English: Well, I'm sympathetic to what the Conservatives are proposing here in the first part of their motion, but I'm also sympathetic with the Government, except for the 'delete all', and we are going to support the Plaid Cymru amendments as well. I supported the devolution of tax-raising powers to Wales because I believe in tax competition between the various parts of the United Kingdom. I think this will be healthy for the whole United Kingdom economy, as Mark Reckless pointed out in his speech at the beginning of this debate. Property taxes, as they've developed in the UK over hundreds of years, are very bad taxes indeed because the overall effect of them is to gum up the works of the economy - to make the use of capital more and more inflexible. We've seen this to a growingly dramatic extent in the domestic housing market. I reflect that when I first bought a house back in 1984, the rate of stamp duty then was 1 per cent, so it didn't matter. Nobody was deterred from buying houses at that sort of rate, even when it was doubled to 2 per cent shortly after that. But now that the rates of stamp duty are dramatically higher, this has had a most unfortunate effect, I believe, upon the whole of the property market in the United Kingdom - less so in Wales, of course, because as the poorest part of the United Kingdom, property prices here are so much lower. I did support, and do support, the Government over the land transaction rates generally. I think that what the finance Secretary has produced is a better overall system than what we have across the border in England, which is a good thing. But I do think that if we want to grow the Welsh economy, it is absolutely essential that, if we are to fund improvements in public services, we must make Wales a magnet for business. We don't do that by having higher taxes on business in Wales than in the rest of the United Kingdom. Even though the difference may be very small - . You, know, 1 per cent is not the end of the world by any means, and certainly, if you're thinking of locating here, the effect of the tax is likely to be replicated in a reduction in the price of the land or the buildings to start with. But the problem with these land taxes is that they freeze the ownership or occupation of property because the tax is borne on those who move. Taxes on movement are very bad things for the economy generally. So, UKIP's view is that Wales should position itself within the United Kingdom as a kind of tax haven, and I hope that - . I had hoped that when these powers - and I hope new tax powers - are devolved to Wales, we would be able to use them to lower tax rates rather than to increase them, because to have a high tax rate in Wales is likely to be wholly counterproductive. Our property taxes are a complete mess in the United Kingdom: council tax, business rates, stamp duty, the land transaction tax here in Wales, the restrictions that were introduced by George Osborne on buy to let. All these things have had dramatic impacts upon the housing system, gumming it up, at a time when we need more houses. The whole quantitative easing exercise has trickled into values of shares and real property. One of the main reasons why there's been such a boom in house and land prices in the south-east of England is the vast quantitative easing programme that the Conservative Government embarked upon. That has made the local economy in the south-east of England that much more difficult - not that we're too worried about that here, but there is a kind of trickle-down effect from there, out into the other reaches of the United Kingdom as well. So, it's a principle upon which I want to make my speech today, rather than the arcana of the Cardiff bus station and the other elements of the Conservative motion: it is to encourage the Welsh Government to use the freedoms that it has as a result of devolution to show an example to the rest of the United Kingdom - in fact, to steal a march on the rest of the United Kingdom, to make Wales into a more attractive place for businesses to locate and to operate, and to attract also high-rate taxpayers from England into Wales to help increase our tax base, and hence the tax take, as in the 1980s the Lawson tax reforms were able both to see a reduction in tax rates but also a dramatic rise in tax revenue.
Welsh: Wel, rwy'n cydymdeimlo â'r hyn y mae'r Ceidwadwyr yn ei gynnig yma yn y rhan gyntaf o'u cynnig, ond rwyf hefyd yn cydymdeimlo â'r Llywodraeth, heblaw am y cymal 'dileu popeth', a byddwn yn cefnogi gwelliannau Plaid Cymru hefyd. Cefnogais ddatganoli pwerau trethu i Gymru am fy mod yn credu mewn cystadleuaeth dreth rhwng gwahanol rannau o'r Deyrnas Unedig. Credaf y bydd hyn yn iach ar gyfer economi'r Deyrnas Unedig gyfan, fel y nododd Mark Reckless yn ei araith ar ddechrau'r ddadl hon. Mae trethi eiddo, fel y maent wedi datblygu yn y DU dros gannoedd o flynyddoedd, yn drethi drwg iawn yn wir oherwydd mai eu heffaith gyffredinol yw llesteirio gwaith yr economi - gwneud y defnydd o gyfalaf yn fwy a mwy anhyblyg. Rydym wedi gweld hyn yn digwydd i raddau cynyddol ddramatig yn y farchnad dai ddomestig. Rwy'n cofio, pan brynais dŷ gyntaf yn ôl ym 1984, roedd cyfradd y dreth stamp ar y pryd yn 1 y cant, felly nid oedd o bwys. Ni châi neb ei ddatgymell rhag prynu tai ar gyfradd o'r fath, hyd yn oed pan gafodd ei ddyblu i 2 y cant yn fuan ar ôl hynny. Ond gan fod cyfraddau'r dreth stamp yn sylweddol uwch bellach, mae hyn wedi cael effaith anffodus iawn yn fy marn i ar holl farchnad eiddo'r Deyrnas Unedig - llai felly yng Nghymru, wrth gwrs, oherwydd bod prisiau eiddo yma yn llawer is am mai dyma'r rhan dlotaf o'r Deyrnas Unedig. Roeddwn yn cefnogi, ac rwy'n cefnogi, y Llywodraeth ynglŷn â'r cyfraddau trafodiadau tir yn gyffredinol. Credaf fod yr hyn y mae'r Ysgrifennydd Cyllid wedi'i gynhyrchu yn system well yn gyffredinol na'r hyn sydd gennym ar draws y ffin yn Lloegr, sy'n beth da. Ond os ydym am dyfu economi Cymru, rwy'n credu ei bod hi'n gwbl hanfodol, os ydym yn mynd i ariannu gwelliannau i wasanaethau cyhoeddus, inni wneud Cymru'n fagned ar gyfer busnes. Nid ydym yn gwneud hynny drwy gael trethi uwch ar fusnesau yng Nghymru nag yng ngweddill y Deyrnas Unedig. Er y gallai'r gwahaniaeth fod yn fach iawn - . Wyddoch chi, nid yw 1 y cant yn ddiwedd y byd o bell ffordd, ac yn sicr, os ydych yn ystyried lleoli yma, mae'n debyg y caiff effaith y dreth ei hadlewyrchu ym mhris is y tir neu'r adeiladau i gychwyn. Ond y broblem gyda'r trethi tir hyn yw eu bod yn rhewi perchnogaeth neu feddiant ar eiddo gan mai'r rhai sy'n symud sy'n ysgwyddo'r dreth. Mae trethi ar symud yn bethau drwg iawn i'r economi yn gyffredinol. Felly, barn UKIP yw y dylai Cymru werthu ei hun o fewn y Deyrnas Unedig fel math o hafan dreth, a gobeithio - . Roeddwn wedi gobeithio pan gâi'r pwerau hyn - a phwerau treth newydd gobeithio - eu datganoli i Gymru, y byddem yn gallu eu defnyddio i ostwng cyfraddau treth yn hytrach na'u codi, oherwydd mae cael cyfradd dreth uchel yng Nghymru yn debygol o fod yn gwbl wrthgynhyrchiol. Mae ein trethi eiddo yn llanastr llwyr yn y Deyrnas Unedig: treth gyngor, ardrethi busnes, y dreth stamp, y dreth trafodiadau tir yma yng Nghymru, y cyfyngiadau a gyflwynwyd gan George Osborne ar brynu i osod. Mae'r holl bethau hyn wedi cael effaith ddramatig ar y system dai, gan ei llesteirio ar adeg pan fo arnom angen mwy o dai. Mae'r holl ymarfer esmwytho meintiol wedi diferu i lawr i werthoedd cyfranddaliadau ac eiddo. Un o'r prif resymau pam y bu cyfnod mor ffyniannus mewn prisiau tai a thir yn ne-ddwyrain Lloegr yw'r rhaglen esmwytho meintiol helaeth a roddwyd ar waith gan y Llywodraeth Geidwadol. Mae hynny wedi gwneud yr economi leol yn ne-ddwyrain Lloegr yn llawer mwy anodd - nid ein bod yn poeni gormod am honno yma, ond ceir rhyw fath o effaith o'r brig i lawr o'r fan honno, allan i rannau eraill o'r Deyrnas Unedig hefyd. Felly, rwyf am seilio fy araith heddiw ar egwyddor yn hytrach na dirgelion gorsaf fysiau Caerdydd ac elfennau eraill o gynnig y Ceidwadwyr, a hynny er mwyn annog Llywodraeth Cymru i ddefnyddio'r rhyddid sydd ganddi o ganlyniad i ddatganoli i ddangos esiampl i weddill y Deyrnas Unedig - yn wir, i achub y blaen ar weddill y Deyrnas Unedig, er mwyn gwneud Cymru yn lle mwy deniadol i fusnesau leoli ynddo ac i weithredu, ac i ddenu trethdalwyr cyfradd uchel o Loegr i Gymru hefyd er mwyn helpu i gynyddu ein sylfaen dreth, a derbyniadau treth yn sgil hynny, fel y gallodd diwygiadau treth Lawson yn y 1980au sicrhau gostyngiad yn y cyfraddau treth yn ogystal â chynnydd dramatig yn y refeniw treth.