Sigmund Freud - O Valor da Vida
Autor: Alexey Dodsworth Magnavita | Publicado: 2010-11-05T12:55:00-02:00

A entrevista que reproduzo abaixo é, supostamente, a última dada por Sigmund Freud. Foi concedida em 1926 ao jornalista estudinedense George Viereck. Apesar de esta entrevista ter sido realizada em 1926 e Freud ter morrido 13 anos depois, não há relatos de outras entrevistas concedidas por Freud após 1926.Em 1923, Freud foi diagnosticado com câncer na boca. Em 1926, já usava uma mandíbula mecânica e sentia dificuldade para falar. Isso talvez explique o fato de ele ter continuado a produzir material escrito (como "O Mal-Estar na Civilização", por exemplo), mas evitar falar. É possível também que esta seja a última entrevista que se conheça... Ou mesmo que esta não seja sua última entrevista, conforme se divulga. O que, na verdade, pouco importa.O interessante é que este material foi considerado perdido por décadas, até que o boletim da Sigmund Freud Haus publicou uma versão condensada em 1976. O texto integral não fez muito sucesso na época, e pode ser lido no volume Psychoanalysis and The Future, uma edição especial  do Journal of Psychology (New York, 1957).A tradução para o português foi realizada por Paulo Cézar Souza.O VALOR DA VIDAPor George Viereck    Setenta anos ensinaram-me a aceitar a     vida com serena humildade.         Quem fala é o professor Sigmund Freud, o     grande explorador da alma. O cenário da nossa conversa foi uma casa     de verão no Semmering, uma montanha nos Alpes austríacos.             Eu havia visto o pai da psicanálise pela     última vez em sua casa modesta na capital austríaca. Os poucos anos     entre minha última visita e a atual multiplicaram as rugas na sua     fronte. Intensificaram a sua palidez de sábio. Sua face estava     tensa, como se sentisse dor. Sua mente estava alerta, seu espírito     firme, sua cortesia impecável como sempre, mas um ligeiro     impedimento da fala me perturbou.          Parece que um tumor maligno no maxilar     superior necessitou ser operado. Desde então Freud usa uma prótese,     para ele uma causa de constante irritação.S.     Freud: Detesto o meu maxilar     mecânico, porque a luta com o aparelho me consome tanta energia     preciosa. Mas prefiro ele a maxilar nenhum. Ainda prefiro a     existência à extinção.     Talvez os deuses     sejam gentis conosco, tornando a vida mais desagradável à medida que     envelhecemos. Por fim, a morte nos parece menos intolerável do que     os fardos que carregamos.         Freud se recusa a admitir que o destino     lhe reserva algo especial.      - Por quê – disse     calmamente - deveria eu esperar um tratamento especial? A velhice,     com sua agruras chega para todos. Eu não me rebelo contra a ordem     universal. Afinal, mais de setenta anos. Tive o bastante para comer.     Apreciei muitas coisas – a companhia de minha mulher, meus filhos, o     pôr do sol. Observei as plantas crescerem na primavera. De vez em     quando tive uma mão amiga para apertar. Vez ou outra encontrei um     ser humano que quase me compreendeu. Que mais posso querer?             George Sylvester Viereck:     O senhor teve a fama, disse que Sua obra influi na literatura de     cada país. O homem olha a vida e a si mesmo com outros olhos, por     causa do senhor. E recentemente, no seu septuagésimo aniversário, o     mundo se uniu para homenageá-lo – com exceção da sua própria     Universidade.    S. Freud: Se     a Universidade de Viena me demonstrasse reconhecimento, eu ficaria     embaraçado. Não há razão em aceitar a mim e a minha obra porque     tenho setenta anos. Eu não atribuo importância insensata aos     decimais.          A fama chega apenas quando morremos, e     francamente, o que vem depois não me interessa. Não aspiro à glória     póstuma. Minha modéstia não e virtude.         George Sylvester Viereck:     Não significa nada o fato de que o seu nome vai viver?             S. Freud:     Absolutamente nada, mesmo que ele viva, o que não e certo. Estou bem     mais preocupado com o destino de meus filhos. Espero que suas vidas     não venham a ser difíceis. Não posso ajudá-los muito. A guerra     praticamente liquidou com minhas posses, o que havia poupado durante     a vida. Mas posso me dar por satisfeito. O trabalho é minha fortuna.             Estávamos subindo e descendo uma pequena     trilha no jardim da casa. Freud acariciou ternamente um arbusto que     florescia.         S. Freud:     Estou muito mais interessado neste botão do que no que possa me     acontecer depois que estiver morto.         George Sylvester Viereck:     Então o senhor é, afinal, um profundo pessimista?          S. Freud:     Não, não sou. Não permito que nenhuma reflexão filosófica estrague a     minha fruição das coisas simples da vida.         George Sylvester Viereck:     O senhor acredita na persistência da personalidade após a morte, de     alguma forma que seja?         S. Freud:     Não penso nisso. Tudo o que vive perece. Por que deveria o homem     construir uma exceção?          George Sylvester Viereck:     Gostaria de retornar em alguma forma, de ser resgatado do pó? O     senhor não tem, em outras palavras, desejo de imortalidade?             S. Freud:     Sinceramente não. Se a gente reconhece os motivos egoístas por trás     de conduta humana, não tem o mínimo desejo de voltar a vida,     movendo-se num círculo, seria ainda a mesma.     Além disso, mesmo se o eterno retorno     das coisas, para usar a expressão de Nietzsche, nos dotasse     novamente do nosso invólucro carnal, para que serviria, sem memória?     Não haveria elo entre passado e futuro.         Pelo que me toca estou perfeitamente     satisfeito em saber que o eterno aborrecimento de viver finalmente     passará. Nossa vida é necessariamente uma série de compromissos, uma     luta interminável entre o ego e seu ambiente. O desejo de prolongar     a vida excessivamente me parece absurdo.George Sylvester Viereck:     Bernard Shaw sustenta que vivemos muito pouco, disse eu. Ele acha     que o homem pode prolongar a vida se assim desejar, levando sua     vontade a atuar sobre as forças da evolução. Ele crê que a     humanidade pode reaver a longevidade dos patriarcas.             -       É possível, respondeu  Freud,     que a morte em si não seja uma necessidade biológica. Talvez     morramos porque desejamos morrer.          Assim como amor e ódio por uma pessoa     habitam em nosso peito ao mesmo tempo, assim também toda a vida     conjuga o desejo de manter-se e o desejo da própria destruição.            Do mesmo modo com um pequeno elástico     esticado tende a assumir a forma original, assim também toda a     matéria viva, consciente ou inconscientemente, busca readquirir a     completa, a absoluta inércia da existência inorgânica. O impulso de     vida e o impulso de morte habitam lado a lado dentro de nós.             A Morte é a companheira do Amor. Juntos     eles regem o mundo. Isto é o que diz o meu livro: Além do     Princípio do Prazer.          No começo, a psicanálise supôs que o     Amor tinha toda a importância. Agora sabemos que a Morte é     igualmente importante.     Biologicamente,     todo ser vivo, não importa quão intensamente a vida queime dentro     dele, anseia pelo Nirvana, pela cessação da "febre chamada viver",     anseia pelo seio de Abraão. O desejo pode ser encoberto por     digressões. Não obstante, o objetivo derradeiro da vida é a sua     própria extinção.    Viereck: Isto é a filosofia da     autodestruição. Ela justifica o auto-extermínio. Levaria logicamente     ao suicídio universal imaginado por Eduard von Hartamann.              S.Freud: A     humanidade não escolhe o suicídio porque a lei do seu ser desaprova     a via direta para o seu fim. A vida tem que completar o seu ciclo de     existência. Em todo ser normal, a pulsão de vida é forte o bastante     para contrabalançar a pulsão de morte, embora no final resulte mais     forte.         Podemos entreter a fantasia de que a     Morte nos vem por nossa própria vontade. Seria mais possível que     pudéssemos vencer a Morte, não fosse por seu aliado dentro de nós.            Neste sentido acrescentou Freud com um     sorriso, pode ser justificado dizer que toda a morte é suicídio     disfarçado.      Estava ficando frio     no jardim.         Prosseguimos a conversa no gabinete.            Vi uma pilha de manuscritos sobre a     mesa, com a caligrafia clara de  Freud.    George Sylvester Viereck:     Em que o senhor está trabalhando?          S. Freud:     Estou escrevendo uma defesa da análise leiga, da psicanálise     praticada por leigos. Os doutores querem tornar a análise ilegal     para os não médicos. A História, essa velha plagiadora, repete-se     após cada descoberta. Os doutores combatem cada nova verdade no     começo. Depois procuram monopoliza-la.         George Sylvester Viereck:     O senhor teve muito apoio dos leigos?         S. Freud:     Alguns dos meus melhores discípulos são leigos.          George Sylvester Viereck:     O senhor está praticando muito psicanálise?         S. Freud:     Certamente. Neste momento estou trabalhando num caso muito difícil,     tentando desatar os conflitos psíquicos de um interessante novo     paciente.     Minha filha também      é psicanalista, como você vê...          Nesse ponto apareceu Miss Anna Freud     acompanhada por seu paciente, um garoto de onze anos, de feições     inconfundivelmente anglo-saxonicas.         George Sylvester Viereck:     O senhor já analisou a si mesmo?         S. Freud:     Certamente. O psicanalista deve constantemente analisar a si mesmo.     Analisando a nós mesmos, ficamos mais capacitados a analisar os     outros.          O psicanalista é como o bode expiatório     dos hebreus. Os outros descarregam seus pecados sobre ele. Ele deve     praticar sua arte à perfeição para desvencilhar-se do fardo jogado     sobre ele.         George Sylvester Viereck:     Minha impressão, observei, é de que a psicanálise desperta em todos     que a praticam o espírito da caridade cristão. Nada existe na vida     humana que a psicanálise não possa nos fazer compreender. "Tout     comprec'est tout pardonner".         Pelo contrário! – bravejou  Freud, suas     feições assumindo a severidade de um profeta hebreu. Compreender     tudo não é perdoar tudo. A análise nos ensina não apenas o que     podemos suportar, mas também o que podemos evitar. Ela nos diz o que     deve ser eliminado. A tolerância com o mal não e de maneira alguma     um corolário do conhecimento.          Compreendi subitamente porque Freud     havia litigado com os seguidores que o haviam abandonado, por que     ele não perdoa a sua dissensão do caminho reto da ortodoxia     psicanalítica. Seu senso do que é direito é herança dos seus     ancestrais. Una herança de que ele se orgulha como se orgulha de sua     raça.         Minha língua, ele me explicou, é o     alemão. Minha cultura, minha realização é alemã. Eu me considero um     intelectual alemão, até perceber o crescimento do preconceito     anti-semita na Alemanha e na Áustria. Desde então prefiro me     considerar judeu.         Fiquei algo desapontado com esta     observação.          Parecia-me que o espírito de Freud     deveria habitar nas alturas, além de qualquer preconceito de raças     que ele deveria ser imune a qualquer rancor pessoal. No entanto,     precisamente a sua indignação, a sua honesta ira, tornava o mais     atraente como ser humano. Aquiles seria intolerável, não fosse por seu calcanhar!Viereck: Fico contente, Herr Professor, de que também o senhor tenha seus complexos, de que também o senhor demonstre que é um mortal!  S. Freud: Nossos complexos são a fonte de nossa fraqueza, mas com freqüência, são também a fonte de nossa força.  Viereck: Imagino quais seriam os meus complexos!  S. Freud: Uma análise séria dura ao menos um ano. Pode durar mesmo dois ou três anos. Você está dedicando muitos anos de sua vida à “caça aos leões”. Você procurou sempre as pessoas de destaque para a sua geração: Roosevelt, o Imperador, Hindenburg, Briand, Foch, Joffre, Georg Bernard Shaw... Viereck: É parte do meu trabalho.  S. Freud: Mas é também sua preferência. O grande homem é um símbolo. A sua busca é a busca do seu coração. Você está procurando o grande homem para tomar o lugar do seu pai. É parte do seu “complexo do pai”. (Neguei veementemente a afirmação de Freud. No entanto, refletindo sobre isso, parece-me que pode haver uma verdade, ainda não suspeitada por mim, em sua sugestão casual. Pode ser o mesmo impulso que me levou a ele. Gostaria, observei após um momento, de poder ficar aqui o bastante para vislumbrar o meu coração através dos seus olhos. Talvez, como a Medusa, eu morresse de pavor ao ver minha própria imagem! Entretanto, receio ser muito informando sobre a psicanálise. Eu freqüentemente anteciparia, ou tentaria antecipar suas intenções).S. Freud: A inteligência num paciente não é um empecilho. Pelo contrário, às vezes facilita o trabalho. (Neste ponto o mestre da psicanálise diverge de muitos dos seus seguidores, que não gostam de excessiva segurança do paciente sob o seu escrutínio). Viereck: Por vezes imagino se não seríamos mais felizes se soubéssemos menos dos processos que dão forma a nossos pensamentos e emoções. A psicanálise rouba a vida do seu último encanto, ao relacionar cada sentimento ao seu original grupo de complexos. Não nos tornamos mais alegres descobrindo que nós todos abrigamos o criminoso e o animal.  S. Freud: Que objeção pode haver contra os animais? Eu prefiro a companhia dos animais à companhia humana. Viereck: Por quê? S. Freud: Porque são tão mais simples. Não sofrem de uma personalidade dividida, da desintegração do ego, que resulta da tentativa do homem de adaptar-se a padrões de civilização demasiado elevados para o seu mecanismo intelectual e psíquico. O selvagem, como o animal, é cruel, mas não tem a maldade do homem civilizado. A maldade é a vingança do homem contra a sociedade, pelas restrições que ela impõe. As mais desagradáveis características do homem são geradas por esse ajustamento precário a uma civilização complicada. É o resultado do conflito entre nossos instintos e nossa cultura. Muito mais desagradáveis são as emoções simples e diretas de um cão, ao balançar a cauda, ou ao latir expressando seu desprazer. As emoções do cão (acrescentou Freud pensativamente) lembram-nos os heróis da Antigüidade. Talvez seja essa a razão por que inconscientemente damos aos nossos cães nomes de heróis com Aquiles e Heitor.   Viereck: Meu cachorro é um doberman Pinscher chamado Ajax.  S. Freud: (sorrindo) Fico contente de que não possa ler. Ele certamente seria um membro menos querido da casa, se pudesse latir sua opinião sobre os traumas psíquicos e o complexo de Édipo! Viereck: Mesmo o senhor, Professor, sonha a existência complexa demais. No entanto, parece-me que o senhor seja em parte responsável pelas complexidades da civilização moderna. Antes que o senhor inventasse a psicanálise, não sabíamos que nossa personalidade é dominada por uma hoste beligerante de complexos muito questionáveis. A psicanálise torna a vida um quebra-cabeças complicado.  S. Freud: De maneira alguma. A psicanálise torna a vida mais simples. Adquirimos uma nova síntese depois da análise. A psicanálise reordena um emaranhado de impulsos dispersos, procura enrolá-los em torno do seu carretel. Ou. modificando a metáfora, ela fornece o fio que conduz a pessoa fora do labirinto do seu inconsciente. Viereck: Ao menos na superfície, porém, a vida humana nunca foi mais complexa. A cada dia alguma nova idéia proposta pelo senhor ou por seus discípulos torna o problema da condução humana mais intrigante e mais contraditório.  S. Freud: A psicanálise pelo menos, jamais fecha a porta a uma nova verdade. Viereck: Alguns dos seus discípulos, mais ortodoxos do que o senhor, se apegam a cada pronunciamento que sai da sua boca. S. Freud: A vida muda. A psicanálise também muda. Estamos apenas no começo de uma nova ciência.  Viereck: A estrutura científica que o senhor ergueu me parece ser muito elaborada. Seus fundamentos – a teoria do “deslocamento”, da “sexualidade infantil”, do “simbolismo dos sonhos”, etc... – parecem permanentes. S. Freud: Eu repito, porém, que nós estamos apenas no início. Eu sou apenas um iniciador. Consegui desencavar monumentos soterrados nos substratos da mente. Mas ali onde eu descobri alguns templos, outros poderão descobrir continentes. Viereck: O senhor ainda coloca a ênfase sobretudo no sexo?   S. Freud: Respondo com as palavras do seu próprio poeta, Walt Whitman: “Mas tudo faltaria, se faltasse o sexo” (“Yet all were lacking, if sex were lacking”). Entretanto, já lhe expliquei que agora coloco ênfase quase igual naquilo que está “além” do prazer – a morte, a negociação da vida. Este desejo explica por que alguns homens amam a dor – como um passo para o aniquilamento!Explica por que os poetas agradecem a Whatever gods there be,  That no life lives forever  And even the weariest river  Winds somewhere safe to sea.   (“Quaisquer deuses que existam/Que a vida nenhuma viva para sempre/Que os mortos jamais se levantem /e também o rio mais cansado/Deságüe tranqüilo no mar”).  Viereck: Shaw, como o senhor, não deseja viver para sempre, mas à diferença do senhor, ele considera o sexo desinteressante. S. Freud: (sorrindo) Shaw não compreende o sexo. Ele não tem a mais remota concepção do amor. Não há um verdadeiro caso amoroso em nenhuma de suas peças. Ele faz brincadeira do amor de Júlio César – talvez a maior paixão da História. Deliberadamente, talvez maliciosamente, ele despe Cleópatra de toda grandeza, reduzindo-a a uma insignificante garota. A razão para a estranha atitude de Shaw diante do amor, para a sua negação do móvel de todas as coisas humanas, que tira de suas peças o apelo universal, apesar do seu enorme alcance intelectual, é inerente à sua psicologia. Em um de seus prefácios, ele mesmo enfatiza o traço ascético do seu temperamento. Eu posso ter errado em muitas coisas, mas estou certo de que não errei ao enfatizar a importância do instinto sexual. Por ser tão forte, ele se choca sempre com as convenções e salvaguardas da civilização. A humanidade, em uma espécie de autodefesa, procura negar sua importância. Se você arranhar um russo, diz o provérbio, aparece o tártaro sob a pele. Analise qualquer emoção humana, não importa quão distante esteja da esfera da sexualidade e você certamente encontrará esse impulso primordial, ao qual a própria vida deve a perpetuação.  Viereck: O senhor, sem dúvidas, foi bem sucedido em transmitir esse ponto de vista aos escritores modernos. A psicanálise deu novas intensidades à literatura.  S. Freud: Também recebeu muito da literatura e da filosofia. Nietzsche foi um dos primeiros psicanalistas. É surpreendente até que ponto a sua intuição prenuncia as novas descobertas. Ninguém se apercebeu mais profundamente dos motivos duais da conduta humana, da insistência do princípio do prazer em predominar indefinidamente. O Zaratustra E diz: “A dor grita: Vai! Mas o prazer quer eternidade Pura, profundamente eternidade”. A psicanálise, pode ser menos amplamente discutida na Áustria e na Alemanha do que nos Estados Unidos, a sua influência na literatura é imensa, porém, Thomas Mann e Hugo von Hafmannsthak muito devem a nós. Schnitzler percorre uma via que é, em larga medida, paralela ao meu próprio desenvolvimento. Ele expressa poeticamente o que eu tento comunicar cientificamente. Mas o Dr. Schnitzler não é apenas um poeta, é também um cientista. Vieireck: O senhor não é apenas um cientista, mas também um poeta. A literatura americana está impregnada da psicanálise. Hupert Hughes Harvrey O’Higgins e outros se fazem de seus intérpretes. É quase impossível abrir um novo romance sem encontrar referência à psicanálise. Entre os dramaturgos, Eugene O’Neill e Sydney Howard têm profunda dívida para com o senhor. “A The Silver Cord”, por exemplo, é simplesmente uma dramatização do complexo de Édipo. S. Freud: Eu sei e apresento o cumprimento que há nessa constatação. Mas tenho receio da minha popularidade nos Estados Unidos. O interesse americano pela psicanálise não se aprofunda. A popularização leva à aceitação superficial sem estudo sério. As pessoas apenas repetem as frases que aprendem no teatro ou na imprensa. Pensam compreender algo da psicanálise porque brincam com seu jargão! Eu prefiro a ocupação intensa com a psicanálise, tal como ocorre nos centros europeus. A América foi o primeiro país a reconhecer-me oficialmente. A “Clark University” concedeu-me um diploma honorário quando eu ainda era ignorado na Europa. Entretanto, a América fez poucas contribuições originais à psicanálise. Os americanos são julgadores inteligentes, raramente pensadores criativos. Os médicos nos Estados Unidos e ocasionalmente também na Europa, procuram monopolizar para si a psicanálise. Mas seria um perigo para a psicanálise deixá-la exclusivamente nas mãos dos médicos, pois uma formação estritamente médica é, com freqüência, um empecilho para o psicanalista É sempre um empecilho, quando certas concepções científicas tradicionais ficam arraigadas no cérebro estudioso. (Freud tem que dizer a verdade a qualquer preço! Ele não pode obrigar a si mesmo a agradar a América, onde está a maioria de seus admiradores. Apesar da sua intransigente integridade, Freud é a urbanidade em pessoa. Ele ouve pacientemente cada intervenção, não procurando jamais intimidar o entrevistador. Raro é o visitante que deixa sua presença sem algum presente, algum sinal de hospitalidade! Havia escurecido. Era tempo de eu tomar o trem de volta à cidade que uma vez abrigara o esplendor imperial dos Hasburgos. Acompanhada da esposa e da filha, Freud desceu os degraus que levavam do seu refúgio na montanha à rua, para me ver partir. Ele me pareceu cansado e triste, ao dar o seu adeus). S. Freud: Não me faça parecer um pessimista (disse ele após o aperto de mão). Eu não tenho desprezo pelo mundo. Expressar desdém pelo mundo é apenas outra forma de cortejá-lo, de ganhar audiência e aplauso. Não, eu não sou um pessimista, não, enquanto tiver meus filhos, minha mulher e minhas flores! Não sou infeliz – ao menos não mais infeliz que os outros. (O apito de meu trem soou na noite. O automóvel me conduzia rapidamente para a estação. Aos poucos o vulto ligeiramente curvado e a cabeça grisalha de Sigmund Freud desapareceram na distância).