Entrevista do RH com Marco Ornellas sobre
Autor: Giu Coejus | Publicado: 2015-01-14T15:44:00-08:00


Não precisamos derrotar o outro para sermos vencedores!

Por Patrícia Bispo para o RH.com.br 


Já
 foi dito milhares que vezes que quando se somam esforços, o homem tem 
uma capacidade surpreendente de superar obstáculos. Mas, isso só é 
possível quando ele encontra um par ou um ambiente propício à 
cooperação. E isso vale, inclusive, para as atividades que são 
desenvolvidas não somente no campo pessoal, mas também no ambiente 
corporativo.De acordo com Marco Ornellas, consultor e psicólogo com 
especialização em comportamento, o fenômeno da competição não se dá no 
âmbito biológico, somente no contexto cultural. Em outras palavras, o 
homem é um ser que coopera em sua essência. "Na minha visão, as pessoas 
entendem e praticam a cooperação dentro de uma cultura patriarcal, que 
valoriza a competição e nega a cooperação. Isso significa que competimos
 ou cooperamos como uma escolha ou uma alternativa de ação. É como 
escolher algo que esta fora de nós para realizarmos e justificarmos 
nossas ações", assinala Ornellas, ao enfatizar que a cooperação precisa 
ser estimulada, disseminada e muito praticada dentro das organizações.Marco Ornellas é um dos palestrantes da 3ª Jornada Virtual de Liderança
 - evento promovido pelo RH.com.br que acontece no período de 09 a 24 de
 outubro de 20014. Na oportunidade, o consultor ministrará a palestra em
 vídeo "Os Desafios da Liderança e da Gestão" Confira a entrevista na 
íntegra e veja quais os benefícios que a cooperação possibilita às 
empresas e, consequentemente, aos talentos organizacionais. Boa leitura!

RH.com.br - Como as pessoas percebem o sentido de cooperação, no ambiente organizacional?Marco Ornellas -
 Antes de qualquer coisa, é importante conceituarmos de que lugar vamos 
discutir e falar de cooperação e competição. Nos últimos tempos tenho 
seguido e compartilhado os estudos de Humberto Maturana. Em meu mestrado
 em Biologia Cultural resignifiquei vários conceitos, dentre eles, o de 
cooperação e o de competição. Para Humberto Maturana a cooperação está 
na constituição do humano. O fenômeno da competição não se dá no âmbito 
biológico, somente no contexto cultural. Em outras palavras, somos seres
 que cooperam em sua essência. A cultura patriarcal vigente nos dias de 
hoje valoriza a competição e nega a colaboração. A competição implica em
 ganhadores e perdedores. Na competição tem um ganhador e outro que 
fracassa diante de nós. É desse lugar que quero falar sobre a cooperação
 - nas nossas organizações. Na minha visão, as pessoas entendem e 
praticam a cooperação dentro de uma cultura patriarcal, que valoriza a 
competição e nega a cooperação. Isso significa que competimos ou 
cooperamos como uma escolha ou uma alternativa de ação. É como escolher 
algo que esta fora de nós para realizarmos e justificarmos nossas ações.
 É fato que a cultura e o modelo de gestão não valorizam nada muito 
diferente. A competição ainda é a palavra de ordem das relações 
comerciais, dos modelos de negócios, e se constitui na base dos valores 
de muitas das nossas organizações, nesse sentido a pergunta é: "Como 
fazer diferente se o contexto nos empurra e espera comportamentos 
competitivos - ganhadores e perdedores?".

RH - A cooperação tem sido mais observada em determinados níveis hierárquicos ou surge em qualquer espaço da empresa?Marco Ornellas -
 A cooperação assim como a competição está presente em toda a 
organização, não é opção ou comportamento de um ou outro nível 
hierárquico. Diferentes empresas podem, por vezes, criar nichos de 
cooperação, em algumas pode ser nos níveis operacionais, da produção ou 
técnicos. Em outras nos níveis gerenciais. A questão da cooperação ou da
 competição não se explica pelo nível hierárquico. É evidente que está 
na liderança o modelo e a disseminação de valores. Nesse sentido, por 
essência os níveis mais altos deveriam ser mais cooperativos, adotarem 
práticas mais colaborativas interna ou externamente, servindo assim de 
modelo, referência e direção de ação. É o mesmo que dizer, como educar 
uma criança para ser cooperativa e colaboradora se ela observa e 
encontra nos pais modelos competitivos - relações de ganha e perde. Sem 
sair do foco, podemos assistir exatamente isso, nos discursos, 
propagandas e programas eleitorais. Percebem-se mais tentativas de 
desqualificar o outro, de submeter o outro do que expor as próprias 
ideias. O meu ganho está na sua perda.

RH - Levando-se em consideração que a cooperação é 
fator relevante tanto para a empresa como também para os colaboradores, o
 ato de colaborar com os pares tem se manifestado com muita constância 
ou ainda precisa ser estimulado?Marco Ornellas - A 
cooperação tem que ser estimulada, disseminada e muito praticada dentro 
das nossas organizações. No entanto, uma mudança do eixo cooperação - 
competição deve passar por outras mudanças mais estruturais. Não 
conseguiremos mais cooperação se o posicionamento de nossas empresas 
ainda valorizar a competição. Você já pensou no tamanho da dicotomia que
 temos que conviver, por exemplo - competir com o concorrente de forma 
assertiva e até agressiva e ter que cooperar com o colega de trabalho do
 lado? Cooperarmos com o nosso superior na busca de um melhor resultado 
para a área e nos relacionarmos de forma competitiva e pouco parceira 
com profissionais de outra área dentro da mesma empresa? Desculpe, mas é
 muita dicotomia, contradição. O nosso cérebro depois de um tempo não 
consegue mais discriminar quando devemos cooperar ou competir. Não me 
parece que a questão esteja na escolha deste ou daquele comportamento e 
sim do modelo mental. Na atividade de consultor o que mais tenho visto é
 competição dentro das empresas. Diretores que competem, áreas que 
competem, colegas que competem. A competição está instalada. Estou 
falando de competição no contexto de ganhadores e perdedores. Pense 
nisso! Ou criamos um modelo de gestão que valoriza a cooperação em todas
 as direções e os contextos ou nunca iremos, de fato, valorizar e mudar 
uma cultura. Cooperar, em minha opinião, é como confiança, ou se tem ou 
não se tem. Não existe meia confiança, como não existe meia cooperação.

RH - Em um ambiente em que a cooperação tornou-se uma rotina, podemos afirmar que essa já faz parte do DNA da cultura organizacional?Marco Ornellas -
 Em minha opinião sim. Quanto mais praticamos e tornamos a cooperação 
uma rotina, um modo de pensar, sentir e agir, mais nos voltamos para 
nossa essência de seres humanos. Uma cultura colaborativa e cooperativa 
revela-se em todos os atos no dia a dia. Você já parou para pensar na 
produtividade, na criatividade, na qualidade de vida e de saúde física e
 emocional que um ambiente cooperativo e colaborativo traz? Não é mais 
possível imaginar inovação, criatividade, bem-estar, produtividade em 
ambientes com ausência de confiança e onde, o tempo todo, uns estão 
tentando ganhar sobre outros.

RH - O excesso de cooperação pode levar alguns profissionais à zona de conforto? Marco Ornellas -
 Não. Cooperação e zona de conforto são conceitos diferentes e não 
relacionados. Cooperamos porque temos confiança em nós próprios e no 
outro. Confiamos porque acreditamos que o meu sucesso e a minha 
realização não precisam implicar necessariamente na derrota do outro. O 
modelo cooperativo tem como premissa eu ganho e você ganha. Será que não
 conseguimos pensar um modelo cooperativo nas relações comerciais? Nas 
relações internas? Nas relações sociais? Sim, acredito que sim. Já temos
 muitos sinais e evidências comprovadas de resultado e da efetividade 
desse modelo dentro das organizações.

RH - Até que ponto a cooperação deve ir? Existe um ponto limite?Marco Ornellas -
 Essa é uma pergunta feita a partir da cultura patriarcal. Para uma 
cultura que nega a cooperação é fácil imaginar a prática da cooperação 
com limites e, muitas vezes, é percebida como um desvio ou mesmo um 
comportamento desejável apenas em um ou outro contexto. Eu entendo essa 
pergunta dessa forma: vivemos num mundo competitivo e colaboramos com 
algumas situações que nos parecem ser mais oportunas ou necessárias, 
quando na verdade é o contrário. Temos uma natureza cooperativa, não 
precisamos destruir o outro para vencermos. A cultura patriarcal se 
apropria; tem uma atitude exploradora e extrativista para com a terra e a
 natureza; a desconfiança é vista como um a priori nos relacionamentos 
interpessoais; desejo de domínio; a guerra e a competição predatória são
 encaradas como virtudes e modos naturais de sobrevivência. A 
complexidade, a conectividade e a heterogeneidade do mundo que vivemos 
requer mais participação; uma relação de convívio sustentável com a 
natureza; onde a confiança seja vista como a priori nos relacionamentos 
interpessoais; as relações de todo tipo sejam baseadas no modelo 
amizade-cooperação-companheirismo-consenso.

RH - Se por um lado encontramos a cooperação no 
ambiente de trabalho, por outro nos deparamos com a competição no dia a 
dia das empresas. Se bem dosada, ela também se torna benéfica às 
organizações. O senhor concorda? Marco Ornellas - 
Do lugar que eu trago a discussão de cooperação, não é possível 
concordar com essa afirmação. Podemos e já provamos que conseguimos 
manter relações cooperativas e colaborativas dentro das organizações e 
nas interações das nossas empresas com o ambiente, o mercado. A questão 
não é dosar a competição ou a cooperação, como uma escolha de uma roupa 
que eu uso em um dia de frio ou de calor. A escolha da cooperação ou da 
competição não está fora de nós, está dentro de cada um. Nossa essência é
 a da cooperação, do convívio, da amizade, do companheirismo e do 
consenso. Não precisamos derrotar o outro para sermos vencedores. 
Podemos vencer, crescer, expandir, avançar, criar, produzir sem que o 
outro e a natureza tenham que perder. O modelo não deve ser o de 
apropriação e sim o de colaboração e convívio.

RH - Em que momento a competição entre os profissionais demonstra sinais claro de negatividade? Marco Ornellas -
 Novamente é importante destacar, do lugar que estamos discutindo e 
conversando, sempre a competição será negativa, visto que a premissa é 
competição sempre implica em ganhadores e perdedores. Os sinais que o 
líder deve observar, acompanhar e investigar podem ser respostas a 
algumas dessas questões: "Sua equipe colabora, constrói junto e 
apresenta resultados superiores?"; "Os resultados da sua equipe são 
resultados com a participação de todos?"; "Há perdedores ou sentimento 
de perda no ambiente?"; "As pessoas confiam umas nas outras?"; "As 
relações são saudáveis, abertas e colaborativas?"; "As relações da sua 
equipe com outras equipes e com o mundo externo são saudáveis e 
colaborativas?";"Há um sentimento de pertencimento?".

RH - Em sua opinião, quais os recursos mais eficazes
 para que os líderes acompanhem os "níveis" de cooperação e de 
competição entre suas equipes e, dessa forma, assegurem um clima 
organizacional saudável?Marco Ornellas - Acredito 
que os líderes focam o mundo externo, analisam o cenário, inventam o 
futuro e esboçam caminhos para concretizá-los. Não falam e desejam, 
simplesmente fazem acontecer. Líderes criam visões de futuro e inspiram a
 nos movimentarmos nessa direção com confiança e convicção. Dessa forma o
 recurso mais eficaz para um líder aumentar os níveis de cooperação e 
diminuir a competição no ambiente organizacional é: praticar sua 
essência como ser humano e sua essência como um educador, líder e coach 
que é.