Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van 4 december 1997 over de toetreding van Griekenland tot het Verdrag van Schengen.
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-11 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1997-1998, pag. 2593-2595

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

04-12-1997

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1997-1998

nr. 33, pagina 2593-2595

04-12-1997

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 19326Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Noten met o.m. bijvoegsel met schriftelijke antwoorden van de minister van SZW, mede namens de staatssecretaris, op vragen, gesteld in de eerste termijn van de behandeling van de begroting van Sociale Zaken en Werkgelegenheid voor 1998 (25600 XV)Pagina 2662-2679
Voortzetting van de behandeling van: - het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (XV) voor het jaar 1998 (25600 XV); - de Sociale Nota 1998 (25602)Pagina 2575-2593
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Les- en cursusgeldwet en van de Wet tegemoetkoming studiekosten in verband met het eerder laten ingaan van de lesgeldplicht en met betaling van het lesgeld in termijnen (25321).Pagina 2641-2650
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Vreemdelingenwet (25172)Pagina 2650-2660
Presentie en opening (donderdag 4 december 1997)Pagina 2575-2575
Regeling van werkzaamheden (donderdag 4 december 1997)Pagina 2595-2597
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg van 4 december 1997 over de toetreding van Griekenland tot het Verdrag van Schengen.Pagina 2593-2595
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (donderdag 4 december 1997)Pagina 2660-2661
Behandeling van de verslagen van de commissie voor de Verzoekschriften over een aantal in haar handen gestelde adressen (25702, nrs. 11 t/m 24)Pagina 2575-2575
Stemmingen over twee moties, ingediend in het debat over de toetreding van Griekenland tot het Verdrag van Schengen, te weten: * de motie-Van den Doel/Verhagen over een adequate buitengrenscontrole door Griekenland (19326, nr. 184), * de motie-Dittrich over de inwerkingstelling van de uitvoeringsovereenkomst Schengen met betrekking tot Griekenland (19326, nr. 185).Pagina 2597-2597
Voortzetting van de behandeling van: * het wetsvoorstel Vaststelling van de begroting van de uitgaven en de ontvangsten van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (XV) voor het jaar 1998 (25600 XV); * de Sociale Nota 1998 (25602),Pagina 2597-2641
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Wet belastingen op milieugrondslag in verband met uit het Gemeenschapsrecht voortvloeiende notificatieverplichtingen (25708)Pagina 2575-2575

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 35 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen overleg
van 4 december 1997 over de toetreding van Griekenland tot het Verdrag
van Schengen.De heer Van den Doel (VVD):Mijnheer de voorzitter! Een meerderheid in deze Kamer heeft zojuist ingestemd
met een partiële toetreding van Griekenland tot de overeenkomst van Schengen.
Voordat van volledige toetreding sprake kan zijn, dient Griekenland zijn buitengrenzen
adequaat te controleren. Dat dit zo snel mogelijk gebeurt, is ook in het belang
van Nederland. Ik verwijs hierbij naar de omvangrijke asielzoekersstroom
van Irakezen die in de afgelopen maanden via Griekenland naar Nederland zijn
gekomen. Mijn fractie vindt het van belang dat wordt nagegaan op welke wijze
Nederland en ook de andere landen binnen de EU op korte termijn Griekenland
in praktische zin kunnen ondersteunen in zijn streven naar een kwalitatief
goede buitengrenscontrole. Om die reden leg ik de Kamer de volgende motie
voor.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat: - Griekenland pas volledig kan toetreden
tot de Schengenovereenkomst nadat is vastgesteld dat de Griekse buitengrenzen
adequaat worden gecontroleerd;- het ook in het Nederlands belang
is dat Griekenland deze buitengrenscontrole zo snel mogelijk op een adequate
wijze uitvoert;verzoekt de regering te bezien op welke wijze zowel bilateraal als multilateraal
(Schengen/EU-verband) Griekenland kan worden ondersteund in zijn streven naar
een adequate buitengrenscontrole, en de Kamer daarover zo spoedig mogelijk
te rapporteren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Van den Doel en Verhagen. Naar
mij blijkt, wordt zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 184 (19326).De heer Dittrich (D66):Voorzitter! Vanmorgen is de Kamer akkoord gegaan met een partiële
inwerkingstelling van de Schengenuitvoeringsovereenkomst ten aanzien van Griekenland.
Duidelijk is geworden dat als eind 1998 de rapportage voorligt van de commissie
die de buitengrenzen van Griekenland controleert, niet alleen de kwaliteit
van die buitengrenscontrole doorslaggevend is voor de toestemming of de uitvoeringsovereenkomst
volledig in werking kan worden gesteld, maar ook het binnenlands vreemdelingentoezicht
van Griekenland. Ik denk dat dit een belangrijke boodschap is, die wij vandaag
in het debat helder hebben gekregen. Ik vind dat die boodschap in de onderhandelingen
vanaf nu duidelijk gemaakt moet worden aan de andere Schengenpartners en uiteraard
aan Griekenland.Daarom stel ik de volgende motie voor.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende, dat pas van opheffing van de binnengrenscontroles met Griekenland
sprake kan zijn, wanneer de controle aan de buitengrenzen van Griekenland
adequaat wordt uitgevoerd;overwegende, dat in de loop van 1998 een commissie, ingesteld om die buitengrensbewaking
te controleren, zal rapporteren en dat het Uitvoerend Comité eind 1998
over dit rapport zal beraadslagen;stelt vast, dat doorslaggevend voor de Nederlandse toestemming of de Uitvoeringsovereenkomst
Schengen met betrekking tot Griekenland volledig in werking kan worden gesteld,
de kwaliteit van de buitengrenscontroles alsmede andere maatregelen ten aanzien
van het Griekse vreemdelingentoezicht zijn en niet de algemeen politieke context,
waarbinnen dat besluit tot volledige inwerkingstelling zal worden genomen;verzoekt de regering met deze vaststelling rekening te houden in haar
contacten met de Schengenpartners en Griekenland,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Dittrich. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 185 (19326).De heer Verhagen (CDA):Voorzitter! Het is weer sinterklaastijd. De bisschop van Mira, een Grieks
onderdaan, zal ons weer verblijden met tal van cadeautjes. De regeringspartijen
lijken daar ook toe geneigd. Vandaar dat ik mijn bijdrage een beetje in de
sinterklaassfeer wil houden. De buitengrenzen raken zo lek als
een mandje.Dat wordt nog erger met de falende controle van een eilandje.Niet één, maar 800;Zelfs op Lesbos, ben je
helemaal bedonderd?Waarom niet dat land voorlopig uitgezonderd?Willen wij de grenzen in Europa openhouden,dan moeten wij nu
onze rug recht houden.Het besluit ten opzichte van Griekenlandheeft helaas de regering overmand.Het CDA werkt daar niet aan
mee.Wij willen adequate controle in de Egeïsche zee.De motie-Dittrich is jammer genoeg slechts een schaamlap.Die verwijzen
wij naar de prullenbak, heel rap.De heer Van Oven (PvdA):Voorzitter! Gesteld voor een lastige afweging heeft de PvdA-fractie alles
in aanmerking nemende er uiteindelijk voor gekozen het voorstel van de regering
te ondersteunen en mee te werken aan de besluitvorming ten aanzien van de
partiële inwerkingstelling van de uitvoeringsovereenkomst voor Schengen
voor Griekenland.De hoofdredenen daarvoor zijn dat op die manier het optimale resultaat
lijkt te kunnen worden behaald in de strijd van de illegale grensovergang
door Irakezen tussen het niet-EU-gebied en de Europese Unie, de omstandigheid
dat wij eind 1998 een nieuwe, volledig inhoudelijke toetsing van de situatie
aan de buitengrenzen en van het binnenlands vreemdelingentoezicht in Griekenland
zullen kunnen hebben en ten slotte de schadelijke gevolgen die verwacht moesten
worden van een voortgezet Nederlands isolement op dit gebied.De moties van de heren Van den Doel en Dittrich doen enigszins overbodig
aan, gezien de toezeggingen die de staatssecretaris heeft gedaan in de brieven
van 1 en 3 december en in de discussie die wij vanochtend hebben gehad. Niettemin
stemt de PvdA-fractie in met de strekking van die moties en
zal zij die ook steunen.Staatssecretaris Patijn:Mijnheer de voorzitter! Ik dank de Kamer en vooral de woordvoerders van
de diverse fracties in de vaste commissies voor Justitie en voor Buitenlandse
Zaken en de algemene commissie voor Europese Zaken voor het constructieve
overleg dat meermalen is gevoerd over deze lastige vragen. Wij staan enerzijds
voor de noodzaak om politiek en technisch concreet inhoud te geven aan het
vrije verkeer van personen. Aan de andere kant rijzen voortdurend twijfels,
omdat wij steeds te maken krijgen met nieuwe verschijnselen van illegale migratie,
die wij zo effectief mogelijk tegen wensen te gaan.De Kamer en de regering zijn het van meet af aan eens geweest dat voordat
Griekenland aan de Schengensamenwerking wordt toegevoegd, aan een aantal voorwaarden
moet zijn voldaan. Wij waren het er ook over eens dat aan drie van de vier
voorwaarden was voldaan. Alleen over de vierde voorwaarde, een adequate controle
van de buitengrenzen, bleven voortdurend twijfels bestaan en niet alleen bij
de Kamer, maar ook bij de regering. Wij hebben getracht, voortdurend overleg
houdend met de Kamer, om in de internationale diplomatie zo goed mogelijk
vorm te geven aan het vasthouden van die vierde voorwaarde. Die is dat wij
niet zullen overgaan tot afschaffing van controles aan de binnengrenzen, zolang
wij geen voldoende waarborgen hebben dat de controles aan de buitengrenzen
adequaat zijn. Ook vanmorgen is daarover van gedachten gewisseld. Ik denk
dat wij elkaar op dit punt goed verstaan. Namens de regering zeg ik ook een
zorgvuldige screening en van tijd tot tijd een rapportage toe hoe dit proces
tussen nu en eind 1998 zich verder voltrekt.Ik beschouw de moties als pure ondersteuning van het beleid. Ik ben het
eigenlijk eens met de heer Van Oven. Gelet op de aard van de gedachtewisseling
die wij hebben gehad, kan ik geheel instemmen met de motie-Van den Doel. De
regering is namelijk al begonnen om die uit te voeren. Ik kan daar dus moeilijk
bezwaar tegen hebben.Het besluit zelf schrijft voor dat een eventuele opheffing van de binnengrenscontroles
in relatie staat tot de buitengrenscontroles. Het besluit spreekt uitsluitend
over "in relatie tot de buitengrenscontroles". Dit geeft an sich al aan dat
het gehele besluitvormingsproces is opgetuigd zoals de heer Dittrich wenst.
Het gevoel van enige overbodigheid bekruipt mij wel bij zijn motie, maar ik
heb er geen overwegende bezwaren tegen.De heer Verhagen heeft ons "Klazesk" toegesproken. Ik wil hem als volgt
beantwoorden. De heer Verhagen, bezorgd over grenzenBlijft
Hellas buiten Schengen wensenWant anders dan Hirsch BallinHeeft hij een salami gezienEn zijn liefde voor vleeswaar kent grenzen.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik stel voor, onmiddellijk na de middagpauze over de moties te stemmen.Daartoe wordt besloten.De vergadering wordt van 12.40 uur tot 13.30 uur geschorst.Voorzitter: BukmanDe voorzitter:De ingekomen stukken staan op een lijst die op de tafel van de griffier
ter inzage ligt. Op die lijst heb ik voorstellen gedaan over de wijze van
behandeling. Als aan het einde van de vergadering daartegen geen bezwaren
zijn ingekomen, neem ik aan dat de Kamer zich met de voorstellen heeft verenigd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19961997-2593-2595.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl