As várias leituras de "Minhas Criadas"
Autor: Regina Colon | Publicado: 2011-01-15T20:22:00-02:00

Livrevista 
Na tarde de sábado, antes mesmo da Virada Cultural começar de fato, a Livrevista conversou com a Cia São Genésio,  que apresentou a peça "Minhas Criadas", no Teatro Municipal. O diretor  Antonio Apolinário e as atrizes Rita Oliveira, Lya Bueno e Daniela  Varotto, falaram das inúmeras questões que envolvem a história deste  espetáculo durante as preparações para a aprensentação.
Como surgiu a peça “Minhas Criadas”? Antônio Apolinário – Eu me formei pela Universidade  Federal de Ouro Preto e quando estava lá, participei de uma peça chamada  “Criadouro”, que foi o TCC de uma amiga. O William (roteirista) morava  na mesma república que eu e vendo toda a movimentação ao redor desse  trabalho escreveu um texto com base na “Criadouro”, que era baseada na  obra de Genet. Essa peça que ele fez foi o “Minhas Criadas”. O texto  ficou comigo e depois de um tempo, quando já estava em Campinas, resolvi  fazer uma leitura desse trabalho para ter uma outra visão do processo.  Um olhar de direção, por que depois eu fiz bacharelado em direção. Fiz,  então, a leitura com duas atrizes de Campinas e com a Rita, que hoje é  uma das atrizes da peça. Resolvi fazer isso por que essa história me  pegou tanto, o processo em Ouro Preto foi tão forte. Mas acabou que não  foi pra frente e não se montou. A Rita ficou com o texto e também se  contaminou. Passaram-se três anos e ela resolveu fazer o projeto.
 Rita Oliveira – A gente trabalhava junto em um  espetáculo de entretenimento e queria algo que tivesse mais a ver com a  nossa cara, como atriz. E o Apolinário tinha me apresentado esse texto  do William e como nós três (Rita, Daniela e Lya) tínhamos interesse em  fazer um trabalho mais embasado na pesquisa, que tivesse um texto mais  forte, eu mostrei esse projeto para elas e todas abraçaram a ideia. Aí,  nós montamos tudo e mandamos para a lei do incentivo. Saímos do nosso  emprego e acreditamos nisso. E encontramos um patrocinador que acreditou  na gente. A nossa base é a cidade de Hortolândia, completamente fora do  eixo, e acho que isso foi um dos pontos que ajudou o patrocinador a  apostar na gente. Esse foi um dos argumentos que usamos nesse projeto:  fomentar o trabalho no interior e, principalmente, em uma cidade que nem  teatro tem. Cada uma de nós estudou teatro em outras cidades. Porque em  Hortolândia não tem uma cultura de ir ao teatro. Não tem ninguém que  vive disso. Foi uma união nossa. Inicialmente a direção era do Daniel  Plá, mas ele teve que sair por causa de um trabalho e aí quem mais  poderíamos chamar se não o Apolinário?
 Apolinário - E acabou que chegou de novo, a história  deu um retorno e voltou. Eu acho que a dramaturgia me escolheu de novo.  Quase que um eterno retorno. Acabei assumindo a direção e o figurino,  que é uma das minhas áreas de pesquisa, o figurino como elemento  dramatúrgico. O figurino diz. Tudo diz. E a pesquisa cenográfica também  acabou ficando na minha coordenação. Eu estava de passagem e fui pinçado  para a peça. Às vezes a gente é escolhido.
 Rita Oliveira - O projeto só foi viabilizado no ano  passado e a gente estreou em outubro, em Hortolândia, nos anfiteatros  das escolas municipais.&nbsp;
O que mais chama atenção na história na qual a peça é baseada e na própria história e estética de “Minhas Criadas”? Apolinário - A história eu já conhecia, que é o  crime das irmãs que deu origem a “As Criadas” de Genet e é um tema  recorrente. Eu gosto muito da questão da metalinguagem, é uma das coisas  que me fascinam muito em dramaturgia, em texto, no teatro, no cinema  também. É uma das questões do teatro do absurdo que me interessam muito.  E tem isso nesse texto. Por isso que resolvi que queria dirigir. Por  que fica a questão da história real. Como é que acontece? São duas  pessoas que trabalham em uma mesma casa, duas irmãs. França, antes da  guerra. Pessoas aparentemente simples. O que fica no ar, o que faz? Por  que acontece essa explosão de repente? O homem selvagem, de repente, é  capaz dessa monstruosidade, daí onde tudo era paz. Minha pergunta até  hoje é o que aconteceu de fato? O que a patroa fez que chegou a isso?  Não se sabe o que aconteceu. O que temos de real é o crime. É um tema  clássico. Eu não saberia responder por que um tema sempre retorna, por  que esse assunto alimenta tanto a dramaturgia. Além de tudo, também tem  uma luta de classe. Talvez o clássico tenha essa coisa interessante de  sempre retornar, dá margem para o teatro, para o cinema, para a  literatura.
 Rita Oliveira - O texto foi criado a partir do mesmo  fato que inspirou Genet, mas não é o texto do Genet. O William se  baseou na história, só que ele criou em cima. Não é o fato, nem Genet. A  madame de “Minhas Criadas” é a representante do olho que tudo vê. Ela é  quem controla tudo. É quase um BigBrother. Ela monitora as empregadas,  quer massacrar as meninas pelo dinheiro e pelo intelectual. A briga é  intelectual.
 Lya Bueno - Tem que colocar as criadas no lugar  delas para nunca quererem tomar o lugar da madame. Ela (madame) sabe que  as meninas não tem para onde ir, por que ela é tudo o que as meninas  tem.
 Rita Oliveira - A madame lê o fato real e decide que na história dela isso não vai acontecer. Ela tem o controle.
 Apolinário – Taí a questão da metalinguagem, o texto conversa com o próprio texto.
 Rita Oliveira - A France e a Irani são irmãs e tem  uma relação quase incestuosa. A France é a mais sensível e tem um affair  fora da casa, o que muda o relacionamento da irmã. A Irani também  exerce um poder com a France, pelo intelectual. O dominado também quer  ser o dominador. Elas brincam de ser patroa e também não são flor que se  cheire.&nbsp;
 Daniela Varotto - A Irani faz o mesmo papel da patroa em cima da France. E a madame fica assistindo as duas se engalfinharem.
 Lya Bueno - A madame assiste e brinca com tudo.
 Rita Oliveira – Ela quer é ver o circo pegar fogo.
 Apolinário - E alguém faz isso com a gente. Quem dirige quem? Quem olha quem? Todo mundo responde a uma censura.&nbsp;
 Rita Oliveira - A briga pelo poder é inerente a uma pessoa.
 Daniela Varotto - A questão não é o dinheiro, é o poder.
 Rita Oliveira - Tem a metalinguagem, o teatro dentro do teatro. Elas estão submissas só porque a situação exige.
 Apolinário - A pergunta se abre, o que faríamos se  estivéssemos no poder? A gente critica o poder, mas o que faríamos se  fosse a gente? O que eu acho mais interessante é a questão da liberdade,  questão do subtexto, o que tem nas entrelinhas. Você acha que pode  tudo. Você faz tudo aos olhos da madame. Quem é a madame? Quem nos vê? A  questão do poder. Aí já é história. Não é luta de classe, não é o drama  convencional. O que eu posso? O que contempla? É um exercício contar  essa história. De linguagem, de atuação. E parece que não se fecha. Não  considero um espetáculo fechado. Para mim ele vai sempre abrindo, você  vai tentar sempre aparar, mas vai ter sempre alguma coisa que foge. Tem o  meu subtexto, tem o subtexto das atrizes. Tudo vai se unindo. Mistura  todas as linguagens e o que você vê é algo híbrido e nem eu sei dizer  exatamente o que é. A peça é uma pesquisa em progresso, por causa de  todas as questões que lhe atravessam. Há o elemento de estranhamento, um  quase inacabamento. Há refinamento, mas acontece a junção da composição  dos temas. Você trabalha esse estranhamento no ator também. Adoro ouvir  “nossa, tem algo muito estranho”. Adoro esse choque entre o sublime e o  grotesco. Não tentar resolver o choque é justamente aí que tem o  estranhamento. Não querendo ser sublime, acaba sendo. A estética permeia  muito o meu trabalho. O teatro da caixa vai escapulindo de mim. Uma  estética vai contaminando a outra. Parece que quer explodir. Mesmo que  esteja no palco, não tem a quarta parede.

Em “Minhas Criadas”, a madame representa algo maior? Apolinário - Essas mídias que nos observam. Tudo o  que você faz, tem um email, um blog, um Orkut. Aquilo não é real, mas o  peso que você dá para aquilo parece que é verdade absoluta. Não passa de  um simulacro. Você cria outra persona para viver tudo isso. Eu tenho  Orkut, é uma loucura. Você tem que alimentar o bicho. Imagina você não  ter o que dizer? Você não tem tempo mais para ler um livro, um clássico.  A coisa vai fragmentando. Tudo é muito fragmentado. Você cria uma  identidade. Você mesmo não é. Parece que essas mídias tem mais peso do  que o real. Você precisa criar algo imaginário para ter suporte. A  realidade é mesmo muito dura. Deve ser por isso que a telenovela faz  tanto sucesso. Nosso folhetim é eletrônico com horário sagrado. O que  isso gera? Tenho algumas desconfianças. Isso muda o comportamento das  pessoas. A belezinha é a sagrada da casa.
 De que forma o público entende a peça “Minhas Criadas”?  Apolinário - Eu acho que algumas pessoas, não todo  mundo, mas cada um faz uma leitura. Eu não sei como chega, por onde  atinge. Mas acho que todo mundo tem uma leitura. Cada um lê e tira.  Longe de mim querer deixar tudo claro. É preciso que o público faça  essas leituras. A leitura da encenação. A leitura das atrizes, do  figurino, da iluminação. A gente trabalha com signo. Tem muito signo. Eu  acho que não tem nada dizendo “é isso”. Tem algumas questões que eu  coloco, mas nada “é isso”. Eu preciso que o público leia de uma maneira.  O público precisa ler a peça. Eu acredito muito na formação de plateia.  Você vai educando, criando. Sempre alguma coisa fica em cada pessoa. Eu  fico sempre na platéia e observo reações bem diferentes. É não estar  fechado. É um aprendizado, uma troca com o público. O espetáculo é  sempre diferente. Cada público é diferente. Tem que ser troca. A moeda  corrente é a troca com o público, com os artistas.
 Daniela Varotto - Cada público tem uma especificidade diferente. Uma dificuldade diferente.
 Rita Oliveira - Tem plateias adultas mais difíceis e  mais fáceis. E tem plateias infantis mais difíceis e mais fáceis. O  público da escola particular que está mais acostumado e vê teatro uma,  duas vezes por ano, é uma resposta. E o público de escola pública que  raramente ou nunca foi, é outra resposta. No comportamento e na  disposição é diferente. Tem público que é mais popular, tem outro que é  mais crítico. Fazer em Hortolândia para um público que não esta  acostumado é uma coisa, fazer em São Paulo é outra.
 Lya Bueno - Tem diferença em todas as idades e lugares.
 Rita Oliveira – Gente, né? Falou que é gente, já é diferente.
 Há influência da televisão na cultura de ir até o teatro? Apolinário - De qual TV que estamos falando? Da  aberta? Mas existe TV aberta? A gente vem de uma tradição de  telenovelas. Se vende um formato já muito fechado. É isso e acabou. Eu  quero que o público que vê novela pare um pouquinho e veja a peça. E  cada vez vai pegando alguma coisa. É um trabalho de formiguinha. Não é  todo mundo que tem esse olhar de construir uma obra que funcione como  formação também. O pensar como a informação chega no público é super  importante.
 Rita Oliveira - A facilidade de entendimento do que  está sendo visto na televisão é muito grande. Não exige nada de  reflexão. É tudo muito pronto. E o espetáculo traz a proposta de não tão  pronto assim. O espetáculo não trabalha dentro de uma lógica realista  com começo, meio e fim. Ele causa estranheza e faz você refletir. Apesar  de ter uma televisão no palco e brincarmos com isso, não traz a lógica  da historinha. Trabalha o oposto disso.
 Apolinário - Vem de um mundo fragmentado, de uma  educação de fragmentos, mas se pegar a história fragmentada e colocar no  palco, a pessoa estranha. É um provocar se provocando.&nbsp;
 Rita Oliveira - Tenta vender um espetáculo para uma  escola, cobrando 5 reais por criança e você ouve que não dá, porque eles  vão pagar 40, 50 reais para ir no Playcenter.
 Daniela Varotto – Ou as crianças vão preferir gastar em lanche.
 Rita Oliveira - Mas isso vem da própria direção da  escola, do educador não fazer o trabalho de mostrar a importância do  teatro, do quanto as crianças também podem se divertir, aprender e  evoluir. Não que brincadeira não faça aprender e evoluir. Mas precisava  haver um equilíbrio.&nbsp;
 Lya Bueno - E essas crianças crescem, né?
 Apolinário - A televisão tem um papel, tem uma força  que poderia utilizar. Ela entra sem você querer. O que ela vem fazendo?  Ela só faz para manter o seu público e não para educar.
 Lya Bueno - Hoje é muita rapidez de informação. Não é  só televisão. O próprio cinema perdeu público. Eles tiveram que rebolar  para levar as pessoas de volta. O acesso está fácil a muita coisa.
 Daniela Varotto - E as pessoas não tem essa necessidade, essa cultura de parar, sentar e assistir a uma hora de espetáculo.
 Lya Bueno - Ninguém quer parar.
 Apolinário – E por que a televisão vai divulgar algo que não atinge a grande massa?
 Lya Bueno - Você tem que vender a alma para divulgar  em grandes mídias. As vezes o grupo é mundo bom, mas não tem estrutura  para fazer esse tipo de divulgação. Já tentei divulgar peças pela  internet, mas é tanta coisa rolando.
 Rita Oliveira - Eu acho que a divulgação é uma das menos responsáveis.
 Daniela Varotto - É cultural. Mas o perfil está mudando.
 Apolinário - Não é imediato, mas uma hora você vai ter alguma resposta. Mas para que se tenha resposta são necessárias as perguntas.
Como é viver – e sobreviver – de teatro no Brasil? Apolinário - Há dificuldade de fazer teatro no mundo  inteiro. Está uma crise. Já foi o tempo em que se conseguia viver de  bilheteria. Global consegue, mas depende de quem. É tudo patrocínio. A  pessoa vai ver o artista, não a peça. Vai da popularidade do artista. É  válido, mas nem assim a coisa está boa. Tem alguns grupos que conseguem,  mas é um risco tremendo. “Minhas Criadas” só foi possível por que foi  aprovada em duas leis e conseguiu captar recurso. E só está aqui hoje  por causa disso, dessa parceria entre público e privado.&nbsp;
 Daniela Varotto - Outros artistas falam que lá fora  não é diferente daqui. Eu acho que em alguns lugares há uma cultura  maior. Mas diminuiu muito.
 Lya Bueno - Nos lugares onde se consome muito, se  produz muito. Tem uma sobrecarga de artista e a maioria não tem  trabalho. Tá difícil em todo o mundo.
 Qual a influência que a Virada Cultural provoca na divulgação da cultura? Apolinário - A virada é uma oportunidade. Não sei o  que acarreta. Mas você poder ter contato com várias linguagens, vários  estilos. O público ter essa oportunidade é fundamental. A cultura é  competência do estado. O estado tem que fomentar esse olhar para o  público. E aí você vai ver várias linguagens e vai se identificando. Vai  criando um olhar, um desejo estético. É fundamental. Move muita coisa. E  as trocas entre os artistas participantes, dos encontros dos que  produzem, vão surgindo coisas novas. Surge uma comunicação de todo mundo  que está envolvido. É muito rico. Antes de qualquer dogma e partido.  Tem que acontecer e perceber.