ene ben Britanya turu yapcaktım vaz mı caysam acep gitmesin benim kelle marilyn monroe

Bunu daha önce de konuşmuştuk burada, ateist birine göre Allah yok din de yalan, peygamberlik falan da yalan. Ama bunu dile getirince "Sen Peygamber Efendimiz'e yalancı mı diyorsun saygısız!!" muamelesi görüyor. Yani her ateist çok saygılı ve düzgün bir üsluba sahip değil elbette ama ne kadar düzgün ifade ederse etsin bir yerde saygısızlık ediyormuş muamelesi görüyor illa ki.

Daha yeni kk'de bu köseyi kesf etmisin gibi konusuyorsun Burdaki topiklerde bile konu din olunca hemen polemik oluyor, hemen saygisiz damgasi yeniliyor, ve konu kaptiliyor. Hatta dini konular konusulamiyor, ban nedeni burda, yani o raddeye gelindi. Bende artik nerede saygi basliyor, özgür ifade bitiyor bilmiyorum bazen. Yani bu yasayi hem destekliyorum, hem desteklemiyorum. Herkeste keske biraz hosgörü, hatta espiri anlayisi olsa. Insanlar çok çabuk kiriliyor, herseyi hakaret algiliyorlar.

eh yani. gerçi İzlandalılar da neye kızıyor onu tam anlamadım, bizim atalar tamam kötü şeyler etmiş de onların ataları da biliyoruz yani, İngiltere de az çekmedi onların atalardan İngilizler Viking öldürmek suç değildir diye kanun çıkarmış mı Evelynn

İzlanda'da Korsan Partisi'nin 'dine ve kutsal değerlere hakaretin' suç sayılmamasını öngören yasa teklifi kabul edildi. Yürürlükten kaldırılan 1940 tarihli kanun, kutsal değerlere hakaret suçuna para ya da üç ay hapis cezası öngörüyordu. Ocak ayında Hz. Muhammed karikatürleri nedeniyle cihatçıların Charlie Hebdo dergisinde katliam düzenlemesi Korsan Parti'yi harekete geçirmişti. İnternette ifade ve paylaşma özgürlüğünü savunan parti, İzlanda'nın en büyük siyasi güçlerinden biri olarak ağırlığını koymuştu. Parti üyeleri, İzlanda meclisindeki oturumda söz alıp kürsüden katliam sonrası ifade özgürlüğünün sloganına dönüşen "Je suis Charlie " cümlesini söylediler. Katolikler desteklemedi Kararın alınmasının ardından, Korsan Partisi "İzlanda meclisi, özgürlüğün kanlı saldırılar karşısında pes etmeyeceğine dair güçlü bir mesaj verdi" açıklamasını yaptı. Karara, İzlanda halkının yüzde 80'inin bağlı olduğu İzlanda Lutheran Kilisesi de destek verdi. Nüfusun küçük bir kısmının bağlı olduğu İzlanda Katolik Kilisesi ise, yeni düzenlemeye itiraz eden tek kesim. http://www.milliyet.com.tr/izlanda-... dunya/detay/2083627/default.htm?ref=OtherNews Chess

işte uzlaşılamayan nokta şu: bir Müslüman n tane dine inanmıyorsa bir ateistte n+1 dine inanmıyor, hepsi bu. bir dine inanmamak hakaret değil ama biz bu meselelerin çok uzağındayız bana kalırsa.

geçen migrostan rakı aldık eşimle, baktım sepete hızlıca atıp üstüne bişeyler yığdı saklıyomuş

İrlanda'da da türk kellesi götürene dükkan veriyolarmış. Adı turk's head olan bir sütü pub varmış marilyn monroe

bence bu ülkede agnostiklere deistlere ateistlere saygı duyulması imkansız, düşünce özgürlüğü yok bi kere ve herkes herkesin neye inandığıyla özel hayatıyla çok ilgileniyo, ben anlamıyorum doğrusu karşımdaki insan neye inanırsa inansın ya da inanmasın bana ne ki, niye merak edeyim eşeliğim hakaret konusudan başlıkta verilen örnekler çok güzel bence, hakaret dediğin küfürdür, alaydır, ama bizde düşünce hatta var olmak bile bazen hakaret

ben kadın olduğum için Ramazan'da bana satış yapmayan esnaf biliyorum, adamın günahını almayayım belki de başım açık olduğu içindir, o kısmından emin değilim tam. işin kötü tarafı o adam bana böyle davranırken ben onun kızının türbanıyla okumasına hep destek verdim ama böyle zamanlarda hep acaba yanlış mı yaptım diye düşünüyorum. çünkü mesela beni başım açık olduğu için üniversiteye almasalar bu kafadaki adam buna destek verecek. birilerinin inanmaması bile onlar için hakaret. bir ateistin var olması bile hakaret mesela. hep klasik bir laf vardır ya bu ülkenin %99'u müslüman diye, benim din haneme İslam yazılırken bana inanıp inanmadığım bana sorulmadı, kimseye sorulmadı.

vayy. bak bunu bilmiyordum. bizde yani, git kaçır insanları. ne kötü şeyler olmuş tarihte. hoş değil marilyn monroe

Ne sözlü tacizi? O ne dedi, sen ne dedin? Bi anlat bakim dans :)

Bu konuyu kapatmak durumundayım çünkü hepiniz biliyorsunuz "Din" konuşulamıyor. Söz konusu inanç olunca insanlar ayrıştırılıyor, çok inananlar, az inananlar, hiç inanmayanlar... Ve bazen hassasiyetler abartılma noktasına geliyor, bu her kesimde oluyor maalesef. Saygı saygı diyoruz ama sizlerinde değindiğiniz gibi o saygıyı ne kadar gösteriyoruz, sadece dilimizle mi söylüyoruz yoksa kalpten mi söylüyoruz muamma. Haberin içeriğinde bile hakaret etme serbestliği Charlie Hebdo dergisine saldırı sonrası ortaya çıkmış, dergiye yapılan saldırı doğru muydu? İnsanları katletmeleri doğru muydu? Asla, bunu tasvip edemem, kimseninde tasvip etmemesi gerekir zira eğer konu Müslümanlıksa ayetler Açıktır, terk edin der, terk edin, öldürün demez. Lakin yapılan bu katliamların müsebbibi Olanları bir kenara koyarsak benim gibi herkese Hoşgörü, hassasiyet ve saygıyla yaklaşan insanların hisleri düşünülerek hareket edilip herşeye rağmen insanlara sevgiyle yaklaşan Müslümanlar'da var denip herkesi aynı kefeye koyacak bu tip yasal düzenlemeler yapılmamalıydı. Hadi orası İzlanda, insan kendi memleketinde bile ne bir kesim ne diğer kesim Tarafından hoşgörüyle karşılanmıyor. Ya inancınızın önüne sözde takısı ekleniyor veya sende inanan değil misin aynısınız işte deniyor. Diğer ülkelerde inançlara bakış açısını bilmiyorum, özgürlükler, saygı, hassasiyetler nerde başlayıp nerde bitiyor fikrim yok fakat bizim ülkemizin kat etmesi gereken çok yolu olduğunu biliyorum. Insanlar rahatça ateistim deistim diyebilmeli, Müslümanlar'a da kötü gözle bakılmamalı. Konuşulmalı diyorsunuz ama hiçbiriniz hangi inançtan hangi fikirden olursanız olun hiçbiriniz mevzu kendi hassas olduğunuz şeyler olunca hoşgörülü olamayabiliyorsunuz. Ve bazen gerçekten herkes birbirine can acıtıcı sözleri özellikle söylüyor. Evet yeri geldiğinde şakalaşabilmeliydikte ama şakayla gerçeği bile karıştırır hale geliyoruz söz konusu din olunca. Kusura bakmayın kapatıyorum deyip bunca şey yazmamalıydım ama insanların karşılıklı kırılmasına üzülüyorum şahsen. Ister istemez aynı sizler gibi kendimi ifade etmeye çabalayıp duruyorum bende.

Ah marilyncigim, bende ayni dertten muzdaripim. Hep hosgörülü olmaya çalisiyorum, tüm din ve irklara fakat bazen bir yerlerde tikanmaya basliyor. Bu sitede bile Sivas olaylar ile alay edildi. Yok efendim provake edildi, yoksa o " allahim bu senin atesin, yansinlar" diyen adamlar çok cici insanlar.. Hep Aziz Nesin'in suçu denildi. Yani adam kendi ölümüne sebeb mis... Kimse alinmasin ama dindarlarin çogu baska dinlere, irklara, dinsizlere hosgörülü degiller. Hepsi demiyorum, çogu diyorum. Bunu alenen söylemezler, lafta "saygi duyarlar" fakat o gerçek saygi asla yoktur. Bu sitede belli oldugu gibi, ben insanin oruç tutma özgürlügünü savunurken, o ayni kisi benim oruç zamaninda yemek yeme özgürlügümü savunmuyor iste.

Oruç zamaninda yemek yemek bile saygisizlik olarak algilaniyor, yani birak alenen "allah diye birsey yok" demenin. Kim bilir izlandada toplum daha farkli, harbiden hosgörülü, sakalara gelip, herseyi hakaret olarak algilamayan bir toplum olabilir. Böyle bir yasanin Türkiyede olmasi mümkün degil. Yani polik sistem buna uygun olup, yasa gerçeklese bile, toplum asla kabul etmez bunu. Bu arada ne kadar çabuk kirilmisin, bak bu köseye kolay adapte olmusun ama

başlık ne saçma olmuş yaw Misty Day she

vardı ya :) yakın zamanda kalktı, tam bilmiyorum ama 5-10 sene civarı galiba. bizim Osmanlı korsanları kuzeye doğru giderken giderken bakmışlar İzlanda kadınlar falan sarışın, erkekler uzun boylu güçlü kuvvetli. kadınları almışlar köle pazarında cariye diye satmışlar, erkeklerden genç olanları köle pazarında satmışlar, işlerine yaramayacak olanı öldürmüşler. İzlanda da bakmış olacak gibi değil, Türk görürseniz öldürün demiş. bunu duyan Türkler başka kuzey Avrupa ülkesi aramışlar, İzlanda da bakmış öldürecek Türk yok memlekette yasaya da gerek yok demiş, kaldırmış yasayı

işte esas mesele bu. dine inanmamak bir hakaret mi mesela? bir ateist kalkıp Allah yok dediğinde bunu hakaret olarak mı sayacağız? yoksa ifade özgürlüğü mü? aynı zamanda İncil tahrif edilmiştir diyen bir müslüman Hristiyanlığa hakaret etmiş oluyor mu? insanların kutsal saydığı ritüellere saygı göstermek zorundayız bence de ama bunu sadece inançsızlar değil, inançlılar da yapmalı. örneğin Pagan toplumlar Putperest diyerek aşağılanmamalı ama aynı zamanda İslam Peygamberinin uygunsuz karikatürleri çizilmemeli. birbirimize saygı duymak bu kadar zor olmasa gerek.

SAYGI DUYUN.

Korsan partisi ney ya ilk defa duyuyorum Kuzey ülkeleri tek tanrılı dinlerin hiçbirini tam olarak kabullenemedi zaten, kilise yakma olayları filan sıkça olan şeyler. Duka

Evet, bunu bu sitede gördüm, yorum aynen söyle oluyor: Hakaret-hakaret-sadece benim dediklerim dogru blah blah blah... ve cümlenin sonunda, ama tabi senin görüsüne/dinsizligine saygi duyuyorum Harbiden saygi duymanin kelime anlami üzerine bile tartisilir bu toplumda, yani birak hakareti.. Daha demin markete gitmistim ve istemeyerek iki kadinin konusmasina kulak misafiri olmustum, ve kadinin biri kizirak "onlar oruç bile tutmuyor biliyormusun?!!" diyordu. Ve ben güya avrupanin göbeginde yasayan biriyim, çagdaslik bla blah blah... Artik bilemiyorum, böyle yasa acep sadece Türklere mi olmuyor?

öyle birşeymi var marilyn monroe

Mesela Türkiye'de Allah yok demek hakaret. Bu cümleyi nasıl hakaret olarak algılıyorlar bilmiyorum ya da hakaretin anlamını biliyorlar mı onu da bilmiyorum.

Dininize saygı duymak dininiz hakkında kötü konuşmamak değildir ki. Saygı duymak inancını yaşayış şekline karışmamaktır. Ben de bunu anlatamıyorum. muhammed peygamber değil dediğimde ortalık karışmamalı.

Doğası sebebiyle zaten asıktım izlanda'ya, şimdi daha bir gidesim geldi.

Bence hakaret edilmesi doğru değil ama hakaretin nerede başladığı tam kestirilemiyor işte konu din olunca. Dine hakaret etti diye bir kişinin öldürülmesi insanlık dışı tabii onu hiç tartışmaya gerek yok.

işte böyle de garip bu işler. yani zaten bir dine inanmanın temelinde diğerlerini inkar etmek yatıyor, buraya kadar mesele zaten yok. ama sadece kendi "çoğunlukta" olduğu için dalga geçme, eziyet etme, hor görme, hatta öldürme hakkını kendisinde görebiliyor kimi kısım insan. sonra biri kalkıp gözünün üstünde kaşın var dese "ama saygı" e sen duymuyorsun ki. işte daha bugün okuduk alenen dalga geçildi, biz de kibledik geçtik ama 3 gün önce "benim dinime saygı duy" naraları atıldı. e sen bir "insana" saygı duymuyorsun, sonra da karşındakinden belki de varlığına inanmadığı bir dine saygı bekliyorsun. olmuyor. empati yoksunluğundan muzdarip bu topraklar. hadi inançsızları geçtim. Aleviler için neler duyduk bu topraklarda ben İzmir'de doğdum büyüdüm, ortaokulda benim sınıf arkadaşımı ağlatmışlardı "siz mumsöndü oynuyor musunuz?" diye. ben tabi hayatımda duymamışım mumsöndü falan. anneme anlattım anne bu ne demek diye, annem ertesi gün okulda ortalığı ayağa kaldırdı. o zaman öğrendim bunun nasıl bir iftira olduğunu. düşün Aleviler, Sünnilerle aynı dine mensup sadece farklı bir mezhebe inanıyorlar diye böyle hakaretler ediyorlar, o yüzden inançsızlara küfrettiklerinde falan çok şaşırmıyorum, arada bir şaşırıyorum ama dip not: iş bu yazı bütün sünnileri kapsamamaktadır, isteyen kendisini istisna görmekte serbesttir.

Geçen gün marketten bira alırken sözlü taczr uğradım ne diyosun sen :)

valla izlanda'da yakın tarihe kadar Türk öldürmek de yasaldı. O okypete

yani bence de toplumun uyum sağlaması en azından bu yüzyılda pek mümkün değil. yasal olarak kişinin din ve vicdan hürriyeti de sorgulanamaz ama gayet sorgulanıyor hatta yargılanıyor da bizim toplumda. üstelik bu normal de görülüyor. yani ben ramazanda ortalık yerde su içeni dövmüşler desem çoğu kişi evet kötü ama oruç tutanlara da saygı duymak yazar muhtemelen. bence bizim toplum saygının çoğunluğa duyulan bir şey olduğu kanaatinde üfff acayip çabuk adapte olurum