Düşüncelerini seviyorum, çoğu zamanda aynı düşünüyoruz. Şuan içinde bulunduğumuz ilişki ve tutumda aynı. :) Çok çabuk kabullenirim vazgeçmeyi. Nasıl yapıyorum bilmiyorum ama bitti diyorsam içimde herşey bitiyor.

Kendini nasıl iyi hissedeceksen o şekilde davran.

Amaannn bence boşver. Değmez böyle bir tipe. Daha bir yilda böyle yapan ömür boyu neler yapmaz. Bence sen de böyle söylerdin konu başkasının olsa. İnsan kendisi bu durumun içinde olunca karar veremeyebiliyor neyin doğru olduğuna ama. Ki seni biliyoruz eski durumları, yaşadıklarını anlattığın kadariyla. Daha iyilerini hakediyorsun bence artik.

Just, elimden geldiği kadar sorun çıkartmaktan uzak duran bir kadınım. Hoşuma gitmeyen şeylerde surat asmak yerine tatlı tatlı konuşarak çözüm üretmekten hoşlanırım ve çoğu zaman işe yarar ama karşımda ki kişi eğer bu durumu uzlaşmacı karakter özelliği olarak görmek yerine bu benden ayrılamaz veya ne yaparsam yapayım beni çeker nasılsa moduna giriyorsa, iyi niyetimi suistimal etmeye çalışıyorsa o zaman ben rest bile çekmem direkt ilişkimi bitiririm çünkü insanların her ne sebeple olursa olsun değişmeyeceklerini, değişmiş gibi görünse bile bir süre sonra eski davranış şekline geri döneceğini çoktan öğrendim. Bu yalnızca duygusal ilişkiler konusunda değil, tüm insan ilişkileri için geçerli...

Yok yazdiginiz gayet acik, anladim ne denmek istedigini. Kendimi düsündüm sadece. Bazen sanki acele davraniyoruz ve gidisati biz degistiriyoruz. O yüzden düsündürücü bi yazi olmus diye takilip kaldim dedim. Yoksa yeterince net.

Benziyoruz demek :) Bir de sonucuna katlanamayacağın işlerin altına girmemek lazım. Bu rest çekenlerin çoğu içi sızlaya sızlaya boyundan büyük laflar, ithamlarda bulunurlar. Kumar oynuyorlar aslında, kazanamama durumunda fena içerdeler ama bak! O ihtimalde ne yapacaklarını bilmezler. Ya biterse desen mesela, manasız bir şekilde yok saymayı seçerler. Sanki düşünmeyince, adam resti görüp kendine çeki düzen verecek... O yüzden ben bir adamı kafamda bitirmişsem vazgeçerim. Onsuz da yaşayacağımın teminatını kendime çoktan vermişimdir, risk yoktur ortada. Bunu çoğu kişi umursamazlık olarak yorumlasa da aslında çokça umursayan biriyimdir.

Hiç rest çekmedim kumar oynamak bana göre değil belirsizlikten de nefret ederim. O yüzden ya devam ederim ya da acabasız bitiririm. Sadece kadın erkek ilişkileri için geçerli değil bu dediklerim tüm insan ilişkilerimde geçerli.

adamına göre muamele o zaman :)) ben de cazgır justı salarım ortaya gerisini etraf düşünsün :))

Hem öyle hem Veteriner Fakültesinde gördüğüm etoloji yani hayvan davranış bilimi dersi ciddi manada ufkumu genişletti.

O vakit hayat tecrübesi sanırım size bu bakış açısını kazandıran, maşallah :)

Son paragraftaki ikinci secenek...

Kaybetmekten korkan insana rest çekilir. Çünkü kendini düzeltir en azından çabalar. Ortada rahatlık varsa yani zararsızsın demesi gibi nasılsa yapamaz rahatlığı varsa büyük risk olur. Bence rest çekilmeli. İyi de olsa çekip gitse de sonuç resti çekenin lehine oluyor. Düzelirse amenna, düzelmemişse uzamamış oluyor. Şu sözü de çok seviyorum akılma geldi şimdi, - İnsanlarla arana mesafe koyman gerekir. Hissediyorlarsa yanına geleceklerdir. Gelmiyorlarsa, doğru mesafeyi buldun demektir.

Canım, senin mesleğin bu. Hepimizden daha net bir cevap verebilirsin buna. Cevabı kendin de biliyorsun değil mi? :)

Aslında birinin değişmesini istemek yada beklemek bana pek adil gelmiyor Kendi istediği için değişirse ayrı bu en güzel olanı Ama ben istiyorum diye değişirse, bana sevgisi bittiğinde ne olacak Ya beni suçlarsa gibi düşünceler geliyor aklıma Bu aşk meşk işleri kumar gibi cidden ama ben her kaybetmeyi göze aldığım için çok koymuyor artık

evet çekerim. neden emin olmayayım rest çekmekten, bu nedenler yeterli. her dediklerine tamam diyen kadın huzur veriyorsa ben hiç huzur veren bir insan değilim sanırım. ama benim kendi doğrularım, sınırlarım, düşüncelerim var. onu huzurlu edeceğim diye sürekli kendimi huzursuz etmeye gerek olmadıgını düşünüyorum.

aynı şekilde kiliçbalığına yazdığım gibi neden soğuyorsunuz? aksine başlangıçta istediğiniz şey bu bu kötü yönlerini törpülemesi ve daha iyiye gitmesi bunun memnun etmesi gerekmez miydi sizi?

Okuduktan sonra baya bir düşünmeme sebep oldu bu konu.. Hep ilginç gelmiştir bana bu rest çekme işi, niye bilmiyorum. Yani ortada rahatsız edici bir durum varsa, anlaşılmıyorsam ya da ben onun mantığına akıl erdiremiyorsam o durumda zaten bir anda herşeyi bitirme yoluna giderim. Ki gittim de geçmişte. Severken öyle olmuyor denilebilir ama zaten sevmenin de bir matematiği var bence. Gerçekten anlaşmazlık varsa, o aradaki şey bence gerçek sevgi değil. Başka faktörler, belki yalnızlık korkusu, belki alışkanlık vs vs.. Tabiki ilişkilerde sorunlar oluyor ama arada bir uyum varsa sorunun nedenlerini görüp, onu anlıyorsun, neden öyle davrandığını. O da anlaşıldığını gördüğünde, dökülüyor böylece konu çözülüyor. Rest çekmenin mantığını sanırım çözemiyorum ben kendi içimde, şunu yapmazsan biter, şu değişmezse giderim demek ne kadar mantıklı bilemiyorum. Hepimiz belli yaşlara gelmişiz, ergenlik çağı haricinde kimsenin kendisi çok istemedikçe değişeceğini sanmıyorum. Demekki o kişiyle o haliyle değil de, değişebileceği durumdaki haliyle mutlu olabileceğimizi düşünüyoruz. O zaman bu ilişki ne kadar sağlıklı? Bilmiyorum çok mu düz mantık bakıyorum konuya ama, bence hayat gerçekten çok çok kısa rahatsız olunan şeylerle günleri, ayları veya yılları geçirmek için... Ve inanıyorum ki her insanın kafasının birebir uyuştuğu, sorunları bile oturup konuşunca rahatlıkla çözebileceği kişiler var biryerlerde. Kimisi 20sinde tanışıyor o kişiyle, kimisi 30 kimisi 40 vs. Yeterki yanımızdakinin o kişi olmadığı açık olduğu halde, günlerimizden yemeyelim...

ben başıma bela yaptım :)) çekiyorum, mıknatıs gibi :)) -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

hahaha yok a'ya çok uzak bir harften bu şahıs ben narsist olduklarında ısrarcıyım :)) resti çoktan çektim bir huzur kaplıyor ama insanı içini dışa vurunca susup kabullenmek çok zor umarım sen de huzuru bulmuşsundur :))

Çok zararsızın lafı bence ilişki gidişatının kilit cümlesi. Senin ilişkin aslında sen kendinden ödün vermeye başladığında bitmesi garantilenmiş. Restin arkasında duramayacaksan hiç çekmemeliydin düşüncesindeyim. Çünkü restinin ardında durmazsan o kişinin gözünde "zararsız"mertebesinden"pasif, kendine ve kendi düşüncesine saygısı olmayan, bağımlı" mertebesine geçeceksin. Bu durumda affına sığınıyorum, ya sen onu köpek edeceksin ya o seni. Bence her iki ihtimalde de ilişki bitmiştir. İnsan kendi isteğiyle kendi değişmek istemiyorsa hiç bir kuvvet değiştiremez. Nitekim onun yolunu denemeye çalıştığında değişmeye çalışmışsın bak olmamış. Aynı şeyler onun açısındanda yaşanacak. Bundan sonrası zaman kaybı olacaktır.

Bence rest zamani gelince yapilacak en guzel sey. İki turlu de kazanan rest ceken taraf oluyor. Duzelirse de kazaniyorsun, duzelmezse de daha fazla zaman kaybetmemis oluyorsun. Ama biz rest cektik diye duzelecek insanlar cikmasin karsimiza, hali hazirda tam bize gore olanlar gelsin artik.

O zararsiz haller hep kaybetme korkusu. Bazen oyle bi noktaya geliniyor ki hicbir sey umrunda olmadan cekiyorsun resti. Ben blöf asla yapamam mesela kaybetme korkum varken. Rest cektigimde de pisman olacagim bir sey olmamasi, yeterince cabalamis olmam lazim. Kisacasi karsidakinin seni haketmediginden ne zaman emin olunduysa o zaman aninda, pisman olmaksizin cekiliyor o rest. Ya degisirse umudu hep yok mu zaten? Ilk resti cekip hala degismedigini goruyorsan 2. rest zaten tamamen ayrılıkla sonuclanmali.

Bak bu bambaşka bir şey, öfkenin sana zarar verdiğini keşfetmişsin ve değişmek istemişsin. Aynı şekilde ben de, zaman içerisinde öfkemden kudursam da sakin kalmayı öğrendim, sonra eskiden kudurduğum şeyleri umursamamaya başladığımı keşfettim. Sanırım bir kaç yıla kalmaz vurdumduymazlığa doğru gideceğim Şöyle anlatayım, geçtiğimiz yıllarda hayatımda biri vardı. Sevip saygı duyduğum bir kişi ve uzun süreli bir ilişki. Bir zaman sonra ayrıldık, rest çektim gittim. Canım çok yandı ama çok uzun bir süre duvar gibi durdum karşısında, sonra kendini toparlayıp karşıma yeniden çıktı ve aramızda sorun yaratan şeylere çözüm bulduğunu ve beni gerçekten sevdiğini söyledi. Çok ikna edici görünse de çok temkinli ve rahat yaklaştım. Barıştık, buraya kadar tamam. Evveliyatında yaptığım hiç bir şeyi yapmadım, ilgi göstermedim, sevgi sözcükleri söylemedim. Geçmişte ayrılmamıza sebep olan problemler ile yeniden karşılaştım ve daha fazlasıyla ama bu defa kafama yatmayan herşeye karşı var gücümle direndim. Karşısında ki o uzlaşmacı kız gitti yerine tam bir sert kaya geldi anlayacağın. Sonra ne oldu, süt dökmüş kediye döndü ve karşımda ki o cool adamın bana bağlılıktan çıkıp bağımlı hale dönüştüğünü fark ettim. Bu beni tatmin etti mi? Tabii ki hayır. Her ay, ortaya evlilik sözünü getiren ve sürekli yanımda olmak isteyen bana nefes aldırmayan bir adam ile daha fazla devam edemeyeceğimi bildiğim için bir anda bıçak gibi kesip attım adam neye uğradığına şaşırdı. Velhasıl ben hala değişmeyecekleri konusunda diretiyorum. Uzlaşmacı ama tatlı sert olan ben, hak edene hak ettiği davranışı gösterme huyumdan yola çıkıp azıcık diş gösterdim ve istediğinin bu olduğunu da öğrenmiş oldum. Eğer bir kişi senin için "zararsız" diyorsa bil ki ilişkileri savaş arenası sanıyor ve seni kendi dişine göre bulmuyor demek bu. Dişini gösterdiğinde dünyanın kaç bucak olduğunu anlasalar bile bu da bizi tatmin etmiyor bu yüzden yola yalnız devam etmek daha sağlıklı.

sadece kendini sevmekten farklı bir şey bu şahısınki, merak etme sen tek kriter o değil yani gitmiyordu, akmıyordu, çektim ben de üzüldüm açıkçası biraz da, durgunlaştım kontrolü elimden bırakmadım şu an dağılmış değilim Beklerken yoruldum resmen, değişecek diye ummaktan yoruldum Çok defa da elimi uzattım, çözebilmek için ama herkesin kurtarıcısı da ben değilim... -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

hahaha aynen etrafımdaki insanlar baksa bir konuşmalarımıza "yok bu just değil, just napıyorsun just" diyebilirler ben çünkü bir şeyi ters gördümse hep koymuşumdur lafımı ya da tavrımı bir yerde kırdırmışız o kısmı biz :)) çabalamayacağım o çabalasın bakalım acaba sana adını a ile başlayan olarak yalan söylemiş olabilir mi şu an ben de bunu düşünüyorum çünkü feci hazmedemediğim kazıklar var acısını çıkartmak umuduyla diyorum :))

aslında karsindakinin değişmesini isterken sadece benim niye böyle düşündüğünü anlasın ona göre davransın istiyoruz ama karşıdaki ise bunu her şeye tamam demek olarak algılıyor ve zaman geçtikçe ya kendi kişiliği kayboluyor ya da o kendi kişiliği baskın gelip en başa dönüyor eskisinden daha anlayışsız olarak

Hoşgeldin Mune Abla, konuma yorum yapmana sevindim, fikirlerini önemserim. Bizim ilişkimiz hep böyle yürüdü. Ben yufka yürekliyim ona karşı. Resti çektim, görmedi sonra geri geldi. Ama bir şeyleri hep bu yolla düzenlemek zor. Normal yetişkinler gibi konuşup anlaşabilmek ne kadar güzel bir şey. Ve ben hiç uysal bir kadın değilim. Bu kaybetme korkumdan bu kadar susmam ona karşı. Öncekilerde hep "cadaloz" adledilmiştim Belki doğru yolu budur bu adam için diye düşünüyordum, yanılmışım Çünkü böyle de kolay oldum, zararsız oldum Kendisi de resti çekti bana :)) Hep de çeker Ben de yumoş yumoş cevap verirdim Bazen dikmek istemiyorsun... Elinde iğne, iplik var, dikmiyorsun...

Bu adam rutine binen şeyleri pek sevmiyor galiba. Uçlarda yaşayacak illa he? Bu da seni yoruyorsa o zaman kendini düşünmelisin Just. Şimdi sen vazgeçemedikçe onun isteği doğrultusunda ilerliyor durum, ama düşünen, sıkılan sen oluyorsun. Kendine çevir meseleyi. Adam narşist diyorsun, aynı şekilde davransan ne hisseder acaba? Biraz da olsa onla kaldığına inanıyor o, senin gitmelerinde. O yüzden rahat ve zevk alıyor. Ya da tamamen rahat, yani benim gibi olsa da olur olmazsa da eyvallah kafasında.

KilicBaligi psikolojiyle mi ilgilisiniz ya da mesleğiniz mi bu? Resmen bilinçaltını okuyorsunuz insanın maşallah, çok ilgimi çekti

direkt rest çekmek için çekmedim kendi adıma hiçbir zaman ama bir açıklamışımdır, iki açıklamışımdır uzlaşmaya çalışmışımdır konuyu açıp bakmışımdır olmuyordur, damarıma basılmıştır "eehh" demiş ne halin varsa gör'e bağlamışımdır paragrafın ilerleyen kısmında da haklısınız elbette ki öyle birisi var aşk zannedildiğinden daha sık yaşanan ve daha az "sihirli, peri masalı" bir durum :)) tavsannn Bi' cinnet her şeyi

İçinden hangisi geliyorsa.

Srn psikolog musun?

Tabi ki memnun olurum. Fakat her ilişkiye her kılıf uymaz. Bende böyle oldu ama senin ilişkinde aynısı olur mu bilmiyorum. Ben bencil biriyim ama duyarlıyımdır da. Onda da kırıntıların olması lazım, yoksa da yoktur tabi... Benim veya birilerinin demesiyle hareket etmemelisin. Düşün ve sana uydur. aquarius24

Hani bazen tak eder rest çekersiniz ya? Nasıl emin olup arkasında duruyorsunuz mesela bunun? Çünkü ihtimaller var, resti çekmeseniz diğer ihtimaller de olabilirdi. Olay çok uzun uzadıya anlatamayacağım, sığmaz, çok uzun. Bir insan var hiç güven vermiyor size diyelim, tekin bir tip de değil, gizli saklısı var ailesiyle işiyle ilgili, bir ileri iki geri gidiyor, yoruldunuz artık, sizi umursamadığını da çok derin hissediyorsunuz "kendine çeki düzen ver" deyip resti çeker misiniz? Yoksa düzelmesini bekler misiniz? Ki halihazırda 1 sene boyunca kendisine hiç müdahale etmemiş, onun yolunu denemişsiniz, değişimi beklemişsiniz, bir değişir olup yine aynı moda bağlamış, bu bir döngü haline gelmiş. İnsanların değiştiklerini çok gördüm ancak kendi istekleriyle. O yüzden aklımın bir köşesinde şu soru işareti var, olayın akışına müdahale ederek kötü mü yaptım? Müdahale etmesem değişir miydi bir gün? Yoksa sizi rahatsız eden şeyleri söylememek daha mı kötü? Uysal kadın olmanın huzur vereceği düşüncesiyle hareket ediyordum, karşımdaki insandan "çok zararsızsın" sıfatını alana kadar da kötü bir şey olarak düşünmemiştim. Bu "çok zararsızsın", benim ona tavır koymamam, yumuşak davranmamdan kaynaklı bir laf, biliyorum. Erkeğin söylediklerine "tamam" diyen, bekleyen uysal bir kadın olmak mı yoksa yeri geldiğinde "bundan hoşlanmıyorum düzelmiyorsan kendin bilirsin" deyip kendini ortaya koyup kararı karşıya bırakmak mı?

Kesinlikle ya, davranışların biyolojik temelini de düşünürüm genelde, o yüzden burada erkek hayvanın dişiyi etkilemek için dans etmesinden bahseden birini görünce wuhuu dedim birden O rest çekmeyle ilgili tüm yazdıklarını da bizzat eski eşimde yaşadım.

Hayır insan psikolojisi eğitimi ile hiç alakam yok Medisinal Kimya doktorası yapıyorum fakat Etoloji eğitimi aldım Mihail Zoscenko

Kimse kimseyi düzeltemez bence ciddi manada onda hiçbi değişim bi yılda olmadıysa öyle de devam eder ki... Erkek arkadaşıma rest çekmedim öyle bir durum olmadı ama normalde başkalarına rest çekerim mesela ama bunu yapmadan önce göstere göstere karşıdakine son sabrımı da tükettiğini belli ederim. Böylece vicdanıyla yüzleşir ya hata yaptığını bilerek üzülür ve sabrımı tüketebildiği için kendini suçlar ve düzelir ya da kendi karakterinin bu derece çekilmez olduğunu içten içe teyit eder bence..

Her insanın köşeleri vardır, köşelerinize dokunan insanlara resti çekmenizi öneririm. Uysal kadın olmak bir yerden sonra kendinizi kısıtlamaya neden olur.

Kendini çok iyi yetiştirmiş değil mi

gerçekten çok güzel bir söz ve doğru söylemişsin eğer diğer yollar denendiyse geriye iletişim yolu da kalmadıysa restten başka bir şey kalmıyor elde gerçekten kafası almayana yapabilecek bir şey yok sen ne kadar istersen iste -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

İşte sen muhabbeti devam ettirince, attığı zarf amacına ulaşıyor. Senin farkında olman bir şeyi değiştirmiyor. Sen renk vermesen fena bozulacak aslında. Önce bir hıhh, cevap vermezsen verme moduna girer sonra, bu sefer neyi yanlış yaptım diye düşünmeye başlar. Ciddi bir şok olabilir bu. Şimdi bir keresinde yine bir şey oldu bu şahısla aramız açıldı. Ama bu sefer ben aşırıya kaçmıştım, karşı taraf taleplerinde haklıydı. Ben efelendim, istemiyorum seni dedim. Sandım ki yine vazgeçer döner. Öyle olmadı, sonra kuyruğunu kıstırıp ilk ve tek özrümü diledim ondan. Çünkü bu defaki onun kaprisi değildi. 3 ay inatla bana yazmamayı başarmıştı çünkü. Yani ben gibiyse tek yol kendine bırakmaktır diyorum.

Sizde rest olayi gecmis. Direk ayril. 1 senede duzelmeyen 10 senede duzelmez. Ayrica insan 7 sinde neyse 70 inde odur

mutsuzdum, kapana kısılmış hissettim, çektim ben de dünyadaki bütün insanları kurtarmak zorundaymışım gibi bir sorumlulukla ihtimallere kafa yormak canımı sıktı merak ettim rest çekme konusunda nasıl davranıyor kk kadınları diye Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Nasıl mesela o yavaş yavaş işleme olayı? Kendimi onu düşünerek rahatlattım. 1 sene bile boş oldu bu insanı değiştirmeye harcamama Karşıdaki insan istemedikten sonra boş çünkü.

Benimki de bugün itibari ile beni değiştiremeyeceğini, uzatırsa kaybedeceğini anladı. Ne istersen, nasıl istersen öyle olsun beni robota çevirdin gibi şeyler söyledi. İnşallah bende bugün kurtulmuşumdur o dırdırlardan. Ben buyum işine geliyorsa dedim direk. Sevgi sözleri söylemek zorunda mıyım. Bu sevgi kriteri mi sanki. Aman çok doluyum girersem çıkamam bilare senden inceliklerini alayım bu işin :)) -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Valla 2yildir hayatinda biri var gibi gorunmuyor ama yalan konusunda uzman olduğu için güvenemedim ne yalan soyliim Konu açmak için yazdıkların yalanları icerigi bile ayni Hatta bugün konusu oldu arkadaşıma bütün eski sevgilileri birlessek acaba ne yalanları çıkar baya güleriz dedimTarık Akan'nin öyle bir filmi vardi belki hatirlarsin Yoksa bana malummu oldu

Hahahah harikasın gerçekten! Tamamdır, anlaştık!

Değişmesini talep etmek yanlış yol, genelde ters teper. Değişmesi gerektiğine kendi inanacak, aslında sen onu yönlendireceksin ama o kafasına dank edip bu kararı kendi verdi sanacak ; yani somut olay olsa daha net örneklendirilebilir aslında. Olay biraz psikolojik baskı. Komut yok, emir yok, yap ya da yapma yok. Sen yaptırıyorsun ama kendi akıl etti sanıyor

hahah tabii ki de dışarıdan bakınca her şey çok net içindeyken zor kuş bakışı görmek/görememek gibi :))

Ben eski ilişkimde aşırı rest cekmeli bir karaktere burunmustum adam en sonunda o kadar uysal oldu ki bu sefer o halinden soğudum saygım bitti bir de o aşırı şekilde beni kaybetmekten korkuyordu bense hiç ama sonunda oyuncağı elinden alınmış gibi ortada kalan ben oldum öyle çok aşk acısı gibi değil de beni eğlendiren oyalayan biri gitmiş gibi oldu şu an ki ilişkide ise hiç bu tarz şeylere ihtiyaç duymadım yani rest cekmemi gerektirecek bir durum olusmadi bakalım hayırlısı bence siz de restin arkasında durun ben olsaydım öyle yapardım

ay çok sevindim, kusura bakma foruma girmeyeli uzun zaman olmuştu belki unutmuşsundur dedim :)) aslında özelden sormayı düşündüm, sonra gördüm yazını buradan sorayım. ilk aklıma gelen buydu aslında ama kendimi hiç o pozisyonda hayal edemediğim için empati kuramadım :)) dediğim gibi bende zaten öğrenilmiş bir çaresizlik hissi oluşmuş "nasılsa takmaz, bu adam şunu yapmaz, bunu etmez" aslında yapıyor da, ediyor da biliyor musun bir önceki restim 5 ay sürmüştü hakkaten daha törpülenmiş bu sefer geçen seferkine göre (%50) yüzsüzlüğünü yine yapıyor ama sert kavga etmiyor benimle, önceden olsa tutamazdık küçük enişteyi ben iğnelesem de ya kaçıyor ya da sakin cevap veriyor yaptığı hataları bildiğinden midir nedir haksız çıkacak çünkü sanki çekiniyor bunu yumuşayan tavrına bağlamamıştım esasen ben ama sen söyledikten sonra fark ettim, aydınlandım son 1 aydır herkese "ben sıkılıyorum ya bu işten, bu nasıl bir adam çok yavan davranıyor vs" demeye başlamıştım ben aksine daha çok dediğimi yapmadığı %50lik dilimden dolayı sanıyordum ama hiç aklıma gelmezdi %50lik törpülenmiş kısımdan olabileceği o kadar uzun zaman bekledim ki törpülenmesini demek bundanmış gerçekten haklıymışsın kiliçbaliği! şöyle davran diyorum, tamam deyip davranıyor bunu yap diyorum yapıyor bunu söyle diyorum bak böylesi daha güzel, söylüyor edit: esasen bu da bir patoloji. bu kadar boyun eğmeyi istemek, itaatkar olmak sıkıntılı bir ruh hali. ama sanırım bu adamın istediği de o. aşağılanmaktan, horlanmaktan bu kadar hoşlanmasını başka bir şey açıklayamaz. yazarken tiksindim şu an son bir sorum olacak, sonra azad edeceğim seni ben o tamamen bıktığım noktaya kadar gitmek istiyorum şu an bu resti çektim, ufak çapta da olsa o da bir rest çekti sonra yazdığı kendini beğenmiş mesajının üstüne bir şey yazacak oldu sildi iyidir biraz ikilem, gördüm ama. hangi psikolojik testlermiş onlar? :)) bundan sonraki tavır iletişim kurarsa cevap vermemek mi? yoksa cevap verip kurallarımı dayatmak mı? nasıl bir yol izlemeliyim?

Bende bu sorularla savastim zamaninda. Benim hikayem soyle. Ben seviyodum ve ondn ayrilmak istemiyordum yalanlarina ragmnen. Cunku benim cok farkli hayallerim vardi. Mutlu olucaktik biz bir omur boyu.. Degismesine cabaladim. Ama bir gun jeton dustu. Ben sanki savasiyodum tum gucumle onun dogru kararlar vermesine. Cok cabaliyodum. Ve bir gun dedimki; savasip savasip zaferi goremeyen multecilere benziycek benim sonum. Belki ona gercek sevmeyi ogreticektim. Belki birgun anliycakti askta birinci kuralin " sadakat" oldgunu. Ama ben öldukten snra ne ise yariycaktiki bu? Ben cefasini cekip adam ediyim, sefasini baska kizlarmi surseydi? Revami bu? Sonum yani gercekten ya ölum olucakti adam ediyim derken cektigim stressten, ya timarhane yada agir hasta. Vazgectim ben. Bazen vazgecmeli. Bazilari adam olmaz.

aslında değişiyorlar ancak aralarında özel bir ilişki olan bir kişi tarafından değiştirilmiyorlar genelde ben sinirliyimdir ama kendimi tutmasını öğrendim yıllar içinde uzlaşmacı davranmayı içim kudursa da yine de sakin kalabiliyorum, içimden bağırıp çağırmak gelse de sakince konuşuyorum, ben bu kadar çabalarken karşı tarafın bunu "zararsız" olarak adlandırması, kişiliğimi sorgulaması beni yordu üstelik kafa kalın, kafa narsist, kafa değişime kapalı belki de bitmesi daha iyi oldu -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Kesinlikle narsist hicbir hatasini kabul etmeyen, sen hatasini yuzune vurdugunda cirkeflesip olayı kapatan En çok seni yoruyor ama sende bilirsin. Yorumlari sonradan okudumda birebir... Ayrilirsin bikaç ayda bir saçma sapan birşeyden sebep laf atar. Ben bunun için üzülmusum dersin ama kafan karışır işte. Kafanda bitirdikten, resti çektikten sonraki rahatlamayi bilmiyorsun. Heleki böyle yorucu bir adamdan sonra. Ustunden tonlarca yük kalkmış gibi... Sen sevdiğin için sonuna kadar gitmek istiyorsun. Kimseye boyun eğmeyen ben onun yaptığı tutarsizliklari kapatirdim sanki benim hatammis gibi Birgün biterse ne kadar yorulmusum ne sacmaymis çabam diceksin Bu arada bana bir ilişkide atilabilecek her kazığı attığı için bazen yine sinirlerim bozulur hala. Insallah yaptıklarını bulucak beklemedeyim

bi insani degşgtirmek cok zor. ayrica uysal olanlarin kazamdigi cok nadirdir bu hayatta. malesef

çünkü karşıdaki nin kendine ait bir kişiliği kalmıyor ortada benim gibi düşünen bir tane daha oluyor her dediğime tamam diyen asla sorgulanayan bir de ben o zaman baya cahilmisim bunun güzel bir şey olduğunu sanıyordum mesela bir konu oluyor ikimiz de fikirlerinizi söyleyelim ama orta yolu bulalım diye düşünüyorum adam hiç sorgulamadan evet haklısın tamam olur bir süre böyle geçince kendin yazıp kendin oynuyorsun karşıdaki de sen oluyorsun

hele ne oldu, ben sana özelden yazayım bari

Bazen bu yönde eğilimlerimin olduğu şüphesini duyuyorum. Şimdi benim de hayatımda biri var, adamda aşırı bir "ben" sevgisi var. Ama benden hiç memnun olmaz, sürekli bir şeylerimden şikayetçidir, sürekli tekliflerle gelir. Sürekli duvara toslar. Kendi kendine rest çeker, ama restini hiç görmediğim için fark eden bir şey olmaz. Kuyruğunu kıstırıp baştan başlar. Öyle manasız bir ilişkimiz var. Rest ancak gören kişi karşısında işe yarar. Benim gibi umursamıyorsa bir halta yaramaz. O yüzden 2 seçenek kalır. Ya bunu çekeceksin ya bu diyardan gideceksin. O sebeple ben de başkalarına rest çekmem. Gittiği yere kadar götürürüm. Baktım ekşimiş mi olay? Gideceği yer de yok... O zaman vazgeçerim. Güzel vazgeçerim ben.

Gerekli alanlarda sesınızı cıkarmazsanız, gun gelir kendinizi duyurmak ıcın cığlık atmak zorunda kalırsınız. Sizin örneğinizdeki gibi.. Artık kılıçlar çekilmiş.. Bu saatten sonra geri adım atmayın.. Sımdı bırazda onun cabalamasını beklemenız gerekli. Bu reste karsılık yıne yelkenlerı ındırırsenız, bir ömür bu duruma razı oldugunuz anlamına gelır.. Sınırlarınızı gecmelerıne musade etmeyın..

Bak işte adım atmışsın artık, bundan sonrasında kendin mutlu olmaya bakacaksın. Sonuçta onlayken mutsuz oluyordun değil mi? Adama git derken, elbet bir şekilde yolumuz kesişir, tamamen kopmayız, kopmamalıyız gibi bir ümit beslediysen, besliyorsan o zaman fena. O umudu geç olmadan öldür derim. Beklentiler adamı mahveder çünkü.

Korktum valla, adamla aynıyız karakter olarak. Ben gibiyse peşinen söylüyorum bir nane olmaz. O resmin çok tatlı, bilmem neyin çok hoş demeleri pek bir şey sanma. Onu ne için yaparım biliyor musun yapacaksam? O kızgınlığı hafif dağıtmak, karşıdakinin ağzına bir parmak bal çalıp oyalamak için :) Çünkü o anda çözüm sunmak, özür dilemek, ciddiyete bindirmek istemiyorumdur. Bu nedenle envai çeşit şebeklikler yapabilirim. Bunun karşıdaki ile ilgisi yoktur, sadece sıkışmış hissettiğimden biraz pencere açarım o kadar. He peki neden böyle hafif gönül alma çabasına giriyor dersen de, bunu ben çok çok az kararsızlık yaşıyorsam. Yani o an tam bitirmeye hazır değilsem, ama biterse de bir şey hissetmeyeceksem yine de içimde kalmasın deyip bekletmeye almak için yaparım. Karşıdaki aaa niye öyle dedi ki, ayy salak nasıl saçmalıyor falan diye düşüncelere dalar. Ama durumu düzeltmek için çaba sarf etmek istersem hiç yeltenmem. Biraz vakit tanır, sonra adam gibi konuşurum. Hiçbir şey olmamış gibi davranmak kaçıştır unutma.

Siz rest çekmeyin direk ayrılın.

İhtimaller hep var, o yüzden de pişmanlıklar var. Rest çeksen, keşke düzelmesini bekleseydim diye pişmanlık... Rest çekmesen derdi çeksen, çektiğin derde pişmanlık... Kimsede garanti veremez sana. Benim düsturum restleşme pozisyonu almadan müdahale etmek, ufak ufak çaktırmadan, işleye işleye yavaş yavaş:)

zaten mesele o da değil, onlara inanmıyorum ama dediğim gibi özür dilemek yerine böyle değişik konulardan girerek muhabbeti açıyor önce bir konuyu konuşalım, oturalım çözelim değil nasıl davranmak lazım peki sana? senin bakış açınla? ya da böyle bir şahısa? ancak şunu da belirteyim ben senin böyle terbiyesizlikler yaptığını düşünmüyorum kendine değer veren bir insansın, kendini seviyorsun orası doğru ama terbiyesiz değilsin bu şahıs gibi yüzsüz değilsin karşılaştırmak bile yanlış olur :))

Savaşı kazanacağından şüphe yok ama sonucunda karşılaştığın kişi seni tatmin edecek mi bunu bilemiyorum. Ben saygımı kaybettim ve sevgim de sona erdi bu sebepten. Sözün özü, elinden geleni ardına koyma ve eğlen, zaten işin eğlencesi de bittiğinde otomatikman terk edeceksin ama tecrübe kazanacaksın

Restler bence çoğu zaman ters tepiyor. Ancak su kosulda isleyecegini düşünüyorum: Insan gibi anlatırsın tinlamaz Beklersin degisecegim der degismez Bu durumda ayriliktan onceki son yol rsst cekmektir.. Ya degisirsin ya da bu is biter dersin Tabi bundan sonra geri adim. atmamak lazim Çünkü uc seçenek var ya umursamayacak Ya degismis gibi yapacaktir bi süre Ya da gercekten kaybetmek istemiyordur ve gerekeni yapar. Ama degisim hakkinda sunu söyleyebilirim Kisi degisimin gerekli olduguna inanmali Dsaridan zorlamayla değişmez mi degisir ama o dış gücün etkisi azaldığında veya baskisi kalktiginda fire vermeye baslar

Edit kısmına cevap; Kesinlikle pataloji, aile ilişkileri sağlıklı olmayan bireylerin hükmetme veya hükmedilme arzuları meşhurdur, klasik cevap çocukluğuna inmek lazım. Ben benimkini incelediğimde müthiş sert bir anne ve işlerini bahane ederek başka bir şehre yerleşip eve bayramdan bayrama gelen ama bir çok hatunla fingirdemekten geri kalmayan bir baba ile karşılaştım. Nasıl bir yol izlemek gerektiğine gelirsek... Eğer devam etmek istiyorsan tamam ama bu yol seni bir yere götürmeyecek. Aradığın kişi o değil. Sadece şu an olduğundan daha çok yorulacaksın. Şu an "ben sıkılıyorum" demene sebep olan şey gitgide büyüyecek ve bir sabah uyandığında duygularının yerinde yeller estiğini fark edeceksin. Kaçınılmaz son. Yinede olaya deneysel yaklaşayım diyorsan ve kumar oynamaya hazırsan ilk olarak 3-5 gün tam bir sessizliğe bürünüp yeniden yazarsa ve mesaj içeriğindeki amaç "kendini affettirmekse"ona kısa ve öz bir cevap yazman. İçerik şu şekilde olabilir. -Defalarca konuştuk, ben bu ilişkiye olan inancımı kaybettim. İkna etmeye çalışacaktır; - Beni sevmediğini bile bile bu ilişkiyi nasıl sürdürebildim blmiyorum kendime o kadar kızıyorum ki! Mesaj yazmaya devam eder; - Kalbimi yeterince kırdın, lütfen beni daha fazla utandırma. Hatta, araya değer vermek ve sevmek kelimelerini de sıkıştırırsan çift katlı ekmek kadayıfı olur. -"Tamam seni sevmiş değer vermiş olabilirim ama ile başlayan bir cümle de hiç fena olmaz. Cevaplar çok alakasız değil mi? Tamam işte zaten önemli olan bu. Daha önce kendi isteğinle teslim bayrağını çekiyordun ama şimdi onun sözlerinden çok sana hissettirdiklerine konsantre olduğunu gözüne sokacaksın. Ne demiş Oscar Amca "Davranışlar kelimelerden daha fazla konuşur, daha çok şey ifade eder." Bu zamana kadar sadece konuştuğuna göre gün yüzüne vurma günü... Kaçışı sağlam yapar ve bu ilişkiden cidden bir umudunun olmadığını büyük harflerle gözüne sokarsan zaten buna inanır. Sonrasında; Merhaba, nasılsın gibi alakasız mesajlara kesinlikle cevap yok. Ararsa asla açma. Gerçekte senin nasıl olduğunu merak ettiğinden değil, hala bıraktığı yerde olup olmadığını merakından sorarlar bunları. Herhangi bir yerden engellemek de yok. Engellersen hala ciddiye aldığını düşünür zira. Sosyal medyada atarlı giderli paylaşımlar yok ama çoook eğleniyormuş gibi davranmak da yok ters teper,. Tamamen nötr, sanki daha önce hayatında yokmuş, bu kadar karın ağrısını çeken sen değilmişsin gibi hayatına devam et. Tek farkla vermen gereken mesaj şu; "hayatım sensiz daha iyi yani sana ihtiyacım yok" doğru biçimde gelmeyeceksen gelme!!! Adam bir bakacak ki, tamam hatun rest çekti ama bu ciddi galiba yahu... Hımmm aman be zaten ben de bıkmıştım, dur bizim çocuklarla takılayım bir süre, bir kaç hatun keseyim de incinen egom yerine gelsin... Aradan bir kaç gün geçer, Just instagram da kız arkadaşları ile çekilmiş ve kahkahalarla gülen bir fotoğrafını ekler adamın kafa iyice karışır. Sonra tekrar tekrar sınar seni, başka bir numaradan aramaya kalkarsa kısa bir iyiyim, teşekkürlerden sonra benim şimdi çıkmam lazım seni sonra arayayım mı deyip kapatıver. Sen nasılsın diye sorma tenezzülünde bulunma, dış kapının dış mandalının nasıl olduğundan sana ne ki? Ortak arkadaşlar ağzından laf almaya kalkarsa aynı şeyi onlara da belli et. Ya ayrılmışsınız, oluru yok mu diyenlere kısa bir duraksamadan sonra "tamam ben onu çok seviyordum ama -yine bir duraksanır sanki düşünüyormuş gibi- ben böyle iyiyim" de çık işin içinden ki koşa koşa gidip bu kız ciddi desinler. Özetlersek; karın ağrını belli etme, bu ilişkinin bir yere gitmediğini düşündüğünü ve artık bu şekilde bir şey yaşamak istemediğini kısa cümlelerle anlat. Yazdığın 10 mesajın birine cevap ver ve hemen yanıtlama... Ne zaman gerçekte istediğin şeyi tam manası ile anla, o zaman bunları ona açık yüreklilikle söyle ve köşeye çekil. Eğer isteklerini söyleyemeyeceksen barışsanız bile çok kısa bir süre sonra muhtemelen bu sefer o terk eder. Ego demiştik... Hatırla, ilişkinize başlamadan önce sana nasıl davranıyordu ve sen nasıl davranıyordun? Aynı moda dönersen işin kolay. Dediğim gibi kumar bu, aman nazını mı çekeceğim deyip tamamen bitirebilir. Şu sıra hiç bir şey yazmayıp sotaya çekilebilir. Bu şekilde olursa onunda çaresi var... Unutma doğadaki erkek canlılara baktığında hepsinin dişilerden daha albenili, daha renkli ve daha güzel olduğunu ve her an kavgaya hazır olduğunu görüyoruz. Sebebi dişilerin ilgisini çekip soyunu devam ettirebilmek için en iyi olduğunu kanıtlayabilmek. İnsan ırkına baktığımızda ise tam tersi toplumumuzda kadın kısmı erkeğin suyuna gitmeli mantığı hakim. Peki sen erkeğin senin için savaşmasına, o komik aşk dansını yaparak etrafında dönüp durmasına izin vermez de tüm o uyumlu halinle kendini kolay yem haline getirirsen doğasına karşı gelmiş olmaz mısın? Sen hiç doğada erkeği için savaşan dişi gördün mü? O zaman senin için savaşmasına izin ver ve hatta bunu sağla, savaşırsa senindir savaşmazsa savaşan bulunur... Sen kendini bir çekicilik halesi ile kuşat, ilişkiden ümidini kesmiş kırgın kadını oyna yeter. Bunca çabaya değer mi? Buna da sen karar vereceksin.

Kastım gidişini kabullenmek değil, o gittiğini sanırken yıldırım hızı ile geri dönmesini sağlamak. Oyunsa oyun, savaşsa savaş! Bu defa çabuk yumuşama, hatta hiç yumuşama... Annesinden sonra ödül ve ceza veren ikinci kişi konumuna geçtiğinde zaten eteğinin dibinden ayrılmaz, bu kadar da çözümlenmesi basit yaratıklar işte... Evet doğru, oynamaktan ben de hoşlanmıyorum ve doğruda bulmuyorum ama bazısı da böyle hak etmiyor değil. Sen yeterki olabildiğince relax ol, ağını at ve sabırla bekle yeter. Bu sadece ilk aşamaydı, daha devamı var... İkinci aşamaya geçecek duruma geldiğinde yeniden konuşuruz zaten. Ben şimdiden eğlenmeye başladım bile ve sen de eğlenmeye bak, farzet ki bir filmde başrol oyuncususun ve rolün bu şekilde davranmayı gerektiriyor. O zaman neyin ne olduğunu daha net görebileceksin. Kitap konusu için belki bir gün diyorum... Teşekkür ederim...

Ben rahat rahat sen diye hitap ediyorum yıllardır birbirimize yorum yapmamızdan ötürü, umarım sakıncası yoktur. İstediğin yola gelmiş olmuyor aslında. ben hayatıma giren insanın ne benden bir adım önde, ne benden bir adım geride olmasını istemem, benimle denk olmalı. Benim kadar bağımsız, benim kadar kararlı, benim kadar ne istediğini bilen vs vs... Şöyle düşün, karşındaki adam o ana kadar seni çantada keklik görmüş ve kayıtsız şartsız yanında olacağını sanıyor ve sonra gerçekle yüzleştiğinde afallıyor. Kafasında bir kar-zarar hesabı yapıp kar kısmı ağır bastığında biraz da incinen egosundan ötürü devam edip daha önce göstermiş olduğun ilgiyi yeniden istiyor. Tipik anne-çocuk ilişkisi gibi... Yeniden onaylanmak istiyor yani. Bakıyor ki geçmişte davrandığın biçimden son derece farklı biçimde davranıyorsun bu sefer diyor ki; sahip olduğumu korumalıyım. Sen kendini çektikçe üzerine düşüyor ve ilişkide dengeler değişiyor. Bu sefer adamdan taraf hafifliyor sen ağır basıyorsun çünkü kaybetmeyi zaten göze alarak çıkmışsın bu yola. İşte bunu hissettiği anda sırf hata yapmamak adına ilişkinin kontrolünü tamamen sana bırakıyor, sen ne istersen o oluyor ama adam tamamen renksiz davranıyor. Şöyle ki; daha önce bamya yemeğine burun kıvıran adam akşam gıkını çıkartmadan bakıyorsun ki bamyayı güzel güzel yemiş, bu bir örnek. Doğru bir şey mi bu? Bence değil. Madem yapabiliyordun, yapmak için neden seni terk etmemi bekledin? Biraz üzerinde düşündüğünde aslında bunun törpülenme olmadığını zaten kavrıyorsun ve durumun ne kadar sürecei de senin davranış şekline bağlı. Tamam adam melek gibi oldu, bir dediğimi iki etmiyor bari ben de biraz üzerine düşeyim dediğin an fire verip eskiye dönmeye başlıyor zaten, insanın doğası gereği. Peki, sırf seni kaybetmekten korktuğu için, kendi karakter özelliklerini baskılayan, kendi isteklerini hiçe sayan, renksiz bir adama kim saygı duyar? Biliyorsun ki gerçekte hissettiği şey senin değerini anlamak değil sadece adam sahip olduğunu korumak istiyor hepsi bu... Etrafımızda bir çok kadın ve bir çok erkek, tamamen mutsuz olduğu ve hatta 3. şahıslarla ilişki yaşamaya kadar götürdükleri evliliklerini neden sonlandırmayıp devam ediyor? Sevgi mi, değer verdiklerinden mi yoksa sahip olduğunu koruma iç güdüsü mü? Tabii ki toplumun bir takım baskıları mevcut ama bir kadın bilmem kaç defa aldatıldığı halde boşanmak yerine adama dünyayı dar edip ilişkiyi sürdürmeyi tercih ediyorsa sebebi sevgi değildir. Dayak yiyor ama ilişkisini sürdürüyorsa bu sevgiden değildir. Henüz evli olmayan ama ilişki yaşayan insanlar karşı tarafın hatalarını gördüğü halde ısrarla o ilişkide vakit harcıyorsa ortaya bir çok bahane sunulabilir ama temel sebep sevgi değildir. Eğer ben bir insanı kaybetmeyi göze alacak şekilde gidiyorsam zaten geçmiş olsun. Bütün sabrıma ve iyi niyetime rağmen benim gitmeme sebep olacak kadar bıktırdıysa ama ben gittiğim için karşıma bambaşka bir adam olarak çıkıyorsa zaten kimin gemisine biniyorsa onun düdüğünü çalan birine de saygı duyulmaz. Çok açık söylüyorum, barışmak istediğinde içimde en ufacık bir ümit yoktu ve zaten evlenmemek için de bin dereden bin su getirdim adama ve üzerinde her türlü sosyal ve psikolojik deneyi yaptım. Bunu intikam maksatlı da yapmadım üstelik, tamamen bilimsel yaklaştım olaya gerek var mıydı, aslında hayır. Velhasıl, ilişkilerde denge önemli. Her iki tarafında istekleri önemli ve her iki tarafın istekleri de dengeli biçimde karşılanmalı. Eğer bir taraftan bir taraf ödün veriyorsa bu zaten sorun yaratıyor. Her zaman söylerim, bir ilişkide en önemli şeyler sevgi, saygı ve karşılıklı iyi niyettir ama eğer ilişki içerisinde dost olunamadıysa zaten ilişkinin meydan muharebesine dönmesi an meselesidir.

Zararsızsın diyen bir adam bundan hoşlanmıyorum düzelmiyorsan kendin bilirsin diyerek resti çeken kadın ister. Tabii hayatım sen bilirsin, sen nasıl istersen öyle olsun diyen, giydiği her kıyafete sana herşey yakışıyor diyerek fikri yokmuş gibi davranan kadın istemezler hayatlarında. Resti çekme zamanın gelmiş just, uysal kadın mısın sen? Gerçekten karakterinde uysallık mı var yoksa karşındaki için mi kendini törpüleyip ödün veriyorsun? O senin için çabalamazken üstelik, karakterini yeniden şekillendirmeye değecek mi bari? Yapma sakın, ki sen mesleki açıdan benden çok daha iyi değerlendirebilirsin bu ilişkiyi ama terzi kendi söküğünü dikemez durumu yaşıyorsun sanırım. Sağlıklı değil bu yaşadığınız ilişki.

hahahah ilahi gülesim yoktu ya, çok şekersin :)) rutini ben de sevmem ama bu kadar ileri geri fazla, bu kadar umursamazlık ilgisizlik fazla fazla derken 3 saat konuşmadık tarzında değil baya fazla kopuyor artık tek başıma da yürütemeyeceğime göre evet, o ne zaman isterse o zaman o nasıl isterse o şekilde o nerede isterse orada geçinmesi kolay bir insanım çünkü zorluk çıkarmıyorum bunun bir insanı mutlu etmesi lazım aslında pardon normal bir insanı en iğrenç, en bitti artık kavgasından sonra bile "resmin çok tatlı" yazıyorsa 2 gün sonra çünkü senin dediğin gibi restini gördüm, alttan aldım hep şimdi ben sallayayım biraz da umarım değişir derken 1 yıllık ömrüm çürüdü burada biraz onun endişesini yaşadım düzeliyor muydu be o? çok mu acele ettim gibisinden . push ; -lotus- Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

bir sonrakinde ben de cevap vermiyorum o zaman :) resti gerçek yapalım artık zaten gına gelmişti belki bahaneyle kurtulmuş da olurum sana da haberdar ederim mutlaka