English: Diolch yn fawr iawn, Llywydd. Well, I'm grateful to those who've taken part in this debate today, and UKIP seems to have achieved something that people don't normally associate with us: the ability to bring about consensus and unity, at least on the non-Government side of the house. I find myself in a position where I could have voted, actually, for the Conservative amendment or for the Plaid amendment, but for the fact that that would involve deleting part of our own motion. I think this has been, well, one of many debates that I've lived through in the course of my political lifetime - it is a hardy perennial - but, nevertheless, the importance of it never goes away, and that has been amply demonstrated by the speeches that were made, from Caroline Jones at the start of the debate, right up until the leader of the house speaking. Adam Price's impassioned rhetoric is always an advantage to have on one's side, and he pointed out what is the fundamental flaw in property taxes, that it's anachronistic and, in this particular instance, goes back to the Poor Law of 1601. Land is an easy thing to tax because it's fixed and can't be hidden, and it's a convenient tax for tax collectors, but that's not normally the best argument that you can make for having a tax. We've heard from everybody else the damage that this tax does to the most vibrant businesses in the land, and how it has a chilling effect upon the economy. Caroline Jones pointed out in her opening speech that one in eight retail units in Wales lies empty. It's unfair and regressive. We've heard the Cabinet Secretary for finance, in the course of the last few weeks, talking about the budget and the new taxes that we're going to get very shortly, and refer to how glad he is to be able to make them progressive. But, of course, in the case of business rates, it's the opposite. I can't understand why the desire for progressivity is so great in other taxes that the Welsh Government has control over, but is wholly absent, as Adam Price pointed out, in the case of business rates. Now, I realise that the Government wants to advertise what it's done to relieve the problems caused by the current system, and we acknowledge that. Their proposals are welcome - both the temporary ones and the proposal to have a more permanent form of relief - but that doesn't go to the heart of the problem. What we should have is a kind of all-party commission to try to form a consensus view on how to get rid of this ancient tax, which is doing so much damage. I've lived through many property revaluations in the course of my lifetime - some of them far more dramatic than the one we've just been experiencing here in Wales - and I've lived through disastrous attempts to reform property tax systems, not least the poll tax in the 1980s, which occupied too many of my nights, in those days, in the House of Commons. It's not an easy problem to solve - I fully accept that - but, nevertheless, I think we ought at least to try, and -
Welsh: Diolch yn fawr iawn, Llywydd. Wel, rwy'n ddiolchgar i'r rhai sydd wedi cymryd rhan yn y ddadl hon heddiw, ac mae'n ymddangos bod UKIP i wedi cyflawni rhywbeth nad yw pobl fel arfer yn ei gysylltu â ni: y gallu i sicrhau consensws ac undod, ar yr ochr nad yw'n Llywodraeth i'r tŷ o leiaf. Rwyf mewn sefyllfa lle y gallwn fod wedi pleidleisio, mewn gwirionedd, dros welliant y Ceidwadwyr, neu welliant Plaid Cymru, oni bai am y ffaith y byddai hynny'n golygu dileu rhan o'n cynnig ein hunain. Rwy'n credu bod hon wedi bod, wel, yn un o nifer o ddadleuon rwyf wedi byw drwyddi yn ystod fy oes wleidyddol - go brin ei fod yn bwnc tragwyddol - ond, serch hynny, nid yw ei bwysigrwydd byth yn diflannu, a chafodd hynny ei ddangos yn glir yn yr areithiau a wnaed, o araith Caroline Jones ar ddechrau'r ddadl, yr holl ffordd at arweinydd y tŷ'n siarad. Mae rhethreg angerddol Adam Price bob amser yn fantais i'w chael ar eich ochr, a nododd beth yw'r diffyg sylfaenol mewn trethi eiddo, sef ei fod yn anachronistig ac yn yr achos penodol hwn, yn mynd yn ôl i Ddeddf y Tlodion 1601. Mae tir yn hawdd i'w drethu am ei fod yn sefydlog ac ni ellir ei guddio, ac mae'n dreth gyfleus i gasglwyr trethi, ond nid dyna'r ddadl orau y gallech ei gwneud fel arfer dros gael treth. Rydym wedi clywed gan bawb arall am y niwed y mae'r dreth hon yn ei wneud i'r busnesau mwyaf bywiog yn y tir, a sut y mae'n effeithio'n wael ar yr economi. Nododd Caroline Jones yn ei haraith agoriadol fod un o bob wyth uned fanwerthu yng Nghymru yn wag. Mae'n annheg ac yn anflaengar. Clywsom Ysgrifennydd y Cabinet dros gyllid, yn ystod yr ychydig wythnosau diwethaf, yn siarad am y gyllideb a'r trethi newydd a gawn yn fuan iawn, ac yn cyfeirio at ba mor falch y mae o allu eu gwneud yn flaengar. Ond wrth gwrs, yn achos ardrethi busnes, y gwrthwyneb sy'n wir. Ni allaf ddeall pam fod yr awydd am flaengaredd mor fawr mewn trethi eraill y mae Llywodraeth Cymru â rheolaeth drostynt, ond yn gwbl absennol, fel y nododd Adam Price, yn achos ardrethi busnes. Nawr, rwy'n sylweddoli bod y Llywodraeth am hysbysebu'r hyn y mae wedi ei wneud i leddfu'r problemau a achosir gan y system bresennol, ac rydym yn cydnabod hynny. Mae croeso i'w chynigion - y rhai dros dro a'r cynnig i gael ffurf fwy parhaol ar ryddhad - ond nid yw hynny'n mynd at wraidd y broblem. Yr hyn y dylem ei gael yw math o gomisiwn hollbleidiol i geisio ffurfio consensws barn ar sut i gael gwared ar y dreth hynafol hon, sy'n gwneud cymaint o ddifrod. Rwyf wedi byw drwy lawer o ailbrisiadau eiddo yn ystod fy oes - a rhai ohonynt yn llawer mwy dramatig na'r un yr ydym newydd ei brofi yma yng Nghymru - ac rwyf wedi byw drwy ymdrechion trychinebus i ddiwygio systemau trethi eiddo, yn enwedig treth y pen yn yr 1980au, a aeth â gormod o fy nosweithiau, yn y dyddiau hynny, yn Nhŷ'r Cyffredin. Nid yw'n broblem hawdd i'w datrys - rwy'n derbyn hynny'n llwyr - ond serch hynny, rwy'n meddwl y dylem o leiaf roi cynnig arni, ac -