Vragen van het lid Poppe aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over capaciteitsreductie van Schiphol om milieuredenen
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1996-1997, pag. 3832-3835

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

26-02-1997

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1996-1997

nr. 51, pagina 3832-3835

18-02-1997

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het wetsvoorstel Aanpassing van de Wet toezicht beleggingsinstellingen, de Wet toezicht effectenverkeer, de Wet toezicht kredietwezen 1992, de Wet toezicht verzekeringsbedrijf 1993 en de Wet toezicht natura-uitvaartverzekeringsbedrijf in verband met het mogelijk maken van onderzoek naar de toereikendheid van deze wetgeving of van de wijze waarop de toezichthouders deze wetgeving uitvoeren of hebben uitgevoerd (24456)Pagina 3866-3881
Stemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de begroting van Verkeer en Waterstaat, te weten: de motie-Poppe over lozing van ladingresten van duwbakken (25000 XII, nr. 34)Pagina 3836-3836
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 18 februari 1997)Pagina 3881-3883
Vragen van het lid Janmaat aan de minister van Justitie, over de landing van een Boeing met Tamil-asielzoekersPagina 3835-3836
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 18 februari 1997)Pagina 3821-3827
Presentie en opening (dinsdag 18 februari 1997)Pagina 3821-3821
Behandeling van de wetsvoorstellen: - Regels inzake de verstrekking van subsidies door de Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen en de Minister van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij voor landelijke onderwijsondersteunende activiteiten (Wet subsidiëring landelijke onderwijsondersteunende activiteiten) (24718); - Wijziging van onder meer de Wet op het basisonderwijs, de Interimwet op het speciaal onderwijs en het voortgezet speciaal onderwijs ... (Regeling schoolbegeleiding) (24683)Pagina 3836-3866
Vragen van het lid Poppe aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer, over capaciteitsreductie van Schiphol om milieuredenenPagina 3832-3835
Vragen van het lid De Hoop Scheffer aan de ministers van Buitenlandse Zaken a.i. en van Defensie, over uitbreiding van de NAVOPagina 3827-3832
Behandeling van de Rijksrekening 1993 (24815)Pagina 3836-3836

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 48 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Poppe aan de minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke
Ordening en Milieubeheer, over capaciteitsreductie van Schiphol om milieuredenen.De heer Poppe (SP):Mijnheer de voorzitter! Na veel inspraakronden en protest van de bevolking
heeft een meerderheid van de Kamer in 1995 besloten tot de aanleg van een
vijfde baan voor Schiphol. De overlast voor omwonenden is in hetzelfde besluit
met enkele beperkende maatregelen op milieugronden, met name rondom geluidsoverlast,
aan banden gelegd. Deze geluidsmaat, die toen is aangelegd, dreigt dit jaar
al vol te komen. Nu moet dus het slot op de deur van Schiphol.De minister van Verkeer en Waterstaat heeft ons enkele uren geleden per
brief laten weten hoe zij dit voor elkaar denkt te krijgen. Een van de opties
is het beperken van de capaciteit per luchtvaartmaatschappij. Maar, zo schrijft
de minister van Verkeer en Waterstaat, "ik weet nog niet of Brussel het wel
goed vindt dat wij de capaciteit willen beperken louter om het milieu te sparen.
Dat zou alleen mogen als er technisch geen plaats meer is voor nog meer vliegtuigen".
Daarmee is het milieuslot van Schiphol op losse schroeven komen te staan.
Daarom heb ik de volgende vragen aan de minister die ons milieu moet bewaken.1. Was de minister al ten tijde van het Schipholdebat op de hoogte van
deze mogelijke Europese kink in de milieukabel?2. Is de minister het met mij eens dat de uitkomst van het Schipholdebat
in hoge mate bepaald is door de veronderstelling dat Nederland zelf grenzen
aan de groei van Schiphol kon stellen op grond van milieuoverwegingen?3. Zal de minister vasthouden aan de geluidsgrenzen en het maximumaantal
passagiers, ook als luchtvaartmaatschappijen met claims komen en/of Europa
deze milieugrenzen niet aanvaardt?4. Wat is de positie van de minister indien het milieuslot op Schiphol
door Europa wordt opengebroken?Minister De Boer:Voorzitter! Toen wij met elkaar indringend van gedachten hebben gewisseld
over de totstandkoming van de PKB Schiphol, hebben wij de besluitvorming als
het ware in twee tranches gehad. De eerste was: wat doen wij de komende periode
zolang de vijfde baan nog niet is aangelegd? De tweede was: wat gebeurt er
op het ogenblik dat de vijfde baan is aangelegd? Wij hebben met elkaar voor
die twee perioden een aantal milieurandvoorwaarden vastgesteld.Wij constateren, en dat is voor de Kamer niet nieuw, dat de groei van
de luchtvaart groter is dan wij een aantal jaren geleden hebben verwacht.
Dit betekent dat nu met vier banen een situatie gaat ontstaan, waardoor zich
meer luchtvaart kan aandienen dan in relatie tot de milieurandvoorwaarden
mogelijk kan worden geaccommodeerd. In de brief van mijn collega Jorritsma,
die mede onder mijn verantwoordelijkheid is geschreven, heeft men kunnen lezen
dat op dit ogenblik gezocht wordt naar een aantal mogelijkheden voor het accommoderen
van: 1. zoveel mogelijk vliegtuigen op Schiphol en 2. vooral het instandhouden
van de milieurandvoorwaarden. In de brief wordt een aantal mogelijkheden genoemd,
waaronder de zogenaamde geluidsslotallocatie. In zijn vraagstelling richt
de heer Poppe zich met name daarop. Ik zal dan ook mijn beantwoording met
name daarop richten.Het is volstrekt duidelijk dat zowel Schiphol als de rijksoverheid gehouden
is aan datgene wat wij in de PKB hebben gesteld. Dat betekent dat de randvoorwaarde
ten aanzien van bijvoorbeeld het aantal geluidgehinderde woningen nooit mag
worden overschreden. Ik kom dan op de mogelijkheden die zo'n "co-ordinated
airport" zou kunnen geven. Je ziet dat andere luchthavens daarvan wel gebruik
hebben gemaakt, maar dan ging het steeds om luchthavens die geen fysieke capaciteit
meer hadden. Onze redenatie is dat bij deze luchthaven, bij Schiphol, ook
gesproken kan worden over de beperking van de fysieke accommodatie. Wij hebben
immers afgesproken dat de milieuvoorwaarden geen meerdere mogelijkheden toelaten
voor de accommodatie van vliegtuigen. Wanneer wij er op enig moment toe zouden
willen overgaan – collega Jorritsma is daarover nog in gesprek met de
luchthaven – om van Schiphol ook een co-ordinated airport te maken,
zullen wij daarover in overleg moeten treden met de Europese Commissie. Overigens
is het zo – dat heeft de heer Poppe ook in de brief kunnen lezen –
dat het besluit of er wel of niet sprake zal zijn van een luchthaven met een
slot, uiteindelijk genomen zal moeten worden door de verschillende lidstaten.De heer Poppe heeft gevraagd of ik bereid ben om beperkingen aan te leggen,
zelfs als er claims komen. Het lijkt mij buitengewoon onwaarschijnlijk dat
er claims zullen komen. Wij hebben namelijk van meet af aan heel duidelijk
aangegeven welke beperkingen er zijn ten aanzien van de groei van de luchtvaart
op Schiphol. Je kunt dus nooit stellen dat daar claims uit kunnen voortvloeien.
Dat kan alleen maar het geval zijn als wij iets zouden doen wat wij van tevoren
niet met elkaar afgesproken hebben.De rode draad in het betoog van de heer Poppe is gelegen in de vraag of
het kabinet de milieurandvoorwaarden, zoals die aangegeven zijn in de PKB
Schiphol, overeind houdt. Ik kan de heer Poppe op dit punt volledig geruststellen.
Uiteraard zullen wij al die randvoorwaarden en al die punten die wij met elkaar
hebben vastgesteld, als dwingende eisen stellen voor de toekomst van de luchtvaart
in Nederland. Dit betekent dat daar geen tittel of jota aan afgedaan wordt.De heer Poppe (SP):Mijnheer de voorzitter! Bij de behandeling van de PKB Schiphol ging de
Kamer ervan uit dat wij in staat zouden zijn om een milieuslot op de groei
van Schiphol te leggen. Dat blijkt nu echter minder zeker te zijn. De zekerheid
waarmee de minister nu zegt dat er geen claims van luchtvaartmaatschappijen
komen, wanneer hun vluchten op Schiphol beperkt worden, wordt erg vaag, omdat
die andere zekerheid ook erg vaag is. Indien Europa zegt dat de milieurandvoorwaarden
die de Kamer heeft gesteld, niet in overeenstemming zijn met de Europese regels,
moet ik nog zien dat die claims er niet komen. Daarom wil ik nog eens vragen
wat de positie van de minister is, indien die claims er toch komen en indien
Europa het milieuslot van Schiphol sloopt. De minister heeft hier nog geen
antwoord op gegeven.Ik wil een paar regels aanhalen uit de brief die wij hedenmorgen van minister
Jorritsma hebben ontvan gen. Zij schrijft: een co-ordinated
airport wil zeggen dat op grond van fysieke capaciteitsbeperkingen luchtvaartmaatschappijen
met toegangsbeperkingen te maken kunnen krijgen. Welnu, dat geldt thans al
voor luchthavens als die van Parijs, Frankfurt en Londen. Nieuw is de gedachte
om de slotallocatie in te zetten in relatie tot de beperkte milieucapaciteit.
En nu volgt de zin waar het om gaat: nog nader bestudeerd zal moeten worden
in hoeverre de bestaande EU-slotregeling ruimte biedt voor capaciteitsbeheersing
mede op grond van milieucriteria. Het is toch schandelijk dat zo'n opmerking
nu pas komt na het besluit in 1995. Daarom wil ik van de minister weten wat
haar positie is, als uit die nadere bestudering blijkt dat het milieuslot
niet overeind gehouden kan worden. Daar gaat het om; het moet nog bestudeerd
worden. De minister kan dan ook niet zeggen dat het milieuslot erop blijft
zitten, want dan zou studie niet meer noodzakelijk zijn.Minister De Boer:Voorzitter! We moeten goed kijken waar we over praten als we het woord
"slot" hanteren. In de brief is heel duidelijk aangegeven dat op dit ogenblik
wordt gekeken naar meerdere maatregelen. Ik verwijs hiervoor naar pagina 4
van de brief, waar heel duidelijk wordt aangegeven welke maatregelen op dit
ogenblik bekeken en welke maatregelen ingevoerd worden. Dit zijn allemaal
mogelijkheden om de toename te beperken c.q. om te proberen de extra milieugebruiksruimte
die benut wordt door nachtvluchten, naar de dag te leiden, waarmee meer ruimte
ontstaat. Een van de mogelijkheden die we op dit ogenblik bekijken, is de
gebruiksslotallocatie. We bezien daarbij of de methode om vliegtuigen van
welke maatschappij dan ook een bepaald deel toe te wijzen waarop geland en
gestart kan worden, geïntroduceerd kan worden op Schiphol. Daarbij is
inderdaad een nieuw feit dat we dat doen vanwege milieuaspecten. Bij andere
luchthavens wordt gebruikgemaakt van deze methodiek omdat er fysiek gewoon
geen ruimte meer is. Maar naar mijn stellige overtuiging wordt, waar wij door
de Kamer vastgestelde milieuvoorwaarden stellen – het gaat dus om door
de politiek vastgestelde milieuvoorwaarden – absoluut eenzelfde situatie
gecreëerd wanneer er geen echte fysieke ruimte meer zou zijn.De besluitvorming zal door de gezamenlijke lidstaten in het kader van
de Europese Unie moeten plaatsvinden, met name in de Transportraad. Ik ben
ervan overtuigd dat dit, hoewel het een eerste keer is, aanvaard zal worden.
Natuurlijk zal dit betekenen dat er nog best een lastige discussie zal moeten
worden gevoerd, omdat bij zo'n invoering niet kan worden gezegd dat dit slot
alleen geldt voor buitenlandse maatschappijen: als we dit doen, geldt dit
voor alle maatschappijen. Dit wordt een lastige discussie, waaraan studie
van het ministerie van Verkeer en Waterstaat en Schiphol ten grondslag moet
liggen. Het is een van de mogelijkheden om niet over de grenzen heen te komen.
Tegen de heer Poppe zeg ik nogmaals dat er geen sprake is van overtreding
van de voorwaarden die wij met elkaar gesteld hebben. Daarvoor hebben we het
gebruiksplan, dat elk jaar opnieuw wordt vastgesteld.De heer Van Gijzel (PvdA):Voorzitter! Deze discussie verbaast ons een beetje, omdat elk land binnen
Europa zijn eigen milieunormen mag stellen. Het verbaast ons echter des te
meer, omdat we in wezen hiermee al in de praktijk te maken hebben. De minister
zegt dat er bij luchthavens om fysieke redenen "slots" zijn, maar in Nederland
kennen wij die, zij het in een iets andere vorm, ook. Wij kennen het zogenaamde
nachtregime, wat betekent dat niet de maximale capaciteit van de luchthaven
