English: That is the fiscal framework. But there needs to be an agreement in place so that Wales doesn't lose out, if I can put it in those terms. At the moment, of course, the Bill as it's phrased could impose a duty on us without a proper framework being in place. I don't think that's right, and I'm sure Members will agree that there needs to be a framework put in place so that the people of Wales do not lose out. Let me deal with Mark Isherwood. Now, he made - [Interruption.]. No, no - he deserves a response, in fairness. The difficulties with the arguments he puts forward are these: most of the criminal law will be devolved. Most of it. So we'll face a situation, if he has his way, in 20 or 30 years' time, potentially, where the making of criminal law will be largely for this institution, but its enforcement would be carried out by the police, who'll be responsible solely to Whitehall. That doesn't make sense, to my mind. So, in other words, you have enforcement authorities who have no responsibility or accountability at all to the legislature that passes the laws in the first place. That can't be right, surely? I'm sure he sees that. He sees this as a separatist argument, well, I don't recall him arguing strongly that policing should not be devolved to Northern Ireland for that very reason. I don't recall him arguing strongly that policing should be removed from the competence of the Scottish Government and Parliament because it would lead, inevitably, to Scottish independence. I don't recall him demanding that the Mayor of London should have his powers removed in terms of the Metropolitan Police because of the undermining of the United Kingdom that that would inevitably cause. This is not a separatist argument. This is an argument that Wales should be treated in the same way as Scotland and Northern Ireland. [Inaudible] Of course.
Welsh: Dyna'r fframwaith cyllidol. Ond mae angen cael cytundeb ar waith fel nad yw Cymru ar ei cholled, os caf ei roi yn y termau hynny. Ar hyn o bryd, wrth gwrs, gallai'r Bil fel y mae wedi'i eirio osod dyletswydd arnom heb fframwaith priodol yn ei le. Nid wyf yn credu bod hynny'n iawn, ac rwy'n siŵr y bydd yr Aelodau'n cytuno bod angen gosod fframwaith ar waith fel nad yw pobl Cymru ar eu colled. Gadewch i mi ymdrin â Mark Isherwood. Nawr, fe wnaeth - [Torri ar draws.]. Na, na - mae'n haeddu ymateb, a bod yn deg. Yr anawsterau gyda'r dadleuon y mae'n eu cyflwyno yw hyn: bydd y rhan fwyaf o'r gyfraith droseddol yn cael ei datganoli. Y rhan fwyaf ohoni. Felly byddwn yn wynebu sefyllfa, pe bai'n cael ei ffordd, ymhen 20 neu 30 mlynedd o bosibl, pan fydd y broses o lunio cyfraith droseddol yn fater ar gyfer y sefydliad hwn yn bennaf, ond byddai'r broses o'i gorfodi'n cael ei chyflawni gan yr heddlu, a fydd yn atebol i Whitehall yn unig. Nid yw hynny'n gwneud synnwyr, yn fy marn i. Felly, mewn geiriau eraill, mae gennych awdurdodau gorfodi heb unrhyw gyfrifoldeb nac atebolrwydd o gwbl i'r ddeddfwrfa sy'n pasio'r cyfreithiau yn y lle cyntaf. Ni all hynny fod yn iawn, does bosibl? Rwy'n siŵr ei fod yn gweld hynny. Mae'n gweld hon fel dadl ymwahanol, wel, nid wyf yn ei gofio'n dadlau'n gryf na ddylai plismona gael ei ddatganoli i Ogledd Iwerddon am y rheswm hwnnw. Nid wyf yn cofio iddo ddadlau'n gryf y dylai plismona gael ei dynnu o gymhwysedd Llywodraeth a Senedd yr Alban gan y byddai'n arwain, yn anochel, at annibyniaeth i'r Alban. Nid wyf yn ei gofio'n mynnu y dylid diddymu pwerau Maer Llundain mewn perthynas â'r Heddlu Metropolitanaidd am y byddai hynny'n anochel yn peri i'r Deyrnas Unedig gael ei thanseilio. Nid yw hon yn ddadl ymwahanol. Mae hon yn ddadl y dylai Cymru gael ei thrin yn yr un modd â'r Alban a Gogledd Iwerddon. [Anghlywadwy] Wrth gwrs.