Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 20 november 2003 over het wapenexportbeleid
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 2182-2186

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

11-12-2003

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 31, pagina 2182-2186

02-12-2003

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 22054Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het rookbeleid, te weten de motie-Schippers c.s. over ventilatie en luchtzuivering (29200 XVI, nr. 54), de motie-Schippers c.s. over het uitzonderen van zorginstellingen (29200 XVI, nr. 55), de motie-Schippers c.s. over een ruimer en objectiever criterium voor horeca-activiteiten (29200 XVI, nr. 56) en 6 andere motiesPagina 2176-2177
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over gesubsidieerde arbeid, te weten de motie-Bussemaker c.s. over behoud van gereserveerde middelen (29200 XV, nr. 20), de motie-De Wit c.s. over inzicht in het aantal gesubsidieerde banen (29200 XV, nr. 21) en de motie-Van Gent c.s. over I/D'ers en WIW'ers (29200 XV, nr. 22)Pagina 2174-2174
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het Europees Stabiliteitspact, te weten de motie-Vendrik over herziening van het Stabiliteits- en Groeipact (21501-07, nr. 423), de motie-Van As over het opschorten van EU-afdrachten (21501-07, nr. 425) en de motie-De Grave c.s. over het opnemen van een procedure tot naleving in de Europese Grondwet (21501-07, nr. 426)Pagina 2182-2182
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging en aanvulling van het Wetboek van Strafrecht en enige andere wetten in verband met terroristische misdrijven (Wet terroristische misdrijven) (28463)Pagina 2189-2224
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (VIII) voor het jaar 2004 (29200 VIII)Pagina 2177-2179
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van het Toetredingsverdrag Europese Unie (28972), te weten de gewijzigde motie-Van Bommel over opheffing van de deling van Cyprus (28972, nr. 14)Pagina 2173-2173
Vragen van het lid Hamer aan de minister van Financiën, de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en de Minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over de uitspraken van de minister van Financiën inzake het niet bekostigen van nieuwe scholen met te veel achterstandsleerlingen (mondelinge vragenuur)Pagina 2163-2169
Vragen van het lid Van Haersma Buma over de financiering van illegale activiteiten door legale dierenbeschermingsorganisaties (mondelinge vragenuur)Pagina 2169-2171
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Waterleidingwet (eigendom waterleidingbedrijven) (28339)Pagina 2186-2189
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Penitentiaire beginselenwet in verband met de verruiming van de mogelijkheden van meerpersoonscelgebruik (28979)Pagina 2180-2180
Presentie en opening (dinsdag 2 december 2003)Pagina 2163-2163
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het stankbeleid, te weten de motie-Koopmans c.s. over het brengen van niet-concentratiegebieden onder de werkingssfeer van de wet (29200 XIV, nr. 55) en de motie-Van den Brink c.s. over een onafhankelijke contra-expertise (29200 XIV, nr. 56)Pagina 2174-2174
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over de bereikbaarheid van de ziekenzorg, ambulancezorg en de traumazorg, te weten de motie-Kant/Nawijn over uitvoering van de investeringsrichtlijn (27295, nr. 57), de motie-Nawijn over een gegarandeerd basispakket in alle kleine ziekenhuizen (27295, nr. 58), de motie-Schippers/Arib over instelling van een Zorgkamer bij de rechtbank (29200 XVI, nr. 30) en 3 andere motiesPagina 2173-2174
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van Justitie voor het jaar 2004 (29200 VI), te weten de motie-Van der Laan/Wolfsen over het evalueren van de reclasseringsinterventies (29200 VI, nr. 55)Pagina 2181-2182
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over het bordeelverbod en de mensenhandel, te weten de motie-Arib over intensivering van vervolging van personen die misbruik maken van prostituees (25437, nr. 32), de motie-Arib over een actieplan van de betrokken ministeries en de gemeenten (25437, nr. 33), de motie-Rouvoet c.s. over een landelijk toetsingskader op het prostitutiebedrijf (25437, nr. 34) en 13 andere motiesPagina 2174-2176
Stemmingen in verband met de Implementatie van het kaderbesluit van de Raad van de Europese Unie betreffende het Europees aanhoudingsbevel en de procedures van overlevering tussen de lidstaten van de Europese Unie (Overleveringswet) (29042), en over de gewijzigde motie-Van der Laan/Griffith over opname in het Schengen Informatie Systeem (29042, nr. 19), de motie-Van der Laan/Vos over een stelsel van minimumrechten (29042, nr. 18) en 3 andere motiesPagina 2180-2181
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 2 december 2003)Pagina 2171-2173
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 2 december 2003)Pagina 2224-2225
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 20 november 2003 over het wapenexportbeleidPagina 2182-2186
Behandeling van Zesde herziening PKB Tweede Structuurschema Verkeer en Vervoer (SVV-2) (verlenging geldigheidsduur) (29301)Pagina 2182-2182
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Landinrichtingswet en enige andere inrichtingswetten (positie van de Centrale Landinrichtingscommissie) (28967)Pagina 2177-2177
Stemmingen over moties, ingediend in het wetgevingsoverleg over Cultuur en Media (29200 VIII), te weten de motie-Van Nieuwenhoven over het definitieve budget van het MCO (29200 VIII, nr. 83), de motie-Van Nieuwenhoven c.s. over bezuinigingen op taken van de Wereldomroep (29200 VIII, nr. 84) en 10 andere motiesPagina 2179-2180
Stemmingen over moties, ingediend in het debat over de externe veiligheid van Schiphol, te weten de motie-Samsom/Duyvendak over het risico op een vliegtuigramp met veel doden (26959, nr. 55) en de motie-Duyvendak c.s. over een milieueffectrapportage (26959, nr. 56)Pagina 2176-2176

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 41 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 20 november 2003 over het wapenexportbeleid.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Mijn fractie heeft vaker het probleem aan de orde gesteld
dat Nederland een doorvoerland voor wapens en munitie is. Inmiddels is een
evaluatie verschenen van de huidige wetgeving. Deze evaluatie bevestigt wat
mijn fractie vaker naar voren heeft gebracht, namelijk dat er sprake is van
ontoereikende en onnodig ingewikkelde wetgeving en van gebrekkige controle.De oplossing is eigenlijk heel erg makkelijk. Je zou je wetgeving zodanig
kunnen aanpassen, dat sprake is van een algemene meldings- en vergunningsplicht.
Dan weet iedereen waar hij aan toe is. Op die manier kan de controle verbeterd
worden.De regering wil alleen maar een beperkte verruiming van de meldingsplicht.
Wij denken dat dat absoluut onvoldoende is om het probleem echt aan te pakken
en aan de dubieuze positie van Nederland als een makkelijk doorvoerland voor
allerlei wapens een eind te maken.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat uit het rapport "Evaluatie doorvoer militaire goederen"
blijkt dat de doorvoer van militaire goederen op dit moment niet goed is te
controleren;overwegende dat de regering voornemens is de nu geldende meldplicht (voor
een bepaalde categorie wapens) uit te breiden voor zendingen uit alle niet-NAVO-
en niet-EU-lidstaten; van mening dat met deze uitbreiding het fundamentele probleem van onvolledig
inzicht in de snelle doorvoer van wapens via Nederland niet effectief wordt
aangepakt;verzoekt de regering, de aanstaande uitbreiding van de meldplicht van
toepassing te laten zijn op alle doorvoer van alle categorieën wapens
via Nederland,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Karimi en Van Velzen. Naar mij
blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 76(22054).Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Mijn tweede motie heeft betrekking op de vergunningsplicht.
Deze moet voor alle wapentransporten gelden, met uitzondering van interne
NAVO-transporten.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat uit het rapport "Evaluatie doorvoer militaire goederen"
blijkt dat de doorvoer van militaire goederen in het algemeen niet goed is
te controleren;overwegende dat de douane onvoldoende gegevens tot haar beschikking heeft
waarop een controle ingesteld kan worden;van mening dat volledig inzicht in de doorvoer van wapens via Nederland
van groot belang is;verzoekt de regering, de regeling wederuitvoer strategische goederen zodanig
aan te passen, dat een algemene vergunningplicht voor alle wapendoorvoer wordt
ingesteld, met uitzondering van interne NAVO-transporten, zodat alle wapenzendingen
getoetst zullen worden aan het Nederlandse wapenexportbeleid,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Karimi, Blom en Van Velzen. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 77(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Op 20 november hebben wij het jaarlijks debat over het Nederlands
wapenexportbeleid gehad, in een besloten en een openbaar gedeelte. Ik had
de indruk dat de bewindslieden zich verschillende keren op de lippen moesten
bijten om vooral geen dingen te zeggen die nog niet verteld mochten worden.
Via de internationale en nationale media is inmiddels duidelijk geworden dat
Nederlandse bedrijven een offerte hebben uitgebracht voor de bouw van vier
korvetten voor de Indonesische marine. Tijdens het algemeen overleg heb ik
in het algemeen gevraagd naar de rol van hoge militaire ambtenaren bij het
verwerven van dergelijke opdrachten. Inmiddels blijkt dat een vice-admiraal
van de marine zich actief heeft ingezet voor de verwerving van deze order
bij de Koninklijke Schelde. Aan de regering vraag ik om in een brief toe te
lichten hoe het er voor staat met de voorgenomen bouw en verkoop van korvetten
aan Indonesië en de rol van hoge defensieambtenaren bij het verkrijgen
van deze order. Ook zou ik wat meer informatie willen hebben over de afhankelijkheid
van de Nederlandse scheepsbouw van deze order en de toepassing van de wapenexportcriteria
op de regels voor mogelijke exportkredietverzekering op deze leverantie. Ik
heb ernstige twijfels over de rol van Nederlandse militairen bij deze economische
aangelegenheid. Ik zou er dus graag een brief over willen ontvangen.Voorts heb ik de regering tijdens het debat gevraagd om een analyse van
de rol van de Indonesische marine in binnenlandse conflicten, met name als
het gaat om het conflict in Atjeh. De minister van Buitenlandse Zaken heeft
beloofd om dat uit te zoeken en hij heeft aangegeven dat als hij ergens op
zou stuiten, hij dat aan de Kamer zou rapporteren. Echter, gezien de voorliggende
feiten, zoals de situatie in Atjeh, de militaire sperr-zone, het gesloten
gebied voor journalisten en NGO's, en signalen dat de Indonesische marine
wel betrokken is bij mensenrechtenschendingen en dat er duizenden doden zijn
gevallen, onder wie veel burgerslachtoffers, zou ik de volgende motie willen
indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de Nederlandse regering in het kader van het wapenexportbeleid
geen beperking oplegt aan de Indonesische marine;overwegende de berichtgeving in de internationale pers over de inzet van
de Indonesische marine in gewapende conflicten in Indonesië;overwegende dat de Indonesische marine nieuwe orders in Nederland overweegt;van mening dat een volledig inzicht in de rol van de Indonesische marine
noodzakelijk is;verzoekt de regering, zo spoedig mogelijk een notitie over de rol van
de Indonesische marine in binnenlandse conflicten in de Indonesische archipel
naar de Kamer te zenden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Velzen. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 78(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Mijn verzoek aan de regering is om genoemde notitie met enige
spoed aan de Kamer te doen toekomen, zodat ik in de procedurevergadering aan
de orde kan stellen de vraag of er al dan niet een algemeen overleg over gevoerd
kan worden voor het kerstreces.Staatssecretaris Van Gennip:Voorzitter. De doorvoerbepalingen in de In- en uitvoerwet bieden ons drie
verschillende instrumenten die wij duidelijk moeten onderscheiden. Er is een
generieke vergunningplicht voor langzame doorvoer. Voor militaire goederen
die hier langere tijd zijn of die tijdens een korter verblijf een economische
verwerking ondergaan, kan Nederland zich enigszins verantwoordelijk voelen.
Op basis van medezeggenschap wordt dan een vergunningplicht afgegeven. De
minister van Buitenlandse Zaken heeft zeer duidelijk in het AO gezegd dat
je er zeker van kunt zijn dat bondgenoten over een degelijk exportcontrole-instrumentarium
en de daarbij behorende politieke instrumenten beschikken. In dat geval moeten
wij die vergunningplicht niet aan willen gaan.Het tweede instrument is de ad hoc-vergunningplicht, die met name geldt
voor snelle doorvoer, terwijl het gevoel bestaat dat er iets mis is. De lading
die snel Nederland in- en uitgaat, bijvoorbeeld via een tussenlanding op Schiphol,
wordt dan even getest. Soms geven de papieren er aanleiding toe of soms geeft
een bondgenoot aan dat er iets raars aan de hand is. Een schip zou bijvoorbeeld
naar Finland varen, maar vaart naar de Middellandse Zee. Om dat te kunnen
bekijken, is er de ad hoc-vergunningplicht. Deze plicht kan ook aan bondgenoten
opgelegd worden. Hij geldt voor alles en iedereen op het moment dat het gevoel
bestaat dat er iets aan de hand is.Een derde instrument is de meldplicht, waarover ook in het AO van 20 november
is gesproken. Deze geldt nu voor kleine wapens, dus juist de wapens waarmee
wij moeite hebben omdat zij veel ellende kunnen aanrichten. Ik heb toegezegd
om de reikwijdte van de meldplicht uit te breiden naar doorvoerzendingen van
alle militaire goederen op eenzelfde wijze zoals nu voor kleine wapens geldt,
dus voor alle landen. Daarover is enige onduidelijkheid ontstaan. Voor de
duidelijkheid: het geldt voor alle militaire goederen en het zal, net als
voor kleine wapens nu, gelden voor alle landen en dus ook voor bondgenoten.Mevrouw Karimi (GroenLinks):In mijn motie vraag ik om een meldingsplicht voor alle militaire en strategische
goederen en voor alle landen. Begrijp ik het goed dat de motie overbodig is?Staatssecretaris Van Gennip:Het gaat om ondersteuning van komend beleid.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voordat ik mijn motie intrek, wil ik weten op welke wijze
dit wordt geregeld. Komt er een wetswijziging? Zo ja, binnen welke termijn?Staatssecretaris Van Gennip:Er komt een AMvB, waarmee enkele maanden is gemoeid, omdat hij langs de
Raad van State gaat, maar invoering in de loop van 2004 is mogelijk.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Waarom dient u geen voorstel voor wetswijziging in? De Kamer heeft dan
de mogelijkheid om breder over de voorstellen te debatteren.Staatssecretaris Van Gennip:Via een AMvB kan dit binnen enkele maanden worden geregeld.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Begrijp ik het goed dat er een meldingsplicht komt voor alle militaire
goederen en voor alle landen? In dat geval trek ik mijn motie in.Staatssecretaris Van Gennip:Nu geldt dit voor artikel 6.1 aangaande de kleine wapens. Dit wordt uitgebreid
naar ML1 tot en met ML22, aangaande de definities van militaire goederen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dat geldt voor snelle en langzame doorvoer?Staatssecretaris Van Gennip:Ja, dat is juist.De voorzitter:Aangezien de motie-Karimi c.s. (22054, nr. 76) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Staatssecretaris Van Gennip:Door de meldplicht hopen wij dus inzicht te verkrijgen in wat er in Nederland
wordt doorgevoerd. Het wordt een breder instrument voor het opleggen van een
ad hoc-vergunningplicht, omdat er meer inzicht is.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Wij hebben al een ad hoc-vergunningplicht.Staatssecretaris Van Gennip:Als wij de meldplicht uitbreiden, heb ik meer instrumenten om na te gaan
wanneer ik een ad hoc-vergunning op wil leggen. Ik krijg dan immers meer informatie
en heb dan vaker informatie waar ik iets mee kan doen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Is de staatssecretaris het dan niet met mij eens dat, nu het evaluatierapport
aanleiding geeft voor andere instrumenten waardoor wij een beter inzicht in
en een betere controle op de doorvoer krijgen, het ook goed zou zijn om met
een algemene vergunningplicht te gaan werken? Dan heeft zij immers alle instrumenten
beschikbaar om controle uit te voeren.Staatssecretaris Van Gennip:Nee, dat ben ik niet met u eens. Het is in de praktijk niet uitvoerbaar
om alles te testen dat in Nederland wordt doorgevoerd. In het algemeen overleg
hebben wij daar uitgebreid over gesproken. Er is veel doorvoer, niet alleen
militaire, maar ook allerlei niet-militaire goederen, zoals fietsen en bloemen.
Al die goederen gaan volgens dezelfde routes. Als al die doorvoer vergunningplichtig
wordt gemaakt, zou aan Rotterdam, Schiphol en de Nederlandse economie grote
schade worden toegebracht. Wij zouden dan immers alles structureel moeten
aanhouden, om voor een klein deel van de lading de vergunningplicht te toetsen.
Als wij een aanwijzing hebben dat er echt iets mis is, dus in uitzonderlijke
gevallen, kan er ad hoc gewerkt worden met een vergunningplicht en kan een
bepaalde container van een schip worden gehaald, of kan worden verhinderd
dat een bepaalde container bij overslag weer terug aan boord wordt gezet.
Dat gaat overigens al genoeg logistieke problemen opleveren en ik vind dan
ook dat wij de vergunningplicht niet moeten uitbreiden, zeker niet voor bondgenoten.
De minister van Buitenlandse Zaken is daar in het algemeen overleg zeer duidelijk
over geweest. De motie die oproept tot een algemene vergunningplicht, raad
ik dan ook af. Ook vorig jaar is deze discussie in de Kamer gevoerd en toen
heeft mevrouw Karimi een vergelijkbare motie ingediend die is verworpen. Ook
nu wijzen wij deze motie nog steeds af.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik geef niet zo snel op; dat blijkt nu wel. Het gaat erom dat er nu een
evaluatierapport is. Dat rapport was er niet bij vorige debatten en het bevestigt
de punten die de GroenLinks-fractie altijd naar voren heeft gebracht. U geeft
in uw antwoord aan dat een toets mogelijk zou zijn, maar zo ver ben ik helemaal
niet; ik heb het alleen over een vergunningplicht. U hebt de mogelijkheid
van een toets voordat eventueel doorvoer plaatsvindt en dan komen goederen
als fietsen of bloemen dus helemaal niet in het geding.Staatssecretaris Van Gennip:Dat betekent dat u alles dat via Nederlands grondgebied gaat, of het vliegtuig
nu voor een uur op Schiphol staat om bij te tanken, of de boot de haven van
IJmuiden aandoet omdat de bemanning moet eten – ik noem maar een voorbeeld –
aan een vergunningplicht wilt onderwerpen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Behalve interne NAVO-transporten. In de motie heb ik al opgenomen dat
het niet geldt voor NAVO-bondgenoten. Het is inderdaad een afweging tussen
twee zaken: enerzijds de vergunningplicht, anderzijds de wens om een halt
toe te roepen aan wapens die nu eventueel ergens belanden waar wij dat niet
graag zien.Staatssecretaris Van Gennip:Interne NAVO-transporten sluit u inderdaad al uit in de motie. Verder
is alle doorvoer van een niet-bondgenoot naar een andere niet-bondgenoot nu
al aan de vergunningplicht onderworpen, althans voor zover het gaat om langzame
doorvoer.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Wij hebben het in de motie over alle transporten, dus niet alleen over
langzame doorvoer.Staatssecretaris Van Gennip:Als er wel een bondgenoot bij betrokken is, is ons standpunt dat wij vertrouwen
hebben in het exportinstrumentarium en de politiek die door die bondgenoot
wordt gevoerd. Die bondgenoot is dan verantwoordelijk voor het al dan niet
doorlaten van bepaalde exporten. Bij bondgenoten gaan wij dit werk dus niet
opnieuw doen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Neemt u nu het evaluatierapport serieus, ja of nee?Staatssecretaris Van Gennip:Dat neem ik serieus. Volgens mij heb ik ook allerlei toezeggingen gedaan
op basis van het evaluatierapport, waarvan uitbreiding van
de meldplicht de belangrijkste is.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Waarom wilt u dan niet een volgende stap zetten door het instellen van
een vergunningplicht, waarbij u de NAVO-bondgenoten uitsluit, maar waarbij
u voor de rest van tevoren, dus voordat het transport plaatsvindt, kunt toetsen
op basis van het Nederlandse exportbeleid? Dat is toch de meest zuivere manier
van omgaan met transporten van zulke gevoelige goederen?Staatssecretaris Van Gennip:Een vergunning aanvragen kost een week of zes, dus bij snelle doorvoer
kan dat gewoon om praktische overwegingen al niet. Ik vind dat ik het evaluatierapport
zeer serieus heb genomen. Ik heb ook een aantal toezeggingen gedaan die wij
in het algemeen overleg hebben besproken, met als belangrijkste de uitbreiding
van de meldplicht. Ik zie de voor- en nadelen van uitbreiding van de vergunningplicht
gewoon anders dan u doet.De heer Blom (PvdA):Wat is het principiële verschil tussen wapenexportbeleid en het opleggen
van een vergunningsplicht voor wapens die in Nederland zijn en naar buiten
gaan? Volgens mij gaat het daarbij om precies hetzelfde.Staatssecretaris Van Gennip:Bij het wapenexportbeleid gaat het om wapens die in Nederland worden gemaakt.
In dat kader zijn er acht criteria op basis waarvan ze wel of niet mogen worden
uitgevoerd. Ik kom daarop zodadelijk nog terug naar aanleiding van hetgeen
mevrouw Van Velzen heeft ingebracht. Bij doorvoer gaat het om zaken die via
het Nederlands grondgebied ergens ander naartoe gaan: hanteer je daarvoor
wel of geen vergunnings- of meldplicht?De heer Blom (PvdA):De staatssecretaris beweert toch niet dat bij wapenexport zaken goed worden
getoetst, maar bij wapendoorvoer helemaal niet? Dat gaat er bij mij niet in.
Volgens mij gaat het erom dat er wapens in Nederland zijn die ergens anders
heen gaan. Die wapens kunnen in Nederland worden gemaakt en worden uitgevoerd,
of in Nederland zijn en worden uitgevoerd. Volgens mij gaat het daarbij om
exact hetzelfde!Staatssecretaris Van Gennip:"Zijn" betekent in dit verband dan ook een tussenlanding op Schiphol.De heer Blom (PvdA):Wat mij betreft wel, in ieder geval in het licht van de definitie van
de staatssecretaris inzake de dagentermijnen. Er is in ieder geval geen sprake
van coherentie in het beleid; er wordt met twee maten gemeten.Staatssecretaris Van Gennip:Nee.De heer Blom (PvdA):Natuurlijk wel. Als wapens in Nederland worden gemaakt, wordt de uitvoer
getoetst aan criteria en wordt er overlegd tussen EZ en Buitenlandse Zaken.
Er zit heel veel bureaucratie aan vast, en de staatssecretaris zegt: die bureaucratie
is mij veel te veel. Daarom sluit zij haar ogen voor wat er in Nederland is:
het kan mij niet zoveel schelen waar dat vervolgens heen gaat.Staatssecretaris Van Gennip:Net als Nederland hanteren de bondgenoten ook een toets. Als zij, bijvoorbeeld
Frankrijk of Spanje, iets maken en dat doorvoeren via de Rotterdamse haven,
vertrouwen wij op de toets van de desbetreffende bondgenoot. Verder wordt
wel de meldplicht ten aanzien van de doorvoer uitgebreid. Zowel snelle als
langzame doorvoer wordt voortaan onderworpen aan die meldplicht. In politieke
zin ben ik het niet eens met het uitbreiden van de vergunningsplicht voor
snelle doorvoer door bondgenoten. Op dat punt maak ik een andere afweging
dan de heer Blom.Mevrouw Van Velzen sprak over Indonesië. Zij vroeg daarbij om een
brief, die ik haar kan toezeggen. Hierover is tijdens het AO al in meer algemene
termen gesproken. Deze brief betreft ook exportkredietverzekeringen, de Nederlandse
scheepsbouw en de rol van de militairen en de korvetten in Indonesië.
Als ik de motie van mevrouw Van Velzen goed lees, is deze een ondersteuning
van de toezegging van minister De Hoop Scheffer tijdens het AO. Naar aanleiding
van de vragen van mevrouw Van Velzen over Indonesië heeft hij toegezegd,
na te gaan of, en zo ja op welke manier, de Indonesische marine is betrokken
bij het conflict in Atjeh. De Tweede Kamer zal op korte termijn worden geïnformeerd
over de uitkomsten daarvan. Die toezegging is dus al gedaan. Kan mevrouw Van
Velzen mij uitleggen wat met deze motie nog meer wordt gevraagd?Mevrouw Van Velzen (SP):Als de staatssecretaris mijn motie als een ondersteuning van de minister
ziet, vind ik dat goed. Ik had de minister van Buitenlandse Zaken zo begrepen
dat hij de Kamer pas zou rapporteren over de rol van de marine bij mensenrechtenschendingen
in de Indonesische archipel als hij daartoe redenen zag. Ik zou graag sowieso
een notitie zien over de positie van de Indonesische marine in relatie tot
het wapenexportbeleid. Als de staatssecretaris zegt dat de minister die notitie
al heeft toegezegd, heb ik niets gevraagd.Staatssecretaris Van Gennip:Ik heb begrepen dat de minister de Kamer sowieso zou rapporteren over
het geen hij naar aanleiding van de vragen van mevrouw Van Velzen zou uitvinden
over de rol van de Indonesische marine bij Atjeh.Mevrouw Van Velzen (SP):Dan is mijn motie dus overbodig en trek ik haar in.De voorzitter:Aangezien de motie-Van Velzen (22054, nr. 78) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Mevrouw Van Velzen (SP):Mijn verzoek om een brief kan in dezelfde context worden gezien. Ik zou
graag een uitgebreide brief van u willen ontvangen over de levering van korvetten
aan de Indonesische marine, de betrokkenheid van hoge militairen in zijn algemeenheid,
maar specifiek bij deze leverantie, en alle andere zaken die ik heb genoemd.
Kan deze brief worden meeondertekend door de ministers van Defensie, Economische
Zaken, Buitenlandse Zaken en de minister voor Ontwikkelingszaken; kortom door
alle bewindslieden die zijn betrokken bij dit gevoelige dossier? Daarbij dring
ik aan op enige spoed.Staatssecretaris Van Gennip:Als er veel departementen bij betrokken zijn, is enige spoed altijd wat
lastig, maar wij zullen ons best doen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, volgende week dinsdag over de ingediende motie te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-2182-2186.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl