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Also hier nochmals das wichtigste von Heimchen Ihrem Link mit dem Google-Übersetzer ins Deutsche gebracht.
Bericht /Update
Wir werden weiterhin Updates bereitstellen, sobald weitere Daten verfügbar sind.
Was wir wissen Neue Laborergebnisse:
Bei der Analyse von Flüssigkeitsproben der bronchoalveolären Lavage (BAL) (oder von Flüssigkeitsproben, die aus der Lunge entnommen wurden) von Patienten mit einer durch E-Zigarette oder Vaping verursachten Lungenverletzung wurde Vitamin E-Acetat als Zusatzstoff in einigen THC-haltigen Produkten identifiziert. Jüngste CDC-Labortestergebnisse von BAL-Proben von 29 Patienten, die aus 10 Staaten bei CDC eingereicht wurden, identifizierten Vitamin E-Acetat in allen BAL-Flüssigkeitsproben. THC wurde in 82% der Proben und Nikotin in 62% der Proben identifiziert.
CDC wurde auf eine Reihe anderer Chemikalien getestet, die in E-Zigaretten- oder Dampfprodukten enthalten sein können, einschließlich Pflanzenölen, Erdöldestillaten wie Mineralöl, MCT-Öl und Terpenen (Verbindungen, die in THC-Produkten enthalten sind oder diesen zugesetzt werden). Keine dieser potenziellen bedenklichen Chemikalien wurde in den getesteten BAL-Flüssigkeitsproben nachgewiesen. Dies ist das erste Mal, dass wir eine potenzielle bedenkliche Chemikalie in biologischen Proben von Patienten mit diesen Lungenverletzungen nachweisen. Diese Ergebnisse liefern einen direkten Hinweis auf Vitamin E-Acetat an der primären Stelle der Verletzung in der Lunge. Diese Ergebnisse ergänzen die laufenden Arbeiten der FDAexternal icon und einiger staatlicher Gesundheitslabors zur Charakterisierung der Exposition gegenüber E-Liquid und zur Meldung des anhaltenden Ausbruchs in mehreren Staaten. Über den Ausbruch:
Bis zum 5. November 2019 wurden der CDC 2.051 * Fälle von mit dem Produktgebrauch in Verbindung stehender Lungenverletzung (EVALI) durch E-Zigarette oder Vaping aus 49 Bundesstaaten (alle außer Alaska), dem District of Columbia und 1 US-Territorium gemeldet. 39 Todesfälle wurden in 24 Bundesstaaten und im District of Columbia bestätigt (Stand: 5. November 2019).
Die neuesten Informationen zum Ausbruch werden jeden Donnerstag aktualisiert.
CDC arbeitet bei dieser Untersuchung weiterhin eng mit der FDA, Staaten, Partnern des öffentlichen Gesundheitswesens und Klinikern zusammen.
Über die Exposition des Patienten:
Alle EVALI-Patienten gaben an, in der Vergangenheit E-Zigaretten- oder Vaping-Produkte verwendet zu haben. THC ist in den meisten bisher von der FDA getesteten Proben vorhanden, und die meisten Patienten berichten über die Verwendung von THC-haltigen Produkten in der Anamnese. Die neuesten nationalen und staatlichen Erkenntnisse legen nahe, dass THC-haltige Produkte, insbesondere aus informellen Quellen wie Freunden oder der Familie oder persönlichen oder Online-Händlern, mit den meisten Fällen in Verbindung stehen und eine wichtige Rolle beim Ausbruch spielen.
Was wir nicht wissen
Bisher ist keine Verbindung oder Zutat als Ursache für diese Krankheiten aufgetaucht. und es kann sein, dass es mehr als eine Ursache für diesen Ausbruch gibt. Viele verschiedene Substanzen und Produktquellen werden noch untersucht. Obwohl es den Anschein hat, dass Vitamin E-Acetat mit EVALI assoziiert ist, reichen die Nachweise noch nicht aus, um den Beitrag anderer bedenklicher Chemikalien zu EVALI auszuschließen.
Was CDC empfiehlt
1 ) CDC empfiehlt, keine E-Zigaretten- oder Dampfprodukte zu verwenden, die THC enthalten.
2 )CDC empfiehlt auch, dass Menschen nicht: Jede Art von E-Zigarette oder Vaping-Produkten, insbesondere solche, die THC enthalten, von der Straße. zu kaufen .
3 ) Verändern oder fügen Sie keine Substanzen zu E-Zigaretten- oder Dampfprodukten hinzu, die nicht vom Hersteller vorgesehen sind, einschließlich Produkten, die über Einzelhandelsgeschäfte gekauft wurden.
4 ) Da die spezifischen Verbindungen oder Inhaltsstoffe, die Lungenverletzungen verursachen, noch nicht bekannt sind, können wir während der Untersuchung nur sicherstellen, dass Sie nicht gefährdet sind, wenn Sie auf die Verwendung aller E-Zigaretten- oder Vaping-Produkte verzichten.
5 ) Erwachsene, die mit dem E-Rauchen aufhören, sollten nicht wieder mit dem Rauchen anfangen. Sie sollten alle Risiken abwägen.
Bericht Ende = War aber nur ein Ausschnitt vom Artikel
Nehme diesen Teil aus dem Bericht nochmals heraus. ..... erscheint mir wichtig .... und stelle in nochmals gesondert rein.
Aus dem Bericht
Bisher ist keine Verbindung oder Zutat als Ursache für diese Krankheiten aufgetaucht. Und es kann sein, dass es mehr als eine Ursache für diesen Ausbruch gibt. Viele verschiedene Substanzen und Produktquellen werden noch untersucht. Obwohl es den Anschein hat, dass Vitamin E-Acetat mit EVALI assoziiert ist, reichen die Nachweise noch nicht aus, um den Beitrag anderer bedenklicher Chemikalien zu EVALI auszuschließen.
ps ps : Also so ganz legen Sie sich noch nicht fest. ..... bleiben aber dran .
Merci petit.manni Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden
Obwohl es den Anschein hat, dass Vitamin E-Acetat mit EVALI assoziiert ist, reichen die Nachweise noch nicht aus, um den Beitrag anderer bedenklicher Chemikalien zu EVALI auszuschließen.
ps ps : Also so ganz legen Sie sich noch nicht fest. ..... bleiben aber dran .
Jupp... darum:
Zitat von petit.manni im Beitrag #426 4 ) Da die spezifischen Verbindungen oder Inhaltsstoffe, die Lungenverletzungen verursachen, noch nicht bekannt sind, können wir während der Untersuchung nur sicherstellen, dass Sie nicht gefährdet sind, wenn Sie auf die Verwendung aller E-Zigaretten- oder Vaping-Produkte verzichten.
Die sind ja nicht selbststellerisch und geben jetzt zu, das das normale Dampfen damit herzlich wenig zu tun hat, sonst könnten sich und DIE ja NOCH MEHR Menschen fragen "WARUM kommen die ERST JETZT damit, das Dampfen nicht schuld ist?" und vor allem "WARUM haben die soooo lang sooo allgemein vorm Dampfen gewarnt und die THC-Carts mit keinem Wort erwähnt?!" ... ne frühere deutlichere Warnung hätte Leben retten können.
meine Geräte: bei ATs vorwiegend Wismec und Eleaf: RX2/3, RX2-20700, Pico-S, Cuboid, Picos, iKonn, Joyetech Espion Tour, Presa, VT75, in Rexerve noch ne DNA-Box und ein Movgin Disguiser... VDs so gut wie ausschließlich Selbstwickler: Bachelor II, Ammit, Kayfun5, Kylin Mini, in der Bunkerkiste meine guten Subtanks, noch immer 2 GT2-Clone, Aromamizer einen Squonker - den Pico Squeeze 2
und wieder die Headline "Tote durch E-Zigaretten" bzw. im Zusammenhang mit E-Zigaretten. Wenn denn wneigstens dann auch konsequenterweise auch die Toten in Zusammenhang mit Tabakzigaretten ebenfalls so reisserisch aufbereitet werden würden....
Ps : Bei den Unterstellungen halte ich mich persönlich immer raus. ... kann so sein oder auch nicht. Denke persönlich aber, das die doch mittlerweile landesweit sehr eng miteinander Verbundene Ärzteschaft schon primär darauf aus ist, die Ursachen zu finden. ... Das ist einfach auch Ihr Auftrag. ... die Sache aufzuklären.
Von daher ist für mich persönlich das Thema " deren jetzt transparenten Arbeiten sowie Stellungnahmen dazu " aus vielerlei Gründen heraus mehr nur als wichtig . = bleibe also beidseitig offen dazu.
Die Dampfe erfährt den tragischen Geschehnissen geschuldet gerade eine Art = noch nicht ganz- heitliche, aber doch tiefgehende vielschichtige Wirkungs-Untersuchung ... und einiges mehr noch.
= Will sagen = Man gewinnt bei den Bemühungen , die Sache aufzuklären nebenbei sehr viel neue medizinische Grundkenntnisse dazu , auf die man später zurückgreifen/aufbauen/ kann . ..... die eine bessere eventuelle Gefahren-Grund-Einordnung des Dampfens zulässt/ermöglicht.
Von daher sind diese zusammengefassten wöchentlichen Updates der US-Gesundheitsbehörten für alle Dampfer sehr wertvoll/nützlich. ... sofern man Wert darauf legt .
ps ps : Mir scheint, die Dampfe erfährt gerade so nebenbei auch eine Art Tüv-Prüfung. = Verkehrstauglich oder nicht .
Merci petit.manni Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden
Zitat von petit.manni im Beitrag #432ps ps : Mir scheint, die Dampfe erfährt gerade so nebenbei auch eine Art Tüv-Prüfung. = Verkehrstauglich oder nicht .
Wenn es bei dieser - ich benutze das einfach auch mal - "TÜV-Prüfung", mit ehrlichen Mitteln und vorallem ehrlichen Ergebnissen zugeht, habe ich kein Problem damit und bin damit bei Dir, Manni. Ich bin allerdings, wie sage ich das jetzt, irgendwie auch "nachtragend", bedeutet, ich kann nicht so einfach vergessen, was am Anfang dieser Misere beispielsweise von der CDC oder FDA absolut falsch kam. Mit "falsch" meine ich damit jetzt nicht ein direktes Ergebnis; Wenn ich etwas suche und nicht finde, dann habe ich es nicht gefunden - Sowas ist für mich nicht "falsch". Falsch wäre für mich, wenn ich etwas suche, nicht finde und dann einfach Irgendetwas hernehme und sage : "Das ist das Gesuchte". Und das ist das, was CDC und FDA getan haben de facto. Und wie schon erwähnt - ich bin nachtragend und bleibe misstrauisch, selbst wenn sie jetzt Alles richtig machen und kommunikativ so agieren, das sich keine falschen Ableitungen herstellen lassen.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste Bunny into your (=’.’=) signature to help him gain world domination! (“)_(“)
Ich irre gerade etwas durchs Forum; wo finde ich die Links zu den klassichen unabhängigen Studien zum Dampfen, Pelosi, Hayek und was sonst noch relevant ist? Gibt es da einen Sammelthread? Danke vorab!
"... um andere Aromen und Wirkstoffe zu verdünnen, ..." Falsch. Verdünnen ist was anderes als strecken. Es geht eher um "verdicken", damit es wie THC-Öl und hochpotent wirkt. Bei Verdünnen würde man exakt das Gegenteil erreichen.
"... so zum Beispiel den Cannabis-Wirkstoff THC. ..." Nicht "zum Beispiel", als wenn es noch um andere Liquids ginge, in die man Vitamin-E-Acatat gepanscht hätte. Das ist immer noch verfälschend dargestellt.
"In Deutschland dürfen die Flüssigkeiten der E-Zigaretten weder Vitamin E-Azetat noch den Cannabis-Wirkstoff THC enthalten. Was eine Erklärung dafür sein könnte, dass es in Deutschland bislang nicht zu den mysteriösen Todesfällen gekommen ist." Falsch. Auch in den USA enthalten reguläre Liquids kein Vitamin-E-Azetat und kein Cannabis - es geht um illegale, gepanschte Scheiße von der Straße - und ob die reguliert gewesen wärer, ist scheißegal, weil sich Drogendealer nun mal herzlich wenig nach Regulierungen richten.
Was im Rest vom ARD-Text folgt, fällt unter die Kategorie "und nun stellen wir uns mal ganz dumm und erklären, wo der Zusammenhang zwischen Aromen in Liquids, Mindestalter zum Kauf von Vape-Produktien und ILLEGALEN THC-LIQUIDS sein soll".
Die tun jetzt alle so, als wären CDC und FDA die Helden des Tages, die endlich, endlich die Ursache für die Todesfälle gefunden hätten - dabei wissen wir alle es schon seit zwei geschlagenen Monaten. Das nenne ich über Leichen gehen. Im wahrsten Sinne des Wortes.
Wo also bitte soll das "geht doch" sein? Nicht falsch verstehen, Nrwskat1, ich schieße nicht gegen Dich, sondern gegen diese weiterhin verzerrende "Bericht"-Erstattung - mich macht das so unglaublich fassungslos und wütend.
.... warum die User das THC nicht mit einem Vaporisator oder klassischem Joint inhalieren bleibt ihr Geheimnis, den Tabak und die zum drehen benötigten Blättchen könnte man nun auch mal ganz schnell unter Generalverdacht stellen. Scheint einigen Lobbyisten wohl gerade recht gewesen zu sein das die E-Zig unter Generalverdacht stand.... Shagy
...wer dampft kann verlieren...wer nicht dampft hat schon verloren...
Meiner Meinung zu dem Thema; Es wird viel zu schnell und ohne Beweise über Sachen geurteilt und meist noch von Leuten die noch weniger Ahnung davon haben als die Hühner die auf den Hof schei..en. Das ist leider in allen Bereichen so nicht nur beim dampfen. Ich Weiß das es mir geholfen hat vom rauchen weg zu kommen und das sage ich jeden der fragt und das sagen auch alle meine Ärzte von A wie Augenarzt bis Z wie Zahnarzt. Und in meinem Fall sind das einige Ärzte bei den ich regelmäßig in Behandlung bin.
In die sein Sinn möge euch das Liquid und Akkus nie ausgehen.
Zitat von Dampflok shagy im Beitrag #443.... warum die User das THC nicht mit einem Vaporisator oder klassischem Joint inhalieren bleibt ihr Geheimnis, den Tabak und die zum drehen benötigten Blättchen könnte man nun auch mal ganz schnell unter Generalverdacht stellen. Scheint einigen Lobbyisten wohl gerade recht gewesen zu sein das die E-Zig unter Generalverdacht stand.... Shagy
Ich denke, daß dieses "Geheimnis" relativ einfach zu erklären ist. Meines Erachtens war bzw. ist das dem Umstand geschuldet, daß Konsumenten der meisten il- und auch legalen Wirkstoffe wegen der mit manchen Konsumformen einhergehende Schadstoffbelastungen eben jene reduzieren bzw. minimieren möchten. Ein gutes Beispiel ist da doch unsere Dampferei. Nachdem man herausgefunden hat, daß im Gegensatz zum Tabak rauchen die dort entstehenden schädlichen Konsumnebenprodukte obsolet sind um die positiven Auswirkungen des Nikotin zu erlangen haben viele eben diese sehr viel weniger schädliche, weniger stinkende und weniger Müll produzierende Konsumform ausprobiert und für gut bzw. besser befunden. Zumal man auf sein ehemaliges Rauchverhalten (inhalieren, Haptik) nicht gänzlich verzichten musste. Zusätzlich noch mehr geschmackliche Vielfalt, freie Dosierung des Wirkstoffes, finanzielle Ersparnis u.ä. mehr.
Jetzt das ganze auf die US-THC-Vaper übertragen denke ich, daß es zum einen halt eben irgendwie blöd aussieht mit einem fetten Joint durchs tägliche Leben zu laufen. Da ist so ein Ministick schon sehr viel unauffälliger. Weiter nehme ich an, daß die wohl auch nicht so erbärmlich nach brennendem Heuhaufen stinken werden und selbst wenn man das mittels Aromen sicher korrigieren könnte. Die Vermeidung schädlicher Nebeneffekte des Rauchens (Verbrennung) gegenüber einem Vaporizer dürften ebenfalls ein Grund sein. Viele THC-Konsumenten von medizinischen MJ haben ja auch nie geraucht und wollen dies sicher auch nicht extra beginnen nur um den Wirkstoff konsumieren zu können.
Letztendlich gebe ich dir aber Recht, Shagy, daß Lobbyisten von Big Tobacco über BigPh bis hin zu Steuerbehörden nicht gerade enttäuscht gewesen sein werden als die ersten dampfenden Kiffer kollabierten. Absolut passend um unsere E-Zig unter Generalverdacht zu stellen und in Mißkredit zu bekommen. Glücklicherweise haben wir aber mittlerweile ausreichend hochkompetente und anerkannte Fachleute und Wissenschaftler an denen die Gegner einfach nicht mehr so leicht vorbeikommen. Die Menschenleben kostende Verschleierungsstrategie der amerik. Behörden war nicht nur makaber, sondern bescherte neben einem kurzfristigen Erfolg (Ezig schlecht machen und Panik bei Konsumenten verbreiten) eben leider unnötig viele und vor allem vermeidbare Tote und Verletzte.
Zur Rechenschaft dafür gezogen wird mE sicher niemand....leider. Es sei denn, irgendjmd. in den Staaten verklagt die zuständigen Stellen wegen ihrer schleppenden Informationspolitik an die Öffentlichkeit und dem daraus resultierenden Tod eines nahestehenden Freundes o. Familienmitgliedes. Das würde ich mir sehr wünschen. Bei den Tabakzigaretten und Glyphosat ging das ja schließlich auch...
Der Grund, Cannabis nicht mit Vaporisator oder klassischem Joint zu konsumieren, liegt schlicht darin begründet, dass Cannabis längst nicht in allen Bundesstaaten legal ist! Darüber hatte ich schon geschrieben und das geht auch eindeutig aus dem neuen Leafly Artikel hervor.
Diese E-Joints sind winzig. Dabei ist derInhalt hochkonzentriert (75%...95%) und das Zeug riecht bei Gebrauch nicht bis kaum. Hatte gestern zwei davon in der Hand (natürlich neu & ungefüllt) Im Ø wie Zigarette, Kugelschreiberlang, die Cartridge faßt etwa 0,7ml Cartridges werden in einigen Bundesstaaten hochofiziell, zugelassen und zertifiziert produziert und legal in lizensierten Shops verkauft. Einschließlich Fees & Taxes. Colorado hat z.B. ein komplettes Handbuch darüber, worin alles haarklein reguliert ist - bis hin zu Labelung, Transport, RFID Tags, unzulässige Inhaltsstoffe, Herstellungshygiene...