Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 januari 2009 over de eerste voortgangsrapportage 'Veiligheid begint bij voorkomen' (28684)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-02 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 4096-4098

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

10-03-2009

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 48, pagina 4096-4098

29-01-2009

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28684Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (donderdag 29 januari 2009)Pagina 4093-4095
Behandeling van de brief van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de subsidiariteitstoets van het voorstel voor een beschikking van de Raad betreffende een netwerk voor waarschuwing en informatie inzake kritieke infrastructuur (CIWIN) (COM(2008)676def) (31785, nr. 5)Pagina 4113-4113
Behandeling van de brief van de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport over de subsidiariteitstoets van het voorstel voor een Richtlijn van het Europees Parlement en de Raad betreffende de toepassing van de rechten van patiënten bij grensoverschrijdende gezondheidszorg (COM(2008)414def) (31545, nr. 9)Pagina 4113-4113
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de Raad van State in verband met de herstructurering van de Raad van State (30585)Pagina 4099-4113
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 29 januari 2009)Pagina 4113-4113
Presentie en opening (donderdag 29 januari 2009)Pagina 4093-4093
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 januari 2009 over de eerste voortgangsrapportage 'Veiligheid begint bij voorkomen' (28684)Pagina 4096-4098

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 64 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 21 januari 2009 over de eerste voortgangsrapportage
"Veiligheid begint bij voorkomen".De heer De Roon (PVV):Voorzitter. Ik wil vier moties indienen. Gelet op de beperkte spreektijd
volsta ik met het voordragen daarvan.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat een effectieve beveiliging van winkels met name ook voor
kleinere middenstanders van wezenlijk belang is;verzoekt de regering om toe te staan dat in winkels ongeüniformeerde
beveiligingsmedewerkers werkzaam kunnen zijn, ook zonder dat tegelijkertijd
een geüniformeerde beveiligingsmedewerker aanwezig moet zijn,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Roon. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 193(28684).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat wenselijk is dat ook slachtoffers van misdrijven kunnen
profiteren van de mogelijkheden tot schadeverhaal die strafvorderlijk conservatoir
beslag kan bieden;verzoekt de regering, het mogelijk te maken dat strafvorderlijk conservatoir
beslag ook kan worden gelegd ten behoeve van schadeverhaal voor slachtoffers
van misdrijven waarvoor een geldboete van de vierde categorie kan worden opgelegd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Roon. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 194(28684).De Kamer,gehoord de beraadslaging, overwegende dat criminelen en overlastveroorzakers een steviger aanpak
verdienen dan het aanbieden van een contract waarin zij beloven van het veroorzaken
van overlast en het plegen van strafbare feiten af te zien;verzoekt de regering, geen middelen meer ter beschikking te stellen voor
dergelijke projecten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid De Roon. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 195(28684).De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat veiligheid begint bij het voorkomen dat criminelen en
potentiële criminelen ons land binnenkomen;constaterende dat allochtone jongeren uit moslimlanden als verdachte oververtegenwoordigd
zijn in de statistieken van de politie;verzoekt de regering, een immigratiestop te bevorderen voor personen uit
moslimlanden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden De Roon, Wilders, Fritsma, Agema,
Bosma en Brinkman.Zij krijgt nr. 196(28684).De heer Çörüz (CDA):Even over de derde motie, die vraagt om geen subsidie meer te geven aan
projecten. Op welke projecten doelt de heer De Roon precies?De heer De Roon (PVV):Het voorbeeld is natuurlijk het "Effe kappe"-project. De motie gaat over
alle projecten waarin wordt volstaan met het sluiten van dergelijke contracten,
zoals in dat project gebeurt.De heer Teeven (VVD):Voorzitter. De VVD-fractie heeft ook een motie over de ongeüniformeerde
beveiligers. Die dienen wij niet in omdat die te veel op die van de heer De
Roon lijkt. Die motie van hem steunen wij in ieder geval.De VVD-fractie heeft ook een motie over Veiligheid begint bij voorkomen,
het programma van de beide veiligheidsministers over het terugdringen van
criminaliteit, met name geweldscriminaliteit, het voorkomen van recidive en
het dienen van de belangen van slachtoffers.Het komt niet vaak voor. Deze week hebben wij echter weer kunnen zien
dat het in Nederland moeilijk is om iemand opnieuw naar de gevangenis te sturen
die in twee feitelijke instanties, weliswaar niet onherroepelijk, tot zes
jaar is veroordeeld en eerder in de gerechtelijke procedure vrijgelaten is.
De VVD-fractie vindt het dan ook goed dat het gemakkelijker
wordt voor rechters om niet-onherroepelijk veroordeelden die tussentijds vrijgelaten
zijn terug te sturen naar de gevangenis als zij, bijvoorbeeld, een zedendelict
begaan. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat na een veroordeling door twee feitelijke rechterlijke
colleges wegens een ernstig zedenmisdrijf een persoon in afwachting van de
finale beslissing door de Hoge Raad vrij kan rondlopen;overwegende dat het programma "Veiligheid begint bij voorkomen" van dit
kabinet streeft naar een aanzienlijke geweldsreductie en het toenemen van
het veiligheidsgevoel bij burgers;van mening dat het vrij rondlopen van een tot tweemaal toe veroordeelde
persoon vanwege een zedenmisdrijf het risico op recidive in zich draagt en
zeer schadelijk is voor het veiligheidsgevoel van de slachtoffers en de samenleving
in het algemeen;overwegende dat er thans juridische belemmeringen zijn die aan het eenvoudig
ter zitting gevangen nemen van dergelijke (nog niet onherroepelijk) veroordeelden
in de weg staan;roept de regering op, te komen met wetgeving die deze belemmeringen wegneemt
zodat rechtbanken en/of gerechtshoven altijd de gevangenneming ter zitting
kunnen bevelen bij een veroordeling tot een gevangenisstraf voor de duur van
vier jaar of meer,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Teeven. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 197(28684).De heer Van der Staaij is niet aanwezig en er hebben zich geen andere
leden gemeld. Wij wachten even tot de minister over de tekst van de moties
beschikt.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.Minister Hirsch Ballin:Mevrouw de voorzitter. Ik zal graag reageren op de moties die naar aanleiding
van het algemeen overleg zijn ingediend. In de eerste motie van de heer De
Roon wordt gevraagd, toe te staan dat er in winkels ongeüniformeerde
veiligheidsmedewerkers werkzaam kunnen zijn ook zonder dat er tegelijkertijd
een geüniformeerde beveiligingsmedewerker aanwezig is. De heer Teeven
heeft ook over dit onderwerp gesproken in het algemeen overleg. Ik had er
rekening mee gehouden dat hij wellicht zou aandringen op een landelijk beleid
op dit terrein. Dan had ik daar graag positief op gereageerd, al is het maar
omdat wij dat al hebben. Hier wordt gevraagd om een ander beleid in te voeren.
Dit andere beleid zou dan moeten inhouden dat er geen geüniformeerde
beveiligingsmedewerker aanwezig moet zijn.Ik heb in mijn brief van 28 oktober vorig jaar het ontheffingenbeleid
toegelicht nadat hierom was gevraagd in een motie van de leden Van Haersma
Buma en Kuiken. Dit maakt het mogelijk dat winkeliers gebruikmaken van ongeüniformeerde
beveiligers. Die mogelijkheden zijn niet onbeperkt. Die beperking wordt niet
bepaald door principes, maar door risico's. Het gaat er dan niet om dat het
strafbare feiten zijn waarvan de opsporing onder alle omstandigheden is voorbehouden
aan de politie. Bij ontdekking op heterdaad mag elke burger een verdachte
aanhouden, ook een particulier beveiliger mag dat doen, geüniformeerd
of ongeüniformeerd, de verdachte mag worden vastgehouden tot de politie
komt en daarbij mag dwang worden gebruikt. Het optreden van een beveiliger
die niet als zodanig herkenbaar is en dus op een gewone burger lijkt, kan
wel escalerend werken. Dit weten wij ook. Dan kan er een situatie ontstaan
waarbij het gebruik van geweld nodig is en een beveiliger heeft geen geweldsbevoegdheden,
de politie wel.Volgens de wet is ontheffing van de uniformplicht mogelijk als er zwaarwegende
belangen zijn. Er is een belangafweging vooraf nodig om risico's zo veel mogelijk
te beperken. Die worden nu afgewogen door de politie. De politie kan in het
belang van de winkelier ook politie-informatie betrekken bij de afweging en
ook opsporingsbelangen meewegen. Daarom lijkt het mij verstandig dat wij de
politie laten beoordelen wanneer de inzet van ongeüniformeerde beveiligers
verantwoord is, ook omdat het de politie is die in actie moet komen als personen
moeten worden aangehouden.Ik kom terug op het landelijk beleid, dat in gezamenlijkheid is ontwikkeld
door de politie. Ik heb ons beleid daarbij betrokken, zoals ik in mijn brief
aan de Kamer heb uiteengezet. Die betrokkenheid leidt tot een uniforme toepassing
van het beleid van de regionale politiekorpsen. Ik heb dit ook geschreven
aan de Raad van Hoofdcommissarissen. Onder deze omstandigheden is het niet
nodig dat ik gebruikmaak van mijn bevoegdheid om aanwijzingen te geven, behalve
als in de praktijk toch nog verschillen optreden die wij niet
kunnen accepteren. Een verruiming te implementeren in afwijking van het huidige
beleid, zoals voorgesteld in de motie-Van Roon, lijkt mij geen goed idee.
Ik ontraad de aanneming van deze motie.De heer De Roon (PVV):Dat betekent dat de kleine winkeliers buiten de boot vallen. Zij zullen
de ontheffing niet krijgen en moeten de criminaliteit maar over zich heen
laten komen, met alle risico's van dien. Ook winkeliers hebben een bevoegdheid
tot zelfverdediging en daarmee zijn geweldsrisico's gemoeid. Is het dan niet
beter dat er een niet-geüniformeerde beveiligingsmedewerker aanwezig
is, die beter is geprepareerd op geweldssituaties en daarin is getraind en
opgeleid? Dat is beter dan dat winkeliers zichzelf gaan verdedigen.Minister Hirsch Ballin:Bij kleine winkels is het niet reëel om ervan uit te gaan dat voortdurend
een niet-geüniformeerde medewerker aanwezig is. In de praktijk doet men
dit vaak gezamenlijk en dan is de mogelijkheid aanwezig van geüniformeerde
begeleiding. In de realiteit is daarmee rekening gehouden. Ik verwijs nogmaals
naar de brief die ik de Kamer heb gestuurd. Ik kom niet tot een ander oordeel.De tweede motie-De Roon over slachtoffers van misdrijven wil het mogelijk
maken dat strafvorderlijk conservatoir beslag kan worden gelegd ten behoeve
van slachtoffers van misdrijven waarvoor een geldboete van de vierde categorie
kan worden opgelegd. Strafvorderlijk conservatoir beslag met het oog op opneming
behoort tot de onderwerpen die aan de orde zullen komen in het wetsvoorstel.
In het AO van vorige week heb ik gezegd dat dit in februari in procedure komt.
Om nu te anticiperen om wat mogelijk goed wordt geregeld in het wetsvoorstel,
lijkt mij niet verstandig. Als de heer De Roon van mening is dat dit niet
goed is geregeld, kan het middels een amendement aan de orde worden gesteld.
Ik ontraad de aanneming van deze motie.De minister van BZK zal reageren op de motie op stuk nr. 195 over de contracten.Ik kom op de motie op stuk nr. 196 van de heer De Roon en vijf van zijn
fractiegenoten over criminelen, potentiële criminelen en immigratie.
Deze motie vertoont een sterke gelijkenis met de moties en standpunten die
wij eerder hebben ontraden. Ik zal op dit punt in mijn advies over deze motie
niet minder consistent zijn dan de fractie van de heer De Roon. Ik attendeer
nogmaals op de voor de democratische rechtstaat fundamentele en in de Grondwet
opgelegde verplichting tot gelijke behandeling, ongeacht godsdienst of levensovertuiging.De heer De Roon (PVV):De verwijzing naar eerdere moties waarover de minister een bepaald standpunt
heeft ingenomen, is wel kort door de bocht. Eerdere moties richtten zich allemaal
tegen de immigratie uit moslimlanden vanwege het risico van islamisering.
Hier ligt een heel andere motivering aan ten grondslag. Ik zou het prettig
vinden als de minister daarop in wil gaan.Minister Hirsch Ballin:Het dictum van deze motie verzoekt de regering om een immigratiestop te
bevorderen voor personen uit moslimlanden. Het dictum spoort met wat de fractie
van de heer De Roon bij eerdere gelegenheden heeft voorgesteld. Welke reden
hij ook aangeeft, een motie die regelrecht en faliekant in strijd is met de
fundamentele principes van de Grondwet en verdragen, zal op geen ander advies
kunnen rekenen dan ontrading door het kabinet.Ik kom op de motie-Teeven over een onderwerp waarvan ik de aanleiding
goed begrijp. Het betreft een aangelegenheid die onlangs heeft gespeeld bij
een rechtszaak waar de heer Teeven ook schriftelijke vragen over heeft gesteld.
Ik zal bij de behandeling van deze schriftelijke vragen graag ingaan op de
situatie die aanleiding heeft gegeven tot zijn motie en ook op de vraag of
dit juridisch noodzakelijk en verwijtbaar was. Ik kan mij voorstellen dat
de heer Teeven ervoor te vinden zou zijn om zijn motie aan te houden totdat
hij mijn antwoord op zijn schriftelijke vragen heeft vernomen. Mocht hij dat
anders zien, dan zou ik de aanneming van de motie op dit moment moeten ontraden.
Ik hoop dat wij aan de hand van de schriftelijke antwoorden die wij hem op
basis van ambtsberichten zullen geven, hier nader naar kunnen kijken.Minister Ter Horst:Voorzitter. Ik wil reageren op de motie van de heer De Roon, waarin hij
ons verzoekt om geen middelen meer ter beschikking te stellen voor dergelijke
projecten. In zijn toelichting gaf hij aan dat het hem ging over het "Effe
kappe"-project. Het kabinet is van mening dat het voor diegenen die daden
plegen waarvoor straffen nog niet aan de orde zijn – dus in de beginfase
van een criminele carrière, om dat rare woord maar eens te gebruiken –
zinvol kan zijn, om met individuen contracten af te sluiten om ervoor te zorgen
dat zij hun leven beteren en het gedrag dat zij hebben vertoond, in de toekomst
niet meer zullen vertonen. De ervaringen daarmee zijn voorzichtig positief.
U weet dat verschillende gemeenten in Nederland de "Effe kappe"-projecten
graag willen doorzetten. Wij vinden dan wij ze daar de ruimte voor moeten
geven en dat wij dit middel niet moeten schrappen.De heer De Roon (PVV):Voorzitter. Als de minister wil toezeggen dat de gelden alleen nog maar
ter beschikking worden gesteld voor projecten gericht op personen die nog
geen strafbare feiten hebben gepleegd, dan wil ik mijn motie intrekken.Minister Ter Horst:Dan is de discussie wat geen strafbaar feit is. Er zijn ook jongeren bij
die wel een strafbaar feit hebben gepleegd, zij het in een mate waarbij je,
kijkend naar de effectiviteit van wat je er tegenover zet, kunt constateren
dat een dergelijk contract effectief kan zijn in een verandering van het gedrag.
Het kan dus gaan om jongeren die een strafbaar feit hebben gepleegd. Ik kan
de heer De Roon daarin niet tegemoetkomen.De heer De Roon (PVV):Dan trek ik mijn motie niet in.De voorzitter:Nee, dat was duidelijk.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, over de ingediende moties volgende week dinsdag te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-4096-4098.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl