Vragen lid Hillen (CDA) aan minister Voorhoeve (Def) over voorstel van informateur Zalm om een half miljard te bezuinigen; voortzetting van het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van orde
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1997-1998, pag. 5831-5835

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

18-06-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

nr. 84, pagina 5831-5835

09-06-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Behandeling brief van de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat houdende het voorstel de Algemene Rekenkamer te verzoeken een onderzoek uit te voeren naar de feitelijk basisgegevens voor de groeimodellen van Schiphol (25466, nr. 13)Pagina 5838-5838
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 9 juni 1998)Pagina 5828-5831
Vragen van het lid Verburg aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, over de organisatorische problemen bij de arbeidsvoorziening, waardoor de werkzaamheden, met name scholingsprojecten, ernstig gehinderd worden; mondelinge vragenuurPagina 5835-5838
Vragen mevrouw Kant (SP) aan minister Borst (VWS) over weigering ziekenhuis Rijnstate Arnhem om bedrijvenpoli te sluiten; het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van orde.Pagina 5825-5828
Stemmingen over vier moties, ingediend bij het debat over de Raming der voor de Tweede Kamer in 1999 benodigde uitgaven, te weten: - motie-Rehwinkel c.s. over het alsnog verwerken van een aantal mutaties in de begroting van de Hoge Colleges van Staat en Kabinet der Koningin voor 1998 (25959, nr. 15); - motie-Bijleveld-Schouten c.s. over het indienen van inbrengen van fracties per e-mail (25959, nr. 16); - motie-Bakker c.s. over sportruimte met deskundige begeleiding in het gebouw van de Tweede Kamer (25959, nr. 17); - motie-Vos c.s. over toegankelijkheid Tweede Kamer voor gehandicapten en mensen die minder goed ter been zijn (25959, nr. 18)Pagina 5838-5838
Vragen lid Hillen (CDA) aan minister Voorhoeve (Def) over voorstel van informateur Zalm om een half miljard te bezuinigen; voortzetting van het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van ordePagina 5831-5835
Presentie en opening (dinsdag 9 juni 1998)Pagina 5825-5825
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 9 juni 1998)Pagina 5838-5840

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 43 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de voortzetting van het mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van orde.Vragenvan het lid Hillen aan de minister van Defensie, over het voorstel van informateur Zalm om een half miljard te bezuinigen op Defensie.De heer Hillen (CDA):Voorzitter! De verkiezingen zijn voorbij en dus wordt op het ogenblik
vastberaden en glorieus geformeerd door de coalitie. Elke dag opnieuw bereiken
ons nieuwe besluiten. De formatie gaat dermate voortvarend dat, zo schat ik,
binnen weken een nieuw kabinet te verwachten is. De heer Bolkestein heeft
bij eerdere gelegenheden althans uitgesproken een week of zes nodig te hebben.
Dat wil zeggen dat het op een haar na gevild moet zijn. De formatie gaat in
ieder geval vastberaden voort, want de verkiezingen zijn voorbij.De verkiezingen van 6 mei zijn voorbij, zei de heer Bolkestein op 27 mei,
en dus zijn nu ombuigingen op Defensie bespreekbaar. Tijdens de verkiezingscampagne
waren ze voor de PvdA onbespreekbaar, maar de verkiezingen zijn voorbij en
nu zijn ze dus wel bespreekbaar. Om dat kracht bij te zetten heeft informateur
Zalm van de VVD een bezuinigingspakket voor Defensie voorgesteld voor ongeveer
500 mln. Ik wil de heer Voorhoeve, de minister van Defensie, vragen hoe hij
de uitspraak van de leider van de VVD-fractie beoordeelt dat, nu 6 mei voorbij
is, ombuigingen op Defensie bespreekbaar zijn.Ik vraag de heer Voorhoeve ook hoe hij staat tegenover het ombuigingspakket
voor 500 mln. dat kennelijk door de heer Zalm is aangeboden. Dit heeft ons
overigens niet bereikt. Ik heb evenwel begrepen dat de minister van Defensie
daar met de geachte afgevaardigde de heer Zijlstra voor het Kamergebouw op
de stoep ruzie over heeft staan maken. Het is dus in ieder geval bij een openbare
gelegenheid geweest. Wij hebben daar allemaal direct hetzij indirect van kunnen
meegenieten.Ik wil de minister van Defensie ook vragen welke bezuinigingen hij verantwoord
acht. Hij heeft afgelopen zondag op televisie gezegd dat het dicht bij nul
moet liggen. Dicht bij nul is echter niet nul. Kennelijk is er voor hem dus
ook wat bespreekbaar. Bij andere gelegenheden heeft hij gezegd dat hij niet
zo dom zal zijn een bedrag te noemen, omdat hij dat dan meteen kwijt is. Maar
aangezien wij nu toch in de onderhandelingssfeer zitten, vraag ik hem of hij
op dit punt in deze vergaderzaal iets meer duidelijkheid kan verschaffen.Voorts vraag ik de minister op welke wijze zijn apparaat betrokken is
bij deze ombuiging of mogelijke ombuiging. Bij formaties kunnen altijd ambtenaren
worden ingeschakeld. Bevordert de minister van Defensie dat dit inderdaad
het geval is? Zo ja, hoe moet ik dan de uitspraken van de scheidend chef defensiestaf
Van den Breemen uitleggen, dat de krijgsmacht geen fruitautomaat is waar je
naar believen geld instopt of uithaalt? Hoe moet ik verder de uitspraken van
de nieuwe chef defensiestaf, admiraal Kroon, uitleggen dat
in ieder geval op de marine niet zal worden bezuinigd?Minister Voorhoeve:Mevrouw de voorzitter! De eerste vraag was, hoe ik de uitspraak van de
heer Bolkestein beoordeel dat de verkiezingen voorbij zijn. Dat lijkt mij
een chronologisch correcte constatering. Daarmee is in het geheel niet gezegd
dat wat in de verkiezingsprogram- ma's van de partijen staat, daarmee aan
relevantie zou verliezen. Die verkiezingsprogramma's zijn nog even relevant
als daarvoor. Waar is gesuggereerd dat iets bespreekbaar is, betekent dit
dat er over bepaalde vraagstukken gesproken moet worden, omdat het bekend
is dat van mening wordt verschild tussen potentiële coalitiepartners.
Zoals bekend, staat in het D66-programma een defensieombuiging van 1 mld en
heeft de Partij van de Arbeid in een nota een defensieombuiging van 750 mln.
gepresenteerd. Het standpunt van de VVD is nul. Daar dient dus over gesproken
te worden.Vraag 2 is, hoe ik een verondersteld ombuigingspakket van de heer Zalm
van 500 mln. beoordeel. Ten eerste doe ik geen mededelingen namens informateurs
over wat zij al dan niet zouden kunnen voorstellen. Ten tweede is mij geen
ombuigingspakket van de heer Zalm van 500 mln. bekend. Als naar aanleiding
daarvan wordt gevraagd wat ik zou vinden van een ombuiging van 500 mln., is
mijn antwoord dat ik daartegen ben.Vraag 3 is, welke bezuinigingen ik verantwoord acht. Ik herhaal de zinsnede
die ik sinds vorig jaar heb gebezigd, toen bij de defensiebegroting een discussie
begon over toekomstige bezuinigingen: mijn mening is dat grote nieuwe bezuinigingen
niet verantwoord zijn. De defensieorganisatie zoals die nu is, na de ingrijpende
herstructurering, is de juiste voor ons land en voor de veiligheidsvraagstukken
waarvoor wij gesteld worden, nu en in de komende jaren.Vraag 4 is, hoe het defensieapparaat hierbij was betrokken. Er is geen
betrokkenheid van het defensieapparaat bij de onderhandelingen over een mogelijk
regeerakkoord. Indien er vragen worden gesteld zijdens de informateurs, zijn
alle ambtelijke instanties van alle departementen uiteraard bereid daar antwoorden
op te geven. Maar dat kunnen nooit vragen van onderhandelingsaard zijn; het
kunnen hoogstens technische vragen zijn. Overigens hebben voorzover ik weet –
de antwoorden op de vragen lopen in ieder geval over mij – Defensie
dergelijke vragen niet bereikt. Ik kan de uitspraak van de chef defensiestaf
dat de krijgsmacht geen fruitautomaat is, bevestigen: dat weet men ook buiten
de krijgsmacht.De heer Hillen (CDA):Voorzitter! Ik dank de heer Voorhoeve voor zijn antwoord en voor de inhoud
daarvan, want de heer Voorhoeve en de CDA-fractie zijn het hierover eens.
De heer Voorhoeve heeft tenminste nog ergens steun in deze Kamer.Over de antwoorden nog het volgende. Hij zegt tegen een bezuiniging van
500 mln. te zijn, en overigens vindt hij grote nieuwe bezuinigingen op het
defensieapparaat niet verantwoord. Dit houdt in dat kleine bezuinigingen eventueel
wel bespreekbaar zijn. Wat noemt hij "klein"?Verder is hij van mening dat de Prioriteitennota moet worden uitgevoerd
zoals zij er ligt. Kan de minister bevestigen dat de bezuinigingen van 500
mln. zoals voorgesteld door hetzij de Partij van de Arbeid, hetzij de VVD,
hetzij informateur Zalm of wie dan ook binnen de formatie, daarmee op gespannen
voet staan?De minister zegt dat er over zaken wordt gesproken, omdat partijen er
verschil van mening over hebben. Collega Zijlstra heeft al voor de verkiezingen
aangekondigd dat de VVD dit zou doen. Hij heeft het op voorhand kiezersbedrog
genoemd dat de VVD de schijn ophoudt ergens sterk voor te zijn en bezuinigingen
op Defensie tegen te willen houden, om er vervolgens na de verkiezingen toch
over te willen spreken. Is de minister het eens met de kwalificatie van de
heer Zijlstra dat het kiezersbedrog is als je voor de verkiezingen roept dat
je niet wilt bezuinigen en er na de verkiezingen dan toch over wilt spreken?Mevrouw de voorzitter! Het is jammer dat de heer Bolkestein niet in de
vergaderzaal aanwezig is, anders zou ik hem kunnen vragen naar zijn uitspraak
dat na 6 mei alles bespreekbaar is. Misschien kan iemand anders in zijn plaats
antwoorden, de heer Van den Doel of de heer Korthals? Hoe moet die uitspraak
precies worden gelezen? Is het voor de VVD inderdaad zo dat uitspraken die
voor de verkiezingen zijn gedaan, na de verkiezingen niet meer gelden? Is
de koppeling van Defensie en Ontwikkelingssamenwerking een keihard punt voor
de VVD dat niet zal worden losgelaten? Blijft de VVD inderdaad bij nul bezuinigingen
op Defensie?Minister Voorhoeve:Mevrouw de voorzitter! De eerste vraag was wat klein is. Hieronder versta
ik: zo klein mogelijk en naderend tot nul. Als dan de vervolgvraag zou zijn
wat is groot, komen wij in een spelletje zonder eind terecht. Het zal duidelijk
zijn wat mijn inzet is.De tweede vraag was of ik vind dat de Prioriteitennota moet worden uitgevoerd.
Het antwoord op die vraag is ja. Die nota is al jarenlang het Kamerbreed gesteunde
defensieplan voor de Nederlandse krijgsmacht. Vorig jaar hebben de staatssecretaris
en ik een actualisering op die nota ingediend. De geactualiseerde Prioriteitennota
is naar ons inzicht de komende jaren het beste uitgangspunt voor de krijgsmacht.De derde vraag was of bezuinigingsbedragen die circuleren in de openbaarheid,
de heer Hillen noemt ze voorgestelde bezuinigingen, op gespannen voet staan
met de uitvoering van de geactualiseerde Prioriteitennota. Zulke grote bedragen
als ook vandaag zijn genoemd, staan daarmee inderdaad op gespannen voet.De vierde vraag was of het kiezersbedrog is om na de verkiezingen andere
dingen af te spreken dan voor de verkiezingen. Als een partij een absolute
meerderheid krijgt, kan zij haar hele verkiezingsprogramma onverkort uitvoeren.
Wij weten allemaal dat er, om tot een goed regeerakkoord te komen, afspraken
moeten worden gemaakt over alle onderwerpen waarover partijen verschillen
van mening. Het is een kwestie van hard onderhandelen om zoveel mogelijk van
het eigen verkiezingsprogramma overeind te houden. Daarmee is ondergetekende
bezig.De heer Korthals (VVD):De minister van Defensie heeft op juiste wijze weergegeven hoe wij denken
over het begrip bespreekbaar. Ik dacht dat dit ook voor het CDA op dezelfde
manier al gedurende 100 jaar gold. Alles is voor de VVD bespreekbaar. De verschillen
tussen Partij van de Arbeid en D66 enerzijds en de VVD anderzijds zijn groot,
maar daarover zijn de onderhandelingen nu gaande. De heer Hillen zal geduld
moeten oefenen en zal uiteindelijk weten wat die onderhandelingen opleveren.Mevrouw Van Ardenne-van der Hoeven (CDA):Ik dank de minister voor de helderheid die hij verschaft, maar toch zou
de fractie van het CDA graag nader van de minister vernemen hoe hij een te
bezuinigen bedrag ziet in relatie tot de geactualiseerde Prioriteitennota.
Anders gezegd: met welk te bezuinigen bedrag kan de geactualiseerde Prioriteitennota
volgens de minister toch worden uitgevoerd?Zal de minister zijn consequenties trekken als de formatiebesprekingen
uiteindelijk een naar zijn oordeel te hoog bedrag aan bezuinigingen opleveren?
Aan welk bedrag moeten wij dan denken?Minister Voorhoeve:Mevrouw de voorzitter! Mijn streven is erop gericht de geactualiseerde
Prioriteitennota onverkort te kunnen uitvoeren of te kunnen laten uitvoeren;
dit is afhankelijk van de vraag wiens verantwoordelijkheid dat wordt. Er moet
zo weinig mogelijk inbreuk worden gemaakt op de financiën die daarvoor
nodig zijn. Dit betekent dat de bezuinigingen zo laag mogelijk moeten zijn.Ik heb niet voor niets gezegd dat nieuwe hoge bezuinigingen volgens mij
niet verantwoord zijn. Ik heb nog nooit getracht iets uit te voeren dat niet
verantwoord was. In dat geval ben ik dan ook niet beschikbaar. Zover zijn
wij echter nog niet. Over dit onderwerp zijn, voorzover ik weet, nog in het
geheel geen afspraken gemaakt.De vraag van mevrouw Van Ardenne is niet goed te beantwoorden. Ik weet
niet wat het resultaat van de onderhandelingen zal zijn. De Kamer weet wel
wat mijn inzet is.De heer Van Middelkoop (GPV):Mevrouw de voorzitter! Allereerst maak ik de minister mijn complimenten
dat hij zo openhartig is. Op deze wijze krijgt het vragenuurtje tijdens de
formatie een geheel eigen betekenis. Ik vraag de collega's van deze minister
dan ook om een voorbeeld aan hem te nemen. Wellicht moet ik u, mevrouw de
voorzitter, vragen om het vragenuurtje de komende weken uit te breiden.Leveren de voorgestelde bezuinigingen – 0,5 mld. of zelfs 1 mld. –
geen spanningen op met de afspraken die met de NAVO-partners gemaakt zijn?
Natuurlijk is Nederland verantwoordelijk voor het budget van zijn krijgsmacht,
maar dit is niet geheel los van de NAVO-partners vastgesteld.Voorzitter! Ik had naar het politieke lot van de minister willen vragen,
maar dat heeft mevrouw Van Ardenne al gedaan. De minister is gelukkig erg
duidelijk. Als het apparaat door de bezuinigingen naar zijn mening in gevaar
komt, rekent hij het dan tot zijn taak om de informateurs te dienen met zijn
adviezen en zijn visie op de toekomst van de krijgsmacht? Kunnen wij dan ook
een meer actieve rol van de minister verwachten?Minister Voorhoeve:Mevrouw de voorzitter! De laatste vraag kan ik zonder meer met "ja" beantwoorden.
Dat acht ik ook mijn verantwoordelijkheid.De vraag of bezuinigingen van 0,5 tot 1 mld. spanningen op kunnen leveren
met NAVO-partners, moet ik eveneens bevestigend beantwoorden. In het bondgenootschap
is het de normale procedure dat men de defensieplannen met elkaar bespreekt.
Zodra er forse ingrepen worden voorgesteld, vinden er NAVO-consultaties plaats.
Uiteraard is internationale vrede en veiligheid een collectief goed waar ook
collectief aan moet worden bijgedragen. Als een land meent zijn bijdrage fors
te moeten beperken, dan is men gehouden om daarover met de NAVO te spreken.De heer Marijnissen (SP):Mevrouw de voorzitter! Waarom is de minister in het programma Buitenhof
openhartiger dan in de Kamer? Afgelopen zondag gaf minister Voorhoeve ruimhartig
antwoord op de vraag wat hem als deelnemer aan het werkgroepje defensie is
gevraagd. Ik zou willen dat hij dit nu ook doet.De minister heeft gezegd dat een bezuiniging van 0,5 tot 1 mld. niet verantwoord
is. Betekent dit dat een dergelijke bezuiniging voor hem onaanvaardbaar is?Ten slotte heb ik een vraag aan de heer Zijlstra. D66 wil 1 mld. bezuinigen
en de PvdA 750 mln. Samen is dit 1.750 mln. Per coalitiepartij komt dit uit
op 580 mln. aan bezuinigingen. Acht de heer Zijlstra het ten behoeve van het
politieke lot van deze minister denkbaar dat de PvdA in de coalitiebesprekingen
akkoord gaat met een bezuinigingsbedrag dat lager is dan 580 mln. respectievelijk
de genoemde 500 mln.?Minister Voorhoeve:Ten eerste beveel ik de heer Marijnissen aan om bij zijn rekensommen uit
te gaan van gewogen gemiddelden en om niet zomaar bedragen bij elkaar op te
tellen. Op die manier komt hij al aan een lager bedrag. Ten tweede vind ik
het staatsrechtelijk wat vreemd om als demissionaire ministers over eventuele
ontwikkelingen in een nieuw kabinet of over eventuele aspecten van een nieuw
regeerakkoord bij voorbaat woorden als "onaanvaardbaar" te gebruiken. Deze
hebben immers een bijzondere staatkundige betekenis. Daarnaast heb ik reeds
gereageerd op de strekking van de vraag van de heer Marijnissen: ik heb duidelijk
gemaakt dat ik persoonlijk niet beschikbaar ben voor het uitvoeren van dergelijke
grote ombuigingsplannen. In die zin is mijn antwoord op zijn vraag dus "ja".De heer Marijnissen suggereerde dat ik in Buitenhof meer had gezegd dan
nu en dat ik daar had aangegeven wat de heer Zalm mij zou hebben gevraagd.
Dan vergist de vragensteller zich toch. Nu en daar heb ik hetzelfde gezegd,
en overigens niet aangegeven wat de heer Zalm mij zou hebben gevraagd, want hij heeft mij niets gevraagd. In Buitenhof heb ik dan ook ontkend
dat de heer Zalm mij een dergelijk verzoek heeft gedaan. Bovendien voer ik
niet het woord namens hem of namens de informateurs en vind ik dat ik niet
moet ingaan op het passen en meten waar informateurs mee bezig zijn. Het enige
wat mijn verantwoordelijkheid is, is staan voor de defensieorganisatie en
de defensieplannen die mij het beste lijken voor ons land.De heer Zijlstra (PvdA):Mevrouw de voorzitter! Wij en ik gaan niet over het lot van de minister.
Wat wij proberen te doen als defensiewoordvoerders is het maken van een passage
voor het regeerakkoord. Dat is het dan ook, niets meer en niets minder.Mevrouw Van der Hoeven (CDA):Voorzitter! Ik heb een vraag aan de minister en aan de heer Zijlstra.Acht de minister de bezuinigingen die zijn voorgesteld door de heer Zijlstra,
met name op de marine en de luchtmacht, voorstelbaar? Kan de minister zich
voorstellen dat die bezuinigingen inderdaad leiden tot een bezuiniging van
500 mln? Acht hij deze bezuinigingen bespreekbaar?De heer Zijlstra heeft meer dan eens het woord "kiezersbedrog" in de mond
genomen als het ging om het programma van de VVD en om de uitspraak dat het
voorstelbaar en voorspelbaar was dat na de verkiezingen elk onderdeel weer
bespreekbaar zou zijn. Vindt de heer Zijlstra dat er bij de VVD altijd sprake
is van kiezersbedrog?Minister Voorhoeve:Mevrouw de voorzitter! Zijn de door het CDA genoemde bezuinigingen voorstelbaar?Mevrouw Van der Hoeven (CDA):Die bezuinigingsvoorstellen komen niet van het CDA, maar van de heer Zijlstra.Minister Voorhoeve:Mevrouw Van der Hoeven sprak zojuist over bezuinigingsvoorstellen voor
de marine en de luchtmacht, waarbij zij verwees naar plannen van de PvdA en
D66.Voorzover ik weet, zijn er in het informatieproces geen concrete eenheden
aangewezen voor bezuinigingen en zijn er geen concrete zaken aangemerkt die
geschrapt zouden moeten worden. Er zijn wel individuele voorstellen van politieke
partijen, zoals het plan van de PvdA. Ik kan dus niet ingaan op datgene wat
tijdens de informatie aan de orde is. Volgens mij gaat het daarbij niet om
concrete eenheden en voorstellen, maar om bedragen vanuit het algemene streven
van de informateurs om het financiële beeld van een volgend kabinet rond
te krijgen.Opnieuw stel ik – wij vervallen in herhalingen – dat het mijn
inzet, mijn beleid en mijn streven is de geactualiseerde Prioriteitennota
uit te voeren met alle bijbehorende onderdelen. Ik heb het dus niet over minder
fregatten, minder vliegtuigen of minder wat dan ook.De heer Zijlstra (PvdA):Voorzitter! Op de vragen van mevrouw Van der Hoeven wil ik het volgende
zeggen. Het is niet gebruikelijk dit soort termen in het algemeen te hanteren.
Ik wil dat jegens de VVD ook zeker niet doen. Het bijzondere in deze kwestie
is de wijze waarop de discussie vooraf is gevoerd. Men herinnert zich de begrotingsbehandeling
waarbij de VVD-fractie een bezuiniging op defensie-uitgaven onaantastbaar
heeft verklaard. Dit is mijnerzijds een wat spontane vertaling van de gang
van zaken zoals deze zich thans voltrekt.De heer Korthals (VVD):Voorzitter! Mag ik de heer Zijlstra vragen of hij van zijn uitspraken
over kiezersbedrog inmiddels afstand wil nemen? Mag ik daaraan de vraag toevoegen
of als de Partij van de Arbeid overgaat tot minder dan 750 mln. aan bezuinigingen,
wij dan moeten spreken over kiezersbedrog?De heer Zijlstra (PvdA):Nee, ik neem op dat punt niets terug. Ik heb zo-even al aangegeven wat
voor mij de reden was op die manier te verwoorden wat ik heb gezegd. Dat heeft
alles te maken met de wijze waarop de VVD-fractie voor de verkiezingen dit
punt onaantastbaar heeft verklaard. Dat is gebeurd bij de begrotingsbehandeling
van het ministerie van Defensie. Het is ook gebeurd in alle fora die nadien
volgden. Dat was voor mij de reden om te reageren zoals ik heb gedaan.De heer Weisglas (VVD):Voorzitter! Ik zou de heer Zijlstra een vraag willen stellen naar aanleiding
van zijn antwoord aan collega Korthals. Vindt de heer Zijlstra het bevorderlijk
voor het onderhandelingsproces dat tussen ons gaande is en waarin de VVD gevraagd
wordt afstand te nemen van het VVD-verkiezings- programma, tegelijkertijd
in de openbaarheid van deze plenaire vergaderzaal te zeggen dat wij naar zijn
mening kiezersbedrog plegen?De heer Zijlstra (PvdA):Voorzitter! Daarop zou ik het volgende willen zeggen. Ik herinner de heer
Weisglas eraan dat veertien dagen geleden zijn collega Van den Doel een publicatie
heeft gedaan waarin de Partij van de Arbeid werd geplaatst in de jaren dertig
in het kader van het gebroken geweertje. Dat is onaanvaardbaar. Je moet dan
ook niet raar opkijken als dit soort termen vervolgens vallen.De heer Van den Doel (VVD):Voorzitter! Voor de helderheid wil ik voor degenen die dat artikel niet
gelezen hebben, het volgende opmerken. Ik heb in dat artikel een vergelijking
gemaakt met de PvdA-plannen – misschien kan de heer Zijlstra dat hier
nog een keer bevestigen – waarin de Partij van de Arbeid afstand neemt
van de algemene verdedigingstaak van Defensie. Het bestaansrecht van de krijgsmacht
wordt volgens de PvdA alleen ontleend aan vredesoperaties. Daarop ben ik ingegaan.
Dat heeft niets te maken met een vergelijking die de heer Zijlstra maakt.
Een dergelijke vergelijking werp ik verre van mij.De heer Zijlstra (PvdA):Volgens mij was dit een statement van de heer Van den Doel dat overigens
niet klopt. Daar neem ik dus weer afstand van. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19971998-5831-5835.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl