Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 11 maart 2009 over liberalisering van de postmarkt
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-02 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 5116-5123

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-04-2009

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 64, pagina 5116-5123

17-03-2009

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 30536Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Behandeling van het verslag van een algemeen overleg over SUWI-onderwerpen (26448, nr. 394)Pagina 5103-5104
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het verslag van een algemeen overleg over migratie en ontwikkeling (30573, nr. 35), te weten: de motie-De Krom over het toevoegen van een financiële paragraaf aan de beleidsnotitie Internationale Migratie en Ontwikkeling 2008 (30573, nr. 39); de motie-De Krom over het schrappen van de pilot ter stimulering van tijdelijke arbeidsmigratie vanuit ontwikkelingslanden (30573, nr. 40); de motie-Gill'ard/Ferrier over uitwerking van het terugkeerbeleid voor tijdelijke arbeidsmigranten (30573, nr. 41)Pagina 5101-5101
Vragen van het lid Brinkman aan de staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, bij haar afwezigheid gesteld aan de minister, over het bericht dat de ozb dit jaar met 4% is gestegen (mondelinge vragenuur)Pagina 5088-5090
Stemmingen over moties, ingediend bij de behandeling van het verslag van een algemeen overleg over verkeersveiligheid (29398, nr. 138), te weten: de motie-Aptroot over verhoging van de maximumsnelheid tot 130 km/uur (29398, nr. 142); de motie-De Rouwe/Roefs over een regeling voor de begeleiding van minderjarige automobilisten (29398, nr. 144); de motie-De Rouwe/Roefs over onderzoek naar reductie van het aantal verkeersborden (29398, nr. 145); de motie-De Rouwe over het theorie-examen voor automobilisten als mogelijk theorie-examen voor bromfietsers (29398, nr. 146); de gewijzigde motie-Madlener/Aptroot over het niet invoeren van het bromfietspraktijkexamen (29398, nr. 147)Pagina 5102-5103
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over een uitspraak van het Europese Hof op grond waarvan Turkse dienstverleners zonder visum naar Nederland kunnen komen, te weten: de motie-Fritsma over het materieel ongedaan maken van de uitspraak van het Europese Hof van Justitie van 19 februari 2009 (30573, nr. 37); de motie-De Krom over het behouden van de visumplicht voor Turken (30573, nr. 38)Pagina 5100-5100
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 17 maart 2009)Pagina 5097-5100
Stemmingen over moties, ingediend bij het spoeddebat over gedeeltelijke overname van Nuon en Essent, te weten: de motie-Graus over het voorkomen van de overname van Nuon door Vattenfall (28982, nr. 66); de motie-Jansen over een overzicht van het maximale fiscale effect van de privatisering van Nuon en Essent (28982, nr. 67); de motie-Van Gent over het in overheidshanden blijven van het juridisch en economisch eigendom van de kerncentrale Borssele (28982, nr. 68)Pagina 5101-5102
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over vernieuwing van de rijksdienst, te weten: de motie-Schinkelshoek c.s. over gezamenlijke huisvesting van departementen (31490, nr. 12); de motie-Heijnen c.s. over evenredige verdeling over de provincies van de reductie van formatieplaatsen (31490, nr. 13); de motie-Van der Burg over herinrichting van departementen met beleidsmatige raakvlakken (31490, nr. 15)Pagina 5100-5101
Noten (bij blz. 5096): Rapport van de commissie voor het onderzoek van de Geloofsbrieven over de geloofsbrief van de heer H.T.M. PieperPagina 5152-5152
Vragen van het lid Blok aan staatssecretaris Klijnsma (SZW) over de fraude met kinderbijslag in Turkije en Marokko (mondelinge vragenuur)Pagina 5085-5088
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 17 maart 2009)Pagina 5148-5151
Stemming over een motie, ingediend bij het spoeddebat over de Noord-Zuidlijn in Amsterdam, te weten: de motie-Madlener over bewerkstelligen dat de lokale lasten van Amsterdam vijf jaar niet stijgen (31700 A, nr. 82)Pagina 5100-5100
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van de Mededingingswet ter invoering van regels inzake ondernemingen die deel uitmaken van een publiekrechtelijke rechtspersoon of die hiermee zijn verbonden (aanpassing Mededingingswet ter invoering van gedragsregels voor de overheid) (31354)Pagina 5123-5148
Vragen van het lid Halsema aan de minister-president, minister van Algemene Zaken, over de vertraging in de crisisaanpak van het kabinet (mondelinge vragenuur)Pagina 5093-5097
Vragen van het lid Van der Staaij aan de minister van Justitie en de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over het bericht dat Nederland dé uitvalsbasis voor dierenactivisme is geworden (mondelinge vragenuur)Pagina 5090-5093
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 11 maart 2009 over liberalisering van de postmarktPagina 5116-5123
Spoeddebat over mogelijke verlaging van de pensioenenPagina 5104-5116
Behandeling van de brief van het Presidium over het organiseren van rondetafelgesprekken in het kader van de behandeling van de kandidatenevaluatie F-16 (26488, nr. 149)Pagina 5103-5103
Stemmingen over moties, ingediend bij de interpellatie-Roemer over problemen bij het CBR, te weten: de motie-Roemer over een onafhankelijk onderzoek naar de problemen bij het CBR (31888, nr. 1); de motie-Roemer over het met rijscholen bespreken van het convenant (31888, nr. 2)Pagina 5103-5103
Presentie en opening (17 maart 2009)Pagina 5085-5085
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet militair tuchtrecht in verband met het tegengaan van ongewenst gedrag binnen de krijgsmacht (31504, R1864), en over: de motie-Poppe over het overdragen van zaken aan de Marechaussee als de gebruikelijke disciplinaire straffen onvoldoende zijn (31504, R1864, nr. 7)Pagina 5102-5102
Stemming over een motie, ingediend bij het spoeddebat over verticale integratie tussen zorgverzekeraars en zorgaanbieders, te weten: de motie-Van Gerven over onderzoek naar de financiële problemen van het Vlietland Ziekenhuis (27295, nr. 134).Pagina 5102-5102

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 80 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 11 maart 2009 over liberalisering van de postmarkt.De voorzitter:Ik mis nog een bewindspersoon. Wij beginnen pas als de minister er is,
want de Kamer heeft hem uitgenodigd, tenzij de Kamer er geen bezwaar tegen
maakt dat wij beginnen. Ik zie dat niemand daar bezwaar tegen maakt. Dan geef
ik het woord aan de heer Graus.De heer Graus (PVV):Voorzitter. Wij zijn voor de zoveelste keer bijeen om te praten over de
liberalisering van de postmarkt. Er zijn afspraken gemaakt over voorwaarden
waaraan de markt moest voldoen alvorens er tot volledige liberalisering kon
worden overgegaan. Aan geen enkele van die voorwaarden is voldaan. Er is geen
gelijk speelveld en er is geen duidelijk voordeel voor de consument. Er staan
straks tienduizenden postbodes van TNT op straat. De krenten worden uit de
pap gehaald, terwijl andere landen de gelederen gesloten houden. De consument
gaat straks veel te veel voor een kerstzegel betalen. Uiteindelijk is de consument
hiervan de dupe. Het voordeel dat de liberalisering eigenlijk teweeg zou moeten
brengen, blijft achterwege. Vandaar de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat niet is voldaan aan de, mede door de staatssecretaris
van Economische Zaken, gestelde voorwaarden aan een gelijk speelveld alvorens
over te gaan tot volledige liberalisering van de postmarkt;voorts constaterende dat de hierdoor voorgenomen salarisverlaging van
de grootste particuliere werkgever van Nederland (TNT) onverantwoord is, zeker
ten tijde van een zware kredietcrisis;verzoekt de regering, af te zien van volledige liberalisering van de postmarkt
per 1 april 2009,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Graus. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 92(30536).De heer Elias (VVD):De heer Graus heeft recht op zijn eigen opvattingen, maar waar haalt hij
vandaan dat de consument van dit alles de dupe zal zijn? Waarop zijn deze
mededelingen gebaseerd? Op wetenschappelijk onderzoek?De heer Graus (PVV):Wij praten veel met burgers, bedrijven en mensen die een goede toekomstvisie
hebben op dit soort zaken. Je hoeft geen econoom te zijn of gestudeerd te
hebben om te weten dat straks door de nieuwkomers de krenten uit de pap worden
gehaald. De bulk, waardoor TNT de prijs kan drukken, gaat wegvallen. Straks
zal de prijs van een postzegel omhoog gaan. Ik noemde als voorbeeld de kerstpostzegel –
doet het altijd leuk. Eén en één is twee; daar hoef je
echt niet voor gestudeerd te hebben. Dit zijn gewoon feitelijkheden.De heer Elias (VVD):Wij spreken elkaar over twee jaar.Mevrouw Gesthuizen (SP):Voorzitter. Het algemeen overleg van vorige week waarop dit plenaire debat
een vervolg is, ging natuurlijk voor een groot deel over de 15% die
de medewerkers van TNT moeten inleveren als de nieuwe cao wordt geaccepteerd
door de leden. TNT-man Bakker werpt zich op als de man die de solidariteit
brengt en het zal de politiek allemaal worst wezen. Het moet niet gekker worden.Het is geen wonder dat de postmensen zich nu zelf in een actiecomité
aan het organiseren zijn. Vanochtend was de eerste actie bij de Eerste Kamer.
Ik was daarbij. De Eerste Kamerleden werden overspoeld met honderden e-mails.
Er is een petitie aangeboden en de deur is gebarricadeerd. Dit alles om de
Eerste Kamerleden nog op andere gedachten te brengen. De staatssecretaris
heeft daar wellicht ook het nodige van meegekregen.In Duitsland is het Arbeitnehmer-Entsendegesetz op 13 februari aangenomen;
nu nog een krabbel van de bondspresident. Ik wees de staatssecretaris daar
in het AO op. Hij zei dat er nog een heel wetstraject te gaan was. Ik heb
begrepen dat alleen die krabbel van de bondspresident nog nodig is. Het moet
gepubliceerd worden en dan is dat het. Prima, want in Duitsland is een fatsoenlijk
minimumloon. Waarom kan dat hier niet ook? In Duitsland is geen ingroeimodel,
maar wordt er direct betaald: € 9,80 komt op ongeveer € 13,50
in werkgeverslasten. Dat is in ieder geval het dubbele van
wat de werkgevers van de nieuwe postbedrijven in Nederland kwijt zijn aan
een postbezorger.Het is de wereld op zijn kop: eerst een concurrentiepositie verwerven,
je niets hoeven aantrekken van regels en je dan pas aan wetten en sociale
regels houden. Dat is absurd. De PvdA-fractie zegt liever drie bedrijven te
hebben die al hun werknemers een sociaal minimum geven dan één
monopolist. Is dat de sociaaldemocratie van tegenwoordig? De postmensen zijn
er woest over. In de Eerste Kamer werd door de collega van mevrouw Vos gezegd
dat marktwerking nu eenmaal leidt tot lagere lonen. Dat is zeker de bedoeling
van de neoliberalen en de heer Elias kwam daar in het AO dan ook rond voor
uit. Hij vind het snijden in de arbeidskosten prima, want dat leidt tot lagere
prijzen. Maar dat mag mevrouw Vos toch niet vinden?Mevrouw Vos (PvdA):Mevrouw Gesthuizen, ik hoor u dit argument vaak gebruiken, maar u weet
toch dat de postmarkt verandert? Wat hebt u liever: dat TNT een privaat monopolist
is die alsnog de lonen verlaagt en mensen eruit gooit of dat wij nu beginnen
met het verbeteren van de arbeidsvoorwaarden? Ik zie geen oplossing uwerzijds.Mevrouw Gesthuizen (SP):Voorzitter. Die oplossing is er wel degelijk, maar u wil het werkelijke
probleem niet onder ogen zien. Het echte probleem is dat er keihard op arbeidsvoorwaarden
wordt geconcurreerd. Er is heel lang, ook in deze Kamer, ontkend dat dit met
elkaar verband houdt. Als wij kijken naar de onderhandelingsresultaten over
de cao van TNT, kunnen wij niet spreken van het niet-bindend zijn van de arbeidsvoorwaarden
voor de mensen die op dit moment met een arbeidscontract in de postsector
werken en het openstellen van de markt zonder een sociale bodem. Het feit
dat er nog minstens drieënhalf jaar fors geconcurreerd mag worden op
arbeidsvoorwaarden, leidt ertoe dat mensen die gewoon fatsoenlijk werk doen,
dit enorm gaan voelen in hun portemonnee.De voorzitter:Mag ik de dames eerlijk in de ogen kijken? Dit is een VAO. Ik heb nu toch
sterk het gevoel dat u dit eerder heeft gezegd. Ik hoor het u bijna zeggen.
Dat gaan wij niet doen. Wij gaan onszelf niet herhalen. Hebt u een motie,
dan leest u die nu op en daarna gaat u zitten.Mevrouw Gesthuizen (SP):Voorzitter. Wij hebben telkens wel te maken met nieuwe feiten. Naarmate
deze liberalisering vordert en naderbij komt, worden wij steeds vaker geconfronteerd
met de nadelige gevolgen ervan en zien wij ook wie de rekening ervoor gaan
betalen. Sommigen willen dat niet onder ogen zien. Daarom dien ik drie moties
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de Arbeidsinspectie vast heeft gesteld dat het onder de
huidige voorwaarden voor veel postbezorgers met een Overeenkomst van Opdracht
onmogelijk is om het wettelijk minimumloon te verdienen;constaterende dat de staatssecretaris de mening is toegedaan dat mensen
die normaal werk doen in Nederland, het minimumloon inclusief vakantietoeslag
moeten kunnen verdienen;van mening dat de bezorging van post normaal werk is;verzoekt de regering – teneinde te voorkomen dat individuen naar
de rechter moeten om aan te tonen dat hun Overeenkomst van Opdracht een fictieve
dienstbetrekking is – slechts dan de postmarkt te liberaliseren, wanneer
vastgelegd is dat binnen afzienbare tijd na openstelling van de markt elke
persoon die werkzaam is in de postsector, dit doet op basis van een arbeidsovereenkomst
met de daarbij behorende sociale rechten,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 93(30536).De Kamer,gehoord de beraadslaging,van mening dat de duur van het ingroeimodel om te komen tot betaling van
het minimumloon in de postsector onacceptabel lang is;verzoekt de regering om bij algemene maatregel van bestuur het betalen
van het minimumloon in de gehele postsector vanaf 1 april 2010 verplicht
te stellen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 94(30536).De Kamer,gehoord de beraadslaging,verzoekt de regering om de algemene maatregel van bestuur aangaande de
arbeidsvoorwaarden in de postsector aan de Kamer voor te leggen alvorens deze
wordt gepubliceerd,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Gesthuizen. Naar mij blijkt, wordt
de indiening ervan voldoende ondersteund. Zij krijgt nr. 95(30536).Eigenlijk moeten de moties binnen twee minuten opgelezen worden. Het lijkt
erop dat iedereen dat een beetje aan het vergeten is.De heer Elias (VVD):Voorzitter. Belemmeringen die het kabinet, niet de VVD, zag voor de liberalisering
van de postmarkt, zijn uit de weg geruimd. Daar hebben wij vorige week uitgebreid
over gesproken. Ik zal het niet herhalen. De concurrentie kan nu echt beginnen.
De consument en het bedrijfsleven hebben er baat bij indien de alleenheerschappij
van TNT wordt doorbroken. De dienstverlening zal verbeteren en tarieven zullen
dalen. Het is dus goed dat het er nu eindelijk van komt. Het is verstandig
realisme van de bonden om werk boven inkomen te plaatsen, al hebben wij daar
niets mee te maken, want dit hangt af van het overleg tussen werkgevers en
werknemers. Ik ben blij met de toezegging van de staatssecretaris dat het
Nederlandse kabinet het gelijke speelveld in Europa nauwkeurig in het oog
zal houden en ook met de herhaling van de garanties dat het briefgeheim wordt
gegarandeerd en dat de postbezorging overal in Nederland wordt gegarandeerd.De CDA-motie lijkt sympathiek ... die moet nog komen, geloof ik. Dan sla
ik die even over.De voorzitter:Dit is een gevalletje van voorkennis!De heer Elias (VVD):Ik heb iets zien langskomen.Ik heb nog twee vragen aan de staatssecretaris. Wilt u er goed op letten
dat er wel wordt ingegrepen als de markt niet naar behoren functioneert? De
Opta kan u daarover informeren en u waarschuwen. Wilt u ons als Kamer informeren?
Ik zou hierover een motie kunnen indienen. Ik heb echter het rapport over
de parlementaire zelfreflectie gelezen. Daarin wordt gesteld dat wij het aantal
moties een beetje moeten beperken. Daarmee ben ik het eens. Mag ik, omdat
ik ruimhartig geen motie indien, de staatssecretaris wel vragen om de toezegging
die hij straks op dit punt gaat doen, ook echt na te komen? Kan hij bovendien
bezien of het starttarief wat eerder kan worden afgegeven? In zijn brief van
heden staat dat dit pas in het laatste kwartaal van 2010 echt zal worden afgegeven.
Dat vindt mijn fractie wat aan de late kant.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Heb ik goed begrepen dat ook de heer Elias hamert op een goed toezicht
door de Opta op het functioneren van de markt en met name op het functioneren
van de universele dienstverlening? Heb ik dat goed begrepen?De heer Elias (VVD):Wij willen dat er een echte markt ontstaat. Als TNT te hoge tarieven blijft
hanteren, wat ik niet verwacht, dan moeten er concurrenten zijn die daarin
kunnen springen. Wij willen dat dit goed zal gebeuren. Voor een tientje moet
je dan bijvoorbeeld 20 of 25 brieven kunnen laten bezorgen met kerst, anders
dan de heer Graus verwacht. Die moet je dan bijvoorbeeld bij de kassa van
Albert Heijn kunnen afgeven. Ik denk dat er zulke constructies ontstaan. Kort
en goed, wij willen dat er een echte markt ontstaat. De Opta speelt daarin
zeker een rol.De heer Dibi (GroenLinks):Voorzitter. "Een forse aderlating", zo noemde de staatssecretaris het
akkoord dat de sociale partners hebben bereikt. Die omschrijving klopt. Nieuwe
werknemers gaan er 15% op achteruit en de huidige werknemers 5%.
Daarvan kan niemand vrolijk worden. De fractie van fractie van GroenLinks
wordt daarvan in ieder geval helemaal niet vrolijk. De sociale partners hebben
echter gesproken.De staatssecretaris spreekt over een ingroeimodel van drie jaar. Daarna
moet echt iedereen een volwaardige arbeidsovereenkomst hebben met een sociale
bodem en goede arbeidsvoorwaarden. Kan dit niet iets sneller? Mijn gevoel
zegt mij dat dit voor een tweedeling tussen de nieuwe en de oude werknemers
zal zorgen.Wij zijn van ver gekomen. Van de postduif en via de postbode zijn wij
uitgekomen bij de e-card, dat onpersoonlijke ding dat je via het internet
krijgt toegestuurd en dat veel mensen tegelijk krijgen. Die ontwikkeling heeft
invloed op de postmarkt. Wij hebben het hierbij over de grootste particuliere
werkgever van Nederland. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de Dibiberaadslaging,constaterende dat de traditionele postmarkt in rap tempo verandert door
technologische ontwikkelingen;overwegende dat deze ontwikkelingen onder andere gevolgen kunnen hebben
voor de werkgelegenheid in de postsector;verzoekt de regering, een toekomstschets te maken met kansen en bedreigingen
voor mensen die in de postsector werken,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Dibi. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 96(30536).Mevrouw Vos (PvdA):Voorzitter. De fractie van de PvdA is van mening dat wij juist in de recessie
bedrijven de ruimte moeten geven om te groeien. Daarom zijn niet alleen wij,
maar ook de vakbonden ervan overtuigd dat het laatste lucratieve deel van
de postmarkt open kan. Dat doen wij nu met een cao voor alle postbezorgers.
Dat is in ieder geval beter dan het nu is.De PvdA heeft desalniettemin een aantal wensen om dit zorgvuldig te doen,
net zo zorgvuldig als het kabinet zegt het te doen. Daarvoor hebben wij de
komende drieënhalf jaar echt een aantal garanties nodig. Ik zag dat mevrouw
Gesthuizen een motie heeft ingediend over het laten zien van de AMvB. Een
motie van dezelfde strekking heb ook ik opgesteld. Die hoef ik echter nu niet
meer in te dienen.Wij willen dat binnen drieënhalf jaar iedereen die bij de post werkt,
minstens een minimumloon verdient. De Arbeidsinspectie zal deze sector extra
goed moeten controleren, inclusief TNT. Daartoe dien ik de volgende motie
in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat afgesproken is dat op 1 oktober 2012 80%
van de postverspreiders een arbeidsovereenkomst zal hebben;constaterende dat tevens afgesproken is dat vanaf de liberalisering het
percentage postverspreiders dat met een arbeidsovereenkomst werkt, zal toenemen;overwegende dat dit betekent dat alle werkgevers in de postsector zullen
moeten gaan voldoen aan de eisen die de Wet op het minimumloon stelt;overwegende dat van belang is om te weten of dat ook daadwerkelijk gebeurt;verzoekt de regering, de Arbeidsinspectie de naleving van de Wet minimumloon
extra te laten controleren in de postsector,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Vos. Naar mij blijkt, wordt de
indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 97(30536).Mevrouw Vos (PvdA):Voorzitter. Mijn tweede motie gaat over de concurrentie op de postmarkt.
Wij maken ons hierover zorgen. Wij hebben uitgebreid gesproken over de lange
tijd die de NMa nodig heeft om te komen tot een uitspraak over misbruik van
de economische machtspositie. Ik dien hierover de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat het vrijmaken van de postmarkt ook in het belang van
de consument moet zijn;constaterende dat onwenselijke kruissubsidiëring en daaruit voortvloeiende
oneerlijke concurrentie ten opzichte van nieuwkomers reeds bij de wetsbehandeling
in 2007 als probleem is gesignaleerd;overwegende dat een amendement op stuk nr. 47 is ingediend, dat voorzag
in een verbod op kruissubsidiëring, waarop de Opta zelf toezicht zou
gaan houden;overwegende dat de regering destijds heeft aangegeven dat het reguliere
mededingingstoezicht van de NMa, met name het verbod op misbruik van economische
machtspositie, zou volstaan en mede daarom dit amendement heeft ontraden;van oordeel dat inmiddels twee jaren verstreken zijn en het reguliere
mededingingstoezicht van de NMa geen snelle en effectieve oplossing blijkt
te kunnen bieden voor deze problematiek;verzoekt de regering, de Kamer voor 1 juni 2009 een voorstel te doen
toekomen, waarin ofwel ex ante mededingingstoezicht bij de Opta wordt neergelegd,
dat vergelijkbaar is met het ex ante toezicht zoals in de Telecommunicatiewet,
ofwel artikel 24 van de Mededingingswet aan te scherpen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Vos, Van Vroonhoven-Kok en Ortega-Martijn.
Naar mij blijkt, wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 98(30536).Mevrouw Gesthuizen (SP):Mijn vraag betreft de Vosmotie van mevrouw Vos op stuk nr. 97. Zij pleit
er dus voor om de Arbeidsinspectie streng te laten toezien op het betalen
van het minimumloon. Ofwel heb ik het gemist, ofwel heeft mevrouw Vos het
nog niet helemaal aangegeven: op welk deel van de bezorgers heeft de oproep
om de Arbeidsinspectie hierop te laten toezien precies betrekking?Mevrouw Vos (PvdA):Voorzitter. Op alle bezorgers die een arbeidscontract hebben kan de Arbeidsinspectie
toezien. Als het goed is, zullen dat er veel meer worden. Het is de vraag
of dit ook allemaal netjes gebeurt.De heer Dibi (GroenLinks):Ook ik vind de motie heel sympathiek. Wat is de sanctie als men niet tegemoetkomt
aan de wens om iedereen het minimumloon te geven?Mevrouw Vos (PvdA):Volgens mij gelden de reguliere sancties die Arbeidsinspectie of de minister
kan opleggen – ik zie de minister al bewegen met zijn vuist –
als niet wordt voldaan aan de Wet op het minimumloon.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Voorzitter. Dit is voor de Tweede Kamer het sluitstuk van een lang proces.
Ik denk dat de conclusies die wij vandaag van verschillende kanten gehoord
hebben, best wel voorspelbaar waren. Wij hebben het orakel van de Partij voor
de Vrijheid, de heer Graus, gehoord. Hij had altijd al gezegd dat de postmarkt
niet geliberaliseerd moest worden. Wij hebben de SP gehoord, die altijd gezegd
heeft dat wij vanwege de arbeidsvoorwaarden niet tot liberalisering moeten
overgaan. Tegen de SP zeg ik dan: kijk naar de bonden. Ik vind echt dat men
alle lof verdient, ik zeg het nogmaals.Ook onze conclusie zal niet verrassend zijn. Wij zijn ingenomen met het
besluit van deze regering. Wij hechten wel zeer aan een universele dienstverlening.
Wij vinden het belangrijk dat de postzegelprijs goed in de touwen blijft en
dat wij er goed toezicht op houden. Daarom hebben wij ook onomwonden onze
steun uitgesproken aan de motie die mevrouw Vos heeft ingediend.Ik wil eindigen met iets wat wel een verrassing is. Men weet dat ik ons
nationale culturele erfgoed een warm hard toedraag. De postkantoren zijn hiervan
een belangrijk onderdeel. Ik heb dan ook de volgende motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de sluiting van een groot aantal postkantoren onafwendbaar
is;overwegende dat een groot deel van deze postkantoren markante gebouwen
zijn in de centra van de steden, die niet alleen qua architectuur een deel
van ons culturele erfgoed dragen, maar ook qua gebouw een functie hebben in
de stadscentra;van mening dat de overheden de verantwoordelijkheid hebben voor een goede
inrichting van de binnensteden en dat gemeenten bij de herontwikkeling van
een locatie op basis van de Wet voorkeursrecht gemeenten (Wvg) TNT kan verplichten
bij vervreemding een pand eerst aan de gemeenten aan te bieden;verzoekt de regering, in overleg met TNT en de gemeenten te komen om in
voorkomende gevallen te kunnen zorgen voor een passende herbestemming, waarbij
gedacht kan worden aan de inrichting van binnenstedelijke distributiecentra
of bedrijfsverzamelgebouwen, zodat sloop voorkomen kan worden,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Van Vroonhoven-Kok. Naar mij blijkt,
wordt de indiening ervan voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 99(30536).Mevrouw Van Vroonhoven-Kok (CDA):Ten slotte wil ik de staatssecretaris van harte succes wensen bij de verdere
behandeling in de Eerste Kamer vanavond.De voorzitter:De minister van Sociale Zaken heeft verlof gevraagd om na te hebben gereageerd
op de motie die aan hem iets verzoekt, de vergadering te verlaten wegens andere
bezigheden. Ik neem aan dat u daarmee allen instemt.Minister Donner:Voorzitter. Het is ernstig gesteld met de postmarkt in Nederland als postbestellers
actie voeren door e-mails aan Kamerleden te sturen. Daarom zitten wij hier.Achteraf bleek dat er twee moties waren die zich meer tot mij richten.
De eerste is de motie van mevrouw Gesthuizen, waarin de regering wordt verzocht
om bij AMvB te bepalen dat het minimumloon voor de hele postsector wordt betaald.
Dat is, in eerlijkheid, ongeveer de teneur van de AMvB zoals die de Kamer
bekend is, en die de inzet is van het kabinet. Deze teneur is: iedereen een
arbeidsovereenkomst. Een arbeidsovereenkomst betekent dat de Wet op het minimumloon
van toepassing is. Alleen als sociale partners zoals de bonden en de werkgever
het eens zijn over een cao, kan daarvan worden afgeweken. Dat is in wezen
de regeling. Dit betekent dat de wetgever niet beter weet dan de sociale partners
aan welke eisen moet worden voldaan, behalve dan op sommige punten.De tweede motie is die van mevrouw Vos ten aanzien van de Arbeidsinspectie
en de naleving van de Wet op het minimumloon, die extra moet worden gecontroleerd
in de postsector. De Arbeidsinspectie is inderdaad bevoegd tot toezien op
naleving van de Wet op het minimumloon. De cao-partijen werken aan het omzetten
van de overeenkomsten van opdracht in arbeidsovereenkomsten in een periode
van drieënhalf jaar. De partijen die betrokken zijn bij de cao voor de
nieuwe postbedrijven, hebben afgesproken dat ze dat proces jaarlijks zullen
evalueren en hebben ook afspraken gemaakt over de naleving en het toezien
op de naleving.Om die reden is het te vroeg om te beslissen over de inzet van de Arbeidsinspectie.
Dat kan gaande de rit bekeken worden. De Arbeidsinspectie wordt ingezet waar
uit signalen blijkt dat er sprake is van risicosectoren. Zou bijvoorbeeld
beslist worden dat de Arbeidsinspectie meer moet gaan controleren in de postsector
zonder dat daarvoor direct aanleiding is, zou dat onder meer kunnen betekenen
dat er bijvoorbeeld minder toegezien kan worden op een sector waarin Poolse
arbeiders werken. Uiteindelijk is de kwestie waar de schaarse capaciteit van
de Arbeidsinspectie ingezet kan worden. Als er aanleiding is om dat te doen
in de postsector, zal dat zeker niet uitblijven. Daarvoor is echter nu nog
geen aanleiding, juist omdat partijen zelf bezig zijn om daarover afspraken
te maken. Bovendien gaat het om een beperkt aantal bedrijven, waar heel wel
door de sociale partners zelf kan worden toegezien hoe zij de cao en de Wet
op het minimumloon naleven. In die zin moet ik ook deze motie ontraden, omdat
ze prematuur is. De eerste motie zou ik eveneens willen ontraden,
tenzij mevrouw Gesthuizen het met mij eens is dat de bedoeling van het kabinet
dezelfde is als die van haar. Dan kunnen wij het erover eens zijn dat de motie
ondersteuning van beleid is.Mevrouw Vos (PvdA):Ik vind de motie zelf niet prematuur, gezien de discussies die wij gehad
hebben en gezien de situatie op de postmarkt. Ik zal deze motie dus gewoon
indienen. Ik weet dat de sociale partners dit zelf monitoren, maar mijn fractie
hecht erg aan de stok achter de deur van de Arbeidsinspectie. Wij staan er
dus iets anders in dan de minister.Minister Donner:Kan mevrouw Vos dan ook aangeven welke sectoren minder gecontroleerd kunnen
worden? Daar gaat het namelijk om. De keuze is niet eenvoudig "nog wat meer
hier". Mede op basis van de begroting die in de Kamer wordt vastgesteld, betekent
extra inzet van de Arbeidsinspectie op één sector, minder inzet
op een andere sector.De voorzitter:U kent het staatsrecht misschien nog beter dan ik, maar de Kamer controleert
u en niet andersom.Mevrouw Gesthuizen (SP):Voorzitter. De minister suggereert dat e-mail de grote boosdoener is.
Vanwege het feit dat mensen e-mailen, mogen de arbeidsvoorwaarden op de schroothoop,
althans zo vat ik zijn betoog samen.Minister Donner:Dat is een verkeerde samenvatting.Mevrouw Gesthuizen (SP):Dan moet u dat misschien nog nader uiteenzetten. In mijn ogen is het in
ieder geval vreemd dat bij een almaar krimpende postmarkt via de achterdeur
steeds meer mensen binnenkomen die op basis van stukloon werken. Dat bijt
elkaar.Ik heb een vraag over uw interpretatie van mijn motie. Daarin staat overigens
terecht "om te komen tot betaling", dus niet bepaling. Voor mij is het helder.
Er ligt een voorstel voor een ingroeimodel van 3,5 jaar. U, als minister van
Sociale Zaken, moet er toch niet mee akkoord gaan dat nog 3,5 jaar wordt toegestaan
dat het minimumloon op die wijze wordt ontdoken? Uw eigen Arbeidsinspectie
heeft dit geconstateerd. Ik heb hiernaar gevraagd in het algemeen overleg.Minister Donner:Het minimumloon wordt ontdoken als op basis van een arbeidsovereenkomst
niet het minimumloon wordt betaald. Het toezicht van de Arbeidsinspectie is
daarop gericht. Het is onderdeel van de afspraken. Ik zei al in een reactie
op mevrouw Vos dat dit onderdeel is van hetgeen sociale partners bespreken.
Iets anders is de toepassing van het minimumloon op een overeenkomst of een
opdracht. Daarop is het minimumloon niet van toepassing. De wijze waarop een
overeenkomst of opdracht wordt ingericht, is de keuze van twee partijen. Inzet
van het beleid van het kabinet is om in de postsector zo veel mogelijk arbeidsovereenkomsten
te krijgen. Instrument is een AMvB zoals door mevrouw Gesthuizen wordt bepleit
waarin wordt geregeld dat iedereen een arbeidsovereenkomst heeft, tenzij daarvan
onder bepaalde voorwaarden bij cao wordt afgeweken. Ik leid hier dan ook uit
af dat wij ongeveer hetzelfde nastreven.Mevrouw Gesthuizen (SP):Ik constateer iets anders, namelijk dat er wel degelijk gebruik wordt
gemaakt van een bepaalde constructie, die blijkbaar met uw goedvinden mag
voortbestaan, te weten stukloon voor werk waarop de stukloonconstructie niet
passend is. Een overeenkomst of een opdracht is niet bedoeld als basis om
mensen post te laten bezorgen. U bent de minister van Sociale Zaken. Blijkbaar
vindt u dat wel prima. Volgens het kabinet is dit toch niet helemaal wenselijk
en moet dit op enig moment afgelopen zijn. Ik vraag u om dit zo snel mogelijk
te beëindigen. Daarom richt mijn motie zich op 1 april 2010, terwijl
het ingroeimodel spreekt over 3,5 jaar. Dat kunt u in de wet regelen.Minister Donner:Ik kan inderdaad in de wet zaken regelen, maar daarmee verandert de werkelijkheid
niet. Alleen in de eerste week van de schepping ging de zaak in één
dag. Nu hebben wij 3,5 jaar nodig om deze situatie te realiseren, en dat is
zo snel mogelijk.De heer Dibi (GroenLinks):Dan hoeven wij geen wetten meer in te dienen, want dan gebeurt er niets
als de werkelijkheid zich daar niet naar voegt. U bent de minister van Sociale
Zaken en u kunt zich best wel uitspreken tegen de overeenkomst of opdracht.
Ja, zij zijn af en toe nodig, maar in het algemeen bieden zij geen goede sociale
arbeidsvoorwaarden. Vindt u het wenselijk dat die overeenkomsten en opdrachten
bestaan? Vindt u dat echt iets tussen partijen of vindt u dat wij daar zo
snel mogelijk van af moeten, behalve in een aantal uitzonderingen?Minister Donner:Onze inzet is dan ook om de overeenkomst of opdracht geleidelijk te vervanging
door een arbeidsovereenkomst. Dat hebben wij in gang gezet. Ik heb alleen
in antwoord op de vraag van mevrouw Gesthuizen gezegd dat dit niet in één
dag gerealiseerd kan worden en dat de wetgever daar weinig aan kan veranderen.De voorzitter:Wij geven nu verlof aan de minister. Het woord is aan de staatssecretaris
van Economische Zaken voor een korte reactie op de andere moties.Staatssecretaris Heemskerk:Voorzitter. De heer Graus verzoekt met zijn motie de regering om af te
zien van volledige liberalisering van de postmarkt per 1 april 2009.
Ik ontraad aanneming van deze motie met kracht. Het is beter dat wij de postmarkt
nu openstellen op een sociale manier en met een stok achter de deur –
die stok is er alleen als de wet wordt aangenomen – dan dat wij dat
doen op last van Europa zonder dat er afspraken zijn. Het is niet alleen mijn
wens dat wij zo te werk gaan. Dit is ook de wens van de partners die bij de
onderhandelingen betrokken zijn.De heer Graus (PVV):Voorzitter. Wat is er dan nog over van de wens en de eisen van de staatssecretaris
met betrekking tot het gelijke speelveld? Dat gelijke speelveld is er nu absoluut
niet. De staatssecretaris en ik zaten wat dat betreft altijd op één
lijn. Als het over iets anders ging, kwam dat zelden voor, maar als het om
het gelijke speelveld ging, zat ik altijd op dezelfde lijn als de staatssecretaris.
Dat gelijke speelveld moest er zijn. Dat ontbreekt nu. Wat
heeft de staatssecretaris daarop te zeggen?Staatssecretaris Heemskerk:Wij hebben altijd eisen gesteld met betrekking tot de arbeidsvoorwaarden
en tot een eerlijk speelveld in Europa. Op de belangrijke markten Duitsland
en het Verenigd Koninkrijk is er echt verbetering opgetreden. Het speelveld
is niet zo glad als een biljartlaken, maar het is echt verbeterd.Voorzitter. Mevrouw Gesthuizen verzoekt met haar motie "de regering –
teneinde te voorkomen dat individuen naar de rechter moeten om aan te tonen
dat hun overeenkomst van opdracht een fictieve dienstbetrekking is –
slechts dan de postmarkt te liberaliseren, wanneer vastgelegd is dat binnen
afzienbare tijd na openstelling van de markt elke persoon die werkzaam is
in de postsector, dit doet op basis van een arbeidsovereenkomst met de daarbij
behorende sociale rechten". Dit verzoekt lijkt op wat met de motie met voorlopig
nummer 3 wordt gevraagd. Daarmee verzoekt mevrouw Gesthuizen om per 1 april
2010 verplicht te stellen dat er voor 100% arbeidsovereenkomsten zijn.
Ik ontraad aanneming van deze motie. Wij kiezen voor een andere route. Met
een stok achter de deur maken wij het mogelijk dat sociale partners in drieënhalf
jaar in stapjes die zij onderling bepalen voor 80% van ovo's tot vaste
arbeidsovereenkomsten komen. Dus ik ontraad aanneming van deze motie.Mevrouw Gesthuizen (SP):Ik denk aan de vraag die de heer Graus zojuist stelde: hoe zit het met
het gelijke speelveld? Blijkbaar is het in Duitsland in een dag te regelen
dat in ieder geval het minimumloon wordt betaald. Hoe zit het dan met de Nederlandse
markt? Daarop wordt nog drieënhalf jaar concurrentie op arbeidsvoorwaarden
toegestaan. Op de Nederlandse markt wordt in ieder geval nog een aantal jaren
toegestaan dat bedrijven een bepaalde constructie hanteren voor het betalen
van hun werknemers.Staatssecretaris Heemskerk:Dit komt doordat de uitgangspositie van de bedrijven verschillend is.
TNT had het private monopolie en daardoor veel volume. Het bedrijf had voorheen
ook andere arbeidsovereenkomsten. Het past zich aan. Tegelijkertijd hadden
met name de postbedrijven ovo's. Men zal op dit gebied steeds meer naar elkaar
toegroeien. Het speelveld is dus anders doordat de uitgangspositie anders
was.Mevrouw Gesthuizen (SP):Maar ik heb ik de Duitse markt vergeleken met de Nederlandse. In Duitsland
is wel te regelen dat binnen zeer afzienbare tijd een acceptabel minimumloon
geldt dat ook TNT moet betalen. Hoe kunt u dan beweren dat het speelveld van
Duitsland gelijk is aan het Nederlandse? In Nederland staan wij, compleet
tegen mijn zin, nog een aantal jaren toe dat de werknemers veel minder krijgen.Staatssecretaris Heemskerk:U vergelijkt appels met peren. Het speelveld moet nieuwkomers kansen bieden.
Wij hebben gezegd dat in Duitsland en het Verenigd Koninkrijk de situatie
moest verbeteren. De verhouding was niet eerlijk. In Duitsland is de situatie
verbeterd doordat de btw-definitie op dezelfde manier voor alle postbedrijven
is gaan gelden. Wat het minimumloon betreft, had u een punt. Voor afronding
van de procedure met betrekking tot de Wet op het minimumloon moet formeel
de president nog zijn handtekening zetten. Daarna moeten de bepalingen van
die wet overal nog ingevoerd worden. De effecten van de invoering van de Wet
op het minimumloon in bijvoorbeeld de postsector zijn nog niet duidelijk.
Men zou ook daar kunnen kiezen voor een ingroeimodel.In de motie-Gesthuizen op stuk nr. 95 wordt de regering verzocht om de
algemene maatregel van bestuur aan de Kamer voor te leggen, alvorens deze
wordt gepubliceerd. Ik heb net in de Eerste Kamer gezegd dat wij ongelofelijk
veel haast met deze AMvB maken. Nadat deze bij de Raad van State is geweest,
zal hij naar de Tweede en de Eerste Kamer worden gestuurd. Hij moet eerst
worden bekrachtigd door de ministerraad, dan de procedure bij de Raad van
State doorlopen en daarna gaat hij naar beide Kamers.Mevrouw Gesthuizen (SP):Dat betekent dus dat u de motie gaat uitvoeren?Staatssecretaris Heemskerk:U krijgt de AMvB nadat deze is goedgekeurd door de ministerraad en nadat
de Raad van State zijn oordeel heeft gegeven. Daarna komt hij naar beide Kamers.Mevrouw Gesthuizen (SP):Als u nu zegt dat u deze motie uitvoert, kan ik deze natuurlijk ook intrekken.Staatssecretaris Heemskerk:Ja, als u dat de uitvoering vindt van de motie, kunt u deze intrekken.
Ja, daarmee voer ik deze motie uit.Mevrouw Gesthuizen (SP):De staatssecretaris heeft gezegd dat hij deze motie uitvoert, dus trek
ik deze in.De voorzitter:Aangezien de motie-Gesthuizen (30536, nr. 95) is ingetrokken, maakt zij
geen onderwerp van beraadslaging meer uit.Staatssecretaris Heemskerk:Dan kom ik op de motie van de heer Dibi op stuk nr. 96, waarin hij de
regering verzoekt een toekomstschets te maken met kansen en bedreigingen voor
mensen die in de postsector werken. Die motie voeren wij graag uit, maar wel
op een passende plek. Ik heb bij de behandeling van de Postwet ook gezegd
dat het initiatief is genomen om te kijken waar andere plekken zijn, als er
minder werknemers nodig zijn bij TNT. Het kabinet reageert daar proactief
op met trajecten van werk naar werk. Voor mensen die in de postsector werken,
zijn er kansen in andere sectoren, zoals beveiliging of de zorg, die minder
hard getroffen worden door de crisis. Bij een arbeidsmarktrapportage zullen
wij specifiek ingaan op wat er bij de post gebeurt en wat het kabinet doet
om die mensen van werk naar werk te helpen.De heer Dibi (GroenLinks):Dat is heel goed, maar de motie is gericht op de technologische ontwikkelingen.
Wat voor invloed hebben sms'jes, e-mails en e-cards op het bezorgen van traditionele
post? Als u dat erin meeneemt, ben ik heel erg tevreden en dan kan ik de motie
ook gewoon intrekken.Staatssecretaris Heemskerk:Dat zal er ook in meegenomen worden. Als er meer sms'jes worden gestuurd
en minder ansichtkaarten, kan het antwoord een vrij korte paragraaf
zijn, namelijk dat er minder post is.De voorzitter:Aangezien de motie-Dibi (30536, nr. 96) is ingetrokken, maakt zij geen
onderwerp van beraadslaging meer uit.Staatssecretaris Heemskerk:In de motie van de leden Vos, Van Vroonhoven-Kok en Ortega-Martijn op
stuk nr. 98 wordt de regering verzocht de Kamer voor 1 juni een voorstel
te doen toekomen waarin ofwel het ex-ante mededingingstoezicht bij de Opta
wordt neergelegd, vergelijkbaar met de Telecommunicatiewet, ofwel artikel
24 van de Mededingingswet wordt aangescherpt. Ik heb net vanmiddag de Postwet
in eerste termijn bij de Eerste Kamer mogen verdedigen. Daar waren ook veel
vragen of de Opta sterk is en tanden heeft of alleen ceremonieel is. De Opta
is niet ceremonieel, maar heeft wel tanden. Zij heeft ook een aantal ex-ante-instrumenten,
die ik nader moet invullen in een AMvB. Wij hebben in de Opta dus een heel
sterke toezichthouder.Ik weet dat dit in de Kamer leeft en ik heb in de Eerste Kamer ook gezegd
dat de afhandeling van een klacht over eventueel misbruik van een economische
machtspositie erg lang duurt, maar dat moet zorgvuldig gebeuren. Het maakt
niet uit of dat wordt gedaan door de Opta of de NMa, maar ik zou ook blij
zijn als de knoop daarover wordt doorgehakt.Ik denk dat wij het toezicht goed hebben geregeld, zowel van de NMa als
van de Opta, maar ik zeg graag een rapportage toe over hoe het toezicht zich
heeft ontwikkeld en wat wij eraan zouden kunnen doen, als dat onvoldoende
is. Dan kun je kijken naar de Telecommuni­catiewet en de Mededingingswet.
Als ik de motie zo mag interpreteren, laat ik het oordeel aan de Kamer. Daarmee
heb ik volgens mij voor een deel ook de vraag van de heer Elias beantwoord.
Hij vraagt om ingrijpen door de Opta als de markt niet werkt en om de Kamer
daarover te rapporteren. Als de Postwet door de Eerste Kamer wordt aangenomen,
heeft de Opta de wettelijke taak om de werking van de postmarkt te monitoren
en mij daarover jaarlijks te informeren. Ik zal de Kamer deze informatie en
de conclusies die ik daaruit trek doen toekomen. Als wij die twee zaken combineren,
zit dit ook in de motie van mevrouw Vos, mevrouw Van Vroonhoven-Kok en mevrouw
Ortega-Martijn. Dat is dan een eerste moment.De heer Elias vroeg naar de te late vaststelling van de tarieven in 2010.
Die datum is ingegeven door de termijnen die nu ook in de ministeriële
regeling staan voor de eerste vaststelling. Uitgaande van een door TNT aan
te leveren jaarrapportage 2009 op 1 juni 2010, kom je al vrij snel in
het laatste kwartaal van 2010.Mevrouw Van Vroonhoven-Kok heeft de sympathieke gedachte om het afstoten
van de postkantoren goed te begeleiden. Ik vind dat eerlijk gezegd niet mijn
taak. In die zin ontraad ik de motie. Het gaat al vaak goed. Zo is het oude
postkantoor in Amsterdam afgestoten en geprivatiseerd. Eerlijk gezegd is dat
gebouw daar een stuk mooier van geworden. Magna Plaza is nu een prachtig winkelcentrum.
Het gaat vaak goed en ik weet dat de gemeenten erbovenop zitten. Mevrouw Van
Vroonhoven-Kok noemde ook al een aantal creatieve ideeën over bedrijfsverzamelgebouwen
en binnenstedelijke distributiecentra, zodat sloop wordt voorkomen. De ideeën
en de zorgen die er zijn, zal ik zowel bij TNT als bij de grote gemeenten
overbrengen. Ik vind het echter niet mijn taak om naast het monitoren van
de ontwikkelingen van de postsector ook als vastgoedmakelaar te fungeren.
Daarom ontraad ik die motie.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Over de moties zal volgende week dinsdag worden gestemd.De vergadering wordt van 18.20 uur tot 19.30 uur geschorst. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-5116-5123.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl