biz kendimize değer vermezsek başkaları hiç vermez bu anlamda bu düşüncenize katılıyorum ama hayat insanlara her zaman istediğini vermiyor ben bu kadar acımasız bakamıyorum hayatında bazı olumsuzluklar olan bazı şeylere katlanmak durumda olan insanların bu duruma katlanmak için çok büyük sebepleri vardır mutlaka kimse kendisine eziyet edilsin acı çektirilsin istemez herkes mutlu bi hayat yaşamak ister kimse benim layığım bu kaderim bu oturayım çekeyim demez elinde imkanları olupta korkaklık eden kendi hayatını kurmayıp başkalarına bağımlı yaşayan ve kendisine her türlü çirkinliğin yapılmasına izin verilen insanlar bu bakıma o hayatı kendine layık görmüştür ama istisnaları unutmayalım kimse kötü bir hayat ve acı çekmek istemez Angjel

evet herkes layık olduğu hayatı yaşar... çünkü insan seçimlerinin sonuçlarını ve kendisini o sonuca getirecek sebepleri yaşar... başımıza ne gelirse gelsin altından kalkabilecek güçteyiz... ve o zorluk dediğimiz şey aslında sebeptir bizi iyiye taşıyacak olan... gelişmek içinde sadece içimize bakmamız yeterli... başka hiç bir şeye ihtiyaç yok... Angjel

Bütün yazdıklarını onaylıyorum arkadaşım. Bazı kadınlar sanki acı çekmek için yaratılmışlar. Hem şikayet ederler ama hemde kaderleriymiş olayı kabullenirler. Şeniz iLk

canım sen neye dayanarak bunları söyleyebiliyorsun. merak ettim ya tanıdığınız insanlar güçlü, yada güçsüz insan tanımıyorsunuz. herkezi elinde imkan varmıdır ki, eşi tarafından terkedilmiş, bir kadını düşünün, çocuğuyla birlikte, sırtını dayıycak aile yok, ortalıkta işte yok, girse girse temizliğe gider. peki çocuğunu nere koycak. yanında çalıştıran çocuğunu istiyormu.:1no2:ne yapcak bu kadın hadi kendinde güçü buldu, eşiyle yada başkası tarafından eziyeti kaldırmadı, çekti ayrıldı. kaldımı ortada, ya kötü yol şansı yada merhametli birileri tarafından şansı varsa tabii elinden tutulacak, oda milyonda bir. hadi ayrılmadı eziyet sıkıntısıyla nasıl baş edecek, sen bana vurdun bende sanamı vurayım, yoksa avazı cıktığı kadar bağırayımmı, polisemi gideyim, gittik polise nolcak, iki saat sonra tekrar evdesin, git olmamış, eşin seni az daha dövsün misali, tabiki polis ceza veriyor ama ne kadar, ve ne şekilde, ceza bittiği vakit anında yine tepesinde şikayet eden karısının kimse kendisine acımaz, ama isyan eder. bunuda yaşadıklarında kaynaklanır. sabreder, düzeltmek için girşimlerde bulunur. kendini yada meydana gelmiş olayları. ama başa cıkamyınca, ağlar, üzülür, ve paylaşacak, daha doğrusu tutunacak doğru arar. o kişinin yaşadığı içsel durumları, doğasını kimse bilemezki, herkez farklı gösterir tepkisini. bunlar caresisliktir. kişinin kendisine acıması, veryansını değildir, tepkisidir. sokak sokak gezipde, şefkat dilenmiyor kimse. birkadının bahanesi anne olduğu için çocuğudur. ve ekonomik gücsüzlüğüdür. eğerki bunlar varsa yanında, o kadın zaten başının caresine bakar, ama yinede yaşadıklarına ahlayıp vahlamadan edemez. kiiii buda en doğal hakkıdır. en duygusal, en narin en merhamet yüklü varlıklar olduğu içindir. kimseler kendine acı varen, zülüm eden bir hayatı istemez. delimi millet yaa. ben çok lüks, yaşamak istiyorum ne yapayım peki, ayağımı yorganıma göre uzatmayıp borcamı batayım yoksa çalıp cırpayımmı. ama oladığına göre, mecbur olanla yaşıycağız. bu benim o, lüks hayatı layık görmediğim anlamınamı geliyor, lütfen mehalim, butaraflardanda bakıyorsundur eminim ama nedense bu başlık beni bi acayip etti sakın darılma, tabiki sen farklı bakıyor olabilirsin eğitimci olarak. belki daha bilincindesindir. ama buda benim görüşüm, hayatttan, epey deneyim sahibi olarak aldığım paylar. bunları söyletti. Angjel

Sevgili tuca, neden bilmem ama ben "elinden hiçbir şey gelmeyen, hiçbir şey bilmeyen insanlar var, bu sözünüze katılamayacağım. çünkü evet bütün kadınlar bizler kadar hakkını savunan yada ezilmeyen inasnlar olmayabilirler ancak şunu çok ii biliyorumki. ister okumamış ister ev hanımı olsun. Çok dirayetli ya da çok guruluysa asla boyun eğmeyen ben böyle yaşamayacağım diyerek dimdik ayakta duran kadınlar var. Yani sözün özüü kadın yeterki istesin

Uzun zamandır kadınlar kulübünde olmama rağmen çok kısa bir süredir bu bölüme takılıyorum. Özellikle de uzak duruyordum bu bölümden çünkü okuduklarımdan etkileniyor, ekran karşısındaki sanki burda yazılan olayları yaşıyormuş gibi oluyordum. Ama son zamanlarda insanların sorunlarıyla ilgilenerek naçizane tavsiyelerle, farklı bakış açıları kazandırmak ya da farklı pencereler açmanın daha doğru olduğunu düşünmeye başladım. Fakat okuduğum bütün hikayeler, boşanıyoruzlar, derdimden öldüm bittimler daha aklıma gelmeyen binlerce konu bana tek bişeyi düşündürmeye başladı. "Herkes kendine layık gördüğü hayatı yaşar." Evet bizler kendimizle ilgili ne düşünürsek karşımızdaki insanlarda zamanla bunu düşünmeye ve bu doğrultuda bize davranmaya başlıyorlar. Örneğin sürekli hakaret ya da şiddet gören bir bayansanız ve buna bir şekilde karşı - koyamıyor !- koymuyorsanız, bu durumdanda sızlanmaya çok hakkınız yok gibi geliyor bana çünkü duruma gerçek anlşamda karşı koymadığınız için şiddet dolu bir hayatı kendinize layık görüyorsunuz demektir. Bu sadece bir örnek ve çoğaltılabilirde Aldatma, yalan vs vs... Sözlerim belki bir çoğunuza acımasız gelebilir ama inanın gerçek bu. Siz kendinizi pırlanta gibi görmezseniz, karşınızdaki erkek asla görmeyecektir. Siz kendiniz için nasıl bir hayatı layık görüyorsanız yine onu yaşayacaksınızdır. SİZ KENDİNİZE NASIL BİR HAYATI LAYIK GÖRÜYORSUNUZ? .

işte bunun bir de seçim olmayan karşı tarafı var, çalışıp çabalayıp yetirememek, yetiştirememek; kira, yakıt parası ödeyememek; çocuklarına tek başına bakamamak gibi... çaresizlik gibi... kismetsiz kedi 15senedirseviyorum

Ben, çoğu mesajım da yazarım, aynı zamanda herkes alnına yazılanı yaşar diye... her insan her olaya aynı tepkiyi veremez, güçlü insan vardır, güçsüz insan vardır.. dolayısıyla yaşanmışlıklar kimine ders verir, bir daha aynı hataları tekrarlamaz, kimine ise ders verir ama başka çaresi yoktur herhalde... sanmıyorum ki, huzursuz, mutsuz bir hayatı kimse istemez ama hayatta hep yanlız kalmak gibi bir şıkkımız olduğunu da unutmadan hareket etmemiz gerektiğine inanıyorum... herkese mutlu bir hayat diliyorum... sevgiler...

Sevgili irna, Belkide haklısın benim karşıma çıkan olaylarda kadınlar hep güölüydü ve üstesinden gelebilecek güçteydi bunu gerçekten bilemiyorum. Yazımın başlığının yada içeriğinin acımasızca göründüğü doğru ama hayatın ta kendisi çok acımazsız değil mi zaten? bazı örnekler vermişsin mesela kocsı tarafından terk edilen kadın mesela değil mi. E kadıncağız zaten bebeği ile terkedilmiş daha kadının dimdik ayakta durmaktan başka çaresi varmı. yok ne oldu güvendiği erkek onu yüzüstü bıraktı işte. ya da terk edilmeyip sürekli fiziksel ya da psikolojık şiddet gören kadın. Şu konuda kesinlikle katılıyorum sana. Boşanmak ilk tercih en kolay yol olmamalı. insan evliliğini kurtarmak için elinden geleni sonuna kadar yapmalı sonuna kadar mücadele etmeli ama aynı zmanda kendinide düşünmeli kötü durumlar için planları olmalı. yani ne yapayım bu adamı değiştiremiyorum çekipte gidemiyorum diye olanlara katlanmamalı. ha katlanıyorsa bu onun tercihidir artık ve sızlanmaya hakkı yoktur bence. Buda benim görüşüm elbet: Ama lütfen şunuda unutmayalımki ayrıldığı isyan etttiği takdirde sahip olduğu her türlü lüksten rahatlık tan olupta kendisi için onuru için direnen kadınlarıda unutmayalım. Zarar ziyan içinde olan kadınlarımızdan kimi mücade etmek istemez kaderine razı gelir kolayı seçer. Kimide mücadele etmek ister razı gelmez isyan eder, br çok imkandan yoksun kalır ama buda onun terciidir. sonuç olarak öyle ya da böyle herkes kendi tercihini yaşar... zemus

Bütün bu aşşağalanmalara katlanmasının tek nedeni oğlunun sözde iyiliği öylemi diyorsunuz yani. Çok özür diliyorum ama hiçte inandırıcı değil. Evet işi gerçekten zor ancak bu şartlarlamı arkadaşınız oğluna güzel bir aile ortamı oluşturacaklmaz: ben oyle demıyorum arkadaşım oyle dıyor... ya tamamen koparsa bana gore aılesının ortamı bellı o sebepten dolayı mecbur cekıyor... oglunu one surmesı gayette normal bana gore... yoksa nasıl tepkı alacagını bılebılıyoruz yazılanlardakı gıbı degılmı...

Dünyaya gelirken seçme hakkına tabii tutulmuyoruz. Bir annemiz, bir babamız var ve bunu değişmek mümkün değil... Hepimiz biliyoruz, duyuyoruz eşi vefat edince kaynı ile evlendirilen kadınları... Bu evden gelinlikle çıktın, kefenle girersin diyen ebevyn laflarını... Tecavüze uğrayıp, namus uğruna öldürülen ya da intihara sürüklenen gencecik kızları... Onlarca, yüzlerce, binlece insan nasıl aileler içerisinde yetişiyor... Nasıl baskılar altında. Bir çok kadın ekeğin kölesi gibi yetiştiriliyor ailesi tarafından. Çünkü içinde doğup büyüdüğü ailenin yapısı bu. Onların doğruları çocuklarının doğruları oluyor. Kendinden farklı insanlara özenmiyor bile çoğu zaman, aksine yadırgıyor... Öyle öğretiliyor çünkü, hiçbir şekilde seçme hakkı tanınmıyor... Şimdi bu şekilde yetiştirilmiş bir kadının yaşadıklarına boyun eğiyor olması kimin suçu? samyeli34

su dedigin hak neye gore kime gore veriliyor bilmiyorum ama bana kalirsa insanlarin bir cok seye oldugu gibi ne yasarlarsa yasasinlar duygu bazinda istediklerini hissetmeye ve dusunmeye haklari vardir. dediklerinden farkli olarak ben kendi dusunduklerimi soyledim, sen boyle dedin hayir boyledir diyerek degil. belli ki hayatin acimasiz tavri bu baslikta da var :))) Angjel

Mehalim, ben bu kadar katı bakamıyorum, çünkü hayat her istediğimizi vermiyor:1no2: tabi her şeye rağmen dimdik ayakta duran kadınlar var ama duramayanlar da var, örneğin eğitimi ya da arkasında ailesi olmayanlar, zorla evlendirilenler, çocuklarıyla terkedilenler, daha bir çok ezilen kadın...

her ınsan ıcın gecerlı olamıyor bu tur sozler... kımı kendıne guvensızlıkten... kımı destek goremeyışınden kımı aılesıyle yaşadıgı hayattan ıyıdır deyıp bu şekılde yaşamayı tercıh edıyor.. bır arkadaşımın eşi ve hayatında ıkıncı bır kadın... arkadaşım bılıyor ve kah otekı şahsa kah hanımına gıdıp gelıyor eşi... hanımından bır cocukları var... arkadaşımın aılesı bılmıyor bılıp care olmayacakları ıcın soylememek en ıyı cozum dıyor . arkadaşım baba evınde dayak yermış butun gun tarlada calışırmış... annesının uzerıne kuma getırmek ıstemış vs... boyle bır aıle bılse ne olurkı... eşi 16 yaşında bır mankenle cıkıyor kız ve kızın annesıde bılıyor evlı oldugunu... eşinin aılesıde bırşey yapmıyormu dıyım yapamıyormu dıyım bılemedım.. gorumce kızı gıdıp gormuş bırde ustune yengesıne cok guzel oldugunu soylemış... eş kızkardeşıne kıza bırşey soylersenız ben onu bır şekılde ıkna ederım ama bır daha benı goremezsınız demış... ınanması guc oldugu kadar yaşanması cok acı bır olay... arkadaşıma cozumler arıyorum ama korkuyor ne yazıkkı.. ıntehar ettı gercekleşecegını sanmıştı başaramadım dedı.. ara ara aklıma gelıyor dıyor... ne yapacagımı şaşırdım arkadaşıma karşı.. eşine yalanlar soylemeye başladı kıskandırmak adına... tabı yalanlar fazla surmuyor cocuk soyluyor babasına babası sorunca... eşı telefon acıyor eşine bır zarar vermesın kendıne ve cocuguna dıye.. bana hıcte ınandırıcı gelmıyor... ne ışın var o halde başka yerlerde kalmaya... bırde utanmadan eşıne ıkı evı bırden nasıl ıdare edecegım deyıp calımasını teklıf edıyor.. arkadaşımda bana calışayımmı calışmayayımmı dıye soruyor... anlayacagınız arkadaşım artık ne yapacagını kestıremez olmuş... ya tamamen koparsa oglumuz ne olacak vs... dıyor dıyor... nereden nereye gectım kusuruma bakmayın... arkadaşım aklıma gelıyor bu tur konularda... . push ; Angjel

Sevgili arkadaşlar bir kere şu konuda anlaşalım. Ben asla Kadın şiddeti aldatılmayı ya da kötü muameleyi - adı her ne olursa olsun- bunları hak ediyor demedim demek istemedim böyle bir şeyi aslada demem. Ama yaşadığı bütün eziyetlere rağmen türlü türlü bahanelerle bir şekilde sesi çıkarmıyorsa. Artık bu noktadan sonra kendine acımaya, veryansın etmeye hakkı yoktur diyorum. Angjel

Mehalim ben senin ne demek istediğini anladım benimde dikkatimi çeken, bu tip insanlara ne deseniz tatmin olmaz, tavsiyeleriniz havada kalır, süreli arabesk bi yaşam yaşamaya adamışlardır kendilerini, arbesk diziler izlemekten şarkılar dinlemekten ve kendilerina acımaktan alıkoyamazlar kendilerini, dertlerini naltıp hep onaylanmak isterler, vay be kadın ne acı çekmiş diye düşünmemizi ve çektikeri acılar için helal olsun be dememizi beklerler, acıyı hücrelerine kadar çekerler sanki ve bunun psikolojik ve bilimsel bi çok nedeni var, beyindeki kimyasallara kadar bu onların doğal ve mutlu halidir aslında farklı bir hayattan korkarlar ve denemek istemzler sanki. Acı onların evidir adeta ve kimse evinden çıkmak istemez not: burası için konuşmuyorum savunmaya geçmeyelim lütfen iLk

çok güzel bu örnek gerçekten... decemBer medeniyet bekarların omuzlarında

Fikirlerime katılarak ya da katılmayarak kendi fikirlerini aktaran tüm arkadaşlara paylaşımlarından dolayı teşekkür ederim. herkes çok farklı güzel noktolara değinmiş. Ve hatta bir çoğunuz benim ifade edemeyeceğim kadarda güzel ifade etmişsiniz. şöyle bir toparlamak ve örek vemek istiyorum. Princess "durumun kendine yakışmadığını görüp, yükseğini aramak gerekiyor. aldatılııyormusun? sil tek kalemde.. şiddet mi var? aç davayı.. sıfırdan başla hayata.. " december "çaba göstermek, farklı düşünmek sadece üç beş insana bahsedilmiş bir özellik değil ki..." kısmetsiz kedi "ama bazende bizim seçimlerimiz kaderimiz olur çıkar karşımıza.. işte mehalim dediği burda çıkıyor ortaya... zorluklar karşısında durabilmek savaşabilmek işte kişilik burda çıkıyo ortaya.." beyaz toprak "ınsanız hepimiz tabiatta en dayanılmaz sanılan acılara bile dayanabilme gücü bize verilmişken kaçarız. Yüzleşmekten korkarız, saklanacak delik ararız ve hayatla mücadele etmeyi denemeyi bırakın, düşünmeyiz bile kader deyip geçeriz.." ve elfida.. bu sözler yazılarınızda benim anlatmak istediğimi en iyi ifade eden sözler arkadaşlar. Çok teşekür ederim DESPO HATALIYSAM editöre

Bütün bu aşşağalanmalara katlanmasının tek nedeni oğlunun sözde iyiliği öylemi diyorsunuz yani. Çok özür diliyorum ama hiçte inandırıcı değil. Evet işi gerçekten zor ancak bu şartlarlamı arkadaşınız oğluna güzel bir aile ortamı oluşturacaklmaz: samyeli34