De behandeling van: het verslag van een algemeen overleg op 31 oktober over wapenexportbeleid (22054, nr. 66)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2002-2003, pag. 1940-1944

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

12-12-2002

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2002-2003

nr. 27, pagina 1940-1944

28-11-2002

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 22054Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Noten bevattende: - interpellatievragen van het lid Van Velzen aan de staatssectretaris van Defensie inzake het dossier Ovaa/Spijkers; - schriftelijke antwoorden van de bewindslieden van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties op vragen gesteld in de eerste termijn van de behandeling van de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties voor het jaar 2003 (29600 VII)Pagina 1982-1992
Regeling van werkzaamheden (donderdag 28 november 2002)Pagina 1927-1928
Interpellatie-Van Velzen, gericht tot de staatssecretaris van Defensie, over het dossier Ovaa/SpijkersPagina 1915-1927
Presentie en opening (donderdag 28 november 2002)Pagina 1915-1915
Behandeling van: het wetsvoorstel Goedkeuring van het op 30 juni 2000 te 's Gravenhage tot stand gekomen Verdrag inzake sociale zekerheid tussen het Koninkrijk der Nederlanden en Nieuw-Zeeland (Trb. 2001, 102 en Trb. 2002, 38) (28278)Pagina 1928-1931
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 28 november 2002)Pagina 1981-1981
Debat over de uitvoering van de gewijzigde motie-De Nerée tot Babberich c.s. over de Hanzelijn en de ondertunneling van de A2 (28600, nr. 59)Pagina 1931-1940
Behandeling van: het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafvordering in verband met de regeling van bevoegdheden tot het vorderen van gegevens van instellingen in de financiële sector, mede ter uitvoering van het op 16 oktober 2001 te Luxemburg tot stand gekomen Protocol bij de Overeenkomst betreffende de wederzijdse rechtshulp in strafzaken tussen de Lid-Staten van de Europese Unie, door de Raad vastgesteld overeenkomstig artikel 34 van het Verdrag betreffende de Europese Unie (vorderen gegevens financiële sector) (28353)Pagina 1915-1915
Voortzetting van de behandeling van: - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2003 (28600 VII); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het gemeentefonds voor het jaar 2003 (28600 B); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het provinciefonds voor het jaar 2003 (28600 C)Pagina 1944-1981
De behandeling van: het verslag van een algemeen overleg op 31 oktober over wapenexportbeleid (22054, nr. 66)Pagina 1940-1944

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 34 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de behandeling van: het verslag van een
algemeen overleg op 31 oktober over wapenexportbeleid (22054,
nr. 66).De beraadslaging wordt geopend.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Bij de totstandkoming van de nieuwe wet op de in- en uitvoer
van strategische goederen wilde een meerderheid van de Kamer graag een algemene
meldings- en vergunningsplicht. Op dat moment was de regering daar niet voor.
Zij heeft toen de ad-hocvergunningsplicht geïntroduceerd. Die mogelijkheid
moet dan nu wel worden gebruikt. De bedoeling van de wet was, een eind te
maken aan de hypocrisie in het wapenexportbeleid, namelijk een zeer restrictief
wapenexportbeleid in Nederland, terwijl het toch is toegestaan dat veel wapens
worden doorgevoerd via Nederlands grondgebied. Daaraan moet een einde komen.
Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de Nederlandse regering aan de hand van wapenexportcriteria
de uitvoer van wapens goedkeurt, waarmee voorkomen kan worden dat Nederland
wapens levert aan landen die de rechtsorde schenden of aan landen in instabiele
regio's waar grote spanningen heersen; overwegende dat de in- en uitvoerwet mogelijkheden biedt een ad-hocvergunningsplicht
in te stellen als er sprake is van zwaarwegende belangen zoals ongewenste
leveringen aan verdachte landen en/of leveringen die de internationale rechtsorde
zouden kunnen schaden;van mening dat een exportweigering op basis van de wapenexportcriteria
naar een bepaald land ook consequenties zou moeten hebben voor de doorvoer
van wapens en strategische goederen;verzoekt de regering, een ad-hocvergunningsplicht in te stellen ten aanzien
van de doorvoer van wapens en strategische goederen naar die bestemmingslanden
waartoe op basis van de EU-wapenexportcriteria geen Nederlandse wapens geëxporteerd
worden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Karimi, Van Velzen, Koenders en
Th. C. de Graaf.Zij krijgt nr. 68(22054).De heer Van den Doel (VVD):Waar u bij motie om vraagt, staat in feite al in de wet. Bedoelde u iets
anders aan te geven? Anders is de motie naar mijn smaak overbodig.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Nee, dat is niet waar. De wet biedt inderdaad de mogelijkheid tot het
instellen van een ad hoc vergunningsplicht. De wet gaat daarbij echter uit
van een aantal criteria en aan deze criteria moet worden voldaan. Dat gebeurt
op dit moment niet. Als de Nederlandse regering op basis van het eigen wapenexportbeleid
leveringen aan bepaalde landen niet toestaat – ik noem bijvoorbeeld
India, Pakistan of Israël – moet dit automatisch tot gevolg hebben
dat ook voor de doorvoer van wapens naar die landen een vergunningsplicht
geldt. Dit is in feite een criterium om deze ad hoc mogelijkheid toe te passen
voor bepaalde landen.De heer Van den Doel (VVD):Zo wordt het beleid toch ook uitgevoerd? Als voor een land een wapenembargo
geld, gaan wij daar zelf niet naar exporteren. Met andere woorden: vindt een
doorvoer plaats naar een land waarvoor een wapenembargo geldt, dan zal de
ad hoc vergunningsplicht worden opgelegd. De vergunning zal dan niet worden
verleend.Duidt mevrouw Karimi met deze motie misschien op een totaal andere regel
die wij kennen, namelijk dat wij de doorvoer van bevriende bondgenoten niet
controleren?Mevrouw Karimi (GroenLinks):Dat is in principe zo. De wet geeft die mogelijkheid, ook al zijn de wapens
afkomstig van bondgenoten of van de in de wet limitatief gedefinieerde bevriende
landen. Zelfs dat kun je onder de vergunningsplicht brengen als je bepaalde
constateringen doet. Zoals de heer Van den Doel al zegt, is een van die constateringen
het wapenembargo, maar dat is niet per definitie nodig. Het kan ook gaan om
de constatering dat de internationale rechtsorde wordt geschonden.De heer Van den Doel (VVD):Mevrouw Karimi beantwoordt mijn vraag niet. Het gaat er mij om, de intentie
van de motie te begrijpen. Het staat niet in de motie, maar beoogt mevrouw
Karimi met deze motie dat de regering ook de wapendoorvoer van bondgenoten,
die volgens de regel niet wordt gecontroleerd, moet controleren?Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ja, want het gaat om het land van bestemming. Ik zal Pakistan als voorbeeld
geven. Uit de wapenexportrapportage blijkt dat de Nederlandse regering heeft
geweigerd vergunning te verlenen voor een aantal wapenexporten naar Pakistan.
Wij vinden dat dit automatisch moet resulteren in een ad hoc vergunningsplicht
voor alle wapens die aan dat land worden geleverd. Het maakt dan niet uit
of deze wapens uit de Verenigde Staten komen of uit het Verenigd Koninkrijk,
Tsjechië of welk ander land dan ook.De heer Van den Doel (VVD):Dat is helder.KarimiDe regering heeft toegezegd de doorvoerwet, die nog maar net van kracht
is, in het voorjaar te evalueren. De staatssecretaris heeft in het overleg
toegezegd de resultaten daarvan in de zomer aan de Kamer kenbaar te maken.
Vindt mevrouw Karimi het niet verstandiger om haar motie aan te houden totdat
wij meer zicht hebben op de daadwerkelijke problematiek?Mevrouw Karimi (GroenLinks):De heer Van den Doel snijdt hiermee een heel belangrijk punt aan. Dat
geeft mij een goede gelegenheid om naar het volgende punt over te stappen,
namelijk het gebrek aan inzicht in de gang van zaken bij de doorvoer. Ik denk
dat wij op dit gebied iets anders moeten doen, maar je moet niet wachten met
het volledig toepassen van een bestaande wet totdat de evaluatie ervan heeft
plaatsgevonden. Wij vinden dat er in de wereld conflictgebieden zijn die op
dit moment om actie vragen. Je kunt niet wachten en over een half jaar, na
de evaluatie, bekijken of daar wel of geen wapens aan geleverd mogen worden.
Dat vind ik geen goede insteek.De heer Van den Doel (VVD):Mevrouw Karimi is dus niet bereid te wachten op de evaluatie van de regering,
zodat de Kamer op basis van harde feiten kan bepalen of zij het wel of niet
eens is met het beleid dat wordt gevoerd?Mevrouw Karimi (GroenLinks):De evaluatie heeft betrekking op een aantal andere aspecten van de wet.
De wet moet op dit moment volledig worden toegepast. De heer Van den Doel
zal ook niet met de toepassing van de mogelijkheden van een wet willen wachten
totdat een evaluatie heeft plaatsgevonden. Dat lijkt mij geen goede manier
om wetten toe te passen.De heer Van den Doel (VVD):Over dat laatste ben ik het niet met mevrouw Karimi eens.De voorzitter:Dan geef ik het woord aan mevrouw Van Velzen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik ben nog niet klaar met mijn betoog.De voorzitter:U had twee minuten spreektijd en u heeft al meer dan twee minuten gesproken.
De interrupties heb ik van de tijd afgetrokken. Het voorlezen van uw motie
duurde ongeveer 45 seconden. U heeft nu eenmaal slechts twee minuten; dat
is bepaald door de vorige voorzitter.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Voorzitter. Een punt van orde. Wij hebben een algemeen overleg gehad.
De bedoeling van een VAO is dat dan de mogelijkheid bestaat om conclusies
te trekken en de Kamer uitspraken voor te leggen. Als u mij toestaat, wil
ik nog een heel belangrijk punt voorleggen.De voorzitter:Alleen wanneer dat wordt gevolgd door een motie.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ja.De voorzitter:Dan krijgt u daar heel weinig tijd voor. U mag een korte toelichting geven
en een motie indienen.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Het volgende punt is het gebrek aan inzicht en informatie over wat er
wordt vervoerd over het grondgebied van Nederland. Wij vinden dat daar verandering
in moet komen. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat er sinds het verschijnen van het rapport Transito in
1995 geen gedegen onderzoek meer is gedaan naar de doorvoer van wapens via
de Nederlandse luchthavens en Schiphol in het bijzonder;constaterende dat veel feitelijke recente informatie over de positie van
Nederland als doorvoerland ontbreekt;van mening dat een nieuw onderzoek op korte termijn wenselijk is;verzoekt de regering om een onderzoek uit te voeren naar de doorvoerproblematiek
in Nederland dat kan dienen als voorbereiding op de evaluatie in 2003,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Karimi. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 69(22054).Mevrouw Van Velzen (SP):Voorzitter. Meer dan drie weken geleden hebben wij met de staatssecretaris
van Economische Zaken en de minister van Buitenlandse Zaken gedebatteerd over
het Nederlands wapenexportbeleid. De staatssecretaris van Economische Zaken
stelde toen dat wapenhandel een onderwerp is waarbij je je toch niet helemaal
comfortabel voelt. Dat gevoel deel ik.De SP-fractie heeft altijd kritiek geleverd op het Nederlands wapenexportbeleid,
zoals op het niet-bindend zijn van de criteria waaraan wordt getoetst of een
exportvergunning afgegeven kan worden. Nu blijkt dat er zelfs een manier is
om voorbij te gaan aan deze niet-bindende criteria. De Nederlandse regering
geeft namelijk vergunningen af voor export aan landen die niet het eindbestemmingsland
zijn. Hiervoor is een internationaal importcertificaat ingesteld. Dit certificaat
koppelt de overdracht van goederen aan de overdracht van de exportcontrole.
Nederland geeft met dit certificaat dus haar controlemogelijkheden af. Hierover
dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het Nederlandse wapenexportbeleid steunt op criteria aan
de hand waarvan afgewogen wordt of er een vergunning verleend wordt voor de
export van militaire of dual-usegoederen naar een bepaald land van eindbestemming;Van
Velzenconstaterende dat de Nederlandse regering, als er een internationaal importcertificaat
wordt gegeven, ook een vergunning afgeeft voor de export van genoemde goederen
waarvan het land van eindbestemming (nog) onbekend is;roept de regering op, slechts dan een vergunning af te geven, als het
land van eindbestemming bekend is,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Velzen en Karimi.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 70(22054).Staatssecretaris Wijn:Voorzitter. Ik zal ook proberen om het kort te houden, omdat wij in het
algemeen overleg al zeer langdurig en uitgebreid van gedachten hebben gewisseld
over wapenexport.Mevrouw Van Velzen zei terecht dat ik in het algemeen overleg heb gezegd
dat ik ook vind dat wapens niet een regulier exportgoed zijn, zoals tulpenbollen.
Tegelijkertijd waren wij het er in het algemeen overleg over eens dat je er
zeker in tijden van internationale onrust, dreiging van terrorisme en binnenlandse
onveiligheid niet aan ontkomt om wapens in de wereld te hebben, hoe vervelend
je dat ook vindt. Wanneer er wapens nodig zijn, wordt erin gehandeld en dan
kan er ook export ontstaan. In die zin hebben wij te maken met een wereldmarkt
waar wij extra op letten. Er moeten extra waarborgen worden gesteld om ervoor
te zorgen dat dit allemaal ordentelijk kan gebeuren. Dat is even een toelichting
mijnerzijds, want als een citaat door mevrouw Van Velzen wordt gebruikt, is
het altijd goed daar nog even de kleuring aan toe te voegen.In de motie-Karimi c.s. wordt de regering verzocht een ad hoc vergunningsplicht
in te stellen voor doorvoer van wapens en strategische goederen naar landen
waarop Nederland voor vergelijkbare zendingen zelf geen exportvergunning zou
verlenen. Alvorens hierop te reageren, maak ik een algemene opmerking vooraf.
De ad hoc vergunningsplicht biedt de mogelijkheid, doorvoerzendingen onder
de Nederlandse exportcontrole te brengen, ook als er geen sprake is van een
generieke vergunningsplicht. Die ad hoc vergunningsplicht kun je opleggen
om alle doorvoerzendingen waarvoor normaal geen vergunningsplicht geldt nader
te bekijken en die desnoods tegen te houden. Daar moet dan natuurlijk wel
een goede reden voor zijn. De reden om dat te doen, kunnen wij vinden in drie
ijkpunten die in de In- en uitvoerwet staan. 1. Het belang van
de internationale rechtsorde.2. Een op het belang van de internationale
rechtsorde betrekking hebbende internationale afspraak.3. Het belang
van de uitwendige veiligheid van Nederland.Deze criteria moeten in de eerste plaats worden gezien als de doelstelling
van ons exportcontrolestelsel als geheel. Zij kunnen natuurlijk ook in individuele
gevallen een rol spelen. Het belang van een internationale afspraak verband
houdend met de internationale rechtsorde vereist dat wij een doorvoerzending
naar een land waarop een VN- of een EU-embargo rust aan een ad hoc vergunningsplicht
onderwerpen, waar die doorvoerzending ook vandaan komt.Dat geldt ook voor zendingen waarbij sprake is van een duidelijk omleidingsrisico.
Laat ik daarvan een voorbeeld geven. Wij constateren bijvoorbeeld dat een
Canadese container met bestemming Finland in Rotterdam wordt overgeladen op
een boot die richting Middellandse Zee vaart. Dan geeft die overlading aanleiding
te veronderstellen dat er iets is dat niet klopt. Je kunt dan door middel
van een ad hoc vergunningsplicht bekijken wat er precies aan de hand is. Je
kunt de zaak nader onderzoeken en een ongewenste omleiding voorkomen.De internationale rechtsorde is natuurlijk ook in het geding, bijvoorbeeld
als een doorvoerzending wapens of goederen bevat die verboden zijn. Uit de
memorie van toelichting bij de Wijziging van de in- en uitvoerwet, die nog
niet zo lang geleden in werking is getreden, kan worden afgeleid dat een vergunningsplicht
ad hoc wordt opgelegd als zwaarwegende belangen in het geding zijn. Daarbij
gaat het om de volgende twee overwegingen. 1. De betreffende doorvoerzending
staat niet onder de effectieve exportcontrole van bevriende landen of van
bondgenoten. De heer Van den Doel wees daarop.2. De doorvoerzending
dreigt aan exportcontrole te worden onttrokken doordat de goederen bijvoorbeeld
een ander bestemming kunnen krijgen dan oorspronkelijk bij de export is opgegeven.Deze regeling bestaat slechts kort, maar heeft wel een lange ontstaansgeschiedenis.
Er is uitvoerig met de Kamer gesproken over de diverse opties. Uiteindelijk
is de Kamer in 2001 in ruime meerderheid akkoord gegaan met de huidige systematiek,
waarbij doorvoer niet op dezelfde wijze wordt behandeld als de uitvoer van
strategische goederen. Dat is de basis.Ik ben met de indieners van de motie van mening dat Nederland geen doorvoerland
moet zijn voor dubieuze wapenleveranties. Die doorvoerregeling is gemaakt
om dat te voorkomen. Zij is niet bedoeld om onze eigen wapenexport aan alle
doorvoerzendingen op te leggen. Dat is niet de taak van een doorvoerland.
Vandaar dat wij bij zendingen uit partnerlanden die een effectief stelsel
van exportcontrole hanteren alleen bij hoge uitzondering, waarvan ik net enkele
voorbeelden heb geschetst, aan het eigen beleid toetsen. Er is een duidelijke
keuze gemaakt, waaraan dit kabinet evenals het vorige wil vasthouden. Ik moet
de motie dan ook ontraden.Mevrouw Karimi (GroenLinks):U zegt dat het niet de bedoeling van de wet is om het eigen wapenexportbeleid
als uitgangspunt te nemen voor doorvoer. Volgens mij was dat juist de kern
van de wijziging van de wet. Dat zou wel het geval moeten zijn. Is het schenden
van de internationale rechtsorde dan geen zwaarwegende reden om die uitzondering
toe te passen, ook in het geval van wapenzendingen van bondgenoten?Staatssecretaris Wijn:De schending van de internationale rechtsorde bepalen wij door te bekijken
of er een embargo is, hetzij van de EU, hetzij van de VN. Ik heb ook nog een
aantal andere voorbeelden gegeven.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Kunt u dan zeggen waarom dit uitzonderlijk genoemd is? U hebt net drie
situaties genoemd, onder andere het belang van de internationale rechtsorde
en internationale afspraken voortvloeiend uit de schending van de internationale
rechtsorde. Het belang van de internationale rechtsorde is dus een zelfstandige
reden.Staatssecretaris Wijn:Dat wordt gematerialiseerd door te zeggen dat de internationale rechtsorde
in het geding is bij een doorvoerzending naar een land waarop een VN- of een
EU-embargo rust. Voorts is de extra eis dat de wapens wel uit een partnerland
komen waar een goede vorm van exportcontrole is. Ik wil niet
vervelend doen, maar wij hebben dit al uitgebreid besproken in het algemeen
overleg. Op een gegeven moment moeten wij gewoon maar eerlijk tegen elkaar
zeggen dat wij politiek van mening verschillen. De heer Van den Doel heeft
net al aangegeven hoe de motie wordt uitgelegd. U wilt dat er een ad-hocvergunningsplicht
komt voor Amerikaanse wapenleveranties aan Israël, maar de regering wil
dat niet, omdat de VS een bevriend land is en omdat Israël niet valt
onder een VN- of een EU-embargo. Dan kom je uiteindelijk voor de vraag te
staan: ja of nee. Het spijt mij dat ik nu moet zeggen dat wij voor dit soort
doorvoerzendingen geen ad-hocvergunningsplicht opleggen. Daarom moet ik aanneming
van uw motie ontraden.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Klopt het dat er voor een wapenzending naar Israël via Rotterdam
wel één keer een ad-hocvergunningsplicht is geweest?Staatssecretaris Wijn:Mocht ik het niet goed zeggen, dan behoud ik mij het recht van een kleine
feitelijke correctie voor. Ik geloof dat er een probleem was met de precieze
invulling van de papieren. Dat is hersteld en toen is de leverantie gewoon
doorgegaan.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Mij gaat het om de constatering dat het mogelijk is, zelfs als de zendingen
afkomstig zijn van een bondgenoot.Staatssecretaris Wijn:Dat kan, maar alleen als men zich op basis van de papieren afvraagt wat
er aan de hand is. Wij hebben een principieel verschil van mening en dat moeten
wij gewoon uitpraten. Uw motie gaat naar mijn oordeel niet over de vraag wat
je moet doen als er problemen zijn met verkeerd ingevulde formulieren. Ik
heb net al een voorbeeld gegeven van een container die wordt overgeladen op
een schip dat een heel andere route neemt en niet via de eindbestemming vaart
die op de papieren staat. Dat zie ik toch meer als de technische kant.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik constateer dat u mij er echt niet van kunt overtuigen dat het hier
om een principieel meningsverschil gaat. U interpreteert de wet volgens mij
niet correct. U spreekt uzelf ook tegen. U hebt zelf al dat voorbeeld gegeven.
Ondanks een effectieve controle van de VS op die wapenleverantie, bent u overgegaan
tot het instellen van een ad-hocvergunning. In principe kan dat dus. U wilt
de wet alleen niet toepassen.Staatssecretaris Wijn:Dit is echt een verkeerde voorstelling van zaken. Ik heb een voorbeeld
gegeven. Bij mijn weten was er slechts in één geval sprake van
een discussie over de formulieren en die betrof vooral de technische kant,
maar daar hebben wij in het algemeen overleg al uitgebreid over gesproken.
In de motie staat dat er voor landen die de rechtsorde schenden en voor landen
met instabiele regio's een ad-hocvergunningsplicht moet worden ingesteld voor
strategische goederen naar die bestemmingslanden waartoe op basis van de EU-wapenexportcriteria
geen Nederlandse wapens geëxporteerd mogen worden. De essentie van de
motie is dat aan NAVO-landen en andere bevriende landen het Nederlandse wapenexportbeleid
wordt opgedrongen. Dat wil ik echter niet, want die landen hebben in het algemeen
een goed exportcontrolesysteem. En dan ga ik niet pietluttig doen over het
al of niet invullen van een formulier. Als het gaat om landen waarop geen
enkel embargo van de VN of de EU rust, vind ik dat er geen beletselen zijn
voor een doorvoerzending. Op dit punt verschillen wij kennelijk van mening.
Ik ontraad in ieder geval aanneming van de motie.In de tweede motie van mevrouw Karimi wordt de regering verzocht een onderzoek
uit te voeren naar de doorvoerproblematiek in Nederland die kan dienen als
voorbereiding van de evaluatie in 2003. Als dit verzoek een suggestie inhoudt
met betrekking tot hetgeen wij in de evaluatie moeten opnemen, neem ik daar
kennis van. Ik zie echter bepaald niet de meerwaarde van deze motie. In de
evaluatie zal uitgebreid worden ingegaan op de positie van Nederland als doorvoerland.
Het lijkt mij dat de Kamer nogal wat informatie van ons krijgt, zowel vertrouwelijk
als openbaar, maar als mevrouw Karimi vindt dat de Kamer nog steeds onvoldoende
informatie krijgt, moet zij de motie vooral handhaven. Het zal echter duidelijk
zijn dat ik ook aanneming van deze motie ontraad.Mevrouw Karimi (GroenLinks):Ik heb sinds een paar maanden het gevoel dat de regering en ik in een
wedstrijd zijn verwikkeld. Wie houdt vol met vragen stellen en wie houdt vol
met het geven van tegenstrijdige antwoorden? De staatssecretaris heeft op
27 september gerept van 193 wapenzendingen van de VS naar Israël. In
de brief van gisteren heeft hij het over 131 meldingen door El Al. Op 8 oktober
had hij het over 166 zendingen. Hij moet dus toegeven dat hij weinig zicht
heeft op wat zich er afspeelt en dat hij niet weet wat, door wie en wanneer
wordt vervoerd. Het lijkt mij zaak dat daarin zo snel mogelijk verandering
komt en daar gaat de motie over.Staatssecretaris Wijn:Mevrouw Karimi moet niet het gevoel hebben dat zij in een wedstrijd verzeild
is geraakt. Ik heb daar in ieder geval geen behoefte aan. Wij moeten op basis
van feitelijke informatie met elkaar communiceren. Zij moet ook niet het gevoel
hebben dat wij de Kamer geen informatie willen geven. Zij krijgt immers bakken
vol informatie. Het aantal van 131 meldingen in de periode oktober 2000 en
oktober 2002 is correct en is tot stand gekomen op basis van een nieuwe handmatige
telling en controle door de Koninklijke marechaussee daarop. Die telling is
op mijn verzoek uitgevoerd. Wij moeten ons goed realiseren dat de wet per
1 januari is veranderd en dat Schiphol een erg groot en ingewikkeld logistiek
complex is. In het kader van de evaluatie zal worden aangegeven hoe wij dit
systeem nog beter in de vingers kunnen krijgen. In het algemeen overleg heb
ik er al op gewezen dat het systeem van doorvoercontroles volstrekt nieuw
is dat niet van de ene op de andere dag perfect is te maken. Dat zal mevrouw
Karimi ook niet verwachten.De inhoud van de motie-Van Velzen is tijdens het algemeen overleg ook
al uitgebreid besproken. Wij praten hier in feite over de omgekeerde situatie,
namelijk dat Nederland exporteert naar een land dat vermoedelijk doorvoerland
is. Daarvoor geldt mutatis mutandis hetzelfde. De vergunning wordt afgegeven
op basis van zo'n certificaat waarmee wordt vastge steld dat
het wapen in een ander land wordt ingevoerd, ook als het gaat om een bevriend
land met een goede exportcontrole of als de eindbestemming duidelijk is. Ook
hierbij geldt dat Nederland het goed vindt als een wapen wordt uitgevoerd
naar een bevriend land met een goede exportcontrole. Wat mij betreft is de
motie dan ook overbodig, omdat er al voldoende zekerheden zijn ingebouwd.Mevrouw Van Velzen (SP):Wat belet de staatssecretaris dan nog om gewoon het Amerikaanse wapenexportbeleid
over te nemen? Er is namelijk geen enkel verschil, als het gaat om een bevriend
land.Staatssecretaris Wijn:Ook deze discussie hebben wij in het algemeen overleg al uitgebreid gevoerd.
Bij de behandeling van het wetsvoorstel is in de Kamer gezegd dat er een verschil
gemaakt wordt tussen Nederland als exportland van alhier geproduceerde wapens
en Nederland als doorvoerland. Daar waren principiële redenen voor, die
wij met mevrouw Karimi hebben besproken, en er waren praktische redenen voor.
Maar dat is destijds besproken in de discussie.De voorzitter:Mevrouw Van Velzen, u mag een korte tweede vraag stellen.Mevrouw Van Velzen (SP):Het gaat hier natuurlijk niet om doorvoer. Volgens mij hebben wij het
over twee verschillende dingen. Als het erop aankomt, tellen bij zo'n kronkelexport,
waarbij Nederland exporteert naar een land dat niet het land van eindbestemming
is, blijkbaar alleen VN-embargo's of Europese embargo's. Het Nederlandse wapenexportbeleid
met alle subtiele en beperkende criteria, bijvoorbeeld over Israël, is
dan dus geprullebakkiseerd?Staatssecretaris Wijn:De Tweede-Kamerfractie van het CDA maakt met kerst altijd een boekje met
grappige uitspraken van kamerleden, hoewel altijd CDA-kamerleden. "Geprullebakkiseerd"
mag ik hopelijk in het CDA-boekje plaatsen? Maar goed, ik begrijp heel goed
wat mevrouw Van Velzen bedoelt. Vanuit Nederland kunnen wapens geëxporteerd
worden naar een bevriend land met een goede exportcontrole, omdat het een
bondgenoot is en omdat wij bondgenoten in algemene zin gewoon vertrouwen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, over de ingediende moties dinsdag a.s. te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt van 16.36 uur tot 17.00 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20022003-1940-1944.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl