Qualquer texto copiado da internet sobre cultura
Autor: Cogumelos News | Publicado: 2010-02-09T14:09:00-08:00


Paula Dip se consagrou na televisão, onde apresentou o programa Panorama, o “pai” do Metrópolis, da TV Cultura, e principalmente o Paulista 900, no horário nobre da TV Gazeta, durante o final dos anos 80, pelo qual é, até hoje, lembrada. Teve passagens igualmente marcantes pela imprensa escrita. Começou, no final dos anos 70, nas revistas Nova e Cláudia. Foi, nos 80, repórter de Veja e chefe de redação da revista Gallery Around, depois AZ, publicação da casa noturna de José Victor Oliva que marcou época.

E foi em redações de revistas como essas que Paula conviveu com o escritor Caio Fernando Abreu, que acaba de biografar pela editora Record. Além de amiga, Paula Dip foi musa do escritor – que lhe dedicou, fora inúmeras cartas, peças literárias e contos. A partir dessa correspondência com Caio, Paula estruturou Para sempre teu, Caio F. – Cartas, Conversas, Memórias de Caio Fernando Abreu, que, mais do que a história do autor, conta a sua própria, desde o final dos anos 70, passando pelos ultimamente badalados anos 80, encerrando em meados da década de 90 (com a morte do escritor). Em 2010, o livro vira documentário, pelas mãos de Candé Salles, conhecido por seus trabalhos na Conspiração Filmes.

Nesta Entrevista, Paula Dip fala do estado da TV brasileira atual: “Hoje, o apresentador também é uma celebridade. Perdeu seu status de pesquisador, seu lugar de neutralidade. Basta uma mulher ser alta, magra e bonita para virar ‘jornalista e entrevistadora’. Os diretores de TV acham que o ponto eletrônico, por onde assopram as perguntas a elas, dispensam que sejam cultas e inteligentes para apresentar programas e entrevistar pessoas.” E complementa: “Como telespectadora – que é o que sou agora –, sinto falta de uma TV mais articulada, com mais conteúdo.” 

Defende, também, os anos 80: “Tem gente que diz que a década de 80 foi uma década perdida, mas eu não acredito nisso. Não existe década perdida, nada se perde, tudo tem seu valor.” Relembra como era estar perto de Caio Fernando Abreu: “Não tínhamos, naquela época, uma consciência muito clara de estar convivendo com um escritor vocacional.” E fala de sua influência, igualmente, na atual biografia: “Caio era um grande ficcionista e no meu livro procurei ‘assimilar’ seu jeito de contar histórias, baseadas na própria vida”. Para concluir: “Hoje, depois de ter escrito esse livro, parece que o Caio está mais perto de mim do que jamais esteve.” – JDB

1. Lembro de você entrevistando o Paulo Ricardo, no auge do sucesso do RPM, quando ele disse que um de seus filmes prediletos era O Iluminado, do Kubrick. Também lembro da Luciana Vendramini, no auge da Playboy, dizendo que às vezes tinha vontade de paquerar alguém, mas que terminava intimidando os rapazes. Lembro, ainda, do Herbert Vianna, falando que o fim de uma relação é sempre doloroso – e imaginei que ele estivesse se referindo ao seu rompimento com a Paula Toller... Enfim, quando penso na Paula Dip, na televisão, me ocorre uma conversa inteligente, que hoje se perdeu... Ou não? Mesmo o Jô Soares, que era o último bastião, acabou se rendendo ao lado “circense” da vida... Todo mundo achava que a TV a cabo iria ser a salvação, mas, de lá pra cá, o nível caiu tanto... Como foram aqueles tempos, no final dos anos 80, e como você vê a televisão hoje?

Sinto saudades daquele tempo. Acho que fui a primeira apresentadora a ter um talk show diário no Brasil e tive a sorte de poder criar um estilo próprio, que pelo jeito deixou uma marca na memória de muita gente. Eu estava chegando de um período profissional muito bom em Londres, trabalhei durante 3 anos na BBC e assisti à melhor TV do mundo. Meu programa era uma novidade. Hoje, 20 anos depois, não há um dia em que as pessoas não me perguntem quando vou voltar à TV. 

Eu nunca fui uma apresentadora típica, fiz faculdade, sou historiadora, jornalista, leio muito, sempre fiz questão de trazer um diálogo inteligente para a televisão, e acho que o público sente falta disso. Sempre fiz questão de tratar meus entrevistados, por mais célebres que fossem, como pessoas criativas, e, em nossas conversas, tocar em assuntos que iam desde a situação política do país até o trabalho delas, passando por momentos mais íntimos de suas vidas, sem apelar para a vulgaridade ou o exagero.

Mas naquele tempo não havia ainda a revista Caras, não existia esse culto absurdo às celebridades que afetou todos os meios de comunicação. Hoje, o apresentador também é uma celebridade. Perdeu seu status de pesquisador, seu lugar de neutralidade. Basta uma mulher ser alta, magra e bonita para virar “jornalista e entrevistadora”. Os diretores de TV acham que o ponto eletrônico, por onde assopram as perguntas a elas, dispensam que sejam cultas e informadas para apresentar programas e entrevistar pessoas. Mas como a TV é um veículo essencialmente transparente, a falta de profundidade das entrevistas fica evidente.

Hoje eu vejo a TV mergulhada num excesso de ficção e reality shows. Não sei o que é pior: as novelas, que deseducam e se repetem de forma irritante, ou os programas falsamente espontâneos como os BBBs, os sensacionalistas e os shows de modelos e cantores confinados numa casa fingindo naturalidade. Como telespectadora – que é o que sou agora –, sinto falta de uma TV mais articulada, mais profunda. Não podemos nos esquecer que a televisão penetra de forma impressionante na casa das pessoas e num país como o nosso, onde o povo tem tão pouco acesso à cultura, deve ter uma função educativa, e não ser apenas entretenimento. 

2. Uma coisa que me agradou na sua biografia do Caio Fernando Abreu foi a reconstituição que você, justamente, fez dos anos 80. Desde a virada, de 1979 para 1980, até os nossos heróis morrendo de aids: Cazuza, Renato Russo e, obviamente, o Caio F. Conforme registrei antes, soava natural, porque era você escrevendo, igualmente, a sua história... Em geral, quando fazem retrospectivas dessa época, ficam muito presos ao movimento das “Diretas Já”, deixando a parte cultural meio de lado, ou apenas puxando para aquela “cultura de almanaque” – os videogames, a moda das ombreiras, o nascimento do “padrão SBT de televisão”... Se continuamos cantando aquelas canções até hoje, é porque deve haver algo mais; se o Caio Fernando Abreu vem crescendo desde então, como escritor, é porque deve haver algo mais... Você acha que ajudou a atribuir “novo valor” aos anos 80, no panorama da nossa história cultural?

Fiz questão de retratar os anos 80 em meu livro. Tem gente que diz que a década de 80 foi uma década perdida, mas eu não acredito nisso. Não existe década perdida, nada se perde, tudo tem seu valor. Caio e eu, e toda a nossa geração, éramos jovens nos anos 80, e apesar da ditadura, e todas as dificuldades que enfrentamos então, assistimos e participamos de uma revolução fundamental: foi como a descoberta do fogo, ou da eletricidade. O século XX inventou a internet e desde então o mundo nunca mais foi o mesmo. Foi a partir dos anos 80 que houve a liberação sexual (que hoje tem tantos reflexos na sociedade), foi nos anos 80 que o computador se popularizou, somos a primeira geração de longevos que tem a oportunidade de analisar nossa própria trajetória ao vivo e em cores, e fazer uma retrospectiva histórica a nível global. Fomos nós que acordamos para a ecologia e para uma vida mais saudável no planeta. Caio e eu fomos personagens dos anos 80 em São Paulo, não há como negar isso, e tudo o que minha geração faz ou diz, traz uma nova luz para esse período da nossa história cultural. 

3. A gente associa o Caio Fernando Abreu aos anos 80, mas ele, na verdade, é de 1948. Fiquei surpreso, por exemplo, ao saber que ele participou da fundação da Veja – e está naquela foto, histórica, sob o comando do Mino Carta... O interessante, contudo, é comprovar que “Caio F.” nunca gostou de jornalismo, fez mais para se sustentar, reservando o melhor de si para a literatura. Cultivou, portanto, um ideal quase mítico – do rapaz que vem de uma cidade menor para uma cidade grande, construir uma carreira e se “consagrar” como escritor... Conseguiu, mas, por ser tão romântico, pagou um preço alto também... Reparei, ainda, que quase todos os depoimentos, no seu livro, são unânimes em afirmar a primazia do escritor, sobre qualquer outra ocupação, em Caio Fernando Abreu. Quero, por fim, te perguntar: como era conviver com um “escritor vocacional”, desde o início? E se você acha que a nova geração – da internet, dos blogs – ainda tem esse sonho de escrever, como Caio F. tinha...

A geração que foi jovem nos anos 80 nasceu na década de 1950. O Caio é associado aos anos 80 porque foi nessa época que atingiu seu auge como escritor. Foi quando publicou seus principais livros e se tornou uma referência literária. Não tínhamos, naquela época, uma consciência muito clara de estar convivendo com um escritor vocacional. Quando falamos disso hoje, é sob a ótica de 20 anos depois: só agora sabemos que a literatura de Caio atravessa gerações e continua muito viva até hoje. Ele não ficou datado porque aborda questões universais e seu estilo é impecável e original. 

Não sei se essa nova geração da internet e dos blogs tem o sonho de escrever como Caio tinha. Sou contra esses sites de relacionamento tipo Orkut e Facebook etc., acho que perdemos muito tempo com isso. Tem gente que tem a pachorra de ter fazendas virtuais nesses sites! Acho ridículo. (Que falta do que fazer, meu Deus!)

Para quem quer ser escritor e gosta de escrever, sugiro que freqüente a internet apenas para fazer suas pesquisas, trocar e-mails e ler bons textos literários. E leiam muito, sempre. Como dizia Clarice Lispector, que o Caio adorava e que é uma de nossas maiores escritoras: “Ler é uma forma de escrita.” É preciso ler muito para se tornar um bom escritor. E acho que quando alguém quer ser escritor, e tem em si esse chamado, essa vocação, nada o impedirá de chegar lá. 

4. Você, pelo seu lado, se formou em História mas estreou no jornalismo logo cedo, e foi longe. Você fez, efetivamente, uma carreira dentro do jornalismo brasileiro (e internacional). E, a meu ver, participou de algumas das iniciativas mais importantes de cada período, tanto em papel, quando em mídia eletrônica... Você, ao contrário do Caio, nasceu para o jornalismo, e atingiu o que, para muita gente, é a consagração máxima: o horário nobre da televisão. Depois, você se retirou, conforme soube, para cuidar da sua filha... Então, a pergunta óbvia: o jornalismo, para você, se esgotou, como ocupação profissional – uma vez que “voltar”, talvez, significasse aceitar uma posição de menor destaque (do aquela que você conquistou, antes de se retirar)? Ou o jornalismo é algo para se fazer “durante algum tempo”, mas não “para sempre”, considerando-se o desgaste? Por último: queria saber como vê o jornalismo praticado hoje – tanto no papel (jornais, revistas) quanto na mídia eletrônica (rádio, televisão)...

Já falei um pouco sobre o jornalismo praticado hoje. Acho tudo meio raso, meio banal, especialmente nos programas de entrevistas, mas há momentos inteligentes como, por exemplo, o Jornal Nacional e o Caco Barcellos, o Globo Repórter, especialmente o  trabalho da Sônia Bridi, o jornalismo da Record, o Boechat, na Band, o Boris Casoy, enfim, há algumas belas exceções. Não creio que eu volte a fazer TV. Recentemente fiz contato com um canal de TV para voltar com o Paulista 900, o que seria ótimo, e tenho certeza de que daria uma boa audiência, pois é um programa que tem tradição. Mas eles preferiram fazer um programa de entrevistas cujo apresentador é um cantor dos tempos da Jovem Guarda. Eu gosto dele, mas não é a mesma coisa: um jornalista é um jornalista – mas acho que isso não importa mais na mídia televisiva. As pessoas só pensam em sucesso fácil.