Vragen van het lid Klaas de Vries aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over het uitblijven van de officieel beloofde verblijfsvergunning aan de kinderen E., nu al bijna een jaar geleden (mondelinge vragenuur)
Staten-Generaal — Handelingen 
Datum: 2014-07-12 00:00:00.000000
Rechtsgebied: Wetgeving


(function (window, document, dataLayerName, id) {
 window[dataLayerName] = window[dataLayerName] || [], window[dataLayerName].push({ start: (new Date).getTime(), event: "stg.start" }); var scripts = document.getElementsByTagName('script')[0], tags = document.createElement('script');
 function stgCreateCookie(a, b, c) { var d = ""; if (c) { var e = new Date; e.setTime(e.getTime() + 24 * c * 60 * 60 * 1e3), d = "; expires=" + e.toUTCString() } document.cookie = a + "=" + b + d + "; path=/; Secure" }
 var isStgDebug = (window.location.href.match("stg_debug") || document.cookie.match("stg_debug")) && !window.location.href.match("stg_disable_debug"); stgCreateCookie("stg_debug", isStgDebug ? 1 : "", isStgDebug ? 14 : -1);
 var qP = []; dataLayerName !== "dataLayer" && qP.push("data_layer_name=" + dataLayerName), qP.push("use_secure_cookies"), isStgDebug && qP.push("stg_debug"); var qPString = qP.length > 0 ? ("?" + qP.join("&")) : "";
 tags.async = !0, tags.src = "https://koop.piwik.pro/containers/" + id + ".js" + qPString, scripts.parentNode.insertBefore(tags, scripts);
 !function (a, n, i) { a[n] = a[n] || {}; for (var c = 0; c < i.length; c++)!function (i) { a[n][i] = a[n][i] || {}, a[n][i].api = a[n][i].api || function () { var a = [].slice.call(arguments, 0); "string" == typeof a[0] && window[dataLayerName].push({ event: n + "." + i + ":" + a[0], parameters: [].slice.call(arguments, 1) }) } }(i[c]) }(window, "ppms", ["tm", "cm"]);
 })(window, document, 'dataLayer', 'f8b9eee5-8d9c-4ea1-abd5-83e174f29813');
 
 
 
Direct naar content
Navigatie
Contextinformatie
Publicatie
Acties
Gerelateerde informatie

Menu

U bent nu hier: 
Publicaties
Officiële publicaties

Inloggen

Primaire navigatie

Andere sites binnen Overheid.nl
Home
Uitgebreid zoeken
Mijn abonnementen
Help

Andere sites binnen Overheid.nl

Berichten over uw Buurt
Zoals vergunningen, bouwplannen en lokale regelgeving.

Rondom uw woonadres
Rondom een zelfgekozen adres

Dienstverlening
Zoals belastingen, uitkeringen en subsidies.

Naar dienstverlening

Beleid & regelgeving
Officiële publicaties van de overheid.

Naar beleid & regelgeving

Contactgegevens overheden
Adressen en contactpersonen van overheidsorganisaties.

Naar overheidsorganisaties

 
 
 
U bent hier:

Home

Handeling 2003-2004, pag. 6254-6256

 
 
 

Handeling

Datum publicatie
Organisatie
Vergaderjaar
Vergadernummer
Datum vergadering

21-09-2004

Tweede Kamer der Staten-Generaal

2003-2004

nr. 98, pagina 6254-6256

14-09-2004

 

 

 
 
 Toon meer van: Extra informatie
 
 

 
 

Informatie over publicatie

 

 

 
 Toon meer van: Gerelateerd
 
 

