Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 april 2007 over de Betuweroute (22589)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-04 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2006-2007, pag. 3635-3639

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

09-05-2007

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2006-2007

nr. 67, pagina 3635-3639

26-04-2007

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 22589Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Presentie en opening (donderdag 26 april 2007)Pagina 3599-3599
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 25 april 2007 over overwegen en wandelwegenPagina 3639-3642
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over de Betuweroute, te weten de motie-Duyvendak over maatregelen om te bewerkstelligen dat er geen dieseltreinen rijden over de Betuwelijn (22589, nr. 288)Pagina 3669-3669
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over overwegen en wandelwegen, te weten de motie-Ouwehand over een evaluatie van de openstellingsregeling voor landgoederen (29893, 29892, nr. 48) en de motie-Ouwehand over een overzicht van alle hekken en rasters binnen de EHS (29893, 29892, nr. 49)Pagina 3669-3669
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over vrij verkeer van werknemers, te weten de motie-Van Hijum c.s. over handhaving van het minimumloon en andere arbeidsvoorwaarden (29407, nr. 63), de motie-Van Gent/Ulenbelt over exclusieve samenwerking met gecertificeerde uitzendbureaus (29407, nr. 64), de motie-Fritsma over het terugdraaien van de openstelling van de arbeidsmarkt voor werknemers uit nieuwe EU-lidstaten (29407, nr. 66) en een aantal andere motiesPagina 3667-3667
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de OV-chipkaart, te weten de motie-Duyvendak/Roemer over regie van de staatssecretaris aangaande tarieven (23645, nr. 154) en de motie-Duyvendak/Mastwijk over een extra handeling bij een retourtje (23645, nr. 155)Pagina 3669-3670
Voortzetting van het debat over kindermishandeling (31015)Pagina 3619-3635
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over kindermishandeling, te weten de motie-Dibi c.s. over kwantificeerbare en afrekenbare doelstellingen (31015, nr. 2), de motie-Dibi c.s. over sturing aan de landelijke uitrol van RAAK (31015, nr. 3), de motie-Kant over opvoedondersteuning voor alle ouders (31015, nr. 4) en een aantal andere motiesPagina 3668-3669
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over verbetering van de watercondities voor verdroogde natuurgebieden, te weten de motie-Koppejan/Jacobi over de selectie van TOP-gebieden (30800 XIV, nr. 93) en de motie-Polderman over realisering van de ambities in de TOP-gebieden (30800 XIV, nr. 94)Pagina 3666-3666
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 april 2007 over de OV-chipkaartPagina 3642-3645
Debat over sterfgevallen in ziekenhuizen door fouten van artsen en verplegend personeel (31016)Pagina 3650-3666
Behandeling van verslagen van de commissie voor de Verzoekschriften en de Burgerinitiatieven (30865, nrs. 27 tot en met 30)Pagina 3599-3599
Behandeling van de brief van de vaste commissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit over het aanwijzen van de ecologische hoofdstructuur als groot project (30825, nr. 5)Pagina 3667-3668
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 19 april 2007 over de Betuweroute (22589)Pagina 3635-3639
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de uitwerking van de WAO-paragraaf in het coalitieakkoord, te weten de motie-Ulenbelt over een met de verhoging van de arbeidsongeschiktheidsuitkering overeenkomende verhoging van het inkomen (28333, nr. 83), de motie-Ulenbelt over verhoging van de WAO-, Wajong- en WAZ-uitkering tot 75% per 1 januari 2006 (28333, nr. 84), de motie-Ulenbelt over terugwerkende kracht voor de aanspraak op WAO (28333, nr. 85) en een aantal andere motiesPagina 3666-3667
Debat over kindermishandeling (31015)Pagina 3609-3619
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 18 april 2007 over de WMO (29538)Pagina 3645-3650
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van onder meer de Wet studiefinanciering 2000 in verband met aanpassing van de berekeningssystematiek veronderstelde ouderlijke bijdrage en de verlenging van experimenten met vooropleidingseisen, selectie en collegegeldheffing (30941)Pagina 3599-3599
Behandeling van het verslag van de commissie voor de Verzoekschriften en de Burgerinitiatieven over het burgerinitiatief van milieudefensie betreffende een einde aan de bio-industrie (30865, nr. 26)Pagina 3599-3609
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over problemen met declaraties van huisartsen, te weten de motie-Van Gerven over het oplossen van de declaratie- en inschrijfproblemen voor 1 juli aanstaande (29689, nr. 131) en de motie-Van Gerven over het automatisch informeren van huisartsen bij het overstappen van patiënten naar een andere zorgverzekeraar (29689, nr. 132)Pagina 3667-3667
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over de WMO, te weten de motie-Kant c.s. over landelijke invoering van een Zeeuws model van aanbesteding (29538, nr. 41), de motie-Kant/Vendrik over een onderzoek naar een reële kostprijs van huishoudelijke zorg (29538, nr. 42), de motie-Kant/Vendrik over een wettelijke verplichting tot overname van personeel (29538, nr. 43) en een aantal andere motiesPagina 3670-3670
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (donderdag 26 april 2007)Pagina 3671-3672
Regeling van werkzaamheden (donderdag 26 april 2007)Pagina 3619-3619
Stemming over het verslag van de commissie voor de Verzoekschriften en de Burgerinitiatieven over het burgerinitiatief van milieudefensie betreffende een einde aan de bio-industrie (30865, nr. 26)Pagina 3667-3667
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over sterfgevallen in ziekenhuizen door fouten van artsen en verplegend personeel, te weten de motie-Agema over een no cure no pay-principe bij vermijdbare medische fouten (31016, nr. 1), de motie-Agema over het niet langer draaien van onregelmatige diensten door arts-assistenten zonder de aanwezigheid van een specialist (31016, nr. 2), de motie-Agema over een verplichte schriftelijke melding van vermijdbare medische fouten aan patiënten en nabestaanden (31016, nr. 3) en een aantal andere motiesPagina 3670-3671

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 81 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het debat naar aanleiding van een algemeen
overleg op 19 april 2007 over de Betuweroute.De voorzitter:Ik heet beide bewindslieden van harte welkom.De heer Duyvendak (GroenLinks):Voorzitter. In de Kamer hebben wij al erg vaak over de Betuwelijn gedebatteerd.
De laatste jaren ging het heel vaak over problemen van beheersing, management,
kostenoverschrijdingen, opleverdata etc., maar nu kunnen wij het gelukkig
eens over iets anders hebben waar het gaat om de Betuwelijn. En dat betreft
de vraag of deze lijn nog wel enig rendement heeft voor het milieu. Ik schrok
toen bij de voorbereiding en in het algemeen overleg bleek dat de kans heel
groot is dat wanneer straks de spanning op de bovenleidingen
staat, er een groot aantal vieze diesellocomotieven over de Betuwelijn gaan
rijden, waarbij het leek alsof de minister zich erbij neerlegde. Het lijkt
mij van belang dat de Kamer uitspreekt dat dit niet gebeurt. Daarvoor wil
ik even terug naar de beantwoording van de schriftelijke vragen van de Kamer
in 1995, de periode waarin de discussie volop ging over de vraag of de Betuwelijn
er wel of niet moest komen. De regering heeft toen het volgende aan de Kamer
geschreven: "Over de Betuweroute zullen in de reguliere dienst uitsluitend
locomotieven met elektrische tractie rijden. Diesellocomotieven zullen uitsluitend
worden gebruikt op het rangeeremplacement Kijfhoek en het containeruitwisselpunt
bij Valburg." Welnu, dat dreigt nu dus niet te gebeuren, in weerwil van
eerdere afspraken. Daarom dien ik de volgende motie in.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat de Betuwelijn altijd is gepropageerd als een milieuvriendelijk
alternatief voor het vrachtverkeer over de weg;constaterende dat vervoerders voorbereidingen treffen om niet alleen met
elektrische, maar ook met diesellocomotieven over de Betuwelijn te gaan rijden;verzoekt de regering, alle mogelijke maatregelen te treffen om in het
werk te stellen dat vanaf het moment dat de 25kV op het net gaat, er geen
dieseltreinen meer rijden over de Betuwelijn en de Kamer daarover voorafgaand
aan de opening van de Betuweroute te informeren,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door het lid Duyvendak. Naar mij blijkt, wordt
zij voldoende ondersteund.Zij krijgt nr. 288(22589).De heer Van Heugten (CDA):Voorzitter. Strikt vanuit het enge milieuperspectief bekeken, namelijk
alleen de lengte van de Betuweroute, zou de motie van GroenLinks nog ergens
wel een bodem kunnen vinden en is het daarin verwoorde standpunt misschien
zo gek nog niet. Maar vanuit een breder perspectief bezien, is dit eerder
het paard achter de wagen spannen. Als diesellocomotieven niet of steeds beperkt
worden toegelaten op de Betuweroute, wordt daarmee een drempel opgeworpen
om van de Betuweroute gebruik te maken. Voor de CDA-fractie zijn er drie redenen
om dat niet te willen.De eerste reden is dat hoe laagdrempeliger de Betuweroute is, des te meer
lading van het wegtransport zal kunnen verschuiven naar het spoorvervoer.
Juist vanwege het internationale verschil in elektriciteitsnetten en gelet
op de ongeëlektrificeerde rangeerterreinen spelen diesellocomotieven
helaas dan nog een belangrijke rol. De tweede reden is dat hoe meer de Betuweroute wordt gebruikt, des te
eerder deze investering zal gaan renderen.De derde en voor de CDA-fractie belangrijkste reden is dat hoe laagdrempeliger
de Betuweroute, des te eerder en des te meer een verschuiving van lading van
de Brabantroute kan plaatsvinden naar de Betuweroute. Ik was gisteren in Tilburg
en stond daar op het perron toen er drie van die enorme goederentreinen met
dieseltractie passeerden. Ik vraag mij dan ook af of de Tilburgse GroenLinks-wethouder
zo blij zal zijn met de motie die de fractie van GroenLinks hier vandaag indient.Omwille van milieudoelstellingen in brede zin, het economische rendement
en vooral ontlasting van de Betuweroute willen wij op dit moment geen enkele
maatregel of motie steunen die een belemmering opwerpt voor de Betuweroute
en het gebruik ervan.De heer Madlener (PVV):Voorzitter. De motie-Duyvendak kunnen wij niet steunen. Wij vinden dat
er nu zoveel geld is geïnvesteerd in de Betuwelijn, bijna 5 mld., dat
wij er nu maar zo snel mogelijk zo veel mogelijk gebruik van moeten gaan maken.
Hoe eerder hoe liever, desnoods met dieseltreinen.In het AO dat wij hierover hebben gevoerd, heb ik gemerkt dat de PvdA
en GroenLinks er voorstander van zijn om desnoods met prijsmaatregelen lading
van de weg naar de Betuwelijn te krijgen. Ik vind dat een slechte zaak. Het
perspectief voor de vrachtwagenchauffeurs en de binnenvaartschippers wordt
daardoor slecht. Wij zullen hier de komende vier jaar dan ook fel oppositie
tegen blijven voeren.De voorzitter:Dank u wel, mijnheer Madlener. Het woord is nu aan de minister van Verkeer
en Waterstaat. De leden mogen allen één keer interrumperen tijdens
het betoog van de minister.Minister Eurlings:Voorzitter. De vraag ligt voor of de Betuwelijn goed is voor het milieu.
De Betuwelijn is inderdaad goed voor het milieu, omdat vervoer over het spoor
milieuvriendelijker is dan vervoer over de weg met dieselvrachtwagens, en
ook omdat de Betuwelijn door zijn ligging niet door allerlei woonkernen, zoals
Tilburg, gaat. Als je een eerste blik op de motie van de heer Duyvendak werpt,
lijkt er best wat voor te zeggen om de diesel te verbieden. Elektriciteit
heeft een betere naam en is voor het milieu beter dan diesel. Dat is echter
heel suboptimaal gedacht. Wat is namelijk het gevolg als je diesel zo maar
zou gaan weren van de Betuweroute? Allereerst zal er veel minder goederenvervoer
van de andere sporen naar de Betuweroute gaan. Ik zeg dat met name, omdat
op dit moment wat het goederenvervoer over het spoor in Nederland betreft,
op enkele zeer kleine uitzonderingen na, alles met diesellocomotieven gebeurt.
Er worden een paar zeer oude Belgische elektrische locs ingezet tussen Antwerpen
en Kijfhoek. Voor de rest gebeurt alles over het spoor met diesellocomotieven.
Daarom kan het snel gebeuren dat marktpartijen zeggen: dan blijven wij maar
op het gewone spoor, zoals de Brabantroute rijden. Dan blijven er dus diesellocs
door al die steden heen rijden.Er is ook een tweede effect mogelijk. Als wij overal van de diesellocs
af willen en geen uitsplitsing maken tussen de Betuweroute en het normale
spoor, dreigt het zeer grote risico dat wij in het aantrekkelijk maken van
het spoor in plaats van goederenvervoer over de weg, grote kansen missen.
Ik ben bang dat wij dan niet de maximale randvoorwaarden kunnen creëren
om die vrachtauto's van de weg te krijgen en het vervoer via het spoor plaats
gaat vinden. Met name bij het rangeren en de korte gedeeltes van de Betuweroute
is een dieselloc kostentechnisch al veel beter en zal dat ook blijven.De milieueffecten van de Betuweroute zullen dus positief zijn. Dat is
ook omdat wij als overheid het uiterste doen om ervoor te zorgen dat zo snel
als mogelijk zo veel mogelijk elektrische locs over de Betuweroute zullen
rijden. Waarom gaan wij naar 25kV? Dat is om het mogelijk te maken dat er
met extra zware elektrische locs gereden kan worden. Dan heb je minder locs
nodig en elektriciteit is een aantrekkelijker alternatief ten opzichte van
diesel. Waarom investeren wij zoveel geld in het ook gereedmaken van elektrische
locs middels ECTS voor het rijden over die lijn? Wij investeren in totaal
30 mln. Daarvan gaat vanaf het begin al heel wat richting elektrische locs.In 2008 zal het vervoer over de Betuwelijn voor 35% elektrisch
zijn, maar in 2016 is dat tot 60% gegroeid, dus dan rijdt het merendeel
van de locs op elektriciteit. Bij het goederenvervoer over de weg wordt alleen
maar op diesel gereden. Ook op de Brabantroute is het alleen maar diesel wat
de klok slaat. Nederland is geen eiland. Het goederenvervoer heeft altijd
een internationale component. Het is zeer ambitieus dat wij trachten, de meerderheid
van de locs op de Betuwe op elektriciteit te laten rijden.In 1995 is inderdaad gezegd dat op gedeelten van de Betuweroute uitsluitend
op elektriciteit gereden zou worden, maar ik heb zojuist aangegeven dat dit
een averechts effect op het milieu heeft. Het kan ook voor de heer Duyvendak
geen verrassing zijn dat er zeker in de beginperiode nog heel veel op diesel
gereden zal worden. In de voortgangsrapportage van september 2006 is met nadruk
gemeld dat bij het stimuleren van ECTS door de markt een behoorlijk potentieel
aan dieselmaterieel is ingebracht. Er worden dus ook behoorlijk wat diesellocs
omgebouwd.De heer Duyvendak (GroenLinks):Voorzitter. Minister Eurlings heeft nu de laatste belofte die nog enigszins
overeind leek te staan ten aanzien van de pretenties van de Betuwelijn ten
grave gedragen. In 1995 was er met het verschijnen van de NMP-rapporten een
moment van groot milieubewustzijn in Nederland. Juist in het kader daarvan
werd op de aanleg van de Betuwelijn gewezen, die geheel elektrisch zou worden.
Pas dan zouden er grote klappen ten voordele van het milieu gemaakt worden.
Het doet mij oprecht zeer dat ik de minister die ambitie niet hoor uitspreken.
Ik wil dat hij zich hier maximaal voor inzet. Hij kan er niet tevreden mee
zijn dat over 10 jaar maar 60% van het vervoer over de Betuwelijn elektrisch
is. De mooie klimaatdoelen en doelstellingen voor een betere luchtkwaliteit
van het kabinet worden nooit bereikt als de minister nu al op de knieën
gaat voor de vervoerssector.Voorzitter: Ten HoopenMinister Eurlings:Ik heb geprobeerd, uit te leggen dat het juist met het oog op het gewenste
milieueffect niet verstandig is om alleen elektrisch vervoer op de Betuweroute
toe te staan. Dan zal minder vervoer van de veel slechtere Brabantroute naar
de Betuweroute gaan. Ook zal er een kleiner deel van het vervoer over de weg
naar de Betuweroute gaan. Er is geen sprake van een belofte die gebroken wordt.
In de voortgangsrapportages staat al dat ook een behoorlijk aantal diesellocs
omgebouwd zal worden. De overheid doet zeer veel om het gebruik van elektrische
locs zo aantrekkelijk mogelijk te maken. Uit de komende voortgangsrapportages
zullen de resultaten daarvan blijken. Ik vraag de heer Duyvendak om die af
te wachten. Ik zal de Kamer uitgebreid berichten over de ingroei van elektrisch
locs. Het is al heel wat dat de overheid bevordert dat de meerderheid van
de locs op de Betuwelijn op elektriciteit rijdt. Dat is voor het eerst in
Nederland. Op een paar Belgische locs na die tussen Antwerpen en Kijfhoek
pendelen, rijdt al het goederenvervoer over spoor in Nederland op diesel.
Wij moeten proberen om marktpartijen gebruik te laten maken van de milieuvriendelijke
Betuweroute.De heer Samsom (PvdA):De minister stelt het enge milieubelang tegenover het brede milieubelang.
Ik kan mij niet voorstellen dat de minister van mening is dat het goederenvervoer
over de Brabantroute in 2016 nog volledig op diesel rijdt. Dat zou betekenen
dat de doelstellingen voor 2020 uit het regeerakkoord onmiddellijk de prullenbak
in kunnen. Als wij in 2020 echt 20% duurzame energie willen halen,
zullen wij meer moeten doen, ook ten aanzien van de Betuweroute. Gelet op
het brede milieubelang is deze motie noodzakelijk om ervoor te zorgen dat
aan de doelstelling wordt vastgehouden.Minister Eurlings:Ik ben het met de heer Samsom eens dat elektriciteit breder moet worden
toegepast in het goederenvervoer. De eerste slag die wij moeten maken is ingroei
bij de Betuweroute. Het 25kV-systeem bij de Betuweroute maakt het voor de
markt interessanter om op elektriciteit over te gaan. Het is echter niet verstandig
om een shockeffect te creëren door te stellen dat die lijn alleen gebruikt
mag worden voor elektriciteit. In het goederenvervoer is het een kwestie van
de marktpartijen. Wij laten als overheid geen treintjes rijden. Ik ben bang
dat de Betuweroute daardoor onaantrekkelijk wordt. Ik vind het een ambitieus
plan, met name omdat veel vervoer internationaal is. Laten wij nu gewoon op
deze manier beginnen. Wij moeten de Betuweroute vol baan geven. Er zijn miljarden
in geïnvesteerd. Het is voor het milieu belangrijk dat er zo veel mogelijk
vervoer overheen gaat. Wij zetten stevig in op het aantrekkelijk maken van
elektriciteit. Als wij nu de ferme uitspraak doen dat wij geen diesel op die
lijn willen, schieten wij ons wat het milieu betreft helaas in eigen voet.
Zo is de stand van zaken. Ik zeg dit ook met het oog op de EU. Nergens in
de EU is diesel voor het goederenvervoer verboden. Het is daarom niet verstandig
om de Betuweroute, die een internationale corridor moet zijn, op een heel
ander plan te plaatsen dan het goederenvervoer in de rest van Europa. Daarmee
wordt niet het maximale gehaald uit de internationale functie die de Betuweroute
moet hebben, met alle gevolgen van dien voor het milieu.De heer Van Heugten (CDA):In het algemeen overleg gaf de minister aan dat een juridisch
verbod geenszins mogelijk is vanwege het karakter van de Betuweroute en met
het oog op de infrastructuur. Als er geen juridische mogelijkheden zijn om
het te verbieden, moeten het altijd economische mogelijkheden zijn. Dat betekent
het duurder maken van diesellocomotieven of het subsidiëren van elektrische
locomotieven. Is dat een goede conclusie? Is daarmee de vraag beantwoord,
verwoord in de motie, dat het of geld kost of dat het de diesellocomotieven
op een nog grotere concurrentieachterstand zet?Minister Eurlings:U hebt hiermee een belangrijk punt. De diesellocs voldoen aan de Europese
milieunormen. Met dieseltractie voldoet de Betuweroute aan het Nederlandse
Besluit luchtkwaliteit uit 2005. Daarmee is een verbod sowieso niet juridisch
afdwingbaar. U slaat de spijker op zijn kop. Het enige alternatief is dan
dat diesel van het begin af aan zo waanzinnig onaantrekkelijk wordt gemaakt,
dat iedere marktpartij zich honderd keer bedenkt voordat zij nog met een dieselloc
over de Betuweroute gaat. Het effect is dan echter dat de diesellocomotieven
door het centrum van Tilburg en van Eindhoven blijven rijden. Dan is het milieueffect
van zo'n maatregel uiteindelijk niet positief, maar zwaar negatief. Daarom
vind ik de keuze van ingroei in de Betuweroute, waarbij wij voor het eerst
in Nederland zwaar op elektriciteit gaan inzetten en die diesel er langzaam
maar zeker uit krijgen, een verantwoorde keuze. Op deze manier ontlasten wij
de Brabantroute en maken wij de Betuweroute een zo aantrekkelijk mogelijk
alternatief voor het dieselvrachtvervoer op de weg.De heer Roemer (SP):Ik vertel natuurlijk niets vreemds als ik zeg dat de SP-fractie nooit
heeft staan springen om de Betuwelijn. Ik vind echter wel dat wij die Betuwelijn
optimaal moeten gebruiken nu die er eenmaal is. Van belang is dat de gestelde
doelen gehaald moeten worden. Wanneer is de minister bereid om in te grijpen
op de in de motie voorgestelde wijze? Waar ligt zijn grens? Wanneer krijgen
wij een signaal? Ik vind het te vrijblijvend als gesteld wordt dat het aan
de markt moet worden overgelaten en dat vervolgens beoordeeld wordt of alles
naar tevredenheid verloopt. Kan de minister daar concreet over zijn? Waar
ligt de ambitie van de minister, die toch bekend staat als een ambitieus man?Minister Eurlings:Ik vind dit een terecht punt. Ik zou mij kunnen voorstellen dat wij het
komende halfjaar tot jaar gaan kijken hoe een en ander zich ontwikkelt met
het oog op het milieu. Tot het eind van 2008 verschijnen er nog verschillende
voortgangsrapportages over de ingroei van de Betuweroute. Ik zeg toe dat ik
omstandig zal aangeven, met cijfers onderbouwd, wat de verschillen zijn tussen
rijden op elektriciteit en rijden op diesel. Hoe ontwikkelt het zich? Betekent
het dat wij de lijn halen, dat wij eronder scoren of dat wij het beter doen?
Het lijkt mij zinnig om de discussie op dat moment te hernemen en te bezien
of alles verloopt zoals wij verwachten. Als dat niet zo is, staat het ons
vrij om de discussie te hernemen en na te gaan of wij extra maatregelen moeten
nemen. Dat lijkt mij een verstandigere aanpak – gewoon de ingroei nu
maximaal en kijken of dat ons lukt – dan nu van het begin af aan gaan
zeggen dat wij geen diesel meer toelaten. Dan ben ik echt bang dat de Brabantroute
niet ontlast wordt en dat je ook de dieselvrachtauto's moeilijk van de snelweg
krijgt.De heer Madlener (PVV):Er zijn partijen in dit parlement, en zelfs in de regering, die bereid
zijn om onze economie om zeep te helpen voor een ietsje beter milieu. Soms
is er dan niet eens sprake van een beter milieu, als ik de minister nu beluister.
Ik wil even inzoomen op de financiële kant van de zaak. Stel nu eens
dat deze motie het haalt. Wat voor financiële gevolgen heeft dat? Wij
hebben nu al een jaarlijks exploitatieverlies op de Betuwelijn waarvan de
kosten zo uit de hand gelopen zijn. Hoe zal dat zich in de toekomst gaan ontwikkelen
als deze motie wordt aangenomen?Minister Eurlings:Het is mogelijk dat de verwachte financiële opbrengst uit de Betuwelijn
niet wordt gehaald. Maar wat ik veel belangrijker vind, is dat wij flink hebben
geïnvesteerd in de Betuweroute. Er zijn gedurende vele jaren in de Kamer
heel veel discussies gevoerd en iedereen kan zich een beeld vormen naar aanleiding
van de vraag of dat goed was of niet. Wij hebben een keuze gemaakt. Het doel
was dat de Betuweroute echt zou zorgen voor een betere milieusituatie in heel
Nederland. Dan moeten wij wel zorgen dat de Betuweroute die investering ook
zo goed mogelijk waarmaakt. Ik zou het heel jammer vinden als wij de Betuweroute
niet aantrekkelijk maar juist onaantrekkelijk maken. Als de Betuweroute dadelijk
niet flink met treinen wordt gevuld, dan schieten wij echt in onze eigen voet.
Dat is dus de paradox van dit debat. Het klinkt milieuvriendelijk om te zeggen:
wij laten geen dieseltrein toe op de Betuweroute. Maar het effect is dat wij
juist heel veel diesel overhouden op alle andere lijnen, dat wij heel veel
diesel overhouden op de weg en dat wij de kansen verkleinen op een Betuweroute
die niet door steden heen gaat en die steeds meer elektrische locs zou krijgen.
Ik zou dat doodzonde vinden. Dan halen wij niet het maximale uit die miljarden
euro's belastinggeld die wij over vele jaren hebben geïnvesteerd.Voorzitter: VerbeetDe heer De Krom (VVD):Voorzitter. Ik had van spreektijd afgezien, maar ik hecht er wel aan om
te zeggen dat de VVD-fractie dit een bizar debat vindt. Wij hebben ik weet
niet hoe veel en hoe lang gesproken in de Kamer om die Betuweroute zo snel
mogelijk in gebruik te krijgen – dat gaat nu gebeuren op 16 juni –
en nu gaan wij weer allemaal nieuwe problemen opwerpen. Het mag duidelijk
zijn: de Betuweroute moet zo snel mogelijk in gebruik worden genomen, ook
om de Brabantroute te ontlasten. Het mag ook duidelijk zijn dat de VVD-fractie
tegen de motie van de heer Duyvendak zal stemmen.De voorzitter:Ik geef de heer Duyvendak de gelegenheid om nog twee zinnen uit te spreken
ter toelichting op zijn motie.De heer Duyvendak (GroenLinks):Ik heb een feitelijke aanvulling. De minister zegt steeds dat deze motie
zou oproepen tot een verbod op het rijden met dieseltreinen op de Betuweroute.
Dat is feitelijk onjuist. De motie vraagt de minister om alle mogelijke maatregelen
te nemen, zodat er zo min mogelijk dieseltreinen rijden. Dan gaat het bijvoorbeeld
inderdaad om het introduceren van verschillende tarieven. Dat is een feitelijke
correctie.Minister Eurlings:Ik heb daarom ook niet direct het juridische verhaal erbij gehaald dat
een verbod niet zou kunnen. Een verbod kan ook gewoon juridisch niet. Maar
ik heb gezegd: als je diesel zwaar ontmoedigt door het heel duur te maken
op de Betuweroute, dan blijven de diesellocs dus gewoon op dat tjokvolle net
door de Brabantse steden heen rijden. Dan blijven de dieselvrachtwagens op
de weg en wordt niet het maximale milieueffect van de Betuwelijn bereikt.
Ik vind het gewoon niet verstandig, alleen al omwille van het milieu, om op
de Betuweroute tot een zo zware ontmoediging van diesel over te gaan. Ik vind
wel dat de Kamer van mij kan verwachten dat wij het voor elektrische locs
zo aantrekkelijk mogelijk maken. Daarom investeren wij in die 25 kV en maken
wij een behoorlijk aantal elektrische locs gereed. Daarom is het goed dat
wij de komende twee jaar in die ingroei heel scherp de vinger aan de pols
houden. Wij moeten heel goed in de gaten houden hoe het op de Betuweroute
staat met elektriciteit ten opzichte van diesel. Wij kunnen dan op dat moment
het debat hernemen. Ik wil de heer Duyvendak ontraden om met deze motie de
Betuweroute vanaf het begin niet laagdrempelig te maken maar juist barrières
voor die Betuweroute op te werpen.De heer Cramer (ChristenUnie):Ik dank de minister voor de uitgebreide beantwoording. Ik steun hem daar
ook volledig in, zij het dat er volgens mij wel elektrische locomotieven rijden,
namelijk de series van 1600 en 1700 van Railion. Daarbij gaat het wel degelijk
om goederenvervoer. Dat zijn geen oude locs. Er ontstaat nu onduidelijkheid
over de motie. De heer Duyvendak zegt dat het gaat om zo min mogelijk dieseltreinen,
maar in zijn motie staat dat er geen dieseltreinen mogen rijden. Het is wel
even belangrijk om helder te krijgen waar wij nu over praten. Ik steun overigens
de uitleg van de motie door de minister.Minister Eurlings:Ik dank de heer Cramer voor de steun. Ik wil met één opmerking
afsluiten. Het debat over de Betuweroute is moeilijk geweest. De voorwaarden
zijn veranderd gedurende de rit. Na de rampen in de Mont Blanctunnel en de
tunnel in Kaprun zijn wij anders gaan denken over veiligheid in tunnels. De
eisen zijn opgeschroefd, wat het project moeilijker en duurder heeft gemaakt.
Het einde van dit traject is een feestelijk moment. Wij openen een nieuw hoofdstuk
in de spoorweggeschiedenis van Nederland. Het is belangrijk voor het milieu.
Het kan de wegen en andere routes ontlasten. Ik zal deze week dan ook de Kamer
uitnodigen om dit heugelijke moment op 16 juni mee te beleven.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Over de motie wordt aan het einde van de vergadering gestemd. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20062007-3635-3639.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl