'É ingenuidade pensar que tudo acabou' sobre espiões da Ditadura
Autor: Právda Brasil | Publicado: 2012-07-18T09:07:00-07:00

“É muita ingenuidade nossa pensar que tudo acabou”. A frase é do 
escritor Carlos Alberto Libânio Christo, o Frei Betto, um dos principais
 nomes da Igreja Católica brasileira na resistência à ditadura militar 
(1964-1985). Preso entre 1969 e 1974, acusado de integrar a Ação Popular
 ao lado do guerrilheiro Carlos Marighella, Frei Betto está convencido 
de que os militares ainda agem nos bastidores do Planalto espionando as 
mais altas autoridades do país, inclusive a Presidência da República.

Em entrevista ao iG, Frei Betto, que foi assessor 
especial da Presidência no primeiro governo Lula, disse ter alertado o 
então chefe de gabinete Gilberto Carvalho sobre a possibilidade de 
escutas telefônicas no Palácio do Planalto. “Estou convencido de que 
isso existe até hoje. Não que eles (militares) estejam me seguindo ou 
espionando. Mas tenho certeza que o MST e até a Presidência da 
República, sim”, afirmou.


    iG – Como era a atuação da Igreja na proteção dos perseguidos pela repressão? Registros mostram que até bispos de direita como d. Eugênio Sales ajudavam a esconder alvos da ditadura.
  

  
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Frei Betto – A minha pergunta é por que o d. Eugênio (morto no último dia 9, aos 91 anos) fez isso para estrangeiros e não fez para brasileiros? Essa é a minha pergunta.


iG – Existia uma rede de solidariedade na Igreja, uma rota de fuga com conexões no exterior?



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FB – Meu trabalho principal foi organizar essa rota de 
fuga. Mandei umas 10 pessoas. Em geral, sequestradores do embaixador 
americano (Charles Elbrick). Ninguém acredita, a repressão muito menos, 
mas a verdade é que eu nunca fui na fronteira. No entanto, eu dominava o
 esquema da fronteira porque o (Carlos) Marighella tinha me passado como
 funcionava. Só tinha que receber as pessoas em Porto Alegre e dar a 
dica. Tinha duas passagens. Uma em Santana do Livramento com Rivera, no 
Uruguai, e outra em Passo de Los Libres, na Argentina. Então eu tinha 
que dar as coordenadas e passar um telegrama em código para a pessoa que
 ia ficar lá esperando e já sabia que alguém ia chegar lá com uma 
revista na mão, aquelas coisas. E passava. Alguns voltaram. Outros foram
 presos no Uruguai, Mas havia muita solidariedade em igrejas, conventos 
etc.


iG – Protestantes e outros grupos religiosos participavam dessa rede de solidariedade?



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FB – Muito. O pastor Jamie Wright, por exemplo. O irmão
 dele foi assassinado, Paulo Wright, líder da AP (Ação Popular). 
Geralmente em Igrejas históricas como a Batista, Luterana, 
Presbiteriana, Metodista, judeus. Naquela época quase não existiam as 
neopentecostais. E todos eles divididos a exemplo da Igreja Católica.



iG – Como era lidar com os infiltrados?



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FB – Era muito difícil. Quando estávamos presos no 
Dops, em 1969, havia lá o delegado Alcides Cintra Bueno que era chamado 
“delegado do culto” por ser especializado em religiões. Era um homem de 
formação católica meio carola, mas torturador. Como ele conhecia muito a
 mecânica das Igrejas era o que mais interrogava religiosos. Nós vimos 
frades de hábito que eram agentes dele e iam lá dar informação sobre 
subversão na Igreja. Além do Lenildo Tabosa que era do Jornal da Tarde, 
assistiu ao interrogatório do Frei Fernando e a vida inteira carregou 
esta cruz fazendo de tudo para negar. Mas nunca conseguiu convencer, 
Fernando viu.


iG – Até descobrirem a existência de infiltrados muitas pessoas caíram?



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FB – Sim. Era muito difícil descobrir infiltrados. 
Muitos a gente detectou, mas tem gente que colaborou com a ditadura e 
vai morrer incólume. A não ser que tenha dado uma mancada. Tem um 
seminarista dominicano que a gente não sabe se ele já era colaborador 
quando entrou. Depois, na USP, descobriram que ele era agente da 
repressão. Ele sumiu do mapa durante uns cinco anos e então recebemos 
informação de que ele tinha sido levado para um treinamento na escola da
 CIA no Panamá. Quando eu saí da prisão ele reapareceu todo amiguinho 
dizendo que estava com saudade e falei para ele, cara a cara, “não sei 
se você é ou não é, mas não tenho a menor confiança em você e por favor 
não me apareça mais”.

iG – Essa paranoia durou até depois do fim da ditadura, não?

FB – Quando saí da prisão fui morar numa favela em 
Vitória e fiquei lá de 1974 a 1979. Já em 1977 comecei a voltar a São 
Paulo para trabalhar com educação popular. Quando Fernando Henrique, 
Almino Afonso e Plínio de Arruda Sampaio voltaram para o Brasil eles 
vieram com a ideia de fundar um partido socialista. Eu, naquele momento,
 estava no auge da mobilização pelas CEBs (Comunidades Eclesiais de 
Base) e eles me convocaram para uma reunião na casa de um jornalista, 
cujo nome não vou citar pois estou subjetivamente convencido que esta 
pessoa era da repressão mas não tenho prova. Sei que me estranhou o fato
 de ele ser um repórter e ter um padrão de vida tão alto. E tome vinho, 
tome vinho, conversamos, eles tentavam me convencer que tinham a forma, 
um partido socialista, e eu entrava com a massa, as CEBs. Eu respondi 
que ia surgir um partido de baixo para cima, isso em 1978, por intuição,
 e depois surgiu o PT em 1980. Marcamos outra conversa, o jornalista 
insistiu para que fosse novamente na casa dele e isso acabou num 
impasse. Até que um frade daqui, depois de muitos anos, me perguntou se 
eu havia participado de uma reunião na casa de fulano, com Fernando 
Henrique (Cardoso, ex-presidente) e Plínio (de Arruda Sampaio) etc. 
Perguntei como ele sabia daquilo e o frade respondeu que um general 
amigo dele ligado ao SNI foi quem contou. Aí caiu a ficha. Tinha muito 
esse tipo de coisa. Recentemente peguei no arquivo público nacional todo
 meu dossiê. Ele vai até 1992. E tem coisas absolutamente inverossímeis.


iG – O senhor ainda toma algum cuidado especial?



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FB - Estou convencido de que isso existe até hoje. Não 
que eles (militares) estejam me seguindo ou espionando. Mas tenho 
certeza que o MST e até a Presidência da República, sim. Seria muita 
ingenuidade nossa achar que o Planalto não é espionado. É o centro, o 
coração do poder. Quando trabalhei no Planalto (no primeiro governo 
Lula) duas coisas me chamaram atenção. Primeiro que todos os garçons 
eram das Forças Armadas. E o garçom é a pessoa que entra no meio da 
reunião, que enquanto está servindo o cafezinho fica escutando tudo, 
fica amigo das secretárias, tem trânsito livre até na sala do 
presidente. Não entra o ministro, mas entra o garçom. E outra coisa foi 
num dia em que o Lula estava viajando, subi na sala do Gilberto Carvalho
 (então chefe de gabinete da Presidência) e vi um pessoal na sala do 
Lula cheio de equipamentos. Perguntei o que era aquilo e o Gilberto 
disse que era o pessoal da varredura do Exército. Eu perguntei para o 
Gilberto qual a garantia de que eles não tiram um equipamento de 
gravação e colocam outro. Gilberto disse que nunca tinha pensado nisso.


iG – Mas seriam os militares?



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FB – Sim. Os militares.


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iG – Com qual objetivo?



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FB – O objetivo é simples. Informação é poder.


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iG – O que se sabe é que existe uma grande rede de espionagem em Brasília mas por razões econômicas, chantagem etc.



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FB – Os militares neste ponto são mais... é como nos 
EUA. A CIA não prende ninguém. Ela só trabalha com informação. Quem 
prende é o FBI. É muita ingenuidade nossa pensar que tudo acabou.


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iG – Os militares teriam um projeto de retomar o poder?



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FB – Não. Eles têm o projeto de não serem surpreendidos e eventualmente até de manipular.


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iG – Eles são movidos pelo medo?



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FB – Não. É uma questão de inteligência militar mesmo.




Opnião:

Sobre essa coisa de espionagem não tenho muito a dizer, a não ser que seria muito bom que isso fosse verdade, que estivessem de "olho" na Presidência da Republica, porem acho que o Sr. Frei Beto esta com um certo trauma dessa epoca da Ditadura, porque a impressão que tive lendo esta reportagem é de que há um conspiração por parte das Forças Armadas e principalmente do Exército, não diria contra a presidente Dilma mais sim por precaução.

Penso eu, que isso seja um tanto sonhador, pois a Comissão da "Verdade" tem livre acesso aos documentos da Ditadura, todos os documentos, desde os mais simples e conhecidos pela população até os mais sigilosos que estão nos arquivos do Exército trancado à sete chaves.

No que diz respeito sobre os militares terem um plano de retomada do poder eu concordo com o que o Sr. Frei Beto diz, embora a minha vontade seja outra. Penso que deveriam tomar o poder porque assim teriamos um pouco mais de investimento nas FA (Forças Armadas) como nas e Forças Auxíliares que são a Polícia, os Bombeiros que zelão pela segurança dentro das cidades, porque do jeito que as coisas andam para as FA's e FAe's (Forças Armadas e Auxíliares) do Brasil desde a época do FHC até hoje, e ficaram ainda piores com a entrada da Dilma REVANCHISTA que cortou mais de UM BILHÃO de Reais da segurança e da educação do seu país para ajudar na crise de outros.
Nós estamos bem preparados, porem só estar preparados não é o suficiente, temos que ter armamentos novos isso inclui blindados leves, blindados pesados (Tanques), artilharia, aviões de caça modernos, porta-aviões novos e tudo o mais que for necessário para melhorar nossas FA's e FAe's.









Fonte: IG