Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (28600 XI), te weten:de motie-Duivesteijn c.s. over zekerheid voor subsidieaanvragers (28600 XI, nr. 32)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 1727-1730

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

10-12-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 25, pagina 1727-1730

26-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28600-XIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Gerkens aan de minister van Verkeer en Waterstaat over de dreigende acties bij het spoor (mondelinge vragenuur)Pagina 1713-1715
Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht dat Nederlandse tapkamers lek zijn en dat geheime informatie bij de Israëlische geheime dienst terecht kan komen (mondelinge vragenuur)Pagina 1715-1719
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1719-1725
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 november 2002 over de evaluatie van de Meststoffenwet 2002Pagina 1730-1734
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (XVI) voor het jaar 2003 (28600 XVI)Pagina 1742-1786
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Fonds economische structuurversterking voor het jaar 2003 (28600 D)Pagina 1726-1726
Ingetrokken vragen van het lid Noorman-den Uyl (mondelinge vragenuur)Pagina 1713-1713
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Economische Zaken voor het jaar 2003 (28600 XIII), te weten: - de motie-Netelenbos c.s. over het subsidie-instrumentarium van EZ (28600 XIII, nr. 21); - de motie-Netelenbos c.s. over een stimuleringsregeling voor het MKB voor beveiligingsmaatregelen (28600 XIII, nr. 22); - de motie-Netelenbos c.s. over de kerncentrale Borssele (28600 XIII, nr. 23); - en 15 andere motiesPagina 1726-1727
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 november 2002 over de interne verzelfstandiging van de Rijksdienst voor de keuring van vee en vleesPagina 1736-1738
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Economische Zaken (XIII) voor het jaar 2003 (28600 XIII)Pagina 1725-1726
Debat naar aanleiding van het algemeen overleg op 20 november 2002 over het invoeren van een tweede feitelijke instantie in de belastingrechtspraakPagina 1734-1736
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1786-1787
Presentie en opening (dinsdag 26 november 2002)Pagina 1713-1713
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 13 november 2002 over het sportbeleidPagina 1738-1742
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer (28600 XI), te weten:de motie-Duivesteijn c.s. over zekerheid voor subsidieaanvragers (28600 XI, nr. 32)Pagina 1727-1730

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 30 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de stemming over een motie, ingediend
bij de behandeling van de begroting van Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer (28600 XI), te weten:- de motie-Duivesteijn c.s. over zekerheid voor subsidieaanvragers (28600 XI, nr. 32).(Zie vergadering van 21 november 2002.)De voorzitter:De heer Van As vraagt een korte heropening van de beraadslaging over deze
motie. Ik stel voor, aan dit verzoek te voldoen.Daartoe wordt besloten.De heer Van As (LPF):Voorzitter. In het debat over het onderdeel wonen van de VROM-begroting
heb ik de motie van de heer Duivesteijn c.s. over de huursubsidie ondertekend.
In die motie werd de minister aangespoord om rondom 18 december uitsluitsel
te geven over de stand van zaken rond de huursubsidie. Hedenochtend bereikte
ons een brief van de minister van VROM, de heer Kamp, waarin
de stand van zaken wordt toegelicht. Wij moeten uit deze brief de conclusie
trekken dat rondom de jaarwisseling, met uiterlijk een uitloop naar de eerste
week van januari, de kwestie van de individuele huursubsidie praktisch zal
zijn afgewikkeld. Voor ons is dit de reden om onze steun aan de motie in te
trekken. Derhalve zullen wij hiertegen stemmen.De voorzitter:U hebt mij enigszins in verwarring gebracht. Dit was aangekondigd als
een heropening en niet als een stemverklaring. Uw mededeling dat u uw steun
intrekt, wil zeggen dat u uw handtekening niet langer onder de motie hebt
staan. Heb ik het zo goed begrepen?De heer Van As (LPF):Exact.De heer Jense (Leefbaar Nederland):Ik wil in dit politieke bedrijf aan de heer Van As vragen of hij, als
mocht blijken dat de minister iets te enthousiast is geweest met zijn mening
dat straks alle problemen zijn opgelost, daar voor zichzelf politieke consequenties
aan verbindt.De heer Van As (LPF):Dat is van de heer Jense bijzonder goed opgemerkt. Als hij het debat met
minister Kamp had gevolgd, had hij ervan overtuigd kunnen zijn dat deze minister
geen over-enthousiasme uitstraalt. Ik meen dat in de brief een duidelijk tijdstip
is opgenomen. Dit is dermate duidelijk dat wij geen aanleiding zien om daaraan
te twijfelen. Voor mijzelf hoef ik hier geen enkele politieke consequentie
aan te verbinden, omdat onze steun aan de motie-Duivesteijn c.s. inhield dat
rondom de 18de duidelijkheid zou worden gegeven en de minister heeft die hedenochtend
reeds gegeven.De heer Jense (Leefbaar Nederland):Voorzitter...De voorzitter:Nee, u hebt antwoord gekregen en het debat heeft plaatsgevonden. De heropening
was gericht op een wijziging van de motie die nu heeft plaatsgevonden. Er
worden nu niet meer dan een of twee korte vragen aan de heer Van As gesteld.De heer De Ruiter (SP):Vindt de heer Van As het acceptabel dat, als de minister onverhoopt weer
ongelijk krijgt – ik zeg met name weer, want hij heeft al driemaal ongelijk
gekregen – mensen pas na de kerstdagen en na de jaarwisseling de achterstallige
huursubsidie krijgen?De heer Van As (LPF):Ik zie geen aanleiding om daarop vooruit te lopen. Ik heb vertrouwen in
wat de minister hier schrijft.De heer De Ruiter (SP):Daar gaat het niet om. Het gaat erom of mensen voor de kerstdagen krijgen
waarop ze al vanaf 1 juli recht hebben. Dat is het voorstel dat voorligt en
daar trekt u nu uw steun voor in. Is het voor de LPF acceptabel dat het over
de kerstdagen en over de jaarwisseling heen wordt getild?De heer Van As (LPF):Ik heb de motie medeondertekend die inhield dat er duidelijkheid over
de stand van zaken op 18 december zou worden gegeven. De minister geeft nu
aan dat hij de kwestie rondom die periode voor elkaar heeft en het staat de
Kamer iedere week vrij, daarop te reageren. Ik zie geen enkele aanleiding
om daar nu verder op in te gaan.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):In de brief die wij van minister Kamp kregen staat wat hij in de Kamer
al heeft gezegd tijdens het debat over de begroting voor Volkshuisvesting.
Ik vraag de heer Van As of hij op basis van dezelfde informatie die hij nu
schriftelijk heeft gekregen zijn handtekening onder de motie intrekt. Wat
is er ondertussen gebeurd? Hij kan geen andere informatie hebben gekregen.
Hij is, net als ik, voor duidelijke politiek. Ik probeer er nu achter te komen
wat er bij u en uw fractie is gebeurd.De heer Van As (LPF):Bij mijn fractie is niets gebeurd. Zij heeft mij als woordvoerder aangewezen.
De motie van de heer Duivesteijn voegt niets meer toe aan hetgeen de minister
in de brief heeft geschreven.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Dezelfde informatie als nu in de brief staat, hebben wij al tijdens het
debat met de minister gekregen. Een aantal fracties, waaronder die van u en
mij, vonden dit onvoldoende en steunden de motie die vandaag voorligt. Daarom
vraag ik u nogmaals: wat is er ondertussen gebeurd? U hebt geen nieuwe informatie
gekregen.De heer Van As (LPF):Dat is wel het geval. In de brief staat duidelijk dat de minister rondom
de jaarwisseling de zaak heeft afgerond en dat is voor ons voldoende. Wij
zien in de motie geen toegevoegde waarde.De heer Duivesteijn (PvdA):Mijnheer de voorzitter. Ik heb ook om een heropening gevraagd. Ik heb
u van tevoren verzocht, op te letten of de heer Van As zich niet zou beperken
tot een stemverklaring in plaats van een heropening. Ik vind het heel vreemd
dat hij de heropening gebruikt om alleen maar een stemverklaring af te leggen.De voorzitter:Ik heb niet voor niets mijn vraag aan de heer Van As gesteld; ook voor
mij was het op een gegeven moment niet helemaal duidelijk. De heer Van As
heeft aangegeven dat hij in de heropening de mede namens hem ingediende motie
heeft gewijzigd op de plek waar hij haar kan wijzigen, namelijk de ondertekening.
Hij heeft zijn handtekening teruggetrokken. Procedureel is daar niets mis
mee.De heer Duivesteijn (PvdA):De heer Jense heeft gezegd dat hij de motie graag wil ondertekenen. De
motie wordt dus mede namens hem ingediend.De voorzitter:Dat verzoek wil ik graag van de heer Jense zelf horen.De heer Duivesteijn (PvdA):Het is misschien goed om dat maar meteen te incasseren, want je weet maar
nooit.De heer Jense (Leefbaar Nederland):Ik wil graag dat de motie, mede ondertekend door mij, wordt ingediend.De heer Duivesteijn (PvdA):Voorzitter. Het gaat over een kwestie waarmee wij al vanaf 1 augustus
bezig zijn, waarbij wij op het punt hebben gestaan om de Kamer van reces terug
te roepen. Naar onze mening toentertijd waren de toezeggingen zodanig dat
de kwestie zou zijn opgelost. Er zijn echter nog steeds 64.000 huishoudens
die een voorschot hebben gekregen. Welke andere garantie dan
al gegeven is, kan de minister geven in het normale overleg dat inderdaad
volgens de veronderstelling die de heer Van As heeft uitgesproken, het vraagstuk
van de bevoorschotting in januari is opgelost? Heeft de minister daarover
een toezegging gedaan? Is de zaak dan rond? De heer Van As leest het op die
manier.Ik heb zojuist ook een bericht ontvangen. U moet mij maar niet kwalijk
nemen dat ik de Kamer daarvan op de hoogte stel. Een coördinator van
de cliëntenbelangenvereniging van psychiatrische patiënten heeft
mij gemeld dat een aantal psychiatrische patiënten die zelfstandig zijn
gaan wonen, al sinds augustus geen huursubsidie krijgen. Zij leven van een
minimumuitkering en raken daardoor in de schuld. Deze mensen zijn kwetsbaar
en kunnen het niet aan en zij worden zelfs suïcidaal.Ik wil ook de lijn trekken naar een ander uitvoeringsprobleem. Er zijn
40.000 brieven over 32.000 aanvragen, waarvan er inmiddels slechts 9000 zijn
afgehandeld.De voorzitter:Zoals altijd, heb ik goed opgelet tijdens uw inbreng in de vorige termijnen.
Ik hoor nu toch een herhaling. U mag alleen korte aanvullende vragen stellen
in het licht van de door de heer Van As gevraagde heropening.De heer Duivesteijn (PvdA):Het gaat om 40.000 brieven. Er is volstrekt geen sprake van een herhaling.
Ik leg een relatie tussen de psychiatrische patiënten en het verstrekken
van informatie. Wij moeten constateren dat de bereikbaarheid slechts tot 40%
à 50% gaat. Hoe is het mogelijk dat de minister niet in staat is, dit
vraagstuk op kortere termijn op te lossen dan thans het geval is? Ik vraag
de minister opnieuw om de Kamer uit te leggen hoe het mogelijk is dat heel
veel mensen niet eens informatie kunnen krijgen.Ik begrijp niet – en ik spreek dan vooral in de richting van de
Tweede Kamer – hoe wij met elkaar kunnen accepteren dat duizenden of
tienduizenden huishoudens, dat mensen die met € 1000 moeten rondkomen
en die soms voor een bedrag van € 250 per maand afhankelijk zijn
van huursubsidie, vanaf 1 juli tot aan de dag van vandaag problemen hebben. Ik wil via u, voorzitter, ook een vraag aan de CDA-fractie stellen. Hoe
kun je volhouden dat je betrokken en bewogen bent, als je tegelijkertijd geen
uitspraak wilt doen over het feit dat deze mensen door de overheid in de steek
worden gelaten?De motie-Duivesteijn c.s. (28600-XI, nr. 32) is in die zin gewijzigd dat
de handtekening van de heer Van As is vervangen door die van de heer Jense.De voorzitter:Er zal een herdruk verschijnen.De heer Van Bochove krijgt de gelegenheid om kort te reageren, waarna
ik het woord aan de minister geef. Daarna zal ik de Kamer voorstellen om over
de motie zoals deze nu voorligt, na twee wijzigingen, te stemmen.De heer Van Bochove (CDA):Voorzitter. In de afgelopen maanden hebben wij zeer regelmatig en indringend
over dit onderwerp met de minister van gedachten gewisseld. De minister heeft
in die debatten steeds aangegeven zich ook persoonlijk bij deze zaak betrokken
te voelen en er, in het licht van de omstandigheden die hij heeft aangetroffen
bij het aantreden van dit kabinet, alles aan te doen om de maatregelen te
nemen die nodig zijn om de mensen weer van huursubsidie te voorzien.Op aandringen van de Kamer is aan alle betrokkenen een voorschot uitgekeerd,
ook aan de aantallen die de heer Duivesteijn nu noemt. Daar hebben wij kamerbreed
voor gepleit. In zijn brief van vandaag geeft de minister keurig aan dat hij
de zaak zal afronden op de wijze zoals het daarin is beschreven; dat is nagenoeg
in overeenstemming met datgene waar de heer Duivesteijn zelf om vraagt. In
dat opzicht hebben wij er vertrouwen in dat de minister, gezien zijn inzet
tot nu toe, dit ook zal waarmaken.Minister Kamp:Voorzitter. Ik mag de Kamer, naar aanleiding van hetgeen de heer Duivesteijn
heeft aangereikt, nogmaals vertellen wat de oorzaak is van de problemen waar
wij in gekomen zijn. In 1998 is besloten, in het regeerakkoord van Paars II,
om de uitvoeringskosten van de huursubsidie te halveren. Er is vervolgens
een uitvoeringssysteem gekozen waarbij de gemeenten en de corporaties er tussenuit
werden gezet. Over dat systeem en de wijze van invoering ervan is de Kamer
negen keer geïnformeerd. Bij het invoeren van het systeem is aantal dingen
misgegaan, waarover ik de Kamer zeer uitvoerig heb geïnformeerd. Ik weet
dat de heer Duivesteijn de Kamer terug wilde laten komen van reces om mij
verantwoording te laten afleggen. Ik kan mij dit nog zo goed herinneren, omdat
het in de tweede week was dat ik als minister aan het werk mocht gaan.Dan nu de punten die de heer Duivesteijn naar voren heeft gebracht. Hij
vraagt welke andere toezegging er aan de Kamer is gedaan, vergeleken met hetgeen
bij het debat over de begroting aan de orde is gekomen. Welnu, er is geen
andere toezegging gedaan. Ik heb nog eens aangegeven dat de laatste voorschotten
medio november zijn betaald; dat medio december de definitieve afrekening
plaatsvindt; dat iedereen van wie wij over de volledige informatie beschikken,
onmiddellijk al het geld waar hij recht op heeft, overgemaakt krijgt; dat
in die gevallen waarin wij niet volledig geïnformeerd zijn, wij de gelegenheid
zullen geven onmiddellijk met die informatie te komen, waarna wij ook onmiddellijk
de bedragen zullen overmaken waar men recht op heeft. Ik denk dat wij wat
dat betreft het maximale hebben gedaan om medio december iedereen zoveel mogelijk
het geld te kunnen laten krijgen waar men recht op heeft.Vervolgens zitten wij met het probleem dat er ook een grote groep is van
in totaal 47.000 huishoudens, die te veel heeft gekregen. Wij zullen er de
komende maanden mee aan de slag gaan om dat geldt terug te krijgen.De heer Duivesteijn heeft mij een concreet geval voorgelegd. Hij nam het
woord suïcidaal in de mond. Ik kan de impact van het concrete voorbeeld
niet inschatten. Ik kan alleen zeggen dat ik de Kamer een aantal keren heb
meegedeeld dat ik persoonlijk zal ingaan op alle concrete gevallen die mij
worden voorgelegd. De fractie van de SP heeft mij een groot aantal gevallen
voorgelegd. Voor zover ik kan nagaan, zijn die alle snel en
adequaat afgewerkt.Uiteindelijk vraagt de heer Duivesteijn: waarom handel je die 40.000 brieven
niet sneller af? Voorzitter. Die 40.000 brieven gaan over 32.000 aanvragen.
Daarvan zijn er inmiddels 9000 afgehandeld. De rest werk ik af in een tempo
van 1000 brieven per dag. Ik schat dat ik omstreeks de jaarwisseling alles
heb afgehandeld. Op deze wijze meen ik echt het maximale te doen. Dat heb
ik vanaf het begin gedaan, omdat ik deze kwestie bijzonder serieus neem. Ik
vind het zeer verontrustend dat de overheid geen recht heeft gedaan aan de
mensen. Zij hadden het geld nodig. Het spijt mij bijzonder dat dit zo is gelopen.
Ik doe alles wat ik kan om de problemen zo snel mogelijk op te lossen in het
belang van de mensen waar het om gaat.De beraadslaging wordt gesloten.In stemming komt de motie-Duivesteijn c.s. (28600-XI, nr. 32) (herdruk).De voorzitter:Ik constateer dat de aanwezige leden van de fracties van de SP, GroenLinks,
de PvdA, D66 en Leefbaar Nederland voor deze gewijzigde motie hebben gestemd
en die van de overige fracties ertegen, zodat zij is verworpen.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-1727-1730.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl