Perfil 5: Walter Lisboa
Autor: Wellington Leite | Publicado: 2013-08-29T13:09:00-07:00

Durante o mestrado estive com Lisboa, com quem trabalho desde que entrei na UNESP FM em 2006, para que gravássemos seu depoimento sobre o programa Vida Caipira, meu objeto de pesquisa.
Mesmo com o foco em sua origem rural, já que ele criou um personagem pra apresentar as modas de viola, ele vai tecendo outras histórias.
Acho que é bacana!




&nbsp;






L: Qual é a primeira?


W: Deixa eu ver... a primeira é, onde você nasceu?


L:&nbsp; Eu nasci em Bauru, aos
vinte e seis dias do mês de dezembro de um mil novecentos e quarenta e três.
Por isso, como naquele tempo, é... digamos assim, as gestantes, é... não tinham,
digamos, a evolução maior da medicina, porque hoje, por exemplo, o médico,
principalmente se for, no caso de uma cesárea, né? É... determina até o dia: ó,
vai nascer entre vinte e cinco e vinte e seis, vamos fazer em vinte e cinco...
porque meu primeiro nome é Jesus, eu nasci de parto normal, é evidente, não sei
qual foi a parteira, né? Que assistiu a minha mãe, porque com certeza, naquela
época foi parteira, presumo. Nunca perguntei, nunca tive essa curiosidade de perguntar:
mãe, [inaudível], foi médico, foi parteira? Eu me lembro que os médicos
pediatras da época, era, por exemplo, dr. Luiz Zuiani, muito famoso em Bauru,
foi um dos meus médicos. E dr. Osires, se não me engano, Osires Domingues era o
nome... muito bem, mas eu nasci em vinte e seis de dezembro, por que o meu
primeiro nome é Jesus? Porque poderia ter nascido no dia vinte e cinco,
exatamente, já estava... esperava-se dia vinte e cinco, Natal, Jesus, e tal,
que eu nascesse em vinte e cinco. Eu nasci a uma e meia do dia vinte e seis.
Então, já tava estipulado que Jesus, Jesus Walter Martins Lisboa. Filho do seu
Conrado Martins Lisboa, mineiro, e dona Lázara Gonçalves Martins, que antes de
casada era Lázara... é... Fernandes Gonçalves.


W: E o nível de estudo do senhor... ah! O senhor nasceu em casa,
né?


L: Nasci em casa, eu presumo...


W: Dentro da cidade?


L:&nbsp; É, eu fui criado na
rua Antônio Alves, no quarteirão seis, na quadra seis, defronte, naquela época,
bem em frente à minha casa, meus pais pagavam aluguel, eu sou o primogênito,
né?


W: Hum, hum...


L: São apenas dois, um casal, eu e minha irmã, minha irmã, Clara
é a mais nova, e eu morei bem de fronte ao depósito, antigo depósito da
prefeitura municipal de Bauru, na quadra seis, aí meu avô que era
fazendeiro&nbsp; já nessa época, depois eu vou
falar mais do &nbsp;meu avô, adquiriu uma
casa, porque nós morávamos juntos, minha mãe era filha única, então naquele
tempo tinha avô, minha avó, o meu pai viajava, a profissão dele foi viajante, depois
né? principalmente quando casado, então minha avó somente, meu avô ficava na
fazenda e minha avó Maria ficava com a minha mãe, aí né eu cheguei, meu pai
quando voltava da viagem, enfim, avô, avó, pai, mãe e irmãos, né, tudo juntos,
meu avô adquiriu na quadra sete a casa hoje tá um pouco modificada mas existe
ainda no sete dezenove da rua Antônio Alves, mesma rua Antônio Alves, e eu
estudei durante, é..., antigamente falava-se ginásio, depois colegial
científico, sete anos, no colégio Guedes de Azevedo, que até hoje está lá não
existe mais que o Maksud comprou e tá lá aqueles tapume na quadra dezessete da
rua Antônio Alves com Padre João, rua Araújo Leite, enfim, é uma quadra até
irregular, mais do que uma quadra daquele enorme terreno, eu estudei sete anos,
entrei com onze anos no Guedes, aos onze anos, hoje é quinta série que fala,
era primeira série ginasial e saí aos dezessete né?, é, do terceiro ano do
colegial científico, sete anos, né?, subia dez quarteirões, do sete ao
dezessete, subia e descia, não gostava do ônibus não, e quando eu tinha
educação física, às vezes, que era à tarde, eu ia no trote né? tinha uns
colegas ali próximos que se viu na primeira e segunda série, muita molecada,
digamos assim, no bom sentido, né? meninos, né? e a gente ia até pra fazer
aquecimento da física, o negócio da física não era tanto a física, era a bola
depois da física...


W: uhum...aí o senhor foi até a, a faculdade...


L:Ah, sim, eu entrei aos dezoito anos na Instituição Toledo de
ensino, faculdade de direito, e... teve algumas modificações, mais tarde, né?
no curso de direito, mas eu entrei pegando cinco anos mesmo...


W: hum, hum...


L: - né? Parece que voltou, parece-me não, voltou os cinco anos.
Então, eu só interrompi quando cheguei no terceiro ano, porque aí eu casei, né?


W: hum, hum


L: Tive que casar mesmo, com 21 anos. E minha mulher com 16.
[risos] a atual, dona... Beatriz. [risos].


L: E aí, eu fiquei fazendo umas dependências,&nbsp; aí voltei pelo terceiro ano, né? completo
quando eu reiniciei, e aí foi bacana porque minha turma de direito é uma turma
muito conhecida, Zarcilo Barbosa, que tem mais idade em relação a minha, não é
que eu queira ser, que eu seja jovem,&nbsp;
mas... acabei me formando mesmo assim aos vinte e... sessenta e oito foi
o último ano... vinte... vinte e cinco anos eu ia fazer em dezembro, né? É,
vinte e cinco anos. Colamos grau em março. Minha turma é doutor Abel[
inaudível], que foi delegado até recentemente, o Abel Português, Zarcilo
Barbosa, Flávio de Angelis, que nos deixou, viajou, como diz o Rolando Boldrin,
não cumpriu o combinado, viajou antes. O [inaudível] que também já viajou. E...
o Zarcilo eu disse... o Roberto Rufino, né? Colunista do Jornal da Cidade.
Minha turma, vou falar, turma Robert Kennedy,&nbsp;
e com grande professores na época, me permita antecipar, do curso de
direito. Por exemplo: Valdemar Marins de Oliveira Júnior, excelente e eminente
processualista civil e também professor de direito civil, foi nosso professor,
nosso paraninfo. E, aliás, deixou muita gente com dor de cotovelo, porque nós,
sabiamente, escolhemos o doutor Valdemar, assim, por exemplo, mormente no tempo
do [inaudível] Matel, ele foi governador... secretário de justiça e teve um,
uma época do governo que ele acumulou justiça e segurança. Ele é pai, por
exemplo, do Claudio Marins de Oliveira, Cláudio Marins de Oliveira é famoso por
ter sido um dos advogados do PC Farias, o Cláudio teve ser, mais ou menos, da
minha idade, eu presumo, eu tive muito contato com o Cláudio Marins, mas via
telefone, não o conheço pessoalmente. Claro que o doutor Valdemar, a gente
sempre teve muito contato,até porque eu já fazia rádio, quando fazia direito,
muito, já a alguma tempo, e o doutor Valdemar, pra quem não sabe, foi sócio no
escritório de advocacia, nas horas que lhe permitiam advogar, com Henri Aidar,
que é pai do Miguel Aidar, que também é advogado e presidiu o São Paulo. E
Henri Aidar e Valdemar de Oliveira Júnior foram sempre são-paulinos. O Henri
Aidar mais ligado à presidência e acabou sendo presidente também e conselho
admi... é... e diretor de futebol. O doutor Valdemar ficou mais, digamos assim,
dentro da parte mais legislativa, um sempre, presidente do conselho
deliberativo do São Paulo Futebol Clube. Então, por exemplo, quando o Gerson
foi adquirido pelo São Paulo, junto ao Botafogo, professor Marins, nós
estávamos no quarto ano, e... na sexta-feira, era quando ele ficava em Bauru,
ele chegava na quinta logo cedo e... dormia nos alojamentos da ITE e
sexta-feira, ele ia embora no sábado pela manhã, naquele tempo ainda tinha o
Paulista, os bonitos trens de luxo, uma judiação, acabar...


W: hum , hum


L: a ferrovia.... então, a gente ia fazer uma média boa com o
doutor Marins, uma turma seleta da faculdade, me permita, turma noturna, nós
íamos pra Gaúcha, geralmente, meu Cantinho, tinha Meu Cantinho também e
pagávamos o churrasco e jantar pro doutor Marins, era uma satisfação. Eu nem
tanto, porque eu era, digamos assim, da turma além de muito moleque, assim,
pro, pros demais... aliás, praticamente eu e Juarez Francisco éramos mais
jovens, todo mundo eram&nbsp; mais, homens
mais do que formados. Embora eu casado, eu me considerava um garotão. Então, a
gente ia pro churrasco, e eu levava um gravador que sempre me acompanhava, né?
E... pegava esses furos, né? Ô, porque o Gerson saiu do Botafogo pro São Paulo?
coisa e tal... muitas histórias pra contar. Volta o assunto aí, porque eu sou
muito prolixo.


