Vragen van het lid Rietkerk aan de minister van Binnenlandse Zaken, over het optreden van politie en ME in reactie op ordeverstoringen door Koerdische demonstranten in Den Haag op 29 maart 2001 en de politiecapaciteit in de Hofstad
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-08 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2000-2001, pag. 4348-4350

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-04-2001

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2000-2001

nr. 63, pagina 4348-4350

03-04-2001

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Herstemming over een motie, ingediend bij de behandeling van de Flora- en faunawet, te weten: de motie-Schreijer-Pierik over schade door vossen (27400 XIV, nr. 67)Pagina 4354-4354
Noot 1: verslag van de commissie voor het Onderzoek van de geloofsbrieven inzake benoeming van de heer E.F. van Splunter tot lid van de Tweede KamerPagina 4383-4383
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Europese Top, te weten: de motie-Van der Staaij/Verhagen over biotechnologie (21501-20, nr. 158)Pagina 4355-4355
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 3 april 2001)Pagina 4381-4382
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafrecht en het Wetboek van Strafvordering met het oog op het herstel van vormfouten bij vorderingen tot verlenging van de terbeschikkingstelling of van de maatregel van plaatsing in een inrichting voor jeugdigen (27258)Pagina 4354-4354
Presentie en opening (dinsdag 3 april 2001)Pagina 4347-4348
Stemmingen over zeven moties, ingediend in het notaoverleg over de invoering bachelor-masterstructuur, te weten: - de motie-Hamer c.s. over masteropleidingen in het HBO (27496, nr. 4); - de motie-Hamer c.s. over toegang tot de topmasters (27496, nr. 5); - de motie-Eurlings c.s. over het collegegeld voor topmasters (27496, nr. 6); - en nog vier andere moties (27496, nrs. 7 t/m 10)Pagina 4355-4356
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Politie, te weten: de motie-Rabbae over een maximale bereikbaarheid (27400 VII, nr. 45)Pagina 4353-4353
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2001 over het asielbeleidPagina 4366-4381
Voortzetting van de stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van de Wet op het primair onderwijs, de Wet op de expertisecentra en de Wet op het voortgezet onderwijs in verband met een overgangsregeling kosten administratie, beheer en bestuur bij verzelfstandiging van het openbaar onderwijs in een gemeente (27291)Pagina 4354-4355
Vragen van het lid Rietkerk aan de minister van Binnenlandse Zaken, over het optreden van politie en ME in reactie op ordeverstoringen door Koerdische demonstranten in Den Haag op 29 maart 2001 en de politiecapaciteit in de HofstadPagina 4348-4350
Stemmingen in verband met het wetsvoorstel Wijziging van het Wetboek van Strafrecht met betrekking tot valsheid in muntspeciën en munt- en bankbiljetten (eurovalsemunterij) (27494)Pagina 4353-4354
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 3 april 2001)Pagina 4352-4353
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 21 maart 2001 over de privatisering van lokale netwerken (in het kader van het wetsvoorstel Overgangswet elektriciteitsproductiesector)Pagina 4356-4366
Vragen van het lid De Wit aan de staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, over zijn uitlatingen tegen de GPD-bladen over het grondig wijzigen van de WAOPagina 4350-4352

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 26 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Rietkerk aan de minister van Binnenlandse Zaken, over
het optreden van politie en ME in reactie op ordeverstoringen door Koerdische
demonstranten in Den Haag op 29 maart 2001 en de politiecapaciteit in de Hofstad.De heer Rietkerk (CDA):Mevrouw de voorzitter! Afgelopen dagen waren terecht twee hoofdonderwerpen
in het nieuws: aan de ene kant de bestrijding van mond- en klauwzeer en de
nood van de boerengezinnen, aan de andere kant de verloving van Prins Willem-Alexander
en Máxima Zorreguieta. Maar vrijdag stonden er op diverse voorpagina's,
onder andere van Trouw, De Telegraaf en de Haagsche Courant, de volgende koppen:
"Koerdisch protest ontaardt", "Klinkers en tegels vliegen door de lucht" en
"Koerden richten ravage aan in Haags centrum". Eerder overigens ontaardde
een demonstratie van Koerden ook in een ware veldslag met de politie met tonnen
schade.Het beeld van eind vorige week was dat de demonstratie tegen het uitzetten
van Irakese Koerden, afgewezen asielzoekers, geweldig uit de hand liep en
dat tot frustratie van het winkelend publiek de demonstranten ongemoeid vernielingen
konden aanrichten. Aan trams, bussen, tramhokjes, fietsen, auto's, etalageruiten
van winkels en het Kamergebouw werden vernielingen aangericht. Het CDA vindt
dat ontoelaatbaar en meent dat burgers niet op deze wijze hiermee in aanraking
moeten komen. Het CDA vindt: recht op demonstratie ja, recht op vernielingen
nee.Ik heb vijf vragen aan de minister van Binnenlandse Zaken.1. Hoe heeft de demonstratie zo uit de hand kunnen lopen? Heeft Den Haag
wel voldoende agenten en mobiele eenheid voor de begeleiding van en het optreden
bij het toenemend aantal demonstraties?2. Weet de minister welke organisatie of organisaties achter de rellen
zitten en zijn de demonstranten die er waren hier legaal, illegaal of in de
procedure?3. Zijn er aanhoudingen verricht en worden nog meer aanhoudingen verwacht?4. Hoeveel slachtoffers zijn er, doen de slachtoffers aangifte en worden
de slachtoffers goed opgevangen en begeleid?5. Daders moeten gestraft worden. Kunnen de materiële en de immateriële
schade die is aangericht in Den Haag en ook de schade richting politiemensen
en burgers verhaald worden op daders of op de groep? Daders moeten wat ons
betreft ook in hun portemonnee geraakt kunnen worden. Zijn er naast het strafrecht
voldoende civielrechtelijke mogelijkheden om de daders te straffen?Minister De Vries:Mevrouw de voorzitter! Zoals de heer Rietkerk bekend zou moeten zijn,
is de verantwoordelijkheid voor demonstraties en handhaving van de openbare
orde in handen van de burgemeester. Ik heb mij uiteraard na de aankondiging
dat de heer Rietkerk mij zou vragen hoe het precies gegaan is bij de demonstratie,
gewend tot de burgemeester. Mij is gebleken dat hedenochtend de driehoek in
Den Haag daarover vergaderd heeft en morgen daarover een rapport zal uitbrengen
dat a.s. vrijdag in de desbetreffende raadscommissie van de gemeente Den Haag
zal worden besproken. Alle gegevens die de heer Rietkerk mij vraagt, staan
hoop ik in dat rapport. Het is niet zo dat de minister van Binnenlandse Zaken
als in een gemeente een demonstratie op een vreselijke manier uit de hand
loopt, meteen zijn eigen mensen daarheen kan sturen om de verantwoordelijkheid
van de burgemeester over te nemen.De heer Rietkerk vraagt of Den Haag voldoende agenten heeft. Naar mij
is gebleken, was er geen begin van een aanduiding dat deze demonstratie uit
de hand zou lopen. Gezien de taxaties van de politie bestond de overtuiging
dat dit een ordelijke demonstratie zou zijn, zoals eerdere demonstraties,
ook van Koerden, ordelijk zijn verlopen. Men heeft daarvoor de politiecapaciteit
ingezet die men noodzakelijk achtte. Toen de zaak vreselijk uit de hand liep,
bleek dat niet voldoende te zijn. De vraag is natuurlijk of een goede inschatting
is gemaakt. Mij is verzekerd – het zal uit de rapportage blijken –
dat er redenen te over waren om aan te nemen dat dit een vreedzame demonstratie
zou worden.Ik heb geen idee hoeveel demonstranten illegaal of legaal waren. Er staan
mij geen middelen ter beschikking om dit na te gaan. Misschien zal straks
aan de hand van de arrestaties blijken hoe die groep in elkaar zat, maar ik
heb er nu geen enkel inzicht in. Ook het aantal slachtoffers is mij niet bekend.
Wellicht dat de gemeente daarover gegevens beschikbaar stelt. Als dat het
geval is, zal ik die aan de Kamer doorleiden. Overigens, dat daders moeten
worden gestraft, is niet alleen een opvatting van de partij van de heer Rietkerk,
maar een opvatting die in deze Kamer zeer breed wordt onderschreven.De heer Rietkerk (CDA):Mevrouw de voorzitter! Ik dank de minister voor zijn antwoorden. Ik denk
dat het terecht is dat er een rapport komt dat vervolgens wordt besproken
in een raadscommissie van Den Haag. Ik heb voorts enkele vragen gesteld die
naar mijn idee wél in deze Kamer thuishoren, en daar kom ik nog even
op terug.Wat betreft het aantal agenten en de inzet voor de ME wijs ik erop dat
er de laatste tijd meer demonstraties in Den Haag zijn. De ene demonstratie
verloopt goed, de andere niet. De fractie van het CDA meent dat meer inzet,
grotere aantallen agenten nodig zijn in de Hofstad, in Den Haag, opdat daar
een veiliger samenleving, ook in de winkelstraten, wordt gegarandeerd. Ik
vraag mij af of de minister weet dat er sprake is van een tekort aan capaciteit,
juist in verband met de specifieke inzet in Den Haag. Hoe denkt hij daarmee
om te gaan?Wij zijn het erover eens dat daders moeten worden gestraft, maar ik heb
specifiek gevraagd of naast het strafrecht ook de civielrechtelijke aansprakelijkheid
aan de orde is. Ik doel hier op de materiële en immateriële schade
van burgers en politiemensen die verhaald moet kunnen worden op de daders.
Wij vinden dat de daders de schade maximaal zullen moeten vergoeden.
Zij moeten in de portemonnee worden geraakt. Wat de slachtoffers betreft ben
ik tevreden met de door de minister gegeven reactie. Ik zie de nadere informatie
graag tegemoet.Voorzitter! De sterkte van politie en ME in Den Haag moet wat het CDA
betreft vanwege de specifieke situatie in de Hofstad beter op niveau worden
gebracht. Wellicht is de minister bereid, in een brief hierover nadere informatie
te verschaffen zodat wij er eventueel later op terug kunnen komen.Minister De Vries:Mevrouw de voorzitter! Heeft Den Haag voldoende agenten? Deze vraag wordt
nu in deze context gesteld, alsof de inzet bij deze demonstratie beperkt zou
zijn gebleven als gevolg van een tekort aan agenten. Welnu, daar is geen sprake
van. Wij hebben wel vaker demonstraties in ons land. Laatst was er een demonstratie
in Kerkrade, waarbij bleek dat in verband met de vrijheid van meningsuiting
altijd al het mogelijke wordt gedaan om ervoor te zorgen dat een en ander
ordelijk kan plaatsvinden, óók eventueel met inzet van mensen
van buiten.In het onderhavige geval heeft men ingeschat wat er aan politiebegeleiding
noodzakelijk was. Ik neem aan dat de burgemeester en de korpschef dat hebben
gedaan. Als de heer Rietkerk zegt dat achteraf moet worden geconstateerd dat
dat te weinig is geweest, kan ik zeggen dat de burgemeester van Den Haag dat
achteraf misschien ook wel vindt, maar het is op dit moment natuurlijk makkelijk
praten. Het gaat erom dat er geen begin van een aanwijzing was dat dit uit
de hand zou kunnen lopen.Wat de Hofstad in algemene zin betreft – dat heeft dus niets te
maken met dit specifieke probleem – wijs ik erop dat 300 BVE's boven
de normale sterkte aan het Haagse korps ter beschikking zijn gesteld om ervoor
te zorgen dat ministeries, andere regeringsgebouwen, justitiële instellingen
en ambassades adequaat worden beveiligd.Er is een discussie met het korps Haaglanden gaande over de vraag of die
sterkte weer moet worden opgevoerd. Ik kan hierop uiteraard niet vooruitlopen,
maar dit heeft helemaal niets met dit incident te maken.Kan de schade op de gearresteerde betogers worden verhaald? In ons rechtssysteem
bestaan hiervoor de gebruikelijke civielrechtelijke middelen. Wat de politie
aangaat, zal hier zeker gebruik van worden gemaakt. Winkeliers en anderen
die schade hebben geleden, worden actief door het korps benaderd met de vraag
om aangifte van schade te doen, zodat in een eventueel geding hun belangen
worden behartigd.Op dit incident is een uitgebreid rechercheteam gezet om erachter te komen
wat er precies gebeurd is, maar – nogmaals – dat zal zijn weerslag
vinden in de rapportage aan de gemeenteraad van Den Haag. Aanstaande vrijdag
vindt daarmee een gesprek plaats. Als de heer Rietkerk het op prijs stelt,
zal ik graag wanneer de openbare rapportage van de burgemeester aan de raad
ter beschikking komt, de Kamercommissie voor Binnenlandse Zaken hiervan op
de hoogte stellen.De heer Nicolaï (VVD):Wij hebben vaker met dit soort aangelegenheden te maken gehad, zoals de
scholierenrellen van een jaar of twee geleden. Toen is door de VVD aan de
minister een brief gevraagd opdat daarover gesproken kan worden. Nu is het
onbevredigend omdat de minister, begrijpelijk, voor een deel naar Den Haag
verwijst. Ik vraag de minister of hij de informatie van Den Haag niet alleen
wil doorsturen, maar of hij daarvan een brief aan de Kamer maakt en daarin
de aspecten meeneemt. Ik wil in ieder geval een aspect aan de nu genoemde
punten toevoegen. Nu was er weinig ME aanwezig en dat leidde tot een soort
charge, zoals wij zelf hebben kunnen zien, door de politie met de platte pet.
Deze charge vond plaats onder een stenenregen, wat een afschuwelijke situatie
is. Wil de minister de vraag in deze brief meenemen of men, om escalatie te
voorkomen, terughoudend is om bij voorbaat ME neer te zetten? Dat zou naar
het oordeel van onze fractie de verkeerde lijn zijn. Ik hoop dat de minister
het ermee eens is dat bij dit soort situaties beter te veel dan te weinig
politie aanwezig is.Minister De Vries:De gemeente Den Haag en de burgemeester hebben een zeer grote ervaring
in het begeleiden van demonstraties. Dat is hier bijna aan de orde van de
dag. Met die professionaliteit heeft men een inschatting gemaakt van wat nodig
was. Ik ga er dus van uit dat men geen reden heeft gehad om eraan te twijfelen
dat dit nu ook op een adequate wijze zou gebeuren. Hierover komt dus nog een
rapportage van de driehoek die ik u zal toezenden. Ik ben bereid om bij de
aanbiedingsbrief mijn eigen opmerkingen, voorzover nodig, te verstrekken.
Ik voel er echter niet veel voor om de bespreking van de primaire verantwoordelijkheid
die bij de burgemeester en de gemeenteraad ligt, hier nog eens dunnetjes over
te doen.Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Ik ben blij met uw toezegging over de brief. Ook mijn fractie was er verbaasd
over dat de agenten zonder helm optraden. Wil de minister nagaan of hierover
duidelijke voorschriften bestaan? Wanneer zijn helmen nodig? Bij zo'n stenenregen
is het toch raar als agenten geen helm dragen.Minister De Vries:Ik verbaas mij achteraf ook wel eens over dingen, maar dat heeft zo weinig
zin. Het is de vraag of men op basis van de ervaring, die bij de gemeente
Den Haag groter is dan bij mij en deze Kamer, de goede inschatting gemaakt
heeft van wat nodig zou zijn. Er vinden hier alle dagen demonstraties plaats
waarbij buitengewoon vreedzaam wordt opgetreden. Het zou wonderlijk zijn als
voortaan alle demonstraties door massa's politie met helmen op worden begeleid.
Dat is toch niet de bedoeling?Mevrouw Scheltema-de Nie (D66):Maar er werden hier stenen gegooid. Ik vind het prettig als op dit punt
wordt ingegaan.Minister De Vries:Ik zal dit doorgeleiden naar de burgemeester van Den Haag.De heer Rabbae (GroenLinks):Ik wil collega Rietkerk een vraag stellen. De negatieve effecten van de
demonstratie zijn natuurlijk niet goed te praten. Enige tijd geleden hebben
studenten in de buurt van het Kamergebouw gedemonstreerd, waarbij ook schadelijke
effecten optraden. In mijn herinnering heeft het CDA daar toen geen debat
van gemaakt. Waarom nu wel en toen niet?De heer Rietkerk (CDA):Wij maken onze eigen afwegingen om mondelinge vragen te stellen. Bij het
onderwijsdebat was het de heer Nicolaï die een brief heeft gevraagd aan
de minister. Gelet op deze specifieke situatie, omdat het niet eerste keer
is met de Koerden en omdat wij aandacht willen voor de politiesterkte bovenop
de normale sterkte voor de Hofstad, hebben wij deze vragen mondeling in de
Kamer aan de orde willen stellen.De heer Rabbae (GroenLinks):Was het CDA toen niet van mening dat het een decentrale kwestie was, terwijl
het nu voor ongeveer hetzelfde incident ervan uitgaat dat de minister van
Binnenlandse Zaken moet worden aangesproken?De heer Rietkerk (CDA):De inzet van politieagenten voor hofstadaangelegenheden, de regeringsstad
Den Haag, is een zaak die in de Kamer aan de orde moet komen. Ik heb begrepen
dat wij daarover te zijner tijd geïnformeerd worden. Dan praten wij er
verder over. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20002001-4348-4350.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl