Vragen van het lid Dijksma aan de minister van Verkeer en Waterstaat over het bericht dat de HSL maandenlang vertraging oploopt (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2004-2005, pag. 6087-6089

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

05-09-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2004-2005

nr. 99, pagina 6087-6089

30-08-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Presentie en opening (dinsdag 30 augustus 2005)Pagina 6079-6081
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 30 augustus 2005)Pagina 6106-6116
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Tracéwet (tweede tranche) (29859)Pagina 6091-6105
Vragen van het lid Crone aan de ministers van Financiën en Sociale Zaken en Werkgelegenheid over de wijze waarop en de vorm waarin het kabinet op prinsjesdag koopkrachtcijfers zal presenteren, zodat objectiviteit is gegarandeerd (mondelinge vragenuur)Pagina 6084-6087
Noot bij pag. 6081: rapport van de commissie voor het onderzoek van de geloofsbrieven inzake benoeming van de heer Van Schijndel tot lid van de Tweede KamerPagina 6117-6117
Vragen van het lid Rouvoet aan de minister-president, minister van Algemene Zaken, over het voortijdig door het kabinet naar buiten brengen van onderdelen van de Miljoenennota en van andere prinsjesdagstukken (mondelinge vragenuur)Pagina 6081-6084
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 30 augustus 2005)Pagina 6089-6091
Vragen van het lid Dijksma aan de minister van Verkeer en Waterstaat over het bericht dat de HSL maandenlang vertraging oploopt (mondelinge vragenuur)Pagina 6087-6089

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 80 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Dijksma aan de minister van Verkeer en Waterstaat
over het bericht dat de HSL maandenlang vertraging oploopt.Mevrouw Dijksma (PvdA):Voorzitter. Ik dacht: het reces is voorbij, ik ga er weer eens lekker
tegenaan. Toen vanmorgen de Volkskrant op de deurmat viel, kreeg dit voornemen
vleugels ...Er is al enige tijd discussie over of de hogesnelheidslijn zal gaan rijden
en, zo ja, of dat op tijd zal zijn, dus op 1 april 2007. Vanochtend kwam
het verlossende antwoord, want in de Volkskrant laten topambtenaren van Verkeer
en Waterstaat weten dat HSA, de exploitant van de hogesnelheidslijn, verantwoordelijk
kan worden gesteld voor alle problemen die tot vertraging leiden. Het antwoord
op de vraag of die trein zal gaan rijden, is dus: nee, waarschijnlijk niet.
Het ministerie laat hierbij aantekenen dat het de informatie die noodzakelijk
is om aan de slag te kunnen gaan, op tijd heeft aangeleverd, zodat waarschijnlijk
het vermoeden gerechtvaardigd is dat HSA, dus eigenlijk de NS, de treinen
te laat besteld heeft. Dat is een merkwaardig bericht, zeker als je enkele
uren daarna de antwoorden ziet op vragen van mijn collega's, waarbij blijkt
dat men vanuit het departement veel voorzichtiger is. Er wordt geen schuldige
aangewezen; er wordt gezegd dat er geen uitspraken kunnen worden gedaan over
de oorzaak van vertraging. Eigenlijk wordt om tijd gevraagd om er nog lustig
op los te kunnen analyseren.Mijn eerste vraag is dan ook deze. Waarom beschuldigt men vanuit Verkeer
en Waterstaat in de krant de NS van die mogelijke vertraging en niet in de
brief aan de Kamer? Ik mag daarbij aannemen dat het antwoord van de minister
niet zal zijn dat zij de brief nog niet had gelezen, want daar komt zij deze
keer niet mee weg.Er staat duidelijk opgetekend dat kennelijk het departement vermoedt dat
de NS de treinen te laat heeft besteld. Ik vraag de minister of dit zo is
en, zo ja, op welke feiten deze vermoedens zijn gebaseerd en of zij deze feiten
met ons zou kunnen delen.Hoe waarschijnlijk is het nu dat het nieuwe technische veiligheidssysteem
een reëel systeem is? Welke bewegingen zijn er zichtbaar in andere landen
die dit vermoeden ondersteunen? Spiegelt de minister de zaken niet te rooskleurig
voor, als zij zegt dat wij in de kopgroep zitten en dat het allemaal goed
komt?Deze zaak kan, op het moment dat het verkeerd gaat lopen, de Nederlandse
Staat flink veel geld gaan kosten, mogelijk zelfs 22 mln. per maand. Aan de
minister de vraag hoe zij dit wil voorkomen, want de verhoudingen met haar
zakenpartner zijn er, zo neem ik aan, door deze laatste publicatie niet veel
beter op geworden. Hoe nu verder, zo vraag ik de minister dan ook. Wat betekent
dit voor het verloop der dingen en op welk moment kunnen wij van haar kant
nader vernemen hoe het nu goed komt per 1 april? Immers, niet alleen
de heer Hofstra, maar ook ondergetekende heeft deze datum nog steeds in de
agenda staan: die eerste rit willen wij graag meemaken.Minister Peijs:Voorzitter. Ik loop nog niet zo lang in Den Haag rond als mevrouw Dijksma,
maar ik ben wel veel voorzichtiger met alles wat ik in de krant lees. De naam
van de topambtenaar stond er in het artikel niet bij en ik heb hem ook niet
kunnen vinden. Het betrof geen interview, noch met mij, noch met één
van de ambtenaren. Dit artikel is derhalve vrije nieuwsgaring.Is het dan ook geheel onwaar en slaat het nergens op? Dat zou ik niet
willen zeggen. Wat dat betreft wijs ik erop dat mevrouw Dijksma niet de enige
is die zin heeft in haar werk: dit geldt ook voor ons en vanmorgen om negen
uur stonden de antwoorden op vragen van Kamerleden al op de e-mail. Later
arriveerden deze antwoorden ook in schriftelijke versie bij de Kamerleden.
Aan de hand van de vragen van de Kamerleden hebben wij daarbij dit complexe
probleem uiteengezet. Het is niet zo dat er niets aan de hand is. Wij hebben
in de antwoorden op de vragen gezegd dat wij aan NS hebben gevraagd om binnen
een maand, in onderlinge samenwerking, te komen met een overzicht van alle
mogelijkheden: wat is er aan de hand, waar zitten de moeilijkheden en waar
kunnen wij de oplossingen vinden? Binnen een maand zitten wij weer bij elkaar
om daarover te spreken.Het is een zeer complex probleem. Ik heb hier zojuist in de wandelgangen
gehoord dat in de procedurevergadering van de vaste commissie voor Verkeer
en Waterstaat is afgesproken dat er een technische briefing zal worden gehouden,
alsmede een algemeen overleg. Daarbij komt dat nu de vragen van een aantal
leden van de Kamer zijn beantwoord. Gegeven dat het is zo complex is, zou
mijn verzoek dan ook zijn of wij niet tot die tijd kunnen wachten om het dan
in het algemeen overleg te behandelen, in het gremium van de Kamer waar deze
vragen eigenlijk thuishoren.De voorzitter:Van mijn kant merk ik op dat het mij vanzelfsprekend lijkt dat de brief
die vanochtend is binnengekomen, de normale behandeling krijgt. Voorts meen
ik dat de specifieke vragen die mevrouw Dijksma heeft gesteld naar aanleiding
van het artikel in een krant van hedenochtend, wel beantwoord dienen te worden,
zoals de minister dit al ten dele heeft gedaan.Mevrouw Dijksma (PvdA):Voorzitter. Maar ik mag toch hopen dat de minister zich er vandaag niet
met een jantje-van-leiden vanaf maakt, vooral niet omdat ik, naar het mij
lijkt, in staat ben geweest om over een vrij complex probleem een aantal,
ook voor de minister, begrijpelijke vragen te stellen. Een van die vragen
was of er bij het ministerie het vermoeden bestaat dat de NS de treinen te
laat heeft besteld. Dat is een simpele vraag en daarop kan de minister een
simpel antwoord geven. De vraag is dus: leeft dit vermoeden inderdaad en,
zo ja, waarop is dat gebaseerd? Mocht dit vermoeden niet leven, dan kan de
minister dat nu zeggen. Echter, het is te gemakkelijk om met verwijzing naar
het fenomeen van vrije nieuwsgaring te zeggen dat wij hierover niet hoeven
te spreken. Dat moet dus wel.Minister Peijs:Voorzitter. Ik heb al gezegd dat dit verhaal niet is gebaseerd op een
interview en ik heb ook gezegd dat het niet zo is dat er helemaal niets aan
de hand is. Wij hebben een gesprek met de NS en de HSA gevoerd.
Daarin hebben wij de vragen gesteld die in dit artikel aan de orde komen.
Wij hebben dus gezegd: geachte NS en geachte HSA, wat is er aan de hand? Zoekt
u eens precies uit of er door de Italianen inderdaad niet geleverd kan worden?
En: stel dat dit zo zou zijn, wat zijn dan de opties? Wat zijn eventueel de
mogelijkheden? Ik heb de NS en de HSA verzocht om binnen een maand met een
antwoord te komen. De termijn van een maand is pas net begonnen en ik kan
dus nog geen zinnig woord over de antwoorden zeggen. Verder wijs ik erop dat
de Italianen nu massaal op vakantie zijn en dat ik mij heel goed kan voorstellen
dat de NS daarom niet binnen twee dagen kunnen antwoorden, maar daarvoor een
maand nodig hebben.Mevrouw Dijksma (PvdA):Voorzitter. De minister zegt dat er in het artikel geen citaten staan.
Echter, er staan wel opmerkingen in die niet terug te vinden zijn in de brief
aan de Kamer. Dat is een interessant gegeven. Dan zou je kunnen denken dat
de bewuste journalist – ik noem geen namen – een interessante
fantasie heeft, maar kennelijk is hij wel in staat geweest om de agenda van
een gesprek tussen leden van het departement van de minister en vertegenwoordigers
van de HSA in handen te krijgen. Ik ben dan verbaasd dat de relevante vraag
die ik stelde nauwelijks aan de orde komt in de informatie die de minister
aan de Kamer verstrekt. Ik vind daarom dat de minister de Kamer een nieuwe
brief moet sturen en dat zij daarin helder op een rijtje moet zetten hoe de
gespreksagenda er uitziet en hoe zij verder wenst te handelen. Wij worden
nu overrompeld met een hoeveelheid aan technische informatie van heb ik jou
daar, terwijl daarnaast ook nog eens een briefing in de aanbieding wordt gedaan,
maar daar gaat het mij helemaal niet om. Het gaat mij om te achterhalen wat
de politieke keuzen van de minister zijn en wat haar strategie is. Die techniek:
dat laten wij echt wel aan anderen over. Daar wil ik bij ook helemaal niet
mee bezighouden.Minister Peijs:Voorzitter. Ik zal zeggen wat mijn strategie van het allereerste begin
is geweest. Wij hebben met de HSA een contract gesloten voor het rijden met
treinen over de HSL. Het staat de NS vrij om te bepalen van welke treinenfabrikant
zij treinen kopen. Ik ga ervan uit dat zij met de desbetreffende treinenfabrikant
afspreken dat de treinen op tijd worden geleverd. HSA wist destijds heel goed
dat het Europese veiligheidssysteem nog niet volmaakt was en dat kleine wijzigingen
mogelijk waren. Er was namelijk gebleken dat ieder land de specificaties net
iets anders kan interpreteren. Het departement heeft het initiatief genomen
om met de landen die liggen aan de corridor die de treinen moeten rijden in
overleg te treden. Het is ons gelukt om het met hen eens te worden over de
specificaties. Die specificaties hebben wij meteen de HSA doen toekomen. Deze
maand hoop ik te horen dat HSA de treinen op tijd heeft besteld. De apparaatjes
kunnen daar ingeschroefd worden, want het gaat hierbij alleen om systemen
die in de treinen moeten worden aangebracht. Het betreft niet de systemen
voor de rails. Wat daaraan moet zitten, is al netjes vastgeschroefd, althans,
Infraspeed is daarmee een heel eind. Ik wijs erop dat ik verder afhankelijk
ben van de NS en de HSA. Ik bestel namelijk geen treinen. Ik heb ze een maand
de tijd gegeven. Binnen een maand moet er met hen overleg worden gepleegd
en dan wil ik antwoord krijgen op de vragen die ik ze heb gesteld.Mevrouw Dijksma (PvdA):Is de minister bereid een nieuwe brief te sturen?Minister Peijs:Aan wie?Mevrouw Dijksma (PvdA):Aan de Kamer, die de minister controleert.Minister Peijs:Dat spreekt vanzelf, maar die brief moet wel inhoud hebben.Mevrouw Dijksma (PvdA):Daar ben ik het mee eens.Minister Peijs:Het feitenonderzoek dat de NS op dit ogenblik verricht, moet ik daarvoor
afwachten. Eerder kan ik hierover geen zinnige brief schrijven.De heer Duyvendak (GroenLinks):Heeft de minister de eindverantwoordelijkheid voor het rijden van de snelle
treinen op 1 januari 2007? Kan de Kamer haar op die verantwoordelijkheid
aanspreken?Minister Peijs:Ja. Ik ga er alles aan doen om ervoor te zorgen dat die treinen dan rijden.
De verantwoordelijkheid voor onder andere het bestellen van de treinen ligt
echter bij de vervoerder, HSA. Zij moet de treinen bestellen en het systeem
daarin aanbrengen. Wij weten nu welk systeem het zal zijn, dus als alle treinen
er nu waren, zou het systeem nog voor 1 januari 2007 ingebouwd kunnen
worden.De heer Duyvendak (GroenLinks):De minister erkent dat zij hiervoor verantwoordelijk is, maar zegt ook
dat de NS nog dingen moet doen. Het komt vaker voor dat anderen dingen moeten
doen terwijl je zelf ergens verantwoordelijk voor bent. Als de NS die dingen
niet doet, zit de minister de NS dan achter de vodden opdat die treinen op
1 januari 2007 daadwerkelijk rijden? Dat is haar verantwoordelijkheid.Minister Peijs:Of het precies die treinen zijn, valt buiten mijn macht. Ik haal wel alles
uit de kast om ervoor te zorgen dat er treinen rijden.De heer Hermans (LPF):Het risico met de veiligheidssystemen is bekend. De minister heeft daar
vorig jaar in een voortgangsrapportage al melding van gemaakt. Is sinds die
tijd voldoende gedaan om dat risico onder controle te krijgen? Het komt mij
voor dat nu pas echt wordt gehandeld; nu wordt gekeken naar alternatieven.
Had dat niet eerder moeten gebeuren? Is dat pas gebeurd nadat de HSA het ministerie
om bijstand heeft gevraagd? De minister had ook kunnen handelen.Minister Peijs:De HSA heeft op verschillende punten om bijstand gevraagd, maar bij mijn
weten niet op dit punt. De HSA heeft een keer aan de bel getrokken, maar toen
hadden wij de corridorbijeenkomst al achter de rug. Toen wisten wij al wat
de specificatie zou worden. Het is een zakelijke relatie met claimmogelijkheden.
Dat moet je bij alles wat er gebeurt in het achterhoofd houden.Wij hebben alles uit de kast gehaald om de specificaties helder te krijgen,
maar ik wijs erop dat in Europa een totaal nieuw veiligheids systeem
wordt ontwikkeld. In Zwitserland, Duitland, Spanje, Italië, Luxemburg
en België: het is overal hetzelfde. Wij hebben met elkaar afgesproken
welke specificatie het moet worden. De specificatie waarvoor wordt gekozen
moet compatible zijn met alle specificaties die nog volgen. Die kunnen dus
in de trein geschroefd worden, dat wil zeggen, als er een trein is. En dat
is de verantwoordelijkheid van NS en HSA.De heer Van Hijum (CDA):De minister gaat terecht in op de relatie met de HSA, maar een deel van
het probleem is dat wij ook te maken hebben met de Franse vervoerder, SNCF,
die tot nu toe ook niet in staat is gebleken om de treinen aan de beveiligingseisen
te laten voldoen. Wat doet de minister om dat probleem bij haar Franse collega
onder de aandacht te brengen? Ik lees in de antwoorden op de vragen die ik
daarover heb gesteld, dat de minister daarover in september contact heeft.
Dat contact heeft al twee keer eerder plaatsgevonden. Om welke reden voldoen
de Fransen niet aan die eisen?Minister Peijs:Frankrijk worstelt met hetzelfde technische probleem met de HSL en het
veiligheidssysteem als Nederland, maar heeft nog een extra probleem en dat
is dat de HSL van Parijs naar Straatsburg op allerlei fronten uit politieke
overwegingen voorrang heeft. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20042005-6087-6089.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl