Vragen van het lid Feenstra aan de minister van Verkeer en Waterstaat, over de tweede Maasvlakte; mondeling vragenuur
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1997-1998, pag. 3950-3952

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

16-02-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

nr. 52, pagina 3950-3952

10-02-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Presentie en opening (dinsdag 10 februari 1998)Pagina 3947-3947
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de kansspelen (piramidespelen) (25523)Pagina 3963-3963
Interpellatie-Janmaat, gericht tot staatssecretaris Kohnstamm van Binnenlandse Zaken, over de KieswetPagina 3991-3993
Stemmingen in verband met: - het wetsvoorstel Regels inzake plannen op het terrein van het verkeer en het vervoer (Planwet verkeer en vervoer) (25337), en over: - de motie-Remkes c.s. over de uitkering van de gelden ten behoeve van de kleine infrastructuur (25337, nr. 9)Pagina 3962-3962
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Instelling van een vast college van advies inzake internationale vraagstukken, in het bijzonder met betrekking tot de rechten van de mens, vrede en veiligheid, ontwikkelingssamenwerking en Europese integratie (Wet op de Adviesraad internationale vraagstukken) (25465)Pagina 3962-3962
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van het wetsvoorstel leerwegen MAVO-VBO(25410), te weten:de motie-Van der Vlies over kosten van leerlingenvervoer (25410, nr. 49)Pagina 3961-3961
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Huurprijzenwet woonruimte, de Wet op de huurcommissies en enkele andere wetten (introductie van een afzonderlijke huurcommissieprocedure ter bevordering van het opheffen van gebreken aan of tekortkomingen ten aanzien van de woonruimte, wijziging van de regeling met betrekking tot de aan de Staat verschuldigde vergoeding voor een advies of een uitspraak door de huurcommissie en wijziging van het toezicht op de huurcommissies) (25445)Pagina 3971-3991
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op de kansspelen (speelautomaten) (25646)Pagina 3962-3963
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet Nationale ombudsman en de Wet openbaarheid van bestuur (25456)Pagina 3960-3960
Vragen van het lid Bremmer aan de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen mevrouw Netelenbos, over de berichten inzake een tekort aan leerkrachten in het basisonderwijs; mondeling vragenuurPagina 3955-3957
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 10 februari 1998)Pagina 3957-3960
Stemmingen in verband met het voorstel van de commissie voor de Werkwijze der Kamer tot wijziging van het Reglement van orde (25118)Pagina 3961-3961
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Spoorwegwet ter implementatie van richtlijn 95/18/EG en richtlijn 95/19/EG (25335), en over: de motie-Stellingwerf over voorrang voor het reguliere reizigersvervoer (25335, nr. 11)Pagina 3960-3961
Noten bij vergadering 10 februari 1998Pagina 3995-3995
Stemmingen in verband met: - het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek en de Wet op de studiefinanciering ter uitvoering van in het hoger onderwijs- en onderzoekplan 1996 aangekondigde maatregelen (25370), en over: - motie-Van Gelder c.s. over uitbreiding van de lijst van verwant te achten MBO-HBO-opleidingen (25370, nr. 32); - motie-Rabbae over goedkeuring door de Kamer van elke uitbreiding van de wettelijke regeling voor zevenjarige MBO-HBO trajecten; en drie andere motiesPagina 3963-3966
Vragen lid Marijnissen aan minister Borst (VWS) over bouw expertisecentra voor zieke werknemers; mondeling vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van ordePagina 3947-3950
Stemming in verband met het voorstel van het Presidium van de Tweede Kamer der Staten-Generaal tot wijziging van het Reglement van orde (25440)Pagina 3961-3961
Voortzetting van de behandeling van: - wetsvoorstel Wijziging van de Woningwet (aanschrijving en energiebesparende voorzieningen) (24820), en van: - de motie-Hofstra over het plaatsen van zonnecollectoren (24820, nr. 10)Pagina 3966-3971
Stemmingen in verband met het voorstel van het Presidium van de Tweede Kamer der Staten-Generaal tot wijziging van het Reglement van orde (25441), en over:de motie-Sipkes over de profielschets voor een nieuw te benoemen voorzitter (25441, nr. 5)Pagina 3961-3961
Vragen van het lid Van 't Riet aan de minister van Verkeer en Waterstaat, over vertraging bij het pilotproject Randstadrail; mondeling vragenuurPagina 3952-3955
Vragen van het lid Feenstra aan de minister van Verkeer en Waterstaat, over de tweede Maasvlakte; mondeling vragenuurPagina 3950-3952
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 10 februari 1998)Pagina 3993-3994
Stemmingen in verband met de brief van het Presidium inzake de onderzoeksfunctie van de Tweede Kamer (25861)Pagina 3961-3961

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 37 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Feenstra aan de minister van Verkeer en Waterstaat,
over de tweede Maasvlakte.De heer Feenstra (PvdA):Voorzitter! Wij hebben hier in december een besluit genomen om een planologische
kernbeslissing en een MER op te starten inzake de ruimtebehoefte van de mainport
Rotterdam. Namens een aantal collega-woordvoerders heb ik die nadere uitwerking
ook in een motie vastgelegd ten behoeve van de definitieve besluitvorming.
De verschillende alternatieven met betrekking tot het benodigd areaal inclusief
het beter gebruiken van de bestaande ruimte, moeten volledig gelijkwaardig
en evenwichtig worden uitgewerkt. We hadden de indruk dat de minister het
daarmee eens was, want bij herhaling en zelfs met nadruk gaf zij aan: Dit
is geen beslissing tot aanleg, maar tot verder onderzoek; alle alternatieven
zullen worden bekeken en de uitkomst kan zijn dat er geen landaanwinning nodig
is.Wat lezen wij echter in Mainport news, het nieuwe blad van de Rotterdamse
haven, waarmee ik ze overigens feliciteer: Voor mij is het niet de vraag of
de tweede Maasvlakte er komt, maar veeleer hoe die er komt.Ik vind dit om twee redenen een ongelukkige uitspraak. Ten eerste gezien
de eerdere uitspraken van minister en Kamer. We moeten onszelf wel serieus
nemen. Ten tweede vind ik het een ontijdig en eenzijdig signaal naar alle
betrokkenen in de procedure, niet in het minst naar de projectorganisatie.
Wij hebben juist gepleit voor een evenwichtige uitwerking, zowel voor het
vaststellen van de beste variant als voor het kunnen verwerpen van de mindere.
Voor de goede orde, ik had hier ook gestaan als de minister had geroepen dat
er in Rotterdam geen hectare bijkomt. De minister heeft het in eigen hand...De voorzitter:Wilt u uw vragen stellen, want uw spreektijd is praktisch om.De heer Feenstra (PvdA):Ik vraag de minister dringend om een kwaliteitsslag te maken, om onbevooroordeeld
alle varianten gelijkwaardig uit te werken en om vervolgens een gemotiveerde
keuze te doen, voor het een en tegen het ander.Minister Jorritsma-Lebbink:Voorzitter! Ik neem adviezen van de heer Feenstra altijd graag ter harte,
maar wij waren al bezig met hetgeen door hem wordt gevraagd. Ik geef nog een
toelichting op mijn uitlatingen. In een PKB-procedure is er op zichzelf altijd
een spanningsveld: enerzijds een evenwichtige en gelijkwaardige presentatie
van en een zorgvuldige afweging tussen de diverse oplossingsrichtingen en
anderzijds de voorkeur van het kabinet. Het ligt er maar net aan waar men
ten aanzien van mijn woorden de klemtoon op legt. Overigens ben ik niet voor
de kop van het artikel verantwoordelijk. "Ik ga ervan uit dat" is iets anders
dan hetgeen de heer Feenstra heeft gelezen. Als ik niet de overtuiging had dat een en ander nodig was, had ik geen PKB-procedure gestart.Ik ben het overigens nog steeds – dit is ook op deze wijze besproken
tijdens de behandeling van dit onderwerp – eens met hetgeen in de motie
is verwoord. Als men het artikel verder leest, kan men constateren dat ik
zeg dat natuurlijk eerst bekeken moet worden of er niet meer inbreimogelijkheden
zijn. Wij weten inmiddels ook iets meer over de nadelen daarvan, met name
dat het meestal om kleine stukjes gaat en er vaak juist behoefte is aan grootschalige
uitbreiding. Wij weten al veel over wat niet kan, maar nog niet alles. Dat
moet dus nader onderzocht worden. De definitieve besluitvorming vindt pas
plaats bij deel 3. Ik ga ervan uit – dat staat ook in het artikel –
dat dit in de volgende kabinetsperiode kan geschieden.De heer Feenstra (PvdA):Voorzitter! De minister geeft aan dat het een kwestie van klemtoon is.
Dat is aardig gevonden, maar ik ben dat niet met haar eens. Er spelen twee
elementen een rol, namelijk de vraag of de tweede Maasvlakte er komt –
dat is een tekstuele wijziging – en, zo ja, hoe zij er komt. In de motie
is aangegeven om een en ander zorgvuldig en evenwichtig uit te werken. Daarmee
wordt voorkomen hetgeen zich bij de Betuwelijn heeft voorgedaan, namelijk
dat bij een niet gelijkwaardige uitwerking van alle varianten andere varianten
de discussie voortdurend beïnvloeden. Vandaar ons pleidooi om onbevooroordeeld
alle varianten uit te werken.Minister Jorritsma-Lebbink:Voorzitter! Ik breng een kleine correctie aan. Ik ben van mening dat alle
varianten onbevooroordeeld moeten worden uitgewerkt. In de PKB is echter wel
de voorkeur van het kabinet aangegeven. Er is dan ook geen sprake van een
blanco situatie. Vervolgens geef ik daarover een persoonlijke mening. Overigens
heb ik alle nuanceringen die door de Feenstra zijn genoemd, in de rest van
het artikel aangegeven. Ook ik ben van mening dat er geen volwaardig besluit
over dit onderwerp genomen kan worden als niet alles is bekeken. Het gaat
bovendien nogal om iets. Er moet bijvoorbeeld nog naar de financiering worden
gekeken. Als het Rijk alles mag financieren en het bedrijfsleven dus niets,
ben ik wellicht aan het eind van de rit ook wel van mening dat zij er niet
moet komen. De kwalitatieve, financiële en ruimtelijke aspecten moeten
nog bekeken worden. Dat geldt ook voor de leefbaarheid, dus de natuur. Wij
moeten ons goed blijven realiseren dat in de PKB een besluitvormingstraject
is opgenomen. Ik stel echter nogmaals dat een definitief besluit nog niet
is genomen. Dat wordt pas genomen als alle gegevens op tafel liggen en deel
3 van de PKB uitgebracht kan worden.Mevrouw Vos (GroenLinks):Voorzitter! Het is belangrijk dat de minister bevestigt dat er nog geen
definitief besluit is genomen, omdat dit pas in het volgende traject van de
PKB kan gebeuren. De heer Neil Kinnock heeft in een nieuwe zeehavennotitie
de aandacht van de Europese Commissie gevraagd voor de externe kosten die
volledig moeten worden doorberekend. Er is nu, als het om havens gaat, vaak
sprake van verborgen overheidssteun, die dan ook in beeld moet worden gebracht.
Ik vraag de minister dat te doen. Verwacht de minister verder dat deze uitspraken
vanuit de Europese Commissie consequenties kunnen hebben voor de eventuele
aanleg van een tweede Maasvlakte, als er kritische vraagtekens worden gezet
bij overheidssteun voor deze aanleg?Minister Jorritsma-Lebbink:Voorzitter! Het punt van de externe kosten zal ongetwijfeld in de discussie
worden betrokken. Er ligt overigens niet al een Europees besluit waarbij op
alle transportterreinen – daar gaat het dan immers over – alle
externe kosten moeten worden doorberekend. Als wij dat zouden moeten doen,
kunnen wij trouwens morgen met de spoorwegen ophouden. Er vindt hierover discussie
plaats en er moeten nog besluiten over worden genomen. Ik ben het er wel mee
eens dat dit in principe voor alle modaliteiten gedaan zou moeten worden en
dat het ook aangetoond zou moeten worden als dat in bepaalde gevallen niet
mogelijk zou zijn, maar het gaat hier om een lastige discussie waar wij nog
wel enige tijd mee bezig zullen zijn.Wat de "verborgen staatssteun" betreft, zou ik bijna zeggen: als er één
land is waar niets verborgen blijft, is het Nederland wel. Af en toe ben ik
wel eens wat jaloers op andere landen waar men blijkbaar toch wegen weet te
vinden om stiekem het eigen bedrijfsleven te bevoordelen. Wij slagen daar
in Nederland niet in.De heer Poppe (SP):Voorzitter! De minister maakt een vergelijking met de spoorwegen, maar
de spoorwegen hebben een nutsfunctie en dat kan straks van de Maasvlakte niet
gezegd worden, want dat wordt gewoon een bedrijfsterrein. Daarom is de vraag
terecht, of alle kosten werkelijk in de grondprijzen worden doorberekend.
In dit verband merk ik op dat de Maasvlaktelobby er kennelijk groot vertrouwen
in heeft dat die Maasvlakte er komt. Heeft de minister dan al enig inzicht
in de vraag hoeveel private financiering die lobby voor haar rekening zal
nemen? Ik heb begrepen dat het bij de Betuwelijn nog niet goed zit, terwijl
het bij de hogesnelheidslijn in Engeland ook helemaal vast schijnt te lopen.
De bedrijven willen wel genieten van de investeringen van de gemeenschap,
maar willen daar zelf geen cent aan bijdragen.Minister Jorritsma-Lebbink:Voorzitter! Goederenvervoer over het spoor heeft niets met de nutsfunctie
te maken, maar is gewoon een marktaangelegenheid en moet dus ook gewoon betaald
worden. Ook bij personenvervoer kan de vraag worden gesteld of niet voor alle
modaliteiten eigenlijk hetzelfde geldt. Maar goed, de discussie hierover moeten
wij nog met elkaar voeren en in dat verband moet ook bepaald worden of er
uitzonderingen op het principe gemaakt zouden moeten worden. Ik vind het in
ieder geval buitengewoon gevaarlijk om nu te stellen dat bij alle zaken met
een nutsfunctie de externe kosten nooit hoeven te worden doorberekend. Ik
neem trouwens aan dat de heer Poppe vindt dat bij bijvoorbeeld de elektriciteitsvoorziening
wel de externe kosten doorberekend moeten worden.Ik ken geen lobby's die geld meebrengen. Wij zullen uiteindelijk moeten
bepalen of en, zo ja, welke publieke investeringen nodig zijn, waar een publiek
belang mee gemoeid is en in hoeverre verder privaat gefinancierd kan worden.
Die discussie speelt trouwens ook bij bedrijfsterreinen. Het gaat dus om de
vraag welk deel van de infrastructuur tot de publieke taak van de overheid
behoort. Eén ding weet ik wel: wat mij betreft mogen in dit geval de
kosten nooit voor 100% voor rekening van de overheid komen. Dat is trouwens
al aangegeven in de planologische kernbeslissing. De rest moeten wij nog uitwerken.De heer Janmaat (CD):Mijnheer de voorzitter! De minister heeft zojuist opgemerkt dat zij wel
eens jaloers is op landen die, blijkens haar woorden, stiekem het eigen bedrijfsleven
steunen. Volgens de CD gebeurt dat niet zo stiekem, want anders was de minister
daar niet van op de hoogte. Kan zij zeggen welke landen zij bedoelt, welke
wegen die landen gebruiken en waarom onze regering dit niet doet?Minister Jorritsma-Lebbink:Voorzitter! Als ik dit zou weten, hadden wij er al iets aan kunnen doen.
Het probleem is dat soms dingen gebeuren waarvan wij ons moeten afvragen hoe
het mogelijk is. Als wij iets zouden kunnen bewijzen, waren wij allang naar
het Europese Hof gestapt om dat tegen te gaan. Zo werkt het echter helaas
niet. Overigens zei ik het bij wijze van grap, want ik vind helemaal niet
dat je op zoiets trots zou moeten zijn. Ik ben juist blij met onze open democratie,
waarin dit soort dingen niet kan voorkomen. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19971998-3950-3952.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl