Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 oktober 2005 over veiligheid en beveiliging van de luchthaven Schiphol
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-06 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2005-2006, pag. 950-952

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

10-11-2005

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2005-2006

nr. 16, pagina 950-952

02-11-2005

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 24804Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter terzake gedane voorstellen (woensdag 2 november 2005)Pagina 973-973
Presentie en opening (woensdag 2 november 2005)Pagina 897-897
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Les- en cursusgeldwet, de Wet tegemoetkoming onderwijsbijdrage en schoolkosten en de Wet studiefinanciering 2000 in verband met afschaffen lesgeld in het voortgezet onderwijs alsmede voor deelnemers van 16 en 17 jaar in het beroepsonderwijs (30199)Pagina 918-929
Gezamenlijke behandeling van: - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Economische Zaken (XIII) voor het jaar 2006 (30300 XIII); - het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het Fonds economische structuurversterking voor het jaar 2006 (30300 D)Pagina 929-950
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 4 oktober 2005 over veiligheid en beveiliging van de luchthaven SchipholPagina 950-952
Debat over de wijze van uitvoering van herbeoordelingen door het Uitvoeringsinstituut Werknemersverzekeringen (UWV)Pagina 952-972
Heropening van het debat over de toekomst van de landelijke publieke omroepPagina 897-918
Regeling van werkzaamheden (woensdag 2 november 2005)Pagina 918-918

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 29 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 4 oktober 2005 over veiligheid en beveiliging van de
luchthaven Schiphol.De heer Van Haersma Buma (CDA):Voorzitter. Tijdens het algemeen overleg, alweer enige weken geleden,
heb ik voorgesteld over te gaan tot het herinvoeren van controle van alle
reisdocumenten van de passagiers op Schiphol. Na afloop van dat overleg is
mij onvoldoende gebleken dat de minister bereid was dit voorstel uit te voeren.
Om deze reden zal ik nu een motie indienen.Door het herinvoeren van controle van alle reisdocumenten kunnen gezochte
criminelen en terroristen niet meer ongezien van het luchtruim gebruikmaken,
wat de veiligheid in Europa ten goede komt. De goedwillende reizigers zullen
er niet door worden gehinderd. Iedereen draagt immers toch al zijn reisdocument
bij zich en moet het nu ook al laten zien, namelijk aan het grondpersoneel
bij het inchecken en daarna bij de gate. Dit is in de huidige situatie wel
al een controle, maar geen afdoende controle. Er wordt nu alleen gecontroleerd
of de persoon die in het vliegtuig stapt dezelfde is als degene van wie de
naam op het ticket staat. Een gezochte terrorist of crimineel die van Nederland
naar Spanje vliegt, kan in de huidige situatie met een gerust hart zijn echte
paspoort meenemen, want niemand zal hem traceren. Dat kan anders, wanneer
niet het grondpersoneel, maar personeel met de nodige apparatuur om de echtheid
van het document te controleren en met aansluiting op opsporingsregisters
naar het document kijkt. De gezochte terrorist of crimineel komt er dan niet
meer doorheen.Ik voel mij in mijn voorstel gesteund door het voortgangsrapport van de
commissie-Oord, dat wij inmiddels anderhalve maand geleden hebben gekregen.
Ook daarin wordt namelijk gepleit voor controle van alle vertrekkende en binnenkomende
passagiers. Deze commissie noemt als bijkomend voordeel de grotere efficiency
van het proces op de luchthaven. Daarom dien ik de volgende motie in, die
mede is ondertekend door mevrouw Van der Laan.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat het in het belang van de veiligheid en de bestrijding
van grensoverschrijdende criminaliteit en terrorisme wenselijk is dat op Schiphol
een sluitende controle op reisdocumenten wordt hersteld;verzoekt de regering, reisdocumenten van alle reizigers te doen controleren
en daartoe zo nodig overleg te voeren met de Europese partners,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van Haersma Buma en Van der Laan.
Naar mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 35(24804).De heer Weekers (VVD):Voorzitter. Wij hebben onlangs een overleg gehad over de veiligheid van
Schiphol. Het standpunt van mijn fractie is dat Schiphol een complex transferium
is dat in onze ogen een permanent veiligheidsrisicogebied is. Dat betekent
dat je ervoor moet zorgen dat het met de veiligheid van Schiphol goed zit.
De vraag is waar de veiligheidsring moet liggen, zowel voor personen als voor
goederen. Er zijn nogal wat vraagtekens te plaatsen bij bepaalde logistieke
processen op Schiphol, bijvoorbeeld de aanlevering van goederen voor de winkeltjes
op Schiphol. Wij vinden in elk geval dat er sprake moet zijn van een sluitende
aanpak. In zoverre kan ik meegaan met het betoog van de heer Van Haersma Buma
dat je op Schiphol iedereen moet controleren in het kader van de veiligheid
en de bestrijding van terrorisme en criminaliteit. Ik heb wel een vraag. Schengen
verplicht toch tot gescheiden passagiersstromen van Schengenreizigers en niet-Schengenreizigers?
Wij willen de Schengenklok niet terugdraaien. Met de heer Van Haersma Buma
willen wij dat, wanneer mensen om identificatie wordt gevraagd, ook wordt
gecontroleerd of zij op een of andere lijst staan van gezochte terroristen
of criminelen en moeten worden aangehouden. Hoe kun je dat regelen zonder
de Schengenklok als zodanig terug te draaien?Minister Donner:Voorzitter. Enkele weken geleden hebben wij inderdaad gesproken over de
veiligheid op Schiphol. In dat kader is dit onderwerp aan de orde gekomen.
In eerlijkheid moet ik zeggen dat mij ook na de toelichting nog niet geheel
duidelijk is wat precies gevraagd wordt. De heer Van Haersma Buma betoogt
dat het hem niet gaat om het herinvoeren van grenscontroles. Het zou slechts
gaan om een systematische controle op reisdocumenten. Dat is wat in het kader
van grenzen gebeurt. Met de motie wordt de regering verzocht, de reisdocumenten
van alle reizigers te doen controleren. Reizigers zijn er natuurlijk niet
alleen op de luchthaven. Reizigers zijn er ook in treinen, op de weg, bij
de landgrenzen. Kortom, het concept om reisdocumenten van álle reizigers
te doen controleren betekent niet alleen dat wij controles bij de landsgrenzen
opnieuw invoeren, maar ook dat wij controles invoeren op de stations, de bushaltes,
de tramhaltes en eventueel op pleinen. Ook daar zijn er reizigers.Als de heer Van Haersma Buma alleen doelt op controles op de luchthaven,
kom ik in een ander probleem. Ten eerste is er op Schiphol ook een station.
Ten tweede vraagt de motie om systematische controles, niet alleen op internationaal
verkeer, maar ook op verkeer van Schiphol naar bijvoorbeeld Maastricht of
Eelde. Kortom, dan moet ook het binnenlands reizigersverkeer gecontroleerd
worden. Ik weet niet hoe zich dat verhoudt tot de Grondwet. Vanuit de motivering "hoe
meer je controleert, hoe beter", is het altijd meegenomen, maar dan kunnen
wij ook teruggaan naar de Grondwet van 1815, toen wij dit soort controles
kenden aan de provinciegrenzen.Als het alleen om het grensoverschrijdend verkeer zou gaan, komen wij
in de problemen met Schengen. Het is niet juist dat er op grond van Schengen
gescheiden reizigersverkeer moet zijn. Dat is de uitwerking van het verdrag.
In het Verdrag van Schengen en in dat van Amsterdam, dat in wezen de bepalingen
van het Verdrag van Schengen incorporeert, wordt de buitengrens gedefinieerd
als de grens die niet betreft de grenzen die worden overschreden bij reizen
tussen Schengenlanden. Dat wordt op luchthavens opgelost door gescheiden reizigersverkeer.
Een voorwaarde daarvoor is dat ik geen vermenging mag hebben van reizigersverkeer.
De Kamer kan de motie aanvaarden of verwerpen, maar ik denk niet dat zij van
mij wenst dat ik tegen de internationale verplichtingen van Nederland en tegen
de Nederlandse wet inga.Als de Kamer dit toch aan de orde wil stellen, dan is de formulering juist.
Het gaat dan niet alleen om de luchthavens, maar om de herinvoering van grenscontroles
aan de binnengrenzen. Als dat niet bedoeld wordt, dan lees ik de motie als
volgt. Het gaat dan niet alleen om het kleine stroompje van reizigers binnen
Nederland of om het relatief kleine stroompje van Schengenreizigers. Nee,
dan vraagt de motie van mij om voor alle transferpassagiers op Schiphol controles
in te voeren. Dat hebben wij nooit gedaan. De gehele luchthaven is er ook
niet op ingericht. Als dat niet de bedoeling is, vraag ik mij af wat er de
zin van is om het voor de stroom reizigers tussen de Schengenlanden wel in
te voeren maar voor de veel grotere stroom transferpassagiers niet. Ik ben
het er op zichzelf helemaal niet mee oneens dat uit een oogpunt van veiligheid
en terrorismebestrijding wij ervoor moeten zorgen dat identiteitscontroles
worden ingezet waar dat zinvol is. Dat is een van de redenen waarom de luchthaven,
mede naar aanleiding van voorstellen daartoe van mevrouw Griffith, is aangewezen
als gebied waar preventief gefouilleerd mag worden. Sinds de invoering van
de identiteitscontrole kan het in wezen overal op de luchthaven. In het kader
van de werkzaamheden van de commissie-Oord heb ik gevraagd om te komen tot
een zodanige zwaluwstaart van de verschillende controles die plaatsvinden,
dat daar wordt gecontroleerd waar dat zinvol is. Bij aanvaarding van deze
motie zal zonder meer alles wat op dat terrein gedaan wordt, gezien worden
als het herinvoeren van grenscontroles op de luchthaven. Bij alles wat wij
doen zullen wij dan onmiddellijk in Brussel worden gedaagd met de vraag waarom
wij in strijd handelen met de verdragsbepalingen.Natuurlijk moeten wij kijken waar het uit een oogpunt van security nodig
is om controles te doen plaatsvinden. Die vinden al systematisch plaats, namelijk
daar waar men de vliegtuigen en de luchthaven zelf betreedt. Wij proberen
dat zo in elkaar te schuiven dat wij uit een oogpunt van security een goed
systeem krijgen. Ik denk dat dit in verregaande mate tegemoetkomt aan de wensen
in dezen. Zoals de motie er nu ligt, is die fysiek onuitvoerbaar. Wellicht
is het uit een oogpunt van bestrijding van criminaliteit en terrorisme zinvol
om het transferreizigersverkeer op die manier te controleren, maar ik vrees
dat dan ook het aandeel van Schiphol in de burgerluchtvaart snel zal teruglopen
vanwege de vertragingen die dan gaan ontstaan. Ook dat is vermoedelijk niet
bedoeld met de motie. Voordat wij precies gaan herformuleren wat wij wel zouden
willen en wat wij niet zouden willen, lijkt het mij verstandig om af te wachten
wat er op dit terrein zal worden voorgesteld, teneinde na te gaan of dat al
dan niet beantwoordt aan het geheel. Op die manier gaan wij ons ook niet op
de borst slaan en trekken wij ook geen aandacht daar waar het mogelijk gezien
zou kunnen worden als in strijd met sommige bepalingen. Wees er overigens
van verzekerd dat ik niet willens en wetens verplichtingen niet na zal leven.
Wel moeten wij goed nagaan wat wij doen uit een oogpunt van veiligheid op
de luchthaven. Als met de motie beoogd wordt om de controles op het reizigersverkeer
binnen de Schengenlanden her in te voeren, dan zal er, naar ik vrees, sprake
zijn van strijdigheid met de bepalingen die er zijn.De heer Weekers (VVD):De opmerkingen van de minister over het zwaluwstaarten van de diverse
controles die nu al plaatsvinden, op een zodanige manier dat de veiligheidsrisico's
centraal staan, spreken mij zeer aan. De minister heeft aangegeven
met Schiphol bezig te zijn om dit te reorganiseren. Wanneer kan de Kamer een
uitgewerkt voorstel verwachten?Minister Donner:Ik ben juist bezig met de commissie-Oord. Ik kan daar geen concreet antwoord
op geven. Het is echter een onderdeel van wat er op dit moment aan verbeteringen
plaatsvindt op de luchthaven. De luchthaven heeft er ook belang bij. Ik kan
de Kamer toezeggen dat het er zo snel mogelijk komt. Ik kan geen concrete
datum noemen.De heer Weekers (VVD):Dat hoeft ook niet. Het is wat mij betreft goed als de minister toezegt
dat de Kamer er dit jaar nog bericht over krijgt.Minister Donner:Dit jaar duurt niet meer zo lang, nog maar ongeveer een maand. De Kamer
krijgt het in ieder geval in de eerste helft van het volgende jaar. Zo snel
mogelijk dus.De heer Van Haersma Buma (CDA):Ik merk dat de minister nog niet overloopt van enthousiasme. Misschien
dat ik de minister wat meer in mijn richting kan krijgen. Volgens de minister
wordt er uit het oogpunt van security al naar het reisdocument gekeken als
de mensen het beveiligde gebied betreden. Dan gaat het echter alleen om de "boarding
card". De minister zegt dat er een "security check" plaatsvindt
als de mensen het vliegtuig betreden. Dan wordt het paspoort bekeken. Ik wil
niets anders dan dat de stewardess niet alleen kijkt of het om dezelfde persoon
gaat als op het ticket, maar ook of een persoon wordt gezocht en of het document
echt is of niet. Dat is geen herinvoering van Schengen-controles. Er wordt
gewoonweg met andere ogen naar hetzelfde document gekeken.Minister Donner:De heer Van Haersma Buma moet niet als argument aanvoeren dat de huidige
situatie niet bevredigend is. Als die wel bevredigend was, hoefde ik immers
niet met de commissie-Oord te spreken over hoe de situatie alsnog bevredigend
te maken is. Ik ben het eens met de opmerking over de checks bij het betreden
van het vliegtuig. Dat noemen wij geen grenscontroles maar veiligheidschecks.
Ik waarschuw de Kamer er dan ook voor om geen motie te aanvaarden die, bedoeld
of onbedoeld, alles in dat teken dreigt te plaatsen. Het gaat om de vraag
op welke wijze alle bestaande controles zo doelmatig te maken zijn dat de
belemmeringen voor het bonafide reizigersverkeer minimaal zijn. Die controles
moeten daarnaast zo effectief mogelijk zijn bij het opwerpen van drempels
voor malafide reizigers bij gebruik van het luchtverkeer. Ik bespreek die
vraag met de commissie-Oord en de luchthaven. Als de Kamer mij er de tijd
voor geeft om deze vraag uit te werken, kan daarna gesproken worden over het
eventueel systematisch invoeren van andere controles.De heer Van Haersma Buma (CDA):Mijn neiging is groot om de motie in stemming te brengen. Ik wil van de
minister concreet horen wat hij dan denkt te doen. Ik vind dit een wezenlijk
punt. Iedereen neemt zijn paspoort mee. Er wordt toch al naar gekeken. Laten
wij dan ook vooral goed kijken. Ik heb er begrip voor dat de minister zegt
met onderzoek bezig te zijn. Wanneer komt dat onderzoek er? Ik wil dit punt
hernemen in mijn fractie. Ik wil bekijken of de motie niet gewoon in stemming
moet worden gebracht. Voor de weging van dit punt vraag ik de minister wat
voor onderzoek hij doet en wanneer de Kamer dit ontvangt.Minister Donner:In het overleg over de veiligheid van Schiphol heb ik gezegd dat onderdeel
van de werkzaamheden van de commissie-Oord is om samen met de luchthaven te
bezien of de controles tot een effectief en doelmatig systeem te brengen zijn
met minimale drempels voor bonafide reizigers en maximale waarborgen voor
luchtvaartverkeer en controles. De volgende fase in de werkzaamheden duurt
zes maanden. Op die termijn zal ik de Kamer inlichten over wat er gebeurt.
Dit onderdeel moet uit het oogpunt van veiligheid zo snel mogelijk uitgevoerd
worden. Ik haal punten van veiligheid echter liever niet separaat voor bespreking
naar de Kamer.De beraadslaging wordt gesloten.De vergadering wordt van 19.55 uur tot 20.00 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20052006-950-952.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl