"MST transformou sonhos profundos em realidade", afirma Aleida Guevara
Autor: Pedro Paulo de Lavor | Publicado: 2011-07-24T22:26:00-03:00

Da página do MST

      
                                                    Aleida Guevara na 10ª Jornada de Agroecologia 
Mulher, cubana, comunista. A filha de Ernesto "Che" Guevara  seguiu a formação em medicina do pai e tornou-se pediatra. Aleida  Guevara esteve na 10ª Jornada de Agroecologia, em Londrina, para contar  sobre os êxitos e desafios da Revolução Cubana, assim como da  necessidade de uma relação mais solidária entre os países latino  americanos.

Confira abaixo a íntegra da entrevista concedida à equipe de comunicação do MST e à comunicação compartilhada da Jornada.

A transcrição é de Michele Torinelli

Agroecologia em Cuba
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Só produzíamos açúcar, grandes  quantidades de açúcar. Isso teve como  consequência o desgaste de  grandes extensões de terra em Cuba. Por  sorte, nos demos conta a tempo.  Diminuímos o uso de terras para plantar  cana e consideramos que o  açúcar em si não era tão importante: eram  muito melhores os derivados  do açúcar. Começamos a pensar como a  cana-de-açúcar poderia ocupar  menos espaço e produzir mais, com melhor  qualidade, como resolver os  problemas. 1º: cuidar dessa terra; 2º:  buscar plantações que possam  recuperar as terras esgotadas pelo  monocultivo de cana; 3º: fazer  rotatividade de cultivos, para que a  terra se reestabeleça e mantenha  sua fertilidade.

Foi um processo difícil, perdemos o primeiro  lugar entre os produtores  de açúcar do mundo, mas recuperamos nossa  terra. Hoje Cuba produz  açúcar, não tanto, mas em melhor qualidade,  produz muitos outros  produtos, e estamos preocupados em melhorar a  produção dos pequenos  agricultores. Havia franjas de terra do Estado,  entre terras de pequenos  agricultores, que não estavam sendo  utilizadas: foram redistribuídas.  Estamos ampliando a agricultura que  respeita a terra. Utilizávamos  muitos químicos também: era moda. Com a  desaparição do campo socialista  europeu, não tínhamos mais petróleo,  portanto as máquinas agrícolas não  podiam mais ser usadas. Sorte que  não nos faltaram alternativas - nos  demos conta que somente plantando  pequenos cultivos rodeados de outros  que o protegessem podíamos  dispensar os químicos, que acabavam com a  terra. Isso ajudou a  recuperar o solo, melhorou a produção, a quantidade  e a qualidade dos  produtos.

Ainda falta, ainda é necessário recuperar terras em  Cuba. A colonização  acabou com nossos bosques, a Espanha nunca nos  pagou um centavo por toda  a madeira roubada, e nem vão pagar. Quando  fui a Portugal, na  biblioteca de uma das melhores universidades do  mundo, me disseram que  não precisam de químicos para proteger seus  livros, porque as estantes  são feitas com madeira muito especial,  preciosa. E de onde pegaram essa  madeira? Do Brasil! E quando vão pagar  ao Brasil? Nunca! Não queremos  dinheiro, queremos respeito. Queremos  que comecem a negociar com nossos  produtos com respeito, pagando-nos o  que realmente valem. Isso que  queremos e vamos conseguir, pouco a  pouco.

Há muito o que aprender com o campesinato. E com as  populações  autóctones também. Cuba não tem essa sorte - praticamente  toda a  população originária foi massacrada. Mas o Brasil tem, a Bolívia  tem,  Equador, Venezuela. Agora, com essa unidade latino-americana, a   Alternativa Bolivariana para as Américas (ALBA), estamos aprendendo mais   sobre nossas raízes culturais, a proteger melhor a terra, por exemplo.   Quando se tira da terra uma cebola, a que horas? Os quéchuas tiram a   cebola da terra entre as 4h e as 6h da manhã, porque nesse horário o sol   ainda não incide sobre a terra e a cebola guarda suas substâncias - a   cebola é muito rica em vitamina C. Temos que aprender a respeitar a   terra, os cultivos, para saber para quando podemos tirar o melhor para o   ser humano respeitando a terra. Essas coisas podemos aprender do  nosso&nbsp;  passado, com nossos povos autóctones, usando a tecnologia, as  novas  técnicas, mas respeitando aqueles que souberam utilizar nossa  terra  durante séculos.

Mas às vezes é difícil convencer os  campesinos, porque por muito tempo  eles foram ensinados de outra forma,  foram pressionados por  transnacionais para produzir de determinada  maneira. E agora se está  dizendo "não, é melhor de outra forma". É  necessário convencê-los, e  nunca se convence a uma gente impondo algo,  mas mostrando como se faz  melhor. Isso leva tempo. 

Contribuição do MST e da Via Campesina na construção do socialismo na América Latina 

Eu, como estudante universitária, quando estava cursando medicina, fui   um dia, somente um dia trabalhar no corte de cana de açúcar. A partir   desse dia comecei a beijar o chão por onde caminha um cortador de cana,   comecei a respeitar o esforço que faz o trabalhador do campo. Pude   perceber o esforço às vezes desumano -&nbsp; isso não se paga com nada, não   há como pagar. O único que podemos fazer é ajudar esse trabalhador a   melhorar suas condições de vida. Habitação, saúde, educação - são coisas   básicas que o camponês necessita.

Eu vi isso no Movimento Sem  Terra do Brasil. Vi o rosto de homens e  mulheres desesperados porque  não têm nada, nenhum alimento para dar a  seus filhos. Os vi em  acampamentos de lonas pretas, esperando uma  oportunidade para poder  fazer produzir essa terra que lhes estão negando  e que ninguém está  utilizando. Eu estive ali com eles, e estive também  quando conquistaram  a terra e a fizeram produzir. E não somente para  eles, mas para todos.  Usam um pouco para sua alimentação, um outro pouco  vai de forma  solidária para quem ainda não tem a terra, e um outro  pouco é usado  para vender e gerar renda.

O Movimento Sem Terra conseguiu  transformar os sonhos mais simples e  mais profundos - como um pedaço de  terra para produzir, uma casa digna  pra morar e uma escola para os  filhos - em realidade. Por isso eu admiro  o Movimento Sem Terra do  Brasil, a coerência, a unidade e a  solidariedade que tem mostrado com o  seu povo e com outros povos do  mundo.

Solidariedade não é dar  aquilo que te sobra. Solidariedade é dar o que o  outro necessita,  mesmo que isso te custe. Eu já vi isso na prática no  MST, por isso  tenho muito orgulho em ser parte desse movimento.

Comunicação

Não sou nenhuma mestre em comunicação, mas é sofrido, como povo, como   mulher cubana, a desinformação e a má informação sobre a realidade que   vivemos em Cuba. Há jornalistas que são simplesmente papagaios, que   repetem o que dizem as transnacionais de comunicação sem investigar qual   é a origem dessa notícia. Isso é uma irresponsabilidade tremenda de um   profissional de comunicação, porque sobre os ombros de vocês está a   grande responsabilidade de fazer com o povo saiba o que está acontecendo   ao seu redor. Eu acredito que esse é o objetivo de qualquer meio de   comunicação, dar uma informação adequada para que as pessoas possam   reagir diante do que está acontecendo. Se não se dá essa informação, as   pessoas vivem de costas à realidade. Neste país, por exemplo, existem   meios importantíssimos, que poderiam dar essa informação adequada e não o   fazem. Te dou um exemplo: a Globo, com suas grandes novelas. Esse é um   povo consumidor de novelas, o meu também. Que melhor meio para  informar  de uma realidade cotidiana do que uma novela, que a vê  milhares de  pessoas? Em vez de colocar esquemas e preconceitos na mente  das pessoas,  há que ajudar a abrir essas mentes. Há que ajudar que se  possa virar as  costas e olhar o que está atrás. Isso se pode fazer por  meio desse tipo  de comunicação massiva. Mas é muito importante a  capacidade de um povo  de conseguir entender a notícia.

O que  faz falta? Um povo culto. Nos faz falta a alfabetização de nossa  gente,  que a educação seja realmente gratuita, que as escolas públicas  tenham  a melhor qualidade, e não as privadas, as escolas públicas que  têm que  ter os melhores professores. Sabe por quê? Depois as  universidades  públicas começam a receber gente das escolas privadas, que  estão melhor  preparadas. Não é um problema de fazer com que os negros,  os índios,  possam entrar na universidade, não. Tem que se fazer um  educação  pública que tenha um nível suficiente que todos tenham a mesma  chance  de entrar na universidade. Não por cor de pele, não por origem  étnica,  não; pelo seu direito como ser humano. Temos que conseguir isso  em  todos os povos, ou não teremos profissionais que realmente  representem  os interesses do povo. Teremos médicos de elite, engenheiros  de elite,  que o único que querem é aumentar o nível do seu bolso, de  seu  dinheiro. Faz falta educação para que as pessoas consigam se  comunicar  melhor também.

Os profissionais desse país, que conhecem as  deficiências, as carências  de seu povo, têm que aprender a modificar  sua linguagem, a chegar a essa  gente, a respeitar uns aos outros. O  verdadeiro graduado universitário  não é o que tem um título, o  verdadeiro universitário é graduado no  povo. Quando você, com pouco  recurso, consegue melhorar uma favela, você  se graduou em engenheiro e  arquiteto. Quando decide cuidar da vida e da  saúde de gente que vive na  favela, você se graduou em medicina. Em  hospitais, qualquer um  trabalha. Em clínicas particulares, qualquer um  trabalha. Ao lado povo,  com poucos recursos e prevenindo doenças, só o  verdadeiro médico.  Esses são os que precisamos formar. Quando tu  investigas uma informação  e és capaz de dar essa informação a um nível  acessível, tanto a um  científico como a um indígena, então és um  verdadeiro comunicador.  Essas coisas são as necessárias para seguir  avançando.

O que o Estado Brasileiro representa para a América Latina?

O Estado brasileiro, nada. O povo brasileiro, sim, é muito importante   para a América Latina (AL). O povo que tome o caminho para a construção   de uma sociedade diferente, solidário à AL, esse é o melhor exemplo que   poderia ter a AL. A produção desse povo, em benefício aos outros povos   da AL, e não às multinacionais europeias, é o melhor que poderia   acontecer. Vocês tem muita força como povo, o dia que decidam usar essa   força em benefício de vocês, então estarão lutando pelo benefício de   toda a AL. Um povo muito grande, que tem a possibilidade de mudar a   história americana.

O povo que elege seu Estado. Se vocês  realmente se sentem representados e  são participantes desse Estado,  aleluia. São vocês que dizem o que  querem, como querem e como alcançar.  Por isso não falo de Estado, mas de  poder do povo. Quando um povo  enérgico e viril chora, disse Fidel, a  justiça treme. Nós fizemos disso  realidade. Vocês também podem. A  diferença de um povo para o outro é a  decisão de lutar até as últimas  consequências. É uma decisão do povo  brasileiro, mas é muito importante  esse povo decidir lutar pela América  Latina.

Socialismo em Cuba

Cuba continuará  sendo socialista até as últimas consequências. Nesse  momento, Cuba tem  que buscar soluções a problemas reais. O Estado cubano  se viu na  necessidade de deixar livres a milhares de pessoas que já não   trabalhavam para ele. Mas, ao mesmo tempo, isso seria desampará-los. E   isso uma sociedade socialista não o pode fazer. Tivemos que buscar   alternativas para isso: a gestão privada, de pequena empresa. Eu prefiro   as cooperativas que as iniciativas individuais, mas isso o povo pouco a   pouco vai escolhendo, e tem que se deixar o&nbsp; povo escolher. O risco   onde está: na consciência social. Se vive como se pensa e se pensa como   se vive. Se você começa a viver só para si, para o seu bolso, você  perde  essa consciência social. Teremos que enfrentar isso nos próximos  anos.

Tivemos que buscar uma saída à situação econômica real  que vivemos em  Cuba. E uma solução traz seus problemas. Será a melhor?  Ainda não temos  certeza. Tem que se ver na prática, deixar evoluir.  Cuba continua sendo  constitucionalmente um país socialista. Em última  instância, retificamos  nossos erros e seguimos adiante. Mas sempre com o  socialismo, não há  outro caminho para Cuba. O dia em que perdermos  isso, deixamos de  existir.

Embargo

Nós  chamamos de bloqueio, porque embargo seria direito dos EUA - deixar  de  ter comércio com Cuba, embargar-nos, é seu direito. Mas eles não  fazem  isso, eles tentam que nenhum país do mundo comercialize livremente  com  Cuba. Usemos um exemplo simples: a aviação cubana. Praticamente não   possuímos aviões no momento, porque se o produto tem 10% de elementos   dos EUA, eles podem por lei sancionar essa empresa, impedir que esse   produto entre nos EUA, e tirar o capital deles dessa empresa. Ou   multá-la com 5 a 10 milhões de dólares por fazer comércio com Cuba. Essa   é a lei do bloqueio, que é muito dura para Cuba.

Mas temos  resistido, por meio da solidariedade. Por isso Cuba é um país   solidário. Nós dizemos que mais feliz é aquele que sabe receber sem   esquecer, e dar sem lembrar. E tratamos de fazer isso na prática todos   os dias. É difícil a situação econômica, mas vamos buscando   alternativas. A ALBA é a última alternativa que vimos, e está dando   frutos. A unidade latino americana nos faz mais fortes, mais   auto-suficientes. Somos capazes de viver independentes do resto do   mundo. Como o Equador: é um país pequeno, mas que tem todos os climas,   muita produção de todo tipo de alimento. Nós temos médicos,   trabalhadores sociais, engenheiros. Nós podemos ajudar com aquilo que o   Equador necessita, e podemos receber o que nos faz falta. Respeitamos   nossas diferenças, não impomos critérios a ninguém, só mostramos o que   somos capazes de fazer. Se queres, podes eleger ou não esse caminho, é   tua decisão. Enquanto isso, ajudo com aquilo que tu necessitas, e tu me   pagas com tua solidariedade. E vamos caminhando.

Elite brasileira e a "Cuba decadente"

Me dá pena, muita pena dessa elite. Primeiro, porque não se dá conta do   povo que tem. Segundo, porque essa elite brasileira é muito  artificial,  foi feita num momento determinado por uma influência de  capital dosEUA,  diretamente. Se não sabe valorizar o que tem como povo,  não tem  perspectivas de desenvolvimento. Me dá pena realmente essa  elite. Só  cuida do seu bolso, da sua qualidade de vida, mas não se dá  conta que é  impossível manter isso se não há um povo capaz de a  sustentar. Se esse  povo é maltratado, humilhado e, além do mais,  manipulado e enganado, um  dia tomará consciência disso. Quando o povo  unir esse poder que tem,  veremos o que acontecerá com essa elite  brasileira.
Cuba continua socialista sem Fidel?

Raul é agora o  presidente, mas ele também deixará o cargo mais cedo ou  mais tarde. Não  temos homens que possamos dizer que sejam iguais a Fidel  ou a Raul,  porque só nascem uma vez no século. Mas temos muitos homens e  mulheres  no país preparados para continuar o que o povo decidiu. Se o  povo não  está decidido, a revolução não se sustenta, a mudança não se  sustenta -  não se desenvolve, não melhora. O povo tem que estar  convencido para  poder avançar. Não é uma questão de Raul ou de Fidel,  mas da decisão da  maioria dos cubanos.

Há que se seguir trabalhando  ideologicamente, politicamente, porque o  inimigo é muito poderoso, e  tem vários meios para tentar enganar as  pessoas. Por isso temos que ir  sempre mostrando nossas verdade, como  disse Che Guevara, com nossa  própria vida. A única maneira de ter um  povo que te apoia e que  continua o caminho é quando ele está convencido  de que está fazendo  para seu próprio bem, é para sua própria vida.

A primeira vez  que vim ao Brasil disse que não é possível que um país  tão rico, com  tanta riqueza econômica, tenha uma criança passando fome  nas ruas. Não é  justo, não é admissível. Depois pensei, o povo tem que  decidir entre  morrer de fome ou morrer tentando mudar essa realidade,  isso é uma  decisão do povo. Você pode dizer "isso é o que fala uma  mulher que tem  leitura social diferente, que tem certo nível  intelectual, que é uma  profissional, que participa do Partido Comunista,  isso faz com que ela  pense isso". Fui ao sul do país, no Rio Grande do  Sul, e conheci uma  mulher simples do povo, não tinha segundo grau, não  tinha minha  ideologia. Havia nascido aqui, não em Cuba. Essa senhora era  integrante  do MST e disse exatamente o que eu havia dito, e ainda mais,  fez disso  realidade: morreu defendendo um pedaço de terra para dar  alimento a  seus filhos. Por isso não importa a ideologia, nem o nível  cultural,  nem de onde você vem. Importa que somos todos seres humanos e   precisamos viver com dignidade. Chega um momento em que o povo diz   "basta!" e começa a marchar. Esse momento inevitavelmente vai chegar.