Interpellatie-Fritsma, gericht tot de minister van Justitie, over de verstoring van een lampionnenoptocht (31782)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-02 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2008-2009, pag. 2181-2186

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

20-01-2009

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2008-2009

nr. 26, pagina 2181-2186

19-11-2008

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties over kamerdossier

Kamerdossier 31782Toon publicaties die dit dossier behandelen

 
 
 Publicaties in vergadering

Regeling van werkzaamheden (woensdag 19 november 2008)Pagina 2180-2181
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 6 november 2008 over het elektronisch patiëntendossierPagina 2150-2156
Debat naar aanleiding van een algemeen overleg op 23 oktober 2008 over het patiënten- en consumentenbeleid (31476)Pagina 2147-2149
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Belastingplan 2009) (31704), het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Overige fiscale maatregelen 2009) (31705) en het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Fiscale onderhoudswet 2009) (31717)Pagina 2242-2257
Behandeling van het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Belastingplan 2009) (31704), het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Overige fiscale maatregelen 2009) (31705) en het wetsvoorstel Wijziging van enkele belastingwetten en enige andere wetten (Fiscale onderhoudswet 2009) (31717)Pagina 2206-2232
Interpellatie-Fritsma, gericht tot de minister van Justitie, over de verstoring van een lampionnenoptocht (31782)Pagina 2181-2186
Behandeling van het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaten van het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (VII) voor het jaar 2009 (31700 VII), het wetsvoorstel Wijziging van de begrotingsstaat van het gemeentefonds voor het jaar 2009 (31700 B) en het wetsvoorstel Vaststelling van de begrotingsstaat van het provinciefonds voor het jaar 2009 (31700 C)Pagina 2186-2206
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regeling van een tegemoetkoming voor chronisch zieken en gehandicapten (Wet tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten) (31706)Pagina 2156-2180
Voortzetting van de behandeling van het wetsvoorstel Regeling van een tegemoetkoming voor chronisch zieken en gehandicapten (Wet tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten) (31706)Pagina 2232-2242
Lijst van ingekomen stukken, met de door de Voorzitter ter zake gedane voorstellen (woensdag 19 november 2008)Pagina 2257-2259
Presentie en opening (woensdag 19 november 2008)Pagina 2147-2147
Noot bij blz. 2181: interpellatievragen van het lid Fritsma (PVV) aan de ministers voor Wonen, Wijken en Integratie, van Justitie en van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de door Marokkaanse jongeren in Den Haag verstoorde lampionnenoptochtPagina 2260-2260

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 39 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is de interpellatie-Fritsma, gericht tot
de minister van Justitie, over de verstoring van een lampionnenoptocht.Tot het houden van deze interpellatie is verlof verleend in de vergadering
van 11 november 2008.(De vragen zijn opgenomen aan het eind van deze editie.)1De heer Fritsma (PVV):Voorzitter. Op woensdag 5 november jongstleden is in de Haagse Transvaalbuurt
een lampionnenoptocht voor kinderen georganiseerd. Deze optocht was bij voorbaat
zwaar bewaakt omdat ook deze buurt al heel lang in de greep is van Marokkaanse
straatterroristen. Maar ondanks de tientallen agenten en toezichthouders die
dit kinderfeest in goede banen moesten leiden, ging het mis. Marokkaanse straatterroristen
probeerden voor de optocht al het buurthuis te bestormen waar de kleintjes
hun kop chocolademelk dronken. Buiten werd de optocht helemaal verziekt. De
kinderen werden bekogeld en toeschouwers werden getreiterd. Ook de politie
werd met eieren bekogeld.De agressie van het laf Marokkaans tuig, die zich zelfs op peuters richt,
is met geen pen meer te beschrijven. In prachtwijk Transvaal is het dus ellende
troef. Daar is recentelijk bijvoorbeeld ook een homoseksuele man door Marokkanen
uitgescholden en met stenen bekogeld. Het gebed zonder einde van Marokkaanse
agressie gaat maar door. In Amsterdam, Gouda, Utrecht, Den Haag, Ede, waar
eigenlijk niet? Dit kabinet probeert de problemen op te lossen met een taakstrafje
hier en daar, met het langer open houden van buurthuizen en met een paar extra
wijkagenten. Wereldvreemder kun je nauwelijks zijn.Ondertussen verdwijnt de veiligheid. Nederland wordt overgenomen door
scheldende, spugende en rovende agressievelingen. Figuren die helemaal niets
met de Nederlandse samenlevingen ophebben en het zelfs normaal vinden om ambulances
leeg te roven terwijl hulpverleners gewonden helpen. Er is een heuse Intifada
gaande op Nederlands grondgebied. Maar niet alleen de veiligheid verdwijnt.
Ook de Nederlandse gezelligheid is door de aanwezigheid van zo veel haatdragendheid
niet meer wat ze geweest is. Want of het nu gaat om lampionnenoptochten, Sinterklaasoptochten,
koopavonden of avonden naar de bioscoop, de Marokkaanse terreur steekt overal
de kop op en maakt mensen overal het leven zuur.De PVV-fractie eist dat dit ophoudt. De PVV-fractie eist dat dit tuig
eindelijk wordt aangepakt en het land uit wordt gegooid. Maar in plaats van
hier, naast de deur, oproerkraaiers aan te pakken, op te sluiten en uit te
zetten, zit het kabinet bakken met geld uit te geven op Curaçao, aan
een nieuwe overzeese prachtwijk nota bene. Het kabinet mag zich daarvoor diep
schamen.Ik heb een aantal interpellatievragen ingediend en de strekking ervan
lijkt mij duidelijk. In de prachtwijk Transvaal kan kennelijk geen kinderfeest
meer worden georganiseerd zonder zware bewaking. Desondanks is de op 5 november
gehouden lampionnenoptocht gruwelijk uit de hand gelopen en is er van alle
straatterroristen die de boel verziekten maar één opgepakt.
Wat is er precies gebeurd? Hoe heeft het zo mis kunnen gaan en wat doet het
kabinet eraan om er eindelijk voor te zorgen dat zoiets niet nog eens gebeurt?Minister Hirsch Ballin:Voorzitter. Bij de beantwoording van de vragen en opmerkingen van de heer
Fritsma zal ik uiteraard mede gebruik maken van de informatie die ons is gegeven
door de diensten die de minister voor Wonen, Wijken en Integratie terzijde
staan, door de Haagse politie en door het ministerie van BZK. Het is helaas
niet de eerste keer dat een lampionnenoptocht aantrekkingskracht uitoefent
op baldadige jongeren. Al eerder hebben jongeren met eieren gegooid tijdens
dergelijke evenementen. Om die reden is het politietoezicht de afgelopen twee
jaren versterkt. Uit de rapportage van de commissaris van politie valt af
te leiden dat tijdens de tocht dit soort ergerlijke incidenten zich inderdaad
hebben voorgedaan, vooral in de richting van de politie en de vrijwilligers
die de stoet begeleidden. Volgens de rapportage van de politie waren deze
akelige baldadigheden niet of nauwelijks gericht tegen de kinderen die aan
de optocht deelnamen, maar tegen degenen die begeleidden, de politie. Uiteraard
is dat ook niet goed te praten. Vandaar ook dat de politie is opgetreden tegen
deze jongeren. Ik zal daarop dadelijk nader ingaan.Uit de berichtgeving van de politie maak ik op dat het om ongeveer twintig
baldadige jongeren van tussen de tien en zestien jaar gaat. Het gaat dus niet
om terroristen. Er zijn eieren gegooid. Er is een bushokje vernield. In vergelijking
met de voorgaande jaren moet het de beleving van de deelnemers zijn geweest
dat de lampionnenoptocht wel gewoon doorgang heeft kunnen vinden.Ik ga nu in op de vragen die zijn gesteld bij deze interpellatie. Ik doe
dat aan de hand van de volgorde waarin zij zijn gesteld. De eerste vraag van
de interpellant is: in hoeverre ben ik van mening dat de incidenten waarbij
Marokkaans-Nederlandse jongeren zijn betrokken, worden uitvergroot? Sorry,
dat was niet de eerste vraag. Ik heb de verkeerde vraag voor mij, want dit
kan natuurlijk geen vraag van de heer Fritsma zijn.De eerste vraag van de heer Fritsma is: hoe beoordeel ik het feit dat
een kinderfeest in een van de prachtwijken per definitie zware bewaking nodig
heeft van politie en beveiligers? Ik heb al gezegd dat incidenten zoals die
zich rond de optocht hebben voorgedaan, niet aanvaardbaar zijn. Dat is ook
de reden dat er extra inzet is gepleegd in vergelijking met voorgaande jaren.
Waar nodig treden politie en justitie op.Hoe kan het dat de optocht desondanks, in de ogen van de interpellant,
is verziekt door tientallen Marokkaanse straatterroristen? In een aantal wijken
lijkt een klimaat te zijn ontstaan waarin zich gemakkelijk ordeverstoringen
en rellen als deze voordoen. Daarin willen wij uiteraard niet
berusten. Helaas zijn er jongeren die op straat hangen en dit soort publieke
gebeurtenissen aangrijpen. Een fenomeen dat zich voordoet bij jongeren van
uiteenlopende achtergrond. Ik herinner daarvoor nog maar eens aan de rellen
rond oud en nieuw.Richt de agressie zich op kleine kinderen? Daarvoor vind ik geen bevestiging
in de rapportage van de politie Haaglanden. Ik heb daar zojuist al iets over
gezegd.Er is een vergelijkbare vraag gesteld over agressie tegen politieagenten.
Geweld tegen politieambtenaren en andere werknemers met een publieke taak
is niet aanvaardbaar. Dat is ook het uitgangspunt van het programma Veilige
Publieke Taak, dat mijn collega van BZK samen met mij heeft ontwikkeld. Dit
programma behelst een dadergerichte aanpak, waarbij agressie en geweld niet
worden getolereerd. Dat betekent dat er altijd een reactie volgt als een dader
agressief of gewelddadig gedrag vertoont. Dat heeft ons ook geleid tot veranderingen
in de strafmaat. Daarover hebben wij echter al in een ander verband met elkaar
gesproken.De vraag over de bestorming van een buurthuis. Daarvoor zijn geen aanknopingspunten
te vinden in de politierapportage.Er was voor zover bekend, de zesde vraag van de interpellant, geen sprake
van het treiteren van toeschouwers. De informatie van de politie Haaglanden
wijst erop dat de agressie zich vooral op de politie richtte en enigszins
op de begeleiding. Voor zover de politie bekend zijn er geen toeschouwers
getreiterd, wat niet wegneemt dat toeschouwers zich uiteraard gestoord zullen
hebben aan wat zich daar afspeelde.Wat heeft de politie gedaan om de agressie te beteugelen? Er is extra
capaciteit ingezet. Jongeren zijn verder geconfronteerd met de onaanvaardbaarheid
van hun gedrag. Dat heeft ertoe geleid, de achtste vraag, dat één
raddraaier, een jongen, is aangehouden. Uit de informatie van de politie en
het OM blijkt dat de rest is gevlucht.Hoe komt het dat deze jongen op vrije voeten is gesteld? Het ging om een
jonge "first offender". Hij wordt verdacht van het strafbare feit van belediging
van een ambtenaar in functie. Dat betekent niet dat daarmee de strafzaak is
geëindigd. Er vindt bespreking plaats in het justitieel casusoverleg.
In geval van belediging is snelrecht niet mogelijk, omdat het daarbij moet
gaan om voorgeleidingswaardige zaken.De tiende vraag beantwoord ik tegelijk met vraag elf. Gouda had een harde
aanpak van Marokkaanse straatterroristen beloofd, aldus de interpellant. Volgens
hem is daadkracht echter ver te zoeken. Wat doe ik om te voorkomen dat het
nog eens gebeurt. Ik geef op deze twee vragen tegelijk antwoord. Zowel in
Gouda als Den Haag wordt gewerkt aan een intensieve aanpak van de problematiek.
De resultaten daarvan zullen op termijn zichtbaar worden. De steden kiezen
voor een integrale aanpak. Den Haag heeft een aanpak overlast gevende groepen
die in Den Haag-Centrum wordt beproefd en vervolgens in de hele stad zal worden
ingevoerd, ook in de wijk Transvaal waar zich de verstoring van de optocht
heeft voorgedaan. Dat is een aanpak waarbij de politie, het openbaar ministerie,
de zorg en de gemeentelijke instellingen nauw samenwerken. Deze omvat repressieve
en preventieve maatregelen; bestuurlijke maatregelen zoals het toepassen van
samenscholingsverboden, maatregelen gericht op het betrekken van buurtbewoners,
jongeren en volwassenen, ook uit de Marokkaans-Nederlandse gemeenschap, en
maatregelen gericht op het bevorderen van een meer positieve vrijheidsbesteding
en dergelijke. Er zijn gelukkig ook goede voorbeelden gegeven dat deze preventieve
aanpak – ik zeg het maar, voordat het wordt voorgesteld als iets wat
slap en ineffectief is – werkt. Als wij daarmee het merendeel van de
jongeren bereiken, dan is dat goed werk. Tegen de anderen moet worden opgetreden
met de middelen waarover politie en justitie beschikken. Dergelijke initiatieven
worden in veel gemeenten genomen. Ons is gebleken dat de burgemeesters hier
gelijkluidend over denken.De interpellant heeft een vraag gesteld over de strafmaat. Er bestaan
voldoende mogelijkheden om hierop te reageren met behulp van zowel bestuurlijke
maatregelen, de handhaving van de openbare orde en strafrechtelijke maatregelen.
Er is bovendien een wetsvoorstel bij u aanhangig dat aanvullende bevoegdheden
biedt op het punt van op de persoon en op gebieden gerichte verboden. Er is
geen aanleiding om de wettelijke strafbedreiging aan te passen, maar wel om
de wetgeving tot stand te brengen waar ik zo-even op doelde. Wij hebben op
het punt van de straftoemeting net nog een discussie gehad bij de behandeling
van de Justitiebegroting.Een harde aanpak van de ouders is niet zonder meer effectief. Ouders moeten
worden aangesproken; dat is een deel van het beleid. Ik verwijs op dit punt
naar de brief die ik samen met collega Rouvoet heb gestuurd over de jongste
dadergroep van overlast en crimineel gedrag. Ouders moeten worden aangesproken,
ook via een intensieve aanpak. Deze gezinnen hebben vaak te maken met meervoudige
soorten problemen. Wij gaan daar binnenkort op in in de brief over de Marokkaans-Nederlandse
jongens die de minister voor WWI en ik samen met de minister van BZK en de
minister voor Jeugd en Gezin in voorbereiding hebben.Gevraagd is of ik bereid ben om deze ouders mee de cel in te sturen als
minderjarige kinderen bij herhaling de fout in gaan. Mijn antwoord daarop
is nee. Mensen kunnen alleen tot celstraf worden veroordeeld wegens eigen
gedrag, niet wegens een soort afgeleide strafrechtelijke aansprakelijkheid.
Dat is uiteraard anders als ouders op enigerlei wijze hebben deelgenomen aan
de strafbare feiten, bijvoorbeeld als zij middelen hebben gegeven voor het
begaan van criminaliteit. Dan is het anders. Ik merk nog op dat een wetsvoorstel
over de medeverschijningsplicht van ouders bij strafzaken tegen minderjarigen
bij de Eerste Kamer aanhangig is; in dat wetsvoorstel wordt geëist dat
ouders worden opgeroepen voor de zitting. Op dit moment is daar in de Eerste
Kamer discussie over.Ik kom op de vraag of wij bereid zijn om tot uitzetting over te gaan,
ook van de ouders. Uitzetting op basis van dit soort overtredingen is niet
mogelijk; dat is uiteraard wel het geval bij een cumulatie van crimineel gedrag
of zeer ernstig crimineel gedrag. Daar is de Kamer ook bij herhaling over
geïnformeerd door huidige en vroegere bewindslieden. Voorzover bekend
gaat het in dit geval trouwens om Nederlanders. Er is geen criterium dat een
rem zet op het Nederlanderschap of intrekking van het Nederlanderschap toelaat.
Er is een wetsvoorstel bij de Kamer aanhangig dat beperkte uitzondering toelaat
binnen de grenzen van het Europees nationaliteitsverdrag. Dezelfde vraag is
gesteld met betrekking tot meervoudige nationaliteit. Het antwoord
op die vraag is niet anders.Vraag 17 gaat over het dweilen met de kraan open zolang de massa-immigratie
doorgaat. Dat is de omschrijving van de interpellant. Het lijkt mij goed om
zaken uit elkaar te houden en niet alles wat tot zorgen en ongenoegen leidt
te koppelen aan wat zich heeft voorgedaan rondom de lampionnenoptocht. Volgens
de gegevens waarover wij nu beschikken, gaat het om in Nederland geboren en
getogen jongemannen die zich niet weten te gedragen.Ten slotte is gevraagd wat er wordt gedaan om massa-immigratie tegen te
gaan. Het beleid op het punt van de toelating van vreemdelingen is gebaseerd
op een individuele beoordeling, resulterend in individuele toelating of individuele
afwijzing van een verzoek om toelating, en niet op massa-immigratie. Een onderscheid
op basis van godsdienst bij de toepassing van deze bepalingen is in strijd
met artikel 1 van de Grondwet en met de bepalingen van het EVRM en het Geneefse
Vluchtelingenverdrag.Voorzitter. Ik hoop hiermee de vragen goed te hebben weergegeven in hun
essentie en de zakelijke antwoorden daarop te hebben gegeven.De voorzitter:Mijnheer Fritsma, uw tweede termijn.De beraadslaging wordt geopend.De heer Fritsma (PVV):Voorzitter. Ik dank de minister voor de gegeven antwoorden, al ben ik
daar niet tevreden mee. De minister heeft gezegd dat de agressie zich met
name op de politie richtte. Ik kan dat bijvoorbeeld al niet rijmen met een
bericht van de politie zelf. Op de website www.politie.nl staat duidelijk:
"Aan het eind van de optocht, rond zeven uur, belaagde de groep een vrouw
die haar hond uitliet. Ook probeerden zij de hond te schoppen." De politie
geeft dus zelf al aan dat de agressie zich wel degelijk ook tot anderen richtte.Verder hebben wij hier te maken met de situatie dat tijdens een kinderfeest,
een lampionnenoptocht, mensen zijn bekogeld door straatterroristen. Daarmee
zeg ik niets te veel. Een bushokje is gesloopt, zoals de minister heeft aangegeven.
De relschoppers belaagden volgens de politie een vrouw die haar hond uitliet.
De lafaards probeerden de hond daarbij te schoppen en de enige raddraaier
die is aangehouden, stribbelde daarbij tegen en schold de politie uit.De VVD-burgemeester van Den Haag vindt dit geen ernstige verstoring, zo
heeft hij te kennen gegeven. Dat is ongelofelijk. Ook de minister lijkt de
situatie te bagatelliseren. Er wordt gesproken over baldadige jongeren. Er
wordt gesproken over incidenten, terwijl dit juist een gebed zonder einde
is van Marokkaanse agressie. De daadkracht van het kabinet is ver te zoeken.
Nogmaals, ten tijde van de gebeurtenissen in Gouda, waarbij ook straatterroristen
actief waren, is daadkracht beloofd, maar wij zien nu in Den Haag dat zo'n
groep raddraaiers niet eens wordt aangepakt. Er is maar één
opgepakt van de twintig raddraaiers en die is ook niet vastgezet.Dat geeft aan dat dit kabinet de problemen niet serieus neemt. Dat blijkt
bijvoorbeeld ook uit het feit dat het kabinet weigert iets te doen aan de
voortdurende massa-immigratie. Dat is wel degelijk de bron van deze ellende.
Dat is wel degelijk de bron van deze anti-Nederlandse haat. Voorzitter. Ik
wil graag de volgende drie moties indienden.De Kamer,gehoord de beraadslaging,overwegende dat Nederland wordt geteisterd door misdaad, wangedrag en
straatterreur waar met name Marokkaanse allochtonen zich buitengewoon vaak
schuldig aan maken;constaterende dat het kabinet hier nog steeds geen antwoord op heeft zoals
ook blijkt uit het feit dat Marokkaanse straatterroristen een lampionnenoptocht
voor kinderen ernstig kunnen verzieken;verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat: A: meteen
veel zwaardere gevangenisstraffen worden opgelegd aan raddraaiers;B: ook aan de ouders van allochtone straatterroristen gevangenisstraf wordt
gegeven wanneer hun minderjarige kinderen voor de tweede keer de fout in gaan;C: volhardende allochtone straatterroristen, inclusief de ouders
wanneer het om minderjarigen gaat, uit Nederland worden verwijderd en dat
daarbij ook het Nederlanderschap in wordt getrokken wanneer sprake is van
een meervoudige nationaliteit,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Fritsma, Wilders, Agema, De Roon
en Brinkman.Zij krijgt nr. 1(31782).Mevrouw Karabulut (SP):Voorzitter. De heer Fritsma spreekt voortdurend van Marokkaanse agressie.
Ik vroeg mij af wat hij daaronder verstaat en of hij daar zelf misschien ook
last van heeft. Een andere vraag is wat hij nu doet met jongens die geen Marokkaans-Nederlandse
achtergrond hebben, die gewoon autochtoon Nederlands zijn, en die dit soort
overtredingen en/of strafbare feiten begaan.De voorzitter:Dank u wel.Mevrouw Karabulut (SP):Gaat u die ook oppakken, mijnheer Fritsma, samen met hun ouders, en gaat
u Fritsmadie ook het land uitzetten? Is dat uw oplossing voor al die wijken?De voorzitter:Mevrouw Karabulut, als ik "dank u wel" zeg, is de essentie dat u dan stopt
met praten.De heer Fritsma (PVV):Voorzitter. De Marokkaanse agressie is duidelijk. Daaronder versta ik
niet alleen criminaliteit zoals straatroven en gewapende overvallen. Ik versta
daar ook de voortdurende overlast onder die Nederlandse burgers van deze lieden
ondervinden, die constant iedereen bedreigen, bespugen, intimideren en uitschelden.
Dat versta ik onder de agressie van deze Marokkaanse straatterroristen.
Ik heb daar zelf ook wel eens last van gehad. Ik rijd zelf ook wel eens met
de tram door Den Haag en zie mensen binnenkomen, de boel verstieren, tegen
dingen aanschoppen en anderen bespugen. Iedereen heeft hiervan last. Bovendien
wil de PVV ook de autochtone raddraaiers aanpakken.Mevrouw Karabulut (SP):Voorzitter. Ik heb een korte vervolgvraag die heel belangrijk is.De voorzitter:Dat weet ik zeker, maar u hebt straks nog een eigen termijn waarin u die
opmerking kunt maken. De heer Fritsma vervolgt met het indienen van zijn tweede
motie.De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat straatterroristen vaak hun gang kunnen gaan zonder dat
ze door de politie worden tegengehouden of van straat worden gehaald;overwegende dat dit onacceptabel is en aantoont dat de politie het voortdurende
geweld niet meer aankan;verzoekt de regering, er zorg voor te dragen dat het leger wordt ingezet
in probleemwijken om orde op zaken te stellen,en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Fritsma, Wilders, Agema, De Roon
en Brinkman.Zij krijgt nr. 2(31782).De Kamer,gehoord de beraadslaging,constaterende dat de Nederlandse regering volstrekt niet in staat is,
de problemen op te lossen die veel Nederlandse steden en burgers ondervinden
door Marokkaans straattuig;constaterende dat het kabinet uitblinkt in afwezigheid en gebrek aan daadkracht
ten aanzien van de landelijke problematiek van dit Marokkaanse straattuig;constaterende dat het kabinet een week nadat Nederlandse kinderen in een
lampionnenoptocht in Den Haag werden bedreigd en bekogeld door Marokkaans
straattuig wel extra geld belooft voor een nieuwe prachtwijk op Curaçao;van mening dat het kabinet prioriteiten legt die getuigen van een ongekende
onnozelheid;spreekt uit dat dit kabinet zich diep moet schamen, en gaat over tot de orde van de dag.De voorzitter:Deze motie is voorgesteld door de leden Fritsma, Wilders, Agema, De Roon
en Brinkman.Zij krijgt nr. 3(31782).Mevrouw Karabulut (SP):Voorzitter. De Stichting Haagse Hopjes organiseerde op 5 november
jongstleden een hele grote lampionnenoptocht in de Haagse wijk Transvaal.
Maar liefst 600 kinderen deden mee. Deze optocht is verstoord door een groepje
jongens, snotneuzen tussen de 10 en 16 jaar oud. Zij hadden eieren in hun
zak waarmee zij begonnen te gooien. Ook Zamira, de werkt bij de Haagse Hopjes,
kreeg een ei naar haar hoofd. Voor de heer Fritsma is dit alles reden om hier
zijn ei kwijt te kunnen. Voor mij is dit reden, net als voor alle bewoners
in die wijk en voor de vrijwilligers, Zamira en Joke, de voorzitter van de
Haagse Hopjes, uit te spreken dat eieren naar elkaar gooien niet kan en niet
mag, niet naar kinderen en niet naar volwassenen. Dat is antisociaal of gewoon
asociaal gedrag. Zeker wanneer de daders kinderen zijn, is er veel mis. De
vraag die mij echter bezighoudt, is: is hier direct gehandeld door de politie?
Dit is ook een vraag die ik naar aanleiding van dit specifieke geval heb aan
de minister. Wij spreken zo vaak over lik-op-stukbeleid. Die jongens opereren
allemaal in groepsverband en het is vaak stoer doen. Wat doet het OM met de
jongen die wel is geverbaliseerd? Wij hebben vaker aangekaart dat er ook in
deze buurt vacatures voor wijkagenten zijn. Hoe verhoudt zich dat tot de bezuinigingen
die het kabinet in petto heeft?Belangrijker dan van incident naar incident te hollen, is te kijken naar
wat er echt in die wijken aan de hand is. Ik heb zeer veel wijken en buurten
in de afgelopen periode bezocht, maar ook de jaren daarvoor: de Transvaal,
Schilderswijk, Oosterwijk enzovoorts. Zij hebben allemaal één
ding gemeen: er is veel armoede, veel werkloosheid en veel segregatie. Wat
vindt de minister ervan dat 85% van de bewoners in Transvaal bestaat
uit migranten en dat de werkloosheid en armoede zo hoog zijn? Beperkt dit
niet bij voorbaat de kansen? Moet hij niet iets doen aan de wijksamenstelling
en aan de zwarte scholen, waar de kwetsbare kinderen bij elkaar naar school
gaan? Moet deze vicieuze cirkel na 30 jaar falend integratiebeleid niet gewoon
doorbroken worden? Dat moet niet alleen door baldadig gedrag achteraf te bestraffen,
maar ook door echt iets te doen aan de segregatie, door echt iets te doen
om de integratie te bewerkstellingen. Heel veel bewoners van die wijk willen
niets anders dan verhuizen, zij willen naar een gemengde buurt, zij willen
hun kinderen naar een gemengde school sturen. Wij moeten dit dan wel mogelijk
maken.Het viel mij op dat bij de Haagse Hopjes in Transvaal maandelijks 4500
kinderen spelen. Dat is nogal wat! Het is een buurt met heel veel jonge kinderen.
Eigenlijk is het een wonder dat het zo goed gaat. Er zijn niet alleen heel
veel mensen die hun best doen, maar er is ook sprake van een uitzichtloze
situatie. In die wijk is de laatste jaren heel veel geïnvesteerd en zijn
er stenen gestapeld, maar de problemen van de wijkbewoners zijn niet opgelost.
Mijn centrale vraag aan de minister is: wanneer gaat hij die problemen nu
oplossen?Minister Hirsch Ballin:Mevrouw de voorzitter. De heer Fritsma heeft in tweede termijn een paar
punten onderstreept en onder de aandacht gebracht in het verlengde van zijn
bijdrage in eerste termijn. Ik heb begrepen dat ik hem niet heb overtuigd.
Ik had er al enigszins, gelet op de toonzetting van de vragen, rekening mee
gehouden dat dit zou blijken in tweede termijn. Ik denk dat ik de bijdrage
van de heer Fritsma het meest recht doe door, nu hij op zo'n compacte manier
zijn standpunt heeft samengevat in drie moties, te reageren aan de hand van
deze moties.De eerste motie-Fritsma c.s. heeft betrekking op een aantal aspecten in
verband met migratie, strafbaarheid van de ouders en verwijdering uit Nederland.
Bij het beantwoorden van zijn vragen ben ik al op elk van de drie punten ingegaan.
De inhoud van de motie gaat op elk van de drie punten in tegen de gegeven
antwoorden. Het lijkt mij daarom het beste dat ik de aanneming van deze motie
ontraad.In de tweede motie-Fritsma c.s. wordt gevraagd om de inzet van de krijgsmacht
in de probleemwijken. Op grond van de Politiewet is er de mogelijkheid voor
bijstand aan de politie vanuit de krijgsmacht. Deze bijstand wordt in de regel
gegeven door de Koninklijke Marechaussee, naast haar eigen taken. Er is geen
sprake van een situatie, zoals ook bleek uit het rapport van de Haagse gemeentepolitie,
waarbij dat aan de orde zou moeten komen. Wij hebben wel onder ogen gezien
dat er een behoefte bestaat aan versterking van de recherche. Wij hebben dat
ook meegedeeld in het debat over de problemen in Gouda. Wij hebben namelijk
een goed doordacht en krachtig beleid om overlast en criminaliteit op straat,
ook in de openbare ruimte tegen te gaan. Het is buitengewoon belangrijk dat
wij dat doen, want daar spelen de echte problemen. Daar is ons kabinetsbeleid
ook eenduidig op gericht. Ik wijs op het coalitieakkoord, op het beleidsprogramma
en meer in het bijzonder op het project "Veiligheid begint bij Voorkomen"
dat ik samen met de andere betrokken collega's bij de Kamer heb gepresenteerd.
Daar hoort ook bij het bestrijden van recidive. Ik heb eerder voorbeelden
gegeven uit andere gemeenten, maar de algemene lijn is overduidelijk, namelijk
dat wij willen optreden tegen de beginvormen van overlast en criminaliteit.
Dat doen wij door goed te kijken naar wat er met de jongemannen die deze problemen
veroorzaken, vaak ernstige problemen, aan de hand is, uiteraard zo tijdig
mogelijk om ons recidivebeleid zo sterk mogelijk te maken. Daarop reageren
wij. Daarvoor hebben wij wettelijke mogelijkheden, maar ook de mogelijkheid
van de gedragsbeïnvloedende maatregel. Een en ander wordt aangepakt via
de afstemming van het optreden van gemeente, politie, justitie, jeugdzorg,
verslavingszorg en onderwijs in de veiligheidshuizen. Dat is een krachtige
en doelgerichte aanpak. Voor de harde kern van deze groep geldt dat er bovendien
ook zwaarder strafrechtelijk geschut in stelling gebracht moet worden. Dan
hebben wij het niet over eieren gooien, maar over ernstige vormen van criminaliteit
waartegen moet worden opgetreden. Dat is ook de reden dat ik in reactie op
de problemen die zich in Gouda hebben voorgedaan, heb besloten om extra recherchecapaciteit
beschikbaar te stellen voor het onderzoek naar de harde kern die is overgebleven
na een effectieve aanpak van meelopers en anderen die zich aan crimineel gedrag
schuldig maakten. Dit betekent dat de richting die de heer Fritsma in zijn
motie wil wijzen, niet de goede is. Ik ontraad dan ook de aanneming van de
motie.De heer Fritsma heeft met dezelfde vier medeondertekenaars een motie ingediend
waarin een aantal vergelijkingen wordt gemaakt met Curaçao en die een
aantal kwalificaties bevat, waaronder ook kwalificaties met betrekking tot
de psychische condities waaronder het kabinetsbeleid is geformuleerd, en die
van ons een bepaalde attitude vraagt waarvoor ik geen grond zie, vandaar dat
ik de aanneming van deze motie ontraad.De heer Fritsma (PVV):Ik heb nog een paar kleine punten. Ik heb inderdaad een motie ingediend
die ertoe strekt dat het kabinet zich moet schamen. Ik heb dit niet voor niets
gedaan. Het kabinet loopt op Curaçao bakken vol geld in een bodemloze
put te gooien. Het geeft immers geld uit aan een krachtwijk, een nieuwe prachtwijk,
terwijl hier naast de deur, in Transvaal, de problemen zich opstapelen waarop
het kabinet niet eens een antwoord heeft. Ik blijf er dan ook bij dat dit
een prioriteitsstelling is die onbegrijpelijk is. Ik vraag de minister om
een reactie op dat punt. Daarnaast heeft de minister in zijn beantwoording
aangegeven dat het kabinet mensen met een dubbele nationaliteit niet wil en
niet kan denaturaliseren en uitzetten. Dat klopt echter niet helemaal. Het
kabinet stelt immers zelf voor om terroristen wél de Nederlandse nationaliteit
te ontnemen. In die lijn vraag ik het kabinet dus alleen om de mogelijkheden
tot denaturalisatie te verbreden naar andere criminelen die de Nederlandse
samenleving ook ernstig ontwrichten.Minister Hirsch Ballin:Ik ga graag in op de beide punten die de heer Fritsma aansnijdt. Wat de
verhouding betreft tussen het beleid dat gevoerd wordt ten aanzien van wijken
en het beleid ten aanzien van overige situaties waarin zich problemen van
overlast en criminaliteit voordoen – het gaat immers niet alleen om
de wijken uit het wijkenbeleid – heb ik net uiteengezet hoe krachtig
en consequent ons beleid is. De kwalificaties die de heer Fritsma hieraan
verbindt, kan ik dus niet delen, om de simpele reden dat het niet klopt wat
de heer Fritsma zegt over ons beleid.Wat de nationaliteit betreft heb ik in eerste termijn volstaan met een
korte samenvatting. Ik heb gezegd waarop de heer Fritsma zo-even doelde, namelijk
dat er onder het Europees Nationaliteitsverdrag een beperkte mogelijkheid
is om personen met een meervoudige nationaliteit de nationaliteit te ontnemen,
namelijk in die gevallen waarin fundamentele belangen van de staat zijn aangetast.
Dit valt ook te lezen in de memorie van toelichting bij het wetsvoorstel dat
hierin voorziet. Verder kunnen en mogen wij niet gaan. Aanpak van criminaliteit
gebeurt niet door de Nederlanders op de een of andere manier te belagen met
dingen die volgens de beginselen van onze rechtsstaat niet mogen. Dit gebeurt
daarentegen door iedereen consequent aan te spreken op het gedrag, zonder
uitzondering en zonder onderscheid.De heer Fritsma (PVV):Voorzitter...De voorzitter:Nee, mijnheer Fritsma, de minister vervolgt zijn betoog.Minister Hirsch Ballin:Dan heb ik nog de punten liggen die door mevrouw Karabulut onder de aandacht
zijn gebracht. Ik ben het uiteraard eens met wat zij zei over wangedrag dat
niet acceptabel is. Ik ben hier mijn bijdrage in eerste termijn ook mee begonnen.
Daar zijn wij het dus over eens.Het onderwerp vacatures bij de politie is aan de orde geweest bij het
wetgevingsoverleg dat mijn collega van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties,
samen met mij, onlangs met de Kamer heeft gevoerd. Ik verwijs naar de antwoorden
die in dit wetgevingsoverleg zijn gegeven. Wat de scholen en de wijken betreft,
is het kabinet het zeer eens met mevrouw Karabulut. Goede scholing is een
cruciale factor in de preventie van problemen. Ik heb zojuist melding gemaakt
van de aanpak van jongeren die problemen veroorzaken. De aanpak omvat zowel
bestraffend optreden als preventie. Een goede scholing is een belangrijk onderdeel
van die aanpak, evenals het reageren op schooluitval, spijbelen en andere
tekenen dat er iets misgaat.Mevrouw Karabulut (SP):Ik begin met het laatste punt. Natuurlijk zijn wij het eens over goede
scholing en bestrijding van schooluitval. Nu wil het geval dat ik juist in
die buurt een jongen tegenkwam die op zoek was naar een school, maar die door
niemand werd geholpen. Ik sprak over de segregatie, over het feit dat in Nederland
meer en meer buurten en wijken steeds zwarter worden. De mensen gaan daar
steeds meer apart van elkaar leven. Juist in die wijken worden kansarme mensen
bij elkaar gepropt en dat leidt tot een vicieuze cirkel. De kinderen uit die
wijken gaan naar zwarte scholen, zodat alle kwetsbare kinderen bij elkaar
zitten. Wanneer gaat het kabinet na 30 jaar falend integratiebeleid nu eens
iets doen aan die segregatie, zodat integratie ook echt mogelijk wordt?Minister Hirsch Ballin:Ik onderken uiteraard het probleem dat zich voordoet met de scholen. Dat
doen de hiervoor verantwoordelijke collega's uiteraard minstens zozeer. Het
is een goede zaak om dit punt te bespreken bij de onderwijsbegroting of bij
andere discussies die zich daarvoor lenen, bijvoorbeeld met de nieuwe minister
voor Wonen, Wijken en Integratie. Ik heb de wijk waar deze problemen zich
hebben voorgedaan onlangs nog bezocht. Het is waar dat er een eenzijdige bevolkingssamenstelling
is wat achtergrond betreft. Uiteraard zie je dat terug in de wijkscholen.
Gelukkig zijn er ook bemoedigende tegenvoorbeelden, ook in andere wijken.
Ik ben van mening dat het goed is, het gesprek daarover bij een andere gelegenheid
te vervolgen. Het onderwerp dat nu bij de interpellatie aan de orde is, raakt
de betrokkenheid van het onderwijs bij de veiligheidshuizen. Het beleid als
zodanig moet worden besproken met de collega's die het kabinetsbeleid op dit
punt uitdragen.Mevrouw Karabulut (SP):Dit is nu precies het probleem. Voor de vacatures bij de politie verwijst
de minister naar de ene collega en voor de segregatie verwijst hij naar een
andere collega. Er blijft nog één vraag voor de minister liggen.
Wat doet het OM met de jongen die wel is geverbaliseerd?Minister Hirsch Ballin:Daar is het OM nog mee bezig. De zaak krijgt de normale behandeling die
nodig is en komt niet terecht in de snelrechtprocedure om de reden die ik
in eerste termijn al heb genoemd. Het OM zal binnenkort een beslissing nemen
over wat er moet gebeuren met de verdachte.Wat de inleidende opmerking van mevrouw Karabulut betreft, merk ik op
dat ik geen moment heb geaarzeld om ons aller beleid, ook op de onderwerpen
die primair door mijn collega's worden behartigd, te verwoorden. Het overleg
over de politie bijvoorbeeld heb ik met mijn collega van Binnenlandse Zaken
en Koninkrijksrelaties gevoerd tijdens het wetgevingsoverleg. Wij staan daar
samen voor en dat geldt voor het kabinetsbeleid als geheel.De beraadslaging wordt gesloten.De voorzitter:Ik dank de minister voor zijn bondige beantwoording. Stemmingen over de
moties zijn volgende week dinsdag. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20082009-2181-2186.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl