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Autor: PASTOR JOSÉ MAURO | Publicado: 2012-12-04T16:50:00-02:00







Pastor assembleiano Antonio Gilberto afirma que ordenação de   mulheres ao ministério pastoral é antibíblico: "A igreja vai prestar conta".   Leia na íntegra

A ordenação de mulheres   a cargos eclesiásticos, como o diaconato e pastorado é uma realidade, mas não   unanimidade. Diversos ministérios aceitam e elegem mulheres para esses cargos,   porém diversos outros se recusam a fazê-lo.

Nas Assembleias de   Deus, uma das mais tradicionais denominações, algumas convenções tem aceitado a   ordenação de mulheres ao ministério, outras não, e por isso o assunto tem   rendido bons debates entre líderes.

O consultor doutrinário   da CPAD (Casa Publicadora das Assembleias de Deus), pastor Antonio Gilberto,   afirmou ser contra a ordenação de mulheres ao diaconato ou pastorado, por ser   anti-bíblico: "Muitas vezes elas fazem o trabalho melhor do que os homens. Mas   ordenar para o Santo Ministério, não tem base nas Escrituras. E como é que isso   está acontecendo?", questiona.

Para Gilberto, as   pessoas que lideram as denominações terão que prestar conta a respeito do   assunto: "É a igreja a culpada e a igreja vai prestar conta disso. A igreja que   eu digo não é a igreja o prédio, os responsáveis vão prestar conta disso. Jesus   nunca ordenou mulheres", enfatizou.

Como o debate gira em   torno da legitimidade bíblica ao redor das nomeações, o pastor enfatizou que não   é somente as ordenação de mulheres que será cobrada da liderança das igrejas.   Segundo ele, muitas outras coisas que não estão na Bíblia, mas que são impostas   pelas igrejas, serão pesadas por Deus.

-É anti-bíblico. E o   que fazer? Quem estiver fazendo vai prestar conta a Deus. Mas infelizmente não é   só ordenação de mulheres, é muita coisa que a igreja decide por ela. Eu podia   fazer menção aqui, não vou, não há necessidade. Para ninguém pensar que é só   esse fato: São várias coisas que a igreja faz sem ter… Por exemplo, há igrejas   que só separam (consagram) obreiros para o diaconato se forem casados, não estou   criticando a igreja local, há igreja que só separa (consagra) casados, porque o   escândalo está sendo grande de obreiros solteiros [...] Onde está isso na   Bíblia? Lugar nenhum. É a igreja que decide! – observou.

Apesar de não encontrar   base bíblica para a questão, o pastor apazigua os ânimos afirmando que não vale   a pena estimular o embate: "Não tem base na Escritura, nem no Antigo, nem no   Novo Testamento. Deus quer a mulher no ministério, quanto mais, melhor, para   muita tarefa. Mas ordenação para cuidar do rebanho Deus reservou para o homem.   De modo que esse negócio está dando problema. E os que estão na Assembleia de   Deus? Vão prestar conta a Deus! Vamos brigar com eles? Deixa pra lá, vão prestar   conta a Deus! Esse é que é o problema, a Bíblia diz cada um de nós. Eu vou dar   conta e os irmãos vão dar conta também. Se o Tribunal de Cristo fosse coletivo…,   mas a Bíblia diz cada um. Então nós temos que pensar nisso".

Confira abaixo,   a&nbsp;íntegra da   entrevista&nbsp;do pastor Antonio Gilberto ao pastor   Paulo Pontes, do siteSeara News:


O movimento     neo-pentecostal tem levado as pessoas ao entendimento de que a moda agora é     ser pentecostal. O que o senhor diz?

O ponto     principal está na palavra neo-pentecostal, que é um desvio da doutrina. Se     alguém é desse movimento não queira me querer mal, mas o movimento     neo-pentecostal ou neo-pentecostalismo, é desvio da doutrina da     Bíblia.

A Assembleia de     Deus vem entrando nesse campo e aceitando porque nossos queridos pastores –     (pastor que eu digo não é ter o título, é o homem conduzir o rebanho. Então o     irmão venha entender que eu não estou falando do pastor porque tem o título e     a carteira de pastor, mas o homem que Deus colocou à frente do rebanho segundo     o Novo Testamento) – não ministra a doutrina. Ensinar, não tem tempo. Eu não     estou querendo dizer que o pastor faça isso sozinho, é claro que não faz. Uma     igreja quando tem dez membros, quinze membros, o pastor consegue fazer muita     coisa, mas quando tem cem, quinhentos, mil, dez mil, é claro que Deus dá para     ele uma equipe imensa. Agora eu pergunto: "Quem são esses homens e mulheres     que estão ajudando o pastor?" Então, o movimento neo-pentecostal é um desvio     da doutrina da Bíblia.

Uma coisa que     ajuda na resposta: por que eles se desviaram? – Falta de ensino doutrinário na     igreja. É só pular, cantar, falar em buscar o batismo, falar em línguas, etc.     E a doutrina bíblica que é a doutrina que equilibra? Então oremos para que     eles voltem.

Nós estamos     entrando pelo mesmo caminho, porque o movimento neo-pentecostal, do dia para a     noite, enche os templos. Mas encher de quantidade, não é encher de qualidade!     Deus quer o templo cheio! Mas, como é que um templo se enche pela quantidade?     Através da conversão! E como é que um templo se enche através da qualidade?     Pelo discipulado! Mas vejamos, nós não temos tempo para ministrar discipulado.     O rebanho cresce e muita gente pensa que discipulado é ter um grupo de pessoas     que se reúnem certos dias, mas discipulado, aquele que Jesus disse "ide e     fazei discípulos", é algo maravilhoso. Então nós temos milhões e milhões de     abandonados, crianças abandonadas nas igrejas (criança que digo, é no sentido     espiritual). Fala-se tanto, a prefeitura, Vila Velha, o Brasil, "menor     abandonado, menor abandonado", e na igreja menor abandonado é uma coisa     horrível (menor abandonado que eu digo, é na fé). Os irmãos se recordam     daquele brado do salmista Davi quando disse "ninguém cuidou da minha alma".     Aquilo dói na alma da gente. Como é que Davi escapou? "Ninguém cuidou da minha     alma". Então, do lado de cá nossa culpa é ministrar a doutrina, porque é     difícil, é difícil. A doutrina todo mundo sabe que não é fácil. Não existe uma     só doutrina organizada, catalogada como de A a Z, mesmo a mais simples,     desdobrada, ou seja, é preciso à pessoa com graça, unção e sabedoria, coligir,     reunir, orar, jejuar e horas e horas a sós com Deus. Então o resultado está     aí, o movimento neo-pentecostal ganhando tempo em nosso meio, e nós da     Assembleia de Deus (a Assembleia que eu digo é a igreja ortodoxa) acabamos     sofrendo com isso.

Então essa a     minha resposta pode ajudar o irmão depois a passar um filtro, mas,     neo-pentecostal (nome bonito: neo-pentecostal) movimento pentecostal novo,     nada, desvio! Eu inclusive tenho dado aulas lá a pedido deles, pelo menos lá     no Rio de Janeiro, ministrando estudos algumas vezes, mas é difícil devido o     tempo. São pessoas conhecidas. Mas nós estamos absorvendo, ou seja, no     passado, vinte, cinquenta anos atrás, eram eles que vinham a nós pedir ajuda,     batistas que eram batizados, presbiterianos que recebiam o batismo, hoje somos     nós que vamos beber lá. Deus tenha misericórdia de nós. Os irmãos não pensem     que eu estou dizendo que a Assembleia de Deus é a única igreja certa, a     Assembleia de Deus não é uma igreja, é uma denominação. Igreja que eu estou     falando é a igreja do Novo Testamento, lá de 1 Co 12.

Renovação e     Inovação são palavras parecidas, mas com significados diferentes dentro da     visão pentecostal. Qual a correta definiçãos dos termos, para esclarecimento     da nova geração de obreiros, líderes e crentes em     geral?

Eu confesso,     não é correto dizer isso, "dentro da visão pentecostal", eu sugiro que esse     termo seja trocado. Não existe visão pentecostal, existe visão escriturística     dentro da visão pentecostal. Irmão Gilberto, por quê? Porque a igreja do Deus     vivo, a igreja dos primogênitos, é aquela de Atos capítulos de 1 a 28. Igreja     do Senhor.

Por que chamam     a gente de pentecostal? Devido o fato de Deus ter despertado a igreja lá pelo     século XVIII e XIX, e começou aquele movimento entre os metodistas lá na     Inglaterra, depois passou para a América, em 1850, 1870 e foi aumentando, em     1880 eles começaram a jejuar e sentir fome de mais poder e quando o século     virou Jesus começou a batizar entre os metodistas. Era coisa nova, batizar,     batizar, como é que vamos chamar? Chamaram primeiro de Movimento da Santidade     (Holiness Movement) e etc. Até que em 1901 começou a formar um grupo e depois     surgiram outros (Apóstolos da Fé). Mas isso é coisa local, em Atos dos     Apóstolos é a Igreja como tal.

Prosseguindo,     renovação e inovação são termos opostos. Renovação (renovação é claro,     espiritual) é a pessoa ser libertada por Deus (Deus usa os instrumentos que     Ele quer) e a pessoa buscar o cristianismo bíblico. E onde está esse     cristianismo bíblico? No sentido público, de Atos 1 a 28. Graças a Deus pelo     livro de Atos. E daí para frente lá se vai principalmente de Romanos até o     livro de Judas. Então renovação é algo maravilhoso. Renovação é para quem     envelheceu, caiu na rotina, o que é um perigo. Nossos irmãos batistas,     presbiterianos, são uma benção de Deus, a gente os ama, mas o que aconteceu     com eles, coitados? Rotina, eles caíram na rotina. Quem é que aguenta rotina?     Feijão com arroz todo dia, arroz com feijão todo dia, rotina. Não, rotina não     minha gente! Então, renovação, todo crente normal precisa viver uma vida     renovada. Por que irmão Gilberto? Porque envelhece, espiritualmente falando. E     como que acontece isso? O Espírito Santo tendo predominância. E inovação? A     inovação, Deus nos guarde! Inovação são modismos descabidos, que surgem na     pessoa, passam para a família, passam para a igreja. Por causa de que? Falta     de conhecimento doutrinário ungido da parte de Deus. Porque a doutrina é viva,     a doutrina tem poder vivo. Então a doutrina é a base fundamental da igreja.     Naquela manhã que estivemos junto com os colegas lá no templo, eu li Atos     2.42, bem no princípio do livro de Atos: "e perseveravam na doutrina". Muita     gente pensa que doutrina é conversa fiada, quando o termo que está ali, o     termo que o Espírito Santo usou (que às vezes é traduzido diferente) é     conteúdo bíblico normativo, conteúdo bíblico normatizador. Pronto, eu estou de     parabéns, é isso que eu preciso! Eu preciso, usando uma linguagem secular, de     um estatuto, um regimento interno, usando uma linguagem figurada, como é uma     empresa, um estado, um país, constituição. Então o que é doutrina? Doutrina é     um ensino bíblico normatizador. Nem para a direita nem para a esquerda, sempre     permaneciam perseverando na doutrina dos apóstolos. É uma pena que aquilo não     continuou. Os irmãos se lembram de que a igreja de Corinto se desviou,     inclusive deu problemas, problemas, problemas, e quando chega ao capítulo 15 o     que Paulo diz? Muitos de vocês não são salvos. Está lá escrito, infelizmente     muitos de vocês não são salvos. Mas não é novidade, porque o Senhor Jesus…, se     lembra de João capítulo 2, quando Jesus disse: eu não confio em vocês, vocês     estão crendo naquele milagre que aconteceu em Caná, mas não confio. O próprio     Jesus não confiava neles, está escrito. E eram crentes. O próprio Jesus não     confiava neles, é uma pena! Então, a doutrina é a chave. Agora, é claro, a     doutrina não é feito um "b – a – bá". Mas a doutrina é ungida, a doutrina é     inspirada pelo Espírito Santo, tem poder.

Então,     renovação, Deus envie sobre nós, busquemos a renovação. Agora inovação, Deus     nos guarde. Sim, mas lá, do dia pra noite enche. Encher de quantidade não é     encher de qualidade. Deus conta primeiro não é com quantidade. Quantidade é     uma benção. Não sou contra! Quem é contra isso? Mas quantidade com     qualidade!

Irmão Gilberto,     como é que se enche uma igreja de quantidade correta? Conversão, conversão     genuína. E como é que uma igreja enche de qualidade? Conversão com     discipulado, ou seja, doutrina.

Um assunto     polêmico, cujo debate já dura por décadas, é o ministério pastoral feminino.     Hoje algumas Assembleias de Deus já reconhecem a ordenação de mulheres. Existe     respaldo bíblico-doutrinário para isso?

Não, não e     outra vez não! Não existe! Ordenação… Mulheres no Santo Ministério, tanto     venham. Inclusive muitas vezes elas fazem o trabalho melhor do que os homens.     Mas ordenar para o Santo Ministério, não tem base nas Escrituras. E como é que     isso está acontecendo? É a igreja a culpada e a igreja vai prestar conta     disso. A igreja que eu digo não é a igreja o prédio, os responsáveis vão     prestar conta disso. Jesus nunca ordenou mulheres. O apóstolo Paulo que é um     paradigma, não separou, nunca ordenou mulheres. Agora, mulheres trabalharem no     Santo Ministério, tanto venham. Cantoras, professoras de escola dominical e     etc. Mas irmão Gilberto, e diaconisa? Lá no livro de Romanos o apóstolo Paulo     disse que aquela irmã era diaconisa na igreja de Cencréia. Onde está isso no     original? Não existe! Sim, mas o comentário que eu li diz que era diaconisa.     Conversa! No grego está na forma masculina, ou seja, Paulo deixou aquela     mulher ali provisoriamente, ou então o trabalho era novinho e não tinha homem     nenhum para exercer o diaconato, ele disse vem cá "fulana" (Febe), faz o     trabalho aqui, a obra de Deus não pode parar por causa de problema humano.     Está no masculino.

Uma vez um     pastor presidente de uma grande e renomada convenção, nós estávamos juntos em     Goiânia ministrando, e ele no hotel conversando comigo, disse: "estou agora na     presidência, vou incentivar, irmão Gilberto, o diaconato das mulheres que está     praticamente parado. O que o irmão diz?"

- Eu prefiro     primeiro que o senhor que é o chefe, me dê alguma   coisa.

Ele disse: "eu     me baseio lá em Rm 16, Febe, aquela irmã que era um tesouro na igreja de     Cencréia (inclusive quando os irmãos forem a Grécia visitem as ruínas de     Cencréia. Eu fui lá visitar, só tem ruínas, e eu fiquei pensando onde é que     ficaria aqui a casa dela, porque tudo indica que era uma mulher de muito     dinheiro. Paulo disse: "ela me hospedou muitas vezes, e hospedou a muitos"),     que era diaconisa, a Bíblia em português diz: que serve ao Senhor na igreja de     Cencréia, outra versão que eu tenho diz que ela servia como diaconisa". Eu me     calei, e ele disse: "uma segunda passagem, irmão Gilberto, que eu tenho em     mente é lá em Timóteo quando a Bíblia diz: e as     mulheres…"

Eu disse:     Pastor, a passagem de Romanos no original está no masculino, pode pegar     qualquer manuscrito bíblico. Ou seja, ou o trabalho era novinho e não tinha     homens habilitados, e o apóstolo Paulo um homem cheio do Espírito Santo, a     obra de Deus não ia parar por causa de problema humano. Vem cá, Febe, exerce     aqui enquanto não se prepara um homem, ou então não sei a razão, a Bíblia não     explica, mas está no masculino.

"E lá em     Timóteo?"

Pode pegar o     termo original que a oração no grego pára, e quando diz as mulheres, são as     esposas dos obreiros. Ele parou, e parou até hoje.

Voltando a     pergunta, o que o irmão diz disso? É anti-bíblico. E o que fazer? Quem estiver     fazendo vai prestar conta a Deus. Mas infelizmente não é só ordenação de     mulheres, é muita coisa que a igreja decide por ela. Eu podia fazer menção     aqui, não vou, não há necessidade. Para ninguém pensar que é só esse fato: São     várias coisas que a igreja faz sem ter… Por exemplo, há igrejas que só separam     (consagram) obreiros para o diaconato se forem casados, não estou criticando a     igreja local, há igreja que só separa (consagra) casados, porque o escândalo     está sendo grande de obreiros solteiros. Enfim, a igreja que tomou a decisão,     não é a Bíblia.

Batismo em     águas: tem igreja que a pessoa se entregou pra Jesus, foi perdoada ali mesmo,     foi convertida, batiza na água. Tem igreja que diz: "Não, aqui pra ser     batizado tem que fazer um cursinho". Lá na minha igreja, por exemplo, tem um     cursinho de três meses, onde está isso na Bíblia? Lugar nenhum. É a igreja que     decide!

Realização de     matrimônio, esse caso é mais um, só que este é grave.

Então, em     resumo, não tem base na Escritura, nem no Antigo, nem no Novo Testamento. Deus     quer a mulher no ministério, quanto mais, melhor, para muita tarefa. Mas     ordenação para cuidar do rebanho Deus reservou para o homem. De modo que esse     negócio está dando problema. E os que estão na Assembleia de Deus? Vão prestar     conta a Deus! Vamos brigar com eles? Deixa pra lá, vão prestar conta a Deus!     Esse é que é o problema, a Bíblia diz cada um de nós. Eu vou dar conta e os     irmãos vão dar conta também. Se o Tribunal de Cristo fosse coletivo…, mas a     Bíblia diz cada um. Então nós temos que pensar nisso.

Qual o     posicionamento do pastor diante das mudanças dos crentes na conjuntura     sociológica na pós-modernidade?

Em primeiro     lugar, o que é pós-modernidade, no sentido bem popular? É o predomínio do     humanismo, (não estou falando de humanitarismo, estou falando de humanismo). E     o que é humanismo em filosofia? É o homem ser o centro e Deus jogado fora. É     isso que o mundo, inclusive o Brasil vive. E como começou isso? Começou há     décadas, logo depois da Segunda Guerra Mundial. Então não é o humanitarismo,     porque este é uma coisa maravilhosa, eu estou falando de humanismo. E o que é     humanismo, onde está na Bíblia? 2 Timóteo 3, está bem claro isso lá, como     sinal da vinda de Cristo. O homem passa a ser o centro de tudo e Deus na     periferia jogado fora. E pode ver, a sociedade chegou nesse ponto. Nem na     igreja Católica, eles vão à missa só pra marcar ponto, nem sabem quem é o     vigário, acabou. A igreja Católica hoje vive somente de     forma.

Então qual o     posicionamento do pastor diante das mudanças dos crentes na conjuntura     sociológica na pós-modernidade? Pós-modernidade é um movimento filosófico de     inspiração satânica que começou logo depois da Segunda Guerra Mundial, por     volta do ano de 1947.

E qual é a     filosofia? O homem é o centro de tudo. Pode-se ver, colégio, faculdade,     fábrica e tudo. E Deus? Jogado fora, nem é mencionado.

E no passado?     Não, no passado pelo menos em teoria, hoje nem em teoria. E o que é que diz a     Bíblia lá nas epístolas? Moralmente o mundo irá de mal a pior. Tecnicamente     não. Quem é que não sabe que tecnicamente o mundo está se tornando uma     maravilha? São satélites, computadores, é uma benção. Mas moralmente, irmãos     queridos, não vai mudar, vai piorar. Mas essa nova geração, e escola, e     programas do governo, as associações? Não dá em nada, a Bíblia diz, irá de mal     a pior. Em que sentido? Moralmente. Graças a Deus que a igreja está na terra     pregando o Evangelho, só que a igreja tem que tomar cuidado pra se manter     renovada, e isso custa um preço porque o humanismo, ou seja, o pós-modernismo     tomou conta da sociedade e principalmente da juventude. Deus tenha     misericórdia da juventude! O irmão Edenin Pontes Neto tem 22 anos, essa idade     é difícil. Então um jovem como o irmão, na igreja, devemos levantar as mãos     não sei quantas vezes para o céu e louvar a Deus.

Quando eu     estive na Escandinávia, pouco tempo em viagem de pesquisa, mas ninguém sabia,     os irmãos sabem que foi a Escandinávia que evangelizou a América do Sul, muita     gente pensa que foi só o Brasil, na época eles mandaram missionários também     para a Argentina, Peru, Chile, Colômbia, nós somos brasileiros destacamos o     Brasil. Os irmãos sabem disso, que vieram da Escandinávia, da Suécia, da     Finlândia, da Noruega. E vejam, claro que eu estou repartindo isso porque os     irmãos são obreiros, se fossem novos convertidos eu não compartilharia isso.     Na nossa despedida lá, o pastor da Igreja Filadélfia, pastor Scott, nome bem     difícil dele, um pastor ainda bem jovem, disse:

- "irmão     Antônio Gilberto, eu gostaria de saber como será sua     volta".

Eu disse: "eu     tenho que pegar um vôo às 16 horas para Berlim e preciso estar liberado,     enfim, até a hora do almoço".

Ele disse:     "Olha, eu vou convocar hoje à noite, domingo, o ministério pra uma despedida,     com um café, uma palavra da parte do irmão".

Eu falo um     pouquinho de sueco, era pra falar melhor, mas a gente perde o controle. O     sueco é muito parecido com o inglês, o finlandês é mais parecido ainda. Bom,     veja só o que aconteceu: no momento certo eu estava numa sala muito bonita,     aproximadamente uns 60 homens e mulheres, diáconos, etc. Eu compartilhei um     texto bíblico, ele apresentou os obreiros que eram obreiros-chave, logo em     seguida ele disse:

- "Meus irmãos,     o irmão Gilberto ele precisa se organizar para viajar, agradeço os irmãos por     terem vindo, tiramos foto, agora eu dispenso os irmãos, por favor, deixem o     recinto calmamente".

Ele chegou pra     mim e disse:

- "Irmão     Gilberto, eu preciso, eu e minha esposa que está aqui, ficar alguns minutos     com o irmão antes do irmão ir para o hotel".

Então os     obreiros se despediram, nos abraçamos ali, tiramos fotos e foram embora. Logo     que saíram, ele disse:

- "Vamos para o     meu gabinete".

E quando     chegamos lá no gabinete ele disse:

- "Olha irmão     Gilberto, fomos nós". Ele disse isso com os olhos lacrimejando e com a voz     embargada.

- "Irmão     Gilberto, o irmão bem sabe que fomos nós que no século passado, a     Escandinávia, principalmente a Suécia, que Deus abalou o país, batizou com o     Espírito Santo levantou aquela igreja poderosa e uma das primeiras coisas foi     mandar missionários, e missionários para o Brasil, Daniel Berg e Gunnar     Vingren e dezenas de outros".

Deus os     abençoou que levantaram aquela obra no Brasil e depois vieram os missionários     americanos, enfim. Aquilo me doeu. De fato nós estamos     pecando.

Ele disse isso     comovido:

- "A gente nota     irmão Antônio Gilberto, ida e volta de obreiros do Brasil pra América, para o     Canadá e nós aqui abandonados". Então com lágrimas nos olhos ele disse:     "Venham nos socorrer!"

Aquilo me doeu,     eu não agüentei e chorei também. "Venham nos socorrer!" Mas, meu irmão em que     sentido?

Ele disse:     "Jejuem por nós, jejuem por nós, morram por nós num certo     sentido".

Está difícil a     situação na Escandinávia. Agora o pós-modernismo está uma maravilha lá, entre     aspas. Então, irmãos, significa que Jesus está voltando. Isso serve para gente     botar as barbas de molho.

Há uma     afirmação de que a igreja evangélica brasileira está cansada, o que ocasiona     mudanças de paradigmas em relação aos modelos tradicionais, e leva muitos     crentes ao abandono do convívio fraterno, substituindo-o por um modelo de vida     cristã alternativa. Como o senhor avalia essa     situação?

Falta de um     avivamento espiritual de acordo com o livro de Atos. Vamos buscar um     avivamento de acordo com John Edward? Não! Vamos buscar um avivamento de     acordo com "Fulano de tal"? Não! Um avivamento segundo o Livro de Atos do     Apóstolos!. Aonde? Capítulo 2, 8, 13 e 19, o livro de Atos. E aquele     avivamento de John Edward? Aquilo foi para aquele tempo. Não vamos copiar     modelo dos outros. Então a resposta aqui é uma só: um avivamento! Agora, um     avivamento com base na doutrina, se não ele pode descambar para a direita. Os     irmãos já notaram que sempre que a Bíblia previne sobre desvio, e não tem     nenhum texto contrário, sempre que a Bíblia alerta sobre desvio, cuidado com o     desvio para a direita e depois para a esquerda?

A Bíblia nunca     diz primeiro para a esquerda. Nós fizemos um levantamento criterioso disso à     luz do texto original e só tem 11 vezes na Bíblia. Só tem 11 vezes Deus     dizendo: cuidado com o desvio para direita e depois para esquerda. Deus nunca     diz primeiro esquerda. Não!

E o que é     desvio para direita? Desvio para o lado certo, ou seja, exagero, fanatismo,     torcer a verdade bíblica, pegar as escrituras e adulterar. Isso arrasa a     igreja. Nós estamos tendo essa dificuldade. Essa igreja que eu fui ministrar     lá no RJ, neo-pentecostalista, meu Deus! Desvio total. Eu estava ministrando,     já do meio para o fim do estudo bíblico, quando um homem se levantou no     auditório, começou a pular e profetizar. O pastor que me convidou disse:     "irmão Gilberto, me dê licença". Pegou o microfone e disse: "irmãos diáconos     vão lá e mandem esse homem parar!" Os diáconos correram lá e o homem se     revoltou, inclusive pegou uma cadeira, levantou e pulou com a cadeira. Aí uma     irmã se levantou e disse: "é o espírito, é o espírito!" O pastor disse: "Mas     não é o Espírito do Senhor!".

Olha, levaram     uns 5 minutos para ele acalmar. Arrancaram o homem e o levaram de quatro pés     lá para o lado de fora. Avivamento… Levaram o homem de quatro pés, seguram nas     duas mãos e nos dois pés. E a irmã? Disse o pastor: "Diaconisas venham     depressa!"

As irmãs     vieram, seguraram a saia dela, saia muito curtinha, e a levaram de quatro pés     lá para não sei aonde.

Avivamento…     Devido o que? Desvio para direita. O desvio para direita é pior que desvio     para esquerda.

O que é desvio     para esquerda? Desvio para pecar. Esquerda é o lado do erro. Deus nunca diz:     Cuidado com o desvio para esquerda e depois direita. A Bíblia sempre diz… Se     lembram de Josué? Josué, não te desvie nem para direita nem para esquerda.     Então nós temos que ter cuidado com isso, avivamento é uma benção de Deus, mas     um avivamento bíblico, se não pode desviar para   direita.

O senhor     afirmou, durante o seminário, que a família está fragilizada. Qual a     conseqüência disso para a igreja e como revitalizar a     família?

Os irmãos sabem     o que é fragilizada? É uma coisa que se quebra com facilidade. Se não for dado     um jeito nisso, ele se fragmenta. A família dentro da igreja – fora da igreja,     Deus tenha misericórdia – está fragilizada. E qual é o passo seguinte se não     houver uma providência Divina? Fragmentar a família. Sabe o que é fragmentar?     Virar pedaços. E o qual é o terceiro passo? Ruína. Onde está isso na Bíblia?     Lucas 17, quando Jesus alertou. E onde está mais sobre isso? 2 Timóteo 3, está     bem claro isso. Lá no final diz: "proibindo o casamento". Então a igreja vive     este tempo, ou seja, em suma, busquemos a renovação, busquemos o     avivamento.

Agora, doutrina     é a chave: "permaneciam na doutrina dos apóstolos". Então, os irmãos sabem que     isso dói, porque a família é sagrada. Meu Deus, a família é a chave de tudo.     De onde vem o governo? De onde vem o município? De onde vem o operário da     fábrica? De onde vem o membro da igreja? De algo maravilhoso chamado família.     E quais são os dois esteios da família? O marido e a mulher, a mulher e o     marido, são os esteios.

O que o senhor     diz da igreja brasileira em face da atual política     governamental?

Voltar ao Livro     de Atos dos Apóstolos! Como assim? O livro de Atos está repleto de políticos,     mas fora da igreja. Nada de mandar na igreja. Lá está o nome de Cláudio, lá     está o nome de Festo, lá está o nome de Herodes, o nome de Agripa. Todos eles     eram grandes políticos, mas nada de se meter na igreja, ou seja, não deve     haver intervenção, intromissão com político e político na igreja pra mandar. O     livro de Atos está repleto de políticos, só que no seu lugar e a igreja no     lugar dela. Hoje em muitos lugares estamos vendo a mistura. O livro de Atos é     o nosso modelo. Lá está Cláudio, César, está Festo… Inclusive o caso de Festo!     Por falar nisso, irmãos, é uma coisa terrível, porque ele veio com Berenice,     quando veio para comparecer diante de Paulo. Ele veio com sua esposa Berenice.     Os irmãos sabiam que Berenice era irmã carnal dele? Vejam como estava o mundo     romano! Berenice era irmã carnal e ele vivia com ela e ela com ele como marido     e mulher. É pavoroso! A Bíblia não diz isso porque a Bíblia não tem nada     haver. Mas quando o irmão pesquisa nos anais, como eu pesquisei em Roma…     Irmãos carnais, ele largou a mulher com quem ele tinha casado e se juntou com     a própria irmã e apareceu perante Paulo. Terrível,     terrível!

Voltando a     pergunta… Políticos na igreja? Bem dito seja Deus. Nos cultos, como membro da     igreja, tudo bem, agora se imiscuir, não, não, não!

Para ilustrar     isso aqui, eu cheguei a mencionar que eu tive um convite, muito honroso de     ministrar para os executivos da grande empresa de cimento, a Votorantim. Os     irmãos sabem que a Votorantim é uma potência, aqui no Espírito Santo deve ter     sucursal, escritório. A Votorantim é magnata, imaginem o privilégio! Eles     mandaram um ofício para a Convenção Geral e caiu nas mãos do Pr. José     Wellington, nosso presidente, para ele designar alguém para ministrar numa     palestra religiosa de 50 minutos, na reunião nacional dos executivos, numa     cidade do Rio de Janeiro chamada Friburgo, onde fica uma das grandes fábricas     deles. O irmão Wellington ligou pra mim, eu disse: "irmão Wellington por que o     senhor não vai?" Ele disse: "Eu não vou nada. Gilberto, você aceita?" Eu     disse: Só se eu receber pormenores e o senhor orar por mim. Ele disse: "A     gente ora!" Concluindo, eu aceitei e então o secretário da empresa entrou em     contato comigo e disse: "A primeira coisa que pedimos, por obsequio, é o     senhor enviar o seu currículo, é norma". Está bem, eu não gosto de mandar para     ninguém, mas eu envio. Eu enviei meu currículo. Ele disse: "Segunda coisa,     desde agora o senhor está com motorista e carro a sua disposição, é seu. Se o     senhor quiser vir de helicóptero, nós temos, pegamos o senhor, levamos em     casa. Mas se o senhor quiser vir de avião, daqueles jatos de dois motores,     aqui tem aeroporto, tem tudo. O senhor pode trazer sua família. E outra coisa,     o senhor quer hotel de cinco, quatro ou três estrelas?" Eu disse que não faço     questão de estrelas, contanto que seja bonzinho. Resultado: fomos lá para a     reunião e quando completaram os 50 minutos, o mestre de cerimônia (o MC), me     chamou a parte e disse: "O auditório está pedindo se o senhor pode prorrogar     meia hora mais?" Eu fiquei surpreso. Ele disse: "O auditório está pedindo se o     senhor pode prorrogar a palestra por mais meia hora?" Eu disse: Poder, eu     posso. Mas eles não vão se cansar? Ele disse: "São eles que estão pedindo!     Segundo, o auditório, os executivos estão perguntando se é o possível o senhor     responder perguntas?" Eu disse que perguntas já é fórum, e o convite que eu     tenho aqui é uma mensagem religiosa. Ele disse: "Está certo, deixe comigo que     eu dou a resposta para eles". Eu digo então, perguntas já é um fórum, eu não     me nego se eu souber, mas misturar… Ele disse: "Está certo, o senhor é pastor,     deixe comigo".

Voltando… A que     ponto quero chegar? Quando terminou tudo, foi servido um coquetel. O executivo     chefe me chamou num canto e disse: "Isso aqui não é um pagamento, ao     contrário, isso aqui é um honorário". Foi uma benção de Deus, Yolanda pulou de     alegria. Porque foi um bom dinheiro e eu estava com alguns problemas de aperto     financeiro, inclusive um seminário que eu precisava participar na Alemanha e a     coisa estava feia, porque a moeda de lá é o Euro e o Euro não é fácil, dói na     gente, pois a gente pega um tanto de Real e quando cambia fica pouquinho… Eu     agradeci. Aí ele já veio para o lado de fora, com a cúpula dos executivos e     disse: "Senhores executivos, setor do Maranhão, setor gaúcho, etc. Senhores     executivos, ouçam bem o que nós vamos dizer agora. O reverendo já está saindo,     indo embora. Os senhores se lembram de que até agora quem fazia esse trabalho     era padre. Todo ano vinha um monsenhor ou um bispo, só, reverendo, que eles só     falavam aqui de política. Só vinham falar de política e filosofia. Chega!     Política nós temos, filosofia nós temos. Aqui está o doutor 'Fulano' que é     catedrático de 'não sei do que'. Reverendo, não dá! Então nós resolvemos mudar     agora e chamar um pastor". Eu digo, como é que estão as coisas na face da     terra? Incrédulo mudando. Eu digo, gente isso é uma lição para nós. A gente às     vezes não quer mudar nada quando é hora de mudar. Ele disse: "Resolvemos     mudar, porque todo ano é um bispo, um arcebispo, um monsenhor. Só reverendo,     que ultimamente eles só vinham falando de Planalto, Brasília, ONU, política,     etc. E nós queremos é alguma coisa para nossa alma!" Eu lá dentro de mim eu     dei um glória a Jesus e ainda falei algumas línguas em segredo, eles viram os     lábios se mexendo, mas eu segurando as línguas ali no espírito. E de fato,     este ano o convite foi feito para a igreja presbiteriana e quem foi lá este     ano foi o reverendo Estevão. Mas vejam como que está o mundo, o mundo pedindo     socorro à igreja. Agora eu pergunto, nós temos o pão pra dar? Graças a     Deus!

Que mensagem o     senhor deixa para os crentes capixabas, diante da crise de identidade vivida     nos últimos dias?

A última     mensagem que deixo é que nós precisamos realizar retiros espirituais, realizar     reuniões da porta para dentro das igrejas, só para o rebanho do Senhor, para     essa finalidade de oração, de estudo da Palavra, de concentração com o fim de     buscar de batismo com o Espírito Santo. Mas batismo genuíno! Pois muita gente     não busca porque acha que não precisa, quando o batismo com o Espírito Santo,     os irmãos sabem, que é uma dádiva tão preciosa que Jesus disse para ficar lá     até receber. Mas também quem é batizado, renovar-se, renovar-se, renovar-se! É     a nossa mensagem. É a mensagem de Atos. Renovação, renovação espiritual. E     concluindo, eu deixaria também para o programa, em Romanos 15.29, onde Paulo     disse: "eu vou a vocês, até Roma, só que eu vou pregar o evangelho completo".     Ou seja, que Jesus salva, que Jesus cura, que Jesus batiza, que Jesus renova,     que Jesus vem outra vez. Ele disse, "eu vou a Roma sim, só eu vou levar o     evangelho pleno".

Que Deus nos     conceda viver o evangelho pleno. Em Romanos 15.29 ele disse: "Eu vou a Roma     levando o evangelho pleno". O evangelho que não é pleno, ele é uma benção, ele     abençoa. Mas o evangelho pleno, ele é maravilhoso.

Quem é o pastor     Antônio Gilberto?

Eu sou membro     da Igreja Assembleia de Deus no Brasil (em Cordovil/RJ). Pela graça de Deus,     salvo por Jesus. Ele por sua graça, além de me salvar, me trouxe para o Santo     Ministério e nele tem me usado. Mas toda honra, glória, louvor e mérito é dEle     e só dEle. E por sua graça Ele também me deu uma esposa (Irmã Yolanda)     paciente, compreensiva, que coloca o ombro debaixo da carga e geme sozinha. Eu     chego muitas vezes, às vezes a noite eu venho de certos compromissos, lá está     ela sentada ou ajoelhada ou em pé orando, orando, orando. Portanto 75, 80, 85     por cento do que eu faço para Deus, eu devo a Deus através dela. Mas eu sou um     servo, os irmãos sabem que duas maravilhas na vida do crente, duas grandes     maravilhas, é que o crente primeiramente é filho. Filho de Deus só tem um     tipo, ou a pessoa é ou não é. Não existe neto, Deus não tem neto. Deus só tem     filhos. E em segundo lugar, servo. Filho de Deus só existe um tipo. Mas tem     muito tipo de servo, inclusive tem o servo mal e lá no livro de Isaías 42 tem     servo cego. Meu Deus! Está lá escrito. Então Deus tem tido misericórdia e nos     tem feito filho e servo.

Algumas outras     coisas que são seculares, que qualquer pessoa tem. Algumas faculdades. Alguns     idiomas. Mas isso é coisa normal que todo mundo pode fazer. Mas a grande     maravilha é que eu sou filho, como os irmãos também são filhos. Não são netos,     nem afilhados, filhos de Deus! E a maravilha? Ser   servo!

Eu agradeço     esse privilégio da entrevista e lhe peço o obsequio do irmão editar e, por     favor, coloque isso em cinco minutos. (rs) – "As perguntas são muito bem     feitas, muito abrangentes. Cada pergunta dessas merecia uma entrevista à     parte". Pr. Antônio Gilberto

Por Pr. Paulo     Pontes / Seara News




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