Entrevista com Iracema Macedo à revista Verbo 21.
Autor: canniggiadecarvalho | Publicado: 2012-01-20T13:17:00-08:00

Iracema  Macedo (Natal, 1970) é poeta e professora de filosofia do IFF-Cabo  Frio, RJ. Licenciou-se em Filosofia pela UFRN em 1991, concluiu mestrado  na mesma área na UFPB, em 1995, e defendeu doutorado em Filosofia na  Unicamp, em 2003. Publicou os livros de poesia Lance de dardos, Edições  Estúdio 53, Rio de Janeiro, 2000; Invenção de Eurídice, Editora da  Palavra, Rio de Janeiro, 2000; Poemas inéditos e escolhidos, Sebo  Vermelho, Natal, 2010. Em 2006, lançou sua tese de doutorado: Nietzsche,  Wagner e a época trágica dos gregos, Annablume, São Paulo, 2006. Viveu  em Ouro Preto por vários anos e trabalhou como professora pesquisadora  da CAPES junto ao Departarmento de Filosofia da UFMG, em Belo Horizonte  (2003-2007), e como professora visitante do Departamento de Filosofia da  UERJ (2007-2008). Recebeu os seguintes prêmios literários no Rio Grande  do Norte: Othoniel Menezes (1992), Myriam Coeli (1992) e Auta de Souza  (1994). Blogue: http://foliasofia.blosgpot.comSidnei Schneider: Em Invenção de Eurídice, reconstróis a partir do título, derivado de Invenção de Orfeu  do poeta Jorge de Lima, um inventário de vozes femininas da mitologia  grega, atualizando-as, junto a outras como as de Laura, Beatriz e  Salomé. Ainda que existam alguns poemas relativos a Ouro Preto, tem-se a  impressão de um livro tematicamente planejado. Sabemos, no entanto, que  nem sempre é assim. Como se deu a sua construção? E de que modo o  relacionas com o livro anterior? Iracema Macedo:  O título desse livro foi uma maneira de declarar a paixão que sinto  pela poesia de Jorge de Lima. Leitura sagrada e fecundante para mim. Em  relação ao livro anterior, há todo uma paisagem que se altera e se  transfigura. A maioria dos poemas desse livro são as marcas de alguém  que vivia diante do mar nordestino e foi morar em meio às montanhas  mineiras. A ideia do mito, como recurso para o eu lírico, é claramente o  reflexo de um momento em que me deparei, nos estudos da filosofia, com  as reflexões míticas feitas por alguns pensadores da arte. O que me  guiou com as referências aos mitos foi a ideia de dar mais força e  universalidade às experiências reveladas pelo lirismo. Assim, não só a  mitologia grega me serviu de espelho, mas também algumas outras  personagens da cultura, como você citou. Para mim, a experiência mais  emblemática desse livro está no poema ‘Santa Clara’ que indica uma  mudança de vida, uma transformação que, de certa forma, também me  ocorreu com a mudança geográfica: ‘ (...) Rasguei as certezas/ enterrei  os vestidos/ e agora tenho por riqueza o vento/ que sustenta os  pássaros’. Outro aspecto bem relevante para mim foi mais ou menos  capturado por Affonso Romano no texto da orelha: trata-se de uma  Eurídice que se inventa e se salva ela própria. Não é Orfeu que tenta  resgatá-la, é ela mesma que, como no desenho da capa, feito por Romã  Fernandes, transforma seus cabelos nas cordas de uma lira e volta à  vida.   SS:  Na tua obra, o eu lírico feminino é preponderante, claramente  construído desde o ponto de vista de uma mulher. Ainda que por vezes não  explícito, sua constância faz que paire sobre o texto, mesmo em Dioniso diante de Apolo (Vem, amigo, vem ver/ como, mesmo diante do sangue,/ tornamos bela/ a dor para esses gregos).  Tua poesia reverencia Bandeira, Drummond, Jorge de Lima, Elisabeth  Bishop, e faz pensar em poetas como Gilka Machado, Cecília Meireles,  Adélia Prado, Orides Fontela e outras. Se não vivemos mais a antiga  segmentação (pelo menos fora da mídia comercial), que pretendia  restringir a recepção da poesia feita por mulheres ao público feminino,  como percebes o teu trabalho ante o caudal das desbravadoras  brasileiras? IM:  Essa tessitura de vozes femininas aparece, a meu ver, no âmbito mesmo  da leitura desses autores que você citou. Na verdade, à exceção dos  escritores estrangeiros, esses poetas mencionados são a base mais forte  das leituras que fiz e faço. Adélia Prado foi o meu encontro inicial com  a poesia feita por mulheres. Ela esteve em Natal quando eu ainda tinha  dezessete anos, era a primeira vez que eu via e ouvia uma poeta de  verdade, de carne e osso. Fiquei entusiasmada. Achei-a poética em tudo,  no sotaque mineiro, nos cabelos que ela já ousava deixar brancos.  Conheci seus versos e respirei aquele ar de coisas insuspeitadas,  aprendi muito: “o pinicado da chuva na sombrinha”; “ os mortos deixando  os remédios pela metade”; “os mosquitos na cozinha como pessoas da casa  admitidos”. Cada verso tornava o mundo prosaico que me cercava mais  poético, mais pleno, mais enriquecido. Na verdade, comecei a escrever  com um tom muito forte de Adélia. Sofri o impacto da influência. E  Adélia tinha, por sua vez, algo de Drummond. Então eu fui entrando  nessas águas, fui sendo banhada por essas letras. Digamos que sou mais  uma a acrescentar versos para essa tradição de versos brasileiros que  tornam visíveis a condição humana na nossa paisagem. Sou apenas uma a  mais que se soma a essa grande correnteza. Participar desse mundo de  palavras me tornou a pessoa que sou. Me sinto feita dessa matéria  luminosa que os poetas inventam.   SS: Lance de dardos,  dividido em quatro partes cronológicas que abarcam o período 1991-2000,  trouxe poemas dignos de figurar em qualquer antologia da poesia  brasileira atual, como As vestes, Dandara, Destino, ‘Desencanto’, Bilhetinho, Clito, Poema para Pedro, o Muito e outros. Revelam uma poeta de primeira linha logo no primeiro volume. Historie um pouco, como foi o processo de sua recepção? IM: Lance de dardos  reúne poemas da minha primeira safra, mais ou menos entre os 19 e 21  anos, até o que escrevi por volta dos 30. Ele foi publicado quando eu  ainda tinha 29. São então dez anos de poesia. Tenho a característica de  me censurar muito e excluir muita coisa e acabo publicando pouco.  Gostaria de alterar isso. Mas, enfim, o livro teve uma recepção bastante  fecunda. Várias pessoas escreveram sobre os poemas, fiz algum esforço  para divulgá-lo pelo país e, na medida do possível, acho que foi uma  recepção satisfatória. Não foi propriamente uma boa repercussão, mas me  encantou a qualidade dos leitores. Eu sentia que podia confiar.   SS: A referência do título Lance de dardos, criativo e completo em si mesmo, ao poema Um lance de dados  de Mallarmè, não remete, como precipitadamente se poderia supor, à  poética abstratizante do tardio simbolismo francês, cara a algumas  guardas. Tua poesia parece feita da relação “imediata” do corpo e da  mente com a realidade e a experiência: usufrui das possibilidades  sígnicas da língua sem se isolar numa linguagem despreocupada do  entorno, visto ser desprovida de parentesco com aquele “coró” que “se  suficienta” de que fala Manoel de Barros em Seis ou treze coisas que eu aprendi sozinho.  Nesse primeiro volume, aliás, a relação supracitada é aberta, sensual,  voluptuosa. Poeta e filósofa, como vês a discussão estética sobre o tema  poesia-mundo? IM:  Pois é, o título é, por assim dizer, antimallarmaico. Nada contra  Mallarmè, mas a ideia era nomear poemas com forte presença do corpo, do  erotismo e do lirismo. Tenho uma visão lírica da poesia no sentido de  que o eu lírico torna visível algo que transcende o indivíduo que  escreve. Gosto das visões mais abstratas também, mas o que consegui  escrever até hoje apresenta essa tentativa de fazer o corpo falar:  cabelo, unhas, dentes, garras, águas, respiração, gozo e dor. Tentar dar  voz aos mundos que tornamos ou queremos tornar possíveis é algo que  talvez caracterize bem a atividade da poesia e da filosofia ao longo dos  séculos. Por mais que se desencontrem, na opinião de alguns poetas ou  filósofos, eu tendo a pensar na cumplicidade das duas. Somos nós,  figuras humanas, que pintamos e significamos os mundos que nos cercam.  Filósofos e poetas trazem, frequentemente, perspectivas mais amplas  sobre o que está ao nosso redor. Eles intensificam e ampliam nossa  visão, ampliam também nossa escuridão, nossa incerteza, nossa cegueira.  Ao lado de alguns deles aprendi que é possível conviver com o lado  trágico da vida. Não precisamos entender tudo, é possível viver em  estado de suspeita e dúvida.SS:  O discurso poético é anterior ao discurso lógico, o que bastaria para  falar das conexões entre poesia e filosofia, já que ambas persistem.  Aristóteles escreveu a primeira Poética, e hoje a referida conexão é  acentuada. Contudo são discursos que se originam de um lugar distinto,  cada um com o seu rigor e modo peculiar de organizar a linguagem. Como  administras a produção da escrita filosófica com a de poesia? IM:  Sendo bem franca, precisei fazer um percurso acadêmico e precisei  respeitar a especificidade de cada discurso. Escrevo textos acadêmicos e  escrevo poemas ao mesmo tempo, respeitando o lugar de cada linguagem. O  que aprendi a fazer, às vezes, foi a traduzir os discursos para poder  lidar com os dois. Acho que a escrita filosófica tem grandes méritos. Há  excelentes escritores filósofos (Montaigne, Nietzsche, Cioran etc), mas  há também bons filósofos que não têm tanta riqueza de estilo. Sou uma  professora, não tenho grandes anseios no terreno propriamente  filosófico, mas gosto muito de exercer minha profissão, gosto de  estudar, de dialogar, de pensar com os outros.  E para o exercício do  pensamento me remeto tanto a textos filosóficos quanto a textos  literários. Um dos meus maiores prazeres é trabalhar a Ilíada e a Odisseia com os alunos, ou poemas de Drummond ou um livro fortíssimo como Cem anos de solidão,  de Gabriel García Márquez. Entendo e aceito as diferenças de cada  discurso, mas o mais importante é o discurso que acende o pensamento.   SS: Tens um tanto da Io dos gregos, condenada a correr pelo mundo, o que se pode ver em A fuga de Io (porque a dor não escolhe/ a escuridão com que vai se cobrir).  Nascida e criada em Natal, viveste em João Pessoa, Ouro Preto, Belo  Horizonte, Campinas, Rio de Janeiro e Cabo Frio. O despregar-se  acentuaria a sensação de estrangeira e de exílio em cada novo lugar,  ampliando a sensibilidade que te leva à poesia? IM:  Um amigo uma vez me disse que essa aparente fuga é, talvez, muito mais  uma busca. Depois que você redigiu a pergunta, eu me dei conta de que,  apesar de serem no mesmo país, são vínculos que tive e tenho em sete  cidades. Em João Pessoa e Campinas, tive atividades de estudo apenas,  mas em Natal e nas demais tenho uma trajetória de vida. Tenho família e  amigos em Natal, muitas pessoas queridas em Minas. Vivo no Rio e  trabalho em Cabo Frio. As mudanças fortes foram quando saí de Natal para  Ouro Preto em 2001 e quando saí de Minas para o Rio em 2007. A primeira  foi um total deslumbramento. Nunca me apaixonei tanto por uma cidade  como me apaixonei por Ouro Preto. Quando vi, pela primeira vez, a cidade  toda tomada pela neblina, sem que fosse possível enxergar poucos palmos  à frente, tive uma sensação que deve ser parecida com a de quem vê e se  banha no mar pela primeira vez. Uma sensação de pertencimento total. A  vinda para o Rio foi um processo bem diferente. Talvez aqueles versos de  Caetano Veloso sobre São Paulo possam traduzir isso: “Quem vem de outro  sonho feliz de cidade aprende depressa a chamar-te de realidade”. Eu  vinha de dois sonhos felizes: Natal e Minas. No início não tive o  costumeiro encantamento pela chamada Cidade Maravilhosa. Eu precisei vir  trabalhar no Rio, não sei se foi propriamente uma escolha e aí posso  dizer que aprendi que minhas raízes eram minhas palavras e nada mais. O  que me sustentava era a música que podia dedilhar em meus próprios  cabelos, lembrando a capa de Invenção de Eurídice. Talvez  na vida seja sempre assim, o ser humano acha que está protegido por algo  maior quando é ele mesmo sozinho que se protege. A compreensão disso só  me ocorreu aqui. Tenho aprendido a amar o Rio de Janeiro e posso dizer  que é uma aprendizagem bastante poética, uma descoberta constante.   SS:  Teus poemas não traficam as dificuldades e misérias humanas, todavia  passam um sentimento que talvez se possa definir como de luta diante das  agruras da vida, mesmo quando transitam pelo trágico ou angustioso. A  flagrante sensualidade, o contrato afetivo com o leitor, a assunção da  historicidade humana e do heraclitiano movimento de tudo também parecem  cumprir essa função. A felicidade é guerreira? IM:  Provavelmente a felicidade é guerreira, pois guerra é ação e a ação é  uma noção sem a qual não se pode pensar a felicidade, já dizia  Aristóteles. Por mais difícil que possa ser esse conceito de felicidade,  a ideia de que ele é inseparável da ação me parece muito coerente. Agir  política e profissionalmente, artisticamente e afetivamente pode nos  tornar parceiros da felicidade. Mas sou muito consciente dos contornos  trágicos em que nós estamos envolvidos. De toda forma, agir é um modo de  estar atento, de fazer esforço, de se humanizar, de estar junto. A  literatura fala da ação, é um discurso sobre a ação, ainda que seja às  vezes um discurso sobre a ação contemplativa ou onírica.   SS: Que poetas (ou livros de poesia) foram (ou são) fundamentais para ti? IM:  Acho que você mesmo percebeu isso na segunda pergunta quando mencionou  algumas reverências visíveis no que escrevo. Eu só acrescentaria ainda  Silvia Plath. Leio vários outros poetas, mas esses aí formam, para mim,  uma fonte constante.   SS:  Qual o teu primeiro contato com a poesia e quais as leituras iniciais? O  trabalho poético com a mitologia grega obviamente vem de estudo e  leituras, mas sendo tão forte e presente, viria também de contatos  anteriores, adolescentes ou infantis? IM:  O meu primeiro contato com a poesia se deu por volta dos doze anos  através de um caderno de sonetos e poemas que minha mãe copiava de  revistas e jornais quando era adolescente. Um dia ela me passou esse  caderno escrito com a letra dela e todo decorado e feminino como se  fosse um caderno de receitas. Eram poemas de Olavo Bilac, Machado de  Assis, Castro Alves, Augusto dos Anjos e outros. Comecei tentando imitar  esses poemas, mas não saiu nada de bom. Já a relação com o mito  aconteceu mesmo na vida adulta, com os estudos da filosofia.Sidnei Schneider: Em Invenção de Eurídice, reconstróis a partir do título, derivado de Invenção de Orfeu  do poeta Jorge de Lima, um inventário de vozes femininas da mitologia  grega, atualizando-as, junto a outras como as de Laura, Beatriz e  Salomé. Ainda que existam alguns poemas relativos a Ouro Preto, tem-se a  impressão de um livro tematicamente planejado. Sabemos, no entanto, que  nem sempre é assim. Como se deu a sua construção? E de que modo o  relacionas com o livro anterior? Iracema Macedo:  O título desse livro foi uma maneira de declarar a paixão que sinto  pela poesia de Jorge de Lima. Leitura sagrada e fecundante para mim. Em  relação ao livro anterior, há todo uma paisagem que se altera e se  transfigura. A maioria dos poemas desse livro são as marcas de alguém  que vivia diante do mar nordestino e foi morar em meio às montanhas  mineiras. A ideia do mito, como recurso para o eu lírico, é claramente o  reflexo de um momento em que me deparei, nos estudos da filosofia, com  as reflexões míticas feitas por alguns pensadores da arte. O que me  guiou com as referências aos mitos foi a ideia de dar mais força e  universalidade às experiências reveladas pelo lirismo. Assim, não só a  mitologia grega me serviu de espelho, mas também algumas outras  personagens da cultura, como você citou. Para mim, a experiência mais  emblemática desse livro está no poema ‘Santa Clara’ que indica uma  mudança de vida, uma transformação que, de certa forma, também me  ocorreu com a mudança geográfica: ‘ (...) Rasguei as certezas/ enterrei  os vestidos/ e agora tenho por riqueza o vento/ que sustenta os  pássaros’. Outro aspecto bem relevante para mim foi mais ou menos  capturado por Affonso Romano no texto da orelha: trata-se de uma  Eurídice que se inventa e se salva ela própria. Não é Orfeu que tenta  resgatá-la, é ela mesma que, como no desenho da capa, feito por Romã  Fernandes, transforma seus cabelos nas cordas de uma lira e volta à  vida.   SS:  Na tua obra, o eu lírico feminino é preponderante, claramente  construído desde o ponto de vista de uma mulher. Ainda que por vezes não  explícito, sua constância faz que paire sobre o texto, mesmo em Dioniso diante de Apolo (Vem, amigo, vem ver/ como, mesmo diante do sangue,/ tornamos bela/ a dor para esses gregos).  Tua poesia reverencia Bandeira, Drummond, Jorge de Lima, Elisabeth  Bishop, e faz pensar em poetas como Gilka Machado, Cecília Meireles,  Adélia Prado, Orides Fontela e outras. Se não vivemos mais a antiga  segmentação (pelo menos fora da mídia comercial), que pretendia  restringir a recepção da poesia feita por mulheres ao público feminino,  como percebes o teu trabalho ante o caudal das desbravadoras  brasileiras? IM:  Essa tessitura de vozes femininas aparece, a meu ver, no âmbito mesmo  da leitura desses autores que você citou. Na verdade, à exceção dos  escritores estrangeiros, esses poetas mencionados são a base mais forte  das leituras que fiz e faço. Adélia Prado foi o meu encontro inicial com  a poesia feita por mulheres. Ela esteve em Natal quando eu ainda tinha  dezessete anos, era a primeira vez que eu via e ouvia uma poeta de  verdade, de carne e osso. Fiquei entusiasmada. Achei-a poética em tudo,  no sotaque mineiro, nos cabelos que ela já ousava deixar brancos.  Conheci seus versos e respirei aquele ar de coisas insuspeitadas,  aprendi muito: “o pinicado da chuva na sombrinha”; “ os mortos deixando  os remédios pela metade”; “os mosquitos na cozinha como pessoas da casa  admitidos”. Cada verso tornava o mundo prosaico que me cercava mais  poético, mais pleno, mais enriquecido. Na verdade, comecei a escrever  com um tom muito forte de Adélia. Sofri o impacto da influência. E  Adélia tinha, por sua vez, algo de Drummond. Então eu fui entrando  nessas águas, fui sendo banhada por essas letras. Digamos que sou mais  uma a acrescentar versos para essa tradição de versos brasileiros que  tornam visíveis a condição humana na nossa paisagem. Sou apenas uma a  mais que se soma a essa grande correnteza. Participar desse mundo de  palavras me tornou a pessoa que sou. Me sinto feita dessa matéria  luminosa que os poetas inventam.   SS: Lance de dardos,  dividido em quatro partes cronológicas que abarcam o período 1991-2000,  trouxe poemas dignos de figurar em qualquer antologia da poesia  brasileira atual, como As vestes, Dandara, Destino, ‘Desencanto’, Bilhetinho, Clito, Poema para Pedro, o Muito e outros. Revelam uma poeta de primeira linha logo no primeiro volume. Historie um pouco, como foi o processo de sua recepção? IM: Lance de dardos  reúne poemas da minha primeira safra, mais ou menos entre os 19 e 21  anos, até o que escrevi por volta dos 30. Ele foi publicado quando eu  ainda tinha 29. São então dez anos de poesia. Tenho a característica de  me censurar muito e excluir muita coisa e acabo publicando pouco.  Gostaria de alterar isso. Mas, enfim, o livro teve uma recepção bastante  fecunda. Várias pessoas escreveram sobre os poemas, fiz algum esforço  para divulgá-lo pelo país e, na medida do possível, acho que foi uma  recepção satisfatória. Não foi propriamente uma boa repercussão, mas me  encantou a qualidade dos leitores. Eu sentia que podia confiar.   SS: A referência do título Lance de dardos, criativo e completo em si mesmo, ao poema Um lance de dados  de Mallarmè, não remete, como precipitadamente se poderia supor, à  poética abstratizante do tardio simbolismo francês, cara a algumas  guardas. Tua poesia parece feita da relação “imediata” do corpo e da  mente com a realidade e a experiência: usufrui das possibilidades  sígnicas da língua sem se isolar numa linguagem despreocupada do  entorno, visto ser desprovida de parentesco com aquele “coró” que “se  suficienta” de que fala Manoel de Barros em Seis ou treze coisas que eu aprendi sozinho.  Nesse primeiro volume, aliás, a relação supracitada é aberta, sensual,  voluptuosa. Poeta e filósofa, como vês a discussão estética sobre o tema  poesia-mundo? IM:  Pois é, o título é, por assim dizer, antimallarmaico. Nada contra  Mallarmè, mas a ideia era nomear poemas com forte presença do corpo, do  erotismo e do lirismo. Tenho uma visão lírica da poesia no sentido de  que o eu lírico torna visível algo que transcende o indivíduo que  escreve. Gosto das visões mais abstratas também, mas o que consegui  escrever até hoje apresenta essa tentativa de fazer o corpo falar:  cabelo, unhas, dentes, garras, águas, respiração, gozo e dor. Tentar dar  voz aos mundos que tornamos ou queremos tornar possíveis é algo que  talvez caracterize bem a atividade da poesia e da filosofia ao longo dos  séculos. Por mais que se desencontrem, na opinião de alguns poetas ou  filósofos, eu tendo a pensar na cumplicidade das duas. Somos nós,  figuras humanas, que pintamos e significamos os mundos que nos cercam.  Filósofos e poetas trazem, frequentemente, perspectivas mais amplas  sobre o que está ao nosso redor. Eles intensificam e ampliam nossa  visão, ampliam também nossa escuridão, nossa incerteza, nossa cegueira.  Ao lado de alguns deles aprendi que é possível conviver com o lado  trágico da vida. Não precisamos entender tudo, é possível viver em  estado de suspeita e dúvida.  SS:  O discurso poético é anterior ao discurso lógico, o que bastaria para  falar das conexões entre poesia e filosofia, já que ambas persistem.  Aristóteles escreveu a primeira Poética, e hoje a referida conexão é  acentuada. Contudo são discursos que se originam de um lugar distinto,  cada um com o seu rigor e modo peculiar de organizar a linguagem. Como  administras a produção da escrita filosófica com a de poesia? IM:  Sendo bem franca, precisei fazer um percurso acadêmico e precisei  respeitar a especificidade de cada discurso. Escrevo textos acadêmicos e  escrevo poemas ao mesmo tempo, respeitando o lugar de cada linguagem. O  que aprendi a fazer, às vezes, foi a traduzir os discursos para poder  lidar com os dois. Acho que a escrita filosófica tem grandes méritos. Há  excelentes escritores filósofos (Montaigne, Nietzsche, Cioran etc), mas  há também bons filósofos que não têm tanta riqueza de estilo. Sou uma  professora, não tenho grandes anseios no terreno propriamente  filosófico, mas gosto muito de exercer minha profissão, gosto de  estudar, de dialogar, de pensar com os outros.  E para o exercício do  pensamento me remeto tanto a textos filosóficos quanto a textos  literários. Um dos meus maiores prazeres é trabalhar a Ilíada e a Odisseia com os alunos, ou poemas de Drummond ou um livro fortíssimo como Cem anos de solidão,  de Gabriel García Márquez. Entendo e aceito as diferenças de cada  discurso, mas o mais importante é o discurso que acende o pensamento.   SS: Tens um tanto da Io dos gregos, condenada a correr pelo mundo, o que se pode ver em A fuga de Io (porque a dor não escolhe/ a escuridão com que vai se cobrir).  Nascida e criada em Natal, viveste em João Pessoa, Ouro Preto, Belo  Horizonte, Campinas, Rio de Janeiro e Cabo Frio. O despregar-se  acentuaria a sensação de estrangeira e de exílio em cada novo lugar,  ampliando a sensibilidade que te leva à poesia? IM:  Um amigo uma vez me disse que essa aparente fuga é, talvez, muito mais  uma busca. Depois que você redigiu a pergunta, eu me dei conta de que,  apesar de serem no mesmo país, são vínculos que tive e tenho em sete  cidades. Em João Pessoa e Campinas, tive atividades de estudo apenas,  mas em Natal e nas demais tenho uma trajetória de vida. Tenho família e  amigos em Natal, muitas pessoas queridas em Minas. Vivo no Rio e  trabalho em Cabo Frio. As mudanças fortes foram quando saí de Natal para  Ouro Preto em 2001 e quando saí de Minas para o Rio em 2007. A primeira  foi um total deslumbramento. Nunca me apaixonei tanto por uma cidade  como me apaixonei por Ouro Preto. Quando vi, pela primeira vez, a cidade  toda tomada pela neblina, sem que fosse possível enxergar poucos palmos  à frente, tive uma sensação que deve ser parecida com a de quem vê e se  banha no mar pela primeira vez. Uma sensação de pertencimento total. A  vinda para o Rio foi um processo bem diferente. Talvez aqueles versos de  Caetano Veloso sobre São Paulo possam traduzir isso: “Quem vem de outro  sonho feliz de cidade aprende depressa a chamar-te de realidade”. Eu  vinha de dois sonhos felizes: Natal e Minas. No início não tive o  costumeiro encantamento pela chamada Cidade Maravilhosa. Eu precisei vir  trabalhar no Rio, não sei se foi propriamente uma escolha e aí posso  dizer que aprendi que minhas raízes eram minhas palavras e nada mais. O  que me sustentava era a música que podia dedilhar em meus próprios  cabelos, lembrando a capa de Invenção de Eurídice. Talvez  na vida seja sempre assim, o ser humano acha que está protegido por algo  maior quando é ele mesmo sozinho que se protege. A compreensão disso só  me ocorreu aqui. Tenho aprendido a amar o Rio de Janeiro e posso dizer  que é uma aprendizagem bastante poética, uma descoberta constante.   SS:  Teus poemas não traficam as dificuldades e misérias humanas, todavia  passam um sentimento que talvez se possa definir como de luta diante das  agruras da vida, mesmo quando transitam pelo trágico ou angustioso. A  flagrante sensualidade, o contrato afetivo com o leitor, a assunção da  historicidade humana e do heraclitiano movimento de tudo também parecem  cumprir essa função. A felicidade é guerreira? IM:  Provavelmente a felicidade é guerreira, pois guerra é ação e a ação é  uma noção sem a qual não se pode pensar a felicidade, já dizia  Aristóteles. Por mais difícil que possa ser esse conceito de felicidade,  a ideia de que ele é inseparável da ação me parece muito coerente. Agir  política e profissionalmente, artisticamente e afetivamente pode nos  tornar parceiros da felicidade. Mas sou muito consciente dos contornos  trágicos em que nós estamos envolvidos. De toda forma, agir é um modo de  estar atento, de fazer esforço, de se humanizar, de estar junto. A  literatura fala da ação, é um discurso sobre a ação, ainda que seja às  vezes um discurso sobre a ação contemplativa ou onírica.   SS: Que poetas (ou livros de poesia) foram (ou são) fundamentais para ti? IM:  Acho que você mesmo percebeu isso na segunda pergunta quando mencionou  algumas reverências visíveis no que escrevo. Eu só acrescentaria ainda  Silvia Plath. Leio vários outros poetas, mas esses aí formam, para mim,  uma fonte constante.   SS:  Qual o teu primeiro contato com a poesia e quais as leituras iniciais? O  trabalho poético com a mitologia grega obviamente vem de estudo e  leituras, mas sendo tão forte e presente, viria também de contatos  anteriores, adolescentes ou infantis? IM:  O meu primeiro contato com a poesia se deu por volta dos doze anos  através de um caderno de sonetos e poemas que minha mãe copiava de  revistas e jornais quando era adolescente. Um dia ela me passou esse  caderno escrito com a letra dela e todo decorado e feminino como se  fosse um caderno de receitas. Eram poemas de Olavo Bilac, Machado de  Assis, Castro Alves, Augusto dos Anjos e outros. Comecei tentando imitar  esses poemas, mas não saiu nada de bom. Já a relação com o mito  aconteceu mesmo na vida adulta, com os estudos da filosofia.  SS: Fale um pouco sobre o cenário poético no Rio Grande do Norte. IM:  O mais instigante no cenário do Rio Grande do Norte é que há muito  respeito pela poesia. Existem prêmios, existem leitores interessados,  existem estudos. Isso é muito estimulante. Alguns poetas são lidos,  estudados, homenageados com prêmios instituídos com seus nomes. Os  jovens poetas concorrem a esses prêmios. Claro que é sempre possível  fortalecer esse cenário, mas até hoje não vejo motivos para queixas no  tocante à poesia. Temos alguns excelentes poetas que apareceram na cena  nacional como Jorge Fernandes, na época do movimento antropofágico, e  Zila Mamede, contemporânea de Drummond e Manuel Bandeira.   SS: No teu blogue há uma tag chamada Cidade Submersa: trata-se de um novo livro em andamento? Ou, o que podemos esperar da poeta Iracema Macedo? IM:  Sim, ‘Cidade submersa’ será provavelmente o título de um novo livro. O  blog tem sido uma experiência completamente diferente de tudo que  aconteceu antes. Publico poemas antigos e poemas novos que estou tecendo  e ainda podem ser transformados. Não posso dizer que sou uma pessoa  quieta, mas me sinto partilhando das dores e prazeres que imagino que  todos nós partilhamos. Agora posso dizer que tenho uma certa quietude,  uma certa paciência, uma certa tranquilidade em relação à publicação dos  poemas. Eu até gostaria de ser um pouco mais veloz. Quero beber dessa  água. Mas por enquanto meu ritmo de publicação tem sido marcado pela  observação, pelo amadurecimento. Quero continuar aprendendo a lapidar as  palavras, conjugá-las, quero continuar ouvindo o que está à nossa volta  e tentando decifrar.BACANTE  Em meu ninho longíquo inicio ventos invento cios canto e danço em volta do fogo transformo meu leite em vinho e ofereço meu corpo para os lobos (Lance de dardos) IDÍLIOEntre notícias antigas e muralhas construí com você um amor feito alucinadamente de palavras Meus versos seduzem os seus seus versos aliciam os meus Coloquei nossos livros juntos na estante para que se toquem e se amem clandestinamente durante as madrugadas (Lance de dardos) DESTINO Matei o gato, mamãe, matei o gato mas o gato, mamãe, não morreu passou o resto da vida atravessando a sala ensanguentado Dona Chica não se espantou e disse em tom muito sábio: Esse bicho, Marília, não morre nunca ou você foge ou finge suportá-lo(Lance de dardos) SANTA CLARAAmanheci de um modo novo hoje as luzes de sempre não me prendem mais com suas âncoras queimei as lanças e fui deixando para trás a casa, o pátio, a aldeia docemente ensolaradaRasguei as certezasenterrei os vestidos e agora tenho por riqueza o vento que sustenta os pássaros(Invenção de Eurídice)_________ Sidnei Schneider é poeta, tradutor e contista. Publicou os livros de poesia Quichiligangues (Dahmer, 2008) e Plano de Navegação (Dahmer, 1999).Veja também a entrevista em: http://www.verbo21.com.br/v5/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=802:iracema-macedo&amp;catid=75