Document ID: /fineweb-2-swissfilter-quality_10-filterrobots/filtered/04356.jsonl.gz/8

Reductio ad Hitlerum
|TV Tropes|
Для англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Hitler Ate Sugar. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.
|Вкратце|
Нацизм — кодификатор чистого зла.
Reductio ad Hitlerum, что в переводе с Canis Latinicus означает «Сведение к Гитлеру» — демагогический приём, суть которого состоит в проведении аналогии с позицией нацистов по обсуждаемому вопросу и тем самым замаскированного причисления к ним оппонента. Давно сформулирован т. н. закон Годвина, согласно которому, в любом достаточно жарком споре reducto ad Hitlerum рано или поздно случится. А сетевая этика приравнивает этот приём к автоматическому сливу, потому что человек, которому есть что возразить по делу, не будет его применять.
Если посмотреть в корень, этот аргумент работает благодаря тому, что нацисты вообще и Гитлер в частности в наше время считаются эталонными, а то и единственными настоящими злодеями из реальной жизни. Таким образом, приём можно рассматривать в более широком смысле: не только всё творчество, которое нравилось нацистам, воспринимается как их пропаганда, но и записать персонажа или организацию в силы зла можно очень легко, если сделать их аллюзией на нацизм, добавить прямую с ним связь или даже просто недостаточно негативное отношение, в том числе к той самой аллюзии.
По принципу действия этот псевдоаргумент является подвидом другого некорректного приёма — ложная аналогия. В приёме оппонент сопоставляется с условным Гитлером. Затем у Гитлера «обнаруживается» черта или взгляды, которые требуется опровергнуть. Поскольку условный Гитлер — эталонный злодей™, и всё с ним связанное неявно полагается дурным или ошибочным (что тоже не обязательно верно, примеры см. ниже), то цель достигнута. То есть, нечто объявляется дурным или ошибочным, потому что «так делал Гитлер или нацисты». Однако не любая аналогия является ложной и не любое сравнение с нацистской Германией — примером данной статьи. Если некая практика была принята в нацистской Германии и привела к нехорошим результатам, то приведение такого примера как аргумента против этой практики не является «сведением к Гитлеру». Ведь практика критикуется не потому, что ей пользовались нацисты, а потому, что её результаты оказались плохи. И проделай это кто-то другой — результаты бы не стали лучше. В этом случае демагогией будет уже как раз обвинение оппонента в Reductio ad Hitlerum, поскольку вместо возражения по существу используется не менее ошибочная аналогия.
Итак, почему же нацизм воспринимается как однозначное, яркое и несомненное зло? Причин тому несколько. Во-первых, это было в XX веке, то есть совсем недавно, сохранилось множество документальных свидетельств и ещё даже живы многие из тех, кто прошёл через лагеря смерти и Вторую мировую. Таким образом, память о злодеяниях нацистов ещё свежа и не потеряла эмоциональной окрашенности. Во-вторых, это было в XX веке, когда возросло качество и количество документальных свидетельств, а также умение их делать. В то время как о древних войнах, где геноциды тоже бывали, мы узнаём через редкие, скорее всего неточные, ангажированные и полухудожественные хроники и предания или очень опосредованно по результатам раскопок на полях сражений и кладбищах, о нацизме повествуют беспристрастные фотографии, видео- и аудиозаписи, и с их же помощью стало гораздо проще сохранить и передать рассказы свидетелей. В-третьих, это было в XX веке, посреди просвещённой Европы, которая, казалось бы, оставила подобное мракобесие в средневековом прошлом. То есть, когда-то давным-давно, какое племя дикарей ни спроси, оно бы называло людьми только себя, но на фоне демократии, феминизма, прав человека и прочих свобод… это ж надо было додуматься![1] В-четвёртых, это было в XX веке, когда стало возможно творить зло в промышленных масштабах. Ведь раньше и плотность населения была меньше, и вырезать деревни приходилось лично ножиком в руках, а тут затолкал несколько тысяч пленных в поезд, оттуда по газовым камерам, повернул вентиль — и можно идти пить чай. В-пятых, после завершения Второй мировой войны в мире не осталось серьёзных сил, которые могли бы реабилитировать нацизм: если в чём капиталистический и социалистический блоки и были солидарны, так это в том, что режим Гитлера был беспримесным злом.
Подтропы — закон Годвина для путешествий во времени, который демонстрирует вредоносность попыток менять прошлое, потому что во Второй мировой могут победить нацисты, и национал-каннибализм, который, как следует из названия, часто кладёт нацизм в основу собирательного образа всех злых идей и учений. Противотропы — Ги-ги-гитлер, эти тупые нацисты и фашизм — это смешно, в которых идеология и её последователи высмеиваются, в то время как здесь аналогия должна быть проведена со зверской серьёзностью.
И не забывайте: Гитлер дышал воздухом! Вы же не хотите быть как Гитлер?
Гитлер подавал примеры[править]
- Гитлер котировал творчество Фридриха Ницше, и, увы, на философа навечно легла дурная слава вдохновителя нацизма. Совершенно незаслуженно, кстати, Альбер Камю не даст соврать, — но поди теперь объясни это людям. А вот сестра и душеприказчица философа Элизабет Фёрстер-Ницше действительно была антисемиткой и членом НСДАП, и во многом с её подачи нацисты и включили Ницше в свою идеологическую обойму (бедный Фридрих, который в своих трудах беспощадно высмеивал национализм, несколько раз перевернулся в гробу).
- Расширенная Вселенная «Звёздных Войн» — внутримировой пример. Здесь в роли нацистов при Империи выступала Конфедерация Независимых Систем, с которой та сравнивала своих врагов, а при Новой Республике — сама Империя (впрочем, действительно ряженая под Рейх) и лично Палпатин и Дарт Вейдер (родством с последним не раз пеняли Лее Органе). А вот с ситхами, главными злодеями вселенной ЗВ, вышла инверсия — ситхские государства действовали настолько давно, что обвинение «Вы ситх!» в период заката Старой Республики большинством считалось просто наездом храмовников по религиозному принципу.
- «На будущий год в Москве» Вячеслава Рыбакова — в описанном мире любое проявление национальной гордости у русских считается фашизмом: «Слово Родина придумали фашисты!» Кроме того, на государственном (нет, международном!) уровне проводится политика смешивания советской и нацистской атрибутики и пропаганда идеи, что нацисты и коммунисты одним миром мазаны, но коммунисты хуже.
- Ю. Нестеренко, «Ах, какая была держава» — рисует в стихотворении «как бы советскую» идиллическую картину «о свободе, мечте, полёте, о любви к дорогой отчизне, о труде, что всегда в почёте, и о девушках, что цветами расцветают под солнцем мая, и о ждущей нас дома маме, и о с детства знакомом крае, и о чести, и об отваге, и о верном, надёжном друге…», и внезапно оказывается, что это стихотворение о Третьем Рейхе. При этом оказывается, что стихотворение — антисоветское: мол, за счёт сравнения с нацистской Германией он унижает клятый Совок[2].
- Кино и немцы в варианте «гитлеровская Германия и сталинский СССР одним миром мазаны». Например, «Зоя», где полицай рассуждает, что это кто-то там на его земле вечно воюет, а местное население только от всех терпит лишения. Впрочем, здесь также есть «синдром добрых немцев», при котором их пытаются не изобразить злом, так что троп полноценно возникает только для знакомых с историей зрителей, которые воспринимают сравнение как относящееся к тому, неотбеленному нацизму.
- Творчество Лени Рифеншталь же! Она снимала пропагандистское кино для Третьего Рейха (исключительно талантливое, и тем хуже для неё), поэтому признаться в симпатии к её творчеству — почти гарантированно навлечь на себя подозрения в симпатии к нацизму. Даже аполитичная «Долина» была записана в нацистские произведения по совершенно дойлистским соображениям: ну, во-первых, съёмку этого фильма заказал лично Гитлер, во-вторых, для массовки были привлечены узники из концлагерей, которых потом вместо обещанного освобождения отправили в Аушвиц. Как результат, при хороших отзывах критиков и зрителей фильм провалился в прокате: на него просто не хотели идти. Педаль в асфальт — когда в пропаганду нацизма записывают поздние подводные фотоработы Рифеншталь и документальный фильм «Коралловый рай».
Гитлер смотрел телесериалы[править]
- Кроссовер The CW «Кризис на Земле-X» — гомофобия как черта нацизма.
Гитлер смотрел мультфильмы[править]
- «Король-Лев» — марш гиен во время песни Шрама «Be Prepared» очень похож на нацистский.
- «Заколдованный мальчик» — главная крыса своими высказываниями (да и в целом - жестикуляцией, манерами...) напоминает Гитлера, но не выглядит так уж прямо смешно. А когда она приказывает рвать Нильса, то это и вовсе по-настоящему страшно. Бонусные очки за то, что озвучивавший крысу Сергей Мартинсон играл Гитлера в нескольких фильмах.
- «Возвращение с Олимпа»: боги — сволочи, потому что ничего не делают с вторгшимися в Грецию немцами.
- Судя по времени создания мультфильма и некоторым деталям в нём, всё же имелся в виду путч «чёрных полковников», а Лернейская гидра, превращающаяся сначала в свастику и только затем в тюремное здание, в таком случае просто возводит троп в квадрат.
- «Волшебники» Ральфа Бакши — злой волшебник Черный Волк решил проблему низкого боевого духа своих войск и сплоченности воинов противника, проигрывая над полем боя нацистские агитационные ролики, в том числе и выступления Гитлера.
Гитлер смотрел мультсериалы[править]
- «Смешарики» — в серии «Трюфель» (89-я) Крош гитлеризует Нюшу на её плакате. С точки зрения целевой аудитории это обыкновенные вандальные усы, но для взрослых уровень очернения оппонента в этот момент становится абсурдным.
- Бонус для взрослых удваивается, если учесть, что reductio ad Hitlerum было использовано не от балды, а в ответ на кампанию Нюши по очернению Ёжика. А главным любителем и методистом подобного рода пропаганды считается нет, не лично Гитлер, а Геббельс, но всё-таки.
- Captain America — вместо Гитлера тут недобитый нацист Красный Череп и подконтрольная ему ГИДРА, которым приписываются любые взгляды и деяния, которые нужно очернить.
- Евреи ненавидят Вагнера в том числе и потому, что тот был любимым композитором Гитлера и имел культовый статус в Третьем рейхе. Справедливости ради, сам Вагнер был радикальным антисемитом, и причины для нелюбви к нему у евреев есть и без привязки к «фанатам».
- С прикрученным фитильком: не знающие немецкого люди очень часто записывают в нацисты все немецкие музыкальные группы жанра NDH (Neue Deutsche Härte) на основании маршеподобного звучания. Самый известный пример — нападки на группу Rammstein, которая даже записала нарочито похожую на марш кованых сапог песню «Links 2 3 4», но поскольку спели они её на немецком, ситуация не изменилась. Чтобы убедиться, достаточно поискать на ютубе фанатские клипы на большинство известных немецких групп — гарантированно найдутся монтажи с марширующими нацистами из реальной хроники, военных фильмов или даже аниме.
- Rammstein также знатно потоптались на общественном мнении, выпустив клип «Stripped» с видеорядом из фильма Лени Рифеншталь «Олимпия»: учитывая репутацию Лени (см. выше), обвинения в пропаганде нацизма не заставили себя ждать. Провокация была настолько жирной, что мало кто заметил в этом же клипе куда более тонкое на тебе! именно в духе этого тропа: в сценах с флагом Третьего рейха его заменили на американский.
- Автору правки встречались люди, считающие песню «Das Boot» Оргии Праведников чем-то вроде неонацистского гимна и восхваления фашистов. Для тех, кто не в курсе: песня написана как оммаж одноимённому фильму.
- Неумеренное использование тропа породило юмористический ответ в виде картинки, которую вы можете наблюдать наверху статьи.
- Впрочем на эту картиночку тоже придумали картинку-ответ — на ней выглядывает уже Сталин.
- Пародийное использование тропа в устах блогера Стаса АйКакПросто: «Знаете, кто ещё (делал X)? Гитлер!»
- Мем «Literally Hitler» («буквально Гитлер»). Первоисточник — некий вирусный блог «Obama is Literally Hitler», в котором фотографии Барака Обамы сопровождались фотографиями Гитлера в схожих позах. Всё пошло слишком так дважды: сперва SJW взяли сравнение на вооружение на полном (ли?) серьёзе, потом их противники стали их троллить этой фразой.
Гитлер ел еду[править]
- В спорах с веганами «мясоеды» нет-нет да и вспомнят, какой веган больше всех наследил в мировой истории. Но обычно это насмешка в ответ на столь же неубедительные аргументы веганов.
- Можно подходить ещё тоньше, говоря о том, что Гитлер, помимо образа жизни, вёл и зелёную политику, буквально возвысив по правам животных над «недолюдьми».
Гитлер существовал в реальной жизни[править]
- Самое базовая вещь, к которой могут «применять» Гитлера — сравнение оппонента консервативных взглядов именно с ним. Пусть даже и в рамках самого нацистского государства ему бы досталось за излишний либерализм. Ну или наоборот — некоторые современные деятели его вполне по факту переплюнули, но не стигматизированы в общественной оценке.
- Ярлык «фашист» могут прилепить и к SJW, прямо указывая, что они за такое равенство, при котором одни равнее других. Feminazi — устоявшееся ругательство.
- Многим немецким деятелям самых разных областей пришлось доказывать, что они не
верблюдынацисты, просто потому что они были достаточно лояльны к режиму, чтобы смочь остаться в своей стране. Например, вступили в партию под угрозой увольнения.
- Советский пропагандистский экзоним «немецкий фашизм» вместо идеологически неудобного самоназвания «национал-социализм».[3] В разных европейских странах были свои вариации фашизма, но не один из них не имел тех специфических отличительных черт, за которые «патриоты» любят Гитлера: этношовинизм, расовая теория, деление собственных граждан на сорта по этническому происхождению и превосходство «арийской расы». Однако срабатывает грубейшая логическая ошибка pars pro toto: Гитлер — фашист (с чем многие фашисты межвоенного периода, от австрийских до русских, были категорически не согласны в связи с этими специфическими особенностями,[4] но ладно, в предельно обобщённом смысле можно сказать и так), значит, все фашисты — это как Гитлер.
- С началом холодной войны троп расцвёл пышным цветом в пропаганде по обе стороны железного занавеса. На Западе сдули пыль с придуманного Джованни Амендолой для критики итальянского фашизма термина[5] «тоталитаризм» и начали старательно выискивать сходства между Рейхом и СССР, чтобы под них подогнать определение тоталитаризма. А в СССР вообще не делали принципиального различия между империализмом в целом и фашизмом/нацизмом в частности. То есть красно-коричневая сволочь и буржуазно-коричневая сволочь тоже могут быть отнесены к подтропам.
- Туда же — поиск кто больше сотрудничал с Гитлером. Особенно «Пакт Молотова-Риббентропа» vs «Мюнхенский договор/сговор» При их обсуждении обычно не обращают внимание на то, насколько эти договоры были выгодны или не выгодны подписавшим, и даже насколько они преступны или не преступны. Важно то, что они были подписаны с Гитлером — и плевать, что на момент подписания Третий Рейх был всеми признанным субъектом международного права, а не военным противником договаривающихся.
- Концентрационный лагерь, и в первую очередь тот факт, что этим названием пользовались в СССР, а значит, Сталин был не лучше Гитлера. Но «концентрационный» означает всего лишь что туда согнали толпу народа — обычно вражеского или незаконопослушного. Гражданская война в США, Англо-бурская война, Первая Мировая война, даже в США времён Второй мировой войны были концлагеря для японцев… много где они были. Но из-за того, что происходило в концлагерях у нацистов, уже собственно ГУЛаг перестал публично пользоваться этим термином в отношении своих, и за него можно было как раз в лагеря угодить.
- Когда правительство страны ведёт политику навязывания чужого языка и культуры по отношению к миллионам людей, которые на своей собственной земле оказались нацменьшинством, это считается нехорошим… кроме случая с судетскими немцами. А причина проста — представляющая их интересы судето-немецкая партия Гейнлейна сотрудничала с Гитлером, и именно поэтому на их претензии либо закрываются глаза, либо они подаются как «надуманные».
- Кроме того, любые случаи, когда часть населения стремится выйти из состава одного государства и присоединиться к другому, противниками этого сравниваются с аннексией Судет. Вне зависимости от обоснованности/необоснованности претензий и вне зависимости от желания/нежелания большинства.
- Евгеника имеет скверную репутацию именно благодаря тому, что практиковалась в Третьем рейхе — она ассоциируется с преступлениями против человечества вроде уничтожения нежелательных социальных групп и экспериментов над людьми. При том, что государственные программы по контролю рождаемости среди неблагополучных социальных групп и поощрение рождаемости среди благополучных практиковались (и практикуются) во многих странах, а пренатальная диагностика стала нормой жизни, но называть вслух эти мероприятия евгеническими (каковыми они и являются) мало кто решается. По крайней мере из тех, кого они лично не затрагивают.
- Расоведение — расы существуют и могут иметь различия. Но выбить гранты под исследование этого дела очень сложно. И не дай бог заявить о различиях в поведении и интеллекте у представителей разных рас, даже если разница составляет несколько процентов.
- В довоенных штатах евгенические программы имели большую финансовую, моральную и административную поддержку[6]. Они были свёрнуты в том числе благодаря письмам Менгеле, которые он присылал на съезды своих коллег в штатах. Его истории про то, как долго горят младенцы или как сшить двух подростков в одного сиамского близнеца, производили неизгладимое впечатление на публику. Скорее всего, ощущение «надо же, во что мы чуть не вляпались» тоже обусловило современное неприятие евгенических и расовых исследований.
- Порой прилетает и вовсе самому Чарльзу Дарвину, хотя казалось бы, где евгеника, где социал-дарвинизм, а где дарвинизм обычный, в смысле теория эволюции и естественного отбора. Между естественным и искусственным отбором знать надо[7]. Не говоря уже о том, что сама теория от злонамеренного использования ложной не становится.
- Расоведение — расы существуют и могут иметь различия. Но выбить гранты под исследование этого дела очень сложно. И не дай бог заявить о различиях в поведении и интеллекте у представителей разных рас, даже если разница составляет несколько процентов.
- Для троллинга российский бело-сине-красный флаг называют «власовским», хотя в РОА он почти не использовался (использовался Андреевский), в отличие от ряда других русских коллаборационистских частей (просто их названия не на слуху у обывателя). Нормальному человеку понятно, что если коллаборационист эксплуатирует национальный символ — это его вина, а не символа. А возрождён этот символ из забвения на рубеже 1980-90-х был отнюдь не фашистами и даже не монархистами (те и другие до сих пор предпочитают другую символику именно потому, что он продолжает для них ассоциироваться с демократическими процессами тех лет).
- Но свастика и подобные ей солярные символы всё же воспринимаются вполне нормальными людьми с большим скрипом, несмотря на всю древность.
- То же и с белорусским бело-красно-белым флагом, который в 1995 таки сменили, но отнюдь не потому потому, что он «фашистский» (до 2020 года эта тема вообще не поднималась, флаг БНР и первых лет современной Республики Беларусь, под которым принимал присягу нынешний бессменный президент, до этого времени вместе с гербом «Погоня» считался историко-культурным достоянием Беларуси). Зато сейчас особо одарённые умудрятся приплетать к фашизму саму бело-красную гамму флага 1918 года (на котором она восходит к геральдическим цветам отнюдь не Бранденбурга, как у немцев, а ВКЛ и Речи Посполитой), даже забывая, что она присутствует и на современном (кастрированном советском) флаге РБ.
- Ну и раз заговорили о немцах. Слова Deutschland, Deutschland über alles тоже не имеют никакого отношения ни к нацистам, ни к экспансии немецкого государства. Это цитата из «Песни немцев», написанной в 1841 году (на мелодию написанного ещё полувеком раньше «Императорского гимна»), когда единого немецкого государства вообще не существовало, и выражающей мечту о нём. Всё так же, как с «власовской тряпкой» выше. Кстати, песня с 1952 года и по сей день снова служит гимном ФРГ, правда, в объёме одной третьей строфы, где эти слова не звучат.
- Аналогично и лозунг «Україна понад усе» не имеет отношения к предыдущему не является его переводом. Это парафраз слов из написанного ещё в 1932 году гимна (марша) Организации украинских националистов (ОУН) «Зродились ми великої години…», выражающему боль по утрате украинского государства.
- Кстати об ОУН. Её бандеровское крыло было запрещено немецкими властями и ушло на нелегальное положение в августе 1941 года (то есть всего парой месяцев позже того, как «вероломным нападением Германии» была попрана «дружба, скреплённая кровью» и зафиксированная в одноимённом договоре между нею и СССР), мельниковское — с начала 1942. К сотрудничеству с нацистами, вопреки советской пропаганде, ни те, ни другие после этого не вернулись, отдельные деятели, имевшие эпизодические сепаратные контакты, были за них же впоследствии расстреляны службой безопасности ОУН(б). А уж каким образом к Гитлеру можно приплести Украинскую повстанческую армию (УПА), созданную в 1942 году для борьбы против гитлеровского режима (на что и указывает слово «повстанческая») — вечная загадка без ответа. Идеологически с национал-социализмом общего было пракчески ничего. Разве что с межвоенным мейнстримным фашизмом (см. выше) — антикоммунизм, неприязнь к буржуазной демократии и сильный национализм (абсолютный приоритет государственного над личным), хотя не все из них это приняли.
- Печь «Radiomissor», которую якобы изобрели нацисты для разогрева еды в походных кухнях, но вскоре запретили из-за её опасности. Раз изобрели нацисты — значит еда из микроволновки вредна, а уж если даже они запретили… При том, что для применения в походных кухнях она подходила слабо, всё же удобнее для этого сжигать уголь/дрова, чем расходовать дефицитный во время войны бензин, чтобы получить электричество.
Примечания[править]
- На самом деле в XX в. вполне себе существовало деление на высшую и низшие расы, и европейцам было пофиг, потому что это касалось жителей колоний — а тут низшими объявили европейцев же!
- Наименее маразматичная трактовка — что, мол, всё это светлое-доброе не отменяет преступлений режима что в СССР, что в ТР. Но выглядит по-другому: мол, если что-то было в Третьем Рейхе — это плохо, панятна?
- Для советских граждан тех лет, изучавших как иностранный в основном немецкий язык, было достаточно очевидным, что термин Nazi является аббревиатурой именно Nationalsozialismus. В позднесоветское и постсоветское время это начало забываться, термин «нацизм» стал активней употребляться в общественном дискурсе, воспринимаясь как пейоративное производное от национализма (кроме русского, конечно).
- Фашизм, при всей своей тоталитарности и агрессивности, ставил на первое место государство («нацию»), без всякого этнического или расового вопроса (в ранних трудах Муссолини нация определялась как состояние души). Более того, в НФП Италии времен Римского похода был довольно велик процент евреев. Другое дело, что именно под влиянием нацизма Германии Муссолини пересмотрел собственные национальные взгляды в сторону бытовавшего антисемитизма, так что газета русских фашистов-младороссов «Бодрость» (№ 212) утверждала даже, что Муссолини, вступив в союз с нацистами, утратил право на гордое имя фашиста. Ну и не будем забывать известные столкновения нацистов против фашистов в Австрии
- ЧСХ, сам Муссолини принял оскорбление как комплимент и охотно называл своё правительство тоталитарным.
- См.: Пол Оффит: Ящик Пандоры. Семь историй о том, как наука может приносить нам вред.
- А разница в том, что при естественном отборе потомство производят те, кто это осилил вопреки природным условиям, а при искусственном — те, кому позволили свыше из-за наличия требуемых для выполнения некой задачи признаков.
|Дискуссия и полемика|
|Компоненты и приёмы||Бронебойный вопрос • Бронебойный ответ • Из двух зол выбирай меньшее vs Из двух зол ни одно выбирать не стоит • Логическая бомба • Обоснование (обоснуй) • Риторическая ложь • Фактчекинг …|
|Doing it wrong||Взывать к городовому • Заколдованный круг • Ложная аналогия • Ложь, наглая ложь и статистика • Наглая ложь • Очучеливание • Перейти на КРИК • Поговори с кулаком • После — не значит вследствие • Argumentum ad hominem (сам такой!) • Софизм (Джедайская правда • Исландская правдивость) • Reductio ad Hitlerum …|
|Спорщики||Демагог • Капитан Очевидность • Он просто идиот • Пламенный оратор • Тролль …|
|Проблемы||Безумная тролльская логика • Схоластика …|
|Возможный исход спора||Вывих мозга • Заткни ганнибало • Поверил в собственную ложь • Поворот кругом • Попаболь • Ты был прав! vs Ты лжёшь • …|