Onlar Osmanlidan beri Edirnede yasayan Musevi Turkler.. Edirnede hangi camiyi veya dini yikamaya calismislar ki simdiye dek?

buda eziyetin farklı bir türü bana kalırsa.. ya edirnedeki Yahudiler aşırı sağcı dinci değilse şu anki İsrail hükümetine karşıysa...

arkadaşım edirnedeki Yahudi vatandaşların ne kabahati var filistindeki olayda.. öyle düşünmek günah bence.. Piquania_Dedove_

Onlar bizim dinimizi ve camilerimizi yiksin bizde onlari ödüllendirelim öyle mi?

Ben tr yi kastetmemistim.. genel anlamda müslümanlara yaptiklarini diyorum.. Piquania_Dedove_

Dunya Yahudilerine bir mesaj verilmeye calisilmis belli ki.. Yani tabi ki edirnedeki yahudilerin sucu yok fakat kuresel anlamda bizler de hic tepki vermiyoruz en azindan bir devlet yetkilisi tavir koymus bu acidan iyi... İbadet ozgurlugu haktir tabi o da var.. Bilemedim ne acidan bakacagimi...

Laik devletin ibadethane yapma, restore etme, ibadete açma gibi bir görevi yoktur bunu o dinin mensupları kurdukları vakıf, dernek vs. Aracılığıyla yapar devlet de denetimini yapar, devletin görevi bu kadardır

Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in açıklaması ile günde gelen Edirne Büyük Sinagogu ile ilgili valilik ikinci açıklamayı yaptı. Yapılan açıklamada Vakıflar Genel Müdürü Adnan Ertem'in ibadethane olacak sözlerine karşılık "Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili karar, Vakıflar Genel Müdürlüğüne aittir ve müze olarak kullanılmasına karar verilmiştir" denildi. Şimdi Edirne'de sinagog bilmecesi yaşanıyor. RADİKAL-Edirne Valisi Dursun Ali Şahin, İsrail 'in Mescid-i Aksa'ya düzenlediği baskına kızınca şehirde restore edilen sinagogun kullanımıyla ilgili kısıtlama kararı aldığını açıkladı. Açıklama sonrası Vakıflar Genel Müdürü Adnan Ertem "Tarihi Edirne Büyük Sinagogu, sinagog kalacak ve ibadethane olarak hizmet verecek" diye açıklama yaptı. Valilik ikinci bir açıklamayla Ertem'i yalanladı. Şimdi iki kurumun açıklamasıyla Edirne'de sinagog bilmecesi yaşanıyor. Edirne Valiliği'nden yapılana yazlı açıklamada 2014 yılı içerisinde restorasyonu bitirilmesi planlanan Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili kararın Vakıflar Genel Müdürlüğüne ait olduğunu belirtildi. Açıklamada restorasyonu devam eden Edirne Büyük Sinagogu ile ilgili olarak Edirne Valisi Dursun Ali Şahin'in dünkü açıklamalarının birçok yazılı ve görsel medya kuruluşunca haber yapıldığı ve yapılan haberlerde Şahin'in sözlerinin yanlış mecraya çekilmesini önlemek adına yazılı açıklama yapma gereği duyulduğu belirtilerek şunlar kaydedildi: "İlimizde yer alan ve restoresine 2010'da başlanılan Büyük Edirne Sinagogu, idare ve müştemilat binası Edirne Vakıflar Bölge Müdürlüğü marifetiyle onarılmaktadır. 2014 yılı içerisinde restorasyonu bitirilmesi planlanan Sinagog binasının kullanım şekliyle ilgili karar, Vakıflar Genel Müdürlüğüne aittir ve müze olarak kullanılmasına karar verilmiştir. Eylül 2014 tarihinden itibaren de bu karar doğrultusunda ilgili birimlerle yazışmalar gerçekleştirilmiştir." Vali Şahin'in açıklamaları üzerine, "Yaşanan olaylar nedeniyle müze yapılmasına karar verilmiştir", "Edirne Valisi Mescid-i Aksa baskınına kızdı, sinagogu Musevilere kapattı", "Vali İsrail'e Kızdı, Sinagogu Müzeye çevirdi" ve benzeri şekilde medyada yer alan haberlerin gerçeği yansıtmadığı belirtilen açıklamada, "Sayın Valimiz açıklamalarında, Mescid-i Aksa'da meydana gelen üzücü olaylara dikkati çekmek üzere Sinagog'un ihya edilmesinden bahsetmiştir. Tüm dinlere ait kutsal mekanlar ile kültürel miras addedilen eserlerin korunması ve yaşatılması gerektiğini vurgulamak ve Mescid-i Aksa'da yaşanan olayları tasvip etmediğini ifade etmek adına bu açıklamalarda bulunmuştur. Kamuoyuna saygıyla duyurulur" ifadelerine yer verildi http://www.radikal.com.tr/turkiye/edirnede_sinagog_bilmecesi-1237129

Bence de açılsın İbadetse dinse o da bir din Bu da bir özgürlük

Evet hanımefendi savaşın mantığı da var hukuku da var. Hatta uluslararası savaş hukukunda kullanılması yasak olan silahlar da var. NATO'nun Birleşmiş Milletlerin savaş konusunda düzenlemeleri ve hukuksuzluk olan bölgelere müdahaleleri var tabi işlerine geldikleri yerlere.. Sizin sandığınız gibi savaş bu öldürülsünler canım nolcak kökleri kazınsın da bi daha hortlamasınlar olayı değil bu. Hani yukarıda tepki sadece suçlu olanlara verilmeli diyordunuz noldu? Konu israil olunca başka müslüman alemi olunca başka mı oluyor sizin için? Masumların katledilmesi sizin için bu kadar normal madem o halde sinegogun müzeye çevrilmesi gibi öldürmenin yanında çok masum kalan bir eylemi eleştirmeyin. Sizin mantığınıza göre nede olsa bazı şeylerin kökü kurutulmak isteniyordur belki. Demekki zihniyetiniz konusunda haklıymışım sizinle polemiğe girmek istemiyorum söyleyeceklerim bu kadar.

11 eylül saldırısını müslümanların yapmadığını sağır sultan duydu artık. Amerika hepimize tavır almadı mı aldı. O dönem ülkeye giriş çıkış yapan tüm müslümalar ekstra denetim altına alındı bu bir tavırdır. İkinci olarak 11 eylül saldırılarını bahane ederek Afganistan savaşını başlattı ve Irak'a girdi. Afganistan savaşında 60 bini aşkın afgan öldürüldü Irak'a girdiklerinde ise binlerce sivili acımasızca bombalayıp, birçok zehirli bomba kullanarak sakat doğumlara neden olup, Irak'a uyguladığı ekonomik ambargo ve gıda ve ilaç kısıtlamalarıyla 500 bin çocuğun ölümüne yol açtı. Buradaki tavır ırk tavrı değil inanç tavrıdır Türkiye'de de verdiğiniz örnekteki gibi topyekün sinegoglar kapatılmıyor hiçbir yahudi de sınırdışı edilmiyor. Yani bunu söylemeniz çok da anlamlı değil. Müslüman dünyası denen bir kavram var ben bir müslüman olarak müslümanlara yapılan eziyetlere kahroluyorum. Gazzedeki vahşete ben de çok üzülüyorum ne ocuyum ne bucu insan olarak üzülüyorum sadece oraya değil Türkmenlere de üzülüyorum dünyanın her neresinde zulüme uğrayan varsa müslüman olsun olmasın hepsi için üzülüyorum ama şunu da biliyorum ki müzeye çevirme olayı bana hiç samimi gelmiyor keşke daha net daha güçlü tepkiler ortaya koyabilsek Dediğinize karşılık olarak şu örneği vermek istiyorum Mavi Marmara olayında haksız yere 9 Türk vatandaşı öldürüldü bununla ilgili uluslararası hukuk hükmü şöyle: İsrail, "Mavi Marmara" gemisine kıyılarından yaklaşık 72 mil açıkta müdahale etmiştir. 1982 Deniz Hukuku Sözleşmesi'nin 3. maddesine göre, devletlerin ülkesel egemenliğinin bir parçası olan karasularının genişliğinin en fazla 12 mil olması mümkündür. Devletler, karasularının ölçülmeğe başlandığı esas hatlardan itibaren en fazla 24 mil genişlikte Bitişik Bölge ilan edebilirlerse de, bu alanda kullanılacak yetkiler gümrük, maliye, mühacerat ve sağlıkla ilgili kanun ve düzenlemelerin kara ülkesinde veya karasularında ihlal edilmesini önlemekle sınırlıdır. İsrail, 200 millik Münhasır Ekonomik Bölge ilan etmiş olsa bile, MEB'de var olan yetkiler diğer devletlerin seyrüsefer serbestisini engelleyecek şekilde kullanılamamaktadır. Demek ki, olayın gerçekleştiği anda "Mavi Marmara" gemisi açık denizde tüm devletlerin gemilerine tanınmış olan seyrüsefer serbestisini kullanmaktadır. Yani Mavi Marmara İsrail'in karasularına girseydi İsrail saldırısında haklı olacaktı ancak böyle bir durum olmamasına rağmen saldırdılar. Hangi yahudi Türkiye'den sınır dışı edildi? Hiçbiri. Ama emin olun biz onlara böyle bir saldırı yapmış olsaydık hiç çekinmez misli misli karşılığını verirlerdi. Fazla tepkisiziz göstermelik olanlardan bahsetmiyorum ciddi anlamda gurursuz bir tavrımız var diplomatik olarak hiç bir yaptırımımız ağırlığımız yok anca höt höt asarım keserim sonra pısss...

Gerçekten kafa karıştırıcı bir durum Sinagog ibadete açılacaksa bir an önce restorasyonu tamamlamaları gerekir, İsrail'de yaşananlar yüzünden ülkemizde yaşayan Yahudi'leri cezalandırırcasına kızdım o yüzden restore etmiyorum, ibadet yapılmayacak müze olsun gibi söylemler yakışmamış, devleti temsil eden herkes makamına yakışır tavır sergilemelidir, hissi adımlar atılamaz. Sinagog ibadete açılacak diye söz verildiyse bu söz yerine getirilmeli, yok biz böyle birşey demedik baştan beri müze olacağı biliniyordu deniyorsa o zaman buyrun bakın biz müze olacak demiştik, işte xxx tarihli kamuoyu açıklamamız desinler.

Evet gercekten dogru bi ornekleme olmus.. Demek ki tepkileri gereken yerlere vermek gerekiyor bunu yapsinlar o zaman... Kimsenin ibadet ozgurlugu kisitlanmasin...

Yahudiler dunyanin pek cok yerinde vardir ama bilindigi uzere İsrail Yahudiligin kalbidir. Osmanli dan gunumuze kadar hicbir farkli din mensubunun ulkemiz sinirlari icinde dininden oturu eza cefa veya kisitlamaya tabi oldugunu gormedik. Hosgoru her dinden once İslam'in ozudur. Ama mesaj vermek adina İslam'in ilk kiblesi olan Mescid-i Aksa'ya yapilan igrenc saldirilar yuzunden Edirne yerel yonetiminin ibadethaneyi acma isini askiya almasi isabet olur. İsrail yillardir bizim dinimizden olan insanlara zulmediyor. Hicbir Musluman ulke bu sebepten kalkip İsrail e saldirmadi saldirmasinda ama ibadethaneye saygi denen birsey varsa bunu da en iyi Turkler ve Muslumanlar bilir. Atalarimizin yasantisini biz boyle okuduk. Peygamberimizin hosgorusunden bunu anladik. O zaman aynisini yapana kadar burnunu surteceksin. Unutmayin yahudilik bir dindir saygi gostermek gerekir inanca ancak yahudilik inanci kendileri disindaki inanca sahip olanlari asagi ve hayvan olarak niteler ve hic kimse sonradan yahudi olamaz ancak yahudi bir anneden dogmak gerekir. Hicbirsey gorundugu kadar masum degil mescid i aksanin duvarlarini yikan bombalari gorunce insanin ici sizliyor saygiysa buyrun yapin karsiligini da ona gore alirsiniz. E

Cevap vermeyeyim dedim ama ithamlarınız karşısında dayanamadım. Yazdıklarınızla yazdıklarım arasında bağlantı kuramadınız demek. Ben sizin yerinize kurayım o zaman. İlk mesajınızda 11 eylül saldırılarından bahseden sizdiniz ve olaya tek yönlü bakarak ABDnin hangi Türk'ü sınır dışı ettiğinden falan bahsettiniz. Bense olaya tüm gerçekliğiyle bütününü baz alarak baktım ve madalyonun öbür yüzünü gösterdim. Çok matah bişeymiş gibi hangi Türk'ü sınır dışı ettiler söylemleriniz yüzeysel kalmıştı çünkü. Zaten sonradan PKK konusunu açarak olaya tekrar yeni bir boyut kazandıran yine siz oldunuz bana sadece yorum hakkı doğmuş oldu. Gördüğünüz gibi alakasız dediğiniz tüm konuları siz açtınız bense sadece yorumumu yaptım. Müslüman bir terör örgütü üstlendi aksi ispat edilemedi demişsiniz. ABD'nin bu saldırıyı bahane edip petrol aşkına Irak'a girmesi bir kanıttır benim için ve anlayabilen herkes için. Aksinin ispatlanması için medyanın ilan etmesine ihtiyaç yok zira medya patronlarının kimler olduğu ortada. Tavır yapmak ile savaşmayı aynı kefeye koyduğumu hangi cümlemden çıkardınız çok merak ediyorum. Cidden merak ediyorum açıklarsanız sevinirim açıklamazsanız kendinizle çelişmiş olacaksınız. Savaşa dair bahsettiğim şeyleri ben uydurmadım. Evet insanlar öldürür ve öldürülür fakat bunun bile bir sınırı vardır misal fosfor bombası sivil halka karşı kullanılması yasak olan silahlardandır. Dolayısıyla savaş bu ölünür de öldürülür de demenin bir mantığı yok öldürmenin bile insaflısının tercih edilmesi esastır. Siz hiç savaş suçlusu diye bir kavram duydunuz mu? Duymadıysanız bir araştırın derim. Tepki için insan öldürülmez demişsiniz e ben de bunu anlatmaya çalışıyorum zaten neden Afganistan'da binlerce sivil öldürüldü? Neden Irak'ta binlerce insan katledildi? İsrail yasaklı olan acı çektirerek öldüren silahları kullanarak çocuk kadın demeden neden binlerce insanı katletti? Suçlu kim ise onlar imha edilseydi ya? Bunlara verilecek net bir cevabınız yok. Ancak savaş bu mantığı yok deyip duruyorsunuz. Siz şu cümleyi kurmadan "Gucun anca ona mi yetiyor derler adama... Koca devletsin sen.. Ayip.." Ben bunu söylemiştim zaten "şunu da biliyorum ki müzeye çevirme olayı bana hiç samimi gelmiyor keşke daha net daha güçlü tepkiler ortaya koyabilsek" "Fazla tepkisiziz göstermelik olanlardan bahsetmiyorum ciddi anlamda gurursuz bir tavrımız var diplomatik olarak hiç bir yaptırımımız ağırlığımız yok anca höt höt asarım keserim sonra pısss..." Demekki aynı şeyleri söylüyormuşuz ama iyi okumadığınız için anlayamadınız heralde. "Emri ben vermedim ki, musluman kisiligi ile un salmis RTE verdi. O da mi benim gibi musluman kiyimini destekliyordu?Demek ki orada muslumanlara yapilan bir tepki degilmis soz konusu, terormus, terorun dini olur mu?" diye sormuşsunuz. Terörün dini olmaz elbette fakat dünyada müslümanları terörist gösterme çabasının ne kadar yoğun olduğunu hepimiz biliyoruz. Işid de bu propagdanın bir parçası. Kendilerine müslümanız diyorlar ancak islamla uzaktan yakından alakası olmayan iğrenç eylemlerde bulunuyorlar. Dolayısıyla onların müslüman olmadığını anlamak güç değil. Size bazılarının müslüman olduklarına inanmadığımı zaten söylemiştim...

denetim sonucunda da müze yapılmasına karar verildiyse ki öyle olmuş bunun altında farklı şeyler aramak manasız Saraylim Vazgec gonul.. Vazgec sesini duyan

Bence siz gene de bu acidan bakmayin. Biliyorsunuz ki Amerikada da 14-15 yil once ikiz kulelere saldirip binlerce masum insanin olumune sebep olanlar olarak bir musluman orgut "cihat" adina bunu ustlenmisti. Turkler de musluman, ister miydiniz Amerikanin hepimize tavir alarak ulkesindeki butun camileri kapatip Turkleri de topyekun sinir disi etmesini? Herkesi ayni kefeye koymak adil degil. Tepki sucluya verilmeli.

İsrail vururum dedi RTE de bile bile lades dedi diye bir mantık olabilir mi ya? Uluslararası hukuk denen bir şey var iyi başka ülkeler de çıksın ben şunu şöyle yaparım hukuk falan bana vız gelir desin yapsın olacak iş mi bu? Hukuka uyularak yapılan hiçbir eylem gövde gösterisi değildir. Bakın ben aktan ve RTE den nefret ederim. Müslüman olduklarına dahi inanmıyorum kimseyi savunduğum da yok ancak Mavi Marmara olayı sizin düşündüğünüz gibi olacak dedim oldu mevzusu değil. Ben hiç bir şekilde Amerika'da üst düzey güvenlik önlemi alınmış olmasını eleştirmiyorum elbette ki alınacak ancak siz tavır alsalardı iyi mi olurdu dediğiniz için alınan tavrı göstermek istedim PKK konusu apayrı bir konu o konuda sizinle hemfikirim de "Her ulkenin terore ve teroriste muamelesi ayni degil sonucta.. Adam kendi sehitlerine karsi Afganistani darman duman etti" de ne demek? Terörist örgütün işlediği bir eylemden dolayı masum sivillerin öldürülmesini haklı mı buluyorsunuz? Eğer öyleyse kusura bakmayın sizin gibi sinegogların kapatılmasını garipseyip masum insanların katledilmesini haklı gören bir zihniyete daha fazla söylecek sözüm yok.

Saraylim, bu mesajını defalarca beğenme hakkım olsa beğenirdim yeminle, çok objektif bir yorum olmuş, sana yapılmasını istemediğin şeyi başkasına yapmamalısın.

Kimmiş bu yahudiler. Açıklayın da herkes aydınlansın. E

Konu yumuşasın, araya reklam girelim Siteye Bil Kazan diye yeni bir alan eklendi, bakmanızı tavsiye ederim. http://www.kadinlarkulubu.com/forum/index. php?competitions/ G gulay_gulay