Entrevista Dedilhadas - Militância e Política
Autor: Juventude H Brasil | Publicado: 2011-05-25T21:22:00-07:00

(Elizeu) Que já é a próxima pergunta. Toda essa questão de homofobia atual, o que vocês têm a dizer?
(Roberta) Ah, é insuportável. É insuportável você pensar que daqui a pouco você não pode mais andar de mãos dadas com sua namorada em lugar nenhum porque vai vir um cretino e te agredir. Falta respeito. Ainda ontem eu estava com a Camis (namorada da Roberta) em uma livraria e a gente achou um livrinho de educação inclusiva que ensinava que todos são iguais. Então acho que essas coisas devem ser ensinadas realmente nas escolas. Apesar da proposta do governo montar o Kit Gay, ninguém fala claramente sobre o assunto e a criançada é muito cruel: é sempre “o bichinha”...&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp;


(Samantha)... É falado para machucar mesmo! A gente sempre chama de “sapatão”, mas é entre a gente...
(Roberta) Os pais dificilmente falam em casa: “Olha filhinha tem menina que gosta de menina...” Não falam e a escola muito menos. Não sei o que vai dar essa proposta deles.
(Samantha) A gente já discutiu muito isso. Esse negócio de homofobia parece que cada vez esta maior, mas na real a gente vê por outra forma: A gente que ta mais com a cara para todo mundo ver. Que a gente existe sim! Que a gente paga imposto sim e por conta disso eles tem que cobrir mais estes casos de homofobia por ai, nem que sejam só os que acontecem na Paulista e nas mediações.
(Elizeu) Até porque a mídia esta mais aberta.
(Samantha) Então, mas a gente já conversou muito sobre isso e a gente meio que acredita que seja na verdade porque no fundo a gente é mais aceito, é um negócio meio esquisito porque se a gente não fosse tão aceito a gente não apareceria tanto e não haveria tanta indignação e tanta coisa indo atrás como assim: homofobia e blábláblá... Claro que a gente não é cem por cento aceitos, mas de alguma forma isso pode ser positivo.Apanhar no meio da rua não é nada positivo.
(Dalva) Então se não tivesse acontecido o caso do menino, apanhando na Avenida Paulista, não teria nenhum ato de manifestação?
(Samantha) Não teria nenhuma discussão!
(Roberta)... É uma coisa meio de estranhar também, eu sou jornalista e eu sei que a imprensa e a mídia em geral ela trata o negócio meio... Por exemplo, se lembra quando o João Hélio foi arrastado pelo carro? Várias crianças em outros estados começaram a ser arrastadas. Surgiram algumas outras noticias de que outras crianças tinham sido agredidas, arrastadas ou sofrido algum tipo de acidente por causa de algum assalto e três semanas depois só se falava isso. Quando teve o primeiro ataque com as lâmpadas, que na verdade não foi o primeiro, mas que foi o primeiro mais divulgado. Toda semana agora tem notícia de gente agredida, parece que a mídia procura um pseudo-evento para falar: “A gente cobre isso.” Sendo que segundo estatísticas, cerca de 36 por cento dos homossexuais são agredidos no Brasil.
(Dalva) Teve um caso, você que é repórter deve saber, de uma menina que foi assassinada... Foi em que estado?
(Roberta) Foi em Goiânia.
(Dalva) Não teve tanta repercussão, não é mesmo?
(Roberta) Mais ou menos, mais nas redes sociais. Um amigo meu me ligou e falou liga a TV estava no Jornal Hoje no dia em que o corpo da menina foi achado e o caso foi repercutido na Rede Globo. A história foi o seguinte: A menina namorava um menino que era filho do fazendeiro e ai ela começou a namorar a irmã desse menino. Vinha sofrendo ameaças e fazia um mês que ela estava desaparecida. Acharam o corpo dela na fazenda do pai desse moço.
(Dalva) Mas alguém já foi preso depois das investigações? 
(Roberta) Então, o pai esta sendo tratado como suspeito. Mas provavelmente pelo que li vai ser acusado por homicídio com intenção de matar, mesmo e o filho já foi duas vezes na TV e dar entrevistas em jornais sensacionalistas falar que o pai dele não tem nada a ver com isso e quem cometeu o crime foi ele.
(Dalva) Apenas confirmando, o rapaz é menor de idade?
(Roberta) É menor de idade, tem 17 anos e o outro irmão tem 13. Me parece que foram os três que cometeram o crime.
(Roberta) A menina foi enterrada de cabeça para baixo!
(Dalva) Essa parte das investigações eu acompanhei pela TV aberta.
(Samantha) Além de tudo também para humilhar, vai achar primeiro qualquer outra parte que não seja o rosto.
(Samantha) É sim.
(Dalva) Se parece até com a vontade do Apóstolo Pedro: crucificado de cabeça para baixo, porque ele não se achava digno de ser crucificado como Jesus cristo.
(Roberta) E pelo que eu li ela já estava sofrendo ameaças havia um tempo
(Dalva) Foi feito boletim de ocorrência pela vítima ou pelos familiares desta?
&nbsp;(Roberta) Foi sim! Eu não me lembro o nome da cidade. Foi uma cidade do interior.
(Dalva) Vamos para próxima pergunta agora?
(Dedilhadas) Vamos.
(Dalva) Vocês que moram em São Paulo...
(Elizeu?) O que é São Paulo o que São Paulo mostra para vocês?
(Dalva) São Paulo realmente é essa cidade liberal?
(Samantha) Teve uma época em que eu sai daqui. Fui casar e morar em outro estado que é Minas. Para BH mesmo que nem é uma cidade tão pequena assim... Comparando as duas, em São Paulo as pessoas são bem mais aceitas, apesar de tudo o que acontece. Lá se você é lesbica e tem cabelo curtinho, você ganha apelido de “menino”, ninguém quer fazer trabalhos com você na faculdade.
(Dalva) Na faculdade?
(Elizeu) Rola um rótulo.
(Samantha) Sim. Faculdade de Comunicação: Letras e jornalismo!
(Samantha) É um absurdo. Não que não aconteça isso aqui, mas quando eu entrei na faculdade, eu estava namorando a Roberta. Eu entrei e foi uma das primeiras coisas que souberam sobre mim. Já quis falar logo porque depois ai ficar todo mundo falando e perguntando: será que é, será que não é? Eu entrei mais velha na faculdade, então eu pensei: “Estou aqui para estudar e não para fazer cervejada”.&nbsp; E fui muito aceita, um ou outro ficava com uma cara meio estranha: “Meu Deus, como assim?” “Que coisa estranha” e “Blá, bla, blá.” Mas todo mundo veio conversar me perguntar ao invés de me acusar e apontar dedo Qualquer coisa, sabe? Pra mim foi muito tranqüilo e não sei São Paulo é uma cidade muito grande; Nos lugares onde a gente anda normalmente é mais tranqüilo, eu, por exemplo, não ando na Paulista, então eu não tenho problema de levar uma lâmpada na cabeça!(Risos)
(Roberta) Eu ando bastante na Paulista.
(Samantha) Dá medo, não dá?
(Roberta) Dá.
(Samantha) Hoje está dando medo de sair e mostrar muito que você é porque ninguém tá muito a fim de apanhar. E São Paulo proporciona os dois lados: tanto o lado de você ser completamente anônimo, você pode andar na rua no seu bairro e o seu bairro inteiro não te conhece. Ninguém sabe quem você é, o que você é! Se você gosta de menino, ou de menina, se você gosta de grupal, se você é punk ou se você curte uma arvore também. (risos).
(Roberta) No nosso prédio, eu tenho certeza de que sabem! (risos).
(Samantha) É no nosso prédio sabem! Mas é só lá no prédio! (risos). Enfim, têm tanto esse lado quanto o lado das pessoas terem tanta informação que batem o olho e sabem, por exemplo, que sou sapatão. Têm a chance de ver o vídeo, têm a chance de entender como é que é. Enfim, são nuances que as pessoas conseguem ver com mais facilidade por conta da quantidade de informação que você tem também. Então tem os dois lados.
(Roberta) Eu acho que São Paulo é um pouco mais liberal e ao mesmo tempo não. Os ataques mais noticiados aconteceram aqui, exceto os mais bizarros como o da Adriele, que aconteceu em Goiás, em Goiânia.&nbsp; Mas talvez porque tenha muito mais gente, São Paulo é ainda é o dono da maior Parada Gay do mundo, se bem que vem gente de todo mundo pra cá, para isso. Têm baladas muito fortes e já consolidadas, festas que a gente freqüenta como a OuiOui que às vezes têm mil pessoas.
(Samantha) Que às vezes não dá nem para entrar.
(Roberta) E boates antigas como a Loca, a Túnel, que não fecha, não sei como (risos). Essa é uma opinião pessoal, mas ok, nada contra, mas acho muito engraçado. (risos)
(Samantha) A Bubu que é antiga também.
(Elizeu) A So Go fechou né? Era uma das mais antigas!
(Roberta) A So Go fechou é verdade. 
(Roberta) Aliás, nessa época Não tinha nenhuma balada “Sapa”.
(Dalva) Naquela época existia aqueles barzinhos: Egotrip Bar e Bar da Grá. Lembram-se desses?
(Roberta) É verdade.
(Elizeu) A Bubu começou lésbica com balada!
(Roberta) A Bubu começou lésbica, é verdade, depois que eles abriram a noite dos meninos e tal. Tinha o Bar da Grá e o clube Z.
(Samantha) Mas esses fecharam.
(Roberta) É, fecharam depois de um tempo!
(Samantha) As que estão abertas são poucas, mas isso também é coisa de balada!
(Roberta) Aí você pensa: “Mas esta na hora das outras baladas serem mais, abertas ou mais tranqüilas, por exemplo, se tem um casal hétero se comendo ninguém abre a boca e você dá um beijo na sua namorada é motivo de desaprovação”...
(Samantha) E isso aqui em São Paulo.
(Roberta) É então em São Paulo na região da consolação, a Consolação-Jardins já foi um point super gay. Hoje não é mais tanto, mas mesmo assim, têm uma maior força gay ali.
(Elizeu)... O Bocage?
(Roberta) É, antes do Bocage, bem antes do Bocage, onde tinha um karaokê gay de esquina, tinha o Massivo. A gente sofreu uma vez preconceito em um dos lugares e tem uma amiga nossa movendo processo contra outro lugar que se chama “At Nine” (?). Porquê? Foram tratadas homofobicamente. Ela deu um beijinho e assim se fossem pessoas que tivessem se engolindo no lugar. Mas eu conheço as meninas e sei que elas não fariam isso nem por cinco garrafas de tequila. Elas não fariam isso em um lugar a ponto de alguém chegar e falar: “Os clientes estão reclamando”. Você esta em um lugar “gay friendly” supostamente. E não tinha que ter esse termo “gay friendly”, os lugares tinham que nos aceitar assim como aceitam todo mundo, entendeu? Porque se tivesse uma menina sentada no colo de um cara, ninguém ia falar nada, absolutamente nada. Enquanto a garota deu um beijinho na outra veio o garçom e disse assim: “Vocês podiam se retirar?”. Não tem que ter “gay friedly”, tem que ser “friendly” geral, entendeu? Tem que ter harmonia entre tudo. Não tem que ter essa...
(Elizeu)... Conotação.
(Roberta) Exatamente. Você é gay, você é lésbica, você é hétero, você é trans, você é o diabo, você tem coisa de lagarto na pele... Não importa. Você tem que ser respeitado!
(Samantha) Se faz a Lady Gaga e Poe uns piercings internos... (risos)
(Roberta) Qual era o assunto mesmo? (risos)
(Samantha) eu estava pensando quando você ia voltar ao assunto (risos);
(Roberta) São Paulo é a cidade mais evoluída, o coração da América latina, é a potência mesmo da América Latina, ganha da cidade do México, e de todas as outras cidades maiores. Então não tinha que ter esse tipo de coisa, a gente acha que as pessoas têm um pouco mais de cultura. Que nem quando a Veja fez aquela matéria “É legal ser gay”. É legal ser gay se você vive em uma região mais central, se você tem uma cultura melhor. Agora, o adolescente que esta na periferia, quer dizer, não precisa nem estar na periferia, basta estar no Tucuruvi que ele já é tratado como “bichinha” pelos colegas, não é legal ser gay, ele vai ser humilhado por um negócio que ele nem tem culpa. Então esta faltando muita coisa. Não adianta ter a maior parada gay do mundo, ser a cidade que tem mais baladas gays e mais lugares gays e tal, isso tinha que acabar. Não tem que ter lugares gays, tem que ter lugares onde as pessoas se sintam bem.
(Dalva) Na verdade existe muita teoria e pouca prática?
(Roberta) Exatamente.
(Samantha) É.
(Elizeu)... Que é o nosso próximo passo entrando nessa questão toda de política. Vocês acham mesmo que existe uma fragilidade gay e por causa disso, há um problema de segurança pública ou não?
(Dalva) Todos nós sabemos, a violência tende &nbsp;para os dois lados: hétero e homo!
(Samantha) A gente na verdade nunca conversou necessariamente&nbsp; sobre isso...
(Dalva) Será que neste ponto todos nós somos culpados? Tanto a segurança pública quanto a própria sociedade?
(Samantha) Eu acho que na verdade isso tudo vem do berço. Esse problema de você não aceitar o diferente de você, o quê não é como você. Se você mora aqui em São Paulo: Falam, “Ah porque é nordestino.”, “Ah porque é o não sei o que.”, Têm o pessoal que é meio “Skin”: “Ah porque é negro.”, ou então “Ah porque é gay,” “Ah porque é lésbica”. Enfim, tanto faz porque não há minoria. 
(Roberta) Não tem que ter minoria!
(Samantha) Na verdade eu acredito que negros e pardos e blá blás blás, todas essas nuances que existem não são minoria, são a grande maioria daqui. Ninguém tem que ser tratado como minoria, exatamente por conta disso, esse negócio de você ser tratado como minoria o tempo inteiro por mais que você não seja eu vejo como um grande problema porque tem essa coisa de você ser visto como “fragilizado”, a gente não é fragilizado, a gente não faz parte de um grupo específico. Agente faz parte da mesma raça que é a humana e não tem que ter essa diferença brutal de uma pessoa para outra por causa de cor de pele, ou de gosto sexual. Não tem que ter isso, mas a gente sabe que tem e é uma pena porque vem do berço. Porque se você começar a reparar, é sempre assim é meu pai, é minha mãe que não faz isso, é o filho do Bolsonaro, filho desse moço que matou a menina. Enfim, eles sempre se pautam pela educação que o pai deu, a mãe deu e a família deu! 
(Dalva) Então, é um problema mais grave do que se imagina...
(Samantha) Porque isso não se resolve com uma pura e simples educação na escola.
(Dalva) Então se os pais de hoje não conscientizar os filhos, não vai existir nunca a conscientização da população! 
Com os ataques vários grupos surgiram, despertando uma nova consciência no público mais jovem na busca pela liberdade civil. Como vocês vêem isso?


(Dedilhadas)&nbsp;De certa forma esta melhor do que há uns três anos atrás. As pessoas mais jovens tendem a se familiarizar com as novidades mais rápido do que os adultos. Me lembro uma vez que uma de minhas amigas que é evangélica e tal, estava com a filhinha dela em uma rua de São Paulo quando elas se depararam com um casal de meninas se beijando e a menina perguntou pra mãe: Mãe porque elas estão se beijando? E a mãe delas desencanada e sem trauma explicou: Porque existem meninas que gostam de meninos e meninas que gostam de meninas e existem meninos que gostam de meninas e meninos que gostam de meninos, cada um tem um gosto diferente. E hoje em dia o que ajuda muito é que parece que é moda ser gay (risos)
A Marcha anti homofobia, uma iniciativa do grupo Ato Anti Homofobia, juntamente com a Frente Paulista Contra a Homofobia realizaram a marcha contra homofobia em 19 de Fevereiro.Foi um ato onde algumas lideranças políticas apareceram, PSOL e PT, por exemplo... Poderia ter mais projeção das televisões e mais participantes?
(Dalva) O que vocês acham que aconteceu porque a Parada Gay reuniu quase três milhões de pessoas e o ato apenas cerca de quinhentas. Vocês acham que música e o evento em si já se tornaram mais comerciais que sociais?
(Roberta) As diferenças são muitas, por exemplo: A marcha foi à primeira, a Parada esta já na (?) edição, ela começou também com cerca de cinqüenta pessoas e levou tempo para se consolidar, mas é lógico que muita gente só vê a festa na Parada. Se você perguntar para pessoas na Parada qual o tema, a maioria talvez não saiba. (Dalva) Me lembro da citação de uma feminista norte americana, que agora o nome não me vem à cabeça (risos), mas interrogada se ia participar de um manifesto feminista ela respondeu o seguinte: “Se não tiver música e dança eu não vou.”
(Samantha) Acho que a Parada já tem patrocínio para manter a grandeza e ela esta no calendário. O ato surgiu de uma necessidade.
O surgimento desses atos contra a homofobia é uma vértice na nova militância. Como vocês vêem essa nova militância?
(Dalva) E existe alguma rivalidade entre esses grupos?
(Roberta) Não, não tem rivalidade! E é ótimo porque cada qual tende a defender um direito de um setor seja ele jurídico, social, racial...


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