Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over de millenniumproblematiek
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-09 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1999-2000, pag. 2800-2803

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-01-2000

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1999-2000

nr. 36, pagina 2800-2803

16-12-1999

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 25674Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 30 november 1999 over de melkquotaPagina 2737-2740
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over de melkquota: - de motie-Stellingwerf c.s. over de melkquotumbeurs en de melkleaseregeling (26800 XIV, nr. 74); - de motie-M.B. Vos over de sociale gevolgen voor de verleasers (26800 XIV, nr. 75); - de motie-M.B. Vos over een prijsdaling (26800 XIV, nr. 76)Pagina 2834-2834
Voortzetting van het afsluitend debat over de Uitvoering aanbevelingen enquêtecommissie opsporingsmethoden (26269)Pagina 2752-2755
Regeling van werkzaamheden (donderdag 16 december 1999)Pagina 2750-2752
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over Koerdische asielzoekers: de motie-Halsema over een grondig onderzoek (19637, nr. 488)Pagina 2839-2839
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 9 december 1999 over de elektriciteitssectorPagina 2745-2749
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26912)Pagina 2833-2833
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Europese top te Helsinki: - de motie-De Hoop Scheffer/Hoekema over de agenda voor de IGC (21501-20, nr. 107); - de motie-De Hoop Scheffer/Weisglas over Cyprus (21501-20, nr. 108)Pagina 2839-2840
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over het revolving fund: - de motie-Poppe over participatie van huurders en de Woonbond (26800 XI, nr. 41); - de motie-Poppe over de mogelijkheid voor huurdersorganisaties om een verzoek in te dienen bij het college (26800 XI, nr. 42); - de motie-Van 't Riet/Duivesteijn over de criteria voor heffingen door het Centraal fonds volkshuisvesting (26800 XI, nr. 43); - en een andere motie (26800 XI, nr. 44)Pagina 2836-2836
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over de elektriciteitssector: de gewijzigde motie-Crone c.s. over (gedeeltelijke) privatisering van net- en distributiebedrijven (25097, nr. 30)Pagina 2835-2835
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over het EK 2000Pagina 2785-2794
Debat over de Europese top in HelsinkiPagina 2803-2825
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over het mestbeleid: - de motie-Van der Vlies over draagvlak in de agrarische sector (26729, nr. 14); - de motie-M.B. Vos over mestbe- en verwerking (26729, nr. 15); - de motie-Stellingwerf/Van Middelkoop over virtuele mestoverschotten (26729, nr. 16)Pagina 2839-2839
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over de VestigingswetPagina 2749-2750
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken (V) voor het jaar 2000 (26800 V)Pagina 2829-2830
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26923)Pagina 2834-2834
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Vestigingswet: - de motie-Leers/De Wit houdende het verzoek af te zien van het voornemen de Vestigingswet af te schaffen (26731, nr. 2); - de motie-Leers/De Wit over deelname van aspirant-ondernemers aan beroepsopleidingen (26731, nr. 3)Pagina 2835-2835
Presentie en opening (donderdag 16 december 1999)Pagina 2737-2737
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Infrastructuurfonds voor het jaar 2000 (26800 A)Pagina 2825-2825
Stemmingen over vier moties en twee aanbevelingen, ingediend tijdens het debat over de uitvoering van de aanbevelingen van de enquêtecommissie opsporingsmethoden: - de motie-Van Oven/Van der Staaij over wijziging van aanbeveling 12 (26269, nr. 18); - de motie-Schutte over het ontwikkelen van beleid en regelgeving op basis van het commissierapport (26269, nr. 19); - en 2 andere moties (26269, nr. 20 en 21)Pagina 2835-2836
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over het TOPS: de motie-Van Bommel over een definitief advies van het TOPS (23552, nr. 77)Pagina 2833-2833
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over EK 2000: - de motie-Atsma over een stadionverbod (26227, nr. 21); - de motie-Middel c.s. over informatieverzameling door de politie (26227, nr. 22)Pagina 2839-2839
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over de HSL-Zuid: - de motie-Van der Steenhoven over een helder kader voor openbare aanbesteding (22026, nr. 107); - de motie-Van der Steenhoven over het voorkomen van onomkeerbare situaties (22026, nr. 108); - de motie-Van Walsem over de verstoorde verhouding tussen de NS en het departement (22026, nr. 109); - en een andere motie (22026, nr. 110)Pagina 2834-2835
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over de Najaarsnota: - de motie-Balkenende over versnelde reductie van de staatsschuld (26899, nr. 3); - de motie-Balkenende over investeringen in de kwaliteit van de samenleving (26899, nr. 4)Pagina 2832-2832
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over de millenniumproblematiekPagina 2800-2803
Behandeling van: - de brief van het Presidium over een adviesaanvraag aan de SER over het zogenoemde AOW-gat (26800 XV, nr. 61); - de brief van de vaste commissie voor Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties houdende het voorstel de Algemene Rekenkamer een onderzoek uit te doen voeren naar de besteding van budgetten ten behoeve van inburgering (26952); - het voorstel van de werkgroep financiële verantwoordingen met betrekking tot het jaar 2000 (26953)Pagina 2840-2840
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 december 1999 over de HSL-ZuidPagina 2740-2745
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over houtverduurzamingPagina 2794-2799
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat (XII) voor het jaar 2000 (26800 XII)Pagina 2825-2826
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26913), en over de motie-Barth c.s. over "Weer samen naar school" (26913, nr. 6)Pagina 2833-2834
Stemming over een motie, ingediend tijdens de behandeling van de begroting van Landbouw, Natuurbeheer en Visserij: de motie-Hermann/Augusteijn-Esser over vangst- en dodingsmethoden van vissen (26800 XIV, nr. 55)Pagina 2831-2831
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van heden over Koerdische asielzoekersPagina 2775-2779
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over houtverduurzamingsmiddelen: de motie-Feenstra/Udo over de ingangsdatum van de CTB-besluiten (26800 XI, nr. 47)Pagina 2839-2839
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Infrastructuurfonds voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26914)Pagina 2834-2834
Stemmingen in verband met het voorstel van wet van de leden Duivesteijn, Biesheuvel, Hofstra en Van 't Riet houdende nieuwe regels over het toekennen van bijdragen aan lagere-inkomensgroepen ten behoeve van het verkrijgen en kunnen blijven bewonen van een eigen woning (Wet bevordering eigenwoningbezit) (25309), en over: - de motie-Rietkerk over handhaving van de kindertabel in de IHS en de Wet BEW (25309, nr. 49); - en 5 andere moties (25309, nr. 50 t/m 54)Pagina 2836-2839
Stemmingen over vijf moties, ingediend tijdens het notaoverleg over het onderdeel integratiebeleid minderheden van de begroting van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties: - de gewijzigde motie-Noorman-den Uyl c.s. over taallessen (26800 VII, nr. 25); - de motie-Verburg over taalonderwijs aan oudkomers (26800 VII, nr. 14); - en 3 andere motiesPagina 2832-2833
Stemmingen over 10 moties ingediend tijdens het debat over gewasbeschermingsmiddelen: - de gewijzigde motie-Eisses-Timmerman c.s. over biologische middelen (26800 XIV, nr. 68); - de motie-Eisses-Timmerman/Van der Vlies over de buxusteelt (26800 XIV, nr. 43, herdruk); - de motie-Geluk c.s. over stoffen die expireren (26800 XIV, nr. 44); - en 7 andere motiesPagina 2830-2830
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 15 december 1999 over het mestbeleidPagina 2779-2785
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 16 december 1999)Pagina 2840-2841
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26913)Pagina 2799-2800
Stemming over een gewijzigde motie, ingediend tijdens de behandeling van de begroting van Justitie: de gewijzigde motie-Dittrich/Halsema over experimenten met het telen van nederwiet (26800 VI, nr. 39)Pagina 2831-2832
Stemming over een motie, ingediend tijdens het debat over de millenniumproblematiek: de motie-Wagenaar c.s. over gemeentelijke noodplannen (25674, nr. 68)Pagina 2839-2839
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en ontvangsten van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26922)Pagina 2834-2834
Stemmingen over 19 moties, ingediend tijdens het notaoverleg over het Meerjarenprogramma infrastructuur en transport (MIT): - de motie-Leers over het geluidsniveau van de goederenlijn 11 (26828, nr. 5); - de motie-Leers over de maximale belasting van het bestaande spoor Roosendaal-Antwerpen (26828, nr. 6); - de motie-Leers over de snelle aanleg van de Hanzelijn (26828, nr. 7); - en 16 andere motiesPagina 2826-2829
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Defensie (X) voor het jaar 2000 (26800 X), en over: - de motie-Zijlstra/Van 't Riet over de leeftijdsgrens voor vrijwillige rekrutering (26800 X, nr. 22); - de motie-Harrewijn over een nadere integriteitregeling voor bewindslieden (26800 X, nr. 23); - en 5 andere moties (26800 X, 24-26, 28, 26800 V, 72)Pagina 2830-2831
Voortzetting van de behandeling van: - het voorstel van wet van de leden Duivesteijn, Biesheuvel, Hofstra en Van 't Riet houdende nieuwe regels over het toekennen van bijdragen aan lagere-inkomensgroepen ten behoeve van het verkrijgen of kunnen blijven bewonen van een eigen woning (Wet bevordering eigenwoningbezit) (25309); - de motie-Rietkerk over handhaving van de kindertabel in de IHS en de Wet BEW (25309, nr. 49); - en 5 andere moties (25309, nr. 50 t/m 54)Pagina 2760-2775
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 14 december 1999 over het revolving fundPagina 2756-2760
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Buitenlandse Zaken voor het jaar 1999 (wijziging samenhangende met de Najaarsnota) (26910), en over: - de motie-Van Ardenne-van der Hoeven over onderuitputting van het bedrijfslevenprogramma (26910, nr. 7)Pagina 2833-2833

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 30 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
van heden over de millenniumproblematiek.De vergadering wordt enkele minuten geschorst.Mevrouw Wagenaar (PvdA):Voorzitter! Bij de aanpak van het millenniumprobleem staat zorgvuldigheid
voorop. We vinden allemaal dat het in dit land goed gaat met de aanpak van
het millenniumprobleem. Dat geldt vooral. Daarom is het belangrijk zaken duidelijk
en afgewogen naar buiten te brengen. Ook moeten we weten wat de gemeenten
doen. We hebben van hen in het algemeen het beeld dat ze er goed voor staan.
Alleen, specifieke informatie ontbreekt. Daardoor kan het wat de aanpak van
het millenniumprobleem betreft vriezen of dooien.Voorzitter! Wij denken dat het gaat dooien, maar als volksvertegenwoordiger
wil ik dat zeker weten. Daarom ga ik ervan uit, dat als ik op dit punt informatie
vraag, het kabinet die op een evenwichtige wijze naar buiten zal brengen.
Immers, we moeten burgers niet betuttelen. Zij zijn wel goed, maar niet gek.
Burgers in het Nederland anno 1999 kunnen over heel wat informatie zelfstandig
een afgewogen oordeel vormen. Bovendien moeten de gemeenteraden in de gelegenheid
zijn om zelf de eigen gemeentebesturen te controleren. Daarom zeg ik: geef
ze de nodige informatie. Ik wil de Kamer hierover een motie voorleggen. Zij
is medeondertekend door de leden Cherribi, Wijn en Vendrik.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat een zorgvuldige informatievoorziening aan burgers over
eventuele millenniumproblemen gewenst is;overwegende, dat onduidelijkheid bestaat over de stand van zaken met betrekking
tot noodplannen in een aantal gemeenten;verzoekt de regering relevante informatie over gemeentelijke noodplannen
bekend te maken dan wel aan te geven over welke gemeenten dergelijke informatie
ontbreekt,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Wagenaar, Cherribi, Wijn en Vendrik.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 68 (25674).De heer Cherribi (VVD):Voorzitter! In het algemeen overleg is gebleken dat een behoorlijk aantal
gemeenten geen noodplannen heeft of niet heeft getest. Wij tasten volkomen
in het duister bij de vraag om hoeveel gemeenten het hierbij gaat en om welke.
Om die reden dreigen de verkeerde aan de schandpaal te worden genageld. Niemand
weet wat het land boven het hoofd hangt en er is dan ook sprake van een hoogst
onbevredigend dilemma. We zijn nu gebracht in de situatie waartegen de VVD
heeft gewaarschuwd: de situatie waarin noch de Kamer noch de burgers in het
land weten of men overal voldoende greep heeft op mogelijke situaties en of
de voorbereiding overal voldoende is. De VVD wil met zo'n dilemma het nieuwe
millennium niet ingaan. Zij kiest voor transparantie en duidelijkheid. De
bedoeling is de burgers te informeren en daarmee het ontstaan van onnodige
paniek te voorkomen. Managing public confidence in de praktijk
is dat. Wij willen dan ook klip en klaar weten welke gemeenten garant staan
voor een noodplan en welke niet. Daarover informatie achterhouden kan volgens
de VVD averechts werken. Tot nu toe hebben wij geen zwaarwegend maatschappelijk
belang vernomen dat aanleiding zou kunnen zijn om ons niet te informeren.
Als er wel een reden is om ons niet te informeren, verneem ik die nu graag,
maar als zij er niet is, vraag ik de minister de lijst van gemeenten zonder
millenniumnoodplan openbaar te maken. Ik doe dat met de motie die ik indien
samen met de collega's Wagenaar, Wijn en Vendrik.De heer Wijn (CDA):Voorzitter! Uit een enquête, waarbij overigens 16% van de gemeenten
niet heeft gereageerd, blijkt dat 59% van de gemeenten geen noodplannen met
betrekking tot de openbare orde en veiligheid heeft gemaakt of geïmplementeerd.
Dat is een zeer slechte score. Hoewel de gemeenten een eigen verantwoordelijkheid
hebben als het gaat om de voorbereiding op eventuele calamiteiten tijdens
de millenniumwisseling, is het wel degelijk van belang dat vanuit Den Haag
zoveel mogelijk druk op de gemeenten wordt uitgeoefend om de eigen verantwoordelijkheid
waar te maken. Weken geleden al hebben wij in de Kamer gezegd: gebruik daarvoor
de schandpaalmethode en maak duidelijk bekend welke gemeenten dat niet hebben
gedaan. Dat is een vorm van druk. Het zorgt er ook voor dat in de lokale democratie
alle informatie aanwezig is. Ook wij zijn van mening dat publiek vertrouwen
het best kan worden gecreëerd door openheid.De minister wil de lijst van gemeenten die geen noodplannen hebben niet
vrijgeven, omdat dat twee weken voor de millenniumwisseling tot paniek zou
kunnen leiden. Niet alleen hebben wij dat al veel eerder gevraagd aan de regering,
maar bovendien strookt dat niet met zijn eigen burgerbeeld. De minister heeft
in het algemeen overleg gezegd dat wij hier een intelligente bevolking hebben
die niet betutteld hoeft te worden.Minister Peper zei dat elke gemeente in operationele zin gereed is. Als
de lijst bekend wordt gemaakt van gemeenten die geen noodplannen hebben, kan
de regering dat eronder zetten. Overigens is daarmee ook de politieke verantwoordelijkheid
duidelijk gemarkeerd. De regering zegt dat elke gemeente in operationele zin
klaar is voor eventuele calamiteiten. Minister Van Boxtel zei dat ook. De
heer Peper zei zelfs: mocht het fout gaan tijdens de millenniumwisseling,
dan kom ik bibberend naar de Kamer. Als het fout gaat, zou dat ook terecht
zijn. Dat hopen wij echter niet. Wij hopen op een goede jaarwisseling. Het
is van belang om te weten in welke gemeenten wij op voorhand daarvan zeker
zijn en in welke niet.Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Voorzitter! Ook wij verlangen een goede millenniumwisseling, maar de vraag
is of de voorgestelde schandpaal daarbij kan helpen. Ik vraag dit, omdat ik
bang ben voor het negatieve effect dat daarvan kan uitgaan. Ik maak mij zorgen
over de angst die het kan oproepen: mijn gemeente is nog niet rijp, hoe moet
dat nu? Ik vraag mij af of je niet de beer loslaat. In de motie van mevrouw
Wagenaar wordt gezegd dat de relevante informatie over gemeentelijke noodplannen
ontbreekt en dat men die graag wil hebben. Relevant is natuurlijk waar het
volgens de minister echt mis dreigt te gaan. Als dat de inhoud van de motie
is, moeten wij er nog eens over nadenken. Ik zie er echter tegenop om op dit
tijdstip, half december, oeverloze informatie te krijgen over gemeenten die
een noodplan hebben dat misschien niet aan alle eisen voldoet, maar waar geen
enkel risico wordt gelopen. Dat moet je niet doen, want dan roep je iets over
jezelf af wat niemand in deze zaal wil.De heer Wijn (CDA):Voorzitter! Ik luister echt met grote verbazing. Ik dacht dat D66 de partij
van de openheid was: als er ergens geheime lijsten circuleren, moeten die
zoveel mogelijk in de openbaarheid komen. Er zit ook een contradictie in.
