Entrevista com Sidarta Ribeiro sobre Sonhos
Autor: Virginia Teixeira Gazini | Publicado: 2013-05-31T14:44:00-07:00


Sonhos ajudam a resolver problemas e até a ver o futuro, diz
neurobiólogo 

IARA BIDERMAN -&nbsp;DE SÃO PAULO





A civilização atual não sabe mais sonhar, lamenta um dos
maiores especialistas brasileiros no assunto, o neurobiólogo Sidarta Ribeiro,
42. 

Segundo ele, os sonhos são ensaios que auxiliam a pessoa a
enfrentar desafios, assim como eram uma garantia de sobrevivência para nossos
ancestrais. 

No Instituto do Cérebro da UFRN (Universidade Federal do Rio
Grande do Norte), dirigido por Ribeiro, essas hipóteses são testadas com
equipamentos, à luz das novas descobertas da biologia, da física e da
neurofisiologia. 

Toda essa ciência dura não o impede de usar áreas mais
elásticas do conhecimento. Ele incorpora aos seus estudos conceitos vindos da
psicanálise, de relatos de povos primitivos e de pesquisas sobre efeitos da
ayahuasca (chá do Daime) e da maconha. 

No momento, o pesquisador experimenta uma nova tecnologia
para modificar neurônios em cérebros de ratos com o objetivo de induzir ao sono
e à concentração da memória. Ele acaba de finalizar um estudo comprovando a
precisão de diagnósticos de esquizofrenia e bipolaridade feitos a partir de
relatos de sonhos de pacientes. 

A reportagem da Folha conversou com Ribeiro no Rio, durante
um seminário sobre sono. Leia trechos. 

Folha - Qual é, no fim, a função do sonho? 

Sidarta Ribeiro - Hoje em dia, nenhuma, porque a gente não
dá importância para o sonho. Em culturas tradicionais, era central. O público
universitário não acredita em sonhos, mas, se a pessoa se dispuser a fazer um
"sonhário" [diário de sonhos], vai perceber que eles têm função. 

O sonho joga estímulos elétricos em suas memórias e você
fica explorando todas as possibilidades, o que pode ou não acontecer. É mesmo
uma capacidade de ver o futuro. 



O que mais o sonho faz? 

O sonho é sobretudo a articulação de memórias regida pelo
circuito de recompensa do cérebro. Não é reverberar qualquer memória, mas sim
aquelas que têm a ver com procurar o que nos dá prazer e evitar o que é
desagradável.

Sonhar serve como um ensaio, uma simulação de expectativas
de recompensas e punições que prepara a pessoa para enfrentar a vida. 

Um estudo sobre sonhos de mulheres que se separaram dos
maridos mostrou um padrão entre eles. Primeiro, elas sonham que está tudo bem
no casamento; depois, há uma fase em que sonham que o marido morreu e, por
último, acontece a simulação: nos sonhos, elas ou os maridos estão se
relacionando com outras pessoas. 



A psicanálise ajuda a recuperar essas funções dos sonhos? 

Acho a psicanálise muito útil, mas não dá para fazer análise
com uma pessoa que não tem introspecção. Que "não sonha". A nossa
civilização esqueceu como se sonha. As pessoas precisam reaprender a sonhar. 



Como é esse aprendizado? 

É dar ao sonho um lugar de importância. Se a pessoa vai para
a cama e adormece vendo TV, não está se preparando para a experiência importante,
transcendental mesmo, que é sonhar. E, se ela se levanta da cama pulando e vai
fazer outra coisa, não tem como se lembrar do que sonhou. A pessoa tem que
treinar essa lembrança. 

É preciso também perceber como o cinema e a TV tomaram o
lugar de nossos sonhos. As pessoas sonham acordadas sonhos que são feitos por
outras pessoas, com conteúdos prontos. 

Mas esses conteúdos também têm a sua função... 

Nada contra, adoro filmes, seriados... O problema é que a
gente vive em um mundo de excesso. Os estímulos hoje são muito mais complexos.
Aí seu sonho é cheio de filigranas, como uma cama com dossel: não tem utilidade
tão real, não vai salvar a sua vida. Só em situações de estresse eles se tornam
mais práticos. 



Editoria de Arte/Folhapress 

O que é um sonho prático? 

É quando ataca um problema concreto. 

Um estudo que fizemos no Instituto do Cérebro mostrou que
candidatos que sonham com o vestibular têm notas 30% mais altas do que os
outros. Mais interessante: os que simplesmente sonharam terem passado na prova
não foram os melhores, e sim os que tinham sonhos com as matérias estudadas. 

Sonho tem que ter utilidade, como tinha para os homens das
cavernas: se ele sonhava com um tigre no lugar onde costumava beber água,
ficava ligado. Mesmo se só criasse temores subliminares, o sonho aumentava as
chances de sobrevivência. 



Animais também sonham? 

Todos os mamíferos e alguns pássaros têm sono REM, que é a
fase em que se sonha de forma vívida. Só que os pássaros têm centenas dessas
fases. Devem ser sonhozinhos que duram segundos. Os nossos duram 40 minutos. 



E são só quatro por noite? 

Eu tenho uma teoria que, apesar de termos quatro episódios
de sono REM, temos milhares de sonhos, mas testemunhamos só um por vez.

Quando sonhamos, todas as criaturas da mente estão
acordadas. É um zoológico: abre a porta e sai tudinho. O nosso "self"
[consciência de si] é só um dos bichos, para onde ele for será o sonho que
estaremos vendo. E são camadas e camadas interpenetráveis de coisas rolando.
Por isso é tão comum você sonhar que entra em um lugar e, de repente, está em
outro. 



Como o sr. define consciente e inconsciente? 

Inconsciente é a soma de todas as memórias que a gente tem e
todas as combinações possíveis. Por isso é tão grande. Consciente é a mínima
fração disso que está ativa no momento. 



E o que é a consciência? 

Ninguém sabe. Não há nem mesmo um acordo sobre o que a
palavra quer dizer. A consciência tem a ver com informações que se espalham no
cérebro todo. 



Então não dá para definir o lugar da consciência no cérebro?


Eu odeio isso, dizer que cada área faz uma coisa: "Meu
hipocampo navegou, meu hipotálamo sentiu". Não temos controle. Isso só
serve para livro de autoajuda e para vender remédio. Mas as pessoas adoram,
parece que você explicou tudo ao mostrar áreas cerebrais coloridas.



Gentilmente recebido da Soraya