'Quem paga a banda escolhe a música'
Autor: Gustavo De Biase | Publicado: 2012-05-07T10:31:00-07:00

Entrevista







Nerter Samora e Renata Oliveira 
Foto capa: Gustavo Louzada 

"Nós nos forjaremos na ação cotidiana, criando um homem novo com uma nova técnica"

(Ernesto Che Guevara)

   Fotos: Gustavo Louzada


Aos 24 anos, Gustavo De Biase quer ser prefeito de Vitória pelo Psol. Mas não se iluda o leitor de que estará diante de um jovem com um carregado discurso ideológico socialista, distante da realidade local e de uma plataforma de governo que atenda às necessidades da população.

Militante do movimento estudantil, Biase viu nos protestos pelo passe livre em Vitória a capacidade mobilizadora da juventude. Viu também a potencialidade de voto de metade do eleitorado da Capital, que não tem voz no debate eleitoral. Essa é a proposta do candidato psolista, representar um segmento da sociedade que quer ser protagonista da política e que se cansou do velho discurso polarizado da capital, que, segundo ele, não representa a população.

Na entrevista a seguir a Século Diário, Gustavo De Biase faz uma análise do cenário eleitoral de Vitória, dos caminhos que devem ser percorridos pelo Psol para se viabilizar na disputa e do discurso que será adotado para a eleição deste ano. 

Ciente da dificuldade em conseguir espaço midiático e alianças partidárias, ele aposta nas redes sociais e da inserção nos movimentos sociais para garantir a participação do partido de forma satisfatória no pleito. Biase faz uma avaliação da construção do partido e do futuro do Psol no Estado. 



Século Diário – No último domingo, o Psol de Vitória realizou prévias e definiu o seu nome para a candidatura a prefeito de Vitória. E a partir de agora, como o partido vai trabalhar a sua candidatura?

Gustavo De Biase – Até esse momento o partido estava em discussão interna, um debate que foi esquecido por muitos partidos atuais, que são as prévias, e 70% do partido escolheu meu nome e a partir desse momento nós vamos intensificar o que já estávamos fazendo, que é o debate com a sociedade civil e os movimentos organizados para a construção do nosso programa. E aí entra o papel dos diversos movimentos nos quais os nossos militantes estão inseridos, como o movimento cultural, religioso, estudantil, o movimento social em geral.



– Em março passado, o Psol Estadual tomou posse e passou a discutir mais intensamente o papel do partido na eleição deste ano. Como foi esse processo e qual a importância dele para a forma como o partido chega para a eleição?



– O Psol em Vitória e o Psol capixaba acompanham uma conjuntura que é nacional, que é a da renovação na política. Se você observar o Psol e os outros partidos você vai notar que há essa tendência de renovação e precisam se renovar. O que o Psol traz hoje é o jovem como protagonista, que é o que vamos mostrar nesta eleição em Vitória, trazer o jovem para o protagonismo, como sujeito de sua própria história, resgatando a sua autonomia. Colocamos um jovem para disputar a capital do Estado, temos um jovem na presidência da Estadual, um jovem na presidência da municipal em Vitória e isso é um recado que estamos dando. Mas sem abrir mão da experiência dos que já disputaram, como Brice Bragato e Carlão dos Bancários, mas renovando, porque a juventude está em uma nova fase, não aguenta mais ouvir as velhas promessas, aquele velho discurso. Estamos caminhando neste sentido. 







– Quando pensamos em candidaturas mais à esquerda, muitas vezes temos a ideia desse discurso ideológico radical, que fica desconectado da realidade local, como já tivemos em eleições passadas com PSTU, PCO, entre outros. O Psol é um partido de esquerda e tem um discurso ideológico muito forte. Como será o discurso do Psol para a eleição em Vitória?



– É o discurso que não abre mão da ideologia, mas que é a partir da base. Ele é construído a partir das nossas inserções nos movimentos que eu falei. Então, não vai ter um jovem falando em um debate, um discurso difícil, que os jovens em casa não vão entender, porque aí fica fácil fazer o jogo político. Vamos colocar essas candidaturas a vereador e a minha candidatura na majoritária num papel que visa a dialogar, porque hoje a política virou chacota. É vista de forma negativa, como algo ruim, que afasta as pessoas e sabemos que isso interessa a quem está no poder, a quem está aí há décadas. Para não cair justamente no sectarismo ou no pragmatismo intenso, vamos trabalhar com a atuação nos grupos que estão inseridos e o nosso programa não é algo que será construído em outra conjuntura que não seja a de Vitória, que é onde estamos inseridos. O desafio é trazer quase metade do eleitorado, que é jovem, para a participação neste processo. Quando nós pensamos que metade do eleitorado é jovem e não participa do que acontece depois das eleições é porque tem algo errado e o Psol vai tentar reverter esse quadro. 




– Quando você fala de movimentos culturais, religiosos de moradia estamos falando de pessoas que estão à margem do debate político, porque são excluídas, são procuradas apenas como eleitores e não como participantes do processo de construção. Então, ao estar inserido nesses nichos podemos entender que a política do Psol é de fora para dentro, ou seja, de trazer essas pessoas do campo marginal para o campo principal do debate?



– Exatamente. O que tem acontecido na história política do Brasil há muito tempo já é que os nossos representantes falam pelo povo, falam o que acham que o povo quer e não falam com o povo e não deixam o povo falar. O nosso projeto para Vitória é falar com o povo e deixar as pessoas decidirem junto com a gente. Isso é algo novo, porque muito se fala disso, mas não se faz. E quando a gente fala de uma participação popular na construção do programa é ouvindo o dito “menor bolado”, lá da fonte grande, ouvindo o “menor” que gosta de funk e acha que política é uma coisa horrível, é coisa de vagabundo, de ladrão. Trazer essas pessoas para o debate, deixá-las falar e implementar aquilo que elas estão falando. 








– Não tem como falar em Gustavo De Biase sem nos referirmos aos movimentos ocorridos no ano passado, em relação ao reajuste das tarifas do Transcol, que colocou uma multidão nas ruas de Vitória, foi reprimido e que mostrou um poder de mobilização muito grande, organizado nas redes sociais. Que experiências tirou desse movimento e que vai levar para a disputa deste ano?



– Eu comecei a minha militância em 2005, no movimento “Passe Livre”, na época eu estudava no CEFETs – hoje Instituto Federal do Espírito Santo (Ifes) – com cinco dias intensos de protestos. Num domingo de julho, na época do governo Paulo Hartung, houve a redução da passagem, uma vitória do movimento. Em 2008, o movimento volta com mais força, diminui em 2009, em 2010 volta a crescer e em 2011 chega ao auge. No dia 2 de junho [2011] aconteceu aquele protesto em frente ao Palácio Anchieta, radicalizado, não por parte do movimento, mas por parte do governo, que não dialogou. No dia 3 de junho, a capa do jornal de maior circulação do Estado trazia uma manchete desfavorável: ‘Baderneiros atrapalham a vida de 1 milhão de pessoas’. Eles queriam jogar a opinião pública contra a gente. Nesse mesmo 3 de junho, quando a capa conta uma mentira, dá cinco, seis mil pessoas na rua. Se não me engano, a maior manifestação popular da última década no Espírito Santo. Isso nos traz um aprendizado de que a população quando pressiona, o poder público reage. A resposta foi de que o governo Casagrande usou milhares de reais em uma propaganda institucional para falar mal do movimento, o governo nos chamou para uma reunião posterior, assinou um documento, que em 2012 nós vimos que foi pura encenação. Ele não cumpriu o que tinha prometido. Mas ficou o aprendizado de que quando há pressão popular, os poderosos se mexem. 




– Ficou evidente naquele momento, também, que esse movimento não precisou da mídia convencional para se fazer. Esse mecanismo de comunicação pelas redes sociais pode ser um caminho para o Psol também na eleição, já que o partido tem pouco tempo de televisão e um campo inexistente de alianças partidárias?



– O Psol não é patrocinado pelas grandes empreiteiras e poluidoras, como todos os outros são. Nós não temos espaço na mídia corporativa, como eles têm, mas nós temos uma inserção muito grande nas redes sociais, principalmente no Facebook e no Twitter. Isso está sendo negligenciado pelos políticos tradicionais, que operam a velha política. Hoje você vê que o governo Casagrande anunciou a compra de um blindado para reprimir os movimentos populares e três dias depois ele cancelou a aquisição temporariamente, em função do que aconteceu no Facebook. Em um dia apenas, houve milhares de compartilhamentos. Não anunciou a crítica nos jornais A Gazeta e A Tribuna, mas o Facebook mostrou. Aí a campanha do Psol, com pouco dinheiro e poucos recursos, mas com muita inserção nas mídias sociais promete surpreender aqueles que acham que se manterão para sempre dominando A Gazeta e A Tribuna, mas nas redes sociais eles não têm poder para controlar o conteúdo delas.



– O partido ainda vai começar a construir o plano de governo, mas olhando para a cidade, quais os principais problemas que o partido identifica e que precisarão ser debatidos na eleição?



– Nós temos muitos e, desde já, quando eu assumo o desafio de me colocar como candidato, um jovem de 24 anos, num jogo como esse, numa disputa intensa como essa em que só tem tubarão grande, com pessoas que estão disputando bilhões, mas não para investir em qualidade de vida para a população, e sim nos seus próprios interesses. Tenho a convicção de que não estarei sozinho. Terei comigo parte da população que está indignada com a atual conjuntura política em Vitória. Terei comigo militantes que acreditam no que eu acredito. Eu acho que não são poucas pessoas. Quando olhamos para Vitória vemos problemas em vários setores. 



– Cite alguns...



– A questão da mobilidade urbana, por exemplo, é o que temos tratado com o Movimento Contra o Aumento. Vitória é uma cidade pequena e tem uma das passagens mais caras do Brasil por quilômetro percorrido. Você pega um ônibus no Centro de Vitória e salta do INSS da Beira Mar, você paga uma tarifa que não compensa pela distância percorrida. Temos que pensar na questão da mobilidade urbana e de forma urgente, porque senão vai dar um nó e ninguém vai conseguir andar nessa ilha e no continente. Outra questão é a saúde pública. Eu sou servidor da saúde há cinco anos. Desde os 18 anos eu trabalho em uma unidade de saúde como auxiliar administrativo. Já passei por situações de ligar para um paciente, um ano depois do pedido da consulta, para avisar sobre a marcação da consulta e receber a informação que o paciente já estava morto. Isso é recorrente. Temos que pensar como a média complexidade vai ser tratada dentro do município de Vitória e implementar a saúde da família em todas as regiões do município. Outra questão que é fundamental é a da mortalidade de jovens. Vitória é uma das capitais que mais matam jovens negros no País, nosso índice é maior do que países oficialmente em guerra. Então, o que está acontecendo? É culpa do jovem? Como alguns acreditam? É culpa do menino lá de São Pedro? Não é. Você pega o mapa de Vitória, com os pontinhos vermelhos que indicam onde acontecem os assassinatos. A região da Grande São Pedro, da Grande Santo Antônio é uma mancha vermelha. Na região da Praia do Canto, da Mata da Praia e Camburi tem um ou outro e quando é alguém que morre ali é morador de rua, que morre com pedrada na cabeça. E há outras questões como educação, valorização dos servidores públicos. Temos um leque extenso de coisas a tratar em Vitória. 








– Uma das bandeiras que o jornal mais defende é a grave situação ambiental da Grande Vitória. Você disse que o Psol não tem apoio das poluidoras, então fica livre para discutir essa questão. Como o partido vê essa questão?



– O Psol vai tratar isso como um dos eixos principais de campanha. Tem uma frase muito interessante: quem paga a banda escolhe a música. Então, quem vai financiar a campanha dos outros candidatos lá na frente vai ter como falar: por aqui não, não mexe com isso não. Mas na nossa, não. Vamos discutir a questão ambiental, porque temos aqui um grande índice de pessoas que morrem de doenças respiratórias e por que isso, coincidência? Não. Temos aí a Vale poluindo as nossas praias, porque está quase sendo utilizada só como cartão postal, porque para tomar banho você não pode. Estão dizendo agora que Camburi tem areia monazítica, se botar um ímã ali vai sair um metal da monazítica na mão. Vamos construir em conjunto com os setores da sociedade uma proposta viável para a questão ambiental em Vitória. 



– Você está estreando na política em um cenário eleitoral muito pesado. Disputar a prefeitura da Capital, contra nomes que têm uma história ligada à prefeitura de Vitória ou um peso nacional, com um partido renovado, com uma candidatura jovem contra esses políticos experientes, que tem toda uma estrutura em favor deles. Temos o ex-prefeito de Vitória por duas vezes, Luiz Paulo Vellozo Lucas, a deputada federal Iriny Lopes, que foi ministra e o ex-governador Paulo Hartung tentando criar uma situação de consenso em torno de seu nome. Como é entrar nesse jogo pesado de Vitória?



– É um desafio enorme. Não é fácil entrar nessa disputa, principalmente em Vitória, com toda essa conjuntura que você falou, mas nós temos muitos pontos a nosso favor. Um deles, que é o principal, é que a população está cansada disso. Todos eles já passaram ou pela administração municipal, como prefeito, ou com uma atuação nacional, e população tem visto que essa atuação tradicional, como se repete há décadas, não está dando uma solução para o município. Quando se coloca o nome de um jovem, como eu, não é somente o meu nome. Quando eu estiver naquele debate serão os jovens representados por mim. Estarei falando o que a juventude tem a dizer para esses que estão gerindo o município há décadas. Na falsa polarização aí, do PT e PSDB há 20 anos se alternando na cadeira, muda-se o nome, mas não se muda o projeto de poder. Temos que mudar o projeto político para a cidade. Conosco vai se alterar o nome e também o projeto. Nosso projeto não será o de beneficiar com isenções fiscais ou com o que quer sejam essas grandes empresas, como gratidão pelo patrocínio da campanha. Nosso projeto não é voltado para agradar àqueles que estão nas esferas de poder. É para dar voz ao jovem e que ele veja o outro na disputa e se sinta representado, sabendo que o que eu vou falar na campanha não vai ser um acordo de bastidores para ser um mero coadjuvante. Não estou entrando só para mostrar as ideias do socialismo do Psol, isso tudo acontece, a gente apresenta o programa, divulga o socialismo, mas estou entrando numa disputa, apesar de todas as dificuldades, mas confiando que a sociedade está cansada de tudo isso e sabe que todos esses outros representam.








– O Psol também aposta em uma chapa proporcional visando a conquista de uma das 15 cadeiras da Câmara de Vitória. É uma matemática difícil, como será a equação para se conseguir isso?



– Isso não passa só pela matemática, passa por outras ciências também. Estamos construindo uma chapa com inserção em vários setores da sociedade, geograficamente falando e também nos movimentos sociais. Como já disse, não temos potencial financeiro, mas temos um grande potencial mobilizador. Nós temos inserções que esses velhos políticos não têm. Eles têm dinheiro, tem a máquina, poderio econômico, mas eles não têm muita inserção social e nós vamos acreditar nisso, nessa inserção, na participação intensa nas redes sociais e no dia a dia, acordar 6 horas e dormir meia-noite, gastar sola de sapato, visitar cada canto da cidade e aí é que está: o povo sabe que estamos em cada canto da cidade porque é eleição, nos estamos diariamente em cada canto da cidade. No movimento, ficou muito colocada essa ligação com o Psol, mas não estávamos lá porque somos do Psol, estávamos no movimento antes de entrar no partido seria incoerência nossa não participar de um movimento que luta pela melhoria e aí o desafio é: conseguir uma vaga na Câmara. É muito difícil, mas não é impossível. Sabemos que se conseguirmos fechar uma chapa certa, com candidatos médios, alguns médios para grande, quem sabe em 7 de outubro teremos uma surpresa com um nome psolista, que não fique nos acordos que existem hoje na Câmara, onde até a oposição faz parte do governo. Até a bancada do PSDB fechava com o Coser.



– Voltando um pouco a essa questão da comunicação. Lembro-me que na época foi muito forte essa ligação do movimento com o Psol. E isso deverá ser usado pela mídia corporativa contra a candidatura do Psol. Vocês se prepararam para isso? Como lidar com essa mídia contrária?



– A gente vê de uma forma muito tranquila, mesmo sabendo que eles vão bater forte porque a gente vai começar a incomodar, mais do que já temos incomodado. Naquela época houve pesquisas de opinião dos próprios jornais para saber se a população concordava ou não com os protestos. E até mesmo naquelas pesquisas, 49% da população apoiavam os protestos. Eu não acredito naquelas pesquisas, mas até nelas, a população apoiava. E, além disso, muita gente que entra em um Transcol lotado, quando vê o protesto, diz: “É isso mesmo, porque se não fizer dessa forma, eles não vão nos ouvir”. Então, estamos tranquilos, porque se quiserem usar isso contra nós, terá um efeito reverso como já aconteceu, quando A Tribuna colocou uma foto minha e de Thadeu, como se fossemos criminosos, tentando associar tudo de ruim à nossa pessoa, no mesmo dia, nossas páginas no Twitter bombaram. Ganhamos mais de 200 seguidores, mensagens de apoio, não só do Espírito Santo, mas de outros lugares do Brasil, de pessoas querendo conhecer o movimento. Mesmo que essa parte da mídia tente nos colocar em uma situação de constrangimento, temos a convicção de que mantivemos nossa coerência. O que for de interesse da população defenderemos, não só em Vitória. Me acusaram de ser eleitoreiro, mas tenho inserção em vários movimentos no Estado. Eu estava em Aracruz na desocupação em Barra do Riacho, eu não ganho voto em Vila Velha e Paul, mas estava acompanhando o caso dos moradores contra uma grande empresa. O Psol não atua só movido por votos, nem eu. Nós atuamos naquilo que a população precisa e se a mídia vai gostar ou não, isso aí não é com a gente. 









– Na eleição de 2010, o candidato ao Senado pelo Psol surpreendeu. O Professor Renato teve uma votação quase equiparada à da deputada federal com cinco mandatos, Rita Camata (PSDB). Dentro desse panorama, qual a perspectiva para o Psol no Espírito Santo para daqui a dois anos?



– Há uma lacuna na esquerda hoje, uma lacuna institucional, porque nos movimentos a esquerda tem trabalhado, mas institucionalmente falando, o governo Casagrande tem o apoio de 30 dos 30 deputados na Assembleia. 



– E é um governo de esquerda...



– Que se diz esquerda, a pseudo-esquerda. O prefeito de Vitória João Coser tem o apoio da maioria na Câmara de Vitória e é um governo que se diz de esquerda. O Psol está para preencher essa lacuna que já está aberta há alguns anos no Estado. A população anseia por um mandato realmente de esquerda como temos de fato no Rio de Janeiro dois, com Marcelo Freixo e Samira Rocha. Temos dois de 80 na Assembleia do Rio, mas que lutam para mostrar tudo que o governo de Sergio Cabral (PMDB) tem feito contra o movimento social e contra os trabalhadores. E no Espírito Santo, o Psol, mesmo sem um mandato tem sido atuante contra as mazelas do governo Casagrande, contra a corrupção que possa existir na prefeitura de Vitória. Com um mandato essa discussão será ampliada. Nós esperamos fazer vários mandatos nos municípios do Estado em 2012, talvez algumas prefeituras, que é algo mais além, e em 2014 ocupar uma cadeira na Assembleia Legislativa e aí ampliar a nossa luta com os movimentos sociais e o poder institucional. São duas coisas que devem caminhar lado a lado. Acho que o partido tem tudo para crescer, a juventude tem aderido ao projeto e apesar dos contra-ataques dos políticos tradicionais e de parte da mídia. Acho que a “Primavera Árabe” mostrou muito bem que a população está revoltada e que os protestos em todos os estados do País mostram que chegou a hora da mudança. Chegou a hora da renovação.