Vragen van het lid Depla aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het feit dat medewerkers van het ministerie van VROM de gelegenheid krijgen om met hun 55ste jaar vervroegd uit te treden (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 4080-4082

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

14-04-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 63, pagina 4080-4082

06-04-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend in het debat over Spam, te weten de motie-Gerkens c.s. over de Surf op Safe-campagne (26643, nr. 50) en de motie-Van Dam/Atsma over het opt in-regime voor bedrijven (26643, nr. 51)Pagina 4093-4093
Presentie en opening (dinsdag 6 april 2004)Pagina 4077-4077
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het indicatiebeleid in het kader van de Algemene wet bijzondere ziektekosten, te weten de motie-Smits/Van Miltenburg over centralisatie van RIO's (26631, nr. 78), de motie-Van Miltenburg c.s. over vermindering van bureaucratie (26631, nr. 79), de motie-Vietsch c.s. over heldere en eenduidige indicatiecriteria (26631, nr. 80) en 2 andere motiesPagina 4093-4093
Behandeling van het eindrapport "Bruggen bouwen" van de tijdelijke commissie Onderzoek integratiebeleid (28689)Pagina 4093-4150
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet sociale werkvoorziening en de Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen met name in verband met de overgang van de indicatiestelling voor de sociale werkvoorziening van de gemeenten naar de Centrale organisatie werk en inkomen en verruiming van de mogelijkheden tot begeleid werken in het kader van de Wet sociale werkvoorziening, alsmede een aanpassing van de Algemene wet bestuursrecht en de Beroepswet terzake (29225)Pagina 4092-4092
Beëdiging van mevrouw E. van EgerschotPagina 4077-4078
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Verandering in de Grondwet, strekkende tot wijziging van de bepalingen inzake het onderwijs (28726)Pagina 4091-4091
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het verslag van de Europese Raad van 25 en 26 maart te Brussel (21501-02/21501-20, nr. 534), te weten de motie-Timmermans c.s. over een politiek akkoord in de IGC (21501-20, nr. 241), de motie-Herben c.s. over het niet hanteren van de onjuiste term "Grondwet" (21501-20, nr. 242) en de motie-Van Baalen c.s. over het actieplan van Roemenië (21501-20, nr. 243)Pagina 4092-4093
Vragen van het lid Verburg aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over frauduleuze faillissementen en de instroom in de WW als gevolg daarvan (mondelinge vragenuur)Pagina 4078-4080
Vragen van het lid Kant aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over haar uitspraken inzake inperking van de AWBZ (mondelinge vragenuur)Pagina 4085-4087
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over de bergingsproblematiek, te weten de motie-Luchtenveld over het oordeel van de Kamer over voortdurende onrust rondom berging (29200 XII, nr. 118), de motie-Dijksma over het bevorderen van een nieuwe bergingsregeling (29200 XII, nr. 119) en de motie-Hermans over een jaarlijks onderzoek van aanrijtijden van bergers (29200 XII, nr. 120)Pagina 4091-4092
Noot bij pag. 4077 met het rapport van de commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven inzake benoeming van mevrouw E. van Egerschot tot lid van de Tweede KamerPagina 4152-4152
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 6 april 2004)Pagina 4087-4091
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 6 april 2004)Pagina 4150-4151
Vragen van het lid Vos aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over de instructies aan IND-ambtenaren bij het beleid inzake schrijnende gevallen (mondelinge vragenuur)Pagina 4082-4085
Vragen van het lid Depla aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het feit dat medewerkers van het ministerie van VROM de gelegenheid krijgen om met hun 55ste jaar vervroegd uit te treden (mondelinge vragenuur)Pagina 4080-4082

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Depla aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
en de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het feit
dat medewerkers van het ministerie van VROM de gelegenheid krijgen om met
hun 55ste jaar vervroegd uit te treden.De heer Depla (PvdA):Voorzitter. Ambtenaren van het ministerie van VROM hebben de mogelijkheid,
in hun 55ste levensjaar al vervroegd uit te treden. Sterker
nog, mensen worden daarvoor op hun 54ste al benaderd. Aan minister Remkes
vraag ik, op welke leeftijd mensen op andere departementen vervroegd mogen
uittreden, en om hoeveel mensen het daar gaat.Voor minister De Geus heb ik de volgende vragen. Zijn collega Remkes staat
toe dat medewerkers op hun 55ste levensjaar mogen stoppen met werken, terwijl
hij dit andere werknemers juist onmogelijk wil maken. Hoe kan hij dit uitleggen
aan een verpleegkundige die in de nieuwe kabinetsvoorstellen met veel pijn
en moeite op haar 63ste mag stoppen met werken? Hij wil het werkgevers en
werknemers onmogelijk maken om afspraken over vervroegde uittreding te maken.
Hoe kan hij dit uitleggen in het licht van de opstelling die hijzelf als werkgever
kiest?Minister Remkes:Voorzitter. Het is de Kamer bekend dat er eind februari afspraken zijn
gemaakt met de bonden over het sociaal-flankerend beleid voor de sector Rijk.
Het betreft voorzieningen en instrumenten die maximale mogelijkheden bieden
om rijksambtenaren bij de realisering van de ombuigingstaakstellingen van
werk naar werk te doen geleiden. Er zijn onder meer afspraken gemaakt over
intensivering van herplaatsings-inspanningen, tijdelijke plaatsingen en de
ondersteuning bij het opzetten van een eigen bedrijf. Verder wordt mobiliteit
gestimuleerd door de afgesproken instrumenten ook te laten gelden voor ambtenaren
die niet bedreigd worden met ontslag. Onderdeel van het kader is ook een FPU-arrangement,
dat onder een aantal voorwaarden kan worden toegekend aan FPU-gerechtigde
ambtenaren. Ambtenaren zijn FPU-gerechtigd vanaf 55-jarige leeftijd, wat geldt
voor alle departementen.Dat arrangement bestaat uit een aanvulling van de werkgever op de reguliere
FPU-uitkering tot maximaal 70% van de grondslag, plus een continuering van
de halve pensioenopbouw gedurende maximaal vier jaar. Het laatste element
geldt niet voor 55- en 56-jarigen, maar pas vanaf 57 jaar, bij uittreden in
dat arrangement. Het arrangement heeft een looptijd van maximaal acht jaar,
en kan alleen in 2004 worden aangeboden, en dient uiterlijk 1 december
2005 in te gaan. Belangrijke voorwaarden voor het toekennen van zo'n arrangement
is dat daarmee het reorganisatieontslag van een jongere ambtenaar wordt voorkomen.
Het is ook goed om te benadrukken dat het daarbij niet gaat om een recht op
dat arrangement voor alle ambtenaren vanaf 55 jaar en ouder, maar om een instrument
dat in specifieke gevallen door het management kan worden ingezet. Overigens
is de Kamer een paar keer geïnformeerd over dit fenomeen, voor het laatst
in het algemeen overleg op 10 december 2003 over de personeelsbrief.
Die afspraken moeten verklaard worden vanuit de volgende achtergronden. Het
betreft hier overigens kabinetsbeleid; het is dus geen uitvinding van de minister
van BZK alleen.Ik heb het dan specifiek over de rol van de werkgever en over de omstandigheid
dat het Rijk geconfronteerd wordt met een relatief sterk vergrijzend personeelsbestand.
Op termijn is er bij de sector Rijk dus sprake van een verhoogde inspanning
op het terrein van de instroom. Het zou dan ook zeer onlogisch zijn om nu
op de korte termijn de lijn te kiezen: jongeren er uit in plaats van ouderen.
Een tweede omstandigheid is dat het Rijk als gevolg van de afslanking probeert
om gedwongen ontslagen te voorkomen. Ik kan mij niet voorstellen dat de heer
Depla het daar niet mee eens is. Ten derde wijs ik op het algemene kabinetsbeleid
om ouderen zo lang mogelijk te laten werken.Deze drie elementen bij elkaar hebben dit genuanceerde arrangement tot
gevolg gehad. Vanuit de werkgeversrol gezien lijkt mij dat er geen sprake
is van tegenstrijdige elementen.Minister De Geus:Voorzitter. De vraag die de heer Depla zo-even stelde, is al eerder gesteld.
Ook toen al heb ik aangegeven dat ik als minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
verantwoordelijk ben voor het in brede zin uitvoeren van het kabinetsbeleid.
Wij willen bevorderen dat werknemers in de toekomst langer zullen doorwerken.
Dat betekent ook dat bestaande VUT- en prépensioenregelingen wat ons
betreft tot een eind zullen komen dan wel dat er in een modaliteit wordt voorzien
waarin ook de jongere generatie een goede kans heeft om andere regelingen
te treffen. Dat is een heel actueel punt in het overleg. Er is een zeer grote
diversiteit waar het gaat om de individuele regelingen bij werkgevers. Die
diversiteit wordt ook getekend door de samenstelling van het personeelsbestand
per werkgever. Het is niet mijn ambitie om als minister van Sociale Zaken
en Werkgelegenheid daarover de individuele werkgever de maat te nemen. Of
dat nu de overheid als werkgever is of Hoogovens als werkgever of welk bedrijf
dan ook, het is niet mijn ambitie om in de werkgeversafwegingen te treden.
De werkgever heeft individueel de mogelijkheid om zijn personeelsbeleid uit
te voeren en daarin de afspiegeling van de verschillende generaties vorm te
geven.De heer Depla (PvdA):Voorzitter. Ik hoor van beide ministers erg veel begrip voor individuele
werkgevers bij specifieke omstandigheden en in specifieke sectoren. De heer
Remkes houdt hier een gloedvol betoog over waarom het voor ambtenaren zo'n
goede regeling is. Zo kan ik mij ook voorstellen dat er een gloedvol betoog
is te houden waarom het met betrekking tot werkgevers in bijvoorbeeld de bouw
en in de zorg, verstandig is om op termijn gezamenlijk te sparen om dit soort
arrangementen te treffen teneinde vervroegd uit te kunnen treden, terwijl
het kabinet dit nu juist onmogelijk maakt. Als minister De Geus het begrip
dat hij opbrengt voor de werkgevers, ook opbrengt richting de sociale partners
die een geweldig aanbod hebben gedaan ten aanzien van VUT, prépensioen
en levensloop, dan moet het toch heel snel mogelijk zijn om tot een akkoord
te komen.Minister De Geus:Voorzitter. Ik beschouw deze oproep van de heer Depla als een aanmoediging
om begrip te tonen voor werkgevers en werknemers. Daar heb ik goede nota van
genomen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):Voorzitter. Mijn fractie kan zich best iets voorstellen bij de vergroening
van het personeelsbestand van de ministeries, althans als dat op vrijwillige
basis gaat en er geen leeftijdsdiscriminatie plaatsvindt. Wel moet ik zeggen
dat ik het enorm schrijnend en inconsequent vind dat 57,5-jarigen
met een uitkering wel een sollicitatieplicht hebben. Dan heb je dus mooi pech
als je geen ambtenaar bent. Er wordt dan in feite met twee maten gemeten.
Ik hoor hier graag de visie van de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid
op, die op dit terrein coördinerend bewindspersoon is. Hij weet net zo
goed als ik dat betrokkenen door werkgevers niet met open armen worden ontvangen.
Zij krijgen vaak te maken met spooksollicitaties. In mijn ogen is de coördinatie
zoek. De een moet solliciteren, terwijl de ander er met een mooie regeling
op zijn 55ste uit kan.Minister De Geus:Werknemers kunnen een regeling treffen met hun werkgever, overheid of
particulier, individueel of collectief. Er zijn nogal wat regelingen waarbij
betrokkenen het loon doorbetaald krijgen. Ik wil deze mensen zeker niet met
afgunst bejegenen.De sollicitatieplicht voor mensen van 57,5 jaar en ouder is afgeschaft.
Daarover hebben wij inmiddels al een keer of zes indringend met elkaar gesproken.
Ik kan nu dan ook volstaan met daarnaar te verwijzen.Mevrouw Van Gent (GroenLinks):U past weer een leuke Geusiaanse truc toe, want u antwoordt op een vraag
die ik niet gesteld heb. Is het consequent dat aan de ene kant ambtenaren
op hun 55ste met een prettige regeling kunnen stoppen met werken – hierbij
is geen sprake van jalousie, maar ik noem gewoon de feiten – terwijl
aan de andere kant mensen van 57,5 jaar en ouder moeten solliciteren? Wij
weten dat die groep weinig kans maakt op de arbeidsmarkt. Ik spreek u aan
op uw coördinerende rol.Minister De Geus:Werkloosheid van oudere werknemers is ongewenst. Als het echter voorkomt
en de werkgever in staat is om het loon door te betalen of een regeling te
treffen, is dat mooi. Ik ben blij dat wij het erover eens zijn dat wij die
mensen niet met afgunst moeten bejegenen. Als er geen regeling kan worden
getroffen, komt men bijvoorbeeld in de WW terecht. Het is duidelijk dat aan
een dergelijke uitkering een sollicitatieplicht gekoppeld is.De heer Bakker (D66):Wij worden nu geconfronteerd met de spanning tussen de rol van de overheid
als werkgever en haar wetgevende rol. Met alle begrip die je daarvoor kunt
hebben, blijft het een lastig verhaal. Het streven van het kabinet is dat
mensen langer doorwerken. De vraag is of de overheid niet haar gezag kwijtraakt
als zij dit streven als werkgever niet serieus neemt. Het kabinet moet aangeven
hoe het de komende jaren in de arbeidsvoorwaarden van ambtenaren zo geregeld
kan worden dat er ook bij de overheid langer wordt doorgewerkt. Dat vraagt
het kabinet namelijk ook van de marktsector.Minister De Geus:Wij spreken nu over de betekenis van het langer doorwerken van de volgende
generaties voor vut en prepensioen. Wij zijn bezig om een en ander in een
nieuw kader te plaatsen. Als dat kader bepaald is, stel ik mij voor –
hierbij kijk ik ook even mijn collega aan – dat elke werkgever en dus
ook de overheid zich hierop zal beraden. Dit zal dan ongetwijfeld in het georganiseerd
overleg aan de orde komen.Mevrouw Rambocus (CDA):Voorzitter. Bij de behandeling van de trendnota 2003-2004 heeft minister
Remkes duidelijk gezegd dat er een krachtige impuls nodig is om oudere werknemers
aan het werk te houden. Omstandigheden kunnen echter veranderen. Kunnen de
overtollige werknemers tijdelijk vrijgesteld worden? Iemand kan dan bijvoorbeeld
op zijn 56ste stoppen, maar op zijn 58ste terugkeren in het arbeidsproces.
Dit kan gezien worden als een sabbatical voor een of twee jaar.Minister Remkes:Voorzitter. Dergelijke mogelijkheden zijn in het gesprek met de bonden
niet aan de orde geweest. Dit is geen eenzijdige afspraak binnen de sector
Rijk, maar een afspraak met de bonden. Hierbij hebben twee bijzondere omstandigheden
een rol gespeeld. Ik nam op een gegeven ogenblik waar dat er op de verschillende
departementen ongelijksoortige regelingen in de maak waren. Om bepaalde ontwikkelingen
toch enigszins in de hand te houden en te coördineren, leek het mij verstandig
om daar enige regie op te voeren en om te voorkomen dat sprake zou zijn van
een haasje-overeffect op andere departementen. Ik wilde voorkomen dat de departementen
tegen elkaar werden uitgespeeld. Wij verkeerden niet in de luxe omstandigheden
om dat soort ideeën in het gesprek met de bonden aan de orde te hebben.
Bij de gelegenheid waaraan mevrouw Rambocus refereert, heb ik daarover inhoudelijk
iets gezegd.Mevrouw Rambocus (CDA):Als er over twee jaar personeel nodig is, bent u dan bereid om die stap
alsnog te zetten?Minister Remkes:In de jaren dat ik inmiddels politiek actief ben, heb ik geleerd om niet
op een ontijdig moment te reageren op "als-dan"-vragen. Dat wil ik nu ook
niet doen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-4080-4082.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl