Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 september 2008 over de maatregel tot plaatsing in een inrichting voor stelselmatige daders (ISD)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 437-439

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

15-10-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 7, pagina 437-439

30-09-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31110Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 september 2008 over het Plan van ScholenPagina 405-409
Verklaring van de regering over de situatie op de internationale financiële marktenPagina 409-410
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de toegankelijkheid van het openbaar vervoer, te weten: de motie-Roemer/De Krom over het inzetten van volledig toegankelijke treinen in 2030 (25847, nr. 64); de motie-Roemer over een toilet in volledig toegankelijke treinen (25847, nr. 65), en nog twee moties (25847, nrs. 66 en 67)Pagina 403-403
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet milieubeheer (enkele wijzigingen betreffende afvalstoffen) (31337), en over de motie-Poppe over het verlagen van de afvalstoffenheffing met de opbrengsten uit het afvalfonds (31337, nr. 10)Pagina 401-402
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over WWB-onderwerpen, te weten: de motie-Fritsma over open kaart spelen bij het in kaart brengen van de financiële gevolgen van de pardonregeling (30545, nr. 59), en de motie-Karabulut c.s. over compensatie van alleenstaande ouders met inwonende studerende kinderen boven de achttien jaar (30545, nr. 60)Pagina 404-404
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Burgerforum Kiesstelsel, te weten: de motie-Kalma/Schinkelshoek over de uitwerking van een Charter voor Burgerparticipatie (30184, nr. 22); de motie-Van Raak over het bijvoegen van een begroting en verantwoording bij voorstellen voor burgerfora (30184, nr. 23), en de motie-Van der Staaij/Van der Ham over een advies van de Kiesraad over het systeem van restzetelvereling (30184, nr. 24)Pagina 403-403
Vragen van het lid De Roon aan de minister van Justitie over de uitspraak van korpschef Welten (Amsterdam) op AT5 dat in de regio Amsterdam bijna 1700 veroordeelden rondlopen die niet getraceerd kunnen worden om hun gevangenisstraf uit te zittenPagina 390-392
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de lijkbezorging (30696), en over: de motie-Brinkman over regels voor toetsing van DNA van onbekende lichamen (30696, nr. 25); de gewijzigde motie-Anker/Van der Staaij over een model dat een reële kostenopbouw en -vergelijking tussen verschillende gemeenten mogelijk maakt (30696, nr. 28), en nog twee moties (30696, nrs. 29 en 30)Pagina 402-403
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de jaarverslagen van de AIVD, de CTIVD en de CIVD, te weten: de motie-Brinkman over het verbieden van alle organisaties die op de terreurlijsten voorkomen (30977, nr. 14), en de motie-Brinkman over het uitzetten van personen die mogelijk een gevaar vormen voor de nationale veiligheid (30977, nr. 15)Pagina 404-404
Aan de orde is de stemming over een motie, ingediend bij het debat over groene stroom, te weten de motie-Madlener over het kosteloos omzetten van groenestroomcontracten in normalestroomcontracten (31239, nr. 38)Pagina 404-404
Presentie en opening (dinsdag 30 september 2008)Pagina 387-387
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over vrije prijsvorming ziekenhuiszorg, te weten: de motie-Van Gerven over verder onderzoek naar de gevolgen van de uitbreiding van de vrije prijsvorming (29248, nr. 54); de motie-Van Gerven over het niet onderbrengen van ischemische en aanverwante aandoeningen in het vrije B-segment (29248, nr. 55), en nog 5 moties (29248, nrs. 56 t/m 60)Pagina 403-404
Debat over de situatie op de internationale financiële marktenPagina 411-437
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 30 september 2008)Pagina 397-401
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de situatie in Gouda, te weten: de motie-Brinkman over het inzetten van het leger (28684, nr. 170); de motie-Brinkman over het onder curatele stellen van burgemeesters (28684, nr. 171); de motie-Brinkman over het geven van topprioriteit aan de aanhouding van verdachten van straatterrorisme (28684, nr. 172), en nog 3 moties (28684, nrs. 173 t/m 175)Pagina 404-405
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Advocatenwet en de Wet op het notarisambt in verband met het verruimen van de mogelijkheden tot het spoedshalve tuchtrechtelijk optreden tegen advocaten en notarissen (31385)Pagina 439-449
Vragen van het lid Azough aan de minister van Justitie over het feit dat er een strafzaak bij de rechbank onderuit is gegaan, doordat een advocaat werd afgeluisterd (mondelinge vragenuur)Pagina 387-389
Vragen van het lid Van Leeuwen aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer over huisvesting van Polen in recreatiewoningenPagina 396-397
Vragen van het lid Van der Staaij aan de minister van Defensie over de brandbrief van de commandanten in Uruzgan betreffende tekorten aan materieel en dergelijke en de risico's als gevolg hiervan voor de levens van Nederlandse militairenPagina 392-396
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 30 september 2008)Pagina 449-453
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 september 2008 over de maatregel tot plaatsing in een inrichting voor stelselmatige daders (ISD)Pagina 437-439
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het onderzoek naar marktwerkingsbeleid, te weten: de motie-Kant over een parlementair onderzoek (24036, nr. 351); de motie-Vos/Vendrik over een adviesaanvraag aan de SER inzake waarborging van publieke belangen bij marktwerking (24036, nr. 352); de motie-Vendrik over toepassing van de markteffectentoets op de vrije prijsvorming in de curesector (24036, nr. 353), en de motie-Van der Ham over een adviesaanvraag inzake marktwerking in de gezondheidszorg (24036, nr. 354)Pagina 401-401

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 25 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 23 september 2008 over de maatregel tot plaatsing in
een inrichting voor stelselmatige daders (ISD).De voorzitter:Ik geef het woord aan de enige spreker in dit debat, de heer Fred Teeven
van de VVD-fractie. Ja, ik maak er iets van, omdat er slechts een spreker
is. Ik moet het toch een beetje jeu geven.De heer Teeven (VVD):Voorzitter. Wij hebben een algemeen overleg gehad over plaatsing in een
Inrichting voor Stelselmatige Daders (ISD). Daarin hebben wij onder meer gesproken
over het voornemen van de staatssecretaris om, als dat noodzakelijk is, ook
illegalen te gaan opnemen in het traject voor stelselmatige daders. Naar het
oordeel van onze fractie is uit de discussie niet helder naar voren gekomen
dat er ook nog een andere weg openstaat, waar op dit moment onvoldoende gebruik
van wordt gemaakt, namelijk de mogelijkheid om mensen tot ongewenst vreemdeling
te verklaren die regelmatig zijn veroordeeld voor strafbare feiten en om die
mensen vervolgens te vervolgen. Dat kun je zelfs en aantal keren achter elkaar
doen. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat thans niet voortvarend wordt overgegaan tot het ongewenst
verklaren van vreemdelingen, waaronder illegalen;constaterende dat thans niet voortvarend wordt overgegaan tot het vervolgen
van personen die tot ongewenst vreemdeling zijn verklaard;overwegende dat het als ongewenst en kostbaar moet worden beschouwd, deze
ongewenste vreemdelingen onnodig in een traject voor stelselmatige daders
(ISD) Bosop te nemen;verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat het ongewenst verklaren
van vreemdelingen en illegalen intensiever gaat plaatsvinden en dat de opsporing
en vervolging ter zake van overtreding van artikel 197 Wetboek van Strafrecht
(het als ongewenst vreemdeling in Nederland verblijven) wordt geïntensiveerd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Teeven. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 6(31110).Mevrouw Joldersma (CDA):Ik zat even te zoeken naar waar ik de link zou leggen met het debat dat
wij hadden, want dat ging over de ISD. Nu begrijp ik uit uw motie dat u eigenlijk zegt: de ISD moet je hier helemaal niet voor gebruiken.
Dat heb ik u tijdens het debat niet horen zeggen. Wij vonden het een beetje
oneigenlijk gebruik van de ISD, maar dat hebt u niet gezegd.De heer Teeven (VVD):Ik zou mij met de staatssecretaris kunnen voorstellen dat er mensen zijn
die een bijzondere psychische stoornis hebben waarvan je zegt: die vind ik
zo onaanvaardbaar dat ik die mensen zelfs niet zou willen uitzetten als dat
mogelijk was. Misschien is het ook wel onmogelijk en onwenselijk om dat soort
mensen uit te zetten. Veel eenvoudiger, veel minder kostbaar – en dat
zou met name de CDA-fractie moeten aanspreken, aangezien het CDA zegt een
partij te zijn die altijd op de kleintjes let – en veel logischer zouden
wij het vinden om te doen wat in de jaren tachtig en negentig is gedaan in
een aantal steden in Nederland, waaronder Amsterdam: mensen die twee of drie
keer een veroordeling hebben gehad voor een strafbaar feit, een auto-inbraak
of een winkeldiefstal, werden tot ongewenst vreemdeling verklaard door het
ministerie van Justitie, en als zij dan toch in Nederland bleven, was dat
verblijf in Nederland een strafbaar feit en werden zij daarvoor vervolgd.
De praktijkervaring leert dat mensen het land verlaten, als je ze drie keer
achter elkaar vervolgt. Als je ze drie keer achter elkaar vervolgt, doen zij
zelf moeite om het land uit te komen. Dat zou nog wel eens veel goedkoper
kunnen zijn dan de weg die de staatssecretaris kiest en waar mevrouw Joldersma
wel twijfels over heeft, maar waar zij toch niets aan doet.Mevrouw Joldersma (CDA):U zegt eigenlijk: ik doe het een, maar ik laat het ander niet. Daarmee
houdt u die mensen toch gewoon in de ISD?De heer Teeven (VVD):Nee, dat ziet u verkeerd. Die mensen komen helemaal niet in de ISD, want
zij worden ongewenst vreemdeling nadat zij twee of drie keer een strafrechtelijke
veroordeling hebben gehad. Als zij dan toch in Nederland blijven, plegen zij
daarmee een strafbaar feit en worden zij opgepakt en in de gevangenis gestopt.
Het verschil tussen wat ik voorstel in mijn motie en wat de staatssecretaris
van plan is, is dat mijn voorstel weinig geld kost – je sluit ze in
feite kaal op – en na een aantal keren – dat blijkt uit de praktijk
van de jaren tachtig en negentig – verlaten zij het land. Het enige
wat er moet gebeuren en wat wel eens op problemen stuit, is dat het OM zich
de moeite en inspanning moet getroosten om de rechter ervan te overtuigen
dat het gaat om een persoon die het land wel kan verlaten, bijvoorbeeld naar
België of Duitsland, maar dat gewoon niet doet.De voorzitter:Dan denk ik dat wij nu het antwoord van de staatssecretaris tegemoet kunnen
zien.Staatssecretaris Albayrak:Voorzitter. Ik moet nog even goed naar de tekst van de motie kijken, want
ik probeer te ontdekken wat de heer Teeven daarmee aan mij vraagt wat ik niet
al heb gezegd te doen. Volgens mij is de motie redelijk in lijn met mijn huidige
beleid. Daarvan heb ik al twee voorbeelden genoemd. Ik zal die even kort herhalen. Als het gaat om het meer ongewenst verklaren, dus meer gebruik maken van
de mogelijkheid om illegalen die nog in Nederland worden aangetroffen, na
een aanzegging van vertrek, via het strafrecht aan te pakken door gebruik
te maken van de ongewenstverklaring, heb ik al gezegd dat ik op het ogenblik
bezig ben met een pilot om na te gaan hoe van die ongewenstverklaring intensiever
gebruik gemaakt kan worden. Het gaat dus om vaker ongewenst verklaren, als
mensen hier illegaal zijn.Voorts gaat het erom, de ongewenst verklaarde ook te gaan vervolgen op
basis van artikel 197 van het Wetboek van Strafrecht. Ik denk dat de motie
van de heer Teeven daar vooral over gaat. Dat was ook zijn punt in het debat.Ik deel niet zijn stelling dat er bijna niet meer vervolgd zou worden.
Hij zei bijna letterlijk in het debat dat hij aanwijzingen had, waardoor u
opmerkte dat ongewenst verklaarde vreemdelingen bijna niet meer vervolgd werden.
Dat beeld zie ik dus niet. Op basis van de gegevens die ik van het OM heb
gekregen, kan ik zeggen dat het aantal vervolgingen in het jaar 2008 ongeveer
even groot zal zijn als het aantal in 2007. Dat aantal ligt veel hoger dan
dat in 2005. Er is dus sprake van een stijgende lijn. Dit jaar zal het waarschijnlijk
iets minder zijn, maar grosso modo geeft het hetzelfde beeld.Wel is het een zorg voor mij dat er landelijk verschillen zijn in de afdoening.
Er is dus geen een landelijk beeld. Zo wordt in het ene arrondissement direct
overgegaan tot voorgeleiding en wordt zo mogelijk ook snelrecht toegepast
en wordt in andere parketten een getrapte aanpak gehanteerd, wat erop neerkomt
dat pas na de derde aanhouding tot voorgeleiding wordt overgegaan. Daarom
is door het College van procureurs-generaal een beleidsbrief opgesteld met
als doel een uniform opsporings- en vervolgingsbeleid van ongewenst verklaarde
vreemdelingen. Deze beleidsbrief zal op korte termijn naar alle arrondissementen
verzonden worden. Wij gaan dit dus landelijk gelijk trekken. Een verschil
daarin is volgens mij ook niet te rechtvaardigen. Het beeld dat er wordt vervolgd,
is nog steeds aan de orde. Bovenop alles wat al wordt gedaan, is mijn intentie
om dat verder te intensiveren.In de motie wordt de regering verzocht, ervoor zorg te dragen dat het
ongewenst verklaren van vreemdelingen en illegalen intensiever wordt. Dat
heb ik al toegezegd. Sterker nog, ik ben daar al mee bezig. Voorts wordt in
de motie verzocht dat de opsporing en de vervolging ter zake van artikel 197
van het Wetboek van Strafrecht geïntensiveerd wordt. Ook hiermee ben
ik al bezig. De motie komt zo neer op ondersteuning van mijn beleid. Ik geloof
niet dat ik hiertegen bezwaar kan hebben. Ik heb wel bezwaar tegen de overwegingen,
maar misschien kan de heer Teeven die nog wat aanpassen. Zo constateert hij
dat er niet voortvarend wordt overgegaan tot het ongewenst verklaren. Het
zijn twee verschillende dingen: misschien gebeurt het wel voortvarend, maar
kan het altijd beter. Dat beeld deel ik dus niet. Als de heer Teeven het zo
wil interpreteren, is zijn motie eigenlijk een ondersteuning van mijn beleid.De heer Teeven (VVD):Uw waarneming is niet de mijne. Dat is vervelend, want vaak zijn de staatssecretaris
en ik het wel eens over de feiten. Zij grijpt terug op de cijfers van 2007
en 2005. De staatssecretaris heeft mij echter iets anders horen zeggen: zij
zou eens moeten kijken hoe de cijfers zijn over de jaren 1998 tot en met 2002.
In die jaren werd in Nederland op veel grotere schaal gebruik
gemaakt van het snelrecht, als het ging om de vervolging op grond van artikel
197 van het Wetboek van Strafrecht. Daarbij vallen de cijfers van 2005, 2006
en 2007 in het niet. Zo moet zij de motie ook zien. Ik geloof best wel dat
haar intenties goed zijn, maar ik denk ook dat er een aanwijzing moet komen
voor het Openbaar Ministerie, niet alleen om het landelijke beeld gelijk te
trekken. Daar heeft de staatssecretaris zeker gelijk in; er zijn verschillen
in de "minimaligheid" waarmee het gebeurt. Ik zie graag dat het
maximaal gebeurt met snelrecht. Daartoe roept deze motie de staatssecretaris
ook op. Ik zie dan ook geen aanleiding om de motie in te trekken. De motie
is ten minste een aansporing om iets maximaal te doen wat nu nog niet gebeurt.Staatssecretaris Albayrak: Het laatste had u nu weer niet moeten zeggen.
Nu waren wij het met elkaar eens geworden. Als u nu zegt dat er best wat wordt
gedaan, maar dat het altijd beter kan – ik heb u aangegeven langs welke
kanalen ik dat wil bereiken – zou ik hebben gezegd: wij zijn het met
elkaar eens, ik zie dit als ondersteuning van mijn beleid. U licht het nu
weer zo toe dat u zegt dat er veel te weinig en eigenlijk bijna niets gebeurt.
Maar misschien moeten wij daar niet over steggelen, misschien is dit een nuanceverschil
in de aanvliegroute. Het doel is gelijk. Wij willen intensiever gebruikmaken
van zowel de ongewenstverklaring als het strafrechtelijk vervolgen. Met deze
toelichting van mijn kant kan ik deze motie zien als ondersteuning van mijn
beleid.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:De stemming over de motie vindt volgende week plaats. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-437-439.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl