Satyaprem en el programa provocaciones con Antonio Abujamra
Autor: Haridas Prem | Publicado: 2014-01-28T15:56:00-08:00






Provocaciones





Antonio Abujamra - ¿Quién
viene aquí hoy a provocarnos?

Preparen sus
corazones, él es un gurú brasilero. Lo que él le pregunta a las personas cuando
comienza a conversar con ellas es siempre: ¿quién eres tú?

No piensen que alguien
ya consiguió responder, es muy difícil. Por lo tanto, él mismo encontrará muy
poco ser presentado aquí como un gurú gáucho de Bagé, lo que realmente él es.
Su historia es larga, como es larga la fila de personas que esperan aprender
del él alguna cosa sobre el mundo, las personas y las cosas.

Como dije, preparen
sus corazones, pero preparen también sus mentes porque él es Satyaprem. 

Satyaprem, ¿qué nombre
es ese? ¿Quién eres tú?



Satyaprem – No puedo
dejar de aprovechar el momento y decir lo siguiente: yo soy una provocación.



Antonio Abujamra – Traduce.



Satyaprem – Una
provocación. Las personas están durmiendo, están pensando ser una cosa que no
son. Entonces, mi acción, mi existencia, mi estar aquí, es provocarles a
despertar.



A. A. - ¿Y tu nombre
en la cédula de identidad? ¿Qué hiciste con él?



S. - Olvidé.



A. A. – Estudiaste
periodismo, fotografía, pintura y poesía. Ya que no quisiste responder, yo
pregunto una pregunta más – puedes no responder - ¿abandonaste todo eso?



S. - Abandoné, de una
cierta manera, abandoné. Pero al mismo tiempo esas cosas no me abandonaron. Lo
que quiere decir: yo aún fotografío, actúo de alguna manera con la
comunicación, con el cuestionar la realidad, en fin, el artículo, el material
de la comunicación, aún permanece vivo en mi.



A. A. - Aquí dice que
tuviste tu primer encuentro con el maestro hindú Osho en los años 80, ¿cómo
fuiste a parar por allá?



S. – Bueno, yo estaba
en la facultad de comunicación en Porto Alegre, al final de la dictadura; y una
inquietud muy grande surgía en relación a todo. Un poquito de drogas, un
poquito de anarquismo, un poquito de “brasilidad”, un poquito de umbanda; al
final todo eso me llevó a cuestionamientos. Y apareció de la nada - se puede
decir así – Osho, con una propuesta para mi extremadamente contemporánea,
provocativa, provocadora, y que me llevó a cuestionar: finalmente, a fin de
cuentas, ¿quién soy yo?

¿Yo soy lo que hago?
¿Yo soy lo que sé? ¿Yo soy lo que pienso? ¿Yo soy lo que siento? ¿Yo soy esta
preparación que se está dando sistemáticamente para ser alguien en la vida? ¿Yo
soy eso o yo soy otra cosa?



A. - ¿Tú eres todo?
¡Listo, tú eres todo!



S. - Y nada.



A. A. – Hay una
diferencia muy clara entre la nada y el todo, que no es nada inclusive, ¿no es
verdad? Antes tuviste problemas con la dictadura en Brasil, ¿cuáles fueron los
problemas?



S. – En la facultad
hubo un actuar, yo era muy militante como anarquista – hubieron propuestas muy
fuertes como anarquista en mi época. Entonces, fui convidado – de una manera
muy elegante – a darme un tiempo fuera de Brasil, a salir, pasear, dejar que
mis compañeros se formen, y volver de nuevo para entonces intentar retomar.
Porque – con un aviso muy elegante, de nuevo – yo no iba a lograr trabajar en
Rio Grande del Sur, por lo menos en Puerto Alegre - como periodista de ningún modo - y se me negaron varios *estágios (estagio. periódo de práctica
pre-profesional). Entonces, intenté de varias maneras, inclusive utilizando
artificios, o sea, una entrada por la puerta de atrás. Nada de nada. 

No era por falta de
competencia, era simplemente porque mis ideas políticas, mi militancia, no iban
a ser bienvenidas en aquellos ambientes.



A. A. – 20 años
trabajando en Brasil y en la India con terapias y meditación, ¿te pagaban bien?



S. – Nada.



A. A. – “Satsang,
encuentro con la Verdad”, ¿qué es la Verdad?



S. – Indescriptible,
la Verdad es indescriptible. Pero ella se te muestra cuando cancelas, cuando
frustras todos tus pensamientos, cuando sabes que todo lo que piensas no tiene
el menor sentido.



A. A. – “Propongo un
corte con el pasado, con la lógica”, explícalo mejor para nosotros.



S. – Sería como ver
que todo aquello que describes como ‘tú’, depende del pasado, depende de una
memoria; y eso ha sido usado - sistemáticamente – por la humanidad como una
verdad. “Yo soy mi pasado, de donde vengo”, y ahí se cuestiona “hacia donde
voy”. En ese sentido, la ruptura con esa lógica sería – exactamente – conversar
con las personas e invitarlas a ver que este momento es todo lo que existe.



A. A. – Tú pasado te
condena, ¿no?



S. – Me condena y me
absuelve.



A. A. - Ah, ¿existe
eso?



S. – Existe, claro.



A. A. – Ah, bueno…



S. – Y ninguna de las
dos cosas importa, porque yo no soy ni mi pasado ni mi futuro. Yo soy este
momento.



A. A. – Cómo es bueno
tener la palabra para hablar esas cosas, ¿no?







Segunda Parte



A. A. - ¿Para qué
sirve la experiencia personal?



S. – Para Nada.



A. A. – Nada es
personal.



S. – Nada es personal.
No hay persona.



A. A. - ¿No crees que
en la vida la personas arrastran tras de sí siglos de inutilidades?



S. – Armarios llenos
de porquería.



A. A. - ¿Cómo está el
mundo?



S. – El mundo está
perfectamente como debe estar y al mismo tiempo – paradójicamente – está una
porquería.



A. A. - ¿Cómo está tu
país?



S. – Mi país está mal.



A. A. - ¿Sólo eso?



S. – Sólo eso.



A. A. – Eres bondadoso
con este país, ¿eh?



S. - Tengo que serlo.



A. A. - ¿Por qué?



S. – Para no evocar
más negatividad. No ayudamos al mundo trayendo más negatividad. Sin embargo,
tenemos que darnos cuenta que estamos siguiendo una propuesta anticuada, una
propuesta vieja. No vamos a transformar el mundo políticamente, la política es
un teatro. Es un teatro dirigido por otra cosa. 

Necesitamos darnos
cuenta de quién somos verdaderamente – el mundo entero, no es sólo Brasil.

En realidad, Brasil es
una abstracción. En verdad, no existe Brasil, existe el mundo. Y el mundo está
mal porque la inconsciencia aún gobierna el mundo.



A. A. – Pero para
quien quiere saber de política, la política queda contra él.



S. - ¿Cómo así?



A. A. – Si no quieres
saber de política, la política queda contra ti.



S. – Puede ser… como
todo.

Si no quieres saber de
Consciencia, la Consciencia va actuar contra ti.



A. – ¿Consciencia?



S. – Sí.



A. A. Yo no estoy
hablando de palabras abstractas, estoy hablando de cosas concretas. El
abstraccionismo es sólo para gurús.



S. – La Consciencia no
es abstracta.



A. A. - ¡Dios mío! La
consciencia es absolutamente abstracta.



S. - ¿Qué me estás diciendo a mi, ahora?



A. – Estoy diciendo lo
siguiente…



S. - ¿Cómo sabes que me
lo estás diciendo?



A. – No me molestes.









Tercera Parte



A. A. – “Primero es
necesario destruir los conceptos de quien busca, después mostrar que no hay búsqueda,
no hay a donde ir” ¿Qué opinan las personas religiosas de eso?



S. – No tengo la menor
idea. Pero si yo fuese religioso, lo encontraría una tremenda tontería.



A. A. - ¿Nunca se lo
preguntaste a un religioso?



S. – No. Pero
religiosos fueron atrás de sí mismos y a mi encuentro.



A. - ¿Quién le hizo el
más grande mal al mundo? ¿Bancos, poder, dinero?



S. - Otra abstracción,
inconsciencia.



A. A. – ¿Cómo?



S. - Otra abstracción,
inconsciencia.



A. A. – Traduce.



S. – La inconsciencia
humana, la inconsciencia de sí – quienes son ellos, quienes somos nosotros.
Hacemos mal a través de cualquier instrumento que haya en nuestras manos, ya sea
el banco, ya sea el capitalismo, ya sea el comunismo, ya sea cualquier sistema.
Mientras haya inconsciencia estamos destinados a perpetuar el mal.



A. A. - ¿En qué
diversidad de otros lugares de Brasil, de América Latina y de Europa tienes
seguidores?



S. – Yo no tengo
seguidores. Lo que nosotros hacemos es crear una amistad, en dónde conversamos
de las cosas más imposibles de hablar.



A. A. - ¿Con qué
dinero te mantienes?



S. – Con todo el
dinero del mundo. Él es todo mío.



A. A. – Traduce.



S. -&nbsp; Lo que yo necesito viene a mi.



A. A. – Tu libro,
lanzado hace 30 años, con prefacio de nada menos que Jorge Mautner, fue lanzado
por nada menos que Paulo Coelho. ¿Cuál de los dos es más afín contigo?



S. – Jorge Mautner,
obviamente.



A. A. - ¿Será verdad?



S. – Será, sí.



A. A. – ¿Qué has
leído?



S. – Últimamente leí
un libro de Bashó, en inglés, de sus poemas.



A. A. - ¿Lo adoraste?



S. Lo adoré. Siempre
lo adoré.



A. A. - ¿Tú lloras?



S. - Lloro.



A. A. - ¿Lloras ante
la belleza?



S. – Lloro y río.



A. A. - ¿Mientes?



S. – Miento.



A. A. – Dime Satyaprem,
¿cómo te gustaría morir?



S. – Riéndome.



A. A. - No entiendo.



S. – En tranquilidad.



A. A. - ¿Qué pregunta
te gustaría que hubiese hecho, que no hice?



S. - ¿Quién soy yo,
Satyaprem?



A. A. - ¿Cómo?



S. - ¿Quién soy yo,
Satyaprem?



A. A. - ¿Quién eres
tú?



S. - No, ¡¿quién eres
tú?!



A. A. -&nbsp; Ah… Yo soy aquello que todos quieren que sea,
y soy la nada. No me interesa nada, nada me importa. No creo en nadie, ni en
religiosos, ni en no-religiosos. Encuentro el mundo una gran mierda.

Ahora la última
pregunta para acabar con nuestra entrevista.

Satyaprem, ¿qué es la
vida?



S. – La vida es este
momento.

La vida es eso que es
indescriptible, sorprendentemente indescriptible en este momento.