Vragen van het lid Kant (SP) aan minister Borst (VWS) over de exorbitante winsten van orthodontisten; mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van orde
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2001-2002, pag. 3687-3690

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

19-03-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

nr. 54, pagina 3687-3690

12-03-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het wetsvoorstel Samenvoeging van de gemeenten Heerjansdam en Zwijndrecht (27887)Pagina 3692-3695
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 12 maart 2002)Pagina 3690-3692
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 12 maart 2002)Pagina 3729-3731
Presentie en opening (dinsdag 12 maart 2002)Pagina 3687-3687
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafvordering, het Wetboek van Strafrecht en de Wet overdracht tenuitvoerlegging strafvonnissen strekkende tot het verruimen van de bevoegdheid van de politierechter en de enkelvoudige kamer in hoger beroep (verruiming bevoegdheid enkelvoudige kamers) (28215)Pagina 3692-3692
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regels betreffende zelfstandige bestuursorganen (Kaderwet zelfstandige bestuursorganen) (27426)Pagina 3695-3729
Vragen van het lid Kant (SP) aan minister Borst (VWS) over de exorbitante winsten van orthodontisten; mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van ordePagina 3687-3690

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 29 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Kant aan de minister van
Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de exorbitante winsten
van orthodontisten.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. Het is niet overal schraal in de gezondheidszorg in Nederland.
Uit een onderzoek van Nova en het Utrechts Nieuwsblad komen exorbitante verrijkingen
onder orthodontisten naar voren. Orthodontisten krijgen een vergoeding voor
hun behandeling. De tarieven voor die vergoeding zijn gebaseerd op de praktijkkosten
en andere onkosten die ervan afgetrokken moeten worden, waarna er vervolgens
een inkomen wordt overgehouden. Het norminkomen is zo'n ƒ 160.000.
Het is de bedoeling dat men dat bedrag ongeveer aan inkomen overhoudt. Uit
het onderzoek blijkt echter dat een flink deel van hen er veel meer aan overhoudt.
Er werd een voorbeeld genoemd van twee orthodontisten die vanaf 1994 een praktijk
hebben en een vermogen hebben opgebouwd van 17 mln. Dat kunnen zij onder meer
door de forse kortingen op de materialen die zij vervolgens in eigen zak steken.De kortingen en bonussen kennen wij natuurlijk al van de farmaceutische
industrie en de apothekers. Wij hebben daar in de Tweede Kamer heel vaak over
gedebatteerd. Wij hebben er jarenlang bovenop gezeten en het heeft ook jaren
geduurd voordat er daadwerkelijk iets aan gedaan werd. Dat moet hier toch echt sneller kunnen! Het gaat hier ook om premiecenten van
onze Nederlandse bevolking. Het gaat om premiecenten en daarbovenop veel geld
dat ouders nog extra moeten bijleggen voor de beugel van hun kind. En voor
zijn kind wil iedereen het beste. Heel wat ouders betalen zich letterlijk
krom voor rechte tanden van hun pubers. Verrijking hierop kan volgens mijn
fractie echt niet door de beugel! Wat vindt de minister van de uitkomsten
van dit onderzoek en wat zal zij ondernemen tegen de hoge winsten? Wat vindt
zij van de fikse kortingen die gegeven worden? Wat vindt zij bijvoorbeeld
van het fêteren en het geven van cadeaus? Ik heb gelezen dat hierbij
zelfs bootjes en vliegreizen aan de orde zijn. Dat komt mij ook bekend voor
uit de farmaceutische industrie. Is de minister met mij van mening dat de
kortingen bij de zorg en de patiënt terecht moeten komen, en niet in
de zakken van de orthodontisten? Hoe gaat de minister hier snel voor zorgen?Een ander aspect is dat de winsten ook ten koste kunnen gaan van de kwaliteit.
Ook dat blijkt uit het onderzoek. Moeten er niet snel kwaliteitseisen komen
op het punt van het materieel en de behandeling? Wat is het oordeel van de
minister over de kwaliteit bij de commerciële aanpak van een aantal op
grote productie gerichte bedrijven in deze sector? Een voorbeeld hiervan is
de keten "Orthocenter", een beursgenoteerd bedrijf dat ook veel behandelingen
laat doen door assistentes en tandartsen in plaats van door orthodontisten.
Er wordt gezegd dat dit beursgenoteerde bedrijf een slechte kwaliteit levert.
Het beursgenoteerde commerciële bedrijf heeft er natuurlijk ook belang
bij om zoveel mogelijk behandelingen te doen. Het heeft belang bij een grote
productie. Wat vindt de minister van deze ontwikkeling?Minister Borst-Eilers:Voorzitter. Mevrouw Kant vraagt om mijn oordeel over het onderzoek dat
is verricht door Nova en het Utrechts Nieuwsblad. Er wordt gesproken over
het overgrote deel van de orthodontisten, maar ook als het om een kleiner
aantal zou gaan, ben ik daar natuurlijk door geschokt. Mevrouw Kant heeft
gevraagd wat ik ga ondernemen. Dit is geen fenomeen dat zich leent voor een
onderzoek door de Economische controledienst. Een dergelijk onderzoek richt
zich bijvoorbeeld op het twee keer uitschrijven van een rekening voor dezelfde
handeling of het hanteren van een ander tarief dan is vastgesteld voor een
bepaalde handeling. Dit heeft alles te maken met het begrip richtige tarieven.
Het Centraal orgaan tarieven gezondheidszorg moet richtige tarieven vaststellen.
Die tarieven dateren al weer van een hele tijd geleden voor de orthodontisten.
Het gaat dan om de tijd van de driestoelenpraktijk. Inmiddels gaat het vaak
om praktijken met vier, vijf en soms zes stoelen. Er is tevens sprake van
dat een deel van het werk door hulpkrachten wordt gedaan. De partijen die
hierover gaan: het CTG, de Zorgverzekeraars Nederland en de Nederlandse maatschappij
tot bevordering der tandheelkunde, hebben reeds afgesproken, voordat deze
berichten in de pers kwamen, om begin april rond de tafel te gaan zitten om
de tarieven opnieuw te bekijken. Dat is de juiste weg.Wat vind ik van de kortingen? Men kan twee dingen doen met kortingen.
Kortingen moeten terugvloeien naar de zorg. Daarover zijn wij het eens. Dat
is een kamerbrede opvatting. De regering is het daarmee eens. Nu kunnen wij
natuurlijk beginnen met een soort "claw backoperatie". Wie toch bezig is met
het herijken van de tarieven kan het echter ook voor de hand vinden liggen
om met de kortingen als bestanddeel van het inkomen rekening te houden bij
het vaststellen van het tarief. Dat is niet de weg die wij bij de apothekers
gekozen hebben. Dat had overigens gekund. Dan was het een zaak geweest van
receptregelvergoeding versus kortingen. Het is echter ook hier een weg die
in ieder geval verkend kan worden. Ik zal dat ook aan de partijen meegeven.Over de cadeaus hebben wij regels vastgesteld. Als daarbij het bekende
bedrag wordt overschreden, moet daaraan een eind worden gemaakt.Ik beschouw de kwaliteitseisen, het materieel, de behandeling en het Orthocentre
gezamenlijk. Ik wil de inspectie voor de gezondheidszorg vragen om dit geheel
in onderzoek te nemen.Mevrouw Kant (SP):Ik dank de minister voor haar antwoord en voor de vele toezeggingen die
zij heeft gedaan. Ik wil de minister het volgende vragen over het onderzoek
naar de tarieven. Men gaat in april rond de tafel zitten, waarbij mogelijk
ook de kortingen en bonussen meegenomen worden. Ik vraag de minister met nadruk
om daar spoed achter te zetten. Bij de apothekers hebben wij immers gezien
dat er jarenlang gediscussieerd en onderhandeld moest worden voordat het geld
dat bestemd is voor de gezondheidszorg naar die zorg terugvloeide. In dit
geval moet dat geld uit de zakken van de orthodontisten en terug naar de zorg.Ik heb hierover een extra vraag. Wij moeten immers voorkomen dat de goeden
onder de kwaden gaan lijden. Er zijn natuurlijk orthodontisten die met de
huidige tarieven goede zorg verlenen en zorgvuldig de tijd nemen voor een
behandeling. Vandaar dat ik een vraag heb gesteld over de kwaliteit. Ik ben
blij dat de minister de inspectie daar onderzoek naar wil laten doen. Ik wil
ook het zo-even genoemde element in het onderzoek meegenomen zien. In hoeverre
zijn de kortingen die nu gegeven worden, kortingen waardoor het goedkoper
kan? In dat geval moet het geld terug naar de zorg. Soms zijn het kortingen
omdat er geen goed materiaal wordt geleverd. Ik doel dan op materiaal dat
onder de maat is. Ik wil met nadruk extra aandacht vragen voor de kwaliteit
als het gaat om de zorgverlening en het materiaal dat geleverd wordt door
de grote commerciële ketens.Ik heb geschetst dat er een commerciële keten is die doet in de orthodontiek.
Het gaat om een beursgenoteerd bedrijf. Mijn vraag is wat de minister van
deze ontwikkeling vindt. Moet, ook als het gaat om de gebitten van kinderen,
niet gewoon de zorg geleverd worden die nodig is? Wij moeten toch niet naar
een situatie toe waarbij dit soort bedrijven er belang bij hebben om zo veel
mogelijk kinderen "beugeltjes aan te praten"? Die situatie moeten wij toch
niet nastreven? Dat gaat toch ten koste van de kwaliteit van de mondzorg?Minister Borst-Eilers:Voorzitter. Mevrouw Kant spreekt van de goeden die niet mogen lijden onder
de kwaden. Dat is een belangrijk punt. Ik ben heel blij dat de Nederlandse
maatschappij tot bevordering der tandheelkunde direct met een
persbericht naar buiten is gekomen. Zij stellen dat als het onderzoek van
Nova en het Utrechts Nieuwsblad waar is, er duidelijk sprake is van rotte
appels in de mand. De beroepsgroep wil er in dat geval iets aan doen. Men
stelt tevens de overtuiging te hebben dat het om uitzonderingen gaat. Ik hoop
dat ook maar. Ik zou het prettig vinden als de bedoelde beroepsgroep zich
in het algemeen correct gedraagt en niet probeert om aan de patiënten
meer te verdienen dan volgens de tarieven is afgesproken. De bedoelde tarieven
zijn overigens maximumtarieven.Eén zaak verbaast mij overigens. Ik doel op de Zorgverzekeraars
Nederland. Als dit werkelijk zo vaak voorkomt, verbaast het mij dat de zorgverzekeraars
de zaak niet op het spoor zijn gekomen. Zij zien immers als eerste dat bepaalde
orthodontisten veel en hoge rekeningen schrijven. Maar goed, men gaat nu bij
elkaar zitten, zodat die zaak ook wel weer gerepareerd wordt. Ik herhaal dat
ik blij ben met de opstelling van de Nederlandse maatschappij tot bevordering
der tandheelkunde. Die toont zich hier namelijk een goede beroepsvereniging,
omdat zij vindt dat zij, als het waar is, er onmiddellijk wat aan moet doen.Mevrouw Kant wil graag spoed. Dat ben ik helemaal met haar eens. Nu zoiets
boven water is, moet je spoed betrachten. Bovendien is begin april natuurlijk
heel dichtbij. De afspraak was al gemaakt en wordt door al die partijen al
voorbereid, zodat het heus wel snel tot een uitkomst zal leiden. Bijvoorbeeld
tot de uitkomst dat de tarieven omlaag kunnen, omdat je tegenwoordig meer
patiënten behandelt in dezelfde tijd.Bij het behandelen van meer patiënten in dezelfde tijd komt tegelijkertijd
het kwaliteitsaspect om de hoek kijken, waar mevrouw Kant ook over sprak.
Zij had het over een commerciële keten, maar wij spreken hier natuurlijk
over derdecompartimentszorg. Het zit voor 2% in het tweede compartiment: het
op medische indicatie behandelen van de echte afwijkingen. Cosmetische behandelingen,
waarbij het niet om de functie van het gebit maar om de fraaiheid ervan gaat,
zitten in het derde compartiment. Op een gegeven moment ontstaan daarbij winstbeogende
instellingen. Tegelijkertijd is echter nog wel de Wet tarieven gezondheidszorg
van kracht, wat misschien maar goed ook is, omdat er een schaarste aan orthodontisten
is. Als je de prijzen loslaat en de orthodontie helemaal in de vrije hoek
"gooit", wordt orthodontie nog veel en veel duurder. Die is nog relatief goedkoop
in vergelijking met die in de ons omringende landen waar het allemaal commercie
is.Je kunt dus niet tegenhouden dat dergelijke zaken zich voltrekken in het
derde compartiment, maar de inspectie moet er in elk geval op toezien dat
de kwaliteit goed is. Ik vraag daarbij ook wat attentie van de zorgverzekeraars.
Als het beeld bestaat dat er heel veel goedkope arbeidskrachten en goedkoop
materiaal is en dat de kinderen maar van alles wordt aangepraat, kan de zorgverzekeraar
daar zeker iets van vinden. Bovendien moet de tandarts kinderen niet onnodig
verwijzen. Bij al die zaken moet iedere partij zijn eigen verantwoordelijkheid
nemen.Mevrouw Kant (SP):Voorzitter. De minister zegt terecht dat het voor een groot deel in het
derde compartiment zit. Heel vaak krijgen ouders het daarom maar tot een bepaald
bedrag vergoed. Moeten wij echter ook niet de principiële vraag durven
stellen of dit soort zorg die al heel normaal is en als sociaalwenselijke
medische zorg wordt gezien, niet eigenlijk gewoon in het pakket hoort? Dan
kan iedereen er in gelijke mate gebruik van maken. Als er een medisch-sociale
indicatie is, moet het volledig vergoed worden, zodat wij weer volledig greep
krijgen op de kwaliteit en op wat er in de orthodontie precies gebeurt.Er komt een onderzoek van de inspectie dat natuurlijk ook over de derdecompartimentszorg
gaat, de zorg waarvoor je je kunt bijverzekeren of die je zelf kunt kopen.
De overheid is natuurlijk ook verantwoordelijk voor wat er in de commerciële
hoek kan gebeuren. De minister erkent dat ook. In het Utrechts Nieuwsblad
lees ik vreselijke verhalen over ontstekingen, afstervende tandwortels en
tanden die uitvallen door foute toepassingen van beugels. Het is de verantwoordelijkheid
van de overheid om daar ook goed op te letten. Wanneer kunnen wij dat onderzoek
van de inspectie verwachten?Minister Borst-Eilers:Dat laatste zal ik schriftelijk laten weten. Daar kan ik nu geen datum
voor noemen. Verder schetst u een beeld van ouders die met hun kind naar een
orthodontist gaan, waarna er ontstekingen komen en de tanden eruit vallen,
dus alles verkeerd gaat. Zouden die ouders dan echt maar doorgaan met die
behandeling? Ouders hebben de verantwoordelijkheid om het beste met hun kinderen
voor te hebben en dan ligt het toch voor de hand dat zij met de behandeling
stoppen en teruggaan naar de tandarts?Mevrouw Kant (SP):Het probleem is dat het kwaad dan al geschied is. Ouders gaan met de beste
bedoelingen naar de orthodontist om een beugeltje voor hun kind te krijgen
en als dat vervolgens fout loopt, is het kwaad al geschied. Het is de verantwoordelijkheid
van de overheid om ervoor te zorgen dat dit soort praktijken zich niet kunnen
voordoen en dat orthodontisten aan bepaalde kwaliteitseisen voldoen.Minister Borst-Eilers:Het is de verantwoordelijkheid van de overheid om te zorgen voor goed
toezicht op de kwaliteit. Als dit soort signalen komen, is dat voor de inspectie,
ook zonder dat ik daarom vraag, al een reden om ernaar te kijken.Wat mij niet aan de orde lijkt, is een pakketdiscussie. Ik wil wel zeggen
dat het kabinet uitgaat van het standpunt dat het pakket moet zijn gebaseerd
op noodzakelijke zorg. Ik behoor tot de generatie die leefde in een tijd dat
er nog geen orthodontisten bestonden en wij waren ook gelukkig. Het is geen
kwestie van noodzaak. In onze samenleving willen wij er allemaal zo mooi mogelijk
uitzien, maar dit kan mijns inziens wel buiten de collectieve portemonnee
blijven.De heer Buijs (CDA):Ik stel voorop dat ik het eens ben met de inhoud van het betoog van mevrouw
Kant. Ik wil haar echter nog een vraag stellen over de verantwoordelijkheidsverdeling.
Na de berichten in de media is ons ook ter ore gekomen dat de heer Scheerder
van het College tarieven gezondheidszorg zeer verontwaardigd is en ook een
onderzoek gaat instellen. Hij gaat ervan uit dat de oorzaak
voornamelijk ligt in het feit dat de tarieven zijn gebaseerd op de hoeveelheid
stoelen die er is. Hij heeft aangekondigd dat dit zal worden onderzocht en
gecorrigeerd. Als er teveel betaald is, moet er worden terugbetaald. Vindt
mevrouw Kant dit voldoende naast het inspectieonderzoek dat de minister heeft
aangekondigd?Mevrouw Kant (SP):Ik kan dit pas beoordelen als ik de antwoorden van de minister heb gehoord.
Volgens mij is deze Kamer ingesteld om als zich iets voordoet in de maatschappij,
de minister ter verantwoording te roepen. Ik discussieer niet met de heer
Scheerder van het CTG, ik discussieer met de minister. De minister heeft in
antwoord op mijn vragen toegezegd dat zij vaart zal zetten achter dit onderzoek,
dat zal worden nagegaan of het geld kan terugvloeien naar de zorg in plaats
van in de zak van de orthodontisten en dat er een inspectieonderzoek komt.
Ik heb hiermee heel content.De heer Buijs (CDA):Ik herhaal dat ik het eens ben met de inhoud van het betoog van mevrouw
Kant. Het onderzoek door de inspectie was al aangekondigd. Nu heeft het CTG
een onderzoek aangekondigd. Is dit naar de mening van mevrouw Kant voldoende?Mevrouw Kant (SP):Dit hangt er vanaf wat er met het onderzoek gebeurt. Daarom heb ik gevraagd
of de minister vandaag naar de Kamer wil komen. Ik wil van haar de toezegging
dat zij hieraan iets doet. Zij heeft dit nu toegezegd. Zij heeft gezegd dat
dit in de gaten wordt gehouden. Als dit niet snel genoeg gaat, zullen wij
hier opnieuw spreken over de vraag hoe wij die premies kunnen laten terugvloeien
naar de zorg. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20012002-3687-3690.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl