Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over Koerdische asielzoekers
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1999-2000, pag. 2775-2779

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-01-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1999-2000

nr. 36, pagina 2775-2779

16-12-1999

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 19637Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 november 1999 over de melkquotaPagina 2737-2740
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over de melkquota: - de motie-Stellingwerf c.s. over de melkquotumbeurs en de melkleaseregeling (26800 XIV, nr. 74); - de motie-M.B. Vos over de sociale gevolgen voor de verleasers (26800 XIV, nr. 75); - de motie-M.B. Vos over een prijsdaling (26800 XIV, nr. 76)Pagina 2834-2834
Voortzetting van het afsluitend debat over de Uitvoering aanbevelingen enquêtecommissie opsporingsmethoden (26269)Pagina 2752-2755
Regeling van werkzaamheden (donderdag 16 december 1999)Pagina 2750-2752
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over Koerdische asielzoekers: de motie-Halsema over een grondig onderzoek (19637, nr. 488)Pagina 2839-2839
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 december 1999 over de elektriciteitssectorPagina 2745-2749
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26912)Pagina 2833-2833
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Europese top te Helsinki: - de motie-De Hoop Scheffer/Hoekema over de agenda voor de IGC (21501-20, nr. 107); - de motie-De Hoop Scheffer/Weisglas over Cyprus (21501-20, nr. 108)Pagina 2839-2840
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over het revolving fund: - de motie-Poppe over participatie van huurders en de Woonbond (26800 XI, nr. 41); - de motie-Poppe over de mogelijkheid voor huurdersorganisaties om een verzoek in te dienen bij het college (26800 XI, nr. 42); - de motie-Van 't Riet/Duivesteijn over de criteria voor heffingen door het Centraal fonds volkshuisvesting (26800 XI, nr. 43); - en een andere motie (26800 XI, nr. 44)Pagina 2836-2836
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over de elektriciteitssector: de gewijzigde motie-Crone c.s. over (gedeeltelijke) privatisering van net- en distributiebedrijven (25097, nr. 30)Pagina 2835-2835
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over het EK 2000Pagina 2785-2794
Debat over de Europese top in HelsinkiPagina 2803-2825
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over het mestbeleid: - de motie-Van der Vlies over draagvlak in de agrarische sector (26729, nr. 14); - de motie-M.B. Vos over mestbe- en verwerking (26729, nr. 15); - de motie-Stellingwerf/Van Middelkoop over virtuele mestoverschotten (26729, nr. 16)Pagina 2839-2839
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over de VestigingswetPagina 2749-2750
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken (V) voor het jaar 2000 (26800 V)Pagina 2829-2830
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26923)Pagina 2834-2834
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Vestigingswet: - de motie-Leers/De Wit houdende het verzoek af te zien van het voornemen de Vestigingswet af te schaffen (26731, nr. 2); - de motie-Leers/De Wit over deelname van aspirant-ondernemers aan beroepsopleidingen (26731, nr. 3)Pagina 2835-2835
Presentie en opening (donderdag 16 december 1999)Pagina 2737-2737
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Infrastructuurfonds voor het jaar 2000 (26800 A)Pagina 2825-2825
Stemmingen over vier moties en twee aanbevelingen, ingediend tijdens het debat over de uitvoering van de aanbevelingen van de enquêtecommissie opsporingsmethoden: - de motie-Van Oven/Van der Staaij over wijziging van aanbeveling 12 (26269, nr. 18); - de motie-Schutte over het ontwikkelen van beleid en regelgeving op basis van het commissierapport (26269, nr. 19); - en 2 andere moties (26269, nr. 20 en 21)Pagina 2835-2836
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over het TOPS: de motie-Van Bommel over een definitief advies van het TOPS (23552, nr. 77)Pagina 2833-2833
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over EK 2000: - de motie-Atsma over een stadionverbod (26227, nr. 21); - de motie-Middel c.s. over informatieverzameling door de politie (26227, nr. 22)Pagina 2839-2839
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over de HSL-Zuid: - de motie-Van der Steenhoven over een helder kader voor openbare aanbesteding (22026, nr. 107); - de motie-Van der Steenhoven over het voorkomen van onomkeerbare situaties (22026, nr. 108); - de motie-Van Walsem over de verstoorde verhouding tussen de NS en het departement (22026, nr. 109); - en een andere motie (22026, nr. 110)Pagina 2834-2835
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Najaarsnota: - de motie-Balkenende over versnelde reductie van de staatsschuld (26899, nr. 3); - de motie-Balkenende over investeringen in de kwaliteit van de samenleving (26899, nr. 4)Pagina 2832-2832
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over de millenniumproblematiekPagina 2800-2803
Behandeling van: - de brief van het Presidium over een adviesaanvraag aan de SER over het zogenoemde AOW-gat (26800 XV, nr. 61); - de brief van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties houdende het voorstel de Algemene Rekenkamer een onderzoek uit te doen voeren naar de besteding van budgetten ten behoeve van inburgering (26952); - het voorstel van de werkgroep financiële verantwoordingen met betrekking tot het jaar 2000 (26953)Pagina 2840-2840
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 december 1999 over de HSL-ZuidPagina 2740-2745
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over houtverduurzamingPagina 2794-2799
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2000 (26800 XII)Pagina 2825-2826
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26913), en over de motie-Barth c.s. over "Weer samen naar school" (26913, nr. 6)Pagina 2833-2834
Stemming over een motie, ingediend tijdens de behandeling van de begroting van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij: de motie-Hermann/Augusteijn-Esser over vangst- en dodingsmethoden van vissen (26800 XIV, nr. 55)Pagina 2831-2831
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over Koerdische asielzoekersPagina 2775-2779
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over houtverduurzamingsmiddelen: de motie-Feenstra/Udo over de ingangsdatum van de CTB-besluiten (26800 XI, nr. 47)Pagina 2839-2839
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Infrastructuurfonds voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26914)Pagina 2834-2834
Stemmingen in verband met het voorstel van wet van de leden Duivesteijn, Biesheuvel, Hofstra en Van 't Riet houdende nieuwe regels over het toekennen van bijdragen aan lagere-inkomensgroepen ten behoeve van het verkrijgen en kunnen blijven bewonen van een eigen woning (Wet bevordering eigenwoningbezit) (25309), en over: - de motie-Rietkerk over handhaving van de kindertabel in de IHS en de Wet BEW (25309, nr. 49); - en 5 andere moties (25309, nr. 50 t/m 54)Pagina 2836-2839
Stemmingen over vijf moties, ingediend tijdens het notaoverleg over het onderdeel integratiebeleid minderheden van de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties: - de gewijzigde motie-Noorman-den Uyl c.s. over taallessen (26800 VII, nr. 25); - de motie-Verburg over taalonderwijs aan oudkomers (26800 VII, nr. 14); - en 3 andere motiesPagina 2832-2833
Stemmingen over 10 moties ingediend tijdens het debat over gewasbeschermingsmiddelen: - de gewijzigde motie-Eisses-Timmerman c.s. over biologische middelen (26800 XIV, nr. 68); - de motie-Eisses-Timmerman/Van der Vlies over de buxusteelt (26800 XIV, nr. 43, herdruk); - de motie-Geluk c.s. over stoffen die expireren (26800 XIV, nr. 44); - en 7 andere motiesPagina 2830-2830
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over het mestbeleidPagina 2779-2785
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 16 december 1999)Pagina 2840-2841
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26913)Pagina 2799-2800
Stemming over een gewijzigde motie, ingediend tijdens de behandeling van de begroting van Justitie: de gewijzigde motie-Dittrich/Halsema over experimenten met het telen van nederwiet (26800 VI, nr. 39)Pagina 2831-2832
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over de millenniumproblematiek: de motie-Wagenaar c.s. over gemeentelijke noodplannen (25674, nr. 68)Pagina 2839-2839
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26922)Pagina 2834-2834
Stemmingen over 19 moties, ingediend tijdens het notaoverleg over het Meerjarenprogramma infrastructuur en transport (MIT): - de motie-Leers over het geluidsniveau van de goederenlijn 11 (26828, nr. 5); - de motie-Leers over de maximale belasting van het bestaande spoor Roosendaal-Antwerpen (26828, nr. 6); - de motie-Leers over de snelle aanleg van de Hanzelijn (26828, nr. 7); - en 16 andere motiesPagina 2826-2829
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2000 (26800 X), en over: - de motie-Zijlstra/Van 't Riet over de leeftijdsgrens voor vrijwillige rekrutering (26800 X, nr. 22); - de motie-Harrewijn over een nadere integriteitregeling voor bewindslieden (26800 X, nr. 23); - en 5 andere moties (26800 X, 24-26, 28, 26800 V, 72)Pagina 2830-2831
Voortzetting van de behandeling van: - het voorstel van wet van de leden Duivesteijn, Biesheuvel, Hofstra en Van 't Riet houdende nieuwe regels over het toekennen van bijdragen aan lagere-inkomensgroepen ten behoeve van het verkrijgen of kunnen blijven bewonen van een eigen woning (Wet bevordering eigenwoningbezit) (25309); - de motie-Rietkerk over handhaving van de kindertabel in de IHS en de Wet BEW (25309, nr. 49); - en 5 andere moties (25309, nr. 50 t/m 54)Pagina 2760-2775
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 december 1999 over het revolving fundPagina 2756-2760
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26910), en over: - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven over onderuitputting van het bedrijfslevenprogramma (26910, nr. 7)Pagina 2833-2833

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 33 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
van heden over Koerdische asielzoekers.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Mevrouw de voorzitter! Vanmorgen heeft op ons verzoek een overleg plaatsgevonden
naar aanleiding van het hervatten van de uitzetting van Turkse Koerden, nadat
dit eerder was opgeschort vanwege de dood van drie door Nederland uitgezette
Koerdische dienstweigeraars. Onderzoek door de Turkse autoriteiten nadien
heeft inmiddels uitgewezen, dat het hier om zelfmoord zou gaan, een conclusie
die door de Nederlandse regering is overgenomen.Door de fractie van GroenLinks is vooral betwist of het onderzoek naar
de doodsoorzaken grondig, betrouwbaar en onpartijdig genoeg is geweest om
de conclusie van vrijwillig gepleegde zelfmoord te rechtvaardigen en daarmee
alle twijfel over een veilige terugkeer weg te nemen. De staatssecretaris
hanteert drie argumenten.Het eerste is dat het onderzoek grondig zou zijn. Maar van de geconsulteerde
mensenrechtenorganisaties is onbekend of zij de conclusies van de Turkse autoriteiten
over de zelfmoorden delen. De staatssecretaris kent niet het medische rapport
waarop de Turkse autoriteiten hun oordeel baseren. De omstandigheden van de
zelfmoorden zijn onbekend, behalve dat de kazerne waar een daarvan plaatsvond
volgens de staatssecretaris bekend staat als een lichte plaats. Hiermee is
dus niets gezegd over de specifieke omstandigheden van deze zelfmoord.Ten tweede stelt de staatssecretaris, dat wij vertrouwen moeten hebben
in de door hem genomen besluiten. Mijn fractie betreurt het dat de staatssecretaris
deze zaak tot een vertrouwenskwestie maakt. Vertrouwen in de staatssecretaris
is volgens mijn fractie niet in het geding. In het geding is de zorgvuldigheid
van zijn beleid. De controle hierop is bij uitstek de verantwoordelijkheid
van de Kamer.De heer Middel (PvdA):Mevrouw Halsema komt opeens met een term die ik absoluut niet kan plaatsen,
ook niet na het debat van vanochtend. De vertrouwenskwestie stellen is heel
iets anders dan wat de staatssecretaris vanochtend in het debat heeft aangegeven.
Hij heeft gezegd wat hij verwacht van de Kamer als hij met een rapport komt
op grond waarvan de Kamer moet oordelen. De vertrouwenskwestie stellen betekent
dat hij met aftreden dreigt. Ik kan mij niet herinneren dat de staatssecretaris
dat heeft gedaan. Als het wel zo is, moet mevrouw Halsema het nu zeggen. Ik
hoop niet dat hij het heeft gedaan.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Met excuses voor het gebruikte begrip! Een vertrouwenskwestie is niet
aan de orde. De staatssecretaris heeft wel gevraagd om zijn besluiten te vertrouwen.
Ik vind het jammer dat hij daarom heeft gevraagd, omdat dit wat mij betreft
niet aan de orde is.De staatssecretaris stelt ten derde dat wij door de recente ontwikkelingen
tussen de Europese Unie en Turkije rond de kandidatuur voor het lidmaatschap
mogen aannemen, dat het goed zal gaan met de uitgezette Koerden. Mijn fractie
heeft vooral dit argument schokkend gevonden. Het is namelijk rechtstreeks
in strijd met de uitkomst van de top in Helsinki. In de officiële conclusies
van het voorzitterschap is uitdrukkelijk vastgelegd, dat met Turkije geen
toetredingsonderhandelingen mogen worden gevoerd totdat de mensenrechtensituatie
voldoet aan de Kopenhagencriteria. Twijfel aan de Turkse omgang met de mensenrechten
is dus alleszins op zijn plaats. Met andere woorden, mijn fractie vindt dat
aan het uitgangspunt van beleid dat alleen personen over wier veiligheid na
terugkeer geen twijfel bestaat in aanmerking komen voor terugkeer naar hun
land van herkomst onvoldoende is recht gedaan. Ik dien hierover dan ook een
motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat het uitgangspunt van het asielbeleid is dat alleen personen
over wier veiligheid na terugkeer geen twijfel bestaat, in aanmerking komen
voor terugkeer naar hun land van herkomst;overwegende, dat de Kamer verschillende signalen van onafhankelijke mensenrechtenorganisaties
hebben bereikt over dienstplichtige Turkse Koerden die na uitzetting naar
Turkije in het leger onder mysterieuze omstandigheden om het leven zouden
zijn gekomen;overwegende, dat het onderzoek naar de doodsoorzaak van deze Koerden onvoldoende
twijfel heeft weggenomen;verzoekt de regering een grondig onderzoek, met controleerbare gebruikmaking
van meerdere onafhankelijke bronnen te doen naar de signalen over marteling
en naar de dood van uitgezette Koerden in Turkije, en in afwachting van dit
onderzoek, alsmede van het ambtsbericht inzake de dienstplicht in Turkije,
de uitzetting van Turks-Koerdische dienstplichtigen op te schorten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Halsema. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 488 (19637).De heer Middel (PvdA):Ik begrijp uit de conclusie van de motie dat deze alleen dienstweigeraars
betreft, niet de Turkse Koerden in het algemeen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Het gaat ons met name om de dienstplichtigen. Dat heb ik vanmorgen in
het algemeen overleg al gezegd. Voor hen willen wij de uitzetting opschorten.De heer Kamp (VVD):Mevrouw de Voorzitter! Het laten terugkeren van illegalen en afgewezen
asielzoekers is een moeizaam proces. Het opschorten van uitzetting, zoals
in dit geval van Turkse Koerden, gaat van de ene dag op de andere. Het hervatten
van de uitzetting kost echter veel inspanning en tijd. In dit geval kostte
het de staatssecretaris vierenhalve maand. Als het overgrote deel van de andere
EU-landen gewoon doorgaat met uitzetten, heeft het opschorten van uitzetting
door Nederland voor Nederland een aanzuigend effect op de toestroom van asielzoekers
en van illegalen van Turks-Koerdische afkomst.De VVD-fractie vindt het besluit van de staatssecretaris, op 29 juli naar
aanleiding van krantenberichten de uitzetting van Turkse Koerden op te schorten,
onjuist. Krantenberichten geven niet per definitie de waarheid of de werkelijkheid
weer. De staatssecretaris heeft ons bovendien een ambtsbericht over Turkije
toegestuurd waarin vermeld staat, dat in dat land krantenartikelen op bestelling
kunnen worden geleverd.De staatssecretaris heeft de krantenberichten, waarop hij zijn besluit
baseerde, laten onderzoeken. Hij komt, op basis van zes individuele ambtsberichten
en het algemeen ambtsbericht wat ik net noemde en op basis van informatie
van de vertrouwensadvocaat en van mensenrechtenorganisaties, tot de conclusie
dat de uitzetting kan worden hervat. De VVD-fractie is van mening dat uitzetting
slechts moet worden opgeschort indien blijkt dat de informatie op basis waarvan
asielverzoeken worden beoordeeld en uitzettingsbesluiten worden genomen, onjuist
is. Bovendien moet met zo'n besluit niet uit de pas van de EU-landen worden
gelopen. In dit geval is dat niet gebleken en bovendien is wel uit de pas
van de EU-landen gelopen en daarom waren wij van mening dat dit een onjuist
besluit was. Met zijn conclusie dat de uitzetting van de Turkse Koerden nu
kan worden hervat, is de VVD-fractie het wel eens.De heer Middel (PvdA):Voorzitter! De fractie van de Partij van de Arbeid heeft er behoefte aan,
drie kanttekeningen te plaatsen bij dit debat, dat vanochtend is begonnen.Als de woorden Turkije, Koerden, dienstweigeraars en zelfmoord bij elkaar
gevoegd worden, krijg je een wat vreemde smaak in de mond. Daarom vinden wij
het terecht dat de staatssecretaris is overgegaan tot opschorting van uitzetting
van uitgeprocedeerde Koerden. Er mag alleen van terugkeer sprake zijn als
deze naar onze mening verantwoord is. Als je daar twijfel over hebt, moet
je het gewoon niet doen en moet je wachten totdat het wel kan.Wanneer kan het dan wel? Mevrouw Halsema gebruikte het woord vertrouwen.
Wij hebben als Kamer geen andere keus dan de staatssecretaris te vertrouwen;
dus doen wij dat ook. Als hij op grond van de informatie die hij van Buitenlandse
Zaken gekregen heeft van mening is dat het verantwoord is om mensen terug
te sturen, moeten wij met goede argumenten komen als wij menen dat het niet
zo is. De staatssecretaris verkeert echter in de positie dat hij afhankelijk
is van Buitenlandse Zaken. Ik leg hier de nadruk op, want wij hebben met Buitenlandse
Zaken in de afgelopen periode wel enige ervaringen opgedaan. Ik noem het monitoren
in Iran. De voorgangster van deze staatssecretaris zei dat dit gebeurde, terwijl
de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken zich op een bepaald moment liet
ontvallen dat dit al een hele tijd niet meer gebeurde omdat het eigenlijk
niet mogelijk was. Zo'n ervaring hopen wij niet weer mee te maken. Wij gunnen
het geen enkele staatssecretaris van Justitie, en trouwens ook geen andere,
dat hem of haar zoiets overkomt. Daarom hoop ik dat de staatssecretaris erop
wil ingaan dat hij echt zeker moet zijn van de kwaliteit van het onderzoek
op grond waarvan wordt besloten om mensen al dan niet terug te sturen, en
dat de Nederlandse ambassade in het desbetreffende land uitdrukkelijk bij
het onderzoek betrokken is. Dit punt kan ik niet hard genoeg hier neerleggen
en ik vind dat ook de regering ervan doordrongen moet zijn dat dit van het
allergrootste belang is.Ten slotte verneem ik graag van de staatssecretaris of het duidelijke
onderscheid dat mevrouw Halsema nu aanbrengt in de categorie van uitgeprocedeerde
asielzoekers, hem aanleiding geeft tot extra overwegingen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):De heer Middel stelt nu de vraag aan de staatssecretaris, maar ik heb
dezelfde vraag aan de Partij van de Arbeid. Wat betekent het beperken tot
de dienstplichtigen voor het standpunt van de Partij van de Arbeid?De heer Middel (PvdA):U heeft ten opzichte van vanochtend met meer nadruk gesproken over de
dienstplichtigen. Waar het leven van mensen in het geding is, kun je niet
voorzichtig genoeg zijn. Als er nieuwe overwegingen naar voren komen, moet
je daar mijns inziens dan ook bij stilstaan. De PvdA-fractie gaat vooralsnog
af op hetgeen de staatssecretaris hier naar voren brengt en wat dat betreft
blijven wij die vertrouwenslijn volgen. Dat neemt niet weg dat hij de moeite
zal kunnen nemen om op die specifieke vraag van u in te gaan.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Ik zou van de PvdA-fractie willen weten of zij ervan overtuigd is dat
er geen twijfel behoeft te bestaan over de veilige terugkeer van Koerdisch
Turkse dienstplichtigen.De heer Middel (PvdA):De PvdA zegt: bij twijfel niet inhalen. Als de staatssecretaris ons op
grond van argumenten en informatie duidelijk maakt dat er wel ingehaald kan
worden, dan gaan wij daarin mee. Wat is nu het verschil tussen vanochtend
en nu? Voorzover ik het ervaar, zondert u nu heel nadrukkelijk een categorie
uit. Verder geldt dat bij dit soort debatten de gehele samenleving zich op
je stort. Je wordt met allerlei faxen bestookt; je krijgt telefoontjes etc.
Dat is ook na het algemeen overleg gebeurd. Dat betekent dat je jezelf verplicht
om je de vraag te stellen of je wel de juiste lijn hebt gekozen als PvdA-fractie.
Ik vind dat laatste wel. Echter, als GroenLinks, wat toch ook een serieus
te nemen fractie is in deze zaal, met name een categorie benadrukt, ben ik
benieuwd naar het antwoord dat de staatssecretaris daarop geeft. Als dat dan
tot een andere opvatting leidt, zullen wij dat wel merken, maar vooralsnog
gaan wij er niet van uit, aangezien wij de staatssecretaris steunen.De heer De Wit (SP):Mevrouw de voorzitter! De inhoud van het meest recente ambtsbericht van
Buitenlandse Zaken over Turkije en de standpunten van UNHCR en Amnesty International
roepen bij de SP-fractie nog steeds twijfel op omtrent de veiligheid en de
verantwoording die wij nemen omtrent het terugzenden van Turks-Koerdische
asielzoekers die uitgeprocedeerd zijn. Verder hebben wij twijfel omtrent de
objectiviteit van de Turkse onderzoeksrapporten die in deze zaken voorhanden
zijn. Vervolgens zijn wij van mening dat de beslissing die de staatssecretaris
heeft genomen op dit moment voorbarig is. Er loopt nog een onderzoek naar
een van de twee Koerden die volgens de staatssecretaris zelfmoord heeft gepleegd.
Bovendien heeft de staatssecretaris ons een rapportage omtrent de dienstplichtigen
toegezegd. Die twee zaken gecombineerd, leiden de SP-fractie tot de conclusie
dat de beslissing die nu genomen wordt, voorbarig is en dat het beter is om
eerst beide punten, dus zowel het onderzoeksrapport als het onderzoek over
een van de twee Koerden, af te ronden en dan de beslissing te nemen.De heer Hoekema (D66):Mevrouw de voorzitter! Zoals collega Middel vanochtend en vanmiddag heeft
gezegd, is de combinatie Koerden, kazernes en zelfmoorden een explosieve combinatie.
In het verleden hebben wij veel gevallen onder ogen gekregen van Koerdische
dienstplichtigen die geacht werden zelfmoord gepleegd te hebben, maar in feite
gemarteld of vermoord waren door de Turkse autoriteiten. Het beleid van de
staatssecretaris om in juli de uitzetting van de Koerden op te schorten naar
aanleiding van grote twijfels over een bepaald geval, heeft mijn fractie ook
gesteund. Het gaat er nu om alle twijfel weg te nemen over een aantal individuele
gevallen die in het voorstel van de staatssecretaris zouden moeten leiden
tot een beleidswijziging. Van een geval, namelijk dat van de heer Çiçek,
hebben wij nog geen definitief onderzoeksresultaat boven tafel gekregen. Een
ander geval is nog helemaal onduidelijk gebleven. Het is voor mijn fractie
ook van belang dat er nog geen rapportage beschikbaar is – dit zal pas
over een of twee maanden het geval zijn – en ook geen algemeen ambtsbericht
over de situatie van dienstplichtige Koerden in Turkije. Dat alles bij elkaar
maakt dat mijn fractie nog steeds twijfels heeft of het verstandig is, gegeven
het feit dat niet alle onderzoeken zijn afgerond, deze kwetsbare categorie
Koerden terug te sturen. We zullen ons oordeel over de motie van mevrouw Halsema
vanavond in de fractie vellen, maar wij behouden vooralsnog twijfels of het
verstandig is nu de uitzetting van deze kwetsbare categorie te hervatten.De heer Wijn (CDA):Mevrouw de voorzitter! De situatie van Koerden in Turkije is niet probleemloos.
De opschorting van uitzetting van Koerden naar Turkije door de staatssecretaris
geeft aan dat de staatssecretaris bij twijfel over veiligheid of vervolging
een beleidsactie onderneemt. De staatssecretaris heeft in het overleg van
vanochtend het begrip "twijfel" nader uitgewerkt. Hij gaat dus niet alleen
af op krantenberichten – die al dan niet gekocht kunnen zijn –
maar hij gaat daarin een stap verder door de ambassade ter plaatse nader onderzoek
te laten doen. Dat is goed, want bij twijfel moet je niet tot uitzetting overgaan,
zeker niet in de context van de uitleg van het begrip "twijfel".De vraag is of de staatssecretaris twijfels heeft met betrekking tot de
veiligheid van de dienstplichtigen waar mevrouw Halsema in haar motie naar
verwijst. Toen ik de staatssecretaris daar in het overleg van vanochtend naar
vroeg, zei hij dat daar een ambtsbericht over komt. Wat is zijn positie precies,
hangende de voorbereiding en de uitkomst van dat ambtsbericht?De staatssecretaris heeft verder nader onderzoek gedaan naar de gevallen
die twijfel hebben doen rijzen op dit moment en zich bij individuele
ambtsberichten op meerdere bronnen gebaseerd. Wij vertrouwen de staatssecretaris
de afweging van de diverse bronnen en de informatie daaruit zeker toe.Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! Ik wil eerst, in antwoord op de heer Kamp, nog een opmerking
maken over mijn besluit van 1 juli om de uitzetting van Turkse Koerden op
te schorten. Ik heb dit niet alleen gedaan omdat er berichten in de pers waren
verschenen over de dood van betrokkene. Ik heb dat eerst willen verifiëren.
De berichten die ik toen kreeg vanuit Buitenlandse Zaken hebben mij ertoe
gebracht om dat besluit op te schorten. Dat is wat mij betreft een belangrijk
gegeven. Ik blijf daar ook bij. Als iets dergelijks zich in de toekomst zal
voordoen, zal ik op precies dezelfde manier handelen. Ik denk ook dat ik,
als ik dat niet gedaan had op die manier, onjuist had gehandeld. Ik wil nog
een tweede opmerking hierover maken. Ik geloof niet dat je kunt spreken over
"uit de Europese pas lopen", waar verschillende Europese landen verschillend
handelen en waar er op dit ogenblik geen sprake is van een Europees beleid.
Als er geen sprake is van een Europees beleid, dan ben je als Nederlandse
regering gehouden om je eigen afweging daarin te maken.De heer Kamp (VVD):Maar als u ons een lijstje geeft met negen landen die allemaal gewoon
doorgaan met uitzetten, is er toch sprake van een "Europese pas"?Staatssecretaris Cohen:Ik vind dat je daarvan kunt spreken als alle landen op dezelfde manier
handelen. Daar is hier geen sprake van. Ik geef onmiddellijk toe dat een meerderheid
aan landen wel uitzet, maar er zijn ook een aantal landen die dit niet doen.De heer Kamp (VVD):Ligt het verschil erin dat de VVD-fractie van mening is dat er, als negen
van de EU-landen dit doen, sprake is van een "Europese pas", terwijl u een
of twee uitzonderingen al voldoende vindt om een eigen koers te varen?Staatssecretaris Cohen:Ik vind dat je daarin je eigen afweging moet maken. Dat moet je als land
altijd totdat er sprake is van een echt Europees beleid. Bij de afwegingen
die je maakt speelt natuurlijk een rol hoe andere Europese landen handelen.
Er is hier sprake van verschillend handelen door de Europese landen. Naarmate
er meer verschil is, is er met inachtneming van de materiële overwegingen
die daar een rol in spelen, een grotere ruimte.De heer Kamp (VVD):Heeft u bij uw besluit van 29 juli ook overwogen wat er in de andere landen
van de Europese Unie werd gedaan?De voorzitter:Is dit vanochtend niet aan de orde geweest in het overleg?Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! Deze vraag is niet aan de orde geweest. Het gaat om een specifiek
geval. Als er sprake is van de situatie waarop in dit geval wordt gedoeld,
ben je eraan gehouden, dit goed en zorgvuldig te bekijken. In een voorkomend
geval zal ik dat opnieuw doen.Voorzitter! Ik kom op de beoordeling van het de Kamer bij brief toegezonden
standpunt. Ik ben afgegaan op de beoordeling van Buitenlandse Zaken op basis
van het ingestelde onderzoek. Het is mij duidelijk geworden dat de ambassade
zich rekenschap heeft gegeven van de opvattingen terzake van de Turkse autoriteiten.
De gegevens zijn met voor Turkse autoriteiten opmerkelijke openhartigheid
verstrekt. Ik ben ook afgegaan op gegevens van een vertrouwensadvocaat en
op gegevens van een mensenrechtenorganisatie. Dat heeft geleid tot een beoordeling
door de ambassade. Ik heb daarin vertrouwen. De heer Middel heeft gezegd dat
ik mogelijkerwijs afhankelijk ben van Buitenlandse Zaken. Ik ben dat op een
naar mijn mening voldoende controleerbare wijze. Om die reden heb ik er geen
moeite mee om deze gegevens ten grondslag te leggen aan het besluit dat ik
op dat punt heb genomen.Voorzitter! De kwestie waar het om ging en gaat, betreft een dienstplichtige.
Omdat ik op grond van de gegevens die mij ter beschikking staan tot de conclusie
ben gekomen dat er sprake van zelfmoord, is er naar mijn mening geen overweging
om op dit ogenblik een uitzondering te maken voor dienstplichtigen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):U verwijst opnieuw naar vertrouwensadvocaten en mensenrechtenorganisaties.
Wat was het oordeel van de vertrouwensadvocaat en van de mensenrechtenorganisaties
over de dode? Was er volgens hen sprake van zelfmoord?Staatssecretaris Cohen:Voorzitter! Ik baseer mij op de conclusie van de ambassade. Ik reageer
daarmee ook op een belangrijke overweging in de motie. In dit soort situaties
is het onmogelijk of kan het onmogelijk zijn om je te baseren op meerdere
controleerbare onafhankelijke bronnen. In een aantal gevallen kan dat niet
omdat daardoor de beoordeling door vertrouwensadvocaten en door anderen ons
kan komen te ontvallen.Mevrouw Halsema (GroenLinks):Met opzet is in de motie opgenomen "niet openbaar" en "controleerbare
gebruikmaking". U hebt dus de mogelijkheid om de Kamer vertrouwelijk mededeling
hierover te doen.De Rechtseenheidkamer heeft gesteld dat er bij individuele ambtsberichten
een verantwoordelijkheid ligt bij het ministerie van Justitie om zelf onderzoek
te doen naar de bronnen van een ambtsbericht. U zegt dat u zich alleen op
het ambtsbericht baseert. U hebt zelf geen onderzoek gedaan.Staatssecretaris Cohen:Ik heb op een aantal punten bezien in hoeverre op de beoordeling van Buitenlandse
Zaken afgegaan kan worden. Mijn conclusie is dat ik dat kan doen.Voorzitter! Mevrouw Halsema was nogal geschokt omdat ik vanmorgen heb
verwezen naar de rol van Turkije in verband met de afspraken die afgelopen
weekeind in Helsinki zijn gemaakt. Men moet dat anders zien dan de manier
waarop dat nu naar voren wordt gebracht. Natuurlijk weet ook ik en is het
ook juist dat er op allerlei punten bezwaren worden gemaakt tegen de situatie
van de mensenrechten in Turkije. Ik verwijs in dezen ook naar het algemeen
ambtsbericht dat ik bij brief van 8 december jl. de Kamer heb doen toekomen.
Daar staat tegenover dat ik het gevoel heb dat er een zekere relatie is tussen
de wijze waarop de Turkse autoriteiten ons in dit geval hebben voorzien van
gegevens en de besluitvorming die in Helsinki heeft plaatsgevonden. Ik ben
ervan overtuigd dat de besluitvorming die in Helsinki heeft
plaatsgevonden, haar werking zal hebben op de toekomstige situatie in Turkije.
Dat is wat ik vanmorgen heb willen zeggen.De heer Hoekema (D66):Kan de staatssecretaris nog ingaan op de vraag wanneer het onderzoek naar
de dood van de heer Çiçek is afgerond? Wanneer is het ambtsbericht
over Koerdische militairen en dienstplichtigen gereed?De voorzitter:Is dat ook niet vanochtend gevraagd?Staatssecretaris Cohen:Ja, maar het antwoord daarop duurt maar een halve seconde.Het bericht over de heer Çiçek verwacht ik binnen enkele
weken. Het ambtsbericht over dienstplichtigen verwacht ik over enkele maanden.De heer Wijn (CDA):Heeft de staatssecretaris in afwachting van het ambtsbericht over dienstplichten
enige twijfel over de veiligheid van terug te sturen Turks-Koerdische dienstplichtigen?Staatssecretaris Cohen:Ik hanteer hierbij het ambtsbericht uit november 1998, gevoegd bij de
gegevens die nu in dit geval naar voren zijn gekomen. Ik meen dat ik dat niet
anders kan doen. Het is natuurlijk mogelijk – maar daar kan ik op geen
enkele manier op vooruitlopen – dat in een nieuw ambtsbericht andere
gegevens naar voren komen. Op dit ogenblik heb ik geen gegevens die in een
andere richting wijzen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, later op de dag over de motie te stemmen.Daartoe wordt besloten. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19992000-2775-2779.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl