English: I want to thank Jack Sargeant for tabling this important debate this afternoon. I don't totally agree with the entire premise of the motion, but it's still important, at the same time, that we have the debate. I will say from the outset that decarbonisation should be our number one priority, as we're in the middle of a climate emergency, and my constituents are already suffering the effects of rising global temperatures. However, I don't believe that taking the action suggested in the motion before us will do anything to address climate change. If we are not careful, we will end up making an empty gesture that does little other than to harm our poorest public sector workers. If we stop pension funds from investing in some of the most profitable businesses in the UK, we are going to severely restrict the growth of those funds and diminish the pensions of some of our lowest paid workers - our social care staff, our NHS staff, the cooks and cleaners in our schools and day care centres, and the tens of thousands of other council employees and hospital staff who provide a valuable service to each and every one of us here. We are blessed. We can afford to pay a little extra to save a little extra. They can't. You also have to ask yourself what we will achieve by banning investment in the likes of BP and Shell. Will we force them to change their ways? I don't think so. They are doing that themselves. These oil and gas companies are some of the biggest investors in renewables. BP has just partnered with Abu Dhabi energy firms ADNOC and Masdar to decarbonise UK and United Arab Emirates energy and transportation systems. They are pumping billions into green hydrogen in an effort to enable the decarbonisation of hard-to-abate industries such as steel production. They have also become a leading partner in the Global Centre for Maritime Decarbonisation, as shipping is one of the biggest contributors to global carbon emissions. This move should be applauded not punished. Let's encourage pension fund managers to invest in profitable companies that are actively seeking to decarbonise rather than ignoring them because they are currently just a fossil fuel industry. Should these large multinationals and global corporations be more ethical? Absolutely, yes. But we won't effect change by restricting our pension funds. I don't hear anyone calling for pension funds to divest from the likes of Nestlé or Apple. Apple are using forced labour in China and anti-competitive practices around the globe to become the world's richest corporation. [ Interruption.] We don't see people jumping up and down about that, do we, Llyr? So, let's take more of a measured approach. We can work together to encourage change, but we won't force it by impoverishing public sector funds. I urge Members to abstain on the motion this afternoon. Thank you very much.
Welsh: Hoffwn ddiolch i Jack Sargeant am gyflwyno'r ddadl bwysig hon y prynhawn yma. Nid wyf yn cytuno'n llwyr â holl gynsail y cynnig, ond mae'n dal yn bwysig, ar yr un pryd, ein bod yn cael y ddadl. Dywedaf o'r cychwyn cyntaf y dylai datgarboneiddio fod yn brif flaenoriaeth i ni, gan ein bod yng nghanol argyfwng hinsawdd, ac mae fy etholwyr eisoes yn dioddef effeithiau tymereddau sy'n codi'n fyd-eang. Fodd bynnag, ni chredaf y bydd cymryd y camau a awgrymir yn y cynnig sydd ger ein bron yn gwneud unrhyw beth i fynd i'r afael â newid hinsawdd. Os na fyddwn yn ofalus, byddwn yn cymryd cam gwag nad yw'n gwneud fawr ddim ond niweidio gweithwyr tlotaf ein sector cyhoeddus. Os byddwn yn atal cronfeydd pensiwn rhag buddsoddi yn rhai o'r busnesau mwyaf proffidiol yn y DU, rydym yn mynd i gyfyngu'n ddifrifol ar dwf y cronfeydd hynny a lleihau pensiynau rhai o'n gweithwyr sydd ar y cyflogau isaf - ein staff gofal cymdeithasol, staff ein GIG, y cogyddion a'r glanhawyr yn ein hysgolion a'n canolfannau gofal dydd, a'r degau o filoedd o weithwyr cyngor eraill a staff ysbytai sy'n darparu gwasanaeth gwerthfawr i bob un ohonom yma. Rydym yn lwcus. Gallwn fforddio talu ychydig yn rhagor i arbed ychydig yn rhagor. Ni allant hwy wneud hynny. Mae'n rhaid ichi ofyn i chi'ch hun hefyd beth fyddwn ni'n ei gyflawni drwy wahardd buddsoddi mewn sefydliadau fel BP a Shell. A fyddwn yn eu gorfodi i newid eu hymddygiad? Nid wyf yn credu hynny. Maent yn gwneud hynny eu hunain. Y cwmnïau olew a nwy hyn yw rhai o'r buddsoddwyr mwyaf mewn ynni adnewyddadwy. Mae BP newydd bartneru gyda chwmnïau ynni o Abu Dhabi, ADNOC a Masdar, i ddatgarboneiddio systemau ynni a thrafnidiaeth y DU a'r Emiradau Arabaidd Unedig. Maent yn pwmpio biliynau i mewn i hydrogen gwyrdd mewn ymdrech i ddatgarboneiddio diwydiannau lle mae'n anodd lleihau'r defnydd o garbon, megis cynhyrchu dur. Maent hefyd wedi dod yn bartner blaenllaw yn y Ganolfan Fyd-eang ar gyfer Datgarboneiddio Morol, gan fod morgludiant yn un o'r cyfranwyr mwyaf at allyriadau carbon byd-eang. Dylid cymeradwyo hyn yn hytrach na'i gosbi. Gadewch inni annog rheolwyr cronfeydd pensiwn i fuddsoddi mewn cwmnïau proffidiol sy'n mynd ati'n weithredol i ddatgarboneiddio yn hytrach na'u hanwybyddu am eu bod yn ddiwydiant tanwydd ffosil yn unig ar hyn o bryd. A ddylai'r cwmnïau mawr rhyngwladol a'r corfforaethau byd-eang hyn fod yn fwy moesegol? Yn sicr, dylent. Ond ni fyddwn yn cyflawni newid drwy gyfyngu ar ein cronfeydd pensiwn. Ni chlywaf unrhyw un yn galw am i gronfeydd pensiwn gael eu symud oddi wrth gwmnïau fel Nestlé neu Apple. Mae Apple yn defnyddio llafur gorfodol yn Tsieina ac arferion gwrth-gystadleuol ledled y byd i ddod yn gorfforaeth gyfoethocaf y byd. [ Torri ar draws.] Nid ydym yn gweld pobl yn neidio i fyny ac i lawr ynglŷn â hynny, ydym ni, Llyr? Felly, gadewch inni fabwysiadu ymagwedd fwy pwyllog. Gallwn weithio gyda'n gilydd i annog newid, ond ni fyddwn yn ei orfodi drwy gyfyngu ar arian y sector cyhoeddus. Rwy'n annog yr Aelodau i ymatal ar y cynnig hwn y prynhawn yma. Diolch yn fawr iawn.