English: I'm talking about a system and a structure of secure estate, and I'm asking the question: does that serve Wales's interests? And I think you would be very hard pressed to find the answer 'yes' in examining that. And if you do look at the secure estate we have here in south Wales, along the M4 corridor, I want to see significant investment in that secure estate. If you walk into either Swansea or Cardiff, you will see conditions that I do not believe we want to see in this country today. I believe that we should be investing in a secure estate that respects human beings, that respects the need to hold people in custody, but also has a very clear focus on the community and on rehabilitation. I hope that all sides of this Chamber will agree that what we need is a secure estate in Wales that is modern, that is up to date, that serves the needs of the community as a whole. And we will see as well, if you look at the youth offending institution we have in Park - an institution for young offenders in the centre of an adult prison - that that is not the sort of facility that we require and we need if we're serious about seeing prison as not only a punitive process, but a means of intervention and rehabilitation as well. And this is why there is no UK solution to this and why I invite Members to vote against amendment 2 to this motion: because we need a holistic and coherent structure to justice policy in Wales. I have already argued, Deputy Presiding Officer, from this place, that the Welsh Government wants to see the devolution of policing to Wales to ensure that policing, alongside all other public services, are managed as a single, coherent system, and the Welsh Government will continue to make that case, but we also need to have a prison and a penal policy that meets the needs of Wales and is coherent with other services. When I look at the system, when I visit prisons, when I speak to prisoners, when I speak to families and when I speak to those people working in the system, I speak all too often to people who have been failed by that system, whether they are being held in custody or whether they are the people holding those people in custody. I have spoken to too many people working in the system who go into work day in, day out knowing that the system itself does not deliver for the people who are being held in custody on the secure estate in Wales. That is unacceptable. It is unacceptable today and we cannot, as a Government and as a National Assembly, as a Parliament for this country, stand back and simply say, 'That is not our responsibility.' I believe we need to argue for a different policy and a different approach. Deputy Presiding Officer, I am looking, at the moment, at how we work with the prison and probation service. I have tabled a debate in Government time in two weeks' time for us to discuss the future of the probation service. I've been working with the Ministry of Justice and with the prison and probation service in order to deliver a blueprint for female offenders and for youth offending in Wales. In due course, I will ask the National Assembly to endorse that policy and that approach. But all too often, at the moment, we find ourselves in a situation whereby neither the United Kingdom Government nor the Welsh Government is able to deliver a coherent approach to policy and a coherent and holistic approach to dealing with people who are in the criminal justice system. The report of the Wales Governance Centre provides us with a snapshot with the understanding of that. It is our role, as the elected representatives of the people of Wales, to articulate a way forward. Thank you.
Welsh: Rwy'n sôn am system a strwythur o sefydliadau diogel, ac rwy'n gofyn y cwestiwn: a yw hynny'n gwasanaethu buddiannau Cymru? A chredaf y byddai'n anodd iawn canfod yr ateb 'ie' wrth archwilio hynny. Ac os ydych yn edrych ar sefydliadau diogel sydd gennym yma yn y de, ar hyd coridor yr M4, rwyf am weld buddsoddi sylweddol yn y sefydliadau diogel hynny. Os ydych chi'n cerdded i mewn i Abertawe neu Gaerdydd, fe welwch amodau nad wyf yn credu yr ydym eisiau eu gweld yn y wlad hon heddiw. Credaf y dylem fuddsoddi mewn sefydliadau diogel sy'n parchu bodau dynol, parchu'r angen i gadw pobl yn y ddalfa, ond hefyd sy'n canolbwyntio'n glir iawn ar y gymuned ac ar adsefydlu. Gobeithiaf y bydd pob ochr o'r Siambr hon yn cytuno bod arnom angen sefydliadau diogel yng Nghymru sydd yn fodern, sydd yn gyfredol, sy'n gwasanaethu anghenion y gymuned gyfan. A byddwn yn gweld hefyd, os ydych yn edrych ar y sefydliad troseddau ieuenctid sydd gennym yn y Parc - sefydliad ar gyfer troseddwyr ifanc yng nghanol y carchar i oedolion - nad dyna'r math o gyfleuster sy'n ofynnol inni ei gael ac sydd ei angen arnom os ydym o ddifrif eisiau gweld carchar, nid yn unig yn broses gosbol, ond yn fodd o ymyrryd ac adsefydlu hefyd. A dyma pam nad oes unrhyw ateb y DU i hyn a pham fy mod yn gwahodd Aelodau i bleidleisio yn erbyn gwelliant 2 i'r cynnig hwn: oherwydd bod angen strwythur cyfannol a chydlynol i bolisi cyfiawnder arnom yng Nghymru. Rwyf wedi dadlau eisoes, Dirprwy Lywydd, o'r lle hwn, fod Llywodraeth Cymru yn dymuno gweld datganoli plismona i Gymru i sicrhau bod plismona, ochr yn ochr â'r holl wasanaethau cyhoeddus eraill, yn cael eu rheoli fel un system gydlynol, a bydd Llywodraeth Cymru yn parhau i wthio'r achos hwnnw, ond y mae angen inni hefyd gael polisi carchar a chosbol sy'n diwallu anghenion Cymru ac sy'n gydlynol gyda gwasanaethau eraill. Pan fyddaf yn edrych ar y system, pan fyddaf yn ymweld â charchardai, pan fyddaf yn siarad â charcharorion, pan fyddaf yn siarad â theuluoedd a phan fyddaf yn siarad â'r bobl hynny sy'n gweithio yn y system, rwy'n siarad yn rhy aml o lawer â phobl sydd wedi eu siomi gan y system honno, pa un ai nhw yw'r rhai sy'n cael eu cadw yn y ddalfa neu nhw yw'r bobl sy'n cadw'r bobl hynny yn y ddalfa. Rwyf wedi siarad â gormod o bobl sy'n gweithio yn y system sy'n mynd i weithio o ddydd i ddydd gan wybod nad yw'r system ei hun yn darparu ar gyfer y bobl sydd yn cael eu cadw yn y ddalfa mewn sefydliad diogel yng Nghymru. Mae hynny'n annerbyniol. Mae'n annerbyniol heddiw ac ni allwn, fel Llywodraeth ac fel Cynulliad Cenedlaethol, fel Senedd ar gyfer y wlad hon, sefyll yn ôl a dweud, 'Nid ein cyfrifoldeb ni yw hynny.' Credaf fod angen inni ddadlau o blaid polisi gwahanol a ffordd wahanol. Dirprwy Lywydd, rwy'n edrych, ar y funud, ar sut yr ydym yn gweithio gyda'r gwasanaeth carchardai a'r gwasanaeth prawf. Rwyf wedi cyflwyno dadl yn amser y Llywodraeth ymhen pythefnos inni drafod dyfodol y gwasanaeth prawf. Rydym wedi gweithio gyda'r Weinyddiaeth Gyfiawnder a'r gwasanaeth carchardai a'r gwasanaeth prawf er mwyn darparu glasbrint ar gyfer troseddwyr benywaidd a throseddu ieuenctid yng Nghymru. Maes o law, byddaf yn gofyn i'r Cynulliad Cenedlaethol gymeradwyo'r polisi hwnnw a'r dull hwnnw. Ond yn rhy aml o lawer, ar hyn o bryd, rydym yn canfod ein hunain mewn sefyllfa lle nad yw Llywodraeth y Deyrnas Unedig na Llywodraeth Cymru yn gallu darparu dull cydlynol i bolisi a dull gweithredu cyfannol a chydlynol i ddelio â phobl sydd yn y system cyfiawnder troseddol. Mae adroddiad Canolfan Llywodraethiant Cymru yn rhoi cipolwg gyda'r ddealltwriaeth o hynny. Ein swyddogaeth ni, fel cynrychiolwyr etholedig pobl Cymru, yw mynegi ffordd ymlaen. Diolch.