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ja so stimmt das schon, das hängt aber davon ab was sie unter Gläubiger verstehen. Für mich sind Gläubiger Gläubiger. Die Mandanten von Hamilton sind für mich Kläger. Es kann natürlich sein, dass sie mit Gläubiger auch die Kläger meinen. Dann ist das natürlich ein immenses Risiko, denn niemand kann aktuell ganz genau sagen was die Töchter bei einer Liquidation Wert wären. Wenn Steinhoff allerdings sagt ein Konkurs würde keine erhöhte Befriedigung der Kläger/Gläubiger bringen, dann heißt das ja erstmal, dass Steinhoff wohl doch nicht so viel Wert ist wie hier oft behauptet wird (natürlich würde Steinhoff nicht sagen sie sind mehr Wert).
hoffentlich denkt er so. Eigentlich muss er lediglich entscheiden, was nach gültigem Recht das Richtige wäre unabhängig von den Konsequenzen. Aus vernünftiger Sicht sollte er Steinhoff Recht geben, aus Juristischer Sicht...keine Ahnung. Aus menschlicher Sicht haben sowohl Hamilton als auch Tekkie Recht (meiner Meinung nach), aber die menschliche Sicht zählt zum Glück nicht^^
Sollte nicht bis zum 18. auch der Richter in SA ein Urteil fällen? Dann sollten wir bis kommenden Mittwoch eine Info dazu haben.
Verstehe manche User nicht. Hamilton verliert bisher jeden Prozess. Beide Verfahren nach NL und SA laufen parallel. DP sagte auf der HV, dass es im August/September erledigt ist und dann Ende 21/Anfang 22 mit den Auszahlungen beginnt.
Hamilton hat bisher ggf. höchstens eine kleine Verzögerung erreicht aber JEDEN Prozess zu 100 % verloren.
Die Chance auf einen erfolgreichen Step 2 hat sich seit heute deutlich erhöht.
"Wenn Steinhoff allerdings sagt ein Konkurs würde keine erhöhte Befriedigung der Kläger/Gläubiger bringen"
Wo hast du das gelesen? ("keine" erhöhte Befriedigung) Das Wort "keine" kommt da garnicht vor. Oder hast du das woanders gelesen?
Es geht um die Gläubiger (im englischen Creditors), welche im Falle eines Konkurses eine erhöhte Befriedigung erhalten. Also nicht Kläger und Gläubiger hier in einen Topf werfen. Und Fakt ist dass die Gläubiger ganz oben stehen wenn im Zuge eines Insolvenzverfahrens alles verwertet wird. Ob für die Kläger dann noch was übrig bleibt ist fraglich.
na das steht doch in dem Zitat was du gebracht hast, und Kläger und Gläubiger in einen Topf geworfen habe ich auch nur deswegen. Aber wenn ich das nochmal lese ist das schon ziemlich doppeldeutig also ignoriere es bitte, da habe ich eventuell was verwechselt :P
und Jef: egal ob Steinhoff was dafür kann oder nicht, aber LDP sagte auch schon mal, dass im ersten Quartal 2021 mit den Auszahlungen begonnen werden kann...also darauf gebe ich nicht mehr ganz soviel :D Wenn es dieses mal so passen sollte dann gut, ist ja immerhin wieder fast ein jahr höhere Zinsen mehr als geplant
deine Ausführung, dass Hamilton für die klagenden Mandanten den Laden in Konkurs treiben könnte und hoffen, dass am Ende mehr übrigbleibt, ist meines Erachtens nicht zu Ende gedacht.
Ich glaube Dirty oder auch andere Protagonisten hatten es doch schon herausgearbeitet: wenn es ein Ausfallereignis gibt, dann sind alle Sicherheiten (samt erarbeiteter stiller Reserven) verloren. Die SH Berater wären ja dumm, wenn sie diese Klägerchance nicht schon längst gekillt hätten.
Einzig und allein das für ungültig Erklären von aus SA herausgegebenen Sicherheiten könnte die Gläubiger ins Schwitzen bringen. Vll wünscht sich dies ja SH auch insgeheim für den SA Part, finanzielle Zugeständnisse seitens der H7-Gruppe fehlt hier ja auch noch zum bestmöglichen Gelingen.
Wer weiß. Vll sehen wir in einigen Jahren doch noch Kurse, die Dirty im best case ermittelt hat.
Gute N8
Hier gibt es nur hopp oder topp und es muss eine tragbare Fortführung dabei herauskommen.
Zusammenfassung des heutigen Tages, viel Blabla um Nichts :)
Dass die rechtlichen Herausforderungen nicht in Amsterdam sondern in Südafrika liegen, ist doch schon länger bekannt. Spannend wird es ja erst wenn sich auch abzeichnet, dass die 75 % Zustimmung in Südafrika in trockenen Tüchern ist. Alles andere sind bereits eingeplante Nebenkriegsschauplätze.
Die nächsten Tage wird hier daher nichts passieren, und somit hoffe ich, alle Investierten nutzen die Zeit um ein schönes Wochenende bei tollem Wetter zu genießen ;)
?Beide Verfahren nach NL und SA laufen parallel. DP sagte auf der HV, dass es im August/September erledigt ist und dann Ende 21/Anfang 22 mit den Auszahlungen beginnt.?
Ich mag deinen Optimismus, ich glaube ja auch an höhere Kurse. Nur deine Bezugsnahme auf die HV (sie ist jetzt ja auch schon wieder einige Monate her) ist doch zunächst nur eine opportunistische Aussage vom Chef. Abgespeichert in meiner Historie ist, dass SH schon in Q1/21 mit den Auszahlungen zum erfolgreichen GS fertig sein wollte.
Ich hoffe, dass Du es anerkennst, dass SH keineswegs im Driverseat zur Festlegung der Deadlines sitzt. Dazu durfen die anderen Parteien schon ein kräftiges Veto einlegen und Du weißt doch, endlos Zeit hat SH auch nicht.
Grüße gehen erstmal raus an alle Investierten, die hier täglich konstruktive Beiträge bringen, weiter so!
Also heute die DGAP über das Gerichtsurteil gegen Hamilton. Gut Steinhoff hat jetzt einige verunsichert mit ihrer eventuellen Verschiebung der Abstimmung am 30.06. Sollte wirklich eine Verschiebung dieses Termines kommen, dann wird dieser halt im Juli stattfinden. Man achte hier auf die Begründung in der DGAP!!! SH, also Peter Wakkie, macht jetzt ordentlich Druck, logisch da SH endlich Step 2 finalisieren will und wahrscheinlich endlich auch Fortschritte zu Step 3 öffentlich bekanntgeben will. Dass an Step 3 erfolgreich gearbeitet wird, wissen wir ja bereits. Nochmal zur Meldung von heute: Das Gerichtsurteil ist vor allem eines und zwar ein glatter Sieg von SH gegen Hamilton. Das wird die Position von SH in Bezug auf die noch laufenden Vergleichsverhandlungen weiter stärken. Vielleicht verhandelt man ja auch noch mit Hamilton, wer weiß? Du Preez hatte sowas ja auf der HV angekündigt, dass man sich nochmal mit den bis jetzt unwilligen Klägern zusammen setzen will. Also keine Panik, wir haben heute das nächste Puzzlestück zum SH-Bild bekommen. Man sieht eindeutig, dass man nach und nach den Master-Plan abarbeitet. Das dauert zwar etwas länger als gedacht, aber die ganze Rettungsaktion scheint wirklich erfolgreich zu werden.
Demnächst stehen auch noch einige Termine an, die nächsten Wochen sind vollgepackt mit Zahlen und Gerichtsterminen! Dann werden wir die nächsten Puzzlestücke bekommen und das Bild wird noch klarer werden. Dann zur Stimmung im Forum: Bei oberflächlicher Betrachtung scheint diese ziemlich mies zu sein. Das Spiel mit den Neuanmeldungen, wenn SH nicht bis dahin liefert dann verkauf ich, ich befürchte, oh Gott was ist wenn Hamilton doch mal ein Verfahren gewinnt usw, kennen die meisten ja bereits, von daher kein Grund zur Panik. Aber niemand von denen ist hier investiert!!!! Die einzige Aufgabe besteht darin, Unsicherheit zu schüren und die doch zum Teil sehr guten, informativen Beiträge in den Weiten des Ariva-Universums verschwinden zu lassen. Denkt immer daran, wenn eine Aktie wirklich so mies ist, dann braucht es keine Schreiberlinge um dies anderen kundzutun!!! Der Kurs an sich hält sich bei solch unterirdischem Handelsvolumen wirklich stabil, vor ein paar Monaten wäre der Kurs immer weiter abgesackt. Shortattacken gibt es auch kaum noch, klar es verkauft ja auch niemand mehr wirklich. Ein paar Maschinen schieben noch paar Aktien hin und her, sah man heute in SA ja ganz gut an den Stückzahlen. Sollte noch vor den Terminen eine Shortattacke kommen, kein Problem, kauf ich halt weiter. So lange es keinen ersichtlichen Grund für ein Kursverfall gab, war ein Nachkauf in den letzten Monaten meistens eine gute Idee. Das gute an dem niedrigen Handelsvolumen ist ja auch, dass wenn aufgrund wirklich guter, entscheidender News, ein Kaufinteresse entsteht, welches dann aber vom Markt nicht abgedeckt werden kann und somit der Kurs dann auch entsprechend nach oben schießt. Ob das jetzt für den Mond reicht, kann ich aber nicht beantworten ;) Das wird dann davon abhängen, wer noch so alles auf Steinhoff aufmerksam wird oder bereits geworden ist ;)
Unterm Strich bleibt ein guter Steinhoff-Tag, spannende Wochen voraus und die Chance auf einen ordentlich steigenden Steinhoff-Kurs. Wenn ihr die ganzen Miesmacher hier ärgern wollt, kauft einfach nach, das sorgt bei dem zurzeit geringen Handelsvolumen für einen weiterhin steigenden Kurs. Mach ich ebenfalls so. Meine Beiträge werden etwas kürzer, aber es ist ja auch alles gesagt und geschrieben! Bis demnächst!
ergänzend zu deinem Beitrag: Überdeutlich ist heute geworden, dass Hamilton aus Gründen, die wir nicht verstehen, jede Möglichkeit zur Klage gegen das GS nutzt. Das wird auch der Richter Bozalek in SA zur Kenntnis nehmen und hoffentlich als Indiz sehen, dass es Hamilton nur um Störmanöver gegen das GS geht. Völlig unverständlich ist für mich, wieso der Richter dieser Klägerclique vier Tage Zeit gespendet hat.
ist es wenig beruhigend, wenn jemand aus Lust und Laune heraus mit ein paar Tausend Euro den Kurs von Steinhoff über die 12 Cent 'biemt'. Das Spiel geht nämlich auch in die andere Richtung. Es braucht endlich Substanzielles und echte Investoren für nachhaltige Kurssteigerungen. Bis jetzt muss man sagen: viel Zeit vergeudet mit dieser Aktie, anderso ist man innerhalb von Wochen (!) deutlich besser gefahren.