Ivens Machado
Autor: Silvério acosta Garcia | Publicado: 2014-11-16T16:04:00-02:00



ABORDAGENS



Obra de 1988 sem título,
feita a partir de concreto armado, pigmento, pedras e cabo de aço, e "Mapa
Mudo" (abaixo), da produção dos anos 70
Fotos: Reprodução



Ivens Machado 
O engenheiro de fábulas

Charles Narloch
Especial para o Anexo

A força bruta de Ivens Machado, artista plástico
catarinense que figura entre os maiores nomes da arte contemporânea brasileira,
é praticamente desconhecida em Santa Catarina, até mesmo no meio artístico. O
Engenheiro de Fábulas, sua primeira grande retrospectiva, está exposta no Museu
de Arte Contemporânea (MAC) do Paraná, em Curitiba. Uma viagem de mais de três
décadas, através de uma produção tão instigante quanto atual.

PERCURSO

Retrospectiva de Ivens Machado reúne investigações formais que propiciam uma
viagem através de uma produção instigante e atual







O transe é inevitável no percurso da observação.
As obras parecem ter sido criadas como armadilhas agressivas ao olhar, por mais
desatento que este possa ser. No início dos anos 70, seus trabalhos já
estabeleciam uma visão crítica do processo criativo e do comportamento da
sociedade. Mesmo conceituais, os desenhos e amarrados de pautas apresentam
pontos de fusão com a matéria, onde a construção contínua de linhas
potencializa a utilização do papel, impedindo a possibilidade de leitura do
mesmo como suporte passivo. 
Nenhum recurso ­ formal ou conceitual ­ é simplesmente metafórico. Suas obras
permanecem alheias à banalização do significado e da função da arte. Esse fato
concede à obra de Ivens Machado uma originalidade rara e, portanto, de difícil
abordagem crítica. Como sua obra se materializa por si só, quaisquer
associações retóricas são bloqueadas, impedindo os entendimentos pré-
fabricados nos adjetivos corriqueiros e rótulos perfeitos. Portanto, mais uma
armadilha à verborragia de quem se dispor a pensar.
Sobra-nos, assim, relatar uma breve cronologia de sua produção. No final da
década de 70, sua inventividade muda de rumo e se estabelece o fortalecimento
das investigações formais com volumes. É possível que esse momento tenha sido o
grande divisor de águas de sua trajetória. Enquanto tantos buscavam a interação
do público através de experiências táteis, Ivens praticava o contrário em suas
esculturas de concreto armado, cravejadas de cacos de vidro. Distanciamento é a
primeira reação possível. O interlocutor retorna à condição inicial de
espectador. Nos muros das cidades brasileiras, os cacos buscam o controle da
desigualdade social através da força bruta, como barreiras à convivência mútua.
Controlar é limitar. Impedir é bloquear. É o que se sente em obras como
"Mapa Mudo" e "Tapete", ambas de 1979.
Controle e limite são características inerentes à obra de Ivens, não apenas em
relação às cidades, mas também à sexualidade das massas. Sociedade e sexualidade
seguem seu mutualismo sutil até as obras produzidas nos últimos anos.
Instalações e esculturas de concreto fazem uso de vergalhões de ferro, pedaços
de madeira, azulejos, cacos de telhas, telas de arame, barro e pigmentos,
materiais que, no Brasil, florescem na construção civil popular, como fraturas
expostas a um mundo globalizado. É interessante essa possibilidade de
vinculação da obra de Ivens Machado a uma cultura genuinamente brasileira,
principalmente porque seus trabalhos não se limitam a qualquer
representatividade nacional, mas levam à projeção universal suas criações
enraizadas em solo tupiniquim.
Como um "engenheiro de fábulas", Ivens Machado constrói ligações
imaginárias entre o homem e sua origem, e entre o homem e seu trabalho,
valorizando as manifestações primitivas e populares da sociedade. Pela
utilização de materiais pobres em construções de incômodos seres
tridimensionais, suas obras remetem à art brut. Entretanto, por sua pureza, as
esculturas não estabelecem qualquer vínculo à representatividade kitsch, muito
pelo contrário.
Ainda não há certeza de que a retrospectiva de Ivens Machado venha a ser
exposta por aqui. Por onde andam as instituições culturais de Santa Catarina?
Esse silêncio local permanece ensurdecedor. Fica o desejo de um dia poder vê-la
no Museu de Arte de Santa Catarina (Masc).
Charles Narloch, artista plástico e curador independente, anexo@narloch.com.

SERVIÇO

O quê:
Mostra O Engenheiro de Fábulas, de Ivens Machado. Onde: Museu de Arte
Contemporânea (MAC), rua Des. Westphalen, 16, Curitiba, de segunda a sexta, das
10 às 19h, sábado e domingo, das 10 às 16h, tel.: (41) 222-5171. Quando:
Até 23 de junho. Quanto: Gratuito.










Grandeza sem
nenhum estardalhaço

Reverenciado pela crítica,
o florianopolitano Ivens Machado está no patamar da arte conceitual brasileira

Néri Pedroso

Como engenheiro de fábulas, ele não sucumbe
diante do excesso de vaidade tão marcante em certos criadores. Ele é um homem
substantivo que fez, por razões distintas, um jogo de esconde-esconde com a
cidade onde nasceu há 60 anos. Considerado o artista brasileiro conceitual mais
importante da atualidade, Ivens Machado alcança o reconhecimento absoluto com
uma retrospectiva que já esteve no Rio de Janeiro, onde o artista vive desde os
17 anos, em São Paulo e, atualmente, está no Museu de Arte Contemporânea (MAC)
do Paraná.
"Estou redescobrindo a minha cidade", contou o artista no último
domingo, na praia do Campeche, em Florianópolis, onde partilha as festas de fim
de ano com a família e começou a "costurar" uma possível exposição no
Museu de Arte de Santa Catarina (Masc). Nesta entrevista exclusiva para o
Anexo, o escultor expõe uma autocrítica incomum e uma persistente humildade capaz
de fazer brilhar ainda mais os olhos azuis que iluminam um caminho existencial
e artístico de grande êxito. Sem que para isso seja necessário nenhum tipo de
estardalhaço.

Anexo ­ Na cronologia do livro "Engenheiro de Fábulas"
afirma-se que você foi influenciado pelo artista e poeta Rodrigo de Haro,
definido inclusive como um mestre que "o desviou da vida burguesa para o
interesse intelectual". Qual a relação que você mantém hoje com o seu
mestre e a cidade natal?
Ivens Machado ­ Bom, eu sou um traidor (risos). Não sou um homem que
mantenha os relacionamentos, sou muito cíclico. O reconhecimento do Rodrigo
como mestre ocorre não no sentido da arte, mas no da formação de pessoa. Ele,
que é mais velho do que eu, foi meu colega no ginásio e realmente teve
ascendência sobre a minha juventude intelectual.

Anexo ­
Com aquela erudição toda...
Ivens ­ Disso eu usufruí muito. Acredito que todo o meu interesse pela
arte vem a partir daí, embora não haja uma conexão do trabalho do Rodrigo, como
poeta e pintor, e o meu trabalho. Minha formação de artista vem muito depois. O
que houve, talvez ­ e a cronologia do livro aponta ­ foi uma redireção da minha
vida. E eu fico pensando tragicamente, e até chorando, essa idéia do que eu
seria se não fossem esses desvios (risos). Sou muito desviante, desde o
princípio. O primeiro desvio veio a partir deste deslocamento com o Rodrigo.

Anexo ­
E a cidade?
Ivens ­ Eu diria que preciso redescobri-la. Eu me sinto mal, porque a
minha memória é de uma cidade que não é essa. Sempre digo que Florianópolis é
uma aula de urbanismo. Tudo o que não deveria ser feito foi feito. A cidade
está destruída, é uma pena. Sou de uma época em que a gente conhecia as pessoas
pela casa, aquele é da família tal, o outro é da família aquela. Essa cidade
romântica, à beira-mar, não existe mais, o mar foi afastado. Era um momento
totalmente diferente. Essa cidade nova eu não conheço, porque quando venho para
cá fico com a família, geralmente na praia, isolado. Não tenho contato com as
pessoas. A minha relação não é exatamente com a cidade, é com a ilha.

Anexo ­
Entre 64 e 65 você foi fazer curso no Rio de Janeiro com uma bolsa oferecida
pelo governo de SC. Diante disso ­ e associado ao fato de ter um mestre em
Florianópolis ­ de que forma é possível justificar o mito em torno de uma
suposta indiferença do seu Estado em relação a sua obra?
Ivens ­ (riso) Na verdade, é um mito. Talvez essa indiferença, se eu
analisar hoje com mais frieza, ela seja relativa a minha própria colocação como
artista, uma certa inibição e um retraimento. Depois, eu, sempre de uma maneira
muito pretensiosa, achei que as pessoas deveriam me descobrir e não eu me fazer
descobrir. Isso evidentemente prejudicou bastante a minha carreira. Talvez o
coroamento desta posição e a justificativa dela estejam acontecendo agora com
essa exposição e com o reconhecimento de que eu sou um dos artistas mais
importantes do Brasil. A relação de mestre e discípulo também é muito
reavaliada dentro do meu psiquismo. Posso fazer uma declaração neste sentido,
dizendo que isso é uma realidade, posso constatar, mas também é uma novidade o
fato de eu aceitar hoje que eu tive um mestre. Não tive só um, tive vários. O
Rodrigo, no caso, foi uma pessoa muito importante na minha juventude.

Anexo -
"Eu não sou só isolado como ajudei as pessoas a me isolar", disse
você em recentes declarações. Também afirmou que houve uma inversão de
sentimentos. Antes, se via como uma pessoa que fazia arte; agora, sente-se um
artista que também é uma pessoa. A partir destas declarações, quais são os momentos
de sua carreira que melhor refletem os momentos pessoais?
Ivens ­ Acredito na projeção de imagens. Sinto que há uma divisão entre
o Ivens Machado pessoa inserida no mundo, com gostos diferentes e tudo mais, e
o meu lado de artista, que na verdade é a introjeção de uma imagem. Nunca
gostei, e continuo não gostando dessa impostação, eu o artista, eu isso e
aquilo. Sempre tentei desmitificar isso e acho que consegui de alguma maneira,
mas existem os outros valores que estão aí. Não posso negar totalmente uma
certa qualidade que tenho, uma certa facilidade para o trato com as linguagens
da arte. Sobre as obras que refletem os melhores momentos pessoais volto à
projeção de imagens, de processos e especificidades. Elas necessariamente não
precisam ocorrer em nível de imagem refletida. Vamos pegar uma obra, uma
escultura específica, uma produção disso ou daquilo, elas não precisam refletir
uma coisa mais ou menos pessoal, porque são especificidades. Quando escolho as
imagens num certo tipo de produção, eu estou trabalhando com essa
especificidade que de alguma maneira elimina outras coisas. O meu lado pessoal
fica escondido. Não há nenhum trabalho, nem acredito nisto ­ embora eu tenha
trabalhado nos anos 70 com essas coisas mais políticas ­ que seja mais pessoal,
que traga mais a minha vida porque é uma especialização. Estou trabalhando no
sentido de criar imagens mentais que, sem dúvida, refletem, mas não refletem
tanto quanto as pessoas esperam. A arte não é um trabalho de confessário, é
totalmente diferente.

Anexo ­
O que determina essa mudança em Ivens Machado, essa maior abertura, esse
aparecimento da pessoa. Ocorreu algum fato marcante, são os 35 anos de vida
artística, o aniversário de amanhã, quem sabe?
Ivens ­ Olha, não sei te responder (riso). Acho que sou muito
complicado, não tenho resposta para isso, não acredito que seja a idade, nem o
tempo de trabalho. Tudo é um processo de evolução, eu tô aqui, o meu processo
mental é que de alguma maneira me defende. Fico me questionando aqui mesmo,
onde tenho mais tempo, sobre questões da vida, sobre a natureza física do
homem. Meu Deus, eu não sei nada, é impressionante como eu... Claro que sei
muita coisa que está de alguma maneira armazenada e talvez sirva em certos
momentos para me beneficiar, não sei, ou para me justificar. Como é que a gente
está aqui, por quê? Por que eu faço isso? Esse negócio da idade é algo muito
engraçado. Estava dando uma entrevista em Curitiba, a pessoa disse "ah,
você tem 60 anos". Eu disse não. Isso é totalmente errado. Umas partes de
mim têm 60 anos, outra não. Minha cabeça às vezes tem 12; às vezes, o pescoço,
que já segurou tanta porrada, talvez tenha um pouco mais (riso).

Anexo ­
Na década de 70, muitas obras fazem crítica da sociedade, do processo criativo,
tendo sido também precursoras no Brasil em performances e videoarte com
abordagens do corpo ­ características que alguns artistas enfatizam na
atualidade. Como você acompanha as atuais tendências da arte conceitual
brasileira?
Ivens ­ Tenho amigos jovens ou menos jovens produzindo, mas não sou
muito participante, tenho uma certa tendência ao isolamento. Tenho interesses
variados, gosto de ficar na minha, ir pras praias (riso). Hoje em dia, o meu
processo criativo é mais natural, mais relaxado e mais preguiçoso. Essa coisa
que aconteceu comigo nos anos 70 ocorreu de maneira muito natural, porque
naquela época havia uma pressão enorme sobre as construções do intelecto. Era
impossível que um artista fizesse um trabalho e pudesse escrever sobre ele,
isso é, justificá-lo, inseri-lo dentro de um contexto. Eu me rebelei contra
isso no final dos anos 70. Não foi uma rebeldia que tivesse sido programada,
aconteceu porque me cansava realmente. Houve realmente uma grande mudança no
processo de construção do trabalho porque eu assumi o que falava, era exorbitar
o lado cor, popular, principalmente as manifestações de arquitetura popular,
que me interessavam muito, as construções mais primárias e primordiais. Isso
era o contrário do que eu estava fazendo, algo mais messiânico, mais pretensioso,
mas acho que desenvolvi legal, inserido dentro daquele contexto da época.
Continuei usando um processo que a arte usa muito e o meu trabalho
especificamente usa bastante, que são exatamente esses deslocamentos. Quando
trabalhei com as pautas, desloquei o tema de um campo, o da educação, para um
campo de arte. Depois, quando faço essa pseudo-revolução, começo a usar a cor e
essas formas que me vinham à cabeça de uma maneira muito natural. Evidentemente
que nessas formas primitivas, primárias, primordiais também faço um
deslocamento, porque, bem ou mal, elas estão restritas, modeladas por esse tipo
de construção popular com uso desses elementos, como a cor, o pigmento inserido
dentro do cimento. Enfim, trouxe todas essas coisas que alguns críticos definem
como algo mais alegre, menos enfadonho, como foram muitas manifestações nos
anos 70.

Anexo ­
Você citaria algum artista dentro do panorama de arte conceitual brasileira? Ivens
­&nbsp;Não gosto de citar. Não tenho uma escolha, não poderia citar um, embora
eu tenha grandes amigos artistas, mas não destacaria. A arte que se faz hoje em
dia se difere muito do meu trabalho. Na maior parte das vezes, vejo como os
artistas constroem um trabalho através de assimilações. Eu inclusive já
utilizei, mas que não faz mais parte do meu processo. Gosto de pensar que eu
crio corpos, crio imagens e não são a partir de conjunções, alimentos, de
apropriações. Nem sei se tenho razão, mas acho que existe uma certa diferença
(riso). O meu trabalho em certo sentido é mais clássico, porque ele constrói de
uma maneira mais acadêmica. Não pelo uso do material, porque por acaso eu uso o
cimento, o concreto mais por preguiça, eu tava ali e fiquei ali. Mas tem essa
coisa da construção da imagem como há num clássico, num artista que pega uma peça,
um grande bloco de pedra e a partir dali descobre a imagem que ali existe ­ não
estou falando de imagem reconhecível, aquela coisa que está ali dentro.
Sinto-me mais próximo deste process porque raramente uso essa coisa de
construir a partir de coisas já construídas. Tem um texto de uma crítica que
fala da construção do corpo, porque a maior parte das esculturas que eu faço
tem uma relação com esse corpo, elas têm uma alma, que é um vazio feito de
isopor para ficar mais leve, depois tem a construção da ossatura, que são os
ferros. Algumas têm uma nervatura que é uma tela que uso para dar mais
consistência ao cimento, e depois vem a carne. Não é escultórica clássica,
porque na verdade eu faço uma modelagem, é diferente. A escultura clássica é
aquela feita de uma peça única.

Anexo ­
A partir dos anos 80, suas esculturas assumem um caráter sem intenção
consciente, mais centrado na forma. No entanto, é quase constante na crítica a
alusão ao erotismo. Houve algum tipo de libertação no seu processo criativo a
partir do fim da ditadura no Brasil?
Ivens ­ As pessoas tentam fazer essa conexão e pode ser que ela
realmente exista, mas não é consciente. Vivi todos esses momentos, até com
problemas de censura sobre o meu trabalho. Em 1974, o grupo com o qual eu
trabalhei fez uma exposição na Maison de France com vídeos que tinham
participado de mostras fora do Brasil. Lembro da censora que vetou imagens com
duas pessoas que aparentemente se beijavam, simulando uma situação erótica.
Obviamente sofri esse tipo de pressão, mas não vejo isso como algo vital dentro
do meu trabalho. Esse processo de liberação foi mesmo uma construção a partir
da minha própria mentalidade, a partir de momentos diferentes que vivi, que
eram muito fortes, mas não eram constitutivos do meu trabalho. Eu me nego mesmo
a fazer essa relação (riso). Claro que eu vivi uma realidade, querendo ou não,
me influenciou...

Anexo ­
O que você está produzindo atualmente?
Ivens ­ Nesta retrospectiva há coisas bem atuais, coisas que fiz no ano
passado. Continuo construindo minhas imagens, minhas coisas, com menos pressão,
mais tranqüilidade. Digo que é para mostrar que não estou aposentado (riso). O
cara fazendo retrospectiva...

Anexo ­
Quais as referências que tem da arte catarinense?
Ivens ­ Não tenho. Conheço muito pouco. Agora, indo ao Museu de Arte de
Santa Catarina (Masc), comecei a folhear catálogos e agendas e vejo que não sei
mesmo. Quando saí daqui comecei a me voltar totalmente para as coisas que
aconteciam lá fora, depois a partir dos anos 70 passei a viajar muito para o
exterior. Me desliguei muito... Tem essa coisa um pouco preguiçosa...

Anexo ­
Você tem alguma exposição agendada em Florianópolis?
Ivens ­ Tem a promessa do diretor do Masc que quase garantiu que está
certo para o próximo ano. Há o reconhecimento através dele, mas existem
mudanças no governo e nas direções das instituições. Existe especialmente o meu
desejo nesta mudança de perspectiva de mostrar o meu trabalho aqui. Isso é algo
que está se construindo há pouco tempo. Quando sugeriam nos meus projetos
fazê-los em Curitiba, São Paulo e Florianópolis, eu dizia vamos tirar
Florianópolis porque não tem possibilidade, até talvez por uma reação negativa
minha a partir de um certo isolamento que foi criado ou que eu criei.

Anexo ­
Algum fato específico em torno disso?
Ivens ­ Não, essas coisas do seu psiquismo, quando você nega as origens
(riso).

Anexo ­
Como é pensar-se como o mais importante artista conceitual do País? Isso pesa
ou dá apenas prazer?
Ivens ­ (riso) Tem os dois lados, o agradável, o que incentiva o ego.
Tem o perigoso, que é o da responsabilidade que é quase uma obrigação. E aí eu
tenho de rever um pouco, porque sou uma pessoa muito insegura. Elogios para mim
sempre foram muitos difíceis de aceitar, mas está na hora de eu começar a
repensar isso (riso).