Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet melding ongebruikelijke transacties en de Wet identificatie dienstverlening 1993 met het oog op het verplichtstellen van de identificatieplicht en van de meldingsplicht van ongebruikelijke transacties door handelaren in zaken van grote waarde (28018)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2001-2002, pag. 1589-1597

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

21-11-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2001-2002

nr. 23, pagina 1589-1597

14-11-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 28018Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Interpellatie-Van Gijzel, gericht tot de ministers van Justitie en van Verkeer en Waterstaat, en de interpellatie-Leers, gericht tot de ministers van Verkeer en Waterstaat en van Economische Zaken, over bouwfraude en corruptie van ambtenarenPagina 1622-1657
Noot 1: BIJVOEGSEL, Schriftelijke antwoorden van de bewindslieden van Financiën, op vragen gesteld in de eerste termijn van de gezamenlijke behandeling van het Belastingplan 2002Pagina 1683-1699
Voortzetting van de behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 I - Arbeidsmarkt en inkomensbeleid) (28013); - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 III - Natuur, milieu en vervoer) (28014); - en nog drie andere wetsvoorstellen (Belastingplan 2002 IV, V en II) (28015) (28016) (28034)Pagina 1597-1608
Voortzetting van de behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 I - Arbeidsmarkt en inkomensbeleid) (28013); - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 III - Natuur, milieu en vervoer) (28014); - en nog drie andere wetsvoorstellen (Belastingplan 2002 IV, V en II) (28015) (28016) (28034)Pagina 1609-1622
Presentie en opening (woensdag 14 november 2001)Pagina 1589-1589
; Pagina 1697-1699
Regeling van werkzaamheden (woensdag 14 november 2001)Pagina 1608-1609
Voortzetting van de behandeling van de wetsvoorstellen: - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 I - Arbeidsmarkt en inkomensbeleid) (28013); - Wijziging van belastingwetten c.a. (Belastingplan 2002 III - Natuur, milieu en vervoer) (28014); - en nog drie andere wetsvoorstellen (Belastingplan 2002 IV, V en II) (28015) (28016) (28034)Pagina 1657-1681
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet melding ongebruikelijke transacties en de Wet identificatie dienstverlening 1993 met het oog op het verplichtstellen van de identificatieplicht en van de meldingsplicht van ongebruikelijke transacties door handelaren in zaken van grote waarde (28018)Pagina 1589-1597
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 14 november 2001)Pagina 1681-1682

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 51 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging
van de Wet melding ongebruikelijke transacties en de Wet identificatie dienstverlening
1993 met het oog op het verplichtstellen van de identificatieplicht en van
de meldingsplicht van ongebruikelijke transacties door handelaren in zaken
van grote waarde (28018).De algemene beraadslaging wordt geopend.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Mevrouw de voorzitter. Vandaag spreken wij over een wetsvoorstel dat het
witwassen van gelden en het financieren van criminele en terroristische activiteiten
moet tegengaan. Tot op heden hadden alleen financiële instellingen zoals
banken een meldingsplicht naar het Meldpunt ongebruikelijke transacties als
men onregelmatigheden vermoedt. Met het onderhavige wetsvoorstel krijgen nu
ook andere instellingen en juridische en financiële beroepsbeoefenaren,
waaronder notarissen, advocaten en accountants, alsmede autohandelaren, juweliers
en boothandelaren, een meldings- en identificatieplicht.De aanleiding van deze uitbreiding is vooral gelegen in het feit dat de
verscherpte controle in de financiële sector ertoe heeft geleid dat andere
methoden worden gebruikt om geld wit te wassen. Contant geld zou daarbij,
zo meldt de regering, worden omgezet in kostbare zaken zoals juwelen, auto's,
schepen, edele metalen, edelstenen, kunst en antiek.De fractie van de PvdA onderschrijft de urgentie van een snelle invoering
van dit wetsvoorstel, én vanwege het tegengaan van financiering van
terroristische activiteiten én vanwege het feit dat de gulden als wettig
betaalmiddel per 28 januari 2002 wordt afgeschaft als gevolg van de invoering
van de euro. De verwachting is immers, dat die invoering zal leiden tot verhoogde
activiteiten op het terrein van het inruilen van contante guldens. Echter,
deze urgentie betekent tevens dat de Kamer besloot, de plenaire behandeling
zonder schriftelijke voorbereiding te laten plaatsvinden. Op zichzelf is dit niet verschrikkelijk. Immers, dit wetsvoorstel is in feite een implementatie
van een Europese richtlijn in wording. Daarover is al in maart 2000 een algemeen
overleg geweest. Wij hebben ons toen positief opgesteld. Wij verzoeken de
minister om aan te geven wat op dit moment precies de stand van zaken is met
betrekking tot de invoering van de bedoelde richtlijn.Voorzitter. Deze plenaire behandeling kan met enige souplesse worden gebruikt
om over een aantal belangrijke punten nog een nadere toelichting te vragen
en nog een gedachtewisseling te hebben. Mijn bijdrage zal zich toespitsen
op de volgende aandachtspunten. Allereerst zal ik het hebben over handhaving
en toezicht, nationaal en internationaal. Vervolgens zal ik met betrekking
tot een aantal zaken tot een nadere verdieping overgaan. Daarna ga ik in op
de nota van wijziging betreffende het verschoningsrecht van notarissen en
advocaten. Ten slotte zal ik het hebben over het belang van een evaluatie.Voorzitter. Ik vraag de minister om uitvoerig in te gaan op de handhaving
van dit wetsvoorstel, zowel nationaal als internationaal. Immers, de effectiviteit
en de geloofwaardigheid van wetten staan of vallen met de handhaving daarvan.
Welke toezichthouders zullen worden aangewezen voor de handhaving van de Wet
MOT en de WIF bij assurantietussenpersonen, creditcardmaatschappijen en casino's.
Was er tot nu toe dan géén sprake van een concrete toezichthouder
waar het ging om de handhaving van de Wet MOT en de WIF bij deze categorieën?
In welke mate zal de capaciteit van OM, MOT en douane worden vergroot? In
dit verband is ook van belang de toezegging die de minister heeft gedaan om
vóór 1 december met een plan van aanpak te komen voor de oplossing
van de problemen bij het OM. Afhankelijk van de reactie van de minister overwegen
wij om samen met de fractie van de VVD een motie in te dienen. Het is natuurlijk
heel erg slecht wanneer allerlei instellingen hun best doen en zaken bij het
OM melden en die zaken daar vervolgens blijven liggen. Als dat gebeurt, wordt
er al heel snel een loopje met overheidsmaatregelen genomen.Hoewel de fractie van de PvdA meent dat het wetsvoorstel er ook had moeten
komen zonder de gebeurtenissen van 11 september, geeft het voorkomen van de
financiering van terroristische activiteiten toch een extra betekenis aan
het wetsvoorstel. Tegen deze achtergrond ga ik in op de problematiek van de
zogenaamde conflictdiamanten, waarmee onder andere Bin Laden zijn terreuracties
financiert. De illegale diamanthandel moet daarom onder internationale controle
komen. Een heel stevig internationaal controlesysteem door middel van het
certificeren van diamanten, op basis waarvan iedereen weet dat zij schoon
zijn, is daarbij essentieel. Deelt de minister de visie dat de vrijhandelszone
binnen de Europese Unie niet direct een efficiënte controle op de conflictdiamanten
garandeert?Zo zijn er vraagtekens te plaatsen of de desbetreffende douanes over voldoende
deskundigheid beschikken om te kunnen beoordelen of het om schone diamanten
gaat. Binnen de Europese Unie wordt wel geopperd om tot een centraal Europees
expertisecentrum te komen, waar kennis en capaciteit gebundeld kunnen worden.
Een tweede suggestie is om diamanten blijvend te voorzien van de zogenaamde
certificeringsformulieren. Nu blijven deze achter bij de douane van de lidstaat
waar zij worden ingevoerd. Het is bepaald niet onwaarschijnlijk dat door de
mazen in de regelgeving en in de handhaving binnen de Europese Unie toch conflictdiamanten
verhandeld worden. Ik verneem graag een reactie van de minister op de door
mij gedane suggesties om een meer sluitend systeem tegen de verhandeling van
conflictdiamanten te bewerkstelligen.Welk standpunt neemt de regering in in de laatste fase van het Kimberleyproces,
waarbij de certificering aan de orde is? Of spreekt de Europese Unie bij de
Verenigde Naties namens alle lidstaten?Het wetsvoorstel is behoorlijk ingrijpend. Op zichzelf staan wij er heel
positief tegenover. Toch is het vanwege de zorgvuldigheid in het wetgevingsproces
van belang, meer inzicht te krijgen in enkele achtergronden. Kan de minister
ingaan op signalen dat alternatieve witwasmethoden vaker toegepast worden
dan voorheen? Wij zouden dat graag cijfermatig onderbouwd zien, met een onderscheid
tussen Nederland, de Europese Unie en de rest van de wereld. Hoe vaak komt
het nu voor dat de in het wetsvoorstel genoemde zaken van grote waarde met
contant geld worden betaald? Wil de minister nog eens ingaan op de bezwaren
die de Hiswa en de Bovag op dit moment aantekenen tegen het wetsvoorstel?Ook voor veilinghouders gaat een identificatie- en meldingsplicht gelden.
In de praktijk wordt regelmatig een anoniem bod gedaan op bijvoorbeeld een
kunstwerk of antiquiteit. Hoe zal dat voortaan in zijn werk gaan?Ik vraag mij af op wie met betrekking tot schone diamanten de identificatie-
en meldingsplicht precies rust. Geldt indien iemand diamanten aanbiedt aan
een juwelier voor die aanbieder de identificatie- en meldingsplicht? Op welke
wijze zal bij goederen als sieraden en juwelen de naleving worden gehandhaafd?
Juweliers zullen bekend zijn met de wet. Wat zijn de gevolgen voor de verkopen
van genoemde zaken van grote waarde indien blijkt dat het contante geld uit
criminele activiteiten afkomstig is? Wordt de transactie dan teruggedraaid?
Zo ja, is dat dan niet een aversieve prikkel voor juweliers om niet te melden?Ook bij contante betaling net onder het grensbedrag van 15.000 euro is
er sprake van een meldingsplicht, indien er sprake is van "aanleiding om te
veronderstellen dat deze daarmee een melding wil voorkomen" of "aanleiding
om te veronderstellen dat de betaling verband kan houden met witwassen". Kan
de minister toelichten in welke gevallen hiervan sprake kan zijn? Wordt met
het begrip "aanleiding" aansluiting gezocht bij andere wetten? Kan de minister
ingaan op de indicatoren met betrekking tot de beoordeling of een transactie
in zaken van grote waarde moet worden aangemeld als ongebruikelijk in de zin
van artikel III? Welke indicatoren zullen gelden voor de in dit wetsvoorstel
genoemde categorieën van grote waarde? De behandeling van dit belangrijke
wetsvoorstel vindt onder behoorlijke tijdsdruk plaats, maar dat mag niet gaan
ten koste van de nodige zorgvuldigheid. Dat geldt ook voor de verdere uitwerking.
Wij dringen dan ook met klem aan op de nodige voorhangprocedures bij de invoering
van de aangekondigde AMvB's betreffende aan te wijzen zaken
van grote waarde en diensten c.q. gegevens. Ik heb daartoe een amendement
ingediend.Heeft de belastingdienst eigenlijk meldplicht? De vraag die indirect ook
kan spelen in het kader van dit wetsvoorstel, is welke visie de regering heeft
op het invoeren van een aangifteplicht voor rechters.Deze nota van wijziging heeft onder andere betrekking op de reikwijdte
van het verschoningsrecht van notarissen en advocaten. Vastgelegd wordt dat
de meld- en identificatieplicht zich niet richt op de eigenlijke werkzaamheden
van de advocaat of notaris. Hoewel tot op heden geen enkele beroepsgroep enthousiast
is om mee te werken aan de meld- en identificatieplicht, waarderen wij het
in elk geval wel dat de notarissen geen problemen etaleren met de voorgestelde
maatregelen inzake oneigenlijk gebruik van het verschoningsrecht. Met name
in de advocatenwereld leeft echter de mening dat er sprake is van een spanningsveld
tussen enerzijds geheimhoudingsplicht ten behoeve van het recht van iedere
rechtzoekende en anderzijds de meldplicht, waarmee dat recht zou kunnen worden
aangetast. Ik verwijs naar een artikel dat op 8 november is verschenen in
NRC Handelsblad van de algemene deken van de Nederlandse Orde van advocaten,
mr. M.W. Guensberg. Zoals de tekst nu geformuleerd is, zou hij aanleiding
geven tot misverstanden.De PvdA-fractie is er niet geheel ongevoelig voor om de voorwaarden waaronder
de geheimhoudingsplicht wordt opgeheven, zo helder en eenduidig mogelijk te
regelen én ten behoeve van de rechtzoekende én ten behoeve van
de advocaat die anders – wellicht door het ontbreken van helderheid –
twee tegenstrijdige plichten moet vervullen en met de daaraan verbonden sancties
bij niet-naleving wordt geconfronteerd. Wij vragen ons dan ook af of de gekozen
formulering van de wettekst betreffende de van de meldingsplicht uitgesloten
werkzaamheden voldoende scherp is. Hoe moet de formulering "werkzaamheden
betreffende de bepaling van de rechtspositie van een cliënt" precies
begrepen worden? Vallen hieronder niet vrijwel alle mogelijke handelingen
die advocaten en notarissen kunnen verrichten? Wij zijn vooralsnog van mening
dat beter kan worden aangesloten bij de formulering in de memorie van toelichting,
waarin wordt gesteld dat het om werkzaamheden in de eigenlijke functie gaat
en dus om werkzaamheden die niet door andere juridische adviseurs kunnen worden
verricht. Om die discussie zo scherp mogelijk te kunnen voeren, heb ik op
dat punt een amendement ingediend.Toen indertijd de Wet MOT werd ingevoerd, hebben de betreffende instellingen
en vooral de banken zich behoorlijk verzet tegen de meldplicht. Ook bij deze
uitbreiding is er geen sprake van groot enthousiasme bij iedereen. Zo vernemen
wij bijvoorbeeld uit de accountancywereld dat het systeem van zelfregulering
afdoende zou zijn en dat het onderbrengen van deze beroepsgroep in de Wet
MOT en WIF een averechts effect zou kunnen hebben. De minister begint wel
vriendelijk te lachen, maar tegen deze achtergrond verzoek ik hem om zowel
in nationaal als in Europees verband in overleg met de beroepsgroep een evaluatiesysteem
te ontwikkelen waarmee de effectiviteit van de wet en de richtlijn wordt gemeten
en op basis waarvan eventuele aanpassingen kunnen plaatsvinden. Dit systeem
dient voor de inwerkingtreding van de wet te worden toegepast en de resultaten
zullen voor het eind van 2003 aan de Kamer moeten worden gezonden. Ook daartoe
heb ik een amendement ingediend. Ik krijg daarop graag een reactie van de
minister.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Voorzitter. De wijziging van de Wet melding ongebruikelijke transacties
en van de Wet identificatie bij financiële dienstverlening die uit 1993
dateert, wordt met het oog op het verplicht stellen van de identificatieplicht
en van de meldingsplicht van ongebruikelijke transacties nu uitgebreid naar
handelaren in zaken van grote waarde.De VVD-fractie onderschrijft de strijd van de regering tegen witwaspraktijken.
Er is des te meer urgentie na de terreuraanslagen in de Verenigde Staten.
Het actieplan van de regering ondersteunen wij dan ook in grote lijnen.Er moet zorgvuldigheid betracht worden bij de uitbreiding van de toepassing
van deze wetten naar nieuwe sectoren. Het is immers van belang dat de rechtszekerheid
van de onder toezicht gestelden gewaarborgd wordt. Er zal altijd een spanningsveld
zijn tussen het bewaken van de integriteit – dat ondersteunen wij –
en het eventueel ten onrechte ontstaan van stigmatisering. Dat veroorzaakt
schade. Er moet ook gewaakt worden voor overdreven administratievelastendruk.
In dat kader stellen wij graag een aantal zaken aan de orde.Deze wijziging is terecht gebaseerd op de EU-richtlijn. In de visie van
mijn fractie verdient het de voorkeur dat alle sectoren die men met deze uitbreiding
op het oog heeft – edelstenen, metalen, kunst, antiek, et cetera –
tegelijkertijd in alle lidstaten worden aangepakt. Met name bij een contante
betaling van 15.000 euro is de identificatie- en meldingsplicht noodzakelijk.De regering stelt dat in de toekomst nieuwe sectoren aangewezen kunnen
worden bij AMvB. Daaraan voorafgaand moet met de desbetreffende branches overleg
worden gevoerd, aldus de regering. Wij ondersteunen dat. Het is goed om te
weten wat de knelpunten zijn.Is deze EU-richtlijn al aangenomen? Er heeft gisteren nog een debat plaatsgevonden
in het Europees Parlement. Welke sectoren zijn in de richtlijn opgenomen?Het toezicht op de meldplicht moet goed en effectief plaatsvinden. In
de financiële sector zijn er reeds toezichthouders zoals De Nederlandsche
Bank, de Stichting toezicht effectenverkeer en de Pensioen- en verzekeringskamer.
Daar moet de melding plaatsvinden. In de memorie van toelichting zegt het
kabinet dat voor de handelaren de Economische controledienst toezichthouder
wordt. Op welke wijze wil de minister dit inhoud geven en is de ECD daarvoor
voldoende uitgerust? Is ook het Meldpunt ongebruikelijke transacties daarvoor
voldoende uitgerust? Op basis van objectieve criteria zal daar immers een
zeer groot aantal meldingen terechtkomen. Het is weinig effectief als de meldingen
geen opvolging krijgen. Ik denk dan met name aan een opvolging door het OM.
Wij dringen erop aan, het OM danig te versterken zowel kwalitatief als kwantitatief.
De minister heeft ons beloofd dit op onorthodoxe wijze aan te pakken. Misschien
kan hij een tipje van de sluier oplichten. Wat gaat hij ons straks
in december melden? Gebeurt dat overigens ook in december? In een landelijk
blad stond recentelijk een interview met een advocaat-generaal, die op dit
punt deskundigheid had opgebouwd. Degenen die zich hierin bekwamen, moeten
de mogelijkheid krijgen hun werk te doen. Het is een groot verlies als die
deskundigheid weer verdwijnt. Graag een reactie van de minister daarop.Ik kom dan, in relatie tot de handhaving van de wet, op de meldingsplicht
van advocaten en notarissen. De deken van de Orde van advocaten heeft zich
hier ook over uitgesproken. Beroepsgroepen die onder de meldingsplicht gaan
vallen, moeten heel duidelijk weten op welke wijze en wanneer zij moeten melden.
Ik heb de memorie van toelichting er nog eens op nagelezen. Het staat daar
niet helder in. Er wordt gezegd dat het niet vaak zal voorkomen. Als dat het
geval is, dan moeten de beroepsgroepen weten wanneer zij wel of niet strafbaar
zijn. Wij zouden graag zien dat dit duidelijk wordt aangegeven.Er wordt een aantal sectoren in de EU-richtlijn genoemd, maar de sector
van de pleziervaartuigen wordt niet genoemd. In Duitsland en België vallen
pleziervaartuigen niet onder de meldingsplicht. Wij betreuren het als deze
kwestie niet in Europees verband wordt ingevoerd. Dan dreigt het gevaar van
stigmatisering, maar er kan ook concurrentievervalsing optreden. Wij hechten
aan een gelijk speelveld, want dan krijgt het bedrijfsleven de kans zich integer
te gedragen. Dat moet ook, maar dan moet een en ander wel in Europees verband
plaatsvinden. Als dat niet gebeurt, dan kiezen wij ervoor voor pleziervaartuigen
eerst een verplichte registratie en identificatie in te voeren. Graag een
reactie van de minister.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Voorzitter. Wat vindt mevrouw Voûte ervan als wij de minister zouden
verzoeken Duitsland en België te prikkelen, de boothandelaren in de richtlijn
op te nemen als zij gaan implementeren? Dan krijgt het gelijke speelveld op
die manier ook gestalte.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Dat is de intentie van mijn vraag. Ik vind het juist dat een aantal sectoren
eronder valt. Het is noodzakelijk, met het oog op het waarmaken van de objectieve
criteria, dat dit in Europees verband tegelijk gebeurt, dus in alle lidstaten.
De richtlijn, als die tenminste wordt aangenomen, biedt de lidstaten de mogelijkheid
nog anderhalf jaar te wachten met de implementatie. In die tijd kan er een
behoorlijke verstoring van het gelijke speelveld plaatsvinden. Dat zouden
wij betreuren.Wij ondersteunen de wetgeving op dit punt in principe, maar wij hechten
wel aan zorgvuldigheid. Wij hechten ook aan de criteria. Is het mogelijk,
gelet op het bedrag van 15.000 euro, zelf een bedrag te bepalen? Kan dit bedrag
in alle lidstaten tegelijk worden opgevoerd? Om welke bedragen gaat het in
de andere lidstaten? Gaat het daarbij ook om een bedrag van omstreeks 15.000
euro? Wij zien graag dat de uitbreiding van de wetgeving op dit punt volgend
jaar wordt geëvalueerd. Dan kunnen wij bekijken hoe effectief de wet
en het bedrag van 15.000 euro zijn. Daarmee wordt de zorgvuldigheid gewaarborgd,
ook gelet op de noodzaak van de bestrijding van het witwassen en het aan de
orde stellen van de kwestie van de terreurgelden, maar het leidt ook tot zo
min mogelijk administratieve lasten.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst.Minister Zalm:Mevrouw de voorzitter. Ik ben de Kamer erkentelijk voor de snelle behandeling
van dit wetsvoorstel. Het is een goede zaak als wij hier tempo mee zouden
kunnen maken. Gelukkig kan ik meedelen dat in Europa nu ook tempo wordt gemaakt.
Na een conciliatie met het Europees Parlement is gisteren de richtlijn formeel
aanvaard, hetgeen dit wetsvoorstel een prachtig steuntje in de rug geeft.
Bij een aantal formuleringen is dat ook doorslaggevend. Het is plezierig als
de letterlijke teksten van richtlijnen in onze eigen wetgeving kan worden
aangehouden. Dat is een goede ontwikkeling in Europa. Wij hebben gemeend vooruit
te moeten lopen op de ontwikkeling, vandaar dat dit wetsvoorstel nu al kan
worden besproken.Mevrouw Witteveen en mevrouw Voûte hebben vragen gesteld over het
toezicht. Wie worden daarvoor aangewezen bij de creditcardmaatschappijen en
de casino's? Het is de bedoeling om De Nederlandsche Bank als toezichthouder
voor casino's en creditcardmaatschappijen aan te wijzen. Op assurantietussenpersonen
is nog geen toezicht. Wij zijn er wel mee bezig om een toezicht in te stellen
en hebben daar een consultatiedocument voor opgesteld. Ik hoop daarmee spoedig
naar de Kamer te komen. Het ligt dan natuurlijk voor de hand om degene die
het toezicht op de tussenpersonen houdt, ook op dit punt het toezicht te gaan
geven. Op dit moment ontbreekt overigens nog een toezichtsbevoegdheid op grond
van de Wet MOT. FIOD-ECD kunnen overigens altijd een onderzoek instellen,
ook op grond van overtreding. Er is echter in de eenvoudiger sfeer geen toezichtsautoriteit.
Die gaan wij nu per activiteit aanwijzen.Er is ook gevraagd naar de capaciteit van het OM, het MOT en de douane.
Er is een nota in voorbereiding die gaat over de integriteit van de financiële
sector in relatie tot terrorisme. Daar komen ook beschouwingen in voor over
de rol van het OM en het MOT. Ik kan wel een tipje van de sluier oplichten
en zeggen dat beide zullen worden versterkt, niet alleen in personele zin,
maar ook in die zin dat de werkwijze efficiënter en effectiever moet
worden. Wij zullen de criteria nog langslopen die er met betrekking tot de
meldplicht zijn en bekijken of wij niet ter verlichting van de administratieve
lasten een aantal daarvan zouden kunnen schrappen. Vervolgens kunnen er dan
wellicht een aantal andere worden toegevoegd. De follow-up moet ook effectiever
zijn. De omlooptijden zijn nu te lang. Het duurt soms vrij lang voordat een
melding bij de opsporingsautoriteiten komt. Dat moet efficiënter en slagvaardiger.
Ik zal op dat punt met een nota komen. Ik kan niet voorspellen hoe snel het
kan gaan. Die nota komt vrijdag in het kabinet, dus wellicht kan die volgende
week naar de Kamer en anders de week daarop.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Betekent dat ook dat de regering duidelijk aan zal geven op welke wijze
het OM zal worden versterkt, kwalitatief en kwantitatief?Minister Zalm:Het OM en ook versterking en verbetering van de werkwijze
van het Financieel expertisecentrum komen aan de orde. De nota omvat zo'n
70 bladzijden, dus u kunt nog smullen, althans dat hoop ik.De kwestie van de conflictdiamanten ligt enigszins buiten mijn terrein.
Illegale handel in diamanten is een criminele activiteit die los staat van
de witwasactiviteit. Dit voorstel ziet daar dus niet op toe. Ik weet dat er
volop wordt gediscussieerd over certificering. Ik zeg mevrouw Witteveen toe
dat ik mijn ambtgenoot en de facto ook de staatssecretaris van Economische
Zaken naar de stand van zaken ervan zal vragen. Ook drugshandel levert crimineel
geld op dat vervolgens wordt witgewassen, maar deze wetgeving slaat niet op
drugsbestrijding, de bestrijding van vrouwenhandel en van illegale handel
in diamanten.Mevrouw Witteveen heeft gevraagd of er veel signalen zijn dat alternatieve
witwasmethoden vaker worden toegepast en of hiervan een cijfermatige onderbouwing
kan worden gegeven. Vanuit de opsporing en FATF-typologieën komt naar
voren dat opbrengsten verworven door criminele activiteiten vaak in luxegoederen,
maar ook in transportmiddelen worden geïnvesteerd, al was het maar omdat
deze vaak voor criminele activiteiten nodig zijn, zoals voor drugstransporten
vrachtwagens en schepen. Ik heb daar geen cijfermatige onderbouwing van. De
check of er bij bepaalde activiteiten sprake is van witwassen, levert als
het ware de logica op dat men voor iets anders kiest. Je komt dan al gauw
bij luxegoederen terecht. Daarnaast bieden niet-gekwantificeerde indicaties
en anecdotical evidence voldoende aanleiding om deze activiteiten meldingsplichtig
te maken. Dit betreft met name de contante betalingen.Mevrouw Voûte is ingegaan op boten of, in dit geval, zelfs schepen.
De Hiswa ziet een en ander als een onterechte imagobeschadiging en stigmatisering
van de bedrijfstak. Je kunt het ook anders zien. Het notariaat ziet het als
een garantie voor een gereinigde bedrijfstak en voor de integriteit van de
bedrijfstak. Juist het invoeren van de meldingsplicht neemt de gedachte weg
dat iedere verkochte boot van crimineel geld wordt aangekocht. De Hiswa zou
er verstandig aan doen, dit anders te percipiëren.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Het gaat er bij de pleziervaartuigen niet zozeer om dat men daartoe niet
bereid is, maar de vraag is of dit gelijktijdig in de buurlanden kan worden
ingevoerd, zoals Duitsland en België. Als dat niet gebeurt, is dat een
aantasting van het gelijke speelveld. Voor pleziervaartuigen is er nog steeds
geen meldings- en identificatieplicht terwijl dat zeker belangrijk is.Minister Zalm:De redenering dat dit belangrijk is voor het level playing field geeft
juist aanleiding voor de gedachte dat de boten vooral met crimineel geld worden
gekocht en dat dit geen uitzondering is. Volgens de Hiswa suggereert de meldingsplicht
dat zij alleen maar boten verkopen aan criminelen en stigmatiseert dit de
bedrijfstak. Of de Hiswa heeft gelijk en is het alleen maar een uitzondering
als een enkele keer met crimineel geld een boot wordt gekocht en dan is het
feit dat je meldingsplichtig wordt voor grote, contante transacties geen belangrijk
argument voor het level playing field. Of het blijkt volop crimineel geld
te zijn, dan is er ook nog een andere aanleiding om de meldingsplicht vol
te houden en niet een soort vrijheidsparadijs voor crimineel geld te handhaven.Ik ben het met mevrouw Voûte eens dat het belangrijk is als wij
in Europa dezelfde lijn zouden trekken. Op dit moment is in Spanje en Portugal
deze bedrijfstak al meldingsplichtig. Wat België en Duitsland gaan doen,
is nog niet helemaal duidelijk, omdat de richtlijn spreekt over handelaren
in goederen van grote waarde. De interpretatie daarvan is aan de lidstaten
overgelaten. Onze interpretatie ligt in dit wetsvoorstel vast. Ik zeg mevrouw
Voûte graag toe dat ik mijn Belgische en Duitse collega's zal aanschrijven
om hen ten overvloede aan te moedigen, deze branche onder de meldplicht te
brengen in hun land. Misschien kom ik op deze wijze toch dichter bij het standpunt
van mevrouw Voûte.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):De minister is altijd heel goed in zijn beeldende uitspraken. Als deze
goederen met crimineel geld betaald worden, is dat natuurlijk strafbaar. Ik
heb doorgevraagd en de zaak op deze manier aan de orde gesteld. Prof. Fijnaut
heeft in een andere context 400 processen-verbaal bekeken, waarin geen pleziervaartuigen
voorkwamen. Het is legitiem. Wij waarderen het dat de minister er bij Duitsland
op aandringt deze branche onder de meldplicht te brengen, maar dan zouden
wij de invoering van een officieel meldings- en identificatiemoment zeer op
prijs stellen. Op die manier neutraliseer je dit soort zaken en is er geen
sprake meer van stigmatisering.Minister Zalm:Dat is een ander traject waarin niet zozeer sprake is van grote, contante
transacties waarop de witwaswetgeving ziet. Er staat ook nog iets over vaartuigbelasting
in het regeerakkoord, waarin wij wat nalatig zijn. Daarover moet men de staatssecretaris
lastig vallen. In dat geheel past het aspect van de registratie. Dit wetsvoorstel
ziet uitsluitend op grote contante transacties waarvan kan worden vastgesteld
dat zij ongebruikelijk zijn. In een later stadium kan de verdenking ontstaan
dat crimineel geld witgewassen wordt door de aankoop van luxe goederen. In
combinatie met de registratieplicht blijft het de moeite de waard, dit aspect
wettelijk te regelen. Als mevrouw Voûte nog een extra impulsje heeft
om de zaak te ordenen in de branche, houdt het kabinet zich daarvoor aanbevolen.
Ik vermoed echter dat het mijn deur voorbij gaat en vermoedelijk bij het ministerie
van Verkeer en Waterstaat terechtkomt. Het ministerie van Financiën staat
dan met de handen op de rug.Mevrouw Voûte heeft gevraagd of er wel op een nette manier overleg
wordt gevoerd met de branches. Wij hebben dat gedaan. In juli hebben wij al
overleg gehad met de Hiswa, Bovag en de stichting NedArt. Dat schijnen de
kunst- en veilinghuizen te zijn. Er is ook overleg geweest met de vereniging
van juweliers. Wij zijn onze polderplichten dus keurig nagekomen. In de toekomst
zal er nog overleg zijn over het vaststellen van de indicatoren. Dat zal per
brancheorganisatie besproken moeten worden. Wij zullen hen uitnodigen voor
de begeleidingscommissie MOT en de werkgroep indicatoren, zodat zij een structureel
plekje hebben in het gebeuren en zij niet "op Franse wijze" missives uit Den Haag krijgen, maar erbij betrokken worden. Op die wijze zal
de uitvoering beter en praktischer zijn.Mevrouw Witteveen heeft gevraagd naar de identificatie- en meldingsplicht
voor veilinghouders en naar het anoniem bieden in die branche. Het is inderdaad
mogelijk, anoniem te bieden. De bieder wil dan meestal voor andere bieders
of de verkoper anoniem blijven. Dat is op zich geen probleem. De veilinghouder
zal zich bij de transactie echter wel moeten vergewissen van de identiteit
van de koper. Hij mag niet verkopen als de bieder anoniem wil blijven.Gevraagd is wat een juwelier moet doen als iemand met juwelen –
dus niet met geld – bij hem komt. Het gaat hier dus niet om witwasgeld.
Op grond van artikel 437 van het WvS moet een handelaar bij de inkoop van
goederen een particulier identificeren. Wat dit betreft is er altijd wel weer
een paper trail. Als de juwelier het vermoeden heeft dat het gaat om gestolen
of anderszins illegaal verkregen juwelen, is hij aangifteplichtig op grond
van andersoortige wetgeving dan de witwaswetgeving. Wat betreft de handhaving
van de naleving van de wet als het gaat om sieraden en juwelen, ligt het in
het voornemen om de FIOD-ECD in te schakelen. Wij kunnen dan ook aansluiten
bij de rechtshandhavingsmodellen van de belastingdienst. Er is al contact
geweest met brancheorganisaties als de Federatie goud en zilver en de Nederlandse
juweliers- en uurwerkenbranche. Men is inmiddels behoorlijk op de hoogte en
wij gaan met de brancheorganisaties overleggen over de manier waarop de achterban
het beste kan worden geïnformeerd. Gelukkig is er sprake van een zeer
hoge organisatiegraad, dus kunnen wij het overgrote deel van de handelaren
in goud en juwelen bereiken. Overigens zal hieraan ook in de vakbladen de
nodige aandacht worden besteed.Voorzitter: BiesheuvelMinister Zalm:Voorzitter. Gevraagd is of de transactie wordt teruggedraaid als blijkt
dat iemand contant heeft betaald met crimineel geld. Als na melding blijkt
dat dat inderdaad het geval is, heeft het geen gevolgen voor de transactie.
Wij gaan natuurlijk wel de witwasser opsporen. Juist om de meldingsplicht
niet te frustreren, is er een vrijwaring van de melder wat betreft zijn strafrechtelijke
aansprakelijkheid. Hem kan dus geen heling ten laste worden gelegd. Als wij
een melder onmiddellijk als heler te boek stellen, zal de naleving van de
meldingsplicht in gevaar komen. Dus we hebben daar zo'n speciale vrijwaringsclausule
in de Wet MOT voor opgenomen.In vakkringen wordt de term "smurfen" gebruikt als men bewust precies
onder de grensbedragen blijft of een combinatie kiest van bijvoorbeeld contant
geld en een cheque. Als de indruk bestaat dat men bewust onder de grens van
15.000 euro wil blijven, geldt de meldingsplicht. Dit is een ietwat subjectief
element in de meldingsplicht, maar dat geldt voor meer zaken die ongewoon
en ongebruikelijk zijn.Er is verder nog gevraagd naar de indicatoren, los van het bedrag van
15.000 euro. Wij hebben de "smurf"-indicator en nog wel wat meer subjectieve
indicatoren. Die hoeven dus niet alleen met louter contant geld te maken te
hebben. Wij hebben eigenlijk een soort vangnetindicator die voor alle meldende
instanties geldt als toevoeging bovenop de objectieve indicatoren: als men
het vermoeden heeft dat het om witwassen gaat, ook als het niet de bedragen
zijn die in de wet als grens worden genoemd, wordt men geacht te melden en
heeft men ook de strafrechtelijke en civielrechtelijke vrijwaring.Dan kom ik bij het eerste amendement van mevrouw Witteveen. Mevrouw Witteveen
stelt bij amendement voor om de voorhangprocedure toe te passen. Gelet op
het gewicht van de zaak heb ik er geen bezwaar tegen om die procedure in de
wet te regelen.Laat ik dan maar direct een ander punt noemen waartegen ik geen bezwaar
heb en dat onder het motto "eerst het zoete en dan het zure" valt. Ik doel
dan op het amendement van mevrouw Witteveen waarin een evaluatie na vier jaar
wordt voorgesteld. Mevrouw Voûte voegde er nog aan toe dat die zich
zou moeten uitstrekken tot Europa. Het lijkt mij goed om ook te proberen de
richtlijn te evalueren en ik zal proberen dat op de Europese agenda te zetten.
Het lijkt mij sowieso goed als er in Europa een zekere evaluatiecultuur gaat
ontstaan.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):In mijn betoog heb ik gesproken over een evaluatie na twee jaar en die
termijn heb ik ook in mijn amendement opgenomen, juist ook omdat het toezichthouden
nog niet echt goed geregeld is en met het oog op alles wat er in Europa speelt
rondom het level playing field. Ik hoop dat de minister ook die twee jaar
kan ondersteunen.Minister Zalm:Ik vind twee jaar wel erg krap. Niet voor niets hebben wij over het algemeen
vier of vijf jaar als de evaluatietermijn. Als het amendement wordt aangenomen,
zal ik uiteraard niet aftreden, maar ik weet niet of het dan een echt volwaardige
evaluatie kan zijn. Wij hebben wel eens eerder zo'n korte termijn genomen
en dat heeft toch ook wel zijn beperkingen en bezwaren. Als je over twee jaar
een evaluatie wilt, moet je toch een half jaar daarvoor ermee beginnen en
dan heb je eigenlijk maar anderhalf jaar als ervaringsmateriaal. Als je dan
nog wat aanloopproblemen hebt gehad, heb je in feite toch maar een heel korte
periode op grond waarvan de evaluatie kan worden gedaan. Het zou mij dus een
lief ding waard zijn als er een wat ruimere termijn dan twee jaar in het amendement
zou worden opgenomen. Natuurlijk is het goed dat er in de wet zelf al een
evaluatieverplichting is opgenomen, maar dan liever over een wat ruimere termijn.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Ik zal dat nog even bekijken!Minister Zalm:Dat vind ik heel plezierig.Voorzitter. Ik kom nu bij een wat gevoeliger onderwerp, namelijk de meldplicht
van advocaten. Ik kan u verzekeren dat dit een heel gedoe is geweest. Alleen
al door het feit dat ze advocaat zijn, menen advocaten al snel dat ze boven
de wet verheven zijn en dat er voor hen dus überhaupt geen sprake van
enige meldplicht kan zijn. Volgens de hardliners in de advocatuur zou je gewoon
moeten kunnen zeggen: kom rustig voor al uw witwasadviezen maar bij mij, want
ik ben advocaat en heb dus geen meldplicht. Dat is natuurlijk een methodiek
die terecht aan kritiek onderhe vig kan zijn. Wij hebben dus
wel geprobeerd om in de richtlijn te omschrijven in welke situaties een advocaat,
gelet op zijn geheimhoudingsplicht en de vertrouwensrelatie met zijn cliënt,
niet meldplichtig is. Mevrouw Witteveen stelt voor, dan erbij te zeggen dat
het moet gaan om de eigenlijke taak van een advocaat. Dat vind ik een wat
Platoonse redenering, want wat is eigenlijk? Als ik het goed begrijp, wordt
dat in het amendement van mevrouw Witteveen vervolgens uitgelegd als "alles
wat niet-advocaten niet kunnen". Dit zou betekenen dat de meldplicht altijd
geldt behalve als er sprake is van verplichte procesvertegenwoordiging. Voor
het overige kunnen niet-advocaten alle activiteiten verrichten die advocaten
verrichten, behalve als de wet eist dat er een advocaat moet optreden. De
meldplicht voor advocaten zou daardoor veel ongeremder zijn dan overeengekomen
is in het kader van het compromis. De tekst die nu in het wetsvoorstel is
opgenomen, hebben wij niet zelf bedacht: die is rechtstreeks afkomstig uit
de Europese richtlijn. Het voorstel van mevrouw Witteveen zou een veel sterkere
inperking van de geheimhoudingsplicht met zich brengen dan op grond van Europese
afspraken is overeengekomen.Deze tekst is natuurlijk opgesteld door juristen. Zij zijn van mening
dat die een sluitende omschrijving biedt van de werkzaamheden van een notaris
of advocaat betreffende de bepaling van een rechtspositie van een cliënt.
Die cliënt kan bijvoorbeeld de vraag stellen of hij al of niet strafbaar
is. Die vraag mag in de geheimhoudingssfeer worden gebracht. De beschrijving
gaat verder met: diens vertegenwoordiging en verdediging in rechten. Hierover
kan geen verschil van mening bestaan, maar dit geldt dus ook als er geen verplichte
procesvertegenwoordiging is. Het kan voorkomen dat een cliënt een advocaat
in de arm neemt ook al is dit niet verplicht. Voorts wordt hieraan toegevoegd:
het geven van advies voor, tijdens en na een rechtsgeding. Dit kan natuurlijk
ook door een niet-advocaat gebeuren. Tot slot staat in de beschrijving: het
geven van advies over het instellen of vermijden van een rechtsgeding. Deze
omschrijving heeft dus alles te maken met rechtsgedingen, maar gaat verder
dan de wettelijk verplichte procesvertegenwoordiging.Deze formulering is met veel duwen en trekken tussen met name de ministers
van financiën en de ministers van justitie van de lidstaten tot stand
gekomen. De ministers van financiën zijn meestal iets ruiger dan de ministers
van justitie, maar op deze manier is de relatie advocaat-cliënt en alles
wat te maken heeft met rechtszaken, op een verantwoorde manier afgeschermd.
Aan de andere kant: een advocaat die gewoon witwasadviseur is, kan zich niet
op zijn ambtsgeheim beroepen.Het is misschien goed erop te wijzen dat in de algemene maatregel van
bestuur een lijst zal worden opgenomen van de diensten waarvoor de advocaat
meldplichtig wordt. Wij hebben gekozen voor een combinatie van wetgeving,
omdat het zo belangrijk werd geacht dat de uitzonderingsgrond van advocaten
en notarissen bij wet wordt geregeld, en een positieve lijst van diensten
die worden verleend op grond waarvan melding is verplicht. Die wordt in de
algemene maatregel van bestuur opgenomen die dankzij het amendement van de
Kamer ook zal worden voorgehangen. Een tweede check is dus nog mogelijk. Ik
meen dat het wetsvoorstel in combinatie met de algemene maatregel van bestuur
voldoende zekerheid biedt. De tekst van het wetsvoorstel sluit letterlijk
aan op de Europese richtlijn. Het lijkt mij van belang die aansluiting vast
te houden. Ik vermoed dat wij bij de bespreking van de algemene maatregel
van bestuur kunnen vaststellen dat wij die zaken laten melden, waarvan wij
ook willen dat zij worden gemeld.Er zijn vragen gesteld over de meldplicht van de belastingdienst en rechters.
Het wetsvoorstel en de meldplicht komen voort uit de ratio dat mensen die
een grote kans lopen dat zij te maken krijgen met witwassen in die zin dat
mensen met contanten bij hen aankloppen of dit nu een bankier is, een verzekeraar
of een botenhandelaar, meldplichtig worden opdat die witwasserij effectief
kan worden bestreden. Het komt niet veel voor dat een witwasser zich meldt
bij de belastingdienst met de woorden: kunt u wat doen met deze tas met geld?
De belastingdienst is geen witwaskanaal. Om die reden is het onlogisch om
de meldplicht voor de belastingdienst te laten gelden. Bij de douane kan het
wel voorkomen dat enkele rollen bankbiljetten worden opgemerkt bij de controle
van tassen. Een meldplicht kan op die plaats heel effectief en nuttig zijn.
Men kan redeneren dat enige overkill geen kwaad kan en dat een meldplicht
voor de gehele belastingdienst moet gelden, maar als selectief wordt bekeken
welke onderdelen een gerede kans hebben om met witwaspraktijken in aanraking
te komen, ligt een meldingsplicht voor de douane meer voor de hand dan een
meldingsplicht voor de belastingdienst. In de reeds door mij aangekondigde
nota zal dit onderwerp verder worden behandeld.In deze redenering ligt een aangifteplicht voor rechters niet voor de
hand. Rechters worden niet vaak als witwaskanaal gebruikt; criminelen gaan
niet met tassen vol geld naar rechters toe. In geval van omkoping zou het
voorkomen van grote bedragen contant geld denkbaar zijn, maar dan heeft de
rechter een andersoortige aangifteplicht.Op grond van de Wet MOT is er een begeleidingscommissie en een werkgroep
indicatoren in het leven geroepen. Verder wordt het systeem van MOT en de
indicatoren permanent geëvalueerd. Om die reden worden indicatoren met
enige regelmaat aangepast. Er zal fundamenteel worden gekeken naar de effectiviteit
van de Wet MOT in termen van administratieve verplichtingen die worden opgelegd
en de pakkans van de witwasser.Mevrouw Voûte heeft nog een aantal andere kwesties aan de orde gesteld.
Het verlies aan deskundigheid bij het OM is een apart probleem. In het kader
van de behandeling van de nota Integriteit zijn middelen ten behoeve van het
OM ter beschikking gesteld. Eigenlijk zijn die onvoldoende benut. Het ministerie
van Justitie overweegt om tot een functioneel OM te komen, waarbij een speciale
landelijke eenheid bij het OM wordt ontwikkeld. Ik heb het interview met de
advocaat-generaal ook gelezen. Hij verzet zich niet zozeer tegen het ontstaan
van een landelijke unit als wel tegen het niet meer eigenstandig kunnen beslissen
over het in hoger beroep gaan. De concentratie van deskundigheid op landelijk
niveau is naar mijn mening een gunstige ontwikkeling. Het financieel rechercheren
bij de FIOD-ECD concentreert zich ook op landelijk niveau.
Op dit punt kan een prachtige combinatie worden gemaakt. Het verlies aan deskundigheid
blijft evenwel een belangrijk punt. Het OM is op dit moment de zwakste, maar
wel een wezenlijke schakel in het proces. In Amsterdam is een speciale Kamer
opgericht die geen zaken krijgt aangeleverd. Een en ander blijft bij het OM
hangen, terwijl de rechtbank met de armen over elkaar zit. Dit punt wordt
dus zeer serieus opgevat.Over pleziervaartuigen is naar mijn mening voldoende gewisseld. België
en Duitsland zal ik graag aansporen. De grens van 15.000 euro staat vast en
moet gehandhaafd worden. Deze komt voort uit de richtlijn en kan dus niet
omzeild worden.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn uitvoerige beantwoording. Wat
betreft de reikwijdte van het verschoningsrecht voor notarissen en advocaten
moet ik zeggen dat de minister mij heeft overtuigd van zijn standpunt. Daarnaast
is er het feit dat de tekst overeen moet komen met de richtlijn van de EU.
Ook vermeld ik de extra cheque die wij krijgen naar aanleiding van mijn amendement
inzake de AMvB en datgene wat de minister heeft gezegd over mijn amendement
inzake de evaluatie. Op grond daarvan trek ik het amendement op stuk nr. 6
in.De voorzitter:Aangezien het amendement-Witteveen-Hevinga (stuk nr. 6) is ingetrokken,
maakt het geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Voorzitter. Het lijkt mij een goede zaak om de vinger aan de pols te houden
waar het gaat om het verdere verloop in Europees verband. Ik vermeld hierbij
de toezegging van de minister om ook daar tot een evaluatie te komen en zijn
toezegging om met betrekking tot de boten België en Duitsland op te roepen
om de richtlijn op dezelfde wijze te implementeren. Ik verzoek de minister,
ons regelmatig van de voortgang op de hoogte te houden. Een belangrijk feit
is dat het tijdstip van implementatie is gebonden aan een moment dat ongetwijfeld
in de richtlijn zal zijn vastgelegd. Ik verzoek de minister om hierop nader
in te gaan.De voorzitter:U heeft zelf aangegeven dat u nog zou nadenken over het amendement op
stuk nr. 7 dat over de evaluatietermijn handelt. U weet dat de stemmingen
morgen al plaatsvinden?Mevrouw Witteveen-Hevinga (PvdA):Ja, maar dat had ik al gezegd en omwille van de tijd heb ik dat nu niet
herhaald dat ik hierover zal nadenken. Ik weet dat de stemmingen morgen plaatsvinden.De voorzitter:Daarop wilde ik u attenderen.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Voorzitter. Ik dank de minister voor zijn uitgebreide beantwoording en
ook voor zijn garantie inzake een zorgvuldige aanpak en het waarborgen van
het gelijke speelveld. Gelet op de grote zorgen die er leven met betrekking
tot het OM, de taaie materie, het verlies aan deskundigheid enz. willen wij,
mede ter ondersteuning van het beleid, een motie indienen.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de uitbreiding van de Wet melding ongebruikelijke transacties
en WIF 1993 substantieel is;overwegende dat deze uitbreiding aanzienlijk meer werkzaamheden kan opleveren
bij het meldpunt MOT en vervolgens bij het openbaar ministerie;overwegende dat deze meldingen effectief dienen te worden verwerkt, zodat
voortvarend en met kennis van zaken tot vervolging kan worden overgegaan;verzoekt de regering, het openbaar ministerie, het meldpunt MOT en de
douane kwalitatief en kwantitatief te versterken en de Tweede Kamer hier op
korte termijn over te informeren, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Voûte-Droste en Witteveen-Hevinga.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 9(28018).Minister Zalm:Voorzitter. Ik ben mevrouw Witteveen erkentelijk voor haar opmerkingen
over de advocatuur en het notariaat. Mijns inziens is er sprake van een goed
overleg.Wat het tijdstip van de evaluatie betreft kan er wellicht iets in een
compromissfeer worden gevonden, bijvoorbeeld tussen twee en vier jaar in.
Ik zeg dit om nu eens een beweging van mijn kant te maken. Ik kom niet zo
gauw op een getal, maar er schijnt iets tussen te liggen...Ik geloof niet dat er in Europese richtlijnen – zo is de cultuur
niet – een evaluatiemoment staat. In Brussel wordt er niets geëvalueerd
tenzij daarom wordt gevraagd. Wij kennen daarentegen een soort standaardprocedure,
als gevolg waarvan elke wettelijke regeling eenmaal in de zoveel tijd wordt
geëvalueerd. Dat is in Brussel niet het geval. Wij zitten wel vast aan
een implementatietermijn van achttien maanden. Wij liggen keurig op schema,
omdat wij anticiperend op de richtlijn al wetgeving bij de Kamer hebben ingediend.Met de motie van mevrouw Voûte heb ik maar een probleem. Op de originele
motie is met de hand geschreven het woord "douane" toegevoegd. De douane komt
wel eens iets tegen, vooral drugs en sigaretten, maar ook wel eens contant
geld. Het ligt echter niet voor de hand om de douane in de witwassfeer centraal
te stellen. Als de douane iets tegenkomt dan moet zij daarvan melding doen.
Dat moet gebeuren bij het openbaar ministerie en het MOT. Dat zal in ons stuk
ook te vinden zijn.Overigens is het voor mij heel verleidelijk om de douane er wel bij te
halen, want die valt onder Financiën. Als mij ook eens wat claims worden
toegeschoven ben ik er niet te beroerd voor om die dankbaar te aanvaarden.
Dit is geen goede titel om een versterking van de douane te bepleiten. Voor het overige kan de strekking van de motie op een zeker enthousiasme
van de regering rekenen.Mevrouw Voûte-Droste (VVD):Wij luisteren altijd goed naar argumenten, zoals de minister luistert
naar onze argumenten. De douane is wel vertegenwoordigd in de toeristische
werkgroep. Als de minister toezegt dat de douane dit punt in de gaten zal
houden, ben ik, in overleg met mijn mede-indiener, bereid het woord "douane"
uit de motie te schrappen.De voorzitter:De motie-Voûte-Droste/Witteveen-Hevinga (28018, nr. 9) is in die
zin gewijzigd dat het verzoek aan de regering thans luidt:"verzoekt de regering, het openbaar ministerie en het meldpunt MOT kwalitatief
en kwantitatief te versterken en de Tweede Kamer hier op korte termijn over
te informeren,".Naar mij blijkt, wordt deze gewijzigde motie voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 11 (28018).Minister Zalm:Voorzitter. Wij eindigen in oneindige harmonie!De voorzitter:Wat is er mooier dan zo dit onderwerp af te sluiten?De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, morgen te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20012002-1589-1597.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl