Frau Staatssekretärin , ich bin Ihnen sehr dankbar , dass Sie gesagt haben , dass die Bundesregierung am Solidarpakt II festhält . Ich habe eine Frage zu dem auch von Ihnen zitierten Papier von Herrn von Dohnanyi , an dem auch Edgar Most mitgearbeitet hat . Von Edgar Most gibt es ein Zeitungsinterview , in dem er etwas zugespitzt sagt : Der Osten vergreist , verdummt und verarmt . Teilt die Bundesregierung diesen Satz von Edgar Most ? Iris Gleicke , Parl . Staatssekretärin beim Bundesminister für Verkehr , Bau- und Wohnungswesen : Herr Kollege Grund , ich finde , dass man in der gesamten Debatte um den Aufbau Ost folgende zwei Dinge benennen muss : Erstens . Man muss ganz klar sagen , dass die Leistungen , die die Menschen in Ostdeutschland - auch in unserer gemeinsamen Heimat Thüringen , Herr Kollege Grund - in den letzten 15 Jahren erbracht haben , enorm waren und Erfolge zeigen . Ich meine , wer mit offenen Augen durch die neuen Bundesländer geht , kann diese Erfolge sehen . Dieses Land hat große Anstrengungen unternommen , um durch eine gesamtdeutsche Solidarität voranzukommen . Ich denke , diesen sehr wichtigen Punkt muss man darstellen . Gleichwohl muss man ein Zweites hinzufügen : Wir benötigen nach wie vor eine Förderung , da wir nach wie vor wir große Probleme haben . Uns muss es darum gehen , die Arbeitsplatzlücke in Ostdeutschland zu schließen , weil nur dann junge Menschen ihre Chancen vor Ort suchen werden . Bei dem von Ihnen angesprochenen Zitat geht es um die Abwanderung . Dieses Thema beschäftigt uns sehr stark und macht uns Sorgen . Dabei muss man aber mehrere Bereiche betrachten . Auf der einen Seite muss man Chancen schaffen und für ordentliche Verdienstmöglichkeiten sorgen ; denn nur so kann man die Jugend in Ostdeutschland halten . Auf der anderen Seite brauchen wir vernünftige Bildungsangebote . Das beginnt aus meiner Sicht ganz eindeutig schon bei der schulischen Bildung . Da gilt es einiges durchaus noch zu verbessern ; das ist gar keine Frage . Wir müssen zum Beispiel die Universitäten und Fachhochschulen für die Anforderungen fit machen , sodass wir junge Leute zum Studieren in die neuen Bundesländer locken können . Ob uns das gelingt , wird auch ganz stark davon abhängen , wie sich die Landesregierungen hier einbinden lassen . Ich denke , diese Dinge werden dazu führen , dass wir die Abwanderung begrenzen können .