Vragen van het lid Jager aan de minister van Justitie over het groeiend aantal langgestrafte criminelen die voor duizenden euro's AOW-uitkering krijgen, terwijl ze geen kosten hoeven te maken en andere uitkeringen aan gevangenen wel worden stopgezet (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 815-817

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

02-11-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 13, pagina 815-817

17-10-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de voortgang van de reorganisatie bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg, te weten de motie-Schippers/Van Heteren over beter toezicht op de geestelijke gezondheidszorg (30800 XVI, nr. 16)Pagina 826-826
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 17 oktober 2006)Pagina 822-825
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 17 oktober 2006)Pagina 876-878
Behandeling van het voorstel van wet van de leden K.G. de Vries, Van de Camp, Griffith en Van der Staaij houdende regels over de parlementaire enquête (Wet op de parlementaire enquête 200.) (30415)Pagina 829-834
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Staat van de Europese Unie 2006-2007, te weten: - de motie-Herben over opschorting van de toetredingsonderhandelingen met Turkije (30802, nr. 5); - de motie-Herben/Timmermans over het opheffen van Straatsburg als medezetel voor het Europees Parlement (30802, nr. 6); - de motie-Herben over opt-outs (30802, nr. 7) en 1 andere motie (nr. 8)Pagina 826-827
Voortzetting van de behandeling van het voorstel van wet van de leden K.G. de Vries, Van de Camp, Griffith en Van der Staaij houdende regels over de parlementaire enquête (Wet op de parlementaire enquête 200.) (30415)Pagina 856-876
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 oktober 2006 over het veiligheidsprogrammaPagina 852-856
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de elfde voortgangsrapportage SUWI, te weten: - de motie-Noorman-den Uyl/Van Dijk over inzet van de re-integratiecoach voor langdurig werklozen (26448, nr. 300); - de motie-Noorman-den Uyl over hantering van gelijke regels bij terugvordering en verhaal door UWV en SVB (26448, nr. 301)Pagina 828-828
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de begroting van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, te weten: - de motie-Tichelaar c.s. over compensatie van het budget voor bestrijding van voortijdig schoolverlaten (30800 VIII, nr. 17); - de motie-Hamer c.s. over de verstrekking van schoolboeken (30800 VIII, nr. 25); - de motie-Hamer c.s. over het doelgroepbereik van voor- en vroegschoolse educatie (30800 VIII, nr. 26) en 8 andere moties (de nrs. 27 t/m 34)Pagina 827-828
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 20 september 2006 over de beveiliging van militaire objecten (29415, nr. 10)Pagina 834-835
Vragen van het lid Atsma aan de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het voornemen van de raad van bestuur van de publieke omroep om het programma Lingo te schrappen (mondelinge vragenuur)Pagina 817-820
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Gaswet in verband met de maatregelen die nodig zijn ter uitvoering van de verordening (EG) nr. 1775/2005 van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 28 september 2005 betreffende de voorwaarden voor de toegang aardgastransmissienetten (PbEU L 289) (30430), en over: - de motie-Crone c.s. over gebruikmaking van de mogelijkheden die artikel 66a van de Gaswet biedt (30430, nr. 10); - de motie-De Krom c.s. over het in de regel zonder vertraging verlenen van ontheffingen voor LNG-terminals (30430, nr. 11)Pagina 828-829
Presentie en opening (dinsdag 17 oktober 2006)Pagina 815-815
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de wet tot herstel van wetstechnische gebreken en leemten alsmede aanbrenging van enkele inhoudelijke wijzigingen in de Telecommunicatiewet, de Elektriciteitswet 1998, de Gaswet, de Mijnbouwwet en enkele andere daarmee verbandhoudende wetten, de Wet voorraadvorming aardolieproducten 2001, de Wet op de kamers van koophandel en fabrieken 1997, de Raamwet EEG-voorschriften aanbestedingen en diverse andere wetten (Veegwet EZ 2005) (30433)Pagina 828-828
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 oktober 2006 over de evaluatie van de gang van zaken rond de moord op de heer Van GoghPagina 851-852
Vragen van het lid Arib aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over handel in nep- en namaakmiddelen (niet-geregistreerde geneesmiddelen) en als gevolg hiervan het vallen van dodelijke slachtoffers (mondelinge vragenuur)Pagina 820-822
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2007 (30800 X), en van: - de motie-Van Velzen over uitbreiding van het Verdrag van Ottawa (30800 X, nr. 9); - de motie-Van Velzen over kernontwapening in Europa (30800 X, nr. 10) en 5 andere moties (de nrs. 16 t/m 20)Pagina 835-851
Vragen van het lid Jager aan de minister van Justitie over het groeiend aantal langgestrafte criminelen die voor duizenden euro's AOW-uitkering krijgen, terwijl ze geen kosten hoeven te maken en andere uitkeringen aan gevangenen wel worden stopgezet (mondelinge vragenuur)Pagina 815-817
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Instelling van een Waddenfonds (Wet op het Waddenfonds) (30594), en over de motie-Atsma/Snijder-Hazelhoff over de uitvoering van de Wet op het Waddenfonds door het SNN (30594, nr. 11)Pagina 825-825

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 28 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.Vragen van het lid Jager aan de minister van
Justitie over het groeiend aantal langgestrafte criminelen
die voor duizenden euro's AOW-uitkering krijgen, terwijl ze geen kosten hoeven
te maken en andere uitkeringen aan gevangenen wel worden stopgezet.De heer Jager (CDA):Voorzitter. De afgelopen week hebben ons veel berichten bereikt waaruit
blijkt dat AOW-uitkeringen worden verstrekt aan mensen die gedetineerd zijn.
Het kan niet zo zijn dat iemand die veel ellende heeft veroorzaakt, bijvoorbeeld
door het plegen van een moord, maandelijks bijna € 900 aan AOW-uitkering
krijgt terwijl hij geen kosten heeft. Dit is niet uit te leggen aan de nabestaanden
of de slachtoffers, en evenmin aan de samenleving. De gedetineerde 65-plusser
kan in de cel direct of indirect beschikken over zijn geld, zijnde een bedrag
van ongeveer € 11.000 per jaar. 65-plussers in een verzorgings-
of verpleeghuis moeten daarentegen hun uitkering afstaan als bijdrage in de
kosten van levensonderhoud en ontvangen vervolgens een zakgeld van enkele
honderden euro's per maand. De CDA-fractie is van mening dat aan deze zeer ongewenste situatie een einde moet komen. Daarom stel ik de volgende
vragen aan de minister.Ten eerste: om hoe veel mensen gaat het ongeveer? Het gaat ons overigens
niet om het aantal, maar vooral om het principe. Ten tweede: is de minister
met de CDA-fractie van mening dat zo spoedig mogelijk een einde moet komen
aan de thans gangbare maar niet uit te leggen praktijk waarbij de gedetineerde
direct of indirect kan beschikken over zijn al dan niet gedeeltelijke AOW-uitkering
zonder bij te dragen aan de huisvestingskosten? Ten derde: wat gaat de minister
daaraan doen?Minister Hirsch Ballin:Voorzitter. Ik kan de vragen van de heer Jager heel goed begrijpen. Dit
onderwerp krijgt vandaag niet voor het eerst mijn aandacht. De Wet socialezekerheidsrechten
gedetineerden uit 1999 regelt dat geen uitkeringen meer worden verstrekt aan
gedetineerden op grond van een reeks socialezekerheidswetten. Dit gaat terug
op een initiatief dat ik mede heb genomen in de periode van het derde kabinet-Lubbers.
Ook toen was de vraag of het maatschappelijk te aanvaarden is dat uitkeringen
worden verstrekt terwijl de Staat tegelijkertijd kosten maakt voor zaken als
huisvesting.Het is geen gemakkelijk onderwerp, wat ook blijkt uit de lange tijd die
het destijds heeft gekost om wetgeving op dit terrein tot stand te brengen.
Een deel van de socialezekerheidsuitkeringen is gerelateerd aan het niet terecht
kunnen op de arbeidsmarkt en de onmogelijkheid om werk te verrichten, terwijl
andere uitkeringen gebaseerd zijn op opgebouwde aanspraken.De vragen van de heer Jager komen voort uit het inzicht dat er mensen
zijn die ook uit de openbare middelen worden voorzien van het nodige –
hij wees op mensen in verpleeg- en verzorgingshuizen – op wie wel een
beroep wordt gedaan voor een eigen bijdrage. Ook is het van belang dat wij
iedereen in onze samenleving die met het strafrecht in aanraking komt, verantwoordelijk
houden, in de zin van detentie, maar ook in de zin van schadevergoeding aan
de slachtoffers of, in het ergste geval, aan de nabestaanden van de slachtoffers.Volgens de gegevens waarover ik nu beschik, zijn 81 gedetineerden en 20
tbs'ers AOW-gerechtigd. Van hen zit slechts een klein deel vast voor langdurig
verblijf. Bij het regelen van dit onderwerp is dat van belang. Slechts twee
mensen zijn levenslang gestraft. Van de 20 tbs'ers zijn er 9 voor langdurig
verblijf ondergebracht. In totaal zijn er ongeveer 100 mensen die in detentie
verkeren en AOW-gerechtigd zijn.Ik deel de wens om de realiteit te kunnen wegnemen dat er twee keer wordt
betaald voor de kosten van het bestaan. Dit kun je echter niet met een pennenstreek
regelen, zoals blijkt uit de wetsgeschiedenis van de Wet socialezekerheidsrechten
gedetineerden. Ik zal onderzoeken hoe wij een en ander een plaats kunnen geven
in het wettelijk systeem en welke uitvoeringsvragen daarbij aan de orde komen.
Dit vergt meer tijd dan de voorbereiding op een vragenuur. Het is mijn bedoeling
een grondig, maar wel resultaatgericht onderzoek in gang te zetten.De heer Jager (CDA):De minister geeft aan dat de zaak niet met een eenvoudige pennenstreek
kan worden geregeld. Bij de verzorgingstehuizen is er niet direct sprake van
een inhouding, maar betalen de mensen een bijdrage in verband met kost en
inwoning. In hoeverre is het mogelijk dit systeem in te voeren voor de mensen
over wie wij thans spreken met betrekking tot de uitkering ingevolge de AOW?
Ik kan mij voorstellen dat een wetswijziging langer duurt dan wanneer wij
de zaak op een andere manier regelen, zoals in de zorg. Kan de minister aangeven
binnen welke termijn hij de Kamer op dit punt voorstellen kan toesturen, met
de nadere uitwerking daarvan? Gelet op de prangendheid van de vraag vind ik
dat wij de zaak zo spoedig mogelijk moeten aanpakken.Minister Hirsch Ballin:Dit onderwerp kan worden benaderd vanuit twee invalshoeken. In de Wet
socialezekerheidsrechten gedetineerden is gekozen voor beperking van de verstrekking
van de uitkering. De andere benadering is er een waarbij je beziet of de kosten
die worden gemaakt voor kost en inwoning van de gedetineerde kunnen worden
doorberekend aan degenen die in staat zijn om deze kosten te dragen. Dan gaat
het niet alleen om AOW-gerechtigden, maar ook om anderen die in staat zijn
om zelf een bijdrage te leveren in deze kosten. Misschien is dat een betere
invalshoek dan de eerste. Het lijkt mij verstandig om de twee mogelijke benaderingen
tegenover elkaar te stellen. Op het eerste gezicht zou ik zeggen dat de tweede
benadering in de systematiek van onze wetgeving meer perspectief biedt dan
de eerste. Over de doelstelling en de zorgen bestaat geen verschil van inzicht.
Ik zal dit onderwerp dan ook zo ter hand nemen, dat het deel kan uitmaken
van het wetgevingsprogramma van een nieuw kabinet. Uiteraard is het dan aan
het nieuwe kabinet om te beslissen of het op dit punt tot wetgeving wil overgaan.De heer Nawijn (Groep Nawijn):Voorzitter. Ik herinner de minister eraan dat in het verre verleden diezelfde
kwestie speelde voor oorlogsmisdadigers. Zij kregen namelijk nog een AOW-uitkering.
Toen is die kwestie opgelost, als ik mij niet vergis, met een wijzigingswet.
Waarom wordt die oplossing ook niet voor deze groep gebruikt? U weet dan misschien
ook hoe u deze kwestie moet aanpakken.Minister Hirsch Ballin:Voorzitter. De heer Nawijn spreekt ongetwijfeld ook op grond van de kennis
die hij met zich draagt als gewezen ambtenaar van het ministerie van Justitie.
Het zijn trouwens geen geheimen die hij onthult, dus het is prima dat hij
herinnert aan de oplossing die in het verleden is gevonden. Uit het onderwerp
dat wij nu bespreken, blijkt ook dat er toen geen algemene regeling tot stand
is gekomen. Behalve naar de Wet sociale zekerheidsrechten gedetineerden zal
er uiteraard ook worden gekeken naar wat er eerder in dit opzicht bij andere
categorieën aan de orde is geweest.Mevrouw Verbeet (PvdA):Voorzitter. Mijn fractie steunt de benadering van de minister. Ook wij
zijn van mening dat mensen niet "zittend" rijk moeten worden. Wel
willen wij graag dat de minister wat vaart in het dossier brengt. Hoe ver
denkt hij te komen voordat er een nieuw kabinet aantreedt?Minister Hirsch Ballin:Voorzitter. Een heel eind. Overigens dank ik u voor uw steun voor mijn
benadering. Het lijkt mij doenlijk dat er tijdig voor de minister
van Justitie in het nieuwe kabinet een goede juridische analyse is van de
mogelijkheden om die benadering in de wetgeving in te passen, zodat het nieuwe
kabinet daarover onmiddellijk tot besluitvorming kan komen.Mevrouw Van Oudenallen (Groep Van
Oudenallen):Voorzitter. Ik herinner mij dat een aantal jaren geleden iedereen over
zijn toeren was, toen dit punt speelde bij een moordenaar van een bekende
kruidenier in Nederland. Ik ben wel blij te horen dat er slechts een beperkt
aantal mensen in de gevangenis zit op wie dit punt van toepassing is. Denkt
de minister er ook aan dat er rijke gevangenen zijn? Zij kunnen wellicht ook
bijdragen in de kosten die de Staat maakt voor hun detentie.De voorzitter:Dit valt een beetje buiten het onderwerp dat nu aan de orde is.Minister Hirsch Ballin:Voorzitter. Het antwoord op de vraag of er nog een andere bijdrage van
die groep gedetineerden verwacht kan worden, is: ja. Ik meen dat ik dit zojuist
ook al heb aangegeven in antwoord op de vragen van de heer Jager. Ik heb daarbij
twee mogelijke benaderingen naast elkaar gezet. De ene heeft als aangrijpingspunt:
korten of inhouden van de uitkering. De andere benadering heeft als uitgangspunt:
het in rekening laten brengen van een eigen bijdrage. De eerste benadering
is in de wetgeving gekozen die tot stand is gebracht in de jaren negentig.
De tweede benadering zal ik, zoals ik zojuist al heb aangegeven, betrekken
bij het onderzoek dat zal worden verricht met het oog op de nieuwe kabinetsperiode.
Een mogelijk voordeel daarvan is dat het in de systematiek waarschijnlijk
consistenter is. Dat voordeel zal dan ook aandacht krijgen in het stuk dat
ik daarover zal opstellen.De heer Weekers (VVD):Voorzitter. De VVD wil ook niet dat mensen die in de gevangenis zitten,
rijk kunnen worden. Om die reden zijn er in het verleden uitkeringen, zoals
WAO, WW en bijstand, stop gezet. Ik erken dat AOW een totaal andersoortige
uitkering is, hetgeen extra juridische vragen oproept. Vandaar dat mijn fractie
veel ziet in de benadering die de voorkeur van de minister heeft, en wel om
na te gaan of er een bijdrage voor kost en inwoning gevraagd kan worden.De minister heeft gezegd dat hij in het wetgevingsprogramma voor de nieuwe
minister van Justitie een en ander zal voorbereiden. Wil hij nog dit jaar
tevens een uitgebreidere notitie aan de Kamer sturen, waarin ook aandacht
wordt besteed aan de wijze waarop in het buitenland met dit fenomeen wordt
omgegaan? De Kamer kan hierover dan zelfstandig debatteren.Minister Hirsch Ballin:Mijnheer de voorzitter. Ik laat de inschatting van de duur van de kabinetsformatie
voor rekening van de heer Weekers. Ik zal daarbij graag een vergelijking maken
met de regeling ter zake in andere landen, in het bijzonder de landen die
ons nabij zijn, zoals de Europese Unie met het Europees Verdrag tot bescherming
van de rechten van de mens. Ik acht dat zelf namelijk ook van belang. Verder
noteer ik dankbaar de steun van de heer Weekers voor de benadering die ik
zo-even in antwoord op de vraag van de heer Jager schetste. Mij lijkt dat
ik er goed aan doe om behalve de notitie, die ik uw Kamer graag doe toekomen,
ten behoeve van de minister van Justitie in het nieuwe kabinet ook de Handelingen
van dit vragenuur op te nemen, zodat hij of zij kan zien hoe de eerste reacties
op deze gedachte waren. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-815-817.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl