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Listendenken seit Aristoteles?
19.1.08
Liebe Frau Birkenbihl, ich
möchte etwas zum Thema Listendenken und speziell die ABC-Liste fragen.
Ich habe mit der Wandzeitungs-Suchfunktion und Google nach Antworten gesucht,
unter Stichworten wie "Aristoteles", "Listendenken" und
anderen, aber entweder gab es keine oder zu viele Beiträge, bei denen ich
dann keine passenden gefunden habe.
====== danke für suchen vor dem fragen. :-)))
Sie schreiben (z.B. in der
Langfassung der Doppelcheckliste),dass seit Aristoteles die enormen Vorteile
des Listen-Denkens bekannt sind. Dazu fallen mir die Limitierung beim Denken
und das Kategorisieren ein. An was für Vorteile denken Sie da noch (und
welche hat Aristoteles erkannt)?
====== ich weiß nur, daß er LISTENDENKEN gut fand, aus einem dokument
aus dem mittelalter, das irgendwo zitiert wurde. leider gab der zitierende keine
quelle an, so daß ich hier nicht weiter kam. aber die TATSACHE fand ich
sofort spannend und überzeugend! wobei es damals LISTEN waren, nicht unbedingt
ABC-listen. und das mit der LIMITIERUNG hat rollo MAY in amerika erforscht,
dessen buch es mal bei junfermann auf deutsch gab, falls jemand es gebraucht
suchen möchte (mut zur kreativität).
Bei der ABC-Liste gibt es
aber nun weder das eine noch das andere: Limitierung nicht, weil alle Buchstaben
vorhanden sind, Kategorisierung nur bezüglich der Anfangsbuchstaben.
======= der LIMITIERUNGSFAKTOR stellt sich perverserweise bei jedem buchstaben
ein, wenn Sie mit dem auge darüberwandern und sich fragen, ob Ihnen etwas
mit (buchstabe) einfällt. das nannte ich früher den kreuzwort-rätsel-effekt,
aber seit ich weiß, daß elisabeth loftus festgestellt hat, daß
wörter in kopf alphabetisch abgelegt sind (bei SCHACTER, wir sind erinerung,
nachzulesen), können wir es auch LOFTUS-EFFEKT nennen. und KATEGORISIERUNG
ist eine LOGISCHE unterteilung während ich die ABC-liste DEMOKRATISCH nenne,
weil keine prioritäten oder werte dahinterstehen, was bei hierarchisieren
und kategosiriesen der fall ist...
Ich bin sehr von schnellen
Inventur-ABC-Listen überzeugt. Ich frage mich aber (und werde oft gefragt,
wenn man mich beobachtet): warum nicht nacheinander 90 Sekunden lang Assoziationen
aufschreiben, warum stattdessen ABC-förmig? Es klappt, aber ich verstehe
den Unterschied nicht - wenn esbeim Schreiben in so kurzer Zeit nicht darauf
ankommt, alle Buchstaben zu füllen (nicht so sehr also der Kreuzworträtsel-Effekt,
weil in der kurzen Zeit von allein viele Assoziationenkommen), hat die ABC-Liste
dann noch einen Vorteil gegenüberdem linearen Aufschreiben von Assoziationen?
=== s. oben. jeder buchstabe löst den kreizwort-rätsel-effekt aus,
was eine FREIE LISTE nicht bietet. wir haben hunderte von tests gefahren, beim
ABC waren die ergebnisse immer besser (mit je hunderten von teilnehmern pro
versuch!)
Genauso beim ABC-Aktiv:
Ich werde gefragt: "Warum das, warum schreibst du nicht einfach (auf das
WESENt-liche bedacht wie beim ABC) Stichworte chronologisch auf, sondern ordnest
sie alphabetisch?"
===== das habe ich doch sicher dort erklärt, wo Sie von ABC-aktiv erfahren
haben, oder??
Das chronologische Aufschreiben
hat für mich außerdem beim Nachlesen noch den Vorteil, dass man noch
weiß, wie die Begriffe verknüpft wurden (deshalb bin ich von ABC-Aktiv
noch nicht ganz überzeugt).
====== aber beim ABC sortieren Sie UM, deshalb haben Sie bereits zwei bezugssysteme
im kopf: das originale, und die neue ordnung durch ABC-aktiv. hier
entstehen auch neue assoziationen, weil bestimmte wöreter in der nähe
voneinander stehen. das mischt alles kräftig durch und schafft völlig
neue verbindungen und weit mehr EINSICHTEN, oft auch bisoziativ und echt kreativ!
Zwei mögliche Antworten
zu der ersten Frage fallen mir ein, aberes gibt wahrscheinlich noch mehr:
1. die Bruchteile von Sekunden, wo man beim F etwasaufschreibt und das E sieht
und dann zu diesem auch schnell etwas notiert, bevor man weiterdenkt - sind
das SO oft SO viele, dass es sich lohnt, alphabetisch zu denken? (fiel mir vorhin
EINmal auf)
====== probieren Sie, was Ihnen besser paßt. es gibt ja keine zwänge...
vielleicht nützen Ihnen andere meiner tools mehr, das ist doch auch ok
2. bei typischen Wort-Problemen
(Städte, Länder, Namen,Familienmitglieder...) fällt einem beim
wiederholten Denken mehr ein (bei "Länder Asiens" sind so "Iran,
Irak, Indien und Israel" bei mir im Kopf vernetzt und fallen mir zusammen
ein), während das bei Problem-Überlegungen (Frauenfeindlichkeit, Gedanken
zum Thema Wahlen, Soziale Marktwirtschaft ....) nicht unbedingt so ist.
===== im gegenteil, denken Sie doch einmal nach, welche faszinierenden neuen
ZUSAMMENHÄNGE Ihre zweite liste bietet!! gerade das ist es ja, was ich
oben meinte! frauen durften lange nicht wählen (und heute weltweit in vielen
teilen immer noch nicht). sie bekommen weniger geld für vergleichbare arbeit,
also marktwirtschaftlich nicht sehr sozial, oder??
Der Ansatz liegt vielleicht
schon bei Aristoteles, wenn er jeneVorteile entdeckt hat, deshalb frage ich
das beides im Zusammenhang.
===== ich las damals, aristoteles hätte festgestellt, daß man mit
LISTEN besser denken kann, mehr weiß ich leider auch nicht.
Ich bin gespannt auf Ihre Antwort, und froh, dass ich nach einem Jahr Birkenbihl
jetzt auf den Geschmack des einfachen SPIELENS mit ABC-Listen (statt nur Nutzen
für Ernsthaftes) gekommen bin :)
====== na, das ist doch auch ein guter vorteil, gelll?
Und vielen Dank für
Ihre Denkansätze, die mir immer wieder Türen zu neuen Welten öffnen!
Gerade erst das Tor nach Asien/China. Ich versuche dazu später mehr zu
schreiben, wenn ich alles nochmal in RUHE (und angereichert mit mehr eigenen
Gedanken) gelesen hab, aber der erste Eindruck von diesem Buch [Was Sie unbedingt
über China/Asien wissen müssen] ist fantastisch, und nach diesem SEHR
gehirn-gerechten Einstieg fällt es mir wieder einmal richtig leicht, weiter
auf Infos zuhorchen und sie einzuordnen, also vielen Dank!
===== vielleicht könnten Sie einen ersten kommentar schon mal bei birkenbihl-schreibt.com
beim den buch ablegen, wir haben noch keinen einzigen. später können
Sie ja dann DORT auch vertiefen, einverstanden? das würde mich freuen.
kennen Sie übrigens die DVD dazu? dann könnten Sie bei ihr (dort)
auch kommentieren...
vfb
Juliane P., Schülerin
aus Sachsen-Anhalt