Debat kepresidenan Indonesia 2019
Debat Keempat > Masalah Yang Diangkat

Prabowo Subianto memaparkan visi misi di bidang ideologi, pemerintahan, pertahanan keamanan, dan hubungan internasional. Di Bidang ideologi, Prabowo mengatakan Pancasila adalah ideologi final, Pancasila adalah hasil suatu kompromi besar dan kecemerlangan dari generasi pendiri bangsa "Karena itu kami bertekad mempertahankan Pancasila sampai titik darah yang penghabisan," katanya. Di bidang pemerintah, Prabowo berjanji akan membersihkan lembaga pemerintah dari perilaku korupsi. Menurutnya tidak mungkin program sehebat apapun kalau lembaga lemah, terlalu banyak korupsi jual beli jabatan, negara tidak mungkin melaksanakan pembangunan. Sebab itu, kalau terpilih ia akan memperbaiki kualitas hidup aparat pemerintah. Ia berpandangan korupsi di Indonesia, dalam taraf sangat parah, sudah berada di stadium keempat. Di bidang Pertahanan, Prabowo menyebut negara lemah karena anggaran yang terlalu kecil, ia berjanji akan memperbaiki.
Jokowi memaparkan visi dan misi terkait tema debat. Jokowi sempat mengeluarkan istilah 'Dilan' yakni digital dan melayani. Istilah itu ia keluarkan saat memaparkan visi tentang pemerintahan. "Di bidang pemerintahan diperlukan pemerintah Dilan, digital melayani," katanya Oleh sebab itu diperlukan reformasi dalam pelayanan publik lewat elektronik. "Yang kedua penajaman dan penyerdehanaan kelembagaan, ketiga peningkatan kualitas SDM aparatur," katanya.
Sementara itu, di bidang ideologi, Jokowi mengatakan Pancasila adalah kesepakatan para pendiri bangsa. Oleh sebab itu menjadi kewajiban untuk menjaga, merawat dan menjalankan Pancasila. Di bidang pertahanan keamanan, Jokowi mengatakan akan meningkatkan kualitas SDM TNI terutama dalam bidang teknologi. Ke depan, menurut Jokowi yang dihadapi adalah adalah perang teknologi.
Jokowi dan Prabowo saling mencurahkan hatinya ketika berbicara soal ideologi. Awalnya Prabowo mengatakan bahwa dirinya kerap dituduh anti-Pancasila oleh pendukung Jokowi. "Pak Jokowi saya yakin pak Jokowi Pancasialis. Saya yakin Pak Jokowi patriot, saya yakin pak Jokowi nasionalis. karena itu waktu pak Jokowi dilantik saya datang dan memberi hormat," kata Prabowo. Tapi, prabowo mempertanyakan tuduhan-tuduhan dari para pendukung Jokowi, yang membuat seolah dirinya mendukung khilafah. "Seolah saya melawan tahlilan, ibu saya seorang nasrani saya lahir dari rahim seorang nasrani, kenapa saya dituduh mengubah pancasila, sungguh kejam," katanya. Jokowi, kemudian menjawab dan mencurahkan hatinya. "Saya juga percaya kok pak Prabowo itu Pancasilais, saya juga percaya pak Prabowo nasionalis pak Prabowo patriot. Tapi masalah tuduh menuduh saya juga banyak dituduh," katanya. Jokowi mengatakan pernah dituduh bahwa dirinya PKI. "Ada yang menuduh seperti itu saya juga biasa-biasa saja," katanya. Sebab itu, Jokowi mengajak seluruh lapisan masyarakat agar bersama-sama membumikan Pancasila dalam kehidupan sehari-hari.
Prabowo Subianto ingin memasukkan nilai-nilai Pancasila ke dalam kurikulum di setiap jenjang pendidikan dari Taman Kanak-Kanak hingga Pendidikan Pasca Sarjana. Pernyataan Prabowo itu menjawab pertanyaan soal ideologi. Tentang bagaimana menanamkan  Pancasila dengan tidak menggunakan indoktrinasi agar mudah diaktualisasikan. Kata Prabowo, meski tidak bersifat indoktrinasi, tapi Pancasila harus ditanamkan sedari dini."Walaupun tidak mau menggunakan pendekatan indoktrinasi tapi kita harus memasukkan ke dalam pendidikan," katanya. Menurutnya Pancasila harus masuk harus dalam pendidikan, dalam kurikulum karena pancasila adalah kesepakatan bangsa, jadi generai penerus harus mengerti dari mana datangnya negara ini. Selain itu, untuk menanamkan nilai Pancasila juga harus ditunjukkan dengan tingkah laku pemimpin. "Harus memberi contoh menyejukkan dalam memilih orang, tidak boleh memandang ras, bukan politik pecah belah," katanya.
Sementara Jokowi menyebut penanaman Pancasila dilakukan sejak Pendidikan Anak Usia Dini (PAUD). Yang terpenting, kata Jokowi, penanaman nilai Pancasila harus bisa menyentuh persoalan keseharian. Bagaimana mengajarkan anak-anak bertoleransi atas perbedaan suku, bahasa, dan agama. Penanaman nilai Pancasila juga harus kekinian. Jokowi mengatakan itu bisa dilakukan dengan memanfaatkan fitur visual di Facebook, Instagram, dan Twitter. "Kita sudah bikin BPIP tapi kini harus kekinian, bukan indoktrinasi lagi," ujar Jokowi.
Prabowo Subianto mengatakan lebih baik menggunakan teknologi lama tetapi kekayaan negara tidak lari ke luar negeri ketimbang teknologi yang cepat tapi kekayaan negara lari ke luar negeri, teknologi memang penting tapi yang penting adalah perbaikan sistem ekonomi. Pernyataan Prabowo itu menyikapi pertanyaan panelis tentang tantangan revolusi 4.0. Bagaiamana visi strategi capres memanfaatkan smart city sehingga mampu meningkatkan daya kompetitif bangsa Indonesia. Awalnya, pertanyaan itu dijawab oleh Jokowi. Menurut Jokowi diperlukan pemerintahan 'Dilan', digital melayani."Kecepatan sangat diperlukan sehingga diperlukan pertama yang namanya reformasi dalam bidang pelayanan lewat pelayanan berbasis elektronik, e-government, e-procurement, e-budgeting, sangat-sangat diperlukan dalam menyiapkan era digital ke depan," katanya. Prabowo menanggapi pernyataan Jokowi. "Baik memang teknologi informatika adalah vital bagi pemerintah, jadi segala macam sistem yang baik tapi kalau tujuannya tidak jelas?" kata Prabowo
Seharusnya, kata Prabowo, bila yang ingin dicapai adalah suatu pemerintah yang efektif dan bersih dari korupsi, maka teknologi ini senjata yang efektif untuk mencapai itu. Tujuan pemerintah itu adalah kesejahteraan rakyat. Kata Prabowo, bila teknologi diperuntukkan bukan untuk kesejahteraan rakyat buat apa. "Saya dari awal dan saya ulangi masalah kekayaan bangsa ini tidak tinggal di Indonesia. Sistem sehebat apapun kalau tidak ada political will... Kalau tidak mengubah sistem ekonomi indah-indah saja," kata Prabowo. "Boleh kita punya informatika, boleh punya kartu banyak, seolah modern seolah cepat, tapi kalau cepat tapi kekayaan mengalir ke luar negeri. Saya lebih baik pakai teknologi lama tapi kekayaan Indonesia tidak keluar," ujarnya menambahkan. Prabowo Subianto mengatakan pertahanan Indonesia lemah, dan jauh dari yang diharapkan. Penyebabnya, kata Prabowo adalah minimnya anggaran hankam. "Karena tidak punya uang, maka kita harus membenahi keuangan kita," katanya.
Pernyataan Prabowo menjawab pertanyaan soal Pertahanan Keamanan. Bagaimana strategi untuk memodernisasi alutsista dengan menjamin transparansi di tengah keterbatasan anggaran negara? Prabowo mengatakan,untuk membenahi pertahanan harus membuat sistem. "Bagi saya kita harus tingkatkan pertama anggaran pertahanan. Tapi lebih dulu kita harus buat sistem, hentikan korupsi, rombak sistem, ubah sistem agar kekayaan tidak lari ke laur negeri. Ini masalah Inti," katanya. Selama ini, kata Prabowo, bangsa Indonesia diejek oleh negara-negara lain. "Dia senyum di depan kita tapi we have nothing. We have no power," katanya.
Sementara Jokowi mengatakan anggaran di Kemenhan sudah Rp107 triliun. Nomor dua, setelah kementerian pekerjaan umum. Hal itu kemudian dikritik Prabowo. Kata Prabowo, Rp107 triliun itu kecil karena hanya 5 persen dari APBN atau 0,8 persen dari GDP Indonesia. "Padahal Singapura itu anggaran pertahannya 30 persen dari APBN atau 3 persen dari GDP," kata Prabowo. Prabowo kemudian membeberkan budaya asal bapak senang (ABS) dalam dunia militer untuk mengingatkan Jokowi "Saya punya pengalaman di tentara. Kalau ketemu panglima. 'Siap pak. Aman semua, pak. Terkendali, pak. Radar cukup, pak'," kata Prabowo. Yang terjadi sebenarnya, kata Prabowo, tidak demikian. "Saya tidak menyalahkan bapak Jokowi. Ini budaya Indonesia. ABS. Jadi mohon kita kaji pertahanan sangat penting. Kita tak mau ancam siapapun, tapi kita lemah pak," kata Prabowo.
Jokowi merespons kritik Prabowo atas budaya Asal Bapak Senang (ABS) tersebut dengan menyebut Prabowo tak percaya pada TNI. "Saya melihat Pak Prabowo tidak percaya pada TNI kita. Saya saja yang sipil sangat percaya pada TNI," kata Jokowi. Jokowi menyebut percaya kepada TNI karena apa yang dilaporkan benar-benar dikerjakan. Jokowi mencontohkan pembangunan infrastruktur pertahanan di sejumlah wilayah. Terkait anggaran yang rendah, Jokowi menekankan alokasi anggaran pertahanan pada investasi. "Artinya setiap anggaran yang ada pertahanan harus kita pakai untuk bangun industri alusista kita," kata Jokowi. Dengan berinvestasi Indonesia bisa memproduksi alutsista. Jokowi mencontohkan produksi tank dan kapal selam. "Kita sudah punya Tank Harimau. Kapal selam hasil kerja sama kita dengan negara lain yang namanya Dadali," ujar Jokowi.
Calon Presiden nomor urut 02 Prabowo Subianto mengatakan bahwa dirinya merupakan TNI sejati. Pernyataan itu ia sampaikan untuk membantah pernyataan capres nomor urut 01 Joko Widodo sebelumnya yang mengaku melihat Prabowo seperti sosok tidak percaya pada institusi TNI karena mengkritik rendahnya anggaran pertahanan Indonesia. Prabowo mengaku bahwa dirinya telah mempertaruhkan nyawa di TNI "Bukannya tidak percaya, saya TNI pak. Saya pertaruhkan nyawa di TNI, saya lebih TNI dari banyak TNI," kata Prabowo dalam Debat keempat Pilpres 2019, Sabtu (30/3) Sebelum melontarkan pernyataan itu, Prabowo mengatakan bahwa diplomasi harus didukung dengan kekuatan. Menurutnya, diplomat hanya akan tersenyum kepada Indonesia bila tidak didukung dengan kekuatan.
Prabowo mengatakan kekuatan pertahanan Indonesia sangat rapuh, sangat lemah. Selama ini diplomasi yang dilakukan Indonesia, hanya melalui jalan-jalan perundingan dan pertukaran diplomasi. Tetapi, kata Prabowo diplomasi tidak bisa hanya dengan menjadi mediator. "Ujungnya diplomasi itu harus merupakan bagian dari upaya mempertahankan kepentingan nasional," katanya. Untuk itu, kata dia, diplomasi hanya bisa dan di back up oleh kekuatan. "Kalau negara tidak kuat dia senyum kepada kita, sebuah diplomat dibayar untuk menjadi orang baik tapi dia tidak segan, dia hitung kekuatan kita," katanya. Kata Prabowo, bukannya dia tidak percaya dengan TNI, tapi harus dilihat kemampuan pertahanan TNI. "Pesawat berapa? Negara kita seluas Eropa, pak diplomasi kalau hanya senyum-senyum jadi nice guy begitu-begitu saja pak, armada asing masuk apa yang bisa kita buat? Bukan tidak percaya, saya TNI pak, saya lebih TNI dari banyak TNI," katanya.
Calon presiden Joko Widodo mengatakan keunggulan Indonesia di mata internasional adalah posisi Indonesia sebagai negara dengan jumlah penduduk muslim terbesar. Sebab itu, kata Jokowi, selama ini di forum-forum internasional kekuatan itu selalu disampaikan. "Karena banyak negara lain yang belum tahu posisi kita," katanya. Dengan kekuatan itu, kata dia, Indonesia selalu diberi kepercayaan untuk menyelesaikan konflik dan perang. Misalnya, di Rakhine, Myanmar. "Kita diminta PBB untuk menengahi proses-proses pengungsi," katanya
Calon presiden nomor urut 02 Prabowo Subianto mengkritik orang yang memberikan data atau membisiki Jokowi soal pertahanan Keamanan karena menurutnya data yang diperoleh Jokowi tidak tepat.. "Jadi saya di sini mempermasalahkan sedikit bahwa anggapan kondisi pertahanan keamanan sudah memadai. Saya pertanyakan," katanya. Menurut Prabowo, Jokowi harus mengevaluasi orang yang memberikan data kepadanya soal data pertahanan keamanan. Jokowi mengatakan dirinya telah mendapatkan data bahwa 20 tahun ke depan tidak ada invasi dari negara lain ke Indonesia. Menurut Prabowo, data semacam itu juga sudah pernah didengarnya ketika berpangkat Letnan Dua. Kenyataannya, terjadi konflik di Timor Timur tahun 1975. "Kalau membangun divisi ketiga untuk apa. Markas bagus enggak bisa perang, Pak jokowi, apakah briefing yang diterima harus dikaji kembali," katanya. Jokowi menjawab pertanyaan Prabowo dengan menegaskan kembali bahwa dirinya masih percaya kepada TNI untuk menjaga pertahanan negara. Menurutnya, soal 20 tahun invasi itu hanyalah prediksi. Jokowi lantas mengalihkan fokus kepada penguasaan teknologi persenjataan dan cyber oleh prajurit TNI. Hal itu ditegaskan Jokowi penting karena menurutnya perang ke depan melibatkan teknologi. Calon presiden nomor urut 01 Joko Widodo mengatakan calon presiden nomor urut 02 Prabowo Subianto terlalu khawatir dengan kedaulatan negara. Pernyataan Jokowi menanggapi pertanyaan Prabowo yang mempertanyakan tentang 'masuknya' negara-negara lain ke objek-objek vital negara, seperti bandara dan pelabuhan. "Pelabuhan, bandara ini saluran nafas kita," katanya. Prabowo menyayangkan perusahaan asing di Indonesia mengelola bandara dan pelabuhan. Sebab bandara dan pelabuhan itu menurut Prabowo sangat vital bagi negara. "Sedikit negara yang mengizinkan pelabuhan dan lapangan bandara dioperasikan oleh pihak asing," katanya. Prabowo menyatakan pandangannya ini bukan artinya bersikap antiasing, tapi itu menyangkut kedaulatan nasioanal. Kata Jokowi, tidak ada satupun kedaulatan negara yang diberikan kepada negara lain. "Saya melihat prabowo sangat khawatir sebenarnya negara lain melakukan. Kita mengundang negara lain berinvestasi. Menyangkut kedaulatan tak kita berikan satu senti pun kepada negara lain. Ini investasi," katanya. Jokowi menegaskan pelabuhan dan bandara yang dikelola pihak asing bukan yang masuk kategori vital seperti bandara atau pelabuhan milik TNI. Jokowi juga menyatakan pengelolaan bandara dan pelabuhan oleh perusahaan asing tak hanya terjadi di Indonesia. Hal itu disebutnya lumrah terjadi di negara-negara lain. "Dan tidak ada masalah dengan itu," kata Jokowi. Jokowi pun menegaskan tetap akan memberikan ruang bagi perusahaan asing mengelola bandara dan pelabuhan. Ini bertolak belakang dengan sikap Prabowo yang menolak asing mengelola bandara dan pelabuhan. Prabowo Subianto menyinggung praktik jual beli jabatan di era pemerintah Jokowi. Hal itu dikatakan Prabowo saat adu gagasan dengan Jokowi soal pemerintahan.
Jokowi bertanya kepada Prabowo, apa pandangan Prabowo mengenai pelayanan publik. Prabowo berpendapat bahwa dia mendukung pelayanan publik termasuk dengan pembenahan sistem. Tapi intinya adalah lembaga-lembaga harus bersih tidak boleh terjadi korupsi yang besar-besaran. Kalau punya segala sistem online, sistem pelayanan publik satu pintu tetapi political will untuk menghilangkan korupsi tidak ada," katanya. Sebab itu, dia mengetahui bahwa syarat negara berhasil adalah lembaga-lembaga harus kuat dan efektif. "Tidak boleh ada korupsi sogok menyogok dan jual beli jabatan. Saya kaget saya baca bahwa ternyata pejabat pemerintah bapak sendiri memperkirakan jual beli jabatan 90 persen kementerian," katanya.
Memasuki debat di bidang Hubungan Internasional Jokowi mempertanyakan pandangan Prabowo soal krisis kemanusiaan di negara bagian Rakhine, Myanmar. Menurut Prabowo, dia prihatin dengan yang terjadi dengan etnis Rohingya di Myanmar. "Oleh PBB juga sudah ditegur berkali-kali, Pemerintah Myanmar," katanya. Tapi menurut Prabowo, bila kondisi dalam negeri masih miskin sebaiknya diplomasi hanya dilakukan dengan memberikan saran. "Ini sangat-sangat mengusik kita, pengaruh. Tapi, kalau kita tidak punya kekuatan hanya bisa kasih saran," katanya. Prabowo mengapresiasi pemerintah Jokowi yang telah melakukan upaya untuk membantu etnis Rohingya di Rakhine. "Saya menegaskan bahwa kalau kita menjadi mediator itu baik-baik saja, kita menjadi nice guy gitu, untuk mendamaikan mediator, tidak ada masalah itu, saya mengakui itu prestasi," katanya Tapi, Prabowo mengingatkan bahwa selama ini Indonesia tidak terlalu dihormati di luar.