kitapları sürükleyici mi hiç okumadım bu tarz şeyler.

ama melkorla sauron arasındada baya fark var :)

ben sana zaten gizli ateş anor alevi falan demedim ateşin doğal saf hali dedim. çakmakla yakılan ateş varya işte onun orta dünya versiyonunu düşün. yani meşale ateşi mum ateşi vs vs.

burak dediklerin doğru ama benim bildiğim melkorun en güçlü hali bütün vaların toplam gücünden bile daha güçlü. hatta 4. çağda melkor boşluktan kurtulup orta dünyaya tekrar ayak basınca tulkası yeniyor. ve sonrasında belirsiz bir karakter melkoru kalbinden bıçaklayarak öldürüyor. bu karakterin turin olduğunu söyleyenlerde var aragorn olduğunu söyleyenlerde var. çünkü hikaye belirsiz. tolkienin oğlu tarafından yazılmış bir olay. ayrıca elflerin en yetenekli ve en güçlüsü feanor değil fingolfindir. feanor 4-5 kıçı kırık balrog tarafından katledilirken fingolfin melkoru 7 kez kılıçla yaralayabilmiştir. ama bana soracak olursan aragorn fingolfindende feanordanda daha güçlü. neden? çünkü mantık yürütüyorum. sauron orta dünya tarihinin eönweden sonra en güçlü 2. maiası. ama isildur saurona yerde yattığı yerden tek atıyor. ve sauronu yeniyor. ben fingolfininde feanorunda sauronu yenebileceğini sanmıyorum. aragorn ise isildurun yapamadığı herşeyi yapıyor. bir balrogtan daha güçlü olan witch kingi fırtınabaşında yeniyor. iradesiyle yüzüğe yenilmiyor. ölüler ordusuyla ork ordusunu bozguna uğratıyor. filmlerde aragorn isildurdan çok daha güçlü bir savaşçı olarak gösterildi. bu yüzden ben yinede aragorn diyorum.

Hocam mobilden yazıyorum hepsini cevaplayamıcam ama gördüklerimi yazayım. Melkor bütün valardan güçlü değil ve son dönemlere doğru gücünün büyük kısmını kaybediyor buna rağmen yine kafa tutabilecek seviyede. Melkor ile Manwe'nin eşit güçlerde olduğu söylenir. Sadece ilk zamanlar melkor saha kudretliydi İkincisi 4. Çağ dagor dagorath savaşı kesin bir şey değil bir çok çeşit alternatif ilerleyiş mevcut. Ölülerin geri döndüğü de yazılmış dönmediği de. Melkor'un kıyameti getirip ölümsüz topraklara saldırdığı da yazılmış ama dünyada sonunun geldiği dw belirtiliyor, öldürme olayında ise farklı isimler mevcut ama aragorn hiç geçmiyor ve aragornun yüzük savaşlarından daha sonra öldüğü kesin bir bilgi. Melkor'un karşısına çıkacak düzeyde bir karakter değil. Feanoru bir kaç kıçı kırık balroga ölmüyor. Hepsiyle savaşıyor, bir veya iki balrog öldürüyor ki bunlar melkorun en güçlü hizmetkarları, ardından gücü Sauron'a denk sayılan Balrog'ların efendisi Gothmog tarafından vücuduna dev balta ile ölümcül bir şekilde yaralanıyor. Soydaşları Feanor'u oradan alsalar bile fazla uzaklaşamadan can veriyor. Feanor'un dövüşü hafife alınacak bir şey değil. Fingolfin'in ki hele hiç değil. Bir çok kaynakta Melkor'un Fingolfin ile yaptığı dövüşte güç açısından Sauron'a denk güçte olduğunu söylüyor çünkü Valar, dünyaya ne kadar etki ederse o kadar yaşlanıp yenik düşüyor. Melkor da dünyanın içine ettiği için hayli güçsüz duruma düşüyor.

Ayağını yaralayabiliyorsa parmağını kesme ihtimali var

nah gandalf witch king ten daha güçlü. witch king gandalftan daha güçlü bfme 2 de bile gandalfı witch king rahat yeniyor. ayrıca fingolfin melkorun ayağının altında kalıp ezildiğinde kılıcını dik tuttuğu için kılıç melkorun ayak tabanına saplanıp melkoru sakat bıraktı. fingolfin o esnada zaten öldü. yani tamamen fingolfin balına sakat bırakabildi. çünkü melkor ayağıyla ezdiğinde fingolfin kılıcı dik tutuyordu. ayrıca gelecek orta dünya filmlerinde 4. çağda melkor orta dünyaya dönünce melkoru turin turambar değil aragorn öldürecekmiş. peter jackson açıkladı.

Tabi ki fingolfin.

Kim bunlar bilmiyorum fakat uruk hai kesiyorsa bus kasıyordur

Trollese ne çıkar? Millet iki lore bilmiş olur

Hocam kitaplar hakkında konuşuyoruz film senaryosu değil &

bir tarafta 2 metrelik uruk-haileri peynir ekmek gibi kesen warg doğrayan witch-king de dahil olmak üzere 6 nazgulü perişan eden ölüler kralını yenen aragorn diğer tarafta en yetenekli elf savaşçısı melkoru ayağından yaralayan ve sakat bırakan fingolfin. sizce kılıç kullanmada hangisi daha yetenekli? ve hangisi eşit şartlarda 1 e 1 de yener? aragorn fingolfin ayrıca internette şöyle bir bilgi buldum. aragornu ezik olarak görenlere duyurulur; Viggo Mortensen dublör sahnelerinde de bizzat kendisi oynamıştır. Hatta kullanacağı kılıçların hafif alüminyum ya da daha güvenilir olan kauçuk kılıçlar değil, gerçek çelik olması konusunda ısrarcı olmuş. Ekibin kılıç dövüşlerinin koreografisini yapan Bob Anderson'a göre Mortensen o ana kadar eğittiği en iyi kılıç dövüşçüsü imiş.

gercekler biraz sana koymus gibi duruyor & bu arada balrog ilk cagdan gelme bir yaratik. sauron'un efendisi olan melkorun savascilari olur kendileri, film degil kitaplari okuyup gel &

Gandalf orta dünyaya insan avatarıyla geldiği için nerf yiyor Hobbiti okudum. Gandalfın direkt yenildiği bir kısım hatırlamıyorum Hatta gandalf sauronu yenmek pahasına yüzüğü almıyor iradesi etkilenir diye

Başlığı aragorn vs boromir diye revize et. O zaman aragorn denebilir

arkadaşım neticede yendi. haticeye değil neticeye bak. şöyle düşünelim. isildurun yerinde fingolfin veya feanor olsaydı sauronun parmağını kesebilirler miydi?

ben toplamından diye okumuştum bir sitede. yanlışta olabilir. ama manwe ve tulkastan kesinlikle daha güçlü. zaten ikisinide yenmişliği var.

Bu elemanları tanımak için hangi filmleri sırasıyla izlemeliyim? Orta dünya tanrıları sanırsam genel olarak nereden başlamalıyım keyifli görünüyor

Fingolfin tabi ki. O eski elflerin kudreti ile aragorn bir olur mu? Unutmayın Feanor gibi elflerin en kudretlisi sayılabilecek bir elf bile Morgoth ile yüz yüze dövüşemedi. Fingolfin o devasa orduları yararak tek başına Angband kapılarına dayandı ve Morgoth ile dövüşüp can verdi. Tarihteki en büyük cesaret örneği budur bana göre. O yüzden Aragorn ile Fingolfin'i karşılaştırmak çok saçma. Fingolfin her şartta daha üstündür bana göre

Melkorun gücü o zaman daha fazla değil miydi? İki olayın arasındaki zaman farkını ölçmek lazım

aragorn basit değil. orta dünya tarihinin en güçlü 2. maiası saurona tek atan isildurun soyundan bir insan. üstelik isildurdan çok çok daha güçlü.

İşte lore of man & Fanlıksa fanlık

insanlar ve cüceler fiziki olarak elflerden daha güçlüdür. elflerin başarıları yetenekli ve kabiliyetli olmalarından gelir.

Değildi. Tulkas+diğer vaialar tarafından yenilmiştir melkor

sauron en güçlü 2. maia ve melkorun en güçlü hizmetkarı. sauron melkorun yarattığı bütün varlıklardan balroglardan ve ejderhalardan daha güçlü. gri gandalf balrog öldürüyordu. gri gandalfıda sauron bedensiz haliyle bile yıktı geçti hobbit filminde.

aragorn fırtınabaşında balrogtan daha güçlü olan witch kingi yendi. hemde diğer 5 nazgulle birlikte. witch king te balrogu öldüren gandalfı 3. filmde patates etti. filmleri iyi izle ondan sonra gel konuş &

Aga sen trollüyorsun galiba ben geç fark ettim kusura bakma

kitapları okumaya amerikaya taşındıktan sonra başlayacam. ayrıca hangi gerçek bana koymuş anlamadım. orta dünya filmleri görsel ve canlı olduğu için kitaplardan daha geçerlidir bana göre. sırf yazarın ve yaratıcının yazdıkları diye kitapları en geçerli kaynak yapmaktan vazgeçin artık. görsellik ve canlı görüş okumaktan daha çok akılda kaldığı için bana göre daha geçerlidir. orta dünyanın en güçlü büyücüsü tartışmasız witch king dir. ve balroglardan daha güçlüdür. çünkü gri gandalf balrog öldürmüş gri gandalfın daha güçlü versiyonu ak gandalfıda witch king efor bile sarf etmeden büyü gücüyle yere sermiştir. zaten kitapta bildiğim kadarıyla witch king şehre girerken gandalf korkudan titriyordu & filmdeki sahnede yensede kitaptaki olanlarda pek farklı değil. aragorn ise witch kingi fırtınabaşında 5 nazgulle birden yendi. çünkü aragorn saf ateş kullanıyordu. nazgullerin büyüleri saf ateşin yanında işlemez ve işe yaramaz. aragorn o yüzden nazgulleri yendi. yani adam aynı zamanda aklını kullandı. bütün nazgulleri yendikten sonra arkasında duran ve hobbitlere yaklaşan en son nazgul varya işte o witch kingti. ama alnının ortasına ateşi yiyince patates oldu gitti. orta dünyaya aragorn gibi zeki ve yetenekli bir savaşçı gelmedi gelmezde. hatta 4. çağda melkoru kalbinden kılıçla öldüren turin turambar değil aragorndur. peter jackson gelecek orta dünya filmlerinde melkoru o kısımda aragorna öldürteceğini söyledi. kudur kudur &

Tek başına hepsinden güçlü. Toplamından değil. Öyle olsa ortada valinor bırakmaz adam

bu konuyu daha önce açtın oyüzden blokluyorum

Senarist kimi isterse o yener.

Fingolfin tek atar. Aragorn öyle 2 Uruk kesti Witch-King ile vs attı diye Fingolfini alır demeniz mantıksız. Witch-King de çok güçlü bir düşman değil bu arada çünkü 3. kitapta Gandalf'a filmdeki gibi şekil yapamıyor sadece blöf yapmakla yetiniyor. Yoksa Gandalf Witch-King'den daha güçlü. Aragorn da çok iyi ve güçlü bir savaşçı ama zamanına göre. Fingolfin ise zamanının neredeyse en güçlü elf savaşçısı diyebiliriz ve Aragorn'dan tam 2 çağ daha önce doğdu ve elfler o zaman çok daha güçlüydü. Fingolfin koskoca vala Melkor ile vs atıp 7 tane kalıcı yara vermiş ayağını topallamaya mahkum bırakmış bir reyizdir. Öfkesiyle at sürüşünü görenler Orome sanıp korkmuş yani daha ne diyeyim Aragorn is bir balrog ile bile kapışamamış bu işi Gandalf'a bırakıp gitmiş bir insan. Her ne kadar güçlü gibi görünse de 1. Çağ düşmanları onu çerez diye yer o yüzden Fingolfin ile karşılaştırılmamalı. Ölüler kralı ile naptığını bilmiyorum kitapta ama eğer filmden çok farklı değilse ona üstünlük kurmasının temel nedeni de, ölülerin kılıcı ve krallığına olan bağlılığı, ettikleri yemin ve artık ruhlarının o kötü halden kurtulmasını istemeleridir. Yani Aragorn'dan güçlü olup onu yenebilecek olsalardı bile büyük ihtimalle gene yardım ederlerdi. Aragorn'u da çok severim bu arada.

Neyse konu troll madem bana müsaade

bos yapiyosun kanka, tamam biliyoruz trolledigini ama cidden bos yapiyosun.

Elflere kıyasla basit. Tolkien onu önemli yere konumlandırmış olsa da abartmamak gerekir

Tek başına 4 balrog indiren Ecthelion'u da unutmayın.

Elfler erunun sevgili çocuklarıdır. Elfler medeniyet içinde yüzerken insanlar orta dünyada hebele hübele geziyordu. Galadriel ikinci yüzüğü alsa sauronu ezip geçerdi

burak bu forumda senden daha ağır troll mü var & ben trollemiyorum. sadece kendi fikirlerimi söylüyorum. sen şimdi kesin peter jacksonda sinemayı trollüyor dersin &

Cuneyt arkin.

Bunlar kim lan?

burakçığım melkor en başta kötülük yapmaya ilk başladığında manweden ve diğer vaların toplam gücünden daha güçlüydü. ben ilk kötülüklere başladığı ve diğer vaları yendiği halini kastetmiştim. ayrıca peter jackson 4. çağı anlatacak orta dünya filminde melkoru aragorna öldürteceğini söyledi. peter jackson filmini yaparsa filmde melkoru aragorn öldürecekmiş. ben o yüzden aragorn öldürüyor dedim. zaten o savaşta melkoru aragornun öldürdüğü bazı kaynaklarda geçiyor. bazı kaynaklar ise öldüren kişinin turin turambar olduğunu söylüyor. ama filmde aragorn öldürecek. ben kesinlikle senin gibi düşünmüyorum. aragorn son derece soylu ve güçlü bir karakter. melkorun karşısında kesinlikle durabilir. çünkü aragornun dedesi isildur melkorun en güçlü hizmetkarına tek attı. aragorn ise isildurdan çok çok daha yetenekli bir savaşçı.

Kitapları okumanız çok daha yararlı ve zevkli olur hocam bence. En baştan Silmarillion ile başlarsınız orta dünyanın yaratılışından ve sonraki olaylardan bahsediyor. Veya hobbit okuyup sonrasında yüzüklerin efendisi okuyabilirsiniz.

Fingolfin ile dövüştüğü andaki gücü yaratılıştan itibaren olan en güçsüz haliydi deniyor yanlış hatırlamıyorsam. Hatta sırf bu yüzden Valar gelir ise hiç bir şey yapamam korkusuyla Angband'dan çıkıp dövüşmüyor bile. Son kez kalesini terk ettiği an Fingolfin ile dövüştüğü andı. Ama tabi fiziksel olarak gücü azalmış olsa dahi o karanlık gücü hala aynı.. Zaten son savaşta o ejderha ordusunu salıp Valar ve ordusunun geri çekilmesini sağlaması da böyle oluyor. Tanrı gibi bir şey. İki olay arasındaki zaman farkını ölçmek lazım tabi ki. O zamanın fingolfini, bu zamanın aragornu hangisi kendi zamanına göre daha kudretli tartışılır ama ikisini genel olarak incelersen Fingolfin çok daha yetenekli ve kudretli bir elf.

yahu boş ya da dolu eğer boşsa çekip gidersin. ayrıca kimseyi trollemiyorum trollemek nerden çıkı adam gibi konu açtık işte.

ciddiyetle okuyordum, son kisma kadar & bu arada gandalf gizli atesin hizmetkari oldugunu ve anor alevini kullandigini soylemis ve buna ragmen sauron a karsi koyamamisti hobbit filminde, hatirla &

İsildur yüzüğün olduğu yerden kesiyor yoksa mümkün değil alamaz

fingolfin yener. orta dunyada kilic kullanma sanatinin pek etkisi olmuyor, aragorn daha iyi kilic kullanma sanatina sahip olsa bile melkora yaklasamaz mesela. gandalf in balrog u oldurdugu sahneyi hatirlayin, gandalf yerine aragorn olsa ayni sekil kilicla yenebilecekmiydi &

Sincap Kız 2sinide döver...

hayır ilk kötülük yapmaya başladığında yenilmiyor. zaten tulkası 4. çağda bile yeniyor. madem yenildi o zaman niye tolkien melkor için en güçlü vala desin?

silmarlion başı mı bu işin?

Aga ben sevdim şahsen. Baya epik olaylar dönüyor özellikle yüzüklerin efendisi serisinde. Lise zamanında okumuştum çok oldu ama o zamanlar hoşuma gitmişti ki o dönemler kitap okuma alışkanlığım hiç yoktu.

aragorn niye melkora yaklaşamasın? öyle bir yaklaşır ki belkide fingolfinin yaptığı gibi ayağını bile yaralar.

pampa inatla kitapları okumadan konu acıyorsun. Kitaplar önemli degil diyorsun fakat fingolfin ve aragorn u karsılastırıyorsun. Balrog dedigin şey eski zamanlardan kalmıs en kötü varlıklardan. Nazgul ler ile karsılastırmayın