sanayi de öyle bi dükkanda çalışıyorum beni adana urfa ya koy yabancılık çekmem &

bizimkisi islami kapitalizm, anla artık ötesini...

Çünkü orda işçini hakkını aradığında alıyor ama burda işçi yemek dese su dese sus derler

İşçilerin çoğu malum partili o zaman dans

Togg devlet yapmamamıştı, benim mi yanlışım var? Sadece destek vermişti diye biliyorum

O tarz büyük alanlar chiller işe soğutulur. Chiller hem soğutma hem iklimlendirme sağlar. Normal üretim alanlarına koymazlar türkiyede. Bazı üretimler şartlandırılmış ortam ister. 21 derece %55 bağış nem gibi, mesela sigara fabrikaları. Normal şartlarda işçi konforu için koyulmaz. Maliyet açısından yüksek ve işçi konforu, çalışma verimliliği gibi şeyler ülkemizde önemli değildir. Önemli olan ne kadar çok saat çalıştırıldığıdır. Az sürede verimli çalışalım diyen yok.

Aynen öyle TOGG İtalyan Çin ortak yapımı 2-3 sene önce Hong Kong tanıtıldı

valla 3 farklı fabrikada çalıştım insanların sırtından deri alıyor deri ne çayı ne çorbası.. İnsanlar biraz daha fazla alsınlar diye mesai kalmak için yarışıyor çıkmış çalışmıyor çay çorba diyor :)

İyi niyeti suistimal edenler çok, ama iki yüzlülerin sayısı oldukça fazla. Usta başı yeni gelen elemanları 2 ayda firmadan soğutuyor istifa ediyorlar. Neler neler var

İlginç değil.

Türkiye son 20 senede Sovyet dönemi komünizmini yaşıyor, devlet ev üretiyor TOKİ, devlet araba üretiyor togg, devlet eşek yükü vergiler alıyor böylece parasız halk çalışıyor evine gidiyor dizi izliyor hobi vs yok

Tipik Türk patron modeli.. Paranı veriyorum ya kölemsin karimdan 1kurus kayıp istemem. İşçim mutlu olunca verimi artar diye düşünmem nasıl olsa tonlarca borcu var seve seve değil söve söve çalışacak.

çalışma ortamını, çalışan üretim tezgahlarını, çalışan işçi sayısını ve işin niteliği dikkate alınmadan çalışılan yere direkt klima sistemi istenemez. bu da bir mğhendislik çalışması gerektirir. en kötüsü çalışma süreleri kısa tutulur ve buna bağlı olarak çalışan işçi sayısı arttırılabilir. en iyi de çalışma şartlarını iyileştirmeye yönelik üretim tezgahlarının modernizasyonuna gidilir. ha bu noktada bir yatırım söz konusu olacağı için yapanı olacak yapamayanı olacak. hatta genelde şöyle olur herhalde, demode üretim tezgahları ikinci bilemedin üçünkü ülkelre transfer olur. daha modern üretim tezgahları da eskisini elden çıkaran yerde devreye girer. & adam daha modern çalışır, sen ise onun geçtiği yoldan daha yeni geçmeye başlarsın. yetmez, senin bir haftada ürettiğini adam bir günde üretir hale gelir. &

adamlar durumun farkına varmış. kimsenin kötü durumda çalışan insanlara ihtiyaçları yok. ihtiyacı olan kaliteli ve çalışkan insanlar.

Bir yandan işçiye zulüm soğuk mekanda çalıştırmak doğru. Ama soğutma sistemlerinin dışarıya ısı verdiğini unutmayın, çevreye külliyen zarar. Ben de işçiyim, evet bize zulüm..

Devlet büyük işletmeleri denetliyor ama sıcaklık konusunda değil havanın temizliği konusunda. Önce devlet işçinin çalışacağı ortamın nasıl olması gerektiğini kanunla belirlemesi lazım. Öyle işverene bırakırsa havalandırmalar yaz kış sıcak üfler. Devlet işi sadece çalışanın üç kuruş gelir vergisi almak.

mesajıdır gerçekçi, uzun uzun tecrübelerinizi paylaşmışsınız teşekkür ederim şahsen. yazınız üzerine birkaç farklı konuya değineceğim nacizane. direkt size özel yazmıyorum, cevap yazmak durumunda değilsiniz. saygılarımla. bahsettiğiniz bütün işçi problemleri işçilerin eğitim seviyesi ve bilinç seviyesi ile alakalı bana göre. bu noktada eğitim sistemimiz de kendi içinde bir sürü sıkıntı barındırıyor. diploma denilen belge her zaman kişinin gerçek 'eğitim'ini ve bilinç seviyesini ve hatta zekasını göstermiyor bana göre. -iş kazası ve makine kullanımı hakkında sağdan soldan yoldan geçen sıradan 'eğitimli' insanlar yerine çok daha bilgili ve bilinçli, kalifiye eleman çalıştırılması gerekmektedir. tabi bu insanlar piyasada azdır ve normal sıradan insandan daha fazla maaş talep ederler. bu maaş muhabbetinden bu tarz kalifiye elemanlar çoğu zaman tercih edilmezler. zaten siz de işçi maaşları ve maliyetler hakkında yazmışsınız. -bilinçli, kalifiye işçi 50-100 liraya tamah etmez. zaten maaşı olağandan yüksek olduğundan hayat kalitesini ve konforunu arttırıcı faaliyetlere, olaylara daha sıcak bakar. bunları genel olarak yazıyorum. istisnalar olabilir. bu pek mümkündür. alınan her türlü tedbire rağmen beklenmedik çeşitli iş kazaları her zaman olabilir, bu da ayrı konudur. daha yeni sakaryada havai fişek fabrikası patladı mesela. birçok kişi maalesef hayatını kaybetti ve yaralandı. bu kaza da büyük ihtimal insan faktörü sonucu olmuştur diye düşünüyorum. zaman geçtikçe kazanın nedeni aydınlatılacaktır. genel toplamda yaptığınız iş sizin maliyetlerinizi kurtarmıyorsa, kar yapamıyorsanız fabrika açmamalı ve üretim yapmamalısınız. aksini yaparsanız bu gibi ucuz işçi, bilinçsiz kalifiye olmayan işçilerle bir sürü problem yaşamaya devam edersiniz. sırf istihdam sağlanıyor diye 'klima' ya gerek yok gibi, her işçiye asgari ücret versek yeter gibi düşünceler bence yanlıştır. bir sürü eksiklik içinde olacaksa, insanlar asgari ücrete talim ettirilecekse varsın iş olmasın, fabrika olmasın herkes kendi köyüne gidip karnını doyursun. kimse kimseyi zorla çalıştırmıyor. asgari ücrete talim eden yine bu halktır ancak maalesef genel olarak eğitim ve bilinç seviyemiz düşük bence. normalde çalışmamaları lazım bu haklarla. ama maalesef. iyi forumlar herkese.

Neden yalan söyleyeyim ki. Elemanlar kendi aralarında oluşturdukları sıra ile tuvalete sigara içmeye gidiyorlar buna usta başlarıda dahil. Başka yerlerde maaşlar az deyip lavaboları kıranlar şirkete zarar verenler. Pasta imalatında hazır ürünün yanına bir parmak atıp bu müşteriye çıkmaz diyip çöpe atılması gereken pastayı paketleyip köşeye ayırmalar. Patronlar bilmiyor mu hepsini biliyor. Ama artık bezmişler

Yani sırf klima var diye ok ezilmiyorlar demek yanlış . Türkiye de işçilerin neyi var ki soğutması olsun. Aldıkları maaş bile canlarının güvenliğinden daha değerli.

Türkiye'de de böyle fabrikalar var. Ama hepsi yabancı kaynaklı ve bir elin parmaklarını geçmez sayıları. Ben de Bosch ta staj yaptım. Mavi yaka ve beyaz yakalıların çalıştığı ortamların sıcaklığı birdi. Günde 8 saat 4 mevsim sabit sıcaklıkta çalışma imkanı ve çalışanına değer veren bir yerdi. İnsana, çalışanına değer veren firmalar çok çok az bu ülkede

Siz hiç disiplin diye bir şey duydunuz mu, dediğiniz olayın 2 sebebi vardır yada 2 si birden dir 1- pasif ve iş bilmez yönetici 2 - iki yüzlü işveren veya üst yöneticiler, hem sana hem işçiye ayrı konuşurlar, alt yöneticilerine disiplin sistemini uygulamalar, sadece lafta vardır

75 TL-200 TL kısmını okuyunca aklıma geldi, İşçi maaşına 75 TL veya 200 TL zam ister. İşçinin zam aldığını bilen veya öğrenen bakkal, kasap, manav ve benzeri esnaf fiyatlara ve ev sahibi de kiraya zam yapar. Bu yazdıklarım zam yaptığı için enflasyon olur, paranın alım gücü düşer, Burada bence kısır döngü var.

12 yıl fabrika işlettim. Yapay taş fabrikası. Üretim yaptığım dönemde aylık 30-35.000TL elektrik faturası ödedim. Bugünkü elektrik fiyatları ile 50.000TL'ye denk geliyor. Fabrikada işçi sağlığı açısından özel ebatlı manuel kesim işini, tozlu olduğu için, prefabrik çadıra taşıdık. Ürettiğimiz taşları da sakladığımız, kamyonların yanaştığı bir bölüm vardı. İki adet forklift fabrikanın içinde ve dışında sürekli geziyor. Dolayısı ile fabrikanın ana kapıları devamlı açık. Gel şimdi klima tak lan bu fabrikaya... & Ben milletin maaşını ödemede zorlanıyorum, adam klima diyor. İşçiye soralım derim. Maaşına 75TL zam mı istermiş, klimalı ortamda çalışmak mı? Bak çok küçük paradan bahsediyorum. 75TL. TAMAMI 75TL zammı tercih eder. Neyin kafasını yaşıyorsunuz siz? İklimlendirme için de fabrika düzenini büyük ölçüde değiştirmem gerekir, bir ara bölme eklemem gerekir . Çift açılır kapanır kapı ile iklimlendirilecek bölgeyi izole etmem gerekirdi. Forklift hızı yavaşlar ve kaza ihtimali de artardı. Benim işlettiğim fabrikayı klima ile soğutmanın maliyeti kabaca aylık 6000TL tutardı. 30 personele bölsen 200 lira yapar personel başına. TAMAMI 200 lira zammı tercih eder. Benim de bunu ödeyecek gücüm olsa, para kazansam o 200 lira zammı yapmayı tercih ederdim. İşçi de zaten bunu tercih ederdi. Klima diyor herif yahu... Şaka gibi. & Adamın cebine 2300-2700 lira giriyor. Sen klima diyorsun. Neyin kafası ise? Fabrikada kaza güvenliği konusunda öyle taklalar atılması gerekiyor ki... Türk işçisi muazzam. İki katlı bina yüksekliğinde yerde konveyör bant geçiyor. Arızalanmış. İşçi çıkıyor. Tamir ediyor. Aşağı inip düğmeye basıp çalıştırıp gözlemlemeye üşeniyor. Kendisi bandın üzerinde iken arkadaşına düğmeye bastırıyor. Yürüme bandı gibi, ters yöne yürüyerek olduğu yerde kalmaya devam ediyor. Altındaki bandın her yerinde teker yok. Bazı yerlerde bant esner, bazı yerlerde esnemez. Herif orada maymun gibi dengede durup yürüyüş bandı gibi kullanıyor aleti... Düşse, iki kat yükseklikten düşecek HIYAR. Bunu sen görünce basıyorsun kalayı. Göremeden kaza olsa? Hah! O yüzden Türk işçisi ile çalışırken DANGALAK PROOF sistem kurman gerekiyor. Bunun için de açık fabrika düzeni iyi bir düzen. Her yerden her yeri göreceksin. İçeriden dışarıya çoklu geçiş imkanı olacak. Koşup gelmen kolay olacak. Böyle ortama da klima takamazsın güzel kardeşim. & Başıma gelen üzücü bir olayı anlatayım: Taş kesme makinasında taş sıkışıyor. Yönergeye göre işçinin makineyi durdurması lazım. Sonra da taşı çıkartmaya uğraşması lazım. İş güvenliği eğitimi almış, makinenin resmi operatörü olan işçi bunu uygulamak yerine, 1 metre yükseklikteki makinenin tepesine çıkıyor. Taşa tekme atıyor. Makine işçinin ayağını kapıyor. İşçinin bağırışlarına diğer işçiler koşuyor. Makineyi durduruyor. Adamın bacağının TAMAMINI kaptı makine. Adamın bacağını bir seri operasyonla güç bela kurtardılar. Aylar sürdü. Bacağında güç kaybı kaldı. Maluliyet aldı. Bize de tazminat davası açtı. Ben olsam ben de açardım. Adama kızmıyorum. Başına çok kötü bir olay geldi. Hayatı altüst oldu. Buradan gelecek para bir miktar hayatını düzene koyar. Dava açmasının bir maliyeti yok. %100 haksız bile olsa ama az, ama çok bir para alacağını da biliyor. Tabii ki dava açacak. Çok normal. Ben de %100 haklı olduğumu bilsem bile, olay benim fabrikamda yaşandığı için bir sorumluluk hissediyorum. Bu koduğumun fabrikasını hiç kurmasaydık, bu işçileri hiç istihdam etmeseydik, bu kaza yaşanmayacaktı. Gönlüm rahat. İçim ferah. Ama bir sorumluluk hissediyorum. Türk işçisi böyle. Riskini düşürmek bizim ana sorumluluğumuz. Bunun için fabrikanın %100 açık düzen olması gerekiyorsa, klima nasıl olacak? &

şu an dünyada iş yaşamında uygulanan tüm insan kaynakları uygulamaları amerika'nın hawthorne şehrindeki western electric adlı şirkette denenmeye ve uygulamaya koyulmuştur. İnsan kaynaklarında klasik dönemden neo klasik döneme geçiş çalışmalarıdır aynı zamanda. ancak bu insan kaynakları uygulamaları, iş hayatında insanları sınıflara ayırarak yönetme düzenlerinden biridir. beyaz yakalı, mavi yakalı gibi ayrımlar hep ik'cıların uydurmasıdır. günümüzde dijital yaka ve altın yaka şeklinde sınıflandırmalar da doğmuştur. Hawthorne araştırmaları diye aratırsan internette epey kaynak mevcut

Evet hocam öyle, ama aynisi işçi icin de geçerli. Çalışan da, ben bırakıyorum diyebilir istediği zaman. Bu sayede, verim artıyor ekonomide. İnsanlar daha yüksek maaş alabilecek yere geçiyor hemen. Diğer işverenler de maaşları yükseltmek zorunda kalıyor bu nedenle. Ama Türkiye gibi, iş değiştirmenin kolay olmadığı yerlerde, bu nedenlerden dolayı verim ve uretkenlik düşüyor.

Neye şaşırmış ki klasik amerikan küstahlığı. İnsanlar 350 dolarlık işi zor buluyor, bulunca da günde 10-12 saat çalışmayı göze alıyor. Adam daha günde 8 saat rahatlığına varamamış bir de klima mı arayacak. Yakın coğrafyada israil dışında bir tane bile öyle yüksek standartların olduğu ülke yok. En yakını sanıyorum Avusturya veya İtalya filandır. Balkanlar ve ortadoğuda ne klimalı fabrikası bekliyorsun ki. İlk fabrika stajımı temmuz ayında yapmıştım. İlk günümde hiç unutmam hava tam 40 dereceydi, hissedilen 40ın da üstündeydi. Ofiste klima olduğu için anlamıyorsun tabi. Ara ara üretim hattına gönderiyorlardı da o zaman farkediyordun sıcağı. Bir de binanın önünde sigara içmek gibi olmuyor, o galvanizlerin metallerin sıcaklığıyla ortam 50-60 derece gibi oluyordu.

Hiç ilginç değil &

Kapitalizme güzellemeler var ne güzel . Yahu bu sistemde herkesin kazanması mümkün değil ki. Birilerinin kapitalist olup zenginleşmesi diğerlerinin biraz sebeplenmesi geri kalan büyük kitlelerin de pazarda mal olması gerekiyor. Ha mal var mal var. Afrika'da piyasaya mal olmak var, Güney Amerika'da mal olmak var, Ortadoğu'da mal olmak var. Avrupa'da mal olmak var. Hangisinden verelim?

Şu fizikisi guzel ici cirkin ulkemde ne ilginc degil ki vatandasim,

Türkiye'de ABD'den beter kapitalizm var. Komünizm-kapitalizm kırması bir sistem var, en kötüsü bu.

Amerika ve Avrupa'da birçok fabrika ve büyük işletmelerinde özellikle soğutma konusunda Evoporatif sistem yıllardır kullanılıyor diye biliyorum. Yakın tarihlerde sulu soğutma sistemi adıyla küçük ölçekli olarak evlere kadar girdi. Tabi ev için olanları tam olarak etkili olmasa da sıcağı kırıyor. Çalıştığım bir işletmede 600 m2 3 katlı salonu bu sistemle soğutuyorlar. Gayet başarılı. Tabi klima kadar soğuk olmasa da etkili bir soğutma sistemi

Mavi yakalı işçiler bulunmaz hocam bahsettigim firmalarda hepsi beyaz ve siyah yaka

Ben dediğim gibi, fabrikayı kapadım. Mutluyum abi. & Siz uğraşın. & Şimdi tek başımayım. Elektronik bir şeyler üretmeye çalışıyorum. Tutarsa, veririm üretim emrini Çin'e, ürettiririm. Orada depolatırım. Kim siparişi verirse direkt oradan Dünya'ya yollatırım. Gerçekten yıldım, sıkıldım. Tek dert işçi de değil. Tek dert işçi olsa, çözdük işte bir şekilde. Düzenimiz gayet güzel yürüyordu işçi açısından. Ama bu ülkedeki tutarsızlık, dengesizlik, belirsizlik büyük sıkıntı. Üretimde olunca daha büyük sıkıntı. Milletin atığını alıp üretim yapan bir tesis olarak çevre cezası yemeyi başardım mesela. Haklı olduğumu bilmeme rağmen, dava açacağım, büyük ihtimal kazanacağım; ama 'ya kazanamazsam, bir de faizi girmesin' dedim. Çünkü malum, devlete dava açıyorsun. Türkiye'de %100 haklı olsan %75 ihtimal kazanırsın devlete karşı davayı... Neyse, 95.000TL ceza ödedim. Sonra da dava açtım. 2 yılda kazandım. Kocaeli İl Çevre bana paramı davayı kazanmamdan 6 AY SONRA, 2.5 yıllık faizi de ödemeden geri verdi. O 6 ay boyunca ödeme emri üstüne ödeme emri yolladım. Safi geyik. Ödeme emri yolluyoruz da, devlet dairesine icra mı gelecek? Yok. Herif istediği zaman ödüyor. Böyle bir ülke. Böyle bir devlet. Azerbaycan'da iş yaptım. Montajcının hatası yüzünden taşlar yamuldu. Benim alakam yok. Ben üreticiyim. Benim teminat mektubunu yaktı işveren. 2 milyon lira... Dolar 2.5TL iken. Bugünün 800.000 doları. İşveren Aliyev'in damadı. Azerbaycan'da dava açmak saçma dolayısı ile. Muz Cumhuriyeti işleri malum. Türk ortağı var. Taşı ona veriyoruz biz. Türkiye'de dava açtık. Tutmadı. & Bize girdi. Sorsan Türkiye'nin en büyük inşaat şirketlerinden biri. Bile bile bizi yaktı. Gücünü kullanarak. Daha yazarım da yazarım. Tüm bu dertlerle uğraşırken sıra gelemiyor abi tesise. Yoksa o tesise dalacak olsam, zaten gayet iyi durumdaydı bizim tesis ama, çok daha iyi hale getirirdim. Bizim işçi de memnundu. Giren çıkmıyordu ki? Çalışanın çoğu 10 yıl üzeri zamandır bizde çalışıyor. Buradan da adamı işinden memnun olduğunu anlıyorum. İşi yaptığımız yer de Gebze Organize Sanayi'nin dibi. Yani bol bol iş var. Demek ki insanlara elimden geldiğince iyi çalışma ortamı sunmuşum. Tabii ki daha iyi olabilirdi. Ama dediğim gibi sıra gelmedi. Gelmezdi de... O yüzden Türkiye'deki çoğu üretim tesisin de durumunun çok farklı olacağını düşünmüyorum. 'Sıra gelmiyor'. Kimi işveren ise katıksız şerefsiz. O da ayrı konu. Türkiye'de tek tük katıksız şerefsiz olmayıp, işi de hasbel kader iyi giden üretici var. Onlar da işçisine imkan veriyor. Ama ipler sıkı hep. Bizim işçi yayvan çünkü. Yıllar önce, yeşil kart olayı varken işçiler gelir 'Bana SGK yapma, benim yeşil kartım var, o parayı bana elden ver.' falan derdi. Türk işçisinin gerçeği de budur. Adamın emekliliğini düşünecek kafası da yok, imkanı da yok. Kağnı hızı ile olsa da gelişiyor tabi. Yıllar içinde bu taleple gelen işçi azaldı, bitti. 'Asgari'den göster'ciler oldu bir süre. O da zamanla azaldı. Fabrikayı kaparken kıdem tazminatlarını ödediğim sırada bordrolarının gerçek maaşlarından olmasının değerini iyice anlamışlardır muhtemelen. Neyse, şimdi tamamen değiştirdim mantığımı. İstemiyorum abi. Büyük iş yapmam. Mümkün olduğunca adam da çalıştırmam. Kendim yaparım. Yapamadığım işi outsource ederim. Başkası işçi çalıştırsın. Ürünü elde edince gider Çin'e ürettirir, Türkiye'ye uğratmadan direkt Çin'den dünyaya satarım. Şirket bile kurmam belki. Belki kurarım. Bilmiyorum şu anda. & Mümkün olduğunca Türkiye ile bağı zayıf olan, kazıkçı, namussuz, haysiyetsizle çok muhatap olmayacağım işlerin arayışı içindeyim. Küçük olsun. Kar marjı yüksek olsun. Müşteri dünya, üretim dünya olsun. Dizayn benim, yazılım benim olsun. Tek bağım burada yaşıyor olmam olsun. Huzurlu mutlu yürüyüp gidelim.

Amerika kendi dışındaki bütün ülkelerin halklarını ezip, kendi vatandaşına rahatı yaşatırken, sesini çıkaranların başını eziyor. Benim kafamdaki Amerika oluşumu bu yönde.

Kardeşim orası ABD. Orda işçiler de haklarının farkında. Bireysel insanlardan olustugu için nepotism yok hukuk ve sistem rayinda düzenli gidiyor. Bana göre ırksal bir sonuç çünkü tüm anglo sakson ülkeleri böyle.

Bunu sağlayan firma var. Alman firması. Bosch. Yerim onları ben 😀

Memlekette insanın değeri yok ki.

Kraldan çok kralcıların ülkesi Türkiye.. O klima takılmak istense de 'Efendim gerek yok boşuna masraf' diyecek bir soytarı çıkacaktır mutlaka.

Ben maden mühendisiyim mermerden gayet anlarım. Mermer işletmesinde de bulundum ayrıca hayatımda gördüğüm en rezil işletme türünden biriydi. Her bakımdan kalitesizlik akan bir işletmeydi diğerlerinin de farklı olduğunu sanmıyorum. Ayrıca 2 adet daha diplomam var neyse konumuz bu değil. Sizin gözünüze perde inmiş göremiyorsunuz her yazınızda tutarsızlık var. Tatile çıkın insanların fikirlerini dinleyin ve başarılı olan insanların ne tarz yöntemler izlediğini takip edin. Unutmayın farklılık ince detaylarda saklı atladığınız bir çok küçük adımlar var ve bunlar ileri ki safhalarda önünüze birikip büyük sorunlar halinde geliyor. Aklınızı boşaltın sınırlarınız bir adım ötesine geçin yolunuzu değiştirin.

Ama onlar kafir.

Bizdeki kapitalistlik seviyesiyle kapitalizmi icat edenler bile yarışamaz.

Bizde zihniyet nasil kisarim nasil az harcarim oldugu icin cogu patron para harcayip isciye konfor saglamaz. Bu sonradan ogrenilmez ABD de artik oturmus bir sistem ve anlayis var ve diger bir nokta adamlar zengin :) bize gore cok zengin.

Ben konuya emek verip uzun uzun yazmış Hüseyin Beyi haklı buldum. Bakıldığında bir fabrikanın hem mali işlerini hem de standartizasyonunu omuzlamış. Bir de davalar vs derken her şey her alanda zor. Neden kolay değil, çalışanlar zorlaştırmış devlet zorlaştırmış siyasi olaylar zorlaştırmış. Ben gerçekten iyi şeyler yapmak istediğine inanıyorum. Fakat yorgunluk var umutsuzluk var. Haklı olarak var bunlar.

Heee ya bizde Yok öyle şey dimi herkes kafasına göre. Merak ediyorum hayatınızda kaç fabrika işletme gördünüz. İdari binalarda olanları işletmenin içinde de aynısı oluyor diye mi düşünüyorsunuz. Beyaz eşya fabrikalarında işçiler altına isiyor.

Merhaba arkadaşlar. Çalıştığım fabrikada Amerikalı bir mühendis var birkaç haftadır, daha önce de gelmişti, çalıştığı şirketin ürettiği makinaları satın almış fabrikalara uğruyorlar çözülemeyen sorun olursa. Fabrikalarda üretim alanlarında soğutma sistemleri olmadığına şaşırmış, ABD'de bu sıcaklıkları hissetmiyormuş fabrika işçileri. Fabrikadaki ofislerde klima var fakat üretim alanlarına konmaz, zaten koskoca fabrikayı o tür ev tipi soğutma ürünleri soğutamaz. ABD'de ise üretim alanlarında da soğutma sistemleri varmış. Kapitalizmin kalesi denilen ABD'de işçilerin ezilmesi gerekmiyor muydu, Türkiye'de işçiler bu yaz sıcağında kan ter içinde çalışırlarken ABD'deki işçiler bizden bu konuda da iyi durumdalar, ilginç değil mi..

Evet Amerika kapitalizmin ana toprağı fakat işçi ve çalışan hakları o kadar güçlü ki sistem kesinlikle kanuna uygun hareket ediyor. Ayrıca çalışanlar her zaman işi olmayan şeye karışmaz ama hakkını ne olursa olsun arar ve alır. Hiçbir zaman hal hatır cart curt diyerek olumsuzlukları sineye çekmez. O yüzden de eğer bir yerde yanlış varsa işçi yeterli baskıyı kurarsa onu değiştirebilir.

Yabancı işçiler şöyle iyi böyle iyi saçmalıklarını bırakmak lazım. Bizim işçimiz de çok çalışıyor. Fark gelişmiş ülke ile gelişmemiş ülke farkı. Bundan ibaret. 90'lı yıllar boyunca Enis Batur'un çok sayıda seminerine katıldım. Her zaman aşırı sol görüşlüler çıkıp sömürü düzeni diye başlayan sorular sorarlardı. Adam da ısrarla gelişmiş ülkelerdeki işçi kazanımlarının küçümsenmemesi gerektiğini anlatırdı. Neyse uzatmayalım. Gelişmiş ülke farkı deyip geçelim.

Türk işçilere çok bile. Hepsi birbirini gammazlayan, arkadan iş çeviren üstlerine diklenen tipler. Biz de fabrika işletiyoruz ve işçilerin %90'ı sığır. Hem de beyin gerektiren bir işte çalışıyor olmalarına rağmen. Adama sabah maske kullanım eğitimi veriyorsun(bu 5. eğitim salgının başından beri) adam öğleden sonra bildiğini okumaya devam ediyor.

Senin çalıştığın şirkette yoktur soğutma isitma ünitesi 3 degisik firmada çalıştım yazin soğuktan kışın sicaktan bunaldım neye göre soğutma var neye göre yok her yeri neden genelleme yapıyorsun senin şirketinde yoksa bu sorun seni bağlar

Sıra gelmiyor dediğim gibi. Ben elimden geleni yaptım işçi açısından. İşçi de bunun farkında idi. Zaten giren çıkmıyordu. Bizim fabrikada ana personelin %80'i 10 yıl ve üstü çalışandı. Bu bir fikir veriyordur. Ortalamanın üzerinde çalışma ortamı / maaş sunduğumuzu düşünmekteyim. Elimden gelse daha iyisini yapmak isterdim de, zarar eden bir şirket olarak 10 yılda rahat 5-6 milyon vergi odemisimdir mesela. Davalarla uğraştım bir sürü. Şerefsiz çok zira. Ceza yedim, 96.000tl para ödedim. Dava açtım devlete, kazandım. Paramı 2 yılın sonunda FAİZSİZ geri aldım. Böyle abuk subuk işlerden sıra gelmiyor. Tabii ki daha iyisi yapılabilirdi, sıra ona gelse yapardım da... Hiç sıra gelmedi. Neyse, artık 'benim sorunum değil.' 🙂 Başkasının sorunu. &

Nasıl olurda 8 saat çalışmayı kabul etmezler. Kan beynime sıçradı. 12 saat insani bir çalışma zamanı degil. Bildiğin mala bagliyorsun. Psikolojik sorunlar baş gösteriyor.

Burada atladiginiz çok basit bir konu var. Makinelerin operatörleri makineleri kullanmak konusunda gayet yetkinler bu birincisi. İkincisi, birazcık daha eğitimli birisi o ortamda çalışmıyor. Bazı üretimlerin doğası konforsuz. Yüksek gürültü en basitinden. Veya Çamur. Belli bir eğitim seviyesine çıktığınız an gelen işçi 6ay 1 yıl çalışıp gidiyor. Bu çok daha riskli, çünkü makinede uzmanlaşmamış işçi ile çalışıyor oluyorsunuz. Azıcık daha eğitimli işçi, yandaki depoda çalışmayı tercih ediyor. Bilmem anlatabildim mi? Bu tarz işlerin işçinin tepesine çökmeden güvenle yürüyebilmesi için, toplumun genelinin bir eğitime sahip olması gerekiyor. Akademik eğitimden bahsetmiyorum. Kendini kollama, bilinçli davranma, kurallara uyma gibi konular...

Bir zamanlar Anadolu'da, Amerikalıların yardımı ile karayolu çalışmaları yapılıyormuş. Bölgeye yakın bir köyde de, Köylüler bir patika yolu yapıyorlarmış. Bunun için bir eşeği tepeye doğru kovalayıp, onun geçtiği yeri sertleştirerek yolu tamamlıyorlarmış. Malum hayvan içgüdüsel olarak hedefe doğru en az yorucu yolu seçer ya!... Bu köylüler, O sırada orada vazifeli olan bir Amerikalı mühendisin dikkatini çekmiş. Mühendis olanları merak ederek tercümanı -ya da karayolu projesinin bir Türk Yetkilisi- ile yanlarına gitmiş:-'Kolay gelsin, ne yapıyorsunuz burada böyle?'İçlerinden en uyanık olanı;-'Yol yapıyoz' diye cevap vermiş.-'E, bu eşek ne işe yarıyor?'Köylü genel işlem sırasını şöyle bir anlatmış. Eşeğin yolun nereden geçeceğine karar verdiğini söylemiş. Amerikalı mühendis çok ilginç bulduğu bu fikre yerlere yatmış gülmekten:-'Eee... Eşek bulamayınca ne yapıyorsunuz?'-'O zaman Amerika'dan mühendis getirtiyoruz!

Soğutma yapılmak istense yapılır. Pahalı olduğu için yapmıyorlar bu kadar basit.

Maalesef Türkiye'de ki patron zihniyeti bu şekilde... Haklı olduğunuz konular olsada işçi sağlığı ve güvenliği üretimin çok gerisinden geliyor hatta ve hatta kaliteli bile üretimin gerisinde kalıyor. Belki işletmenin üretim hattı klima takılmasına uydum değildir ama bu demek değildir ki bir çözüm üretilemez. Bugün gavur dediğimiz insanlardan ne yaratıcı fikirler çıkıyor

Soğutucu takan yer gördüm. Tabi endüstriyel soğutucu. Klima demiyorum. Çünkü ısıtma yapmıyor. Aslında bunu da yapması gerekiyor. Yalnız forklift çalışsa da ve 2 kapı devamlı açık olsa da yer çok yüksek değil.

Dostum işçi değil maraba diyeceksin. Biri gider 100 tanesi gelir, insanlar kapılarda 2500 3000 lira için fizan'a kadar yol oluyor. Adam işe girecek sorabileceği tek şey sigorta ve yemek. Prim, terfi, mesai, yol, tatil vakitleri, giriş çıkış falan hiç soramaz bile. Çalışacağı yerde iklimlendirmeyi sorması zaten hiç mümkün değil. Ofis'e koyuyorlar bir tane külüstür klima, milletin ciğerini solduruyor. 100 kişi alıp değiştiriyor nereye dönecek, kaç derece üfleyecek vs.

Daha düzgün maaş almıyorlar ki klima peşinde koşsunlar

büyük üretim alanlarının iklimlendirme faaliyetleri pahalı olur. düşünsenize kocaman devasa bir alanı soğutacaksınız. bu biraz zor imkansıza yakın olur. makinaların sıcaklığı buna izin vermez. üretim alanları çalışma alanları nispeten küçük olsaydı bu dediğiniz olur olmakta zorunda. babam 25 yıl büyük iklimlendirme çözümleri üreten şirketin yetkili servisiydi ve türkiyenin yarısından fazlasında fabrika belediye avm montajlarında hep babamla ekibi giderdi. bende giderdim aralarında.

Hocam hiç kusura bakmasın kimse gebze organize de çok firmaya gittim. Disiplinlileri zaten olaya dahil etmiyorum. Ama yurtdışında disiplin oranı yüksekken bizim burda disiplinsizlik yüksek

Tam tersi, adamlar su soruyu soruyor kendine "saatte 10$ kazanacak işi mi ben yapayım, 2-3$ kazanacak işi mi?" 10$ kazandıracak isi kendisi yapıp, 2-3$ kazandıracak işi Çin'de yaptırıyorlar. Senin dediğin gibi olsa, Amerika'da işsizlik olurdu. Koronadan önce Amerika'da işsizlik %3.5 idi. Ortalama saatlik kazanç da 20$ üzerinde idi.

Türkiye vergiyi toplarken sosyalist; o topladığı vergileri vatandaşına harcarken kapitalist bir ülke.

Çok ağlamayın, Amerikan sisteminde seninle çalışmak istemiyorum dediği anda firma sahibi o şirkette duramazsiniz, buradaki gibi yok kidem, yok vergi, yok sgk primi vs bununla iş veren ilgilenmez.

Aynen. Geçen bizim nusret amerikadaki resturantlarında bahşişten pay alıyor filan diye mahkemelik olmuştu. Manhattan'daki Nusr-Et Steakhouse'un dört eski çalışanı, Gökçe hakkında "bahşişlerinin gizlendiği ve kendilerine mobbing uygulandığı" iddiasıyla ocak ayında mahkemey başvurdu. Nusret'in eski çalışanları Süleyman Küçür, Onur Usluca, Yunus Delimehmet ve Batuhan Yunkuş, işletmenin tip kutusunda biriken paranın tutarıyla ilgili kendilerine bilgi verilmediği ve tipleri görmeyi talep ettiklerinde mobbinge maruz kalarak iş akitlerinin feshedildiğini iddia etti. Çalışanların Federal Mahkeme'de açmış oldukları dava, ekim ayında sonuçlandı. YÜKLÜ MİKTARDA TAZMİNAT ÖDEYECEK Davanın görüldüğü Amerikan mahkemesi, kendilerine başvuruda bulunan Türk çalışanlara kaybettikleri maaşlar ve diğer haklar için ödeme yapılması yönünde karar verdi. Taraflarca mutabık kalınan ve Ulusal İşçi-İşveren İlişkileri Kurulu tarafından onaylanan Sulh Anlaşmasına göre davacılara toplam 236 bin 870 dolar (yaklaşık 1 milyon 361 bin Türk lirası) tazminat ödenmesi kararlaştırıldı. https://www.sozcu.com.tr/hayatim/magazin-haberleri/amerika-nusrete-ceza-kesti/ Bu yüzden çoğu fabrikalar çinde.

Dediğin gibi hangi fabrika var işçilerin sallana sallana takıldığı çok merak ettim hemen iş başvurusu için tavsiye verelim çevremize baya iyimiş anlattıklarınıza göre

Acar Baltaş misali döktürmüşsünüz hocam. Emperyalizm ülkelerinin materyallerini hiçbir filtreden geçirmeden ithal etme çabasında oluyor ve hemen de sonuç bekliyoruz maalesef. Hiç kendimize ve kültürümüze bakmıyoruz, bi baksak aslında daha gerçekçi ve somut çözümler üretebiliriz.

Türkiyedeki fabrikaların yanlışlarını yazsam kitap olur. Gelişmiş ülkelerde o kadar güzel sistemler varki hem makinaların hem çalışanların sağlığını düşünen. Türkiyede malesef çok çok çok gerideyiz bu konuda.

Yok onlar dünyayı eziyor sömürüyor. Kendi vatandaşlarını el üstünde tutuyor. Bizim işçilerde ben böyle yerde çalışmam dese bizim patronlarda her yere klima takar ama böyle haklarını savunacak tok işçi sınıfımız yok.

Soru 1- Bahsettiğin firmalar fabrika di mi? Mavi yakalı işçilerin de olduğu fabrikalar? Ben Amerikalı mühendisin muhabbetini gözlemlerini aktardım, benim genellemem değildir. Soru 2- O bahsettiğin üç firma eğer fabrikaysa isimlerini söyler misin, madalya takacağım?

Yazın 40 derece sıcaklıklarda üzerimde toz tulumu ağzımda kömürlü maske gözlük eldiven çelik burun ayakkabı ve heryerim kapalı bir şekilde 1 metrelik teknenin bagaj kısmında zımpara yapıyorum tozdan göz gözü görmüyor, ne kliması hocam :D tepemizde şeffaf tente çatıdan var mercek tutulmuş karınca gibi yana yana çalışıyoruz. Patron ayda 500 bin tl kar ediyor bizede bu şartlarda 3000 tl düşüyor :D

Önceki çalıştığım yer 2000 yılında kurulum klimayı 2018 de alan bir firmaydı. Her hafta gelen cihazları 1 kat yukarı kan ter içinde kalarak taşırdık iki patron camın kenarında otururdu klima dediğimizde dükkan o kadar sıcak olmuyor derdi. Klimayıda servisi olduğumuz firmanın müdürü incelemeye geldiğinde oturduğu yerde sıcaktan kan ter içinde kaldığı için almışlardı :)

Burası kapitalizm ve sosyalizm in akraba evliliği sonucu oluşan bir sistem kullanıyor.. iki sistemin de kötü genleri bizde... şu maçlarda eskiden asarlarlardı, 'welcome to hell' diye.. ha işte ondan...

Türkiye zenginlerin yıllardır hayal ettiği Amerikan rüyası zaten. Mümkün olduğunca düşük maliyetle en yüksek fiyattan şirket yönetiyorlar. Bu da yetmiyormuş gibi devlet bunu yaptığınızda size destek oluyor. İşçiler gıkını çıkarınca da hemen ağzını kapatıp buna şükrettiriyorlar!

Biz ihracatçı idik. İsrail'de büyük iş aldık 'one minüt' oldu. Rusya'da iş aldık Rusya ekonomik krize girdi. Sonra ekonomik krizden çıkarken uçak düşürme oldu, bizim iş yattı. Bizim de ölçekleme problemlerimiz vardı. Nihayetinde fabrika arsasını sattık. Borçları kapadık. 30 kişiyi işten çıkardık. Makineleri de bir kimyasal üreticisine kaskalladık çıktık. Dolayısı ile çok şükür, 'birini bulmama' gerek yok. An itibari ile şirkette tek çalışan var. O da benim. Keyfim yerinde. Temiz. Bir daha uzunca bir süre ne işçi çalıştırırım, ne de bu ülkede büyük sabit yatırım yaparım. & Yüksek riskli, tehlikeli iş sınıfında üretim işi asla ve asla hele ki bu ülkenin iş gücü düşünülünce KESİNLİKLE yapmam. Gider Bulgaristan'da yaparım. Burada gene yapmam. & Bu arada fabrikada tam zamanlı bir iş güvenliği uzmanı, çeyrek zamanlı doktor, seramik fabrikası deneyimli seramik mühendisi fabrika müdürü istihdam etmekteydik. Yüksek risk grubu üretim sınıfında olduğumuz için de düzenli olarak denetleme geçirmekteydik. Bizim tesis iyiydi özetle. Türkiye'de yüksek riskli üretim konusu çok sakat bir konu. İşçinin kontrolü çok çok zor. burada otomobil üretmekten bahsetmiyorum. Üretimin doğası gereği zeminde 2cm ıslak taş tozu tabakasının olduğu, fabrika içindeki gürültünün 80db olduğu falan bir üretimden bahsediyorum. Zorlu, pis, tehlikeli üretim. Bizim tesis de kendi alanında dünyadaki örneklerine göre en temiz, en modern tesisti bu arada. Benzer tesisler ABD'de vardı. Bizim tesis açık ara daha iyiydi. Herşeyden önce çok daha iyi havalanıyordu. Çünkü binanın dizaynı buna göre yapılmıştı. Islak çimento kokusu ABD üretim tesislerinde kurtulmak zorunda oldukları bir sorun iken, bizde böyle bir sorun yoktu. Aynı şekilde gün ışığı. Aynı şekilde, üretimin bir kısmını dışarı taşıyıp, işçileri en az iki makinede uzmanlaştırıp, belli aralıklarda dışarıdaki ekip içeri, içerideki ekip dışarı yapıyorduk. İşçi için çok iyi oluyordu. Dışarıda çalışmak daha iyi çünkü... Çok konu oldu düşündüğümüz. İŞİ BU OLAN PROFESYONEL YARDIMI DA ALIYORDUK. UZMANLIĞI BU OLAN PERSONEL DE ÇALIŞTIRIYORDUK. Üretim deyince aklınıza tekstil, otomobil falan geliyor. Belli bir üretim düzeni geliyor. Kimyasal üretimi, çimento üretimi falan deyince de akla bir düzen geliyor. Ama her üretim böyle değil. Mermer gelmiyor mesela aklınıza. Bir mermer tesisinin güvenliğini sağlamak bizimkinden de zor bir iş mesela. Türk işçisi ile de bu gerçekten zor. Adama kulaklık taktıramıyorsun bazen. Zararlı olduğunu biliyor. Arkanı dönüyorsun. Kulaklığı çıkarıyor. Rahatsız ediyormuş. Ödülle gütmeye çalıştık. Yok... Ceza ile güdülebiliyorlar. Bu da muhatap olduğunuz kitlenin kalitesini belli ediyor. Yasal değil; ama gördüğüm eksiklerin her biri için bir ceza tutarı belirledik. Gördüğümüz her eksiği takırt diye kayda geçirip maaştan düşmeye başladık. Düzeldiler. & & Neyse, şimdi geriye bakıp düşünüyorum... Niye? Niye bunlarla muhatap oldum ki? Niye bu kadar düşük profil işçiye ihtiyaç duyan bir üretim konusuna girdik? Niye bu insanların sorumluluğunu aldık? Bambaşka bir iş kolunda, biraz daha yüksek kalite işçiyle muhatap olabileceğimiz işler yapabilirdik. Neyse, geç olsun güç olmasın.

Herkes işverenlere daş atmış biride işçilere bakıp bişi dememiş. Amerikada o işçilerin çalışma mola saatleri net. Sabah işine gelip vaktinde başlar molaya kadar da aynı performansla çalışır. Yok ben bi sigara içeyim, mahmut abi akşam ne yapıyoz, gibi şeyler yok. Ayrıca bir günde bir işçinin üretmesi gereken ürün sayısı belli örnek veriyorum 100 adetse o işçi 100 adeti üretiyor. İşçiler işçilikten çalmadığı için işverenlerde işçiyi sömürmüyor. Çünkü işçilerde şu bilinç var. "Çalıştığı firmanın karı kendi karları" Bizim işçilerde öyle bişi yok sabah gelir işe ayak sürür kahvaltısı çayı çorbası saat olur 9 başlar işe 11 civarı yemek derdine düşer öğleden sonra da akşam olsada gitsek. Ayrıca Klasik düz mantıkla bakarlar bize veriyor 2000 lira kendileri çok kazanıyor. 😅 insanlar bir firmanın 100 tl ye mal sattığında 100 tl kazandı gözüyle bakıyor. Halbuki üretim, işletme giderleri hesaplanıp aradaki fark kardır. Ki miktarı azdır. Adam gibi çalışan işçiye hakkını veren patronu da gördüm, dibine kadar sömüreni de. Genelde sömüren patronlar eskiden işçi olanlar oluyor. Kendinden biliyor çünki.

Ya nolacağdı Deveye diken bizimkilere emcükleyen...

Bu terimlere ne kadar uzak olduğumuzun bir göstergesi, kapitalizm çok kötü bir şey değil. Amerika daha kapitalist ama adil, insan hakları var. Kölelik daha Doğu toplumlarına kaldı bu dönemde.

Kapitalizm işçiyi ezmek demek değil zaten, ABD'deki fabrikalarda denetimler işçi hakları var. Türkiyede de kağıt üstünde var ama denetleme ve uygulama yok. Ben üniversitede staj yaparken bir fabrikada kalmam teklif edilmişti ancak ben kalmak istememiştim. Üretim bandındaki bi amca 'Niye gidiyorsun oğlum, burası yazın serin kışın sıcak, bulamazsın böyle fabrika' demişti, şaşırmıştım, çalışılan yerde üşünür mü yada terlenir mi diye. Şimdi tabi ofiste çalışıyorum asla fabrikada çalışmam

Hocalar falan desen doğru da işçiler ölsün demek ne nedir?

İş gücün ucuz olur buna paralel yaşam da ucuz olur dengelenir. Ama iş gücünün ucuz yaşamın pahalı olduğu bir yerde kölelikten daha beter duruma düşersiniz. Temelde sosyalist ülke yönetimlerinde bu şekilde olur. Ücretiniz, barınmanız, sağlık hakkınız, eğitim hakkınız bellidir. Tam tersi liberal ülkelerde kazancınıza bağlı olarak ihtiyaçlarınız ve harcamalarınız değişir. Mesela en yakın arkadaşım İsviçre'de. Aynı ev için, tek kişi çalıştıklarında ödedikleri kira ile iki kişi çalıştıklarında ki kira farklı. Yani 2 kişi çalıştıklarında ödedikleri kira daha yüksek. Buna paralel bir çok hak ve kazanım buna göre düzenleniyor. İş güvenlikleri çok üst noktada. Çalışma saatlerinde de çok dikkatliler. Başka bir arkadaşım ise Azerbaycan'lı. Çocukluk dönemini Sovyetler Birliğinde geçirmiş, annesi petrol mühendisi. Anlattıklarına göre insanlar o donem gelecek kaygısı taşımıyorlarmış. Eksiklikleri yokmuş ama ekstra şeyleri de yokmuş. Veya gereksiz harcamaları yok gibi birşeymiş. Şuan ise Azerbaycan'da maaşların çok düşük olduğunu, milletin deli gibi rüşvet aldığını söylüyor. Yoksa hiç bir iş yürümüyormuş! Yani kapitalizmle eski sosyalist sistemini kendilerine göre kurmuşlar. Maaş anlamında sovyet dönemi, ihtiyaç durumunda ise liberallik. Şuan bizde sonuna kadar bunu yaşıyoruz. Ortalama maaş 3-4 bin tl arası, en kötü ev fiyatları 300-400 bin tl arası. Araba desen en kötüsü 100 bin tl. Vahşi kapitalizmin kol gezdiği ABD'de ortalama ev fiyatları, hane gelirinin 3-4 yılına eşit. Aksi halde krizler patlıyor. Biz de öyle mi peki? Çalıştığım alan itibariyle her yıl düzenli olarak Avrupa'dan 2 uzman gelip denetim yapıyor. İş güvenlikliği konusunda inanılmaz hassaslar. Onu geçtim günlük olarak odaların ısı ve nem ölçümlerine bakıyorlar. Yaptığımız iş gereği belli sıcaklık ve nem olmalı. Onun dışında yaptığınız işin kalitesini, en az hata oranını hesaplamanız lazım. Hatta bize yıllık izinlerimizi sordular. Yeri geldiğinde izine çıkamıyoruz eleman eksikliği yüzünden! Ve bu konuda baya notlar aldırdılar. Hele bazında maaşımızı söylemedik çünkü rezil olurduk & Tabi tüm bunlara paralel olarak, bizim çalışanlarımız da farklı. Önlem alma konusunda yabancılar mesela, yeri geldiğinde kafalarına göre kendi işlerini paslayabiliyorlar. Bana birşey olmaz, olursa da kader diyorlar. Sistemden çok şahsi bakışlar söz konusu. Her kafadan bir ses çıkar! Yani aslına bakarsanız bizim insanımızın profili çok değişik! Yaşama bakış açıları farklı. İşçisi-memuru-işvereni-öğrencisi hepsi benzer durumdalar. Bu yüzden hangi sistem ve düzenlemeler olursa olsun sorunlar değişmeyecek!

En son ne zaman uzerinde Made in USA yazili bir ürün aldın? O klima yüzünden büyük Amerikan firmaları maliyet kısmak için üretimlerini çin'e kaydıralı yıllar oluyor.

İsciler ölsün demedim ki Dunyadaki tum isciler solcudur sendikacidir bizdekiler ümmet sevdalisiysa hak ediyorlar kotu sartlarda calismayi diyorum

Teşekkür ederim hocam o sizin güzel düşünceniz :)

işgücünün ve insanın bireyin değersiz olduğu totaliter kafa yapısına sahip ülkelerde olur böyle şeyler. çin hindistan türkiye pakistan vs birde isviçre almanya usa falan görmek lazım kapitalizmin başı batı avrupa merkantilizmi onun da başı feodalizm fln ama islami kapitalizm kadar lanet birşey yok. İslamın kendisi bireyi mankurtlaştıran bi biat sistemi

O yüzden eğitim şart!

Klimayı bırak iş icabı çok fabrikaya girdim çıktım üretim yerlerine filan yarısında işçiler kendi suyunu kendi getiriyor bi tek yemekhanede fabrika karşılıyor içmeye üretim alanlarında sebil yok ya öyle fabrikalar biliyorum ben

Yazdığınız yazıyı okudum. Siz bir işletmeyi yönetecek durumda biri değilsiniz. Özellikle Türkiye de bu tür işler daha zor iken sizin yönetimiz çok kötü ne yazık ki. Biran önce bakış açınızı değiştirin ve alternatif çözümler arayın ya da sizin yerinize yapabilecek birini bulun.

İmalat hattında soğutma sistemi verimi arttırır tabiki fakat bunu üretim maliyetlerinize yansıtmanız gerekiyor. Bu sefer merdiven altı tabir edilen işletmelerle aranızdaki maliyet farkı tavan yapar ve satışlarınız düşer. Belki zarar bile edebilirsiniz. Ülkemizde karlılığın yüksek veya rekabetin düşük olduğu işletmelerde uygulanabilir. Üretim hattını geçtim ofislerde bile nereden kısarız mantığıyla yol alıp saçma uygulamalar yapılıyor. Klima var mı var. Ha tamam.. iyide iş merkezinin pencereleri açılmıyor, %10 taze hava bunlara yeter demişler ama yetmii..

Ezanları susturamayacak bayrağı indiremeyeceksiniz aaaaaaaaaaaa pardon yanlış konu &

Amerikanın işçisi bu ülkenin dişçisiyle aynı refah düzeyine sahip..

bizim burada işçi hakları sadece kağıt üstünde var olan bir söylemdir maalesef. bunlar da yarım yamalak uygulandığından sonuç böyle oluyor. burada sistem işverene çalışıyor maalesef. daha çok hak ve çeşitli imkanlar istiyorsanız mümkünse yurt dışına gidiniz. çünkü burada işler yakın zamanda değişmez bence. ya da burada işveren olunuz &

Amerika da sendikal sistem o kadar güçlü ki sendika başkanları vali oluyor. Şahsım Cumhuriyetinde sendikalar kukla.. Bakın tazminatlar için atıp tutuyorlar ama yine mikrofon açık kaldığında duyulacak ki '' Ben mudahale etmesem işler daha da büyüyecekti bakanım..''

Kışın şeker fabrikası ziyaretine gitmiştim. Dışarıda kar varken içeride atletle zor durursunuz. Her tarafımız terden yapışıp kalmıştı. Kaynayan ürün bantlardan olduğu gibi geçiyor tüm fabrikanın ısınmasına neden oluyordu. Kapalı bir sistemle aktarılsa böyle ısınmazdı belki. Bu arada gençler kapitalizmi çok yanlış anlamış. Kapitalizmde işçi çok para kazanır rahat ortamda çalışır. Bizdeki kapitalizm değil sömürü. Açıp bakın bakalım Adam Smith vs ne yazmış bu konularda. Bir yerde kapitalizm gelişirse eğer rekabet gelişir. Patronlar ürün satmak için ürünü ucuzlaştırmak zorunda kalır. Üretim arttıkça fabrikadaki işçiyi mutlu etmesi gerekir ki iş aynı hız ve kalitede devam etsin. Eğer üretim yavaşlar veya kalitesi düşerse rakip firma tarafından saf dışı bırakılır. Fabrikalar kurulduğunda işçileri işte tutmak için inanılmaz yüksek maaşlar veriliyordu. Ha sonra ne oldu bizim gibi ülkelerde amele çok olduğu biri gidip biri geldiği kimse bir şey sorgulamadığı için bindiler işçinin üstüne. Pazarda da zaten rakipleri yok. Çünkü devlet ithal ürüne basmış vergiyi. Adamlar baştan yarışa yenik giriyor. Yerli adam ürünü hak ettiğinden daha fazlaya satabileceğini biliyor. Adil pazar düzeni gelsin. Vergiler yabancı ve yerli üretici için aynı olsun bakın siz Türk mallarının kalitesi nasıl artıyor. Yurtdışına bir çok ithal mal satılıyor hepsi üst düzey kalitede ama bunların hiçbiri iç piyasaya sürülmüyor. En kaliteli meyveler yurtdışına gönderiliyor. Siz ancak pislik yeyin neden çünkü mecbursunuz. Ucuz ürüne ulaşamazsınız. Gerçek kapitalizm bu değil &

Usa daki kapitalizm halk için refah için var. Bizdeki kapitalizm ise tam halk düşmanı hindistan gibi bir şey.

adamlar temel gider olan enerjiyi hepsini kendi parası ile basıp alıyor bütün dünyadan klima takmak sorun değil ki o enerji faturasını nasıl ödeyeceksin arabistan da her yerde klima var adamlar umursamıyor ki hem güneş enerjisi hem petrol hepsi beleş gibi bir şey dünyanın her yerinde oluk oluk akıyor bu meret bir avrupa kıtasında bir de arap yarım adasına yakın yer olan biz de yok her yer de cayır cayır akıyor gaz, petrol, güneş vs... anlaşılır şey değil

Kapitalizmi kapitalistler den daha çok seven ve benimseyen çulsuzlar cenneti Türkiye.

Şunu hala anlayamadık Amerika işine gelirse kapitalist işine gelirse komünisttir! 2011 krizinde bankalar, finans kuruluşları batarken ABD ne yaptı? Hepsini kamulastirdi! Hani kapitalizm? Hani serbest piyasa? Yok öyle yağma. Amerika yedirmez. Sana gelince bırak piyasa işini yapsın der. Kendisi kamulastirir. Sadece ABD de değil. Fransa'da danone satilacakti İngiltere'de büyük firmalar satilacakti. Hükümetleri izin vermedi! Hani kapitalizm? Kapitalizm denen şey bizim gibi üçüncü dünya ulkelerinin zenginliklerine çöker sadece.

Kesinlikle katılıyorum, fabrikaya klima koydular ama tüm otomotiv sektörü battı adamların. Amerikada da işler değişiyor, american factory belgeselini tavsiye ederim. Değişimi çok güzel anlatıyor

Bilinmeyen İki türlü kapitalizmi vardır Birinci Müslüman Ülke kapitalizmi bu son derece sert ve adaletsiz olandır. Cumartesi günü bile yarım çalışma olayını hemen hemen her işletme adet edinmiştir. Buna biz dini imanı para kapitalizmi diyoruz. Diğeri İse Standart kapitalizm buda İşçi haklarına biraz daha saygı gösterir Yabancı Ülkelerde veya Türkiye'deki yabancı şirketlerde görebiliriz. Buna Örnek Sigorta primlerinin Asgariden değilde aldığı ücretten ödenmesi gibi.

Welcome the Turkey

Sen bunları ciddi mi yazdın gercekten? ' Bizim işçilerde öyle bişi yok sabah gelir işe ayak sürür kahvaltısı çayı çorbası saat olur 9 başlar işe 11 civarı yemek derdine düşer öğleden sonra da akşam olsada gitsek.' Buna kendin de inanıyor musun?

Eh... Hırsızlığı, komşuyu köyde yokken tarlasını sürmeyi pratik zeka sanan, ahlakı çürümüş ve ahlakı yalnızca kadının cinse hayatı üzerine kuran, erkek yapınca sorun yok gibi gören, iki yüzlü ve kokuşmuş, çökmüş bir ahlak yapısı olan ülkede bunlara şaşırmamak lazım

daha dün fabrika patlamasında 4 işçi öldü 3 tane da kayıp. Bu fabrika yıllardır patlıyor, defalarca işçiler ölmüş ama sahibi yandaş diye kapatmamışlar, tedbir dahi almamışlar. Gerisini siz düşünün.

Hocam sen adamsın

Görünen köy kılavuz istemez. 3 ay da bir ayaklanırlar yok maaşlar az yok şöyle şöyle yok. Gidin daha iyi bir iş bulun denilincede yok yok aynı yerde çalışmaya devam ederler. İşverenin omuzunda ki yükü hafife alıyorlar. Zaten devlet firmanın ortağı ayrıca mutlaka hesapta olmayan giderlerde çıkıyor. Kendilerini azcık patronların yerine koyup bi düşünseler onun halini anlamayıp. Ben şu arabayı alırdım sen bu arabayı alırdın hesabı yaparlar kimse kusura bakmasın. Disiplin kişinin kendi içinde olacak dışarıdan ne kadar kural koyarsan koy