Evet aşkımlar canımlar cicimler havada uçuşurken asıl olay kapanıyor, kapanıyorda ne oluyor? en kısa sürede kv yine birşey buluyor Bir keresinde eşimin beni sık aradığını gördüğünde ayy bununda ne kıymetli karısı varmış dedi...

ben senin yerinde olsam ne ara ne sorardim, kizimi kendim hastaneye götürürdüm öyle kiymet bilmeyen kocaya minnet etmezdim cok fazla simarmis ne ara ne sor o dönene kadar, kizinla beraber bak keyfine S

Çok haklısınız ve bu sorun o sorun olacak... Dur demeyi bilmiyorsa öğrenmeli... Amy lee

ne ayıp yaa insan karısını arar tabii ki. Bu ne kıskançlık ne saçmalık. Amy lee

Bence eşinde hata. Gitmemeliydi sizi yalnız bırakıp. Öncelikli ailesi sizsiniz bayramı kendi ailesiyle geçirmesi daha doğruydu bence ozdn benim güzel öteki

Sorun eşiniz tabi ki... Anne de bunu kullanıyor aklı sıra... Ama eşinizde hiç vicdan yokmuş, çocugunuz ateşlenmiş, son bir kez arıyorsunuz gitme diye, adam annesinin yapacagı suratı dert ediyor! Yazık diyorum başka bir şey demiyorum...

şu erkekleri anlayamıyorum gerçekten bekarken annelerini arayıp sormayan, bazen günlerce görmese bile aklına gelmeyen anaları evlenince ayrı bir kıymete biniyor anneler desen onlar da aynı oğlan evlendi mi daha bi kıymetleniyor nedense burada suçlu olan eşiniz ne demek sizi ve kızını bırakıp anasıyla bir olup memlekete gitmek hem de bayramda bence siz bir sorun eşinize 'ben bu çocuğu babamın evinden mi getirdim' diye insan eşine kıymet vermemiş olsa da yavrusunu nasıl bayram da yalnız koyar da gider yaa Amy lee

evlenirken bu adamlara gizli bir protokol mü imzalatıyor acaba? bekarken annelerini takmazlar evlenince eteklerinden ayrılmazlar memleket dönüşü fırtınaya hazırlıklı ol gardını şimdiden al ana oğul silahları kuşanıp savaş boyalarını sürüp gelecekler pepeti kendine gel

hayret bi'şey yaaa sen evde kızınla bayramı geçir eşin anasının dizinin dibinden ayrılmasın. ne o öyle kız gibi anneyle memlekete gitmeler? saçmalık resmen. bence sen eşine şunu söyle -- '' rolleri mi değiştik, kız çocuğundan farkın yok. senın annenin yanında ne işin var? artık sorumluluk sahibi olduğunu ve tek başına yaşamadığını anlaman lazım, evde bir çocuğun ve bir eşin var, benım kızım bayramı neden babasız geçirsin? nasıl bir vicdana sahipsin? '' gıcık oldum arkadaş evde bekleyen olmasa gider anlarım ama evde bayramı tek başına geçirecek karın ve kızın var.

Kayınvalide suçlu bu anlayışta bir evlat yetiştirdiği için. Anneler de gerçekten sonradan kıymete mi biniyor yoksa kadınlar mı onları buna itiyor anlamadım. Geçen kardeşimin başına bi olay gelince ben de durup düşündüm biz nasıl oluruz diye. Geçen annem kardeşime dedi beni pazara götürsen arabayla bi yarım saat diye. Tamam dedi o da. Geçerken duydum telefonda kavga ediyor kardeşim "kadın bekliyor götürmiyim mi ne diosun" şeklinde bişeyler söylüodu. Sanırım sevgilisiyle sözleşmişler buluşmak için ve geç kalacağı için kavga çıkarıyor kız. Sonrasını duymadım ama bağrışmalar devam etti artık ne konuştular kız neler söyledi bilmiyorum anneme de söylemedim, kardeşime de sormadım. Bi an düşündüm bu kız gelin olsa muhtemelen "ay kv de biliodu buluşcamızı yalandan yaptı, kocası götürsün nolmuş, benim kociş de beni bıraktı annesiyle gitti" bıdı bıdı konuşurdu

tanıdığım böyle bir kac kişi var tek oğlan olup bütün gün annesine rapor veren ve paylaşılamayan cocuk... üzgünüm kv ölmeden rahat yok sana... o nedenle onunla yaşamaya alışmalı ve eşinin annesine bağlılığını en aza indirecek kadar onunla ilgilenmelisin... artık nasıl yapacağınıda anlatmayalım sana burda... bence eşine trip falan atma burnundan getirme bu bayram gezisini... cünkü annesine anlatacak anası oğlunu dolduracak ikiside senin burnundan getirecekler yaptığın tribi... bence tan tersini yap...

bavulunu hazırlayıp kapının önüne koymuş biride burda var sabah yola çıkacakmış evde iki tane çocuğu var, daha 1 ay önce taşındığımız bir şehir, yol bilmem iz bilmem, şeytan diyor çek git döndüğünde bulamasın

İnanırmısınız evde yediğimiz yemekten tutunda gittiğimiz yere kadar kısacası her dakikamızdan kv haberdar... Ben anlattığını düşünüyorum derken şunu kasdettim: Benim evde konuştuğum yorum yaptığım herşeyi, kavgalarımızı, iyiyi kötüyü herşeyi anlatıyor... Şiddet konusuna gelince; ayrılık aşamasına geldik, birdaha yapmayacağına söz verdi yemin etti. Sonrası gelmedi, umarım olmaz ama olursa kararımın ne olacağını gayet iyi biliyor.

o da kendince öyle denge kurmaya çalışıyor galiba. Seni ezdirmemeye çalışarak değil ama sana olayları unutturmaya çalışarak Amy lee

demek ki senınde verecğin tepkılerden korkuyor. bu senın için iyi bir şey. yapacağın şey; konuyu dağıtmasını izin vermemek. kulaklarını kapatsa bile anlatmaya devam edeceksın. . push ;

gittiler galiba?

Bu arada eşim henüz yola çıkmadı, 1-2 saatlik işi olduğu için erken çıktı evden. O gittikten sonra sabahtan beri huysuzluk eden kızımın ateşi çıktı. Aradım gitme kız iyi değil dedim Allahım ya annem surat yapar teyzem laf eder nasıl gitmem diyor.. Geleyim bir doktora götürelim sonra yola çıkarım diyor.. Ağlıyorum... Amy lee

benim eşimde anneci bi insan ve çok sevdiği annesi yüzünden boşanma aşamasına geldik, aradaki dengeyi kurmayı asla bilemedi kaynanam hakkında ne düşünüyrsam hepsini söylüyormuş of bu erkekler neden böyle, şimdi oğlu boşanınca rahata erer artık ne deyim allah görüyo

sorunun en büyüğü varmış aslında. kayınvalideyi geçtim sorun ''eşin' de. istese bu durumlara dur diyebilir, demek ki dur diyecek bir durum yaşamamış bence eşini ''anne dur'' artık diyebilecek duruma getir, bu kadar sorunsuz olma

sanırım bir evin bir oğluyla evlendin... tek oğlu olan annelerin yüzde 99 u oğullarını paylaşamıyor Amy lee

Evet gittiler, az önce aradı.. Cevap yok Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Merhaba arkadaşlar Uzun zamandır konuları okuyup takip ediyorum, ilk kez bende konu açıyorum. Özetle şöyle: 7 yıllık evli, 5 yaşında bir çocuk annesiyim. Haziran ayında süregelen bir sürü sorunun patlak vermesiyle eşimle aramızda büyük bir kavga yaşandı. Şiddet gördüğüm için boşanma lafları bile geçti. Sebep tahmin edeceğiniz gibi kv idi. Eşim annesine aramızda geçen bütün olayları anlatmış, Kızım kv ye annemle babam senin yüzünden mi kavga etti diyince kv beni aradı. Eşim de yanındaydı. Tam anne sen bize bakma biz kavga eder barışırız sen kendini üzme falan demeye hazırlanırken kv açtı ağzını yumdu gözünü... Anneme babama hakaretler etti, bana söylemediği laf kalmadı. Sonrasında Ramazan Bayramında gitmedim, şimdi de arife günündeyiz ve eşimle annesi birde teyzesi memlekete gidiyorlar, tabi ben yokum. Kv ile konuşmak ve görüşmek istemediğim için ben gidemezdim. Gitmekte istemiyordum zaten. Beni en çok üzense eşimin beni ve kızımı bayramda tek bırakarak onlarla gitmesi. Konunun başlığından da anlayacağınız üzere, şimdi kv herşeyi yapabilir, her lafı söyleyebilir ama eşim sınır çizemiyor diye düşünmüye başladım. Annesi ile günde en az 5-6 kere telefonda görüşür, bir keresinde bir cumartesi günü gezmeye gitmiştik, eşim de akşam eve döndüğümüzde aramıştı annesini, sesi geldi kendim duydum "bir annen olduğu aklına geldi şükür" dedi. Sadece bir gün içinde değil de akşam aradığı için söyledi bunları. Daha neler neler... Ama suçun eşimde olduğunu, annesi de olsa çok müsama gösterdiğini düşünüyorum. Memleket konusunda da aynısı oldu, annesi gidelim dedi ben gitme gidersen üzülürüm dedim o gitmek istedi. Ben de koca adamsın seçimni yaptın, gitmek istiyorsan git dedim. Fikirlerinizi paylaşırsanız sevinirim. Hatta benim durumumda olupta kurtulan deneyimli arkadaşlarımdan yanıt alırsam daha mutlu olurum. Amy lee

Sorunumu yazdım, bizim beraber gitmemiz imkansız. Sizin eşiniz neden tek gidiyor?

bir konu konuşulmadan kapanırsa, bu böyle devam eder ve bir yerde öyle bir patlak verir ki, tanıştığın andan itibaren yaşanıp da konuşulmamış ne varsa konuşulur ortalık cehenneme döner. alıştırmalısın eşini, sorununuz olduğunda konuşarak halletmeye.

şu an bende kızımla yalnızım kurban bayramında eşim kv yuzunden 60 mılyar kredı cektı ve gıdıp hayvan aldılar kardesıne kurbanda satmak uzere. gecen sen kurbanda satılmadı bır sendır coban baktı bı ton masraf. eşim 25 gun ızın aldı gıttı sımdıde satmaya göturduler. tabı eşim benım laflarımdan artık kurtulmak ıstıyor ve hepsını elden cıkarmak ıstıyor ınsallh satrda. eşim ben alamam demıstı kv de karını peşine dustun gıttın kardesını burda bıraktın gıbı daha bı cok agır laflar kullandı Allha havale edıyorum. bayramda yalnıızm 4 yıllık evlıyım 1 bayramı kv le, 2 bayramı annemlerle gecırdım şimdide yalnızm hiç bir yere gıtmek ıstemedım. oaraya gıdıncede mıllet aaa kocan nerde haa yınemı kuraba satıyor amma paracıısnz dıyorlar. hep kredı cekıyorlar kurban alıp satıp kredı kapatıyorlar. Allh herkesın yanında olsun. canını sıkma bosver ya hıcbısey yokmus gıbı davran saglıgından önemlımı. bosver ansıyla gezsın tozsun canını sıkma bence

sorun kesinlikle kaynanada. arıza olan o. bir yazı okumuştum. bir psikiyatrın yazısıydı yanılmıyorsam. bir gün bir adam gelmiş yardım almak için. adam hergünkü gibi sabah işine gidiyor. bilgisayarını açıyor ve aniden bir sinir krizi geçiriyor. öyleki bilgisayarı kırıp parçalayacak kadar. sakinleştiremiyorlar ve doktora götürülüyor. doktor adamla konuştup sorunun temeline inince ortaya şu tespit çıkıyor. bilgisayar açılınca ekranda büyük puntolarla -anneni ara- diye bir hatırlatma notu çıkıyormuş. adam işinin yoğunluğu ve stresi yüzünden annesizi aramayı unutmamak için bunu ayarlamış. kadın, hergün ilk iş aranmazsa büyük arıza çıkarıyormuş çünkü. ve o gün o notu ekranda görünce her sabah annesini aramak zorunda olmanın baskısına dayanamamış. sorun sadece hergün aranmakla sınırlı değildir tabi. kimbilir başka ne gibi duygusal talepler ve baskılar altındaydı adam. hepsi birden patladı demek. yani ne yapıyorsa anneler yapıyor. bence.

Bence esiniz denge kuramiyor bir annenin yeri ayridir esinin yeri ayridir insanda, esiniz resmen sizin aranizi bozmus kv nizle ilk nisanlilik donemlerimde bende yasadim buna benzer sorunlar nisanlim ailesi ne dese gelip bana anlatiyordu ben ne desem annesine anlatiyordu birgun dayanamayip sinir oldum ve anne boyle demissin dogrumu dedim oda nisanlima kizdi aramizi bozmaya calisiyorsun kizimla dedi ogundur bugundur esim ne ailesiniz dedigini bana soyler nede benim dedigimi ailesine soyler.. Ama siddet konusuna gelince buna izin vermeyin lutfen, neolursa olsun kendinizi ezdirmeyin. S

suç aranızdaki dengeyi kuramadığı için eşinde ama kv de de suç var ikinizin kavga etmesine sebep olup 5 yaşında bir çocuğu üzdüğü için.

Dengeyi kuramayan eş mi suçlu? Birşeyleri oturtmaya çalışan adamın bir sözü ile bütün dengesini alt üst eden anne mi? Şimdi düşünüyorum da eşinizin anne siz gidin ; ben ailemi burda yalnız mı bırakayım bayramda, aklın alıyor mu hiç dese? anne ne kadar ısrar etse havada kalır. O zaman bunu söyleyemeyen eş suçlu. Peki o anne hiç olur olmaz tekliflerle gelmese, yaşının ve tecrübelerinin getirdikleri ile yapıcı olmayı dustur edinse yıkıcı olmak yerine... ne ala! Ama siz o aşk dolu yuvayı, karşılıklı verilen sözleri, kıymetli paylaşımlarıızı eşinizle yaptınız, herşey onu bağlar. Evet evet ben adama bakarım, anne ne kadar bozmak için uğraşsa da adam adam olacak. Ha bu arada sizde hiç mi suç yok? Sanırım sen bilirsin, sen koskoca adamsın kararını vermişsen ben ne diyeyim gibi erken pes edişler, ipleri karşı tarafın eline verişler büyük hatanız. Kayra

iyi olsa da, kötü olsan da, muhakkak eşi ve annesı arasında kalır. önemli olan seninde isteklerine önem vermesi. nasıl olsa her türlü arada kalıcak, ezdirme kendını sende bir annesin.

Evet kararını vermişsin git dedim, bu birazda gururla söylenmiş bir sözdü sanırım. Tercihin annenden yanaysa git onunla ol demek istedim. Ne kadar doğru ne kadar yanlış bilemiyorum.. Kayra

aynen. benım anneannem'in bir ayağı çukurda hafıza gidip geliyor ama hala bir ayrımcılık, hala gelinlerini hor görme. hiç sevmem kendısını kanımdan bile olsa ''haksızlığa''tahammül edemıyorum.

rabia, arkadaşımızın söylediği doğru. ama... aramadan önce güzelce bir rahatsız olduğunu belırt ve trıp yap ki, neden aramadığını anlasın

aslında bi tatil bölgesindeki bir otelde rezervasyon yaptıracaksın tam pansiyon kızınla bayram boyu sefa süreceksin eşinle kv ye bundan büyük ceza olamazdı. . push ; Amy lee

Hadi size kızgın ve bu şekilde sözüm ona ceza veriyor. Peki annesi anne de, kendisi baba değil mi? İşte böyle böyle ilişkilerin çivisi cıktı. Senin haklı olman neyi değiştirir ki? Haksız olsaydın da sana yol gösterseydik keşke. Hayatı kontrol altına almaya çalışma canım, serbest bırak güzel sürprizler seni bulsun.

mutlaka bir taraf kendinden fedakarlık eder, çocuklar gibi şımarıklık yapan da genelde kv ile görümceler olur. halbuki kvler düşünse şu saatten sonra ne kadarlık ömrümüz kaldı evladımızı emanet edebilecek birini bulduk bırakalım da bundan sonra onlar çocuklarıyla mutlu olsunlar diye. tabii ki büyükleri arayıp sormayı tamamen bırakmalı demiyorum ama herkes sınırını bilmeli. Kimse kimsenin yaşamına müdahale etmemeli. Amy lee

he bide şu var... bu benım basıma gelse idi eğer burnundan fitil fitil getirirdim haklı olıyım haksız olıyım. çolugunu cocugunu karını bırak ananla gezmeye gıt.. sevmedıgı ne kadar yemek varsa onları yaparım... gıt anan yapsın orda ye derim yatak ısterse, defol gıt ananın koynuna o pışpışlasın senı derım... boyle yapılmamalı sonu belki kötü olur ama bu yaptıgının acısını ondan cok fena cıkarırım yaaa...

değil mi herkeste bir bencillik. Kimsenin kimseye tahammülü yok. Bu gidişle bu dünyanın hali ne olacak? Amy lee

suclu kocan falan değil suclu direk kayınvalıden... onceden kocalara suc bulurdum ama esas suclu onu yetıstırenler... doğan cüceloğlunun katıldıgı bı programı ızlemıstım. adam anlatıyor gözünün onunde yasanan bı olayı.. 3-5 yaslarında bı oğlan cocuğuna annesının daha o yasta aşıladıgı seylere şok oldum. anne: "yarın öbür gun buyunce hatırlamazsın ananı, bırakır gıdersın" diyor. çocuk: "hayır anne gıtmem ben senı cok sevıyorum" diyor. anne: gidersin gidersiiin hiiiç aklına bıle gelmez anacıgın.. cocuk: hayır yaa gıtmem anne: bılmezmıyım ben elin kızı gözünü kör eder cocuk: artık aglamaya baslıyor bu noktada "hayır anne yaaa" dıye anne daha o yaşta cocugunun bilinç altına neler işlyor... buyuk ıhtımal senın kaynananda dominant bı kadın, oğluna aşık tıplerden oğulcuğu da ana kuzusu ooohhhhh tam kaynananın ıstedığı şekil... küçüklükten beri böyle işlendiği için artık 30-40 yasına bıle gelse ı ıh... adam ailesi hangisi bilemiyor malesef...

Asıl kötülüğü aşk ile kurduğunuzu söylediğiniz yuvanıza etmişsiniz. Evet ya annen ya ben gibi bir yaklaşımla erkekleri çıkmaza sokmamak iyi niyetli ve olgun bir düşünce tarzı, Ama arada zedelenen evliliğin, bayramda babası yanında olmayacak bir çocuğun, eşi ile ayrı kalacak ve tartışacak bir kadının sorumluluğuna yönelik yaptırımlarda bulunmanız gerekiyorsa da iyi niyet ve olgunluk bir yere kadar Amy lee

Yazımın başında "özetle" kelimesini kullanmam bu sebeptendi. O benim büyük aşkım annesi ve karısı arasında kalmasın diye senelerce kendime etmişim... Sonradan anladım...

Kesinlikle haklısınız... Amy lee

ikinizin çocukları sonuçta. '' sen gitmiyorsan, bende gitmiyorum'' demesi gerekırdı. kulitta İlahi

Erkekleri daha iyi anlayabilmek için sanırım bu kitapları okumamız gerekiyor. Erkek Olmanın Tehlikeleri / Herb Goldberg Bugün erkekle kadın arasındaki önemli bir fark, kadınların en azından baskı gördüklerinin bilincide olmasıdır. Eskiden beri erkekler dünyanın erkeklerin dünyası kendilerinin ayrıcalıklı cins olduğunu duyagelmiştir. Fark etmekte sıklıkla geç kaldıkları gerçek ise bu ayrıcalığın dağ gibi biriken hayal kırıklıkları, yorgunluk, yalnızlık ve çoğu kez kadın muhataplarından çok daha erken yaşta göçüp gitmek anlamına geldiğidir. İyi bir aşık, koca, baba, evin ekmeğini kazanan güçlü ve sessiz adam olması yönünde ebeveynlerin yetişdirdiği, toplumun şartlandırdığı, sıklıkla kadınların da özendirdiği erkek, birbirini aykırı beklentilerin yarattığı ikilemlerin ağır yükü altında ezilip ruhsal anlamda kötürüm olmakta ve fiziki anlamda çökmektedir. Bir erkekseniz, bu kitabı okuduğunuzda kendinizi aynada görmüş gibi olacak ve karşı karşıya bulunduğunuz tehlikeleri göreceksiniz. Bir erkeği seven bi kadınsanız, bu kitabı hem okumak, hem de erkeğinize okutmak isteyeceksiniz. Erkek Olmanın Tehlikeleri Erkek dediğin güçlü kuvvetli olur. - Saldırgansın. Yıkıcısın. Her şeyi kaba kuvvetle çözmeye çalışıyorsun. Erkek dediğin atılgan olur. Aktif olur. Cesur olur. Kadınını korur. - Egemen olmak istiyorsun. Yönetmek istiyorsun. Buyurgansın. Kabadayısın. Maçosun. Sahiplenmecisin. Elalemden sana ne? Onlar seni düşünüyor mu? Dünyayı sen mi kurtaracaksın? Sen kendini düşün. Kendini kurtarmaya bak. - Bencilsin. Hep kendini düşünüyorsun. Duygusuzsun. Erkek dediğin kontrollü olur. Ağır olur. Ciddi olur. - Yakınlıktan korkuyorsun. Duygularını ifade etmekten korkuyorsun. Kendini bırakmaktan, sevmekten korkuyorsun. Neden konuşmuyorsun? Ben hep kendimi anlatırken sen hiçbir şey paylaşmıyorsun. Neden bu kadar uzak ve soğuksun? Erkek dediğin biraz çapkın olur. - Siz hepiniz aynısınız. Hepinizin aklı fikri... Erkek dediğin çalışkan olur. Ekmeğini taştan çıkarır. - Neden bu kadar çok çalışıyorsun? Benimle, çocuklarla daha fazla ilgilenemez misin? Ve bir erkeğin karşı karşıya kaldığı daha yüzlerce çelişik beklenti. Bu beklentileri yerine getirmek için umutsuzca çırpınan ayrıcalıklı erkeğin içler acısı durumu, Dr. Herb Goldbergin bu çalışmasında erkeğin bakış açısından ele alınıyor. Kızlar farklı basım aynı kitapmış bunlar. İki ayrı kitap sandığım için bağışlayın. Kapak yazılarından anladığım kadarıyla erkekler de hayatı ve ilişkilerini kotarabilmek için sorun yaşıyorlar.

Allahim inanamiyorum babalik boyle birsey olmamali olamaaaamazzzzzzzz, senin cocugun hasta be adam senin nasil icin goturuyor hicmi canin acimiyor hicmi gozun arkada kalmiyor kizini bosyere evet BOSYERE atip gidince!!!! . push ;

herşey den önce sizi bırakıp eşinin annesiyle memlekete gitmesi hiç doğru değil eşin de suç. kayınvalide ne hiç kızma eşinden cesaret alıp bu şekilde davranıyor. eşin elini masaya bir vursa...''o benim eşim ona saygısızlık edemezsın, o da sana edemez'' dese. eşin annesine artık benım de bir yuvam var anne bunun farkına varsan iyi olur, dese... sence eşim olmadan benım sizinle gelmem ne kadar doğru olur, demiş olsa? kısacası eşin annesiyle oturup ciddi anlamda konuşsa bunlar yaşanmaz saygısızlıklar bile ortadan kalkar.

yok düşünmüyorlar, bir ayakları çukurda bile olsa o konuda ödün vermıyorlar.

Dedim ya karısı ve annesi arasında kalan bir adam olmasın diye kendime kötülük etmişim Ausencia _Alcatraz Kaçkını_ tek ayak

Evet maalesef ki eşim tek çocuk... kulitta İlahi

giderse de sen surat yapacaksın? demek ki senin yaptığın surat önemli değil onun için.

Aslında burada ne kadar ifade edebildim bilmiyorum ama şöyle de bir durum var, eşim ne zaman kv ile ilgili bir konu olsa benim dikkatimi dağıtıp başka tarafa odaklanmamı sağlamaya çalışıyor. Örnekle; kv ile ilgili bir problemin hemen ardından ya bir arkadaş toplantısı ya bir akraba gezintisi yada dışarda ailece bir gezinti.. Bir iki gün de biraz fazla ilgi alaka.. Gönlü alınmış bir eş...

sen kendınce '' gitmek istiyorsan git, sen bilirsin'' tarzında trıp atmışsın ama,,, bence idrak edememiş bu tribini. yanlış anlama sakın amacım seni tahrik etmek değil!. o anda nıye bağırmadın? niye olayların normal olmadığını anlatmadın? ''bir cinnet herşeyi halleder'' tarzından ders vermen gerekıyordu, bak bakalım gidecek mecali kalır mıydı? en azından dediğini yaptırmış olurdun. annesinin trıplerınden korktuğu gibi, senin trıplerınden de korkması lazım