en yakın zamanda deneyimleyip gorecegim umarım M

euro kazanip euro harciyor ama biz burda bir kilo ete atiyorum 20 cent verirken onlar ayni ete 5 cent veriyor gibi dusunun.

Once bi haber gelsin ondan sonra düşünün. Cunku inanın kolay degil. Ondan sonra maaş ve yasayacaginiz ulkeye gore fikrimi seve seve yazarim.

Eve minimum 4500euro girmesi gerekiyor, bu parayla orta sinif bir hayatiniz olur. Disarda yemekler, kiyafet alisverisi, kuaforler, guzellik salonlari vs biraz zor. Tum bu parayla sadece kira+elektrik+su oderseniz rahat olur bence. Ama yeni gelen olarak pek cok eksiginiz olacak, mobilya, ivir zivir birde araba almadan olmaz bence. Bu eksikleri maasdan oderseniz duze cikmaniz 3 4 yili bulur ve zorlanirsiniz.

Eşiniz hangi meslek grubunda? Ne is yapıyor? Yurtdışında aranan bir meslek olmali, hemde yabancı dil, eğitim olarak iyi de bir seviyededir diye düşünüyorum. Yoksa normal bir işçiye yurtdışı firmaları bu imkanları sunmuyor. Esimde eğitimi olsun, yabancı dili is tecrübeleri olsun iyi. Ama yine de is konuşu yurtdisinda oyle kolay olmuyor

Yurtdışında akrabalar var hani onlarla iletişime geçmeye çalışıyorum kimsenin yardım ettiği yok millet gelmek istediğimizi duyunda yardım etmiyorlar akrabadan hayır gören var mı ya

Hadi ya, çok üzüldüm buna. Malesef piyasa kırılıyor. Geçen ingilterede normalin yüzde 60 düşük fiyatına çalışabileceğini söyleyen arkadaşıma bunu yapmamasını, onların bu yaklaşımının piyasaya zarar vereceğini söyledim. Hatta avrupa hakettiğinden az isteyen insanı da olumlu değerlendirmezdi bu kişi kendini doğru değerlendiremiyor diye bir yaklaşım olurdu.

ben de su mesaji okuyunca acaba ben uzayda mi yasiyorum dedim saydiginiz okullardan birinde undergrad yaptim birinde de master yapiyorum su an ama o eglenceli, modern, kimse kimseyi yargilamiyor isleri bence biraz abarti. yani tabi sizin turistik geziniz suresince gordukleriniz farkli olabilir ama ben su an gece okuldan tek basima donemiyorum, denedigimde ise surekli tacize ugruyorum. cogu arkadasim da ayni sekilde. bir kez kolumdan tutup goturmeye calisan birine son anda sevgilim yetisti. turkiyedeyken bilkentte gece saat 3te tek basima arabami tepeye cekip icer sonra basar evime giderdim kimse bir sey demezdi. markette sirada onune gecen birine hey ne yapiyorsun benim siram dediginde cevap verme tenezzulunde bile bulunmuyor, cevap vermek yerine siddet uygulamayi seciyor. yine universitede dunyanin farkli yerlerinden insanlar oldugu icin durum daha duzgun ama daha cahil kesim gercekten korkunc. belki de ben turkiyede cok elit bir kesimde bulundugum icin su an yadirgiyorum ama neredeyse 4 yildir amerikada yasiyorum insanlar cok nezaketsiz, siddete meyilli. dogru durust olanlar da zaten avrupali. konu sahibine tavsiyem ise ingiltereye gidebiliyorsaniz gidin, yoksa ben turkiyeden ayrilmanin biraz abartildigini dusunuyorum. master bitince kendim turkiyeye kesin donus yapacagim, eger tekrar ayrilirsam da kesinlikle ingiltereye giderim.

Doğru söylüyorsunuz. Aynı zamanda şu da olabilir, yeşil kartınız varsa. Arkadaşlarım yeşil kart sahibiydiler, iyi işler bulup o şekilde İsviçre'ye taşınmışlardı. Çok iyi İngilizce biliyorlardı ama yaşadıkları bölge dolayısıyla İsviçre Almancası da öğrenmek durumunda kaldılar. MissCherryBlossom

valla cherry ben eskiden gitmek isteyen mühendis arkadaşlara şey derdim Almanya'da öyle ooo mühenis hanım/bey yok, kapıcı senden fazla maaş alacak ona razı olacaksın, gömlekleri kuru temizlemeciye ütücüye vermek yok bi mekana gittin arabayı valeye vermek yok kapıcının hanıma bir 100-200 verip bahar temizliğinde pencere sildirmek yok bak her işini kendi yapacaksın, ona göre derdim. artık onu da demiyorum zira mühendis bey/hanım artık bu ülkede en çok okuyup en işsiz gezen bey/hanım oldu, maaşları da o hale geldi ki zaten herkes her işini kendi yapmak zorunda kalmaya başladı. insanların avrupada olmayan bi serpme kahvaltı lüksü vardı pandemi onu da aldı... sen sağ biz selamet. hamiş: almanya zaten yeme-içme konusunda en rahat ülke her şeyin türk usulü olanı da var isteyene. ama ingiltere için o konuda çekimserim, daha fazla kendi başınızın çaresine bakmanız gerekir. ancak londra'da filan değil de daha minik yerlerde ailesiyle giden çok mühendis arkadaşım da var... biraz "köy" ama bu yerler. burada en büyük sıkıntı da büyükşehirden kalabalıktan köye gelmiş hissi yaşamak oluyor. 50 yaşında da değilsin ki, herkese uymaz bu. ama çocuk yetiştiren evde çiçek böcek, etamin, gitar vs. takılan arkadaşlarım durumlarından aşırı memnun, tamamen tarz meselesi.

Özlem Türeci ve Uğur Şahin Türkiye'de yaşıyor olsalardı, diye bir düşünelim. Fırsatlar değerlendirilmek içindir. Yaptıklarımızın değil ama yapmadıklarımızın pişmanlığı geçmez.

Bazen de diyorum acaba orda hayat bizi değiştirir mi

Halki biraz soguk gibi ama genel olarak cok durust insanlar. Cok fazla yargilama ve dedikodu kulturu yok.

Arkadaşım eşi ve çocuğuyla Almanya'ya gidecekti. Eşi mühendis. Görüştüğü firmanın verdiği ücret euroya döküldğünde Türkiye'de lira fiyatıyla aynıydı. Adam burada sosyal imkanlarınız daha fazla olur yoksa ücret aynı demişti. Euro kazanıp euro harcayacak ne avantajı kaldı... konu sahibini bilemem

şu bir gerçek şu anki halimiz hal değil 20 yıl sonrayı düşünmek istemiyorum bizden geçti ama imkanı olan her aile çocuğu için uğraşıyor bunun da temeli yine burda elinden gelen en iyi eğitimi aldırabilmek burda vasıfsızken gidip orda garson olacaksan ne anlamı var

Hangi ulkede is buldu eşiniz. Maas ne kadar, m U umuthepolmaliaslinda Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

merak ettim hangi ülkede yaşıyorsunuz? almanyada kira destek parasi+ cocuk parasi ve minimum 1500-1700net ile gayet yasayabilirsiniz. yani durumunuz pekte iyi degilse sosyal yardimlar ile ayakta durabilirsiniz en azından duzeninizi kurarsınız, adapte olursunuz. alim gücü malum zaten cok iyi. maasi dah iyi olan 2500-3000 aylik ilede cooook rahat edersiniz. arkadasimin esi informatiker yni ne oluyor bilgisayarla ilgili bir meslegi var 2300net aliyordu inanin hicbiseyden geri kalmazlr simdilerde patronu maasini yükseltmis

Belediyenin kendi evleri var, onlar biraz daha makul ama senelerce sırada beklemen gerekiyor. Ayrıca istediğin semt, mahalle ve iyi bir ev çıkmasıda garanti degil. Oradaki göçmenler bu şartlara rağmen nasıl ferah içinde yaşıyor anlamıyorum

Evet daha iyi. Hiçbir sey olmasa bile insan yerine konulmak ve hak hukuk adalet oldugunu bilmek ve bunun verdiği guven muazzam

Benim de Almanyada var ama hayırları yok gelmek istiyorum desem eminim telefonlara çıkmazlar

17 yil once isimi gucumu birakip ayrildim Turkiyeden. Turkiyeye 2-3 yilda bir geliyorum. Yasadigim yerde egitim ve saglik ucretsiz. Ister calis ister calisma. Herkese esit saglik ve egitim hakki sunuluyor. Tabii havasi guzel degil ama insanca yasiyorum...

Ben yurtdisinda yaşadığım icin maasa göre yorum yapabilirim diye sordum kusura bakmayın U umuthepolmaliaslinda Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Trajik bir kıyaslama maalesef. Sonuç olarak avrupadakiler asgari ücret dahi alsalar iyi bir şekilde yaşıyorlar. Ayrıca Lidl diğer marketlere göre bir tık daha ucuz ama bazı şeylerine bayılıyorum. Çok kaliteli ve güzel şeyleri var bence

bir blogta belediyenin onay verdiği evlerde yaşanabildiğini okumuştum buna şaşırmıştım o yüzden sormak istedim tesekkür ederim

Kesinlikle katılıyorum Pamukannesi83

İsveç değilde İsviçre için çok iyi şeyler duydum ben. Benim ex eşim İsviçre'ye Bern şehrine yerleşti, İsviçreli bir kadınla evlendi. Vatandaşlık almış. Gelir düzeyleri çok yüksekmiş, medeniyet had safhadaymış. Tanıdıklarımıza anlata anlata bitiremiyormuş.

türkiye de en son iskender yedigimde 27-30tl ödemiştim burda 10-12civari. haftalik alisveris 50-100 ise ve disarida yemek musriflik gibi geliyorsa turkiyede yasayanlar 50-100 birimi kac gunde markette nelere harciyorlar? türkiyede fön cektirmek ne kadar bilmiyorum 10 tl mi? burada tas catlasin hadi 10 olsun. birim olarak işe el attığınızda bu dediklerim ayniya gelmiyor mu? yanliz o degilde biz burda sac manikur pedikür derken alternatifler buluyoruz hakkaten türkiyeye gidip orda islem yaptirim diyince kendimi bi özel hissediyorum N

Turkıyede yaşayınca oyle düşünüyor insan ama yurtdısına cıkınca oyle olmuyor. Keşke yer degısebılsek turkıyede yaşasam ben Önceki

Bu pahalılık konusuna bende İngiltere üzerinden yazayım. Ortalama burada 2500 pounds maaş alan birini düşünün Türkiye'dede aynı maaşı TL olarak alanı düşünün. 2500 TL maaş yani. Ben burada kazandığım 2500 poundsun 1250 sini kiraya verdiğimde elimde kalan 1250 poundsa gayet rahat geçinebilirim. Haftalık 100 poundsa dolabımı fullerim en güzel meyve sebzeyi doldururum. Ama Türkiye'de bir kilo et en çok konuşulan et en az 70 tl şu an ne kadar bilmiyorum. Burada 8 pounds. Bu şekilde hesap yaptığınızda maddi olarak rahat yaşarsın. Maneviyat olayında eksik kalırsın. Ben 1500 poundsa Türkiye'de büyük ailemle bir hafta çok güzel tatil yapabiliyorum. Maddi açıdan aileme destek olabiliyorum. Bunlar güsel şeyler. Ve bu ülkede serbest yaşama hakkına sahipseniz. Devlet kiranızın yüzde 70 ini ödüyor. Her çocuk için zengin fakir farketmez aylık 80 pounds destek veriyor. Bunun gibi birsürü devlet desteği var. Sosyal devlet olmanın faydaları. Bence imkanı şansını denemeli.

Sizin çok iyi bir eğitim hayatı ve kariyeriniz varmış. Çok mutlu oldum sizi ve bu konudaki diğer başarılı kadınları gördükçe. Umarım istediğiniz gibi olur her şey.

Burda bir tek benim ailem var sitede oturuyoruz kimse kimseyi tanımıyor komşuluk yok akraba desen pek görüşmüyoruz artık insanlar birbirinden uzaklaşıyor Y yesil

ozellikle almanya market alışverişi icin cok ucuz bir ulke. arkadasinizin maasindan bagimsiz yazdim. okul bedava. toplu tasima insanca. arac ve benzin ulasilabilir. bir de arkadasiniz demek ki trde cok iyi kazaniyormus ama trde o kademede maas alan insana da almanyada oyle dusuk ucret vermelerini garipsemedim degil.

Yok, Allah korusun. Bende 2. Evliliğimi yaptım. ponçik eşimle Antalya'da son derece mutluyum. Sadece garibime gitmişti. Rus kadınlar, iskandinav kadınlar manken gibi ama benim ex bakımsız bir kadın tercih etmiş. Madem bu kadar zengin bir ülke niye üstlerine başlarına harcamamışlar diye düşündüm. Portekiz ırkı da çirkindir mesela. Ama İtalya'ya git. Sokaktakiler yürüyen podyum gibi.

Ingiltere, Hollanda veya Almanya standart cok yakin. Belcika da sosyal imkanlar daha fazla, ama bu konu sahibini alakadar etmez multeci olmayacak cunku. Hollanda da mesela vergiler yuksek, orada yasayip sonrasinda Belcikaya yerlesen cok fazla turk var. Almanyada market fiyatlari daha dusuk. Belcikadan Aachene alisverise gideriz mesela. Almanyada ev almak pek kolay degil, Hollanda ve Belcikada 1yil sigortali calistiktan sonra kira oder gibi ev alabiliyorsunuz. Gelir kesinlikle cok onemli.

o zaman benim durduğum kabahat, ben nasıl gidebilirim acaba :)

Aylık 4 bin euro'luk giderli hangi ülke bu? Gelirlerde buna nispeten orantılı mı acaba? M

Hangi sartlarda gideceksiniz? Meslekleriniz neler ve orada ne is yapacaksiniz?geliriniz nasil olacak? Tum bunlar oradaki yasam şartlarınızi belirler.

Ya size yazdığım mesaj yarım kaldı, başka arkadaşın sayfasına düştü Ben 20 sene önce bekarken gitmiştim, 3 ay kaldım. Küçük şirin bir ev kiralamıştık. Tokyo inanılmaz kalabalık ve büyük bir şehir. Biz daha yeşillik orman olan bir şehire gelmiştik. En çok zorlandığımız konu yemekti Allahtan Türkiye'den kahvaltılık götürdük de, hatta karşı komşumuz Japon bir çifte de zeytin vermiştik çok beğenmişlerdi. Çok acıktığımızda Mc. . d hamburger yiyorduk sürekli Bizim ilgimizi çeken ve şaşırmamızı sağlayan çok şeyler vardı tabiki. Mesela bir Restaurant'à girdik, oranın özelliği 90 dakika içinde belli bir ücrete açık büfe tarzında, ne alırsan al pişmiş veya çiğ hatta masaların ortasına elektirikli ızgara monte edilmiş, istediğin kadar et yiyebiliyorsun, en son tatlı ve dondurmaya geldi biz kivili dondurma zannedip alınca bide baktık ki yeşil çaylıymış o kadar acı bir tadı vardı ki bitireceğiz diye canımız çıkmıştı. Eğer yediklerinden minnacık bile kalsa, o ödeyeceğin hesabın iki katını ödeme cezası vardı. Sonra bi turşu dükkanına girdik.. Allahım şokları yaşadık yılanlardan bile şifa niyetine turşu yapmışlar.. daha neler neler Mesela siz bilirsiniz refleksoloji onlar için çok önemlidir. Kaldığımız yere yakın park vardı orda böyle çivi gibi kalından inceye doğru giden yürüyüş parkuru var, çıplak ayakla üzerinde yürümeye çalışıp sonra kaplıcadan gelen kaynar su akan çeşmenin altına ayaklarımızı sokardık. Çok keyif aldığımız havai fişek Festivaliydi 1 saat sürdü çimenlere yatıp seyrettik. En duygulu olduğumuz an karşı komşuzun bize el emeği kimono hediye etmesiydi. Orda inanın hiç kabalık saygısızlık bir durum olmadı. Kim olursa olsun herkes işten çıktı mı doğru spora gidilirdi.. yaa ben coştum yazdıkça yazdım

Ben artik kendim ev aldim. O yüzden ev aramaya bir süre son

Batı kafasında yasamiyoruz biz. Çok yakın olan aileme ayda bı giderim. Hatta koranadan beri üç ayda bir. Akrabaları annemde gorursem görüşmüş olurum. Akraba gezmesi çok sevmiyoruz. Haa misafirperver bı aileyiz. Evde yaşamayı severiz. Ama yurtdışında yaşamayı hiç düşünemiyorum. Dilim olsaydı imkan olsaydı belki dusunebilirdim ama. Müslüman bı ülkede yaşamak isterim ben. Türkiye'den daha modern müslüman ülke olmadığına göre yerim yurdum Türkiye diyorum ben umarım ülkemizde yaşam şartları kolaylaşır.

Evet burda haklısınız. Gideri yüksek olan yerlerde gelirinde yüksek olması lazım. Türkiye'de ki gidişatta bu yüzden kötü zaten. Alınan maaşlar kiraya dahi yermiyorken sürekli zam üstüne zam geliyor. İnsanlar yaşamaya çalışıyor, ve ben hala bunun matematiğini anlayamadım

benim de şirket taşıyarak gelmem gerekir zaten. ya da spefisifik olarak alanımda iş bularak gelmem gerekir 40 tane mülakatla filan... çünkü dediğim gibi orta avrupa için 4 bin'den az alacak olsam standardım düşer, fazlasını alıp bir de düzen bozduğuma değmesi lazım. dediğim gibi benim için bir avantajı yok, ben tartınca göremiyorum. popomu kaldırasım yoktur belki de... çünkü o paraları almak için biraz popomu kaldırmam lazım. herkesin tartısı farklı tartar. Hadi bea White &

ev ve iki araba harika Türkiye'de belki 3 senede araba borcu ancak bitebilirdi Ev fiyatları ne kadar orda? Alweer

ahaha şu ki euro'ya geçmeden önce 1 mark olan kahve 0.50 euro olmuştu mesela ama şimdi 1 euro oldu, böyle minik şeylerde yukarıya yuvarladılar. bizimkiler 200 marka işçi yurtlarında oda kiralardı... çünkü almanların kalmayacağı ortak banyolu ortak mutfaklı yerlerde bizim o ilk göçmenler ayıla bayıla kalırdı. adam köyden gelmiş tepesinde dam bulsa şükrediyor. oysa almanlar tüm evleri yavaş yavaş değiştirdiler ve öyle eskisi gibi damı kiraya vermiyorlar artık. dünya değişti şimdi 100 euro'ya kiralayabileceği bir yer var mı? yok eskiden fabrikada çalışırdı 3000 mark alırdı, üstüne 3-4 evin kapıcılığı yapardı, üstüne kamyon sürerdi, üstüne düğün salonu temizlerdi, maydanoz toplar, çilek kasalardı, günde 100 mark verirlerdi. gece işiyse daha fazla alırdı. zibil gibi iş vardı çok aferdesiniz b. k gibi para kazanıyorlardı üstüne harcama yoktu. üstün ne kadar sosyal yardım vasa yolunu bulur alırlardı. çoluk çocuk bir şey bilmiyordu. eşleri çarşı pazara bile çıkmazdı çoğunun şimdi çocuklara diyemezsin ki çıkma, harcama, kahve içme, sevgili edinme... diyemiyorlar. çocukları zaten gidip tarla işi filan asla yapmaz. ilkokul mezunu o mahmut amcanın fabrikada 3bin üstüne dışarıda 2-3 bin daha kazanıp yemeyip içmeyip bununla senede 50 bin mark biriktirmesi gibi bir durum yok artık bitti o çilek toplama işlerini vietnamlılar yapıyor inşaat işleri kürtlere kaldı tamamen, almanyada devlet uyandı çoğu haksız yardımı vermez oldu. zaten son sosyal yardım düzenlemeleri çoğunun gelirini kıstı. şu yanlış anlaşılmasın: düzgün çalışıp düzgün yaşayan insanlar da elbette vardı, hala var zaten onlar diyor ki" bizin çocuklarımız burada, sistem burada daha düzgün, çocuk çocuğu neden riske atalım, zaten dön desek de dönmezler" vs. gelir giderler. ama şikayet etmezler. Almanya kötü diyenler o yukarıda anlattıklarım.

Biz eşimle bir yıldır planlar yapıyoruz ve yakın zamanda yüksek lisans başvurusu yapacağım. Ama sadece ülke durumu kötü diye giderseniz çok mutsuz olabilirsiniz. Biz mesela ben KPSS'de eşim bir devlet şirketinde çok büyük haksızlığa uğradık. Her ikimizde azınlığız. Öyle şeyler yaşadık ki artık yaşayamıyoruz bu ülkede raddesine geldik. O yüzden istediğimiz ülkede en düşükten başlayacabilecek kadar düştü egomuz. Çünkü bizimki artık biraz çaresizlik. Çocuğumuz her taraftan ayrımcılığa uğrayabileceği konumda, onun geleceği için ekonomik olarak değil her açıdan korkuyoruz. En azından göçmen olarak dışlanalım,4 şekilde dışlanmaktansa tek şekilde göçmen diye dışlanma daha iyidir düşüncesindeyiz. Ayrıca ben dış ticaretçiyim eşim lojistikçi dünyanın her yerinde iş bulma büyük avantajımız.

sanıyorum benim mesajım için yazmışsınız ama yanlış alıntı yapmışsınız, cevap yazdığınız kişi ne oluyoruz diyecek :) ben almanyada yaşamıyorum ki, yaşadım bir dönem ama şu anda tr'deyim alman pasaportum da yok. türküm yani, sadece türküm. "polonyalı muslukçu" esprisi de yapardım ama burada herkes bilmiyor ya da sadece suriyeliler değil, filistinliler de aynı savaş saikleriyle iltica ettiler. ama kimse filistililer için mevzu çıkarmaz çünkü 1 güncel değiller 2 çok değiller 3 gettolaşmış değiller. bunlar önemli :1 güncel -kalabalık ve getto olmak ya da belli sektörleri domine etmek gerekiyor konu olmak için. kısacası başat olarak hani prototip baskınsa o konuşulur. ben de 166 çeşit ırktn insanlarla çalıştım, 166 çeşit ırktan insan yaşayan şehirlerde yaşadım. hiçbir ırkla da sorunum yok. hatta bulgar pasaportlu çingene arkadaşlar genelde güzel türkçe de biliyorlar zaten :) ve fakat almanlarla konuştuğunuz zaman konu şu: AB'ye giren ülke bulgaristan, AB'ye girince 3 aya kadar serbest gezme hakkı olunca gelip otel temizliği, garsonluk, vs ne kadar iş varsa yapanlar yine onlar. başa sektörleri ele geçirdikleri de konuşulyor. sizin tepkiniz bizimkilerin "onlar kürt ama türk değil" tepkisine benzedi. ister türk olsun ister kürt, ister laz ister çeçen türk pasaportlu mu, türkiye'den mi gitmiş ona türk denir, bitti gitti, bu bu kadar basit bir konu.

Bizim erkekler de bazen yabancı kız sevdası var duruguzel

Fiyat konusunda bende Turkiye ile kiyaslayinca uzuluyorum. H&M, C&A ve Primark kalitesi dusuk ama ucuz markalar, Turkiyede nerdeyse ulasilmaz fiyatalar. Et urunleri, market alisverisi bunlari dusunemiyorum. Bende alisverisimi lidl dan yapiyorum. Urunleri guzel ve uygun, lidl dan 70eu ile gayet haftalik alisveris yapabiliyorken Carrefour, Delhaize gibi marketlerden o paraya anca ivir zivir ve cerez alabilirim. Turkiyedeki Sok, Bim ve Migros gibi. Biz 3 yil once geldik, ev ve 2araba aldik. Cok fazla borcumuz var haliyle, tatil, restorant ve gezmelerden kisiyoruz. Bu sebeple biraz mutsuz ve negatif bakiyorum olaylara. Yaslarimizda 40larda oldugu icin refaha eremeyecek gibiyiz. Siz Turkiyedemisiniz suanda, lidl nerden biliyorsunuz?

ben isveç'te sadece 10 gün kadar kaldım ama birebir orada yaşayan bir arkadaşla çok sosyal şekilde geçti yani otel-gezi- tur vs değil. öyle çok mükemmel biliyorum iddasında bulunamam, ancak şu var ki "iskandinav" farkı ortada. mesela 8 yaşında somalili göçmen çocukların çatır çatır ingilizce konuştuğunu ben bir tek orada gördüm. . barda tanıştığım kişilerle en entelektüel muhabbetleri orada yaptım. şahane kütüphaneler gezdim. insana verilen değeri en çok orada hissettim. iskandinavlar hiç mi ırkçı değil, elbette onların da ırkçısı var. ama güvenlik sorunu yok , iskandinav tarzını sevmenizle alakalı tamamen. ben severim sade olsun, sağlam olsun, bireysel olsun ama takılmak istersem takılabiliyim. benim sevdiğim şeyler... benim için ideal toplum düzeni. ve fakat bu dünya görüşü/politik duruş gibi şeyler çok bağlantılı... ayrıca herkese 3'te batan güneş uymayabilir

Berlin'i tercih eden sayica fazla. Sanatci olan ya da meslegini birakip müzik, pilak, film, kitap, fotograf, sergi isiyle ugrasan cok.

Amerika da da hayat pahalı diyorlar, ama tabiki denenebilir. Tanıdıklarım ingiltereye gittiler pilini pirtini toplayip. Sonra cok gecmeden geri döndüler. Secim hakkim olsa ing tercih etmezdim heralde ya hava hep kapali. İnsan hep depresif olur duruguzel

benim şöyle ben tr'deyim neredeyse 10 sene oldu şu anda... ama ondan önce de 10 seneye yakın bir dönem 7-8 farklı şehirde yaşadım :) orta avrupanın büyük kısmında az-çok tecrübem oldu. yani bazı tecrübelerim 20 sene öncesi. şimdi de iş olarak hala avrupada çalışıyorum, . o zamanlar daha dar bütçem vardı, daha fazla da enerjim vardı tabi o yüzden tecrübem epey yüksek: hem meraktan , hem gençlik enerjisi hem daha ucuzunu bulurum vs. arayışı...

hımm tamam şimdi anladım evet benim de tr'de hizmet sektöründe çalışan insanlara toleransım daha yüksek; çok fazla çalışıyor insanlar. yorgun olabilir, bıkkın olabilir. işten çıksa iş bulamayabilir oysa 1. dünya ülkelerinde en azından iş bulamam diye bir derdi yok.

Benim esim ismini degistirecek Alman vatandasiligina gecince biz de akademisyeniz gayette memnunuz herseyden. Ama isim bile avantaj, isi kolaylastiriyor diyor

Ben 4 Sene olali türkiyeye göctük esimle cocuklarimla beraber, almanyada Dogduk büyüdük. Esim evlenmeden önce hep derdi cocuklarim almanyada büyümesinler, vatanimiza göcecegiz felan. Veee firsat gelir gelmez hemen geldik.. burda Iyi yasiyoruz allaha sükür, hic Bir eksigimiz Yok. Ama gurbet Cok zor be arkadaslar.. birde Ben sadece yari türküm, türkcem Cok zayif oldugu Icin pek anlasamiyorum burdaki insanlarla. Doktor vs hep esim yanimda olmasi lazim. Cok sikiciiiii Gelelim egitime... burdaki Özel okulugun almanyanin Devlet okullugunun standartlari, ki burda pek Cok ücret aliyorlar. türkiyenin devlet okullari ne Adam gibi ingilizce ögretiyorlar ne Adam gibi ders saatleri var. Günde Bir kac Saat sadece.. gercekten Iyi Bir egitim icin Cok ama Cok az.. bana kalsa hemen dönerim almanyaya... ekonomi durumlari hic tartismaya zorunda degiliz sanirim. Her sene 3-4 kere almanyaya ailemi ziyarete gidiyoruz. almanyaya göcmek düsünenlere tavsiyem, deneyin. Zaten devlet baya destekliyor sizi. Ev kirasi, su, kisilik 400 euroya kadar her Ay harclik veriyorlar vs... gidin deneyin Kaybedecek birsey Yoksa

Oyle denmiyor ama, ifade sekliniz yanlis. Siz nekadar almansaniz Bulgaristanda yasayan diger azinliklarda okadar bulgar... Alman medyasi turklerle ilgili haber yaparken almanlar demiyor. Ayrica forum genis bir kitleye hitap ediyor, verdiginiz bilginin yanlis oldugunu dusunuyorun. Avrupada bir okadar polonyali ve romanyalida var. Ben sahsen 166 cesit irktan insanin yasadigi bir sehirdeyim. muhtesemgatsby wubba lubba dub

Neden herkes birikim var mı demiş anlayamadım. Bizim hiç birikiminiz yoktu, eşim iş buldu, şirket taşınma paketi olarak bize bir bütçe verdi, ve neredeyse cebimizden harcamadan yurtdışına taşındık. Sonra ülke değiştirdik orada da herşeyi yeni şirket karşıladı hatta taşınma yardımından cebimize para bile kaldı. Yurtdışında iş bulup taşınmak çok avantajlı oluyor. yurtdışımda yaşayabilmek ise çok kişisel. Bunu ne kadar istediğiniz ile alakalı. Geride bıraktıklarınız ile ne kadar bağlı oldugunuz ile alakalı. Ama bence kesinlikle denenmeli. Sonrasında pişmanlık yaşamaktansa zamanında fırsat bulup gidilmeli

İstanbul'da eviniz ve arabanız mı var gerçekten? Ben burada kaldım hdjdjdj Kaç yıl çalışırsam çalışayım büyük bir şehirde ev alamam gibime geliyor

benim alanım sosyal bilimler değil ama bildiğim kadarıyla buna birey merkezli ve toplum merkezli toplum yapıları deniyor. ikisinin de iyi yanları kötü yanları vardır. bir iddiam ya da üstünlük tezim yok benim. ama herkes için her yapı uygun olmayabilir. kimi aşırı bireyci ortamda sıkılır kimi mahalle baskısından yılar. benim mesela birey yönüm de çok güçlü sosyal ilişkilerim de ben ikisi olmadan da yaşayamam. yurtdışında okudum yaşadım, çalıştım, gençliğimde çok da gezdim. çocuğum olsa avrupaya ya giderim ya onu orada okuturum ama öyle bir projeksiyon olmadığı için şu anda hayatımda; ülkemde oturuyorum... ama kalkıp ABDde yaşamak mesela gözümde yok. senede 1 kere memlekete gelerek, ABD iş dünyası içinde yaşayarak, ben istediğim ben olamam gibi geliyor bana. çok gençken gidip orada sosyal çevre edinse idim vs. farklı olabilirdi.

Ben Yurtdisindayim, Turkiyeye yaz tatilleri haric gelir yasarmiyim, hayir. Sebebleri ortada.

Amerikada saat üzerinden aldıkları rakam çok kötü değil, ama en çok bahşişle geçiniyorlar, çok bahşiş veriliyor Amerika'da sanki artık kanunen mecbur gibi. Olmadığı halde. Yüzde 10-15 bahşiş normal görülür, bir kahve falan içiyorsanız. Akşam yemeği falan ise %20 mutlaka. Ama garson sadece bir örnekti, benim anlatmaya çalıştığım konu için.

ilk resmini 15 yaşında yurtdışına sattı umarım arkasından kendi gider tesellim dünyanın her yerinde resim yapılabilir olması konuda fransalar almanyalar havada uçuyor ama benim gönlüm hep italyadan yana malum rönesans memleketi akdeniz insanı ne olursa olsun yakın geliyor

Merhaba bende eğitim için üni döneminde 2,5 3 sene kadar yurtdışında yaşamıştım avrupada. bazı şeyler gençken 20 li yaşlarda çekiliyor ama belirli bir yaştan sonra 35 vs çekilmiyor. sıfırdan başlamak yeni bir ülkede tutunmak, alışmak, entegre olmak, diline hakim olmak, kültürü, oraya gidince eş yok, dost yok, akraba yok kolay değil. zorlanıcaksınız, zorlanırsınıx bir kaç sene eğer ben bunları göze alıyorum nolursa olsun diyip gözünüzü karartırsanız gidin, ama oraya gidip geri de dönebilirsiniz ha belki çok mutlu olursunuz hiç dönmezsiniz ama kolay değil. para tabikii önemli ama herşey parada değil, eğer burda şartlarınız cok kötü diilse, eviniz barkınız varsa, oralara gidip sıfırdan başlayıp o sıkıntıyı çekmeye değmez

Aynen öyle irkiciligin bizde krali var. Mesela bizim Üniversitede bir alman arkadas vardi, senlee önce müslüman olmus kendi istegi ile. Bizim türkler begenemiyordu "gercek müslüman degil" diye. Bir türk genc bana bir kürt cocukla konstugum icin hesap sormaya kalktigi. Kürt cocuguk da bana sadece babaannesinin hayatini anlatmisti. Kendileri yabanci olduklari ülkede irkciliklarini devam ettirirken, almanlar irkci demeleri komik.. ha irkcilik var mi? Tabi de var. Hanau, Solingen mesela en üzücü örneklerinden. Yok demiyorum zaten.

Yüksek eğitim sınıfından bir yabancı olarak şunu söyleyebilirim ki, gittiğim mağazalarda, dükkanlarda hiç ırkçılığa uğramadım, 1 kez olsun. Lakin bu iş gelir veya eğitim seviyesine değil tipe bakıyor bence. Doktoradan bir çocuk tanıyordum, İskenderunlydu ve esmerceydi. Esmerce olduğu için ev bulamadı kimse evini kiralamak istemedi Aynı şekilde çok iyi giyimli olsan bile koyu renkliysen veya tipin Ortadoğuluya benziyorsa ayrımcılığa mutlaka uğruyorsun. İsmin Muhammed tarzıysa valla ev bile zor buluyorsun. Zenciysen zaten toptan öl daha iyi. Ben açık renkliyim, Allah affetsin ama beyaz olduğum için şükrediyorum bazen

Biz de eşimle kanada ya gitme planları yapıyoruz hem doğası çok güzel hem de dünyanın en güçlü pasaportlarından biri aklımızda 2 seçenek var avusturalya ve kanada. Ama kanada daha yakın diye ona daha yakınız. Gelecek planlarımız ve hedefimiz bu yönde.. çünkü türkiye de çocuklarımız için mutlu bir gelecek öngöremiyoruz maalesef ilk fırsatta gideceğiz ve bunun için çalışmalarımıza başladık. Hakkımızda hayırlısı olsun

Bu aralar herkesin aklında yurtdışı var ama millet kaçma derdinde taşlar yerinden oynayacak gibi Suriyelileri biz kabul ettikte bakalım bizi kim kabullenecek

biz de 14500euroya aldigimiz arabayi bir sene sonra 14000e satinca babam. niye zarar ettiniz demisti :)) turkiyede hep aldigindan fazlasina satmaya alismis :)

Bence gidin Eşin iş bulduysa vize çıkar heralde İngiltere bence iyi Ben olsam 5 dakka durmam Ah Londra o kadar güzel bir şehir ki I

Green card mı? O ABD için ABDye kaçıp İsviçre demişlerdir belki N

Almanya'da ki akrabalarım da sürekli dert yanıyor Almanya eskisi gibi değil zor şartlar galan diyorum Türkiye'de en iyi otellere tatillere gidiyorsunuz biz orada gidemiyoruz nedir bu almanyadakilerin Almanya'yı kötülemesi

Evet, son derece haklısınız. Benimde genel gözlemim buydu. Gerek Avrupa olsun, gerek Amerika, gerek Japonya toplumlar düzenli, kurallara uyumlu. Bizde herkes patlamaya hazır bomba gibi. İnsanlar mutsuz, evleniyorsun kayınvalidesi, görümcesi, eltisi.. kimse bir başkasının mahremine, sınırlarına saygı duymuyor. Trafikte yol kavgası yüzünden hiç tanımadığın insan tarafından tacize, şiddete maruz kalabiliyorsunuz. Ekonomi zaten rezil. Türkiye çok geri kalmış bir ülke.

İngiltere'de de yaşadım, kültür olarak bana daha yakındı. Kibar, her şeye bulaşmayan ama ihtiyacınız olunca yardım eden sizi görünce selam vermekten korkmayan kişilerdi. Dünya görüşleri çok daha gelişmişti, eski bir uygarlık olmanın etkisi vardı üzerlerinde.

Ablam 25 senedir medeniyetin beşiği özgürlükler ülkesi diye tabir edilen Amerika da yaşıyor. İki oğlu var. rahat da bir hayatı var. univeesite mezunu işi de iyi kazancı da fena sayılmaz. Karı koca çalışıyorlar. hem New York da hem de Florida da yasadi. Ama Türkiye ye yerleşmek için bı taraflarini yirtiyorlar afedersiniz. Başta sağlık sistemi olmak üzere orada çoğu şey çalışmaz durumda. Geçenlerde karın ağrısı ile acile gitmişler sigortalari olmasına rağmen 15 bin dolar ödeme çıkmış. Irkçılık ayrımcılık zaten felaket. Sağlıklı yiyecek yani sebze meyve felan anca maddi durumu iyi olanlara. Ve çoğunun da tadı yok yani. Daha da birsuru şey yazabilirim olumsuz. Tek iyi yanı yollar geniş, evler arabalar kocaman, eğitim güzel. Almanyada yasayan akrabalarim da var. Onlar da sosyal hayatın sıfır olmasından muzdarip. Hatta bir tanidigimiz akşam sokak lambalarının kapatıldığını iftar vakti öyle kapkaranlık ve ürkütücü olduğunu söylemişti. erken yatıp erkenden çalışmaya başlıyorlarmis. Yani iyi düşünüp karar verin. Memleketi beğenmeyip gidip elin yurduna ne ettik biz de diyebilirsiniz. Hakkımızda hayırlısı

Ben tam ifade edemedim galiba. Normal bir yasam icin gelirin min 4000eu olmasi gerekiyor. Ortalama maas 1700-1800eu ki kisi calisinca zaten idare ediliyor. O luks araclar, villa tipi evler, yurtdisi tatilleri iste 2000eu ile olmuyor. Avrupaya gelip avrupali gibi yasamak icin iyi gelir lazim yani. Karin toklugu icin buraya gelmek bana mantiksiz geliyor.

Yani yani Londra kudurmuş zaten. Almanya'ya hayat çok pahalı olduğu için göç eden birden fazla İngiliz tanıyorum. Hepsi aynı şeyi söyledİ: Londra'da 1000sterline bir oda tutuyorsun, Almanya'da kendine ait bir daire tutabiliyorsun. Başka biri de dedi ki, yaşadığı paylaşımlı evde yaşayan evli çift varmış Londra'da maaşlar çok yüksek değil ama emlak fiyatları kudurmuş şekilde.

Avrupaya 1500-1700euro bandinda bir standart için gelmek bence çok saçma. Devletten destek alabilmek icin zaten dusuk maasli olmak gerekiyor, alt gelirli yani. Bu sekilde ne ev nede araba kredisi vermez bankalar. Kira+faturalar ortalama 1200eu. Mutfak masrafi nerden baksaniz 1000eu tutar. Disarda yemek, giyim, saglik masrafi, atiyorum telefonunuz arizalandi, lavabonuz tikandi ozaman ne olacak. Ayrica vergilerde var.2000eu ile avrupada anca en alt yani yoksul sinif oluyorsun. Burada da hersey para malesef. beatitude Sonsuz mutluluğum canım ailem Anneler

Almanyada doğup büyüyen biri olarak diyorum: gel vatandaş gel, almanyaya gel. Birikiminiz varsa, koşullariniz sağlamsa. Her türlü bilgiyi edindiyseniz, hazırlığınız da tamamsa yani burda iş imkani, ev imkanı sağlamışsaniz yolunuz açık olsun derim. Ingiletereye 3 defa geziye gittim, o yüzden pek birsey diyemeyecegim. Büyükşehir mi düşünüyorsunuz?

Olabilir. Benim tanıştığım hiç kimse anlattığınız gibi değildi. Kaç farklı sektörden insanla tanıştıysam herkes taşınma parası alarak gelmişti. M

Şuan senin düşündüğün ve yasadigin şeyleri yaşıyoruz. 3 senedir evliyiz, 2 yaşında kızımız var. Ikimizde çalışıyoruz. 3 senedir para biriktirdik, düğün takılarımız hepsi duruyor. Bu sene covid var diye erteledik. Seneye ingiltereye yerleşmeyi düşünüyoruz. Bu düşünce tabi bir anda olan birsey degil eşimle ilk tanistigimda bütün planını bana anlattı. Daha önce de ingiltere de staj eğitimi olduğu için yüksek lisans yapmak istiyor ve olursa en az 5-10 yil çalışmak. Bir üniversitede kabul de aldı ama erteleyince hakkını kaybetti. seneye artık tekrar başvuru yapip, covid biterse biter bitmezse kararımizı verip eylul ayinda gidecegiz insallah. Yasam standartlarının daha yüksek olduğunu düşünüyorum. En büyük amacımızda çocuğumuz icin birikik yapip duzgun bir sekilde egitim ve imkanlar sunmak. Tamamen yurtdışında yaşamak gibi bir düşüncemiz yok ama. Turkiyeye geri döneceğiz. Geçen hafta da 2 senelik evli bir arkadaşımız ingiltereye yeslesmek için her şeyi tamamladı. Burada 2 senelik evini eşyasını tamamen satıyor. Karar veridkten sonra hepsi geliyor. Ayrıca sterlin git gide artiyor gitmek için cok para lazım. Ben biriktirdigim paraya 3+1 ev nakit paraya alabilirim mesela. Ama gitmek için saklıyoruz. Hayirlisi olur inşallah. muhtesemgatsby wubba lubba dub

Yurtdisinda yasamak istiyorsunuz ama tasinsaniz bile burda ne is yapacaksiniz? Gecimizini nasil saglayacaksiniz? Bir planiniz var mi? Ben Hollanda'da yasiyorum dolayisiyla Almanya veya Ingiltere hakkinda cok bir fikrim yok. Buralarda yasayacaksiniz bir birikiminiz vardir herhalde.

Amerika'da çok iyi bir okula gitme şansı olanlar kesinlikle kaçırmamalı. Ivy league denen okullar mesela ama onlar değilse de başka çok iyi okullar var. Çok paraları var, Harvard üniversitesi geçen yıl 1.5 milyar dolar bağış toplamış mesela milyon değil, milyar dolar. O yüzden çok araştırma yapılabiliyor, burs veriliyor. Bunlar çok önemli. Ama tabii her yer kolej dolu her mahallede okul var. Demek değil ki hepsi iyi. Okumak için gidenler çok iyi araştırsın. En iyi üniversiteler diye listeler var az çok fikir verir.

Japonya'ya gittim ben. Osaka, kyoto ve Tokyo'ya. Sakura diye kiraz çiçekleri var. Nisan ayında onlar açıyor. O zaman her yer pembeye dönüşüyor. Geyşa kültürünü yaşatmaya çalışıyorlar bazı bölgelerde. Yöresel kıyafetler giyip, tahta terlikle dolaşıyorlar. Zamanında Amerika onları bombaladığı için müthiş Amerikan ezikliği yaşıyorlar. Çekik gözlü Ülkelerin çoğunda olduğu gibi komplekstiler. İntihar oranı çok yüksek bir ülke. Hatta bir bölgede intihar ormanı var. İntihar etmek isteyenlere ağaçlar üzerinde talimat vermişler. Tapınakları meşhur. Teknolojiyle kafayı bozmuşlar. Tokyo'da herkes metronun altında çekirge sürüsü gibi yaşıyor. Hayat aşırı pahalı. Elmayı tane ile, karpuzu dilimle alıyorsun. Hızlı trenleri meşhur. Cidden çok hızlı ve hiç fark etmiyorsun o hızı. Türkleri İlhan mansız'dan ve Barış Manço'dan biliyorlar. Kısaca değişik bir ülkeydi Japonya. U umuthepolmaliaslinda Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

+++ Redneck denen kesim, Türk cahilinden de AB ırkçısından da kötü.

Ben yurtdisinda yaşadığım icin maasa göre yorum yapabilirim diye sordum kusura bakmayın M

İtalya'da Roma'ya ve Napoli'ye gitmiştim. Roma'ya bayılmıştım. Açık hava müzesi gibi şehir. Tarih kokuyor, colezyum filan çok etkileyiciydi. Kendimi Gladyatör filminde gibi hissetmiştim İtalyan erkekleri inanılmaz yakışıklı ve bakımlı pizza yemiştim, burda yediklerimiz pide gibi kalır. Napoli iyi izlenim bırakmadı. Hırsızlık olayı çok. Venedik'e gitmedim ama en çok merak ettiğim şehir olarak listemin başında. Bir de gitmediğim yerlerden Rio De Janiro ve Peru. Bir tek gezegende hayat var ama Dünya gerçekten keşfedilmeyi bekliyor gibi

Son günlerin yeni trendi haline geldi Türkiyede bir gelecek görmüyorum yurtdışı fikri nasıldır diye açıkçası şuan her yer aynı durumda 1 0 önde diye bir yer yok her yer salgınla mücadele ediyor Avrupanın sağlıkta nasıl çuvalladığını TV de görmediniz sanırım

Ingiltere de 5 yillik muhendis ingiliz bir arkadasimin maasi 2021 yili 2400 pound. Evi ailesinden kalma 1 yasinda cocugu ve esiyle gecim sikintisi yasiyor. Esine calismasini soyluyor ama esi uyum sikintisi yasadigini soyleyerek calismiyor ( bu kiz uk de master yapmis ve 5 yildir bu ulkede) ingiltere de yeme icme ucuz, barinma ve hizmet giderleri pahalidir. Havasi hic ic karartici degil bu konu da haksizlik yapildigini dusunuyorum. Yani gidicek ailenin oncelikle is baglantisi kurmasi gerekir. Vericek maasa gore barinma ve yasam giderlerini hesaplamasi gerekir. Irkcilik yada islamafobi yok ama tecrubesiz yetismemis kimselere bedavadan is vermezler. Mutlaka bir uzmanliginizin olmasi gerekir. Es dost konusunda bir suru farkli milletten arklariniz komsulariniz olur. Guler eglenir gunu sosyal gecirirsiniz.

Eşim mühendis olarak iş buldu ben de buradaki işimden ayrılmak zorunda kalcagım suanlık birikim var

Kuzey avrupa ülkelerinden bahsediyorsak evet daha iyi. N

Şu an Hollanda da değilim. İstediğiniz evde yaşama hakkını anlayamadım. Evi beğenip kiralarsınız yada satın alırsınız. Tabi aynı eve birden fazla talip varsa evsahibi karar veriyor. Erkek arkadaşınız oranın vatandaşıysa yanılmıyorsam sizinde dil öğrenip gitmeniz lazım. Biz expat olarak gittiğimiz için dil mecburiyeti yoktu. Ama ingilizceniz varsa hiç zorlanmazsınız. Oraya yerleşince dil kursuna gidersiniz. Geçen sene bir arkadaşım taşındı eşiyle. Bir senedir kursa gidiyor ve memnun.

Ne açıdan iyi ya da kötü olarak değerlendirdiğinize bağlı, bir de sizin kişiliğinize. Kimi insan var kolay adapte oluyor, kimisi daha katı bakıyor, yapamıyor, dönüyor. Almanyayı sadece ziyaret ettim, yaşamı hakkında yorum yapmam doğru olmaz bence ama gördüğüm kadarıyla bana soğuk ve gri gelmişti. :)) İngilterede yaşadım, şu ana kadar en kolay adapte olduğum yerdi, kimsenin kimsenin işine burnunu sokmadığı, insan gibi değer gördüğünüz bir yerdi işte. Ev fiyatları pahalı onu söyleyeyim sadece. Ama geçim/alım gücü iyiydi.

İsviçreye nasıl gidebiliriz acaba yolu yöntemi nedir araştırdım da daha iyi ülkeye benziyor MissCherryBlossom

belki linç yiyeceğim ama türk her yerde türk. kendini belli ediyor özellikle yurtdışında. insanlar anında anlıyor türk olduğunu

yalnız şöyle uzman mühendis olan bir kişi tr'de 2500 liraya çalışmaz, asgari ücret bile değil en az 8-10 bin lira maaş alan insanlar bunlar. karı-koca 15-20 bin lira maaş alan insanlar buraları bırakıp gelenler . üstüne neredetye hiçbir ülke kalifiye işgücü vizesiyle gelene sosyal yardım vermez. ancak 3-5-10 sene sonra çocuk filan yapar kalıcı oturum alırsınız, sonra işten çıkarsınız da ondan sonra sosyal yardım alırsınız üsütne karı-koca çalışıyor olanın gittiği yerde karı-koca iş bulması zor olabiliyr nelde sadece kocaların işi oluyor kadınlar 1-2 sene çalışamıyor. yani orada doğmuş büyümüş olan kişiler ya da uzun süredir orada olan kişiler hemen kendileriyle kıyaslamasınlar. şartlar çok farklı. aynı şey bu kaför saç boyası meselesi için de geçerli tr'de 10 bin lira kazanan kişi 300 birim parayı boyaya verebilir ama x ülkede 3 bin birim kazanan kişi için 300 birim maaşının onda biri, çok para, vermez yani. üstelik genel olarak hizmet sektörü avrupada kötüdür, bu zaten bilinen bir şey. ama peyniri eti yumurtayı çok daha ucuza alırsınız mesela 60-70 birim paraya haftalık market için hepsini alırsınız neredeyse- dolayısıyla oradan rahat rahat telafi edersiniz. saçınızı da kendiniz boyayın veya tr'ye gelince boyatın artık

Su anda faizler hizli bir sekilde cikiyorlar. Bundan sonra almak isteyenlere daha zor olacak gibi

Akdeniz insani candir. Barcelonaya tasinasim var resmen

Biraz kendinden anlatirsan Belki Yardim ede bilirim verloren Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

ister inanin ister inanmayin yoksul sayilmiyorsunuz. vasifsiz isci iseniz o bahsettigim maas arti sosyal yardim ve cocuk parasi alirsiniz. bir zamanlar esim buraya yeni geldiginde fazla bisey kazanamiyordu ama taksit ödeme ve araba almada hic problem yasamadik. cevremd cok örneği var bize has bir durum dgil. hele telefonu taksitle almak cock oyunu sayiliyor. lavabolar almanyda pek tikanmiyor biliyorum turkiyede lavabo gider wc tikanir kendim gidince cok yasadim cok sinir bozucu. burda dogudum büyüdüm ne ailemin evinde ne evlendikten sonra servisi hic cagirmadik. ev alip servis cagiran hic tanidigim olmadi hatta konusu bile oldu bunun. elbette asla ihtiyaç olmayacagi anlamina gelmiyor. ben sadece en azindan olabilecek minimum bir adimdan bahsetmek istedim

Benim kariyer hedefim şu an Türkiye'de kalıp sinemaya yönelmek üzerine. Genelde çevrem bunu komik veya gerçek dışı bir hedef olarak görüyor o yüzden insan etkileniyor haliyle. Yanlış mı yapıyorum diye düşünüyorum bazen. Yine de senarist olmak istiyorum ve onun üzerine çalışıyorum. Arkadaş çevremin çoğunluğu da yazılıma odaklanmış durumda. Herkes kendini geliştirip Amerika'ya kapağı atma derdinde. Başka bir yorumda S sassyassyy yazılımcı olduğunu yazmıştı. Kesin dönüş yapmak istemesi beni çok şaşırttı mesela. Gerçekten kendi yaş aralığımda tanıdığım insanların yarısından fazlasının hedefi yazılım ve yurtdışı üzerine. Her konuştuğum arkadaşımdan 'Udemy'de yazılım dersleri var, yazılım ve bilgisayar mühendisliği dışında iş yok, yazılım demiş miydim, Amerika, yazılım, Amerika' bunlar dışında bir şey konuşmuyor kimse.

Ben, yüksek lisans için Japonya'ya 2 yıllığına gidip gelmiştim. Şimdi orada bir şirkette iş kovalıyorum. Benim tecrübem çok iyiydi. Part-time olarak bir yerde çalışıyor ve devlet bursu alıyordum; açıkca söylemek gerekirse orada yaşadığım ortalama hayat Türkiye'de şu an yaşadığım hayattan çok daha iyiydi.

her şirket taşınma paketi vermiyor bazı ülkelerde ev bulmak çok büyük sorun, şirketin misafirhanesi de yoksa bildiğin otele ya da tanıdığa mahkumsun. 1 kişi çalışıp, çocuk olup ev depozito eşya vs. başa çıkmak hemen olamayabiliyor, özellikle belli başlı yerlere gidilirse tabi sizin durumunuz gibi gidenler de var ama herkes öyle değil

ben şunu da anlamıyorum türkiye'de "çingen" diye bir hakaret var yahu bu bi etnisite, bu insanların etnik kimliğini biz küfür olarak kullanıyoruz! "çıfıt" aynı şekilde hakaret olarak kulanılıyor "gavur"u zaten herkes kullanıyor rahat rahat, maşşallah hiç akla bile gelmiyor! afedersiniz "ermeni" denmez mesela kimseye başka bir ülkede, burada "ermeni dölü" eeeeen büyük küfür. kürt meselesine hiç girmeyelim isterseniz, konu kapanır. yani olay ırkçılığa ayrımcılığa gelirse... ohoooooo biz sanki az mıyız? kaç kişide bilinç var? insanlar sanıyor ki türkiye'de türklere hakaret edilmeyince türkiyede ırkçılık yok. (biz sıcakkanlıyızdır, misafirperverizdir tamam ama alevi kız almaz sünni aile, sene 2021 bu hala sürüyor, o ne olacak?). gerçi az kaldı yakında türkler 2. sınıf vatandaş olacak ülkede. o zaman herhalde idrak edilecek bu mesele. ırkçılık, ayrımcılık her yerde var ve her türlüsü kötü.

Türkiye'de sade garsonları azarlamiyolar usttekiler her meslekte alttakini azarliyor. Keske o isci haklari bizde de uygulansa. Garsondan hem dil istiyolar hem de asgari ucret bile vermiyolar. Sonra zaten bi sekilde tazminat haklari olmasin diye kendileri sebepsiz cikartiyo. Ahlak yok ki. M

şöyle ben şu anda tr'de yaşıyorum ama daha önce avrupada yaşadım-okudum-çalıştım hollanda, belçika, fransa, avusturya hatta yaşamadım ama gezdiğim kadarıyla ispanya filan da aşağı yukarı aynı almanya buna göre bir tık daha uygun 3500 diyelim. benim tr'de yaşadığım hayatla aşağı-yukarı dengi yaşamamı sağlar. o da şöyle: kuaföre gitmem ama telefonu daha uyguna alırım. serpme kahvaltıcıya gitmem ama h. sonu x ülkeye uçar gezer gelirim. yani bazı şeyler değişir ama ben mutsuz olmam bundan. bi tür ikamesi olur. kuzey ülkeler + isviçre ise bir tık daha pahalı, oralar için 4 bin değil de 5 bin diyelim kafadan. ancak gördüğüm kadarıyla durum şu ki bir şirket zaten kendi ülkesinde 3500 4000 liraya çalıştıracağı kişiler varsa sizi ekstradan getirip o paraya çalıştırmıyor ya o işi yapan olmaması lazım ya da Andrea'ya 4bin veriyorsa sizin 2700 filan alıp ona fit olmanız lazım ki sizi getirdiğine değsin.

aslında eskiden daha fazla veriliyordu şu anda herkes o kadar kaçmaya çalışıyor ki hem daha düşük maaşlar hem de daha az yan hak teklif ediliyor hatta 3 sene önce aldığı tekliften daha az teklifler aldığı için gitmeyen arkadaşlarım var. konu sahibi belki alacaktır bilmiyorum.

Kızım 14 yaşında ve 5 senedir ben yurt dışında yaşayacağım diyor. planları suandan hazır. universiteden sonra gidicem diye yillardir anlatıyor. arastiyor. eğer benim imkanım şuan olsaydı bir dakika durmazdim. Almanya'da akrabalarım var. is durumları ev durumları iyi. yardimci olacaklarını söylediler ama guvenemedim. mesela yengemin dairesi var kiraya size veririm zaten diyor. dil öğrenirsin sonra iş de ayarlarız diyor. çocuğum için istiyorum ama birikimim olsun istiyorum önce. ama gidemezsem kızımın istediği şekilde eğitim ve yaşaması için yurtdışına göndereceğim. gerçi kızım Amerika, Kore gibi düşünüyor ama kısmet

Bende 30 yil bekar tr Hayati ve 15 yil yurtdisi ev hanimi- anne Hayati yasamis, yasamakta olan biri olarak yazayim. Cocuk yetistirmek bir hayli ucuz. Sinifllar en fazla 25 kisi ve eger Dogru okullari bulursaniz egitim tr ye nazaran oldukca kaliteli. Kresler 2 yasindan itibaren cocuklari Kabul ediyor ve ücretsiz. Tr ye göre sosyal Hayat biraz daha düzenli ve güvenli. Islami Hayati yasamak isteyenler icin herhangi bir Islam ülkesinden farki yok, okullarda Islam din dersi var, neredeyse her mahallenin camii si var, hatta gecen yil ramazan da müslümanlar teravih kilamiyorlar diye yanilmiyorsam aksam ezaninin sesli okunmasina izin verdiler. Tr ye gittiginizde paraniz daha degerli. Ancak burada almak istediginiz hizmetler cok pahali, örnegin gecen ay arabami senelik bakima götürdüm, sadece buji kapaklarini degistirdiler ve 900 E ödedim. Dün cocuklarla kuafördeydik sadece sac kesimi 75 E. En kisa taksi ücreti 10 E dan basliyor vs.. Yani hayat aslinda burada da pahali.

Gidin tabi gidin biz de suriye ve afganlilarla kaliriz burda.. Canim ulkem S sassyassyy Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Puff, bi kere gidebilmek ve orada haklar edinebilmek başlı başına büyük sorun, zaman, efor, sabır, maddiyat gerektiren şeyler. Orası çok ayrı, muhtemelen birileri zaten yazmıştır 'e nası gideceksiniz?' falan diye, okuyamadım tüm yorumları. Neyse ben oralara girmeyeceğim. Ben 3 yıldır yurtdışında yaşıyorum. İlk yıl adaptasyondu arkadaş edinebilmekti sistemi anlamaya uyum sağlamaya çalışmaktı falan derken, zor geçti. 2. yıl bir nebze iyiydi. Artık arkadaşlarım vardı, düzenim bi nebze oturmuştu. Arkadaşlarımın her birini tek tek öyle çok sevdim ki. İnsan ilişkilerinde ki o seviyeye bayılıyordum. O yıl çok eğlendim. Çok mutluydum. Ben burada ömür boyu yaşarım yeaaa diye düşünüyordum. Ama bu yıl bir buhrandır gidiyor, ailemi özlüyorum. Burada ne arıyorum nedir benim amacım napıyorum burada bilemiyorum. Çok para kazanamıyorum malesef. Bir süre daha stajyer olarak çalışmam gerek. Belki nedeni budur. Herhangi bir avrupalı gibi fıldır fıldır seyahat edemiyorum. Türkiyeye de sık gidemiyorum. ailem zaten gelemiyor. Buralılar genelde daha çok kendi içlerinde yaşarken, international insanların içine girip arkadaş olabilmek daha kolay. Ama öyle olunca da o insanlar, burada kalıcı insanlar olmuyorlar genelde. Bir sirkülasyon var. Benim tüm arkadaşlarım ya ülkelerine döndü 1-2 yıl burada kaldıktan sonra, ya başka bir ülkede iş bulup taşındılar. Burada kalıcı olan insanlarla derin ilişkiler kurabilmek çok önemli bence. Dışarı çıkıp eğlenmelik çok çok insan var, bide açık görüşlüysen herkesle iletişim kurabilirsin. ama duygusal iniş çıkış yaşadığın bir zamanda sarılıp ağlayabileceğin, bi ihtiyacın olduğunda yardım isteyebileceğin birisi olmuyor.. Tek ve dik olmak zorundasın. Valla ilk 2-3 yıl ne olduğunu anlamadan bir hareketli geçiyor ama sonra ' ben ne yapıyorum burada? çok yalnızım , ne yapacağım, burada ben ne için kalıyorum... düşünceleri üşüşmeye başlıyor. Anne baba kardeş kuzen teyze zart zurt, aslında o kadar önemlilerki.. Birisi gerek birileri gerek. Bunların hiçbirinin kolay ulaşılabilir yerde olmamaları büyük buhran. Evet bende çok idealist geldim, avrupa yaşam tarzında, medeniyetinde, imkanlarında yaşamak istiyorum kesinlikle dedim, hiç şüphem dahi yoktu burada gelirken istediklerimden. Ama kara bir tarafı var yurtdışında yaşamanın, ve emin olun bu tarafı gayet büyük. Önceden almancıların, 'türkiyeye gelmek istiyoruz ama düzenimizi bozamıyoruz' lafına kıl olurdumda şimdi anlıyorum ne demek istediklerini ve hissettiklerini

Kızlar, şunu da eklemek isterim Ben, oraya yüksek lisansa gidip gelmeden önce değerli bir hocam aynen şöyle söylemişti: Yurt dışında kurabileceğin ortalama bir hayat, Türkiye'deki iyi hayattan kat kat daha iyidir. Ben bu cümlenin ne kadar doğru olduğunu gidince gördüm. Zorlanıyorsunuz, mızmızlanıyorsunuz, yalnız ve uzakta hissediyorsunuz ama belirli bir yıldan sonra kafanız o kadar rahat ki... İlk sene hiç Japon arkadaşım olmamıştı. Okuldaki kulüplere gidip aktivitelere katılarak arkadaş edindim. Hokkaido'da dağ bisikleti sürdük, beraber gemi yolculuğu yaptık, Tapınak ziyaretlerine gittik ve daha neler neler. Alışması zordu ama alışınca bedenen ve ruhen ne kadar mutlu olduğumu fark ettim. Hayatı gerçekten yaşadığımı hissetmiştim. Türkiye'de böyle hissedemiyorum, herkes çok gergin ve toplum çok boğucu.

Hayır isvecte yaşıyorum, yani Lidl burdada var. Keşke bu kadar borç yapmasaydınız, malum borçları ödemek için sürekli yoğun bir şekilde çalışırken bir yandan hayatı kaçırıyor insan. Benimde ev borcum var ama kiradan çok daha az ödüyorum üstelik kendime ait yaşam alanım var o yüzden beni hiç rahatsız etmiyor. Yinede hayırlısı olsun. Üç sene önce gelmişsiniz ve hemen oradaki hayata adapte olabilmişsiniz buda güzel bişey

Türkiye son 3 senedir devletin kötü politikaları yüzünden çok kötü durumda. Ben ihracat yaptığım senelerde yurtdışına iş amaçlı çok çıktım ama 1 aydan uzun süre kalmadım. Almanya sistemli bir ülke ama orda hala Türklere 2. Sınıf insan yapıyorlar. Gözümün önünde Türk çocuğunu dövmüşlerdi. Türkler Almanlar ile çok entegre bir hayat yaşayamıyor. İngiltere'yi havası yüzünden tercih etmezdim. Yılın çoğu kapalı bir hava Beni depresyona sokar. Uzak doğunun zaten hali ortada. Uçan kaçan herşeyi yiyorlar. Bu lanet koronanında sorumlusu Çinler. Japonlar yine içlerinde medeni bir ülke ama insanları çok mesafeli. Bir de zamanında Amerika onları bombaladığı için kendilerinde Amerikan ezikliği var. İmkanım olsaydı bir gün bile durmaz Amerika'da yaşamayı isterdim. Dedikleri gibi özgürlükler ülkesi. Tabii ki Amerika'da da zaman zaman bir psikopat çıkıp okul basıyor, katliam yapıyor. Ama her yerin belli bir riski var. belli etnik kimlikleri olmadığı için göçmenlik doğal. Ben hakkımı Amerikan'dan yana kullanmak istiyorum

Amerikadan bile kaçtılar yani İsviçre'ye :) Eskiden yeşil kart çekilişleri yapılırdi hala devam ediyor mu bilmiyorum. Amerika'da çok kişi tanıdım o yeşil kart çekilişinden gelen. Gerçi o uzun bir yol ama yine de bir seçenek İsviçre için. raava

Ay acaba biz Türkleri be olarak görüyor yurtdısı Kezban falan Türkler de bir kesim bakımlı bir kesim bakımsız

Ekonomik olarak rahat bir yaşam olduğu kesin. Herşeyi artısı eksisi illaki var. Ama denemek gerek. Ben denedim yapamadım dönüyorum demek keşke deneseydim demekten çok daha iyidir. Zamanla her şeye alışılıyor. Denemelisiniz.

valla zamanında annemin dedesi 70li yıllarda gidecek olmuş da eşi engellemiş, sensiz naparız çoluk çocuk demişler gitmemiş o da kalmış. öyle çok isterdim ki gitmesini. eğer gitmiş olsaydı bizim de hayatımız kurtulur, bir ayağımız kesin almanya'da olurdu. hatta ben muhtemelen türkiye'ye uğramazdım bile. benim çevremde gidenler var. iş yerimde grafik tasarımcı arkadaş eşiyle birlikte londra'ya yerleşti. eski iş yerimdeki kız arkadaşa miras kalınca o da avusturalyaya gitti. çok eskiden, daha lise yıllarımdan bir arkadaş ispanyol sevgili yaptı evlendi gitti. nerde bende o imkan, o şans

Ben Hollanda düşünüyorum. Erkek arkadaşım orda evlilikle yerleşmeyi düşünüyorum. O güzel şeyler anlatıyorda ben sizden dinlemek isterim :) Hollanda'da nerede yaşıyorsunuz? benim merakım ordaki asgari ücret ve ev sorunu. İstediğimiz evi tutup yaşayabiliyor muyuz? Y yesil

Merhabalar arkadaşlar 3 senedir evliyim eşimle İstanbul da yaşıyoruz bir kızım var burada ikimizinde işi var gelirimiz fena sayılmaz ev araba var fakat Türkiye'de bazen gelecek görmüyoruz hep aklımda yurtdında bir deneyim yaşamak vardı hiç gitmedim ama hayalimde vardı şimdi burda kurulu düzenimiz var ama bazen de çocuklar için gelecek için yurtdısı düşünüyoruz sizce yurtdışında hayat nasıl tamamen gitmek radikal karar mı orda nasıl bir geleceğimiz olur? Yurtdışı gerçekten daha mı iyi orda kimsemiz olmayacak gidersek zorlanırmıyız Almanya yada İngiltere düşünüyoruz

Bende 2019 da geldim almanyaya. Hala alisabilmis degilim, butun çevrem turkiyede. Komsuyla kapi sohbeti, gun sohbeti yok. Kendi ailenle akrabalarinla bir araya gelip cay sohbeti yapmak yok. Pazar gunu yemek disinda her yer kapali. Ne bileyim eksisi de var artisi da, sadece bazi seylerden feragat ediyorsun. Bir de almanyanin yukari tarafları daha sıkıntılı, guney bolgesi daha sakin ve guvenli. Bana kalırsa bunlarida gozden gecirin.

İngilterede yaşıyorum. ben olsaydım Almanya'ya giderdim. kadına eğitim meslek desteği gerçekten çok yüksek.

Türkiye de iyi bir pozisyonda yönetici olarak çalışıyorum, ülkenin geneline göre görece iyi durumda olduğum söylenebilir. Avrupa da imkanim olsa garsonluk yapmayı tercih ederim.

Bunların hiç birini sağlayamadığımız halde yinede gelmek istiyorsak? Malum zaten bunları sağlayacak koşullarımız olsa neden Avrupa'ya yerleşelim ki? Paşa paşa Türkiye'de yuvarlanıp gideriz

Yurt disina hic gitmedim ama sirf bu kaba saba insanlar yuzunden gitmek isterdim imkanim olsa. Boyle negatif bi toplum olamaz. Insanlarin gelecegini korelttiler. Berbat bi donem yasiyoruz eskiden de oyleydi zaten. Medeniyet sifir, insanlari egitimsizlikle senelerdir korelttiler.

Almanya elbet eski almanya değildir ama tüm dünya değişti artık hiç bir yer eskisi gibi değil ki. biz yurtdışına taşınmaya karar verirken turkiye burada duruyor olmazsa döneriz diye çıktık. Ama yapmasaydık çok pişman olurdum. girlinred

Belcika, ama Hollanda da yasayan cok arkadasim var. Orada da hemen ayni.

Kesinlikle haklısınız, bakalım şartlar neyi gösterir göreceğiz. Şuan için bile imkanım olsaydı kızımı yurt dışında okutmak isterdim. Çünkü burda ki eğitim sistemi maalesef kızımın zeki ve başarılı oluşunu köreltiyor

Ya ben şeye çok şaşıyorum, bazı şeylerin fiyatı düşebiliyor. Türkiyede bir şeyin fiyatının ucuzladığını günlük-indirimler hariç hiç görmedim Balık fiyatları 4$ daha ucuz Neden acaba

8 senedir kira aynı mı? MissCherryBlossom

Yok sizin dediğiniz mantıklı haklısınız ama bu konuda ki diğer paylaşımlarımda da anlatmak istediğim göç etmenin en büyük sebebi bence ileriye yatırım yapabilmek yani bizim için öyle. Bu mantıktan ilerleyince çoğu şeyden vazgeçiliyor en azından benim yakın çevremde gördüğüm bu. beatitude Sonsuz mutluluğum canım ailem Anneler

Benim kızımda 9 yaşında başladı halen araştırır düşünüyor isteği kaybolmadi. Rahat huzurlu mutlu olsun gelmek istemezse ben bişey demem. Arkadaşımın çocuklari gitti gidenler memnun hala gelmeyi düşünmüyorlar. En son Avustralya ya gitti bı arkadaşımın kızı. oradan arabasını falan almış yerleşmiş sadece tatile geliyor artık.

Biz 12 sene once geldik Almanya'ya.. Esim muhendis ben de ogretmendim meslegimi birakip geldim. Bizden sonra da bir cok arkadasimiz buraya geldi. Bir kismina da biz yardimci olduk. Ama buraya sonradan gelenelrin ilk basini cekenlerdeniz. ben 6 sene agladim. Cok geri donmek istedim ama su an alismis durumdayim. Hala bir cok sorunu cozemedim. Ama cocugum icin iyi oldugunu simdilik tabiki de dusunuyorum. Burada bir watsup var? hepsi bayanlradn olusan. icinde bir iki yildir burda kalan da var. Meslegi olanda var, benim gibi olanda cok. Herkes farkli bir sey yasiyor. Kimse ayni degil. Kendinizi iyi tartmalisinz. Dil sorununu cozebilir miyim, bir sure evde durmak zorunda kalirsam nasil olur? Gibi sorulari kendinize sorun. Ama yurtdisi rahat. Sadece ozlem sorunum var su anda.. E Elizabeth

Olabilir karisiklik. Annemin de iki ismi var. Iki pasaport ve en basitinden korona asisi ya da uluslararasi sigortasi vs bile sorun oluyor. Ama esim takmis kafayi ne diyeyim biz Almanyadayiz bu arada. P

Hayırlısı olsun. Amerika kıtasını düşünüyorsanız benim de fikrim hayat şartları bakımından yaşanacak en iyi ülkenin Kanada olduğu. Amerika'ya kıyasla en önemli özellikleri ise insanların politikadan anlıyor olmaları. Bu günlük hayatta da kendini belli ediyor. Trump gibi birinin seçildiği ve ikinci kerede de seçimi kıl payı kaçırdığı bir ülkeye komşu olduklarına inanmak zor.

Yoo bence hiçte öyle değil, komşulukları gayet samimi. Eskiden küçük bir yerde yasardım komşularımla her ay birimizin evine kahveye giderdik. Saatlerce sohbet eder güzelce yer içerdik. Şimdiki yaşadığım yere yeni taşındım ve çevremdeki komşularım gelip tanıştılar ve zamanım olduğunda kahveye davet ettiler

Hmm, süpermiş. Ben ilk arabamı Opel corsa 97 senesinde 18 milyara almıştım. Sonra TL'den 6 sıfır attılar. Şu an o araba 18 bin TL olması gerekirken 200 bin TL. 23 senede 10 katına yükselmiş. Cevap için Teşekkür ederim MissCherryBlossom

Bende yaşayamam. Kolay gelsin demenin hazzı hiç bir şeyde yok, gerçekten vatanımdan vazgeçemem, mesleki olarak bu coğrafyanın ürünleri hiç bir yerde yok, kurban olayım vatanıma. Parasızlıksa çok parasızlığı, açlığı da yaşadım, asgari ücretten az kazandığım yıllar geçirdim, ekonomik sıkımtının alasını yaşadım ama sabırla çalıştım, kafamı kullandım öncelikle özel sektörde iyi bir kariher yaptım sonra da çocuk çocuk sahibi olunca ona vakit ayırmak için para ve kariyerden vazgeçip memur oldum. Gençlere tavsiyem kaçıp gitmek yerine güvenli alanınızı bir terkedin, bir risk alın arkadaşlar, krizden nasıl kırtulabileceğinizi neyin sizin için iyi olduğunu bir anlamaya çalışın. Ben 36 yaşıma geldim, çok ta çile çektim bundan sonraki hedefim yine kendimi rahat bırakmayacağım entellektüel bir şeyler, fazla anlatmayayım ifşa olmayalım. HanimKelesimiGetir

Tanıdıklarımın çoğu emekli olup Türkiye'ye yerleşti. Sadece döviz kuru dolayısı ile değil. Yurtdışında da rahat yaşayabilirlerdi ama tercih etmediler. Bu arada, insan kendi ülkesindeki insanların sinir bozucu laflarına daha az sinirleniyor, yurtdışında tanımadığı insanların laflarına daha çok sinir oluyor. Ben yurtdışında gereken lafı söyleyemedim diye bazen aylar sonra hala kendime kızıyorum, Türkiye'de daha kolay yatışıyorum bu konuda. Ama bunlar ayrıntı tabii ki. Olumlu olumsuz şeyler hep bulunur. Önemli olan şu: detayları iyi planladınız mı, işiniz var mı , yenilikler sizi mutlu ediyor mu, dilini çok iyi bilmiyorsanız azimle öğrenebilecek misiniz yoksa orada bir Türk grubu bularak sadece onlarla mı zaman geçireceksiniz vs.. Yurtdışına çocuklarımız için gidiyoruz diyen aileler tanıyorum, aynı aile içinde bir çocuğun başarılı diğeri başarısız olduğu durumlar gördüm. Planlamamışlar tesadüfen gelişmiş olaylar. Yani çok iyi planlamak lazım. Çocuğunuzun iyi bir okula gitmesini sağlamak, bulunduğu okula uygun bir mahalleye yerleşmek önemli. M

Ben ne edeyim ne diyeyim bilmiyorum. İngilteredeyim. İki tane çocuk var. Eşim şu an doktora yapıyor. Meşhur üniversitelerden birinden iş teklifi aldı. Çocuklarımın eğitimini, doğayı, sakin yaşamayı, dertsiz olmayı çok seviyorum. İnsanlar trafikte markette sokakta o kadar sakin ki mesela Türkiye'de markette işlem yaparken biraz elim ağır olsa arkadan homurtular gelir elim ayağıma dolaşır kalp hızım yükselerek marketten çıkardım. Burada bir kez arabamız ışıklarda arıza yaptı. Onbeş dakika çalıştıramadık. Arkada yığınla araba bir kişi bile kornaya basmadı. Burayı aşırı seviyorum herşeyin farkındayım ama gözüm Türkiye'de. Anneme babama kardeşlerime yakın olmak, çocuklarımın büyüdüklerine şahit olmalarını istemek gibi basit isteklerim var. Orda da burda da maddi sıkıntım yok ama ne yapacağımı bilmiyorum. Bu düşüncelerimi bir kısım insanlara açtığımda nankörlük olarak görülüyor. Bendeki imkanlar onda olsa bir dakika durmayacak çoğusu. İngilterede her zaman yaşama şansım var yani dönsem yakmıyorum gemileri acaba buna mı güveniyorum bilmiyorum.

Amin canım hepimiz hakkında hayırlısı olsun. cocuklarimiz mutlu rahat olsunlar yeter. Sende kizinla gidersin beraber çok mutlu olursunuz ne olacak

Suan haber bekliyoruz cnm U umuthepolmaliaslinda Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

3 ülkede de yaşamış biri olarak Hollanda derim. Tabi Hollanda nın neresinde olacağınızlada alakalı. Ben Amsterdam ve Den Haag da yaşadım, ikisininde de çok rahat ettim. Ucuzluk açısından en ucuzu Almanya, en pahalısı İngiltere. Ama İngiltere'yide çok severim. Havası bana hitap ediyor. Aslında Hollanda da öyle. Hollanda nın tek eksisi çok soğuk olması bana göre. İnsani ilişkiler açısından en rahat ettiğim yer. İnsanlar çok güleryüzlüydü. Orada yaşamak çok huzur vericiydi. Benim açımdan tabiki. Başkası farklı düşünebilir. Bisikletle dolaşmak, parklarda piknik yapmak çok güzel. Bunu Almanya ve İngiltere' de yapabilirsiniz. Ben Londra'daydım. Orası bir nevi İstanbul. Kalabalık ve pahalı. Ama kültürel aktivite çok fazla. Benim en sevdiğim müzikaller orada:)). Maaş açısından çok bir farklarıda yoktu. Genelde mühendislerin alacağı para aynı civarda seyrediyor. Almanya da her taraf Türk. Yabancılık çekmezsiniz. Hollanda da aynı sayılır. İngiltere'de Kıbrıs Türkü daha fazla. Ama Ankara anlaşmasıyla çok fazla Türk göçü oldu. Arkadaş bulmakta hiçbir ülkede zorlanmazsınız. Yukarda birisi yazmıştı sürekli aileyle görüşüyorsanız yapamazsınız diye. Bunu iyi düşünün. Mutlaka birileriyle arkadaş olursunuz ama bir çok şeyi siz yapacaksınız ve bir süre tek olacaksınız. Bunlara hazırsanız hiç düşünmeyin gidin. Tatillerde gelirsiniz. Birde gittiğiniz ülkenin dilini biliyorsanız bu bir artı. Buna görede seçim yapabilirsiniz, Mutlu olacağınız seçimi yapmanızı dilerim:)

Benim eşimde amerika ya gitmek istiyor. İşı bile ayarladı ama ben mani oldum. bilmiyorum çok düşünüp kafama taktığım bi konu. Istemiyorum ülkemi terketmek ne olursa olsun. ikimizde havacı olmamıza rağmen tüm dünyayı görmüş olarak yine de memleketimde kalmak istiyorum. Ama biliyorum şartlar daha iyi. Yine geldi bak aklıma. Yorumları takip edeceğim gulguzeli_28 Guru Anneler

Paranız varsa eğitim için ABDyi tek geçerim. Sonra isterse Avrupada yaşar. Ben Avrupadan doktoralıyım, ABDye gitmediğime çok pişmanım. Ordaki eğitimin niteliği çok çok farklı.

Biraz önce kızımla konuştum, aramızda ki diyalog aynen böyle Ben: sen hani Paris'e gitmek istiyordun ya ne olarak gidecektin. Kızım: Hiç öyle görmek için turist olarak yani. Ben. Hım temelli yaşamak için değil yani. Kızım: aa hiç aklıma gelmedi şimdi sen düşürdün aklıma.. Oda olabilir Ben:Aa beni bırakacakmısın ( 39 yaşında anne olmuş birinin endişesi ) Kızım : yoo senide götürürüm Ben: tamam beraber gideriz. Ne güzel kızınıza destek olmanız, önemli olan sağlıklı ve mutlu olmaları.. haklarında hayırlısı olsun hepsinin

ben babami anlatsam kadin ingiltere kralicesi gelir gozune teyzem yillardir yaklasik 45 senedir almanya da yasiyor torunlarida dahil hepsi turkiye ye geldiklerinde yaptiriyorlar tum bakimlarini, saclarini bile burda kestiriyorlar sanirim bu konuda biz daha iyiyiz. o yuzden o şekilde gorunuyor olabilir bilemedim.

ben soyle soyleyeyim yani tabi hayal kirmak gibi olmasin, tabi cok basarili olanlar da vardir ama oyle udemyden veya googledan ders alip yurt disinda bekledikleri gibi bir yazilim isi yapamaz cogunluk. tabi kendilerini gelistirirler ama zor, olmaz yani. sizin hayaliniz onlarinkinin yaninda daha gercekci bence. ben stajimi googleda yapmistim undergrad yaparken, sonra tabi is basvurusunda bulundum beni tel avivde calismaya cagirdilar gitmedim. san franciscodaki ofise de adam beni almadi. beni beni bihterini udemyden ders alani kim ne yapsin yani? su an kendi isimizi kurduk, dunyanin her yerinden yurutebiliriz bunu. masterda cok yipraniyorum, bitince en az bir yil hic calismadan turkiyede bombos yatmayi planliyorum. tamam yeter artik calisayim dedigimde de isler turkiyeden de iyi yuruyor olursa kalirim ulkemde, amerikaya donup ne yapacagim kafayi yerim herhalde. amerikaya yazilim hayaliyle gelenler buyuk ihtimalle gidemeyecekler, gitseler de cok yipranacaklar beklediklerini bulamayacaklar.

