Türkiyede olsaydınız eğitmen tavsiye ederdim şahsen görmüşlüğüm tanımıslıgım olmasada ismi duyulmus bırçok iyi eğitmenler var istanbul ankarada

Yok oyle bir kural. Zaten apartmanda 2-3 kopek daha var. Amonra

bakım maddeler gayet açık ve net kurallar da belli gerçekten o ciddi boyutta gürültüyü çıkarabilecek bi ırk yok bile denmiş iddalı bi şekilde yarım saat aralıksız havlaması bile şikayet unsuru olamıyo belli kurallaarı var (4) Cevre İl Müdürlüğü&#8217;nden gurultu seviyesinin tespiti (fiyatı 20-25 milyon civarı). Yani kendi evindeki köpeğin çıkardığı sesin kamuyu rahatsız edip etmediğinin tespiti. Ses tespiti "desibel" olarak yapılıyor. Bumda birkaç önemli nokta var: a) Ses tespiti mikrofonu köpeğin ağzına dayayarak yapılmaz. Şikayetçi olan kişinin evinden, yani başka bir daireden yapılır. Ayrıca tek bir kere köpeğin yüksek sesle "hav" demesi, ölçüm için yeterli değildir. Bu isin usulü, MÜHÜRLÜ bir teyp kullanılarak şikayetçi kişinin evinden en az bir gün boyunca sürekli ölçüm yapılmasıdır. Çünkü gurultu kirliliği, "SÜREKLİ ve belli bir düzeyin üzerinde olduğunun tespiti" demektir. Bu konuda ısrar etme hakkına sahipsiniz. b) Genel çevrenin ses düzeyini de muhakkak ölçtürüyorsunuz. Eğer genel çevrenin ses düzeyi köpeğinkine çok yakınsa köpeği savunma hakkınız doğuyor. Örneğin genel çevrenin sesi 70 desibel çıktı, köpeğinki 75 çıktıysa şu şekilde bir savunma yapılabilir: 'Arada çok az fark var, veya hiç yok, nasıl oluyor da köpeğin sesi bu genel ses düzeyi içinde rahatsız edici boyutlara ulaşabiliyor?' İsin asli, hemen hemen hiçbir köpek gün boyunca yüksek sesle havlamaz, dolayısıyla hayvanin sesi çoğunlukla cevre ses düzeyinin altında kalır. Rahatsız edici ses siniri, kanunlara göre 120 desibelden baslar, bu da yaklaşık 3-4 otomatik yer kazma aletinin ayni anda çıkardığı sese denk gelir ki hiçbir köpek bu sesi çıkaramaz. Yani kanunlar gereği, gurultu sebebiyle hiçbir köpek evden atılamaz. c) Diğer bir savunma yöntemi: Eğer apartmanda başka havlayan köpek varsa haliyle köpekler haberleşmek için havlayacaklardır. Bundan doğal birsek yoktur, bu köpeğin içgüdüsel bir davranışıdır. Bu durumda neden benim köpeğim şikayet konusu oluyor da diğeri olmuyor? . d) Köpeğin sesi ciddi boyutlardaysa, ama ses tespiti yapılmamışsa eğer, şikayet sahibinin elinde hiçbir delil yok demektir. O zaman savunmada "Neden ses tespiti yapılmadan şikayet ediyor? Gürültülü olduğu nereden belli?" denilebilir. (5) Köpek sahibinin kusuru olmadığının ispati da gerekli. Yani köpek sahibi olarak ben köpeğimi balkona mi kıtlıyorum? Ya da aç mi bırakıyorum? Köpeğimin havlaması için herhangi bir neden yaratmadığımı ispat edersem eğer, bu durumda tek ihtimal bir başkasının köpeğin havlamasına sebep olduğudur. Mesela kapıya vurup taciz ederek (3), veya apartmanda başka köpek varsa (4c). Bu beyanı da veteriner hekim ya da yakın bir komşu rahatlıkla verebilir. Tandan beyin ısrarla üzerinde durduğu üç nokta: Şikayet sahibinin SÜBJEKTİF olduğunun ispatına yönelik her turlu savunma ise yarar. Yasal belge olmadan hiç kimsenin eve gelip hayvanin sesini ölçemez. Bunun için de sık ayet sahibinin dava açmış olması gerekir. Eğer bilimsel bir ses olcumu yapılmamışsa verilen para cezasının hiçbir anlamı yoktur, tamamen geçersizdir. Simdi bir de veteriner hekimin başından gecen olayı tam olarak anlatalım: Köpeği çok havladığı için şikayet edilmiş. Ses ölçümcüler gelmiş, hayvanin sesini ağzına mikrofonu dayayarak ölçmüşler . Hayvan da havlamış tabii garip alete. Tandan Bey hiç sesini çıkarmamış. Ama tutanağa hayvanin sesinin ölçüldüğü mesafeyi (10-20 cm gibi) isletmiş!.. Ayrıca cevre ses düzeyini de oracıkta ölçtürerek tutanağa isletmiş. Daha sonra mahkemede gerektiği gibi olcum yapılmadığını kolayca ispat edebilmiş. Tekrar ölçmeye geldiklerinde ise şikayet sahibinin evine mühürlü teyp koydurup gün boyunca hayvanin sesini ölçtürmüş. Ayrıca yukarıdaki maddelerin de çoğunu yapmış. Ve sonuçta hayvanin gurultu kirliliği yaratmadığı ortaya çıkmış. Davayı kazanmış. Simdi havlayan, ama yeterince yüksek havlamayan, uslu köpeğini istediği gibi apartmanda besleyebilecek.. Apartmandaki herkes köpeği sevdiğinden ve "şikayetçi değilim" dilekçesi verdiğinden asla yönetim planında "köpek beslenemez" diye bir maddeyi imzalamayacaklar.

dedigim gibi, arastiricam bunlari. C

yazdıklarımı iyice okuyun mahkeme kararı olmadan çıkaramaz kimse hayvan beslenemez kuralı diye bi kural koyma yok çoğu insan haklarının farkında değil bilinçlenmek gerek. Amonra

Anlamıyorum bu insanları.. Gerçekten hiç anlamıyorum.. Hayvanları sevmeyen insanları hiç sevmez diye bir laf vardır hani %100 katılıyorum ona.. Bu ne sevgisizliktir, bu ne dir yani.. Siz gecelere bebek zırıltısı dinlerken sorun olmuyor.. Çoluk çombak kapıya vurup kaçarken sorun olmuyor.. + Çok çok terbiyesiz çouklar var yani bazen zor tutuyorum kendimi. hayvanı tahrik ediyorlar birde.. Özellikle. Daha yeni şehirlerarası otobüsle yolculuktan döndüm. Bagajda kafesinde duran kedicik sorun oluyor da Arabanın içinde 1 saat hiç durmadan ya konuşan ya ağlayan yada aralarda koşturup milleti tekmeleyen velet sorun olmuyor.. Haklarınızı bilin ve sahip çıkın. Köpeğinizden asla vazgeçmeyin. Yurtdışı bu konulara çok daha duyarlı.. Hayvanları koruma dernekleri asla geri çevirmeyeceklerdir sizi. Türkiyedeki sistemi bir üye anlatmış zaten. Lütfen ama ltüfen dikkatlice okuyun dikkate alın.. ordaki kanunlarıda iyice araştırın.. Allah kolaylık versin... Evladınızdan vazgeçmeyin. Mümkünse eğitim verdirin.. P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

merhabalar Türkiyede akşam 10dan sonra sabaha kadar aralıksız sürekli havlarsa sorun olur mahkeme açılıar zabıta ölçüm cıhazını koyar akşamdan sabaha deli gibi aralıksız havlarsa ve onun bir sınırı var ona çıkarsa mahkeme tahliye kararı verir fakat o sınır ses yüksekliğini gçeebilecek köpek sesi yok dünyada ev sahibinize durumu anlatın sonrası önemli değilsir size özellikle karşı cepa alamazlar apartmanda başka köpekler varsa zabıta gelirse karnesini sorar gider evinize vs almayın zabıtayı yetkisi yok neyse bunlar sonraki işler bence köpeğiniz ağladığında hemen ilgilenmişssiniz oda bunu kullanıyor evde ağladığında siz asla ilgi göstermeyin siz sürekli evdeyseniz size çok alışmıştır yalnızlık çekiyorduk o yüzden benimde köpeğim var onunda kemirme sorunu vardı yalnız kalınca her yeri kemirir ceza verirsdi size önerim siz giderken ona pres kemkiklerden verin yada paça alın ona bayılıyor verin oyalansın kagucuk oyuncaklar var onlardan alın olmazsa onunla oynasın kagucuk olarak kong clasic öneririm televizyonu açık bırakın ve sizin kokunuzun sindiği bir tişört vs giydirin yada yattığı yere koyu geldiğinizde oyuncağını kemiğini alın başka zamanlar vermeyin çünkü bıkar siz giderken verdiğinizde ilgilenmez eğer sorunlarınız devam ederse en kısa zamanda eğitmenle görüşmeniz gerekli köpeğinizi gözden çıkarmayın işini bilen bir eğitmen için 2 dakikalık uygulamalar sonucunda sorununuz çözülür ssevcann

Canim dedigim gibi bizimki havlamiyor ki inliyor, ciglik atiyor resmen. Dunden itibaren baska bir yontem denemeye basladik, umarim bu sonuc verir.! Bu arada maalesef gunumuzde kopekleri, kedileri, vs. dogal ortamina biraktigimizda, insan dediklerimiz yapmadiklarini birakmiyorlar =( Bu acidan dusunmek lazim...=(

köpekler, kediler gibi evde yalnız kalamıyor pek. sürekli ilgilenmek gerekiyor. bizim burada da komşumuzun köpeği vardı, sabah işe gitmelerinden itibaren ağlıyodu sürekli. sonunda onlar da bir yere verdiler. sevdiğin için vermek istemiyorsun şimdi ama o köpeğe de yazık. daha mutlu olabileceği bir yer bulursan için rahat eder hem.

öncelikle merhaba, bende köpek sahibiyim ve apartman da yaşıyorum kiracıyım. ve hayvan seven bir kişi bile yok apartman da besleyen de yok. köpeklerim ben evde yokken eğer ışık kapalı kaldıysa havlıyorlar. onun dışında pencerelerden ve bolkondan uzak kalmalarını sağlıyorum ben evde yokken. ben evde değilken sadece koridoru kullanıyorlar. ona bşr arkadas alma şansınız var mı? sosyal bir köpek ise bir arakdas köpekle evde bıraksanız bir kaç kez belki yavaş yavaş bu davranışından uzaklaşabilir. ayrıca siz evde yokkken sizden hoşlanmayan bir komşunuz kapı tıklatıp onu kışkırtıyor olabilir mi? Kedi

Onceden bu sekilde aglamiyodu ki. Kac ay gecti, boyle bi sorunumuz olmadi. Son 1-2 ayda basladi. Amonra

Bilgiler icin cok tesekkur ederim. Bu dediklerinizi kucukken denemistim cogu sonuc verdi. Tekrar duzenli olarak baslicam bastan. Dediginiz gibi simarikliktan yapiyor kesin... Cinsini sormussunuz, kucuk olan bi cins tam adini bilmiyorum cunku kirma, ama cok sevimlidir. Gorenler golden yavrusuna benzetiyor... Ona bi arkadas getirme sansimiz yok maalesef =(... Bu arada buldugum ilgili kisilere soruyorum hep neden olabilir diye, buyudugu, hormon degisikligi yasadigi icin olabilir diyorlar. ssevcann

Canım, camlarda zaten sinekliğin vardır ama balkon kapısınada sineklik yaptır eğer imkanın varsa balkona tel kafes yaptırabilirsin çünkü kediler maalesef uslanmıyor, bir hafta sonra onu yişne o balkonda bulman kaçınılmaz. Bu arada geçmiş olsun... P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

ilaç ne alakaymış canım boşverin ilerde çok problem yaşarsınız ilaç kullanımından dolayı eğitimle halolur ileri temel onu yorucu eğitimler yada siz evde yokken beynini yorucu oyuncaklar oyunlar öğrenirsiniz öylelikle oyalanır sana önerim kong diye oyuncaklar var biraz Türkiyede tuzlu ama onlardan alabilirsin clasic kong yaz googleye bak içine ödül bisküvisi labne sosis vs koyuyor ya da sürüyorsun o onu çıkarmaya çalışıyor oyalanıyor veya kong wobbler var içine mamasını koyuyorsun köpeğin pati attıkca yada eliyle ittirdikçe maması düşüyor oynarken çok zevk alıyorlar o tarz oyuncaklar alabilirsin köpek eğitim cdleri var onları siz yokken evde oyalayacak dvd ler var tv izliyorlar resmen onlardan alabilirsiniz P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

enteresan bi düşünce... pes etmeyip ne yapacak, komşulara siz istediğiniz kadar rahatsız olun çok da tınnn mı diyecek? ne medeniyet... Amonra

Evet sizin üzüntünüzü anlamaktayım dün benim köpekte sürekli havladı bahçede bakıyoruz ona bugün ise kapının önüne bağladım bizim sesimizi duyunca gıkı çıkmıyor bilmiyorum böylemi olacak hergün, eşim bu konuda acımasız bahçede kalsın diyor, ssevcann

upsss bende tam köpek almak üzere okudum bu yazıyı bizde köpek bakıyoruz çok seviyorum bekar iken yazlık evimizde 12 tane vardı.. Evlendim yine vazgeçmedim sevdamdan puff sorun sıkıntı hele şikayet olur ise ama çok istiyorummm ( bu arada meraktan soruyorum cinsi ne?

Gerekirse evimi değiştiririm ama yine de vazgeçmem köpeğimden ssevcann

kısırlaştıracaksınız o da siz de etraftaki komşularda rahatlıcak evde köpek beslemedim ama kedilerim var kızgınlık dönemlerinde feci huysuz oluyolar veterinerle görüşüp gelişiminin uygun olup olmadığını öğrenin ve kısırlaştırın sağlığı için. C

son durum nedir arkadaşım yavaş yavaş haloluyordur inşallah ssevcann

Bu arada biz yurtdisindayiz. Tam olarak bilmesem de burada durumlar farkli. Yani Tr de olsam farkli davranirdim ama burda bi sekilde elim kolum bagli. Amonra

Evet, benim de aklima o geldi, cinsi erkek ve bazen garip hareketleri olabiliyor, Ayrica son zamanlarda azgin oldugu zamanlar var. Ne yapsak ki? Amonra

canım o zaman en son çözüm olarak eğitmene gitmekte fayda var başka türlü çözülecek gibi değil size aşırı baülanmış yanlız kaldığı için yapıyor P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Dun aksam 2 saatligine yalniz birakmak zorunda kaldik, aslinda birakmak istemiyoduk bu kadar sure, deneme asamasinda oldugu icin. Geldigimizde kapinin onunde bekledik bikac dakika, ses gelmiyordu. Sonra alt komsumuza sorduk, bu sefer hicbir sey duymamislar... Insallah sonuc veriyordur ve boyle devam eder! P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Tatlım, burada gerçeklerden bahsediyoruz köpişinin durumu henüz kalıcı hale gelmemiş bir "davranış sorunu" eğer bunu göz ardı ederseniz ilerde kalıcı davranış biçimi haline alacaktır, onu korumak istiyor olman doğal ancak burada internet ortamındayız ve bende bir davranış bilimci olarak problem olup olmadığını sana dürüst biçimde söylemek durumundayım ve sende olaya 3. bir göz ile bakmalısın... Belki çok basitçe aşılabilecek bir durum söz konusu, son bir ayda eğer hormonal değişimlerden kaynaklı davranış problemi yaşanmıyorsa bu şekilde davranmasının altında yatan tetikleyiciyi bulmanız gerekiyor... Son bir ayda hayatınızda ne değişti? Evde ne değişti? Bir eşya, hatta bir kapı zili, rengi değişen duvarlar karşı daireye taşınan sinir bozucu bir komşu... Bazen çok ufak görünen ve aslında bize komik gelen bir durum hayvanların değişik biçimde tepki vermesini sağlayabilecek uyaranlar haline gelebiliyor... Sakın yanlış anlama, burada sadece davranış problemi tabirinin insanlarda ki tabirle aynı olmadığını vurgulamaya çalışıyorum... Bir kedinin su içtiği tası patileri ile dökmeside bir davranış problemidir... Bir papağanın tüylerini yolmasıda bir davranış problemidir... Kısaca tekrar geçelim, sizin verdğiniz ufak eğitimler bir köpek için yeterli olmaz, heleki şehir hayatına adapte olmasını istediğiniz bir hayvan için temel itaat ve ileri itaat eğitimlerinin bir sahip tarafından amatörce değil bir profesyonel eğitmen tarafından verilmesi şarttır, aynı biçimde hayvanda bir davranış problemi varsa bu eğitimle aşılabilir, eğitimle aşılamayacak bir davranış problemi varsa ve hayvan bir uyarana karşı tepki gösterdiği için havlıyor, uluyor veya inliyorsa burada " hayvan terapistleri"devreye girer ve "etoloji" adı üzerinde "hayvan davranış bilimi " bir zooloji alt dalıdır ve doğal olarak bilim dalıdır... Bu konuya son mesajım, herkese sevgiler... ema1 Hayat, sen plan yaparken başına

Köpeğinize temal itaat eğitimi verilmediyse bu eğitimi almalı, eğer bu eğitimi aldığı halde bu durumdaysa ileri itaat eğitimi almalı bu durumda havlama problemi çözülecektir, aynı zamanda ödül yöntemi kullanılırsa çok daha başarılı olur... Havlama çok problem yaratan bir davranış sorunu değil günümüzde... Bu arada hayvanların doğal ortamlarında kalması taraftarı olan sayın üye, bir köpeğin veya kedinin "doğal ortamı" neresidir bunu bir izah eder misiniz? Sokaklar mı? Ormanlar mı? Son derece talihsiz bir yorum olmuş... ssevcann

ya bu köpeğin cinsi ne? M M e

Daha onceden de soylemisti komsularimiz, cok agliyo diye... Ve inanin bana sesi butun sokaktan duyuluyor. Siz dusunun. Biz pes etmedik en basindan. Bir suru yol denedik. Ama sonuc vermiyo. Eger bir oneriniz varsa dinlemeye hazirim... ssevcann

Sevcan Hanım, bakın umarım denediğiniz yol işe yarar tabii ama yapmanız gereken şey eğitim almasını sağlamak... Bir kaç günlük bir eğitimle kolayca halledilebilecek bir sorun için hayvanı gözden çıkartmanız luzumsuz olur... "Eğitim" yapabileceğiniz şey bu, ama yok ben eğitim için bütçe ayıramam veya ben köpeğmi eğitirim diyorsanız Hollanda da etoloji eğitimi almış bir kişi olarak diyebilirim ki bu güne kadar verdiğiniz eğitim yetersiz kaldığı veya yanlış eğitim verdiğiniz için hayvanda davranış problemi var... Eğitime verin ve rahat edin... ssevcann

amonra verdiğin bilgiler için çok teşekkürler,

Her gun egzersiz yaptiriyoruz zaten canim, ozellikle bir yere cikacaksak onceden cikariyoruz ki kossun, yorulsun. Ama maalesef bu da fayda etmiyor. Ustelik bizimki kosmuyor ki, illa esim ya da ben kosucaz anca o zaman kosuyor pesimizden. Surekli onu kosturma cabasindayiz... Bu arada son bikac gundur salonda biraktik koridorun kapisi falan acik, kemik biraktik sevdigi oyuncaklardan biraktik. Tv yi actik. Eve dondugumuzde ses kayit cihazindan dinledik, bu sefer durum daha da kotuydu. Nasil havlamis, aglamis ve ulumus. Kesinlikle havlamiyordu...

Tesekkur ederim, baska caremiz kalmazsa dusunulebilecek bir yol bu, ama ben davranis probleminden kaynaklandigini dusunmuyorum cunku onceden bazi taktiklerle alistirmistik, sakin kaliyordu biz yokken. Son 1-1 bucuk ayda basladi. Yani onun problemi baska. Bikac sik var aklimda ama bilemiyorum. Bu hafta veterinere goturup hormonlarina falan baktircaz... Sunu tekrar belirtmek istiyorum ki ben kesinlikle ondan vazgecmek istemiyorum, bu yuzden her yolu deniyorum ve denemeye de hazirim. Esim de ayni. Her seyin yoluna girmesi icin cabaliyoruz. P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Surekli yalniz kalan bir kopek degil. Arada, ozellikle haftasonlari bikac saat yalniz kaliyor o kadar. Onun disinda ben onunlayim, ilgileniyorum. Amonra

son durumunuzu merak ettim? inşallah sizinledir köpeğiniz.. bizim apartmanda konservatuvara giden iki erkek kardeş var.. ana dalları keman.. ben nerdeyse 7/24 keman alıştırmaları dinliyorum.. bakın müzik dinlemiyorum, öyle olsa bayılırım kemana ama gıkımız çıkabilir mi bu durumda.. aynı şekilde sizin bir parçanız olan, evin ferdi olan bir canlı için de kimselere söz söyletmeyin lütfen.. evin yaramaz çocuğu gibi düşünün.. mutlaka bir yöntem bulunur arkadaşlarımın da anlattıkları gibi.. ssevcann

sineklik geçen sene taktırdık bi tane sokaktan sahiplendirmek için aldığımız kedi kendini attı bunun gibi bacagını kırdı ameliyat ettirdik derken o kırık bacakla yine düştü tüm iç organları yer değiştirdi onuda ameliyat ettirdik sahiplendirdik sonra tel taktırdık yazın en üst kat yatılmıyor sıcaktır bu sıpa kediciğimde teli açmış buğün bi baktım pimapenin altındaki lastıklar verya hanı hava girmesin diye oraları tırnaklarıyla parça parça etmiş çünkü dedim bu koştu yaslandı öyle açtı sandım agırlıgını verdide açıldıu sandım meğerse tırnaklarıyla açmış napıcağımı şaşırdım artık balkon demirine çamaşır ipinin demirinden aşağıya doğru balık ağı alıp baglıycam bi arkadaş önerdi en azından düşerse ağa düşer onuda saglam almalıyımki tırnağıyla panik olup yırtmasın valla klima alıncak sonunda eve o değil kapalı olunca kendileride nefes nefese kalıyor

pes etmiyip de ne yapıcak sonuçta sesten rahatsız olan insanlar var bunu görmezden gelmekte yanlış bi davranış. köpek alırken çok düşünmek lazım sonuçta köpek havlayan bi hayvan bunu aldıktan sonra farketmediniz ortamınız şartlarınız uygunsa alınmalıydı şimdi o hayvanda gittiği yere uzun süre adapte sorunu yaşayacak onada eziyet yazık günah ssevcann

sözşelmenizde kontratınızda hayvan beslenemez ibaresi var mı tarafınıza resmi olarak verilmesini talep edin eğer yoksa böyle bi kuralı koyamazlar aklınızda olsun . push ; ssevcann

inşallah yavaş yavaş atlatılır ama yukarda yazan arkadaşa tamamen katılıyorum benimde en kısa zamanda bizimkini eğitime vermem gerekiyor davranışsal bir problemimiz yok ama bazen söz dinlemem vs oluyor eğitim alınca her şekilde rahatlayacağımızı düşünüyorum sözümden çıkmayacak yeri geldiğinde korumasını yapacak en azından . push ; P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

ALINTI VE EMSAL DAVALARDAN YOLA ÇIKILMIŞTIR.. Dünkü birkaç forum ve sorular üzerine fark ettim ki bir çoğumuzun başına geliyor bu yönetici ve komşu sorunları. Köpeğiniz hiç havlamaz, ya da günde toplasanız 2 dakika havlıyordur. Köpek çok havlıyor diye şikayetçi olurlar, ya da köpeğinizin sadece görünüşünden korkar bu köpek saldırgan vs.. diye şikayetçi olur ya da durmadan sizi taciz ederler. Benzer bir olay benimde başıma geldi. Üst ve alt komşum köpeğin sesi hiç çıkmıyor, varlığından bile habersizdik derken, karşı bloğun 8 kat yukarısındaki kadın köpek sesinden uyuyamıyor, 7 kat üstündeki yönetici çok rahatsızlık duyuyormuş vs.. Neyse yaptılar bunlar bir yönetim kurulu, 5-10 kafadar apartmanda köpeği yasakladılar falan filan derken ben de boş durmadım tabi, sonuçta yönetici ve kafadar daltonları geri adım atıp bizi rahat bırakmaya başladılar. Amacım tabi size bunları anlatmak değil, bu olaylar arasında izlediğim prosedürleri ve yasal haklarımı sizlerle paylaşmak istiyorum ki bu konuda sıkıntısı olan diğer arkadaşlar da hem haklarının hemde nasıl davranacaklarını bilsinler. Umarım yardımcı olurum Şimdi ilk önce şunu söyleyeyim. Sakın ola şikayetçi daltonların karşısında el pençe divan durmayınız, özür dilemeyiniz nazik davranınız fakat alttan almayınız yoksa gittikçe üstünüze gelir ve sizi rahatsız ederler. En nazik şekilde onları haklarını yasal olarak aramaya çağırınız, ya da siz şikayetler devam ederse yasal haklarınızı kullanacağınızı söyleyiniz. Yok polis çağırıcam, zabıta çağırıcam şantajlarına sakın ola kulak asmayınız. Olur da kendilerine bi kafadar polis ya da zabıta bulur sizi korkutmak amaçlı gelir ise, sakın evinize almayınız. Mahkeme kararı olmadan hiçbir işlem yapamazlar. Hatta anında evinizi terk etmezlerse, görevlerini kötüye kullanarak izinsiz haneye tecavüz yaptıklarından 155&#8217;i arayacağınızı söyleyiniz ve gerekirse arayınız. Dedim ya mahkeme kararı olmadan evinizde hiçbir işlem yapamazlar. Gelelim aslında arkamızda olan ama çoğumuzun bilmediğinden faydalanmadığımız yasalara. Öncelikle, bir köpeğin apartmanda yasaklanması öyle kolay bir şey değildir. Yani apartman yöneticisi toplantı yapar. Sonra apartmandaki diğer daltonlarla birlikte &#8216;apartmanda köpek beslenemez&#8217; şeklinde bir yönetim kurulu kararı alırlar. Geçersizdir. Kulak asmayınız, bu kararı alma hakları olmadıklarını, eğer 15 gün içinde kararı iptal etmezler ise hukuki işlem başlatacağınızı söyleyiniz Neden? Çünkü yasalarımız der ki : Apartman Yönetim planında &#8216;Apartmanın özel yerlerinde hayvan beslemek yasaktır&#8217; diye bir şey yok ise. Köpek besleyebilirsiniz. Bu Yönetim planı dediğimiz şey, apartman daha kurulduğu gün yapılıp imzalanmış bir plandır. Apartmanlarımızın çoğu eski olduğundan, eskiden evde köpek beslemek diye bir şey olmadığından, ya da düşünülmediğinden, bu karar bir çok apartmanda mevcut değildir. . Eğer bu karar yoksa, ve apartman bu kararı almak istiyorsa öyle bir toplantıyla alamaz. Tüm ev sahiplerinin katılacağı ve EN AZ 5&#8217;te 4 karar ile &#8216;köpek beslemek yasaktır&#8217; şeklinde bir değişikliğe gidebilirler. O da inanın zor iş (herkes katılacakta, evini kiraya verip gitmiş ev sahipleri başka şehirlerden gelecekte.. sonra bazen apartmanda 5 daire oluyor, sadece siz hayır deseniz yine geçmiyor yasak vs..) Eğer bu kural varsa, neyse eğer bu kural varsa, o zaman işimiz biraz daha zor, çünkü türkiye&#8217;nin altına imza attığı uluslar arası anlaşmaları araya sokup uğraşmak gerekecek&#8230; Eğer bu kural yoksa. Herşey o kadar basit ki. Bu kural yoksa sizi ancak 3 sebepten attırabilirler 1) Köpeğinizin yasak bir ırk olması 2) Köpeğinizin saldırgan olması 3) Köpeğinizin çok havlaması ya da rahatsız edici davranışları Kurtuluş yolları : 1) Köpeğiniz yasak bir ırk ise. Yine başağrıtıcı bir durum. Fakat ona gerekli eğitimi aldırmışsanız ve hem veterinerizden hem bir eğitmenden, eğitim görmüştür ve tehlikesizdir, tüm aşıları yapılmıştır şeklinde bir yazı ile yırtarsınız. Çünkü aslında bir çok yasak ırkın beslenmesi değil, üretilmesi yasaktır.. bu da sizi bağlamaz. 2) Köpeğinizin saldırgan olması. Öyle köpeği kendi kafalarına göre saldırgan saymakla köpek saldırgan olmaz. Köpeğinizin bir vukuatı olması lazım. Herhangi bir vukuatı yok ise, dayanabilecekleri hiçbir kural yok demektir. Yani bir şey yapamazlar. Yani eğitimi yoksa bile bişi yapamazlar. Eğer bir vukuatı varsa, ya da uydururlar ağızbirliği yaparlar diye korkuyorsanız, veterinerinizden ve herhangi bir eğitmenden &#8216;saldırgan değildir&#8217; şeklinde bir yazı rica ediniz. İş görecektir 3) En çok karşılaştığımız sorun. Havlama sorunu. Bu noktada dikkat ediniz arkadaşlar. Köpeğinizin havlaması gayet normaldir. Yargıtay bile, &#8216;köpek havlayarak rahatsız ediyor&#8217; şeklinde dava açan bir yöneticiye &#8216;köpek bu, havlar&#8217; şeklinde kısa bir cevapla davasını geri çevirmiştir. Havlama ve komşuların rahatsız olma durumlarında, yönetici mahkemeye bizzat dava açmak zorundadır. Öyle direk zabıta ya da polis çağıramaz. Mahkeme direk işlem yapmayacak, ve zabıtayı görevlendirecektir. Bu noktada prosedür şu şekilde işler Zabıta apartmana gelir. Ve şikayet eden komşunun ya da komşuların evine bir &#8216;ses tespit&#8217; cihazı koyar . Bu ses tespit cihazı 24 saat çalışır. Ve 22&#8217;ye kadar normal gürültüler apartmanlarca serbest olacağından özellikle akşam 22&#8217;den sabah 8&#8217;e kadar olan ki gürültüleri mahkeme dikkate alacaktır. Ve sadece köpeğinizin çıkardığı sesler dikkate alınacaktır. Korkmayınız öyle birkaç kere havladı. Ya da bi 15 dakika boyunca susmadan havladı diye gürültü var diyemezler. Kural gereği köpeğin günün çok büyük bir çoğunluğunda havlıyor olması gerekmekte. Şimdi farzedelim ki kötü ve şanssız bir gündü. Komşularınız köpeği havlatmak için elinden geleni ardına koymadı ve zavallı dostumuz ona kurulan komplodan ve insanların kimi zaman asıl hayvan kim diye düşündürtebileceğinden habersiz sabaha kadar durmadan havladı. Siz de doğal olarak tamam kesin kaybettik diye düşündünüz&#8230; İşte işin en komik tarafı su. Tam rakamını hatırlamıyorum fakat köpeğin sesinin rahatsız ediyor sayılması için bilmem kaç Desibel gücünde olması lazımdır, ki.. Dünyada o derecede ses çıkartabilen hiçbir köpek ırkı yoktur.. Yani yine kazanırsınız. Ama komşu daltonlarda inatçı çıkarlarsa mahkemeye şunu diyebilirler &#8216;Çevre&#8217;deki gürültü 70 desibel, köpeğin gürültüsü belki sınırın altında fakat çevre gürültüsünün üstünde dolayısıyla rahatsızlık veriyor&#8217; İşte bu biraz yorucu olur. Hakim amca&#8217;da eğer köpek sevmiyorsa.. Bu durumda eğitmen ya da veterinerinizden &#8216;Köpek sadece tahrik edici seslere havlıyor&#8217; şeklinde belge isteyeceksiniz (yani birisi kapıya vurunca, birisi bağırınca&#8217; falan filan.. Yani gördüğünüz gibi köpek şikayet etmek, tahliye etmek hiç te kolay bir şey değil. Yeter ki bu haklarımızı bilelim.. bir de şunu eklemek isterim, Türkiye 2001, 2005, 2007 yıllarında çeşitli uluslar arası anlaşmalara imza atmıştır. Uluslar arası anlaşmalar, anayasa&#8217;da yer almasa bile kanun niteliğindedir ve geçerlidir. Ve bu altına imza attığımız anlaşmalar der ki &#8216;Sahiplenilen bir köpek, bırakılamaz, doğaya tekrar uyum sağlayamayacağından sahibi ya da onu bırakmaya zorlayan kişi haksız eylemde bulunmuştur&#8217; buradan yola çıkarak yöneticinize para cezası bile verdirtebilirsiniz.. tabi uğraşmak lazım Yine bu anlaşmalar der ki &#8216;Hayvanlarında hakları vardır, sahiplerinden ayırılmaları durumunda psikolojik olarak etkilenebilmektedirler, sahibinden zorla ayırmaya yönelik eylemlerde bulunulamaz&#8217; şeklinde bi sürü bi sürü kanun var.. Yine emsal kararlar var.. Daltonların pes etmeyip köpek sahibini mahkemeye verdiği ama sahibin kazandığı bir çok dava var. Hatta bir tanesinde yönetici yalan beyan, zorlama gibi eylemlerden 20.000 YTL tazminat ödemek zorunda bile kalmıştır.. Benim önerim şudur.. Bazı arkadaşlar demiş ya. Çemkirin. Ortalığı dağıtın falan.. Aman ha! Kesinlikle. Çünkü Türkiye&#8217;de psikopat mı yok. Ver gazeteye bi ilan, binlerce çıkar.. Siz ters gidersiniz, adam iyice dellenir. Allah korusun bi zehir atıverir. Olayı kökten çözer.. O yüzden nazik olunuz, saygılı olunuz, sakin olunuz ama sağlam durunuz. Vazgeçmeyeceğinizi ve işi her türlü yasal boyuta taşıyabileceğinizi, ısrar edilir, baskıların derecesi yükselirse, yasal olarak hakkınızı arayacağınızı mutlaka belli ediniz.. Gerekirse yasaları tek tek yazarak yöneticinize iade-i taahhütlü mektupla iletiniz. Bakın nasıl değişecek.. Hele ki bazı yöneticiler, bi şekilde apartman işlerinde kendilerine rant sağladığından, mahkeme lafından fena tırsar.. Uzun oldu.. başınızı ağrıttım.. Ama bildiğim her şeyi paylaşayım dedim ki, ne dostlarımızın ne sahiplerimizin başı ağrısın.. haklarınızı bilin ve koruyun lütfen..

Farklı olan durumlara hakim misiniz avrupa bu konuda daha hassatır diye düşünüyorum gelişmiş ülkeler hayvan hakları konusunda daha hassas en azından hayvan öldürmenin işkencenin kabahat görülmediğini düşünüyorum mutlaka bunları araştırın eğer köpeğinizden vazgeçmek istemiyosanız. ssevcann

Deniyoruz hala, bazen agliyor cok, bazen aglamiyor, bazen 1 saat sonra falan basliyor. Kesin cozume ulasmis degiliz. Bir yere sorduk bu egitimle falan ilgili, ne yapabiliriz, ederiz, ilac kullanabilecegimizi soyledi ama ben istemiyorum, yazik degil mi ona, uyusmus gibi olacak. Bilemiyorum. P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Yönetim planında; bağımsız bölüm, eklenti ve ortak yerlerinde hayvan beslenmesi yasaklanmışsa, kat malikleri kurulunun izin verdiğine dair belge ibraz etmeyenin etrafına rahatsızlık vermemiş olsa bile, bağımsız bölümde köpek beslemesi mümkün değildir. Yönetim planında köpek beslenmesi konusunda bir yasak bulunmadığı haldeyse Kat Mülkiyeti Kanununda yer alan rahatsız etmeme koşulunun oluşması gerekir. Yönetim planında böyle bir yasak yoksa besleyebilirsiniz. Kat Mülkiyeti Kanununda, hayvan beslenmesini yasaklayan bir hüküm olmayıp, bu hususta aslolan yönetim planıdır. Yönetim planında ortak mahaller için yasaklama getirilmiş ise ortak mahallerde; bağımsız bölümler için de yasaklama getirilmişse bağımsız bölümlerde de hayvan beslenemez. Yönetim planındaki yasaklama, hayvanın türüne, cinsine, büyüklüğüne, rahatsızlık verip vermediğine, beslendiği yerin ortak mekan veya bağımsız bölüm olmasına bakılmaksızın uygulanır. Yönetim planında bu hususta herhangi bir yasaklama yoksa, ister ortak mahalde ve isterse bağımsız bölümde olsun, kriter diğer kat malıklerine ve/veya kullanıcılarına rahatsızlık verip vermemesidir. Rahatsızlık somut bir kritere ve/veya kaç kişinin rahatsız olduğuna bağlı olmayıp, uyuşmazlık halinde mahkeme tarafından tespit edilir. İzmir'de bir apartman yöneticisinin, dairesinde köpek besleyen aileye açtığı dava sonucunda İzmir 11. Sulh Hukuk Mahkemesi, apartmanda köpek beslenebileceği yönünde karar verdi. Apartman yönetimi adına avukatlar ise yerel mahkemenin kararına itiraz etti. Yargıtay 18. Hukuk Dairesi de kararı bozarak, "Kat maliklerince müsaade edilmedikçe apartmanda köpek beslenemez." dedi. Köpeğin sahibi Belgin Kayalar, sonuna kadar hukuk mücadelesine devam ettireceklerini belirterek, gerekirse kararı Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne götüreceklerini belirtti. Hatay semtindeki Deniz Apartmanı'nın yöneticisi Celal Duran, dairelerinde "Nancy" ismini verdikleri rottweiler cinsi köpek besleyen Hüseyin ile Belgin Kayalar çiftini, apartman yönetimi kararıyla mahkemeye verdi. İzmir 11. Sulh Hukuk Mahkemesi'nde görülen davada Belgin Kayalar, oğlunun içine kapanık bir çocuk olduğunu, doktor tavsiyesi üzerine daha sosyal bir kişilik kazanması için köpek beslediklerini ifade etti. Yönetici Duran ise apartman yönetim planı ve köpek beslenmesinden rahatsızlık duyduklarını belirten komşuların ifadelerinin yanısıra altında Hüseyin Kayalar'ın da imzası bulunan apartman kat malikleri kurulunun, 'Apartman içinde ve dairelerinde kedi ve köpek, aşılı da olsa kesinlikle beslenmesi ve barındırılması yasaktır' şeklindeki kararı mahkeme heyetine sundu. Mahkeme, evde bilirkişi incelemesi yaptı. Yargılama sonunda Nisan 2007 tarihinde davanın reddine karar verdi. Gerekçeli kararda ise, 'Kat Mülkiyeti Kanunu'na dayanarak kat malikleri, ortak iradeyle apartmanda hayvan beslenemeyeceğini kararlaştırmış iseler de olayın sosyal boyutu düşünüldüğünde bu durum, toplum ve fertlere sağlayacağı yararlar bakımından apayrı bir önem taşımaktadır. Davalının dairesinde Nancy isimli köpeği beslemesinin ana sebebi, içine kapanık bir kişiliğe sahip olduğu belirtilen oğlunun bir nevi psikolojik terapisini sağlamak olduğu belirtilmiştir. Bu durum dikkate alındığında, köpeğin davalının konutunda beslenmesiyle sağlanacak yarar, tahliyesiyle getirebileceği yararlardan çok daha yüksek olacaktır. Birçok yargı kararında değinildiği gibi günlük hayat içinde, bilhassa metropol şehirlerde insanların, özellikle yaşlı ve çocukların doğadan uzak, kapalı ve gürültülü insan ilişkilerinin çok sınırlı olduğu bir ortam yaşaması, evcil hayvanlarla ilişki kurmaları gibi bir ihtiyacı doğurmuştur. Bu ihtiyaç insanlar için yararlı ve önemli bir ihtiyaçtır. Kesin ve şekli kurallarla insanları bundan yasaklamak Anayasa ve Hayvan Hakları Sözleşmesine, kişinin kendi konutu içinde dilediği şekilde yaşama hürriyetine aykırıdır. Elbette toplu yaşam alanları olan apartmanlarda evcil hayvan beslerken komşuların rahat ve huzuruna zarar vermemeye de özen gösterilmelidir. Somut olayda, tanık anlatımları, keşif ve bilirkişi raporuyla Nancy isimli köpeğin komşuların rahat ve huzurunda rahatsızlık vermediği, evin birinci kat olması sebebiyle diğer kat malikleriyle muhatap olunmadığı saptanmıştır.' ifadeleri yer aldı. Apartman yöneticisi Celal Duran adına avukatı Eda Bekci ise yerel mahkemenin kararına itiraz etti. Yargıtay 18. Sulh Hukuk Mahkemesi, itiraz üzerine yaptığı inceleme sonucunda kararı bozdu. Yargıtay, "Kat Mülkiyeti Kanunu'nun 28. maddesine göre bütün kat maliklerini bağlayıcı sözleşme niteliğinde olan yönetim planında, bağımsız bölüm ve eklentilerinde kedi, köpek gibi hayvanların beslenmesi açıkça yasaklanmışsa, bağımsız bölümde beslenen köpek çevresine rahatsızlık vermemiş olsa bile uyuşmazlık halinde mahkemece yönetim planının uygulanması zorunludur. Ana gayrimenkulün yönetim planının 9/e maddesinde kat malikleri kurulunca müsaade edilmedikçe, ana gayrimenkulün bağımsız bölüm, eklenti ve ortak yerlerinde köpek beslenmesi yasaklanmış bulunduğundan, mahkemece bu yönetim planının sözü edilen hükmü uygulanarak davanın kabulü gerekirken yazılı olduğu şekilde hüküm kurulması doğru görülmemiştir.' denildi. Hukuk mücadelesine devam edeceklerini belirten köpeğin sahibi Belgin Kayalar, gerekirse AİHM'ye taşıyacaklarını ifade etti. Kayalar, "Biz Nancy'den ayrılmayız." dedi. Kayalar çiftinin avukatı Beyhan Özer'in de düzeltme talebinde bulunacağı öğrenildi. 17.04.2008 Köpek veya kedi geldikten sonra apartman yönetmeliğine eklenen beslenemez maddesi geçersizdir. Geçtiğimiz haftalarda birkaç kere üst üste komşusunun beslediği hayvandan rahatsız olduğu için tahliye davası açanları duyduk, birçok telefon aldık. Takip ettiğimiz ve bazısı henüz sonuçlanmayan davalar arasında kendisi zemin katta oturduğu halde 10. kattaki komşusunu şikayet eden de var, artık orada oturmamasına rağmen açtığı davanın peşinde olan da... İstanbul Barosu Çevre ve Kent Hukuku Komisyonu Hayvan Hakları Yürütücü Başkanı ve Hayvanları Koruma Derneği Avukatı Ahmet Kemal Şenpolat'la apartmanda hayvan besleme hukuku üzerine konuştuk. Hayvan sahiplerini değil, hayvanların haklarını koruduğunu söyleyen Şenpolat pek çok hayvanseverin 5199 sayılı Hayvanları Koruma Kanunu'ndan habersiz olduğu için zor durumda kaldığını söylüyor ve ekliyor: &#8216;Hayvanlara karşı açılan davaların altında komşuların kişisel problemleri ağırlıkta.' Apartmanda hayvan beslemeden önce ne yapmak gerekiyor? - Her apartmanın bir yönetmeliği var, önce buna bakmak işleri kolaylaştırır. Bazı sözleşmelerde, çiftlik hayvanlarının evde beslenmesi yasaktır gibi bir madde yer alıyor. Çiftlik hayvanlarının içine kedi ve köpek de dahil! Bu madde varsa onun kaldırılması için çoğunluğu sağlamanın büyük faydası var. Çünkü bu maddeler değiştirilebilir. Bazen apartmanlarda bir daireye köpek alındıktan sonra komşular bu maddeyi ekleyebiliyor. Sonradan eklenmiş bir maddenin hiçbir geçerliliği yok. Ev hayvanlarının ne gibi hakları var? - 5199 numaralı Hayvanları Koruma Kanunu'nun beşinci fıkrasında bakıma muhtaç olan hayvanların evden atılamayacağına dair bir uyarı var. Yani, ev hayatına alışmış, yaşlı ya da sağlık sorunları olan hayvanları sokağa atmak suç. Ama bırakın hayvan besleyenleri, hálá bu yasadan haberdar olmayan hukukçular bile var! Hayvanın tahliyesine karar verilebiliyorlar ama bir yanda da böyle bir yasa var. Evde baktığı hayvanı sokağa bırakan birine karşı şahitler bulur ve fotoğraf ya da kamera görüntüsü alabilirseniz bu kişi ile ilgili suç duyurusunda bulunabilirsiniz. KÖPEĞİN YÜRÜRKEN ÇIKARDIĞI TIRNAK SESİNDEN RAHATSIZ OLAN VAR Türkiye'de apartmanda hayvan besleyenlere karşı açılan davalar en çok hangi şikayetlere dayanıyor? - Gürültü ve tüy sorunu görünürde en sık rastlanan sebep. Fakat davalar araştırıldığında aslında komşuluk ilişkilerindeki terslikler ve bambaşka sebeplerden kaynaklanan problemler ortaya çıkıyor. Mesela, bir adam bir sitenin 10. katında köpek besliyor. Ne yandan, ne alttan hiçbir daireden şikayet yok. Fakat blokun zemin katında oturan komşusu köpeğin gürültüsü sebebiyle dava açıyor. Bu gibi davalara çok rastlanıyor ve altından mesela apartmanla ilgili bambaşka bir sorun olduğu çıkıyor. Birbirlerine kafayı takmış komşulardan biri hayvan besliyorsa, diğeri bu durumu hemen aleyhine kullanmaya kalkabiliyor. Bazıları köpeklerin yürürken çıkardığı tırnak sesinden bile şikayetçi olabiliyor. Hayvan sahibinin şikayetlere karşı zor durumda kalmaması için alabileceği önlemler var mı? - Kedi ya da köpekle ilgili bir şikayet söz konusu olduğu zaman şikayetçi olan komşu genellikle önce belediyeye telefon açar. Hayvan sahibi olan komşu bilinçsizse, zabıtanın gelip hayvana el koyacağı endişesi taşır. Böyle bir hak yok. Hijyen kurallarını ihlal ediyorsanız zabıtanın sizi uyarma hakkı var. Apartman dairesinde 10'un üzerinde hayvan besleyenlerin elinden bile hayvan öyle el kol sallanarak alınamaz. Normal sayıda hayvan besleyenler içinse zabıtanın eve girip hayvanı dışarıya çıkarması gibi bir şey söz konusu değil. Bu konut ihlaline girer ve cezası var. Zabıta uyarısı alanların yapması gereken tek şey, hayvan ya da hayvanların aşı karnelerini, varsa eğitim sertifikalarını alıp size ait olduklarını göstermek, hepsi bu. Bu yüzden hayvan sahiplerinin ihmal etmemesi gereken en önemli şey aşı karnesine sahip olmak. Peki iş mahkeme boyutuna geldiğinde hayvan sahibinin aşama aşama ne yapması gerekiyor? - Apartmanın diğer sakinlerinin hayvandan rahatsız olup olmadığına bakmalı. Sorun gürültüden kaynaklanıyorsa, gürültü tespiti için bilirkişi gelir. Burada köpek sahibinin dikkat etmesi gereken önemli ayrıntılar var. Gürültü tespiti, şikayetçi olanın dairesinden yapılır. Hayvanın havlaması sürekli olmadığı sürece, hayvan sahibi seyrek havlamalara itiraz etme hakkına sahip. Şikayetin geçerli olması için gürültünün sürekli ve belirli bir desibelin üzerinde olması gerekiyor. Mahkemenin temyiz aşaması da bitip, karar hayvanın tahliyesi doğrultusunda çıktığında hayvanın tahliyesi için bir icra kararı çıkıyor ve tabii hayvanla birlikte yıllarca ona bağlanmış olan sahibi de yeni bir ev bakmaya başlıyor. HAYVANI ÖLDÜRÜLEN NE YAPACAK? Komşusunun beslediği hayvanı öldüren ya da kendi köpeğini başkasının kedi ve köpeğine saldırtanlar var. Bu şekilde mağdur olan kişinin hakları nedir? - Bazı köpek sahipleri köpeklerini bilinçli olarak diğer köpek ve kedilerin üzerine salabiliyor, bunların hayvan beslememesi gerek. Ya da hayvan sevmeyen bazıları, komşusunun hayvanını zehirliyor ya da vuruyor. Hayvanı öldürülen biri suç duyurusunda bulunup, öldüren kişinin 4 aydan 3 yıla kadar hapis cezası almasını sağlayabilir. Bu yasada sahipli hayvanları öldürmekle ilgili ciddi yaptırımlar söz konusu. Hayvan sahipleri, öldürülen hayvanları için maddi ve manevi tazminat davası açma hakkına da sahipler. Unutulmaması gereken, yeterli delile sahip olmak ve davayı söz konusu hayvana değil, sahibine açtığınızı göz ardı etmemek. Ne olursa olsun, suçlu olan saldırgan köpek değil, onun sahibidir. Saldırıya uğrayan ya da saldırıyı gerçekleştiren köpeğin aşı, eğitim durumu, olay esnasında tasmasız olup olmadığı gibi noktalar da oldukça önemli. Bir genelleme yaparsak, hayvanlar aleyhine açılan davaların ne kadarını hayvan sahibi kazanıyor? - Bundan 20 yıl öncesine kadar hayvan haklarına lüks gözüyle bakılıyordu. Türkiye'de son 20 yılda kazanılan haklar oldu hayvan hakları. O dönemde genelde tahliye kararları çıkardı, ancak şimdiki eğilim hayvanların tahliye edilmemesi yönünde. Hayvan sahibinin mahkemeye bilinçli çıkması çok önemli. 5199 numaralı kanundan birçok hakimin ve savcının haberi yok. Bu yüzden hayvan sahibinin bu yasayı mutlaka bilmesi lazım. DAVALAR ÇEŞİT ÇEŞİT Evcil hayvanlara karşı açılan davalar çoğunlukla köpeklerin evden tahliyesi isteğiyle açılıyor. Davalar içinde oldukça trajikomik olanları da var. Geçmiş yıllarda görülen bir davada, kalça kemiğindeki doğuştan problem yüzünden iki ayağı tutmayan beş kiloluk bir köpekten korktuğu için köpeğin tahliyesini isteyen şikayet sahibi tabii ki davayı kaybetmişti. SALDIRGAN KÖPEĞİNİZİN HAKKI Üretimi ve satışı ülkemizde yasaklanmış olan Pittbull'ların bile çok insani şekilde büyütülüp, aile köpeği haline getirilmiş olanları var. Pitbull, Rottweiler ve Japon Tosa ırklarının yeni yasa ile beslenmesi ve üretilmesi yasak. Pittbull'larını yasadan önce almış olanların bunu belgelemeleri gerekli. Ayrıca köpeğin eğitim seviyesini gösteren bir belgeye sahip olmaları da yaşanabilecek sorunlara karşı bir yarar sağlayabilir. Sırma GÜLBAHAR Apartmanda köpek besleyenler... Apartmanda köpek beslenmesi ile ilgili malesef istenmeyen durumlar ortaya çıkıyor. Yönetim kararı değil de apartman yönetmeliğinde "evcil hayvan beslenememesi" ibaresi var mıydı? Aşağıda emsal bir mahkeme kararı var. Fikriniz olsun diye yolluyorum. Ayrıca hayvan hakları yasa tasarısı iç işleri komisyonunda ve rapor verilmiş haberi geldi. Fakat dikkatinizi çekmek istediğim konu, uzun zamandır tartışılan yasa tasarısındaki eksik ve suistimale açık maddeler. Bu konu ile ilgili çalışmalar devam ediyor. İdeal bir yasa tasarısının TBMM&#8217;den geçmesi apartman dairelerinde hayvan besleyen kişileri de rahatlatacaktır. ÖRNEK MAHKEME Mersin'de ikamet eden Veteriner Hekim Tandan Emek, 2001 senesinde köpeğinin havlaması yüzünden mahkemeye verildiği halde davayı kazanmıştır. Bu veteriner hekimle yapılan kişisel görüşme sonucu, evdeki hayvandan şikayetçi birisi tarafından mahkemeye verilme durumunda uygulanabilecek savunma metotları ile ilgili bilgiler aşağıdadır: Adana 2. idare mahkemesi Dosya no: 2001/761 E. Kurgu: Şikayetçi apartman sakini köpeğinin çok havladığını bahane ederek köpek sahibini Cevre İl Müdürlüğü'ne şikayet eder. Köpek sahibine köpeği uzaklaştırması için uyarı gelir. Köpek uzaklaştırılmazsa para cezası gelir. Ancak eğer ses ölçümü yapılmamışsa bu cezanın hiçbir geçerliliği yoktur, sakın ÖDEMEYİN. Öncelikle apartman yönetim planı iyi okunmalı. "Apartman yönetim planı" apartmanın inşası bittikten sonra yapılan ilk toplantıda yapılır. Yani apartman kaç yıl önce inşa edildiyse, o ilk toplantıda "evcil hayvan beslenemez" diye bir karar yönetim planına konulmuş ve kat sahipleri tarafından imzalanmışsa yapılabilecek fazla bir şey yoktur. Sonradan konulan kararların hükmü yoktur. Ancak bu karar şikayetçi olunduktan sonra kondu ise şikayetin hiçbir geçerliliği yoktur, dava ilk celsede usul aykırılığı sebebiyle ret olunur. Bu durumda şikayetçi olanın yeniden dava açması gerekir . Aşağıda sıralananlar, apartman yönetim planında böyle yazılı bir madde olmaması halinde yapılacaklardır. Buradaki en önemli nokta, şikayet sahibinin şikayetinin tamamen SÜBJEKTİF olduğunun ispatına çalışmaktır: (1) Temel itaat eğitimi aldığına dair rapor alınır . Köpeğin temel komutlara uyduğunu ve başına buyruk hareket etmediğini ispat etme amaçlı. (2) Köpekten rahatsız olmayan apartman sakinlerinin beyanları alınır. Örnek: Su apartmanın su no'lu dairesinde oturan Falanca Dedik'in köpeğinin bu apartmanda oturması bizi hiçbir şekilde rahatsız etmemektedir. Şikayetçi değiliz. Toplu imza Muhtardan imza sahiplerinin o apartmanda oturduklarına dair onay. (3) Mahkemede Savunma: Eğer o apartmanda köpekle beraber eskiden beri oturuluyor ve şikayet son zamanlarda yapılıyorsa, o zaman niye simdi şikayet ediyor? Şikayet sahibinin köpeği bir şekilde taciz ederek havlamasına sebep olduğu söylenebilir. Mesela o dairenin önünden geçerken kapıya vurma, veya üst kattan ayağını yere vurarak gurultu yapma yoluyla köpeğin havlamasını sağlama. Bunların elle tutulur bir kanıtla belgelenmesi gerekmiyor, "ben şahidim" demek bile savunma sayılıyor. (4) Cevre İl Müdürlüğü&#8217;nden gurultu seviyesinin tespiti (fiyatı 20-25 milyon civarı). Yani kendi evindeki köpeğin çıkardığı sesin kamuyu rahatsız edip etmediğinin tespiti. Ses tespiti "desibel" olarak yapılıyor. Bumda birkaç önemli nokta var: a) Ses tespiti mikrofonu köpeğin ağzına dayayarak yapılmaz. Şikayetçi olan kişinin evinden, yani başka bir daireden yapılır. Ayrıca tek bir kere köpeğin yüksek sesle "hav" demesi, ölçüm için yeterli değildir. Bu isin usulü, MÜHÜRLÜ bir teyp kullanılarak şikayetçi kişinin evinden en az bir gün boyunca sürekli ölçüm yapılmasıdır. Çünkü gurultu kirliliği, "SÜREKLİ ve belli bir düzeyin üzerinde olduğunun tespiti" demektir. Bu konuda ısrar etme hakkına sahipsiniz. b) Genel çevrenin ses düzeyini de muhakkak ölçtürüyorsunuz. Eğer genel çevrenin ses düzeyi köpeğinkine çok yakınsa köpeği savunma hakkınız doğuyor. Örneğin genel çevrenin sesi 70 desibel çıktı, köpeğinki 75 çıktıysa şu şekilde bir savunma yapılabilir: 'Arada çok az fark var, veya hiç yok, nasıl oluyor da köpeğin sesi bu genel ses düzeyi içinde rahatsız edici boyutlara ulaşabiliyor?' İsin asli, hemen hemen hiçbir köpek gün boyunca yüksek sesle havlamaz, dolayısıyla hayvanin sesi çoğunlukla cevre ses düzeyinin altında kalır. Rahatsız edici ses siniri, kanunlara göre 120 desibelden baslar, bu da yaklaşık 3-4 otomatik yer kazma aletinin ayni anda çıkardığı sese denk gelir ki hiçbir köpek bu sesi çıkaramaz. Yani kanunlar gereği, gurultu sebebiyle hiçbir köpek evden atılamaz. c) Diğer bir savunma yöntemi: Eğer apartmanda başka havlayan köpek varsa haliyle köpekler haberleşmek için havlayacaklardır. Bundan doğal birsek yoktur, bu köpeğin içgüdüsel bir davranışıdır. Bu durumda neden benim köpeğim şikayet konusu oluyor da diğeri olmuyor? . d) Köpeğin sesi ciddi boyutlardaysa, ama ses tespiti yapılmamışsa eğer, şikayet sahibinin elinde hiçbir delil yok demektir. O zaman savunmada "Neden ses tespiti yapılmadan şikayet ediyor? Gürültülü olduğu nereden belli?" denilebilir. (5) Köpek sahibinin kusuru olmadığının ispati da gerekli. Yani köpek sahibi olarak ben köpeğimi balkona mi kıtlıyorum? Ya da aç mi bırakıyorum? Köpeğimin havlaması için herhangi bir neden yaratmadığımı ispat edersem eğer, bu durumda tek ihtimal bir başkasının köpeğin havlamasına sebep olduğudur. Mesela kapıya vurup taciz ederek (3), veya apartmanda başka köpek varsa (4c). Bu beyanı da veteriner hekim ya da yakın bir komşu rahatlıkla verebilir. Tandan beyin ısrarla üzerinde durduğu üç nokta: Şikayet sahibinin SÜBJEKTİF olduğunun ispatına yönelik her turlu savunma ise yarar. Yasal belge olmadan hiç kimsenin eve gelip hayvanin sesini ölçemez. Bunun için de sık ayet sahibinin dava açmış olması gerekir. Eğer bilimsel bir ses olcumu yapılmamışsa verilen para cezasının hiçbir anlamı yoktur, tamamen geçersizdir. Simdi bir de veteriner hekimin başından gecen olayı tam olarak anlatalım: Köpeği çok havladığı için şikayet edilmiş. Ses ölçümcüler gelmiş, hayvanin sesini ağzına mikrofonu dayayarak ölçmüşler . Hayvan da havlamış tabii garip alete. Tandan Bey hiç sesini çıkarmamış. Ama tutanağa hayvanin sesinin ölçüldüğü mesafeyi (10-20 cm gibi) isletmiş!.. Ayrıca cevre ses düzeyini de oracıkta ölçtürerek tutanağa isletmiş. Daha sonra mahkemede gerektiği gibi olcum yapılmadığını kolayca ispat edebilmiş. Tekrar ölçmeye geldiklerinde ise şikayet sahibinin evine mühürlü teyp koydurup gün boyunca hayvanin sesini ölçtürmüş. Ayrıca yukarıdaki maddelerin de çoğunu yapmış. Ve sonuçta hayvanin gurultu kirliliği yaratmadığı ortaya çıkmış. Davayı kazanmış. Simdi havlayan, ama yeterince yüksek havlamayan, uslu köpeğini istediği gibi apartmanda besleyebilecek.. Apartmandaki herkes köpeği sevdiğinden ve "şikayetçi değilim" dilekçesi verdiğinden asla yönetim planında "köpek beslenemez" diye bir maddeyi imzalamayacaklar. Amonra

komşularınız isteği yere şikayet etsin belediye gelip alamaz kimse bişey yapamaz ancak mahkeme kararıyla alabilirler o da ses desibeli ölçülür ve gerçekten yüksek bi oran çıkarsa kaldı ki çıkmazsa siz onları mahkemeye verir ve kazanırsınız ama siz kolayı pes etmeyi seçmişsiniz

Evet ama komsularin, ev sahibimize sikayet etme durumu var, ve bu yuzden evden cikarabilir, cunku basindan konusmustuk sorun cikarmaz diye. Bunu da goz onunde bulundurmak zorundayiz. ssevcann

hayvan sevmeyen insanlar var diye kimse evinde hayvan besleyemeyecek mi eğer gerçekten rahatsız edici boyuttaysa buna bilir kişi karar verir olay daha bu boyuta gelmeden vazgeçmek pesetmektir. ne malumm gerçekten çok şiddetli ses çıkardığı 4 ayaklı olsa da o da bi can bizler gibi duyguları var sahipleri tarafından terkedilmiş ve bu sebepten intihar eden yemeyen içmeyen hayvanlarla dolu barınaklar sokaklar. hiç bi canlı ırkı ne olursa olsun terkedilmeyi hak etmez terk edilmek herkese aynı acıyı verir. ssevcann

Bir sekilde ogrenicem bunlari, tesekkur ederim. Amonra

Benim korktugum, sizin dediginiz gibi is mahkemeye falan giderse ve kopegimizin cok ses cikarttigini kanitlarlarsa, o zaman ne olur? Dedigim gibi sokaktan bile duyuluyor sesi. Amonra

Bu arada bizimki biz evdeyken odaya kapattigimizda aglamiyor. Evden gittikten bi 5 dk sonra falan basliyor. . push ; C

Radyo falan acik birakmayi denedik, pek sonuc vermedi. Kemik, oyuncak vs. onlari da giderken verdik. Ilk baslarda aglamiyo ama sonradan basliyo. Biz bebekken aglarken yanina gitmedik, tepkisiz kaldik, bu sekilde alistirmistik zaten. Simdi neden bu sorun cikti, bi cozebilsek... Amonra

Kizlar moralim o kadar bozuk ki... Ne yapacagimi bilemiyorum artik. Kopegimizi bebeklikten beri yalniz birakiyoduk bazen, alissin diye. Ve alismisti da. Aglamiyodu. Ama son bikac aydir aglamaya basladi yine. Ustelik aglamak degil, resmen ciglik atiyo. Esim ve ben bu kadar oldugunu bilmiyoduk. Bugun komsumuz geldi ve biz evde yokken hic susmadigini, saatlerce agladigini, resmen bagirdigini, dogal olarak herkesin rahatsiz oldugunu anlatti bana. Kopegimiz cok inatci, bize bikac problem yaratiyo ama vermek istemedik hicbir zaman. Canimiz gibi sevdik. Kusurlari olsa da o bizim dedik. Ama bu durumda umudumuz kalmadi. Cunku ne denediysek, sonuc vermedi. Artik elimizde deneyecek yontem kalmadi, aglamasin diye. Boyle devam ederse komsularin tumu sikayet edecek... Sanirim onu vermek zorundayiz ve benim icim parcalaniyo. Kendimi suclu hissediyorum cunku ben istemistim. Kendime cok kiziyorum, ne yapsam ne etsem bilemiyorum suan... Amonra

Umarım bu bilgilerin faydası olur. ssevcann

o zaman lütfen haklarınız arayın şikayetlerini yasal yollarla yapmalarını kendinizinde yasal haklarınızın saklı olduğunu hatırlatın bu şekilde baskıyla sizin mülkiyetinize ve hayatınıza müdahale etmeleri yasa dışı şikayetçi olacağınızı söyleyin. ssevcann

Evde oyalanacağı hiçbir şey yok mu? Meşgul olacağı bir şeyler olsa... İlgisizlikten sıkıldığı için yapıyor olabilir. Siz evde yokken televizyon veya radyo açık bırakabilirsiniz insan konuşmalarının olduğu ses kayıtları gibi... Benim de miniğim ilgisiz kaldığında havlama uluma yoluna gidiyor biz bu şekilde üstesinden geliyoruz kemikle oyalanmaya bayılır evde kimse bulunmayacaksa kemik veriyorum akşama kadar onla oyalanır.. Başkaları rahatsız olacak diye ondan vazgeçmeyin hem köpeğin davranışını değiştirmeye çabalamalısınız onu verdiğiniz yerde de aynı problem olursa oradakilerde sizin gibi vermekte bulursa çözümü kaç kere sahip değiştirebileceğini düşündünüz mü? Oralarda eğitim çiftlikleri varsa eğitime göndermek de olabilir hem sosyalleşir hemde sözünüzü geçirmenizde daha etkili olabilir. Diğer ülkelerde hayvanlarla ilgili daha çok imkanlar var diye biliyorum... Vermeyi düşünmeden başka çözüm yolları üretmeyi deneyin lütfen... P Prime18 Kullanıcı üyeliğini pasifleştirmiştir. Üyelik

Haha bu arada kucağımdaki kedi yavrusu ile ancak bu kadar oluyor... Yukarıdaki mesajda bulunan imla ve harf hataları için özür dilerim doğruları yerine siz koyun, Afrika'da ki aslanlar ve Sibirya'da ki kurtlar olacaktı... Ne yazdığımı ben bile anlayamadım :)

Digerleri havlamiyor, sadece kapilari caldigi zaman. Amonra

Birde şey geldi aklıma, erkek mi bilmiyorum ama erkek köpekler etrafta döneminde olan dişi kokusu aldığında da huzursuzluk yapabiliyorlarmış bir yakınımızın köpeği bu durumda baya huysuzluk yapıyordu.. Çiftleşme durumları olabilir mi ki? Sonradan geliştiğini söylemiştiniz bu durumun... ssevcann