English: Thank you. I think David Rowlands perfectly outlines the dilemma there. He says, on the one hand, 'We need to have a carrot and a stick', but then he bristles at the stick. You do need to have them both together. The point about road-user charging is the current model that we rely on - the Treasury relies on, as you rightly say, to bring in revenue - will fall away as we move to electric charging, because you're not filling up at the pumps, and the whole taxation model we've had for many years disintegrates. So, there does need to be a different way of raising revenue. Now, I think, in principle, a way that raises revenue based on how often you use your car - bearing in mind that one in four households don't have a car and the system needs to be equitable to them - I think, in principle, makes sense. Now, the Turner review that we've published was set about because, you will remember, that Cardiff council set out plans for road-user charging in Cardiff, and we wanted to make sure that there was a national framework that guided decisions about road-user charging so that we didn't have different councils going off and doing different things. So, the report itself is nothing to get too excited by, frankly. We'll place a copy of it in the Library and publish it. It's quite a conservative analysis of a way of dealing with this issue sensibly. So, I don't think there's anything to get excited about in the review itself, but it does raise the issue that we do need to think differently about how we raise revenue and how, as you say, we can't go on as we have over the last decade. That is right. And what role does a disincentive play alongside an incentive? And you need to have both. But you're absolutely right: it needs to be done in a way that brings people with us, and in my view, it shouldn't be the first thing we do. We should focus on service improvement first, and then, through disincentives, try to lock in behaviour change, because there's no shortage of people who will look to exploit this, to whip up hostility about what we're trying to do, and we mustn't let them do it, because, done properly, this is a way to get us where we want to go.
Welsh: Diolch. Credaf fod David Rowlands yn amlinellu'n berffaith y cyfyng-gyngor yn y fan yna. Dywed, ar y naill law bod angen inni gael abwyd a ffon, ond yna mae'n gwingo wrth sôn am y ffon. Mae angen i chi gael y ddau gyda'i gilydd. Y sylw am godi tâl ar ddefnyddwyr ffyrdd yw'r model presennol yr ydym yn dibynnu arno - y mae'r Trysorlys yn dibynnu arno, fel y dywedwch chi yn gywir, i godi refeniw - a bydd hynny'n gostwng wrth inni ddechrau gwefrio ceir trydan, oherwydd nid ydych chi yn llenwi wrth y pympiau, a bydd yr holl fodel trethiant y bu gennym ni ers blynyddoedd lawer yn chwalu. Felly, mae angen ffordd wahanol o godi refeniw. Nawr, rwy'n credu, mewn egwyddor, bod ffordd sy'n codi refeniw yn seiliedig ar ba mor aml yr ydych chi'n defnyddio eich car - o gofio nad oes gan un o bob pedair aelwyd gar a bod angen i'r system fod yn deg iddyn nhw - credaf, mewn egwyddor, fod hynny'n gwneud synnwyr. Nawr, cafodd adolygiad Turner yr ydym ni wedi'i gyhoeddi ei gynnal oherwydd, fe gofiwch chi, fod cyngor Caerdydd wedi gosod cynlluniau ar gyfer codi tâl ar ddefnyddwyr ffyrdd yng Nghaerdydd, ac roeddem ni eisiau sicrhau bod fframwaith cenedlaethol a fyddai'n sail i benderfyniadau am godi tâl ar ddefnyddwyr ffyrdd fel nad oedd gennym ni wahanol gynghorau'n gwneud pethau gwahanol. Felly, nid yw'r adroddiad ei hun yn ddim i gyffroi'n ormodol yn ei gylch, a dweud y gwir. Byddwn yn rhoi copi ohono yn y Llyfrgell ac yn ei gyhoeddi. Mae'n ddadansoddiad eithaf ceidwadol o sut i ymdrin â'r mater hwn yn synhwyrol. Felly, nid wyf yn credu bod unrhyw beth i gyffroi yn ei gylch yn yr adolygiad ei hun, ond mae yn codi'r mater bod angen i ni feddwl yn wahanol ynglŷn â sut yr ydym ni yn codi refeniw ac fel y dywedwch chi, ni allwn ni barhau fel y gwnaethom dros y degawd diwethaf. Mae hynny'n gywir. A pha le sydd i anghymhelliant ochr yn ochr â chymhelliant? Ac mae angen i chi gael y ddau beth yna. Ond rydych chi'n llygad eich lle: mae angen ei wneud mewn ffordd sy'n ennill calonnau pobl, ac yn fy marn i, nid dyma'r peth cyntaf y dylem ni ei wneud. Fe ddylem ni ganolbwyntio ar wella gwasanaethau yn gyntaf, ac yna, drwy anghymhellion, geisio ymwreiddio newid ymddygiad, oherwydd nid oes prinder pobl a fydd yn ceisio manteisio ar hyn, i ennyn gelyniaeth ynghylch yr hyn yr ydym ni'n ceisio'i wneud, a rhaid inni beidio â gadael iddyn nhw wneud hynny, oherwydd, wedi'i wneud yn iawn, mae hon yn ffordd o wireddu'n dyheadau.