cahiller falan est boyle sacma bir imam yok doktorlar da hata yapar o da kesin bilgi. ama su konuyu aciklamak lazim yakiniyim diye kaydettirirseniz doktor da sizi arar kimi arayacak yani. ilk mesajlarda da kimse sistemi suclamadi ben buna kiziyorum mesela. bakimevinde yer yok boyle hastalar icin planlanmis bir duzen yok ama bunu elestiren kimse yok. konu hep doktordan yurudu ben de onu aciklamak istedim

E senin dediğin de beni bağlamaz o zaman de şangirt diye kapa siratina telefonu

Bugün yine gideceğim. İnanın o kadar ısrara acaba alsam mı diye anlık dusunce geliyor. Sonra kendine gel diyorum. Gercekten yolda da denk gelmiş olabilirdik. Bakalım bugün süreç nasıl işleyecek K

Yazık kıyamam Önceki

Başhekimle de konuş madem ondan da olumlu sonuç alamazsan kapat telefonunu.

peki doktorun ne yapmasını bekliyorsunuz? hastaneyi yakarsa ne olacak?

Neden psikiyatrite sevk etmiyorlar. Yani 1. Derecede yakını bile olsa bu şekilde bir hastanın doktor kontrolünde ilaçla sakinleştirmesi lazım. Bu ev ortamında olmazki. Ruh ve sinir hastalıkları Hastanesi'ne yatış verilmesi lazım.

Doktorunuza psikiyatri sevki icin israr etmekten baska yol gorunmuyor.

Aklindan zoru var galiba ya.

Doktor karalamakla ne ilgisi var. Hasta yakını ne yapsın. Kafasına göre sakinlestirici mi verecek. Dozunu vs doktorun belirlemesi lazım. Bu yüzden de yatış verilmesi lazım tabi ki.

Belki yanliş düşünüyorum bilmiyorum ben bu konuda çok farkli birşeye takıldım. 85 yaşında bir hasta neden beyin amaliyatı ediliyor zaten yaşayacağı ömür ne kadar ki? Şimdi bu sekilde yaşatmış oldular ama bu yaşamak mi? Kendi aile büyüklerimizde de yasadım belki o yuzden hassasım bilemiyorum bu konuda dedem 90 yasında agızdan beslenemeyecek durumdaydı aynı zamanda alzemier mideden delindi ordan beslendi. Sonra bagırsaklari dışarı alindi torba ile tuvaleti temizlendi. Aynı şekilde babaannem anneannem son zamanlarını bu sekilde daha sonra hastanede birsürü kablo ile aylarca yogun bakimda yatıp vefat ettiler. Genç olsa iyileşecek hayata devam edecek diyoruz ama 85-90 yaşinda hastalari bu kadar yatalak biçimde yaşatma cabasini anlayamıyorum. Zaten yaşadıklarının bile farkında değilken birsürü ilaç kablo aci. Ne bileyim bu bana hiç vicdani gelmiyor rahat rahat ölemiyor bile insanlar artık.

nasıl edemez öyle şey mi olur?

Hastanenin bir hastayı uyutamayacağını mı düşünüyorsunuz? Konu sahibi olmasaydı hastane ne yapacaktı? Sakinleştirici verip takip altına alacaklardı, yine aynı hesap. Madde bağımlıları da acil servise geliyor, onlar da kriz geçiriyor sonuçta tedavileri yapılıyor. Sosyal hizmetler peşine düşmüş konu sahibinin seçim şansı yok.

bunu sadece bu konudaki yorumlarınız için yazmadım, başka konularda da konu sahibinin haklı olabilme payını hiç düşünmeden yaptığınız yorumlardan ötürü yazdım. mümkün olduğunca ne doktora ne de acile gitmiyorum, çocuklarımı götürmüyorum doktora külfet olmamak adına. sistemin içinde yaşadıkları zorluklardan haberdarım, toplumun içinde yaşadıklarından da haberdarım, bunlar için üzgünüm ama bu işini iyi yapmayanlar olmadığı anlamına gelmiyor, diğer bütün alanlarda olduğu gibi.

Ben hastamı düşünmüyorum. Hastanın akli dengesi yerinde değil. Evde yangın çıkarma, intihar etme vs gibi eğilimi var. Sosyal hizmetler bana hasta çıkmayacak diyor. Kendini atarsa seni şikayet ederiz diyor.

Sen ne güzel kalpli insansın demeye geldim. Millet anasına babasına bakmıyor sen tek başına çocuğuna babana çok zor Bi hasta olan halana sahip çıkmaya çalışıyorsun. Bilmiyorum senin bu çabanı görünce iyi insanların hala olması beni ümitlendirdi. Hep mutlu ol inşallah.

Psikiyatriye sevk edecek.

Yazdım yazdım sildim.. Sizin bu ego nerden geliyor? Sadece derdini anlatan ve destek isteyen bir kadın var? Direk saldırgan ve fanatik biçimde görmediğiniz şeyi savunmak neden?

Bilmiyorum. Doktor neyin inadını yapıyor. M makewayforthebadguy Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Allahım yardımcınız olsun inşallah arkadaşım. R Rosalind

Doktor sürekli kadını aradığı için kadında demiş ki "doktor sürekli beni arıyor gel al diye" e şimdi kadın yaşadığı şeyi yazınca doktor düşmanı mı oluyor? Ya da tek bir doktoru kötüleyince doktor düşmanlığı mı yapmış olunuyor. Buraya çocuğunun öğretmeniyle ilgili konu açan insanlarda oluyor. Ya öğretmen çocuğuma bunu demiş falan filan diye. Aynı şey işte. Ben zaten bu kafada bir insan değilim. İlk mesajımda da bunu belirttim. Benim dikkat çekmek istediğim tek nokta şu. Tabiki de doktorların birbirlerini savunması güzel. Her meslek grubu birlik olmalı zaten ancak en ufak bir eleştiride bile karşı tarafa siz doktor düşmanısınız, biz onca sene okuduk bizi nasıl eleştirirsiniz cahiller imaları yapmak gerçekten çok gereksiz ve can sıkıcı. Her zeki insan doktor olmak istemiyor, bazıları öyleymiş gibi davransa da. Ve nasıl her meslek grubunu, insanları eleştirebiliyorsak doktorlarıda yeri geldiğinde eleştirebiliriz. Doktorlar hata yapmayan süper kahramanlarmış gibi davranmaya gerek var mı? İnsanız hepimiz hata yapabiliriz. Ben bu konudaki doktorlar hatalı da demiyorum ayrıca onuda belirtmek isterim. Genel bir durumdan bahsediyorum

siz orada mısınız hanımefendi ortamı şartları durumu biliyor musunuz? insanların nasıl bu kadar rahat iftira atıyorsunuz? ne kolay olmuş ülkede doktor karalamak ya

Görevlinin talebi şu yönde. bulundugu servisten psikiyatri servisine yönlendirilsin. Düzenli ilaç kullanmaya başlansin. sakinlessin. bu sekilde bakım evine alamam diyor. Ilaclarla saldırganlığı vs azalınca bakim evine yerlestirecekler. ama bu süreçte hastanın taburcu olmaması lazım. Çünkü kimsesiz bir hasta. ben 1. Derece yakını değilim. bakim evlerinin kimsesiz hasta kontenjanını kullanacaklar. ama ben taburcuyu alırsam kimsesiz hasta olmuyor.

buna cevap verdim yukarıda ben gözümle görmeden böyle bir şeye inanmam. zaten heyette psikiyatri imzalamış dün, bu hastayı muayene etmiş demek. anlatilanlarda tutarsizliklar var. gerçi siz tecrubelerinizle daha iyi bilirsiniz.

Kimsesiz kişiler ne oluyor aceba siz olmasanız 1600 ü kim verecek prosedür nasıl ki? Üzüldüm bir an önce çözülür inşallah

Konu sahibi kadının evi var mı? Evi satıp sosyal hizmetler yer ayarlayana kadar kadar özel Bi bakım evine yerleşse sonra kabul ediyor mu sosyal hizmetler?

Bu konunun doktor karalamaya calisilmasiyla bir ilgisi oldugunu dusunmuyorum. . Ortada sistem problemli ve su an hasta da, konu sahibi de, doktor da magdur durumda. Hastanin 1. derecede yakini bile degil konu sahibi, hastayi yolda bulsaydi ve hastaneye getirseydi de illa taburcu edin diye arayabilecek miydi? Kimsesiz hastanin proseduru nasil ilerliyorsa onu yapmasi gerekiyor doktorun, ilk defa gordugu bir durum olamaz. Konu sahibi zaten ulasabilecegi tum kurumlara ulasmis, onun hastane isleyisi uzerinde bir yetkisi yok, doktor da kimsesiz hasta ile ilgili prosedur nasilsa onu yapmak icin idari islere bildirebilir. Surekli hasta yakinini arayip alin, beni ilgilendirmez demekten daha efektif bir cozum olacagini dusunuyorum. Bu durumda bir sekilde sosyal devletin cozum bulmasi lazim. Konu sahibi bashekime cikin, cimere yazin, bir sekilde sesinizi duyurmaniz gerekiyor. Cunku bu olayin cozumu doktor hakli ne yapsin diyerek hastayi cikarip evinize almaniz kesinlikle degil. Sistem size bir cozum sunmak durumunda. Hatta Istanbul'daysaniz Muge Anli'ya bile ulasmaya calisabilirsiniz, sosyal medya baskisi bu durumlarda ise yariyor.

Hastanın tedavisi sona ermiş, teknik olarak artık o serviste tutamazlar. Muhtemelen psikiyatri servisi de dolu. Bu sebepten sevk yapılamıyor. Bir kaç önerim var, Başhekim ile gorusun Civar hastaneler ile iletişime geçin Cimer'e hastanın ameliyat olduğunu ve tedavisinin sonlandigini, taburcu edilmesi gerektiğini fakat psikiyatri servislerinde yer bulunamadigini acil yatış yapılması için yer gösterilmesini talep edin. Sosyal medya üzerinden Sağlık Bakanına ulaşın. Durumu kısaca özetleyin, yardım talep edin. Biz de destekleyelim Son olarak doktorunuzun görevi bitmiş, prosedur olarak tedavisi sonlanmis hastanın çıkışının yapılmaması başını ağrıtacak, iş savunma yazmaya kadar gidebilir, size bu yüzden baskı yapıyor. Bu konuda siz de, doktor da haklısiniz. Maalesef böyle cetrefilli işler çok can sıkıyor.

İmza atmadiginiz sürece taburcu edemez. Sakinleştirici verilemez mi? Bilemedim ki. Siz sosyal hizmetleri dinleyin bir sure kulağınızı tikayin. Geçmiş olsun.

Konuyu okudum. Konu sahibi mesajlarında doktoru ya da hastaneyi suçlayan mesaj yazmamış ki. Vay efendim benim hastamı nasıl psikiyatri servisine almazlar, bunlar nasıl doktorlar dememiş. Kadın sadece yaşadığı süreci, ona denilenleri yazmış. Ve çaresizliğini dile getirmiş. Sizde yalandır yalan diyip duymuşsunuz. Daha çok çare arayan bir insan profili canlandı benim gözümde. Kadın hastane adı vermemiş, doktor adı vermemiş, kimseyi hedef göstermemiş neden yalan söylesin? Yalan söyleyip ne yapacak? Gözümle görmediğim hiç bir şeye inanmam diyip kadının yalan söylediğinden nasıl bu kadar emin olabildiniz ki? Twitterdan falan yazsa bunları prim için yazmıştır hadi dersinde, burdan anonim olarak bunları yazıp, yalan söylemekte ki motivasyonu ne olabilir ki? Kadın çözüm arıyor, ne yapabilirim diye soruyor sadece. Ve bu süreçte yaşadıklarını yazmış. Sanki ülkemizde ki tüm kurumlarda işleyiş mükemmelmiş gibi hastanelerinde mükemmel bir biçimde işlediğinden, orda çalışan tüm insanların sıfır hatayla işlerini yapabildiğinden nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz ki? İnsanın olduğu her yerde hata payı vardır ve olacaktır. İnsanız çünkü adı üstünde. Nasıl ki öğrencisine kötü davranan bir öğretmeni eleştirince tüm öğretmenleri ve öğretmenlik mesleğini karalamıyor, düşmanlık yapmıyorsak aynı şekilde doktor eleştirincede tüm doktorları eleştirip, doktorluk mesleğini karalamış olmuyoruz. Konu sahibinin ya da yorum yapanların zaten doktor düşmanlığı yaptığı yok ama siz sanki öylemiş gibi algıladığınız için bunu esktradan belirtmek istedim yalnızca. Muhtemelen bu mesajından dolayıda beni çok sert bir şekilde eleştireceksiniz ama olsun. Şunu da belirteyim benim de doktor düşmanlığım falan yok aklı başında olan kimsenin herhangi bir meslek grubuna düşmanlığı yoktur zaten. Ama lütfen sizde en ufak bir eleştiride olayı doktor düşmanlığına getirip, siz tıp mı okudunuz ne bileceksiniz cahiller tavrını bir kenara bırakın. Kimse sizin hastalara uyguladığınız tedavileri eleştirmiyor zaten. Eleştirilen nokta sistemdeki eksiklikler. Bunun içinde tıp fakültesi bitirmemiz gerektiğini düşünmüyorum. Tıpkı bir hakimi, savcıyı verdiği kararlardan ötürü eleştirmek için hukuk fakültesi bitirmemize gerek olmadığı gibi. Saygılar.

bakın hekimin tek işi tedavidir beyin cerrahisi ameliyat etmiş tedavisini yapmış tek işi budur. hastanın sosyal durumu tamamen başka kurumların ilgisinde olmalı. K

Bu hastane başka bir hastanenin psikiyatri servisine sevk edemez mi acaba?

Bilemiyorm ki inşallah olur magduriyetini anlat biraz vicdanları varsa yardımcı olsunlar. Hangi şehirdesn?

O zaman psikiyatri servisinin görmesini talep edin isterseniz. Belki o kısma yatırırlar. Geriatriyle de görüşün isterseniz.

Bacım anlatma boşuna. Çok denedim anlamıyorlar. Hastanede işleyişten haberleri yok idea ülkelerinde yaşıyorlar. Tek hasta kendilerinin hastaları sanki

Yarın öyle yapmayı düşünüyorum. Acaba etkisi olur mu ki?

su konuyu bi netlestirelim. hastanin ilgili tedavisi bittikte sonra bakimevi bulunamamasi doktorun sorunu degildir. doktor tedavi etmekle yukumlu gerisi bakimevinin isi

Sosyal hizmetlerin dediğini iletmiyormusunuz

ama küçük bir il/ilçe değilse başka hastanelerin birinde vardır. ben burada cerraha asla bir şey diyemiyorum, Allah razı olsun ameliyatını yapmış her ne kadar konu sahibinin dediğine göre cerrah hastayı beğenmemiş olsa da. ama doktorların asla diğer doktorun hata yapabileceğine ya da ihmalkar davranabileceğine ihtimal assssla vermeksizin derhal hastayı/hasta yakınını yalancılıkla vs suçlamasına tepki gösteriyorum

Ya yeşil receteli ilac veriliyor hastaya, nasil psikiyatriye sevki yapilmiyor? Resmen basimizdan atalim nerde ölürse ölsün diyorlar. Nasil olsa bir vasisi var, o düşünsün

Eve götürmek istememesi çok normal değil mi? Hemşirenin hakkında böyle bir yorum yaptığı hasta için ne yapılmalı peki?

Doğru ama kadın pazar günü beyin ameliyatı olmuş, bu kadar çabuk taburcu edilir mi ki? Bakımevi gerçekten fiyasko bu konuda

hah işte ben de bunu söyleten özgüveni merak ediyorum ya yani bu işin okulunu 11 sene okumuş adamın aklına gelmeyecek şey bizim tecrübemiz var bizde hasta görüyoruz bizim aklımıza gelebilir dedirtecek özgüveni.

yav sizce bunun hukuki bir temeli var mı? siz mi taburcu ettiniz hastayı ya da siz mi attınız aşağıya. sizi korkutup hastayı psikiyatriye verip başlarından atmaya çalışıyorlar nasıl anlamazsınız ya N Nfrtettti

onun ayrı bir protokolu var kimsesiz hasta olarak hastanede yatmıyor ki ondan aranıyor öyle yatsa bir başka bir çözüm bulup edilirdi. taburcu edemez diye bir şey yok yani

Ben bunu anladım da bisey danismak istiyorum, sistemi sizin kadar bilmiyoruz ve muhtemelen yanlis yargilara varıyoruz eve goturmem mümkün değil, sosyal hizmetler sorunu su an çözemiyor. Hastanenin yapacağı bisey de kalmadi. Hepsine okeyim. Basiniza gelse ne yaparsiniz, lattesizkitapsiz kuzum sana da soruyorum, benim uzak bir akrabal vardi, böyle saldırgan tavirlari vardi, alzheimer hastasiydi, rapor aldilar saniyorum, apar topar dar-ül acize ye gonderildi. Bu kadin bunu yapamaz, ameliyattan yeni cikmis hasta. Evine götüremez. Benim de kizim bebekti mesela götüremezdim evime. Dar-ül acize almasa ne olurdu bilmiyorum, yani hasta yakini olarak kayda girmis olmasi bi noktadan sonra basina belaya dönüyor anladigim. Ne yapmak dogrusu?

Arkadaşlar psikiyatride yatak da olmayabilir başka bir sebep de olabilir burda hasta yakını beyanıyla psikiyatri hekimini mi eleştirmek doğru. Ben mi yanlış düşünüyorum? Her psikiyatri hastası yatış almıyor psikiyatride. Kaldı ki şuanki servisinde taburcu durumuna geçmiş. Evde ilaç tedavisi ya da poliklinik kontrolünü uygun bulmuştur hekim?

Rabbim size yardım etsin hastanıza şifa versin ona bakana dayanma gücü versin cok zor bi durum

Teyzem de koronadan dolayı yoğun bakımdaydı doktorlar entübe ettiler tansiyonu hep düşüyordu bir gün kalp masajı yaptık döndürdük dediler ama her an bir şey olabilir dediler 1 hafta sonra öldü

cons atılıp atılmadığı hastanın e nabızında görülür bu arada. eğer bakabilme imkanınız varsa lütfen bakın. doktor hastanın beyin ameliyatıyla alakalı bir sıkıntısı yoksa, cerrahi servisinde daha fazla tutmak istemez bu bir gerçek. fakat psikiyatri gördüyse de, bu tarz ajite hastayı almaması da aklıma yatmıyor. yani ilgili bölüme gönderip ve narkotik ilaç verip sakinleştirilmeyecek bir hasta yok sonuçta.

Madem sizin yakını olarak görülmeniz sorun siz de yakını olmayın. Pazartesi hastanın birinci derece yakını olmadığınızı, tedavisi ve bakımıyla ilgilenmeyeceğinize dair dilekçe verin. Ekleme: mutlaka ama mutlaka evrak takip numarası alın.

Heyette psikiyatri görmüş o nedenle kons atmamış olabilir.

Geçen gün zapt edilemeyen hasta olarak konu açmıştım. pazar günü beyin kanaması için ameliyat oldu. bugun yoğun bakımdan çıktı. ama kesinlikle serviste zapt edemiyorlar. ben bu süreçte sosyal hizmetlere başvurdum. Bugun heyet raporu aldım. agir engelli raporu verdiler. vasi tayini için sulh mahkemesinde dava açtım. bakjm evi tarzında bir kurum için başvurdum. hem hastanenin sosyal hizmetleri hem de il sosyal hizmetler çok yardımcı oldu. iki tane ücretli refakatçi tuttum. gunluk 1600 tl veriyorum. sosyal hizmetler il müdür yardımcısı beni aradı bu süreçte kesinlikle taburcu işlemi yaptırma, imza atma, bakım evi işlemleri sıkıntıya girer dedi. ama doktoru sürekli beni aratıyor. Gelin yarın çıkarın hastayi, ben serviste böyle hasta istemiyorum diye. nereye gotururseniz götürün diyor. sosyal hizmetlerde hastayi alıp eve götürdünüz hasta kendine zarar verdi yada çocuğunuza zarar verdi, suçlu siz olursunuz diyor. ben bunu doktora anlatamıyorum. Delirmek üzereyim. Psikatriye de sevk etmiyor. Var mı bir tavsiyesi olan, bilgisi olan?zorla taburcu edebilir mi?

Bence hiç ilgilenmeyin. Gerçekten. 85 yaşında insan. Normalde komşum olsa bile ilgilenirim. Çok duyarliyimdir ama böyle bir konuda sistemin sorumlusu siz değilsiniz. Devlet hastanesi bu şekilde ağır ve tehlikeli bir hastayı bir yere yatırmak ve sakinleştirmek zorunda. Devlet bunu yapmak zorunda. Hemşiresi mi yapar doktoru mu valisi mu sosyal hizmetlisi mi o sizin sorununuz değil. Sistemde bir sıkıntı varsa personeller bunu üstlerine iletsin. Ben de kamudayim. yakimdigim şeyler var. Ama bunu üst amirime ve onun üstüne falan söylerim. Bırakın hastane sokağa mi atıyor, polis mi çağırıyor, sosyal hizmetleri mi arıyor. Bırakın onlar ilgilensin.

Babam ağır kalp yetmezliği vardı adamcağız evden sürekli hastaneye giderdi aynı baskiyi abimlerede yaptılar hergün çıkın çıkın onlarda çıkardı ve babamı kaybettik maalesef böyle şeyler oluyor olan garibana oluyor herzaman

Doktor başından atmak istemiş deniyor ama doktor ne yapsın. Konu sahibi yazmış refakatciyi boğmaya kalkıştı, hastane içinde uygunsuz şekilde bağırdı diye. Beyin cerrahi, doktoru zaptetmek zorunda değil ki? Orası bir hastane ve oranın da bir düzeni var. Hastaları tedavi ile mi ugrassinlar yoksa bir hastayı kontrol altına almaya mi çalışsın. Doktor, elinde yapacağı birşey olsa zaten sevk ederdi bence. Neden sıkıntıya soksun kendini. Bir de burada doktor olan üyelere yükselmiş herkes de doktorlar da kendi diğer hastalarını düşünüyorlar, taburcu olması gereken hastanın yerine gelecek yeni hastaları düşünüyorlar. Çok insanı bir durum değil mi? Konu sahibi kendi ailesini koruma derdinde ki haklı, doktorlar da hastane de ki diğer hastalarını korumak zorunda. Burda iki taraf da kendi sartlarinda hakli

Hanım efendi hastalık durumu düzeldiyse doktor neden sosyal hizmetlerin lafıyla hastayı yatırsın? Psikiyatriste siz götüreceksiniz taburculuk sonrası

eğer yakiniyim diye beyanat vermezseniz kalmaz konu sahibi vermiş yetmemiş numarasını vermiş yetmemiş halası ile heyet gezmiş

Doktor tedavisini tamamlamış, görevini yerine getirmiş. Geri kalan durumlar ailenin ve sosyal hizmetlerin sorunu doktorun değil, bu durumu çözmesi gereken de o değil

Peki desenizki 1. dereceden yakini yok bende evime alamam naaparsaniz yapin. Taburcu edip sokagami atacaksiniz ben çekip gitsem banane desem nasil bir yol izleyeceksiniz deyin

ne inadi yapacak hanımefendi, sizin işinize gelmeywn bir şey olduğunda inat mi ediyor oluyor psikiyatriye kons atmıştır gelip bakmışlardir onlar kabul etmemiştir. her ilaç her hastaya verilmez daha yeni beyin ameliyatı oldu demediniz mi? adamın bu işten ne çıkarı olacak ki sizin işinizi zorlastirsin

Size gayet saygılı bir şekilde eleştirimi yazdım ama görüyorum ki aynı şekilde cevap verecek olgunluğa sahip değilsiniz. Bu egoyla devam edin doktor hanım.

yani ben bunu kendi gözümle görmeden inanmam mutlaka bir nedeni bir açıklaması vardır. dediğinizin olma olasılığı yok, psikiyatride direkt yer olmayabilir mesela vs vs bu dediğiniz şeyi yapmamanin doktora bir faydası yok, öyle inatla vs işler dönmez hastanede hemşire arkadaşlar doktorun işine karışıp yorum yapmasalar keşke, neyse o konuya girmek istemiyorum sosyal hizmetler nasıl görebiliyor bunu bilmiyorum, hiç iletişimim yok onlarla.

sevk etmedige emin misiniz? ben eminim cunku etmistir yarin gidin bakin sorusturun. ancak psikiyatri yatak sayisi ciddi problem yada gorusmelerinde yatirmaya gerek gormemistir. bakim evi pat diye bulunmuyor 2 ay o serviste mi kalacak hasta yani

bence hastanın kimsesiz sayılma ihtimali artık pek yok sosyal hizmetler ne yapmaya çalışıyor bilmiyorum ama asıl sorumluluk alması gerekenler onlar konu sahibini asla suçlamıyorum ama en başından beri hatta konu başlığından beri yanlış adam üzerine oynuyor bence.

hastayi gormedim bilmiyorum. sadece burada bakimevi surecinin hekimden bagimsiz oldugunu anlatmak istiyorum. siz haklisiniz ben de evde bakmak istemem. ama hastanin yeri tedavisi biten cerrahi servisi degil ilaclarini verebilecek bir bakimevi C

Bu konunun karsilikli tartismamiz gereken bir durum oldugunu dusunmuyorum, cunku konunun taraflari biz degiliz, konu da es/aile gibi genel gecer bir konu degil. Ben konu sahibine fikrimi yazdim, siz de fikrini yazdiniz, olaylar uzerinde de bir kontrolumuz olamayacagina gore ben su asamada sadece konu sahibinin bu isten en az hasar gorecek sekilde cikmasini dileyebilirim.

Tekerlekli sandalye ile

Farklı doktor ama. iki farklı psikiyatrist

önemli değil hanımefendi bu arkadaşlar aynı hastaneye aynı servise bağlı değiller mi? önemli olan bu.

milyon kere açıkladım hala bunu çıkarıyorsaniz yazdıklarımdan yapılacak bir şey yok. yazık sadece bu ülkenin hekimleri keşke dünya standartlarında hasta baksalar, meslektaşları 10 hasta bakarken kendileri 100 hasta bakmasalar. acilde 500 hasta bakilmasa kişi başı. çünkü bu ülkenin halkı cidden bunu hak etmiyor. böyle bir çalışma stili olamaz, keşke herkes çalışması gerektiği kadar çalışsa da sistemin o zaman ne halde olduğunu görsek. birbirimizi savunmamız bile gözünüze batıyor. keşke herkes hak ettiği şekilde tedavi görse de herkes rahat etse.

ya yazdıklarımdan bu mu anlaşılıyor ben mi anlatamıyorum konu sahibi demiş ki bu benim yakınım, numaram da budur. bu şekilde nasıl yakıni değil diyebiliriz?

Makul bir insan olmak resmen

Doktor hasta yakınını yarayıp gel al hastanın tedavisi bitti deyince neden suçlu oluyor? Normali bu bile olmamalı. Doktor hasta peşinde koşmamalı. Cerrahi branşlar zaten yoğun o yoğunluğun arasında bir de tutup yatak boşaltmak için bu kadar efor sarf etmemeli. Son paragrafınız için de şöyle söyleceğim benim bir çocuğum yok. Çocukla ilgili olarak açılan konularda tutup öyle değil ya böyle yetiştirin gibi bir yorum yapmıyorum. Neden? Çünkü yeterli bilgi düzeyine sahip değilim. Bir doktor olarak kadın doğum doktoruna gidiyorum mesela bilmiş bilmiş bence öyle değil böyle yap demiyorum. Çünkü benden bu konu hakkında daha bilgili. Ama bizim halkımız ne hikmetse sağlıklı ilgili olan konularda kendinde böyle bir hak görüyor. O iş öyle değil diyorsun hayır diyor sen doktoru savunuyorsun. Öyle bir şeyin mümkün olmadığını anlatıyorsun anlamıyor. Hikayede tutmayan noktalar kaç farklı kişi tarafından anlatıldı bir kere daha yazmak istemiyorum. İnatla aynı şeyi savunmaya devam ediyorsunuz. Kimse size doktor olamadınız demiyor. Alanınız olmayan şeylerle ilgili olarak bilen insanın yanında böyle konuşmayın diyor. zeynones

hah şimdide olayı bambaşka bir yere çevirdiniz. neyse ben daha fazla yorum yapmayacağım. hasta yakınlarının olaylarının çoğu doğru anlatmadigini 838383 defa deneyimledim. olayların sizin anlattığıniz gibi olmasına imkan yok, ya bilmediğiniz şeyler var ya da yanli anlatıyorsunuz. Hicbir hekim bu olay örgüsünün doğruluğuna inanmaz bir şeyler hayatın doğal akışına aykırı buradaki arkadaşlar size ah vah edip desteğe devam edebilirler. Ben çıkıyorum, geçmiş olsun

Hikayede tutmayan noktalar var. Olayı bilerek veya bilmeyerek farklı lanse ettiğini düşünüyorum. Doktoru birkaç mesajında hedef göstermişti. Mesajları tek tek aramak istemiyorum tekrar. Ama şöyle içerikli şeylerdi: muhattap olmuyor, başından atmaya çalışıyor, nasıl kafa içerisinde anlamıyorum vs gibi söylemler. Konu sahibi şu an evine almak istemediği için bu şekilde anlattığını düşünüyorum. Hastanede hastanın tedavisi bitmiş ve taburcu edilecek. Sosyal hizmetler bakım evi bulana kadar yakınının bakması gerekiyor. Yakını da hastayı çıkarmak istemiyor. Sonrası da malum

Yapacak bisey yok doktora deyin psikiuatriste sevk etsin oradan da bakimevine gitsin çıkarymayin siz

Lattecim meraktan soruyorum. Hastayı kimse almıyor. Bakımrvi de yok. Böyle durumda doktorlar ne yapıyorlar o hastaları?

Yazdıklarımı 40 kere açıkladım. Kimse sizin işinize karışmıyor, işinize laf söylemiyor. En azından ben öyle. Bir 40 kere daha yazsam anlar mısınız acaba? Doktorlara bir lafım, hakaretim olmadı. Genel olan bir durumdan bahsettim ve dedim ki neden en ufak bir eleştiriyi düşmanlık olarak algılıyorsunuz? Sitem etmek, çaresizliği dile getirmek ne zamandır iş öğretmek oldu ki? Kadın saygısızlık yapmamış. Yakınmakta mı yasak? Kadın oraya doktorun psikiyatriye sevk etmesi lazım diye yazınca iş öğretmek mi oluyor? Öyle yazmış çünkü ona sosyal hizmetlerden denilen bu. Neyse ben sizin gibi tek tek cevap vermekle uğraşamıcam. Cevap versemde değişen bir durum olmayacak zaten. Şu üsluptan sonra görüyorum ki dediklerimde de haksız değilim. Kendinizi eleştirilemez olarak görüyorsunuz. Ve en ufak bir şeyde hakarete başlıyorsunuz. Benim utanacak hiç bir şeyim yok. Hakaretim olmadı. Saygılı bir şekilde fikirlerimi yazdım. Utanması gereken kişi ben değilim karşısındakine fikir ayrılıklarından dolayı hakaret ve kötü dilekte bulunanlardır bence. İnşallah bir gün iğneyi kendize de batırmayı öğrenebilirsiniz. Bu da bu konuya son yorumum. İsteyen istediğini yazabilir umrumda değil.

Sakinleştirici sanıyorum sıradan ilaçlardan verme yetkileri var. Ama ona narkotik ilaç etki ediyormuş. O da ancak bazı servislerde veriliyormus

damar yolu sakinlestirici almasi gerektigine siz mi karar verdiniz yapmayin lutfen. hekim cozmek zorunda degil tabi ki adam kendi isini yapmis. adam ameliyatini yapmis tedavisi bitmis artik diger gorevliler devreye girecek. doktoru suclamak anlamsiz konu sahibine de soyledim. psikiyatriye danisilmasi olayini sormasi lazim o ayri

Böyle bir durum olursa suçlu direk ben oluyorum. Allah korusun çocuğumu öldürse de suçlu benim, kendini öldürse de. Birgaripinsan

Vardı. Ama sadece heyet görüşü yazdı

Etmem mi. Bana iş mi öğretiyorsun. Öyle olmuyor. Sürekli aynı cümleleri söylüyor doktor.

Sosyal hizmetler de aynı şeyi söyledi. Hic tarzım değil bu tarz konuşmalar. Yarın bi daha gideceğim bakalım ilkbahar_15 Takvimlerden haberin var mı?Geçiyor

Nasıl taburcu edecek, kime edecek taburcuyu? 85 yaşında akli dengesi yerinde olmayan bir hasta 25-30yasinda sıradan bir hasta değil ki. Taburcu etti diyelim. kadın çıktı, kadının başına bir iş geldi, aile dava açacak tek başına nasıl izin verdiniz diye. engelli raporu da var ellerinde doktor bunu göze alır mı? Hadi sen taburcusun git nereye gidiyorsan denilebilseydi taburcu ederdi zaten. kadini ısrarla aramazdi.

hadi inşallah olur bu sefer Allah yardımcınız olsun

Arkadaşım konunu okudum evine getirme böyle bir hata yapma... devlet bakım evlerinde aşırı sıra var biliyorum ozele de para yetmez. Su durumda yapacağın tek sey Dr aradığında" ben artık bakmıyorum naparsaniz yapin' demek.. okurken zor geliyor ama ancak böyle bir durumda drlar polisi arıyorlar polis yakınlarını arıyor.. aynı şeyi onlara söyleyeceksiniz.. bakamam diye o zaman devlete yerleştiriyorlar... başka çözüm yok... özel bakimevleri uçuk fiyat devlet sıra veriyor. Bakan hastaneden alan olmayınca devlet mecbur yerleştiriyor bir yere

taburculuga doktor karar veriyor hekim ne dusundu bilmiyorum o konuda yarin yuz yuze konusmak lazim. bakimevi cok gec ayarlanabilir o hasta o arada beyin cerrahi serviste kalamaz tibbi olarak Önceki

Bu konudaki en büyük hata hastayla iletişimde bulunmamak. Psikiyatriye de sorduk yer yok alın hastayı deseler anlarız da şartları bilmiyoruz ki. Eksik bilgi olunca da durum "doktor hastanın psikiyatrye bile sormadan hastaneden çıkmasını istiyor" oluyor.

Sosyal hizmetler de aynı şeyi söyledi. imza almadan taburcu edemez dedi

Ben de bu doktorların her şartta koşulsuz meslektaşlarını savunmasına hastayım ya. Parti kursaniz yıllarca iktidar olursunuz bu birliğiniz sayesinde. Peki karnında makas unutulan hastalar falan nasıl oluyor. Onlarda da hastalar mi iftira atıyor. Her mesleğin iyisi kötüsü var yahu kabul edin artık. Camide zina yapan imam da var, şiddet gösteren öğretmen de var, bu şekilde sorumsuz davranan mesleğinin üstüne hicbirsey koymayan doktor da var. Var oğlu var. Daha çoğaltılır bir sürü.

Psikiyatriye randevu alın orası yatış yapar uygun klinik varsa şayet N naz70

aynen aşırı iyi anlattınız bide maalesef Türkiye sosyal hizmetler konusunda inanılmaz zayıf. ulkede hala yaslilara cocuklari bakmak zorundadır mantelitesi olduğu için, bu tarz bakım yerlerinin sayısı çok ama çok az. halbuki sayıları artsa, insanlar kendi yaşitları ile sosyallesip ekstra hobiler gelistirse güzel güzel bakılsa, çocukları da düzenli ziyarete gidip kuruluşun ücretini karşılayabilir bunun örnekleri dünyada çok ama bizim millette gereksiz bir duygusallık ve millet ne der korkusu olduğu için bu işler ilerlemiyor.

ben bunu görmemişim, yahu hasta hastaneye göre kimsesiz değil yakınlarına da taburculuk beyan edilmiş hastayı istese direkt eder. hastane bahçesinden çıktıktan sonra olan hiçbir şey doktoru bağlamaz sabaha kadar dava açsınlar hiçbir şey olmaz. gelip alsaydiniz hastanizi denir N Nfrtettti

hastanin ilgili serviste tedavisi bitmis bakim sorunu hekimin sorunu degil ki o tedavisi bitmis. gerekirse psikiyatri yatiracak mutlaka onlara danismislardir onlarda almadiysa 2 ay yer beklenecek olsa o serviste mi kalacak hasta yani bir suru o serviste tedavi almasi gereken hasta var

Tecrübe diyebiliriz. Elbette her birimiz hayatın içindeyiz hastalarla muhatap oluyoruz bazen her doktor aynı hassasiyetle yaklaşmıyor olaylara. Ki burada can güvenliği söz konusu olduğu gibi sosyal hizmetler ile ilgili süreçten dolayı da kalması gerekiyor. Bu konuda hassasiyet gerekiyor.

Siz ilgilendiğiniz için kimsesiz olarak görmüyorlar. İletişime geçmeyin hastaneyle, kimseyle iletişim kuramazlarsa mecburen yapacaklar yapılması gerekeni.

Su anda hastaneden refakatçi aradı. Sosyal hizmetler defalarca aramış. Doktor psikiyatriste cons atmayı kabul etmemiş. bashekimlige gitmiş olay. bashekimlik tarafından psikiyatriste istek yapılmış. ve enabiza şu anda bilgi girdi.

Ya rabbel alemin. Bir kere daha anlatıyorum. Hasta sevk edilecekse 112 aranır. 112 sevk kriterini karşılıyorsa sevk evrakları hazırlanır yer aranmaya başlanır. Yer varsa sevk edilir. Edilmiyorsa sevk kriketini karşılamıyordur. Her hastada sizin sandığınız gibi yatış kriterlerini sağlamıyor. Hospitalizasyon için kriterler var. Demek ki doktor yatırmamayı uygun görmüş. Demek ki bu hastalık sandığınız gibi hastanede tedavi edilmiyor. Hastanelerde işler sizin sandığınız gibi yürümüyor. Ohalle sevk zincirini aynı mı tutuyorsunuz cidden? Hastaya gereken yapılmış ilgili birimde işi bitmiş. Ne yapılsın sizce? Hasta sosyal hizmetler yer bulana kadar yatak işgali mi yapsın? Tek hasta siz misiniz? Ne kadar bencil bir tutum. İşi biten gider. Hastanelerde sirkülasyon hızlı olmak zorunda. Alanınıza neyse ona göre yorum yapın. Bilmediğiniz işlerle ilgili ahkam kesmeyin. İşler öyle yürümüyor sağlık bakanlığında

Psikiyatri servisinde yer olmaya bilir veya yatan hastalı psikiyatri servisi olmayabilir.

Hayır edilmez. Devlet hastanesi bile olsa zaten masraf çıktıysa sizin bunu ödenmeniz gerekiyor. Ödenmeden hastayı asla bırakmazlar. İstanbul'da ortopedi servisinde yatan, ameliyat sonrası ilk bir buçuk ay bilinci yerinde olmadığı için böyle saldırgan davranışları olan hasta yakınımıza hiçbir doktor, hemşire, sağlık personeli "ne zaman gelip alacaksınız" demedi. Üstelik bu hasta ilk önce devlet hastanesinde sonra üniversite hastanesinde yattı. Erkek, genç, iri yarı bir hastaydı, hastayı sakinleştirmek, yatağına yatırmak için en az 3 hasta bakıcı gerekiyordu. Hiçkimse refaktçisine, hasta yakınına tek kelime etmedi bu hasta gidecek diye. Çevremdeki kimseden devlet, üniversite, eğitim araştırma hastanesinden "gelin yakınınızı alın, taburcu olsun" diye doktorun arayıp bir şey dediğini duymadım. Sizin profilde yaşadığınız yer giresun gözüküyor. Karadenizde çoğu şehirde hastaneler tıklım tıklım değil, istanbul gibi bir yoğunkuk yok. Sağlık bakanlığının twitter hesabı var, durumu oraya yazın. "Hastamız yaşlı durumu kritik, evde henüz bakımı yapacak alan sağlayamadık, bir süre daha hastanede kalmasını talep ediyoruz" deseniz yeter. Buraya sayfalarca yazı yazmaya değecek bir sorun yok ortada.

Mecburi hizmetteyken benim birlikte çalıştığım arkadaşımın başına geldi. Nöroloji servisinde felç nedeniyle tam 6 ay yattı hasta ajite değildi. Bakım hastasıydı. Kimsesizdi yasal olarak ama uzak akrabaları ölüp ölmediğini kontrol ediyordu ayda 1 gelip kimse sahip çıkmadı. Servisimizin hemşireleri vicdan yapıp besledi, kontrollerini yaptı. Arkadaş defalarca bakım evi için aradı sanki işi gücü yokmuş gibi. 6 ay sonra yer buldular. İnanılmaz bir olay ama kimsesiz hasta diye doktor, hemşire çekti şaka gibi. Benim de başıma hastayı çıkartmak istemeyen yakınlar çok olurdu. Anlıyordum çünkü yürüyemeyen, yemek yiyemeyen, tam bağımlı olmuş insan bakımı korkunç zor. Ama hastanede yapacak bir şey yok. Evde bakım yapılabilecekse taburcu ederdik. Hasta yakınına hazırlanması için birkaç gün verirdik. Fakat konuda anlatılan hasta çok ajite. Böyle bir hastaya psikiyatri konsültasyonu istenmemesinin imkanı yok. Doktora da zor yahu. Hemşireler ikide bir arayıp şikayet edip çıkarın bunu kurtulalım diye baskı yapıyordur doktora. Niye istemesin? Eğer gerçekten doktorun psikiyatri kons istemediğinden eminseniz başhekimle konuşun. Ajitasyonu bitmeden bakım evi almayacağını söyledi bu yüzden çıkamıyor deyin. Psikiyatri bu hastayı bence hayatta yatırmaz ama konsla yardımcı olur.

ya zaten yakını olan / kendini yakıni beyan eden biri olan / kendisiyle heyet için gezen biri olan bir hastayi kimsesiz protokolü ile taburcu edemez kimse. bunda tartışacak bence de bir şey yok. kurallar net ve açık.

Yahu insanlar ölecek ama yani sebep olmuyorlar yakınları. İnsan ölüyor. Bu insa. Genç, kurtarılacak, yaşamak isteyen bir insansa tabi ki tıbbı yardım almalı. Ama yaşlı, düzelme ihtimali yoksa doktor makineyle biraz daha yaşatsın demek akılla açıklanacak bir şey değil. Benim son dönem kanser hastası hastam da vardı. Çok kötü durumda ve yakınları her gün ama her gün acile getirirdi. Son dönem bu yüzden onkoloji, beyin cerrahisi yapılacak bir şey yok diyor konsültasyonu kapatıyor. Biz de sıvısını verip yolluyoruz, yarın tekrar geliyor. Hasta yakınlarını aldım yanıma çok açıkça dedim. Hasta rahat rahat yatağında ölsün böyle sürünmesin dedim. İnsanlar "aman evde ölmesin" modunda maalesef. Modern hayatta ölüm bile gözümüzün önünde olmaması, kapalı kapılar ardında olması gereken bir şey olarak görüyoruz. İnsanların eskiden yatağında huzurla ölme lüksü vardı, bu devirde yok. Bu arada bana kalsa babaannemin teyzesini hiç götürmeyin dedim hastaneye. Ama benimkiler de biz görmeyelim modundaydı maalesef kadıncağız hiç bilmediği bir ortamda yabancılar arasında öldü gitti ki ailesiyle yatağında ölme şansı vardı. Neyse bu ülkenin insanlar garip yapacak bir şey yok :) Psikiyatri hekimini eleştirmek doğru değil bence. Psikiyatri tıbbın diğer branşlarından biraz farklı bir bölüm. Altında organik nedeni bilinen ajitasyonu almazlar. Mesela betin ameliyatı geçirmiş bu hasta. Beyin kanaması başlasa operasyona bağlı hasta kötüleşse serviste hemşiresi buna uygun değil, kendisi bir şey yapamaz vs vs. Beyin cerrahisinin gözetiminde olurken onun ilaç başlaması çok daha kolayına gelir. Cerrahlar biraz ilginç insanlardır ama çok ilgilenmezler ameliyattan başka şeyle. Cerraha da psikiyatri ilaçlarını verip izlemek zor gelir. Kısaca bu hasta aslında palyatif servisine yatırılmalı bence ama anlatıldığına göre çok çok ajiteymiş. Biraz toparlanmadan kimse istemez böyle bir şey çünkü serviste huzur kalmaz, diğer hastalar da mahvolur.

her şeyi anlıyorum ama yani beyin cerrahı gibi inanılmaz zor bir uzmanlık dalını bitirmiş bir adamın sakinleştirici vermemeyi düşünme şansı var mı sizce? ben bu olayı anlamıyorum yukarida da bir yorumda yazdım ben hekimim ve bir tedaviye ihtiyaç duyarsam başka bir hekime giderim ve onun tedavisine hiç karışmam. benim uzmanlığım yok şu an. ama göz doktoru ortopediste gittiği zaman ya şunu ver demez diyemezn onun bunu zaten bildiğini dusunur çünkü jem bilgi var hemde Türkiye'de çok fazla hasta var inanılmaz bir tecrübe var hekimlerde. sağlık alanında dünyaya göre cenneti yaşıyoruz insanlar farkında değil. buradaki insanlar bunu anlamıyor, bir nedeni vardır abi vermemesinin adam beyin cerrahı yani, dünyanın en Zor uzmanlığını bitirmiş. yok benim tecrübem var yazılıyor ben şok oluyorum. biz birbirimize asla iş ogretmezken halkın bu özgüvenini anlamıyorum aynı şekilde psikiyatri konsta ya atılmıştır tabiki ilk gördüğüm dakika yazdım adamin zaten yapacağı ilk şey bu. hayır hayır dedi konu sahibi e sonra ortaya çıkıyor ki psikiyatrinin heyette imzası varmış / konstan daha önemli bir şey bu. ama ben gözümle görmeden kons atılmadigina inanmam dediğim için ben suçlu oluyorum. elbette meslektaşimi savunacağım o ayrı ama insanlar hastane işleyişini bilmiyor/ biz biliyoruz. olacak şey var olmayacak şey var. benim doktor olmadığımi iddaa ediyorlar, hayır benim onu ispatlamam bir saniye alır /kimliğimi deşifre etmek istemiyorum. Ekstra olarak gerçekten hastanede çalışan / 'hasta tecrübesi ' olan bir insan zaten benim hekim olduğumuz yazdıklarımdan anlar. yazdığım hiçbir şey konu sahibine eleştiri vs değil ama yanlış yanlıştır. umarım kendisi kısa zamanda bu zor süreci atlatır.

Sosyal hizmetler bence sorumluluk almak istemiyor

birde her şeyden önemlisi hasta kendini yakını olarak beyan etmiş zaten ana sıkıntı oradan dönüyor. hasta sahipsiz değil öyle olsa farklı bir protokol döner. ama sizin yakınınız var ise doktor nasıl ve neden sosyal hizmetlerle uğraşsın.

Yokmuş, konu sahibinin evinde oturuyormuş. Yeni zamla da 7500 emekli maaşı var demişti sanırım

Yesil receteli ilaclar kullanıldığını baslik sahibi kendisi yazdi. Orda olmam gerekmiyor. Niye doktorlari karalamak isteyeyim?

Bugün heyet için gezerken sürekli burası genelev diye bağırdı. Hemsireler birilerinden para topluyor, doktorlar birilerini pazarlıyor, hastabakici refakatçilerle birlikte yatıyor. Onune gelene tekme atıp, refakatçiyi serum hortumuyla bogmaya kalktı.20 saattir kesintisiz imdat polis diye bağırıyor. Kesinlikle beyin cerrahi olamaz. Gercekten sakinleştirilmesi lazim

Normal bir hasta değil. Ucretli iki refakatçi zor zapt ediyor. Serum hortumu ile boğmaya kalkmış birini. Yaklasan herkese tekme, tırnak. Sürekli bağırıyor. Benim 3 yaşında çocuğum var. Servsin hemşiresi kendisi söyledi. Çocuğun bulunduğu ortama kesinlikle sokma. Geri dönüşü olmayan travma olur. Cocuk yaklaşır mutlaka. vurur, ittirir. zaten önceden camın önünde oynayan çocuklara kaynar su dökmüş. Bu durumda benim eve almam mümkün değil.. Asıl önemlisi ben imza atıp cikarirsam sosyal hizmetler hakkını kaybediyormus. Yani sıraya girmesi gerekiyor. O da 2 sene dediler. Ben 2 sene boyunca nerede bakayım. ozel bakım evi 16 bin dedi. Benim maaşım zaten 16 bin. evim kira. Ben de ne doktor ne başka hasta ne hastane zor durumda kalsın istemem asla.

Sistemden baktılar. Cons atılmamış dediler. Eminim. Hemsire arkadaş da baktı. Hastne sosyal hizmetleri de baktı. Hatta ajite bir hasta, nasıl cons atılmaz dedi.

Hekim çözmek zorunda değil. Hastane yönetimine bildirsin o çözsün sorunu. Valiyle mi çözer sosyal hizmetlerle mi neyle cozuyorsa cozsun. Saldırgan bir hastayı hasta yakını nasıl sakinlestirebilir. Siz bu hastanin güzel güzel ilaç içeceğini mi zannediyorsunuz. Tabi ki yatış ve damar yolu ile sakinleştirmesi lazım. Durumu daha stabil olduğunda evi varsa evine yoksa bakımevine gider zaten. Kadın şu an psikiyatrik tedaviye ihtiyaç duyuyor. Damar yoluyla sakinleştiriciyi hasta yakını mi verecek.

Mesela neden doktoru suçlamak diye algiliyorsunuz. Bir önceki kişi de aynı şeyi yazmış. Doktoru karalamak diye. Kadın diyor işte psikiyatriye sevk lazım diye. Kim sevk edecek hasta yakınımi. Psikiyatri bölümü olan bir hastaneye gönderilmesiyse bu hasta yakınının bir hatası değil. Sistem hatasıdır veya o sistemde çalışan insanların hatasıdır. Sorunu çözmek de onların görevi. Doktor kendisi sevk yolunu bulamiyorsa bir üstü olan hastane yönetimine söyler. Hastane yönetimi çözüm bulamiyorsa onun bağlı olduğu yere söyler vs vs. Al hastani git olur mu. Bu hasta ambulansla gelse ve refakatcisi olmasa ne yapılacaktı.

evi var mı halanızın, evi varsa ev karşılığında bir huzur evine yatırsanız. evini huzur evine bağışlıyorsunuz, ölene kadar kalıyor. istabuldaysanız, balıklı rum, surp prigiç bir araştırın derim. ben halaya çok üzüldüm. hastalanmadan önce nasıldı, böyle agresif miydi?allah hiç kimseyi o duruma düşürmesin. yaşlılık çok zor. hele bir de hastalanınca tenis topu gibi oradan oraya atılıyorsunuz.

Ben bağlamaz diyor.. zaten iletişim kurmak mümkün değil ki. dinlemiyor bile beni.

Uslubunuz da hep bu şekilde işte. Her an biri size saldıracakmis gibi bir tavirdasiniz. Neden beni kudurtsun. Ben doktorların bu birliği beni kudurtuyor mu dedim. Bu birliklerine hastayım dedim. Bu şekilde fanatik bir savunma diğer meslek gruplarında iyi ki yok. Peki step bu step oluyorsa hasta karnında unutulan makaslar vs nasıl oluyor. Doktor hatasının olduğu durumlar nasıl oluyor. Veya yakını hastaneye gelmiş ve henüz ölmemiş bir babaya senin kızın ölü amca ölü diyen doktor nasıl oluyor. Bu da step in bir parçası mı. İnsanın olduğu yerde hata olur. Pilotlarin da checklisti var. Sürekli alternatif hatalara karşı simulasyonla eğitim görüyorlar vs vs ama buna rağmen çok nadir de olsa pilotaj hatası oluyor. Ama siz doktorların fanatik savunma biçimi öyle bir hal ki. Allah kusursuzdur nasıl elestirirsin hata yapması mümkün değilmiş gibi bir tavra giriyorsunuz. Olabilir ama düşük bir ihtimal, nadir de olsa vs vs bu kadar bile hata payı ihtimalini düşünmeden yada dile getirmeden konuşuyorsunuz. Hasta yakını yağmur dese doktora ördek demiş oluyor. Kadın hastanın ne kadar saldırgan olduğunu anlatmış. Hala sizin bilmediginiz şeyler vardır diyorsunuz. Bizim bilmedigimiz sizin mesleki seyleriniz bizi ilgilendirmiyor ki. Bir ogretmen diyebiliyor mu sınıfta 40 kişi var 41. Yi alamam. Sağlık bakanlığı ile hiç mi iletişimi yok hastanenin.. hiç mi psikiyatri servisi boş olan hastane yok Türkiye genelinde. Saldırgan bir hastaya konu sahibi ne yapabilir yahu. Bunun nesini savunuyorsunuz. Biber gazı mi siksin kadın hastanın suratına.

Sosyal hizmetler uzmanı da aynı. seyi söyledi. Millet anasi babası için uğraşmıyor bu kadar, biraz da hastane sorumluluk alsın dedi. yani 2 bakıcı günlük 1600 tl. Avans hesabimdan veriyorum. Gözden çıkardım.

yav yazmayacaktim ama dayanamadım hastanın o ya da bu şekilde resmiyette yakını var ama hanımefendi hastaneye yakını olarak beyan etmiş kendini, numarasını vermiş hasta ile heyet bile geziyor. nesi olduğu doktoru bağlamaz resmiyet neyse odur. ne güzel o zaman hastaneyle yakınıyla gelen sonra yakınının almak istemediği herkesi kimsesiz prosedürü ile gönderelim bu mümkün mü sizce? hastanede çok yoğun bakıma ihtiyacı olan insanlar oluyor, adam beyin kanaması geçiriyor felç oluyor mesela onu çoluğu çocuğu almazsa ne yapalım? bunun onu açılırsa olacakları düşünemiyorum. hastanenin insanların keyfine göre prosedür işlemi olabilir mi bu dediğiniz mantıklı geliyor mu size? istediği her yere yazabilir, hiçbir şey çıkmaz. sadece konu ve konu sahibi bazında düşünülüyor her şey. ayrıca doktorların neden birbirini tuttuğuna gelince ; işte psikiyatri hastayı görmedi denilen hastada heyette psikiyatri imzası olduğu için tutuyoruz. Çünkü biz dünde biliyorduk ki psikiyatri hastayı görmüştür. mümkün değil yok kons atılmadı yok başka bir şey.

konu sahibinin güncellemesi açıklayıcı oldu. ne zaman doktorlarla ilgili eleştirel bir şey yazılsa, doktorların da insan olduğunu, hırsları ve zaafiyetleri olabileceğini, aralarında işini hakkıyla yapmayanlar olabileceğini imkansız kabul ederek yorumlar yazıyorsunuz. bu mesleğin saygınlığı zedelenmesin istemeniz çok doğal, bence de öyle olmalı, ama bu tavırla daha da çok zedeleniyor. her doktor-hasta anlaşmazlığında "hayır kesinlikle yalan var, doktor böyle yapmaz, siz tıp okumadınız nereden bileceksiniz" gibi bir tutum komik çünkü.

Sorun da zaten utanmamız biliyorsunuz dimi? Utansanız biraz böyle olmazdı zaten. Utanmadan bilmiş bilmiş yorum yapmaya devam edin hatadan dönmek bile bir erdemdir ondan bile mahrum olun. İyi formlar dilerim.

o ayrı bir konu, konu özelinde konuşmak gerekiyor/ bu konu özelinde doktor yorumu yapıyorum sadece. Kaba hekimler olabilir ben hekimler hepsi çok kibar vs gibi şeyler yazmıyorum hiç. ama çoğu işlerini çok iyi bilir/ bilgileri cidden çok iyidir ve çok çalışır. birde yurtdışındaki sistem bilinse, cidden halk doktorlara bambaşka bakmaya başlayacak burada çok ama çok ciddi bir emek efor var. ama başkası bilinmediği için umrunda değil kimsenin. Amerika sistemi gelse keşke diyorum ben açıkçası.

lattesizkitapsiz mesela.

Servislerde yatak sayısı ve bakilabilecek hasta sayısı belli. O nedenle çıkartmak istemeleri normal. Ama siz elinizden geldiği kadar erteleyin. Bakımevi bulma süreci nasıl gidiyor? Halanız engelli maaşı alacak mı? O para da biraz elinizi rahatlatır.

Yazmak istemiyorsanız yazmayabilirsiniz? Ben doktorun sorunu mu demişim? Doktorun hatası mı demişim? Kadın yazdıklarını dile getirmiş neden doktor suçlamak olarak algılanıyor diyorum sadece. Kadın başından geçeni yazıyor yalancılıkla itham ediliyor. Ve yine dediğim gibi kimse kalkıp sizin tedavi yöntemlerinizi falan eleştirmiyor. Eleştirse haklısınız tıp okumamış biri ne alaka benim işime karışıyor demekte. Ama burda işe karışmakla ne alakası var yani? Kadın içinde bulunduğu süreci yazmış. Doktorun sorunu değildir tamam. e peki kadının sorunu mu? Diyoruz ki demek ki sistemde aksayan bir şeyler var. Aksamasa durum bu olur mu? Bunu bile üstünüze alınıyorsunuz. Her zeki insan doktor olmak istemiyor ama bazıları öyle davranıyor yorumuma gelincede. Evet sosyal medyada gördüğüm bazı yorumlardan ötürü bu şekilde yazdım. Bal gibide bazı doktorlar sanki herkes doktor olmak istemişte olamamış gibi davranıyor karşısındakine. Yani siz yapmıyor olabilirsiniz ama siz yapmıyorsunuz diye kimse yapmıyor anlamına gelmiyor. Demek istediğimizde bu işte kendinizi hata yapmayan, eleştirilemeyen süper kahramanlar olarak görmeniz. Ve en ufak eleştiride anlamıyorsunuz, bilmediğiniz işlere burnunuzu sokmayın tarzı mesajlar yazarak. Alttan altta bizim zekamıza laf edilmesi. Ve daha önce de dediğim gibi olayı gereksiz bir şekilde doktor düşmanlığı yapılıyora döndürmeniz. Eleştirilen kısım sizin iş yapmak şekliniz değil. Dolayısıylq işinize karışan da yok. Ama anlaşılamıyorum bir türlü. Gerçekten kimseyle kavga etmek istemiyorum. Ve bunun içinde mesaj yazmadım. Olabilecek en seviyeli şekilde yazdım o mesajı. O mesaj bile sorun oluyorsa kimse kusura bakmasın bu benim sorunum değildir. İyi günler diliyorum herkese.

konu sahibi ilk mesajlarinda doktor taburcu etmek istiyor diye sitem ediyordu. sistemi elestirse gercekten hakli konu sahibi icin cok zor. en bastan beri hastayi psikiyatri gormedi dedi hekim olarak dedik ki bu mumkun degil. sonra kendisi dedi bugun heyette psikiyatri gordu hastayi dedi diye mesela uzun sure hastanede yatarsa hastane enfeksiyonu nedeniyle hayatini kaybedebilir mesela bunu hekim hemsire vs olmayan kimse dusunmezdi muhtelemen. bu yuzden o durumlari acikliyoruz. evet sistemsel eksiklik bunda hemfikiriz sukur artik. umarim bir an once cozulur

Pazar günü beyin ameliyatı olduysa nasıl ayağa kalktı heyet gezebildiniz?

Sosyal hizmetler de anlatmış siz anlamadınız hala. Şu an saldırgan kadın. Sosyal hizmetlerin kendi bünyesinde doktor yoksa şayet bir sağlık kurumunda kadının daha stabil hale gelmesini istemeleri normal. Hastaneler sadece beyin ameliyatı yapmıyor ya hani. Akıl hastanesi diye bir şey de var ya. Onu talep ediyorlar işte. Doktor saldırgan alın diyor hemşire saldırgan diyor ama psikiyatrik tedaviye ihtiyacı olmamış oluyor öyle mi. Belki de psikiyatriye hiç danışilmadi işte bunu da bilmiyoruz. Bütün senaryoyu doktorun cecklisti hiç atlamadan uyguladığı üzerine konuşuyorsunuz. Bir şeyler ters gidiyor, ve bu tersligin en son sorumlusu konu sahibi. Konu sahibi taburcu olmasını onaylamayacak bu kadar. Hastane taburcu edip sokağa salabilir sistem o sekildeyse. Şu an konuda net olan bir şey varsa konu sahibinin sosyal hizmetleri dinlemesi gerektiği.

ee tamam psikiyatri hekimi gormedi danisilmadi falan diye yaziyorsunuz da gormus iste psikiyatri. yatis onerse heyet notunu o sekilde kapatirdi demek ki yatis onermemis bence doktorla konusun cift tarafli sosyal hizmetler surecini hizlandirin. Allah kolaylik versin

Haklı ama hasta normal birimde yatirilamaz ki Psikiyatriye alınmalı Niye alınmıyor ay Barta kulesi Çok cahilsin, keşke ölsen Anneler

iste cozmesi gereken sosyal hizmetler degil mi konu niye doktor uzerinden donuyor ben de onu anlamiyorum. ilk mesajlarda olay doktor uzerinden gitti. doktor ameliyati yapmasa hadi elestirelim de tedavi kismi bitmis artik beyin cerrahi icin. psikiyatriye sevk olayina hekimin karari onemli konu sahibi o konuyu konusmali ama aklina takiliyorsa. belki gerek gormedi belki danisti psikiyatri yatis onermedi bilmiyoruz K

Amin inşallah. Allah razı olsun

Tamam da şekerim bu kadinin da evde çoluğu cocugu var, nasil eve götürsün, hastanede hastabakicinin basedemedigi hastayla bu kadin nasil basa ciksin, gece klakip kafalarina piknik tüpünü gecirse, cocugu tutup camdan firlatsa, kendini jülyen dograsa bu kadin ne etsin? Kimsesiz hastalar icin devletin yok mu ilgili bi kurumu böyle durumlar icin bilemedim ki

Psikiyatriye yatırmıyor mu doktorlar? O şekilde talep edin E

Bence bu konu da konu sahıbı de doktorda hakli. Oyle durumda bir hastayı kimse evine götüremez ki evde çocuk var. Hastanede kalması da dogru değil orada birçok hasta var. Allah yardım etsin zor ama sırf yardım etti hastaneye götürdü diye tüm sorumluluğun ona kitlenecegini de sanmiyorum mantıksız. Eger öyle olursa kimse kimseye yardım etmez hastaneye götürmez. İnşallah bir çözüm bulursunuz.

Siz blöf yapacaksınız gercektende evinize goturemeyecegine göre yapacaginiz bu o zaman psikiyatriye sevk etmek zorunda kalir Barta kulesi Çok cahilsin, keşke ölsen Anneler

O zaman kimsesiz hastaymış gibi davranacaksınız siz de. Doktora taburcu alamayacağınızı mesuliyet kabul etmediğinizi vs iletin. Hatta ilgilenmediğinizi söyleyin gerekirse. Arada siz olmasanız ne yapacaklarsa o şekilde işletsinler prosedürü.

bakın ben burada olayın yüzde yüz sosyal hizmetlerde çözüleceğine inanıyorum. psikiyatrinin hastayı almayacağı açık ise ki zaten almaz kaç kere yazıldı. ben hastane dışı çözümler bulmaya calisirim sosyal hizmetler kime bağlı bilmiyorum kaymakamlik mi muhtarlık mi hepsine teker teker giderim. ya da şehirde varsa hastayı kabul edecek özel bie bakim evi ararım borca girerim vs vs peki şimdi ben size soruyorum siz beyin cerrahi yerinde olsaniz ne yaparsiniz? bütün servis sizden sorumlu servisinin Can güvenliği huzuru başka şeylere orada yatan tek hasta o değil ki.. siz hastanın ameliyatını yapmışsınız hastayla işiniz bitmiş ama hastayı hiç kimse kabul etmiyor hastada bu şekilde sorunlu herkesi rahatsız ediyor, psikiyatri kabul etmiyor hasta yakını kabul etmiyor hasta yakını olduğu için kimsesiz aslında statüsünde değil hasta sürekli sorun çıkarıyor siz ne yaparsınız mesela? 30 kere yazdılar burada sakinleştirici sakinleştirici yani 11 sene okuyup beyin cerrahı olmuş adam bunu akıl edemiyor mu? bu tarz ilaçlar acilde bile veriliyor demek ki verilmemesinin bir nedeni var ben doktorum bir nedeni vardir muhakkak diyorum sağlıkla hiçbir alakası olmayan adam direkt fikir beyan edebiliyor ben buna sinirleniyorum bunu sürekli yapıyorlar her yerde yapıyorlar. hastane hiçbir doktorun babasının yeri değil hiçbir hastayı kayırmıyor kimse kayıramaz da zaten hastaneye hızlı sirkülasyonun olması gerektiği bir yer biz de öyle Avrupa'daki gibi rahat rahat bir tedavi çeşidi yok cerrahlar gece 12'ye kadar ameliyat yapıyorlar ya acil olmayan vakalardan bahsediyorum. ve diyorlar ki hastayı doktorun başına at telefonlarını açma? bu makul geliyor mu size?

Ya ben ne utanıcam Allah aşkına ya? Ne biçim laflar bunlar? Ben kendi yazdıklarımı açıkladım. Hiç bir mesajımda niyetim düşmanlık yapmak değildi dedim. Kadının mesajlarınıda okudum. Boşuna yorulmayın biliyorum yani. Doktor başından atmak istiyor demiş mesela. Evet sosyal hizmetler ayrı hastane ayrı başından atmak istemiş yalan mı? Herkes topu birbirine atıyor. Tüh ya nasıl yazabilir böyle bir şeyi? Konu sahibinin haddine mi böyle bir şey yazmak? Tamam siz haklısınız. Bir cahil faniler işimiz gücümüz yok sizleri eleştirmek için yaşıyoruz sadece. İzninizle huzurlarınızdan çekiliyorum.

Bu konu için demedim genel olarak bir tepki var. Neyse... Bende de bir kaç tane kronik hastalık olduğu için sürekli doktorlarla muhatap olmak zorunda kalıyorum uzun yıllardır. Beni çok üzen doktorlar olduğu gibi kardeş gibi davranan doktorlar da tanıdım. Oluyor yani... Bazen doktorlar da hastalara yanlış davranıyorlar maalesef.

8 yillik doktorum. su anlattiginiz profildeki hastanin psikiyatriye danisilmama sansi yok. ya sizin anlattginizdan farkli bir hasta profili var yada haberiniz yok. aksi hic mumkun degil yarin gidip psikiyatri icin tekrar gorusun palyatif servisler genelde kanser hastalari ile dolu oluyor. bakmak lazim bakim hastalari gercekten zor

Ya da sosyal hizmetler hastaneyle iletişime geçse olmaz mı aceba

Burada bi komşumuz kalp krizi geçirdi acile götürmüşler anju yapmak için ertesi gün çağırmışlar gelmeyeceğim demiş imza atmış doktor madem vereceğim ilaçları kullan demiş kadın eve dönünce tüm aile efradını çağırmış ben öleceğim hepiniz hakkınızı helal edin beni sakın yoğun bakıma hastaneye yollamayın evimde ölmek istiyorum benimle fotoğraf çekinin hatıra kalsın demiş ama bunları hep gülerek söylemiş hiç üzülmeden mutlu mutlu söylemiş 2 gün sonra da ölmüş

Psikiyatriye kons atmamış işte. atsa olay çözülecek. Benim işime gelmesiyle ilgisi yok.

Tabii ki insiyatif alınıp her hasta sevk edilmemeli ama çevresi için bu denli tehlikeli bir hasta için kurumlar arası yazışma yapılıyordur diye düşünmüştüm. teşekkür ederim.

Bakımı en zor hasta grubu. Allah yakınlarına da yardım versin. Benim dedem de alzheimer hastası. Saldırgan dönemleri çok fazla. Biz sosyal hizmetlere bırakmadık. Bakını dönüşümlü yapıyoruz köye gidip. Doktor kontrolleri ile devam ediyoruz. Hasta yakının yaşadığı durum çok zor. Allah sabır versin. Yaşadığı sıkıntılı süreci de anlayabiliyorum. Ama burda problem alzheimer hastası gibi değil. Bize evimize norodol damla verdiler. Akşam dedeme veriyoruz sakinleşiyor. Bu hasta yeni operasyon geçirmiş. Yan etkisinden korkulduğu için muhtemelen ya da başka altta yatan bir sebepten dolayı ilaç alamıyordur bu hasta. Bu hastaya yapılabilecek bir şey olsaydı zaten yapılırdı. Serviste yatan hastaya kons atılır. Atılan kons sonucu psikiyatri gerekli görmediyse yatamaz. İlgili tedavisi de cerrahi serviste bittiyse mecbur taburcu edilecek. Psikiyatri hastayı neden kabul etmez kısmı da serviste yer yoktur. Yatacak bir durumu yoktur serviste tedavisine gerek yoktur . Serviste yer yok diye yaptıramıyorsa 112 devreye girer yer arar. Yatacak endikasyonu yoksa hastanın ne o hastanede yatırılır ne de başka bir hastaneye sevk olabilir. Çünkü ayaktan tedavisi mevcuttur. Bu konu tekelinde tutmayan şeyler var. Hasta ameliyat sonrasında tedavisini tamamlamış ama saldırgansa neden saldırgan diye bakılır. Organik bir sebebe dayalıysa ilgili bölümler devreye girer tedavisi tamamlanır. Bu olayda doktorun başından atmaya çalıştığı söyleniyor ama doktor ne hikmetse ne kons etmiş ne sevk işlemi yapmış. Servisinden ne olursa çıkarmak isteyen bir doktor bu şekilde davranmaz. En azından diğer servislere yollamaya çalışır hastayı değil mi? Ya da narkotik verir servise yoğun bakıma çeker. Neden çekmemiş? Heyet raporu olayı var. Heyet raporu için psikiyatri zaten görmüştür. Kaç bölüme gidiliyor. Bu rapor nasıl çıktı peki burasını da anlayamıyorum. Bu hasta bakım hastası. Sosyal hizmetlere haber verilmesi gerekiliyormuş. Ona da zaten haber verilmiş. Hastanede yapılacak başka bir şeyi kalmamış bu hastanın. Bu hasta bu kişinin elinde kaldıysa kısmına geleyim. Normalde böyle hastalarda getiren kişi evet kaydedilir. Keşke en başında söylemiş olsaydı hastane polisi devreye girerdi, ya da egm falan bir varisine ulaşılırdı. İhbarcı olarak kalırdı. Hastanın mesuliyetini alma kısmı anlık düşünülerek vicdani duygularla yapılmış. Şimdi taburculukta da yakını var olarak gözüktüğü için yapılacak pek bir şey kalmıyor. Herkesin kendince haklı olduğu bir durum. Çıkmaz gibi bir şey. Kurumlar arası yazışmaların tamamlanmasına kadar yapacak bir şey yok gibi duruyor. Belki özel bakım evlerinde şansını deneyebilir konu sahibi. Orda işleyiş nasıl olur bilemiyorum.

Pazar günü ameliyat olmuş. perşembe günü yoğun bakımdan çıkmış bir hasta cuma günü taburcu edilir mi normalde? Ustelik beyin ameliyatı. Buradan da anladım ben aslında aynen başımızdan atalım durumu mevcut

Önceki konuda hemşirenin "eve sakın götürme tehlikeli" dediğini yazmıştı konu sahibi. Yine aynı şekilde hasta, konu sahibinin üç yaşındaki çocuğu için "ölsün bu" gibi şeyler söylemiş, yine evinin önünde oynayan çocuklara kaynar su dökmüş. Şimdi ben bunları okuyunca tabii ki işleyişi bilmediğim için "bu hastayı nasıl eve götürecek bu kadın, niye hastane bir çözüm bulmuyor ki" gibi düşünüyorum, birçok kişi gibi. Çünkü çoğumuzun hastane öyküsü, grip, basit enfeksiyon ve doğumdan ibaret, işleyişi haliyle bilemiyoruz "niye bir şeyler yazılmıyor ya" diye sitem edilmesi bu yüzden aslında. Keşke "bu hasta ev ortamında tehlikeli mi? Evet. Al kardeşim sosyal hizmetler, yatır bu hastayı bir bakımevine" diyebilecek bir sistem olsa, konuya yorum yapan ben dahil birçok kişi bu şekilde bir sistem vardır herhalde diye düşünüyor aslında başlık altındaki tartışmaların sebebi tamamen bu şekilde düşünülmesi. Bana göre de sosyal hizmetlerin "hastaya bir şey olursa senden sorarız" demesi tamamen vicdana oynama gibi geliyor. Napsın şimdi bu kadın, tek suçu yeğen olmak.

Ağzınıza sağlık benyeniyimgaliba

İlk gittiğimiz günde doktor bey ben bu hastayi bu şekilde tedavi etmek istemiyorum, çattik, piyango bize vurdu ifadelerini kullandı

B blackwidowspider bugun heyet icin gezerken psikiyatri gormedi mi? bu hastanin heyetinde psikiyatri vardir diye dusunuyorum

Doktorların dayanışma içinde olması sizi neden bu kadar kudurtuyor? Zamanında hasta ve hasta yakınlarına güven olmayacağını tecrübe ederek öğrendik. Meslektaşımızın neyi neden yaptığını anlayabiliyoruz. Bundan size ne? Keşke her meslek grubu bizim gibi birbirinin arkasında dursa. Doktorlar politika ile pek ilgilenmezler, vakitleri olmaz pek ama inşallah bir gün doktor bir cumhurbaşkanı da görürüz Her mesleğin evet iyisi kötüsü var ama doktor eleştirebilmeniz için sağlık okur yazarlığınızın doktordan fazla olması gerekiyor. Olması gereken prosedürden bir haber saçma sapan yorumlar yapıyorsunuz sonra başka bir doktor yapılanın doğru olduğunu söyleyince de doktorlar da amma birbirini koruyor oluyor. Doktorlar birbirini koruduğu için değil step by step tedavi adımını bildiği için birbirini haklı buluyor

Öyle ama hasta yakınları da kendini vicdanen rahatsız hissediyor ölümüne sebep olmak istemiyorlar. Ama düşünüyorum yaşlansam evimde yatagımda başimda sevdiklerimle duayla vefat etmek isterim. Zaten ölecegi belli olan 90 yaşlarinda insanın hertarafını kablolarla delip aylarca yogun bakima hapsetmeyi kim ne derse desin vicdanım almiyor benim.

yok eleştirmeyecegim elestirmek için bile belirli bir umursama seviyesi gerekiyor. sizin yorumlarınızı umursamıyorum, umarım bir gün sizde bunu yaparsınız. K

çok ilginç sebebi ne olabilir? Unus

Hastanenin başhekimiyle görüşseniz?

Neyi kendim yapmamış olsam o kısmı anlamadım. İşleyişi bilmemek de hasta ve hasta yakının sorunu değil ki. Ortada bir sorun varsa bunu devlet ve devlet kurumları karşılamak zorunda. Çadır gitmeyen bölge için devlet işleyiş var prosedür var açiklamasi yeterli mi mesela. Hayır değil. Konu sahibi hastasının saldırgan olduğu ile ilgili halüsinasyon mu görüyor. Sosyal hizmetlerin işleyişini de sosyal hizmetler anlatmış. O kurumun işleyişinin bir önemi yok mu? Demekki onların da kriterleri psikiyatriye sevk olmadan kabul etmesini karşılamıyor siz bunu akıl edemiyor musunuz? Kurumların isleyisleri, eksiklikleri, hakliklari ve haksızlıkları vatandaşı bağlamaz ki. Sosyal hizmetler eve götürmeyin diyorsa götürmeyecek. Bunların hepsi bir devlete bağlı ya. Ayrı devletler değil. Hepsinin de bağlı olduğu bir bakanlık vs var. Konu sahibine baskı yapmak yerine kendi kurumuna baskı yapacak. Herkes üst birimine iletip gerekirse kurumlararasi iletişimle cozulecek olay. Saldırma ihtimali bulunan hastayi neden konu sahibi evine götürsun. Beyin cerrahisinde işi bitmiş olsa bile her an bir iğneyle sakinleşmesi mümkün olan bir sağlık merkezinde durma imkanı varken neden tüm riskleri göze alıp eve getirsin. Sanki doktorun evine zorla mı yerlestirdi kadın. Devlet kurumu. Devletin çözmesi gereken bir sorun. Doktor konu sabibine baskı yapmak yerine 11 yıl okumuş eğitimli bir birey olarak amirine sorunu çözmesi gerektiğini talep edebilir sanırım.

Konu sahibinin sorumluluğu mu? Halası? Öyle Bi kanun var mı? Komşum olsa mesela acıyıp hastaneye götürdüm benim başıma mı kalacak?

Neden herkes hastanın psikiyatriye sevk edilmesi gerektiğini düşünmüş, anlamadım. Yaşlı ve beyin ameliyatı geçirmiş hastanın saldırgan tavırlarının başka sebepleri de olabilir ki muhtemelen bu vakada da öyle olduğu için psikiyatri kabul etmemiş hastayı. Ayrıca tedavi prosedürünü de eleştirenler olmuş ancak emin olun o beyni açıp ameliyat edebilen doktor sonrasında hastalık için ne yapması gerektiğini de bilir. Tecrübe diyenler olmuş ancak sizin hayat boyu biriktirdiğiniz tecrübeleri o doktor bir ayda ediniyordur. Sakinleştirici ilaç veriliyor mu veya neden verilmiyor bunların sebebi merak edilebilir ancak yorumlar sürekli neden yapılmadığı yönünde suçlayıcı tarzda. Hata yapan doktorlardan örnekler verilmiş ki tabiki vardır olmaması imkansız. Ancak bu motivasyonla bile sistemin hatasını doktora yıkamazsınız. Bu olayda sistemde bir sıkıntı olduğu belli. Ancak konu sahibi ilk yazarken isteyerek ya da istemeyerek doktoru suçlu göstermiş ve sonrasında bir çok mesaj da bunu desteklemiş. Bazı doktor arkadaşlar olayı anlatmaya çalışmışlar ama yine yurdum insanı olayı klasik ego savaşı olarak anlamış. Bilmeyen insanların fikirleri havada uçuşuyor. Bilen anlatmaya çalışıyor, hakarete maruz kalıyor. Hala da ısrarla anlatmaya çalışıyorlar ya hem takdir ediyorum hem üzülüyorum.

Sahsi fikrim tüm bunlar sistem problemi. Burda ne doktor suclu nede konu sahibi. Doktorlara da uymak zorunda olduklari kurallar veriyorlar. Almanyadan örnek veriyim: Burda tedavi biter bitmez sizi taburcu ediyorlqr, cünkü hastane sizin her gün daha fazla yattiginiz zaman para kaybediyor. Yani hastalar icin daha bir iki gün dinlensin bakilsin diye bir durum yok. Islem bitti mi son kontrolden qonra cikmak zorundasiniz. Her doktor ayni karar verme yetkiye de sahip degil. Türkiyede sistem benzer calisiyorsa doktorun hastanin cikartmaya calismasina sasirmamak lazim. Konu sahibi zaten zor durumda. Her hasta evde bakilmiyor.. bize okul tarafindan bakim evinde staj yaptirmislardi. Orda Alzheimer hastasi biri adam kadin bakiciya saldirmaya kalkti, araya iki erkek bakici girip zor tuttu. Saldirgan olan birini konu sahibi yatistirici ilaclar olmadikca asla zaptedemez. Demek istedigim insallah kisa zaman icinde iyi bir cözüm bulunur. Hastaya da yazik. Cok gecmis olsun

O zaman haklısınız. O kadar detaylı dusunemedim. Ama engelli raporu olan birini imzasız taburcu ederler mi, bunu göze alırlar mı bilmiyorum. siz işin içindesiniz heralde sizin bilgileriniz daha doğru olacaktır. tesekkur ederim eksik oldugum bir konuyu tamamladığınız için. sagolun

Devletin hastanede kalsın dediği kurum buna karar verecek bilgide değil ki. O zaman doktor da desin ki sosyal hizmetlerde kalacak yer bulsunlar. Böyle işleyiş olabilir mi sizce? Kaldı ki sosyal hizmetlerde biri bunu sözel söyleyip geçiyor ispat olacak bir yazı bile yok.. normalde hastanın beyin cerrahide taburcu vakti gelmişse hekim taburcu eder. psikiyatrist kons attı belki de yatış önerilmedi bilemiyoruz. Psikiyatri kontrolünü eğer istiyorsa yakınları tekrar götürür. Süreç böyle herkesin kendi talebiyle ilerlerse hastanede işler yürümez ki. Bilenin dediğini yapmak gerekir ö

Sana neden kızıyorlar hiç çözemedim?

Doktor poliklinik yapsın, hastanın serviste takibini üstlensin, ameliyat etsin bir de sosyal hizmetlerin bulması gereken yer çıkana kadar hastaya refakat mı etsin? Belli ki ne serviste ne de sosyal hizmetlerde yer yok. Bunu anlamak neden bu kadar zor geliyor size. Tek bir hastayı düşünüyorsunuz siz. O serviste yatan bir sürü başka hasta var farkında mısınız? Hem o serviste yatanların hem de o yatak boşalınca geleceklerin hakkına giriyorsunuz. Burda kalsın hastanede canım açmayın telefonları diyenlerin yakınları ya da kendileri bu hasta ile aynı serviste olsaydı eminim bu kadar sağduyulu davranırlardı Hasta psikiyatriye konsülte edilmediyse de adım kadar eminim ki altında başka bir şey vardır. Servisinden atmak için bu kadar uğraşan bir doktor nasıl hastayı başka servise kitlemez değil mi? Anlattıklarınız tutarlı olduğunu düşünmüyorum. Bilerek veya bilmeyerek çarpıtıyorsunuz gibi duruyor.

Yani gerçekten inanamıyorum, bu doktorun sorunu değil deniyor, tamam sorunu değildir ama hanımefendinin de sorunu değil birinci derece yakını bile değilmiş kendisi. Kaldı ki yolda bulunmuşta olabilirdi. Kanuni olarak hanımefendi hastayı almadı diye işlem yapılacak hali yok, yapılsa da ne yapacaklar mesela hapse mi atacaklar yoksa zorla bakacaksın mı diyecekler? Konu sahibinin vicdanına oynamaya çalışılır en fazla ki bu şekilde bir hastayı evine çocuklarının yanına nasıl götürsün? Açmayın telefonları gerekli işlem neyse yapsınlar madem.

nasıl eminsiniz? direkt sevk edemez yatan hastayı psikiyatriye kons atar adamlar gelip bakarlar, ki yaptigina eminim bunu. alırlar almazlar onları bağlar. kons atmak bilgisayar başında bir dakikasını alır neden yapmasın? sadece kendi pencerenizden bakıyorsunuz olaya

işte sizin isteğinize göre olmuyor o bunu bı anlasaniz.

Rapor var elinizde hastanenin ilgili birimine bildirin bunu. Yada sosyal hizmetlerin görevlisini doktorla görüştürün Ne zaman çıksın diyor görevli

ya ben merak ediyorum burada 383838 kadının aklına gelen şey doktorun aklına gelmemiş mıdır? bu özgüven nerden geliyor ya?

Onu da sordum. yakisik almaz dedi müdür yardımcısı. Hatta sosyal hizmet görevlisi telefonuzu kapatın, doktor arayınca açmayın dedi.

Tanımıyorum sokakta buldum demeliyiz sanırım.

Tıklım tıklım dolu olan ve dolu olduğu için kapısı açık giden minibuse kapıyı kapatır misiniz dediğimde beğenmiyorsan taksiyle git diyor. Bazı yolcular da bunu destekliyor mesela. Yok öyle kamuya hizmet verip işine geliyorsa demek. Hayır işime gelmiyor gelmek zorunda da değil. Güvenli yolculuk yapmak ve bunun düzeninin sağlanması ve bunu talep etmek lüks değil. Ben demiyorum ki minibüs benim tam kapımın onunden geçsin ve ben mutlaka koltukta oturayım. Bunu talep etsem absürt ve lüks olur. Ama kapının kapalı bir şekilde güvenli gitmeyi talep etmek lüks değil. Şimdi bu konuda da kadın sanki keyfi bir şey talep ediyormuş gibi yok öyle değildir diyorsunuz. Bir önceki konusunda da anlatmıştı. O zaman hastaneden taburcu olma durumu bile yoktu. O zaman da herkes eve götürme tehlikeli dedi. Bu kadının birinci derecede olsun veya olmasın sakinleşmesi lazım. Öteki mesleki detaylar kimi ilgilendirir. Ortada mecburi bir sorun var. Ve bu sorunun çözülmesi için konu sahibinin yapacağı bir şey yok. Kadını bu halde özel bir bakım evine bile kabul ettirmeyebilir. Kaldı ki uzun bir süreç olduğu için bir devlet kurumunda bakımevine yatırmak istiyor. Sosyal hizmetler de yeni açılmadı ya onlar da benzer süreçlerden geçen deneyimler yaşamıştır. Doktor 11 yıl okumuş, hastanenin işleyişi var ama sosyal hizmetler bakkaldan bozma bir kurum mu. Ordada tecrübeler neticesinde kararlar alınıyor ediyor. Orda da bir yanlis işleyiş varsa yine de konu sahibini baglamiyor. Neyse bu tartışmaları uzatmak da gereksiz. Konu sahibi siz mecburen sosyal hizmetleri dinleyeceksiniz. Çünkü uzun vadede yatması gereken yer orası. Oranın prosedürüne uymak sizin için şu aşamada daha doğru. Baskıda hissetmeyin kendinizi.

Doktor nedn yönlendirmeyip ısrarla taburcu etmek istedi merak ettim cok garip değil mi

yakiniyim demis konu sahibi. hasta kimsesiz degil su anda hadi konu sahibini gectim sosyal hizmetler hastayi serviste tutun diyemez. hastane mikrobu kaparsa da sorumluluk alsinlar o zaman taburculuk gereken hasta serviste yatmaz tibbi hatadir yani bu.

Yok gelmiyor, o yüzden sordum zaten nedir ne yapmali diye, sosyal hizmetleri kasicak demek ki

ya bakimevinde yer olmamasi hekimin problemi mi sizce. adam ameliyatini yapmis tedavisi bitmis konu sahibi de hakli evde bakamaz. e bir an once bakimevine gitmesi lazim doktorun burada sorunu ne. aylarca bakimevi aransa doktor napsin kendi evine mi gotursun hastayi

Şimdi daha açık oldu, keşke yorumunuz bu konuda başa tutturulabilseydi. Sosyal hizmetler telefonu açma diyor çünkü o şekilde hasta kimsesiz sayılacak, anladım. Dediğiniz gibi keşke yeterli kapasite olsa, bu konuda konu sahibi kendini "hasta yakını" olarak gösterdiği için zor durumda kalmış. inşallah gereksiz yerlere kaynak aktarılmaktansa daha çok hastane, bakım evi yaptırılır ki, birkaç sene sonra böyle konuları konuşmamıza gerek kalmaz. Teşekkür ederim yanıtladığınız için

Öyle olmuyormuş. o zaman sosyal hizmetler ve bakım evi bulma kısmı uzuyormus. Kimsesiz hasta kontenjanı varmış.%3. Onu kullarak yerlestirecek

Kanım dondu

bakın ben en başından beri öneri yazmadım sadece hekimin suçu olmadığını anlatmaya çalışıyorum. şimdi rutinde hekimden beklenti tedavidir. hastanın nereden geldiği kim olduğu adı bile hekimin umrunda değildir çıkışta nereye gideceği de umrunda degildir. İşi de değildir zaten şimdi bu hasta bu kadar sorun yaratıyor iken sizce hekim bunu psikiyatriye göndermeyi akıl edemedi mi? elbette etmiştir ya en ufak bir depresyonu olan hastaya bile kons istenir zaten kaldı ki bu hasta. konu sahibi ısrarla kons istenmedi diyor ama zaten heyette psikiyatri imzası varmış yani zaten psikiyatri hastadan haberdar. yukarıda da yazdım psikiyatri neden almıyor bilmiyorum çünkü hastayı tanımıyorum benim buradaki arkadaşlar kadar hasta tecrübem olmadihi için ancak elimde net bilgi olduğu zaman hasta hakkinda konuşabilirim ama teori yürütülecek olursa, 1) psikiyatri de yer yoktur, zaten genel olarak yer sıkıntısı yaşanan bir servis. 2) hasta yeni bir ameliyat geçirmiş ne tarz ilaçları kullanabilir kullanamaz biz onu bilemeyiz. Ama sakinleştirici ilaç kullanımında bir sakınca varsa psikiyatri hastayı kabul etmez/kabul edip ne yapacak bu hasta terapiye uygun değil ki. ben konu sahibini de anlıyorum ama konu sahibi hastaya baştan sahip çıkmış, hasta hastanede kimsesiz görünmüyor ki, yakini var. kendini yakını olarak beyan etmiş, onunla heyet imzasina gitmiş vsvs şimdi hastane yönetimi nasil kimsesiz işlemi yapsın. Buradaki hanımefendilerin tepkilerine inanamıyorum gerçekten. doktorun işi hastanın sosyal yaşantısını düzenlemek mıdır resmen telefonlara cevap verme hastayı doktorun başına at diyorlar bu nasil bir etiktir? Burada sorumlu sosyal hizmetlerdir. bir cozum bulacaksa onlar bulacak ama onlar çözüm yerine konu sahibini korkutup doktoru suçlu göstererek işin icinden çıkmışlar. hastayı bunyelerine alıp başka psikiyatri Hastanesi'ne yatirabilirler. konu sahibiniin buna gücü yok ama sosyal hizmetlerin vardır. Burada cidden tek işini tedavisini düzgün yapanın o cerrah olduğuna eminim ama sucluda o seciliyor Türkiye böyle bir yer

ben de çözemiyorum. Laale Aşikardır Zat-ı

Benim doktor beyle hiçbir sorunum yok. Butun kurumlarda işleyiş böyledir. sorunlu öğrenci nasil okulda istemezse aynen öyle. Hasta yakını değilim. inanin hasta ile aramda herhangi. duygusal bir bağ yok. Hastayi hastaneye ulaştıran kişiyim. Ayrica her kurumda aksak yönler, yanlış kararlar, yanlış tutumlar olabilir. Bu çok normal. neticede doktor da insan öğretmen de. Hepimiz duygu kişilik taşıyoruz. her an her durumda profesyonel olamayabiliriz

Merhaba, gerçekten merak ettiğim ve bilgim olmadığı için bir şey sormak istiyorum, şimdi konu sahibinin anlattığı durumda hastayı evine götürmesi çok tehlikeli görünüyor, sosyal hizmetlerin söylediği de malum. Böyle bir durumda hastane, bakım evine sevki için bir rapor yazmıyor mu?

siz sadece kendi hastanizi düşünüyorsunuz doktor hasta / çalışan bütün servisi düşünmek zorunda. tedavisinin evde yapabileceği açık ise evet taburcu edebilir

Peki bu kadar saldırgan ve kendisi ve etrafı için tehlikeli bir hastanın psikiyatri servisine alınmamasının mantığı ne olabilir? Konu sahibi eve götürse ve birine zarar verse hasta ne olacak? Bence sistem doğru işlemiyor.

Bakimevinde yer olup olmadığı önemli değil şu anda ama. Bakim evine de bu şekilde gidemez zaten. Onxelikle sakinleşmesi lazım. Onun içinde psikiyatri görecek. Belki yatıracak. Ilac verecek. Ama bu işlemler hastane içinde taburcu olmadan olacak. Yani beyin cerrahı psikiyatriye sevk edecek. yada cons atacak. Ben taburcu olarak kabul. edersem sosyal hizmetler bakım evi kabul prosedürunde sıkıntı yaşayacak. hatta müdür yardımcısı bana dedi, taburcu olarak. alirsan seninle kavga ederiz çünkü yerlestiremem.

Başhekimle görüşün o bu prosedürleri daha iyi bilir. O size yol göstersin. Unus

Ajite hastayı hastane şartlarında stabil hale getiremiyorlarsa, siz eve çıkarınca ne yapacakmışsınız? Hastayı bu şartlar altında taburcu falan edemezler. Siz kabul etmedikten sonra zorla kolundan tutup dışarı atacak halleri yok. Başhekimlikle görüşüp durumu anlatın. Eve çıkacak durumda olmadığını, evinde bakacak kimsesinin zaten olmadığını, sosyal hizmetlere hasta hakkında bilgi verildiğini bu konu çözülene kadar hastanede kalmasını sağlamalarını rica edin.

Katılmıyorum. Yabancı biri olsa da çoğu insan alıp hastaneye götürürdü. Tedavisini olabilsin diye elinden geleni yapmış. Yakınlığını sormuşlardır yeğeniyim diyecek haliyle yalan söyleyecek hali yok. E numarasını zaten kayıt yapılırken istemiştir hastane. Yardımcı oldu diye kadının bütün sorumluluğunu alacağına dair söz vermedi ki. Eğer gerçekten sistem böyleyse birisini hastaneye götürdün ve ona yardımcı oldun diye hastene de kaptığı mikroptan sorumlu oluyorsak o zaman hiç iyilik yapmayalım.

burada beyin cerrahı haklı, doğru diyorsunuz. ben prosedürü sizin kadar iyi bilmiyorum ama diyorsunuz ki kesinlikle psikiyatri görmüştür, konsültasyon da yapılmıştır ama çeşitli sebeplerle kabul edilmemiştir. böyle bir hasta psikiyatriye neden kabul edilmez? bu ilk sorum. yani psikiyatrinin kabul etmemek için haklı gerekçesi ne olabilir? bu hastayı psikiyatri sekinleştiremiyorsa kim sakinleştirecek? konu sahibinin bakmakla yükümlü olmadığı ve haklı sebeplerle evine almak istemediği bir hasta var malesef ortada. psikiyatri kabul etmiyor her ne sebeptense. sosyal hizmetler yardımcı olmaya gönüllü ama diyor ki benim alabilmem için bu hastanın sakinleşmesi lazım. öyleyse bu hastaya ne olacak? sizin öneriniz nedir?

anlamadiniz derken ayip oluyor size karsi saygimi kaybetmeden yaziyorum defalardir sizin uslubunuza bakin. bakin her boyle hasta psikiyatriye yatmiyor. doktorlu bakimevleri var yesil receteli ilaclari veriliyor duzenli psikiyatri kontrolu olan. birakalim da ona doktorlari karar versin konu sahibi zaten hakli onun icin de zor. sosyal hizmetlerin onerisi telefonu acmamak bunu da desteklemeyelim yani. sosyal hizmetlerle konusup surec hizlandirilir yani su an olmasi gereken hastanin cerrahi servisinde kalmamasi artik gerisi umar cozulur konu sahibi acisindan cok zor psikiyatri icinde konu sahibi doktoruna sorsun mutlaka zaten. danisildi mi diye o konuda da bilgisi olmali konu sahibinin zaten

Psikiyatri polikinliğinde sakinleştirme yada uyutma gibi imkanları var. Evde nasıl bir tedavi uygulayacaklar da sakinleştirecekler?

Bunu ben de sordum onceki konuda ama halanin kaldigi ev bile konu sahibine aitmis. Bir yegen olarak elinden geleni yapiyor gibi gorunuyor hala icin.

Maalesef Türkiyede dnr yok. Yani geri döndürme diye bir şey yok suç. 92 yaşındaki kadına kalp masajı yaparken çok sorgulamıştım ama doktorlar çalıştığı ülkenin yasalarına bağlı. Hem de bazı hastalar beyin ameliyatından çok ciddi bir şekilde yararlanabiliyor. Yani kadıncağız tam da düzelebilirdi. Bilemiyorsunuz kime ne olacak. Yatalak olan hastanın (6 aydan uzun sürmüş ve fizik tedavi de işe yaramamışsa) yaşı da varsa kötüleşmede yoğun bakımda aylarca yaşatılıp yatak kaplaması ve sonunda ölmesi çok büyük sorun ama. Benim babaannemin teyzesi 104 yaşımdaydı. Her gün ölmek isterdi sonunda kötüleşti su içmesi azaldı. Bizimkiler doktora götürelim mi dediler, bekleyin dedim. Doktora gitse yoğun bakımda 3 ay daha yaşardı belki ölmeden önce ona yaşamak denirse. Evde beklettim sonra götürüldüğünde 2 güne vefat etti kurtuldu kadıncağız. Bu yüzden bu iş hasta yakınlarına düşüyor. Son dönem ölümü bekleyen asla iyileşemeyecek çok ileri yaşta yakınlarınızı hastaneye hemen götürmek çok mantıkla verilmiş bir karar olmayabilir.

birini hastaneye götürüp yakiniyim diye kendinizi belirtip numaranızı verirseniz hasta elbette sizin basıniza kalır ne olacak ki başka. tanımadığınız birini hastaneye götürüp sokakta buldum tanımıyorum derseniz basinza kalmaz.

Psikiyatri servisinde yer olmadığı için kabul etmiyor olabilirler.

yav hastane neden sorumluluk alsın bu nasıl öneri böyle? tek hasta o mu? bakıcı paranız kimseyi bağlamaz

Babam ve ben varım. babam bizimle kalıyor. Günlük 1600 tl yj şu an eksiye düşerek veriyorum. Babam 80 yasinda. tansiyon şeker hastası. Damar tıkanıklığı dolayısıyla geçirdigi geçici felç hikayesi var. Su anda günlük 10 dan fazla raporlu ilaç içiyor. Ama kendi hayatını sürdürüyor. Ben ve eşim çalışıyoruz. Evimiz kira. Cocugum 3 yaşında. Babamla halamın sadece babaları ortak. Halam dedemin ilk eşinden

Bence de sizin durumunuz da üzücü ama en mantıklı çözüm. Halanıza bakmadınız diye silah zoruyla evinize getirecek değiller. O zaman mutlaka biryere yatış yaptirilir. İnsanlar çocuguna bakmiyor yurda veriyor hala birinci derece yakın bile değil. Bu konudan anladiğim Türkiye iyilik yapilacak ülke değil iyilik yaptıgınla yanıyorsun konuda oldugu gibi.

Böyle bir hastanın bakımı gerçekten zor Allah yardımcınız olsun ama; Hastaneler bakım evi değil, tedavisi tamamlanan taburcu edilmelidir ama maalesef insanlar artık hastaneleri farklı fonksiyonlara sahip görüyor. Hastanın ilgili branş ile tedavisi yapıldıysa doktor istediği an taburcu edebilir, etmiyorsa insiyatif kullanıyordur, taburcu edilmesi için imzanızın olup olmamasının anlamı yok. Kaldı ki beyin cerrahi gibi travma hastalarının bakıldığı, hasta sirkulasyonunun çok olduğu bir serviste yatıyormuş hastanız, tedavisi tamamlandıysa taburcu olmalı ki yerine tedavi edilmesi gereken hasta yatsın. Sosyal hizmetler uzmanı hastanelerin bakım evi olmadığını, tedavisi tamamlanmış hastanın diğer hastalara yer açmak adına taburcu edilmesi gerektiğini bilmiyor mu?Size nasıl hastaneden çıkmamaya bakın diyebilir anlayamıyorum ama

edilebilir tabi ki hastalarin durumlari gercekten cok degisken hastayi gorup kesin yorumu oyle yapmak lazim.

Tek tek mesajları alıntılayacağım doktoru eleştiren utanacak mısın? Clemencia

Psikiyatriye siz kendiniz randevu alın. Ille sevketmeleri gerekmez. Com üzülüyorum durumunuza. Allah sabir ve kolaylik versin

Ama hasta saldırgan diyorsunuz ve doktorlarda bıkmış eve çıkın diyorlarsa nasıl psikiyatriye sevk edemezler ya. İnsanlar napacak, niye yardımcı olmuyorlar

Hastane neden psikiyatriye sevk etmiyor?

Bu konuda kilit kurum ''sosyal hizmetler''. Doktor tedavisini tamamlamış görevini icra etmiş, hasta yakının da şartları bu hastaya bakmaya müsait değil. Bu durumda sosyal hizmetlerin hastaya sahip çıkması gerekir, ne demek 2 yıl sonra sıra ancak gelir, bu tarz bakıma muhtaç hastalara insiyatif kullanılıp alınmalı. Sosyal hizmetlerin 2 yıl sonra ancak sıra gelir demesi normal karşılanıyor eleştirilmiyor, tedavisini tamamlamış doktorun taburcu etmek istemesi anormal bulunuyor. Konu sahibi kaymakamlığa başvurun belki bakımevine yatış için yardımcı olabilirler.

Hastaneler Sağlık bakanlığına, bakım evleri sosyal hizmetlere bağlıdır. Olay zaten bu yüzden çıkmaza giriyor. Aynı kurumlarda olsalar kurum içi işler her zaman daha hızlı halledilir. Olay kurumlar arası iletişime kaldığı için şu an bunu tartışmak zorunda kalıyoruz. Heyet raporu dediğiniz şeyde imzanız oluyor. Doktorlar artık basit bir istirahat raporu bile yazamıyor yaptırımlardan dolayı kaldı ki ağır engelli raporu çıkmış bu hastaya. Kaç kişi değerlendirip altına bu belgenin imza atmış. Böyle bir şeyde riske atmaz kimse kendini. Hastanın yanında yakını olduğu için işlemlerle uğraşmak ona kalmak zorunda kalmış. Çünkü hasta kimsesiz değil. Eğer ki hasta kimsesiz olsaydı hasta yakının da söylediği gibi özel kontenjan durumları olurdu. Onu da şöyle açıklayım mesela benim annem var hasta ben bakmak istemiyorum başvuruyorum, bu hasta yakını başvurmuş olsun bir de kimsesiz bir hasta. Sosyal hizmetler diyor ki en muhtaç olan önceliklidir. Bu senaryoda en öncelikli olan hiçkimsesi olmayan hastadır. İlk çıkan yere o alınır. Çünkü annemin çocuğu olan ben bakımını bir süre daha idare ettirebilirim. Sonra ikinci açılarak olan yerde bu hastanın olur. Çünkü birince derece yakını yok. Sonraki benim annem olur. Keşke kurumlarımızda yeterli kapasite olsa böyle bir durum yaşanmasa ama ülke nüfusu belli, kaynaklar belli. Hastanede bakım evinde de boş yatak çok kıymetli. Kaldı ki sosyal hizmetler için şu an yaşlı, engelli kaç bin depremzede var. Konu sahibini çok iyi anlıyorum. İyi birisi olduğu da çok belli. Halası için bu kadar uğraşması bile bunu göstermeye yeterli. Ama olay farklı yerlere kayıyor böyle.

1) yer olmayabilir, muhtemelen nedeni budur psikiyatri servisleri full kapasite çalışır genelde 2) hastanın ne tarz bir ameliyat geçirdiğini bilmiyorum ağır sakinleştiricileri kullanması yasak olabilir, bu şartta da psikiyatri alıp ne yapsın.

sabaha kadar istediğinizi yazabilirsiniz sizin gibi insanların fikirleri zerre umrumda değil.

Bence siz hiç oralı olmayın. Sosyal hizmetleri dinleyin. Doktor da yönetimle konuşsun başka bir hastaneye sevki yapılsın. Sizlik bir durum yok ki. Öz anneniz bile olsa bu haliyle eve geri getirmek olmaz. Bakım evi de şu aşamada olmaz. Kontrollü bir şekilde sakinleştirmesi lazım. İlaçlarla sakinlesecek seviyeye geldiği zaman eve yada bakım evine geçer. Ben çok yoğun bir panik atak yaşadım. Antidepresanlarin etkisi bir ayda anca olduğu için o süreçte günlük hep başka ağır bir ilaç daha kullandım. Kullanmadığımda çok kötü hislerim oluyordu. Kullandığımda da sürekli uyku modum oluyordu. Bir ayı tamamlayınca onu kesebildim. Çünkü diğer uzun süreli ilacım anca o zaman etki etmeye başladı.. uzun süreli ilaç etki edene kadar günlük sakinleştirici benzeri birşey verilmesi gerekir. Hasta itiraza açık olduğu için bunu evde sağlayamazsiniz.

Nasilsiniz, bir gelisme var mi? Sizden baska yegeni, arkadasi hic kimsesi yok mu yakin oldugu maddi olarak en azindan destek alabileceginiz? Gunde 1600tl dediginiz azimsanamayacak bir miktar tek kisi icin.

Ağır engelli raporu çıktı. sosyal hizmetler elinden geleni yapıyor.

son sınıfta kardiyoloji stajindayken 87 yaşındaki bir hastaya kalp pili takılmıştı, bir kaç gün sonrada yoğun bakimda arrest oldu. kadına tam yasal süre olan 45 dakika kalp masajı yaptık ağzından burnundan kan geldi resmen, aspire ediyosun ediyosun bitmiyor. o kadına çok üzülmüştüm ben. Bu şekilde ölmek istemezdim açıkçası dahiliye stajimda da 30lu yaşlarda bir kadın vardı, lenfoma teşhisi vardı uzun süredir. tam bir ay serviste her sabah pansumanini yaptım, kadinla ilgilendim. son nöbetimde trombositi birden düştü kanaması başladı ve arrest oldu yine ben başındaydim neyse mavi kod filan döndürüldü ama o kadar üzüldüm ki, dahiliye yoğun bakıma indirdik. ve bir şey olursa müdahale etme demişlerdi o günkü asistana. gece asistanla konuştum her şekilde müdahale ederim dedi, kadın 2 gün sonra öldü. o an orada değildim müdahale edildi mi ne oldu bilmiyorum. iki hastaya da farklı nedenlerden dolayı çok üzüldüm.

Eminim. Hastane palyatif bölüme de alabilmiş.

Hastasından bu kadar kurtulmak isteyen bir doktor nasıl olur da hastayı psikiyatri servisine kitlemeyi düşünmez? Doktorun aklına gelmemiş midir sizce? Sizin de konuyu bilmeden doktora karşı tavır aldığınız gibi biz de meslektaşımızın yanında yer alırız. Aynı şeyi kendiniz yapmamış olsanız ciddiye alacağım İşleyiş bilmiyorsunuz bir şey bilmiyorsunuz oturup konuşuyorsunuz. Sevk edilmiyorsa demek ki hasta sevk kriterlerini karşılamıyor. Bunu akıl edemiyor musunuz? Olayın anlatılış şeklinde doktor başından savmaya çalışıyor ama sevk yapmıyor Sizin bile aklınıza gelen bir şey hem de doktorun aklına mı gelmeyecek?

Tamam da konu sahibi niye olayı farklı anlatsın. Hastane doktor ismi vermemiş kimseyi hedef göstermemiş. Eğer hastanın psikiyatride yatacak kadar Bi rahatsızlığı yoksa konu sahibi de gider evine bırakırdı ya da hastane taburcu ederdi kadın kendi giderdi. Konu sahibinin mecbur bakmak zorunda olduğu biri değil ki başından atmak için abartsın.

ya şu ne kadar doğru ve ne kadar incitici bir tespit

yakını olan hastayı almayanini görmedim ya görmekte istemem hastanenin sosyal hizmetleri devreye girer herhalde deneyimim yok o konuda. arkadaşlar hep ama hep konu sahibin tarafından bakıyorlar alma telefonları açma filan nasıl olsa serviste yatan diğer hastalar kimsenin bir şeyi değil buradan konuşmak kolay

Sizin çözümünüz nedir o zaman böyle bir vakada ne yapsın konu sahibi? 1. derece yakını değilken bir çözüm bulmaya gayret ediyor. Evine götürmesi şartları itibariyle uygun değil. Kadını hastanede dahi zaptedemedikleri için al götür diyor doktor. Sosyal hizmetler hastanede biraz kalması gerekiyor nakil ancak öyle kolay olacak diyor. Pek çok açıdan değerlendirin.

daha farkli bir bakis acisi da sunayim. hasta bir ay daha serviste kalirken hastane enfeksiyonu gecirip hayatini kaybetse doktor kimi suclayacak hasta yakini hastayi almadigi icin hasta enfeksiyon kapti dese? ki hastane enfeksiyonu bizim bas belamiz

Benim mantığıma yatmayan konu sahibi ufak çocugu olan ve maddi olarak bakim evine yetmesinin imkansiz olduğunu söyleyen birisi. Dİğer konusunda 14 bin gibi bir rakamdan bahsetmişti çoğu insan için çok yuksek bir rakam. Kendi ailesini mi geçindirecek halasini bakim evine mi yatıracak? E kimseleri yokmuş evde bakim imkansiz. Hastaneye götürdüğü için buna zorlanmasini anlayamıyorum. Siz prosedürü söylüyorsunuz sizi de anliyorum haklisiniz ama herkes hakli bu konuda. Benim bu konudan anladiğim konu sahibi halasini hastane kapisinda bırakip hiç ilgilenmese başi ağrimayacakti.

Kalinlastirdigim yer konunun ozu aslinda. Konu sahibine baski yapmak en kisa cozum yolu gibi geliyor olabilir ama bu konunun ozunde efektif degil. Devletin bir kurumu hastanede kalacak diyor, diger kurumu asla tutamam istemiyorum servisimde diyor. Buna cozum bulmasi gereken kisi vatandas olamaz ki isleyisi bilmek zorunda da degil zaten. Devletin kurumlari kendi arasinda cozmek durumunda bu sorunu.

evet maalesef ülkede sosyal hizmetler çok aktif çalışmıyor bu tarZ insanlar için bakım evleri çok çok az. ben konu sahibini hiçbir yerde suçlamadim ama kendisi suçluyu çok yanlış yerde arıyor. buradaki "tecrübeli" arkadaşlarda onu yanlış yerden destekliyorlar.

Ben niyeyse hiç doktor olduğuna inanmıyorum. Bu kadar boş vakti mi varmış?

Allah göstermesin başimiza böyle birsey gelse hastane kapısında bırakıp kaçmak gerek o zaman sorumluluk almamak için anladığım o yazdıklarınızdan iyilik etmiş konu sahibi suçlu çıkmış resmen

ikisi bambaşka kurumlar nasıl yazsın ayrıca bunun onu açılırsa kimse yaşlı hastasını eve alıp götürmez. konu sahibinden bağımsiz söylüyorum bunu

ben de buna şok oldum gerçekten, bide doktor onu bunu niye yapmıyor diye tepki veriyorlar. ülkede bu kadar işine karisilan başka meslek grubu yok

neye katılmıyorsunuz ben size resmiyeti söylüyorum yakiniyim diyip telefon numaranızı verirseniz sorumlu olursunuz mikrop meselesinin hasta yakını ile alakası yok hastanede hastalar çok fazla enfeksiyon kapıyor o yüzden doktorlar uzun süre serviste hasta tutmak istemiyorlar