Vragen van het lid Ortega-Martijn aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht dat verslaafde moeders zich niet laten opnemen in verslavingsklinieken vanwege de hoge kosten van de kinderopvang (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-03 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 3459-3462

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

26-02-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 46, pagina 3459-3462

29-01-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid De Roon aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht 'Politie slecht bereikbaar door acties' (mondelinge vragenuur)Pagina 3462-3465
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 29 januari 2008)Pagina 3470-3473
Presentie en opening (dinsdag 29 januari 2008)Pagina 3459-3459
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 29 januari 2008)Pagina 3486-3488
Vragen van het lid Roemer aan de staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat over het bericht dat per 1 februari de taxitarieven gemiddeld met 10% stijgen (mondelinge vragenuur)Pagina 3466-3467
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 januari 2008 over diertransportenPagina 3484-3486
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de verstrekking van gratis schoolboeken, te weten: - de motie-Pechtold/Dezentjé Hamming over betere communicatie over de Europese aanbestedingsregels (31200 VIII, nr. 138); - de motie-Dezentjé Hamming/Pechtold over een analyse van de financiële gevolgen van het gratis verstrekken van schoolboeken (31200 VIII, nr. 139); - de motie-Dezentjé Hamming over aanwending van het budget voor gratis schoolboeken voor prestatiebeloning en beter onderwijs (31200 VIII, nr. 140) en 4 andere motiesPagina 3473-3474
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 20 december 2007 over het Nederlandse wapenexportbeleidPagina 3476-3479
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 17 januari 2008 over verschillende onderwerpen rondom arbeidsomstandighedenPagina 3474-3476
Vragen van het lid Ortega-Martijn aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het bericht dat verslaafde moeders zich niet laten opnemen in verslavingsklinieken vanwege de hoge kosten van de kinderopvang (mondelinge vragenuur)Pagina 3459-3462
Vragen van het lid Teeven aan de minister van Justitie en de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over een ontsnapte crimineel die vijf jaar lang zijn uitkering heeft kunnen behouden en de uitspraak van de rechter dat hij hier volgens de letter van de wet aanspraak op kon maken (mondelinge vragenuur)Pagina 3467-3470
Aan de orde is de behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de minister van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit en de minister voor Ontwikkelingssamenwerking over sojateelt (31200 XIV, nr. 169)Pagina 3479-3484

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 87 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.Vragen van het lid Ortega-Martijn aan de minister
van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de staatssecretaris van Onderwijs,
Cultuur en Wetenschap over het bericht dat verslaafde moeders
zich niet laten opnemen in verslavingsklinieken vanwege de hoge kosten van
de kinderopvang.Mevrouw Ortega-Martijn (ChristenUnie):Voorzitter. In de verslavingszorg wordt verslaafde ouders de mogelijkheid
geboden om tegen hun verslaving te vechten en terug te keren in de maatschappij.
Om deze behandeling mogelijk te maken is het vaak noodzakelijk dat kinderen
bij hun verslaafde ouders blijven wanneer die klinisch worden behandeld. Vanwege
het ontbreken van contacten met familie of van een sociaal netwerk kunnen
kinderen vaak niet elders worden ondergebracht. Deze mogelijkheid bestaat
slechts bij enkele instellingen in Nederland, waaronder Stichting De Hoop
in Dordrecht.Stichting De Hoop heeft de noodklok geluid, omdat deze vorm van zorg niet
langer toegankelijk is voor de meeste verslaafde moeders, doordat een vergoeding
voor de opvang van de kinderen ontbreekt. Voor de invoering van de Wet kinderopvang
betaalde in het geval van De Hoop de sociale dienst van Dordrecht de kosten
van het kinderdagverblijf nog wel. Door de invoering van de Wet kinderopvang
op 1 januari 2005 is de gemeentelijke vergoeding voor kinderopvang op
het kinderdagverblijf in sommige gevallen weggevallen en in andere gevallen
te laag geworden om kinderen te betrekken bij de klinische behandeling van
hun verslaafde ouders.De ouders die in De Hoop zijn opgenomen, vallen op dit moment tussen wal
en schip, een positie die niet alleen risicovol is voor de ouders, maar des
te meer voor hun kinderen. Dit is in de ogen van mijn fractie een onwenselijke
situatie. Ik stel de minister en de staatssecretaris daarom de volgende vragen: - Bent u bekend met deze problematiek?- Hoe verklaart u het dat
de opvang van kinderen bij de ene instelling wel en bij de andere niet wordt
gefinancierd?- Deelt u de mening dat het mogelijk moet zijn dat ouders
in de verslavingszorg hun kinderen gedurende hun behandeling bij zich houden?- Was deze situatie te voorzien bij de invoering van de Wet kinderopvang?- Welke mogelijkheden zijn er binnen de verslavingszorg om de kinderopvang
te bekostigen, ook wanneer de kinderen zelf geen behandeling ondergaan?- Bent u bereid om te zoeken naar een oplossing en ervoor te zorgen dat
kinderen van verslaafde ouders niet het slachtoffer worden van de ontstane
situatie?Minister Klink:Voorzitter. De problematiek is mij bekend, al was het maar omdat ik er
vanmorgen in de krant over heb gelezen.Er zijn op dit moment twee instellingen die opvang bieden aan de kinderen
van bij hen opgenomen verslaafden. In het verleden werd de financiering daarvan
op een goede manier door de gemeenten geregeld. Op dit moment doen zich echter
als gevolg van de Wet kinderopvang in sommige gevallen problemen voor. De
achtergrond van de problemen bij de Stichting De Hoop in Dordrecht is dat
zij vanwege haar christelijke signatuur een landelijke dekking biedt. De gemeente
Dordrecht betaalde daardoor in feite ook voor de kinderopvang van kinderen
uit andere gemeenten. In de krant is door De Hoop de suggestie gewekt dat
er voor deze kinderen geen enkele voorziening meer zou zijn en er dus een
probleem ontstaat rondom de verslavingszorg. Als dat zo is, moeten wij dat
inderdaad serieus nemen, maar ik wijs er wel op dat, als er geen opvang voor
de kinderen is, Bureau Jeugdzorg het tot zijn reguliere taak rekent om te
zoeken naar inbedding van de kinderopvang. In eerste aanleg gebeurt dat natuurlijk
door een opvangplek te zoeken bij bijvoorbeeld familie, verwanten of kennissen.
Als dat niet lukt, is het altijd mogelijk om een crisisplaats voor de kinderen
in kwestie te realiseren.De opvangplaatsen en de crisisplaatsen zijn uitpandig. Daarom blijft uw
vraag overeind in hoeverre een en ander rondom de verslavingszorg kan worden
georganiseerd. Voor zover het om de Zorgverzekeringswet gaat – en daar
spreken wij sinds 1 januari van dit jaar over – is het zo dat de
zorg altijd gericht moet zijn op genezing. Op het moment dat er sprake is
van een indicatie die ook het kind betreft, kan er sprake zijn van opvang
in de desbetreffende instelling. Op het moment dat dit niet het geval is,
is er geen dekking voor deze aanspraken op grond van de Zorgverzekeringswet
en zal er wellicht iets geregeld moeten worden met de gemeente, zoals in het
verleden. De gemeente betaalt dan niet de reguliere kinderopvang, maar wellicht
kinderopvang in de instelling voor de verslavingszorg. Dat zou een mogelijkheid
kunnen zijn, maar ik laat het graag aan de staatssecretaris over om daarover
te spreken. Intergemeentelijk zou men tot arrangementen kunnen komen op dat
gebied. Er is inderdaad sprake van een open einde. Als het binnen de aanspraken
valt van de zorgverzekeringswet, kan het gerealiseerd worden. Sommige instellingen,
met name in het noorden van het land, zorgen ook voor opvang van kinderen
op grond van het feit dat men veronderstelt dat er hulp nodig is voor zowel
de moeder als het kind.Staatssecretaris Dijksma:Voorzitter. Mevrouw Ortega vroeg of ik bekend was met het probleem. Het
antwoord is: ja, ik ben bekend met het probleem, want ik heb de brief gelezen
die de Stichting De Hoop aan de Kamer heeft gestuurd. Mevrouw Ortega vroeg
vervolgens waarom er verschil is in de wijze waarop in verschillende instellingen
de kinderopvang wordt gefinancierd en wat de relatie is met de invoering van
de Wet kinderopvang. Mevrouw Ortega vroeg ook of ik bereid ben, te zoeken
naar een oplossing. Ik denk dat er zowel in de brief van de Stichting De Hoop
als in haar vragen één veronderstelling zit die ik graag zou
willen weerspreken. De suggestie is, dat er door de invoering van de Wet kinderopvang
een probleem is ontstaan. De suggestie is ook, dat het vóór
de invoering van de wet altijd goed was geregeld. Het is waar dat in dergelijke
gevallen de sociale dienst destijds betaalde, maar voordat de Wet kinderopvang
door uw Kamer was aangenomen, was er op dit punt helemaal niets geregeld en
was iedereen overgeleverd aan de afwegingen die er op lokaal niveau werden
gemaakt. Dat leidde soms tot toekenning van middelen, maar heel vaak ook niet.Hoe hebben wij een en ander in de Wet kinderopvang geregeld? Welnu, de
Wet kinderopvang gaat uit van ouders die arbeid en zorg combineren. Daarvoor
hebben wij een landelijk arrangement. Vervolgens is het zo dat ook andere
doelgroepen aanspraak moeten kunnen maken op kinderopvang. Ten slotte zijn
er mensen die als het ware heel snel buiten de boot vallen. Dan hebben wij
het onder andere over deze groep. Die mensen kunnen op basis van een sociaalmedische
indicatie in aanmerking komen voor een vergoeding. Dat is een lokale afweging.
Als wij landelijk een definitie zouden vaststellen, zouden wij iedereen er
onder moeten laten vallen. Dan is het einde zoek. Ook kunnen wij de definitie
zo scherp maken, dat een heleboel mensen die nu lokaal wel de vergoeding krijgen,
er dan niet meer onder vallen. Eigenlijk is het zo geregeld dat dit een voorziening
is die wordt overgelaten aan de gemeenten. Het Rijk geeft de gemeenten er
geld voor. Dat was 21 mln., maar anderhalf jaar geleden is dit bedrag opgehoogd
tot 28 mln. De oplossing ligt daarin, dat de gemeente Dordrecht, samen met
de andere gemeenten die hiermee te maken hebben, in het kader van het budget
dat men krijgt afspraken hierover maakt. Ik kan mij voorstellen dat het verstandig
is dat wij dit in het reguliere overleg dat ik toch met de VNG voer, aan de
orde stellen. Het is niet zo dat dit een oplossing is die vanuit de rijksoverheid
kan worden geboden.Mevrouw Ortega-Martijn (ChristenUnie):Ik bedank de staatssecretaris en de minister voor de beantwoording van
mijn vragen. Ik blijf evenwel met een aantal vragen zitten. Ik vind het wel
erg gemakkelijk om te zeggen dat De Hoop maar met alle gemeenten
moet overleggen over de vergoeding. Ik denk namelijk dat deze instelling alles
in het werk heeft gesteld om de financiering voor kinderopvang rond te krijgen.
De Hoop heeft op dit moment tien opvangplaatsen voor verslaafde moeders. Slechts
twee van deze plaatsen worden gebruikt, omdat een aantal van deze moeders
aangeeft dat zij zonder hun kinderen niet opgevangen willen worden. Dit kabinet
heeft wat betreft verslavingszorg een hoge ambitie. Wij kennen een arrangement
voor arbeid en zorg. Binnen De Hoop is de gehele verslavingszorg erop gericht
om verslaafde moeders dusdanig te behandelen dat zij ook gaan participeren
op de arbeidsmarkt. In die zin vind ik het vreemd dat de bal weer wordt neergelegd
bij De Hoop.Overigens blijken de zorgverzekeraars op dit punt verschillend te handelen.
De ene zorgverzekeraar is veel flexibeler dan de andere. Ik wil graag van
de minister van VWS vernemen of hij kan toezeggen dat hij hierover gaat praten
met de zorgverzekeraars.Minister Klink:De vraag in hoeverre De Hoop met deze problematiek wordt "opgezadeld"
laat ik ter beantwoording graag over aan de staatssecretaris. Sinds de overgang
naar de Zorgverzekeringswet staat zorg die gericht is op genezing, centraal.
Als er sprake is van een indicatie die ook van toepassing is op het kind,
zal zorg eveneens aan dit kind verstrekt moeten worden. Als deze indicatie
er niet is, dient de vraag zich aan hoe voorzien kan worden in reguliere kinderopvang.
De verantwoordelijkheid ligt in dit geval bij de gemeenten. Hierover heeft
de staatssecretaris het nodige gezegd.Staatssecretaris Dijksma:Mijns inziens leggen wij in onze antwoorden deze problematiek niet neer
bij De Hoop. Wij hebben gezegd dat het, gelet op hun verantwoordelijkheid,
aan de gemeente Dordrecht en aan de VNG is om dit probleem in onderling overleg
op te lossen. Dit betekent dus dat een individuele instelling niet moet worden
opgezadeld met het voeren van overleg met allerlei gemeenten. Dit is immers
niet de taak van een dergelijke instelling die bovendien wel iets anders te
doen heeft. Wij hebben aangegeven dat de verantwoordelijkheid en de middelen
bij de gemeenten liggen. Zij moeten in onderling overleg dit probleem oplossen.
Ik ben bereid om tijdens het reguliere overleg met de VNG, de vertegenwoordiger
van de gemeenten, dit onderwerp te agenderen om te bezien of wij de discussie
met elkaar aan kunnen gaan.Mevrouw Sterk (CDA):Klopt het dat de staatssecretaris met inachtneming van alle verantwoordelijkheden
die zij heeft, dit onderwerp tijdens het reguliere overleg aan de orde zal
stellen? Dit probleem doet zich niet alleen binnen de verslavingszorg voor.
Zo komt het ook voor binnen het gevangeniswezen, waar moeders worden opgesloten
die jonge kinderen hebben. Binnen het gevangeniswezen is de opvang blijkbaar
beter geregeld dan elders in het land. Stel dat iemand verplicht wordt opgenomen.
Is het dan niet noodzakelijk dat tevens wordt voorzien in kinderopvang? Als
dit wel geldt voor de justitiële omgeving, zou dit dan ook niet moeten
gelden binnen de zorg?Staatssecretaris Dijksma:Het antwoord op de eerste vraag van mevrouw Sterk is een simpel "ja".
Ik zal dit overleg aangaan. Ik denk dat de tweede vraag niet alleen op mijn
competentiegebied ligt. Wij organiseren weliswaar landelijk het aanbod van
de kinderopvang en kennen ook een arrangement voor mensen die zonder deze
opvang snel buiten de boot dreigen te vallen. Hiervoor hebben wij voldoende
middelen ter beschikking gesteld. De vraag in hoeverre er een relatie is met
gedwongen opname, zou echter door het kabinet als geheel beantwoord dienen
te worden.Mevrouw Sterk (CDA):Kan de staatssecretaris de Kamer een schriftelijk antwoord doen toekomen?Staatssecretaris Dijksma:Dat lijkt mij uitstekend.Mevrouw Sterk (CDA):Wellicht kan de staatssecretaris dan tevens aangeven wanneer het overleg
heeft plaatsgevonden?Mevrouw Wiegman-van Meppelen Scheppink (ChristenUnie):Er is terecht gesteld dat de problematiek van De Hoop wat specifiek is
doordat deze organisatie een landelijke dekking heeft. Bij organisaties die
regionaal of plaatselijk werken, komen dingen blijkbaar automatisch goed.
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat u in gesprek gaat met gemeenten. Daarnaast
lijkt het mij goed om tot landelijke regels te komen voor organisaties die
landelijk werken.Staatssecretaris Dijksma:Dat lijkt mij onverstandig. Ik heb net al geprobeerd om uit te leggen
waarom. Wij spreken hier over een groep mensen die op basis van een sociaal-medische
indicatie een recht krijgt. Als wij dat recht landelijk gaan definiëren,
moeten wij ook vaststellen wie onder de doelgroep valt. Als wij dat in wettelijke
regels vastleggen, moeten wij daar heel precies in zijn. Het grote risico
daarvan is dat heel veel mensen die nu via de lokale route in aanmerking komen
voor een tegemoetkoming in dat geval buiten de definitie vallen. Dan zijn
wij veel verder van huis. Het gesprek met de gemeenten ga ik graag aan om
een praktisch probleem op te lossen. Er is echter indertijd door de wetgever
bewust gekozen – dat was heel verstandig – om dit maatwerk over
te laten aan de lokale overheid, die daar een behoorlijke hoeveelheid
middelen voor krijgt. Gemeenten kunnen die verantwoordelijkheid dus ook op
zich nemen.Mevrouw Agema (PVV):Wij moeten het er toch over eens zijn dat kinderen niet thuishoren in
een instelling en niet moeten opgroeien tussen de verslaafden? Zij moeten
toch opgroeien in een gewone gezinssituatie? Ik vraag de minister om een einde
te maken aan dit soort instellingen.Minister Klink:Daar kan je ook anders tegenaan kijken. Een andere redenatie is dat een
kind bij de moeder hoort, door haar opgevoed moet worden en wellicht mede
behandeld moet worden. Ik heb al gezegd dat vergoeding op grond van de Zorgverzekeringswet
mogelijk is bij op genezing gerichte zorg. Als er een indicatie is voor het
kind, is het vanzelfsprekend dat er voor huisvesting wordt gezorgd. Als dat
niet het geval is, kan er wellicht sprake zijn van een sociaal-medische indicatie.
In dat geval betaalt de gemeente. Er kunnen in dergelijke gevallen wellicht
arrangementen worden gemaakt tussen de gemeente en de betreffende instelling.
Met de opmerking dat binnen instellingen voor verslavingszorg niet goed voor
kinderen wordt gezorgd en dat zij niet thuishoren in een dergelijke omgeving,
wordt volgens mij de plank misgeslagen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-3459-3462.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl