Size sorayım; makul bir süre verilmeden mühür vurulması doğru mu? Tatil günü soğukta kalacağım belli değil mi? Üstelik o gelen arkadaşın görevi eve girmek değil, vatandaşa yardımcı olmak, sorunun eve girmeden halledilecek basit bir arıza olduğunu öğrendim, Ama gelen arkadaş hiçbir bilgilendirme yapmadı, TALEBİM OLMADIĞI HALDE EVE GİRDİ, çünkü niyet yardımcı olmak değil.

Bence doğru olan yapılmış adam, size süre verse sizde sallayacaksınız yani yapmayacaksınız . Şimdi siz mecbur yapmanız gerekenleri gerçekleştirmek zorunda kaldınız. Sizde en baştan kontrollerinizi yaptırsaydınız ve uygun şekilde kullansaydınız. Şu an sizin doğalgazınızı kesen adama değil en başta bu şekilde kullanıma izin verenlere söylenin. Sonuç itibari ile uygunsuz bir kullanım söz konusu, ileride doğalgaz patlasa veya zehirlenme vs olsa nerede bu devlet vs zırvalayacaksınız.

Arkadaşlar, Cuma günü akşam saat 17:00'e doğru, Başkent Doğalgaz'a işlemi yapan arkadaşı şikayet ettim, Enerji Piyasası Düzenleme Kuruluna da Başkent Doğalgaz'ı şikayet ettim, zaten Bimer'den başvuruyu mührün vurulduğu gün yapmıştım. Hafta içi Meclis Dilekçe Komisyonuna dilekçe bırakacağım, sonra verilecek cevaplara göre konuyu yargıya intikal ettirmeyi, mağduriyetimle ilgili olarak da manevi tazminat davası açmayı düşünüyorum. Dilekçe Kanununa göre tarafıma 30 gün içinde cevap vermeleri gerekiyor, hiç cevap verilmezse yargı yolu açılmış oluyor kendilerine. Şimdi 30 günlük süreyi bekliyorum.

Eyvallah, teşekkürler, başa gelen çekiliyor, yapacak bir şey yok, ama burada süreci paylaşıyorum ki, diğer arkadaşlar da mağdur olmasın. Hizmet etmesi gereken firmalar görevlerini daha etkin, kaliteli ve verimli yapsın, her şey mevzuat değil, ayrıca süre vermeden mühür vurma mevzuatta varsa tekrar gözden geçirilerek düzenlenmesi gerekir ki vatandaş mağdur olmasın, gelen personel de yetkim var deyip görevini kötüye kullanmasın. Ufo'yu yaktım oturuyorum, az önce katalitik demiştim, yanlış yazmışım, onu da gece kapatıyorum zehirlenmemek ve yanmmamak için.

Merhaba Geng arkadaşım, Öncelikle geçmiş olsun. Sanırım kullandığın kombi bacalı hermetik olmayan kombi. Daha önceden senin gibi olay başımızdan geçmişti. Ama o zaman yazdı ve sadece sıcak su kullanmamız engellendi. Kaçak olduğunu düşünerek 187 'yi biz aramıştık ve gelen görevli bacadan kaçak olduğunu söyleyerek kombiyi mühürleyip gitti. Ancak tuttuğu formda yapılması gerekenleri yazdı. Bende yaptıklarımı yazayım belki yardımcı olur sana. Öncelikle bacacı çağırıp bacanın tıkalı olup olmadığını kontrol ettirdim. Onlar bana uygunluk raporu verdiler. Sonra alüminyum olan çıkış bacasını çelik olanla değiştirip, yalıtımını aynı bacacıya yaptırdım. Sonra 187 'yi tekrar arayıp gelip kontrol etmelerini istedim. Görevli geldi ve kontrol edip kaçak olmadığını görüp mühürü söktü. Aslında olay bu kadar kolay. İkincisi belki kızacaksın ama görevli doğrusunu yapmış. Bacalı kombi çok tehlikeli. Tıkalı bacada Allah korusun zehirlenme olabiliyor. Sağlığınız için yaptığını düşünüyorum. Artık bacalı kombiler de satılmıyor ülkemizde. Sizin çok önceden Hermetik kombiye geçmeniz gerekiyordu aslında. Umarım düşüncelerim seni kızdırmamıştır. Ama sağlığınız için, hayatınız için doğru bir şey yapılmış. Yukarıda anlattıklarımı yapıp bir şansınızı deneyin. Çok uzun sürmüyor 1 günde halloluyor. Bilginize. Saygılarımla...

kim diyor gazınızı kesemeyeceklerini? o zaman çok iyiymiş, adamları eve hiçbir zaman sokmazsınız ve bir gün zehirlendiğinizde mevzuata aykırı olduğu anlaşılır keserler kardeşim keserler ve sende en fazla dh. gelip feryat edebilirsin mahkemeye versen dahi adamlar mevzuata aykırılık nedeniyle gazı kestik deseler, hiçbir hakim olmaz açın demez, diyemez sizin yapabileceğiniz tek şey en kısa sürede mevzuata uygunluk sağlayıp, gaz servisini arayıp gazınız açtırmak olacaktır tabi bu zamanda çok sıkıntı çekeceğiniz belli zaten, ancak ufo tarzı ısıtıcılarla sıkıntınızı hafifletmekten başka çareniz yok peki ülkemizde bir gaz sıkıntısı çıksa ve günlerce gaz verilemese o zaman ne yapacaksınız, böyle bir ihtimal yok mu? benim evim doğalgaz ile ısıtmalı olduğu halde 1 adet soba ve 5 torba kömürü hep yedekte bekletiyorum ayrıca oturma odamda klima var + elektrikli ısıtıcı yedekte var burası avrupa değil her an elektriklerde gidebilir, doğalgaz da, sularda o nedenle hep alternatif bulundurmakta fayda var

5- Eve girdi, uzattığım terliği almadı, masaya oturdu, yazmaya başladı, baca uygunluk raporu yok diye, ne yazıyorsun dedim, rapor var mı dedi, burayı müteahhit yaptı, kombileri de o taktı, hiçbirinde yok dedim, sonra yazdığı kağıdı verdi imzalamam için, tabi ki imzalamadım, evden çıkmasını istedim, bu da cep telefonuyla fotoğraflar çekti. 6- Yine kendisine mühür vurabileceğini, ama birkaç gün süre vermesini, işleme koymamasını istedim, üç gün sonra, gel, eksiklikler giderilmezse mührü vur dedim, konuşmalarına da dikkat etmesi gerektiğini söyledim, uyarınca biraz daha dikkat etti, emir kipli cümleler kurmadı. 7- Ben evimde KAÇAK VAR, GELİN BAKIN DİYE ARAMADIM, 187'yi, hava soğuk, gece gaz bitmiş, basınç düştüğü için gaz olduğu halde gaz gelmiyor, gelin sorunumuzu çözün, BİZİ SOĞUKTA BIRAKMAYIN, YARDIMCI OLUN DİYE ARADIM, yardımcı olmak yerine açık aradı, evime talebim olmadan girdi, sorunun basit bir arıza olduğunu bildiği halde söylemedi.( Bkz 2. madde ) 8- Gelen arkadaş yetkisini kötüye kullandı, eve gireyim, baca uygunluk raporu yoksa mühür vururum giderim düşüncesiyle girdi, başka açıklaması yok, sorunun eve girmeden halledilebilecek basit bir arıza olduğunu biliyordu. ( Bkz 2. madde ) 9- Eksiklikleri gidermek için süre istedim bir kaç gün, verilmedi.

Bu yaptığınız işlemden sonra faturalama yapıldı mı?

Tesekkurler, sagolun.

Arkadaşlar; 187'den gelir ve evinize girmek isterlerse evinize almayın, merak etmeyin, hiçbir sorumluluğunuz yok, özel mülkiyete zorla girilemez. Buradan gelen arkadaş evinize girmeyi talep ediyorsa; bilin ki yardımcı olmak için değil, açık aramak için geliyor.

Para Devlete kalmıyor, özelleşti Doğalgaz.

Çok üzülduğumu belirtmek isterim. Benim magduriyetim degil sadece deger tasiyan. Bana ozelden bilgileri verirseniz ayni zataman iletisim numaranizi yonlendirme yapabilirim ustad

Yine araştırmalarım sonucunda; çok eskiden tahmini 25-30 yıllık bacalı kombilerde emniyet düğmesi bulunmadığı, dolayısıyla gazın içeri girip zehirlenme olma tehlikesinin olduğu, Ancak 15-20 yıllık yeni nesil bacalı kombilerde emniyet düğmesi bulunduğu, gaz kaçağı durumunda kombinin kendini korumaya aldığını ve sistemi kapattığını, dolayısıyla zehirlenme tehlikesi olmadığını, sadece emniyet düğmesi arızalı olursa tehlike olabileceğini öğrendim. Yine de hermatik kombiler en güvenlisi, risk sıfır, böyle olsun, tamam. Ama tüketiciyi, vatandaşı mağdur etme hakkına sahip değilsiniz, yetkisini şahsileştirip görevini kötüye kullananlar da kurumdan hemen ayıklanmalı, kurumun da kendine çekidüzen vermesi, vatandaşı mağdur eden uygulamaların arkasında durmadan gerekli işlemleri hemen yapması gerekir, maalesef Başkent Doğalgaz bu konuda geri adım atmadı, 6 gün gaz vermedi daireye.

Geçmiş olsun hocam okurken üzüldüm gerçekten.

Konuyla ilgili biraz araştırma yaptım, baca uygunluk raporu olmayan dairelere aynı gün mühür vuruluyor mu diye, bir kaç yerden de teyit ettim; Uygulamada baca uygunluk raporu olmayan yani bacalı kombi olan dairelere 20 gün süre veriliyor, deniliyor ki, kombiyi değiştirin, mevzuata uygun hale getirin, gelip bakacağız, 20 gün sonunda gelip tekrar bakıyorlar, eksiklikler giderilmediyse 5 gün ek süre daha veriliyor, yine değişen bir şey yoksa mühür vuruluyor, Kısacası 25 gün süre tanınıyor, bize tanınan süre sıfır gün, sıfır dakika, sıfır saniye, bu da gelen arkadaşın yetkisini şahsileştirerek kötüye kullanmasından kaynaklı. Başkent Doğalgaz da suçlu, çünkü durumu bilmelerine rağmen hiçbir işlem yapılmadı, mühür kaldırılmadı, 6 gün boyunca gaz verilmedi.

Bimer'den Pazar günü yazdım, kendi işlerim olduğu için EPDK'ya yazdığım yazıyı veremedim, yarın bir gün vereceğim, ayrıca Mecliste Dilekçe Komisyonu var, buraya da dilekçe bırakacağım konu ile ilgili. Başkent Doğalgaza da bu arkadaşı şikayet edeceğim yazılı olarak, Maltepedeki yerlerine bizzat giderek müdürüyle görüştüm, durumu anlattım, çok ilgilendi, kaliteli bir insan, ŞEFİNİ ÇAĞIRDI, onunla da konuştuk, konu ile ilgileneceklerini, arkadaşı hatalı bir tavrı varsa uyaracaklarınıi, uslübünün zaten kabul edilemez olduğunu belirttiler. Ama sonuç olarak hala gaz yok ve mühür duruyor.

Welkamtutorki.

Kontrole gelen çomar büyük ihtimal bilgisizdi sizin insanca ve düzgünce anlattığınız hiçbir şeye beyninin kapasitesinin yetmediğini düşünüyorum siz hiç eve almayacaktınız dinlememiş kapıda sizi ayrıca geçmiş olsun hızlı çözülür umarım hava çok soğuk

İyi olmuş, bi gün haberlere ailece doğal faciası diye çıkabilirdin, şansına bir şey olmamış ama olmayacağı ne malum.

hocam bende kombi yaptırdım aklıma bu konu geldi sen 1 hafta gazsız kalmışsın biz tam 6 ay kaldık para bulması vs derken mart ayında anca yaptırabildik şuan ocak alma ve kombinin garantisinin başlama sürecindeyiz gaz bugün açıldı montajda kombiyi deneme için ustalar açmıştı şuan kapalı markası demirdöküm atron condens

Usulsüz kullanım bedeli yolda hazır ol. İstanbulda 84 tl

Keşke direk mühürlemeyip zaman tanınsaymış. Şöyle bakıyorum olaya. O adam işini yapsa suçlu yapmasa 'Türkiye'de ne düzgün?' lafları. Mesela sizin ev doğalgaz kullanımına uygun değilmiş. Yıllardır böyle diyorsun, senin hatan. Allah bilir kombi bakımı için gelen adamda söylemiştir. Böyle kaç ev var. Kaçakçı gibi milletiz her işin hilesini hurdasını kovalıyoruz.

Konunun tamamini okumanizi tavsiye ediyorum veya en azindan son sayfayi okuyun.

Arkadaslar olumsuz dusuncelerinizi yazin, yapilan dogru mu degil mi, ortaya koyalim.

Cuma günü kontrole geleceklerine dair mesaj atmışlar, ama kaçta geleceklerine dair bilgi yok, sabah 08:00 de olabilir, akşam 20:00 de Normalde saat aralığı vermeleri lazım, verilmemiş, ben de hiçbir şey sormadım, kendilerine yarın diyeceğim şudur ; iyice inceleyin, eksiklikleri tespit edin, isterseniz mührü de açmayın, Eksiklik yoksa bir daha evimize gelerek bizi rahatsız etmeyin diyeceğim.

okurken ben sinirlendim lakin şöyle bi durum var siz yaptırabilirsiniz lakin türkiyede bu işin böyle olması gerekiyor çünkü ben şunu anladımki türk insanını mağdur etmeden bir işi yaptırılmıyor sözüm meclisten dışarı sakın üzerinize alınmayın lakin böyle olmadığı sürece türkiyede malesef hiç bir iş yaptıramazsınız şu an belki küfür ediyosunuz ama bi 10 sene sonra 20 sene sonra böyle birisi hayatını kaybettiğinde iyiki yaptırmışız diyceksiniz içinizden neyse umarım en kısa sürede gazınız gelir

Arkadaşlar, Cuma günü saat 16:00 de mühür kaldırıldı, gaz verilmeye başlandı, ardından Buderus servisi hemen geldi, çok yardımcı oldular, sağolsunlar, kombiyi çalıştırdılar. Tam 6 gün boyunca sıcak su kullanamadık, ocağımız yanmadı, kaloriferleri açamadık, ailem göçebe hayatı yaşadı, ben de Ufo ile yarı sıcak, yarı soğuk idare etmeye çalıştım, yemeği dışarda yedik, banyo yapamadık, gece soğukta yattım vs.

01/01/2017 tarihinde ikamet ettiğim adresdeki arıza için 187 Doğalgaz Arızayı aradım, sayaçta gaz olduğunu, doğalgazımızın olmadığını ilettim. Acil müdahale ekibinden gelen arkadaş; beni çağırmamanız gerekiyor, burada kontrol yazıyor dedi, küçük bir araştırma sonrasında kontrol yazısının kart tekrar takıp çıkarıldığında ya da Maltepe'de bulunan Başkent Doğalgaz'da kolaylıkla düzeltilebileceğini öğrendim, gelen arkadaş bu işlemlerin hiçbirini yapmadan ve gerekli hatırlatmaları yapmadan TALEBİM OLMADIĞI halde eve girmek istedi, sonrasında da; evde baca uygunluk raporu yok dedi ve sayacı mühürledi gitti. Bunun üzerine hem 187'yi, hem 444 64 29 no. lu numaraları aradım; havanın soğuk ve karlı olduğu, ailemle beraber kaldığımı, gece -10 derece olacağını, sıcak suyun, ocağın, kaloriferin doğalgaza bağlı olduğunu, eksiklerimi bir iki gün içinde gidereceğimi, verilen süre içinde eksiklikler giderilmezse, kombiyi mevzuata uygun hale getirmezsem mühürlenebileceğini söyledim ve gazın verilmesini talep ettim. Ama yardımcı olunmadı. Bunun dışında 187'yi aradığımda gece gazımın bittiğini, basıncın düştüğünü, kartta gaz olduğunu söyleyerek yardımcı olmaları için aradım, KAÇAK TEHLİKESİ VAR, EVİME GELİN, KAÇAĞI TESPİT EDİN DİYE DEĞİL, kaldı ki 15 yıldır kullanım yapılmaktadır, bu şekilde kullanım mevzuata uygun olmayabilir, ancak bunun da vatandaşı mağdur etmeden yapılması gerekir, tatil günü mühür vurularak değil. Arkadaşlar şu anda evimizde gaz yok, gaz vermiyorlar, buz gibi soğukta oturuyoruz, ne sıcak su kullanabiliyoruz, ne ocağı, ne de petekler yanıyor, proje onaylama gibi durumlar yoksa evinize kesinlikle 187'den gelen ekibi almayın, işlemlerini dışarda halletsinler, zaten yardımcı olmak için değil, açık aramaya geliyorlar, mühürleyip gidiyorlar, eksikliklerin giderilmesi için süre de vermiyorlar, Ben mağdur oldum, siz olmayın.

Yav Allah için ne kadar abartmissiniz. Adam belki mühür vurmasa işini kaybedecek. Kaldi ki doğalgaz şakaya gelmez. Bi kac gun istemissiniz de ya o günde patlama olsa en son gelen yetkili kim belli adamın basi yanar ve Allah korusun kac kisinin canı tehlikeye girebilirdi. Tamam uslup olarak hatalı olabilir. Ama gerekeni yapmış. Ayrica soğuktan yakinmissiniz. Ne insanlar var elektrikli basit soba ile isinmaya calisiyolar yillardir. Yasli veya genc. Sonuc olarak bu kadar abartmayin. Tamam bazi isler yavas ilerliyo olabilir ama sizde herseyi eksiksiz yaptırın uzerinize düşeni yaptırın.

Türkiye gerçekleri

Hocam galiba kaçakçı diye size söylüyorum sanıyorsunuz. Ben toplumdan bahsediyorum yanlış anlaşılmasın.

ben de proje çizdirme zamanında benzeri problemler yaşadım sizi anlıyorum hocam. bize hizmet etmesi gereken kurumların haline bak. memnuniyeti umursayan yok malesef. varsa yoksa işin kolayına kaçayım kendimi sağlama alayım bilmem ne.

Öyle kaç kurumla tartıştık eskiden sallama iş yapılırken yeni çıkan mevzuatlar yüzünden her gelen bir sıkıntı çıkarıyor. Davlumbaz bozuldu servisi çağırdım doğru yükseklikte değil bakamam diyo. E bunu yıllar önce siz taktınız diyosun ama artık sistem bölye diyo. Elektrik açtırmaya gidiyosun bu sefer geliyolar elektrik panonuz yanlış diyo e ulan önceden siz onay vermişiniz diyosun olmaz artık sistem böyle diyo. Elektrik kurumları bedaş clk vs. zaten tam çakal nasıl insanlara eziyet çektirebiliriz kafasında kurumlar. İnsanlarda azıcık tölerans olur ne biliyim mağdur etmemek bir şeyler yaparsın. Bu karda kıştı adamın sistemi niye mühürlüyorsun? Zaman ver yapmazsa gel mühürle.

Bu proje çizim işinden Başkent Doğalgaza pay, para kalıyor, bunun dışında sizi 12 tane sertifikalı yer var diyerek buralara yönlendiriyorlar, Bu yüzden hemen mühürlüyorlar, sizce gerçekten vatandaş mı düşünülüyor, böyle olduğunu düşünen var mı gerçekten.

Dogalgaz cok tehlikelidir aman dikkat arkadaslar. Onlarin bir iki yilda bi bakima ihtiyaci var zaten. Gecmis olsun.

Sakın 187'yi aramayın, 187'yi arıcam diye yanlışlıkla 118 80'i aramışım karşıma bu ayıcık çıktı

5- Eve girdi, uzattığım terliği almadı, masaya oturdu, yazmaya başladı, baca uygunluk raporu yok diye, ne yazıyorsun dedim, rapor var mı dedi, burayı müteahhit yaptı, kombileri de o taktı, hiçbirinde yok dedim, sonra yazdığı kağıdı verdi imzalamam için, tabi ki imzalamadım, evden çıkmasını istedim, bu da cep telefonuyla fotoğraflar çekti. 6- Yine kendisine mühür vurabileceğini, ama birkaç gün süre vermesini, işleme koymamasını istedim, üç gün sonra, gel, eksiklikler giderilmezse mührü vur dedim, konuşmalarına da dikkat etmesi gerektiğini söyledim, uyarınca biraz daha dikkat etti, emir kipli cümleler kurmadı. 7- Ben evimde KAÇAK VAR, GELİN BAKIN DİYE ARAMADIM, 187'yi, hava soğuk, gece gaz bitmiş, basınç düştüğü için gaz olduğu halde gaz gelmiyor, gelin sorunumuzu çözün, BİZİ SOĞUKTA BIRAKMAYIN, YARDIMCI OLUN DİYE ARADIM, yardımcı olmak yerine açık aradılar, evime talebim olmadan girdiler, sorunun basit bir arıza olduğunu bildikleri halde söylemediler.( Bkz 2. madde ) 8- Gelen arkadaş yetkisini kötüye kullandı, eve gireyim, baca uygunluk raporu yoksa mühür vururum giderim düşüncesiyle girdi, başka açıklaması yok, sorunun eve girmeden halledilebilecek basit bir arıza olduğunu biliyordu. ( Bkz 2. madde ) 9- Kombilerin hepsi müteaahhit tarafından takıldı ve 15 yıldır bu apartmana gaz veriliyor, hepsinde aynı durum var, ihbar ediyorum, işlem yapın dedim, şu ana kadar ses yok. 10- Eksiklikleri gidermek için süre istedim bir kaç gün, verilmedi.

Ben en ufak yer değişiminde bile tekrar proje onaylatmak için mühendis çağırdım. Mühendis gerekli ayarlamaları yaptıktan sonra Görevliyi çağırdılar onayladı gitti. Bu onay işi önemli bir kere halledince bir daha sıkıntı yaşamıyorsun.

Bimer'den yaşadığım mağduriyetle ilgili başvuru yaptım, yarın da Enerji Piyasası Düzenleme Kuruluna başvuracağım, bakalım denetim ile görevli kurum olan EPDK ne gibi işlem yapacak, Özelleşen kurumlar düzgün hizmet vermedikleri gibi denetim mekanizmasının düzgün çalışmaması sorun oluyor Türkiye'de. Devlet özelleştirmeyi teşvik ediyor ama gerekli denetimleri yaparak vatandaşı da korumalı EPDK'dan gelen cevabı sizinle paylaşırım burada.

Eve almazsaniz gazinizi kesemezler, oyle bir dunya yok, kacak var diye cagirmadik zaten, gazimiz oldugu halde gaz gelmiyor, bizi sogukta birakmayin, yardimci olun diye aradik. Evde kacak durumu yok, sadece mevzuata uygunluk durumu soz konusu degil, bu da pekala sure vererek beni ve ailemi magdur etmeden halledilebilirdi. Konunun tamamini okumanizi tavsiye ederim, yorumlariniz eksik bilgiden dolayi yanlis.

Konuyu arkadaşların okuması için güncelleme mesajı attım.

Alın ufoyu ve tüpü geçin hocam, başınıza gelmiş bikere bari canınızı sıkmayın Ben de yarın için servis çağırdım onların da sıkıntı çıkarma ihtimali var mı acaba? Çünkü yukarıda bir arkadaş davlumbazla ilgili servis ile sorun yaşamış

mühürletmeyip evden çıkarsaydın birader

Bugün 4. gün ve bütün zamanımı bu işe harcamama rağmen sizin 1 günde biter dediğiniz şeyde hala süreç devam ediyor, Kombi takıldı, montaj tamam, sistem hazır ama bu kez de başka engeller var ; 1- Proje onayı olmadan ve proje numarası almadan Buderus Yetkili Firmaları ilk çalıştırmayı yapmak için kombiyi açmaya gelmiyorlar. 2- Kombiyi ben çalıştırırsam Buderus diyor ki ; Kombiye garanti vermem, başının çaresine bak. 3- Fİrmaların randevu günü var, onu beklemek zorundasınız. 4- Fİrmanın randevu günü proje onayının garantisi yok, Başkent Doğalgaz'ın keyfi ne zaman isterse o zaman onaylayacak. 5- Montajı yapan firmanın randevu günü Cuma günü; Başkent Doğalgaz'ın keyfi istemezse Cuma günü proje onaylanmamış olacak, araya Cumartesi- Pazar girecek, en erken Pazartesi gazım açılacak, o da belki. Sizin 1 günde açılır dediğiniz gaz maalesef daha açılamadı.

Bina 15 yıllık ve kombiler müteahhit tarafından takılmış, bu müteahhide neden izin verilmiş, belli değil. Hem gelen arkadaşa, hem de 187'ye apartmandaki bütün kombilerin aynı durumda olduğunu, mühür vurulması gerektiğini hatırlattım, herhangi bir işlem yapılmadı şu ana kadar.

Tesekkur ederim, son paragrafinizda duygularima tercuman oldunuz, karda kista sogukta birakarak Baskent Dogalgaz bizi koruyor mu, magdur mu ediyor, sorun burada. Sure ver, muhrunu yine vur, dediginiz gibi onay veren kendileri, sistem değişti, bugun böyle artik diyen de kendileri, ona da eyvallah, ama sure ver, uc gundur bununla uğraşıyorum, yarin ancak takilacak kombi, sonra proje onayi var vs.

Zaten bu olay 1-2 senedir var galiba. Biz de yazın yaptırmıştık.

Yanlis anlama, ama yazdiklariniz cok tutarsiz, konuyu okudunuz mu?

Şimdi gelelim arkadaşın neden işinden atılması gerektiğine ; 1- 187'yi aradığımda sayacımızda gaz vardı, gece yükleme yapmadığımız için geceyarısından sonra gaz bitmiş, sabah yükledik, arıza verdi, gaz olmasına rağmen kombi çalışmadı. 2- Sayaçta kontrol yazıyormuş, farkedemedim, küçük bir araştırma sonrası basit bir işlem olduğunu, kart tekrar takılıp çıkarılınca düzeliyor, o da olmazsa Maltepede'ki yerlerine gittiğinizde hemen hallettiklerini öğrendim. 3- 187'den gelen arkadaş daha gelir gelmez; Burada kontrol yazıyor, bunun için beni çağırmamanız gerekiyor' şeklinde sokak ağzıyla konuşmaya giriş yaptı, ardından emir kipli cümleler geldi, kendisine yazıyı farkedemediğimi, sorunun ne olduğunu sordum. 4- Bu arkadaş 2. maddede yazdığım işlemleri bildiği halde hiçbir bildirim ve hatırlatma yapmadan, EN ÖNEMLİSİ BU TALEBİM OLMADAN EVE GİRMEK İSTEDİ, çünkü niyet yardımcı olmak değil.

Iyide 187 nin gorevi kacak varsa tespit etmek dogalgazi kesmek. Sonrasi servis hallediyor kombinin falan ureticisi kimse o.

Hocam bimere yazin magduriyetinizi belirtin yaz gunu olsa suc buyuk oranda sizde adam gorevini yapmis derim ama bu kış gunu yapilacak bir sey degil. Devam edipte küfürden ceza almak istemiyorum ne kadar... insalar var.

Arkadaşlar 187 veya 444 64 29 no. lu telefondan bir ekip adresinize yönlendirildiğinde yani Başkent Doğalgaz'dan birisi evinize yönlendirilir veya sizin talebiniz ile gelecek olurlarsa bu yazacaklarımı dikkatle okumanızda fayda var; 1- Özel mülkiyete zorla girilemez, zorla girilmesi kanunen suçtur, proje onayı gibi mecbur kaldığınız durumlar haricinde EVİNİZE ALMAMANIZI tavsiye ederim. 2- Geldiklerinde kombiye gaz geliyor mu, ocağı kontrol edeceğiz, ayarsızlık var mı gibi ifadeler kullanırlarsa kuşkulu yaklaşın, evinizdeki kombi bacalı mı, değil mi, ona bakıp sizden kombinizi değiştirmenizi istemek için eve girme ihtimalleri yüksek, mühürleme işlemi yaparlar eksiklikler varsa, tabi süre vererek 20-25 gün, bana hiç süre verilmedi. 3- Size tavsiyem gelenleri evinize almamanız yönünde, zaten doğalgazınız kartlıysa birçok sorun sayaç üzerinden çözülüyor, ev müsait değil diyebilirsiniz, sayaç üzerinden çözülemeyen sorunlarınızı kombi ustanıza hallettirin. 4- Burada yazılanlar tamamen tavsiyedir, herkes istediği gibi davranmakta özgürdür.

Başkent Doğalgaz projeyi onaylamış aynı gün, ama gazı açmak için bugün gelmedi, yarına randevu vermişler, halbuki evde kaç gündür gaz olmadığını, saatin mühürlü olduğunu biliyorlar. Ben de bu kurumdan hiç bir şey istemedim, size dediğim gibi,' Bana ve aileme zarar vermeyin, yarın gelin, bir daha evime gelerek bizi rahatsız etmeyin dedim.

Evde gaz kaçağı yoktu. Evde gaz kaçağı yoktu. Evde gaz kaçağı yoktu. GAZ OLDUĞU HALDE GAZ GELMİYOR, BİZİ SOĞUKTA BIRAKMAYIN DİYE ARADIK. Mührün vurulma nedeni gaz kaçağı değil, mevzuata uygunluk olmaması, 15 YIL BOYUNCA ARALIKSIZ GAZ VERDİĞİNİZ BİR DAİRE burası. Sorun süre vermeden kış mevsiminin ortasında gazın kesilmesi.

Bugün Buderus marka kombiyi takmak için saat 11:00'de gelmişler, ben işlerim olduğu için ailemin başında da bekleyemedim, saat 16:00 gibi montaj bitti. Buderus Yetkilileri; kombiyi çalıştırmayın, yoksa garanti dışı kalır diyorlar, kombinin çalıştırılması için projenin onaylanması ve proje numarası alınması gerekiyor, yarın proje onaya gidecek, her firmanın randevu günü var, montajı yapan firmanın randevu günü Cuma, montajı yapan çocuk ; abi, ben üzerime düşeni yaptım, projeni de hemen onaya gönderiyorum, ama Başkent Doğalgaz onaylamadan ben hiçbir şey yapamam, Cuma benim randevu günüm, onlar onaylarsa Buderus servisi gelir, kombiyi çalıştırır dedi, Buderus ilk çalıştırmayı yaparken Proje Numarası istiyor, yoksa kombiyi çalıştırmak için gelmiyor. Başkent Doğalgaz'ın ne zaman keyfi yeterse o zaman onaylanacak, o zamana kadar kombi takılı, sistem hazır olmasına rağmen KOMBİYİ ÇALIŞTIRAMIYORUM.

Teşekkür ederim, bilgisiz değil, kötü niyetliydi, yardımcı olma değil, sorun çıkarma merkezli geldi, görevini de kötüye kullandı, Başkent Doğalgaz da geri adım atmadı, onlar da beni mağdur etti, hukuki süreci takip ediyorum şimdi, beklemedeyim.

daha önceden 3 tane sanırım öğrenci vefat etmişti bu baca temizliği yüzünden Ankara'da belki o yüzden işi sıkı tutuyorlardır, risk almak istemiyorlardır o teknisyenlere özellikle talimat vermişlerdir, girebildiğiniz yere girin, kontrol edebildiğiniz yeri kontrol edin, direk gazını kesin diye.

Gelseydı coktan gelırdı dahada gelmez.

Dedim ya kaçakçı gibiyiz diye. Sonra sistem

Düşüncelerinizi açıkça yazdığınız için teşekkür ederim, süre verip yapmamış olsaydım, eksiklikler giderilmeseydi ve o da mühür vursaydı haklı olabilirdi, bunu zaten söyledim, 3-5 gün süre ver, bugün Pazar, nereden yaptırayım, sonra gel kontrole, vur mührünü, hiçbir sorun olmaz, hem ben kombimi mevzuata uygun hale getirirdim, hem ailem soğukta kalmaz, başkalarının evine gitmek zorunda kalmaz, hem de firma güvenilirliği ve inanılırlığını kaybetmezdi. Bundan sonra kanunen mecbur olduğum durumlar hariç 187'yi evime almayacağım ve yardım istemeyeceğim, çünkü her geldiklerinde bana ve aileme ne gibi zarar verecekler diye düşüneceğim, kombi takıldıktan sonra kontrole gelecekler, kendilerine söyleyeceğim şudur ; her şeyi didik didik inceleyin, eksik olan yerleri söyleyin, gidereyim, bir daha da kanunen mecbur kaldığım durumlar haricinde; EVİME GELEREK BENİ VE AİLEMİ RAHATSIZ ETMEYİN.

Bakımınızı tabi ki yaptırın ama, 187'yi kesinlikle aramayın, yaptıkları en önemli şey herhangi bir kaçak olmadığı halde mevzuata uygun değil diyerek mühür vurup gitmek.

Konuyu baştan sona okumanızı istiyorum, okumadınız sanırım. Değişiklikleri tabi ki yaptırıyorum, onlar gazı açacağız, böyle kullanabilirsiniz dese yine de yapılacak, Sorun yetkinin kötüye kullanılması, vatandaşın mağdur edilmesi, süre verilmemesi.

Geçmiş olsun uyarın için teşekkürler.

187 doğalgaz hattını aramayacağız da nereyi arayacağız? eve zorla girmişse suçludur ama zorla girdiğini zannetmiyorum peki siz olsanız ölüm tehlikesi olan bir durumda süre verir misiniz? ya o verilen sürede insanlar zehirlenip ölürse hesabını sormazlar mı? sizin şansızlığınız bu durumun kışın çok soğuk olduğu günlere denk gelmesi, yoksa yapılan uygulamalar normal bu gibi durumlarda o zaman eskiden niye izin verilmiş gibi savunmaların faydası yok, belki o zamanlar işini iyi yapmayan birisine denk gelinmiştir veya araya torpil falan sokulmuş olabilir bizim insanımız anlamak gerçekten çok zor :) adam işini yapmaz şikayet edersin, hatta mahkemeye verirsin adam işini yapar, yine şikayet edersin özetle :ölüm tehlikesi olan durumlarda süre verilemez, bunu hiçbir kurum yada kişi göze almaz

Sorun 15 yıldır bu kullanıma izin verilmesi ve işlem yapılmaması, yardımcı olması için gelen kişinin yardımcı olmadığı gibi bunu fırsata çevirerek mühür vurarak gitmesi, kendilerinden bugün tatil günü olduğunu, ailemin soğukta kalacağını, bir iki gün içinde eksiklikleri gidereceğimi söyledim ve makul bir süre istedim, bu süre sonunda eksiklikler giderilmezse mühür vurabileceklerini söyledim, Sizce bu davranışın neresi vatandaşı koruyor ve insanlığa sığıyor?

Evden çıkardım, baktım baca uygunluk raporu yok diye yazıyor elindeki kağıda, ne yazıyorsun dedim, baca uygunluk raporunuz var mı diye soruyor olmadığını bilerek, iyiniyetimizi suistimal etti, eve girmesinin nedeni zaten mühür vurmak, yetkisine güveniyor, kağıdı imzalamadım, bu da fotoğraflar çekti, fotoğraf çekmesine izin vermemeliydim, işte insanın bazen nutku tutuluyor. Mührü dışardaki sayaca vurmuş gitmiş.

Hayır orada genelleme yapıyorum.

Keşke direk mühür yapmasalarmış isabet olurmuş fakat ortada büyük ihmalde sizde var. Gaz kaçağı kontrolünde çok hızlı çalışıyorlar yanlız, ankaranın yapracık toki konutlarını bilen varsa ankaranın 40 km dışındadır gece 3 de aramamıza rağmen 10 dakika içinde evde olan bir ekip sistemleri var tebrik etmek gerek.

15 yıl önce mevzuat, kurallar farklıydı şimdi farklı. Mesela bizim mutfak ve ardında balkon var. Mutfağın penceresine menfez taktılar, balkonunda açılır kapanır bir camı var ona da menfez taktılar ama yetmedi yeni kurallara göre mutfağın balkona açılan kapısına delik açılması lazımmış. Yani adamlar tuttu balkonun kapısını bildiğin deldiler yoksa gazı açmıyorlar. Çoğunuz bu yeni durumu bilmiyordur ve ilk defa duyuyordur. Adam gelip eve neden bir açık arasın ne karı olacak bu işten. Kurallar hepimizin iyiliği ve uyulmak için. Ama şunu söylersen haklısın adamın gelip o anda gazı kesmesi gerekmiyordu netice itibarı ile hava soğuk. Çok değil 1 hafta süre verse sonra gelip kontrol etse daha mantıklı olacaktı. Zaten yıllarca o şekilde kullanılmış 1 haftadan bir şey olmazdı. Tavsiyem adamın dediği değişiklikleri yap. Sonra ara gelip baksınlar. Mühür açılacak gibiyse aç birileri gelince tekrar takarsın. Şimdi mahkeme falan ver diyeceğim ama değmez aylar, yıllarca uğraşırsın. Malum Türkiye şartları...

Maalesef özelleştirilen kurumlar üzerinde denetim mekanizması yeterince işletilemiyor, konuyu Başkentgaz'ın denetiminden sorumlu EPDK' ya taşıyacağım, ne gibi işlem yapılacak, ne gibi cevap verilecek, paylaşırım sizinle.

Yeni robot heykelleri için para lazım herhalde.

Kis mevsiminde yapilacak bir sey mi bu sizce sure vermeden, Ailem evde kalamiyor, kardesim ameliyat olacakti, geldigimde ev soguk olur diye ameliyat olamiyor, acilen yapilmasi gereken safra kesesi ameliyatini 1 hafta sonraya attik.

Hayir, kizmadim. Ama 1 gunde hallolmuyor maalesef. Pazar gunu tatil gunu, her yer kapali, 1 gun oyle gitti. 2. gun ilk is kombi almak istedim, montaj fiyatlarini istedim, sabah konustugum firma saat 16 00 de gelip takacagini soyledi, gelmedi, Bir kac yerle daha gorustum, olumsuz sonuclandi, bir gin de oyle gitti, kimse 17 00 den sonra kombi takmiyor. 3. gun bu sabah baska bir firmayi aradim, saat 13 00 de gelebilirim dedi, ama bugun takamam dedi, yarin sabah takacak. Surec daha devam ediyor, gordugunuz gibi 1 gunde halledeliemiyor, ustelik siz bu daireye 15 yildir gaz veriyorsunuz zaten, 5 is gunu sureden kimse zarar gormez, Gelen arkadasin dogru yapip yapmadigini ayrica yazacagim.

Yav bi git neymis isten atilsinmis. Bu dünyada sadece kendimiz yasamiyoruz. Kendimizi düşünerek bi yere varamayiz. Bencillik etmek yerine madem hata var çözün mührü soksunler. Ayrica zamaninda incecik duvarlari olan kisin soguktan hep hasta olduğumuz yazin sicaktan yandigimiz evde yasadim. Rahmetli hasta anneannem o zamanlar hep hasta olurdu soğuktan. İhlas marka soba vardi sadece evde. Demek istedigim bencillik edip kendinizi düşünmekten baska birsey yapmiyorsunuz. Sanki dünyanın sonu gelmis gibi en mağdur siz gibi davranıyorsunuz. Dedigim gibi yoklugu da gordum varligida. Ve tek kotu durunda olan siz degilsiniz suan. Fakir mahallelerinde ufacık elektrikli soba ile kişi gecirmeye calisan yasli insanların oldugunu unutmayin. Size ne dendiyse geregini yapin. Niyetim sizle tartsismaya girmek degil eger kotu bir soz soylediysem kirici olduysam ozur dilerim. Ama işin özü tek siz sorun yasamiyorsunuz. Sizin yaşadığınız sorunlu hayatı her zaman yaşayan insanlar var bu ülkede.

Müslümanım diyen bir arkadaş tarafından soğuklarda evimizdeki kombiye mühür vuruldu, Müslümanım diyen bir şirket benim ve ailemin şikayetlerini ve mağduriyetimizi bildiği halde hiçbir işlem yapmadı, geri adım atmadı. Süreç en az 5 gün sürüyor; Kombi satın alınması, montaj yapılması, proje onaylanması, mührün kaldırılması, gazın açılması, ardından kombinin yetkili servisinin gelip ilk çalıştırmayı yapması. Müslümanlık bu mudur? Bir aileyi soğukta bırakmak mı? Ama biliyorum ki değil, müslüman mağdur etmez, o zaman bir yerlerde hata var.

8'de 6 sen hatalısın Dört dörtlük bakımını yapsan öyle bir sıkıntıya girmezdin.

Şimdi gelelim arkadaşın neden işinden atılması gerektiğine, ancak müsait olabildim, şimdi yazıyorum ; 1- 187'yi aradığımda sayacımızda gaz vardı, gece yükleme yapmadığımız için geceyarısından sonra gaz bitmiş, sabah yükledik, arıza verdi, gaz olmasına rağmen kombi çalışmadı. 2- Sayaçta kontrol yazıyormuş, farkedemedim, küçük bir araştırma sonrası basit bir işlem olduğunu, kart tekrar takılıp çıkarılınca düzeliyor, o da olmazsa Maltepede'ki yerlerine gittiğinizde hemen hallettiklerini öğrendim. 3- 187'den gelen arkadaş daha gelir gelmez; Burada kontrol yazıyor, bunun için beni çağırmamanız gerekiyor' şeklinde sokak ağzıyla konuşmaya giriş yaptı, ardından emir kipli cümleler geldi, kendisine yazıyı farkedemediğimi, sorunun ne olduğunu sordum. 4- Bu arkadaş 2. maddede yazdığım işlemleri bildiği halde hiçbir bildirim ve hatırlatma yapmadan, EN ÖNEMLİSİ BU TALEBİM OLMADAN EVE GİRMEK İSTEDİ, çünkü niyet yardımcı olmak değil.

Konuyu bastan sona okumadan yorum yaptiginiz anlasiliyor, siz hic 5 gun kis mevsiminde sogukta, ocak olmadan, sicak su olmadan, kalorifer yanmadan kaldiniz mi? Evde yasli kadin ve hasta var, 15 yildir gaz veriyorsunuz zaten siz bu daireye, diger daireler de ayni durumda; onlari soyledim, neden islem yapilmiyor, bir dusunun isterseniz! Evde kacak durumu yok, sadece mevzuata uygunluk soz konusu degil, 5 gun sure versen o zaman belki haklı olabilirsin, sure vermeden boyle yaparsan magdur edersin, guvenilirligin kalmaz. Basiniza gelirse bir gun anlarsiniz buna benzer bir durum, o gelen arkadasta kotu niyetli, isinden atilmasi gerekir zaten, yetkisini sahsilestirip kotuye kullanma var.

kusura bakma hocam ama adama resmen sen kaçakçı mıcın diye soru sormuşsunuz sonra ben siz kaçakçısınız demiyorum diyorsunuz

Arkadaşlar, merhaba, bugün 5. günümüz, evde hala sıcak su yok, ocak çalışmıyor, kalorifer çalışmıyor. Ailem yine akşama doğru yakınlarımızın yanına gittiler, ben ise ufo ile idare ediyorum.

Dostum mevzuata uygun degilse zaten muhur vurmasi gerekli ama sacmalik su apar topar muhur vurup madur edilmemesi gerekli. En az bes is gunu sure taninmali.

12 senedir oturdugumuz kendı evımızden baska bır yere kıraya gectık bu zamana kadar kombıyı, ocagı hıc sorunsuz kullandık ve sonra kendı evımızı kıraya verdık. Kıracılar dogalgazı actırırken yenı tasındıkları sırada baca uygunluk raporu ıstenmıs. Onlarda almıs raporu.6 ay sonra cıktılar ve tekrar kendı evımıze gectık 16 aralık 2016da. Dogalgazı actırırken yıne baca uygunluk raporu ıstedıler gunlerden cuma ve rapor olmadıgı ıcın muhurleyıp gıttıler. Aynı gun baca raporu ıcın bırını bulduk geldı baktı verdı raporu. Aradık 187 yı pazartesı geleceklerını soyledıler. Bu sogukta 2,5 gun ocak, kombı calısmayacak lafa bak. Ben sınırlendım buldum bır merdıven muhurledıklerı o kırmızı aletı tum gucumle bıraz sola kaydırdım. Azıcık gaz gelmesını sagladım. Hem kombı calıstı hem ocak. Tam geleceklerı gunde gıttım eskı halıne cevırdım geldıler actılar muhuru ve kullanmaya devam ettık. Bu ulkede boyle yapacaksın yoksa senı magdur etmekten baska bır halta yaradıkları yok.

Yoo, sizi anlıyorum, benim hatam neyse onu da öğrenmek ve sizlerin de mağdur olmaması için açtım konuyu. Size katılmadığım nokta vatandaşı koruduklarını değil, mağdur ettiklerini düşünmem, katılmadığınız noktaları yazarsanız sevinirim.

İlk mesajımda keşke süre tanınsaymış dedim zaten. Yardımcı olup olmadığını bilemeyiz. O doğalgaz kontrolleri ne hayatlar kurtarıyor. Ben size bir soru sorayım? Lütfen dürüst cevap verin. Mutfağa gidip doğalgaz kaçağı gibi durumlar için cama açılan yuvarlak kapağınızın üstü kapalı mı? Anlatabilmişimdir umarım, adını bilmiyorum.

Arkadaşlar, merhaba, bugün 4. günümüz, evde hala sıcak su yok, ocak çalışmıyor, kalorifer çalışmıyor. Ailem yine akşama doğru yakınlarımızın yanına gittiler, ben ise ufo ile idare ediyorum, Ama bugün gerçekten soğuk, Ufo'da fayda etmiyor.

doğalgaz kullanımına uygun olmayan eve nasıl gaz hattı versinler? op haklı 187den gelenlerin tek yaptığı gazı kapatıp gitmek. 5 sene önce kendi izin verdikleri sistemi 5 sene sonra yasak bu kardeşim diye mühürlüyorlar benzer durum bizim başımıza da geldi

Şimdi evimde yaşlı bir annem ve hasta bir kızkardeşim var, bu gece evde kalmadılar, bir yakınımzın yanlarına gönderdim, orada kalacaklar. Bugün evde kalsa annem yaşlı kadın, soğuğa dayanıklı değil, çok ciddi sonuçlarla karşılaşabilirdik, neyse ki nazımızın geçtiği yakınlarımız var. Tatil gününde ben ne yapabilirim, kombiyi aldım, proje çizildi, evraklar tamamlandı diyene kadar zaten en kötü iki gün geçer, burada süre verilmesi gerektiğini siz de kabul ediyorsunuz zaten. Cama açılan yuvarlak pencere kapalı değil, isterseniz fotoğraflayabilirim.

Sizi kış ortasında mağdur etmiş en azından 2 gün süre tanıyıp ona göre rapor tutabilirdi

Teşekkürler, sağolun.

Arkadaşlar, bugün gaz olmadan geçirdiğimiz 3. gün, ailem akşamları evde kalmıyor, ben de kombi yenileme işleriyle uğraşıyorum, Bu soğukta geçirdiğimiz üçüncü gün.

Birincisi ; eksikleri gidereceğim, bir iki gün süre verin dedim, kabul etmediler, Süpermen değiliz ki aynı gün halledelim. İkincisi gelen arkadaş yardımcı olmak yerine mühürleme yolunu seçti, küçük bir araştırma sonucu sorunun çok basit olduğunu öğrendim, gelen arkadaşın niyeti sorun çözmek değildi maalesef.

baskanlık sistemine gecildi. sorun kalmıcak

Böyle bir kural çıktıysa bütün aboneleri tek tek denetleyeceksin amaç gerçekten insanları düşünmekse. Yok eğer, karda kıyamette beni bunun için mi çağırdın kafasıyla, al o zaman bende gazını kesiyorum diyosan o başka bir niyet

Arkadaşlar, 3. gün oldu doğalgaz olmadan, ailem akşamları evde kalmıyor, yakınlarımızın yanına gidiyor, öğlen eve geliyorlar. Evde sıcak su yok, kalorifer yanmıyor, ocak yanmıyor, sabah kahvaltı yapamıyoruz, duş alamıyoruz, evde yemek yapamıyoruz ve yemek yok. Ben öğlen dışarıda yiyorum, akşam da ocak olmadığı için ekmek peynir meyve ile idare ediyorum, ailem de yakınlarımızda idare ediyorlar. Ailem yakınlarımızda kalıyor, çünkü ev akşam çok soğuk oluyor, ciddi sonuçlar doğurabilir. Ben katalitik ile idare ediyorum, gece zehirlenme ve yanma tehlikesi var, üşüsem de uyuyacağım zaman söndürüyorum, yatmak için salonu kullanıyorum, diğer odalar kullanılamıyor soğuktan dolayı. Üç gündür durum budur.

Arkadaşlar, sadece son mesajı okuyup yorumlar yazdığınız zaman eksik bilgi sahibi olduğunuz için yapılan bazı yorumlar sağlıklı olmuyor. Evimizde gaz var, kombi takıldı, şu anda ısınma problemi yok, sorun burada değil., Sorun; kış gününde 6 gün boyunca sadece mevzuata uygun değil diye gaz verilmemesi, yaşadığımız sıkıntılar, gelen arkadaşın yetkisini şahsileştirerek kötüye kullanması, uygulamada standart olmaması ya da herkese süre verilirken bize SIFIR SAAT, SIFIR DAKİKA, SIFIR SANİYE süre verilmesi. Bir vatandaş olarak gerekli yerlere müracaatları yaptım, konuyu yargıya taşıyacağım gelen cevaplara göre. z Hiç bir şey yapmadan oturup zaten hiçbir şey çıkmaz, düzen böyle demeyeceğim.