Vragen lid Jan de Vries aan staatssecretaris Rutte (OCW) over verdwijnen Nederlandse taallessen op het mbo; mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van Orde.
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-05 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 4673-4677

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

04-05-2006

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 75, pagina 4673-4677

25-04-2006

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Presentie (dinsdag 25 april 2006)Pagina 4673-4673
Vragen van het lid Smilde aan de minister voor Bestuurlijke Vernieuwing en Koninkrijksrelaties over zijn uitlatingen inzake de gebrekkige fraudebestendigheid van het nieuwe paspoortPagina 4683-4684
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de initiatiefnota van de heer Duivesteijn inzake de privatisering van Schiphol, te weten: - de motie-Verdaas/Duyvendak over een onderzoek naar het financiële effect van een mogelijke privatisering van Schiphol (30494, nr. 3); - de motie-Verdaas/Duyvendak over een verificatieonderzoek naar de potentiële ontwikkelingswaarde van de gronden rond Schiphol (30494, nr. 4)Pagina 4691-4692
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de brief van het Presidium over kinderopvangvoorzieningen, te weten: - de motie-Van der Vlies c.s. over het intrekken van het voorliggende voorstel (30095, nr. 9); - de motie-Aptroot c.s. over het indienen van een nieuw voorstel (30095, nr. 10)Pagina 4695-4695
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Elektriciteitswet 1998 en van de Gaswet in verband met nadere regels omtrent een onafhankelijk netbeheer (30212), en over: - de motie-Slob over het aanhouden van de splitsingswet (30212, nr. 30); - de motie-Hessels c.s. over de teruglevering van decentraal opgewekte elektriciteit (30212, nr. 33); - de motie-Crone/Hessels over het behoud van het overheidsaandeel in energiebedrijven (30212, nr. 34); - de motie-De Krom/Crone over het zoeken van aansluiting bij internationale partijen (30212, nr. 35); - de motie-De Krom/Vendrik over een onderzoek naar ongewenste marktmacht (30212, nr. 36); - de motie-Irrgang/Crone over het overnemen van aandelen van lagere overheden (30212, nr. 37); - de motie-Irrgang c.s. over een beloningscode voor energiebedrijven (30212, nr. 38); - de motie-Vendrik over het opstarten van een Nationale Energie Conventie (30212, nr. 40); - de motie-Van den Brink over inzage in individuele CBL-contracten (30212, nr. 41);^ - de motie-Vendrik over het toepassing van het wederkerigheidsbeginsel (30212, nr. 43)Pagina 4692-4694
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over Kenia, te weten: - de motie-Karimi/Samsom over het afzien van bilaterale hulp aan de regering van Kenia (29237, nr. 40); - de motie-Samsom/Karimi over het verhogen van de Nederlandse bijdrage aan de bestrijding van de hongersnood in oostelijk Afrika (29237, nr. 41); - de motie-Ferrier over druk op de Keniaanse autoriteiten om aan effectieve corruptiebestrijding te doen (29237, nr. 42); - de motie-Herben/Szabó over het opstellen van een zwarte lijst van corrupte ontwikkelingslanden (29237, nr. 44).Pagina 4691-4691
Behandeling van het wetsvoorstel Regels met betrekking tot de financiële markten en het toezicht daarop (Wet op het financieel toezicht) (29708) en het wetsvoorstel Regels betreffende de melding van zeggenschap en kapitaalbelang in, alsmede de melding van het geplaatste kapitaal van effectenuitgevende instellingen (Wet melding zeggenschap en kapitaalbelang in effectenuitgevende instellingen) (28985)Pagina 4695-4705
Vragen van het lid Kalsbeek aan de minister van Justitie over crisisopvang van jongeren in penitentiaire inrichtingenPagina 4677-4680
Behandeling van de brief van het Presidium over kinderopvangvoorzieningen (30095, nr. 8)Pagina 4695-4695
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet rampen en zware ongevallen teneinde de toegankelijkheid van de provinciale risicokaart te kunnen beperken (30390), en over: de motie-Van Bochove over de toegankelijkheid van overheidsinformatie (30390, nr. 8)Pagina 4695-4695
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het functioneren van de Belastingdienst, te weten:de motie-Crone/Irrgang over versterking van de capaciteit van de Belastingdienst (30300 IXB, nr. 35)Pagina 4695-4695
Vragen van het lid Van Hijum aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid over niet ingevulde leerbanen in het mkb en de aanpak van jeugdwerkloosheid.Pagina 4680-4683
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de kerncentrale Borssele, te weten: de motie-Spies c.s. over het beschikbaar stellen van informatie uit het advies van de landsadvocaat en het rapport van ECN (30000, nr. 23)Pagina 4695-4695
Vragen lid Jan de Vries aan staatssecretaris Rutte (OCW) over verdwijnen Nederlandse taallessen op het mbo; mondelinge vragenuur, overeenkomstig artikel 136 van het Reglement van Orde.Pagina 4673-4677
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 25 april 2006)Pagina 4705-4706
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 25 april 2006)Pagina 4684-4690
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Programma versterking opsporing en vervolging, te weten: - de motie-Weekers/Wolfsen over het opnemen van verhoren (30300 VI, nr. 135); - de motie-Wolfsen over de rapportage van het DNA-onderzoek (30300 VI, nr. 136); - de motie-Wolfsen over de evaluatie van strafzaken zonder veroordeling (30300 VI, nr. 137); - de motie-Dittrich c.s. over een experiment met de advocaat bij het politieverhoor (30300 VI, nr. 138)Pagina 4694-4695
de stemmingenover moties, ingediend bij het debat over het Instituut voor Meerpartijen Democratie, te weten: - de motie-Karimi over verbreding van de subsidieregeling (27433, nr. 51); - de motie-Szabó/Van Bommel over het afzien van een apart subsidieartikel (27433, nr. 52)Pagina 4691-4691
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het primair onderwijs en de Wet medezeggenschap onderwijs 1992 in verband met overblijven in het basisonderwijs (30406)Pagina 4690-4690

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 42 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van Orde.Vragen van het lid Jan de Vries aan de staatssecretaris
van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap over het verdwijnen
van de Nederlandse taallessen op het mbo.De heer Jan de Vries (CDA):Voorzitter. Veel leerlingen in het beroepsonderwijs behalen geen diploma
en zitten werkloos thuis. Er stromen ook te weinig mbo-leerlingen door naar
het hbo. Werkgevers klagen over de taalvaardigheid van afgestudeerde mbo'ers.
Die kunnen niet meer fatsoenlijk spellen of een brief opstellen. Forse taalachterstanden
zijn hiervan mede de oorzaak. Het inspectieverslag dat wij vandaag ontvingen,
bevestigt dat nog eens. 25% van de leerlingen kan aan het einde van
de basisschool niet goed technisch lezen. Dat werkt ook door in het beroepsonderwijs.Daarmee hebben wij vier forse uitdagingen voor het onderwijs te pakken:
de taalachterstanden van leerlingen, de tussentijdse schooluitval, de gebrekkige
doorstroming naar het hbo en de slechte aansluiting op de arbeidsmarkt. Het
kabinet investeert daarom heel terecht fors in het terugdringen van de taalachterstanden
en in het tegengaan van de tussentijdse schooluitval. Wij hebben daar echter
wel de medewerking van de scholen bij nodig. Het mbo werkt met het bedrijfsleven
hard aan nieuwe kwalificatieprofielen of, beter gezegd, aan nieuwe eisen aan
hun leerlingen. Ook worden theorie en praktijk meer geïntegreerd. Dat
moet leerlingen uitdagen en voorbereiden op de praktijk. Dat is hard nodig.
Nieuwe eisen en nieuwe onderwijsvormen mogen echter niet ten koste gaan van
de basiskennis en -vaardigheden op het gebied van de Nederlandse taal. Wij hebben dan ook met grote zorg kennisgenomen van het bericht dat op
veel mbo-scholen de Nederlandse les dreigt te verdwijnen. Natuurlijk moet
de Nederlandse taal geïntegreerd worden in de praktijkvakken. Een secretaresse
moet een goede brief kunnen tikken. Een kok moet een recept kunnen lezen en
een procestechnoloog moet een testrapport kunnen opstellen. Dan moeten wel
de basisvaardigheden op orde zijn. Cijfers en ervaringen wijzen uit dat dit
niet het geval is.Ik vraag de staatssecretaris of hij erkent dat veel mbo-leerlingen nog
een taalachterstand hebben en mede als gevolg daarvan uitvallen, niet doorstromen
en geen goede plek op de arbeidsmarkt vinden. Is hij daarom ook met de CDA-fractie
van oordeel dat in alle gevallen ook mbo-leerlingen voldoende les moeten krijgen
in de Nederlandse taal om zo de basiskennis en de basisvaardigheden te waarborgen?
Kan de staatssecretaris garanderen dat de nieuwe eisen voor het mbo ook scherpe
en heldere doelen voor de Nederlandse taal bevatten? Is de staatssecretaris
bereid om de onderwijsinspectie te vragen om het taalonderwijs op het mbo
te bewaken?Staatssecretaris Rutte:Voorzitter. Nederlands en het voldoende beheersen daarvan is van ongelofelijk
groot belang voor het functioneren in de samenleving en op de arbeidsmarkt.
Voor wie uit het beroepsonderwijs komt, moet dat verder gaan dan het schrijven
van het woord spijker of andere technische termen, zoals deze week in een
column heeft gestaan. Voor wie een kappersopleiding volgt en het woord kam
kan schrijven, is dat niet genoeg. Die hoort het Nederlands te beheersen,
in staat te zijn om een sollicitatiebrief te schrijven, een boek te lezen
en maatschappelijk voluit te participeren. Dat is de absolute randvoorwaarde
die ik verbind aan de beheersing van het Nederlands, ook door jongeren in
het beroepsonderwijs.Nu heeft de Stichting Leerplanontwikkeling op verzoek van de sectie Nederlands
van Levende Talen een onderzoek gedaan naar het vmbo. Naar aanleiding van
de berichten daarover is het beeld ontstaan dat er ook in het mbo problemen
zijn. Uit het rapport blijkt overigens dat de problemen in het vmbo meevallen.
De berichtgeving ging daarna vooral over de stand van zaken bij het vak Nederlands
in het middelbaar beroepsonderwijs. Dat is voor mij reden geweest om de onderwijsinspectie
te vragen hier onderzoek naar te doen. Hiermee geef ik meteen antwoord op
de vierde vraag van de heer De Vries. De onderwijsinspectie betrekt dat bij
een ander onderzoek, namelijk het onderzoek naar de uitvoering van de zogenaamde
850-urennorm. Dat onderzoek zou toch plaatsvinden en daar sluit dit nauwkeurig
bij aan. Het hoeft dus niet tot vertraging te leiden.De heer De Vries heeft gevraagd of ik erken dat jongeren in het middelbaar
beroepsonderwijs een achterstand hebben in het spreken van Nederlands. Dat
is absoluut waar. Hij heeft daar volkomen gelijk in. Dat zie je ook aan de
cijfers die hij noemde. Er is al een achterstand met technisch lezen in het
basisonderwijs. Er zijn problemen met het vroegtijdig schoolverlaten. Jongeren
vallen uit het onderwijs voordat zij voldoende opleiding hebben gehad. Ook
blijkt dat de Nederlandse taal onvoldoende is verankerd in de hoofden van
deze jonge mensen. Ik bestrijd echter dat dit te maken heeft met het invoeren
van een andere lesmethode in het middelbaar beroepsonderwijs. Ik zal er ook
op toezien dat dit niet gebeurt. Wij bouwen nu aan een nieuw middelbaar beroepsonderwijs,
dat beter is aangesloten op de arbeidsmarkt en waarin jongeren sneller het
benodigde vakmanschap bijgebracht krijgen. Zowel in het huidige mbo als in
het nieuwe mbo heeft het Nederlands een centrale rol. Ik zal erop toezien
dat de veranderingen die nu gaande zijn in het mbo nooit zullen leiden tot
minder aandacht voor het vak Nederlands.Ik wijs er wel op dat het mbo anders is opgebouwd dan het vmbo. De vakken
die worden aangeboden, hebben allemaal direct te maken met het vak waarvoor
men in opleiding is. Dat is al sinds 1990 zo. Ik heb zelf even een quick scan
gedaan bij een paar scholen. Daaruit blijkt dat scholen er veel uren aan besteden
om achterstanden bij het Nederlands in te halen: soms één op één
en soms in klassikaal verband. Ik wijs de Kamer ten overvloede nog op het
Aanvalsplan Laaggeletterdheid. Dat is een belangrijk document, waarin de minister
van Onderwijs en beide staatssecretarissen hebben aangegeven hoe de beheersing
van het Nederlands door jongeren, van tweejarigen tot de jongeren die het
middelbaar beroepsonderwijs verlaten, moet worden verbeterd.Concluderend. Ja, de onderwijsinspectie is inmiddels een onderzoek aan
het doen. Ja, ik zal er persoonlijk op toezien dat het invoeren van de veranderingen
in het mbo niet leiden tot een afname van de aandacht voor het vak Nederlands.
Ik ben er overigens van overtuigd dat eventuele problemen daar niet mee te
maken hebben, maar ik zal er op toezien dat het niet gebeurt. Ja, ik zie dat
er achterstanden zijn. Ja, ik erken dat het vak Nederlands in het middelbaar
beroepsonderwijs een centrale plek moet behouden. Ik zal de Kamer berichten
over de uitkomsten van het onderzoek van de onderwijs­inspectie.De heer Jan de Vries (CDA):Het is positief dat de staatssecretaris in ieder geval het probleem erkent.
Dat probleem is er al in de bestaande vormen van onderwijs, maar de grote
vraag is natuurlijk of nieuwe vormen van onderwijs het antwoord geven op deze
taalachterstand bij mbo-leerlingen. Leren leerlingen straks ook spellen? Kunnen
zij straks een rapport opstellen? Kunnen zij begrijpend lezen? De staatssecretaris
kan wel zeggen dat hij erop zal toezien dat er in de nieuwe vormen van onderwijs
voldoende aandacht aan Nederlands wordt gegeven. Dat begint echter met de
vraag of hij duidelijke eisen heeft gesteld aan het niveau van de Nederlandse
taal op die mbo-scholen. Is straks in de nieuwe kwalificatiestructuur, in
de nieuwe eisen voor het mbo, ook gegarandeerd dat de leerlingen die basisvaardigheden
daadwerkelijk gaan leren? Uit het verslag van de onderwijsinspectie dat wij
vandaag ontvingen, staat dat leraren het verschil kunnen maken bij het lezen.
Zij kunnen dat doen door goed aan te sluiten bij de verschillen tussen leerlingen,
door de leerlingen veel feedback te geven en door de vorderingen van leerlingen
systematisch vast te stellen en extra hulp te bieden aan zwakke lezers. Dat
zou voor alle vormen van onderwijs de leidraad moeten zijn, of het nu het
basisonderwijs is, het vmbo, het mbo, het havo of het vwo. Deskundige leraren
moeten meewerken aan het wegwerken van die taalachterstanden, zodat de leerlingen
in het mbo straks succesvol in de samenleving kunnen zijn, zodat ze kunnen
participeren in de samenleving en zodat ze een beroep kunnen uitoefenen. Wij
moeten echter constateren dat de Nederlandse taal langzamerhand uit beeld
verdwijnt en niet meer tot de basiskennis en de basisvaardigheden van mbo-leerlingen
behoort.Staatssecretaris Rutte:Ik plaats een kanttekening bij de laatste zinnen van de heer De Vries.
Ik wil datgene wat hij stelt eerst constateren aan de hand van de uitkomsten
van het onderzoek van de onderwijsinspectie. Wij zijn het er volstrekt over
eens dat er achterstanden zijn, al eerder opgelopen in het leven, en dat die
moeten worden gerepareerd in het vmbo en in het mbo. De conclusie van de heer
De Vries, namelijk dat het mbo eigenstandig bijdraagt aan het verder oplopen
van achterstanden bij de beheersing van het Nederlands, is mij echter te kort
door de bocht. Ik wacht eerst af wat er uit het onderzoek van de onderwijsinspectie
komt.Ik wijs de Kamer er voorts op dat het de regering is, deze staatssecretaris,
die uiteindelijk beslist wat de eindtermen voor het onderwijs zijn. Die worden
in eerste instantie opgesteld door commissies waarin bedrijfsleven en onderwijs
samen zitten. Het gaat immers om een voortzetting van het oude gildestelsel.
De beroepsgroepen zijn in eerste instantie aan zet om te bepalen wat de leerlingen
moeten kunnen en kennen. Uiteindelijk is het de betrokken bewindspersoon die
beslist of hij of zij vaststelt wat er uit die commissies is gekomen. Vervolgens
houden wij toezicht op de vraag of het onderwijs daadwerkelijk opleidt tot
datgene waartoe is besloten in de kwalificatieprofielen. Wij sturen daar dus
aan alle kanten op. We zijn het erover eens dat er achterstanden zijn, maar
er wordt op alle manieren keihard gewerkt om die weg te werken. De kernvraag
vandaag is of het mbo zelf bijdraagt aan het verder oplopen van de achterstanden.
Ik heb die zorg, ook op grond van de signalen, en vandaar het onderzoek van
de onderwijsinspectie. Ik vind het echter te vroeg nu al te constateren dat
het mbo daar zelf aan bijdraagt.De heer Jan de Vries (CDA):Stelt de staatssecretaris eisen aan de kwalificatieprofielen, zodat het
Nederlands daar voldoende in is geborgd?Staatssecretaris Rutte:Ja, absoluut. Er wordt bekeken of men de taal kan spreken en schrijven.
Er wordt bekeken of de taal wordt begrepen in termen van luisteren en lezen.
In termen van spreken gaat het om productie en interactie met anderen. Dat
wordt op het geëigende niveau vastgelegd. De kwalificatieprofielen zijn
tamelijk gedetailleerd in de zin van wat iemand die uit het mbo komt, moet
kunnen en kennen, ook qua Nederlands. Ik houd daar onverkort aan vast. Wij
zijn het er volstrekt over eens dat het niet aangaat dat iemand dadelijk wel
in staat is om een hamer goed vast te houden of goed te frezen, maar geen
goed gesprek kan voeren of een goede brief kan schrijven. Dat hoort er ook
bij, zeker in de toekomst, omdat we inmiddels weten dat beroepen snel van
inhoud en karakter veranderen. Het is dan extra belangrijk dat jongeren ook
later in hun leven in staat zijn, ook door middel van zelfstudie, zich te
verdiepen in een verandering in hun vakgebied. Hier moeten wij met elkaar
compromisloos in zijn.Mevrouw Kraneveldt (LPF):De heer De Vries stelde vrij algemene vragen, maar wij horen zeer zorgwekkende,
specifieke geluiden uit het mbo, die erop neerkomen dat de aandacht voor het
vak Nederlands verschuift van het lokaal van de docent Nederlands, die daarvoor
is opgeleid, naar het praktijklokaal, waar een praktijkdocent er aandacht
aan geeft. We horen geluiden dat wat er in de praktijklessen gebeurt op het
gebied van Nederlands niet altijd bekend is bij de leraren Nederlands en dat
er geen afstemming is over de leerprogramma's, de methodiek en de didactiek.
Dat zijn zeer zorgwekkende geluiden. Laat de staatssecretaris daar specifiek
naar kijken in het onderzoek van de onderwijsinspectie? Als nu blijkt dat
het Nederlands steeds verder afkalft, welke maatregelen staan hem dan ten
dienste? In een reactie van het ministerie heb ik gelezen dat men niet van
plan is maatregelen te nemen als het eindresultaat bij leerlingen maar goed
is. Maar ja, als het kalf verdronken is dempt men de put, dus ik verzoek de
staatssecretaris eerder in actie te komen.Staatssecretaris Rutte:Ja, het onderzoek van de onderwijsinspectie richt zich op de thema's die
mevrouw Kraneveldt heeft genoemd. Begin jaren negentig hebben wij hier al
het besluit genomen dat wij niet meer voorschrijven hoeveel uren aan welk
vak worden besteed. Wij spreken hier over beroepsonderwijs voor jongeren vanaf
zestien jaar. Wel stellen wij met elkaar vast wat af is als het af is. Het
lijkt mij uitgesloten dat op een school uiteindelijk door goedwillende vakdocenten
techniek de taal wordt bijgespijkerd van jongeren die op het gebied van taal
een achterstand hebben. Het vraagt altijd specifieke didactische kennis van
leraren om dat bij te spijkeren. Wij moeten de rolverdeling wel goed in de
gaten houden. Wij gaan hier niet de lesroosters zitten maken. Wij moeten ervoor
zorgen dat ongeclausuleerd vastligt wat de uitkomst moet zijn van het onderwijs.
Daaraan moeten wij vasthouden en daaraan kunt u mij houden.Mevrouw Vergeer (SP):Wij hebben niet alleen een bezorgde reactie van de inspectie ontvangen,
maar wij hebben al eerder van leraren zelf en ook van leerlingen te horen
gekregen dat een aantal zaken mis dreigt te gaan op het mbo. Ik zeg expres "dreigt
te gaan" want er zijn ook goede ontwikkelingen, namelijk dat er meer
praktijk is en dat de theorie met de praktijk wordt verweven. Daarover zijn
wij het allemaal eens. Wij horen echter verhalen over doorslaan, namelijk
dat leerlingen bij het zogenaamde competentiegericht leren, het zelfstandig
leren, naar huis worden gestuurd met een opdracht en te weinig begeleiding,
vakkennisonderwijs en instructie. Wij hebben de staatssecretaris al eerder
gevraagd of hij in het kader van de experimenten die op dit moment gaande
zijn alle leraren gaat enquêteren over hun ervaringen daarmee en met
de vraag of zij hun vakkennis ook kunnen waarmaken ten opzichte van het management
dat daarover andere ideeën heeft en hen in veel gevallen te weinig uren
geeft om hun werk goed te kunnen doen.Staatssecretaris Rutte:De invoering van de verandering in het middelbaar beroepsonderwijs is
erop gericht dat het veel meer aansluit op de wensen van de arbeidsmarkt.
Wij kennen de kritiek dat het middelbaar beroepsonderwijs in het verleden
te theoretisch zou zijn geweest. De kritiek uit bedrijfsleven en andere sectoren
van de arbeidsmarkt luidde: "Zorg ervoor dat zij ook iets kunnen
en kennen dat wij snel in de praktijk kunnen toepassen." Die verandering
is aan de gang. Die wordt zorgvuldig begeleid en er zitten goede mensen op.
Wij zitten er als departement bovenop om te zorgen dat het verstandig gebeurt.
Het gebeurt in zogenaamde "proeftuinen", zodanig dat wij onmiddellijk
kunnen bijsturen als dat nodig is. Dit is ook geen onderwijsvernieuwing die
door het departement vanaf de tekentafel is opgelegd, maar die uit de mensen
zelf voortkomt, uit de vakdocenten en het bedrijfsleven. Die zitten hier nu
aan tafel. Dat wordt zorgvuldig begeleid en er wordt zorgvuldig bijgestuurd
als dat nodig is. Dat moet ook want men kan natuurlijk nooit gaan experimenteren
met jonge mensen.Mevrouw Lambrechts (D66):Ik heb de staatssecretaris tot tweemaal toe horen zeggen dat de kernvraag
van vandaag is of het mbo het probleem van de laaggeletterdheid en de slechte
beheersing van het Nederlands groter maakt. Daarbij vallen toch mijn schoenen
uit van verbazing. Het gaat niet om de vraag wat zij bijdragen aan het probleem.
Het gaat erom te focussen op de vraag wat zij bijdragen aan de oplossing.
Dit vraag ik ook aan de staatssecretaris. Het feit dat wij een probleem hebben,
moge duidelijk zijn omdat het aantal leerlingen dat op zestien- of zeventienjarige
leeftijd bij ons als functioneel analfabeet de school verlaat, hoger is dan
in een aantal andere Europese landen. Ik vraag de staatssecretaris om ons
niet alleen de visie te geven, namelijk dat meer mensen het Nederlands goed
moeten beheersen. Die visie delen wij. Wij vragen hem ook welke aanpak hij
voorstelt om te zorgen dat het daadwerkelijk gaat gebeuren. Wij willen niet
alleen een aanpak met het Aanvalsplan Laaggeletterdheid nadat zij van school
zijn gekomen. Het beste aanvalsplan is altijd nog beter onderwijs op school.Staatssecretaris Rutte:Ten eerste daag ik mevrouw Lambrechts uit om dit serieuze onderwerp niet
te belasten met debattrucs. Wij zijn het daarover volkomen eens. Het is een
omkering dat ik hier zou zeggen dat de enige vraag aan het mbo is wat het
bijdraagt aan het probleem. Natuurlijk heeft zij volkomen gelijk dat de vraag
is hoe het mbo ervoor kan zorgen dat het beter wordt. De heer De Vries zou
die vraag hier niet hebben gesteld als hij de afgelopen dagen uit de berichtgeving
tot de conclusie was gekomen dat het mbo er goed in slaagt de problemen met
het Nederlands aan te pakken. Hij heeft deze vraag gesteld omdat hij signalen
heeft ontvangen, zoals wij allemaal, dat het mbo juist zou bijdragen aan het
probleem. Daarom heb ik dat hier zo geformuleerd. Ik ben het volkomen met
mevrouw Lambrechts eens dat de centrale vraag is hoe wij ervoor kunnen zorgen
dat ook in het middelbaar beroepsonderwijs de kwaliteit van de beheersing
van het Nederlands toeneemt.Ten tweede gaat het aanvalsplan naar laaggeletterdheid niet alleen over
het repareren aan de kraan, dus niet alleen over het repareren aan het eind
van de pijp. Het gaat er juist over om zowel voordat zij naar school gaan
als tijdens de hele periode dat zij onderwijs volgen op alle geëigende
momenten vast te stellen of er een taalachterstand is bij jonge mensen en
goed in te grijpen als die taalachterstand blijkt te zijn ontstaan. Dat is
juist de kracht van het aanvalsplan. Het doet niet alleen iets voor mensen
boven de 18 of 19 jaar, maar het richt zich juist op de hele groep van 2 à
3 jaar oud tot het einde van het middelbare beroepsonderwijs. Daarmee probeer
ik te voorkomen dat mensen met een taalachterstand in het mbo komen. Op dit
moment investeren wij hierin massaal mensen en geld. Dat is het ook waard.De heer Slob (ChristenUnie):De fractie van de ChristenUnie hecht veel waarde aan goed onderwijs in
de Nederlandse taal. Dit hebben wij nooit onder stoelen of banken gestoken
en dit bevestig ik nu opnieuw. Ik denk toch dat wij moeten oppassen voor te
snelle conclusies, als het gaat om het geïntegreerd leren. Klopt het
dat scholen die gebruik maken van het geïntegreerd aanbieden van vakken
gewoon maximaal gebruik maken van de mogelijkheid die de politiek hun heeft
geboden in het kader van autonomievergroting en deregulering, om daarin hun
eigen keuzes te maken? Dit is namelijk een ontwikkeling die ook is gesteund
door de CDA-fractie, die nu behoorlijk veel kritiek heeft op het geïntegreerd
aanbieden van vakken met Nederlands erbij. Kan de staatssecretaris bevestigen
dat met het geïntegreerd aanbieden van vakken, waaronder het Nederlands,
niet de docent Nederlands uit het mbo verdwijnt? Dat beeld is nu ontstaan
en dat is volgens mij in strijd met de werkelijkheid.Staatssecretaris Rutte:Ik meen dat de eerste vraag de kern raakt. Wij hebben namelijk tegen elkaar
gezegd dat je pas echt zeker weet dat de zaak morgen verdronken is, als je
vanuit de Haagse departementen probeert zo'n stelsel als het mbo in detail
aan te sturen en bij wijze van spreken vanaf de dertiende etage van een Haags
ministerie de lesroosters gaat maken die op een school moeten worden gevolgd.
Daarom is precies dat gebeurt wat de heer Slob schetst. De scholen is ruimte
gegeven voor het maken van eigen keuzes, hun is autonomie gegeven om de zaken
tot stand te brengen, maar wel binnen een volstrekt helder en stevig kader.
Het resultaat van het onderwijs is namelijk helemaal vastgelegd. Daarvoor
zitten het beroepsveld, het bedrijfsleven en andere sectoren waar mensen aan
het werk gaan met de scholen samen aan tafel. Daar wordt bepaald wat de jongeren
uiteindelijk moeten kunnen, maar ook wat zij in termen van kennis moeten hebben
vergaard. Daar moeten de inspectie, het KwaliteitsCentrum Examinering en ik
er op alle mogelijke manieren voor zorgen dat die resultaten uiteindelijk
in de praktijk worden behaald. Ik kan de heer Slob daarin volledig volgen.De heer Tichelaar (PvdA):Acht de Stichting Leerplanontwikkeling het gedane onderzoek representatief?
De staatssecretaris heeft zojuist gezegd dat het onderzoek in het vmbo is
gedaan. Volgens mij heeft de Kamer aangedrongen op competentiegericht onderwijs.
De Kamer heeft besloten dat de politiek over het "wat" gaat en de
instelling over het "hoe". De staatssecretaris ontvangt straks de
kwalificatieprofielen. De Kamer kan ze vaststellen en kan de kwaliteit beoordelen,
onder andere op het vakgebied Nederlands. Voor onze fractie is het belangrijkst
dat straks in het team van begeleiders van docenten de vakdocenten een plek
krijgen naast de praktijkdocenten, om daarmee onder andere het kwaliteitsniveau
van het Nederlands te waarborgen. Is de staatssecretaris het met de fractie
van de PvdA eens?Staatssecretaris Rutte:Ik ben het op het tweede punt met de fractie van de PvdA
eens. Het antwoord op de eerste vraag is dat het onderzoek is gedaan onder
leraren en scholen in het vmbo. De publiciteit lijkt zich gek genoeg te richten
op het mbo. Dit neemt niet weg dat hiermee een belangrijk signaal is afgegeven
door mensen die met dat vak bezig zijn. Dat is voor mij alle reden om de onderwijsinspectie
te vragen om een onderzoek naar dit probleem in te stellen.De heer Tichelaar (PvdA):Ik heb gevraagd of de Stichting Leerplanontwikkeling het zelf een representatief
onderzoek vindt.Staatssecretaris Rutte:Dat weet ik niet, dat zal ik aan de stichting vragen.De heer Balemans (VVD):De VVD-fractie deelt een aantal zorgen, die hier ook al zijn geuit door
collegae. Ik heb een zeer praktische vraag. De staatssecretaris heeft gezegd
dat er een onderzoek van de onderwijsinspectie in gang is gezet. Op 17 mei
aanstaande voeren wij een groot debat over het beroepsonderwijs. Er komt nog
een plan van aanpak voor de schooluitval. Laten wij eerlijk zijn, als men
de taal niet beheerst, kun je aanbieden aan kennis wat je wilt, maar het beklijft
niet, dus dan krijgt men drop-outs. Kan alles een beetje bij elkaar komen,
zodat wij op 17 mei aanstaande de resultaten van het onderzoek van de
inspectie kunnen hebben, of in elk geval een eerste inzicht? Dan kunnen wij
dat meenemen in het debat. Anders houden wij steeds hapsnapdebatten. Ik zou
het graag in één keer in zijn totaal willen bekijken.Staatssecretaris Rutte:Ik heb hier nu niet de precieze tijdplanning voor mij liggen van het onderzoek
van de onderwijsinspectie. Ik zeg toe dat ik zal nagaan of er met de nodige
voortvarendheid aan het onderzoek kan worden gewerkt. Ik zal ook nagaan of
het mogelijk is om vóór het algemeen overleg van 17 mei
aanstaande met een tussenconclusie te komen. Ik zal de Kamer in een korte
brief berichten of het een of het ander, of eventueel geen van beide mogelijk
is. Wij moeten wel oppassen dat het niet ten koste gaat van de kwaliteit van
het onderzoek, dat zullen wij met elkaar eens zijn. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-4673-4677.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl