arkadaşım yukarıyı okuyormusun sen. bize havanda su dövdürme. bunun yalan olduğunu uydurulduğunu gazeteciler yazdı gerçek çıktı. olayı yazan gazeteciler bunlar. boru değil. özür dilediler. ya sana siyahı gösteriyoruz bak bu siyah diyoruz sen hala beyaz diyorsun. laf anlamamak böyle olmalı

Sus kiz ne demek yalan oldu tabiki bilnem kacinci paralel evrende. Asabiyim ben kizarim

farketmez. işide yardım var o borulları işidler silaha çevriyordu diyorum ben. resimdekiler işid teröristleriydi. türkmenler o dönem yapayalnızdı yardım istediler devamlı. türkmenlere gittiğine ben inanmıyorum asla. ha yineliyorum. savunma denilen şey herşey için geçerlidir bu örneği vermemdede neden şu. silah ver petrol al. O okypete

Muhaliflik sizlerin gözünü kör etmiş, mantığınız - algılarınız kapanmış.

Allah hakime, hekime muhtaç etmesin diye dua ederdi bi tanıdığım o aklıma geldi. Ben ona Atlantisten bi kadin gelirse onun davasına bakma derim. Için rahat olsun.

ayrıca o kadına laf etmedi. olayı anlattı. o yazdıklarının hepsi olayın anlatımı. kısaca yalanın anlatımı

Işidi var eden Türkiye miymiş. Alla alla

Avukat arkadaşa danıştım benim dediklerimi söyledi aynen ama sana laf anlatmayacagim cehli inadi ne demek bi araştır sen.

Valla yazık, kızıyorum ama acıyorum da bi taraftan. İnsanın göz göre göre yalan olduğu ispatlanmış birşeye sırf sevdiği lider söyledi diye inanması gerçekten ibretlik bir durum

BAsın savcıları vardır. Medyada çıkan herhangi bir şey için gerek görürlerse dava açabiliyorlar. Diyorum ya dipsiz bir kuyu bu hukuk dünyası

neen yok. şimdi biri bana sen erkeksin dese hayır değilim derim ve ispatlarım. telde konuşurum. reelde görüşürüm. ama ispatlarım. ismimmelek

Ülkesinden bu kadar nefret eden ve ülkesine karşı saf tutanlara çanak tutan yazar!! lar oldukça ülkem hep kaos yasayacak..

zeynep hamilesin galiba. doğuracağım filan yazıyorsun. Allah selamet versin tamam mı?

ve sen bunu yazdın diye sana iğrenç diyor. olayı anlatıyorsun diye iğrenç diyor. valla dellendim artık. kimlere laf anlatmaya çalışıyoruz burada

Hayır bu devletle hükümetle ilgili de değil; normal hayatta da zaten iddiayı ortaya atan ispatiyla hükümlüdür. Dediğin gibi olmayan şeyin olmadığı ispatlanmaz, esas olduğunu iddia eden olanı ispatlamalidir. Yoksa zaten hergün herkes herseyi iddia eder, sonu gelmez. Aha ben de iddia ediyorum, Kemal Kılıçdaroğlu'nun Reyhanlı olayında parmağı var, aksini ispatlasinlar... ortaya iddia atmak o kadar kolay ki; konusabilme kabiliyetin olsun yeter... of neyse, felsefi olmaya başladı bu konu

Yıllardır kendisini okuyan, yazdıklarını takip edenlerin hayal kırıklığına uğradıklarını belirten Hürriyet yazarı İsmet Berkan, 'Kabataş yalanı' için özür diledi. İsmet Berkan, "Bir bahane arıyor, bahanelerin arkasına sığınmaya teşebbüs ediyor veya 'ama'lı, 'fakat'lı cümleler kuruyor değilim; hatamın farkındayım." diyerek birçok kişinin güvenini sarstığı ve onları hayal kırıklığına uğrattığı için çok üzgün olduğunu ve özür dilediğini ifade etti. buda yalan için dilenen özürler

Erkek olduğunu söylese somut bisey ispatlanır ama diğeri boyle değil iste var yada yok olan ortada olmayan ispatlanması mümkün olmayan bisey O okypete

Zaten delil olmadan kimsenin suçlanamayacağının en iyi örneği Kabataş olayını yaşayan kadin... o kadınla ilgili ettiğin iğrenç laflar için seni ve senin gibi dusunenleri Allahın adaletine havale ediyorum. Çünkü bu dünyada adalet yok, o büyük gün pek yakındır... iyi geceler

Allah aşkına bu kadar yorma kendini. Konu sapıyor sonra. Konu böyle dallanip budaklaninca ikinma hissi geliyor bana, dogurcam bu topikte

Aynen canım ya anlamayana ne anlatıyorum ki.. Zaten zihinleri kapanmış bu konular da ne anlatsan boş!!!

sen direk infaz etmişsin. Tuncay Özkan^lar Mustafa Balbay lar da sözde darbeci idi. NE oldu? Can Dündar lar da çıkacak. Bu sefer kim kandırmış olacak bilmiyorum. Cemaat mi yine? Kabataş bacısına ne oldu? Toplumu galeyana getirmek için iğrenç bir yalan uydurdu. İstanbul'un orta yerinde vızır vızır kalabalığın içinde nasıl olduysa üzerime yarı çıplak 100 herif işedi diyecek kadar alçaklaştı. İnsanları galeyan getirmek ve teröre teşvik etmekten yargılandı mı? Delil delil diyorsunuz ya. Hani deliliniz ha. KAbataş gibi bir yerde üstelik binlerce türbanlı kadının geçtiği bir yerde bir kişi bile akıllı telefonuna kaydedemedi mi? HANİ DELİL HANİ DELİL diyorum ya sizin demokrasiniz kendinize.

Yahu nerden nereye geldik. Kadının da zaten İSPATI yoktu iddiasında. Ben sadece kalben inandım, benimki şahsi bi fikir; bunu tartışmıyorduk ki. Delile gerek varmiymis yokmuymus onu tartışıyorduk.

Ya niye hukuk çalışayım, Allah Allah. Tartıştığınız her konunun uzmanı oluyosunuz ya, ayar oluyorum valla sabahtan beri "delil" olup olmamasını tartışıyoruz. Delilleri yok diyoruz, önce iddia sahibi delilini ortaya koysun diyoruz vs... sen de bizi desteklemişsin

sen bizim kalben inandıklarımıza bir saygı duymayı öğren. delil lazım delil lazım deme. Biz de delil istemeyelim oldu mu? iğrenç dediğin o sözcükler bahse konu kadına ait ayrıca. kimi neyle suçlayacağınızı öğrenin artık

http://finansglobal.com/haber/balcicek-ilter_den-kabatas-ozru/12036 http://www.zaman.com.tr/gundem_ismet-berkan-kabatas-yalani-icin-ozur-diledi_2285166.html allaha havale ediyormuş bir de. Biz sizi allaha havale ediyoruz. bir kere de kabullenin. delil istiyorlarmış. yalancılar konuşurken hiç delil istemediniz hemen inandınız dimi?

Sen de çok haklı olduğunu düşünüyorsan, sen de Allaha havale et; bu kötü bi laf değil ki... sanki Allah cezanın versin mi dedim; Allahın adaletine havale ediyorum dedim; ne var bunda; sen hakliysan senin hakliligin ortaya çıkar...

ee dokunuyor azcık o konu onlarada. o yüzden. üzmeyelim şimdi onları. :)

o pislik gazetecilerin hiç birine de bir şey olmadı. Onlar gazeteci filan değil. ahlaksız yalaka takımı. delil var mıydı o gazeteciler o kadını desteklerken. Bizzat morlukları gördüm deyip kuyrukları sıkışınca da utanmadan kandırıldık olayın rehavetine kapıldık dediler. İnsanda biraz utanma biraz haysiyet olur.

ederler. kendilerine herşeyi reva görürler. Ucları kendilerine dokundu mu kıyameti kopartırlar.

Tam da senin bahsettiğin şeyden bahsediyoruz, anlamayan arkadaşlarına bi anlatıver zahmet olmazsa Ama dip notsuz olsun, o ayrı bir mevzu. Mevzular çorba olunca ; içinden bir şey çıkarıp ''evrekaaa'' moduna giriyorsunuz sonra. Tane tane anlatıp, anlaşın hadi bakayım.

siz o iki ayyaşa kurban olun emi.

sizi desteklemedim ki ben. Bazen savcılar tamamen kendi öngörüsüyle kendi kanaatiyle iddianame açar. Hakim sanığın sorgusunu yapar ve nihai kararı verir. Suçlanan kişi suçsuzluğunu ispat etmekle yükümlüdür.

en asabi üye adayım, yalan olduğu ıspatlandığı halde hala kabataşa inanan insanlar mı var

Suçsuzluk karinesi, bir suç işlemekle itham edilen bir kişinin, suçu işlediğinin mahkeme kararıyla ispatlanmadığı sürece suçsuz sayılmasını ifade eder. Hukukta bu maddeyi duymadınız galiba O okypete

sen ne kadar tıp doktoru değilsen derken. arkadaş doktor olmadığı halde doktorum dedi herhalde. :) şaşırdım mı hayır :)

Ya bi de kendimi tutamiycam; boş boş konuşuyorsun; sanki bem bu kadın için delile gerek yok dedim! Bu kadın da ortaya delil koymaliydi, delili olmadığı için kadının iddiası kabul edilmedi, ben yine aynı şeyi söylüyorum... bana öyle delleniyordun gibi bi laf edemezsin sen; dellenen birinin kim olduğu belli! Farklı olaylarda farklı fikirler beyan eden sensin. Hem delil olmasa da olur diyorsun hem de bu kadının delili yok diyorsun; kendi kendinle çelişiyorsun. Cevap vermeye degmezsin. İki yorumun alt alta konuldugunda bile çelişen şeyler söylüyorsun... ama laf anlatmakla da nlasan neyse dicem de o da yok

Delil diye diye dellenecekler yahu ne delilmiş hayret bişey konu açıldığndan beri delil de delil Önceki

yukarıda zaten açıkladım zeynep. Bazen savcı tereddüt eder. Kamu adına bir de hakimin sorgulaması için dava açar. DEr ki iddianamede şüpheli şunu şunu belirtse de... maddeleri yönünden cezalandırılması istemiyle kamu davası açılmıştır. ANLATABİLDİM Mİ? Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

biraz zekası olan 17-24 aralık olaylarından sonra makul şüphe nedeniyle gözaltına alınma olayının neden çıkarıldığını gözden geçirir. Savcılara ihbarda bulunulur. Savcılar delilleri inceler tanıkları dinler, delilleri toplar ve iddianame açar. Savcı karar merci değildir Kararı mahkeme yani hakim verir. Sanık olan yani suçlanan kişi kendini savunmak zorundadır yani beraatini istiyorsa suçsuzluğunu ispat etmek zorundadır. İspat edemezse suçlu konumuna düşer ve cezalandırılır. Bazen delil yetersizliğinden bazen suçun sabit olmamasından beraat eder. Dip not :Bu ülkede pkklıların gizli tanıklığıyla paşalarımız yıllarca hapislerde yattı. Kimi gururuna yediremeyip intihar etti, kimi kansere yenildi. Siz neden bahsediyorsunuz?

O okypete gibi düşünenler demek ikide bir ortaya bişey savuruyor, onları kale alıp kimse cevap vermeyince haklı olduklarını sanıp seviniyolar

delil şu. sadece söylem.. bir söylemle kaç kişinin hapse girdiğini biliyormusunuz siz. yada yargılandığını. onun gerçek olmadığını ispatlama suçlanana kalıyor. ismimmelek

İyi de suçsuzluğunu ispatlamak için önce ''zan altında '' hukukun karşısına çıkmalı. Zan altında dahi hukukun karşına çıkmak için, elde bir delil olması gerek. Senin dediğin gibi olsa nerede kaldı insan hakları? Ben elimde kanıt, delil, en ufak bir şüpheli durum yokken ; sırf öyle olduğunu düşündüğüm için ; iddia makamına gidip ''okypete benim paramı çaldı '' diyeyim. Mahkeme bu mesnetsiz iddiamı doğrulayacak en ufak bir delil olmaksızın, seni hukuk önüne çıkarsın ve ıspatla bakalım hadi çaldın mı çalmadın mı desin? Sen masumsun, adi olup iftira atan benim ama hukuk önünde masumiyet ispatına giren sensin. Bu adil mi? Değil. Zaten hukukta böyle bir durum da yok. Mehveş Hanım bir iddiada bulunmuş, İşıdla petrol kaçakçılığına devlet dahil demiş, buna ilişkin bir delil sunmak zorunda ki ; ilgili makam bu iddiayı kaale alıp karşı muhattabı savunma için çağırsın. Bunun nesi anlaşılmıyor ki

Aynı örneği verdiğinin farkında değilsin galiba arkadaş. Şu kişi öldürdü diye iddia eden kimse iddiasını kanıt sunup ispatlanmadığı yahut ispatlanmadığı müddetçe iddia edilen şahıs nerede olduğunu ispatlamamış olsada suçsuz. Bilmiyorsan bilmiyorum de hatadan dönmek te erdemdir.

Komikmiş

yalan yanlış olduğunu ispatlarmısın bana. bunların yalan olduğunu. senin delilin varmı doğru olmadığına dahil. bekliyorum. ben şimdi hükümet için bunu desem sen aynını derrsin değilmi. vatan haini bu hükümet desem. kısaca her halikarda olayı kesin ve net bilmeden insanları vatan hainliğiyle suçlamak hoş değil

Milleti kin nefrete tesvik icin bu yalani ortaya atanlari ve hala bunu surdurenleri Allaha havale ediyorum. Görüntüleri gorduk yahu neyin kafasini yasiyorsunuz?

bak bak içimden geçenide yazarmış:) Powerfull

ya kadının dediğini yazıyorsun. iğrenç diyor o yazdıklarına. kadının dediklerine iğrenç diyor farkında değil

yok Zeynep. konu tam olarak bu. sen ne kadar "Tıp Doktoru" isen, bu kadın da o kadar tacize uğradı. tacizde tecavüzde esas olan kadın beyanıdır. tecavüze uğradım diyen kadından, tacize uğradım diyen kadından kanıt da delil de istenmez. kimse de o kadıncıktan delil istemedi zaten. Kabataş'ın orta yerinde üzerime işediler sıçtılar dediğinde inandırıcılığını kendisi kaybetti, daha akla yakın bir yalan söyleseydi ifadesini gerçek kabul ederdik, inan. üstelik ortada kamera görüntüleri vardı, kadın kocasıyla buluşup yürüyüp gidiyor... daha ne delili ne ispatı. kalben inanıyormuş. peh ben de oturma organımla inanıyorum oldu mu?

ben de zaten az evvel bunu dedim ama minimuma indirebiliriz. ismimmelek

http://www.diken.com.tr/turkiye-cihatci-teroru-besliyorsa-batidan-neden-gik-cikmiyor/ MEHVEŞ EVİN Rus uçağının düşürülmesi, Türkiye'nin Suriye'de girdiği bataklığı iyice derinleştirdi. Rusya bu; belli ki Almanya veya ABD'yle yapıldığı gibi kamera önünde iki kah kah-kih kih, üç perde arkası manevra ve pazarlıkla 'idare' edilemeyecek. Halkımız Rusya'nın 10 maddelik misillemesini 'oh doğalgazımız kesilmedi ya' diye okuyadursun, Türkiye dünya alem önünde ilk kez Suriye dışında bir devlet tarafından 'IŞİD ve benzeri cihatçı örgütleri desteklemek'le suçlanıyor. IŞİD petrolünün Türkiye'ye girdiğinin itirafı Özellikle son bir yılda, dünya basınında Türkiye'nin Suriye'deki cihatçıları desteklediğine dair sayısız belge, görüş ve makale yayınlandı. Türkiye'deyse bu konuyu gündeme getirenler tasfiye edildi, susturuldu, mahkemeye verildi... Avrupa'nın mülteci fobisi ve kapitalist düzenin para iştahı sağolsun, Erdoğan en köşeye sıkıştığı dönemlerde bile paçayı kurtardı. Her şey gözünüzün önünde, büyük bir pervasızlıkla cereyan ediyor. 20 Kasım'da Hürriyet gazetesindeki haber başlığı şöyleydi: Türkiye, IŞİD'den gelen kaçak akaryakıtı tamamen bitirmiş... Miş! Vay be! Haber, IŞİD petrolünün ülkeye girdiğini teyit ediyor, bu bir. Suç değil mi peki? Tonlarca petrol, sınırdan kuşlar aracılığıyla mı geliyor-muş? Yıllık '400-500 bin ton' gibi gerçek rakamın çok altında belirtilen petrol miktarı, 'gelirken' yetkililer ne yapıyor-muş? Türkiye'nin 1 milyar dolar değerinde IŞİD petrolünün geçişini'kolaylaştırdığı'na dair iddialar yazılıp çizilirken açıklama yapmak akaryakıt üreticilerine düşmüş... Körfez ve Türkiye sponsorlu IŞİD Tek suçlu Türkiye mi, değil. IŞİD'in 'Batı dostu' Türkiye ve Körfez ülkelerinin sponsorluğunda palazlanması, IŞİD'e karşı koalisyon kuran Batı'nın bilgisi ve bazen dahliyle gerçekleşti. 'Özgür Suriye Ordusu'na aktarılan silahların El-Nusra, Ahrar-el Şam ve IŞİD'in eline geçtiğini bilmeyen yok. IŞİD'in para kaynaklarını deşifre eden araştırmacı gazeteci-yazar Nafeez Ahmed, son yazısında asıl sorulması gereken soruyu soruyor: "Neden Hollanda ve Batılı liderler, IŞİD'i yok edeceğiz derken örgütü vareden en bariz faktörü, yani Körfez ve Türkiye devletlerinin desteğini atlıyor?" Pek çok farklı cevap verilebilir. Ancak Ahmed, Batı'nın, terör destekçisi İslami rejimlere olan bağımlılığın nedenini, 'Ortadoğu, Akdeniz ve Orta Asya'nın petrol ve gaz reservlerine ulaşabilmek' olarak açıklıyor. Mesele boru hatlarında düğümleniyor Dünyadaki fosil yakıt bağımlılığı, iklim değişikliği felaket senaryolarına rağmen henüz bitmedi. Koca devletler iklimi ne takacak? Sistemi ayakta tutmak için cihatçı terörü desteklemek, savaş çıkartmak, sivilleri katletmek, her yol mübah! Prof. Mitchell Orenstein, Suriye'deki savaşı 'dıştan' körükleyenlerin, Katar ve İran gazını Avrupa'ya, Suriye üzerinden geçirmek için yarışan gaz hattı projelerinde çıkarı olan ve gaz ithal eden ülkeler olmasına dikkat çekiyor. Katar'ın, Suudi Arabistan-Ürdün-Suriye-Türkiye üzerinden gidecek boru hattını Esad, Rusya'nın baskısıyla reddetmişti. Avrupa'ya gaz ithalatı yapan Rusya da İran-Irak-Suriye üzerinden alternatif bir boru hattı planını 2010'da ortaya attı. Suriye'de isyanın alevlenmesi ve savaşın çıkması, genelde siyasi ve mezhepsel ayrılıklarla açıklanırken, bu büyük enerji projelerindeki rekabetin rolü nedense pek dile getirilmiyor. Kullanışlı piyon devrede Doğu Akdeniz'de yeni keşfedilen zengin gaz yataklarını, Suriye'nin yeni gaz ve petrol potansiyelini ve Türkiye'nin Amerikan-Katar-Suudi destekli,'Rusya'sız' rotada oynadığı kilit rolü de bu tabloya ekleyince, manzara daha netleşiyor. Türkiye, bu büyük çıkar savaşında kullanışlı bir piyon olduğu gibi, malumunuz 'enerji bağımlısı'. Erdoğan yönetiminin en büyük sorunu, Selefi cihatçı sempatisini fazla yüzüne gözüne bulaştırmış olması. Rus uçağının düşürülmesini, damadın Enerji Bakanı yapılmasını, Erdoğan'ın havalara bakıp ıslık çalmasını bir de buradan bakarak değerlendirin... Hak ve özgürlükler çiğnenmiş, siviller ölmüş, Türkiye'de sistem değişmiş... Batı'nın hayal ettiği yeni enerji haritasında kilit rol oynayan Türkiye, kullanışlı piyon olarak görevini yerine getiridiği sürece, kimin umurunda?

Yalan olduğu değil gerçek ispatlanabilir.. Yalan olduğunu nasıl ispatlarsın.. Yani ortada sandalye var diyen birine sandalyenin olmadığını ispatlayamazsın sadece ondan var olduğunu ispatlamasini isteyebilirsin.. Vatanin düşmanı ile bir olan kaleme vatan haini derim cunki vatan hainidir...

ben silahlarla alakalı tek tek resim koydum bir açtığım konuda. silahların parçalarının resimlerini. tek tek. silah yapmında kullanılan blorular ve işidin onları tek tek nasıl birleştirip silaha çevirdiğinide koydum. kısaca belgeleri görüp hala yokkkk diyenleri bilirim ben buralarda

hayır insanları neden böyle yaftalıyorsunuz. .. o ülkesini değil demekki hükümetin politikasını sevmiyor. her hükümete karşı olanı devlet ülke düşman olarak yaftaladınız bu aralar. hükümetin yaptığı herşeyi onaylamayan herkes ülke düşmanı değildir yanlış olanı söylemek ayrıdır ülke düşmanı olmakla ne alakja. o zaman muhalefette olmasın. tek düşünce ve parti olsun. ülkesinden nefret etmek ayrı kısaca, ülkenin politikasını onaylamamak ayrı.

'Delil' olarak sunduklari Hürriyet haberi bile savlarını desteklemiyor aslında. Biz neyden bahsediyorsak, niye bu kısır tartışma...

kimse neden gık çıkarmıyor, kimisi de ne denilse inanıyor sorgulamadan kısaca özetlenmiş Yugoslavya parçalanırken halk; "biz evde televizyon dizileri seyrediyorduk, ne olduğunu anlayamadık" demişti...!! ismimmelek

tamam da Zeynepcim diyorum ya bir kişiye direk suçlu ya da suçsuz diyemeyeceğimiz çok olay var hukukta. HAkimler kendi hakkaniyetlerini de çok kullanır mesela

pardonda yalan olduğu ortaya çıkan bir şey içinmi Allaha havale ediyorsun insanları. şok iğrenç lafta etmedi. bunlar o kadının dedikleriydi ve yalan olduğu ortaya çıktı.

biz hiçbir ülkenin siyasetine silah yardımı ile karışamayız. İnsanlar ölüyor haklısınız. Savaş çığlıkları atanlar yüzünden ölüyor. Özgür suriye ordusu, yok esed ordusu biz bu tip konulara silah yardımı ile karışamayız. Sonra biri çıkıp pkkyı desteklediği zaman ama o terörist diyemezsin. Çünkü o adama göre farklıdır. Bu arada silahların işide gittiğini herkes biliyor çünkü o sıralar işidi bizim ülkemiz terörist olarak görmediğini ilk ağızdan yani başbakandan dinlemiştik. Şimdi terörist oldu. Zamanında Esed kardeşti şimdi terörist oldu, Fettullah can ciğerdi şimdi terörist oldu. Allah düşmanında dostunda hayırlısını versin ne deyim.

Bir kere iddiayı ortaya atanın iddiasını ispatlamasi gerekir! İspatı Hürriyet in "çok guvenilir" haberi! Peh!

Bak yine beni destekliyorsun, sahte de olsa delil var yani sonuçta... ay çok sıkıldım. Atlantistengelenkadin, keşke gelmeseydin atlantisten

bak mesela bir dönem hukuk askere göre şekilllendi. Bunu da biliyoruz. Askerin hatasını da biliyoruz. Orduevlerine başörtüyle girilememesi gibi saçma şeyleri de biliyoruz. Bir dönem postallılar hükmünü sürdü, şimdi badem bıyıklılar hükmünü sürüyor. BEn halk olarak ne zaman hükmümü sürmeye başlayacağım onun savasındayım. Ben ve benim gibiler

Ney ney neeeyy Kabataş'a inanan mı var halaEfenim ondan sonra "niye bizle dalga geçiyonuz"

neden.. savunma denen şey var mesela. s ile başlar A ile biter. tek kelime

Hayır sunu anlamıyorlar cnm bu iddiayı ortaya atan ispatlamak zorunda bunun aksini ispatlamak diye bişy yokki.. Devlet el altından petrol alıyormuş isidden o zmn hani ispat? Almadığını ispatlamak diye bisey mi var ya!! Örnek verip acikladim hala anlamıyorlar..

Hayır efendim hükümetin yaptığı şeyi onaylamamak ayrı bisey diş politika isleri ile ilgili yalan yanlış haber yapmak ayrı.. Elbetteki hükümet yanlış yapar ve muhakkakki muhalefet olmalı karşısında ama Rusya ile ayni ağız olup ülkeyi yaralamamalı bu söylemleri yazarların.. İsid den petrol aldigimizi söylemek hükümeti değil ülkeyi zora sokar varmıymış hanımefendinin delili yoksa tek delil Rusyanın söylemlerimi?

sen anlamıyorsun. var ya deli edersin adamı. neyse doğumuna az kalmışta. bir süre girmezsin artık yoksa gerçekten sana laf anlatacağız diye bizi delirteceksin

kim yapıyor bunu acaba. bir geri sayfalara bakalımmı ne dersin.

Malzeme mi? Yahu bu iki olay skandalin dik alasidir. Bakma bu memlekette unutuldu gitti. Resmen en tepeden millet birbirine dusman edilmeye calisildi bundan ala skandal mi olur? Temcit pilavidir o

Anlatma, kim seni zorluyor? Siz de beni deli ediyorsunuz. Ne tartışıyorduk nereye geldik

biz iğrenç oluruz zaten. onların yalancıları, iftiracıları hiç iğrenç olmaz

Asil sen burda laf karmaşası yapıp sıyrılmaya çalışma.. Birşey var diyen birine yokluğu ispatlayamazsın.. İsidden petrol almadığımizi ispatlamanin tek yolu petrol alim belgeleridir ve devletin elinde de zaten petrol aldığı ülkelere ait belgeler var aksi durum da isidden petrol aldigimizi ispatlamak iddiayı ortaya atana düşer.. önce demogojinin manasını öğren ben demogoji değil anlamayanlar için orneklendirip anlattım durumu bir önceki mesajım da hala anlamayan varsa valla benim de yapacak biseyim yok artik!!

Ben silah mevzusundan mi bahsettim petrol dedim ha silah mevzusuna gelince gerçektir yalandır bilemem ama o tirlarda silah varsa bile isid için değil özgür suriye ordusu yada Turkmenlere gidiyordu ve buna da asla karşı çıkmam adamlar orda neler çekiyor isid amerikadan silah alırken bunlar eli boş işkenceler ile öldürülüyor tecavüze uğruyor Turkiye silah göndermiş ise doğru olanı yapmış..

'Delil'ler yetersiz olduğunda ve 'var olan deliller' kişiyi cezalandirmaya yetmediginde bile yine de ortada bir 'delil' var sonuçta di mi?

Çok zor değil bekleyelim görelim . push ; ismimmelek

Çünkü bu böyledir. İddia eden kanıtını sunmalıdır; birşeyin olmadığı değil, olduğu ispatlanir. Birşeyin olduğu ispat edilmezse zaten olmamıştır. Yani bu konudan bağımsız, tamamen mantık... birşeyin "olmadığının" ispat olabilir mi? Olmayan şey olmamıştır zaten

Arkadaslar bu çok basit; iddiayı ortaya atan kişi iddiasını ispatlamakla yükümlüdür. İddianin doğru olmadığını ispatlamak diye bişey yoktur. Herkes bin tane şey iddia eder, ağzı olan konuşuyor. Bu iddia edenlerin iddiasina kanıt gösterebilenleri kaale alınır...

niye rahatsız oldunuz ki?Atılabilir. O okypete

yahu işemişler bebek arabasını parçalamışlar yerlerde sürüklemişler ve işim ilginci olay Belgrad Ormanında değil. Kabataş ta. Bir tane bile insan evladı görmemiş ne hikmetse. Nasıl kalpse bu

"Delil" olmadan kimse kimseye dava acamaz, işte o kadar... sen de ilk alıntıladığım yorumunda soylemişsin zaten...

Ya mesele benim neye inandığım DEĞİL. tekrar hatırlatıyorum; iddia sahibi iddiasını ispatlamakla yükümlü mü değil mi? Kabataş olayında iddia sahibi iddiasını ispatlamakla yükümlü diyorsunuz, konu başka olunca delile gerek yok diyorsunuz. Yani farklı olaylarda farklı şeyi savunuyorsunuz; çifte standart yapıyorsunuz. Ben her iki olayda da iddia sahibi iddiasını ispatlamali diyorum yani her iki olayda da aynı şeyi söylüyorum.

o yüzden mi beni allaha havale ettin? sanki iftira attım. hayret ya

Ben de inanmak istemiyorum Ipek tabiki Isidi Turkiye kurmadi ama desteklemedi de diyemem. O zaman "devletin" isine oyle geliyordur. Dogru ya da yanlisinda degilim. Çıkarına uyan seydir yapmıştır. Hee silahlar Turkmenlere de gitmiş olabilir. Kesin konusamam. Ama zamaninda Iside teror orgutu bile denmiyordu. Hatta Ankara patlamasinda nankor orgut dendi. Kesin o silahlar Iside gitti demek de kesin Turkmenlere gitti demek de yanlis. Bizim goremedigimiz neler vardir. Kimbilir Suriye de hangi buyuk devletler hangi insan hakki savunan devletler nelere bulastilar neleri desteklediler ne dolaplar dönüyor Allah bilir. Suriyenin su hale gelmesine sebep olanlar gun yüzü göremesin ne diyeyim. Olan hep masuma oluyor

Kusura bakma da sabah beri bütün samimiyetimle acikliyorum ısrar ile farklı yöne çekiyorsun demekki seni tınlamamak lazimmis

forumun eskisini bilmiyorum ama sizin güruhun da haksız haksıza demek gibi bir erdemi yok. kılıçdaroğlu teröriste arkadaş demişmiş. Aman ne haber. İnsan yayınlarken utanır be. Sayın denilmesi de hatalı diye bir kişi bile demiyor sizin güruhtan. Madem öyle çıt çıkarmayacaksınız bu lafa da

Batı da besliyor o yüzden. Conilere hiçbir şey olmaz ortalık karışırsa gemilere binip ülkelerine giderler. Lakin komşu ülkedeki savaşı beslemek cidden aptallık. O pislik sınırdan bize sıçramicak mı? Sonra da Suriyeli mültecilerden şikayet ediyor insanlarımız. Eh sen adamın ülkesinde içsavaş çıkarmak için elinden geleni yap sonra da Allah Allah bataklığa girdik?!?

Tamam işte, delil olmadığı için kadin kendini ispatlayamadi diyorum ben, hala ayni yerdeyim. Ama ben, Vicdanen, kalben o kadının doğru söylediğini düşünüyorum. Ve sen o kadına ettiğin laflar için pişman olacaksın . Bu benim fikrim, senin fikrin de ortada. Gerçek elbet ortaya çıkacak. Can Dündar'ın da ne olduğu ortada... niye sizli-bizli konuşuyorsun anlamıyorum; aslında aynı şeyi yapıyoruz. Sen inanmak istediğin şeye inanıyorsun, ben de inanmak istediğim şeye... off neyse ya, sana cevap vermicem

. birine bir suçlamada bulunuyorsan o suçlanan kişi kendini ispatlamak zorundadır. evet. hukuksal bakarsakta öyle. ispatlamak zorunda. çünkü suçlama var. masum olduğunu ispatlayacak. net. pes ya. bunda anlaşılmayacak şey yok Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Atlantis bu örnekler çoğaltılabilir, hukukun tam tecilli ettiğine ve adalet erkinin tam bağımsızlığına benim inancım yok zaten. Bahsini geçirdiğin davalarda yazdığım yorumlarda buradadır hala Her konuda farklı düşünecek değiliz değil mi? Arada bir kesişen yollarımızı görmezden gelmemek gerek. Bu konunun bu kadar uzama sebebi, ortada bir iddia varken bile ve bu iddia daha hukuka yansımamışken, devletin çıkıp kendini aklamak zorunda olduğunu iddia edenlerin olmasıydı. Takdir edersin ki ; bir köşe yazısındaki iddiaya cevap vermek ya da vermemek kişisel özgürlüktür.

Ben öyle bi muamele yapmadım ya, yapmam... ama Can Dündar vatan haini bence. Vatana ihanetle yargılansın.

ayrıca evet biri bana iftira atarsa bunu ispatlamak zorundayım. aa iftira deyip öyle kolay sıyrılmıyor o suçlamalardan. ismimmelek

Atlantistengelenkadin senin kalben inandığın şeye de delil lazım, benimkine de delil lazım. Oldu mu? Baştan beri bunu söylüyorum. Konumuz Kabataş olayı değil, esas konuya donebilirseniz sevinecegim.

siz önce kendi çamurunuzu bir temizleyin. Yalancılık iftira savuuulur hale gelmiş. KAbataş bacısını bile savunuyorsunuz utanmadan hala.

Savcı iddianameyi hazırlar. Adı üzerinde İDDİAname, Mahkeme iddianameyi kabul eder kovuşturma başlar. Hakim gerekçeli kararı yazdırır. Sanık, varsa katılan ya da savcı temyiz hakkını kullanır. Dosya yargıtaya gider, Yargıtay kararı ya bozar ya onar ya da kısmi onama yapar. Hakimler de yanılır, savcı da yanılır. Hepimiz insanız. İnsan faktörünün olduğu her alanda hata vardır. Niyet bozuk olmasın yeterki.

Hayir degilsin okypete. Iddia makami sucu ispat edecek delilleri ortaya koyar. Senin sucsuzlugunu ispatlama gibi bi durumun olamaz. Suclulugun ispatlammaya calisilir. Hukukta boyle en azindan. Suc ispatlanana kadar herkes sucsuzdurm masumiyet karinesi. Olay bu

adalettenmi bahsediyorsun bana. insan hakları her gün ihlal edilirken hemde. delilleri tapeleri ne çabuk unuttuk. gözünüze soksak yalan dersiniz sizin gibiler

Tamam güzelim, sen bu basit mantığı anlamıyorsan, sana diyecek biseyim yok, alıntı filan da yapma. Hükümet bu hükümet, senin gibi şahıs değil! Hakkında herkes ama herkes herseyi iddia edebilir! İddia sahipleri iddialarına kanıt sunmakla yükümlüdür... Ha ben şimdi iddia ediyorum, Reyhanlı olayında kemal Kılıçdaroğlu'nun parmağı var; parmağı olmadığını ispatlasin bana... O okypete

kalben inanmış. neye inandın. üstü çıplak kafada bandana deriler içinde 100 adamın üstüne işemesinemi. kabataşta hemde. meydanda. sana bunun üzerine denecek şey yok. pes

var belli ki :)

''Her şey gözünüzün önünde, büyük bir pervasızlıkla cereyan ediyor. 20 Kasım'da Hürriyet gazetesindeki haber başlığı şöyleydi: Türkiye, IŞİD'den gelen kaçak akaryakıtı tamamen bitirmiş... Miş! Vay be! Haber, IŞİD petrolünün ülkeye girdiğini teyit ediyor, bu bir. Suç değil mi peki? Tonlarca petrol, sınırdan kuşlar aracılığıyla mı geliyor-muş? Yıllık '400-500 bin ton' gibi gerçek rakamın çok altında belirtilen petrol miktarı, 'gelirken' yetkililer ne yapıyor-muş? Türkiye'nin 1 milyar dolar değerinde IŞİD petrolünün geçişini'kolaylaştırdığı'na dair iddialar yazılıp çizilirken açıklama yapmak akaryakıt üreticilerine düşmüş... '' Hürriyet gazetesinin haberinden aldığı kaynakla yazdığı bu yazıyı yorumlamadan önce ; Hürriyetin haberini bulup okudunuz mu? Kaçakçılığa göz yuman devlet mi ; sınırda artan güvenlik önlemleri ve EPDK denetimlerini arttırması ile 50 bin tonlara çekmiş bu rakamı? Sınırda kaçaklık gözetimi zordur. Keşke hiç fırsat oluşmasına olanak kalmayacak tedbirler alınabilse. Ama Hürriyetin yazısını okuyunca, Mehveş Hanımın aklındaki deli sorular bu habere istinaden mesnetsiz kalıyor. Sınırda kaçakçılık var. Buna devlet bizzat el atıyor? İspat yok. Tam aksine devletin 450 bin ton gibi bir rakam azalttığı var bu kaçakçılığı. Bakın benim pembe gözlüklerim yok. Kaçakçılık işlerinin perde arkasında kimler var, öyle yükledim atımın sırtına geçirdim sınırdan kadar kolay olmadığını görebiliyorum. Ortada bir suç var ise bu işin kaçakçılık kısmı, devleti buna alet etmekte suç ispatsız, mesnetsiz. Çıkarsa devlet erkanından X isim bu kaçakçılık işlerine karışmış, görüneni sümen altı etmiş, alır kaçakçılarla beraber cezasını. Ama devlet bu işlere girecek kadar ve sandığınız kadar aptal değil!

Nedenini açıkladım ya ; konuları çorba edip asıl mevzuyu kaynatma meyili. Hoşlanmıyorum bu durumdan, havada kalıyor her şey.

Hürriyet yazısından esinlenmiş ya Mehveş Hanım, Hürriyet zaten yazısında daha önce 500 bin tonu bulan petrol kaçakçılığının , sınır güvenliliğinin son yıllarda arttırılması ile 50 bin tonlara indiğini yazmış. Mehveş Hanım bu yazıdan yola çıkarak devletin İşıd ile petrol kaçakçılığına girdiğini iddia etmiş. O bölgede üst makamda, yerel yönetimde bulunan X, Y, Z kişisini de değil, direkt devlet İşıd tan kaçak petrol alıyor demiş. İspat yok, delil yok... İddia makamı bu beyanı incelesin gerek görürse, o bölgedeki bir üst isme denk gelir gelmez ; orasını bilemem. Ama devlet terör örgütü ile petrol kaçakçılığı yapıyor dersen ve buna da hiç bir kanıtın yok ise... Neyse ; nerdeydi benim develer... Yine hendek saatleri geldi.

Nekadar anlatılırsa anlatılsın karşıdakinin anladığı kadar işte

emrin olur başüstüne alıntı yapmayayım. ben senin güzelinde değilim. kelimelere dikkat edelim lütfen basit mantığı anlamayan belli. zan altında kalmamanın tek çaresi ispattır yoksa bir laf edilir eğer yalansa bu konu için demiyorum herşey için geçerli bu. ispatlamazsan o zan sana zamk gibi yapışır, çıkaramazsın.

geldim fena mı oldu. ben sizleri de anlıyorum ama siz de şunu anlayın. Ben iktidara oy verenlerin hepsini nasıl yobaz olarak tanımlamıyorsam sizde bize vatan haini muamelesi yapmayın olur mu?. Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Kabatas gibi bi facianin olmadigina sevineceklerine uzulenler var

Ne alaka mı? Iddia ettiğiniz şeyleri Ispatlamanız lazım hukukende. Müeddi ispat eder, zan altında olan değil. Ve iddialarınız hükümeti suçlu yapmaz canım. Kendi aranızda konusup durursunuz.

çevir kazı yanmasın.

bir bakalım. biri dediki şu kişi bunu şu saatte öldürdü. suçlanan kişi kendini o saatte nerede olduğunu ispatla mükelleftir değilmi. şahitlerle birde. al benden sana bir ters köşe örnek ismimmelek

alenen yalancılıkları ispatlanmış. beni allaha havale ediyor. Olacak iş değil.

Ne demek delil yok goruntuler biz de diyen cumhurbaskanina yalanci mi diyorsun Kac cuma gecti ne oldu delillere ben merak ediyorum hala

zeynepcim delil istiyoruz kötü bir şey istemiyoruz deminden beri delil diye delleniyordun. Allaha havale edecek bir şey yok. Herkes zaten yalanladı o kadını. Bir kere de dürüst olsanız. Yok işte size bu nedenle bir türlü güvenemiyoruz. kendinize dokununca bu dünyada adalet yok dersiniz. Can dündar tutuklanınca yaşasın adalet dersiniz.

şu avukat kimse adını ver de kazara ona davamızı filan vermeyelim

EL-KAİDE VE IŞİD GİBİ ÖRGÜTLERE YAKIN ÇEKİM BAKALIM Teşhis olmadan tedavi olur mu? Bu söze hemen herkes katılır ama birazdan yazacaklarıma kızacak çok kimse olacaktır:)) Şimdi İslam ile terör kelimelerinin yan yana getirilmesine karşı çıkıyoruz, bundan son derece haklıyız. Ancak sıra İslam dünyasında terörü politik bir araç olarak kullanan grupların hiç çıkmayacağını söylemek akıl karı değildir. Tarihte bunun popüler örneği Hasan Sabbah'tır. Hasan Sabbah kurduğu örgütle birlikte terör estirmiştir. Bu konuda TDV İslam Ansiklopedisi'ne bakabilirsinizwww.islamansiklopedisi.info/dia/pdf/c16/c160192. pdf İslam tarihinde terörü bir araç olarak kullanan bir başka grup Karmatilerdir. Karmatiler için şu makaleye göz atabilirsiniz: www.dinbilimleri.com/Makaleler/332942172_1003100571. pdf Modern zamanlarda ortaya çıkan ve kendilerini daha çok Selefi olarak tanımlayan grupların çoğu değil ama bir kısmı şiddet yönelimlidir; bunun en ünlü iki örneği el-Kaide ve IŞİD'dir. Bu oluşumları bir kalemde Batı'nın kurdurduğunu söylemek çok kolaycılıktır. Elbette el-Kaide ve IŞİD içinde Batılı istihbarat örgütleri cirit atıyordur; Batılı ülkeler tarafından manipüle de ediliyorlardır. Ama bütün bunlar bu grupların geliştirdiği şiddet yanlısı ilahiyat yorumlarını görmezlikten gelmemizi haklı çıkarmaz. Afganistan'ı, Irak'ı, Suriye'yi bırakın Türkiye'de bile birbirini mürted/dinden çıkmış olmakla suçlayan birçok dini grup vardır; bu suçlama şiddet yanlısı ilahiyat tezlerine zemin hazırlamaktadır. Çünkü hemen ardından mürtedlerin kanı ve malı helal hükmü gelecektir. Müslümanlar arasındaki manzara bu iken bu türden bir kafayapısının gayr-i müslim ülkelere/insanlara yönelik bakışı nasıl olur, siz düşünün. el-Kaide ve IŞİD gibi örgütler İslam dünyası için birer kanserdir. Bu kanseri yenmek için şiddet yönelimli ilahiyat tezleriyle hesaplaşmamız şarttır. Bunun için İslam dünyasının iki temel noktada kendisini düzeltmesi gerekir, diye düşünüyorum: Birincisi hem sübutu hem de manaya delaleti kesin olan hükümler dışında farklı yorumlara saygılı olunmalı. İkincisi, kitabi ayetler kadar kozmik ayetlere de önem verilmesi gerekir. Bu iki koşulun İslam'ın medeniyet perspektifine dayalı yorumunun temeli olduğunu düşünüyorum. Ali Rıza Bayzan Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Kabatas olayı olmus arkadaşlar. Kesin bilgi yayalım kadesa

Sana da akıl fikir...

sende doğru olduğunu ispatla diyorum işte. fark yok. bana demagoji yapma