Vragen van het lid Örgü aan de minister van Justitie over het mogelijk door de directie bewust niet bij de politie aangeven van verkrachtingen binnen de justitiële inrichting Den Engh (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-07 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 4643-4645

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

07-05-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 71, pagina 4643-4645

27-04-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Uitvoering van Richtlijn nr. 2002/47/EG van het Europees Parlement en de Raad van de Europese Unie van 6 juni 2002 betreffende financiële zekerheidsovereenkomsten (28874)Pagina 4663-4663
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 18 maart 2004 over informatie- en communicatietechnologie (ICT) bij de politiePagina 4664-4665
Stemmingen over moties, ingediend in het notaoverleg over het HOOP (29410), te weten de motie-Joldersma/Lambrechts over kwalificatie voor bijzondere kwaliteitskenmerken (29410, nr. 3), de motie-Tichelaar c.s. over een open bestel, met autonomie en onafhankelijkheid voor instellingen (29410, nr. 4), de motie-Visser/Kraneveldt over een bekostigingsstelsel dat rekening houdt met kwaliteit en is gebaseerd op een stabiele meerjarenbekostiging (29410, nr. 5) en 10 andere motiesPagina 4663-4664
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het persoonsgebonden budget en een individuele reïntegratieovereenkomst, te weten de motie-Weekers c.s. over voortzetting van het experiment PRB (26448, nr. 133) en de motie-Noorman-den Uyl c.s. over aanpassing van het besluit IRO (26448, nr. 134)Pagina 4661-4661
Stemmingen over moties, ingediend in het notaoverleg over duurzame kracht, te weten de motie-Samsom over een Europese kopgroep inzake duurzaamheid (29200 XI, nr. 96), de motie-Van Velzen over een lichtere toetsprocedure in de Mededingingswet voor brancheafspraken die duurzaamheidswinst opleveren (29200 XI, nr. 97), de motie-Van der Ham over een duurzaamheidskenmerk voor landbouwproducten en non food producten (29200 XI, nr. 98) en 2 andere motiesPagina 4662-4663
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Nimby-procedure Onderbanken, te weten de motie-Verdaas c.s. over het onder voorwaarden afzien van de Nimby-procedure (29200 XI, nr. 101) en de motie-Herben over het maximaal benutten van alternatieven voor het vliegveld Geilenkirchen (29200 XI, nr. 102)Pagina 4660-4660
Presentie en opening (dinsdag 27 april 2004)Pagina 4643-4643
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 1 april 2004 over de HanzelijnPagina 4665-4668
Stemmingen over moties, ingediend in het notaoverleg over innovatiebeleid, te weten de motie-Hessels c.s. over rentabiliteit van subsidie- en belastingregelingen (27406, nr. 13), de motie-Hessels c.s. over kennistransfer tussen kleine en middelgrote ondernemingen en mbo/hbo-instellingen (27406, nr. 14), de motie-Van Dam c.s. over uitbreiding van het fiscaal instrumentarium ter bevordering van innovatie (27406, nr. 15) en 6 andere motiesPagina 4661-4662
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Coördinatiewet Sociale Verzekering en andere wetten in verband met een administratieve lastenverlichting inzake de vaststelling van het premieloon en het uitkeringsloon (Wet administratieve lastenverlichting en vereenvoudiging in socialeverzekeringswetten) (28219) en het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de loonbelasting 1964 in het kader van administratieve lastenverlichting en vereenvoudiging in socialeverzekeringswetten (Aansluitingswet Walvis) (28371)Pagina 4668-4679
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Natuurbeschermingswet 1998 in verband met Europees-rechtelijke verplichtingen (28171) en over 5 motiesPagina 4657-4660
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de Hogesnelheidslijn-Zuid, te weten de motie-Hofstra c.s. over tijdige en volledige realisatie (22026, nr. 193) en de motie-Hofstra c.s. over verbeteringen aan de stations in Arnhem en Breda (22026, nr. 194)Pagina 4660-4661
Vragen van het lid Çörüz aan de minister van Justitie over toename en verharding van de jeugdcriminaliteit (mondelinge vragenuur)Pagina 4645-4647
Vragen van het lid Koopmans aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over arboregelgeving voor verenigingen (mondelinge vragenuur)Pagina 4647-4650
Vragen van het lid Örgü aan de minister van Justitie over het mogelijk door de directie bewust niet bij de politie aangeven van verkrachtingen binnen de justitiële inrichting Den Engh (mondelinge vragenuur)Pagina 4643-4645
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 27 april 2004)Pagina 4653-4657
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 27 april 2004)Pagina 4679-4681
Vragen van het lid Rouvoet aan de staatssecretaris van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over capaciteitsproblemen in de jeugdzorg en bijgevolg het opvangen van kinderen in justitiële jeugdinrichtingen terwijl zij daar niet thuishoren (mondelinge vragenuur)Pagina 4650-4653

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 31 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Örgü aan de minister
van Justitie over het mogelijk door de directie bewust
niet bij de politie aangeven van verkrachtingen binnen de justitiële
inrichting Den Engh.Mevrouw Örgü (VVD):Voorzitter. Gelukkig gaat het met het merendeel van onze jongeren goed.
Zo'n 90% weet wat ze moet doen en heeft geen problemen. 10% van de jongeren
ontspoort echter en pleegt steeds zwaardere misdrijven. Voor die laatste groep
jongeren beschikken wij over verschillende jeugdgevangenissen.Den Engh is zo'n jeugdgevangenis, waar verschillende groepen jongeren
in zitten. Dat loopt van zwakbegaafde jongeren die lichte misdrijven hebben
begaan tot zwakbegaafde jongeren die vrij ernstige misdrijven hebben gepleegd
als mishandeling, poging tot doodslag en zelfs verkrachting.Volgens het Utrechts Nieuwsblad van afgelopen vrijdag, zaterdag en maandag
zijn er opnieuw geluiden over incidenten die niet worden gemeld. Afgelopen
december heeft mijn fractie al vragen gesteld over de ongeregeldheden binnen
Den Engh. Destijds kreeg mijn fractie echter te horen dat het slechts incidenten
waren en dat er geen sprake was van lichamelijk geweld tegen pupillen en personeel.
Men vond externe ondersteuning daarom ook niet nodig.De berichtgeving van de afgelopen dagen is een teken dat er weinig is
veranderd. Deze nieuwe beschuldigingen aan het adres van Den Engh zijn uiterst
zorgwekkend. Er wordt namelijk gesteld dat geweldsincidenten niet bij de politie
worden aangegeven. Het personeel moet aanrandingen door pupillen verzwijgen.
Kritisch personeel krijgt geen ruimte. Personeel moet zelf achter de ontsnappingen
aan en er zijn geen veiligheidsmaatregelen getroffen voor mogelijke opstanden.Voorzitter. Ik ben geschrokken. Voor de pupillen is het van belang dat
zij een gedegen heropvoeding krijgen. Om die reden stel ik de volgende concrete
vragen. - Wordt personeel van Den Engh door de directie van Den
Engh verzocht, aanrandingen en verkrachtingen van en door pupillen te verzwijgen?- Worden ouders van slachtoffers van verkrachting in het belang van
hun kind door de directie van Den Engh afgeraden aangifte te doen?- Hoeveel zedendelinquenten zijn bij Den Engh ondergebracht? En is er een
directe relatie tussen de aanwezigheid van zedendelinquenten en de gesignaleerde
verkrachtingen?- Worden begeleiders, wanneer pupillen uit de inrichting
ontsnappen, door de directie geacht, zelf achter die jongens aan te gaan?- Welk veiligheidsmateriaal staat begeleiders binnen de inrichting
ter beschikking?Minister Donner:Voorzitter. Mevrouw Örgü wijst op vragen die eerder door haar
zijn gesteld. Als ik de berichtgeving lees, moet ik dan ook constateren dat
die ten dele terugslaat op precies die feiten, waarover mevrouw Örgü
eerder vragen heeft gesteld. Het is een nieuw bericht, maar uit dit bericht
blijkt niet dat er nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen.De berichtgeving is gebaseerd op verhalen van ex-medewerkers, die ontslagen
zijn bij Den Engh. Dat is doorgaans niet het meest betrouwbare materiaal om
mee te werken. Het blijft desondanks belangrijk dat er duidelijkheid komt.
Ik constateer dat het deels gaat om verhalen die al eerder in het Utrechts
Nieuwsblad zijn verschenen. Dit blad herhaalt deze verhalen met grote regelmaat.
Voor zover ik dat op korte termijn heb kunnen natrekken, blijken een aantal
feiten zonder substantie te zijn; daarbij doel ik met name op de cadeaus en
de verkrachting van dochters. Desondanks heb ik, teneinde op dit punt zekerheid
te krijgen, de directie gevraagd om mij nader rapport uit te brengen over
de verschillende in het artikel genoemde feiten. Naar aanleiding van dat rapport
zal ik vervolgens bezien of een apart onderzoek daarnaar gewenst is. De concrete
vragen van mevrouw Örgü wil ik graag meenemen in het onderzoek.Ik wil nog wijzen op één punt. In haar vooronderstelling
gaat mevrouw Örgü uit van de verkeerde aanname dat Den Engh een
jeugdgevangenis is.Mevrouw Örgü (VVD):Ik dank de minister voor de toezegging om hiernaar zelf nader onderzoek
te doen. In het licht van de berichtgeving in het Utrechts Nieuwsblad is dat
ook nodig. Wij hebben grote zorgen op dit punt. Wanneer zal de minister met
dit rapport komen en de Kamer daarover berichten? Hij stelt terecht dat het
nieuwe berichten zijn en dat deze niet hetzelfde zijn als wat hij in december
van ons heeft vernomen. Ik wil snel antwoord op mijn concrete vragen.Minister Donner:Ik heb al aangegeven dat ik de directie heb gevraagd om mij zo snel mogelijk
over deze feiten te rapporteren. Op basis daarvan zal ik bezien of en op welke
wijze nader onderzoek nodig is. Ik kan in ieder geval toezeggen dat ik de
Kamer inlicht over het besluit dat ik daarover neem. Daarbij zal ik eventueel
ook de gestelde feitelijke vragen beantwoorden.Mevrouw Örgü (VVD):Over welke termijn gaat het dan?Minister Donner:Vrijdag stond de zaak in de krant. Zo snel als de Kamer vragen kan stellen,
kan de directie die niet onmiddellijk beantwoorden. De genoemde feiten zijn
voor een deel geen nieuwe feiten maar het recyclen van oude roddels. Bij andere
feiten is er een vertekening van het beeld. Desondanks wil ik een nader concreet
rapport krijgen van de directie over de feiten die er zijn. In het licht daarvan
bekijk ik vervolgens op welke wijze nader onderzoek noodzakelijk is. Als ik
dat verslag van de directie heb ontvangen, zal ik de Kamer per brief inlichten
over wat ik verder zal doen.Mevrouw Örgü (VVD):Betekent dit dat de Kamer volgende week een antwoord heeft?Minister Donner:Mevrouw Örgü moet mij niet vastleggen op een termijn; ik doe
het zo snel mogelijk. In dit soort zaken is snelheid echter vaak de vijand
van zorgvuldigheid.Mevrouw Örgü (VVD):Het instituut zelf en de jongeren in Den Engh hebben er baat bij dat de
minister zo snel mogelijk helderheid verschaft. De berichten in de kranten
zijn uiterst zorgwekkend. In dat kader vraag ik de minister opnieuw om binnen
nu en tien dagen duidelijkheid te geven.Minister Donner:Wat ook zorgwekkend is, is de wijze waarop bij dit soort roddels een geluidsversterker
wordt gebruikt door er op deze manier aandacht aan te besteden. Ook daarmee
moet rekening worden gehouden. De instelling en ik zijn zich volledig bewust
van het belang om rust op dit punt te brengen. Ik wil nu echter geen termijn
van tien dagen of twee weken noemen. Wij zijn ervan overtuigd dat er zo snel
mogelijk duidelijkheid moet komen; de Kamer krijgt daarover bericht. Als dat
er niet is na de termijn waarbinnen mevrouw Örgü vindt dat het er
moet zijn, kan er onmiddellijk contact worden opgenomen. Nogmaals, ik zeg
toe dat het zo snel mogelijk gebeurt.Mevrouw Vos (GroenLinks):Ook de fractie van GroenLinks vindt de berichten schokkend en het is dus
belangrijk dat wij precies weten wat hier aan de hand is. Mijn vragen richten
zich op twee onderwerpen. Moet niet nogmaals gekeken worden naar de effectiviteit
van deze vorm van behandeling van jongeren? Is de groepsgerichte aanpak wel
geschikt voor alle jongeren die er zitten? Kan deze aanpak een relatie hebben
tot de uitwassen die plaatsvinden? In de tweede plaats vraag ik mij af of
het toezicht op deze instanties niet moet worden verbeterd. Wellicht moet
het toezicht eenzelfde vorm aannemen als het toezicht op de jeugdgevangenissen.Minister Donner:Er vindt evaluatie plaats van de methode-Den Engh. Ik heb
al herhaaldelijk in de Kamer aangegeven dat het nog geen beproefde methode
is die geëvalueerd moet worden. Doorgaans dringt de Kamer zelf aan op
uitbreiding van het aantal plaatsen volgens de methode-Den Engh in de veronderstelling
dat de methode zo effectief is gebleken. Ik heb nog geen gronden om aan te
nemen dat de methode niet effectief is, maar dat heb ik van het tegendeel
evenmin. Wij zitten nog in het evaluatietraject.De tweede vraag van mevrouw Vos was: moet het toezicht worden verbeterd?
In alle eerlijkheid moet ik zeggen dat ik daarover pas een oordeel kan geven
als ik heb gehoord wat de substantie van deze feiten is en als ik de resultaten
heb van het nader onderzoek. Ik vind krantenberichten die vooral gevoed worden
vanuit één bron die consistent een beeld probeert te schetsen
dat tot nu toe niet bevestigd is door de feiten, geen aanleiding om te zeggen
dat het toezicht niet in orde zou zijn. Wij moeten het daarover hebben als
wij weten wat de werkelijke feiten zijn, maar niet enkel op basis van krantenberichten.De heer De Wit (SP):In de inleiding van zijn antwoord zegt de minister dat een groot deel
van de krantenberichten gebaseerd is op de verhalen ex-medewerkers. Ex-medewerkers
zijn volgens de minister doorgaans niet de meest betrouwbare bron. Drukt de
minister zich hiermee wel zorgvuldig genoeg uit? Ik spreek voor mijzelf, maar
als Kamerlid heb ik hierdoor al bij voorbaat de neiging om te veronderstellen
dat in het rapport van de directie ook zo wordt gedacht over de mededelingen
van de ex-medewerkers. Is men wel voldoende objectief om te oordelen over
de feiten? Ik ben het van harte met de minister eens dat hij eerst de feiten
op tafel wil zien. Loopt de minister echter niet bij voorbaat het risico dat
ook het rapport van de directie juist om die reden als minder objectief beoordeeld
zal worden?Minister Donner:Dat risico kleeft altijd aan een verslag van een directie zelf, maar dit
zal uit het verslag in kwestie moeten blijken. Daarom geef ik ook aan dat
voor mij de kous op dat moment niet af is. De zorgvuldigheid vergt echter
dat ik de directie tenminste moet vragen om haar verhaal te doen, in het geval
waarin een ex-medewerker een krant vindt om zijn berichtgeving ter hand te
nemen. Daarna kan ik beoordelen hoe het verder moet. Nogmaals, ik erken volledig
het belang dat mevrouw Örgü hecht aan de beeldvorming. Dit verhaal
moet te rusten worden gelegd en die factor zal zwaar meetellen bij de beslissing
over "hoe verder?". Het is bekend dat de bron bestaat uit ex-medewerkers die
met ruzie zijn weggegaan. Ik heb daarover een opmerking gemaakt omdat ik niet
wil dat het feit dat ik om een rapport vraag en aangeef dat er verder onderzoek
gedaan wordt, het beeld schept dat er meer substantie in de feiten zit dan
ik tot nu toe vermoed. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-4643-4645.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl