105ste vergadering; 9 september 1997
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1996-1997, pag. 7403-7405

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-09-1997

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1996-1997

nr. 105, pagina 7403-7405

09-09-1997

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 
 Er is geen inhoudsopgave aanwezig.
 
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Voortzetting van de behandeling van: - het wetsvoorstel Regelen inzake medisch-wetenschappelijk onderzoek met mensen (Wet medisch-wetenschappelijk onderzoek met mensen) (22588)Pagina 7405-7430
Presentie en opening (dinsdag 9 september 1997)Pagina 7395-7395
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7430-7446
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7399-7403
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7403-7405
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7405-7405
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7395-7399
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7405-7405
105ste vergadering; 9 september 1997Pagina 7446-7448

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Regeling van werkzaamheden 
 
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik deel aan de Kamer mede, dat de Bouwbegeleidingscommissie tot haar voorzitter
heeft gekozen het lid Hofstra.
 
 
 Ik deel aan de Kamer mede, dat de vaste commissie voor Economische Zaken
tot haar ondervoorzitter heeft gekozen het lid Voûte-Droste.
 
 
 Op verzoek van de VVD-fractie benoem ik in: 
 
 
 - de vaste commissie
voor Verkeer en Waterstaat het lid Hofstra tot plv. lid in plaats van het
lid Korthals.
 
 
 
 
 Op verzoek van de CDA-fractie benoem ik in: 
 
 
 - de vaste commissie
voor Nederlands-Antilliaanse en Arubaanse Zaken het lid Hillen tot lid in
de bestaande vacature;
 
 
 - de algemene commissie voor Europese Zaken
het lid Soutendijk-van Appeldoorn tot lid in de bestaande vacature;
 
 
 - de vaste commissie voor Financiën het lid Heeringa tot plv. lid in
plaats van het lid Van der Linden;
 
 
 - de vaste commissie voor Sociale
Zaken en Werkgelegenheid, het lid Visser-van Doorn tot plv. lid in de bestaande
vacature en het lid Heeringa tot plv. lid in plaats van het lid Ten Hoopen;
 
 
 - de vaste commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport, het
lid Heeringa tot plv. lid in plaats van het lid Soutendijk-van Appeldoorn;
 
 
 - de vaste commissie voor Verkeer en Waterstaat het lid Ten Hoopen
tot lid in de bestaande vacature;
 
 
 - de vaste commissie voor Landbouw,
Natuurbeheer en Visserij het lid Heeringa tot plv. lid in plaats van het lid
Bijleveld-Schouten;
 
 
 - de Contactgroep Groot-Brittannië het lid
Mateman tot lid in de bestaande vacature.
 
 
 
 
 Het woord is aan mevrouw Sipkes.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Sipkes (GroenLinks):
 
 Voorzitter! Afgelopen vrijdag hebben wij van de minister van Defensie
een brief ontvangen, met een onderzoeksrapport van de inspecteur-generaal
van de krijgsmacht, over het gedrag van Nederlandse militairen in Angola.
Wij hebben waardering voor de houding van de minister en ook voor de brief,
die vrijwel onmiddellijk naar de Kamer is gekomen. Tegelijkertijd zijn wij
geschrokken door het beeld dat daaruit overblijft.
 
 In de eerste plaats is duidelijk geworden dat een deel van de Nederlandse
militairen, enkele militairen, zich schuldig hebben gemaakt aan meer of minder
ernstige vormen van laakbaar gedrag.
 
 In de tweede plaats komt duidelijk naar voren dat de communicatie tussen
de staf en de politieke leiding van Defensie niet goed functioneert.
 
 In de derde plaats is de communicatie tussen Buitenlandse Zaken en Defensie
niet optimaal.
 
 In de vierde plaats zijn opleiding, rekrutering en structurering bij uitzendingen
niet geheel volgens de regels verlopen.
 
 Voorzitter! De combinatie van deze factoren maakt dat ik namens de fractie
van GroenLinks graag verzoek om de brief deze week nog op de agenda te zetten,
zodat wij hem kunnen bespreken met zowel de minister van Defensie als die
van Buitenlandse Zaken, alsmede met de staatssecretaris van Defensie.
 
 
 
 
 
 De heer Zijlstra (PvdA):
 
 Mijnheer de voorzitter! De zaak is ernstig genoeg, maar de Partij van
de Arbeid geeft de voorkeur aan een goed debat boven een spoeddebat. Bovendien
heb ik begrepen dat de bewindslieden afwezig zijn.
 
 De brief staat op de agenda voor de procedurevergadering van de vaste
commissie voor Defensie, donderdagmorgen. Het lijkt mij voor de hand te liggen
dat wij daar nadere afspraken maken hoe wij met dit rapport omgaan.
 
 Ik voeg er nog iets aan toe. Ik acht het van belang dat er nog een brief
van Buitenlandse Zaken komt, waarin een toelichting wordt gegeven op de gang
van zaken met betrekking tot de informatieverstrekking door de ambassadeur
ter plekke aan het departement en op hetgeen daarna daarmee is gebeurd.
 
 
 
 
 
 De heer Hillen (CDA):
 
 Voorzitter! Ik sluit mij aan bij mevrouw Sipkes. VoorzitterOok bij de
CDA-fractie leeft op dit moment verontrusting. De berichten zijn hoogst zorgelijk,
niet alleen wat de feiten zelf betreft, maar ook wat betreft
de manier waarop erover is gecommuniceerd. Niettemin vind ook ik dat de behandeling
zo degelijk en indringend mogelijk moet kunnen plaatsvinden. Afwerken op een
snelle manier, politiek toegespitst, gaat wat ons betreft niet diep genoeg.
Ik ben het niet eens met collega Zijlstra als hij een spoeddebat geen goed
debat noemt. Een spoeddebat kan een heel goed debat zijn. Dat weet de heer
Zijlstra ook wel. Los daarvan wil de CDA-fractie een goede, degelijke voorbereiding.
Wat mij betreft kan dat de volgende week. Op welke manier wij de brief behandelen,
kunnen wij in de commissie met elkaar bespreken.
 
 
 
 
 
 Mevrouw De Koning (D66):
 
 Voorzitter! Ook wij zijn geschokt door de feiten die naar buiten zijn
gekomen. Omdat de minister koud is aangekomen op de Antillen, verdient het
naar onze mening de voorkeur om de brief in de procedurevergadering van aanstaande
donderdag te behandelen en dan zo snel mogelijk een debat te hebben.
 
 Wij vinden niet dat de minister van Buitenlandse Zaken daarbij zou moeten
zijn. Uit de stukken en de rapportage zelf blijkt heel duidelijk dat vanuit
Buitenlandse Zaken wel degelijk naar Defensie is gecommuniceerd.
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 Voorzitter! De uitkomsten van het onderzoeksrapport zijn ook voor de VVD-fractie
aanleiding voor een debat. Ik volg wat dat betreft de lijn van collega Zijlstra.
Wij kunnen er aanstaande donderdag in de procedurevergadering in alle rust
verder over spreken.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Sipkes (GroenLinks):
 
 Voorzitter! Ik ben in ieder geval blij dat alle fracties vinden dat er
een debat moet plaatsvinden. Het was mij niet bekend dat er enige afspraak
was over een procedurevergadering. Ik heb dat niet gezien en ik ben bij met
mijn post. Ik denk dat die gekomen is nadat ik het verzoek had gedaan dit
punt op de plenaire agenda te zetten.
 
 Vervolgens is er het inhoudelijke argument. Ik wil collega Hillen nazeggen
dat een spoeddebat, het op een spoedige termijn voeren van een debat, geenszins
een goed debat in de weg staat, zeker als we kijken naar de omvang van het
rapport. Want, neem me niet kwalijk, we hebben het niet over een heel dik
rapport, maar we hebben het over – ik zeg het even uit mijn hoofd –
een pagina of 35 à 40, waar dan nog de bijlagen bij komen. Wat dat
betreft denk ik dat een nog deze week te houden debat een goed en ook zorgvuldig
voorbereid debat kan zijn.
 
 Voorzitter! Wat betreft het argument dat de minister van Defensie op dit
moment niet in het land is maar op de Nederlandse Antillen, merk ik op dat
ik niet vraag om een debat vanmiddag. Als ik goed ben geïnformeerd, is
het iets van acht à negen uur vliegen vanuit de Antillen naar Nederland.
Ik vind dat derhalve geen argument. Sterker nog, als we het deze week niet
doen, wil dat zeggen dat wij het vervolgens volgende week ook niet doen in
verband met de algemene beschouwingen, waardoor het een week later wordt.
 
 Ik wil dan toch op het volgende wijzen, collega's. Wij kregen deze berichten
afgelopen vrijdag ongevraagd van de minister en daar heb ik waardering voor.
Maar als er vervolgens, nadat wij een rapport met dergelijke mededelingen
hebben ontvangen, geen debat is en de onduidelijkheden erover niet uit de
wereld geholpen kunnen worden, dan kunt u zich misschien voorstellen wat dat
betekent voor de beeldvorming van de krijgsmacht. Het betrof immers niet alle
militairen die uitgezonden waren, maar slechts een deel. Wat dat betreft zou
het mijns inziens de voorkeur verdienen, in het belang van alles, om deze
week – dat handhaaf ik – hierover nog een debat te hebben en dan
met de minister van Buitenlandse Zaken erbij, zo wil ik de fractie van D66
nog voorhouden.
 
 
 
 
 
 De heer Zijlstra (PvdA):
 
 Voorzitter! Ik zie niet in wat er mis mee is als dat debat de volgende
week zou kunnen plaatsvinden. Dan kunnen wij het op een behoorlijke manier
doen, zonder dat de minister daar nu direct voor van de Antillen hoeft te
komen. Echt, ik vind het overdreven om het op die manier te doen. Ik voel
er dan ook niets voor.
 
 
 
 
 
 De heer Hillen (CDA):
 
 Voorzitter! Ik heb goed geluisterd naar de argumenten van mevrouw Sipkes.
Niettemin denk ik dat voor een echt grondige gedachtewisseling wat meer tijd
geboden is om de zaken door te nemen. Ik zou dus toch wat meer uitstel willen,
maar dan wel – dat onderstreep ik ook – met de minister van Buitenlandse
Zaken erbij.
 
 
 
 
 
 Mevrouw De Koning (D66):
 
 Voorzitter! We hebben het over een spoeddebat naar aanleiding van een
rapportage over iets dat in 1994 gebeurd is. Ik denk dat het helemaal niet
zo ontzettend veel kwaad kan. Natuurlijk, als de minister hier geweest zou
zijn..., maar dat is hij nu niet. En ja, over vliegtijden heeft mevrouw Sipkes
heel precieze ideeën; dat begrijp ik wel. Wij zijn er ook voorstander
van om het goed voor te bereiden en het te doen wanneer het kan.
 
 
 
 
 
 De heer Van den Doel (VVD):
 
 Voorzitter! Ik blijf bij het standpunt dat er voor urgentie geen enkele
noodzaak is. Het gaat inderdaad om iets dat zich drie jaar geleden heeft afgespeeld
en we kunnen ook een goed debat over twee of drie weken houden.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, gezien ook de geluiden uit de Kamer, dat de vaste commissie
deze week in een procedurevergadering het dossier herneemt om dan een goede
beslissing te nemen over een degelijke behandeling van een ernstig vraagstuk.
Zullen wij dat zo doen?
 
 
 
 
 
 Overeenkomstig het voorstel van de voorzitter wordt besloten.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Het woord is aan de heer Gabor.
 
 
 
 
 
 De heer Gabor (CDA):
 
 Via de media, mijnheer de voorzitter, wordt ons duidelijk dat de Rotterdamse
korpschef, de heer Brinkman, ingestemd heeft met de verlenging van zijn buitengewoon
verlof. Ook vernemen wij via de media dat in een interne notitie van Binnenlandse
Zaken staat dat de positie van de minister zwak is met betrekking tot de schaderegeling.
Ook dreigt een nieuw kort geding, als voor morgen het gesprek tussen de heer
Brinkman en de minister niet wordt opgestart.
 
 Voorzitter! De CDA-fractie acht deze gang van zaken een volstrekt onmogelijke:
via de media op de hoogte te worden gehouden hoe stap voor stap die zaak zich
ontwikkelt. Het is de taak van de minister om ons daarover te informeren;
vandaar dat ik namens de fractie het verzoek heb dat de minister 1. ons telkens
terstond schriftelijk informeert, als een nieuwe ontwikkeling zich voordoet,
en 2. de Kamer ruim vóór het overleg van 2 oktober – dat
wil zeggen: ten minste een week vóór dat overleg – ook
schriftelijk informeert over de wijze van afdoening van de uitspraak van de
president van de rechtbank in Den Haag.
 
 
 
 
 
 De heer De Graaf (D66):
 
 Voorzitter! Om telkens als er wat gebeurt een brief te krijgen, lijkt
mij wat overdreven. Dan kan de minister wel blijven schrijven. Laten we dat
beperken tot wanneer het echt relevant is. Het gaat om relevante informatie
aan de Kamer en dan kan ik mij heel wat voorstellen bij het verzoek van collega
Gabor.
 
 
 
 
 
 De heer Gabor (CDA):
 
 Ik neem toch aan dat het verlengen van buitengewoon verlof een heel belangrijke
stap in dezen is geweest en dat wij daarover geïnformeerd behoren te
worden. Het verandert de gehele situatie in Rotterdam.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden
naar het kabinet.
 
 
 
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Het woord is aan de heer Van Oven.
 
 
 
 
 
 De heer Van Oven (PvdA):
 
 Voorzitter! De minister voor Nederlands-Antilliaanse en Arubaanse zou
deze week op Curaçao node zijn gemist als hij hier had moeten komen,
nu hij daar spreekt over de invulling van een bedrag van 25 mln., dat hij,
volgens de media, samen met zijn collega Zalm aan de Antilliaanse regering
zou hebben toegezegd. Hoewel het alleszins begrijpelijk is dat de Nederlands-Antilliaanse
regering in de huidige economische omstandigheden behoefte heeft aan een dergelijk
bedrag, viel het mij op dat het volgens de minister ging om een bedrag dat
boven de begroting zou worden uitgekeerd. In verband daarmee vraag ik beide
ministers om op korte termijn een brief te schrijven om uit te leggen hoe
zij de financiering van dit bedrag hadden gedacht.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, het stenogram van dit deel van de vergadering door te geleiden
naar het kabinet.
 
 
 
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 
 
 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19961997-105-7403-7405.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl