Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 juni 2008 over verpleeghuiszorg
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2007-2008, pag. 7157-7160

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-07-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2007-2008

nr. 101, pagina 7157-7160

25-06-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31200-XVIToon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 11 juni 2008 over de Wet maatschappelijke ondersteuningPagina 7160-7163
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 27 mei 2008 over palliatieve zorgPagina 7153-7157
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 5 juni 2008 over het zeevaartbeleidPagina 7175-7176
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voPagina 7239-7240
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 juni 2008 over Vervoerplan NS en beheer ProRailPagina 7174-7175
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 24 juni 2008 over milieuzoneringPagina 7163-7170
Presentie en opening (woensdag 25 juni 2008)Pagina 7153-7153
Regeling van werkzaamheden (woensdag 25 juni 2008)Pagina 7171-7172
Aan de orde zijn de stemmingen over moties, ingediend bij het debat over milieuzonering, te weten: - de motie-Neppérus/Madlener over het voorkomen van het instellen van milieuzones (31305, nr. 42); - de motie-Neppérus/Madlener over criteria voor het instellen van milieuzones (31305, nr. 43); - de motie-Neppérus/Madlener over parkeernormen (31305, nr. 44) en 4 andere moties (de nrs. 45 t/m 48)Pagina 7172-7174
Aan de orde is de behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van een nieuwe Mediawet (Mediawet 20..) (31356)Pagina 7176-7218
Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van het Voorstel van wet van het lid Waalkens houdende strafbaarstelling van het plegen van ontuchtige handelingen met dieren en pornografie met dieren (verbod seks met dieren) (31009)Pagina 7218-7239
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 3 juni 2008 over verpleeghuiszorgPagina 7157-7160

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 3 juni 2008 over verpleeghuiszorg.Mevrouw Leijten (SP):Voorzitter. Ik dien vier moties in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat verdere certificeringsprocessen geen meerwaarde bieden
om inzicht te geven in de kwaliteit van zorg in verpleeg- en verzorgingshuizen;constaterende dat certificatie leidt tot een te hoge bureaucratische belasting
en te hoge werkdruk voor de uitvoerende zorgverleners in de verpleeg- en verzorgingshuizen;van mening dat certificering ook leidt tot te hoge kosten voor de organisatie;verzoekt de regering, met voorstellen te komen hoe de certificatieprocessen
te stoppen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Leijten en Kant. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 158(31200 XVI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er onduidelijkheid is over de kwaliteit en kwantiteit
van deskundigheidsbevordering van verzorgend en verplegend personeel in de
verpleeghuizen;van mening dat zowel bijscholing als coaching, Leijtentraining en intercollegiale
toetsing van personeel een vanzelfsprekend onderdeel moeten zijn van kwaliteitsbeleid
binnen de instellingen;verzoekt de regering, de mogelijkheden te onderzoeken om de bij- en nascholing
te verbeteren en de Kamer hierover te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Leijten en Kant. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 159(31200 XVI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er in de nabije toekomst 400.000 extra mensen nodig
zijn in de zorg;constaterende dat de instroom van nieuw zorgpersoneel achterblijft en
gestimuleerd moet worden;van mening dat praktische werk- en leeropleidingen een grote bijdrage
kunnen leveren aan het verhogen van de instroom van zowel jonge mensen als
herintreders en zij-instromers;verzoekt de regering, de mogelijkheden te onderzoeken om tot een leerwerkopleiding
te komen, die het vergroten van het personeelsbestand stimuleert en de Kamer
hierover te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Leijten en Kant. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 160(31200 XVI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de kwaliteit van zorg in verpleeg- en verzorgingshuizen
niet in heel Nederland voor alle inwoners van deze huizen voldoende is;constaterende dat verbeteringen te langzaam gaan;van mening dat de zorg in alle verpleeg- en verzorgingshuizen van goede
kwaliteit moet zijn;verzoekt de regering, met een plan van aanpak te komen met als doel dat
binnen deze kabinetsperiode de zorg aan alle bewoners van verpleeg- en verzorgingshuizen
op een hoogwaardig niveau is gebracht,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Leijten en Kant. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 161(31200 XVI).Mevrouw Agema (PVV):Voorzitter. Ik dien drie moties in.De Kamer, gehoord de beraadslaging,constaterende dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg doorgaans aangekondigd
komt en instellingen zo op het bezoek kunnen inspelen;overwegende dat de Inspectie voor de Gezondheidszorg daardoor geen volledig
beeld krijgt van het functioneren en de kwaliteit van een zorginstelling;constaterende dat bewoners van verpleeghuizen en hun familie en vrienden
nogal eens een andere mening dan de inspectie zijn toegedaan over de organisatorische
aspecten van het verpleeghuis;van mening dat rapporten gebaseerd op aangekondigde bezoeken onbruikbaar
zijn;verzoekt de regering, te bewerkstelligen dat de inspectie voortaan controles
alleen nog onaangekondigd uitvoert;verzoekt de regering tevens, te bewerkstelligen dat de inspectie gaat
werken met inspecteurs die zich als "mystery guest" onaangekondigd
en anoniem onder de mensen in instellingen begeven,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Agema. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 162(31200 XVI).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er een ernstig tekort is aan gediplomeerd personeel
in verpleeghuizen;overwegende dat de kwaliteit van de zorg niet te garanderen is zonder
voldoende gediplomeerd personeel;verzoekt de regering, met een noodplan te komen om het ernstige tekort
aan gediplomeerde verpleegkundigen op te lossen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Agema. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 163(31200 XVI).De AgemaKamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat het nationale hitteplan ondermaats en onuitvoerbaar is;constaterende dat de zomerhitte weer voor de deur staat en dat in 2006
ongeveer duizend mensen onnodig door de hitte stierven;verzoekt de regering, ervoor zorg te dragen dat alle zorginstellingen
worden uitgerust met een adequaat aircosysteem en deze apparatuur desnoods
weg te halen uit gevangenissen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Agema. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 164(31200 XVI).Staatssecretaris Bussemaker:Voorzitter. De eerste motie van mevrouw Leijten gaat over de certificatieprocessen.
Ik acht deze overbodig. Ik heb in de debatten al aangegeven dat ik geen extra
certificering wil. Ik vind dat wij moeten werken met de normen voor verantwoorde
zorg. Dat wil ik met de zorgkantoren bespreken, als het gaat om de concessieverlening.
In algemene zin vind ik dat zorgkantoren terughoudend moeten zijn met het
vragen van informatie aan instellingen. Zij moeten niet steeds opnieuw om
een gegevensuitdraai vragen met betrekking tot bijvoorbeeld de zorgzwaartepakketten.
Wij doen dit dus al, en eigenlijk meer dan dat.De tweede motie van mevrouw Leijten gaat over om- en bijscholing en acht
ik ook overbodig. Wij doen al van alles op dat terrein. In november heeft
de Kamer de brief over de arbeidsmarkt van ons gekregen en daarover hebben
wij uitgebreid met elkaar gesproken. Er is naar aanleiding daarvan een Kamerbrede
motie ingediend, waarin ook nog wordt gevraagd om verdere afspraken met de
sociale partners. Onderwijs zal daarin zeker een rol spelen. Wij hebben gewezen
op het stagefonds dat wij in het leven hebben geroepen. Overigens ben ik wel
met mevrouw Leijten van mening dat er ook in de zorg nog veel te verbeteren
valt aan de aansluiting tussen onderwijs en arbeidsmarkt. Dat is een van de
punten die de minister en ik al uitgebreid hebben besproken met het zorginnovatieplatform.
Ook dat moet zich richten op het creatief nadenken over de nieuwe aansluiting
tussen onderwijs en arbeidsmarkt. Kortom, wij doen dit al. Wat de intercollegiale
toetsing betreft, ben ik het met mevrouw Leijten eens dat het van groot belang
is dat met name de verzorgenden en verpleegkundigen in de langdurige zorg
meer tijd krijgen om te reflecteren op hun werk. Daar hebben wij ook een heel
interessant traject voor lopen, in het kader van Sneller Beter. Ik ben toevallig
afgelopen vrijdag zelf bij een bijeenkomst in Rotterdam geweest waar precies
die intercollegiale toetsing aan de orde kwam en ook de reflectie op het werk.
U wordt dus op uw wenken bediend.Mevrouw Leijten (SP):Voorzitter. Wij hebben bij de rondetafelgesprekken allemaal gehoord hoe
hoog de werkdruk is in verzorgings- en verpleegtehuizen. Wij weten allemaal
hoe hoog de werkdruk is daar en wij weten ook allemaal hoe nijpend dat is
voor de nascholing. Ik vind het net iets te marginaal om dat heel gemakkelijk
af te doen door te zeggen: wij zorgen voor een aansluiting van roc's op de
arbeidsmarkt, wij zorgen dat wij genoeg mensen binnenhalen en wij doen af
en toe eens een dag intercollegiale toetsing. Wij vragen de staatssecretaris
om de mogelijkheden ter verbetering van de bij- en nascholing te onderzoeken,
en dan gaat het echt over het personeel in die huizen. Die mensen geven aan:
wij hebben geen tijd!Staatssecretaris Bussemaker:Ik hoor dat verhaal ook weleens, maar ik wijs erop dat dit een verantwoordelijkheid
is van de instellingen. Ik ben graag bereid om ze daarop aan te spreken. Dat
doe ik al, maar ik ben graag bereid om dat nog een keer te doen. Ik heb ook
vorige week gezegd dat ik de aanbieders daarbij ga betrekken, zodat zij hun
medewerkers sturen naar die dagen die juist bedoeld zijn voor onderwijs. Ik
zie het knelpunt, maar wat u vraagt, doen wij al en zelfs meer.Dat geldt ook voor het verzoek gedaan in de motie-Leijten over een leer-/werkopleiding.
Daar heb ik al het een en ander over gezegd door te verwijzen naar de stageplaatsen,
door te verwijzen naar de discussies die wij met het Zorginnovatieplatform
voeren, juist om te komen tot meer afstemming tussen leren en werken, werken
en leren, werken tijdens de opleiding en bijleren tijdens het werk.De laatste motie-Leijten betreft een plan van aanpak om de kwaliteit van
verpleeg- en verzorgingshuizen op een hoogwaardig niveau te brengen. Volgens
mij hebben wij het daar uitgebreid over gehad. Dat is een doelstelling van
de hele Kamer, het is een doelstelling van het kabinet en er wordt keihard
aan gewerkt samen met de koepels, samen met de IGZ en samen met alle betrokkenen.
Dat zou ook betekenen dat wij daar vooral individuele aanbieders op aan moeten
spreken. Het blijft een vraag waarom de een die kwaliteit wel kan bieden en
de ander niet. Ik ontraad dus de aanneming van die motie, omdat er op dat
gebied al het nodige gebeurt.Dan kom ik op de moties van mevrouw Agema. Zij wil dat de inspectie gaat
werken met inspecteurs die zich als mystery guest onaangekondigd en anoniem
onder de mensen in instellingen begeven. Ik ontraad de aanneming van deze
motie. Wij hebben al heel nadrukkelijk aangegeven dat de inspectie aangekondigd,
maar ook onaangekondigd op bezoek komt. Zeker waar wij signalen hebben dat
het nuttig is om onaangekondigd op bezoek te komen, gebruikt de IGZ die mogelijkheid.
Feitelijk voegt deze optie daar weinig of niets aan toe. Ik kan mij voorstellen
dat je met zo'n mystery guest in de onderwereld misschien gegevens boven tafel
krijgt, maar het lijkt mij niet de weg om op die manier bij verpleeg- en verzorgingshuizen
te gaan werken.Mevrouw Agema (PVV):Voorzitter. Ik ben een beetje geschrokken van de reactie van de staatssecretaris.
In eerste instantie is mystery guest zijn een fatsoenlijke baan, die je niet
met de onderwereld moet gaan vergelijken. Het gaat om de kwaliteit in de verzorgingshuizen.
Die laat nog wel eens te wensen over. Op het moment dat je een bezoek aankondigt,
krijg je niet te zien wat je wilt zien. Hetzelfde geldt voor onaangekondigde
bezoeken. Het gaat erom dat iemand zich anoniem onder de mensen begeeft. Dat
is nog geen onderdeel van het palet van de staatssecretaris en daarom vraag
ik haar om daar wel naar te kijken.Staatssecretaris Bussemaker:Dat ben ik echt niet met u eens. Als je onaangekondigd komt, weet niemand
dat je komt en krijg je alles te zien. Je zult je alleen wel als inspecteur
moeten aankondigen, want anders krijg je met allerlei privacygevoeligheden
te maken. De deuren zullen wel open moeten gaan als iemand van de inspectie
zich onaangekondigd aandient. De minister en ik hebben al gezegd dat wij er
ook zeer veel waarde aan hechten dat dit inderdaad gebeurt. Als het daarom
gaat, dan ben ik het met u eens. Instellingen mogen zich niet verschuilen
achter het feit dat ze weten dat de inspectie langskomt en opeens even alles
aanvegen en mooier maken dan het misschien in de dagelijkse praktijk is. De
inspectie moet de dagelijkse praktijk kunnen controleren. Ik ben ervan overtuigd
dat zij dat ook met de huidige middelen goed kan.Mevrouw Agema (PVV):Het gaat er toch om dat ik iets anders voorstel dan de staatssecretaris
uitvoert. De mystery guest, dus de inspecteur die onaangekondigd komt, stelt
zich bij binnenkomst in een instelling nog steeds voor als de inspecteur.
Het gaat erom dat hij dat niet kenbaar maakt. Dat is iets totaal anders dan
de mogelijkheden die de staatssecretaris tot nu toe biedt.Staatssecretaris Bussemaker:Wat mevrouw Agema wil, kan niet, dus ik ontraad de aanneming van deze
motie.Mevrouw Agema heeft ook een motie ingediend met het verzoek om een noodplan
op te stellen om het ernstige tekort aan gediplomeerde verpleegkundigen op
te lossen. Ik verwijs naar aanleiding hiervan naar alle debatten die wij met
elkaar over de arbeidsmarkt hebben gevoerd, de 5000 à 6000 mensen die
erbij komen in de verpleeghuizen, de motie-Schippers die tijdens het debat
over de arbeidsmarkt is ingediend en de discussie die wij met elkaar tijdens
het algemeen overleg hebben gevoerd. Daarbij betrek ik ook de beroepsgroepen.
Bovendien heb ik volgende week een gesprek met de organisatie van verpleegkundigen
en verzorgenden om samen met hen na te gaan hoe wij het aantal verpleegkundigen
kunnen vergroten.Als laatste heeft mevrouw Agema een motie ingediend met het verzoek om
alle zorginstellingen uit te rusten met een adequaat airconditioningsysteem
en om die apparatuur desnoods weg te halen uit gevangenissen. Dit lijkt mij
een buitengewoon bureaucratische, ondoelmatige en dure onderneming, dus laten
wij er met zijn allen vooral voor zorgen dat zorginstellingen zijn voorbereid
op hitte. Ik zeg overigens niet alleen zorginstellingen, want de grootste
problemen doen zich bij mensen thuis voor. Zij zijn niet goed voorbereid op
grote hitte. Het is de verantwoordelijkheid van zorginstellingen, maar wij
ondersteunen en faciliteren die. Bij nieuwbouw moet er natuurlijk zo adequaat
mogelijk van apparatuur gebruik gemaakt worden. Dit lijkt mij in ieder geval
niet de weg die wij met elkaar moeten willen gaan.Mevrouw Agema (PVV):Ik heb natuurlijk de woorden "desnoods uit gevangenissen weghalen"
gebruikt, want er is een groot verschil tussen hoe wij met gevangenissen omgaan
en met mensen in verpleeghuizen in dit land. Daar gaat het mij niet om. Het
gaat mij erom dat het hitteplan van de staatssecretaris kant noch wal raakt.
Mensen zouden vaker gedoucht moeten worden, zouden meer slokjes water moeten
krijgen, maar uiteindelijk komt het erop neer dat heel veel zorginstellingen
geen adequaat airconditioningsysteem hebben. Het gaat mij erom dat de staatssecretaris
daarvoor zorgt. Wij weten dat mensen in verpleeghuizen op dit moment al veel
te weinig worden gedoucht en dat je mensen die moeite hebben met slikken,
geen twee liter water op een dag kunt toedienen. Het gaat er dus om dat er
daarnaast adequate airconditioningsystemen zijn. Dit komt niet tot uitdrukking
in het hitteplan van de staatssecretaris. Aangezien ik dat een groot gemis
vind, heb ik die motie ingediend.Staatssecretaris Bussemaker:Ik ga uit van maatwerk waarbij rekening wordt gehouden met wat mensen
in zorginstellingen nodig hebben. Er zijn bijvoorbeeld mensen die helemaal
niet goed tegen een airconditioningsysteem kunnen. Ook dat moet in overweging
worden genomen. Het hangt er ook vanaf of je nieuwbouw of oudbouw hebt, maar
natuurlijk wordt er bij nieuwbouw rekening gehouden met dit soort faciliteiten,
maar wel op zo'n manier dat wij vooral de kwaliteit van leven in deze instellingen
vergroten. Dat is in mijn ogen het essentiële verschil met de gevangenissen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, de ingediende moties aanstaande dinsdag in stemming te brengen.Daartoe wordt besloten.De voorzitter:Ik heb het gevoel dat de woordvoerders voor het volgende VAO aanwezig
zijn, dus ik wil zo snel mogelijk doorgaan met het VAO over de Wet maatschappelijke
ondersteuning. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20072008-7157-7160.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl