ENTREVISTA COM PRESIDENTE DO BNDES
Autor: Flávio Loureiro, | Publicado: 2011-06-24T08:26:00-07:00

    Luciano Coutinho e os rumos da economia     Enviado por luisnassif, sex, 24/06/2011 - 10:09          Do Valor Transição "difícil" vai demorar de 1,5 a 2 anos, diz CoutinhoCristiano Romero | De Brasília24/06/2011 O  presidente do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social   (BNDES), Luciano Coutinho, prevê um período "difícil", com duração de um   1,5 a dois anos, para a economia brasileira, especialmente a  indústria,  que está pressionada por uma conjuntura internacional  adversa. A  Europa, acredita ele, flerta com o desastre e a economia  americana, a  maior do mundo, ainda patina em seu processo de  recuperação. Para se sair bem desse período de transição, o  Brasil, defende  Coutinho, precisa enfrentar os seguintes desafios:  moderar o crescimento  da economia; controlar as expectativas de  inflação; não desarmar o  ciclo de investimentos previsto; criar as  condições para que o  financiamento privado cresça; atrair capitais e ao  mesmo tempo estimular  o aumento da poupança doméstica; evitar  "estragos profundos" na  estrutura industrial, pressionada pelo próprio  "sucesso" do país e pela  conjuntura internacional. "É um  conjunto de desafios muito grandes", disse Coutinho nesta  entrevista ao  Valor. Na semana passada, ele participou do XV Fórum  Econômico  Internacional de São Petersburgo, que tenta se firmar como  principal  foro de debate econômico das economias que integram os Brics.  Lá, ouviu  relatos bastante pessimistas sobre a crise nas economias  periféricas  da Europa.  Coutinho revelou que, durante o  fórum, do qual  participaram os presidentes da Rússia, Dmitri Medvedev, e  da China, Hu  Jintao, além do premiê espanhol, José Luis Zapatero, foi  feita uma  enquete sobre a probabilidade de "default" no continente. A  maioria dos  participantes (53%), entre empresários e executivos de  grandes empresas,  previu que, nos próximos dois anos, pode haver calote  na dívida em até  três países da região. O restante previu que isso  ocorrerá em mais de  três.  "Este é um sintoma do  grande ceticismo que prevalece lá. A  discussão é se a crise pega a  Grécia, Irlanda e Portugal ou se pega  esses três e a Espanha também,  embora a Espanha esteja mais protegida",  comentou o presidente do  BNDES. Coutinho informou que o governo brasileiro trabalha  na elaboração de  uma nova política industrial com um olhar nesse  contexto, em que a  indústria nacional perde competitividade em função  de um menor  crescimento dos países ricos, destino original das  exportações  brasileiras, e também da apreciação do real frente ao  dólar. Um dos  setores a serem beneficiados pela política é o de  produção de bens de  capital (máquinas e equipamentos). A ideia é ajudar  os setores  exportadores em geral. O presidente do BNDES  observou, no entanto, que o espaço fiscal para  apoiar a indústria neste  momento é reduzido. Disse também que não há  espaço para medidas  radicais de controle de capital, que possam  depreciar a taxa de câmbio.  "Na verdade, o raio de manobra não é grande e  o governo tem que,  dentro do espaço que possui, otimizar, fazer aquilo  que possa ser o  mais eficiente possível e mais consistente com nossos  objetivos  macroeconômicos", assinalou. Depois da Rússia, Coutinho esteve no  Japão, para debater, no JBIC  (Japan Bank for International  Cooperation), oportunidades de  investimentos no Brasil. Valor: Por que o governo prepara uma nova política industrial? Luciano  Coutinho: A política industrial anterior foi anunciada em  maio de  2008, com um vento a favor, a economia mundial e as exportações   crescendo, mas logo em seguida veio a crise internacional, que mudou   completamente a agenda. Valor: O que mudou? Coutinho: A  agenda passou a ser a de recuperação do investimento. Em  2009 e 2010, o  objetivo foi expandir o crédito, suprindo a forte  contração do crédito  privado. Isso foi bem-sucedido. A conjuntura atual é  totalmente  inusitada. Valor: Por quê? Coutinho: O mundo  desenvolvido está em recessão, o que fez com  que os preços das nossas  exportações sofressem com mercados deprimidos  nos países desenvolvidos,  e a recuperação mundial está acontecendo só  nos países em  desenvolvimento, especialmente na Ásia, com a China, mas  também com a  Índia e outras economias, e aqui na América Latina, com o  Brasil, que  teve crescimento bastante expressivo no ano passado [7,5%].  Esse é um  contexto inusitado também porque as moedas-reserva - o dólar e  o euro -  estão competindo uma com a outra para ver quem se deprecia  mais. O  dólar, pela política de super liquidez. E o euro, com as  dificuldades  das economias da periferia europeia, também está sob  pressão. Há uma  única exceção.  Valor: Qual? Coutinho:  A Alemanha, que está numa situação confortável. É uma  grande  exportadora de bens de capital (máquinas e equipamentos). É a  única das  grandes economias desenvolvidas que está bem. Já é uma  economia  industrialmente competitiva, exporta bens de capital para a  China e tem  um câmbio favorável. Mas a situação da Europa como um todo é  precária. Valor: Por causa da Grécia? Coutinho:  Sim, a crise grega é muito preocupante. Há um ambiente na  Europa de  total ceticismo com relação à capacidade de a Grécia cumprir o  programa  de ajuste. Começa a se formar a opinião de que, para cumprir o   programa do Fundo Monetário Internacional (FMI), a Grécia teria que   reescalonar de forma bem mais profunda a dívida, e isso bateria nos   bancos europeus, que detêm algo como € 200 bilhões em dívida grega,   então, há resistência a fazer isso. Por outro lado, não há saída. Valor: Não haveria uma alternativa? Coutinho:  Numa visão mais extrema, há quem acredite que a Grécia  teria que sair  do euro para poder depreciar a moeda e ter flexibilidade  cambial.  Lamento ter deixado de ser professor de Economia Internacional  porque  isso era algo que eu estava antevendo lá atrás... Valor: O quê, exatamente? Coutinho:  Essas economias todas, na hora em que entraram no euro, o  fizeram com  taxa de câmbio muito apreciada. Isso transmitiu para as  sociedades uma  sensação ilusória de riqueza. Ao mesmo tempo, ao adotarem  a moeda  comum, desapareceu o componente de risco de câmbio que sempre  está  embutido nas taxas de juros locais. Com o euro, o risco de câmbio   desapareceu e os juros, automaticamente, passaram a ser mais baixos.   Aquelas economias, que, digamos assim, nunca tiveram um juro alemão,   passaram a operar com um padrão de juros muito mais baixo. Combinou-se   uma falsa sensação de riqueza com uma taxa de juros baixa. Valor: Quais foram as consequências disso? Coutinho:  Isso levou a um ciclo muito pesado de endividamento  familiar e das  empresas, à formação de bolhas imobiliárias e a déficits  externos  elevadíssimos. Essa situação da Grécia, de Portugal, da  Irlanda, um  pouco da Espanha, é preocupante. A Europa está flertando com  o  desastre. E há resistência a fazer um ajuste mais profundo. Valor: O problema central da economia mundial está, então, na Europa? Coutinho:  Nos Estados Unidos, a economia ainda patina. O [presidente  Barack]  Obama está debilitado, com baixa popularidade, e os republicanos  estão  se vingando, de forma injusta, porque eles é que fizeram as  guerras e  destruíram as contas fiscais. Agora, estão exigindo  compromissos  fiscais violentos. Além disso, estão brincando com o  desastre ao  chantagear o governo, dizendo que não aprovarão a elevação  do teto da  dívida. O governo Obama tem que corrigir isso até o dia 1º de  agosto  para não dar um calote na dívida. Nesse contexto, há um  contraste com a  China e com o resto das economias em desenvolvimento,  que produziram e  realizaram a recuperação mundial. O problema é que essa  recuperação  foi muito desequilibrada. Valor: Por quê? Coutinho: Porque  os países em desenvolvimento puxaram o crescimento  mundial num  contexto de excesso de liquidez. A combinação das duas  coisas provocou o  aumento dos preços das commodities e, agora, os países  em  desenvolvimento têm que desacelerar para controlar a inflação. Mas  essa  desaceleração não pode ser forte demais porque, senão, o mundo vai   para uma recessão. É o que o Brasil está tentando fazer, ou seja,   moderar o ritmo de crescimento, mas sem pisar no freio porque seria ruim   para o mundo inteiro. Valor: Essa moderação pode durar quanto tempo? Coutinho:  Vamos passar por um período difícil nos próximos 1,5 a dois  anos, até  esse quadro mudar. Até termos uma crescimento mais  equilibrado na  economia mundial, nossa indústria estará sob pressão  muito forte.  Exportação prejudicada pelo fraco crescimento dos mercados  de destino  originais do Brasil, embora o país esteja agora tentando  diversificar  as exportações cada vez mais para economias em  desenvolvimento; e, de  outro lado, o próprio sucesso do Brasil apreciou a  taxa de câmbio e a  gente não tem muita margem para mexer nisso. É um  período difícil. A  política industrial tem que se voltar para fazer a  travessia desse  contexto. Valor: O que o governo pretende com a nova política? Coutinho: O que estamos fazendo é buscar reforçar a competitividade da indústria através de uma série de medidas. Valor: Que medidas? Coutinho: Infelizmente, não posso adiantar porque estamos ainda numa agenda de discussão. Valor:  O FMI concluiu que, além do efeito da política monetária  expansionista  dos países ricos, o Brasil sofre com o fato de ter uma  conta de  capital mais aberta que a dos países asiáticos. Isso ajuda a  apreciar  ainda mais o real. Não há como enfrentar esse problema? Coutinho:  Não há espaço para medidas radicais, para instalar um  controle de  capital violento, que deprecie o câmbio. Também não dá para  fazer  medidas de natureza fiscal muito fortes. Na verdade, o raio de  manobra  não é grande e o governo tem que, dentro do espaço que possui,  numa  discussão que está em curso, otimizar, fazer aquilo que possa ser o   mais eficiente possível e mais consistente com nossos objetivos   macroeconômicos. É uma discussão complexa. Devemos focar nos setores   onde está havendo mais pressão. Valor: Quais são? Coutinho:  O de bens de capital é um deles, mas não é o único. Os  setores de  "tradables" (produtos comercializáveis com o exterior) em  geral. Valor: São medidas de efeito imediato ou para melhorar a competitividade de longo prazo da indústria? Coutinho:  O problema [da competitividade] está colocado, já está  acontecendo,  então, as medidas têm que ser endereçadas para a  conjuntura. Há,  obviamente, medidas de médio prazo. Por exemplo, todo o  reforço na  questão da inovação tecnológica, que está sendo feito.  Estamos  conseguindo mudar um pouco o padrão de comportamento das  estratégias  econômicas do setor privado. Mas isso, de fato, é para o  médio e o  longo prazo. Valor: O BNDES calcula que o investimento programado  nos setores  industrial, de infraestrutura e de construção civil deve  totalizar R$  1,6 trilhão entre 2011 e 2014. O cenário internacional  adverso não  ameaça o levantamento desses recursos? Coutinho:  Apesar da crise, a abundância de capitais continua. Nosso  problema é  exatamente não cair na tentação de depender exclusivamente de  ingressos  de capitais para apoiar o nosso esforço de investimento.  Senão, vamos  repetir o problema dos anos 70 e de outros momentos, em que  todo o  incremento da taxa de investimento foi financiado por poupança  externa.  Nós também precisamos fazer um esforço de poupança doméstica.  Este é  um ponto que eu tenho batido o tempo todo. Valor: De que forma? Coutinho:  As medidas que adotamos há seis meses, para estimular o  financiamento  privado, se não estiverem funcionando, terão que ser  reforçadas,  principalmente no sentido de aumentar o estímulo à poupança  privada.  Aquela agenda é essencial. O Brasil tem um potencial de  poupança  financeira doméstica que está todo ancorado num estoque de  dívida  pública altamente líquida. Esse estoque de poupança pode migrar  para  papéis privados. Acredito que ainda temos chance de avançar nisso. Valor: Como? Coutinho:  À medida que o trabalho do Banco Central começa a ser  reconhecido - a  discussão agora é quando a inflação converge para a meta  de 4,5% -, na  hora em que houver a percepção de que o governo não vai  dar moleza, que  vai fazer o que for necessário para derrubar a inflação.  O segredo é  não desmontar o ciclo de investimentos e não jogar para  escanteio a  possibilidade de esse desenvolvimento financeiro acontecer.  Obviamente,  para esse desenvolvimento acontecer com velocidade, a  perspectiva de  retomada de queda da taxa Selic tem que vir junto. Isso é  algo, talvez,  para mais adiante. Valor: Quando? Coutinho: Ainda temos  que dar um pouco mais de tempo para que a  expectativa de inflação  cadente se consolide. Na hora em que o mercado  antecipar lá na frente  que a inflação pode cair de novo e que o BC  poderá começar a pensar em  diminuir os juros, esse movimento [de  estímulo à poupança privada] pode  ocorrer. Valor: O mercado estima que o Produto Interno Bruto  (PIB) crescerá  abaixo de 4% este ano. Por outro lado, a expectativa de  inflação para  2012 está piorando, o que pode obrigar o BC a estender o  ciclo de aperto  monetário. Isso pode derrubar novamente o crescimento  abaixo de 4%. O  senhor não teme que isso desmonte o ciclo de  investimentos previsto? Coutinho: Hoje, o empresariado pensa  quatro, cinco anos à frente. Há  uma certa compreensão de que, se a  economia crescer um pouco menos em  2011 e um pouco mais no próximo ano,  e que mesmo não tendo um  crescimento espetacular em 2012, haja uma  expectativa de que no segundo  semestre de 2012 já vai dar para começar a  fazer uma afrouxamento, com a  economia mundial melhorando em 2013 e  2014, você tem aí uma expectativa  de que o Brasil consegue sustentar um  ritmo médio de crescimento nos  próximos anos. Valor: Crescimento de quanto? Coutinho:  Na média dos quatro anos, alguma coisa variando  de 4% a 5,5%, pode ser  um pouco mais ou um pouco menos, será suficiente  para a sustentação do  plano de investimentos. É claro que se, de  repente, surgir uma  perspectiva um pouco mais otimista, o crescimento  médio pode ser mais  alto. O relevante é que não está no radar uma  expectativa de recessão  no Brasil. O que há é uma expectativa de  moderação do crescimento por  um prazo ainda a discutir. Isso ajuda  porque o investimento industrial  tem um prazo médio de maturação de no  mínimo 18 meses. Então, o  empresário está olhando o mercado de 2013.