In het vorige AO werd juist door de D66-fractie ervoor gepleit om die informatie
zoveel mogelijk bekend te maken. Nu zien wij dat een minister van dezelfde
kleur als mevrouw Scheltema terugkrabbelt en het lijkt erop dat zij ook zelf
terugkrabbelt. Er wordt vastgesteld dat 59% van de gemeenten geen noodplan
heeft. Zou zij het dan als inwoner van zo'n gemeente niet willen weten of
haar gemeente zo'n plan heeft?Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Natuurlijk, maar wie is nu in eerste instantie verantwoordelijk voor zo'n
gemeentelijk noodplan? Dat is natuurlijk de gemeente met de gemeenteraad.
Men moet eerst zelf die verantwoordelijkheid nemen, want de minister is niet
een soort burgemeester van Nederland. Dat moet hij niet worden. U wilt ook
niet dat hij dat wordt.Het gaat nu om de informatie die wij nodig hebben om het goed te laten
verlopen. Aan mevrouw Wagenaar vraag ik wat die relevante informatie dan is.
Zij wil toch niet alle punten en komma's weten? Dat wil zij niet, dat wil
ik niet en dat moeten wij ook niet willen weten. Hoe voorkomen wij dat er
een soort angstpsychose rond het millennium losbreekt alleen omdat aan de
administratieve voorwaarden niet voldaan is?Mevrouw Wagenaar (PvdA):Toen mevrouw Scheltema haar collega Augusteijn in een algemeen overleg
verving, sprak zij met verve het woord "schandpaal" uit. Waarom wilde D66
die schandpaal een halfjaar geleden wél hanteren en niet op het moment
dat het er echt toe doet? Ik zeg erbij dat het gaat om de geruststelling van
mensen. Ik ben ervan overtuigd dat de burgers mondig zijn. Wij kunnen de burgers
goede, afgewogen informatie geven, opdat zij precies weten wat er aan de hand
is. Dat is beter dan hier vandaag schimmig te doen over lijsten waarmee de
minister zwaait.Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Ik vond een schandpaal een goed idee op het moment dat er echt nog heel
erg veel aan gedaan kon worden. Nu is het wat laat in de rit. Ik wil voorkomen
dat er een angstpsychose losbreekt. Het is de vraag welke informatie dan nu
beschikbaar moet komen.Minister Van Boxtel:Voorzitter! In de afgelopen anderhalf jaar heb ik met de hele Kamer in
grote eensgezindheid gestuurd op het oplossen van het millennium probleem,
door technische maatregelen of door het treffen van noodvoorzieningen, en
vervolgens in grote eendrachtigheid, dwars door de partijverhoudingen heen,
want het is bijna een non-politiek onderwerp, gezorgd voor eerlijke, open
informatietoeleiding naar het publiek.Wij moeten twee dingen uit elkaar houden: enerzijds het inrichten van
noodmeldpunten en het voorlichten van de bevolking daarover, en anderzijds
het deelnemen van gemeenten aan onze monitor over het al dan niet hebben van
noodplannen. Over het eerste hebben wij vanmiddag uitgebreid gesproken. Daar
ging de schandpaaldiscussie over. Als gemeenten geen noodmeldpunten zouden
inrichten, zouden wij een lijst moeten ophangen met de gemeenten die verzaken.
In het algemeen overleg hebben wij vanmiddag geconstateerd dat alle gemeenten
voorzieningen hebben getroffen op twee na, namelijk de gemeenten Grubbenvorst
en Broekhuizen, die het overlaten aan de gemeente Horst. Collega Peper heeft
gezegd dat met deze gemeenten contact zal worden opgenomen om te zien of het
daar ook moet gebeuren. Alle commissarissen van de koningin hebben een overzicht
gegeven van de noodmeldpunten. Dit overzicht is tot ons gekomen bij brief
van de heer Alders van 1 december jl.Het woord "noodplan" klinkt alsof het plan nodig is om te voorkomen dat
de boel uit de hand loopt in termen van openbare orde en veiligheid. Daar
gaat het echter niet over. Noodplannen slaan op gemeentelijke, huishoudelijke
systemen: de bevolkingsadministratie, de financiën, de onroerendezaakbelasting,
de heffingen, de subsidies, enz. Als er iets niet goed is in deze systemen,
ondervinden de inwoners van ons land daar geen directe hinder van. De systemen
voor openbare orde en veiligheid zijn in heel Nederland op peil, maar deze
noodplannen betreffen de administratieve systemen.Mevrouw Wagenaar wil nu dat de informatie over die noodplannen bekend
wordt, want de burgers hebben recht op eerlijke, open en transparante informatie.
Zij weet dat ik nooit iets achter wil houden, want ik ben niet voor geheimhouding.
Vanmiddag hebben wij echter gesproken over de vraag wat de relevantie is,
ook voor de rol van de Kamerleden als volksvertegenwoordiger, om de bevolking
te laten weten welke gemeenten geen noodplannen hebben voor die administratieve
systemen. Zoals gezegd, hebben burgers er niet direct last van als die systemen
niet werken. Dat is dus de vraag waar het om draait. Ik heb vanmiddag gezegd
dat het openbaar maken van die informatie conform de schandpaalmethode nu
niet aan de orde is, juist omdat wij zo zorgvuldig bezig zijn met het managen
van het publieke vertrouwen. Daar komt bij dat deelname aan onze monitor niet
verplicht was, maar wij hadden natuurlijk gehoopt dat alle gemeenten zouden
antwoorden. De onder andere door de heer Wijn genoemde percentages gingen
niet over het wel of niet hebben van een noodplan, maar over de non-respons,
dus over het aantal gemeenten dat niet respondeerde op onze enquête.
Als ik nu de lijst laat zien van gemeenten die niet gereageerd hebben, dan
kan het zijn dat veel gemeenten op die lijst staan die nu wel een noodplan
hebben. Het kan ook zijn dat een aantal gemeenten op die lijst nog steeds
geen noodplan heeft voor die administratieve systemen.Er wordt nu gezegd: ik heb het gehoord, maar ik neem geen genoegen met
wat de minister vanmiddag aanbood. Ik heb vanmiddag aangeboden om via de commissarissen
van de koningin nog eens een check te laten uitvoeren op de stand van zaken
bij die noodplannen. Ten tweede heb ik aangeboden dat ook wij nog eens bellen
met een aantal gemeenten. Als ik de lijst nu bekend zou maken, dan zouden
er misschien gemeenten op staan die heel gemakkelijk door de pers en de bevolking
worden gepercipieerd als falende gemeenten omdat zij geen noodplan hebben
terwijl zij dat misschien wel hebben. Dan staan er dus gemeenten op een lijst
die er niet op horen, omdat zij dat ons in de enquête niet lieten weten.
Daarom pleitte ik voor terughoudendheid, niet uit angst om een lijstje bekend
te maken. Ik deed dat dus om niet het verkeerde effect op te roepen op een
onderdeel dat voor de burger in principe geen zorg hoeft op te leveren. Dat
is de kern van de zaak. Daarom was ik wat verbaasd over het feit dat mevrouw
Wagenaar dat toch wilde. Wij hebben juist tot op dit moment zo eensgezind
het publiek vertrouwen gemanaged. Ik herhaal nu mijn aanbod om de commissarissen
van de koningin te bellen, zoals collega Peper ook aanbood. Wij vragen hen
om te checken hoe het zit met de gemeenten die niet hebben gerespondeerd,
of de colleges van B en W inmiddels wel of geen noodplannen hebben vastgesteld.
Ik wil vervolgens zelf nog die belronde doen. Als de Kamer na ommekomst van
die acties wil weten welke gemeenten er nog resteren die geen noodplan hebben,
dan heb ik er geen problemen mee om dat te zeggen. Dat kan dan op zijn vroegst
pas in de loop van volgende week. En dan nog, zo herhaal ik met klem, gaat
het om informatie die het publiek vertrouwen in de stand van zaken niet hoeft
te schaden. Ik zeg dat zo nadrukkelijk, omdat bijna alle woordvoerders net
uitsluitend over noodplannen spraken, omdat niet is gezegd dat het gaat om
administratieve systemen die de burgers niet onmiddellijk raken en omdat woorden
zijn gebruikt als "donkere wolken komen misschien over Nederland". Laten wij
in deze fase echt loepzuiver blijven redeneren. Anders dragen wij bij aan
een hypevorming die wij nu net niet willen en die ook niet nodig is.De voorzitter:Mevrouw Wagenaar mag één vraag stellen.Mevrouw Wagenaar (PvdA):Het managen van publiek vertrouwen is iets anders dan het betuttelen van
publiek vertrouwen. Ik vraag de minister om de motie zo uit te leggen als
hij nu doet, namelijk dat nog een keer snel zal worden gemonitord om vervolgens
die informatie naar de Kamer te zenden en dus te openbaren.Minister Van Boxtel:Dan weten wij dat wij niet de non-response gaan monitoren, maar dat het
eventueel gaat om non-prestatie. Uiteindelijk krijgen wij dan een lijstje
van een aantal gemeenten die geen noodplannen hebben, maar dat zijn noodplannen
voor administratieve systemen, waarvan de burger sowieso geen hinder ondervindt,
in de zin van een verstoring van vitale processen waarover iedereen zich zorgen
maakt. Ik kan het niet met genoeg klem zeggen, juist omdat net onzorgvuldig
werd geformuleerd en de suggestie werd gewekt dat er toch heel
veel aan de hand zou zijn.De heer Cherribi (VVD):Worden niet juist door het niet bekend maken van die lijst onzekerheid
en paniek gecreëerd? Worden die zaken niet gereduceerd als die lijst
bekend worden gemaakt?Minister Van Boxtel:Hoe groter u dat probleem maakt, hoe moeilijker het voor mij wordt om
het klein te houden. U maakt het vraagstuk van het niet hebben van een noodplan
op administratieve processen nu ineens tot een geweldig issue. Ik weet dat
iedere burger die niet iedere dag in Den Haag rondloopt, bij de term "noodplan"
onmiddellijk denkt dat er iets mis is. Een noodplan heb je namelijk nodig
in tijden van nood. Maar wij noemen die plannen zo voor administratieve systemen
waarvan de burgers niet onmiddellijk problemen ondervinden. Ik wilde dit punt
juist klein houden, omdat de bevolking daarmee niet lastig hoeft te worden
gevallen. Maar ik kom mevrouw Wagenaar tegemoet door te zeggen: ik doe wat
ik vanmiddag heb beloofd, en de Kamer krijgt in de loop van volgende week
een lijstje. Dan nog kan ik dat alleen maar beloven als de gemeenten daaraan
meewerken. Als ik de gemeenten laat bellen en zij geven geen antwoord, of
ik vraag het via de commissaris van de koningin en gemeenten antwoorden daarop
dat zij daar geen puf in hebben, ben ik daarvan afhankelijk. Dan lever ik
de Kamer wellicht toch nog een onvolledige lijst, en dan nog moeten wij weer
goed nadenken over de vraag of het publiek vertrouwen wordt gemanaged, omdat
wij het dan hebben over een ontbrekend noodplan voor iets wat voor de burger
niet relevant is. Ik blijf dat met klem herhalen.De heer Wijn (CDA):Ik heb een vraag over de interpretatie van de motie. Het verhaal van minister
Van Boxtel vind ik goed om naar te luisteren. Hij zal de motie uitvoeren nadat
de belronde is gemaakt. Daarbij zal heel goed worden aangegeven wat zo'n noodplan
precies is. Als hij dan de toezegging herhaalt die hier is gedaan dat u er
in operationele zin alle vertrouwen in hebt dat op veiligheidsgebied niets
aan de hand is rond de millenniumwisseling, en u zet er ook bij welke gemeenten
niet bereid waren om te reageren – dat moet openlijk gezegd worden –
hebben wij bereikt dat het publieke vertrouwen een stukje kan worden vergroot.Minister Van Boxtel:Wij zullen vanaf morgen de commissarissen van de koningin benaderen, wij
zullen de gemeenten bellen. Ik lever de Kamer het overzicht van dat resultaat.
Ik herhaal met klem dat wij het technisch behoorlijk onder de knie hebben
en dat het hele systeem van openbare orde en veiligheid paraat is. Als er
toch iets aan de hand is, heeft deze hele discussie daarmee niets van doen.
Als wij het zo klein kunnen maken, lever ik de Kamer graag die informatie.
Ik zou op geen enkele wijze willen worden beticht van het achterhouden van
zaken. Het gaat om de weging: twee weken voor de kerst maak je een klein onderdeel
in de beeldvorming heel groot. Daartegen moeten wij waken.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, later op de dag over de motie te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt van 20.25 uur tot 20.35 geschorst.Voorzitter: Van Nieuwenhoven 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19992000-2800-2803.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl