English: Diolch yn fawr, Llywydd. Well, in introducing this group of amendments, we heard the authentic voice of the Welsh Conservative Party. On the one hand: trade unions needing to be held down and tied up in complex rules and high thresholds to make sure that they do not wreak havoc in the lives of hard-working taxpayers. It's exactly that sort of distinction - that setting of one group against another - that we are determined to resist in this Bill. Here in Wales, we have developed a social partnership model in which we recognise that the interests of trade unionists are identical to the interests of those people who rely on public services. That's why we reject this sort of amendment. Mike Hedges said that it was ironic that someone who themselves arrived in this place on a ballot that would certainly not have met the text set out in this amendment - it was ironic that it should be put forward in that way. I think it's a bit worse than that, Mike. I think it's deeply distasteful to hear people make an appeal to democracy and setting up standards that they themselves could not possibly aspire to meet. That's true of many people in this room; it absolutely is. If the rules that this amendment sets out applied to you, you would not be a Member of this National Assembly. So, where's democracy in that, I wonder? That's why we need to reject this group of amendments. We need to reject it as well because of the conclusion that the committee came to: that, actually, when you introduce a spirit of confrontation into industrial relations, when you pit one side against another, then what you do is you make the risk that things will end up in industrial action rather than being resolved around the table - you make that risk more, not less. Here's what the committee said: 'We heard about the very real danger that the additional threshold would lead to heightened industrial tensions and have the inadvertent effect of increasing the likelihood and duration of industrial action.' That's what these amendments would do. Far from protecting the public, they would increase the risk that we would be unable to conduct industrial relations in the successful way that we have achieved here in Wales. As with the other groups so far, these amendments deserve to be defeated.
Welsh: Diolch yn fawr, Llywydd. Wel, wrth gyflwyno'r grŵp hwn o welliannau, clywsom lais go iawn Plaid Geidwadol Cymru. Ar y naill law: mae angen dal undebau llafur i lawr a'u clymu mewn rheolau cymhleth a throthwyon uchel i wneud yn siŵr nad ydynt yn achosi anhrefn ym mywydau trethdalwyr sy'n gweithio'n galed. Dyna'r union fath o wahaniaethu - gosod un grŵp yn erbyn y llall - yr ydym yn benderfynol i'w wrthsefyll yn y Bil hwn. Yma yng Nghymru, rydym wedi datblygu model partneriaeth gymdeithasol lle'r ydym yn cydnabod bod buddiannau undebwyr llafur yn union yr un fath â buddiannau'r bobl hynny sy'n dibynnu ar wasanaethau cyhoeddus. Dyna pam yr ydym yn gwrthod y math hwn o welliant. Dywedodd Mike Hedges ei bod yn eironig bod rhywun sydd ei hun wedi cyrraedd y lle hwn ar bleidlais a fyddai'n bendant wedi methu â bodloni'r testun a nodir yn y gwelliant hwn - roedd yn eironig bod hyn wedi'i gyflwyno yn y ffordd honno. Rwy'n meddwl ei fod ychydig yn waeth na hynny, Mike. Rwy'n meddwl mai annymunol iawn yw clywed pobl yn gwneud apêl i ddemocratiaeth ac yn sefydlu safonau y byddai'n gwbl amhosibl iddyn nhw eu hunain eu bodloni. Mae hynny'n wir am lawer o bobl yn yr ystafell hon; mae'n gwbl sicr. Pe byddai'r rheolau a nodir yn y gwelliant hwn yn berthnasol i chi, fyddech chi ddim yn Aelod o'r Cynulliad Cenedlaethol hwn. Felly, ble mae'r ddemocratiaeth yn hynny, tybed? Dyna pam mae angen inni wrthod y grŵp hwn o welliannau. Mae angen inni ei wrthod hefyd oherwydd casgliad y pwyllgor: sef, a dweud y gwir, pan fyddwch yn cyflwyno ysbryd o wrthdaro i mewn i gysylltiadau diwydiannol, pan fyddwch yn troi un ochr yn erbyn y llall, beth yr ydych yn ei wneud yw gwneud y risg y bydd pethau'n arwain at weithredu diwydiannol yn hytrach na chael eu datrys o gwmpas y bwrdd - rydych yn gwneud y risg hwnnw'n fwy, nid yn llai. Dyma beth a ddywedodd y pwyllgor: 'Clywsom am y perygl gwirioneddol y byddai'r trothwy ychwanegol yn arwain at fwy o densiwn diwydiannol ac yn cael yr effaith anfwriadol o gynyddu tebygolrwydd a hyd y gweithredu diwydiannol.' Dyna beth fyddai'r gwelliannau hyn yn ei wneud. Yn hytrach nag amddiffyn y cyhoedd, byddent yn cynyddu'r risg y byddem yn methu â chynnal cysylltiadau diwydiannol yn y modd llwyddiannus yr ydym wedi ei gyflawni yma yng Nghymru. Fel y grwpiau eraill hyd yn hyn, mae'r gwelliannau hyn yn haeddu cael eu trechu.