wordt benut. Dat komt alleen maar de leefbaarheid ten goede. Als er twijfels
bestaan over de haalbaarheid hiervan binnen Europa, hoe kunnen wij dan in
Europa eenzijdig een nachtregime inlassen?Minister De Boer:Voorzitter! Ik voer die onderhandelingen niet; dat doet de minister van
Verkeer en Waterstaat in de Transportraad. Het feit dat er tot op dit ogenblik
nog geen gebruik is gemaakt van het fenomeen co-ordinated airport in relatie
tot de normale vluchten, maakt het logisch dat we daarover nog een discussie
willen voeren. Nogmaals, ik ga ervan uit dat er geen problemen zullen ontstaan,
mede gezien het door de heer Van Gijzel aan de orde gestelde nachtregime.Mevrouw Van 't Riet (D66):Voorzitter! Ook bij mij blijft de twijfel bestaan die er bij de heer Poppe
is. De minister geeft de inzet van de Nederlandse regering weer. Een en ander
neemt niet weg dat wij naar aanleiding van de brief en naar aanleiding van
de ontwikkeling van bijvoorbeeld de korteafstandsvluchten toch wat twijfels
hebben in hoeverre beperking van het aantal vluchten op Schiphol en vergroting
van de gebruiksruimte haalbaar is. Ik zou hierover van de minister graag snel
helderheid verkrijgen. Naar ik heb begrepen, is minister Jorritsma hierover
in overleg met de Europese Commissie. De uitkomst van dat overleg is voor
ons natuurlijk van groot belang om te kunnen zien of ten aanzien van het gebruiksplan
waardoor Schiphol nu in de problemen is geraakt wat betreft het aantal vluchten,
de benodigde maatregelen kunnen worden genomen. Mijn vraag aan de minister
is dan ook op welke termijn hierover meer helderheid verschaft kan worden.
Het gebruiksplan behoort nu eigenlijk al vastgesteld te worden, hetgeen echter
niet mogelijk is omdat aan een aantal voorwaarden niet wordt voldaan. Er is
dus sprake van een moeilijke situatie.Minister De Boer:Voorzitter! Ik meen dat het goed is dat er op niet al te lange termijn
tussen de Kamer en minister Jorritsma een discussie kan plaatsvinden over
de maatregelen die getroffen moeten worden om volledig te garanderen dat nu
en in de toekomst geen overtredingen zullen plaatsvinden ten aanzien van de
milieurandvoorwaarden. Ik wil zeker ook bij die discussie aanwezig zijn. Ik
ben er heilig van overtuigd dat hetgeen wij met elkaar afgesproken hebben
en hetgeen ook is afgesproken in het kader van het gebruiksplan – de
Kamer heeft vanmorgen een kopie van de brief aan de directie van Schiphol
ontvangen waarin wij uiteenzetten hoe wij omgaan met het gebruiksplan –
de garantie biedt dat de grenzen die wij hebben aangegeven, niet overschreden
worden.Ten aanzien van de vraag wat wij verder gaan doen aan technische en beleidsmaatregelen
om het aantal vliegbewegingen binnen de vastgestelde geluidscontouren te houden,
merk ik op dat, waar het hier met name een luchtvaarttechnische discussie
betreft, het buitengewoon belangrijk is dat de Kamer met collega Jorritsma –
nogmaals, ik wil daarbij gaarne aanwezig zijn – daarover nader van gedachten
wisselt. Vanuit mijn milieuverantwoordelijkheid zeg ik dat het uitgesloten
is dat wij de grenzen die wij met elkaar vastgesteld hebben, zullen overschrijden.Mevrouw Van Rooy (CDA):Voorzitter! De minister laat blijken dat zij de volle overtuiging heeft
dat er vanuit Brussel geen problemen zullen zijn met het handhaven van het
gebruiksplan voor Schiphol. Ik begrijp wel dat een en ander nog in Brussel
besproken moet worden. In hoeverre hebben andere landen in Europa gebruiksplannen
waarin milieuvoorwaarden opgenomen zijn om te bewerkstelligen dat een beleid
meer gericht op kwaliteit dan op kwantiteit, zoals wij dat voeren in Nederland,
ook in die landen totstandkomt? Daarmee wordt niet alleen het Europese milieu
gediend, maar wordt ook de Nederlandse uitgangspositie steviger verankerd.
In hoeverre komt dat in de Milieuraad aan de orde?Minister De Boer:Voorzitter! Het is niet zo dat er een discussie in de Europese Commissie
of in de Transportraad moet plaatsvinden over het gebruiksplan. Ik heb gesteld
dat het voorstel ten aanzien van het co-ordinated airport besproken zal moeten
worden in Brussel. Dat is dus even iets anders dan het gebruiksplan. Ik ben
met u van mening dat de gehele discussie over luchtvaart en milieu ook gevoerd
zal en moet worden in het buitenland. Dat zal zonder meer impact hebben voor
de discussie binnen de Transportraad en de Milieuraad. Tot nu toe hebben de
discussies over de luchtvaart zich in heel sterke mate afgespeeld in de Transportraad.
Een aantal zaken wordt van tijd tot tijd ook in de Milieuraad aan de orde
gesteld, maar nog niet in den brede. Wij hebben de Commissie een aantal keren
gevraagd met voorstellen daarover te komen. De discussies die hier nu gevoerd
worden en die in de komende periode verder gevoerd gaan worden, zullen een
extra impuls zijn om de Commissie nog eens te herinneren aan het feit dat
het buitengewoon belangrijk is om tot een Europees milieubeleid te komen ten
aanzien van luchtvaart. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19961997-3832-3835.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl