Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 10 april 2001 over het Afrikabeleid
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 5685-5689

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-07-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 91, pagina 5685-5689

26-06-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 26433Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over sancties in perspectief, te weten: - de motie-Dittrich c.s. over de regie in de strafrechtketen (27419, nr. 2); - de motie-Duijkers over een beleidsevaluatie reclasseringswerkzaamheden (27419, nr. 3)Pagina 5685-5685
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 22 mei 2001 over de BetuweroutePagina 5689-5691
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over maatschappelijk verantwoord ondernemen, te weten de motie-Blok/Verburg over een advies van ACTAL (26485, nr. 16)Pagina 5684-5684
Herstemming over een motie, ingediend tijdens het debat over het Europees asielbeleid, te weten de motie-Halsema over het amendement-Karimi/Van Oven (19637, nr. 592)Pagina 5683-5683
Stemmingen over zes moties, ingediend tijdens het debat over ICT in het onderwijs, te weten de moties over: - handvest voor en subsidiëring van de stichting Kennisnet - integratie van stichting Kennisnet en stichting ICT op school; - het aanbieden van software via Kennisnet; - een vrijwillig abonnementssysteem; - financiering via scholen; - een beoordelingskader voor commerciële activiteiten (25733, nrs. 69 t/m 74)Pagina 5685-5685
Stemmingen over vijf moties, ingediend tijdens het debat over CITES, te weten de moties over: - openstelling van het keuringspunt (27400 XIV, nr. 102); - vacatures bij de AID (27400 XIV, 103); - het uitbrengen van verslag (27400 XIV, nr. 104); - instandhouding van een landelijk team (27400 XIV, nr. 105); - samenwerking met de NGO's (27400 XIV, nr. 106)Pagina 5683-5684
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 26 juni 2001)Pagina 5682-5683
Voortzetting van de behandeling van: - het wetsvoorstel Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen (27588); - het wetsvoorstel Invoeringswet Wet structuur uitvoeringsorganisatie werk en inkomen (27665); - het wetsvoorstel Wet verbetering poortwachter (27678)Pagina 5693-5727
Presentie en opening (dinsdag 26 juni 2001)Pagina 5681-5682
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 juni 2001 over betere benutting van het spoorPagina 5691-5693
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Europese Top, te weten: - de motie-Van Middelkoop c.s. over het VN-streefcijfer (21501-20, nr. 163); - de motie-Karimi over producten met Israëlische certificaten van oorsprong (21501-20, nr. 164)Pagina 5684-5684
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 10 april 2001 over het AfrikabeleidPagina 5685-5689
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 26 juni 2001)Pagina 5727-5729
Noten bij blz. 5681: rapport van de Commissie tot onderzoek van de geloofsbrieven van het benoemde lid dhr. J. ten HoopenPagina 5730-5730

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 46 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 10 april 2001 over het Afrikabeleid.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Met de minister van Buitenlandse Zaken en de minister voor
Ontwikkelingssamenwerking hebben wij overleg gevoerd over de nota inzake het
Grote Merengebied. Sinds dat overleg is de situatie daar nog zorgwekkender
geworden. Men vreest zelfs voor het ergste en voor een herhaling van de gebeurtenissen
in 1994. Daarom is volgens mijn fractie een grotere betrokkenheid van de internationale
gemeenschap met de landen in deze regio gewenst. Vooral is een evenwichtige
benadering van deze landen van belang, gelet op het feit dat de verschillende
conflicten met elkaar verband houden. Daarom wil ik ter afronding van het
debat over het Grote Merengebied de Kamer een motie voorleggen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de gewapende conflicten in het Grote Merengebied een evenwichtige
benadering vereisen van de internationale gemeenschap;van mening dat de donorgemeenschap er tot nu toe niet in is geslaagd voor
elk land gelijkluidende eisen en criteria met betrekking tot het beëindigen
van de gewapende conflicten uit te dragen in de context van de ontwikkelingsrelatie
met de betreffende landen;overwegende dat Nederland reeds aanwezig is in de regio, te weten in Rwanda
en Uganda, en tot de grotere donoren behoort,van mening dat voor coherent beleid in het Grote Merengebied het noodzakelijk
is stappen te nemen richting de IFI's en de Europese Unie om te bevorderen
dat er een aantal gelijkluidende, goed meetbare en per land verder te operationaliseren
conflictgerelateerde ijkpunten wordt ontwikkeld voor de landen in het Grote
Merengebied – Rwanda, Uganda, de Democratische Republiek Congo en Burundi;verzoekt de regering, in EU-verband dan wel binnen de IFI's de totstandkoming
van deze ijkpunten te bevorderen en voor elk van deze landen de toepassing
daarvan te monitoren;verzoekt voorts de regering, op basis van de ijkpunten de rol van Rwanda
in het Grote Merenconflict te evalueren en bij een positief resultaat een
structurele bilaterale ontwikkelingsrelatie met Rwanda aan te gaan, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Karimi. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 33(26433).De heer Van Middelkoop (ChristenUnie):Dit was een heel verhaal, mevrouw de voorzitter. Mag ik de motie zo verstaan
dat het nu eigenlijk gaat om de vraag: moet Rwanda al dan niet op de lijst?
Nogmaals, aan die vraag ging een zeer uitvoerig verhaal vooraf. Mevrouw Karimi
had het over de donorgemeenschap, de internationale financiële instellingen,
ijkpunten enz. Ik wijs erop dat wij voor het plaatsen van landen op de lijst
onze eigen criteria hebben. Wat is nu eigenlijk de strekking van de motie?Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dat er voor de hele regio, dus voor de vier landen die ik in de motie
noem, concrete ijkpunten komen die gerelateerd zijn aan de rol van die landen
in het conflict. Daarmee ben ik ietsje specifieker en beperk ik mij niet alleen
tot datgene wat wij met betrekking tot ons bilaterale beleid hebben afgesproken.
Dat is dat er sprake moet zijn van good governance.Verder wijs ik erop dat wij met betrekking tot Rwanda de uitspraak moeten
doen die inhoudt dat als dat land een positieve bijdrage levert aan de oplossing
van de conflicten en problemen daar, het perspectief wordt geboden voor plaatsing
op de lijst van landen waarmee een structurele relatie wordt onderhouden.De heer Van Middelkoop (ChristenUnie):Ik snap nog steeds niet wat onder de ijkpunten precies moet worden verstaan.
De Kamer heeft toch al uitgesproken dat Rwanda nog niet voldoet aan de criteria
die de minister heeft gesteld. Wij weten dat als Rwanda daar wel aan voldoet,
het land in aanmerking komt voor plaatsing op de lijst. Wat vraagt de motie
dan nog te doen naast datgene wat de Kamer toch al heeft bepaald?Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Ik vind dat door het Nederlandse parlement een duidelijk signaal
richting Rwanda moet worden afgegeven. Eerder heeft het Nederlandse parlement
nee gezegd op het voorstel van de regering om Rwanda op de lijst te plaatsen.
Dat was ook een signaal. Wij zouden nu weer een signaal kunnen afgeven en
kunnen laten weten dat er geen belemmeringen zijn om Rwanda op de lijst te
plaatsen als het een positieve rol speelt bij het oplossen van de problematiek
in het Grote Merengebied, met name in verband met de conflicten die zich daar
voordoen. Dat is eigenlijk het wegnemen van een negatief signaal dat op dat
moment aan Rwanda is gegeven.Mevrouw Verburg (CDA):Mevrouw de voorzitter. De omstandigheden in het Grote Merengebied zijn
gevoelig. De situatie is een beetje hoopvol, maar ook uiterst fragiel. Men
kan daar zo weer terugvallen in de oude situatie, zoals mevrouw Karimi al
opmerkte. Daarom is het van groot belang dat de internationale gemeenschap
in het Grote Merengebied, waar mogelijk, bijdraagt aan de ontwikkeling tot
vreedzaamheid, sociaal-economisch herstel en verdere opbouw in het gebied.
De donorlanden moeten dat niet allemaal zelfstandig doen, maar zij moeten,
waar nodig en mogelijk, samenwerken. Zij moeten steun geven waar het mogelijk
is, en een stok in handen hebben of een vinger opheffen waar het noodzakelijk
is. Dat legt bij de internationale donorgemeenschap een grote mate van betrokkenheid,
maar ook een grote verantwoordelijkheid. Om die reden heb ik een motie voorbereid
om die betrokkenheid uit te drukken wat betreft de ontwikkeling van ijkpunten
in Europees verband. Ik dien deze motie in, omdat in het recente verleden
gebleken is dat niet geringe donoren binnen de EU geneigd waren om hun eigen
invalshoek te kiezen. Het is van groot belang dat de internationale gemeenschap
samenwerkt, zoals zij dat bijvoorbeeld gedaan heeft en nog steeds doet in
Ethiopië en Eritrea.De Kamer,gehoord de beraadslaging, overwegende dat de gewapende conflicten in het Grote Merengebied een evenwichtige
benadering vereisen van de internationale donorgemeenschap;van mening dat deze donorgemeenschap er tot nu toe niet in is geslaagd,
voor elk land gelijkluidende eisen en criteria met betrekking tot het beëindigen
van de gewapende conflicten uit te dragen in de context van de ontwikkelingsrelatie
met de betreffende landen;van mening dat voor coherent beleid in het Grote Merengebied het noodzakelijk
is, stappen te nemen in de richting van de internationale financiële
instellingen en de Europese Unie om te bevorderen dat er een aantal gelijkluidende,
goed meetbare en per land verder te operationaliseren conflictgerelateerde
ijkpunten wordt ontwikkeld voor de landen in het Grote Merengebied, te weten
Rwanda, Uganda, de Democratische Republiek Congo en Burundi;verzoekt de regering, te bevorderen dat in Europees verband ijkpunten
worden ontwikkeld en de Kamer dit najaar over de voortgang hiervan te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Verburg. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 34(26433).De heer Koenders (PvdA):Voorzitter. De kansen op vrede in Congo zijn niet groot, maar zij zijn
wel groter dan zij de laatste tijd ooit geweest zijn. Wij moeten weliswaar
niet overpositief op Kabila reageren – ik heb de minister van Buitenlandse
Zaken ook gevraagd om dit uit te dragen, als hij straks met de Belgen gaat
praten over het voorzitterschap – maar niettemin is er nu een grote
kans op demobilisatie. Er is echter een groot probleem, namelijk dat degenen
die zich tegen demobilisatie verzetten, opnieuw Uganda en Rwanda bedreigen.Gezien het belang van de voortgang van de demobilisatie en het belang
van een structurele ontwikkelingsrelatie van Rwanda met Nederland,
wil ik de minister voor Ontwikkelingssamenwerking vragen om ons op korte termijn
een update te geven van haar beoordeling, inclusief dit element. Als wij die
update hebben, kunnen wij daarmee verdergaan om die relatie zo spoedig mogelijk
structureel op te bouwen.In het licht van de vredeskansen die er nu zijn, en de enorme risico's
voor Rwanda en Burundi wil ik de minister van Buitenlandse Zaken vragen om
zijn visie te geven op MONUC, nu deze operatie overgaat van de tweede naar
de derde fase. In hoeverre wordt er in de Europese Unie over gediscussieerd
om hier daadwerkelijk een bijdrage aan te leveren?Mevrouw Verburg komt met een mooie motie, maar die speelt komend najaar,
terwijl de vredeskansen er nu liggen. In dat kader wil ik het kabinet vragen,
een reactie te geven op de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het demobilisatieplan, dat geïnitieerd is door de
ondertekenaars van het Lusaka-vredesproces, de concrete aandacht verdient
van de internationale gemeenschap en alle landen in de regio, en een reëel
perspectief op vrede biedt;overwegende dat het nodig is dat zo spoedig mogelijk een Trust Fund wordt
ingesteld voor demobilisatie en reïntegratie van troepen in Burundi,
Rwanda, Uganda en Angola;verzoekt de regering, bij het Belgisch voorzitterschap en in internationaal
kader het initiatief te nemen voor een Trust Fund voor demobilisatie in de
regio, en daaraan een bijdrage te leveren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Koenders. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 35(26433).De heer Hessing (VVD):Ik sluit mij aan bij wat de heer Koenders vroeg aan de regering als het
gaat om de update voor Rwanda. Het lijkt mij erg goed dat we van de regering
horen, hoe de situatie in Rwanda is en waarom ze zich nu wel kwalificeren
voor de lijst. Bij de begrotingsbehandeling vorig jaar hebben wij min of meer
hetzelfde gevraagd. Dat is dus een open invitatie. Daarbij hebben wij ook
gevraagd, het punt mee te nemen van het rapport van de VN-raad. Ik vraag de
heer Koenders, of hij een dergelijke brief ook niet wil hebben over Malawi.De heer Koenders (PvdA):Daar moet ik even over nadenken! Ik geloof het eerlijk gezegd niet. Maar
als u daarvoor goede argumenten heeft, ben ik uiteraard bereid daarover na
te denken. Ik geloof wel dat het van belang is dat de regering spoedig komt
met de brief over Rwanda. Dat land voldoet aan de interne criteria, maar op
het punt van de demobilisatie is inderdaad nog een aanscherping nodig. De
regering heeft in eerste instantie al gereageerd op het Vole-rapport, waarbij
zij een aantal vraagtekens zet. Ik neem aan dat dat kan worden meegenomen.
We moeten nu echt tot die relatie overgaan.Minister Van Aartsen:Voorzitter. Afrika staat uiteraard hoog op ons beider agenda. Het gaat
om veiligheid en stabiliteit, en om goed bestuur en goed beleid. Ik ben het
eens met wat mevrouw Verburg heeft gezegd over de situatie in het Grote Merengebied.
Zij gebruikte meen ik de term "fragiel". Je zou ook kunnen zeggen dat de situatie
zeer gecompliceerd is en blijft, en ondanks enige lichtpuntjes van de afgelopen
tijd al onze aandacht zal blijven vergen. Er is geen sprake van gemakkelijke
oplossingen.Gezegd hebbend dat de situatie in het Grote Merengebied gecompliceerd
en "fragiel" is, zijn er nu natuurlijk wel mogelijkheden. Het aantreden van
de zoon van Kabila opent mogelijkheden. Dat is mede de reden, waarom Nederland
tijdens de Algemene Raad van ik meen 14 mei jongstleden aan het komend voorzitterschap
heeft gevraagd om een coherente, actieve rol van de EU. Met de inkomende Belgische
voorzitter heb ik afgesproken dat wij zeer binnenkort vooral over Afrika zullen
spreken. Het is goed, in dat gesprek de actuele situatie en de Europese positie
ten aanzien van MONUC opnieuw op de agenda te plaatsen. Hiervoor geldt toch
ook dat enige discussie en afstemming in Europees verband kan helpen.Minister Herfkens:Voorzitter. De heer Van Middelkoop heeft al enigszins geantwoord
op de vragen die ikzelf zou hebben gesteld aan mevrouw Karimi. De motie van
mevrouw Verburg is een volstrekte herhaling van zetten van een proces waarin
we al heel lang zitten. In de eerste plaats heeft de internationale financiële
gemeenschap zeer heldere criteria opgesteld voor het type landen waarmee een
structurele ontwikkelingsrelatie kan worden aangegaan. Die criteria zijn nu
ook door de OAE zelf onderschreven. Het gaat om landen met een behoorlijk
beleid en een behoorlijk bestuur; daarmee kun je in de volle breedte een structurele
bilaterale ontwikkelingsrelatie aangaan. Kijk je naar de verschillende landen
in de regio, dan is het volstrekt duidelijk dat er nog geen sprake is van
zelfs maar het begin van een functionerende regering in Burundi en in Congo.
Ik heb het dan nog niet eens over de democratiseringsprocessen daar. De discussie
over de vraag of die landen op de lijst moeten, is dus niet aan de orde. Dit
is het type landen waar de gereedschapskist voor demobilisatie en vredesopbouw
voor is bedoeld. De Kamer weet in welke mate Nederland vredesopbouw in de
regio steunt.Ik heb dus geen behoefte aan de motie van mevrouw Karimi. Aan de motie
van mevrouw Verburg heb ik helemaal geen behoefte. Deze moties leiden ertoe
dat wij in een herhaling van zetten vervallen over een discussie die wij allang
hebben gevoerd. Bij de landenkeuze hebben wij besloten dat Rwanda mogelijk
op de lijst zou komen. Vorig jaar zomer was ik de mening toegedaan dat het
land dit verdiende. Ik heb de Kamer toen een brief gestuurd met een uitgebreide
onderbouwing daarvan. Ik kan de Kamer daar een update van sturen, maar ik
heb geen zin terug te gaan in het proces. Je moet je internationaal ook een
betrouwbare partner tonen. Ik heb geen zin om weer tegen Rwanda te zeggen
dat men moet voldoen aan die en die benchmarks en aan die en die afspraken,
terwijl ik niet weet wat de uitkomst van het proces zal zijn. Zo ga je internationaal
niet met elkaar om. Ik blijf van mening dat Rwanda op de lijst moet komen.
Ik heb dat voornemen destijds niet uitgevoerd, omdat een Kamermeerderheid
daartegen was. Ik ben nu graag bereid de suggestie van de heer Koenders te
volgen om de Kamer binnenkort een update te sturen van de diverse argumenten
op dat punt. Ik ben ook bereid het voorstel nog eens aan de Kamer voor te
leggen, met de argumenten die ik een jaar geleden al heb gegeven. Daarnaast
is er sprake van recente ontwikkelingen, alhoewel sommige daarvan niet zo
optimistisch zijn. Dat neemt niet weg dat het beleid van Rwanda mijns inziens
structureel ondersteuning verdient.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Het is ook de bedoeling uitvoering te geven aan de regionale
benadering die nodig is als internationale gemeenschappen actief worden in
zo'n regionaal conflict. Is de minister het met mij eens dat de criteria van
bijvoorbeeld internationale financiële instellingen met name zijn toegespitst
op macro-economische gegevens en veel minder op conflictgerelateerde activiteiten,
zoals defensie-uitgaven en steun aan rebellen? De vraag doet zich wat dat
betreft ook voor hoe je met conflicten in andere landen omgaat.Minister Herfkens:Voorzitter. De IFI's hebben eensluidende criteria. Zo moet er een functionerende
regering zijn. Er moet ook sprake zijn van een minister van Financiën
als counterpart. Men moet weten hoe de eigen begroting in elkaar zit, voordat
er een structurele ontwikkelingsrelatie kan worden aangegaan. De IFI's kunnen
daarnaast bijvoorbeeld demobilisatieprogramma's steunen. Momenteel worden
die voor de gehele regio opgezet. Daarvoor heb je echter wel een counterpart
en een bepaald moment in een vredesproces nodig. Je moet per definitie met
een regering samenwerken. De IFI's hebben dus heldere criteria. Er is sprake
van een duidelijk beleid over het terugbrengen van defensie-uitgaven. Er is
dus eenduidig IFI-beleid.Wat Europa betreft ligt het lastiger. Ik wijs echter op de geweldige inzet
van Nederland bij het proberen Europa op één lijn te krijgen
in dit gebied. Wij gaan echter niet wachten tot de Rwandezen een ons wegen.
Wij gaan niet wachten tot Europa op één lijn is gebracht. Er
is nu eenmaal sprake van geopolitieke en historische agenda's. Die zijn niet
zo maar op één spoor te brengen. Ik vind niet dat Nederland
moet wachten met het voeren van een beleid op dit punt tot al die agenda's
in de Europese Unie op dit specifieke gebied op één lijn zitten.
Ik wil graag aan de slag. Dat neemt niet weg dat Nederland actief zal doorgaan
in de gremia waar de minister van Buitenlandse Zaken aan deelneemt, in de
Afrika-werkgroep en in Brussel om te proberen alle neuzen één
kant uit te krijgen. Ik vind niet dat Nederland moet wachten met het nemen
van een besluit om Rwanda breed structureel te gaan steunen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. In de motie staat niet dat de minister moet wachten met het
plaatsen van Rwanda op de lijst tot de rest is gerealiseerd. Dat is mijn intentie
absoluut niet. Er lopen wat mij betreft twee trajecten naast elkaar. Enerzijds
moet er worden geprobeerd om zoveel mogelijk in Europees en IFI-verband te
komen tot conflictgerelateerde ijkpunten voor het beoordelen van de situatie
in die landen. Anderzijds moet worden bekeken welke rol Rwanda daarbij speelt.
Als Rwanda inderdaad voldoet aan die criteria, dan mag Rwanda van mij op de
lijst.Minister Herfkens:Dan zijn wij het eens over de uitkomst. De IFI's hebben heldere ijkpunten
voor hun bemoeienis, die inderdaad onderling vergelijkbaar zijn. Bij de Europese
Unie is het wat ingewikkelder, maar wij zijn het er wel over eens dat wij
daar niet op moeten wachten. Ik heb dan ook geen enkele behoefte aan deze
moties, omdat die mij terugsturen in een traject, dat wij de afgelopen twee
jaar al hebben bewandeld. Ik ben nu alleen geïnteresseerd in de uitkomst.
Ik heb geen zin om opnieuw dat debat, internationaal en met name bilateraal
met Rwanda, te beginnen.Mevrouw Verburg (CDA):Het gaat in dit debat natuurlijk niet om de behoefte van deze minister,
maar om de behoefte van de landen die in het Grote Merengebied bezig zijn
om stapje voor stapje iets te bereiken wat op duurzame vrede lijkt en wat
mogelijkheden biedt voor een sociaal-economische opbouw. Als ik goed heb geluisterd,
heeft de minister drie keer gezegd dat zij geen behoefte heeft aan mijn motie,
maar dat zij wel in Europees verband bezig is om ijkpunten te ontwikkelen
en te zorgen dat er sprake is van coördina tie en afstemming
tussen de donorgemeenschappen.Minister Herfkens:Zeker. Iedere OS-raad doen wij over lunch en diner niet anders dan stevig
met elkaar in gesprek zijn over onze totaal verschillende appreciaties van
ontwikkelingen in dit deel van Afrika. Er liggen echter historische geopolitieke
agenda's die niet in een dag weggepoetst zijn. Nogmaals, de IFI's hebben objectiveerbare,
heldere criteria. Daar hoeven wij dus niet aan te werken, want die zijn er
al. Die zijn de Kamer ook meegedeeld.Ik ben het geheel eens met hetgeen in de motie van de heer Koenders staat.
Nederland is bereid om zich in te zetten voor DDR's. Voor enkele daarvan zullen
binnenkort trust funds worden geopend. Dat hoeft echter helemaal niet in Europees
verband. Zoals de heer Koenders bekend is, worden DDR-programma's al ontwikkeld
door de Wereldbank. Daar heeft Nederland wel een stoel, maar België niet.
Dus waarom zouden wij het via de omweg van het Belgische Voorzitterschap doen?
Het lijkt mij echter uitstekend om dit punt nog een keer uitgebreid aan de
orde te stellen. Nederland is bereid om iedere DDR in de regio genereus te
steunen, zodra zich de mogelijkheid voordoet. Ik heb ambtelijk al een paar
keer gevraagd waar de plannen blijven en of de Wereldbank al in gesprek is
met bijvoorbeeld de regering van Burundi, wat daar dan ook van mag wezen.
Ik zal de motie dan ook uitvoeren en daar onmiddellijk weer achterheen gaan.De heer Koenders (PvdA):De motie gaat verder dan alleen individuele projecten. In het kader van
het vredesproces is het nodig dat er een groter initiatief is. De relatie
met Europa – ik ken uw aversie – heeft ook te maken met de politieke
noodzaak om vanuit de Europese Unie ervoor te zorgen dat voor de donorconferentie
binnen de geëigende internationale organisaties geld op tafel komt.Minister Herfkens:Die geëigende organisatie is dus de Wereldbank die consultatieve
groepen organiseert. Wij dringen bij de Wereldbank aan om zodra het enigszins
mogelijk is trust funds open te stellen voor DDR's. Nederland zal in Europees
verband ijveren voor Europese contributies aan de DDR's van zoveel mogelijk
lidstaten.De heer Koenders (PvdA):U bekijkt het wel echt van de kant van het geld en de projecten. Dat vind
ik ook van belang en ik ben het dan ook met u eens. Daar hoort echter bij
het punt dat die demobilisatie in het kader van allerlei internationale initiatieven
plaats moet vinden, die ook politiek van karakter zijn. Vandaar dat de Europese
Unie van belang is.Minister Herfkens:Behalve als dat tot vertraging leidt. Als Nederland van oordeel is dat
wij bijvoorbeeld geld zouden kunnen geven aan Congo voor demobilisatie, dan
wil ik niet door lidstaten die vinden dat het nog niet zover is, worden belemmerd
om dat te gaan doen.De heer Koenders (PvdA):Ik begrijp wat u bedoelt. Ik heb echter ook de body language van de minister
van Buitenlandse Zaken gezien en ik denk dat dit ook in buitenlands politiek
kader actief worden ondersteund door het kabinet. Klopt dat?Minister Herfkens:Uiteraard. Hoe kunt u daar nu aan twijfelen?De voorzitter:Ik krijg zo langzamerhand de indruk dat de motie overbodig is, aangezien
die breed vanuit vak K wordt gesteund.De heer Koenders (PvdA):Ik zal daar nog naar kijken.Minister Herfkens:Ik wil de heer Koenders ten slotte graag toezeggen dat ik de Kamer zo
snel mogelijk een brief zal sturen, waarin zal zijn opgenomen de onderbouwing
van wat nog steeds mijn voorstel is, namelijk om Rwanda structureel ontwikkelingshulp
te geven, eventueel met een benchmark. Ik doe dat echter graag op zo'n wijze
dat ik niet opnieuw te maken krijg met een proces, waarin wij allerlei latten
leggen bij Rwanda en als zij over al die latten heenkomen, ik op het eind
van de rit moet zeggen: sorry Rwanda, maar de Kamer vond het weer niet goed.
Dat bindt namelijk erg mijn handen in het buitenlands beleid. Ik hoop dat
de Kamer dat beseft. Ik kom in een ander debat graag nog een keer terug op
Malawi, want dat valt echt buiten deze regio.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Wij zullen op een later tijdstip stemmen over de ingediende moties. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-5685-5689.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl