Vragen van het lid Verhagen aan de minister voor Ontwikkelingssamenwerking, over subsidieverlening door haar voorganger aan Awepa
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-10 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 1998-1999, pag. 1914-1916

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

03-12-1998

Tweede Kamer der Staten-Generaal

1998-1999

nr. 28, pagina 1914-1916

24-11-1998

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over riooloverstorten, te weten: - de motie-Van Middelkoop c.s. over rapportage inzake de voortgang van het beleid (25890, nr. 5); - de motie-Van Middelkoop/Ter Veer over de ontvangstplicht voor bagger (25890, nr. 6); - de motie-Atsma c.s. over medefinanciering uit de Europese structuurgelden van de saneringsoperatie (25890, nr. 7)Pagina 1922-1922
Stemmingen over zestien moties, ingediend bij de behandeling van de begroting van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, te weten: - de motie-Ross-van Dorp over management op basisscholen (26200 VIII, nr. 19); - de motie-Ross-van Dorp over studiekosten tot een maximumpercentage van het inkomen (26200 VIII, nr. 20); - de motie-Wijn over compensatie voor bezuinigingen op het HBO en het WO (26200 VIII, nr. 21) en dertien andere motiesPagina 1923-1924
Vragen van het lid Dittrich aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, over de vermeende training van tieners in Nederland door de PKK.Pagina 1916-1918
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter terzake gedane voorstellen (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1968-1969
Stemmingen over twee moties, ingediend tijdens het debat over Kosovo, te weten: - de motie-Van Bommel over het leveren van een bijdrage aan de verificatiecommissie in Kosovo (22181, nr. 223); - de motie-Verhagen/Van Middelkoop over de veiligheid van de waarnemers voor de OVSE-missie in Kosovo (22181, nr. 222)Pagina 1922-1923
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1918-1921
Presentie en opening (dinsdag 24 november 1998)Pagina 1913-1914
Stemmingen over drie moties, ingediend tijdens het debat over publiek-private samenwerking, te weten: - de motie-Bos c.s. over voorstellen inzake prestatiegegevens, taakstellingen en voortgangsrapportages (25017, nr. 12); - de motie-Reitsma c.s. over de meerwaarde van PPS bij bepaalde projecten (25017, nr. 13); - de motie-Reitsma over proefprojecten betaalstroken (25017, nr. 14)Pagina 1921-1922
Behandeling van: het wetsvoorstel Nadere wijziging van een aantal socialezekerheidswetten en enige andere wetten, houdende technische alsmede enige andere wijzigingen (Veegwet SZW 1998) (26239)Pagina 1940-1968
Vragen van het lid Verhagen aan de minister voor Ontwikkelingssamenwerking, over subsidieverlening door haar voorganger aan AwepaPagina 1914-1916
Behandeling van: het voorstel van wet van het lid Van Ardenne-van der Hoeven tot wijziging van de bepalingen betreffende pensioen in de Uitkeringswet tegemoetkoming twee tot vijfjarige diensttijd veteranen (26019)Pagina 1924-1940
Noot met het rapport van de Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven inzake de heer A. MosterdPagina 1970-1970

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 44 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Aan de orde is het mondelinge vragenuur, overeenkomstig
artikel 136 van het Reglement van orde.Vragen van het lid Verhagen aan de minister voor Ontwikkelingssamenwerking,
over subsidieverlening door haar voorganger aan Awepa.De heer Verhagen (CDA):Voorzitter! Allereerst dank ik de minister voor de schriftelijke antwoorden
die wij hedenochtend kregen. Daardoor hebben wij beter zicht gekregen op de
Nederlandse subsidiëring van Awepa en het AEI. Daaruit blijkt dat Nederland
zo'n 1,6 mln., eventueel oplopend tot 2 mln., subsidie heeft verleend aan
deze instellingen. De recente evaluatie van enkele donorlanden over het functioneren
van deze hulporganisaties is op een aantal terreinen tamelijk vernietigend.
Behalve dat er ongetwijfeld ook goede projecten zijn, blijkt er een hoop mis
te zijn. De organisatie is autocratisch, geheimzinnig en defensief. De doelstellingen
zijn onduidelijk. Er is weinig helderheid over de projectkosten en de overheadvergoedingen.
Ook binnen de Europese Commissie wordt uitgegaan van een vaststaand gebrek
aan nauwkeurigheid in het financiële beheer. Jaarrekeningen zouden dubieus
zijn. Er zou sprake zijn van een onacceptabele overhead. Zijn deze negatieve
conclusies voor de minister aanleiding om de directe of indirecte Nederlandse
subsidie stop te zetten? Volgens mij moet deze kwestie niet nog eens worden
beoordeeld. Ik vraag de minister om de subsidie op te schorten.Blijkens de evaluatie van de Europese Commissie zou er strijdigheid zijn
met de Nederlandse wetgeving. Kan de minister daarop reageren?Ik heb ook nog een aantal vragen over de ondersteuning door de ambtsvoorganger
van mevrouw Herfkens, minister Pronk. Op grond waarvan besloot de vorige minister
voor Ontwikkelingssamenwerking, minister Pronk, subsidie toe te kennen voor
het sturen van waarnemers naar Namibië tegen het uitdrukkelijke advies
van de ambtenaren op het ministerie in?Welke stappen heeft de vorige minister voor Ontwikkelingssamenwerking
genomen naar aanleiding van een memorandum van de Nederlandse ambassade in
Maputo, waarin wordt gemeld dat de toegevoegde waarde van het werk van Awepa
in het lokale vredesproces niet steeds duidelijk is en zelfs een verstorende
invloed heeft gehad?Waarom is er geen gehoor gegeven aan de oproep van de Nederlandse ambassade
te Maputo tot het uitvoeren van een accountantscontrole naar de Awepa-activiteiten
in Mozambique?Hoe heeft het kunnen gebeuren dat de vorige minister voor Ontwikkelingssamenwerking
diverse serieuze aanwijzingen van zijn ambtenaren over mogelijke financiële
misstanden schijnbaar willens en wetens heeft genegeerd?Waarom is tegen het ambtelijk advies in een forse overschrijding van de
overheadkosten van het project in Mozambique door de minister geaccepteerd,
terwijl de overheadkosten al aanmerkelijk hoger waren dan gebruikelijk?Ziet de huidige minister nog mogelijkheden om deze overschrijding terug
te vorderen?Minister Herfkens:Voorzitter! Ter geruststelling van de heer Verhagen merk ik op dat er
op dit moment geen door mijn ministerie financieel ondersteunde activiteiten
van Awepa lopen. De laatste subsidie van de ambassade in Harare had betrekking
op een bedrag van ƒ 20.000 voor een bijdrage in de kosten van een conferentie
van de EU en Saddac te Harare over geweld tegen vrouwen en kinderen. Die conferentie
heeft in maart jongstleden plaatsgevonden. Dat is allemaal verleden tijd.De heer Verhagen verwijst voorts naar het NRC-artikel waarin uit een brief
van de Europese Commissie wordt geciteerd, maar dat is een brief uit 1997
waarin inderdaad werd gesteld, dat er in de jaarrekening van Awepa verborgen
reserves zaten. Dat mag niet van de Europese Commissie. Dat mag ook niet volgens
de Nederlandse wet. Dat is ook tegen Awepa gezegd. Vervolgens zijn er maatregelen
genomen. Een zodanig verwijt zal de heer Verhagen dan ook niet tegenkomen
in de brief van de Europese Commissie van 1998.Ik ga nu in op de concrete vragen van de heer Verhagen. In de eerste plaats
vroeg hij waarom mijn voorganger heeft besloten toch waarnemers
naar Namibië te sturen. Dat was op verzoek van de regering van Namibië.
Dat is zijn afweging geweest. Ik denk dat je niet lichtvaardig moet omgaan
met verzoeken van regeringen.In de tweede plaats is er een vraag gesteld over de door mijn voorganger
genomen stappen naar aanleiding van een memo van onze ambassade in Maputo.
Ik wil nog eens onderschrijven dat ook onze ambassade in Maputo achteraf alle
Awepa-activiteiten, inclusief deze waarneming, in beginsel beleidsmatig positief
heeft beoordeeld. Er zijn inderdaad wat problemen geweest. De kritiek en de
ambtelijke twijfels hadden nooit betrekking op de inhoud van de activiteiten
van Awepa, maar op egotripperij. Mozambique bevindt zich in een situatie waarin
allerlei donoren over elkaar heen rollen. In zo'n situatie verlopen de coördinatie
en de samenwerking vaak moeizaam. In dat opzicht heeft Awepa zich nogal egotripperig
opgesteld. Ik denk evenwel dat het heel leeg zou worden in dit land als wij
vanwege deze egotripperij geen subsidie meer zouden geven. Het tweede probleem
vind ik iets serieuzer. De financiële afhandeling van Awepa-voorstellen
was altijd tamelijk slordig. Daarover zijn keer op keer gesprekken gevoerd.
Dat heeft er uiteindelijk toe geleid dat er per individuele activiteit accountantscontroles
zijn overgelegd.In de derde plaats vroeg de heer Verhagen waarom er geen gehoor is gegeven
aan de oproep tot het uitvoeren van een accountantscontrole. Dat heeft te
maken met wat ik zojuist zei. Mijn voorganger heeft in juni, toen dit speelde,
geconstateerd dat voor individuele activiteiten keer op keer een accountantsverklaring
was overgelegd. Hij vond dat er toen geen aanleiding was om dit geheel nog
eens voor te leggen aan een accountant.In reactie op de vierde vraag zou ik willen onderstrepen het recht van
de minister om af te wijken van ambtelijke adviezen. Ik geloof niet dat ik
het regeerakkoord zou kunnen uitvoeren als wij dat af en toe niet zouden doen.
Verder wijs ik erop dat Awepa vele keren nul op het rekest heeft gekregen
van mijn voorganger, waaronder een geval waar ambtelijk positief over was
geadviseerd. Alles politiek afwegend, heeft mijn voorganger besloten om vanwege
de inhoudelijke en kwalitatieve aspecten akkoord te gaan met het Awepa-project
in Mozambique. Ook de ambassade in Maputo heeft in de eindevaluatie die activiteit
positief beoordeeld.De heer Verhagen heeft verder vragen gesteld over de forse overschrijding
van de overheadkosten in het kader van dat project. Ik moet in alle eerlijkheid
zeggen dat ik het antwoord daarop niet weet. Toen de desbetreffende artikelen
verschenen, zijn wij onmiddellijk met een dossierstudie begonnen. Dit aspect
is nog niet boven water gekomen. Ik vraag de heer Verhagen om mij enig respijt
te geven. Zodra wij het in het dossier vinden, hoort hij alsnog van ons.De voorzitter:En daarmee de gehele Kamer.De heer Verhagen (CDA):Voorzitter! Ik dank de minister voor haar heldere beantwoording, die getuigt
van een wijze van omgaan met kritiek op subsidiëring die mij meer aanstaat
dan de reactie van minister Pronk gisterenavond in een televisieprogramma.
Laatstgenoemde suggereerde bij die gelegenheid dat met het stellen van deze
vragen de enige inzet van de CDA-fractie zou zijn, het verhaal halen op iemand
die het CDA de rug toegekeerd had. Ik vind dat net zo bedenkelijk als wanneer
ik bijvoorbeeld zou zeggen dat de heer Pronk deze subsidiëring ongecontroleerd
heeft laten doorgaan omdat een zoon van hem tot de waarnemers behoorde. Ik
doe dat dus ook niet, omdat ik het bedenkelijk vind om een discussie op die
manier te voeren. De manier waarop minister Herfkens ingaat op de vragen,
geeft aan dat zij serieus zoekt naar een terechte en kwalitatief goede besteding
van Nederlandse belastinggelden. In die zin wijs ik haar erop dat zij de lusten
en lasten van haar ambtsvoorganger overneemt. Uiteraard heeft ook deze minister
het recht om af te wijken van ambtelijke adviezen, maar dat betekent wel dat
zij de verantwoordelijkheid heeft, indien men tegen die zin in juist op dat
punt afwijkt en er bestedingen plaatsvinden die niet door de beugel kunnen.
Ik vraag de minister dan ook om voor de projecten die nog in de pijplijn zitten,
gelet op de staat van dienst en gelet op de forse kritiek op het beheer, geen
subsidie toe te kennen.Voorzitter! Ik kan mij voorstellen dat de minister op een aantal punten
nog nader onderzoek wil laten verrichten. Los hiervan zou ik graag van haar
de toezegging krijgen dat indien mogelijk de ten onrechte betaalde overheadkosten
teruggevorderd worden. Kan zij ook toezeggen dat in situaties waarin er reden
is om particuliere organisaties in te schakelen, er gebruik gemaakt wordt
van organisaties die bereid zijn volledige openheid tentoon te spreiden met
betrekking tot het financiële beheer? Als het gaat om een goede en effectieve
besteding van Nederlandse belastinggelden, ook in het kader van ontwikkelingssamenwerking,
is er reden temeer om op dat punt zeer alert te zijn. Het mag niet zo zijn
dat er op basis van egotripperij een verstorende invloed word uitgeoefend
op de aanwezigheid van de internationale gemeenschap in die landen. Daarmee
wordt geen goede bijdrage geleverd aan de ondersteuning die Nederland aan
bepaalde landen juist op het punt van democratisering wil geven.Minister Herfkens:Mevrouw de voorzitter! De heer Verhagen heeft mij voornamelijk adviezen
gegeven en die zal ik uiteraard ter harte nemen. Eén punt wil ik hier
echter niet onweersproken laten. De heer Verhagen refereerde even snel aan
de zoon van mijn voorganger. Ik wil hier gezegd hebben dat het verzoek aan
de zoon van mijn voorganger pas gedaan is nadat de subsidie allang verleend
was. De zoon van de heer Pronk werkte bij het Human rights institute in Zuid-Afrika
en is op eigen titel, vanwege eigen kwaliteiten en eigen capaciteiten, daartoe
uitgenodigd. Ik vond de vlugge verwijzing van de heer Verhagen daarnaar niet
zo netjes.Zoals ik al zei, neem ik de adviezen van de heer Verhagen graag ter harte.
Inderdaad, behoorlijk financieel beheer is voor mij van groot belang. Ik blijf
subsidieverzoeken op hun merites bezien, maar ik zal inderdaad onderzoeken
of bij Awepa de beheerskant in orde is. Ik wijs er ook op dat tot dusverre
de landen die een evaluatie gedaan hebben, niet tot de conclusie zijn gekomen
om definitief geheel met deze organisatie te kappen. Ik ben
gewaarschuwd en een gewaarschuwd vrouw telt voor drie.Verder heeft de heer Verhagen nog een opmerking gemaakt over het terugvorderen
van overheadkosten. Ik zal dat onderzoeken, maar ik vind dat het wel moet
passen in de beginselen van behoorlijk bestuur. Als een dossier is afgehandeld,
is het onfatsoenlijk om dat weer te openen. Maar ik kan mij niet voorstellen
dat de heer Verhagen het op dit punt met mij oneens is. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-19981999-1914-1916.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl