Behandeling van:  - het wetsvoorstel Wijziging van de Archiefwet 1995 in verband met een andere positionering van de rijksarchiefinspectie (kamerstuk 27282)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 3593-3596

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

14-02-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 47, pagina 3593-3596

07-02-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 27282Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 1 februari 2001 over de sociale verzekeringspositie en de fiscale positie van grensarbeidersPagina 3590-3593
Behandeling van: - het wetsvoorstel Opneming in de Wet toezicht effectenverkeer 1995 van bepalingen betreffende openbare biedingen op effecten (27172)Pagina 3628-3637
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het voortgezet onderwijs, de Wet educatie en beroepsonderwijs en de Wet op de expertisecentra in verband met de invoering van de verplichting voor het bevoegd gezag tot het melden van voortijdige schoolverlaters die niet meer leerplichtig zijn, alsmede van de verantwoordelijkheid van de gemeente voor het bestrijden van voortijdig schoolverlatenPagina 3596-3628
Presentie en opening (woensdag 7 februari 2001)Pagina 3585-3585
Regeling van werkzaamheden (woensdag 7 februari 2001)Pagina 3585-3586
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 7 februari 2001)Pagina 3637-3638
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van de Archiefwet 1995 in verband met een andere positionering van de rijksarchiefinspectie (kamerstuk 27282)Pagina 3593-3596
Behandeling van: - het wetsvoorstel Wijziging van de Werkloosheidswet en de Wet op de (re)integratie arbeidsgehandicapten in verband met de invoering van een regeling inzake de financiering van kinderopvang voor uitkeringsgerechtigden (kamerstuk 27269)Pagina 3586-3590

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 41 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging
van de Archiefwet 1995 in verband met een andere positionering van de rijksarchiefinspectie
(27282).De algemene beraadslaging wordt geopend.De heer Valk (PvdA):Voorzitter! Op 19 december jl. stuurde de staatssecretaris een brief naar
de Kamer waarin hij melding maakte van een enquête van de rijksarchiefinspectie
naar de kwaliteit van het archiefbeheer bij departementen en andere overheids-
en semi-overheidsinstellingen. Vooruitlopend op de uitkomst hiervan maakte
de staatssecretaris in ieder geval al één ding duidelijk, namelijk
dat het beeld van het archiefbeheer ronduit somber is.Het belang van goede archiefzorg bij de overheid voor de democratie is
duidelijk. Zonder dat is controle op het overheidshandelen niet mogelijk.
Bovendien vormen archieven nu eenmaal het geheugen van de overheid. Een slechte
archiefzorg betekent een afnemend geheugen bij de overheid, om niet te spreken
van een dementerende overheid. Nu heb ik het nog niet eens over het belang
van archieven als onmisbare pijler van ons culturele erfgoed.In dat licht is een alerte archiefinspectie van groot belang. Dit wetsvoorstel
voorziet in versterking van de positie van de rijksarchiefinspectie door deze
te positioneren bij het departement in plaats van bij de rijksarchiefdienst.
Dat kan haar positie inderdaad versterken. Een kleine organisatie is nu eenmaal
kwetsbaarder, zoals ook is gebleken bij de affaire over de archieven van de
Inlichtingendienst buitenland. De toenmalige algemeen rijksarchivaris voelde
zich, zo druk ik het nu eufemistisch uit, ontmoedigd door het departement
van Algemene Zaken om een archiefinspectie bij die dienst uit te voeren.Ik heb nog enkele opmerkingen over dit wetsvoorstel. Ook positionering
van de archiefinspectie bij het departement garandeert nog geen onafhankelijkheid.
Ook het departement heeft namelijk tal van andere belangen
te behartigen, die wellicht ook kunnen interfereren met een kritische archiefinspectie.
Ik kom nog even terug op de kwestie van de archieven van de Inlichtingendienst
buitenland. Als toen de rijksarchiefinspectie rechtstreeks onder het departement
had gefunctioneerd, ben ik er niet zo zeker van of die toen ook niet zou zijn
tegengehouden.Het zou ideaal zijn als de rijksarchiefinspectie volkomen onafhankelijk
opereerde en niet door derden aangestuurd kon worden. Zo vind ik dat de Raad
voor cultuur in zijn advies "naar een nieuw archiefbestel" een interessante
suggestie doet. De raad adviseert namelijk om de rijksarchiefinspectie te
positioneren bij een andere luis in de pels van de overheid, namelijk de Algemene
Rekenkamer. Ook kan er gedacht worden aan externe verzelfstandiging in de
vorm van bijvoorbeeld een zelfstandig bestuursorgaan.Dit wetsvoorstel noopt mij om nog een opmerking te maken. Welnu, een adequate
archiefzorg is een wettelijke taak, die ook is opgelegd aan de lagere overheden.
Het toezicht op het archiefbeheer daarvan kent evenzeer zijn tekorten. Zo
wordt de inspectie op de provinciale archieven opgedragen aan een provincieambtenaar,
namelijk de provinciaal archiefinspecteur. Gemeenten met een eigen archiefbewaarplaats
worden geïnspecteerd door een eigen gemeenteambtenaar, namelijk de gemeentearchivaris.
Kortom, je kunt vraagtekens plaatsen bij een situatie waarin de overheid zichzelf
inspecteert.Zeker nu er ook een proces in gang is gezet, waarbij rijksarchieven in
de provincie fuseren met gemeentearchieven, noopt dat tot bezinning op de
vraag of het niet wenselijk is om één inspectieapparaat tot
stand te brengen dat zich uitstrekt tot alle lagen van de overheid. Analoog
aan de onderwijsinspectie zou zo'n apparaat regionale of provinciale afdelingen
kunnen hebben. Zo'n bundeling zou ook wenselijk zijn gezien de zich in hoog
tempo voortschrijdende digitalisering van de overheid. Die vergt uitbreiding
en concentratie van deskundigheden om te voorkomen dat de grip op de wijze
waarop informatie wordt gevormd, opgeslagen en beheerd, volkomen verloren
gaat.Nogmaals, op dit moment kan mijn fractie instemmen met dit wetsvoorstel,
maar ik zie het als een tussenstap op weg naar een betere regeling van het
toezicht op de archiefzorg, het archiefbeheer van alle overheidsorganen. Tegen
deze achtergrond vraag ik van de staatssecretaris de nadrukkelijke toezegging
dat bij de komende, beloofde herziening van het archiefbestel de positie en
de organisatie van de archiefinspectie ook nadrukkelijk worden betrokken en
dat daarbij serieus wordt gekeken naar opties die hier naar voren zijn gebracht.Tot slot heb ik de volgende vraag. Enkele maanden geleden hebben wij in
het algemeen overleg over het archiefbeleid al stil gestaan bij de rijksarchiefinspectie,
met name wat de omvang van de formatie betreft. Hoe is het gesteld met de
beloofde uitbreiding van het aantal formatieplaatsen bij de rijksarchiefinspectie?Mevrouw Örgü (VVD):Voorzitter! De VVD kan zich vinden in de voorliggende wetswijziging. Deze
heeft als doel de rijksarchiefdienst van zijn toezichtstaak te ontheffen,
teneinde de rijksarchiefinspectie te kunnen onderbrengen bij het bestuursdepartement
van het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen. Dit onderschrijft
de opvatting van de Algemene Rekenkamer dat het in het algemeen noodzakelijk
is om de toezichthoudende functie gescheiden te houden van beleid, regelgeving,
uitvoering en advies, en dat toezicht als een afzonderlijke functie moet kunnen
worden onderscheiden met voldoende waarborgen voor een onafhankelijk functioneren.Er staat voor de VVD-fractie nog een aantal vragen centraal bij dit vraagstuk.
Hoe kan de onafhankelijke positie van de inspectie gewaarborgd worden, wanneer
de inspectie onder de verantwoordelijkheid van het ministerie komt? Hoever
gaat voorts de ministeriële verantwoordelijkheid? Hierbij hanteren wij
het credo: geen verantwoordelijkheid zonder bevoegdheid en geen bevoegdheid
zonder verantwoordelijkheid. Mijn laatste vraag aan de staatssecretaris is,
aan wie de inspectie uiteindelijk verantwoording aflegt.Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Voorzitter! Voorligt een kleine, beperkte, maar toch niet onbelangrijke
wijziging van de Archiefwet. Ik ben het met collega Valk eens, dat het belang
van een goede archiefzorg vooropstaat. Het is inderdaad ons overheidsgeheugen
en dat behoeft continue zorg en onderhoud. Daar speelt het toezicht natuurlijk
een belangrijke rol bij. Nu wordt in dit wetsvoorstel voorgesteld voortaan
niet meer de rijksarchiefdienst maar een aparte archiefinspectie te belasten
met het toezicht, een archiefinspectie die wordt ondergebracht in het ministerie
van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen. Het is dan een departementale dienst
met de daarbij, naar mijn gevoel, ook behorende ministeriële verantwoordelijkheid.Voorzitter! De wijze waarop dit nu gebeurt, roept bij mij wat vragen op.
Allereerst is er in de boezem van de regering toch wel een forse discussie
losgebrand over de vraag hoe je in ons overheidsapparaat toezicht zou moeten
situeren. Steeds meer komt naar boven dat je dit toezicht onafhankelijker
zou moeten maken van de departementale diensten. Die gedachte is ook neergeslagen
in het advies dat de commissie-Holtslag onlangs heeft uitgebracht. Ook daarin
wordt gezegd dat toezicht wat losser zou moeten komen te staan van de dienst
en het departement dat belast is met regelgeving en uitvoering. Dat vind ik
in het voorstel, zoals het in dit wetsvoorstel is opgenomen, niet terug.Ik vraag me af of een andere benadering niet dienstbaar zou zijn, gelet
op het archiefbestel. Dat is in ontwikkeling; daar is de staatssecretaris
nu mee bezig. Hij gaat op dit moment de archiefinspectie op deze manier vorm
geven. Ik zeg thans niet dat hij dit niet mag doen, maar ik zeg wel: staatssecretaris,
denk daar eens verder over na; kijk eens verder met de plannen die in het
algemeen leven ten aanzien van het toezicht en bezie of de archiefinspectie
niet wat verder van de overheid kan worden geplaatst en onafhankelijker kan
zijn. De Raad voor cultuur zegt dit ook. Ik zeg daarbij met name dat je aan
de constructie van een zelfstandig bestuursorgaan zou kunnen denken; daarover
kunnen we van gedachten wisselen. Aan de staatssecretaris de vraag of hij bereid is in die richting verder
te denken en dit toezicht op termijn onafhankelijker te situeren. Dat heeft
het bijkomende voordeel dat – collega Valk duidde daar ook op –
de archieven van provincies en gemeenten, waar nu ook zo'n beweging gaande
is, op termijn er ook onder gebracht zouden kunnen worden, zodat je een deskundige
archiefinspectie krijgt, wat losser van de overheid, die dit overheidsgeheugen
goed bewaakt. Graag verkrijg ik op deze vragen antwoord.Staatssecretaris Van der Ploeg:Voorzitter! Ik dank de geachte afgevaardigden voor hun vragen. Archieven
zijn niet alleen het geheugen van de overheid, maar ook van ons allen, van
de samenleving. Het beeld van archiefbeheer is niet altijd even florissant
geweest. Het is de bedoeling dat wij dat verbeteren. Het wetsvoorstel is een
element daarin. Gevraagd is of het wel ver genoeg gaat. Het is in ieder geval
een verbetering om de inspectie los te koppelen van de rijksarchiefdienst
en onder te brengen bij het bestuursdepartement van het ministerie van OCW.
Daarmee is het een beetje vergelijkbaar met de inspectie cultuurbezit van
mevrouw Van Rappard, die haar werk toch ook redelijk goed kan doen. Ik ben
het ermee eens dat het interessant is om te onderzoeken – verder dan
dat ben ik nu niet; die toezegging wil ik wel doen – of het op langere
termijn nog onafhankelijker kan. Het is nu een behoorlijke stap in de juiste
richting.Er zijn allerlei varianten te bedenken. Ik heb er nu twee gehoord: de
relatie met de Algemene Rekenkamer en een zelfstandig bestuursorgaan. De juiste
volgorde lijkt mij dat wij binnenkort eerst de discussie voeren over het archiefbestel
en over de structuur die het moet krijgen naar aanleiding van het rapport
van mevrouw Van Diepen en haar commissie. Daarna kan de vraag aan de orde
komen of wij nog een stap verder kunnen gaan en de inspectie nog onafhankelijker
kan worden, zodat de overheid niet zichzelf controleert. Ik ben niet zo negatief
als u denkt; ik zie dit als een zeer belangrijke stap voorwaarts. Vervolgens
kan de discussie worden gevoerd over het toezicht dat het beste bij het nieuwe
archiefbestel hoort. Het lijkt mij goed om de discussie in die volgorde te
organiseren.Het punt van een nog onafhankelijkere inspectie vind ik belangrijk. De
inspectie komt onder het bestuursdepartement van OCW en dus onder de verantwoordelijkheid
van de minister en mij te vallen. De onafhankelijkheid van de gekozen constructie
wordt gewaarborgd, doordat het jaarverslag van de inspectie ook aan de Tweede
Kamer wordt gezonden, al dan niet vergezeld van het standpunt van de verantwoordelijke
bewindspersoon. Ook in die zin is er sprake van onafhankelijkheid en is extra
controle door de Tweede Kamer mogelijk. Ik neem aan dat van dit instrument
gebruik zal worden gemaakt.De formatie is op dit ogenblik 6,5 en het is de bedoeling dat die naar
10 gaat. Dat is een geleidelijk proces. Er moeten middelen voor worden gevonden,
maar het streven is wel gericht op die 10, het liefst sneller dan langzamer.De inspectie onderhoudt nu goed contact en werkt goed samen met de inspecties
op regionaal en lokaal niveau. In die zin wordt er relatief goed mee omgegaan.
In de discussie over de vraag hoe je het toezicht organiseert naar aanleiding
van het nieuwe archiefbestel zal ook de vraag moeten worden beantwoord hoe
meer coördinatie kan worden gerealiseerd en eventueel verdergaande stappen
kunnen worden gezet. Hoe kun je ervoor zorgen dat het toezicht bij de andere
overheden zo onafhankelijk mogelijk plaatsvindt en dat er ook afstemming plaatsvindt?
Dat onderwerp wil ik graag bij deze materie betrekken. Er wordt serieus naar
gekeken. Het verslag van de rijksarchiefinspectie over 1999 is aan de andere
departementen voorgelegd voor commentaar. In die fase verkeert het nu. Er
is gevraagd, wie bij de inspectie de verantwoordelijkheid aflegt. Uiteindelijk
valt een en ander onder de verantwoordelijkheid van de minister van OCW, en
in de praktijk onder de staatssecretaris, die het verslag naar de Kamer zal
sturen, waar daarover een discussie zal plaatsvinden.De heer Valk (PvdA):Voorzitter! Ik dank de staatssecretaris voor zijn beantwoording. Hij heeft
een onderzoek toegezegd naar de mogelijkheid van een onafhankelijker positionering
van de rijksarchiefinspectie. Als ik het goed heb beluisterd, wordt in dat
onderzoek ook een onderzoek betrokken naar de mogelijkheid om de inspectie
van de archieven bij de lagere overheden, die in veel gevallen nu zichzelf
inspecteren, daarbij te betrekken. Ik denk dat dat een goede zaak is. Dit
gaat wat mij betreft verder dan de op zich te loven samenwerking tussen de
rijksarchiefinspectie en provinciale archiefinspecteurs. Het gaat nadrukkelijk
om een onderzoek om te komen tot een uitgebreide, versterkte archiefinspectie,
waarvan de werkzaamheden in principe worden uitgestrekt naar alle overheidsorganen.
Op welke termijn ziet de staatssecretaris een dergelijk onderzoek afgerond?
We moeten in ieder geval voorkomen dat de uitkomst daarvan te lang op zich
laat wachten.Mevrouw Örgü (VVD):Voorzitter! Dank voor de beantwoording. Ik heb een verzoek aan de staatssecretaris,
die aangaf dat de verantwoordelijkheid in dit geval bij hem komt te liggen.
Kan hij nog inzichtelijk maken, hoe die verantwoordelijkheid precies gestalte
krijgt, en wil hij dit de Kamer rapporteren? Er zijn namelijk gevallen te
bedenken, waarin dat anders kan lopen.Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Voorzitter! Dank aan de staatssecretaris voor zijn duidelijke beantwoording.
Ik heb goed gesignaleerd dat hij spreekt van een stap op weg. Ik geef hem
toe dat het een belangrijke stap op weg is. Hij is bereid, te onderzoeken
of die grotere onafhankelijkheid vorm kan worden gegeven. Ik noemde al het
rapport van de commissie-Holtslag, maar ook de ervaringen van andere departementen
bij het meer onafhankelijk maken van toezicht. Zou hij dit erbij willen betrekken?
Voor mijn fractie is een belangrijk element dat wij binnen de rijksoverheid
meer eenduidigheid krijgen in de manier, waarop wordt vormgegeven aan toezicht.Staatssecretaris Van der Ploeg:Voorzitter! Het kabinet is bezig, te kijken naar alle toezichthoudende
organen die zich in deze positie bevinden. Hier en daar bekruipt je namelijk
een gevoel van ongemak, als organen zichzelf controleren. Ik moet kijken hoe
een en ander past in de timing, ook met het oog op de discussie die wij zullen
voeren over de structuur van het archiefbestel, mede naar aanleiding van de
commissie-Van Diepen. Het is natuurlijk erg belangrijk te weten, hoe het nieuwe
bestel eruit gaat zien, en de uitslag is ook afhankelijk van overleg met lagere
overheden. Ik stel voor dat ik een en ander goed uitzoek. Ik kan wel iets
zeggen, maar ik denk dat ik dan een vrij warrig antwoord zou geven. Ik zal
het antwoord daarom per brief aan de Kamer doen toekomen, nadat ik mijn huiswerk
op dit punt goed gedaan heb. Dit vereist immers ook enig overleg met betrokkenen.De algemene beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:De stemming zal dinsdag a.s. plaatsvinden.De vergadering wordt enkele ogenblikken geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-3593-3596.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl