Vragen van het lid Van der Laan aan de minister van Justitie over de vraag waarom het oordeel over de mogelijke strafbaarheid van de drie boeken "Fatwahs of muslim women", "De weg van de moslim" en "Gids voor islamitische opvoeding" niet aan de rechter is voorgelegd (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 4364-4368

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-04-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 71, pagina 4364-4368

12-04-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Vragen van het lid Crone aan de minister-president over het bericht dat ook in het overheidsbedrijf Gasunie een bonus is uitgekeerd van 300.000 euro en dat de hoogste inkomens in de kabinetsvoorstellen 5% stijgen en lage inkomens en middeninkomens minder dan 0,8% (mondelinge vragenuur)Pagina 4357-4362
Vragen van het lid Blom aan de staatssecretaris van Defensie over het bericht dat er in de nacht van 9 op 10 april 2005 150 wapens zijn gestolen van de vliegbasis Gilze-Rijen (mondelinge vragenuur)Pagina 4368-4369
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4404-4406
Presentie en opening (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4357-4357
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wegenverkeerswet 1994 in verband met verlaging van de wettelijke alcohollimiet voor beginnende bestuurders (29844), en over de motie-Roefs over een generieke verlaging van het toegestane alcoholpromillage van 0,2 promille (29844, nr. 10)Pagina 4373-4373
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Nieuwe regeling voor verplichte deelneming in een beroepspensioenregeling (Wet verplichte beroepspensioenregeling) (29481)Pagina 4372-4372
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over toerisme en recreatie, te weten de motie-Van den Brink over afschaffing van de toeristenbelasting op het platteland (26419, nr. 22), de motie-Schreijer-Pierik over verdere verlaging van de lasten- en regeldruk voor de horeca (26419, nr. 23) en de motie-Aptroot/Örgü over toeristenbelasting en het onderzoek naar het gemeentelijk belastinggebied (26419, nr. 24)Pagina 4373-4374
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 12 april 2005)Pagina 4369-4372
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over externe veiligheid en ketenstudies, te weten de motie-Van Heteren c.s. over de resultaatverplichting met betrekking tot het plaatsgebonden risico van 10-6 per jaar voor kwetsbare objecten (27801, nr. 31), de motie-Van Heteren c.s. over een werkbare systematiek voor het omgaan met concrete externe veiligheidsknelpunten (27801, nr. 32), de motie-Van Heteren c.s. over het anticiperen in het externe veiligheidsbeleid op internationale vervoersontwikkelingen (27801, nr. 33), de motie-De Krom/Koopmans over het handhaven van het bestaande verschil in behandeling tussen LPG en andere autobrandstoffen (27801, nr. 34), de motie-Van Velzen over wetgeving die transportrisico's door vergunningen kan beperken (27801, nr. 35) en de motie-Van Velzen over een fonds dat onderzoek gaat financieren voor de opslag van LPG en waterstof (27801, nr. 36)Pagina 4372-4373
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de orgaandonatie (evaluatie) (29494)Pagina 4387-4404
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 april 2005 over imamopleidingenPagina 4374-4377
Vragen van het lid Van der Vlies aan de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en de minister van Justitie over het doorverwijzen door gynaecologen van vrouwen naar het buitenland voor een in Nederland verboden "late abortus" (mondelinge vragenuur)Pagina 4362-4364
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 maart 2005 over legessystematiek INDPagina 4377-4382
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de koopkracht van chronisch zieken en gehandicapten, te weten de motie-Kant c.s. over de regeling buitengewone uitgaven (29800 XV, nr. 77), de motie-Noorman-den Uyl c.s. over het niet-gebruik van de fiscale regeling (29800 XV, nr. 78) en de motie-Vendrik c.s. over het toezenden van het onderzoek naar de koopkrachteffecten voor chronisch zieken en gehandicapten (29800 XV, nr. 79)Pagina 4373-4373
Vragen van het lid Van der Laan aan de minister van Justitie over de vraag waarom het oordeel over de mogelijke strafbaarheid van de drie boeken "Fatwahs of muslim women", "De weg van de moslim" en "Gids voor islamitische opvoeding" niet aan de rechter is voorgelegd (mondelinge vragenuur)Pagina 4364-4368
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 17 maart 2005 over emancipatie en integratiePagina 4382-4387

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 44 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Van der Laan aan de minister van Justitie over
de vraag waarom het oordeel over de mogelijke strafbaarheid van de drie boeken
"Fatwahs of muslim women", "De weg van de moslim" en "Gids voor islamitische
opvoeding" niet aan de rechter is voorgelegd.Mevrouw Van der Laan (D66):Mijnheer de voorzitter. Met stijgende verbazing heb ik de motivering van
het OM gelezen om niet tot vervolging over te gaan in de zaak over drie islamitische
boeken. In het boek De weg van de moslim staat over homo's: "Ibn Abbes zei:
men zoekt de hoogste constructie, waarvan men ze vanaf het terras met het
hoofd naar beneden gooit, vervolgens doodt men ze met stenen." Volgens het
OM is dit "beledigend omdat de boodschap voor homoseksuelen is dat zij onwaardig
zijn om te leven". Maar het OM gaat niet tot vervolging over omdat
deze verhandeling "in direct verband staat met de geloofsopvatting". Dit betekent,
met andere woorden, dat beledigen mag, mits je het in een religieuze context
doet. Anders gezegd: gelovigen hebben meer vrijheid van meningsuiting dan
niet-gelovigen. Is de minister dit met het OM eens? Zo ja, hoe verhoudt dit
zich tot de uitspraak van minister De Graaf in het grondrechtendebat, dat
vrijheid van godsdienst geen vrijbrief mag zijn om te beledigen of te discrimineren?Als het kabinet, bij monde van oud-minister De Graaf, vindt dat godsdienstvrijheid
geen vrijbrief mag zijn om te beledigen en te discrimineren, dan neem ik aan
dat het kabinet ook vindt dat godsdienst geen vrijbrief mag zijn om op te
roepen tot geweld. Maar ook dat ziet het OM anders, want volgens het OM betreft
het hier geen strafbare oproep tot geweld, omdat in de uitlating geen oproep
is te lezen die gericht is tot individuele moslims. Het boek heet evenwel
"De weg van de moslim". Het heet niet: een historisch overzicht van islamitische
wetgeving. Hoeveel concreter moet een oproep in een modern boek zijn, wil
het OM eindelijk wel tot vervolging overgaan?Ik geef een tweede voorbeeld. In het boek "Fatwahs of muslim women" staat:
"Circumcision should be observed to women". Daarvan zegt het OM dat de paragraaf
mogelijk aanzet tot gewelddadig optreden tegen vrouwen, maar dat de context
waarin deze gelezen moet worden, het strafbare karakter aan de passage ontneemt.
Vervolgens komt er een historische, theologische verhandeling over hoe de
profeet Mohammed deze hadith nu eigenlijk bedoeld heeft. Gisteren sprak ik
met een islamgeleerde en die vertelde mij dat de profeet het helemaal niet
zo bedoeld heeft en dat genitale verminking van vrouwen zelfs onislamitisch
is. Met andere woorden: om niet tot vervolging over te hoeven gaan, houdt
het OM zich bezig met koran- en hadithinterpretatie en doet dit dan kennelijk
op een onvakkundige en/of bestrijdbare manier. Ik vraag mij af of de minister
vindt dat dit inderdaad de taak is van het OM.Behalve voor historicus en islamoloog speelt het OM ook voor rechter,
namelijk door te beslissen dat het niet aan de rechter moet worden voorgelegd.
Mijn laatste vraag is dan ook hoe dit zich verhoudt tot de positie van het
kabinet – wederom bij monde van oud-minister De Graaf – dat het
aan de rechter is om de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van meningsuiting
te wegen. Het OM geeft de rechter die kans niet en beroept zich hierbij op
de jurisprudentie. De El-Moummizaak, in 2001, ligt ondertussen alweer vier
jaar achter ons en sinds die vier jaar is er jurisprudentie en is er ongelooflijk
veel gebeurd in Nederland. Wat dat betreft had de fractie van D66 zich kunnen
voorstellen dat een nieuwe toetsing door de rechter juist wel op zijn plaats
was geweest. Ook daarop verneem ik graag de reactie van de minister.Minister Donner:Voorzitter. Het Openbaar Ministerie is met betrekking tot een aantal teksten
die hier eerder uitvoerig zijn besproken, na studie en na onderzoek, ook door
het expertisecentrum van het OM, tot de conclusie gekomen dat er in twee gevallen,
althans wat betreft de teksten die hier aan de orde zijn, geen sprake is van
een strafbaar feit. Ten aanzien van een derde tekst die hier niet eerder is
besproken, is het Openbaar Ministerie tot de conclusie gekomen dat er wel
sprake is van een strafbaar feit, althans van een potentieel strafbaar feit.
Dat heeft geleid tot een aantal handelingen, waardoor een boek uit de handel
is genomen en in ieder geval ook uit bibliotheken is verwijderd, omdat een
desbetreffende tekst potentieel beschouwd zou kunnen worden als een vorm van
antisemitisme.Wat betreft de teksten die mevrouw Van der Laan zo-even heeft genoemd,
is het Openbaar Ministerie op grond van de methodiek zoals die ook in de jurisprudentie
van de Hoge Raad is ontwikkeld, tot de conclusie gekomen dat op zichzelf genomen
in ieder geval de tekst over homofilie beschouwd kan worden als beledigend.
Het betreft hier een tekst die in het boek geciteerd wordt in het kader van
de vraag wat de verschillende standpunten zijn die in de loop van de tijd
zijn ingenomen over sodomie. Deze tekst is vermoedelijk ongeveer vijftig jaar
na het overlijden van Mohammed geschreven; de schrijver van de tekst is dus
niet meer beschikbaar om zich te verantwoorden. Het betreft hier voorts een
overzicht van wat de jurisprudentie is op dit terrein binnen de islam. Zou
de tekst nu geschreven worden, dan zou volgens het OM sprake zijn van een
mogelijk beledigende tekst. Volgens de jurisprudentie van de Hoge Raad moet
ook bij beledigende teksten gekeken worden naar de context waarin ze gedaan
worden. Dat heeft niet specifiek met godsdienst te maken, dat geldt in het
algemeen, dat zou ook gelden als bepaalde teksten die op zichzelf genomen
als beledigend beschouwd kunnen worden, gebruikt zouden worden op een politieke
bijeenkomst waar ze vanwege de context dan niet strafbaar zouden zijn. Het
is dus geen specifiek punt van strijdigheid met grondrechten. Er is geen sprake
van dat er vanuit het geloof in het bijzonder betere rechten zijn. In die
zin is er dus geen discrepantie met de discussie die hier met collega De Graaf
is gevoerd.Voor het overige constateer ik dat het gaat om een oordeel op basis van
een indringende beoordeling van de situatie. Er is geen sprake van een strafbaar
feit. Ik heb geen aanleiding om op dit punt tot de conclusie te komen dat
het OM in redelijkheid niet tot dit oordeel had kunnen komen. Voor het overige
past het het OM niet om dan wél vervolging in te zetten, want dat zou
misbruik van procedure zijn.Mevrouw Van der Laan (D66):Voorzitter. Ik vind het jammer dat veel van mijn vragen niet beantwoord
zijn. De minister zei dat er in twee gevallen geen sprake was van een strafbaar
feit. Er is nog een derde geval, namelijk het slaan van kinderen. Er wordt
een oproep gedaan om kinderen vanaf tien jaar te slaan als zij niet gaan bidden.
Ik vraag mij ter zijde af hoe dit zich verhoudt met het wetsvoorstel op grond
waarvan de corrigerende tik verboden wordt. Moslimgeleerden zouden hebben
gezegd dat de profeet het heeft gezegd. Wat mij aan al deze bepalingen stoort,
is dat wordt gesproken over zaken in een historische context, over wat geleerden
ervan gemaakt hebben. Het is zeer raar dat het OM zo'n analyse gebruikt om
niet tot vervolging over te gaan en dus de rechter niet de kans geeft om het
te plaatsen in een moderne context. Wij weten dat de mensen die deze boeken
lezen, niet allemaal hoog opgeleide theologen met een zwaar
historisch besef zijn. Mede daarom is het zo jammer dat de rechter hier geen
uitspraak over kan doen. Wat is de reactie van de minister hierop? Ik vraag
hem ook in te gaan op de vragen die hij in eerste instantie heeft overgeslagen.Minister Donner:Voorzitter. Het slaan van kinderen is op dit moment nog niet strafbaar;
het wetsvoorstel dienaangaande is nog in voorbereiding. De derde tekst komt
uit de "Gids voor islamitische opvoeding". Bepaalde passages daarin kunnen
als antisemitisch beschouwd worden. Het OM heeft naar aanleiding daarvan stappen
ondernomen. Het boek zal niet meer in de bibliotheken in te zien zijn, noch
in circulatie worden gebracht.Het is in het Nederlandse strafrecht niet zo dat iedere zaak maar aan
de rechter wordt voorgelegd. Het Openbaar Ministerie is onderdeel van de rechterlijke
macht en heeft voor de rechter een eigen taak bij de beoordeling of iets strafbaar
is of niet. Als het Openbaar Ministerie tot de conclusie komt dat iets niet
strafbaar is, is het ongepast om desondanks vervolging in te zetten en de
zaak aan de rechter voor te leggen.Ik ben mij er ten volle van bewust dat teksten die in het verleden zijn
opgeschreven, aanstoot kunnen geven en tot geweld kunnen aansporen. Dat probleem
hebben wij niet alleen bij dit soort teksten. Het punt heeft wel degelijk
de aandacht van het Openbaar Ministerie. In deze context, in deze boeken is
dat echter niet aan de orde. Het zijn geen teksten die voorgelezen worden,
het zijn teksten die voor een deel aangetroffen zijn in de bibliotheek. Bij
nader onderzoek bleken zij ook elders in Nederland aanwezig te zijn. Het ging
niet specifiek om één moskee, ook gerenommeerde boekhandels
stonden op de lijst.Het is de verantwoordelijkheid van het Openbaar Ministerie om te bezien
of iets in een bepaalde context al of niet strafbaar is. Daarop past het Openbaar
Ministerie het recht en de huidige jurisprudentie toe. Ik wil nu niet discussiëren
over de vraag of het Openbaar Ministerie dat wel of niet juist gedaan heeft.
Dat is een oordeel waartoe noch ik noch de Kamer het meest bevoegd is. Als
dat namelijk wel het geval zou zijn, zouden wij in wezen bezig zijn met het
organiseren van een politieke justitie, waarbij in de Kamer besloten wordt
wie er wel en wie er niet vervolgd wordt.Mevrouw Sterk (CDA):Ook het CDA heeft met verbazing kennisgenomen van de uitspraak van het
Openbaar Ministerie. Het CDA heeft altijd gesteld dat er grenzen zijn aan
het vrije woord. Het is in ieder geval winst dat er nu toch drie teksten geschrapt
zullen worden, namelijk de teksten over antisemitisme. Het CDA betreurt het
echter dat alleen gekeken is naar de context in het boek van de teksten, en
dat daarbij niet ook de context is betrokken van de plaats waar het boek zich
bevindt, namelijk de Al Tawhidmoskee in Amsterdam. Deze moskee is al herhaalde
malen in het nieuws gekomen vanwege haar invloed op en haar aanzetten tot
radicalisering van jongeren. Ik noem ook de stichting Al-Haramain die op hetzelfde
adres is gevestigd en die onder andere door Amerika op de VN-sanctielijst
is geplaatst. Juist in een dergelijke context kunnen zulke teksten en dit
soort boeken worden gezien als een legitimatie van en een aanzet tot geweld.
Dat kunnen wij natuurlijk op geen enkele manier tolereren. Dat geldt voor
zowel geweld tegen joodse mensen als geweld tegen homoseksuelen en tegen vrouwen
en kinderen. Deelt de minister onze visie? Is hij bereid in de nota radicalisering
daarop indringend in te gaan, vooral op de mogelijkheden dit in de toekomst
wellicht op een bepaalde manier te vervolgen?Minister Donner:In de nota radicalisering zal op dit punt worden ingegaan. Datgene wat
het Openbaar Ministerie nu doet, is precies wat mevrouw Sterk vraagt. De jurisprudentie
geeft namelijk aan dat teksten die op zichzelf intrinsiek beledigend kunnen
zijn of kunnen leiden tot opruiing of haatzaaiing, vanwege de context niet
strafbaar kunnen zijn, maar impliciet vanwege de context wel strafbaar kunnen
zijn. Een boek waarvan de enkele context was dat het op een bepaalde plaats
aangetroffen werd, kan niet door die plaats een strafbaar feit zijn. Het is
echter heel wel mogelijk dat het kan leiden tot een situatie waarin niet zozeer
de tekst zelf als wel de wijze waarop die gebruikt wordt, een strafbaar feit
oplevert. Dat is een punt dat voortdurend aandacht krijgt bij het Openbaar
Ministerie. In die zin is datgene wat mevrouw Sterk vraagt nu het geval.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. De exegese van de Koran die het OM zich heeft toegeëigend,
vinden wij als D66 raar. Het OM geeft interpretaties van de Koran en van de
islam waar je heel grote vraagtekens bij kunt plaatsen. De islamieten zelf
vinden die interpretaties wellicht heel beledigend.Het OM heeft verklaard dat de gelovigen op grond van hun geloof dergelijke
uitspraken mogen doen. Staat dat echter niet haaks op de nota die de minister
zelf heeft geschreven over de botsing van grondrechten en waarin wordt gesteld
dat gelovigen qua uitspraken niets meer of minder te zeggen hebben dan ongelovigen?Minister Donner:Wat hier voorligt is geen interpretatie van de islam. Het gaat om een
traditie, een wijze van uitleg van de ontwikkeling van het islamitisch geloof,
zoals het rooms-katholieke geloof ook een bepaalde traditie heeft. De ene
tekst dateert uit de zevende eeuw na Christus en de andere uit de dertiende
eeuw na Christus. Zij staan in een boek waarin verzamelingen van uitspraken
zijn opgenomen over een bepaald onderwerp.Om gezag te hebben in het kader van de islamitische leer moeten vier wetscholen
een denklijn volgen, bijvoorbeeld over besnijdenis. Geconstateerd wordt dat
één wetschool het genoemde standpunt vertegenwoordigt en de
andere niet. Dat is voor sommige imams ook grond om te zeggen dat het niets
met de islam te maken heeft. Een dergelijke beschrijving van zaken die nu
niet meer aanvaardbaar zijn, staat ook in talloze middeleeuwse boeken. Moet
ik die boeken daarom uit bibliotheken verwijderen? Mogen zij daarom niet gelezen
worden? Die vragen zijn niet aan de orde. Het Openbaar Ministerie heeft alleen
te maken met de vraag wat het strafbare feit moet zijn, namelijk dat deze
boeken hier werden aangetroffen. Zij werden niet voorgelezen, althans twee
van de drie boeken lagen in een bibliotheek. Is dat feit als zodanig strafbaar?
Dat het een interpretatie is van de islam moet hier niet bij worden gehaald.
Door deskundigen op dit terrein is onderzocht of dit in deze
context op enige wijze aanvaardbaar is.De heer Van der Ham (D66):Voorzitter. Wat mij het meest...De voorzitter:Nee, dit onderwerp moet eventueel op een andere wijze besproken worden.
Het kan niet uitvoerig besproken worden in de tijd die wij daar nu voor hebben.
Dat is ook niet correct ten opzichte van anderen wiens vragen zijn goedgekeurd.Minister Donner:Gelovigen hebben niet meer rechten dan niet-gelovigen. Dit is ook onderwerp
van de discussie over botsing van grondrechten. Verschillende grondrechten
kunnen gecombineerd worden. Het boek ging over de uitleg van het islamitisch
geloof, wat te maken heeft met vrijheid van godsdienst. Precies dezelfde interpretatie
wordt gevolgd als politici bepaalde uitspraken doen die beledigend geacht
kunnen worden, maar die vanwege de context waarin zij gedaan worden en vanwege
de democratische vrijheden in die zin ook dan niet strafbaar zullen zijn.
De methodiek heeft niets te maken met de specifieke botsing van het grondrecht
van geloofsvrijheid en dat van de bescherming van personen tegen geweld. Het
derde grondrecht dat hierbij aan de orde is, is de vrijheid van meningsuiting.
Ik meen dat de heer Van der Ham in de discussie met de heer De Graaf heeft
aangegeven dat hij tot de conclusie komt dat de uitspraak van de heer Van
Dijke wat D66 betreft mogelijk moet zijn.De heer Van der Ham (D66):Daarom verbaast mij de redenering van het OM ook zo.De voorzitter:Ik realiseer mij dat vragen over dit onderwerp niet in twee zinnen beantwoord
kunnen worden, maar ik vraag de minister toch om kort te antwoorden.De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Mijn eerste opmerking sluit aan bij uw opmerking. Het is een
lastig onderwerp om zo even te behandelen. Wij hebben op 28 april vorig
jaar van 17.30 uur tot 23.10 uur een debat gehad met vier ministers over passages
in het boek "De weg van de moslim". Eén minister had daarvoor nog gezegd
dat hij het boek verboden wilde hebben. Deze minister zei toen dat het hier
om uitspraken gaat die lijken op te roepen tot handelen wat in enen male in
strijd is met onze wetgeving. Tegen die achtergrond vind ik het wat merkwaardig
dat wij in het kader van een "regiosnipper" in de dagbladen moeten vaststellen
hoe het hiermee is afgelopen. Zou het tegen die achtergrond en vanwege de
commotie over die zaak niet voor de hand hebben gelegen dat de Kamer wat uitvoeriger
was geïnformeerd over de uitkomsten van het strafrechtelijk onderzoek?
Moet dit onderzoek meer dan een jaar duren, gelet ook op de onzekerheid en
onduidelijkheid? Kan dit niet sneller?De minister beklemtoont dat het om uitspraken uit een ver verleden gaat.
Ik heb gevraagd welke rol het voorwoord heeft in het boek "De weg van de moslim",
gedagtekend september 2000, waarin wordt gezegd: hier heb je een gids waarin
wordt aangegeven hoe er geleefd en gehandeld moet worden. Het is een aanzet
tot handelen zoals in het boek is opgenomen. Op welke wijze is dat aspect
meegewogen?Minister Donner:Dit had naar mijn mening niet op een andere wijze meegedeeld moeten worden.
Sowieso zou van de uitkomst melding zijn gedaan in de nota over radicalisering.
Het lijkt mij niet juist om daarover separaat een brief aan de Kamer te sturen.
Ik ben dan eindeloos brieven aan het schrijven.De tweede vraag was of dit zo lang moet duren. Juist vanwege alle implicaties
en juist omdat het OM in deze zaken niet over één nacht ijs
wil gaan, ook vanwege het hier gevoerde debat – dat heeft wel degelijk
meegewogen – is met grote zorgvuldigheid voortgegaan. Juist omdat er
passages aangetroffen werden die wel potentieel strafbaar waren en omdat eerst
daarnaar is gehandeld, heeft de mededeling over niet-vervolging op de andere
terreinen pas plaatsgevonden nadat de stappen die uitgevoerd zouden worden,
gedaan zijn. Dat is de verklaring waarom dit zo lang moet duren.Het boek met deze passages is in het voorwoord gedagtekend met "2000".
Ik kan talloze boeken noemen over het christelijke of boeddhistische geloof
die gedagtekend zijn op een latere datum, maar waarin terugverwezen wordt
naar passages van Ireneus, van andere christelijke filosofen of van anderen.
Dat is de eigen aard van geloof: het gaat in hoge mate ook om wat gezaghebbende
personen in het verleden hebben gezegd. De teksten van Augustinus zijn ouder
dan de teksten die wij hier bespreken.De voorzitter:De laatste vraag is voor mevrouw Griffith. Ik wil ook de serie vragen
van de heer Blom aan de orde laten komen. Het Reglement van Orde schrijft
voor dat wij eigenlijk vijf minuten geleden al hadden moeten stoppen. Ik vraag
dus eerst toestemming om iets langer door te gaan. Ik constateer dat u daarmee
akkoord gaat.Mevrouw Griffith (VVD):Ik heb twee vragen aan de minister. De VVD-fractie heeft destijds Kamervragen
gesteld over de beledigende opmerkingen in de tekst. De minister heeft zelf
aangegeven dat het OM zorgvuldig te werk is gegaan en onderzoek heeft gedaan.
Er is een expertiseteam op gezet. Ik had het zorgvuldig gevonden als hij de
Tweede Kamer op een fatsoenlijke wijze had geïnformeerd, juist gelet
op de bezorgdheid van de Tweede Kamer. Ik vraag hem dan ook om de rapporten
van het OM en het onderzoek van het expertisecentrum naar de Kamer te sturen.
Ik vraag ook aandacht voor het feit dat de pers geïnformeerd is alvorens
de Kamer werd geïnformeerd, terwijl het toch gaat om belangrijke zaken
waarover de Kamer vragen heeft gesteld.De minister heeft aangegeven dat de opmerkingen als zodanig beledigend
zijn, maar dat wij moeten kijken naar de context waarin ze zijn gedaan. Als
geestelijken – priesters, imams of wie dan ook – in een moskee
of waar dan ook oproepen uit deze teksten luid zouden uitspreken, welke stappen
zou het OM dan ondernemen en op welke wijze zou het OM dan hiermee omgaan?Minister Donner:De tweede vraag is in haar abstractie niet te beantwoorden, want dat is
afhankelijk van de concrete omstandigheden. Dat is eerder aan de orde geweest
bij de uitspraken van de heer El-Moumni, die onderzocht zijn. Bij onderzoek
bleek dat het oude teksten waren die werden voorgelezen. Ook daardoor kon
het OM in de context niet constateren dat hij een strafbaar
feit had gepleegd.Had de Kamer niet eerst geïnformeerd moeten worden? Het antwoord
is kortweg "nee". Het gaat hier om een strafvervolging. Daarbij worden de
betrokkenen tegen wie de vervolging zich richt, in de eerste plaats ingelicht.
Ter zake wordt een persbericht verzorgd door het OM. Ik heb aangegeven dat
op deze teksten terug wordt gekomen wanneer wij ze in de Kamer bespreken in
de context van het vraagstuk van de radicalisering. Als ik de Kamer echter
separaat zou moeten informeren over allerlei besluiten van het OM ter zake
van de vervolging of niet-vervolging, zou dat een fout beeld geven van de
verhouding in dezen tussen de minister en de Kamer.De vraag over de rapporten van het OM zal ik even met het OM opnemen.
Ik moet eerst weten wat het karakter daarvan is, maar als het mogelijk is,
zal ik die rapporten naar de Kamer sturen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-4364-4368.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl