Herr Präsident ! Meine Damen und Herren ! Wenn man dem Vorredner aufmerksam zugehört hat , dann hat man den Eindruck gewonnen , dass der Regierungswechsel geradezu ein katastrophaler Einschnitt für die Weiterbildungsinitiativen in der Bundesrepublik Deutschland gewesen sei . Nun , Herr Kollege Lensing , wenn man sich das anschaut , was der so genannte Zukunftsminister qualitativ und quantitativ in der letzten Legislaturperiode zustande gebracht hat , dann muss man einfach feststellen : Er mag zwar einige Dinge für wichtig gehalten haben , aber Weiterbildung gehörte sicherlich nicht dazu . Um sie hat er sich nicht gekümmert . . Insoweit halte ich die Behauptung für ziemlich weit hergeholt , dass die Koalitionsfraktionen in ihrem Antrag von ihm abgeschrieben hätten . Wenn sie das getan hätten , wäre der Stillstand in diesem Bereich fortgesetzt worden . Das hätte sich auch in dem Antrag ausgedrückt . . Ich sehe einmal davon ab , dass im Weiterbildungsbereich relativ wenig passiert ist , und wage denAusblick auf das , was in den nächsten 20 Jahren vor uns liegt . Zwei Zahlen sind sehr eindrucksvoll und sollten auch in einer solchen Debatte unbedingt genannt werden , weil sich mit ihnen das Ausmaß der Veränderungen , vor denen das Bildungssystem steht , verdeutlichen lässt . Heute sind 12 Millionen Menschen unter 30 Jahre . In 20 Jahren werden es noch 8 Millionen Menschen sein . Zu diesem Zeitpunkt wird jeder zweite Arbeitnehmer in Deutschland älter als 40 Jahre sein .Alle Prognosen besagen , dass sich die Wirtschaft in diesem Zeitraum ganz massiv und radikal wandeln wird . Das heißt , immer ältere Menschen müssen einen immer schneller voranschreitenden Wandel in irgendeiner Form erstens verkraften , und zweitens dürfen sie sich nicht von ihm überrollen lassen . Wenn man sich dies vergegenwärtigt , dann weiß man , wie bedeutsam das Thema Weiterbildung in den nächsten Jahren sein wird . Auch deswegen freue ich mich , dass die Bundesregierung in dem Bereich durch wesentliche Maßnahmen Akzente setzen möchte . . Das Tempo , das die rot-grüne Koalition derzeit anschlägt , reicht nicht aus , um die vor uns stehenden Herausforderungen tatsächlich schon meistern zu können . Innerhalb der Koalitionsfraktionen ist keiner selbstgefällig ; aber wir denken , dass wir auf einem guten Weg sind . Ein weiterer wichtiger Punkt : Technische Entwicklungen werden die Bildung völlig verändern . Die Bundesregierung hat ein Programm angekündigt _ das ist wirklich ein sehr wichtiger Schritt _ , in dem es um die Entwicklung von Lernsoftware geht . Es geht darum _ darüber haben wir heute schon an anderer Stelle debattiert , als wir über die Gefahren von Viren im Internet diskutiert haben _ , diese Entwicklung für den Bildungsbereich nutzbar zu machen . . Das passt genau zu dem , was auch der Kollege Lensing gesagt hat _ wir sind uns darin einig _ : Lernen ist ein Vorgang , der von den Individuen abhängt ; die Individuen müssen möglichst selbstbestimmt etwas leisten . . Das ist durch die neuen Medien noch besser möglich , weil man , zumindest teilweise , ortsunabhängig lernen kann . Wir sind in Deutschland aber technologisch und in der Frage , wie man solche Lerninhalte vermittelt , nicht gerade an der Spitze . Wir müssen Anstrengungen unternehmen . Zumindest in den vier Jahren , in denen ich während Ihrer Regierungszeit im Bundestag war _ in anderen Ländern war diese Entwicklung in vollem Gange _ , hat man im Bildungsministerium eher gähnend dagesessen . Das mag damit zusammenhängen , dass Herr Rüttgers keinen Computer in seinem Büro hatte . Jedenfalls muss man mit hohem Tempo etwas verändern . 400 Millionen DM , die dafür eingesetzt werden sollen , sind kein Pappenstiel , wenn man sich die Beträge anschaut , die wir ansonsten in dem Antrag zu den Weiterbildungsprogrammen , die die Bundesregierung aufgelegt hat , erwähnt haben . Die Summe ist im Vergleich zu Vorherigem deutlich größer , weil wir riesige Lücken schließen und gegenüber anderen Ländern aufholen wollen . . Man sollte darüber reden , dass lebenslanges Lernen natürlich nicht das Gleiche wie eine lebenslange Haftstrafe ist ; stattdessen sollte man den Menschen etwas anderes vermitteln . Für meine Begriffe ist lebenslanges Lernen eine positive Entwicklung : Es geht darum , dass man nicht mehr mit 15 , 16 oder 17 Jahren oder nach dem Studium einen Beruf ergreift und ihn sein ganzes Leben lang ausübt ; vielmehr wird man in Zukunft die Chance haben , mehrere Berufe erlernen und sein Leben auf dem Gebiet der Erwerbstätigkeit ändern zu können . Es ist wichtig , deutlich zu machen , dass eine Gesellschaft , die lebenslang lernt , den Menschen letzten Endes mehr Freiheiten gibt als eine Gesellschaft , die den Menschen irgendwann einmal zu einer Ausbildung verhilft und sie nur dazulernen lässt , wenn es beispielsweise neue Maschinen gibt ; ansonsten bleibt man in derselben Firma am selben Arbeitsplatz . 9610 Ich sehe eine solche Gesellschaft eher positiv , wenngleich sie für die Menschen mit Unsicherheiten verbunden ist . Nur , auch das ist eine Entwicklung , die nicht so weit entfernt ist . Über 24 Millionen Menschen nehmen in Deutschland jährlich an Weiterbildungsangeboten teil . Das heißt , Weiterbildung findet schon statt , egal , ob wir das hier diskutieren oder nicht . Ich glaube aber , dass sich die Qualität der Weiterbildung sehr radikal verändern wird . Meine Einschätzung ist , dass meine Generation ein zweites Mal wird an die Hochschulen zurückgehen müssen . Wer in den 80er- oder in den 90er-Jahren einen Hochschulabschluss gemacht hat , der wird wahrscheinlich im Laufe seines Berufslebens noch einmal den Weg zur Hochschule finden müssen . Man wird , ganz anders als die Generationen davor , sehr viel dazulernen müssen . Das bedeutet , dass Hochschulen ihren Umgang mit dieser Art von Studenten völlig verändern müssen . Die Hochschulen müssen lernen , dass sie nicht mehr nur Orte der Erstausbildung sind ; vielmehr werden die Themen Weiterbildung und Ausbildung von berufstätigen Menschen auch dort immer wichtiger . Ich sehe die Gefahr _ Sie haben sie ebenfalls angesprochen _ der Zuständigkeiten von Bund und Ländern . Mit genau diesen Zuständigkeitszuordnungen wird aus meiner Sicht zu häufig Untätigkeit begründet , nach dem Motto : Eigentlich dürfen die anderen nichts tun , weil man selbst zuständig ist . Ein anderer Versuch , Untätigkeit zu begründen , besteht darin , den anderen entsprechende Zuständigkeiten zu übertragen . Die Hochschulen selbst müssen lernen : Es wird immer weniger junge Menschen geben , die an die Hochschulen kommen , weil ihre Zahl in Deutschland abnimmt . Wenn die Hochschulen weiterhin wie bisher bestehen wollen , dann müssen sie aus meiner Sicht Anstrengungen unternehmen , auch Erwachsenen gute Angebote zu machen . Zum Abschluss möchte ich sagen , dass es dabei zwei sehr unangenehme Botschaften gibt . Die eine unangenehme Botschaft beim lebenslangen Lernen ist , dass es _ das ist schon heute so _ nicht völlig kostenlos zu haben ist . Die zweite unangenehme Botschaft besteht darin , dass die Situation wohl nicht eintreten wird , dass die Betriebe die beruflichen Fortbildungen komplett bezahlen werden . Ebenso wenig wird es so sein , dass der Staat die Kosten der beruflichen Weiterbildungsangebote vollständig übernehmen wird . Vor diesem Hintergrund halte ich die in unserem Antrag formulierte Forderung , dass die Bundesregierung konzeptionell darüber nachdenken muss , wie man Menschen in die Lage versetzen kann , Weiterbildungsangebote anzunehmen , und zwar unabhängig davon , ob sie mehr oder weniger wohlhabend sind , für sehr wichtig . Bündnis 90/Die Grünen sind daher der Meinung , dass man ähnlich wie Bausparen oder ähnlich wie Altersvorsorge auch die Bildungsvorsorgeleistungen begünstigen muss . Wenn Bildung so wichtig ist wie ein Dach über dem Kopf , dann ist Bildungssparen aus meiner Sicht ein ebenso wichtiges Thema wie das Thema Bausparen . Hier müssen Veränderungen auch im Denken her . All das , was ich an Entwicklungen beschrieben habe und worüber wir uns auch einig waren , muss dazu führen , dass man auch in anderen Politikbereichen sein Denken deutlich verändert . Der Präsident bedeutet mir , dass ich seine Anregung , die Redezeit zu unterschreiten , nicht befolgt habe . Dafür bitte ich um Entschuldigung , höre jetzt aber auch auf . Vielen Dank . .