Que entrevista!
Autor: Eliezer Ferreira de Almeida | Publicado: 2009-01-22T10:39:00-08:00

 Henri  Nouwen e Richard Foster -      RICHARD FOSTER  HENRI NOUWENEm 21 de setembro de 1996, Henri  Nouwen faleceu de um ataque cardíaco em Hilversum, Holanda. Nouwen foi um padre  católico e psicólogo, melhor conhecido entre os pastores protestantes pelo livro  “A  volta do filho pródigo”. Um dos temas de Nouwen era viver nosso  quebrantamento debaixo da bênção de Deus. Em uma entrevista, Nouwen disse:  “Muitas pessoas não acreditam que são amadas, protegidas e então, quando  sofrem, encaram isto como uma afirmação do seu pouco valor. A questão do  ministério e da vida espiritual é aprender a viver nosso quebrantamento debaixo  da bênção de Deus e não de maldição”.Em 1982, a revista Leadership  publicou uma entrevista com Nouwen e Richard Foster sobre o que os líderes das  igrejas precisavam fazer para conhecer a Deus. Fundador do movimento Renovaré,  Foster escreveu, entre outros livros, “Dinheiro,  Sexo e Poder” e “A  Liberdade da Simplicidade”, porém seu livro mais famoso é “Celebração  da Disciplina”. Após saber da morte de Nouwen, relemos a entrevista e  ficamos tocados com sua sabedoria atemporal e atual acerca da vida espiritual.  Oferecemos esta matéria novamente em memória do ferido que  cura.Onde você se encontra atualmente em sua jornada  espiritual?Henri Nouwen: Estou em um dos períodos  mais difíceis da minha vida. Muitas vezes senti minha direção espiritual ser  certeira, clara. Atualmente, no entanto, tudo é incerto. Quando vim da Holanda  para os EUA, me tornei um padre, um psicólogo e membro da Clínica Menninger. Fui  professor da Universidade Notre Dame, ensinei na Holanda e voltei para dar aulas  na Universidade de Yale. As pessoas começaram a corresponder mais e mais sobre o  que eu dizia e isso provocou em mim uma sensação: “Sim, eu obviamente tenho algo  para falar”. Deveria ficar feliz. Mas nos últimos meses estou cara a cara com  meu próprio abismo espiritual. Nada deste sucesso me tornou mais santo ou  aperfeiçoado.No semestre passado viajei pelo mundo e falei para multidões.  Tudo isto criou uma noção de que eu estava no lugar certo, que havia chegado ao  objetivo. Mas ao mesmo tempo meu mundo interno estava precisamente no lugar  oposto. Mais e mais eu sentia que se Deus tivesse algo a dizer, ele não  precisaria de mim. Encontrei-me experimentando os dois extremos: alta afirmação  pessoal e uma grande escuridão.Richard Foster: No passado,  quando conheci a Deus, tudo era muito intenso. Uma vez passei três dias em jejum  e oração. Após fazer isto, senti a necessidade de ligar para um homem com quem  eu contava para orientação espiritual. Ele morava bem longe de mim, mas eu  liguei e perguntei se ele podia vir orar por mim. Ele veio e eu estava pronto  para me colocar diante dele e deixar que ministrasse ao meu coração. Ao invés  disso, ele sentou na minha frente e começou a confessar seus pecados. Eu pensei:  Eu é que deveria estar fazendo isto agora! Quando ele terminou e eu orei por  perdão para ele, e ele disse: “Bem, depois disso você ainda quer que eu ore por  você?”. De repente compreendi seu discernimento. Ele sabia que eu o considerava  um gigante espiritual que iria me endireitar. Só depois de se expor e confessar  seus pecados, é que colocou suas mãos e orou por mim.O que fez  com que você acreditasse tão intensamente que precisava encontrar a  Deus?Foster: Desespero. Não tanto por mim no  começo, mas pelas pessoas que eu enxergava que precisavam de ajuda. Depois  comecei a sentir o quanto eu também precisava de Deus. Apesar do anseio profundo  de passar tempo em solitude, muitos de nós nos sentimos encurralados pela  demanda do ministério.Nouwen: Sou como muitos pastores:  comprometo-me com projetos e planos e depois penso sobre como conseguirei fazer  tudo. Esta é a verdade do pastor, do professor, do administrador. É inerente à  nossa cultura que nos diz: “Faça o máximo que você puder ou você nunca  conseguirá se destacar”. Neste sentido, os pastores fazem parte do mundo.  Descobri que não é possível lutar contra os demônios do nosso ativismo de forma  direta. Não posso dizer sempre 'não', a não ser que existam coisas dez vezes  mais atrativas para escolher. Dizer não para minha luxúria, minhas necessidades  e os poderes do mundo, requer uma enorme quantidade de energia.A única  esperança que temos é encontrar algo tão obviamente real e atrativo ao qual eu  possa dedicar todas as minhas energias e dizer sim. Desta forma não tenho tempo  para dar atenção às minhas distrações. Uma das coisas para as quais eu posso  dizer 'sim' é quando entro em contato com o fato de que sou amado. Uma vez que  percebo que mesmo estando totalmente quebrantado, ainda assim sou amado,  torno-me livre da compulsão de fazer coisas para obter  sucesso.Foster: Após terminar meu doutorado, fui a uma  pequena igreja na Califórnia. Uma igreja “marginal”, que seria considerada um  fracasso para os índices de pontuação de resultados eclesiásticos. Trabalhei,  planejei e organizei determinado a mudar o rumo daquela igreja. Mas as coisas  pioraram. A raiva parecia permear em todas as pessoas: os conservadores estavam  irritados com os liberais, os liberais bravos com os radicais e os radicais  irritados com todos os outros. Eu odiava ir às conferências de pastores porque  eu não tinha nenhuma história de sucesso. Eu trabalhava com toda a força, mas  não era bom o suficiente. Então passei três dias com o meu orientador  espiritual. Ao final daquele tempo ele disse: “Dick, você precisa decidir se vai  ser um pastor desta igreja ou um pastor de Cristo”. Aquele foi o ponto crucial.  Até lá eu havia permitido que as expectativas das pessoas manipulassem a mim e  minhas próprias expectativas.Vocês dois falam sobre receber  orientação espiritual de outros. Como vocês descrevem um orientador espiritual?  Foster: Direção espiritual é uma idéia cristã. Significa ter alguém que  possa ler a minha alma e me dar direção na caminhada com Cristo. Muitas igrejas  chamam isto de discipulado.Nouwen: A igreja em si é uma  orientadora espiritual. Tenta conectar sua história com a história de Deus. Ser  uma parte real da comunidade eclesiástica significa estar sob direção e  orientação; somos dirigidos a fazer conexões. A Bíblia é um orientador  espiritual. As pessoas precisam ler as Escrituras como uma palavra para si e  perguntar onde Deus quer falar com eles. Por fim, cristãos são orientadores  espirituais. O uso de uma pessoa na orientação espiritual tem diversas formas e  estilos, assim como as pessoas. Um orientador espiritual é um cristão, homem ou  mulher, que pratica as disciplinas da igreja e da Bíblia, para quem você está  disposto a prestar contas de sua vida. Esta orientação pode acontecer uma vez  por semana, uma vez por mês, uma vez por ano. Pode acontecer por dez minutos ou  dez horas. Em momentos de solidão e crise, esta pessoa ora por  você.Como um pastor encontra uma pessoa assim?  Foster: Esta busca por si só é uma grande aventura  na oração. Peço a Deus que traga a mim alguém e aguardo pela salvação de Deus  que virá. Minha primeira orientadora foi uma senhora que trabalhava durante  muitas noites em um grande hospital. Seis vezes por semana até as oito da manhã,  ao final do turno da noite, nos encontrávamos para orar, compartilhar e  aprender, a partir de nossas experiências com Deus. Começamos a aprender o que  significa caminhar com Cristo e a experiência foi ótima para nós dois. Mas  muitos pastores não sentem que há alguém com quem possam  conversar.Nouwen: Se você está seriamente interessado em  sua vida espiritual, encontrar um orientador espiritual não é um problema.  Muitos estão à volta esperando o convite. No entanto, muitas vezes não queremos  realmente nos livrar de nossa solidão. Algo em nós quer fazer tudo sozinho.  Constantemente vejo isto em minha própria vida. Um orientador espiritual não é  um ótimo guru, totalmente estruturado, é apenas alguém que divide as mesmas  lutas e pecados e, portanto, revela a presença Daquele que é  perdoador.Foster: No pastorado no Oregon, percebi que  precisava de pessoas que me ajudassem. De muitas formas eu disse: “Queridos, amo  vocês e preciso de ajuda. Adoraria que vocês viessem à minha sala não apenas  quando tivessem problemas ou quando estivessem tristes. Gostaria que viessem  orar por mim a qualquer momento”. As pessoas começaram a vir e, por dez minutos,  oravam por mim. Chegavam dizendo “pastor, vim orar por você”. Eu ajoelhava  perante estas pessoas como sinal de submissão e deixava que orassem por  mim.Nouwen: Richard, gosto da idéia de pedir que as pessoas  orem por você, mas para algumas congregações isto pode ser muito formal ou  explícito. A primeira coisa para mim é comunicar às pessoas que eu adoraria  conhecê-las. Em outras palavras, eu diria: “Venha e me diga como estão as  coisas. Entre. Interrompa-me”. Sempre estou correndo com algum compromisso e  preciso que as pessoas me digam “Pare! Você não percebeu que eu estou tentando  lhe dizer algo”.Mas como você lida com as interrupções?  Nouwen: O que quero dizer é ter uma atitude  espiritual de quem quer ser surpreendido por Deus. Entupimos nossos pensamentos  com tantos compromissos que não temos tempo para ouvir a Deus. Deus não fala  comigo apenas no começo ou no fim de um projeto, mas fala comigo o tempo todo,  podendo dar nova direção no meio da questão. O ministro de certa forma é alguém  desnecessário, desnecessário no sentido de que pode ser usado a qualquer momento  por qualquer pessoa para qualquer coisa. Ontem eu falava com um padre da  Filadélfia que me disse: “estou tão preocupado com o verão. Sou um padre branco  em uma vizinhança negra. O que farei?”Eu respondi: “Ande  pelas ruas. Deixe claro que você esta lá, disponível. Não precisa falar com  todos o tempo todo, apenas esteja lá. Diga às pessoas que você não quer nada.  Aja como se você fosse desnecessário, aguarde para estar com eles e  amá-los”.Copyright © 2008 por Christianity Today International(tradução de Karen  Bomilcar)Agradecimentos especiais a Sammis Reacher,  pela dica.    Postado por Vítor Carvalho  Ferolla às 13:50      do blog:http://amandoaoproximo.blogspot.com/2008/07/henri-nouwen-e-richard-foster.html