Vragen van het lid Poppe aan de minister van Binnenlandse Zaken, over de gang van zaken rondom de benoeming van de commissaris van de koningin van Gelderland.
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1996-1997, pag. 1867-1869

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

21-11-1996

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1996-1997

nr. 24, pagina 1867-1869

12-11-1996

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van: het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1997 (25000 X); - het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 1995 (slotwet) (24855);en - Financiële verantwoording van het ministerie van Defensie over het jaar 1995 (24844, nr. 13)Pagina 1870-1928
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van het plan van aanpak n.a.v. de Parlementaire enquête opsporingsmethoden, te weten:de motie-Hillen c.s., houdende de uitspraak dat het plan van aanpak tekortschiet (24072, nr. 93).Pagina 1870-1870
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 12 november 1996)Pagina 1855-1859
Vragen van het lid Scheltema-de Nie aan de minister van Binnenlandse Zaken, over burgemeestersbenoemingenPagina 1863-1867
Stemmingen over vier moties, ingediend in het debat over herkeuringen WAO, te weten: de motie-Adelmund c.s. over herkeuringen in de WAO (22187, nr. 42); - de motie-Rosenmöller over beperking van inkomensverlies (22187, nr. 43); - de motie-Marijnissen over chronisch zieken (22187, nr. 44) en één andere motiePagina 1869-1870
Presentie en opening (dinsdag 12 november 1996)Pagina 1855-1855
Vragen van het lid Poppe aan de minister van Binnenlandse Zaken, over de gang van zaken rondom de benoeming van de commissaris van de koningin van Gelderland.Pagina 1867-1869
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wet advies en overleg verkeer en waterstaat (24659)Pagina 1869-1869

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 35 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Poppe aan de minister van Binnenlandse Zaken,
over de gang van zaken rondom de benoeming van de commissaris van de koningin
van Gelderland.De heer Poppe (SP):Mijnheer de voorzitter! "Mag ik van u Groningen? Dan kunt u van mij Gelderland
krijgen." Dat is ongeveer de praktijk met politieke benoemingen van commissarissen
van de koningin. Het lijkt erg veel op kwartetten. Het gevolg is dat uiteindelijk
de beslissing van de minister van Binnenlandse Zaken een spoor van gefrustreerde
vertrouwenscommissies in het provinciale landschap achterlaat. Als gevolg
van deze uitruil krijgt de VVD nu Gelderland. Wij hebben er weer een gefrustreerde
vertrouwenscommissie bij, die als een klein kind door de minister is weggezet.
Het ging in het Gelderse om twee zaken, ten eerste de partijpolitieke uitruil
en ten tweede het gehannes over twee VVD-kandidaten, Nijpels of Kamminga.
De in de prijzen gevallen Kamminga zei zelf: "Als je een beetje weet hoe de
hazen lopen, weet je dat er een politieke verdeling is gemaakt". Volgens mij
weet hij ook nog hoe een koe een haas vangt. De gewone kiezer die dit spel
bekijkt, moet toch wel denken dat de hoge heren alleen maar bezig zijn met
de jacht op mooie baantjes en dat dit het enige is wat hen interesseert.Ik heb van de heer Korthals via de radio zondag begrepen dat er negen
VVD-kandidaten waren voor deze post. Vrijdag hoorde ik de minister zeggen
dat er in totaal negen kandidaten waren. Zo is er maar één conclusie:
er hebben alleen VVD'ers gesolliciteerd of er zijn alleen VVD'ers doorgestuurd.
Daarom heb ik vijf vragen aan de minister.1. Hebben alleen VVD'ers gesolliciteerd of heeft de minister alleen VVD'ers
doorgestuurd? Zo ja, is er sprake van een politieke deal?2. Is zo'n partijpolitieke deal niet in strijd met het uitgangspunt dat
de beste op de geschiktste plaats komt?3. Als het per se een VVD'er moest worden, waarom heeft de minister dan
het advies van de vertrouwenscommissie in de prullenbak gegooid?4. Heeft de minister bij het brengen van de sollicitatiebrieven gezegd
dat hij slechts bij zwaarwegende bovenprovinciale belangen zou afwijken van
het advies? Zo ja, wat was er dan in dit geval zo zwaarwegend?5. Kan de minister garanderen dat bij zijn beslissing de mening van zijn
eigen partijtop, onder andere van fractievoorzitter Bolkestein, geen enkele
rol heeft gespeeld?Minister Dijkstal:Voorzitter! Ik denk dat, zoals de heer Poppe zijn vragen begon met een
schets van de situatie en een inkleuring van de vragen, ik moet beginnen met
daar maar eens flink afstand van te nemen. Er is geen sprake van kwartetten.
Ik heb de indruk dat hij daarnet niet geluisterd heeft, toen ik daar andere
vragen over beantwoordde.Ik herhaal wat ik in een eerder overleg heb gezegd, een overleg waaraan,
naar ik meen, de heer Poppe niet meegedaan heeft. Dat heb ik betreurd, want
toen had ik nog van die wijsheden gebruik kunnen maken. Het betrof een overleg
met de Kamer in april van dit jaar, waarin zeer nadrukkelijk en zeer weloverwogen
aan de Kamer de vraag is voorgehouden of bij de bedoelde functionarissen niet
de bovenlokale en in dit geval de bovenprovinciale overwegingen een rol dienen
te spelen. Dat zijn dan, ik heb het net aangeduid: meer vrouwen in het openbaar
bestuur, de politieke krachtsverhoudingen in dit land, loopbaan en herindelingsburgemeesters.
Die vraag is zeer nadrukkelijk van de zijde van het kabinet aan de Kamer voorgelegd
en die is even nadrukkelijk van de kant van de Kamer beantwoord. Dus, zo zeg
ik, de politieke krachtsverhoudingen in dit land spelen een rol bij de vervulling
van de vacatures van burgemeesters en commissarissen van de koningin.Dan is de vraag op welke wijze dit gestalte krijgt. Ik kan dat niet helemaal
overzien. Daarin is het kabinet of de minister van Binnenlandse Zaken, in
de gesprekken die daar zeker over zullen gaan, geen partij. Deze is daar ook
niet aan gebonden en staat daar op afstand. Dat gebeurt hier, ergens, op de
een of andere manier. Dat mag men verder kwalificeren zoals men wil. Ik zeg
in ieder geval dat die verdeling als zodanig door iedereen wordt geaccepteerd.
Sterker nog, bijna alle fracties hier in dit huis komen af en toe wel bij
mij langs om aandacht te vragen voor hun politieke groepering, omdat zij zich
zorgen maken over de evenwichtigheid waarmee het gebeurt. Daar vind ik overigens
niets op aan te merken. Dat is de logische consequentie van dat systeem.Ik geloof ook niet dat er sprake is van een spoor van gefrustreerde vertrouwenscommissies
in de provincies. Ook zij weten dat. Zij kunnen dat in ieder geval weten,
want de Handelingen van de Kamer zijn openbaar, en bijvoorbeeld in Gelderland –
ik verwijs naar de notulen van de statenvergadering – heb ik datgene
wat ik nu in het kort zeg, daar zeer uitgebreid gezegd. Ik heb hun ook gezegd
dat natuurlijk de mening van de vertrouwenscommissie zwaar dient te wegen.
Maar er mag geen misverstand over bestaan dat de minister van Binnenlandse
Zaken eerst zelf al een afweging maakt of hij andere overwegingen heeft om
naar het kabinet toe een voordracht te doen. Daarna heeft het kabinet nog
een zelfstandig recht om afwegingen te maken om af te wijken: óf af
te wijken van de voordracht van de minister van Binnenlandse Zaken óf
af te wijken van datgene wat de vertrouwenscommissie aan het kabinet heeft
geadviseerd. Dat is allemaal volkomen normaal en dat past in het systeem zoals
wij dat hebben.Het antwoord op de concreet aan mij gestelde vraag of er een deal is gemaakt
waarin ik partij was, luidt: neen.Het antwoord op de vraag of ik het advies van de vertrouwenscommissie
in de prullenbak heb gegooid, luidt eveneens ontkennend. Ik heb dat advies
zeer serieus genomen. Sterker nog, toen ik het advies op papier kreeg, vond
ik dat nogal kort, als ik het zo mag formuleren. Ik heb derhalve de vertrouwenscommissie
naar Den Haag uitgenodigd om nader toe te lichten wat zij in die zeer korte
brief aan mij hebben geschreven. Ik geef u de verzekering dat ik zeer serieus
geluisterd heb en het ook zeer serieus gewogen heb.Dan heeft de heer Poppe, meen ik, gevraagd wat de zwaarwegende belangen
waren waardoor ik afgeweken ben. Dat veronderstelt in de eerste plaats dat
de heer Poppe precies weet wat het advies aan mij geweest is. Ik betwijfel
vooralsnog of dat werkelijk het geval is, maar daar zal ik via het rechercheonderzoek
misschien uiteindelijk wel achter komen. Ik kan wel zeggen dat veel van wat
ik in de krant gelezen heb, niet spoort met datgene wat ik van de vertrouwenscommissie
heb gehoord. Dat is punt één.Vervolgens is er de vraag welke kwaliteiten de kandidaat heeft die ik
heb voorgedragen. Ik ga hier geen uitspraken doen over de kwaliteiten van
de kandidaten die zijn voorgedragen en ook niet over de kwaliteiten van degenen
die niet zijn voorgedragen. Dat lijkt mij nu niet zorgvuldig.Daarmee heb ik mijns inziens de vragen beantwoord.De heer Poppe (SP):Mijnheer de voorzitter! Zo hoor je nog eens wat. Er wordt hier regelmatig
gelobbyd voor zo'n mooie burgemeesterspost of een post bij een provincie.
Dat doet mij er toch aan denken dat de jacht op de mooie baantjes keer op
keer weer heropend wordt. Wat ik zei over wat de mensen daarvan denken, blijkt
dus toch wel te kloppen. De minister vroeg mij of ik het advies kende, want
hij had niets in de prullenbak gegooid. Volgens mij ken ik het advies en dat
was niet Kamminga. Dus is er toch iets in die bak gegooid. Ik herhaal dan
ook mijn vraag. Heeft de minister voldaan aan het advies van de vertrouwenscommissie
en, zo nee, wat waren dan toch die zwaarwegende overwegingen? Ik vind namelijk
dat de minister aardig om dat antwoord is heengefietst en het is niet de bedoeling
om dat in de Kamer te doen. Het gaat niet om een spelletje kwartetten, maar
opgeteld, gaat het om vier provincies waar een uitruil heeft plaatsgevonden.
Dat gaat toch redelijk veel op kwartetten lijken.De belangrijkste opmerking van de minister is dat het om de politieke
krachtsverhoudingen gaat. Is het geen tijd om eens te kijken wie de mensen
zelf in hun gemeente of in hun provincie als bestuurder willen? De minister
zei zojuist dat het gaat om een keuze tussen drie: van de drie slechten kiezen
wij de minst slechte. Een halfjaar geleden heeft de SP de minister al verzocht
een notitie op te stellen over de burgemeestersbenoemingen. Wij hebben daar
nog steeds geen antwoord op gekregen. Wanneer komt dat eindelijk eens?Minister Dijkstal:Voorzitter! In de eerste plaats ben ik het niet eens met de opmerkingen
over lobbyen en de jacht op mooie baantjes. Als ik degenen die in de afgelopen
tien, twintig jaar tot burgemeester of commissaris van de koningin zijn benoemd,
de revue laat passeren, dan vind ik eerlijk gezegd dat het over het algemeen
kwalitatief zeer aan de maat zijnde mensen zijn, die de gemeenten en de provincies
op een zeer adequate wijze besturen. Wat dat betreft hoeven wij helemaal niet
zo ontevreden te zijn over het systeem dat wij al een aantal jaren hanteren.Op de vragen of ik heb voldaan aan het advies van de vertrouwenscommissie
en wat de zwaarwegende overwegingen zijn om daarvan af te wijken, kan ik geen
antwoord geven. Dit speelt zich af in de vertrouwelijkheid. We hebben het
over een vertrouwenscommissie. Ik doe daarna mijn werk in vertrouwen. Daarna
doet het kabinet zijn werk in vertrouwen. Ik heb niet de vrijheid hier mee
te delen wat het advies van de vertrouwenscommissie was en ook niet in hoeverre
ik dat advies wel of niet en om welke reden dan ook heb gevolgd of daarvan
ben afgeweken. Het spijt mij, maar ik geef daar geen antwoord op.Vervolgens vraagt de heer Poppe of het geen tijd wordt om te doen wat
de mensen zelf willen. Je zit dan middenin de discussie of je een gekozen
burgemeester wilt om redenen die wij kennen, of dat je de benoemde nodig acht
om andere redenen. Vooralsnog blijf ik een groot voorstander van de kroonbenoemingen,
zij het dat wij dat wel in een modern jasje proberen te gieten.
Ik geef toe dat het daarmee het karakter van een compromis krijgt; wij hebben
dat in het voorjaar ook besproken en daar moeten wij dan maar op een volwassen
manier mee omgaan. Ik voel ook niets voor een notitie aan de Kamer daarover.
Wij hebben dat onderwerp nog geen zes maanden geleden, zij het in afwezigheid
van de heer Poppe, uitgebreid besproken. Er komt dus geen notitie over de
burgemeestersbenoemingen.De heer De Cloe (PvdA):Voorzitter! De minister zegt dat hij met de Kamer heeft afgesproken dat
bovenlokale elementen een rol kunnen spelen. De fractie van de PvdA heeft
zich niet daarvoor uitgesproken; het was wel de uitkomst van de meerderheid.
In Gelderland is echter geen loopbaanbeleid aan de orde. De kandidaten waren
geen zittende commissarissen van de koningin. De politieke kleur was ook niet
aan de orde, want volgens mij waren ze allemaal lid van de VVD. Het voorkeursbeleid
voor vrouwen was ook niet aan de orde, want de namen die ik heb horen noemen
waren voornamelijk van mannen. Heeft er soms een nationaal belang een rol
gespeeld, waarover de minister vooraf wel eens heeft gesproken? En kan hij
aangeven welk belang dat is?Minister Dijkstal:Voorzitter! Ik heb nooit bekendgemaakt welke kandidaten er waren, van
welk geslacht dan ook. Ik ga hier niet ontkennen of bevestigen wie het waren.
Ik heb niet de vrijheid om u mee te delen welke overwegingen ikzelf heb gehad
om iemand aan het kabinet voor te dragen, noch welke overwegingen het kabinet
heeft gehad om uiteindelijk zijn beslissing te nemen. Nogmaals, ik ga er gewoon
niet op in.Beleidsmatig gesproken, hebben wij wel aangeduid welke overwegingen een
rol kunnen spelen bij het mogelijkerwijs afwijken van een advies van de vertrouwenscommissie.De voorzitter:Voordat wij beginnen met de stemmingen, geef ik het woord aan mevrouw
Noorman-den Uyl.Mevrouw Noorman-den Uyl (PvdA):Voorzitter! Wij hebben vandaag een brief ontvangen van de minister en
de staatssecretaris van Financiën, onder andere over de Aanpassingswet
Wet waardering onroerende zaken (25037). Ik heb, gelet op deze brief, behoefte
aan een korte heropening van de beraadslaging. Ik verzoek derhalve om uitstel
van de stemmingen over dit onderwerp en om een heropening van het debat. Wat
mij betreft mogen de stemmingen worden verschoven naar volgende week dinsdag.De voorzitter:Ik stel voor, het verzoek van mevrouw Noorman te honoreren en niet thans,
maar volgende week te stemmen. Wij zullen nader bepalen wanneer een korte
heropening zal plaatsvinden.Aldus wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19961997-1867-1869.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl