Entrevista com Marina Abramovic
Autor: ana reis | Publicado: 2010-11-25T17:59:00-08:00

Por Fabio Cypriano na Folha de S.PauloMarina Abramovic possui uma energia contagiante. Após sua consagração na  mostra "A artista está presente", no MoMA, ela segue cheia de projetos, como a  nova mostra "Back to Simplicity", que será aberta amanhã (18), na galeria  Luciana Brito, a peça "The Life and Death of Marina Abramovic", com estreia  prevista em junho do próximo ano, e o Instituto de Arte da Performance, que será  aberto em 2012, perto de Nova York.  Ela ainda quer trazer a retrospectiva do MoMA para o Brasil, assim como a  nova peça. Leia sobre tudo isso a seguir:O que significa "Back to Simplicity", que é o título de sua mostra?  MARINA ABRAMOVIC - Porque isso foi simplesmente necessário! A  exposição no MoMA foi uma retrospectiva de tudo que já fiz e, ao mesmo tempo,  uma nova performance. No começo havia duas cadeiras e uma mesa e, no final,  decidi tirar a mesa e ficaram só as cadeiras. A performance durou três meses e,  após tanto tempo, ela criou vida própria. E eu comecei a pensar em tantas coisas  da minha vida, e, você sabe, a gente faz tanta merda em nossa vida, estamos  cercados por tantos conceitos, tantos projetos e coisas desnecessárias, coisas  que a gente coleciona, coisas que a gente quer, que eu realmente senti uma  imensa necessidade de voltar à natureza, isso é, retornar a uma certa  ritualização do cotidiano, como aproveitar o ato de beber um copo de água,  segurar uma ovelha. Sabe, eu sempre me senti como uma ovelha negra, que não  pertencia a nenhum lugar. E quando segurei a ovelha negra foi ótimo, mas aí  precisava de uma ovelha branca e acabei segurando também um bode. Aí eu quis  dormir embaixo de uma árvore, ou então descascar cebolas ou batatas. Esse tipo  de coisa que nós esquecemos, porque estamos tão envolvidos com consumo, uma  sociedade que nos faz cada vez mais querer mais e mais, que agora eu quero  menos.  Na abertura do catálogo de sua mostra em SP há um "Manifesto sobre a vida  do artista" [Leia íntegra no final desta entrevista]. Ele é recente?  Ele é muito importante. Eu já o escrevi há uns três anos. Manifestos são  muito importantes para mim. Muitos artistas já produziram manifestos: os  futuristas, os dadaístas, os artistas do Fluxus. Mas, de certa forma, manifestos  ficaram fora de moda. Eu realmente acho que manifestos de arte são importante,  porque de certa forma eles apontam para as novas gerações condições e  perspectivas de questões morais que a arte deve respeitar como não se tornar um  ídolo, ou não superproduzir seu trabalho, ou não se comprometer, coisas que  acredito.  Uma das facetas em sua carreira é que você não só produz obras, como se  preocupa muito em refletir sobre a arte em geral.  Eu acredito que eu sempre estou pensando na função da arte, eu acredito que a  arte é um serviço para a sociedade, com uma função muito mais ampla que apenas  produzir trabalhos de arte. Eu vejo isso como uma responsabilidade e, nesse  século, mais que nunca. E uma dessas responsabilidades é com as novas gerações  de artistas. Quando se alcança um certo grau de conhecimento e experiência é  importante transmitir esse conhecimento e essa experiência. Ser egoísta não é  uma forma de atuar, é preciso,incondicionalmente, pensar nas novas gerações.   Essa é uma das razões porque agora penso em meu legado e quero criar esse  Instituto de Arte da Performance. Mas ele não será uma fundação, porque senão  seria para glorificar meu próprio trabalho e esse instituto não é sobre meu  trabalho, mas sobre artistas produzindo seus trabalhos. Ele só terá meu nome  porque eu creio que sou uma marca, como jeans ou coca-cola, e pelo meu nome,  Marina Abramovic, as pessoas vão saber qual ele é sobre a performance, em geral,  seja vídeo, música, teatro ou dança...  É verdade que lá você só vai apresentar trabalhos com mais de seis horas  de duração?  Sim! Existem muitos centros de performance no mundo e a especificidade do meu  serão trabalhos de longa duração, porque eu realmente acredito que apenas esse  trabalhos têm a capacidade de mudar o artista ou quem o observa. Se você faz uma  ação de uma hora, você ainda está atuando, mas depois de seis horas, tudo  desmorona, torna-se verdade essencial. E para mim, esse tipo de verdade é muito  importante. Posso dar um exemplo muito simples: pegue uma porta e abra ela  constantemente, sem entrar ou sair. Se você faz isso por três, cinco minutos,  isso não é nada. Mas se você faz isso por três horas, essa porta não é mais uma  porta, ela é um espaço, o Cosmos, se transforma em outra coisa, é transcendente.  Em todas as culturas arcaicas, rituais e cerimônias eram repetidas sempre da  mesma forma e existe um tipo de energia que fica alocada nessa repetição que  afeta também o público. Isso só se consegue em performances de longa duração.   Esse seu raciocínio me faz lembras que muitos dos artefatos usados por  essas antigas civilizações eram apenas utensílios ritualísticos, religiosos, mas  agora são denominados artísticos...  Acho que isso é um grande equívoco, porque acredito que o grande princípio da  arte é que ela é uma ferramenta. Se arte é algo que só trata de um objeto, ela  perde sua função. A arte tem que ser uma ferramenta para conectar ou questionar  ou criar consciência no público, como qualquer outra coisa. Há uma ótima  entrevista de André Malraux, quando ele era ministro da Cultura, na França, com  Picasso, acho que nos anos 1950. Ele perguntou a Picasso porque ele tinha tantas  máscaras africanas e ele respondeu que as máscaras eram muito importantes porque  elas eram a chave, a ferramenta para os humanos se comunicarem com as forças  divinas, com os espíritos, o desconhecido; e ele queria aprender a fazer o mesmo  com suaspinturas.  Eu acredito que a performance também é uma ferramenta, e por isso os objetos,  eles mesmos, não tenham valor. Quem tem valor é o processo e quando você passa  por uma experiência, existe a transformação. Então a arte está completa. Mas  para mim, arte fora de contexto e sem propósito, arte pela arte não alcança  ninguém.  Em sua exposição em São Paulo há registros de trabalhos feitos nos anos  1970, reconstruídos agora. Como você os classifica?  Eu não os reconstruí, na verdade eu simplesmente nunca havia revelado esses  negativos e eu tenho um imenso arquivo. Nos anos 1970, quando fizemos nossas  performances, nós a registramos como documentação, memórias. Mas nunca os vendi.  Eu realmente acredito que a memória do público precisa ser ativada, porque pouca  gente viu aqueles trabalhos e agora eu os estou mostrando.  Na biografia que foi publicada recentemente, consta que você comprou todo  esse arquivo do Ulay, é verdade?  Sim, é verdade. Quando nos separamos, ele ficou com tudo e isso foi um  inferno! Então foram necessários seis anos para eu conseguir tudo de volta e  ainda não foi um bom acordo, porque de tudo que eu vendo, ele fica com 20%, e  como as galerias ficam com 50%, eu só fico com 10% a mais. Só que eu é quem  trabalho um monte, em revelar, moldurar, organizar mostras...  No próximo ano você prepara uma peça com Robert Wilson, "The Life and  Death of Marina Abramovic", certo?  Ela é a continuação de uma única peça que tenho feito e que é sobre minha  vida, "Biografia". Comecei em 1989, com Charles Atlas, e a cada cinco ou seis  anos, eu a refaço com um novo diretor, e eu cedo todo meu material, sem nenhuma  condição. Eles têm a liberdade de fazerem o que quiser com minha história,  alterar a cronologia, o que quiser. Eu não posso vetar nada. E uma coisa que  estou exercitando muito em minha vida é abrir mão do controle.  Isso faz parte, inclusive, de minha idéia de reperformance, que é dar a  possibilidade a jovens artistas de refazerem minhas performances, como eu refiz  sete performances em "7 Easy Pieces", no Guggenheim, em 2005. Essa é a única  forma da performance ter vida longa, senão elas são apenas matéria morta nos  livros. E abrir mão de controle não é algo fácil para um artista, porque sempre  dizemos meu trabalho, minha obra.  Com a direção do Robert Wilson, o Willem Defoe será o narrador e o Antony, do  Antony &amp; The Johnsons, está fazendo a música.  Você quer mostrar essa peça no Brasil?  Sim. Se alguém me convidar, eu venho correndo! Meu maior sonho se divide em  dois: trazer a retrospectiva do MoMA para cá e também essa peça. Eu tenho a  sensação que a jovem geração de artistas aqui realmente admira meu trabalho e eu  adoro o Brasil, já vim muitas vezes, me sinto muito emocionada e até já fiz  muitos trabalhos aqui.  Como você avalia sua retrospectiva no MoMA? Houve algumas críticas por  conta das reperformances. Você viu os vídeos delas com seus estudantes, o que  achou?  Sabe, eles não eram meus alunos. Meus estudantes europeus não puderam ir  porque não conseguiram visto de trabalho para os EUA, lá eles são muito  rigorosos com isso. Tive que fazer um novo casting lá!  Mas eu sou totalmente contra às críticas à reperformance, porque é muito  fácil criticar. As pessoas precisam ter uma nova visão sobre isso porque afinal  é algo novo mesmo e diferente do que eu fiz nos anos 1970. As pessoas são  diferentes, as circunstâncias são diferentes. Muito gente tem nostalgia ou  apreço pelo vintage. Eu estou de saco-cheio do vintage! Eu quero fazer  performance honestamente e ter sempre uma nova vida! E por isso estou abrindo  mão do controle. Manifesto sobre a vida do artistaMarina Abramovic  1 a conduta de vida do artista:- o artista nunca deve mentir a si próprio  ou aos outros- o artista não deve roubar idéias de outros artistas- os  artistas não devem comprometer seu próprio nome ou comprometer-se com o mercado  de arte- o artista não deve matar outros seres humanos- os artistas não  devem se transformar em ídolos- os artistas não devem se transformar em  ídolos- os artistas não devem se transformar em ídolos  2 a relação entre o artista e sua vida amorosa:- o artista deve evitar se  apaixonar por outro artista- o artista deve evitar se apaixonar por outro  artista- o artista deve evitar se apaixonar por outro artista  3 a relação entre o artista e o erotismo:- o artista deve ter uma visão  erótica do mundo- o artista deve ter erotismo- o artista deve ter  erotismo- o artista deve ter erotismo  4 a relação entre o artista e o sofrimento:- o artista deve sofrer- o  sofrimento cria as melhores obras- o sofrimento traz transformação- o  sofrimento leva o artista a transcender seu espírito- o sofrimento leva o  artista a transcender seu espírito- o sofrimento leva o artista a  transcender seu espírito  5 a relação entre o artista e a depressão:- o artista nunca deve estar  deprimido- a depressão é uma doença e deve ser curada- a depressão não é  produtiva para os artistas- a depressão não é produtiva para os  artistas- a depressão não é produtiva para os artistas  6 a relação entre o artista e o suicídio:- o suicídio é um crime contra a  vida- o artista não deve cometer suicídio- o artista não deve cometer  suicídio- o artista não deve cometer suicídio  7 a relação entre o artista e a inspiração:- os artistas devem procurar a  inspiração no seu âmago- Quanto mais se aprofundarem em seu âmago, mais  universais serão- o artista é um universo- o artista é um universo-  o artista é um universo  8 a relação entre o artista e o autocontrole:- o artista não deve ter  autocontrole em sua vida- o artista deve ter autocontrole total com relação  à sua obra- o artista não deve ter autocontrole em sua vida- o artista  deve ter autocontrole total com relação à sua obra  9 a relação entre o artista e a transparência:- o artista deve doar e  receber ao mesmo tempo- transparência significa receptividade-  transparência significa doar- transparência significa receber-  transparência significa receptividade- transparência significa doar-  transparência significa receber- transparência significa receptividade-  transparência significa doar- transparência significa receber  10 a relação entre o artista e os símbolos:- o artista cria seus próprios  símbolos- os símbolos são a língua do artista- e a língua tem que ser  traduzida- Às vezes, é difícil encontrar a chave- Às vezes, é difícil  encontrar a chave- Às vezes, é difícil encontrar a chave  11 a relação entre o artista e o silêncio:- o artista deve compreender o  silêncio- o artista deve criar um espaço para que o silêncio adentre sua  obra- o silêncio é como uma ilha no meio de um oceano turbulento- o  silêncio é como uma ilha no meio de um oceano turbulento- o silêncio é como  uma ilha no meio de um oceano turbulento  12 a relação entre o artista e a solidão:- o artista deve reservar para  si longos períodos de solidão- a solidão é extremamente importante-  Longe de casa- Longe do ateliê- Longe da família- Longe dos  amigos- o artista deve passar longos períodos de tempo perto de  cachoeiras- o artista deve passar longos períodos de tempo perto de vulcões  em erupção- o artista deve passar longos períodos de tempo olhando as  corredeiras dos rios- o artista deve passar longos períodos de tempo  contemplando a linha do horizonte onde o oceano e o céu se encontram- o  artista deve passar longos períodos de tempo admirando as estrelasno céu da  noite  13 a conduta do artista com relação ao trabalho:- o artista deve evitar  ir para seu ateliê todos os dias- o artista não deve considerar seu horário  de trabalho como o de funcionário de um banco- o artista deve explorar a  vida, e trabalhar apenas quando uma idéia se revela no sonho, ou durante o dia,  como uma visão que irrompe como uma surpresa- o artista não deve se  repetir- o artista não deve produzir em demasia- o artista deve evitar  poluir sua própria arte- o artista deve evitar poluir sua própria arte-  o artista deve evitar poluir sua própria arte  14 as posses do artista:- os monges budistas entendem que o ideal na vida  é possuir nove objetos:1 roupão para o verão1 roupão para o inverno1  par de sapatos1 pequena tigela para pedir alimentos1 tela de proteção  contra insetos1 livro de orações1 guarda-chuva1 colchonete para  dormir1 par de óculos se necessário- o artista deve tomar sua própria  decisão sobre os objetos pessoais que deve ter- o artista deve, cada vez  mais, ter menos- o artista deve, cada vez mais, ter menos- o artista  deve, cada vez mais, ter menos  15 a lista de amigos do artista:- o artista deve ter amigos que elevem  seu estado de espírito- o artista deve ter amigos que elevem seu estado de  espírito- o artista deve ter amigos que elevem seu estado de espírito  16 os inimigos do artista:- os inimigos são muito importantes- o  Dalai Lama afirmou que é fácil ter compaixão pelos amigos; porém, muito mais  difícil é ter compaixão pelos inimigos- o artista deve aprender a  perdoar- o artista deve aprender a perdoar- o artista deve aprender a  perdoar  17 a morte e seus diferentes contextos:- o artista deve ter consciência  de sua mortalidade- Para o artista, como viver é tão importante quanto como  morrer- o artista deve encontrar nos símbolos da sua obra os sinais dos  diferentes contextos da morte- o artista deve morrer conscientemente e sem  medo- o artista deve morrer conscientemente e sem medo- o artista deve  morrer conscientemente e sem medo  18 o funeral e seus diferentes contextos:- o artista deve deixar  instruções para seu próprio funeral, para que tudo seja feito segundo sua  vontade- o funeral é a última obra de arte do artista antes de sua  partida- o funeral é a última obra de arte do artista antes de sua  partida- o funeral é a última obra de arte do artista antes de sua partida