W: É... os seus pais, quando&nbsp;
nasceram?


L: Conrado Martins Lisboa, meu pai, nasceu em Teófilo Otoni, é
terra do Fred, Centro-avante do Fluminense hoje e da seleção brasileira. Mineiro,
nasceu em 1914, meu pai faz aniversario em 27 de dezembro, veja só. Eu sou 26,
meu pai 27, minha mãe 30 de dezembro e dia 31 de dezembro foi a data de
casamento deles. Lázara com Conrado se casaram em 31 de dezembro de 42. Eu
nasci quase que um ano depois, em 43. Então, vinte e seis eu, 27 meu pai, 30
minha mãe... só minha irmã só que é de setembro, 11 de setembro. Numa data,
né?, tanto quando histórica aí, nos últimos tempos. 11 de setembro. E... meu
pai é de Teófilo Otoni, duma família.... meu avô, pai do meu pai, chegou a ser
fazendeiro, mas parece que não soube administrar. Meu pai nunca contou direito
essa história, eu sei que ele perdeu a fazenda. Chamava-se fazenda Alemoa. E a
minha vó Luzia, minha vó Luzia, claro, mãe do pai, mineira, e de mais 12
filhos. Ela teve 13 filhos. minha vó Luzia, do tempo em que se casava com 14,
15 anos. Mulher com 14, homem com 15, 13 e 15, né? Casavam cedo, século 19...
praticamente, né? É! Então, o... 13 filhos, cinco homens e oito mulheres. Eu
fui a Teófilo Otoni três vezes. Recém nascido, eu não lembro, claro. Depois eu
voltei com 9, 10 anos e me lembro muito bem! Teófilo Otoni, tirando os morros,
tem muitos morros, claro, Teófilo é Minas Gerais... era uma cidade que se
assemelhou, até hoje, a Bauru. Em termos de população, mobilidade, digamos,
mobilidade urbana, a moda agora é mobilidade urbana e não tem mobilidade coisa
nenhuma [risos]. Inclusive em Bauru. Bom, então, eu voltei com treze anos. Eu
já voltei cavalgando, e tal, aprendi muito a cavalgar. Aliás, marcou muito
minha passagem por Minas, muito morro, e... minha vó morava em determinado
ponto, meu foi lá com minha mãe e tal, foi lá por 1957, né? E aí eu meu pai
queria visitar um irmão que era grande fazendeiro, o Antônio, e a fazenda
ficava muito distante em relação à fazenda onde minha vó morava. Minha vó
morava como colono, minha vó Luzia. Então, o dono da grande fazenda, arrumou os
cavalos, tem cavalgar, aí eu fui num cavalo, claro, sozinho, minha irmã com
minha mãe, me lembro até hoje, era menor a minha irmã na garupa, também não
sabia nada de cavalo... e eu já tava sabendo das coisas, porque nas idas a
Poços de Caldas, sempre quando Poços era... nos anos 50, ali ao lado do Palace
Hotel... não que eu fiquei no Palace, não tô esnobando, não. Mas tinha aluguel
de cavalo e de charrete. Então, ali eu comecei, alugava e tal uns cavalinho,
andava meia-hora, uns trocadinhos [inaudível]. Então, aí em Minas eu caprichei
mais, né? Andei em tudo quanto é tipo de cavalo, e quando eu voltei, voltei com
uma ligeira infecção, porque lá andei muito próximo, muito morro, e minha
mãe... isso é muito confidencial... aí ela falou: você tá com algum tipo de
infecção, porque eu, garotão, 13 anos, coisa e tal, fui ver lá, digamos assim, na
roupa mais íntima, né? Cuecas, cuequinha, tipo samba-canção, e aí... ela me
mandou passar um remédio muito caseiro, minha mãe tem muito... era de origem
espanhola, né? Bauruense, mas a família toda espanhola, todos os antepassados.
Dela e meus também, é evidente... aí eu curei aquela pequena infecção que deu
no... no precioso! [risos]. Isso são histórias, né? Qual é a próxima pergunta?


W.: E qual o grau de instrução deles? Seu pai...


L:&nbsp; O meu pai teve o curso
primário, mas ele era muito inteligente porque ele se tornou um... um viajante,
era um viajante de elite meu pai. Pra cê ter uma ideia, naquele tinha, só tinha
Panair e Vasp praticamente, quando ele ia pra Matogrosso que era um estado
único, não tinha Matogrosso do Sul, era um estado só, ele pegava a Panair aqui.
E em 52 meu pai era um dos... líderes de vendas, vendedor... falavam caixeiro
viajante ou só viajante, ele usava só a expressão viajante... e era o tempo do
tecido importado: linho 120, tudo... a maioria da Inglaterra, cashmira inglesa,
gabardine, cambraia, eu sei porque... eu ouço, né? ei via ele falar, vender,
né? ele vendia muito bem. E em 52 os três primeiros vendedores de Matos
Import... era Matos Tecidos Importação e Comércio. Ficava na rua Santa
Efigênia, lembro até hoje. Porque tinha uns lápis de publicidade com o nome
Matos Importação, que ele distribuía, evidentemente, que eu tinha os lápis em
casa, da firma do meu pai. Em 52 os três primeiros ganharam, cada um, &nbsp;um Dodge zero quilômetro, zerado, é claro que
era um Dodge importado... o Dodge, da Chrysler, né? Em 52...


W.: Vai lá que eu pauso aqui...


L.:&nbsp; a discussão do meu
pai, né?


W.: É... o senhor estava falando da... do Dodge


L.: É, então, do Dodge... é, então, ele ganhou esse... esse
Dodge, né? ele e mais dois vendedores, os três principais, um grupo que
possivelmente, se tivesse alguma classificação, de dez ou doze, no máximo,
enfim... grandes viajantes, pelo menos no ramo de tecidos, né? Tecido
importado. E, aliás, o meu pai, naquela época, não é por ser esnobe, mas ele
adotou uma postura, um comportamento, mesmo sendo um viajante, e ele trabalhava
de terno e gravata. 


W.: hum, hum...


L.: Quando não, quando começou a distrair um pouco mais, era um
blazer. Sem nenhuma esnobação, até porque ele estava, digamos, dentro do
contexto e... e do assunto, né? Tecido... ele tinha na minha casa, ele, dois
guarda-roupas só com os mais diferentes tipos de ternos e blazers, fala-se
blazer hoje, né?&nbsp; mas falava-se paletó,
digamos, conjunto paletó e a calça, e é evidente que com isso acompanha-se o
sapato [inaudível] então, meu pai era um cara elegante... sempre elegante... e
alguma coisa eu puxei dele,&nbsp; né? mas se
for ver, se for comparar a época, né? Hoje é manga de camisa, esse negócio
todo, camiseta, mesmo com, com a idade, que nós temos, né? é... abrigo, pô! num
tinha abrigo naquele época, meu pai era um cidadão elegante... até porque ele
era um grande dançarino também, gostava muito de baile, gostou até o final da
vida dele dançando muito em São Paulo... e... e em Bauru tinha o Automóvel
Clube na época, no auge, ainda tem, né? o prédio do Automóvel ali na praça. Ele
foi sócio do Automóvel, sócio do Bauru Tênis Clube, grandes bailes, sempre de
smoking, trajes a rigor e minha mãe tinha que acompanhar, a espanhola. Chamavam
minha mãe de espanhola, Lázara. Ah, a formação dele, educacional, foi primária,
primária. Mas ele, em razão da atividade profissional dele e da vivência, em
muitas cidades e... e, e dos mais diferentes tipos humanos, ele tinha uma
cultura, mai... digamos, era um autoditada, se for falar, digamos,
culturalmente. Falava até que razoavelmente bem, um erro ou outro de português,
porque a nossa língua é a mais difícil, sem dúvida, nossa gramática, mas muito
próprio. Minha mãe, minha mãe acompanhava. Ela fez também o primário, porque
antigamente escola... não quero fazer comparação, mas eu fiz um primário que,
por exemplo, até hoje eu sei que 21 de abril de 1792 o Tiradentes foi o mártir,
né? Sacrificado e tal... Lampadosa, Joaquim José da Silva Xavi... e isso eu
aprendi eu tinha 8 anos! E... depois eu vi meus filhos e tal... uh! Se for
perguntar data e geografia, então?! 


W.: é...


L.: então, é diferente... e minha mãe me ajudou, né? Minha mãe
ajudava, eu lembro, começou ler lá: lhe, lha, minha mãe, com aquela cartilha,
famosa cartilha do passado... que meu primeiro e segundo ano foi em escola
municipal, Santos Dumont... dona Iraci de... Braga, minha primeira professora!
Do primeiro e do segundo ano. Depois fiz o terceiro e o quarto ano no Rodrigues
de Abreu e depois fui pro Guedes e tal, né? Bom, tá certo, minha mãe, né? dona
de casa, naquele tempo era muito comum mesmo. Criar os filhos, tinha que
acompanhar o marido, tratar bem o marido, principalmente o estômago, né? Minha
mãe era excelente cozinheira e eu, quando casei, fui morar também em casa, morei
até terminar a faculdade... e minha mulher cozinha bem hoje, mas aprendeu tudo
não com a mãe dela, porque cozinhava na casa dela era o meu sogro... [risos]


W.: hum...


L.: foi minha mãe! 


W.: E o senhor sempre trabalhou em rádio?


L.: não! Eu comecei com 17 anos fazendo uma espécie de amador,
Leonardo de Brito era o chefe na antiga Terra Branca... lá na... o Leonardo de
Brito do Confiança! E... tinha um negócio de cobrir futebol de várzea no
domingo e eu fui lá fazer... bom, minha primeira intenção, desde garoto, queria
ser um jogador de futebol profissional. Mas como meu pai, eu lembro até hoje,
quando eu saí do ginásio, molequinho com 11 anos, molequinho e tal, primeira
série, ele disse: olha, a partir de, quando começa dia tal, segunda-feira, o
senhor das duas, o senhor senta naquela mesa lá... e meu pai viajava, hein?
Minha mãe é que ia ficar pra contar, hehe, das duas da tarde até as cinco da
tarde, você num sai de lá. Só toma um cafezinho e tal... então, eu fui...
aliás, minha educação era... eu falo tradicional família mineira pra dar um
charme e tal, né?


W.: hahaha!


L.: foi rígida! Porque meu pai também foi criado, em parte, como
minha vó tinha muitos filhos, ele foi criado por uma família depois, na cidade,
né? perto da zona rural, foi onde ele aprendeu muito, aprendeu até os detalhes
do... do... dos talheres, né? nas refeições, desde moleque. Então meu pai veio,
foi, ele foi diferenciado dos irmãos, assim, embora tenham se tornado depois,
os irmãos dele, fazendeiros, coisa e tal, né? muito prósperos... mas meu pai
veio já com uma formação educacional...&nbsp;
dig, digamos de linha e tal porque a fa, a família tradicional mineira,
seu Amadeus, e até dona Lazinha, chamavam ela dona Lazinha, [inaudível] em
Teófilo Otoni, lhe deram toda formação. Então, né? Digamos... doméstica, do lar
e tal, né? Uma segunda mãe...


W.: E os avós daqui?


L.: e... os avós daqui eram fazendeiros, meu avô, o meu avô
nasceu em Bauru, meu avô se vivo fosse, o pai da minha mãe, José Fernão
Gonçalves, Bauru vai pra 117? Ele teria um ano menos que Bauru, 116.


W.: hum, hum...


L.: nasceu em Val de Palmas. Val de Palmas era a maior fazenda
de café mundial! Essa Val de Palmas que tá aí! Tá um pouco modificada, né?
Claro que é mesma Val de Palmas. Tanto é que tem até uma estaçãozinha até hoje
lá, que você saía da fazenda e levava o café, café exportação, lá pra, pra, no
caso, a Noroeste, né? Que pegava o café e transportava até Santos, né? até o
porto. [inaudível] Então meu avô nasceu, meu avô e primogênito, de Antônio
Fernandez Gonçalvez, meu bisavô, español
de Málaga, Granada. Meu avô nasceu em Bauru porque o pai veio como colono.
Espanhóis, como muitos vieram, até italianos, aí, vinham como colonos, né? E...
trabalhava aqui no café e meu, meu avô, até mocinho, ficou, eu tenho uma foto
em casa, aquele carro de boi, com umas... quatro parelhas assim de seis a oito
bois e ele com aquele grande, varal que fala, varão e tal, conduzindo boi,
sacas e sacas de café na chamada carretela, né? É... e, evidentemente, indo da
fazenda até a estaçãozinha de Val de Palmas.


W.: E a sua vó?


L.: mas a minha vó é prima-irmã do meu avô. Maria Balderramaz
Munhoz, ou seja, é... o Nicolau, que é meu outro bisavô, do lado de lá
Balderramaz, era... irmão da minha bisavó, mãe do meu avô Antônio Fernandez
Gonçalves, do, do José Fernandez Gonçalvez. Então, Maria Augusta Ribas
Balderramas, espanholada é fera! Então, Maria e José se casaram, primos hermanos... e nasceu só a minha mãe,
Lázara Gonçalvez Martins...


W.: e aí tinha essa relação do campo com os avós paternos e
maternos, no campo...


L.: Não, a minha relação é a seguinte: evidentemente, eu nasci
na década... de quarenta e três, dezembro,é...&nbsp;
o meu avô, nessa altura, já era sitiante, depois... Sítio até certa
altura, né? hoje falam até em fazenda, sítio de 60, 5o alqueires. Mas meu
avô... teve uma fazenda na Água da Faca de 154 alqueires, essa fazenda até os
últimos dias dele. Então, eu sou neto do lado do meu avô mesmo aqui, porque o
outro de Minas teve uma fazenda, não sei direito, durou pouco, digamos. O
fazendeiro mesmo era meu avô José Fernandez Gonçalvez, né? Aliás, eu sou
Martins Lisboa por que? Porque esse negócio de machismo, sei lá, e meus filhos,
eu também fui machista, levam só o sobrenome do pai, Martins Lisboa...


W.: hum...


L.: Se, minha mãe, que sempre foi muito humilde, minha Lázara,
nossa, maravilha! É... muito submissa, né? naquele tempo, mais do que nunca, a
mulher era submissa! né? Ao homem... principalmente ao homem sério, como foi
meu pai, Conrado, até certo ponto, [risos], porque depois ele deixou a minha
mãe... em 69. Então, Jesus Walter Martins Lisboa, então eu teria Fernandez, eu
teria Gonçalvez, teria até o Balderramaz.


W.: hum, hum


L.: então, Balderramaz, Munhoz, Gonçalvez, tudo parente meu! Aí,
seja na linha de segundo grau, etc. é parente. A espanholada. Eu tenho muito
mais... o cara chega assim e diz: Lisboa, portuguÊs, né? É, o lado de Minas é
mais portuguÊs, mas eu, por ter nascido em Bauru, por ter origem dos espanhóis,
meu sangue é muito mais espanhol. Acho, até, algumas reações, como aquela, por
exemplo, é piada, fala pra um espanhor que no Fusca não sabe 60 pessoas, ele
coloca 90, né? [risos] A teimosia diz que é [risos] o negócio do [risos], eu
mudei muito! né? de quando eu era bem mais jovem, hoje eu tô light, mais jogo de cintura... mesmo
aqui, até na UNESP, já fui mais durão, mas chamado peso-pesado... mas é isso
aí, o tempo vai nos ensinando, também a espiritualidade, etc.


W.: mas o senhor começou então, profissional...


L.: no rádio, no rádio amador, é! Aí, depois de um ano o Horácio
Cunha, que foi meu primeiro grande patrão, e dono da Terra Branca, um dos
pioneiros, também, do rádio em Bauru, que trabalhou muito tempo com o senhor
João Simoneti na Bauru Rádio Clube, onde tá até hoje as colunas, onde é a TV
Tem... o seu Horácio precisava de locutores, alguns estavam indo embora pra São
Paulo, o João Costa, por exemplo, tava indo pra Bela Vista, pra Bauru Rádio
Clube, que existia, PRG-8, famosa, e fez um concurso lá. E eu me meti a,
primeiro de direito, foi na época que não tinham começado as aulas, eu fui lá
com meus 18 anos, já tinha uma experiência mesmo, digamos, de domingo falar sobre
futebol varzeano, né? E aí, modéstia a parte, a minha voz era considerada uma
voz bonita... uma boa parte... foi considerada uma voz bonita. Num tô querendo
jogar confete, mas eu sei da voz que eu tinha, do potencial. E fui e fiz lá...
eu lembro até um dos texto eras: o rato que roeu a rede do rei de Roma e...
erre, erre, erre, né? E o Horário do lado de lá, eu já sei, o que ele fez no
concurso? Botou nós no microfone e aqui, vamos supor, tem o microfone no
estúdio e lá onde tá o Wagner na... central técnica, na técnica principal, tá a
Voz do Brasil naquele tempo, antes da revolução de meia quatro é... era das 7
às 7 e meia, né? Agência Nacional, só tinha isso, depois que inventaram o
projeto Minerva, de uma hora, das 7 às 8. 7 às 7 e meia. Então, 7 horas ele
tirava a rádio, deixava só internamente, né? Num, num usava aquela
obrigatoriedade da Agência Nacional. Aí, fez o concurso naquela meia hora lá...
tinha uns sessenta camarada e tal. E entraram 3, né? O João Ribeiro, que depois
desistiu, foi até gerente do Banespa [inaudível] e eu continuei, foi, fui um
dos três. E o outro era Raul de... Raul de Barros, lembro até porque era
parecido com Gregório de Barros, era Raul de Barros. Aí fiquei, eu fi... eu
fazia um programa que era antes do Roberto Purini e, às vezes, o Purini, que já
era professor no Liceu, coisa e tal, mais velho que eu um pouquinho,&nbsp; moço, já noivo e coisa e tal, ele... dona
Aline chegava, dona lLinea é mulher do seu Horácio: ô, Walter, o Purini hoje
vai atrasar, ou o Purini num vem porque... ele teve um neg... um pouco mais de
aula, lá, ou tá em reunião na escola e tal, cê faz o horário? E eu adorava
porque o horário do Purini era o horário nobre, das 4 às 6 e meia, que que era?
Das 4 às 5 era "Peça o que quiser", telefone, e as menininhas
telefonavam, e eu: ô, Peça o que quiser! E eu queria ouvir Neil Sedaka, Oh!
Carol, Oh! Carol, sei lá, daí eu [inaudível], e vai por aí afora. Ou Moacir
Franco, que tava começando e tal... eu adorava! Depois tinha os papos, às
vezes, né? nessa rádio: ó, tem brincadeira dançante aqui, naquele tempo tinha
muita brincadeira dançante, aí cê ia, conhecia a menininha: Ah, eu sou o Lis...
o Walter, não falava tanto Lisboa, era mais o Walter,&nbsp; Walter Lisboa da rádio. Ah, é?! E tal... E
saía uns namoricos, coisa e tal, era bacana! E das 6 às 6&nbsp; meia vinha O Devaneio. Ah, rapaz! Aí era J.G
de Araújo Jorge, mandando ver na poesia e aquelas música clássicas e Orquestra
Mantovani, Love Letters, Cartas de Amor e... [inaudível] e... qual era outra
famosa? Frank Purcel, ô! O purini caprichava, o Purini era galã, como se diz aí
na gíria, "pegador", né?


W.: hum...


L.: e eu ia no encalço, né?


W.: hahahaha!


L.: muito bobo que eu era! Garotão! Magro!! Que eu era magro,
magérrimo, magérrimo! Mas, metido a galã!


W.: mas a atuação sempre foi esportiva e entretenimento?


L.: Não, aí, praticamente com seis meses, me chegou o seu
Horário e falou assim: ô, Walter... o Noroeste no auge, né? naquele tempo de
Santos de Pelé, Corinthians com Rivelino no aspirante, Palmeiras chegando o
Ademir da Guia, Dudu e Ademir... só tinha timaços! Né? Era uma época romântica,
me permita... eu fico vendo, eu... tenho saudade, sou um saudosista, sou saudosista!
Muita coisa atual eu acompanho, mas... bom,aí, o Alfredo de Castilho
[inaudível]aquela época, quando inauguraram era um senhor estádio! Puta de
estádio, cê vai aí na Vila Jaguari até pouco tempo atrás, era o mesmo estádio,
mambembe, né? do século 18, sei lá, começo do 19, começo do século 20, então
o.... senhor Horácio chegou e falou: olha, o negócio é o seguinte, o João
Costa, que fazia os visitantes, foi pra Bauru Rádio Clube e era o repórter,
tinha dois repórter,&nbsp; narrador encima, comentarista,
e o repórter de meta, que também fazia entrevista depois no vestiário, né? O
Noroeste cê num pode fazer, Walter... é, cê entende de futebol, men... ô
Walter? Ô, claro seu Horário, Ô! Eu sou, eu quase que fui jogador! Então, cê
vai fazer a meta dos visitantes e dos [inaudível]. Sabe por que? O Leonardo
fica a semana inteira aqui, no dia, e... e faz redação, e faz boletim, o
Noroeste é prioridade dele! Pô, mas num tem problema! Deixa o Noroeste pro
Leonardo! É o que eu queria mesmo, os visitantes! As atrações! Coutinho,
Durval, Pelé, Gilmar, primeiro no Corinthians e depois no Santos! Ah! É isso
que eu quero! Então, quando mandavam, eu via lá embaixo, vai lá Lisboa, Santos
chegou? Chegou! Se deixasse eu tomava conta da transmissão! Eu falava o tempo
todo, entrevistava todo mundo! Vestiário, então, nem se falava! Pelé? Tá aqui o
Pelé! Nesse tempo ainda, quando eu comecei, a família&nbsp; ainda morava em Bauru! Entendeu? Então,
nossa! Aí eu... e doidinho pra pegar o microfone pra ser narrador, né? Aí, um dia,
teve um torneio Início, e o Campoio, tá vivo o Campoio ainda, o Campoio era...
ele gostava da molecada, né? E já tava cansado!Já era... bom, eu participei da
Gurilândia, na Auri-Verde, e o Campoio era apresentador e eu moleque de calça
curta! Pô! Pra você ter uma ideia! E lá na frente fui ser colega dele, no
rádio. Ele comandante da equipe esportiva. Então, o Torneio Início era 15 em 15
minutos cada jogo, tal [inaudível], lá na arquibancada do BAC, ainda tinha as
arquibancadas e coisa e tal! Então, largava, fazia a abertura e tal e largava o
jogo pros... pros foca, né? Digamos assim, entre aspas, né? Que estavam
achegantes, querendo aprender. Aí, largou pra mim um... determinado Torneio
Início e eu pá! Mandando vê, né? Nessa altura eu já tinha visto os time que
tinha, né? Botava os vencedores, Torneio Início e tal! Aí o Horácio foi buscar
a equipe... quando acabou, tipo duas horas da tarde, 1 e meia, o Torneio Início
e disse: ô, Walter, cê gosta de narrar, é? Eu falei: ah, eu pretendo sim, ser
um narrador, né? Futebor, e tudo, né? Eu vou dar um jogo pro cê, qualquer hora,
mandar o Campoio te escalar. Aí me escalaram, num jogo um dia aí,que o BAC tava
na segunda, terceira divisão... divisão terceira, lembro até hoje, BAC e
Alumínio. Paulo Milton vai lá, vai abrir, e você vai narrar o jogo inteiro. O
Paulo fica ali pra uma emergência, se você pipocar... rapaz, eu fui pra esse
jogo, num sábado a tarde, lembro até hoje, o Ari Gomes, que já faleceu, era o
comentarias, ele olhava pra mim assim, fazia uma cara de quem não tava
agradando, não... e, começou o jogo, eu com a escalação na frente, depois cê
vira, né? E eu, zagueiro, olhava a escalação, olhava a bola e me perdia, aí
eu...


W.: só um minuto seu Lisboa! Aí o senhor tava lá narrando...


L.: Aí, na verdade, eu num fui muito bem na narração, eu me
lembro porque, com 15 minutos eu tava apavorado e tal, começou a dar branco, eu
me perdia na jogada... eu... ia falar do goleiro e... ia bater o tiro de meta,
já tava na mão do outro goleiro, tava perdido na transmissão.É... então,
comecei a gaguejar, aí falei: Paulo, pega! Pega, enquanto o meta, lá embaixo,
tava com o microfone ligado, e ele falou: não! não! Não! Cê vai radiar o jogo
todo! Se você, vamos ver, for muito bem, no intervalo, mas pelo menos até o
primeiro tempo cê vai! No intervalo eu assumo e faço o segundo tempo! Aí eu fui
aos trancos e barrancos até o primeiro tempo, aí o segundo tempo ele fez. Mas
valeu a expe... a primeira experiência, depois eu tive umas... é... umas ponta,
e o Campoio me soltava e [inaudível]: Noroeste e Guarani, [inaudível] é... tava
quatro a zero, aí já tava no segundo tempo, faltava mais um gol pro Guarani,
ganhou foi de 5 a 0 e tal pro Guarani, [inaudível] pro Guarani... pega aqui um
pouco aqui, Lisboa, Walter. Aí eu ia lá, fazia 5, 10 minutos, fui aquecendo. Aí
eu me tornei mesmo narrador na Bauru Rádio Clube em 1967, que eu fiquei 4 anos
na Terra Branca até 66, mas como meta e apresentador e o chamado disk jockei,
entre aspas, né? e a programação musical. Era um funcionário da rádio Terra
Branca. De segunda a sábado é... no musical e... meu horário era das duas às
quatro. Eventualmente ia apre... aos sábados de manhã, né? E vim, depois, na
Bauru Rádio Clube. De 68, que eu fui titular de esportes, até 73. Mas eu entrei
em 67. Em 67 eu fiz um primeiro jogo oficial no Pacaembu, Arseno Atas, o famoso
Arseno diretor da Tv Bauru que era... aí pertencia à TV Paulista, antes de...
da Globo, fui contratado como narrador da Bauru Rádio clube, naquela...
naquela... naquela cisão que houve entre a turma da Bauru Rádio Clube, seu
Tobias Ferreira e dona Odília Simoneti, mãe do Paulo, saíram, vendendo pro
banqueiro Roberto Cintra e doutor Arnaldo Curvelo, que compraram a Auri-Verde.
A Auri-Verde saiu da rede Piratininga. A Rede Piratininga começou a dissolver
sua rede, a vender... eles compraram a Auri-Verde e botaram Jovem Auri-Verde.
Então, ficou muito pequena a equipe da Bauru Rádio Clube e eu tava na Companhia
Brasileira de Petróleo Ipiranga e de saída...


W.: fazendo o que?


L.:escriturário!


W.: ah, escriturário...


L.: fazendo direito, escriturário.


W.: ah, entendi!


L.: e arrumava cada discussão lá naquele salão! A Ipiranga era
muito fera, na época. Era um regime rígido. O gerente era o Pelegrino Bruno
e... eles não gostavam, né? Porque eu... tava acostumado com ambiente de rádio,
de conversar. E eu tinha um colega que trabalhava na Operações, com o Darci de
Castro, que fo... tava na minha turma de direito! Então, vez em quando, nós
arranjávamos discussão naquele salão cheio de funcionário [risos], os cobras,
lá, os chefe, ficavam lá na outra sala, mas ouviam, né? A gente arrumava debate
lá, e tal, entendeu? Aí eu... lá de redator do gerente, e tal... seu Bruno
tinha dia que chegava e... vai me desculpar a franqueza, mas passava pelo salão
num cumprimentava ninguém, num falava bom dia nem boa tarde. Todo mundo tinha
toque de campainha, eu... eu... abominava aquilo! Walter é pra você. O que?
Três toques é pra você... pois não, seu Bruno, o que o senhor quer? Redija esse
memorando aqui pra mim. E... aquela letrinha dele, e eu... passava... na
máquina, na época era na máquina, ficava lá, memorando e tal, num tava legal!
Num tava legal! [inaudível] chegava sábado, chegava o contador lá, [inaudível]:
olha, cê precisava voltar às duas horas, porque sábado era até.. era até as 11
e meia. Entrava às 7 e meia e ia até as 11 e meia. Num tinha mais expediente à
tarde, só ia voltar na segunda-feira: precisa voltar às duas horas porque eu vou
voltar e precisava fazer uns memorandos e você vai voltar. Ah, eu queria... ir
jogar minha bola, mesmo casado, sábado a tarde. Aí num tava dando certo, não.
Aí eu [inaudível] a AuriVerde e a Bauru Rádio Clube, &nbsp;na Batista ficava a Bauru Rádio Clube: ah, tem
vaga! Aí eu fui lá, apresentei, era o Célio Gonçalves que tava na direção
artística. Eu falei, olha eu queria voltar a fazer rádio, já fiz na Terra
Branca, vai daqui vai de lá, ele disse assim: olha, cê vem aí 7 horas, Nivaldo!
Nivaldo [inaudível], hoje é dono de rádio... mandou me chamar, disse: O Walter
vem aí às 7 horas, agência nacional, né? Na altura já tinha o projeto Minerva,
meia sete. Depois... faz uma gravação com ele, dá uns boletins pra ele ler e
faz uma gravação. Aí falou assim: cê vai ficar fazendo boletim regional.
Era&nbsp; Regional Clip, né? Tipo Renner
roupas, entende? roupas feitas, patrocinava o Regional Clip. Tá bom, de hora em
hora? A partir da uma da tarde até as 5... até as 6. Daí, o seguinte, depois,
é... tem a Bola com a Melhor Equipe, das 6 e meia às 7, escuta só, dá pra você
apresentar? que hora começa a aula? 7 e 20. Não, eu faço sim, eu saio às 6 de
casa, moro aqui perto, na Antônio Alves. Faço das 6 e meia às 7. Aí, isso me
valeu porque o Arseno me ouviu, das 6 e meia às 7, meia hora de esportes com o [inaudível]
apresentando, e tinha um programa das 11 ao meio-dia. Disse assim: ó, fala pro
Amir Fahra, Amir faleceu faz pouco tempo em Piratininga, não fazer mais, ficar
só como repórter com o Nivaldo, passa aquele garoto (falou, falava garoto ainda
pra mim,né? Tinha 23 anos, mas cara de moleque mesmo), pra ele fazer o programa
das 11 e meia ao meio-dia, também. Aí o Fahra, o Arseno foi comigo e tal, com
jeitinho e tal, tirou as informações, né? Gostava da coisa, ouviu que eu
entendia, se bobeasse e... tal... começou a me puxar pra ele. Me levou pra
equipe de esportes! Faz a abertura aí! Aí eu fazia a abertura e coisa e tal,
aquele negócio todo... sol quente, e laralá, aqueles lero-lero, né? Aí eu
agudava a voz, que minha voz é grave, né? Origem ela é grave. Cê tinha que
agudar, era uma dificuldade. Agudar a voz pra ficar uma voz mesmo... vibrante,
mais metálica, coisa e tal, né? Própria pra narração! E...


W.: só um minutinho deixa eu fazer...


L.: vai lá...


W.: achei que era...[risos]


L.: tá.


W.: mas aí o senhor ficou só em rádio?


L.: Só. Só na rádio e comecei, aprendi a fazer... a publicidade.
Hum... isso aí tá gravando?


W.: Tá, tá gravando.


L.: Então,comecei também a desenvolver a&nbsp; venda e publicidade, que é o que a empresa,
digamos, comercial, não é o nosso caso aqui, né? digamos assim, mais cultural e
tal, e... a, as emissoras comerciais, digamos, usando essa expressão, o... o
potencial de venda pra quem tem, né? A vocação e a potencialidade, é o que dá o
dinheiro! 


W.: hum, hum


L.: porque o salário de rádio nunca foi os absurdos da vida.
Então, evidentemente que eu comecei a fazer uma carteira, vender publicidade,
depois comecei também a atuar em jornal, tive uma época no diário de Bauru, fui
editor de esportes no Diário de Bauru, era uma página dupla todos os dias que
tinha que escrever... depois, mais tarde, eu tive também no jornal da Cidade,
conciliando, em parte, com o rádio, até que o diretor da época, comercial, Zé
Eduardo de Carvalho, falou: ó, se não ficar aqui... o Jornal da Cidade foi uma
fase brilhante pra mim, cê ter uma ideia... era salário superior a muito alto
funcionário,aí médio, digamos, do Banco do Brasil, tava ganhando uma nota!
Agora, eu cheguei, eu num tinha uma carteira no... Jornal da Cidade, Zé Eduardo
era o diretor comercial, primeiro vendedor era o Carlos Vanderlei de Oliveira,
que no fim foi até acionista, uma época, quando entrou o Renato... Zaiden...
e... e... eles me deram... falou: ó, tem bastante... o Diário de Bauru ainda
existia, mas era o Jornal da Cidade que já tava mandando. Tinha offset,
[inaudível] offset, foi a pioneira no interior em offset... deu uma carteira
pra mim cuidar e desenvolver aquela carteira e aumentar. Então eu... aumentei a
carteira, tal! Me lembro que coincidiu de primeiro de agosto de 1976, Bauru fez
exatamente 80 anos, aí ele bolou um caderno especial, um álbum, seu Eduardo era
muito criativo, né? o diretor, o baixinho. Maquiavélico, mas era criativo.
Posso assim dizer que era maquiavélico. E... e ele antes tinha sido meu diretor
no Diário de Bauru e eu saí brigado, até, do Diário de Bauru, com ele, porque
ele... ele menosprezou meu, meu, meu trabalho. Foi uma época difícil, que o
Nicolinha ia concorrer com Franciscato, advento do Franciscato na política. E o
Franciscato ganhou, evidente, e eles passaram a diminuir meu espaço de
esportes. Ai chegou, acabou o ano, eu...


W.: espera aí, seu Lisboa... tem que ter canela...


L.: então, eu deixei o Diário de Bauru, nessa época, foi
exatamente o último ano que eu tava em direito, terminando, a festa era em
março de meia nove. Fizemos festa, baile de gala, [inaudível] no Tênis, com
minha mulher e tal, pra dançar a valsa e outros ritmos e tal... E aí, bom, em
76, eu fui pro Jornal da Cidade e... fui bem em 77. Em 78 teve um probleminha
no começo do ano porque o Flávio Pedroso, que escrevia "Transas" no
Diário de Bauru, colocou lá que o Walter Lisboa estaria retornando ao rádio.
Nessa altura eu já tinha deixado o rádio por imposição do Zé Eduardo, diretor
do Jornal da Cidade, falou: cê não precisa de fazer rádio, nada, eu quero
exclusividade! Fez o Vanderlei pedir licença no Banco do Brasil porque falou: o
que você ganha aqui é suficiente... e era mesmo! Era muita grana! Nós
ganhávamos bem, bem barbaridade! Nos dois anos que eu fiquei lá. E chegou pra
mim e falou: o negócio é o seguinte, num falou se a notícia procedia ou não, se
eu ia voltar pra rádio, mas a ele se queimou. Por que eu já tava... eu já tinha
deixado o rádio, praticamente há um ano. E por que eu estaria voltando ao
rádio? E era verdade, que ia voltar mesmo. Porque o Noroeste ia disputar um
campeonato brasileiro e o Valdomiro Borges foi e falou prum gerente da época,
não conheci, na Bauru Rádio Clube e falou: cê arrenda? Eu arrendo o esportes!
Só que ele queria me colocar, porque o Valdomiro é cria minha no rádio. Ele
sozinho achava num... achava que não ia dar. Falou: eu vou buscar o Lisboa! Até
porque ele também não era narrador, não tinha narrador. Então, eu já tenho um
narrador e tem um camarada pra vender. Nós tínhamos que vender, campeonato
nacional, Fortaleza e tal, Maranhão, o nordeste! Absurdo! E eu tava de boca no
Nordeste, que eu não conhecia o nordeste e foi, além do que, eu narrador, tal.
Aí quando o Valdomiro falou comigo eu falei: eu volto! Aí a notícia sai, vazou,
saiu no Diário de Bauru, acho até que foi de propósito que colocaram. E o Zé
Eduardo chegou e falou: cê têm... falou assim pra mim, na minha cara, na
reunião pela manhã, que todo dia tinha um bate papo: cê tem três meses pra
acertar a tua vida, cê tá fora do esquema aqui. Tudo bem... boto fé em mim, né?
Aí... num durou três meses, não! Aí eu ameacei uma... ele quis cortar meu...
meus, minhas comissões, tal, foi... aí eu ameacei uma ação trabalhista, no fim
virou um acordo e eu saí com um bom dinheiro de lá. E ele fez pior anos mais
tarde, que eu sei que ele chegou a entrar com uma ação contra o jornal e eu
sei. Era um ano político...


W.: risos


L.: e o pessoal chegou e acertou rapidinho, a vida dele, desde
de diretor comercial. Enfim, eu saí, no meu lugar ele foi buscar o Renato que
tá aí...


W.: até hoje.


L: tá hoje. Excelente, merece! É um belo profissional! Mas
trabalhava no cursos Anglo como secretário, num tinha nenhum know-how
de rádio nem jornal, tal. Então, quase que é um furo, em parte, de público. Eu
não gosto muito de comentar essas coisas, não que eu seja arrependi...
absoluto, eu fiz minha carreira mesmo. Até quando fui entrar aqui, tem que
fazer concurso, que aliás não ia ter concurso, cê sabe. Consta que alguns
jornalistas aí da cidade, na época, obrigou a UNESP a fazer o concurso pra
contratar o pessoal. Pensei, poxa vida, depois de tanto tempo, eu já tenho mais
de vinte anos de rádio, vou fazer concurso pra falar em rádio? Eu entrei, fiz
inscrição em jornalismo e ra... e rádio aqui na UNESP, né? Eu lembro que quando
eu tava fazendo a prova prática do jornalismo, o... o Barros, como é o
nome?&nbsp; Marcos, né? Puxa, esqueci o
primeiro nome dele... bom, tudo bem. [inaudível] Falou assim: ô, Lisboa, cê tá
também na locução, né? Tô! Era um domingo de manhã, eu, Dedé, a Eleide tinha
ido... e a Sílvia, esposa do Marcelo Borges, trabalhei no jornalismo. Aí, tal,
tô eu lá redigindo, de depois, ia fazer à tarde, ia ler o próprio texto que
cê... apanhou numa reportagem lá que eles passaram. Só que você vai ficar em
uma só, não tem acúmulo de função. Não tem... que é desvio de função, né? No
meu linguajar, lá atrás, sempre se falou em acúmulo de função, hoje, o
moderninho, é desvio de função. Num tem. Então... Aí, fiz a prática, tudo, eu
num fui pra entrevista. Quando saiu o resultado já me podaram. Deixaram na
locução, na locução eram oito, entrei, acho que na... na quinta posição.E logo
desses oito... só tem eu e o Mário, né? Do primeiro concurso. Porque o Pedro,
às tantas, acabou pulando pro jornalismo, internamente.


W.: hum, hum


L.: e tá no jornalismo, o Pedro Norberto. Faz a próxima pergunta
aí...


W.: é... e aí começou a apresentar o Vida Caipira logo que
entrou.


L.: Era mundo rural...


W.: é, mundo rural...


L.: eu tinha até... tinha uns encartes que a rádio fazia
mensalmente, colocava lá, é... Amigos da Boa Música com fulano, era o professor
Hélcio Pupo, etc e tal. Mundo Rural, produção e apresentação, Walter Lisboa.


W.: mas o senhor fazia a programação?


L.: isso tá guardado! Tá guardado porque mais tarde eu vou ver
como vai fechar toda essa história...


W.: risos


L.: aí e tal... e por que é que eu comecei no Mundo Rural? Não
era meu horário. Meu horário era, tipo assim, na fase de oito locutores, eu
entrava às 8, entraria às 8 e ficaria até meio-dia, até uma da tarde, por aí.


W.: hum


L.: Comecei fazendo orquestra, depois mudou... deixei de fazer.
Aí o Zé, o... Antônio Carlos de Jesus, me chama um dia na sala e fala: olha,
o... o Marcos,&nbsp; tava aqui até pouco tempo
nessa... nesse canal rural aí, quer ver? Esqueci mesmo, o nome do canal rural
aí... num é Canal do&nbsp; Leilão, é outro...


W.: sei.


L.: que fala também do rural. Bom, ele tava na tv... tv Globo,
agora tv Tem e... tava aqui na rádio, na locução. Aí, ele alegou pro Antônio
Carlos que ele tava com um processo de, um problema no sangue, na corrente
sanguínea, tal, essa coisa, [inaudível]cedinho na &nbsp;faculdade e coisa, mexer... o Marco era... um
pouquinho, aqui entre nós, não é crítica não, mas ele era meio... digamos... tinha
umas historinhas gozadas, eu sei lá se era verdade ou não, então o cara falou:
cê vai ter que entrar às seis horas e era ao vivo, que ele fazia o&nbsp; Mundo Rural. Bom, mas depois de coroa, tanto
tempo no rádio eu fazer Mundo Rural? E... vou ter que levantar às 5 da manhã!
Aí levantava às 5 mesmo! Pô, eu sempre fui, num fui um cara... porque
normalmente, não sei também se em função de tudo à noite, que eu fiz faculdade,
eu... eu nunca dormi cedo. Eu vou, ou eu arrumava leitura, ficava até as duas,
três, pra dormir, consequentemente, eu não levantava, no dia seguinte, às seis,
às sete! Levantava um pouco mais tarde. Até porque meus horários eram todos
planejados. A não ser, evidentemente, se ia ter uma viajante, de futebol, tinha
que levantar cedo. Eu levantava, num perdia trem, nunca perdi transmissão
nenhuma. Mas enfim, passei a entrar às 6 da manhã, ao vivo! Nesse tempo não
tinha Nações aqui, nada direito. Lembro um dia, eu tinha uma Caravan,né? eu
fiquei atolado, era uma dificuldade pra chegar até aqui. Ah, eu também tinha
problema que, que chegava às tantas, eu tinha a chave, abria a porta,
normalmente a dona Zelinda que era a faxineira nossa na época, chegava antes,
porque ela morava aqui no Geisel. Mas o técnico não chegou. Aí eu, pera lá...
em rádio eu fiz tudo, só não fiz técnica... interna. Então, tem que ligar o
transmissor, tem que ligar a mesa e tal, pô, eu tinha que esperar. 6 e 15, 6 e
20, pô, tinha mais essa encheção de saco! digamos assim, né? Mas tudo bem, logo
o Antônio Carlos saiu, vem a Ana Sílvia e tal: ó, hoje o programa abriu 6 e
meia. Teve um dia que o técnico não apareceu. Aí, a Ana pegou e entrou até com
uma ação, querendo rescisão contratual, foi no jurídico lá na UNESP em São
Paulo, um absurdo aquilo! Bom, claro que nós fomos absolvidos na primeira. Num
vou me ater aqui no nome do técnico da época, que faltou... e eu não tinha nada
a ver! Eu vou colocar? Mas foi parar, ela achou que eu era responsável, tinha
um diretor artístico na época que acabou bobeando num chegava no...


W.: hum


L.: né? diretor aí, colega nosso e tal, de programação...nem...
soube quando ele chegou aí, 9 horas, que num teve o programa, que a rádio
entrou tarde no ar e tal. Aí, passou...


W.: aí o senhor começou a fazer música...


L.: aí virou Vida Caipira, com o advento do... como é que chama
ele professor da UNESP?


W.: Murilo?


L.: Não! Antes do Murilo?


W.: Tech.


L.: Tech! [pigarro]. Tech botou Vida Caipira e tal, papapá, coisa e tal. Aí, no Vida
Caipira, que eu comecei a me amoldar, a fazer, criei um estilo, um estilo meu e
tal. Eu nunca me propus a fazer sertanejo, num era esse o... o meu... mas eu
tenho, evidentemente, hã!, origens!


W.: hum, hum


L.: Origens, mesmo! Lá atrás!


W.: sim


L.: porque todas as minhas férias, eu ia, por exemplo, no Rio
Verde. O Rio Verde são uns parentes que o irmão, irmãs, da minha vó Maria
Balderramaz... e o Rio Verde era bonita, era um patrimônio colossal, muito
bacana... ainda hoje existe o Rio Verde, pertence a Bauru, né? É patrimônio. E
lá, carretela, eu andava de carretela, também comecei... andava nos cavalos,
coisa e tal, entrava na mangueira é... depois que apartava, né? Na hora do...
tipo de almoço do... rural. E... de manhã soltava o gado, com seus, suas crias.
Certa altura, ainda no período matutino, ou à tarde, recolhiam os bezerros, né?
Ficavam presos. E o gado, as vacas, ficavam no pasto. E eu e meu primo Zezinho
Balderramaz, eu falo primo, né? Porque é quase da minha idade, embora de
segundo grau, a gente ia brincar de toureiro com os bezerro e derrubava bezerro
pelas... falou: cê tem que pegar nas duas orelhas e fazer isso aqui! Então eu
tenho [risos] muito de noção, desde pequeno, e eu sempre... se é dois animais
que eu adoro é o cavalo e o cachorro.


W.: hum, hum


L.: pode ser que eu goste mais do cavalo ou mais do cachorro,
mas tão ali, equiparando. E por eu morar sempre em casa térrea, eu sempre tive,
por exemplo, cachorro. E meu avô, às vezes, vinha da Água da Faca, à cavalo pra
Bauru, meu avô José, deixava na serraria Duque, que tinha um mini-pastinho, o
cavalo sábado e domingo ali, é... pastando. E eu ia lá, não, não, aprendi a arrear
às tantas, e saía dando volta pela Antônio Alves com cavalo... era o xodó meu,
né?


W.: hum, hum


L.: e eu tinha muita origem! Chegou, né? contei de Minas a
passagem, né? E meus antepassados a maioria da zona rural. Só que pra
apresentar no rádio e tal, eu fiz um... alguma coisinha de estilo, eu bolei a
mensagem, que eu gosto de fazer a mensagem no final do programa, às tantas,
pegou... fiquei um pouco magoado quando tiraram o sábado e o domingo...


W.: hum, hum.


L.: e eu sei que, da rádio UNESP, eu vou falar porque eu tô
quase terminando aqui minha carreira mesmo...


W.: risos


L.: e um dia eu perguntei pro meu diretor por que num tem mais
sábado e domingo? Quando muitos feirantes tavam ouvindo, antes o Mundo Rural,
depois Vida Caipira. O Mundo Rural antes tinha de segunda a segunda, era
direto. Ah, cê quer saber? Tá bom demais ficar de segunda a sexta porque tem
muita gente que, se dependesse deles, nem tinha mais o Vida Caipira. Eu disse:
ô, que legal, então vou ficar quietinho mesmo! De segunda a sexta, de sábado e
domingo num tem mais. Por mim teria porque eu entendo que tem uma grande
audiência e tal. Diminuiu-se um pouco também, eu sei que entra depois, lá, a
notícia que você lê depois do Vida Caipira, né? A notícia era no meio, enfim,
modificou um pouco. Naquilo que eu pude manter e ficar é isso aí.


W.: hum, hum.


L.: a única coisa que eu sei, por exemplo, só pra justificar, eu
tenho um parente, o Adriano Garcia, que foi muito tempo conhecido em Bauru, nos
anos 90, ele veio em 76 pra cá. Porque era a campanha do Sbeghen, até que eu
apresentei no palanque. Me lembro por causa da história, coincidência. E na
Bauru Rádio Clube, quando eu estava lá, ainda no Jornal da Cidade, o diretor
falou assim: puxa, eu tô precisando de um apresentador sertanejo que o
Carlinhos do Rancho tá saindo aí, num sei que e tal. Eu falei: eu tenho um
primo, lá da Alta Paulista, Pacaembu, parece que ele tá na rádio de Tupã
[inaudível] e, além de ele ser criado em fazenda mesmo, ele foi criado desde
pequeno, ele tá quer vir pra Bauru e ele faz. Puxa vida, é? Chama ele! Aí
eu&nbsp; fazia ginástica no SESC, eu lembro
que eu tava no SESC, tô fazendo ginástica no SESC e me chamaram: telefone pra
você lá de Tupã. De Tupã. Aí eu fui lá e, ele me localizou, decerto ligou em
casa, eu tava fazendo ginástica no SESC: ó, Adriano, oi? Então, cê vem aqui, se
você puder tá aqui amanhã, cê vai ser contratado pela Bauru Rádio Clube e tal.
Aí, veio, foi contratado, morou em casa comigo uns seis meses, casou-se, depois,
aqui em Bauru com uma moça de Bauru e tal e acabou morrendo, né? como morreu,
em Itapetininga, em 90, exatamente no dia em que eu tinha uma prova quase final
pra entrar aqui na... na UNESP. E... Morreu assassinado. Estupidamente. Até uma
história muito mal contada, que um dia... alguns sabem a verdadeira, o
verdadeiro final do Adriano como é que foi. Parece que foi tramado, tal, foi
tramado... aliás, trabalhava na rádio, na época que foi assassinado, cujo
proprietário é um ex-conterrâneo meu da Terra Branca e bauruense, o Abrãozinho,
Zé Carlos Abrão. Trabalhou muito tempo com... com o grupo Sílvio Santos, quando
ele foi pra São Paulo, foi novo, novo! Eu não sabia, ele foi dono da rádio
Itapetininga, eu não direito... eu sei que o Adriano tava na rádio dele. E ele
foi um dos ministros... agora eu me esqueço a pasta, da rápida passagem do
Collor pela presidência...


W.: hum


L.: o Abrão, o Abrão...e é por aí! Aí eu... agora tô fazendo o
Vida Caipira, meu estilo, quer dizer, faltava, talvez, segmento pra completar.
Eu fiz de tudo em rádio. Em termos de comunicação, de locução, fiz tudo. E até
a publicidade, no caso, que eu já falei. hehe. Ó, vou contar um detalhe pra
vocês: o jogo aberto, o título, não tá registrado na propriedade industrial,
mas esse título é de 1970 e foi bolado pelo... Walter Lisboa.


W.: hum.


L.: em 70, o Brasil foi tricampeão do mundo. O Noroeste voltou,
depois do primeiro descenso, ficou quatro anos embaixo, voltou com um gol que
eu narrei do [inaudível], só eu tenho esse gol... só eu, ó? é muito
egocêntrico, né? Mas é verdade porque o Paulo Sérgio, o Ari Gomes, gritou o
gol, na hora que saiu lá no Parque Antártica, meu amigo Paulo Sérgio,
trabalhamos junto depois numa época, e estragou o gol do Paulo. E o meu
comentarista era o Galvão, que depois foi pra Auri-Verde e coisa e tal. Cria
minha o Galvão no rádio! Às vezes alguém pensa que o Galvão ser mais velho, o
Galvão fui eu que botei, no lugar do Valdemar de Brito. Iam botar o Valdemar de
Brito e eu disse: não! eu tenho um camarada aí tal... bom, depois eu conto a
história do Galvão. Aí, chegava sábado no A Bola com a melhor Equipe, eu
titular de esportes, e um tal de... e sem querer começamos a debater. Os
assuntos da semana e coisa tal, papapá. Aí eu cheguei no Célio e falei: Célio,
de sábado, vamos fazer uma coisa? Me dá mais meia hora, começou com uma hora, não
vamos ter uma redação normal, local, e nacional, e futebol, basquete, vôlei...
debate! Amanhã joga Noroeste e São Paulo aqui, vamos debater! Noroeste na
primeira divisão agora, coisa e tal. Basquete da Luso, masculino, feminino, os
caras contra o Sírio, contra o Espéria, coisa e tal, né? Debate! Vamos bolar
um... como é que é? Faz uma redação pra mim. O Célio sempre, aprendi muito com
o Célio, o Célio foi um grande professor. Mas, dava liberdade pra depois ele
chegar e: ó, precisa fazer assim, ou então, modificar a ideia. Me deu
liberdade. Faz o que cê quer. Faz a abertura, eu vou gravar o... o... a
chamada, a abertura do programa e tudo mais. Aí eu fui... e... Jogo Aberto.


W.: risos


L.: é! Veio a inspiração. Modéstia a parte eu tenho algumas
inspirações. E jogo aberto! Eu lembro que, dentre outras coisa, falava assim na
redação: se você não quer saber da verdade, do esporte ou dos esportes,
desligue o rádio! Porque agora o jogo é... Aberto! E tinha um toque de caixas:
tutututututu. É! Época de Pinga-fogo na Tupi, coisa e tal. Paredão! Aqui, às
sextas-feiras, na Bauru Rádio Clube, das 9 até a meia-noite. Jogo Aberto.
[inaudível] Agora, porque esse Jogo Aberto hoje é muito divulgado na TV
Bandeirantes? E até afiliadas? A Bauru Rádio Clube foi vendida pra rádio Bandeirantes
em 1960 e... 7. De 60... pra 68. Até [inaudível] segunda cadeia verde-amarela,
aquele negócio todo. Cadeia verde-amarela é uma coisa, rádio Bandeirantes é
outra coisa. Rádio Bandeirantes, edifício Radiantes, no Morumbi... nós somos da
rede! E fi... eu preferia que continuasse sendo do doutor Cintra e doutor Arnaldo
Prado de Curvelo, Bauru Rádio Clube. Nós vamos entrar em rede, cês vão ver que
que é rede. Num sei porque que eu falei isso! Aí, Jogo aberto, jogo aberto...
jogo aberto foi até 80, 81, mais ou menos. Quando eu... depois de outra volta
pra Bauru Rádio Clube acabei saindo. Agora: tudo o que nós fazíamos lá, pelo
menos até onde eu fiquei, tem arquivos, tudo, a redação, às tantas eu fiz muita
amizade com Fiori Giglioti, que tinha o Bandeirantes... hã, Ban... Bandeirantes
falando é... de futebol no interior, esportes no interior, na rádio
Bandeirantes das 5 às... eu mandava algumas redações em três vias, que tinha um
malote diário, Bauru&nbsp; Rádio Clube -
Bandeirantes. Inclusive os gerentes todos eram nomeados por São Paulo. Não
botavam nenhum de Bauru pra gerenciar a Bauru Rádio Clube. Uma época, quase que
eu cheguei a gerente e o Valdomiro diretor comercial, mas aí o diretor da... da
cadeia... verde amarela, que determinou, o Anis Mimesse, foi dispensado. [inaudível]
Dispensou? Furou o esquema! Aí veio um... outro cara de São Paulo! Aí nós de
Bauru apresentávamos o cara na praça, mais ou menos durava um tempo o... né? o love, o amor, daqui a pouco, um e outro
aprontavam, aí a Bandeirantes vinha e retirava o cara e mandava outro! Então, o
Jogo Aberto, algum gaiato, porque vinha, às vezes, contador de lá e tal...


W.: hum hum


L.: eu tenho quase certeza! Agora, num sei quem é esse gaiato e
nunca tive, ainda, o contato pra falar: por que que... donde cês tiraram esse
jogo aberto? Saiu de Bauru! Da Bauru Rádio Clube!


W.: ham...


L.: e eu tenho prova porque eu tenho o Diário de Bauru, quando
veio, nós fizemos o Gilmar, que jogava no Santos, entrevistado, Zé Astolfo que
era, na época, diretor do sindicato dos árbitros, Manuelito, um ex-zagueiro
famoso do Palmeiras, na década de 50, o... o... o Jogo Aberto num foi muito
internacional, mas ele era... passava as fronteiras. E na época nós tínhamos o
90 metros que era uma onda curta, tropical, que sumiu...


W.: hum, hm.


L.: num sei onde a Bandeirantes enfiou esse 90 metros! Porque eu
cheguei a fazer jogo do Pacaembu com o Zé Fernando, ouvindo a 90 metros,
tranquilo em São Paulo, dentro do Pacaembu! era um jogo do Brasil, era um
preparatório pra Copa de 70, sessenta e nove, Brasil e Uruguai.


W.: puxa vida!


L.: então, esses 90 metros... então, e ficou os espólios aí... né?
muita coisa da redação, e, às tantas, surge o jogo Aberto lá na Bandeirantes,
ué!? Tudo bem e tal. Se eu ainda tivesse registrado na propriedade industrial
eu ia... fazer um oba-oba, mas agora, mesmo sem oba-oba, eu... vai falar: cê tá
contando farofa, aí. Num tô farofa, não porque eu tenho em casa o Diário de
Bauru, na época em que eu fui diretor de esportes, e tem lá a chamada: neste
sábado... porque, por exemplo, às vezes, vinha figura exponencial de São Paulo,
nas quinta-feira, alguém bateu: ó, o Zé Astolfi tá aí! Então, como é que fazia
o jogo aberto? Era editado!


W.: hum!


L.: eu ia no cidadão e falava: olha, Astolfi, cê pode... nós
temos um programa assim, assim, com entrevista, pinga-fogo, coisa e tal, chama
Jogo Aberto, é... qual... eu vou fazer uma palestra até as 8... cê pode gravar
das 9 até as 10? às noite... ou das 10 às 11? Ah! E quando o assunto ia, nós
tínhamos liberdade pra avançar mais uma hora.


W.: hum!


L.: geralmente, ia pra duas horas! Então, aos sábados, entrava
às 6 e ia até as 8 da noite. Aquela fita de carretel, eu tenho algumas fitas em
casa! Então, era na quinta-feira, então eu corria na sexta-feira de manhã, nós
tinha um convênio com o Diário de Bauru, não com o JC, com o Diário de Bauru, claro,
a audiência tava lá, no Diário,&nbsp; é... ó,
precisa soltar essa chamada aí: nesse sábado, a partir das 18 horas, Jogo
Aberto com José Astolfi Neto, presidente do sindicato dos árbitro do Estado de
São Paulo... é... com Walter Lisboa, Galvão... Galvão de Mo... é, José Carlos
Galvão, Tidei de Lima, que era da minha equipe, Valdomiro Borges, se tivesse
mais alguém, Edmur Geraldo que era do plantão... eu tenho a chamada. Então, tá
aí o Jogo Aberto! Mas esse título, seu Walter Lisboa...descobriu!


W.: pra fechar, seu Lisboa, quando o senhor tá apresentando hoje
o Vida Caipira, o senhor pensa em quem?


L.: Ah, eu me transporto pro... pra tipos rurais e... paisagens,
de Minas que eu conheci muito, dos meus tios, todos eles já falecidos, do Rio
Verde, que eu tenho alguns amigos ainda... tipo assim, Luiz Lemos de Almeida,
que é mais velho que eu, que mora até hoje... sou... o pai, que tem fazenda... depois...
viaja, né? Fica os herdeiros, tem que dividir, ele tem lá um bom pedaço de
terra ainda. Eu mando alô, às vezes, ô, Luizão! 


W.: é, eu lembro!


L.: Casado com a Cadinha, a Cadinha é minha colega de infância,
tempo da igreja nossa Senhora da Aparecida. Tidei morava atrás da igreja, até!
Tidei eu conheço de infância, foi meu repórter de campo e tal... Tidei é um
monstro, hein? Sou suspeito a falar porque convivi muito com o Tidei. Tidei é
inteligentíssimo! Aliás, ele me ensinou até, eu nunca fui muito chegado assim a
política, eu fui até candidato, às tantas, a vereador, modestamente, mas... eu
lembro um dia, uma viagem, o Tidei falou: ô, Lisboa, cê precisa ler mais
Estadão! Porra! Pô, mais do que eu leio? E já tô aí com direito terminando! É!
Brincadeira, né? O Tidei era muito, muito, sempre foi muito político, puxou o
irmão, hein? João Francisco Tidei de Lima, que aliás, pra quem conhece os dois,
o João é o grande cérebro da família! Me desculpa o Tidei, cê sabe tudo também,
mas o João é demais! O João Francisco Tidei... e foi gerente, nos bons tempos
de, quando eu tava na Terra Branca, da rádio Auri-Verde. Só não continuou
porque, o Tidei contou a passagem pra mim uma vez: o meu irmão, recém formado,
antiga FAFIL, hoje é USC, aquele negócio todo, filosofia, professor, mas tava empolgado.
O João com rádio, diz que o pai, ele homem feito, claro, né? ô, esse negócio de
rádio aí tá muito bom, cê é gerente, mas e daí? cê estudou e tal, professor,
vamos: [bate palma] ver aí a profissão! Aí, praticamente... acho que... num sei
se o João vai falar isso aí.. mas o Tidei deu a entender que o João foi forçado
a deixar os caminhos do rádio e partir pra profissão! Como eu que queria ser
jogador, he! meu pai me deixava jogar uma bolinha mas sabia que eu num ia
chegar, porque... era o mínimo só de domingo, sábado, quando ia lá e tal...
não! Vai estudar, filho! É, vai estudar e ter diploma!


W.: inaudível


L.: eu me lembro quando eu fui casa ele falou: tudo bem, cê vai
casar, né? Tá, mas... falou na cara, na minha cara e na cara da minha, hoje,
né? esposa, menor de idade, e da minha sogra, meu sogro, falou: ó, casa, hein?
Mas continua, vai te formar! é, vai formar!


W.: hum, hum!


L.: Vai formar! Aí eu me formei, tudo, por coincidência, no ano
que eu colei grau ele foi na festa, minha mãe dançou, tudo, aí, passou uns
meses, tal, seu Conrado bateu asas pra São Paulo. Só voltou pra morrer em
Penápolis, 92 anos, tornou-se... tornou-se? Continuou dançando... nos anos 80
ele pediu o divórcio! Eu falei: pra que... ele veio em casa e pediu pra
divorciar! Eu falei: que divórcio? Minha mãe nunca exigiu nada do senhor, nada!
Única coisa eu que fui lá e lhe pedi, pra não dizer que exigi, uma procuração,
até porque eu tava fazendo jus ao meu diploma, pelo menos, do pouco de terra
que o senhor deixou aqui, pra mamãe. Porque minha mãe nunca recebeu pensão,
nunca exigiu pensão, nunca precisou. A casa meu avô doou até, pra minha mãe,
tudo. Isso é coisa até, vou confessar, é coisa que marcou muito a minha... o
meu início de recém formado, e até no rádio, na minha vida pessoal, mexeu um
pouco. Porque meu pai era meu ídolo eu osso confessar uma coisa pra você, era
tão ídolo que o dia que eu fui lá e peguei a procuração, eu voltei, claro, de
Expresso de Prata, né? Que era viagem que a gente fazia, o trem já tava
acabando, eu chorei de São Paulo até Bauru. Um homem, formado e... pelo baque,
né? Meu pai deixou tudo, deixou família e foi... foi duro!


W.: pra mim também.


L.: é? heheheh


W.: seu Lisboa, brigado!


L.. brigado você! Falei muito! Depois cê seleciona o que quer
aí!


W.: não,claro! Beleza! Obrigado!


L.: Tchau!