English: I've listened to the arguments put forward by Janet Finch-Saunders and other Members, and I think it is very important to acknowledge, as has already been said - and Helen Mary Jones has made this point very strongly - if this amendment is accepted, it will make commencement of the Bill conditional on something else happening first, whether that's waiting for the revision of Crown Prosecution Service guidance, or establishment of a pathway for diversion from the criminal justice system, or the provision of parenting support services. By making commencement of this legislation contingent on the revision of guidance by the CPS we would allow non-devolved bodies to be the final arbiters of our legislation, and I do think that that is a very important point. In addition, you suggest we allow the UK Government to have a say in when Welsh legislation is commenced in an area that was specifically devolved to the Senedd under the Wales Act 2017, and why on earth would we want to do that? The CPS is entirely independent of Government and will make its own decisions about how and when it will revise its guidance. Let's not forget that, during Stage 1, the CPS assured the Children, Young People and Education Committee that revisions will be made to their guidance. The test applied by the proposed amendment as to when commencement could lawfully occur is uncertain. If this amendment is passed, it would be very difficult, if not impossible, to judge when section 1 could be commenced. This contravenes what stakeholders and committees have asked for, and raises huge uncertainty which potentially jeopardises the Bill. We have been asked to give certainty, and that's what we have given. I want to assure you we have really good working relationships with the CPS and the police. Huw Irranca-Davies referred to how they've worked closely with us in other areas, and we've certainly got that good working relationship now. We have worked with them in providing the estimates of costs in the regulatory impact assessment, and they are active members of the strategic implementation group and its task and finish groups. They are fully participating in all our preparations. The work we do in these groups should not affect the timing of the Bill's commencement. In fact, it's the other way round: a two-year period between Royal Assent and commencement means these groups can plan their work to a known timescale and deliver in good time before the law comes into force. When it comes to parenting support, parents and carers across Wales already have access to a wide range of services to support positive parenting, including face-to-face advice through health visiting, the universal health visiting service, and through our family support programmes, Flying Start and Families First. In addition, our 'Parenting. Give it Time' campaign provides parents with positive parenting tips through a website, Facebook and a range of other resources, and is very well used. I have allocated £325,000 to the 'Parenting. Give it Time' campaign this year, and intend to provide a similar level of investment next year. But I'm certainly not complacent. Members know that I made a commitment to review the existing provision of parenting support, and work is already under way through the parenting expert action group on this very issue. This group of parenting experts and professionals will consider what, if any, additional parenting support, advice and information is required to support behavioural change alongside this legislation, as well as identifying any gaps in current provision. Early indications from the exercise we carried out to map parenting support are that there is generally a good range of support provided by local authorities across different age ranges, but, as I stated earlier, the group will consider how this could be enhanced to best effect. Just to comment on some of the contributions that have been made here this evening, I want to re-emphasise that all the professionals want clarity of the law. They're asking for the law to be clear. Health visitors, people at the front line, want that clarity. But I also want to make it quite clear that there is nothing in this legislation that stops the parent protecting a child that is in danger. If a child is running towards a road, of course a parent can grab the child. If a child is likely to be scalded by hot coffee, of course the parent can pull the child away. This is absolutely acceptable. [ Interruption.] If a child is in danger, the parent must act in order to stop the child. In the example that the Member used, you would pull the child away and that would be perfectly acceptable. And the other point I want to make is that whole - . [ Interruption.]
Welsh: Rwyf wedi gwrando ar y dadleuon a gyflwynwyd gan Janet Finch-Saunders ac Aelodau eraill, ac rwy'n credu ei bod yn bwysig iawn cydnabod, fel y dywedwyd eisoes - ac mae Helen Mary Jones wedi gwneud y pwynt hwn yn gryf iawn - os derbynnir y gwelliant hwn, bydd yn gwneud cychwyn y Bil yn amodol ar i rywbeth arall ddigwydd gyntaf, boed hynny'n aros i ganllawiau Gwasanaeth Erlyn y Goron gael eu diwygio, neu sefydlu llwybr ar gyfer dargyfeirio o'r system cyfiawnder troseddol, neu ddarparu gwasanaethau cymorth magu plant. Drwy wneud dechreuad y ddeddfwriaeth hon yn amodol ar ddiwygio canllawiau Gwasanaeth Erlyn y Goron, byddem yn caniatáu i gyrff nad ydynt wedi eu datganoli fod y cymrodeddwyr terfynol ar ein deddfwriaeth, ac rwy'n credu bod hwnnw'n bwynt pwysig iawn. Hefyd, rydych chi'n awgrymu ein bod ni'n caniatáu i Lywodraeth y DU leisio barn ynghylch pa bryd y cychwynnir deddfwriaeth Cymru mewn maes a ddatganolwyd yn benodol i'r Senedd o dan Ddeddf Cymru 2017, a pham yn y byd y byddem ni eisiau gwneud hynny? Mae Gwasanaeth Erlyn y Goron yn gwbl annibynnol ar y Llywodraeth a bydd yn gwneud ei benderfyniadau ei hun ynghylch sut a phryd y bydd yn diwygio ei ganllawiau. Gadewch i ni beidio ag anghofio, yn ystod Cyfnod 1, bod Gwasanaeth Erlyn y Goron wedi sicrhau'r Pwyllgor Plant, Pobl Ifanc ac Addysg y bydd diwygiadau'n cael eu gwneud i'w canllawiau. Mae ansicrwydd ynglŷn â'r prawf a gymhwysir gan y newid arfaethedig o ran pryd y gallai'r cychwyniad ddigwydd yn gyfreithlon. Os caiff y gwelliant hwn ei basio, byddai'n anodd iawn, os nad yn amhosibl, barnu pryd y gellid dechrau adran 1. Mae hyn yn groes i'r hyn y mae rhanddeiliaid a phwyllgorau wedi gofyn amdano, ac mae'n codi ansicrwydd mawr a allai beryglu'r Bil. Gofynnwyd i ni roi sicrwydd, a dyna'r hyn yr ydym wedi rhoi. Rwyf eisiau eich sicrhau bod gennym ni berthynas waith dda iawn gyda Gwasanaeth Erlyn y Goron a'r heddlu. Cyfeiriodd Huw Irranca-Davies at sut maen nhw wedi gweithio'n agos gyda ni mewn meysydd eraill, ac yn sicr mae gennym ni berthynas waith dda erbyn hyn. Rydym wedi gweithio gyda hwy i ddarparu'r amcangyfrifon o'r costau yn yr asesiad o effaith rheoleiddiol, ac maen nhw'n aelodau gweithredol o'r grŵp gweithredu strategol a'i grwpiau gorchwyl a gorffen. Maen nhw'n cymryd rhan lawn yn ein holl baratoadau. Ni ddylai'r gwaith a wnawn yn y grwpiau hyn effeithio ar amseriad cychwyn y Bil. Mewn gwirionedd, mae i'r gwrthwyneb: mae cyfnod o ddwy flynedd rhwng Cydsyniad Brenhinol a chychwyniad sydd yn golygu y gall y grwpiau hyn gynllunio eu gwaith yn ôl amserlen hysbys a'i gyflawni mewn da bryd cyn i'r gyfraith ddod i rym. O ran cymorth magu plant, mae ystod eang o wasanaethau eisoes ar gael i rieni a gofalwyr ledled Cymru i gefnogi magu plant mewn modd cadarnhaol, gan gynnwys cyngor wyneb yn wyneb drwy ymweliadau iechyd, y gwasanaeth ymwelwyr iechyd cyffredinol, a thrwy ein rhaglenni cymorth teulu, Dechrau'n Deg a Teuluoedd yn Gyntaf. Hefyd, mae ein hymgyrch 'Magu plant. Rhowch Amser Iddo' yn rhoi cyngor cadarnhaol i rieni ar fagu plant drwy wefan, Facebook ac amrywiaeth o adnoddau eraill, ac fe'u defnyddir yn helaeth. Rwyf wedi dyrannu £325,000 i'r ymgyrch 'Magu plant. Rhowch Amser Iddo' eleni, ac rwy'n bwriadu darparu lefel debyg o fuddsoddiad y flwyddyn nesaf. Ond yn sicr, nid wyf yn hunanfodlon. Mae'r Aelodau yn gwybod fy mod wedi ymrwymo i adolygu'r ddarpariaeth bresennol o ran cymorth i rieni, ac mae gwaith yn mynd rhagddo eisoes ar yr union fater hwn drwy'r grŵp gweithredu arbenigol ar fagu plant. Bydd y grŵp hwn o arbenigwyr ar fagu plant a gweithwyr proffesiynol yn ystyried pa gymorth, os o gwbl, sydd ei angen o ran magu plant, a chyngor a gwybodaeth ychwanegol i gefnogi newid mewn ymddygiad ynghyd â'r ddeddfwriaeth hon, yn ogystal â nodi unrhyw fylchau yn y ddarpariaeth bresennol. Yn ôl yr arwyddion cynnar o'r ymarfer a gynhaliwyd i fapio cymorth magu plant, ceir amrywiaeth dda ar y cyfan o gymorth a ddarperir gan awdurdodau lleol ar draws gwahanol ystodau oedran, ond, fel y dywedais yn gynharach, bydd y grŵp yn ystyried sut y gellid gwella hyn i gyflawni'r effaith fwyaf. Dim ond i sôn am rai o'r cyfraniadau a wnaed yn y fan yma heno, rwyf am bwysleisio unwaith eto bod yr holl weithwyr proffesiynol eisiau i'r gyfraith fod yn eglur. Maen nhw'n gofyn i'r gyfraith fod yn glir. Mae ymwelwyr iechyd, pobl yn y rheng flaen, yn awyddus i gael yr eglurder hwnnw. Ond rwyf hefyd eisiau ei gwneud yn gwbl glir nad oes unrhyw beth yn y ddeddfwriaeth hon sy'n atal y rhiant rhag amddiffyn plentyn sydd mewn perygl. Os yw plentyn yn rhedeg tuag at heol, wrth gwrs y caiff rhiant ddal gafael ar y plentyn. Os yw plentyn yn debygol o gael ei sgaldio gan goffi poeth, wrth gwrs y caiff y rhiant dynnu'r plentyn oddi wrth y perygl. Mae hyn yn gwbl dderbyniol. [Torri ar draws.] Os yw plentyn mewn perygl, mae'n rhaid i'r rhiant weithredu er mwyn achub y plentyn. Yn yr enghraifft a ddefnyddiodd yr Aelod, byddech yn tynnu'r plentyn oddi wrth y perygl a byddai hynny'n gwbl dderbyniol. A'r pwynt arall yr wyf yn dymuno ei wneud yw bod yr holl - . [ Torri ar draws. ]