Vragen van het lid Schippers aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht 'Ziekenhuizen te onervaren voor gevaarlijke operaties'. (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 5788-5791

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

20-05-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 82, pagina 5788-5791

13-05-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Karabulut aan de minister van Financiën a.i., de staatssecretaris van Financiën, over het bericht 'Busbedrijf gaf overnamebonus'. (mondelinge vragenuur)Pagina 5791-5793
Regeling van werkzaamheden (Dinsdag13 mei 2008)Pagina 5796-5802
Noot 1: Onderzoeksrapport Geloofsbrieven van de heer Van de CampPagina 5805-5805
Presentatie en opening (dinsdag 13 mei 2008)Pagina 5785-5785
Vragen van het lid Brinkman aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht dat Curaçao de minimumlonen en de uitkeringen met 5% heeft verhoogd. (mondelinge vragenuur)Pagina 5794-5796
Vragen van het lid Schippers aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over het bericht 'Ziekenhuizen te onervaren voor gevaarlijke operaties'. (mondelinge vragenuur)Pagina 5788-5791
Vragen van het lid Arib aan de minister van Justitie over prostitutie in hotels (mondelinge vragenuur)Pagina 5785-5787
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 13 mei 2008)Pagina 5802-5804

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 78 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Schippers aan de minister van Volksgezondheid,
Welzijn en Sport over het bericht "Ziekenhuizen te onervaren voor gevaarlijke
operaties".Mevrouw Schippers (VVD):Voorzitter. In november stonden wij hier om de minister te vragen hoe
het kan dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg pas actie onderneemt nadat
Nova een uitzending maakt over de kwaliteit van zorg die wordt geleverd op
een aantal intensive cares in Nederland. In februari stonden wij hier weer.
Toen ging het over de slechte taalbeheersing van artsen uit Oost-Europa. De
inspectie was niet op de hoogte van dit probleem, terwijl deze artsen wel
met patiënten werken.Vandaag staan wij hier weer, omdat de Consumentenbond onderzoek heeft
gedaan naar riskante operaties in ziekenhuizen. Bij riskante operaties is
succes mede afhankelijk van de ervaring die men heeft. De Consumentenbond
heeft gekeken naar twee riskante operaties: slokdarmkanker en een aneurysma
aan de aorta.De resultaten zijn inmiddels wat bijgesteld, maar het is opmerkelijk dat
de kwaliteitsnormen die in 2003 door de inspectie zijn opgesteld, niet over
de hele linie worden gehandhaafd. De inspectie was al op de hoogte van de
gegevens die de Consumentenbond nu presenteert, maar heeft de desbetreffende
ziekenhuizen slechts een brief gestuurd. In juli 2007 heeft de inspectie aangekondigd
actie te zullen ondernemen. Pas na het onderzoek van de Consumentenbond, dat
wil zeggen een jaar later, heeft de inspectie de ziekenhuizen verboden deze
operaties nog uit te voeren.Ik kan daar overigens ook de Zembla-uitzending bij noemen waaruit blijkt
dat de inspectie bezoeken aan verpleeghuizen vooraf aankondigt. Iedereen kan
bedenken dat alles wordt schoongeveegd en opgelapt voor zo'n aangekondigd
onderzoek.Dit brengt mij op de volgende, cruciale vraag aan de minister. Wat zegt
het over ons toezicht in de zorg als de inspectie steeds achter de feiten
lijkt aan te hobbelen, brieven stuurt in plaats van kwaliteitsnormen te handhaven,
bezoeken vooraf aankondigt, zodat geen werkelijk beeld wordt verkregen van
de situatie die ze moet inspecteren? Hoe komt het dat de inspectie keer op
keer pas in actie lijkt te komen na media-aandacht, zoals nu ook weer het
geval is? Dit is niet zoals de VVD-fractie het toezicht in de zorg georganiseerd
wil zien. Hoe vaak gaan wij hier nog staan? Is de reeks van aantoonbaar falen
voor de minister aanleiding om de werkwijze van de inspectie ter herzien?
Of staan wij hier binnenkort weer? Wat denkt de minister dat deze reeks van
incidenten, die steeds hetzelfde patroon laten zien, betekent voor het vertrouwen
van de patiënten in de kwaliteit van de zorg?Minister Klink:Mijnheer de voorzitter. Op zichzelf deel ik de achtergrond van de interventie
van mevrouw Schippers en de intentie die eruit spreekt. Achter deze interventie
zit een diepe wens om de inspectie in plaats van reactief proactief te laten
optreden. Eerlijk gezegd, vind ik dat in de casus die zij nu aansnijdt rondom
slokdarmoperaties en aortaoperaties, de inspectie juist wel proactief is opgetreden.
Dat blijkt ook wel uit het feit dat de Consumentenbond in het Algemeen Dagblad
van zaterdag al de fouten rechtzet in het kader van het ziekenhuisonderzoek.
Die fouten zijn simpelweg dat de gegevens die naar voren zijn gekomen over
de ziekenhuizen die als het ware buiten de norm van minimaal tien van zulke
operaties per jaar om, toch nog met die operaties doorgaan, niet kloppen.
Ik zou mij simpelweg van het antwoord kunnen afmaken met de stelling dat de
vragen zijn gebaseerd op cijfers van de Consumentenbond, waarvan deze bond
zelf afgelopen zaterdag heeft gezegd dat die niet kloppen. Ik onderstreep
dit, omdat mevrouw Schippers terecht de vraag stelt in hoeverre dergelijke
feiten, dergelijke gegevens en dergelijke beelden van ziekenhuizen uiteindelijk
het vertrouwen van de patiënt, de consument aantasten. Ik hecht er daarom
aan, te melden, dat deze cijfers van de Consumentenbond gewoon niet kloppen.
Dit was deel een van het antwoord op de vragen van mevrouw Schippers.Deel twee van het antwoord betreft de vraag in hoeverre de inspectie achter
de feiten aanloopt en in hoeverre een werkwijze van de inspectie gewenst is
die in plaats van reactief proactief is. Wij hebben er inderdaad met elkaar
over gesproken. De inspectie heeft ook in haar jaarplan voor de komende jaren
aangegeven dat de kanteling gaande is van reactief naar "vooruitlopend
op". Hiervan zijn niet direct resultaten te verwachten. Het zal echt
nog wel een poosje duren voordat die kanteling over de gehele linie is gerealiseerd.
Ook hier geldt dat juist ten aanzien van het aangesneden onderwerp van slokdarmoperaties
en aortaoperaties de inspectie wel degelijk proactief was. Ik zal dit met
enkele feiten toelichten.Door de beroepsgroep is voor de slokdarmoperatie een veldplan opgesteld,
bevestigd in een richtlijn in 2006. In die richtlijn worden precies de getallen
genoemd die de Consumentenbond noemde: tien operaties per jaar als absolute
ondergrens voor het uitvoeren van slokdarmoperaties. Vorig jaar heeft de inspectie
vastgesteld dat ziekenhuizen die minder dan tien slokdarmoperaties per jaar
uitvoeren per 1 oktober 2007 zouden moeten zijn gestopt met zulke operaties.
De inspectie heeft op grond van de gegevens uit de basisset kwaliteitsindicatoren
ziekenhuizen ziekenhuizen geselecteerd die gemiddeld genomen minder dan tien
van die operaties verrichten. Dat waren er toen veertien. Die ziekenhuizen
moesten aannemelijk maken dat ze in de toekomst meer dan tien van die operaties
zouden verrichten. Als ze dat niet konden, zouden ze dus per 1 oktober
vorig jaar moeten stoppen met deze ingrepen. Van die veertien ziekenhuizen
zijn er elf ook mee gestopt. Drie ziekenhuizen hebben aannemelijk kunnen maken
dat ze meer dan tien slokdarmoperaties per jaar gaan verrichten. Daarnaast –
ik onderstreep het nog maar even, omdat dit precies raakt aan het proactieve
optreden dat mevrouw Schippers vraagt – heeft de inspectie tien andere
ziekenhuizen bekeken die net boven de grens van tien operaties per jaar zaten.
Van die tien heeft de inspectie 197 operatieverslagen beoordeeld. Sommige
van die ziekenhuizen bleken bij deze toets in de praktijk minder slokdarmoperaties
te hebben gedaan dan ze per jaar zeiden te hebben uitgevoerd. Het resultaat
van die actie is tot nu toe dat vier van die ziekenhuizen aannemelijk hebben
kunnen maken dat ze de afgelopen jaren meer dan tien van die operaties hebben
verricht. Deze ziekenhuizen kunnen met de operaties doorgaan.
