Voortzetting behandeling van de Najaarsnota 1995 (24517), en van de motie-Ybema/Van der Ploeg over het fiscale budget voor de WSZ (24517, nr. 3)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Inhoudsopgave
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1995-1996, pag. 3279-3281

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

20-12-1995

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1995-1996

nr. 41, pagina 3279-3281

20-12-1995

 

 

 
 
 Toon meer van: Inhoudsopgave
 
 

 
 
 Er is geen inhoudsopgave aanwezig.
 
 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 24517Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (woensdag 20 december 1995)Pagina 3307-3313
Behandeling de verzelfstandiging van de Nederlandse Spoorwegen (18986, nrs. 12 t/m 18), en van de moties-Reitsma over het aanbesteden van lijnen (18986, nr. 20) en het minimumvoorzieningenniveau (18986, nr. 21); de motie-Remkes c.s. over de taaksector van NS (18986, nr. 22); de motie-Van 't Riet over een flankerend beleid voor het personenvervoer (18986, nr. 23); de motie-Van 't Riet c.s. over de eigendom van de infrastructuur (18986, nr. 24); en een aantal andere moties (18986 nrs. 25 t/m 29)Pagina 3296-3301
Het debat over de Europese TopPagina 3227-3246
Stemmingen over drie moties, ingediend bij de behandeling van het debat over het gehandicaptenbeleid, te weten: de motie-Marijnissen over verruiming van de inkomensgrens voor eigen betalingen (24170, nr. 9); de motie-Marijnissen over ten onrechte betaalde eigen bijdragen (24170, nr. 10); de motie-Rabbae over het niet vragen van een eigen bijdrage voor naturavoorzieningen (24170, nr. 11)Pagina 3306-3306
Behandeling van de verslagen van algemene overleggen over het asielbeleid (19637, nrs. 148 en 163)Pagina 3257-3273
Stemmingen over negen moties, ingediend in het nota-overleg over de verzelfstandiging van de Nederlandse Spoorwegen, te weten:de motie-Reitsma over het minimumvoorzieningenniveau (18986, nr. 21); de motie-Remkes c.s. over de taaksector van NS (18986, nr. 22); de gewijzigde motie-Van 't Riet over een flankerend beleid voor het personenvervoer (18986, nr. 32); de motie-Van 't Riet c.s. over de eigendom van de infrastructuur (18986, nr. 24); en een aantal andere moties (18986 nrs. 25, 26, 27, 28 en 31)Pagina 3306-3306
Behandeling Brief van de vaste commissie voor Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer inzake de instelling van een tijdelijke commissie van onderzoek naar klimaatverandering (22232, nr. 10)Pagina 3306-3307
Voortzetting behandeling wetsvoorstel Goedkeuring van het op 31 oktober 1994 te Luxemburg tot stand gekomen Besluit betreffende het stelsel van eigen middelen van de Europese Gemeenschappen (Trb. 1994, 278) (24127)Pagina 3193-3216
Stemmingen over acht moties, ingediend tijdens het debat over de nota Herijking buitenlands beleid (24337), te weten: de motie-De Hoop Scheffer/Sipkes over de minister van Buitenlandse Zaken als politiek eerstverantwoordelijke voor het beleid van de geïntegreerde regionale directies (24337, nr. 4); de motie-De Hoop Scheffer over het niet instellen van een homogene groep voor internationale samenwerking (24337, nr. 5); en een aantal andere moties (24337, nrs. 6, 8, 9, 10, 11 en 12)Pagina 3305-3306
Behandeling nota Herijking van het buitenlands beleid (24337), en van de motie-De Hoop Scheffer/Sipkes over de minister van Buitenlandse Zaken als politiek eerstverantwoordelijke voor het beleid van de geïntegreerde regionale directies (24337, nr. 4); de motie-De Hoop Scheffer over het niet instellen van een homogene groep voor internationale samenwerking (24337, nr. 5); de motie-De Hoop Scheffer/Van Middelkoop over de netto ODA-inspanning (24337, nr. 6) en een aantal andere moties (24337 nrs. 8 t/m 12)Pagina 3286-3293
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat over de nota de Kwaliteit van arbeid en zorg (24332, nr. 2), te weten: de gewijzigde motie-Adelmund/J.M. de Vries over een hechtingsverlof (24332, nr. 7); de motie-Adelmund c.s. over een wettelijke regeling van loopbaanonderbreking (24332, nr. 4); de motie-Van Vliet/Adelmund over uitbreiding van kraamverlof (24332, nr. 5); de motie-Van Vliet c.s. over sparen uit loon (24332, nr. 6)Pagina 3304-3305
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over de nota de Kwaliteit van arbeid en zorg (24332, nr. 2)Pagina 3281-3286
41ste vergadering; 20 december 1995Pagina 3193-3193
Stemmingen over vier moties, ingediend tijdens het debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het asielbeleid, te weten: de motie-De Hoop Scheffer over het beleid inzake de drie-jarentermijn (19637, nr. 149); de motie-De Hoop Scheffer over de aanzuigende werking van de VVTV (19637, nr. 150); de motie-Rijpstra over de oprichting van één immigratiedienst (19637, nr. 151); de motie-Sipkes over vaststelling van de leeftijd van minderjarige asielzoekers (19637, nr. 156)Pagina 3303-3304
Stemmingen over vier moties, ingediend bij het debat naar aanleiding van een algemeen overleg over duurzaam bouwen, te weten: de motie-Assen/M.B. Vos over een tijdelijke stimuleringsregeling uitsluitend voor verhuurders (24280, nr. 3); de motie-Assen over een vervolg-convenant voor energiebesparing (24280, nr. 4); de motie-Assen over het stimuleren van investeringen door eigenaar-bewoners (24280, nr. 5); de motie-Te Veldhuis c.s. over aanscherping van het beleid (24280, nr. 6)Pagina 3301-3301
Het debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het decoratiestelselPagina 3273-3279
Behandeling Integrale Notitie mest- en ammoniakbeleid (24445), en van: de motie-Huys c.s. over een gestaffelde heffing en premie (24445, nr. 5); de motie-Esselink over een acceptabele verliesnorm voor mineralen (24445, nr. 6); de motie-Esselink over een herstructureringsfonds en -plan (24445, nr. 7); de motie-Esselink/Stellingwerf over stimuleringsruimte voor provincies (24445, nr. 8); de motie-Esselink c.s. over verplichting tot mineralenaangifte (24445, nr. 9); en een aantal andere moties (24445 nrs. 10 tot en met 23)Pagina 3246-3257
Stemming over een motie, ingediend tijdens de behandeling van de Najaarsnota, te weten:de motie-Ybema/Van der Ploeg over het fiscale budget voor de WSZ (24517, nr. 3)Pagina 3304-3304
Voortzetting behandeling van de Najaarsnota 1995 (24517), en van de motie-Ybema/Van der Ploeg over het fiscale budget voor de WSZ (24517, nr. 3)Pagina 3279-3281
Stemmingen over 24 moties, ingediend in het nota-overleg en tijdens het debat over de Integrale Notitie mest- en ammoniakbeleid, te weten: de gewijzigde motie-Huys c.s. over een gestaffelde heffing en premie (24445, nr. 26); de motie-Esselink over een acceptabele verliesnorm voor mineralen (24445, nr. 6); de motie-Esselink over een herstructureringsfonds en -plan (24445, nr. 7); de motie-Esselink/Stellingwerf over stimuleringsruimte voor provincies (24445, nr. 8); en een aantal andere moties (24445 nrs. 9 tot en met 33)Pagina 3302-3303
Behandeling wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek in verband met de toevoeging van de Hogeschool te Wageningen, uitgaande van de Stichting STOAS, aan de bijlage van die wet (24487)Pagina 3193-3193
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Goedkeuring van het op 31 oktober 1994 te Luxemburg tot stand gekomen Besluit betreffende het stelsel van eigen middelen van de Europese Gemeenschappen (Trb. 1994, 278) (24127), en over de moties-Ybema c.s. over fraude en onregelmatigheden met de Europese financiën (24127, nr. 8) en over de Nederlandse afdracht aan de EU (24127, nr. 9); de moties-Van der Ploeg c.s. over de financiële perspectieven (24127, nr. 10) en over eenzijdige compensaties (24127, nr. 11)Pagina 3301-3302
Vragen van het lid Te Veldhuis aan de ministers voor Nederlands-Antilliaanse en Arubaanse zaken en van Justitie, over de situatie in de gevangenis Koraalspecht op CuraçaoPagina 3224-3227
Vragen van het lid Klein Molekamp aan de ministers van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieubeheer en van Justitie, over de uitzending van het programma Zembla van 7 december 1995 over de milieu-affaire in de gemeente Nijmegen "waar de gemeente de milieuwetten overtreedt"Pagina 3222-3224
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over het decoratiestelsel, te weten: de motie-Scheltema-de Nie over de automatische verlening van ridderorden (20668, R1354, nr. 32); de motie-Poppe/Oedayraj Singh Varma over de verlening van onderscheidingen aan ministers, staatssecretarissen en volksvertegenwoordigers (20668, R1354, nr. 33)Pagina 3304-3304
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg over het gehandicaptenbeleid (24170)Pagina 3293-3296
Vragen Van der Heijden aan de minister van Justitie over de vermindering van cellen ter compensatie van de CAO in het gevangeniswezenPagina 3220-3222
Regeling van werkzaamheden (woensdag 20 december 1995)Pagina 3216-3220

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 27 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Aan de orde is de voortzetting van de behandeling van: 
 
 de Najaarsnota 1995 (24517)
 
 , en van:
 - de motie-Ybema/Van der Ploeg over het fiscale budget voor de WSZ (24517, nr. 3).
 
 
 
 
 (Zie vergadering van 14 december 1995.)
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt heropend.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 Voorzitter! Ik dank de minister voor de brief die hij ons heeft gestuurd.
Daarin wordt aangegeven hoe het zit met de technische uitvoerbaarheid van
de motie-Ybema/Van der Ploeg.
 
 Vorige week heb ik bij de afronding van de behandeling van de Najaarsnota
gezegd dat een nadere toewijzing van aanvullende incidentele middelen in de
sfeer van de Wet stimulering zeescheepvaart volgens mij mogelijk moet zijn
op basis van de rangorde die is opgesteld bij de toewijzing van de 30 mln.
voor de uitbreiding van het budget. In de brief die wij nu van de minister
hebben gekregen, staat een cruciale zin: een verhoging van het budget kan
uitsluitend tot besteding leiden door middel van een hernieuwde openstelling
van de aanvraagprocedure voor een ieder die aanspraak kan maken op een structuurverklaring,
enz. Kortom, het kan niet op basis van de bestaande rangorde. Er moet een
nieuwe aanvraagprocedure worden gestart.
 
 Ik ben van mening dat deze stelling in de brief van de minister niet correct
is. Let ik daarbij op hetgeen de afgelopen maanden in dit dossier is gebeurd,
dan vind ik het ook niet consequent. Waarom vind ik dat? De toewijzing van
de 30 mln. voor de uitbreiding van het bestaande budget is gedaan op basis
van een rangorde van orders in de scheepsbouwsector. Die rangorde is vastgesteld
op basis van een inventarisatie die al in juli 1995 is gepleegd. Op basis
van de redenering van de brief kun je zeggen dat ook die inventarisatie, die
rangorde, niet meer heel actueel was toen die toewijzing plaatsvond. Nu hebben
wij het immers over weken.
 
 Het volgende gegeven is naar mijn mening heel cruciaal bij de beoordeling
van de stellingname in de brief van de minister. Eind november, twee weken
geleden – dat is dus na de toewijzing van de 30 mln. – heeft DGSM
van het ministerie van Verkeer en Waterstaat aan de betrokken werven gevraagd
of zij de orders die zij eerder hadden aangemeld, handhaven. Dat gegeven heeft
een aantal betrokkenen uit de sector zelf mij bevestigd. Ik citeer uit een
brief van de Vereniging Nederlandse scheepsbouwindustrie. "Enige tijd geleden
zijn de reders die verzocht hebben in aanmerking te komen voor de fiscale
regeling en die geen toewijzing hebben gehad op grond van het bestaande budget
gevraagd aan het ministerie van Verkeer en Waterstaat te bevestigen dat zij
hun aanvrage gestand doen." Dat was met het oog op een eventuele uitbreiding
van het budget.
 
 Die handelwijze heeft duidelijk gesuggereerd dat er op grond van de bestaande
ranking zou kunnen worden gewerkt, ook als er meer middelen besteed konden
worden. Dat staat haaks op hetgeen in de brief van 18 december als stelling
wordt betrokken. In die zin klopt de opvatting in de brief ook niet dat als
toch op die manier wordt gewerkt, er sprake zou zijn van onzorgvuldig handelen
of van juridische risico's voor de overheid.
 
 Ik heb navraag gedaan binnen de sector. De sector zelf is betrekkelijk
overzichtelijk. Ons kent ons. Die navraag leert mij dat de sector zelf die
alle zicht heeft op de bestaande orders van mening is dat dit risico niet
bestaat. Men kent elkaar. Men weet wat er speelt. Daarover zijn afspraken
gemaakt. Er is een volgorde gemaakt.
 
 De sector is zelf van mening dat de toewijzing van aanvullende middelen
zou kunnen gebeuren op basis van de bestaande rangorde. Als ik kort mag aangeven,
hoe het naar mijn mening verder moet gaan, dan zou ik het volgende willen
zeggen.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 U moet echt snel afronden.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 De rangorde is bekend. De projecten zijn bekend. De werven zijn bekend.
Toewijzing kan op een correcte wijze gebeuren, zonder juridische risico's
op basis van de bestaande rangorde. Uitvoering kan binnen enkele dagen worden
afgerond, aldus de sector. Daarvoor is veel te zeggen. Het gaat om een vrij
klein, incidenteel bedrag van de overheid dat direct aantoonbaar veel werkgelegenheid
oplevert. Dat is iets wat ons allen zeer aan het hart gaat.
 
 
 
 
 
 De heer Van der Ploeg (PvdA):
 
 Voorzitter! Ik zal minder lang spreken dan de heer Ybema. Wij hebben deze
motie medeondertekend. Het enige wat ik wilde zeggen, is: waar een wil is,
is een weg.
 
 
 
 
 
 Mevrouw Assen (CDA):
 
 Voorzitter! In de brief van minister Zalm naar aanleiding van de motie-Ybema/Van
der Ploeg van maandag jongstleden staat dat het fiscale gedeelte van de motie-Klein Molekamp niet uitvoerbaar is. In het tweede gedeelte
van de motie wordt om nog eens een bedrag van 30 mln. gevraagd. Ook wijst
de minister op de moeilijke administratieve procedures en het gevaar van juridische
procedures. Hij zegt ook dat het al vrij laat is in het jaar.
 
 Naar de mening van de CDA-fractie zou de motie wel uitgevoerd kunnen worden.
De aanmelding kan reeds in 1995 geschieden. Dat is dus nog op tijd. De uitvoering
en uitbetaling zouden later kunnen plaatsvinden.
 
 Over de administratieve uitvoering en de juridische procedures merk ik
op dat er een lijst bestaat met de rangorde, de ranking. De heer Ybema heeft
daarop al gewezen. Het gaat er immers om de werkgelegenheid in deze sector
te bevorderen. Dit bedrag van 30 mln. levert daaraan een belangrijke bijdrage.
Naar onze mening kan op grond van deze ranking de 30 mln. worden toegekend.
 
 Heel belangrijk hierbij is dat ook de sector zelf bij de uitvoering betrokken
kan worden. Zij geven zelf aan dat zij dit willen doen. Hiermee kan voorkomen
worden dat juridische procedures worden aangespannen. Kortom, de CDA-fractie
steunt de motie van de heren Ybema en Van der Ploeg.
 
 
 
 
 
 De heer Rabbae (GroenLinks):
 
 Mijnheer de voorzitter! Het motto van het kabinet is "werk, werk en nog
eens werk". Mijn fractie denkt dat het een goede zaak zou zijn als dit kabinet
nog voor het eind van dit jaar iets van dat motto kan waarmaken. Daarom is
mijn fractie het eens met de indieners van de motie. De minister zegt dat
hij in juridische problemen zal geraken als hij tot uitvoering van de motie
komt. Uit een aantal communicaties met de sector hebben wij begrepen dat dit
niet zo behoeft te zijn. De sector is bereid, de minister de helpende hand
te bieden. Wij hebben van de minister begrepen dat de over 1995 heen lopende
procedure in strijd zou zijn met de toestemming van de Europese Commissie,
die slechts loopt tot het einde van dit jaar. Ik heb begrepen dat als de minister
deze procedure nu start, het ook voor de Europese Commissie geen probleem
hoeft te zijn om een paar dagen over 1995 te gaan. Dat is voldoende reden
voor de minister, lijkt mij, om vanavond zijn goede wil in de richting van
meer werkgelegenheid te tonen.
 
 
 
 
 
 Minister Zalm:
 
 Mijnheer de voorzitter! Je denkt dat je minister van Financiën bent
en vervolgens raak je in scheepsbouwperikelen verzeild! Maar goed, dat is
allemaal om van te leren.
 
 Voorzitter! De fiscale regeling voor de zeescheepvaart gaat om een vermindering
van de belastbare winst en de omvang van die vermindering hangt af van het
investeringsbedrag. Het kan dan alleen gaan om schepen waarvoor Verkeer en
Waterstaat een zogenoemde structuurverklaring heeft afgegeven. Wij kunnen
dat dus niet autonoom doen als Financiën. Dat betekent dat een zeescheepvaartaftrek
alleen mogelijk is als Verkeer en Waterstaat verklaringen afgeeft.
 
 Waarom niet meer verklaringen? Daarbij wil ik een paar punten onder de
aandacht brengen. Er wordt gesproken over de werven van Nederland. Daar mag
het dus niet om gaan. Deze regeling is niet bedoeld om de werven te steunen.
Deze regeling is bedoeld om de zeescheepvaart te bevorderen. Er mag dus absoluut
niet gediscrimineerd worden in de regeling naar Nederlandse of buitenlandse
werven. [f&]berhaupt het noemen van het argument dat het om de Nederlandse
werven gaat, is al buitengewoon gevaarlijk richting Brussel. Dat wordt dan
als een verkapte steunoperatie gezien. De steunregeling voor de werven staat
op de begroting van het ministerie van EZ. De regeling van Verkeer en Waterstaat
en de daarop aansluitende regeling van de fiscaliteit heeft dus uitsluitend
betrekking op Nederlandse zeevaart en niet op Nederlandse werven. Ik wilde
dat even benadrukken. Voordat je het weet heb je procedures vanuit Brussel
aan de broek vanwege steunverlening via een regeling die daar niet voor bedoeld
is. Laat ons dus even zeggen dat het ons om de scheepvaart gaat en niet om
de werven. Laten wij daar even van uitgaan. Als wij over de sector spreken,
spreken wij over de reders en niet over de werven.
 
 Ik kom bij de kwestie van de regeling. Die is zo opgezet dat er een beperkte
openstellingsperiode is waarin mensen zich kunnen inschrijven. Op zichzelf
stel je dan ook van tevoren het budget vast. Het budget kun je nog verhogen,
althans voordat je de beschikkingen hebt geslagen en ja en nee hebt uitgedeeld.
Dat is de crux van de zaak. Als het loket is gesloten en de boel is uitgedeeld,
kan niet meer op basis van de oude inschrijvingen toe worden gedeeld.
 
 Ik kan ook zeggen waarom. Althans, ik zal dat proberen. Je kan juridische
procedures krijgen op grond van een aantal potentieel benadeelden. Er zijn
mensen die zeggen wel te hadden willen inschrijven als zij hadden geweten
dat er sprake was van een langere en een nieuwe opening. Er zijn ook aanvragers
die gekwalificeerd zijn op het moment van uitdeling, maar op het moment van
de informele heropening hun bod niet meer gestand kunnen doen. Die kunnen
zich dus benadeeld voelen en procederen jegens de Staat. Dan is er de groep
van reders die niet op tijd gereed waren voor juli maar nu tot de ontdekking
komen dat er een nieuwe ronde is waarin zij niet kunnen meedraaien omdat ze
niet op de vorige lijst stonden. Ook zijn er reders die destijds dachten dat
het zinloos zou zijn om een aanvrage in te dienen omdat zij nog niet ver genoeg
waren. Misschien zijn die nu wèl ver genoeg. Al met al zijn er verschillende
soorten reders die, als wij tegen de regel van de regeling in nadat de beschikkingen
zijn uitgegaan toch weer een informele heropening plegen, tegen de Staat kunnen
gaan procederen waarmee zij ons in de problemen zouden kunnen brengen.
 
 Samenvattend, voorzitter, moet ik zeggen dat het toevoegen van het budget
aan de inmiddels afgesloten WSZ-procedure leidt tot onacceptabele onevenwichtigheden
tussen reders die wel en reders die niet op de ranglijst staan. Ook bij reders
die wèl op de ranglijst staan, kunnen er onacceptabele verschillen
ontstaan als gevolg van het nog wel of juist niet meer beschikken over een
rechtsgeldig contract. Sommige contracten kunnen vervallen zijn.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 Graag hoor ik van de minister waarom DGSM, een onderdeel van Verkeer en
Waterstaat, op 30 november de reders nog eens heeft gevraagd
of zij hun orders handhaafden, zulks met het oog op een mogelijke uitbreiding
van het budget. Waarop was dat dan gericht?
 
 
 
 
 
 Minister Zalm:
 
 Wat mij van DGSM is geworden, is dat die telefonische ronde was bedoeld
om te trachten, duidelijkheid te krijgen in de juridische kwestie. Daarna
heeft het juridisch onderzoek geleerd dat een nieuwe, echt formele openstelling
onontkoombaar is en dat andere wegen onbegaanbaar zijn in verband met de juridische
aspecten.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 Voorzitter! Ik vind dit een heel ingewikkelde zin die nauwelijks een verklaring
biedt voor het op zich eenvoudige feit van een dienstonderdeel dat nog eens
natrekt of orders worden gehandhaafd met het oog op een mogelijke uitbreiding
van het budget. Op die manier is het aan de reders gemeld en het suggereert
dat er nog iets aan kan komen. Dat is volstrekt duidelijk en het heeft niets
te maken met dreigende juridische procedures.
 
 
 
 
 
 Minister Zalm:
 
 Als puntje bij paaltje komt, hebben wij natuurlijk niets te maken met
telefonerende ambtenaren. Het gaat erom of we in juridische zin, als Staat
der Nederlanden, van oordeel zijn dat dit risico's met zich brengt in verband
met juridische procedures. Misschien is iemand iets te voortvarend bezig geweest
met dat bellen – dat sluit ik niet uit – maar degenen die het
nu bekeken hebben, zijn van oordeel dat het juridisch buitengewoon riskant
is. In feite had ik in het kader van de Najaarsnota, zij het in wat eenvoudiger
vorm, deze informatie ook al. Daarmee is de hele vraag of wij dit zouden moeten
willen, wat mij betreft niet meer aan de orde. Immers, wat niet kan, daar
gaat geen wil tegenin.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 Voorzitter! Ik merk dat de minister zich schaart achter de formeel-juridische
afwijzing van mogelijkheden om nog iets aan het budget te doen. Ik ken de
minister echter als een buitengewoon praktisch ingesteld iemand die niet snel
vervalt in formeel-juridische verhandelingen. Dat past niet bij hem; zo ken
ik hem helemaal niet. Ik vind dit verbazingwekkend omdat de minister zeer
praktisch gericht bezig is met het stimuleren van werk, werk, werk. Dat geldt
vooral wanneer dat mogelijk is met bescheiden middelen die leiden tot een
direct, relatief omvangrijk aantoonbaar werkgelegenheidseffect. Ik begrijp
het niet.
 
 
 
 
 
 Minister Zalm:
 
 Voorzitter! Wij hebben niet echt discussie gevoerd aan de hand van de
vraag of het, als je een belastingmeevaller van 2 mld. hebt, wel zo verstandig
is om aan het einde van het jaar nog een fiscale faciliteit door te voeren.
Die vraag heb ik in dit debat vermeden. We vragen immers ook wel eens naar
dekking. Welnu, ik kan zeggen dat, binnen de belastingopbrengst, de dekking
voorshands 2 mld. negatief is. Je kunt zeggen dat daar overheen kan worden
gestapt omdat het eenmalig van karakter is, maar dat is enigszins dubieus.
Echter, dat geld moet op een zorgvuldige en rechtmatige wijze kunnen worden
besteed. Er is een heropening van de procedure nodig en daar zijn dit jaar
nog vijf werkdagen voor beschikbaar, dus het is uitgesloten zonder het risico
te lopen dat de Staat door vermeende gedupeerden aansprakelijk wordt gesteld,
omdat de Staat de procedure die volgens de regels der kunst zou moeten worden
toegepast, naast zich neergelegd heeft. De tussentijdse verhogingen waarover
wij eerder gesproken hebben, zijn toegepast op een moment waarop er nog geen
toedeling had plaatsgevonden. Maar nu dat wel gebeurd is, zijn wij gedwongen
om een geheel nieuwe procedure te starten, om niet het risico te lopen dat
wij aansprakelijk zouden worden gesteld. Ik ben wel praktisch, maar dat houdt
ook in dat ik aansprakelijkheid van de Staat in verband met onbehoorlijk bestuur
wil voorkomen. Ik wil wel verklappen dat ik wel door de bocht zou zijn gegaan
als de Kamer zware druk op mij had uitgeoefend. Voor die paar miljoen ga ik
de Kamer immers niet bruuskeren, maar het blijkt gewoon niet mogelijk te zijn.
 
 
 
 
 
 De heer Ybema (D66):
 
 Voorzitter! Ik vind het verhaal van de minister nog steeds niet overtuigend.
Er hebben mij zoveel signalen bereikt uit de sector zelf, signalen van mensen
die buitengewoon goed weten hoe de zaak in elkaar zit. Mijn collega Henk Vos,
die de sector bij uitstek kent, die bij wijze van spreken alle reders stuk
voor stuk kent, weet dat dit niet de werkelijkheid is. Er is in de praktijk
meer mogelijk en ik vind dat wij dan ook meer moeten doen. Daarom handhaaf
ik uiteraard mijn motie.
 
 
 
 
 
 Minister Zalm:
 
 Voorzitter! Uiteraard vinden de reders het prachtig. Degenen die potentieel
benadeeld zijn, degenen die er een slaatje uit menen te kunnen slaan, hoor
je op dit moment niet. Die hoor je pas als wij deze weg zijn ingeslagen. Die
mensen gaan dan procederen tegen de Staat. Vanzelfsprekend vinden de reders
het prachtig als wij nog een bedrag voor hen hebben. Maar wij hebben wel te
maken met het probleem dat wij de systematiek van de regeling niet zo maar
kunnen loslaten. Overigens wijs ik erop dat wij vanaf 1996 voor de zeescheepvaart
een van de mooiste regelingen op fiscaal terrein zullen hebben die er in Europa
zijn. De tonnagebelasting zal opnieuw een aanzienlijke stimulans aan de sector
geven, dus de zeescheepvaart is er bepaald niet bekaaid afgekomen. De motie
is royaal uitgevoerd, er is sprake van een verdubbeling van de budgetten van
Verkeer en Waterstaat en van een verhoging van het budget van Economische
Zaken op dit gebied. En helaas is wat de heer Ybema wil, niet op een verantwoorde
manier mogelijk.
 
 Voorzitter! Wat de motie zelf betreft, ik heb nooit last van een verhoging
van een budget, want de regel is dat een budget niet wordt uitgegeven als
dat niet verantwoord kan. Dat is zelfs zo gegaan bij een amendement over de
individuele huursubsidie. De motie heeft dus betrekkelijk weinig zin, behalve
als symbool voor de Kamer om aan te geven dat men dit eigenlijk had gewenst.
 
 
 
 
 
 De beraadslaging wordt gesloten.
 
 
 
 
 De voorzitter:
 
 Ik stel voor, aan het eind van deze vergadering te stemmen over de motie.
 
 
 
 
 
 Daartoe wordt besloten.
 
 
 
 
 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19951996-41-3279-3281.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl