English: Turning to amendments 7 and 8 on a duty to ensure sufficient funding for devolved authorities, these have been brought forward from Stage 2, where I outlined that we have ongoing concerns about the potential costs for Welsh devolved authorities as well as the lack of quantifiable costs within the Bill's regulatory impact assessment. Whilst amendment 7 makes reference to costs borne by local authorities and health boards, I note that amendment 8 takes this further by including other devolved authorities that are not funded by the Welsh Government. Anticipating the Deputy Minister's response that few under this category, if any at all, would be affected by the Bill, we're pursuing a principle here, and it is agreement to the principle of providing sufficient funding that we are seeking from the Deputy Minister and Members present today. I do accept the Deputy Minister's argument at Stage 2 that some of the witnesses didn't believe there would be much of a cost element, although I previously produced conflicting evidence on that score. We are still not at the point where we can confidently say that this won't impact our public services. I also thank the Deputy Minister for providing an updated regulatory impact assessment ahead of Stage 3 proceedings today, yet the Deputy Minister admitted to the Chair of the Children, Young People and Education Committee in a letter of 7 January that she is still unable to produce a complete estimate for referrals for physical punishment at an all-Wales level. Now, this is crucial to determine the cost to our public services. I note specifically that the Deputy Minister's team was only able to produce estimates for three - yes, three - out of 22 local authorities, and even those figures were extremely caveated. I am therefore still cautious about the potential effects the Bill could have on already limited budgets for public bodies, which is why I tabled both amendments again. The Deputy Minister has previously said that the National Assembly for Wales can always make an argument for additional funding through the budget-setting process, and that future Welsh Government spending priorities will change. This response worries me deeply. Essentially, if either a budget suggestion on extra funding is voted down by Welsh Government or their spending priorities change, public bodies themselves will be left to pick up the pieces and the costs borne out of a Welsh Government pledge. [ Interruption.] Yes.
Welsh: Gan droi at welliannau 7 ac 8 ar ddyletswydd i sicrhau cyllid digonol ar gyfer awdurdodau datganoledig, dygwyd y rhain ymlaen o Gyfnod 2, pan amlinellais ein bod yn dal i bryderu am y costau posib i awdurdodau datganoledig Cymru yn ogystal â'r diffyg costau mesuradwy yn asesiad effaith rheoleiddiol y Bil. Er bod gwelliant 7 yn cyfeirio at gostau a delir gan awdurdodau lleol a byrddau iechyd, nodaf fod gwelliant 8 yn mynd â hyn ymhellach drwy gynnwys awdurdodau datganoledig eraill nad ydynt yn cael eu hariannu gan Lywodraeth Cymru. Gan ragweld ymateb y Dirprwy Weinidog y byddai'r Bil dim ond yn effeithio ar ychydig o dan y categori hwn, os o gwbl, rydym yn dilyn egwyddor yn hyn o beth, a'r hyn a geisiwn yw i'r Dirprwy Weinidog a'r Aelodau sy'n bresennol heddiw gytuno ar yr egwyddor o ddarparu cyllid digonol. Rwy'n derbyn dadl y Dirprwy Weinidog yng Nghyfnod 2 nad oedd rhai o'r tystion yn credu y byddai'r elfen o gost yn fawr iawn, er i mi ddangos tystiolaeth groes o ran hynny yn flaenorol. Nid ydym wedi cyrraedd y pwynt o hyd lle gallwn ddweud yn ffyddiog na fydd hyn yn effeithio ar ein gwasanaethau cyhoeddus. Diolchaf hefyd i'r Dirprwy Weinidog am ddarparu'r asesiad effaith rheoleiddiol diweddaraf cyn trafodion Cyfnod 3 heddiw, ac eto, cyfaddefodd y Dirprwy Weinidog i Gadeirydd y Pwyllgor Plant, Pobl Ifanc ac Addysg mewn llythyr dyddiedig 7 Ionawr ei bod yn dal yn methu â llunio amcangyfrif cyflawn ar gyfer atgyfeiriadau o ran cosb gorfforol ar lefel Cymru gyfan. Nawr, mae hyn yn hanfodol er mwyn darganfod y gost i'n gwasanaethau cyhoeddus. Nodaf yn benodol nad oedd tîm y Dirprwy Weinidog ond yn gallu dangos amcangyfrifon ar gyfer tri - ie, tri - o'r 22 awdurdod lleol, ac roedd y ffigurau hynny hyd yn oed yn llawn amodau. Felly, rwyf yn dal yn ochelgar ynghylch yr effeithiau posibl y gallai'r Bil eu cael ar gyllidebau cyrff cyhoeddus sydd eisoes yn gyfyngedig, a dyna pam y cyflwynais y ddau welliant eto. Mae'r Dirprwy Weinidog wedi dweud o'r blaen y gall Cynulliad Cenedlaethol Cymru bob amser ddadlau dros gael arian ychwanegol drwy'r broses pennu cyllideb, ac y bydd blaenoriaethau gwariant Llywodraeth Cymru yn y dyfodol yn newid. Mae'r ymateb hwn yn fy mhoeni'n fawr. Yn y bôn, os bydd Llywodraeth Cymru yn pleidleisio yn erbyn awgrym cyllideb ynghylch cyllid ychwanegol neu fod eu blaenoriaethau gwariant yn newid, yna cyrff cyhoeddus eu hunain fydd yn gorfod ysgwyddo'r baich a'r costau a fydd yn deillio o addewid gan Lywodraeth Cymru. [ Torri ar draws.] Iawn.