Evet canım, Mevlana nın ikinci eşi Kerra Hatun un kızı.

bu konuda yazılmış en son kitap da Sinan Yağmur'un biyografik romanı Aşkın Gözyaşları'dır. Kaaynaklara dayandırıldığı için de güvenilirdir. Burada Kimya hatunun Şems-i Tebrizi ile kendi isteğiyle evlendiği ve hastalıktan vefat ettiği yazmaktadır.. Allah dostları hakkında böyle kötü zanlara sebebiyet veren yazarları okurken dikkat etmeliyiz... bahsettiğimiz şahıslar sıradan insanlar değiller... Mevlana'nın namazı, orucu bıraktığını düşünemiyorum bile... asya16 kuzucuğun

Sinan yağmur aşkın gözyaşları ve Saide kuds kimya hatun birbirine zıt iki kitap rastgele aldığım ve okuyunca pişman olduğum bir kitap. Saide kuds kitabı yazarken acaba hangi araştırmaları yapmış ve hangi kaynaklardan yararlanmış keşke yazsaydi. İki ilim erbabı kimse mevlana ve şems anca bu kadar yerin dibine sokulabilir di. Ne adamların cinsel yaşamı kalmış ne evine ekmek getiremediği kalmış. Mevlana gibi yüce insan Şemsi bulunca aylarca sohbetten camiden n uzak ailesine harçlık bile bırakmadan banane diyip çekip gidebilir mi? Şems gibi bir sofu banane ben hareminde bu kızı istiyorum diye tutturabilirmi? Okuduğum zamana yazık. onlara nasıl hesab vericez obur tarafta C

Arkadaşlar bu kitap bir roman, yani kurgu... Ve önyargılarla oluşturulmuş bir kurgu... Özellikle de Ortodoks İslam'ın Mevlana'ya olan mesafeli duruşu ve özellikle Şems'e olan düşmanlıklarını yansıtır... Mevlana, Kimya Hatun, Şems ile ilgili bilgi almak istiyorsanız roman değil araştırma kitapları okumalısınız...

arkadaşıma katılıyorum.. romanlara değil araştırmaya dayalı kitaplara göre fikirlerinizi değerlendirin arkadaşlar. hele bu kişi Mevlana ve Tebrizli Şems gibi Allahın ulvi kullarındansa eğer bir kez daha düşünün... hata en başta yapılmış kimya hatunun kerranın kızı olduğu yazıldığını söylüyorsunuz. kitap baştan kurguyla başlamış devamını değerlendirmeye gerek var mı? Borzo

bende bugün aldım bu kitabı. bakalım nasıl çıkıcak? S

elif şafak ın AŞK isimli romanını okudum... kimyaya çok üzüldüm tabi ama kitabı da çok beğendim.. mevlena ve şemsin verdiği fikirler hatta şemsin 40 kuralı çok güzel ve mutlaka içinden bişiler kapıp öğrenmeliyizz die düşünüyorum.. mesela ordaki şu söz çok dikkatimi çekti.. DEDİKODU YAPMAK KARDEŞİN ETİNİ ÇİĞ ÇİĞ YEMEĞE BENZER die bi benzetilme yapılmıştı artık bu konuda kendime birazdaha çeki düzen verdim S

ilk fırsatta okuyacağım sağol canım

bence Mevlana ve etrafındakiler hakkında birçok hikayeler uydurulmuş. tamamen insanların hayal gücüne bırakılmış. Şimdi bende bişeyler uydurup yazsam çok satan bir kitap olur! bende aşk'ı okudum. O romanda kimya'cık; kocası Şems'ten cinsel bir karşılık bulamadığı için gidiyor bir eski fahişeden numara öğreniyor. Akşam eve gelip bunları uyguluyor. Gene olmayınca hırslanıyor mu desem kendine yediremiyor mu desem hastalanıyor. Bir yatıyor aylarca kalkmıyor ve en sonunda vefat ediyor. K

roman olarak çok güzel bir kitap fakat yazılanlar tamamen kurgu... şemsi mevlanayı hatta islamı kötüleyip durmuş yazar... Kimya Hatun, Mevlana&#8217;nın ikinci eşi Kerra Hatun&#8217;un ilk evliliğinden olan kızı olarak kurgulanmış. Oysa Kimya Hatun, Mevlana&#8217;nın terbiyesinde büyütülmesi için yakınları tarafından taşradan getirilerek Mevlana&#8217;nın eğitimine verilmiş ve evlatlık olarak büyütülmüş kabiliyetli bir kızdır. Bir başka hata ise sayfa 41 de konuşturduğu Kimya&#8217;nın dadısı, &#8220;Sizden ayrılacağım için ağlamıyorum, kendi halime ağlıyorum. Bir kağıt mendil gibi kullanılıp bir köşeye atıldım&#8221; diyor. 1245&#8217;li yıllarda kağıt mendil olmadığı bir gerçek. Yaşadığımız yüzyılda bile kadına yeni yeni verilen değer ve hakları Mevlana yaşadığı yüzyılda uygularken, savunurken, eserlerinde belirtirken, Hz. Muhammed&#8217;in kadın konusunda ki sünnet-i seniyesini uygularken, &#8220;Canım bedende oldukça Kur&#8217;an&#8217;ın kuluyum; seçilmiş Muhammed&#8217;in yolunun toprağıyım&#8221; diyerek hayatı boyunca İslam&#8217;dan bir adım dışarı adım atmamış bir müderris, bir mutasavvıfen, Saide Kuds kitabının 293. sayfasında Hz. Mevlana&#8217;yı Kimya&#8217;nın dilinden şöyle kurgulayıp, anlatıyor; &#8220;Hüdavendigar&#8217;a, &#8216;Madem ki hayatınızdaki kadınları seviyordunuz, madem ki şefkatliydiniz, neden bir takım konuşmalarınızda kadınları düzenbaz, tahripkar ve her türlü bozukluğun sebebi olarak gösterdiniz ve onu sözüne güvenilmeyen, dikkat edilmesi gereken kıt akıllı mahluk olarak nitelediniz&#8217; diye sormalıydım&#8221; diyor. Saide Kuds, Mevlana&#8217;nın eserlerinde birçok metaforlara, sembollere yer vererek, kadını nefse, erkeği akla benzettiği esprisini ya anlamamış ya da anlamak istememiş. Mevlana&#8217;nın eserlerinin çoğu beyitlerinde kadınları değerli hatta ateş-su benzetmesinde erkeklerden daha üstün gösterdiği kısımları göz ardı etmiş. FiniSh

Geçen tesadüfen gördüm ve aldım, hemen okumaya başlayacağım yagmur_ank

Ben de aski yeni bitirdim. Kimya hatuna yeni başladı m. ask i sevdim... ama ask da kimya kerra nin kizi degildi bunda tam tersi... yazarlarin özellikle topluma mal olmus onemli şahsiyet lerin hayatini anlatirken gercekten sapmamasi arastirmalarini dogru bir sekilde yapmasi gerektigini dusunuyorum... illederengarenk Biraz vicdan, biraz

ahmet ümit in kitabında bariz araştırma eksiklikleri var özellikle kimya hatun, alaeddin ve hallac-ı mansur hakkında. elif şafak çok iyi alıntı yapmış üzerine pek bi şey katmamış. verileri kaynakalra dayadığı için elimiz mahkum. ama saide kuds hem araştırma yapmış hem olayı kendi kurgusu içinde eritmiş. yazılarına katılır katılmazsınız ayrı bir olay ama mevlana nın pasif olduğu gerçeği bir çok kitapta var ancak bu pasifliği bilgeliğinin bir parçasıdır ve şemse olan bağlılığıdır. şems hakikaten de ele avuca sığmaz bir insadır ve birazda geçimsizdir. ama bu da onun bilgeliğindendir. tüm kitaplar her ikisini de böyle tanımlar. kimya hatun ve alaeddin hakkında ise yazılanlar biraz farazi dir. herkes kendine göre yorumlamıştır. şemsin kuyuya atılması sadece mesneviden çıkarılan bir sonuçtur. alaeddin şemsi öldürmüş olma ihtimali ise mevlananın onun cenazesine katılmamasından yola çıkarılarak yapılan bir tahmindir. biliyoruz ki mesnevi yi de bazı trihi belgeleri de oğlu baheattin dtarafından yazıya dökğlmüştür. ama bunlar hakkında hiç bi şekilde asıl olan budur diyemiyoruz. bu nedenle her yazar bi kenarından tutup hikayeyi kendi kurgularına göre anltıyorlar. ayrıca saide kuds un kitabının bu iki kitap ile karşılaştırılmasına şaşırdım. asla aralarında yer almayacak bi kitaptır. iyi bir araştırma iyi bir kurgu vardır. yazılanlar hoşunuza gitmeyebilir. ama bunların kurgu olduğu da aklımızdan çıkmamaktadır. ayrıca çevirinin kötü olduğu söyleniyor. buna iki kat şaşırdım. kitap çok akıcı bir dille yazılmış çeviri olmasına rağmen bunu ne aşk ne de bab- ı esrarda türkçe ile yazılmasına rağmen aynı akıcılığı bulamıyorsunuzç siz hep kitabın dışındasınız ama saide kuds sizi kitabın içine alıyor. K

slm arkdaşlar biras önce üye oldum sırf bu konu için ben bu hafta içinde 'elif şafak aşk ve ahmet ümit in babı esrar' kitaplarını okdum. ve kafam felaket bi şeklde kariştii.. kimya hatun un ölümü? bu konuda bilgi edinmek istiorum.. kimya hatun kitabını okumadım.. ama benm okuduma göre kimya hatun kerra hatunun kzı değil.. sanırım kimya hatun kitabında öyle yazıor. bu konuda ince bi araştırma yapmak istiorum kimya hatun nasıl öldü?yardımcı olursanıs çok sevinirm şimdiden çok teşekkür ederim..

Akıl Karıştırılacak Bir durum yok, Saide kuds Bence yeterince araştırmamış. Kimya, Mevlanaya Evlatlık Getirildi. Şems ilede birbirlerine aşık olup evlendiler. Ama Mevlananın Oğlu Alaaddin de kimyaya aşıktı Alaaddin Hırsının kurbanı olup Şems gibi Mükemmel bir Aşığı Öldürdü.. Ve Rumi asla kendine gelemedi... Beni ben yapan Şemstir demişti mevlana. Aslında Şems Benim gözümde başka bir kavramda. O Olmasa Mevlanada olmuyacaktı.. Aşk ve Babıesrarı okumuştum ıkisinide tavsiye ederin. Roman olmalarına ragmen Çok derin izler bırakıyor insanda...

Kimya Hatun'un hayatını roman olarak ele almış, başlıca üç kitap vardır arkadaşlar: 1) Kimya hatun: Saide kuds 2) Aşk: Elif Şafak 3) Bab-ı Esrar:Ahmet Ümit Bunlardan en sonuncusu Bab-ı Esrar'dır... Siade Kuds'un ele aldığı "Kimya Hatun" kitabı; onun ilk eseridir. 2006 Parvin Etesami Edebiyat ödülünü almıştır. Fakat şunu söylemeliyim ki, bu kitap gerekli araştırma yapılmadan, hatta bazı karakterler çarpıtılarak anlatılmıştır. Belki de, Farsça'dan dilimize yapılan çeviri eksikliklerinden ötürü, edebi değeri düşüktür. Öncelikle bu üç kitap arasında, en değerli araştırmayı yapmış ve tarihi kaynaklara sadık kalmış olan roman, Elif Şafak 'ın Aşk adlı eseridir. Saide Kuds'un romanında ise, bazı karakterlerin tamamen çarpıtılması söz konusudur... Bu konuda, hiç bilgisi olmayan arkadaşlar lütfen düşünçelerini olgunlaştırmak için tek bir kitaba bağlı kalmasınlar... "1- Kitapta anlatılanlar gerçekten tarihi belgelere mi dayanıyordur; yoksa Saide Kuds, bu dünyaya mal olmuş isimleri kullanarak, kendi romanını mı yazmıştır? 2- Kimya Hatun Kerra'nın öz kızı mıdır? Yoksa onu eğitsin diye, 12 yaşında Mevlana'ya velatlık olarak verilen ve hayaletlerle konuşma yeteneği olan bir köylü kızı mı? 3- Kimya Şems'le istemeyerek mi evlenmiştir? Yoksa, Şems'e aşık olup onunla evlenmeye can mı atmıştır? 4- Kimya Alaeddin ile gerçekten bir ilişki yaşıyor muydu? Yoksa Kimya'nın, Alaeddin'e hiç mi ilgisi yoktu? 5- Kimya nasıl öldü? Hastalanarak mı? Şems'in boğazını sıkmasıyla mı? 6- Mevlana bu kadar pasif biri miydi?" Öncelikle ben, Saide Kuds'un romanını hiç beğenmediğimi belirtmeliyim. Önyargılı yazılmış bir kitap olduğunu düşünüyorum. Yazarın ilk kitabı olmasından dolayı, biraz tecrübesizce yazılmış... Mantık hataları oldukça fazla. Mesela, o dönemde domates, henüz yiyecek olarak bilinmiyordu. 18. Yüzyıla kadar domates, bir süs bitkisi olarak kullanılıyordu. Üstelik Anadolu'da domates diye bir sebzeden kimse haberdar değilken; yazar roman kahramanlarına afiyetle bunu yediriyor... Mevlana ve Şems olayında, çarpıklıklar olduğu iddia ediliyor bu kitapta. "Şems-i Tebrizi ile Mevlana'nın buluşması çok önceden müjdelenmiş bir olay olarak bilinir. Evet; bu iki Allah eri, uzun süre bir odada yalnız kalmışlardır, ama burdaki önemli nokta; Eflaki Dede' nin kayıtlara geçirdiği kadarıyla, hiç konuşmamış, kıpırdamamış, uyumamış sadece birbirlerinin gözlerinin içine bakmışlardır. Bu geçici inzivadan sonra, Mevlana müjdelenmiş kişiyi bulmuş ve içindeki Allah aşkı inanılmaz derecede artmıştır, şiirler yazmış canlı cansız bütün varlıklara Allah aşkını anlatmıştır. Tabiki medreseye gitmemeye başlamış, öğrencilerle ilgilenmemeye başlamış. Şems-i Tebrizi' nin, Konya'yı terketmesinin sebebi ise; Mevlana'daki bu değişimleri kaldıramayan bazı fanatik grupların, Semsi'yi tehdite varan davranışlarındandır. Konya' yı terkeden Tebrizi'nin ardından, deliye dönen Mevlana'nın durumunu gören mürşitleri, yaptıklarından ötürü pişman olmuşlar ve Mevlana' nın huzurunda kendisinden özür dilemişlerdir. Bunun üzerine Mevlana; en büyük oğlunu gönderir ve Şems-i Tebrizi' yi Bağdat yakınlarında bulur, geri dönmesi için onu ikna eder ve Şems geri döner. Mevlana "ahiret güneşi" olarak adlandırdığı Tebrizli derviş Şems-i Tebrizi' yi evinden bir kişiyle evlendirirse, evine girip çıkmasından çevre halkının rahatsız olmayacağını düşünür ve Kimya Hatun'la evlendirir. Kimya Hatun'un, bilindiği gibi Mevlana'nın küçük oğlu Aleaddin'le yakınlığı vardır. Evlendikten sonra da, anonim kaynaklardan bilindiği kadarıyla Kimya Hatun Aleaddin'le görüşmeye devam eder. Şems-i Tebrizi, bunu bildiği halde sabrın ve hoşgörünün arkasına sığınır ve karısı Kimya Hatun' u uyarmakla yetinir. Artık Kimya ile Aleaddin'in görüşmeleri dayanılmaz bir hal aldığı günlerden birinde, Şems bu iki yasak sevgiliyi dolunayın aydınlattığı bir ağaç gölgesinde farkeder. Sabırlı ve hoşgörülü olmaya çalışır ve görmemiş gibi evine gider, eve vardığında Kimya Hatun'un hala eve gelmediğini görür. Fazla gecikmeden eve gelen Kimya Hatun' la konuşmak isteyen Şems'i yanlış anlar ve çığlık atmaya başlar. Şems ise, bu yasak görüşmelerin duyulmamasını istediği için, karısının susması için onun ağzını kapatır; fakat Kimya Hatun susmak bilmez Şems de gücüne hakim olamaz ve Kimya Hatun' un boynunu istemeden kırar. Aleaddin başta olmak üzere, birçok Şems düşmanı; tekrar Şems'i tehdit etmeye başlar ve bir gece vakti Şems' i Aleaddin'in olduğu yedi (7) kişilik bir gurup bıçaklayarak öldürür.." Tabii bu durum bazı kaynaklara göre daha farklıdır. Bir çok kaynakta, Şems'in Kimya Hatunu öldürmediği; Kimya'nın bir hastalık yüzünden öldüğü belirtilmektedir. Bab-ı Esrar isimli kitaba değerlendirecek olursak, bu konuda Melahat Ürkmez'in araştırmaları bize çok güzel ışık tutar... "Öyle gizler, öyle aşklar ve öyle sırlar vardır ki, ne çözülür ne çözümlenir. Menakıplerde süslenir, katmerlenerek söylenir gider, unutulamaz bir türlü. İşte, Şems&#8217;in Kimya Hatun aşkı da bunlardan sadece bir tanesi. Yedi yüz yıldır söylene gelmiş, bir yedi yüz yıl daha söyleneceğe benziyor. Kasım 2008 tarihinde yayımlanan Ahmet Ümit&#8217;in Bab-ı Esrar adlı romanı bildiğim kadarıyla en sonuncusu. Önce eleştirimi yaparak kitap hakkında birkaç görüşümü paylaşmak istiyorum. Bab-ı Esrar&#8217;ı okuyunca bir kez daha anladım ki, tarihi bir roman yazarken iyi bir araştırma yaparak sağlam kaynaklara atıfta bulunulmalı. Ahmet Ümit iyi bir araştırma yapmış ancak yeterli bir araştırma yapamamış. Bunlardan birkaçını aktaracak olursak; Sayfa 157; &#8220;&#8230; Günler, haftalar, aylar boyunca bir odada iki kişilik yalnızlığı yaşadılar. Günler sonra kapı açılıp, ikisi de dünyaya merhaba dediğinde ne Şems eski Şems&#8217;ti, ne Celaleddin eski Celaleddin. Namazı, vaazı, medresedeki derslerini bıraktı Mevlana&#8221; Sayfa 239; &#8220;&#8230;biliyorsunuz, Celaleddin Rumi, Şems&#8217;le karşılaşmadan önce önemli bir mutasavvıftı. Namaz kılar, oruç tutar, camide vaaz, medresede ders verirdi. Ama Şems&#8217;le karşılaşmasının ardından bunları bıraktı&#8221; Sayfa 238; &#8220;&#8230; Aslında bu ahşap sanduka, Mevlana Celaleddin Rumi&#8217;nin sandukasıydı. Rumi vefat edince, onu defnetmek için babasının yanına getirdiler. Ve oğlunun geldiğini hisseden baba Sultanü&#8217;l-Ulema Bahaaddin Veled, büyük bir saygıyla mezarından kalkarak onu selamladı&#8221; Sayfa 364; Hallac-ı Mansur inancının doruğuna ulaştığı, ilahi aşkından sarhoş olduğu bir anda &#8216;Ene&#8217;l Hak&#8217; diye bağırmaya başlamıştı. Yani &#8216;ben Tanrıyım&#8217; diyordu. Ortodoks İslam&#8217;a bağlı Abbasi hanedanları bu inanmış sufiyi hemen tutukladılar, yıllarca hapishanelerde tuttuktan sonra halkın gözü önünde, ellerini ayaklarını kesip derisini yüzerek öldürdüler&#8221; Bu yanlışlıkları düzeltecek olursak; Hz. Mevlana Şems ile halvetten sonra namaz kılmayı, oruç tutmayı bırakmamıştır. Hatta menakıp kitaplarında halvet halindeyken eşi Kerra Hatun&#8217;un ne yaptıklarını merak edip anahtar deliğinden uzun süre baktığını, duvarın yarılıp içinden birkaç kişinin odaya girdiğini, ellerinde bir demet gül getirdiklerini, ezan okununca Şems&#8217;in Mevlana&#8217;ya siz imam olunuz dediğini Mevlana&#8217;nın da imam olup duvardan gelenlerle birlikte cemaat olup namaz kıldıkları yazılır. Halvet sonrasında kapı açılıp da camide ve medresede vaazı bıraktığına gelince, bu da yanlıştır. Hatta Şems&#8217;te vaaz vermiştir. Şems&#8217;in Makalat isimli kitabı vaaz ve sohbetlerini dinleyenlerin tuttuğu notlardan oluşmuş bir kitaptır. Fihi Ma Fih, Mecalis-i Seb&#8217;a, Mektubat&#8217;ta Mevlana&#8217;nın vaaz, sohbet ve konuşmalarından oluşmuş kitaplardır. Bir televizyon programında Prof. Dr. Şerafeddin Gölcük&#8217;e, namazı bırakma hususundaki söylentileri sormuştum. Melahat hanım müzede sergilenen Pir&#8217;in seccadelerinin üzerindeki secde yapılırken diz ve baş kısımların geldiği yerlerdeki aşınmalar kıldığının bir ispatı olmaya yeter demişti. Hz. Mevlana&#8217;nın cenazesinin gelirken, babasının ayağa kalkmış olması da tamamen yanlıştır. Abdulvahid adındaki mimarın yaptığı ve Mevlana&#8217;nın kabri üstünde bulunan 2.65 m yüksekliğindeki ceviz oyma sanduka babasının mezarı üzerine nakledilip, Kanuni Sultan Süleyman&#8217;ın devrin en meşhur ustalarına yaptırdığı mermer sanduka Mevlana&#8217;nın mezarı üzerine koyulmuştur. Böylece babasının mezarının yüksek görünmesinin yani ayağa kalkmış denmesinin sebebi budur. Hallac-ı Mansur darağacında asılarak öldürülmüş bir aşk şehididir, romandaki gibi derisi yüzülerek öldürülmemiştir. Derisi yüzülerek öldürülen Nesimi&#8217;dir. Yukarıda değindiğim türden yanlışlıkları düzelterek okunursa akıcı, sürükleyici bir roman. Fantastik, polisiye tarzında kurgulanmış. Saide Kuds&#8217;un Mevlana Celaleddin-i Rumi&#8217;nin Hareminden Kimya Hatun&#8221; adlı romandaki nefret ettirici satır aralarına kıyasla çok daha zevkle okunacak bir kitap." Bu konudaki takdiri, sizlerin yorumuna bırakıyorum. Ben her üç kitabı da değerlendirdiğimde, Elif Şafak'ın aşk isimli romanının gerçeklere daha sadık kalınarak kaleme alındığını düşünüyorum. Allah erlerini, bu kadar kolay sapıklıkla addebilecek bir yazarın, görüşlerini olduğu gibi kabul edemediğim için, bir kaç incelemeyi taktidirinize sunnuyorum... Sevgiler...