English: Thanks to the individual Members for bringing today's debate. I think devolution of policing is an important issue, and I should point out that it is an issue on which we in UKIP are thus far undecided. I do think that we need to be wary, though, before we embark on this step. I think that, if the Assembly calls for greater powers, for devolution over more things, then there have to be good reasons for it. I think it can't just be because other parts of the UK have it, therefore we must have it. When we debated this subject in 2014, Ann Jones made the very pertinent point that, and I quote: Simply saying that we want powers because Scotland has them is a very weak argument.' End of quote. I think that still holds true today, and I think it does hold true even if we extend it to references to greater Manchester also, as we've had today. What are the actual practical benefits of devolving policing to this place? They are, at best, unclear. [Interruption.] Okay, Steffan, we've heard what you said. I was going to raise some of the points you made. You mentioned the argument of the other two emergency services are already devolved; Julie Morgan also made that point. Well, this point had been made before. In the last Assembly - [Interruption.] Okay, well, you are saying it's right. I am addressing the point; please let me address it. We had in the last Assembly a Member called Byron Davies, who actually had 32 years' operational experience in the Metropolitan Police. Now, when this issue was raised last time, in 2014, he said the only connection between the three emergency services is that they all have the same telephone number, 999. He was not convinced that devolution of policing was going to be effective. The cost-saving argument that Steffan has advanced is speculative at best. Would we actually get the financial settlement for the police that he is suggesting? In fact, costs could well rise.
Welsh: Diolch i'r Aelodau unigol am gyflwyno'r ddadl heddiw. Rwy'n credu bod datganoli plismona yn fater pwysig, a dylwn nodi ei fod yn fater rydym ni yn UKIP heb benderfynu arno hyd yn hyn. Rwy'n credu bod angen i ni fod yn wyliadwrus, fodd bynnag, cyn i ni ddechrau ar y cam hwn. Os yw'r Cynulliad yn galw am fwy o bwerau, am ddatganoli dros fwy o bethau, yna credaf fod yn rhaid cael rhesymau da dros wneud hynny. Yn fy marn i, ni all fod yn unig am fod rhannau eraill o'r DU wedi cael y pwerau hynny, felly mae'n rhaid i ni eu cael. Pan fuom yn trafod y pwnc hwn yn 2014, gwnaeth Ann Jones y pwynt cymwys hwn, ac rwy'n dyfynnu: 'Mae dweud yn syml ein bod eisiau pwerau am fod gan yr Alban bwerau yn ddadl wan iawn.' Diwedd y dyfyniad. Credaf fod hynny'n parhau i fod yn wir heddiw, ac rwy'n credu ei fod yn parhau i fod yn wir hyd yn oed os ydym yn ei ymestyn i gynnwys cyfeiriadau at Fanceinion Fwyaf hefyd, fel y cawsom heddiw. Beth yw manteision ymarferol go iawn datganoli plismona i'r lle hwn? Maent yn aneglur ar y gorau. [Torri ar draws.] Iawn, Steffan, rydym wedi clywed yr hyn a ddywedoch. Roeddwn am godi rhai o'r pwyntiau a wnaethoch. Fe sonioch am y ddadl fod y ddau wasanaeth brys arall eisoes wedi'u datganoli; gwnaeth Julie Morgan y pwynt hwnnw hefyd. Wel, roedd y pwynt hwn wedi'i wneud o'r blaen. Yn y Cynulliad diwethaf - [Torri ar draws.] Iawn, wel, rydych yn dweud ei fod yn gywir. Rwy'n trafod y pwynt; gadewch i mi ei drafod, os gwelwch yn dda. Roedd gennym Aelod o'r enw Byron Davies yn y Cynulliad diwethaf, a chanddo 32 mlynedd o brofiad gweithredol yn yr Heddlu Metropolitanaidd mewn gwirionedd. Nawr, pan godwyd y mater hwn ddiwethaf, yn 2014, dywedodd mai'r unig gysylltiad rhwng y tri gwasanaeth brys oedd eu bod i gyd yn rhannu'r un rhif ffôn, 999. Nid oedd yn argyhoeddedig y byddai datganoli plismona yn effeithiol. Mae'r ddadl arbed costau y mae Steffan wedi'i chyflwyno yn ddamcaniaethol ar y gorau. A fyddem yn cael y setliad ariannol y mae'n ei awgrymu ar gyfer yr heddlu mewn gwirionedd? Yn wir, gallai'r costau gynyddu.