techiaith/cofnodycynulliad_en-cy huggingface dataset:
English: We now move on to item 7, which is the Plaid Cymru debate on prisons and criminal justice. I call on Leanne Wood to move the motion. Leanne.
Welsh: Symudwn ymlaen at eitem 7, sef dadl Plaid Cymru ar gyfiawnder troseddol a charchardai. Galwaf ar Leanne Wood i wneud y cynnig. Leanne.
English: Diolch. I'm pleased to move this motion in Plaid Cymru's name that has followed the publication of a piece of research that deserves serious attention. The finding by the Wales Governance Centre that Wales has the highest incarceration rate in western Europe should be a source of shame for us all. It's also deeply concerning that this trend has developed without detection until the Wales Governance Centre disaggregated the data. These findings and the concerning wider picture that they point to should prompt us to ask some searching questions about what it is we want from our justice system and how it is serving those aims. And that is what I hope that we can start to do today with this debate. The truth is that the England and Wales criminal justice system is failing our communities. We have a higher incarceration rate than England, despite having a lower crime rate. Women are more likely to receive an immediate custodial sentence than men. Imprisonment rates among BAME communities are more disproportionate relative to the population in Wales than in England, and Black, Asian and minority ethnic people have the highest average sentence length. So, if you're a person of colour in Wales, you are both more likely to be imprisoned and to receive a longer sentence. White people, however, are underrepresented.
Welsh: Diolch. Rwy'n falch o wneud y cynnig hwn yn enw Plaid Cymru yn dilyn cyhoeddi darn o ymchwil sy'n haeddu sylw difrifol. Dylai canfyddiad Canolfan Llywodraethiant Cymru mai gan Gymru y mae'r gyfradd garcharu uchaf yng ngorllewin Ewrop fod yn destun cywilydd i ni i gyd. Mae'n destun pryder mawr hefyd fod y duedd hon wedi datblygu heb ei chanfod hyd nes i Ganolfan Llywodraethiant Cymru ddadgyfuno'r data. Dylai'r canfyddiadau hyn a'r darlun digalon ehangach y maent yn ei ddynodi ein hysgogi i ofyn cwestiynau treiddgar ynglŷn â beth rydym ei eisiau gan ein system gyfiawnder a sut y mae'n gwasanaethu'r nodau hynny. A dyna rwy'n gobeithio y gallwn ddechrau ei wneud gyda'r ddadl hon heddiw. Y gwir amdani yw bod system cyfiawnder troseddol Cymru a Lloegr yn gwneud cam â'n cymunedau. Mae gennym gyfradd garcharu uwch na Lloegr, er bod y gyfradd droseddu'n is. Mae menywod yn fwy tebygol o gael dedfryd uniongyrchol o garchar na dynion. Mae cyfraddau carcharu ymhlith cymunedau pobl dduon, Asiaidd a lleiafrifoedd ethnig yn fwy anghymesur o gymharu â'r boblogaeth yng Nghymru na'r hyn ydynt yn Lloegr, ac mae hyd cyfartalog dedfrydau pobl dduon, Asiaidd a lleiafrifoedd ethnig yn fwy. Felly, os ydych yn berson croendywyll yng Nghymru, rydych yn fwy tebygol o gael eich carcharu a hefyd o gael dedfryd hwy. Fodd bynnag, mae'r gyfran gyfartalog o bobl wyn yn llai.
English: I've selected the three amendments to the motion. If amendment 1 is agreed, amendments 2 and 3 will be deselected. If amendment 2 is agreed, amendment 3 will be deselected. I call on Gareth Bennett to move amendment 1, tabled in his name. Gareth Bennett.
Welsh: Rwyf wedi dethol y tri gwelliant i'r cynnig. Os derbynnir gwelliant 1, caiff gwelliannau 2 a 3 eu dad-ddethol. Os derbynnir gwelliant 2, caiff gwelliant 3 ei ddad-ddethol. Dwi'n galw ar Gareth Bennett i gynnig gwelliant 1, a gyflwynwyd yn ei enw. Gareth Bennett.
English: - I'm not taking any interventions, thank you - partly caused, of course, by mass immigration, and, of course, because the Home Office no longer has much choice over who can actually come and settle in the country, many foreign criminals, particularly from eastern Europe, have taken the chance to settle here and carry on with their criminal careers in the UK. So, we have the figure that 11 per cent of all prisoners in England and Wales are now foreign nationals.
Welsh: - nid wyf yn derbyn unrhyw ymyriadau, diolch - wedi'i achosi'n rhannol, wrth gwrs, gan fewnfudo ar raddfa fawr, ac wrth gwrs, oherwydd nad oes gan y Swyddfa Gartref lawer o ddewis mwyach dros bwy sy'n cael dod i ymgartrefu yn y wlad, mae llawer o droseddwyr tramor, yn enwedig o ddwyrain Ewrop, wedi bachu ar y cyfle i ymgartrefu yma a pharhau â'u gyrfaoedd troseddol yn y DU. Felly, mae gennym ffigur fod 11 y cant o'r holl garcharorion yng Nghymru a Lloegr bellach yn wladolion tramor.
English: No, I'm not taking any, Rhun. Thanks very much. Of course -
Welsh: Na, nid wyf yn derbyn unrhyw ymyriadau, Rhun. Diolch yn fawr. Wrth gwrs -
English: Of course, we can try to deport these people -
Welsh: Wrth gwrs, gallwn geisio allgludo'r bobl hyn -
English: - but we are up against court challenges, and really we won't be able to get rid of the large foreign element in our jails -
Welsh: - ond rydym yn gorfod gwrthsefyll heriau yn y llysoedd, ac mewn gwirionedd ni allwn gael gwared ar yr elfen dramor fawr yn ein carchardai -
English: - until we are out of the European Union and the European Court of Justice, and preferably also out of the European Court of Human Rights. Labour and Plaid are both committing themselves today to prisoner voting. This seems a bit odd, since we are having an inquiry on precisely this subject on the communities committee at the moment, but we have only just got into this inquiry, so why Labour are already committing themselves to a position on this, I don't know. Of course, I wait to hear what the Labour spokesman says, but it does seem that the Government may be holding the committee a little bit in contempt here. We do have a distinguished new member of the committee in Carwyn Jones, who, until a few weeks ago, was the First Minister, and he seems to be genuinely interested in this inquiry and genuinely to be undertaking it without a preconceived view. Is he not allowed to have a meaningful view on this issue because the Labour Government are already staking out a position on this? But, as I say, I look forward to hearing how the Labour Minister expounds their view on this matter today. To summarise the UKIP position, we oppose the Plaid motion, we oppose the Labour amendments, we don't really like the Conservative amendment a lot, since they're only focusing on rehabilitation and community sentences and nothing else, which doesn't really give a holistic or practical solution to the problems facing us here, so we will abstain today on the Conservative amendment. Diolch yn fawr iawn.
Welsh: - nes ein bod y tu allan i'r Undeb Ewropeaidd a Llys Cyfiawnder Ewrop, ac yn ddelfrydol hefyd y tu allan i Lys Hawliau Dynol Ewrop. Mae Llafur a Phlaid Cymru yn ymrwymo eu hunain heddiw i bleidlais i garcharorion. Mae hyn i'w weld yn rhyfedd braidd, gan ein bod yn cael ymchwiliad ar yr union bwnc hwn yn y pwyllgor cymunedau ar hyn o bryd, ond newydd gychwyn ar yr ymchwiliad hwn rydym ni, felly pam fod Llafur eisoes yn ymrwymo i safbwynt ar hyn, nid wyf yn gwybod. Wrth gwrs, fe arhosaf i glywed beth fydd gan lefarydd y Blaid Lafur i'w ddweud, ond mae'n ymddangos efallai fod y Llywodraeth yn dangos dirmyg tuag at y pwyllgor yma. Mae gennym aelod newydd nodedig o'r pwyllgor, sef Carwyn Jones, a oedd yn Brif Weinidog tan ychydig wythnosau yn ôl, ac ymddengys ei fod â gwir ddiddordeb yn yr ymchwiliad hwn ac yn bwrw iddi o ddifrif heb safbwynt rhagdybiedig. Oni chaiff arddel barn ystyrlon ar y mater am fod y Llywodraeth Lafur eisoes yn gosod ei safbwynt ar hyn? Ond fel rwy'n dweud, edrychaf ymlaen at glywed sut y mae'r Gweinidog Llafur yn egluro eu barn ar y mater hwn heddiw. I grynhoi safbwynt UKIP, gwrthwynebwn gynnig Plaid Cymru, gwrthwynebwn welliannau Llafur, nid ydym yn hoff iawn o welliant y Ceidwadwyr, gan mai canolbwyntio'n unig ar adsefydlu a dedfrydau cymunedol a wnânt a dim arall, ac nid yw hynny'n cynnig ateb cyfannol neu ymarferol i'r problemau sy'n ein hwynebu yma, felly byddwn yn ymatal heddiw ar welliant y Ceidwadwyr. Diolch yn fawr iawn.
English: I call on the Deputy Minister and Chief Whip to move formally amendment 3, tabled in the name of Rebecca Evans.
Welsh: Galwaf ar y Dirprwy Weinidog a'r Prif Chwip i gynnig yn ffurfiol gwelliant 3 yn enw Rebecca Evans.
English: Thanks. I think it's really important that we keep this particular issue at the top of the political agenda and try and discuss this in a constructive way if it's possible - not from what I've heard from some contributions today. One of the things I was most keen to talk about and to put on the agenda when we had the campaign in Port Talbot against a new superprison in Baglan was that the campaign should simply not be about 'In my backyard'. The issue of a prison raised much larger issues of importance to Wales and those needed to be explored and discussed in a constructive way. The proposed prison was about much more than simply housing prisoners, and the arguments surrounding a prison as some form of economic investment always lacked credibility, especially when the land was already designated as a business park and should, in my view, have been developed as such years ago.
Welsh: Diolch. Mae'n bwysig iawn inni gadw'r mater hwn ar frig yr agenda wleidyddol a cheisio ei drafod mewn ffordd adeiladol, os oes modd - gan nad dyna a glywais o rai o'r cyfraniadau heddiw. Un o'r pethau roeddwn yn fwyaf awyddus i siarad amdano, a'i roi ar yr agenda pan gawsom yr ymgyrch ym Mhort Talbot yn erbyn carchar mawr newydd ym Maglan oedd y dylai'r ymgyrch ymwneud â mwy na 'Nid yn fy ngardd gefn i'. Tynnodd mater y carchar sylw at faterion llawer mwy pwysig i Gymru ac roedd angen archwilio a thrafod y rheini mewn ffordd adeiladol. Roedd y carchar arfaethedig yn ymwneud â llawer mwy na rhoi llety i garcharorion, ac roedd y dadleuon ynglŷn â charchar fel rhyw fath o fuddsoddiad economaidd bob amser yn brin o hygrededd, yn enwedig pan oedd y tir eisoes wedi'i ddynodi'n barc busnes, ac yn fy marn i, dylai fod wedi'i ddatblygu'n barc busnes flynyddoedd yn ôl.
English: I agree with much of what Leanne has said in terms of the current state of the prison system being a source of shame, as well as the fact that more people in Wales are incarcerated than any other group of citizens across the whole of Europe, but there are some serious questions that need to be asked in understanding why that is. How much of that, these harsher sentences, is to do with the fact that English judges are coming to Wales and handing down longer and more severe sentences than they do to people convicted for the same offence in England? I'm unable to answer that question, but it's a serious one that we have to ask, and that obviously feeds into the arguments as to why we might need - why we do need - a criminal justice system devolved to Wales. Is it, alternatively, because of greater levels of deprivation in Wales that therefore increase the number of people who are turning to stealing and robbing and committing violent offences as an alternative to holding down a job? Or are the Welsh police better at detecting crime and apprehending individuals who are breaking the law?
Welsh: Cytunaf â llawer o'r hyn a ddywedodd Leanne am gyflwr presennol y system garchardai fel rhywbeth sy'n destun cywilydd, yn ogystal â'r ffaith bod mwy o bobl yng Nghymru yn cael eu carcharu nag unrhyw grŵp arall o ddinasyddion ar draws Ewrop gyfan, ond ceir rhai cwestiynau difrifol sydd angen eu gofyn er mwyn deall pam y mae hynny'n wir. Faint o hynny, y dedfrydau llymach hyn, sy'n ymwneud â'r ffaith bod barnwyr o Loegr yn dod i Gymru ac yn rhoi dedfrydau hwy a llymach nag y maent yn ei wneud i bobl a gafwyd yn euog o'r un drosedd yn Lloegr? Ni allaf ateb y cwestiwn hwnnw, ond mae'n un difrifol sy'n rhaid inni ei ofyn, ac wrth gwrs mae hynny'n bwydo i mewn i'r dadleuon ynglŷn â pham y gallai fod angen - pam y mae angen - datganoli'r system cyfiawnder troseddol i Gymru. Fel arall, ai oherwydd bod lefelau uwch o amddifadedd yng Nghymru y gwelir cynnydd yn nifer y bobl sy'n troi at ladrata a dwyn a chyflawni troseddau treisgar fel dewis amgen yn lle cael swydd? Neu a yw'r heddlu yng Nghymru yn well am ganfod troseddau a dod o hyd i'r unigolion sy'n torri'r gyfraith?
English: Will you take an intervention? I just might be able to help you with some of the questions that you're asking there, because I recently met with some representatives of Napo, my former trade union, the National Association of Probation Officers, and they were telling my that clearly what's happening is: the fact that the probation service has been partly privatised has meant that that that privatised element of the probation service now doesn't have the confidence of the courts. So, instead of being able to recommend sentences that we used to call community service, now called 'unpaid work', or group work - I used to run anger management groups or drink drive groups, for example - probation officers are not making those recommendations now, because they don't have faith in the system. And what is more likely to be happening is then people are either fined, or they have to go to prison, and more people are going to prison, in their view. That's the explanation that they give me for this higher incarceration rate in Wales.
Welsh: A wnewch chi dderbyn ymyriad? Efallai y gallaf eich helpu gyda rhai o'r cwestiynau rydych yn eu gofyn, oherwydd yn ddiweddar cyfarfûm â rhai o gynrychiolwyr Napo, fy hen undeb llafur, Cymdeithas Genedlaethol y Swyddogion Prawf, ac roeddent yn dweud wrthyf mai'r hyn sy'n digwydd, yn amlwg, yw hyn: mae'r ffaith bod y gwasanaeth prawf wedi'i breifateiddio'n rhannol wedi golygu nad oes gan y llysoedd ffydd mwyach yn yr elfen o'r gwasanaeth prawf sydd wedi'i phreifateiddio. Felly, yn hytrach na gallu argymell dedfrydau yr arferem eu galw'n wasanaeth cymunedol, ac a elwir yn awr yn 'waith di-dâl', neu'n waith grŵp - roeddwn yn arfer rhedeg grwpiau rheoli dicter neu grwpiau yfed a gyrru, er enghraifft - nid yw swyddogion prawf yn gwneud yr argymhellion hynny bellach am nad oes ganddynt ffydd yn y system. A'r hyn sy'n fwy tebygol o fod yn digwydd wedyn yw bod pobl naill ai'n cael dirwy, neu rhaid iddynt fynd i'r carchar, ac mae mwy o bobl yn mynd i'r carchar yn eu barn hwy. Dyna'r esboniad y maent yn ei roi i mi am y gyfradd garcharu uwch yng Nghymru.
English: I'm grateful to Alun Davies. Can I, just for a question of clarity, be clear that we're talking here about the whole of the criminal justice system?
Welsh: Diolch i Alun Davies. Er eglurder, a gaf fi fod yn glir ein bod yn sôn yma am y system cyfiawnder troseddol yn ei chyfanrwydd?
English: Yes. I don't think I qualified my words in any way at all. Certainly the Welsh Government hasn't qualified its words at all. What the Welsh Government has said is that this has to be done as part of a process. It's not qualified its support for the devolution of the criminal justice system. We need to devolve and then unite the policy area. We need to ensure that we have a secure estate, we have the support in social services, and we're able to deliver a holistic approach to criminal justice, and we can't do that at the moment. This is probably the only area of policy where neither the Welsh Government nor the UK Government is able to deliver its policy ambitions in Wales. It's a real achievement for both Governments to fail to deliver their policy objectives. I did regret the tone and content of the speech from the Conservative spokesperson in this debate this afternoon. I will say to him that the conversations that I had with Ministry of Justice and Home Office Ministers were far more constructive than perhaps he's been briefed about. The Ministers in London - in Westminster - are very aware of the failings of the system in Wales and aware of the reasons for the failings of this system.
Welsh: Ydym. Nid wyf yn credu fy mod wedi amodi fy ngeiriau mewn unrhyw ffordd o gwbl. Yn sicr nid yw Llywodraeth Cymru wedi amodi ei geiriau o gwbl. Yr hyn a ddywedodd Llywodraeth Cymru yw bod yn rhaid gwneud hyn fel rhan o broses. Nid yw wedi amodi ei chefnogaeth i ddatganoli'r system cyfiawnder troseddol. Mae angen inni ddatganoli ac uno'r maes polisi wedyn. Mae angen inni sicrhau bod gennym ystâd ddiogeledd, fod gennym gefnogaeth y gwasanaethau cymdeithasol, a'n bod yn gallu darparu ymagwedd gyfannol tuag at gyfiawnder troseddol, ac ni allwn wneud hynny ar hyn o bryd. Mae'n debyg mai dyma'r unig faes polisi lle nad yw Llywodraeth Cymru na Llywodraeth y DU yn gallu cyflawni eu huchelgeisiau polisi yng Nghymru. Mae'n dipyn o gamp i'r ddwy Lywodraeth fethu cyflawni eu hamcanion polisi. Roeddwn yn gresynu at naws a chynnwys yr araith gan y llefarydd Ceidwadol yn y ddadl hon y prynhawn yma. Hoffwn ddweud wrtho fod y sgyrsiau a gefais gyda'r Weinyddiaeth Gyfiawnder a Gweinidogion y Swyddfa Gartref yn llawer mwy adeiladol nag y cafodd wybodaeth amdanynt o bosibl. Mae'r Gweinidogion yn Llundain - yn San Steffan - yn ymwybodol iawn o ddiffygion y system yng Nghymru ac yn ymwybodol o'r rhesymau am fethiannau'r system hon.
English: Did you not hear me devote the majority of my speech to listing the initiatives launched by the Ministry of Justice over recent years to reflect that very finding, not just in Wales but in England too?
Welsh: Oni chlywsoch chi fi'n rhoi'r rhan fwyaf o fy araith i restru'r cynlluniau a lansiwyd gan y Weinyddiaeth Gyfiawnder dros y blynyddoedd diwethaf i adlewyrchu'r union ganfyddiad hwnnw, nid yn unig yng Nghymru ond yn Lloegr hefyd?
English: Thank you very much for taking an intervention, and it's to add to comments made by the Member for Blaenau Gwent sitting behind you, really. If it is genuinely a political ambition of yours to move towards the full devolution of the criminal justice system, no, you're not proposing to do it in a way that satisfies us in terms of the pace of change, but why not at this late stage decide to back our motion as it stands in order to show that there is unity here on the direction of travel, and where we want to get to in the end?
Welsh: Diolch yn fawr iawn am gymryd ymyriad, a'i ddiben yw ychwanegu at y sylwadau a wnaed gan yr Aelod dros Flaenau Gwent sy'n eistedd y tu ôl ichi, mewn gwirionedd. Os yw'n uchelgais gwleidyddol go iawn gennych i symud tuag at ddatganoli'r system cyfiawnder troseddol yn llawn, na, nid ydych yn bwriadu ei wneud mewn ffordd sy'n ein bodloni o ran cyflymder y newid, ond pam na wnewch chi benderfynu cefnogi ein cynnig fel y mae ar y cam hwyr hwn er mwyn dangos bod undod yma ar y cyfeiriad teithio, a ble rydym eisiau cyrraedd yn y pen draw?
English: Well, I think the purpose of our amendment was wholly, I think, positive and constructive in recognising that it will inform the direction of travel, which I think we share; we've supported so many points of your motion. But can I just say, Rhun, in terms of the commission, as Alun Davies said, we submitted a considerable body of evidence - Alun formed part of the ministerial team - we produced an overview evidence paper and, of course, it's supplemented by other papers, and we got to look at the whole range - family justice, the legal sector, jurisdiction. This is covering all those points, and also victim and offender education and employment - a whole range of evidence.
Welsh: Wel, rwy'n credu bod diben ein gwelliant yn gyfan gwbl gadarnhaol ac adeiladol yn fy marn i o ran cydnabod y bydd yn llywio'r cyfeiriad teithio, a chredaf ein bod yn gytûn ar hwnnw; rydym wedi cefnogi cymaint o'r pwyntiau yn eich cynnig. Ond a gaf fi ddweud, Rhun, o ran y comisiwn, fel y dywedodd Alun Davies, ein bod wedi cyflwyno corff sylweddol o dystiolaeth - roedd Alun yn rhan o'r tîm gweinidogol - fe gynhyrchwyd papur trosolwg o'r dystiolaeth gennym, ac wrth gwrs, caiff ei ategu gan bapurau eraill, a llwyddasom i edrych ar yr ystod gyfan - cyfiawnder teuluol, y sector cyfreithiol, awdurdodaeth. Mae hyn yn cwmpasu'r holl bwyntiau hynny, a hefyd addysg a chyflogaeth dioddefwyr a throseddwyr - ystod eang o dystiolaeth.
English: I'm grateful to you. The evidence was very clear that the Welsh Government proposed to the Thomas commission. It considered the jurisdiction to be a relic of past times and an impediment to the delivery of social justice in this country today. Will you now state unequivocally that you stand by that evidence - the evidence of the Counsel General, the evidence I gave as a Cabinet Secretary, the evidence of the former First Minister? I have to say - I repeat - the amendment from the Government was an error of judgment. We support as a party and as a group the delivery of the devolution of the criminal justice system. I don't understand why the Government seeks to remove that single sentence from the motion this afternoon. Will you state unequivocally that you support the devolution of criminal justice?
Welsh: Diolch i chi. Roedd y dystiolaeth a gynigiodd Llywodraeth Cymru i gomisiwn Thomas yn glir iawn. Roedd yn ystyried bod yr awdurdodaeth yn grair o'r adegau a fu ac yn rhwystr rhag cyflawni cyfiawnder cymdeithasol yn y wlad hon heddiw. A wnewch chi ddatgan yn ddigamsyniol yn awr eich bod yn glynu wrth y dystiolaeth honno - tystiolaeth y Cwnsler Cyffredinol, y dystiolaeth a roddais fel Ysgrifennydd Cabinet, tystiolaeth y cyn-Brif Weinidog? Rhaid imi ddweud - rwy'n ailadrodd - mai camgymeriad oedd y gwelliant gan y Llywodraeth. Fel plaid ac fel grŵp rydym yn cefnogi datganoli'r system cyfiawnder troseddol. Nid wyf yn deall pam y mae'r Llywodraeth yn ceisio dileu'r un frawddeg honno o'r cynnig y prynhawn yma. A wnewch chi ddatgan yn ddiamwys eich bod yn cefnogi datganoli cyfiawnder troseddol?
English: Well, I think, Alun, as I repeated the weight and breadth of the evidence that you gave as part of that team that gave that evidence, with the Counsel General and the former First Minister - of course, this Welsh Government stands by that evidence that you gave. I give you my commitment to that, but, of course, I do think we have to look at the justice commission. Our amendment was to be constructive and helpful to move us forward, because the issues raised by the Plaid motion are crucial, but they form part, I believe, of a wider picture that Lord Thomas was looking for. So, in conclusion, I do welcome this debate. It's a debate I hope we're going to have many more of, and they will be debates and statements brought forward by the Government in order for us to develop this journey that we're on together in terms of devolution of criminal justice. I think what's important about this debate - let's go back to why we're doing -
Welsh: Wel, Alun, fel roeddwn yn ailadrodd dyfnder ac ehangder y dystiolaeth a roesoch fel rhan o'r tîm hwnnw a roddodd y dystiolaeth, gyda'r Cwnsler Cyffredinol a'r cyn-Brif Weinidog - wrth gwrs, mae Llywodraeth Cymru yn glynu wrth y dystiolaeth a roesoch. Rwy'n rhoi fy ymrwymiad i chi ar hynny, ond wrth gwrs, rwy'n credu bod yn rhaid inni edrych ar y comisiwn cyfiawnder. Roedd ein gwelliant i fod yn adeiladol a defnyddiol i'n symud ymlaen, oherwydd mae'r materion a godwyd yn y cynnig gan Blaid Cymru yn hollbwysig, ond credaf eu bod yn ffurfio rhan o ddarlun ehangach roedd yr Arglwydd Thomas yn chwilio amdano. Felly, i gloi, rwy'n croesawu'r ddadl hon. Mae'n ddadl y gobeithiaf y byddwn yn cael llawer iawn mwy ohonynt, a byddant yn ddadleuon ac yn ddatganiadau a gyflwynir gan y Llywodraeth er mwyn inni ddatblygu'r daith hon rydym arni gyda'n gilydd o ran datganoli cyfiawnder troseddol. Credaf mai'r hyn sy'n bwysig am y ddadl hon - gadewch inni fynd yn ôl at pam rydym yn gwneud -
English: No, no, let's not go back -
Welsh: Na, na, gadewch i ni beidio â mynd yn ôl -
English: One word only -
Welsh: Un gair yn unig -
English: I've been very, very tolerant. You need to come to an end.
Welsh: Rwyf wedi bod yn oddefgar iawn. Mae angen i chi ddod i ben.
English: Can we just welcome the Wales Governance Centre's report on sentencing and immediate custody as a very important report for us here today in Wales?
Welsh: A gawn ni groesawu adroddiad Canolfan Llywodraethiant Cymru ar ddedfrydu a dalfa fel adroddiad pwysig iawn i ni yma yng Nghymru heddiw?