ENTREVISTA COM EX-GOVERNADOR OLIVIO DUTRA
Autor: Flávio Loureiro, | Publicado: 2011-06-07T15:31:00-07:00

Olívio Dutra: ”O PT não surgiu nos gabinetes, o partido veio de baixo para cima”O  presidente de honra do PT/RS concedeu entrevista aos jornalistas  Guilherme Koling e Ana Paula Aprato do Jornal do Comércio, publicada na  edição de segunda-feira (6). Na entrevista, Olívio Dutra fala do  partido, de sua criação, de seu compromisso com as lutas por melhores  condições de vida, da boa rebeldia do PT e de sua trajetória pessoal  como homem do partido.Leia na íntegra ”O PT não surgiu nos gabinetes de Executivo e Legislativo. O partido veio de baixo para cima”. O diretório estadual do PT definiu Olívio Dutra como presidente de  honra do partido no Rio Grande do Sul. Fundador da legenda, o petista  propõe, nesta entrevista ao Jornal do Comércio, que o PT discuta  internamente seu papel na política para não se acomodar por estar hoje  ocupando gabinetes do Executivo e do Legislativo. “O PT surgiu na luta  por condições de vida digna para a população trabalhadora e uma partilha  justa das riquezas do País. Não pode, de repente, passar a ser um  partido da acomodação, da conciliação permanente, que aceita o jogo  político do toma lá, dá cá.” Olívio, que completa 70 anos no final desta  semana, também avalia as gestões do governador Tarso Genro (PT) e da  presidente Dilma Rousseff (PT). E lembra, ainda, sua trajetória  política, relatando episódios de sua formação no sindicato, na Igreja e  no movimento estudantil. Jornal do Comércio - Como o senhor avalia o surgimento do PT e o partido hoje? Olívio Dutra – No final da década de 1970 foi surgindo a ideia de um  partido ligado ao movimento sindical. Não só da classe operária, mas da  classe trabalhadora. Também como uma crítica aos partidos tradicionais.  Essa foi a ideia do Partido dos Trabalhadores. Por isso digo hoje: o PT  não é um partido que surgiu de cima para baixo, dentro de gabinetes do  Legislativo e do Executivo. O PT veio de baixo para cima, é um partido  que surgiu de uma parte considerável dos movimentos sociais, na luta  contra a ditadura militar, na luta por condições de vida digna para a  população trabalhadora e uma partilha justa das riquezas do País. O PT  não pode, de repente, passar a ser um partido da acomodação, da  conciliação permanente, que aceita o jogo político do toma lá, dá cá. JC – Mas chegou ao poder… Olívio – O PT foi conquistando espaços na institucionalidade – o que é  importante, pleiteamos a democracia. Mas não meramente a democracia  formal; tem que estar enraizada na prática, para qualificar a vida das  pessoas. O PT não pode ser um partido, digamos, que perca a sua  rebeldia. JC - E é possível isso estando nos governos? Olívio – É essa a questão. Por isso, o PT tem que ter instâncias que  possibilitem um debate constante sobre as consequências de um partido  que surge não dos gabinetes, de repente, ter que estar ocupando os  gabinetes legislativos e executivos. É preciso discutir no que isso  resulta. JC - Em que aspecto? Olívio – O governo do presidente Lula (PT), nos seus dois mandatos, e  agora o governo da presidente Dilma, o Tarso aqui no Rio Grande do Sul,  isso representa uma nova conjuntura, que se abriu por conta da  conquista popular, democrática. Mas o Estado brasileiro ainda está com a  sua formatação, que o faz funcionar muito bem para poucos. Ou não  funcionar para muitos. Então, apesar de tudo o que pôde ser feito no  governo Lula, nos nossos governos aqui no Rio Grande – me orgulho de ter  sido governador -, ainda assim tem estruturas que não foram mexidas. JC - Quais? Olívio – O fato de Lula ter incluído milhões de brasileiros em uma  renda melhor, condições de vida, salário e educação melhores, ter tido  uma relação política aberta, uma política externa soberana, sem  arrogância, mas afirmativa… Tudo isso são conquistas que não podemos  perder. Mas isso é pouco diante de uma realidade que coloca, por  exemplo, 16 milhões de brasileiros vivendo com uma renda diária de R$  2,30. Eu voltei à universidade e pego dois ônibus para ir e dois para  voltar da Ufrgs. Isso dá um gasto de R$ 10,80. Então, imagina uma pessoa  sustentar a sua família com R$ 2,30? E são 16 milhões de brasileiros  nessa situação. O governo deve trabalhar para a maioria da população.  Tem um domínio aristocrático que controla a máquina brasileira há 510  anos. Em qualquer mandato que o PT exercer tem que estar a semente da  transformação, e não da acomodação. Essa é a grande questão para o nosso  partido. JC – Qual é a sua avaliação dos governos Dilma e Tarso? Olívio – São governos que tocam adiante um esforço. O governador  Tarso está indo bem. Dilma também. Mas tem a conjuntura… Precisamos de  reformas como a agrária, que não se conseguiu fazer avançar. E o acesso à  terra, de forma democratizada, é fundamental para o desenvolvimento  econômico e social do País. Precisamos da reforma político-partidária,  em que partidos tenham posições ideológicas claras e que não sejam  balcões de negócio. E o Estado brasileiro não é propriedade do  governante, deste ou daquele partido que está exercendo o poder. Nem de  grupos econômicos poderosos. O Estado tem que ser democratizado e estar  sob controle público. JC - A conjuntura atual é mais favorável a isso? Olívio - Bem mais favorável. Até porque o discurso do Estado mínimo,  dos neoliberais, está desgastado por conta da crise financeira  internacional. Os países do capitalismo central tiveram que recorrer ao  socorro do Estado. E é a sociedade que tem que controlar o Estado e não o  contrário. Um partido sério, quando exerce governos ou mandatos, deve  buscar avançar nisso. O PT é o maior partido do campo  democrático-popular, a esquerda brasileira, mas não o único. Há partidos  de origem mais antiga e também franjas em outros partidos de  centro-esquerda, que não são cabresteadas pelos figurões dessas  legendas. Então, há a possibilidade de uma discussão qualificada de como  esse campo pode se alternar em cabeças de chapa para disputas locais. JC – Isso vale para 2012? Olívio – Sou a favor da alternância, para esse campo formar – através  da boa discussão em cima de temas como o papel do Estado – o  desenvolvimento, a ideia de que a política é a construção do bem comum  através do protagonismo das pessoas, que devem ser sujeito e não objeto  da política. São ideias fundamentais para a gente encarar as próximas  eleições. JC – Tarso formou uma boa base (PT, PSB, PCdoB, PDT, PTB, PRB e PR). Essa coalizão é o principal mérito do governador? Olívio – Acho que isso não é mérito pessoal, é uma conjuntura que vai  desabrochando. E tem riscos. O governo Lula, com sua composição, não  conseguiu fazer a reforma política nem a tributária, nem a reforma  agrária nem a urbana. Um governo de composição ampla acaba não podendo  fazer e empurra adiante. Tem um conforto, mas ao mesmo tempo engessa. É  uma contradição permanente. A questão da governabilidade tem também  coisas que não se pode fazer. Mas não se pode conformar com o  pragmatismo político… JC – A propósito de ideais na política, como foi seu início? Olívio – Meu pai, carpinteiro, criou cinco filhos. Então, a  consciência de que existe uma realidade a ser transformada vem de muito  tempo. Jovem, militei na Igreja Católica. Tinha uns 15, 16 anos. A gente  discutia a questão da desigualdade, da solidariedade, da caridade, do  trabalho voluntário. Daí, vim a Porto Alegre com 18 anos incompletos,  consegui vaga para trabalhar, mas faltou a carteira de reservista.  Então, tive que voltar a São Luiz Gonzaga. E prestei lá o serviço  militar. JC - Teve atuação no movimento estudantil? Olívio - Cheguei a ser presidente da União Saoluizense de Estudantes.  Era uma entidade em que estudantes de famílias abonadas promoviam  festas, bailes… Montamos uma chapa para discutir a ausência de escola  pública depois do Ginásio. Ganhamos a eleição. Tinha 16 ou 17 anos. Na  Igreja, havia uma campanha nacional por educandários gratuitos. E fiz  parte do movimento em São Luiz Gonzaga, por uma escola pública de 2º  Grau (Ensino Médio). JC – E a vida sindical? Olívio - Em 1961, fiz concurso para o Banrisul. Tinha 19 jovens  disputando a vaga de contínuo… Entrei, fiquei três anos na função e fiz  concurso interno para ser escriturário. Participei da minha primeira  greve em 1962. Não tinha sindicato em São Luiz Gonzaga, mas foram até  lá. Como fazia o trabalho de rua, fiquei encarregado de reunir o povo na  Casa Rural. E se decidiu que os bancários de São Luiz Gonzaga entrariam  em greve. Era uma luta salarial. Mas no segundo dia a greve acabou. E  fiquei me perguntando: para entrar em greve teve reunião. Agora, para  sair, ninguém nos consultou. JC – E como o senhor veio para Porto Alegre? Olívio – Eu continuava no movimento para ter aquela escola. Mas o  clima político estava se fechando por conta da ditadura. O prefeito era  primo do Jango, mas militava na Arena. E, uma vez que a escola fosse  instalada, nós, os jovens, queríamos que a direção fosse eleita. Tive a  petulância de escrever essas coisas no jornal. O prefeito não gostou e  toda a estrutura de poder local funcionou para que eu fosse transferido  ou perdesse o emprego. Mas eu era funcionário concursado do banco.  Então, fui transferido para Porto Alegre. JC – Por querer eleições… Olívio – Meus pais eram eleitores do PTB, tinham retrato do Getúlio.  Mas um tio, irmão da minha mãe, dizia: “Olha, tem muito rico no PTB  também. Temos que pensar com a nossa cabeça para não ser massa de  manobra.” Esse tio, Pedro Beis, em 1954 – Getúlio em crise, iria se  suicidar em seguida – foi pego numa madrugada colando cartazes com  críticas que só quem fazia era o Partidão (Partido Comunista  Brasileiro). E foi preso. Aí, nos revezamos mandando uma viandinha para o  tio Pedro na cadeia. Eu tinha 13 anos, fui em várias ocasiões. Até que  ele foi solto graças a um advogado do Partidão. Com a pecha de comunista  numa cidadezinha, meu tio veio a Porto Alegre. JC – Também a contragosto. Olívio – Conto essa história porque em 1979 fui preso na nossa greve  dos bancários, fiquei 14 dias na Polícia Federal. E um dia chegou uma  visita: Pedro Beis. Fazia muito tempo que eu não via o tio Pedro.  Cheguei na salinha e lá estava ele com uma carteirinha de cigarro. E  disse: “Olha, meu sobrinho, vim aqui retribuir porque, quando eu estive  preso 25 anos atrás, tu me levavas uma viandinha lá na cadeia.” E eu:  “Muito obrigado, tio Pedro. O caso é que eu não fumo. Mas fico muito  grato pelo gesto”. JC – E o seu ingresso no Sindicato dos Bancários? Olívio - Cheguei em 1970, me colocaram na agência mais periférica de  Porto Alegre na avenida Francisco Trein com a Assis Brasil. E logo me  filiei ao sindicato. Era temerário, tinha dois bancários presos pelo  regime. Fizemos reuniões e um texto que denunciava a situação. Ninguém  assinou, claro. Queríamos que a categoria soubesse… JC – Foi uma iniciativa sua? Olívio – Não. Isso foi o pessoal ligado às áreas de base da Igreja,  de movimentos para proteger as pessoas perseguidas. Fizemos o texto e  mandamos para todas as agências de banco. Lembro da chegada desse  envelope na agência onde eu estava. O gerente me chamou. “Tem um  problema aí com uns bancários. Tu és o cara que vai no sindicato, traz  as informações” – o sindicato tinha um departamento odontológico e eu  divulgava o serviço. “Então, Olívio, acho meio perigoso isso aí. Mas dá  um jeito.” Bom, entreguei aos colegas. A informação circulou. Até que um  dia chegou lá na agência o presidente do sindicato. E começou a me  explicar a situação daqueles dois bancários. O sindicato tinha colocado  advogado, mas os órgãos de repressão estavam em cima. JC – E o ingresso na direção? Olívio - Outra vez o presidente veio à agência. “Tu tem ido nas  assembleias e estão esvaziadas.” E me propôs que eu fosse para a  executiva. Mas eu tinha feito vestibular para a Ufrgs. “Não quero dar o  meu nome e depois não poder dar conta das reivindicações.” Aí, fiquei na  quarta suplência. Quase no final desse mandato, quatro diretores  deixaram de ser bancários. E fui convocado em 1974. Na divulgação,  começamos a trabalhar com o pessoal da Coojornal; Santiago e Edgar  Vasquez faziam charges. E a luta por liberdade e autonomia sindical nos  possibilitou a relação com outras categorias. Em 1975, teve eleições e  fui colocado na cabeça da chapa. Conheci o Lula nessa época. Fui  reeleito no sindicato em 1978, e depois, cassado em 1979, na nossa greve  dos bancários, a primeira grande greve de uma categoria do Rio Grande. Perfil Olívio de Oliveira Dutra completa 70 anos na sexta-feira. Formou-se  em Letras pela Ufrgs, embora tenha trabalhado no Banrisul, após  concurso, até se aposentar em 1996. Ganhou visibilidade como líder do  Sindicato dos Bancários durante a ditadura militar. Foi preso ao liderar  a primeira greve de trabalhadores bancários no Estado em 1979.  Missioneiro de Bossoroca, sua trajetória política começou ainda na  adolescência, no movimento estudantil em São Luiz Gonzaga. Sua primeira  filiação se deu no Partido dos Trabalhadores, sigla da qual é um dos  fundadores no Estado. Obteve a primeira vitória nas urnas em 1986, ao se  eleger deputado federal constituinte pelo PT. No ano seguinte, assumiu a  presidência nacional do partido. Sua eleição para a prefeitura de Porto  Alegre, em 1988, marcou a chegada do PT ao comando da Capital. Sua  gestão (1989-1992) foi destacada pela criação do Orçamento  Participativo. Em 1998, Olívio foi eleito governador do Rio Grande do  Sul. Não foi candidato à reeleição por ter sido derrotado nas prévias do  partido por Tarso Genro, em 2002. Também disputou o Piratini em 1982,  1994 e 2006. Foi ministro das Cidades de Lula entre 2003 e 2005 e  presidiu o PT gaúcho por seis mandatos desde a fundação da sigla – o  último se encerrou em 2009. Fonte: PT/RShttp://www.pt.org.br/portalpt/noticias/midia-7/olivio-dutra:-%E2%80%9Do-pt-nao-surgiu-nos-gabinetes-o-partido-veio-de-baixo-para-cima%E2%80%9D-66931.htm