 
 Publicaties in vergadering

Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het achterlaten van vrouwen en kinderen in Marokko, te weten de motie-Hirsi Ali c.s. over bespoediging van terugkeer en een zelfstandige verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd (29742, nr. 1), de motie-Dijsselbloem/Hirsi Ali over zo spoedig mogelijke terugkeer, het doen van aangifte en het stimuleren van vervolging (29742, nr. 3) en de gewijzigde motie-Hirsi Ali over mogelijkheden tot berechting binnen het strafrecht en het vreemdelingenrecht (29742, nr. 4)Pagina 6258-6259
Regeling van werkzaamheden (dinsdag 14 september 2004)Pagina 6256-6257
Behandeling van het wetsvoorstel Regels voor de financiële dienstverlening (Wet financiële dienstverlening) (29507)Pagina 6288-6306
Debat inzake personele uitgaven aan topambtenaren op het ministerie van Onderwijs, Cultuur en WetenschapPagina 6259-6288
Presentie en opening (dinsdag 14 september 2004)Pagina 6251-6251
Vragen van het lid Klaas de Vries aan de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie over het uitblijven van de officieel beloofde verblijfsvergunning aan de kinderen E., nu al bijna een jaar geleden (mondelinge vragenuur)Pagina 6254-6256
Lijst van ingekomen stukken, met de door de voorzitter ter zake gedane voorstellen (dinsdag 14 september 2004)Pagina 6306-6308
Stemmingen over moties, ingediend bij het debat over het Akkoord mestbeleid, te weten de motie-Van den Brink over het derde Actieprogramma Nitraatrichtlijn in Brussel (28385,26729, nr. 41, herdruk) en de motie-Van der Vlies c.s. over bedrijfsovernames door jonge boeren (28385,26729, nr. 42)Pagina 6259-6259
Vragen van het lid Verbeet aan de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties over de spreekkoren tijdens de wedstrijd ADO Den Haag - Ajax (mondelinge vragenuur)Pagina 6251-6254
Stemming over een motie, ingediend bij het debat over het AVV-beleid, te weten de motie-Douma c.s. over advisering door de Raad van State (29200 XV, nr. 109)Pagina 6258-6258

 

 
 
 Geconsolideerde regelgeving

 

 
 
 Publicaties referendum

 

 

 

 

 

Authentieke versie (PDF)
bestandsgrootte: 31 Kb

Informatie

Gerelateerd

Printen

Delen

 
 
 
Vragen van het lid Klaas de Vries aan de minister voor Vreemdelingenzaken
en Integratie over het uitblijven van de officieel beloofde verblijfsvergunning
aan de kinderen E., nu al bijna een jaar geleden.De voorzitter:Ik heb met de heer De Vries afgesproken dat ik conform het goede gebruik
in de Kamer voor een naam een afkorting, alleen een initiaal, gebruik. Ik
ben mij er echter zeer van bewust dat de naam op vele plaatsen in de pers
ook naar voren is gekomen. Ik zal er dan ook geen bezwaar tegen maken indien
de heer De Vries de naam voluit gebruikt. In officiële stukken van de
Kamer van mijn kant gebruik ik echter het initiaal.De heer Klaas de Vries (PvdA):Mijnheer de voorzitter. De naam is niet doorslaggevend, de afkorting is
goed genoeg. Het gaat mij om de zaak zelf.Ik stel deze vragen naar aanleiding van een column van Jan Mulder in de
Volkskrant van zaterdag jongstleden. Mijn vragen zullen straks twee aspecten
betreffen, in de eerste plaats de mediagevoeligheid van het beleid in vreemdelingenzaken
en in de tweede plaats de procedures die ertoe leiden dat alles zo eindeloos
duurt.Ik heb dit jaar een aantal vragen gesteld over een Iraans pleegkind dat
tot drie keer toe door de IND een verblijfsvergunning werd geweigerd. Er komt
een tv-uitzending van Andries Knevel en binnen de kortste keren mag het kind
hier blijven. Ik heb vragen gesteld over een Somalische jongen over wie een
uitzending kwam van Twee Vandaag. Vlak voordat de tweede uitzending plaatsvond,
kreeg men bericht dat de jongen hier mag blijven. De minister was overigens
niet bereid om uit te leggen waarom dat het geval was. Jan Mulder heeft in
een column aandacht gevraagd voor de hartverscheurende werkelijkheid waarin
een vijftal kinderen, die hij met E. aanduidt, hebben verkeerd. De column
dateert van 2002. De minister heeft daarop geantwoord in 2003 en wel met het
volgende: U hebt gelijk, mijnheer Mulder. Dit is hartverscheurend en schrijnend.
Ik vind ook dat alle regels hier moeten wijken voor de elementen van deze
zaak en deze mensen krijgen een vergunning.Nu heeft de heer Mulder zaterdag een column geschreven waaruit blijkt,
dat negen maanden later nog niets gebeurd is. De kinderen komen nog steeds
overal aan de deur met de mededeling dat zij een verblijfsvergunning krijgen,
waarop iedereen zegt "dat zal wel, wie bent u dan en mogen wij uw papieren
even zien?". Zij worden dus echt van het kastje naar de muur gestuurd. Nu
is er sinds zaterdag weer wat gebeurd, want ik kreeg zojuist het bericht dat
gisteren deze kinderen zijn gebeld met de mededeling dat zij deze week hun
papieren krijgen. Over mediagevoeligheid gesproken!Nu zijn er drie lessen aan te verbinden, in de eerste plaats dat de heer
Mulder vooral moet blijven schrijven en dat asielzoekers vooral de media moeten
opzoeken om hun zaak te bepleiten, want dat helpt. Ik zou ze daar zeker niet
van willen afhouden. Voor de minister is er echter ook iets wat belangrijk
is, namelijk dat niet de media bepalen...De voorzitter:U moet nu uw vragen gaan stellen.De heer Klaas de Vries (PvdA):...dat niet de media bepalen wat er gebeurt, maar dat de minister er ook
voor zorgt dat in soortgelijke gevallen anderen er ook van profiteren. Tot
nu toe zei de minister altijd dat er geen aanleiding is om andere instructies
aan de IND te geven. Ik vraag de minister nu of zij, als zij afwijkt van een
volgehouden beslissing van de IND en die doorbreekt, ervoor wil zorgen dat
de IND voortaan weet dat hij in dergelijke gevallen anders heeft te handelen.Hoe is het verder in vredesnaam mogelijk, als de minister zelf zegt dat
iemand een verblijfsvergunning krijgt, dat tot op de dag van vandaag, dat
wil zeggen: tot op de dag van gisteren, niets gebeurd is en die kinderen hebben
moeten wachten op die verblijfsvergunning? Zo vreet de bureaucratie jaren
uit de levens van mensen weg, alleen al omdat zij slecht functioneert. En
dat gebeurt onder verantwoordelijkheid van deze minister.Minister Verdonk:Voorzitter. Ik las afgelopen zaterdag de Volkskrant, net
zoals de heer De Vries, en ik las ook de column – die ik normaal met
veel plezier lees – van de heer Jan Mulder. Deze keer was ik natuurlijk
zeer onaangenaam verrast; dat kunt u zich voorstellen. Het is misschien goed
om te melden dat allerlei mensen mij schrijven die vinden dat een situatie
van iemand in hun omgeving schrijnend is. Daar is de heer Mulder er één
van geweest en hij heeft ook, vanuit die optiek en vanuit die positie, een
brief van mij terug gekregen. Hetzelfde geldt voor de heer De Vries, die mij
ook vele brieven schrijft over schrijnende gevallen. En er zijn natuurlijk
gevallen bij waarvan ik zeg: hier is het samenstel van de omstandigheden zodanig
dat ik deze mensen een vergunning wil verlenen.Over de feitelijke gang van zaken kan ik het volgende melden. Op 27 november
2003 heb ik aan de familie over wie het hier gaat, een brief geschreven dat
zij een verblijfsvergunning zouden krijgen; dat wil zeggen dat ik een beschikking
heb gegeven. Toen was er contact met een gemachtigde en deze meldde dat de
gezinsleden al eerder een asielprocedure hadden gevoerd, waarbij zij een andere,
naar hun eigen zeggen niet hun werkelijke naam hadden gebruikt. Naar aanleiding
van dit contact is op 5 december een brief naar de gemachtigde gestuurd
over de mogelijkheden om de gegevens te wijzigen. Die gegevens moeten dan
gewijzigd worden in de registratiesystemen en verantwoordelijk voor de registratiesystemen
zijn ofwel de gemeenten, ofwel de vreemdelingendiensten.Op 13 februari 2004 heeft een andere gemachtigde van het gezin gebeld
en contact opgenomen met de IND, en is er gesproken over een alternatieve
oplossing voor de registratieproblemen. Er is nogmaals uitgelegd – dat
was al eerder bij brief gebeurd – dat dit de verantwoordelijkheid is
van de gemeente of van de vreemdelingendiensten. Uiteindelijk vond de IND
het zo lang duren, dat deze iets heeft gedaan dat de IND alleen maar doet
in een zeer uitzonderlijke situatie, namelijk een nieuwe beschikking maken
met daarin de nieuwe naam – zeg maar de naam B – waaronder de
mensen liever vermeld stonden. Wij hadden eerst te maken met naam A. De mensen
hebben namelijk bij binnenkomst gezegd dat zij A genoemd werden, maar naderhand
bleken zij liever B genoemd te worden. Welnu, dat levert problemen op.Op 15 april is er een nieuwe beschikking geslagen. Daarna is er veel
contact geweest tussen de IND, de gemachtigde, de gemeente, de vreemdelingendienst
en dergelijke over die verblijfsdocumenten. In de periode tussen 15 april
en de tweede week van mei heeft de IND echter verzuimd een bepaald document
aan te vragen. Dat is wat er is gebeurd. Vervolgens was het vanaf de tweede
week van mei tot medio juni vanwege de conversie van de politiesystemen niet
mogelijk pasjes aan te vragen; het betrof overdracht van taken van de vreemdelingenpolitie
aan de IND. Daarna is die documentbestelling stapsgewijze weer op gang gekomen.Op 18 augustus hebben betrokkenen een zogenoemde artikel-9-brief
ontvangen waarmee zij wederom kunnen aantonen dat zij rechtmatig in Nederland
zijn. Dat is dus nooit een punt van twijfel geweest: zij hadden die brief
en daar konden zij altijd mee laten zien dat zij rechtmatig in Nederland verbleven.
Als noodprocedure zijn via een vrije aanvraag op 13 september pasjes
aangevraagd bij de SDU en ik verwacht dat deze pasjes volgende week worden
bezorgd bij de betreffende vreemdelingendienst.Dit heeft niets te maken met het feit dat ik mijn beleid afstem op zaken
die in de media komen. Ik vind dat het een terecht signaal is dat de heer
Mulder geeft. Ik heb daar meteen toen ik het las, op zaterdag, via een SMS
naar één van de mensen bij de IND al op gereageerd, want ik
vind ook dat dit niet de juiste weg is geweest.De heer Klaas de Vries (PvdA):Laat er geen misverstand over bestaan dat het heel goed is dat de minister
reageert op signalen van mensen die de minister zeggen: hier is een zaak die
uw aandacht behoeft. Waar het mij in wezen om gaat, is dat als de minister
vervolgens tot een andere afweging komt dan oorspronkelijk was gemaakt, zij
die niet reserveert voor dit ene geval dat publieke aandacht heeft gekregen,
maar er voor zorgt dat het beleid dat zij dan kiest, de wending die zij aanbrengt,
door de IND verstaan wordt als iets dat ook voor andere gevallen moet gelden.
Bij eerdere gevallen heeft de minister gezegd: er is eigenlijk geen aanleiding
om nieuwe instructies aan de IND te geven. Welnu, ik vind dat dit wel het
geval behoort te zijn en dat andere mensen die in dezelfde situatie verkeren
als de familie E., op dezelfde manier behandeld behoren te worden, ook als
het gaat om het opgeven van een andere naam, want dat is vaak een enorme handicap
voor mensen om een vergunning te krijgen.Aan de duur van de procedures zullen wij morgen in een AO nog uitvoerig
aandacht besteden. Het is natuurlijk schrikbarend dat dit zo lang moet duren.
De column van de heer Mulder was van 2002. De minister reageerde in 2003.
Het is nu september 2004 en de zaak is langzamerhand rond. Dat zijn jaren
uit vijf mensenlevens. Je kunt dat vermenigvuldigen met duizenden gevallen.
De minister moet niet zeggen "ik begrijp dat allemaal wel" of "er is een klein
verzuim geweest". Het is ongelofelijk ernstig. Het is van groot belang dat
dit wordt rechtgezet.Minister Verdonk:Zoals ik heb toegezegd, kom ik in het AO met een aantal maatregelen die
reeds zijn genomen op het terrein van achterstanden. Ik ben met een plan van
aanpak gekomen en het moet zo snel mogelijk geregeld zijn. Wij moeten een
gigantisch traject doorlopen, maar ik ben het met u eens. Ik heb er zorg over
en probeer de mensen bij de IND er steeds bewust van te maken.De heer Klaas de Vries (PvdA):U hebt er zorgen over. Als u in december zegt dat u ervoor zorgt dat men
een verblijfsvergunning krijgt, zou het toch negen maanden later al geregeld
moeten zijn?Minister Verdonk:Ik wijs erop dat deze mensen onder een andere naam willen worden geregistreerd
dan de naam die zij in eerste instantie hebben opgegeven. Het spijt mij, maar
u heet nu De Vries, u heet morgen zo en volgend jaar ook. Hetzelfde geldt
voor mij. Het levert heel veel problemen op als men dat niet doet. Dat kost
tijd. De IND heeft zijn werkvoorraad en is er een bepaalde tijd mee bezig.
Als men opnieuw binnenkomt, komt men niet meteen bovenop de stapel, maar onderaan.
Dat kost weer enige tijd. Ik vraag bij deze aan iedereen: geef
alstublieft meteen de juiste naam op, want dat scheelt heel veel problemen.Het spijt mij, maar ik ga geen beleid wijzigen. Wij hebben er in de Kamer
al vaker over gediscussieerd. Het gaat om schrijnende gevallen. Het is een
samenstel van omstandigheden waarin ik mijn discretionaire bevoegdheid gebruik
en een beoordeling geef. Ik heb gezegd dat deze situatie zo schrijnend is
dat die mensen een verblijfsvergunning moeten krijgen. Dat is geen nieuw beleid.De heer Klaas de Vries (PvdA):Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar als de IND tot drie keer toe,
ook na het wijzen van een rechterlijk vonnis, zegt dat dit niet schrijnend
is en de minister het opnieuw bekijkt en het wel schrijnend vindt, dan moet
zij ervoor zorgen dat de IND ervan doordrongen wordt dat zij over dit soort
gevallen anders oordeelt dan de ambtelijke bureaucratie tot dat moment heeft
gedaan.Minister Verdonk:Ik herken ook dit probleem en weet dat heel veel mensen bij de IND met
hetzelfde probleem worstelen. Er is bij de IND een cultuuromslag in gang gezet.
De mensen bij de IND zijn allemaal juridische professionals en dat moeten
zij ook vooral blijven. Als je de aanvraag leest, is het mogelijk dat je zegt:
juridisch is dit mijn antwoord, maar menselijkerwijs moet een ander er nog
maar eens naar kijken. Dat gebeurt. Wij hebben daarvoor een procedure in werking
gezet. De mensen hebben nu alle gelegenheid om die aanvraag een stapje hoger
te leggen. Er is een aparte commissie benoemd, die mij daarover advies geeft.
Er wordt heel serieus met de mensen van de IND omgegaan. Zij zijn niet alleen
juristen, maar ook mensen en nemen die verantwoordelijkheid.De heer De Wit (SP):Voorzitter. De minister spreekt over een gigantische operatie. De vreemdelingenpolitie
heeft zaken afgestoten naar de gemeente respectievelijk de IND. Heeft de Nationale
Ombudsman haar niet uitdrukkelijk gevraagd of zij daar wel verstandig aan
deed en of de IND er wel op was voorbereid? De Ombudsman heeft er gisteren
in de Kamer nogmaals uitgebreid zijn twijfels over geuit. Was het niet beter
geweest om dat anders te doen?De minister spreekt nu over een asielzoekersfamilie. Ik kan ook een voorbeeld
geven. Een mevrouw wacht nog steeds op het eerste pasje voor haar partner.
Omdat dat pasje nog niet is verstrekt en de periode waarvoor het geldt inmiddels
is verstreken, heeft zij al een tweede pasje moeten aanvragen en beide keren
leges moeten betalen. Nog steeds heeft zij niets, behalve de brief van de
minister, waar zij geen kant mee uit kan.Minister Verdonk:Voorzitter. Ik kan niet ingaan op de tweede vraag van de heer De Wit.
Ik zou niet weten over wie hij het heeft en wat daar aan de hand is. Als een
pasje verlopen is door toedoen van de IND, behoeft men natuurlijk niet voor
de tweede keer leges te betalen.De heer De Wit sprak over twijfels die de Ombudsman gisteren zou hebben
geuit. Ik was niet bij dat gesprek aanwezig. Deze week hebben wij een algemeen
overleg, waarin wij uitgebreid over deze materie zullen spreken. Ik stel mij
voor dat ik bij die gelegenheid op de vraag inga.Mevrouw Vos (GroenLinks):Voorzitter. Van advocaten horen wij voortdurend dat het voor mensen vrijwel
onmogelijk is om door de minister als schrijnend te worden beoordeeld. De
heer De Vries gaf het aan en ik heb het zelf ook meerdere malen ontdekt: het
is je redding als je in de publiciteit komt. Het kan toch niet zo zijn dat
iemand, omdat hij toevallig in de media komt, wel schrijnend wordt gevonden,
terwijl dat niet lukt als je niet in de media verschijnt. Er moet op dat punt
meer helderheid komen over de wijze waarop de minister oordeelt over schrijnende
gevallen. In gelijke gevallen, waarvan er toevallig één in de
media komt, moet gelijk geoordeeld worden.Minister Verdonk:Voorzitter. Ik kan duidelijk zijn. Ik laat mij niet leiden door publiciteit.
Er zijn heel veel mensen in de publiciteit geweest die nooit een verblijfsvergunning
hebben gekregen. Ik kijk naar het samenstel van omstandigheden. Op grond daarvan
neem ik de beslissing op advies van de IND of mensen wel of niet in een schrijnende
situatie verkeren. Dat heeft niets te maken met beleid; het wordt in ieder
individueel geval opnieuw bekeken. Het heeft ook niets te maken met het al
of niet verschijnen in de media.De heer Van der Staaij (SGP):Voorzitter. Mijn vraag gaat ook over dat aspect van de media, omdat het
een hardnekkig iets is. Het wordt telkens weer naar voren gehaald en het is
dus heel belangrijk dat de minister daar duidelijk afstand van neemt. De vraag
hoeveel mensen zich met een bepaalde zaak begaan tonen is volgens de minister
dus een factor die zij niet in aanmerking neemt. Zij laat zich alleen leiden
door de inhoudelijke omstandigheden van een zaak.De voorzitter:Eerlijk gezegd vind ik dat die vraag wel zo'n beetje gesteld was.Minister Verdonk:Voorzitter. Ik kan slechts onderschrijven wat de heer Van der Staaij zegt.
Noch de media noch het aantal brieven dat ik over een bepaalde zaak krijg –
dat zijn er soms heel veel – bepaalt mee wat schrijnende omstandigheden
zijn. 
 
 Naar boven

 

Directe linkKopieer de link naar uw clipboard 

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20032004-6254-6256.html

Sluit modaal

 

Disclaimer
De hier aangeboden pdf-bestanden van het Staatsblad, Staatscourant, Tractatenblad, provinciaal blad, gemeenteblad, waterschapsblad en blad gemeenschappelijke regeling vormen de formele bekendmakingen in de zin van de Bekendmakingswet en de Rijkswet goedkeuring en bekendmaking verdragen voor zover ze na 1 juli 2009 zijn uitgegeven. Voor pdf-publicaties van vóór deze datum geldt dat alleen de in papieren vorm uitgegeven bladen formele status hebben; de hier aangeboden elektronische versies daarvan worden bij wijze van service aangeboden.

 

Over deze website
Contact
English
Help
Zoeken

Informatie hergebruiken
Privacy en cookies
Toegankelijkheid
Sitemap
Kwetsbaarheid melden

Open data
Linked Data Overheid
PUC Open Data

MijnOverheid.nl
Rijksoverheid.nl
Ondernemersplein.nl
Werkenbijdeoverheid.nl