Comentários
Autor: Isadora  Pisoni | Publicado: 2011-11-22T08:11:00-08:00


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Meu texto sobre os bares foi publicado no Sul 21 abaixo reproduzo alguns comentários feitos no site e por aqui também. O último comentário é minha resposta aos anteriores. Fiquem à vontade!





Felipe X | 16 de novembro de 2011 | 21:07   
 
 

Primeira boa leitura que faço sobre o assunto aqui no site, obrigado!







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Felipe X | 16 de novembro de 2011 | 21:08   
 
 

Só discordo em relação as “padarias” noturnas. Aquilo é um absurdo,
 são bares sem lugar para os clientes, ou seja, botecos geradores de 
ruído. Um amigo mora num prédio acima de uma e tem nojo de comprar pão 
lá.








Lise | 17 de novembro de 2011 | 12:36   
 
 

sou moradora da Cidade Baixa há mais de 10 anos e acompanhei os 
bons momentos do local, com bares bons, limpos e bom atendimento. 
Ultimamente o que se vê são drogas, barulho demais, sujeira, salvo raros
 bares que aina preservam suas características originais. A violência 
aumentou, o público também, e para pior. Quem vive nas imediações tenta 
se mudar, como eu. Enfim, se os bares tiverem melhor infraestrutura, 
mais respeito com os frequentadores, já seria um bom começo para essa 
realidade mudar e melhorar tudo. Por enquanto nos resta ir para outros 
bairros, com melhores bares.








  Zé | 17 de novembro de 2011 | 15:07   
 
 

“Um amigo mora num prédio acima de uma e tem nojo de comprar pão lá”.
Ui ui, tem nojinho…








  Caio | 17 de novembro de 2011 | 15:50   
 
 

Nojinho zé, comprar pão onde fede a cachaça… aposto que tu não queres isto pro teu velho pai.








  Carlos Hahn | 17 de novembro de 2011 | 16:58   
 
 

Pensando na vida cultural da cidade, não me parece saudável essa 
concentração de casas noturnas em um bairro só. Espalhar a coisa pode 
ser uma boa.
Além disso, esta pode ser uma boa oportunidade para mudar um péssimo 
hábito porto-alegrense: shows que começam sempre no dia seguinte…  ;)
Cabe ainda ressaltar que essa aglomeração de bares é responsabilidade também da Smic.







  

Carlos Magno Pereira | 18 de novembro de 2011 | 3:45   
 
 

Muito bom este texto da Isadora Pisoni. Acredito que ela abordou 
com propriedade a questão. Sou morador do Menino Deus. No entorno de meu
 prédio há uma antiga casa noturna e uma galeteira. Há ocasiões em que a
  movimentação e todo seu desdobramento se torna insuportável. Meus 
planos são talvez até, já que quero paz e sossego, sair de Porto Alegre 
para uma zona rural. Infelizmente o “vuco-vuco” do mundo urbano 
subdesenvolvido é completamente às avessas a calma e tranquilidade 
típicas das pequenas cidades do interior.







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Thiago | 18 de novembro de 2011 | 12:13   
 
 

Olha, em cidades como Londres há muito tempo já houve uma 
regularização de horário pros pubs e bares. Todo mundo sai entre às 18h e
 meia noite, e ponto final. Eu acho que se todo mundo entender que a 
Cidade Baixa é na maior arte do tempo uma zona RESIDENCIAL e não uma 
“zona boêmia”, como gostam de repetir, chegar-se-á a um meio termo. O 
movimento nos bares aumentou muito nos últimos anos. Hj em dia, todo 
mundo tem cartão de crédito pra pendurar a sua ceva e a sua batata 
frita. Não dá pra ficar disfarçando a coisa com esse papo de “cena 
cultural” pq isso não existe mais há muito tempo aqui na Cidade Baixa. O
 que se vê é uma cena de consumo noturna se expandndo em ritmo 
acelerado. Os estabelecimentos lotam de terça a domingo e tem gente que 
passa a semana sem dormir por causa disso. E o problema não é só na 
frente dos bares, pois o movimento de saída do pessoal se extende até 4 
ou 5  da manhã no meio da semana em toda a cercânia. Todo mundo quer 
abrir bar e estava se lixando pra alvará até a semana passada pq  a 
prefeitura nunca fiscalizou. Eu não acho certo fecharem todos os bares 
de surpresa. Mas tb não acho certo o bairro virar um parque de diversões
 noturno, sendo que quem mora aqui não mora só de noite. Se o pessoal se
 acostumar a antecipar o horário de funcionamento do final da tarde até a
 meia noite, e não até às 4 da manhã, todo mundo vai ser contemplado.








Roberto S. | 18 de novembro de 2011 | 13:33   
 
 

O Plano Diretor de Desenvolvimento Urbano Ambiental define se um 
bairro é residencial. E ,segundo o PDDUA, a Cidade Baixa não é 
residencial.






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Vinícius | 18 de novembro de 2011 | 14:03   
 
 

A maioria dos moradores da Cidade Baixa tem grana pra pagar 
aluguéis e condomínios caros. Sabe aquela classe média nojenta e 
nostalgica da ditadura que odeia gente “diferenciada” entrando no seu 
território? Parece esse o caso. Para muitos, e eu faço parte dessa 
galera, bares como o Élio, o Mister X e o Villa Acústica são os únicos 
que oferecem bebida e entretenimento barato para socializar com os 
amigos depois de uma semana cansativa de trabalho (mal pago).







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Dilmão | 18 de novembro de 2011 | 16:43   
 
 

“”Olha, em cidades como Londres há muito tempo já houve uma 
regularização de horário pros pubs e bares. Todo mundo sai entre às 18h e
 meia noite, e ponto final. …”…que bela compraração…em Londres anoitece 
às 16 horas e amanhece 5 horas…e outra, cidade baixa não é zona 
residencial e sim mista e em certos pontos comercial…essa é a capital 
cultural do mercosul….somos o fim do Brasil e nem corredor pro norte 
somos mais….vão pro ctg e aquele brick loteado pelo walmart…é só o que 
resta nessa porto alegre ridícula…







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Caio Britto | 18 de novembro de 2011 | 17:01   
 
 

Então gente. Como já foi dito ai em cima, a Cidade Baixa não é um 
bairro residencial, conforme o próprio plano diretor, é um bairro misto.
 Muitas pessoas procuram o bairro cidade baixa para morar justamente por
 essa caracteristica de bairro boêmio. O próprio relato que vi sobre a 
participação dos moradores na audiência com o prefeito, mostra isso, nem
 todos os moradores estão de acordo com essa política tacanha de 
fechamento de bares.
A questão é que o código de condutas urbanas de Porto Alegre é 
extremamente ruim, permitindo inclusive a interdição de um local mesmo 
sem irregularidades, em atos descricionário do secretário.
O que está em jogo não são só os bares, mas os empregos de quem 
trabalha, a padaria pode ser o que quiser, mas tem gente trabalhando 
ali, o bar, pode ser sujinho, mas tem gente trabalhando ali. Quem 
defende fechar os bares não tem idéia da recessão que um fechamento 
desse porte pode gerar na cidade. Estamos falando de economia. Eu moro 
na João Pessoa, os carros e ônibus me infernizam na madrugada, é mais 
barulhento que morar na cidade baixa, com certeza, mas não estou pedindo
 o fechamento do transito na João Pessoa. Esses são inconvenientes de 
morarmos em grandes cidades, infelizmente.
Quanto aos que propõem descentralizar, pois bem, Porto Alegre tem bares e
 casas noturnas em várias partes da cidade, mas isso na verdade só 
aumenta o problema, pois é muito mais dificil manter uma casa noturna ou
 bar em uma vizinhança que não tenha mais bares por perto, logo essa 
casa seria fechada devido ao impacto de vizinhança gerado por ela. Isso 
só aumenta o problema.
Sem contar que em outro episódio, o secretário da Smic já fez inclusive 
juizo de valores sobre os frequentadores dos locais o qual fechou.
E vocês querem ver realmente o consumo de drogas ilícitas aumentar? É só
 fechar os bares, é só fechar o entretenimento, dai o pessoal vai pra 
casa se drogar…. Ai alguns poderão dormir tranquilos, ainda achando que é
 um sono dos justos.







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Thiago | 18 de novembro de 2011 | 17:59   
 
 

Se por definição do plano diretor o bairro não é residencial, 
então, quem mora no bairro está em situação irregular, Dilmão? Porto 
Alegre é a “capaital cultural do mercosul”, Dilmão? Tu buscou onde essa 
definição, tb no plano diretor? Que fique bem claro, usei o exemplo de 
Londres pra tentar buscar uma ideia alternatva pra haronizar o convívio 
entre os bares e as residências. Isso evitaria que os alvarás ficassem 
trancados e que os bares continuassem a ser fechados. O que não dá é pra
 radicalizar, senão a brigada vai continuar fechando mesmo. Se não fosse
 a parte residencial da zona mista, os bares não teriam se estabelecido.






Thiago | 18 de novembro de 2011 | 18:04   
 


 

E outra pessoal, o que eu disse é que a Cidade Baixa é na maior 
parte do tempo uma zona residencial. Obviamente isso não apela pra 
nenhuma definição técnica. Acontece que as pessoas moram aqui, muitas 
vezes pela localização central do bairro e não por causa dos bares. Eu 
frequento os bares da Cidade Baixa regularmente, só não sou a favor do 
abuso.







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Jorge | 19 de novembro de 2011 | 4:32   
 
 

Com esta sendo a fiscalização na Padre Chagas? algum bar 
vistoriado? interditado? ou sera que a fiscalização só é na cidade baixa
 e outros bairros, onde o publico frequentador não é tao dito “fashion”?






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Isadora Pisoni -&nbsp; 21 de novembro de 2011 | 11:42   
 




Não havia lido os comentários sobre o texto.  Penso que nosso 
primeiro grande ganho é trazer este debate à tona. Até então que ele 
apenas acontecia de forma isolada, entre bares e prefeitura, entre 
moradores e moradores.



Nossa cidade cresce mais a cada dia, o barulho, o trânsito cabe a 
prefeitura em conjunto com a sociedade achar alternativas para não nos 
tornarmos  uma cidade insustentável!

Quanto as colocações sobre as “padarias noturnas”, quem deve 
regrá-las? Em Porto Alegre temos a cultura das pessoas beberem nas ruas.
 Não cabe  a um ou outro dizer se é bom ou ruim.Fato é que se fechar um 
local que vende bebida a baixo custo, outros abrirão é assim em diversos
 locais da cidade.



Sobre a descentralização dos bares, as cidades devem sim ter diversos
 locais de lazer m as porque então não descentralizamos teatros, cinemas
 galerias de arte? Nas grandes metrópoles temos a diversidade de locais,
 mas a concentração existe. Vejamos a Vila Madalena em São Paulo, local 
de moradia com grande concentração de bares. Alguém já se perguntou como
 é a convivência por lá? Como funciona essa relação entre empresários, 
moradores e prefeitura?



Acho pertinente a colocação do último comentário  questionando os 
espaços que estão sendo fiscalizados, ainda não tive informação sobre 
algum na Padre Chagas, e tenho certeza que por lá as coisas não andam de
 acordo com a lei. Seré que todos espaços possuem isolamento acústico, 
sanitários e rampas específicos para portadores de deficiência?



Neste final de semana tinha uma das bandas que trabalho num dos bares
 que possue alvará de funcionamento noturno e adivinha: quem está de 
acordo com os termos legais e não foi fechado agora sofre as 
consequências do fechamento em massa que ouve… a ausência do movimento.