Haklisiniz, biz Turkiyede kredi cekemedigimiz icin ne ev nede araba alabiliyorduk. Ev fiyatlari sehirlerde daha yuksek olup koylerde daha ucuz 2-3 odali mustakil evler 130m2 230-300bin euro, daire fiyatlari da hemen ayni. Yalniz burada kira oder gibi tamamini kredi cekip 25sene oduyorsun. Oyle 5 10 yillik ev kredisi ceken neredeyse hic duymadim. duruguzel

Süpermiş. Sen bide İngiltere'deki kira fiyatlarına bak... orda tüm maaş anca kiraya gidiyor

Gidip yine buradaki standartlarınızı yakalamaya çalışacaksanız gitmenin anlamı yok bence. Burada ikiniz de çalışıyormuşsunuz, gidince siz iş arayacaksınız muhtemelen. İngilizceniz iyi mi? Mesleğiniz orada yapılabilecek nitelikte mi? Benim mesleğim orada yapılamadığı için 1 sene çabaladım ve döndüm geldim ne yazık ki. Ve bıraktığım işime geri dönemiyorum, muhteşem pandemi piyasasında işsizim. Burada kendi evinizde oturuyorsanız, arabanız varsa ve senede birkaç sefer tatil-gezme yapabiliyorsanız(İstanbul'da 1-2 saat yakın çevrede gezecek tatil yapılacak bir sürü yer var mesela bunları hesap kitap yapmadan vakit bulunca çat diye yapabiliyor musunuz?) ve gidince arabasız ve kirada yaşamaya başlayıp ay sonunu zor getiren bir aileye dönüşecekseniz psikolojiniz bozulur, neden geldim diye sorgulamaya başlarsınız. Orada yaşıyorsanız oranın nimetlerinden faydalanacak ve yaz tatiline başka bir ülkeye gidebilecek kadar kazanabilmelisiniz bence. Mesela popüler bir konser olsa etkinlik olsa "paramız yetmiyor" diyip evde buhran çekecekseniz, iş-ev-market ve halka açık gezme yerlerinden ibaret olacaksa hayatınız gitmeyin bence.

Canım ben Türkiye'den gelin geldim şimdi iki kız evladım var sonuna kadar eğitim hayatlarını burda geçirmelerini istiyorum. Dersleri çok iyi olan bi öğrenciydim rahmetli babam polis olmamı isterdi hep ama ne kadar çabaladıysa bi türlü geçim darlığı bırakmadı peşini burdaki eğitim hakkı kadın hakkı çocuk hakkı bambaşka tabi ırkçılık var adımız burda yabancı Türkiyede almancı her neyse diyeceğim çocukların için eğitim konusunda çok iyi olur derim Gerçekten Türkler burda şimdi o kadar güzel yerlerde meslek sahibiki bunlar gurur verici bişey çok seviyorum memleketimi ülkemi ama yaşam zor Karın heryerde doyuyor ama eğitim benim için öncelikli sırada

Ben hiç gitmediğim için bildiğim şeyler duyduğum ve izlediklerimden ibaret tabii. Buradaki tecrübeli insanların düşüncelerini okumaktan çok mutlu oldum. Amerika bana hep hayaller ülkesi gibi gelirdi. İleride kendim de en azından turist olarak tecrübe edebilirim umarım Amerika'da kalmayı.

3 sene aynı kira + 5 sene aynı kira Aynı evi 10yıldır kiralayanlar tanıyorum çok çok cüzi miktarda kira veriyorlar

Hangi ulkeden bajsediyorsunuz bilmiyorum. Almanyada yillardir yasayip Almanca öğrenmemis, orada küçük Türkiye kurmuş bi kitle var mesela.

Öyledir muhakkak ama ben istemezdim gitmeyi ki istemedim de. Hem amerika hem avrupa da birtakım seçenekler oluştu ama gitmedim. MissCherryBlossom

Almazlar içeriye evet sadece 5 dakikayla kaçırınca. Hiç inisiyatif kullanmazlar, ben inisiyatife karşıyım ama böyle bir durumda insanı bankta bırakan ve geceyi bankta geçirmeye zorlayan zihniyet robottur ve o robotlarla yaşamak zor.

Amerikada tatil ve gerçek hayat çok çok farklı. Kitaplara sığmaz. Çok küçük bir örnek, ben üniversiteye gittiğimde Türkiyedeki kampüs ortamını hayal etmiştim bilenler bilir. Çok sosyaldik, beraber tiyatro sinemaya gider, sohbet eder dert paylaşırdık. Amerikada 4 yıl beraber okuduğum sınıf arkadaşlarım selamımı almıyordu. Sadece benimle değil birbirleriyle de aynı. Sanki sınıfa robotlar girmiş insani tepkiler veremiyorlar gibi bir görüntüydü, hala aklımdadır. Bir gün gelir konuşurkar, aa arkadaş olduk dersin. Ertesi gün seni görmezden gelir selam vermezler, acaba ven kafayı mı yşyorum dün sohbet etmemiş miydik dersin. En iyi anlaşıp hala görüştüğüm insanlar ya Akdeni insanıydı yani Yunanlı, İtalyan, İspanyol gibi ya da Güney Amerikalıydı. Onlar da çok şikayetçi idiler aynı durumlardan, bu tuhaflıktan.

Kesinlikle daha iyi. Artı eksi yönleri vardır elbette ama riskler her yerde var. Bizim memleketimiz güzel mi? Fazlasıyla ama artık yaşanmıyor. Siyasi, ekonomik, kültürel, adli, eğitim, sağlık ne yazarsan yaz hepsinde sıkıntı var. Kaçın kurtarın kendinizi. Keşke bizde gidebilsek

başlığa cevap ; EVETTTT Cicek

Çok yakın bir arkadaşım İsviçre'de, çok kez ziyaret de ettim sürekli sohbet ederiz. Gelir düzeyi yüksek bir ülke herkesin bildiği gibi. Rahat yaşamıyorlar diyemem, fakat müthiş pahalı bir ülkedir vergiye çok para gider. Sağlık hizmeti de pahalıdır. Her şey o kadar pahalı ki benim arkadaşım alışveriş için Fransa'ya geçiyor hafta sonları, ordan alıyor market alışverişini. Sadece pozitif şeyleri anlatmışlar bellli ki tanıdıklara.

kuaförlük 1 otomobil tamirciliği 2, bu işi yapıp kanıtlayıp gidebilen için avrupa cennet olur ama avukatlık mesela, tr'de avukat olan orada avukatlık yapamaz ki diploma denk değil. 2-3 sene sürer diploma alması o sırada ya başka işte çalışacak ya cepten yiyecek, eşi varsa oturum çıkmaz. şöyle bir durum var işte: kuaför mühendisten fazla kazanıyor oralarda %90 durum bu. öyle sosyete kuaförü 3-5 kişi de değil genel durum böyle. buradan belli kalıplarla giden kişiler bunları sindiremiyor. sonra da geri dönüyor sindiremediği için.

Hiç yurtdışına gitmedim eşim 10 ülke gezmiş ama bir hakkım olsa Japonya derdim görmek için en merak ettiğim ülke yaşamak değilde gezmek için wassermeloneblume Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Kuzey ülkelerinde zaten ilticalar yok suan. İşci olarak gelip yaşayanlar var. Ya şirket üzerinde yada şahsi iş yeri olanlar getirip tam teşekküllü vergisini ödeyip burda kalabiliyorlar. Bu kuaför, dışarda yeme içme ve gezme burda biraz daha lüx bize göre, çünkü gerçekten oldukça pahalı. Ama bir taraftan da iyi diye düşünüyorum çünkü bu sayede orada çalışanlar kazanıyor. Türkiye'de bir kuaförde yada restauranta çalışanla burada çalışanı kıyaslarsanız arada uçurumları görebilirsiniz. Yani bence bunlar kıyaslanacak şeyler değil. Sizin geliriniz iyi ve iyi bir şekilde yaşıyorsunuz belki ama kuaför çıragının da sizin gibi yasaması bence yayla denecek noktada olur. Ama o ülkelerdeki kuaför çırakları herkes gibi aynı standarta yaşayabiliyor...

babam 18 sene isvicre de calisip türkiye ye dondu sonra vefat edince anneme oradaki aylıgı baglandi, size sadece şunu söylemek istiyorum babamin turkiyede ki emekliligini baglatmak uzere sirf evrak isi icin 2 ay ugrastik askerligi saydiracaksiniz dediler saydirdik, sonra yok yanlis olmus askerlik odemesine gerek yokmuş dediler vs vs ankara da ne kadar bu ise bakan bir birine bagli ssk kurumu varsa hepsi bize degil ona gideceksiniz bize degil ötekine gideceksiniz diyip diyip durdular. isvicre ne yapti vefati bildirdik gerekli evraklarla, 1 ay gecmedi sanirim türkçeye çevriltilmiş bir kagidi adresimize yollayip aylik maasiniz bu kadar, icerde kalan toplu para su kadar su tarihte hesabiniza yatirilacaktir vs tarzi birseyler yazmislar, her sene anneme ayni tarihte yasiyormusun diye kagit yolluyorlar yasadigini bildiriyoruz vs. iki farkli dili konusan insanlariz hic bir problem yasamadik, burda ayni dili konusuyoruz ama bir isi halletmek icin basimiza gelmeyen kalmadi insan haklarını müthiş önemsiyorlar. bir donem babama bir sekreter tayin ettirip maasinin yonetimini ona vermislerdi atadiklari sekreter bizim aylik gecinmemiz icin gereken parayi bile hesaplayip bol bol yolluyordu mesela. anlatirken bile huzur veriyor adamlar yaşamak eminim efsanedir

Bir an benim eşim konuşuyor sandım 1 milyon dolar vereceğiz desinler Türkiye'den başka yerde yaşamaz. Neymiş efendim markete gittiğinde "Selamün Aleyküm" diye girecekmiş. Türkçe konuşmamak düşüncesi ona korkunç geliyormuş. En yakın arkadaşlarından biri İsviçreli bir kadınla evlendi, orda yaşıyor. Sürekli iletişim halindeler. Hayatını kurtaracak sandı, hapis hayatı yaşıyor diyor. En büyük eğlencesi bir göl var, orda Milk shake içmek diyor. İsviçreli karısından içinde çok soğuk, hiç yardım etmiyor diyor. "Bülbülü altın kafese koymuşlar ah vatanım demiş" misali.

Bende Amerika çok istiyorum aslında hiç gitmedim ama eşime diyorum Amerika için uğrasalım

Zamlar her yerde oluyor ama çok çok az. Örnegin bir paket süt 10 sene önce 1 euroyken şimdi 1,3 euro ve Buda çok doğal. Ama bir ev fiyatları her sene kat be kat fırlıyor. Maaşlarımızda da senelik ortalama bir artış oluyor. Yani evet enflasyon Türkiye'ye göre çok düsük.

hiçbir şey iyiye gitmiyor, gitmeyecek de.. gereksiz vatan millet sakaryalara lüzum yok.. fırsatını bulan gitsin.. benim elime fırsat geçse bir dakika durmam..

Beklentiye bağlı aslında. Bence gezmek için bir süre durmak para biriktirmek için iyi ama ömürlük yerleşmek için iyi değil. İnsanın hep bir yanı eksik kalıyor. Ben bitkiye benzetiyorum, alırsın başka bir toprağa ekersin, kurur gider o hesap. Kendi toprağının havası, suyu başka oluyor.

Türkiye coğrafi avantajları dışında orta sınıfın hayatını boşa harcadığı bir ülke. İnsan hakları noktasında acınası bir konumda. Zenginsen, ama şöyle sıkı zenginsen okey. Değilse Avrupa'da ya da o düzey medeni bir ülkede yaşa, tatile de Türkiye'ye git. Yaşadığın yerin refah standartlarından faydalan, Türkiyeyse sadece eğlenmeye, yılda 2-3 ay yeter. Değilse hayatın geçim debelenmesiyle tükenir. Etrafındaki cahiller de cabası.

Almanya'da yım 2. sınıf insan muamelesi yapıldığını düşünmüyorum. Yapılıyorsa da bu göç eden insanlardan kaynaklanıyor aslında kendi ülkemizde şahid olduklarımızla aynı gibi mesele elit kesimin daha düşük kesime yukarıdan bakması, herhangi bir kamu kurumunda dış görünüşe göre daha ilgili yada ilgisiz davranılması gibi.

Size naçizane tavsiyem imkanınız varsa önce kısa bir süre geçirin ilginizi çeken yerlerde, çocuğunuz da görsün. Okula girme şartları nedir, yaşam şartları nasıldır, tanıdıklar varsa sohbet edin. Turist olarak gidince ya da ekranlardan görünce her yer harika görünüyor ama gerçekler hep farklı. Bir de kızınızın ilgileri nelerdir onlar da önemli.

insanlar tek tek kendileri söz konusu sanıyorlar... halbuki öyle değil gerçekten bir piyasa oldu artık. ve piyasayı düşürüyorlar. ama artık nasıl canhıraş bir kaçışsa... bir de erkekler kadınlar kadar nasıl olur diye düşünmüyor, genelde işi bulup giden erkek olduğu içn kadınların daha fazla işimi bırakınca ne olur, ailem, çocuk, dil, tekrar iş bulma... çok düşünecek meselesi oluyor.

Migrenimsi rumuzlu yorumcunun 1. sayfadaki yorumunu tekrar okuyun bence çok güzel özetlemiş. Yalnız yaşayıp, yalnız iş halletmeye alışıksanız ve yurt dışında düzenli bir işiniz varsa, yenilikler sizi korkutmuyorsa, zorlanmazsınız. Ama kalabalığa ve kalabalığın desteğine alışıksanız durum farklı. Çocuğunuz yeni yerin kültüründen de etkilenecek doğal olarak, bunu da hatırlayın. Benim amcam Almanya'ya gittiğinde, çocuklar büyüdükten sonra akşam çıkıyorlar eve gelmiyorlar diye şikayet ediyordu, ama çocuklar 18 yaşındaydı, yani yasal olarak yetişkindiler. Bu gibi şeyler ayrıntı belki ama bilmek lazım. Benim şahsi fikrim, böyle bir imkanınız varsa kesinlikle değerlendirmelisiniz.

Ben Belcikada kaliyorum, fakat Fransa, Hollanda ve Almanya ortalamasi bu. Soyle izah edeyim asıl yerli halk zaten bu parayi aliyor aylik min 5000eu aliyor ve en iyi pozisyon ve firmalar onlarin. Bizler sonradan gelenler genelde kadin calismaz, calisirsada temizlige gider. Sayili bir kesim meslek kursu bitirip kendi meslegini yapar. Ama yinede iki kisi calisinca eve mutlaka min 4000eu girmis oluyor. Hadi bea White &

Ben de aldim kredi kiradan ucuza geldi

Türkiye'nin imkanları ne olursa olsun, inanın başka ülkeye tatil için bile gitmeye cesaretim yok. amerikadaki yakınım çok istemisti bir ayda olsa gelmemizi ama elimde değil gidemem. kendimi kendi vatanımda güvende hissediyorum. adaletsizlikler olsa bile ülkemdeki şartlara razı olur yinede buradan vazgeçip başka yerde iyi şartlarda yaşayamam. o iyi şartlar iyi gelmez bana çünkü. bulbulu altın kafese koymuşlar ah vatanım demiş misali.. sakın yurtdışında yaşayan arkadaşlarım alınganlık etmesinler bu benim hayat görüşüm ve tarzım. sizlere saygı duyuyorum. herkes ne istediğini bilmeli.

acayip güzel bir konu olmuş. biz de bir kaç seneye (5-10 yıl olabilir bu) gitmeyi düşünüyoruz. hem yaşam standartları hem de ileride düşünürsek ve olursa çocuğumuz orda olsun düşüncesi, tabi bu ikinciye daha çok çok var. asıl mesele ülkenin geldiği nokta ve ufukta ışığın pek görünmemesi. nasıl olur, nasıl gidilir araştırmasındayız ara ara şimdiden. deneyimlerin bazısı şaşırttı, bazısı çok bilgilendiriciydi. ben de mesela hep hollanda ve iskandinav ülkeleri ya da avustralya düşünmüşümdür yurtdışı olarak. abd de hep aklımın bir kenarındaydı ama okuduklarım şaşırttı.

Evet, doğrudur. Söylediğim gibi ben bir kaç kere gittim. Max 1 ay kaldım. Köln'de bir mahalle vardı. Türkler orada senelerce yaşamış. Almanca bile bilmeyenler vardı. Bende bizim Suriyeliler gibi düşündüm. Nasıl ki, bizde Suriyelilerden rahatsızız, bize verilmeyen imkanların onların alması, her türlü suça karışmaları, çok düşük ücretlere çalışıp bizim işsizlik oranımızı yükseltmeleri sebebiyle haz etmiyoruz. Aynısını Almanların Türkler için düşündüğünü sandım. Bir De geçen senelerde Türklerin evlerinin kundaklandığını okudum. Dedim demek ki ırkçılık devam ediyor. Netice itibariyle Hitler sempatizanı olanlar bile vardır. Tabii ki orda yaşayan ve üst kademelerde çalışan birinin gözlemleri daha doğru olur. Yoksa Almanya son derece sistematik bir yer. Tabiatı güzel, yeşil. Enlem olarak biraz yukarda kaldığı için soğuk oluyor ama bir Rusya'da değil. Dediğiniz gibi ayrımcılığın yapılmadığı durumlarda oluyor ise yaşanılacak bir yer.

oda yok imkansız suan :)

Evet bende birkaç akrabamı aramıştım farklı birkaç ülkede yaşayan ses Seda yok ya tele cevap vermezler ya geçiştirirler gulguzeli_28 Guru Anneler

Ne kadar kötü aslında Dünya neden böyle bir yer? Herkes ırkçılığa karşı sorsan ama ben inanmıyorum insanların samimiyetine Benimde yurtdışı deneyimim var Bence tipten çok paraya bakıyorlar Bir avmye gittim başımı şalla örtmüştüm süslü püslüydüm yanımdaki arkadaşım rahat giyinmişti eşofman falan Pahalı markaların arasında dolaşıyoruz benle nasıl ilgi sanki ünlüyüm Şaşırdık kaldık Burası Stockholm düşünün Arap sandılar heralde bir şeyhin karısı falan :)

Ben çok zorlanmıştım, çok farklı bir toplumdu; lakin alışmak için oradaki küçük bir markette kasiyer olarak çalışmıştım yüksek lisansımı yaparken. Çok farklı insanlara denk gelmiştim, zaten Tokyo'daydım. Çok zor alıştım gerçekten çünkü Japonlar dışarıdan gelen insanlara çok soğuk ve mesafeli davranıyorlar. Ama arkadaşlıklarını bir kere kazandığınız zaman inanılmaz can dostları oluyorlar. Bir gün Japon tarzı bara gitmiştik, yani herkes yerde oturuyor, arkadaşlarım ve onların aileleri ile topluca yiyip içmiştik. Sıcaklıklarını orada hissetmiştim.