Zes ziekenhuizen hebben dat nog niet aannemelijk kunnen maken en zullen per
1 juli a.s. moeten stoppen. Ik houd het maar even hierbij wat de slokdarmoperaties
betreft. Met andere woorden, de inspectie is hier proactief opgetreden. Niet
alleen dat, de inspectie heeft ook gehandhaafd.Mevrouw Schippers (VVD):Voorzitter. De Consumentenbond heeft zijn resultaten bijgesteld; dat heb
ik ook in mijn vragen aangegeven. Dat neemt niet weg dat de inspectie naar
aanleiding van het onderzoek nu richting ziekenhuizen verboden heeft afgekondigd
om deze riskante operaties nog uit te voeren. De inspectie is al op de hoogte
van de situatie, want de Consumentenbond gebruikt de gegevens van de inspectie.
Waarom reageert zij dan pas nu, nadat het in de media is gekomen, en heeft
zij oorspronkelijk alleen een brief gestuurd waarna een jaar lang eigenlijk
helemaal niets is gebeurd? Daarnaast worden normen gewoon niet gehaald. Een
proactieve inspectie is natuurlijk het best. Ik begrijp niet waarom de inspectie
haar rondes bij bijvoorbeeld verpleeghuizen aankondigt. Dat vind ik echt onbegrijpelijk.
Ik neem dus aan dat dit ook één van de verbeteringen is die
de minister wil doorvoeren; dat willen wij allemaal. Nu stuurt de inspectie
als een norm niet gehaald wordt een brief en vervolgens gebeurt er een jaar
lang niets. Dat is niet achteraf toezicht houden; dat is eerlijk gezegd falend
toezicht. Het is niet de eerste keer maar de derde keer in vier, vijf maanden
dat ik hier sta omdat het evident is dat de inspectie niet optreedt.Minister Klink:Voorzitter. Mevrouw Schippers gaat voorbij aan wat ik zo-even zei, namelijk
dat de inspectie vorig jaar als beleid heeft vastgesteld dat ziekenhuizen
die minder dan tien slokdarmoperaties per jaar uitvoeren, daarmee op 1 oktober
vorig jaar moesten zijn gestopt. Het betrof toen veertien ziekenhuizen en
elf ervan zijn ook gestopt; drie ervan hebben aannemelijk kunnen maken dat
zij boven die tien komen. Mevrouw Schippers herhaalt dus eerlijk gezegd haar
vraag of er iets mis is rondom de feitelijke situatie dat er operaties gepleegd
worden die in feite gegeven de norm niet hadden mogen plaatsvinden. Het antwoord
daarop is "nee". De tweede vraag is of de inspectie in dit geval
heeft zitten slapen en alleen maar heeft opgetreden op basis van informatie
van anderen. Het antwoord daarop is ook "nee". Integendeel, de inspectie
heeft proactief opgetreden. Zij heeft aangekondigd dat het per 1 oktober
2007 afgelopen moest zijn en inmiddels is het ook afgelopen. Sterker nog,
zij heeft gekeken naar degenen die net boven de tien zaten en daarnaar heeft
zij nota bene diepteonderzoek gedaan. De ziekenhuizen die onder de tien zaten,
moeten in de loop van dit jaar ook stoppen. Ik kan het niet anders zien dan
dat in dit geval proactief is opgetreden. Ik geef zonder meer toe dat op een
aantal andere fronten die omslag nog gemaakt moet worden, maar als het nou
ergens niet voor geldt, is het hiervoor.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Gisteravond hebben wij allemaal weer kunnen zien welke schokkende
situaties zich voordoen in verpleeghuizen. Daarnaast hebben wij kunnen zien
hoe ontluisterend slecht de inspectie daarop inspeelt. Mensen melden misstanden –
bewoners, familieleden, personeel – maar de inspectie doet daar gewoon
helemaal niets mee. Het is een papieren inspectie en als zij komt, dan kondigt
zij haar bezoek ook nog eens aan. Dit is geen manier om te controleren of
de zorg voor ouderen goed is. Ik wil graag een reactie op hoe de minister
dit denkt te gaan verbeteren. Ik wil eigenlijk ook wel graag weten hoe hij
de situaties in de verpleeghuizen gaat verbeteren, want alleen de inspectie
eropaf sturen, is ook geen oplossing.Minister Klink:Voorzitter. Het is een beetje lastig om over het domein van de staatssecretaris
te spreken; dat doe ik ook liever niet, behoudens op één punt.
Zowel de staatssecretaris als ik is op het punt van de rol van de inspectie
de omslag aan het maken van reactief, op basis van meldingen, reportages en
klachten die zij binnenkrijgt, naar proactief, door in te schatten waar de
risico's zitten en vervolgens te handhaven. Dat is namelijk het tweede onderdeel:
op het moment dat je risico's signaleert, moet je niet alleen maar een brief
sturen en zeggen dat het eigenlijk moet veranderen en dat je volgend jaar
weer op bezoek komt. Dat is eigenlijk de afgelopen jaren telkens de manier
van handhaven van de inspectie geweest. Nu gaan wij naar een situatie waarin
de inspectie proactief optreedt en vervolgens de normen daadwerkelijk handhaaft
met passende sancties.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Ik heb twee vragen gesteld en ik krijg het antwoord dat de
minister liever niet antwoordt op het terrein van de staatssecretaris. De
minister van VWS kan toch gewoon antwoord geven op mijn vraag over de toestanden
in de verpleeghuizen?De voorzitter:De minister gaat over zijn eigen antwoorden.Mevrouw Kant (SP):Hij spreekt hier namens het kabinet.De voorzitter:Dat is duidelijk, maar het woord is nu aan de minister.Minister Klink:Natuurlijk komen wij in breder verband ook terug op de verpleeghuizen,
maar ik gaf even aan waarvoor de staatssecretaris en ik in elk geval gezamenlijk
staan. Dat geldt ook voor de AWBZ en voor de langdurige zorg; ook daarin zal
de inspectie gaandeweg meer proactief optreden en normen handhaven.De heer Van der Veen (PvdA):De gezondheidszorg bestaat bij de gratie van het vertrouwen dat de burger
in de gezondheidszorg mag hebben. Aan de lijst van mevrouw Schippers kan nog
het debat worden toegevoegd dat wij over de intensive care hebben gehad, het
debat over de medische hulpmiddelen en het debat over de hygiëne in de
ziekenhuizen. Keer op keer en met grote regelmaat blijkt dat er in de ziekenhuizen –
over de verpleeghuizen gaat het nu niet – zaken aan de orde zijn. Het
antwoord van de minister dat de inspectie een omslag maakt vind ik onbevredigend.
Ik zou toch graag van de minister willen vernemen op welke termijn en met
welke zekerheid mensen het vertrouwen in de gezondheidszorg terug kunnen krijgen.
Met name moeten zij weten dat er ook snel actie wordt ondernomen.Minister Klink:Ik gaf zojuist al aan dat de inspectie ermee bezig is. Dit was een van
de punten – ik hecht eraan om dat nogmaals te benadrukken –
rondom de slokdarmoperatie en de AAA-operaties, met de aorta, waarin de inspectie
precies de omslag wilde illustreren die men momenteel maakt. Die omslag vindt
nu plaats. Dus als u zegt dat u aan de rij van incidenten nog een aantal incidenten
toevoegt, dan moet ik daar in die zin afstand van nemen, dat dit niet een
incident is in een patroon, althans niet een voorbeeld is dat past in een
patroon van een al te reactieve opstelling van de inspectie. Integendeel,
het illustreert nu net dat wij bezig zijn met het maken van die omslag. De
inspectie is proactief opgetreden, heeft van tevoren problemen in kaart gebracht
op basis van een norm die is ontleend aan de richtlijn. Die richtlijn is door
het veld zelf opgesteld. Wij moeten nu via een kwaliteitsinstituut gaandeweg
meer in beeld krijgen waar de normen ontbreken. Dat is een vrij brede operatie.
Vervolgens gaan wij daarvan een veiligheidsnorm afleiden. De inspectie gaat
die norm vervolgens handhaven, wat mij betreft op een manier die niet altijd
met aankondigingen gepaard gaat, maar ook onaangekondigd. Tegen mevrouw Kant
zeg ik: ook in de sfeer van de langdurige zorg brengt de inspectie, ook onaangekondigd,
bezoeken aan de instellingen.De heer Van der Vlies (SGP):Er kan geen enkel misverstand bestaan over het feit dat er nauwlettend
moet worden toegezien op de geleverde kwaliteit en de vertrouwenwekkendheid
van de te verrichten operaties. Dat daar normen voor gesteld zijn en dat die
moeten worden gehandhaafd, is voor mijn fractie ook geen punt. Toch even het
volgende: onervarenheid kan een verwijt zijn, daar kan een getalsnorm bij
passen, maar ervaring hebben wordt altijd voorafgegaan door ervaring opdoen.
Hoe verhouden die begrippen en processen zich tot elkaar, gelet op de gevolgen
van een uitspraak van de inspectie voor het management van het betreffende
ziekenhuis, dat net niet aan die maat voldoet, maar dat overigens wel deskundige
specialisten in huis zou kunnen hebben, in de toekomst.Minister Klink:Als ik u goed begrijp, snijdt u in feite twee onderwerpen aan. Het eerste
betreft de vraag hoe men ervaring gaat opdoen, zodanig dat dit zonder risico's
voor de patiënt gebeurt. In de tweede plaats vraagt u of men, als de
ondergrens van tien niet wordt gehaald, een deskundige van elders kan inhuren,
die in zijn eentje eventueel de ondergrens van tien haalt. In het laatste
geval is het zo dat de andere specialisten, zoals de internisten en de radiologen,
ook allemaal ingevoerd moeten zijn in dit "ambacht". Daarom willen
wij een institutiegebonden norm en niet een persoonsgebonden norm. Wat betreft
de opleiding snijdt u precies een punt aan waarvan ook ik vind dat wij daarop
moeten letten. De heer Van der Veen sneed terecht het punt aan van de laparoscopische
operaties. Daarbij zag je hetzelfde: eigenlijk ging elke specialist die dacht
daarvoor wel de vaardigheden te hebben, kijkoperaties uitvoeren. Nu mensen
daarvoor worden opgeleid, zoals bijvoorbeeld in Leeuwarden gebeurt, blijkt
dat een aantal van hen die vaardigheid niet heeft, ook niet nadat er verschillende
keren is geoefend. Op dat punt is er ook weer sprake van zo'n open einde,
waarvan ik vind dat de beroepsgroep mede op basis van de richtlijnen niet
alleen de bekwaamheden moet benoemen, maar ook moet benoemen hoe men zich
die bekwaamheden eigen maakt. Ook op dat punt zal de inspectie moeten gaan
handhaven. Ik benadruk echter wel dat wij met elkaar een proces ingaan, dat
niet van de ene op de andere dag kan worden ingevoerd. Dat lukt gewoon niet.
Het doet mij soms denken aan de Franse revolutie, toen De Lamartine met een
geweer tegen het hoofd gevraagd werd om de volgende dag volledige werkgelegenheid
te realiseren. Een ding is zeker: ook al gebruik je nog zulke grove middelen,
massawerkloosheid los je niet in één dag op, dat lukt echt niet.De heer Vendrik (GroenLinks):Als de Franse revolutie erbij gehaald moet worden om de omslag bij de
inspectie te duiden, zijn wij in dit land wel heel erg van God los. Ik heb
hier al vaker ministers van volksgezondheid horen beweren dat een ambtelijke
dienst als de inspectie bezig is, een omslag te maken. Dat duurt al een aantal
jaren. Daarom zou ik met hem gewoon willen afspreken wanneer die omslag beëindigd
is en wij gewoon een nieuwe inspectie aan het werk zien, full-dressed en met
voldoende middelen en capaciteiten om de problemen die wij elke keer weer
tegenkomen, te tackelen. Zullen wij afspreken dat de nieuwe inspectie er per
1 september aanstaande zal zijn? Dan is de omslag voltooid en dan zijn
wij daar ook een keer klaar mee, minister. Is dat een deal?Minister Klink:Ik zal de heer Vendrik de passage in het boek melden waarin De Lamartine
onder dreiging van geweld geacht werd, de volgende dag volledige werkgelegenheid
in te voeren, want ik ben nu toch blij dat ik dat voorbeeld genoemd heb. Daarvoor
moet het volgende gebeuren. Ten eerste moeten de witte vlekken geïnventariseerd
worden, dat wil zeggen de terreinen waarop richtlijnen ontbreken. Ten tweede
moeten van die richtlijnen veiligheidsnormen afgeleid worden. Ten derde zullen
op basis van die normen handhavingsarrangementen gemaakt moeten worden. Dat
gaat een heleboel tijd kosten en dat gaat echt niet voor 1 september
2008 lukken. Dat neemt echter niet weg dat wij die trajecten aan het uitzetten
zijn sinds wij vorig jaar gesproken hebben over de veiligheidsrisico's in
de zorg. Van veiligheid wordt een belangrijk thema gemaakt. Dat geldt ook
in ziekenhuizen, via het VMS en het veilig melden van incidenten. Ook daar
stelt het management zich proactief op tegenover veiligheid. Dat hier nog
een wereld te winnen valt, geef ik u graag toe.De voorzitter:Als laatste in deze vragenronde geef ik het woord aan mevrouw Schermers.Mevrouw Schermers (CDA):Ik heb twee vragen aan de minister. Zij vallen buiten wat nu al besproken
is. Ten eerste: hoe ziet de minister de verantwoordelijkheid van huisartsen
als verwijzers van hun patiënten naar een kliniek waarvan die artsen
kunnen weten dat daar onvoldoende ervaring is? Hoe ziet de minister de verantwoordelijkheid
van de zorgverzekeraars? Vraag twee: in het artikel van de Consumentenbond
wordt ook melding gemaakt van operaties voor borstkanker. De suggestie wordt
gedaan om deze operaties per chirurg te tellen. Dat lijkt mij geen onzinnige
suggestie, omdat tijdens een dergelijke operatie ook de definitieve prognose
wordt bepaald voor de desbetreffende vrouw. Ik vind dan ook dat dit moet gebeuren
door iemand die daar veel ervaring in heeft. Hoe kijkt de minister
aan tegen minimumaantallen per chirurg?Minister Klink:Als er een veiligheidsnorm gesteld wordt van tien, zoals in het geval
van de slokdarmoperaties, dan moet daarop gehandhaafd worden. Het kan niet
zo zijn dat een verwijzer of een verzekeraar vervolgens nog steeds moet kijken
in hoeverre men onder dat minimumaantal komt. Daar is de inspectie voor. Die
moet er gewoon voor zorgen dat zulke operaties niet gedaan worden door artsen
die onder de tien blijven.Boven dat minimumaantal vind ik wel – maar dan heb je het over kwaliteitsverschillen
in plaats van over veiligheidsrisico's – dat verzekeraars en verwijzers
evenals patiënten er inzicht in zouden moeten hebben. Zij zouden daarop
moeten kunnen sturen. Dat ben ik volstrekt met u eens. Die dynamiek zal gaandeweg
op gang komen, naarmate de kwaliteit van de zorg inzichtelijker wordt.Wat borstkanker betreft, wil ik graag kijken naar minimumaantallen per
chirurg. Dat past in het patroon van het opstellen van richtlijnen en daar
minimumnormen aan verbinden.De voorzitter:Dan nu de allerlaatste vraag, mevrouw Van Miltenburg.Mevrouw Van Miltenburg (VVD):Voorzitter. De VVD-fractie maakt zich heel grote zorgen over de antwoorden
die de minister zojuist heeft gegeven op de vragen van de heer Van der Vlies
en van de heer Vendrik. Wat u feitelijk hebt gezegd, is: wij zijn bezig een
inspectie te maken die op een andere manier gaat toezien; dat is een heel
ingewikkeld en langdurig proces, en gedurende dat proces moet u niet gaan
zeuren over de onvoldoende kwaliteit, want daar kan ik dan ook niets aan doen;
tot die nieuwe inspectie er is, moeten de burgers in Nederland maar wachten
op een gezondheidszorg waarvan zij zeker weten dat ze goed is; ik kan dat
gewoon niet garanderen. Dat kan toch niet waar zijn, minister?Minister Klink:U maakt er ook een karikatuur van. Op dit moment hebben wij een inspectie
die handelt op basis van incidenten, van klachten, van meldingen. Elk incident
dat door een ziekenhuis gesignaleerd wordt, dient gemeld te worden bij de
inspectie. Vervolgens kan er een aanknopingspunt zijn van de inspectie om
diepteonderzoek te gaan doen in het ziekenhuis in kwestie. Dat blijft allemaal
bestaan. Daarnaast hebben wij thematische onderzoeken, waaruit vaak ook een
heleboel naar boven komt, bijvoorbeeld de problemen rondom de laparoscopie
en de problematiek rondom de IC's. Vervolgens gaat de inspectie normen en
handhavingskaders stellen. Wat er nu nog bij komt, is dat de inspectie meer
proactief, op basis van nog te ontwikkelen richtlijnen van tevoren normen
gaat stellen en op basis daarvan actiever gaat handhaven. Dat is een surplus
bovenop de veiligheid die nu al geboden wordt. Ik zou niet willen zeggen dat
wij met het huidige arrangement door de bodem zakken, integendeel. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-5788-5791.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl