakarlığı kadar iyi niyet olmadan bana göre imkansız. Gel gelelim öyle bir zamanda yaşıyoruz ki annenlerin bazıları bile bu mertebede değil. Bu demek değil ki dünya kötü ölelim. Dünyayı güzelleştirmeye önce etrafımızdan başlarız ama nasıl? İnan bende bilmiyorum. 4 çocuk yap diyen ne kadar absürd ise 10 çocuk yapma diyende o kadar absürd. Kocaman bir ama geliyor. AMA insan mevcut durumunu görmezden gelerek yaşarsa bu kimsenin değil kendi suçu oluyor. Elde var olan gerçekliğini göz ardı edemeyiz. Ancak koşulları iyileştirmek için elimizden geleni yaparız. Yani dünya kötü ölelim mantığı değil mantıklı davranmaktır. Ben sordum düşündüm durdum kendimce yanıt verdim, ailem doğduğum yer vs. hk o bende kalsın. Ucu başka yere gider. Sen sordun mu suçladın mı? Ne düşünüyorsun? Tek kıstasım aç yatmak olabilir mi sence? Yazdıklarımın büyük bir çoğunluğu refah ve kalkınmaya ithafta bulunuyor. Kalkınmanın iyileşmesinin olmasını için insanların mantalitesinin değişmesi gerektiğini anlatmaya çalıştım. Hayatta ahlaki açıdan "insan" kıstas alınsa zaten sorun kalmayacak. Bazı verdiğin örnekler çok uç noktada araba alamayan tüm aileleri suçlu görmek? Bu uç noktalara verilecek cevaplar uç soru olmasından kaynaklı senin istediğin cevaplardır. Bu beni kendi düşüncemle çürüttüğüne inanmana neden olacaksa varsın olsun tabii... Haklısın suçlamalar alır başını gider, senin gibi düşünmeyen herkesin senin zıttın olduğun varsayımındasın ama yanılıyorsun. . push ; Piquania_Dedove_

TKP üyesi gençlerle konuşmuştum yıllar yıllar evvel, PKK'ya destek verici konuşmalarından sonra notumu verdim. Adamlar kürtler ezilmiş hak, PKK haklarını savunuyor, PKK direnişçi bir gerilla örgütü, o şehit askerlere üzülmüyoruz minvalinde konuşmalardan sonra Türkiye'deki komunist oluşumu sorgulamama sebep oldular. Hepimiz ünv öğrencisiyiz, ben de 22 yaşlarındayım onlar da. Onları dinledim dinledim, arada köpürdüm, delirdim ama sustum dinledim ve aslında ne eşitlik dertleri, ne idealizm, ne halkların refahı, işçilerin huzuru bildiğin anarşizmden beslenip, bu dala tutunma çabasındaydılar. Yani öyle Nazım Hikmet gibi vatan sevdası, Deniz Gezmiş gibi eşitlik, sosyalizm, yaşasın halkların kardeşliği sevdalısı bir nesil değil, kinle nefretle bişeyler yapma derdinde, Türk faşizmin karşısında durup Kürt faşizmi yapma derdinde bir avuç genç gördüm. Bir de kendileri Kürt falan da değildi yani, bunu da belirtti hepsi. Sonra dedim aman bir daha okuyup araştırmadan onun bunun verdiği talimatla beyni yıkananlarla konuşma, 1 hafta kendine gelemiyorsun. Şimdi söyle bana bunlarla mı ülke refaha erecek? Not: Dini konuda bende detaylı yorum yapmayacağım, ve ısrarla Hz Muhammed'in 8 yaşında Hz. Ayşe ile münasebeti olup olmadığı net bilgi değildir hatta 17 yaşında birlikte oldukları söylenir ki bu da net değil ve Kuran küçük yaşta evliliğe gönderme yapmaz. Kuran'ın içinde her konu hakkında bilgi verilir sadece günümüz koşulları Kuran ışığında din alimlerince yorumlanır, kafalarına göre değil. Yani Kuran günümüzde yetersiz kalmaz, her ayetinden sayfalarca yorum çıkabilir ve o yorumlar günümüze çok rahat uyarlanabilir. Tefsirli Kuran-ı Kerim'i öneririm.

Çok uzun olmuş ama, yarısı zaten senin mesajların. Daha kısa olsaydı iyi olurdu.

Bir de olaya tersten bakıyorum, medeni ülkelerde çok çocuk yapmak gibi durum yok, en zengin ülkeler az nüfuslu ülkeler. Az nüfuslu oldukları için o ülkelerin refah seviyesi yüksek zaten. Çünkü devletin olanakları insan nüfusuyla örtüşebiliyor, işsizlik sorunu, okul, eğitim ve sağlık sorunu daha az, devlet vatandaşa yetebiliyor. İstisnasız GSMH'si yüksek olan ülkelerin nüfusu az. Yani bence bu kadar işsizlik, fakirlik, açlık varsa bunun bir sebebi de çok çocuk doğuranlar. Hani zengin de olsan, nüfus arttığında otomatik refah seviyesi azalacak. Örnek İsviçre nüfusu 8 milyon değil 20 milyon olsa bak bakalım böyle refah içinde yüzüyor mu? Ya da Türkiye nüfusu 80 milyon değil, 40 milyon olsa bak bakalım nasıl refaha ve bolluğa eriyoruz. Mesela şimdi Suriyeliler bir sürü çocuk yapıyor, vatandaşlık aldılar ve üç kuruşa çalışmayı kabul ediyorlar ve Türklerin ekmeğini elinden alıyorlar. Bu mu şimdi adalet ve eşitlik? Çok çocuk yap, Türkten daha az paraya çalışmayı kabul et ve piyasayı düşürt, birçok insanı işsiz bırak sonra vay efendim onlar çocuk doğursun hakkıdır.

:) Sanirim mazereti kabahatinden buyuk lafi tamda bu durum icin gecerli. Bu yorumunun ardindan "cok yasa Shot, ilk mesajinda da ciddi olmadigin icin tebrikler" mi demem gerekir? "Valla samimiyim eğer yattığım yerden beyin cerrahı maaşı vereceklerse komünist olurum ben sorun yok." Bana yazdigin yorumda "samimi" oldugunu iddia ettigin bir cumlede yer aliyor. Ne yapmaliydim, senin gibi niyet okuyarak "bu her seyi bilirim tavri takiniyor" diyerek uzak mi dursaydim? Forum kurallarina aykiri dusecek bir eyleme surukleyen rahatsizliga kapilmis olan sensin, icten ice istedigin kadar nefret duy, kucumse umrumda degil fakat, ciddi takilip ardindan cevap veren kimselere karsi alayci bir tutum sergileyemezsin. Ve bildigim kadariyla, siyaseti senin yapmaya calistigin gibi "geyik" ortamina cevirmek yasak. Neye atifta bulunarak yazdigini biliyorum, ama bende o cumleyi cekerek tipki senin benim icin yaptigin gibi bir genellemeye, on yargiya gidebilirim, degil mi? Yaniliyorsun, kimse icin "siz bilmezseniz" mantigiyla hareket etmem. Oyle olsaydi, sayfalarca yazi yazmazdim. Senin gibi alaya alir, ben Tanri'yim havasi takinirdim. Kucumseyen insan cevap yazmaz; yazsa bile tipki senin yaptigin gibi kisa, gulucuklerle dolu olur. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Şöyle bir durumda var raporlarda geçen çok iyi mesleği olan ebeveynler çocuğunu mesleki yönünden iyi yönlendiriyor ama mesleği iyi olmayan ebeveyn bu durumada iyi hakim olupta çocuğunu yönlendiremiyor ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Zenginler çocuk yaparken 30 kere düşünüp, fakirler kedi gibi doğuruyor ilginç şekilde. Hele Suriyeliler savaştan kaçmış, yememiş içmemiş çocuk yapmışlar. Bu Suriyelilerde bu istatistiği arttırıyorlar. Aynı bizim doğuda yaşadığımız sorun, çok çocuk yapınca üç kuruş yardım alırız mantığı, o çocukları düşünmeyen sözde anne babalar. Açmış tokmuş umrunda mı bu istatistikte yer alan anaların babaların? Tamam bu fakirliğin, gelir dağılımdaki eşitzisliğin, adaletsizliğin sebebi yöneticiler, gelirini işçiyle paylaşmaktan yüksünen zenginler, 7/24 kanını endiği vatandaşın sırtından milyon dolarlar kazanıp o adama 1000 tl layık görenler, devletten vergi kaçıranlar, dindarım diyip komşusu açken tok yatanlar vs vs. ama bir o kadar da bu düzen değişmeden fakir olup bolca çocuk doğuranlar da bunlar kadar suçludur. Sonra bi de derler bu dünya zenginin, öteki dünya fakirin. Fakirler cennete gidecek hede hödö, işte tam fukara tesellisi. Allah öyle fakirken, o kadar çocuk doğurup aç bırakana bunun da hesabını soracak. Küçücük çocukları aç yatıran herkesin hesabı sorulacak...

Ama senin şurada yazdıkların bile İslamiyet'i çok yüzeysel okuyup anlamaya çalıştığını gösteriyor. Yani mirasta kadın şu kadar, erkek bu kadar alırın mantığı öyle direk kadın erkek eşit değildire çıkmıyor, o dönem kadın çalışmazken tüm maddi yük erkeğin üstünde iken kız ve erkek çocukları arasında böyle bir dağılım söz konusu. Mesela senin bir erkek kardeşin var ve onun bakmak zorunda olduğu bir aile var, ona hak daha faqzla, senin kocan da mirasından o yönde fazla alacak. Bunu eşitsizlik olarak görmeyi doğru bulmuyorum. Ayrıca Hz. Muhammed'in Hz. Ayşe ile evliliği 8 yaşında yapmıştır, o dönem yetim ve öksüzleri şimdiki gibi evlatlık alma şansı yoktur, cahiliye dönemi düşün yani, ortalık himayene alacağın kişiyle adını çıkaracak, o kızı belki dışlayacak adam dolu. O zaman küçük yaşta yetim kalanları, kimsesiz dul kalanları, fakir kadınları nikaha alma gibi bir emir gelmiştir Allah'tan. O 4 kadının bile emin ol çok önemli sebebi vardır ve keyfi olması yasaklanmıştır. Oysa birçok din alimi Hz. Ayşe'yi nikahına alan Hz. Muhammed'in Hz. Hatice vefat etmeden ve Ayşe büyümeden onunla bir münasebeti olmadığını söyler. Bir de o dönemlerde ve sıcak ülkelerde kadınların bluğ çağı 7 yaş gibidir ve ortalama insan ömrü bile çok azdır. Yani 500 lü yılları şimdiki çağ ile kıyaslamak bile yanlıştır. Bu konu çok afakidir, Kutsal Kitap da falan yaş meselesi yoktur, yani ama birçok Peygamber karşıtı bunu bilip bilmeden diline dolar. Din Alimi değilim ama şu konuda yazdığın birçok şey eşitsizlik göstergesi değil ve hepsinin altında farklı bir amaç vardır. Bir de SSCB demişsin. SSCB falan komunist gibi görünen en büyük emperyalistlerdi. 70lerde Bulgaristan'da komunizm varken, devlet herkese iş sağlarken, en avam işler Türklere yaptırılırken, en üst düzey işler Bulgarlara yaptırılmıştır. Garibim Türklerde bunu matah sanmıştır. Zaten bu uygulama Rusların Türkleri asimile ederken yaptığı soykırımla bitmiştir. Yani komunist, süper dediğin ülkelerde bile her daim emperyalizm var maalesef. Zengini fakire verme konusunda ikna edebilecek tek şahsiyetler Peygamberlerdi. Birebir komunizm olarak düşünmene gerek yok ama zenginin fakire vermesi gerekn zekat fitre bile bence eşitlik sağlama çabasıdır.

marilyn monroe

Yok, ben umut sahibi bir insanım. Öyle kolay kolay bir kaç diktatöre, haine bakarak umudumu, idealimi kaybetmem. Bahsettiğin fesat kitle, neredeyse her ülkede var. Fakat bunun yanısıra örgütlenebilecek bir halkta var. Hangisini daha çok beslediğine bakar iş. Eğer yatar ve tv'ler ile uyutulan halinden memnun fakirlerin türemesine izin verirsen sonun pek hayırlı olmaz. Fakat çar karşıtı ihtilalde, Chavez darbesinde vb'de olduğu gibi, onları uyandırmak hatta uyumadan önce sarsmak mümkün. Bende fakir ve memnun kimseleri gördükçe senin gibi sinirleniyorum. Özelliklede onların hakkını savunurken dövmeye çalışmaları, taş atmaları, laf saymaları felan dayanılır gibi değil. O, güç sahibine kapı kulluğu yapmayı dört gözle bekleyen hayran kitle benimde midemi bulandırıyor. Başlarına gelen her şeyi hak ettiğini düşünüyor bazen insan. Ama bu yanlış. Benim hayat felsefemde düşene bir tekme daha vurmak yok. Ki o kimseleride düşmüş olarak görüyorum. Yürürken, koşarken bir rüya alemine sürüklenmiş, kandırılmış ve bu yüzden düşmüş insanlar. Evet, bu varsayım "özgür iradeyi, aklı" hiçe saymak, hatta o halinden memnun kimseleri küçümsemek gibi geliyor. Fakat tarihin sayfaları bana, nefreti, eşitliğe olan açlığı körükleme halinde kendine gelmeyecek insan olmadığını gösteriyor. Özellikle faşist kitle için her şey hak'tır görüşünü sürekli beynime kazıyıp tekrar siliyorum. Tc'de söylediğin gibi güce tapan, elinde kazma kürek tutana karşı nefret besleyen hatrı sayılır bir nüfus var. Daha da komiği, bir Kapitalist hissetse, eyvallah diyeceğin fakire duyulan nefreti, yine bir başka fakir hissediyor. Tc'de gerçek sol güçlü değil. Hizbullah'ın bile dincisini yetiştirmiş bir ülke burası. Ki, 70'lerin ateşi çok az ülkede kaldı. Ama ben ülke çoğunluğuna, halkın kendisinden olana karşı takındığı sert tavra felan elimden geldiğince takılmamayı seçiyorum. Sinirinide çok iyi anlıyorum. Amacım bu dünyadan en az zarar ve en çok yarar ile gitmek. ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Yani? Sonuç?

Çocuk kısmetiyle gelir. İyi bakın oralarda bir yerlerdedir. Yok mu? E bu kadarmış canım kısmeti, napalım.

Shot, zannımca halkı desteklemek, düşene bir tekme daha atmaktan çok iyi sonuçlar getirir

Çevrenden duymuşsun "rızkı Allah veriri" lafını, sırf sinirin buna... Evet, bir açlık sorunu var. Hemde çok, çok büyük oranda. Ve ortada suçluda var. Bu noktaya kadar aynı yolun yolcusuyuz. Ne zaman ki suçluyu seçmek gerekiyor, orada ayrılıyoruz. Çünkü sen olaya bir kaç örnek ile bakıyorsun. Herkes "Rızkı Tanrı verir" mantığıyla hareket etmiyor. Ve ısrarla cevap vermediğin konu şu ki, nasıl açlık konusunda sıkıntı yaşanması halinde aileyi suçluyorsak, çocuk suça, kötü eğitim koşullarına vb maruz kaldığında da mı onlara hesap soracağız? Senin can güvenliğin var mı? Ankara ya da İstanbulda yaşamaya gerek yok, doğuda her gün bomba patlıyor. Şimdi biz tüm doğu ve batıda da belli başlı büyük şehirlerde yaşayan insanlara, "durun! çocuklarınız olmasın sakın!" mı diyeceğiz? Suç oranı açlıktan çok. Çocuklar evleri dışında hiçbir yerde güvende değil. Doğuda ev, yurt, okul... Hiçbiri güvenli değil. Evinin önünde oyun oynayan Ceylan içinde öyle. Ve onun gibi nice doğulu insan için de... Ne yani, şimdi bu suç, düşen bomba sayısına bakarak ailelerini mi suçlayacağız? Aç olsanda yaşarsın belki, ama her gün bir bombanın düştüğü yerde nasıl hayatta kalacaksın? O halde tümden doğuyu sorumsuz ailelerin toplandığı bölge olarak damgalayayım. Böyle yapıldıkça, halk birbirine düşüyor. Gerçek suçlu aklanıyor. Yuhalanması gereken güç, para sahipleridir. Yaşamak kutsal ve çocuk sahibi olmakta haktır. Ortada bir "kutsal" ihmali var. Ve buna rağmen "hak" sahibini suçluyorsunuz. Yanlış.

Niye ya? Benim çok işime gelirdi günde 3-4 saat çalışıp doktorla aynı maaşı almak.

Valla ben direkt onu anlıyorum. Kim ne yaparsa yapsın aynı maaşı alacaksa ben niye bir tarafımı yırtayım ki? Rahatıma bakarım. İnanın sizin gibi komünist olmayan hemen hepimiz aynı düşüncede oluruz. Forumda bile sanmıyorum ki çok idealist olup "yok ben 10 sene okuduktan sonra 2 saatlik uykuyla 8 saatlik ameliyatlara girer, gece yarısı yatağımdan kalkıp ameliyat yapar ama günde dört saat masa başı vasıfsız işte çalışan seninle aynı maaşı seve seve alırım" diyecek insan olsun. Valla samimiyim eğer yattığım yerden beyin cerrahı maaşı vereceklerse komünist olurum ben sorun yok.

Yoksul yoksul olduğu için mi çok çocuk yapar yada çok çocuğu olduğu için mi yoksul kalır Bana kalırsa yoksul olduğu için Buna şahitlik yapabiliriz doksanlı yıllarda yoğun bir şekilde doğudan batıya çok çocuklu aileler göç etti yıllar içerisinde standartlarıda düzelme şansları oldu eğitim isdihtam daha iyiydi ve çocuk sayısında doğu olan akrabalarına oranla daha az çocuk daha refah bir hayatları var ve bir sonraki nesil daha iyi olacak Bana kalırsa hocan yapıyormuş bu konuda

Devletin uyguladığı politikaları eleştirebiliriz. Çok ince bir çizgi var aslında. Biz büyük devlet olduk dediklerinde halkın gelir dağılımındaki adaletsizlik büyüyor. Zengin daha zengin fakir daha fakir oluyor. Ülkemiz standartında çok çocuklu ailelerilerin GENELLİKLE düşük gelirli grubunda olduğu görülmekte. Devletimizin yöneticilerine bakalım onlarda yine taban olarak aynı kesime hitap ediyor. Hem şikayet edip hem eliyle gidip yine aynısına oy veren yine aynı kişiler. Demem o ki; o çocukların aç olması devletin değil ailenin suçudur çünkü kendilerine bunu uygun görüyorlar. Siyasi boyutu komple göz ardı edelim. Gelir dağılımında % 100 eşitlik hayaldir. Ancak gelir dağılımı adaletsizliği iyileşitirilebilir. Herkesin minimum refah düzeyine ulaşabilmesi için kaynak kullanımının doğru yapılması gerekiyor. Her kaynağın bir sonu varken "Devletin malı deniz yemeyen keriz" şeklindeki kafa yapısı olmaya devam ettikçe tasarruf sağlanıp iyileşme, fakirlik kısır döngüsünden nasıl kurtulunur? Komünizm diyeceksen o da hikaye. Ülkemizde gelir dağılımı adaletsizliğinin sebebi yine gelir grubu düşük kesim. Ali Ağaoğlu gibi sonradan görme cebi dolu içi boş uyanık adamlarda bunu fırsata çeviriyor. Bu sistemde çocuk doğurmaya devam ettikçe ki bazı kesimler bunu teşvik ediyor, bu adamlara ucuz iş gücü kazandırıyorlar. Ucuz iş gücü yani arz fazlasıda ücret seviyesini düşür. Sonuç yine fakirlik yine açlık. Elde ne kaldı? Kısır döngü. Ragnar Nurkse zamanında bir teori geliştirmiş; "yoksul ülkeler yoksul oldukları için yoksuldurlar." Bu sözü ilk duyduğumda bu nasıl bir saçmalıktır demiştim, araştırınca ne kadar doğru demiştim. Reel dünyada Siyaset= Parayı yönetme gücüdür. Tüm koltuk kavgalarıda bundandır. Yönetim onu seçen halkın aynası ise ülkemüzde aç kalan çocukların aç kalmasının nedeni yine onları oraya oturtan oy veren kişilerdir. Dip not: Ülkenin nüfus dinamiği için alınması gereken önlemler eğer çocuk sayısının artması eğilimdeyse bunun için gerekli alt yapı sağlanmalı. Doğurun demekle olmaz.

üç çocuğun ya üçü birden açtır yada üçüde toktor gelir adaletsizliği fakirin çocuğu aç zenginin çocuğu toktur

Eşit bir dağılım yine söz konusu olamayacak Bahar. Her zaman batı doğudan kuzey güneyden daha zengindir, bu doğrudan dünyanın şekli ve mevsimsel döngülerle alakalı bir şey. Ülkemizin doğusu coğrafyası gereği sanayileşmeye uygun değil. Bu yüzden de orada yapılabilecek iş kolları belli. Tarım, Hayvancılık, Maden, kısıtlı da olsa turizm. Çocuk aynı zamanda iş gücü olduğu için bu insanlar çocuk sahibi oluyor Bahar. Eğitimsiz oldukları için değil temelde. Irgata para vermek yerine kendi ailesi çalışıyor ya da kendisi ırgat olarak çalışıyor 5 kişi 3000 getirecekse 7 kişi 4000 getiriyor, gibi gibi. Sayı arttıkça para da artsa da aslında fakirlik de artıyor. Çünkü daha çok işçi daha az ücret demek aslında.

Kendini öyle görüyorsan, öyle olsun Marilyn

Çok bile yormuşsun kendini.

Konudaki butun uzun mesajlari dikkatim dagilmadan okumam imkansiz. Anafikirden yola cikacak olursam herkeste biraz haklilik payi var, ama sunu anladim ki benden komunist olmaz. Herkes sekreter olabilir, bir binaya harc karabilir, iki tuglayi ust uste koyup bir bina insa edebilir, bir fabrikada bir is makinasi kullanabilir, 5 dakikada bir forklift kullanmayi ogrenebilir, ilk yardim yapabilmeyi ogrenebilir. ancak herkes bir kagitta milimetrik olarak bir makina, bir bina cizip onun beton bloklar olarak yukselmesini, bir makinanin beynini cizip onu fabrikanin kullanimina uygun hale getirilmesini, bir beyin veya bir kalp ameliyatina girip adami oldurmeden sagligina kavusturacak amelliyati yapmayi, bu ise yillarini adamadan, bu islerin egitimini yillarca gormeden yapamaz. Bir hastabakici ile bir doktorun, bir insaat ustasi ile bir insaat muhendisinin, bir forklift surucusu ile bir makina muhendisinin esit ucret almasi doktorun, muhendisin, ve burada sayamadigim bir cok uzmanin yillarinin hakkinin yenmesi, gaspedilmesi anlamina gelir. Oyle bir ulkede kimse okumasin, ogrenmesin, lise terk bile ayni ucreti alacak ise ugrasmaya ne gerek var? Ote yandan bu kistas bile kendi basina yeterli degil. Arz talep meselesi de var. Butun dunyada doktor eksikligi cekilirken bir doktora hasta kabul-kayittaki elemana verilen ucretin teklif edilmesi de abesle istigal, o ulkede doktor tutamazsiniz.. ama istemediginiz kadar hasta-kabul memuru bulabilirsiniz. Bir ulkede cocuk sayisinin ne olabilecegi ailenin ozgurlugu icinde olmali, bakabilecegi kadar cocuk yapmali herkes tabii ki.. Ama bir ulkede devlet de halkinin dogan cocuklarina bakabilecegi is ve refah olanagini saglayabilmeli. Bizimkiler gibi asgari ucret yerde yatarken 3 cocuk, 5 cocuk diye tutturmamali, onlara egitim, is ve gecim olanaklarini da birlikte sunabilmeli, yoksa gene abesle istigal olur. Balik vermesinden de yana degilim, balik tutmayi ogretmeli, balik dolu goller de sunabilmeli. Tabii bunu yapabilmesi icin butun is kollarini, tarimi, hayvanciligi, turizmi, sanayiyi baltalayacak degil, yukseltip daha ileri goturecek icraatler yapmali, buralari cazip is sahalari haline getirmeli, yani bizim ulkemizde biraz ucuk mevcut hale bakildiginda. ZeyMurEl, Islami komunizme benzetmissin ama oyle bir alaka kuramadim ben de.. Galiba Mar demis, Hz. Muhammed zenginden alip fakire vermeyi baslatti diye, ama o da komunism ideolojisi gibi degil, yardim niyetine. Islamda zekat 40 ta bir verdiginde yerine gelir, komunism sendeki 40ta 40 i alip sana herkesle esit olacak kadar verir. Ayrica Hz. Aise yetimin evlatlik verilme niyetine yanlis bir ornek olmus. O yetim degildi, babasi da donemin varlikli sayilabilecek adamlarindan Hz. Ebubekir idi ve Hz. Muhammed de kizini ondan istemistir.

Öncelikle alakasız yerden vuruyorsun, Bahar. Kadın cinayetleri tam da senin savunduğun hak yüzünden var olan bir sosyolojik sorun esasında. Cahil, eğitimsiz insanların sahip oldukları oğlanlar erkeklikleri kutsandığı için öldürüyor o kadınları. Bu ülkede kadın cinayetlerini işleyen adamların yüzdesine bak, yüzde kaçı eğitimli anne babaların çocuklarıdır, bir hesabını döküver bize. Bu kadınların çoğu namus davasına gitti, çoğu yemeği yaktığı için, çoğu "vermediği" için öldü. Çoğu erkekliği kutsanmış bir erkeğin elinde öldü. Bu öldüren erkeklerin ciddi bir bölümü alt sosyo-ekonomik gruptan. Sen bir alternatif getirmiyorsun Bahar. Sorunumuz tam olarak bu. Diyorsun ki Komünist düzende böyle olmayacak. Onu da seninle tartışırım da o kısmı bırakalım şimdi. Ben de sana diyorum ki Komünizm gelene kadar 3'er 5'er doğurulup kedi enciği gibi sokakta büyüyen çocuklar ne olacak? Devlet bakmalı evet. Bakmıyor. Bakmalı, katılıyorum sana. Her aileye çocuk yardımı, çocuğun tüm ihtiyaçlarını karşılayacak şekilde yapılmalı. Bu çocukların bezlerinden üniversitelerine varana kadar ücretsiz olmalı. Ama DEĞİL. Daha Van'da karın içinde yürüyen mevcut bebelerin ayağına pabuç giydirememişken biz, Doğurun ya Doğurmak sizin Hakkınız, demek insafsızlık Bahar. Ben ana babanın değil, doğan çocuğun yaşam hakkına bakarım. O çocuğun yaşam hakkı olacak mı? Tepesine bomba düşmezse soğuktan ölmeyeceğinin garantisi var mı? Ne senin ne benim istediğimiz sistem yok Bahar. Ben de Kuzey Avrupa ülkeleri gibi, anneye hastaneden çıkmadan beşiğinden battaniyesine, kıyafetinden papasına kadar her şeyi olan bir paket verilsin istiyorum Ama öyle bir sistem yok. Cahil bu halk Bahar. Bu onların suçu değil, evet. Devletin suçu ama öyleler ve sen bu halka doğur, doğurmak istiyorsan, bu senin hakkın dediğinde cahilliği de katlamış oluyorsun. Çünkü çoğu kadının sırtından sopayı eksik etmeyeceksin diyen adamlar yetiştirip kızlarını adet görünce evlendiren insanlar. Bu onların suçu değil ama durum bu. Sen bunu katlıyorsun.

Bahar, en ilkel dürtülerimizden biridir açlık. En bariz örnektir. Diğerleri sonra gelir. Karl Marx kapitalizmi tanımladıktan bu kısır döngüden kurtulmak için bir çok fikir ortaya atılmış, Zaten benim bahsettiğim refah ve kalkınma seviyesi aklı olan her insanın istediği bir şeydir. En azından ezilen taraftan bakanlar için. Belli bir refah düzeyini yakalamış ülkelere bakarsan suç oranları düşüktür. Psikolojik rahatsızlıkları hariç tutarak söylüyorum. Eğitimle ve caydırıcı cezalarla suçun önüne geçilebilir. Bizim ülkemizde geçilemiyor olmasının nedene bakmak gerekmez mi? Birileri öyle istiyor diye oluyor. Ama olmasına olanak sağlayan yine savunduğumuz halk. Hepimiz Allah'a emanet yaşıyoruz. Bu demek değil ki kabul ettik. Hergün şu platformda BDV onlarca konu açılıyor. Bir birey olarak kadınların istek ve arzularını okuyor musun? Burada yorum yapıp yol göstermeye çalışılan insanlara yardım edilmeye çalışılan insanların tepkilerini okuyor musun? İnsan kendini kurtarmak istemezse, savaşmak istemezse ölmeye razı ise kimse bir şey yapamaz. Bizde ülkece bu durumdayız işte. Kodomanlardan burjuvadan bende nefret ediyorum öfkeleniyorum. Mevcut durumumuzun tek sebebi onlar değil. Halkında kendi iradesi var bunu atlıyorsun. marilyn monroe

Kısır döngüye girmişsiniz çıkamıyorsunuz kızlar... Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

"Üç çocuktan ikisi aç yatıyor"dan öteye çekmedim, bilakis çocuk durumunu birebir köpeğe uyarladım. -Ben apartman dairemi köpek dolduracağım ama bütün gün işte olup akşam onlarla ilgilenmeyeceğim. Özellikle gelir seviyesi düşük çok çocuklu ailelerin çocuklarla ilgilenmediği, sabah tabiri caize sokağa salıp gece yatarken eve aldığı ekseriyetle doğru. -Eğitmeyeceğim. Bu ailelerin yine genellikle çocuklarına eğitim aldırmadıkları, özellikle kız çocuklarını okutmadıkları doğru. -Yemek vermeye param yetmeyecek aç kalacaklar. Bizzat haberin kendisi, aç kalıyorlar. Doğru. -Hiçbir imkan sunmayacağım. Sadece "hakkım, seviyorum" diyeceğim. Dar gelirli ve çok çocuklu aileler çocuklarına bir imkan sunamıyor. Sadece sizin dediğiniz gibi hakları olduğu için çok çocuk yapıyorlar. Dolayısıyla bu şartlarda hayvan bakmak istismar olurken çocuk yapmak niçin olmuyor? Bir asır boyunca her "aç kalan hayvanların sayısına karşın" sahiplenen kimseye lanet oku, kötüle, yuhalarken bir yandan, eşzamanlı olarak sistemi düzeltme girişimlerinde bulun. Sistemi şu an düzeltemiyor olmam insanların gelişigüzel hayvan sahiplenmesini onaylamamı gerektirmez. Tıpkı sistemi şu an düzeltemiyor olmam insanlara "sen doğur hele bi', bakarız sonra" dememi gerektirmediği gibi. Ve tekrar ediyorum ki sistem düzelmeden insanların elindeki imkanlara, çocuklarına sunabileceklerine bakmadan, değerlendirmeden kontrolsüzce çocuk sahibi olması aklıselim bir davranış değil.

Sen bu samimiyetten uzak, acı nedir bilmeyen mesajınla, kimseyi düşündüğünü kanıtlayamazsın. "Bombalar yağarken..." bu ne cidden? Nasıl bir duygusuzluk bu? Sorgulamak kimin haddine? Doğuya 3 gündür değil, yıllardır bombalar düşüyor. O insanlar sandığın gibi saf ve salak değil. Durumu senden, benden iyi biliyorlar. Kürsüye çıkana değil, tam zıttı partiye oy veriyor çoğunluğu. Seçtiğin kelimeler öyle kötü ki, cevap vermek istemiyorum. Tavşan gibi... nedir? Sen daha bombanın altında da insanların yaşam tutunmaya çalıştığını, normal bir hayat sürmek için nasıl zorla gülümsediklerini bilmiyorsun. Sana kalırsa, ölsünler. Düşen bombanın tozu batıyada uçmaz, oh. Neyse.

Gezegen X

Ben kimseye şu kadar çocuk doğur demem zaten ama doğurup sonrasında da ağlayıp şikayet ediyorsa kusura bakmayın aferin iyi yaptın diyemem. Sizin yazdıklarınız teoriden ileri gitmez, pratikte ise çok başka. Tarlada çalışan anne baba, kendisi gibi tarlada çalışacak çocuk dünyaya getiriyor, o çocuğu ilkokul zorunlu diye ilkokula kadar okutup sonrasında pamuk tarlalarında çalışması için maraba yapıyor, belki de okuma aşkıyla yanan bir çocuğu sırf eve 2 kuruş fazla gelsin diye eğitim hayatından ediyor, maddi imkanlarım artık sana bakmaya yetmiyor deyip 15 yaşında başlık parası karşılığı evlendiriyorsa bunun adı bencilliktir. Bu suçlamakta değil eleştirmektir, kapı kapı dolaşıp kimseye fetva vermiyorum, herkes kendi tercihleri doğrultusunda çocuk yapıyor. Para demişsiniz, o alınan paraların kocalar tarafından alınıp kahvelerde yenildiğini biliyor musunuz? Çocuk üstünden geçinmek bencillik değil yani size göre. Devletin verdiği o paraların çoğunluğu çocuklara harcanmıyor, devlet adam gitsin kahvede harcasın, meyhanede harcasın diye yapmıyor o yardımları. Zenginler çocuk yapıyor demişsiniz, mevzu burada çocuklarsa eğer siz istesenizde istemesenizde maddi yeterlilik gerekiyor, artık 40 yıl öncesi gibi değil hiçbirşey, ben çocukken ne avm, ne marifetli oyuncak vardı, ne de sosyal sınıf farkı bu kadar barizdi, alınırdı bir oyuncak plastik bebek olur biterdi, şimdi zengini garibanı herşeyi görüp istiyor, garibanın çocuğu parasızlık yüzünden ailesine isyan ediyor, maddi imkanı olan arkadaşları gibi olamamaktan bunalıma giriyor, ailesini dışlayıp suçluyor, tek oda içinde 4 kardeş, ayağında ayakkabısı yok, okul çantasını komşu vermiş, bu çocuk hayata isyan ederek büyüyor, Doğu dediniz, doğudaki garibanın çocuğunu alıp dağa götürüyor terörist, günah değil mi o çocuklara, anne babasına bakılacak, maddi imkanları değişecek, sistemi değiştirecekler diye kandırılarak götürülen 11-12 yaşındaki çocuklar anne babamın maddi imkanları düzelecek diye ailesinin sorumluluğu yüklenmiyor mu sırtına, o sorumluluğu yükleyen tek sorumlu yalnızca sistem mi, yoksa o garibanlığın içine doğuran anne baba mı? Ki günümüzde artık korunma yöntemlerine ulaşmak bu kadar kolayken bakacağından fazla çocuk yapıp onu kendi garibanlığına ortak etmek, ben bunu haklı göremiyorum. Bu benim şahsi fikrimdir, siz farklı düşünüyorsunuzdur o da sizin şahsi fikrinizdir.

Dünyanın en acıtan yönü benim için aç çocuklar ve aç hayvanlar...

Bahar, belki kendimi ifade edememiş olabililirim

Benim güzel bir fikrim var. Herkes istediği kadar çocuk doğrusun, bakamadıklarına komünistler baksın. Nasıl yöntem? Ne dersin Bahar Yildirim

Fakat ben uç olarak yorumlayamayacağın örneklerde sundum. Araba, senin için uç. Eğer benim hissettiklerimi anlayabilseydin, zengin insanlara karşı duyduğum öfkenin açlığın vücuda verdiğinden daha fazla zarar verdiğini, bunun mümkün olduğunu kabul ederdin. Cidden nasıl anlatılır bilmiyorum. Ki, dediğim gibi kabul etmek, kıstaslarına eklemek zorunda kalacağın örneklerde verdim. Dediğin gibi, insan duruma göre davranmalı. Fakat bu durum ki, evrimini asla tamamlayamayacak. Yani insan kendinden, isteklerinden sürekli daha fazla taviz vermek zorunda kalacak. Mesela, açlık gibi suç oranıda çocuk sayısı konusunda belirleyici olmalı, değil mi? Aynı şekilde, öldürülen kadınların çokluğuda, kişileri senin tabirinle "duruma göre davranmaya" itmeli ve giyimlerine, saate, bulundukları konuma dikkat etmeliler. Bunun sonu mu var WanHeda? Demezler mi, sen nasıl çocukların aç uyuması konusunda duruma uygun davranmamakla aileyi suçluyorsan, bende suç oranı ve halkın zihniyeti belliyken giydiğin etek yüzünden seni suçlarım. Ya da "uç" sayamayacağın şekliye, suça, saldırıya, cinayete kurban giden çocuklar yüzünden ailelerini suçlayacak mıyız? İnsan yaşar. Öyle her şeyden korkarak, yorgana göre ayak uzatarak hayat geçmez. Bu köleleşmektir. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Bahar, en ilkel dürtülerimizden biridir açlık

peki burda kadın ne kadar suçludur onu eğitemeyen ona korunma yöntemini götüremeyen çocuk büyütmenin sorumluluğunu öğretemeyen bakabilceği kadar çocuk yapmanın aslında doğru olduğunu yanlışın allah rızkını verir olduğunu söylemeyen sistem sorumlu değilmidir senin yada benim çok çocuklu olmamamız bizim üstün zeka ve kabiliyetimizden mi kayanaklanıyor dersin Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Birisinin söylediği, birisini bağlar. Benim yapacağım ne olurdu, onu soruyorsan, evet her gece şehrime bomba yağsaydı sevişir miydim, bilmiyorum ama o Allah'ın cezası kondomu taktıracağımdan ya da o baş belası hapları yutmayı unutmayacağımdan eminim Bahar. Bütün çocuklar savaş olmayan topraklarda doğmayı hak eder ve benim birey olarak yapabileceğim tek şey, o çocuğu doğurmamak olabilir en fazla.

"Bakamayacaksan doğurma!" senin değil de yetki sahibi bir kimsenin ağzından çıkan cümle olursa "faşizan bir şekilde" kısıtlama ile sonuçlanacaktır. Eğer, "durun, yapmayın!" deme hakkının olayda bir etkisi, yani yönetici olarak bir sorumluluğu olmayan kimselere ait olduğunu düşünüyorsan, bu durumda da cümle "doğurma" değil "eğer istersen, bence olması gereken..." şeklinde kurulmalı. Anne babanın seçim hakkı en az yaşama hakkı kadar kutsaldır. Kutsallıklar arasında başlatılacak ayrıştırma, birini diğerine üstün görme çabaları ihmaldir, zamanı gelince ötekine de sıçrar. Birincil ve emeğinin karşılığını alamayanlar olduğu sürece yegane sorumlu devlettir. Eğer, anne ve baba çalışmıyor ve bu yüzden çocuk açlık çekiyorsa, suç ailededir. Fakat tersi durumda, yani zaten canla başla çalışan kimseler buna rağmen çocuklarını aç yatırmak zorunda kalıyorsa tek sorumlu, suçlu gücü elinde bulunduranlardır. Aile zaten üzerine düşeni yapmış, gece gündüz çalışmıştır. Ve tüm bu tavizlerine, kendi hayatlarını hiçe saymalarına rağmen güç sahipleri emeğin karşılığını veremiyorsa, oklar onlara çevrilmelidir. Bilinçlendirme çalışmalarının söylediğin şekilde tam sürat işlediğine yönelik hiç haber almadım. Tam tersi örneklerle ise defalarca karşılaştım, okudum. Bahsettiğin güzel ve verimli ülkede, doğa sömürüsüne karşı çocuk sayısında sınırlandırma getireceksen eğer, bu herkesi kapsamalı. Fakirinden zenginine, gencinden yaşlısına kadar. Bu kabul edilebilir bir durumdur. Fakat sadece "fakirler" demek beraberinde isyancısını doğurur, çifte standarttır, hiçbir hakla uyuşmaz. Herkese getirilecek çocuk sayısında ki kısıtlama asla karşı çıkmayacağım bir uygulama olur. Ama ne zaman ki bir kural ya da hak tek bir kitleye, kesime, ırka ya da cinsiyete dayatılmaya çalışırsa, bunun karşısında yer alırım. Yani verdiğin örnek aleyhinde bir cümle kurmadım ben. Hadi hep birlikte doğayı kurutalım da demedim. Benim için esas olan eşitliktir. Başkanından memuruna kadar aynı yasağın getirilmesi, destekleyeceğim bir davranış olur. Sorumsuzluk olduğuna inanılsaydı, suçlu tarafın daha çok dikkat çekmesi, konuya dahil edilmesi gerekirdi. Bu haber altında ise tek dert "aile" olmuş durumda. Ki, bana göre sorumsuzluk değil. Fakat bu amaç uğruna yapılacak bilgilendirme çalışmalarına da karşı değilim. Bir zorlama, küçümseme, kötüleme dahil edilmediği sürece. Bana göre sorumsuz ve suçlu olan, ne yetişkine hak ettiği parayı ne de çocuğa hak ettiği ekmeği vermeyenlerdir. Kadın cinayetlerinde de aç kalan çocuklar sorununda da en büyük etken devlettir. Dediğim gibi, ailenin sorumluluğu "emeğin karşılığının ödenmediği" noktada bitmiştir. Devamında suçlanamaz. Yani ortada hem yetişkin hem çocuk sömürüsü vardır. Her iki kategoride bulunan insanlarda mağdurdur. Çocuk sahibi olmada kıstas ne olacak? Açlık, eğitim, kolej, araba, uçak, bal, ekmek, pekmez... Kim kriter? Adam Smith, İngiliz asilzadeler, Çar ve ailesi... Sana göre en azami olan açlık iken bana göre bir çocuğun psikolojini bozacak, hayatını altüst edecek etken kolejli ile gireceği ve onu geçme olasılığı neredeyse imkansız olan sınav maratonudur. Hep birlikte aç kalınması halinde bunu asla dert etmeyecek insanım. Ama ben yürürken altında Bmw'si olanları gördükçe de saçlarım beyazlıyor, neredeyse tüm hastalıklarım psikolojik temelli olarak vücudumu ele geçiyor. Kim çocuk sahibi olabilsin Marilyn? Psikoloji mi önemli yoksa mide mi? Aileler hangisini değerlendirmeye almalı? Tc'nin doğusu intihar etsin, artık İstanbul ve Ankara da onlara eklensin. Aç olmasan da üzerine bomba düşüyor. Birisi çıkıp "bomba yağarken ne gerek var çocuk sahibi olmaya" dese , ne cevap vereceksin? Geliri yerinde ama üzerine bombalar yağıyor? Nereye kadar saklanarak, gerisin geri çekilerek yaşanır? O, eğitimsiz ve cahil dediğin kitle tam da bunu düşünüyor. Yaşamak bizim de hakkımız ve asıl korkmaktan korkmalıyız diyorlar. Sonuç olarak insan, bir dokunulamaz, sorgulanamaz olanı belirlemeli. Aç kalmamak buna dahil midir değil midir cevap vermeli. Evet ise, devamında bu "aç kalan" üzerinde sorumluluk sahibi olanları tek tek incelemeli. Aile sorumluluğunu yerine getiriyorsa tamamen aklanmalı. Ve geriye tek bir suçlu kalmalı; gücü elinde bulunduran. ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Bir şey demeniz gerekmez. Forumda bir arkadaşımın mesajına cevap yazarken sizden icazet almam gerekmediği için, ilk yorumumun ciddi olmaması sizinle alakalı bir şey değil haliyle. Dilerseniz bundan sonra sizin başlığınız altında sizden başka biriyle konuşurken önceden bilgilendirme yapayım. "Valla samimiyim eğer yattığım yerden beyin cerrahı maaşı vereceklerse komünist olurum ben sorun yok." Çok açıkçası "komünist olurum ben sorun yok" diye biten ve 'komünist olmayı' yattığım yerden maaş almaya bağladığım bir cümleyi, bir komünist olarak ciddiye almanıza gerçekten şaşırdım. Hani "sırf bunun için komünist olacaksan..." gibi bir çıkış yapsanız hak verirdim de, şu cümleyle ciddi düşünüyorsanız gerçekten benim anlatım kabiliyetsizliğim demek ki. Doğrudur siyasette geyik yasak, buyrun kibleyin lütfen. Hatta ben de kendimi kibleyeyim doğru diyorsunuz. Sizin benim ironi yaptığımı bildiğiniz mesajı genellemenizle, sizin hemen her mesajınızdaki genel tavrınız hakkındaki düşüncemi eşdeğer tutuyorsanuz tabii ki öyle bir önyargıya varabilirsiniz.

Yani ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Bu konuda yorumunuzu alamadım Bahar Yildirim. Yukarıda saydığım şartlarda köpeğe sırf olabildiğim için sahip olmam hakkım mıdır?

Hayır Marilyn, tamda senin savunduğun "hadi vurun hakkını kullanana, istediği gibi yaşayan insana" mantığı nedeniyle bu cinayetlere yüzlerce farklı kılıf biçiliyor. Çünkü herkes kendi "önemli" konusunda bir hakkı, doğuştan sahip olunması gereken kutsallığı yok sayıyor. Her zaman olduğu gibi bununda bir sonu gelmiyor. "Kişi duruma göre davranmalı, yoksa suçludur!" savı, o cahil ve eğitimsiz oğlanların suçları önüne gerilen perdenin renk değiştirmiş halidir. İkiside mağdura uzatır oklarını. Dünya böyle düşünen insanlardan ibaret olsaydı, bir adım ileri gidilebilir miydi? Marilyn, ben hiç Komünizm'den bahsetmedim ta ki bana karşı sunulana kadar. Umarım yarın Tc'nin Komünist bir hükümetle yönetileceğini düşünmediğimi biliyorsundur. Yazdıklarımı Komünist bir ülke için değil, bizzat Tc'nin durumunu göz önünde buludurarak kaleme aldım. Yani, sürekli öyle sanılmaktan bıkmış bir kimse olarak tekrar söyleyeyim, hayalperest değilim, gerçekleri gayet iyi görebiliyorum. Tek farkımız sen "ayak ve yorgan" mantığının işe yarayacağını düşünürken ben "hak ve savunucuları" düşüncesini destekliyorum. Bahsettiğin şekliyle çocuk sayısının önüne geçmek için bir bilinçlendirme harekatı başlatılabilir. Fakat bir istatistik durum üzerinden, mağdur yakınlarına yüklenmek yanlış. Benim gözümde yaşamak, doymak kutsaldır, haktır. Bunun ihlali noktasında mağdura yüzüm kızararak nacizane bir tavsiyede bulunabilir, ona ülkenin kötü durumundan dem vurabilirim. Fakat asla ama asla, onu suçlamam. Cahil demem. O kişiyi düşünmek zorunda bıraktığım için kendimi kötü hissederim, gerçek düşmana yönelirim. Yok, söyleyeyim; bu bir ütopya değil. Olması gereken. Nasıl kadınlar öldüğünde her türlü nedeni yaşama hakkında aşağıda görüyorsak, söz konusutavrı açlık vb gibi verilerde de takınmamız gerekir. Kadına özgürlük, çocuk sahibi olurken kısıtlama... Yok öyle bir dünya. Eğer çocuk sahibi olurken zorlama, kısıtlama şart ve suçlama mübahsa aynı şekilde durumu göz önünde bulundurmadan gezmek, dolaşmak, sarhoş olmakta suçtur, yanlıştır. Neredeyse her ay bomba patlıyor, o halde ne istanbulda, ne ankarada ne de doğuda hiçbir şehirde (ki bazılarında taa 50 yıl önceden başlayan saldırılar söz konusu) çocuk sahibi olunmasın. Yorgana göre uzatılan ayak, asla ama asla beraberinde hak getirmez. Ve bu hadi ölün bende buradan izleyeyim değil, hakkınızı savunun, gerçek suçluyu görün çağrısıdır.

"Maddi geliri yüksek olan insanlar daha az çocuk doğurma eğilimindedir

O zaman dünyaya getirecegi çocuğun karnını doyuramayacak durumda olan 3 5 çocuk yapmasin. Her 3 çocuk diyenide ciddiye almasinlar bi zahmet. Malum çocuklar aç ama kimsenin umurunda değil.

Yol yakınken dön geri. Hem telefonlarımızı, arabalarımızı da alacaklarmış elimizden. Gerçi tek iyi yanı apartman dairesine 5 köpek doldurabiliyorum

Günümüz koşullarında en fazla 2 çocuk büyütülebilir maalesef S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Çalışırken arada yazdım imla hataları için kusuruma bakmayın lütfen

Bu ülkede mülti milyarder olsam üç öocuk yapmam güvenip. O yüzden bu doğurganlara üzülmüyorum. Allah verir rızkını.

Hayallerim yıkıldı şimdi. marilyn monroe yatırmazlarmış beni yaa. Vazgeçtim olmuyorum ben komünist. Korktun ama bir an değil mi komünist olacağım diye?

Komünist sistem hakim olduğunda sözde yok edilecek burjuvazi bir diğeri güç suistimalini doğuracak. Bu demek değil ki burjuvaziyi savunuyorum. Hangi ideoloji, hangi sistem olursa olsun; denetim ve denge olmadıktan sonra hepsi afedersiniz aynı b. kun farklı rengidir.

Yani diyorsun ki, sağdan soldan çekince bir şeye benziyor. Nasıl, neredeyse her ailenin uyguladığı "kız çocuklarını gömme" ritüeline sert bir tutumla karşı çıktıysa Muhammet, miras ya da 8 yaşında ki çocukla evlenme konusundada aynı duruşu sürdürmeliydi. Ülke yönetimi, dönemin koşullarına göre yazılıp sona eren bir kitaba bırakılamaz. Çünkü ardından gelecek her kural, gücü elinde bulunduranın yorumu, bakış açısı olacaktır. Peygamber 8 yaşında ki çocukla evlendi, ama bu dönemin şartıydı" yorumu kadar "Peygamber 8 yaşında ki çocuklar evlendi, bizde sünnetlere uymalıyız" sonucuda doğrudur. İslamda yoktur ki iki kitap birbirini destekleyebilsin... Anarşist Müslümanlar var ya, bu bile durumun vahimliğini kanıtlamaya yeter. Zaten okumuş, özgürlük ve eşitlik gibi kavramlara az da olsa destek veren her insan ayetleri dönemin koşulları vb şeklinde yorumlarla yumuşatmaya çalışıyor. Dönemin Kuran'ı kol kesmeyi hak görmüş, şimdi ne yapacağız? Yine bu ayeti okuyup yorumlayanın beynine bakmayacak mıyız? İster, Kuran değiştirilemez diyen radikallerden olur ister ılımlı takılır. Yani, Kuran bulunduğu haliyle tamamiyle yetersizdir. Sayfalarca açıklama ve ek yoruma ihtiyaç duyar. 8 yaşında ki kız hakkında sana onlarca söylediğinin tersi şeklinde olayı yorumlayan din adamı söyleyebilirim. Diyelim ki miras konusu söylediğin şekilde işliyordu, o halde o dönemin sonlanmasıyla işi bitmeliydi. Ek bir açıklamaya ihtiyaç duymadan Kuran'dan sonuç çıkarabiliyor muyuz? Hayır. Alim, ulema vb lazım. Ki her biri diğerini mürted ilan etmiş. Sırf Ali ile Osman arasında ki düşmanlık bile, Peygamber ile İslam'ın da öldüğünü anlamak için yeterli. Buluğ çağı felan bilmem ben. 8 yaşında ki bir çocuk, çocuktur. Gerektiğinde "idealist" bir insan gibi gösterilen peygamber bunu bilmeliydi. Üstelik, bir de emirler daha yüce olan makamdan, Tanrı'dan geliyor. Ben ondan kutsal, ön görü sahibi olmasını beklerdim. En azından bir on yıl sonrasını hesaplayabilmeliydi. Kitabının her elde farklı bir cisme bürüneceğini, yazdığı, sözde dönemin şartlarına getirilen kuralların recme, asılıp kesilmeye vardığını, insanların suçsuz yere öldürüldüğünü kestirebilmeliydi. Cariye olayına değinmemişsin. Bunada yine solcu takılan Müslümanlar çok kılıf buluyor. Aslında yavaş yavaş sonlandırılmaya felan çalışılıyordu diye. Olmaz böyle. Ne anlamı kaldı ki. Bu yeni bir kitap demek. Kuran gitti, yorumlayıcıları kaldı. Onun yerine ZeyMurEl'in anayasa kitabı de, Kuran zaten "o dönem, o ergenlik çağı, o kadın vb" derken unutuldu gitti. Peygamberide katarsan yönetim şekline, devlete yeni bir Afganistana merhaba de. Sana hadis yollayayım istersen, şu, direkt hadisleri reddedenler dışında kimsenin "inanmam" diyemeyeceği kaynaklardan, Buhari felan. Kabul edersen, şaşıracağım. Ve SSCB. Umut kaynağım. Bulgaristan Doğu Blok'unda yer alıyor. Bulgaristanda 1940 civarında "brannak" adı verilen bir faşist topluluk türedi. İşçiler canla, kanla Nazi sevdalısı hükümete karşı savaşıyor, hatta bu yüzden 1 mayıs'ta oluşan kitleyi engellemek adına 10 yıl'dan başlayan hapis cezaları ile karşılaşıyorlardı. 44'te ise başa Komünist partisi geçti. Tamamen halk desteğiyle, seçimiyle. Dönemin Sscb'sinden etkilenmemek mümkün değildi tabi. K. Kore, Çin... Herbirine öncü oldular. SSCB'ye verdiği destek ile en sadık ülke Bulgaristandır. Sscb, etkisi altında ki tüm topraklara ve hatta örnek olduğu ülkelere bile eşitlik götürmüştür. %100 eğitim oranı, kadın ve erkek arasında ki yine %100'lük eşitlik, 8 saatlik çalışma sınırı, gelir eşitliği gibi. Her bir toprak parçasında bu maddeleri istisnasız yerine getirmişlerdir. Hatta Azeri'ler "eskiden at'a biniyorduk, SSCB sayesinde Trmavay ile tanıştık" derler. Ki, söylediğin şekilde bir "sömürü" sistemi olsaydı, satılmış hain Gorbaçov'un SSCB'yi yıkmak için düzenlediği referandumda en düşünk oyu %70'lik oranla Ukrayna ve en yükseğide %90 küsürlük bir evet ile Azerbaycan vermezdi. Ben Küba diyeyim, sen mükemmeli anla. Konudan çıkıyoruz. Geçen dini yorumum yüzünden banladım, 5-6 gün kadar. Bence buna devam etmeyelim. Yazdıklarım yüzünden sürekli engelleniyorum. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Insanlar esit gelirden bunu anliyorsa, biz ne yapalim... S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Bununla alakalı iktisadi bir görüş var. Yoksullar yoksul oldukları için yoksuldur şeklinde.

eğer bizim doğal nüfus artışımız olmasa bu seferde göç alacağız çalıştırmak için ne fark olacak anlamadım ben bu işten, sonuçta çocuk yapmayan ülkelerin durumu bu üstelik merak ettim bu kadar üye var acaba hangisinin çocuğu aç uyuyor bi yazsınlar mesala biz çocukken aç uyurduk ama fakirlikten değil Annem yemek vermezdi tembellikten yapmazdı... Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Şurayı da ayrıca çekeyim. Aynı vurguyu bir kaç yerde yapmışsın. "Suç" Ben böyle bir şey demiyorum. Çok çocuk doğurmak sorumsuzluktur ama suç değildir. Bunun dışında söylediğin ayrıca alakasız bir şeyç Kadın cinayetleri işleniyor diye sokağa çıkmamak başka bir şey Doğurduğu çocuğa bakamıyor diye doğurmamak başka bir şey. Birincisinde etkenler tamamen dıştan ikincisinde ise sorumluluk %50 %50 olmasa da devletle paylaşılıyor. Bak sorumluluk diyorum. Doğurduğun çocuk üzerinde sorumluluğun vardır, Bahar. O sorumluluk tamamen devlete ait değil. Eğer o sorumluluk tamamen devlete aitse, çocuk memeden kesilir kesilmez devlet aileden alsın ve çocuğu her türlü imkanı sağlayarak yetiştirsin. Böyle bir şey mümkün ve yine insan haklarına uygun olmayacağına göre, ailenin de çocuk üzerindeki sorumluluğunu kabul etmemiz gerekiyor.

Komunizm hayaldir, net yani, ben sana şöyle diyim, Karl Marx'ın komunizminden din insanlar arası eşitliği bozacağından komunist bir devletin dini olmaz kısmını çıkar at, yani komunizmi dinsizlik olarak algılama yerine tüm dünyada tek bir dinin hakim olduğunu düşün ki bu da eşitliğe aykırı değil, İşte Marks'ın komunizmi= İslamiyet. Aç bak Kuran-ı Kerim'i, zenginlik, lüks, ihtişam, gösteriş haram, parası çok olan malını fakire adayacak, zekat ve fitre verecek, Allah katında her kul eşit o nedenle dünyada da eşittir, komşusu açken tok yatılmaz, adil olmayan yöneticilerin hazin sonu, köleleri azad edip sofrasında yer vermek vs vs. Karl Marx'ın komunizminden daha mı az adaletli? Tüm Peygamberler zaten yaydıkları dinde eşitlik, dirlik, birlik, adalet getirme çabasına girmiştir ki son Peygamber Hz. Muhammed'in hayatını aç oku görürsün, yani dini kişilik olarak değil yahu, tarihi kişilik olarak aç oku, net ve doğru kaynaklardan, öyle masalsı anlatan kitapları demiyorum. Bak tüm dünya Hz. Muhammed'i dünya tarihine yön vermiş ilk yüz insan arasında ilk sıraya koymuş, 2. sırada Newton. Bu adamlar yani Peygamberler kendilerine gelen dinle milyarları sürüklemiş ama buna rağmen asıl amaçları olan dünyadaki birlik, beraberlik, eşitlik, adaleti sağlayamamış, sapkınlığı, taşkınlığı engelleyememiş de, Karl Marx'ın komunizmi mi bu insanlığı adam edecek? Ben de Karl Marx'ı zirveye taşıyıp, Hz. Muhammed'i yok sayanları anlayamıyorum.

İnsanlar "3 çocuk" söyleminden öte, kendileri istedikleri için bu yola giriyorlar. "Dünyaya getireceği çocuğun..." ile başlayan cümlelerin sonu gelmez. Dünyaya getireceği çocuğun bir kolejli ile yarışacağını ve yenilme ihtimalinin %98 olduğunu bildiği halde, Dünyaya getireceği çocuğun suç oranı dünyada rekor kıran bir ülkede yaşayacağını bildiği halde, Dünyaya getireceği çocuğun başkentinde en çok bomba patlayan ikinci ülke olmasına rağmen vb... Bende yukarıda cümleleri senin ve çevremde gördüğüm tüm ailelere karşı kurabilirim. Yemek kadar büyük bir kriterdi can güvenliği. O halde Tc'de çocuğu olan herkes suçlu. Çünkü çocukları nerede, ne zaman bir bombaya, vur kaça, cinayete kurban gidecek bilemiyoruz. Ki suç oranı, açlıktan daha fazla. Bu durumda ne yapacağız? Öldürülen çocukların ailesinede "o halde 3 çocuk diye tutturmayacaktın" mı diyeceğiz? Bu mantığın sonu nereye gidecek? Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Şimdi sanatçı burda ne anlatmak istemiş ben 10 çocuk yaparım ama TC baksın mı? zorla baştakileri savundurtuyorsunuz aferin iyi taktik

Üzerine gelmeyeceğin, fakat bunun sebebi eşin olmayacak. Yazmaktan yorulduğum için, burada keseceğim. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Aranıza katılmak gibi bir hayalim zaten yok. "Korkma" diye başlayan bölüm zaten mar'a hitabendi. Elinizi cebimize uzatmanız da şu anki sistemde "hırsızlık, gasp" olarak adlandırılıyor, bir gün komünist düzeni getirebilirseniz o zaman buyrun. Kaldı ki hangi cevaba kimi etiketleyeceğim de benim tasarrufumdadır, dediğiniz gibi rahatsızsanız görmezden gelebilirsiniz :) Farklı görüşte olmanızla herhangi bir problemim yok, burada çoğumuz farklı görüşlerdeyiz, örneğin forumun geneliyle LGBT konusunda ben farklı görüşteyim. Benim hazzetmediğim sizin üstten bakan, didaktik, agresif, insanlara doğruyu göstermeye çalışırken aslında "siz ne bilirsiniz ki" tavırlarınız, o kadar :)

İnsanların çalışma şartları ağır, aldıkları ücretlerde yetersiz bunda hemfikirim ama dünyaya getirdiğin çocuğun geleceğini sen düşünmezsen kimse düşünmez, maddi imkanın tek çocuk yapmaya yetiyorsa tek çocuk doğurursun, 3 çocuk doğurmaya müsaitse de 3 çocuk yaparsın, bakamayacağın kadar çocuğu yapıp nasılsa bir şekilde büyür demek anne babanın bencilce düşünmesinden başka birşey değildir. Zira bir çocuğun barınma, yeme-içme, giyinme, eğitim ihtiyaçları dışında birde manevi ihtiyaçları vardır, maddi imkanların yoksa kafan geçim sıkıntısıyla dolu olur ve çocuklarına yeterli ilgiyi gösteremezsin. Bu sebeple herkes kendi çocuğunun geleceğini düşünerek hareket etmeli, çok çocuk yapıp sistemin iyileşmesini beklemek bir hayale kendini kaptırmaktan öteye gitmiyor çünkü.

Bahar, hırsızın yaptığı hırsızlığı bile haklı çıkardın ya pes doğrusu.

Ben size alacağım köpeklere güzel bir ev, her gün yemek vereceğimi söylemedim ki. Ben apartman dairemi köpek dolduracağım ama bütün gün işte olup akşam onlarla ilgilenmeyeceğim. Eğitmeyeceğim. Yemek vermeye param yetmeyecek aç kalacaklar. Veterinere götürmeyeceğim. Hiçbir imkan sunmayacağım. Sadece "hakkım, seviyorum" diyeceğim. Şu durumda bana "helal olsun, hayvanlar açlıktan birbirini yesin ama boşver, senin hakkın" mı dersiniz, "bakamayacağın köpeği alma" mı dersiniz? Ben ikincisini derim şahsen. Başka yorumlara cevap yazdığım için geç kaldım. Konuyu "üç çocuktan ikisi aç yatıyor"dan öteye çekmişsin. Bahsettiğin istismardır. Ben, sıcak bir aile ortamı, huzurlu bir ev akabinde yeşerecek açlık sorunu şeklinde değerlendiriyorum olayı. Açlık ile bu "sıcak" ev hayal kalır dersen eğer, kimsenin ilk hedefinin mutsuz bir aile ortamı olmadığını hatırlatmam gerekir. Tıpkı zenginlik ile doğru orantılı olmayan huzur gibi. Onların dışarıda, sokakta daha iyi bir hayat yaşama olanaklarını ellerinden alıyorsan, bir nevi hapsetmeye girer bu. Fakat, olayı bebek versiyonuna uyarlarsak, ilgilenmeme bir suç sayılabilecek durum iken, açlık ve eğitimden mahrum bırakma kişiye, yani birey olarak sistemi değiştirme şansı olmayan kimseye yüklenemez. Ben bu durumda sana derim ki, yapmasan iyi olur. Fakat seni zorlamam, suçlu ilan etmem. Bu zorunlu, ihmal edilmesi asla normal karşılanamaycak haklar içine "yaşamı-özgürlüğü" da eklediğim içindir. Bir asır boyunca her "aç kalan hayvanların sayısına karşın" sahiplenen kimseye lanet oku, kötüle, yuhala... sonuç değişmez. Ama ne zaman ki "bu onun hakkı!" der ve birlik olmayı başarırsan, kazanırsın. Ve hayır, bu ütopya değil. S shot Hüseyin Şevki Topuz Fan

Patronlar bu asgari ücretlinin 300 tl'sini dahi vermiyormuş verdiysede geri alıyormuş, niye versin ki çocuk doğuran çok beleş eleman fakir doğursun ki zengin daha çok zengin olsun ondandır çok doğurun diyorlar biliyorlar işçi olacak üniye gidemeyecek fakirin çocuğuda fakir olacak bu zincir böylede devam edecek, Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Bunun çözümü basit bakabileceğin kadar doğur erkeği bulana kadar değil başına taç takmayacaklar, be kadın!

Koptum ya laaa

Bahar benim inanmadığım noktada "düzenin iyi işleyemeyeceği" düşüncesi zaten. Seninle daha öncede sistemler hakkında yazışmıştık. Ben sistemlerin kötü olduğuna değil ütopik olduğuna inanıyorum. Hani dedin ya "bir hain çıkmadıkça"? Etrafına bir bak. Herkes kimden ne koparırsam derdinde. Benim varsayımımda her zaman bir hainin olacağı. MUTLAK güç suistimal edilir. Bizim ülkemizde güce sahip olan tanrıcılık oynamaya başlıyor. İnsan nefsini körelmedikçe imkansız. Ha bana dersen ki mevcut sistemde hain başımıza diktatör olacağına, en az azından halk belli bir seviyeyi görsün varsın yine başımızda bir diktatör olsun diyorsan. Ok anlaştık. Aslında içten içe komünizmin hanelere sağlayacağı konularda, mevcut durumundan daha iyisini isteyen ve devletten bekleyen kesim neden kapitalizmi besleyen yönetime oy veriyor? Serbest ekonomi kafasındaki adamlardan bunu neden istiyor, neden onlardan medet umuluyor? Bunu bile bile gidip ona oy verip bir dünya çocuk yapan insanların, çocukları aç kalınca kimin suçu Bahar? Yine mi godomanların? O zaman bir zahmet irade devreye girsin yanlışla doğruyu ayırt etsin? Önce çevremizden başlamamız gerekiyor ya ondan Türkiye'ye indirgedim bunu. Ben gerçekten bunu çok merak ediyorum. Yurt dışında yaşayıp sol partilere oy veren yaşamadıkları ülke için sağ partiye oy veren kafa neyin kafası? Bu çelişkinin farklı bir versiyonu ülkemizde yaşanıyor maalesef.

Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Evet kuzum. O yüzden ben daha uzatmıyorum, nasılsa uzlaşma gibi bir durum sözkonusu değil.

Bu arada bu "bakamayacağı çocuğu yapmasın" konusunu sadece maddiyat olarak düşünmeyin. Manevi olarak da aynı şeyi söylüyorum. Layıkıyla ilgilenip çocuğu manevi olarak doyuramayacak insanlar da bence çocuk yapmamalı.

insanlar ne baharın demesiyle doğurur ne marilyn demesiyle doğurmaz insanlar maruz kaldığı duruma göre inanışına standartlarına göre doğurur yada doğurmaz çok çocuklu aillelerin şaşılacak bir durum ama en son söz sahibi kadındır

Türkiye, Eurostat ve Türkiye İstatistik Kurumu 2014 Gelir ve Yaşam Koşulları Anketi verilerine göre, 0-15 yaş arası çocuklarda şiddetli maddi yoksunluk araştırmasında Avrupa ülkeleri arasında %36.2 ile birinci sırada CHP Genel Başkan Yardımcısı Veli Ağbaba, Tekirdağ Milletvekili Candan Yüceer, Bursa Milletvekili Lale Karabıyık'la beraber, Türkiye'de 3 çocuktan birinin yatağa aç girdiğini gösteren istatistikleri Meclis'e taşıdı. Ağbaba, bir Meclis Araştırma Komisyonu kurulmasını teklif etti. Türkiye, Eurostat ve Türkiye İstatistik Kurumu 2014 Gelir ve Yaşam Koşulları Anketi verilerine göre, Türkiye'de yaşayan 0-15 yaş arasındaki 20 milyonu aşkın çocuğun 7 milyona yakını, yani her üç çocuktan biri şiddetli maddi yoksunluk içerisinde. 0-15 yaş arası çocuklarda şiddetli maddi yoksunluk araştırmasında Avrupa ülkeleri arasında %36.2 ile birinci sırada. Bu oran İtalya'da %13.7, İspanya'da %9.6, İsveç'te %1.2, Avrupa Birliği ortalamasında ise %10.3'tür. Yıllardan beri çok şiddetli bir ekonomik krizin içinde bulunan Yunanistan'da dahi bu oran %23.3. Avrupa İstatistik Ofisi'nin ölçütüne göre; kira ve faturaların ödenmesi, evin ısınma ihtiyacının yeterince karşılanması, beklenmedik harcamaların karşılanması, her iki günde bir et, balık ya da protein eşdeğer gıdalarının tüketilmesi, evden uzakta bir haftalık tatil masrafının karşılanması, bir arabaya, bir çamaşır makinesine, bir renkli televizyona ve bir telefona sahip olunması , olarak belirlenen dokuz kriterlerden dördünü yerine getiremeyen hanelerde yaşayan bireyler şiddetli maddi yoksunluk içerisinde kabul ediliyor. TÜİK verilerine göre, ısınma ihtiyacı karşılanamayan çocukların oranı %19.1, beklenmeyen harcamaları karşılanamayan çocukların oranı %33.3, beslenme ihtiyacı karşılanamayan %39.2, tatile gidemeyen çocukların oranı %74.6, kira ve faturaları ödenemeyen hanelerde yaşayan çocukların oranı %51.3, bir otomobile sahip olmayan hanelerde yaşayan çocukların oranı %53. CHP Genel Başkan Yardımcısı Veli Ağbaba, Tekirdağ Milletvekili Candan Yüceer, Bursa Milletvekili Lale Karabıyık konuyla ilgili Meclis Araştırma Komisyonu kurulmasını şöyle dile getirdi: Bu sonuçlar çocuklarımızın yatağa aç girdiği bir Türkiye manzarasını gözler önüne sermektedir. Tüm bu nedenlerle, ülkemizde çocuklarımızın yaşadığı şiddetli maddi yoksunluğun nedenlerinin ortaya çıkarılması, ekonomik yoksunluğun çocukları sürüklediği madde bağımlılığı ve benzeri alışkanlıkların tespit edilmesi, maddi yoksunluklar nedeni ile ailelerin eğitimlerini devam ettirebilmek için çocuklarını bir takım vakıf ve derneklere emanet etmesinin sonuçlarının ortaya çıkarılması ve bu sorunların giderilme yollarının belirlenerek gerekli çalışmaların yapılması amacıyla Anayasanın 98. TBMM İçtüzüğünün 104. ve 105. Maddeleri gereğince Meclis Araştırma Komisyonu kurulmasını arz ve teklif ederiz. http://www.abcgazetesi.com/her-uc-cocuktan-biri-ac-yatiyor-15044h.htm

Ben komünist olmuştum bile halbuki. Duygularımızla mı oynadılar? Hani kardeştik

Hiçte senin düşündüğün kadar acımasız değilim. Üstelik eşim de orda istersen bu konuda üzerime gelme!! . push ; in vino veritas in aqua

Açıkçası ben ilk "yattığım yerden para kazanırım" mesajımın da ciddi olmadığının anlaşılacağını düşünmüştüm, sanırım hatam burada oldu :) O yüzden ciddi görüntülü yorumun ardından başka bir yöne evrilmedi mesajım, zaten ilki de ciddi değildi. "Niye ya? Benim çok işime gelirdi günde 3-4 saat çalışıp doktorla aynı maaşı almak." Şu mesajın ciddi olduğunu düşünüyorsanız gerçekten benim hatam olmuş, özür diliyorum. Kaldı ki bunu size sormamışım zaten, mar'ın mesajından alıntı yaparak yazmışım. Yani doğrudan size bir soru sorup, yanıtını aldıktan sonra olayı saptırma gibi bir durumum yok. "e bu kadarmis canim kistmeti, ne yapalim" cümlesini forumdaki "çocuk kısmetiyle gelir" lafına atıfta bulunarak yazdığımı zaten birçok insan anlıyor. Sizin anlamamış olmanız sizi bağlar, beni değil. "Siz ne bilirsiniz" tutumunu forumda yazıştığınız insanlara karşı güttüğünüzü düşünüyorum. Ezilen fakir halk için değil.

Dünyada aç yatan çocukların sorumlusu bütün tok yatan insanlar bence, yani hepimiz

Hayır, devletin gönüllü korumalığını yapmayan, güç sahibi kimseleri eleştirebilme potansiyeline sahip çok sayıda insan var, ki bu yaşadığımız ülkenin %50'lik kısmını oluşturuyor. Çocuk sayısının en yüksek oranda göründüğü doğu anadolu bölgesinde ise oyların kime gittiğini, var oldukları günden bu yana bir savaşın içinde oldukları biliyoruz. Sokak ortasında vurulan kadınında 8 çocuğu vardı, hükümet destekçisi olmadıklarını yazmama gerek yok sanırım. Gelir dağılımında hedeflenen saf eşitliği imkansız olarak görmeni, tüm dünyayı Tc'den ibaret saymana bağlıyorum. Ve eşit dağılması halinde değil, öyle olmadığı için kaynak sıkıntısı çeken bir dünyada yaşıyoruz. Tabi bunun için önce insanların bmw'lerinden, Hummer'larından vaz geçmeleri gerekir. Şu "o'da hikaye, bu'da hayal. Dünya kötü, hadi ölelim" laflarından cidden bıktım. Umarım rüyamda görmemiştirim, Sscb'yi, Küba'yı, Venezüela'yı, Zapatistalar'ı vb. Fakat şu nokta cidden ilgimi çekti; "Ülkemizde gelir dağılımı adaletsizliğinin sebebi yine gelir grubu düşük kesim" Öyle mi? Neden, onlara tanıdığınız çocuk sayısından fazlasına sahip oldukları için mi? Böyle ayrımlar, ufak hesaplar çözümden uzaklaştırır insanı. Çünkü biz o çocukların batmak üzere olan bir çiftlikte yardımcı olması için mi yoksa "az ekmek çok huzur" mantığıyla hareket edildiği için mi var olduklarını bilmiyoruz. Karışamayızda. Hiç ailene, "neden her güne bir kadın cinayeti düşen, suç oranının bu kadar yüksek olduğun, her geçen gün batan, parayı basanların ancak düzgün bir hayat yaşadığı" ülkede doğdum diye sordun mu? Suçladın mı onları? Tek kıstasın aç yatmak mı? Eminim bir altın rolex sahibi kimsede "çocuğun ilerde amele olacağı kesinken, ne diye doğmasına izin vermişler ki" diyecektir. Bu varsayım para oranıyla doğru orantılı olarak artar. Ki seni temin ederim, aç yatmaktan ziyade bir başkasının sürdüğü araba mideme ağrıların saplanmasına neden oluyor. O halde, ülkede ki çocuğuna araba alamayan tüm aileler suçlu, öyle mi? Bunun sonunun olmayacağını söylemiştim. Suçlamalar alır başını gider. Seni açlık üzer, beni kolejli velet. Hemde tahmin edemeyeceğin, kafamı duvarlara vurmama sebep olacak kadar çok. Evet birinde hayat diğerinde psikoloji söz konusudur, hayat daha önemlidir. O halde şunuda ekleyeyim, Tc'de doğan hiçbir çocuğun can güvenliği yok. Bu durumda, bizim ailelerimizde dahil olmak üzere, bir yat sahibi olmayan herkes suçlu. Puxhu Sen önce kendine

Üç çocuk yapın, ikisini doyurur birini aç bırakırsınız. Dönüşümlü olarak aç bırakın ki ölmesinler!

Shot, zannımca halkı desteklemek, düşene bir tekme daha atmaktan çok iyi sonuçlar getirir. O zaten ezilen, aşağılanan ve hakları sömürülendir. Halk birbirini desteklemediği sürece, ne düzen değişir ne de rakip bir güç oluşur. Yani, "çocuk sayına dikkat et, ölüyorsa senin suçun, aç bırakacağın halde neden doğmasına izin verdin" demek beraberinde nefret ve ayrışmayı getirecektir. Bizler ölen kadınların eteğinden dem vuranlara daima karşı çıkmadık mı? Ve bu bir güç yarattı. Akımlar, kitleler oluştu. Ses yükseldi. "Karışma, ne istersem yaparım, önemli olan seyahat hakkım, gerisi teferruat" diyen bilinçli insanlar büyüdü. Bunun yerine, "bende salaklık, keşke o eteği giymeseydim"," daha dün bir kadın öldürülmüştü, aptalmıydım da aynı hatayı yaptım, tek başıma içtim" demelerini mi tercih ederdin? Bilinç, güven, hak isteme gücü böyle böyle kazanılır. Aksi halde daima kendinde sorun, suç bulan bir kitle yaratırsın. "O benim hakkım! Nokta!" demesini bilmeli insanlar. Ki, bunu bir çok konuda yeniliklere imza atarak başardık. Sistem yuhalamalarla düzelmez. Bu sadece nefreti artırır. Aynı şekilde "oleey" demekte bir anda aç çocuk sayısını azaltmaz. Ama perdeypey birleşmeyi, ezilenden yana olmayı ve gerçek suçlunun fark edilmesini sağlayacaktır. M meredithgrey 2013-2022'de vivelamour ve 2022'deki felidaee'yim. Üyelik

"Öncelikle 2 mesajdır vurgu yaptığın şu cahil lafını açıklayalım. Tek gözünle mi okuyorsun, yoksa yazılanı çarpıtmak hoşuna mı gidiyor? Ben o insanların cahilliği devletin suçu demiş miyim? Gebersin cahiller demişim gibi davranmanın bir alemi yok." Oncelikle cumlelerinde ki sertligi, surekli Komunist olmamdan bagimsiz olarak kaleme aldigimi, duruma uygun yorumlar onu surdugumu soylememe ragmen yine lafi dolandirarak "SSCB'ye" getirecek kadar sikismis ve kacacak yer ariyor olmana bagliyorum. Yok Marilyn, yazilani carpitmak halki anlamaktan aciz olanlarin isidir. Benim carpitma ile elde edecegim bir kazanimim yok, varsayimin tutarsiz, tip ki tek gozumu kapatarak okudugumu alternatif bir secenek olarak one surmen gibi. Sanirim sinirden cumlelerimi tersinden okuyorsun. Ne yazmissam, tam zitti sekilde yorumlamissin. Cahiller olsun seklinde bir laf etseydin, merak etme, hic cekinmeden "teklifi ortaya suren bize onderlik etsin" derdim. Fakir ve egitimsiz kimselere karsi itiraz ettigim tutumun, suclu noktasinda yine o kimseleri gormendir. Uc bes, hatta 24 saat hizmet veren bir aile hekimiyle okula gidemeyen, uzerlerine bombalar yagan insanlara cocuklari olmasi konusunda onculuk edecegini dusunmen, bence sicrayarak uzaya ulasmayi planlamak kadar ucuk bir hayaldir. Ozellikle, o hakki sana kimse vermez. Yok oyle aci cekene "cocuk" uzerinden sozde insanlik dersi vermek. Samimi olan parasini koyar ortaya, hic yoktan gercek sucluyu gozune kestirir. Gercek hayatlarda hangi konumlarda oldugumuzu bilmedigimiz icin, tek beklentim ikinci secenegin gerceklestirilmesi. "Öyle mi? Mesela SSCB'de partiye üye olmadığı için işkence gören/sürülen insanlara da aynı şeyi tavsiye eder miydin? Yoksa senin kafanda da belirli bir şablon mu var? Yoksa senin için de hak sadece senin uygun gördüklerin mi? Güce hizmet eder? Hayatta güçlüler vardır, Bahar. Bunu kabul etmen lazım. Bazı insanlar daha güçlüdür, bazı insanlar daha zekidir. İnsanlar eşit değildir." Ah Marilyn, su SSCB'ye duydugun nefreti basta Vietnam ve Afganistan olmak uzere, neredeyse tum ortadogu ve az gelismis ulkeleri somuren, kiyimdan geciren Abd'ye, Ingiltereye' Almanya'ya ve daha nice ulu onder Kapitalist ulkelere karsi beslesen... O zaman belki ayni sofrada oturma sansimiz olurdu. Bu arada, tavrin hosuma gitti. Komunizm'in lafini ilk ben etmemisken, sadece yedigim damgadan oturu her cumlemi o tarafa cekiyorsun. Bundan boyle, ayni tavri yorumlarina karsi takinacagim. Partiye uye olmadigi icin iskence goren magdur, pembe yuzlu ustun beyazlarda mi varmis... Neden ben onlari SSCB doneminde tutulan surgun ve idam mahkumlari listesinde goremedim? Ki, onder Amerika bile buna karsi bir antitez uretemedi, karsilik bir veri yayinlayamadi. Ki, gunumuzde ki bir soruna getirdigim oneriyi nasil 1917'ler de vucut bulan bir devrim, halk ayaklanmasiyla kiyaslarsin? Komunizm'den ote bir yorumla, fikirle ortaya cikayim demistim ama israrla konuyu cekiyorsun. O halde istedigin gibi gercek yuzumu gosterir, onder Mao ve Lenin yoldastan bahsedebilirim. Bir Komunist agziyla konusmam halinde, beni "hayalperest bir liseli" olmakla suclama. Cunku tersi bir tutum sergiledigimde de "gizlenmis bir kizil" muamelesi gosterdin, her yazdigimin altinda parlayan bir orak-cekic aradin. Iyi, istedigin olsun. Hadi, uye ulkelerinin devamlilik oylamasinda "dost saydigin turk topluluklarindan" slavlara oranla daha yuksek oy alan SSCB'yi katliam yapmakla suclayalim. Hatta bolseviklerde aslinda Car yanlisi olsunlar. He, bir de o isciler var ya, aslinda amaclari Lenini basa getirmek degildi, 17 ekim'de isten kaytarmak icin sokaklara dokulduler. Dert degil, ayagiyla kumandanin tusuna basmaktan zayiflayan insanlarda beni "hayalperest" olmakla sucladi, zamaninda bu damgayi yemeyen Komunist degil, solcu bile yoktur. Bundan mi gocunacagim. Asil yuksegi hedefleyemeyen sozde gercekci ama bana gore kolaya kacanlar utansin. Sen "hayal" deyince, neyse ki oyle olmuyor. "Bunun senin o hassas duygularını incitiyor olması bir şeyi değiştirmez." Yok Marilyn, degil sen, tum dunya karsima dikilerek "esit degiliz" desede, "elinde ki arabayi, telefonu alinca gorursun, tabi sac rengi konusunda bizden ustun olabilirsin" demeye devam ederim. Hassas duygu? Marilyn, bir Komunisti hassas olmak ile suclayarak sinirlendiremezsin. "Dön bak aslanlara, maymunlara, Kolonideki bütün maymunlar, bütün aslanlar avdan aynı payı mı alıyorlar? Hayır. Başat erkeğin yavruları sürüde diğerlerine göre daha ayrıcalıklı ve daha korunaklı. Kapitalizm doğal bir sistemdir, Bahar. İnsan doğada ilk varolduğu andan itibaren var olan bir sistem. Sen kendini kediden, köpekten, aslandan, maymundan daha üstün görüyor olabilirsin. Ben görmüyorum. Güç vardır ve gerçektir. Bütün insanlar tümü, aptalı zekisi, yeteneklisi tembeli birbirine eşit olacak demek benim kabul edeceğim bir şey değil." Eger, kendi evine belgesellerden gorup kaptigin "orman kuralini" uygulamak istiyorsan, basarilar. Fakat insanlik surekli devinim halindedir. Bir kartopu misali, her gecen gun buyur ve guclenir. Insanlik dogru olan adina savasmak icin bir beyne ve duyguya ev sahipligi yapar. Ben, nasil bir aslan'in kendi turunden olan ve olmayan her turlu canliyi, tehdit gormus yeni dogmus yavrulari yeme, bogma gibi davranislarini kopyalamiyorsam, kendi aralarinda kurduklari guce dayali duzeni de hayatima, dunyaya uyarlamam. Sende biraz samimi ol Marilyn. Soz konusu Tanri, ozgur irade, baskasina zarar vermeyen secimler vb olunca en mukemmeli, kusursuzu hedefleyip, sira siniflarin yok edilmesine gelince hayvana bakacak kadar geriliyorsun. Tutarli mi hic? Hadi, felsefi dusuncelerinide bir maymuna uyarla. Ben hic cocuk sayisini dusunen aslan gormedim, ne diye bunu dert ediyorsun ki? Olmuyor ama oyle, esitlik olunca "aslan-ceylan" iliskisini ornek alip, soz konusu kadin, basin, yasam haklari olunca senin inancina gore ustun olan Isvec'i, Norvec'i taklit etmek. Soz, ne zaman ki bir aslan muamalesi gordugunde sessiz kalir ve hatta "yani, dogal duzen bu! Aslanda esitlik yok, hayal ulan o" dersen, bende yolunun yolcusu olacagim. Ama yok oyle, belli bir duzeni, mevkiyi tutturmus elit insan olarak bilgisayar basinda"esit degiliz, ormanda bile aslan keciyi olduruyor, bu yuzden imkansiz" demek. Sanki bize hayati ogreten hayvanlarmis gibi. Onlardan mi ornegimiz? Insan daima daha iyisine dogru hareket etmeli, ilk basta elimizde ok ile ormanlarda kosuyor, elbise olarak yaprak parcalarini kullaniyorduk diye, bu onun dogru ve uygunmasi en mumkun olan oldugunu gostermez. Insan iyi ve hatta mukemmel olani hedefler. Ve zamanla ona alisacak kafalar ile insa eder. "Ben Stephen Hawkingle eşit değilim, o benden daha zeki ve ben de X kişiden daha zekiyim. Bizi eşit kılmaya senin hakkın yok." Senin bakis acinda her zaman somurulen, benimkinde ise 25 dolara calisan doktor ile guvenlikcisi, paskan ile esnafi olacaktir. Hawking ile zeka olarak esit degiliz, fakat onunda zekasini ancak maddi olarak alacagi fazla maasin karsiliginda kullanmak gibi bir yanlisa dusmemesi lazim. Cunku vermeyiz. Once, halk icin calismayi, var olmayi kavrasin. Sonra zekasina hurmet gosterir ama cebine yine ayni maasi birakiriz. Sanmayin ki herkes satilmis Kapitalis ruhlular gibi paranin kokusuna gore hareket ediyor, onlari iten tek gudu bekciye baktiklarinda goremeyip ellerini ceplerine attiklarinda hissettikleri paradir... Oyle olan hain ve korkaklarda var. Eh, bizde onlarin karsisinda durmak icin variz. Bakalim, halktan gucunu alan mi yoksa halki somuren mi kazanacak. Chavez, Lenin, Mao, Stalin, Che, Castro, Gezmis, Cayan, Marcos, Pedro, Emiliano ve daha nicesi arkalarinda birer hirka birakarak goctuler ve onlarin ideallerini Maduro gibi insaatte calismis, tugla tasimis, duvar ormus, hamallik yapmis kimseler yukleniyor. Elbet Gorbacov'larda var olacaktir, ama ardindan onu gomecek olanlarda gelir. Yani, guce tapmak, eline gecince baski araci olarak kullanmak insanlarin genlerinde degil sadece hastalikli beyinlerinde olur. Ve cikar icin kisi tarafindan ozgur irade ile secilir. Kimisi cebine, kimisi de bir baskasiyla esit olmaya onem verir. "Ben seni açlık ile sınırlamıyorum Bahar. Ben sınırlama koymuyorum. O senin anladığın. Benim için öncelik doymaktır. Lütfen açlıktan midesi kaburgasına yapışmış bir çocuğa anlat "Evet açsın ama pskilojin açlığından daha önemli" lafını. Eğer o çocuk seni yemezse gel tekrar konuşalım. Kusura bakma ama söylediklerin fazla yeşilçamvari cümleleler. Öncelik açlıktır Bahar. Karnı doymayan insanın psikolojisi olmaz. Hani diyorsun ya midemin doyması konusunda bir sorun yaşamadım diye, hah işte tam da bu yüzden psikoloji senin için daha önemli. Karnı aç olan insanların ideoloji yüzünden midelerine ağrı girmesi gibi lüksleri yoktur Bahar. Onların sorunu senin gibi ideoloji değil, ekmek. Lütfen git ve karın ağrını Basmane Garında küflü bir kuru ekmek kemiren 6 yaşındaki çocuğa anlat. O çocuğun önceliği ne komünizm ne de kapitalizm o çocuğun önceliği ekmek, et, süt ve su. Psikoloji değil. İnsanlar bozuk psikoloji ile de yaşayabilirler ama aç olarak ölürler Bahar." Benim için önce tokluk sonra mutluluktur. Sinirlama koymuyorsan, neden asgari olani belirledin? Elbette aclik ve susuzluk sorunu ile kanser ve daha nicesininde yarisamayacagini biliyorum. Fakat, bahsi gecen cocuklarin mutlu hayat yasamasina zemin hazirlayamacak kimseleri secmek olunca, ben aclik kadar psikolojininde goz onunde bulundurulmasi gerektigini soyluyorum. Ki, istatistikte soyledigin sekliyle bir "kaburgalarin gozukmesi" durumu yok. Bahsi gecen veri, bir cogumuza ucuk gelecek bir minimum durum taban alinarak yapilmis. O mendil satan cocuklarin bir cogu olmuyor ama sefil bir hayat da yasiyorlar. Ki onlari ornek gostererek cocuk sayisini dusunmek gerektigini, aileninde sorumlu oldugunu felan soylemistin. Simdide mendil satan cocugun psikolojisi ile kolejli ile yaristigi icin kafayi yiyeyin ki farklidir dersin. Hep kendi onceliklerine gore sinir biciyorsun. Oysa nasil o mendilci cocuk ac olmadigi halde ailesi senin suclayacaklarin kategorisine giriyorsa, benim kategorimede yurumek zorunda kalanlar, dershaneye gidemeyenler, sonlari sanayide bitecek olanlar giriyor. Tek bir farkla, ben ailelerini degil, guc sahiplerini suclarim. Hmmm, sinir sensin. Anladim simdi. Ah Marilyn, sanki Basmane Garinda kuflu ekmek yiyen cocugu Komunist olmadigi icin sucluyormusum gibi yazmissin... Oysa sen kendini ondan, onu da otekinden ustun gorerek en buyuk kotulugu yapmis oluyorsun. Hem Kapitalist hem de Humanist takilmak zor olmali. Yukarida acikladim ama tekrar yazayim, elbette birinci oncelik daima tok karin olmali. Fakat ben bir onceki mesajimda yer alan prikoloji gibi hastaliklari, senin cocuk sahibi olan kimseleri maddi ve manevi yeterliliklerine gore bilinclendirmek, hatta gerekirse onune gecmek gerektigi yonunde ki cumlelerine karsilik olarak yazdim. Ayrica, ac insandan dininin, ideolijisinin hatta caldigi ekmegin, soydugu bankanin bile hesabinin sorulamayacaginida yine ayni mesajimda belirtmistim. Bana istedigin cumleyi cekiyorsun derken, tam da attigin ithama tutulmussun. "Ben herkesin doktor, mühendis, avukat, yazar, şair olabileceğine inanmam. Böyle bir şeye inanmak yine insanın tabiatına ters. Beni ne kadar eğitirsen eğit, benim duygusal zekam, matematik zekamdan daha fazla. Kısacası ben doktor olsaydım bile kötü bir doktor olurdum. Eğer devlet okullarında İzmir'de ve Diyarbakır'da aynı şartlarda eğitimden bahsediyorsan. Evet. Devlet buna olanak sağlamalı. Gerekirse bana 1.000 lira daha az ücret vermeli ama o çocuklara eşit haklar vermeli. Dışsal etkenleri eşit olmalı ve ayrışma bireysel yetenekler sonucu olmalı. Eğer mühendis olmaya yeteneği, becerisi yoksa iyi bir çöpçü olabilmeli iyi bir taksi şoförü olabilmeli, iyi bir teknik servis olabilmeli. Bunlar mühendis olmaktan daha az "onurlu" işler değiller. Aynı katma değeri doğurmuyor olabilirler, aynı ücreti gerektirmiyor olabilirler ama aynı saygıyı, aynı insanca muameleyi ve çocuğunu sinemaya götürmekten, haftada bir gün kırmızı et, bir gün beyaz et, bir gün balık, düzenli sebze ve meyve yedirmeyi hak eden meslekler. Bunun için işçiye ne kadar verdiğinin önemi yok Bahar. İşçiye yine 1.300 lira verebilirsin, önemli olan o 1.300 liranın alım gücünün yüksek yani enflasyonun düşük olmasıdır. Yani senin sandığının aksine gebersin fakirler gibi bir hayat mottom yok benim. Tam tersine beni Sabancı'nın çocuğu değil, Soma'da ölen madencinin çocuğu alakadar eder. Benim tüm endişem ve tüm çabam o çocuk içindir. O madenci içindir. Sadece bunu yaparken senin yolunu kullanmıyorum, hepsi bu. Çocuğa mendil sattırmaya gelince... Ne kadar da iyimsersin Bahar. Özellikle toplumun en alt gelir segmentine insan onuruna yakışmayan işler teslim edildiği bir gerçek. Ve fakat, çocuğu mendil satmaya zorlayan adam kader kurbanı falan değil. Öyle olsa tüm fakirlerin çocuklarına mendil sattırması gerekirdi. Hamallık, amelelik, merdiven silmek, vs vs gibi zibilyon tane seçenek içinden çocuk sömürmek? O zaman peze... ler de kader kurbanı. Sonuç olarak onlar da doktor, mühendis olma şansı verilmedi. Aramızdaki fark, ben nasıl ki insanların zeka ve yetenek olarak eşit olmadıklarını düşünüyorsam, ahlaken de eşit olmadıklarını düşünüyorum. Bazı insanlar sadece kendilerini önemser ve kötü niyetlidir Bahar." Ben herkesin bilmem ne diplomasina sahip olabilecegini dusunuyor, biliyor, inaniyor ve altinada imzami atiyorum. Hedefim herkesi muhendis ya da doktor yapmak degil. Onlari hic ustun gormuyorum ki, bir copcuye onluk giydirme ugrasim olsun. Benim istedigim, her ikisininde ayni maasi almasi. Yoksa yetenek ve yonelimlere gore meslekler farkli secilebilir, herkes doktor olsaydi dunyada yasanmazdi. Bir onceki mesajimda alim gucunun artirilmasindan ve saf bir esitlik saglanmasada ortalama bir gelirin tutturulmasindan, cunku Tc zeminin simdilik ancak buna musait oldugundan bahsetmistim. Oyle bir cevap yazmissin ki, sanki yarin Komunizm gelsin, aksi halde asan assin, kesen kessine indirgenmis. Oysa sozlerim haydin yildizli bir bere takip Cemo turkusunu seslendirerek ellerimizede birer ak47 alip yollara duselime cevrilmis. Yazdigimi boyle okursan, elbette hayalperest olarak gorursun. Sunu da ekleyeyim, hamallik yapacagima mendil satar, araba hirsizi olurdum. Daha onurlu bu isler. Bir baskasinin koleligini yapacagima, mercedes'linin yukunu tasiyacagima tam da burada oleyim, daha iyi. Ve 'zibilyon' secenekten mendili secmeleri, digerlerine oranla daha onurlu olmasi. Aileleride oyle dusunuyor olmali. Ya da en azindan senin gibi bir fark gormedikleri icin, hangisi uygun dustuyse ona yonelmis olmalilar. "Ve sen Bill Gates'in cebinden trilyonlarını alıp bu adama versen, bu adam onu yine ahlaksızlık için kullanır. Bundandır dünyada fuhuş ticareti yapan insanların olması, bundandır dünyada uyuşturucudan para kazanan insanlar olması. O adam için çocuğa mendil sattırmak, çocuğu dilendirmek, merdiven silmekten daha kolay olduğu için o çocuk o işi yapıyor." Sen oncelikle bir Bill Gates'in maasini herkese ver sonra kendileri karar versinler onunla ahlaksizlik yapip yapmayacaklarina. Oyle niyet okumakla olmuyor. Bill Gates'in yerine gecmesi halinde cok daha onurlu bir tutum sergileyecekte bir milyon insan var ama, kimse hadi deneyelim demiyor. Ne guzel sey kahinlik. Olurda yoldan cikarsa, durdurursun. Fakat o yoldan cikma ve cikmama noktasina herkesin ulasmasi, kendi hur iradesini kullanma sansini yakalamasi gerekiyor. Son paragrafina ithafen; Marilyn, dunya donuyor biliyorsun, bununla birlikte dengelerde degisiyor. Her zaman bati dogudan, oraya yagmurun daha cok dusmesinden kaynakli bir takim sozde mantikli nedenle daha ilerde olmayacak. Kimisinde meyve, kimisinde petrol var. Su anda agac mi degerli, petrol mu? Hangisine sahip olan guclu? Abd cografi konumundan dolayi mi kazaniyor, yoksa guclu olmayi ona hak goren ruhunu satmis Kapitalistler yuzunden mi? Cin, Abd'ye meydan okuyor. Kuba, basli basina dunyayi sarsiyor. K. Kore, Abd'yi gerisin geri kacirtiyor. Rusya, guc dengelerini cok da guzel degistiriyor. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Tarihin en uçuk benzetmesini yaptın. Marx'ın inançsız bir devlet anlayışını değil, tüm manifestoyu da çıkarsan İslam ona eşit olamaz. Muhammet Peygamber'in hayatını Kuran dışında, Ali Şeriati ve Eliaçık gibi sol duruşlu kaynaklardan da okudum. Kendisi şahıs olarak kimi zaman desteklediğim bir insan. Fakat hayatı hakkında süregelen zıt görüşler, idollerim arasına girmesine engel oluyor. Kiminle kaç yaşında evlendi, kan mı çektide savaş naraları attı emin olamıyorum. Ki, arkasında bir hırka bırakarak ölmesi, hiçbir Komünistin hafife alamayacağı bir davranıştır. Lakin onun "dostum" diye çağırdığı Ebuzer benim gözümde dönemin ilk eşitlik, hak ve özgürlük yanlılarındandı. Bu yönde, davası uğruna ölmekten korkmayan bir liderdir. Severim kendisini. Ondan çok şey öğrendim. İslam %100'lük bir gelir eşitliğini desteklemez. Miras kavramı bile adının Komünizm'in yanında yer almaması için başlı başlına bir sebeptir. Kadın konusuna değinmek bile istemiyorum. Komünizm kadına tüm diğer ırk ve cinsiyetler konusunda takındığı tutumu sürdürmüştür. Eleştirdiğim tek bir konu var ki, eşcinselliği bir tür hastalık, toplumun ahlakını bozan bir yönelim olarak görüyor olmalarıdır. Ki, günümüz Komünist ülkeleri bu yanlıştan kurtulmuş vaziyette. İslam bir ceza kurumu gibi çalışır. Asar, keser durur. Ahlak bekçiliği yapar. Öyle farklılıklarımız zenginliğimizdir mantığıyla hareket etmez. İslam günümüz sorunlarıyla baş edemeyecek durumdadır. Yüzlerce farklı yöne çekilen ayetleri vardır. Hadisler ise en radikal islamcısını bile dinsiz eder. Müşrik kadınla evlenmeme, ondan daha iyi olduğuna inanılan cariye, mümin bir köle ondan daha iyidir sözleri... Köle azat etmekten bahsettiği gibi sonrasında da kölelerinizden ve cariyelerinizden iyi davranışla olanları evlendirin vb gibi sözlerde sarf eder. Yok ZeyMurEl, bana hiç uygun değil. Uzun zamandır İslam ile ilgili düşünmüyordumi şimdi yazarken bir kez daha içimde bir şeyler alevlendi. Sen destekleyebilirsin. Fakat Komünizm ile kıyaslamak yapacağın en büyük hata olur. Şu dünyada yoktur ki bir kişide seni desteklesin. Cidden şaşırtıcı bir analizdi seninkisi. Bir an ne demeye çalıştığını anlayamadım. Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Çin fazla çocuğu yasakladı yoksa hepsi aç kalacaktı, yiyecek kaynaklar yeterli miktarda değildi bu tek çocuk politikasını batı çok eleştirdi ama başka çözüm yoktu

Bu yazdıklarım şahsınız adına değil. Tamamen parmak bastığınız nokta ile alakalı yorumum. Seçim zamanı bu sözü vermek zorunda kaldılar verdiler. Asgari geçim ücreti denilen yardımı dahi cebine indiren patrondan bahsediyoruz ama çok öteye gitmemek gerek. Seçimden önce net 1300 TL asgari ücret olacak diye vaatte bulunan bu parti her ne hikmetse seçimden sonra devletin yardımınıda net ücretin içine yedirdi kimselerinde sesi çıkmadı. Hemen Allah'tan belanı mı istiyorsun dediler. Bende diyorum ki yarın bir karar çıkar A. g. i kalkar o zaman o 1300 liradan min 123 tl kesilince ne tepki vereceksiniz? Tabii ki ses yok. Susmaya devam. Önüne koyulana eyvallah diyen adamdan ne bekleyeceksin? Verilmeyen 300 liralık maaşa gelince hükümet patrona yol göstermiş. Yine aynı hükümetin yönettiği kurumlarda sözde iyileşmiş denetim mekanizmalarımız var. Hadi 300 lirayı cebe atan patronu bulun, cezalandırın diyorum kurumlarımıza ama tırt. Senin cebinden alana yataklık ediyorsan sende o alan kadar suçlusundur. Kötülüğü yapana baş tacı edip, çocuklarımız aç, üşüyor, ölüyor diyenlerin bir kısmı maalesef aynı insanlar. Bu kısır döngü zor kırılır. ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Bu istenilen, hayali kurulandir. Fakat maddi yetersizlikle dogru orantili olan egitimde geri kalmislik ile insanlar secim yapma durumunda kaldiklarinda, senin yazdigin gibi mantik yurutemiyor, kosullari iyilestirmek adina, belki tarlada calisacak bir cift fazla el icin bu yola giriyorlar. Yani, o insanlarin cok cocuga yonelmesi bencillik degil. Ben eminim ki yeterli imkanin saglanmasi halinde bir cogu, cocuksuz ozgur bir hayat icin ugrasacaktir. Fakat icinde bulunduklari sartlar, bunun hayalini bile kurmayi onlara cok goruyor. Cocuk nufusunun orantisiz bir sekilde cogaldigi bolge, Tc'nin dogusu. Orada yasayan insanlarin geliri, refah durumunu hepimiz biliyoruz. Bana gore degisimin kapisi ancak, aile ve cocuk konusunda bilinclendirme calismalariyla degilde, yasam kosullarini iyilestirme ile aralanir. Cunku egitimsizliginde, fazla cocuga alincak fazladan 100 kusur lira icin ihtiyac duyulmasininda altinda ortak bir neden yatiyor, para. En onemlisi, insanlarin ozgurlukleri kisitlanamaz. Nasil milyon dolarlari olana cocuk sayisi konusunda karisamiyorsak, ayni tutumu asgari ucretle gecinmeye calisana karsida takinmaliyiz. Aksi halde sure gelen siniflara ayirma, kayirma gibi politikalara halk olarak dolayli yoldan destek vermis oluruz. Kisiye oneride bulunabilir, yol gosterilebilir ama zorlanamaz, aksi halde yuhalanamaz. Cunku hakki mi, hakki. Gerisini sorgulamak, kisinin gelirine gore kurallari, haklari evirmek insanlara dusmez. Yegane sucluyu bulmak, isi kokten halletmek gerekir. Halk, birlik olmak icin vardir, birbirini suclamak icin degil.

İkinizinde kalemi çok güçlü okurken hiç sıkılmadım

Sonuç, kontrolsüzce çocuk sahibi olan çiftleri değil sistemi suçlayın. Sistem düzelene kadar doğursunlar. Ha tabii şu an sistem bozuk olduğu için doğanlara nasıl bakılacak orası biraz muallak.

Yazdıkların karşısında benim söyleyeceklerim aynı. Benim için suçlu ortada. Ve aynı netlikte bir hak durumu var. En önemliside benim felsefemde haklara kılıf biçilemeyeceği yazar. Hiçbir koşul, neden yoktur ki bir yaşama ya da özgür seçim hakkı ihlalini destekleyeyim. Konu bundan ibaret. Benim için haklar kutsal, sorgulanamaz. Ve karşısında bulunan her ihmalde, savuncağım taraf gibi düşman olarak seçeceğim kesimde bellidir. Ceylan Önkol, Dilek Doğan, Uğur, Mazlum, Doğan, Berkin ve daha nicesi haberlere konu olduğunda, yüzümü asla ailelerine çevirmedim. Bu kabul edilemez! Bu ülkede ne çocuğun ne yetişkinin tam bir can güvenliği söz konusu değil. Aç bırakmazsan okula gidemez, üniversiteye giderse ırkçı bir saldırıda kim vurduya gider... Tekrar ediyorum, bu ihmallere, suçlara göre hareket edilmesi halinde ortada özgürlük, irade kalmaz. Sen neden beni aç bıraktın diye isyan edersin, ben ise bomba yağmaya başladı üzerime... Bir diğeri istatistiklerde sadece bir sayı olacak saldırıya maruz kaldım, öteki jant kolleksiyonu yapanları gördükçe intihar etmeyi düşünüyorum... Sonu yok. Ve orana döküldüğünde her biri azınsanamayacak kadar çok. Eminim bir isveçli Tc'de mühendis olsada çocuk sahibi olmayı ihmalkarlık olarak değerlendirir. Kim kriter? Bunları sorduğum noktada, hakkı hiçe saymaya ve birbirimize düşmeye başlamışız demektir.

Bu cok yorucu

Ben size alacağım köpeklere güzel bir ev, her gün yemek vereceğimi söylemedim ki. Ben apartman dairemi köpek dolduracağım ama bütün gün işte olup akşam onlarla ilgilenmeyeceğim. Eğitmeyeceğim. Yemek vermeye param yetmeyecek aç kalacaklar. Veterinere götürmeyeceğim. Hiçbir imkan sunmayacağım. Sadece "hakkım, seviyorum" diyeceğim. Şu durumda bana "helal olsun, hayvanlar açlıktan birbirini yesin ama boşver, senin hakkın" mı dersiniz, "bakamayacağın köpeği alma" mı dersiniz? Ben ikincisini derim şahsen.

Peki bir gün sistemin düzeleceğini varsayarsak, mevcut durumda ne yapılmalı sizce? Düzen değişene, komünist düzen hakim olana kadar? "Sistemi düzelteceğiz, siz doğurmanıza bakın" mı diyelim insanlara?

yok olur mu canım enflasyon bizi teğet geçti dış borçlar sıfırlandı kutular paketlenip gemilere yüklendi, sümeyyede evlendi, mmmm... bi düşünelimmm aaa sırada başkanlık var hedef 2023 Halk mı? Halkın canı cehenneme dostum Allahuekber

Yok, ben umut sahibi bir insanım

Benim için petrol hiçbir zaman daha değerli değildi Bahar. Ben oyumu hep sürdürülebilir tarımdan yana kullanırım. Petrolü ne yiyebilirim ne de içebilirim. Petrol tükenen bir kaynaktır ama doğa biz insanlar abuk sabuk müdahaleler yapmadığımız sürece verimlidir ve süreklidir. İşte yine aynı şey... Ruhunu satmış kapitalistler yüzünden. Kuzum sen hakaret etmeden yazamıyor musun? ABD bir imparatorluk ve her imparatorluk gibi sonu gelecek bir güç, Bahar. Daha ötesi değil. Ve senin tavrının geneline ithafen. Bir gün istediğin düzeni getirebilir misin, bilmiyorum. Fakat o gün gelene kadar bu "siz ne bilirsiniz cahil satılmışlar. En doğrrruuuu benim doğruuummm, hepinizi de böcek gibi ezerim, sizi kaale aldığıma şükredin" tavrının insanı ne kadar ittiğini görebilirsin umarım. Sen bir fikir tartışmasına girmiyorsun. Sen insanları aşağılıyorsun Bahar. Bunu da insanları "eşit" gören bir insan yapınca... Neyse, ana fikri anladın sanırım. Keşke bu kadar alaycı ve bu kadar küçümser bir mesaj yazmasaydın da sana senin dilinle cevap vermeseydim.

Sonuca bağlamıştım aslında. Ama özet geçmem gerekirse, sonuç olarak; hedefinde senin tabirinle "çatır çatır çocuk doğuranlar" değilde, o doğan çocukların karnını doyuramayanlar, ne kira ne mutfak masrafını karşılayamayan insanları bir de köle gibi 12 saat çalıştıranlar olmalı.

"Mide ağrısı çekmene hiç şaşırmadım. Bu kadar agresif olmak midene vuruyordur, normal." Bunu goze almis, kabullenmis biri olarak kendimi amacima adadim. Dert degil, zafer yolunda cekilen cile kutsaldir. "Bir yere sıkıştığım yok Bahar. Kaçmıyorum da bak, buradayım. SSCB'ye lafı getirmedim. Laf hep oradaydı, senin başında kızıl beren dilinde yoldaşlık türkülerin olduğunu inan hepimiz, sen yazmasan da okuyabiliyoruz. Her cümlende "pis kapitalistler" yazıyor imza olarak. Sen sadece lafı Komünizm'e çekmediğini sanıyorsun." Soz konusu haber Lenin ya da Kuba uzerinde yorum yapmayi gerektiriyor, veyahut ben tarafimi acikca belirterek yorumuma Komunizm"i katiyorsam, dedigin gibi, kizil berelerden dem vurabilirz. Fakat bu haber altinda "Yorumlarimda yapilmasi gerekenleri aciklarken' Komunizm'i esas almadigimi" soyledim. Bunu acikca belirttim. Laf nasil soz konusu Tc'de ac yasayan cocuklar iken, SSCB olabiliyor? Senden once nu dahil eden oldu mu? Samimi ol ve seni gorunce aklima kizillar geliyor, kanim kayniyor de. "Ah Azizem, şimdi de oturduğu yerden ortaya parasını falan koymayan insan olduk. Sen benim kim olduğumu nereden biliyorsun, Bahar? O çocuklar için ne yaptığımı ya da yapmadığımı sen nereden biliyorsun? Bilmiyorsun. İşkembenden sallıyorsun lakin suçlamaların hiç ilgimi çekmiyor. Suçlamalarını kendine sakla. Öyle ikinci cümleyle "ama kimin ne yaptığını da bilemiyoruz şekerim, ne de olsa sanaldayız" çakallığı da yazdığını kurtarmamış. Suçlu noktasında o insanları görmediğimi, anlaman için kaç milyon kez daha yazmam gerekecek, meraktan soruyorum." Sanirim sizin genel hastaliginiz, niyet okumak. Cakallikla ikinci cumleye neleri, neleri sikistirdigimi nasilda fark ettin Marilyn, bilgeligin karsisinda saygiyla egiliyorum. Ama, orman kurallarini oven bir insana cakal olarak yaranabilecegimi sanirdim. Neyse, sansimi bir daha ki sefer jaguar felan olarak tekrar denerim. Belki o zaman ornek almaya bile kalkisirsin. Guzel, bilge ve bir o kadarda aci gercekleri goren Marilyn, sen ki dunyanin gozlerini acmak, insanlari dogru yola iletmek icin Tanri tarafindan bizlere gonderilmis ve muhtemelen bir sonraki hayatinda "insanligin gozlerini acan, canlilarin ne kadar igrenc ve kotu yaratiklar oldugunu kanitlayan" filozofu olacak kisisin. Yapma, etme. Tek aziz sensin, mutevaziligin anlami yok. Ayrica, belki mesajlarimla illuminatiye de hizmet ediyorumdur. Oradan bir baksana, kaderim ve niyetim birbiriyle celisiyor mu. Malum, niyet okumada ustune yok. "Alınma ama seninle aynı masada oturmak istemezdim, Bahar. İçeceğim zaten iki kadeh rakı, onu da burnumdan getirirsin." Bence antenlerini tekrar calistirmali ve "ayni sofraya oturmak" ile neyi kastettigimi anlaman lazim. Boyle olmuyor Marilyn, biz alistik senin leb demeden gerisini anlamana. Komunizm'den bahsetmiyor olmama ragmen, SSCB'yi bile konuya ben dahil etmis oldum. Ayrica su "ikinci cumle" vakasinida unutmamak lazim. "Senin anlamadığın ısrarla şu; hiçbir sistem eleştirilmez değildir. Ben Sosyal Demokratım Bahar. Benim inandığım sistem Komünizm sayesinde var. Komünizmin uygulanabilir olduğunu düşünmüyorum, ayrı. Ancak komünistlerin, en azından bu ideolojiye gönül vermiş neferlerin, insanları ve yaşamlarını daha iyiye taşımak istediğini düşünüyorum. Amaçlarının bu olduğunu biliyorum. Bunun yolunun komünizm olduğunu düşünmüyorum o ayrı. Stalin gibi demir yumruk da olabilirsin ya da Castro gibi halkın için mücadele de verebilirsin. Komünizm insanların içindeki kusurları düzeltmez. Tıpkı kapitalizm gibi." Neredeyse birbirimizden alinti yaptigimiz her uc mesajin ikisinde Komunizm"i tartistik. Sence ona sorgulanamaz gozuyle bakiyor olabilir miyim? Bunu da mi okudun? Su dunyada yoktur ki bir goruse, inanca sorgulamayi yasak edeyim, bundan kacayim. Ve Komunizm'i uygulanabilir gormedigini en az senin kadar iyi biliyorum. Bana gore yukarida yazdiklarinin tam tersi gecerli. Bence dunyada fakiriyle, zenginiyle herkesi pesine takarak kendi kitlesini olusturabilecek tek guc, Komunizm'dir. Bilirim, o 6. filo hayranlarinin Stalin'e taktigi komik lakaplari. "Utandım ve şimdi yorganın altında gizli gizli ağlıyorum, Bahar. İçim çıktı inan ki." Tipki beni hayalperest olmakla suclarken hissettigim gibi, gercek bir duygu, bundan eminim. Ama kendine bu kadar yuklenme. Insan bu, hata yapar. Onemli olan yanlisi fark edebilmek. "Ne alaka? Ben Sovyet Devrimini eleştirmedim ki, ya da o devrimi önemsiz görüyor, değilim. Tam tersine ezilmiş ve sömürülmüş bir halkın zaferi olarak görürüm. Gölgede düşman görmek senin adetin mi? Ancak, bir yönetimin arkasına halk desteğini almış olması onu eleştirilmez kılmaz Bahar. O zaman mevcut T. C hükümetini eleştirme riyakarlığını göstermeyeceksin. Ellerinde kapı gibi %49 oyları var. Bir grubun çoğunlukta olması, onların mutlak doğru olduğunu göstermez. Demokrasi böyle bir şey değil." Sanki bir onceki mesajini unutuyor, sadece o an karsinda olana odaklaniyormussun gibi, cidden hayret. Samimi olarak bir hekim kontrolu oneriyorum. Cunku israrla "derdim Komunizm degil" yazmama ragmen Sovyetlerden bahseden sana, ayni duzeyde bir cevap verdim. Ve akli fikri kizil devrim olan sen, Lenin ve Stalin'in asip kesmesinden yakinirken, devrimin kurucularini kotulerken, temsil ettikleri, taraflarinca basa getirildikleri ezilmis halki savundugun sonucunu mu cikarmam gerekirdi? Stalin'i dusman sayip devrimini zafer olarak degerlendirmek akla sigar mi? Kendi liderini basa getiren halki, o secilen kisileri kotuleyen birinin destekleyecegini, senin gibi niyet okumadigim surece anlayamazdim. Mazur gor. Degil halkin destegini almak, Tanri'dan vahiy gelsede elestirilme hakkini engelleyemez. Fakat devaminda halkin refah duzeyinin artip artmadigina ve bir takim kriterlere bakilarak dikta rejimi olup olmadigina karar verilir. "Sinirli olduğum fikrin nereden geldi? Sandığın kadar kolay sinirlenmem Bahar." Bence sandigin kadar soguk kanli degilsin Marliyn. Hem de hic. "Anlamamakta diretmek, tek goz ile okumak, lafi cevirmek" felan. Bunlar benim yoldan cikmamis bir tartismada kullanmayacagim cumleler. Kullananida ayni sekilde karsilarim. "Elimdeki gerçi yok ya arabayı da telefonu da alabilirsin Bahar. Bu benim haklı olduğum gerçeğini değiştirmez. Seni sinirlendirmeye çalışırsam, başaracağımdan şüphen olmasın. O bir tespitti, sinirlendirme gayesi değil." Elinden gelenin en iyisini yap Marilyn. Bakalim amacina ulasabilecek misin... Bu arada bir dahakine yaptigin tespitleri daha uygun cumlelerle yazarsin. "amma hassassin heuheu" ya varacak sekilde degil. "Senin doğrunu benim doğrumdan daha doğru yapan, nedir?" Bu mantigi su forumda yaptigin her yorum, savundugun her gorus altina yapistirabilirim. Ve verecek bir cevabin kalmaz. "benim gorusum bana, senin ki de sana" dan oteye gecemeyen, ici bos bir cumle. Tabi bir de, zevkler ve renkler tartisilmaz vardi. Ikimizinde bir dogrusu var, kendini ezilen sinifina koyup "niye senin dogrun yaa" demenin anlami yok. Herkes kendi gorusunu savunuyor burada. "Hayırdır? Ateist olmak bir tek senin tekelinde mi? Ben agnostiğim Bahar." Bu kadar seyirciye oynayan bir insan oldugunu dusunmezdim. Bence cumle icinden sadece T harfini cekip, oradan Thkpc'ye varip ardindan beni Kurkcu'yu hain ilan eden fasitlerin safina koysaydin, daha mantikli bir analizde bulundurmus olurdun. Ne bu ya... Ateisti alip, senin tek elinde degil demek. Korkma, dinsiz olmayi ustunluk olarak gormuyorum. Ama orman kuralini her alana yaymani isterdim. Oyle menu de aslan, din seciminde felsefe baz alinmaz. "Hayvanların insanlardan daha geride olduğu kimin fikri pardon? " Bir hayvanin ortalama yasinin 3-5 arasi oldugunu soyleyenlerin. O, cok sevdigin ve ugruna paralari sayacagin yuce bilim insanlarinin. Hani, sokakta mendil satan cocugun asla ulasamayacagi mevkide olanlar varya, iste onlarin. "Ben insanı aslandan daha kusursuz bir canlı olarak görmüyorum, Bahar." Konu kusursuzluk degil, dusunme yetisi. Bu yazdiklarindan onlari ornek aldigin sonucuna varabilir miyim? Yani, ustun gormedigin ama yenmesini destekledigin koyunlar gibi mi olmak senin gozunde nirvana'ya ulasmak? "Çocuk sıkıntısı düşünen aslan? Kuzum bana daha ne kadar tırt örneklerle geleceksin? Doğal seçilim diye bir şey duydun mu? İnsan dışında tüm canlıların soyu doğa tarafından dengede tutulur. Aslan muamalesi gördüğümde ve doğal düzen." Karsimda sen varsin Marilyn. Ve bana "ama aslanlarda boyle yapiyooor" seklinde cumlelerle geliyorsun. Sana, nasil siniflarin zorunlulugunu onlara bakarak destekliyorsan, ayni durusu diger secimlerinde de istikrarla uygula demem "tirt" degil, tam da 12'den vurmam demektir. "Bir öncekinden de tırt bir örnekle karşı karşıyayız. Aslanın kürkü için, filin dişi için öldürülmesinin doğal düzen olmadığını sana söylememe gerek var mı? Yoksa çarpıtarak yaşamaktan daha mı mutlusun?" Yani aslani ornek alan, sosyal yapilanmayi "orman yasalarina" gore dizayn etmeyi isteyen sen, kurk disinda bir konuda, aslanin basina gelebilecek "dogal"bir olayi yasaman halinde yine "dunyanin duzeninden, dogal seleksiyondan" dem vuracak, sinene cekeceksin, oyle mi? Guzel hayal. "Kendi aralarında kurdukları güce dayalı düzen? Sallandırın kapitalist işbirlikçisi Aslanları... O düzeni aslanlar kurmadı Bahar. Doğanın işleyişi için icap eden düzen o. Bizzat doğa tarafından kurgulandı o düzen." Aslanlarin konsey kurmadiklarini biliyorum Onlari politika ve ekonomide taklit etmeyi oneren bir kisinin, boyle ucuk bir yorum cikarmasi kabul edilebilir bir durum. Ne guzel bir dunya! Insan iradesi yok, her sey doga kanunu, zorunluluk. Hmmm. "O yüzden de yıkılmaya mahkumsunuz. Çünkü zekası ödüllendirilmeyen hiçbir dahi sizin ülkenizde çalışmayacak." O yuzden mi dunyanin en cok kisi basina doktorun dustugu ikinci ulke KUBA. O yuzden mi yine ayni ulkede kanserin bir cok turunun tedavici gelistirildi. O yuzden mi dunyanin dort bir yanina gonullu, sinir otesi doktorlar gonderiyorlar. Herkes para duskunu degil Marilyn. Dunya Amerikadan da ibaret degil. "Oy oy oy oy oy oy... Satılmış Kapitalist dedin ya bana imana geldim ve Enternasyonal Marşını söylemeye başladım şu an. İnsanlar arasında ayrım yapanın, onları hakir görenin kapitalist olan ben değil de komünist olan sen olması ne kadar ironik değil mi Bahar?" Sana degil, yikilmaya mahkum gordugun Sol duruslu ulkeler icinde daima gizlenen kimselere dedim. Neden uzerine alindin? Daima insanlarin kotu oldugunu felan one surdugun icin, herkes para ile hareket eden Kapitaliste benzemez, bazilari halk yararina calismayi dogustan kabul eder demek istemistim. Epey yanli yone cekmissin. "Ama senin istediğin düzende biri beni idam etmeye kalksa ben bir "Satılmış Kapitalist Ruhlu" olduğum için adil düzen uğruna feda edilebilirim ve sen buna sessiz kalırsın. Aramızdaki fark bu Bahar. Senin bir ideolojin var. Bense insanların öncelikle yaşam haklarına bakarım. Aramızdaki fark bu kadar." Sana demedim Marilyn. Simdi terk edilmis magduru oynama. Aciklamami yukarida yaptim. "Şu insanların arasına Stalin'i yazmış olman, kendi ideolojine hakaret bence." Stalin esasli bir Leninist idi. Muhtemelen Gorbacov haini ile karistiriyorsun. Ve sunu da ekleyeyim, karsilastigin neredeyse hicbir solcu, Stalin'i dislamaz. Boyle dusunmene sasirdim. "Mevcut istatistikten bahsetmiyordum elbette. "Lütfen açlıktan midesi kaburgasına yapışmış bir çocuğa anlat..." demişim. Bence istatistik örneğinden bahsetmemişim, sence?" Fakat ben "lutfen" ile baslayan cumleyi ithafen yazdigin psikolojinin oneminden bahsettigim yorumu haberde yer alan verilerin degerlendirilme bicimini baz alarak yazmistim. Sanirim sen yine niyet okumussun. Cunku, haber altinda ondan bagimsiz bir istatistikten bahsedecegimi dusunmemen gerekirdi. Yoksa ikimizde ayri dunyalarda salliyor olurduk. "Olur mu canım, sınır sensin. Ben ezik, ruhunu paraya satmış bir kapitalistim. Benim yaşıyor olmam bile senin yüce gönlünün bir lutfu. Evet Bahar. Ben bir devlet ve düzen yalayıcıyım. Devlet bana göre pis fakirleri kırbaçlayarak çalıştırmalı ve zenginler sabah kahvaltısı menüsünde fakir çocuklarını yemeli. Okuduğunu anlamamakta ısrar edeceksen, boşa yorma beni. Ben suçlu devlettir, ailenin de sorumluluğu vardır, diyorum. Sonları sanayide bitenler... Bunun benim önceliğim olmadığı fikrine nereden kapıldın? Bir çocuğun devlet ona hak tanımadığı, onu önemsemediği için okumak yerine 12 yaşında çalışmak zorunda kalması benim "olağan" gördüğüm bir şey mi, sana göre? Hıhıı bir tek sen daha iyi bir düzen için endişeleniyor ve kafa patlatıyorsun. İyi ki varsın Bahar." Bu betimlemeyi gordukten sonra, desteklememek olmaz. Sonucunda, ben soylememisken, sen kendi kendini ifsa etmissin. Sana devlet yalakasi seklinde yorumda bulunmamistim. Basindan beri cok kez "devleti degil halki" suclamanin sonucunda yine o magdurlarin zarar gorecegini soyledim. Yani, ortada istekli bir "ezileni tekrar ezme, devlete siki sikiya yapisma" cabasinin oldugunu hic dusunmedim. Sadece suclunun farkli yerde aranmasi gerektigini soyledim. Ve bundan, devlet sevdalisi satilmis bir Kapitalist oldugun sonucunu cikardigimi dusunuyorsan, bu benim sana yukledigim degil, senin kendine layik gordugun yorumdur. "Örneğin ben atom parçalayamam ama o çocuğa benimle aynı eğitim verilse parçalama ihtimali var mı? Evet. Bak, biz eşit değiliz." Bu fark ayni ameliyata giren iki doktor arasindada meydana gelecektir, kim olmaz dedi ki? Fakat o cocuk, atomu para icin parcalamamali, tip ki doktorun ameliyatinin duzgun gecmesini aldigi paraya baglamamasi gerektigi gibi. "Hamallık onursuz bir iş değildir Bahar. Hamallar emeklerini ortaya koyup karşılığından hak ettikleri ücreti alamayan onurlu insanlardır. Ve benim gözümde bir araba hırsızından çok daha değerli insanlardır. Araba hırsızları için kılımı kıpırdatmam ama hamallar için ortaya kendimi koyarım." Hamallik, disaridan izleyen pembe gozlere onursuz gelmez, bana da elbette oyle. Fakat ben kisinin hissedecegi durumdan bahsettim. Eger hamal olsaydim ve yukunu tasidigim insanin yarisi maasi alsaydim, kendimi cok kotu hissederdim dedim. Yoksa mendil satandan, araba cami silene kadar herkes benim gozumde o banka ve sirket sahiplerinden milyonlarca kat daha fazla degerli, onurlu insanlardir. "Bill Gates'in maaşını neden kendime vereyim mesela? Ben Microsoft'u kuramam Bahar." Bill Gates'de toprak esemez, kiremit tasiyamaz, testere kullanamaz Marilyn. Ondan asagi degilsin, emin ol, herkes esit. "Ve senin tavrının geneline ithafen. Bir gün istediğin düzeni getirebilir misin, bilmiyorum. Fakat o gün gelene kadar bu "siz ne bilirsiniz cahil satılmışlar. En doğrrruuuu benim doğruuummm, hepinizi de böcek gibi ezerim, sizi kaale aldığıma şükredin" tavrının insanı ne kadar ittiğini görebilirsin umarım. Sen bir fikir tartışmasına girmiyorsun. Sen insanları aşağılıyorsun Bahar. Bunu da insanları "eşit" gören bir insan yapınca... Neyse, ana fikri anladın sanırım. Keşke bu kadar alaycı ve bu kadar küçümser bir mesaj yazmasaydın da sana senin dilinle cevap vermeseydim." Sayfalarca suren tartismalara girdim ama, hicbir zaman "en dogruuu beniiimmm" demedim. Geri adim atmadigim icin mi bu kadar celallendiniz? "Marilyn ustad, sen nasil buyurursan" demis olsaydim, anlayisli bir solcu olurdum degil mi... Eger soylenenlerin arkasinda durmak, onu savunmak "hepiniz cahulsunuzz" demek ile ayni ise, varsin oyle sanilsin. Hayir Marilyn, ben bu tarz tartismalara hem sanalda hem de gercek hayatta cok ama cok girdim. Kimseyi ne asagiladim, ne de kendimi ustun gordum. Bu senin "niyet okumandir" Ilk sen bozdun. Hatta, bir onceki yorumunu okurken sasirdigimi tiraf etmeliyim, neden birden kopurdu diye dusunmustum. Fakat ben, bana yapildigi sekliyle cevap veririm. Ayni sekilde. Ne fazlasi, ne azi. Sana tavsiye, bir baskasiyla tartisirken ne begeni cetene ne de yazdigin yorum sayisina guvenme. Kimse onlara bakarak yaptigin hakaretleri sineye cekmez. Ha, unutmadan uyarayim, mesajimi tek gozle okuma Marilyn. marilyn monroe

Kimse düşünmeden çatır çatır dogurursa olacağı bu.

Eyvallah iki gözüm. Aciz ve düzen yalakası sömürücü fikirlerimle vaktimi almayayım dedim. Bence bu kadar bir mesaj ikimize de yeter.

Sonrasını düşünmekten giyeceğimiz kıyafete, yazacağımız yoruma kadar seçer olduk. Bu, yanlış. Buna korkuyla beslenme denir. Daima söylüyorum, yine yazacağım; bir canlının var olmasıyla birlikte kutsal sayılan haklara sahip olmaması durumunda, yoruma açık olan, bu hakları sağlamakla yükümlü olupta başaramayanlardır, halk değil. Barınma, eğitim, sağlık, ulaşım, düşünce özgürlüğü ve yaşamak "hak'tır". Bunlardan mahrum kalınması durumunda, mağdura ya da onun sorumluluğunu yüklediğimiz ailesine "neden?" diye soramayız. Hayatın onları hangi yollardan geçirdiğini, neler maruz kaldıklarını, çocuk sahibi olurken kadına bile sorulup sorulmadığını bilmiyoruz. Ve bu soruların, açıklamaların, bahane ve nedenlerin sonu gelmez. Bu, halkı birbirine düşürmekle yetinmeyip, gerçek suçlununda gizlenmesine sebep olacaktır. Ne zamandan beri hak ihlallerinde yüzümüzü mağdura döner olduk? Onu suçlamaya, ders vermeye hatta bulunduğu durumu hak ettiğini söylemeye başladık? Ve eminim ki, tüm yeme, içme, gezme vb gibi hazlardan kendini koruyarak ömrünü en azından 30 yıl uzatabilirsin. Mesela dışarı çıkmazsan, saldırıya uğramazsın. Otobüse binmezsen, öldürülmezsin. Açık giyinmezsen, dayak yemezsin vb. Ve ortada istatistik gerçekte var, kadınlar öldürülüyor. Hemde hergün bir tanesi. Bu durumda, biz o kadına mı "neden?" diye sorarız yoksa onu korumakla yükümlü olan güçlere mi? Ortada bir hak ihlali varsa, hedef onu düzeltmekle yükümlü olanlardır. Halka ne çocuk sayısından dolayı "yuh" diyebiliriz, ne de saldırıya uğrayacağı %100 olan bir giysiyle ücra köşelerde gezdiğinden. İki örnektede yaşam hakkına saldırı vardır.

O halde bir antitez de ben yürüteyim, Ben bir çocuğa bakıyorum. Fakat bu sorumluluğu almadan önce ne suç oranına, ne kadın cinayeti istatistiklerine ne de hukuksuzluğa bakmadım. Çünkü bunları değerlendirmem halinde, benim bile yaşamam suç oluyor. Ve bu çocuk büyüdüğünde, zaten her gün bir haberiyle karşılaştığımız suça kurban gidiyor. Hatta, büyüme fırsatı bile yakalamadan ölüyor. Yani ortada şaşılacak bir durum yok. Beklenen bir durumdu. Benim olmassa, komşumun başına geliyor. Hak arama olanağımda yok, zaten olsaydı bu suç baştan engellenirdi ki dediğim gibi hukuksuz bir ülkede yaşıyoruz. Hadi, hep birlikte gidip ailelerimize isyan edelim. Ardından birbirimizi eğitimsizlikle, düşüncesizlikle, bencillikle suçlayalım. Sen, köpek sayında ister onlara ayıracağın vakte dikkat edersin, istersende etmezsin. Amacın iyi. Her canlıya ev, yemek vb. Bu noktada, hiçbir hayvan sever seni suçlamaz. Der ki, böyle bir zorluğun altına girmesine rağmen, yatları olan insanlar umursamıyor. Hala daha fazla uçak sahibi olma peşindeler. Ve bende derim ki, hadi, gerçek suçluya çevirelim gözlerimizi. Bu yönde hareket edelim. Fakirin fakiri ezmesine son verelim. Kişisel tavsiye olarak, kulağına "böyle yapsaydın daha iyi olurdu" diye fısıldayabilirler. Ama bilirlerki, sesli telaffuz, kötüleme sisteme değil, iyi niyetine bir darbedir. Etkisizdir. Nihai hedef daha ötededir. Suç, oradadır. S Sargoz güncel 80 => 70 e inecegim inşallah :) tek ayak

Sistem ortadayken, herhangi bir düzelme yokken, kendi imkanları ortadayken bir ailenin 5 çocuk sahibi olmasını ben, şu koşullarda, hak göremiyorum. Bugünün koşulları için diyorum. Yarın herkes 10 tane çocuk doğursa bile çocukların mağdur olmayacağı bir sistem gelir, o zaman tamam. Ama bugün için, bugün aç olan çocuklar için konuştuğumuz "sistem kötü : (" lafları o çocukları realitesini değiştirmiyor. Ben köpek sahibiyim. Daha fazla köpek almak hakkım değil mi? Niye evimin koşullarına, onlara ayırabileceğim vakte, imkanlarıma göre hareket edeyim öyle bir hakkım varken? Çıkıp apartmana 5 köpek doldurayım, sonra diyeyim ki "bana değil, bana bahçeli ev vermeyen sistemi eleştirin". Buna mantıklı diyorsanız zaten aynı temel üzerine konuşmuyoruz.

Birde 4,5 çocuğa gıda yetiştirmek çok zor 3 öğün yemek ki, bunun giyimi var, okulu var, telefonu bilgisayarı var bu kadar doğurmak için kara cahil olmak gerek ondan sonrada zaten ip'in ucunu kaçırınca kaderim diyorsun öyle kendini avutuyorsun Mune Nirvana Yönetici Super Moderator 12 Temmuz 2006 52.716 196.595 51 7 Mayıs 2016 Konu Sahibi Bahar Yildirim #114 Konuya odaklı yazın lütfen, kişisel polemiğe girerseniz uyarı alırsınız haberiniz olsun. Uyarıyı aldınız bile. Burası paylaşım platformu, bilginizi, düşüncenizi paylaşırsınız, dikta edemezsiniz. Dikta edip tek doğru budur, tek haklı benim der farklı düşüncelerin önünü keserseniz konular tıkanır. Herkes düşüncesini, kendi doğrularını yazar.

Bu konu uzun uzun tartışılır. Ancak benim burda suçlu gördüğüm kişiler ebevynler yani 1 erkek 1 kadın. Neden? Kendine bakmayi bile zar zor beceren erkisi tutup evleniyor okey. Aldığı hatunkisiyle bir çocuk yapıyorlar ona da okey. Ikinci neden? Üçüncü neden? Rizkini allah verir. Rizk denilen o nane her neredeyse bi türlü çıkıp gelmemiştir. Illa dağı taşı eseleyeceksin. Benim lafım bakamayacaklari çocukları dünya ya ısrarla getirenlere. Insan bir düşünür yahu maddi durum manevi huzur yaşam standartları elverisli mi? Herşeyden önce ben doyuyor muyum? Benim bile zor doyabildigim bu ülkeye 3. 4. Çocuk neden. Devlete güvenip çocuk yapılmaz zira hersey ortada.

"Maddi geliri yüksek olan insanlar daha az çocuk doğurma eğilimindedir. Dolayısıyla fakirlerden bahsediyoruz. Zenginleri konu dışı bırakalım, maddi geliri 5000 olan adam da 6 çocuk yaparsa, eh be birader bakabilecek misin o çocukların hepsine derim ben, demeyeceğim senin varsayımın." O halde, gelir eşitsizliği ve sömürüye dayanan sistemin bir sonucu olduğunu kabul etmiş olduk. Savaş dönemlerinde nasıl nüfus patlaması ve inanç oranı artıyorsa, bu kaçınılmaz bir son, yöneliş ise aynı şekilde zorluk, fakirlik beraberinde bazı konularda daha dar kapsamlı düşünmeyi ve üstün beyazlarca yuhalancak davranışları getiriyor. Bunda hemfikiriz. Ben eminim ki o insanlar, araba sürmenin, AVM'lerde takılmanın keyfini alsaydı, en katısından bir hazcıya, kapitaliste evrilecek ya da en azından bir "seçim" yapma şansları doğacaktı. Çocuk sayısından, insani ilişkilerinde takındıkları sert tavırlara kadar her bir hareketleri cahil ve görmemiş olmaktan öde maddi sıkıntılar, refah çıtasının çok aşağılarda olmasıdır. Yani, ortada eğitimsiz bir kafanın aldığı geleceği yorumlamaktan aciz bir karar varsa, bu durumda nasıl kişiye "cahil" demek en aşağılık insan konumuna düşmek anlamına geliyor ve bu yüzden yüzümüzü o kimseyi, orada terk eden, sömüren sisteme çevirmemiz gerekiyorsa, aynısı "toplumsal" kurallar ile doğru orantılı gelişen "maddi" kazançtan bağımsız değerlendirilmesi mümkün olmayan "çocuk sayısını" belirleme durumundada kıstasımız olmalı, düşmanı seçerken yer yerine göğe bakmalıyız. Benim, 5000 tl maaşı olan ile 1300'e çalışan kimselere karşı kuracağım cümleler arasında ki tek fark, hakkı sömürülene "gidip onu her türlü yolla" alması gerektiğini söylemek olur. "Eh, sende çapına göre davran"a varan cümleler ne kadar simli, çiçekli ve böcekli olsada yanlıştır, güce hizmet eder. "Ben tam sürat demedim. Gözden kaçırdığın nokta şu; Sen köye gidiyorsun adama doğum kontrolünün faydalarını anlatıyorsun, aldığın cevap "Canı veren Allah rızkını da verir." Bombalar yağan bir şehirde "Marx size başkan ile eşit olmayı vaat etiyor, bu arada din'de afyon ha!" demem halinde ne kadar anlaşılacaksam, "durun, çocuklar doğmamalı!" sözünden de benzer anlamlar çıkarılacaktır. Burada, göklerde uçan bilge üstün ırk insan ağzıyla yazmak, belli bir kitleyi ötekileştirmek, onları sözde cahil ya da eğitimsiz ilan etmek bile midemi bulandırıyor. Çünkü, ne ekmek bulamayandan dini ne de 15 saat çalışandan okuduğu kitap sayısı, kelime dağarcığı sorulmaz. Bu temel aldığım görüşten yola çıkarak ise şu sonuca varıyorum Marilyn; o insanların maddi imkanı yükselmedikçe, verilen eğitim, öneriler sadece "ekmek bulamıyorsa pasta yesinler" kadar duygusuz, anlayıştan uzak davranışlar olacaktır. Ortada bir eğitimsizlik var ve seçimlerde bunun izin verdiği oranda geleceğe yönelik ve akıllıca olacak şekilde şekilleniyor. Bu durumda, yapılacak en akıllıca hareket sürekli söylediğim gibi düşene bir tekme daha atmak değil, onunla "hayalperestce" bir şekilde kolkola girmek olacaktır. En azından, konuşurken yazarken desteklemek ve sinirimizi, nefretimizi asıl sahiplerine yönlendirmek gerekir. "Emeğinin karşılığı. Bunu tanımla? Diyelim ki bir işçinin emeğinin karşılığı 3000 lira ve bu işçi bu emeğinin karşılığını alıyor, ancak 6 çocuğu var ve çocuklarından bazıları aç uyumak zorunda. Bu durumda ne yaparsın? Sadece bu işçi daha çok çocuk sahibi olmak istiyor ve rızkın da Allahtan geldiğine inanıyor diye ücretine mi zam yaparsın yoksa doğum kontrolüne mi yönlendirirsin? Bu durumda belki 7 belki 10 çocuk yapmak benim hakkım derse? Ona karşı ne gibi bir sav geliştireceksin? İşçinin emeğinin karşılığını almıyor olduğu konusunda hemfikiriz. 1.300 gayet ucubik ve hakkaniyetsiz bir rakam. Asgari ücretli bir ailenin 2 çocuk yapmasına kimse bir şey demez ve fakat rızkını Allah veriyor diyerek 5 çocuk yaparsa bunun adı çocuk sömürüsüdür." Emeğin karşılığını kendi dünya yorumuma göre tanımlamam halinde, "herkes ne kadar kazanıyorsa o kadar" şeklinde olur. Fakat yerlerde sürünen ekonomi ve uyuşmuş bir halk ile Komünizm bayrağına doğru yürümenin ilk etapta gereksiz olacağını düşünüyorum. Şimdilik, en adil Kapitalist ülkeleri hedef olarak konulabilir. Daha fazlasını, bellir bir zemin oluştuğunda tartışırız. Yani, emeğin karşılığı şimdilik; kişinin sömürülmeden yaşamını sürdürmesini sağlayacak orandır benim için. Ne bedeni ne de psikolojisi, aklı bir başkasının eşyası, para kapısı olmamalı kısacası "sınıflar arası uçurum" en alt düzeye indirgenmeli. Bahsi geçen haberin nasıl bir kriterler listesi sonrasında hazırlandığını biliyor musun? Bir dönem içinde bir haftalık tatile gidemeyen, aylık harcama oranı 1000 liranın altında olan, her hafta sinemaya-tiyatroya gidemeyen çocuk vb şeklinde. Yani Marilyn, bu kriterlere göre benim ailem yok olmalı, tıpkı çevremde gördüğüm milyonlarcası gibi. Benim emeğin karşılığından anladığımda tam olarak bu; yukarıda sıralanmış maddelerin gerçekleştirilme olasılığına denk düşen bir sömürü ya da adalet düzeni kurulmuş demektir. Emeğin karşılığı sadece cebe atılan paranın eli doldurması değildir. Küba'da 25 dolarak 1 ay krallar gibi yaşayabilirsin. Fakat Tc'de ev kirası 800 tl'ye yükseldi. Yani emek, kişinin hayatını ayağında zincir olmayan köle olarak geçirmesini engellemeli. Emeğinin, benim idealime göre herkes ile eşit ya da şimdilik koyduğumuz sınıra göre alması halinde kişinin itiraz edeceği bir durum, yakınacağı bir neden olmadığı ve seçimlerinden dolayı çocuklar açlık çektiği için durması söylenebilir. Ki, ortalama bir geliri tutturmuş, batıda dünyaya gelmiş, eğlence nedir görmüş, lükse para harcayabilmiş çok az kimse böyle tuhaf bir seçime gidecektir. Yani verdiğin örnek çok uç olmuş. İşçinin ücretine yapılacak zam, diğer herkes ile eşitlenene dek artırılmalı. Belli bir orta geliri, eğitimi tutturmuş kimseleri bir takım bilinçlendirme merkezlerine yöndendirebilirsin. Çünkü ortada uçuk derecede bir sömürü, var olmaya hakaret olacak şekildede eğitimsiz bırakma çalışması yoktur. Fakat Tc'de parası ve çocuğu bol olanların sayısı çok az. Çevrem gördüğüm tüm çok çocuklu kimselere (8-10) köy hayatı yaşamış, zamanında silahlardan kaçmış insanlar. Kısacası, sömürülmeden çalışan ve karşılığını alan insana hesap sorabilir, yaptıklarından sorumlu tutabilirsin. Fakat tıpkı aç insanın çalması gibi, yapılan diğer eylemlerde kişinin sosyo-ekonomik duruma bağlı olarak değerlendirilmeli, çözüme ise onu ter eden, yüklenmesi gereken sorumluluktan kaçan güç sahiplerini suçlayarak, her şeyi sebebi sayarak, hesabı onlardan sorarak ulaşırsın. "Mide. Aileler bunu öncelik almalı Bahar. Ben de işçi bir ailenin çocuğuyum. Ben de koleje gitmedim, özel üniversiteye gitmedim. Ama aç da yatmadım. Ailem 2 çocuk sahibi olmuşlar. 3. çocuk istememişler, çünkü bakamayız diye düşünmüşler, imkanımız sadece 2 çocuğumuzu okutmaya yeter demişler." Mide, duygularına göre belirlediğin ve sadece kendine koyabileceğin bir kriter. Bana hiç uymuyor. Midemin doyması noktasında çok büyük oranda sorun yaşamış olmasamda, asla psikolojik olarak aynı rahatlığa ulaşamadım. Asla yemeğe önem veren bir insan olmadım, fakat liseden itibaren mideme ağrıların saplanmasına sebep veren sınıf, sömürü gibi konularda dağlara gitmeme sebep olacak kadar sinirlendim. Aç kalmasamda, her gün kavgalara karıştım. Suçlandım, cezalandırıldım. Dershaneye giden arkadaşlarımın suratına bakmak zorunda kaldım, otobüse binmemek için sabah 5'te yollara düştüm. Açlıktan öleyim, kendi kanımda boğulayımda biri bana "çay getir ya da istifa et" bakışı atmasın. Özetle, önceliklerimiz farklı. Sen beni açlık ile sınırlandıramazsın. Bundan çok daha fazla önem verdiğim, nefretimin aklımı, duygularımı hatta yaşama isteğimi ele geçirdiği durumlar oldu. Ve bu duygular tek ya da on çocuk için fark etmiyor. Bir çok insan var ki açlıktan daha çok insani muameleye önem veriyor. Evet, birinde zayıflıyor ve ölüyorsun. Diğerinde ise doktora her gidişinde fıtıktan, migrene kadar her hastalığının psikolojik temelli olduğunu öğreniyor ve sürünerek bir kaç yıl daha fazla yaşıyorsan. Biraz umut etmeye meyilli isen, nefretini kara dönüştürebilirsin. Yoksa işin yaş. Doğacak çocuk için bunu da garanti edebilecek misin? Bana kalırsa Tc'de yaşayan doktorlar bile çocuk sahibi olmamalı. Ve bu öncelikler, olmazsa olmazlar uzat gider. Kişiden kişiye çok güzel değişir. "O eğitimsiz ve cahil dediğim" kitleye çok fazla anlam yüklüyorsun Bahar. Onlar yaşamak bizim de hakkımız demiyor, korkmaktan korkmalıyız da demiyorlar. Onlar trafik ışığında mendil satabilecek daha çok çocuğa sahip olabilmek için çoğalıyorlar. Sözlerim senin için acımasız mı? Oradan baktığında leş bir kapitalist mi görüyorsun? Görme. O adam o çocuğu tekmeyle gönderiyor çalışmaya. Bunun adı çocuk sömürüsü. Bu adamın çocuk sahibi olma hakkı yok. Devlet bu zihniyetteki adama daha çok çocuk sömürebilsin diye çocuk parası falan vermemeli. Devlet bu adama çocuk parası verdikçe, bu adam daha fazla çocuğu gönderecek çalışmaya." Yok ben etrafa gülücükler saçan bir hayırsever değilim. Sadece hakkı olana hak ettiğini vermeyi görev bilirim. "Eğitimsiz ve sahil" kitleye olan bakış açımız farklı. Ben, bulundukları konumu hak etmediklerini ve imkan sağlanması halinde doktor, mühendis olamayacak kimselerin bulunmadığını düşünüyorum. Mevki sahibi kimseleri yetenekli değil, şanslı olarak görürüm. Çok azdır ki, aradan sıyrılsın, sistemde bir çatlak açabilsin. Çoğunluğu dediğim gibi. Atladığın nokta, mendil satacak çok çocuğa sahip olmak isteyenlerin, kolay olduğu, bir masa başında oturmaktan kaçtıkları için o konumda, durumda olmadıkları gerçeği. Ben onların sistemin kurbanı olarak görüyorum. Keşke hesap sorabilme, akıllarını kullanmamadan ötürü suçlama hakkını kendimde bulabilsem. Fakat biliyorum ki, benim yerimde doğsaydı, benim gibi olur, en azından okur, kendi hayallerinin mühendisi olurdu. Ortada bir seçim olsaydı, yani adam sadece zevk aldığından çocuklara mendil sattırsaydı, bu suç olurdu. Seçim ile banka soymanın suç sayılması gibi. Ama ortada bir zorunluluk, hakkı sömürülen insanların farklı yöntemlere yönelişi var. Tıpkı gerektiğinde banka soyan mağdurlar gibi. Bu kimseleri küçüseyebilmek, yuh olsun diyebilmek için durumlarını, hayat koşullarını değerlendirmek gerekiyor. Fakat örnek verdiğin insan arabası olmasına rağmen daha çok çocuk, daha çok mendil ve daha çok para mantığıyla hareket ediyorsa, atın içeri gitsin. Onu suçlamak, aklın, özgür iraden vardı, kullansaydın demek, hatta zaten seçimini özgür iradesine bağlamak normal ve gereklidir. "Tekrar soruyorum, sence emeğinin karşılığını alan bir işçinin/çalışanın hakkı kaç çocuktur? Çizgiyi nerede, nasıl çekmeyi planlıyorsun? Atıyorum benim sınırım 2 iken, senin sınırın 4 ise, beni eleştirme hakkın nereden geliyor? Temelde aynı şeyi söylüyor oluruz. Bu bir dil ya da uslüp tartışması değil Bahar. Bugüne kadar gidip 5 çocuklu hiç kimseye bakamıyorsan doğurma demişliğim yok. Birisinin söylediği, birisini bağlar. Benim yapacağım ne olurdu, onu soruyorsan, evet her gece şehrime bomba yağsaydı sevişir miydim, bilmiyorum ama o Allah'ın cezası kondomu taktıracağımdan ya da o baş belası hapları yutmayı unutmayacağımdan eminim Bahar. Bütün çocuklar savaş olmayan topraklarda doğmayı hak eder ve benim birey olarak yapabileceğim tek şey, o çocuğu doğurmamak olabilir en fazla." Tekrar ettiğin soruya yukarıda cevap vermiştim, bu yüzden yeniden yazmayacağım. Sınır, herkes için eşit olduğunda var olabilir. Aksi halde adı hak ihlali, kategorize etmek, kayırmak olur. Fakat en asgari düzeyde sınırlandırmanın, kişiyi devlet ile aynı oranda sorumlu tutma hakkının ancak ve ancak ortalama bir gelir, refah düzeyinin yüksek olduğu toplum ile şehirlerin var olması halinde mümkün olacağına inanıyorum. Tc çocuk doğum oranı haritasında, tam da zıttı bir görselle karşılaşıyoruz. Yani, insana para ver, psikoloji kitabı okumasada kendi hayatını kısıtlayacağından aile, çocuk çıkmazından uzak duracaktır. Mühim olan para. Ve bu bilinci oluşturmak, devletin köylerde aile politikası değil, cep doldurma çalışmaları yürütmesiyle gerçekleşir. Ve sonuç olarak, büyük patron suçlanmalı, kasiyer değil. Her şeyin başı, sorumlusu belli. Son olarak Marilyn, o lanet haplerı yutmayı unutmamanın sebebi, okuduğun kitaplar, hayatını geçirdiğin büyük şehir, ailenin belli bir eğitimi almış olması, maddi olanağının söz konusu ailelerle karşılaştırılamayacak durumda olması... Herkes düşünerek hareket ediyor, bu yetenek, Tanrı vergisi bir üstünlük değil. Şartlar bunu düşünmemize zemin hazırlamış demek. Tekrar ediyorum, özgür iradeye olan inancım sonsuz. Fakat onun hesaba katılaması için belli bir insani koşulun sağlanmış olması gerekir. Aç olana pasta vermeyiz, ekmek vermeyeni suçlarız. Hırsıza kızmayız, onu mecbur bırakanı hedefe alırız. Eğitimsiz olana dinini, felsefi duruşunu sormayız tıp kı yaptıklarından ötürü suçlayamacağımız gibi. Eğer ortada bir özgür irade, seçim durumu olsaydı tüm çok çocuklu aileler doğuda, daha fakir olan şehirlerde yoğunlaşmaz, eşit bir dağılım olurdu. Yani insanın, bireyin boyunu aşan bir eşitsizlik söz konusu. Ve bunun da tek sorumlusu güç ve mevki sahipleridir. Halka ateşler püskürterek, birliği bozduğumuz gibi gerçek sorumlununda unutulmasına zemin hazırlamış oluyoruz. Ki, aileler üzerlerine düşeni yapmış, çocuk için canla başla çalışmıştır. . push ; Bahar Yildirim Bütün ülkelerin işçileri, birleşiniz! tek ayak

Şehirlere bombalar yagarken sevismenin alemi yok, bugün ki sartlara güvenip de pes peşe çocuk yapmanın da. Bakınız yapılan çocuklar aç bi ilaç ortada. Bir kişi çıkıyor kürsüye en az 3 çocuk diyor evlilik cüzdanını gelin hanima uzatirken. Üstelik 3 çocuk olana para da vericem diyor eee sonuç bizim ülke vatandaslarimiz tavşan gibi doğursun hani dedi ya yüksek mertebeden biri 3 diye. Yani biz seninle hangi tarafı savunuyoruz? Birileri doğursun sokağa atsın birileri daha fazla yardım almak için çocuk yapsın diğerleri tepelerine bombalar düşerken sevisip çocuk yapsın. Sonra sonuç nedir? Tabiki 3 çocuktan biri aç yatar benim ülkemin bir kısmı koyun gibi yasarsa. Yardım edelim ama hangi birine. Korunmak bu kadar da zor değil. Çok bişey demiyorum kısacası herkes bakabilecegi kadar çocuk yapsın. Nasıl olsa bi bakan bulunur diye değil.