Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 april 1998 over de wapenexport
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1997-1998, pag. 5634-5637

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

28-04-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

nr. 75, pagina 5634-5637

16-04-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 22054Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over vier moties, ingediend bij de behandeling van het verslag van een algemeen overleg over het buitenlands cultuurbeleid (25270, nr. 4), te weten: - motie-Van Heemskerck Pillis-Duvekot c.s. over het Holland Festival (25270, nr. 6); - motie-Roethof c.s. over Press Now (25270, nr. 7); - motie-Beinema c.s. over Nexus-instituut (25270, nr. 8); - de motie-Van Nieuwenhoven c.s. over de stichting Felix Meritis (25270, nr. 9)Pagina 5649-5650
Behandeling van de voordrachten ter vervulling van drie vacatures in de Hoge Raad (25937)Pagina 5612-5612
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 26 maart 1998 over de agrarische domeinenPagina 5594-5596
Stemming over een motie, ingediend in het debat over het KNMI, te weten: de motie-De Koning over de overdracht van het KNMI-weerinformatienummer (23673, nr. 7)Pagina 5645-5645
Behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van de Machtigingswet Koninklijke PTT Nederland NV en enige andere wetten in verband met de juridische splitsing van Koninklijke PTT Nederland NV (25862); - Inwerkingtredingswet voorlopige teruggaaf (25903); - Wijziging van de Luchtvaartwet met betrekking tot de bevoegdheden ter voorkoming van overschrijding van grenswaarden (25758); - Wijziging van de Luchtvaartwet, houdende aanpassing van de geluidsheffing (25743)Pagina 5591-5592
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 16 april 1998)Pagina 5651-5657
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wettelijke regeling van het notarisambt, mede ter vervanging van de Wet van 9 juli 1842, Stb. 20, op het Notarisambt en de Wet van 31 maart 1847, Stb. 12, houdende vaststelling van het tarief betreffende het honorarium der notarissen en verschotten (Wet op het notarisambt) (23706), en over: de motie-G. de Jong c.s. over naamvoering en de mogelijkheid van winstdeling (23706, nr. 29)Pagina 5646-5647
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de rechterlijke organisatie, het Wetboek van Strafvordering, de Politiewet 1993 en andere wetten (reorganisatie openbaar ministerie en instelling landelijk parket) (25392), en over de motie-Rabbae over wijziging van artikel 12 Wetboek van Strafvordering (25392, nr. 23)Pagina 5644-5644
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 1 april 1998 over de thuiszorgPagina 5592-5594
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 april 1998 over de veiligheid op SchipholPagina 5600-5608
Stemmingen over twaalf moties, ingediend in het notaoverleg over de beleidsvisie Regionale luchtvaartinfrastructuur en de beleidsvisie Kleine luchtvaartinfrastructuur (24786, nr. 9), te weten: - de motie-A. de Jong over het binden van aanwijzingsbesluiten aan een tijdshorizon (24786, nr. 26); - de motie-A. de Jong over reductie van het aantal kleine luchthavens (24786, nr. 27); - en nog tien andere moties (nrs. 28 t/m 35, 37 en 38)Pagina 5647-5649
Stemmingen over vier moties, ingediend in het debat over criminaliteit en etnische minderheden, te weten: - de motie-Gabor c.s. over de zelforganisaties (25726, nr. 2); - de motie-Noorman-den Uyl c.s. over een aanvulling op de Criem-nota (25726, nr. 3); - de motie-Noorman-den Uyl c.s. over taal-, school- en ouderondersteuning (25726, nr. 4); - en nog een andere motie (25726, nr. 5)Pagina 5645-5646
Stemmingen over twee moties, ingediend in het debat over de wapenexport, te weten: - de motie-Sipkes over export van M-483-granaten naar Turkije (22054, nr. 33); - de motie-Van den Doel/Apostolou over aanpassing van de wet- en regelgeving (22054, nr. 34)Pagina 5651-5651
Stemmingen over twee moties, ingediend in het debat over de thuiszorg, te weten: - de motie-Marijnissen over een onderzoek naar de gevolgen van de bijdrageregeling in de thuiszorg (23235, nr. 54); - de motie-Marijnissen over afschaffen van de toegangsbijdrage ouder- en kindzorg (23235, nr. 55)Pagina 5649-5649
Stemmingen over drie moties, ingediend in het debat over het rapport van de commissie-Hermans, te weten: - de motie-Rabbae over afschaffing van de leeftijdsgrens van 27 jaar (24724, nr. 24); - de motie-Rabbae over afschaffing van de prestatiebeurs (24724, nr. 25); - de motie-Rabbae over inkomensafhankelijke fiscalisering van de ouderbijdrage (24724, nr. 26)Pagina 5645-5645
Behandeling van het verslag van een algemeen overleg met de minister voor Ontwikkelingssamenwerking, de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken en staatssecretaris Nuis van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen over internationaal cultuurbeleid (25270, nr. 4)Pagina 5596-5600
Stemmingen over zes moties, ingediend in het debat over de Economische en Monetaire Unie, te weten: - de motie-Rosenmöller over uitstel van de volgende fase van de EMU (25107, nr. 14); - de motie-Van Middelkoop c.s. over het deelnemen van Italië aan de EMU (25107, nr. 15); - de motie-Van Middelkoop over de benoeming van de eerste president van de Europese Centrale Bank (25107, nr. 16); - en nog drie andere moties (25107, nrs. 17, 18 en 19)Pagina 5644-5645
Stemmingen over twee moties, ingediend in het debat over Schiphol, te weten: - de motie-Van Gijzel over standstill voor de externe veiligheid (25466, nr. 11; - de motie-Van 't Riet over handhaving van de geluidscontour (25466, nr. 12)Pagina 5650-5650
Stemming over de brief van het Presidium houdende het voorstel de Algemene Rekenkamer te verzoeken om een onderzoek naar de afkoop van subsidies van beleggers en particuliere verhuurders (26003)Pagina 5651-5651
Stemmingen in verband met: - het wetsvoorstel Wijziging van de Algemene nabestaandenwet in verband met gebleken onbillijkheden (25900), en over: - de motie-Bakker c.s. over de wens om de studiefinanciering sneller toegankelijk te maken indien het inkomen fors daalt (25900, nr. 17)Pagina 5643-5644
Stemmingen over drie moties, ingediend in het debat over de agrarische domeinen, te weten: - de motie-Reitsma over heruitgifte van 40-jarige erfpacht (24490, nr. 9); - de motie-Reitsma over het inschakelen van de Grondkamer als taxateur (24490, nr. 10); - de motie-Blauw c.s. over een antispeculatiebeding (24490, nr. 11)Pagina 5649-5649
Stemmingen over vier moties, ingediend in het debat over het regeringsstandpunt inzake de commissie-Kortmann, te weten: - de motie-Bremmer over afwijzing van het voorstel voor adoptie voor paren van gelijk geslacht (22700, nr. 24); - de motie-M.M. van der Burg c.s. over openstelling van het burgerlijk huwelijk voor homoseksuele en lesbische paren (22700, nr. 26); - en nog twee andere moties (22700, nrs. 27 en 28)Pagina 5642-5643
Stemmingen over negen moties, ingediend in het debat over het vreemdelingenbeleid, te weten: - de motie-Sipkes over Iraanse asielzoekers (19637, nr. 331); - de motie-Sipkes over gedwongen terugkeer naar Bosnië-Herzegovina (19637, nr. 332); - de motie-Sipkes over Liberiaanse asielzoekers (19637, nr. 333); - en nog zes andere moties (nrs. 334, 335, 338 t/m 341)Pagina 5650-5651
Regeling van werkzaamheden (donderdag 16 april 1998)Pagina 5615-5615
Beslissing over deel 3a van de partiële herziening PKB Nationaal Ruimtelijk Beleid (25180)Pagina 5651-5651
Stemming over een motie, ingediend in het notaoverleg over het kabinetsstandpunt (deel 3) inzake de partiële herziening van de PKB Nationaal Ruimtelijk Beleid (25180, nrs. 3 en 4), te weten: de motie-Gabor over de bufferzone Midden-Delfland (25180, nr. 31)Pagina 5641-5642
Regeling van werkzaamhedenPagina 5608-5609
Stemming over een motie, ingediend in het debat over de Waterleidingwet, te weten: de motie-Feenstra c.s. over marktwerking in de openbare watervoorziening (25869, nr. 2)Pagina 5650-5650
Stemmingen over vijf moties, ingediend in het debat over rechtsbijstand, te weten: - de motie-Rabbae over extra middelen voor het opvullen van leemtes in de rechtshulp (25600 VI, nr. 49); - de motie-Rabbae over extra subsidie voor de bureaus voor rechtshulp (25600 VI, nr. 50); - de motie-Dittrich/M.M. van der Burg over de gemiddelde uurvergoeding voor advocaten in toegevoegde zaken (nr 52); - en nog twee andere moties (25600 VI, nrs. 53 en 54)Pagina 5613-5613
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Destructiewet (25931)Pagina 5591-5591
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 april 1998 over de WaterleidingwetPagina 5614-5615
Stemmingen over tien moties, ingediend in het notaoverleg over het Nationaal milieubeleidsplan 3 (25887), te weten: - de motie-Crone c.s. over het systeem van verhandelbare emissierechten (25887, nr. 3); - de motie-Crone c.s. over verdeling van verantwoordelijkheden over de ministeries (25887, nr. 4); - de motie-Feenstra c.s. over een geoptimaliseerd pakket voor lightrailinvesteringen (25887, nr. 5); - en nog zeven andere moties (25887, nrs. 6 t/m 12)Pagina 5612-5612
Voortzetting debat over de derde fase EMU, en over: - de motie-Rosenmöller over uitstel van de volgende fase van de EMU (25107, nr. 14); - de motie-Van Middelkoop c.s. over het deelnemen van Italië aan de EMU (25107, nr. 15); - de motie-Van Middelkoop over de benoeming van de eerste president van de Europese Centrale Bank (25107, nr. 16); - en nog drie andere moties (25107, nrs. 17, 18 en 19)Pagina 5637-5641
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 16 april 1998 over de wapenexportPagina 5634-5637
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van 16 april 1998 over het vreemdelingenbeleidPagina 5625-5634
Stemmingen in verband met de brief van de voorzitter van de Eerste Kamer houdende het verzoek het voorstel van wet van het lid M.B. Vos tot wijziging van de Wet milieubeheer (duurzaam geproduceerd hout) te doen notificeren (23892, nr. 27)Pagina 5649-5649
Stemmingen over twee moties, ingediend bij de behandeling van de Voorjaarsnota 1998, te weten: - de motie-Rabbae over extra financiële middelen voor de zorgsector (25975, nr. 2); - de motie-Van der Vlies c.s. over een plan van aanpak inzake dagbesteding voor mensen met een ernstige verstandelijke handicap (25975, nr. 3)Pagina 5613-5614
Behandeling van het voorstel van wet van de leden Huys, Van Waning, O.P.G. Vos, Smits, Van der Vlies, M.B. Vos en Stellingwerf tot wijziging van de Visserijwet 1963 (25795)Pagina 5591-5591
Stemmingen over 40 moties, ingediend in het notaoverleg over het kabinetsstandpunt (deel 3) inzake de partiële herziening van de PKB Nationaal Ruimtelijk Beleid (25180, nrs. 3 en 4), te weten: - de gewijzigde motie-Duivesteijn c.s. over stimulering van het individuele opdrachtgeverschap (25180, nr. 61); - de gewijzigde motie-Duivesteijn/Gabor over een mogelijk woningoverschot (25180, nr. 62); - en nog 38 andere motiesPagina 5616-5625
Stemmingen over 46 moties, ingediend in het notaoverleg over het kabinetsstandpunt (deel 3) inzake de partiële herziening van de PKB Nationaal Ruimtelijk Beleid (25180, nrs. 3 en 4), te weten: - de motie-Duivesteijn/Gabor over stimulering van het individuele opdrachtgeverschap (25180, nr. 5) (gewijzigd); - de motie-Duivesteijn/Gabor over een mogelijk woningoverschot (25180, nr. 6) (gewijzigd); - en nog 44 andere motiesPagina 5609-5612
Presentie en opening (donderdag 16 april 1998)Pagina 5591-5591

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 30 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
op 16 april 1998 over de wapenexport.Voorzitter: BukmanMevrouw Sipkes (GroenLinks):Voorzitter! Vandaag was er een overleg over het wapenexportbeleid van
de Nederlandse regering, dat ook een laatste overleg van de Kamer in deze
samenstelling was.Wij hadden gehoopt dat er, na het touwtrekken van de afgelopen vier jaar,
meer duidelijkheid zou komen over het wapenexportbeleid, meer openbaarheid
en heldere afspraken. Helaas, het beleid is iets opgeschoven, maar nog niet
echt, in ieder geval niet genoeg naar de zin van de fractie van GroenLinks.
Ik doel op de openbaarheid en daarmee op de controleerbaarheid, want die is
hard nodig.Sinds 1991-1992, toen mijn fractie hierover voor het eerst vragen heeft
gesteld, zijn wel de vergunningen voor de export van M-483-granaten naar Turkije
in de openbaarheid gekomen. Kamerbreed hebben wij in dezelfde periode een
aantal criteria voor het wapenexportbeleid vastgelegd waarvan er twee het
duidelijkst en het hardst zijn: het criterium over de mensenrechten –
geen wapens naar gebieden waar mensenrechten geschonden worden – en
dat over het spanningsgebied. In Turkije stapelen de rapporten over de schending
van mensenrechten zich op, niet alleen van Amnesty International, dat volgens
de Turkse autoriteiten niet geloofwaardig is omdat het een terroristische
organisatie zou zijn, maar ook van de Raad van Europa. Daarnaast zijn ook
de Europese Unie en Nederland bezorgd. Turkije is dus geen land waaraan wapens
geleverd kunnen worden. Daar komt bij dat in Zuidoost-Turkije niet alleen
mensenrechten worden geschonden, maar ook sinds jaar en dag een oorlog aan
de gang is. Er is dan maar één conclusie: geen granaten naar
Turkije. Wij hebben hierover een forse discussie gehad, waarbij de minister
heeft gezegd dat hij de garantie had van de Turkse autoriteiten dat de granaten
niet tegen de Koerden werden ingezet, maar die garantie kunnen wij niet krijgen
en niet geloven, want wij mogen het gebied niet in om te kijken of het inderdaad
zo is. Het is immers tot uitzonderingsgebied gemaakt. Gezien het voorgaande
dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende de criteria voor het wapenexportbeleid;overwegende de veiligheidssituatie in Turkije;verzoekt de regering de toestemming voor de export van de M-483-granaten
naar Turkije in te trekken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Sipkes. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 33 (22054).Mevrouw Sipkes (GroenLinks):Voorzitter! Het overleg over het wapenexportbeleid is iets verbeterd,
maar ik had toch verwacht dat het verder zou gaan en dat wij echt een beleid
zouden voeren dat is gericht op mensenrechten en op een vermindering van het
manifest worden van conflicten. Wij hebben immers oorlogen genoeg gehad, en
de vermindering daarvan begint bij de beperking van wapenexport.De heer Apostolou (PvdA):Mijnheer de voorzitter! Tijdens het algemeen overleg over het wapenexportbeleid
heb ik mij zeer kritisch uitgelaten over de levering van de M-483-artilleriegranaten
aan Turkije. De minister stelde in zijn betoog dat organisatorische misverstanden
tussen Kamer en departement ons met de feitelijke situatie confronteerden
dat de vergunning was afgegeven, terwijl wij dat niet wisten.Het is voor mij niet duidelijk waarom de Kamer de brief van de minister
heeft gekregen. De minister stelt dat de afgifte van de vergunning reeds vóór
3 februari, de dag waarop wij de brief kregen, heeft plaatsgevonden. De tekst
van de brief is op dit punt echter onduidelijk. De minister zou na zorgvuldige
afweging ertoe gebracht zijn om in dit bijzondere geval geen bezwaar te maken
tegen de voortgang van dit project. Dat is iets anders dan ronduit zeggen
dat de vergunning niet is verleend.Wij staan nu voor een voldongen feit. Wat er nu overblijft, is de belofte
van de minister dat het niet nakomen van de door de Turkse regering gegeven
garantie als contractbreuk zal worden beschouwd en dat er dan geen leveranties
meer zullen plaatsvinden. Wij zullen de regering aan haar woord houden.Hoewel wij sympathiek staan tegenover de motie van de fractie van GroenLinks,
lijkt het ons na de mededelingen van de minister in het algemeen
overleg een niet begaanbare weg om voor die motie te stemmen.De heer Van den Doel (VVD):Voorzitter! Het Nederlandse wapenexportbeleid is erop gericht om ongewenste
proliferatie van wapens en strategische goederen te voorkomen. Daarom past
de regering toetsingscriteria toe, zodat Nederlandse strategische goederen
niet op de verkeerde plaats terecht kunnen komen. Over de toepassing van die
criteria vindt tweemaal per jaar overleg plaats tussen de regering en de Kamer.
Tegelijkertijd wordt het Nederlandse grondgebied dagelijks gebruikt –
beter gezegd: misbruikt – om vliegtuigen en schepen vol wapens te transporteren
naar landen waar Nederland zelf absoluut niet aan zou willen leveren. Hier
wordt dus met twee maten gemeten. Het ontbreekt dan ook aan stringente controle
op de doorvoer van wapens en strategische goederen. Ik heb deze problematiek
twee jaar geleden al bij de regering aangekaart, maar tot nu toe is hier niets
aan veranderd. De VVD-fractie is van mening dat voor de doorvoer van wapens
en strategische goederen dezelfde criteria moeten worden toegepast als voor
de wapenexport. Daarom dien ik, mede namens mijn collega Apostolou van de
fractie van de PvdA, een motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat: - de Nederlandse regering zich nationaal
en internationaal inzet om ongewenste proliferatie van wapens tegen te gaan;- de Europese en Nederlandse wapenexportcriteria bedoeld zijn om
bovengenoemd beleid inhoud te geven;- het gebrek aan controle op
de doorvoer van wapens en strategische goederen via het Nederlandse grondgebied
afbreuk doet aan bovengenoemde inzet;verzoekt de regering: - de wapenexportcriteria ook toe te passen
op de doorvoer van wapens en strategische goederen via het Nederlandse grondgebied;- de controle op de doorvoer van wapens en strategische goederen
via het Nederlandse grondgebied te versterken;- de vigerende wet-
en regelgeving terzake aan te passen en de Kamer daarover te rapporteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Doel en Apostolou. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 34 (22054).De heer Van den Doel (VVD):Wat de door mevrouw Sipkes ingediende motie betreft, ben ik van mening
dat de minister van Buitenlandse Zaken vanmiddag in het openbare overleg een-
en andermaal heeft benadrukt welke voorwaarden aan de levering zijn verbonden
en wat de consequenties zullen zijn als Turkije zich niet aan die toezegging
houdt. Die toezegging van de minister is voor de VVD-fractie voldoende. Wij
willen de motie van mevrouw Sipkes daarom niet steunen.De heer Van den Bos (D66):Voorzitter! Ook mijn fractie zal de motie van GroenLinks over de leveranties
van munitie aan Turkije niet steunen. De essentie is voor ons dat de munitie
alleen in NAVO-kader gebruikt wordt en niet tegen de Koerden. De Turkse regering
heeft uitdrukkelijk verklaard dat dat laatste niet het geval zal zijn en dat
de munitie uitsluitend in NAVO-kader zal worden gebruikt. De regering moet
de regering van een bondgenoot op haar woord geloven totdat het tegendeel
blijkt. De Nederlandse regering heeft gezegd dat er, als het tegendeel blijkt,
sprake is van contractbreuk. Dat betekent dat de grond onder de vergunningverlening
is weggevallen. Die toezegging is voor ons reden om tegen de motie van de
fractie van GroenLinks te stemmen.Minister Van Mierlo:Voorzitter! Ik dank de Kamer voor de gemaakte opmerkingen. Ik betreur
het buitengewoon dat er echt een communicatiestoornis is geweest tussen de
vaste commissie en waarschijnlijk het departement van Buitenlandse Zaken.
Hoe dan ook, de brief van de Kamer hebben wij niet ontvangen. De ambtenaren
hebben naar eer en geweten verklaard hoe het naar hun gevoel zat. De Kamer
heeft die brief wel verstuurd, dus is er duidelijk iets misgegaan. Dat neemt
niet weg dat de brief van de Kamer de dato 12 februari ruim negen dagen kwam
nadat ik de Kamer een brief heb gestuurd. Daarin heb ik gezegd dat naar ons
gevoel het bezwaar was opgeheven in de ontstane situatie onder opgave van
redenen.Mevrouw Sipkes (GroenLinks):Omdat dit in de Handelingen komt, herhaal ik wat ik vanmiddag heb gezegd.
U kijkt naar die brief en u zegt: ik heb gezegd dat een vergunning is verleend.
De commissie heeft de brief helemaal behandeld en we hebben die brief zo geïnterpreteerd
dat er nog geen vergunning verleend was. U kunt dat een communicatiestoornis
noemen, maar dat was het oordeel van de commissie. Er is Kamerbreed gevraagd
die vergunning niet te verlenen. U moet dan verder niet verwijzen naar de
datum waarop u uw brief hebt geschreven. Dat moeten we nu maar laten rusten.Minister Van Mierlo:Hoe dan ook, de regering heeft het fatsoen gehad om de Kamer ervan op
de hoogte te stellen dat zij dat gedaan had, niet wetend dat de Kamer al het
voornemen had om aan de regering te vragen om met het nemen van die beslissing
te wachten.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):Het is toch merkwaardig dat de regering in de brief die op 3 februari
naar de Kamer is gestuurd niet meteen heeft geschreven dat de vergunning al
verleend was? Dan had de Kamer geweten waar zij aan toe was.Minister Van Mierlo:Het spijt me, maar we hebben de brief alleen gestuurd omdat er een paar
maanden daarvoor schriftelijke vragen waren gesteld naar aanleiding van de
toezegging dat het in principe niet om luchtmacht- en landmachtmaterieel zou
gaan. In die antwoorden heb ik gezegd dat de ratio daarvan het Koerdenprobleem
 was. In principe zijn we zelfs verplicht Turkije als NAVO-land
van wapens te voorzien, zoals dat onder NAVO-landen gebruikelijk is. We maken
daarvoor een uitzondering omdat er een Koerdenprobleem bestaat. Omdat de formulering
die aanvankelijk gebruikt werd te algemeen was, hebben we toen naar aanleiding
van de schriftelijke vragen het antwoord gegeven. Ik voelde me helemaal niet
gebonden om op de Kamer te wachten. Ik heb gewoon de Kamer laten weten dat
dit niet meer geldt en dat is op dezelfde dag gebeurd als waarop de vergunning
is verleend. Als een dag daarna uw brief was gearriveerd, was door het verlenen
van de vergunning al de juridische verplichting aangegaan.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):Dan legt de minister toch het misverstand bij de Kamer. In de brief wordt
alleen gewag gemaakt van een besluit. De Kamer krijgt daar op een gegeven
moment kennis van en denkt: de vergunning is nog niet verleend, dus is nog
geen definitieve stap gezet. Dat was voor de Kamer aanleiding de minister
te verzoeken te wachten met de voortgang.Minister Van Mierlo:Ik heb die brief net voor het eerst vluchtig gezien en in mijn herinnering
staat daarin geen referte aan de brief die wij gestuurd hadden. Dat zou dan
ook normaal zijn geweest.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):U hebt ook het verslag van de desbetreffende procedurevergadering daarbij
gekregen en daarin wordt gerefereerd aan het agendapunt met de brief van 3
februari die in de vaste commissie aan de orde is geweest. Zo ingewikkeld
is het toch niet?Minister Van Mierlo:Maar toen was ook al de vergunning verleend.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):Dat klopt, maar mijn vraag is nog steeds waarom dit dan niet in de brief
is opgenomen.Minister Van Mierlo:Het spijt me, maar ik denk dat iedere Nederlander daar gewoon uit leest
dat die vergunning verleend is. Wij zeggen nooit aan de Kamer op welk moment
wij een vergunning verlenen. Ik vond het chic om de Kamer te melden dat, nu
wij de garantie hebben gekregen van de Turkse ambassadeur, niet meer geldt
wat ik toen zei en dat dus de bezwaren aan het verlenen van een vergunning
zijn ontvallen. Zelfs dat zou niet eens echt nodig zijn geweest volgens het
gebruik. U krijgt van de regering meer dan normaal is en daarom heb ik u die
brief gestuurd.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):Ook dat klopt, maar niets had zich ertegen verzet dat u in de brief had
kunnen zeggen dat de vergunning verstrekt zou worden of al was verstrekt.Minister Van Mierlo:Dat had gekund. Er zou niets op tegen zijn geweest. Ik wist niet dat u
dat nog aan de orde wilde stellen. Dat had u tot op dat moment goed verborgen
gehouden. Ik wist het niet en ik heb gewoon gezegd hoe het zat.Mevrouw Sipkes (GroenLinks):Nu gaat de minister te ver. De brief lag er. De Kamer heeft vervolgens
geantwoord: geen vergunning afgeven. Dat antwoord heeft de minister niet gekregen.
Het is op zijn departement ergens verkeerd gegaan.Minister Van Mierlo:Het was te laat, ook als ik het wel had gekregen.Mevrouw Sipkes (GroenLinks):De Kamer hoort dat een maand na dato van de minister die zegt: ik heb
van de Kamer nooit een verzoek ontvangen. Het verzoek van de Kamer is ergens
op het departement blijven steken. Laat de minister erover ophouden en niet
allerlei dingen gaan bedenken. Het is een fout op zijn departement geweest.Minister Van Mierlo:Ik heb dat toegegeven. Ik betreur dat wij een onderdeel zijn van een misverstand.
Als dat misverstand er niet was geweest, dan was die vergunning toch verleend
en was het verzoek om het uit te stellen te laat, hoe dan ook. Als ik nu zou
terugtrekken, zou dat gewoon contractbreuk betekenen. De rekening komt dan
bij ons. Als zich een ernstige situatie zou voordoen, zou het nog denkbaar
zijn. Je kunt niet een betrouwbare partner zijn door een paar werken later
te zeggen dat erop teruggekomen wordt. Dat kan niet. Je kunt dat betreuren.
Ik betreur vooral het misverstand dat eraan ten gronde ligt. Voorzover wij
daarin een ondergeschikte rol hebben gespeeld, betreur ik dat in ieder geval
voor dat deel. Ik betreur het ook dat men door omstandigheden te laat is gekomen
met het verzoek om het uit te stellen.De feiten zijn zoals ik die vanmiddag heb gegeven. De Nederlandse overheid
heeft zich begin jaren negentig bij monde van de minister van Defensie contractueel
en moraliter gebonden aan de afspraak die toen is gemaakt tussen de regering
van Nederland, de VS, het Verenigd Koninkrijk en Turkije om ervoor te zorgen
dat in coproductie de granaten zouden worden geleverd. Er is toen al meteen
eenzelfde soort debat geweest tussen mevrouw Sipkes en de heer Rosenmöller
met mijn voorganger de heer Kooijmans. Toen ging het om een vergunning die
nog niet verleend was. Toen al zei mijn voorganger: het spijt mij, ik kan
de contractuele verplichting die wij zijn aangegaan niet laten doorkruisen
door het opgeven van de vergunning, laat staan een situatie waarin de vergunning
al verleend is. Het doel en de ratio van deze productie was NAVO-harmonisatie
ten behoeve van mogelijke uitvoering van artikel 5. Er was een concreet buitenlandspolitiek
belang van Nederland in het geding. Niettemin vond ik dat er de omstandigheden
en de gevoelens van de Kamer kennende en mijn persoonlijke gevoelens erbij
voegend, een garantie moest zijn dat deze granaten niet konden worden gebruikt
tegen de Koerden. Het is pas nadat ik van de Turkse ambassadeur met zoveel
woorden die garantie had gekregen dat ik gezegd heb: dan is het groene licht
er. Tegelijkertijd heb ik de brief gestuurd.Voorzitter! Zoals ik al zei: terugtrekking zou een contractbreuk zijn,
zoals ik ook vind dat wanneer Turkije zich niet aan het gegeven woord houdt,
dat ook contractbreuk is. De regering ziet geen vrijheid om het gevraagde
in de motie uit te voeren.Voorzitter! De heer Van den Doel heeft gevraagd of ten aanzien van doorvoer
van wapens dezelfde criteria kunnen worden toegepast als die welke gelden
voor export van wapenproductie van eigen bodem. Ik heb hem vanmiddag al gezegd
dat het antwoord daarop "ja" is, en dat betekent dat de betrokken departementen
nu bezig zijn met wetgeving die daarin voorziet. Maar, zoals
u weet, is dat een moeilijker proces dan zo op het eerste gezicht lijkt. Wij
zijn ermee bezig en het streven is om daar te komen waar de geachte afgevaardigde
ons wil hebben. De regering zal de motie ten dezen daarom beschouwen als een
morele steun in de rug bij het bereiken van het gestelde doel.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, heden over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten.De voorzitter:De stemmingslijst moet worden bijgewerkt en definitief worden opgemaakt.
Dat duurt tien minuten. Na de schorsing beginnen wij met een heropening van
het EMU-debat, gevraagd door het CDA. Daarna zullen wij gaan stemmen.De vergadering wordt van 21.20 uur tot 21.30 uur geschorst.De voorzitter:Voordat wij aan de stemmingen beginnen, stel ik voor te voldoen aan het
verzoek van de CDA-fractie om het EMU-debat van deze week te heropenen voor
een korte beraadslaging.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19971998-5634-5637.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl