Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 juni 2004 over de DAC-criteria
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 5708-5712

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-07-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 89, pagina 5708-5712

29-06-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 29200-VToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 29 juni 2004)Pagina 5757-5759
Vragen van het lid Kant aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over exorbitante salarissen in de zorg (mondelinge vragenuur)Pagina 5695-5698
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 29 juni 2004)Pagina 5698-5702
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 8 juni 2004 over prenatale screeningPagina 5712-5715
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Werkloosheidswet en de Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen in verband met de vervanging van fictief arbeidsverleden door feitelijk arbeidsverleden en de beperking van het verzorgingsforfait (29249)Pagina 5706-5706
Vragen van het lid Van Dijk aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over het mislukken van het ICT-project bij het UWV (mondelinge vragenuur)Pagina 5692-5695
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Verandering in de Grondwet, strekkende tot opneming van bepalingen inzake het correctief referendum (28515)Pagina 5704-5704
Het opmaken van een voordracht ter vervulling van een vacature in de Hoge RaadPagina 5707-5707
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het bovenregionaal vervoer gehandicapten, te weten de motie-Kant over gebruik van Valys door gehandicapte studenten (29200 XVI, nr. 210)Pagina 5706-5706
Debat over de Voorjaarsnota 2004 met bijbehorende suppletoire begrotingen (29542)Pagina 5724-5757
Het opmaken van een tweede voordracht ter vervulling van een vacature in de Hoge RaadPagina 5707-5707
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 juni 2004 over de begeleiding van blinde en slechtziende leerlingenPagina 5707-5708
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over munitiestort in de Oosterschelde, te weten de motie-Blom over het afdekken van de munitiestort (29200 X, nr. 91)Pagina 5705-5705
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 24 juni 2004 over de invoer van het Georganiseerde gemeenschappelijke landbouwbeleid (GLB) in NederlandPagina 5718-5720
Presentie en opening (dinsdag 29 juni 2004)Pagina 5687-5687
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 juni 2004 over innovatie in het energiebeleidPagina 5723-5724
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Verandering in de Grondwet, strekkende tot aanvulling van bepalingen inzake de verkiezing van de Tweede Kamer en de Eerste Kamer der Staten-Generaal, de provinciale staten en de gemeenteraden in verband met de tijdelijke vervanging van hun leden wegens zwangerschap, bevalling of ziekte (28727)Pagina 5704-5704
Behandeling van de brief van de vaste commissie voor Justitie inzake beëindiging van de status van groot project van het project inburgering oudkomers (27083, nr. 43)Pagina 5707-5707
Stemmingen over moties, ingediend bij het verantwoordingsdebat met de bijbehorende jaarverslagen 2003, te weten: - de motie-Mastwijk c.s. over de betrouwbaarheid van derdeninformatie (29540, nr. 100); - de motie-Mastwijk c.s. over omschakeling naar het baten-lastensysteem (29540, nr. 101); - de motie-Douma over heldere en toetsbare doelstellingen (29540, nr. 102); en vijf andere moties (de nrs. 103 t/m 107)Pagina 5705-5706
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Uitvoering van internationale regelgeving ter bestrijding van mensensmokkel en mensenhandel (29291)Pagina 5704-5705
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de toekomst van de intensieve veehouderij, te weten: - de motie-Koopmans c.s. over substantiële reductie van door de overheid betaalde kosten (28973, nr. 3); - de motie-Van Velzen over gebruik van de 10% afromingsregeling (28973, nr. 4); - de motie-Vos/Van der Ham over stimulering van diervriendelijke vormen van huisvesting (28973, nr. 5) en drie andere moties (de nrs. 6, 7 en 8)Pagina 5702-5702
Stemmingen over moties, ingediend tijdens het debat over de op 17 en 18 juni te Brussel gehouden Europese top, te weten: - de motie-Herben over een tweederde meerderheid voor goedkeuring van het grondwettelijk verdrag en vergelijkbare verdragen (21501-20,29213, nr. 253); - de motie-Van Bommel over een integrale evaluatie (21501-20,29213, nr. 254)Pagina 5706-5706
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 juni 2004 over de verkoop agrarische domeingrondenPagina 5720-5721
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over de Raming der voor de Tweede Kamer in 2005 benodigde uitgaven, alsmede aanwijzing en raming van de ontvangsten, te weten de motie-Kant/Vos over de jaarlijkse barbecue (29527, nr. 16)Pagina 5707-5707
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Faillissementswet in verband met het bevorderen van de effectiviteit van surseance van betaling en faillissement (27244), en over: - de motie-Jan de Vries c.s. over de registratie en afhandeling van klachten (27244, nr. 12); - de motie-Douma c.s. over uitkeringen UWV aan werknemers in geval van faillissement (27244, nr. 13); - de motie-Douma c.s. over procedures en inkomstenvermindering (27244, nr. 14); en drie andere moties (de nrs. 15 t/m 17)Pagina 5703-5704
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 juni 2004 over medische zorg van asielzoekers en allochtonen en over huisartsenzorg voor asielzoekersPagina 5715-5718
Vragen van het lid Timmermans aan de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken over de Nederlandse steun voor de kandidatuur van de Portugese premier Barroso voor de post van voorzitter van de Europese Commissie (mondelinge vragenuur)Pagina 5687-5689
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 juni 2004 over onderzoek fraude bouwbedrijvenPagina 5721-5723
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet arbeid vreemdelingen in verband met invoering van bestuursrechtelijke handhaving (Wet bestuurlijke boete arbeid vreemdelingen) (29523), en over de motie-Weekers/Rambocus over verhoging van de boetes en rapportage (29523, nr. 14)Pagina 5702-5703
Vragen van het lid Karimi aan de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over de situatie in Darfur en berichten over vermeende genocide (mondelinge vragenuur)Pagina 5689-5692
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over bedreiging van de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie, te weten de motie-Herben over optreden OM bij aanvallen op politici (29663, nr. 2)Pagina 5706-5706
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 juni 2004 over de DAC-criteriaPagina 5708-5712

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 92 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 16 juni 2004 over de DAC-criteria.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Dit kabinet heeft forse bezuinigingen geboekt op het budget
van ontwikkelingssamenwerking. Getroffen worden onder andere RSDA's, de opvang
van asielzoekers, het clean development mechanism en het kwijtschelden van
schulden als gevolg van exportkredietverzekeringen. Daarnaast is de minister
ook nog bezig om de internationale norm voor ODA, dat wil zeggen de zuivere
ontwikkelingshulp, uit te rekken. Wij zijn daar tegen en hopen dat de Kamer,
inclusief de CDA-fractie, de grens aangeeft en zich uitspreekt tegen verdere
verruiming van de ODA-normen. Daarover dien ik een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering van mening is dat de huidige DAC-regelgeving
met betrekking tot ODA-toerekeningen voor operaties en/of projecten waarbij
veiligheidsaspecten Karimigemoeid zijn, te veel en onnodige beperkingen met
zich meebrengt;constaterende dat de regering ODA-normen verder wenst te verruimen
zodat in de toekomst ook hervorming en training van veiligheidstroepen, vredeshandhaving
en uitvoering van hervormingen in de veiligheidssector volledig aan ODA toegerekend
kunnen worden (het zogenaamde spoor II);van mening dat de financiële consequenties van een toerekening van
de spoor II-activiteiten op nationaal en internationaal niveau onbekend zijn
en dat een besluit hierover prematuur is;van mening dat het hier een onomkeerbaar proces betreft in de zin dat
activiteiten die eenmaal onder ODA gebracht zijn, niet of nauwelijks teruggedraaid
kunnen worden en hiermee de deur wordt open gezet voor verdere vervuiling
van de ODA-norm;verzoekt de regering om af te zien van actieve inzet binnen het DAC-comité
om activiteiten zoals vredeshandhaving, hervorming en training van veiligheidstroepen
en uitvoering van hervormingen in de veiligheidssector ook onder ODA te laten
vallen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Karimi, Fierens en Huizinga-Heringa.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 90(29200 V).Mevrouw Huizinga-Heringa (ChristenUnie):Voorzitter. Mijn fractie is zich ervan bewust dat het qua systematiek
helder is dat de Nederlandse regering formeel niets verkeerd doet door het
volledige bedrag van de kwijtschelding ten laste van ODA te brengen. Politiek
gezien blijven wij er echter een probleem mee hebben. Om dat duidelijk te
markeren, dien ik een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de regering de kwijtschelding van exportkredietschulden
ten laste brengt van het ODA-budget;voorts constaterende dat de bedragen die gemoeid zijn met kwijtschelding
van exportkredietvorderingen sterk zijn toegenomen en dat gelet op de uitstaande
vorderingen kunnen blijven doen;overwegende dat deze systematiek formeel niet is afgekeurd door OESO/DAC,
maar wel ten koste gaat van overige ODA-uitgaven;voorts overwegende dat uit het oogpunt van kostendekkendheid het bedrag
dat ten laste van het ODA-budget wordt gebracht, verminderd dient te worden
met het eigen risico en de betaalde verzekeringspremies;verzoekt de regering, per direct de ODA-toerekening van kwijt te schelden
exportkredietschulden te verminderen met het bijbehorende eigen risico en
de betaalde verzekeringspremies,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Huizinga-Heringa en Fierens. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 91(29200 V).Mevrouw Fierens (PvdA):Voorzitter. De PvdA-fractie wil twee moties inbrengen naar aanleiding
van het debat dat wij gevoerd hebben over de ODA. Collega's hebben al andere
moties ingediend. Mijn eerste motie betreft het clean development mechanism.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het uitvoeren van projecten in ontwikkelingslanden via
het zogenaamde Clean Development Mechanisme, CDM genoemd, een van de instrumenten
is om te komen tot het invullen van de nationale verplichtingen voortvloeiende
uit het Kyotoprotocol;van mening dat alle uit deze CDM-projecten voortvloeiende kosten dan ook
beschouwd behoren te worden als zijnde een eigen nationale verplichting van
de betreffende donor en dus niet ten laste gebracht dienen te worden van de
beschikbare officiële ontwikkelingsgelden (ODA), ook niet zolang het
Kyotoprotocol nog niet van kracht is;verzoekt de regering, deze visie in alle relevante internationale platforms,
in het bijzonder het ontwikkelingshulpcomité (DAC) van de OESO uit
te dragen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Fierens, Van der Staaij, Huizinga-Heringa,
Van Bommel en Karimi.Zij krijgt nr. 92(29200 V).Mevrouw Fierens (PvdA):Mijn tweede motie heeft een bekende tekst, omdat zij eerder is ingediend
in de Eerste Kamer door de heer Van Gennip. Deze motie, die ook de ODA, betreft,
stel ik nu voor in de Tweede Kamer.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van oordeel dat de uitgaven voor ontwikkelingssamenwerking bestemd zijn
voor de in de beleidsnota's geformuleerde doelen en de door Nederland onderschreven
Millennium Development Goals van de Verenigde Naties;constaterende dat in vele landen gepoogd wordt andere ontwikkelingsactiviteiten,
zoals bijvoorbeeld defensietaken, vredeshandhavingsactiviteiten en institutionele
steun aan defensietaken in strikte zin onder deze portefeuille te brengen;verzoekt de regering, in haar bilaterale en multilaterale gesprekken vast
te houden aan de zuivere oriëntatie en opvatting, zoals verwoord in de
beleidsnota's "Aan elkaar Fierensverplicht" en "Sterke mensen, zwakke staten"
over Afrika, die als uitgangspunt van het beleid dienen, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Fierens, Van der Staaij, Huizinga-Heringa,
Van Bommel en Karimi.Zij krijgt nr. 93(29200 V).Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Voorzitter. Ik begin met de bespreking van de motie-Karimi c.s. over de
ODA-biliteit van vrede- en veiligheidsactiviteiten. De regering vindt het
zo belangrijk om vrede- en veiligheidsactiviteiten die ontwikkelingsgerelateerd
zijn ook onder de ODA-norm te brengen, omdat zij inziet dat met name in post-conflictlanden
belangrijke processen stagneren. Ik heb al eens vaker het voorbeeld van Burundi
genoemd, waar wij op dit moment bezig zijn met een enorm grote operatie van
demobiliseren en ontwapenen van rebellen. Die demobilisatie en ontwapening
mogen wij uit ODA-geld betalen. Wat wij niet mogen betalen, is het trainen
van die rebellen om weer in de maatschappij terug te keren, dan wel naar de
politie te gaan of in het normale leger te kunnen worden opgenomen. Wij noemen
dat harmonisatie en wij zijn heftig aan het zoeken naar geld om die training
van rebellen te kunnen betalen, opdat zij, ontwapend en al, niet meer in die
rebellengroeperingen actief zullen blijven. Dat is voor groot belang voor
de ontwikkeling van Burundi en het is van groot belang voor het vredesproces
aldaar. Het zijn ingewikkelde processen, maar als wij die altijd weer relateren
aan een ontwikkelingsproces in het land zelf na een conflict, dan vind ik
het volstrekt verantwoord om deze discussie over de ODA-biliteit van vrede-
en veiligheidsactiviteiten in de DAC te voeren. Wij zijn er afgelopen jaar
mee begonnen op ambtelijk niveau en in april op ministerieel niveau. Wij gaan
daarmee door. Wij hebben een aantal elementen besproken en wij gaan door met
een aantal nieuwe elementen, om verder te komen in de discussie. In Parijs
hebben wij daarover discussie gevoerd en in Brussel is de Europese vredesfaciliteit
ingesteld, juist met als oogmerk om bijvoorbeeld vredesoperaties, uitgevoerd
door Afrikaanse troepen, te kunnen betalen. De Burundese troepenmacht, die
door de Zuid-Afrika is aangevoerd, is daarmee betaald. Er wordt nu over nagedacht
om met dit geld de bescherming van waarnemers in Darfur te kunnen betalen.
Dat is nog steeds niet ODA-bel en valt nog steeds niet onder de ODA-definitie.
Ik vind wel dat wij de nieuwe instrumenten moeten zien te benutten, juist
om veel effectiever te kunnen zijn in heel belangrijke operaties en in belangrijke
processen. Om die reden ontraad ik de aanneming van de motie-Karimi krachtig.
Ik vind dat wij de discussie niet moeten stoppen. Wij moeten de discussie
voortzetten nu deze goed op gang is gekomen. Dat merk ik ook internationaal.
Natuurlijk wordt er nagedacht over de risico's die het met zich meebrengt.
Je zet de deur open voor het idee om het uitzenden van troepen te betalen
uit ontwikkelingsgelden. Daar legt de Nederlandse regering scherp te lijn.
De Nederlandse regering voert deze discussie open en alle spelers krijgen
alle informatie. Wij lopen ook niet vooruit op de beslissing. Wij gaan niet
zelfstandig de ODA-definitie oprekken, maar doen dat in internationaal verband,
dus allerwegen zorgvuldig en verantwoord.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. De logica van de minister is echt niet te volgen. Als het
nu al mogelijk is, die activiteiten vanuit de vredesfaciliteit te betalen,
waarom moeten zij dan onder ODA worden gebracht?Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Ik noem maar één voorbeeld. Wij zien op dit moment in Afghanistan
dat de veiligheid stagneert over het gehele land. Dat heeft onder andere te
maken met het feit dat er te weinig middelen zijn om een zelfstandig leger
te helpen opbouwen dat democratisch gecontroleerd kan worden. Ik heb het voorbeeld
genoemd van het goed functioneren van het ministerie van Defensie na een conflict.
Als wij al die elementen niet meenemen in de wederopbouw, als wij ze als een
witte vlek beschouwen waar wij niet aankomen, dan zullen wij zien –
en dat is de praktijk – dat 60% van de post-conflictlanden weer terugvallen
in het oorspronkelijke conflict, omdat de veiligheidscomponent en de hervorming
van het veiligheidsapparaat niet zijn meegenomen in onze benadering, noch
in de benadering van de ontwikkelingslanden zelf.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dan moet het natuurlijk uit additionele middelen komen. De discussie gaat
niet over de vraag of dit allemaal nodig is. Dat is tijdens ons overleg uitvoerig
aan de orde geweest. Ik ben het eens met de noodzaak om werk te maken van
de veiligheidsstructuur, daar gaat het niet om. De vraag is wie de prijs betaalt.
Hier gaat het om het feit dat de minister het geld één keer
kan uitgeven. Als zij het hiervoor uitgeeft, heeft zij geen geld meer voor
aidsbestrijding, voor onderwijs en voor alle andere dingen. Nogmaals, waarom
denkt u dat dit onder ODA moet komen?Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Omdat ik in Burundi het geld voor onderwijs en gezondheidszorg helemaal
niet kan gebruiken, zolang die rebellen niet ontwapend worden en getraind
om iets anders te gaan doen. Het heeft geen enkele zin, te denken dat je het
geld anders kunt besteden als je de onveiligheid in post-conflictlanden laat
voortbestaan. Er is een directe relatie, maar die moeten wij natuurlijk wel
in de beoordeling van de definitie heel strikt aanbrengen. Ik denk dat wij
het daarover wel eens zijn. Het is niet de bedoeling om elke veiligheidsoperatie
en elke vredesoperatie uit ontwikkelingsmiddelen te financieren. Er is ook
nog een algemene opdracht voor troepen, voor legers om bij te dragen aan de
internationale rechtsorde. Dat blijft staan. Maar de specifieke activiteiten
die noodzakelijk zijn voor de eigen capaciteit van landen blijft tot nu toe
buiten beeld. Daar is geen geld voor, daar doen troepen weinig aan en daar
zullen wij toch vanuit de ontwikkelingsactiviteiten aandacht voor moeten vragen.
Ik zei al dat ik de aanneming van deze motie ten stelligste ontraad.Mevrouw Fierens (PvdA):Ik heb toch nog een opmerking hierover en een vraag. Wij hebben dit debat
vaker gevoerd met de minister. Het zal toch echt uit additionele middelen
moeten komen, want het is toch niet te ontkennen dat er te weinig is voor
de MDG's en dat er te weinig is voor het uitvoeren van het reguliere beleid.
Kan de minister geen andere stappen bedenken dan het doen vallen van veiligheidsactiviteiten onder ODA? Er zijn toch meer ministeries dan het ministerie voor
Ontwikkelingssamenwerking?Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Als wij kijken naar Afrika en Azië, dan zien wij dat de MDG's door
een aantal Afrikaanse landen niet zullen worden gehaald, onder andere vanwege
de voortdurende conflicten en vanwege de instabiliteit. Ik zie een directe
relatie tussen het behalen van de MDG's door Afrikaanse landen en het verzekeren
van veiligheid, van een goede veiligheidsstructuur en van stabiliteit. Ik
zie die relatie. Wij kunnen dit niet buiten de haken brengen en zeggen: dan
betalen anderen het wel. Dat is niet het geval, dat gebeurt niet. Ik zou niet
weten wie.Mevrouw Fierens (PvdA):Inhoudelijk zijn wij het niet oneens over het belang van veiligheid, maar
de MDG's worden ook niet gehaald door het gebrek aan middelen. Op deze manier
schiet het natuurlijk niet op.Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Het is zinloos om in conflictlanden, waar de veiligheid niet is verzekerd
en waar geen stabiliteit is omdat rebellen blijven rondtrekken en het leger
zich van niets en niemand iets aantrekt, te blijven investeren in onderwijs
en in gezondheidszorg. Dat is niet effectief.Mevrouw Fierens (PvdA):Inhoudelijk hebben wij geen verschil van mening. Wij hebben een verschil
van mening over de financiering. Wij zeggen dat het echt additioneel kan en
dat het niet kan uit het 0.7-potje, dat al te klein is om het reguliere beleid
te bekostigen. Dat blijft ons standpunt.Minister Van Ardenne-van der Hoeven:De vaststelling dat wij het inhoudelijk eens zijn, is mij zeer welkom.
Dat betekent dat de PvdA-fractie zegt dat wij alleen de MDG's kunnen halen
als wij ook de veiligheid en de stabiliteit erbij betrekken. Dat vind ik een
heel belangrijke constatering.Het gaat vervolgens om de vraag wie de rekening betaalt. Ik zie in de
praktijk dat er naast ontwikkelingsgeld geen andere middelen zijn –
en het gaat niet eens om grote bedragen – om dit mee te nemen in de
beleidsmatige aanpak in post-conflictlanden.Mevrouw Ferrier (CDA):Ik hoor de minister zeggen dat ook het moderniseren van de OESO/DAC-criteria
altijd in het teken zal staan van het verwezenlijken van de millenniumdoelstellingen.
Het is voorbereidend werk. Ik hoor graag een krachtige bevestiging hiervan
van de minister.Als wij dit kunnen constateren, is de volgende vraag waar dan de grens
ligt. Je komt op een gebied waarop sommige zaken duidelijk militair zijn en
andere zaken minder duidelijk militair zijn. Kan de minister ons nu die duidelijkheid
geven?Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Ik heb al vaker gezegd dat de activiteiten op het gebied van veiligheid
en stabiliteit ontwikkelingsrelevant moeten zijn en dus ten dienste moeten
staan van het behalen van de millenniumdoelstellingen. Dat is een internationale
opdracht. Waar ligt de grens? Voor de Nederlandse regering ligt de grens exact
bij het uitzenden van troepen. Die betalen wij niet uit het ontwikkelingsgeld.
Met activiteiten die te maken hebben met de wederopbouw van het land, met
de veiligheid en de stabiliteit die voorwaardelijk is voor ontwikkeling, willen
wij graag verder komen in de definitie van de DAC. Wij hebben een aantal van
die activiteiten geïdentificeerd. De Kamer kent die activiteiten. Er
is nog een heftig debat in de DAC, omdat het best een gevoelige discussie
is. Ik wil niet zover gaan om ze allemaal op te noemen, maar op dit moment
betalen wij uit ontwikkelingsgeld de CIMIC-activiteiten die in Irak en de
Balkan plaatsvinden. Ik weet ook dat de gehele Kamer er enthousiast over is.
Ik heb er nog nooit iets over gehoord. Ontmijning wordt voor een groot deel
door militairen gedaan, over de gehele wereld. Ik heb van de Kamer daarover
nog nooit gehoord dat het niet mag, omdat het door militairen wordt gedaan.
Het is ontzettend belangrijk in landen om dit soort activiteiten op te zetten.
Ik wil een stap verder gaan in het verzekeren van veiligheid en stabiliteit
in het land zelf, niet alleen via de politie maar ook via een ministerie van
defensie. Het beoordelen van een defensiebegroting door een parlement hoort
daar bijvoorbeeld ook bij. Wij investeren daar helemaal niet in. Daar investeert
niemand in. Van Ardenne-van der HoevenHet is wezenlijk voor het goed en democratisch
functioneren van een land en het oog hebben op een veiligheidsinstrument en
veiligheidssector in eigen land. Een aantal van die elementen moeten wij nog
bevech ten in de DAC en wij gaan er absoluut mee door.De voorzitter:Ik stel voor dat wij het hier even bij laten en dat u probeert alle moties
van een oordeel te voorzien. Ik heb gehoord dat u om 16.30 uur weer naar een
algemeen overleg moet.Minister Van Ardenne-van der Hoeven:De motie van de leden Huizinga en Fierens betreft de systematiek van de
kwijtschelding, eigen risico en verzekeringspremies. Die discussie hebben
wij uitgebreid gevoerd. Daarover is ook nog een briefwisseling geweest. Premies
leveren geen grensoverschrijdende geldstroom op en worden daarom als zodanig
niet geregistreerd door de DAC en kunnen dus ook niet worden afgetrokken van
de ODA-toerekeningen van de kwijtschelding van de EKI-schulden. Ook ten aanzien
van de eigen risico's hanteert Nederland dezelfde systematiek. Wij hebben
aangegeven dat Nederland eigenlijk al sinds de herijking aan deze kwestie
aandacht besteedt. Wij komen op dit punt onze afspraken na die wij in Monterrey
hebben gemaakt. Derhalve ontraad ik aanneming van de motie van mevrouw Huizinga-Heringa
en mevrouw Fierens.Er is een motie ingediend die betrekking heeft op het clean development
mechanism. In Parijs is met de OESO-landen afgesproken dat wij de investeringen
die wij doen voor het terugdringen van de uitstoot van CO2 in ontwikkelingslanden
als ODA-middelen mogen aanmerken. Dat moet wel gebeuren conform de Marrakeshafspraken.
Het ontvangende land moet aangeven dat de aanwending van de middelen te maken
heeft met duurzame ontwikkeling. Het gaat dus niet om de situatie dat Westerse
landen zomaar ergens in willen investeren. De aanwending van het bedrag moet
gebeuren in goed overleg met de ontvangende landen. De waarde van de CO2-certfiticaten die op enig moment nog moeten worden gekwantificeerd
moeten wij daarop in mindering brengen. Wij zullen de Kamer informeren over
de manier waarop dit zijn beslag zal krijgen. Echter, de afspraak hierover
staat in de DAC. Derhalve ontraad ik aanneming van deze motie.Er is ook een motie ingediend met dezelfde strekking als de motie die
aan de overkant is ingediend. Je zou dan ook kunnen zeggen dat de Tweede Kamer
achter de feiten aanloopt. Ik begrijp de tekst van de motie wel, maar vraag
mij toch af wat de indieners ermee bedoelen. Zij zouden precies het tegenoverstelde
kunnen verwoorden van datgene wat de Eerste Kamer bedoelt: conform het ingezette
beleid bij de OESO bepleiten om de ODA-definitie te verbreden. Als dus de
bedoeling van deze motie is om die definitie niet te verbreden, ontraad ik
aanneming ervan. Wij zijn namelijk al bezig met het verbreden van de ODA-definitie,
maar misschien wil men aangeven dat de regering op de goede weg is met wat
zij in dit debat en in voorgaande debatten heeft aangegeven. Mijn advies aan
deze Kamer is dan ook gelijk aan het advies dat ik de Eerste Kamer heb gegeven.
De Eerste Kamer heeft echter één motie ingediend en niet twee.
Deze Kamer heeft eigenlijk meerdere moties ingediend waarmee wordt gevraagd
om de ODA-definitie niet te verbreden. Als de ondertekenaars van de eerdere
moties en van de motie-Fierens c.s. vinden dat die verbreding niet kan, verschillen
wij van mening. Als men strikt op de tekst van deze motie afgaat, zou men
echter kunnen stellen dat zij een ondersteuning van het beleid is. Het probleem
is dus dat er nog andere moties zijn ingediend. Daarmee wordt het beleid niet
ondersteund. Daarmee is men op iets anders uit, namelijk op het niet verbreden
van de ODA-definitie. Als dat wordt beoogd, scheiden onze wegen. In het licht
van de dus eerder ingediende moties ontraad ik aanneming van deze motie.Mevrouw Fierens (PvdA):Voorzitter. Er kan geen enkel misverstand over bestaan: de motie heeft
als strekking dat de Kamer zich uitspreekt tegen het verbreden en het oprekken
van de huidige ODA-normen. Zo is de motie bedoeld en met die strekking heb
ik haar ingediend. Hier scheiden inderdaad onze wegen.Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Dan ontraad ik aanneming van deze motie ten sterkste.De heer Szabó (VVD):Voorzitter. Uit de discussie tussen mevrouw Fierens en de minister begrijp
ik niet dat wij niet zouden kunnen doorpraten over spoor 2. Sterker, daarover
zouden wij juist wel kunnen spreken, maar dan zou er meer geld moeten komen
dan ingevolge de 0,7%. Is de minister dezelfde mening toegedaan of heeft zij
de woorden van mevrouw Fierens anders verstaan?Minister Van Ardenne-van der Hoeven:Voorzitter. Nu ben ik het spoor bijster. Mevrouw Fierens en ik zijn het
sowieso inhoudelijk oneens over de verbreding van de ODA-definitie, laat staan
dat wij het eens zouden kunnen worden over de wijze waarop wij aan het geld
kunnen komen. Ik wil daarom terug naar de oorspronkelijke vraag, of wij het
wel of niet eens zijn over de wenselijkheid van verbreding van de definitie.
Het kabinet zegt dat die wel nodig is en het betracht daarbij alle openheid
en zorgvuldigheid. Wij lopen niet vooruit op beslissingen. Voor ons geldt
nog steeds 0,8%, zoals mijnheer Szabó weet. Daar houden wij ons aan.
Met die 0,8% houden wij ons aan de afspraken van Monterrey.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik dank de minister voor de gegeven antwoorden. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-5708-5712.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl