şimdi komik olan şu ki, sizin beğenmeyip alt sınıf dediğiniz insanlar da size aynı şeyi söylüyor. belkiçada varoş bi yerde türk olmak, türkiyede suriyeli olmak gibi bişey heralde. ne diyelim sabredin.

Türkiye'de yaşadığım şehirde en gözde okullar çoğunlukla Suriyeli dolduğu için Türkler o okulları artık tercih etmiyor mesela. O zaman o Türklere de kizalim insan ayrımı yapıyor diye. Gerçekten bazen anlamıyorum şu tepkileri. Çocuk eğitimi özellikle çok önemli. Insallah umdugunuz gibi bir çevre edinirsiniz.

sonuçta avrupa demişsiniz ama gittiğiniz yer anladığım kadarıyla Antwerpen/Anvers. Allah aşkına hiç mi internetten araştırmadınız nasıl bi yer olduğunu. bin bir milletten insan var orada. Avrupalılar alıştı bunlara. Belçikalılar da alıştı yabancılara. Eklemek istiyorum; sonuçta Avrupa dediniz ya; Avrupayı gözünüzde büyütmeyin derim. İtalyada bile neler var neler. :) hiç yurt dışına çıkmadınız galiba daha önce. Birde; dünyanın her yerinde farklı farklı insanlar var. Herkes birbiriyle yaşamak zorunda. sizin Türkiyeden başka biyere gidip ordaki insanları aşağılamanız çok yanlış. Belki insanların maddi gücü olmadı bazı şeyleri yapmaya/öğrenmeye. Beğenmediyseniz bile normal şekilde fikir danışabilirsiniz.

Belçika'nın Ortadoğusuna gitmişsiniz anlaşılan. Araştırıp gitmeliydiniz gittiğiniz yer nasıl bir yer diye. Tabii ki de her yerden insan oraya gelir göç alan bir ülke onların gözünde sizler de öylesiniz. Belçikadakiler Almanyadakiler göç eden insanları sevmez iyi gözle bakmaz ne yazık ki :)

Ben Anwpendeyim sehirler berbat bin bir cesit milletten insan var. Buraya daha once gelenlerin anlattiklarina gore flamanlar koylere gidiyormus. Sehirler gercekten karismis durumda. Alweer

Hemen kadina saldirmissiniz. Ben sizi anliyorum. Senelerdir Avrupadayim ama yasadigim ulke ve sehir anlattiginiz gibi degil, lakin Viyana' ya gitmistim gezmek icin, Turk mahallesiymis sanirim gectigimiz yer, kuyumcu Salih, Nur pastanesi, Foto Ayhan vs gormustum, hatta adamin teki Turk bayragina sarilmis geziyordu Belkica'ya cok goc yasandi, buyuk ihtimal Afgan Suriyeli filandir ordakiler. Belcika hakkinda bilgim yok ama sabredin. Her baslangic zordur.

belçikalılar da sizi alt sınıf olarak görse nasıl hissedersiniz? sizin gibiler bi zahmet olduğunuz yerde kalın. yabancılar var diye sınıflandırma fln. ıy.

Turkiyede standardimiz ortalamaydi, zengin degildik. Kazancimiz cocuga, krese, kiraya gidiyordu. Biz Turkiyede ev alamadik cunku faizler ve ev fiyqtlqri uctu gitti. Kizim iyi yetissin diye krese gidiyordu ve aylik ucreti vardi. Burada evi kira oder gibi qliyorsun, araba almak ise en kolay. Turkiyede bunlqrq sqhip olmak gencligini en guzel yillarini borc odeyerek gecirmek demek. Kizim anaokuluna basladi kurus odemedim hic bir masraf etmedim. Detrjan, pecete vs okul malzemesi vs istenmedi. Hersey tumuyle devlete ait.

merak ettim esinin isi dolayısıylamı gittin yoksa bulgaristan vatandasısın da öylemi yasamaya gittin Y

Yasadigim yerde hic modern insan yok, yaz gecti kisa pantolon giyemedim. Egitimsiz dar goruslu insanlar var. Kimseyi de kirmak isyemiyorum aslinda. eskudo mucizem lutfen benimle

Oyle oldu evet. Bilerek geldim tabi ama bu kadar kotu olacagini tahmin edemedim. Burada emlakcidan veya belcikalidan ev tutmak icin en az 3 ay geriye maas bordrosu ve belcika kimligi veya oturum karti gerekiyor. Ilk gelenler bu yuzden memleketlisinden ev tutuyor. sylvia_plath

Alıştırma o zaman insanları küçümseyerek kendini mutsuz ederek yaşamaya devam et. Seçiminin karşılığını yaşıyosun yorum yapanlarla sorunun ne? Biz mi gönderdik. Memnun değilsen dön, dönmüyozan mutsuz yaşa. Sana çelişkilerinle mutluluklar

Niye kendimi alistirayim ki?Bunlar belirli varos semtlere toplanmis kisiler. Gelmeden once bilgim vardi ama sonucta Avrupa oldugu icin bu kadar kotu olacagini tahmin edemedim. C captain price erkek

Cocuklar mi alt sinif. belcikali cocuk yok baska ulke cocuklari mi var. sizin gibi yani. Baska bir ulkeyi tercih edio sonra irkcilik mi yapiyorsunuz : )) Keske arastirip kisa pantolun giyeceginiz lux evlerin oldugu elit okullarin bulundugu bolgeyi tercih etseydiniz.

Oraya gidince oluşacak yaşamınızı araştırarak gitseydiniz bu kadar hayal kırıklığı olmazdı sanıyorum. Rahat hayattan sıkılıp macera aramış gibi duruyosun, büyük cesaret. Tekrar Türkiyeye dönme gibi bi durumun yoksa modern olmayan alt sınıf insanlarla yaşamaya kendini alıştırsan senin için iyi olur. Kısa pantolon giymeyen insanlar modern olmuyo mu? Sen eğitimli, dar görüşlü olmayan biriysen sonunu düşünmeden gideceğine araştırma yapsaydın biraz.

ilk baslangic mutlaka zor olur. Tanidik birileri olunca daha kolay oluyor. Bizim sanssizligimiz bu semte gelmek oldu. Insallah sizin de hayalleriniz gerceklesir.

Avrupa'nın da varoş bölgeleri olamaz mi yav, niye bu kadar üstüne gittiniz konu sahibinin. İstanbul'un bütün semtleri bir mi mesela... Bazı bölgelerden varosluk akarken bazı bölgeler nezih... Küçümseme yada hakaret değil, gerçekler bunlar.

Guzel ozetlemissiniz. Ben hic gelip gormek istedim cunku geri donus opsiyonu birakmqk istemedim. Isimizi, evimizi dagittik ve geldik. Hic kolay degil bu 3 ay icinde yasadiklarim. Yabanci bir ulke, dil bilmiyoruz, iklimi farkli, ulkemizi ve sevdiklerimizi ozluyoruz. Zamanla her sey duzezlzczk ve iyi olacak bence, sadece suan morale ihtiyacim var.

E geri dönün o zaman Olmadı taşının

gayet avrupa da yaşayan, bi dönem türkiyede de yaşmış biri olarak yazıyorum yorumlarımı

Hangi sehir cok merak ettim sakıncası yoksa yagmur.

Isterseniz size yardim olabilirm ben belcikada dogdum buyudum fakat son iki yildir baska bir ulkedeyim kafaniza takilan sorular varsa buyuru

Yukarıda biri demiş ya Türkiye'deki Suriyeli diye bence durum Cidde'n bu Bursadayım Suriyeliler şehrin merkezinde bir semtteler Uzaktan bakınca harita üzerinde şehrin en iyi yeri valilik vs var merkezi vs vs Oysa Suriyeliler yokken de orası oturulacak yerler değildi orada durumu çok kötü olan ya da işte bekar erkekler vs vs kalırdı ya da varoş Mağazalar vs de öyle Şimdi Suriyeliler in zenginleri de gelip burada şok olmuşlardı

Anlattığım için sağol, bı doz ufuk açma iyi geldi dünyaya başka bakmaya başladım. Asagilayamaz, araştırıp gidecekti gittiyse ama boroso çok voros çok bonol sokoldom diyemez, bana göre dememeli sayın hasta bagyan.

o amerikada bende yasamak istiyorum hayaller hayatlar iste insanllahh :))) D damdan

Tabiki de daha rahat bir yasam ve cocugum icin. Zamanla her sey daha guzel olacak buna inaniyorum, ama ben nasil dayanacagim bilmiyorum. Bayan X

Yeni bir ulkeye alisma surecindesiniz. Belcika ile fikrim yok ama ydni ulke deneyimim var. Sartlarinizi degistirince zamanla alisacaksinizdir. Daha cok yeni. Umutsuzluga kapilmayin. Cocuklarin farkli kulturden cocuklarla ayni okulda olmasi onkara dezavantaj degil avantaj saglar. Herkesi oldugu gibi farkliliklariyla baris icinde kabullenmeyi ogrenirler. Calismaya basladiginizda hayatinizi yoluna koyma asamalari kolaylasacaktir. Allah yolunuzu acik etsin.

Yani yani aynen öyle olmuş, Arkadaş cevap vermedi sanirim türkiyede bu kadar iyi standardlara olup oraya neden gittilerki büyük cesaret

beğenmiyorsanız dönün başkalarını küçümseyeceğinize

Niye gittinizki? Genelde uzaktan hos gelir davulun sesi

Alt sınıf, varoş, modernlik... bla bla bla Keşke sizin gibiler hiç dönmese Türkiye'ye. Hep orda kalın olur mu? Hiç dönmeyin.

Alt sınıf? Neye göre kime göre?

bende avrupada yaşamak amerikada yaşamak istiyorum tabi bu hayal. türkiyede yaşamak istemiyorum tabi gidincede neyle karşılaşacağınızı bilmiyorsunuz hayaller hayatlar oluyor. herşeyin hayırlısı zamanla alışırsınız bence

Özellikle Almanya ve Belçika'daki Türkler'in senelerce orada yaşadığı halde dil bile öğrenmediği, kapalı bir toplum halini alıp o şekilde yaşadığı, kendi ülkesindeki ülkedaşlarından bile daha muhafazakar bir yapı kazandıkları bilinen bir gerçek. Oraya gitmeden önce keşke bir gidip görseydiniz yaşayacağınız yeri, ya da ön hazırlık yapsaydınız. Bir evladınız varmış, düzen değiştirmek, baştan başlamak kolay değil. Biraz daha özenli davransanız bunları yaşamazdınız diye düşünüyorum ben. Ülke yönetimleri de zaten değişen demografik yapıdan şikayetçi, göçleri ellerinden geldiğince kesmeye uğraşıyorlar. Yukarıda da söylenmiş zaten, ülkemizin yapısı nasıl değiştiyse son yıllarda oralarda da ne yazık ki yaşanan şeyler bunlar. Siz de sanırım şu an o gözle görülüyorsunuz Belçikalılar tarafından. Biraz dil öğrenin, alışın ve o bölgeden taşının. Zamanla alışırsınız diye tahmin ediyorum.

Türk mahallesi falan mı orası? Avrupa ve Amerikalılar çekirdeği sadece kuşlara veriyorlar diye biliyorum ben D damdan

Sokakta suriyeli gorunce yolunu degistirenlerin yazdigi yorumlara bak. Bornova ile tepecigi kiyaslarken nasil anlatirsiniz mesela? En basidinden su ornek uzerinden yurusenize. İfrit oluyorum su yorumlara ya insan ayirt etmeymis bidi bidi bidi. Kadin durumunu anlatiyor anlatmasin mi niye saldiriya geciyosunuz sizin isteyip yapamadiginizi yapip Avrupaya yerlesti diye mi?

Avrupanın taşı toprağı altındı değil mi

Yorumunuzu okuyunca kendimi gulumsemekten alikoyamadim. Sizin psikolojik sorunlariniz var muhtemelen... Beni uslubum icin elestiriyorsunuz guya, fakat kendi yazdiklarinizin hic farkin da degilsiniz. Ayrica bu asaglama konusuna neden bu kadar takildiginiz ilginc. Belki de cevap yazacak baska bir sey bulamadiniz veya satasacak birini ariyorsunuz.

tasinacagiz insallah ama zaman alacak. Bu forumda Belcikada yasayan birileri varsa ve bana hem moral hem de yon verirse cok iyi olur dusuncesi ile konuyu acmistim.

bu tür yorumlara da hastayım siz niye üstünüze alınıp zaten zor zamanlar geçiren bi insanla böyle konuşuyosunuz ki. milletin varoşluğu veya eğitimsizliği niye sizi bu kadar rahatsız etti?ayrıca lüks içinde yaşayıp eğitimsiz ve varoş olanlar da var daha konuda ne anlatılmak istenmiş onu anlayamamışsınız.

Laf kalabaligi yapmissiniz, cevap vermeye degmez size.

çok hazırlıksız gitmişsiniz ama yahu... ani bir karar mıydı? en azından keşke gitmeden burada 1-2 kur dil falan öğrenseydiniz.. dilini bildiğiniz yerde daha rahat edeceğiniz aşikar. . push ; Alweer

belçikalı arkadaşlar varsa görüş alayım, dertleşeyim diye yazmışsın ama bi kişi yazmamış, hatta sitede ülkelere görede başlıklar var ama oralara yazsanda kimse yazmayacak ben de bunu anlamıyorum sen oraya yerleşip oralı olunca bunu yapma:) bu arada avrupaya taşınma düşüncesi olanları da korkuttun yani:/ Alweer

İnsan çoluğunu çocuğunu toplayıp gittiği yabancı ülkede, ben nereye gidiyorum diyr hiç mi araştırmaz, yorumsuz. Belçika'da Türk mahallesine gitmenin tesadüf, şans vs olduğunu sanmıyorum. En ufak bir çabayla görülebilirdi oranın Türk mahallesi olduğu. Ne bileyim, kör gözüm parmağına misali iş yapmuşsınuz, şimdi de hatanızın bedelini ödüyorsunuz, şaşırtıcı bir sonuç değil. Bir dahaki sefere bilinçli bir taşınma yapın, başka denecek bir şey yok. Yalnız söylemeden edemedim, binbir çelit millet dediğiniz çeşitliliğe siz de katkıda bulunuyorsunuz, sonuçta kendiniz de has Belçikalı değilsiniz. Belçikalılar hepinize aynı gözde bakıyordur.

o zaman bi yıl o evde sabredip sonra daha güzel yere geçersiniz. ama yine de emin ol çalışan kesim bile artık oraya gitmeye çalışıyor. darısı başıma :)

Niye doneyim ki?Bu bahsettigim kisiler entegre olamamis kisiler, dil bilmezler, copleri yere atarlar. Parkta her gun cekirdek citlerler ve yere atarlar.

Benim anladığım oldukları yerde genelde yabancılar var yani belcikali degilde, atıyorum kosavalisi, afgani, türkü ve anaokulundada haliyle olan çocuklar yine bu kişilerin... aslinda bende yurt disinda yasadim bazi insanlar sanki özellikle seçilmiş gibi hele bazi okullara yabancılar var diye yerli halk çocuklarını oraya göndermiyor

Merhaba, bende Belcika'da yasiyorum ve ne demek istediginizi anladim. Bruksel de misiniz? :) tavsannn Bi' cinnet her şeyi

Peki nereli bu insanlar Okulda Belçikalı yok sonuçta Belçika'lının en varoşu da senin giyimine takılmaz ki limoncu28

Psikolojik sorunu olan biri var evet Alış. Neden alışayım Araştır. Neden araştırayım Taşın. Bıdı bıdı Ne yapmamızı bekliyosun? Aşağılamayı yapan siz olun yada bi başkası, bana hiç normal gelmiyo. Memnun değilseniz yerinizi değiştirin sürekli eleştirmek yerine.

Yer değişimi yapalım . push ; Alweer

Arkadasim ben de ifade edemedim belkide, kimseyi de kirmak istemiyorum diye yazmistim. Bu semtte gorduklerimi vs bu forumda ne kadar anlatsam yetersiz kalacak. Bulundugum semt Avrupa degil sanki. Alweer

beni anlayan biri cikti sonunda Esenyurt-Bahcesehir ne dersiniz? Chess

Cekip gidecegiz insallah, zaten farkli olan bu semtte durmuyor gordugum kadari ile. Burasi varos bir yer. Alweer

Bu konuyu kapatıyorum çünkü ne zaman yurtdışında yaşamayla ilgili bir konu açılsa sonu kötü bitiyor.

turk mahallesi burasi evet. Yerde ki cekirdeklerden anlasiliyor kimin pislettigi. Led_BiR_Vele_DisTiri Amaaaan Zırt! tek ayak

Ingiltere'de yasiyorum. Bazi bolgeleri var ki gece gecmeye korkarsiniz. Konu sahibi irkcilik yapmamis. Ne kadar insan haklarina aykiri da olsa belirli kazancin altindaki. kisiler sistematik olarak belirli mahallelere yerlestirilir, o mahalleler de etnik gruplara gore ayrilir. Beyazlari goremediginiz yerler olur. Ogrenciyken Harlem gibi bi yerde yasadim emin olun ki yasamak istemezsiniz. Bu her yerde boyledir. Konu sahibi bu sizin icin bir alisma sureci olsun. Zaten semtleri vs leri tanidikca daha iyi karar vereceksiniz. Gecici bir donem olarak bakin

Konu sahibi seni çok iyi anladım. sana gelen eleştirilerin çoğu avrupayı görmemiş insanlar zaten boşver... bence yanlış bir semtte oturuyorsun... yurtdışında da yıllarca dil bilmeyen çalışmak istemeyen kültürel açıdan geri kalmış türk arap somaliler vs var... onların çocukları da öyle... bence taşınırsan sorununu çözersin D

Burada lüksün dibini gordunuz diye orada ki insanlara alt sınıf eğitimsiz gibi yaftalama hakkını vermez ki bu size, beğenmeyen çeker gider.

İstanbul'da yaşadığınız yeri de sonradan gördünüz herhalde... Belirli bir düzeyde yaşayan insan uzaya da gitse ortalama o düzeyde kalır çünkü... Demek ki İstanbul'da tamamen şans eseri güzel semtdeymissiniz. Merak etmeyin burada da güzel semti bulur gidersiniz. Bu işler için biraz pratik ve bilgili olmak gerekir bambaşka bir kültüre gidiyorsunuz gökten direk inmediyseniz önceden on arastirmayla gitmeliydiniz. Uslubunuzu çok yanlış bulduğumdan konuşma tarzım böyle oldu kusura bakmazsiniz artık... Ne olursa olsun kimseyi kucumsemeyin yeryüzünde yaşayan herkes en iyi şartlarda yaşamak ister...

Ben sizi çok iyi anladım. Ne umdunuz ne buldunuz. Şimdi size burada tepki gösterenler Türkiye'de bir Esenyurt'a Esenler'e gidip site olmayan bir mahallede yaşasınlar o zaman görürüm onları. Küçük bebeği olan arkadaşım gece 1-2'ye kadar çoluk çocuk sesinden, kadın muhabbet sesinden illallah etti. Avrupa'ya gitmiş ama kendilerine Türk mahallesi kurarak oldukları milletten soyutlayan insanların içinde çocuk büyütülmez. Taşınmaya bakın oradan.

alısırsın bosver en azından avrupa yine tabi iyisi kötüsü olur alısme süreci olur ama uzun vadede düsünmek azım oturm aldınız mı dil biliyomusunuz yada siz en olursa olsun gitme imkanı bulmussun hiccc düsünme burayı fırsatım olsa arkamam bakmadan giderim avrupaya esimin isi olsa diye hergun dua ediyorum Alweer

Ben de henüz bir hafta önce taşındım Almanya'ya küçücük bir yavrucakla. Konu sahibi seni anlıyorum az buçuk demek için geldim. Zamanla herşey düzelir inşallah her ikimizin adına da

Türkiye, avrupa, amerika... hiç farketmez. Her yerin nezih yerleri olduğu gibi varoş bölgeleri de var. Bu küçümseme değil.

Eger dili bilerek gelirseniz yasadiklarimin yarisini yasarsiniz. Yabancilardan bikmis buradakiler kolay kolay ev vermiyorlqr caktirmadan disliyorlar.

türkiyeden kaçıp belçika diye ortadoğuya düşmek gibi bişey olmuş.

Aslında @ku_zu_cuk_la_rim var. Canım arkadaşım Belçika da yaşıyor ama hamileliğinin son zamanları diye pek giremiyor. bu sıralar girer de görürse yardimci olabilir size

benimde 2 arkadaşım belçikaya erasmusa gitti. biri orda kalmak için sabah akşam çalıştı diğeri ağlayarak döndü. üstelik ser sefil yaşamalarına rağmen. alt sınıf olduklarını sanmıyorum. avrupa insanı kıyafete, eşyaya, süse püse pek önem vermez. alt sınıf demeyi yakıştıramadım üstelik çocuklara.

Ah ah sokakta nasil bakiyorlar, ozellikle turk bayanlar ve erkekler. Burada hep Fasli var ve turkler..

Konu sahibi kendini o kadar kotu ifade etmissin ki hakli olarak tepki toplamissiniz Ben sizi anladim keske baska bir semte yerlesseydiniz madem belcika gibi bir avrupa ulkesine yerlestiniz herhalde hayal ettiginiz yasam bu degildi Bence bira arastirip tasinin mutlu olamazsiniz orda bu sekilde

şansa bak, kalk Belçikaya git orada da Türk mahallesine denk gel ben yerinde olsam Belçika forumlarını araştırır, yerel halkın yaşadığı bir bölgesine giderdim.. çok daha rahat edersin bence..

Şansa bak ya. Buradan kaçıp Türk mahallesine denk gelmişsin :)))