Leia entrevista de Zé Maria ao “A Tribuna”
Autor: PSTU - UFPA | Publicado: 2010-06-15T15:43:00-07:00

O jornal A  Tribuna publicou em sua edição de hoje uma entrevista com Zé Maria, nosso pré-candidato à  presidência da república. O conteúdo completo da entrevista está no blog  de política do jornal, o “Nos corredores do poder”. Aproveitamos para  publicá-lo aqui com uma pequena correção: Segundo o jornal, ao ser  perguntado pelo programa, Zé Maria teria respondido que o “pagamento  das dívidas” faria parte do mesmo quando o correto é exatamente o “não  pagamento”. Obviamente um erro de grafia do jornal, mas de toda  forma segue a entrevista com a correção.  Zé Maria,  presidenciável do PSTU  José Maria de Almeida é  metalúrgico, tem 52 anos, pai de Gabriel, de 12, e é candidato a  presidente da República. Talvez você lembre dele da propaganda eleitoral  na TV. Ele se apresenta como Zé Maria e disputou esse cargo outras duas  vezes, em 1998 e em 2002, quando entoou o bordão do partido: “Contra  burguês, vote 16”.  16 é o número do Partido Socialista  dos Trabalhadores Unificado (PSTU). A legenda nasceu em 1994 e tem,  entre os fundadores, vários ex-petistas, descontentes com os rumos do  partido da estrela vermelha. Zé Maria conhece bem o presidente Lula.  Ficou preso com ele, na década de 70.  O presidenciável  esteve em Santos no fim de semana participando do Congresso da Classe  Trabalhadora (Conclat).   Por que não ocorreu a  coligação do PSTU com outros partidos de esquerda?      Nós  queríamos fazer. Propusemos desde agosto do ano passado, mas não  conseguimos um acordo sobre o programa e sobre o critério de  financiamento de campanha. Quando o PSOL procurou a Marina Silva (PV)  para fazer coligação no ano passado, sinalizou para nós uma discordância  de programa muito grande. Porque, para nós, a candidatura implica na  defesa de um programa socialista para o País. E a Marina defende a  continuidade do modelo econômico que está aí, como ela diz reiteradas  vezes.  Mas no passado o PSTU apoiou o PSOL...       Fizemos a coligação com o PSOL porque construímos um acordo  programático que era aceitável para os dois partidos. Então, na medida  em que a Marina não aceitou fazer a aliança com o PSOL, retomamos o  debate sobre o programa, mas a decisão do PSOL, que lançou agora a  pré-candidatura do Plínio de Arruda Sampaio, é diferenciada do programa  que o PSTU defende.  E qual é esse programa?       Nós achamos que um programa socialista pressupõe não pagar a  dívida interna e externa, estatizar os bancos e o sistema financeiro,  estatizar as grandes empresas, romper com o Fundo Monetário  Internacional (FMI), estatizar o latifúndio, o agronegócio, as empresas  que exploram os recursos naturais do País como a Vale do Rio Doce e  reestatizar a Petrobras, porque ela vem sendo privatizada. São medidas  que, na nossa opinião, são essenciais para que os recursos que o Brasil  tem e a riqueza produzida pelo trabalho possam ser utilizados para  atender a necessidade do povo. Sem isso, não muda o Brasil. E o pessoal  acha que essas medidas são radicais demais. Vão no contrassenso do senso  comum das pessoas. E há razão nisso. Vão mesmo. Só que eles valorizam  muito essa relação com o senso comum para eleger o deputado. Nós também  queremos eleger deputados, mas sem deixar de dizer a verdade para as  pessoas. Hoje não temos deputados porque priorizamos esse tipo de  campanha, para dizer o que o Brasil precisa fazer para mudar e o que o  povo tem que fazer para que essa mudança ocorra.   O  fato de o PSTU não receber dinheiro de empresas para a campanha ajudou a  afastar aliados?       Esse é outro tema fundamental da  nossa campanha. Não aceitamos dinheiro de empresas. Fazemos a campanha  com a contribuição da própria militância, de trabalhadores e de jovens  que concordam com o PSTU. Obviamente fazendo uma campanha muito mais  modesta do que a deles. Nossa campanha não vai custar R$ 250 milhões,  que os comandos do PT e do PSDB estão dizendo que vão custar suas  campanhas. Vai custar, provavelmente, R$ 250 mil. É o que vamos  conseguir arrecadar. Nós dependemos da ajuda dos trabalhadores, que não  têm dinheiro para ficar gastando em campanha eleitoral.  Como  o senhor analisa os gastos das outras campanhas?       O  José Serra também não tem R$ 250 milhões para gastar. Nem a Dilma  Rousseff. Como eles recolhem esse dinheiro? Eles recolhem com os bancos,  com as empreiteiras, com as grandes empresas. E depois, quando ganham,  governam para quem? Para os bancos, para as empreiteiras. Por isso que  nós não aceitamos esse tipo de doação.  O  governo, então, começa na campanha?       Sim. Os  empresários fazem um investimento. Eles pagam a campanha do candidato e,  depois, a autoridade eleita governa para eles, e não para o povo.   O senhor citou algumas ideias que muitos leram nos  livros, quando estudaram. o que, de novo, o socialismo apresenta?        O problema é que essas mudanças são a base de uma  sociedade igualitária que o País precisa. Infelizmente nunca tivemos  isso no nosso País. Nosso País é a oitava economia do mundo, deve ser a  quinta economia do planeta. É muito rico. Tem plenas condições de prover  tudo que o povo precisa para ter uma vida digna, mas nós vivemos nessa  condição de desigualdade. A primeira condição para mudar é exatamente  isto: abolir a propriedade privada, colocar os recursos e a riqueza do  País a serviço das necessidades do povo. A segunda fundamental tem a ver  com a forma de governar.  E como deve ser?        Não pode ser como se governa agora, com deputados,  governadores e presidente sendo eleitos financiados pelos bancos. Nós  temos que construir instituições para o povo governar o Brasil. E é o  povo governando o Brasil que vai criar as condições para mudar o País.  Queremos levar para o processo eleitoral essa ideia. A classe  trabalhadora brasileira acalentou, no final da década de 70, com a  construção do PT, com a projeção do Lula, o sonho que ela poderia  governar o Brasil. E governando o Brasil, mudar a prioridade, fazer com  que no País a prioridade fosse o povo, e não o banqueiro. O Lula, para  chegar ao Governo, abandonou essa ideia e fez um acordo com os bancos,  com as grandes empresas e está fazendo um governo que mantém as mesmas  prioridades de antes. Nós queremos resgatar aquele sonho da classe  trabalhadora governando o País não com o banqueiro, mas contra ele.    O PSTU não reconhece avanços nos programas sociais do  Governo Lula?       Não. Vou te dar dois exemplos, que o  Governo mesmo costuma apontar como pontos fortes: o salário mínimo  aumentou 57% em sete anos e meio, o Lula apresenta isso como grande  vantagem. Nós não achamos que seja. Por que? Porque o lucro das grandes  empresas, nesse mesmo período, aumentou 400%. Os bancos aumentaram a  rentabilidade em 850%. Pergunto para você: por que o salário mínimo não  aumentou 850%, ao invés de 57%? Porque a prioridade, na alocação da  riqueza que o Brasil produziu nesses anos, foi para o banco. Esse é o  resultado da política que o Lula aplicou. Veja o Bolsa Família: o  Governo se orgulha, se apresenta no mundo todo como campeão do combate à  pobreza. O Bolsa Família atende 12 milhões de pessoas e gasta R$ 12  bilhões, R$ 13 bilhões por ano. São 44 milhões de brasileiros que  dependem disso. O Bolsa Família é uma ajuda, que varia de R$ 90,00 a R$  130,00, para que uma família viva. O Lula gasta mais de R$ 130,00 por  dia, com ele só. Como ele quer que uma família viva com R$ 130,00 por  mês? O Brasil é um País rico, poderia e deveria assegurar a essas  famílias emprego, salário digno, moradia digna, acesso à saúde, à  educação pública. É isso que essas famílias merecem e não R$ 130,00 por  mês. E o Brasil pode atender a essas necessidades se deixar de priorizar  as empresas. O Governo está ajudando as fábricas de carro do País a  vender desde o final de 2008. São algumas das fábricas mais ricas do  mundo, que recebem recursos públicos.  O senhor  falou da necessidade de reestatizar a Petrobras, mas hoje os indicadores  internacionais a apontam como uma das principais empresas do mundo. com  maior controle governamental, ela não pode perder competitividade?        Não. Ela vai ser maior do que é. A riqueza de petróleo  que nosso País tem é enorme. Agora com o pré-sal, mais ainda. Qual o  problema? Os donos da Petrobras hoje são os fundos de investimento dos  Estados Unidos. Mais de 40% das ações são negociadas lá e eles controlam  a administração da empresa. É uma empresa riquíssima, que funciona em  função de que? Para alocar essa riqueza para atender as necessidades do  povo? Não. É para mandar lucro para Nova Iorque, para os fundos de  investimentos, que são os donos das ações da empresa. A discussão hoje  no Congresso Nacional é sobre os royalties. O que vamos fazer com os  royalties? Vão para o Rio de Janeiro? Vão ser distribuídos para todo o  País? São 5% da renda do petróleo que eles estão discutindo. E os outros  95%? Vão continuar sendo apropriados pelos acionistas da Petrobras? Ou  são do povo brasileiro? Nós achamos que têm de ser do povo brasileiro  100% da renda do petróleo. Para isso, a empresa precisa ser estatal.  Para isso, ela não pode ser administrada em consonância com os  interesses dos fundos de investimentos americano. Tem de ser  administrada em função dos interesses brasileiros.  Esse  discurso vale para outras empresas?       Vamos ter de  reestatizar a Vale do Rio Doce. Os minérios que a Vale explora em nosso  País são de importância estratégica ilimitada. A empresa lucra mais de  R$ 20 bilhões por ano. Vai para onde esse dinheiro? Para os mesmos  fundos de investimentos que são donos da Petrobras, que são os donos das  ações da Embraer. A riqueza produzida aqui é remetida lá para fora.   Uma das propostas do PSTU é para que a população  escolha os representantes do judiciário e da polícia. O senhor acha que o  Brasil está maduro para essas medidas?       Eu acho que o  Brasil não pode suportar mais a bandalheira que são os sistemas  policial e judiciário do País. O crescimento e a predominância do  narcotráfico e do crime organizado na vida social das periferias das  grandes cidades seria impossível sem a conivência da polícia ou do  Judiciário. Impossível. Todos os dias surgem escândalos. É justamente  essa estrutura antidemocrática que permite essa situação. A população  toda é vítima de uma violência infernal, e a nossa juventude, que mora  na periferia, ora é vítima da violência do narcotráfico, ora é vítima da  violência da própria polícia, que entra na favela atirando e matando as  pessoas só porque são negras e pobres. Isso é inaceitável. Isso só  existe porque ninguém controla a polícia. Ou, quando controla, é o  próprio narcotráfico que controla. Tem que mudar. A mesma coisa o  Judiciário. Como o juiz se dá o direito de decidir as coisas que decide,  sempre a favor do rico, sem que ninguém possa contestar? Por que? Nós  achamos que tem que mudar. A Justiça é um dos serviços mais importantes  que a população tem de ter acesso.  O senhor  conheceu bem o Lula, na década de 70. Qual a principal mudança do Lula  da década de 70 e hoje, como presidente da República?       Estivemos  presos juntos. Ideologicamente, com franqueza, o Lula sempre isso que  ele é hoje. Na cabeça dele, desde aquela época, ele queria ser  presidente da República. Ele nunca teve compromisso com mudança, de  fundo, da estrutura econômica e social do País. Quando a gente  perguntava para ele, naquela época: você é marxista? Você é socialista?  Ele brincava: eu sou torneiro mecânico. Que é uma forma de desqualificar  a experiência histórica da classe trabalhadora e o debate político.  Ficava fazendo brincadeira para não assumir nenhum compromisso de  conteúdo. Ele, naquele momento, lutava ao lado dos trabalhadores porque  estava vinculado ao processo de lutas. Isso mudou. Ele se afastou do  processo e, para poder realizar o sonho de ser presidente da República,  ele fez aliança com o grande empresariado e com os banqueiros. E está  fazendo um governo para os grandes empresários e banqueiros, virando as  costas para aquilo que era o sonho dos trabalhadores que o elegeram, que  era mudar o País, inverter a prioridade nesse País. Isso o Lula ignora  solenemente hoje.