Öğretmendeki de iyi cesaret valla :) Çocuklar birbirlerini dövünce, annelerininde birbirlerini arayıp dalaşma olasığı olduğunu bilmiyor sanırım. Malesef bu olaylar güzel ülkemizde bi hayli çok yaşanıyor.

aynen ben de bunu dusundum. tanismak isteyenler mutlaka gelir partiye.

doğru canım haklısın çok limon içtim dünden beri bugün tahlil sonuçlarımı göstercem doktora zencefil çok iyi gelir bana bakalım verecek mi? soracağım bugün çok azcık kullanırım verirse..

günaydın cute.. tabi öğretmen ya da okulun böyle işlere gönüllü olması gerek aslında.. bizde veliler de gönüllüydü.. ilk hafta bu fikirler çıkmıştı insanlardan. öğretmene söylendi. öğretmen ayarladı kahvaltıyı da.. mesela öğretmenler konuşsan, ben velileri tanımıyorum, isterim ki herkes birbirini görsün tanısın, bir kahvaltı organize edelim desen?gerisini öğretmen halleder.. tabii niyetli ise böyle bir işe.. ayrıca biz şimdiye kadar 2 kere toplantı yaptık okulda. biri tüm okulda yapıldı, herkes kendi sınıfında yaptı toplantıyı. ikinciisinde tek tek öğretmenle yapıldı.. şimdiye kadar tüm sınıf toplantı lazımdı bence.. nerdeyse dönem bitiyor çünkü..

bi linke batar her şey

bizim de aynen böyle oldu ipek benim eşim okulda çalışıyor ya o yüzden rahatım ben ama kızım istiyor tabi gidip gelmemi mesai saatlerinden yetişemiyorum bizde doğum günleri yapıldı ve whatsup gurubu.. öyle kaynaşıldı..

cute canım, bence bir pazar gününe falan, kahvaltı-bruch gibi bir şey organize edebilirsin, öğretmene söylersin, o da tüm velilere iletir, öğretmeni de çağırısın tabi.. eminim geleceklerdir..

Konu başlığına giresiye kadar bu erkeğin ne işi var burda diyordum...

sıcak bir şekılde tanıs hepsiyle amaa ben bu gune kadar bişey öğrendıysem o da şudur: her toplulugun küçük olsun buyuk olsun bir patronu başkanı olur o gruba gırmek ıstıyorsan o başkanla samımı ol yeter diğerleri onun izinden gider zzaten başarılar diliyorum

Bu biraz öğretmenin çabası ve organizasyon yeteneği ile olacak bir şey aslında. Örneğin benim bir oğlumun öğretmeni piknikler düzenlerdi.. yada yakındaki tarihi yerlere gezi organizasyonları yapardı. İsteyen velilerde gelebilir derdi. Çoğu veli katılırdı.. Ama diğer oğlumun öğretmeni hiç bir aksiyonda bulunmadı. Anneler günü etkinliğinde ancak tanışabilmiştim sınıftaki diğer annelerle.. Bende çalıştığım için çok fazla görüşemiyorum bu konuda çalışmayan anneler birbirleri ile daha iyi diyalog halinde oluyorlar Sınıf annesi yada sınıf aile temsilcisi gbi bişeyler seçiliyor. direkt o kişiyi öğrenip telefonunu alıp sonrada bir bahane ile arayıp sonraki gelişmelerden haberdar olabilirsiniz yada organızasyonlar yapabileceklerini fikir olarak sunabilirsiniz bence..

Yani bende eve direk davet etmeyi düşündüm ama insanlar güvenemez kim bu diyerekten vazgectim. veli toplantısı öğretmenden bu sebeble rica ettim ama oda katılım olmuyor zaten bireysel pedagog görüşmeleri oldugu için ve cogu calısan anneler düğün mevlüt oluyor gelmiyorlar dedi. acaba bahsedilen anne etkinliği nasıl bişey? buarada ben direk gözüme kestirdiğim o mesaj attığım kişiyi instagramdan ekleyeyim bakalım ne olacak tabi üyeliği varsa.

seni öle iyi anlıyorum ki cute aynı şeyleri yaşıyoruz geçenlerde, kızımı kreşe ben bıraktım bir baktım kadınlarda sohbet muhabbet, kesin dışardada görüşüyorlardı ben pek bir yabancı kaldım onların yanında. sonra sınıfta, çalışan bir anne daha oldugunu duydum, tesadüf onunla karşılaştık bir gün, tanıştık tel face aldık bir tek onunla görüşüyorum şimdi... biz çalışan anneler hep bir eksik oluyoruz ne yazıkki

Cocugunuzla birlikte küçük sevimli davet kartları hazırlayıp sinif arkadaşlarına vermesini soylersiniz, çıkış saati biraz erken gidip haftasonu evinizde çocuklar ve anneleriyle küçük bir tanışma partisi vermek istediğinizi, çocuğunuzun sık sık bahsettiği arkadaşlarını ve annelerini evinizde agirlamaktan mutlu olacağınızı soyleyebilirsiniz

karşılaştığınız ilk veliye elinizi uzatın samimi bir gülümsemeyle kendinizi tanıtın, hal hatır sorun. övünmeyin, kendinizi onlardan farklı göstermeyin, mütevazilik her ortamda kabul görür zaten.

1 kişiyi instagramdan ekledim 1-2 fotosunu begendim 1 kişiye mesaj attığımı durumun altına yazdım mesajı görmüyor tekrar gönderdim, umarım görecek. sonracıma bütün gelişmeler şuanda böyle

Buarada ben sabah 8 aksam 5 çalışıyorum o sebeble okula gidemiyorum malesef esimde 5 te aliyor oglani.

9 senedir anasinifi ogretmeniyim ve tanışma partisi, günü, etkinliği vs yapıp tanışan birçok velim oldu iskembeden sallamadim yani

Ay kizlar bişey sormak istiyorum. 5 yaşına girmek üzere bir oğlum var. Arkadaş çevremizde bu yaşlarda çocuğu olan arkadaşımız yok denecek kadar az. oğlum ozel bir okulda anasifina gidiyor. Sinifta 15 kişiler. Öğlen annem götürüyor akşam eşim aliyor. Benim okulla hiç bir baglantim yok fiziken. Ben istiyorum ki oğlum için çocukların aileleriyle tanısalim, özel zamanlarda görüşelim arkadaşlıkları pekişsin. Ama olmuyor yani beni bir kac kere gördüler onlar birbirlerni tanisalarda ben onlari tanımıyorum muhtemelen onlar beni biliyorlar. Bir türlü iletisime geçemiyorum. Facebook adresim yok, arkadaşın profilinden bakıyorum kimisi çalışıyor kimisi calismiyor. Duyuyorumki bazıları aralarında gorusuyormuş. benim instagram hesabim var cat diye eklemek istemiyorum genellikle insanlar bana neden bilmiyorum önyargılı olabiliyorlar. Öğretmen bile eşime biz ilk başta esinizden cok cekindik ama cok tatlı biri demişlerdi ki asık suratlı biri filanda asla degilim. Sivrilmek te istemiyorum. şimdi çarşamba ben evdeyim, ben götüreceğim okula çocuklara hikaye kitabi alacağım ama öyle bisi yapim ki kadınlar benide aralarina alsinlar napsam telefon numarami mi yazsam :) hediye edecegim cocuklara buarada. nasil kadınları tavlasam bilemiyorum. Bizimkilerin varmi bilmiyorum ama bir çok kisiden duyuyorum bizim whatsapp grubumu var vs diyorlar. varmı bir fikri olan

anladım.. o zaman okulun mantalitesi bu şekilde diyip geçmek, çok da zorlamamak lazım.. boşver takılma çok.. okuldan öğretmenden memnunsan sorun yok..

Öğretmenler veli ziyaretleri yapar bu kaynaşma durumu için. Yanlarına sınıftan 1-2 veliyi alıp bir diğerine çaya giderler. Öğretmenle konuşup böyle bir şey yapılabilir. CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

Ay o ne ya ne gerek var liseli mi bu kadin gitsin direkt yuzlerine soylesn ne gerek bunlara. Oldu olacak mektup yazsin tanismak icin ya.

Bir de bizim psikologumuz veli toplantisi kahvaltisindan sonra herkesle gorusuyor. diger turlu cok yavan dr ziyareti gibi oluyor. bizim veli katilimimiz anne o gun bir etkinlik yaptiriyor. mesela ben gecen sene cocuklara kedi yaptirdim bu sene tuz hamurundan figurler yaptirdim. Cocuklar bahsediyor anne bugun falancanin annesi geldi diye. calisan calismayan diye dusunmeyin isinirsaniz hic goz gormuyor firsatlar diziliveriyor. kresten benim en yakin arkadasim Calisiyor ben evdeyim.

Ne partisi, ne kucuk notlar yazması:))) Fıkrım annelerden bırıyle ırtıbatı kurman yonundeydı.. dıgerlerı kendılıgınden gelir.. Ama usttekı cevap da makul.. ogretmeni sizi buluştursun.. Kolayından bi veli toplantısı etsin bari

okula bişeyler yapıp gönderdim ama cocuklar yedi sanıyorum, dediğim gibi calıstıgım ıcın kadınlarla cok denk gelemedım acıkcası. gözüme birini kestirmiş durumdayım mesajı görmemiş, instagramdada bulamadım. Of çok özendim ya bende istiyorumm :)

Aman boşver ya

evet bana göre de komik :) demek istediğim bu tip psikopat veliler hakkaten varlar. Hani bunu ben yapmam güler geçerim, siz de öyle, hatta çocuğunu bir diğer çocuk dövdü diye okulu basıp ana okulu çocuğunu tartaklamak isteyen veliler bile var. Maalesef çokta harika bir ülkede yaşamıyoruz. :) Müdürün bana gelin demesindeki sebepse çocuğu psikolog eşliğinde değerlendirmeye almak falan.

okula gittiğin zaman birkaç kadın bir araya toplanacaktır mutlaka. sizde yanlarına gidip muhabbetlerine dahil olun. sıcaklı kanlı konuşursanız onlarında hoşuna gideceksinizdir bence.

başlığı okuyunca erkek üye sandım

başlıkla konunun pek alakası yok..

Ya onlarla görüşmek neden istiyorsun ki ben çocuğum olsa hiç işim olmaz muhattabım öğretmen. Genelde dedikodu vs ne gerek var. Senle yakınlaşmayacak kişiler zaten senin tarzın degildir boşver. Hem daha kreş ilkokulda önemli olabilir veli kaynaşması.

süper tespit!

Benimde 5 yaşında tam gün anaokuluna giden bir oğlum var. Genelde okul dedesinin işyerine yakın olduğu için sabah arabayla alıp okula dedesi bırakıyor akşamda okulun çıkış saatiyle kayınpederimin mesai saati bitimi aynı saate denk geldiğ için yine dedesi alıyor. Ben de 9-5 çalışıyorum oğlum da 5'te çıktığı için yetişemiyorum. Birkaç kez sabah ben bırakmıştım. Oğlum anne bak bu çocuk bizim sınıfta deyince annesine gülümseyerek günaydın filan dedim. Birkaç veliyle bu şekilde tanıştım kısa sohbetler ettim. Sonra sınıf annesi adını soyadımı öğrendiği için beni faceten eklemiş. Sınıfın adıyla facete grup kurmuşlar davet gönderdi. Şimdi orada bütün sınıfın velileriyle iletişim halindeyiz. Hatta karar alındı her ayın bir Cumartesi günü anneler ve çocuklarla kahvaltı yapıyoruz. 20 kişilik sınıfın yaklaşık 15'i katılıyor. Katılamayan veliler de genelde Cumartesi yarım gün çalışan veliler. İlk kahvaltı toplantımızı yaptık velilerle ve ben cumartesi öğle yemeği olabilir ya da pazar günü olabilir diğer velilerde gelebilsin diye dedim. Şimdi pazar günü yada cumartesi öğleden sonra toplanacağız.

aaa sen gebesinnn cok sasırdım ısnan bı soyler yaaa hayırlı olsun darısı bızım basımıza ınsallah oglanın dogum gunune var daha cıddı bı sure canım grup kuracagım kurmasınada arkadas ne numara var ne bısey. acıkcası okuldakı ogretmenlerde benden cok acayıp cekınıyor yanı bı h alt karıstırıcam sanaraktan yardım ederlermı bılmıyorum hepsıını ınstagramdan arayım ben en ıyısı napım kımı bulursam eklıcem artık

Çocuklarla ilgili durumlarda haberleşmek için telefon numaralarını isteyebilirsin. Çalışma saatlerimden dolayı çok sık okula gelemiyorum fakat sizlerle de iletişim halinde olmak istiyorum dersen, geri tepeceğini sanmam. Neticede koskoca yetişkin insanlar, tuhaf bir durum olmaz bence.

Ben de hiç okula gidemiyordum. Bir kaç velinin telefonunu öğrenmiştim. Gurup kurdum sınıfla ilgili.. Sonra birbirini tanıyanlar davet etsin guruba dedim. Whatsapp kullananlar geldi. Herkesin işine de geldi aslında. Mesela okula gidemeyen olunca günlük neler yapıldığını soruyor, hasta olan vs Bu şekilde çok güzel kaynaştık biz. İlk görüşmemizde sınıfta öğretmenler gününde sanki yıllardır tanıyor gibiydik birbirimizi.

elektriği boş ver. Sen kur bence şimdiden. Çok zaman alacak şeyler değil. Hepinizin ortak noktası çocuklar ve üstelik aynı sınıftalar. Bence herkes çok eğlenecek.

konu başlığın komik olmuş erkek üye zannettimm kadın kadını tavlarmı

Öğretmeninizle görüşseniz bu durumu.. benim kızımda ana sınıfında.. geçenlerde öğretmenimiz anne etkinliği yaptı.. orada tanıştık annelerle.. görüşmeye karar verdik.. sizde öğretmeninize böyle bir öneride bulunabilirsiniz..

Kadınalr ardına bakmadan kacarlar herhalde buarada BenIpek bende şu facebooktan mesaj attıgım kadınla ınsallah elektrıgı tututrsam whatsapp grubu kuralım dıyecegım Allahım hadi inşallah ya amma uğratım

o ne demek ilk bana gelin... okulda böyle bir sorun olursa zaten, veli de bu durumu öğretmenden duyar sanırım ilk önce. ciddi bir durumsa tabi. yoksa çocuk gelip söyleyecek ben de diğer çocuğu arayacağım öyle mi;komik gerçekten de.. böyle bir durumda sorumlu öğretmendir, onla rda çocuktur..

İlk olarak senin okula goturmen ya da getirmen gerek hemen hop diye aralarina giremezsin ilk once bikac bayanla sohbet etmeye calis selam ver soru sor konu ac ki iletisim baslasin sonra odev sorma bahanesiyle tellerini alir whatsap gruplarina girersin ama bunu evde oturarak yapamazsin gorusmek sart

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa makarnaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa gebeeeeeee hayırlı olsun canım. ben bıraktım ucunu sanırım.

not falan yazmayın bence. bigün ayaelayın okula gidin. yanlarına gidip muhabbet edin tersliycek değiller sizi. ya da veli toplantısını falan bekleyin. ya da öğretmeniyle konuşup anneleri kaynaştırmasını isteyin o da mantıklı.

Bi küçük davet ver mesela çocukları anneleri ile birlikte çağır tabi öğretmeni sınıftaki Görevlileri fln da çağır güvensinler. Küçük davetiye hazırla Şirin bşyler yaz, ileri bi tarihe yap öğretmenden yardım al velileri hep beraber gitmeye teşvik etsin.

evet canım çok şükür ne bileyim öyle pat diye söyleyemedim Allah sana da nasip etsiz tez zamanda inşallah ve isteyen herkese çok öksürüyorum cute yaaa ilaç da içemiyorum benim kardeşim de mesela sakin bir kızdır ama ilk tanıyan çekinir illa sende öylesin herhalde :) dediğin gibi instagram olabilir

Pardon calistigini bilmiyordum CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

cute benim kızımın sınıfının whatsup grubu var grup oluşturabilirsin veya oğlunun doğum günün kutlarken arkadaş ve annelerini çağırabilirsin bizim sınıf böyle böyle çok kaynaşıktır :)

Kek, börek filan yapıp götürmeyi de deneyebilirsiniz :)

toplantı falan olmuyor mu okulda cute?biz orda konuşmuştuk. sınıf annesi seçmeyelim dedik. telefon numaraları dağıtıldı. bu sene maşallah diyeyim veliler aynı benim kafada.. çoğunluk çalışıyor zaten. mesela öğretmenler günü için özel günler içn yapıalckaları falan beraber konuştuk. onun haricinde özel olarak arkadşım olup görüştüklerim de var.. ama geneli ile merhabamız oldu..

Valla bir anasinifi ogretmeni olarak hic gerekli bulmuyorum yaptiginizi. Dertsiz basiniza dert almayin derim ben. Yeni tanisilmis veli iliskileri cok samimiyetsiz oluyor ve malesef cocuklari kiyaslama ve ogretmeni cekistirmekten oteye gitmiyor. ama tabi tercih sizin. Okula birakirken soylersiniz donuste caya davet edebilirsiniz ya da bir haftasonu cocuklar icin bir parti gibi bisey duzenleyip davet edebilirsiniz. Sinif annnesine numaraniziverip gruba eklemesini isteyebilirsiniz

valla bir gruba giriş yapmak istiyorsanız grubun has elemanını bulup onunla arkadaş olmanız yeterli:) ya da o has elemana yakın daha iyi niyetli birisi daha iyidir ama iyi gözlem gerektirir bu tabi:) Yani bir sınıf annesi var mı? Varsa kim ya da velilerden en çok okula gidip gelen diğer velilerle arası olan kim, bir an evvel o kişiyi bulun derim:)))

mesela kitapların içine annelerle tanşmk istediğinize dair ufak notlar koyabilirsiniz

cute bazen şansından işte veliler hep değişik tipler oluyor. yani her durumda öğretmen aranmıyor, bazen okulla ilgil birşeyi velilerle konuşmak istiyorsun. sınıftan birileri lazım mutlaka... 15 kişide 1-2 tane vardır mutlaka senin gibi olan.. kahvaltı fikri nasıl? pazar günü dışarda bir yere kahvaltıya gidin.. böylece kim nedir görmüş olursun..

seni tanımaları yeter bir kere bebeğim

teşekkür ederim canım eve gidince yaparım inşallah..

kadını tavlayamadım net bır ıkı konusmak ıstedım ısrarla ama o calıstıgım ıcın okulla ılgılenemıyorum dedı sanırım ılgılenmıyorum demek ıstedı. pacozlar ya

Benim kizim da 5 yasinda krese gidiyor. ogretmenlerimiz veli toplantilarini bir cafe avm veya pastane de yapiyorlar. hepimiz ilk gittigimiz de tanistik cogumuz tlf aldik verdik. face e katildi. ogretmenimiz whatsapp grubu yapti. en uctan diger uca hepimiz farkliyiz her turden annelerimiz var. coguyla sıkı dostluklar bile kurduk. cuma gunu de ben de toplanacagiz. calisan anneler olunca pikniklerimizi haftasonuna denk getiriyoruz. ilk ogretmenle görüşün baktiniz olmuyor gozunuze kestirginiz veliyle irtibata gecin zaten zincirleme geliyor hepsi. inanin cogu gorusmek ister.

selam cute.. benim oğlum da aynı yaşta biliyosun.. o da özel kreşe gidiyor. bende de aynı sorun vardı geçen sene.. bu sene ilk hafta alıştırma haftasında ben gittim yarım gün tanıştım bazı velilerle.. ama onun dışında, toplantıda öğretmene söyledik, bir liste hazırladı. çocuğun adı anne adı telefon numarası. hepimize gönderdi.. bu iyi bir fikir.. bir de kahvaltı yapmıştık biz. anneler çocuklar ve öğretmenleri ile.. iyi bir kaynaşma oldu.. bu da bir fikir:)

okul giris çikislarinda kapida olmazsan zor biraz aralarina girmen esine soyle kocalarini tavlasin sende dolayli yoldan karilarina ulasirsin olmamzi : ))

Bir tanesiyle arkadas olsan yeterli... telefonunu al.. evde parti yaparsin cocuguna hepsini cagirirsin boylece tanışmış olursunuz..

Bence ya birebir şekilde konuşarak, yada sosyal hesap üzerinden mesaj atarak bu isteğinizi dile getirin. Gün tarzı bir şey yaptığınızı ve sınıftaki tüm çocukların annelerini çağırdığınızı söyleyin. Ben olsam gelirdim ve sevinirdim, onlar da gelir herhalde.. CuteMom Dünya vazgeçenleri değil, azmedenleri

Erkek uye sandim taaa ki icerigi okuyana kadar :)

bence not yazmana gerek yok, arkadasin dedigini yapabilirsin... mantiksiz, ve rahatsiz edici bir yani yok...

Cemalini gorseler yeter bence cute anında kafeslersin hahaha

Erkek var sandım çat geldim ama neyse ki değilmiş

kk nin adresini ver hemen tav olurlar tavlamak için verdiğin çabayı görürlerse arkadaş olmak için can atarlar bence.

Mesela ne yazmam lazim? Annelerden birine arkadasin facebook adresinden mesaj attim 2 hafta oldu muhtemelen diger kutusuna gitti mesaji görmüyor ya da kale almiyor bilmiyorum. Iletisim de olalim dedim dolayli olarak ama. Utaniyorumda simdi ama istiyorum yani gunun buyuk bolumunu cocuklarimiz beraber geçiriyor

ne güzel derdin var çarşamba günü bu konuyu öğretmenle görüş bence, aile etkinlikleri yapıldığı zaman, ya izin alarak ya da uygun zamanı anlaşarak ayarlarsanız, bi kaç saatte kendinizi tanıtma şansınız doğar.

Görüldü yazısı cikmadiysa eğer gormemistir. Hikaye kitabının içine not yazın. Çok sevimli olur.

ne alakası var ki.. çocuklar neden birbiriniz dövsün ayrıca.. çok değişik bir bakış açınız var.. hangi devirde yaşıyoruz:) okulda çocuklar kavga ederlerse veliler de dövüşecek mi:) ayrıca böyle bir durum olsa da bir şekilde isteyen o numarayı bulur zaten:)

Oglunun okuluna gidip merhaba vb. Dersin bunda o kadar bisi yok yani

Valla hiç sorun etme cute kızzz ben varya bıkdım şu okuldan arkadaş edindiğim çoçukların velilerden 1. Sorunumuz çoçuklar en ufak tartışma yapsa anneleri arayıp şikayet ediyo yahuuu şikayet ettiğin öfke duydugunda senin çoçuğunun yaşında bir çoçuk ne gerek var bu kadar şiddet hiddetle beni aramaya 2. Anneler tanışdı diye diğer çoçuklar benim çoçukların parasından tut okul malzemelerine kadar sahipleniyor 3. Madde birgün aralarına katılma veryansın ogünki bomba konu sen oluyorsun en kral dedikodu malzemesi sensin çokkkkk rast geldim 4. Bende kestim verdim okul servisine anacım kapıdan alıp kapıya getiriyo ohhhh kafam rahat dedikodu yok çekiştirme yok kimseyi tanımıyorum çoçuğun öksürdüğüne kadar şikayet eden yok yahuuu çoçuk ceketini giymiyo diyeee şikayet edilirmi anneye arkadaş hastada olursa olsun anası benim bakan benim onlara ne oluyorsa bak buda yok artık ilk kızım başladığında bendede ne heves vardı şimdi aldım boyumun ölçüsü ben dışardan edindim arkadaş

dikkat et canım. Çok önemli biliyorsun hamileyken hasta olmaman. Ben kışın limon komasına sokardım kendimi hasta olmayayım diye.

canım çoooooookkk teşekkürler Allah sana da nasip etsin tez zamanda inşallah ipek ve isteyen herkese çok hastayım yaa ipek öksürüyorum bişey de içemiyorum geçer inşallah

Pardon calistigini bilmiyordum themis1990 canım oğlum

Tanışma ortamı olusturmanız gerek. Kitapların içine annelere ithafen minik bir not ilistirebilirsiniz davet babında. Uygun gününüzde çocukları buluşturalım, bizde tanışmış oluruz gibisinden. Dahada iyisi çocuk parkı, oyun alanı vs olan biryere göturmek istiyorum oğlumu su gün şu saatte, sizlerde gelin çocuklar eğlenir, bizde sohbet ederiz tarzı bir davet olabilir. Kimsenin rahatsız olacağını sanmıyorum.

Göğsünüze sıcak havlu koyun ılık limonlu az şekerli su için rahatlatır inşallah. Benimde gebeliğim kışa denk gelmişti de