Bende diyorm ki o zaman öyle olcaksa neden 3 yıl bekledim ki asıl sorun burda çıkıyor. Bu şekilde 3 yıl öncede evlendirdim

Bizim evimizide esyamizida kayinbabamgl aldı doğal olarak takılar hep onlara gitti bilezikler hariç annemde perdesi halısı bulaşık makinesi onları aldi o taraftan altınlar bize kalmadığı için bzm taraftan takilanlarida anneme sen al dedm zaten onların adeti byleyms ilk defa duydm kız tarafı kendi takılarını alirms erkek tarafı kendi takilanlari bize hiç sorlmadi yanı gelen altnlarlada borcu kapatms oldular . push ; magic girl simdi diyet zamani tek ayak

Evet o zaman şöyle yapalım biz pazartesi Balayına gitmeyi düşünüyoduk yani düğün sabahı. Salıya erteleyelim en azndan bahaneleri kalmaz çünkü biz altınları yanımızda götüremiyeceğimiz için hemen ertesi gün gidersek bize vermeyebilerler.

Onlar alcak olduktan sonra bnm ailem aman aman alamazsınız Altınlar kızımın mi dicek

Kızlar bi sorum var. Nişanlım askerden 3 ay önce geldi. Askerden önce düzenli bi işi yoktu. 3 Yıldır üni mezunuyuz bu arada. Bende işşizim. KPSS ye hazırlancam bi sene. Askerden geldikten sonra amcasının yanında çalışmaya başladı evlencez diye. Ama öyle çok Kazancı yok. Şöyle diyebilirim geçinmesine geçinirizde 1 lira bi Köşeye atamayız. Eşyaları da babası aldı. Tabi yatak odası mutfağı falan aldık biz aldık. Altınları salonu hali perde köye grubu düğün salonu vs babası yaptı. Şmdi sorum şu düğündeki takıları ailesine vermeye mecbur muym nasıl oluyo bu işler pek blmiyorm da braindamage Bayan

Takinizi vermek yerine siz yapsaydiniz her seyi... belki daha az yada daha ucuz eşya alirdiniz. Durumu olmayan aile bunu bastan belirtir ve hazirlik ona gore yapilir. Herkese karsi her seyi yapan aile gorunup parayi takudan odemek ne!... Gekin takisini vermez İyi niyete ragmen yine de cok zorlanirlarsa gelin yardum edebilir ana bircu zamana yayip odemeleri gerekir. U uzun

Mecbur değilsin. Takılar size ait. Onların da böyle bi beklentisi olması çok saçma.

Verme. Ne alaka. Anlamadım bitürlü. Düğünüm 30bin tl tuttu. Altınlarım 150bin tl. Neden veriyimki. Altın bana takıldı. Kaynanama değil. Aile tabiki elinden nasıl geliyosa çocuğunun düğününü yapacak. Doğurup ortaya bırakmak için doğrulmuyo. Sana düğün yapıp sonra altını alacaksa onlar düğün yapmış olmuyoki. Kendin yapmış oluyosun. O sadece önden senin için ödemeyi yapıyo. Sende düğün sonrası geri veriyosun. Eee

Aynısı bana yapıldı saçma sapan bir yerden yatak odası aldılar tek bu aldıkları şey birde takılar gelen ıvır zıvır hediyeleri bile aldı kayınvalidemle görümcemler paylaştılar aralarında ben dile getirince aç gözlü görgüsüz köylü dediler bir şekilde susturmak için şirkefleştiler millette çok iyi zengin bir yere gittim diye içten içe gocundular dışardan hoş geldi içine bir girseler arkalarına bakmadan kaçarlar velhasıl geçen birileriyle konuşurken bende dedimki bizde almadık kpeder eşimi arayıp yatak odasını babasının kapısındanmı getirdi karın takıları aldık onu ödedik oğlum millete anlatıyor sustur şunu ben dersem kötü olcak dedi vermeyin konu sahibi sonra içinizde koca bir ühte kalıyor sen neden verdin dersen çok küçükdüm anlayamadım ne olup bittiğini şimdi evlenseydim nanikkk alırlardı çoçukluğumdan yararlandılar güzel şekilde

Bana söylenmiş bşy yok henüz ama takıları onlara vereceğimi düşünüyorlar. Tabi heralde hepsini değil. Artık ne kadarını bnde blmiyorm çok mu sıkıntıya soktu derseniz yani biraz zorlandılar diyeyim. Ama bi yandan hala çok rahat yaşıyolar hani düğün olcak Şundan kısalım bunu yapmayalım da yok yani braindamage Bayan

Senin takımla sana düğün yapacaksa ve millete hava atıcaksa neanlamı var o işin? Düğünü kendiniz ödeyin takıyı da vermeyin. Belki 20 bin lira takınız olacak düğün 5 bin? Kuruş verme M

Geline takılan her şey gelinindir, emanet takı kadar ayıp bir şey yok. Ayrıca seviyenize inemeyeceğim, herkes kendi saçmalığına baksın. MightyPineapple La Chica

Şartlar uygun değilse evlenmemek gerek bence, bu sorunlar basit başlayıp çığ gibi büyür her zaman. Keşke kredi çekip yeteri kadar eşya alsaydınız, takılarla da ödeseydiniz. Ya da düğüne yakın zamanda alıp, ertelemeli olarak taksitlendirip yine düğünden sonra ödeseydiniz. Ne bileyim, verseniz zor vermeseniz zor şimdi. mornar Bir kişi daha

Ay hiç hoş değil eğer kesin oyle düşünüyorlarsa. Ben de saf gibi iyi niyetle düşünüyorum Vermeyin ya o zaman, cidden bu düşünceye sahiplerse. Hani kaz gelecek yerden tavuk esirgememek mi oluyor onlra göre bilmiyorum ama. Garip yani..

Hanımefendi nişanlım Çalışıyor Kendi geçimimizi sağlayabiliyoruz. Ayrıca bugüne kadar ne kadar çalışmışsa hep ailesine vermiş. Z

Normalde takilar size ve esinize ait. Ama aileler gelinle damadin evlenmesine yardim edince kendilerini her seye hakli goruyorlar. Oyle bir niyetleri varsa hic degilse altinlarin bir kismini verebilirsiniz, tatsizlik cikip yillarca sorun yasamaktansa... I ilknurrr22

Ya çocuklarını evlendirmeyecekler ya da üstlerine düşeni yapacaklar... Bir de takı olayı bizde şöyledir. Takılar takılınca bir kişi erkek bir kişi kız tarafından gelin damatla beraber gelin odasına gider. Hepsi sayılır, güvenilir biriye çanta teslim edilir. Düğün çıkışı gelin ve damada geri verilir. Düğün salonu parası veya kalan taksitini biz burdan ödemeyi tercih ediyoruz. Gelenek gibi birşey. Balayına giderken illa onlara teslim edeceksiniz diye birşey yok, kime güveniyoranız ona teslim edin Bir de bence bişanlınızla şimdiden konuşun. Güzel bir şekilde geçen gün annenler böyle böyle dedi ben mi yanlış anladım acaba falan diye sorabilirsiniz. Konuşmak her zaman en güzel bağdır. Olabilecek soruınları da engelleyebilir.

Kız tarafı üstüne düşeni yapmış. Onlara birşey yok. Erkek tarafı yapınca takıları toplasın. Oh ne güzel valla!!! Bence bir erkek birikim yapmadan evlenmesin. Hatta kız da çalışsın ailesine yük olmasın. Kenarda beş kuruş para yok ama balayından bile kusur kalmıyorsunuz. Söylemeden geçemedim.

Salondan çıkarken size teslim edilir altınlar. Tatile gitmeden öncede bankaya yatırın kafanız rahat olsun.

Taki derken ne anliyorsunuz arkadaşlar. Bilezik set takimi falan gelinindir. Ama diğer küçük altin vb. bence ailenindir. Yine söylüyorum düğün masrafini kim yaptiysa o takilari da onlar almali. Aile oğlu ya da kizi evlenene kadar her düğüne gider hediyesini götürür amaç kendi çocuğunun düğününde o hediyelere karşilik gelmesidir. Bizim iş yerinde bile işler böyle yürüyor. Düğünü olana çocuğu olana para toplaniyor ama kim ne verdiyse liste yapiliyor. Eskidenmiş düğün yapana yardimci olma mantiği şimdi herkes ya alacak yapiyor ya borç ödüyor.

Takılar gelinin hakkıdır siz istemeden eşiniz bile dokunamaz. Siz içinizden gelerek verirseniz o başka. Size takılacak takıya mı güvenip ev kuruyorlar düğün yapıyorlar. Peki sizin ailenizin yaptığı yapacağı masraf ne olacak kim karşılayacak. Erkek tarafından daha ağır oluyor kız tarafının masrafı ama göze görünmüyor havlu, patik, bardak vs... I ilknurrr22

Hayır canım öyle bşy yok. Hani olur şu oğlu böyle yapmiş bunun gelini şöyle yapmış falan gibi şyler anlatırlar ya ordan anladım. Tam hatırlamıyorum da bi akrabalarının gelinleri varmış. Kayınvalidesi takıyı geline vermiş. Gelinde sabah getirmiş geri vermiş napcam ben bu takıları diye. )

Size söylenen bir şey yoksa nerden bu fikre kapildiniz? Böyle bir muhabbet geçmedi diye takılari istiyorlar demek değil ki bu, çok saçma. Bence kendinizi doldurup sinir olmayın durduk yere. Olmayan yerden mevzu çikariyorsunuz gibi.

Size söylenmiş bir şey yoksa nasıl emin oluyorsunuz böyle düşündüklerine? Size bunu hissettirecek bir hareket mi yaptılar, tam anlayamadım açıkçası konuyu?

Yahu o mihir olayına neden bu kadar takılıyosunuz. Siz iki işsiz evlilik olayına girişmişsiniz. Onlar da yuvanızı kurun diye yapmışlar bi'şeyler. Asıl onlar sizin her şeyinizi yaparken sizin altın derdine düşmeniz saçma olmuş. Köyde yaşıyo olsanız anlarım her şeyi erkek ailesi yapsın, düğünü onlar yapsın, mihir vs de okutmuşlar etmişler hala iğneye varana kadar onlara yaptırıp altınıma göz koydular muamelesi yapmak afedersiz yüzsüzlük gibi geliyo. İnsanlar niye sizin keyfiniz için aylarca borç ödesin. Ben sizin yerinizde olsam onlar demeden yarısını verirdim. Balayına da adam gibi bi' işe girince gidiverin. Hem para yok hem de her şeyim tam olsun istiyosanız bekleyeceksiniz.

Vay bee ne iyi gelinler var kiz dusunuyo. Babamlar abimin dugununde 20 milyar masraf yaptilar 5 bilezik taktilar bide. Dugunden sonra takilari kizin ailesi aldi. a takilan altinlari bilezikler bozdurmus abimler. Sozde dugun borclari varmis. Bide annemleri sucladilar sizin yuzunuzden takilarimiz gitti diye :) boyleleri de var yani. K

Azar mı? Ben sizi azarlamış mıyım, bence ya yanlış yorumu okumuşsunuz ya da abartmışsınız, ortada azar yok. Ben ortak olmalı diye düşünüyorum, asla da ev eşyası ve düğünün tüm masrafları vb gibi şeyleri erkek tarafına yığma gibi bir niyetim yok çok gurur kırıcı. Sadece ben konu sahibinin tüm altınlarının elinden alınılmak niyetinde olunmasına kızdım ki size yönelik bir şeyim yok. Akasya Saçmalamayın! Üyelik

evet bnde katılıyorum. Sonunun böyle olcağını bilseydim öyle yapardım zaten R

Madem sizden alacaklar parasını ne halt etmeye yapıyorlar? Sırf "erkek ailesi yaptı herşeyi gelin rahat "desin elalem. Kusura bakmayın ben bile sinir oldum. Vermeyin değil dörtte biri, 1 kuruş dahi vermeyin zihniyeti bu olan insanlara. MightyPineapple La Chica

Amcasinin yaninda duzgun maas alamadigi garantisi olmayan bi'is. Evet bana gore issiz sayilir.

Nasil eminler Bunun icin mi yapmislar butun masrafi bu geldi aklima ama bilmiyorum.. Peki zor durumda kaldilar mi sizin esyalarinizi alarak?

Vala hem herseyi biz kendimiz aldik ailesi hic bisey yapmadi hemde altinlarima el koydular Akasya Saçmalamayın! Üyelik

Takı hediyedir ve hediye geri alınmaz madem öyle beklentileri var hìç takmasınlar.. hem senin ailenin taktigi takiyi niye vercen mesela..

Benim ailem almaz. Öyle bşy görmedm hiç.

inşallah öyle olur :)

bizde kız tarafından gelen takılarda erkek tarafına gitcek çünkü bizde öyle bi adet yok annemler istemezler de.

Ne iki işşizsizi ya düzgün okuyun. Nişanlım Çalışıyor. Zaten bugüne kadar çalıştıklarını da ailesine veriyordu bütün maaşını. Hala da aynı ailesine veriyor.

Mevbur değilsin ama eğer çok zor durumda kalırlarsa, kaldılarsa görmezden gelme derim ben.. Ben olsam gelmem çünkü, eğer benim evimi eşyalarımı satın alarak kendilerini 8 sıkıntıya düşürmüşlerse ben sıcacık yatağımda uyuyamam, vicdanım el vermez..

Eğer sizin için çok borca girdilerse en azından o borcu ödeyebilecek kadarını verebilirsiniz. Giderli

dugunde sızın tarafınızdan sana takacak olanlar sana takmasın annenlere versın kınanda falan aılende senı evlendırmek ıcın masraf yapıyo sonucta... erkek tarafındanda kım ne takıyosa taksın kayınvalıden alıyosa alsın ozaman M meredithgrey 2013-2022'de vivelamour ve 2022'deki felidaee'yim. Üyelik

Gazeteciyim. Kendim atomu parcaladigim icin oyle demedim. Akraba yanindaki isin garantisi olmaz bi'anlasmazliga bakar. Bence yeterince aciklayici oldu:)

Bana direk Denmiş bişey yok ama ortaya konuşulanlardan bu çok belli. Yerini yapıyolar

bi de mihir çıktı basımıza. hayır dinin tum görevlerini dört dörtluk yerıne getirir de anlarım. neyse bununla ilgili fikirlerimi söylemiyim banlanırım. millet uzaya gider bazı kadınlar hala nasıl geleceğimi baskasının parası uzerınden garantılerım dıye yer aryor. konu sahıbı bu sana değildi tabı arada gördüğüm bir kaç yorumaydı. senin mevzuya gelince ben en çok nişanlına acıdım, evlenene kadar ailesine bakacak, evlendikten sonra karısının dershanesi cartı curtu. kendisi bilmem kaçıncı planda.

Sen degil ailen acik acik konusacak boyle alacaklarda dusunuyorlarda olmaz. Dugunde kiz tarafindan gelen taki kiza erkek tarafindan gelen erkege verilir bazi yerlerde siz icin en makul bu gibi. Ama once ailen konussun sana takilacak altinlari dugunde takilacaklar ne olacak ve kesin olarak belirtsinler altin kizimda kalacak borc harc deyip sattirmayin diye. Ailenin arkanda oldugunu bilirlerse baski kuramazlar. U uzun

Şimdi düğün için masrafı kim yaparsa altınları onlar almalı bence. Biz her şeyimizi kendimiz yaptık ve altınları biz aldık borç kapatmak için. Ama düğünü eşimin ailesi yapsa idi ben bileziklerimi alır gerisini onlara verirdim.

Ah bide şuan yazılanları görseniz. Altın derdine düşmüş oldum.

İki işsiz inatla niye evlenir? Şimdi az geçmişi okudumda ben direkt siz sormadan soyleyim memurum... Madem kazancı şu an kıt kanaat geçinilecek pozisyonda ertelenebilirdi.. Ailelere eşya aldırılmasına duğun yaptırılmasına gıcık oluyorum.. ondan sonra adamlar hak iddia edince problem.. Biz eşimle çok mu salaktık salon dışında her şeyi kendimiz yaptık.. salonun parasının beş katınıda eşimin ailesinin eline saydık bir salon bile para istetebildi...

alın benden de o kadar..

takı deyince herkes bilezikleri alacak elinizden zannediyor. küçük altın ve paralar desek daha doğru olur. kayınbaba elinden geleni yapmış küçük altın ve paralara da güvenmiştir tabi normali de bu. kime götürdüyse onlarda getirir. durumu varsa size verebilir ama yoksa alır. ne yapsın yani. sizin babanız küçük altınları ve paraları verecek mi size. bilezikler, kolye vs gelinindir. küçük altınlar kayınbabalar diyorum iki taraf için geçerli alabilirler. R

Bende 9 ay önce evlendi evimiz kira esimin anne babası ayrı babası yaptı herseyimizi ki adam tek başına durumu da ortalamadan biraz düşük. Neyse tüm eşyalarımızı aldı dugunumuzu yaptı eşim bana takılacak altınları kendi biriktirdiği paradan aldı diğer tüm masrafları babası yaptı düğünden sonra da tüm altınlar bizdeydi beş kuruş almadi. Oğlunu evlendirmek bir babanın görevi masrafları karşılayacak elbette takılan takılardan da hak iddia edemezler. Madem benim altınlarimla yapılacak masraf o zaman biz yaptık demesinler esimle gider taksitle alirdim kendi altınlarımla da oderdim borcu en azından biz yaptık diyemezler etrafta

Benim eşyalarımi erkek tarafi aldi sadece yatak odasi ben aldim. Takilar falan hepsi bnde kimse hak idaa edemez demlicaykeyfi Ve dünya bir çölse durma. Seraba su getir. Anneler

Geri alacaklarsa yapmasınlar gösteriş için yapıp geri alacaklar herhalde

Bende vericem şöyle bi durum var. Vermek sorun değil ama onlar zaten takıların onlara verileceğinden emin ki hiç konuşulmadı daha önce. Bu biraz sinirime gidiyor açıkcası. braindamage Bayan

akrabalardan gelenleri alsınlar kendi taraflarını, sizinkiler sizde kalsın?

nasıl Kızın ailesi aldı anlayamadım. Düğünü annenler yaptı Altını kız tarafımı aldı. . push ;

E o zaman kendi ailene de yatak odası ve çeyizlerinin parasını geri ver takılardan..

Düğün takilari gelin ve damadin. Pardon ama aileniz yok mu onlar size yol göstermiyor mu

Düğün yapmayıverin bu altın mevzularından da kurtulun. Ama yok illa o düğün ve gösteriş yapılacak, elalem ne der sonra di mi? Kusura bakmayın ama çok kızıyorum bu zihniyete. Sanki evlilik değil çıkar yaışı, damadın babası düğün yapıyor ama gelecek altınlara güvenerek, gelin vermek istemiyor zoruna gidiyor kaçta kaçını versem diyor. Daha evlenmeden hesap kitap.

Bizdede yoktu kaynanamgl dedi bzde her iki taraftan takılan da gelinle damada kalır onlarda öyle degl malesef Cekirgee Pamuk Kızım tek ayak

Dogruyu söylemek gerikirse, senin yerinde olsam altin yerine, nasil gecim olacak diye düsünürdüm. Sonucta senin isin yok, tek maas var ve o maasta garantili degil. Is batabilir, amcasi daha az maas'a karar verebilir. Kac yasiniza gelmisiniz ve aileler herseyi yapiyor, üstüne bide altin mi düsünülüyor? Yapabilcegin en iyisi bir ise girmek, gerekirse temizlikci, kasiyer olarak ve para biriktirmek. Bir yil sonrada bu paranin üstüne kredi cekerek herseyi kendiniz yapin. Hem kendi zevkin ile hersey yaparsin, hem hickimsenin o dügün yada ev üzerine hakki olmamis oluyor.

Evet boşanırken düğün videosunu falan göstererek kadın hak iddia edebiliyor zannederim; hatta tamamı bile kadının olabilir. Fakat bu demek değil ki bütün yükümüzü milletin üzerine yığacağız. Kanunlar "Düğünü erkek ailesi eşek gibi yapar" da diyor mu? Ayrıca düğünde takılan takı öyle kafaya göre mihir olmaz. Dini nikah kıyılacaksa bu mihir o esnada belirlenir. "Ben düğün takısını mihir kabul ediyorum" diye kafadan olmuyor o iş. Siz gerçekten düğün, ev eşyası, vs. gibi şeylerin damadın ailesinin yükümlülüğü olduğunu düşünüyorsanız o sizin bileceğiniz iş. Umarım sizinle benzer düşünen biriyle evlenirsiniz/evlenmişsinizdir. Ben kendi göbeğimi kendim keserim. Bana göre doğrusu budur. Yoksa isterseniz düğünde beş kilo altın isteyin. Sizin azarınızla fikir değiştirecek değilim neticede. gadjo dilo ben aslında

Ama adamlar düğün masrafını karşılamış? Sizin düğün paranızı karşılayıp bir de düğün altınlarınızı size hibe etmek zorundalar mı? Keşke ikiniz de işsizken evlenmeseydiniz; kendi işinizi kendiniz görebilirdiniz o zaman.

yersen arkadasimm.. Oyle bir gelin yok yeryuzunde.. Altinlari cevircek bir de ustune "napcam ben bunlari" dicek Kv bu anlattigini ruyasinda gormus olmasin sakin

evet benmde hiç hoşlandığım bişy değil. Açık açık dese zaten hayır demem ki ama böyle konuşulunca huzursuz oluyorm.

Tum esyalarimi kendim aldim. Bana sadece Koltuk aldilar Basjaca bir iğne yada bir kaşık dahi alinmadi. Onlarca bilezik vs takildi. Kimseye bisey vermedim. dugun sabahi arayip "misafire kahvaltilik alacak para yok" dediler.300-500 gibi bisey verdik 11 yil once... Kendi evlerine koltuk, şofben, uydu vs almislardi. Birkac taksit odedik o kadar

Sen de tüm takının 4'te 1'ini ver. Fazlasını isterlerse ''Onlar benim mihrim, güvence olarak saklayacağım, daha fazlasını veremem'' dersin. Verme de, bankaya yatır lazım olur. Büyük ihtimalle düğünden sonra üstünden çıkarıp evlerine götürmeye çalışacaklar, hemen balayına gitmeyecekseniz ertesi gün gidip banka kasasına yatırın. Gidecekseniz annenize emanet edin. Bitttter

:) pardon ama ne okudunuz ne işle uğraşıyorsunuz? R

valla ben eşimle hiç harcama yapmadık diye benim düğünümdeki takıları benim aileme onların düğünündeki takıları kayınvalidemlere verdim. Sonuçta sıkıntıya girenler onlardı. Geçen hafta arkadaşımız evlendi onlarda Ertesi gün hesaba oturacağız dediler. Bana göre normal takı verilmesi takacağın 2-3 bilezik al diğerlerini ver M

Tüm yorumları okuyamadım ama altınları size verecektim bende düğün yapmayı bilirdim sizin yaptığınızı bende yapardım benim paramla bana eşya mı aldınız de kredi çekerdim düğünden sonra öderdim madem öyle alcaktınz benim babam niye kendi cebinden aldı yatak odasını de

Evet bencede takılar o zmn onlara takılsın neden bize takılolar ki . push ; Mavi

Farz et ki esyalari borca aldiniz ve takilarla oduyorsunuz. En az yipratici yol bu bence...

Takilar takildiktan sonra sen sadica anlat durumu o alsin takilari sizin eve saklasin :) balayindan gwldikden sonra ne kadar vermek istiosan kendin hesaplar verirsin... :))) Amor-a

Hmm şimdi anlaşıldı. Alttan alttan sana uyarı yapıyorlar desene. Bu tavırları çok yanlış, senin yerinde olsam vermezdim altın falan. Herşeyi karşılık bekleyerek yapmışlar o zaman. Ben böyle üstü kapalı hareketlerden nefret ederim, böyle yapmak yerine açık açık sana kızım çok borçlandık, senden altınların bir kısmını alıp kapatsak, zor durumdayız deseler eminim sende verirdin. İnsanı vermeye mecbur bırakmak yerine, dürüstçe söyleseler, rica etseler daha iyi olurdu. Ve haklısın bu durumda ben olsam bende vermezdim, sinir olurdum. asya

Eğer takıları alırlarsa size asla geri vermezler, borcumuz vardı onu kapattık derler. Verirlerse de bir iki bilezik iki üç çeyrek falan en iyi ihtimal. Takıları annenize verin.

Altınların yarısı kanunlar önünde bile kadınındır. Bu kızın mihri ne olacak peki? Gameking

nekadar saçma bir yorumdur bu ya. kimin takısını kimden kaçırıyor acaba çok merak ettim. Hem annesine emanet etmeside ne oluyor. İşte hep böyle düşünenler yüzünden evlilik denen kurum oturmuyor MightyPineapple La Chica

Balayına gidicez hemen. Diyorm ya pek bilmiyorum bu işleri diye. Şimdi takıları düğün gecesi bize mi vermeleri Lazım? MightyPineapple La Chica