Almanya veya ingiltere seçenekleri içinde ben olsam Almanya'yı seçerdim. Kokoreç bile yapıyorlarmış ben fransa'da yaşıyorum, sonradan geldim ve baya zorlandım ama bu benimle alakalıydı. Mesleğiniz uygunsa, deneyin derim. Hiç bir ise yaramazsa, yani pişman olursanız bir gün ki çok zor, çocuk yabancı dil öğrenmiş olur. Eviniz varmış tr de, ne kaybedersiniz ki? Şimdi değilse ne zaman? gaza getiriyorum ama risk alan insanlara çok saygı duyuyorum, çok başka bir yerde görünüyorlar gözüme.

derin yara ben de çocuğumu göndericem memleketinde ikinci sınıf olacağına dışarda ikinci sınıf olsun

arkadasim orda yasiyor, dis doktorunda hemsire gibi asistan yani ayligi 4bin maasi var ama hersey cok pahali oldugundan o parayla almanya sinirina gelip orda tüm alışverişlerini yapiyorlar. yeme icme giyim kusam herseyi almanyadan aliyorlar

Ben bu mesaja katılıyorum. Türkiye küçük ABD bence. ABD Türkiye'nin zengin versiyonu. ABDde kapitalizm ve materyalizm Türkiye'yi sollar geçer. Eğitim seviyesi veya gelir dağılımı hiç homojen değil, SFde milyoner de vardı evsiz de. ABD gayet suç oranı yüksek, toplumun kafa milyon... ABD ultra zenginsen güzel bence. Ultra zengin olup topluma çok karışmayacaksan olur bence. Onun dışında insanları ben çok acaip bulmuştum, ilişkiler zaten yüzeysel, suç oranı çok yüksek, kim ne belli değil... bana göre değil. İlişkilerin yüzeysel olma sebebi bence insanların birbirinden korkuyor olması, komşun gayet manyak çıkıp seni mahzene kelepçeleyip işkence yapabiliyor. İnsanların tepkisizliği, davranışları çok tuhaf gerçekten ben bu insanları çözememiştim.

Turkiyede matematik yokAdamlar asgari maas/fiyat orantisini tutturmus burada. Belcikanin en fakiri 1500eu aliyor mesela 900kira ve fatular tutsa kalan 600eu ile ayda en az 10 kilo kiyma(1kg 4euro) ve 5kilo kusbasi(1kg 7euro) yer. Lidl ve Aldi gibi ucuz marketlerden alisveris yaparak bogazdan hic kismadan guzelce yer icer. Tabi bu verdigim rakamlar dar gelirli insanlar icin ve cogu seyden mutlaka kisiyorsun.

Hollanda hakkında bilgi verir misiniz şuan orda mısınız? istediğimiz evde yaşama hakkımız var mı orda? erkek arkadaşım Hollanda da evlilik düşünüyoruz dil konusuda beni korkutuyor Pamukannesi83

10-12 ya İskender yada et yenilen yerler genelde Türk restoranları. Bir kaç kez gittim ve artık kesinlikle gitmiyorum. Dışarıda severek yemek yediğimiz yerlerde iki kişi en az 60-70 öderken bu paraya kaç kilo et alınıyor diye ister istemez hesaplıyor insan. Gittiğim kuaföre kesimi 50 ya yaptırıyorum Türkiye'de kullandığım saç rengini sorduğum zaman 200-250 istemişti. Türkiye'de de buraya gelmeden önce saç kesimi 50 TL boyaya 300 TL veriyordum. Şahsen ben burada bu fiyata saç boyatmam tabi bu benim seçimimdir belki

Bir kaç yere CV verdik arkadaşları çalışıyor haber yok henüz ama ben çok kararsızım çocuk ta var U umuthepolmaliaslinda Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

yani bunun gibi bir şey yazacaktım siz daha güzel yazmışsınız benim alanım direkt yazılım değil ama işim gereği data science-big data projelerim de var- henüz öyle çok aşmış şeyler de değil. süper uzman değilim yani. böyleyken bile benim de gördüğüm: udemy'den ders alarak olacak şeyler değil bunlar. vasat yazılımcı alacaksa koskoca bir hindistan var onun için zaten... bilemedim.

İsviçre'yi araştırdım çok güzel daha iyi gibi ekonomi olarak ta nasıl gidebiliriz ki İsviçre'de yaşayan var mı bilen orayı yapmamız gerekiyor

orda denk olabilecek bir mesleğim yok :) 26 yaşına giricem 2 ay sonra.. ünv. ögrencisiyim şuan ama dediğim gibi mezun olsamda doktor yada mühendis olmuyorum. bekarım...:) M

Eģer Türkiyede Maddi durumunuz iyi ise Türkiye derim kesinlikle. Degilse Almanya. Paran varsa türkiyede daha güzel yasarsin net. Merkur Retrosu

İmkanımız olsa burada hiç durmaz giderdik eşimle

Yine de euro son yıllarda minimum 6tl. Yani turkiyede kabaca 30000tl kazanan pozisyona 5000euro teklif edilmesini çok garipsedim.

Aslında Almanya pek kuşağına hoş gelmiyor ama İngiltere olabilir ondada güneş yokbgibi netten gördüklerim Amerika olsa keşke onu bir denesek Önceki

yani işte mesela 3-5 gün gezmek için böyle ben çalışma için düşünüyordum bir ara ve şu tür yorumlar aldım: bu adamlar iş konusunda manyak. evli kadınların daha çok evde oturup çocuk bakması bekleniyor, kadın kariyerini önceliyorsa eskiler buna iyi bakmıyor. erkeklerin ise robot gibi çalışması bekleniyor evli-çocuklu erkeklerin evine gitmeyip işyerinde yatıp kalkması normal görülüyor (o çok övülen günde 2 saa ekstradan, devleti için mesai yapan adamlar genelde bunlarmış). o geyşa kültürü bu işkolik adamların stres atması mantığıyla gelişmiş bir müessese. eskiden her zengin adamın bir geyşası olurmuş, geyşalar illa seks için değil kültür müzik filan gibi olayları da var ama esas olay şu: evdeki çocuğunun annesi olan kadın"kutsal" onunla rahatlayamıyor, o iş geyşalarda. yani cinsel konularda farklı farklı uçlar çok. yeni nesil ise tüm bunları boşvermiş onlar da tamamen teknolojiye aktarmış bu aşırı takıntılı olma halini. dışarıya karşı da fazla soğuk bulunuyorlar. yani başka milletlere kolay adapte olabilen bi yapıları yok, öyle bir kültürleri yokmuş. bu yüzden benim patronum gitme, sen çok konuşkan ve dışa dönüksün, kafayı yersin minvalinde konuşmuştu evet intihar olayını herkes bilir, hatta hayat sigortalarının intiharı da kapsadığı ülke diye hep örnek verilir. çünkü intihar kötü bir olay değil onurlu bir davranış olarak görülüyor hatta bir türk arkadaşımdan şunu duymuştum: japonlar sahibi intihar eden evi kiralamazmış, inançları varmış o yönde. o yüzden fiyatı düşermiş genelde intihar edenlerin evini bizim türkler tutuyormuş sonuç olarak ben gitmedim, o işi de unuttum. ama gezmek için gitmeyi hala düşünüyorum.

Tabii ki de daha iyi ama ne şartlarda gideceğinize bağlı dil biliyor musunuz? Öğrenmeye hevesli misiniz? Orada çalışabilecek bir mesleginiz var mı? Gözü Karartip yurt dışına gitmek mantıksız.

Sanırım ülkede kimse kalmayacak Suriyelilerle kalır artık L Leame Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Ablamın birçok ülkeyi gezen bir arkadaşı vardı. Amerika'nın cahili hiçbir yerdekine benzemiyor, ilkel insan gibi konuşmaktan aciz ve şiddete meyilli demişti. Ben çok şaşırmıştım sonuçta özgürlükler ülkesi olarak biliyoruz, herkesi havalı ve akıllı tipler olarak düşünüyordum. Hatta abarttığını düşünmüştüm açıkçası ama sizin dediğiniz de onaylar nitelikte.

Evsiz konusu çok üzücü. Çoğu Vietnam gazisi psikolojileri bozulmuş, ya da uyuşturucuya girip çıkamamış insanlar. Eyaletlere göre kanunlar değişir, mesela bazılarında bu insanları bir eve yerleştirmiyorlar. Hem imkan yok hem eve gitmek istemiyor o kişiler, sokakta arkadaşlarıyla yaşamak istiyor. Çünkü ev denilen aslında küçük küçük odalar, çok kurallı, alkol uyuşturucu yasak, köpek genelde yasak ki evsizlerinin çoğunun köpeği var. Yani durum içler acısı. Alkol uyuşturucu bağımlılığından çıkamıyorlar çünkü sigortaları yok.

Türkiyede millet siyah tenli olanlari "sevdikleri" icin kendilerine irkcilaga karsiyiz diyorlar. Size cok katiliyorum.

O arkadaşta da hiç şans yokmuş. ABDliler zaten bir cins ama o Mormon Amiş takımı apayrı bir kafa milyon ötesi..

Yabancilarda bir cok ev sahibi yaptigi ise bakiyor. Emlakci bir kere söyledi. Esimde esmer. Ne kadar alman pasaportu olsa da görüntü ve isim türk. Sükür hep cabuk ev bulduk, ama bunda ikimizin akademisyen olmamizin payi da büyük.. Bir cok ev sahibi önceden yabancilarla kiraci olarak iyi tecrübe yasamadigi icin de vermiyor. Bizim akrabagin türk kiracilari mesela bir kac ay kira ödemedi, sonra bir gece birden ortadan kayboldular. Evin icindeki bir cok esyayi ve malzemeyi de söküp gitmişler bir ev sahibi bana bir kere "Türklere ev vermiyoruz, cünkü cok misafirleri geliyor ve gürültü yapiyorlar" dedi yasal olarak biri size böyle birsey söylese mahkemeye de verebiliyorsunuz. Ama kadins 80 yasin üstündeydi

Kesim sizde 50 Euro, Türkiye'de 50 TL. Boya sözde 250 Euro, Türkiye'de 300 TL. Siz orda Euro kazanıp birim ücret 300 kesim artı boya kapatıyorsunuz, biz burda TL kazanıp kesim artı boya 350 kapatıyoruz. Hiçbir fark göremedim neye dayanarak siz daha pahalı olup orayı tercih etmiyorsunuz? Tabi Euro'yu TL'ye kur çevirip Türkiye ucuz diyorsanız bilemiyorum ama biz TL kazandığımız için ve siz de oranın parasını kazandığınız için pahalılık aynı bence. Lütfen aydınlatırsanız sevinirim anlayamadım çünkü :)

Hanım arkadaşlarım, benim meraklı eşim üye olduğumdan beri forumda ne konuşuyorsunuz, gündeminizde ne var, bende fake nick alıcam deyip duruyor Neyse bende dedim "Yurtdışında yaşamak" bugünkü konumuz. O da dedi ki " Yurtdışında enflasyon yok. Bir arabayı 5 sene önce 50 bin Euro'ya alıyorsan 5 sene sonra da aynı para" dedi. Doğru mudur? Özellikle Avrupa'da yaşayan, yaşamış çok üye var. Cevap verirseniz çok sevinirim.

Ben isvecte dogup buyudum herzaman derim, Turkiyede ya zengin olacaksin yada tatillerde gidip geleceksin. Cocuklarimin turkiye egitim sisteminde egitim görmesiniz istemezdim ilerde, hep sinav sinav nereye kadar. Burada genclerin okul disindada sosyal faaliyetlere zaman ayirabiliyorlar ve gencler icin ekonomi cokta buyuk sikinti degil.

İnanamıyorum ya harika... Burda peşinat istiyorlar... vs... Darısı başıma ve düşünen herkesin başına diyorum yurtdışı konusunu :)) Araba içinde kızlar fiyatlar çok güzel 7000,14500 euro yani bakilinca biz burda 7bin Türk Lirasına ancak iphone 11 falan alırız :)) 7 bin tl ye araba hayal ettimde imkansız... İşte içler acısı haldeyiz... Ve bu sisteme, düzene alışıp kendi konforunu elde edenler bizleri anlamıyor... Şu dönemde istediğim kadar çalışayım bir araba ve insanın yaşayabileceği düzeyde evi alabilmem için 65-70 yaşlarıma gelmem gerekir...

mesleğiniz? Gideceğiniz ülke? Hangi statü ile gideceksiniz vs Bunlara göre değişir. Eğer memur falansanız 1 sene ücretsiz izin alıp deneyebilirsiniz.

Koşullarınıza bağlı. Mesleğiniz orada geçerli mi, dil biliyor musunuz gibi gibi... Şahsen 2 ya da 3 yıl içinde dil eğitimi için yurtdışına gideceğim. Planlarım orada kalabilmek üzerine kurulu. 25 yaşındayım, bu ülkede kendime bir gelecek göremiyorum her anlamda. Romantizm yapamayacağım canım vatanım diye. Bu yüzden koşullarınız uygunsa gidin.

Yaşadıklarınızı duyunca gerçekten şok oldum. 4 kere Amerika'ya turistik amaçla gittim. New York, Los Angeles, Miami, San Francisco, wastington, Las Vegas'ı kapsayan. Çok eğlenceli, modern ve özgürlükler ülkesi olarak deneyimledim. Tabii bizi özel araçlar aldı, otobüse, metro binmedim hiç, kenar mahallelerde gezmedik. Avm, sahil ve eğlence parklarına gittik. En yakın arkadaşımda Berkeley'de Master ve doktora yaptı. O da dönünce kötü bir şey anlatmadı. Bir tek evsizler çok yoğundu. Ondan rahatsız olmuştum. Kimse umursamıyor. Bizde sokakta evsiz birini belediyeye haber verseniz hemen bakım evine yerleştirirler.

Benim kızım da iki yıldır turist olarak Paris'e gideceğim diyor.. düşünüyorum orayı beğenirse daha gelmeyi istemez. Not: yaşı daha 9

Almanyada garsonlar iyi maas almiyor ki. Mesela Almanyada yüksek maas almiyorlar. Verilen bahsisler de o kadar cok olmuyor her yerde. Hangi ülkede maaslari iyi ki?

Maalesef Türkiye'deki eğitim seviyesi yerlerde. Buna bağlı olarak da ahlaki ve toplumsal açıdan da bir çöküş var. İnsanlar gayet kolay yalan söylüyor, kimsenin dürüst olma derdi yok. Eğitime bunca para harcanıyor ama eğitim seviyesi neden bu halde fikrim yok. Almanya'daki eğitim seviyesi gayet homojen diyebilirim, düşükgelirli mahalleyle, zenginlerin mahallesinin okulu gayet aynı eğitimi veriyor. Sokaktaki insanlar gelirleri ne olursa olsun benzer eğitim seviyesine sahip, kibar ve saygılı. Bu çoğu AB ülkesi için de geçerl,. Bir örnek vereyim, ben mühendisim. Bizim ofise benimle yaşıt Hırvat bir kız temizliğe geliyordu, adı Ivana. Ara verdiğinde gayet oturup muhabbet ediyorduk kahve içiyorduk. Eğitim gelire göre dağılmıyor kesinlikle, yüksek gelirli biri daha az gelirli biriyle konuşacak bir şeyler buluyor mutlaka, muhabbet edebiliyor. İkinci olarak - Türkiye'de insanlar paraya göre sınıflanıyor ve saygı görüyor. Türkiye'de beni en çok rahatsız eden şey bu. Gelir dağılımı adil değil zaten, ama üstüne toplum dargelirli insanlara tepeden bakıyor sonuç olarak dargelirli insanlar da ezilip büzülüyor. Sokakta gerçekten parana ya da kılığına değil, insan olmana saygı var. Bu da büyük rahatlık getiriyor. Almanya'nın en takdir ettiğim yanı burası. İnsanlar gerçekten demokrasi ve insan haklarını beyinlerinde taşıyor. Toplumumuz genel olarak çok kutuplu, insanlar gelire, eğitime, görüşe her şeye göre ayrılıyor. Gruplar birbirlerine tepeden bakıyor veya nefret ediyor. Böyle bir toplumda huzurla yaşamak mümkün değil ki. Bazı insanlarımız ayrıca çok kaba ve saygısız. Bakıyorum toplumda her kesim birbirine hakaret etme hakkını kendinde görüyor. Beriki farklı görüşte olduğu parti seçmenine çomar yazıyor, hakaret ediyor. Erkekler kadın düşmanlığı yapıyor, kadınlara hakaret etmeyi hak sanıyor. Hakaret etmek gayet kolay. @Nihal Prime 'a üzülerek katılıyorum, eğitim seviyesinin az olması insanlarımızın şiddet dolu olmasını da getiriyor. İnsanlar birbirine şiddet uyguluyor, tecavüz var, darp var, hayvanlara şiddet var. Ağzı dili olmayan sokak hayvanının kolunu bacağını kestiler geçende kanım dondu. İnsan bunu niye yapar? İnsanlar maddi koşulların da zorlaşması üzerine sinir küpü oldu iyice trafikte tartıştığın kişinin öldürmeyeceği veya komaya sokmayacağı belli değil. Herkes her an herkese şiddet uygulayabiliyor. Almanya'nın başka güzelliği de dog friendly olması, köpekler mağazaya, kafeye, toplu taşımaya her yere girebiliyor. Sokağa çıktığımda köpek sahibi tonla insan görüyorum. Sonuç olarak Türk toplumunun derdi para değil bence, ekonomi kolaylasa bile bizim toplum değişmez. Ciddi şekilde eğitim seviyesi ve gelir dağılımı düzenlemesi gerekli.

tr'den daha yeni gelecek kişiye devlet destek zaten vermez ki vize alabilmek için bile ortalama 3 bin euro filan gibi bir maaşınız olması gerekiyor, benim bildiğim yerler hep öyle o hangi ülke ki "devlet desteği ile geçinecek" kişiye çalışma izni versin, oturum çıksın? devletin desteği ancak eşiniz zaten orada ise sizin kalıcı oturumunuz varsa vs vs öyle durumlarda olan şeyler. burdan yeni gidecek olana kimse destek mestek vermiyor. bi kez daha söylemekte fayda var: orada yıllardır yaşayan arkadaşlar, 0'dan tr'den ve çalışma izni ile gelecek kişiler için durum sizinle aynı değil. ya da aile birleşimi ile "kalifiye işgücü" vizesi aynı şey değil. vize bile çıkmaz. aynı şey alışılmış standartlar için de geçerli ben 18 yaşında avrupa'da çalışıyorken "karnım doysun yeter" diyordum yurtta kalıyordum, zaten öğrenciliğim devam ediyordu. yüksek bi beklentim yoktu. mesela ucuz yerlerde kalıyordum başka yerlere gittiğimde. ama şimdi ben gidip o hostellerde kalmam yani. şimdi benim tr'de yaşadığım standartta ev tutmam için 1500 eurodan az kira olmaz faturası, eşyası 2bin eurodan fazla tutar. üstelik tr'de kendi evim :) 2bin euro eve bin euro da kendi market-giyim vs. masraflarıma verince, tatildi, sağlıktı biriktirmekti vs. derken 4 binden fazla kazanmam lazım benim... e o parayı da avrupada verecek şirket çok çok az. uğraşmam yani ben o işi bulmak için. bu benim tercihim. ama işe, bazı kişiler standartları düşse bile gitmeye razı ülke artık o seviyeye geldi. bu da ayrı bir boyut. bunun maddi bir ölçümü olamaz. insan güvende hissetmek için kısabilir keyfinden... bazı kişilerinse standartları yükselecek bile olabilir. özellikle çocuğu olan ve her işini kendi yapan, bir de istanbulda zaten kirada oturup yüksek kira ödeyen birisi için mesela...

Şimdi bir şey yazacağım ama banlanırım. Neyse.. Güzelim ülkemizi mahvettiler.. Bazen eski Türkiye fotoğraflarına bakıp bakıp içleniyorum. Hele o eski kadınların zarafeti..

35 yaşından sonra göç eden biri olarak gözlemlerimi söyleyeyim. -Türkiye'de akraba ve arkadaş ortamınız ile çok vakit geçiriyorsanız çok zorlanırsınız. -Hangi şehre taşınacağınız çok önemli. Mesela biz şu anda eski yaşadığımız yere göre 2 kat daha fazla kira veriyoruz. -Bence hayat standartları düşüyor. Türkiye'de haftada 2-3 kez saçıma fön çektirip 2 ayda bir boyatabiliyorken burada bunu yapmak için çok ciddi bütçe ayırmanız gerekir. Kıyafet satın alma konusu da bu şekilde bence. -Markete gittiğiniz de sinirleriniz bozulmuyor ama dışarıya çıkıp iyi bir yerde yemek yiyeyim derseniz haftalık mutfak masrafınız harcamak zorunda kalıyorsunuz. Bu yüzden bir süre sonra gereksiz gelmeye başlıyor ama bunun piskolojik etkileri bence çok fazla oluyor :) -Madem herkesten ayrı buradayız geldiğimize değsin mantığı ile harcamalarınıza epey bi dikkat ediyorsunuz Buda bir süre sonra hayatınızda kendiniz için yaptığınız çok fazla şeyden vazgeçmenize neden oluyor. -Sıcak bir şehirden gelecekseniz havadan dolayı bunalıma giriyorsunuz çünkü gerçekten hava genelde kapalı ve yağmurlu. -Türkiye'de pazardan aldığınız sebze ve meyvelere hasret yaşıyorsunuz. -Sağlık konusu en zor alıştığım olay oldu. Randevu için uzun süre beklemeniz gerekiyor. Türkiye'de ki gibi özel hastaneye gideyim olayı maalesef burada yok. Bu yazdıklarım kendi kişisel görüşüm şimdi madem bu kadar rahatsızsın dön o zaman diyenler olabilir heryerde yaşamanın zorlukları var burada yaşamak çoğu şeyden vazgeçmemize rağmen ekonomik anlamda birikim yapmak beni tatmin ediyor :)

İmkanım olsa bir dakika durmayacağım maalesef imkan yok şuan ileride ne olur bilmiyorum fırsat geçerse giderim.

Elime imkan gecse kacar giderim ben de. Bunun vatani sevmemekle alakasi yok. Vatan topragi guzel, ben uzerindeki haklardan memnun degilim. Canini seven kacsin.

Almanyada yasayan bir türk olarak dediginize katilmiyorum. Burda imkanlari kullanmayi bilsen is yerini de kurarsin, akademisyen de olursun. Irkcilik var mi? Her yerde gibi var. Gözünüzün önünde türk cocugunu dövdüler, benim gözümün önünde türk cocuklari alman cocugu dövmüslerdi "pis alman" diye. Bizimkiler de az irkci degil ona bakarsak. Mesela alman vatandaslik basvurusu yaptim. Onaylandi. Herhangi bir sorun cikmadi. Ikinci sinif vatandasi gibi davranilsa isteseler onuda vermezler. Ben cocugumun mesela Türkiyedeki egitim sisteminden gecmesini istemezdim.. bunun kalite acisindan bile demiyorum, ama bir yere gelene kadar sinav sinav bitiriyorlar insani. Bir cok konuda para da gerek. Biz 1970 ilk gelen iscinin cocuklariyiz. Hepimiz akademisyeniz. Almanyayi seversin sevmezsin o ayri, ama sundugu imkanlari cok

Elime fırsat geçse de gidemem diyenlerdenim. Gidebilmeyi çok isterim ama yapamam, birkaç zaman sonra bana gına gelir. Karakter olarak alışkanlıklarımı bırakmam kolay değil, sebebi bu sadece. Fakat siz yapabilecek ve yeni bir düzenden çok uzak, bambaşka bir hayata alışabilecekseniz, düşünmeden gidin.

O zaman Senin isin zor olucak ya... ya doktor mühendis olmaya cabalakasin ya da almanyada yakinlarin varsa, onlarla yasayacagina, onlarin geliri iyi oldugu sartiyla göstererek denersin. Unutma, bu hayatta hersey mümkün, sadece bol sabir ve gercek istek lazim!!! verloren Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

Ne güzel işte fazla samimiyet tez ayrılık getirir zaten. Ve dediğiniz gibi dürüstlük en önemli şey. Bende ömrümün sonuna kadar bu coğrafyada yaşayacağım galiba ne diyeyim defne-28

buradan iş bularak, çalışma izniyle gidenlere o devlet yardımlarının hiçbirini vermiyorlar hatta o yardımlara ihtiyacınız olmadan geçinebileceğinizi ispatlamanızı bekliyorlar . ancak bir şekilde gidip 3-5 sene çalıştıktan ve oturum aldıktan sonra o yardımları alabilir buradan giden kişi. sürekli hatırlatıyoruz: arkadaşlar lütfen yanlış yönlendirmeyin, buradan sonradan gidecek olanla orada uzun süredir olan kişinin durumu aynı DEĞİL DEĞİL DEĞİL. not: COVİD dönemine özel olarak karşılıksız verilen yardımlar istisnadır.

Mühendisler için çalışma izni gayet kolay. Talepte olan ve açık bulunan meslekler için çalışma izni sunuluyor diyeyim. Sanat piyasasını açıkçası pek bilmiyorum ama bizim burda freelancer olarak yapılıyor sankim

Benim İngiltere ve Kanada'ya giden iki arkadaşım vardı sonrasında da kalma imkanları olmasına rağmen geri döndüler. İngiltere'ye giden hava çok kapalı diye şikayet ediyordu sürekli. Kanada'ya giden de hava soğuk diye. Bunlar bahanedir tabii hemen bir yere alışmak herkes için kolay değil. Şehir değiştirdiğimde bile depresyona girmiştim ben. Benim bahsettiğim insanların anne babası zaten zengindi. Burada da güzel bir hayatları vardı ve evli, çocuklu falan olmadıkları için geleceğini düşünecekleri kimsesi yoktu. Bana gelirsek üniversite bitince Almanya'ya gitme fırsatım var gibi görünüyor şimdilik. Akrabalarım yardımcı olacaklarını söylüyor ama pek seçenek olarak değerlendirmek istemiyorum Almanya'yı. Bireysel yaşamayı seven bir insan değilim. Oranın yaşam tarzının bana uyacağını pek düşünmüyorum o yüzden. Amerika'ya gitmek isterdim imkanım olsaydı ama oraya gidebilecek nitelikte biri de olamam muhtemelen. Ülkemde kalıp hayata tam anlamıyla atılabilecek yaşa gelene kadar durumların iyileşmesini umacağım mecburen.

Yaşadığınız kötü deneyim için üzüldüm. Geceyi bankta uyuyarak geçirme düşüncesi korkunç. mesela Las Vegas'a gittiğimizde hayran kalmıştım. Gayet uygun fiyatlı bir otelde Flamingo, muazzam bir açık büfe vermişlerdi. Otellerin standart odaları bizim suitler gibiydi. Yeter ki müşteri gelsin nasılsa kumarla kazanırız diye düşünüyorlardı. Ben Amerika'da hep güzel ve Farklı deneyimler yaşadığım için hayalimi süsleyen ülkeydi. Önceki yorumlarda da bahsedilmiş. Fırsat hikayelerinin olduğu ülke de Amerika. Bir Türk'ü okumuştum. Yoksul bir ailenin çocuğu olarak Amerika'ya göç etmiş. Çok zorluklar yaratmış sonra Çobani diye yoğurt markası yaratmış ve Amerika'nın en zenginlerinden biri. İşte böyle hep madalyonun tek tarafını gördüm. Sizin yazdıklarınız gerçekten çok şok etti beni.

Aman uyarıyorum çok ciddi hayal kırıklığı yaşarsınız. Amerika sadece bir New York City, San Francisco, Chicago, Miami değil. Mormonluk inancında olanların yoğun bulunduğu bir yerde yaşayan doktor arkadaşım delirmek üzere, mormon olmadığı için konuşmuyorlar onunla. Aynı arkadaşım daha önce amişlerle yaşamıştı, amiş kavramı yeni olabilir internetten bakabilirsiniz. Onlarla bir sorunu yoktu ama kesinlikle arkadaşlık etmek falan söz konudu değildi. O uçsuz bucaksız kıtada çok çeşitli insan var, evinde pul koleksiyonu yapar gibi silah biriktirenler var bazı eyaletlerde. Korona çıkınca silah satışı patladı, ailemi korumam gerekirse diye düşünen tipler var çünkü.

Şahsen asla ama asla Türkiye'den farklı bir yerde yaşayamam. Yurt dışınsa turist olarak bulundum yaşamı hakkında bir şeyler söyleyemem. Bildiğim ise yaşamım ve aidiyetim. Aile olatak komşularla içli dışlı olan bir ailede büyümedim, insanlara karşı bağım yoktur. Ancak bu ülkede her an bir hareketliliğin olmasından, stresli yaşamından vazgeçemiyorum. Bir süredir farklı bir yere atandım ve bulunduğum yer çok sessiz, sakin olaysız bir yer. İstanbulda dopmuş vr büyümüş biri olarak buradaki huzurdan dolayı çıldırma durumuna geldim. Herkeste bir rahatlık, bir salmışlık var sanki. Oysaki özel sektörde çalışırken yaşadığım iş stresi ve iş arkadaşlarıyla mücadele etmek, birbirimize girmek ama bağlarımızın kuvvetli olmasını özledim. Yani ofiste herkesin lakabı vardı ve benimki "tehlikeli madde" . Olaysız yaşayamıyorum, bugün bir önceki günün aynısı olunca çıldırıyorum, çözülmesi gereken büyük sorunlarla gelin bana. Bir de herşeyi devletten bekleme mottosu bende de var, ben çoğu zaman başkasına bırakmam bir konuyu anlamadıysam yönle diririm, kesinlikle sorun çıkacaksa bunu öngörürüm, kolay yanılmam. Avrupadaki huzurlu ve herşeyi belli olan hayat bana göre değil. Birde yıllar önce bir havayolunun çağrı merkezinde çalışmıştım. Hiç unutamadığım bir olay var. Bir adam telefonda Amerikadan Türkiyeye aktarmalı olararak uçak arıyor ama nasıl ağlıyor tlf da. Meğerse kardeşi vefat etmiş, adamcağızda doğrudan TR ye uçuşu olan bir yerse seğil. Onu son dk buraya getirmekte öylesine sor bir iş ki. O un çaresizliğini gördüm ve yaşadım ya ne bileyim ailemden öylece uzaklaşamam ya. Yani Allah korusun bir felakette kimseye ulaşamıyorsunız ama o durumu yaşamak biraz daha köklerime bağladı beni. Birde bir sinirli insanlarız ya gerçekten huzur bozuyor bizi, Avrupalılarla konuşurken bunu net hissediyorsunuz, hamurumuz farklı bizim, bise heyecan lazım, tutku lazım. Meslek olarak ta Anadoluda olmam lazım benim zaten, bu yüzden neresinde olursa olsun son nefesimi bu topraklarda vermek istiyorum. Yine duygusal yaklaşım bu da. duruguzel

hanımefendi alınmanız gereken bir durum yok her ülkenin iyisi var kötüsü var; benim çingene olan da çok arkadaşım var; konu etnisite değil x ülke pasaportu. demek istediğim şey şu: türkler almanyayaa gideli 60 sene oldu artık bulgarlar ise AB'ye üye olunca suriyeliler de savaştan sonra geldiler yani bizim meselemiz eski mesele artık yeni azınlıklar var, biz gündemden düştük. zaten yazdığım diğer mesajlara bakarsanız entegre olamayan türker için de çok güzel şeyler yazmadığımı fark edecekiniz. millet ayrımı yaptığım yok benim.

Arkadaşım zaten taşındı İstanbul'dan. Başka bir firmaya bölge müdürü oldu eşi. Kendisi serbest avukattı, çalışıyor yine ama Almanya'da çalışamayacaktı. Velhasıl herkes o kadar abartıyordu ki çalışmamaya razıydı, muhteşem şartlar var falan sanıyordu. Öyle çıkmadı, iyi oldu gitmedikleri bir bakıma. Bunlar da var yani. Yurtdışı herkese kollarını açmış değil

Hayır çalışmıyorum ama çalışma iznim var. verloren Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

ya ben de tam aksine ülkemde daha fazla sinir oluyorum başka ülkede "adamların ülkesi, adamların kuralı, adamların sistemi, sen burada yabancısın" tesellisi daha fazla oluyor bende kendi çomarımıza tahammülüm daha az mesela. herkes kendine göre değerlendirmeli tabii ki. bu okul meselesi ABD'de çok önemli diye biliyorum ama iyi okulun olduğu mahallede kiralar direkt çıkıyor deniyor. avrupada aşağı yukarı aynı okullar zaten, kimse okul için taşınmaz mesela. ama şu olur Berlin'de yaşarken münihe gidecek olursun eyalet değişiyor, eyaletten eyalete sistem değişiyor, çocuklarının üniversiteye gideceği sene sırf bu yüzden taşınmayıp okulu bitirmesini bekleyen gördüm. böyle olabiliyor. karı-koca farklı ülkelerde yaşayan çok arkadaşım var bu olaylar yüzünden. her halükarda bir ülkede 3-5-10 gün kalmakla o ülkede yaşamak hele hele çalışmak bambaşka.

sok oldum bunlari nasil rakamlar :/ balyaj pahali oluyor acaba ondan mi pahali fiyati? Hadi bea White &

Mesleğiniz ne acaba? M

O filmler yok mu, aslında sadece fragman onlar. Gerçekler dediğiniz gibi çok başka. . push ; MissCherryBlossom

Demekki onu köprü olarak görmüş İsviçre adı altında hayırlısı olsun sanırım aklınızdan çıkmıyor

bize çok benzetiyorum bu asya toplumlarını aynı gereksiz saygı alt üst ilişkisi kadına geleneğe aynı bakış açısı ne de olsa eskiden komşuymuşuz çin üzerinden teknoloji de gelişme de bi yere kadar gelişmiş modern toplum diyosun onur gurur haysiyet sorumluluk diyorsun bi bakıyosun en uçuk ahlaksızlık zorbalık kötülük ortaya çıkıyor asyanın suçları da çok enteresan bilimsel gelişmeyle kültürel ahlaki gelişim sanki tutturamamış aynı hızda gitmemiş

Evet doğru tabi ki. 8 yıldır burdayım market fiyatları aynı, kiram aynı çünkü enflasyon yok. Döviz almak satmakla uğraşmak yok, euro hep değerli, stres yok. Türk ekonomisi adeta rollercoaster, insanlarımız habire ellerindeki para değer kaybetmesin diye bir şeyler alıp satma peşinde. Parayı huzurla bankaya koyup uyuyamıyorsun. İnsanlarımız enflasyona alıştığı için yazdıklarıma inanmamakta serbest tabi

göçmek istiyorum :))) ama nasıl göçerim en ufak bir fikrim yokk

5 bin euro alan birinin zorluk yaşamaması gerekiyor bence. Benim bildiğim kadarıyla uzman doktorlar o civarda alıyor, ve zaten onların standartları normal kazanan birime göre çok daha yüksek oluyor. Ama gelir 5 bin Euroysa giderinde 4 bin olması çok orantılı zaten

Paris b. k gibi gerçekten. Millet neresini beğeniyor anlamıyorum. Her köşesi kokuyor, suç oranı yüksek, her şey çok pahalı, Fransızlar bir halt olmadıkları halde herkese tepeden bakıyor.. turistler kazıklanmayı seviyor başka açıklama bulamıyorum Ben gittim 3 gün boyunca yağmur yağdı, tek Louvre müzesini beğendim onun dışında restorana gittim garson acaip davranışlarda... parayla rezil olmak isteyen turistler için ideal.

İsviçre ye gidemezsiniz yani yani evlilik dışında hiçbir yol bilmiyorum İsviçre çalışma izni almak çok zor, hiçbir işveren de uğraşmak istemiyor zaten 2 seçenek var: 1. Evlenmek 2. Başka bir AB ülkesinden vatandaşlık alıp sonra İsviçre ye taşınmak Başka da yol bilmiyorum.

Dünyaya bir kez geliyoruz sanırım hayallerimizin peşinden koşmak lazım ama hayat bazen inişli çıkışlı ne olacağı belli olmuyor sevdiklerimiz güç veriyor ailem istanbul da onlardan ayrı kalmak ta var hayatımız da herkes girip çıkar ama aile bambaşka biraz da duygusalımm ya napacam bilmiyorum açıkçası babam da pek istemiyor bazen insanlaştık ortam bozuyor gibi hani tabi karakter değişmez ama gidenleri görüyordu eşlerinden ayrılmış falan korkuyor

Bende öğretmenlerin ödev vermemelerinden şikayetçiyim. Cocuklar okuldan sonra tüm gün yan gelip yatıyorlar. Dersinizi yapın diyorum ödevimiz yok diyorlar. Sanırım yurtdısındaki çocukların eğitimi Türkiye'ye göre aşırı rahat öyleki bazen bunun fazla olduğunu düşünüyorum... ekonomi kısmına gelince gençler eğitim kredisi çektikleri için bu sıkıntı degil. Ama bide bunun ilerde geri ödemesi var, ben hala ödüyorum mesela... Okulların, okuldaki yemeklerin ve bir çok ders kitaplarının ücretsiz olmasıda çok güzel ama bununda ödediğimiz vergilerle karşılandığını unutmayalım. Yani bedava diye bişey yok hiç bir ülkede... Hadi bea White &

hep mi mühendisler gidiyor hiç sanatçı yok mu aranızda göç eden biraz da bu konuda bilgi verin

8 yıllık göçmen olarak açılın geldim Tamamiyle size bağlı. Almanya'da hayat gayet huzurlu. Ben alıştığım sosyal hayatı, aileyi, akrabayı, kankayı aramam özlemem çocuğumun gelceği iyi olsun derseniz olur. Dil öğrenir sonra alışırsınız. Maaşlar çok yüksek değil ama hayat da çok pahalı değil rahatça geçinirsiniz. Almanya aile için ideal. Lakin sosyal hayat bayık, hayat genel olarak bayık. Türkiyedeki sosyal hayatı, komşu gezmesini, kankayla gezmeyi muhabbeti özleyecekseniz kalkışmayın mutsuz olursunuz. Sosyal hayatı sakinlik ve doğayla takas ediyorsunuz diyebilirim. Doğasever insanlar için Almanya ideal. Her mahalleded park var, benim şehirde bolca göl var mesela çoğu da yüzme gölü. Yazın işten çıkıp yüzmeye gidiyorum, diğer günler hemen evimin yanındaki ormana koşmaya gidiyorum. Sporseverler için şahane, jogging yapacak çok yeşil alan var. Nehir kenarı var, orman var, göl kenarı var... spor için çok olanak var. Ayrıca nehirde kano/kürek sporları yapılıyor. Ben açık havada spor seven biriyim, benim için gayet güzel İngiltere ailelere önermem. Hayat çok çok pahalı, kiralar çılgınca, özellikle sizin için mühendis maaşları az, geçinmek zor, tek kişi çalışıyorsa birikim yapmak imkansız. Özel okula paranız yetiyorsa en iyi eğitim seçeneği de burası. Hava karanlık ve kapalı ama sosyal hayat telafi ediyor Londraya her gittiğimde delice geziyorum. Bence burası eğlenmek isteyen bekarlar için ideal ama uzun vadede maddi yönden sürdürülebilir değil. hayat pahalılığına sebep İngiltereden göçen Almanya'ya çok kişi tanıyorum, biri işyerimden. Madem aklınıza düştü bence Almanya deneyin. Olmazsa dönersiniz.

Ben örneği minimum düzeyde verdim. Buralara gelip mesleğini yapan insanların kazançlarıda farklı tabiki. O kazancı dağlayan insanların zaten sosyal yardıma ihtitacı olmuyor. Ev sahibi oluyorlar en basiti 1500 kira ödemek yerine 800 mortgage ödüyorlar. Yani eğitimli biride eğitiminin karşılığını alıyor. Kuaför arkadaşım var üçüncü evini aldı. Avukatlık burada şahane bir iş mesela. Aylık kazançlarını tahmin bile edemem. Ofisi olanların özellikler. birde Türkiye'de 20 bin kazansa ne olur. Bi iPhone 12 almaya yeter nakit olarak. Burada bir buçuk haftalık Kazancı'yla alır onu Buda basit bir örnek gene. M

Biz bir süre y. dışında yaşadım expat olarak, şuan kalıcı olarak taşınmayı düşünüyoruz. Elbette çocuğumun geleceği çok önemli ama tek motivasyonum bu değil. Kendim içinde istiyorum. Ben kurallara uyan biri olarak bunun suistimal edilmediği yada enayilik olarak görülmediği bir yerde yaşamak istiyorum. Yakın zamanda işim düştü Çağrı merkezini 5 defa aradım her seferinde kibarca derdimi anlattım, salladılar durdular. En sonunda sesimi yükselttim, kızdım, işimi hallettiler. Ben işimin hallolması için karşımdakine bağırmak zorunda kalmak, kendime olan saygımı kaybetmek istemiyorum. Araştırma sürecindeyim hala, burası istediğiniz gibi gelin diye tavsiyeniz varsa, dinlemekten çok mutlu olurum.

Kızım ABD istiyor zaten ama kimle tasinamamiz şuan imkansız. universiteden sonra kızım istiyor zaten onu göndereceğim inşallah. sonra isterse Avrupa'ya gider.

Bulgarlaristanda türkler, slav bulgarlar ve çingeneler yaşıyor. Olumsuz bahsettiğiniz kesim çingeneler. Bulgarlar ve türkler minimum lise, çoğunlugu universite mezunu insanlar. Avrupa külturune yakin ve entegre olabilen insanlariz. Marokanlari niye yazmadinizki? . push ; Look Up Move on honey ;) Anneler

İsveçi anlatan bir video izlemiştim sonrasında baya araştırma yapmıştım. Gerçekten hayran kaldım o ülkeye keşke bir imkanımız olsa da oraya gitsek. Yok komşuluk yok insanlık falan filan bunlar boş işler. Doğru düzgün yasayamadiktan sonra samimiyetin bir önemi yok bence.

Aynen Bende Fransa'yı hiç sevmemiştim. Parfüm neden icat edilmiş biliyor musun? Fransız krallar lazımlığa yaparmış. Hizmetkarları peşlerinde lazımlıkla gezermiş. O kokuyu bastırmak için parfüm icat edilmiş. Versay sarayını gezdirmişlerdi bizi. Sidik kokusu sinmiş. Bir de Fransızlar tam faşist. Irkçı. İngilizce bilseler bile asla cevap vermiyorlar. Fransa hiçbir zaman hayallerimde olmadı.

Diğer konuda yazmıştım. Kitlenmiş o konu. Türkiye'de şu an yaşamak açlıkla boğuşan Afrika ya da iç savaş olan ülkeri hariçindeki ülkelerden anca iyidir. Bu yılın sadece ilk 3 ayında 30 bin esnaf iflas etmiş. Artık giyim kuşamı, gezmeyi, tatili geçtim soframıza domates, salatalık koyamıyoruz. Benim imkanım olsa 1 dakika durmazdım. Eklentiler 89C87B61-C7F7-4378-9CB7-F535B71820A8. jpeg 109 KB · Görüntüleme: 17 Önceki

bu tamamen görceli bir durum ülkede nasıl yaşadığınız, neleri öncelediğiniz, neleri önemsediğiniz ve ne beklediğinizle alakalı mesela siz işteyken evi silen süpüren bir de tencere yemek yapıp koyup giden bir hatice hanım varsa, çocuğunuz anneniz bakıyor, okula gitse okuldan ablanız alacak vs. ise kurunuz tarhananız memleketten gelip, siz de yazın 1 ay memlekete gidip yaylaymış, obaymış fadime teyzenin kızının nişanı ali abinin oğlunun asker uğurlamasıymış kopup çoşup geliyorsanız, babanız mangalı yakarken siz söğüş hazırlıyorsanız ne biliyim aynı mahallede doğdu, büyüdü tüm esnaf tüm mahalleli tanıdık sabah evden çıkıp akşam dönene kadar 29579286 kişiye selam vererek günü geçiriyorsanız nebahat teyzeler akika kurbanı ya da "araba kuyruğu doğrultma"sı kesip size de kavurup getiriyorsa görümcenizin kızının gelinlik provasına kayınvalidenizle eltinizle birlikte gidiyorsanız hacı uğurlamaya, bayram temizliğine, diş buğdayına, mezuniyete, ve daha aklıma gelen gelmeyen her bahaneye bir arada iseniz, bir arada olmasanız ölüyorsanız. ezan sesi duyunca seviniyor, bayram sabahı aile görmeden o bayramı bayram saymıyorsanız... böyle yaşıyorsanız zor. gitmeyin daha iyi. ama sadece kendi eşiniz-çocuğunuz yaşıyorsanız daha batılı denecek türdeyseniz. bayramda aile yanına değil otel tatiline gidiyorsanız mesela çocuğa kendiniz bakıyoranız, evinizi kendiniz idare ediyorsanız kurbanı memlekette değil büyükşehirde kesiyor, veya kesmiyor bağışlıyor belki görmüyor bile iseniz AVM'ye gitmeyi aktivite saymıyorsanız işten çıkıp spora gidip, doğa yürüyüşüne gidip, az tüketip, çok okuyup her işinizi kendiniz yapıyorsanız, 35 yaşında dil öğrenmek ya da yüksek lisansa başlamak gibi şeyler yapmak isteseniz bu yaştan sonra delirdin mi otur ourduğun yerde " değil de "evet insan her yaşta gelişmeli öğrenmeli" kafasında iseniz... trafikte harcadığınız zamana üzülüyor çocuğunuz hele ki kızsa giydiğine yediğine kimse karışmasın istiyorsanız hayatınızı planla programla geçiriyor mesela son dakika değil 2-3-4 senelik planlar yapıyor ; sonra memlekette her gün bi olay olmasından dolayı sıtkınız sıyrılıyor ise durduğunuz kabahat.

Evlatlik olarak benide alirmisiniz isvece gelsem

Bizde esimle çok gitmek istiyoruz, arastirmalar yapiyoruz ama çok zor, ikimizinde denklik almasi icin baya ugrastiriyorlar. Özellikle Almanya Türkiyeye elinden gelen bütün zorlugu cikariyor. Türkiyede geleceğimiz hiç parlak gözükmüyor.. insana değer verilmiyor, sürekli maaşlardan kesilmeye başlandı, herşeyde zam ustüne zam. Eşimin psikolojisi bitmiş durumda, keza benimde öyle.

Türkiye de sürekli gelecek kaygısı var parayı rahat harcayamıyoruz sürekli köşeye para atıyoruz yarın ne olacağı belli değil eğitim şartları işsizlik derken bugün iyi isek yarın kötü olabiliriz birde gelecekte çocuklarımız ne halde olacak belli bile değil Türkiye coğrafi olarak cennet ama işte gebito

En iyisi ben kızımı başka ülkeye heves ettireyim.. ne kadar aydınlatıcı bir yorum olmuş teşekkür ederim. Ben en çok İsveç'i merak ediyorum yaşam için harika bir ülkeymiş, hiç araştırmadım, bi arkadaşım söylemişti kendi çocuklarının oraya yerleşmeleri için verloren Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik İptali tek ayak

ikisi de çok uç sanki ortayı es geçip iki ucundan çekiştirmiş gibiler ne komün halinde yaşamak isterim ne de anamın evine telefon edip gitmek ortasının yaşandığı memleket yapmamışlar mı

kızınız büyüyene kadar ne olur bilmiyorum ama ben eğitimimin bir kısmını Paris'te aldım paris korkunç pahalı, merkezi çok kalabalık çok güvenlik sorunu vardı... her mahalle birinin mahallesi mesela tunus mahallesi, arap mahallesi, türk mahallesi ermeni mahallesi. yani ben gece 3'te tek başıma gezen kadınım avrupada, bi pariste arkadaşlarım "olmaz öyle gidemezsin keserler burada" dedi, düşünün yani. o filmlerdeki romantik paris sacede beyaz fransız mahallesinde belli insanların yaşadığı bir elit rüyadır.. belki bebek-etilerdir. şahsen ben öyle bir hayat görmedim duymadım... tüm paris öyle değil. yani biliyorum hep denir klişedir, seine nehri çamur akar paris sidik kokar diye, hakikaten öyle ama yani. bir kere fransızca bilmeyene çöp muamelesi yapan arogan garson ben bir tek paris'te gördüm. o soğuk denilen alman garsonlar fakir denilen balkan veya doğu blokunun hizmet sektörü bile 55'e katlar fransız hizmet sektörünü. bir de bizim üniversite yüzyıllardır aynı binaydı, çok tatlıydı ama pozitif bilim için çok uygun değildi. (sosyal bilim sanat filan için çok hoş olabilir benim alanım elektron mikroskopu vs. kullanımı gerektiren bir alan, bize 200 yıllık bina çok uymuyor). ama çok paranız varsa. kızınız saint josef'te okuyorsa, beyaz fransız gibi takılırım ben zaten tüm şarap çeşitlerini gözüm kapalı biliyorum degüstatörüm diyorsa tüm bunlar mevzu olmaz elbette.

Herkes ayni seyi yapiyor malesef, yeni gelenin cok derdi tasasi oldugu icin kimse sorumluluk almak istemiyor. Ev tutana kadar onlarda kalacaksiniz diye de korkuyorlardir.

Evet benimde çevremde göç edenler mühendis, akademisyen, doktor. Beyin göcü kısacası. Sanatçı en son magazinde görmüştüm. Kerem Kupacı vardı. Hayat Bilgisi dizisinde Pikaçu karakteriyle meşhur olmuştu. Londra'ya yerleşmiş. Orda ders veriyormuş. Tolga Karayel'i biliyorsunuzdur zaten. Amerika'da tır şöförlüğü yapıyor. Haluk Bilginer'inde İngiltere'de tiyatro alanında en az Türkiye'deki kadar meşhur olduğunu duymuştum. Müzisyen bilmiyorum göç eden.

Merhaba kızlar hayırlı sahurlar dilerim.. Benim şimdiki aklım olsa gitmek isterdim yabancı ülkeye. Çünkü gerçekten Türkiyede şartlar çok zor.. İş yok aş yok. Nerenin kapısını çalsan imkansızlık. Bazen düşünürdüm hayatından vazgeçenler ama maddiyat yüzünden vazgeçenler neden yaptılar diye. Ama şuan o kadar iyi anlıyorum ki. En basiti biz. O kadar çaresiz bir durumdayız ki anlatamam. İftar da ya iftarda sadece çay ve ekmek oda eksik ekmek, sahur da sadece çay. Çocuklarım hele kahroluyorum karşılarında. Allah ım diyorum nolur kimseyi çaresiz bırakma bizi de.. İmkanım olsaydı şimdi bile giderdim... Ama işte ne yapalım.. Çok üzgünüm. Bize dua edin lütfen kızlar.. . Sadece içimden geçenleri konuşup rahatlamak istedim. Hakkınızı helal edin. Yoksa Allah korusun bilmiyorum ya

katılıyorum ama şöyle de bir şey var gerçi bunu da sık sık yazıyoruz burada avrupada hele hele almanya ve iskandinav ülkelerinde temizlikçi 1500 alır, işçi 2bin, güvenlikçi 2.5 mühendis 3 bin, o mühendisin direktörü de 4 bin. öyle uçurumlar yoktur. ABD'de bunun ucu yok 3-4-5 20 bin de alabilirsiniz mühendis olarak direktör olarak milyon da alabilirsiniz. o yüzden oradaki okullardan bol bol manyak çıkıyor. yani çok başarılı çok hırslı, tuttuğunu koparan bir kişi avrupa yerine ABD hedefleyebilir sadece mühendislikte değil, ticaret için de aynı şey geçerli. AVM'lere sarf malzemesi satarak köşe olan bir arkadaşım var. Avrupa'da bu o kadar kolay değil. Avrupa biraz daha şey: herkes aşağı yukarı aynı, sosyal devlet güçlü, sistem sağlam. ben 3 bin euro gibi kazanıyorum mesela ortalama, , e ben avrupaya da gitsem 3 bin alacağım. ama orada kira sigorta şu bu bi sürü masraf yapacağım, benim için hiç bir mantığı yok. neden çünkü çocuğum yok çocuğum olsa 2 bin de alsam giderim zira çocuk okutulacak okul kalmadı tr'de.

Ise alindimi eşiniz peki kesin olarak?

Hangi ülkeye göre yazdınız ki bunu mesela? Alweer

mesela yikama kesme fön 50 kadar oluyor sac boyama ise uzunluga göre 35-55 arasi. yani bahsettiginiz gibi 300 asla tutmuyor. burada yasayan türkler genelde asil sac renklerini kullanir boyali fazla olmaz o nedenle adetimizde hic olmadi boy yaptirmay gidelim boyle boyle alistik aslinda. o yuzden trde insanlar buna dha cok onemverince dogal olarak bi hevesgeliyor:) M

Turkiyede sistem yanlis isliyor, burada arac eskidikce fiyati duser degerlenmesi mumkun degil. Biz gecen yil 2013 model Opel Insignia yi 7000eu ya aldik. Bu sene max 5000eu eder eger satmak istersek.

amerika gercekten homesick durumunun en cok yasandigi yer bence. hele de bizim gibi sicakkanli milletler icin. yani selamlasiyorsun, her gun small talk yapiyorsun mesela ama bir konuda yardim istediginde arkadasim diyebilecegin biri yok. ben buraya sevgilimle birlikte geldim, acikcasi sevgilim olmasaydi herhalde hic sosyallesemezdim cunku oyle bir dunya yok. bilkentteyken tek bir ortak dersimin bile olmasi yeterliydi biriyle arkadas olmak icin. en azindan selamlasirdik. bir de hatta sunu anlatayim, biz amerikaya ilk yerlesmeye gittigimizde sevgilimle sadece 5 dakika ile kampuse girisi kacirdik. guvenlik bizi iceri almadi cuma gunuydu. pazartesi sabahini beklemeniz gerek dedi. abi okulun parasini odedik, gelmeden once flat tuttuk yani izin ver girelim 5 dakika icin ne laf yapiyorsun virt zirt dedik yok hayir dedi almadi. ve o bolgede de konaklayacak hicbir yer yoktu yakinda zaten kucucuk bir yer. o gece okulun girisindeki bankta uyuduk ikimiz biskuvi yiyerek. telefonlarimiz calismadi, iki kisiden rica ettik ikisi de vermedi. korkunctu ya gercekten yani alistik ama bir de bize sorun. ki ben dunyada 50den fazla ulke gezmis biriyim, amerikada yasadigim boklugu hicbir yerde yasamadim.

Anladım arkadaş tam olarak hangi ülke karar vermemişti de başta. Acaba ülke ismi mı söyledi dedim şurayı çok istiyoruz diye. Alweer

Ciddimisiz siz? Yurtdısındaym keşke yer degıssek. Turkıyede işi iyi olan asla kıpırdamısın mavimli

siz nerde yaşadınız yurtdışında. kuafor olayını gidersem eğer bende TR'ye geldikçe boyatırım diye düşünüyorum dayanabilirsem :) en mantıklısı bu gözüküyor M

Nekadar sitemizin, özel okulumuzun ve servisimizin konforunu özlesemde... Evet tamda öyle.

Belki irkciliga ugrayanlar vardir ama pozitif yanlarida cok avrupanin

o Türklerin kahir ekseriyeti 3 elti aynı evde yaşayıp işsizlik parasıyla tr'de apartman dikip, otobüse trene kaçak binip, kaçak çalışıp anneleri 1 kelime almanca konuşamayan kendileri de esrardan olaydan uzak durmayan getto çocukları. hayır almanlar hiç ırkçı değil hepsi melek filan demiyorum ama senelerce yaşadım almanyada başı belaya giren, dayak mayak sorun yaşayan kaç türk biliyorsam hepsi başta kendisi arızanın önde gideniydi. cumartesi akşamı 98 tane red bull çakar, diskoya gider alman kız "düşürmeye" sonra memleketten anası 16 yaşında bi kız bulur getirir aynı evde otururlar. Zinhar o kız türbanlı olmalı çünkü o müslüman... yani lütfen biliyoruz o arkadaşların ne olduğunu... Almanların suçu onları entegre etmemek eyvallah, ama bizimkiler de az değil. mühendis olarak çalışmaya gidenle çorumlu ali dayının 5 oğlunu aynı dükkanda çalıştırıp aynı eve oturttuğu kreuzberg ortamı bir değil. ayrıca zaten bulgarlar ve suriyeliler geldikten sonra Almanlar artık Türkleri öpüp başına koyar haldeler. bir de sevgili konu sahibi şu anda Almanya fetö'den kaçanların de aşırı çok gittiği bir yer , polisi, öğretmeni, mühendisi neredeyse yeni gelip ev tutan her 10 türkün 5'i fetöcü. giderseniz bol bol fetöcü komuşunuz olabilir, bilginize.

Evet çok doğru benim de etrafta gördüğüm herkes bilgisayar mühendisi. Bir sanatçı bir arkeolog yok. Siz hedefinize odaklanın, boş verin. Herkes bir ofiste yazılım yapmaktan mutlu olmayabilir, çok komik ısrarlar zorlamalar. Üstelik sinema ve senaryo ile ilgiliyseniz nerede olduğunuz da önemli değil yani bu iş Amerika'da Almanya'da yapılır diye bir kural yok.

ben de sizinle ayni sayilirim ama tabi cocuk vs yok ve ben amerikadayim. benim geri donecegimi duyanlar da "deli misin, ne guzel okulda okuyorsun, git silikon vadisinde calis" diyorlar. ama yok yani ben gercekten donecegim. ve ben zaten abd vatandasiyim, istedigim an geri donerim. buyuk konusmayayim ama dunyada istedigim her yerde de yasayabilirim o yuzden master bitince amerikayi birakmak bana korkunc gelmiyor. benim geri donmek istememdeki tek sebep babam acikcasi. 72 yasinda ve artik saglik sorunlari var, annemi cok ani kaybettim sans eseri turkiyedeydim. eger babama bir sey olursa ve ben amerikada olursam, ona yetisemezsem, vefat etmesi degil ufak bir rahatsizliginda bile cok uzakta olursam dusuncesi beni rahatsiz ediyor. turkiyede de maddi sorunum yok kendimi daha iyi hissedecegim o yuzden donecegim. ben bazi seylerin ulkeden "kacip kurtulmaktan" daha onemli oldugunu dusunuyorum.

tamam islemleri hemen baslatalim

Kızlar, hayat pahalılığı ile ilgili küçük bir şey ekleyeyim. Tokyo zaten en pahalı şehir ama siz İstanbul'da yaşarsanız da İstanbul da pahalı bir şehir Ama hayat, buna rağmen çok iyi. Japon süpermarketlerinde satılan gıda ve diğer tüm ürünler en üst kalitede oluyor ve görece iyi kazanıyorsanız çok uygun bir ülke. Ben küçük bir markette kasiyerlik yaparken bile çok saygılı ve sakin bir hizmet sunmam gerekiyordu. Bugün meraktan güncel fiyatları tekrar kontrol ettim ve aynı. Bir düzine alacağınız yumurta 280 Yen'e denk geliyor. Ben devletten 144,000 Yen alıyordum; part time işim saatte 850 Yen ödüyordu. Aldığım yumurtanın kalitesi, Türkiye'deki yumurtanın kalitesinden çok daha iyiydi çünkü Japonya'da markete girilen ürünlerde katı bir kalite kontrolü var. Türkiye'ye geldiğimde ilk fark ettiğim şey ürünler arasında kalite farkları açısından uçurum var ve bu durum sadece gıda değil alacağınız her ürün için geçerli. Meufado

Ne imrendim size ülkemi seviyorum ama artık yaşanılası olmaktan çıktı maalesef lut kavmini lanetlerken bizimde o yöne doğru gitme eylemimizi gördükçe üzülüyorum. Araştırıyorum o yüzden devamlı gitme koşullarını.

Yurtdışından bildiriyorum: evet daha iyi Haaa bu arada bizim Türkiye'de de gelirimiz iyiydi buna rağmen burada yaşam daha iyi çünkü Türkiye'de sin gelirin iyi olması toplumun genelinin yaşadığı mutsuzluğu ümitsizliği bıkkınlığı yok etmiyor ne yazık ki. Kendimizi güvenlikli sitelere kapatıp çocuklarımızı özel okula gönderip toplumun diğer kesiminden ayırmaya çalıştığımız sürece refah dediğimiz şeye uzağız ne yazık ki Türkiye'de. Hele kız evladınız varsa... akşamları ormanda şortla bisiklet sürmekten korkmuyorlar burada.

Nerde akademisyensinz bende başka bir ülkenin vatandası olacagım inşAllah iki yıl ıcınde bendemı isim değişssem. Ama karışıklık olmazmı resmi işlerde mavimli