English: The first thing is, in terms of the ambition for a separate justice system, which you referred to, the ambition actually is related to the proper and most effective administration of justice. One of the complications, as I've said before, over the arguments over a separate jurisdiction are that it has almost achieved some sort of philosophical and catechismal status. A jurisdiction is really just an area where you have laws being made, and having one jurisdiction when there was just one parliament making law made sense; where you have another parliament making laws, it's important that the system for the administration of justice actually reflects that. You make a valid point in respect of the scale of that, the extent, but of course the extent of divergence is not just in terms of the legislation we pass, but also the legislation that is passed in England as well that doesn't apply to Wales. One of the ways of looking at this, which was, in fact, referred to some while back was a distinct jurisdiction. That is, not about taking over the judiciary, taking over the courts, the buildings, the personnel, but purely a system whereby you ensure that, if a case involves Welsh law, it is heard in Wales by judges and with lawyers and advocates who actually understand Welsh law. So that, I think, is the correct framework within which to look at that. In terms of regulation per se and the regulatory bodies for lawyers and, of course, the many non-lawyers who now work within legal services and the broader legal profession, I don't think there's ever been any case of putting up barriers. I think it is one of the perceptions I think it's very important we avoid allowing to be created. We do not want to have barriers, we do not want to see barriers to Welsh lawyers being able to practise in England or English lawyers being able to practise within Wales, but it is solely about how you actually ensure that, firstly, lawyers practising in Wales do have the proper qualifications and knowledge of Welsh laws. I think the same actually will apply in respect of practising within England, and understanding what those differences are. There was an article - I don't know if it's the one the Member is referring to - that appeared, I think, in 'The Law Society Gazette' that said, 'Now is not the time to split off'. It has never been a question of splitting off; that I think is a complete misunderstanding of what the development of a jurisdiction actually is. It is about the administration of law but not one where we want to have any perceptions of division, just ensuring that, where Welsh laws are involved, that the lawyers involved and the judiciary involved have been properly trained, and understanding what those laws actually are.
Welsh: Yn gyntaf, o ran yr uchelgais ar gyfer system gyfiawnder ar wahân y cyfeirioch chi ato, mae'r uchelgais mewn gwirionedd yn gysylltiedig â'r ffordd briodol a'r ffordd fwyaf effeithiol o weinyddu cyfiawnder. Fel rwyf wedi'i ddweud o'r blaen, un o gymhlethdodau'r dadleuon dros awdurdodaeth ar wahân yw eu bod wedi magu rhyw fath o statws athronyddol a holwyddoregol bron. Mewn gwirionedd, nid yw awdurdodaeth yn ddim ond ardal lle y mae gennych ddeddfau'n cael eu creu, ac roedd cael un awdurdodaeth pan oedd ond un senedd yn deddfu yn gwneud synnwyr; lle y mae gennych senedd arall yn creu deddfau, mae'n bwysig fod y system ar gyfer gweinyddu cyfiawnder yn adlewyrchu hynny mewn gwirionedd. Rydych yn gwneud pwynt dilys ynglŷn â graddau hynny, hyd a lled hynny, ond wrth gwrs nid yw hyd a lled y gwahaniaeth yn ymwneud yn unig â'r ddeddfwriaeth rydym yn ei phasio, ond hefyd y ddeddfwriaeth sy'n cael ei phasio yn Lloegr nad yw'n gymwys i Gymru. Un o'r ffyrdd o edrych ar hyn, a grybwyllwyd beth amser yn ôl mewn gwirionedd, yw awdurdodaeth neilltuol. Hynny yw, nid cymryd rheolaeth ar y farnwriaeth, cymryd rheolaeth ar y llysoedd, yr adeiladau, y personél, ond system yn syml lle y byddwch yn sicrhau, os yw achos yn ymwneud â chyfraith Cymru, ei fod yn cael ei glywed yng Nghymru gan farnwyr a chyfreithwyr ac eiriolwyr sy'n deall cyfraith Cymru mewn gwirionedd. Felly rwy'n credu mai hwnnw yw'r fframwaith cywir ar gyfer edrych ar hynny. O ran rheoleiddio fel y cyfryw a'r cyrff rheoleiddiol ar gyfer cyfreithwyr ac wrth gwrs y nifer nad ydynt yn gyfreithwyr sydd bellach yn gweithio mewn gwasanaethau cyfreithiol a'r proffesiwn cyfreithiol ehangach, nid wyf yn credu bod unrhyw achos o godi rhwystrau wedi bod erioed. Credaf ei fod yn un o'r canfyddiadau hynny lle y mae'n bwysig iawn ein bod yn osgoi caniatáu iddynt gael eu creu. Nid ydym am gael rhwystrau, nid ydym am weld rhwystrau sy'n atal cyfreithwyr yng Nghymru rhag gallu ymarfer yn Lloegr neu sy'n atal cyfreithwyr yn Lloegr rhag gallu ymarfer yng Nghymru, ond mae'n ymwneud yn unig â sut y byddwch, mewn gwirionedd, yn sicrhau, yn gyntaf, fod cyfreithwyr sy'n ymarfer yng Nghymru yn meddu ar y cymwysterau priodol ac yn deall deddfau Cymru. Rwy'n credu y bydd yr un peth yn berthnasol o ran ymarfer yn Lloegr mewn gwirionedd, a deall beth yw'r gwahaniaethau hynny. Roedd yna erthygl - nid wyf yn gwybod ai hon yw'r un y mae'r Aelod yn cyfeirio ati - a ymddangosodd, rwy'n credu, yn 'The Law Society Gazette' a oedd yn dweud, 'Nid yn awr yw'r amser i hollti'. Nid yw erioed wedi bod yn fater o hollti; rwy'n credu bod hynny'n dangos camddealltwriaeth lwyr o beth yw datblygiad awdurdodaeth mewn gwirionedd. Mae'n ymwneud â gweinyddu cyfraith, ond nid un ble rydym am gael unrhyw ganfyddiad o raniad, dim ond sicrhau, o ran deddfau Cymru, fod y cyfreithwyr dan sylw a'r farnwriaeth dan sylw wedi cael eu hyfforddi'n iawn, ac yn deall beth yw'r cyfreithiau hynny mewn gwirionedd.