Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 oktober 2008 over de NAVO Ministeriële Raad
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 831-834

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

24-10-2008

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 12, pagina 831-834

09-10-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28676Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over de invoering van 'gratis' schoolboeken, te weten: de motie-Pechtold c.s. over een garantie dat eventuele extra kosten voortkomend uit het afkopen van langlopende contracten niet voor rekening van de scholen komen (31325, nr. 22); de motie-Pechtold c.s. over het opschorten van de invoering van gratis schoolboeken via verplichte aanbesteding (31325, nr. 23), en de motie-Jasper van Dijk over een onderzoek naar een alternatief voor de verplichte aanbesteding van de gratis schoolboeken (31325, nr. 24)Pagina 897-897
Behandeling van het voorstel van wet van de leden Van Velzen en Waalkens houdende een verbod op de pelsdierhouderij (Wet verbod pelsdierhouderij) (30826)Pagina 807-827
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over handhaving van het rookverbod, te weten: de motie-Agema/Zijlstra over het eerst geven van een waarschuwing en pas in tweede instantie een boete (22894, nr. 187); de motie-Agema over het opheffen van het rookverbod in de horeca (22894, nr. 188); de motie-Zijlstra/Agema over het opschorten van de aanscherping van het handhavingsregime (22894, nr. 189), en de motie-Leijten over een subsidieregeling voor het creëren van rookruimtes in de kleine horeca (22894, nr. 190)Pagina 896-897
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 11 september 2008 over betalingen aan Nederlanders in VN-dienstPagina 827-830
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Fortis en ABN AMRO, te weten: de motie-Vendrik/Irrgang over vertrouwelijke informatievoorziening aan de Kamer (31371, nr. 14); de motie-Irrgang/Vendrik over een onderzoek ex artikel 140 naar de kredietcrisis (31371, nr. 15); de motie-Koser Kaya/Weekers over bestemming van toekomstige baten van de aankoop van Fortis/ABN AMRO voor aflossing van de staatsschuld (31371, nr. 16), en de motie-Weekers c.s. over de borging dat de staatsdeelneming niet tot oneigenlijk concurrentievoordeel leidt (31371, nr. 17)Pagina 898-898
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Milieuraad, te weten: de motie-Vendrik over het aanvullen van de emissienorm voor nieuwe elektriciteitscentrales met een ingangsdatum van 1 januari 2015 (21501-08, nr. 287); de motie-Vendrik over het onderbrengen van de luchtvaart onder het Europese emissiehandelssysteem (21501-08, nr. 288), en de motie-Neppérus over het voorkomen van een opeenstapeling van toeslagen (21501-08, nr. 289)Pagina 900-900
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de derde evaluatie Bopz, te weten: de motie-Joldersma c.s. over de experimenten met commissies psychiatrische zorg (25763, nr. 13); de motie-Van Gerven over de verantwoordelijkheid van de inspectie bij dwang- en drangmaatregelen (25763, nr. 15); de motie-Van Gerven over een masterplan voor vergroting van de capaciteit van de ggz (25763, nr. 16), en 2 andere moties (25763, nrs. 17 en 18)Pagina 897-898
Debat over het najaarsoverleg en het algemeen koopkrachtbeeldPagina 849-885
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het vreemdelingen- en asielbeleid, te weten: de motie-De Wit/Azough over het voortzetten van het bieden van categoriale bescherming aan asielzoekers uit Centraal-Irak (19637, nr. 1225), en de motie Anker over het ook benoemen van joden en shabaks als specifieke groep (19637, nr. 1226)Pagina 900-900
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het najaarsoverleg en het algemeen koopkrachtbeeld, te weten: de motie-Sap/Kant over aanvullende maatregelen zodat mensen aan de onderkant er gemiddeld in 2009 niet op achteruitgaan (31700 XV, nr. 6); de motie-Sap c.s. over duidelijkheid over het aantal langdurig uitkeringsgerechtigden en herintreedsters dat extra aan een baan geholpen wordt (31700 XV, nr. 7), en de motie-Weekers over het weer opnemen van de huidige buitengewone uitgavenregeling in het Belastingplan 2009 (31700 XV, nr. 9)Pagina 899-899
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over betalingen aan Nederlanders in VN-dienst, te weten: de motie-De Roon over het terugvorderen van de aan mevrouw Herfkens verstrekte toelage (31700 V, nr. 7); de motie-De Roon over het korten van de Nederlandse financiële bijdrage aan de VN met het aan mevrouw Herfkens uitbetaalde bedrag (31700 V, nr. 8), en 2 andere moties (31700 V, nrs. 9 en 10)Pagina 898-899
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 oktober 2008 over het vreemdelingen- en asielbeleidPagina 888-891
Regeling van werkzaamheden (donderdag 9 oktober 2008)Pagina 830-831
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de NMa-besluiten thuiszorg, te weten de motie-Leijten/Agema over een dringend verzoek aan de NMa om haar onderzoek in de thuiszorg op te schorten tot de uitspraak van de rechter bekend is (23235, nr. 83)Pagina 900-901
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 9 oktober 2008)Pagina 901-902
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de NAVO Ministeriële Raad, te weten: de motie-Diks/Halsema over medeverantwoordelijkheid van de NAVO voor het starten van onderhandelingen met de taliban op lokaal en nationaal niveau (28676, nr. 67), en de motie-Brinkman/Wilders over het voorkomen van onderhandelingen door de regering van Afghanistan of onderdelen van ISAF met de taliban (28676, nr. 68)Pagina 899-900
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 oktober 2008 over de NMa besluiten thuiszorgPagina 891-892
Behandeling van de brief van de vaste commissie voor Economische Zaken, met voorstel voor onderzoek Algemene Rekenkamer naar de tariefregulering voor netwerkbedrijven (31730, nr. 1)Pagina 898-898
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over inburgeringscursussen, te weten: de motie-Dijsselbloem c.s. over het door gemeenten voor hun rekening nemen van een derde deel van de financiële problematiek bij de cursusaanbieders (31143, nr. 26); de motie-Madlener/Fritsma over een eind maken aan gescheiden inburgering (31143, nr. 27); de motie-Van Toorenburg/Kamp over het in stand blijven van de verplichte eigen bijdrage (31143, nr. 28), en de motie-Karabulut/Dibi over het oplossen van het financiële probleem voor taalaanbieders (31143, nr. 29)Pagina 899-899
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 oktober 2008 over de NAVO Ministeriële RaadPagina 831-834
Behandeling van de brief van de Tijdelijke Gemengde Commissie Subsidiariteitstoets over het voorstel voor een Richtlijn van de Raad betreffende de toepassing van het beginsel van gelijke behandeling van personen ongeacht godsdienst of overtuiging, handicap, leeftijd of seksuele geaardheid (COM(2008) 426) (31544, nr. 4)Pagina 898-898
Presentie en opening (donderdag 9 oktober 2008)Pagina 807-807
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 oktober 2008 over de MilieuraadPagina 885-888
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 7 oktober 2008 over inburgeringscursussenPagina 892-895
Voortzetting van de behandeling van het voorstel van wet van de leden Van Velzen en Waalkens houdende een verbod op de pelsdierhouderij (Wet verbod pelsdierhouderij) (30826)Pagina 834-849
Regeling van werkzaamheden (donderdag 9 oktober 2008)Pagina 895-896
Behandeling van het wetsvoorstel Regeling van de rechtspositie van de vice-president van de Raad van State, de staatsraden en de staatsraden in buitengewone dienst, alsmede van de president en de overige leden van de Algemene Rekenkamer, alsmede van de Nationale ombudsman en de substituut-ombudsmannen (Wet rechtspositie Raad van State, Algemene Rekenkamer en Nationale ombudsman) (31387), en van 2 andere wetsvoorstellen (31361 en 31334)Pagina 807-807

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 29 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 7 oktober 2008 over de NAVO Ministeriële Raad.Mevrouw Diks (GroenLinks):Voorzitter. Naar aanleiding van berichten in de media dat nu ook de generaal
Petraeus pleit voor het starten van onderhandelingen met de taliban en de
opmerking van minister Van Middelkoop dat het doel van de missie in Afghanistan
het irrelevant maken van de taliban is, dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de strijd in Afghanistan tegen de taliban militair niet
te winnen is;Diksconstaterende dat Kai Eide, speciaal gezant van de VN, commandant Carleton-Smith,
de hoogste Britse militair in Afghanistan, en nu ook de Amerikaanse generaal
David Petraeus pleiten voor onderhandelingen met de taliban;overwegende dat de NAVO op dit moment de volledige verantwoordelijkheid
voor onderhandelen met de taliban bij president Karzai van Afghanistan legt;verzoekt de regering om te bevorderen dat de NAVO zich, evenals president
Karzai, actief medeverantwoordelijk maakt voor het starten van onderhandelingen
met de taliban op lokaal en nationaal niveau,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Diks en Halsema. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 67(28676).De heer Haverkamp (CDA):Mevrouw Diks spreekt van "medeverantwoordelijk". Is zij van
mening dat de NAVO zelf moet gaan onderhandelen of moet het mandaat voor de
onderhandelingen bij de heer Karzai blijven liggen?Mevrouw Diks (GroenLinks):Ik weet niet of de heer Haverkamp vanochtend de kranten nog heeft kunnen
lezen. Er is een rapport van de Amerikaanse inlichtingendiensten uitgelekt,
waaruit blijkt dat ook de Amerikanen en het Amerikaanse leger twijfelen aan
de bekwaamheden van de Afghaanse regering om de vergroting van de invloed
van de taliban te voorkomen. Ons lijkt het daarom verstandig dat ook de NAVO
zich bemoeit met de onderhandelingen met de taliban. Waarschijnlijk kan niet
verwacht worden dat de Afghaanse regering daarvoor voldoende verantwoordelijkheid
kan nemen.De heer Brinkman (PVV):Voorzitter. Na de vorige spreker moet ik er ook een motie tegenaan gooien.De voorzitter:Laten wij hier niet gaan gooien.De heer Brinkman (PVV):Ik gooi er iets tegenaan. Mag dat ook al niet meer?De voorzitter:Met moties gooien wij niet.De heer Brinkman (PVV):De taliban is een breed begrip. Wij hebben over de harde kern daarvan
en over de gematigde taliban gesproken in het algemeen overleg. Ik geloof
daar niet in. Ik weet dat de inlichtingendiensten niet zo ver zijn dat die
goed kunnen specificeren wie en welke groepen behoren tot de hardcore taliban
en welke tot de gematigde taliban. Wij slaan een levensgevaarlijke weg in
als wij gaan onderhandelen met de vijand, die onze eigen mensen neerknalt
en IED's verstopt, waardoor al zeventien Nederlandse militairen zijn gestorven.
Dat wil ik niet op mijn geweten hebben. De lijn van de Amerikanen was altijd:
nooit onderhandelen met terroristische organisaties. Dat is een heel goede
lijn. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging, constaterende dat de taliban een terroristische organisatie is, waarbinnen
ook na inlichtingenwerk het ondoenlijk is te bepalen of iemand behoort tot
de "hardcore" taliban of tot de meer gematigde taliban;constaterende dat kennelijk de Afghaanse regering wil onderhandelen met
leden van de gematigde taliban;overwegende dat met leden van terroristische organisaties nooit onderhandeld
mag worden;verzoekt de regering om te allen tijde te voorkomen dat de regering van
Afghanistan, of onderdelen van ISAF, gaan onderhandelen met de taliban,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Brinkman en Wilders. Naar mij
blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 68(28676).Mevrouw Diks (GroenLinks):Ik zou graag willen weten op welke deskundigheid u uw motie baseert. Ik
begrijp dat u zich militair-strategisch van hoger belang acht dat de Amerikaanse
generaal Petreus?De heer Brinkman (PVV):Die conclusie is voor uw rekening, maar u bent nog niet in Afghanistan
geweest. Ik heb veel mensen gesproken die in het inlichtingenwerk zitten.
Zij bevestigen dat als men in gesprek gaat met iemand met een grote baard
en een tulband die zich heel aardig voordoet en heel gezellig een kopje thee
drinkt men op dat moment gewoon niet weet of die man werkelijk niet de persoon
is achter de hardcore taliban. Men weet dat gewoon niet. U kunt wel vragen
waar ik mijn verhaal vandaan heb, maar dat heb ik gewoon van het veld. U kunt
er natuurlijk niets aan doe dat u er nog niet bent geweest maar mensen in
het veld zelf weten heel goed dat het een vloeibaar geheel is; op het ene
moment lijkt iemand heel gematigd te zijn maar het andere moment heeft hij
gewoon een vuurwapen in de hand.De heer Boekestijn (VVD):Dat zijn allemaal wijze woorden van de heer Brinkman, maar er blijft nog
wel een vraagje over. De regering van Karzai is natuurlijk wel een soevereine
regering. Minister Verhagen kan veel, maar hij kan natuurlijk nog niet Karzai
verordenen om niet met de taliban te onderhandelen.De heer Brinkman (PVV):Dat klopt, maar hij kan natuurlijk wel meer druk uitoefenen. Wat wij in
ieder geval niet moeten doen is in een ISAF gaan zitten waarbij uiteindelijk
zelf gaan onderhandelen met de taliban. Dat vraagt mijn motie ook. Ik vind
de lijn van de Amerikanen altijd buitengewoon goed geweest, namelijk nooit,
nooit, nooit onderhandelen met terroristische organisaties!Minister Verhagen:Voorzitter. De recente uitspraken in de pers van zowel de vertrekkende
commandant van de Britse troepen in Afghanistan Mark Carleton-Smith en van
de Amerikaanse generaal Petreus komen voor ons op zich helemaal
niet als een verrassing. Minister Van Middelkoop heeft dat afgelopen dinsdag
al over de uitspraken van de vertrekkende Britse commandant aangegeven. Wij
hebben altijd al gezegd dat het Nederlandse beleid niet alleen een militaire
oplossing is. Integendeel, wij hebben altijd gevonden dat er een geïntegreerde
aanpak moet zijn van defensie, de militaire tak, diplomatie ofte wel buitenlands
beleid en ontwikkelingssamenwerking. Alleen door die geïntegreerde aanpak,
de 3D-benadering, is naar onze mening een duurzame vrede te bereiken, dus
niet met uitsluitend militaire middelen. Op dat punt dus totaal geen verschil
van mening met deze beide militairen. Ik ben er zelfs blij mee dat zij dit
ook zo hebben verwoord, want dat is het beleid wat Nederland al langer heeft
uitgedragen.Voorts heeft Nederland ook steeds gesteld, ook bij de laatste debatten
hier over de verlening van de Nederlandse bijdrage aan ISAF dat de missie
gericht hoort te zijn op het irrelevant maken van de taliban door het versterken
van de Afghaanse overheid, het brengen van wederopbouw en bestuur. Dat betekent
dat wij de Afghaanse overheid ook in staat willen stellen om diensten te verlenen
zoals onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur enzovoorts en dat zij daarbij
ook zeker nog geruime tijd internationale steun nodig zal hebben, zeker als
het gaat om het garanderen van de veiligheid, opbouw van de politie, opbouw
van het leger, zodat ze uiteindelijk zelfstandig kan zorg dragen voor die
veiligheid. Ook dat is een onderdeel van die Afghanisering. Daarmee scheppen
wij dus de voorwaarden voor een politiek proces waarmee de bevolkingsgroepen
die zich van de Afghaanse overheid hebben afgekeerd terug in die politieke
hoofdstroom kunnen worden gebracht. Op 8 oktober en 28 november
2007 heb ik in uw Kamer zelfs gemeld dat wij het op zich een zaak vinden van
de Afghaanse regering om de keuze te maken om al dan niet te onderhandelen
met de taliban – dat is dus ook niet nieuw – maar dat wij niet
met terroristen onderhandelen. Ik heb toen letterlijk gezegd dat juist een
aantal taliban-leiders die onderhandelingen wilde voeren en wilde deelnemen
aan dat politieke proces, onder meer door de Afghaanse grondwet en democratische
regels te aanvaarden en het gebruik van geweld af te zweren. In die zin hebben
wij bij de verzoening financieel bijgedragen aan een programma om ervoor te
zorgen dat ex-taliban-strijders die het geweld afzweren, worden geïntegreerd
in de Afghaanse samenleving. Ook op dit punt is er dus niets nieuws onder
de zon.Wij hechten aan een duurzame democratische oplossing van het conflict
in Afghanistan. Daarvan horen verzoening, integratie van strijders en politieke
dialoog deel uit te maken. Een politieke dialoog met diegenen die geweld afzweren
en dat zijn dus geen terroristen meer, is mijn antwoord aan de heer Brinkman.Dit is onze positie, maar wij hebben daaraan toegevoegd dat verzoening
in de eerste plaats een zaak van de Afghanen zelf is. Wij hebben daarbij een
kanttekening gemaakt – ik heb dit ook gedaan in de gesprekken die ik
heb gevoerd met president Karzai en mijn collega – namelijk dat een
politieke oplossing uiteraard moet worden gevonden binnen de kaders van het
internationaal recht. Er kan dus geen sprake van zijn dat zware mensenrechtenschenders
vrijuit gaan. Er kan geen sprake zijn van straffeloosheid bij deze verzoening.
Dit is dus geen nieuw beleid, wij dragen er financieel aan bij, wij stimuleren
de Afghaanse regering op dit punt. Ik zie de uitspraken als een ondersteuning
en aansporing van president Karzai om op dit pad voort te gaan.Naar onze opvatting moet dit binnen de kaders van de Afghaanse grondwet
en door de Afghaanse overheid geschieden. Derhalve moet ik de aanneming van
beide moties ontraden. In de motie van mevrouw Diks wordt de regering gevraagd
om zich te gaan bemoeien met de onderhandelingen, terwijl wij de Afghaanse
overheid ondersteunen en het aan de Afghaanse overheid is om die gesprekken,
onderhandelingen en verzoening te laten plaatsvinden. Ik ontraad de aanneming
van de motie van de heer Brinkman omdat hij suggereert dat taliban hoe dan
ook terroristen zijn, ook diegenen die het geweld afzweren. Met terroristen
wordt niet onderhandeld, maar met de mensen die geweld afzweren wel.De voorzitter:Had u echt nog een vraag?Mevrouw Diks (GroenLinks):Ik wil toch nog een vraag stellen, want dit onderwerp is belangrijk genoeg.
Wat ons voor ogen staat en, als ik het goed begrijp, ook de generaal Petraeus
voor ogen staat, is dat wij medeverantwoordelijk moeten zijn. De minister
legt nu steeds alle verantwoordelijkheid bij de Afghaanse regering. Die strategie
voert hij al lange tijd, maar die werkt niet omdat de Afghaanse regering niet
stevig genoeg is om de onderhandelingen met de taliban aan te gaan. Daarom
zou ik een oproep willen doen om onszelf in NAVO-verband medeverantwoordelijk
te verklaren voor die onderhandelingen.Minister Verhagen:Ik wijs de motie niet voor niets af. Ik ben van mening dat de fractie
van GroenLinks in dezen met twee maten meet. Enerzijds stelt zij dat wij niet
moeten deelnemen aan ISAF want de Afghanen moeten het zelf doen, anderzijds
stelt mevrouw Diks nu namens haar fractie voor dat wij zelfs die onderhandelingen
moeten gaan voeren. Het kan toch niet van tweeën één zijn.De heer Brinkman (PVV):Ik moet toch even reageren. De minister van Buitenlandse Zaken is buitengewoon
naïef. Het is naïef te stellen dat iemand die in zijn hart nog steeds
een taliban is maar hardop zegt dat hij de terreur afzweert, geen terrorist
is. Dat is heel naïef. Deze mensen doen voorkomen alsof zij de boel afzweren,
alsof zij niet meer naar de wapens zullen grijpen. Wij hebben echter onze
rug nog niet gekeerd of zij zullen weer de wapens opnemen en de bevolking
onderdrukken. Dan zal er weer een nieuw taliban-bewind komen. Wanneer beseft
de minister dat nu eens? Wanneer zal hij daarover nu eens eerlijk zijn? Als
wij daar de oorlog niet op deze manier kunnen winnen, moeten wij andere maatregelen
nemen, maar wij mogen nooit in onderhandeling gaan met onze eigen vijanden.Minister Verhagen:De heer Brinkman slaat zelfs GroenLinks nog in dezen, want hij weigerde
ten enenmale te praten over Nederlandse participatie aan ISAF. Hij wil überhaupt
niet dat Nederlandse militairen daar deelnemen aan het veiliger maken van
deze samenleving en stelt nu dat wij naïef zijn. Ik denk dat de Nederlandse
militairen daar een goede missie vervullen. Zij zetten zich daarvoor met hart
en ziel in. De heer Brinkman suggereert dat een terrorist altijd een terrorist
blijft. Op die manier kunnen wij voor veel problemen de oplossing
wel vergeten. Hij negeert het feit dat de PLO het geweld heeft afgezworen
en op basis van onderhandelingen wil komen tot een oplossing van de kwestie
rond een Palestijnse staat. De heer Brinkman wil niet praten met een terrorist
die het geweld afzweert. Dat is niet onze lijn. Dat is niet naïef, maar
het realiseert een oplossing.De heer Brinkman (PVV):De minister begint met een aperte leugen en dat weet hij donders goed.
Wij hebben niet gezegd dat ISAF zijn werk niet moet doen in Afghanistan. Wij
hebben gezegd dat wij tegen verlenging zijn, omdat wij zijn beduveld door
de NAVO. Wij zijn onder druk gezet en moeten nu ineens weer in Uruzgan zijn.
Het kabinet heeft daar een behoorlijke steek laten vallen en dat weet de minister
donders goed.De voorzitter:U heeft uw weerwoord gehad.De heer Brinkman (PVV):Nee, ik wil hier even op ingaan, als u het niet erg vindt.De voorzitter:Ik weet wel dat u dat wilt, maar ik vind het wel erg. Ik wil door met
het volgende debat. Dit is een VAO en u heeft uw weerwoord gehad.De heer Brinkman (PVV):Nee.De voorzitter:Ik vind van wel. U mag nog één zin zeggen en dan is het
klaar.De heer Brinkman (PVV):Ik zeg niet dat een terrorist altijd een terrorist is. Ik zeg alleen dat
als iemand in zijn hart nog steeds tot de taliban behoort, hij het de minister
wel heel makkelijk maakt door te zeggen dat hij de terreur heeft afgezworen.
De minister weet donders goed dat als hij zich omdraait, zo'n man weer de
wapens opneemt.Minister Verhagen:Dat is een van de redenen waarom de Afghaanse overheid onderhandelingen
voert met degenen die het geweld afzweren en die binnen de kaders van de Afghaanse
grondwet en de democratie willen opereren. Ik maak nog één opmerking.
De heer Brinkman stelt hier dat er leugens zijn geuit. Het is een feit dat
de PVV heeft geweigerd Nederlandse deelname aan ISAF goed te keuren, omdat
zij vond dat deze zaak maar door anderen moest worden opgelost.De voorzitter:Die discussie gaan wij niet overdoen. Laten wij proberen elkaar altijd
met respect te bejegenen en correct te citeren. Ik zeg dat in de volle breedte
van deze Kamer. Ik dank iedereen voor zijn bijdragen. De stemming over de
moties geschiedt aan het eind van de avond.De beraadslaging wordt geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-831-834.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl