English: Well, it would have been up to the Assembly to decide whether the Chair would have been allocated to her. That is not the issue that we are currently debating this afternoon. This is about the allocation of Chairs to groups. That has nothing to do with the individual holder of the Chair. I'll come to David Rowlands in a moment. If we really do belive in respecting minority rights, which is another matter that we often hear from the Members who are presumably going to vote to take away the minority's rights today, then that's a position that ought to be respected. I believe that David Rowlands is indeed a respected Member of this place. He has conducted himself as Chair of the Petitions Committee with the same scrupulousness that other Chairs have in their own respective committees. He has ensured that more petitions are debated in the Chamber than I think has been the case in recent times, and that is a very good thing. So, I think we are actually doing violence to the foundational principle of representation in this place if we pass this motion this afternoon. A precedent is being set here, and I think it's a dangerous one, because any minority in future is at risk of having its rights violated in the same way that ours may well be today. I know that there are Members of the Tory group who have a deep respect for constitutional rights and for fairness and for the principle of fair representation in many contexts. So, I hope that there will be some Members of the Conservative group who will vote today with their traditional views very much in the forefront of their minds. I come lastly to Plaid Cymru, which is frequently to be heard lamenting the unfairness of society and much of Government's legislation, and, of course, deeply believes in the rights of small nations. Well, if you believe in the rights of small nations, I think you should believe in the rights of small parties also. The two things are, to all intents and purposes, indistinguishable. There are many Members in this place who like to think that the way we do things here in this Assembly is different from the way it's done in Westminster, and indeed is better than the way it's done in Westminster. Well, I'm afraid, today, that what we are intending to do, if this motion passes, is just the same. It's the same sort of grubby, brutal, tyranny of the majority, which I remember very well from the days when I was in Westminster. I believe that those who vote for this motion today should have a deep sense of shame about what they're doing and they should reflect upon the constitutional precedent they set and the danger for the future. I do hope that somebody from the Conservative group today, perhaps the business manager, will rise in a moment in order to justify, on principle, the decision that he put forward in the Business Committee and which is the subject of this motion this afternoon.
Welsh: Wel, byddai hynny wedi bod yn fater i'r Cynulliad i benderfynu neilltuo swyddogaeth y Cadeirydd iddi hi. Nid dyna'r mater yr ydym ni'n ei drafod ar hyn o bryd y prynhawn yma. Mae hyn ynghylch neilltuo Cadeiryddion i grwpiau. Nid oes gan hynny ddim i'w wneud â deiliad unigol swyddogaeth y Cadeirydd. Byddaf yn dod at David Rowlands mewn eiliad. Os ydym ni wir yn credu mewn parchu hawliau lleiafrifoedd, sy'n fater arall a glywn yn aml gan yr Aelodau sydd yn ôl pob tebyg yn mynd i bleidleisio i gael gwared â hawliau y lleiafrif heddiw, yna mae hwnnw'n safbwynt y dylid ei barchu. Rwy'n credu bod David Rowlands yn wir yn Aelod uchel ei barch o'r lle hwn. Mae wedi cyflawni swyddogaeth Cadeirydd y Pwyllgor Deisebau mewn modd yr un mor egwyddorol â Chadeiryddion eraill yn eu pwyllgorau eu hunain. Mae wedi sicrhau bod mwy o ddeisebau yn cael eu trafod yn y Siambr nag sydd wedi digwydd yn y cyfnod diweddar, rwy'n credu, ac mae hynny'n beth da iawn. Felly, rwy'n credu ein bod mewn gwirionedd yn niweidio egwyddor sylfaenol cynrychiolaeth yn y lle hwn os byddwn yn derbyn y cynnig hwn y prynhawn yma. Mae cynsail yn cael ei osod yn y fan yma, ac rwy'n credu bod hwnnw'n un peryglus, oherwydd bydd unrhyw leiafrif yn y dyfodol mewn perygl o gael ei hawliau wedi'u bradychu yn yr un modd ag y bydd ein rhai ni o bosibl heddiw. Rwy'n gwybod bod Aelodau o grŵp y Torïaid sydd â pharch dwfn at hawliau cyfansoddiadol a thegwch ac i'r egwyddor o gynrychiolaeth deg mewn nifer o gyd-destunau. Felly, rwy'n gobeithio y bydd rhai Aelodau o'r grŵp Ceidwadol a fydd yn pleidleisio heddiw â'u safbwyntiau traddodiadol yn flaenllaw iawn yn eu meddyliau. Rwy'n dod yn olaf at Blaid Cymru, sydd yn aml i'w clywed yn gresynu at annhegwch cymdeithas a llawer o ddeddfwriaeth y Llywodraeth, ac, wrth gwrs, sy'n credu'n ddwfn mewn hawliau cenhedloedd bach. Wel, os ydych chi'n credu mewn hawliau cenhedloedd bach, rwy'n credu y dylech chi gredu mewn hawliau pleidiau bach hefyd. I bob pwrpas, ni ellir gwahaniaethu rhwng y ddau beth. Mae yna lawer o Aelodau yn y lle hwn sy'n hoffi meddwl bod y ffordd yr ydym ni'n gwneud pethau yma yn y Cynulliad hwn yn wahanol i'r ffordd y caiff pethau eu gwneud yn San Steffan, ac yn wir yn well na'r ffordd y cânt eu gwneud yn San Steffan. Wel, mae gen i ofn, heddiw, bod yr hyn yr ydym ni'n bwriadu ei wneud, os caiff y cynnig hwn ei dderbyn, yn union yr un fath. Mae yr un math o ormes aflan, creulon gan y mwyafrif, ac rwy'n cofio hynny'n dda iawn o'r dyddiau pan oeddwn innau yn San Steffan. Rwy'n credu y dylai'r rhai hynny sy'n pleidleisio o blaid y cynnig hwn heddiw fod ag ymdeimlad dwfn o gywilydd am yr hyn y maen nhw'n ei wneud ac y dylent fyfyrio ynghylch y cynsail cyfansoddiadol y maen nhw'n ei osod a'r perygl ar gyfer y dyfodol. Rwy'n gobeithio y bydd rhywun o grŵp y Ceidwadwyr heddiw, efallai y rheolwr busnes, yn codi mewn eiliad i gyfiawnhau, ar egwyddor, y penderfyniad y cyflwynodd ef yn y Pwyllgor Busnes ac sy'n destun y cynnig hwn y prynhawn yma.