Mesa de debate sobre o ENADE e SINAES
Autor: aminháminas | Publicado: 2011-10-21T12:26:00-02:00

17 de outubro de 2011, Saguão do Galpão do curso de Arquitetura e Urbanismo da UFJF.Uma iniciativa do CACAU, em parceria com a Coordenação do Curso.Componentes da Mesa:Professor da Juarez Duayer, vice-presidente do ANDES e professor do Curso de Arquitetura eUrbanismo da UFF;Coordenadora do Curso Letícia Zambrano;Secretário de avaliação institucional da UFJF (CPA) Professor Vanderli Oliveira;Professor Eduardo Magrone, Pró-reitor de Graduação.Mediadora: Marina Annes Duarte, graduanda do Curso.Relatora: Aline de Farias Ofrante Alves, graduanda do Curso.A mesa se dá início mesmo com a participação de poucas pessoas.A aluna Marina Annes, faz uma explanação do histórico do curso em relação ao ENADE. Em2008, os alunos, em sua maior parte os concluintes, boicotaram a prova do ENADE, o quedesencadeou a nota 2 para o curso e a visita in loco do MEC. Depois da avaliação física, ocurso continuou com a mesma nota, sendo, então, avaliado como insuficiente.A coordenadora do curso fala sobre o objetivo da mesa, que é debater sobreo sistema de avaliação e sua pertinência, além da qualidade do curso. Se mostra preocupadacom a posição dos alunos, questionando o porquê de haver essa insatisfação em relação aocurso. Pergunta-se se não seria um problema de auto-estima. Aponta as questões questionadaspelo MEC como sendo falhas, em especial instalações físicas, e plano pedagógico, e comofazer para resolver estes problemas. Cita os trabalhos do colegiado recém formado a respeitoda reestruturação pedagógica. A professora Letícia fala do prazo de um ano para a nova visitaavaliativa. A mesa tem o objetivo de discutir o assunto e não necessariamente propor algo. Acoordenadora explica que os trabalhos pela melhoria do curso não devem ter compromisso coma avaliação, sendo esse um objetivo contínuo. Todos devem somar para que esse processoseja sempre positivo.Professor Vanderli:No início de sua fala, Vanderli congratula a iniciativa do curso de levantar o debate. Já falandosobre a estrutura do curso, sua posição é que o curso não esta ruím, nem física e nem com ocorpo docente. O professor explica como acontece a avaliação do SINAES: avaliaçãoinstitucional externa (“in loco” INEP), avaliação institucional (CPA) interna, avaliação de cursos eENADE.Focos de avaliação do SINAES: estratégia institucional, organização gestão e satisfação asociedade. Ele coloca que o regime aberto que vivemos atualmente exige participação popularmais forte e atualmente nos não vemos isso. Quem formula as diretrizes do MEC e o CONAESe quem executa e o INEP e IES e quem regulariza são as secretarias do MEC.O que é o ENADE? É bom ou ruim? Não pode ser assim, tem que debater.Acontece de 3 em 3 anos, a base da prova e a avaliação de habilidades e competências. Oquestionário respondido pelos estudantes é importante para formar o CPC (nota total do curso).Componentes do CPC:Nota professores doutores 20%, mestres 5%, regime de trabalho 5%. Infra-estrutura 5% eorganização didático- pedagógica5%%. mais o ENADE: nota dos concluintes15% maisingressantes15% além do indicador de diferença de desempenho 30%.O professor termina a fala dizendo que, embora não concorde com o sistema na íntegra, elequer ajudar a construir. Convida a todos a participar da construção deste sistema, fazendo aavaliação e que se nós não construímos, outros irão construir por nós.Professor Juarez:Agradece ao convite feito pelos discentes do centro acadêmico. Apresenta-se como professorda UFF. Ele está responsável por uma comissão interna de seu curso para reavaliação ereforma curricular. Seu posicionamento irá transitar entre a militância no sindicato e suaspreocupações com as questões de qualidade do curso de Arquitetura e Urbanismo comoprofessor.Juarez fala sobre o REUNI como uma expansão irresponsável do ensino superior no nossopaís e elenca algumas das falhas como a falta de professores. Ele fala sobre uma ocupação nareitoria da UFF por mais de mil alunos (inclusive ele estava lá) para lutar contra esse caos quetem se formado pela superlotação desenfreada das universidades. Coloca a responsabilidadedos estudantes em lutar por essa melhorias. Ele fala da disputa mercadológica dasuniversidades públicas e as instituições particulares. Fala da manipulação do governo nasdecisões sobre a educação, da compra das instituições pelo governo, a exemplo da UNE e aCUT e sobre a mercantilização do ensino: o ensino superior se tornou um negócioabsolutamente lucrativo. O professor diz que é da inutilidade de se avaliar pessoalmente osalunos, que já estes são avaliados pela instituição durante 5 anos. O boicote ao ENADEacontece na UFF desde sempre.Não existe mais projeto de nação. Há um rebaixamento do nível de formação generalista a umaformação para satisfazer o mercado.E assim, conclui que não só apóia o boicote, como é a favor, porquanto que essa é forma dedizermos que as coisas estão erradas.Professor Magrone:Agradece o convite.“É preciso discutir a universidade.” Fala sobre as diretrizes curriculares e como elas permitemmaior flexibilidade, ao contrario do currículo mínimo. Ele lê as diretrizes para o nosso curso. “OENADE é uma disputa!” Ele fala que a nossa universidade é a que menos tem problemas como REUNI. “Toda ampliação tem problemas.” Ele fala que o processo de mercantilização dauniversidade pública não existe e o REUNI não faz parte desse processo.“Como ampliar sem avaliar?”“Se você não avalia, como vai saber onde estão os problemas? A universidade não se reduz aointeresse de funcionários e professores.” Ele não vai pedir pra gente não boicotar. “É precisodisputar pelo espaço, lutar pelos interesses. O boicote não tem repercussão na luta, mas temno nosso currículo. Quem mais teme o ENADE são as particulares, as fábricas de diploma.Quem avalia, faz política e precisa da nossa posição. O ENADE aumenta a concorrência dovestibular e aumenta a qualidade do perfil do candidato. Temos que discutir a transparência nauniversidade pública.” Enfatiza a disputa necessária no processo de avaliação. Ele coloca oboicote como possibilidade de rebaixamento da qualidade de ensino.Abertura para o debate:Bruno Roberti - ninguém discorda que tem que ser avaliado e sim, de como é o processo deavaliação, o ENADE não é uma avaliação adequada. É importante a avaliação mais particularde cada curso, diz muito mais a respeito do curso do que uma prova genérica para qualquerestudante do Brasil.Bruna Martins - essa é toda a questão. O que acontece com a prova? Uma desculpa para ogoverno fechar os olhos para as instituição. Tiramos 5 esse tempo todo e ninguém sabia todosos problemas que tínhamos até boicotarmos o ENADE. Sobre o REUNI, nem todas asmodificações trazem problemas, elas devem ser planejadas! A avaliação deve servir pramelhorar e não esconder a real situação do curso, como acontece no caso da UFJF.Gabriela de Morais – discordo do que a Professora Letícia disse, os alunos não têm umproblema de auto-estima! O que aconteceu, foi que o pensamento crítico evoluiu. Os alunoscomeçaram a participar mais da FeNEA, saíram daqui, conheceram os outros cursos, fizerammobilidade e intercâmbio, e viram que o Curso não estava bom. Não é uma rixa, uma birra, esim um esforço para que possamos melhorar.Lucas Souzalima - o boicote parece uma rebelião, mas não é (cita o caso da UFF que não évisto assim). O boicote serviu, sim, como gatilho para algumas mudanças, no nosso caso.Fabrício Zanoli - quando e por que foi criado a CPA, qual o peso dele na avaliação? Qual o nívelque a CPA atinge de avaliação? O que acontece pra Universidade a partir das notas positiva enegativamente?Professor Magrone: como esta sendo avaliado? No território da disputa. A associação doboicote com as melhorias deste curso foi falso. Pode até ter sido, como ponto positivo, aabertura da discussão a respeito da qualidade do curso, mas a contratação de professores eoutras melhorias físicas foram previstas muito antes, pelo REUNI.Bruno Roberti - discorda, pois em suas participação nas reuniões de departamento, ele viuprovas de que realmente a mobilização do corpo docente se acentuou muito graças a nota 2.A maioria das pessoas presentes discorda do Professor Magrone.Bruna Martins coloca que essas tais melhorias do curso que estão acontecendo, mesmo sem oboicote, segundo o Magrone, na verdade não existem.Fabrício Zanoli relata que no dia que os avaliadores vieram aqui, vários computadoreschegaram instantaneamente, e outras "melhorias” relâmpago, que inclusive nem suprem nossasnecessidades básicas.O Professor Magrone coloca essa questão como “coincidência” e essas coisas vinham porcausa do REUNI.Fabrício relata que o Curso não tinha condições sequer de entrar no REUNI. Era insuficiente proMEC mesmo naquele momento e que o que já chegou não faz nem cosquinha no queprecisaríamos para o REUNI.Professor Magrone – diz que um dos problemas que viemos enfrentando no momento é porqueos cursos não dialogam entre si.Professora Letícia - a visita in loco também tem seu lado negativo, pois não consegueultrapassar os números. Não está aberto a argumentações subjetivas. Foi honesto, mas nãoexistiu argumentação. Toda avaliação não retrata a essência da escola. Que bom que agora osalunos são mais críticos e agora vamos trabalhar em cima dessas comparações.O REUNI foi votado democraticamente dentro do departamento, e não é para ver de quem é aculpa e sim como evoluir daqui pra frente.Professor Juarez - o ENEM e o ENADE são elitistas. Os cursos com maior prestígio social serãopreenchidos por aqueles que têm mais condições. Os professores são mal remunerados. Agente é a favor de dobrar as vagas do ensino, porem é necessário qualidade. Existe corrupçãodentro do sistema avaliativo. As universidades privadas fazem cursinho para o ENADE parafazer publicidade, e ainda mais perverso, é o ranqueamento. Ele lembra o corte da Dilma assimque assumiu o poder: exatamente para a educação e saúde. Fala do ensino a distância:patifaria. Incentivar o ensino não presencial. Processo de desindustrialização do país. Tudo issoé prova de que até mesmo nas Universidades Públicas existe a mercantilização do ensino, aocontrário do que o Professor Magrone expôs.Professor Vanderli - não há investimento adequado para educação no país. Nos países maisdesenvolvidos a educação é sempre privilegiada. Fala da desvalorização dos professores degraduação. O projeto de graduação precisa ter tanto investimento quantos pós, mestrados eafins, o que não acontece hoje em dia. Não temos industrialização, somos um pais decommodities. Fala sobre o domínio estrangeiro no pais. E fala, por fim que deve haverconstrução coletiva de avaliação do curso, pelos professores, alunos, CPA, tudo, enfim.Professora Letícia - o boicote teve benefícios e malefícios. Se por um lado não fazer o ENADEserviu para alertar sobre as deficiências do curso, por outro, achar que os avaliadores in locotêm mais poder para avaliar o curso do que os alunos fazendo a prova, é ilusão. Pensar nomovimento numa outra dimensão, além do boicote.Marina - a nota dois não é o problema. O curso vem tratando isso apenas como uma questãode ego, mais que aproveitar pra corrigir as falhas apontadas.Helena - o problema de nossa faculdade é mais interno. Só funciona sobre pressão.Independente do boicote, é necessária a mobilização interna para buscar as coisas. Os alunosmesmos, que deveriam estar nesta mesa, não estão. Alguns professores nem apareceram,mesmo vendo que estava acontecendo a mesa, passaram direto.Fabrício coloca que quem trouxe para a discussão o movimento de boicote foram os própriosconvidados que estão a favor do ENADE. A gente queria apenas discutir a forma de avaliação.Parece um grande medo do assunto. Por que brigar tanto pra gente fazer a prova? Osconvidados ainda não responderam: qual são mesmo as implicações da nota na universidade?Professor Vanderli – não podemos deixar a avaliação do ensino na mão do governo porqueassim fica a revelia do presidente da vez, a cada governo colocar uma avaliação que melhor lheconvier. Precisamos tomar as rédeas da situação. Se uma avaliação vem pra punir, 'sai foraque é fria'. O SINAES está tentando evoluir.Bruno Roberti – Diz que o ENADE não é uma forma adequada de avaliação, mas assume queos cursos devem ser avaliados de alguma forma. Faz uma pergunta pro Professor Juarez. OANDES tem uma proposta de avaliação?Professor Juarez - O sindicato tem uma proposta de avaliação. O caminho é procurar aqualidade. Os professores têm que frequentar a universidade, não só nos dias de aula. Não temdinheiro pra todo mundo então precisa ranquear as universidades. A universidade é um centrode excelência. O poder privado diz que educação é bem publico para receber dinheiro dogoverno. Os cursos não tem que aceitar avaliações do MEC, sendo que ele mesmo nãocolabora para a qualidade de Ensino. Os cursos não tem que aceitar os avaliadores in loco.Gabriela de Morais – Quem bom que ainda tem pessoas no Curso que pensam em ter umaconsciência crítica antes de decidir fazer ou não o ENADE, mas a decisão pelo boicote ou não,deveria ser conjunta entre todos os alunos, porque esse é um assunto que diz respeito aoCurso todo e não só a quem vai fazer a prova. Falando pro Professor Magrone, se o boicotenão trouxe benefícios pro curso, que ruim pra nossa Universidade! Porque todo mundo járeconheceu a merda que o Curso tá, os professores, alunos, o diretor da faculdade, o próprioreitor e nada aconteceu! Se a reitoria é tão eficiente por que, então, o Curso está há 19 anosinsuficiente? Se não tem financiamento do Governo Federal, a UFJF conseguiu financiamentopor conta própria. Foi o que disse o reitor, quando veio aqui e é o que diz aquele banner lá fora,com um gráfico de crescimento de investimento. Aquilo então é só pra mostrar que a UFJF érica? É pra investir em imagem, ao invés de qualidade de ensino? O problema não é interno doCurso como vocês estão dizendo. Nós aqui já nos sentimos responsáveis por nossosproblemas, mas a reitoria se sente responsável? A CPA existe pra dizer que existe ou estáavaliando corretamente se os cursos da UFJF atendem à missão da mesma? O que estouquerendo apontar é que todos os problemas que estamos vendo aqui são decorrentes dessapostura das pessoas que estão nos liderando, de não colocar a qualidade de ensino comoprioridade.Professor Gustavo – os professores também tem parcela de culpa. No caso mesmo da visita aoreitor, foi pedido que se fizzesse uma listagem como todas as coisas que precisamos para oCurso e todos os professores, sem exceção, colocaram que precisavam de 'um computador tal,com o programa tal, com capacidade tal..'. Nenhum deles colocou 'o Curso precisa disso'.Professor Juarez – eu só acredito que as coisas possam mudar, de fato, com a mobilizaçãoestudantil.