&#39;&#39;Nós, marxistas, lutamos junto com o papa para parar o diabo.&#39;&#39; Entrevista com João Pedro Stedile
Autor: ]...[ :::::: [...] | Publicado: 2014-11-05T05:03:00-03:00

 Jo&#227;o Pedro Stedile&#160;olha a primeira p&#225;gina do jornal&#160;Il Fatto Quotidiano&#160;em que se v&#234;&#160;Maurizio Landini&#160;enfrentando a pol&#237;cia. "Um l&#237;der sindical sem gravata? S&#233;rio?" A piada sintetiza muito o perfil e a hist&#243;ria desse dirigente, j&#225; de n&#237;vel internacional, do movimento "campesino". &#160; A reportagem &#233; de&#160;Salvatore Cannav&#242;, publicada no jornal&#160;Il Fatto Quotidiano, 03-11-2014. A tradu&#231;&#227;o &#233; de&#160;Mois&#233;s Sbardelotto. O&#160;Movimento dos Sem-Terra, &#233; uma organiza&#231;&#227;o fundamental do&#160;Brasil, imortalizada pelas hist&#243;ricas imagens deSebasti&#227;o Salgado&#160;e com uma hist&#243;ria de 30 anos feita de vit&#243;rias e de derrotas, mas sempre no primeiro plano da organiza&#231;&#227;o dos agricultores. Stedile&#160;&#233; o seu dirigente mais importante. Ele nunca usou gravata e sempre concebeu o seu papel como porta-voz de uma realidade pobre, muito em busca da sua pr&#243;pria emancipa&#231;&#227;o. Marxista ligado &#224; hist&#243;ria da teologia da liberta&#231;&#227;o, ele foi um dos organizadores do&#160;Encontro Mundial de Movimentos Populares&#160;que ocorreu no&#160;Vaticano&#160;na semana passada. Em uma das sess&#245;es desse debate, que ocorreu entre as curvas sugestivas da sala do&#160;Velho S&#237;nodo, ele sugeriu aos purpurados presentes que canonizem at&#233;&#160;"Santo Ant&#244;nio... Gramsci". Os&#160;Sem-Terra, a imponente organiza&#231;&#227;o que ele dirige, com cerca de 1,5 milh&#227;o de membros, t&#234;m uma hist&#243;ria antiga de ocupa&#231;&#245;es de terra, de lutas e conflitos tamb&#233;m duros. Mas tamb&#233;m cultivam uma rela&#231;&#227;o "leiga" com o poder, ou, como ele explica, de "autonomia absoluta". Por isso, na &#250;ltima elei&#231;&#227;o brasileira, apesar de n&#227;o se envolver muito no primeiro turno eleitoral, depois apoiaram&#160;Dilma Rousseff&#160;no segundo. Chegando na&#160;It&#225;lia&#160;para o encontro no&#160;Vaticano, ele fez uma turn&#234; de encontros na pen&#237;nsula apresentando o livro&#160;La lunga marcia dei senza terra&#160;[A longa marcha dos sem-terra] (EMI Edizioni), de&#160;Claudia&#160;Fanti,&#160;Serena Romagnoli&#160;eMarinella Correggia. No s&#225;bado &#224; tarde, foi visitar a&#160;Rimaflow, em&#160;Trezzano sul Naviglio, a f&#225;brica recuperada que&#160;Stedile, diante de 300 pessoas, batizou como "embaixadora dos&#160;Sem-Terra&#160;em&#160;Mil&#227;o". Eis a entrevista. Como nasceu o encontro no Vaticano? Tivemos a sorte de manter rela&#231;&#245;es com os movimentos sociais da&#160;Argentina, amigos de&#160;Francisco, com os quais come&#231;amos a trabalhar no encontro mundial. Assim, reunimos 100 dirigentes populares de todo o mundo, sem confiss&#245;es religiosas. A maioria n&#227;o era cat&#243;lica. Um encontro muito proveitoso. O senhor &#233; de forma&#231;&#227;o marxista. Qual a sua opini&#227;o sobre o papa e a iniciativa vaticana? O papa deu uma grande contribui&#231;&#227;o, com um documento irrepreens&#237;vel, mais &#224; esquerda do que muitos de n&#243;s. Porque afirmou quest&#245;es de princ&#237;pio importantes como a reforma agr&#225;ria, que n&#227;o &#233; s&#243; um problema econ&#244;mico e pol&#237;tico, mas tamb&#233;m moral. De fato, ele condenou a grande propriedade. O importante &#233; a simbologia: em 2.000 anos, nenhum papa jamais organizou uma reuni&#227;o desse tipo com movimentos sociais. O senhor foi um dos promotores dos F&#243;runs Sociais nascidos em Porto Alegre. H&#225; uma substitui&#231;&#227;o simb&#243;lica por parte do Vaticano em rela&#231;&#227;o &#224; esquerda? N&#227;o, acho que&#160;Francisco&#160;teve a capacidade de se colocar corretamente diante dos grandes problemas do capitalismo atual como a guerra, a ecologia, o trabalho, a alimenta&#231;&#227;o. E ele tem o m&#233;rito de ter iniciado um di&#225;logo com os movimentos sociais. Eu n&#227;o acho que h&#225; sobreposi&#231;&#227;o, mas complementaridade. Em todo caso, assumo a autocr&#237;tica, como promotor do&#160;F&#243;rum Social, do seu esgotamento e da sua incapacidade de criar uma assembleia mundial dos movimentos sociais. Do encontro com Francisco, nascem duas iniciativas: formar um espa&#231;o de di&#225;logo permanente com o&#160;Vaticano&#160;e, independentemente da Igreja, mas aproveitando a reuni&#227;o de&#160;Roma, construir no futuro um espa&#231;o internacional dos movimentos do mundo. Para fazer o qu&#234;? Para combater o capital financeiro, os bancos, as grandes multinacionais. Os "inimigos do povo" s&#227;o esses. Como diria o papa, esse &#233; o diabo. Mesmo que todos n&#243;s vivamos o inferno. Os pontos tra&#231;ados do encontro de&#160;Roma&#160;s&#227;o muito claros: a terra, para que os alimentos n&#227;o sejam uma mercadoria, mas um direito; o direito de todos os povos de terem um territ&#243;rio, seu pr&#243;prio pa&#237;s, pense-se nos curdos de&#160;Kobane&#160;os nos palestinos; um teto digno para todos; o trabalho como direito inalien&#225;vel. Os Sem-Terra organizam cursos de forma&#231;&#227;o sobre Gramsci e Rosa Luxemburgo. Nenhum problema para trabalhar com o Vaticano? N&#243;s vivemos uma crise epocal. As ideologias do segundo p&#243;s-guerra se aprofundaram. As pessoas n&#227;o se sentem mais representadas. No entanto, essa crise tamb&#233;m oferece oportunidades de mudan&#231;a, desde que ningu&#233;m se apresente com a solu&#231;&#227;o pronta no bolso. Ser&#225; preciso um processo, um movimento de participa&#231;&#227;o popular. E qualquer pessoa disposta a participar dele deve ser inclu&#237;da. No Brasil, voc&#234;s apoiaram a elei&#231;&#227;o de Dilma Rousseff. Qual &#233; a sua opini&#227;o sobre o governo do PT e o seu futuro? A autonomia, para n&#243;s, &#233; um valor importante. O&#160;PT&#160;geriu o poder com uma linha de "neodesenvolvimentismo", mais progressista do que o neoliberalismo, mas baseada em um pacto de concilia&#231;&#227;o entre grandes bancos, capital financeiro e setores sociais mais pobres. A opera&#231;&#227;o de redistribui&#231;&#227;o da renda favoreceu a todos, mas principalmente os bancos. Agora, por&#233;m, esse pacto n&#227;o funciona mais, as expectativas populares cresceram. O ensino universit&#225;rio, por exemplo, integrou 15% da popula&#231;&#227;o estudantil, mas os 85% que ficaram de fora pressionam para entrar. S&#243; que, para responder a essa demanda, seria preciso ao menos 10% do PIB, e, para levantar recursos desse tamanho, se romperia o pacto com as grandes empresas e os bancos. Ent&#227;o? O governo tem tr&#234;s caminhos: unir-se novamente &#224; grande burguesia brasileira, como lhe pede o&#160;PMDB, construir um novo pacto social com os movimentos populares ou n&#227;o escolher e abrir uma longa fase de crise. N&#243;s queremos desempenhar um papel e, por isso, propomos um referendo popular para uma Assembleia Constituinte para a reforma da pol&#237;tica. A for&#231;a do povo n&#227;o est&#225; no Parlamento. Qual &#233; a situa&#231;&#227;o do Movimento dos Sem-Terra hoje? A nossa ideia, no in&#237;cio, era a de realizar o sonho de todo agricultor do s&#233;culo XX: a terra para todos, bater o latif&#250;ndio. Mas o capitalismo mudou, a concentra&#231;&#227;o da terra tamb&#233;m significa concentra&#231;&#227;o das tecnologias, da produ&#231;&#227;o, das sementes. &#201; in&#250;til ocupar as terras se, depois, produzirem transg&#234;nicos. N&#227;o &#233; mais suficiente repartir a terra, mas &#233; preciso uma alimenta&#231;&#227;o para todos, e uma alimenta&#231;&#227;o sadia e de qualidade. Hoje visamos a uma reforma agr&#225;ria integral, e a nossa luta diz respeito a todos. Por isso, &#233; preciso uma ampla alian&#231;a com os oper&#225;rios, os consumidores e tamb&#233;m com a Igreja. Somos aliados de qualquer pessoa que deseje a mudan&#231;a. http://www.ihu.unisinos.br/noticias/537035-nos-marxistas-lutamos-junto-com-o-papa-para-parar-o-diabo-entrevista-com-joao-pedro-stedile