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Renato Werndli是“赞成取缔动物和人体实验”动议委员会的成员，该委员会正试图说服瑞士选民在2月13日的全民公投中投出赞成票。他对自己“支持更优动物保护和更安全药物”的论点做了如下诠释。此内容发布于 2022年01月25日 - 09:00
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“全面禁止动物和人体实验”公民动议已进入2月13日瑞士公投程序。如果该公民动议获得大多数选民的支持，瑞士将成为世界上第一个引入同级限制的国家。
Renato Werndli是瑞士德语区“医学保护动物”医生组织 (Ärztinnen und Ärzte für Tierschutz in der Medizin)的创始成员，也是瑞士第一个“纯素食理念诊所”的共同创始人。几十年来，他一直致力于动物权利的捍卫。Renato Werndli接受瑞士资讯swissinfo.ch的采访，解释了他主张全面禁止动物试验的原因。
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瑞士资讯swissinfo.ch：您的公民动议在议会和联邦委员会审议中均未获得支持。为何该动议没有成功获得政界的认可呢？
Renato Werndli：令人遗憾的是，动物权利问题在政治上并不被看重，而且动物试验的话题也富有争议。此外，我们没有捍卫观点的机会。我们希望通过这次公投宣传让我们的论点得以更广泛地传播。
科研领域和动物保护组织都认为动议举措过于极端。反对该动议的“战线”如此之广，您如何解释这一状况？
研究人员的立场是可以理解的。但其实我们只想禁止一种科研方法，还有无数其他方法是可行的，研究事实上不会受到任何限制。
至于动物维权组织，其中有一部分已经站在我们这边了。但大多数则认为我们的立场过于绝对。但要求禁止一切动物实验其实并不极端。我们认为施加给动物痛苦的科研活动是一种犯罪，对于犯罪行为，我们不能只是加以限制，而是必须禁止。
动议反对者认为，如果动议通过，动物实验将被转移到国外。您如何回应这一观点？
我们不相信会发生这样的情况。相关的科研人员之所以扎根瑞士，不仅仅是因为动物试验这种科研方法；他们在瑞士工作生活也有其他原因。此外，我不认为科研可以简单地转移到国外。如果以此为论据，那我们就什么都不能废除了。
可以拿童工为例：在瑞士曾经允许雇佣童工，这种行为后来遭禁。人们当时也可以说：“(如果瑞士禁止童工，那么)相关劳动将被转移他处。”我们有基本的伦理原因去承担这样的风险，即使我不相信这些实验会因此而迁到国外。
有哪些实验方法可以替代动物试验？
我们深信，动物试验不仅在伦理上是错误的，从经济角度看，也是欠佳的。我们甚至可以证明这一点：有80多项分析对不同的研究方法进行了比较。这些分析表明，动物试验是一种不确定的方法，因此不可取：动物实验很难被重新操作，因为作为测量对象，动物的心理和情感并不稳定。
主要的替代方案是生物芯片的使用：在芯片上可以生长微型的细胞、组织或器官培养物。重要的是，这些都是人类细胞培养物。有了这些生物芯片，研究就可以在没有情感或心理因素干扰的情况下进行。
除此之外，任何其他研究方法都可以使用：计算机模拟、流行病学研究或生物医学成像技术，如X射线或核磁共振，都可以用来获得有关药物或诊断方法的知识。
为什么您们的动议把人类实验也纳入禁止范畴，而不只专注于动物？
我们认为，人体实验很危险，对同意参与试验的人来说，也是一样危险。许多人不知道，目前药物在临床研究阶段，仍然会进行人体实验。大多数时候是在健康的年轻男性身上进行，因为他们不曾患有任何可能影响研究结果的疾病。
一项研究表明，那些在动物测试获得成功的药物中，95%不适用于人类，也没有进入药品市场，尤其是因为其潜在的副作用。利用健康人体测试这些产品，实在令人担忧。科研不应滥用人们的信任。我们想保护这些人，因为他们不知道自己正在玩一个危险游戏。
动议还希望禁止进口经动物和人体实验开发的产品，这样一来，许多药品将无法进入瑞士。如何解决这个问题？
这不会带来任何问题。如果大多数选民在2月13日公投中表示赞成动议，赞同动物实验在科学上的错误性，那么那些未经国外充分测试的药品就根本不可能再被用来治疗病患。
动议反对方说，动议如果通过，瑞士将不再能够履行其国际承诺。您对此有何看法？
许多人认为，贸易协定可能会出问题，特别是瑞士已经签署的世界贸易组织协议。但世贸组织规则中有一条：在与公共道德相悖的情况下，可以设置例外。例如，瑞士对海豹皮的进口禁令。
再比如：欧盟已经禁止进口经过动物测试而研制的化妆品。在这个问题上，世贸组织显然已成功与欧盟达成一致。因此，在我看来，禁止进口经由动物试验研发的产品合情合理。
如果某些产品无法进入瑞士市场，是否会有促成海外医疗旅游的风险，而且，只有富人才能从中受益？
恰恰相反。我们认为，(如果动议通过)，外国人赴瑞医疗旅游这一领域将得到发展，因为我们国家拥有最好的医学研究，摒弃了以动物实验测试药物的错误方法。瑞士的这一声誉会被广为传播。
如果瑞士施行了动议内容，将成为全球独一无二的国家。
的确如此，对我们来说，这是在发送一个信号。我们只占世界人口的千分之一，尽管我们国小人少，但还是可以发挥表率作用。
之前很多禁止或限制动物试验的尝试均以失败告终。这次您们的胜算有多大？
在过去的几十年里，人与动物的关系已经发生了巨大变化，目前社会看待这个话题的视角已经完全不同。我们当然希望这一因素将对投票结果产积极影响，并暗暗希望在公投中取得胜利。
瑞士经济联合会的代表Ensar Can在下方文章中给出反对“全面禁止动物和人类实验”的论点。
(译自法文：郭倢)
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