Behandeling wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24738)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1995-1996, pag. 6395-6397

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

24-06-1996

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1995-1996

nr. 97, pagina 6395-6397

24-06-1996

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 
 Er is geen inhoudsopgave aanwezig.
 
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 24738Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

97ste vergadering; 24 juni 1996Pagina 6355-6355
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (maandag 24 juni 1996)Pagina 6426-6426
Behandeling wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24757)Pagina 6392-6395
Regeling van werkzaamheden (maandag 24 juni 1996)Pagina 6355-6356
Behandeling Voorjaarsnota 1996 (24727)Pagina 6399-6426
Behandeling wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Economische Zaken (XIII) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24733)Pagina 6397-6399
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg inzake het asielbeleidPagina 6356-6392
Behandeling van: wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken (VII) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24728);het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van de Nationale Schuld (IXA) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24729); wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Financiën (IXB) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24730), en een aantal andere wetsvoorstellenPagina 6392-6392
Behandeling wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota) (24738)Pagina 6395-6397

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Aan de orde is de behandeling van: 
 
 het wetsvoorstel Wijziging
van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van
Defensie (X) voor het jaar 1996 (wijziging samenhangende met de Voorjaarsnota)
(24738).
 
 
 
 
 
 De algemene beraadslaging wordt geopend.
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 Voorzitter! Uiteraard dank aan de minister voor zijn komst naar de Kamer
voor deze suppletore begroting. Wat ons betreft zal het een kort debat zijn
met weinig interrupties, al was het alleen maar door het ontbreken van defensiewoordvoerders
in deze Kamer.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 U onderschat de andere aanwezige leden toch niet?
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 Neen, en de voorzitter ook niet die nu al begint met interrupties!
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Alleen procedureel, uiteraard!
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 De werkdruk schijnt deze week zo op te lopen, dat mijn collega van D66
mij gevraagd heeft namens zijn fractie een vraag te stellen. Ik zal dit uiteraard
aan het eind van mijn inbreng doen. De schriftelijke beantwoording van de
vragen heeft voor mijn fractie aanleiding gegeven om plenair een aantal onderwerpen
aan de orde te stellen.
 
 Het eerste onderwerp betreft de uitkering van wachtgelden. Als gevolg
van de afslanking van de krijgsmacht neemt het aantal wachtgelders fors toe,
hetgeen op zich begrijpelijk is. Uit de schriftelijke beantwoording van de
vragen blijkt dat er ook sprake is van een hoger gebruik van de wachtgeldregeling
onder ex-BBT'ers. Wij weten allemaal dat er elk jaar 8000 BBT'ers in de krijgsmacht
bijkomen. Ze hebben een contract van twee tot drie jaar. Mijn fractie vraagt
of het extra beslag dat de BBT'ers op wachtgelduitkeringen kunnen leggen voor
de komende jaren ook is meegenomen. Zo ja, van welke duur is men uitgegaan?
 
 Een tweede vraag is of iemand die slechts tijdelijk in dienst komt van
Defensie, en dus ook een tijdelijk contract heeft, een zodanige status moet
krijgen, dat hij daarna vervolgens aanspraak kan maken op wachtgelden. Ik
zei al dat we over 8000 BBT'ers per jaar spreken. Dat betekent dat als we
deze systematiek handhaven, er de komende jaren een fors extra beroep op wachtgelden
kan worden gedaan, hetgeen mijn fractie niet wenselijk vindt. Wellicht moet
voor deze categorie naar een ander soort contract worden gekeken.
 
 Een ander punt betreft de bovenformatieve plaatsen. Het aantal bovenformatieve
plaatsen neemt toe als gevolg van werkdruk en afschaffing van de opkomstplicht.
Moet er niet meer uit het bestand aan overtollig personeel worden geput, alvorens
extern personeel tijdelijk wordt aangetrokken? Wordt niet te snel de gemakkelijkste
weg gekozen door het personeel extern aan te trekken? Beschikt men binnen
Defensie op een centraal punt over een zodanig bestand waarin alle overtolligen
geregistreerd staan, zodat elk krijgsmachtsdeel kan bezien of inzet van overtollig
personeel mogelijk is, alvorens men extern personeel aantrekt?
 
 Een ander punt in dit verband is de extra inhuur van bewakings- en beveiligingspersoneel
door de eerdere afschaffing van de opkomstplicht. Dit is een tijdelijke oplossing,
zo is te lezen, daar de objecten elektronisch beveiligd gaan worden. De Kamer
heeft hiervoor echter nog geen voorstellen ontvangen. Met andere woorden:
hoe tijdelijk is die oplossing en hoe verhoudt een en ander zich tot de discussie
die wij in de Kamer hebben gevoerd over de inschakeling van burgerbewakingspersoneel
in dienst van Defensie?
 
 Een derde punt dat ik aan de orde wil stellen, betreft de verplichtingen
voor de Westeuropese Unie. In de suppletore begroting is te lezen dat de post
ontwikkelingen defensiematerieel wordt verhoogd. Het blijkt dan te gaan om
een studie binnen de Westeuropese Unie. Voor de goede orde merk ik op dat
mijn fractie uiteraard niet a priori tegen projecten in de Westeuropese Unie
is. Nederland is tenslotte volwaardig lid van die Westeuropese Unie en participeert
ook hierin. Toch wil ik er een kanttekening bij plaatsen. Naar aanleiding
van de extra gelden voor deze studie acht mijn fractie het nuttig dat de Kamer
een overzicht krijgt van alle lopende projecten en studies binnen de Westeuropese
Unie waaraan Nederland deelneemt en zich ook in financiële zin heeft
verbonden. Kan de minister de Kamer zo'n overzicht doen toekomen? Is hij verder
ertoe bereid, wanneer er tussentijds nieuwe financiële verplichtingen
voor de Westeuropese Unie worden aangegaan, hierover overleg met de Kamer
te plegen? Ik vraag dit vooral omdat België per 1 juli het voorzitterschap
van de Westeuropese Unie bekleedt. Als ik de ambitieuze plannen van de Belgische
minister van defensie, de heer Poncelet, met de WEU in het komende halfjaar
lees, moeten wij goed op onze hoede zijn, vindt de fractie van de VVD. Zoals
u weet, staat de fractie van de VVD heel kritisch tegenover studies en projecten
die ten doel hebben de operationele capaciteit van de WEU uit te breiden.
 
 In de suppletore begroting is aangegeven dat er extra uitgaven in het
kader van de doelmatigheidsoperatie nodig zijn. Ook dit is begrijpelijk, omdat
de kost nu eenmaal voor de baat uitgaat. De post ontvangsten in dezelfde begroting
is echter verder niet gespecificeerd. Ik mag er toch van uitgaan dat het bedrag
dat voor het jaar 1996 ingeboekt is, te weten 75 mln., nog ongewijzigd is?
 
 
 
 
 
 De heer Hoekema (D66):
 
 Voorzitter! Mijn plicht elders in dit huis is ten einde, waardoor ik toch
nog in de gelegenheid ben enkele korte vragen aan de minister
van Defensie te stellen over deze suppletore begroting. Overigens dank ik
de heer Van den Doel voor zijn collegiale bereidheid deze vragen namens mij
te stellen.
 
 Wij hebben de vorige week twee brieven van de minister en de staatssecretaris
gekregen over de genieconstructie- en mijnenruimcapaciteit en over de luchtverdedigingsfregatten.
Aan beide brieven zitten budgettaire gevolgen vast. Zijn deze budgettaire
gevolgen nog van invloed op de lopende begroting voor 1996? Het ene project
is wat groter van omvang dan het andere, maar ook bij de genie en de mijnenruimcapaciteit
gaat het om 24 mln. per jaar, als ik het goed becijfer.
 
 Is er al een beslissing genomen over de motie-Zijlstra over het veteranenbeleid?
Zo ja, moeten de budgettaire consequenties hiervan nog in de lopende begroting
worden opgevangen?
 
 Heeft de recent bekend geworden verkoop van een deel van het NAVO-complex
in Ter Apel door Financiën, dus door Domeinen aan een handelsonderneming,
positieve gevolgen voor de begroting voor 1996? Is mijn indruk juist dat er
vrijwel geen wachtgeldverplichtingen zullen voortvloeien uit de sluiting van
Ter Apel, door de genoemde verkoop en de vestiging van een justitiedependance
aldaar?
 
 
 
 
 
 Minister Voorhoeve:
 
 Mijnheer de voorzitter! In antwoord op de vragen van de heer Van den Doel
over de wachtgeldverplichtingen voor BBT'ers kan ik zeggen dat de planning
hiervan, die vorig jaar is gemaakt, inderdaad wat onder de werkelijke uitgaven
zit. Het verschil is ongeveer 8% en dat komt door een lichte stijging –
het is niet meer dan een lichte stijging – van het beroep dat op deze
post wordt gedaan.
 
 Hoe moet deze post beheerst worden? Dit geschiedt door de BBT'ers al zoveel
mogelijk tijdens hun dienstverband te laten studeren voor vervolgfuncties
in de maatschappij. Daar maakt Defensie ook de nodige ruimte voor. Voorts
geschiedt het door actieve arbeidsbemiddeling aan het eind van hun periode
en door erkenning van de defensiediploma's die worden gegeven voor de opleidingen
tijdens het dienstverband, zodat deze ook een civiele erkenning krijgen.
 
 De duur van het wachtgeld voor de BBT'ers is kort, namelijk gemiddeld
niet langer dan zes maanden. De aanspraak is gebaseerd op wettelijk vastgestelde
regels. Deze gelden ook voor tijdelijk burgerpersoneel. Er was een stijging
voorzien van de wachtgelden voor BBT'ers in de loop der jaren, van 1996 tot
2000. Dit was een langzaam stijgende reeks. Deze stijging doet zich wat sterker
voor, althans voor het jaar 1996, mede doordat de aantallen in- en uitstromende
BBT'ers wat anders zijn dan aanvankelijk was voorzien.
 
 Het tweede punt betrof de vraag of er, voor wat betreft de bovenformatieve
aanstellingen, niet wat meer overtolligen kunnen worden ingezet. Uiteraard
moet zoveel mogelijk ruimte worden gevonden om overtollig personeel in te
zetten voor bovenformatieve arbeidsplaatsen, maar niet iedere overtollige
is geschikt voor de concrete arbeidsplaatsen waar het dan om gaat. Het gaat
bij bovenformatieve arbeidsplaatsen vaak om tijdelijke, specifieke expertise
die aan projecten is gebonden. Er is inderdaad een centrale registratie. Er
is een centrale herplaatsingscommissie, die weet welke vacatures er zijn.
Alle vrijkomende functies moeten eerst langs die commissie. De oplossingsrichting
waar de heer Van den Doel aan dacht, wordt dus ook toegepast.
 
 Wat betreft het bewakings- en beveiligingspersoneel merk ik het volgende
op. Het overgaan tot elektronische beveiliging is al eerder aan de Kamer bekendgemaakt.
De lopende uitvoering, en de invoering daarvan, vraagt om het bijspringen
met extra personeel.
 
 Ten aanzien van het punt van de WEU-verplichtingen wil ik de heer Van
den Doel graag toezeggen de Kamer een overzicht te geven van lopende projecten
en studies. Zoals hij waarschijnlijk weet, wordt de bijdrage die in 1996 ten
laste van de defensiebegroting aan de WEU wordt geleverd, 1,7 mln. Deze bestaat
uit een bijdrage voor de planningscel van ƒ 240.000, een bijdrage aan
het WEU-satellietcentrum van een kleine 1,3 mln. en een bijdrage aan het onderzoek
ten aanzien van de WEAG, de Westeuropese Armaments Group, van een kleine ƒ
170.000.
 
 Zijn vraag of over eventuele nieuwe verplichtingen die uit ambitieuze
plannen van de komende voorzitter voortkomen, eerst met de Kamer zal worden
overlegd, beantwoord ik als volgt. Als dit grote, nieuwe plannen zijn ten
aanzien waarvan Nederland zou overwegen om daaraan mee te doen en dit nieuwe
verlichtingen schept, dan zal de Kamer dit zeker van mij horen.
 
 De ontvangsten die niet gespecificeerd zijn, blijven inderdaad op 75 mln.
begroot.
 
 De heer Hoekema heeft gevraagd naar de budgettaire gevolgen van de extra
mijnenbestrijdingscapaciteit van de genie en de extra bestelling van LCF-fregatten.
In 1996 worden wat betreft de geniecapaciteit instructeurs geworven, hetgeen
maar een heel beperkt effect op de begroting voor 1996 heeft. Het wordt zoveel
mogelijk door interne herschikking in de bestemming van het personeel opgevangen.
De verwerving van de beoogde mijnenruimmiddelen zal pas in 1997 tot uitgaven
leiden. Dit jaar besteden wij de tijd aan de voorbereiding van die verwerving.
 
 De aanschaf van de LCF-fregatten 3 en 4 heeft geen invloed op de begroting
voor 1996, aangezien de betalingen daarvan pas in 1999 starten. De wat forsere
bedragen, dat wil zeggen bedragen rondom 300 mln. per jaar, komen eigenlijk
pas met ingang van 2002. De vertraging in de uitgaven voor de NH-90 maakt
het mogelijk dat de voorziene betalingen voor de LCF-fregatten 3 en 4 in de
jaren 2002 tot 2004 kunnen plaatsvinden. De betalingen voor de NH-90 zullen
de jaren daarna plaatsvinden.
 
 De vraag naar de budgettaire gevolgen van de motie-Zijlstra kan ik nog
niet beantwoorden, omdat de regering voornemens is daarover de moeilijke afweging
de komende weken te maken. Zodra die afweging is gemaakt, zal de Kamer horen
wat de financiële gevolgen zijn evenals de wijze waarop de regering denkt
die kosten te dekken.
 
 De vraag naar de wachtgeldverplichtingen in verband met Ter Apel kan ik
beantwoorden met de opmerking dat wel wachtgeldverplichtingen worden voorzien,
maar dat die zoveel mogelijk in de afwikkelprijs ten aanzien van de Verenigde
Staten worden voorzien. In de suppletore begroting staat een verandering
van bijna 13 mln. in verband met sluiting van het depot in Ter Apel en met
de Verenigde Staten is afgesproken dat de volledige sluitingskosten in één
bedrag aan Defensie worden vergoed. Daar vallen ook onder de wachtgelden en
de salariskosten, die in afwachting van de tewerkstelling bij Justitie dan
wel bij de particuliere ondernemer die een deel van het terrein heeft overgenomen,
door Defensie worden doorbetaald. Het totale bedrag dat van de Verenigde Staten
wordt ontvangen, is ongeveer 20 mln. Dat bedrag is als ontvangst over meerdere
jaren gespreid om een aansluiting met de feitelijke voorziene uitgavenreeksen
over die jaren te krijgen.
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 Voorzitter! Ik dank de minister voor zijn heldere beantwoording, maar
ik wil nog even terugkomen op de wachtgelduitkering voor BBT'ers, dat meer
te maken heeft met de Ambtenarenwet en de status van ambtenaren en dit dus
meer bij Binnenlandse Zaken thuishoort. Het is een nieuw fenomeen waar we
mee te maken krijgen in de krijgsmacht, omdat we nog tot aan het einde van
dit jaar te maken met dienstplichtigen. Wij hebben nu een nieuwe categorie
die vooraf weet dat het contract van beperkte duur is. Ik vind de vraag gerechtvaardigd
of deze mensen die blijkbaar ook een ambtenarenstatus hebben, ook onder de
wachtgeldregeling vallen. De duur is beperkt. Ik ben mij daarvan bewust. Maar
het gaat mij om de effecten op langere termijn. Mijn fractie zou het op prijs
stellen als daar opnieuw naar werd gekeken. Past het nog wel in deze tijd?
Het is mogelijk dat dit een discussie vergt die breder gaat dan Defensie.
Mijn vraag aan de minister is of hij dit punt wil oppakken. Wellicht moet
dit tot een herziening van het beleid leiden.
 
 
 
 
 
 De heer Hoekema (D66):
 
 Voorzitter! Ook ik dank de minister van Defensie voor zijn beantwoording.
Ik heb nog een korte vraag over Ter Apel. Ik begrijp het verhaal over de Amerikaanse
bijdrage en de wachtgeldverplichtingen. Ik heb ook gevraagd of de winst van
de verkoop van het terrein aan een particuliere onderneming naar Defensie
toevloeit. Ik neem echter aan dat de winst naar Financiën zal gaan.
 
 
 
 
 
 Minister Voorhoeve:
 
 Mijnheer de voorzitter! Ik begin met de wachtgelden. Ik ben natuurlijk
altijd bereid om opnieuw naar dingen te kijken, om te bezien of die ideaal
zijn vormgegeven. Ik wijs er wel op dat het voldoen aan de vullingsbehoefte
van Defensie en het aantrekken van voldoende aantallen BBT'ers een grote opgave
is, die vooral de volgende jaren een belangrijke toets voor Defensie is. Daarbij
is natuurlijk een zekere veiligheidsvoorziening na de periode als BBT'er –
zodat men niet plotseling zonder inkomen op de keien staat, op zoek naar een
andere baan – van invloed op de aantrekkelijkheid van deze functie in
de totale positie van Defensie op de arbeidsmarkt. Als men besluit tot een
beperking van deze rechten, zal dat consequenties hebben voor de wijze waarop
de vulling wordt bereikt. Ik wil graag nog eens in overleg met Binnenlandse
Zaken kijken naar de mogelijkheden om van de algemene wettelijke regeling
af te wijken. Ik denk dat het nuttig is dat wij bij de behandeling van de
begroting van Defensie daarop terugkomen. Misschien wil de heer Van den Doel
dan dat vraagstuk opnieuw naar voren brengen. Maar ik kan dus niet beloven
dat ons nader onderzoek leidt tot een wijziging.
 
 Dan kom ik bij de vraag van de heer Hoekema over de winst in Ter Apel.
De opbrengst gaat inderdaad naar Defensie en niet naar Financiën. Ik
kan hem dus geruststellen!
 
 
 
 
 
 De algemene beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 
 
 
 Het wetsvoorstel wordt, na goedkeuring van de onderdelen, zonder stemming
aangenomen.
 
 
 
 
 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19951996-97-6395-6397.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl