ENTREVISTA COM PEPETELA
Autor: Valéria Pisauro | Publicado: 2016-12-14T20:25:00-02:00





Entrevista
com Pepetela (1985): recolhida por Carlos Serrano



Pergunta: – Há alguma
identificação pessoal com alguma personagem ou estás te fragmentando nas
diversas personagens de Mayombe?

Resposta: – Sim, posso dizer que me estou fragmentando.
Fragmentado, digamos, compreendendo melhor algumas personagens. 

Claro, o “Sem Medo” tem algumas ideias que são minhas, mas de caráter político.
Outra personagem que é importante é o “Teoria”. Não me identifico. Aí não sou
eu. Mas compreendia perfeitamente. É o problema do mestiço, que me interessou e
que eu pretendi escrever como problemática.

O
“Mwatiânwa” também tem muito de mim, no aspecto da preocupação com a unidade
nacional, e mais do que isso até, dá uma ideia internacional. Há
sim. Em algumas personagens há algumas preocupações e ideias que eu tenho. Mas realmente não há nenhuma personagem
que seja eu. Aliás, não há nenhuma personagem que seja real.

Todos eles são ficção, ou
utilizando por vezes um ou outro dado de uma pessoa existente ali ou fora do
contexto que eu conheci, numa versão.

Pergunta: – Serviu-te,
enquanto escreveste este romance, a tua formação não só como militante e
revolucionário, mas também a tua formação acadêmica como sociólogo?

Resposta: – Eu creio que sim.
Creio que isso é importante. Digamos que são duas formações que se completam.

Há uma certa preocupação, por
exemplo, em análise social, é
evidente.

Sobretudo a análise do fenômeno do tribalismo, no plano social,
o que é importante. É o que de uma forma empírica, portanto, eu estudava
naquele momento.

É claro que isso vai aparecer
no livro que eu estava a escrever naquele momento. É evidente que eu estava
minimamente apetrechado para fazer a análise.

A minha formação serviu para
levantar problemas. Uma pessoa que não tivesse essa formação talvez não se
preocupasse com tal e tal problema e adentrar, ir mais fundo, etc.

Há uma coisa que é
característica, eu penso, da Escola Sociológica francesa, que aparece lá, que é
a preocupação com o relativismo.

E isso é declaradamente
influência de meus estudos que temperaram bastante a possibilidade do
dogmatismo que a aplicação do marxismo podia ter no final.

Pergunta: – Por que então
escolheste a ficção quando poderias ter elaborado uma análise sociológica do
tipo acadêmico? Foi tua posição como escritor ou a forma que encontraste de
melhor objetivares os problemas?

Resposta: – É porque realmente
eu sou um ficcionista, não tinha nenhum objetivo.

Eu escrevi não para publicar.
Escrevi porque tinha necessidade de escrever.

Estava em cima de uma realidade
que quase exigia que eu escrevesse.

Escrevendo
eu compreendia melhor essa realidade; escrevendo eu atuaria também melhor sobre
a própria realidade. Não quanto à obra escrita, mas pela minha atuação
militante para melhor compreensão dos fenômenos que se passaram. Mas escrevia
também para compreender melhor esses fenômenos. Claro
que podia fazê-lo com um ensaio acadêmico, não era essa a minha intenção. Eu
vejo a coisa como ficcionista.

Não houve, portanto, nenhum
objeto pré-determinado para eu poder escrever sem saber o que ia escrever.

Talvez a melhor medida que
permitia ver como ia acabar.

As
personagens foram aparecendo, a ação foi-se desenrolando, logicamente, dentro
daqueles parâmetros duma situação que existia.

Cenas imaginárias, uma ou
outra pode não ser, uma ou outra não é.

Mas
de um modo geral é imaginário. É imaginário, mas foi a
própria dinâmica das personagens que se foi impondo e deu naquilo. Portanto,
não houve nenhum objetivo.

Na época não tinha publicado
nada, só alguns contos de juventude, mais nada...

Intervenção: – Desculpa, então
Mayombe antecede as Aventuras de Ngunga?

Resposta: – Sim, antecede.
Escrito em Cabinda em 71. Pensado em 70 mas escrito em 71. Ngunda foi
escrito em 1972 na Frente Leste. Da mesma maneira, Ngunda também tem este
tipo de preocupações. Mas tinha outro objetivo, já era para ser publicado. Não
como livro, mas como folhas, na escola. Aí talvez se veja melhor, já há uma
preocupação didática.

A questão da linguagem já é
muito mais cuidada para ser entendida por crianças.

Os temas tratados mais
resumidamente. Mais ou menos todos os capítulos ficaram com o mesmo tamanho,
até. Havia uma preocupação didática, podiam ser distribuídos.

Aí sim já havia outro
objetivo. Aí foi escolhida a ficção por ter maior impacto, as ideias passavam,
as crianças e os guerrilheiros também podiam ler, intessar-se-iam porque era
uma obra de ficção, complementava, digamos, o texto político que estavam
acostumados a ler.

Agora o Mayombe não tem
essa preocupação.

Pergunta: – Mas o material recolhido
em “Mayombe” serviu-te, até certo ponto, também para o “Ngunga”?

Resposta: – Sim também. Sobre
alguns fenômenos que eram mais ou menos comuns.

Agora, realmente essa questão
de que a mesma coisa poderia ser feita como ensaio acadêmico, essa é uma questão
importante. Mas eu me sinto muito mais à vontade fazendo ficção. já fiz alguns
textos, ensaios, poucos. Mas onde estou mesmo à vontade é na ficção. É essa
mesmo a minha vocação.

Pergunta: Uma outra questão é
a de tu retomares literalmente o “antigamente” sobre a época do colonialismo.
Não te parece que é alguma coisa intrínseca de ti mesmo de fazer uma revisão do
teu passado, dos meandros que tinhas com esse momento histórico? Reviver para
que te possa servir e reavaliar-te como militante, enfim tomar consciência de
ti mesmo neste processo? (Referência a Yaka).

Resposta: – É um pouco isso,
embora o próprio livro pudesse ser mais rico nesse aperto. Eu me preocupo muito
nesse livro com a possibilidade de alguém vindo da sociedade colonial dar o
“salto”. Aparece uma personagem que dá o “salto” e que depois luta contra os sul-africanos,
até. Mas não me demoro muito a estudar os fatores que criam esta mudança, esta
opção. E, neste aspecto, até podiam ser muitos, não o sendo neste livro.

Há qualquer coisa como uma
tentativa de ver pessoalmente. Um “pessoal” que é circunscrito a um grupo. Uma
pessoa, mas como outras pessoas que vêm da Resistência colonial e que a um
momento dado tomam o partido nacionalista. Existe este aspecto.

A preocupação principal era a
seguinte, e que, portanto, tem importância talvez para o futuro, é que me
parece, exceto Castro Soromenho, não há ainda na ficção uma análise da
sociedade colonial.

Ora, há muita coisa de Angola
de hoje e de Angola de amanhã que encontram explicação nessa sociedade. Porque
apesar da luta de libertação, apesar da Independência, etc., muita coisa ficou
fundamentalmente em termos do que se pode chamar muito genericamente de
cultura, incluindo comportamentos sociais, preconceitos, etc. Há uma série de
reações que tiveram que são explicadas pela história colonial. Há trajetórias
individuais de pessoas que só podem ser explicadas pela educação que receberam
em determinado meio. Depois houve a ruptura. A Independência é uma ruptura, um
trauma de que se recuperam numa nova sociedade, mas com muita coisa que vem de
trás.

Pergunta: – Seria uma “crise
de identidade”?

Resposta: – Uma “crise de
identidade”, exato, onde as pessoas recuperam-se, mas cada vez mais buscando
socorro às ordens da sociedade anterior, e fazendo até comparações com a atual,
etc. O que se pode chamar de “saudosismo colonial”. Há uma série de situações
deste gênero com pessoas ou personagens de todas as raças, e isso é que é
importante. Porque se só fosse circunscrito à raça branca, seria um dado menor.
Mas não, são de todas as raças que a um dado momento estavam a “cavalo” entre
dois mundos, entre duas culturas, mesmo as populações negras que estavam
urbanizadas e que sofreram esta influência preponderante. Claro, este romance
não diz isso, para na altura da Independência. Mas é uma tentativa de mostrar:
era assim. Havia pessoas que reagiam assim e daí facilmente se pode perceber
que hoje pessoas que reagem desta maneira ou daquela, grupos sociais que reagem
assim, ou assim encontram facilmente um paralelo com o que era antes. Outro objetivo é que daqui a uns tempos não
haverá pessoas que tenham vivido a situação colonial por “dentro”. E toda a
nova geração deverá ouvir falar, apenas. Há de haver textos de história sobre o
que era o colonialismo, o que era a mentalidade do colono, etc., mas
forçosamente texto de história, é uma coisa fria... e as pessoas acabam por
imaginar o que seria, mas não compreender profundamente, e aí é o papel do
romance, fundamental, para a nova geração conseguir “viver” um pouco o que era
a vida antes. Aí há também uma preocupação de registrar para a história. E há pouca gente que escreve, que tenha
tido essa vivência. E aí eu pensei, eu tenho essa vivência da sociedade
colonial, eu tenho a vivência dos que se opuseram à sociedade colonial, eu sou
um dos raros cinco, seis ou dez que possam fazer isso. Eram esses os meus
objetivos.

Enfim,
é um voltar atrás, mas com os olhos pelo menos no presente...